【いい?】 フッ素 【悪い?】

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1名無しの心子知らず
フッ素の子供への危険性について語りましょう。
フッ素を塗って体にこんな異変が起きた、などの話も聞けるとありがたいです。

●フッ素の毒性について●

フッ素は自然界にも存在するものです、多くの歯科医はフッ素推進派でしょう。
しかし、お茶や海藻などに含まれるフッ素も取りすぎれば問題があるようです。
日本や中国では、斑状歯(歯が白くにごったりする症状)がアメリカなどよりも多いそうです。
歯科で塗布するのは、フッ素といってもフッ化ナトリウムという立派な化学薬品です。
塗布の場合でも、15%程度の虫歯予防率しか証明されていないのです。
歯磨き剤に含まれるのも、このフッ化ナトリウム。CMなどでフッ素が歯の石灰化を促す、などと宣伝していますが、
それ以上の害として、飲み込んだ場合、フッ化水素となり胃や腸に吸収され急性毒性があり、危険です。
アメリカではフッ素が含まれる歯磨き剤は幼児の手の届かないところに置いて下さい、と注意書きがあり、
子どもが飲み込んだ場合は、救急の毒物センターへ行くよう指示があるそうです。
  
 WHO(世界保健機構)では、6歳未満の子どもにフッ素洗口は禁忌(飲み込む量が多いので)と警告しています。
フッ素の毒性で確認されているのは、発ガン性、ダウン症児の出生リスクの増加、骨肉腫発生率の増加、骨格異常、
化骨化(骨折した際、骨がくっつきづらくなる)の遅れなど様々な問題があります。

http://www.geocities.jp/ikujijyousiki/ha.htm

関連ソース
http://www.dentalshuttle.com/ants/002/fusso.htm
2名無しの心子知らず:2005/05/07(土) 10:25:33 ID:r8l2dxVA
2!
3名無しの心子知らず:2005/05/07(土) 10:31:33 ID:nQMcqv09
まあアメリカは水道水にフッ素入れてるからなあ・・・
4名無しの心子知らず:2005/05/07(土) 10:58:25 ID:/uelYaPC
子どもの頃さぁ、はっきりと歯医者に
『虫歯の予防にフッ素塗りますよ〜』と言われて
塗ったらさ、
乳歯が真っ黒になったんだよ。
で、歯が解けちゃって、小さくなったのね。
母親が歯医者に言ったら
『おかしいな〜』って。

で、この間、そういうことをどこかのスレで話したら
『いい加減なこと言うな!』
『フッ素で溶けたり黒くなったりするわけない!』
って、叩かれた。

虫歯の進行どめを塗られたんだろう。とも言われたけど、
母に何度確かめても
『虫歯予防』『おかしいなぁ』と歯医者が言ったと言う。
歯医者が間違えて別の薬を塗ったのか?
それとも、フッ素でそういう事も起きることがあるのか?
未だに疑問。
スレ違い?かもだけど、フッ素という言葉に反応。
5名無しの心子知らず:2005/05/07(土) 11:36:57 ID:g9HEmk9U
>>4
フッ素にもいろいろ種類があって、フッ化スズを塗布すると
歯が黒くなることがある・・・って聞いたことあるよ。

でも虫歯の進行止めの可能性大かと
6名無しの心子知らず:2005/05/07(土) 11:40:01 ID:xAARcAnI
>4さん
骨格異常になる場合も…てあるのでそういうこともあるのかな??

フッ素を塗れば虫歯にならないというのは定着しているけど、危険性については
説明ってしてくれないよね、なぜ?
74:2005/05/07(土) 13:02:52 ID:gVaZB/b7
書き忘れましたが、家系的に歯が弱く…
それもあってちょうどその頃『フッ素がいい!』と良く耳にして
歯医者に行ったらしい(母親・談)
で、その場では『虫歯は無し』と診断されたし
進行止めは塗られるはず無いと思うんだけど…

