【ﾈﾀじゃないよ】子供への虐待がやめられない人のｽﾚ
1 ：名無しの心子知らず：
以下の条件に合う方専用のｽﾚです。
・虐待が良くないことだということは理解できる。
・しかし虐待がやめられない。
・このままではいけないと悩んでいる。
・精神科等の受診も検討している。
重い話題ですがどうぞ。
・虐待が良くないことだということは理解できる。
・しかし虐待がやめられない。
・このままではいけないと悩んでいる。
・精神科等の受診も検討している。
重い話題ですがどうぞ。
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2 ：１：2005/08/22(月) 23:29:38 ID:zNZs1Nlt
あ，夫が帰ってきてしまった。
また来ます。
また来ます。
3 ：名無しの心子知らず：2005/08/23(火) 13:20:23 ID:30QYhKpQ
３ゲット ｽﾞｻｰ
スレ立ててる暇あったら虐待ヤメレ。
以上。
以上。
5 ：名無しの心子知らず：2005/08/24(水) 20:09:23 ID:Cet+H2ov
カキコする勇気がないです。
6 ：マイク ◆yrBrqfF1Ew ：2005/08/24(水) 22:51:03 ID:rSM1dH07
虐待してる犯罪者は顔が変形するまでボコるのは当然だな。
7 ：名無しの心子知らず：2005/08/26(金) 00:31:47 ID:GkfIGCKZ
私は、殴ってはない。
けど、暴言はすごいと思う。
今は７歳になった息子が可愛くない。
元々子供は大嫌いだったのに、「自分の子は別だよ」
「そういう人に限って生まれたら変わる」とか、無責任なこと
を言われ、堕ろすのも怖くて生んだけど、「へ～これが赤ん坊か」
っていう冷めた気持ちしかなかった。
赤ん坊の時は日曜以外は２ヶ月から保育園に預けまくった。
子供なんて何が可愛いの？
出来れば養子に出したいくらいだけど、
私の親が、世間体が・・などとうるさいので、
仕方なく暮らしてる。
こいつさえいなければ・・と毎日思う。
むしろ一緒に死にたい。
子供の何がそんなに可愛いの？
たぶん死んでくれたら、その顔が一番可愛く見えそう。
けど、暴言はすごいと思う。
今は７歳になった息子が可愛くない。
元々子供は大嫌いだったのに、「自分の子は別だよ」
「そういう人に限って生まれたら変わる」とか、無責任なこと
を言われ、堕ろすのも怖くて生んだけど、「へ～これが赤ん坊か」
っていう冷めた気持ちしかなかった。
赤ん坊の時は日曜以外は２ヶ月から保育園に預けまくった。
子供なんて何が可愛いの？
出来れば養子に出したいくらいだけど、
私の親が、世間体が・・などとうるさいので、
仕方なく暮らしてる。
こいつさえいなければ・・と毎日思う。
むしろ一緒に死にたい。
子供の何がそんなに可愛いの？
たぶん死んでくれたら、その顔が一番可愛く見えそう。
>1
同じようなｽﾚ何個も立てるなｳﾞｫｹ！
２ちゃんで語ってないで、精神科へ逝け！そこで語れ！
死にたきゃ、お前だけ死ね！
全部逆なんだよ！お前さえいなけりゃ、お前の子は幸せなんだよ！
同じようなｽﾚ何個も立てるなｳﾞｫｹ！
２ちゃんで語ってないで、精神科へ逝け！そこで語れ！
死にたきゃ、お前だけ死ね！
全部逆なんだよ！お前さえいなけりゃ、お前の子は幸せなんだよ！
9 ：マイク ◆yrBrqfF1Ew ：2005/08/26(金) 01:21:44 ID:MwIYEFJC
>たぶん死んでくれたら、その顔が一番可愛く見えそう。
俺はお前が苦しんで苦しんで五体バラバラに引きちぎられミンチにされて殺されることを祈るよ。
一匹でも多くこれが世の中から消えますように。
俺はお前が苦しんで苦しんで五体バラバラに引きちぎられミンチにされて殺されることを祈るよ。
一匹でも多くこれが世の中から消えますように。
>7あんたがそんな気持ちなのを子供なりに察知してるんだろーな。子供に愛されてないだろ？あんたがそんな気持ちだから。
まずあんたが子を愛してないから愛されないんぢゃない？
だから余計可愛くない。
子は親を選べないとはよく言ったもんだ
まずあんたが子を愛してないから愛されないんぢゃない？
だから余計可愛くない。
子は親を選べないとはよく言ったもんだ
11 ：7：2005/08/26(金) 09:22:44 ID:GkfIGCKZ
それが、子供の方は甘えてきたりするからタチ悪い。
こんな母親でも親と思ってるんだ。可哀想。
市役所に養子のことお願いに行ったら、どこも施設は満員だって。
早く夏休みさえ終わってくれればいいけど。
毎日弁当作らないといけない、宿題は見ないといけない、
小学校の野菜は育てないといけない・・・etc
全部がストレスだ。
仕事に集中したくても、帰らないといけないし、
７時を過ぎると泣き出すのが、まじうっとい。
そもそも子育てなんかぜんぜん向いてない。
子供大嫌い。
仕事で帰るとき、いつも引っかかる長い踏み切り。
電車が来る度ここに入りたくなる。
世の中には、子供が欲しくて欲しくて不妊治療とか頑張って
る人もいるのに、どうして私みたいなのに子供が出来たんだろう。
それもたった一回のセックスで。
子供なんて可愛くない。どこが天使だ？
仕方がないから育ててる。後何年子育てが続くの？
本当にどっか行って欲しい。
こんな母親でも親と思ってるんだ。可哀想。
市役所に養子のことお願いに行ったら、どこも施設は満員だって。
早く夏休みさえ終わってくれればいいけど。
毎日弁当作らないといけない、宿題は見ないといけない、
小学校の野菜は育てないといけない・・・etc
全部がストレスだ。
仕事に集中したくても、帰らないといけないし、
７時を過ぎると泣き出すのが、まじうっとい。
そもそも子育てなんかぜんぜん向いてない。
子供大嫌い。
仕事で帰るとき、いつも引っかかる長い踏み切り。
電車が来る度ここに入りたくなる。
世の中には、子供が欲しくて欲しくて不妊治療とか頑張って
る人もいるのに、どうして私みたいなのに子供が出来たんだろう。
それもたった一回のセックスで。
子供なんて可愛くない。どこが天使だ？
仕方がないから育ててる。後何年子育てが続くの？
本当にどっか行って欲しい。
>>11
仕方がないから育ててる、でいいと思うよ。
あと10年ほどそのまま仕方なく育てていれば、子供は自立できる。
高校卒業するまでしか面倒見ないからね、と今からやんわり言っておくべし。
でもねぇ。
子育てってのは「責任」だからね。
あまり乱暴な育て方すると、精神異常者や犯罪者になりかねないから。
その点だけは忘れないでほしいな。
あなた一人のせいで、大勢の人が迷惑を被る結果にもなりかねないのだよ。
余談だが、私は母に全く愛されないで育った。
暴言も吐かれまくったし、体罰も日常的。
でも最低限のお世話はしてくれていたし、
見た目がキレイで美味しいお弁当を何年も作ってもらってた。
ちゃんとオトナにしてもらっただけで有難い、と感謝してるよ。
仕方がないから育ててる、でいいと思うよ。
あと10年ほどそのまま仕方なく育てていれば、子供は自立できる。
高校卒業するまでしか面倒見ないからね、と今からやんわり言っておくべし。
でもねぇ。
子育てってのは「責任」だからね。
あまり乱暴な育て方すると、精神異常者や犯罪者になりかねないから。
その点だけは忘れないでほしいな。
あなた一人のせいで、大勢の人が迷惑を被る結果にもなりかねないのだよ。
余談だが、私は母に全く愛されないで育った。
暴言も吐かれまくったし、体罰も日常的。
でも最低限のお世話はしてくれていたし、
見た目がキレイで美味しいお弁当を何年も作ってもらってた。
ちゃんとオトナにしてもらっただけで有難い、と感謝してるよ。
そうだね、世間体を気にする親がいるなら子供は大丈夫だろうし、
その親が当てにならなくても、
どうせ育てる気のない母親に施設に入れられるなら
母親が死んでも大差ないじゃない。
死ぬときは絶対一人で死になよ。
どこかに行って欲しいって思っているくせに
死ぬときは付き合わせるなんて虫が良すぎる。
その親が当てにならなくても、
どうせ育てる気のない母親に施設に入れられるなら
母親が死んでも大差ないじゃない。
死ぬときは絶対一人で死になよ。
どこかに行って欲しいって思っているくせに
死ぬときは付き合わせるなんて虫が良すぎる。
死ね死ねってみんなひどくない？でもやっぱり…ひとりで死ねばいいと思う。
この子さえいなければという思考は責任転嫁の最たるもんだよ。
そういう人は子供がいなくなったって、楽しい人生なんて送れない。
何か不満を見つけては、○○さえなければ、いなければと同じこと繰り返すと思う。
もともとネガティブな人だから、悩みが耐えないし、もう責めるものが
なくなった時は結局死ぬしかない。しかも死んでまで人にｹﾂ拭かせる人。
まずその考え方を改めて今置かれてる状況から脱却するためには
何が必要なのか考えろ！このDQN！それは人間として然るべきことだよ。
それができなきゃ薬に頼れ。死にたくないなら廃人になって病院で暮らせよ。
廃人になればストレスフリーだし、悩みなんか一気に解決だし、お前の
望んでるｹﾂだって他人がちゃんと拭いてくれるぞ。
この子さえいなければという思考は責任転嫁の最たるもんだよ。
そういう人は子供がいなくなったって、楽しい人生なんて送れない。
何か不満を見つけては、○○さえなければ、いなければと同じこと繰り返すと思う。
もともとネガティブな人だから、悩みが耐えないし、もう責めるものが
なくなった時は結局死ぬしかない。しかも死んでまで人にｹﾂ拭かせる人。
まずその考え方を改めて今置かれてる状況から脱却するためには
何が必要なのか考えろ！このDQN！それは人間として然るべきことだよ。
それができなきゃ薬に頼れ。死にたくないなら廃人になって病院で暮らせよ。
廃人になればストレスフリーだし、悩みなんか一気に解決だし、お前の
望んでるｹﾂだって他人がちゃんと拭いてくれるぞ。
16 ：名無しの心子知らず：2005/08/26(金) 12:26:53 ID:sY5JNdGG
>15
ごめん、怒りもふっとぶ位おもしろいレスだった。
いや～子ども嫌いなのに、よく７年間も育てたね。
息子は1歳5ヶ月だけど、時々ベランダから放り投げたろか、と思うくらい
子育てはイライラしっ放しだよ。息子は可愛くて愛しくて仕方ないが。
そんでもって、やっと実った不妊治療末の子だが。しかも保育士だが。
だから愛情がないのにそこまで育てた>7はエライっすよ。
でもさ、子どもが嫌いなのには他に原因があると思うけど？
夫婦仲はどうなの？旦那は協力してくれるの？
あなた自身、愛情を受けて育ってないんじゃない？
愛情が持てないまま子育てしていること、誰かに相談できてる？
職場はどうなの？忙しい？人間関係は？子どもがいることによって
やりたい仕事が出来ないとか。
で、お子はどうなの？9年間、愛情を受けないで大きくなったら、
何かしらのおかしな言動があると思うんだけど、保育園や学校の
面談でなんか言われたことない？（多動・乱暴など）
今ないとしたら、思春期に大爆発がくるからね。いままでの分、
全部自分に返ってくるわけですから今のうちご覚悟を。
スレ立てちゃったんだから、ここでいろいろ言って、聞いて、
今の状態を打破しなされ！
ごめん、怒りもふっとぶ位おもしろいレスだった。
いや～子ども嫌いなのに、よく７年間も育てたね。
息子は1歳5ヶ月だけど、時々ベランダから放り投げたろか、と思うくらい
子育てはイライラしっ放しだよ。息子は可愛くて愛しくて仕方ないが。
そんでもって、やっと実った不妊治療末の子だが。しかも保育士だが。
だから愛情がないのにそこまで育てた>7はエライっすよ。
でもさ、子どもが嫌いなのには他に原因があると思うけど？
夫婦仲はどうなの？旦那は協力してくれるの？
あなた自身、愛情を受けて育ってないんじゃない？
愛情が持てないまま子育てしていること、誰かに相談できてる？
職場はどうなの？忙しい？人間関係は？子どもがいることによって
やりたい仕事が出来ないとか。
で、お子はどうなの？9年間、愛情を受けないで大きくなったら、
何かしらのおかしな言動があると思うんだけど、保育園や学校の
面談でなんか言われたことない？（多動・乱暴など）
今ないとしたら、思春期に大爆発がくるからね。いままでの分、
全部自分に返ってくるわけですから今のうちご覚悟を。
スレ立てちゃったんだから、ここでいろいろ言って、聞いて、
今の状態を打破しなされ！
17 ：名無しの心子知らず：2005/08/26(金) 12:31:55 ID:Jp0+MAxa
子供を愛せない人っていうのは確かにいるんだろうから、変われっていうのは無理な
話かも。クローズアップ現代でもネグレクトされた赤ちゃんがいたけど、実際、そういう
親がいるわけで。
話かも。クローズアップ現代でもネグレクトされた赤ちゃんがいたけど、実際、そういう
親がいるわけで。
18 ：名無しの心子知らず：2005/08/26(金) 12:34:27 ID:Jp0+MAxa
兄弟のうちの一人をターゲットにしてイジメ抜く家庭っていうのもあるんだってね。
それはどうしてその子だけ憎くなってしまったんだろう。不思議。
それはどうしてその子だけ憎くなってしまったんだろう。不思議。
>>7 人がこう言ったからと他人のせいにしすぎ。結局自分の考えも貫けず挙げ句、他人をせめて自分を正当化。
あなたは母である前に女なんですね。臨終の時、自分が子供にしてきた事を後悔しながら一人で寂しく死んだら？
あなたは母である前に女なんですね。臨終の時、自分が子供にしてきた事を後悔しながら一人で寂しく死んだら？
>>7
ダンナは子供の事どう思ってんの？
ダンナは子供の事どう思ってんの？
22 ：名無しの心子知らず：2005/08/26(金) 14:33:35 ID:Hs7TqCw2
似たようなスレにも、同じこと書いたが
失踪しなさい。子供のいないとこで人生やり直しなさい。勝手に。
失踪しなさい。子供のいないとこで人生やり直しなさい。勝手に。
まぁまぁ。
虐待してる人を責めたら、余計に虐待がひどくなるだけだよ。
1さん、もうちょっとマシなスレタイ無かったの？
荒らしてくれって言ってるようなもんだよ。
でもスレ立てるくらいだから、ものすごく悩んでるんだよね、どうにかしたいって思ってるんだよね。
ここで全て吐き出すことで、子供にきちんと向かい合えるんなら、いくらでも吐き出せばいい。
死にたいと思ってても踏みとどまっているのは、産んだからには育てなきゃいけないって気持ちがあるからでしょ？
周りのせいにするな、なんて、言われなくても分かってるよね、きっと。
まぁ、私の推測だけど。
虐待してる人を責めたら、余計に虐待がひどくなるだけだよ。
1さん、もうちょっとマシなスレタイ無かったの？
荒らしてくれって言ってるようなもんだよ。
でもスレ立てるくらいだから、ものすごく悩んでるんだよね、どうにかしたいって思ってるんだよね。
ここで全て吐き出すことで、子供にきちんと向かい合えるんなら、いくらでも吐き出せばいい。
死にたいと思ってても踏みとどまっているのは、産んだからには育てなきゃいけないって気持ちがあるからでしょ？
周りのせいにするな、なんて、言われなくても分かってるよね、きっと。
まぁ、私の推測だけど。
25 ：マイク ◆yrBrqfF1Ew ：2005/08/26(金) 19:10:15 ID:gFLz2QUg
>虐待してる人を責めたら、余計に虐待がひどくなるだけだよ。
そうだな。
これ以上犯罪者を野放しにちゃんと警察に通報しとこう。
そうだな。
これ以上犯罪者を野放しにちゃんと警察に通報しとこう。
26 ：マイク ◆yrBrqfF1Ew ：2005/08/26(金) 19:11:11 ID:gFLz2QUg
野放しにせずに
27 ：名無しの心子知らず：2005/08/26(金) 19:12:24 ID:qWnmXwuG
7は母子家庭なんじゃないの？
しかも行きずりとか。だって１回で出来たって書いてあるし。
それか出既婚だけど、すぐに離婚だとか。
話に父親の存在が無いし、そのイライラはこの子さえいなきゃ、
新しい男がつくれる＆もっと仕事ができるって考えがあるじゃん。
しかも行きずりとか。だって１回で出来たって書いてあるし。
それか出既婚だけど、すぐに離婚だとか。
話に父親の存在が無いし、そのイライラはこの子さえいなきゃ、
新しい男がつくれる＆もっと仕事ができるって考えがあるじゃん。
愛さないと全員ガンで死ぬ。
http://hazakura.jp/
http://hazakura.jp/
29 ：名無しの心子知らず：2005/09/26(月) 10:29:55 ID:uKENzi/B
私は４年生の女の子と４歳の男の子の母親です。
殴ったりはしませんが、上の子を心底愛せない…
下の子が生まれてから、上の子を抱き締められなくたりました。
ごめんねって気持ちはあるけど、可愛く思えない。
それでも笑顔でお母さん！って言ってくれます。
私も精一杯努力して応えるようにしてます。
でも心の中では心底愛してない。
たまに暴言も吐いたりしちゃいますが、さっきはごめんねって言うと自分も悪いことしたからお母さんが悪いわけじゃないよって言ってくれる。
そのたびごめんねって思うけど繰り返しちゃいます。これも虐待ですよね？
殴ったりはしませんが、上の子を心底愛せない…
下の子が生まれてから、上の子を抱き締められなくたりました。
ごめんねって気持ちはあるけど、可愛く思えない。
それでも笑顔でお母さん！って言ってくれます。
私も精一杯努力して応えるようにしてます。
でも心の中では心底愛してない。
たまに暴言も吐いたりしちゃいますが、さっきはごめんねって言うと自分も悪いことしたからお母さんが悪いわけじゃないよって言ってくれる。
そのたびごめんねって思うけど繰り返しちゃいます。これも虐待ですよね？
30 ：名無しの心子知らず：2005/09/26(月) 10:38:29 ID:8DLsWkpe
わたしたち親は、こどもにとっての完璧な手本になる必要はないのです。
感情的になってしまったら、それを認め、こどもに謝ることができれば、
それでいいのです。こどもは、そんな親の姿から大切なことを学ぶに違いありません。
ー子どもが育つ魔法の言葉ーより抜粋。
感情的になってしまったら、それを認め、こどもに謝ることができれば、
それでいいのです。こどもは、そんな親の姿から大切なことを学ぶに違いありません。
ー子どもが育つ魔法の言葉ーより抜粋。
子供は親を選んで生まれてくる。
32 ：名無しの心子知らず：2005/09/26(月) 23:45:39 ID:6i79yiX6
そんなわけないだろ↑
>>32
子供が親を選んで生まれて来るって誰かがテレビでゆうてたよ。
虐待は良くない。
けど、まずはお母さんが誰かに丸ごと認められて、丸ごと愛されて・・・
って経験を持てないと、他人や子供を丸ごと愛するなんて出来ないよね。
そんな経験を今から積み上げたらいい訳なんだけど、
大人になってしまった自分を丸ごと受けてくれる人にはなかなか出会えないかも。
病院よりカウンセリング行ってみたらいいと思う。素直な気持ちで。
施設に入れるの決まっちゃってるなら離れてから
時間や気持ちに余裕が出来てからでもいいから。
焦らなくていいから。ゆっくり人の愛情を感じ取れる自分の心を見つけてください。
焦れば焦るほど遠回り。
今まで思えない事を頑張ってやって来て、お疲れ様。
子供が親を選んで生まれて来るって誰かがテレビでゆうてたよ。
虐待は良くない。
けど、まずはお母さんが誰かに丸ごと認められて、丸ごと愛されて・・・
って経験を持てないと、他人や子供を丸ごと愛するなんて出来ないよね。
そんな経験を今から積み上げたらいい訳なんだけど、
大人になってしまった自分を丸ごと受けてくれる人にはなかなか出会えないかも。
病院よりカウンセリング行ってみたらいいと思う。素直な気持ちで。
施設に入れるの決まっちゃってるなら離れてから
時間や気持ちに余裕が出来てからでもいいから。
焦らなくていいから。ゆっくり人の愛情を感じ取れる自分の心を見つけてください。
焦れば焦るほど遠回り。
今まで思えない事を頑張ってやって来て、お疲れ様。
34 ：名無しの心子知らず：2005/09/27(火) 00:28:16 ID:8iSnqO88
>33 ステキ
35 ：名無しの心子知らず：2005/09/28(水) 01:34:14 ID:PvqhQ4vK
虐待に限らず、子供に愛情を持って育てていけるような大人になれるためには、
まずは親の側が癒される必要があると思うんでよ。
(親が好き勝手に遊び歩いて楽しんで癒されるって言うのとは違いますよ。)
自分がいっぱいいっぱいのところで、自分に対しての評価は低くて、
そこでは母性は自然には溢れて来ないと思います。
私も自分に対しての評価はとても低く、自分に自信が無い、自分を認められない、
罪悪感とか色んなぐちゃぐちゃしたもに支配されてて、余裕ないです。
それでも私は溢れる母性とやらで丸ごと我子を愛してあげたいです。
それが出来るようになるには、まず私自身が自分を認めてあげられるように
そうなれるように心を癒していきたい。
まずは親の側が癒される必要があると思うんでよ。
(親が好き勝手に遊び歩いて楽しんで癒されるって言うのとは違いますよ。)
自分がいっぱいいっぱいのところで、自分に対しての評価は低くて、
そこでは母性は自然には溢れて来ないと思います。
私も自分に対しての評価はとても低く、自分に自信が無い、自分を認められない、
罪悪感とか色んなぐちゃぐちゃしたもに支配されてて、余裕ないです。
それでも私は溢れる母性とやらで丸ごと我子を愛してあげたいです。
それが出来るようになるには、まず私自身が自分を認めてあげられるように
そうなれるように心を癒していきたい。
36 ：名無しの心子知らず：2005/09/28(水) 02:07:04 ID:NqIfGjOF
あ
ほんとそうですね。まずお母さんが満たされてないと。
看護でよく使う例があって、お母さんはミルクのポット、こどもはカップなんです。お父さんや家族がミルクをポットにそそいで、お母さんが満たされていくんです。満たされて溢れ出たミルクがカップに入る。
だから、お母さんがまず満たされてないと子どもには何もそそがれないんですよね。
悩んでるお母さんたち。きっとまわりにミルクをそそいでくれる家族・友人がいるはず。助けを求めてください。お母さんが幸せな気持ちで育児を楽しめますように。
看護でよく使う例があって、お母さんはミルクのポット、こどもはカップなんです。お父さんや家族がミルクをポットにそそいで、お母さんが満たされていくんです。満たされて溢れ出たミルクがカップに入る。
だから、お母さんがまず満たされてないと子どもには何もそそがれないんですよね。
悩んでるお母さんたち。きっとまわりにミルクをそそいでくれる家族・友人がいるはず。助けを求めてください。お母さんが幸せな気持ちで育児を楽しめますように。
38 ：名無しの心子知らず：2005/09/28(水) 16:54:06 ID:cwzoeBAZ
>３7
＞悩んでるお母さんたち。きっとまわりにミルクをそそいでくれる家族・友人がいるはず。助けを求めてください。
ミルクを注いでくれる人を探すにはどうすればいいのでしょう？
それを見つけるために、数打ちゃ当たるで、自分の悩みを何人かに話さなければならないですよね？
それを、おもしろおかしく、いろんな人にしゃべっちゃう人もきっといるんだろうな、
と思ったら、悩みなんてしゃべれないですよね。
ちゃんと信頼できて助けてくれるような人を見極めないと…。
これがまた難しいですよね。
で、結局1人で抱え込んでしまったり…。
どういう人に助けを求めればいいのでしょう？
＞悩んでるお母さんたち。きっとまわりにミルクをそそいでくれる家族・友人がいるはず。助けを求めてください。
ミルクを注いでくれる人を探すにはどうすればいいのでしょう？
それを見つけるために、数打ちゃ当たるで、自分の悩みを何人かに話さなければならないですよね？
それを、おもしろおかしく、いろんな人にしゃべっちゃう人もきっといるんだろうな、
と思ったら、悩みなんてしゃべれないですよね。
ちゃんと信頼できて助けてくれるような人を見極めないと…。
これがまた難しいですよね。
で、結局1人で抱え込んでしまったり…。
どういう人に助けを求めればいいのでしょう？
38さんのいうことが痛いほどよくわかりますわ。
うちには重度の病気の子がいて、虐待こそしなかったけど
本当に死んでくれれば良いと思ったことが何回もある。
他人に悩みを話しても、それをまた他でおもしろおかしく
あの人に比べたら、私たちなんて幸せよねってネタにされていて
もう誰も信じられなくなったよ。
入退院繰り返しているときは、せっせと病室まで会いに来た人たちが
病気がだいぶよくなって、健康に生きていけるってわかったとたん
ぷつっとこなくなったもんね。
うちには重度の病気の子がいて、虐待こそしなかったけど
本当に死んでくれれば良いと思ったことが何回もある。
他人に悩みを話しても、それをまた他でおもしろおかしく
あの人に比べたら、私たちなんて幸せよねってネタにされていて
もう誰も信じられなくなったよ。
入退院繰り返しているときは、せっせと病室まで会いに来た人たちが
病気がだいぶよくなって、健康に生きていけるってわかったとたん
ぷつっとこなくなったもんね。
＞悩んでるお母さんたち。きっとまわりにミルクをそそいでくれる家族・友人がいるはず。
私も「ミルクを注いでくれる人」が周りにいるならば、
虐待や色々な精神消耗まで行かない思うんですよ。
本当に「孤独」の中で葛藤してると思うんです。
もしかしたら必死になって注いでくれている人はいるのかも知れない。
でも、それを感じ取る余裕が無い状態・・・。
感じ取れなければ、満たされていく感覚なんて分かりません。
これは経験してみないと分からないと思うのですけど。
ですから、私はカウンセリングを勧めたんです。
素人が下手に注がれたミルクに気づかそうと色々いじくると
余計ヒドイ事になってしまうと思うんです。
とにかく専門家の元でゆっくり癒されて、愛情を感じ取れる心を取り戻して欲しい。
周りの人に出来るのは、そうやって立ち上がろうとするその人を
ありのまま受け入れて、あたたかく待ってあげる事くらいでしょうか。
それが、ミルクへとその人の中で変わっていくかも知れません。
私も「ミルクを注いでくれる人」が周りにいるならば、
虐待や色々な精神消耗まで行かない思うんですよ。
本当に「孤独」の中で葛藤してると思うんです。
もしかしたら必死になって注いでくれている人はいるのかも知れない。
でも、それを感じ取る余裕が無い状態・・・。
感じ取れなければ、満たされていく感覚なんて分かりません。
これは経験してみないと分からないと思うのですけど。
ですから、私はカウンセリングを勧めたんです。
素人が下手に注がれたミルクに気づかそうと色々いじくると
余計ヒドイ事になってしまうと思うんです。
とにかく専門家の元でゆっくり癒されて、愛情を感じ取れる心を取り戻して欲しい。
周りの人に出来るのは、そうやって立ち上がろうとするその人を
ありのまま受け入れて、あたたかく待ってあげる事くらいでしょうか。
それが、ミルクへとその人の中で変わっていくかも知れません。
41 ：名無しの心子知らず：2005/09/30(金) 01:39:56 ID:dokVuRU1
すみません。友達の家族の事で相談があるのですがどなたか聞いていただけませんか？
42 ：名無しの心子知らず：2005/09/30(金) 01:41:59 ID:2gA8tC8x
>>41 今ここで聞きますよ
43 ：名無しの心子知らず：2005/09/30(金) 02:14:36 ID:TUKmpfTi
douzo-
今の時代だからこういうスレってめちゃくちゃ大切だと思う。
ここで虐待対策が見つかるお母さんが増えますように！！！！
ここで虐待対策が見つかるお母さんが増えますように！！！！
45 ：名無しの心子知らず：2005/09/30(金) 09:05:26 ID:9rozzvxF
＞４４
私もそう思う。
いろんな人が書いてることの中から、自分に響く言葉があるかもしれない。
励みになったり、時には自分を反省したり、そうやって徐々にでも改善していって欲しいと思う。
私もそう思う。
いろんな人が書いてることの中から、自分に響く言葉があるかもしれない。
励みになったり、時には自分を反省したり、そうやって徐々にでも改善していって欲しいと思う。
46 ：緑茶：2005/09/30(金) 11:39:44 ID:p0tugmFz
私は子供二人を虐待してしまって本当に悩んでます。保健所の勧めで保育園に預けましたが仕事で疲れて虐待が更に酷くなっています。もうどうしたらいいか分かりません。
精神科に相談するとか。
それでも駄目なら子供達を、施設に一時的にあずけることですね。
体に傷が付くよりマシでしょう。
それでも駄目なら子供達を、施設に一時的にあずけることですね。
体に傷が付くよりマシでしょう。
>>46
仕事は絶対にしなければならないのですか。そうでないのなら疲れない程度の
仕事に変えるのもいいのでは。
あなたの話を聞いてくれる人は身近にいますか？
うちの地域では児童相談所でカウンセリングが受けられるのですが、
緑茶さんの所はどうでしょう。
仕事は絶対にしなければならないのですか。そうでないのなら疲れない程度の
仕事に変えるのもいいのでは。
あなたの話を聞いてくれる人は身近にいますか？
うちの地域では児童相談所でカウンセリングが受けられるのですが、
緑茶さんの所はどうでしょう。
>46
ここに来たのが脱出の取っ掛かりだよ！
虐待しても「子供のしつけだよ」と全然反省してない人はどうしようもないけど
「悩んでる」緑茶さんは必ず虐待の袋小路から脱出できるよ。
保健所の勧めで，ってことは一度は相談したんだよね。
もし信頼できそうな担当だったらもう一度現状を話してみては？
あとここに出てきただけでも「保育園」「精神科」「施設」
「児童相談所」…緑茶さんの話を聞いてくれるところは
いくつもありそうですよ。
自分に悩みがあったり不安だったり人生が不満だったり
疲れて何が何だかわからなくなって すぐそばにいる
弱い子供をはけ口にしてしまって それでまた自己嫌悪…
私も子供をめちゃくちゃに怒ったりした時期があったんでよくわかる。
早く脱出しよう！ とりあえず保健所。番号すぐわかる？
まだ開いてる時間なら今電話しよう。
「相談があるのですが…」感触悪くてもへこたれず次！「児童相談所」ね。
お母さんと子供さんがどうぞどうぞ幸せへの一歩を踏み出しますように。
ここに来たのが脱出の取っ掛かりだよ！
虐待しても「子供のしつけだよ」と全然反省してない人はどうしようもないけど
「悩んでる」緑茶さんは必ず虐待の袋小路から脱出できるよ。
保健所の勧めで，ってことは一度は相談したんだよね。
もし信頼できそうな担当だったらもう一度現状を話してみては？
あとここに出てきただけでも「保育園」「精神科」「施設」
「児童相談所」…緑茶さんの話を聞いてくれるところは
いくつもありそうですよ。
自分に悩みがあったり不安だったり人生が不満だったり
疲れて何が何だかわからなくなって すぐそばにいる
弱い子供をはけ口にしてしまって それでまた自己嫌悪…
私も子供をめちゃくちゃに怒ったりした時期があったんでよくわかる。
早く脱出しよう！ とりあえず保健所。番号すぐわかる？
まだ開いてる時間なら今電話しよう。
「相談があるのですが…」感触悪くてもへこたれず次！「児童相談所」ね。
お母さんと子供さんがどうぞどうぞ幸せへの一歩を踏み出しますように。
>>46
緑茶さんへ
身体も心もすり減らして、つらいですね。本当に苦しいですね。
そんなに大変な中、よく今まで頑張って来ましたね。
頑張って保健所にも相談に行ったんですね。勇気が要った事でしょう。
お子さんの為に超えられない壁をいくつも乗り越えて来たんですね。
いっぱい休ませてあげたい・・・。
緑茶さんへ
身体も心もすり減らして、つらいですね。本当に苦しいですね。
そんなに大変な中、よく今まで頑張って来ましたね。
頑張って保健所にも相談に行ったんですね。勇気が要った事でしょう。
お子さんの為に超えられない壁をいくつも乗り越えて来たんですね。
いっぱい休ませてあげたい・・・。
51 ：緑茶：2005/09/30(金) 20:18:49 ID:p0tugmFz
皆さんレス見て涙が止まりません。有難うございました。保健所では散々ﾋﾄﾞｲこと言われました。もう国や機関には行かないと思います。家計が苦しいので働かすねばなりません。私が仕事が休みの日は子供と一日中一緒にいるので、とても可哀相です。
旦那にいらいらをぶつけてみるとかは？
53 ：名無しの心子知らず：2005/09/30(金) 20:39:59 ID:CVY+84Ta
お子さんが何歳か分かりませんが、休みの日は、お金がかからない公園とかで1日過ごしたりはどうでしょう？
子供達を自由に遊ばせて、そばのベンチで見守りながらゆっくりしたり。
家で横になってゆっくり休みたいでしょうけど、家の中で一日中よりは、親子で気分転換になるかなーなんて思います。
子供もお母さんが連れてきてくれたと思ったら喜ぶと思うし。
家に帰ってから食事を…と考えるとまた疲れちゃうでしょうから、そういう時は、おにぎりやうどんや冷凍食品ですますとか。
1日くらい、それでもいいと思うよ！
子供達を自由に遊ばせて、そばのベンチで見守りながらゆっくりしたり。
家で横になってゆっくり休みたいでしょうけど、家の中で一日中よりは、親子で気分転換になるかなーなんて思います。
子供もお母さんが連れてきてくれたと思ったら喜ぶと思うし。
家に帰ってから食事を…と考えるとまた疲れちゃうでしょうから、そういう時は、おにぎりやうどんや冷凍食品ですますとか。
1日くらい、それでもいいと思うよ！
流れぶった切りかも分からんが
自分も虐待と呼ばれても仕方がない状態になったことがあった。
とにかく娘のやることなすこと全てにイライラして
すぐに手が出てしまう。一旦手が出るとイライラが止まらなくなって
ってことが、あって保健センターに相談にいったりして
カウンセラーの先生を紹介してもらったりした。
原因が最初はなかなか分からなかったけど、
徐々に、幼年期の生活が影響してたことが分かったんだよ。
小学校あがったころから、高学年まで週の半分、ひどいときは半分以上
夜は１１時過ぎまでパチンコ屋に停めた車の中で生活してた。
両親がパチンコに狂っててね。
私自身は寂しかったけど、別に暴力を振るわれたわけでもないし、
特に何とも思っていないつもりだった。
でも、その間の数年の記憶ってのがほとんど？ないんだよね。
運動会とか、学校行事の記憶すら残ってないことを知った。
それ以外の家での（っつーか寝るだけだった？）生活の記憶。
残ってるのは、真っ暗な車内で、菓子パン食べてぼんやりしている自分。
母親はパチ狂いの自分に危機感を持って（っていうのは後に聞いた）
どうにかこうにかパチンコをやめた。
家族との記憶が残ってるのはそれ以降。
自分も虐待と呼ばれても仕方がない状態になったことがあった。
とにかく娘のやることなすこと全てにイライラして
すぐに手が出てしまう。一旦手が出るとイライラが止まらなくなって
ってことが、あって保健センターに相談にいったりして
カウンセラーの先生を紹介してもらったりした。
原因が最初はなかなか分からなかったけど、
徐々に、幼年期の生活が影響してたことが分かったんだよ。
小学校あがったころから、高学年まで週の半分、ひどいときは半分以上
夜は１１時過ぎまでパチンコ屋に停めた車の中で生活してた。
両親がパチンコに狂っててね。
私自身は寂しかったけど、別に暴力を振るわれたわけでもないし、
特に何とも思っていないつもりだった。
でも、その間の数年の記憶ってのがほとんど？ないんだよね。
運動会とか、学校行事の記憶すら残ってないことを知った。
それ以外の家での（っつーか寝るだけだった？）生活の記憶。
残ってるのは、真っ暗な車内で、菓子パン食べてぼんやりしている自分。
母親はパチ狂いの自分に危機感を持って（っていうのは後に聞いた）
どうにかこうにかパチンコをやめた。
家族との記憶が残ってるのはそれ以降。
>51
国の機関は、散々ひどいコト言って当然でしょう。
だって、緑茶さんがヒドイことしてるんだもんねぇ～
>53さんも聞いてるけど
お子様何歳？
国の機関は、散々ひどいコト言って当然でしょう。
だって、緑茶さんがヒドイことしてるんだもんねぇ～
>53さんも聞いてるけど
お子様何歳？
自分が虐待しそうで悩んでることを母親に話して
カウンセラーの先生の話なんかも伝えて
初めて、母親がそのことで私に謝ってきた。
母親も、その頃仕事もしないでギャンブルばかり行ってた父が不満で
お金もなくて…って状況から、
いつからかはまっていって前後不覚の状態になったみたいなんだよね。
自分も一緒にやってるときはすごく気が楽になって
不安がそのときだけだけど、消えたように感じたみたい。
自分のせいだ、本当に寂しい思いをさせたって何度も謝ってきた。
私自身、それまでも母親を恨む気持ちはなかったはずだし
むしろ、育ててくれて感謝していたので、これで何か変わるとか
考えもしてなかったけど。
それ以来、母親に素直に甘えられるようになった。
私はとにかく親に甘えることが全くできない人間だったんだけどね。
電話で「疲れがたまってて今つらいんだ。何かいい方法ないかな？」とか普通に言える。
母親の「たまには帰っておいで、子どもたち見てるから遊びに行ったりしておいで」
って言葉も以前は「迷惑かけるからいいよ」って言ってとにかく拒否してた。
今は本当に自然に甘えられて、たまに帰省するようになった。
旦那に対しても。
おかげで、以前みたいな躁鬱の激しい状態から抜け出すことが出来た。
自分の感情をコントロールすることも徐々にだけど出来るようになって
手を出す回数が確実に減ってきている。
自分が自覚してないところで何かあるかもしれない。
カウンセリングなんてあてにもしてなかったけど、相談に行って本当に良かったと思ってる。
まだ行ってなくて、虐待している状態から抜け出したいと自覚しているなら
ぜひ行ってみてほしい。一件目がダメなら、また次、でもいいから。
カウンセラーの先生の話なんかも伝えて
初めて、母親がそのことで私に謝ってきた。
母親も、その頃仕事もしないでギャンブルばかり行ってた父が不満で
お金もなくて…って状況から、
いつからかはまっていって前後不覚の状態になったみたいなんだよね。
自分も一緒にやってるときはすごく気が楽になって
不安がそのときだけだけど、消えたように感じたみたい。
自分のせいだ、本当に寂しい思いをさせたって何度も謝ってきた。
私自身、それまでも母親を恨む気持ちはなかったはずだし
むしろ、育ててくれて感謝していたので、これで何か変わるとか
考えもしてなかったけど。
それ以来、母親に素直に甘えられるようになった。
私はとにかく親に甘えることが全くできない人間だったんだけどね。
電話で「疲れがたまってて今つらいんだ。何かいい方法ないかな？」とか普通に言える。
母親の「たまには帰っておいで、子どもたち見てるから遊びに行ったりしておいで」
って言葉も以前は「迷惑かけるからいいよ」って言ってとにかく拒否してた。
今は本当に自然に甘えられて、たまに帰省するようになった。
旦那に対しても。
おかげで、以前みたいな躁鬱の激しい状態から抜け出すことが出来た。
自分の感情をコントロールすることも徐々にだけど出来るようになって
手を出す回数が確実に減ってきている。
自分が自覚してないところで何かあるかもしれない。
カウンセリングなんてあてにもしてなかったけど、相談に行って本当に良かったと思ってる。
まだ行ってなくて、虐待している状態から抜け出したいと自覚しているなら
ぜひ行ってみてほしい。一件目がダメなら、また次、でもいいから。
54=56です。
早く書こうと焦ってたら、えらい長くて読みづらくなってしまってｽﾏｿ…
早く書こうと焦ってたら、えらい長くて読みづらくなってしまってｽﾏｿ…
>56 すごい勢いですね･･･
でも、多分緑茶さんはカウンセラーの先生を教えてもらいに
保健センターに行くのも嫌なんじゃないのかな？
具体的に教えてあげたら？
PCあるんだから、そこから近くのカウンセリングを探せるかもしれないじゃない？
でも、多分緑茶さんはカウンセラーの先生を教えてもらいに
保健センターに行くのも嫌なんじゃないのかな？
具体的に教えてあげたら？
PCあるんだから、そこから近くのカウンセリングを探せるかもしれないじゃない？
59 ：緑茶：2005/09/30(金) 22:28:38 ID:p0tugmFz
自分がﾋﾄﾞｲことをしているのでﾋﾄﾞｲことを周りから言われるのは、分かっています。分かっているんです。もう…人から責め立てられることは自分が痛いくらい分かってます…子供は５才と３才です。夫は…もう頼りになりません。ﾊﾟｿなしです。
虐待反対！を呼びかける小学生
http://hasikehasike.fc2web.com/index1.html
http://hasikehasike.fc2web.com/index1.html
61 ：緑茶：2005/09/30(金) 22:32:25 ID:p0tugmFz
ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞって初めて聞きました…
虐待反対！を呼びかける小学生
http://hasikehasike.fc2web.com/index1.html
http://hasikehasike.fc2web.com/index1.html
緑茶さんへ
行政機関は制度として用意してあるだけで、そこに心はありません。
カウンセリングは心療内科や精神科でやっているものが多いです。
タウンページで近くの医院を探してやっているか聞いてみてはどうでしょう。
まず電話の感触で感じのいいところを選んで。
後は、携帯サイトでも様々な自助サイトがあるはず。
ご自身が一番、誰よりも自分を責めているのだと思います。
難しいかもしれないけど、誰に責められても今は自分だけは自分の味方になってあげて。
緑茶さんを守れるのは、今は緑茶さんしかいないのだから。
>>55
あなたが、追い詰めて更なる悪循環を起こしたらどうするんですか。
あなたの心無い一言でお子さんを傷つけるような事になったら、あなたも加害者の一人ですよ。
行政機関は制度として用意してあるだけで、そこに心はありません。
カウンセリングは心療内科や精神科でやっているものが多いです。
タウンページで近くの医院を探してやっているか聞いてみてはどうでしょう。
まず電話の感触で感じのいいところを選んで。
後は、携帯サイトでも様々な自助サイトがあるはず。
ご自身が一番、誰よりも自分を責めているのだと思います。
難しいかもしれないけど、誰に責められても今は自分だけは自分の味方になってあげて。
緑茶さんを守れるのは、今は緑茶さんしかいないのだから。
>>55
あなたが、追い詰めて更なる悪循環を起こしたらどうするんですか。
あなたの心無い一言でお子さんを傷つけるような事になったら、あなたも加害者の一人ですよ。
>59緑茶さん
>55です。
ごめんね、緑茶さん。
追い詰めてるんじゃないんです。
>63さん同様、「国の機関」なんかに言ってもどうしようもないって、言いたかったんです
上のお子様は、5歳なんですね。
ちょっと安心しました。
まだ、間に合いますよ。
絶対に間に合います！
緑茶さんが、あと一歩外に踏み出してみて下さい！
今の自分を変えたいと思っているんですよね！？
その気持ちがあるから、ココでカミングアウトしたんですよね!?
もうこれが緑茶さんの第一歩ですよ。
探しましょうよ！
>56さんの言うとおり、1件でダメなら次！次！！って。
まだ、間に合います。
ね！
カウンセリングはそれなりにお金かかるだろうけれども
それよりも大切なコトなんだって、、、
>55です。
ごめんね、緑茶さん。
追い詰めてるんじゃないんです。
>63さん同様、「国の機関」なんかに言ってもどうしようもないって、言いたかったんです
上のお子様は、5歳なんですね。
ちょっと安心しました。
まだ、間に合いますよ。
絶対に間に合います！
緑茶さんが、あと一歩外に踏み出してみて下さい！
今の自分を変えたいと思っているんですよね！？
その気持ちがあるから、ココでカミングアウトしたんですよね!?
もうこれが緑茶さんの第一歩ですよ。
探しましょうよ！
>56さんの言うとおり、1件でダメなら次！次！！って。
まだ、間に合います。
ね！
カウンセリングはそれなりにお金かかるだろうけれども
それよりも大切なコトなんだって、、、
緑茶さん個人に向けてレスしたわけじゃなかったんだけど
私の場合は、九州→関東に引越と出産が重なって、土地勘も全くないとこに来て
友人はおろか、近くに育児ノイローゼをきちんと診てもらえる
メンタルクリニックがあるかもわからない状態からだったので
近くの保健センターに電話することから始めた。
そこではやっぱりごく当たり前の
育児書に載ってるアドバイス程度のもので
評判のいいクリニックがあったら教えてください、
とかって聞いて行った一件目は、理解はある先生だったけど
根本治療ではなく
対処療法的なもので
疲れてるから、子を誰かに預けて息抜きを。とか
叱る前に目を閉じて深呼吸をしてみて。とか。
だめなら薬も、って話になったけど
私はこれでは改善の兆しがなくて他へ。
私の場合は、九州→関東に引越と出産が重なって、土地勘も全くないとこに来て
友人はおろか、近くに育児ノイローゼをきちんと診てもらえる
メンタルクリニックがあるかもわからない状態からだったので
近くの保健センターに電話することから始めた。
そこではやっぱりごく当たり前の
育児書に載ってるアドバイス程度のもので
評判のいいクリニックがあったら教えてください、
とかって聞いて行った一件目は、理解はある先生だったけど
根本治療ではなく
対処療法的なもので
疲れてるから、子を誰かに預けて息抜きを。とか
叱る前に目を閉じて深呼吸をしてみて。とか。
だめなら薬も、って話になったけど
私はこれでは改善の兆しがなくて他へ。
>56
やっぱひとりぼっちは辛いよ。
女は一匹狼にはなれない，とくにママは。
このままではいけないと道を探って進んだのは
ほんと偉かった！一歩踏みだすのも勇気いるだろうし
この道で正しいのかも不安だろうしね。
やっぱひとりぼっちは辛いよ。
女は一匹狼にはなれない，とくにママは。
このままではいけないと道を探って進んだのは
ほんと偉かった！一歩踏みだすのも勇気いるだろうし
この道で正しいのかも不安だろうしね。
三軒目、カウンセリングを重ねる中で過去のことを聞かれた。
過去の忘れてる記憶は
そこに記憶があったことすら忘れてることもあるとか。
だから自覚がないうちにそれに苦しめられることもある。
私は母親と一度過去についてしっかり話し合っていく必要があると言われて、事前に先生から電話で母親へ説明してもらったりもした。
一件、二件では自分にあったところを見つけられないかもね。
なので時間も手間もかかる。通院しても手応えなきゃやる気なくなってくるし。
しかし育児はどうしたって続くわけで、そう簡単に諦めるわけにはいかなかった。
公的機関は確かに当てにならないかもしれん。
なら後は民間の医療機関をしらみつぶしにでもあたるしかない。
評判は当てになったりならなかったり。
人間なんで相性もあるから実際に先生と接してみないととわからないのが現実。
それでも今苦しんでいるなら、そこから抜け出す自分の努力は必要。
少しづつでいいんだよ、焦ればかえって遠回りすることになるよ。
そこのとこの努力はきっと立ち直ったときの力になるからさ。
過去の忘れてる記憶は
そこに記憶があったことすら忘れてることもあるとか。
だから自覚がないうちにそれに苦しめられることもある。
私は母親と一度過去についてしっかり話し合っていく必要があると言われて、事前に先生から電話で母親へ説明してもらったりもした。
一件、二件では自分にあったところを見つけられないかもね。
なので時間も手間もかかる。通院しても手応えなきゃやる気なくなってくるし。
しかし育児はどうしたって続くわけで、そう簡単に諦めるわけにはいかなかった。
公的機関は確かに当てにならないかもしれん。
なら後は民間の医療機関をしらみつぶしにでもあたるしかない。
評判は当てになったりならなかったり。
人間なんで相性もあるから実際に先生と接してみないととわからないのが現実。
それでも今苦しんでいるなら、そこから抜け出す自分の努力は必要。
少しづつでいいんだよ、焦ればかえって遠回りすることになるよ。
そこのとこの努力はきっと立ち直ったときの力になるからさ。
親が生きてるうちに出来て良かったですね。
緑茶さんへ
昨日「保健所に相談すれば」と書いたものです。
以前の保健所の対応はよくなかったんだ。
ひどいこと言われたんだ。
でもきっとグッとこらえて帰ってきたんだよね。
私はこの間病院で「こんなに悪化したのはお母さんの責任ですよ」
と言われて 帰りの車でポロポロ泣いてしまいました。
こと子供の事となると平常心ではいられない，それが母。
保健所の対応で緑茶さんがどんなに嫌な思いをしたかと思うと
メラメラと怒りが込み上げるぞ！
「コラッ！！保健所！おめえらそれが仕事だろ！
こっちはわらをもつかむ気持ちで頼ってきてんだよ！
少しはこっちの身にもなってみろってんだよ，ヴォケ！！」
よ～し！！さあ嫌な事は忘れろ忘れろ。まあそれが難しいんだけど。
緑茶さんもっとどん欲になろう！もっと幸せになっていいはず。
今は 何だかおかしい，何だか思ったように行かない。
でも疲れてどうしたらいいのかわからない状態じゃないかと思う。
仕事して子供二人，だんなの手も借りず育ててる。
こんなにがんばってるんだ，もっと幸せでいいはず。
ここは保健所と違って通りすがりの100%の善意でなりたってるんで
（荒らしをのぞき）何かしら緑茶さんの力になれるレスがあると思う。
ひとりじゃない，応援してるからね。一歩踏み出してね。
昨日「保健所に相談すれば」と書いたものです。
以前の保健所の対応はよくなかったんだ。
ひどいこと言われたんだ。
でもきっとグッとこらえて帰ってきたんだよね。
私はこの間病院で「こんなに悪化したのはお母さんの責任ですよ」
と言われて 帰りの車でポロポロ泣いてしまいました。
こと子供の事となると平常心ではいられない，それが母。
保健所の対応で緑茶さんがどんなに嫌な思いをしたかと思うと
メラメラと怒りが込み上げるぞ！
「コラッ！！保健所！おめえらそれが仕事だろ！
こっちはわらをもつかむ気持ちで頼ってきてんだよ！
少しはこっちの身にもなってみろってんだよ，ヴォケ！！」
よ～し！！さあ嫌な事は忘れろ忘れろ。まあそれが難しいんだけど。
緑茶さんもっとどん欲になろう！もっと幸せになっていいはず。
今は 何だかおかしい，何だか思ったように行かない。
でも疲れてどうしたらいいのかわからない状態じゃないかと思う。
仕事して子供二人，だんなの手も借りず育ててる。
こんなにがんばってるんだ，もっと幸せでいいはず。
ここは保健所と違って通りすがりの100%の善意でなりたってるんで
（荒らしをのぞき）何かしら緑茶さんの力になれるレスがあると思う。
ひとりじゃない，応援してるからね。一歩踏み出してね。
70 ：緑茶：2005/10/01(土) 14:25:38 ID:07R3Fpk/
皆様のレスが本当に有り難いです。でも子供に優しく出来るのは５分と持ちません。私…ここでは言えないくらいの無残な育てられ方をしました。その反動で誰よりも幸せな家族を持ちたいとゆう気持ち強かったです。
71 ：緑茶：2005/10/01(土) 14:28:56 ID:07R3Fpk/
自分が辛かった分、自分の子供は大切に育てたい！と切実に思っていたのに…自分が自分の母親と重なるんです。私は自分の母親とは違う！と思っても子供に対する接し方が分からなくなりました。
72 ：緑茶：2005/10/01(土) 14:36:51 ID:07R3Fpk/
私は絶対に子供を産み、育ててはいけない人間だったんだと実感しました。
73 ：ﾏｻﾎｽﾞﾏﾏ：2005/10/01(土) 14:39:15 ID:TyBX1H/7
>>緑茶
まず携帯からのカキコは読みにくいのでやめてください。
当然パソコン持ってるでしょ？
だったら家のパソコンから書き込みなさい。
それから、当然の常識ですがあなたはあなたの母親のコピーです。
一番脳の柔らかいときに「生き方」をこれでもかと刷り込まれたのだから、
当たり前のこと。あなたとお母さんはそっくりです。おめでとう。
最後に、もっと我が子を愛しなさい。他人の稼ぎでクリニック三昧は
やめなさい。今は楽しいでしょうけど。
まず携帯からのカキコは読みにくいのでやめてください。
当然パソコン持ってるでしょ？
だったら家のパソコンから書き込みなさい。
それから、当然の常識ですがあなたはあなたの母親のコピーです。
一番脳の柔らかいときに「生き方」をこれでもかと刷り込まれたのだから、
当たり前のこと。あなたとお母さんはそっくりです。おめでとう。
最後に、もっと我が子を愛しなさい。他人の稼ぎでクリニック三昧は
やめなさい。今は楽しいでしょうけど。
子供が悪い事をして叩くのも虐待ですか？
75 ：名無しの心子知らず：2005/10/01(土) 15:01:01 ID:zya9LY7X
なんで携帯からは書き込んじゃいけないんですか～？読みにくい？読む努力すれば？？あんた何様？？悩んでるﾋﾄにそんな言い方しかできないなんて…
77 ：ﾏｻﾎｽﾞﾏﾏ：2005/10/01(土) 15:05:43 ID:TyBX1H/7
>>75小太り
まず自分の書き方を改めなさい。
まず自分の書き方を改めなさい。
78 ：ﾏｻﾎｽﾞﾏﾏ：2005/10/01(土) 15:08:13 ID:TyBX1H/7
80 ：ﾏｻﾎｽﾞﾏﾏ：2005/10/01(土) 15:14:53 ID:TyBX1H/7
82 ：sage：2005/10/01(土) 15:17:42 ID:t4HJOr5p
>>73
緑茶さん、パソはないって前のレスにありましたよ。
よく読みましょうね。
それから苦しんでいる人に更に追い討ちかける発言も
どうかと思います。
>>72「私は絶対に子供を産み、
育ててはいけない人間だったんだと実感しました。」
そんな人間いませんよ。自分で変わりたい、変えたいって
葛藤しているじゃないですか。
もうはじめの一歩を頑張ってるじゃないですか。
あなたはできる人。頑張れる人。
愛情が欲しかったんですよね。愛情いっぱいあげたいんですよね。
その気持ちがあるとないとじゃ大違い。
まずはそんなできてる自分の良い所を認めてあげてもいいのでは？
緑茶さん、パソはないって前のレスにありましたよ。
よく読みましょうね。
それから苦しんでいる人に更に追い討ちかける発言も
どうかと思います。
>>72「私は絶対に子供を産み、
育ててはいけない人間だったんだと実感しました。」
そんな人間いませんよ。自分で変わりたい、変えたいって
葛藤しているじゃないですか。
もうはじめの一歩を頑張ってるじゃないですか。
あなたはできる人。頑張れる人。
愛情が欲しかったんですよね。愛情いっぱいあげたいんですよね。
その気持ちがあるとないとじゃ大違い。
まずはそんなできてる自分の良い所を認めてあげてもいいのでは？
83 ：ﾏｻﾎｽﾞﾊﾟﾊﾟ：2005/10/01(土) 15:20:11 ID:TyBX1H/7
sageないと基地外が来る
85 ：ﾏｻﾎｽﾞﾊﾏﾏ：2005/10/01(土) 15:34:41 ID:TyBX1H/7
喪前様が基地外とゆうてるのでは？
87 ：名無しの心子知らず：2005/10/01(土) 15:55:26 ID:QdOptOAF
緑茶
こんなところに書き込んでる暇があったら早く自殺しろよ
こんなところに書き込んでる暇があったら早く自殺しろよ
88 ：ﾏｻﾎｽﾞﾏﾏ：2005/10/01(土) 16:17:27 ID:TyBX1H/7
>>緑茶
潰しちゃったみたいですね、すみません。
がんばって！
潰しちゃったみたいですね、すみません。
がんばって！
緑茶さん、携帯からだとスレが下がりすぎたら、探すの手間だけど、
メアド欄に半角小文字で「sage」と入れた方がいいかも。
2ちゃんはTyBX1H/7みたいなキティがいるから。
緑茶さん、応援してるよ。
メアド欄に半角小文字で「sage」と入れた方がいいかも。
2ちゃんはTyBX1H/7みたいなキティがいるから。
緑茶さん、応援してるよ。
90 ：1：2005/10/01(土) 17:46:28 ID:ZiPHzHKG
このスレを立てた者です。
私にも子がいます。
私は虐待等はしていませんが，仕事柄（弁護士），>>1に挙げたような親がいて，悪いと分かっていながらもやめられない人がいることが分かりました。
そこで，そのような人が適当にカキコしたりして気が晴れたらいいなと思いこのスレを立てたのです。
なお，虐待をしているものの，自分の言動が虐待になっていることを認めない人も大勢います。
そのような方にはスレを立ててもスレが成立しないと思ったので（虐待を認めていない以上，虐待をしている人の集うスレに来るとは考えにくい）立てていません。
私にも子がいます。
私は虐待等はしていませんが，仕事柄（弁護士），>>1に挙げたような親がいて，悪いと分かっていながらもやめられない人がいることが分かりました。
そこで，そのような人が適当にカキコしたりして気が晴れたらいいなと思いこのスレを立てたのです。
なお，虐待をしているものの，自分の言動が虐待になっていることを認めない人も大勢います。
そのような方にはスレを立ててもスレが成立しないと思ったので（虐待を認めていない以上，虐待をしている人の集うスレに来るとは考えにくい）立てていません。
>>90
後者に当たるのがID:TyBX1H/7やID:QdOptOAFみたいな？
こういう人達って凄く怖い((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
しかし、>1は何故、荒れそうなこのスレをageるのですか？
>>緑茶さんへ
もう、このスレは見ない方がいい。
あなたが癒された言葉があったなら、それだけを心に残して、
残りは記憶から あぼーん がいいよ。もう傷つかないで。
後者に当たるのがID:TyBX1H/7やID:QdOptOAFみたいな？
こういう人達って凄く怖い((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
しかし、>1は何故、荒れそうなこのスレをageるのですか？
>>緑茶さんへ
もう、このスレは見ない方がいい。
あなたが癒された言葉があったなら、それだけを心に残して、
残りは記憶から あぼーん がいいよ。もう傷つかないで。
温かい言葉をくれた方々、その言葉、心に刻みました。
ｶｷｺして申し訳ありませんでした。荒れる原因ですよね。
申し訳ありませんでした。
ｶｷｺして申し訳ありませんでした。荒れる原因ですよね。
申し訳ありませんでした。
緑茶さん、謝らなきゃいけないのは
TyBX1H/7 や QdOptOAF みたいな電波だよ。
緑茶さんの体験談や皆のｱﾄﾞｳﾞｧｲｽは、同じ状況にある人への
応援につながると思います。
TyBX1H/7 や QdOptOAF みたいな電波だよ。
緑茶さんの体験談や皆のｱﾄﾞｳﾞｧｲｽは、同じ状況にある人への
応援につながると思います。
95 ：名無しの心子知らず：2005/10/01(土) 23:56:04 ID:QdOptOAF
緑茶に同情する+unGHzK2やZIobps/g
虐待経験者らしくお互いの傷を舐めあって生きてるって感じが出てる
虐待経験者らしくお互いの傷を舐めあって生きてるって感じが出てる
1 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2005/08/22(月) 23:28:29 ID:zNZs1Nlt
以下の条件に合う方専用のｽﾚです。
・虐待が良くないことだということは理解できる。
・しかし虐待がやめられない。
・このままではいけないと悩んでいる。
・精神科等の受診も検討している。
重い話題ですがどうぞ。
以下の条件に合う方専用のｽﾚです。
・虐待が良くないことだということは理解できる。
・しかし虐待がやめられない。
・このままではいけないと悩んでいる。
・精神科等の受診も検討している。
重い話題ですがどうぞ。
>1
スレ立てる前に、類似スレが無いか
ちゃんと確認しようや。
我が子を愛せない親・親に愛されない子 とか、
【もう限界】子どもが可愛く思えない とか。
スレ立てる前に、類似スレが無いか
ちゃんと確認しようや。
我が子を愛せない親・親に愛されない子 とか、
【もう限界】子どもが可愛く思えない とか。
98 ：ﾏｻﾎｽﾞﾏﾏ：2005/10/02(日) 12:52:04 ID:iIfq9r9Z
頭が悪いですよね、緑茶って。（笑）
100 ：名無しの心子知らず：2005/10/02(日) 15:44:44 ID:l8YRAGzI
改行うんぬんで読みにくいなんて言っている人は、どうせ、アドバイスするのも面倒なんじゃ？
わざわざ、この重い話題のところにくるんじゃなくて、別のところで、色々書けばいいんじゃないかと思う。
本気で虐待で悩んでて抜け出そうとしてる人に、失礼だよ。ものすごくひどい事をしてるんだよ。
スレ立てた人だって、本気でスレ立ててんだし、
我が子を愛せない親・親に愛されない子 とか、 【もう限界】子どもが可愛く思えない
という似たスレがあったって、「虐待」って明確なスレがあってもいいじゃん。
傷口に塩を塗るようなやり方、なんでするかなぁ。
虐待をしてる人は、救いを求めちゃいけないの？
そんなの、淋しいと思います。
わざわざ、この重い話題のところにくるんじゃなくて、別のところで、色々書けばいいんじゃないかと思う。
本気で虐待で悩んでて抜け出そうとしてる人に、失礼だよ。ものすごくひどい事をしてるんだよ。
スレ立てた人だって、本気でスレ立ててんだし、
我が子を愛せない親・親に愛されない子 とか、 【もう限界】子どもが可愛く思えない
という似たスレがあったって、「虐待」って明確なスレがあってもいいじゃん。
傷口に塩を塗るようなやり方、なんでするかなぁ。
虐待をしてる人は、救いを求めちゃいけないの？
そんなの、淋しいと思います。
>>100 そう思うなら下げといた方が… 土日は厨が多い鴨
103 ：名無しの心子知らず：2005/10/02(日) 21:09:52 ID:24eh8QOU
自分はお腹が空くと子どもに冷たくしてしまう……
「市ね」「お前なんかいらね」
満腹なときは、超良妻賢母(自称)
子どもが大好きで、保育所いくと毎回子どもらに囲まれる。
買い物も料理も大嫌い。
けど手料理以外は食わせたくない。外食や菓子は不味いから。
こんな自分が大嫌いだ。甘ったれな自分が大嫌いだ……
「市ね」「お前なんかいらね」
満腹なときは、超良妻賢母(自称)
子どもが大好きで、保育所いくと毎回子どもらに囲まれる。
買い物も料理も大嫌い。
けど手料理以外は食わせたくない。外食や菓子は不味いから。
こんな自分が大嫌いだ。甘ったれな自分が大嫌いだ……
私は寝不足だと不機嫌で八つ当り市ちゃう。
怒鳴ったり尻をひっぱたいたり、荒くつかんだりをすると当然赤が大泣きするが、それが気持ちよく感じたりする。昔からそうなんだけどこれって精神病なのかな？
怒鳴ったり尻をひっぱたいたり、荒くつかんだりをすると当然赤が大泣きするが、それが気持ちよく感じたりする。昔からそうなんだけどこれって精神病なのかな？
ママ友の子と遊んでた時に、ママ友の子＠３歳直前のあまりにも酷い乱暴に（そういう時に
限ってママ友見てない）思わずママ友の子をちょっとどついてしまった。
と言っても、ちょっとよろける程度で、痛みも何もない程度だけど。
ちなみに私がどついてしまったその瞬間は、うちの子も見てないし誰もその現場を見てはいない。
するとその子、そのママがケータイでの電話を終えて戻って来た途端、
「わーーーーん！○○ちゃん（うちの子の名前）の！！叩いた！怖い！」と
ママに泣きついて行ってた。
まだ言葉をあまり喋られないその子のその言い方で、ママ友は私じゃなくてうちの子
にやり返されたって思ってくれたらしい、「またアンタがやったからでしょ」って。
でも私は分かっていた、その子が「○○ちゃんのママが僕を叩いた！」って言ってるって。
いつもうちの子には、私がどついたどころの事では無い事をしているくせに。なに
被害者ぶってんだよ。と３歳直前のその子に対して思ってしまった。
こんなことしたの初めてだけど、自分の事を我ながら大人げ無いし恐ろしいと
思ってます。自己嫌悪・・・・・
限ってママ友見てない）思わずママ友の子をちょっとどついてしまった。
と言っても、ちょっとよろける程度で、痛みも何もない程度だけど。
ちなみに私がどついてしまったその瞬間は、うちの子も見てないし誰もその現場を見てはいない。
するとその子、そのママがケータイでの電話を終えて戻って来た途端、
「わーーーーん！○○ちゃん（うちの子の名前）の！！叩いた！怖い！」と
ママに泣きついて行ってた。
まだ言葉をあまり喋られないその子のその言い方で、ママ友は私じゃなくてうちの子
にやり返されたって思ってくれたらしい、「またアンタがやったからでしょ」って。
でも私は分かっていた、その子が「○○ちゃんのママが僕を叩いた！」って言ってるって。
いつもうちの子には、私がどついたどころの事では無い事をしているくせに。なに
被害者ぶってんだよ。と３歳直前のその子に対して思ってしまった。
こんなことしたの初めてだけど、自分の事を我ながら大人げ無いし恐ろしいと
思ってます。自己嫌悪・・・・・
106 ：名無しの心子知らず：2005/10/03(月) 20:14:16 ID:8d8yn682
私>>103ですが、
>>104 それはちょっと理解できない感覚だな……快感?
>>105 わかる!ドついてやりたいｸｿｶﾞｷいるよね。
乱暴なｶﾞｷって大嫌い。一番ﾀﾁ悪い。
自分とこのはそういうできそこないじゃなくてよかったね。
>>104 それはちょっと理解できない感覚だな……快感?
