非常識な親を語るスレッドPart68
1 ：名無しの心子知らず：
人の振り見て我が振りなおせ。
ここを読んで、反面教師にしましょう。
ﾏﾀｰﾘが原則。煽り、荒し、釣りは放置。反応したら貴方も非常識です。
＊当スレッドでの非常識判定や長期に及ぶ議論を行うこと、および過度の雑談は厳禁です
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
前スレ
非常識な親を語るスレッドPart67
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1109512220/
前スレ埋める前に立てるか依頼してください。
＊975を踏んだ方は次スレを立てて下さい。立てられなかった場合は必ず報告して下さい。
＊次スレを立てた報告があるまでは埋めないこと。
2以降1さん乙系の無駄レス不要です。
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2!
乙華麗！！
チョー４ピル
１さん乙
１さん乙
6 ：名無しの心子知らず：05/03/15 23:08:55 ID:KmwyyPNI
ttp://blog.goo.ne.jp/-chocolate-/
現在、コメント欄にて祭り中。
子供がインフルエンザにも関わらず周りの迷惑考えず保育園に通園。
もちろん、コメントで叩かれたが自演っぽい擁護派がキモイだのしつこいだの正論に対抗。
また、擁護派が路駐するのと一緒だよと斜め上の返答。
本人もそんな事言ったつもり無いと開き直ってるが、どう捉えてもそのようにしか捉えられない書き方。
また、正論に対して「こいつ（怒）」との書き込み。
>ｄｑｎを擁護するのはｄｑｎだけという法則とかｗ
と前スレの書き込みが一番的を得ているのか？
しつこいようですが、やっぱり自分の子が下手をすれば命に関わる事。
もし分からないような親なら、少なくとも分かってもらいたいとの親心からあえて引っ張ってきました。
前スレの誰かが言ってましたが、伝染病にかかっているにもかかわらずハワイに行きたいが為に、
飛行機に乗せた馬鹿親を彷彿させますね〜。
現在、コメント欄にて祭り中。
子供がインフルエンザにも関わらず周りの迷惑考えず保育園に通園。
もちろん、コメントで叩かれたが自演っぽい擁護派がキモイだのしつこいだの正論に対抗。
また、擁護派が路駐するのと一緒だよと斜め上の返答。
本人もそんな事言ったつもり無いと開き直ってるが、どう捉えてもそのようにしか捉えられない書き方。
また、正論に対して「こいつ（怒）」との書き込み。
>ｄｑｎを擁護するのはｄｑｎだけという法則とかｗ
と前スレの書き込みが一番的を得ているのか？
しつこいようですが、やっぱり自分の子が下手をすれば命に関わる事。
もし分からないような親なら、少なくとも分かってもらいたいとの親心からあえて引っ張ってきました。
前スレの誰かが言ってましたが、伝染病にかかっているにもかかわらずハワイに行きたいが為に、
飛行機に乗せた馬鹿親を彷彿させますね〜。
>>6
粘着ウザい
粘着ウザい
9 ：名無しの心子知らず：05/03/16 10:22:15 ID:GQCl5L1S
幼稚園児の子供からおたふく風邪を移されて発熱していたのに
仕事でアメリカに１週間いってしまったバカ父親も知っているぞ。
飛行機会社にちゃんと通達してたんだろうか。
あとから損害賠償が追って来たなんて事態になってたりして。
アメリカの航空会社をつかったそうだから。
仕事でアメリカに１週間いってしまったバカ父親も知っているぞ。
飛行機会社にちゃんと通達してたんだろうか。
あとから損害賠償が追って来たなんて事態になってたりして。
アメリカの航空会社をつかったそうだから。
全米が罹患した。
11 ：名無しの心子知らず：05/03/16 11:18:08 ID:p/RXkrq4
>9
アメリカは本当に何でもかんでも訴えるからね。
この場合はむしろ訴えてほしいけど。
アメリカは本当に何でもかんでも訴えるからね。
この場合はむしろ訴えてほしいけど。
たとえば、この人の隣にたまたま座った客に伝染して
おたふく風邪を発症、高熱で精子作れなくなってしまった･･･
なんてことになったらいくら賠償もらっても気が治まらない。
おたふく風邪を発症、高熱で精子作れなくなってしまった･･･
なんてことになったらいくら賠償もらっても気が治まらない。
タバコを吸ってる母親が、まだ火のついたタバコを
５，６歳くらいのドキュン風味たっぷりの男の子に渡し、
「捨ててきて」
その子はそれを口にいれ２，３回煙吐いてました。
数年前の出来事だったんだけど、あまりの事に呆然としてしまった。
（周囲にいた人全てが固まってた。）
静岡の某博物館でのことです。
５，６歳くらいのドキュン風味たっぷりの男の子に渡し、
「捨ててきて」
その子はそれを口にいれ２，３回煙吐いてました。
数年前の出来事だったんだけど、あまりの事に呆然としてしまった。
（周囲にいた人全てが固まってた。）
静岡の某博物館でのことです。
昔花見の時期に、母親が４〜５歳の子にチューハイ作って！とコップを渡し、
作った子供が普通に味見して濃さを確かめてたのを思い出した。
作った子供が普通に味見して濃さを確かめてたのを思い出した。
神様、ウソだと言ってくれ（つД｀；）
16 ：名無しの心子知らず：05/03/16 12:34:09 ID:kmwlGqDm
花見で思い出したけど、普通桜の下に陣取るけど、私が目撃した親子は
両親と、子供３人で広場の真ん中に陣取り、ちゃぶ台を出して
カセットコンロを出して焼肉を焼き始めた。
お父さんは仲本工事にそっくり、お母さんは今どきめずらしい雷パーマ
私たちの目の前なので見るともなしに見えてしまうと、肉はなく