で、その後、小さくなった歯でものは噛み辛いし
生え変わりの時期になってもぐらぐらしなくて
歯医者で何回かに分けて抜歯(乳歯を2〜3本ずつ)
生えそろうまで入れ歯(苦笑)
顎の発達も悪くて…歯ががたがた。
スレ違い…だね〜。ごめん…
8名無しの心子知らず:2005/05/07(土) 13:21:03 ID:6L5yYQyp
フッ素だと思って塗られた薬が違ってたんじゃないの?
医者が間違えたか、薬品会社が間違えたか。
4さんは被害者。
9名無しの心子知らず:2005/05/07(土) 13:33:55 ID:D1on+/c9
乳児用のフッ素入りの歯磨きジェルを使ってるんだけど、
ガーゼなどでふき取るだけでOKですって書かれています。
私はそのままうがいも、ふき取りもしてないんだけど、
体に悪いのかしら?心配になってきた。
歯は美しい!と誉められるけど。
10名無しの心子知らず:2005/05/07(土) 13:35:17 ID:zHz67FVI
私も子供の頃歯の溝が黒くなってて
学校での検診の時は「虫歯」の判定で要治療の紙もらってた。
でもその紙持ってかかりつけの歯科に行くと「これはフッ素で黒くなったんだよ」で
無治療で帰される(紙にはちゃんと提出用に書き込んでくれる)・・・の繰り返しでめんどくさかった思い出がある。
11名無しの心子知らず:2005/05/07(土) 19:03:23 ID:NnslCWWu
ホームジェルが好き。おいしい〜
子供も気に入って使ってます。
12名無しの心子知らず:2005/05/07(土) 19:12:39 ID:OnBVk9Y6
フッ素は乳幼児医療控除でタダになるのかage
13名無しの心子知らず:2005/05/07(土) 19:21:42 ID:OnBVk9Y6
ちなみに私のカカリツケ歯科で聞いたら
「有料」っていわれた。
が、ママ友は「問い合わせたら有料って言われたけど
実際行ったらタダだったよ〜」だって
実際どーなのさ!
(ちなみにママ友さんは他の小児歯科ね)
14名無しの心子知らず:2005/05/08(日) 18:36:36 ID:xZfmAdSp
フッ素は有料。
シーラントは○乳まで無料。
15名無しの心子知らず:2005/05/08(日) 20:00:00 ID:nSV4Eu0T
昔、子供が歯医者さんでフッ素と何か劇薬を間違って塗られちゃって、大暴れした挙げ句
亡くなった事故があったね。原因は歯医者さんの奥さんが薬品を間違えて棚に置いたとかそんな。
私が子供の頃だから20年以上前だけど、それ以来うちの親は「虫歯が出来たら治療すりゃいい!」とか
言うておる。
16名無しの心子知らず:2005/05/08(日) 21:59:35 ID:3dGCrrbV
>>15

20:00:00 ってすごいね!!
17名無しの心子知らず:2005/05/09(月) 08:20:57 ID:agzVWpT6
フッ素推進グループの中には、いまだに水道水フッ素添加実現を! なんてやってるみたいだけど
時代遅れも甚だしいと思うなぁ。
いくらメリットを強調したところで、デメリットが必ずあるわけだし
こんなご時世になって、新たに水道水に添加できるはずがなかろ
憲法違反になっちゃうよね。
1815:2005/05/10(火) 21:16:01 ID:ubIAZg3w
あ、ほんとだ。気付かなんだ…
19名無しの心子知らず:2005/05/12(木) 13:01:26 ID:hyU9dPqX
みなさんは子供にフッ素塗布していますか?
20名無しの心子知らず:2005/05/12(木) 14:44:27 ID:I8ph1wWv
塗布してますよ3ヶ月に一回ぐらい。
自分的にありえないことだけど、
永久歯の前歯のウラに虫歯ができて医者が判断しました。
遺伝的に歯が弱いみたいだけど あん時ゃビックリした。
21名無しの心子知らず:2005/05/12(木) 15:46:18 ID:aunvv7Wm
>>19
市の健診などで、フッ素塗布を強く勧められ
私もその気になって、歯医者さんに連れてったんだけど
そこの歯科医が
「塗布した後、30分ほどジッとしてなきゃいけないし
まだ小さい子には、その時間は苦痛だろうし、歯もキレイだから必要ないよ」
と言うので、やった事ありません。
この春に入園し、また連れてって、診てもらったんだけど
やっぱり同じコトを言われ、未だフッ素塗布未経験。
しかも、「何も処置してないし、御代は結構です」と言われた。
処置はしてないけど、診察台に乗って、診てもらったのに
御代は結構って…良心的なのかな?
22名無しの心子知らず:2005/05/12(木) 16:16:04 ID:hyU9dPqX
>>21
フッ素の悪影響について説明しつつ塗布やるかは親の判断に任せます、って
医者なら良心的だと思う。
23名無しの心子知らず:2005/05/12(木) 16:32:57 ID:QgfkwDHM
歯科だと「処置」しない場合、説明だけではお金取らないみたい。
内科・小児科だと「処置」も薬も必要ない場合でも説明したことに対して払うけど。
24名無しの心子知らず:2005/05/13(金) 01:36:11 ID:8jeD6akJ
フッ素って1回いくらかかるの?
25名無しの心子知らず:2005/05/13(金) 09:17:01 ID:hclucta8
無料じゃない?
26名無しの心子知らず:2005/05/13(金) 09:22:58 ID:uSXnJJba
>>24.25
歯医者だと 1回うちは2000円
予防は保険聞きません
27名無しの心子知らず:2005/05/13(金) 09:27:16 ID:9qJVjbv4
本来は有料だけど乳児医療とかであとで保険で国に請求する分だけ
もらっておいて、個人から直接は取らない先生もいる。
「無料だわラッキー、あの先生良心的だわ」で
ママのハートをつかんでおいて「良い先生」のイメージがつけば
これからも通って貰えるからね。
「損して得取れ」ってやつですよ。
28名無しの心子知らず:2005/05/13(金) 09:30:33 ID:RcY7u7sa
>>24
うちの近所だと1回3千円というところもあるし、無料のところもある。
無料のところは、検診のついでとかに液体のをチョロっと塗るだけ。
1歳半〜3歳までは、保健所で申し込むと、3ヶ月に1回400円で、
ペースト状のを塗り込んでもらえる。
3千円のは、行ったことないから不明。