>>105 わかる!ドついてやりたいｸｿｶﾞｷいるよね。
乱暴なｶﾞｷって大嫌い。一番ﾀﾁ悪い。
自分とこのはそういうできそこないじゃなくてよかったね。
まぁ子供を産み、育てちゃいけない人間ってのも確かにいるよね。
どういう酷い育て方されたか知らんが、子を真っ当に育てる自信
がカケラも無いなら、避妊手術をしたほうがいい。
どういう酷い育て方されたか知らんが、子を真っ当に育てる自信
がカケラも無いなら、避妊手術をしたほうがいい。
>>107それが、産むまではドリーム・産んだ後で無能さに気付く例が多いからなあ。
それでも２人目以降を作る奴は氏ねと言いたいが。
それでも２人目以降を作る奴は氏ねと言いたいが。
104です。
快感といぅかｽｯｷﾘするといぅか…。でもその後は凄く後悔して泣けてきたりします。特に寝顔を見るとｺﾞﾒﾝﾈ、って。それでもﾏﾏ、ﾏﾏって来る子に二度としないぞ！って誓うんだけどね。
もちろん私は2人目は産みません。
快感といぅかｽｯｷﾘするといぅか…。でもその後は凄く後悔して泣けてきたりします。特に寝顔を見るとｺﾞﾒﾝﾈ、って。それでもﾏﾏ、ﾏﾏって来る子に二度としないぞ！って誓うんだけどね。
もちろん私は2人目は産みません。
暴力はだんだんエスカレートするらしいんで
ここらで冷静になった方がいいかも。
子供の為だ，ガンガン寝てくれ。
難しいけどストレスは違うもので発散してみては。
例えば…？うーん思いつかない。
104さん何かありそうですか。
ここらで冷静になった方がいいかも。
子供の為だ，ガンガン寝てくれ。
難しいけどストレスは違うもので発散してみては。
例えば…？うーん思いつかない。
104さん何かありそうですか。
112 ：名無しの心子知らず：2005/10/04(火) 22:57:27 ID:gOj3ZELU
>104
110さんが言うように、エスカレートしてくぞ。きっと。
でも、まずいと思ってここで書いたりしたんだよね。
色々しそうになったら、赤から少しだけ離れたらどう？
104さんが、年取って寝たきりなったら、同じことされるかもよ。
110さんが言うように、エスカレートしてくぞ。きっと。
でも、まずいと思ってここで書いたりしたんだよね。
色々しそうになったら、赤から少しだけ離れたらどう？
104さんが、年取って寝たきりなったら、同じことされるかもよ。
114 ：名無しの心子知らず：2005/10/04(火) 23:18:47 ID:YJxgediu
やめてみろよ。
さもなくば精神病院へ。
さもなくば精神病院へ。
115 ：名無しの心子知らず：2005/10/04(火) 23:37:01 ID:lQ/btj/f
／￣￣￣￣ヽ── 、
／ ,─,───── 、ヽ
/ ／ / ヽ l
/／ ／ ∠二ゝ ∠|/
巛 / ヽ （ ）
.ﾘ(6リ =・=） ヽ=・）
.川 l ⌒ / ⊃ l ／￣
川 l l.＿ー_）l ＜ レストランで子供を殴っていた親がいたので子供の代わりに殴り返しておいた
／＼ ﾉ＼￣ﾉﾉ ＼＿
＼ ￣ノ
＼＼ ￣ﾉ
／ ,─,───── 、ヽ
/ ／ / ヽ l
/／ ／ ∠二ゝ ∠|/
巛 / ヽ （ ）
.ﾘ(6リ =・=） ヽ=・）
.川 l ⌒ / ⊃ l ／￣
川 l l.＿ー_）l ＜ レストランで子供を殴っていた親がいたので子供の代わりに殴り返しておいた
／＼ ﾉ＼￣ﾉﾉ ＼＿
＼ ￣ノ
＼＼ ￣ﾉ
116 ：名無しの心子知らず：2005/10/04(火) 23:43:56 ID:t2jisw3P
私は子供が大嫌いで産むと絶対に虐待するのわかってるからもぅ一生産まないｺﾄに決めてます。 もし出来てしまったらソッコーで堕ろします(゜⊿゜）だって子供が可愛そうじゃん・・・
>>116
産まないと決めてるなら、堕胎すること考えるより避妊のこと考えろ。
産まないと決めてるなら、堕胎すること考えるより避妊のこと考えろ。
全く。
こういう事いってるDQほど生殖能力が高くて、やたらと妊娠するんだよな。
きちんと避妊しないから。外出しで避妊出来てるとか思ってるから。
で、いざ妊娠したら妊娠に気付くのが遅過ぎたり「産みたい」とかほざいたりで
結局DQスパイラル。
先祖代々の虐待の家系を存続して行く・・・と
言っておく。堕胎を簡単に言ってる奴。
堕胎手術というのはものすごくエグイ事をするんだぞ。よく調べてみろ。
場合によってはそのエグイ手術を２回もしなければいけない人もいる。
手術後、膀胱炎などの後遺症が出る人も多い。
それほどエグイ事をするので以後妊娠できなくなってしまう人もいるわけだ。
堕胎って、タンポン入れるみたいに簡単な事じゃないんだよ
こういう事いってるDQほど生殖能力が高くて、やたらと妊娠するんだよな。
きちんと避妊しないから。外出しで避妊出来てるとか思ってるから。
で、いざ妊娠したら妊娠に気付くのが遅過ぎたり「産みたい」とかほざいたりで
結局DQスパイラル。
先祖代々の虐待の家系を存続して行く・・・と
言っておく。堕胎を簡単に言ってる奴。
堕胎手術というのはものすごくエグイ事をするんだぞ。よく調べてみろ。
場合によってはそのエグイ手術を２回もしなければいけない人もいる。
手術後、膀胱炎などの後遺症が出る人も多い。
それほどエグイ事をするので以後妊娠できなくなってしまう人もいるわけだ。
堕胎って、タンポン入れるみたいに簡単な事じゃないんだよ
119 ：名無しの心子知らず：2005/10/05(水) 22:47:15 ID:iUqb6Wer
120 ：ﾏｻﾎｽﾞﾏﾏ：2005/10/05(水) 23:07:15 ID:TkWx6/87
孕んだら降ろせばいい、なんて言う女性が多すぎますよね。。。
哀しいことです。
生んでから殺せば本人も逮捕されて一石二鳥なのに。
哀しいことです。
生んでから殺せば本人も逮捕されて一石二鳥なのに。
>>120
お前も目ｸｿ鼻ｸｿだよ
お前も目ｸｿ鼻ｸｿだよ
>120
釣りの時間ですか？
1 名前：典男です。 ：2005/10/05(水) 23:15:59 ID:TkWx6/87
こんにちは、結婚二年目の「典男」です。（関大院・修了 31才）
突然ですが、「妻レイプ」ヤッテマスカ？？？僕は大好きです。
寝込みを襲う、入浴中を襲う、縛って襲う、等々･･･夫婦で楽しんでいます。
妻お気に入りのヴィトンのバッグを顔に被せて馬乗り→本気パンチ
がマイブームかな。
家庭内の妻レイプを語りましょう。
釣りの時間ですか？
1 名前：典男です。 ：2005/10/05(水) 23:15:59 ID:TkWx6/87
こんにちは、結婚二年目の「典男」です。（関大院・修了 31才）
突然ですが、「妻レイプ」ヤッテマスカ？？？僕は大好きです。
寝込みを襲う、入浴中を襲う、縛って襲う、等々･･･夫婦で楽しんでいます。
妻お気に入りのヴィトンのバッグを顔に被せて馬乗り→本気パンチ
がマイブームかな。
家庭内の妻レイプを語りましょう。
123 ：名無しの心子知らず：2005/10/06(木) 15:58:59 ID:XBZEpNKO
1ヶ月に一度ぐらいは、ブチ切れて子供に虐待してしまう。
今日もやってしまった。その後以前は「ごめんね、ごめんね･･･」っていう
気持ちでいっぱいだったのが、今回は子供にどう接していいか分からない。
出来れば近寄って欲しくないってかんじ。
1歳10ヶ月ですが、子供の我が強くなってきてどうしたら良いのか分からない。
我が強いと思われるお子さんを持つ皆さんはどういう風に子育てを頑張ってるのかな･･･
今日もやってしまった。その後以前は「ごめんね、ごめんね･･･」っていう
気持ちでいっぱいだったのが、今回は子供にどう接していいか分からない。
出来れば近寄って欲しくないってかんじ。
1歳10ヶ月ですが、子供の我が強くなってきてどうしたら良いのか分からない。
我が強いと思われるお子さんを持つ皆さんはどういう風に子育てを頑張ってるのかな･･･
124 ：典男です。：2005/10/06(木) 22:06:17 ID:O80zk7A0
>>123
どういう虐待？泣き止まないときに叩いてしまうとか自分が眠いときに起こされたり
何かしようとしたときに妨害されたとかにｲﾗｲﾗして手が出てしまうとか？
私がそうだったんだけど思い返せば２歳の子供に私の生活ペースに合わせさせようと
思い、それが子供に反抗されたりするからこっちもｲﾗｲﾗ、子供も大泣きとかで
よくブチ切れてたんだよね。
手加減はしたけど。で、気持ち切り替えて私が子供のペースに合わせて生活するようにした。
子供が遊びたかったらとことん付き合う。料理中とかだったら途中でも区切りいいとこで止め。
どうしても手が離せなかったらそのまま泣いてても手早く済ませる。
泣くのを泣き止ませようとしたら余計ｲﾗｲﾗするので「泣いててもいいよ～ちょっと待って～」って感じ。
あと、子供がお茶こぼした、散らかした、ばら撒いたとかだったら子供が悪いって思うんじゃなく
「子供に触られたらダメな物置いておく自分が悪い」とか思って。
「魔の２歳児」と言われる時期に突入してかなり恐れてたけどこの方法のおかげで
私もイライラ少なくなったしなぜか子供もわりと素直になってきた。
危ないものに手を出そうとして「ダメだよ～」って言ったらすぐやめてくれたり
お友達とも上手に遊べるようになってきた。前までは一日に２回は怒鳴ってたような
気がしたけど今は「最後に怒鳴ったのいつだっけ？」って感じです。
どういう虐待？泣き止まないときに叩いてしまうとか自分が眠いときに起こされたり
何かしようとしたときに妨害されたとかにｲﾗｲﾗして手が出てしまうとか？
私がそうだったんだけど思い返せば２歳の子供に私の生活ペースに合わせさせようと
思い、それが子供に反抗されたりするからこっちもｲﾗｲﾗ、子供も大泣きとかで
よくブチ切れてたんだよね。
手加減はしたけど。で、気持ち切り替えて私が子供のペースに合わせて生活するようにした。
子供が遊びたかったらとことん付き合う。料理中とかだったら途中でも区切りいいとこで止め。
どうしても手が離せなかったらそのまま泣いてても手早く済ませる。
泣くのを泣き止ませようとしたら余計ｲﾗｲﾗするので「泣いててもいいよ～ちょっと待って～」って感じ。
あと、子供がお茶こぼした、散らかした、ばら撒いたとかだったら子供が悪いって思うんじゃなく
「子供に触られたらダメな物置いておく自分が悪い」とか思って。
「魔の２歳児」と言われる時期に突入してかなり恐れてたけどこの方法のおかげで
私もイライラ少なくなったしなぜか子供もわりと素直になってきた。
危ないものに手を出そうとして「ダメだよ～」って言ったらすぐやめてくれたり
お友達とも上手に遊べるようになってきた。前までは一日に２回は怒鳴ってたような
気がしたけど今は「最後に怒鳴ったのいつだっけ？」って感じです。
126 ：名無しの心子知らず：2005/10/06(木) 22:45:45 ID:65tBbmW9
>>119
見ました。過去、堕胎経験がある１児の母です。
かなり後悔しています…サイト見て涙止まりません。
ごめんなさい、産んであげられなかった赤ちゃん。本当にごめんなさい。
随分身勝手ですが、あなたの分も息子を幸せにします。
ごめんなさい。謝っても許されないって事はわかってます。
でも…ごめんなさい。言わずにいられません。ごめんなさい。ごめんなさい。
息子と、今はもういないあなたを育てていきます。
それが私の責任です。
見ました。過去、堕胎経験がある１児の母です。
かなり後悔しています…サイト見て涙止まりません。
ごめんなさい、産んであげられなかった赤ちゃん。本当にごめんなさい。
随分身勝手ですが、あなたの分も息子を幸せにします。
ごめんなさい。謝っても許されないって事はわかってます。
でも…ごめんなさい。言わずにいられません。ごめんなさい。ごめんなさい。
息子と、今はもういないあなたを育てていきます。
それが私の責任です。
128 ：名無しの心子知らず：2005/10/07(金) 07:35:59 ID:uazOln0H
>125
あーなんかわかります。
「○○してほしいのに、してくれない」から怒るんだよね。
私も、その「○○してほしい」という部分をなくしてしまった。
どーでもいい、と言ったら語弊があるけれど、
子供を怒鳴ってまで、守らせないといけないことは、
この年代では、あまりなさそう。
ただし人に迷惑をかけたり、危険に身をさらすことは論外で、
そこだけはバッチリ怒ってます。
あーなんかわかります。
「○○してほしいのに、してくれない」から怒るんだよね。
私も、その「○○してほしい」という部分をなくしてしまった。
どーでもいい、と言ったら語弊があるけれど、
子供を怒鳴ってまで、守らせないといけないことは、
この年代では、あまりなさそう。
ただし人に迷惑をかけたり、危険に身をさらすことは論外で、
そこだけはバッチリ怒ってます。
104です。母子家庭なので仕事はしてます。おかげで寝不足なんだけど。離れてると気分転換にはなるけど、その反面預けられてる子が不憫に思えてなりません。だから遊びたいとも思わなくなった。暴力といってもちょっと荒く抱いたり、怒鳴る程度ですが、暴力一家に育ったせいか
続きです。
暴力的な事をすると興奮してとまらなくなる事を自分でよくわかっています。自分には両親がいないので祖母に育てられましたが愛情を感じたことはなかったので、我が子は愛情たっぷりで育てたい。考えすぎなのかな？周りにはもっと育児も家事も手抜きしたら？と言われます。
暴力的な事をすると興奮してとまらなくなる事を自分でよくわかっています。自分には両親がいないので祖母に育てられましたが愛情を感じたことはなかったので、我が子は愛情たっぷりで育てたい。考えすぎなのかな？周りにはもっと育児も家事も手抜きしたら？と言われます。
>>104
乳児の「揺さぶられっ子症候群」って知ってるよね？
1秒に2～3回以上、あるいは5～10秒赤ちゃんの頭部が揺すぶられると
硬膜化血腫、クモ膜化血腫、脳浮腫等が引き起こされ、亡くなったり重篤な後遺症を残すからね。
預けて心身に余裕ができるなら、不憫に感じる事ないよ。
手を出しちゃうと、それが当たり前になってきて止まらなくなるよ。
私は子供時代やられてたから親を反面教師にしてる。
大丈夫、受ける苦しみが分かってるなら暴力は止められるよ。
両親もなく、女手ひとつで働きながら赤を育ててるなんて、その事実だけで尊敬します。
それでイライラしない人は神様しかいない！
欠けた皿やビンを思い切り地面に落として割るとか、
サンドバック購入するとか、大声で泣くとか、何かすっきりできる方法ないかなぁ。
乳児の「揺さぶられっ子症候群」って知ってるよね？
1秒に2～3回以上、あるいは5～10秒赤ちゃんの頭部が揺すぶられると
硬膜化血腫、クモ膜化血腫、脳浮腫等が引き起こされ、亡くなったり重篤な後遺症を残すからね。
預けて心身に余裕ができるなら、不憫に感じる事ないよ。
手を出しちゃうと、それが当たり前になってきて止まらなくなるよ。
私は子供時代やられてたから親を反面教師にしてる。
大丈夫、受ける苦しみが分かってるなら暴力は止められるよ。
両親もなく、女手ひとつで働きながら赤を育ててるなんて、その事実だけで尊敬します。
それでイライラしない人は神様しかいない！
欠けた皿やビンを思い切り地面に落として割るとか、
サンドバック購入するとか、大声で泣くとか、何かすっきりできる方法ないかなぁ。
132ｻﾝ。ありがとう。今日は思いっきり遊んであげたくなって休暇をとって子と過ごしました。姿が見えなくなると大泣きしてうるさいけど、それも私がいないとﾀﾞﾒなんだと思うとｲﾗｲﾗも不思議と感じなくなりました。良い発散方と睡眠時間をなんとか作って頑張ってみます。
>>133
いいおかあさんじゃん…
いいおかあさんじゃん…
そんなに完璧じゃなくてもいいんだよ～。
子どもにとって一番幸せなのは、ママの笑顔なんだよ。
たまの休みの日には、家事は思いっきりサボって朝ゆっくりまで寝て、
のんびりとお子さんと過ごしてあげたらいいよぉ。
それとか、仕事が休みでも子どもを預けて、エアロビとか図書館とか喫茶店で一杯のコーヒーを
飲むだけとか、何でもいいからリフレッシュ出来る時間を作って、その後笑顔で子どもさんと
接するのも良いもんだよ！
世の中、優しい旦那さんがいてもイライラ子どもに当たってしまうママさんだって
たくさんいる、自分だけがこうなのか？って自分を責めないでね。
罪悪感なんて持たないで。ほんと、母=神 じゃないんだからね。
子どもにとって一番幸せなのは、ママの笑顔なんだよ。
たまの休みの日には、家事は思いっきりサボって朝ゆっくりまで寝て、
のんびりとお子さんと過ごしてあげたらいいよぉ。
それとか、仕事が休みでも子どもを預けて、エアロビとか図書館とか喫茶店で一杯のコーヒーを
飲むだけとか、何でもいいからリフレッシュ出来る時間を作って、その後笑顔で子どもさんと
接するのも良いもんだよ！
世の中、優しい旦那さんがいてもイライラ子どもに当たってしまうママさんだって
たくさんいる、自分だけがこうなのか？って自分を責めないでね。
罪悪感なんて持たないで。ほんと、母=神 じゃないんだからね。
私なんか自他ともに認めるダラだから、いかに手抜きするか楽するかを考えて生きてる。
子＠２歳が赤のときは、赤が早朝に起きても部屋から抜け出せないように、へんな物
口に入れないようにささっと片付けて寝てた。
朝、腹が減ったと泣けば、手づかみで食べられるものだけ用意してローチェアに固定して
自分は二度寝。夜泣きも放置。掃除は最小限。食事は無添加の冷凍物メイン。
洗濯もためるだけためて、やる気あるときだけ一気にやる。
あまりにしんどかったら一時保育もバンバン利用する。早起きもしない。
生活リズムも親に合わせさせてる。夜中に寝て次の日昼に起きるなんてザラ。
そのせいか、子供にイラつくことはあまりない。
シャキだけど怖いお母さんより、ダメ母だけどいつも笑ってるほうが、子供にとって
良い気がして。
まー、ただのドキュなんだけど。カリカリしてるお母さんて、完璧主義で几帳面な
真面目な人が多いよね。
もっと手を抜いていいんじゃないかな？親がドキュでも子は健やかに育つものよ。
子＠２歳が赤のときは、赤が早朝に起きても部屋から抜け出せないように、へんな物
口に入れないようにささっと片付けて寝てた。
朝、腹が減ったと泣けば、手づかみで食べられるものだけ用意してローチェアに固定して
自分は二度寝。夜泣きも放置。掃除は最小限。食事は無添加の冷凍物メイン。
洗濯もためるだけためて、やる気あるときだけ一気にやる。
あまりにしんどかったら一時保育もバンバン利用する。早起きもしない。
生活リズムも親に合わせさせてる。夜中に寝て次の日昼に起きるなんてザラ。
そのせいか、子供にイラつくことはあまりない。
シャキだけど怖いお母さんより、ダメ母だけどいつも笑ってるほうが、子供にとって
良い気がして。
まー、ただのドキュなんだけど。カリカリしてるお母さんて、完璧主義で几帳面な
真面目な人が多いよね。
もっと手を抜いていいんじゃないかな？親がドキュでも子は健やかに育つものよ。
>>136
それでいいのさ、、、
家がメチャクチャでも、洗濯ものたまってても、
ムギューってする時があればいいのさ
それに家が整然と片付いているよりも、散らかしてある方が、
子供のEQ（IQじゃないよ）が上がるって聞いてから、安心した。
ソース？そのうち探してきます！
それでいいのさ、、、
家がメチャクチャでも、洗濯ものたまってても、
ムギューってする時があればいいのさ
それに家が整然と片付いているよりも、散らかしてある方が、
子供のEQ（IQじゃないよ）が上がるって聞いてから、安心した。
ソース？そのうち探してきます！
そうなんですかぁ。散らかしてたら子によくないと思い掃除、洗濯を2回は欠かさずしてました。一人だからしっかりやらなきゃ、手抜きしたら、かまってあげないと可哀想とか、そんなことばかり考えてる。だからどんどん睡眠不足に。神経質な自分を治したい…。
>133＝>138サンかな？
>>136-137サンに同意！うちは人が来る時だけ家中がキレイになる。
類は友を呼ぶのか「実は私も」とみんな言う。
案外赤は丈夫だし、消毒とか厳しくするのは生後1～3か月迄
アメリカだったっけ、昔ゴキブリ絶滅駆除したら人々に抵抗力が無くなって
感染症で氏ぬ人だらけになったとか。
親の性格や状況によって、手抜きする方が善い場合もあるのでは
環境を完璧にしようとして結果、赤ﾀｿに手を上げて泣かせるより
環境に手を抜いてスキンシップして赤ﾀｿが笑う方が身体にいいよ。親子共々。
たとえつくり笑いでも、笑うだけで身体の免疫機能が向上して、癌の治療にすらなるんだって。
手抜ばんざい！
>>136-137サンに同意！うちは人が来る時だけ家中がキレイになる。
類は友を呼ぶのか「実は私も」とみんな言う。
案外赤は丈夫だし、消毒とか厳しくするのは生後1～3か月迄
アメリカだったっけ、昔ゴキブリ絶滅駆除したら人々に抵抗力が無くなって
感染症で氏ぬ人だらけになったとか。
親の性格や状況によって、手抜きする方が善い場合もあるのでは
環境を完璧にしようとして結果、赤ﾀｿに手を上げて泣かせるより
環境に手を抜いてスキンシップして赤ﾀｿが笑う方が身体にいいよ。親子共々。
たとえつくり笑いでも、笑うだけで身体の免疫機能が向上して、癌の治療にすらなるんだって。
手抜ばんざい！
赤ちゃんのうちはしかたがないけど、ある程度大きくなったら
昼夜逆転の生活は改善したほうがいいと思う。
夜寝ないと脳の神経的なものに影響してきますよ。
部屋は汚くてもいいから、夜は寝かせましょ。
昼夜逆転の生活は改善したほうがいいと思う。
夜寝ないと脳の神経的なものに影響してきますよ。
部屋は汚くてもいいから、夜は寝かせましょ。
誤解させるような書き方してｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。うちはまだ1歳に満たない子なんですが、夜働いてるので迎えに行くのが夜中0時。赤は21時にはｸﾞｯｽﾘらしいです。朝は5時、6時には起きるので私の睡眠時間は平均4時間。掃除より昼寝を優先させてみます。
ヒョエェェ～～～
夜働いて、１人で家事育児の両立、しかも１日２回の掃除洗濯、
それをこなしながら今まで昼寝もせずに頑張ってたのぉぉ！！？？
休め休め、今すぐ休むのじゃ！！！
大きくなって来たら昼寝を一切してくれない子もいるからね
昼寝してくれるうちは毎日手でもつないでお歌を歌いながら
一緒に昼寝してください頼みます。
貴女のためにもなるし、夜ママと一緒に寝れない我が子の心の栄養にもなるよ、きっと。
夜働いて、１人で家事育児の両立、しかも１日２回の掃除洗濯、
それをこなしながら今まで昼寝もせずに頑張ってたのぉぉ！！？？
休め休め、今すぐ休むのじゃ！！！
大きくなって来たら昼寝を一切してくれない子もいるからね
昼寝してくれるうちは毎日手でもつないでお歌を歌いながら
一緒に昼寝してください頼みます。
貴女のためにもなるし、夜ママと一緒に寝れない我が子の心の栄養にもなるよ、きっと。
もう本当にだめ
最近は手あげる回数が増えてきた
今もあまりにもきーきー言うから
きーきー言わなくてもちゃんと言ってごらん
って冷静に対応してたんだけど
あまりにもだから頭きてひっぱたいた
駄目って分かっていてもかっとなると…
自分が子供なのも分かってるし
子供が子供を育ててるって親にも言われた
でも産んだからには育児しないといけないし
ダンナが病気で倒れたのも重なって
いっぱいいっぱいなんだけど、どうしたらいいのか…
結局、ヤツあたりしてるんだよね子供に。
魔の２歳児、真っ最中だしお互いｲﾗｲﾗだよ
長文ごめんなさい
死んじゃいたいよ
最近は手あげる回数が増えてきた
今もあまりにもきーきー言うから
きーきー言わなくてもちゃんと言ってごらん
って冷静に対応してたんだけど
あまりにもだから頭きてひっぱたいた
駄目って分かっていてもかっとなると…
自分が子供なのも分かってるし
子供が子供を育ててるって親にも言われた
でも産んだからには育児しないといけないし
ダンナが病気で倒れたのも重なって
いっぱいいっぱいなんだけど、どうしたらいいのか…
結局、ヤツあたりしてるんだよね子供に。
魔の２歳児、真っ最中だしお互いｲﾗｲﾗだよ
長文ごめんなさい
死んじゃいたいよ
144 ：昭夫＠号寛大隙：2005/10/08(土) 16:33:17 ID:Q22tzTnq
145 ：名無しの心子知らず：2005/10/08(土) 17:02:47 ID:gemilGA2
146 ：昭夫＠号寛大隙：2005/10/08(土) 17:04:27 ID:Q22tzTnq
【PMS･PMDDで育児を辛く感じる時に書き込むｽﾚ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1084969781/
こういうスレもあるから、心当たりのある人は読んでみれ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1084969781/
こういうスレもあるから、心当たりのある人は読んでみれ。
148 ：名無しの心子知らず：2005/10/08(土) 17:25:03 ID:ZCR5jwRN
>>143
ここにカキコしたということは
このままじゃいけない、と思ったからだよね。
誰に言われたわけでもなくあなた自身の意思だよね。
あなたはまわりの人に助けて！って言える人だと思う。
>>148さんみたいに電話相談はその第一歩。
大丈夫。あなたは変われる人だと思う。
ほんの少し勇気だしてみて。
ここにカキコしたということは
このままじゃいけない、と思ったからだよね。
誰に言われたわけでもなくあなた自身の意思だよね。
あなたはまわりの人に助けて！って言える人だと思う。
>>148さんみたいに電話相談はその第一歩。
大丈夫。あなたは変われる人だと思う。
ほんの少し勇気だしてみて。
>>143
今の私と驚く程リンクする
旦那は入院して明日で一ヵ月になる
旦那の実家やその親戚とかからお見舞いもらって頭下げに丁度お彼岸かぶった時だったから、息子と二人で旦那の実家へ…
親戚中集まって親戚の子と20日しか誕生日変わらない子も来てて
子供同士一緒に遊んでるとうちの子だけわがまま言ったり…
何で！何で！ってイライラして…
なんかウチ帰って来てから私が私じゃないみたいだった…
すごく怖くなる、私はあんな自分の両親みたいになんかならない！って思えば思う程
何が何のか真っ暗になる
今までは旦那がいたから、少しだけ良かったのかも…
今の私と驚く程リンクする
旦那は入院して明日で一ヵ月になる
旦那の実家やその親戚とかからお見舞いもらって頭下げに丁度お彼岸かぶった時だったから、息子と二人で旦那の実家へ…
親戚中集まって親戚の子と20日しか誕生日変わらない子も来てて
子供同士一緒に遊んでるとうちの子だけわがまま言ったり…
何で！何で！ってイライラして…
なんかウチ帰って来てから私が私じゃないみたいだった…
すごく怖くなる、私はあんな自分の両親みたいになんかならない！って思えば思う程
何が何のか真っ暗になる
今までは旦那がいたから、少しだけ良かったのかも…
143です。
なんか低所得ﾄﾞｷｭとか言われたけど…
レスくれた方ありがとうございます
心療内科を受診しようと思ってます…
>>150
旦那さまは大丈夫ですか？
ウチは半年になりす。
まだまだかかるようで、身体はもう元には戻らないです。
子供には罪はないのにね
なんか低所得ﾄﾞｷｭとか言われたけど…
レスくれた方ありがとうございます
心療内科を受診しようと思ってます…
>>150
旦那さまは大丈夫ですか？
ウチは半年になりす。
まだまだかかるようで、身体はもう元には戻らないです。
子供には罪はないのにね
ホント、虐待する奴はどうなってんだ。
子供は思い通りになんて絶対ならない！
子供は親の所有物じゃない！
何様のつもりだ！
って心の中では思うけど
辛いんでしょうなあ。
いい親でいたいって思うのも、
子供を心から愛して優しい親でいたいって
思うのも本人が一番思ってるんだろうから。
子供は思い通りになんて絶対ならない！
子供は親の所有物じゃない！
何様のつもりだ！
って心の中では思うけど
辛いんでしょうなあ。
いい親でいたいって思うのも、
子供を心から愛して優しい親でいたいって
思うのも本人が一番思ってるんだろうから。
ここにカキコする人はまだマシだと思う。
自覚あるから。変われる可能性あるから。
1番怖いのは虐待しているという自覚がないまま
虐待を続けている人だ。
自覚あるから。変われる可能性あるから。
1番怖いのは虐待しているという自覚がないまま
虐待を続けている人だ。
>>143>>150
子供ってママ大好きだけど、パパも大好きだよね
ましてや幼児
パパが病気で会えない、遊べない、治るかな、ママも悲しそう、疲れてる、不安定、悲しい、
どうしたらいいの、、、で、頭パニック、聞き分けなくなったりヒステリー起こすの
当たり前だとｵﾓ。
そりゃ子より遥かに人生経験積んでる大人だってパニックだ。
おまけに子供の今の態度や様子はそっくり親の態度の鏡。
大人が自制できない怒りの態度を、子供の方が先に自制なんてできるものか。
ヒステリースパイラル
私が幼児の頃、ごめんなさいを言い続けても気の済むまで叩かれつづけてたけど、
般若のお面を見て親の顔とｵﾓﾀこともあるけど、
思い出して我が子にしてあげる親の真似は
「世界で一番愛してるよ。一番の宝物だよ。」と伝える事。
どんなに叩かれてもその言葉で心から救われる。
いくら叩いてしまっても、余裕の一瞬をみつけて、気がすすまない時でも
抱きしめてキスして大好きよって、子供に言ってあげて。
きっと子供が将来親になった時に、そうするよ。
子供ってママ大好きだけど、パパも大好きだよね
ましてや幼児
パパが病気で会えない、遊べない、治るかな、ママも悲しそう、疲れてる、不安定、悲しい、
どうしたらいいの、、、で、頭パニック、聞き分けなくなったりヒステリー起こすの
当たり前だとｵﾓ。
そりゃ子より遥かに人生経験積んでる大人だってパニックだ。
おまけに子供の今の態度や様子はそっくり親の態度の鏡。
大人が自制できない怒りの態度を、子供の方が先に自制なんてできるものか。
ヒステリースパイラル
私が幼児の頃、ごめんなさいを言い続けても気の済むまで叩かれつづけてたけど、
般若のお面を見て親の顔とｵﾓﾀこともあるけど、
思い出して我が子にしてあげる親の真似は
「世界で一番愛してるよ。一番の宝物だよ。」と伝える事。
どんなに叩かれてもその言葉で心から救われる。
いくら叩いてしまっても、余裕の一瞬をみつけて、気がすすまない時でも
抱きしめてキスして大好きよって、子供に言ってあげて。
きっと子供が将来親になった時に、そうするよ。
>>151
うちは怪我なんだ、リハビリも長くなるそう…
肉体労働な職場だからもう戻れないし、でも旦那の実家入りしたら私絶対狂ってしまう。
私が稼がなきゃ…って。
そんな事ばかり考えてると子供の顔なんて見てなかった
一日中一緒にいるのに子供の顔見てなかった
今私はこの先考えなきゃならないのに
何こいつ私の邪魔してんの？って
なんで黙ってられないの？ってイライラ…
なんか意識が切れる感じで気付いたら酷い事を…
勝手に体が動いて行くみたい
ただただ今は怖くて仕方ないんです
でも>>154さんのレス読んで
今日の朝子供を抱き締めて見ました
この子の顔見るのいつぶりだろうって、この子の体ちゃんと触ったのいつぶりだろうって…今でもまだ涙ぐんでます
すぐ忘れてしまうんだけど…
うちは怪我なんだ、リハビリも長くなるそう…
肉体労働な職場だからもう戻れないし、でも旦那の実家入りしたら私絶対狂ってしまう。
私が稼がなきゃ…って。
そんな事ばかり考えてると子供の顔なんて見てなかった
一日中一緒にいるのに子供の顔見てなかった
今私はこの先考えなきゃならないのに
何こいつ私の邪魔してんの？って
なんで黙ってられないの？ってイライラ…
なんか意識が切れる感じで気付いたら酷い事を…
勝手に体が動いて行くみたい
ただただ今は怖くて仕方ないんです
でも>>154さんのレス読んで
今日の朝子供を抱き締めて見ました
この子の顔見るのいつぶりだろうって、この子の体ちゃんと触ったのいつぶりだろうって…今でもまだ涙ぐんでます
すぐ忘れてしまうんだけど…
忘れたらここ読み返して
その都度何度でも読み返して
その都度何度でも読み返して
157 ：名無しの心子知らず：2005/10/09(日) 13:50:15 ID:fKRFTAMK
2歳の言葉もたいして話せないうちの子を、私が見ていない隙に足を踏んだり
下りエスカレーターから突き落とすような真似をしていた、35歳小梨
男アサリ嫉妬女がいたなあ。気が付かないところではもっとやってたんだろうな。
即行で縁切ったけど～。他人の子供を虐めて喜ぶ女って自分の子は可愛かったりするのかな。
下りエスカレーターから突き落とすような真似をしていた、35歳小梨
男アサリ嫉妬女がいたなあ。気が付かないところではもっとやってたんだろうな。
即行で縁切ったけど～。他人の子供を虐めて喜ぶ女って自分の子は可愛かったりするのかな。
158 ：名無しの心子知らず：2005/10/09(日) 14:24:51 ID:pcJa9eOP
今私は息子と二人でいることが怖い… 旦那と三人暮らしだけど旦那は仕事でほとんど家にいない もうすぐ三歳になる息子にイライラして虐待してしまう 私は絶対両親とは同じことしないと誓っていたのに 自分が最低なことをしているのに繰り返す…
159 ：名無しの心子知らず：2005/10/09(日) 14:25:22 ID:1EEULPRM
親が子育てのお手本になっているんだね
三歳だったら、このまま続いたら記憶に残るかも
そして親になったら全く同じ事子供にして、大人になっても苦しむのかな
という事はあなたの、私の親も同じ境遇の子供時代で、
又、じじばばも同じ子供時代をすごしたのかな
先祖代々の体罰や言葉の虐待はすぐに止められないかもしれないけど
スキンシップとか、優しい言葉掛けとかも与えないと、親のそういう思い出がないと
自分の子に与えるのが難しくなるのかもね、手本がないから
抱っこや、愛してると言われた記憶や思い出があれば
大人になって悔しくても、親は困難な状況の中、葛藤しながら育ててくれていたんだって考える余裕ができるかもしれないし
自分の子供に手を挙げても反省して愛情を示す事ができるかもね
三歳だったら、このまま続いたら記憶に残るかも
そして親になったら全く同じ事子供にして、大人になっても苦しむのかな
という事はあなたの、私の親も同じ境遇の子供時代で、
又、じじばばも同じ子供時代をすごしたのかな
先祖代々の体罰や言葉の虐待はすぐに止められないかもしれないけど
スキンシップとか、優しい言葉掛けとかも与えないと、親のそういう思い出がないと
自分の子に与えるのが難しくなるのかもね、手本がないから
抱っこや、愛してると言われた記憶や思い出があれば
大人になって悔しくても、親は困難な状況の中、葛藤しながら育ててくれていたんだって考える余裕ができるかもしれないし
自分の子供に手を挙げても反省して愛情を示す事ができるかもね
143です。
レスくれたみなさん、ありがとうございます。
ここを読んで今日は頑張っています。
確かに子は親の鏡…私が怒ってばかりで
子供も同じくｲﾗｲﾗするんでしょうね…申し訳ない…
このままだと反省はするものの、繰り返しになりそうだから
連休あけたら病院に行きます。もう限界。
>>150さん
旦那様、早くよくなるといいですね。
うちは脳出血で現在はﾘﾊﾋﾞﾘ中です
ﾘﾊﾋﾞﾘは本人が一番ﾂﾗｲのだから私が頑張らなくては…と思います
人に言えた義理ではありませんが
150さんも無理せずにやってくださいね
レスくれたみなさん、ありがとうございます。
ここを読んで今日は頑張っています。
確かに子は親の鏡…私が怒ってばかりで
子供も同じくｲﾗｲﾗするんでしょうね…申し訳ない…
このままだと反省はするものの、繰り返しになりそうだから
連休あけたら病院に行きます。もう限界。
>>150さん
旦那様、早くよくなるといいですね。
うちは脳出血で現在はﾘﾊﾋﾞﾘ中です
ﾘﾊﾋﾞﾘは本人が一番ﾂﾗｲのだから私が頑張らなくては…と思います
人に言えた義理ではありませんが
150さんも無理せずにやってくださいね
二歳～三歳くらいでワガママも言わなかったら、
そら人間じゃないよ。神の子だろう。
そら人間じゃないよ。神の子だろう。
163 ：名無しの心子知らず：2005/10/10(月) 02:42:46 ID:7tN/zLdQ
3歳になるうちの息子。最近ごめんねってゆう言葉を覚えだした。愛をたくさん注いであげたいこれからもずっとね。
164 ：ゆりかママ：2005/10/10(月) 02:55:11 ID:igQB4Txx
うちの子超かわぃくて
虐待しちゃぃそぅ
（＊⌒▽⌒＊）
虐待しちゃぃそぅ
（＊⌒▽⌒＊）
165 ：名無しの心子知らず：2005/10/10(月) 03:14:59 ID:kKxcuC5M
複雑な気分でつ。
私は大学生だが、もう３年以上両親とはＴＥＬしてない。
祖母に完全ベッタリにて育てられたし、
とくにマザーには暴言と暴力しか１５年(高校からえんきる）
記憶にない。
男女平等、とすりこまれたのに、
学生すぎたらガクゼンとしたんだろな、と世の中のマザーみておもう。
（悪意なしでいう）だって、オスの家政婦と便器でしかない、そんな
実存さえも、「モテコ」とかいって独身時代は隠蔽してる。
そのフラストレーションが爆発するのは、そう、
自分より明らかに（暴力的に）劣等な存在しかないものな。
哀れな人生→無自覚（男女平等イズム）女性
私は大学生だが、もう３年以上両親とはＴＥＬしてない。
祖母に完全ベッタリにて育てられたし、
とくにマザーには暴言と暴力しか１５年(高校からえんきる）
記憶にない。
男女平等、とすりこまれたのに、
学生すぎたらガクゼンとしたんだろな、と世の中のマザーみておもう。
（悪意なしでいう）だって、オスの家政婦と便器でしかない、そんな
実存さえも、「モテコ」とかいって独身時代は隠蔽してる。
そのフラストレーションが爆発するのは、そう、
自分より明らかに（暴力的に）劣等な存在しかないものな。
哀れな人生→無自覚（男女平等イズム）女性
まあとりあえず１はもう顔出さなくていいよ
へどが出るから＾＾
子供つくりたくてもできない人たちのことを考えたことあるのだろうか
へどが出るから＾＾
子供つくりたくてもできない人たちのことを考えたことあるのだろうか
167 ：名無しの心子知らず：2005/10/10(月) 04:56:05 ID:SjmwjzhN
２１歳、男です。
小さい頃から母親から暴力、暴言を受けて育ったんだが、今でもはっきりと憶えてる。
牛乳を謝って零しただけで、朝からボコボコ。
筆箱を学校に忘れてしまっただけでボコボコ。
真冬に全裸で朝まで外に出された事もあった。
腕を圧し折られた事もあったし、熱湯を頭から被せられた事も。
一度ボコボコに殴られた後に捨て台詞を吐かれた。
『また後であそんだるからな～☆』
正直ゾッとした。
中学に入ってからそういう事がなくなったんだが、
10代後半の頃、母親の暴言と性格が頭に来てアバラが折れる程の暴力を振るってしまった。
でも『ざまあみやがれこのクソ女』と思った。
今では敬語を使わせてる。
そこまでしなきゃ気が済まない。
もちろん母親が死ぬまで使わせるつもり。
長くてｽﾏｿ。
小さい頃から母親から暴力、暴言を受けて育ったんだが、今でもはっきりと憶えてる。
牛乳を謝って零しただけで、朝からボコボコ。
筆箱を学校に忘れてしまっただけでボコボコ。
真冬に全裸で朝まで外に出された事もあった。
腕を圧し折られた事もあったし、熱湯を頭から被せられた事も。
一度ボコボコに殴られた後に捨て台詞を吐かれた。
『また後であそんだるからな～☆』
正直ゾッとした。
中学に入ってからそういう事がなくなったんだが、
10代後半の頃、母親の暴言と性格が頭に来てアバラが折れる程の暴力を振るってしまった。
でも『ざまあみやがれこのクソ女』と思った。
今では敬語を使わせてる。
そこまでしなきゃ気が済まない。
もちろん母親が死ぬまで使わせるつもり。
長くてｽﾏｿ。
>>166
>>90
1は虐待母ぢゃないヨ スレ立てて、案の定荒れた最中、1週間経ってスレ上げて初登場の弁護士らしい。
レス付けれない程デリケートで難しい問題もあるかもしれないし、
うつ傾向になってる時や切羽詰まりのカキコに基地害がきて追い打ち掛けるかもしれないし、
ある意味危険な時もあるスレを立て逃げせず、専門的な立場やアドバイス経験活かしてレスつけて欲しいよ全く。
>>90
1は虐待母ぢゃないヨ スレ立てて、案の定荒れた最中、1週間経ってスレ上げて初登場の弁護士らしい。
レス付けれない程デリケートで難しい問題もあるかもしれないし、
うつ傾向になってる時や切羽詰まりのカキコに基地害がきて追い打ち掛けるかもしれないし、
ある意味危険な時もあるスレを立て逃げせず、専門的な立場やアドバイス経験活かしてレスつけて欲しいよ全く。
名無しとして子供時代、今の母になれた時代を含めて学んだ事、感じた事、
励ましたい事、泣きながら自分なりに書き込んでるつもりです。
このスレたった時から子育てしながら頭から離れないので、
どうしても1に言いたかった
励ましたい事、泣きながら自分なりに書き込んでるつもりです。
このスレたった時から子育てしながら頭から離れないので、
どうしても1に言いたかった
171 ：名無しの心子知らず：2005/10/10(月) 07:54:02 ID:jaihBQvH
トミーズ雅の鬼畜発言
・娘が小さい頃、一緒に風呂に入り娘のデリケートな部分に
男性器を入れて将来の彼氏に対抗した発言後「先っちょですよ軽くですよ」と弁明
・ごきげんようでお風呂で娘がマイク代わりに男性器を握って歌った
という話がその年の大賞に選ばれた事件
・花マルマーケットで長女の膨らんできた胸がいとおしい。風呂も一緒に入ってる発言
・娘と風呂入った時、娘の乳首を吸ってる所を奥さんに見つかり、
「イチバンのり～」と言った事件
・将来知らん男に乳吸われる前に風呂場で自分が先に吸った事件
・関西ローカル（たかじんのバー？）でのまだ赤ちゃんだった娘の性器に
割れ目に沿ってなでたりマドラー挿入発言
（そのとき受けを狙ってマドラー舐めるようなそぶりをする）
・関西ローカル（たかじんのバー？）で娘の性器に指をいれたといったら梅宮パパに怒られた事件
・関西ローカルで娘の性器をひろげてよく観察すると小さいのに大人の女性器と同じで感心した発言
・娘が小さい頃、一緒に風呂に入り娘のデリケートな部分に
男性器を入れて将来の彼氏に対抗した発言後「先っちょですよ軽くですよ」と弁明
・ごきげんようでお風呂で娘がマイク代わりに男性器を握って歌った
という話がその年の大賞に選ばれた事件
・花マルマーケットで長女の膨らんできた胸がいとおしい。風呂も一緒に入ってる発言
・娘と風呂入った時、娘の乳首を吸ってる所を奥さんに見つかり、
「イチバンのり～」と言った事件
・将来知らん男に乳吸われる前に風呂場で自分が先に吸った事件
・関西ローカル（たかじんのバー？）でのまだ赤ちゃんだった娘の性器に
割れ目に沿ってなでたりマドラー挿入発言
（そのとき受けを狙ってマドラー舐めるようなそぶりをする）
・関西ローカル（たかじんのバー？）で娘の性器に指をいれたといったら梅宮パパに怒られた事件
・関西ローカルで娘の性器をひろげてよく観察すると小さいのに大人の女性器と同じで感心した発言
435 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2005/10/09(日) 12:07:10 ID:dJ1A1AUP0
ヽJ(`Д´)しﾉ そんな悪い子はｳﾁの子やないっ！出て行きなさいっ！
(ﾉД`) ｱｰﾝｱｰﾝ、出て行ってやる～
ヽJ(`Д´)しﾉ 待ち！その服はｵｶｰｻﾝが買うてやったんや！置いてき！
(ﾉД`) ｱｰﾝｱｰﾝ（服脱いで出て行こうとする）
ヽJ(`Д´)しﾉ 待ち！そのﾊﾟﾝﾂもｵｶｰｻﾝが買うてやったんや！置いてき！
(ﾉД`) ｱｰﾝｱｰﾝ（ﾊﾟﾝﾂも脱いで出て行こうとする）
･ﾟ･J(ﾉД`)し･ﾟ･｡ 待ち！ｱﾝﾀはｵｶｰｻﾝがこしらえたんや！置いてき！(ｷﾞｭｰ）
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ ｶｰﾁｬﾝ､ｱｰﾝｱｰﾝ(ｷﾞｭｰ)
ヽJ(`Д´)しﾉ そんな悪い子はｳﾁの子やないっ！出て行きなさいっ！
(ﾉД`) ｱｰﾝｱｰﾝ、出て行ってやる～
ヽJ(`Д´)しﾉ 待ち！その服はｵｶｰｻﾝが買うてやったんや！置いてき！
(ﾉД`) ｱｰﾝｱｰﾝ（服脱いで出て行こうとする）
ヽJ(`Д´)しﾉ 待ち！そのﾊﾟﾝﾂもｵｶｰｻﾝが買うてやったんや！置いてき！
(ﾉД`) ｱｰﾝｱｰﾝ（ﾊﾟﾝﾂも脱いで出て行こうとする）
･ﾟ･J(ﾉД`)し･ﾟ･｡ 待ち！ｱﾝﾀはｵｶｰｻﾝがこしらえたんや！置いてき！(ｷﾞｭｰ）
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ ｶｰﾁｬﾝ､ｱｰﾝｱｰﾝ(ｷﾞｭｰ)
>165,167
今は虐待されてなくても思い出すんだよね。
思い出しては腹が立つ。
私も虐待とまでは言わないかも知れないけど
小言いうよりもいきなり叩いて後は私を無視する母だったんで
思い出すと嫌になる いろいろ。
専門家でもないのに勝手に分析して気に障る人はごめんよ。
男と女の性差についてなんだけど
母に虐待された女の子に多いのは まず自分が悪いんだと思い込んでしまう。
大人になったら何故母が虐待に至ったかを考える。
された事は許せないけど母の心理を探ろうとする。
ちなみにうちの母も165さんの書いてあった通り
ずっと優等生で街のOLさんだったのに封建的な昔の田舎に嫁いできて
今思えば人生真っ暗の時期だったんだなと思う。
で私が言いたかったのは男の子，まず自分が悪いんだと思ってしまう。
そして大人になったら女というものを信用できない気持ちに
なるんじゃないかと。
ニコニコしてても裏は鬼なんじゃないか，と勘ぐってしまうような。
子供は皆お母さんが好きだけど知ってる範囲では男の子の方が
手放しでお母さんが好きみたい。女の子は小学生になると少し冷静に
同性の母を見てるけど 男の子はもっと純粋に母が好き。
本当は大好きだった母に何故虐待されたのか 大人になっても
異性なので全く理解できない。ただ恨みだけがくすぶってしまう。
全然自分のせいじゃないのに人生の根っこの部分を
思い出すのも辛いって本当に悔しくなる。
今は虐待されてなくても思い出すんだよね。
思い出しては腹が立つ。
私も虐待とまでは言わないかも知れないけど
小言いうよりもいきなり叩いて後は私を無視する母だったんで
思い出すと嫌になる いろいろ。
専門家でもないのに勝手に分析して気に障る人はごめんよ。
男と女の性差についてなんだけど
母に虐待された女の子に多いのは まず自分が悪いんだと思い込んでしまう。
大人になったら何故母が虐待に至ったかを考える。
された事は許せないけど母の心理を探ろうとする。
ちなみにうちの母も165さんの書いてあった通り
ずっと優等生で街のOLさんだったのに封建的な昔の田舎に嫁いできて
今思えば人生真っ暗の時期だったんだなと思う。
で私が言いたかったのは男の子，まず自分が悪いんだと思ってしまう。
そして大人になったら女というものを信用できない気持ちに
なるんじゃないかと。
ニコニコしてても裏は鬼なんじゃないか，と勘ぐってしまうような。
子供は皆お母さんが好きだけど知ってる範囲では男の子の方が
手放しでお母さんが好きみたい。女の子は小学生になると少し冷静に
同性の母を見てるけど 男の子はもっと純粋に母が好き。
本当は大好きだった母に何故虐待されたのか 大人になっても
異性なので全く理解できない。ただ恨みだけがくすぶってしまう。
全然自分のせいじゃないのに人生の根っこの部分を
思い出すのも辛いって本当に悔しくなる。
167さんへ。大人になったらできれば165さんのように
親から離れた方がいいのかも知れない。
そして異性でも少し冷めた目で昔の母の心理を探って
病的な暴力の根っこを知ると いくらか怒りも減るかも。
もちろん 許してやれ とか 子供の君も悪かったんだとは
絶対に絶対に言ってないからね。100%親が悪い。
ただ 虐待されたからってそれを背負ってマイナスの人生スタートに
してほしくない。まだ21だからね，これからいろんなことできる。
そして女を嫌いにならないでね。優しい彼女に愛をたくさんあげてね。
夜中なのについ言いたくてたくさん書いてしまいました。
親から離れた方がいいのかも知れない。
そして異性でも少し冷めた目で昔の母の心理を探って
病的な暴力の根っこを知ると いくらか怒りも減るかも。
もちろん 許してやれ とか 子供の君も悪かったんだとは
絶対に絶対に言ってないからね。100%親が悪い。
ただ 虐待されたからってそれを背負ってマイナスの人生スタートに
してほしくない。まだ21だからね，これからいろんなことできる。
そして女を嫌いにならないでね。優しい彼女に愛をたくさんあげてね。
夜中なのについ言いたくてたくさん書いてしまいました。
もうひとつ165さんへ
勝手な推測ですが165さんにとって
おばあちゃんが母の役割
そしてお母さんは気の合わない年の離れたキツいお姉さんの役割
だったのかな，と。
と思えば少しは腹立ちも治まるかと思ったのですが。
勝手な推測ですが165さんにとって
おばあちゃんが母の役割
そしてお母さんは気の合わない年の離れたキツいお姉さんの役割
だったのかな，と。
と思えば少しは腹立ちも治まるかと思ったのですが。
>>165さんは3年の別居生活の賜で、冷静に客観的に親の背景を推し量れる
様になったのかな
>>167さんは同居されてるとしたら、辛い毎日でしようね
167さんが子供の頃は100%悪くないと思う
私も自分の子供を育ててみて初めて、自分はどうしようもない子でも悪すぎる子
でもなかったと理解して、大丈夫だよって子供時代の自分に言ってる
私は就職を機に親元を離れて距離をおいてから、親の背景をわかりはじめて、
周囲から親孝行と言われる位、親を尊敬して自分なりに頑張った
でも30代でお腹に第1子が授かってから、マインドコントロールが解けた様に
毎日毎晩、子供時代がフラッシュバックして苦しみ続けて10日前に破水した
苦しんだ期間は胎盤の血流が悪くなって我が子も苦しかっただろうな
子供2人共、女の子なので、あんなに辛い思いだけは絶対にさせたくない
私を庇ってくれていた祖母は母を苦しめていた事もわかっているけど、
自分は当事者なので一生葛藤してゆくだろうし、自分の親と、親としての自分の
体験を通して学んでゆくのが、私の人生のテーマかな？と感じてる
昔は心療内科や相談機関など確立されてない上に、受診する偏見も強かったと思う
今、追い詰められている方は、自分の為にも子供の為にも
どんどん利用して欲しいと願ってる
154=168の者です。ﾁﾗ裏ｺﾞﾒﾝﾈ。
様になったのかな
>>167さんは同居されてるとしたら、辛い毎日でしようね
167さんが子供の頃は100%悪くないと思う
私も自分の子供を育ててみて初めて、自分はどうしようもない子でも悪すぎる子
でもなかったと理解して、大丈夫だよって子供時代の自分に言ってる
私は就職を機に親元を離れて距離をおいてから、親の背景をわかりはじめて、
周囲から親孝行と言われる位、親を尊敬して自分なりに頑張った
でも30代でお腹に第1子が授かってから、マインドコントロールが解けた様に
毎日毎晩、子供時代がフラッシュバックして苦しみ続けて10日前に破水した
苦しんだ期間は胎盤の血流が悪くなって我が子も苦しかっただろうな
子供2人共、女の子なので、あんなに辛い思いだけは絶対にさせたくない
私を庇ってくれていた祖母は母を苦しめていた事もわかっているけど、
自分は当事者なので一生葛藤してゆくだろうし、自分の親と、親としての自分の
体験を通して学んでゆくのが、私の人生のテーマかな？と感じてる
昔は心療内科や相談機関など確立されてない上に、受診する偏見も強かったと思う
今、追い詰められている方は、自分の為にも子供の為にも
どんどん利用して欲しいと願ってる
154=168の者です。ﾁﾗ裏ｺﾞﾒﾝﾈ。
涙してるよ。
今 これは虐待の連鎖だろうかと思い詰めてるママがいたら
176さんのように一歩ずつ歩いて行こう。
私も「大丈夫だよ，君は悪くないよ」って子供時代の自分を抱きしめたい。
今 これは虐待の連鎖だろうかと思い詰めてるママがいたら
176さんのように一歩ずつ歩いて行こう。
私も「大丈夫だよ，君は悪くないよ」って子供時代の自分を抱きしめたい。
178 ：１６７：2005/10/11(火) 12:55:59 ID:SDllQPox
>>174さんと>>176さんありがとうございます。
レスを読んで自分が今現在起こしている母に対する言動の事を考えさせられました。
自分がやってる事は正確な事なのか。
もちろん昔に受けた虐待は恨む程の憎しみがあります。
しかし、俺の今母にやってる事は母が以前俺にしてきた事と同じような気がしました。
一番大切な事は真正面から戦うこと。
一人間、一息子として、今日真正面で正々堂々と母と話してみます。
探るようなことはせず。
少しは何か変わるかも知れない。
あと女の子は好きですよ。
子供は少し前まで嫌いでしたが友人の２歳の妹と小学生の弟２人と遊んでるうちに好きになりました。
>>174さん。
女の子も子供も好きですよ。
兄の６歳の息子に癒されまくってます。
レスを読んで自分が今現在起こしている母に対する言動の事を考えさせられました。
自分がやってる事は正確な事なのか。
もちろん昔に受けた虐待は恨む程の憎しみがあります。
しかし、俺の今母にやってる事は母が以前俺にしてきた事と同じような気がしました。
一番大切な事は真正面から戦うこと。
一人間、一息子として、今日真正面で正々堂々と母と話してみます。
探るようなことはせず。
少しは何か変わるかも知れない。
あと女の子は好きですよ。
子供は少し前まで嫌いでしたが友人の２歳の妹と小学生の弟２人と遊んでるうちに好きになりました。
>>174さん。
女の子も子供も好きですよ。
兄の６歳の息子に癒されまくってます。
179 ：１６７：2005/10/11(火) 12:58:59 ID:SDllQPox
下３行は突っ込まない方向でｗ
>167
誠実な人柄が文章ににじみ出てるよ…
なんか良かった…。ほっとした。
誠実な人柄が文章ににじみ出てるよ…
なんか良かった…。ほっとした。
>>167
お母さんと対決するなら、「毒になる親」という本を
一読しておくことを勧めるよ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062565587/249-0339570-9436305
親に反抗するのも、親に服従するのも、同じコインの表裏なんだよ。
そこから脱け出せるといいね。
って、母と縁を切っている私が言うのもナンだけど。
お母さんと対決するなら、「毒になる親」という本を
一読しておくことを勧めるよ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062565587/249-0339570-9436305
親に反抗するのも、親に服従するのも、同じコインの表裏なんだよ。
そこから脱け出せるといいね。
って、母と縁を切っている私が言うのもナンだけど。
＞ID:HyYZGezl
貴方もそうなんだと思うけど、「腹立ち」は治めなくていいよ。
相手にぶつけるのは色んな意味でｲｸﾅｲけど、
怒り自体は治めなくていいんだよ。
怒りは解放してやらないと、奥底で鬱屈してうつ症状を引き起こしたり、
人間関係のトラブルを呼び込んだりするから。
って、「毒になる親」の受け売りだけどね。
貴方もそうなんだと思うけど、「腹立ち」は治めなくていいよ。
相手にぶつけるのは色んな意味でｲｸﾅｲけど、
怒り自体は治めなくていいんだよ。
怒りは解放してやらないと、奥底で鬱屈してうつ症状を引き起こしたり、
人間関係のトラブルを呼び込んだりするから。
って、「毒になる親」の受け売りだけどね。
167さんが母に対して恨みや憎しみの思いを抱いた気持ちは、むしろ大事にしてもらいたいと
思うよ。あなたのように感じるのが正常だと思うし、
辛い思いをしてきた人だから、他人の痛みもとても分かる人になれたんじゃないかな、と思う。
恨み続けろって訳じゃないけど許そうと思う必要も無いと思うし、何よりも今後自分のマイナスに
なるようなものとして背負う事は全く無いと思う。
思うよ。あなたのように感じるのが正常だと思うし、
辛い思いをしてきた人だから、他人の痛みもとても分かる人になれたんじゃないかな、と思う。
恨み続けろって訳じゃないけど許そうと思う必要も無いと思うし、何よりも今後自分のマイナスに
なるようなものとして背負う事は全く無いと思う。
対決出来る親がいるだけ幸せですよ。もしかしたら開放されるかも知れないんだもん。
両親とっとと亡くなっちゃった私は、その開放の方法は使えない。
冥土に行く前の置き土産はでかいですOTZ
私の分も頑張ってくださいね。
両親とっとと亡くなっちゃった私は、その開放の方法は使えない。
冥土に行く前の置き土産はでかいですOTZ
私の分も頑張ってくださいね。
167さんの話し合いは納得いくものになったのかな
お母さんも話し合いで、正面からきちんと向き合っていますように
167さんはレス内容の他に、行間にある沢山のな想いを受け取ってくれたんたね
お母さんを赦るせなくても大丈夫だからね
でも少しでも何かが変わってゆけたらいいね
苦しい体験をした分、苦しい人や傷ついた人にに共感できる心を持ってると思う
今後の人生、応援してるよ。
お母さんも話し合いで、正面からきちんと向き合っていますように
167さんはレス内容の他に、行間にある沢山のな想いを受け取ってくれたんたね
お母さんを赦るせなくても大丈夫だからね
でも少しでも何かが変わってゆけたらいいね
苦しい体験をした分、苦しい人や傷ついた人にに共感できる心を持ってると思う
今後の人生、応援してるよ。
187 ：sa：2005/10/12(水) 16:50:55 ID:yqNuUT0R
俺は今年で２２歳の大学生です 。他のスレにも書きましたがコピペさせてもらいます
俺は父親が単身赴任してた年、俺が１０歳の時ひどい虐待を受けました
勉強に集中してないといっては殴られ
外出先で喧嘩になると「バカヤロー！！歩いて帰って来い！！」
といわれ母は自分だけ車で帰って夜遅く本当に一人で家まで歩かされたり
ばあちゃんが心配して「どうしたの？」と聞くので理由を話すと
あとでいきなり殴られ「人に言うんじゃない！」と怒鳴られました
そのため誰にも相談できず、当時は不安神経症の症状まで出てました
高校の頃そんなことはもう過去のことになったある日それまで
仲良かったのに突然俺は
「昔殴られた事がどうしても許せない！！いままで殴られた分きっちり殴らせろ」
といって、父親の制止も聞かず母親を殴りました
そしたらなんと警察を呼ばれました
俺が殴られた頃は誰にも言うなと命令しておいて、自分の番になったら
人を呼ぶ最低なやつです
警察の前でも俺は
「昔の復讐だ、お前に暴力を否定する資格はない」と言い放ちました
俺は父親が単身赴任してた年、俺が１０歳の時ひどい虐待を受けました
勉強に集中してないといっては殴られ
外出先で喧嘩になると「バカヤロー！！歩いて帰って来い！！」
といわれ母は自分だけ車で帰って夜遅く本当に一人で家まで歩かされたり
ばあちゃんが心配して「どうしたの？」と聞くので理由を話すと
あとでいきなり殴られ「人に言うんじゃない！」と怒鳴られました
そのため誰にも相談できず、当時は不安神経症の症状まで出てました
高校の頃そんなことはもう過去のことになったある日それまで
仲良かったのに突然俺は
「昔殴られた事がどうしても許せない！！いままで殴られた分きっちり殴らせろ」
といって、父親の制止も聞かず母親を殴りました
そしたらなんと警察を呼ばれました
俺が殴られた頃は誰にも言うなと命令しておいて、自分の番になったら
人を呼ぶ最低なやつです
警察の前でも俺は
「昔の復讐だ、お前に暴力を否定する資格はない」と言い放ちました
188 ：名無しの心子知らず：2005/10/12(水) 16:57:00 ID:05MkWpu0
１８７の続き
俺は昨日母親と喧嘩して、母親を家から閉め出しました。昔俺がやられた手口とまったく一緒です
母親はばあちゃんの家で暖かい布団で寝てますが
俺が昔、母ちゃんと喧嘩して家から叩き出されたときは、
冬の夜中にTシャツとパジャマのズボンだけで車庫の中で
震えてたのを覚えています
人に言ったらまた殴られるからそうするしかなかったんです
電波な文ですみません。このことについてはどうしても昔を思い出してしまいます
みなさんは、子供から仕返しされることに関してはどう思いますか？
俺は昨日母親と喧嘩して、母親を家から閉め出しました。昔俺がやられた手口とまったく一緒です
母親はばあちゃんの家で暖かい布団で寝てますが
俺が昔、母ちゃんと喧嘩して家から叩き出されたときは、
冬の夜中にTシャツとパジャマのズボンだけで車庫の中で
震えてたのを覚えています
人に言ったらまた殴られるからそうするしかなかったんです
電波な文ですみません。このことについてはどうしても昔を思い出してしまいます
みなさんは、子供から仕返しされることに関してはどう思いますか？
そうだよね、いつか子どもに仕返しされるかもしれない、虐待してる親のスレだもんね。
そう思っても仕方無いよ。
でも子どもを虐待してる最中って、まだ子どもが幼いから将来仕返しされるかもなんて
誰も全く想像出来ないんじゃないかな。
>>187-188さんは本当に辛い目にあったきたんですね。
母親に対してそういう感情を抱き、そういう態度に出てしまいたい気持ちは充分
分かります。
あまり詳しく書かれてないけど、その閉め出した家というおは、あなた所有の家なの
でしょうか？
まだ大学生との事なので親所有の家だと思われるのですが。
母親に腹を立てたのなら、出て行くのはあなたの方だと思います。
そんな家、捨てて出て行ってやればいいのです。
そんな方法で母親に仕返しする事に無駄な時間を費やさず、自分の為に独立して母親を
見返せるくらいの人間になって、老後の母親は一切面倒見ないって方が有益な仕返しだと
思います。
親への仕返しでの虐待でも、エスカレートしてしまって自分が手錠かけられてしまっては
何の意味も無いですよね。
母と同レベルの仕返しはもう済んだ。後は、「縁を切る事」で最高の仕返しをしてはいかがでしょう。
そう思っても仕方無いよ。
でも子どもを虐待してる最中って、まだ子どもが幼いから将来仕返しされるかもなんて
誰も全く想像出来ないんじゃないかな。
>>187-188さんは本当に辛い目にあったきたんですね。
母親に対してそういう感情を抱き、そういう態度に出てしまいたい気持ちは充分
分かります。
あまり詳しく書かれてないけど、その閉め出した家というおは、あなた所有の家なの
でしょうか？
まだ大学生との事なので親所有の家だと思われるのですが。
母親に腹を立てたのなら、出て行くのはあなたの方だと思います。
そんな家、捨てて出て行ってやればいいのです。
そんな方法で母親に仕返しする事に無駄な時間を費やさず、自分の為に独立して母親を
見返せるくらいの人間になって、老後の母親は一切面倒見ないって方が有益な仕返しだと
思います。
親への仕返しでの虐待でも、エスカレートしてしまって自分が手錠かけられてしまっては
何の意味も無いですよね。
母と同レベルの仕返しはもう済んだ。後は、「縁を切る事」で最高の仕返しをしてはいかがでしょう。
190 ：sa：2005/10/12(水) 20:38:39 ID:JlgsEsvF
>>189
もう就職先が決まっているので来年から一人暮らしですが
「今」出て行くのはあまり得策ではないと考えます
現時点で親の収入を自分の成功のために利用させてもらっています
昔のことがあるから母親にはさほどありがたいと思ったことはありませんが。
法的には遺産の相続権の放棄という意味での縁切りはあっても
勘当という法手段はありません
よって、
「お前なんか嫌いだ！出てってやる！」
よりも
「親の稼いだ金を利用して服や車を買って自分の金は貯蓄する」
という方が後の自分の利益のためだと思います
うちの親は老後自分たちが生きていくだけのお金は持っているようです。
なので面倒見ない、はあんま打撃になりません
もう就職先が決まっているので来年から一人暮らしですが
「今」出て行くのはあまり得策ではないと考えます
現時点で親の収入を自分の成功のために利用させてもらっています
昔のことがあるから母親にはさほどありがたいと思ったことはありませんが。
法的には遺産の相続権の放棄という意味での縁切りはあっても
勘当という法手段はありません
よって、
「お前なんか嫌いだ！出てってやる！」
よりも
「親の稼いだ金を利用して服や車を買って自分の金は貯蓄する」
という方が後の自分の利益のためだと思います
うちの親は老後自分たちが生きていくだけのお金は持っているようです。
なので面倒見ない、はあんま打撃になりません
>>187
本当は大好きなはずのお母さん、
本当は一番守ってくれるはずのお母さんに
虐待されるなんて、これ以上の悲しい
裏切りは無いですよね。
怒りが込み上げるのも仕方の無い事だと思います。
悲しかった辛かった同じ気持ちを､
同じ思いを味わわせたいと
思うのは、理解できますよ。
ただ、母親という立場になってみて
考えたときに、虐待するなんて事は全く
理解できないし、他人事ながらかなり腹立たしいけれど
、でも出産も育児も
それはそれは大変な事なことで…。
187さんも､お母さんもその呪縛から放たれて
幸せになれたら良いですね。
文章力なくてごめんなさい。
本当は大好きなはずのお母さん、
本当は一番守ってくれるはずのお母さんに
虐待されるなんて、これ以上の悲しい
裏切りは無いですよね。
怒りが込み上げるのも仕方の無い事だと思います。
悲しかった辛かった同じ気持ちを､
同じ思いを味わわせたいと
思うのは、理解できますよ。
ただ、母親という立場になってみて
考えたときに、虐待するなんて事は全く
理解できないし、他人事ながらかなり腹立たしいけれど
、でも出産も育児も
それはそれは大変な事なことで…。
187さんも､お母さんもその呪縛から放たれて
幸せになれたら良いですね。
文章力なくてごめんなさい。
>>190
私も母親に虐待を受けて育ち、今はほぼ縁切りの状態で家庭を持ち
子供も授かり自分が母親になりました。
最初は「虐待の連鎖」の不安が頭から離れませんでしたが
そんな事忘れてしまう程子供が可愛い。と同時に
自分の母親が物凄く不幸な女だと気がつきました。
自分の子供を素直に愛せない、これは本当に不幸です。
子供を育てている瞬間って、心が幸せで一杯になります。
子供の顔を見ると辛い事も耐えられる。それが普通の人間。
それなのにあなたや私の親は子供を愛する幸せを捨て
自分の不満をぶつける対象物にしてしまったのです。
こんな人生を送っている時点であなたの母親も可哀相な女です。
だから許してやれとは言いませんがもう彼女達は
親としての幸せを味わう事ができないみじめな人間なので
そっとしてやってはいかがでしょうか。子供を虐待した時点で
どうせ彼女達は永遠に幸せになれないのだから。
私も母親に虐待を受けて育ち、今はほぼ縁切りの状態で家庭を持ち
子供も授かり自分が母親になりました。
最初は「虐待の連鎖」の不安が頭から離れませんでしたが
そんな事忘れてしまう程子供が可愛い。と同時に
自分の母親が物凄く不幸な女だと気がつきました。
自分の子供を素直に愛せない、これは本当に不幸です。
子供を育てている瞬間って、心が幸せで一杯になります。
子供の顔を見ると辛い事も耐えられる。それが普通の人間。
それなのにあなたや私の親は子供を愛する幸せを捨て
自分の不満をぶつける対象物にしてしまったのです。
こんな人生を送っている時点であなたの母親も可哀相な女です。
だから許してやれとは言いませんがもう彼女達は
親としての幸せを味わう事ができないみじめな人間なので
そっとしてやってはいかがでしょうか。子供を虐待した時点で
どうせ彼女達は永遠に幸せになれないのだから。
>>192
わたしは精神的虐待を受けて育ち、子供を生んだのですが、子供を愛する
幸せは感じることができません。子育てはものすごく辛いです。
虐待しないようにがんばっているのですが。幸せな人が心から羨ましい。
わたしは精神的虐待を受けて育ち、子供を生んだのですが、子供を愛する
幸せは感じることができません。子育てはものすごく辛いです。
虐待しないようにがんばっているのですが。幸せな人が心から羨ましい。
194 ：名無しの心子知らず：2005/10/13(木) 00:48:37 ID:Zklrg+IX
わたしはこどもが小さい頃はイライラすることもあったけど
虐待はした事ありませんでした。
でも今年小学校に入った娘が最近とても腹がたちます。
怒れば言い返してくるし、すごくなまいきだし・・・。
殴ったりはしませんが、言葉の暴力が増えてきたと自分でも思います。
娘のことが嫌いになりそう・・・。
二人目（3歳）はめちゃめちゃ好きなのに・・・。
虐待はした事ありませんでした。
でも今年小学校に入った娘が最近とても腹がたちます。
怒れば言い返してくるし、すごくなまいきだし・・・。
殴ったりはしませんが、言葉の暴力が増えてきたと自分でも思います。
娘のことが嫌いになりそう・・・。
二人目（3歳）はめちゃめちゃ好きなのに・・・。
saさん
>現時点で親の収入を自分の成功のために利用させてもらっています
>昔のことがあるから母親にはさほどありがたいと思ったことはありませんが。
そんな風に考えなくても大丈夫だよ、世の中の子供が親から当然の様に受け取ってる事さ。
許せない相手と毎日同じ屋根の下で顔をつきあわせているなんて、苦しいですね
許せないながらも、育児版のこのスレに書き込むに至った心境を想像すると、
胸が締め付けられる思いです
抵抗できない、力では決して敵わない時に暴力を受けて、親より強くなった時に
手を出されなくなるのは悔しいですよね。昔の事が無かった様に振るまわれるのも。
1人暮らしを始めれば、今より楽になれるはず。
saさんの言葉と行為で、今受けている仕打ちは因果応酬だとお母様もわかっていらっ
しゃると思います。
お母様がsaさんに心から謝罪できますようにお祈りしています。
そして、それは、私も自分の母に望んでいる事だったりします。
>現時点で親の収入を自分の成功のために利用させてもらっています
>昔のことがあるから母親にはさほどありがたいと思ったことはありませんが。
そんな風に考えなくても大丈夫だよ、世の中の子供が親から当然の様に受け取ってる事さ。
許せない相手と毎日同じ屋根の下で顔をつきあわせているなんて、苦しいですね
許せないながらも、育児版のこのスレに書き込むに至った心境を想像すると、
胸が締め付けられる思いです
抵抗できない、力では決して敵わない時に暴力を受けて、親より強くなった時に
手を出されなくなるのは悔しいですよね。昔の事が無かった様に振るまわれるのも。
1人暮らしを始めれば、今より楽になれるはず。
saさんの言葉と行為で、今受けている仕打ちは因果応酬だとお母様もわかっていらっ
しゃると思います。
お母様がsaさんに心から謝罪できますようにお祈りしています。
そして、それは、私も自分の母に望んでいる事だったりします。
あぼーん
>193
具体的にどういうふうに辛いのかがわからないのに
勝手な事言って良いのか迷うのですが…。
虐待の連鎖というのはある人にはあるけどもちろん
必ずある訳ではないですよね。
現に192さんも幸せな子育てをしているのだから。
子育てしてる時「私は子供の頃こう育てられた」と思い出して
悲しくなったり怒りをおぼえたりもすると思いますが
今 虐待していないあなたは怒りを子供に八つ当たりさせてない，
本当に偉い，ごめんね月並みな言い方しかできないけど 偉いと思います。
もしかしたら子育てが辛いのは何か他にあるのかも。
今の環境はどうでしょう。
時間に追われているとか，日中子供とふたりきりとか，
すごーく元気な子が三人いてひとときも目が離せないとか。
保母さんになるほど子供好きな人もいれば
子供の幼稚さにうんざりする人もいる。
やっぱり虐待されてたからダメなのかな って思って欲しくなかった。
自分をあまり責めないでね。
具体的にどういうふうに辛いのかがわからないのに
勝手な事言って良いのか迷うのですが…。
虐待の連鎖というのはある人にはあるけどもちろん
必ずある訳ではないですよね。
現に192さんも幸せな子育てをしているのだから。
子育てしてる時「私は子供の頃こう育てられた」と思い出して
悲しくなったり怒りをおぼえたりもすると思いますが
今 虐待していないあなたは怒りを子供に八つ当たりさせてない，
本当に偉い，ごめんね月並みな言い方しかできないけど 偉いと思います。
もしかしたら子育てが辛いのは何か他にあるのかも。
今の環境はどうでしょう。
時間に追われているとか，日中子供とふたりきりとか，
すごーく元気な子が三人いてひとときも目が離せないとか。
保母さんになるほど子供好きな人もいれば
子供の幼稚さにうんざりする人もいる。
やっぱり虐待されてたからダメなのかな って思って欲しくなかった。
自分をあまり責めないでね。
連投すみません。
>194
私が書いたのかと思ったほど状況が似てるんです。
女の子は口が達者だとよくいいますが言い返してきて
絶対に謝りません。うちは幼稚園年長です。
数ヶ月前本当に険悪で私か子供か頭おかしいんじゃないかってほど
わめいてました。因縁つけるような言い方をするんです。
今はちょっとおさまってます。今思えば幼稚園でのストレスを
私にぶつけてた家庭内暴力に似た状況だったのかな と。
女の子は生意気な時期があるんでしょうね，いつまで続くのだろう…。
何の力にもなれませんがお互い頑張りましょう。
>194
私が書いたのかと思ったほど状況が似てるんです。
女の子は口が達者だとよくいいますが言い返してきて
絶対に謝りません。うちは幼稚園年長です。
数ヶ月前本当に険悪で私か子供か頭おかしいんじゃないかってほど
わめいてました。因縁つけるような言い方をするんです。
今はちょっとおさまってます。今思えば幼稚園でのストレスを
私にぶつけてた家庭内暴力に似た状況だったのかな と。
女の子は生意気な時期があるんでしょうね，いつまで続くのだろう…。
何の力にもなれませんがお互い頑張りましょう。
てｓｔ
私も父母から精神的・肉体的虐待を受けてきました。
子どもはいま1歳ですが、もう5－6年実家に帰ったことはありません。
母はたまに私に会いにきますが、父は大病を患っていることもあり、
このまま孫に会わずに死んでいくのではないかと思います。周囲の人間には
おじいちゃんに孫を会わせないなんて、と顰蹙を買っていることと思いますが、
父が我が子といっしょにいる光景を見たくないのです。
子どもと同じくらいの年代の私にした父や母の仕打ちをはっきり
思い出してしまいそうで・・・。父や母と深く接することが「虐待の連鎖」を
引き起こすトリガーになりそうな予感がします。父母の虐待の記憶を封印というか、
うまくカムフラージュできている今のところ、虐待はせずに子どもを
目いっぱい愛せています。どなたかのレスにもありましたが「どうしてこんなに可愛い
存在を愛せないのかだろう？？」って感じです。長文ごめんなさい。
子どもはいま1歳ですが、もう5－6年実家に帰ったことはありません。
母はたまに私に会いにきますが、父は大病を患っていることもあり、
このまま孫に会わずに死んでいくのではないかと思います。周囲の人間には
おじいちゃんに孫を会わせないなんて、と顰蹙を買っていることと思いますが、
父が我が子といっしょにいる光景を見たくないのです。
子どもと同じくらいの年代の私にした父や母の仕打ちをはっきり
思い出してしまいそうで・・・。父や母と深く接することが「虐待の連鎖」を
引き起こすトリガーになりそうな予感がします。父母の虐待の記憶を封印というか、
うまくカムフラージュできている今のところ、虐待はせずに子どもを
目いっぱい愛せています。どなたかのレスにもありましたが「どうしてこんなに可愛い
存在を愛せないのかだろう？？」って感じです。長文ごめんなさい。
>>197
レス、ありがとうございます。
197さんのレスをきっかけに、自分の状態を把握できたような気がします。
今はまだうまく文章にまとめることができませんが…。もう少しよく考えて
みようと思います。本当にありがとうございました。
レス、ありがとうございます。
197さんのレスをきっかけに、自分の状態を把握できたような気がします。
今はまだうまく文章にまとめることができませんが…。もう少しよく考えて
みようと思います。本当にありがとうございました。
>>200
大切な我が子を守りたい、という自分の本能に従って行動していいと思う
今、幸せなまま、目一杯子供を可愛がって欲しい
子供の頃に親から一生分の苦しみを与えられたんだもの、
又苦しまなくてもいいと思う
事情を知らない周囲の目は気にしないように気合入れてｗ
お父さんが大病を患ってしまったので気にする様になったの？
自業自得だもん、闘病と、あなたや孫に会えないことが大切な償いだよね
この先子供が成長して、祖父母に会いたいと言われたり、危篤となった時とか、
節目単位で、もし会う気がおきたとしたら、会えばいいとｵﾓ。
ニュースになったり、マスメディアから流れてくるのは圧倒的に虐待の連鎖
だけれども、記事にならないだけで、そうじゃない人達も沢山いるさ
ヒス起こしたように泣く我が子を見ると、幼い頃の自分と重なって絶対に
手なんて上げれない
自分がして欲しかった様に、泣き止むまで抱きしめ続けて思い切り泣かせる
今、ずごく満たされて気持ちいいんだろうな、って思いながら
我が子を通して子供の頃の自分のリハビリっていうのかな？
自分が癒されてきたりする
上手く行けばずっと先に、一回ぐらい会ってもいいかなって思うかも？
自分の気持ちに無理はしないでﾈ。
大切な我が子を守りたい、という自分の本能に従って行動していいと思う
今、幸せなまま、目一杯子供を可愛がって欲しい
子供の頃に親から一生分の苦しみを与えられたんだもの、
又苦しまなくてもいいと思う
事情を知らない周囲の目は気にしないように気合入れてｗ
お父さんが大病を患ってしまったので気にする様になったの？
自業自得だもん、闘病と、あなたや孫に会えないことが大切な償いだよね
この先子供が成長して、祖父母に会いたいと言われたり、危篤となった時とか、
節目単位で、もし会う気がおきたとしたら、会えばいいとｵﾓ。
ニュースになったり、マスメディアから流れてくるのは圧倒的に虐待の連鎖
だけれども、記事にならないだけで、そうじゃない人達も沢山いるさ
ヒス起こしたように泣く我が子を見ると、幼い頃の自分と重なって絶対に
手なんて上げれない
自分がして欲しかった様に、泣き止むまで抱きしめ続けて思い切り泣かせる
今、ずごく満たされて気持ちいいんだろうな、って思いながら
我が子を通して子供の頃の自分のリハビリっていうのかな？
自分が癒されてきたりする
上手く行けばずっと先に、一回ぐらい会ってもいいかなって思うかも？
自分の気持ちに無理はしないでﾈ。
203 ：名無しの心子知らず：2005/10/15(土) 21:40:59 ID:WXR6cST3
204 ：名無しの心子知らず：2005/10/15(土) 21:50:16 ID:lerejO7q
>>203
泣いた
泣いた
肉体的苦痛を加える事は殆ど無いけれど（たまに軽く叩くくらい）、
言葉の暴力が段々酷くなって来ていると我ながら実感しています。
娘は今３歳３ヶ月。私は半年くらい前からもう常にイライライライラして
どうしようもありません。
思い返してみると、娘のお喋りが達者になって来て、
ペラペラペラペラ一日中、朝から晩まで喋りだした頃からかな。
私が何をしていても横でずーっと喋っていて相槌を求めるし、何事にも集中出来ない。
どうして邪魔すんのよ！と、イライラして叩きのめしたい気分になるのを必死で押さえている。
さっきもサッサと歯磨きはしないし、私と一緒じゃなきゃ寝ないと言う。
添い寝すればしたでフザケテばかりで全然寝ないので「一人で寝なさい」
と言うと真夜中なのにギャーギャー大泣き。
「もうあんたなんか要らない！産まなきゃ良かった！
お母さん、五月蝿い子供は大嫌いなの。明日どこかに捨てて来るから！」と
怒鳴り散らし、傍で転がって寝ている旦那にも子供の目の前で
「あんたなんかと結婚したのがそもそもの間違いだった！あんたと結婚しなければ、
こんな五月蝿い子供産む事もなかったのに！
大体、私は最初から子供嫌いだから要らないって言ったでしょ？それをあんたが
どうしても欲しいって言うから産んだのに、どーして全然面倒みないのよっ！」
と怒鳴り散らし････。
子供が朝起きてから寝るまで旦那は帰って来ないし、唯一いる週末も
昼過ぎまで（放っておけば夕方まで）グータラ寝ていて殆ど面倒みない。
実家も義理実家も遠いし、近隣に友達・知り合いも皆無なので誰にも頼れない。
このままだと子供が大きくなるに連れてドンドン自分が壊れてエスカレートして行くかもしれない。
どこに相談に行けば良いのでしょうか？常にイライラしている自分を押さえたいのですが、
やはり精神科にかかるべきなんでしょうか？
言葉の暴力が段々酷くなって来ていると我ながら実感しています。
娘は今３歳３ヶ月。私は半年くらい前からもう常にイライライライラして
どうしようもありません。
思い返してみると、娘のお喋りが達者になって来て、
ペラペラペラペラ一日中、朝から晩まで喋りだした頃からかな。
私が何をしていても横でずーっと喋っていて相槌を求めるし、何事にも集中出来ない。
どうして邪魔すんのよ！と、イライラして叩きのめしたい気分になるのを必死で押さえている。
さっきもサッサと歯磨きはしないし、私と一緒じゃなきゃ寝ないと言う。
添い寝すればしたでフザケテばかりで全然寝ないので「一人で寝なさい」
と言うと真夜中なのにギャーギャー大泣き。
「もうあんたなんか要らない！産まなきゃ良かった！
お母さん、五月蝿い子供は大嫌いなの。明日どこかに捨てて来るから！」と
怒鳴り散らし、傍で転がって寝ている旦那にも子供の目の前で
「あんたなんかと結婚したのがそもそもの間違いだった！あんたと結婚しなければ、
こんな五月蝿い子供産む事もなかったのに！
大体、私は最初から子供嫌いだから要らないって言ったでしょ？それをあんたが
どうしても欲しいって言うから産んだのに、どーして全然面倒みないのよっ！」
と怒鳴り散らし････。
子供が朝起きてから寝るまで旦那は帰って来ないし、唯一いる週末も
昼過ぎまで（放っておけば夕方まで）グータラ寝ていて殆ど面倒みない。
実家も義理実家も遠いし、近隣に友達・知り合いも皆無なので誰にも頼れない。
このままだと子供が大きくなるに連れてドンドン自分が壊れてエスカレートして行くかもしれない。
どこに相談に行けば良いのでしょうか？常にイライラしている自分を押さえたいのですが、
やはり精神科にかかるべきなんでしょうか？
>>205
心療内科への受診も大切ですが、３歳過ぎなら近所に３年保育の幼稚園は
ありませんか？来年度から年少さんで入れることも検討してみてみるのも
実は、私も主人は朝から夜まで仕事、休日も疲れきっていて中々
子供の世話を手伝って貰えないのに、トメウトと同居で当時は農業を手伝って
いたので、育児と手伝いで気持ちに余裕が無かった上に、トメウトが孫可愛さ
からやたら甘やかし、すこし私が厳しくしたら子供に向かって『意地が悪い
ママねー！』子供の偏食を無くそうと嫌いな食べ物を工夫して料理に出すと
『こんな嫌いなもの食べさせるなんて可哀想に！』・・こんな調子なので
子供はどんどんジジババっ子になって我侭ばかり言う、叱るとすぐに泣いて
ジジババの所に逃げていってジジババの尻馬に乗って『ママなんか嫌い！
ジジババと一緒のほうが良い！』なんて言う始末_|￣|○
あの頃は、ジジババへの反感と相まって息子に対しても憎しみめいた気持ちを
持ってしまっていて、息子のやることなす事が癇に障り、息子に対して、つっけ
どんになるのを押さえられず、愛情を持てない自分が怖かったです。
とうとう息子が３歳の時、ぶっちゃけたら息子と一緒にいるのが苦痛なのとジジババ
への嫌がらせwwから、ジジババの反対を押し切って近所の幼稚園の３年保育に
入れてしまいました。
でもお陰で、自分の時間を持てた事で、息子に対する気持ちを整理できて優しい
気持ちで接する余裕も生まれました。あれほどムカついた息子の言動も見方を
変えれば成長している証の一つなんですよね。
息子の方も最初の何ヶ月かは、幼稚園バスで大泣きしていましたが段々集団生活
に慣れてお友達と遊ぶ事も覚え、幼稚園を卒業する頃にはすっかり脱ジジババっ子
になっていました。
今は息子も生意気盛りの中学生ですが、どれほど生意気を言われても
あの頃のような本気で憎く感じる事は殆どありません（たまにありますけどｗｗ）
長文で2、05さんとパターンは違いますが・・・すみません。
心療内科への受診も大切ですが、３歳過ぎなら近所に３年保育の幼稚園は
ありませんか？来年度から年少さんで入れることも検討してみてみるのも
実は、私も主人は朝から夜まで仕事、休日も疲れきっていて中々
子供の世話を手伝って貰えないのに、トメウトと同居で当時は農業を手伝って
いたので、育児と手伝いで気持ちに余裕が無かった上に、トメウトが孫可愛さ
からやたら甘やかし、すこし私が厳しくしたら子供に向かって『意地が悪い
ママねー！』子供の偏食を無くそうと嫌いな食べ物を工夫して料理に出すと
『こんな嫌いなもの食べさせるなんて可哀想に！』・・こんな調子なので
子供はどんどんジジババっ子になって我侭ばかり言う、叱るとすぐに泣いて
ジジババの所に逃げていってジジババの尻馬に乗って『ママなんか嫌い！
ジジババと一緒のほうが良い！』なんて言う始末_|￣|○
あの頃は、ジジババへの反感と相まって息子に対しても憎しみめいた気持ちを
持ってしまっていて、息子のやることなす事が癇に障り、息子に対して、つっけ
どんになるのを押さえられず、愛情を持てない自分が怖かったです。
とうとう息子が３歳の時、ぶっちゃけたら息子と一緒にいるのが苦痛なのとジジババ
への嫌がらせwwから、ジジババの反対を押し切って近所の幼稚園の３年保育に
入れてしまいました。
でもお陰で、自分の時間を持てた事で、息子に対する気持ちを整理できて優しい
気持ちで接する余裕も生まれました。あれほどムカついた息子の言動も見方を
変えれば成長している証の一つなんですよね。
息子の方も最初の何ヶ月かは、幼稚園バスで大泣きしていましたが段々集団生活
に慣れてお友達と遊ぶ事も覚え、幼稚園を卒業する頃にはすっかり脱ジジババっ子
になっていました。
今は息子も生意気盛りの中学生ですが、どれほど生意気を言われても
あの頃のような本気で憎く感じる事は殆どありません（たまにありますけどｗｗ）
長文で2、05さんとパターンは違いますが・・・すみません。
>>205
読んでいると昔の私と同じ、本当は子供に対してじゃなくて
子育てに協力しない旦那にイラついているんだよね。
旦那が変わってくれれば一番なんだろうけどそんなの待っている間に
子供にどんどんそうやって酷い言葉を浴びせてしまうしそれを見る旦那も
ますます引いていくから心療内科早く受診した方がいいと思うよ。
私は安定剤貰って飲んでますけど以前のようなイライラはなくなりました。
常用しているわけじゃないけど「あ、ヤバイな」と思った時にすぐ飲むようにしている。
子供って小さくても親に言われた酷い言葉は覚えているからさ、
旦那のせいで辛い思いをさせ続けちゃ理不尽だし可哀相だ。
読んでいると昔の私と同じ、本当は子供に対してじゃなくて
子育てに協力しない旦那にイラついているんだよね。
旦那が変わってくれれば一番なんだろうけどそんなの待っている間に
子供にどんどんそうやって酷い言葉を浴びせてしまうしそれを見る旦那も
ますます引いていくから心療内科早く受診した方がいいと思うよ。
私は安定剤貰って飲んでますけど以前のようなイライラはなくなりました。
常用しているわけじゃないけど「あ、ヤバイな」と思った時にすぐ飲むようにしている。
子供って小さくても親に言われた酷い言葉は覚えているからさ、
旦那のせいで辛い思いをさせ続けちゃ理不尽だし可哀相だ。
205さんじゃないけど、心療内科を受診する時って、「子どもにイライラと当たってしまう」
って言ってもまともに聞いてもらえるの？
なんか旦那にいつも言われるように「相手は子どもなんだからと思えば当たらなくて
済むでしょ？」って言われておしまいのような気がして、なかなか行きづらいんだけどな・・・
って言ってもまともに聞いてもらえるの？
なんか旦那にいつも言われるように「相手は子どもなんだからと思えば当たらなくて
済むでしょ？」って言われておしまいのような気がして、なかなか行きづらいんだけどな・・・
「イライラして自制がきかない」で薬出るよ。
鬱の薬じゃなくて精神安定剤なんて「寝つきが悪い」と言うだけで
貰える最初皆が思うよりずっと気軽に出る薬。
>>208も旦那が理解がなくてイライラしている状態じゃないの？
そういう旦那の台詞に更に追い詰められるんだよね。
医者はプロだもの、そんな馬鹿な精神論吐かないよ。
一度病院行ってみて。思っているよりずっと門は開かれているから。
鬱の薬じゃなくて精神安定剤なんて「寝つきが悪い」と言うだけで
貰える最初皆が思うよりずっと気軽に出る薬。
>>208も旦那が理解がなくてイライラしている状態じゃないの？
そういう旦那の台詞に更に追い詰められるんだよね。
医者はプロだもの、そんな馬鹿な精神論吐かないよ。
一度病院行ってみて。思っているよりずっと門は開かれているから。
まさしく、旦那の理解が無いと思っており余計にイライラしています。
田舎なんで、もし知人に会ったら？という不安とかも有りなかなか行き辛いですが、
子どもの為と思って、勇気を出して一度行ってみようかな・・・
田舎なんで、もし知人に会ったら？という不安とかも有りなかなか行き辛いですが、
子どもの為と思って、勇気を出して一度行ってみようかな・・・
211 ：名無しの心子知らず：2005/10/16(日) 23:09:21 ID:OwqNuo6w
虐待をしてる皆さん、虐待をされた皆さん、その他の皆さんも
「ハッピーバースデー」（青木和雄著書）を読んでみて。
児童書だし読みやすいから、暇つぶしにでも。
「ハッピーバースデー」（青木和雄著書）を読んでみて。
児童書だし読みやすいから、暇つぶしにでも。
>208
私も四六時中娘に監視されてるように感じイライラする事がありました。
「何で？何で？」の質問攻めもうるさくてたまりませんでした。
でも考えてみたら娘にとって観察するもの興味ある物が
私しか無かったんですよね。
幼稚園に入ってから私も娘も気分が落ち着いたように思います。
206さんも書かれてたけど保育園か幼稚園を考えるのもいいかも。
私も四六時中娘に監視されてるように感じイライラする事がありました。
「何で？何で？」の質問攻めもうるさくてたまりませんでした。
でも考えてみたら娘にとって観察するもの興味ある物が
私しか無かったんですよね。
幼稚園に入ってから私も娘も気分が落ち着いたように思います。
206さんも書かれてたけど保育園か幼稚園を考えるのもいいかも。
>>212
うちの夫は３年保育とか保育園とかを嫌がるんですよね。
普通に２年の幼稚園でいい、という考えで。
交代勤務なので私が働くのには夫の理解と協力が絶対に必要なんだけど、その夫が
私が働くのを嫌がるし。
入園まであと１年半もある・・・orz
一時保育も子ども自身が嫌がる＆園にも嫌がられるしで参ってます。
うちの夫は３年保育とか保育園とかを嫌がるんですよね。
普通に２年の幼稚園でいい、という考えで。
交代勤務なので私が働くのには夫の理解と協力が絶対に必要なんだけど、その夫が
私が働くのを嫌がるし。
入園まであと１年半もある・・・orz
一時保育も子ども自身が嫌がる＆園にも嫌がられるしで参ってます。
>２１３
幼稚園については、母親の意向を通しても大丈夫じゃない？
平日は仕事で、休日もゴロゴロしてる父親には
子どもと四六時中一緒にいるストレスは絶対にわからないと思う。
あと１年半をイライラしながら過ごすより、幼稚園に行ってる間、
自分の時間を持てるほうがよっぽどいいと思うよ。
それにしても最近は３年保育が主流だと思ってたよ。
周りも３年保育が多いし。
うちの娘は２歳５ヶ月。
やはり２ヶ月くらい前からペラペラと四六時中しゃべりっぱなしで
私が相手にしないと「きいて！ねえきいて！おかあさん！おかあさん！」とうるさい。
魔の２歳児っていうのか、反抗も半端じゃなくて、
週末が近づいてくるとストレスでおかしくなりそうになる。
夫は子どもが朝起きる前に出て行って、寝たあとに帰宅。
疲れてるのがわかるので、愚痴は控えめにしか言えない。
でも、何も用事がない土日の午後は夫と娘のふれあい時間として、
私はほぼノータッチ。
娘もたまにしか会わない父親だから(毎日帰ってきてるけど･･･）、楽しいみたい。
幼稚園については、母親の意向を通しても大丈夫じゃない？
平日は仕事で、休日もゴロゴロしてる父親には
子どもと四六時中一緒にいるストレスは絶対にわからないと思う。
あと１年半をイライラしながら過ごすより、幼稚園に行ってる間、
自分の時間を持てるほうがよっぽどいいと思うよ。
それにしても最近は３年保育が主流だと思ってたよ。
周りも３年保育が多いし。
うちの娘は２歳５ヶ月。
やはり２ヶ月くらい前からペラペラと四六時中しゃべりっぱなしで
私が相手にしないと「きいて！ねえきいて！おかあさん！おかあさん！」とうるさい。
魔の２歳児っていうのか、反抗も半端じゃなくて、
週末が近づいてくるとストレスでおかしくなりそうになる。
夫は子どもが朝起きる前に出て行って、寝たあとに帰宅。
疲れてるのがわかるので、愚痴は控えめにしか言えない。
でも、何も用事がない土日の午後は夫と娘のふれあい時間として、
私はほぼノータッチ。
娘もたまにしか会わない父親だから(毎日帰ってきてるけど･･･）、楽しいみたい。
>>214
>>213です。こちらは田舎なので、３年保育よりもまだまだ２年保育の方が主流
なのです。しかも市立の方が主流なのですが、３年保育はこの辺りでは私立しか
やってなくて、わざわざ高い金額払って３年も行く必要などない、という考えなのです。
それでも３年保育に行かせたい、私もしんどいというような事を言うと、逆ギレのように
「そんなに子どもが邪魔なら、好きにすればいい！」と言われ・・ﾄﾎﾎ
あーもう、埒のあかない事をグチグチとすみません。
心療内科行きっすね・・・
>>213です。こちらは田舎なので、３年保育よりもまだまだ２年保育の方が主流
なのです。しかも市立の方が主流なのですが、３年保育はこの辺りでは私立しか
やってなくて、わざわざ高い金額払って３年も行く必要などない、という考えなのです。
それでも３年保育に行かせたい、私もしんどいというような事を言うと、逆ギレのように
「そんなに子どもが邪魔なら、好きにすればいい！」と言われ・・ﾄﾎﾎ
あーもう、埒のあかない事をグチグチとすみません。
心療内科行きっすね・・・
>213
よそのダンナなのにちょっとはばかられますが
正直213さんの辛さを親身になってわかってくれないダンナに
心療内科に行っていただきたいくらいだ。
想像力が足りない男性っていますよね…。
幼稚園に行けないとなると具体的で建設的な案が今は浮かびませんが
ただこの状況は213さんが悪いんじゃないよと言いたいです。
よそのダンナなのにちょっとはばかられますが
正直213さんの辛さを親身になってわかってくれないダンナに
心療内科に行っていただきたいくらいだ。
想像力が足りない男性っていますよね…。
幼稚園に行けないとなると具体的で建設的な案が今は浮かびませんが
ただこの状況は213さんが悪いんじゃないよと言いたいです。
>213
あとつまらないことですが日頃考えてる事書きたいと思いますので
読み飛ばしてください。
動物園の猿山に行くと子猿を抱いた母猿が群れになって
毛づくろいしてるのを見ます。
赤ちゃんは抱かれてるし，もう少し大きいのは子猿同士じゃれて遊んでる。
飽きれば母猿のもとへ戻る。
人間も動物の一種で，そもそも群れて暮らすように
できてるんじゃないかと思います。
どのくらい前かわかりませんが私の想像する「昔」は
大多数の母親は子育てにだけかまってられる余裕がなく
田んぼに籠にいれた乳児を連れてって働き
少し大きくなった子はうちにいる祖母または年長の兄弟が面倒をみる。
余裕がある家は女中さんやら子守りやらが兄弟や親戚の子と一緒にみてる。
人間の歴史始まって以来 母と子だけで密室に閉じ込められる事は無かった。
飢えと病気からはほぼ逃れてるのでもちろん
今の時代の方がありがたいのはわかってるけど。
あとつまらないことですが日頃考えてる事書きたいと思いますので
読み飛ばしてください。
動物園の猿山に行くと子猿を抱いた母猿が群れになって
毛づくろいしてるのを見ます。
赤ちゃんは抱かれてるし，もう少し大きいのは子猿同士じゃれて遊んでる。
飽きれば母猿のもとへ戻る。
人間も動物の一種で，そもそも群れて暮らすように
できてるんじゃないかと思います。
どのくらい前かわかりませんが私の想像する「昔」は
大多数の母親は子育てにだけかまってられる余裕がなく
田んぼに籠にいれた乳児を連れてって働き
少し大きくなった子はうちにいる祖母または年長の兄弟が面倒をみる。
余裕がある家は女中さんやら子守りやらが兄弟や親戚の子と一緒にみてる。
人間の歴史始まって以来 母と子だけで密室に閉じ込められる事は無かった。
飢えと病気からはほぼ逃れてるのでもちろん
今の時代の方がありがたいのはわかってるけど。
子供の頃飼ってた二匹の鶏が鳥小屋作り直すのに小さな箱に入れられたとき
箱の中で大きいのが小さいのを執拗につっついて羽がぬけていって
子供心に怖かった。
人と鶏と同じだというつもりはないけど人も理性だけじゃ
うまく行かない状況ってあるんじゃないかな。
三歳の子はもっといろんなこと見たり聞いたりじゃれて遊んだりする
年頃なのかも。
そして母親が子供と二人きりだとつらくなって大人と普通の会話が
したくなるのは当然だと思います。
213さんが悪いんじゃなく環境が悪くて親子関係悪くなってるんだきっと。
じゃあどうしたらいいんだ。幼稚園保育園がダメとなれば
児童館は近くにありますか。公園はありますか。
気の置けない友達がいればちょこちょこ遊びに来てもらう。
せめて密室にならないよう時々窓を開けてみる。
…それから何か他に無いかな…誰か考えてください。
どうぞ213さんが娘さんに「ママのとこに生まれてきてくれてありがとう」
って心から言える日が早く来ますように。
箱の中で大きいのが小さいのを執拗につっついて羽がぬけていって
子供心に怖かった。
人と鶏と同じだというつもりはないけど人も理性だけじゃ
うまく行かない状況ってあるんじゃないかな。
三歳の子はもっといろんなこと見たり聞いたりじゃれて遊んだりする
年頃なのかも。
そして母親が子供と二人きりだとつらくなって大人と普通の会話が
したくなるのは当然だと思います。
213さんが悪いんじゃなく環境が悪くて親子関係悪くなってるんだきっと。
じゃあどうしたらいいんだ。幼稚園保育園がダメとなれば
児童館は近くにありますか。公園はありますか。
気の置けない友達がいればちょこちょこ遊びに来てもらう。
せめて密室にならないよう時々窓を開けてみる。
…それから何か他に無いかな…誰か考えてください。
どうぞ213さんが娘さんに「ママのとこに生まれてきてくれてありがとう」
って心から言える日が早く来ますように。
ごめんなさい，友達に来てもらうって書いてしまったけど
近隣に親戚知人いないって前に言ってましたよね。失礼しました。
でも親戚は増えなくても知人友人は増えるかも。
過剰に期待せず外に出たとき同じ年頃の子にあったら親と情報交換を
こころがけてみるというのはどうでしょうか。
長々とすみませんでした。
近隣に親戚知人いないって前に言ってましたよね。失礼しました。
でも親戚は増えなくても知人友人は増えるかも。
過剰に期待せず外に出たとき同じ年頃の子にあったら親と情報交換を
こころがけてみるというのはどうでしょうか。
長々とすみませんでした。
>212
貴女いい人だね。
私も213さん達と同じ状況なので、何だかジン･･と来ました。
貴女とご家族皆さんに幸あれ。
貴女いい人だね。
私も213さん達と同じ状況なので、何だかジン･･と来ました。
貴女とご家族皆さんに幸あれ。
>>213=215です。>>212さん本当にありがとう。
>>216-219を読んで、自分の状況と気持ちを理解してくれる人がいるんだ、というだけで
なんかもう、心の氷が溶けていったような気持ちになれました。ﾏｼﾞで涙出ました。
近くに公園はあるんだけど、近所に同じ年頃の子が居ない（というか子供自体が少ない）
ので、行ってもいつも誰もいないのです。まさに公園が毎日、貸切り状態ｗ
贅沢な悩みなのかもしれないけれど、やっぱり寂しいです。
でも、212さんみたいに理解してくれる人がいた事で何だか勇気が湧いてきたので、
とりあえずもう一度、一時保育に挑戦してみようと思います。
それと出かけた時に出会う子との時間も大切にしてみます。
本当に本当にありがとう。
>>216-219を読んで、自分の状況と気持ちを理解してくれる人がいるんだ、というだけで
なんかもう、心の氷が溶けていったような気持ちになれました。ﾏｼﾞで涙出ました。
近くに公園はあるんだけど、近所に同じ年頃の子が居ない（というか子供自体が少ない）
ので、行ってもいつも誰もいないのです。まさに公園が毎日、貸切り状態ｗ
贅沢な悩みなのかもしれないけれど、やっぱり寂しいです。
でも、212さんみたいに理解してくれる人がいた事で何だか勇気が湧いてきたので、
とりあえずもう一度、一時保育に挑戦してみようと思います。
それと出かけた時に出会う子との時間も大切にしてみます。
本当に本当にありがとう。
>221
味方はたくさんいるよ。がんばっていこう！
>220
独りよがりの長文だったかなと思ってたんで
読んでもらえて嬉しかったです。
味方はたくさんいるよ。がんばっていこう！
>220
独りよがりの長文だったかなと思ってたんで
読んでもらえて嬉しかったです。
ｽﾚ違いかもしれないけど書かせてください。
3歳と0歳の子がいます。
今までしつけと思いゲンコツやビンタをしてきました。
しかしあきらかにヒステリックになり、子供に当たった部分もあります。
夫と話し合い、3歳を期にゲンコツやビンタなどはやめよう、という事になり
一昨日まで悪い事をしても口で言って聞かせる、というのを実践してきました。
が、一昨日いたずらを咎めた時、「ママなんていらない」「ママなんていなくなれ」と言われた時
怒鳴って怒ってしまいまいした。
最初は「どうしてそんなことを言うの？」とちゃんと理由を聞いていたのですが
子供が泣き出し、ゴメンナサイと言われ（子供は御免なさいさえ言えば何でも許されるとおもっている）
謝れば何でもすむと思うな、。ママいらないとか言うなら出て行け！と1時間近く説教を繰り返し、
荷造りして玄関に放置しました。
結局勝手に家の中に入ってきて、私が電話で話をしているところにきて「ママさっきはごめんね」などと言い
うやむやにされてしまいました。
何がごめんね？なのか、そういうのを全く理解していないのだとおもいます。
表面上、言葉だけゴメンネといえばそれで許されると思っているので（夫の考え方そっくり）それが許せません。
3歳と0歳の子がいます。
今までしつけと思いゲンコツやビンタをしてきました。
しかしあきらかにヒステリックになり、子供に当たった部分もあります。
夫と話し合い、3歳を期にゲンコツやビンタなどはやめよう、という事になり
一昨日まで悪い事をしても口で言って聞かせる、というのを実践してきました。
が、一昨日いたずらを咎めた時、「ママなんていらない」「ママなんていなくなれ」と言われた時