野菜と赤いウインナーをひと袋だけコロコロ仲本工事父が焼き始め
待ちきれない子供達はつっつく、焼けてないよ！と怒る父、母はそれを
尻目に近くの露店から買ってきたソフトクリームをひとりで堪能中。
最後には皿を子供達がひっくり返し、父、大激怒、子、大泣き、母
そんなこたいつものことのようで、微動だにせず相変わらず
ソフトクリームなめなめ中。しばらくして和解。子供と母親とで遊び始め、
父、横になってあくび。なんか花見でよその家庭の茶の間を見ている
ようだった。
両親と、子供３人で広場の真ん中に陣取り、ちゃぶ台を出して
カセットコンロを出して焼肉を焼き始めた。
お父さんは仲本工事にそっくり、お母さんは今どきめずらしい雷パーマ
私たちの目の前なので見るともなしに見えてしまうと、肉はなく
野菜と赤いウインナーをひと袋だけコロコロ仲本工事父が焼き始め
待ちきれない子供達はつっつく、焼けてないよ！と怒る父、母はそれを
尻目に近くの露店から買ってきたソフトクリームをひとりで堪能中。
最後には皿を子供達がひっくり返し、父、大激怒、子、大泣き、母
そんなこたいつものことのようで、微動だにせず相変わらず
ソフトクリームなめなめ中。しばらくして和解。子供と母親とで遊び始め、
父、横になってあくび。なんか花見でよその家庭の茶の間を見ている
ようだった。
17 ：名無しの心子知らず：05/03/16 12:39:43 ID:p/RXkrq4
>16
個人的には好きかも。その家族。
個人的には好きかも。その家族。
どのへんが非常識？広場の真ん中で焼肉？
花見とか運動会とか、家族でお弁当食べる時に
周囲に他人がいるのに我が家と同じ雰囲気で食べる人いるよね・・
親父がガアガア怒ったり、おかずで兄弟喧嘩したり。ｗ
ちょっとウルサイなぁ・・と思いつつ微笑ましくもあったりして。
花見とか運動会とか、家族でお弁当食べる時に
周囲に他人がいるのに我が家と同じ雰囲気で食べる人いるよね・・
親父がガアガア怒ったり、おかずで兄弟喧嘩したり。ｗ
ちょっとウルサイなぁ・・と思いつつ微笑ましくもあったりして。
19 ：名無しの心子知らず：05/03/16 13:01:37 ID:rUp84uUf
20 ：名無しの心子知らず：05/03/16 13:11:04 ID:Hvj6oVx1
というか、すごく基本的なことですが
選挙に行かない、誰がなっても一緒でしょｗ
と堂々とぬかしている親・・・・・。
「誰がなっても一緒＝選挙行かない」と言ってる人ほど、政治のことを
勉強してないし、そもそも政治と個人の生活は無関係と思っている○カ
のような気がする。
ここの挙げられてる非常識親、絶対選挙行ってないと思うし
政治も「知ったこっちゃなぃ」な無関心無知だと思う。
日本、本当に色々な意味で沈没しちゃぅんじゃないだろうか。
仲本で思い出した
昨日いかりや見るの忘れた
・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
昨日いかりや見るの忘れた
・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
22 ：名無しの心子知らず：05/03/16 13:12:08 ID:A3DIp0P0
>>19
母は高木ブーの雷様？
母は高木ブーの雷様？
23 ：１６：05/03/16 13:24:38 ID:hI+gmdPA
非常識ではないけど、ちょっと変わってるなあと思ったのでｗ
花見で５人くらいで焼肉ってなると今どきの人だと、アウトドア用の
バーナーと鉄板だったり（実際そういう人ばかりだった）
折りたたみのテーブルにイスとかで楽しくやってるのに
その家族は昔なつかしい縞々模様のレジャーシートに折りたたみ
のちゃぶ台にカセットコンロにフライパンだったんだよｗ
まるで茶の間がそのままだったので。しかも肉類は赤いウインナー
のみでした。お父さんのメガネも黒ブチの四角いので仲本工事
にほんとクリソツで母親は雷パーマだし、昭和の時代から
タイムスリップしてきたような家族でした。周囲のカップルとか
もあっけにとられていたり、クスクス笑ってる人もいた（とにかく
夫婦も子供も声がでかく目だっていた）子供皿をひっくり返しの
大騒ぎでまるでドリフの最後ようなラストシーン。
何年も前のことだけど忘れられませんｗ
花見で５人くらいで焼肉ってなると今どきの人だと、アウトドア用の
バーナーと鉄板だったり（実際そういう人ばかりだった）
折りたたみのテーブルにイスとかで楽しくやってるのに
その家族は昔なつかしい縞々模様のレジャーシートに折りたたみ
のちゃぶ台にカセットコンロにフライパンだったんだよｗ
まるで茶の間がそのままだったので。しかも肉類は赤いウインナー
のみでした。お父さんのメガネも黒ブチの四角いので仲本工事
にほんとクリソツで母親は雷パーマだし、昭和の時代から
タイムスリップしてきたような家族でした。周囲のカップルとか
もあっけにとられていたり、クスクス笑ってる人もいた（とにかく
夫婦も子供も声がでかく目だっていた）子供皿をひっくり返しの
大騒ぎでまるでドリフの最後ようなラストシーン。
何年も前のことだけど忘れられませんｗ
>>25
いやいや。ほんっとにすごい変わってる家族だったからだよ〜
それだけ強烈なんだと思う。
ドッキリかなと思うくらい。皿ひっくり返し時の仲本工事父のキレっぷり
がすごくて、極楽加藤（父役）とナイナイ岡村（母役）とかがパロって
くれないかなって思うくらいの。
父の激怒にクモの子散らすように逃げる子供達、とどまって泣き叫ぶ子も
アリ。
ななめになるちゃぶ台、レジャーシートにウインナーころころ。
あわてて拾い集める父。
その阿鼻叫喚をなんも感じてないようなソフトなめマイペース母。
すごかったよ。ちょっとした、コントになりそうだった。