あと、歯科で売ってる「家庭で塗るフッ素」というのもあるよ。
いくらだっけ?バカ高くはないよ。
ゼリー状でチューブに入ってて、夜寝る前に歯ブラシで塗る。
そういえば、無料で塗ってくれる歯科のフッ素も、そんな感じのかも。
29名無しの心子知らず:2005/05/13(金) 09:49:45 ID:DlbKzlye
1回だけ上の子にやったなぁ。2歳やっとの頃。
10年前、市でやってたやつで、500円くらいだったかなぁ?
親とひきはなすし、毒性の話見つけて以来やらないと決めました。
3028:2005/05/13(金) 10:33:25 ID:RcY7u7sa
>>21
>「塗布した後、30分ほどジッとしてなきゃいけないし

ちなみに、うちの近所では(無料の歯科も、保健所も)、
塗布後30分は飲食禁止と言い渡されただけで、すぐ帰宅できたので、
小さい子でも問題はなしでした。
(塗布時に口を開けなかったり暴れたりしたらダメだと思うけど。)

>>21さんの歯科では、塗布後に歯科内で30分間待機した後、
更に何かの処置(洗い流すなど?)があるのかな?
31名無しの心子知らず:2005/05/13(金) 16:12:37 ID:arxUfrfK
飲ませるフッ素を使っている人はいませんか?
32名無しの心子知らず:2005/05/13(金) 20:40:48 ID:hclucta8
>>31
毒性強そう…
33名無しの心子知らず:2005/05/13(金) 22:40:57 ID:tPjhAB0f
BSEとかちょっとでも危険だと大騒ぎするのに
ずーっと前から毒と言われてるフッ素に
なんでみなさん鈍感なのかね…
34名無しの心子知らず:2005/05/13(金) 23:07:34 ID:F4B8gtGz
フッ素って危険なのぉ!?
市で希望者に無料で塗ってもらえるからやろうと思ってたんだけど。
あとフッ素入り歯磨ジェルをつかってるんだけど、まだぶくぶくぺって出来ないから最後は水飲ませてるんだけど危ないの?
35名無しの心子知らず:2005/05/13(金) 23:43:10 ID:/Jwjvp4l
フッ素はお茶にも含まれてるそうですよ。
食後にお茶でブクブクするのがいいんだって。
36名無しの心子知らず:2005/05/14(土) 02:02:24 ID:gpZB0l1J

二週間程前に右の奥歯に虫歯発見。
ちょっと食われてるかな。。って感じでした。
色んなことは出来ないからセメテ歯は熱心に
ブラッシングしてたのに。

早速、歯医者さんに。
そしたらなんと?8ほん虫歯だと???
右奥歯金属カブセ
今日は左奥歯も不気味な金属かぶせ。

来週からは上の右左さらに麻酔して一週間置いて
金属かぶせ の予定らしいです。   

私的には右の奥歯以外には どうってことない
綺麗な歯なんですが。
治療すべきか、せざるべきか。
どうせ抜ける歯。金属入れるべきかな。
もし 専門家の人が覗いてたらレス下さい。

ちなみに今までの保育園の歯科検診は きれいな歯です とのこと
問題なしです。(受けたばかりでした)

虫歯は母親の責任だ と密かに思ってたオカアサンの
レスです。聞きたいのは妥当な診療か否かということです。
長くなってごめんよ。ごめんよ。すいません。 
37名無しの心子知らず:2005/05/14(土) 03:21:56 ID:5c9gqGDO
>>26>>28 ありがと  予防だけで高いなぁ
町の健康診断で無料っての有るけど2時間列に並び待ちで結局時間切れっ感じだし
38名無しの心子知らず:2005/05/14(土) 04:31:29 ID:PG7nKzYs
>>36
それなら別の病院へ行って
セカンドオピニオンを貰ったら?
実は自分も不要な治療をされた気がして
少々後悔しているところです。
39名無しの心子知らず:2005/05/14(土) 13:10:33 ID:sJtj32vt
≫36 うちは歯医者で「虫歯になりかけでまだ治療する程ではないけど幼稚園の歯科検診では虫歯って指摘される歯」と診断された事あります。(結局幼稚園でも虫歯と診断されませんでしたが。)
36サンと反対ですね。やっぱりセカンドオピニオンをお薦めします。
40名無しの心子知らず:2005/05/14(土) 13:12:26 ID:Z9Qbjc/i
>>36
>>38の言うように他で診てもらうのも手かも。
でも「どうせ抜ける歯」だからほっとくという意識はどうかと・・・。
奥歯も抜けるまであと6〜7年は使うことになるから。