怒鳴って怒ってしまいまいした。
最初は「どうしてそんなことを言うの？」とちゃんと理由を聞いていたのですが
子供が泣き出し、ゴメンナサイと言われ（子供は御免なさいさえ言えば何でも許されるとおもっている）
謝れば何でもすむと思うな、。ママいらないとか言うなら出て行け！と1時間近く説教を繰り返し、
荷造りして玄関に放置しました。
結局勝手に家の中に入ってきて、私が電話で話をしているところにきて「ママさっきはごめんね」などと言い
うやむやにされてしまいました。
何がごめんね？なのか、そういうのを全く理解していないのだとおもいます。
表面上、言葉だけゴメンネといえばそれで許されると思っているので（夫の考え方そっくり）それが許せません。
その日の夜、全く注意してもオモチャを片付けないのでついに怒りが爆発してしまい、
ビンタもゲンコツもしてしまいました。
そして今日も、先程トイレをメチャクチャにされたので叩いてしまいました。
あんたなんていらない！どっか行け！しね！こんないたずらばかりして何が楽しいのか！
他所の子になればいい！おかあさんが怒るのが楽しいのか！怒らせて何が楽しいんだ、等言ってしまいました。
もう私は親じゃありません・・・というか親の資格など無いです。
どうしたらいいか、夫に電話しても仕事中なのに！とキレられてしまいました。
今3歳の方はトイレ（玄関？）に居ると思います
0歳の方は居間で泣いています
こんな書き込みをしても何の解決にもならない
それどころか煽られて終わり、かもしれません
でも本当にどうしていいのか、切羽詰って書き込みさせていただきました
3歳の方の泣き声が聞こえます
どうしたらいいかもうわからないです
ビンタもゲンコツもしてしまいました。
そして今日も、先程トイレをメチャクチャにされたので叩いてしまいました。
あんたなんていらない！どっか行け！しね！こんないたずらばかりして何が楽しいのか！
他所の子になればいい！おかあさんが怒るのが楽しいのか！怒らせて何が楽しいんだ、等言ってしまいました。
もう私は親じゃありません・・・というか親の資格など無いです。
どうしたらいいか、夫に電話しても仕事中なのに！とキレられてしまいました。
今3歳の方はトイレ（玄関？）に居ると思います
0歳の方は居間で泣いています
こんな書き込みをしても何の解決にもならない
それどころか煽られて終わり、かもしれません
でも本当にどうしていいのか、切羽詰って書き込みさせていただきました
3歳の方の泣き声が聞こえます
どうしたらいいかもうわからないです
>223
とりあえず全然スレ違いじゃないよ。
どうしたらいいんだろう。えーとまず深呼吸。
大丈夫 ケガしてないし，落ち着こう。
とりあえず全然スレ違いじゃないよ。
どうしたらいいんだろう。えーとまず深呼吸。
大丈夫 ケガしてないし，落ち着こう。
＞225
ﾚｽありがとうございます
玄関行って確認しましたら寝てたので抱き上げてふとんに入れてきました。
ゲンコツもビンタも後になる程強く叩いていないのでケガはしていないようです。
赤ちゃんの方はダッコしたら泣き止みました。
すみません、取り乱してしまって・・・
今から子供と話し合ってきます。
暴言を吐いたこと、叩いてしまった事、ちゃんと謝らなきゃいけない。
でも悪い事をしたから叱ったという事もわかってもわらなきゃ・・・
お騒がせしました
ﾚｽありがとうございます
玄関行って確認しましたら寝てたので抱き上げてふとんに入れてきました。
ゲンコツもビンタも後になる程強く叩いていないのでケガはしていないようです。
赤ちゃんの方はダッコしたら泣き止みました。
すみません、取り乱してしまって・・・
今から子供と話し合ってきます。
暴言を吐いたこと、叩いてしまった事、ちゃんと謝らなきゃいけない。
でも悪い事をしたから叱ったという事もわかってもわらなきゃ・・・
お騒がせしました
私も昨日お風呂で幼稚園の娘の生意気な命令口調にムッとして
「もう知らない あとは自分でやって」で その後「ごめんねママ」
って何度いわれても許せない気分だった。
あんな時って何で許せないんだろ。
あーじっくり考えたいけどそろそろ幼稚園バスが帰ってくる。
何だかね，子供と家の中にいると，子供がまだ子供だって事を忘れるよね。
もう三歳でしゃべれるしそばの0歳のまだ赤ちゃんと比べれば大きいし
何でこんな事ができないのか，わからないのか，わざとか？わざとママを
困らせようとしてんのか？って気持ちになると思う。
保育園とかで集団の三歳児を見たら皆まだ小ちゃいんだよね。
そしていろんな子がいる。ませてる子もいれば指をちゅーちゅーすってる
赤ちゃんと変わらない子もいる。
そしたらきっと思うよ 三歳ってまだ小ちゃいんだ。
わざとじゃないよ，まだ生まれて三年しかたってない。
ままごめんね は きっと本心。世界中でママが一番好きなはず．
ごめんなさい時間がなくていいたい事はたくさんあるのに。
誰か223を助けてあげて。
「もう知らない あとは自分でやって」で その後「ごめんねママ」
って何度いわれても許せない気分だった。
あんな時って何で許せないんだろ。
あーじっくり考えたいけどそろそろ幼稚園バスが帰ってくる。
何だかね，子供と家の中にいると，子供がまだ子供だって事を忘れるよね。
もう三歳でしゃべれるしそばの0歳のまだ赤ちゃんと比べれば大きいし
何でこんな事ができないのか，わからないのか，わざとか？わざとママを
困らせようとしてんのか？って気持ちになると思う。
保育園とかで集団の三歳児を見たら皆まだ小ちゃいんだよね。
そしていろんな子がいる。ませてる子もいれば指をちゅーちゅーすってる
赤ちゃんと変わらない子もいる。
そしたらきっと思うよ 三歳ってまだ小ちゃいんだ。
わざとじゃないよ，まだ生まれて三年しかたってない。
ままごめんね は きっと本心。世界中でママが一番好きなはず．
ごめんなさい時間がなくていいたい事はたくさんあるのに。
誰か223を助けてあげて。
>>226
3歳の子は多分生まれたばかりの下の子に母親を取られて
いじけているんだと思う。
まだまだ赤ちゃんからちょっと大きくなった程度で
やりたい事があったら「しちゃいけない」なんて気持ちは
どこかに吹っ飛んでいってしまう年だよ。後から
「あ、いけなかったんだっけ」と思い返してもね。
話し合うより抱きしめてみてはどうかな？
＞悪い事をしたから叱ったという事もわかってもらわなきゃ
何も言わなくてもわかっていると思う。それ以上責めないで。
上の子はいつもいつも手間のかかる０歳児に母親を取られて
悲しい思いをしているのだから。
3歳の子は多分生まれたばかりの下の子に母親を取られて
いじけているんだと思う。
まだまだ赤ちゃんからちょっと大きくなった程度で
やりたい事があったら「しちゃいけない」なんて気持ちは
どこかに吹っ飛んでいってしまう年だよ。後から
「あ、いけなかったんだっけ」と思い返してもね。
話し合うより抱きしめてみてはどうかな？
＞悪い事をしたから叱ったという事もわかってもらわなきゃ
何も言わなくてもわかっていると思う。それ以上責めないで。
上の子はいつもいつも手間のかかる０歳児に母親を取られて
悲しい思いをしているのだから。
続き。キツイと感じたらごめんね。
「ママなんていらない」言葉の裏にあるのは子供には到底説明できない感情、
「僕がこんなに好きなのに愛を返してくれないママなんか嫌いだ、
どうして僕を見てくれないの？」があるんだと思うよ。
周りから愛を感じられない子はわざと大人が困る事をして気をひくんだよ。
怒られてもその時だけは自分を向いていてくれるから。
それとあなたのお子さんだけじゃなくて何度も何度も口で言っても
その時になると忘れて自分のしたいようにするのが子供なんだよ、
皆どこの子もその度に怒られて反省しても身につくのは
大人になる頃だよ、だからあなたの子供は特別悪い子じゃないよ。
三歳児に大人になる事を求めない方が母親も疲れないよ。
「ママなんていらない」言葉の裏にあるのは子供には到底説明できない感情、
「僕がこんなに好きなのに愛を返してくれないママなんか嫌いだ、
どうして僕を見てくれないの？」があるんだと思うよ。
周りから愛を感じられない子はわざと大人が困る事をして気をひくんだよ。
怒られてもその時だけは自分を向いていてくれるから。
それとあなたのお子さんだけじゃなくて何度も何度も口で言っても
その時になると忘れて自分のしたいようにするのが子供なんだよ、
皆どこの子もその度に怒られて反省しても身につくのは
大人になる頃だよ、だからあなたの子供は特別悪い子じゃないよ。
三歳児に大人になる事を求めない方が母親も疲れないよ。
>>223です
あれから子供と布団で話し合いました。
「ママ怒ったらやなんだ」と言われました。
「ママも怒りたくないんだ」と言ったらニコニコしていました。
狭い膝に3歳児と0歳児を抱え、暫くぼーっとしていました。
どうしてこんなにかわいいのにキレて叩いたりしてしまうのでしょう・・・
3歳児はおとなじゃない、ということを肝に銘じ、
叩いたり怒鳴ったりせずなんとか乗り切りたいと思います。
夜になって下の子が泣き止みません。
次は下の子の番か・・・
あれから子供と布団で話し合いました。
「ママ怒ったらやなんだ」と言われました。
「ママも怒りたくないんだ」と言ったらニコニコしていました。
狭い膝に3歳児と0歳児を抱え、暫くぼーっとしていました。
どうしてこんなにかわいいのにキレて叩いたりしてしまうのでしょう・・・
3歳児はおとなじゃない、ということを肝に銘じ、
叩いたり怒鳴ったりせずなんとか乗り切りたいと思います。
夜になって下の子が泣き止みません。
次は下の子の番か・・・
すみません、書き忘れました。
ﾚｽ下さった方々、ありがとうございます。
画面の前でボロ泣きしてしまいました・・・
切羽詰った時、助けて頂き本当にありがとうございます。
ﾚｽ下さった方々、ありがとうございます。
画面の前でボロ泣きしてしまいました・・・
切羽詰った時、助けて頂き本当にありがとうございます。
>>223
何度もｽﾏｿ
一番大事な事を書き忘れた私のﾊﾞｶﾊﾞｶﾊﾞｶ
あなただって母親暦三年、仕事で言えばやっと初心者マークが取れる頃、
躾も世話も全部を完璧にこなそうとしないでいいんだよ。
切羽詰まってしまう人って真面目に育児と向かい合っているんだよ、あなたもそう。
でも育児って365日24時間休みなしじゃない、ずっと真剣に取り組んでいたら
どんな仕事でも疲れてしまうよ。もうそんな生活を３年続けたのは凄い事だよ。
これからは少し自分に休憩時間をあげてもいいんじゃないかな。
掃除や料理がたまに手抜きになったって子供が発育不良になるわけでも
重病にかかるわけでもないんだから、一時的に注意するのやめたって
普段から言われている事は子供の中に蓄積されていつか見に着くんだから
ママもたまには休憩してください。長々とごめんね。
何度もｽﾏｿ
一番大事な事を書き忘れた私のﾊﾞｶﾊﾞｶﾊﾞｶ
あなただって母親暦三年、仕事で言えばやっと初心者マークが取れる頃、
躾も世話も全部を完璧にこなそうとしないでいいんだよ。
切羽詰まってしまう人って真面目に育児と向かい合っているんだよ、あなたもそう。
でも育児って365日24時間休みなしじゃない、ずっと真剣に取り組んでいたら
どんな仕事でも疲れてしまうよ。もうそんな生活を３年続けたのは凄い事だよ。
これからは少し自分に休憩時間をあげてもいいんじゃないかな。
掃除や料理がたまに手抜きになったって子供が発育不良になるわけでも
重病にかかるわけでもないんだから、一時的に注意するのやめたって
普段から言われている事は子供の中に蓄積されていつか見に着くんだから
ママもたまには休憩してください。長々とごめんね。
>>223
227です。223さんまたこのスレ来てくれるかなあ。
232の愛あるメッセージをぜひ読んで欲しいな。
一つだけ思った事を。「ごめんねの意味がわかってない」って
言ってたけどまさにその通り。うちの五歳児も
「ママゴメンネ，ゴメンネ」をオウムのごとく繰り返し
それがまた腹立つんだ。
あれわかってないよね。反省してごめんなさいが言えるのは
もっと成長してからだろうね。>>229に書いてあったように
身に付くのは大人になってからだね。
たぶん子供の頭の中では「あっマズい，ママ怒ってる」がいっぱいで
自分のした事なんかもう忘れちゃってるんだな。
そして「ゴメンナサイ」は呪文。ママが「いいよ」って言ってくれる呪文。
「ママ機嫌直して。早くいつものママに戻って」って
もう必死で「ゴメンナサイ」を繰り返し唱えてるんだろうね。
まあそう思えば仕方ないか。
一回大声で叱ってあとは呪文にかかってやっても。
時間があればこのスレ初めの方から読んで見るのもいいかも。
自分だけじゃないんだなって思うだけで気分が違うよ。
元気出してね。
227です。223さんまたこのスレ来てくれるかなあ。
232の愛あるメッセージをぜひ読んで欲しいな。
一つだけ思った事を。「ごめんねの意味がわかってない」って
言ってたけどまさにその通り。うちの五歳児も
「ママゴメンネ，ゴメンネ」をオウムのごとく繰り返し
それがまた腹立つんだ。
あれわかってないよね。反省してごめんなさいが言えるのは
もっと成長してからだろうね。>>229に書いてあったように
身に付くのは大人になってからだね。
たぶん子供の頭の中では「あっマズい，ママ怒ってる」がいっぱいで
自分のした事なんかもう忘れちゃってるんだな。
そして「ゴメンナサイ」は呪文。ママが「いいよ」って言ってくれる呪文。
「ママ機嫌直して。早くいつものママに戻って」って
もう必死で「ゴメンナサイ」を繰り返し唱えてるんだろうね。
まあそう思えば仕方ないか。
一回大声で叱ってあとは呪文にかかってやっても。
時間があればこのスレ初めの方から読んで見るのもいいかも。
自分だけじゃないんだなって思うだけで気分が違うよ。
元気出してね。
私は幼稚園に入れたら少し楽になるかと思いましたが、
今度は母親関係にウンザリ。。。
子供も幼稚園でストレスを溜め更にわがままに。
いつまで続くのだろう
早く転勤したーい。
今度は母親関係にウンザリ。。。
子供も幼稚園でストレスを溜め更にわがままに。
いつまで続くのだろう
早く転勤したーい。
なんか今このスレを初めてざっと読んだけど、
読んでて涙が出てきた。
私もツライよ。
２歳10ヶ月の娘に毎日イライラして怒鳴り散らして言葉で罵倒し傷付け、
叩いて物を投げつけたりしてる。
原因はトイレトレーニングなんだけど…。
しつけだと自分への言い訳にしていたけど、
これはやっぱり虐待に入るのだと思う。
結局自分の感情のままに子供に当たってしまっているから。
嵐が過ぎ去った後、娘に申し訳ないと心から思うし、
心の底から自己嫌悪に陥るけど、
だけどカッとなると止まらないの。心がおだやかになれない。
苦しい。誰かに助けて欲しい。
こんな私に母親の資格なんてないのに。
冷静な時は、娘の事を愛してるしものすごく可愛いと思う。
だから尚更苦しい。どうすればいいのだろう。
読んでて涙が出てきた。
私もツライよ。
２歳10ヶ月の娘に毎日イライラして怒鳴り散らして言葉で罵倒し傷付け、
叩いて物を投げつけたりしてる。
原因はトイレトレーニングなんだけど…。
しつけだと自分への言い訳にしていたけど、
これはやっぱり虐待に入るのだと思う。
結局自分の感情のままに子供に当たってしまっているから。
嵐が過ぎ去った後、娘に申し訳ないと心から思うし、
心の底から自己嫌悪に陥るけど、
だけどカッとなると止まらないの。心がおだやかになれない。
苦しい。誰かに助けて欲しい。
こんな私に母親の資格なんてないのに。
冷静な時は、娘の事を愛してるしものすごく可愛いと思う。
だから尚更苦しい。どうすればいいのだろう。
>236
出口の見えないトンネルの入ってしまったかのようなトイレトレーニング。
オシッコは言えないのに他は口達者な娘に怒り大爆発。
数年前私もそうだったような気がします。
でも実はあまりよく覚えてません。過ぎてしまえばそんなものかも。
ひいばあちゃんの世代は一歳過ぎたらトイレになんか行けやしないのに
洗うの大変だからってオムツ外してたらしいですよ。
そして畳に土間に庭にジョージョー。
あーそこじゃない，便所はここだよ，な感じだったみたい。
今自分の家でそれをやれと言われても無理なので，
子供がオムツに失敗してたら 違うよトイレはここだよ．と教える。
ママの仕事はそれだけ。あとは本人の成長次第。
ママの努力が足りない訳じゃないよ。歩くのだって話すのだって
熱心に教えて早くはならないから，きっとトイレも同じだよ。
自分の一日を全部娘さんの為に頑張ってる236さんが
母親の資格がないなんてことないよ。
疲れてただけだよ，大丈夫。天気が良ければ外に出かけよう。
うちの娘は今はひとりでトイレに行けますが
236さんの娘さんも必ずその日は来ますよ。
出口の見えないトンネルの入ってしまったかのようなトイレトレーニング。
オシッコは言えないのに他は口達者な娘に怒り大爆発。
数年前私もそうだったような気がします。
でも実はあまりよく覚えてません。過ぎてしまえばそんなものかも。
ひいばあちゃんの世代は一歳過ぎたらトイレになんか行けやしないのに
洗うの大変だからってオムツ外してたらしいですよ。
そして畳に土間に庭にジョージョー。
あーそこじゃない，便所はここだよ，な感じだったみたい。
今自分の家でそれをやれと言われても無理なので，
子供がオムツに失敗してたら 違うよトイレはここだよ．と教える。
ママの仕事はそれだけ。あとは本人の成長次第。
ママの努力が足りない訳じゃないよ。歩くのだって話すのだって
熱心に教えて早くはならないから，きっとトイレも同じだよ。
自分の一日を全部娘さんの為に頑張ってる236さんが
母親の資格がないなんてことないよ。
疲れてただけだよ，大丈夫。天気が良ければ外に出かけよう。
うちの娘は今はひとりでトイレに行けますが
236さんの娘さんも必ずその日は来ますよ。
>>236
来年に入園予定？
それとも周囲の人からせかされたり、同年齢の子がおむつ外れて焦ってる？
幼稚園行ってない子だったら、３歳過ぎてもおむつしてた子いた。
お母さん焦ってなくて偉い！と感心したのはうちの親が鬼ﾄﾚだったからかしら。
ﾄｲﾚﾄﾚが鬼みたいに厳しいと、小学生になってもｵﾈｼｮしてしまう事があるから、
そうなった場合は解ってあげて欲しい。
うちの子が三歳でオムツ外れた方法です。
トイレをキティちゃん等で家中で一番可愛い場所にﾃﾞｺﾚｰｼｮﾝ。
成功した時は抱き締めてﾁﾕｰして大げさに喜んで可愛がる。
失敗しても怒らない＝ﾄｲﾚﾄﾚにﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｲﾒｰｼﾞを与えない。
いきなり普通の布パンツをはかせる→洩らしたらびっくりして早めに教えるようになってくる。（これが
周りの人含めて一番効果あり。絨毯ならﾄﾚ期間はがしておく。
掃除大変だが怒らないのが重要）。
オムツ外れたらはくお気に入りパンツを子と一緒に買っておく。
外野の声やオムツ外れ歳情報を気にせず母ちゃんの心臓に毛を生やす。
ﾏﾀｰﾘ､ﾏﾀｰﾘ｡
来年に入園予定？
それとも周囲の人からせかされたり、同年齢の子がおむつ外れて焦ってる？
幼稚園行ってない子だったら、３歳過ぎてもおむつしてた子いた。
お母さん焦ってなくて偉い！と感心したのはうちの親が鬼ﾄﾚだったからかしら。
ﾄｲﾚﾄﾚが鬼みたいに厳しいと、小学生になってもｵﾈｼｮしてしまう事があるから、
そうなった場合は解ってあげて欲しい。
うちの子が三歳でオムツ外れた方法です。
トイレをキティちゃん等で家中で一番可愛い場所にﾃﾞｺﾚｰｼｮﾝ。
成功した時は抱き締めてﾁﾕｰして大げさに喜んで可愛がる。
失敗しても怒らない＝ﾄｲﾚﾄﾚにﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｲﾒｰｼﾞを与えない。
いきなり普通の布パンツをはかせる→洩らしたらびっくりして早めに教えるようになってくる。（これが
周りの人含めて一番効果あり。絨毯ならﾄﾚ期間はがしておく。
掃除大変だが怒らないのが重要）。
オムツ外れたらはくお気に入りパンツを子と一緒に買っておく。
外野の声やオムツ外れ歳情報を気にせず母ちゃんの心臓に毛を生やす。
ﾏﾀｰﾘ､ﾏﾀｰﾘ｡
>>236
「小学生になってｵﾑﾂして学校行く子いないじゃん」
という名言をどこかで見た希ガス。
一度ﾄｲﾚﾄﾚやめちゃってもいいんじゃん？
それが原因でわが子を可愛いと思っているのに可愛がれない位なら
ｵﾑﾂしたままでいいじょのいこ
とのんびり娘３歳の誕生日までﾄｲﾚﾄﾚしなかった私が言ってみる
大丈夫よ～トイレ自立が遅くても今小学生のうちの娘、
普通の子と変わりない生活しているわよ～
「小学生になってｵﾑﾂして学校行く子いないじゃん」
という名言をどこかで見た希ガス。
一度ﾄｲﾚﾄﾚやめちゃってもいいんじゃん？
それが原因でわが子を可愛いと思っているのに可愛がれない位なら
ｵﾑﾂしたままでいいじょのいこ
とのんびり娘３歳の誕生日までﾄｲﾚﾄﾚしなかった私が言ってみる
大丈夫よ～トイレ自立が遅くても今小学生のうちの娘、
普通の子と変わりない生活しているわよ～
・・・うちは３歳２ヶ月だけど、まだオムツ全然取れないよorz。
出た後にしか言わないし、布パンツとか履かせても我慢しまくって絶対にしない。
排泄の最中は、近寄ると「ダメーーー！！！」と絶叫して嫌がる。→結果、大便など
途中で止めたりする・・・
「そのうちできるようになるよ」と祖父母も含めて皆でのんびり構えてたけど、
「>３歳過ぎてもおむつしてた子いた」なんて言葉を見ると、さすがにそろそろ
ヤバイかなあと焦ってきた・・・orz。
出た後にしか言わないし、布パンツとか履かせても我慢しまくって絶対にしない。
排泄の最中は、近寄ると「ダメーーー！！！」と絶叫して嫌がる。→結果、大便など
途中で止めたりする・・・
「そのうちできるようになるよ」と祖父母も含めて皆でのんびり構えてたけど、
「>３歳過ぎてもおむつしてた子いた」なんて言葉を見ると、さすがにそろそろ
ヤバイかなあと焦ってきた・・・orz。
2歳10ｶ月で取れてないから、うちは3歳2ｶ月でも取れてないよー
という励ましのつもりだったのかな？きっと。
という励ましのつもりだったのかな？きっと。
>>240
>３歳過ぎてもおむつしてた子いた
ごめん。この私のセリフが刺しちゃったのね。書いてる通りうちの子も三歳過ぎに取れた。
ゆっくりでも良かったんだけど幼稚園に行くため、布パンツはかせてお洩らし療法継続が幸運にも成功。
ただ、親やトメに急かされたり周りと比べて焦ったりして
二歳代でオムツ取ろうとしてた人も結構いた感じだったので、
そういう人ばかりじゃないよと知らせたかったのよ。気が楽になるかと思って。
周囲みんながのんびり構えてくれるなんて最高。
>３歳過ぎてもおむつしてた子いた
ごめん。この私のセリフが刺しちゃったのね。書いてる通りうちの子も三歳過ぎに取れた。
ゆっくりでも良かったんだけど幼稚園に行くため、布パンツはかせてお洩らし療法継続が幸運にも成功。
ただ、親やトメに急かされたり周りと比べて焦ったりして
二歳代でオムツ取ろうとしてた人も結構いた感じだったので、
そういう人ばかりじゃないよと知らせたかったのよ。気が楽になるかと思って。
周囲みんながのんびり構えてくれるなんて最高。
>>223です。
>>232と>>233の愛あるメッセージ、しっかり読ませていただきました。
本当にありがとうございます。なんと言ってお礼をして良いのやら。
「ゴメンネ」は本当腹立たしくなります。
でも必死な3歳児をちゃんと見てやらなきゃだめですよね。
私がガーガー怒るから、必死でわけもたいしたわからずゴメンネゴメンネと繰り返す子供を
ちゃんと見据えて抱きしめてやらなきゃと思いました。
反省の日々です・・・
今日も朝からやらかしてしまいました。
ｶﾞﾐｶﾞﾐ怒ってたらおトイレをｶﾞﾏﾝしてたらしく、
ﾄｲﾚでもらしてしまったみたいで・・・
もらしたことは怒りません、でも黙っている事を怒ってしまいました。
どうして黙ってるの！！！！！！
ママ洗濯しなきゃいけないからもらしたらすぐ言えって言ったじゃない！！！！！！！！！
もらしたことは怒ってない！黙ったり隠したりするから怒るんだ！！！！！って・・・
きっとまた鬼の形相だったと思います。
ここを読んで、そして怒る前に一呼吸（ﾀﾞﾝﾅに言われた）これを守りなんとか頑張ります。
>>232と>>233の愛あるメッセージ、しっかり読ませていただきました。
本当にありがとうございます。なんと言ってお礼をして良いのやら。
「ゴメンネ」は本当腹立たしくなります。
でも必死な3歳児をちゃんと見てやらなきゃだめですよね。
私がガーガー怒るから、必死でわけもたいしたわからずゴメンネゴメンネと繰り返す子供を
ちゃんと見据えて抱きしめてやらなきゃと思いました。
反省の日々です・・・
今日も朝からやらかしてしまいました。
ｶﾞﾐｶﾞﾐ怒ってたらおトイレをｶﾞﾏﾝしてたらしく、
ﾄｲﾚでもらしてしまったみたいで・・・
もらしたことは怒りません、でも黙っている事を怒ってしまいました。
どうして黙ってるの！！！！！！
ママ洗濯しなきゃいけないからもらしたらすぐ言えって言ったじゃない！！！！！！！！！
もらしたことは怒ってない！黙ったり隠したりするから怒るんだ！！！！！って・・・
きっとまた鬼の形相だったと思います。
ここを読んで、そして怒る前に一呼吸（ﾀﾞﾝﾅに言われた）これを守りなんとか頑張ります。
保健所に通報される行為をしていることを認識してください
このスレには本当に優しいお方がいらっしゃいますね。
いつも、誰かの悩みレスに対してとても冷静で心有る書き込みをされてるのを見て、
我が事のように励まされ温かい気持ちになれてます。
なんか、そこらの児童相談所とかよりも、ここのよく分かってて冷静な人の方がよっぽど
相談のしがいがあると思う。
国もこういう人達を採用して欲しいと切実に思う。
そんな私は、以前役所の福祉課→児相に相談に行って失望したクチですorz
いつも、誰かの悩みレスに対してとても冷静で心有る書き込みをされてるのを見て、
我が事のように励まされ温かい気持ちになれてます。
なんか、そこらの児童相談所とかよりも、ここのよく分かってて冷静な人の方がよっぽど
相談のしがいがあると思う。
国もこういう人達を採用して欲しいと切実に思う。
そんな私は、以前役所の福祉課→児相に相談に行って失望したクチですorz
小さい頃から物分りのいい、理性的に動く子なんて存在しないし
しっかり一ミリの隙もない子育てしている母親なんていないよ。
手抜きしながらﾏﾀｰﾘ､ﾏﾀｰﾘ。
しっかり一ミリの隙もない子育てしている母親なんていないよ。
手抜きしながらﾏﾀｰﾘ､ﾏﾀｰﾘ。
(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ・・・
泣きついでに一言・・・
虐待って、いわゆるDQか、生真面目な人かの両極端になってきてる気がする。
だからこそ理解されにくいし、なかなか相談できない人も多いような気が。
行政とか専門機関は、もっとよく実態・原因などを調査して欲しいですね。
虐待って、いわゆるDQか、生真面目な人かの両極端になってきてる気がする。
だからこそ理解されにくいし、なかなか相談できない人も多いような気が。
行政とか専門機関は、もっとよく実態・原因などを調査して欲しいですね。
>>247
そういう事もあるんですね…
もしも、切羽詰まりで精一杯の勇気を出して門を叩いたのに失望…
という状況が万に一でもある、と想定するのも大切かも知れないですね
医療の世界でもセカンドオビニオンを求めるのが定着しつつある様に
幾つか相談機関の候補を挙げてあたってみるのが必要なのでしょうか
そういう事もあるんですね…
もしも、切羽詰まりで精一杯の勇気を出して門を叩いたのに失望…
という状況が万に一でもある、と想定するのも大切かも知れないですね
医療の世界でもセカンドオビニオンを求めるのが定着しつつある様に
幾つか相談機関の候補を挙げてあたってみるのが必要なのでしょうか
↑の書き間違いです
○セカンドオピニオン
×セカンドオビニオン
○セカンドオピニオン
×セカンドオビニオン
お母さんからの電話も待ってます。
虐待ホットラインや、チラシやCMでやってるけど
そういうところでも失望させられるのかな。
一体どう失望させられるんでしょうか？
虐待ホットラインや、チラシやCMでやってるけど
そういうところでも失望させられるのかな。
一体どう失望させられるんでしょうか？
私は、体への虐待は辛うじて無いけど瀬戸際の所で（言葉や態度での虐待は日常的になっていた）
相談に行きましたが、福祉課では「これはうちの管轄ではないですね」
児相では「言葉や態度に出てしまうのは当たり前。母親なんだから育児するのが仕事
だと思えば解決するはず。ここはそんな愚痴程度の相談を受ける所ではないんですよ。
あなたはまだマシ」と追い返される感じで相談は終了しました。
相談に行きましたが、福祉課では「これはうちの管轄ではないですね」
児相では「言葉や態度に出てしまうのは当たり前。母親なんだから育児するのが仕事
だと思えば解決するはず。ここはそんな愚痴程度の相談を受ける所ではないんですよ。
あなたはまだマシ」と追い返される感じで相談は終了しました。
>>254
自らヘルプサインを出したのに跳ねつけられるとは辛い思いをしましたね。
相談所も所詮管理しているのは人間だから色々な考えの人がいるので
そんな所ばかりではないのでしょうが…今はもう大丈夫ですか？
ここは匿名掲示板だから良い人も悪い人もいると思うが
ここにくる人はその人の事を思って返している人のレスだけ
拾って読んでくれるといいな。
自らヘルプサインを出したのに跳ねつけられるとは辛い思いをしましたね。
相談所も所詮管理しているのは人間だから色々な考えの人がいるので
そんな所ばかりではないのでしょうが…今はもう大丈夫ですか？
ここは匿名掲示板だから良い人も悪い人もいると思うが
ここにくる人はその人の事を思って返している人のレスだけ
拾って読んでくれるといいな。
ｽﾚを最初から読んで書き込む人は覚悟できていると思うけれども、
そうじゃない場合は厳しい思いもするかもね…
余裕が無い時は特に。
>>65-67で、相談機関を一軒だけで諦めない大切さが語られていたね。
>>54-56と>>63では、カウンセリングの効果について参考になった。
あとｸﾞｸﾞってこんなの見つけたよ。
心療内科・精神科・カウンセリングの上手な使い方
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~beloved/main/hospital2.html
そうじゃない場合は厳しい思いもするかもね…
余裕が無い時は特に。
>>65-67で、相談機関を一軒だけで諦めない大切さが語られていたね。
>>54-56と>>63では、カウンセリングの効果について参考になった。
あとｸﾞｸﾞってこんなの見つけたよ。
心療内科・精神科・カウンセリングの上手な使い方
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~beloved/main/hospital2.html
↑のＨＰの文中に
「カウンセリングの本を読んで知ったのですが、それぞれの悩みには、
その人に合った解決方法があります。そしてそれは自分で気がついたり、
思いついたりしないと全く意味がないそうです。
なので、医者（カウンセリラー）はただひたすら貴方の話を聞くだけになります。
そうすることで、話しているうちに自分の中で気持ちが整理されたり、
考えがまとまったりして、そうして自分で解決の糸口を見つけやすくする。
それが医師（カウンセラー）の仕事なのです」
というのがあった。
叩かれる事もあるかもしれないけれど、真剣に言葉と心を与えてくれる人も多いし、
苦しくて何処にも行けない時には
この板に晒すだけでもいいのでは…
と感じた。
「カウンセリングの本を読んで知ったのですが、それぞれの悩みには、
その人に合った解決方法があります。そしてそれは自分で気がついたり、
思いついたりしないと全く意味がないそうです。
なので、医者（カウンセリラー）はただひたすら貴方の話を聞くだけになります。
そうすることで、話しているうちに自分の中で気持ちが整理されたり、
考えがまとまったりして、そうして自分で解決の糸口を見つけやすくする。
それが医師（カウンセラー）の仕事なのです」
というのがあった。
叩かれる事もあるかもしれないけれど、真剣に言葉と心を与えてくれる人も多いし、
苦しくて何処にも行けない時には
この板に晒すだけでもいいのでは…
と感じた。
私は病院へ行くのが一番良いと思います
スレタイに「虐待」とありますが、
虐待は、愚痴や気分転換でやめられるものではないと思います。
はっきり言うと、いつもの自分自身ではなく病気になっていると思います。
生真面目な人ほど思いつめやすいだろうし、ストレスも抱えやすいと思うし。
病院で薬をもらうことは抵抗のある人もいるかもしれませんが
薬でイライラや焦りを沈めることはできます。
気持ちを前向きに、明るくしてくれる薬もあります。
副作用もありますが、子供の心が傷つくことと比べればたいしたことはありません。
万が一子供の心や体を傷つけてしまうことがあれば
一生負い目を背負って生きる。そのことのほうが深刻な問題になっていきます。
>>254
そうでしたか・・・
私の住んでいる地域では、虐待されている子供からのSOSも
育児疲れの親からのSOSも匿名で受け取ってくれるところがあるんです
電話だけ、ただの愚痴だけでも構わない
福祉課でも、保健所でもなく、市の直轄にそういうところがあるんです
行政のケアには進歩してもらいたいですね。
スレタイに「虐待」とありますが、
虐待は、愚痴や気分転換でやめられるものではないと思います。
はっきり言うと、いつもの自分自身ではなく病気になっていると思います。
生真面目な人ほど思いつめやすいだろうし、ストレスも抱えやすいと思うし。
病院で薬をもらうことは抵抗のある人もいるかもしれませんが
薬でイライラや焦りを沈めることはできます。
気持ちを前向きに、明るくしてくれる薬もあります。
副作用もありますが、子供の心が傷つくことと比べればたいしたことはありません。
万が一子供の心や体を傷つけてしまうことがあれば
一生負い目を背負って生きる。そのことのほうが深刻な問題になっていきます。
>>254
そうでしたか・・・
私の住んでいる地域では、虐待されている子供からのSOSも
育児疲れの親からのSOSも匿名で受け取ってくれるところがあるんです
電話だけ、ただの愚痴だけでも構わない
福祉課でも、保健所でもなく、市の直轄にそういうところがあるんです
行政のケアには進歩してもらいたいですね。
愚痴や気分転換・・・・・
病気だよ
>>259-260をまとまると、
虐待は、愚痴や気分転換で治す事が出来ない、病気なのです
って事です。
煽りじゃありませんよ。
このスレに書き込みしてる早期発見できた方は、偉いです。
なるべく早く治療（対策）に取り掛かる事が大切ですよ。
虐待は、愚痴や気分転換で治す事が出来ない、病気なのです
って事です。
煽りじゃありませんよ。
このスレに書き込みしてる早期発見できた方は、偉いです。
なるべく早く治療（対策）に取り掛かる事が大切ですよ。
ここで何度が相談していた者です。
やっと、メンタルクリニックに予約する勇気が出来、探して予約しました。
今週、初めて行ってきます。
ここで優しい励ましの言葉を掛けて下さった皆さん、本当にありがとう。
ここを見ていなかったら、自分が精神的にやられているという事にもクリニックに
行けば改善できるかもという事にも、気付いてなかったと思います。
まだまだこれからスタートだけど、とりあえずお礼を言いたくて。
子供の為に頑張ります。
やっと、メンタルクリニックに予約する勇気が出来、探して予約しました。
今週、初めて行ってきます。
ここで優しい励ましの言葉を掛けて下さった皆さん、本当にありがとう。
ここを見ていなかったら、自分が精神的にやられているという事にもクリニックに
行けば改善できるかもという事にも、気付いてなかったと思います。
まだまだこれからスタートだけど、とりあえずお礼を言いたくて。
子供の為に頑張ります。
263 ：名無しの心子知らず：2005/10/30(日) 23:03:42 ID:zyU0TxGU
このスレ全部読みました。
私も病院へ行きたいです。
３歳７ヶ月と１歳の息子の母ですが、上の子に手をあげてしまいます。
下の子をいじめたり、わがままを言ったりすると必要以上に怒ったり怒鳴ったり
してしまいます。
そのせいか、最近では私を睨み付けるようになってしまい、普通に話しかけても
「なに？」と態度の悪い返事をするようになってしまいました。
そんな風になってしまったのは、わたしが息子に対して
そういう態度をとってたから。
今からでも間に合うのなら、元の息子に戻って欲しい。
それには私が変わらなければいけないですよね。
私も小さい頃から母に虐待され育ってきて、
自分の子には絶対優しく育てるんだって思ってきたのに、
母のような親には絶対ならないって思ってきたのに、
母にされたことをしている自分が本当に情けないです。
旦那は私が手を上げていることは知りませんが、
息子に必要以上に怒っているところを見ても何もいいません。
心の中では「やりすぎじゃないか？」と思っていると思います。
一度真剣に相談してみようと思います。
聞きたいのですが、精神安定剤の副作用ってどんな症状が出るのですか？
誰か教えてください。お願いします。
私も病院へ行きたいです。
３歳７ヶ月と１歳の息子の母ですが、上の子に手をあげてしまいます。
下の子をいじめたり、わがままを言ったりすると必要以上に怒ったり怒鳴ったり
してしまいます。
そのせいか、最近では私を睨み付けるようになってしまい、普通に話しかけても
「なに？」と態度の悪い返事をするようになってしまいました。
そんな風になってしまったのは、わたしが息子に対して
そういう態度をとってたから。
今からでも間に合うのなら、元の息子に戻って欲しい。
それには私が変わらなければいけないですよね。
私も小さい頃から母に虐待され育ってきて、
自分の子には絶対優しく育てるんだって思ってきたのに、
母のような親には絶対ならないって思ってきたのに、
母にされたことをしている自分が本当に情けないです。
旦那は私が手を上げていることは知りませんが、
息子に必要以上に怒っているところを見ても何もいいません。
心の中では「やりすぎじゃないか？」と思っていると思います。
一度真剣に相談してみようと思います。
聞きたいのですが、精神安定剤の副作用ってどんな症状が出るのですか？
誰か教えてください。お願いします。
>>263
一口に精神安定剤と言っても、様々です。
カウンセリングにより何を処方されるかは分からないですが、最近のお薬は副作用も
かなり少なくなってるみたいですよ。
ご参考までに。作用・効能・用法・副作用など詳しく出てます。
ttp://vote.acrweb.com/html/medicine.html
「メンタルヘルス お薬チェッカー」
一口に精神安定剤と言っても、様々です。
カウンセリングにより何を処方されるかは分からないですが、最近のお薬は副作用も
かなり少なくなってるみたいですよ。
ご参考までに。作用・効能・用法・副作用など詳しく出てます。
ttp://vote.acrweb.com/html/medicine.html
「メンタルヘルス お薬チェッカー」
「希望の機関名 都道府県名」で ｸﾞｸﾞってみると受診の参考になりますよ。
例…「東京都 心療内科」等です。
例…「東京都 心療内科」等です。
レス下さった方、ありがとうございます。
いろいろ調べてから行こうと思います。
とりあえず、今日は幼稚園の見送りまでは絶対笑顔でいようと思います。
いろいろ調べてから行こうと思います。
とりあえず、今日は幼稚園の見送りまでは絶対笑顔でいようと思います。
>>263
私はﾃﾞﾊﾟｽという薬を飲んでいますが特に感じられる副作用はﾅｲ
眠くなったりするとは言われているけれど感じ取れない位です。
心療内科とかﾒﾝﾀﾙｸﾘﾆｯｸって、ﾞ今はｽﾄﾚｽを貯め過ぎないように
普段からうまく利用している人も結構いるんだから
そんなに特殊なものでもないのでとりあえず行ってみれば？
私はﾃﾞﾊﾟｽという薬を飲んでいますが特に感じられる副作用はﾅｲ
眠くなったりするとは言われているけれど感じ取れない位です。
心療内科とかﾒﾝﾀﾙｸﾘﾆｯｸって、ﾞ今はｽﾄﾚｽを貯め過ぎないように
普段からうまく利用している人も結構いるんだから
そんなに特殊なものでもないのでとりあえず行ってみれば？
＞＞268さん
ありがとうございます。
近いうちに受診するつもりです。
やはり薬を飲むと、イライラなど解消されるようになりましたか？
私は早くそうなりたいです。
上の子に対して自然に笑顔でいられるようになりたいです。
同じくデパス服用者です。自分の感情を完璧にコントロールできる
ようになるわけではありませんが、まあ少なくとも
現状よりは良くなると思いますよ。
薬を飲んででも、普通に日常生活が送れるようになると
自分に自信がつきますよ。
ようになるわけではありませんが、まあ少なくとも
現状よりは良くなると思いますよ。
薬を飲んででも、普通に日常生活が送れるようになると
自分に自信がつきますよ。
今日は優しい母でいられました。明日もいられますように。
っていいね。
私も見習おう。
っていいね。
私も見習おう。
私も精神化で薬を処方してもらって、今飲みながら育児しています。
薬を飲むのはとても怖かったし、たとえ飲んでも何も変わらないと思っていましたが、
ところが薬を飲むと、嘘みたいに怒りが消えていくんですね。
少しﾎﾞｰとしますけど・・・
薬にもなれてﾎﾞｰとするのがなくなってきた時くらいから、子供とは自然と
付き合えるようになっていました。
あんなに萎縮していた子が、最近は私が怒らなくなったため
少しワガママになってしまったくらいにｗ
それに今は子供が愛しくて愛しくて仕方なくなりました。
子供を虐待してしまう人は、ぜひとも精神科を受診してください。
少しでも早く楽になってほしいです。
薬を飲むのはとても怖かったし、たとえ飲んでも何も変わらないと思っていましたが、
ところが薬を飲むと、嘘みたいに怒りが消えていくんですね。
少しﾎﾞｰとしますけど・・・
薬にもなれてﾎﾞｰとするのがなくなってきた時くらいから、子供とは自然と
付き合えるようになっていました。
あんなに萎縮していた子が、最近は私が怒らなくなったため
少しワガママになってしまったくらいにｗ
それに今は子供が愛しくて愛しくて仕方なくなりました。
子供を虐待してしまう人は、ぜひとも精神科を受診してください。
少しでも早く楽になってほしいです。
なんかちょっと安心した
精神科、心療内科を上手に使ってください
お子さんとお母さん自身のために
精神科、心療内科を上手に使ってください
お子さんとお母さん自身のために
275 ：名無しの心子知らず：2005/11/09(水) 10:11:03 ID:s5L6gnPS
核家族化で、旦那の帰宅も遅く、
母親だけの育児で、こうなるのも当然だと思います。
精神科は行ったことネイからよくわかりませんが、ホメオパシ～もお勧めです。
名前が宗教チックで信じていなかったけど、
私は救われました。
欧州ではホメオが保険で普通に治療できるからうらやましい。
あと抱っこ方。
こどもと心が通じ合えた気がしました。
http://homepage1.nifty.com/pikkari/
母親だけの育児で、こうなるのも当然だと思います。
精神科は行ったことネイからよくわかりませんが、ホメオパシ～もお勧めです。
名前が宗教チックで信じていなかったけど、
私は救われました。
欧州ではホメオが保険で普通に治療できるからうらやましい。
あと抱っこ方。
こどもと心が通じ合えた気がしました。
http://homepage1.nifty.com/pikkari/
276 ：名無しの心子知らず：2005/11/09(水) 15:13:21 ID:MxD1QFlp
このスレに登場してる人の子供たちって、母親から虐待された影響で
将来何らかの犯罪に手を染めそうな感じがする。
特に>>263のｶﾞｷとか・・・怖ー。
世間に迷惑をかける前に、DQN子は自らの手で始末してくださいね。
肉便器のみなさん。
将来何らかの犯罪に手を染めそうな感じがする。
特に>>263のｶﾞｷとか・・・怖ー。
世間に迷惑をかける前に、DQN子は自らの手で始末してくださいね。
肉便器のみなさん。
277 ：名無しの心子知らず：2005/11/09(水) 15:22:52 ID:gG6BZVh2
>>276そーいうオマイは子蟻か？
始末って・・オマイのほうが危険思考w
始末って・・オマイのほうが危険思考w
278 ：名無しの心子知らず：2005/11/09(水) 15:24:54 ID:gG6BZVh2
>>276世間に迷惑かけんなよ～～～ｗ
>>276は小梨のにおいがプンプンしますな。
育児をドリーム的にしか見れないｳﾞｧｶかもよ。
あ、子を始末しろなんて言うなんてｳﾞｧｶ以下の屑人間か。
あ、子を始末しろなんて言うなんてｳﾞｧｶ以下の屑人間か。
( ´･ω･｀)ノ>>276ﾖｼﾖｼ
263ﾉｺﾄﾞﾓﾄ ｼﾞﾌﾞﾝｶﾞ ｶｻﾅｯﾁｬｯﾀﾉﾈ
ずっと昔の新聞での情報で、うろ覚えで悪いんだけど、
少年院にいる子達を調べたら８割が幼少期に親から虐待を受けていたとか。
残りの２割も虐待との自覚はないけど、淋しい心が連想されちゃう。
最初の２行だけはそういう事か？＞276
ここのスレに来た人達や、自覚を持って戦おうとしている人達は大丈夫。
始末なんていう口は曲がっちまえ。
263ﾉｺﾄﾞﾓﾄ ｼﾞﾌﾞﾝｶﾞ ｶｻﾅｯﾁｬｯﾀﾉﾈ
ずっと昔の新聞での情報で、うろ覚えで悪いんだけど、
少年院にいる子達を調べたら８割が幼少期に親から虐待を受けていたとか。
残りの２割も虐待との自覚はないけど、淋しい心が連想されちゃう。
最初の２行だけはそういう事か？＞276
ここのスレに来た人達や、自覚を持って戦おうとしている人達は大丈夫。
始末なんていう口は曲がっちまえ。
病院へ行ってきました。
それから落ち着きを取り戻すことができ、
手をあげることはなくなりました。
まだ手を出していた頃、子が寝た後に落ち込んでいる時に、
276さんの言うような「将来、犯罪に手をそめるような子」に
私が原因でなってしまったら・・・
と考えたら怖くなったので、勇気をだして病院へ行ったのです。
息子が受けた傷は、今も残っているかもしれないけれど、
これからは、それ以上に愛情を持って接していきたいと思っています。
息子には本当に悪いことをしてしまったと反省しています。
それから落ち着きを取り戻すことができ、
手をあげることはなくなりました。
まだ手を出していた頃、子が寝た後に落ち込んでいる時に、
276さんの言うような「将来、犯罪に手をそめるような子」に
私が原因でなってしまったら・・・
と考えたら怖くなったので、勇気をだして病院へ行ったのです。
息子が受けた傷は、今も残っているかもしれないけれど、
これからは、それ以上に愛情を持って接していきたいと思っています。
息子には本当に悪いことをしてしまったと反省しています。
>>282
通院する勇気が持てて本当に良かったですね。
犯罪に走る事例は、きっと親に虐待の改善意志や
子に悪いという気持ち皆無の場合だと感じます。
女の子の場合だと、親からの愛情を受けた自覚があれば
自分の身体を大切にして初体験は遅くなるが、逆の場合は
初体験が早くなったり、援交などの極端な行動に走り易いという
何らかの調査結果が発表された記憶があります。
無意識にスキンシップを求めてしまうのでしょうか。
通院する勇気が持てて本当に良かったですね。
犯罪に走る事例は、きっと親に虐待の改善意志や
子に悪いという気持ち皆無の場合だと感じます。
女の子の場合だと、親からの愛情を受けた自覚があれば
自分の身体を大切にして初体験は遅くなるが、逆の場合は
初体験が早くなったり、援交などの極端な行動に走り易いという
何らかの調査結果が発表された記憶があります。
無意識にスキンシップを求めてしまうのでしょうか。
３歳、２歳の娘、１歳の息子がいます。
長女を虐待してました。
些細なことで叱りつけ、顔をひっぱたいていました。
ひっぱたくのも１回だけじゃなく、往復ビンタがざらでした。
何かあるごとに叩き、一日に何十回もひっぱたいていました。
子供の顔が腫れることもありました。
長女が笑わなくなり、自分も辛くなったので旦那に打ちあけました。
あれから、１年半が過ぎ旦那の協力もあり、
叱る事はあっても１度も手を上げていません。
子供も笑うようになり、あの時の地獄が嘘のようです。
私事でごめんなさい。
長女を虐待してました。
些細なことで叱りつけ、顔をひっぱたいていました。
ひっぱたくのも１回だけじゃなく、往復ビンタがざらでした。
何かあるごとに叩き、一日に何十回もひっぱたいていました。
子供の顔が腫れることもありました。
長女が笑わなくなり、自分も辛くなったので旦那に打ちあけました。
あれから、１年半が過ぎ旦那の協力もあり、
叱る事はあっても１度も手を上げていません。
子供も笑うようになり、あの時の地獄が嘘のようです。
私事でごめんなさい。
何よりも、旦那さんの理解のある上で、早い内に解決出来て本当に良かったですね。
284さんも当時はいっぱいいっぱいだったのでしょうね。
心強い旦那様がおられて羨ましいです。
いつまでもお子さんの笑顔を大切にね。
私自身にも、そういう体験談がとても励みになります。ありがとう。
284さんも当時はいっぱいいっぱいだったのでしょうね。
心強い旦那様がおられて羨ましいです。
いつまでもお子さんの笑顔を大切にね。
私自身にも、そういう体験談がとても励みになります。ありがとう。
良スレにつきﾎｼｭ
娘１歳６ヵ月。
便秘がひどいからうんちが出るメニューを毎日毎日考えて
規則正しい生活で一生懸命やってるつもりなのに
ご飯食べない‥
イライラして「もう食べるな！」とご飯片付けたり
無理矢理口を開けさせておかず突っ込んだりしてしまう。
もう疲れたー。
暴言も吐きたくないし、叩いたりもしたくないのにな。
ちゃんとうんちの出る子だったらどんなに良かったか‥
便秘がひどいからうんちが出るメニューを毎日毎日考えて
規則正しい生活で一生懸命やってるつもりなのに
ご飯食べない‥
イライラして「もう食べるな！」とご飯片付けたり
無理矢理口を開けさせておかず突っ込んだりしてしまう。
もう疲れたー。
暴言も吐きたくないし、叩いたりもしたくないのにな。
ちゃんとうんちの出る子だったらどんなに良かったか‥
>>287
＞一生懸命やってる
これが一番イライラする元ですよ。頑張り杉。
自分で怒らずにいられなくなる原因を作らないで。とにかく手抜き手抜き！
毎日おやつにヨーグルトでもいいｼﾞｬﾏｲｶ少し肩の力を抜いてごらん。
ｷｯﾁﾘした生活して手作り料理だけで体調を整えるのもｽﾊﾞﾗｼｲ事だが
既製品もうまく使って時間も気にせず公園で遊んで毎日笑いあえる方が
子供にとっていい環境だし自分も子育てするの楽しくなるよ。
何のために頑張ってきたのか見失わないで。子供の為でしょ？
子供の為にと思ってやっている事で子供を辛い目に遭わせたら
意味ないじゃん。貴女のように真面目すぎる人は
自分で工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工と思う位にダラになってちょうどいいのよん。
＞一生懸命やってる
これが一番イライラする元ですよ。頑張り杉。
自分で怒らずにいられなくなる原因を作らないで。とにかく手抜き手抜き！
毎日おやつにヨーグルトでもいいｼﾞｬﾏｲｶ少し肩の力を抜いてごらん。
ｷｯﾁﾘした生活して手作り料理だけで体調を整えるのもｽﾊﾞﾗｼｲ事だが
既製品もうまく使って時間も気にせず公園で遊んで毎日笑いあえる方が
子供にとっていい環境だし自分も子育てするの楽しくなるよ。
何のために頑張ってきたのか見失わないで。子供の為でしょ？
子供の為にと思ってやっている事で子供を辛い目に遭わせたら
意味ないじゃん。貴女のように真面目すぎる人は
自分で工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工と思う位にダラになってちょうどいいのよん。
>288
だら育児スレ見ておいでよ。
目からうろこが落ちるよ。なんだーこんなに手ぇ抜いても子供って育つんだ・・・って。
ウンコなんか３～４日出てきてもしにゃしない。１歳過ぎなら子供用イチヂク浣腸使えるし、
浣腸はクセにならないし、１歳後半になれば腸のシステムも変わってきて嫌でも
ウンコもりもり出るよ。
うちも医者に定期的に浣腸してもらうほどの超便秘ベビーだったけど、
２歳のいま、あの日々がなつかすい。綿棒浣腸、あれはあれで慣れると楽しかった。
だら育児スレ見ておいでよ。
目からうろこが落ちるよ。なんだーこんなに手ぇ抜いても子供って育つんだ・・・って。
ウンコなんか３～４日出てきてもしにゃしない。１歳過ぎなら子供用イチヂク浣腸使えるし、
浣腸はクセにならないし、１歳後半になれば腸のシステムも変わってきて嫌でも
ウンコもりもり出るよ。
うちも医者に定期的に浣腸してもらうほどの超便秘ベビーだったけど、
２歳のいま、あの日々がなつかすい。綿棒浣腸、あれはあれで慣れると楽しかった。
>>289
かぶってしまいました。
私、若くで母になったので
「やっぱり若いオカンはちゃんと子育て出来ないのね。子どもが可哀相」
とか思われるのがイヤで頑張ってきたんですけど
怒鳴りちらして叩いてたら一緒ですよね。
ダラスレ見てきます！
かぶってしまいました。
私、若くで母になったので
「やっぱり若いオカンはちゃんと子育て出来ないのね。子どもが可哀相」
とか思われるのがイヤで頑張ってきたんですけど
怒鳴りちらして叩いてたら一緒ですよね。
ダラスレ見てきます！
ｲｲﾖｲｲﾖｰ
すぐに頭を切り替えられるのは若いからこそだよ、ｳﾗﾔﾏｽｨ
あなたはきっと大丈夫だよ、ダラじゃ子供は死なないから
思いっきりダラしながらﾏﾀｰﾘ子育てしましょ～
私のようにﾊﾞﾊﾞｧになったらﾊﾞﾊﾞｧになったで「年寄りの子育てって大変ねｗ」
と言われるのさ、他人の悪口いう人間なんてそんなものだよ
他人を貶めるのに必死になっている連中の目なんか（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!!
すぐに頭を切り替えられるのは若いからこそだよ、ｳﾗﾔﾏｽｨ
あなたはきっと大丈夫だよ、ダラじゃ子供は死なないから
思いっきりダラしながらﾏﾀｰﾘ子育てしましょ～
私のようにﾊﾞﾊﾞｧになったらﾊﾞﾊﾞｧになったで「年寄りの子育てって大変ねｗ」
と言われるのさ、他人の悪口いう人間なんてそんなものだよ
他人を貶めるのに必死になっている連中の目なんか（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!!
ダラスレ少し覗いてきました。
明日からはﾏﾀｰﾘのんびりうんこにこだわらず頑張ります。
レス下さったお二人には感謝です！ありがとうございました。
明日からはﾏﾀｰﾘのんびりうんこにこだわらず頑張ります。
レス下さったお二人には感謝です！ありがとうございました。
いや、だから頑張っちゃｲｸﾅｲんだってばよ(;´ー`)
疲れたら愚痴や毒は２ちゃんに垂れ流してﾏﾀｰﾘいきましょうﾉｼ
疲れたら愚痴や毒は２ちゃんに垂れ流してﾏﾀｰﾘいきましょうﾉｼ
そーだよー
１歳半なんてまだうんちの出る出ないは体質による所が大きいよー
溜めて出す体質の子に、無理やり頻繁に出させるようにする事ないって。
うちの子も溜めて出すタイプで、離乳食開始前の４ヶ月頃から便秘7日間くらい当たり前
だったよ。医師には1週間過ぎても出なくて綿棒浣腸とかしても出なかったら浣腸しに来て下さい、
って言われていたから、休診日挟んだりして最大10日間便秘だった事もあったｗ
（ちなみにうちの子、綿棒浣腸しても出た事無いｗ）
３歳の今でも、３日くらい出なくても当たり前だよ。
今は野菜も果物も普通に食べてくれるけど、出ない時は出ない。そういう体質なんだと思う。
食事も、１歳半ならベビーフード主流＋ﾁｮｯﾄ手作りしたものくらいで充分だと思うよ。
医師でもないのに軽々しく言っちゃいけないんだろうけど、排便の度に血便とかじゃないのなら、
まだまだ深刻にならなくても大丈夫だと思うよーでも心配する気持ちも分かるけどね。
１歳半なんてまだうんちの出る出ないは体質による所が大きいよー
溜めて出す体質の子に、無理やり頻繁に出させるようにする事ないって。
うちの子も溜めて出すタイプで、離乳食開始前の４ヶ月頃から便秘7日間くらい当たり前
だったよ。医師には1週間過ぎても出なくて綿棒浣腸とかしても出なかったら浣腸しに来て下さい、
って言われていたから、休診日挟んだりして最大10日間便秘だった事もあったｗ
（ちなみにうちの子、綿棒浣腸しても出た事無いｗ）
３歳の今でも、３日くらい出なくても当たり前だよ。
今は野菜も果物も普通に食べてくれるけど、出ない時は出ない。そういう体質なんだと思う。
食事も、１歳半ならベビーフード主流＋ﾁｮｯﾄ手作りしたものくらいで充分だと思うよ。
医師でもないのに軽々しく言っちゃいけないんだろうけど、排便の度に血便とかじゃないのなら、
まだまだ深刻にならなくても大丈夫だと思うよーでも心配する気持ちも分かるけどね。
娘は最高５日ぐらいですねー。
出す時は掻き出さないと出ない感じです。
うんこが硬くなって肛門が毎回切れるから痛そうで可哀相で‥
気張るたびに大泣きするしなかなか出ないし見てるのも辛いから
何とかスムーズに出るように頑張ってたんですけどね‥
出す時は掻き出さないと出ない感じです。
うんこが硬くなって肛門が毎回切れるから痛そうで可哀相で‥
気張るたびに大泣きするしなかなか出ないし見てるのも辛いから
何とかスムーズに出るように頑張ってたんですけどね‥
ストレスでも腸の動きが鈍って便秘になりますよ！
ママがのんびりﾏﾀｰﾘが一番！
291のような事を言う人が実際にいたとしても
このスレの方々は味方だと思います
ママがのんびりﾏﾀｰﾘが一番！
291のような事を言う人が実際にいたとしても
このスレの方々は味方だと思います
>>296
便が固くて肛門が切れるようでは可哀想だね。
いくらママが頑張っても、食べてくれないもんは食べてくれないんだから
一度小児科で相談されてみてはどうでしょう。
整腸剤出してもらえるかもしれませんよ。
うちのもたまに痛がって切れちゃう時あったけど、そういう時は、
とにかく朝はバナナ・みかん、もしくはオレンジジュースや野菜生活１００など
子供が好んで口にしてくれるものをどんどんあげてました。
柑橘類が一番軟便効果があったなあ。
１歳～２歳代の頃って、野菜なんか滅多に食べてくれなかったから、とにかく
果物だけでもバンバン与えるようにしてました。
朝食がオニギリ＋果物＋ヨーグルトとかザラだったなあｗ
あと、うちのはパンが大好きなんだけどパンは便を固く＆多くする気がします。
296さんも便秘に良い事はすでに色々試されてるのでしょうね。
何とか良い方法が見つかるといいね。
便が固くて肛門が切れるようでは可哀想だね。
いくらママが頑張っても、食べてくれないもんは食べてくれないんだから
一度小児科で相談されてみてはどうでしょう。
整腸剤出してもらえるかもしれませんよ。
うちのもたまに痛がって切れちゃう時あったけど、そういう時は、
とにかく朝はバナナ・みかん、もしくはオレンジジュースや野菜生活１００など
子供が好んで口にしてくれるものをどんどんあげてました。
柑橘類が一番軟便効果があったなあ。
１歳～２歳代の頃って、野菜なんか滅多に食べてくれなかったから、とにかく
果物だけでもバンバン与えるようにしてました。
朝食がオニギリ＋果物＋ヨーグルトとかザラだったなあｗ
あと、うちのはパンが大好きなんだけどパンは便を固く＆多くする気がします。
296さんも便秘に良い事はすでに色々試されてるのでしょうね。
何とか良い方法が見つかるといいね。
>>296の状態が続いていると、ﾏﾏも子も辛いですね…
便秘の随伴症状に悪心、嘔気や食欲不振があるので余計に食べられなくなるのでしょうね
排便の都度、固い便で出血と痛みで大泣きなら、恐くて無意識に排便を抑制してしまっているかも
それを介助して見守るﾏﾏも泣きたくなるでしょうね…
不安、恐怖も自律神経に影響して排便反射が起こらなくなるらしいです
毎回なら299さんが言われた様に、小児科に苦痛の程度をお話して
整腸剤や頓服の下剤、座薬、295さんの様に浣腸処置をお願いしてはどうでしょうか
既に試されているとは思いますが思いつく事を書いてみますね
1.ｽｷﾝｼｯﾌﾟを兼ねた、お腹に「の」の字を書く様なマッサージ
2.腸に停滞した便は水分を失い硬くなり、益々出しにくくなるので
食べれないが飲めそうな時は少しづつでも、無理せずこまめな水分補給
・朝いちの冷水
・牛乳…日本人は乳糖に耐性がない人が多いので便が軟らかくなる
・果汁、果物…繊維が残り、腸の動きをたかめる
3.お腹、腰背部を温める・入浴
4.親子で体操、仲良く散歩
5.便をかきだす時は市販の使い捨てポリ手袋等にｵﾘｰﾌﾞ油やﾜｾﾞﾘﾝを塗り痛みを和らげる
長々と、おせっかいみたいで、ごめんなさい。
便秘の随伴症状に悪心、嘔気や食欲不振があるので余計に食べられなくなるのでしょうね
排便の都度、固い便で出血と痛みで大泣きなら、恐くて無意識に排便を抑制してしまっているかも
それを介助して見守るﾏﾏも泣きたくなるでしょうね…
不安、恐怖も自律神経に影響して排便反射が起こらなくなるらしいです
毎回なら299さんが言われた様に、小児科に苦痛の程度をお話して
整腸剤や頓服の下剤、座薬、295さんの様に浣腸処置をお願いしてはどうでしょうか
既に試されているとは思いますが思いつく事を書いてみますね
1.ｽｷﾝｼｯﾌﾟを兼ねた、お腹に「の」の字を書く様なマッサージ
2.腸に停滞した便は水分を失い硬くなり、益々出しにくくなるので
食べれないが飲めそうな時は少しづつでも、無理せずこまめな水分補給
・朝いちの冷水
・牛乳…日本人は乳糖に耐性がない人が多いので便が軟らかくなる
・果汁、果物…繊維が残り、腸の動きをたかめる
3.お腹、腰背部を温める・入浴
4.親子で体操、仲良く散歩
5.便をかきだす時は市販の使い捨てポリ手袋等にｵﾘｰﾌﾞ油やﾜｾﾞﾘﾝを塗り痛みを和らげる
長々と、おせっかいみたいで、ごめんなさい。
>>287です。
今日はﾏﾀｰﾘ過ごせて娘にも怒鳴らずに済みました。
前に一度だけ小児科に行ったんですけど「ただの便秘だねｗ」
みたいに言われたのでそれ以来行っていません。
でもまた小児科に相談してみます。
アドバイス貰えて嬉しかったです。本当にありがとうございました。
また来ます。
今日はﾏﾀｰﾘ過ごせて娘にも怒鳴らずに済みました。
前に一度だけ小児科に行ったんですけど「ただの便秘だねｗ」
みたいに言われたのでそれ以来行っていません。
でもまた小児科に相談してみます。
アドバイス貰えて嬉しかったです。本当にありがとうございました。
また来ます。
こんなに辛いのに困った先生だ！
先生にも色んな人いるからね。当たり外れもあるよね。
先生の年令とか経験とか小蟻とかでも違うよ。
大げさに情に訴えたり、病院変えたりしてみるといいよ。
先生にも色んな人いるからね。当たり外れもあるよね。
先生の年令とか経験とか小蟻とかでも違うよ。
大げさに情に訴えたり、病院変えたりしてみるといいよ。
小児科医は本当、色々当たった方がいいよ。
私は評判の良い総合病院で産んで、そのままずっとそこの小児科にかかってたけど、
機嫌が悪かったのかあまりにも適当な態度を取られた事が何度かあって、１歳になる頃
に思い切って病院変えたよ。（ちなみにその医師はもう孫もいる人だった）
地域の色んな人に機会があれば良いとこ知らない？って聞いてて、何件か行ってみた
小児科の中で、本当に満足な所を見つけられた。
子供の症状に対する母親の不安についても先に気遣ってくれる、本当に良い先生で。
自分が産んだ病院の小児科だけが全てだと思ってたけど、新しい所に行って本当に
良かったと思ってます。
「ただの便秘でしょ」ってそんな事分かりきってるのにね。
そう簡単に言われると、なかなかまた次行きにくいよね。
機会があれば、色んな病院を当たってみてね。
私は評判の良い総合病院で産んで、そのままずっとそこの小児科にかかってたけど、
機嫌が悪かったのかあまりにも適当な態度を取られた事が何度かあって、１歳になる頃
に思い切って病院変えたよ。（ちなみにその医師はもう孫もいる人だった）
地域の色んな人に機会があれば良いとこ知らない？って聞いてて、何件か行ってみた
小児科の中で、本当に満足な所を見つけられた。
子供の症状に対する母親の不安についても先に気遣ってくれる、本当に良い先生で。
自分が産んだ病院の小児科だけが全てだと思ってたけど、新しい所に行って本当に
良かったと思ってます。
「ただの便秘でしょ」ってそんな事分かりきってるのにね。
そう簡単に言われると、なかなかまた次行きにくいよね。
機会があれば、色んな病院を当たってみてね。
虐待してます。
１歳児
部屋は汚す、追い泣きうるさい。
さっきもコップの水を頭からぶっかけ、コップを投げつけてしまいました。
ご飯の準備や片付けができないとついしてしまいます。
主人が激務のため休みもほとんどなくてしんどいです。
子供を置いて家出したい心境です。
わかっているのですが、今は冷静になれません。
母親失格です。。ごめんなさい。
１歳児
部屋は汚す、追い泣きうるさい。
さっきもコップの水を頭からぶっかけ、コップを投げつけてしまいました。
ご飯の準備や片付けができないとついしてしまいます。
主人が激務のため休みもほとんどなくてしんどいです。
子供を置いて家出したい心境です。
わかっているのですが、今は冷静になれません。
母親失格です。。ごめんなさい。
>>304
よく話してくれたね、辛かったでしょう。
自分から人に言えたあなたはもう大丈夫だよ。
旦那さんと一緒に子供を育てたいのに現実はそうもいかなくて
一人でずっと子供の相手していると頭がおかしくなりそうだよね。
子供って「親を困らせたいのか」と思うような事を次々とやるしね。
家事はとにかく手を抜こう。食事の支度も掃除も洗濯も
どれだけ手を抜いても死にはしないから大丈夫。
少し上の方のレスにも出ているだら奥スレ見てね。
落ち着いたら今度メンタルクリニックに行ってみない？
薬を貰うだけじゃなくて「子供といると落ち着けない…」と
人（この場合医者ね）に言うと気持ちが落ち着くよ。
後は２ちゃんで毒は吐き出して。愚痴ったっていいんだよ、
皆大変な思いをしているからわかってくれるよ、
あなたは一人じゃないのを忘れないで。
よく話してくれたね、辛かったでしょう。
自分から人に言えたあなたはもう大丈夫だよ。
旦那さんと一緒に子供を育てたいのに現実はそうもいかなくて
一人でずっと子供の相手していると頭がおかしくなりそうだよね。
子供って「親を困らせたいのか」と思うような事を次々とやるしね。
家事はとにかく手を抜こう。食事の支度も掃除も洗濯も
どれだけ手を抜いても死にはしないから大丈夫。
少し上の方のレスにも出ているだら奥スレ見てね。
落ち着いたら今度メンタルクリニックに行ってみない？
薬を貰うだけじゃなくて「子供といると落ち着けない…」と
人（この場合医者ね）に言うと気持ちが落ち着くよ。
後は２ちゃんで毒は吐き出して。愚痴ったっていいんだよ、
皆大変な思いをしているからわかってくれるよ、
あなたは一人じゃないのを忘れないで。
>>305さん
あたたかいレス有難うございます。
涙がとまりません。。
しばらく濡れた肌着一枚の娘を放置していましたが、お風呂の湯船でで抱きしめているうちに
元の自分に戻れました。
罪悪感でいっぱいです。
私昔から神経質で潔癖症なんです。
手も１日何度も洗い、娘の食器などもいまだに滅菌消毒しています。
部屋も毎日隅々まで拭き掃除し、シーツも毎日換えていたり。
外でご飯を食べるのもｷﾓﾁﾜﾙｲほどです。
きっと精神病です。
病院やはり行ってみようと思います。
今日はヨーグルトをテーブルに置いてちょっと離れた隙に娘がお昼ね用の布団に
ヨーグルトをかけていたのがきっかけでした。
完璧になんでもやらなければ落ち着かなく、それを邪魔されるとものすごく腹がたつんですよね。。
子供に罪はないのに・・・
教えていただいたダラ育児のスレ読んでみますねつД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ
本当に有難うございました。
またｲﾗｲﾗしてしまったらこのスレ思い出します。
卒業できますように・・・
あたたかいレス有難うございます。
涙がとまりません。。
しばらく濡れた肌着一枚の娘を放置していましたが、お風呂の湯船でで抱きしめているうちに
元の自分に戻れました。
罪悪感でいっぱいです。
私昔から神経質で潔癖症なんです。
手も１日何度も洗い、娘の食器などもいまだに滅菌消毒しています。
部屋も毎日隅々まで拭き掃除し、シーツも毎日換えていたり。
外でご飯を食べるのもｷﾓﾁﾜﾙｲほどです。
きっと精神病です。
病院やはり行ってみようと思います。
今日はヨーグルトをテーブルに置いてちょっと離れた隙に娘がお昼ね用の布団に
ヨーグルトをかけていたのがきっかけでした。
完璧になんでもやらなければ落ち着かなく、それを邪魔されるとものすごく腹がたつんですよね。。
子供に罪はないのに・・・
教えていただいたダラ育児のスレ読んでみますねつД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ
本当に有難うございました。
またｲﾗｲﾗしてしまったらこのスレ思い出します。
卒業できますように・・・
>>306
がんばって。私もここで温かいレスもらって卒業できた虐待母でした。
私もすごい神経質な方でしたが、ここで「もっと手を抜いていいんだよ」と
教えてもらい救われました。
今では、多少子供が服を汚そうが家の中を散らかそうが大して気にもならなくなりました。
いつも心の中で唱えている呪文は「これくらいじゃ死なない」です。
家の中が汚れてようが、ご飯手抜きしようが、これくらいじゃ人間死なない
と思って生活してますｗ
どうか無理しないでください。
最後に、以前私を救ってくれたここの人たちにお礼言わせてください。
ありがとうございました。
がんばって。私もここで温かいレスもらって卒業できた虐待母でした。
私もすごい神経質な方でしたが、ここで「もっと手を抜いていいんだよ」と
教えてもらい救われました。
今では、多少子供が服を汚そうが家の中を散らかそうが大して気にもならなくなりました。
いつも心の中で唱えている呪文は「これくらいじゃ死なない」です。
家の中が汚れてようが、ご飯手抜きしようが、これくらいじゃ人間死なない
と思って生活してますｗ
どうか無理しないでください。
最後に、以前私を救ってくれたここの人たちにお礼言わせてください。
ありがとうございました。
手を上げることはほとんどないけど、産んでから子供がかわいいと思うことが
一度もない。子供の世話は義務感から仕方なしにやってる。
今通わせてる幼稚園の行事が多くて、自分の仕事は邪魔されるし、時間を
やりくりして参観に行っても、ハイになってそういう時に限って馬鹿なことを
する子供が心底憎らしい。
きのうは授業参観で先生の話を聞かず、勝手なことばかりやってる子供にかっと
してひっぱたいてしまった。
それだけじゃおさまらなくて家に帰ってから「みんなに迷惑かける子は死になよ」
と言ったきり今朝まで子供を無視しつづけてる。
来年、幼稚園の役員でも回ってきたら今以上に子供を恨んでしまいそうなので、
無認可の保育園に入れて朝から夕方まで預けてしまおうと思っているけど、
夫は賛成しない。
子供と１時間でも多く離れていたいのに、平日は幼稚園にいる５時間以外（実際
にはいろんな呼び出しや短縮保育で５時間もないけど）は子供と２人きり。
何箇所か病院に行ったけど、効かない薬と「小学生になれば楽になる」のアドバイス
ばかりで何も変わっていない。
子供を捨てて人生やり直したい。実際そうなったら夫の生活が破綻してしまうけど。
一度もない。子供の世話は義務感から仕方なしにやってる。
今通わせてる幼稚園の行事が多くて、自分の仕事は邪魔されるし、時間を
やりくりして参観に行っても、ハイになってそういう時に限って馬鹿なことを
する子供が心底憎らしい。
きのうは授業参観で先生の話を聞かず、勝手なことばかりやってる子供にかっと
してひっぱたいてしまった。
それだけじゃおさまらなくて家に帰ってから「みんなに迷惑かける子は死になよ」
と言ったきり今朝まで子供を無視しつづけてる。
来年、幼稚園の役員でも回ってきたら今以上に子供を恨んでしまいそうなので、
無認可の保育園に入れて朝から夕方まで預けてしまおうと思っているけど、
夫は賛成しない。
子供と１時間でも多く離れていたいのに、平日は幼稚園にいる５時間以外（実際
にはいろんな呼び出しや短縮保育で５時間もないけど）は子供と２人きり。
何箇所か病院に行ったけど、効かない薬と「小学生になれば楽になる」のアドバイス
ばかりで何も変わっていない。
子供を捨てて人生やり直したい。実際そうなったら夫の生活が破綻してしまうけど。
>>308
手を上げなくても残酷な言葉で虐待しているのはわかっているからここに来たんだよね。
旦那さんに素直に「子供が全然かわいいと思えない」という事は言った？
保育園に入れてあまり傍にいないようにするのはいいと思うよ。
それとあなたに必要なのは多分薬じゃなくてカウンセリングだと伺えますね。
自己愛性人格障害の臭いがします。
・子供が勝手なことばかりやるのは親からの愛がないから求める行動、つまり自分のせい
・周りに迷惑だから怒っているのではなくて自分が恥をかいたから、要は子供を心配してじゃない
・自分だけで人生やり直したいのに踏み出せないのは旦那の生活を心配しているんじゃなくて
自分が自分の面倒みる自信がないだけ、ただの言い訳。
これは自覚してください。自分じゃなくて人のせいに何もかもするのは自己愛の特徴
手を上げなくても残酷な言葉で虐待しているのはわかっているからここに来たんだよね。
旦那さんに素直に「子供が全然かわいいと思えない」という事は言った？
保育園に入れてあまり傍にいないようにするのはいいと思うよ。
それとあなたに必要なのは多分薬じゃなくてカウンセリングだと伺えますね。
自己愛性人格障害の臭いがします。
・子供が勝手なことばかりやるのは親からの愛がないから求める行動、つまり自分のせい
・周りに迷惑だから怒っているのではなくて自分が恥をかいたから、要は子供を心配してじゃない
・自分だけで人生やり直したいのに踏み出せないのは旦那の生活を心配しているんじゃなくて
自分が自分の面倒みる自信がないだけ、ただの言い訳。
これは自覚してください。自分じゃなくて人のせいに何もかもするのは自己愛の特徴
>>308
子供がいても人生はやりなおせる。何がやりたい？しっかり目標を決めて、
勉強をはじめては？その上で、保育園に預けるのもいいんじゃないかな？
私の場合、親が自己愛性人格障害っぽいのだけれど、その親をみて育った
せいか、子供にどう接したらいいのかわからなかった。308さんとお母さんの
関係はどうですか？もし、何か問題があるのなら、そこから見直してみたら
解決が見えてくるように思います。
子供がいても人生はやりなおせる。何がやりたい？しっかり目標を決めて、
勉強をはじめては？その上で、保育園に預けるのもいいんじゃないかな？
私の場合、親が自己愛性人格障害っぽいのだけれど、その親をみて育った
せいか、子供にどう接したらいいのかわからなかった。308さんとお母さんの
関係はどうですか？もし、何か問題があるのなら、そこから見直してみたら
解決が見えてくるように思います。
>>309
>>308じゃないけど身に染みました。
＞・周りに迷惑だから怒っているのではなくて自分が恥をかいたから、要は子供を心配してじゃない
とくに、これ。うちの子もとにかく落ち着きがなく人の話も聞けず（指示が通りにくいところもあります）
外へ出かけては走る、暴れる、売り物にいたずらする、思い通りにならないと泣き叫ぶ、で私も必要以上にイライラして。
後から「何でだろう？」「そこまでイライラする事じゃないのに」と思うのですが、その場になると…。
きっと、子供じゃなくて自分が白い目で見られるのが嫌だからだったんですね。
私も子供の頃母から何かと「あんたがそうだと私のしつけ（or教育とか）が悪いと思われる」って怒られて、
それがすごく嫌だった覚えがあります。
心のゆとりを持つにはやはり、自分の責任を正面から受け止める事でしょうか。
しつけにしても何処までが子供に教えるべき事で、どこからが親のエゴになってしまうのか、解らなくなります。
>>308じゃないけど身に染みました。
＞・周りに迷惑だから怒っているのではなくて自分が恥をかいたから、要は子供を心配してじゃない
とくに、これ。うちの子もとにかく落ち着きがなく人の話も聞けず（指示が通りにくいところもあります）
外へ出かけては走る、暴れる、売り物にいたずらする、思い通りにならないと泣き叫ぶ、で私も必要以上にイライラして。
後から「何でだろう？」「そこまでイライラする事じゃないのに」と思うのですが、その場になると…。
きっと、子供じゃなくて自分が白い目で見られるのが嫌だからだったんですね。
私も子供の頃母から何かと「あんたがそうだと私のしつけ（or教育とか）が悪いと思われる」って怒られて、
それがすごく嫌だった覚えがあります。
心のゆとりを持つにはやはり、自分の責任を正面から受け止める事でしょうか。
しつけにしても何処までが子供に教えるべき事で、どこからが親のエゴになってしまうのか、解らなくなります。
娘１歳３ヶ月。今までは我慢できていたのに、最近すぐキレて力加減が
できなくなってきました。始めのほうは笑顔で明るく「ズボンはかなきゃ
だめだよ～」とか言ってズボンに足をつっこむように促したりするんですが、
イヤイヤして逃げ出すととたんにカッとなって力いっぱいつかんだり、
ソファにたたきつけて無理矢理あお向けにしたり・・・。
普段は可愛くて可愛くて仕方ないのに、一瞬でキレて叩いたり怒鳴ったり
してしまいます。いたずらされると大声で汚い言葉を娘に言ってしまうし。
その後は寝るまで無視したり・・。私の食事中にかまってくれとまとわりついて
きたり、おかずにいたずらされると、ゆっくり落ち着いて食べられないイライラで
カッとして娘の顔に自分の顔をおもいっきり近づけて自分でも信じられない
くらいの大声というか叫び声をあげてしまいます。鏡に向かってやってみたら
ものすごい形相で自分でも怖かった・・。可愛くて仕方ない一方で眉をひそめたり
嫌そうな表情をされると「なんでコイツの機嫌を取らなきゃならないんだ」と
思います。どんどん虐待がひどくなっているのが自分でもわかります。でも
やってしまう。やったあとはものすごく後悔して泣くのに。
できなくなってきました。始めのほうは笑顔で明るく「ズボンはかなきゃ
だめだよ～」とか言ってズボンに足をつっこむように促したりするんですが、
イヤイヤして逃げ出すととたんにカッとなって力いっぱいつかんだり、
ソファにたたきつけて無理矢理あお向けにしたり・・・。
普段は可愛くて可愛くて仕方ないのに、一瞬でキレて叩いたり怒鳴ったり
してしまいます。いたずらされると大声で汚い言葉を娘に言ってしまうし。
その後は寝るまで無視したり・・。私の食事中にかまってくれとまとわりついて
きたり、おかずにいたずらされると、ゆっくり落ち着いて食べられないイライラで
カッとして娘の顔に自分の顔をおもいっきり近づけて自分でも信じられない
くらいの大声というか叫び声をあげてしまいます。鏡に向かってやってみたら
ものすごい形相で自分でも怖かった・・。可愛くて仕方ない一方で眉をひそめたり
嫌そうな表情をされると「なんでコイツの機嫌を取らなきゃならないんだ」と
思います。どんどん虐待がひどくなっているのが自分でもわかります。でも
やってしまう。やったあとはものすごく後悔して泣くのに。
>>313
お酒はまったく飲みません。ついでに煙草も吸いません。
アルコールが原因なら飲まなくなれば虐待がおさまるって
希望があるかも、ですね・・。>>313さんは今はお子さんに対して
どんなカンジでしょうか？よろしかったら聞かせてください。
お酒はまったく飲みません。ついでに煙草も吸いません。
アルコールが原因なら飲まなくなれば虐待がおさまるって
希望があるかも、ですね・・。>>313さんは今はお子さんに対して
どんなカンジでしょうか？よろしかったら聞かせてください。
>>308です。
>>309さん、>>310さん、レスありがとうございました。
夫には産まれた直後から子供がかわいくないと言っていて、夫は育児に
協力してくれます。夫も仕事が大好きで、家にいるのは７時間程度、日本に
いないことも多いので、できることは限られますがよくやってくれると思います。
私は去年仕事を始めて、面白いように依頼がくるようになりました。いい条件の
仕事を子供や幼稚園の行事のために断ることが続いてますます子供が嫌いになって
います。
確かに、自分＞＞＞＞子供という感じで、そんな嫌いな子供のために苦労したり
自分のしたいことを邪魔されるのまっぴらだという気持ちがあります。
私の母も育児放棄をして、私達兄弟は親戚に育てられたけど、私はいつも人に
誉められる子供だったし、親に都合のいい子供でいたのに、どうして自分の
子供は私と同じようにできないのか、という歯がゆさも正直あります。
自分と子供は別の人間だと思おうとしても、比べてしまいます。
カウンセリングでも母親との関係が育児に影響していると言われたものの、
特に解決法もみつからず、現在に至っています。
今の幼稚園の教育方針がしっかりしているので、夫は子供を保育園に預けることには
反対です。
私が仕事して家族を養って夫に専業主夫になってもらうことも提案したけど、
私の収入は安定したものではないこと、今の時点でサラリーマン並の収入はあっても
夫に比べればずっと少ないこと、夫も仕事が生きがいなので、「できるかぎり
協力するから、卒園まであと１年がんばって欲しい」と言われました。
一度も働いたことのない母からも「困ってもいないのに働く必要なんかない」と言われ
苛立つ一方です。
>>309さん、>>310さん、レスありがとうございました。
夫には産まれた直後から子供がかわいくないと言っていて、夫は育児に
協力してくれます。夫も仕事が大好きで、家にいるのは７時間程度、日本に
いないことも多いので、できることは限られますがよくやってくれると思います。
私は去年仕事を始めて、面白いように依頼がくるようになりました。いい条件の
仕事を子供や幼稚園の行事のために断ることが続いてますます子供が嫌いになって
います。
確かに、自分＞＞＞＞子供という感じで、そんな嫌いな子供のために苦労したり
自分のしたいことを邪魔されるのまっぴらだという気持ちがあります。
私の母も育児放棄をして、私達兄弟は親戚に育てられたけど、私はいつも人に
誉められる子供だったし、親に都合のいい子供でいたのに、どうして自分の
子供は私と同じようにできないのか、という歯がゆさも正直あります。
自分と子供は別の人間だと思おうとしても、比べてしまいます。
カウンセリングでも母親との関係が育児に影響していると言われたものの、
特に解決法もみつからず、現在に至っています。
今の幼稚園の教育方針がしっかりしているので、夫は子供を保育園に預けることには
反対です。
私が仕事して家族を養って夫に専業主夫になってもらうことも提案したけど、
私の収入は安定したものではないこと、今の時点でサラリーマン並の収入はあっても
夫に比べればずっと少ないこと、夫も仕事が生きがいなので、「できるかぎり
協力するから、卒園まであと１年がんばって欲しい」と言われました。
一度も働いたことのない母からも「困ってもいないのに働く必要なんかない」と言われ
苛立つ一方です。
>>315
すでにお仕事をしてらしたのですね。それなら、なお、自由がきかない状態に
イライラしてしまうのが分かります。
308さんは子供の頃、周囲に気を使って自分第一にできなかっったんですね。
私は、人は、人生の中で自分第一になる時期があってこそ、他人（子供）を大切にできる
のだと思っています。308さんの場合、今まで自分第一にできなかった分、今、自分を大事に
したいのだと思います。その時期が育児と重なって、つらいのではないでしょうか。
そしておそらくお仕事が自己回復の手段になっている。だから、どうしても仕事に執着していまう…。
ご主人と、仕事がしたいから、という理由ではなく、自己回復のための時間が欲しいのだと
いうことで、もう一度話をされてはどうでしょうか。保育園がだめなら、幼稚園の後、託児所
に数時間預かってもらう、と、いうこともできると思います。長い時間お子さんを預ければ、
きっと「可愛そうなことをしている」という気持ちが生まれるような気がします。私は308さんを
人格障害だとは思いません。自己回復をしたいという欲求に、愛情が隠れてしまっている
状態なのではないかと思います。
すでにお仕事をしてらしたのですね。それなら、なお、自由がきかない状態に
イライラしてしまうのが分かります。
308さんは子供の頃、周囲に気を使って自分第一にできなかっったんですね。
私は、人は、人生の中で自分第一になる時期があってこそ、他人（子供）を大切にできる
のだと思っています。308さんの場合、今まで自分第一にできなかった分、今、自分を大事に
したいのだと思います。その時期が育児と重なって、つらいのではないでしょうか。
そしておそらくお仕事が自己回復の手段になっている。だから、どうしても仕事に執着していまう…。
ご主人と、仕事がしたいから、という理由ではなく、自己回復のための時間が欲しいのだと
いうことで、もう一度話をされてはどうでしょうか。保育園がだめなら、幼稚園の後、託児所
に数時間預かってもらう、と、いうこともできると思います。長い時間お子さんを預ければ、
きっと「可愛そうなことをしている」という気持ちが生まれるような気がします。私は308さんを
人格障害だとは思いません。自己回復をしたいという欲求に、愛情が隠れてしまっている
状態なのではないかと思います。
>>315
何だか私の母に似ているような気がしています。
文面から理性的な方じゃないかなと思います。
理性的…でいいのかな，私が思うに感情的の逆。
子供が嫌いと感じながら感情を律する事ができる方なんだなと思います。
でも子育ては理不尽がいっぱい。
理性的な方には特に納得いかない事だらけだろうと思います。
大変失礼に受け取られるかも知れないので，言葉を尽くして伝えたいと
思いますが，理性的，その一点のみについては男性の方が女性より
優っていると言われてますよね。
一般的に考えられている標準または理想とされている母親像より
少し理性が強い…男性のいいところを加えた姿に今のあなたは近いのかなと。
あーこれでは「あなたは男みたいですね」と侮辱しているようだ。
そんなつもりは全然無いんですよ。男性の粗野，単純，などは
今全く考えず とにかく理性的であるというその一点においてのみ
女性の平均より優れてるかもと思っただけです。
何だか私の母に似ているような気がしています。
文面から理性的な方じゃないかなと思います。
理性的…でいいのかな，私が思うに感情的の逆。
子供が嫌いと感じながら感情を律する事ができる方なんだなと思います。
でも子育ては理不尽がいっぱい。
理性的な方には特に納得いかない事だらけだろうと思います。
大変失礼に受け取られるかも知れないので，言葉を尽くして伝えたいと
思いますが，理性的，その一点のみについては男性の方が女性より
優っていると言われてますよね。
一般的に考えられている標準または理想とされている母親像より
少し理性が強い…男性のいいところを加えた姿に今のあなたは近いのかなと。
あーこれでは「あなたは男みたいですね」と侮辱しているようだ。
そんなつもりは全然無いんですよ。男性の粗野，単純，などは
今全く考えず とにかく理性的であるというその一点においてのみ
女性の平均より優れてるかもと思っただけです。
佐藤愛子さんのエッセイで孫が生まれる時，「なぜ私が女だというだけで
子守りのあてにするのだ，世間のおじいさんを見てみろ，ちょっと孫を抱いて
泣き出したら おーい泣いたぞー と誰かに渡すだけだ．
私はおじいさんになりたい」みたいなのがあった。
私の母のようです。そういう人も少なからずいるんですよ。
赤ちゃんの時よく「ミルクおいしかったですか～？よかったですね～」
などと声かけしますが あれも理性的な男性には難しいらしいです。
言葉はわからない返事しない赤ちゃんに声をかけるのが 恥ずかしいし
意味が無いように思うんですね。
もしそんな男性が会社を辞めて子供と二人きり毎日過ごす事になったと
したら，間違いなく耐えられなくなって保育所に預け仕事を探すでしょう。
あなたの，仕事をしたいという気持ちは責められるものではないと思います。
>>312さんは子供の頃、親に同じ事をされていたのかな
何か原因や理由ががあるはずだよね
何か原因や理由ががあるはずだよね
では理性的な人より感情的な人の方が良い母親かというとそうでもなく
私は仕事上のミスを叱られると 私の事嫌いなの？ とトンチンカンな事を
考える感情型（非理性的）な人間ですが，子育てにおいては
日によって怒るポイントが違ったり，口答えに逆上したり，一緒に泣いたりと
全然誉められたものではありません。
という事でもうわかってることだとは思いますが
盲目的で献身的な母親を理想としたら無理が出ますよね。
怒らないで広い心で聞いてください。おおらかな，少々父親的な気持ちで
子供を見る方向に持って行けたらいいかなと思う。
子供が欲しいと言った時に女は「抱かれた赤ちゃん」を想像するけど
男は自分の子供が赤ちゃんから大人になるまでの成長過程を思い
子供が二十歳になる時自分は幾つだ，それまで頑張ろうと思うそうです。
私は近視眼的な考えしかできませんがあなたには男性的なこれからの人生を
見渡す力もあるかも。
そう思えば，大変だった赤ちゃんの時を過ぎ，幼稚園まで成長したんだ，
そしてそのうち手のかかる厄介者ではなく，一緒に日々歩いて行く同志に
なる日が来る，はずですよ。
何も具体的なアドバイス等はできませんが ただ一つだけ祈る気持ちで。
息子さんにはかわいくないと思ってる事を口が裂けても言わないでね。
参観日にお母さんが来ただけで嬉しくって舞い上がってしまう息子さん。
たぶん，うちのお母さんは世界一，と何の疑いも無く思ってることでしょう。
こっちはただの普通の人間だけど子供から見れば母親は全知全能唯一の人。
母親に愛されてないことを知るのは
この世にお前はいらないと言われたも同然。
疎ましく思う気持ちは人間だからあるだろうけど絶対本人に告げないで。
どうぞお願いします。
もしかして193さんですか？違ってたらごめんなさい。私は197です。
私は仕事上のミスを叱られると 私の事嫌いなの？ とトンチンカンな事を
考える感情型（非理性的）な人間ですが，子育てにおいては
日によって怒るポイントが違ったり，口答えに逆上したり，一緒に泣いたりと
全然誉められたものではありません。
という事でもうわかってることだとは思いますが
盲目的で献身的な母親を理想としたら無理が出ますよね。
怒らないで広い心で聞いてください。おおらかな，少々父親的な気持ちで
子供を見る方向に持って行けたらいいかなと思う。
子供が欲しいと言った時に女は「抱かれた赤ちゃん」を想像するけど
男は自分の子供が赤ちゃんから大人になるまでの成長過程を思い
子供が二十歳になる時自分は幾つだ，それまで頑張ろうと思うそうです。
私は近視眼的な考えしかできませんがあなたには男性的なこれからの人生を
見渡す力もあるかも。
そう思えば，大変だった赤ちゃんの時を過ぎ，幼稚園まで成長したんだ，
そしてそのうち手のかかる厄介者ではなく，一緒に日々歩いて行く同志に
なる日が来る，はずですよ。
何も具体的なアドバイス等はできませんが ただ一つだけ祈る気持ちで。
息子さんにはかわいくないと思ってる事を口が裂けても言わないでね。
参観日にお母さんが来ただけで嬉しくって舞い上がってしまう息子さん。
たぶん，うちのお母さんは世界一，と何の疑いも無く思ってることでしょう。
こっちはただの普通の人間だけど子供から見れば母親は全知全能唯一の人。
母親に愛されてないことを知るのは
この世にお前はいらないと言われたも同然。
疎ましく思う気持ちは人間だからあるだろうけど絶対本人に告げないで。
どうぞお願いします。
もしかして193さんですか？違ってたらごめんなさい。私は197です。
>>312
一歳三ヶ月だ。今まで赤ちゃんだったからこちらの思うように
生活できたのに，一歳過ぎると自己主張してくるんだよね。
しかも行動範囲も広がり一人前に歩けるくせに，頭の中は赤ちゃんのままで
やることなすこと訳わからない。
ズボンはかないのもイタズラするのも食事中まとわりつくのも
一歳三ヶ月の一般的な姿で 子供に非が無い事はわかってるんだ。
それに気分を害されるのも大人の感覚では当然。
ではキレない為にはどうすればいいのか。
簡単に言えば気にしなければいいんだろうけど，無理だよね。
子供が何しようと気にならないってのは 育児放棄につながるだろうし。
今は二人きりで檻に閉じ込められた感じかな。
もしそこに他に大人がいればたぶん冷静になれるんだろうけどね。
気休めかも知れないけど。外に出よう，散歩しよう，遊びに行こう。
街を見て，人を見て，自分はこの社会の一員なんだなと確認しよう。
お部屋に二人きりでいると自分が何者なのかわからなくなるよ。
子供にズボンをはかせる為だけに生きてる訳じゃないぞーってね。
よく悩み事があると星を見るっていうよね。あんな感じで，
宇宙は広い，世界は広い，私も子供も健康で幸せと思えたらいいなあ。
キレそうになったらまずは深呼吸らしいですよ。がんばっていこう！
一歳三ヶ月だ。今まで赤ちゃんだったからこちらの思うように
生活できたのに，一歳過ぎると自己主張してくるんだよね。
しかも行動範囲も広がり一人前に歩けるくせに，頭の中は赤ちゃんのままで
やることなすこと訳わからない。
ズボンはかないのもイタズラするのも食事中まとわりつくのも
一歳三ヶ月の一般的な姿で 子供に非が無い事はわかってるんだ。
それに気分を害されるのも大人の感覚では当然。
ではキレない為にはどうすればいいのか。
簡単に言えば気にしなければいいんだろうけど，無理だよね。
子供が何しようと気にならないってのは 育児放棄につながるだろうし。
今は二人きりで檻に閉じ込められた感じかな。
もしそこに他に大人がいればたぶん冷静になれるんだろうけどね。
気休めかも知れないけど。外に出よう，散歩しよう，遊びに行こう。
街を見て，人を見て，自分はこの社会の一員なんだなと確認しよう。
お部屋に二人きりでいると自分が何者なのかわからなくなるよ。
子供にズボンをはかせる為だけに生きてる訳じゃないぞーってね。
よく悩み事があると星を見るっていうよね。あんな感じで，
宇宙は広い，世界は広い，私も子供も健康で幸せと思えたらいいなあ。
キレそうになったらまずは深呼吸らしいですよ。がんばっていこう！
レスを下さった方、どうもありがとうございます。
>>316
母とはずっと疎遠でした。母の日と誕生日にプレゼントを贈ってもこちらから連絡は
しないし、会うのも年に１、２回でした。
でも、子供が産まれてから頻繁に連絡が来たり、こちらの都合も聞かずに会いに来ます。
多分唯一の孫になるので関心が私達に集中しているのだと思います。
子供が産まれた時「みんなが孫の話をしてると入れなかったけど、これからは私も
孫自慢できる」と、おもちゃやペットを手に入れたように喜んでいました。
子供が母を引き寄せることも、子供を好きになれない原因なのかもしれません。
>>310
仕事が自己回復の手段になっているとは気がつかなかったけど、言われてみれば
その通りです。
幼稚園は延長保育ができる日もあるので利用はしていますが、延長できない時は
託児所も利用してみようと思います。
ただ、保育時間中に保護者を参加させる行事に困っています。ほぼ１００％の
保護者が参加するし、母親だけではなく父親も揃って来るところも多いです。
夫には仕事が自己回復になることを話してみます。それから、一度仕事を抜けて
幼稚園の行事に参加してもらうことを考えています。「こういうことで月に何度も
拘束されたらたまらない」という感想を持てば保育園も考えてくれるかもしれません。
>>316
母とはずっと疎遠でした。母の日と誕生日にプレゼントを贈ってもこちらから連絡は
しないし、会うのも年に１、２回でした。
でも、子供が産まれてから頻繁に連絡が来たり、こちらの都合も聞かずに会いに来ます。
多分唯一の孫になるので関心が私達に集中しているのだと思います。
子供が産まれた時「みんなが孫の話をしてると入れなかったけど、これからは私も
孫自慢できる」と、おもちゃやペットを手に入れたように喜んでいました。
子供が母を引き寄せることも、子供を好きになれない原因なのかもしれません。
>>310
仕事が自己回復の手段になっているとは気がつかなかったけど、言われてみれば
その通りです。
幼稚園は延長保育ができる日もあるので利用はしていますが、延長できない時は
託児所も利用してみようと思います。
ただ、保育時間中に保護者を参加させる行事に困っています。ほぼ１００％の
保護者が参加するし、母親だけではなく父親も揃って来るところも多いです。
夫には仕事が自己回復になることを話してみます。それから、一度仕事を抜けて
幼稚園の行事に参加してもらうことを考えています。「こういうことで月に何度も
拘束されたらたまらない」という感想を持てば保育園も考えてくれるかもしれません。
>>318
私は193さんではないのですが、同じ気持ちです。
男性的なところがある、といのは会社員だった時に男性の同僚に言われていたので
（「肝が据わってる」とか「部長より男らしい」という言い方でしたがｗ）そうなのかも
しれません。
私もおじいさんになりたいタイプだし、恥ずかしくて赤ちゃん言葉で話し掛ける
ことができませんでした。
でも、最近の私は感情的になることが多いです。そのギャップに耐えられず疲れて
しまいます。
子供には金曜に暴言を吐いてしまいました。ここまで感情的になるとは自分でも驚き
ました。きのう子供に謝って、子供の悪かった点についても話し合いました。
今度暴言を吐きそうになったら庭に穴を掘って叫びます。
私は193さんではないのですが、同じ気持ちです。
男性的なところがある、といのは会社員だった時に男性の同僚に言われていたので
（「肝が据わってる」とか「部長より男らしい」という言い方でしたがｗ）そうなのかも
しれません。
私もおじいさんになりたいタイプだし、恥ずかしくて赤ちゃん言葉で話し掛ける
ことができませんでした。
でも、最近の私は感情的になることが多いです。そのギャップに耐えられず疲れて
しまいます。
子供には金曜に暴言を吐いてしまいました。ここまで感情的になるとは自分でも驚き
ました。きのう子供に謝って、子供の悪かった点についても話し合いました。
今度暴言を吐きそうになったら庭に穴を掘って叫びます。
>>320
両親は共働きで、祖父母に育ててもらいました。
祖母、祖父共に子煩悩で虐待されていたというとこはありません。
>>322
あたたかいレスありがとうございました。
子供が７ヶ月の頃から支援センターに毎日のように行っていて、
ママ友も結構いて、一緒に出かけたり家に呼んだり呼ばれたり
しています。二人きりで檻に閉じ込められているって環境でも
なく・・・。だから余計に豹変してしまう自分が怖いです。
ジキルとハイドというか、穏やかな気持ちと怒りの気持ちの
差が激しいです。性格の問題でしょうか。他所のお母さんたちは
こういうときどのくらい怒ってるんだろう？自分は母親に
向いてない、私の元に産まれた娘がかわいそう、と自己嫌悪です。
>宇宙は広い，世界は広い，私も子供も健康で幸せ
ここを読んで涙が出そうでした。また子供を叩きそうになったら
この言葉を思い出してみます。すこしづつでも自分を変えたいです。
素敵な言葉を本当にありがとうございました。
両親は共働きで、祖父母に育ててもらいました。
祖母、祖父共に子煩悩で虐待されていたというとこはありません。
>>322
あたたかいレスありがとうございました。
子供が７ヶ月の頃から支援センターに毎日のように行っていて、
ママ友も結構いて、一緒に出かけたり家に呼んだり呼ばれたり
しています。二人きりで檻に閉じ込められているって環境でも
なく・・・。だから余計に豹変してしまう自分が怖いです。
ジキルとハイドというか、穏やかな気持ちと怒りの気持ちの
差が激しいです。性格の問題でしょうか。他所のお母さんたちは
こういうときどのくらい怒ってるんだろう？自分は母親に
向いてない、私の元に産まれた娘がかわいそう、と自己嫌悪です。
>宇宙は広い，世界は広い，私も子供も健康で幸せ
ここを読んで涙が出そうでした。また子供を叩きそうになったら
この言葉を思い出してみます。すこしづつでも自分を変えたいです。
素敵な言葉を本当にありがとうございました。
テスト
>>217-218さんや>>275さんのレスや、この板の
「女が家事と育児を両立するのは当たり前」スレの最初の方で語られている事に
通じるものが書かれている本を読みました。
それによると、これまでの日本の歴史の中で、精神面において
これ程「母親1人が｣育児の負担を担わされていた事は無かったようです。
核家族化、地域の中で孤立している各家庭。
そんな誰からも抑圧されない自由の代償として、
母親ひとりが、時に祖父母・父親・友達役を兼任し
叱り役、慰め役、教育方針の決定、遊び相手etc.と、
全ての責任を負わされ、あらゆる非難と激励の対象となり、
たった一人で全ての責任を請け負い、追い込まれてゆく。
かつてのように大家族の中で育ち、ごく自然に女性の役割を身に付け、
家から家へと直接嫁いでいった昔とはかなりストレスの度合いが違う。
又、子供達が自由に安全に遊べる自然な環境も、そのような子供たちの集団もない。
真面目に考えたり、責任感の強い方ほど知らず知らずのうちに追い詰められてゆくのかも。
程度や自覚の差はあるけれど、
心の檻や自己嫌悪に苛まれてしまう経験仲間は沢山いると思います。
私は子供に当たるエネルギーを旦那にぶつけてしまいます...
親のような鬼になりたくないと思いながら、だんなに対して鬼になっています...
そんな姿を子供に日々見せているのも虐待のような気がしています...
「女が家事と育児を両立するのは当たり前」スレの最初の方で語られている事に
通じるものが書かれている本を読みました。
それによると、これまでの日本の歴史の中で、精神面において
これ程「母親1人が｣育児の負担を担わされていた事は無かったようです。
核家族化、地域の中で孤立している各家庭。
そんな誰からも抑圧されない自由の代償として、
母親ひとりが、時に祖父母・父親・友達役を兼任し
叱り役、慰め役、教育方針の決定、遊び相手etc.と、
全ての責任を負わされ、あらゆる非難と激励の対象となり、
たった一人で全ての責任を請け負い、追い込まれてゆく。
かつてのように大家族の中で育ち、ごく自然に女性の役割を身に付け、
家から家へと直接嫁いでいった昔とはかなりストレスの度合いが違う。
又、子供達が自由に安全に遊べる自然な環境も、そのような子供たちの集団もない。
真面目に考えたり、責任感の強い方ほど知らず知らずのうちに追い詰められてゆくのかも。
程度や自覚の差はあるけれど、
心の檻や自己嫌悪に苛まれてしまう経験仲間は沢山いると思います。
私は子供に当たるエネルギーを旦那にぶつけてしまいます...
親のような鬼になりたくないと思いながら、だんなに対して鬼になっています...
そんな姿を子供に日々見せているのも虐待のような気がしています...