いやいや。ほんっとにすごい変わってる家族だったからだよ〜
それだけ強烈なんだと思う。
ドッキリかなと思うくらい。皿ひっくり返し時の仲本工事父のキレっぷり
がすごくて、極楽加藤（父役）とナイナイ岡村（母役）とかがパロって
くれないかなって思うくらいの。
父の激怒にクモの子散らすように逃げる子供達、とどまって泣き叫ぶ子も
アリ。
ななめになるちゃぶ台、レジャーシートにウインナーころころ。
あわてて拾い集める父。
その阿鼻叫喚をなんも感じてないようなソフトなめマイペース母。
すごかったよ。ちょっとした、コントになりそうだった。
今日ホント嫌なもの見た
歯科で、子供とお父さんがいたんだけど、いつもはお母さんと来てるのもあってか
一度泣いて治療を拒否して待合室に戻ってきたらしい。
お父さんは小声で「今日治療うけんのか、帰るのか」みたいなことを
体を時に揺さぶりながら言い、子供は号泣。
ドクターがなだめに来ると「わがままばっかり言って、母親とおんなじだ！」と罵る。
ドクターは「お父さんあまりおこらないで…」と言って引っ込んでしまうし
その後も父と子は悶着してたけど
大人でも歯科は怖いものだから、かわいそうで…
でもやっぱり回りはしらないふりですね、自分も含めて…
お父さんもあせっていたのかもしれないけど…
歯科で、子供とお父さんがいたんだけど、いつもはお母さんと来てるのもあってか
一度泣いて治療を拒否して待合室に戻ってきたらしい。
お父さんは小声で「今日治療うけんのか、帰るのか」みたいなことを
体を時に揺さぶりながら言い、子供は号泣。
ドクターがなだめに来ると「わがままばっかり言って、母親とおんなじだ！」と罵る。
ドクターは「お父さんあまりおこらないで…」と言って引っ込んでしまうし
その後も父と子は悶着してたけど
大人でも歯科は怖いものだから、かわいそうで…
でもやっぱり回りはしらないふりですね、自分も含めて…
お父さんもあせっていたのかもしれないけど…
>>26
劇団のパフォーマンスじゃない？
劇団のパフォーマンスじゃない？
>>26
罰ゲームだったのかもよ
罰ゲームだったのかもよ
32 ：名無しの心子知らず：05/03/16 19:59:53 ID:ohWr900A
>>27家庭の様子が伺えます。
33 ：名無しの心子知らず：05/03/16 20:18:24 ID:Yz+8OXEk
誰が歯医者に連れて行くかでひと悶着があったんだね、きっと。
>27
観光地で、私の近くにいた家族連れのお父さんが
子供に一個一個おもちゃを突きつけながら
「これ欲しいか？いらないだろ？いらないな！」
と、まるで脅迫するかのように子供に言い放ってたのを何となく思い出した。
観光地で、私の近くにいた家族連れのお父さんが
子供に一個一個おもちゃを突きつけながら
「これ欲しいか？いらないだろ？いらないな！」
と、まるで脅迫するかのように子供に言い放ってたのを何となく思い出した。
35 ：名無しの心子知らず：05/03/16 20:48:25 ID:tiMUoBfD
>>33
うんうん。
うちも人のこと言えない。
私が、せっかく歯磨きとかさせているのに、
パパは、子どもの機嫌取りに飴を大量になめさせている。
「あなたのせいで、虫歯になったのに、
なんで私が歯医者に連れて行かなきゃならないの！！
ぐずるこの子を歯医者に連れて行くことがどんなに大変か
あなたも一回、行ってみるといいのよ！！！」
と、何回もケンカしてる。
そんなことがあってのことかも知れないと思うと
日頃の行いを反省したよ・・・。
うんうん。
うちも人のこと言えない。
私が、せっかく歯磨きとかさせているのに、
パパは、子どもの機嫌取りに飴を大量になめさせている。
「あなたのせいで、虫歯になったのに、
なんで私が歯医者に連れて行かなきゃならないの！！
ぐずるこの子を歯医者に連れて行くことがどんなに大変か
あなたも一回、行ってみるといいのよ！！！」
と、何回もケンカしてる。
そんなことがあってのことかも知れないと思うと
日頃の行いを反省したよ・・・。
36 ：名無しの心子知らず：05/03/16 21:12:19 ID:p/RXkrq4
>35
分かるー。うちもそうだよ。
責任とれないんだったら余計なことしないでほしいよね。
分かるー。うちもそうだよ。
責任とれないんだったら余計なことしないでほしいよね。
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?qid=1272988
質問者は、
証拠保全と身元の確認のため、ワルガキを小学校まで
連れて行った男性を、犯罪者呼ばわり。
連れ去ってから、誰も追いついていないはずなのに、学校
での出来事を、見てきたかのように書き込み。
この質問者が、実はワルガキの親である感じがする。
「たかが子供のしたことじゃないの。誘拐犯を捕まえてくれないの？ ムキー」
「子供の石投げはよくあること。ドライバーは配慮してくれないと」
昨日の大家族
自分の息子が16歳の女の子を妊娠させといて援助できないとは何事だ！
この親がいちばん非常識。
自分の息子が16歳の女の子を妊娠させといて援助できないとは何事だ！
この親がいちばん非常識。
いや、あの状態じゃあ援助できないってのもうなづける；；
しかし、父ちゃん男同士だったら避妊の大切さぐらい教えといてやれよorz
( ﾟДﾟ)ﾊｯだから 大 家 族 なんですよね？
しかし、父ちゃん男同士だったら避妊の大切さぐらい教えといてやれよorz
( ﾟДﾟ)ﾊｯだから 大 家 族 なんですよね？
40 ：名無しの心子知らず：05/03/17 11:05:30 ID:+sBKhH7l
塾講師ですが、昨日の授業にきた子、
「今日 お た ふ く 風 邪 で学校休んだんだ〜」ﾊｧ?