黒くなって穴が開いた状態からが虫歯というわけではなく
その一歩前の表面が白濁した状態でも十分虫歯です(素人には見極めにくいけど)
黒くなって穴が開いたのはもっと重症で表面の穴は小さくとも
中の柔らかい組織はもろもろのおからみたいに軟らかくなってるばあいもあるから
そこまで重症化する手前で見つかってよかったのかも。
41名無しの心子知らず:2005/05/14(土) 18:42:02 ID:DSAYZ2Ea
>>34
フッソ入り歯磨きは、ブクブクペが出来るのを前提に含有量を決めてあるので、
まだ小さくて飲んじゃう子には使っちゃいけないそうです。
42名無しの心子知らず:2005/05/14(土) 19:08:44 ID:uxwn0jpk
今日は医者に行きました。
9ヶ月の息子の歯磨きを教えて頂いたんですが、
私の方からフッ素塗布の必要性を質問しました。
「1才半位から3才位までなら歯が吸収するので効果はある。
それを過ぎたら、ほとんど吸収しないので必要無い。たまにどうしてもってお母さんいるけどね。」
との事。危険性については私の知識不足で会話にのぼりませんでした。
大人用のフッ素入り歯磨き粉の意味は?
ちなみに、その先生には
「歯磨き粉は先5mmもつければ十分。CMみたいに使うのは異常。」
と以前指導を受けたりもして、私は信頼しています。
43名無しの心子知らず:2005/05/14(土) 19:32:34 ID:tY4npTmT
危険性については
「フッ素症」で検索すればいくらでも出てくるよ
ttp://www.sweetnet.com/fluoride.htm
ttp://members.jcom.home.ne.jp/emura/newpage10.unicef..htm
ttp://www.npojip.org/fusso/fusso-c.html
44名無しの心子知らず:2005/05/14(土) 21:10:39 ID:7yvw+06h
じゃあなぜ自治体などでフッ素はいいんですよーみたいな
感じなの?
45名無しの心子知らず:2005/05/14(土) 21:40:23 ID:tY4npTmT
製薬会社が売り込んでいるから
46名無しの心子知らず:2005/05/14(土) 22:04:49 ID:53Udvh/d
ぶくぶくぺが出来ない子供はブラッシングだけでいいって事?
47名無しの心子知らず:2005/05/14(土) 22:15:23 ID:TixyROUt
>>36
私が行っている歯医者は削らないので有名なところなんだけど
最初に行った時、私の口の中を見るなり開口一番に
「ここもここも、全部削る必要のない歯だったのに」と言われた。
歯医者に行くたびに痛くない歯まで虫歯だといわれて神経まで抜かれた。
某歯医者なんか「新しい虫歯が10本あります。全部治しましょう」
なんて言ってたし(それはさすがにおかしいと思って通うのやめた)
日本にある歯医者の大半は余計な治療をして稼いでいるところばかりだよ。
まちBBSかどこかで削らないで歯磨きに力を入れている歯医者をきいて
そこで聞いたほうがいいと思う。
48名無しの心子知らず:2005/05/14(土) 23:34:55 ID:Y6MtHWh4
>>46 ブクブクゴクンまたは水か白湯を飲ませる。

>>42 永久歯が生えたばかりのころも塗布した方が良いと聞いたことが
あるんだけど、その辺知ってる人がいたら、教えてください。
49名無しの心子知らず:2005/05/14(土) 23:50:28 ID:NejBijTU
何でも使い方次第で毒にも薬にもなるって事だぁね。
50名無しの心子知らず:2005/05/15(日) 00:45:37 ID:Tlh1O6Q6
歯医者に聞いた話では
乳歯の時にフッ素に晒されると、その下に作られている
永久歯をも強くするので、乳歯の時期にフッ素を使うことは
将来的にも有効である、と説明されました。

永久歯が生えると行っても一度に全部生え代わる訳じゃないから
その前後。ということで、6,7才くらいまでは塗布しても
効果があるのかな?
51名無しの心子知らず:2005/05/15(日) 08:35:46 ID:wFcWMHiL
虫歯予防に力をいれればいれるほど
患者は減って儲からなくなる
流行っている歯科ほど虫歯を作っているってことさ
52名無しの心子知らず:2005/05/15(日) 09:01:55 ID:ByOEIB5e
アメリカで出産したけど、生後6ケ月から飲み物に混ぜるよぅに、とフッ素処方されて飲ませ続けてるけど… 6才と4才の我が子は歯医者にもほめられるほど歯がキレイです。
53名無しの心子知らず:2005/05/15(日) 09:38:31 ID:6pTBZ2dN
>52
歯がキレイでもガンで早死にするんじゃいやだな。

ま、親の選択だね。
54名無しの心子知らず:2005/05/15(日) 10:28:15 ID:wFcWMHiL
必要のない薬を処方する医者って日本じゃ信じられないね
55名無しの心子知らず:2005/05/15(日) 12:34:58 ID:ByOEIB5e
>>54 アメリカでは普通の事だし虫歯の八割を防げると聞いたから処方してもらいました。処方箋がないと買えないものだし。
56名無しの心子知らず:2005/05/15(日) 13:00:34 ID:tT20p/Eq
>>52
ここらへんはどうなの?
>WHO(世界保健機構)では、6歳未満の子どもにフッ素洗口は禁忌
(飲み込む量が多いので)と警告しています
57名無しの心子知らず:2005/05/15(日) 13:17:59 ID:ByOEIB5e
>>59 どーなんだろ? 今まで4人の先生に処方してもらったけど、「フッ素がほしい」って言うだけだったよ。1Lの飲み物に4滴たらすタイプ。
58名無しの心子知らず:2005/05/15(日) 16:35:50 ID:6pTBZ2dN
>>57
フッ素が原因でガンや内臓疾患がでるとしても、そんなの何十年も
先だし、関連を証明するなんて素人にはむりだから、医者だって
平気で出すさ。保険点数も上がるし。