>>329
私も，特に外出もままならない赤ちゃん時代の母親のストレスは
相当なものがあると思う。
旦那さんは優しい人ですか？妻を大きく受け止めてるのか，それとも
家庭内で小さくなってるのか。旦那さんの事好き？
私も，特に外出もままならない赤ちゃん時代の母親のストレスは
相当なものがあると思う。
旦那さんは優しい人ですか？妻を大きく受け止めてるのか，それとも
家庭内で小さくなってるのか。旦那さんの事好き？
>>326
孤独な子育て中なのかなあと心配してたけど
たくさんママ友がいらっしゃって安心したし，うらやましいくらいです。
では何でキレちゃうのかなと考えたんだけど，私たち怒り慣れてないのかな。
大声で罵りあってケンカした事ありますか？ほとんど無いと思う。
外国の人が大声で何かに抗議してる場面とかよくテレビで見るけど
拳を振り上げ目をむき唾飛ばしながら大声出してる姿は日本ではまず見ない。
相当怒ってても沈痛な面持ちで「遺憾です」というのが普通で
声を荒げて「どうしてくれるんだ！」と言った人は男でさえその後すぐ涙目。
怒ってることを表情に現すこと，大声で何かを要求する事は幼稚な人だと
私たちは文化として染み付いてる。
そして大声出さないと困る場面に今まで遭遇した事が無かったんだ。
孤独な子育て中なのかなあと心配してたけど
たくさんママ友がいらっしゃって安心したし，うらやましいくらいです。
では何でキレちゃうのかなと考えたんだけど，私たち怒り慣れてないのかな。
大声で罵りあってケンカした事ありますか？ほとんど無いと思う。
外国の人が大声で何かに抗議してる場面とかよくテレビで見るけど
拳を振り上げ目をむき唾飛ばしながら大声出してる姿は日本ではまず見ない。
相当怒ってても沈痛な面持ちで「遺憾です」というのが普通で
声を荒げて「どうしてくれるんだ！」と言った人は男でさえその後すぐ涙目。
怒ってることを表情に現すこと，大声で何かを要求する事は幼稚な人だと
私たちは文化として染み付いてる。
そして大声出さないと困る場面に今まで遭遇した事が無かったんだ。
それなのに生まれて初めて，順序だててやろうとしている事を面と向かって
邪魔されたり，せっかく作ったものを台無しにされたり，
ヒドい目にあって，怒った！
ところが怒った事がないからさじ加減がわからず暴走。
自分の大声に動揺してパニック。
私たちは怒ったり叱ったり初体験してるんだ。
だとしたらこれから度々怒る場面があるだろうから
怒りをコントロールして上手に叱れるように練習して行こう。
叱り方のシミュレーションを頭の中でするのもいいかも。
母親に向いてない，なんて事は全然無い，初心者なんだから。
でも今まで大声で主張したり要求したりせずに生きて来られたことは
ありがたいことだよね。何かいろんな人に感謝。
邪魔されたり，せっかく作ったものを台無しにされたり，
ヒドい目にあって，怒った！
ところが怒った事がないからさじ加減がわからず暴走。
自分の大声に動揺してパニック。
私たちは怒ったり叱ったり初体験してるんだ。
だとしたらこれから度々怒る場面があるだろうから
怒りをコントロールして上手に叱れるように練習して行こう。
叱り方のシミュレーションを頭の中でするのもいいかも。
母親に向いてない，なんて事は全然無い，初心者なんだから。
でも今まで大声で主張したり要求したりせずに生きて来られたことは
ありがたいことだよね。何かいろんな人に感謝。
>>308
男性的だと書いた事に怒らないでくれてホッとしました。
では図にのってさらに言いますが，子供をかわいく思えないというのは
例えばお父さんの役割くらいの子どもへの関わり方ならどうですか？
休日久しぶりにゆっくり話してどこかに遊びに行くくらい。
それだったら別にOKだとすれば，私にはあなたが薬が必要な病人だとか
人格障害だとは思えない。企業戦士と言われ，子育てノータッチの人が
病気や人格障害では無いのと同じ。
（私は専門家でもないし，感覚でものを言ってるだけなので まあ
適当に聞いてください）
それは生まれ持った性質であって良い悪いでも無いし，
無理に矯正？できるものでもない。
文面から冷静で頭の良い方なんだなと思うんですよ。
その頭の良さで赤ちゃん時代を頑張ってきたんですね，きっと。
仕事上，子供が邪魔で恨むようなら やっぱり保育園がいいと思う。
そして短い時間でも凝縮して子供と向かいあえればいいな。
たとえそれが義務感のみだったとしても。短い時間なら演技できる。
私の母は理性的な人で 物事にうろたえたりすることは一切無く
芯の通った頼りになる人だった。反面，子供の幼稚さ未熟さ甘えに
寛容になれず，おんぶやだっこをされたり遊んだ記憶も無い。
父が子煩悩だったのと兄弟がいたのでそう寂しくはなかったけど。
ところが私に子供が生まれてからしみじみと
「子供はただ遊んであげればよかったんだねー。あの頃はそんなことは
くだらないとばっかり思ってたよ。」と言ったんで驚いた。
しかも豚のぬいぐるみをかぶりながらw
人は変わるものなんだなー，きっと私も，あなたも，あなたのお母さんも。
子供を捨てて人生やり直したいって気持ちが変わっていったらいいですね。
男性的だと書いた事に怒らないでくれてホッとしました。
では図にのってさらに言いますが，子供をかわいく思えないというのは
例えばお父さんの役割くらいの子どもへの関わり方ならどうですか？
休日久しぶりにゆっくり話してどこかに遊びに行くくらい。
それだったら別にOKだとすれば，私にはあなたが薬が必要な病人だとか
人格障害だとは思えない。企業戦士と言われ，子育てノータッチの人が
病気や人格障害では無いのと同じ。
（私は専門家でもないし，感覚でものを言ってるだけなので まあ
適当に聞いてください）
それは生まれ持った性質であって良い悪いでも無いし，
無理に矯正？できるものでもない。
文面から冷静で頭の良い方なんだなと思うんですよ。
その頭の良さで赤ちゃん時代を頑張ってきたんですね，きっと。
仕事上，子供が邪魔で恨むようなら やっぱり保育園がいいと思う。
そして短い時間でも凝縮して子供と向かいあえればいいな。
たとえそれが義務感のみだったとしても。短い時間なら演技できる。
私の母は理性的な人で 物事にうろたえたりすることは一切無く
芯の通った頼りになる人だった。反面，子供の幼稚さ未熟さ甘えに
寛容になれず，おんぶやだっこをされたり遊んだ記憶も無い。
父が子煩悩だったのと兄弟がいたのでそう寂しくはなかったけど。
ところが私に子供が生まれてからしみじみと
「子供はただ遊んであげればよかったんだねー。あの頃はそんなことは
くだらないとばっかり思ってたよ。」と言ったんで驚いた。
しかも豚のぬいぐるみをかぶりながらw
人は変わるものなんだなー，きっと私も，あなたも，あなたのお母さんも。
子供を捨てて人生やり直したいって気持ちが変わっていったらいいですね。
>>327さん、>>318=>333さん、アドバイスありがとうございます。
>>327
母だけなら絶縁できそうだけど、父も孫の顔を見るのを楽しみにしているので
父がいるうちは実家と付き合うことになりそうです。
やっぱり母との距離は意識して離さなければなりませんよね。自己中ぶりは
年とともに酷くなって、気ちがいじみた言動もあるので、そのうち私の子供にも
わかってくると思います。
>>333
いつも暖かいレスありがとうございます。
休日に夫が子供と２人で出かけてくれるのですが、その時は子供を笑顔で迎える
ことができます。子供と離れる時間を作るほうがお互いにいいということを
夫もわかってはいるようです。
私はそんな理性的な人間ではないけど、いつか318さんのお母様のようになれたら
いいなぁと思います。
夫には今週の幼稚園の行事に出てもらうことになりました。どういう行事か話した
だけで「えええ～ こんなことで親を呼びつけるの？」という反応だったので、
出席してもらってからまた保育園の話を出してみようと思います。
子供がかわいく思えるようになったわけではないけど、ここで吐き出して、
頂いたレスを読むうちにだいぶ落ち着いてきました。
レスを下さったみなさま、どうもありがとうございました。
>>327
母だけなら絶縁できそうだけど、父も孫の顔を見るのを楽しみにしているので
父がいるうちは実家と付き合うことになりそうです。
やっぱり母との距離は意識して離さなければなりませんよね。自己中ぶりは
年とともに酷くなって、気ちがいじみた言動もあるので、そのうち私の子供にも
わかってくると思います。
>>333
いつも暖かいレスありがとうございます。
休日に夫が子供と２人で出かけてくれるのですが、その時は子供を笑顔で迎える
ことができます。子供と離れる時間を作るほうがお互いにいいということを
夫もわかってはいるようです。
私はそんな理性的な人間ではないけど、いつか318さんのお母様のようになれたら
いいなぁと思います。
夫には今週の幼稚園の行事に出てもらうことになりました。どういう行事か話した
だけで「えええ～ こんなことで親を呼びつけるの？」という反応だったので、
出席してもらってからまた保育園の話を出してみようと思います。
子供がかわいく思えるようになったわけではないけど、ここで吐き出して、
頂いたレスを読むうちにだいぶ落ち着いてきました。
レスを下さったみなさま、どうもありがとうございました。
>>334
保育園の話、うまくいくといいね。
母親について、なのだが父親ごと断ち切っていいんじゃない？
父親もあなたが小さい時母親が育児放棄するのを
何だかんだ言って許したんだし自分は犠牲にならずに親戚に投げた、
その時点で母親と同罪。父親だけは…とは考えない方がいい。
そこに気がつかないと意識下でいつまでも過去に囚われるよ。
自分は誰にも愛されてなかったのを受け入れるのは辛いがそれを
乗り越えないと真の愛情と思いやりが何かは見えてこないと思う。
普通の人は幼少期に当たり前に受け取っていたものなんだけどね。
私も育児放棄されて満たされない思いをして育ったのだが
事実を曲げて受け止めていた為に人生遠回りしました。
同じ思いはしてほしくないな。
保育園の話、うまくいくといいね。
母親について、なのだが父親ごと断ち切っていいんじゃない？
父親もあなたが小さい時母親が育児放棄するのを
何だかんだ言って許したんだし自分は犠牲にならずに親戚に投げた、
その時点で母親と同罪。父親だけは…とは考えない方がいい。
そこに気がつかないと意識下でいつまでも過去に囚われるよ。
自分は誰にも愛されてなかったのを受け入れるのは辛いがそれを
乗り越えないと真の愛情と思いやりが何かは見えてこないと思う。
普通の人は幼少期に当たり前に受け取っていたものなんだけどね。
私も育児放棄されて満たされない思いをして育ったのだが
事実を曲げて受け止めていた為に人生遠回りしました。
同じ思いはしてほしくないな。
>335
327さんも辛い思いをしてきたのに、励まして下さってありがとうございます。
父が育児放棄を見逃していたことを恨んだ時期もあったけど、私が進学して家を出る
時に父は謝ってくれました。家でも外でも威張って怒ってばかりだったのに。
結婚する時には夫に「一番可愛い子供です。よろしくお願いします」と頭を下げた
そうです。
子育ては女の仕事と思っている世代だし、子供の目から見ても一生懸命働いて
来た人なので、時間はかかったけど父を許せるようになりました。
母のほうは一生許せないだろうけど、それでいいと思うようにします。
まだ苦しめられそうだけど。
レス、本当にありがとうございました。
327さんも辛い思いをしてきたのに、励まして下さってありがとうございます。
父が育児放棄を見逃していたことを恨んだ時期もあったけど、私が進学して家を出る
時に父は謝ってくれました。家でも外でも威張って怒ってばかりだったのに。
結婚する時には夫に「一番可愛い子供です。よろしくお願いします」と頭を下げた
そうです。
子育ては女の仕事と思っている世代だし、子供の目から見ても一生懸命働いて
来た人なので、時間はかかったけど父を許せるようになりました。
母のほうは一生許せないだろうけど、それでいいと思うようにします。
まだ苦しめられそうだけど。
レス、本当にありがとうございました。
>>336
その父親の中途半端な思いが一番あなたを苦しめているのですが…
実際は必要な時に愛情を与えてくれなかった相手なので
許すのはいいと思いますが「受け入れる」のは止めたほうがいいと思います。
なかった愛を取り戻すべく実家に出入りすれば母親がついてまわり
結局あなたが苦しみから抜けられないので。その行為自体が
あなたを更に深みから抜け出せなくしているのです。
「反省してくれた、父は私を愛してくれたんだ」という思いは
あなたを幼い頃放置された痛みから開放しません。
もっと覚めた思いで相手（父含む）を見られるようにならないと脱却できないですよ。
その父親の中途半端な思いが一番あなたを苦しめているのですが…
実際は必要な時に愛情を与えてくれなかった相手なので
許すのはいいと思いますが「受け入れる」のは止めたほうがいいと思います。
なかった愛を取り戻すべく実家に出入りすれば母親がついてまわり
結局あなたが苦しみから抜けられないので。その行為自体が
あなたを更に深みから抜け出せなくしているのです。
「反省してくれた、父は私を愛してくれたんだ」という思いは
あなたを幼い頃放置された痛みから開放しません。
もっと覚めた思いで相手（父含む）を見られるようにならないと脱却できないですよ。
338 ：名無しの心子知らず：2005/11/29(火) 22:09:45 ID:V/wvjq/D
また今日も手をあげてしまった。
拳で顔を殴ったら鼻に命中して次の瞬間、大量の鼻血。
泣きじゃくる子供に「床が汚れただろ！拭け！」と止血もせずに掃除させた。
服が汚れるのも嫌だったので裸にして、左手でとめどなく流れ出る鼻血を
受け止めながら右手で床掃除をさせた。
当然顔中～上半身にかけては血まみれに。その姿を携帯で撮影して
「この写メ、ネットで晒したら超ウケる」と言ったら「それだけはやめてください」
と懇願された。
虐待以外の何物でもないことはわかってるけど、会社の人間関係のストレスが
溜まると子供が捌け口になる。今までは服で隠れる部分しか傷つけないように
してきたけど、最近は見境なしになってきた。
ﾁﾗ裏ｽﾏｿ。
拳で顔を殴ったら鼻に命中して次の瞬間、大量の鼻血。
泣きじゃくる子供に「床が汚れただろ！拭け！」と止血もせずに掃除させた。
服が汚れるのも嫌だったので裸にして、左手でとめどなく流れ出る鼻血を
受け止めながら右手で床掃除をさせた。
当然顔中～上半身にかけては血まみれに。その姿を携帯で撮影して
「この写メ、ネットで晒したら超ウケる」と言ったら「それだけはやめてください」
と懇願された。
虐待以外の何物でもないことはわかってるけど、会社の人間関係のストレスが
溜まると子供が捌け口になる。今までは服で隠れる部分しか傷つけないように
してきたけど、最近は見境なしになってきた。
ﾁﾗ裏ｽﾏｿ。
>>338
通報ｼﾏｽﾀ
通報ｼﾏｽﾀ
>「この写メ、ネットで晒したら超ウケる」と言ったら「それだけはやめてください」
>と懇願された。
ネタとしてはこのあたり惜しいね。
「それだけはやめてください」 って・・・もっと子供らしい言い回しにしなきゃ。
というわけで減点－20。もっと文章力磨いといで。＞338
>と懇願された。
ネタとしてはこのあたり惜しいね。
「それだけはやめてください」 って・・・もっと子供らしい言い回しにしなきゃ。
というわけで減点－20。もっと文章力磨いといで。＞338
釣りだとしてもネタ確定でも、
こんな思考を脳内で展開できる自体、まともじゃない。
パソコンデスクを踏み台にして吊ってこい。
こんな思考を脳内で展開できる自体、まともじゃない。
パソコンデスクを踏み台にして吊ってこい。
ネタでも釣りでもないんですが…。
煽りじゃなくて、ここのスレ住人の方からレスいただきたかったです。
煽りじゃなくて、ここのスレ住人の方からレスいただきたかったです。
>>342
・・・散々子供の心と身体を痛めつけた後後悔するからここに来てるんだよね？
とりあえず相談所に子供保護してもらうなり実家に預けるなりして
子供がいない生活した方がいいんじゃないかな。
それとカウンセリングがある病院に行ってくるのは必須。
正直に話して薬とカウンセリング受けないと止められないと思う。
旦那さんいる？いたらあなたが虐待してるの知ってる？
知らないならちゃんと話した方がいいよ。
周りに隠すなんて体裁考えている場合じゃないよ、
あなたこのままじゃ自分の子供殺すよ。
疲れたのを通り越して子供を甚振らないととストレス解消できなくなっちゃってるのね、
母子共にこのまま不幸な道を突き進むのは止めて勇気出して。
そこまで歪むまで環境に耐えたあなたなら前向きに対処するのもできるよ、頑張って。
・・・散々子供の心と身体を痛めつけた後後悔するからここに来てるんだよね？
とりあえず相談所に子供保護してもらうなり実家に預けるなりして
子供がいない生活した方がいいんじゃないかな。
それとカウンセリングがある病院に行ってくるのは必須。
正直に話して薬とカウンセリング受けないと止められないと思う。
旦那さんいる？いたらあなたが虐待してるの知ってる？
知らないならちゃんと話した方がいいよ。
周りに隠すなんて体裁考えている場合じゃないよ、
あなたこのままじゃ自分の子供殺すよ。
疲れたのを通り越して子供を甚振らないととストレス解消できなくなっちゃってるのね、
母子共にこのまま不幸な道を突き進むのは止めて勇気出して。
そこまで歪むまで環境に耐えたあなたなら前向きに対処するのもできるよ、頑張って。
>>344
レスありがとう。
実家とは断絶状態なので児相に行くしかないかなと思っています。
ダンナはいます。虐待のことも知ってます。
子供に対してのフォローはしてるみたいですが、私を責めることは
ありません。私がメンヘラになった去年頃から何も言われなくなりました。
病院はかかりつけのメンクリがあるんですが虐待のことは話した事が
ありませんでした。
自殺念慮がある事は前から相談していて投薬治療中なので、次回
受診した時に子供に対する殺人念慮についても話してみようと思います。
今日は子供を傷つけずに一日を終えることができました。
ありがとうございました。
レスありがとう。
実家とは断絶状態なので児相に行くしかないかなと思っています。
ダンナはいます。虐待のことも知ってます。
子供に対してのフォローはしてるみたいですが、私を責めることは
ありません。私がメンヘラになった去年頃から何も言われなくなりました。
病院はかかりつけのメンクリがあるんですが虐待のことは話した事が
ありませんでした。
自殺念慮がある事は前から相談していて投薬治療中なので、次回
受診した時に子供に対する殺人念慮についても話してみようと思います。
今日は子供を傷つけずに一日を終えることができました。
ありがとうございました。
お子さんおいくつなのかな･･･
明日も傷つかない日でありますように。
貴女の心も平安でありますように。
明日も傷つかない日でありますように。
貴女の心も平安でありますように。
施設に入れなさい。
あなたの傍にいるより安全だし、幸せだとおもう。
あなたの傍にいるより安全だし、幸せだとおもう。
>>345
本当にネタじゃなかったんだね・・・
カウンセリングも受けているの？そして次回受診は近いの？
ここのスレ住人の方からレスが欲しかったって事は、きっと
ずっと何とかしたいって葛藤して、スレを見ていたんだろうね。
かかりつけ医にもまだ言えていない事をここに書き込むのも、勇気が必要だっただろうね。
昨日、子供さんを傷つけずに一日を終えることができたのは、
ここにカキコして落ち着けたからなのかな？
本当によく頑張ったね。
予約制だとしても何とか次回受診を早めたり、仕事を早退して相談所に駆け込む事はできない？
前にもスレを見ることで心を落ち着けられた、と言っていた方がいたよね。
338さんも、万が一通りすがりの煽り叩きがあったとしても、それができると思ったら、
受診や相談日までの間に辛くなったら、またカキコしてみてはどうだろう・・・
339-341さんは煽りじゃなくて、心あるここの住人さんだと思う。
本当にネタじゃなかったんだね・・・
カウンセリングも受けているの？そして次回受診は近いの？
ここのスレ住人の方からレスが欲しかったって事は、きっと
ずっと何とかしたいって葛藤して、スレを見ていたんだろうね。
かかりつけ医にもまだ言えていない事をここに書き込むのも、勇気が必要だっただろうね。
昨日、子供さんを傷つけずに一日を終えることができたのは、
ここにカキコして落ち着けたからなのかな？
本当によく頑張ったね。
予約制だとしても何とか次回受診を早めたり、仕事を早退して相談所に駆け込む事はできない？
前にもスレを見ることで心を落ち着けられた、と言っていた方がいたよね。
338さんも、万が一通りすがりの煽り叩きがあったとしても、それができると思ったら、
受診や相談日までの間に辛くなったら、またカキコしてみてはどうだろう・・・
339-341さんは煽りじゃなくて、心あるここの住人さんだと思う。
ネタじゃないの・・・？。
虐待してしまう理由が今イチよく分からない。
だいたいココにいるお母さん達はまだ、子供が小さくて言う事聞かないから
イライラしてしまうって感じだろうけど、338さんの場合、お子さん結構
大きそうだよね。写メをネットで晒すとかの意味が分かるあたり。
子供が大きくても虐待ってあると思うんだけどさ、例えば親が子供に
過大な期待をしてて、その通りにいかないとか色んな葛藤があるんだけど
338さんの場合、そこが見えない。正直、ただの弱い者イジメとしかとれない。
「ネットで晒したら超ウケル」とかの言い方といい、服が汚れるのが嫌だから
裸にしたとか、まさに中学生のイジメ並みだよ。
虐待してしまう理由が今イチよく分からない。
だいたいココにいるお母さん達はまだ、子供が小さくて言う事聞かないから
イライラしてしまうって感じだろうけど、338さんの場合、お子さん結構
大きそうだよね。写メをネットで晒すとかの意味が分かるあたり。
子供が大きくても虐待ってあると思うんだけどさ、例えば親が子供に
過大な期待をしてて、その通りにいかないとか色んな葛藤があるんだけど
338さんの場合、そこが見えない。正直、ただの弱い者イジメとしかとれない。
「ネットで晒したら超ウケル」とかの言い方といい、服が汚れるのが嫌だから
裸にしたとか、まさに中学生のイジメ並みだよ。
私もまだ真実かどうか半信半疑。338の話はひどすぎる。
もしただ一つの救いがあるとすれば ここに書いた事。
今まで苦しかった？ だったら「苦しい，助けて」と書かないとね。
338と345の印象が全然違うんだよね。気持ちに波があるのか，
文体を書き分ける文章力があるのか。
詳しくはないけど精神的な病気に「書く事」は癒されるんだよね。
落ち着くし考えがまとまる。だから自分の心の事，病気の事，
書いていくのはいい事だと思う。
ただ虐待は，虐待の詩を書いてその中でどんなに詫びても反省しても
状況は変わらない，…何より殴られた子供の痛みは一つも減らない。
文章を書く冷静さで，子供と離れて暮らす為に今日何をすればいいか，
箇条書きにしてみる。
まず，旦那さんに相談する。もう今までの事で旦那さんも感覚が麻痺して
「いいよ，このままで」と言うかも知れない。うやむやにされそうになったら
「私と子供を助けて」とちゃんと言うんだよ。
そして児相。担当がやる気の無い奴で「そのうちに」などと言っても
「助けてください，緊急です」って言うんだよ。
その後子供には「ママは病気だからごめんね。あなたは少しも悪くない」って
ちゃんと伝えて。
いいんだよ，病気を理由に子育てを休んでも。
もう二度と病気を理由に虐待してはいけない。
からだを丸めて坂を転がり行くのはおしまい。
今日は背伸びして前を向こう。うまく歩けなければ這ってでも。
そしてまたここに来てください。
もしただ一つの救いがあるとすれば ここに書いた事。
今まで苦しかった？ だったら「苦しい，助けて」と書かないとね。
338と345の印象が全然違うんだよね。気持ちに波があるのか，
文体を書き分ける文章力があるのか。
詳しくはないけど精神的な病気に「書く事」は癒されるんだよね。
落ち着くし考えがまとまる。だから自分の心の事，病気の事，
書いていくのはいい事だと思う。
ただ虐待は，虐待の詩を書いてその中でどんなに詫びても反省しても
状況は変わらない，…何より殴られた子供の痛みは一つも減らない。
文章を書く冷静さで，子供と離れて暮らす為に今日何をすればいいか，
箇条書きにしてみる。
まず，旦那さんに相談する。もう今までの事で旦那さんも感覚が麻痺して
「いいよ，このままで」と言うかも知れない。うやむやにされそうになったら
「私と子供を助けて」とちゃんと言うんだよ。
そして児相。担当がやる気の無い奴で「そのうちに」などと言っても
「助けてください，緊急です」って言うんだよ。
その後子供には「ママは病気だからごめんね。あなたは少しも悪くない」って
ちゃんと伝えて。
いいんだよ，病気を理由に子育てを休んでも。
もう二度と病気を理由に虐待してはいけない。
からだを丸めて坂を転がり行くのはおしまい。
今日は背伸びして前を向こう。うまく歩けなければ這ってでも。
そしてまたここに来てください。
私は338さんじゃないけど、338さんに対する皆さんの真剣なレス、すごく心に響く。
うちはまだ３歳で小さいから338さんみたいに酷い（ゴメンね）事はしてないけど、
でも皆さんのレスはなんか自分の心にもとても響くよ。
自分もどん底にならないとなかなかここで相談しようと思わないけど、
ちょくちょくここを覗いて自分を省みたいと思いました。
うちはまだ３歳で小さいから338さんみたいに酷い（ゴメンね）事はしてないけど、
でも皆さんのレスはなんか自分の心にもとても響くよ。
自分もどん底にならないとなかなかここで相談しようと思わないけど、
ちょくちょくここを覗いて自分を省みたいと思いました。
350の冷静さとやさしさに涙が止まらないよ・・・
私も今日、上の子を大声で怒鳴りつけて危うく叩く所でした。
（今までは叩いていました）
私が子供に向かっていくと、こどもがおびえて「いや、いや！！」と
懇願していました。
まだ２歳半の子供です。それで、叩くのをやめました。
でも、罪悪感が消えなくて、ここにきました。
とても自分が情けないです。でも、イライラがとまりません。
娘が嫌いなのかもしれません。でも、かわいくもあるのです。
私も今日、上の子を大声で怒鳴りつけて危うく叩く所でした。
（今までは叩いていました）
私が子供に向かっていくと、こどもがおびえて「いや、いや！！」と
懇願していました。
まだ２歳半の子供です。それで、叩くのをやめました。
でも、罪悪感が消えなくて、ここにきました。
とても自分が情けないです。でも、イライラがとまりません。
娘が嫌いなのかもしれません。でも、かわいくもあるのです。
>>352
あなたが子供をかわいいと思う気持ちに嘘はないと思うよ。
ただ環境などで自分が耐えられない程押さえつけられる苛立ちを
子供に向けてしまうから「自分は子供が嫌いなんじゃないか？」
という迷いが出るんじゃないかな。自己嫌悪と共にね。
切羽詰った辛い気持ちって誰かに話すと楽になるんだけど
なかなかそこまで本音を語り合える相手なんて例え旦那さんでも
難しいよね。人間それぞれ考え方や物の捕らえ方ってどうしても違うし。
ここでよければいつでも弱音を吐いていいんだしカウンセリングに行けば
落ち着いて話を聞いてくれる人もいる。
自分が間違っているからってひたすら自分を責めないで
「辛い」って言っていいんだよ。無理しないで。
あなたが子供をかわいいと思う気持ちに嘘はないと思うよ。
ただ環境などで自分が耐えられない程押さえつけられる苛立ちを
子供に向けてしまうから「自分は子供が嫌いなんじゃないか？」
という迷いが出るんじゃないかな。自己嫌悪と共にね。
切羽詰った辛い気持ちって誰かに話すと楽になるんだけど
なかなかそこまで本音を語り合える相手なんて例え旦那さんでも
難しいよね。人間それぞれ考え方や物の捕らえ方ってどうしても違うし。
ここでよければいつでも弱音を吐いていいんだしカウンセリングに行けば
落ち着いて話を聞いてくれる人もいる。
自分が間違っているからってひたすら自分を責めないで
「辛い」って言っていいんだよ。無理しないで。
348ですが、338さんの昨日はどうだったかな。
事実でも脚色があったとしても、338さんの存在と皆さんのレスから大きな勉強をさせてもらっています。
世の中、どうかネタと思いたい二ュースも溢れているし、もしそういう方たちが
２ちゃんにいたとしても、きっとカキコできないよね。
338ではﾁﾗ裏といいながら淡々と当然叩かれる出来事を書いているんだもん、驚いた。
342と345を読んで、「ここの住人からレスを貰いたかった」との気持ちをきいて、涙が出た。
その気持ちには共感できる人、沢山いると思う。
スレタイもどぎつくて、反感も怒りも買いそうなこのスレをじっくり読んでいなければ
抱けない、カキコできない気持ちだと感じた。
カウンセリングは経験した事ないし、2ちゃんにそんな効果を求めるのは危険だけれど、
心あるレスや人柄の方達がいるここに自分の毒を晒すことは、長い時間をかけて
信頼関係を築いたカウンセラーに話せたのに通じるのかな・・・と、
きっとカウンセリングってこんな感じなのかな、と私は>>329をカキコして実感しました。
頭を冷やして、冷静になって、次に何をすべきか、今何ができるのか、
行動に移すエネルギーをもらった。
345さんも350さんが言われていたように、
「私と子供を助けて」って現実の周りの方たちにに声をだしてね。
頑張って338を此処に伝えたんだもの、絶対にできる。
祈ってます。
事実でも脚色があったとしても、338さんの存在と皆さんのレスから大きな勉強をさせてもらっています。
世の中、どうかネタと思いたい二ュースも溢れているし、もしそういう方たちが
２ちゃんにいたとしても、きっとカキコできないよね。
338ではﾁﾗ裏といいながら淡々と当然叩かれる出来事を書いているんだもん、驚いた。
342と345を読んで、「ここの住人からレスを貰いたかった」との気持ちをきいて、涙が出た。
その気持ちには共感できる人、沢山いると思う。
スレタイもどぎつくて、反感も怒りも買いそうなこのスレをじっくり読んでいなければ
抱けない、カキコできない気持ちだと感じた。
カウンセリングは経験した事ないし、2ちゃんにそんな効果を求めるのは危険だけれど、
心あるレスや人柄の方達がいるここに自分の毒を晒すことは、長い時間をかけて
信頼関係を築いたカウンセラーに話せたのに通じるのかな・・・と、
きっとカウンセリングってこんな感じなのかな、と私は>>329をカキコして実感しました。
頭を冷やして、冷静になって、次に何をすべきか、今何ができるのか、
行動に移すエネルギーをもらった。
345さんも350さんが言われていたように、
「私と子供を助けて」って現実の周りの方たちにに声をだしてね。
頑張って338を此処に伝えたんだもの、絶対にできる。
祈ってます。
338の書き込みがネタかどうかはわからないけど、
心に波があるのはよくわかります。
私はPMDDで精神科に受診中ですが、生理前・生理中・排卵日前後と、
ほとんど月の半分ほどをイライラして過ごしてるから。
自分でもPMDDの最中は、狂ってるのかと思うぐらい凶暴で
子供のささいなことでイラついては怒鳴りまくり叩きまくり・・・。
でもそれ以外の日は人から「おっとりしてて平和的な人だね」と言われるくらい
穏やかな性格してますから。
今は精神科で薬をもらって、なんとか子供に当たらずにすんでいます。
338さんも今度メンクリの先生に相談されるとのこと。
薬が合えば本当に穏やかに日々を過ごせるので、いい薬を処方してもらえることを
祈っています。
心に波があるのはよくわかります。
私はPMDDで精神科に受診中ですが、生理前・生理中・排卵日前後と、
ほとんど月の半分ほどをイライラして過ごしてるから。
自分でもPMDDの最中は、狂ってるのかと思うぐらい凶暴で
子供のささいなことでイラついては怒鳴りまくり叩きまくり・・・。
でもそれ以外の日は人から「おっとりしてて平和的な人だね」と言われるくらい
穏やかな性格してますから。
今は精神科で薬をもらって、なんとか子供に当たらずにすんでいます。
338さんも今度メンクリの先生に相談されるとのこと。
薬が合えば本当に穏やかに日々を過ごせるので、いい薬を処方してもらえることを
祈っています。
>353
352でえす、本当にレスありがとう。その後、いろいろ考えて
恥ずかしいけど、近所の薬局にイララック買いに行きました。
（イララックはなくて、ほかのハーブを使ったイライラの鎮静剤くれましたけ。
とてもいいみたいです。田舎なのでみんな顔見知りだから恥ずかしかったけど…
整理前のイライラなので、と言いわけしつつ買いました。）
あれからは、ずいぶん楽になって、今はたたくこともありません。
本当に、つらいときに受け止めてくれてありがとう。
＞なかなかそこまで本音を語り合える相手なんて例え旦那さんでも
難しいよね
はい、自分のプライドもあってなかなか周りにこういう事っていえないと思います。
「人をたたいてる」なんて、いえない。けど、隠れて叩くのはもっと卑怯だと
自分がいやになっていました。本当に、ありがとう。
これからは、子供叩かないように、いいお母さんになるように…
がんばっていけるといいなと思います。
352でえす、本当にレスありがとう。その後、いろいろ考えて
恥ずかしいけど、近所の薬局にイララック買いに行きました。
（イララックはなくて、ほかのハーブを使ったイライラの鎮静剤くれましたけ。
とてもいいみたいです。田舎なのでみんな顔見知りだから恥ずかしかったけど…
整理前のイライラなので、と言いわけしつつ買いました。）
あれからは、ずいぶん楽になって、今はたたくこともありません。
本当に、つらいときに受け止めてくれてありがとう。
＞なかなかそこまで本音を語り合える相手なんて例え旦那さんでも
難しいよね
はい、自分のプライドもあってなかなか周りにこういう事っていえないと思います。
「人をたたいてる」なんて、いえない。けど、隠れて叩くのはもっと卑怯だと
自分がいやになっていました。本当に、ありがとう。
これからは、子供叩かないように、いいお母さんになるように…
がんばっていけるといいなと思います。
文の最初に「352でえす」って・・・
「３５２です」のタイプミスです、すみません。
「３５２です」のタイプミスです、すみません。
359 ：sage：2005/12/05(月) 16:03:52 ID:tcjd/qxs
子どもに罵声を浴びせるっていうのも虐待ですよね？
昔から短気で、実家に住んでる時もよくキレて壁とか蹴ったり
してたんですが、最近は子どもに対してのイライラが止められない。
叩いたらダメって思うと（叩くときはお尻をペチっとするぐらい）、言葉
で何か言わなくちゃ気がすまなくて、大声で怒鳴ってしまう。
「邪魔すんなよ！あんたのせいで何も出来ない」とか、まだ１歳５ヵ月
の子どもに向かって物凄く怒鳴ってしまう。
子どもは本当に可愛くて大好きなのに、イライラのスイッチが入ると
止められない・・・・。毎日異常なくらい怒鳴ってばかり。
私の場合、生理前とか関係なくイラつく。
イライラしてない時は普通なので、友達に「私、短気でさー」と言っても
あまり信じてもらえないし、誰にも相談出来ないよ・・・。
ずっと短気なのは性格だと思ってたけど、旦那には病的だって言われ
るし病院に行こうかって思う・・・。いくらぐらい持って行けばいいのかな？
このままじゃ絶対子どもに良くないと思ってるのに止められないんだから、
病院行ったほうがいいよね？
こんな母親のところに産まれてきた子どもがかわいそう・・・。
昔から短気で、実家に住んでる時もよくキレて壁とか蹴ったり
してたんですが、最近は子どもに対してのイライラが止められない。
叩いたらダメって思うと（叩くときはお尻をペチっとするぐらい）、言葉
で何か言わなくちゃ気がすまなくて、大声で怒鳴ってしまう。
「邪魔すんなよ！あんたのせいで何も出来ない」とか、まだ１歳５ヵ月
の子どもに向かって物凄く怒鳴ってしまう。
子どもは本当に可愛くて大好きなのに、イライラのスイッチが入ると
止められない・・・・。毎日異常なくらい怒鳴ってばかり。
私の場合、生理前とか関係なくイラつく。
イライラしてない時は普通なので、友達に「私、短気でさー」と言っても
あまり信じてもらえないし、誰にも相談出来ないよ・・・。
ずっと短気なのは性格だと思ってたけど、旦那には病的だって言われ
るし病院に行こうかって思う・・・。いくらぐらい持って行けばいいのかな？
このままじゃ絶対子どもに良くないと思ってるのに止められないんだから、
病院行ったほうがいいよね？
こんな母親のところに産まれてきた子どもがかわいそう・・・。
ごめんなさい、sageの場所間違えました・・・。
>>358ﾀﾝが「352でえす」で謝ってるのになごんだｗ
いい人なんだなあ。
>>359
まだ言葉もよく分からない子供って、一番当たりやすい対象でもあるんだよね。
短気な性格でも、その短気な時が子供や家族に対して限定なら、いわゆる心療的な
治療が必要だと思うな。
カッと来るのをやわらげてくれる薬とかもあるから、ぜひメンタルクリニクを一度
受診してみて。
私の場合は、初診でイライラ止め２種と睡眠導入剤を10日分処方してもらって、
診察料＋薬代で2,000円前後でした。
一日子供以外の誰かと一緒に過ごす日とかは薬を服用しないようにした（私は他人と
一緒に居れば子供にも優しく接する事ができる）ので、それで１ヶ月くらいはもたせました。
いい人なんだなあ。
>>359
まだ言葉もよく分からない子供って、一番当たりやすい対象でもあるんだよね。
短気な性格でも、その短気な時が子供や家族に対して限定なら、いわゆる心療的な
治療が必要だと思うな。
カッと来るのをやわらげてくれる薬とかもあるから、ぜひメンタルクリニクを一度
受診してみて。
私の場合は、初診でイライラ止め２種と睡眠導入剤を10日分処方してもらって、
診察料＋薬代で2,000円前後でした。
一日子供以外の誰かと一緒に過ごす日とかは薬を服用しないようにした（私は他人と
一緒に居れば子供にも優しく接する事ができる）ので、それで１ヶ月くらいはもたせました。
私も、暴力はないけど酷いと思う
怒鳴ってばっかり
疲れた
子供が可哀想
どうして自制できないんだろう
自分、最悪
怒鳴ってばっかり
疲れた
子供が可哀想
どうして自制できないんだろう
自分、最悪
カッとなる人、正直２ちゃんのせいって事も無いですか？
２ちゃんの煽り煽られのスレなんか見てると、精神的にかなりきて、そのストレスを
子供に・・・って事もあります。
（例：応戦書き込み最中に子供にまとわり付かれて「煩い！あっち行きなさい！」とか）
このスレみたいに助けられるスレもあるんだけど・・・。
２ちゃんで「議論」はしない方が良いと思います、いつも見てるスレが荒れてきたら、
もう見ないようにするというのもイライラ防止にかなり有効かと思います。
２ちゃんの煽り煽られのスレなんか見てると、精神的にかなりきて、そのストレスを
子供に・・・って事もあります。
（例：応戦書き込み最中に子供にまとわり付かれて「煩い！あっち行きなさい！」とか）
このスレみたいに助けられるスレもあるんだけど・・・。
２ちゃんで「議論」はしない方が良いと思います、いつも見てるスレが荒れてきたら、
もう見ないようにするというのもイライラ防止にかなり有効かと思います。
362に共感
怒鳴りはじめたら止まらない、止められない
子供の顔がどんどん暗くなる
子供の普段の声がどんどん小さくなる
子供の口数がどんどん減ってゆく
子供の活動性が社交性がどんどん低下してゆく
急にではなくて少しづつ広がってきてた
でも、
イライラしていないチャンスに「好きだ」って言って
嫌がっても無理矢理抱き締めたりしてたら
昨日はうちの子、みるみる回復してきたよ
明日も頑張るぞ
怒鳴りはじめたら止まらない、止められない
子供の顔がどんどん暗くなる
子供の普段の声がどんどん小さくなる
子供の口数がどんどん減ってゆく
子供の活動性が社交性がどんどん低下してゆく
急にではなくて少しづつ広がってきてた
でも、
イライラしていないチャンスに「好きだ」って言って
嫌がっても無理矢理抱き締めたりしてたら
昨日はうちの子、みるみる回復してきたよ
明日も頑張るぞ
>>361
ありがとうございます。
誰かに聞いてもらえただけで少し楽になりました。
私も友達とか他の誰かと過ごしてる時はイライラする
ことはないので、いつも子どもや家族に対して限定です。
ちょっと緊張しますが、メンタルクリニックに行ってみたいと
思います。思ってたほど高くなさそうで安心しました。
>>362
私もそうです。最近いつもそればっかり考えてます。
自分でも抑えられないんですよね。
>>363
私はもう中学ぐらいからキレやすい人間だったので、
２ちゃんはたぶん関係ないです・・・。
でもいつも見てるスレが荒れてきたら見ない方がいいのかも
しれないですね。少しでも穏やかに過ごすためには・・・。
ありがとうございます。
誰かに聞いてもらえただけで少し楽になりました。
私も友達とか他の誰かと過ごしてる時はイライラする
ことはないので、いつも子どもや家族に対して限定です。
ちょっと緊張しますが、メンタルクリニックに行ってみたいと
思います。思ってたほど高くなさそうで安心しました。
>>362
私もそうです。最近いつもそればっかり考えてます。
自分でも抑えられないんですよね。
>>363
私はもう中学ぐらいからキレやすい人間だったので、
２ちゃんはたぶん関係ないです・・・。
でもいつも見てるスレが荒れてきたら見ない方がいいのかも
しれないですね。少しでも穏やかに過ごすためには・・・。
366 ：名無しの心子知らず：2005/12/06(火) 09:05:58 ID:Hta3PiuM
このスレ読んで希望が持てた。
私はPMSとPMDDがやはりひどく、本当に自分狂ってるんじゃないかと
思うくらい凶暴になる、お坊ちゃん育ちの優しい旦那にも当り散らす
旦那本当に優しいから、受け止めてくれる
でも、怒鳴り散らした後すごく自分を責めてしまい、涙が出てくる。
旦那も息子も大好きで、生理前後までは本当に彼らのために、毎日
凝ったお料理や、デザートを作るのもちっとも苦じゃない。
でも生理前になると些細なことでも凶暴になる。
ここ読んで心療内科に行く決心つきました。
オルゴールのサウンドトラックすごくいいです。
生理前のイライラまだ試していないのでわかりませんが
最近テレビはなるべくつけないようにして、オルゴールの
サウンドトラックのＣＤをかけています。
よほどのイライラじゃない限りオルゴールの静かで可愛いい
音の中では大声や汚い言葉を飲み込むことが出来ます。
私はPMSとPMDDがやはりひどく、本当に自分狂ってるんじゃないかと
思うくらい凶暴になる、お坊ちゃん育ちの優しい旦那にも当り散らす
旦那本当に優しいから、受け止めてくれる
でも、怒鳴り散らした後すごく自分を責めてしまい、涙が出てくる。
旦那も息子も大好きで、生理前後までは本当に彼らのために、毎日
凝ったお料理や、デザートを作るのもちっとも苦じゃない。
でも生理前になると些細なことでも凶暴になる。
ここ読んで心療内科に行く決心つきました。
オルゴールのサウンドトラックすごくいいです。
生理前のイライラまだ試していないのでわかりませんが
最近テレビはなるべくつけないようにして、オルゴールの
サウンドトラックのＣＤをかけています。
よほどのイライラじゃない限りオルゴールの静かで可愛いい
音の中では大声や汚い言葉を飲み込むことが出来ます。
ごめんなさいあげてしまいました
私もつい娘にカッとなると怒鳴ったり、暴言を言ってしまいます。
この頃は爆発しないで済んでますが・・・。
昨日夜から、娘が（年少）「友達が意地悪するから幼稚園は行きたくない」って
言い出して、今日の朝も爆泣きで行きたくないと言ってたんだけど
何とか、なだめて行かせたんだけど、こんなに登園拒否したの初めてで
何というか子供も外で一生懸命頑張ってるんだなぁと思い、
やっぱり外で色んな事がある分、家では暖かく受け入れてあげなきゃいけないなと
今更ながら思いました。最近は落ち着いてるけど、またイライラした時、
子供を傷つけないように明日心療内科行って来ます。
実は、この前も行ったら予防注射の為、診察受付３時からで診察できなかったよ・・・。
この頃は爆発しないで済んでますが・・・。
昨日夜から、娘が（年少）「友達が意地悪するから幼稚園は行きたくない」って
言い出して、今日の朝も爆泣きで行きたくないと言ってたんだけど
何とか、なだめて行かせたんだけど、こんなに登園拒否したの初めてで
何というか子供も外で一生懸命頑張ってるんだなぁと思い、
やっぱり外で色んな事がある分、家では暖かく受け入れてあげなきゃいけないなと
今更ながら思いました。最近は落ち着いてるけど、またイライラした時、
子供を傷つけないように明日心療内科行って来ます。
実は、この前も行ったら予防注射の為、診察受付３時からで診察できなかったよ・・・。
369 ：名無しの心子知らず：2005/12/06(火) 22:26:15 ID:/RS2dtPl
母に中学を卒業するくらいまで毎日殴られて育ちました。
身体にはその頃の傷が残っています。
大人になった今は母に優しくしていますし仲良く暮らしています。
子供はね意外とどんな母親でも愛するものなんです。
子供はね自分がダメな子でごめんなさいと思うだけなのです。
このスレの悩んでいるお母さんが幸せになれることを祈っています。
いつからだって遅くはないから子供に優しい言葉を掛けてあげてください。
殴っちゃったって他のときに優しくしてあげて欲しい。
私は友達ができて、その友達が私を育ててくれました。
人を信じたり優しくしたり愛したりすることを友達が教えてくれて
いっぱい遊んでいっぱい笑って生きている楽しさを知りました。
だから死なずに大人になれて、大人になったら母の孤独を知りました。
母に優しくしたら母が優しくしてくれました。
今では仲良く暮らしています。
もうすっかり大人になった私ですがこんな今ですら母が優しい言葉を掛けてくれることを待っています。
詫びの言葉じゃなくて優しい言葉を待っています。
虐待で悩んでいるお母さんへ
いつでもいいから、
機嫌のいいときだけでもいいから
抱きしめたり頭をなでたりしてください。
私は一度でいいからそうして欲しかったです。
身体にはその頃の傷が残っています。
大人になった今は母に優しくしていますし仲良く暮らしています。
子供はね意外とどんな母親でも愛するものなんです。
子供はね自分がダメな子でごめんなさいと思うだけなのです。
このスレの悩んでいるお母さんが幸せになれることを祈っています。
いつからだって遅くはないから子供に優しい言葉を掛けてあげてください。
殴っちゃったって他のときに優しくしてあげて欲しい。
私は友達ができて、その友達が私を育ててくれました。
人を信じたり優しくしたり愛したりすることを友達が教えてくれて
いっぱい遊んでいっぱい笑って生きている楽しさを知りました。
だから死なずに大人になれて、大人になったら母の孤独を知りました。
母に優しくしたら母が優しくしてくれました。
今では仲良く暮らしています。
もうすっかり大人になった私ですがこんな今ですら母が優しい言葉を掛けてくれることを待っています。
詫びの言葉じゃなくて優しい言葉を待っています。
虐待で悩んでいるお母さんへ
いつでもいいから、
機嫌のいいときだけでもいいから
抱きしめたり頭をなでたりしてください。
私は一度でいいからそうして欲しかったです。
370 ：マイク ◆yrBrqfF1Ew ：2005/12/06(火) 22:46:09 ID:yyAI4GQk
卑劣な虐待犯罪者をとっ捕まえて思いっきりぶん殴ってやりたい気分だ。
子供の頃よく殴られてたけど、
いつか仕返ししてやるって子供心に思ってた。
なんで私が怒られなきゃなの？って。
大きくなって強くなった。
仕返しはしてないけど、もう何も文句は言わせない。
大人はいろんな事があって大変なのわかったけど、
子供は優しく育ててあげなくちゃダメだよ。
いつか仕返ししてやるって子供心に思ってた。
なんで私が怒られなきゃなの？って。
大きくなって強くなった。
仕返しはしてないけど、もう何も文句は言わせない。
大人はいろんな事があって大変なのわかったけど、
子供は優しく育ててあげなくちゃダメだよ。
372 ：マイク ◆yrBrqfF1Ew ：2005/12/06(火) 23:03:37 ID:yyAI4GQk
閉鎖された家庭という環境を逆手に取って
何の罪にも問われていない犯罪者が一人でも多く捕まって処罰されますように。
何の罪にも問われていない犯罪者が一人でも多く捕まって処罰されますように。
373 ：名無しの心子知らず：2005/12/06(火) 23:27:44 ID:vASkzlni
お受験を意識しはじめてから
子供の悪いところばかりが目に付き
一日中ガミガミ悪いところを指摘し
怒鳴りつけ手をあげることも・・
このままじゃ子供がどんどん駄目になると分かりながらも
自分を止めることができません。
子供の性格はかなりひねくれてしまいました。
そして最近では子供のことを可愛いと思えなくなりました。
なんとかして穏やかな自分になりたい。
子供を伸ばしてあげたい。
「受験なんてやめれば。」と言われそうですが
やさしく感情的にならず子供に接するようにするには
どうしたらいいのでしょうか？
もう限界です・・
子供の悪いところばかりが目に付き
一日中ガミガミ悪いところを指摘し
怒鳴りつけ手をあげることも・・
このままじゃ子供がどんどん駄目になると分かりながらも
自分を止めることができません。
子供の性格はかなりひねくれてしまいました。
そして最近では子供のことを可愛いと思えなくなりました。
なんとかして穏やかな自分になりたい。
子供を伸ばしてあげたい。
「受験なんてやめれば。」と言われそうですが
やさしく感情的にならず子供に接するようにするには
どうしたらいいのでしょうか？
もう限界です・・
自分でもどうしたらいいか分からないくらいイライラすることがあって、
旦那や子供にあたり散らしたり、泣くまでネチネチいじめたり、
外出先でも手や足が出ることもいつものことで、だから保健センターや
児童館の先生に相談に行きました。「自分で悪いと思ってるのなら虐待じゃないわよ」
の一言で終わりました。昔、カウンセリングに通っていましたが、
医療費がかかるので、今は感情がどうしようもない時は、市販の精神安定剤
を飲んでいます。「笑ってるママが好き」って言われるとツライ。
旦那や子供にあたり散らしたり、泣くまでネチネチいじめたり、
外出先でも手や足が出ることもいつものことで、だから保健センターや
児童館の先生に相談に行きました。「自分で悪いと思ってるのなら虐待じゃないわよ」
の一言で終わりました。昔、カウンセリングに通っていましたが、
医療費がかかるので、今は感情がどうしようもない時は、市販の精神安定剤
を飲んでいます。「笑ってるママが好き」って言われるとツライ。
375 ：名無しの心子知らず：2005/12/06(火) 23:34:37 ID:vASkzlni
こういう場合は何科に行けばいいのですか？
吐き出させて下さい。
上の子が可愛くない。生まれてから1歳くらいまでは可愛かったのに・・・
イライラが募り一旦手を上げたら止まらなくなった。
それから日常的に暴力を振るうようになった。
始まりはいつも躾けのつもりで。でも気付いたら自分の感情が抑えられず、ただの八つ当たりになってる。
幸い旦那の手助け・理解があり、子供を少し遠ざけることで（保育園に預け仕事を持つ→その後幼稚園へ・友達と遊びに行く）
平常心を取り戻していった。
でもまた始まってしまった・・・ここ数ヶ月、手を上げることはしなくても
自分でも思い出したくない程の暴言の数々。
そのうち旦那が居ない時に暴走して殴り殺してしまうんじゃないか。
なんでこんなに可愛くないんだろう？自分が産んだ子供なのに。赤ちゃんの時は可愛かったのに。
汚い！キモイ！近づくな！と思ってしまう。
辛い・・・
上の子が可愛くない。生まれてから1歳くらいまでは可愛かったのに・・・
イライラが募り一旦手を上げたら止まらなくなった。
それから日常的に暴力を振るうようになった。
始まりはいつも躾けのつもりで。でも気付いたら自分の感情が抑えられず、ただの八つ当たりになってる。
幸い旦那の手助け・理解があり、子供を少し遠ざけることで（保育園に預け仕事を持つ→その後幼稚園へ・友達と遊びに行く）
平常心を取り戻していった。
でもまた始まってしまった・・・ここ数ヶ月、手を上げることはしなくても
自分でも思い出したくない程の暴言の数々。
そのうち旦那が居ない時に暴走して殴り殺してしまうんじゃないか。
なんでこんなに可愛くないんだろう？自分が産んだ子供なのに。赤ちゃんの時は可愛かったのに。
汚い！キモイ！近づくな！と思ってしまう。
辛い・・・
>375 私は精神科に通ってました。
378 ：名無しの心子知らず：2005/12/06(火) 23:41:29 ID:pMR8u6nK
>369は結婚してないの？
自分が優しくする事で親に期待しているみたいだけど。
なんで親元を離れて生活しないの？
本当は、精神的に自立できていないんじゃないの？
おかしな宗教の言いなりになってないかい？
母親は一度だって君に謝っていないんでしょ？
未だに優しい言葉さえかけてもらえないんでしょ？
ギブ・アンド・テイクな関係なんでしょ？
お金さえ払えば君に優しくしてくれる人は沢山いるよ？
自分が優しくする事で親に期待しているみたいだけど。
なんで親元を離れて生活しないの？
本当は、精神的に自立できていないんじゃないの？
おかしな宗教の言いなりになってないかい？
母親は一度だって君に謝っていないんでしょ？
未だに優しい言葉さえかけてもらえないんでしょ？
ギブ・アンド・テイクな関係なんでしょ？
お金さえ払えば君に優しくしてくれる人は沢山いるよ？
380 ：マイク ◆yrBrqfF1Ew ：2005/12/06(火) 23:51:09 ID:yyAI4GQk
自分がやるかもしれないから、や
とにかく女は悪くない女はいつも悲劇のヒロインで被害者だというとち狂った病的思想又は
シンパシーを感じている同じ女同士を凶悪な犯罪者にさせまいとかばい合おうとする
腐った考えに基づく虐待女に対する非難の軽さと擁護体質には驚くな。
とにかく女は悪くない女はいつも悲劇のヒロインで被害者だというとち狂った病的思想又は
シンパシーを感じている同じ女同士を凶悪な犯罪者にさせまいとかばい合おうとする
腐った考えに基づく虐待女に対する非難の軽さと擁護体質には驚くな。
381 ：名無しの心子知らず：2005/12/06(火) 23:51:36 ID:WzFSHqdK
382 ：名無しの心子知らず：2005/12/07(水) 00:02:49 ID:vASkzlni
>>379
母親を変える？？！
母親を変える？？！
執拗に子供を叱り飛ばし、なぜかPMSみたいに怒りの感情が止まらなかったあの頃、実は単なるメンタルな病気だった。
いまは元気になって、小さな子供を必要以上に叩いたり、感情的になって止まらないことは有り得ないです。
悩んでいる方はセロトニンなどの脳内物質のバランスが崩れているはずです。子供のためにも早く医者行って休息を取ってください。
いまは元気になって、小さな子供を必要以上に叩いたり、感情的になって止まらないことは有り得ないです。
悩んでいる方はセロトニンなどの脳内物質のバランスが崩れているはずです。子供のためにも早く医者行って休息を取ってください。
>>381 ありがとうございます。それ、心当たりがあります。
眉間に皺をよせて、口元ひん曲げて、舌打ちしながら洗面所に入って
ふと鏡の自分を見たときのショックったら・・・
本当に醜い顔です。
後、今は下の子（一歳半・娘）に癒されてます。
上（8歳・男）を怒鳴り散し、情けなさに呆然としてると
なんともあどけない表情で私の顔を覗き込んで来るんです。
涙が流れるとティッシュで拭いてくれて、頭を「いい子いい子」してくれます。
上は私に怯えていて、殴られても蹴られてもシクシク泣いて耐えてます。
気分を落ち着けようとキッチンでタバコを吸ってると、リビングで話し声が。
上「ん？兄タン大丈夫や。○○タン（赤の名前）は優しいなあ」
赤「イコイコイコイ子（いい子いい子・・）」上の頭を撫でている「キエキエ（キレイキレイ」ティッシュで上の顔を拭いている
胸が詰まりました。下の子が私と上の子の緩和剤のような感じです。
下の子は言葉数が増える時期で、昼間にぬいぐるみで遊びながら「こけぇこけぇ」とぬいぐるみを叩いていました。
何をいってるかわからなかったのですが、その口調というか言葉のイントネーションで私を真似ているのだとピンときました。
上を怒鳴りつける時、「何回言われたらわかるんや！ボケー!」「わかったか！ボケー!」
その「ボケ」を真似ているのです。血の気が引くような冷っとした感覚になり
下の子のためにも改めようと思いましたが、上の顔を見るだけでイライラっと来るんです。
あの子の何が、何処が嫌いなのか自分でも分かりません。
邪魔者、いらない子という思いが常にあります。
眉間に皺をよせて、口元ひん曲げて、舌打ちしながら洗面所に入って
ふと鏡の自分を見たときのショックったら・・・
本当に醜い顔です。
後、今は下の子（一歳半・娘）に癒されてます。
上（8歳・男）を怒鳴り散し、情けなさに呆然としてると
なんともあどけない表情で私の顔を覗き込んで来るんです。
涙が流れるとティッシュで拭いてくれて、頭を「いい子いい子」してくれます。
上は私に怯えていて、殴られても蹴られてもシクシク泣いて耐えてます。
気分を落ち着けようとキッチンでタバコを吸ってると、リビングで話し声が。
上「ん？兄タン大丈夫や。○○タン（赤の名前）は優しいなあ」
赤「イコイコイコイ子（いい子いい子・・）」上の頭を撫でている「キエキエ（キレイキレイ」ティッシュで上の顔を拭いている
胸が詰まりました。下の子が私と上の子の緩和剤のような感じです。
下の子は言葉数が増える時期で、昼間にぬいぐるみで遊びながら「こけぇこけぇ」とぬいぐるみを叩いていました。
何をいってるかわからなかったのですが、その口調というか言葉のイントネーションで私を真似ているのだとピンときました。
上を怒鳴りつける時、「何回言われたらわかるんや！ボケー!」「わかったか！ボケー!」
その「ボケ」を真似ているのです。血の気が引くような冷っとした感覚になり
下の子のためにも改めようと思いましたが、上の顔を見るだけでイライラっと来るんです。
あの子の何が、何処が嫌いなのか自分でも分かりません。
邪魔者、いらない子という思いが常にあります。
優しいお兄ちゃんだね。
それは、あなたの子だからだよ。
子ども達のために、もう少しだけ頑張れないかな。
カウンセラーか医者のところに行こう。
まずは虐待防止センターに電話するのでもいい。
それは、あなたの子だからだよ。
子ども達のために、もう少しだけ頑張れないかな。
カウンセラーか医者のところに行こう。
まずは虐待防止センターに電話するのでもいい。
6～12歳の子に愛情を感じる究極の方法。
一度、仮病で寝込んでください。
必ず、たりない力と知恵であなたを助けようとします。
子どもはあなたがしてくれた看病を覚えています。
そして、世界で一番大事なお母さんを必ず助けようとします。
一度お試しあれ。
一度、仮病で寝込んでください。
必ず、たりない力と知恵であなたを助けようとします。
子どもはあなたがしてくれた看病を覚えています。
そして、世界で一番大事なお母さんを必ず助けようとします。
一度お試しあれ。
387 ：名無しの心子知らず：2005/12/07(水) 01:24:01 ID:UZe9+NRX
>>386
親が満足するようなことをできるような子供だったら最初から虐待されないんじゃないかな？
虐待する親は、子供を愛するより子供から愛されたい、愛が足りない大人なんだよ。
大人が、子供から感じる愛情っていうのは大人が思い描いた通りの子供がそこにいることなんだよね。
子供にとってはすごい迷惑な話しだよね。
早く大人が目を醒まして欲しいです。
親が満足するようなことをできるような子供だったら最初から虐待されないんじゃないかな？
虐待する親は、子供を愛するより子供から愛されたい、愛が足りない大人なんだよ。
大人が、子供から感じる愛情っていうのは大人が思い描いた通りの子供がそこにいることなんだよね。
子供にとってはすごい迷惑な話しだよね。
早く大人が目を醒まして欲しいです。
レスありがとうございます。
そうなんです、優しい子なんです。わかってるんです。でも・・・
8年間、私にビクビク怯えながらも真っ直ぐ育ってくれてます。
旦那に感謝ですね。あと、私を支えて諭してくれる妹、実母、義母にも・・・
保育園・幼稚園・小学校でもいつもクラスの中心で元気ハツラツ、子供らしい子供だと
担任の先生、クラスのお母様方からほめていただけます。
全く人見知りをせず、私に放置されたせいで自立心旺盛。
毎朝上の子と顔を合わせない様に、旦那が朝ご飯を用意してくれます。
上の子は一人で身支度し、出かける前に「行ってきます」と言いに寝室に来るのです。
顔を見ず「ああ」とだけ答えますが、近所の子たちとじゃれあいながら登校する姿を
窓から見てはまた反省。最低な母親ですね。
いじめられてる女の子を庇いその子のお母さんからお電話をいただいたり、個人懇談で先生から「養護学級のお友達のお隣の席を希望し
図工などを手伝っている」と伺ったり・・・その度に息が出来なくなるほど胸が痛くなります。
でも私には理解できないんです。あの子の良さが。理解できないというか認めたくないんですね。
一度だけ幼稚園の先生に、私の心の内を軽く打ち明けてみましたが「お母さんが真面目すぎるんですよ！もっと気を楽に」
みたいな感じでかわされました。上の子を見て、誰もが虐待を受けてると想像つかないでしょうね。
虐待ホットライン、初めの一歩になるでしょうか？
何度も電話しようと思いました。でも、このスレにあるようにあんまり当てにできないのでは
と躊躇っていました。自分でも分かりきったことしか答えてくれないとか、軽く流されるとか。
でも動かなきゃ、何も変わらないですよね。電話なら顔を合わせず済むのでトライしてみようかと・・・
気が重いですが。
そうなんです、優しい子なんです。わかってるんです。でも・・・
8年間、私にビクビク怯えながらも真っ直ぐ育ってくれてます。
旦那に感謝ですね。あと、私を支えて諭してくれる妹、実母、義母にも・・・
保育園・幼稚園・小学校でもいつもクラスの中心で元気ハツラツ、子供らしい子供だと
担任の先生、クラスのお母様方からほめていただけます。
全く人見知りをせず、私に放置されたせいで自立心旺盛。
毎朝上の子と顔を合わせない様に、旦那が朝ご飯を用意してくれます。
上の子は一人で身支度し、出かける前に「行ってきます」と言いに寝室に来るのです。
顔を見ず「ああ」とだけ答えますが、近所の子たちとじゃれあいながら登校する姿を
窓から見てはまた反省。最低な母親ですね。
いじめられてる女の子を庇いその子のお母さんからお電話をいただいたり、個人懇談で先生から「養護学級のお友達のお隣の席を希望し
図工などを手伝っている」と伺ったり・・・その度に息が出来なくなるほど胸が痛くなります。
でも私には理解できないんです。あの子の良さが。理解できないというか認めたくないんですね。
一度だけ幼稚園の先生に、私の心の内を軽く打ち明けてみましたが「お母さんが真面目すぎるんですよ！もっと気を楽に」
みたいな感じでかわされました。上の子を見て、誰もが虐待を受けてると想像つかないでしょうね。
虐待ホットライン、初めの一歩になるでしょうか？
何度も電話しようと思いました。でも、このスレにあるようにあんまり当てにできないのでは
と躊躇っていました。自分でも分かりきったことしか答えてくれないとか、軽く流されるとか。
でも動かなきゃ、何も変わらないですよね。電話なら顔を合わせず済むのでトライしてみようかと・・・
気が重いですが。
>>384
きっといろいろお辛いんですよね。
でもね、「なにやってんだ！ボケ！」はあなたですよ。子どもに
当り散らしていたらあなたの未来だって確実に暗くなる。
6歳の坊やにも、娘さんにもできないことがあなたにはできる。
明日すぐに専門家の門をたたきましょう。子どもは精一杯やって
ますよ。あなた以上に。
いらない子なんて何処にもいないけれどいらない親はたくさんいます。
そういう道をどうぞ歩かないでくださいね。
一日も早く、お疲れが癒えますよう。よい相談相手にめぐり合えますよう
祈っています。
きっといろいろお辛いんですよね。
でもね、「なにやってんだ！ボケ！」はあなたですよ。子どもに
当り散らしていたらあなたの未来だって確実に暗くなる。
6歳の坊やにも、娘さんにもできないことがあなたにはできる。
明日すぐに専門家の門をたたきましょう。子どもは精一杯やって
ますよ。あなた以上に。
いらない子なんて何処にもいないけれどいらない親はたくさんいます。
そういう道をどうぞ歩かないでくださいね。
一日も早く、お疲れが癒えますよう。よい相談相手にめぐり合えますよう
祈っています。
切なくなりました。
お子さんをおもいきって抱きしめてみることはできませんか？
きっとお子さんは
自分に否があるからお母さんに叩かれるんだ、だからいい子でいなくちゃ…
と思っているかもしれない
叩いてしまうエネルギーを抱きしめるエネルギーにかえられないかな…
お子さんをおもいきって抱きしめてみることはできませんか？
きっとお子さんは
自分に否があるからお母さんに叩かれるんだ、だからいい子でいなくちゃ…
と思っているかもしれない
叩いてしまうエネルギーを抱きしめるエネルギーにかえられないかな…
>>389 全くですね。今、ふと思いました。息子に向けた言葉は自分への言葉なのかも。
「オマエがちゃんとしとったら怒られずに済む！オマエが悪い！」「こんなに毎日起こられてても変わろうとしないのか！」
全て私自身への言葉のようです。
自分の弱さ、それを正当化するずるさ、甘えを肯定する自分自身ですね。
今年の誕生日に妹が「ハッピーバースデー」という本をプレゼントしてくれました。
笑いながら「常に手元に置いてお守りにするように」と。
私とは逆に上の男の子を溺愛し、下の女の子が愛せない母親の話です。
身に抓まされる思いで一気に読みました。涙が溢れて嗚咽を漏らさない様必死でした。
でも自分に置き換えることが出来ないのです。
「なにやってんだ！ボケ！」はあなたですよ。というお言葉、胸に突き刺さりました。
カウンセリングを受け、落ち着いたら報告に参ります。
ありがとうございました。
「オマエがちゃんとしとったら怒られずに済む！オマエが悪い！」「こんなに毎日起こられてても変わろうとしないのか！」
全て私自身への言葉のようです。
自分の弱さ、それを正当化するずるさ、甘えを肯定する自分自身ですね。
今年の誕生日に妹が「ハッピーバースデー」という本をプレゼントしてくれました。
笑いながら「常に手元に置いてお守りにするように」と。
私とは逆に上の男の子を溺愛し、下の女の子が愛せない母親の話です。
身に抓まされる思いで一気に読みました。涙が溢れて嗚咽を漏らさない様必死でした。
でも自分に置き換えることが出来ないのです。
「なにやってんだ！ボケ！」はあなたですよ。というお言葉、胸に突き刺さりました。
カウンセリングを受け、落ち着いたら報告に参ります。
ありがとうございました。
自分に置き換えることが出来てるからこそ、嗚咽が漏れたのでしょう。
行動が伴わないからといって、絶望はしないで。
明日こそ、今度こそ、という気持が一片でもある限り、希望はあるはず。
私も祈っています。
行動が伴わないからといって、絶望はしないで。
明日こそ、今度こそ、という気持が一片でもある限り、希望はあるはず。
私も祈っています。
切ない。
お母さんも辛いけど。
お母さんが今踏ん張らないと、いくら今現在いい子でも、子供さん、一生フラッシュバックに苦しむよ。
当てにできない「かも」で躊躇しないで、行動を起こして！お願いします。
精神科＋診療内科＋カウンセラーの揃っている「メンタルクリニック」はどうだろう。
ちょっとググれば病院情報、ＨＰ、すぐ出てくるよ。
婦人科も入ってるメンクリ＋レディースクリニックだってあるよ。
専門家が揃っているよ。
怒り慣れちゃったら、抱き締めるのも難しくなってくるよね。
歯をくいしばりながらでもいいから、子供さんを抱き締めてあげて下さい。
お母さんの匂いを教えてあげて下さい。
お母さんも辛いけど。
お母さんが今踏ん張らないと、いくら今現在いい子でも、子供さん、一生フラッシュバックに苦しむよ。
当てにできない「かも」で躊躇しないで、行動を起こして！お願いします。
精神科＋診療内科＋カウンセラーの揃っている「メンタルクリニック」はどうだろう。
ちょっとググれば病院情報、ＨＰ、すぐ出てくるよ。
婦人科も入ってるメンクリ＋レディースクリニックだってあるよ。
専門家が揃っているよ。
怒り慣れちゃったら、抱き締めるのも難しくなってくるよね。
歯をくいしばりながらでもいいから、子供さんを抱き締めてあげて下さい。
お母さんの匂いを教えてあげて下さい。
〇心療内科，×診療内科 ↑
398 ：名無しの心子知らず：2005/12/07(水) 09:40:17 ID:wib+BnK+
384さん。辛いですね…私も上の子が可愛くないです。でも、何故か分からない…今も葛藤しています。私に対して怯えているの分かります。私も精神科に行ったり、電話相談したりしましたが、｢大丈夫。｣という答えしか貰えませんでした。
399 ：名無しの心子知らず：2005/12/07(水) 09:41:33 ID:wib+BnK+
続きます。
でも、ほんの少し勇気を出して、お子さんを抱きしめてあげて下さい。とびっきりの笑顔を向けてくれると思います。
きっとあなたの救いになると思います。私もそれを実践してます。
でも、ほんの少し勇気を出して、お子さんを抱きしめてあげて下さい。とびっきりの笑顔を向けてくれると思います。
きっとあなたの救いになると思います。私もそれを実践してます。
>369=396
良かったね，本当に良かったね。幸せな人の話はこちらまで幸せになれるよ。
あなたは，何が原因かわからないけど不安定だったお母さんのために
「お母さんのお母さん」になってあげたんだと思う。
子供が生まれて幸せになって「お母さん，子育てって幸せだよ」って
教えてあげることができたんだと思う。
優しいあなたとご家族と そしてお母さんの幸せをお祈りしてます。
良かったね，本当に良かったね。幸せな人の話はこちらまで幸せになれるよ。
あなたは，何が原因かわからないけど不安定だったお母さんのために
「お母さんのお母さん」になってあげたんだと思う。
子供が生まれて幸せになって「お母さん，子育てって幸せだよ」って
教えてあげることができたんだと思う。
優しいあなたとご家族と そしてお母さんの幸せをお祈りしてます。
>373
何の為に受験するのか。
１，いい学校に行けば子供の将来に「いいこと」が待ってるから。
それは今性格をひねくれさせてまで手に入れたいこと？
２，お宅のお子さん○○小学校？いいわねー，と言われたいから。
多分そんなこと思っても無い，あくまで本人の為，と言うだろうけど
よくよく考えてみると全然無いとも言い切れないのでは？
それでも受験する事情があるとして，ガミガミ一日中悪いところを指摘され
萎縮した子供が受験でのびのび実力発揮できるかな。
ギューギュー詰め込んでも全部が子供の身に付く訳ではないってことは
お母さんなら誰でも経験上知ってるはず。
お母さんが「受験に合格するいい子にしなくては」という強迫観念から
逃れるためには 受験しない，
又は受験するなら子供の実力以上を望まない，落ちたっていいよ
位のスタンスで望むことですね。
とにかく子供の将来は長い。これから80年くらい？
私たちが死んでからも続く訳よ。受験に受かったところでそれは
六歳の時点で大人のいうことを理解できる少々ませた子でした，というだけで
将来の幸せが保障された訳でも何でも無いからね。
一生懸命書いたけど，受験で頭が一杯のあなたに伝わる部分はあれば嬉しい
。
何の為に受験するのか。
１，いい学校に行けば子供の将来に「いいこと」が待ってるから。
それは今性格をひねくれさせてまで手に入れたいこと？
２，お宅のお子さん○○小学校？いいわねー，と言われたいから。
多分そんなこと思っても無い，あくまで本人の為，と言うだろうけど
よくよく考えてみると全然無いとも言い切れないのでは？
それでも受験する事情があるとして，ガミガミ一日中悪いところを指摘され
萎縮した子供が受験でのびのび実力発揮できるかな。
ギューギュー詰め込んでも全部が子供の身に付く訳ではないってことは
お母さんなら誰でも経験上知ってるはず。
お母さんが「受験に合格するいい子にしなくては」という強迫観念から
逃れるためには 受験しない，
又は受験するなら子供の実力以上を望まない，落ちたっていいよ
位のスタンスで望むことですね。
とにかく子供の将来は長い。これから80年くらい？
私たちが死んでからも続く訳よ。受験に受かったところでそれは
六歳の時点で大人のいうことを理解できる少々ませた子でした，というだけで
将来の幸せが保障された訳でも何でも無いからね。
一生懸命書いたけど，受験で頭が一杯のあなたに伝わる部分はあれば嬉しい
。
>374
お子さんは何歳ですか？兄弟はいますか？保育園は？
あと几帳面な性格かどうか。
詳しく書いてくれたら同じ境遇，同じ思いの人がここにいるかも。
お子さんは何歳ですか？兄弟はいますか？保育園は？
あと几帳面な性格かどうか。
詳しく書いてくれたら同じ境遇，同じ思いの人がここにいるかも。
>376=384=391
虐待の原因を探るより虐待しない方法を探る方が賢明だとは思うのですが
何か原因があるような気がして仕方ないんです。
長男さんへの気持ちに例えば「ひげ面の男はゾーッとする」みたいな
生理的嫌悪があるような感じがしますが…潔癖性ですか？
それか男と比べられて育ったとか。男だったらよかったのに，って言われたり
お兄ちゃんは男だからいいの，あなたは我慢しなさいって言われたり。
…やっぱりこんな占いみたいなことより病院で薬をいただいた方がいいよね。
新たな一歩を踏み出せますように，私も祈ってます。
虐待の原因を探るより虐待しない方法を探る方が賢明だとは思うのですが
何か原因があるような気がして仕方ないんです。
長男さんへの気持ちに例えば「ひげ面の男はゾーッとする」みたいな
生理的嫌悪があるような感じがしますが…潔癖性ですか？
それか男と比べられて育ったとか。男だったらよかったのに，って言われたり
お兄ちゃんは男だからいいの，あなたは我慢しなさいって言われたり。
…やっぱりこんな占いみたいなことより病院で薬をいただいた方がいいよね。
新たな一歩を踏み出せますように，私も祈ってます。
368です。
今日、心療内科行ってきました。
そこは女医さんだと思ってたんだけど
曜日勘違いしてて、そうしたら男の先生だった。
病院の雰囲気はいい感じで先生は結構淡々と
イライラの思い当たるふしなどを聞いてくる感じ。
ただ問診表をみる限りと聞いてる感じではうつ病とか
重大な症状ではないそうなので軽いイライラ止めの薬を
もらいました。最近は穏やかに過ごせてるのですが
イライラしそうな日は薬試して頑張っていきたいです。
金額は診療費と薬で2100円でした。
今日、心療内科行ってきました。
そこは女医さんだと思ってたんだけど
曜日勘違いしてて、そうしたら男の先生だった。
病院の雰囲気はいい感じで先生は結構淡々と
イライラの思い当たるふしなどを聞いてくる感じ。
ただ問診表をみる限りと聞いてる感じではうつ病とか
重大な症状ではないそうなので軽いイライラ止めの薬を
もらいました。最近は穏やかに過ごせてるのですが
イライラしそうな日は薬試して頑張っていきたいです。
金額は診療費と薬で2100円でした。
405 ：376・384・391：2005/12/07(水) 14:03:10 ID:dkNvv24I
昨夜は遅くまでありがとうございました。今日もいつものように一人で朝食を食べて出て行きました。
その後起きていくと、食べた後の食器はきちんとシンクの中に。
これができるだけで偉いと思います。でも、玄関に置くべきスリッパが洗面所に置きっぱなしに。
こんな些細なことで怒りがこみ上げてくるのです。
>>403 原因ですか・・・必ず「何か」があるとは思います。でも、どれだけ考えてもわからない。
403さんのお言葉で引っかかったのが「長男さんへの気持ちに例えば「ひげ面の男はゾーッとする」みたいな
生理的嫌悪があるような感じがしますが…潔癖性ですか？」
というところです。仰るとおり潔癖性でマイルールが多く融通の聞かない性格です。
私は男兄弟がおらず、男の子と比べられて育ったことはありません。
子供の頃は身近な従姉妹など女性の多い環境で育ったせいか、「お兄ちゃん」と言う感じの
少し年上の異性に憧れを持っていた感じです。
長男に生理的嫌悪感たるものがあるような気がします。汚い、臭い、そう思うときがあります。
長男が学校で身につけている物（制服、給食着、靴下、体操服）はそれだけを纏めて洗濯します。
決して男性不信ではありませんが、男性に対しては病的な程に「受け付けない」タイプがあります。
私の素性を知らない第三者のみなさまの率直な意見、単純な疑問の中に糸口があるのかも・・・
思い切って書き込んでみて良かったです。
吐き出すことが出来ただけで、随分とすっきりしました。
その後起きていくと、食べた後の食器はきちんとシンクの中に。
これができるだけで偉いと思います。でも、玄関に置くべきスリッパが洗面所に置きっぱなしに。
こんな些細なことで怒りがこみ上げてくるのです。
>>403 原因ですか・・・必ず「何か」があるとは思います。でも、どれだけ考えてもわからない。
403さんのお言葉で引っかかったのが「長男さんへの気持ちに例えば「ひげ面の男はゾーッとする」みたいな
生理的嫌悪があるような感じがしますが…潔癖性ですか？」
というところです。仰るとおり潔癖性でマイルールが多く融通の聞かない性格です。
私は男兄弟がおらず、男の子と比べられて育ったことはありません。
子供の頃は身近な従姉妹など女性の多い環境で育ったせいか、「お兄ちゃん」と言う感じの
少し年上の異性に憧れを持っていた感じです。
長男に生理的嫌悪感たるものがあるような気がします。汚い、臭い、そう思うときがあります。
長男が学校で身につけている物（制服、給食着、靴下、体操服）はそれだけを纏めて洗濯します。
決して男性不信ではありませんが、男性に対しては病的な程に「受け付けない」タイプがあります。
私の素性を知らない第三者のみなさまの率直な意見、単純な疑問の中に糸口があるのかも・・・
思い切って書き込んでみて良かったです。
吐き出すことが出来ただけで、随分とすっきりしました。
406 ：マイク ◆yrBrqfF1Ew ：2005/12/07(水) 14:03:14 ID:IQuS2UuO
親の仮面を被った異常な犯罪者に閉じ込められて陰湿な暴力・暴言で傷つけられ苦しめられ
追い込まれる家庭という名の地獄は子供には辛い。
犯罪者と犯罪者予備軍は怖い。人じゃない。
追い込まれる家庭という名の地獄は子供には辛い。
犯罪者と犯罪者予備軍は怖い。人じゃない。
407 ：名無しの心子知らず：2005/12/07(水) 14:24:38 ID:wib+BnK+
すいませんでした
408 ：名無しの心子知らず：2005/12/07(水) 15:03:45 ID:wo24G6QE
かっとなって子供をどなったり、はたいたりするのって良くあるようだけど、異常だよ。
無抵抗の子供を脅かす事ほど残虐な事は無いよ。愛しているならそんな事しちゃダメ。
子供はどんなに小さくても覚えている。
怒鳴り続けたらどんどんひねくれた子供になる。
分からせたいならゆっくり優しく諭してあげる事。叩いたって全然ダメだ。
それは一時的に恐怖感から言う事を聞くかもしれないけれど、子供はいずれ反抗する。
その時はもっとおっきい反抗になって返ってくるから。
上の方にある次女に慰めてもらったお母さん。
気づいてないかもしれないけれど、息子さんはいずれ、何故母は自分を怒鳴るのに妹はどならなかったのか、
悩んで心を病むかもしれません。
しっかり心のケアをしてあげてください。それからあなた自身も医者による診察を受けた方がいいでしょう。
無抵抗の子供を脅かす事ほど残虐な事は無いよ。愛しているならそんな事しちゃダメ。
子供はどんなに小さくても覚えている。
怒鳴り続けたらどんどんひねくれた子供になる。
分からせたいならゆっくり優しく諭してあげる事。叩いたって全然ダメだ。
それは一時的に恐怖感から言う事を聞くかもしれないけれど、子供はいずれ反抗する。
その時はもっとおっきい反抗になって返ってくるから。
上の方にある次女に慰めてもらったお母さん。
気づいてないかもしれないけれど、息子さんはいずれ、何故母は自分を怒鳴るのに妹はどならなかったのか、
悩んで心を病むかもしれません。
しっかり心のケアをしてあげてください。それからあなた自身も医者による診察を受けた方がいいでしょう。
>408
うちの娘は高機能自閉症と診断された２歳児です。
この冬空に裸足で靴も履かず上着も着ずに出かけるという。
思わずかっとなってどなりましたよ。
何度も押えつけて靴をはかせました。
玄関先で狂ったように泣きわめくんです。
ゆっくり諭すってどういうことですか？
諭してわかるお子さんもたくさんいるでしょうが、
うちは聞く耳がないのです。
どうすればいいですか？
冬の間は家から一歩も出さなくていいですか？
ゆっくり諭す方法を教えてくださいよ…
うちの娘は高機能自閉症と診断された２歳児です。
この冬空に裸足で靴も履かず上着も着ずに出かけるという。
思わずかっとなってどなりましたよ。
何度も押えつけて靴をはかせました。
玄関先で狂ったように泣きわめくんです。
ゆっくり諭すってどういうことですか？
諭してわかるお子さんもたくさんいるでしょうが、
うちは聞く耳がないのです。
どうすればいいですか？
冬の間は家から一歩も出さなくていいですか？
ゆっくり諭す方法を教えてくださいよ…
そう。そんなこと分かってるって。
壁にぶつかる度に色んな育児書読んで、たくさんの人の意見聞いてさ。
冷静な時には、こんなことしてても何の解決にもならないって分かってるんだよ。
でも常に理性的になんか居られないじゃない？
何度もゆっくり言い聞かせて、それでも聞かない。でもまたやさしく丁寧に伝える。
何回それを繰り返せばいいの？
先が見えないんだよ。
[親も一人の人間だからイライラして当たり前。
八つ当たりしてしまった後にはぎゅっと抱きしめて心から謝りましょう。]
ってさ、聞き飽きた。それで万事解決するのならとっくにそうしてるよ。
あれもダメ、コレもダメ、じゃあどうすればって一縷の望みを託してここに来てる人
多いんじゃないかな？
上にもあったけど、第三者の意見の中にヒントがあるかもってみんなそう思って
書き込んでると思う。
正統派な意見は散々聞いてきたよ・・・もう疲れた
壁にぶつかる度に色んな育児書読んで、たくさんの人の意見聞いてさ。
冷静な時には、こんなことしてても何の解決にもならないって分かってるんだよ。
でも常に理性的になんか居られないじゃない？
何度もゆっくり言い聞かせて、それでも聞かない。でもまたやさしく丁寧に伝える。
何回それを繰り返せばいいの？
先が見えないんだよ。
[親も一人の人間だからイライラして当たり前。
八つ当たりしてしまった後にはぎゅっと抱きしめて心から謝りましょう。]
ってさ、聞き飽きた。それで万事解決するのならとっくにそうしてるよ。
あれもダメ、コレもダメ、じゃあどうすればって一縷の望みを託してここに来てる人
多いんじゃないかな？
上にもあったけど、第三者の意見の中にヒントがあるかもってみんなそう思って
書き込んでると思う。
正統派な意見は散々聞いてきたよ・・・もう疲れた
訂正 上にもあった→上にも書いた
さっきも怒鳴ってしまった。手は上げなかったけど。
もうイヤだ！何もかも捨ててしまいたい！
学校へ行ってる間、外で遊んでる時、あの子が家に居ないと冷静に自分と向き合えるのに。
なんでだろう？
「ただいま」の声が聞こえた途端、胸の中がザワザワし始める！
なんで？
何も悪いことしてないのに、何かしら理由をつけて絡んでしまう。
なんで？
だらしなく乱れた服装、汚い靴下、きちんと真っ直ぐに折られていないプリント
数えだしたらきりがない。
疲れる。
昼間に下の子の二人で居る時、夜中みんなが寝静まった後の自分とは大違い。
二人の人格が自分の中にいるみたいだ・・・
さっきも怒鳴ってしまった。手は上げなかったけど。
もうイヤだ！何もかも捨ててしまいたい！
学校へ行ってる間、外で遊んでる時、あの子が家に居ないと冷静に自分と向き合えるのに。
なんでだろう？
「ただいま」の声が聞こえた途端、胸の中がザワザワし始める！
なんで？
何も悪いことしてないのに、何かしら理由をつけて絡んでしまう。
なんで？
だらしなく乱れた服装、汚い靴下、きちんと真っ直ぐに折られていないプリント
数えだしたらきりがない。
疲れる。
昼間に下の子の二人で居る時、夜中みんなが寝静まった後の自分とは大違い。
二人の人格が自分の中にいるみたいだ・・・
412 ：名無しの心子知らず：2005/12/07(水) 15:33:51 ID:x9keStCZ
「計画性なかった」１歳児絞殺の母に執行猶予判決
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20041109i504.htm
二女（当時１歳）の首を絞めて殺害したとして、殺人罪で在宅起訴された
愛知県美和町、無職山内奈津希被告（２４）の判決が９日、名古屋地裁で
あった。
伊藤新一郎裁判長は、山内被告の殺意を認定したうえで「衝動的犯行で
計画性はなかった」として、懲役３年、執行猶予４年（求刑・懲役４年）
の有罪判決を言い渡した。
公判で被告側は殺意を否認、夫婦関係などで悩み、心神耗弱状態だったと
主張していた。しかし、伊藤裁判長は「体重をかけて首を絞めれば、死んで
しまうと当然、認識していた」と、山内被告の殺意を認定。猶予刑とした一方
で「二女に落ち度はなく、精神的に不安定だったとしても酌むべき事情ではない。
抵抗できない幼い子供の首を絞めて殺害した犯行は非常に悪質」とも述べた。
判決によると、山内被告は２００２年５月２８日夜、夫や子供に対するイラ
イラなどから、発作的に二女の首を絞めた。二女は意識不明になり、１年７か月
後の昨年１２月に死亡した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20041109i504.htm
二女（当時１歳）の首を絞めて殺害したとして、殺人罪で在宅起訴された
愛知県美和町、無職山内奈津希被告（２４）の判決が９日、名古屋地裁で
あった。
伊藤新一郎裁判長は、山内被告の殺意を認定したうえで「衝動的犯行で
計画性はなかった」として、懲役３年、執行猶予４年（求刑・懲役４年）
の有罪判決を言い渡した。
公判で被告側は殺意を否認、夫婦関係などで悩み、心神耗弱状態だったと
主張していた。しかし、伊藤裁判長は「体重をかけて首を絞めれば、死んで
しまうと当然、認識していた」と、山内被告の殺意を認定。猶予刑とした一方
で「二女に落ち度はなく、精神的に不安定だったとしても酌むべき事情ではない。
抵抗できない幼い子供の首を絞めて殺害した犯行は非常に悪質」とも述べた。
判決によると、山内被告は２００２年５月２８日夜、夫や子供に対するイラ
イラなどから、発作的に二女の首を絞めた。二女は意識不明になり、１年７か月
後の昨年１２月に死亡した。
413 ：名無しの心子知らず：2005/12/07(水) 15:34:33 ID:x9keStCZ
痴漢で有罪だった会社員に一転、無罪判決…大阪高裁
大阪市営地下鉄の車内で痴漢をしたとして、大阪府迷惑防止条例違反罪に問われた奈良県内の男性会社員（３５）の控訴審判決が９日、大阪高裁であった。
瀧川義道裁判長は「被害者の証言は著しく変遷しており、信用できない」と述べ、懲役４月、執行猶予５年（求刑・懲役４月）とした１審・大阪地裁判決を破棄、無罪を言い渡した。
会社員は昨年１月２７日夜、地下鉄御堂筋線の車内で、女性の体を触ったとして現行犯逮捕され、否認のまま起訴された。
１審判決は「被害者供述は具体的で、信用できる」として、会社員を有罪としたが、瀧川裁判長は判決で「犯人への強い憎しみが思い込みとなり、捜査官の誘導に乗って証言したことも考えられる」などと信用性を否定した。
会社員は約４か月半にわたって拘置されたが、一貫して無罪を主張。判決後の会見で、「警察の捜査は被害者の言い分だけを強調したもので、調べ室でも手錠や腰縄を付けられた」と憤っていた。
中尾巧・大阪高検次席検事の話「予想外の判決だ。判決内容を精査したうえで、適切に対応したい」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041109-00000311-yom-soci
何で本人が否認しているのに一審では有罪？しかも、執行猶予の期間は
５年・・・。方や人殺し女の場合執行猶予４年。
何かおかしくねぇか？
大阪市営地下鉄の車内で痴漢をしたとして、大阪府迷惑防止条例違反罪に問われた奈良県内の男性会社員（３５）の控訴審判決が９日、大阪高裁であった。
瀧川義道裁判長は「被害者の証言は著しく変遷しており、信用できない」と述べ、懲役４月、執行猶予５年（求刑・懲役４月）とした１審・大阪地裁判決を破棄、無罪を言い渡した。
会社員は昨年１月２７日夜、地下鉄御堂筋線の車内で、女性の体を触ったとして現行犯逮捕され、否認のまま起訴された。
１審判決は「被害者供述は具体的で、信用できる」として、会社員を有罪としたが、瀧川裁判長は判決で「犯人への強い憎しみが思い込みとなり、捜査官の誘導に乗って証言したことも考えられる」などと信用性を否定した。
会社員は約４か月半にわたって拘置されたが、一貫して無罪を主張。判決後の会見で、「警察の捜査は被害者の言い分だけを強調したもので、調べ室でも手錠や腰縄を付けられた」と憤っていた。
中尾巧・大阪高検次席検事の話「予想外の判決だ。判決内容を精査したうえで、適切に対応したい」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041109-00000311-yom-soci
何で本人が否認しているのに一審では有罪？しかも、執行猶予の期間は
５年・・・。方や人殺し女の場合執行猶予４年。
何かおかしくねぇか？
414 ：名無しの心子知らず：2005/12/07(水) 15:35:17 ID:ruiKfasV
その場でどうすればいいのかが分からないですよね…。
うちの場合絶対玄関で大暴れするって分かるから３０分前から準備させる。
でも３０分経っても泣き止まない。
すきなビデオ見せてる間に上着を着せる。
着せられた後ハッとして喚き散らす。
なんとか強引に連れ出して外出しても暖房のあるところで脱がせたらもうだめ。
靴って書きましたけど、靴じゃなくて実際は長靴ですよ、それしかはかないって。
「ゆっくり諭すとコクンとうなずいてやってくれました」
なんてエピソード見ると親じゃなくて子供がえらいんじゃ！？と思う。
でもね、やっぱり子供に乱暴したらダメだと思ってる。
それでも、それでも子供を押入れに入れたり畳の上になげたりしてしまう。
（力自体はありません。が、スピードが恐怖だと思う）
私自身はよく叩かれて育てられた。
ささいなことで家の外に出されたりした。２２ぐらいまで叩かれた。
でもあの親のことを「厳しい親だ」とは言っても「虐待親」なんて
誰も責めはしませんでしたよ？
うちの場合絶対玄関で大暴れするって分かるから３０分前から準備させる。
でも３０分経っても泣き止まない。
すきなビデオ見せてる間に上着を着せる。
着せられた後ハッとして喚き散らす。
なんとか強引に連れ出して外出しても暖房のあるところで脱がせたらもうだめ。
靴って書きましたけど、靴じゃなくて実際は長靴ですよ、それしかはかないって。
「ゆっくり諭すとコクンとうなずいてやってくれました」
なんてエピソード見ると親じゃなくて子供がえらいんじゃ！？と思う。
でもね、やっぱり子供に乱暴したらダメだと思ってる。
それでも、それでも子供を押入れに入れたり畳の上になげたりしてしまう。
（力自体はありません。が、スピードが恐怖だと思う）
私自身はよく叩かれて育てられた。
ささいなことで家の外に出されたりした。２２ぐらいまで叩かれた。
でもあの親のことを「厳しい親だ」とは言っても「虐待親」なんて
誰も責めはしませんでしたよ？
もう！早く出て行って！なんで手洗い・うがいにそんな時間がかかるの？
服だって毎日出してあるのになんで一々リビングに持ってきて着替えるの？
外で友達待ってるのに待たせて悪いと思わないのか？
あー、また怒鳴らなきゃだめか？