塾もお休みしていいんだよ、というと、「だってお母さんが行けって」。
学校が出席停止の時は塾もお休みさせてくださいお大事に、ってお手紙持たせました。
他の子に移ってクレーム来るのはこっちなんだよ。それに私→うちの家族、ってことも。
自宅でみるのが面倒なんですかね…
「今日 お た ふ く 風 邪 で学校休んだんだ〜」ﾊｧ?
塾もお休みしていいんだよ、というと、「だってお母さんが行けって」。
学校が出席停止の時は塾もお休みさせてくださいお大事に、ってお手紙持たせました。
他の子に移ってクレーム来るのはこっちなんだよ。それに私→うちの家族、ってことも。
自宅でみるのが面倒なんですかね…
>40
塾のお金がもったいないんじゃない？
塾のお金がもったいないんじゃない？
＞４０
授業代がもったいないから・・に1000ｵﾀﾌｸ
てか 規約とかないの？＞塾
授業代がもったいないから・・に1000ｵﾀﾌｸ
てか 規約とかないの？＞塾
４０ですが、法定伝染病のに関する規則はないんですよ。
規則がないんだから来たっていいじゃない、といわれれば、そうかも。
でも、それこそ常識で考えたら休ませないですかねー？
そうか授業料がもったいないのか。セコケチの方ですね。
規則がないんだから来たっていいじゃない、といわれれば、そうかも。
でも、それこそ常識で考えたら休ませないですかねー？
そうか授業料がもったいないのか。セコケチの方ですね。
45 ：名無しの心子知らず：05/03/17 12:46:24 ID:V53aFl3h
>>39
しかしいつも思うのだがテレビに身内のそういう恥部（というかなんというか）をさらけ出して、親としてどうなのか？
金目当てだとしても子供の顔さらして、プライバシーもあったもんじゃない。
子供の人権とかそういうのに引っかからないのかなあ。
美談として見れればなんでもありなの？
ちっちゃい子はともかく大きい子は状況を理解してテレビ出演ＯＫしてるの？
どんな番組かは見なかったんだけど…。
しかしいつも思うのだがテレビに身内のそういう恥部（というかなんというか）をさらけ出して、親としてどうなのか？
金目当てだとしても子供の顔さらして、プライバシーもあったもんじゃない。
子供の人権とかそういうのに引っかからないのかなあ。
美談として見れればなんでもありなの？
ちっちゃい子はともかく大きい子は状況を理解してテレビ出演ＯＫしてるの？
どんな番組かは見なかったんだけど…。
>>45
テレビ局自体が美談（？）として取り上げてるから
自分達では恥ずかしいとはハナから思ってないんでしょ
思ってたら出演拒否するって
むしろ うちはこうだけど、にぎやかでいいでしょ＾＾
って開き直ってそう
ハタから見たらただの無計画貧乏なんで
恥ずかしい事この上ないんですけどね
テレビ局自体が美談（？）として取り上げてるから
自分達では恥ずかしいとはハナから思ってないんでしょ
思ってたら出演拒否するって
むしろ うちはこうだけど、にぎやかでいいでしょ＾＾
って開き直ってそう
ハタから見たらただの無計画貧乏なんで
恥ずかしい事この上ないんですけどね
47 ：名無しの心子知らず：05/03/17 13:00:41 ID:xHLbGHD/
>>39
妊娠したのは大家族の16歳長女だよ。だから大家族は妊娠させられた方。
妊娠させて責任も取らない最低男は顔も出ていない模様。
だからって相手だけが悪いとはもちろん言わないけれどね。
自分は見ていないけれど、見た人によると出産時もすごく冷静で退院後も
すぐ弟妹たちと赤の面倒をよく見、頑張っていたらしい。
でも私も>>46
の言うように恥ずかしいことには変わりないと思う。
感動話にしたてあげるＴＶ局にもムカツク。
ただやっぱり一番腹立つのは孕ませっぱなしの相手の男を育てた非常識親じゃ！！
妊娠したのは大家族の16歳長女だよ。だから大家族は妊娠させられた方。
妊娠させて責任も取らない最低男は顔も出ていない模様。
だからって相手だけが悪いとはもちろん言わないけれどね。
自分は見ていないけれど、見た人によると出産時もすごく冷静で退院後も
すぐ弟妹たちと赤の面倒をよく見、頑張っていたらしい。
でも私も>>46
の言うように恥ずかしいことには変わりないと思う。
感動話にしたてあげるＴＶ局にもムカツク。
ただやっぱり一番腹立つのは孕ませっぱなしの相手の男を育てた非常識親じゃ！！