子供の健康は親の責任と思えば、歯磨き粉ならともかく
「飲む」タイプのフッ素なんて怖くて使えんよ。

アメリカでは水道に入ってるけれど、
健康に気を使う人たちは飲み水は買うものと思ってる。
59名無しの心子知らず:2005/05/15(日) 17:08:59 ID:1BtKt0Et
うちの娘は2人とも(7歳.4歳)虫歯なりかけの歯はあるけど、要治療の
虫歯は無い。2人とも通った保育園では、年中になるとフッ素洗口が保護者
任意の上無料で行ってもらえるけど、2人とも断っている。行っていないのは
うちの子供達だけのようだけど、過度の予防は考えさせられる。
フッ素塗る(飲む又はうがい)だけだから親はそれで虫歯が防げれば楽だけど、
もっと根本的な所を見直すべき。
うちは、歯ブラシをマイナスイオンを発生させる?のに変えたら口臭も気に
ならなくなってきた。(決して回し物じゃありません(^^;)
値段もそこそこ安いし、家族で使ってます。
60名無しの心子知らず:2005/05/15(日) 19:10:36 ID:tonH/pTU
フッ素は反応性が激烈でガラスも金属も腐食するため、
19世紀かに純粋フッ素を分離しようとした科学者がフッ素を吸ってバタバタ死んだ、
なんて話がアシモフの科学エッセイにあったなあ。
結局、「フッ素化合物で作った容器に保存する」という
アイデアが出るまで保存できなかったとか。

歯に塗るフッ素は既になんかと化合したもんなんだろうけど、
フッ化ナトリウム+歯→フッ化した歯+ナトリウム
みたいにして歯にフッ素が入るのかな?

黒さび作って赤錆をふせぐようなコンセプトなのかしらん。
61名無しの心子知らず:2005/05/15(日) 22:53:34 ID:wFcWMHiL
日本でも30年くらい前に水道水に添加した市はあった筈。
今は実施しているところはないんじゃないかな。
予防効果があったかどうかも調べようがないんじゃない?
住民の生活レベルがあがれば他の要因で虫歯が減ったとも考えられるし。
62名無しの心子知らず:2005/05/15(日) 23:53:00 ID:bf9ZAW2y
>>47
「削らない主義」の歯科医はわかるけど
治療前のレントゲンも見ずに「治療痕だけ診て(ここ重要)」
「削らなくて良かったはずだ」と一体どこで判断するのか??
車の塗装した跡を見て以前の車体色を当てるのと同じだよ。

単に他の歯科医を誹謗して自分だったらもっと良いですよと後出しする
セールストークとしか思えないんだけど。

63名無しの心子知らず:2005/05/16(月) 07:17:46 ID:vxWf1z6R
>>60
話の流れはあってるけど錆とは違う。さびはFeのイオン化が二価か三価かだよね(詳しくは違うみたいだけど)?

重要⇒高校(中学)化学は昔過ぎて教科書すらないから、間違いは後の人が修正するか自分でググってください。

フッ素の働きは電気陰性度(イオン化傾向?)などで説明される。
F>OH>Clの順番で陰イオンの交換が起こりにくい。
つまりFイオンは溶けにくい(逆に高濃度じゃないと取り込まれも難しい)。
=酸(虫歯の原因)に溶けにくい⇒虫歯になりにくい丈夫な歯!?
通常の歯の結晶を構成するハイドロキシアパタイトはOHを通常含んでいます。
そのOHをFと置換(⇒フルオロアパタイト)する事で、結晶の酸溶解に対する耐久性がでると考えられています。

>>61
http://www.fluoride.jp/nitif7.htm
別に結果が悪かったとは書いてない。

>>62
仰るとおりだろうけど、歯医者なら『無駄に削ったな』と分かる場合もあるよ。
何の自慢にもならないけどね・・。


水道関係のまとめがあった。
http://www.geocities.jp/m_kato_clinic/flu-water-law-1.html
新潟大学の公衆衛生の論文、フッ素の応用が虫歯の数を減少させている
http://www.kenkounippon21.gr.jp/kenkounippon21/about/kakuron/6_ha/ha_pdf/ha_15.pdf
64名無しの心子知らず:2005/05/16(月) 09:44:06 ID:LbdyJjiM
うちの地域は結構フッ素や染め出しが盛んでさ、
保健婦さんが赤ちゃんの歯を勝手に染めてみせたり、
ただでフッ素を塗ってくれたりするわけよ。
学校でももちろん染め出して歯磨き指導。
(これは、歯磨きの練習になるから、まあいいかと思うが)

わたしは子どもの頃フッ素で子どもが亡くなった歯医者の
すぐ近くに住んでたもんで、子どもにはなるべく塗らないように
していたんだけど、(でも油断していると勝手に塗られる!)
歯科検診にまじめに通い、毎回フッ素塗ってた人で
子どもが斑状歯になってしまったって人いるよ。
エナメル質がもともと欠けてるのって言ってて、
それフッ素の副作用じゃないとは言えなかった。
65名無しの心子知らず:2005/05/16(月) 09:49:54 ID:LbdyJjiM
(続き)