毎日毎日おんなじこと言わせるなよ！いい加減覚えろよ！
ママはお前が嫌いってわかってたら回りをうろうろするなよ！
怒鳴られたいのか？
苦しい・・・
服だって毎日出してあるのになんで一々リビングに持ってきて着替えるの？
外で友達待ってるのに待たせて悪いと思わないのか？
あー、また怒鳴らなきゃだめか？
毎日毎日おんなじこと言わせるなよ！いい加減覚えろよ！
ママはお前が嫌いってわかってたら回りをうろうろするなよ！
怒鳴られたいのか？
苦しい・・・
>>451 潔癖っぽいんですよね？なんだかそのストレスをお子さんにぶつけてしまって
いるように感じます。イライラして苦しいのはストレスが限界に近いからでは？
いるように感じます。イライラして苦しいのはストレスが限界に近いからでは？
417 ：名無しの心子知らず：2005/12/07(水) 16:11:36 ID:x9keStCZ
病気の娘を放置の上に餓死させた女が執行猶予でしたな。
焼きウニ盗んだ男が実刑なのに・・・・
焼きウニ盗んだ男が実刑なのに・・・・
418 ：名無しの心子知らず：2005/12/07(水) 17:01:51 ID:++6kbI4j
窃盗は実刑に決まってんだろ？
うーん、殺人の方が窃盗より刑が軽いんだよね・・・
酷い話だな。
さらに母親がメンヘルだったりすると、殺しても報道すらされない事件がある。
報道されたとしても匿名報道だったり。
殺された子供は浮かばれないよね。
虐待防止関係の仕事をしている身内がいるんだけど、報道されない事件が
結構多い事に驚かされているよ。
殆どが母子家庭＆ﾒﾝﾍﾙなんだよね。
こういうと両親揃ってても虐待する人もいる、とかいう反論があるだろうが
母子家庭の虐待はメチャメチャ多いよ。
酷い話だな。
さらに母親がメンヘルだったりすると、殺しても報道すらされない事件がある。
報道されたとしても匿名報道だったり。
殺された子供は浮かばれないよね。
虐待防止関係の仕事をしている身内がいるんだけど、報道されない事件が
結構多い事に驚かされているよ。
殆どが母子家庭＆ﾒﾝﾍﾙなんだよね。
こういうと両親揃ってても虐待する人もいる、とかいう反論があるだろうが
母子家庭の虐待はメチャメチャ多いよ。
なんで窃盗は実刑に決まってるの？
ウニ盗んだ男って恐らく前科があるから実刑なんじゃない？
初犯だったら猶予つくでしょ
ウニ盗んだ男って恐らく前科があるから実刑なんじゃない？
初犯だったら猶予つくでしょ
本当に心底 被虐待児を心配するなら，母を追いつめてはいけない。
虐待の罪の大きさを母に示して悔い改めてもらう，
それは正しい方法だけど，有効な解決策ではない。
追いつめられた母は自暴自棄になるんだよ。
虐待母を許せない，断罪してやりたいのはわかった。
被虐待児を助けたいなら想像力を働かせて欲しい。
虐待の罪の大きさを母に示して悔い改めてもらう，
それは正しい方法だけど，有効な解決策ではない。
追いつめられた母は自暴自棄になるんだよ。
虐待母を許せない，断罪してやりたいのはわかった。
被虐待児を助けたいなら想像力を働かせて欲しい。
>410=411=415
きちんと折られてないプリントが気になるんだ…。
416さんと同意見で，潔癖症でストレスたまってる感じがします。
すべてがキチンとしていないと気がすまない強迫観念があるタイプなのかな。
そして子供が全く違うルーズなタイプだったら,
たぶん１から10まで気になるでしょうね。
分析したところで何も手段は思いつかないけど…。
ルーズに生まれついた子供が急にスピーディーになるのは望めないんで
関係改善するならあなたが「それもよし」と思うしかないのかな。
どうやって？
うちの母は万事手際が良かったが，自分の決めた道しか許さないとこがあって
今日はこの服，おやつはこれ，こっちから食べなさい，飲み物はここに置いて
って言う感じで お陰で私は小学校高学年になっても暑さ寒さがわからず
着る服を決められなかった，どれ着れば怒られないの？だった。
どうでもいいことは子供に決めさせて親は気にしないってのはどう？
リビングで着替えてもいいよー。うがい時間かかってもいいよー。
あんたの人生頑張って生きろよーって。育児放棄にならない程度に。
どうでしょうか。
きちんと折られてないプリントが気になるんだ…。
416さんと同意見で，潔癖症でストレスたまってる感じがします。
すべてがキチンとしていないと気がすまない強迫観念があるタイプなのかな。
そして子供が全く違うルーズなタイプだったら,
たぶん１から10まで気になるでしょうね。
分析したところで何も手段は思いつかないけど…。
ルーズに生まれついた子供が急にスピーディーになるのは望めないんで
関係改善するならあなたが「それもよし」と思うしかないのかな。
どうやって？
うちの母は万事手際が良かったが，自分の決めた道しか許さないとこがあって
今日はこの服，おやつはこれ，こっちから食べなさい，飲み物はここに置いて
って言う感じで お陰で私は小学校高学年になっても暑さ寒さがわからず
着る服を決められなかった，どれ着れば怒られないの？だった。
どうでもいいことは子供に決めさせて親は気にしないってのはどう？
リビングで着替えてもいいよー。うがい時間かかってもいいよー。
あんたの人生頑張って生きろよーって。育児放棄にならない程度に。
どうでしょうか。
423 ：名無しの心子知らず：2005/12/07(水) 22:53:27 ID:x9keStCZ
ここはなんでこんな汚い言葉を平気でつかえるの？
あたしも母親だけど育児ノイローゼとかなったときもあったよ。
子供を産んでからこうゆう内容については
意見できることじゃないの？
母親が子供を殺してしまうまで追い込まれていたことを
気づいてあげれないまわりのこともあたしは
考えるべきだとおもうけど。
早く気づいてあげれば子供も母親もそうならなくてよかった
かもしれないしね。
育児のことなんにもわかってない男に
ここに書き込みはしてほしくないね。
あたしも母親だけど育児ノイローゼとかなったときもあったよ。
子供を産んでからこうゆう内容については
意見できることじゃないの？
母親が子供を殺してしまうまで追い込まれていたことを
気づいてあげれないまわりのこともあたしは
考えるべきだとおもうけど。
早く気づいてあげれば子供も母親もそうならなくてよかった
かもしれないしね。
育児のことなんにもわかってない男に
ここに書き込みはしてほしくないね。
424 ：名無しの心子知らず：2005/12/07(水) 22:56:16 ID:x9keStCZ
＞母親が子供を殺してしまうまで追い込まれていたことを気づいてあげれないまわりのこともあたしは
＞考えるべきだとおもうけど。 早く気づいてあげれば子供も母親もそうならなくてよかったかもしれないしね。
つまり、母親が育児ノイローゼになるまでに、サポートしてあげられなかった夫が悪いと言いたいのか？
他のことでいうと、こういうことになるなぁ。
育児ノイローゼよりも、さらに精神が追い詰められることは他にあるわけで過労死がそれだ。
過労死は追い詰められた上に自死するというもので、育児ノイローゼは追い詰められても死ぬわけでないから
過労死のほうが明らかに精神が追い詰められている。
育児ノイローゼ如きで、サポートしてあげられなかった夫の責任を言い、だから子供を殺すことを正当化
すると言わんばかりの素振りであるなら、過労死するほどの夫をサポートしてあげられなかった妻は
もっと責任があることになるし、過労死のほうが明らかに精神が追い詰められるものなので
過労死するほどに追い詰められた夫は妻を殺すのも仕方がないし、そこらへんに歩いている女を強姦するのも
正当化されるのか？
育児ノイローゼと言ってる奴らは、それが最も辛い精神状態であるかのように言うが過労死のほうが
遥かに辛いわけでそれが男に一方的に負担になっているし、さらには自殺者も大半が男だし、ホームレスも殆どが男だしな。
＞考えるべきだとおもうけど。 早く気づいてあげれば子供も母親もそうならなくてよかったかもしれないしね。
つまり、母親が育児ノイローゼになるまでに、サポートしてあげられなかった夫が悪いと言いたいのか？
他のことでいうと、こういうことになるなぁ。
育児ノイローゼよりも、さらに精神が追い詰められることは他にあるわけで過労死がそれだ。
過労死は追い詰められた上に自死するというもので、育児ノイローゼは追い詰められても死ぬわけでないから
過労死のほうが明らかに精神が追い詰められている。
育児ノイローゼ如きで、サポートしてあげられなかった夫の責任を言い、だから子供を殺すことを正当化
すると言わんばかりの素振りであるなら、過労死するほどの夫をサポートしてあげられなかった妻は
もっと責任があることになるし、過労死のほうが明らかに精神が追い詰められるものなので
過労死するほどに追い詰められた夫は妻を殺すのも仕方がないし、そこらへんに歩いている女を強姦するのも
正当化されるのか？
育児ノイローゼと言ってる奴らは、それが最も辛い精神状態であるかのように言うが過労死のほうが
遥かに辛いわけでそれが男に一方的に負担になっているし、さらには自殺者も大半が男だし、ホームレスも殆どが男だしな。
425 ：マイク ◆yrBrqfF1Ew ：2005/12/07(水) 22:58:35 ID:vjt5B/ya
>>421
子供を助ける為に、その子供に害を与えるクズ犯罪者張本人を
まるで被害者のように扱わなければいけないのだとしたら
一時的にはそれでいいかもしれないが
根本的にはその本末転倒な状況を絶対に変えねばならない。
のに
虐待を行っている可能性が高い腐れ犯罪者に対して共感・同情・応援を
書くだけで終わりか？
子供を助ける為に、その子供に害を与えるクズ犯罪者張本人を
まるで被害者のように扱わなければいけないのだとしたら
一時的にはそれでいいかもしれないが
根本的にはその本末転倒な状況を絶対に変えねばならない。
のに
虐待を行っている可能性が高い腐れ犯罪者に対して共感・同情・応援を
書くだけで終わりか？
426 ：名無しの心子知らず：2005/12/07(水) 23:00:18 ID:Bt3dy+3F
>>423-424
？？？
？？？
>425
そう，子供を助ける為に根本的にはその状況を変えねばならない。
ではネットのあちらとこちらで何ができる？
あなたは，ひとりひとりの家に訪ねて行って，子供を保護し，
あなたの言う犯罪者を収監したいだろうが実際問題無理。
今 被虐待児のそばにいるのは母。
その母にいい方向に行動を起こしてもらうしか無い。
他に方法は無いよ。
男性から見ればまどろっこしいんだろうね。
あなたのは確かに正論だよ。虐待は罪だって誰でも知ってる。
今 虐待しない方法を必死で，ここで，考えてるんだよ。
そう，子供を助ける為に根本的にはその状況を変えねばならない。
ではネットのあちらとこちらで何ができる？
あなたは，ひとりひとりの家に訪ねて行って，子供を保護し，
あなたの言う犯罪者を収監したいだろうが実際問題無理。
今 被虐待児のそばにいるのは母。
その母にいい方向に行動を起こしてもらうしか無い。
他に方法は無いよ。
男性から見ればまどろっこしいんだろうね。
あなたのは確かに正論だよ。虐待は罪だって誰でも知ってる。
今 虐待しない方法を必死で，ここで，考えてるんだよ。
429 ：名無しの心子知らず：2005/12/08(木) 00:19:28 ID:jaKpRhAQ
虐待とまではいかないけれども、八つ当たりしてしまいます。
息子が軽度発達障害で、小学校に入ってからは友だちとトラブルばかり。
宿題をしない、整理整頓ができない、忘れ物なくし物が多い・・・
それらは最近は諦めの境地・・・
でも、近所や学校でトラブルがあり謝ってばかり。
そういうのが続くとかなり凹みます。
ついイライラをぶつけてしまい後で自己嫌悪に陥ります。
本当は優しい子なのに・・・
なんか親が悪いって責められてる気がしてとてもツライです。
子供の病院に行っても、診断名がつけられただけでどうしようもなく、どうすればいいのかわかりません。
なにもかもに自信がなくなってきました。
スレ違いだったらごめんなさい。
息子が軽度発達障害で、小学校に入ってからは友だちとトラブルばかり。
宿題をしない、整理整頓ができない、忘れ物なくし物が多い・・・
それらは最近は諦めの境地・・・
でも、近所や学校でトラブルがあり謝ってばかり。
そういうのが続くとかなり凹みます。
ついイライラをぶつけてしまい後で自己嫌悪に陥ります。
本当は優しい子なのに・・・
なんか親が悪いって責められてる気がしてとてもツライです。
子供の病院に行っても、診断名がつけられただけでどうしようもなく、どうすればいいのかわかりません。
なにもかもに自信がなくなってきました。
スレ違いだったらごめんなさい。
辛いだろうなあ。
同じ軽度発達障害の子を持つ知り合いはいますか？
いろいろ話せるといいのにね。
この板でもそんなスレあったよね，そこで相談するとか。
親は悪くないのにね。でも子供も悪くないか。
とにかくお母さんが参ってしまったら大変，夜遅くに悩んでも
何も変わらないから，明日考えよう，でグッスリ寝てください。
うん．やっぱり経験者に聞くのが良さそう。
明日はまた新しい日が来るから，今日はこれでお休みなさい。
同じ軽度発達障害の子を持つ知り合いはいますか？
いろいろ話せるといいのにね。
この板でもそんなスレあったよね，そこで相談するとか。
親は悪くないのにね。でも子供も悪くないか。
とにかくお母さんが参ってしまったら大変，夜遅くに悩んでも
何も変わらないから，明日考えよう，でグッスリ寝てください。
うん．やっぱり経験者に聞くのが良さそう。
明日はまた新しい日が来るから，今日はこれでお休みなさい。
431 ：名無しの心子知らず：2005/12/08(木) 01:53:06 ID:V93LgwhA
2005年も年の瀬間近…年末商戦も始まろうというこの季節、
かたわスポーツライターのZ武洋匡さん(29)が思わぬ災難に。
Z武さんが食品業界の取材のため、サトウ食品（本社：新潟市）工場を
訪れていたところ、問答無用でお供え餅のパックに詰められてしまった。
出荷前の品質検査で、動く餅があることから事件が発覚したが、
危うく正月前まで閉じこめられるところであり、Z武さんも
「メガネをかけている餅があるわけないだろう」と怒り爆発。
一方、パックに詰めてしまった社員は、「お供え餅と見分けがつかなかった。
申し訳ないことをしてしまった」と反省しきりだという。
かたわスポーツライターのZ武洋匡さん(29)が思わぬ災難に。
Z武さんが食品業界の取材のため、サトウ食品（本社：新潟市）工場を
訪れていたところ、問答無用でお供え餅のパックに詰められてしまった。
出荷前の品質検査で、動く餅があることから事件が発覚したが、
危うく正月前まで閉じこめられるところであり、Z武さんも
「メガネをかけている餅があるわけないだろう」と怒り爆発。
一方、パックに詰めてしまった社員は、「お供え餅と見分けがつかなかった。
申し訳ないことをしてしまった」と反省しきりだという。
432 ：名無しの心子知らず：2005/12/08(木) 02:20:53 ID:682+m97m
叩かれるの覚悟で書きます。私も1歳10ヶ月ぐらいまで虐待まがいのことをしてしまった事がありました。
でも現在はこちらの言うこともある程度理解できるようになり手を上げるほどではなくなりつつあります。
時にはお尻を叩くことはありますが、自分の感情に任せて叩かねばならないほど逆上することは
なくなりました。腹の立つ事もありますがそれ以外はこんなに可愛いものはないと思っています。
最近良く考えるんですが、私自身3歳ぐらいの出来事から記しか憶に残っていないような気がします。
なのでそれまでに、ある程度虐待を受けても分からないように思います。
私はメンタル的に弱いですが、今現在命の尊さは理解しているつもりです。もし記憶に残らない時期に
虐待を受けていて何らかの後遺症はあったとしても微々たるものではないかと思います。
自我が芽生えてから虐待を受け続けたらそれこそいろんな弊害がでてくると思います。
私生理前には八つ当たりよくやっています。最近は言葉遣いがきつくなるぐらいですが･･･。
私的にはしつけを悩みながらの体罰がエスカレートしたぐらいは、軽度だと思います。
逆に「虐待になってはいけないから体罰はよくない」「自分の感情を交えながらのしつけは
良くない」などの思い込みが良くないと思います。
恐らく戦後私たちを支えてきて下さったおじいちゃんおばあちゃんは、子育て時代に虐待
まがいのしつけをしてるはずです。ストレスも多かったと思います。ただ裕福な時代ではなかったので
苦労している姿をちゃんと見せていたと思います。
自分の子供たちに対しても「家族の生活を考える」「子供へのしつけに悩む」「子供を愛する」に徹していれば
多少の虐待をしていても命の尊さを理解する子供を育てることが出来るんじゃないかと思う。
でも現在はこちらの言うこともある程度理解できるようになり手を上げるほどではなくなりつつあります。
時にはお尻を叩くことはありますが、自分の感情に任せて叩かねばならないほど逆上することは
なくなりました。腹の立つ事もありますがそれ以外はこんなに可愛いものはないと思っています。
最近良く考えるんですが、私自身3歳ぐらいの出来事から記しか憶に残っていないような気がします。
なのでそれまでに、ある程度虐待を受けても分からないように思います。
私はメンタル的に弱いですが、今現在命の尊さは理解しているつもりです。もし記憶に残らない時期に
虐待を受けていて何らかの後遺症はあったとしても微々たるものではないかと思います。
自我が芽生えてから虐待を受け続けたらそれこそいろんな弊害がでてくると思います。
私生理前には八つ当たりよくやっています。最近は言葉遣いがきつくなるぐらいですが･･･。
私的にはしつけを悩みながらの体罰がエスカレートしたぐらいは、軽度だと思います。
逆に「虐待になってはいけないから体罰はよくない」「自分の感情を交えながらのしつけは
良くない」などの思い込みが良くないと思います。
恐らく戦後私たちを支えてきて下さったおじいちゃんおばあちゃんは、子育て時代に虐待
まがいのしつけをしてるはずです。ストレスも多かったと思います。ただ裕福な時代ではなかったので
苦労している姿をちゃんと見せていたと思います。
自分の子供たちに対しても「家族の生活を考える」「子供へのしつけに悩む」「子供を愛する」に徹していれば
多少の虐待をしていても命の尊さを理解する子供を育てることが出来るんじゃないかと思う。
>>432
うーん、私はここにいるお母さん方を叩く気もないし
むしろ気持ちはすごく分かる。（私も子供が２、３歳くらいの時は
大変でストレスから不眠症になり、精神科に通ったくらいなので）
でも、あなたの意見は自己弁護にしか見えないなぁ。
他のお母さん達は自己嫌悪に陥ったり、すごく悩んでるのが分かるんだけど。
あなたは今は落ち着いてるみたいだけど、子供さんを傷つけてきたって自覚はある？
愛するあまり、躾に悩んだ上でのことだったら多少の虐待はしょうがないって
言ってるような印象なんだけど、そんな愛、子供からしてみれば重荷でしょ。
解釈が間違ってたらごめんなさい。でも、そんな感じを受けました。
うーん、私はここにいるお母さん方を叩く気もないし
むしろ気持ちはすごく分かる。（私も子供が２、３歳くらいの時は
大変でストレスから不眠症になり、精神科に通ったくらいなので）
でも、あなたの意見は自己弁護にしか見えないなぁ。
他のお母さん達は自己嫌悪に陥ったり、すごく悩んでるのが分かるんだけど。
あなたは今は落ち着いてるみたいだけど、子供さんを傷つけてきたって自覚はある？
愛するあまり、躾に悩んだ上でのことだったら多少の虐待はしょうがないって
言ってるような印象なんだけど、そんな愛、子供からしてみれば重荷でしょ。
解釈が間違ってたらごめんなさい。でも、そんな感じを受けました。
432の考えている、あるいは自分の子に行っていた内容による気がする。
「虐待」の文字を全て「しつけを悩みながらの体罰」なら 参考にしたいと思える。
虐待の定義がわからない。
心に傷を残すものと言うならば、認めたくないけれど
やっぱり私も虐待を受けてたんだな。母は夢にもそうは思ってないだろう。
「虐待」の文字を全て「しつけを悩みながらの体罰」なら 参考にしたいと思える。
虐待の定義がわからない。
心に傷を残すものと言うならば、認めたくないけれど
やっぱり私も虐待を受けてたんだな。母は夢にもそうは思ってないだろう。
あ、>>423か＜自演ﾈﾀﾌﾘ
父親の虐待もあるよね？
439 ：マイク ◆yrBrqfF1Ew ：2005/12/08(木) 18:40:45 ID:OPk+kqm6
>ではネットのあちらとこちらで何ができる？
ネット上の事でしかないと決め付けそれ以上広げるわけでもない。
卑劣な犯罪者を被害者扱いしなければいけない異常状態を行い続けること
に対する嫌悪や抵抗が本質的にあるようにも思えない。
もしこれが虐待ではなくてレイプだったらどうだろう。
>あなたは，ひとりひとりの家に訪ねて行って，子供を保護し，
>あなたの言う犯罪者を収監したいだろうが実際問題無理。
2chはIPアドレスを保存しているので通報し警察が動けば
実際に書き込んでいる犯罪者の個人情報はすぐに判明する。
それを知っている知らないを問わずに、
まず「通報しなければ」という意思も無い。
>今 被虐待児のそばにいるのは母。
>その母にいい方向に行動を起こしてもらうしか無い。
>他に方法は無いよ。
犯罪者頼みの最低の手段しかないと狂ったまでに決め付ける排他的で狭い思考の頭。
ネット上の事でしかないと決め付けそれ以上広げるわけでもない。
卑劣な犯罪者を被害者扱いしなければいけない異常状態を行い続けること
に対する嫌悪や抵抗が本質的にあるようにも思えない。
もしこれが虐待ではなくてレイプだったらどうだろう。
>あなたは，ひとりひとりの家に訪ねて行って，子供を保護し，
>あなたの言う犯罪者を収監したいだろうが実際問題無理。
2chはIPアドレスを保存しているので通報し警察が動けば
実際に書き込んでいる犯罪者の個人情報はすぐに判明する。
それを知っている知らないを問わずに、
まず「通報しなければ」という意思も無い。
>今 被虐待児のそばにいるのは母。
>その母にいい方向に行動を起こしてもらうしか無い。
>他に方法は無いよ。
犯罪者頼みの最低の手段しかないと狂ったまでに決め付ける排他的で狭い思考の頭。
440 ：マイク ◆yrBrqfF1Ew ：2005/12/08(木) 18:41:25 ID:OPk+kqm6
>男性から見ればまどろっこしいんだろうね。
>あなたのは確かに正論だよ。虐待は罪だって誰でも知ってる。
罪だと知っているなら何故自首をうながさない？
虐待を行っているブタ犯罪者はもちろん
表面上虐待を止めさせようとしているであろう者も
なんら自首をうながすことは言わない。恐らく意識も無い。
その場限りの共感・同情・応援で
理解を示してコミニュケーション取ったらそのまま虐待者を闇に野放し。
それ以前の虐待の罪の追求とその後の子供の安全は全く不明のまま。
>今 虐待しない方法を必死で，ここで，考えてるんだよ。
虐待犯罪者に対しての狂ったシンパシーで頭が満ちている
虐待擁護者・予備軍は異常。
虐待が無くならない事情もそれを取り巻く(責任転嫁や犯罪者をかばう)異常者らが
消えなければ前進もしない。
こいつらの実質的な罪は大きいな。
>あなたのは確かに正論だよ。虐待は罪だって誰でも知ってる。
罪だと知っているなら何故自首をうながさない？
虐待を行っているブタ犯罪者はもちろん
表面上虐待を止めさせようとしているであろう者も
なんら自首をうながすことは言わない。恐らく意識も無い。
その場限りの共感・同情・応援で
理解を示してコミニュケーション取ったらそのまま虐待者を闇に野放し。
それ以前の虐待の罪の追求とその後の子供の安全は全く不明のまま。
>今 虐待しない方法を必死で，ここで，考えてるんだよ。
虐待犯罪者に対しての狂ったシンパシーで頭が満ちている
虐待擁護者・予備軍は異常。
虐待が無くならない事情もそれを取り巻く(責任転嫁や犯罪者をかばう)異常者らが
消えなければ前進もしない。
こいつらの実質的な罪は大きいな。
441 ：名無しの心子知らず：2005/12/08(木) 18:48:11 ID:HwrBzPhw
子殺し母の育児ノイローゼという言い訳を許すな！5
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1111160133/l50
204 ：名無しさん ～君の性差～：2005/12/04(日) 17:08:35 ID:4O2nZ/6l
ここはなんでこんな汚い言葉を平気でつかえるの？
あたしも母親だけど育児ノイローゼとかなったときもあったよ。
子供を産んでからこうゆう内容については
意見できることじゃないの？
母親が子供を殺してしまうまで追い込まれていたことを
気づいてあげれないまわりのこともあたしは
考えるべきだとおもうけど。
早く気づいてあげれば子供も母親もそうならなくてよかった
かもしれないしね。
育児のことなんにもわかってない男に
ここに書き込みはしてほしくないね。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1111160133/l50
204 ：名無しさん ～君の性差～：2005/12/04(日) 17:08:35 ID:4O2nZ/6l
ここはなんでこんな汚い言葉を平気でつかえるの？
あたしも母親だけど育児ノイローゼとかなったときもあったよ。
子供を産んでからこうゆう内容については
意見できることじゃないの？
母親が子供を殺してしまうまで追い込まれていたことを
気づいてあげれないまわりのこともあたしは
考えるべきだとおもうけど。
早く気づいてあげれば子供も母親もそうならなくてよかった
かもしれないしね。
育児のことなんにもわかってない男に
ここに書き込みはしてほしくないね。
442 ：名無しの心子知らず：2005/12/08(木) 18:48:39 ID:HwrBzPhw
205 ：名無しさん ～君の性差～：2005/12/04(日) 19:08:18 ID:gNiV+heU
>>204
あの～、いくら何でもネタレスですよね？あまりにレヴェルが低いレスをしなさったので…
＞母親が子供を殺してしまうまで追い込まれていたことを気づいてあげれないまわりのこともあたしは
＞考えるべきだとおもうけど。 早く気づいてあげれば子供も母親もそうならなくてよかったかもしれないしね。
つまり、母親が育児ノイローゼになるまでに、サポートしてあげられなかった夫が悪いと言いたいのか？
他のことでいうと、こういうことになるなぁ。
育児ノイローゼよりも、さらに精神が追い詰められることは他にあるわけで過労死がそれだ。
過労死は追い詰められた上に自死するというもので、育児ノイローゼは追い詰められても死ぬわけでないから
過労死のほうが明らかに精神が追い詰められている。
育児ノイローゼ如きで、サポートしてあげられなかった夫の責任を言い、だから子供を殺すことを正当化
すると言わんばかりの素振りであるなら、過労死するほどの夫をサポートしてあげられなかった妻は
もっと責任があることになるし、過労死のほうが明らかに精神が追い詰められるものなので
過労死するほどに追い詰められた夫は妻を殺すのも仕方がないし、そこらへんに歩いている女を強姦するのも
正当化されるのか？
育児ノイローゼと言ってる奴らは、それが最も辛い精神状態であるかのように言うが過労死のほうが
遥かに辛いわけでそれが男に一方的に負担になっているし、さらには自殺者も大半が男だし、ホームレスも殆どが男だしな。
204のようなレスは女の甘えが多分に見られるわけで、過労死する夫が妻を殺すのを正当化するようなレスだよなぁ。
育児ノイローゼする妻が子供を殺すのは仕方ないとか言ってる奴らのレスに合わせると。
>>204
あの～、いくら何でもネタレスですよね？あまりにレヴェルが低いレスをしなさったので…
＞母親が子供を殺してしまうまで追い込まれていたことを気づいてあげれないまわりのこともあたしは
＞考えるべきだとおもうけど。 早く気づいてあげれば子供も母親もそうならなくてよかったかもしれないしね。
つまり、母親が育児ノイローゼになるまでに、サポートしてあげられなかった夫が悪いと言いたいのか？
他のことでいうと、こういうことになるなぁ。
育児ノイローゼよりも、さらに精神が追い詰められることは他にあるわけで過労死がそれだ。
過労死は追い詰められた上に自死するというもので、育児ノイローゼは追い詰められても死ぬわけでないから
過労死のほうが明らかに精神が追い詰められている。
育児ノイローゼ如きで、サポートしてあげられなかった夫の責任を言い、だから子供を殺すことを正当化
すると言わんばかりの素振りであるなら、過労死するほどの夫をサポートしてあげられなかった妻は
もっと責任があることになるし、過労死のほうが明らかに精神が追い詰められるものなので
過労死するほどに追い詰められた夫は妻を殺すのも仕方がないし、そこらへんに歩いている女を強姦するのも
正当化されるのか？
育児ノイローゼと言ってる奴らは、それが最も辛い精神状態であるかのように言うが過労死のほうが
遥かに辛いわけでそれが男に一方的に負担になっているし、さらには自殺者も大半が男だし、ホームレスも殆どが男だしな。
204のようなレスは女の甘えが多分に見られるわけで、過労死する夫が妻を殺すのを正当化するようなレスだよなぁ。
育児ノイローゼする妻が子供を殺すのは仕方ないとか言ってる奴らのレスに合わせると。
443 ：名無しの心子知らず：2005/12/08(木) 18:51:31 ID:HwrBzPhw
>>423-424
これは、コピペ。
しかし、育児ノイローゼの悩みと過労死の悩みは過労死のほうが死ぬくらいだから
遥かに辛いのは明白だろう。その過労死は男が殆ど。女の育児の辛さを強調しすぎて
社会が悪い男が悪いとかいうのは、過労死するのは妻が悪いというようなもんだな。
これは、コピペ。
しかし、育児ノイローゼの悩みと過労死の悩みは過労死のほうが死ぬくらいだから
遥かに辛いのは明白だろう。その過労死は男が殆ど。女の育児の辛さを強調しすぎて
社会が悪い男が悪いとかいうのは、過労死するのは妻が悪いというようなもんだな。
どっちが辛いか比べて治るなら医者いらない罠w
445 ：名無しの心子知らず：2005/12/08(木) 20:00:25 ID:b2wsaGK4
昔の古きよきコミュもなくなったからね。
変な公園デビューとかばかり派手になって。
変な公園デビューとかばかり派手になって。
446 ：名無しの心子知らず：2005/12/08(木) 22:23:03 ID:e2yYU41C
元来男は肉体的に、女は精神的に強いもの。
男が妊娠・出産を経験したとすると、20％の人が精神に異常をきたすというデータもある。
子供のためなら、出産という自分の命をかけたことができ、また出産したいとさえ思える。
精神的に強い女が、ノイローゼになるくらい大変なんだよ、育児は。
いや、大変なんて言葉は陳腐すぎるくらいだな。
育児ノイローゼになる原因は明らかに家庭内にある。原因の一つは旦那。なぜなら育児の職場は家庭であるからだ。家族の一員である旦那に責任があるのは確実。
過労死は家庭外の職場のことだろ。妻にできるのは愚痴を聞くくらい。でも男はプライドが邪魔してそれすら言わない。笑顔やらで癒せたとしても、肉体的な辛さはどうしようもない。妻のせいにするのは筋違い。会社に文句言え。
男が妊娠・出産を経験したとすると、20％の人が精神に異常をきたすというデータもある。
子供のためなら、出産という自分の命をかけたことができ、また出産したいとさえ思える。
精神的に強い女が、ノイローゼになるくらい大変なんだよ、育児は。
いや、大変なんて言葉は陳腐すぎるくらいだな。
育児ノイローゼになる原因は明らかに家庭内にある。原因の一つは旦那。なぜなら育児の職場は家庭であるからだ。家族の一員である旦那に責任があるのは確実。
過労死は家庭外の職場のことだろ。妻にできるのは愚痴を聞くくらい。でも男はプライドが邪魔してそれすら言わない。笑顔やらで癒せたとしても、肉体的な辛さはどうしようもない。妻のせいにするのは筋違い。会社に文句言え。
過労死についての議論はスレ違い
過労死は何も既婚子持ち男性ばかりに限った事ではない
育児ﾉｲﾛｰｾﾞと比べる事自体が間違い
過労死は何も既婚子持ち男性ばかりに限った事ではない
育児ﾉｲﾛｰｾﾞと比べる事自体が間違い
448 ：名無しの心子知らず：2005/12/08(木) 22:56:13 ID:lkFRxM/P
>>429
病気だったのかわからないけど、私も小学生の頃整理整頓が苦手で忘れ物が多い子で怒られてばかりだった
親は共働きだったから放置された
中学に入って勉強が少しできるようになると周囲の態度は一変した
頭が悪いのとだらしないのは違うんだと思う
あまりカリカリしないでお子さんの成長をゆっくり見守ってあげてください
病気だったのかわからないけど、私も小学生の頃整理整頓が苦手で忘れ物が多い子で怒られてばかりだった
親は共働きだったから放置された
中学に入って勉強が少しできるようになると周囲の態度は一変した
頭が悪いのとだらしないのは違うんだと思う
あまりカリカリしないでお子さんの成長をゆっくり見守ってあげてください
449 ：名無しの心子知らず：2005/12/08(木) 23:10:33 ID:sS6xEnVF
ノイローゼになる前に周りが気付いてあげられたらいいのに…
450 ：名無しの心子知らず：2005/12/08(木) 23:13:53 ID:CsWnWgda
>元来男は肉体的に、女は精神的に強いもの。
男が妊娠・出産を経験したとすると、20％の人が精神に異常をきたすというデータもある。
子供のためなら、出産という自分の命をかけたことができ、また出産したいとさえ思える。
精神的に強い女が、ノイローゼになるくらい大変なんだよ、育児は。
いや、大変なんて言葉は陳腐すぎるくらいだな。
育児ノイローゼになる原因は明らかに家庭内にある。原因の一つは旦那。なぜなら育児の職場は家庭であるからだ。家族の一員である旦那に責任があるのは確実。
過労死は家庭外の職場のことだろ。妻にできるのは愚痴を聞くくらい。でも男はプライドが邪魔してそれすら言わない。笑顔やらで癒せたとしても、肉体的な辛さはどうしようもない。妻のせいにするのは筋違い。会社に文句言え。
死んでから言ってください。
男が妊娠・出産を経験したとすると、20％の人が精神に異常をきたすというデータもある。
子供のためなら、出産という自分の命をかけたことができ、また出産したいとさえ思える。
精神的に強い女が、ノイローゼになるくらい大変なんだよ、育児は。
いや、大変なんて言葉は陳腐すぎるくらいだな。
育児ノイローゼになる原因は明らかに家庭内にある。原因の一つは旦那。なぜなら育児の職場は家庭であるからだ。家族の一員である旦那に責任があるのは確実。
過労死は家庭外の職場のことだろ。妻にできるのは愚痴を聞くくらい。でも男はプライドが邪魔してそれすら言わない。笑顔やらで癒せたとしても、肉体的な辛さはどうしようもない。妻のせいにするのは筋違い。会社に文句言え。
死んでから言ってください。
452 ：マイク ◆yrBrqfF1Ew ：2005/12/08(木) 23:36:59 ID:S9a1TcYw
>>精神的に強い女が、ノイローゼになるくらい大変なんだよ、育児は。
大変なのは当たり前。張本人の養育義務の責任は自らにある。
偉そうに「大変なんだよ」なんてほざくことではない。
子供を作って育てる責任の重みの自覚が欠落している。
>育児ノイローゼになる原因は明らかに家庭内にある。原因の一つは旦那。
>家族の一員である旦那に責任があるのは確実。
旦那様に責任転嫁するのはクズの所業。
原因の全てはノイローゼにならないように
自己や自分の環境を適切に管理しなかった張本人自体の問題に過ぎない。
大変なのは当たり前。張本人の養育義務の責任は自らにある。
偉そうに「大変なんだよ」なんてほざくことではない。
子供を作って育てる責任の重みの自覚が欠落している。
>育児ノイローゼになる原因は明らかに家庭内にある。原因の一つは旦那。
>家族の一員である旦那に責任があるのは確実。
旦那様に責任転嫁するのはクズの所業。
原因の全てはノイローゼにならないように
自己や自分の環境を適切に管理しなかった張本人自体の問題に過ぎない。
453 ：名無しの心子知らず：2005/12/08(木) 23:55:43 ID:e2yYU41C
養育義務は旦那にはないのか？
まずその考えからして、アホすぎてお話しにならない。
大変なのが当たり前、張本人の責任などと言い切る性格こそが、妻を苦しめることに気付けよ。
育児ノイローゼの責任の『一つ』が旦那。転嫁していませんよ。よく読みましょうね。
まずその考えからして、アホすぎてお話しにならない。
大変なのが当たり前、張本人の責任などと言い切る性格こそが、妻を苦しめることに気付けよ。
育児ノイローゼの責任の『一つ』が旦那。転嫁していませんよ。よく読みましょうね。
454 ：名無しの心子知らず：2005/12/09(金) 00:00:52 ID:3JT2khP/
>>434 そうですね、文面そのまま捉えればそう思いますよね。
私も一時は本当に悩みました。月に2,3回（恐らく生理前のホルモンバランス
の崩れによるもの）必要以上に叩いてしまったり、怒りがＭＡＸの間は放置し
てしまったり、タオルで叩いたりしてしまいました。自覚というか自己嫌悪と
子供に申し訳ない、母親として育てる自身が無いなどの気持ちで一杯でした。
どうすれば怒りを鎮められるか暗中模索を繰り返し「怒りがこみ上げてきたら
子供の小さな手を見る」や「声のトーンを下げて叱る」や「一時トイレに駆け込む」
など本当にささいな事ですが藁をもすがる思いで実践してきました。
でもいつも我が子が「生傷が絶えない、青あざ、火傷、骨折、脱臼やら何か頻繁に起こる」
こうなってくると今挙げたような状況でやり過ごしてはいけないとは思います。
私なりに自己嫌悪、反省、暗中模索を繰り返してこれまでやってきました。虐待肯定派
では決してないです。でもどんな時代にも虐待はあったと思うのです。
ただ私と同じような状況下にいる人たちの中で「自分は酷い鬼母だ」と本気で育児放棄しよう
など考える程自信喪失されてる人もいると思うのです。そんな人たちへのメッセージという
意味でレスしてみました。肝心な事を書かずにすみません。
「母になる事をあきらめずに頑張れば、いつかは嵐がおさまって明るい光が見えてくる」と･･･
自分自身にも言えることですが。
私も一時は本当に悩みました。月に2,3回（恐らく生理前のホルモンバランス
の崩れによるもの）必要以上に叩いてしまったり、怒りがＭＡＸの間は放置し
てしまったり、タオルで叩いたりしてしまいました。自覚というか自己嫌悪と
子供に申し訳ない、母親として育てる自身が無いなどの気持ちで一杯でした。
どうすれば怒りを鎮められるか暗中模索を繰り返し「怒りがこみ上げてきたら
子供の小さな手を見る」や「声のトーンを下げて叱る」や「一時トイレに駆け込む」
など本当にささいな事ですが藁をもすがる思いで実践してきました。
でもいつも我が子が「生傷が絶えない、青あざ、火傷、骨折、脱臼やら何か頻繁に起こる」
こうなってくると今挙げたような状況でやり過ごしてはいけないとは思います。
私なりに自己嫌悪、反省、暗中模索を繰り返してこれまでやってきました。虐待肯定派
では決してないです。でもどんな時代にも虐待はあったと思うのです。
ただ私と同じような状況下にいる人たちの中で「自分は酷い鬼母だ」と本気で育児放棄しよう
など考える程自信喪失されてる人もいると思うのです。そんな人たちへのメッセージという
意味でレスしてみました。肝心な事を書かずにすみません。
「母になる事をあきらめずに頑張れば、いつかは嵐がおさまって明るい光が見えてくる」と･･･
自分自身にも言えることですが。
このスレに来る人は自分がコントロールできなくて苦しんでいるんだよ。
愛している筈なのに手を上げてしまう、罵ってしまう。
そんな思いがあるからこそこのスレタイを見て書き込んで来ている。
子供に対して愛がなければタイトル見て（´_ゝ｀）ﾌｰﾝ で終わりでしょ？
私自身は親に虐待されながら育ったが自分の苦しみをこのスレに来る人に
ぶつけるつもりにはならない。そんなのただの八つ当たり。自分の親に言いなよ。
自分もｽｯｷﾘしないでしょ？自分を苦しめた元凶を責めればいいのに。
それでここの人の子供が苦しんでいるのを救えるわけがないじゃない。
自分と同じ子供が増えて嬉しいなら話は別だが。
愛している筈なのに手を上げてしまう、罵ってしまう。
そんな思いがあるからこそこのスレタイを見て書き込んで来ている。
子供に対して愛がなければタイトル見て（´_ゝ｀）ﾌｰﾝ で終わりでしょ？
私自身は親に虐待されながら育ったが自分の苦しみをこのスレに来る人に
ぶつけるつもりにはならない。そんなのただの八つ当たり。自分の親に言いなよ。
自分もｽｯｷﾘしないでしょ？自分を苦しめた元凶を責めればいいのに。
それでここの人の子供が苦しんでいるのを救えるわけがないじゃない。
自分と同じ子供が増えて嬉しいなら話は別だが。
なんだかＤＶと同じだね
ＤＶ野郎は、訴えられて別れさせられれば終りだけど、
幼い子供は訴える事も出来ないから可哀想だね
幼い子供は訴える事も出来ないから可哀想だね
書きながら涙が出てきた。
今はスヤスヤと眠ってる子供が不憫で・・・
ＤＶの恐ろしさは、実父を見ていて分かっていたはずなのに・・・
自分が子供に対してＤＶしてしまわないよう、明日から自覚していこう。連投スマソ
今はスヤスヤと眠ってる子供が不憫で・・・
ＤＶの恐ろしさは、実父を見ていて分かっていたはずなのに・・・
自分が子供に対してＤＶしてしまわないよう、明日から自覚していこう。連投スマソ
459 ：名無しの心子知らず：2005/12/09(金) 00:50:24 ID:dYFkv8e8
>>458
ＤＶする可能性があるのがわかっていたくせに、何故子供を生むの？気をつける以前の問題と思われ。親失格
ＤＶする可能性があるのがわかっていたくせに、何故子供を生むの？気をつける以前の問題と思われ。親失格
460 ：マイク ◆yrBrqfF1Ew ：2005/12/09(金) 00:50:57 ID:5QFQe4es
>養育義務は旦那にはないのか？
だから過労死する人が出るくらい肉体と精神を削って義務を果たしている。
>大変なのが当たり前、張本人の責任などと言い切る性格こそが、妻を苦しめることに気付けよ。
人様に責任を転嫁して追い込み苦しめ
自分たちが被害者ぶることしか頭に無い奴ってほんと最低。
>育児ノイローゼの責任の『一つ』が旦那。転嫁していませんよ。よく読みましょうね。
･･･？、それを転嫁と言うんですよ。
>まずその考えからして、アホすぎてお話しにならない。
アホすぎどころか異常過ぎで病的なのは虐待犯罪者とそれ取り巻くお前みたいな環境。
だから過労死する人が出るくらい肉体と精神を削って義務を果たしている。
>大変なのが当たり前、張本人の責任などと言い切る性格こそが、妻を苦しめることに気付けよ。
人様に責任を転嫁して追い込み苦しめ
自分たちが被害者ぶることしか頭に無い奴ってほんと最低。
>育児ノイローゼの責任の『一つ』が旦那。転嫁していませんよ。よく読みましょうね。
･･･？、それを転嫁と言うんですよ。
>まずその考えからして、アホすぎてお話しにならない。
アホすぎどころか異常過ぎで病的なのは虐待犯罪者とそれ取り巻くお前みたいな環境。
男と女，どっちが辛いかを論じてる人たちはスレ違いですよ。
スレタイと違うのはもちろんですが，今までのここのレスで
「旦那のせいで辛い」と書いた人はごく一部で
「旦那のお陰でここまでやって来れた」など感謝の言葉の方が多いよ。
自分も旦那には感謝してる。
まだ論じ足りない人は男女板へどうぞ。
スレタイと違うのはもちろんですが，今までのここのレスで
「旦那のせいで辛い」と書いた人はごく一部で
「旦那のお陰でここまでやって来れた」など感謝の言葉の方が多いよ。
自分も旦那には感謝してる。
まだ論じ足りない人は男女板へどうぞ。
462 ：マイク ◆yrBrqfF1Ew ：2005/12/09(金) 01:07:05 ID:5QFQe4es
>私自身は親に虐待されながら育ったが自分の苦しみをこのスレに来る人に
>ぶつけるつもりにはならない。そんなのただの八つ当たり。自分の親に言いなよ。
八つ当たりや自分の満足の行くように
感情のまま小さく弱い子供に行われる暴力が卑劣な虐待。
>このスレに来る人は自分がコントロールできなくて苦しんでいるんだよ。
自らの責任で自らが苦しむだけならいくらでも苦しんで息絶えても
何も言わないな。
>愛している筈なのに手を上げてしまう、罵ってしまう。
>そんな思いがあるからこそこのスレタイを見て書き込んで来ている。
そんな思いがあると自己の正当化にはしれるくらいなら
今すぐ児童相談所、警察に行って自分がやったこと・自らの育児実態を明かせ。
>ぶつけるつもりにはならない。そんなのただの八つ当たり。自分の親に言いなよ。
八つ当たりや自分の満足の行くように
感情のまま小さく弱い子供に行われる暴力が卑劣な虐待。
>このスレに来る人は自分がコントロールできなくて苦しんでいるんだよ。
自らの責任で自らが苦しむだけならいくらでも苦しんで息絶えても
何も言わないな。
>愛している筈なのに手を上げてしまう、罵ってしまう。
>そんな思いがあるからこそこのスレタイを見て書き込んで来ている。
そんな思いがあると自己の正当化にはしれるくらいなら
今すぐ児童相談所、警察に行って自分がやったこと・自らの育児実態を明かせ。
463 ：名無しの心子知らず：2005/12/09(金) 01:11:36 ID:mWG6dskS
>>459
DV＝一般的に「配偶者や恋人など親密な関係の男性による暴力」といわれてるので
>458は実父のDV見てきても、必ずしも幼児虐待するとは考えていなかったのでは？
親失格かどうかはまだ分かりません。成人した子を見なければ「失格」なんて
言葉は誰にも言う権利はないと思います。
>>458
虐待だと思う行為は明日からやめてください。やめる方法はどんなに陳腐でも
かまわないので実行するのが良いと思います。頑張りましょう。あなたは母親
になることを心から望んでるんだと思います。
DV＝一般的に「配偶者や恋人など親密な関係の男性による暴力」といわれてるので
>458は実父のDV見てきても、必ずしも幼児虐待するとは考えていなかったのでは？
親失格かどうかはまだ分かりません。成人した子を見なければ「失格」なんて
言葉は誰にも言う権利はないと思います。
>>458
虐待だと思う行為は明日からやめてください。やめる方法はどんなに陳腐でも
かまわないので実行するのが良いと思います。頑張りましょう。あなたは母親
になることを心から望んでるんだと思います。
今日はもう遅いよ，暖かくして寝てください。
465 ：名無しの心子知らず：2005/12/09(金) 01:14:31 ID:nzNdf+AZ
私は頭に血が上って、子供（２才）に手を挙げそうになったら、子供を隣の部屋に入れてドアを閉めて、
あとは泣こうが喚こうが放置しつつ、自分が冷静になるまで部屋を片づけたりすることに
してる。。。
運がよけりゃあ寝てくれるかなと思いつつ。。。
あとは泣こうが喚こうが放置しつつ、自分が冷静になるまで部屋を片づけたりすることに
してる。。。
運がよけりゃあ寝てくれるかなと思いつつ。。。
466 ：マイク ◆yrBrqfF1Ew ：2005/12/09(金) 01:21:19 ID:5QFQe4es
やはりこういうのが子供作ってから育児できないとかほざく前に
慣れて適正と要領が身につくまで10年でも20年でも子育て経験義務を負わせるべきだな。
慣れて適正と要領が身につくまで10年でも20年でも子育て経験義務を負わせるべきだな。
469 ：名無しの心子知らず：2005/12/09(金) 05:51:14 ID:4JEQdz5w
>>446
何かすごいのがいるね。【ﾈﾀじゃないよ】とわざわざスレタイで言ってるくらいだから、ネタレベルのバカが
このスレにはいるということだろうけど。
育児ノイローゼはこの世の中で最も辛いことなのかねぇ？
育児のサポートは行政も大幅な予算を使ってしているし、地域のサポートもある。
過労死を肉体的な辛さと言っている時点で餓鬼の発想だから言っても分からないだろうが
過労死は、育児ノイローゼ如きよりも精神異常をきたすものだろう。
育児ノイローゼで死ぬのか？家庭で家事が大変と言って死ぬのか？介護が辛くて死ぬのか？
女の場合には自分が死ぬのでなくて、ノイローゼで辛くなったら子供に当たって殺しているがな。
自分の辛さを最も弱い弱者に向けるなんて、精神的に弱い連中のすることだろ。それのどこが精神が強いわけ？
育児ノイローゼ如きよりも、自殺のほうが遥かに精神的に参るものだが、これは殆どが男に負担が来ているしな。
ホームレスが殆どが男なのを考えても分かるように、男に一方的に負担を背負わせているのは女の責任でもある。
過労死もそう。平均寿命が男のほうが短いのも、女が一方的に男に負担を背負わせているからというのもある。
命を失うほどの負担に比べれば、育児ノイローゼ如きの負担など大したことなく、それで我慢できないから
子供を殺すなんて、そんな女は社会のクズだから擁護などすることはない。
これだけ育児のサポートがあって、何を我がままだらけ言ってるのか？
ホームレスも自殺も、命の問題なのに、育児に比べれば何のサポートもないようなもんだが。
何かすごいのがいるね。【ﾈﾀじゃないよ】とわざわざスレタイで言ってるくらいだから、ネタレベルのバカが
このスレにはいるということだろうけど。
育児ノイローゼはこの世の中で最も辛いことなのかねぇ？
育児のサポートは行政も大幅な予算を使ってしているし、地域のサポートもある。
過労死を肉体的な辛さと言っている時点で餓鬼の発想だから言っても分からないだろうが
過労死は、育児ノイローゼ如きよりも精神異常をきたすものだろう。
育児ノイローゼで死ぬのか？家庭で家事が大変と言って死ぬのか？介護が辛くて死ぬのか？
女の場合には自分が死ぬのでなくて、ノイローゼで辛くなったら子供に当たって殺しているがな。
自分の辛さを最も弱い弱者に向けるなんて、精神的に弱い連中のすることだろ。それのどこが精神が強いわけ？
育児ノイローゼ如きよりも、自殺のほうが遥かに精神的に参るものだが、これは殆どが男に負担が来ているしな。
ホームレスが殆どが男なのを考えても分かるように、男に一方的に負担を背負わせているのは女の責任でもある。
過労死もそう。平均寿命が男のほうが短いのも、女が一方的に男に負担を背負わせているからというのもある。
命を失うほどの負担に比べれば、育児ノイローゼ如きの負担など大したことなく、それで我慢できないから
子供を殺すなんて、そんな女は社会のクズだから擁護などすることはない。
これだけ育児のサポートがあって、何を我がままだらけ言ってるのか？
ホームレスも自殺も、命の問題なのに、育児に比べれば何のサポートもないようなもんだが。
470 ：名無しの心子知らず：2005/12/09(金) 06:06:33 ID:4JEQdz5w
>>453
＞家族の一員である旦那に責任があるのは確実。
とお前は言ってるが。一つが旦那と言って、原因の一つに過ぎないと言うのならば
家族の一員である旦那に責任があるのは確実という言い方はしないなぁ。
お前みたいな奴は、育児ノイローゼの原因を社会に転嫁し男に転嫁し自分の責任を棚上げし
虐待子殺しを正当化しようとするヒロイン気取り被害者気取りの典型厨だろう。
一つに過ぎないのならば、「旦那にも少しは責任がある」というような言い方をしろ。
夫と妻が完全に分担するのは、夫婦ともに労働時間・労働の質が同じで、収入も同じ場合だな。
そもそも、夫が外にいるのに家のことがどうやったらできるわけ？
夫が外で仕事をしているのならば、家の仕事は家にいる人がするのは当たり前。
育児ノイローゼなんかになって虐待までするような奴は子供を産む資格などない犯罪者に過ぎない。
外で夫が働いていてストレスが溜まったから妻を虐待するほうがマシなのでは？子供という弱者に向いてないしな。
育児ノイローゼ子殺し虐待予備軍のお前みたいな奴がいると、「夫がDVをするのは妻に責任がある」
という論も通るな。家庭内のことで家庭内に問題があるのだから妻に責任があるのは当然とかなってな。
＞家族の一員である旦那に責任があるのは確実。
とお前は言ってるが。一つが旦那と言って、原因の一つに過ぎないと言うのならば
家族の一員である旦那に責任があるのは確実という言い方はしないなぁ。
お前みたいな奴は、育児ノイローゼの原因を社会に転嫁し男に転嫁し自分の責任を棚上げし
虐待子殺しを正当化しようとするヒロイン気取り被害者気取りの典型厨だろう。
一つに過ぎないのならば、「旦那にも少しは責任がある」というような言い方をしろ。
夫と妻が完全に分担するのは、夫婦ともに労働時間・労働の質が同じで、収入も同じ場合だな。
そもそも、夫が外にいるのに家のことがどうやったらできるわけ？
夫が外で仕事をしているのならば、家の仕事は家にいる人がするのは当たり前。
育児ノイローゼなんかになって虐待までするような奴は子供を産む資格などない犯罪者に過ぎない。
外で夫が働いていてストレスが溜まったから妻を虐待するほうがマシなのでは？子供という弱者に向いてないしな。
育児ノイローゼ子殺し虐待予備軍のお前みたいな奴がいると、「夫がDVをするのは妻に責任がある」
という論も通るな。家庭内のことで家庭内に問題があるのだから妻に責任があるのは当然とかなってな。
471 ：名無しの心子知らず：2005/12/09(金) 08:35:40 ID:BpN0C8Jm
「自分が」子供を欲しくて産んでないと、どうしても「旦那」にも責任があると思ってしまうもの。
旦那か子供産んでと頼む形で作った夫婦も実際にはいるのかもしれないね。
きっと子供は可愛いだろうと思って産んだら思ったより可愛くないし大変だったと思うのは仕方ないでしょう
だって初めての経験だったんだからね。
近くで育児してる人を見なかったのか、想像力が足りなかったのか、色んな要因はあるだろうけど
きっと悩んでる人達は、今を想像できなかっただけだろうと。
旦那にも責任あるのは確かにそうだとは思う。ただそれを言い訳にしてしまうと自己反省はできにくいと思う。
助けを求めても協力してくれない旦那なら、そんな自分勝手な男の子供を産んでしまった事に後悔もあるだろうね。
気持ちはわかるがそこで子供に暴力は、旦那に当てられない怒りを子供に向けてるだけって事にもなるし
どちらにしても、人間として卑劣な行動なのは同じだよね。
どうしたらやめられるのか、もっと自分の人生設計も一緒にこれからを考えてみたらいいよ。
子供はいつまでも赤ちゃんじゃないのだし。
旦那か子供産んでと頼む形で作った夫婦も実際にはいるのかもしれないね。
きっと子供は可愛いだろうと思って産んだら思ったより可愛くないし大変だったと思うのは仕方ないでしょう
だって初めての経験だったんだからね。
近くで育児してる人を見なかったのか、想像力が足りなかったのか、色んな要因はあるだろうけど
きっと悩んでる人達は、今を想像できなかっただけだろうと。
旦那にも責任あるのは確かにそうだとは思う。ただそれを言い訳にしてしまうと自己反省はできにくいと思う。
助けを求めても協力してくれない旦那なら、そんな自分勝手な男の子供を産んでしまった事に後悔もあるだろうね。
気持ちはわかるがそこで子供に暴力は、旦那に当てられない怒りを子供に向けてるだけって事にもなるし
どちらにしても、人間として卑劣な行動なのは同じだよね。
どうしたらやめられるのか、もっと自分の人生設計も一緒にこれからを考えてみたらいいよ。
子供はいつまでも赤ちゃんじゃないのだし。
472 ：名無しの心子知らず：2005/12/09(金) 10:59:15 ID:jTmBuP56
>>470
確かに外で遅くまで働いてて時間がないのはわかります。うちもそうですから。
でも、いろんな人がいますよね。
うちみたいに深夜しか帰ってこない人もいれば、５時半ごろには帰ってきてる人もいます。
早く帰ってきてるのなら、お風呂に入れてくれるとか、話を聞いてくれるだけでも大きいと思います。
休みの日でもいいと思います。
家族に向き合うってことが大事なんじゃないでしょうか？
確かに外で遅くまで働いてて時間がないのはわかります。うちもそうですから。
でも、いろんな人がいますよね。
うちみたいに深夜しか帰ってこない人もいれば、５時半ごろには帰ってきてる人もいます。
早く帰ってきてるのなら、お風呂に入れてくれるとか、話を聞いてくれるだけでも大きいと思います。
休みの日でもいいと思います。
家族に向き合うってことが大事なんじゃないでしょうか？
育児ノイローゼと過労死を比較して云々している方はいいかげんにしてください
サメとトラはどっちが強ぇと思う～？的な小学生男子の議論と同様と気付いてください
このスレは男女が抱える社会的環境的プレッシャーや病理について比較検討する場ではなく、
虐待をやめたいのにやめられないお母さんが告白しアドバイスを受け自分のバランスを
取り戻す場ではないのですか？
依存症の治療にディスカッションが有効であるように、自分の病理を「告白」することは
自分に向き合うための第一歩としてとても有効かつ大切なことだと思うのです
それを頭ごなしに「この屑人間！」と罵り、場から追いやることは問題解決にはならず、
ただ問題を目の前から追いやり隠蔽するだけです
虐待に向き合い善処していくためのアドバイスすら持たず、ただ罵倒したいだけの人はこのスレから去るべきです
サメとトラはどっちが強ぇと思う～？的な小学生男子の議論と同様と気付いてください
このスレは男女が抱える社会的環境的プレッシャーや病理について比較検討する場ではなく、
虐待をやめたいのにやめられないお母さんが告白しアドバイスを受け自分のバランスを
取り戻す場ではないのですか？
依存症の治療にディスカッションが有効であるように、自分の病理を「告白」することは
自分に向き合うための第一歩としてとても有効かつ大切なことだと思うのです
それを頭ごなしに「この屑人間！」と罵り、場から追いやることは問題解決にはならず、
ただ問題を目の前から追いやり隠蔽するだけです
虐待に向き合い善処していくためのアドバイスすら持たず、ただ罵倒したいだけの人はこのスレから去るべきです
>473
全くその通り。男女板に虐待母を糾弾するスレがあるけど
この人たちそのスレの雰囲気そのままここに書き込んでるんだよね。
続き書きたい人は
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1111160133/l50
に引っ越してください。
全くその通り。男女板に虐待母を糾弾するスレがあるけど
この人たちそのスレの雰囲気そのままここに書き込んでるんだよね。
続き書きたい人は
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1111160133/l50
に引っ越してください。
475 ：名無しの心子知らず：2005/12/09(金) 12:32:30 ID:IXpXIAwY
保育所に預ければ？
虐待してしまうんです！助けて下さい！
って自ら福祉事務所に駆け込んでくる親最近多いよ。
１年もいれば、親も子どもも表情が柔らかくなるよ
虐待してしまうんです！助けて下さい！
って自ら福祉事務所に駆け込んでくる親最近多いよ。
１年もいれば、親も子どもも表情が柔らかくなるよ
476 ：名無しの心子知らず：2005/12/09(金) 12:35:41 ID:+Nt1s64s
子育てに悩むとか、子育てで母親が孤立とか追い詰められてとか
やたら母親の立場ばかりが論じられてから、虐待が増えたように思う。
子育てがつらく苦しく、精神的に追い詰められるという言い訳を与えてしまったから、
虐待なんかしなくても過ごせたような母親が虐待をしている。
テレビのインタビューに答えている母親に、「いけないママ」であることに酔っているかのように
「自分が」悲劇の主人公と勘違いしているような女が多いのには驚く。
やたら母親の立場ばかりが論じられてから、虐待が増えたように思う。
子育てがつらく苦しく、精神的に追い詰められるという言い訳を与えてしまったから、
虐待なんかしなくても過ごせたような母親が虐待をしている。
テレビのインタビューに答えている母親に、「いけないママ」であることに酔っているかのように
「自分が」悲劇の主人公と勘違いしているような女が多いのには驚く。
いや、増えたんじゃなくて、表に出るようになっただけだよ。
それまでは水面下で子どもがせっかんや躾の名の元に虐待されて
いただけであって。
たとえ言うように悲劇の主人公みたいな態度であっても、虐待が
継続しないなら声に出してくれたほうがずっと子どもの為だ。
それまでは水面下で子どもがせっかんや躾の名の元に虐待されて
いただけであって。
たとえ言うように悲劇の主人公みたいな態度であっても、虐待が
継続しないなら声に出してくれたほうがずっと子どもの為だ。
478 ：マイク ◆yrBrqfF1Ew ：2005/12/09(金) 12:47:00 ID:+PaWshio
>虐待に向き合い善処していくためのアドバイスすら持たず、ただ罵倒したいだけの人はこのスレから去るべきです
虐待を行っているのに未だアドバイス程度の認識しかない持てない虐待軽視姿勢と
これだけ異常性を指摘されても「罵られている」「罵倒している」などの
自分たちに都合のいい被害妄想でしか捉えられないひとでなしって、
一体どういう頭をしているんだろう。
信じられない。
虐待を行っているのに未だアドバイス程度の認識しかない持てない虐待軽視姿勢と
これだけ異常性を指摘されても「罵られている」「罵倒している」などの
自分たちに都合のいい被害妄想でしか捉えられないひとでなしって、
一体どういう頭をしているんだろう。
信じられない。
480 ：名無しの心子知らず：2005/12/09(金) 12:56:12 ID:IXpXIAwY
>476それもあるねｗ
子育てしにくい社会だ！
とかなんとかﾏｽｺﾐが騒ぎ立てるから、
自分が子育て出来ない事を社会や地域のせいにしている親が多くなったと思う。
でも子どもを見てくれる人がいない。
昔は地域みんなが子どもを見てくれたんだ！
なんて主張するくせに、近所のオバチャンが好意でお節介焼いたりすると、ウザイ、キモいなんて言ったり、
他人に自分の子が叱られると逆ギレしたりするｗ
頭でっかちになって主張は強いくせに、中身の伴わない、扱いにくい親が増えたのは事実。
子育て出来ないのは社会のせい。
何もしてくれない社会が悪い。
と自分を正当化できる言い訳を社会やﾏｽｺﾐが作ってしまったんだよ。
でもそうやって親を甘やかしてでも、子どもを産ませたい。
寧ろ、親が親でなくてもいい…子どもさえ増やしてくれたらそれでいい…というのが今の政府の狙いだからしょうがない。
子育てしにくい社会だ！
とかなんとかﾏｽｺﾐが騒ぎ立てるから、
自分が子育て出来ない事を社会や地域のせいにしている親が多くなったと思う。
でも子どもを見てくれる人がいない。
昔は地域みんなが子どもを見てくれたんだ！
なんて主張するくせに、近所のオバチャンが好意でお節介焼いたりすると、ウザイ、キモいなんて言ったり、
他人に自分の子が叱られると逆ギレしたりするｗ
頭でっかちになって主張は強いくせに、中身の伴わない、扱いにくい親が増えたのは事実。
子育て出来ないのは社会のせい。
何もしてくれない社会が悪い。
と自分を正当化できる言い訳を社会やﾏｽｺﾐが作ってしまったんだよ。
でもそうやって親を甘やかしてでも、子どもを産ませたい。
寧ろ、親が親でなくてもいい…子どもさえ増やしてくれたらそれでいい…というのが今の政府の狙いだからしょうがない。
マイク…スレ違いだってば。
そもそも虐待とは…って論じるスレじゃないんだよ。
483 ：マイク ◆yrBrqfF1Ew ：2005/12/09(金) 13:03:22 ID:+PaWshio
>マイク…スレ違いだってば。
スレ違いと言って人を排斥する前に
ご自分の問題点に目を向けてください。
無邪気な子供はすぐ目の前に居るんですよ。
スレ違いと言って人を排斥する前に
ご自分の問題点に目を向けてください。
無邪気な子供はすぐ目の前に居るんですよ。
>>478
家庭という密室で行われる虐待がやっと表面に現れてきたというのに、
罵倒と非難で再び水面下に押し戻そうとする態度はいかがなものでしょう
異常性を指摘すれば虐待はなくなりますか？
虐待を止めたいのに止められないお母さんは自分の異常性には気付いていると思いますよ
繰り返します
「告白」は虐待を止めることへの第一歩です
被害妄想だの虐待軽視だのと頓珍漢な発言でかく乱しないでください
虐待は許されざるもの、それは大前提です
ではそれを防止、阻止するためにはいかにすべきか
罵倒と非難で解決できますか？
それほど単純なものであると思いますか？
虐待を行う母親自身が変わらなければ問題は解決しないでしょう
周囲にできるのはサポートに過ぎません
「信じられない」と思考停止する前に、事態を改善する方法を考えるべきではないでしょうか
それは自分の仕事ではないというならば、やはりこのスレから去るべきです
>>483でのご自身の発言をお返しします
「ひとでなしと言って人を排斥する前に
ご自分の発言の問題点に目を向けてください
無邪気な子どもはすぐ目の前にいるんですよ」
子殺しが起こってしまう前に、目の前の子どもを守りたいからこそ「告白」する母親を
再び水面下に追いやるのは止めてください
目の前にいる、まだ生きているなら間に合うしやり直せるきっかけも機会もあるのです
家庭という密室で行われる虐待がやっと表面に現れてきたというのに、
罵倒と非難で再び水面下に押し戻そうとする態度はいかがなものでしょう
異常性を指摘すれば虐待はなくなりますか？
虐待を止めたいのに止められないお母さんは自分の異常性には気付いていると思いますよ
繰り返します
「告白」は虐待を止めることへの第一歩です
被害妄想だの虐待軽視だのと頓珍漢な発言でかく乱しないでください
虐待は許されざるもの、それは大前提です
ではそれを防止、阻止するためにはいかにすべきか
罵倒と非難で解決できますか？
それほど単純なものであると思いますか？
虐待を行う母親自身が変わらなければ問題は解決しないでしょう
周囲にできるのはサポートに過ぎません
「信じられない」と思考停止する前に、事態を改善する方法を考えるべきではないでしょうか
それは自分の仕事ではないというならば、やはりこのスレから去るべきです
>>483でのご自身の発言をお返しします
「ひとでなしと言って人を排斥する前に
ご自分の発言の問題点に目を向けてください
無邪気な子どもはすぐ目の前にいるんですよ」
子殺しが起こってしまう前に、目の前の子どもを守りたいからこそ「告白」する母親を
再び水面下に追いやるのは止めてください
目の前にいる、まだ生きているなら間に合うしやり直せるきっかけも機会もあるのです
>484
諸手をあげて大賛成だが，もういいよ。
誠心誠意渾身の力で書いても，マイク読んでないもん。
諸手をあげて大賛成だが，もういいよ。
誠心誠意渾身の力で書いても，マイク読んでないもん。
486 ：マイク ◆yrBrqfF1Ew ：2005/12/09(金) 13:33:24 ID:+PaWshio
ね？読んでないでしょ。
488 ：名無しの心子知らず：2005/12/09(金) 13:38:20 ID:+Nt1s64s
家庭という密室で行われるＤＶがやっと表面に現れてきたというのに、
罵倒と非難で再び水面下に押し戻そうとする態度はいかがなものでしょう
異常性を指摘すればＤＶはなくなりますか？
ＤＶを止めたいのに止められない夫は自分の異常性には気付いていると思いますよ
繰り返します
「告白」はＤＶを止めることへの第一歩です
被害妄想だのＤＶ軽視だのと頓珍漢な発言でかく乱しないでください
ＤＶは許されざるもの、それは大前提です
ではそれを防止、阻止するためにはいかにすべきか
罵倒と非難で解決できますか？
それほど単純なものであると思いますか？
ＤＶを行う夫自身が変わらなければ問題は解決しないでしょう
周囲にできるのはサポートに過ぎません
「信じられない」と思考停止する前に、事態を改善する方法を考えるべきではないでしょうか
それは自分の仕事ではないというならば、やはりこのスレから去るべきです
>>483でのご自身の発言をお返しします
「ひとでなしと言って人を排斥する前に
ご自分の発言の問題点に目を向けてください
大人としての判断力のある妻はすぐ目の前にいるんですよ」
妻殺しが起こってしまう前に、目の前の妻を守りたいからこそ「告白」する夫を
再び水面下に追いやるのは止めてください
目の前にいる、まだ生きているなら間に合うしやり直せるきっかけも機会もあるのです
罵倒と非難で再び水面下に押し戻そうとする態度はいかがなものでしょう
異常性を指摘すればＤＶはなくなりますか？
ＤＶを止めたいのに止められない夫は自分の異常性には気付いていると思いますよ
繰り返します
「告白」はＤＶを止めることへの第一歩です
被害妄想だのＤＶ軽視だのと頓珍漢な発言でかく乱しないでください
ＤＶは許されざるもの、それは大前提です
ではそれを防止、阻止するためにはいかにすべきか
罵倒と非難で解決できますか？
それほど単純なものであると思いますか？
ＤＶを行う夫自身が変わらなければ問題は解決しないでしょう
周囲にできるのはサポートに過ぎません
「信じられない」と思考停止する前に、事態を改善する方法を考えるべきではないでしょうか
それは自分の仕事ではないというならば、やはりこのスレから去るべきです
>>483でのご自身の発言をお返しします
「ひとでなしと言って人を排斥する前に
ご自分の発言の問題点に目を向けてください
大人としての判断力のある妻はすぐ目の前にいるんですよ」
妻殺しが起こってしまう前に、目の前の妻を守りたいからこそ「告白」する夫を
再び水面下に追いやるのは止めてください
目の前にいる、まだ生きているなら間に合うしやり直せるきっかけも機会もあるのです
489 ：マイク ◆yrBrqfF1Ew ：2005/12/09(金) 13:45:52 ID:+PaWshio
>>487
そうだな。呆れ果てる。
そうだな。呆れ果てる。
虐待する側（親）の都合なんてどーでもいい。
小さい頃ひどいめにあってたからとか、なんとか。
親の改心を待つ間に子供は命を落とす。
昨日5歳の子が死んだニュースみておもった。
保育園や近所が通報してるのに児童相談センターは何もしなかった。
まわりが助けてやらなければなんないのに。。
児童相談センターってなにもできないのかなー。
小さい頃ひどいめにあってたからとか、なんとか。
親の改心を待つ間に子供は命を落とす。
昨日5歳の子が死んだニュースみておもった。
保育園や近所が通報してるのに児童相談センターは何もしなかった。
まわりが助けてやらなければなんないのに。。
児童相談センターってなにもできないのかなー。
粘着される人は負けず嫌いなのですから、何を言っても逆効果です。
マイクさんが子供を救う気など無いのは、よく理解できました。
マイクさんが子供を救う気など無いのは、よく理解できました。
マイクごめん、読んでないでしょ、は
484に向けた私の485を受けてるんだ。
484に向けた私の485を受けてるんだ。
>>487
読んでも理解するつもりはないようなので平行線ですね（´Д`）
ここで彼と議論することはスレ違い/スレ汚しでしかないので引っ込みます
>>488
告白とそれによって周囲から得られたサポートによってDVを止めることができるのならば
それは有効であると思います
どういった意図でこのスレでそういった改編コピペをされるのですか？
「あんたの言ってることは無意味だしただの理想論だよ」
と仰りたいのであれば改編コピペではなくそう指摘してくだされば済みますよ
同じく、ここであなたと議論することはスレ違い/スレ汚しでしかないので引っ込みますね
読んでも理解するつもりはないようなので平行線ですね（´Д`）
ここで彼と議論することはスレ違い/スレ汚しでしかないので引っ込みます
>>488
告白とそれによって周囲から得られたサポートによってDVを止めることができるのならば
それは有効であると思います
どういった意図でこのスレでそういった改編コピペをされるのですか？
「あんたの言ってることは無意味だしただの理想論だよ」
と仰りたいのであれば改編コピペではなくそう指摘してくだされば済みますよ
同じく、ここであなたと議論することはスレ違い/スレ汚しでしかないので引っ込みますね
マイクさんって言ってることは正しくてまっとうなのかもしれないけど、
頭でっかちで柔軟性を感じない。
子育ての経験のない人が知識だけで語ってるように感じる。
心とか思いやり、相手を理解するってのが抜け落ちてるような･･･。
論破すれば解決する問題じゃないよね。虐待って。
頭でっかちで柔軟性を感じない。
子育ての経験のない人が知識だけで語ってるように感じる。
心とか思いやり、相手を理解するってのが抜け落ちてるような･･･。
論破すれば解決する問題じゃないよね。虐待って。
虐待死の現場をTVで見ると、なぜか三輪車とかのおもちゃが
たくさん玄関に置いてあること多くない？
買ってやったときは子どものことを考えていたのかな・・・。
それとも虐待していることの自分への言い訳？
映像を見るたび寂しい気持ちになる。
>>490
>児童相談センターってなにもできないのかなー。
現行の法律では強制執行力がなく、難しいようです。
人手が足りないらしいよ。ついでに予算も。
たくさん玄関に置いてあること多くない？
買ってやったときは子どものことを考えていたのかな・・・。
それとも虐待していることの自分への言い訳？
映像を見るたび寂しい気持ちになる。
>>490
>児童相談センターってなにもできないのかなー。
現行の法律では強制執行力がなく、難しいようです。
人手が足りないらしいよ。ついでに予算も。
496 ：名無しの心子知らず：2005/12/09(金) 14:04:37 ID:+Nt1s64s
告白とそれによって周囲から得られたサポートによってDVを止めることができるのならば
それは有効であると思います
どういった意図でこのスレでそういった改編コピペをされるのですか？
「あんたの言ってることは無意味だしただの理想論だよ」
と仰りたいのであれば改編コピペではなくそう指摘してくだされば済みますよ
同じく、ここであなたと議論することはスレ違い/スレ汚しでしかないので引っ込みますね
自分が虐待される立場だったら？という意図です。
それは有効であると思います
どういった意図でこのスレでそういった改編コピペをされるのですか？
「あんたの言ってることは無意味だしただの理想論だよ」
と仰りたいのであれば改編コピペではなくそう指摘してくだされば済みますよ
同じく、ここであなたと議論することはスレ違い/スレ汚しでしかないので引っ込みますね
自分が虐待される立場だったら？という意図です。
497 ：マイク ◆yrBrqfF1Ew ：2005/12/09(金) 14:07:47 ID:+PaWshio
>読んでも理解するつもりはないようなので平行線ですね（´Д`）
>ここで彼と議論することはスレ違い/スレ汚しでしかないので引っ込みます
平行線ではなくて片方はそもそも脱線していますね。
>>491
やはりこのスレッドの住人は言うことが違うな。
>ここで彼と議論することはスレ違い/スレ汚しでしかないので引っ込みます
平行線ではなくて片方はそもそも脱線していますね。
>>491
やはりこのスレッドの住人は言うことが違うな。
498 ：名無しの心子知らず：2005/12/09(金) 14:08:37 ID:+Nt1s64s
私の人生はマイナスから始まりました。
自分のした虐待を反省するどころか、正当化する母親が許せません。
自分のした虐待を反省するどころか、正当化する母親が許せません。
499 ：名無しの心子知らず：2005/12/09(金) 14:18:17 ID:+Nt1s64s
辛いと感じるのは、それが非日常だからです。
虐待されてる側は辛いとは思いません。それが日常だからです。
虐待されてる側は辛いとは思いません。それが日常だからです。
500 ：名無しの心子知らず：2005/12/09(金) 14:20:01 ID:+Nt1s64s
母親の機嫌を損ねないように、自分を殺します。
501 ：名無しの心子知らず：2005/12/09(金) 14:24:15 ID:+Nt1s64s
母親に同情するのではなく、子供そのものを母親の手から守ってください。
502 ：マイク ◆yrBrqfF1Ew ：2005/12/09(金) 14:31:30 ID:+PaWshio
> >児童相談センターってなにもできないのかなー。
> 現行の法律では強制執行力がなく、難しいようです。
親の権利を濫用悪用する犯罪者に対する強い効力のある法律など作る必要は無い
現状のまま周囲が擁護・サポートし
張本人だけが変わりさえすればいいんだという考えの奴らが多数なんだろう。
だからコレは何人殺されても野放しのまま。
>人手が足りないらしいよ。ついでに予算も。
どこかの女優遇を行う為の糞差別参画局には9,000,000,000,000円もの予算が
割かれていて子供の為の予算が無いとは悪質もいいとこだな。
> 現行の法律では強制執行力がなく、難しいようです。
親の権利を濫用悪用する犯罪者に対する強い効力のある法律など作る必要は無い
現状のまま周囲が擁護・サポートし
張本人だけが変わりさえすればいいんだという考えの奴らが多数なんだろう。
だからコレは何人殺されても野放しのまま。
>人手が足りないらしいよ。ついでに予算も。
どこかの女優遇を行う為の糞差別参画局には9,000,000,000,000円もの予算が
割かれていて子供の為の予算が無いとは悪質もいいとこだな。
まあさ、正論も結構なんだけどさ、母親追い詰めると子どもが
辛い思いするよ？マジな話。
そういう事態を少しでも緩和できるなら、こういうスレがある意味も
あるでしょうに。
スレのタイトルがタイトルだから、精神的に調子が悪い人やいっぱい
いっぱいの人、現在なんらかの形で子どもを苦しめる立場の人も見るでしょう。
そういう人がここでぷっつり来て、子どもひっぱたいたらどうするのかね。
説教も正論も必要でしょう。でも息抜きや愚痴こぼしで今日がしのげる
という事もある。すみわけが必要だろうって言ってるの。そんなに自論を
展開したいなら、それなりなタイトルでスレ立てしたらいい。叱られたい
人が行くだろうさ。そういう人もいるだろうしな。
まあ、運悪く今日２ちゃん見た親に叩かれる子がいない事を祈るよ。
辛い思いするよ？マジな話。
そういう事態を少しでも緩和できるなら、こういうスレがある意味も
あるでしょうに。
スレのタイトルがタイトルだから、精神的に調子が悪い人やいっぱい
いっぱいの人、現在なんらかの形で子どもを苦しめる立場の人も見るでしょう。
そういう人がここでぷっつり来て、子どもひっぱたいたらどうするのかね。
説教も正論も必要でしょう。でも息抜きや愚痴こぼしで今日がしのげる
という事もある。すみわけが必要だろうって言ってるの。そんなに自論を
展開したいなら、それなりなタイトルでスレ立てしたらいい。叱られたい
人が行くだろうさ。そういう人もいるだろうしな。
まあ、運悪く今日２ちゃん見た親に叩かれる子がいない事を祈るよ。
スレタイを見たら、ageられた時点で、こういう事態になる事は
皆さん十分に予測されているでしょう。
運悪く今日２ちゃん見た方が、スレを最初から読んでくれますように。
虐待や、辛い子供時代を過ごした立場だった方達が、
自分の親に掛けて欲しかった思いやりの言葉をかけているレスも沢山あります。
当然、未だに苦しくて苦しくて苦しくて、思わずスレタイに反応して、
許せない思いを、ここにぶつけてしまう場合もあるでしょう。
あと、真剣なお話を聴く耳を持ってくれない方に対して、
「実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。
可哀想なので放置してください。」
っていう２ちゃんのお約束事項を読みました。
皆さん十分に予測されているでしょう。
運悪く今日２ちゃん見た方が、スレを最初から読んでくれますように。
虐待や、辛い子供時代を過ごした立場だった方達が、
自分の親に掛けて欲しかった思いやりの言葉をかけているレスも沢山あります。
当然、未だに苦しくて苦しくて苦しくて、思わずスレタイに反応して、
許せない思いを、ここにぶつけてしまう場合もあるでしょう。
あと、真剣なお話を聴く耳を持ってくれない方に対して、
「実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。
可哀想なので放置してください。」
っていう２ちゃんのお約束事項を読みました。
505 ：マイク ◆yrBrqfF1Ew ：2005/12/09(金) 15:37:27 ID:+PaWshio
>説教も正論も必要でしょう。でも息抜きや愚痴こぼしで今日がしのげる
>という事もある。すみわけが必要だろうって言ってるの。
息抜きや愚痴で今日が凌げたとしてもそれは非常時の一時の対応にしかならない。
今までの罪と今後の子供のことを本当に考えているなら
犯罪者の為にもならない局所的な共感・同情・応援だけで後は放置ではなく
自首などをうながし若しくは通報してその虐待の事実をその周囲に認知させ
最終的な子供の保護に繋げる緊急的な必要がある。
でなければ有効な対策にもならない。
それすらもせず、やるのはただその場しのぎの異常な擁護だけ。
せっかく虐待を知ったのに、自分ではどうにもならない張本人任せだけで
終わらせてそれで子供のことを思っている？
今のこの都合のいい状態を持続していきたいだけだろう？
>そういう人がここでぷっつり来て、子どもひっぱたいたらどうするのかね。
>まあ、運悪く今日２ちゃん見た親に叩かれる子がいない事を祈るよ。
それを盾に悪用すれば好きなようにできるな。
そういう脅迫で自分たちへの一切の意見を封じ込めてきたことは卑怯だと思うか？
>という事もある。すみわけが必要だろうって言ってるの。
息抜きや愚痴で今日が凌げたとしてもそれは非常時の一時の対応にしかならない。
今までの罪と今後の子供のことを本当に考えているなら
犯罪者の為にもならない局所的な共感・同情・応援だけで後は放置ではなく
自首などをうながし若しくは通報してその虐待の事実をその周囲に認知させ
最終的な子供の保護に繋げる緊急的な必要がある。
でなければ有効な対策にもならない。
それすらもせず、やるのはただその場しのぎの異常な擁護だけ。
せっかく虐待を知ったのに、自分ではどうにもならない張本人任せだけで
終わらせてそれで子供のことを思っている？
今のこの都合のいい状態を持続していきたいだけだろう？
>そういう人がここでぷっつり来て、子どもひっぱたいたらどうするのかね。
>まあ、運悪く今日２ちゃん見た親に叩かれる子がいない事を祈るよ。
それを盾に悪用すれば好きなようにできるな。
そういう脅迫で自分たちへの一切の意見を封じ込めてきたことは卑怯だと思うか？
506 ：名無しの心子知らず：2005/12/09(金) 15:44:14 ID:CTvKfr3X
子供のため…と思って言ったりやったりしてるのに
旦那と一緒に居るときの方が機嫌が良い息子。
只今、育児放棄中。
なんか泣いてるけど、知らない。勝手にしろ！
旦那と一緒に居るときの方が機嫌が良い息子。
只今、育児放棄中。
なんか泣いてるけど、知らない。勝手にしろ！
>>506
お疲れ様。
あのね、子どもって幼くても結構人の顔見るよ。
心を許している人には泣くしわがままも言うし、甘える。
いいトコだけ見せてる相手は、懐いてるというか、遠慮があるのよ。
お母さんが自分の事を愛してくれて、大切に思ってくれると心から
信じているから、丸ごと飾らないでいられるんだね＞息子さん
それだけの心配りを毎日してるんだもの。やってらんない瞬間が
あってもいいよいいよ。３０分ぐらいほっといても子どもはだいじょぶ！
泣くのもストレス解消だし、いい経験にもなるさ！
ぬくい茶飲んで落ち着いて。また頑張りまっしょい！ほんと、おつかれ！
お疲れ様。
あのね、子どもって幼くても結構人の顔見るよ。
心を許している人には泣くしわがままも言うし、甘える。
いいトコだけ見せてる相手は、懐いてるというか、遠慮があるのよ。
お母さんが自分の事を愛してくれて、大切に思ってくれると心から
信じているから、丸ごと飾らないでいられるんだね＞息子さん
それだけの心配りを毎日してるんだもの。やってらんない瞬間が
あってもいいよいいよ。３０分ぐらいほっといても子どもはだいじょぶ！
泣くのもストレス解消だし、いい経験にもなるさ！
ぬくい茶飲んで落ち着いて。また頑張りまっしょい！ほんと、おつかれ！
ちょっと意見ください。
私が１歳の時親が離婚し幼稚園ぐらいに今の父と再婚しました。
母がｼﾝｸﾞﾙだった時は、凄く貧乏で水も電気も止まったりしていたそうですが
私と姉は愛情はたくさんもらっていたと思います。
でも小さい頃よく叩かれていたのを覚えています。
鼻血を出したり、口がきれたり、しつけには特に厳しかったです。
自分が今母親になりたまに娘に手をあげてしまうし、しつけに厳しくなってしまいます。
躾で叩かれて育つと自分も叩いて躾るようになってしまうのかな？
自分が叩いてると認めたくなくて母のせいにしようとしている自分がいる。
しかも叩く時は頭や顔。
今は滅多に叩いたりしないけど、また叩いてしまう日がくると怖い。
こんな私は変ですか？
普通ならまだ2歳の子を叩いたりしないですよね…
私が１歳の時親が離婚し幼稚園ぐらいに今の父と再婚しました。
母がｼﾝｸﾞﾙだった時は、凄く貧乏で水も電気も止まったりしていたそうですが
私と姉は愛情はたくさんもらっていたと思います。
でも小さい頃よく叩かれていたのを覚えています。
鼻血を出したり、口がきれたり、しつけには特に厳しかったです。
自分が今母親になりたまに娘に手をあげてしまうし、しつけに厳しくなってしまいます。
躾で叩かれて育つと自分も叩いて躾るようになってしまうのかな？
自分が叩いてると認めたくなくて母のせいにしようとしている自分がいる。
しかも叩く時は頭や顔。
今は滅多に叩いたりしないけど、また叩いてしまう日がくると怖い。
こんな私は変ですか？
普通ならまだ2歳の子を叩いたりしないですよね…
509 ：名無しの心子知らず：2005/12/09(金) 16:19:33 ID:CBKxoewo
自分の父親、母親にこういうことをしてほしかった。
ということを、自分の子供にしてあげましょう。
ということを、自分の子供にしてあげましょう。
510 ：名無しの心子知らず：2005/12/09(金) 16:22:16 ID:CBKxoewo
ttp://kobe.cool.ne.jp/mamanet/
子どもの頃の辛さがそのままになってしまっているんですね。
しんどいことだと思います。叩いてしまうなら上のリンク参考に
なるかも。お疲れ様です。あんまりしんどいなら自分のトラウマとは
一度向き合っておいた方がいい。辛かったって泣くことも大事だと
思います。
> 普通ならまだ2歳の子を叩いたりしないですよね…
いやあ。体験的に言うなら、そのぐらいは最初にひっぱたきたくなる
年齢だと思うよ。多かれ少なかれ皆さん通る道でわ。
でも、体験的に言うなら、その時期の子は叩くよりも根気よく説得
し続けた方が後々がうんと楽です。即効性はないからその場では辛い
けれども。親が。
叩くのはオススメできませんが、叩きたくなるお気持ちはいたい程
分かりますよ、という事で。
子どもの頃の辛さがそのままになってしまっているんですね。
しんどいことだと思います。叩いてしまうなら上のリンク参考に
なるかも。お疲れ様です。あんまりしんどいなら自分のトラウマとは
一度向き合っておいた方がいい。辛かったって泣くことも大事だと
思います。
> 普通ならまだ2歳の子を叩いたりしないですよね…
いやあ。体験的に言うなら、そのぐらいは最初にひっぱたきたくなる
年齢だと思うよ。多かれ少なかれ皆さん通る道でわ。
でも、体験的に言うなら、その時期の子は叩くよりも根気よく説得
し続けた方が後々がうんと楽です。即効性はないからその場では辛い
けれども。親が。
叩くのはオススメできませんが、叩きたくなるお気持ちはいたい程
分かりますよ、という事で。
512 ：名無しの心子知らず：2005/12/09(金) 16:27:45 ID:CBKxoewo
>>506
>なんか泣いてるけど、知らない。勝手にしろ！
それでいいんじゃないの？
泣き止んだ後に優しい言葉をかけてあげれば。
学生時代や大人になっても数回泣いた事はあるが、
泣いている最中は泣き止めれないものだよ。
>なんか泣いてるけど、知らない。勝手にしろ！
それでいいんじゃないの？
泣き止んだ後に優しい言葉をかけてあげれば。
学生時代や大人になっても数回泣いた事はあるが、
泣いている最中は泣き止めれないものだよ。
513 ：名無しの心子知らず：2005/12/09(金) 16:35:22 ID:CBKxoewo
とりあえず泣いている最中に子供の言い分を聞く。
子供が口から発音した音が、耳に入ればいい。
で、特に反論などはせずに放置しておいて
泣き止んだら優しい言葉をかける。
無理せずにできる範囲でやればいいと思う
子供が口から発音した音が、耳に入ればいい。
で、特に反論などはせずに放置しておいて
泣き止んだら優しい言葉をかける。
無理せずにできる範囲でやればいいと思う
514 ：名無しの心子知らず：2005/12/09(金) 16:50:18 ID:8lX/XGlJ
>>506
よく解る。その気持ち！！
子供は泣くのが仕事。元気があっていいじゃん♪
解っててもイライラするんだけどね。。。私もそうですよ。
現在8歳と7歳の母ですが、今まで何度ブチ切れたか数え切れない。
今はクチが達者だから泣き喚かないけど小さい時は毎日泣いてました。
イライラしてどうしようもない時は一人でトイレに篭ってました(;´▽｀A``
叩きたくなる衝動と戦ってました。
自分はオトナですもん。幼い子と同じ土俵に立たない事が大切だと思います。
パパが休みの時は思い切って半日くらいパパに預けて自分だけで
出かけてみるのもいい気分転換になりますよ♪
子供服とかオモチャとか買っちゃうんですけどねｗ
よく解る。その気持ち！！
子供は泣くのが仕事。元気があっていいじゃん♪
解っててもイライラするんだけどね。。。私もそうですよ。
現在8歳と7歳の母ですが、今まで何度ブチ切れたか数え切れない。
今はクチが達者だから泣き喚かないけど小さい時は毎日泣いてました。
イライラしてどうしようもない時は一人でトイレに篭ってました(;´▽｀A``
叩きたくなる衝動と戦ってました。
自分はオトナですもん。幼い子と同じ土俵に立たない事が大切だと思います。
パパが休みの時は思い切って半日くらいパパに預けて自分だけで
出かけてみるのもいい気分転換になりますよ♪
子供服とかオモチャとか買っちゃうんですけどねｗ
515 ： ◆fs.Ej/jjRU ：2005/12/09(金) 17:13:47 ID:fkpvLywF
3歳♂の母です。
泣くのは『キーッ!』足はジダンダ。声もデカイうちの息子。
便器の中にミニカーを入れたり…悪さが酷いので、温かい格好をさせ･反省させるため外に出した。玄関先では車道が有るため、庭に出して･窓を挟んで睨めっこ。
『誰か入れてー!』『入りたいー!』と叫ぶ息子に、目の前の病院のボランティアの人が塀から身を乗り出して来た。
泣くのは『キーッ!』足はジダンダ。声もデカイうちの息子。
便器の中にミニカーを入れたり…悪さが酷いので、温かい格好をさせ･反省させるため外に出した。玄関先では車道が有るため、庭に出して･窓を挟んで睨めっこ。
『誰か入れてー!』『入りたいー!』と叫ぶ息子に、目の前の病院のボランティアの人が塀から身を乗り出して来た。
516 ： ◆fs.Ej/jjRU ：2005/12/09(金) 17:19:41 ID:fkpvLywF
時間はお昼。冬とはいえ、日差しも有る。防寒もバッチリ。私も、小さい頃･よく悪さをしては母に『反省しなさい!』と外に出されたので、同じ思いでした事でした。
が、その病院の人は、『何やってるの?!』と、塀につかまり言ってきました。
一生懸命育児、躾をしていたつもりでしたが、『虐待してるんでしょ!』とばかりのその人の形相に凄いショックをうけました。
が、その病院の人は、『何やってるの?!』と、塀につかまり言ってきました。
一生懸命育児、躾をしていたつもりでしたが、『虐待してるんでしょ!』とばかりのその人の形相に凄いショックをうけました。
517 ： ◆fs.Ej/jjRU ：2005/12/09(金) 17:24:33 ID:fkpvLywF
私のした事は、虐待なのでしょうか?