１６で男に避妊もさせずにヤラせる方もヤラせる方だしね
しかも逃げるようなヘタレ相手にさぁ
子沢山だし、こういう家って狭いから、
普段から子供に聞こえたりする範囲でＨしてて
それが普通だったんで性教育がまともに出来てないんだろうな
しかも逃げるようなヘタレ相手にさぁ
子沢山だし、こういう家って狭いから、
普段から子供に聞こえたりする範囲でＨしてて
それが普通だったんで性教育がまともに出来てないんだろうな
>>47
確かにテレビ局が一番DQだと思うなあ。
自分だけきれいなところから視聴者の悪感情をあおるような
誘いうけっぽくて嫌。
警視庁２４時みたいな番組でも、母親が３歳と４歳の子どもを
残して買い物に出かけて行方不明になったのを、子どもを心配
して泣き出す母親かわいそうってスタンスでやってたけど、けっきょく
母親の不注意で子どもを危険にさらしたってことを伝えないのは
かえってもやもやするわ。
確かにテレビ局が一番DQだと思うなあ。
自分だけきれいなところから視聴者の悪感情をあおるような
誘いうけっぽくて嫌。
警視庁２４時みたいな番組でも、母親が３歳と４歳の子どもを
残して買い物に出かけて行方不明になったのを、子どもを心配
して泣き出す母親かわいそうってスタンスでやってたけど、けっきょく
母親の不注意で子どもを危険にさらしたってことを伝えないのは
かえってもやもやするわ。
50 ：名無しの心子知らず：05/03/17 13:39:28 ID:V53aFl3h
子供を孕ませた男ってどういうやつ？
成人男性なら犯罪にならないか？未成年相手にみだらな行為をしたんだよ。
成人男性なら犯罪にならないか？未成年相手にみだらな行為をしたんだよ。
51 ：名無しの心子知らず：05/03/17 13:42:14 ID:unbi58Ls
>50
あざみちゃんが通う定時制の学生らしいよ。
「お兄ちゃんみたいな存在」って言ってたから多分年上だよね。
未成年かどうかは分からないけど・・・。
あざみちゃんが通う定時制の学生らしいよ。
「お兄ちゃんみたいな存在」って言ってたから多分年上だよね。
未成年かどうかは分からないけど・・・。
私あの番組途中から観て、母親がいないのは亡くなったのかと
思ってたら違ったのね。
あんなに沢山、産むだけ産んで出てったのね。母親が一番・・
思ってたら違ったのね。
あんなに沢山、産むだけ産んで出てったのね。母親が一番・・
53 ：名無しの心子知らず：05/03/17 13:51:22 ID:8rrTUd7B
>50
ご近所？情報だと一応17歳の定時制高校の同級生だか先輩だかってことに
なっていて親父が話し合いに言ったのはその母子家庭らしい
でも心当たりがありすぎて誰が本当の父親かはあざみ本人にもわからないため
（赤の血液型に問題ありとの説も）結婚だとか養育費だとか認知だとかいう
方向に話が進まないとか
ご近所？情報だと一応17歳の定時制高校の同級生だか先輩だかってことに
なっていて親父が話し合いに言ったのはその母子家庭らしい
でも心当たりがありすぎて誰が本当の父親かはあざみ本人にもわからないため
（赤の血液型に問題ありとの説も）結婚だとか養育費だとか認知だとかいう
方向に話が進まないとか
>>52
このまま家にいたら、また孕まされると思って逃げたのかな？
>>53
>でも心当たりがありすぎて誰が本当の父親かはあざみ本人にもわからない
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
やっぱり大家族の子って、股も母親みたいに緩いのね・・・( ´,_ゝ｀)
大家族ってこの飽食の時代に毎日が戦争だから
ガラの悪いの多いしなぁ・・・
このまま家にいたら、また孕まされると思って逃げたのかな？
>>53
>でも心当たりがありすぎて誰が本当の父親かはあざみ本人にもわからない
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
やっぱり大家族の子って、股も母親みたいに緩いのね・・・( ´,_ゝ｀)
大家族ってこの飽食の時代に毎日が戦争だから
ガラの悪いの多いしなぁ・・・
55 ：名無しの心子知らず：05/03/17 14:35:20 ID:unbi58Ls
>53
そのあざみちゃんに心当たりが多すぎて・・・って本当なの?
そんな風には見えないけどなぁ。
そのあざみちゃんに心当たりが多すぎて・・・って本当なの?