それに、一年生のときは、みんな虫歯がほとんどないのにさ、
6年生にもなると、虫歯のない子の方が少ない。
うるさく言ったわりにかわりないじゃないかと、今言いたい。
うちの子は虫歯が一本もないぞ!
66フッ素は良いのか悪いのか?:2005/05/16(月) 10:19:39 ID:vxWf1z6R
フッ素のついて勉強がてら書いてみました。

http://www.j-poison-ic.or.jp/tebiki.nsf/SchHyodai/11FDB0ACF6FA1E26492567DE002B8A28/$FILE/M70204.pdf

歯磨き(フッ素含有)
[概要]
 フッ素は、虫歯の発生防止用として歯のエナメル質を強化する作用をもつ。
ただし、歯磨き中のフッ素の含有量は1,000ppm(歯磨き粉1g中に1mg)以下に規制されている
(日本の歯磨き粉表示は900ppmになっていたはず・・・)。
[毒性]
  フッ素:ヒト経口
   中毒量 約5〜10mg/kg、消化器症状は3〜5mg/kg で生ずる。
   最小致死量 3 歳の小児でフッ素200mg(16mg/kg)の服用で報告あり。
 致死量 32-64mg/kg:治療しなければ、致死的となると考えられる。

つまり、3歳児の体重が15kgとすると、中毒になるには75g歯磨き粉を食べなくてはいけない。

他のフッ素応用の大体の目安
フッ素洗口;225〜900ppm 
フッ素塗布;10000ppm

この中毒量は急性の話で、慢性的なものは2ppmFを超える水を飲み続けるとフッ素症という
歯が少し白濁(斑状歯)したりする症状が出る可能性が高まる(出るとは言っていない)と言われております
(1日成人男子の一日当たりの飲水量は2-3l/日だから、子供は半分として2mg/毎日ぐらいかな・・)。

↓このサイトはものすごい批判してますね。コクランの『日本語』は笑ったけど・・・。
http://www.geocities.jp/m_kato_clinic/flu-mr-effectiveness-01.html
67名無しの心子知らず:2005/05/16(月) 10:28:28 ID:LbdyJjiM
フッ素で亡くなった事故は、薬品自体を間違って使ってしまったせいです。
フッ素のせいでってわけではないからね。
68名無しの心子知らず:2005/05/16(月) 10:37:59 ID:vxWf1z6R
>>67
あの事件はフッ素とフッ酸(ガラスすら溶かす強酸、誰かが間違って薬棚に置いたって聞いたな)を間違えたんだよね。
子供は当然痛くて大泣きしたんだけど、みんな子供だから泣いてると思ってしばらく塗ってたって聞いたな。
でもその歯医者さんも責任感じて自殺されたって聞いたけど。
そんな不幸な事件で、フッ素を語るのは止めようよ。
あれはありえない事件(不運だらけ)が起こったわけだから、一般的ではない。
69名無しの心子知らず:2005/05/16(月) 15:22:39 ID:3odFSfY+
フッ素とフッ酸というのを間違えられたらしい。
ちょっとでも触れると、激痛らしいです。
おそろしい。

その、間違って塗ったという劇薬のスレ 516あたり

HFってそんなにヤバいの?
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/bake/996484387/516

HFってそんなにヤバイの? part 2
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/bake/1101218530/

。・゚・(ノД`)・゚・。
70名無しの心子知らず:2005/05/24(火) 20:15:43 ID:Hts9Khpk
こないだ歯科検診があってフッ素塗布拒否した。
田舎でみんなフッ素マンセーだからなんでですか??って聞かれてウザ。
71名無しの心子知らず:2005/07/25(月) 17:53:17 ID:LuyA8NTR
アスベストだって最初は人体に無害だと歓迎され
有害とわかっても長いあいだ放置されたんだよな。
72名無しの心子知らず:2005/07/27(水) 15:12:39 ID:DcJX9VDK
そしたらアマルガムだって同じ事。>放置

73名無しの心子知らず:2005/07/30(土) 15:54:44 ID:ZaGaNOXw
厚労省からはフッ素についての見解って出ているでしょうか。
政府から出される資料は政治家の思惑が絡んだものだってある。
いろんな団体が政治家に上納金を上げているのは、その団体を守りたいから。
水道水にフッ素を添加することに賛成してます。
虫歯が減る事は確かです。塗ったりするから害もでる。
74名無しの心子知らず:2005/08/17(水) 23:13:34 ID:BTHy0567
なんで放置されてんだろう。
○本さんは、引退ですか。
75名無しの心子知らず:2005/08/18(木) 00:36:30 ID:NH4kOx78
欧州某国なんだけど、、、
1才前の子に小児科で歯磨き粉薦められた。
一日一回は歯磨き粉使ってね、と。
最初驚いたけど、こっちの人って歯がきれいな人が多い気が
するから、医者の言うとおり実践してます。
乳児用歯磨き粉はフッ素入りで「1本目の歯から使用推奨」
とありました。
でも毒性も気になるので、ほんのすこーしだけつけて磨いてあげてる。
日本だと1歳前は白湯を飲ませる程度でOKとか言うけど、
やっぱり歯磨き粉できちんと磨いたほうがいいんじゃないかなぁ。
虫歯になったら歯医者が儲かるだけだしね。
76名無しの心子知らず:2005/08/20(土) 21:34:10 ID:JK+ZPysM
書き込めなくされてしまった。
77名無しの心子知らず :2005/08/20(土) 23:06:06 ID:KD9ABd/Y
>76
どゆこと?
78名無しの心子知らず:2005/08/21(日) 18:53:39 ID:FW7A6txF
歯磨き粉、私の親戚の歯科医は勧めないって言ってた。
添加物満載で口に入れるものじゃない、使うならほんとにちょっと、マッチ棒の頭位でいいんだって。
たっぷりつけてる歯磨き粉のCMは大嘘だとか。
(何かで読んだけど、歯磨き粉の会社に適量を問い合わせても実際かなり少ない量を答えるらしい)
でも歯科医と歯磨き粉作ってる会社には色んな利害関係があり、
歯磨き粉が不要とか、そういった類の事は公には言えないらしいよ。