あのおばさんの、塀をつかみ･私を見る顔を思いだすと、子供を叱るのも恐くなってしまいました。
私は27ですが、見た目若く見られがちで、『大丈夫なの?』みたいな態度を取られがちで、慣れてはいますが、今回ばかりは･自分の躾にも自信が無くなり、胸が締め付けられています。長文、連レスですが、アドバイス頂きたいです。
あのおばさんの、塀をつかみ･私を見る顔を思いだすと、子供を叱るのも恐くなってしまいました。
私は27ですが、見た目若く見られがちで、『大丈夫なの?』みたいな態度を取られがちで、慣れてはいますが、今回ばかりは･自分の躾にも自信が無くなり、胸が締め付けられています。長文、連レスですが、アドバイス頂きたいです。
518 ：名無しの心子知らず：2005/12/09(金) 17:32:42 ID:jTmBuP56
うちは集合住宅で近所が年寄りが多く、夜外で大声を出されると近所迷惑になるのを恐れ
私のほうが出て行きました。
ただ、追って外に出てきて事故にでもあったらいけないのでエレベーターの陰にそっと隠れてたり
家の中で別の部屋に篭ったりしてました。
家から追い出されたことは、私が小さい頃にされていたことを覚えてます。
昔はよくあったことですよね。
今もよくあることだと思いますよ。
私のほうが出て行きました。
ただ、追って外に出てきて事故にでもあったらいけないのでエレベーターの陰にそっと隠れてたり
家の中で別の部屋に篭ったりしてました。
家から追い出されたことは、私が小さい頃にされていたことを覚えてます。
昔はよくあったことですよね。
今もよくあることだと思いますよ。
>>517
小町で、同じような光景を見た人が通報すべきか相談してたよ。
通報すべしが多かったけど。私も一度通報したことがあります。
外に出された子供が防寒ばっちりの姿で側溝にうずくまって泣いて
いました。
一生懸命なのはとても伝わるので何と言えばいいのか分かりませんが、
子供さんは外に出されたことで、何を得たんでしょうか。
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200410/2004103000112.htm
小町で、同じような光景を見た人が通報すべきか相談してたよ。
通報すべしが多かったけど。私も一度通報したことがあります。
外に出された子供が防寒ばっちりの姿で側溝にうずくまって泣いて
いました。
一生懸命なのはとても伝わるので何と言えばいいのか分かりませんが、
子供さんは外に出されたことで、何を得たんでしょうか。
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200410/2004103000112.htm
520 ：名無しの心子知らず：2005/12/09(金) 18:05:44 ID:4+BxLXv9
>>473
このスレから去るのは、子供を虐待して殺すのは夫に責任があるのは確実とかいう奴だろう？
育児ノイローゼの辛さは、男の辛さなんかに比べれば大したことないとか言う奴だろう？
男女を比較して、男が悪いから虐待子殺しが起きるし、虐待した母親は被害者とかアホな
ことを言うやつを、まずはスレから追い出すのが先だろう。
こういう奴を先に追い出そうとしないで、そういうトンデモ論はおかしいだろと言ってる人を
追い出そうとする473は、そういうトンデモ論を支持しているから追い出したくないということになる。
>>474も、全くその通りというのならば、子殺しは夫が悪いし育児ノイローゼで虐待する母親は被害者で
社会が悪いとかのトンデモ論を支持しているんだな。
このスレから去るのは、子供を虐待して殺すのは夫に責任があるのは確実とかいう奴だろう？
育児ノイローゼの辛さは、男の辛さなんかに比べれば大したことないとか言う奴だろう？
男女を比較して、男が悪いから虐待子殺しが起きるし、虐待した母親は被害者とかアホな
ことを言うやつを、まずはスレから追い出すのが先だろう。
こういう奴を先に追い出そうとしないで、そういうトンデモ論はおかしいだろと言ってる人を
追い出そうとする473は、そういうトンデモ論を支持しているから追い出したくないということになる。
>>474も、全くその通りというのならば、子殺しは夫が悪いし育児ノイローゼで虐待する母親は被害者で
社会が悪いとかのトンデモ論を支持しているんだな。
>>508
2歳を叩くのはよくないとおもう。
赤ちゃんに毛のはえたような感じだよね。
叩く親の子は叩く子に育つ。
これはよくあること。
でも、親がそうだったから、と自分も同じようにしていては
一歩も進歩しない。
せめて、頭はやめよーよ。きーってなる気持ちもわかるけど。
小さい子を叩いて悲しい気持ちになるだけだよ。
2歳を叩くのはよくないとおもう。
赤ちゃんに毛のはえたような感じだよね。
叩く親の子は叩く子に育つ。
これはよくあること。
でも、親がそうだったから、と自分も同じようにしていては
一歩も進歩しない。
せめて、頭はやめよーよ。きーってなる気持ちもわかるけど。
小さい子を叩いて悲しい気持ちになるだけだよ。
522 ：名無しの心子知らず：2005/12/09(金) 18:08:11 ID:4+BxLXv9
【ﾈﾀじゃないよ】妻へのDVがやめられない人のｽﾚ
こういうスレ↑ができたら、男が悪いと言われるだけ。
DVをやめたいのにやめられないお父さんが告白しアドバイスを受け自分のバランスを
取り戻す場ではないのですか？ という趣旨だとしても、DVする男は最悪！と言って荒れるスレになるだろう。
【ﾈﾀじゃないよ】子供への虐待がやめられない人のｽﾚ
このスレ↑では、虐待する母親が告白しアドバイスを受け精神的な安らぎを得るところ
というだけではなく、男が悪いというレスも肯定される。
この違いは一体、何？
妻に暴力を振るうほうがマシだろ。より弱者である子に向くほうが残虐なもの。
こういうスレ↑ができたら、男が悪いと言われるだけ。
DVをやめたいのにやめられないお父さんが告白しアドバイスを受け自分のバランスを
取り戻す場ではないのですか？ という趣旨だとしても、DVする男は最悪！と言って荒れるスレになるだろう。
【ﾈﾀじゃないよ】子供への虐待がやめられない人のｽﾚ
このスレ↑では、虐待する母親が告白しアドバイスを受け精神的な安らぎを得るところ
というだけではなく、男が悪いというレスも肯定される。
この違いは一体、何？
妻に暴力を振るうほうがマシだろ。より弱者である子に向くほうが残虐なもの。
523 ：名無しの心子知らず：2005/12/09(金) 18:13:18 ID:4+BxLXv9
>>480は鋭いな。
＞昔は地域みんなが子どもを見てくれたんだ！
＞なんて主張するくせに、近所のオバチャンが好意でお節介焼いたりすると、ウザイ、キモいなんて言ったり、
＞他人に自分の子が叱られると逆ギレしたりするｗ
これは、非常に鋭い指摘だな。地域コミュニティがあった過去のほうがよかったというのならば
なぜに、近所のオバチャンの好意を拒否する？
＞昔は地域みんなが子どもを見てくれたんだ！
＞なんて主張するくせに、近所のオバチャンが好意でお節介焼いたりすると、ウザイ、キモいなんて言ったり、
＞他人に自分の子が叱られると逆ギレしたりするｗ
これは、非常に鋭い指摘だな。地域コミュニティがあった過去のほうがよかったというのならば
なぜに、近所のオバチャンの好意を拒否する？
>>517
それは切ない思いをされましたね。誰だって子育ては試行錯誤しながら
やっていくものだから、そこを頭ごなしに批判的に見られたらどんなに
凹むか分からない。お疲れ様です。あんまり落ち込まないでね。いい
お母さんだと思います。窓をはさんでにらみ合いの光景なんて、なんだか
お子さんも可愛くて笑ってしまいました。
子どもに対して愛情があるのだもの。虐待かどうかと言えば虐待では
ないと私は思います。
ただ、やっぱり他人は流れではなくて、その瞬間しか見ることができ
ないし、このご時世だからどうしても通報？と思ってしまうのはやはり
残念だけれど仕方ないかもしれない。それで助かる子もいるのだろうと
思うので、どうか許してあげてください。
で、躾としての締め出しですが、私は上手にやらないとお互いにシコリ
だけが残るかもしれないなとは思います。
どうぞ締め出した後は、ちゃんと抱きしめて本人が分かってないなと思
ってもとりあえずはお開きにしてあげてくださいね。どうしてお母さんが
怒ったのかも、落ち着いた頃、言葉で説明してあげたほうがいいと思い
ますよ。
締め出しにかわるものとして、タイムアウトという方法があります。
http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec23/ch269/ch269f.html
http://www.crn.or.jp/LIBRARY/NEWS/2000/0003.HTM#1
これが非常に効果があるそう。うちではまだ実践していないのですが、
試してみる価値あり！と思っています。
とにかく、お疲れ様でした！！！！！かあちゃん、えらいよ！他人に
この苦労が分かるかってんだ！ねえ？
それは切ない思いをされましたね。誰だって子育ては試行錯誤しながら
やっていくものだから、そこを頭ごなしに批判的に見られたらどんなに
凹むか分からない。お疲れ様です。あんまり落ち込まないでね。いい
お母さんだと思います。窓をはさんでにらみ合いの光景なんて、なんだか
お子さんも可愛くて笑ってしまいました。
子どもに対して愛情があるのだもの。虐待かどうかと言えば虐待では
ないと私は思います。
ただ、やっぱり他人は流れではなくて、その瞬間しか見ることができ
ないし、このご時世だからどうしても通報？と思ってしまうのはやはり
残念だけれど仕方ないかもしれない。それで助かる子もいるのだろうと
思うので、どうか許してあげてください。
で、躾としての締め出しですが、私は上手にやらないとお互いにシコリ
だけが残るかもしれないなとは思います。
どうぞ締め出した後は、ちゃんと抱きしめて本人が分かってないなと思
ってもとりあえずはお開きにしてあげてくださいね。どうしてお母さんが
怒ったのかも、落ち着いた頃、言葉で説明してあげたほうがいいと思い
ますよ。
締め出しにかわるものとして、タイムアウトという方法があります。
http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec23/ch269/ch269f.html
http://www.crn.or.jp/LIBRARY/NEWS/2000/0003.HTM#1
これが非常に効果があるそう。うちではまだ実践していないのですが、
試してみる価値あり！と思っています。
とにかく、お疲れ様でした！！！！！かあちゃん、えらいよ！他人に
この苦労が分かるかってんだ！ねえ？
525 ：名無しの心子知らず：2005/12/09(金) 18:15:51 ID:4+BxLXv9
>>484
＞虐待を止めたいのに止められないお母さんは自分の異常性には気付いていると思いますよ
その異常性に対する自己の反省よりも、男が悪い社会が悪い地域が悪い国が悪いと言って
ノイローゼになって虐待する自己を被害者視し、旦那に責任が確実にあるというレスがあっても
そのまま流れてしまうスレだ。このスレが異常だということ。
まずは、追い出すのならば、旦那に責任があるとか言って、自己反省が足りない奴だろう。
それを追い出さないとは、旦那に責任を負わして、子の命を虫ケラにしか思っていないということだな。
＞虐待を止めたいのに止められないお母さんは自分の異常性には気付いていると思いますよ
その異常性に対する自己の反省よりも、男が悪い社会が悪い地域が悪い国が悪いと言って
ノイローゼになって虐待する自己を被害者視し、旦那に責任が確実にあるというレスがあっても
そのまま流れてしまうスレだ。このスレが異常だということ。
まずは、追い出すのならば、旦那に責任があるとか言って、自己反省が足りない奴だろう。
それを追い出さないとは、旦那に責任を負わして、子の命を虫ケラにしか思っていないということだな。
526 ：名無しの心子知らず：2005/12/09(金) 18:16:54 ID:4+BxLXv9
>>485
何にも分かってないのは、お前だろ。
>>446 >>453を追い出さずに、それにまともな反論をしているのを追い出そうとするのに賛成するとは。
>>461でお前が言ってるように、「旦那のせい」と言ってる奴を先に批判してそいつから追い出せ。
旦那のせいと言ってる奴を追い出さないで、それにまともな反論をしているのに逆切れするのは
旦那のせいというレスをお前が肯定しているからに他ならないと受け取られるわけだが。
何にも分かってないのは、お前だろ。
>>446 >>453を追い出さずに、それにまともな反論をしているのを追い出そうとするのに賛成するとは。
>>461でお前が言ってるように、「旦那のせい」と言ってる奴を先に批判してそいつから追い出せ。
旦那のせいと言ってる奴を追い出さないで、それにまともな反論をしているのに逆切れするのは
旦那のせいというレスをお前が肯定しているからに他ならないと受け取られるわけだが。
527 ：名無しの心子知らず：2005/12/09(金) 18:18:19 ID:4+BxLXv9
>>503
＞スレのタイトルがタイトル
そう思うのならば、スレタイに問題があることを少しは自覚しているのか？
実際に、スレタイにも問題があるんだよ。
≪【ﾈﾀじゃないよ】子供への虐待がやめられない人のｽﾚ≫
↓
≪「我が子への虐待を真摯に反省し懺悔するスレ」≫
のようなスレタイならば、良かったのにな。
子への虐待がやめられないスレなんてのは、ただの我侭女の糞スレで
実際に、旦那が悪いとかのレスがあってそれを肯定して、それに反論する側を追い出そうとする
というトンデモが巣食ってるスレになってるのは、スレタイにも問題があるからだろ。
我が子への虐待を真摯に反省して二度と起こさないように懺悔するという大前提がなくて
親の都合の、「やめられないんだー！どうすればいいー？」なんてスレに問題があると思わないのか？
このスレはスレタイから子供の視点がない。子供への真摯な反省と懺悔の念がない。
虐待親の視点から子供を無視したスレタイであって、子供への反省をするという大前提がないから
自己正当化するレスが出てくる。
≪「我が子への虐待を真摯に反省し懺悔するスレ」≫というスレタイのほうが遥かにふさわしいと思わないか？
＞スレのタイトルがタイトル
そう思うのならば、スレタイに問題があることを少しは自覚しているのか？
実際に、スレタイにも問題があるんだよ。
≪【ﾈﾀじゃないよ】子供への虐待がやめられない人のｽﾚ≫
↓
≪「我が子への虐待を真摯に反省し懺悔するスレ」≫
のようなスレタイならば、良かったのにな。
子への虐待がやめられないスレなんてのは、ただの我侭女の糞スレで
実際に、旦那が悪いとかのレスがあってそれを肯定して、それに反論する側を追い出そうとする
というトンデモが巣食ってるスレになってるのは、スレタイにも問題があるからだろ。
我が子への虐待を真摯に反省して二度と起こさないように懺悔するという大前提がなくて
親の都合の、「やめられないんだー！どうすればいいー？」なんてスレに問題があると思わないのか？
このスレはスレタイから子供の視点がない。子供への真摯な反省と懺悔の念がない。
虐待親の視点から子供を無視したスレタイであって、子供への反省をするという大前提がないから
自己正当化するレスが出てくる。
≪「我が子への虐待を真摯に反省し懺悔するスレ」≫というスレタイのほうが遥かにふさわしいと思わないか？
528 ：名無しの心子知らず：2005/12/09(金) 18:19:26 ID:4+BxLXv9
>>504
親に虐待された経験を持つ人は、このスレタイからして子供への虐待を正当化する糞スレだと取られても仕方ないよな。
虐待された経験を持つ人の視点が全くない。≪「我が子への虐待を真摯に反省し懺悔するスレ」≫のように
虐待された側の観点も入れないで、一方的に虐待親がやめられないのーと言ってるスレタイだろ。こんなことも分からんか。
親に虐待された経験を持つ人は、このスレタイからして子供への虐待を正当化する糞スレだと取られても仕方ないよな。
虐待された経験を持つ人の視点が全くない。≪「我が子への虐待を真摯に反省し懺悔するスレ」≫のように
虐待された側の観点も入れないで、一方的に虐待親がやめられないのーと言ってるスレタイだろ。こんなことも分からんか。
529 ：名無しの心子知らず：2005/12/09(金) 18:20:56 ID:4+BxLXv9
スレの初めからスレに批判的なレスが多くあるが当然。虐待される子供の観点を全く無視して
一方的に虐待女の観点から、虐待ってやめられないのーと取られるスレでもあるからな。
>>23
スレタイは、≪「我が子への虐待を真摯に反省し懺悔するスレ」≫ならば
虐待された経験を持つ人にも、もう少し好意的に取られたのにな。
一方的に虐待女の観点から、虐待ってやめられないのーと取られるスレでもあるからな。
>>23
スレタイは、≪「我が子への虐待を真摯に反省し懺悔するスレ」≫ならば
虐待された経験を持つ人にも、もう少し好意的に取られたのにな。
530 ：517 ◆fs.Ej/jjRU ：2005/12/09(金) 18:45:50 ID:fkpvLywF
レス有難うございます。
>>518
自分が外に出てみる。…今度からは、安全確認をした上で、私がそうするべきかもしれません。
>>519
私の場合は、庭で･私が窓から見ていて2分も出してはいませんでしたが…外に出して、子供に何が残ったか…との言葉。自分の甘さを痛感しました。
>>524
温かいお言葉、すごく救われました。有難うございます。
恥ずかしながら、パソコンが今使えず･タイムアウトがどんな方法なのか解りません。ご迷惑でしょうが、どのような手法なのか、御指南頂けませんか?
>>518
自分が外に出てみる。…今度からは、安全確認をした上で、私がそうするべきかもしれません。
>>519
私の場合は、庭で･私が窓から見ていて2分も出してはいませんでしたが…外に出して、子供に何が残ったか…との言葉。自分の甘さを痛感しました。
>>524
温かいお言葉、すごく救われました。有難うございます。
恥ずかしながら、パソコンが今使えず･タイムアウトがどんな方法なのか解りません。ご迷惑でしょうが、どのような手法なのか、御指南頂けませんか?
531 ：名無しの心子知らず：2005/12/09(金) 19:03:07 ID:CBKxoewo
>>515-517
◆fs.Ej/jjRUさんへ
叱らないで子供を育てるのは、例え神様でも不可能でしょう。叱り方に
もっと工夫する余地はあるのかもしれませんが、外に出すのは虐待だと
思いません。
何故外に出すのかを子供にしっかりと諭すことと、叱った後の優しいケ
アと、叱る回数（多すぎるとまずい）などは留意する必要はあるかと思
いますが。
> あのおばさんの、塀をつかみ･私を見る顔を思いだすと、
「子供が○○といういたずらをしましてね。どうやって叱ればいいんで
しょうかね？」と相談してみましょう。事情が分かればそのおばさんも
納得するかもしれませんし、事情が分かっても納得できないような頭の
おかしい人間はいるもんです。
ただ、おばさんが事情が分からない段階で、おばさんに納得しろという
のだったら無理ですね。
◆fs.Ej/jjRUさんへ
叱らないで子供を育てるのは、例え神様でも不可能でしょう。叱り方に
もっと工夫する余地はあるのかもしれませんが、外に出すのは虐待だと
思いません。
何故外に出すのかを子供にしっかりと諭すことと、叱った後の優しいケ
アと、叱る回数（多すぎるとまずい）などは留意する必要はあるかと思
いますが。
> あのおばさんの、塀をつかみ･私を見る顔を思いだすと、
「子供が○○といういたずらをしましてね。どうやって叱ればいいんで
しょうかね？」と相談してみましょう。事情が分かればそのおばさんも
納得するかもしれませんし、事情が分かっても納得できないような頭の
おかしい人間はいるもんです。
ただ、おばさんが事情が分からない段階で、おばさんに納得しろという
のだったら無理ですね。
>>517
メルクマニュアル医学百科、によりますと・・・
ものすごーくかいつまんであるので、書店か図書館でもう一度見て
欲しいんですけれども、
○子どもにまずまずやめなさいとだけ、はっきりと求め、言う事を
聞かない場合は別の場所のいすにおとなしく座らせる
○時間は子供の年齢1歳に対して1分とし、上限を5分までとする
○子供が決められた時間よりも早くいすから立ち上がったり、
おとなしくしていなかったら、タイマーを再びセットし直す。
○2歳以上の子供に対して効き目がある。
という事らしいです。
ていうか、2分でしょ？虐待じゃないって。それ。自信もってください。
メルクマニュアル医学百科、によりますと・・・
ものすごーくかいつまんであるので、書店か図書館でもう一度見て
欲しいんですけれども、
○子どもにまずまずやめなさいとだけ、はっきりと求め、言う事を
聞かない場合は別の場所のいすにおとなしく座らせる
○時間は子供の年齢1歳に対して1分とし、上限を5分までとする
○子供が決められた時間よりも早くいすから立ち上がったり、
おとなしくしていなかったら、タイマーを再びセットし直す。
○2歳以上の子供に対して効き目がある。
という事らしいです。
ていうか、2分でしょ？虐待じゃないって。それ。自信もってください。
533 ：517 ◆fs.Ej/jjRU ：2005/12/09(金) 19:55:17 ID:fkpvLywF
>>531
レス有難うございます。私も今になると『ああ言えば良かった、こう言えば良かった』と思います。何せ塀をよじ登られるとは想像してなくて。でも、説明は大切ですよね、やっぱり。
>>532
非常に解りやすく教えて頂き、有難うございます。自分でも、調べる事で･より育児の糧となると思うので、近々･書店で買ってみます。
きっと、椅子から海老ぞりで泣くでしょうが…様子を見て試してみます。
本当に、有難うございます。
レス有難うございます。私も今になると『ああ言えば良かった、こう言えば良かった』と思います。何せ塀をよじ登られるとは想像してなくて。でも、説明は大切ですよね、やっぱり。
>>532
非常に解りやすく教えて頂き、有難うございます。自分でも、調べる事で･より育児の糧となると思うので、近々･書店で買ってみます。
きっと、椅子から海老ぞりで泣くでしょうが…様子を見て試してみます。
本当に、有難うございます。
>>508です。
レスくれた皆さん有難うございます。
>>509
小さい頃思ってました。自分に子供ができたら絶対手はあげないって…
それなのにどうして叩いてしまうんだろう。
>>510
毎日叩くわけではないんです。
精神的に波があるのか叩く時と叩かない時があり、最近は叩いてません。
理由は本当に些細なイタヅラや我が儘（服を着ないとか気にいらないと物を投げる）などでカッとなってしまい
結構強く2回くらい叩いて泣かせてしまいます。
叩いた後は、泣いてる顔見て自分も泣いてしまいます。
何でこんな小さな子を叩いてしまうのか？
どんなに痛かったか？と思い自分の顔を何回も叩きます。
躾は手やおしりを叩けばいいんですよね。
顔や頭叩くなんて本当に最低だ…
叩いてしまう時って大体自分の精神が滅入ってる時だから
娘に当たってしまってるのもあるんだと思います。
イライラしてる時の自分は本当に冷たくて怖い。
2歳なんて赤ちゃんに毛が生えたようなものですよね。
もっと自分に厳しく何かを変えて行かなければ、同じことの繰り返し。
娘の事本当にかわいくて愛してるんです。
娘の為にも自分の為にも１つずつできる事からしていこうと思います。
誰にも言えなくて、相談できなくて辛かったけど皆さんに意見もらえてよかったです。
レスくれた皆さん有難うございます。
>>509
小さい頃思ってました。自分に子供ができたら絶対手はあげないって…
それなのにどうして叩いてしまうんだろう。
>>510
毎日叩くわけではないんです。
精神的に波があるのか叩く時と叩かない時があり、最近は叩いてません。
理由は本当に些細なイタヅラや我が儘（服を着ないとか気にいらないと物を投げる）などでカッとなってしまい
結構強く2回くらい叩いて泣かせてしまいます。
叩いた後は、泣いてる顔見て自分も泣いてしまいます。
何でこんな小さな子を叩いてしまうのか？
どんなに痛かったか？と思い自分の顔を何回も叩きます。
躾は手やおしりを叩けばいいんですよね。
顔や頭叩くなんて本当に最低だ…
叩いてしまう時って大体自分の精神が滅入ってる時だから
娘に当たってしまってるのもあるんだと思います。
イライラしてる時の自分は本当に冷たくて怖い。
2歳なんて赤ちゃんに毛が生えたようなものですよね。
もっと自分に厳しく何かを変えて行かなければ、同じことの繰り返し。
娘の事本当にかわいくて愛してるんです。
娘の為にも自分の為にも１つずつできる事からしていこうと思います。
誰にも言えなくて、相談できなくて辛かったけど皆さんに意見もらえてよかったです。
ついカッっとなってしまった時は
「ゆっくりと一息、深呼吸」
最初は馴れないけど、これだけでも大分違う。
「ゆっくりと一息、深呼吸」
最初は馴れないけど、これだけでも大分違う。
536 ：名無しの心子知らず：2005/12/09(金) 22:32:20 ID:8lX/XGlJ
535サンの方法を試してみて、それでも叩きたくなったら
子供から離れた場所へ移動してみましょ。
そして自分の顔をひぱったきましょ。
泣き止ませたかったら叩くのは逆効果。
ぎゅっと抱きしめるのが一番ですよ♪
子供から離れた場所へ移動してみましょ。
そして自分の顔をひぱったきましょ。
泣き止ませたかったら叩くのは逆効果。
ぎゅっと抱きしめるのが一番ですよ♪
537 ：名無しの心子知らず：2005/12/09(金) 23:42:26 ID:/GUK3ZDt
自分の思い通りにならないから叩く
イライラして暴言、暴力
そんな母親から産まれてきた子供はかわいそう。
子供は親を選べないし、従うしかない。
叩かれたら叩き返すなんて子供には出来ないもんね。
一方的にやられるだけ・・・
日々の虐待で亡くなる子供のニュースを見るたびに
もう辛くて痛い思いから開放されたんだね。って思う。
自分で産み出した命ということを忘れないで。
イライラして暴言、暴力
そんな母親から産まれてきた子供はかわいそう。
子供は親を選べないし、従うしかない。
叩かれたら叩き返すなんて子供には出来ないもんね。
一方的にやられるだけ・・・
日々の虐待で亡くなる子供のニュースを見るたびに
もう辛くて痛い思いから開放されたんだね。って思う。
自分で産み出した命ということを忘れないで。
538 ：名無しの心子知らず：2005/12/10(土) 00:33:19 ID:51ftgdjO
>>534
まずはイライラする要因を１個でも２個でも減らすことです。イライラす
る要因ワースト３くらいをここに書いてください。忙しくて自分のしたい
ことができないとか、持病のリュウマチが痛むとか。
それから叱っちゃった後のフォローしだいで全然違います。自分が殴ら
れた立場にたって、例えば夫がカーッとなって殴った場合に「ゴメンな。
ついカーットなっちゃって」と言われるのと言わないのでは全然違うと
思いませんか。あとはみなさん言っているように深呼吸するとか、他に
よくあるのは２０まで数えるですね。
> 躾は手やおしりを叩けばいいんですよね。
そうなの？他の人の意見聞きたい。
> 顔や頭叩くなんて本当に最低だ…
そうなの？他の人の意見聞きたい。
というか、他の人は子供が言うことを聞かない時に、
どう対処していますか？子供がイタヅラや我が儘
（服を着ないとか気にいらないと物を投げる）
まずはイライラする要因を１個でも２個でも減らすことです。イライラす
る要因ワースト３くらいをここに書いてください。忙しくて自分のしたい
ことができないとか、持病のリュウマチが痛むとか。
それから叱っちゃった後のフォローしだいで全然違います。自分が殴ら
れた立場にたって、例えば夫がカーッとなって殴った場合に「ゴメンな。
ついカーットなっちゃって」と言われるのと言わないのでは全然違うと
思いませんか。あとはみなさん言っているように深呼吸するとか、他に
よくあるのは２０まで数えるですね。
> 躾は手やおしりを叩けばいいんですよね。
そうなの？他の人の意見聞きたい。
> 顔や頭叩くなんて本当に最低だ…
そうなの？他の人の意見聞きたい。
というか、他の人は子供が言うことを聞かない時に、
どう対処していますか？子供がイタヅラや我が儘
（服を着ないとか気にいらないと物を投げる）
スルーを覚えろよ。子に対するスルーを。
「躾」以上に母子間に必要なものは他にいっぱいある。
悪いことしたらスルーして突き放し、いいことしたらホメてやる。
これで鳥頭の乳幼児でもちゃんとできるようになるよ。
「躾」以上に母子間に必要なものは他にいっぱいある。
悪いことしたらスルーして突き放し、いいことしたらホメてやる。
これで鳥頭の乳幼児でもちゃんとできるようになるよ。
自分がそうだったんだけれど、躾とはいえ叩かれ続けて育ったら
叩かれる部位がどこであろうと人を叩く子になってしまう。
ターゲットは、やはり自分より弱い兄弟。おともだち。
親にならって力で言うことをきかせる。
それが見つかったら兄弟をいじめたと、また親に叩かれて悪循環。
兄弟や友達に手を挙げていた自分だけを責めていたけどね。
叩かれる部位がどこであろうと人を叩く子になってしまう。
ターゲットは、やはり自分より弱い兄弟。おともだち。
親にならって力で言うことをきかせる。
それが見つかったら兄弟をいじめたと、また親に叩かれて悪循環。
兄弟や友達に手を挙げていた自分だけを責めていたけどね。
ご承知の方も多いと思うが、頭を叩くと
１回毎に、かなりの数の脳細胞が破壊されるみたいだよ。
１回毎に、かなりの数の脳細胞が破壊されるみたいだよ。
542 ：名無しの心子知らず：2005/12/10(土) 03:31:55 ID:Efi/CS6f
今日一歳半の息子が４ヵ月の息子に私の携帯を思いっきり投げたり
足をバタバタして頭を蹴ったりしたから思いっきり怒って頭を叩いてしまった。。
脳細胞が減るなんてもっと早く知っとけばよかった。
かわいそうな事をした。と後悔！
さっきからずっと夜泣するし
足をバタバタして頭を蹴ったりしたから思いっきり怒って頭を叩いてしまった。。
脳細胞が減るなんてもっと早く知っとけばよかった。
かわいそうな事をした。と後悔！
さっきからずっと夜泣するし
心に余裕の無い時、このスレを見ると思わず
｢そんな正論、わかっとるわーーーーーーーい！！！！｣
と絶叫したくなるけど、余裕があるときはふんふん…と素直に読める。
気の持ちようでずいぶん違うのね。そんでもって私の余裕のなさの理由はなんだろ。
子供に対して手を上げてしまう人、あげないひとの差はなんなんだろう。
もって産まれた性格？育てられ方？
ちなみに私は物心ついたときから叩かれて育ってきました。
やっぱり自分の子供を叩いてしまいます。
親のせいにはしたくないけれど…。
どうしてこんな未熟な大人になっちゃったんだろう、もう人生やりなおしたいよー
子供を初めて叩いてしまう前の自分にに戻りたい。
もうどうあがいたって叩いた事は事実。消えないんだよね…。
｢そんな正論、わかっとるわーーーーーーーい！！！！｣
と絶叫したくなるけど、余裕があるときはふんふん…と素直に読める。
気の持ちようでずいぶん違うのね。そんでもって私の余裕のなさの理由はなんだろ。
子供に対して手を上げてしまう人、あげないひとの差はなんなんだろう。
もって産まれた性格？育てられ方？
ちなみに私は物心ついたときから叩かれて育ってきました。
やっぱり自分の子供を叩いてしまいます。
親のせいにはしたくないけれど…。
どうしてこんな未熟な大人になっちゃったんだろう、もう人生やりなおしたいよー
子供を初めて叩いてしまう前の自分にに戻りたい。
もうどうあがいたって叩いた事は事実。消えないんだよね…。
544 ：名無しの心子知らず：2005/12/10(土) 04:17:07 ID:51ftgdjO
スルーしないで・・・
> というか、他の人は子供が言うことを聞かない時に、
> どう対処していますか？子供がイタヅラや我が儘
> （服を着ないとか気にいらないと物を投げる）
> というか、他の人は子供が言うことを聞かない時に、
> どう対処していますか？子供がイタヅラや我が儘
> （服を着ないとか気にいらないと物を投げる）
余裕のある時は着替えはしたくなるまで放置か、遊びながら追いかけっこ
とかしつつ着替えさせます。
我侭なんかは怒った後にぎゅうっと抱っこ。
余裕の無いときは無理やり抑えつけ泣かせつつ着替え。
我侭には怒鳴りつけてしまい、手が出ることも。
こんな私は>>543
とかしつつ着替えさせます。
我侭なんかは怒った後にぎゅうっと抱っこ。
余裕の無いときは無理やり抑えつけ泣かせつつ着替え。
我侭には怒鳴りつけてしまい、手が出ることも。
こんな私は>>543
546 ：名無しの心子知らず：2005/12/10(土) 05:24:58 ID:51ftgdjO
> 541
> ご承知の方も多いと思うが、頭を叩くと
> １回毎に、かなりの数の脳細胞が破壊されるみたいだよ。
今度小児科へ行ったら医者に質問してきなさい。
「あはははは」と笑われる事でしょう。
まあプロボクサーのパンチ並みのパワーで殴れば、さすがに壊れますが。
実際、プロボクサーには殴られすぎでパンチドランカーという病気があるみたいですし。
> ご承知の方も多いと思うが、頭を叩くと
> １回毎に、かなりの数の脳細胞が破壊されるみたいだよ。
今度小児科へ行ったら医者に質問してきなさい。
「あはははは」と笑われる事でしょう。
まあプロボクサーのパンチ並みのパワーで殴れば、さすがに壊れますが。
実際、プロボクサーには殴られすぎでパンチドランカーという病気があるみたいですし。
547 ：名無しの心子知らず：2005/12/10(土) 05:40:23 ID:51ftgdjO
子供を叩いてしまって「叱り方を失敗した」と思っているみたいですが、
それは「叱り方の知識が不足」だけのような気がしてならない。
近所のおばさんと叱り方の情報交換とか、
上級者（幼稚園の先生？年寄りの先生がいいのかな？）に質問するとか
していって、叱るという技能を磨いていくべきだと思う。
叱り方が上手くなれば、感情で叩いたりはしなくなる思う。
私は叱り方そのものは良く理解していないので、
叱り方そのものの助言はできないが。すまぬ
それは「叱り方の知識が不足」だけのような気がしてならない。
近所のおばさんと叱り方の情報交換とか、
上級者（幼稚園の先生？年寄りの先生がいいのかな？）に質問するとか
していって、叱るという技能を磨いていくべきだと思う。
叱り方が上手くなれば、感情で叩いたりはしなくなる思う。
私は叱り方そのものは良く理解していないので、
叱り方そのものの助言はできないが。すまぬ
548 ：名無しの心子知らず：2005/12/10(土) 05:44:16 ID:51ftgdjO
> 541
> ご承知の方も多いと思うが、頭を叩くと
> １回毎に、かなりの数の脳細胞が破壊されるみたいだよ。
強く拍手したら手の細胞が壊れていくとかｗ
うっかり拍手もできないな。
> ご承知の方も多いと思うが、頭を叩くと
> １回毎に、かなりの数の脳細胞が破壊されるみたいだよ。
強く拍手したら手の細胞が壊れていくとかｗ
うっかり拍手もできないな。
乳幼児 揺さぶられっこ症候群
で、ぐぐった項目を何種類も丁寧に読むとヒントがあるとオモ。
で、ぐぐった項目を何種類も丁寧に読むとヒントがあるとオモ。
>>544
毎日はダメだけど、週に一日くらい子供のわがままなんでも聞いてあげる日をつくる。
別に子供にそう言ったりするわけじゃないけど、自分で決める。
その日は、一応わがままも穏やか～に止める事をするけど、それでダメなら
お菓子欲しがるならあげるし着替え嫌がるなら好きにさせるしTVも見たいだけ見せるしおもちゃも片付けなくていい。危ない事はとめるけど。
私にとっては「躾や勉強のために止めなければいけない（やらせなければいけない）」事がすごくストレスだったので。
例えばお菓子は夕飯が食べれなくなるとか、食べグセがつくとか、虫歯になるとか、健康とか、いろいろな理由で少ししかあげられない。
お菓子なんて、私だってあげていいなら山ほどあげたいんですよ。高いものでもないし。
その方が機嫌もよくて私も楽だし、子供もお菓子食べれて嬉しいし。
でも言ってる方も面白くないお説教して、泣き声聞かなきゃいけない。言ってる事を理解してなかったり、聞くそぶりさえ無いとさらにイライラで。
だから私のための日ですね「今日は躾とかしなくていい日」って。
「今日は無理にさせなくていいんだ」って思うと結構楽でした。
そう構えれば案外叩く前に子供をとめたり（やらせたり）も出来ました。
でもやっぱり親も楽だから、今日もしなくていい日、今日も…ってなっちゃうとダメなんだけど。
あまり参考にならなかったかもしれません。
毎日はダメだけど、週に一日くらい子供のわがままなんでも聞いてあげる日をつくる。
別に子供にそう言ったりするわけじゃないけど、自分で決める。
その日は、一応わがままも穏やか～に止める事をするけど、それでダメなら
お菓子欲しがるならあげるし着替え嫌がるなら好きにさせるしTVも見たいだけ見せるしおもちゃも片付けなくていい。危ない事はとめるけど。
私にとっては「躾や勉強のために止めなければいけない（やらせなければいけない）」事がすごくストレスだったので。
例えばお菓子は夕飯が食べれなくなるとか、食べグセがつくとか、虫歯になるとか、健康とか、いろいろな理由で少ししかあげられない。
お菓子なんて、私だってあげていいなら山ほどあげたいんですよ。高いものでもないし。
その方が機嫌もよくて私も楽だし、子供もお菓子食べれて嬉しいし。
でも言ってる方も面白くないお説教して、泣き声聞かなきゃいけない。言ってる事を理解してなかったり、聞くそぶりさえ無いとさらにイライラで。
だから私のための日ですね「今日は躾とかしなくていい日」って。
「今日は無理にさせなくていいんだ」って思うと結構楽でした。
そう構えれば案外叩く前に子供をとめたり（やらせたり）も出来ました。
でもやっぱり親も楽だから、今日もしなくていい日、今日も…ってなっちゃうとダメなんだけど。
あまり参考にならなかったかもしれません。
551 ：名無しの心子知らず：2005/12/10(土) 09:29:13 ID:VXAPIxN4
私もつい叩くときに頭を叩いてしまします。
他のところにしようと思っててもカッとなるとつい・・・
私の母は私を叩く時はいつも足だったのを覚えてます。
顔や頭は大事だからと。なのに私は・・・・
子供も大きくなってきたので今は叩くことは少なくなってきましたが、
口でクドクド怒ったり嫌味を言ってしまいます。
これも子供の心を傷つけてしまう一種の虐待ですよね・・・
後でいつも、歯止めがきかない自分に反省して自己嫌悪に陥ってます。
学校の先生にうちの子供の「自己肯定感が低い」と言われました。
私がクドクド傷つけてる言葉で自信のない子に育ってるんでしょうね・・・
他のところにしようと思っててもカッとなるとつい・・・
私の母は私を叩く時はいつも足だったのを覚えてます。
顔や頭は大事だからと。なのに私は・・・・
子供も大きくなってきたので今は叩くことは少なくなってきましたが、
口でクドクド怒ったり嫌味を言ってしまいます。
これも子供の心を傷つけてしまう一種の虐待ですよね・・・
後でいつも、歯止めがきかない自分に反省して自己嫌悪に陥ってます。
学校の先生にうちの子供の「自己肯定感が低い」と言われました。
私がクドクド傷つけてる言葉で自信のない子に育ってるんでしょうね・・・
>>534です。
私がｲﾗｲﾗしてしまう理由は、旦那とうまくいってないときかな。
結婚して旦那の地元に来て周りに友達もいなくて毎日娘と2人。
家に旦那が帰ってくるのが楽しみなんだけど
やっぱり飲んで帰ってきたり、育児の悩みや話しを聞いてくれなかったりすると
本当に１人ぼっちになった気がしてつらくなります。
旦那も仕事頑張ってるんだし私が求めすぎてるのもあるんだけど…
最近は叩いてないから心にも余裕がある。
このままずっと叩かないでいたい。
本当に叩く人と叩かない人の差って何だろう？
結局は自分の意思の強さなのかな…
だって誰だって叩きたくなる時はあるもんね。
それを抑えれるか抑えれないか。
でもだんだん手をあげるのは少なくなってきてる。
凄く言いにくいけど1歳くらいまでが１番ひどかった…
その時もどこかに書き込んで話し聞いてもらって
だんだん叩かなくするようにできた。
顔が見えないからこそ本心を言えるし素直に聞ける。
厳しい言葉も胸につき刺さる。
本当に皆さんに感謝してます。
私がｲﾗｲﾗしてしまう理由は、旦那とうまくいってないときかな。
結婚して旦那の地元に来て周りに友達もいなくて毎日娘と2人。
家に旦那が帰ってくるのが楽しみなんだけど
やっぱり飲んで帰ってきたり、育児の悩みや話しを聞いてくれなかったりすると
本当に１人ぼっちになった気がしてつらくなります。
旦那も仕事頑張ってるんだし私が求めすぎてるのもあるんだけど…
最近は叩いてないから心にも余裕がある。
このままずっと叩かないでいたい。
本当に叩く人と叩かない人の差って何だろう？
結局は自分の意思の強さなのかな…
だって誰だって叩きたくなる時はあるもんね。
それを抑えれるか抑えれないか。
でもだんだん手をあげるのは少なくなってきてる。
凄く言いにくいけど1歳くらいまでが１番ひどかった…
その時もどこかに書き込んで話し聞いてもらって
だんだん叩かなくするようにできた。
顔が見えないからこそ本心を言えるし素直に聞ける。
厳しい言葉も胸につき刺さる。
本当に皆さんに感謝してます。
>>552
解る。近所やママ友とかに言っても、正論のみを言われてオシマイになりがちだと思う(『虐待してるのかも…』なんて相談出来ないし)。
でも、ここは気持ち解ってくれる人が居る。優しい言葉で、救われる。
でも、それで終わりではなく、解っているけど･あえてハッキリ指摘はしてくれる人がいる。
顔が見えないから、ネットは怖い部分が多いけど、私は育児板･このスレで、沢山励まされ、沢山学んでいます。
皆、有難う。
解る。近所やママ友とかに言っても、正論のみを言われてオシマイになりがちだと思う(『虐待してるのかも…』なんて相談出来ないし)。
でも、ここは気持ち解ってくれる人が居る。優しい言葉で、救われる。
でも、それで終わりではなく、解っているけど･あえてハッキリ指摘はしてくれる人がいる。
顔が見えないから、ネットは怖い部分が多いけど、私は育児板･このスレで、沢山励まされ、沢山学んでいます。
皆、有難う。
>>542
ゆうべは子供ちゃん、落ち着いて眠りにつけたかな。
脳細胞は失う分、毎日生産もされているので
大きな心配もないという専門家の話もあったような…。
ソース探せなくてごめん。
パンチドランカーを語ってくれたレスがあったので調べてみたら
・脳への影響は打撃による累計的な損傷量、つまりダメージの蓄積が
もっとも警戒すべき点であるといわれている。
だって。子供にも通じる気がする。
大人より遥かに薄くて脆いはずの頭蓋骨が
発達途上の脳を守っているのだから、
やっぱり頭は避けたほうが安心かもね。
私も頭をかなり叩かれて育てられたので、
叩かないように頑張ってきたのに、
その分言葉でネチネチ責めて泣かせてしまう…orz
ゆうべは子供ちゃん、落ち着いて眠りにつけたかな。
脳細胞は失う分、毎日生産もされているので
大きな心配もないという専門家の話もあったような…。
ソース探せなくてごめん。
パンチドランカーを語ってくれたレスがあったので調べてみたら
・脳への影響は打撃による累計的な損傷量、つまりダメージの蓄積が
もっとも警戒すべき点であるといわれている。
だって。子供にも通じる気がする。
大人より遥かに薄くて脆いはずの頭蓋骨が
発達途上の脳を守っているのだから、
やっぱり頭は避けたほうが安心かもね。
私も頭をかなり叩かれて育てられたので、
叩かないように頑張ってきたのに、
その分言葉でネチネチ責めて泣かせてしまう…orz
前レスにもあるけど、幼稚園長男の口答えや口が達者になったことと
自分の意志を貫き通すあたりにイライラがつのり、このままでは虐待すると
危機感を持っていた所、今日のこのスレ発見。
泣きながら一気に読み、親身なレスの数々に、
我事のように救われた気持ちになりました。
今長男と夫が外出中で、落ち着いていられますが
長男がいるとイライラしてたまらないのです。
具体的に思い出していくと、もう、些細なことなのですが、
その時はかっとなって、体が怒りに支配されてコントロールできません。
下の子がいたずらしても「上の子もあんな時あったな」と
何故か寛大な心で見守れるのに、上の子はダメなのです。
何故上の子だけダメなのか、理由は分かりません。
上の子が嫌いなわけではないです、でも嫌いなのかも？とも思い始めてました。
が。このスレに書いてあったアドバイスを心に、今日は乗り切れそうです。
自分にはもう少し頻繁に休憩が必要なのかも、と分かった気がします。
ミルクポットがいっぱいじゃないと、コップにミルクが入らない。
本当にそうなのですね。
私のミルクポットは、このスレの愛情あふれるレスにミルクを注いでもらいました。
ありがとう。本当にありがとう。
自分の意志を貫き通すあたりにイライラがつのり、このままでは虐待すると
危機感を持っていた所、今日のこのスレ発見。
泣きながら一気に読み、親身なレスの数々に、
我事のように救われた気持ちになりました。
今長男と夫が外出中で、落ち着いていられますが
長男がいるとイライラしてたまらないのです。
具体的に思い出していくと、もう、些細なことなのですが、
その時はかっとなって、体が怒りに支配されてコントロールできません。
下の子がいたずらしても「上の子もあんな時あったな」と
何故か寛大な心で見守れるのに、上の子はダメなのです。
何故上の子だけダメなのか、理由は分かりません。
上の子が嫌いなわけではないです、でも嫌いなのかも？とも思い始めてました。
が。このスレに書いてあったアドバイスを心に、今日は乗り切れそうです。
自分にはもう少し頻繁に休憩が必要なのかも、と分かった気がします。
ミルクポットがいっぱいじゃないと、コップにミルクが入らない。
本当にそうなのですね。
私のミルクポットは、このスレの愛情あふれるレスにミルクを注いでもらいました。
ありがとう。本当にありがとう。
556 ：マイク ◆yrBrqfF1Ew ：2005/12/10(土) 15:34:18 ID:/4+wuM+X
子供が本当に幸せでいられる理想的な社会になりますように。
>>555
長男にだけイライラするのは、長男がしでかすことがあなたにとって
まだ未知の領域で、あなた自身対処の仕方がわからず戸惑っておられるからだと
推察します。
下の子にイライラしないのは、すでに長男で経験済みだから落ち着いてかまえて
いられるのだと思います。
人間って経験の生き物だから、まだ経験してないことには不安になるし戸惑うものなんだよ。
上の子ってどうしても特攻隊長的な役割になっちゃうから、
「損な役回りだね～」と生暖かく見守るつもりでマターリしてみては？
長男にだけイライラするのは、長男がしでかすことがあなたにとって
まだ未知の領域で、あなた自身対処の仕方がわからず戸惑っておられるからだと
推察します。
下の子にイライラしないのは、すでに長男で経験済みだから落ち着いてかまえて
いられるのだと思います。
人間って経験の生き物だから、まだ経験してないことには不安になるし戸惑うものなんだよ。
上の子ってどうしても特攻隊長的な役割になっちゃうから、
「損な役回りだね～」と生暖かく見守るつもりでマターリしてみては？
558 ：名無しの心子知らず：2005/12/11(日) 00:24:35 ID:NhlHJSeR
うちも長男にだけイライラする。
下は娘で小さいから怒ることも少ない。
下が要領がいいのもあるし、上に手がかかって下はほったらかしだったんで
かわいそうな気がしてかわいいってのもあるかな。
それに男の子だからトラブルが多すぎて・・・・はあ～（ため息・・・）
下は娘で小さいから怒ることも少ない。
下が要領がいいのもあるし、上に手がかかって下はほったらかしだったんで
かわいそうな気がしてかわいいってのもあるかな。
それに男の子だからトラブルが多すぎて・・・・はあ～（ため息・・・）
■ジェンダーフリーと野中弘務という売国奴との関係 １１月１９日土曜日晴れ
＞石原信雄と縫田嘩子女史、そして橋本龍太郎と猪口邦子女史、仕上げは野中弘務とみごとに
＞売国奴がみごとに繋がって我国にジェンダーフリーという異常な思想を蔓延らせ国家解体目指
＞していることが判ります。
＞このような異常な思想の女性が我国の大臣を務めているのです。
＞そして、何度も書きますが、防衛費の倍以上の九兆九千億円もの予算がこんなくだらない事というか
＞国を滅ぼすために使われているのです。
■猪口女史と売国奴との関係 １１月１６日水曜日晴れ
＞つまり、男女共同参画審議会が内閣府の男女共同参画会議になり、それを所掌する男女共同参画室が
＞男女共同参画局になり、「各省を串刺しにできる」ほどの強大な権限を持つにいたったのは、
＞橋本龍太郎総理と猪口邦子上智大学教授の"共同謀議"があってのことでした。この二人の策動がもとに
＞なって昨今のジェンダーフリーの嵐が日本全国に吹きまくっていることを思えば、姦計の誹りを免れる
＞ことはできません。
＞ たしかに、これほど大きな組織改革ですから、総理大臣の強力なバックアップがなければ不可能と
＞いえましょう。
■ 猪口邦子とジェンダーフリー １１月１４日月曜日 くもり
＞こうした理論を具体的に実践したのが連合赤軍です。森恒夫は永田洋子たち女性闘士が、女性用の
＞下着をつけたり化粧をしたり、髪をとかすことまでも「ブルジョア的」として厳しく糾弾し、女性で
＞ある前に革命闘士であることを求めました。
＞ ジェンダーフリー思想の核心には、フーリエやライヒの流れを組む共産・革命思想がありますが、
＞ロシア革命や連合赤軍の実践を通してその破綻は明らかになっています。
ttp://www.tamanegiya.com/nonnbee17.11-.html
＞石原信雄と縫田嘩子女史、そして橋本龍太郎と猪口邦子女史、仕上げは野中弘務とみごとに
＞売国奴がみごとに繋がって我国にジェンダーフリーという異常な思想を蔓延らせ国家解体目指
＞していることが判ります。
＞このような異常な思想の女性が我国の大臣を務めているのです。
＞そして、何度も書きますが、防衛費の倍以上の九兆九千億円もの予算がこんなくだらない事というか
＞国を滅ぼすために使われているのです。
■猪口女史と売国奴との関係 １１月１６日水曜日晴れ
＞つまり、男女共同参画審議会が内閣府の男女共同参画会議になり、それを所掌する男女共同参画室が
＞男女共同参画局になり、「各省を串刺しにできる」ほどの強大な権限を持つにいたったのは、
＞橋本龍太郎総理と猪口邦子上智大学教授の"共同謀議"があってのことでした。この二人の策動がもとに
＞なって昨今のジェンダーフリーの嵐が日本全国に吹きまくっていることを思えば、姦計の誹りを免れる
＞ことはできません。
＞ たしかに、これほど大きな組織改革ですから、総理大臣の強力なバックアップがなければ不可能と
＞いえましょう。
■ 猪口邦子とジェンダーフリー １１月１４日月曜日 くもり
＞こうした理論を具体的に実践したのが連合赤軍です。森恒夫は永田洋子たち女性闘士が、女性用の
＞下着をつけたり化粧をしたり、髪をとかすことまでも「ブルジョア的」として厳しく糾弾し、女性で
＞ある前に革命闘士であることを求めました。
＞ ジェンダーフリー思想の核心には、フーリエやライヒの流れを組む共産・革命思想がありますが、
＞ロシア革命や連合赤軍の実践を通してその破綻は明らかになっています。
ttp://www.tamanegiya.com/nonnbee17.11-.html
手は挙げませんが、暴言を吐いてしまうことがあります。
「いい加減にしろよ！」「我が侭ばっか言ってんじゃないよ！」など
大声で言ってしまうので、子供は大泣きです。
言った後ですごく後悔してしまいますが
耳をつんざくような声で泣き叫ぶ子供を見ると
もうどうして良いか分かりません。
でも今度、悪さしたりひどい我が侭を言ったりしたときに
腹が立って爆発しそうになったら
ぎゅっと抱きしめながら「やめなさい」と静かに言えるように頑張ってみます。
もし、それができなさそうだったら、別室に行って
自分が落ち着くまで深呼吸してみようと思います。
暴言も虐待なんですよね。
本当に反省してます。これからは上の方法で怒りをやり過ごして
子供に適切な叱り方でしつけができたらなと思います。
でも、今まで暴言を吐いたことでできてしまった子供の心の傷は
もう消えることはないんだと思うと、申し訳なくて泣けてきてしまいます。
「いい加減にしろよ！」「我が侭ばっか言ってんじゃないよ！」など
大声で言ってしまうので、子供は大泣きです。
言った後ですごく後悔してしまいますが
耳をつんざくような声で泣き叫ぶ子供を見ると
もうどうして良いか分かりません。
でも今度、悪さしたりひどい我が侭を言ったりしたときに
腹が立って爆発しそうになったら
ぎゅっと抱きしめながら「やめなさい」と静かに言えるように頑張ってみます。
もし、それができなさそうだったら、別室に行って
自分が落ち着くまで深呼吸してみようと思います。
暴言も虐待なんですよね。
本当に反省してます。これからは上の方法で怒りをやり過ごして
子供に適切な叱り方でしつけができたらなと思います。
でも、今まで暴言を吐いたことでできてしまった子供の心の傷は
もう消えることはないんだと思うと、申し訳なくて泣けてきてしまいます。
「いい加減にしろよ！」
何をどういい加減にすればよいのか、そもそもいい加減というのは
どの程度のものなのか、そこが子どもには分かりません。
「我が侭ばっか言ってんじゃないよ！」
そもそも我が侭がどういうものなのか、自分のどこが我が侭に
該当するのか、我が侭にならないように自分を表現するには
どうするのが効果的なのか、そこが子どもには分かりません。
分からないからもう大声で泣くしかないのです。なので、
落ち着いたら膝の上に抱いて、泣いちゃったね、大丈夫？と
なだめつつ、優しくひとつひとつ子どもに分かりやすい言葉で
説明し、今度はこうしたらいいよね、と具体的に先々の提案を
しておくといいですよ。
うちは、手に持ったおもちゃを床に一度落としただけでかんしゃくを
起こします。なので何度も何度も落としたら拾おうね。拾えば
いいんだよ、ともう何ヶ月言ってきたか分かりませんが・・・
それこそ半年以上言い続けてようやく、「ぎゃー！！」っとなった時に、
「落としたらどうすればいいんだっけ？」という声かけをするだけで、
はっと気づいて「拾う！」と言って自分で泣き止めるようになりました。
たったそれだけに数ヶ月。程度の差こそあれそれがお子さまクオリティ
だと思います。あんなに言ったのに、あれぐらい簡単にできるはず、
という頭のスイッチを一度切って、長ーい気持ちで向き合うのが
正しいと思います。
頭のスイッチは声に出して「ぶちっ！」と言うと、切りやすいです。
その時に、スイッチが切れる様子をイメージし、自分の感覚はもう
麻痺しているから大丈夫と思い込むのもコツです。
お疲れ様です。
何をどういい加減にすればよいのか、そもそもいい加減というのは
どの程度のものなのか、そこが子どもには分かりません。
「我が侭ばっか言ってんじゃないよ！」
そもそも我が侭がどういうものなのか、自分のどこが我が侭に
該当するのか、我が侭にならないように自分を表現するには
どうするのが効果的なのか、そこが子どもには分かりません。
分からないからもう大声で泣くしかないのです。なので、
落ち着いたら膝の上に抱いて、泣いちゃったね、大丈夫？と
なだめつつ、優しくひとつひとつ子どもに分かりやすい言葉で
説明し、今度はこうしたらいいよね、と具体的に先々の提案を
しておくといいですよ。
うちは、手に持ったおもちゃを床に一度落としただけでかんしゃくを
起こします。なので何度も何度も落としたら拾おうね。拾えば
いいんだよ、ともう何ヶ月言ってきたか分かりませんが・・・
それこそ半年以上言い続けてようやく、「ぎゃー！！」っとなった時に、
「落としたらどうすればいいんだっけ？」という声かけをするだけで、
はっと気づいて「拾う！」と言って自分で泣き止めるようになりました。
たったそれだけに数ヶ月。程度の差こそあれそれがお子さまクオリティ
だと思います。あんなに言ったのに、あれぐらい簡単にできるはず、
という頭のスイッチを一度切って、長ーい気持ちで向き合うのが
正しいと思います。
頭のスイッチは声に出して「ぶちっ！」と言うと、切りやすいです。
その時に、スイッチが切れる様子をイメージし、自分の感覚はもう
麻痺しているから大丈夫と思い込むのもコツです。
お疲れ様です。
562 ：名無しの心子知らず：2005/12/11(日) 10:59:04 ID:WpW5gGF1
>>561
すごく勉強になった。『ブチッ』て私もつらくなったら電源切ってみよう。
でも、本当にそうですよね。『いい加減』『我が儘』…幼児が、簡単に解るはずない。
私は、よく『いい子にしてよ!』と言ってました。ある日、バラエティー番組で･ブラザー〇ムさんが、『いい子にしてって大人は言うじゃない?大人の言う･いい子って、大人にとって《都合の》いい子…なんだよね』って言ってるのを聞いてハッとしました。皆、いい子なのにね。
すごく勉強になった。『ブチッ』て私もつらくなったら電源切ってみよう。
でも、本当にそうですよね。『いい加減』『我が儘』…幼児が、簡単に解るはずない。
私は、よく『いい子にしてよ!』と言ってました。ある日、バラエティー番組で･ブラザー〇ムさんが、『いい子にしてって大人は言うじゃない?大人の言う･いい子って、大人にとって《都合の》いい子…なんだよね』って言ってるのを聞いてハッとしました。皆、いい子なのにね。
私は最近、娘の頭を叩くようになってしまいました。叩かなくても、大声で怒鳴ったり…。
もちろん娘は大泣きです。でもそれさえ欝陶しくて仕方ないのです。
私の母は「叩くんなら、物心がつく三歳まで」と言いました。冗談と思いたいですが。強烈に覚えてるのが後頭部を思いっきり叩かれたことです。目が出るんじゃないかと思いました。チカチカしたのを覚えてます。
母のようには育てないときつく誓ったのに私は何をしてるんでしょう。
可愛い娘だからのびのびと…と思うのに。疲れと罪悪感でいっぱいです。
もちろん娘は大泣きです。でもそれさえ欝陶しくて仕方ないのです。
私の母は「叩くんなら、物心がつく三歳まで」と言いました。冗談と思いたいですが。強烈に覚えてるのが後頭部を思いっきり叩かれたことです。目が出るんじゃないかと思いました。チカチカしたのを覚えてます。
母のようには育てないときつく誓ったのに私は何をしてるんでしょう。
可愛い娘だからのびのびと…と思うのに。疲れと罪悪感でいっぱいです。
書き込む過程から、子供さんへの愛情が伝わってくる。
お母さんが落ち着いた時に、その都度スキンシップをして
愛情を示せば、問題ないし、もし傷は消えないとしても、
その傷をプラスに変化させることは可能だと思う。
自分も、子供さんも。
例えばこのスレの人達の様に、自分の体験を通して
他の人の痛みを理解して、共感する心を育てられると思う。
怒りすぎたと後悔した時に、お母さんが「言い過ぎてごめんね」
って謝ってくれたら、子供さん、どんなに嬉しいだろう。
私は540ですが、叩かれ続けた後は、大声で何十分でも泣き叫んでた。
母が「ごめんね」って抱き締めてくれるのを期待して。
大抵は「いつまで泣いているんだ！」って、また叩かれてたけど。ｗ
だから抱き締めてくれた時の嬉しさは、ずっと忘れない。
自分の子供に大泣きを続けられて、母のイライラを理解できた。ｗ
何度怒られようと、抱き締めてさえくれれば、いくらでも傷は癒えると思う。
お母さんが落ち着いた時に、その都度スキンシップをして
愛情を示せば、問題ないし、もし傷は消えないとしても、
その傷をプラスに変化させることは可能だと思う。
自分も、子供さんも。
例えばこのスレの人達の様に、自分の体験を通して
他の人の痛みを理解して、共感する心を育てられると思う。
怒りすぎたと後悔した時に、お母さんが「言い過ぎてごめんね」
って謝ってくれたら、子供さん、どんなに嬉しいだろう。
私は540ですが、叩かれ続けた後は、大声で何十分でも泣き叫んでた。
母が「ごめんね」って抱き締めてくれるのを期待して。
大抵は「いつまで泣いているんだ！」って、また叩かれてたけど。ｗ
だから抱き締めてくれた時の嬉しさは、ずっと忘れない。
自分の子供に大泣きを続けられて、母のイライラを理解できた。ｗ
何度怒られようと、抱き締めてさえくれれば、いくらでも傷は癒えると思う。
お疲れ様です。大変ですよね。
叩いてしまうようになったあたりの自分を分析してみましたか？疲れ溜めてません？
最近ちゃんと眠れてます？>>555さんも言っていますけれど、頻繁に休まないと
煮詰まるってことあると思うんです。家事も子育ても少し手を抜くようにしてみては？
楽なペースが見つかるかもしれませんぜ。
後、体調崩してません？この季節ちょっと風邪っぽかったりとか。大事にしてくだせい。
叩くなら三才まで、って今の６０代ぐらいまでの母親達はそういう風に思っている
人いると思います。三つ子の魂ってのを勘違いしてるの。3歳までに叩いてでも
躾を入れないと、後々ダメな子になるっていう風潮があったらしいです。昔ね。
それぞれの世代でそれぞれの試行錯誤があって、きっとその時のお母さんも、
いい子にしなくちゃ！って追い詰められた気持ちで叩いていたのだと思います。
・・・そして>>563さんが自慢でしかたないから、ますます確信深めてるんだろうね。
叩いて育ててよかったわ！あの時心を鬼にしたからこそ！とかw
子育てってそんなに甘いもんじゃないし、親だって人間だもん。たまにはむかむか
来る事だってあるさ！どうぞそんなに自分を追い詰めず、自分が楽になれるペースを
模索してみてくださいね。子どもとは長い付き合いなんだしさ。
おかあさんがうんざりするぐらい、元気にのびのび自分を表現できる娘さん。
ばっちりのびのび育ってますって～！自信持ってくださいな！いいお母さんなんだよね。
ずーっといいお母さんやりすぎて疲れてるんじゃないかなって思いました。
なんか、大丈夫だよ！元気だしてくれ！
叩いてしまうようになったあたりの自分を分析してみましたか？疲れ溜めてません？
最近ちゃんと眠れてます？>>555さんも言っていますけれど、頻繁に休まないと
煮詰まるってことあると思うんです。家事も子育ても少し手を抜くようにしてみては？
楽なペースが見つかるかもしれませんぜ。
後、体調崩してません？この季節ちょっと風邪っぽかったりとか。大事にしてくだせい。
叩くなら三才まで、って今の６０代ぐらいまでの母親達はそういう風に思っている
人いると思います。三つ子の魂ってのを勘違いしてるの。3歳までに叩いてでも
躾を入れないと、後々ダメな子になるっていう風潮があったらしいです。昔ね。
それぞれの世代でそれぞれの試行錯誤があって、きっとその時のお母さんも、
いい子にしなくちゃ！って追い詰められた気持ちで叩いていたのだと思います。
・・・そして>>563さんが自慢でしかたないから、ますます確信深めてるんだろうね。
叩いて育ててよかったわ！あの時心を鬼にしたからこそ！とかw
子育てってそんなに甘いもんじゃないし、親だって人間だもん。たまにはむかむか
来る事だってあるさ！どうぞそんなに自分を追い詰めず、自分が楽になれるペースを
模索してみてくださいね。子どもとは長い付き合いなんだしさ。
おかあさんがうんざりするぐらい、元気にのびのび自分を表現できる娘さん。
ばっちりのびのび育ってますって～！自信持ってくださいな！いいお母さんなんだよね。
ずーっといいお母さんやりすぎて疲れてるんじゃないかなって思いました。
なんか、大丈夫だよ！元気だしてくれ！
暖かいレス、本当にありがとうございます。涙が出てきました。
さっき娘と二人で歌を歌いました。いつもは旦那さんにべったりなのに、私の膝に座ってくれました。確かにこうしなければ…という考えが強いです。私のように神経質にならず自由に育てようと改めて思います、本当にありがとうございます。
さっき娘と二人で歌を歌いました。いつもは旦那さんにべったりなのに、私の膝に座ってくれました。確かにこうしなければ…という考えが強いです。私のように神経質にならず自由に育てようと改めて思います、本当にありがとうございます。
別スレにあったものですが、私が考えを改めなければと感じたものです。
このスレの頑張る、涙に。心安らげば嬉しい。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Himawari/6637/watasi.html
このスレの頑張る、涙に。心安らげば嬉しい。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Himawari/6637/watasi.html
虐待を受けて育った子供達の話が本になっています。
どんなに酷い事をされても、ある男の子は母親の笑顔が見たくて、
必ずカーネーションをプレゼントしていたそうです。
笑顔って大切ですよね。
私もイライラすると、いつも鬼の様な顔をしていたと思います。
少しずつ、笑って過ごせるようにしようと思ってます。
どんなに酷い事をされても、ある男の子は母親の笑顔が見たくて、
必ずカーネーションをプレゼントしていたそうです。
笑顔って大切ですよね。
私もイライラすると、いつも鬼の様な顔をしていたと思います。
少しずつ、笑って過ごせるようにしようと思ってます。
>>561 さんのおっしゃっている
>頭のスイッチは声に出して「ぶちっ！」と言うと、切りやすいです。
と似ているのだけれど、
小学校で一時停止ボタンと言って指導している先生に話を聞いたことがある。
小学生の作文には、
「一時停止ボタンを知ってから兄弟げんかが減った」
「一時停止ボタンを知ってから、落ち着いて友達のことを考えられるようになった」
などと書かれていたよ。
小学生にだってできるんだもん。大人にできないはずはない。
一時停止ボタンはおでこについているんだって。
親も子どももピッっておでこを押し合って、いったん落ち着こうよ。
>頭のスイッチは声に出して「ぶちっ！」と言うと、切りやすいです。
と似ているのだけれど、
小学校で一時停止ボタンと言って指導している先生に話を聞いたことがある。
小学生の作文には、
「一時停止ボタンを知ってから兄弟げんかが減った」
「一時停止ボタンを知ってから、落ち着いて友達のことを考えられるようになった」
などと書かれていたよ。
小学生にだってできるんだもん。大人にできないはずはない。
一時停止ボタンはおでこについているんだって。
親も子どももピッっておでこを押し合って、いったん落ち着こうよ。
570 ：名無しの心子知らず：2005/12/13(火) 23:46:20 ID:+nIAPJL9
やめられないんだから仕方ない
どこかに入院させて欲しい
どこかに入院させて欲しい
571 ：名無しの心子知らず：2005/12/13(火) 23:51:05 ID:+nIAPJL9
本当にもう……
泣かれるのがいやなの、泣き声を聞きたくないの
だから無視する、叩いたことはないけれど部屋におきっぱなしで外出する
そのうち飢え死にするんじゃないかな
泣かれるのがいやなの、泣き声を聞きたくないの
だから無視する、叩いたことはないけれど部屋におきっぱなしで外出する
そのうち飢え死にするんじゃないかな
572 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 00:06:58 ID:8H/ypgux
あたしは昔真っ暗なトイレに閉じ込められたり髪おもいっきり引っ張られたり顔ぶたれたりしてたなぁ…子が今１才半。絶対に手だけはあげない様にしよう…
573 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 00:14:15 ID:BM/MRVM1
トイレには閉じ込めてないけど・・・まだ11ヶ月の赤ん坊だし。
真っ暗な部屋に閉じ込めてる。
どんなに泣いてもわめいても無視
真っ暗な部屋に閉じ込めてる。
どんなに泣いてもわめいても無視
子供が腹すかせてるのは、他人事でも嫌だなあ。
乳児院に預けなはれ。愛情はともかくご飯は食べさせてくれるだろう。
乳児院に預けなはれ。愛情はともかくご飯は食べさせてくれるだろう。
575 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 00:27:12 ID:BM/MRVM1
どこにあるかわからないもの
パソコンあるならネットで調べる。
地域の公的機関に相談する（いざとなりゃ区役所でもOK）
11ヶ月といえば離乳食とか進んでるはずだけど、どうせやってないんでしょ？
発育障害とか出る前に動きな。
地域の公的機関に相談する（いざとなりゃ区役所でもOK）
11ヶ月といえば離乳食とか進んでるはずだけど、どうせやってないんでしょ？
発育障害とか出る前に動きな。
577 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 00:31:49 ID:BM/MRVM1
ぐぐってみつけたけれど、行くの面倒……。
お金も勿体無い。
入れてもらえるかどうかもわからないし。
家に置いておけばただなのに、何でお金払わなきゃならないの。
お金も勿体無い。
入れてもらえるかどうかもわからないし。
家に置いておけばただなのに、何でお金払わなきゃならないの。
578 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 00:32:50 ID:BM/MRVM1
離乳食？もちろんやってない。
朝は2時くらいまで真っ暗な部屋でそのままだよ
自分が起きだすのがそのくらいだもの。
朝は2時くらいまで真っ暗な部屋でそのままだよ
自分が起きだすのがそのくらいだもの。
579 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 00:34:56 ID:BM/MRVM1
今は寝てる、よく寝る子だなあ。
食べさせてないわりに太ってるし
変な子
食べさせてないわりに太ってるし
変な子
発育障害でたら、一生大変。
餓死したら犯罪者。貴方の今の状態はなしたら、きっとただで預かって
くれるよ。
これから一歳になって、どんどん発育していく時期にネグレクトなんか
してたらどんどん発育遅れて、親子ともども苦しむはめになるよ。
餓死したら犯罪者。貴方の今の状態はなしたら、きっとただで預かって
くれるよ。
これから一歳になって、どんどん発育していく時期にネグレクトなんか
してたらどんどん発育遅れて、親子ともども苦しむはめになるよ。
ん？ネタであることを祈る。
>>577
ネタでないなら、住所氏名教えてくれれば通報してあげるよ。
そうすれば自分は何もしなくても、まわりが子供を
保護してくれると思うので。
通報されるのはちょっと、というのなら、なんとか
頑張って自分で公的機関に相談してみたら？
>>577
ネタでないなら、住所氏名教えてくれれば通報してあげるよ。
そうすれば自分は何もしなくても、まわりが子供を
保護してくれると思うので。
通報されるのはちょっと、というのなら、なんとか
頑張って自分で公的機関に相談してみたら？
583 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 00:39:58 ID:BM/MRVM1
本当の事だけどねえ
何故か餓死はしないようだ。
やっぱり、他の人が食べさせてるのかな。
何故か餓死はしないようだ。
やっぱり、他の人が食べさせてるのかな。
子供殺しの最大の殺人犯はダントツで母親である。
警察庁の犯罪統計（児童虐待）
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen3/h13jidougyakutai.pdf
【殺人犯数】
実母 ２６ （殺人以外にも傷害致死も１０件あり）
実父 ５ （傷害致死は５件）
継父母 ０
※以上は児童虐待による殺害であって、嬰児殺は全く含んでいません。
嬰児殺犯は別に女３１人・男４人います。
日本で起こる全ての殺人既遂事件総数（当然嬰児殺含む）が年６００件なのに・・・。
子供にとって全てである親に、密室で延々と虐待され続け、ついに殺害される。
被害者の立場に立ったとして、これほど悲惨な犯罪はちょっと他に想像できません。
しかも被害者の児童は年々増えるばかり・・・。
（参考）警察庁犯罪被害者統計
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_05_2.pdf
→レイプ殺人なんて実は年間ゼロ件。その裏で真の被害者と凶悪犯が放置されています。
警察庁の犯罪統計（児童虐待）
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen3/h13jidougyakutai.pdf
【殺人犯数】
実母 ２６ （殺人以外にも傷害致死も１０件あり）
実父 ５ （傷害致死は５件）
継父母 ０
※以上は児童虐待による殺害であって、嬰児殺は全く含んでいません。
嬰児殺犯は別に女３１人・男４人います。
日本で起こる全ての殺人既遂事件総数（当然嬰児殺含む）が年６００件なのに・・・。
子供にとって全てである親に、密室で延々と虐待され続け、ついに殺害される。
被害者の立場に立ったとして、これほど悲惨な犯罪はちょっと他に想像できません。
しかも被害者の児童は年々増えるばかり・・・。
（参考）警察庁犯罪被害者統計
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_05_2.pdf
→レイプ殺人なんて実は年間ゼロ件。その裏で真の被害者と凶悪犯が放置されています。
ちなみに11ヶ月だったらまだ母乳かミルクだけでも大丈夫ではある。
でも母乳もミルクもやってないとするとやばい。
でも母乳もミルクもやってないとするとやばい。
586 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 00:41:31 ID:BM/MRVM1
はあ、しかるべき機関かあ……自分で説明するのが面倒だ
何をどう説明するんだ……
自分が頭がおかしいとどう説明すれば……
何をどう説明するんだ……
自分が頭がおかしいとどう説明すれば……
他の人があげてるって・・・
何言ってるの？誰かと同居してるの？旦那のことか？
何言ってるの？誰かと同居してるの？旦那のことか？
588 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 00:43:16 ID:BM/MRVM1
母乳なんて一ヶ月でやめた
あんな面倒なものは無かった
ミルクも抱っこしてあげたことなんてない
口に突っ込んでれば一人で飲むし
気が向いた時ならあげてるよ、ミルク
でも、めんどくさいときはあげてない。
あんな面倒なものは無かった
ミルクも抱っこしてあげたことなんてない
口に突っ込んでれば一人で飲むし
気が向いた時ならあげてるよ、ミルク
でも、めんどくさいときはあげてない。
589 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 00:43:49 ID:BM/MRVM1
旦那があげてるかも
実家の母もちょくちょく来るし
あげてるんじゃない？
実家の母もちょくちょく来るし
あげてるんじゃない？
>>586
このスレのURLを教える。
このスレのURLを教える。
591 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 00:46:39 ID:BM/MRVM1
でも、昼間は旦那は仕事だし、母もパートなんだよね。
昼間は何も食べてないや、この子
昼間は何も食べてないや、この子
592 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 00:49:16 ID:BM/MRVM1
暖房も無い寒い部屋に一人で置いて勝手に寝てるし
593 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 00:51:23 ID:BM/MRVM1
PCあるのか、機関って……でもやだな、それ
旦那も母も、自分の妻が、娘がそこまでやってるとは思ってないらしい。
でもわかると思うんだけどなあ。
意外と自分の身内だと怖いことになってると実感しにくいものなのかな
旦那も母も、自分の妻が、娘がそこまでやってるとは思ってないらしい。
でもわかると思うんだけどなあ。
意外と自分の身内だと怖いことになってると実感しにくいものなのかな
はあ
で あなたはどうしたいの？
いままでは赤ちゃんだから、ほったらかしでもなんとかなったけど
これからはそうはいかないよ？
で あなたはどうしたいの？
いままでは赤ちゃんだから、ほったらかしでもなんとかなったけど
これからはそうはいかないよ？
595 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 00:52:27 ID:BM/MRVM1
ほうったらかしたい、育てたくない、誰か勝手に育てて
私は何もしたくない
私は何もしたくない
>>589
旦那もいて実親も来てるなら安心だね。
たぶんあなたもう基地外認証されてるんだよ。
だからあなたがぽわ～んとしてるうちに母と旦那が子供の面倒ちゃんと見てるんだよ。
だから何も気にせず、一生ぽわ～んと生きてなさい。
旦那もいて実親も来てるなら安心だね。
たぶんあなたもう基地外認証されてるんだよ。
だからあなたがぽわ～んとしてるうちに母と旦那が子供の面倒ちゃんと見てるんだよ。
だから何も気にせず、一生ぽわ～んと生きてなさい。
597 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 00:54:17 ID:BM/MRVM1
と言ったって、朝の６時から夜の７時くらいまで放っておかれてるけどね。
二人とも仕事なんだから。
二人とも仕事なんだから。
598 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 00:55:48 ID:BM/MRVM1
600 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 00:58:24 ID:BM/MRVM1
601 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 00:59:58 ID:kOh3O88F
やだやだ釣りであってくれ('A`)
私が最近２番目（３才♀）へのお仕置きがｷﾂ杉る
って思いココに書こうと思ったけど甘かった
ﾍﾋﾞｰ杉ます。お邪魔しました（逃っ
私が最近２番目（３才♀）へのお仕置きがｷﾂ杉る
って思いココに書こうと思ったけど甘かった
ﾍﾋﾞｰ杉ます。お邪魔しました（逃っ
ちっとも安心じゃないよ。>>596さん。
子供なんて起きてるうちは目が離せないのに、ずっとほったらかしになってるんだよ。
これから歩き回るようになったら、どうなるんじゃ。
てことで、とりあえずお母さんに
＞ほうったらかしたい、育てたくない、誰か勝手に育てて
私は何もしたくない
と言ってみてはいかが？施設探すのも面倒だから探してと。
子供なんて起きてるうちは目が離せないのに、ずっとほったらかしになってるんだよ。
これから歩き回るようになったら、どうなるんじゃ。
てことで、とりあえずお母さんに
＞ほうったらかしたい、育てたくない、誰か勝手に育てて
私は何もしたくない
と言ってみてはいかが？施設探すのも面倒だから探してと。
>600
旦那とお母さんとは赤ちゃんの話してる？
旦那とお母さんとは赤ちゃんの話してる？
>>600
うん、鍵もかけないで出かけて行って、そのまま事故かなんかで
死んじゃえばいいね。
旦那も実母も、きっとその方が世間体にはいいから助かるよ。大喜びだ。
さあ、もう何も心配せずに逝っちゃいなね。
うん、鍵もかけないで出かけて行って、そのまま事故かなんかで
死んじゃえばいいね。
旦那も実母も、きっとその方が世間体にはいいから助かるよ。大喜びだ。
さあ、もう何も心配せずに逝っちゃいなね。
605 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 01:04:11 ID:BM/MRVM1
本当だよ
外出した日は8時過ぎに帰ってきたら母が赤ん坊見てたり旦那が見てたりする。
最近は寒くて外出できてないから、一応家に居るけれど
ミルクはあげてもオムツ変え面倒で、ほとんど変えやしないから
おむつかぶれひどい。
母が薬買ってきて塗れって言うけどさ、これがまた面倒
肌もがさがさだ、ローション塗るの面倒なんだよ。
外出した日は8時過ぎに帰ってきたら母が赤ん坊見てたり旦那が見てたりする。
最近は寒くて外出できてないから、一応家に居るけれど
ミルクはあげてもオムツ変え面倒で、ほとんど変えやしないから
おむつかぶれひどい。
母が薬買ってきて塗れって言うけどさ、これがまた面倒
肌もがさがさだ、ローション塗るの面倒なんだよ。
606 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 01:05:33 ID:BM/MRVM1
607 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 01:05:58 ID:BM/MRVM1
608 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 01:06:29 ID:BM/MRVM1
610 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 01:07:05 ID:TFtwHj3i
とりあえず通報しときました
これも一種の虐待だからね
これも一種の虐待だからね
611 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 01:08:44 ID:BM/MRVM1
>>609
痛いの嫌いだって言ってるじゃない。
痛いの嫌いだって言ってるじゃない。
613 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 01:09:48 ID:BM/MRVM1
通報って何？
家に誰か来るの？
ここってどこだかわかるのー？
家に誰か来るの？
ここってどこだかわかるのー？
614 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 01:10:23 ID:BM/MRVM1
>607
そうか，可愛いねって言ってるのか。ほんのちょびっと安堵のため息。
でも朝から晩まで旦那とお母さん外出してるんだよね？
お母さん同居だよね？
そうか，可愛いねって言ってるのか。ほんのちょびっと安堵のため息。
でも朝から晩まで旦那とお母さん外出してるんだよね？
お母さん同居だよね？
617 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 01:11:15 ID:BM/MRVM1
>>616
近くに実家があるだけだよ。
近くに実家があるだけだよ。
618 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 01:11:36 ID:BM/MRVM1
そこまで警察はしてくれるだろうか・・
とにかく赤とこの人をどうにかして欲しいなあ
とにかく赤とこの人をどうにかして欲しいなあ
>617
…同居じゃないのか。
旦那に明日言ってみてよ。施設に預けたいって。今まで相談した事ある？
…同居じゃないのか。
旦那に明日言ってみてよ。施設に預けたいって。今まで相談した事ある？
621 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 01:15:25 ID:BM/MRVM1
622 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 01:15:56 ID:BM/MRVM1
育てたくないとも言った
そうしたら、じゃあ捨ててきなさいだって
そうしたら、じゃあ捨ててきなさいだって
>>618
もうすぐだよ。
警察が２ちゃんの管理人にIDを照会して、あなたの書き込みがどこから
書き込まれたものか調査して、住所を割り出してくれるんだ。
ほら、以前２ちゃんで猫を虐待してた男の人が逮捕されてたでしょ？
そんな感じであなたのところにも来るんだよ。
よかったね。
もうすぐだよ。
警察が２ちゃんの管理人にIDを照会して、あなたの書き込みがどこから
書き込まれたものか調査して、住所を割り出してくれるんだ。
ほら、以前２ちゃんで猫を虐待してた男の人が逮捕されてたでしょ？
そんな感じであなたのところにも来るんだよ。
よかったね。
624 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 01:16:59 ID:BM/MRVM1
猫を虐待してた人はしらないけれど
本当に来てくれるんだ・・・ほっとした。
本当に来てくれるんだ・・・ほっとした。
625 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 01:17:39 ID:BM/MRVM1
そんなに２ｃｈに詳しくないよ、知らないよ
ニュースすらみないんだからさ
ニュースすらみないんだからさ
ここの住人の人に質問してみます
児童虐待って何ですか？
児童虐待って何ですか？
628 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 01:19:43 ID:BM/MRVM1
痛いのは嫌いだから自殺できない
>>617 >>618
実家に預けたら？
実家に捨てたらまだマシなんじゃない？
多勢が通報したら警察も動くかもしれないけど
一人が通報したくらいじゃ見捨てられるかも
動けば自宅からのアクセスなら見つけてくれるよ
実家に預けたら？
実家に捨てたらまだマシなんじゃない？
多勢が通報したら警察も動くかもしれないけど
一人が通報したくらいじゃ見捨てられるかも
動けば自宅からのアクセスなら見つけてくれるよ
>621
殴らなくてもご飯あげなくちゃ可哀相だよね。
明日，子育てできないってもう一回言ってみようよ。
うるさいなー出勤前にごちゃごちゃ言うな，って言われたら
泣いて訴えてみてくれ。
殴らなくてもご飯あげなくちゃ可哀相だよね。
明日，子育てできないってもう一回言ってみようよ。
うるさいなー出勤前にごちゃごちゃ言うな，って言われたら
泣いて訴えてみてくれ。
631 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 01:20:18 ID:BM/MRVM1
母は昼間は仕事だもん
632 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 01:21:05 ID:BM/MRVM1
>624
ほっとするんだったら自分から連絡してくれ。
児童相談所の電話番号ひかえた？
明日九時には開くから電話するだけだよ。
ほっとするんだったら自分から連絡してくれ。
児童相談所の電話番号ひかえた？
明日九時には開くから電話するだけだよ。
>632
優しい旦那じゃんか！泣け！もう頑張れないって！
優しい旦那じゃんか！泣け！もう頑張れないって！
636 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 01:23:34 ID:BM/MRVM1
>>633
眠ったまま目が覚めなければいいのになあと思う
眠ったまま目が覚めなければいいのになあと思う
警察来てくれるんだろうか。２ちゃんからの通報なんていっぱいありすぎて
いちいちかまってくれないんでは。
やっぱり実家に放置するのがいいかもね。寒いから、戸外には放置しないでよ？
いちいちかまってくれないんでは。
やっぱり実家に放置するのがいいかもね。寒いから、戸外には放置しないでよ？
638 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 01:24:27 ID:BM/MRVM1
639 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 01:24:55 ID:BM/MRVM1
でもさ、実家は多分危ないよ？
弟が居るから
弟が居るから
すぐには警察は動かないよ
つか、みんな釣られ過ぎだって。
アホの相手は面白いけど、そろそろもう寝るわ。
おやすみ。
アホの相手は面白いけど、そろそろもう寝るわ。
おやすみ。
>>639
弟、危ないの？
弟、危ないの？
644 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 01:27:37 ID:BM/MRVM1
自分があほな事くらいわかってる
でもネタじゃないんだな、これが
本当の事しか書いてない。
でも、今日明日赤ん坊は死なないよ、旦那と母がまともだから。
弟はまともじゃないと思う、多分だけど。
無職で働かないので母と大喧嘩して、弟を追い出したいけれど出て行かないから
母は自分が出て行くことを検討してるようだ
でもネタじゃないんだな、これが
本当の事しか書いてない。
でも、今日明日赤ん坊は死なないよ、旦那と母がまともだから。
弟はまともじゃないと思う、多分だけど。
無職で働かないので母と大喧嘩して、弟を追い出したいけれど出て行かないから
母は自分が出て行くことを検討してるようだ
実家まずいならやっぱ旦那に実態をわかってもらおう。
黙ってたけどうなずいてたけどもうこれ以上できないって。
黙ってたけどうなずいてたけどもうこれ以上できないって。
旦那と母がまともなのに
なんで>>644はそんなに壊れちゃったの？
なんで>>644はそんなに壊れちゃったの？
そこまでなら住所さらしなよ。
ちゃんと通報してあげるからね。
前に別のサイトの掲示板で似たような書き込みあって
誰かがその人のブログから住所（簡単な）割り出して
通報したって祭りがあったなあ。
彼女即入院だったみたいで。かなり病んでたんだろうな。
最初は叩いてた人も最後は応援に変わってたよ。
結果的に良かったと思うよ。子供も命拾いしたわけだし。
ちゃんと通報してあげるからね。
前に別のサイトの掲示板で似たような書き込みあって
誰かがその人のブログから住所（簡単な）割り出して
通報したって祭りがあったなあ。
彼女即入院だったみたいで。かなり病んでたんだろうな。
最初は叩いてた人も最後は応援に変わってたよ。
結果的に良かったと思うよ。子供も命拾いしたわけだし。
病院連れてってもらって眠れないって説明しな
もらったお薬をありったけいっぺんに飲めば眠ったままでいられるよ
目覚めたら胃洗浄がメチャメチャ苦しいらしいからもう目覚めない覚悟でやってみそ。
もらったお薬をありったけいっぺんに飲めば眠ったままでいられるよ
目覚めたら胃洗浄がメチャメチャ苦しいらしいからもう目覚めない覚悟でやってみそ。
649 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 01:31:41 ID:BM/MRVM1
>>646
父と弟はまともじゃないもん。
元々母一人抜かしておかしい家庭だったんだよ。
何とか私に結婚相手探してきて一人は何とかまともに嫁がせても
元々私もおかしい、体裁だけ取り繕ってもな。
でも母も母でおかしい中に居たんだからおかしいのかもね。
旦那はまともだよ。
父と弟はまともじゃないもん。
元々母一人抜かしておかしい家庭だったんだよ。
何とか私に結婚相手探してきて一人は何とかまともに嫁がせても
元々私もおかしい、体裁だけ取り繕ってもな。
でも母も母でおかしい中に居たんだからおかしいのかもね。
旦那はまともだよ。
私も眠くないんでつきあうよ。でも旦那が起きてきたらそれまで。
651 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 01:32:45 ID:BM/MRVM1
>649
まともな旦那にさ，頼もうよ。明日。赤ちゃん施設に預けようか。
まともな旦那にさ，頼もうよ。明日。赤ちゃん施設に預けようか。
654 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 01:35:28 ID:BM/MRVM1
今、起こして、旦那に言った
旦那なんて？
656 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 01:36:30 ID:BM/MRVM1
多分、寝ぼけてる
困るから頑張ってよ～だってさ
困るから頑張ってよ～だってさ
泣け！！頑張れないんだって！
なんでそもそもそこまで赤を育てられないの？
何が辛いの？
何が辛いの？
困るって・・無責任だよね
あんたの子でしょって旦那にいいなよ
あんたの子でしょって旦那にいいなよ
660 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 01:38:16 ID:BM/MRVM1
君に頑張ってもらえないと困るから～だってさ
そして、何でそんな事いうの～だって
かと思ったら、それなら俺が赤ちゃん見るね、君は働いてくれだって
言うこところころ代わる、多分寝ぼけてるわ
そして、何でそんな事いうの～だって
かと思ったら、それなら俺が赤ちゃん見るね、君は働いてくれだって
言うこところころ代わる、多分寝ぼけてるわ
旦那ここ書き込んでる事知ってるの？
663 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 01:39:01 ID:BM/MRVM1
じゃあ俺が育てる、と言った後寝てしまった。
寝ぼけてるなあ。
寝ぼけてるなあ。
家出するって言え～
665 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 01:39:56 ID:BM/MRVM1
大事な相談するのに寝ぼけてちゃマズかったか…
明日の朝もう一度言える？
明日の朝もう一度言える？
一人で子育てして煮詰まっちゃった？
赤はよく泣くし
赤はよく泣くし
お手紙書いてみたら？
今日 ここに書き込んだみたいなこと。
今日 ここに書き込んだみたいなこと。
669 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 01:41:24 ID:BM/MRVM1
>>658
……わからない。
……わからない。
「ね～もう赤ちゃん育てられない～」とかいつもの調子じゃなくて
切羽つまってるんだってわかってもらえるよう必死で言ってくれ。
切羽つまってるんだってわかってもらえるよう必死で言ってくれ。
>>669
友達は近所にいないの？
友達は近所にいないの？
672 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 01:42:57 ID:BM/MRVM1
673 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 01:43:30 ID:BM/MRVM1
手紙はいいかも。ここに書いたように書いてよ旦那あてに。
絶対ギョッとすると思う。
絶対ギョッとすると思う。
でもさ、ぎょっとするような旦那ならここまで追い詰められないでしょ
見てみぬ振りで子育ては任せきりなんじゃないの
独り過ぎるんじゃない？
見てみぬ振りで子育ては任せきりなんじゃないの
独り過ぎるんじゃない？
677 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 01:47:37 ID:BM/MRVM1
私の父親は、自営してたけれど不景気になってから自営は上手く行かなくて
事実上無職状態で
母のパート代で家計がなりたってたの
事実上無職状態で
母のパート代で家計がなりたってたの
>>677
苦労したっぽいね
苦労したっぽいね
679 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 01:49:24 ID:BM/MRVM1
高校の頃、家に帰ったら母が台所で号泣しててさ
私の貯金をお父さんが盗んだ、盗まれた～ってさ
私の貯金をお父さんが盗んだ、盗まれた～ってさ
旦那いい人だよね？旦那を困らせたくないから
「ガンバってよー」って言われると
ついうなづいちゃうんだ，あなたも。
でもわかってもらわないとドンドン困る方向へ転がってくよ。
手紙書こう。
「ガンバってよー」って言われると