そんな風には見えないけどなぁ。
191 名前： 渡る世間は名無しばかり 投稿日： 05/03/16 20:28:20 ID:mU9g0ccQ
地元じゃ結構有名な話なんだけどな・・・
長女はヤリマンで有名だったよ
何で簡単にやらせてくれたかは分からないけどさ
同じ中学では周りの奴等が殆ど兄弟だった
みんな誰が父親なのかって話になると黙り込む
殆どの奴等がビビッテル
当時表向きに付き合っていた奴の内に親父さんが行ったらしいけど
子供の血液型とその付き合っていた男の血液型があわなかったらしい
その為養育費とかは一切もらえないって聞いた
地元じゃ結構有名な話なんだけどな・・・
長女はヤリマンで有名だったよ
何で簡単にやらせてくれたかは分からないけどさ
同じ中学では周りの奴等が殆ど兄弟だった
みんな誰が父親なのかって話になると黙り込む
殆どの奴等がビビッテル
当時表向きに付き合っていた奴の内に親父さんが行ったらしいけど
子供の血液型とその付き合っていた男の血液型があわなかったらしい
その為養育費とかは一切もらえないって聞いた
匿名掲示板のネタカキコを鵜呑みにして流布ですかそうですか。
>57 それを言っちゃ〜（以下略 だけど
これがﾎﾝﾄならいろいろ腑に落ちないところがすっきりするんだよね。
Ａちゃんの相手に対する執着のなさとか、お父さんの弱腰とか。。。
まあ１７歳彼氏の存在も妊娠騒ぎが出るまで全く気配も無かったし
すべてがテレビで放送されてるわけじゃないとは思うけど。
これがﾎﾝﾄならいろいろ腑に落ちないところがすっきりするんだよね。
Ａちゃんの相手に対する執着のなさとか、お父さんの弱腰とか。。。
まあ１７歳彼氏の存在も妊娠騒ぎが出るまで全く気配も無かったし
すべてがテレビで放送されてるわけじゃないとは思うけど。
でも、２ｃｈの怖さって「ﾏｼﾞかよ？ﾈﾀだろ？」ってことほど、ホントのコトだったりする確率高いとこだに。。。
えー、あざみちゃんはそんな子じゃないと思う、私も。（テレビで見た限りだけど）
子供が生まれる前から、先方から援助はできないって言われてたよ。
どうせ結婚しても難しいだろうってことで未入籍のまま生んで
あざみちゃんはこれまでどおり家族と一緒に暮らそうということにして、
「お父さんの言うとおりにするのが一番いいんだと思う」と本人も言ってた。
母親が出て行ったり自分が母親代わりになったり、あざみちゃんも若すぎて心細くて
そういう年上の男に甘えたくなったりもしたんじゃないかな。
あんまり遊ぶヒマなかったろうし。でもまあ美人だからモテただろうとは思う。
子供が生まれる前から、先方から援助はできないって言われてたよ。
どうせ結婚しても難しいだろうってことで未入籍のまま生んで
あざみちゃんはこれまでどおり家族と一緒に暮らそうということにして、
「お父さんの言うとおりにするのが一番いいんだと思う」と本人も言ってた。
母親が出て行ったり自分が母親代わりになったり、あざみちゃんも若すぎて心細くて
そういう年上の男に甘えたくなったりもしたんじゃないかな。
あんまり遊ぶヒマなかったろうし。でもまあ美人だからモテただろうとは思う。
>子供が生まれる前から、先方から援助はできないって言われてたよ
これは放送でやってたの？見落としたかな。
未成年同士だから入籍（結婚、同居）や養育費はともかく認知はさせないと
赤さんがかわいそうだよ。
私が身内ならそれだけはなんとしてでもきちんとさせるけどな。
それとも未成年だと認知もややこしい手続き必要？
教えてｴﾛｲ人〜
これは放送でやってたの？見落としたかな。
未成年同士だから入籍（結婚、同居）や養育費はともかく認知はさせないと
赤さんがかわいそうだよ。
私が身内ならそれだけはなんとしてでもきちんとさせるけどな。
それとも未成年だと認知もややこしい手続き必要？
教えてｴﾛｲ人〜
62 ：名無しの心子知らず：05/03/17 15:48:32 ID:unbi58Ls
生活に疲れた女が優しい男の胸に甘えたくなる・・・ってよくある事だよね。
子供ができたのは計算違いだったのかもしれないけど、相手の男に抱かれてるときだけは
16歳の素の自分に戻れたのかもね。
うわー、なんかクサイこと書いてしまった。
子供ができたのは計算違いだったのかもしれないけど、相手の男に抱かれてるときだけは
16歳の素の自分に戻れたのかもね。
うわー、なんかクサイこと書いてしまった。
お父さんが先方宅に話し合いに言って援助ウンヌンはまだ妊娠中でしたね。
自己解決しました、ごめんなさい
自己解決しました、ごめんなさい
あともうひとつ、あざみちゃんが陣痛きたとき、もう10分間隔になってるのに
「みんなに心配させちゃうから」と言って兄弟たちが全員学校へ行くのを見届けてから病院に行ってた。
一生懸命痛みを堪えてて、カメラマンもあざみちゃんに言われるまで気づかなかったみたい。
オバさんちょっと感動てしまいました。
「みんなに心配させちゃうから」と言って兄弟たちが全員学校へ行くのを見届けてから病院に行ってた。
一生懸命痛みを堪えてて、カメラマンもあざみちゃんに言われるまで気づかなかったみたい。
オバさんちょっと感動てしまいました。
>>56が本当のことだったら、なにかとスッキリするよねー、ほんとに。
67 ：名無しの心子知らず：05/03/17 16:36:50 ID:+9D9Z2NN
父親は実はお父さん