子供には今の所歯磨き粉は使わず、大人には無添加のを使ってる。
79名無しの心子知らず:2005/08/22(月) 00:13:03 ID:Jj1MGYga
>77   76です。
3日ほど書き込めなかったので、テストしたら書けてしまったんです。

私も歯科医師から、
磨いた気になるから歯磨き粉は少しだけにするように 
と教えてもらいました。
フッ素の件で書き込んでいて止められたようです。
ある大学の講師が指摘されていたので・・・。

80名無しの心子知らず:2005/08/24(水) 00:30:47 ID:GO777qqC
>79
圧力かと思った。。。(^_^;
81名無しの心子知らず:2005/08/24(水) 01:09:07 ID:IFyWdWWi
>>79
単にアクセス規制の巻き添えだったんじゃない?
書き込めないときは、運用カテの2ch規制情報板で自分のプロバを確認するといいよ。

スレ違いsage
82名無しの心子知らず:2005/08/24(水) 01:10:02 ID:IFyWdWWi
運用カテではなく運営カテゴリでした。スマソ
83名無しの心子知らず:2005/08/31(水) 01:30:37 ID:RYYZj4Cc
某元国会議員さんの献金疑惑について、フッ素について気になります。
周りのせいにするな!
何で献金するんだ。施設に寄付した方が
よっぽど喜ばれるのに。精神的な見返りはいらないのでしょうね。
84名無しの心子知らず:2005/09/09(金) 08:46:27 ID:Qs1EI2Hv
【健康】アメリカ人に虫歯が少ないのはフッ素添加水道水のおかげ? excite
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126206065/
85名無しの心子知らず:2005/09/09(金) 09:20:33 ID:7XSs3hZp
うちの子(4歳)は、フッ素じゃなくて、シーラントをすすめられました。

子供の歯って、奥歯の溝が細かいから、磨いているようで磨けていない。
シーラントして溝のガタガタを埋めると、歯垢がたまりにくいから、虫歯になりにくいそうなんですが、
このシーラントに使うものは、材質的に身体への害はないのでしょうか?

あと、シーラントやっている方、効果のほどはどうですか?
86名無しの心子知らず:2005/09/09(金) 09:32:32 ID:X5GBIdt5
>>85
うちはやってないのにごめんやけど
シーラントも、はがれたりするし油断は禁物らしい。
そしてまったく虫歯のケがない子にしかできないんだっけ?

それよりもフッ素のが効果ありだと思うがな〜
歯磨き粉は生協などで売ってる無添加の石けん歯磨き粉にして
フッ素は数ヶ月に一回歯科で塗ってもらうか
家で「ホームジェル」っていうのを塗ってます。
赤ちゃんの時におっぱい虫歯で脱灰(?白くなってる)した所があるんだけど
その方法を続けて、今6歳ですが虫歯は進行せずそのままです。
87名無しの心子知らず:2005/09/09(金) 14:25:47 ID:eM2OcXbt
なにこのスレ、>>1からして電波じゃん。

アメリカでフッ素添加して60年たったけど、
実際病気になったり体に悪影響を及ぼしたと証明できる写真つきのデータは
あるのか。
88名無しの心子知らず:2005/09/20(火) 11:34:03 ID:pQDfbmMf
昨日、何気なく見た小冊子でフッ素の危険性について知りました。
うちは赤ちゃんの頃から現在(4歳)までレノビーゴというフッ素
スプレーを毎朝、歯磨きのときに使ってました。斑状歯もあります。
たしかに虫歯は一本もないのですが。でも自分の無知さが情けないです。
89ゆみたぁ:2005/09/20(火) 12:03:05 ID:Q1Yq5Afp
私は歯医者で働いてます。。。。
フッ素はいいと院長に聞きますが。。。。。うちの子もちゃんとやってますよ だからか今のとこ虫歯はありません
90名無しの心子知らず:2005/09/20(火) 13:35:09 ID:mEAKs0SP
>>85
うちシーラントしてます。(奥歯のみ)
2歳でシーラントをして今まで奥歯の虫歯はないので
6歳臼歯も生えたらすぐシーラントしてもらいました。
ちなみに歯の定期検診後は必ずフッ素もされます。(6か月毎)
91名無しの心子知らず:2005/09/20(火) 22:20:53 ID:06qqGVTF
うちの子もフッ素洗口の実施アンケート貰ってきて
同意のハンコ押すか迷ってる
1回の濃度が低いといっても蓄積するかもしれんしなあ…
歳くってからこんなことになってもやだし。