ついうなづいちゃうんだ，あなたも。
でもわかってもらわないとドンドン困る方向へ転がってくよ。
手紙書こう。
んだんだ。
とにかく一人でどうにかできるような精神状態じゃないみたいだし
誰かに助けてもらわないとな。
一番いいのはその地域の保健婦さんとかなのかな。旦那除けば。
とにかく一人でどうにかできるような精神状態じゃないみたいだし
誰かに助けてもらわないとな。
一番いいのはその地域の保健婦さんとかなのかな。旦那除けば。
682 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 01:50:11 ID:BM/MRVM1
そんな父を軽蔑の目で見てたら蹴っ飛ばされた、あざになったよ
683 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 01:51:07 ID:BM/MRVM1
で、そんな中、私は不登校児でひきこもりになってた。
そうなんだ
旦那にしてみりゃ可愛い赤ちゃんをよそに預けるのに賛成したくないのは
道理だよね。でも旦那は赤の面倒見たくっても実際仕事でいないんだから
面倒見てるあなたが参ってる事を何としてでもわかってもらわねば。
道理だよね。でも旦那は赤の面倒見たくっても実際仕事でいないんだから
面倒見てるあなたが参ってる事を何としてでもわかってもらわねば。
687 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 01:53:54 ID:BM/MRVM1
多分、母が公的機関の保護かなんか受けてたと思う
私はひきこもってたからわからなかったけど、別に食べるに困らされた訳じゃなかった。
ただ、私はひたすら無気力になって、学校にも行かなくなって
何とか高校は卒業したけれど、卒業後はバイトをしてはやめて、またバイトして、またやめて
また新しいバイトを・・・そんな感じだった
私はひきこもってたからわからなかったけど、別に食べるに困らされた訳じゃなかった。
ただ、私はひたすら無気力になって、学校にも行かなくなって
何とか高校は卒業したけれど、卒業後はバイトをしてはやめて、またバイトして、またやめて
また新しいバイトを・・・そんな感じだった
通院したことはある？
689 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 01:54:42 ID:BM/MRVM1
>>687
でもひきこもりを克服したジャン！
でもひきこもりを克服したジャン！
691 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 01:55:06 ID:BM/MRVM1
その見合い相手が旦那
そして旦那はいい奴だった，だね。
694 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 01:56:20 ID:BM/MRVM1
695 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 01:57:02 ID:BM/MRVM1
当時私は23歳だった
旦那は38歳
旦那は38歳
結婚して１年くらい？
>>695
本とは結婚したくなかった？
本とは結婚したくなかった？
う～ん
駄目駄目くんをまだひきずってるんだね。
まずはそこから卒業しなくてはだな。
こういう話は旦那にはしてる？
駄目駄目くんをまだひきずってるんだね。
まずはそこから卒業しなくてはだな。
こういう話は旦那にはしてる？
今旦那に隠れて暖房のない部屋でパソしてて寒いぞ。
でもあなたのレスは一言一句全て真剣に読んでるぞ。
でもあなたのレスは一言一句全て真剣に読んでるぞ。
私も寒い部屋で見てるよ
でも見てるよ
でも見てるよ
702 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 02:01:09 ID:BM/MRVM1
若いってだけで喜んでもらえて、是非結婚してくださいって……
私は、今の生活から抜け出したいだけで結婚したよ
私は、今の生活から抜け出したいだけで結婚したよ
深夜の人生相談会だねえｗ
よし，そして結婚してからはどうだった？
脱け出せた？
旦那・・もしかしてカッコ悪い？
旦那のこと好きになれない？
旦那・・もしかしてカッコ悪い？
旦那のこと好きになれない？
706 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 02:03:15 ID:BM/MRVM1
>>698
したくないとかそれ以前に、結婚と言うのがよくわからなかったなあ
したくないとかそれ以前に、結婚と言うのがよくわからなかったなあ
なんか生暖かいｽﾚになってきたな…
子供がかわいくなくなってきたのはいつからよ。
それとも子供に幸せを見いだせないままここまで来ちゃったのか？
ダンナは見てみぬふり？
子供がかわいくなくなってきたのはいつからよ。
それとも子供に幸せを見いだせないままここまで来ちゃったのか？
ダンナは見てみぬふり？
709 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 02:05:54 ID:BM/MRVM1
旦那はいい人だよ、父みたいに殴らないし蹴らないし、お金盗まないし
酔っ払って喧嘩して刑務所に入らないし・・・
弟みたいに俺はビックになるんだぞと口癖みたいに言うのに
実際は働かず母に養ってもらってたりしないし・・・
社会的にまともな男の人って自分は旦那しかしらないんだ。
変なのしか身内に居ないから、まともな男の人ってちゃんと世間に居たんだと
自分にも縁があったのかと奇跡だ
酔っ払って喧嘩して刑務所に入らないし・・・
弟みたいに俺はビックになるんだぞと口癖みたいに言うのに
実際は働かず母に養ってもらってたりしないし・・・
社会的にまともな男の人って自分は旦那しかしらないんだ。
変なのしか身内に居ないから、まともな男の人ってちゃんと世間に居たんだと
自分にも縁があったのかと奇跡だ
710 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 02:06:53 ID:BM/MRVM1
おおー！旦那いい人だよ。よかったよ，旦那で苦労してる人は多いよ。
あなたは幸運だ。
あなたは幸運だ。
そうか・・・
じゃあ すくなくとも赤が生まれる前の貴方は幸せだったんだね。
どうして赤はかわいく思えないんだろうね。
泣くからかな？考えつかない？
じゃあ すくなくとも赤が生まれる前の貴方は幸せだったんだね。
どうして赤はかわいく思えないんだろうね。
泣くからかな？考えつかない？
714 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 02:08:10 ID:BM/MRVM1
可愛いんだけど、気づくと
○ちゃん死んじゃえ、○ちゃんは死ぬべきってぶつぶつ言ってる。
独り言で
○ちゃん死んじゃえ、○ちゃんは死ぬべきってぶつぶつ言ってる。
独り言で
可愛い，可愛いよね，うん可愛いんだ。
716 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 02:08:36 ID:BM/MRVM1
でも、私はまともじゃないんだよ・・・
717 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 02:09:15 ID:BM/MRVM1
旦那はまともだけど、私はまともじゃないの、あほでばかでどこかおかしいの
あ ごめん かわいかったんだ。レス遅かったね。
719 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 02:09:45 ID:BM/MRVM1
というか、今、寝てた赤ちゃんが起きた・・・あはは
旦那にわかってもらおうよ。手紙書くのはだめ？
ねえここを去るならまた来てよ，絶対。
722 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 02:11:06 ID:BM/MRVM1
ミルクあげた、一人で飲むんだ
飲んだら起きちゃった、遊んでる
飲んだら起きちゃった、遊んでる
あなたのレスは真剣に読んでるからね。
724 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 02:11:41 ID:BM/MRVM1
手紙・・・書いたこと無いなあ
赤ちゃんがPCぱたぱたいじってる
赤ちゃんがPCぱたぱたいじってる
今はミルクあげたんだよね。良かった…。お昼もあげたらいいよ。
別に普通になれるよ。
とにかく人に話を聞いてもらうことだな。
いままでが孤独すぎたんだよ。
わかってもらおうとかじゃなくてさ。今みたいに自分語りをきいてもらう
人が必要なんだけど・・
とにかく人に話を聞いてもらうことだな。
いままでが孤独すぎたんだよ。
わかってもらおうとかじゃなくてさ。今みたいに自分語りをきいてもらう
人が必要なんだけど・・
私なんてずっと虐待されて育って
体に傷は残ってるしで子供を産んでも子供が可愛くなかったよ
でも虐待だけは死んでもしないってなんとか育てて
何も感じなくたって抱きしめるんだ
私もかなりまともじゃなかった
でもね子どもは可愛がって育てたよ。
な～～んにも感じなくても
手間のかかる石を抱いているようだったよ
でもさあ！
子どもが7歳になってから初めてかわいいって実感できたんだ
それからはもう人生ばら色よ
貧乏だから苦労は多いけどね
体に傷は残ってるしで子供を産んでも子供が可愛くなかったよ
でも虐待だけは死んでもしないってなんとか育てて
何も感じなくたって抱きしめるんだ
私もかなりまともじゃなかった
でもね子どもは可愛がって育てたよ。
な～～んにも感じなくても
手間のかかる石を抱いているようだったよ
でもさあ！
子どもが7歳になってから初めてかわいいって実感できたんだ
それからはもう人生ばら色よ
貧乏だから苦労は多いけどね
728 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 02:13:18 ID:dZMFUPWy
最近やばいです。
下の子（１歳半♀）がいたずらざかりになってきて、
かかりきりになってしまうせいか、
上の子（４歳♀）が情緒不安定になってきてしまいました。
下の子のいたずらを見つけると、キーッとなってしまって怒鳴ってしまいます。
上の子が寂しさ故なのはわかるのですが、
「あれして」「これして」と甘えてくるのがうっとうしくイライラします。
ささいなきっかけで「もういや！外に出て行け！」などと言ってしまい
今日も号泣させてしまいました。
今までは二人の寝顔を見ると「ごめんね」という気持ちになっていたのですが
最近はムカムカが収まらず、殴りたい衝動にかられます。
主人に今の追い詰められた気持ちを話したら
「おかしいんじゃないか。病院いけ」と言われました。
自分としても病院を視野にいれようとは思っていたのですが
冷たい言い方に傷ついてしまいました。
下の子（１歳半♀）がいたずらざかりになってきて、
かかりきりになってしまうせいか、
上の子（４歳♀）が情緒不安定になってきてしまいました。
下の子のいたずらを見つけると、キーッとなってしまって怒鳴ってしまいます。
上の子が寂しさ故なのはわかるのですが、
「あれして」「これして」と甘えてくるのがうっとうしくイライラします。
ささいなきっかけで「もういや！外に出て行け！」などと言ってしまい
今日も号泣させてしまいました。
今までは二人の寝顔を見ると「ごめんね」という気持ちになっていたのですが
最近はムカムカが収まらず、殴りたい衝動にかられます。
主人に今の追い詰められた気持ちを話したら
「おかしいんじゃないか。病院いけ」と言われました。
自分としても病院を視野にいれようとは思っていたのですが
冷たい言い方に傷ついてしまいました。
729 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 02:13:21 ID:BM/MRVM1
・・・こうして赤ん坊の相手をしてる私は別に普通に見えるのかな
私も時々自分が何の問題もないかのように思えるんだけど・・・
でも本当に赤ん坊放置してるときはしてるんだよね、それは本当だし
それは問題なんだよね？
問題なんだよね？
私も時々自分が何の問題もないかのように思えるんだけど・・・
でも本当に赤ん坊放置してるときはしてるんだよね、それは本当だし
それは問題なんだよね？
問題なんだよね？
手紙をね，ここに書いたみたいに書くのよ。そして旦那にお願いしよう。
施設にあずけようって。ね？
施設にあずけようって。ね？
732 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 02:16:02 ID:BM/MRVM1
……時々まともに相手してる気がするんだよ……
でも放置してる時もあるし、それはおかしいんだよな？普通に
私のやってることは嘘は書いてない、おかしいよね？私
赤ん坊危ないよね？
時々自分がまともだと錯覚して･･････旦那も錯覚してるんじゃないかな
でも放置してる時もあるし、それはおかしいんだよな？普通に
私のやってることは嘘は書いてない、おかしいよね？私
赤ん坊危ないよね？
時々自分がまともだと錯覚して･･････旦那も錯覚してるんじゃないかな
>728
イライラして眠れない気持ちはよくわかる。いろいろ話を聞きたいが
今．取り込み中で申し訳ない。
イライラして眠れない気持ちはよくわかる。いろいろ話を聞きたいが
今．取り込み中で申し訳ない。
734 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 02:17:41 ID:BM/MRVM1
うん、きっと多分寂しい……
友達作れない自分はきっとおかしい
他人とはまともに話せない
友達作れない自分はきっとおかしい
他人とはまともに話せない
>>732
錯覚じゃないよ
子どもを可愛いと思って育てているあなたも
ダメなあなたもどっちも本当なんだと思う
安定しているあなたを保つ為にどうしたらいいかってことだよね
病院行けるなら行ってもいいと思うし
公共のケアを利用できるならいいね
錯覚じゃないよ
子どもを可愛いと思って育てているあなたも
ダメなあなたもどっちも本当なんだと思う
安定しているあなたを保つ為にどうしたらいいかってことだよね
病院行けるなら行ってもいいと思うし
公共のケアを利用できるならいいね
>732
うん．お腹空いた時に放置されるのは赤ん坊可哀相だよね。
旦那にわかってもらおうよ。
うん．お腹空いた時に放置されるのは赤ん坊可哀相だよね。
旦那にわかってもらおうよ。
>>734
他人とまともに話せないなんて案外普通なんだってば！
私は死なないように生きるためにすっかり世渡り上手になったけど
人と話すのはいつも怖いよ
でもね、死ぬよりマシと思うと話せるんだ
いつもそう思って話してる
他人とまともに話せないなんて案外普通なんだってば！
私は死なないように生きるためにすっかり世渡り上手になったけど
人と話すのはいつも怖いよ
でもね、死ぬよりマシと思うと話せるんだ
いつもそう思って話してる
>734
今日は私達とたくさん話せたよ？
今日は私達とたくさん話せたよ？
放置してるのは問題だよ。
何かあったら怖いし、なにより子供の心にもよくない。
旦那さんとあと誰か周りの人に助けてもらおう。
一人で頑張れないのは普通のことだよ。そういう意味では貴方は変ではないよ
頑張って幸せになろうよ。
まだ間に合うよ。赤ちゃんと旦那さんと貴方とで幸せになるために努力しようよ
何かあったら怖いし、なにより子供の心にもよくない。
旦那さんとあと誰か周りの人に助けてもらおう。
一人で頑張れないのは普通のことだよ。そういう意味では貴方は変ではないよ
頑張って幸せになろうよ。
まだ間に合うよ。赤ちゃんと旦那さんと貴方とで幸せになるために努力しようよ
それに友達なんてこれから作ればいいじゃん
子どもを友達にしたっていいし
赤だってそのうちいい話し相手になるよ
子どもを友達にしたっていいし
赤だってそのうちいい話し相手になるよ
741 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 02:21:07 ID:BM/MRVM1
お母さんに「施設に預けたい」って相談したらどうなのかな？
743 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 02:21:37 ID:BM/MRVM1
・・・・だって、だってさ、お父さんが
744 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 02:22:14 ID:BM/MRVM1
お父さんが
745 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 02:23:06 ID:BM/MRVM1
お父さんが、私が結婚するって言った時
返ってきた言葉は
お前と結婚してもらえるなんて相手は×一か？だって
返ってきた言葉は
お前と結婚してもらえるなんて相手は×一か？だって
746 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 02:24:23 ID:BM/MRVM1
そして、家出してるし、帰ってこなかったし、私の結婚式の日にも
どうだっていいの、そんなにどうだってよかったの
私の事はそんなにどうでもいいのか、どうでもいいの、娘の私の事は
お父さんはどうでもいいわけ、私の事は
どうだっていいの、そんなにどうだってよかったの
私の事はそんなにどうでもいいのか、どうでもいいの、娘の私の事は
お父さんはどうでもいいわけ、私の事は
>745
お父さんのバカー！忘れてしまえ，旦那はいい人だからあなたは幸せ。
お父さんのバカー！忘れてしまえ，旦那はいい人だからあなたは幸せ。
748 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 02:24:48 ID:BM/MRVM1
お父さんなんて大嫌いだ
へ～
そんなの言わしておけばいいじゃん
親なんて所詮乗り越えなきゃいけないんだから
私なんて旦那の親が
『騙されているんじゃないの？』って夫に言ったよ
そんなの言わしておけばいいじゃん
親なんて所詮乗り越えなきゃいけないんだから
私なんて旦那の親が
『騙されているんじゃないの？』って夫に言ったよ
750 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 02:25:21 ID:1EgMkU21
うんち出た まで読んだ。
751 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 02:25:55 ID:BM/MRVM1
・・・・ねえ、私は今子供居る母親なのに
なんで自分の親に向かって子供として文句を言ってるんだろう
なんで自分の親に向かって子供として文句を言ってるんだろう
お父さんなんて好きになる必要ないんだから
放っておきなよ
自分と親は違うんだから
親を乗り越えなよ
自分の方がもう親として立派になれるよ
放っておきなよ
自分と親は違うんだから
親を乗り越えなよ
自分の方がもう親として立派になれるよ
わしは自分の母親が嫌いじゃ。
754 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 02:27:21 ID:BM/MRVM1
・・・やっぱりおかしいや、私
だから赤ん坊放置したりするんだ
ごめんなさい
だから赤ん坊放置したりするんだ
ごめんなさい
全然おかしくない。私はあなたより多分ずっと年上。でも子供の立場に
なって考える事はよくある。それは普通。
なって考える事はよくある。それは普通。
757 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 02:29:24 ID:BM/MRVM1
>>756
・・・・子供に戻りたい
・・・・子供に戻りたい
わしは自分の母親が嫌いじゃ。
そんな人いっぱいいる。普通だ。必要以上に自分を責めてはいけない
そんな人いっぱいいる。普通だ。必要以上に自分を責めてはいけない
ぬるぽ
>>757
子どもには戻れないときが来るんだよ
でもね親になって子供を愛したとき
子どものときの自分を抱きしめてあげているような気持ちになれるよ
愛されなかった自分を大人になった自分が愛してあげるんだ
子どもには戻れないときが来るんだよ
でもね親になって子供を愛したとき
子どものときの自分を抱きしめてあげているような気持ちになれるよ
愛されなかった自分を大人になった自分が愛してあげるんだ
762 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 02:32:10 ID:BM/MRVM1
戻ってお父さんとお母さんと暮らしたい。
お父さんに戻ってきて欲しい。
お父さんが大好きだった、私がもう一度赤ん坊に戻りたい
もうやだ、もうやだよ
赤ちゃんがかわいそう
母親が自分の方が赤ちゃんに戻りたいなんて思ってて
この子すごい可哀想だ
何で私が母親なの、何で子供のまま母親になっちゃったの
お父さんに戻ってきて欲しい。
お父さんが大好きだった、私がもう一度赤ん坊に戻りたい
もうやだ、もうやだよ
赤ちゃんがかわいそう
母親が自分の方が赤ちゃんに戻りたいなんて思ってて
この子すごい可哀想だ
何で私が母親なの、何で子供のまま母親になっちゃったの
ぬるくたっていいじゃーん
今晩は冷えるんだから
今晩は冷えるんだから
優しいお父さんがよかったよね。大事にしてくれるお父さんが。
今 隣にいる優しい旦那にはよく甘えたりしてますか？
今 隣にいる優しい旦那にはよく甘えたりしてますか？
子どものまま母親になっちゃったんなら
子供と一緒に自分も育てばいいじゃん
お父さんに孫を抱かせてやりゃいいじゃん
子供と一緒に自分も育てばいいじゃん
お父さんに孫を抱かせてやりゃいいじゃん
>765
いい事言う。
いい事言う。
767 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 02:34:36 ID:BM/MRVM1
自分の書き込みが気持ち悪い、吐きそう
何このおかしな女は
他人だってそう思うに決まってると思うと・・・
何このおかしな女は
他人だってそう思うに決まってると思うと・・・
>767
深夜つきあってる私達は真剣にあなたのレスを読んでるよ。
深夜つきあってる私達は真剣にあなたのレスを読んでるよ。
赤ちゃんミルク飲んだ後寝てるの？
おかしいし吐きそうって思わなかったよ
自分と同じ様な人がいるって思って
赤と幸せになって欲しいと思ったよ
自分と同じ様な人がいるって思って
赤と幸せになって欲しいと思ったよ
771 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 02:36:58 ID:BM/MRVM1
旦那が寝ぼけつつあやしてたら、一緒に寝ちゃった
ミルク飲んで寝ちゃったんなら心配要らないね
そっか寝ちゃったか。あなたは旦那に甘えてる？
774 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 02:39:02 ID:BM/MRVM1
私を母親に持って可哀想とか言いつつ
まともな父親をもっていいなあとか、皆に可愛がられてさぞかし幸せだねと思う
まともな父親をもっていいなあとか、皆に可愛がられてさぞかし幸せだねと思う
一回 子供に戻ってみるのも手かもね。
赤ちゃんはとりあえず預けて旦那にことごとく甘えてみなされ。
幸い年も離れていることだし。
わがまま言いまくってみなされ。
貴方はすこ～し母親になるのが早かったのだよ。でも母親にならなきゃ
わかんなかったかもだから、しかたないよね。
まずは自分が幸せになる方法を見つけて、その後赤をむかえに行こう。
まだ遅くないよ。
赤ちゃんはとりあえず預けて旦那にことごとく甘えてみなされ。
幸い年も離れていることだし。
わがまま言いまくってみなされ。
貴方はすこ～し母親になるのが早かったのだよ。でも母親にならなきゃ
わかんなかったかもだから、しかたないよね。
まずは自分が幸せになる方法を見つけて、その後赤をむかえに行こう。
まだ遅くないよ。
776 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 02:40:42 ID:BM/MRVM1
私も775と同意見かな。
旦那にもうできないよーって甘えてみるんだよ。
旦那にもうできないよーって甘えてみるんだよ。
>776
切ないなあ。だから赤ちゃん預けようなんて旦那が悲しむ事したくないんだね。
切ないなあ。だから赤ちゃん預けようなんて旦那が悲しむ事したくないんだね。
780 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 02:44:27 ID:BM/MRVM1
>>775
……うん、乳児院見てみる
……うん、乳児院見てみる
781 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 02:45:25 ID:BM/MRVM1
昼間赤ちゃんと二人で居ると怖いの
怖くて逃げてしまうの
怖くて逃げてしまうの
ああ よかった～～～
なにはともあれ貴方が幸せにならないとね。
なにはともあれ貴方が幸せにならないとね。
赤を幸せにしてから自分が幸せになると言う手もあるよ
わかんなくても理解できなくても
一生懸命赤を育ててみ
わかんなくても理解できなくても
一生懸命赤を育ててみ
>781
うん、それも旦那に手紙で書こうか。
全部ここに書いた事をね，旦那にわかってもらおうね。
うん、それも旦那に手紙で書こうか。
全部ここに書いた事をね，旦那にわかってもらおうね。
もちケアシステムを使うのはいいアイデアだよ！
で、怖かったらまたここに書きなよ
で、怖かったらまたここに書きなよ
786 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 02:48:42 ID:BM/MRVM1
わかった、怖いけれど書くよ……
787 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 02:49:23 ID:BM/MRVM1
>>785
・・・いいの？
・・・いいの？
あんた幸せになれるよ
気がついたんだから大丈夫
気がついたんだから大丈夫
もう少しで言葉もしゃべるようになるし。
そしたら少しは状況も変わるだろうけど・・
でも とにかく外部と接触はもってね。誰も一人じゃ生きられないんだから
あと明日叩きレスとかついても気にしないこと！！
そしたら少しは状況も変わるだろうけど・・
でも とにかく外部と接触はもってね。誰も一人じゃ生きられないんだから
あと明日叩きレスとかついても気にしないこと！！
今日はもう眠れるなら寝なよ
育児中の寝不足もストレスにはよくないから
育児中の寝不足もストレスにはよくないから
ここに来てね，待ってるからね。
旦那とどんな話をしたか教えてね。
旦那とどんな話をしたか教えてね。
とりあえず わしはここにおるからの～
自分語りでもなんでも聞くぞ。
自分語りでもなんでも聞くぞ。
私も聞くよ
795 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 02:55:29 ID:BM/MRVM1
>>790
あー、絶対ついてるよね・・・うん
私はそれすら怖くてね・・・自分が邪魔だとか言われることが
怖いからふてぶてしい態度になったり
急に卑屈になったりしてさ
カウンセラー頼んで、お金払って、お金払ってるんだから私の話を聞いてもらえる
権利があるって人にしようかと思ったけれど、カウンセラーってどういうものか
いまいちわからなくて
デパートとかにいる占い師さんに、カウンセラー代わりに愚痴を言ったりしてみたけれど
いまいち上手く自分の気持ち話せなくて
結局ネットで２ｃｈに、自分の話を聞く義務なんか無い人に向かって
一方的に言うことになって
ここはお前の日記じゃないんだ、チラシの裏にでもといつ言われるかと怖く……
あー、絶対ついてるよね・・・うん
私はそれすら怖くてね・・・自分が邪魔だとか言われることが
怖いからふてぶてしい態度になったり
急に卑屈になったりしてさ
カウンセラー頼んで、お金払って、お金払ってるんだから私の話を聞いてもらえる
権利があるって人にしようかと思ったけれど、カウンセラーってどういうものか
いまいちわからなくて
デパートとかにいる占い師さんに、カウンセラー代わりに愚痴を言ったりしてみたけれど
いまいち上手く自分の気持ち話せなくて
結局ネットで２ｃｈに、自分の話を聞く義務なんか無い人に向かって
一方的に言うことになって
ここはお前の日記じゃないんだ、チラシの裏にでもといつ言われるかと怖く……
796 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 02:57:16 ID:BM/MRVM1
ありがとう・・・感謝してるんです、本当に
すごいびくびくしながら感謝してるから、ふてぶてしいだろうけど・・・
報告はします・・・
すごいびくびくしながら感謝してるから、ふてぶてしいだろうけど・・・
報告はします・・・
ここでいいならいつでも言いなよ
顔の知らない同士だから本音が言えるってこともあるし
顔の知らない同士だから本音が言えるってこともあるし
子育て仲間じゃん
気にすんなって
こういうのお互い様って言うんだよね
気にすんなって
こういうのお互い様って言うんだよね
799 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 03:00:40 ID:BM/MRVM1
また、我慢できなくて唐突に自分語りした時は
しだしたら多分まわり見えなくなると思うので、今のうちにすみませんといっておく。
今日は落ちます・・・
しだしたら多分まわり見えなくなると思うので、今のうちにすみませんといっておく。
今日は落ちます・・・
おやすみなさい。明日は良い方向へ風が吹きますように。
ホンじゃ私も寝ますって
>>800私も祈ろう
>>800私も祈ろう
802 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 03:12:02 ID:SJEjY+0U
頑張れ！！！！
ここに書き込んでる人たちは虐待してもわ我が子を愛している･･･
どうにかしたい！そんな人が集まってるんだと思う。
我が子との楽しい毎日を想像、そして実感しながら色々勉強していこうね！
ここに書き込んでる人たちは虐待してもわ我が子を愛している･･･
どうにかしたい！そんな人が集まってるんだと思う。
我が子との楽しい毎日を想像、そして実感しながら色々勉強していこうね！
803 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 03:32:21 ID:FP723sd2
頑張って！私も応援してるよ！！
「赤ちゃんがすやすやネンネする魔法の習慣。ママも子どもも安眠できる：ＰＨＰ研究所出版」
Ｐ１２６より引用
タイムアウト方式でしつける方法
◆お母さんは子供を部屋の片隅の椅子に座らせるか、年が小さければサークルの中に入れるかして
「この態度はいけません。落ち着くまでここにいなさい」と言います。同じ部屋でうまくいかなければ、
子供を別の部屋に連れて行きます。隣の部屋でも子供部屋でもかまいません。ドアを閉ざし、
鍵はかけませんがしばらく押さえています。
◆一分間ほどしたら、扉をまた開き、子供と「和平交渉」をします。「落ち着けたかな？」「もう静か
になったかな？」と聞いてみましょう。そのときに子供が以前にも増して暴れたり、ひどい態度をとるような
ときには、扉をさらに１～２分間閉ざします。大切なのは、このタイムアウトの時間は非常に短くなければ
ならない点です。
（中略）
タイムアウトについてもっと詳しいことをお知りになりたければ「愛情の次に大切な子育てのルール」
を参照してください。
Ｐ１２６より引用
タイムアウト方式でしつける方法
◆お母さんは子供を部屋の片隅の椅子に座らせるか、年が小さければサークルの中に入れるかして
「この態度はいけません。落ち着くまでここにいなさい」と言います。同じ部屋でうまくいかなければ、
子供を別の部屋に連れて行きます。隣の部屋でも子供部屋でもかまいません。ドアを閉ざし、
鍵はかけませんがしばらく押さえています。
◆一分間ほどしたら、扉をまた開き、子供と「和平交渉」をします。「落ち着けたかな？」「もう静か
になったかな？」と聞いてみましょう。そのときに子供が以前にも増して暴れたり、ひどい態度をとるような
ときには、扉をさらに１～２分間閉ざします。大切なのは、このタイムアウトの時間は非常に短くなければ
ならない点です。
（中略）
タイムアウトについてもっと詳しいことをお知りになりたければ「愛情の次に大切な子育てのルール」
を参照してください。
ID:BM/MRVM1は、鬱かい？つらそうだねえ。
お医者さんと乳児院に相談すればお金なんてそんなにかからないで
少し休みが取れると思うけれども。
子どものためにアクションを起こす事でいい出会いがたくさん
ありますように。抱っこ法なんて向いてそう。子どもが家族にいい風を
運んでくれますように。元気に幸福に親も子も育ちますように。
お医者さんと乳児院に相談すればお金なんてそんなにかからないで
少し休みが取れると思うけれども。
子どものためにアクションを起こす事でいい出会いがたくさん
ありますように。抱っこ法なんて向いてそう。子どもが家族にいい風を
運んでくれますように。元気に幸福に親も子も育ちますように。
BM/MRVM1さんの旦那さんが優しくて良かったねって
皆、書いてたけどそうかなー？
何ていうか優柔不断で頼りない印象をもったし
「何とか頑張ってみてよー」って感じで根本的な解決も
しようとせずに逃げてるだけに思える。
そういう人ってたいてい優しくみえるけど実は違う、
やっかいなことを請け負いたくなくて適当に優しい事言ってるだけじゃん。
もっと真剣に奥さんの事、考えてあげるべきだと思うよ。
皆、書いてたけどそうかなー？
何ていうか優柔不断で頼りない印象をもったし
「何とか頑張ってみてよー」って感じで根本的な解決も
しようとせずに逃げてるだけに思える。
そういう人ってたいてい優しくみえるけど実は違う、
やっかいなことを請け負いたくなくて適当に優しい事言ってるだけじゃん。
もっと真剣に奥さんの事、考えてあげるべきだと思うよ。
夜中のレス読んだけど、救いようはあるっぽいね。
典型的な産後鬱っぽい。
気持ちは一応あるけど体がついていかないって感じかな。
自分で自分を追い詰めてるね。
もうねー、割り切ってもいいと思うよ。
ミルクとオムツだけ仕事だと思ってあげればいい。
お風呂とか帰ってきてから旦那さんがやってくれるでしょ。
うちは幼児だけど、休みの日は昼近くまでみんな寝てて
朝ご飯なしで昼ご飯から突入なんて事しょっちゅうある。
完璧じゃなくても生きていけるんだから、出来なかった事を
クヨクヨするより、割り切っても大丈夫だよ。
完璧な人なんてそうそういないんだからね。
あと、目が覚めたらタウンページで心療内科を探して
電話してみて。
子供の頃、辛い思いしてるから（私も似たような境遇かも）
フラッシュバックしてる状態っぽい。
でも過去にいつまでも縛られてるのも馬鹿らしいでしょ。
1年後はきっと今よりずっと良くなってると思うから
ちょっとだけガンガレ！
典型的な産後鬱っぽい。
気持ちは一応あるけど体がついていかないって感じかな。
自分で自分を追い詰めてるね。
もうねー、割り切ってもいいと思うよ。
ミルクとオムツだけ仕事だと思ってあげればいい。
お風呂とか帰ってきてから旦那さんがやってくれるでしょ。
うちは幼児だけど、休みの日は昼近くまでみんな寝てて
朝ご飯なしで昼ご飯から突入なんて事しょっちゅうある。
完璧じゃなくても生きていけるんだから、出来なかった事を
クヨクヨするより、割り切っても大丈夫だよ。
完璧な人なんてそうそういないんだからね。
あと、目が覚めたらタウンページで心療内科を探して
電話してみて。
子供の頃、辛い思いしてるから（私も似たような境遇かも）
フラッシュバックしてる状態っぽい。
でも過去にいつまでも縛られてるのも馬鹿らしいでしょ。
1年後はきっと今よりずっと良くなってると思うから
ちょっとだけガンガレ！
鬱はつらいからね・・・。ほんとに体が動かなくなるから。
薬飲むと格段に楽になれる。とにかく具合の悪い時に我慢はだめだめ！
具合の悪い時って医者に行くのもおっくうになるってのも分かるが
母の病気は早めに治した方が結局自分が楽になるから。
薬飲むと格段に楽になれる。とにかく具合の悪い時に我慢はだめだめ！
具合の悪い時って医者に行くのもおっくうになるってのも分かるが
母の病気は早めに治した方が結局自分が楽になるから。
809 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 10:07:34 ID:CRMU+r92
幼稚園行きだしてからすごくオドオドして、人の顔色ばかり伺うようになった息子を愛せない。
わたしは元々、不安定な方だけどカウンセリングを受けたり、公園に必ず行くようにしたり、これまで私なりに頑張って、明るく社交的な子供の姿に励まされてきました。
幼稚園も喜んで行きそうだよね、とよく言われてたのに、通い始めてからみるみると上に書いたような性格になっていき、行きたくないと毎日言う。
はっきり自分の意見を言わずにオドオドと同意ばかりしている姿に絶望してしまいます。
今まで公園では友達を作るのが得意な方なのかな、と思い、安心していましたが、今はいつも一人になってしまって、こびまくってる。嫌われてるような様子です。
こんな時こそ味方になってあげないといけないのに、そんな態度を見てるとイライラしてキレてしまいます。
いつも気が晴れることがなく、逃げたい。
わたしは元々、不安定な方だけどカウンセリングを受けたり、公園に必ず行くようにしたり、これまで私なりに頑張って、明るく社交的な子供の姿に励まされてきました。
幼稚園も喜んで行きそうだよね、とよく言われてたのに、通い始めてからみるみると上に書いたような性格になっていき、行きたくないと毎日言う。
はっきり自分の意見を言わずにオドオドと同意ばかりしている姿に絶望してしまいます。
今まで公園では友達を作るのが得意な方なのかな、と思い、安心していましたが、今はいつも一人になってしまって、こびまくってる。嫌われてるような様子です。
こんな時こそ味方になってあげないといけないのに、そんな態度を見てるとイライラしてキレてしまいます。
いつも気が晴れることがなく、逃げたい。
ID:BM/MRVM1、ゆうべはお疲れ様でした。
叩かれるのが怖いと思いながらも、
一杯勇気を出して、ここに書き込むという行動を起こして、偉かったね。
よく頑張った。
貴女と同じ気持ちで書き込めない人もいるはず。
貴女は、そんな同じ状況の人達に道をつくっているよ。
それは、ここの住人が願っている事でもあると思うよ。
皆さんと一緒に私にも応援させてね。
ネットからID:BM/MRVM1に気を送るね。
うりゃっ！！！！！
叩かれるのが怖いと思いながらも、
一杯勇気を出して、ここに書き込むという行動を起こして、偉かったね。
よく頑張った。
貴女と同じ気持ちで書き込めない人もいるはず。
貴女は、そんな同じ状況の人達に道をつくっているよ。
それは、ここの住人が願っている事でもあると思うよ。
皆さんと一緒に私にも応援させてね。
ネットからID:BM/MRVM1に気を送るね。
うりゃっ！！！！！
811 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 11:02:38 ID:kOh3O88F
昨晩の産後鬱さんのﾚｽ読んでて「最悪酷いバカ親」
って読んでられなくて途中で落ちたけど…
今後半を読んでｳﾙｯときちゃった(うω｀)ｶﾞﾝｶﾞﾚ
それだけ言いたかった。
って読んでられなくて途中で落ちたけど…
今後半を読んでｳﾙｯときちゃった(うω｀)ｶﾞﾝｶﾞﾚ
それだけ言いたかった。
頑張ってきたのに・・・ってなんだかお子さんに努力を否定されたような
残念な気持ちになっちゃうんだね。それだけとてつもなく力出して育児して
きたんだね。偉い母だよ・・・。
弱い立場なのに行きたくないのに、そこに行く事のどれだけ勇気のいる事か。
大人だって行けない人はたくさんいる。そこにしぶしぶでも行ける息子さん。
よく育ってるもの。つまり母の努力の賜物だよね。
しかも「行きたくない」と母に言えるという事はそれだけお互いの信頼関係も
出来上がってるって事で。私も幼稚園の頃、酷くいじめられていたけれど、
親には言わなかった。言ってもしょうがないと思っていたから。一人で死ぬ
事を考えてたもの。園の片隅で。
小学校に入ったらその苦労が実って、友達作りは上手になったし、いじめを
受けたから、自分からは一度もいじめをしていないのが、私の自慢ですw
まあ、人生晴れの日も雨の日もあるって事でさ。息子さんも今お母さんの膝の
上から一歩社会に出て試行錯誤中なわけさ。
そんでお母さんも新しい子育て山に挑戦中でちょっとお疲れなわけだよね。
逃げたいなら今日は逃げちゃえ!思考もストップ！だらだらしちゃえ！なんでも
完璧めざし過ぎるのも体に毒だよ。先は長いもん。自分にもご褒美忘れずに。
本当に本当にお疲れ様！！
残念な気持ちになっちゃうんだね。それだけとてつもなく力出して育児して
きたんだね。偉い母だよ・・・。
弱い立場なのに行きたくないのに、そこに行く事のどれだけ勇気のいる事か。
大人だって行けない人はたくさんいる。そこにしぶしぶでも行ける息子さん。
よく育ってるもの。つまり母の努力の賜物だよね。
しかも「行きたくない」と母に言えるという事はそれだけお互いの信頼関係も
出来上がってるって事で。私も幼稚園の頃、酷くいじめられていたけれど、
親には言わなかった。言ってもしょうがないと思っていたから。一人で死ぬ
事を考えてたもの。園の片隅で。
小学校に入ったらその苦労が実って、友達作りは上手になったし、いじめを
受けたから、自分からは一度もいじめをしていないのが、私の自慢ですw
まあ、人生晴れの日も雨の日もあるって事でさ。息子さんも今お母さんの膝の
上から一歩社会に出て試行錯誤中なわけさ。
そんでお母さんも新しい子育て山に挑戦中でちょっとお疲れなわけだよね。
逃げたいなら今日は逃げちゃえ!思考もストップ！だらだらしちゃえ！なんでも
完璧めざし過ぎるのも体に毒だよ。先は長いもん。自分にもご褒美忘れずに。
本当に本当にお疲れ様！！
>809
自分が社交的じゃない分，子供は自分のようにはならないようにって
今まで頑張ってきたんだよね。そして就園前その効果があったようで
自分の努力が実ったと思ってた。ところが今は登園拒否。
今までの自分の頑張りは何だったんだろう，と。
自分の理想とする子供の姿とかけ離れてしまって がっくりしてるんだよね。
まず，幼稚園の年少さんまたは年中さんに入って友達とうまく遊べない子は
多いみたいよ。今までどの子も家庭のなかで自分中心だったのに 園では
子供がたくさんいる。人の様子を伺うのは 裏を返せば賢い証拠。
どうしたら仲良くできるか，「媚びている」とあなたには見える表現で
がんばってるんだよきっと。
ナーンにも考えてない子は何処に行こうとやりたい放題で
思春期頃やっとはじめて他人の目に気づいてギクシャクってこともあります。
それから幼稚園の男の子で「嫌われてる子」はまず無いと思います。
乱暴な子が敬遠されたり，また乱暴な子にいじめられる子はいるけど
男の子はわりとその場その場のノリのような友達関係なので
うちの子は皆にいつも嫌われてるとまでは心配しなくていいよ。
最後に「友達がいないといけない」「社交的でないといけない」と
お母さんが思い過ぎかも。そしてその思いが子供にまで伝染したら
「友達とすぐ仲良くなれない僕はだめだな」と思っちゃうかも。
人間関係の構築の術というのはたった四，五歳で身に付く筈も無く
大人になるまでに本人が試行錯誤して得るものじゃないかな。
どうぞ長い目で息子さんをみてあげてください。
あなたの理想とは違うかもしれないけど 優しいし，いいところが
いっぱいあるよね。いいところをもっと見つけてみよう。
自分が社交的じゃない分，子供は自分のようにはならないようにって
今まで頑張ってきたんだよね。そして就園前その効果があったようで
自分の努力が実ったと思ってた。ところが今は登園拒否。
今までの自分の頑張りは何だったんだろう，と。
自分の理想とする子供の姿とかけ離れてしまって がっくりしてるんだよね。
まず，幼稚園の年少さんまたは年中さんに入って友達とうまく遊べない子は
多いみたいよ。今までどの子も家庭のなかで自分中心だったのに 園では
子供がたくさんいる。人の様子を伺うのは 裏を返せば賢い証拠。
どうしたら仲良くできるか，「媚びている」とあなたには見える表現で
がんばってるんだよきっと。
ナーンにも考えてない子は何処に行こうとやりたい放題で
思春期頃やっとはじめて他人の目に気づいてギクシャクってこともあります。
それから幼稚園の男の子で「嫌われてる子」はまず無いと思います。
乱暴な子が敬遠されたり，また乱暴な子にいじめられる子はいるけど
男の子はわりとその場その場のノリのような友達関係なので
うちの子は皆にいつも嫌われてるとまでは心配しなくていいよ。
最後に「友達がいないといけない」「社交的でないといけない」と
お母さんが思い過ぎかも。そしてその思いが子供にまで伝染したら
「友達とすぐ仲良くなれない僕はだめだな」と思っちゃうかも。
人間関係の構築の術というのはたった四，五歳で身に付く筈も無く
大人になるまでに本人が試行錯誤して得るものじゃないかな。
どうぞ長い目で息子さんをみてあげてください。
あなたの理想とは違うかもしれないけど 優しいし，いいところが
いっぱいあるよね。いいところをもっと見つけてみよう。
814 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 11:58:11 ID:CRMU+r92
>>812>>813
号泣です、ありがとう。
こんな性格になってしまった今、いくら前は社交的で…と言ったところでどうなるわけでもなく、昔を振り返ってばかり、もし他の園に入れていたら…という気持ちが消えなくて、私もあまりのショックに前以上に人と話せなくなってしまって、
やっぱり親が変だと子どもも変、と思われているのではないかとの不安もいつもありました。
でもこんなに気持ちがわかってもらえたなんて、あと、幼稚園でいじめられたけど、小学校ではきちんと友達ができたということや、優しいところや他のいいところを長い目で見てあげてとの温かいレスに勇気をもらいました。
たたかれるの覚悟で書きましたが、こんな温かなレスをもらえるなんて…
友達と遊べるかどうかだけにこだわらず、そのほかのいいところを探してみたいと思います。
でも頑張ろうと思いつつ、いきなり嫌悪感がおそってきてとっさにキレる自分がこわいんです…
コントロールきかなくなりそうな時、また助けてください。
号泣です、ありがとう。
こんな性格になってしまった今、いくら前は社交的で…と言ったところでどうなるわけでもなく、昔を振り返ってばかり、もし他の園に入れていたら…という気持ちが消えなくて、私もあまりのショックに前以上に人と話せなくなってしまって、
やっぱり親が変だと子どもも変、と思われているのではないかとの不安もいつもありました。
でもこんなに気持ちがわかってもらえたなんて、あと、幼稚園でいじめられたけど、小学校ではきちんと友達ができたということや、優しいところや他のいいところを長い目で見てあげてとの温かいレスに勇気をもらいました。
たたかれるの覚悟で書きましたが、こんな温かなレスをもらえるなんて…
友達と遊べるかどうかだけにこだわらず、そのほかのいいところを探してみたいと思います。
でも頑張ろうと思いつつ、いきなり嫌悪感がおそってきてとっさにキレる自分がこわいんです…
コントロールきかなくなりそうな時、また助けてください。
私も以前、叩かれるのを覚悟で書きました。
そしたら、暖かいレスが返ってきました。
今日は娘に怒らなかったです。うれしいです。
無理なさらないでくださいね。
そしたら、暖かいレスが返ってきました。
今日は娘に怒らなかったです。うれしいです。
無理なさらないでくださいね。
>>728
子供二人かかえて日々大変な思いをしてるんだよね。
よく 上の子も赤ちゃんだと思って二人とも同じように接しましょう
っていうけど 実際年齢が違うからそう簡単にはいかないし。
あっ,でも私の妹と弟は一才半しか違わなかったので
双子のように育ってたな。一緒に哺乳瓶くわえて並んでたw
四歳と一歳か…どうしたらいいのかな，だれかいい案はないでしょうか？
あと旦那の冷たい一言にはムカッと来ますね。
けして旦那に味方してる訳ではありませんが 男性のなかには
愚痴を聞く（こっちは相談のつもりだけど）ことが極端に苦手な人もいます。
「私は困っている」というのが「どうにかしてくれ，あなたのせいだ」と
問題提起された気になるんですね。そこで彼の解決策として
「俺はわからん，病院へ行け」と言い放ってしまうのではないかと。
ただこっちは「そうか，つらいね」と気持ちをわかってほしいだけなのに，
こういう人は安易にマイナスの気持ちに同情することさえ，
自分の気持ちがマイナスに傾きそうで嫌なんだな。
まあ敵だらけの社会で生きてる男としては仕方のない性質でもあるのかな。
理解してあげて とまでは言わないけど，子育てだけでも大変なあなたが
旦那への恨みまで抱えたら，パンクしちゃう。
もし旦那に話す時あなたに対策を講じる余裕があれば。
話す前に「ただ聞いてくれるだけでいいから」と断っておく。または
解決策を示しやすい形で聞く。（「病院に行く方がいいと思う？」等。）
むろん根がいい旦那である事が条件ですが。
無用の軋轢を防げたらいいなと思いました，どうでしょうか。
子供二人かかえて日々大変な思いをしてるんだよね。
よく 上の子も赤ちゃんだと思って二人とも同じように接しましょう
っていうけど 実際年齢が違うからそう簡単にはいかないし。
あっ,でも私の妹と弟は一才半しか違わなかったので
双子のように育ってたな。一緒に哺乳瓶くわえて並んでたw
四歳と一歳か…どうしたらいいのかな，だれかいい案はないでしょうか？
あと旦那の冷たい一言にはムカッと来ますね。
けして旦那に味方してる訳ではありませんが 男性のなかには
愚痴を聞く（こっちは相談のつもりだけど）ことが極端に苦手な人もいます。
「私は困っている」というのが「どうにかしてくれ，あなたのせいだ」と
問題提起された気になるんですね。そこで彼の解決策として
「俺はわからん，病院へ行け」と言い放ってしまうのではないかと。
ただこっちは「そうか，つらいね」と気持ちをわかってほしいだけなのに，
こういう人は安易にマイナスの気持ちに同情することさえ，
自分の気持ちがマイナスに傾きそうで嫌なんだな。
まあ敵だらけの社会で生きてる男としては仕方のない性質でもあるのかな。
理解してあげて とまでは言わないけど，子育てだけでも大変なあなたが
旦那への恨みまで抱えたら，パンクしちゃう。
もし旦那に話す時あなたに対策を講じる余裕があれば。
話す前に「ただ聞いてくれるだけでいいから」と断っておく。または
解決策を示しやすい形で聞く。（「病院に行く方がいいと思う？」等。）
むろん根がいい旦那である事が条件ですが。
無用の軋轢を防げたらいいなと思いました，どうでしょうか。
817 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 16:33:14 ID:Q4AYumAw
私には、２歳の息子がいます。子供に毎日
朝はパンと牛乳
昼はおかし・・・
夜はカップラーメンかコンビ二弁当
これって虐待でしょうか・・・
朝はパンと牛乳
昼はおかし・・・
夜はカップラーメンかコンビ二弁当
これって虐待でしょうか・・・
ていうか貴方自身はどう思うの？
ご飯作らない理由があるの？
ご飯作らない理由があるの？
２歳の坊やにはちょっとかわいそうだと思うけれど、
あなたも心配。同じもの食べてるの？体の大きな大人なら
体調が悪くなりませんか？食事に熱心になれない理由に
体調不良はあるのでは？
あなたも心配。同じもの食べてるの？体の大きな大人なら
体調が悪くなりませんか？食事に熱心になれない理由に
体調不良はあるのでは？
>>814 ええと、私の体験からひとつ。
息子さんの様子は幼稚園にはご相談されましたか？
私は転園先で執拗に苛められたんだけど（暴力と暴言）なんとか通い続ける
事ができたのは、職員室の事務員さんが目をかけてくれていて、行き場の無い
私と遊んでくれたって事がある。
もしも息子さんの年齢でこういう事態はとてもよくある事だと思うので、
先生に相談して、少しだけ注意して貰うだけで案外上手く収まるかもしれないよ。
それと、私が苛められた理由だけれど、どうもクラスに一人情緒不安定な子が
いて、たまたまその子のターゲットにされてしまったのがきっかけらしい。
そういう事もあるので、先生に注意して見ておいて欲しいという事、園での
様子を詳しく教えて欲しいと言っておくことは無駄じゃないと思います。
坊やの愚痴はできるだけ聞いて情報を収集しておいた方がいいかも。
うちの親は私が苛められている事に関心が薄く、園の保母には「知的遅れが
あるのでは？(集団に溶け込めないので)」とまで言われていたらしいけど、
全然無頓着だった。だから一人で悩んで遺書を書いた折り紙で鶴折ったり、
根暗な園児してました。
でもさ、廊下出る度「ゲボ人間！！(園で嘔吐した事は一度もない！)」と
言われて男の子達に集団で足蹴にされたり、女の子にもグループ分けの時に
内緒話のふりで「あんたこっちにこないでね！」とか「手ぇつながないでね」
とか耳打ちされたら、普通溶け込めないべさw 幼児もなかなか残酷よん。
でもそこは幼児。１年生になったら憑き物が落ちたみたいに私も明るくな
れたし、私を苛めてた奴らとも仲良くなったし、転げまわって遊んで恨みっこ
なしなんだけどね。子どもはたくましいよ！ご参考まで。
> でも頑張ろうと思いつつ、いきなり嫌悪感がおそってきてとっさにキレる自分がこわいんです…
これってつまり、むちゃくちゃ疲れてるって事じゃん！！！だめだよー！
休めよ！！！
毎日少しでもペースダウンして。あんまり思いつめないようにしてね。
だいじょうぶ、だいじょうぶ。先はちゃんと明るいよ！！
息子さんの様子は幼稚園にはご相談されましたか？
私は転園先で執拗に苛められたんだけど（暴力と暴言）なんとか通い続ける
事ができたのは、職員室の事務員さんが目をかけてくれていて、行き場の無い
私と遊んでくれたって事がある。
もしも息子さんの年齢でこういう事態はとてもよくある事だと思うので、
先生に相談して、少しだけ注意して貰うだけで案外上手く収まるかもしれないよ。
それと、私が苛められた理由だけれど、どうもクラスに一人情緒不安定な子が
いて、たまたまその子のターゲットにされてしまったのがきっかけらしい。
そういう事もあるので、先生に注意して見ておいて欲しいという事、園での
様子を詳しく教えて欲しいと言っておくことは無駄じゃないと思います。
坊やの愚痴はできるだけ聞いて情報を収集しておいた方がいいかも。
うちの親は私が苛められている事に関心が薄く、園の保母には「知的遅れが
あるのでは？(集団に溶け込めないので)」とまで言われていたらしいけど、
全然無頓着だった。だから一人で悩んで遺書を書いた折り紙で鶴折ったり、
根暗な園児してました。
でもさ、廊下出る度「ゲボ人間！！(園で嘔吐した事は一度もない！)」と
言われて男の子達に集団で足蹴にされたり、女の子にもグループ分けの時に
内緒話のふりで「あんたこっちにこないでね！」とか「手ぇつながないでね」
とか耳打ちされたら、普通溶け込めないべさw 幼児もなかなか残酷よん。
でもそこは幼児。１年生になったら憑き物が落ちたみたいに私も明るくな
れたし、私を苛めてた奴らとも仲良くなったし、転げまわって遊んで恨みっこ
なしなんだけどね。子どもはたくましいよ！ご参考まで。
> でも頑張ろうと思いつつ、いきなり嫌悪感がおそってきてとっさにキレる自分がこわいんです…
これってつまり、むちゃくちゃ疲れてるって事じゃん！！！だめだよー！
休めよ！！！
毎日少しでもペースダウンして。あんまり思いつめないようにしてね。
だいじょうぶ、だいじょうぶ。先はちゃんと明るいよ！！
821 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 17:09:50 ID:Q4AYumAw
818>>
離乳食を毎日手間と時間を掛け作っていましたが、
全然食べず、ピカピカの床に投げつけられ・・・
ある日レトルトを与えたところ食べました。
あまりにもショックでそれからは毎日レトルトにしました。
現在もほとんど食べません。
食べないくせにいたずらしている姿をみるとイライラしてしかたがありません。
離乳食を毎日手間と時間を掛け作っていましたが、
全然食べず、ピカピカの床に投げつけられ・・・
ある日レトルトを与えたところ食べました。
あまりにもショックでそれからは毎日レトルトにしました。
現在もほとんど食べません。
食べないくせにいたずらしている姿をみるとイライラしてしかたがありません。
ああ なるほど・・・
虐待かどうかは置いといてなんとかしないとね。
夜はコンビニって旦那さんは？
虐待かどうかは置いといてなんとかしないとね。
夜はコンビニって旦那さんは？
823 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 17:19:05 ID:Q4AYumAw
824 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 17:23:37 ID:Q4AYumAw
825 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 17:25:37 ID:BM/MRVM1
昨日のBM/MRVM1です。
今日は児童相談所に電話しました。
家に訪問して話を聞いてもらいました。
怖くて来てくれた人の顔が見れなくてずっとうつむいて話してました。
赤ん坊の事より、自分の子供時代の話ばかりしてた気がします。
聞かれてるのは赤ん坊の事のような気がしたのに……。
自分が話すことでいっぱいになって来てくれた人の話はあまり覚えてないんです。
明日また電話して、その時は保健婦さんも一緒に訪問するとか言ってました。
旦那に手紙は、書こうとしてますが、まだ怖いです。
今日は児童相談所に電話しました。
家に訪問して話を聞いてもらいました。
怖くて来てくれた人の顔が見れなくてずっとうつむいて話してました。
赤ん坊の事より、自分の子供時代の話ばかりしてた気がします。
聞かれてるのは赤ん坊の事のような気がしたのに……。
自分が話すことでいっぱいになって来てくれた人の話はあまり覚えてないんです。
明日また電話して、その時は保健婦さんも一緒に訪問するとか言ってました。
旦那に手紙は、書こうとしてますが、まだ怖いです。
826 ：BM/MRVM1：2005/12/14(水) 17:26:19 ID:BM/MRVM1
あ、相談中の方がいらしたんですね、すみません……。
どうぞ、続きを
どうぞ、続きを
827 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 17:35:55 ID:Q4AYumAw
>>825
いえいえどうぞみんな心配して待っています。
昨日あなたのスレを見て、私も顔もみえないみなさんに相談しようとと思いました。
このままではいけないと思いつつも誰に何と説明していいのか分からず、
もちろん、主人にも言えないま2才になってしまいました。
いえいえどうぞみんな心配して待っています。
昨日あなたのスレを見て、私も顔もみえないみなさんに相談しようとと思いました。
このままではいけないと思いつつも誰に何と説明していいのか分からず、
もちろん、主人にも言えないま2才になってしまいました。
>>824
あまりって事は、お母さんはちゃんとご飯作って食べてるの？それなら
大人の食事を取り分けた方がいいんじゃないのかな。
レトルトをあげるのなら、コンビニ食よりも離乳食コーナーにある
ような子供用を使った方がよりよいよ。幼児用のカップめんもあるよ。
時に１～２歳児は、ほとんど例外なく食事を投げますぜ。投げずに
育つ子は「一人たりとも」おりまへん。
カッとくるお気持ちもがっかりするお気持ちも痛いほど分かりますが、
(あれってむちゃくちゃ腹立つよね！！)残念ですがそんなもんだと思
ってください。それがこれまっとうな「完璧な２歳児」なんですよ。
そういう生態のイキモノだと思って頭のスイッチを切りましょう。
スイッチの切り方は>>569を参考にしてください。場所はデコに
あります。
自分がクールダウンできないなら、しばらく栄養バランス考えながら
幼児用レトルトなどを駆使してもいいと私は思います。まずはお母さんの
気持ちの整理とお休み期間もらったっていいと思うの。一生食は続く
んだもの。楽につきあうペースをここで探してみてはどうかなと思いました。
それに一生そうじゃない。もう少ししたらちゃんとご飯食べるように
なります。ご安心を。後少し。ふぁいと！！
あまりって事は、お母さんはちゃんとご飯作って食べてるの？それなら
大人の食事を取り分けた方がいいんじゃないのかな。
レトルトをあげるのなら、コンビニ食よりも離乳食コーナーにある
ような子供用を使った方がよりよいよ。幼児用のカップめんもあるよ。
時に１～２歳児は、ほとんど例外なく食事を投げますぜ。投げずに
育つ子は「一人たりとも」おりまへん。
カッとくるお気持ちもがっかりするお気持ちも痛いほど分かりますが、
(あれってむちゃくちゃ腹立つよね！！)残念ですがそんなもんだと思
ってください。それがこれまっとうな「完璧な２歳児」なんですよ。
そういう生態のイキモノだと思って頭のスイッチを切りましょう。
スイッチの切り方は>>569を参考にしてください。場所はデコに
あります。
自分がクールダウンできないなら、しばらく栄養バランス考えながら
幼児用レトルトなどを駆使してもいいと私は思います。まずはお母さんの
気持ちの整理とお休み期間もらったっていいと思うの。一生食は続く
んだもの。楽につきあうペースをここで探してみてはどうかなと思いました。
それに一生そうじゃない。もう少ししたらちゃんとご飯食べるように
なります。ご安心を。後少し。ふぁいと！！
ああ よかった ID:BM/MRVM1さん
昨日のおばちゃんです。住み着いてる訳じゃないのよｗ
そういう人のお仕事は人の話聞くのが役目なんだから、自分語りしていいんだよ。
最初の一歩踏み出せておめでとう。安心しました。
旦那さんには第３者を交えてはなすのもよいかもしれないね。
手紙でももちろんOKだけど。何回でも書き直してみな。
それだけで心が晴れるから。
昨日のおばちゃんです。住み着いてる訳じゃないのよｗ
そういう人のお仕事は人の話聞くのが役目なんだから、自分語りしていいんだよ。
最初の一歩踏み出せておめでとう。安心しました。
旦那さんには第３者を交えてはなすのもよいかもしれないね。
手紙でももちろんOKだけど。何回でも書き直してみな。
それだけで心が晴れるから。
よかった！825
一歩前進したような気がします。
また怖くなったら書き込んだらいいよ～
一歩前進したような気がします。
また怖くなったら書き込んだらいいよ～
>>825
とにかくお疲れ様でした。今日はすっごく疲れたでしょう？
できるだけ休んで、どうぞ好きなものでも一つ食べてくださいな。
そのハードルを越えるのにどれだけ勇気がいったか。ご立派ですよ。
お疲れ様でした！！赤ちゃんは元気？
とにかくお疲れ様でした。今日はすっごく疲れたでしょう？
できるだけ休んで、どうぞ好きなものでも一つ食べてくださいな。
そのハードルを越えるのにどれだけ勇気がいったか。ご立派ですよ。
お疲れ様でした！！赤ちゃんは元気？
832 ：BM/MRVM1：2005/12/14(水) 18:01:47 ID:BM/MRVM1
赤ちゃんは元気です。
……センターの人に元気で丈夫に育ってるじゃないと言われたので
多分、今のところ赤ちゃんは丈夫なのだと思います……。
また、報告します。
……センターの人に元気で丈夫に育ってるじゃないと言われたので
多分、今のところ赤ちゃんは丈夫なのだと思います……。
また、報告します。
833 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 18:03:15 ID:Q4AYumAw
>>828
頭では解っていても気持ちが抑えられないんです。
私の食事も作っていません。
ちょと矛盾しますがコンビ二弁当なら投げつけられても大丈夫なんですが、
自分で作った物を投げられると自分がダメ母と言われてる様な気がして・・・
頭では解っていても気持ちが抑えられないんです。
私の食事も作っていません。
ちょと矛盾しますがコンビ二弁当なら投げつけられても大丈夫なんですが、
自分で作った物を投げられると自分がダメ母と言われてる様な気がして・・・
834 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 18:06:03 ID:7OO3S5Fh
> 817 ：名無しの心子知らず ：2005/12/14(水) 16:33:14 ID:Q4AYumAw
> 朝はパンと牛乳
> 昼はおかし・・・
> 夜はカップラーメンかコンビ二弁当
> これって虐待でしょうか・・・
炭水化物ばっかりに偏っていませんでしょうか？
ビタミン剤とか、たんぱく質（冷凍の枝豆買うとか、
ケンタッキーフライドキチンとか）、
それと鉄分。これは干しブドウ入りのパンがいいのかな？
あと、ゴマとノリを買ってきて、たまにそのまま食べさせてみるとか。
> 朝はパンと牛乳
> 昼はおかし・・・
> 夜はカップラーメンかコンビ二弁当
> これって虐待でしょうか・・・
炭水化物ばっかりに偏っていませんでしょうか？
ビタミン剤とか、たんぱく質（冷凍の枝豆買うとか、
ケンタッキーフライドキチンとか）、
それと鉄分。これは干しブドウ入りのパンがいいのかな？
あと、ゴマとノリを買ってきて、たまにそのまま食べさせてみるとか。
835 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 18:11:21 ID:7OO3S5Fh
果物はビタミンが豊富だと聞きます。
バナナなんかは安いし、皮もむかないでいいです。
ミカンやモモやパイナップルの缶詰なんか、店で１００くらいで売っています。
ああ、それよりも、名前忘れましたが、クッキーをばらばらにしたような
ものに牛乳入れるやつ。ケロッグのコーンフロストでしたっけか？
あれは栄養のバランスが取れていそうです。
バナナなんかは安いし、皮もむかないでいいです。
ミカンやモモやパイナップルの缶詰なんか、店で１００くらいで売っています。
ああ、それよりも、名前忘れましたが、クッキーをばらばらにしたような
ものに牛乳入れるやつ。ケロッグのコーンフロストでしたっけか？
あれは栄養のバランスが取れていそうです。
>>832
お疲れ様でした！嬉しいです。
>>833
大人でも食塩は1日10g以下が望ましいんだけれど、
カップラーメンは確か汁まで飲むと5.5g位の塩分があったはず！
しょっちゅうだとしたら、腎臓や心臓に悪いので、汁は飲ませない方がいいと思う。
離乳食コーナーにあるような子供用のカップラーメンに変えると安全かも。
（うちの子、4歳までそれを食べさせてた）
お疲れ様でした！嬉しいです。
>>833
大人でも食塩は1日10g以下が望ましいんだけれど、
カップラーメンは確か汁まで飲むと5.5g位の塩分があったはず！
しょっちゅうだとしたら、腎臓や心臓に悪いので、汁は飲ませない方がいいと思う。
離乳食コーナーにあるような子供用のカップラーメンに変えると安全かも。
（うちの子、4歳までそれを食べさせてた）
837 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 19:18:12 ID:D5+JWfnf
ああ～うちも一生懸命作った離乳食食べずに、レトルトベビーフードを好んで
食べられたなぁ。
むかつくんで、高くつくけどベビーフード買いまくって食べさせてたわ。
あれって、手作りより味が濃いんで好きなんだと思う。
次に下の子の時は離乳食なんてほとんど作らなかった。
ベビーフードと大人の味噌汁を薄めて、ご飯入れて食べさせたりした。
今でも下の子は好き嫌い激しくて、作ったものをあんまり食べてくれないけど、
上の子がなんでも食べるからまだ救われてる。
でも、今でもあんまりたいしたの食べさせてないなぁ。
時々、インスタントラーメンだけとかいう日もある・・・
そして、母親失格だぁ～と自己嫌悪に陥ります・・・・
食べられたなぁ。
むかつくんで、高くつくけどベビーフード買いまくって食べさせてたわ。
あれって、手作りより味が濃いんで好きなんだと思う。
次に下の子の時は離乳食なんてほとんど作らなかった。
ベビーフードと大人の味噌汁を薄めて、ご飯入れて食べさせたりした。
今でも下の子は好き嫌い激しくて、作ったものをあんまり食べてくれないけど、
上の子がなんでも食べるからまだ救われてる。
でも、今でもあんまりたいしたの食べさせてないなぁ。
時々、インスタントラーメンだけとかいう日もある・・・
そして、母親失格だぁ～と自己嫌悪に陥ります・・・・
>>833
気持ちの問題はもう少し幼児に対する知識を深めてみると若干違うかも。
性格的なものもあるかもだけど、本とか読んでみます？
｢愛情の次に大切な子育てのルール｣｢だだこね育ち｣あたりは面白いです。
> 自分で作った物を投げられると自分がダメ母と言われてる様な気がして・・・
幼児はそんな事言いません。ただ投げるだけ。面白いから。または表現の
手段として。あんまり大人頭で考えすぎない方がいいですよ。彼らはそこ
までおりこうじゃないっす。
いずれにせよ発達段階を経て、時が経てば解決する部分も多いにあるし、
そんなに心配せず、今日をしのいでいってよいのでは。
ただ、メニュー構成については他の方もたくさんあげられているように
改善の余地ありありだと思いますから、フルーツや幼児レトルトなども
入れてみては。それで大丈夫でしょう。
うちも離乳食はベビフードだったし、バナナごろん、茹でたサツマイモや
コーンごろんの朝食なんてよくあるし、カップめんは旦那が勝手に解禁
しちゃったし。どんべえとかもう、大好きよw
食事の内容は大きくなってから徐々に改善するとして、今は食べる事の
楽しみを大切にしよう、好きなものをにこにこ食べられる事を一番に教
えて行こうっていう教育指針に持っていくのも悪くないと思うな。
それこそその子その子に合った方法ってあると思うからさ。その子が
にこにこ食べるなら｢おいしーね！たくさん食べてえらいね！｣って
褒めてあげてそれでいいんじゃないかしら。
ただ、執拗に自分で自分を責めちゃうとか、本当にその事が頭から離れなくて
苦しい、子育てに影響でまくりであれば、一度心療内科さんで相談して
みては。すこーし鬱っぽいかも。疲れが出てるんだと思うよ。やっぱり。
気持ちの問題はもう少し幼児に対する知識を深めてみると若干違うかも。
性格的なものもあるかもだけど、本とか読んでみます？
｢愛情の次に大切な子育てのルール｣｢だだこね育ち｣あたりは面白いです。
> 自分で作った物を投げられると自分がダメ母と言われてる様な気がして・・・
幼児はそんな事言いません。ただ投げるだけ。面白いから。または表現の
手段として。あんまり大人頭で考えすぎない方がいいですよ。彼らはそこ
までおりこうじゃないっす。
いずれにせよ発達段階を経て、時が経てば解決する部分も多いにあるし、
そんなに心配せず、今日をしのいでいってよいのでは。
ただ、メニュー構成については他の方もたくさんあげられているように
改善の余地ありありだと思いますから、フルーツや幼児レトルトなども
入れてみては。それで大丈夫でしょう。
うちも離乳食はベビフードだったし、バナナごろん、茹でたサツマイモや
コーンごろんの朝食なんてよくあるし、カップめんは旦那が勝手に解禁
しちゃったし。どんべえとかもう、大好きよw
食事の内容は大きくなってから徐々に改善するとして、今は食べる事の
楽しみを大切にしよう、好きなものをにこにこ食べられる事を一番に教
えて行こうっていう教育指針に持っていくのも悪くないと思うな。
それこそその子その子に合った方法ってあると思うからさ。その子が
にこにこ食べるなら｢おいしーね！たくさん食べてえらいね！｣って
褒めてあげてそれでいいんじゃないかしら。
ただ、執拗に自分で自分を責めちゃうとか、本当にその事が頭から離れなくて
苦しい、子育てに影響でまくりであれば、一度心療内科さんで相談して
みては。すこーし鬱っぽいかも。疲れが出てるんだと思うよ。やっぱり。
>>837
ベビーフードいいじゃんか！たまにはラーメンもいいよ！
失格じゃないよ！やめて～！お疲れ様です。
明治屋のベビフードには散々世話になった。あれは結構旨い。
親がはまった。ああ。また食べたくなってきた・・・特にデザート系。
ベビーフードいいじゃんか！たまにはラーメンもいいよ！
失格じゃないよ！やめて～！お疲れ様です。
明治屋のベビフードには散々世話になった。あれは結構旨い。
親がはまった。ああ。また食べたくなってきた・・・特にデザート系。
840 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 20:12:45 ID:d8BNdGbO
私も食事ひどいです。
今日は、朝はパンに、ふりかけご飯にサツマイモでした。
昼は、生めんのラーメン少々。
夜は、夕飯前に少しクッキー食べて寝てしまいました。
＠1歳4ヶ月です。
後追いとかんしゃくと抱き癖のある子で、ひとりで30秒も遊べません。
おんぶでも、おお泣きするので、なかなか食事を作る時間が持てなくこんな感じです。
こんなんでいいのでしょうか？悩みすぎて欝気味です。
私の育児の良い点は、早寝早起きさせていることぐらいです。
今日は、朝はパンに、ふりかけご飯にサツマイモでした。
昼は、生めんのラーメン少々。
夜は、夕飯前に少しクッキー食べて寝てしまいました。
＠1歳4ヶ月です。
後追いとかんしゃくと抱き癖のある子で、ひとりで30秒も遊べません。
おんぶでも、おお泣きするので、なかなか食事を作る時間が持てなくこんな感じです。
こんなんでいいのでしょうか？悩みすぎて欝気味です。
私の育児の良い点は、早寝早起きさせていることぐらいです。
このｽﾚが異様にのびてるとちょっとせつないな…
842 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 20:26:38 ID:Q4AYumAw
843 ：姫：2005/12/14(水) 20:54:34 ID:P7kZeyZM
840早寝早起き偉いよ！取りあえず野菜果物系が
あるといいんだけどね。無理なら100%ジュース
はどうですかね？
あるといいんだけどね。無理なら100%ジュース
はどうですかね？
844 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 20:57:02 ID:d8BNdGbO
843
そうですね。ジュースはいい手ですね。
ほんとに欝です。
そうですね。ジュースはいい手ですね。
ほんとに欝です。
うちの子、小食の遊び食べ（毎食一時間以上）の上、私が料理嫌いで、三歳までフォローアップミルクを補助栄養として飲ませていた・・・
846 ：728：2005/12/14(水) 21:11:37 ID:LJalDs8c
>>816さん、どうもありがとう。
ほんとにそうなんです。
主人がもっと話を聞いてくれたら楽になるかもしれないのに。
ママ友達は、やっぱりなんか気をつかってしまって
話をしていると疲れてしまいます。
みんな立派なお母さんしてるんですよね。
料理はうまいし、部屋は片付いてるし。
料理が下手なので、出来合いのものとかで食事の用意をしていたら
「ちゃんと作らないと、体によくないよ！」など言われてしまい
かえってへこんでしまいました。
上の娘は小児喘息なので
毎日のお薬はもちろん、掃除や食事も医師の指導があります。
それがまた負担なんです。
娘が発作を起こして苦しんでいるのに
看病しながら「なんでこんな子を育てなきゃいけないの」と
泣き言を口に出してしまう事もあります。
なんとかして出口を見つけたい。
笑顔で子供と過ごせる母親になりたい。
ほんとにそうなんです。
主人がもっと話を聞いてくれたら楽になるかもしれないのに。
ママ友達は、やっぱりなんか気をつかってしまって
話をしていると疲れてしまいます。
みんな立派なお母さんしてるんですよね。
料理はうまいし、部屋は片付いてるし。
料理が下手なので、出来合いのものとかで食事の用意をしていたら
「ちゃんと作らないと、体によくないよ！」など言われてしまい
かえってへこんでしまいました。
上の娘は小児喘息なので
毎日のお薬はもちろん、掃除や食事も医師の指導があります。
それがまた負担なんです。
娘が発作を起こして苦しんでいるのに
看病しながら「なんでこんな子を育てなきゃいけないの」と
泣き言を口に出してしまう事もあります。
なんとかして出口を見つけたい。
笑顔で子供と過ごせる母親になりたい。
鬱だねえ・・・。つらそうだ。
定番でイララックとか、サプリならセントジョーンズワートが
私は好きだなあ。ピル飲んでるならダメだけど。
幼児野菜ジュースは我家が欠かせません！
定番でイララックとか、サプリならセントジョーンズワートが
私は好きだなあ。ピル飲んでるならダメだけど。
幼児野菜ジュースは我家が欠かせません！
>>846
わかる、わかるよ‥喘息の辛さ。
うちも上の子が喘息持ちで、発作が出ると一晩中看病して
口では「辛いね、かわいそうだね」なんて言ってるけど
ふと「なんでこんなめんどくさい事しなくちゃいけないんだろう」
って思ってしまう。
後、本当は女の子が欲しかったのに男の子二人の母親になってしまって、
後悔というかなんか人生に失敗したような気がして、たまに落ち込んでしまう。
子供たちは本当にかわいいのに‥
わかる、わかるよ‥喘息の辛さ。
うちも上の子が喘息持ちで、発作が出ると一晩中看病して
口では「辛いね、かわいそうだね」なんて言ってるけど
ふと「なんでこんなめんどくさい事しなくちゃいけないんだろう」
って思ってしまう。
後、本当は女の子が欲しかったのに男の子二人の母親になってしまって、
後悔というかなんか人生に失敗したような気がして、たまに落ち込んでしまう。
子供たちは本当にかわいいのに‥
うちも上の子が、下の子にヤキモチから情緒不安定気味。
すぐ泣く、叫ぶ、傍から離れない、見ていない時に下の子に痛い事をして泣かせている・・・。
イライラして必要以上に怒り続けて、号泣させてしまう私。
夫も私と同じく、イラついて上の子を号泣させていたりして・・・。
まだうまくはいかないけれど、夫婦どちらかが上の子を怒っている時は、
すぐにもう一方が上の子をかばって優しくするようにしようと、お願いしている。
あと、お母さんは本当は上の子が１番好きで、下の子は２番目に好きなんだよ。
下の子には絶対に内緒だよ。と１日に何回でも伝えている。
夫の休日には、私は上の子だけと風呂に入り、ひたすらだきしめる。
これで上の子の機嫌がかなり良くなって、下の子の面倒見が良くなってきた。
ああ、完全にチラ裏状態だ、無駄レスでごめんね。
すぐ泣く、叫ぶ、傍から離れない、見ていない時に下の子に痛い事をして泣かせている・・・。
イライラして必要以上に怒り続けて、号泣させてしまう私。
夫も私と同じく、イラついて上の子を号泣させていたりして・・・。
まだうまくはいかないけれど、夫婦どちらかが上の子を怒っている時は、
すぐにもう一方が上の子をかばって優しくするようにしようと、お願いしている。
あと、お母さんは本当は上の子が１番好きで、下の子は２番目に好きなんだよ。
下の子には絶対に内緒だよ。と１日に何回でも伝えている。
夫の休日には、私は上の子だけと風呂に入り、ひたすらだきしめる。
これで上の子の機嫌がかなり良くなって、下の子の面倒見が良くなってきた。
ああ、完全にチラ裏状態だ、無駄レスでごめんね。
BMタソ、思い切って児童相談所に電話して偉いっすね。
食事だけど、うちも冷凍食品素材でつくった同じようなメニュー
ばっかりなのですが虐待だという自覚がなかった…。
冷凍食品のほうれん草＋冷凍食品の牛挽肉＋キノアでチャーハンとか。
でも自分できちんと食事をつくる習慣がなかったからもう
どうしていいかわからん…。
>>834
ゴマは高脂肪だしアレルギー源になりやすくもあるので
そのまま食べさせるのはやめたほうがいいのでは。
食事だけど、うちも冷凍食品素材でつくった同じようなメニュー
ばっかりなのですが虐待だという自覚がなかった…。
冷凍食品のほうれん草＋冷凍食品の牛挽肉＋キノアでチャーハンとか。
でも自分できちんと食事をつくる習慣がなかったからもう
どうしていいかわからん…。
>>834
ゴマは高脂肪だしアレルギー源になりやすくもあるので
そのまま食べさせるのはやめたほうがいいのでは。
851 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 22:57:16 ID:D5+JWfnf
>>846
そうそう！ママ友と話してると楽しいけど、ますます自分が母親失格って思えてしまう。
部屋は散らかってて片付けられない、料理は嫌いで毎日手抜き、仕事から帰ってくると
それだけで動きたくなくなる。
上の子はＬＤ（学習障害）でなかなか言うことを聞いてくれず、下はアトピーに近い乾燥肌。
なんでうちだけ・・・と思ってしまいます。
だんなは、「もっと大変なとこはいっぱいある。大変なのはおまえだけじゃない」って言われる。
そんなだんなは毎日帰るのが遅く、話は私が一方的に話すだけ。
聞いてくれてるのかどうか・・・・
時々、ホント心療内科に行ってみようかとマジで考えるときあります。
そうそう！ママ友と話してると楽しいけど、ますます自分が母親失格って思えてしまう。
部屋は散らかってて片付けられない、料理は嫌いで毎日手抜き、仕事から帰ってくると
それだけで動きたくなくなる。
上の子はＬＤ（学習障害）でなかなか言うことを聞いてくれず、下はアトピーに近い乾燥肌。
なんでうちだけ・・・と思ってしまいます。
だんなは、「もっと大変なとこはいっぱいある。大変なのはおまえだけじゃない」って言われる。
そんなだんなは毎日帰るのが遅く、話は私が一方的に話すだけ。
聞いてくれてるのかどうか・・・・
時々、ホント心療内科に行ってみようかとマジで考えるときあります。
>833
ご飯が悩みのお母さん,お察しします。
私は自他ともに認めるダラ母ですが，それでも離乳食の時期に
せっかく作ったものをこぼされて，残り物のべちょべちょおかゆを
涙，涙で食べた覚えがあります。ましてや掃除洗濯完璧なあなたなら
ものすごいショックだったろうと思います。
そのトラウマでもう「食事」というものを自分の生活から
消し去ってしまいたいような印象を受けました。
子供ももちろんですがあなたも食べてないのが心配。
お腹空かないのかな？大好物は何ですか？
まずは自分の食べたい物を一品作ってみてはどうでしょう。
子供はとりわけでどうぞ。「あーおいしい」と自分で言いながら食べる。
もうのぞきたくないと思ってた深い穴も案外そんなに怖くないかもよ。
たぶん几帳面なあなたの料理はおいしいだろうねー。
子供さんも中高生の成長期になったら「おかあさんご飯おいしい！」って
ガツガツ食べるよ。二歳って霞食べてるような子もいるからね。
今は二人でお腹のすくように運動するってのもいいかも。
食事が修行じゃなくて楽しみになったらいいね。
ご飯が悩みのお母さん,お察しします。
私は自他ともに認めるダラ母ですが，それでも離乳食の時期に
せっかく作ったものをこぼされて，残り物のべちょべちょおかゆを
涙，涙で食べた覚えがあります。ましてや掃除洗濯完璧なあなたなら
ものすごいショックだったろうと思います。
そのトラウマでもう「食事」というものを自分の生活から
消し去ってしまいたいような印象を受けました。
子供ももちろんですがあなたも食べてないのが心配。
お腹空かないのかな？大好物は何ですか？
まずは自分の食べたい物を一品作ってみてはどうでしょう。
子供はとりわけでどうぞ。「あーおいしい」と自分で言いながら食べる。
もうのぞきたくないと思ってた深い穴も案外そんなに怖くないかもよ。
たぶん几帳面なあなたの料理はおいしいだろうねー。
子供さんも中高生の成長期になったら「おかあさんご飯おいしい！」って
ガツガツ食べるよ。二歳って霞食べてるような子もいるからね。
今は二人でお腹のすくように運動するってのもいいかも。
食事が修行じゃなくて楽しみになったらいいね。
853 ：名無しの心子知らず：2005/12/15(木) 03:16:11 ID:/GRzinc2
>>852
アドバイスありがとうございます。
今日、なめこと大根のお味噌汁を与えてみました。
いつもよりすこしは、食べたきがします。
2才6ヶ月になる息子なのに7.6㌔しかありません・・・
やはり、病院に相談したほうがいいでしょうか？
食事を与えないことを、うまく説明できなくて一年が経ってしまいました。
852さんのように解かってもらえるか心配です。
アドバイスありがとうございます。
今日、なめこと大根のお味噌汁を与えてみました。
いつもよりすこしは、食べたきがします。
2才6ヶ月になる息子なのに7.6㌔しかありません・・・
やはり、病院に相談したほうがいいでしょうか？
食事を与えないことを、うまく説明できなくて一年が経ってしまいました。
852さんのように解かってもらえるか心配です。
>>853
２歳児の平均体重は12～13kg。それはあまりにも体重が軽すぎ。
早く病院に行きましょう。
食事をさせていなかったわけではないので、健康に問題がある
可能性がありますよ！
与えないと言えないなら、食べなくて困っていると言ってみては。
なんでここまでほっておいたと言われるかもしれませんが、子どもの
命には変えられない。今日すぐにでも！
お子さんは元気はどうなのかな？お外などでは遊べるのかな？
発達の様子、言葉などはどうかな？大事にしてください。
２歳児の平均体重は12～13kg。それはあまりにも体重が軽すぎ。
早く病院に行きましょう。
食事をさせていなかったわけではないので、健康に問題がある
可能性がありますよ！
与えないと言えないなら、食べなくて困っていると言ってみては。
なんでここまでほっておいたと言われるかもしれませんが、子どもの
命には変えられない。今日すぐにでも！
お子さんは元気はどうなのかな？お外などでは遊べるのかな？
発達の様子、言葉などはどうかな？大事にしてください。
うん。皆さん、言ってるようにすぐに病院に相談しに行った方が
いいと思うよ。このままほっておいたら、
今度の健診（３歳児健診ってあったよね？）の時
余計、何か言われたり、怪しまれたりして大変かもよ？
いいと思うよ。このままほっておいたら、
今度の健診（３歳児健診ってあったよね？）の時
余計、何か言われたり、怪しまれたりして大変かもよ？
私も小児科に診せた方がいいと思うよ。
全然難しい事でも怖い事でもないよ，大丈夫。
今まで真綿で首絞められるような毎日だったんだから
重荷を下ろす為なら何も怖い事無い。
封印してたものを直視してみよう，それで何か問題があったら
お医者さんの力を借りたらいい。
今日行ってみようね。そしてもし感情がものすごく揺れ動いたとしても
それを全部ここで話したらいい。皆あなたを心配してるよ。
全然難しい事でも怖い事でもないよ，大丈夫。
今まで真綿で首絞められるような毎日だったんだから
重荷を下ろす為なら何も怖い事無い。
封印してたものを直視してみよう，それで何か問題があったら
お医者さんの力を借りたらいい。
今日行ってみようね。そしてもし感情がものすごく揺れ動いたとしても
それを全部ここで話したらいい。皆あなたを心配してるよ。
859 ：姫：2005/12/15(木) 11:18:52 ID:a0AcpFK3
ここはとても居心地が良いですなあ…
思いやりに溢れてる。
思いやりに溢れてる。
うちの息子はガリであんまり食べないけどもう少しはある。
栄養士さん紹介してもらったら？保健所とかに常時いると思う。
献立の計画とか、その人とゆっくり話し合ってみたら？
病院の方が先決だけどね。もし健康だと言われたときのために。
栄養士さん紹介してもらったら？保健所とかに常時いると思う。
献立の計画とか、その人とゆっくり話し合ってみたら？
病院の方が先決だけどね。もし健康だと言われたときのために。
861 ：名無しの心子知らず：2005/12/15(木) 15:35:24 ID:+82u9Y0N
うちの息子も小さくて、かかりつけの小児科の先生に勧められて入院・検査をしました。
結果、栄養状態も成長ホルモンも骨年齢も異常が無く体質的なものだとの事でした。
私は歳の離れた3人目の子供だったので大きさとか成長とか無頓着で気にしてなかったけど、
先生は｢これは個性の一つだと思って焦ったり思いつめたりしないで・・・」と
一生懸命慰めてくれました。成長に焦って思いつめるお母さんが多いんだと感じました。
小さい子、可愛いですよ。
結果、栄養状態も成長ホルモンも骨年齢も異常が無く体質的なものだとの事でした。
私は歳の離れた3人目の子供だったので大きさとか成長とか無頓着で気にしてなかったけど、
先生は｢これは個性の一つだと思って焦ったり思いつめたりしないで・・・」と
一生懸命慰めてくれました。成長に焦って思いつめるお母さんが多いんだと感じました。
小さい子、可愛いですよ。
あ、上げちゃった(汗) ごめんなさい。
863 ：名無しの心子知らず：2005/12/15(木) 16:02:07 ID:Yu33GhlM
体の大きさなんて気にすることは全然ないと思います。
食事も、小さな頃は食べたり食べなかったりするものだし･･･。
ベビーフードだっていいし、料理が得意だったらその子が好きなメニューを
アレンジしてみては？
ハンバーグに摩り下ろした野菜を入れるだけで全然違うと思います。
家の子はなかなか白いご飯を食べてくれないので、ふりかけやしらすや
納豆などで味をつけて食べさせてます。
食事のことを考えすぎないことが大切かも。
食事も、小さな頃は食べたり食べなかったりするものだし･･･。
ベビーフードだっていいし、料理が得意だったらその子が好きなメニューを
アレンジしてみては？
ハンバーグに摩り下ろした野菜を入れるだけで全然違うと思います。
家の子はなかなか白いご飯を食べてくれないので、ふりかけやしらすや
納豆などで味をつけて食べさせてます。
食事のことを考えすぎないことが大切かも。
あげてしまいました。すみません
865 ：名無しの心子知らず：2005/12/15(木) 16:43:10 ID:/GRzinc2
853です。
今日、病院に行ってきました。
やはり、うまく話せなくて看護士さんに変な顔されてしまいました。
一日中、あれこれと検査をしました。
発育に問題ありと言う事で大学病院の紹介状を貰いました。
私もその時、心療内科の門を叩いてみようと思います。
みなさん、心配していただきありがとうございました。
今日、病院に行ってきました。
やはり、うまく話せなくて看護士さんに変な顔されてしまいました。
一日中、あれこれと検査をしました。
発育に問題ありと言う事で大学病院の紹介状を貰いました。
私もその時、心療内科の門を叩いてみようと思います。
みなさん、心配していただきありがとうございました。
わああ！心配してたよお～！
病院に行けて本当によかったよかったよかった！！
ほんと、お母さんも体大事にしてね。病院はこの時期、風邪とか
もらいやすから。何かあったかい栄養のあるもの、お母さんが
まず、食べてね。お大事に。>>865
病院に行けて本当によかったよかったよかった！！
ほんと、お母さんも体大事にしてね。病院はこの時期、風邪とか
もらいやすから。何かあったかい栄養のあるもの、お母さんが
まず、食べてね。お大事に。>>865
>>865（853）
病院行ったんだね。ずっと気になってたんだよ、よかった。
紹介された大学病院に行く時は、話したい事をメモに書き出していったら
どうかな？心療内科でもメモ見ながらなら話しやすいかもよ。また辛い時
はここで吐き出せばいいんだからさ。少しずつでも良い方向に進めばいい
じゃない。あとこの時期だから病院混んでたでしょう？お疲れさまでした。
病院行ったんだね。ずっと気になってたんだよ、よかった。
紹介された大学病院に行く時は、話したい事をメモに書き出していったら
どうかな？心療内科でもメモ見ながらなら話しやすいかもよ。また辛い時
はここで吐き出せばいいんだからさ。少しずつでも良い方向に進めばいい
じゃない。あとこの時期だから病院混んでたでしょう？お疲れさまでした。
870 ：728：2005/12/15(木) 18:20:35 ID:2624Q4L+
今日は、下の子が部屋のドアに
ボールペンで落書きをしたのを見つけて
キレてしまいました。
大声で怒鳴って、その後、上の子もいたのですが
二人を無視してしまいました。
デレビを見ていたのですが、そのまま二人とも寝てしまいました。
なんだか日に日に怒りやすくなっていくような気がしています。
どうしたらブレーキがかけられるんだろう
ボールペンで落書きをしたのを見つけて
キレてしまいました。
大声で怒鳴って、その後、上の子もいたのですが
二人を無視してしまいました。
デレビを見ていたのですが、そのまま二人とも寝てしまいました。
なんだか日に日に怒りやすくなっていくような気がしています。
どうしたらブレーキがかけられるんだろう
うちなんか新築マンションに引っ越したその日、
コーティングしてもらったフローリングに娘にマニキュアこぼされて、
白い壁紙に息子が泥んこの手でベタベタ跡つけられて、
数日後に白い壁紙一面にチビがマジックでアート。
今は汚される時期で、手が離れたらリフォームしようと思う。
同じマンションの子持ちの人に｢住んでりゃしょうがないよ」と言われて
ハッとして、気が楽になった。それまではやっぱりピリピリしてたなあ。
コーティングしてもらったフローリングに娘にマニキュアこぼされて、
白い壁紙に息子が泥んこの手でベタベタ跡つけられて、
数日後に白い壁紙一面にチビがマジックでアート。
今は汚される時期で、手が離れたらリフォームしようと思う。
同じマンションの子持ちの人に｢住んでりゃしょうがないよ」と言われて
ハッとして、気が楽になった。それまではやっぱりピリピリしてたなあ。
>>872
うちも新築3ヶ月目にして壁に油性マジックで
2人の幼児にピカソなみの壮大な作品を仕上げられたよ。
和室の畳にはこれまた油性マジックで書かれた目玉の親父が
何人も住み着いてる。
それからペン類は気をつけるようにしてるけど、仕方ない。
10年後にクロスは張り替ようとあきらめた。
死ぬわけじゃないし…あきらめも大事と開き直りました。
ピカソ作品にはマジ泣きしたけどねｗ
うちも新築3ヶ月目にして壁に油性マジックで
2人の幼児にピカソなみの壮大な作品を仕上げられたよ。
和室の畳にはこれまた油性マジックで書かれた目玉の親父が
何人も住み着いてる。
それからペン類は気をつけるようにしてるけど、仕方ない。
10年後にクロスは張り替ようとあきらめた。
死ぬわけじゃないし…あきらめも大事と開き直りました。
ピカソ作品にはマジ泣きしたけどねｗ
赤10ヶ月男児。
最近後追いがひどくなってきた。たった５歩くらい離れただけでｷﾞｬﾝ泣き…
もちろんくっついてきて可愛いときはﾎﾝﾄ食べちゃいたいくらい可愛いんだけど、こっちがやらなきゃならないことがあるときなどはスゴく鬱陶しくなって、ｷﾞｬﾝ泣きのまま放置したり うるさい！ と怒鳴ったりしてしまう…。
叩きたくなるのを抑えるので精一杯。いつか叩いてしまいそうな自分が怖い…
最近後追いがひどくなってきた。たった５歩くらい離れただけでｷﾞｬﾝ泣き…
もちろんくっついてきて可愛いときはﾎﾝﾄ食べちゃいたいくらい可愛いんだけど、こっちがやらなきゃならないことがあるときなどはスゴく鬱陶しくなって、ｷﾞｬﾝ泣きのまま放置したり うるさい！ と怒鳴ったりしてしまう…。
叩きたくなるのを抑えるので精一杯。いつか叩いてしまいそうな自分が怖い…
874 ：BM/MRVM1：2005/12/15(木) 19:41:53 ID:7S3uvSbK
BM/MRVM1です。
今日は保健婦さんとセンターの人二人が来てくれました。
赤子の発育状態を調べたりしました、赤ん坊は今のところ問題ないそうです。
私自身は病院で見てもらったほうがいいとのことで、病院を紹介してくださるそうです。