68 ：名無しの心子知らず：05/03/17 16:58:00 ID:unbi58Ls
>67
名誉毀損で訴えられても知らないよ。
名誉毀損で訴えられても知らないよ。
この法案通ったら、子供がかわいそう。
ひな祭りも端午の節句も差別だからダメ。
運動会で順位をつけるのもダメ。
遊びとかゲームの中身にまで、怖い人たちが口出ししてきそう。
ダメダメばっかりで鬱になりそう。
こんな法律できたらまともに育つ子供なんていなくなると思う。
子供がかわいそう！最悪の人権擁護法反対
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1110797021/
政治家に意見するのは今でも遅くありません。
選挙の公約だけ見て選ぶだけではいけません。
ひな祭りも端午の節句も差別だからダメ。
運動会で順位をつけるのもダメ。
遊びとかゲームの中身にまで、怖い人たちが口出ししてきそう。
ダメダメばっかりで鬱になりそう。
こんな法律できたらまともに育つ子供なんていなくなると思う。
子供がかわいそう！最悪の人権擁護法反対
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1110797021/
政治家に意見するのは今でも遅くありません。
選挙の公約だけ見て選ぶだけではいけません。
いいかげんな認識で人を非難する井戸端オバハンな>>39が非常識
正しい認識に基づく井戸端会議ならいいよ
>>39は「書店側は配慮してくれないと」オバハンと一緒
>>39は「書店側は配慮してくれないと」オバハンと一緒
39ですが。。。
ゆうべの番組は見ていなかったので、スレの流れで書き込んでしまいました。
確かに男の子と女の子は間違っていましたが、非難していると言われるのは心外ですな。
年頃の子に避妊のコトを教えるのは親の勤めだと思うし、援助できる状態でなかったことも本当のことでしょ？
確かに長女さんはがんばってるのかもしれないけど、それでｵｰﾙOkなの？
片親であっても、しっかりと子供達を躾て育ててる人はたくさんいるでしょ？
てか重箱のｽﾐをつついてる>70も井戸端オバハンなこと忘れないでほしいね。
私も、頭冷やしてくるために回線切って逝ってきます。
ゆうべの番組は見ていなかったので、スレの流れで書き込んでしまいました。
確かに男の子と女の子は間違っていましたが、非難していると言われるのは心外ですな。
年頃の子に避妊のコトを教えるのは親の勤めだと思うし、援助できる状態でなかったことも本当のことでしょ？
確かに長女さんはがんばってるのかもしれないけど、それでｵｰﾙOkなの？
片親であっても、しっかりと子供達を躾て育ててる人はたくさんいるでしょ？
てか重箱のｽﾐをつついてる>70も井戸端オバハンなこと忘れないでほしいね。
私も、頭冷やしてくるために回線切って逝ってきます。
むしろ頭を冷やしてから書いたほうが……
番組も見ないで的外れなﾚｽしといて
自分への非難にｶﾘｶﾘのぼせてる言い訳がましい>>39
自分への非難にｶﾘｶﾘのぼせてる言い訳がましい>>39
76 ：名無しの心子知らず：05/03/17 20:49:59 ID:HhvgdIQJ
77 ：名無しの心子知らず：05/03/17 22:44:52 ID:tTTrdh/k
卒園式で、子供は制服、大人はほとんどスーツ姿の中に
普段着(ジーンズ）で来てたあの夫婦。なおかつ、親じゃない知らないやつ
も一緒にきて、1歳くらいの子が教室のなかうろうろしてた。
ほかの兄弟児は預けてきてたり、親が抱っこしてたりでうろうろしてないのに。
この行為を非常識だと思う、ワタシらの頭がおばちゃんなの？
それともカレらが非常識なの？
普段着(ジーンズ）で来てたあの夫婦。なおかつ、親じゃない知らないやつ
も一緒にきて、1歳くらいの子が教室のなかうろうろしてた。
ほかの兄弟児は預けてきてたり、親が抱っこしてたりでうろうろしてないのに。
この行為を非常識だと思う、ワタシらの頭がおばちゃんなの？
それともカレらが非常識なの？
78 ：名無しの心子知らず：05/03/17 22:48:29 ID:uQFvS43R
卒園式って必ずいるよなー
非常識バカ親
預けて来れないんなら、しっかり面倒みろよー
ビデオ撮ったのに、泣き声ばっか入ってて最悪だ
非常識バカ親
預けて来れないんなら、しっかり面倒みろよー
ビデオ撮ったのに、泣き声ばっか入ってて最悪だ
79 ：名無しの心子知らず：05/03/17 23:05:56 ID:G51pvCKR
勤労主婦です。今日は会社の送別会。
となりの座敷は、卒園式がえりの親御さんご一行様。もちろん、お子様も。
飽きてきてなぜか私たちの座敷にまで乗り込んでかくれんぼと鬼ごっこを
始めたおこちゃまたち。
庄○の廊下を走り回り、従業員に注意されても、親は知らん顔。
店中響き渡る大声で「もういいか〜い」「まーだだよっ」
うちらの座敷、落ち着かないったらありゃしねぇ。
10時過ぎにようやく解散したらしいけど、
お店の人に「迷惑をおかけしました」のお詫びひとつなし。
そりゃそうだ、うちらの座敷にお子ちゃまたちが乗り込んできたって
知らん顔だったからね。
となりの座敷は、卒園式がえりの親御さんご一行様。もちろん、お子様も。
飽きてきてなぜか私たちの座敷にまで乗り込んでかくれんぼと鬼ごっこを
始めたおこちゃまたち。
庄○の廊下を走り回り、従業員に注意されても、親は知らん顔。