http://www.sih.jp/news/kenkou/no65.htm
92名無しの心子知らず:2005/09/23(金) 00:37:13 ID:XZAL4F/3
>>85
うちは小さい頃は歯科医の言いなりにフッ素もシーラントもしてたけど、やめた。
はっきり言ってきちんと食間をあけて(ダラダラ食べしない)お菓子ばかり食べささず、
歯磨ききちんとしていれば虫歯にはならないわ。
よっぽど歯質の悪い子なら別だけど。
なんだかんだ言っても口の中に化学物質入れる方がよっぽどよくないと思って
やめました。
93名無しの心子知らず:2005/09/28(水) 08:46:47 ID:SOgGvrkJ
子どもの頃、
井戸水にフッ素が含まれていて住民の骨が曲がった村(日本)の話をTVでやってて
どうしてそんなものを安全な水道にまで入れるのか不思議だったよ。
うちの地域で水道にフッ素を添加するっていったら絶対反対する。
94名無しの心子知らず:2005/09/28(水) 09:09:28 ID:IFXhlTq7
歯医者さんは歯のことしか目に入らないんだろうな。
95名無しの心子知らず:2005/09/28(水) 09:13:53 ID:IFXhlTq7
歯医者さんで歯科衛生士?のねえちゃんに唾液を顕微鏡で
見せられて、「ほーらすごいでしょ!」とやられたことがある。

まったく無菌状態の方が危険だと思いませんか?
と言いたかったけど、「はあ」と調子を合わせたら、
すごく不思議そうな顔をされた。こっちはミュータンス菌で
こっちは何菌でと説明されれば納得できたんだけどね。
96名無しの心子知らず:2005/09/29(木) 09:32:22 ID:Nacwb9+0
フッ素いり水道水を飲んだ男子は骨肉腫になる確率が高いそうです。
フッ素・骨肉腫で検索してみてください。
うちは女児だけどフッ素塗らなくてよかったと思っている。
小さいころ歯磨きもすごく嫌がったからきれいに仕上げができず心配だったけれど9歳で虫歯もないしね。
食事のあと氷をガジガジさせたりお茶を飲ませたりちょっとは気を使った。



97名無しの心子知らず:2005/09/29(木) 11:05:24 ID:zh3/aYgu
「フッ素」で検索しても 歯科医の案内か育児日記のフッ素塗布の話題ばっかヒットするよね
「フッ素症」で検索するといろいろ出てくるよ
98名無しの心子知らず:2005/10/01(土) 18:28:01 ID:eKOwtflf
非加熱製剤、肉骨粉、アスベストの例

アメリカ国内で普及

健康被害の報告

海外に宣伝、デメリットもみ消し

輸出に転向
99名無しの心子知らず:2005/10/02(日) 01:26:22 ID:sPZ8Vuk1
WHOの話が出てたけど、フッ素洗口は小さい子の場合濃度が高いものを飲み込む可能性が
高いから禁忌としてるけど、それ以外ではむしろ虫歯予防のためのフッ素利用を
すすめてる立場なんじゃなかったっけ?
水道水に添加しようという勧告もWHOから出てるはずだけど・・・
100名無しの心子知らず:2005/10/02(日) 08:37:42 ID:MsXIQvZc
WHOはフッ素洗口のほかにもこども用歯磨き粉にフッ素を添加するのも禁止してたはず。
水道水への添加勧告をWHOがだしてるって本当?

101名無しの心子知らず:2005/10/02(日) 19:51:29 ID:huieHmGf
ユニセフは反対派なんだよな・・・

それはそうと
歯の表面に塗ると歯を強くするってのは判るけど
それを水道水に入れたからといって、功果あるんけ?
リステリン薄めて水道に入れれば口臭防げますと言ってるようなもんじゃないの?
102名無しの心子知らず:2005/10/02(日) 23:10:09 ID:4B8jd3lE
なんかのバラエティでは、内服したほうがさらに効果が上がると言っていた。
そこでは無害で且つ世界中でかなりの国が実施しているとも。
なにせバラエティ番組だから信憑性はないけど。
103名無しの心子知らず:2005/10/03(月) 10:38:20 ID:TMJRFeW1
>>96
氷やアメをがりがりするのって、歯にすごく負担がかかると聞いたよ。
4〜50キロの圧力がかかるって。
104名無しの心子知らず:2005/10/04(火) 08:59:15 ID:A+UZot4b
96です。
そういうこと考えたことなかったよ。
教えてくれてありがとう。
負担ということは歯並びとかが悪くなるのかなあ。
やはり氷で間を持たせず食べたらすぐ歯磨きするようにさせます。
105名無しの心子知らず:2005/11/05(土) 10:50:26 ID:f5Ch6A2i
ホームジェルって安全なのかな、危険なのかな。
ここよんで怖くなったからやめようかな。
106名無しの心子知らず
>>105
おいしいからといって
子供さんが一日中ママの目を盗んでなめるとか、そういう事をしなければ
ちゃんと基準を守って使って、
さいごは飲み込まずにつばと一緒にぺっと吐き出せば
大丈夫じゃないでしょうか。