赤子を預けられるところも紹介してくれるとのことで、日曜日に旦那を交えて
説明してくれるそうです。
とりあえず、仕事中の旦那にそのことを電話で伝えたらぎょっとしてました。
ああ、やっぱり私がそこまでひどいとは思ってなかったんだな。
離婚されたらどうしよう。
今日は保健婦さんとセンターの人二人が来てくれました。
赤子の発育状態を調べたりしました、赤ん坊は今のところ問題ないそうです。
私自身は病院で見てもらったほうがいいとのことで、病院を紹介してくださるそうです。
赤子を預けられるところも紹介してくれるとのことで、日曜日に旦那を交えて
説明してくれるそうです。
とりあえず、仕事中の旦那にそのことを電話で伝えたらぎょっとしてました。
ああ、やっぱり私がそこまでひどいとは思ってなかったんだな。
離婚されたらどうしよう。
875 ：BM/MRVM1：2005/12/15(木) 19:48:26 ID:7S3uvSbK
外に出たくないんですよね、ぼーっとして……。
BCGとポリオはすませましたけど、三種混合がまだなんです。
だけど、あと一ヶ月で一歳になるので、三種混合より誕生日を待って
はしかをやった方がいいと保健婦さんに言われ、病院の地図と電話番号を控えたメモをもらいました。
誕生日を迎えたらはしか、迎えたらはしか、自分の記憶力がこのごろ当てにならないので
書類を読めなくなってるので、これは忘れないように、忘れないように。
BCGとポリオはすませましたけど、三種混合がまだなんです。
だけど、あと一ヶ月で一歳になるので、三種混合より誕生日を待って
はしかをやった方がいいと保健婦さんに言われ、病院の地図と電話番号を控えたメモをもらいました。
誕生日を迎えたらはしか、迎えたらはしか、自分の記憶力がこのごろ当てにならないので
書類を読めなくなってるので、これは忘れないように、忘れないように。
876 ：728：2005/12/15(木) 19:56:31 ID:eUsDqHuc
BM/MRVM1 お疲れ～～
とりあえず第3者交えてなら、貴方の気持ちも代弁してくれるし、いままで
真剣に聞いてなかった責任だってあるんだから、即 離婚にはならないよ。
大丈夫、大丈夫。
予防接種のことは、私も忘れる事あり。ポリオの２回目忘れてて
あわてて間に合う会場（すごく遠くの）探して行ったら母子手帳忘れて（略
ので大きいカレンダー買って予定は書き込むようにした。
周りも気にしてくれるしね。トイレなんかに貼るとようとおも。
なにはともあれ、前進してることに間違いはないんだから、あんまり
考えすぎないようにね。
なんだかんだいって、赤ちゃんをここまで育てたのはあなたなんだから。
それだけでも凄いことなんだよ。
とりあえず第3者交えてなら、貴方の気持ちも代弁してくれるし、いままで
真剣に聞いてなかった責任だってあるんだから、即 離婚にはならないよ。
大丈夫、大丈夫。
予防接種のことは、私も忘れる事あり。ポリオの２回目忘れてて
あわてて間に合う会場（すごく遠くの）探して行ったら母子手帳忘れて（略
ので大きいカレンダー買って予定は書き込むようにした。
周りも気にしてくれるしね。トイレなんかに貼るとようとおも。
なにはともあれ、前進してることに間違いはないんだから、あんまり
考えすぎないようにね。
なんだかんだいって、赤ちゃんをここまで育てたのはあなたなんだから。
それだけでも凄いことなんだよ。
878 ：名無しの心子知らず：2005/12/15(木) 20:11:51 ID:p9cL3FAR
>ようとおも（誤）
>良いとおも（正）
>良いとおも（正）
>>876
きっと絵の上手な子になるよｗ
>>BM/MRVM1
あなたとっても・・・素直だねｗ
きっとあなたなら周りが手助けしてくれるよ。
もう底まで落ちたはずだからこれ以上落ちる事はないはず。
877さんも言ってる様にカレンダーとか、ホワイトボードとか
買って大きく書いておくといいよ。
買い物に行くのもいい気分転換になると思うから
自分に合いそうなの買いに行ってみるのもいいかも。
また辛くなったらいつでもここに書き込むといいよ。
きっと絵の上手な子になるよｗ
>>BM/MRVM1
あなたとっても・・・素直だねｗ
きっとあなたなら周りが手助けしてくれるよ。
もう底まで落ちたはずだからこれ以上落ちる事はないはず。
877さんも言ってる様にカレンダーとか、ホワイトボードとか
買って大きく書いておくといいよ。
買い物に行くのもいい気分転換になると思うから
自分に合いそうなの買いに行ってみるのもいいかも。
また辛くなったらいつでもここに書き込むといいよ。
>>870
タイムアウト、効くよー。
子にも効くけど、何より自分に効く。
私も、上の３歳男児に手を焼いて、叩いてしまってたのだけど、
タイムアウト始めてから一度も手をあげていない。
反省の時間が終わってから、息子の口から自主的に「ごめんなさい」
何故タイムアウトにされたのかを静かに諭して聞かせたら、
「ハーイ」とお返事。
びっくりした。
同じ事をやりそうになっても、「５秒以内に止めないとタイムアウト！」と
警告する事で、笑いながらだけどちゃんと止める。
落書きとか、やっちゃった事に関しては、
「今度やったら即タイムアウト」と警告する事で、
自分自身の怒りも抑えられるよ。
下のお子さんにはまだ早いだろうけど、２歳以上小学低学年くらいまでには
効果があるらしいから、試しにやってみて。
方法や、実行のお約束については、ググって色んなページを見て、
自分とお子さんに合ったやり方を組む事を勧めるよ。
タイムアウト、効くよー。
子にも効くけど、何より自分に効く。
私も、上の３歳男児に手を焼いて、叩いてしまってたのだけど、
タイムアウト始めてから一度も手をあげていない。
反省の時間が終わってから、息子の口から自主的に「ごめんなさい」
何故タイムアウトにされたのかを静かに諭して聞かせたら、
「ハーイ」とお返事。
びっくりした。
同じ事をやりそうになっても、「５秒以内に止めないとタイムアウト！」と
警告する事で、笑いながらだけどちゃんと止める。
落書きとか、やっちゃった事に関しては、
「今度やったら即タイムアウト」と警告する事で、
自分自身の怒りも抑えられるよ。
下のお子さんにはまだ早いだろうけど、２歳以上小学低学年くらいまでには
効果があるらしいから、試しにやってみて。
方法や、実行のお約束については、ググって色んなページを見て、
自分とお子さんに合ったやり方を組む事を勧めるよ。
881 ：名無しの心子知らず：2005/12/15(木) 22:16:48 ID:xaVdIGmE
タイムアウトってどうやるんですか？
今日も５歳子供をぎゃんぎゃん怒鳴り散らしてしまいました。
歯止めが利きません。
今日のことの起こりは夕食前に麦茶を飲みたいといったので「自分で出来るね。
やってごらん」とポットを持たせました。
その後自分で上手に注げて、コップ半分くらい飲んだらしい。
で、その飲み残しを麦茶ポットに戻したんです。
そこでぷちーーーんとキレ、「なにしてんのよ！！！！！」
何もそんなことでキレることないのになーと思いながらも、怒り始めたら止まらない。
言わなくてもいいようなこと「何度言っても解らない子はよその子になっちまえ」
「言うことを聞けないお前はもうダメだよ！ばかばかばーか」
「もうおよその子だからお茶碗もお箸も要らないね。（ゴミ箱に投入）幼稚園の
制服とコートと鞄もって出て行けーーーー！」
またやってしまいました。
歯止めが利きません。
今日のことの起こりは夕食前に麦茶を飲みたいといったので「自分で出来るね。
やってごらん」とポットを持たせました。
その後自分で上手に注げて、コップ半分くらい飲んだらしい。
で、その飲み残しを麦茶ポットに戻したんです。
そこでぷちーーーんとキレ、「なにしてんのよ！！！！！」
何もそんなことでキレることないのになーと思いながらも、怒り始めたら止まらない。
言わなくてもいいようなこと「何度言っても解らない子はよその子になっちまえ」
「言うことを聞けないお前はもうダメだよ！ばかばかばーか」
「もうおよその子だからお茶碗もお箸も要らないね。（ゴミ箱に投入）幼稚園の
制服とコートと鞄もって出て行けーーーー！」
またやってしまいました。
この子が１歳半くらいの頃からなんとなく小さなことで怒りが爆発することが
多かった。
まだ寝ていたいのに起きようよといわれ、ぶちきれたり。
ほっぺをパシッと殴って鼻血ださせたり、噛み付いたり。
いい子に育つわけないよね。
なんでもないときは私も普通のお母さんだと思う。
この子も下の子も大好き。大切に思う。
この子はこんな母を大好きと言ってくれ、優しくもしてくれる。
それなのになんでこんななっちゃうんだろう。
自分が悲しい。
今夜怒った後でお母さんはとてもいやなことをされたから怒ったのだと言った。
子供はわかったよ、と。
ごめんなさい、子供。
あぁ、いつか私が歳をとってよぼよぼになったときに仕返しをされるかもしれない。
多かった。
まだ寝ていたいのに起きようよといわれ、ぶちきれたり。
ほっぺをパシッと殴って鼻血ださせたり、噛み付いたり。
いい子に育つわけないよね。
なんでもないときは私も普通のお母さんだと思う。
この子も下の子も大好き。大切に思う。
この子はこんな母を大好きと言ってくれ、優しくもしてくれる。
それなのになんでこんななっちゃうんだろう。
自分が悲しい。
今夜怒った後でお母さんはとてもいやなことをされたから怒ったのだと言った。
子供はわかったよ、と。
ごめんなさい、子供。
あぁ、いつか私が歳をとってよぼよぼになったときに仕返しをされるかもしれない。
884 ：名無しの心子知らず：2005/12/15(木) 23:01:35 ID:YRRT5WF2
>>882
仕返しされるかもしれませんよ。
私は母から祖母から叱られること多かったから、
（愛されてないとは思ってませんが）
母が死んだときはほっとしました。
そして、祖母から電話あっても無視する状態です。
今、５歳の一人娘がおります。娘とラヴラヴしております。
>>882 さんも、子供に甘えてみて、時には恋人みたいに、とか
（私の場合「ママのお母さんになって」と言ったりもしてます。）
状況変えてはどうでしょう？
子供が悪いことをしたら自分が泣きまねすればいいんです。
いっさい怒らなくていいし楽ですよ。
仕返しされるかもしれませんよ。
私は母から祖母から叱られること多かったから、
（愛されてないとは思ってませんが）
母が死んだときはほっとしました。
そして、祖母から電話あっても無視する状態です。
今、５歳の一人娘がおります。娘とラヴラヴしております。
>>882 さんも、子供に甘えてみて、時には恋人みたいに、とか
（私の場合「ママのお母さんになって」と言ったりもしてます。）
状況変えてはどうでしょう？
子供が悪いことをしたら自分が泣きまねすればいいんです。
いっさい怒らなくていいし楽ですよ。
>>881
携帯でないなら、必ず「タイムアウト しつけ」で検索して、
色んなページに目を通して、原理を理解してから行ってね。
私のつたない説明では、誤解を与えるかもしれないから。
何か良くない事を子どもがやった時にその場から離し、
壁に向かって立たせる、椅子に座らせる、自室か別室の退屈な場所に入れる
といった措置をして、頭を冷やさせる事。
終わったら必ず抱きしめて、大好きなんだと伝えて、子どもの目線で静かに
タイムアウトになった理由を解り易い言葉で説明する。
大事なのは、必ず警告を与えてから実行する事。
10秒以内に止めないとタイムアウトだよ、とか。
２歳以上から有効で、２歳なら２分、３歳なら３分と、反省の時間を設定する。
上限５分。
その時間までに場所を離れたりしたら、戻してやり直し。
黙って立ってたり座ってたりできない子は、別室に入れるのでもｵｹ。
鍵はかけずに、しばらく押さえている。
間違えちゃいけないのは、子を威圧する為に行うのではなくて、
親の話を聞ける状態に持っていく為に行う事。
やってる間、親の方も頭が冷えるし、一石二鳥。
個人的には、終わった時には、例え言い訳に聞こえても
子の言い分に耳を傾けて、うんうんって聞いてやるのがベストだと思う。
携帯でないなら、必ず「タイムアウト しつけ」で検索して、
色んなページに目を通して、原理を理解してから行ってね。
私のつたない説明では、誤解を与えるかもしれないから。
何か良くない事を子どもがやった時にその場から離し、
壁に向かって立たせる、椅子に座らせる、自室か別室の退屈な場所に入れる
といった措置をして、頭を冷やさせる事。
終わったら必ず抱きしめて、大好きなんだと伝えて、子どもの目線で静かに
タイムアウトになった理由を解り易い言葉で説明する。
大事なのは、必ず警告を与えてから実行する事。
10秒以内に止めないとタイムアウトだよ、とか。
２歳以上から有効で、２歳なら２分、３歳なら３分と、反省の時間を設定する。
上限５分。
その時間までに場所を離れたりしたら、戻してやり直し。
黙って立ってたり座ってたりできない子は、別室に入れるのでもｵｹ。
鍵はかけずに、しばらく押さえている。
間違えちゃいけないのは、子を威圧する為に行うのではなくて、
親の話を聞ける状態に持っていく為に行う事。
やってる間、親の方も頭が冷えるし、一石二鳥。
個人的には、終わった時には、例え言い訳に聞こえても
子の言い分に耳を傾けて、うんうんって聞いてやるのがベストだと思う。
886 ：もうすぐ1歳：2005/12/15(木) 23:24:14 ID:QMCkX6hq
あたしは、子供を生んだときに親から虐待しないようにっていわれました。
他にもいろいろ言われたのですが今でも覚えているのがこの言葉です。
しかし・・・姑たちと（他２名）一緒に暮らしているのでそっちのストレスもあり
子供に（まだ11ヶ月）八つ当たり・・・この子がぬいぐるみならと時々思ってしまいますよ。
子供に対してのイライラって大した事ないんですよね。旦那と姑に対しての
イライラが子供に向かってしまっているんです。
あたしとしては子供を持つのはまだ早かったのかもしれません。
他にもいろいろ言われたのですが今でも覚えているのがこの言葉です。
しかし・・・姑たちと（他２名）一緒に暮らしているのでそっちのストレスもあり
子供に（まだ11ヶ月）八つ当たり・・・この子がぬいぐるみならと時々思ってしまいますよ。
子供に対してのイライラって大した事ないんですよね。旦那と姑に対しての
イライラが子供に向かってしまっているんです。
あたしとしては子供を持つのはまだ早かったのかもしれません。
>>886
ねえ、ぬいぐるみ買ってそっちに当たれば？真面目な話。
ねえ、ぬいぐるみ買ってそっちに当たれば？真面目な話。
なんかしばらく見ていて、傾向として思うんだけど、子ども叩いちゃうとか
怒鳴ってしまって歯止めが利かないっていう方、最近ちゃんと休んでます？
睡眠不足続いてません？自分の事が後回しになっていません？体調悪くない
ですか？なんか自分大事にしてない気がするんだけども。
いっぱいいっぱいの状態で子どもに優しくできる人間なんて基本的にいない！！
いるわけがない！！
人間の優しさって余裕から出来ているから、まず自分に余裕作らないと。
キレやすいのは心のＳＯＳなんだよ！休まなくっちゃ！
どんなことがあってもにこにこ母さんなんて、幻想。幻想！お話の世界。
そんなの超特殊な才能のある人。だから珍しがられて神格化されるんで
あって。そんな超人目指さないで！体壊しちゃう。心も壊れちゃう。
あげく、自分で自分を責め続けて後ろめたさや悲しさで毎日一杯なんて辛すぎる。
皆さん口癖みたいに｢頑張ろう。頑張らなくちゃ｣って言うけど、頑張りの方
向性というか、順序が間違ってる気がする。
まず自分に余裕作る努力をしませんか？ダラになる努力してみませんか？
一日自分が自由になったら、何がしたいですか？もっと自分をかわいがろうよ。
自分に空気穴を積極的に空けようよ。どんどん風を通そうよ。
後、カッとなったらタイムアウト。これは本当に効果ありますよ。子どもにも
自分にも。
怒鳴ってしまって歯止めが利かないっていう方、最近ちゃんと休んでます？
睡眠不足続いてません？自分の事が後回しになっていません？体調悪くない
ですか？なんか自分大事にしてない気がするんだけども。
いっぱいいっぱいの状態で子どもに優しくできる人間なんて基本的にいない！！
いるわけがない！！
人間の優しさって余裕から出来ているから、まず自分に余裕作らないと。
キレやすいのは心のＳＯＳなんだよ！休まなくっちゃ！
どんなことがあってもにこにこ母さんなんて、幻想。幻想！お話の世界。
そんなの超特殊な才能のある人。だから珍しがられて神格化されるんで
あって。そんな超人目指さないで！体壊しちゃう。心も壊れちゃう。
あげく、自分で自分を責め続けて後ろめたさや悲しさで毎日一杯なんて辛すぎる。
皆さん口癖みたいに｢頑張ろう。頑張らなくちゃ｣って言うけど、頑張りの方
向性というか、順序が間違ってる気がする。
まず自分に余裕作る努力をしませんか？ダラになる努力してみませんか？
一日自分が自由になったら、何がしたいですか？もっと自分をかわいがろうよ。
自分に空気穴を積極的に空けようよ。どんどん風を通そうよ。
後、カッとなったらタイムアウト。これは本当に効果ありますよ。子どもにも
自分にも。
889 ：名無しの心子知らず：2005/12/15(木) 23:51:54 ID:AC0TeM38
他人と住むのはｽﾄﾚｽたまるよね！うち姑じゃないけど旦那連れ子と同居でもう我慢の限界きてるからﾁｸﾁｸいじめてるよ！本当に頭悪い子で学校一の嫌われ者だし最悪に嫌いなﾀｲﾌﾟだから旦那と離婚して連れ子と絶縁した！我が子は溺愛だからスレ違いすんません！
親御さんもなんでそんな強烈な事を言うかね？気が利かないというか。
>>886にもなんで言われなくちゃいけなかったのか、心当たりはあるの？
それにしたって、娘が初めての子育てをしようというのだから
｢辛い時には手伝うから、一人で抱え込むなよ｣ぐらいの事を言っても
いいんじゃないかなと思うけど。
これだけの書き込みではあなたの育児が見えてこないから、なんとも
言えないんだけど、イライラして辛いんでしょう？その辛さを旦那さんは
どう受け止めてくれているの？
同居なんて本当にストレスだし、疲れ果てて潰れる人だって多い。まして
初めての子育て中ならなおさらでしょうに。
なぜあなただけが自分を責め、他人からも疑いの目で見られているのか。
その事にやりきれなさを感じます。もっと周りがあなたを大切にしたって
いいと思う。
ぬいぐるみに当たるのもすっきりすると思うよ。１００円ショップから
お皿買ってきて、叩き割るのも結構すっとする。でも、根本はそういう事
じゃないよね。
お子さん、抱きしめてあげてくださいね。あなたも子どもさんも何も悪く
ないのだから・・・
>>886にもなんで言われなくちゃいけなかったのか、心当たりはあるの？
それにしたって、娘が初めての子育てをしようというのだから
｢辛い時には手伝うから、一人で抱え込むなよ｣ぐらいの事を言っても
いいんじゃないかなと思うけど。
これだけの書き込みではあなたの育児が見えてこないから、なんとも
言えないんだけど、イライラして辛いんでしょう？その辛さを旦那さんは
どう受け止めてくれているの？
同居なんて本当にストレスだし、疲れ果てて潰れる人だって多い。まして
初めての子育て中ならなおさらでしょうに。
なぜあなただけが自分を責め、他人からも疑いの目で見られているのか。
その事にやりきれなさを感じます。もっと周りがあなたを大切にしたって
いいと思う。
ぬいぐるみに当たるのもすっきりすると思うよ。１００円ショップから
お皿買ってきて、叩き割るのも結構すっとする。でも、根本はそういう事
じゃないよね。
お子さん、抱きしめてあげてくださいね。あなたも子どもさんも何も悪く
ないのだから・・・
>865
病院行ったんだね。本当にお疲れさまでした。
今夜は眠れるかな。何だかいろいろ考えて
神経高ぶってきたな，と思ったら，また書き込んでください。
>BM/MRVM1
本当に良かった。保健婦さんもセンターの人もあなたの味方だ。
もちろん最強の味方が旦那。離婚なんて絶対ないよ。
病院行ったんだね。本当にお疲れさまでした。
今夜は眠れるかな。何だかいろいろ考えて
神経高ぶってきたな，と思ったら，また書き込んでください。
>BM/MRVM1
本当に良かった。保健婦さんもセンターの人もあなたの味方だ。
もちろん最強の味方が旦那。離婚なんて絶対ないよ。
まま子を我が子と同じに可愛がるのはとっても難しい事。たくさん
ご苦労もあったのだと思う。それに子どもとはいえ相性があるから。
でも、まま子だって大人の犠牲になっていたのだから、いじめを
肯定しないで欲しいとは思う。言いたい気持ちは分からんでもないが
大の大人が威張って言い切ることでもないんでは？
とはいえもう済んだこと。我慢できないなら離婚は正解。お疲れさまでした。>>889
ご苦労もあったのだと思う。それに子どもとはいえ相性があるから。
でも、まま子だって大人の犠牲になっていたのだから、いじめを
肯定しないで欲しいとは思う。言いたい気持ちは分からんでもないが
大の大人が威張って言い切ることでもないんでは？
とはいえもう済んだこと。我慢できないなら離婚は正解。お疲れさまでした。>>889
今日、始めて子供を叩きました…
自分でもいっぱいいっぱいってわかってるんです
原因は夫
夫と離れたくて母子寮とかの問い合わせしたら、役所の人には
「離婚するにはまずお金、仕事さがしてみては」と言われた
一応仕事は探して来週面接
でも、思うのは
何で母親が食事を与えなかったり、叩いたりするとすぐ虐待っていわれるの？
父親が食事やったっていいじゃん
って思う
…ごめんなさい、今日はあっちこっちに電話かけてみたけど（相談所）
まだまだ気持ちの整理がついていないようです
自分でもいっぱいいっぱいってわかってるんです
原因は夫
夫と離れたくて母子寮とかの問い合わせしたら、役所の人には
「離婚するにはまずお金、仕事さがしてみては」と言われた
一応仕事は探して来週面接
でも、思うのは
何で母親が食事を与えなかったり、叩いたりするとすぐ虐待っていわれるの？
父親が食事やったっていいじゃん
って思う
…ごめんなさい、今日はあっちこっちに電話かけてみたけど（相談所）
まだまだ気持ちの整理がついていないようです
894 ：728：2005/12/16(金) 00:16:29 ID:7XchwuJI
>>885
タイムアウト、調べてみました。
子供のかんしゃくを鎮めるのに効果的みたいですね。
カッとした時に、誰かが自分をタイムアウトしてくれたらいいのに…
>>888
確かに最近疲れてると思います。
自分の風邪も治りきらないし、
上の子の喘息の発作も出て大変だし。
自分に余裕を作るにはどうしたらいいんでしょう。
タイムアウト、調べてみました。
子供のかんしゃくを鎮めるのに効果的みたいですね。
カッとした時に、誰かが自分をタイムアウトしてくれたらいいのに…
>>888
確かに最近疲れてると思います。
自分の風邪も治りきらないし、
上の子の喘息の発作も出て大変だし。
自分に余裕を作るにはどうしたらいいんでしょう。
毎日、明日は子供を殺しちゃうかも、、と不安です。
かわいくて、大切で、宝物っておもっているのに
泣いて話を聞こうとしない態度にカッとなり、手がでます。
蹴飛ばすことも、突き飛ばすことも・・・
鼻血が出るのもしょっちゅうで、このままじゃいつか本当に死んでしまうかも・・
と本気で悩んでます。
かわいくて、大切で、宝物っておもっているのに
泣いて話を聞こうとしない態度にカッとなり、手がでます。
蹴飛ばすことも、突き飛ばすことも・・・
鼻血が出るのもしょっちゅうで、このままじゃいつか本当に死んでしまうかも・・
と本気で悩んでます。
>>884 因果応報ですかね。仕返しされても仕方ないんです。
泣きまね、した事あります。「そんなことされたら困っちゃうなー、えーん」
やったんですが、それで堪えられるのも数回程度。
もうちょっと心を落ち着けて甘えるとか長女の特性みたいなのをくすぐる方向でチャレンジ
してみます。
泣きまね、した事あります。「そんなことされたら困っちゃうなー、えーん」
やったんですが、それで堪えられるのも数回程度。
もうちょっと心を落ち着けて甘えるとか長女の特性みたいなのをくすぐる方向でチャレンジ
してみます。
とりあえず自分を責めるのはやめましょうよ。その状況でどれだけ
大変か・・・。もっと自分褒めてあげてください。本当にお疲れさまです。
私から見たら立派すぎるお母様です。頭下がります。
後は、私は利用した事はないのだけれど、知り合いが利用して非常に
好評だったのが
http://www.jiwe.or.jp/gyomu/support/phone.html/
こちら。病児を抱えて自分も具合が悪く、少しでもいいから子どもをみて
もらって、横になりたい。サポートが欲しいと相談してみてください。
もしかすると何か使えるアイデアが貰えると思います。
他にも各地に互助会的な子育て支援団体もあるので、探してみてください。
今使わなくても、いよいよって時に頼れるものがあると思えれば、心の
余裕も少し違ってくるかもしれないし。例えば
http://www.porepore.com/
こんなの。例えばどんな助けが欲しいですか？具体的に希望があれば
探してみるから。>>894
大変か・・・。もっと自分褒めてあげてください。本当にお疲れさまです。
私から見たら立派すぎるお母様です。頭下がります。
後は、私は利用した事はないのだけれど、知り合いが利用して非常に
好評だったのが
http://www.jiwe.or.jp/gyomu/support/phone.html/
こちら。病児を抱えて自分も具合が悪く、少しでもいいから子どもをみて
もらって、横になりたい。サポートが欲しいと相談してみてください。
もしかすると何か使えるアイデアが貰えると思います。
他にも各地に互助会的な子育て支援団体もあるので、探してみてください。
今使わなくても、いよいよって時に頼れるものがあると思えれば、心の
余裕も少し違ってくるかもしれないし。例えば
http://www.porepore.com/
こんなの。例えばどんな助けが欲しいですか？具体的に希望があれば
探してみるから。>>894
899 ：名無しの心子知らず：2005/12/16(金) 00:39:20 ID:3BMgaahI
>>888
自分でも気持ちに余裕がないからイライラしてるってわかってるんです。
余裕を持ちたいけれど、どうすればいいのかわからない。
ストレスのはけ口がパソコンの前に座ること。
ちょっと依存症になってる気がします。
「パソコンに座ってる場合じゃない、ご飯作ってあげなきゃ。片付けなきゃ。
たまには一緒に遊んであげなきゃ」って思うだけで行動ができない。
ぐちゃぐちゃな家の中を見てまたストレスが溜まる・・・
ストレスが溜まってる時に言うことをきかなかったり、思い通りにいかないと怒りまくってしまいます。
「おなかすいたー」って6時ごろから言ってるのにいつも夜ご飯が8時ぐらいになってしまいます。
たいしたもの作ってるわけでもないのに。
自分でもどうすればいいのかわからないんです。
自分でも気持ちに余裕がないからイライラしてるってわかってるんです。
余裕を持ちたいけれど、どうすればいいのかわからない。
ストレスのはけ口がパソコンの前に座ること。
ちょっと依存症になってる気がします。
「パソコンに座ってる場合じゃない、ご飯作ってあげなきゃ。片付けなきゃ。
たまには一緒に遊んであげなきゃ」って思うだけで行動ができない。
ぐちゃぐちゃな家の中を見てまたストレスが溜まる・・・
ストレスが溜まってる時に言うことをきかなかったり、思い通りにいかないと怒りまくってしまいます。
「おなかすいたー」って6時ごろから言ってるのにいつも夜ご飯が8時ぐらいになってしまいます。
たいしたもの作ってるわけでもないのに。
自分でもどうすればいいのかわからないんです。
>>888
私に対してだけの言葉ではないでしょうけれど、あなたの言葉で少し救われた
気がします。救われたって言うか、なんだろう、自分の状態は疲れているんだと
気づかされました。
実際疲れきっています。いつもいっぱいいっぱいです。
よき母を演じている自分。子供に美味しいモノ食べさせたい、じゃぁﾊﾟﾝ焼くねー、
お菓子作ったよー。寒くなったからカーデガン編んだよー。
実際子供が喜んで食べたり、着てくれれば、肩凝ろうが、頭痛かろうが、面倒くさいなんて
ちっとも思わない、疲れも吹っ飛んじゃう（気がする）んだけれど、
子供のためにっていう思いで自分の首絞めているんでしょうね。
ウチの夫はちっと面倒な仕事で朝から晩までいなくて、休日もほとんどなし。
家族で過ごせる休日なんて年間で１０日間くらい。
何かあれば相談には乗るけれど、私が息抜きさせてもらえる時間なんて与えてもらえない。
もうそんな状態で5年です。
息抜きっていうか趣味の為にお菓子とﾊﾟﾝの教室に通うときも、幼稚園のママの
食事会にも下の子がもれなく付いてくる。
24時間休まりません。
でも来春から下の子も幼稚園に入園します。そうすれば少しは変われるでしょうか。
変わるようダラ奥してみます。
お菓子やﾊﾟﾝなんてコンビニで買えばいいんだし。
たまには子供たちと私だけの夕飯の時は外食してもいいしなー。
手抜きも子供のためになるかもしれませんね。
子供が可愛いならまず自分を可愛がる、休む、大切なんですね。
それからﾀｲﾑアウト。頭を冷やすのは私の方でも有効ですね。
叩きそうになったら、怒鳴りそうになったら深呼吸してトイレにでも
閉じこもってみよう。
長文で申し訳ありません。
私に対してだけの言葉ではないでしょうけれど、あなたの言葉で少し救われた
気がします。救われたって言うか、なんだろう、自分の状態は疲れているんだと
気づかされました。
実際疲れきっています。いつもいっぱいいっぱいです。
よき母を演じている自分。子供に美味しいモノ食べさせたい、じゃぁﾊﾟﾝ焼くねー、
お菓子作ったよー。寒くなったからカーデガン編んだよー。
実際子供が喜んで食べたり、着てくれれば、肩凝ろうが、頭痛かろうが、面倒くさいなんて
ちっとも思わない、疲れも吹っ飛んじゃう（気がする）んだけれど、
子供のためにっていう思いで自分の首絞めているんでしょうね。
ウチの夫はちっと面倒な仕事で朝から晩までいなくて、休日もほとんどなし。
家族で過ごせる休日なんて年間で１０日間くらい。
何かあれば相談には乗るけれど、私が息抜きさせてもらえる時間なんて与えてもらえない。
もうそんな状態で5年です。
息抜きっていうか趣味の為にお菓子とﾊﾟﾝの教室に通うときも、幼稚園のママの
食事会にも下の子がもれなく付いてくる。
24時間休まりません。
でも来春から下の子も幼稚園に入園します。そうすれば少しは変われるでしょうか。
変わるようダラ奥してみます。
お菓子やﾊﾟﾝなんてコンビニで買えばいいんだし。
たまには子供たちと私だけの夕飯の時は外食してもいいしなー。
手抜きも子供のためになるかもしれませんね。
子供が可愛いならまず自分を可愛がる、休む、大切なんですね。
それからﾀｲﾑアウト。頭を冷やすのは私の方でも有効ですね。
叩きそうになったら、怒鳴りそうになったら深呼吸してトイレにでも
閉じこもってみよう。
長文で申し訳ありません。
ひゃ～！！やっぱすげえ。でも、やりすぎ認定ですねwしっかし有能だなあ。ｳﾗﾔﾏｼｽ。
旦那さんもうらやましいけど、お子さん達だって少々怒鳴られたって結構な
幸せさんですよ。それ。だいじょぶ、だいじょぶ。手編みのカーディガンなんて
もうもう！涙モノ！うちの息子なんて多分一生着られないwｶﾜｲｿｽ
しかしそれにしてもその有能さが今回は仇になりましたねえ～。
できるから、やっちゃうんでしょうね。やっちゃうから疲れが溜まる。そのループ
から抜け出せなくなる。これは相当苦しそう。つらそうだ。
とにかくしばらくは自重ですよ。体調も悪いのだから、パンは焼かないで、
市販品。外食も是非！息抜きテクダラテクも磨いて、無敵母になってくださいね！
冬は冬眠って事でひとつ。のんびり暖まりましょうね～。お大事に。>>882
旦那さんもうらやましいけど、お子さん達だって少々怒鳴られたって結構な
幸せさんですよ。それ。だいじょぶ、だいじょぶ。手編みのカーディガンなんて
もうもう！涙モノ！うちの息子なんて多分一生着られないwｶﾜｲｿｽ
しかしそれにしてもその有能さが今回は仇になりましたねえ～。
できるから、やっちゃうんでしょうね。やっちゃうから疲れが溜まる。そのループ
から抜け出せなくなる。これは相当苦しそう。つらそうだ。
とにかくしばらくは自重ですよ。体調も悪いのだから、パンは焼かないで、
市販品。外食も是非！息抜きテクダラテクも磨いて、無敵母になってくださいね！
冬は冬眠って事でひとつ。のんびり暖まりましょうね～。お大事に。>>882
１歳児に手を挙げてるようじゃ反抗期の2歳では毎日なんだろうなぁ…
成長の過程とはわかっていても、イライラします
後追いされても、私にばっかり近寄ってくんな！とか
成長の過程とはわかっていても、イライラします
後追いされても、私にばっかり近寄ってくんな！とか
903 ：名無しの心子知らず：2005/12/16(金) 01:11:47 ID:p9O8/wac
>>885さんの話為になりました・・
いやいや。あなたの場合、離婚の準備と平行して育児でしょう？しかも１歳。
お母さんの体調だって、まだまだギクシャクしてるはず。それは大変だって。
マジで。イライラするって。
離婚ってもうそれだけで大変なストレスでしょう？離婚後鬱になる人って
とても多いらしいよ。
子どもさんにまで手が上がるぐらい辛い状況なのであれば、一度心療内科
さんで相談してみてくださいな。保健が効くから経済的にも楽だし、ほっと
できるお薬もあるよ。どうせ辛いなら少しでも楽にやろうよ。
苦しい状況だからこそ、自分の健康管理には手を抜かないで。最後は
体力勝負になるはずだし。ちゃんと食べたり寝たりできてる？大変かも
だけど、たまには気分転換もどうぞ大事にしてください。>>902
お母さんの体調だって、まだまだギクシャクしてるはず。それは大変だって。
マジで。イライラするって。
離婚ってもうそれだけで大変なストレスでしょう？離婚後鬱になる人って
とても多いらしいよ。
子どもさんにまで手が上がるぐらい辛い状況なのであれば、一度心療内科
さんで相談してみてくださいな。保健が効くから経済的にも楽だし、ほっと
できるお薬もあるよ。どうせ辛いなら少しでも楽にやろうよ。
苦しい状況だからこそ、自分の健康管理には手を抜かないで。最後は
体力勝負になるはずだし。ちゃんと食べたり寝たりできてる？大変かも
だけど、たまには気分転換もどうぞ大事にしてください。>>902
>893
何でイライラするんだろう？ではなく自分で原因はわかってるんで
あとは対処法ですよね…。
>895
お子さんいくつ？兄弟は？
突き飛ばした後，冷静になると自分が嫌で仕方ないよね。
何でイライラするんだろう？ではなく自分で原因はわかってるんで
あとは対処法ですよね…。
>895
お子さんいくつ？兄弟は？
突き飛ばした後，冷静になると自分が嫌で仕方ないよね。
906 ：名無しの心子知らず：2005/12/16(金) 01:15:54 ID:p9O8/wac
>>902さん同じくやっています、手はあげないけど
「もういいかげんべたべたしないで～」とか
「あっちいってよ」とか・・眠ったあといつも
可哀想・・まだ小さいのに・・って涙がでてしまう。
でもいつも3歳の息子が1歳の子を私が怒鳴るたびに
「よしよし、ママ怒らないで～」と言うと
ハッっと我に返れる、明日は娘を怒鳴らないぞ。
だって私のいらいらで怒鳴られているだけだもんね。
「もういいかげんべたべたしないで～」とか
「あっちいってよ」とか・・眠ったあといつも
可哀想・・まだ小さいのに・・って涙がでてしまう。
でもいつも3歳の息子が1歳の子を私が怒鳴るたびに
「よしよし、ママ怒らないで～」と言うと
ハッっと我に返れる、明日は娘を怒鳴らないぞ。
だって私のいらいらで怒鳴られているだけだもんね。
そっかぁまだ体調はぎくしゃくなんですね
産後すぐ働く方もいる中、甘えているからだるいのだと思っていました
離婚ってすっきりしそうだけど、ストレスなんですね…
自分では見えない部分でした（体調、離婚のストレス）ありがとうございます
がんばります
産後すぐ働く方もいる中、甘えているからだるいのだと思っていました
離婚ってすっきりしそうだけど、ストレスなんですね…
自分では見えない部分でした（体調、離婚のストレス）ありがとうございます
がんばります
908 ：728：2005/12/16(金) 01:38:54 ID:ip6Nt4vm
>>897
周囲が「できたお母さん」ばかりで
育児が切羽詰まっていることを口に出せません。
前に、休日に、子供を主人の親に見てもらって友達と飲みに出かけたのですが
（主人も子供と一緒に実家にいました）近所のママ友にその話をすると、
「子供を預けてまで、遊びに行くなんて…」と
ひんしゅくをかってしまいました。
公的なサービスは周囲に（近所のお母さんたち）に
ばれそうで、怖いのです。
ばれないように利用できるものなのでしょうか。
周囲が「できたお母さん」ばかりで
育児が切羽詰まっていることを口に出せません。
前に、休日に、子供を主人の親に見てもらって友達と飲みに出かけたのですが
（主人も子供と一緒に実家にいました）近所のママ友にその話をすると、
「子供を預けてまで、遊びに行くなんて…」と
ひんしゅくをかってしまいました。
公的なサービスは周囲に（近所のお母さんたち）に
ばれそうで、怖いのです。
ばれないように利用できるものなのでしょうか。
909 ：名無しの心子知らず：2005/12/16(金) 01:47:22 ID:ZUT6lmAE
>728
悪口言ってごめんだけど，「子供を預けてまで…」とか，
「ちゃんとしたもの食べさせないとダメだよ」とか
結構ウルサイママ友ですね。何かそれもストレスの一因かもよ。
友達関係壊してまでマイペースを貫くのは難しいけど
「あーそうかい，でも私は私だよ」，って内心思う分はかまわないよ。
悪口言ってごめんだけど，「子供を預けてまで…」とか，
「ちゃんとしたもの食べさせないとダメだよ」とか
結構ウルサイママ友ですね。何かそれもストレスの一因かもよ。
友達関係壊してまでマイペースを貫くのは難しいけど
「あーそうかい，でも私は私だよ」，って内心思う分はかまわないよ。
>>907
うわあ。やばいよ。甘いよ甘いよ。もっと自分労わらないとだめだよ。
離婚は人によっては身内の死に匹敵するストレス。産後だって１年は
いろいろマイナートラブルあるものだよ。まして身辺ががたがたしていれば
なおさら。
そしてそれぞれ甘く見ると後でどっかんと波がくるものばかり！怖いよ！
心して自分大事に。いろいろ動いたらもうどんどん体横にして休むように
してください。もうだめだと思ったら一人で悩まないで心療内科へね！
>>908
大丈夫だと思いますよ。事情話してみては？相手もサイレン鳴らして
旗立ててくるわけじゃないです。おそらくは普通のおばちゃんが親戚の
人みたいな顔してやってくると思いますw少なくとも私の知ってる人は
そうでした。
うわあ。やばいよ。甘いよ甘いよ。もっと自分労わらないとだめだよ。
離婚は人によっては身内の死に匹敵するストレス。産後だって１年は
いろいろマイナートラブルあるものだよ。まして身辺ががたがたしていれば
なおさら。
そしてそれぞれ甘く見ると後でどっかんと波がくるものばかり！怖いよ！
心して自分大事に。いろいろ動いたらもうどんどん体横にして休むように
してください。もうだめだと思ったら一人で悩まないで心療内科へね！
>>908
大丈夫だと思いますよ。事情話してみては？相手もサイレン鳴らして
旗立ててくるわけじゃないです。おそらくは普通のおばちゃんが親戚の
人みたいな顔してやってくると思いますw少なくとも私の知ってる人は
そうでした。
>728
きっととても素直で人の言う事を真にうけちゃう人なんだろうな。
旦那に「おかしいから病院に行け」って言われたらあなたは傷ついちゃう。
でも私なら「何だと～」っと怒るかな。ケンカしなくても内心怒るよ。
ママ友に「ちゃんと作らなきゃ」って言われてへこんだんだよね。
私なら「そうだねー」なんて言いながら内心
「見逃してよ，いいじゃん人ん家は」って不満に思う。
性格のいい人に，もう少しあざとくなれというのも難儀な話ですが
そんなに人に合わせなくてもいいんじゃないかな。
人によって考え方，生き方は違うので，それぞれの人に合わせるのは
疲れるし，無理だよね。それより「私は私」を心に秘めた方がいい，きっと。
「旦那は同情するより解決策出したいタイプ」
「彼女は手抜きなしの家事を誇りに思うタイプ」
色んな人がいて皆それぞれだ。あなたも自分に誇りを持って。
少しストレスが減ればいいなー。
きっととても素直で人の言う事を真にうけちゃう人なんだろうな。
旦那に「おかしいから病院に行け」って言われたらあなたは傷ついちゃう。
でも私なら「何だと～」っと怒るかな。ケンカしなくても内心怒るよ。
ママ友に「ちゃんと作らなきゃ」って言われてへこんだんだよね。
私なら「そうだねー」なんて言いながら内心
「見逃してよ，いいじゃん人ん家は」って不満に思う。
性格のいい人に，もう少しあざとくなれというのも難儀な話ですが
そんなに人に合わせなくてもいいんじゃないかな。
人によって考え方，生き方は違うので，それぞれの人に合わせるのは
疲れるし，無理だよね。それより「私は私」を心に秘めた方がいい，きっと。
「旦那は同情するより解決策出したいタイプ」
「彼女は手抜きなしの家事を誇りに思うタイプ」
色んな人がいて皆それぞれだ。あなたも自分に誇りを持って。
少しストレスが減ればいいなー。
>>898 >>905
子供は３歳です。
以前、タイムアウトのような方法を本でみて実際に試してみた時期があります。
初めの頃は効果ありってかんじだったけど、今は逆に興奮してしまい
手がつけられません。
今年、下の子が産まれました。６ヶ月です。
でも、下が産まれてから特別・・ってワケでもなく
片付けなど注意を促したときなどに、すぐ大きな声で泣き
わざと話が聞こえないようにするのです。
泣くといっても声だけで、本当には泣いていません。
突き飛ばしたときなど、勢いで頭をぶつけることもしょっちゅうで、
本当にいつか殺してしまいそうで怖いんです。
子供は３歳です。
以前、タイムアウトのような方法を本でみて実際に試してみた時期があります。
初めの頃は効果ありってかんじだったけど、今は逆に興奮してしまい
手がつけられません。
今年、下の子が産まれました。６ヶ月です。
でも、下が産まれてから特別・・ってワケでもなく
片付けなど注意を促したときなどに、すぐ大きな声で泣き
わざと話が聞こえないようにするのです。
泣くといっても声だけで、本当には泣いていません。
突き飛ばしたときなど、勢いで頭をぶつけることもしょっちゅうで、
本当にいつか殺してしまいそうで怖いんです。
>914 >上の子寂しいんだね。
やはり、そうなんですかね・・。
それなりに気は使っていたつもりだったんですが(ry
下の子が寝ているときなんかは「おいで、ママ○○(上の子の名前)のこと
だっこしたいな」って言っても「別にいい」って来なかったりなんで
ならいっか。って
下の子は、これまた不機嫌な子で私の姿が見えないと泣きっぱなし。
なので、ほとんどおんぶして家事などしています。
それもよくないのでしょうか・・・。
やはり、そうなんですかね・・。
それなりに気は使っていたつもりだったんですが(ry
下の子が寝ているときなんかは「おいで、ママ○○(上の子の名前)のこと
だっこしたいな」って言っても「別にいい」って来なかったりなんで
ならいっか。って
下の子は、これまた不機嫌な子で私の姿が見えないと泣きっぱなし。
なので、ほとんどおんぶして家事などしています。
それもよくないのでしょうか・・・。
お疲れ様です。もう肩もんで上げたい。ぬくい茶入れてあげたいよ。
とりあえずこれ
つhttp://homepage1.nifty.com/pikkari/
あとはこれ
つhttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/480582154X/250-8066302-9914625
なんかヒントになるといいんだけど。
あとね、｢別にいい｣って言われても引いちゃだめだよ。ダダこねっ子は
なんちゅうか、ドラマで聞き分けのない女を口説くよーな気持ちでぐっと胸に
引き寄せてさ、嘘でいいんだから
｢何拗ねてるんだい。拗ねた君もかわいいぜ。あ い し て る｣
ってくっさいセリフ吐くぐらいの気持ちでやってください。彼氏に拗ねて
背中向けてる女の子は本当にほっといて欲しいわけじゃないってのとおんなじ
なんすよ。心にダンディを飼ってくだせい。
私は保育の現場に少しいたんだけど、とにかく荒れて荒れて、口を開けば
悪たれしかつかない子が
「ばか！しね！」「お前なんてだいきらい！」
なんて連発してる時には、しらっと(内心クソガキ！だけど)
「あら、せんせいは○ちゃんの事大好きよ」「あら、○ちゃん、今日は昨日より
可愛くなった？いいお顔してるよ～」「(耳元でこそっと)せんせい、園の中で
○ちゃんが一番好きだなあ。内緒だよ」
などなどと返す。しつこく返す。これで大体ころりと懐柔。ラブラブモードです。
お試しあれ。
とはいえ問題は疲れだよね・・・。ご実家にどっちか預けて一日でも一息
つけないかしら。産後半年じゃ、体もきつい。休みたいよね。
とりあえずこれ
つhttp://homepage1.nifty.com/pikkari/
あとはこれ
つhttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/480582154X/250-8066302-9914625
なんかヒントになるといいんだけど。
あとね、｢別にいい｣って言われても引いちゃだめだよ。ダダこねっ子は
なんちゅうか、ドラマで聞き分けのない女を口説くよーな気持ちでぐっと胸に
引き寄せてさ、嘘でいいんだから
｢何拗ねてるんだい。拗ねた君もかわいいぜ。あ い し て る｣
ってくっさいセリフ吐くぐらいの気持ちでやってください。彼氏に拗ねて
背中向けてる女の子は本当にほっといて欲しいわけじゃないってのとおんなじ
なんすよ。心にダンディを飼ってくだせい。
私は保育の現場に少しいたんだけど、とにかく荒れて荒れて、口を開けば
悪たれしかつかない子が
「ばか！しね！」「お前なんてだいきらい！」
なんて連発してる時には、しらっと(内心クソガキ！だけど)
「あら、せんせいは○ちゃんの事大好きよ」「あら、○ちゃん、今日は昨日より
可愛くなった？いいお顔してるよ～」「(耳元でこそっと)せんせい、園の中で
○ちゃんが一番好きだなあ。内緒だよ」
などなどと返す。しつこく返す。これで大体ころりと懐柔。ラブラブモードです。
お試しあれ。
とはいえ問題は疲れだよね・・・。ご実家にどっちか預けて一日でも一息
つけないかしら。産後半年じゃ、体もきつい。休みたいよね。
917 ：名無しの心子知らず：2005/12/16(金) 12:35:20 ID:WBoRf2c2
ところで次スレ タイトルもうちっとまともにならないかな。
良スレだと思うので。
良スレだと思うので。
918 ：名無しの心子知らず：2005/12/16(金) 13:02:29 ID:pke10FNI
916よ・・・
そんなこといわれたら、私もころっといきそうだわｗ
そんなこといわれたら、私もころっといきそうだわｗ
919 ：名無しの心子知らず：2005/12/16(金) 13:41:23 ID:QcrRKVwv
>917
【相談歓迎】子供への虐待をなんとかしたい人のｽﾚ【独りで悩むな】
ｾﾝｽなくてｽﾏｿ。こんなのはどうだろうか。
【】の中をどうしたらいいか分からず
適当に埋めてます。もし採用して頂けるなら
適当にｱﾚﾝｼﾞよろしく。
【相談歓迎】子供への虐待をなんとかしたい人のｽﾚ【独りで悩むな】
ｾﾝｽなくてｽﾏｿ。こんなのはどうだろうか。
【】の中をどうしたらいいか分からず
適当に埋めてます。もし採用して頂けるなら
適当にｱﾚﾝｼﾞよろしく。
あげちゃった。ごめんなさい。
>>916
ありがとうございます。
上の子には、手を上げてしまう（そんな程度じゃないけど）が多い分
「あなたは宝物だよ」と言葉に出したり、ギュ～っとしたり・・
なるべくしているつもりだったのですが、さっき子供に聞いてみたら・・・
私 「ママって△△(下の子)ばっかり？」
上 「うん。○○(上の子)が泣いてもだっこしない」
といわれまして。カワイイって思いました。
でも、イラっとした時自分を抑えることができないんです。
手を上げて怒鳴っているときなんかは、私のイライラもぶつけている
ような感じで、正直ちょっとスッキリしている自分がもっと嫌。
ありがとうございます。
上の子には、手を上げてしまう（そんな程度じゃないけど）が多い分
「あなたは宝物だよ」と言葉に出したり、ギュ～っとしたり・・
なるべくしているつもりだったのですが、さっき子供に聞いてみたら・・・
私 「ママって△△(下の子)ばっかり？」
上 「うん。○○(上の子)が泣いてもだっこしない」
といわれまして。カワイイって思いました。
でも、イラっとした時自分を抑えることができないんです。
手を上げて怒鳴っているときなんかは、私のイライラもぶつけている
ような感じで、正直ちょっとスッキリしている自分がもっと嫌。
923 ：名無しの心子知らず：2005/12/16(金) 18:31:33 ID:L3tlrPJt
http://www2.tky.3web.ne.jp/~masapon/utu.htm
「うつ病は、心の風邪」
などと、世間では言われているようです。
私は
「うつ病は、心の肺炎」
もしくはもっと重い病気だと思います。
下手したら、確実に死にます。
ここには、私が実際に体験したことを
淡々と書いていきたいと思います。
（しかし非常にプライベートな事柄も含まれるため
病気の原因や過程の全部を晒しだすということは、出来ません。
ご了承ください）
健常者の方、うつ治療中の方、
他の心身症を抱えている方
そして、その家族の方々がこれを見て、
なにか参考にしていただけるなら幸いです。
患者本人も勿論大変なのですが、
患者をとりまく環境にある人たち……
とりわけ家族は、患者から多大なダメージを受けがちです。
患者にふりまわされ、疲弊し、家族が崩壊してしまう。
そんな事態は、なるべく避けたいものです。
(長いので以下省略)
「うつ病は、心の風邪」
などと、世間では言われているようです。
私は
「うつ病は、心の肺炎」
もしくはもっと重い病気だと思います。
下手したら、確実に死にます。
ここには、私が実際に体験したことを
淡々と書いていきたいと思います。
（しかし非常にプライベートな事柄も含まれるため
病気の原因や過程の全部を晒しだすということは、出来ません。
ご了承ください）
健常者の方、うつ治療中の方、
他の心身症を抱えている方
そして、その家族の方々がこれを見て、
なにか参考にしていただけるなら幸いです。
患者本人も勿論大変なのですが、
患者をとりまく環境にある人たち……
とりわけ家族は、患者から多大なダメージを受けがちです。
患者にふりまわされ、疲弊し、家族が崩壊してしまう。
そんな事態は、なるべく避けたいものです。
(長いので以下省略)
924 ：名無しの心子知らず：2005/12/16(金) 18:32:53 ID:L3tlrPJt
私の両親も、私が病気に押しつぶされそうになっているのを見て
苦しんでいたと思います。
24時間中23時間寝ている日が何週間も続き
体重が30キロ台に突入しそうなほど痩せていき
死んだ魚のように濁った目をして、もはや涙も流れず
言語さえ不明瞭になり
挙句の果て
大量の薬を飲んで意識不明になり
そんな我が子を見ることによって、
私の両親は、どれほどのショックを受けたでしょう。
状態の悪いときの私は、例えれば
「口を開けばイモリが出る」
そんな状態だったのです。
もはや自分の力でも、どうしようもなかったのです。
でも、でも。両親には非常に申し訳なく思っています。
ごめんね。
そして現在、私はわりと良好な状態にあり
減薬もゆっくりですが成功してきています。
夢のようです。
もう一生、沼から這い出ることは出来ないのだと
諦めていたのに。
苦しんでいたと思います。
24時間中23時間寝ている日が何週間も続き
体重が30キロ台に突入しそうなほど痩せていき
死んだ魚のように濁った目をして、もはや涙も流れず
言語さえ不明瞭になり
挙句の果て
大量の薬を飲んで意識不明になり
そんな我が子を見ることによって、
私の両親は、どれほどのショックを受けたでしょう。
状態の悪いときの私は、例えれば
「口を開けばイモリが出る」
そんな状態だったのです。
もはや自分の力でも、どうしようもなかったのです。
でも、でも。両親には非常に申し訳なく思っています。
ごめんね。
そして現在、私はわりと良好な状態にあり
減薬もゆっくりですが成功してきています。
夢のようです。
もう一生、沼から這い出ることは出来ないのだと
諦めていたのに。
925 ：名無しの心子知らず：2005/12/16(金) 18:33:52 ID:L3tlrPJt
確実にひとつ言えること。
無理は禁物です。
これは強く理解されるべきことです。
うつ病の患者は何をするべきか。
休むべきなのです。
そして、ちゃんと毎日、指定された量の薬を飲むことです。
決して頑張らないこと。
減薬しようとか頑張るのもダメです。
周囲の人も、絶対に「頑張れ」とか言っちゃダメです。
それは非常にタチの悪い無責任な発言です。
ちょっと分かりやすく書いてみましょう。
足を骨折してる人に対して
「遅いじゃねーか！もっと早く走れ！怠けるな！松葉杖も捨てろ！」
と怒鳴れますか？
妥当な発言だと思いますか？
足を骨折したら、
その部分は固定して安静にするのが治癒への早道。
心も同じ。
安静にする必要があるのです。
無理は禁物です。
これは強く理解されるべきことです。
うつ病の患者は何をするべきか。
休むべきなのです。
そして、ちゃんと毎日、指定された量の薬を飲むことです。
決して頑張らないこと。
減薬しようとか頑張るのもダメです。
周囲の人も、絶対に「頑張れ」とか言っちゃダメです。
それは非常にタチの悪い無責任な発言です。
ちょっと分かりやすく書いてみましょう。
足を骨折してる人に対して
「遅いじゃねーか！もっと早く走れ！怠けるな！松葉杖も捨てろ！」
と怒鳴れますか？
妥当な発言だと思いますか？
足を骨折したら、
その部分は固定して安静にするのが治癒への早道。
心も同じ。
安静にする必要があるのです。
926 ：名無しの心子知らず：2005/12/16(金) 20:50:18 ID:p9O8/wac
>>913私も下が産まれて赤ちゃんに乱暴なことをするので（3歳息子）
「妹にやさしくしなさーい！」と頭を叩いていました。
赤が「ばぶぶ・」と言って「かわいい～」と言うと3歳の息子も「ばぶぶ・・」
は・・？うざいって感じでした、でも主人に「もっと優しくしてやれよ、可哀想に」
と言われてしかたなく息子に「おいで～かわいいね～抱っこしよう」と言っていると
妹に「おいで～」「よしよし、おもちゃだよ～」と変化が・・今では私より
可愛がっているかもって感じです。
上をかわいがれって意味がわかりました。
「妹にやさしくしなさーい！」と頭を叩いていました。
赤が「ばぶぶ・」と言って「かわいい～」と言うと3歳の息子も「ばぶぶ・・」
は・・？うざいって感じでした、でも主人に「もっと優しくしてやれよ、可哀想に」
と言われてしかたなく息子に「おいで～かわいいね～抱っこしよう」と言っていると
妹に「おいで～」「よしよし、おもちゃだよ～」と変化が・・今では私より
可愛がっているかもって感じです。
上をかわいがれって意味がわかりました。
927 ：BM/MRVM1：2005/12/16(金) 23:31:58 ID:LA7c2Y18
BM/MRVM1です。
旦那に口止めするのを忘れていたので
私の状態を実母に知られてしまいました。
案の定言われました「こんなに育てやすい子で旦那は優しいのに何を悩む必要があるの？」と
絶対言われると思った。
いつもいつも「あなたは恵まれてて幸せでいいわね」と言われてますので、悩みなど言えるか。
そんなのたいしたことじゃないわよとしか言われないのわかってるのに（言われました）
そりゃ、旦那が刑務所に入ったり殴ったり蹴ったりお金盗んだりしませんから
お母さんより恵まれてますね、わかってますよ。
頼むから、自分と比べてあなたはたいしたこと無い、悩まむ必要なんて全然無いとか言わないでくれっ
お母さんのお父さんは15歳の時死んじゃって、兄弟が多い家の長女で
明日の米にも困るような少女時代すごして中学卒業で働いてたのは知ってるから
苦労話は山ほど聞いたから
それに比べたらあなたはたいしたこと無いわよと言わないで欲しい。
そんな風にしか言わない人にどう悩みを話せと……。
旦那に口止めするのを忘れていたので
私の状態を実母に知られてしまいました。
案の定言われました「こんなに育てやすい子で旦那は優しいのに何を悩む必要があるの？」と
絶対言われると思った。
いつもいつも「あなたは恵まれてて幸せでいいわね」と言われてますので、悩みなど言えるか。
そんなのたいしたことじゃないわよとしか言われないのわかってるのに（言われました）
そりゃ、旦那が刑務所に入ったり殴ったり蹴ったりお金盗んだりしませんから
お母さんより恵まれてますね、わかってますよ。
頼むから、自分と比べてあなたはたいしたこと無い、悩まむ必要なんて全然無いとか言わないでくれっ
お母さんのお父さんは15歳の時死んじゃって、兄弟が多い家の長女で
明日の米にも困るような少女時代すごして中学卒業で働いてたのは知ってるから
苦労話は山ほど聞いたから
それに比べたらあなたはたいしたこと無いわよと言わないで欲しい。
そんな風にしか言わない人にどう悩みを話せと……。
928 ：BM/MRVM1：2005/12/16(金) 23:37:26 ID:LA7c2Y18
私がお父さんに殴れられても蹴られても
「それでもあなたは食べるのに困ったこと無いからいいわよ」とか言うんだから
お母さんがそれ以上の苦労をしてきたのはよーくわかってるから
知ってるから
お父さんが家にお金を入れなくても、子供を飢えさせだけはしなかったことは感謝してるから
ご飯は食べさせてくれたね、うん、わかってる。
お母さんはろくに食べれないくらい貧乏だったんだよね。
私は食べるに困らない生活をしてるのに、文句を言うよ
どうせ贅沢だよ、弱いよっ
「それでもあなたは食べるのに困ったこと無いからいいわよ」とか言うんだから
お母さんがそれ以上の苦労をしてきたのはよーくわかってるから
知ってるから
お父さんが家にお金を入れなくても、子供を飢えさせだけはしなかったことは感謝してるから
ご飯は食べさせてくれたね、うん、わかってる。
お母さんはろくに食べれないくらい貧乏だったんだよね。
私は食べるに困らない生活をしてるのに、文句を言うよ
どうせ贅沢だよ、弱いよっ
929 ：BM/MRVM1：2005/12/16(金) 23:38:19 ID:LA7c2Y18
ああ、イライラする……。
すみません。
すみません。
BM/MRVM1 おつ～～
書き込みがあると安心するよ。
私の母親は毒母。
なんの相談しても最後は説教。うちの赤ちゃんはよく泣く子だったんだけど
「あんたの世話の仕方が悪いせいだ」とか言われて相談にならない。
説教タイムになるだけで、余計つらくなった。
結局 距離をとるしかなかったんだけど、貴方の場合はそうもいかないよね。
旦那さんと話合うのは明日だっけ？
書き込みがあると安心するよ。
私の母親は毒母。
なんの相談しても最後は説教。うちの赤ちゃんはよく泣く子だったんだけど
「あんたの世話の仕方が悪いせいだ」とか言われて相談にならない。
説教タイムになるだけで、余計つらくなった。
結局 距離をとるしかなかったんだけど、貴方の場合はそうもいかないよね。
旦那さんと話合うのは明日だっけ？
931 ：BM/MRVM1：2005/12/16(金) 23:48:11 ID:LA7c2Y18
>>930
日曜日です。
だけど……今、お姑さんが、白血病で入院されてまして
かなりの高齢なので、治る見込みはなくて、いつ亡くなってもおかしくない状態なのです。
旦那はそちらに意識が行ってて（当たり前の事ですけど）きっと私の事まで気が回らない状態なのだと
今、私の事で悩ませるのは気の毒なんですよね……はあ
私がお姑さんの事で色々助けてあげなきゃいけないのに。
日曜日です。
だけど……今、お姑さんが、白血病で入院されてまして
かなりの高齢なので、治る見込みはなくて、いつ亡くなってもおかしくない状態なのです。
旦那はそちらに意識が行ってて（当たり前の事ですけど）きっと私の事まで気が回らない状態なのだと
今、私の事で悩ませるのは気の毒なんですよね……はあ
私がお姑さんの事で色々助けてあげなきゃいけないのに。
>>927
こんばんは。
ずっと読んでました。
あなたは、ずっと苦しむ母親の姿しか知らないでしょう。
幸福な母親の姿を知らないでしょう。
あなたの苦しみは、私にはよく分かる。
お母さんは、自分があまりに苦しいばかりに、あなたの苦しみが
見えなくなってしまった。
主人が私に時折子どもに帰ってごらんといいます。
最初はえ？と思いましたが、だっこされて揺りかごのようにゆすられると
やがて大きな声で泣き始めました。
本当に子どものようにぎゃんぎゃんと。
やがて静かになったら寂しかった自分に気が付きました。
小さい頃からの積み重ねた疲れが今あなたはどっと出ているのではと思います。
子どもにかえれる時間があるといいね。
こんばんは。
ずっと読んでました。
あなたは、ずっと苦しむ母親の姿しか知らないでしょう。
幸福な母親の姿を知らないでしょう。
あなたの苦しみは、私にはよく分かる。
お母さんは、自分があまりに苦しいばかりに、あなたの苦しみが
見えなくなってしまった。
主人が私に時折子どもに帰ってごらんといいます。
最初はえ？と思いましたが、だっこされて揺りかごのようにゆすられると
やがて大きな声で泣き始めました。
本当に子どものようにぎゃんぎゃんと。
やがて静かになったら寂しかった自分に気が付きました。
小さい頃からの積み重ねた疲れが今あなたはどっと出ているのではと思います。
子どもにかえれる時間があるといいね。
育児ノイローゼになるのは、恵まれてる恵まれてない関係ないんだけどね。
貴方は相談する相手がいなかったんだから、ある意味なってもおかしくないんだけど。
問題はお母さんにどうわかって貰うかだよね。
旦那さんのお姑さんのことは気の毒だけど、すこしおいといて貰おう。
貴方がもう少し元気になるまでは。
とりあえず、お話し合いは預ける方向で話し合うのかな？
貴方は相談する相手がいなかったんだから、ある意味なってもおかしくないんだけど。
問題はお母さんにどうわかって貰うかだよね。
旦那さんのお姑さんのことは気の毒だけど、すこしおいといて貰おう。
貴方がもう少し元気になるまでは。
とりあえず、お話し合いは預ける方向で話し合うのかな？
934 ：BM/MRVM1：2005/12/16(金) 23:59:10 ID:LA7c2Y18
>>932
母親の幸福な姿……。
そういえば知りませんね。
いつもびくびくしたり泣いてたり愚痴言ったりイライラしてたりそんなのばかりだ。
聞かれて初めて気づきました。
子供にかえりたいなあとはよく思います。
赤ちゃんは可愛いのに、とても可愛いのに。
この子を負ぶってて、自分がおんぶされたいなあとか思います。
母親の幸福な姿……。
そういえば知りませんね。
いつもびくびくしたり泣いてたり愚痴言ったりイライラしてたりそんなのばかりだ。
聞かれて初めて気づきました。
子供にかえりたいなあとはよく思います。
赤ちゃんは可愛いのに、とても可愛いのに。
この子を負ぶってて、自分がおんぶされたいなあとか思います。
935 ：BM/MRVM1：2005/12/17(土) 00:07:09 ID:Ju78fJ5k
多分、あずける方向で話し合うと思います。
どうも、未だに旦那はぴんとこないようですけど
私の生い立ちを話したことはあるのですが、聞いても全然ぴんとこないらしくて
ドラマの中の出来事のようで、ドラマの中にしかない出来事のように捉えてます。
可愛いわが子を預けるのも嫌らしくて
それでも、私がそんなに大変なら……とは言ってますけど（絶対ぴんときてない）
というより、今旦那が落ち込んでるんですよね。
自分の親が亡くなるのですから、当たり前の事で、落ち込まないわけが無くて……。
どうも、未だに旦那はぴんとこないようですけど
私の生い立ちを話したことはあるのですが、聞いても全然ぴんとこないらしくて
ドラマの中の出来事のようで、ドラマの中にしかない出来事のように捉えてます。
可愛いわが子を預けるのも嫌らしくて
それでも、私がそんなに大変なら……とは言ってますけど（絶対ぴんときてない）
というより、今旦那が落ち込んでるんですよね。
自分の親が亡くなるのですから、当たり前の事で、落ち込まないわけが無くて……。
936 ：BM/MRVM1：2005/12/17(土) 00:10:09 ID:Ju78fJ5k
ああ、そういえば
私が鬱々とするようになったのって
お姑さんが入院して、旦那が私の話を真剣に聞いてくれなくなったときと
被ってる……。
私が鬱々とするようになったのって
お姑さんが入院して、旦那が私の話を真剣に聞いてくれなくなったときと
被ってる……。
そうか・・
旦那さんも大変だあ。
でもさあ そういう時だからこそ、預けるっていう考えもある訳だしね。
「乳児院」くぐってみたけど、親族の病気や第２子出産のため預ける人が
一番多いんだよね。実は。
いろいろ重なって大変だね。
旦那さんも大変だあ。
でもさあ そういう時だからこそ、預けるっていう考えもある訳だしね。
「乳児院」くぐってみたけど、親族の病気や第２子出産のため預ける人が
一番多いんだよね。実は。
いろいろ重なって大変だね。
938 ：名無しの心子知らず：2005/12/17(土) 00:18:20 ID:kv/i1HrE
お姑さん大変だね。
ご主人があなたの生い立ちにピンと来ないのは仕方のないこと。
だって、私からみてもあなたは壮絶でらっしゃる。
やっと自分をみてくれる人がいるんだと思った矢先に、ご主人がそういう
訳にいかなくなったのがきっかけなのね。
あなたは、凄くいい子よ。あなたの書き込みに人柄が出ている。
大丈夫。少しの間お休みしたら、また子どもを育てられるよ。
ご主人があなたの生い立ちにピンと来ないのは仕方のないこと。
だって、私からみてもあなたは壮絶でらっしゃる。
やっと自分をみてくれる人がいるんだと思った矢先に、ご主人がそういう
訳にいかなくなったのがきっかけなのね。
あなたは、凄くいい子よ。あなたの書き込みに人柄が出ている。
大丈夫。少しの間お休みしたら、また子どもを育てられるよ。
940 ：BM/MRVM1：2005/12/17(土) 00:25:34 ID:Ju78fJ5k
色々とありがとうございます。
しかし、父親にあざになるくらいに蹴られて
それでも、食べるに困ったことは無いからましって言い方はないと、正直……。
私は、母親のこういう「何よりマシ」って考え方が大嫌いで……。
マシだからどうした、自分よりひどい状態の人を見て、思い浮かべて
自分を慰める考えが大嫌いだ、お母さんの場合は謙虚と言うより……謙虚と言うよりなんかわからないけど
とにかく何かすごくいやなの。
下を、下をみてどうするんだ、私は「あなたよりひどい人はいっぱい居るわよ」といわれて
ほっとなんかしないし、救われた気にならない。
何かたまらなくみじめになるだけ
みじめになるから言わないで欲しい、そういわれるとお父さんに蹴られて泣いてたお母さんを思い出すんだ。
その姿が可哀想と言うより、可哀想と言うより……可哀想以外の何もいえないけど
この姿を責めたらいくらなんでも人でなしだからいえないけど……
私にはその姿がたまらなく惨めだったんだよ……。
しかし、父親にあざになるくらいに蹴られて
それでも、食べるに困ったことは無いからましって言い方はないと、正直……。
私は、母親のこういう「何よりマシ」って考え方が大嫌いで……。
マシだからどうした、自分よりひどい状態の人を見て、思い浮かべて
自分を慰める考えが大嫌いだ、お母さんの場合は謙虚と言うより……謙虚と言うよりなんかわからないけど
とにかく何かすごくいやなの。
下を、下をみてどうするんだ、私は「あなたよりひどい人はいっぱい居るわよ」といわれて
ほっとなんかしないし、救われた気にならない。
何かたまらなくみじめになるだけ
みじめになるから言わないで欲しい、そういわれるとお父さんに蹴られて泣いてたお母さんを思い出すんだ。
その姿が可哀想と言うより、可哀想と言うより……可哀想以外の何もいえないけど
この姿を責めたらいくらなんでも人でなしだからいえないけど……
私にはその姿がたまらなく惨めだったんだよ……。
わかるよ～
943 ：BM/MRVM1：2005/12/17(土) 00:46:37 ID:Ju78fJ5k
壮絶だったんでしょうか？
どうも、私にはこれが日常だったので
そうか、壮絶だったのかとか思ってしまいました。
母には、私よりマシとか、もっとひどい人はいっぱい居るとか言われて来たからなあ。
そうか、壮絶だったんですか、何か目からうろこが落ちました。
赤ちゃんが泣いてるので、あやしたけれど、泣き止まないので
赤ちゃん用おせんべいあげました、泣き止みました。
目に涙いっぱいためて食べてます。
昨日、初めて自分で離乳食あげました。
レトルトの野菜粥とバナナとヨーグルトをぺろりと完食。
何でもよく食べます、11ヶ月ですでに10キロあります。
それでも足り無そうにしてたのでミルクを200ccも飲みました。
……太りすぎにならないのかなとか思います。
どうも、私にはこれが日常だったので
そうか、壮絶だったのかとか思ってしまいました。
母には、私よりマシとか、もっとひどい人はいっぱい居るとか言われて来たからなあ。
そうか、壮絶だったんですか、何か目からうろこが落ちました。
赤ちゃんが泣いてるので、あやしたけれど、泣き止まないので
赤ちゃん用おせんべいあげました、泣き止みました。
目に涙いっぱいためて食べてます。
昨日、初めて自分で離乳食あげました。
レトルトの野菜粥とバナナとヨーグルトをぺろりと完食。
何でもよく食べます、11ヶ月ですでに10キロあります。
それでも足り無そうにしてたのでミルクを200ccも飲みました。
……太りすぎにならないのかなとか思います。
944 ：BM/MRVM1：2005/12/17(土) 00:47:26 ID:Ju78fJ5k
ここに書き込んだおかげか、ここ数日、何とか普通に世話できてると思います……。
ありがとうございます、本当に。
ありがとうございます、本当に。
945 ：名無しの心子知らず：2005/12/17(土) 00:50:16 ID:955He5oc
そうですね。
普通でも親の世代から見れば私たちはめぐまれているって思われるんでしょうね。
でも、今は今でいろいろと大変なこと多いですよね。
実母って思ったことをなんでも言ってくるので余計に言えないってこともあります。
自分の弱みも見せたくないし。
とにかく全部思ってることここで吐き出しちゃえ～
普通でも親の世代から見れば私たちはめぐまれているって思われるんでしょうね。
でも、今は今でいろいろと大変なこと多いですよね。
実母って思ったことをなんでも言ってくるので余計に言えないってこともあります。
自分の弱みも見せたくないし。
とにかく全部思ってることここで吐き出しちゃえ～
ちゃんとお母さんしてたんだよ。その前も。
立派な赤ちゃんじゃないか。うちなんて1歳４か月なのに８キロしかないぞ。
毎回 検診でひっかかる。
よく食べていい子だね。
立派な赤ちゃんじゃないか。うちなんて1歳４か月なのに８キロしかないぞ。
毎回 検診でひっかかる。
よく食べていい子だね。
947 ：BM/MRVM1：2005/12/17(土) 01:12:43 ID:Ju78fJ5k
いい子です……私が母親なのに、よく出来た子だ……。
それなのに、何故私は駄目なのだろうと、本当……。
自分の子供時代の事ばかり思い出すんですよね。
思い出して、いきなり叫びだしたりしてます。
変なんじゃないかなと思ってましたけど、病院を勧められて、ああやっぱりおかしかったのかと
何だかほっとしました。
弟はとっくに成人してるのですが、この子も私同様、人と上手く接することが出来ず
きちんと働けないので、家に閉じこもっていまして
「俺がこうなったのは母親のせいだ」と母に怒りをぶつけてるそうです。
日々修羅場だそうです、何でこうなっちゃったのかとよく母は泣いてます。
……いや、それ、私には「どうしてか」はわかるから……だってうちはまともじゃなかったもの。
きちんと子供が育つ環境とはお世辞にも……
と、言うと、もっとひどい環境でも立派に育った人は居るとか言う。
それは偉い人ですから、残念ながらあなたの子供達は偉くないのだ。
まあ、こうやって母親に八つ当たりするしか出来ない弟も嫌いなんですけどね……。
ある意味同属嫌悪。
母が私がおかしいことに気づかないのは、弟がこんなで、私まで問題があるとか思いたくないから
色んなことから目をそらしているんでしょう。
気持ちは大いにわかりますが、これ以上重荷背負いたくないですよね。
私だって背負わせたい訳じゃないんですけど、出来ることなら自分を立派だと思いたいのですけど
……切れてしまうんです
切れると赤子を放って外に出たり、何時間も放ったりしてしまうんです。
それなのに、何故私は駄目なのだろうと、本当……。
自分の子供時代の事ばかり思い出すんですよね。
思い出して、いきなり叫びだしたりしてます。
変なんじゃないかなと思ってましたけど、病院を勧められて、ああやっぱりおかしかったのかと
何だかほっとしました。
弟はとっくに成人してるのですが、この子も私同様、人と上手く接することが出来ず
きちんと働けないので、家に閉じこもっていまして
「俺がこうなったのは母親のせいだ」と母に怒りをぶつけてるそうです。
日々修羅場だそうです、何でこうなっちゃったのかとよく母は泣いてます。
……いや、それ、私には「どうしてか」はわかるから……だってうちはまともじゃなかったもの。
きちんと子供が育つ環境とはお世辞にも……
と、言うと、もっとひどい環境でも立派に育った人は居るとか言う。
それは偉い人ですから、残念ながらあなたの子供達は偉くないのだ。
まあ、こうやって母親に八つ当たりするしか出来ない弟も嫌いなんですけどね……。
ある意味同属嫌悪。
母が私がおかしいことに気づかないのは、弟がこんなで、私まで問題があるとか思いたくないから
色んなことから目をそらしているんでしょう。
気持ちは大いにわかりますが、これ以上重荷背負いたくないですよね。
私だって背負わせたい訳じゃないんですけど、出来ることなら自分を立派だと思いたいのですけど
……切れてしまうんです
切れると赤子を放って外に出たり、何時間も放ったりしてしまうんです。
948 ：BM/MRVM1：2005/12/17(土) 01:20:27 ID:Ju78fJ5k
殴ったり怒鳴ったりを山ほど父親にされてきましたので
殴ったり怒鳴ったりは絶対にしたくないとほとんど強迫観念のようなものがありまして……
それなのに、殴ったり怒鳴ったりしたくなる時があるから
それが我慢できなくなると、殴る代わりに逃げてしまうのかなと
自分で思ってます……。
赤子は女の子なんですけど、自分そっくりです。
自分の赤ちゃんの頃の写真と見比べますと、区別がつかないくらいに瓜二つです。
私のようにしてしまうことが怖いです、この子を見てると私を思い出さずにいられません。
私は子供の頃、かなり太ってて、それが原因でいじめられたりしまして
今、かなりぷくぷくな赤ちゃん見てて、それも怖いんですよね……。
だからって、食べさせないのは馬鹿ですよね、変ですよね。
きちんと食事に気をつけたり、運動させたり、散歩させたりする方に意識を向けるべきですよね。
殴ったり怒鳴ったりは絶対にしたくないとほとんど強迫観念のようなものがありまして……
それなのに、殴ったり怒鳴ったりしたくなる時があるから
それが我慢できなくなると、殴る代わりに逃げてしまうのかなと
自分で思ってます……。
赤子は女の子なんですけど、自分そっくりです。
自分の赤ちゃんの頃の写真と見比べますと、区別がつかないくらいに瓜二つです。
私のようにしてしまうことが怖いです、この子を見てると私を思い出さずにいられません。
私は子供の頃、かなり太ってて、それが原因でいじめられたりしまして
今、かなりぷくぷくな赤ちゃん見てて、それも怖いんですよね……。
だからって、食べさせないのは馬鹿ですよね、変ですよね。
きちんと食事に気をつけたり、運動させたり、散歩させたりする方に意識を向けるべきですよね。
949 ：BM/MRVM1：2005/12/17(土) 01:25:31 ID:Ju78fJ5k
……それにしても、我ながらよくこんなに次から次へと
自分語りが出来るなあと。
温かい言葉に甘えさせてもらって、自分の気持ちの吐き捨て場所に使わせてもらってますが
本当にありがとうございます。
自分語りが出来るなあと。
温かい言葉に甘えさせてもらって、自分の気持ちの吐き捨て場所に使わせてもらってますが
本当にありがとうございます。
950 ：名無しの心子知らず：2005/12/17(土) 01:33:08 ID:Q5aYjzTD
人間の成人めす（女性ですね）は、
「こどもと一対一で長時間過ごすと、必ず虐待する傾向にある。」
他の動物と違い、人間には母性愛が欠如している、あるいは不足している、
これは、ヨーロッパで証明された真理なのですが、あまりにも衝撃的なため
封印されたままになっています。
「かわいい」と思う程度では母性愛があるとはいえません。
時間的、精神的、物理的に追いこめられたときにもこどもを第一に考える
これが母性愛。人間のメス（女性）には、これがない、か不足している。
これがすべての前提でなければならないのに、これを否定するからおかしく
なるのです。
先人はこれに気づいていて、これを克服する文化も気づきあげていた
というのに。
「こどもと一対一で長時間過ごすと、必ず虐待する傾向にある。」
他の動物と違い、人間には母性愛が欠如している、あるいは不足している、
これは、ヨーロッパで証明された真理なのですが、あまりにも衝撃的なため
封印されたままになっています。
「かわいい」と思う程度では母性愛があるとはいえません。
時間的、精神的、物理的に追いこめられたときにもこどもを第一に考える
これが母性愛。人間のメス（女性）には、これがない、か不足している。
これがすべての前提でなければならないのに、これを否定するからおかしく
なるのです。
先人はこれに気づいていて、これを克服する文化も気づきあげていた
というのに。
951 ：名無しの心子知らず：2005/12/17(土) 01:35:24 ID:a6YV+nqm
出来た子供と出来てない母親。
ちょうどいんじゃない？
プラスマイナス０って感じで。
母親なんて子供に育てられるようなもの。
母親１年生。まだまだ今からじゃん。
予防接種忘れても、行かなくては。
と思っている時点で子供の事考えてるじゃん。
うまく言えなくてごめん。
だけど頑張れ！！
ちょうどいんじゃない？
プラスマイナス０って感じで。
母親なんて子供に育てられるようなもの。
母親１年生。まだまだ今からじゃん。
予防接種忘れても、行かなくては。
と思っている時点で子供の事考えてるじゃん。
うまく言えなくてごめん。
だけど頑張れ！！
>>BM/MRVM1
少しずつ少しずつ良い方に動いてると思うよ。
出口を開いて本当に良かった。また書き込みを待ってるよ。
>>921
916が親子関係を男女関係に置き換えてたのを読んでから
私も思ったのですが，下の子が生まれるっていうのは上の子にとって
例えば永遠の愛を誓ったと思ってたラブラブの旦那がいきなり
若い女を連れてきて「二番目の妻だから。仲良く暮らすように」と
言われるくらいのショックなんだろうな。
だったら泣いてわめいて気をひこうとする子供の気持ちはわかるねー。
でもオンブして家事をこなし上の子を抱きしめて「宝物だよ」と言う
あなたにこれ以上のものを求めるのはもう酷だよね。
誰かの助けを借りることはできないかな。
どちらかの実家や休みの日の旦那，ちょっと気後れするけど行政の
育児支援サービス，子供が行きたがれば預かってくれる保育園。
下の子を預けて上の子とデートでもいいし，二人預かってくれれば
自分の為だけに時間つかってストレス発散。
子供達の為にも自分が休む事考えよう。実現可能な案はありそうですか？
少しずつ少しずつ良い方に動いてると思うよ。
出口を開いて本当に良かった。また書き込みを待ってるよ。
>>921
916が親子関係を男女関係に置き換えてたのを読んでから
私も思ったのですが，下の子が生まれるっていうのは上の子にとって
例えば永遠の愛を誓ったと思ってたラブラブの旦那がいきなり
若い女を連れてきて「二番目の妻だから。仲良く暮らすように」と
言われるくらいのショックなんだろうな。
だったら泣いてわめいて気をひこうとする子供の気持ちはわかるねー。
でもオンブして家事をこなし上の子を抱きしめて「宝物だよ」と言う
あなたにこれ以上のものを求めるのはもう酷だよね。
誰かの助けを借りることはできないかな。
どちらかの実家や休みの日の旦那，ちょっと気後れするけど行政の
育児支援サービス，子供が行きたがれば預かってくれる保育園。
下の子を預けて上の子とデートでもいいし，二人預かってくれれば
自分の為だけに時間つかってストレス発散。
子供達の為にも自分が休む事考えよう。実現可能な案はありそうですか？
BM/MRVM1
気持ち分かる。うちも似たような母。
でも母は強いかな、と言うより強がってるのかもしれないけど
自分は我慢してきた、自分のほうが不幸なのに
食べる物にも苦労させなかったのに何考えてるの？
って言われる。
でも、親が不幸なのに子が幸福な訳ないんだよね。
自尊心が低くなるよね、自分ってﾀﾞﾒな人間なんだなーって。
でもね、母親みたいに意地になってたって何も変わらないんだと
最近思う。
あなたみたいに素直に助けを求めて、まず自分自信が幸せに
ならなきゃ子供も幸せになれないよね。
自分自身を認める事、許すこと。
決してﾀﾞﾒな人間じゃないから。悩みは多いけどお互いがんがろう！
気持ち分かる。うちも似たような母。
でも母は強いかな、と言うより強がってるのかもしれないけど
自分は我慢してきた、自分のほうが不幸なのに
食べる物にも苦労させなかったのに何考えてるの？
って言われる。
でも、親が不幸なのに子が幸福な訳ないんだよね。
自尊心が低くなるよね、自分ってﾀﾞﾒな人間なんだなーって。
でもね、母親みたいに意地になってたって何も変わらないんだと
最近思う。
あなたみたいに素直に助けを求めて、まず自分自信が幸せに
ならなきゃ子供も幸せになれないよね。
自分自身を認める事、許すこと。
決してﾀﾞﾒな人間じゃないから。悩みは多いけどお互いがんがろう！
㌧切りですいません
>897さんが紹介されていたサイト
http://www.jiwe.or.jp/gyomu/support/phone.html/
これはどこのものですか？
404になって見れないのですが・・・
>897さんが紹介されていたサイト
http://www.jiwe.or.jp/gyomu/support/phone.html/
これはどこのものですか？
404になって見れないのですが・・・
＞自分の子供時代の事ばかり思い出すんですよね。
＞思い出して、いきなり叫びだしたりしてます。
おっ、それは私もよくあったよ。
思い出しては傷ついて叫んで泣いてうらんで・・・。
今ではずい分ふっきれたけど。
だから押さえ込まないで吐き出した方がいいよ。
いつでもここにおいで。
＞思い出して、いきなり叫びだしたりしてます。
おっ、それは私もよくあったよ。
思い出しては傷ついて叫んで泣いてうらんで・・・。
今ではずい分ふっきれたけど。
だから押さえ込まないで吐き出した方がいいよ。
いつでもここにおいで。
娘の首しめました。
満３才の娘、些細な事で泣く。普通の会話をしないで泣く。
寒いと泣く。おなか空いたと泣く。ペンが無いと泣く。TVでｱﾆﾒが見たいと泣く…∞
なだめても数分でまた泣く。もううんざり。ｸﾞｯとこらえて優しくなだめてましたが限界です。
娘は泣き疲れてやっと寝てくれましたが明日も一日中泣かれると思うと…
満３才の娘、些細な事で泣く。普通の会話をしないで泣く。
寒いと泣く。おなか空いたと泣く。ペンが無いと泣く。TVでｱﾆﾒが見たいと泣く…∞
なだめても数分でまた泣く。もううんざり。ｸﾞｯとこらえて優しくなだめてましたが限界です。
娘は泣き疲れてやっと寝てくれましたが明日も一日中泣かれると思うと…
どんな風に泣くんですか？
メソメソシクシク？それともうちの子のように
ギャーギャーわめくの？
保育園は行ってますか？兄弟はいるのかな？
メソメソシクシク？それともうちの子のように
ギャーギャーわめくの？
保育園は行ってますか？兄弟はいるのかな？
ﾚｽどうもです。
ﾒｿﾒｿに分類されるのかな？「寒い～ﾋﾞｴｰﾝ」と泣く
集合住宅なので放置＝騒音だから外出してばかりです。ｼﾝﾄﾞｲ
５才の兄と２ヶ月の妹あり。ケンカも多いけど大半は日常会話で泣く
「公園行きたいﾋﾞｴｰﾝ」ｼﾞﾀﾞﾝﾀﾞ('A`)ｳﾝｻﾞﾘ
ﾒｿﾒｿに分類されるのかな？「寒い～ﾋﾞｴｰﾝ」と泣く
集合住宅なので放置＝騒音だから外出してばかりです。ｼﾝﾄﾞｲ
５才の兄と２ヶ月の妹あり。ケンカも多いけど大半は日常会話で泣く
「公園行きたいﾋﾞｴｰﾝ」ｼﾞﾀﾞﾝﾀﾞ('A`)ｳﾝｻﾞﾘ
三人お子さんいらしてギャン泣きされたらそりゃこたえますね…。
うちは年長さんの一人っ子でわめきちらしてくれます。
泣いて訴えるのも個性と育児書に書いてありましたが
頭にきてるときは忘れてます。
私自身は三人兄弟の一番上でしたが真ん中の妹は
幼い頃は何かと泣いて主張してました。
持って生まれた性格ってのもあるだろうけど
大人になってから「中学生くらいまで私はいらない子だと思ってた」と
言ったんでビックリでした。お姉ちゃん（私）にはかなわないし
愛嬌では下に負けるし，と思ってたようです。
真ん中って想像以上にしんどいんですね。
あと体調不良もあるかも，と聞いた事があります。鼻がつまってるとか，
寒いんで服着せられすぎて苦しいとか，髪留めがきついとか。
三人いらしゃるのにアドバイスなんて失礼ですが 私は
泣き始めたらもう早めに冷静なうちに怒ったふりをして
怒りをためすぎないようにしようかと思ってます。自分の為に。
我慢して我慢して「これだけ譲歩してるのにおまえはー！」で何度も
大爆発したので。首絞めたら危ないですよー。
赤ちゃんもいるのに本当に本当にお疲れさまです。
お母さん偉い！毎日本当に偉い！心からそう思います。
うちは年長さんの一人っ子でわめきちらしてくれます。
泣いて訴えるのも個性と育児書に書いてありましたが
頭にきてるときは忘れてます。
私自身は三人兄弟の一番上でしたが真ん中の妹は
幼い頃は何かと泣いて主張してました。
持って生まれた性格ってのもあるだろうけど
大人になってから「中学生くらいまで私はいらない子だと思ってた」と
言ったんでビックリでした。お姉ちゃん（私）にはかなわないし
愛嬌では下に負けるし，と思ってたようです。
真ん中って想像以上にしんどいんですね。
あと体調不良もあるかも，と聞いた事があります。鼻がつまってるとか，
寒いんで服着せられすぎて苦しいとか，髪留めがきついとか。
三人いらしゃるのにアドバイスなんて失礼ですが 私は
泣き始めたらもう早めに冷静なうちに怒ったふりをして
怒りをためすぎないようにしようかと思ってます。自分の為に。
我慢して我慢して「これだけ譲歩してるのにおまえはー！」で何度も
大爆発したので。首絞めたら危ないですよー。
赤ちゃんもいるのに本当に本当にお疲れさまです。
お母さん偉い！毎日本当に偉い！心からそう思います。
ﾚｽ本当に有難うございます。読んで少し落ち着きました。
とりあえず寝て明日反省しま…ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
とりあえず寝て明日反省しま…ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
お疲れ様です。>>958
とりあえず首はやめましょうや。今回が最後という事でひとつ。
子ども自身にも危険だし、子どもがお友達をマネして締めたりしても危ない。
こわいこわい。叩くならせめてお尻を。
傍にあるクッションやゴミ箱なんかを思いっきり蹴飛ばしても結構スカっと
しますぜ。または｢そんなに聞き分けないならお母さんしらない！｣と、好きな
本でもトイレに常備しといて、気が済むまでお母さんが篭っちゃうのもいい
です。トイレはいいですよ。鍵かかるし。私は飲み物まで持ち込みますw
娘さんには首なんて絞めてごめんねと、そこんとこは謝って抱きしめてあげて
ください。
子どもがぐずる時原因ですが、この季節だと体調不良なんかもありますよね。
なんかしつこいなあ～！と感じたらちょっと注意してみてあげてください。
各種流行病、こちらの近辺でも相当な猛威です。どこのおうちもさながら野
戦病院の様相で・・・。
お疲れなんですよね。難しい年頃のお子さんが３人ともなれば、限界に
なるのも無理もないです。でも、大人はそこんとこも解決しなくちゃいけ
ないし、できますよ。まずはご自分の疲れをどう癒すか考えませんか。
ぐずりん坊ちゃんは幼稚園や保育園に通っていますか？先生に相談された
事はありますか？お母さんに愛情を求める気持ちが１００％向かっています
が、お父さんや先生、おばあちゃんおじいちゃんなどで分業できると、
少し楽なんですが、頼めるお心あたりはないですか？
また、ファミリーサポートやシルバー人材センターなどを利用したり、
育児支援センターや乳児院などのデイケアなどを利用してみるのも方法
だと思います。どんなサポートが今欲しいですか。具体的に挙げてもら
えると答えやすいと思います。
とにかくお疲れです。一人でほっとできるといいですよねえ・・・。
一泊旅行で温泉でゆったりなんて半年に一度でもできたら、
いいんですけれどねえ・・・とりあえず、今日は脳内で！！
とりあえず首はやめましょうや。今回が最後という事でひとつ。
子ども自身にも危険だし、子どもがお友達をマネして締めたりしても危ない。
こわいこわい。叩くならせめてお尻を。
傍にあるクッションやゴミ箱なんかを思いっきり蹴飛ばしても結構スカっと
しますぜ。または｢そんなに聞き分けないならお母さんしらない！｣と、好きな
本でもトイレに常備しといて、気が済むまでお母さんが篭っちゃうのもいい
です。トイレはいいですよ。鍵かかるし。私は飲み物まで持ち込みますw
娘さんには首なんて絞めてごめんねと、そこんとこは謝って抱きしめてあげて
ください。
子どもがぐずる時原因ですが、この季節だと体調不良なんかもありますよね。
なんかしつこいなあ～！と感じたらちょっと注意してみてあげてください。
各種流行病、こちらの近辺でも相当な猛威です。どこのおうちもさながら野
戦病院の様相で・・・。
お疲れなんですよね。難しい年頃のお子さんが３人ともなれば、限界に
なるのも無理もないです。でも、大人はそこんとこも解決しなくちゃいけ
ないし、できますよ。まずはご自分の疲れをどう癒すか考えませんか。
ぐずりん坊ちゃんは幼稚園や保育園に通っていますか？先生に相談された
事はありますか？お母さんに愛情を求める気持ちが１００％向かっています
が、お父さんや先生、おばあちゃんおじいちゃんなどで分業できると、
少し楽なんですが、頼めるお心あたりはないですか？
また、ファミリーサポートやシルバー人材センターなどを利用したり、
育児支援センターや乳児院などのデイケアなどを利用してみるのも方法
だと思います。どんなサポートが今欲しいですか。具体的に挙げてもら
えると答えやすいと思います。
とにかくお疲れです。一人でほっとできるといいですよねえ・・・。
一泊旅行で温泉でゆったりなんて半年に一度でもできたら、
いいんですけれどねえ・・・とりあえず、今日は脳内で！！
財団法人２１世紀職業財団が、かなり前からやっている育児情報サポート
サービスです。｢フレーフレーテレホン｣で検索してみて。
電話をすると、最寄の地域のどこにどんなサポートがあって、どのぐらい
の価格で頼めるのかなどを教えて貰えます。>>956
サービスです。｢フレーフレーテレホン｣で検索してみて。
電話をすると、最寄の地域のどこにどんなサポートがあって、どのぐらい
の価格で頼めるのかなどを教えて貰えます。>>956
おはようございます
こんな釣りのようなﾈﾀに真面目なﾚｽ有難うございます。
３人も居るのに恥ずかしいです。適当にあしらえばいいのに首しめなんて…
今まではｶﾞﾑﾃで口塞いで寝室にﾎﾟｲ止まりだったのに首…。細い首でした。顔、斜めにしてｸﾞｴｯてしてた…ぁぁ
娘だけまだ寝てます。昨晩２回夜泣きしてました。
あんな事されたのに私を探して「お母さんがいーのー」と泣いてました。
反省して抱きしめて寝ましたが、また今日も泣いて会話され続けたらと思うと…
首はもうしません。お尻ﾍﾟﾝﾍﾟﾝにしようかと思います。
有難うございます。もう少し頑張ってみます。
こんな釣りのようなﾈﾀに真面目なﾚｽ有難うございます。
３人も居るのに恥ずかしいです。適当にあしらえばいいのに首しめなんて…
今まではｶﾞﾑﾃで口塞いで寝室にﾎﾟｲ止まりだったのに首…。細い首でした。顔、斜めにしてｸﾞｴｯてしてた…ぁぁ
娘だけまだ寝てます。昨晩２回夜泣きしてました。
あんな事されたのに私を探して「お母さんがいーのー」と泣いてました。
反省して抱きしめて寝ましたが、また今日も泣いて会話され続けたらと思うと…
首はもうしません。お尻ﾍﾟﾝﾍﾟﾝにしようかと思います。
有難うございます。もう少し頑張ってみます。
>>965
おおお。ガムテもやめましょう！危ないですよ！下のお子さんやお友達の弟や
妹にマネして貼ったりしたら・・・！ひえぴたシートで窒息死なんて事故もあ
った事ですし、口、鼻関係は絶対に絶対に塞がないようにご自身も、お子さん
達にも徹底してくださいね。だめだめ！！！
しかし、それぐらい叫び声がたまらん！という事なんですよね・・・。
３人もいるのに恥ずかしいという気持ちをまず捨ててください。限界なんですよ。
もう少し頑張るって、もう頑張れないからここで吐き出しているんですよね。
頑張らないでください。頑張っちゃだめ。それ以上。命に関わります。
限界点は人それぞれ。他人と比べないで自分のペースを忘れずに。
限界ならやっぱり積極的に休みましょう。とにかく自分労わり強化月間を今
すぐから開始！！です！好きなものを一個食べるとか、５分耳栓してトイレに
篭って好きな本読むとか、家事を一個手抜きするとか、そんなことからどうぞ。
あまりやりきれなければ、内科でも出してくれる軽い安定剤を貰って飲んで
みるとか、市販薬ではイララック、サプリメントではセントジョーンズワート。
私はバッチフラワーレメディのレスキューなども副作用がないので常用して
います。バッチはお子さんにもつかえるので、あまり落ち着かないようなら
使うのも方法かもしれません。バッチについては検索してみてください。
たくさんサイトがありますよ。同様にホメオパシーレメディにも副作用のない
レメディがあります。お好みで。
それと、誰かお子さんを預けられる人か預け先はないですか？旦那さん
週１時間でもいいから見てくれませんか？休まなくちゃ。休ませてあげ
たいなあ。少し落ち着いたら保育先預かり先も強化していきませんか？
大事にしてくださいね。ぬくい茶、どうぞ。
おおお。ガムテもやめましょう！危ないですよ！下のお子さんやお友達の弟や
妹にマネして貼ったりしたら・・・！ひえぴたシートで窒息死なんて事故もあ
った事ですし、口、鼻関係は絶対に絶対に塞がないようにご自身も、お子さん
達にも徹底してくださいね。だめだめ！！！
しかし、それぐらい叫び声がたまらん！という事なんですよね・・・。
３人もいるのに恥ずかしいという気持ちをまず捨ててください。限界なんですよ。
もう少し頑張るって、もう頑張れないからここで吐き出しているんですよね。
頑張らないでください。頑張っちゃだめ。それ以上。命に関わります。
限界点は人それぞれ。他人と比べないで自分のペースを忘れずに。
限界ならやっぱり積極的に休みましょう。とにかく自分労わり強化月間を今
すぐから開始！！です！好きなものを一個食べるとか、５分耳栓してトイレに
篭って好きな本読むとか、家事を一個手抜きするとか、そんなことからどうぞ。
あまりやりきれなければ、内科でも出してくれる軽い安定剤を貰って飲んで
みるとか、市販薬ではイララック、サプリメントではセントジョーンズワート。
私はバッチフラワーレメディのレスキューなども副作用がないので常用して
います。バッチはお子さんにもつかえるので、あまり落ち着かないようなら
使うのも方法かもしれません。バッチについては検索してみてください。
たくさんサイトがありますよ。同様にホメオパシーレメディにも副作用のない
レメディがあります。お好みで。
それと、誰かお子さんを預けられる人か預け先はないですか？旦那さん
週１時間でもいいから見てくれませんか？休まなくちゃ。休ませてあげ
たいなあ。少し落ち着いたら保育先預かり先も強化していきませんか？
大事にしてくださいね。ぬくい茶、どうぞ。