店中響き渡る大声で「もういいか〜い」「まーだだよっ」
うちらの座敷、落ち着かないったらありゃしねぇ。
10時過ぎにようやく解散したらしいけど、
お店の人に「迷惑をおかけしました」のお詫びひとつなし。
そりゃそうだ、うちらの座敷にお子ちゃまたちが乗り込んできたって
知らん顔だったからね。
79
ビデオに泣き声が入ってしまったのは残念ですが、子供は泣く時は泣きますよ?!その時の状況は分かりませんが多少仕方ないのでは…
ビデオに泣き声が入ってしまったのは残念ですが、子供は泣く時は泣きますよ?!その時の状況は分かりませんが多少仕方ないのでは…
81 ：名無しの心子知らず：05/03/17 23:14:27 ID:dhU76DgL
79さん失礼しました。
78さんにでした。
78さんにでした。
84 ：名無しの心子知らず：05/03/18 00:24:45 ID:jEzOqaIC
卒園式、預ける先が無くて、小さな子供を連れて来るのも、その子が
泣き出すのも許す。
でも勘弁してほしいのが、ちょうどうちの子が卒園証書もらってるところを
ビデオに収めているのに遅れて入って来て、よりに寄って、私が座っている
席の列ぐいぐい進んで、ちょうどいいビデオチャンスのとき、私の真ん前
歩く馬鹿ママ。
仲良しのママが違うアングルから撮っててくれたのでダビングさせてもらって
助かったけど、場の読めない馬鹿ママっているんだよね。
それでもって、自分の子どもの時は「ちょっと邪魔よ」などとまえの席の
人をずらさせて必死になってビデオ撮って、そして涙ぐんでる。
違う小学校で良かったわ。全く。
泣き出すのも許す。
でも勘弁してほしいのが、ちょうどうちの子が卒園証書もらってるところを
ビデオに収めているのに遅れて入って来て、よりに寄って、私が座っている
席の列ぐいぐい進んで、ちょうどいいビデオチャンスのとき、私の真ん前
歩く馬鹿ママ。
仲良しのママが違うアングルから撮っててくれたのでダビングさせてもらって
助かったけど、場の読めない馬鹿ママっているんだよね。
それでもって、自分の子どもの時は「ちょっと邪魔よ」などとまえの席の
人をずらさせて必死になってビデオ撮って、そして涙ぐんでる。
違う小学校で良かったわ。全く。
85 ：名無しの心子知らず：05/03/18 01:13:12 ID:W0Vf+uBt
TPOを弁えない親御さんが多い多い；
下に小さいお子さんが居るとか事情も色々有るのでしょうが、
ピアノ発表会に
子供はドレスでキラキラ、親御さんはジーパン・ノーメーク・帽子。
保護者会
上下体操着（最近流行なんですよね多分？）のような服
（自分が中学時代着てたような；）
お話しをてみて親御さんがしっかりしてれば
外見は全く気にならないほうですが、
うーんっ・・・て親御様多く感じられます（涙
ご自分が小さい頃そういう風に育てられたんだなと思うしか有りませんがっ。
下に小さいお子さんが居るとか事情も色々有るのでしょうが、
ピアノ発表会に
子供はドレスでキラキラ、親御さんはジーパン・ノーメーク・帽子。
保護者会
上下体操着（最近流行なんですよね多分？）のような服
（自分が中学時代着てたような；）
お話しをてみて親御さんがしっかりしてれば
外見は全く気にならないほうですが、
うーんっ・・・て親御様多く感じられます（涙
ご自分が小さい頃そういう風に育てられたんだなと思うしか有りませんがっ。
何だか８５さんの鼻息が聞こえてきそうですｗ
87 ：名無しの心子知らず：05/03/18 02:44:18 ID:W0Vf+uBt
ブブーブヒヒブー（ ´,_ゝ｀）
わたしゃそういう親御さんがいらっしゃると退屈しなくていいな、と思ってしまいます。
私ピアノやったことないからわかんないんだけど
子供の発表会って親も着飾らなきゃないもんなの？
普段着でいーんじゃないの？
主役は発表する子でしょ？
間違ってたらｺﾞﾒｿ
子供の発表会って親も着飾らなきゃないもんなの？
普段着でいーんじゃないの？
主役は発表する子でしょ？
間違ってたらｺﾞﾒｿ
90 ：名無しの心子知らず：05/03/18 09:31:04 ID:NpZEUm33
流れ豚切りｽﾏｿ。自閉様子見スレから移動してきました。
そのまま長文コピペで失礼。
近所の子２歳3ヶ月。
指差しなし、タイヤ大好き、多動、言葉は母親が言うには『やっとジーちゃんって言った』程度。
周囲から見ると言葉は全然わからなくて「ひょっとするけど自閉じゃ…？」と言った感じ。
けど母親曰く『1歳6ヶ月検診で言葉のこと言われて再診に３回も呼ばれたけど
意志疎通は出来てるから問題無いし（同居の）義母・義父は大丈夫って言うし
何より交通費が勿体無いから行きたくない』だそうな。
そんな感じで一切不安は無いそうな。ホントかどうかは知らないけど。
で、近所でその子も交えて子供達を遊ばせている時、
その母親は全然その子のことを見てなくて自分は買い物の荷解きをしたり 家事に勝手にいそしんだり。
そのあいだにその子は多動っぷりを発揮してとにかく走り回る。
他の子供も見てるからついでに…とでも言う感じなんだろうけど、
正直その子の扱いに困る。言っても聞かないし「あぶないよ〜」等と注意するとワーワー叫ぶし、
だからと言って放置してると抜け道を通る車に今にもひかれそう。
せめて車が来る時は注意して…と思ってガードしていたら、
今度は勝手に人の家の玄関を開けて土足でどんどん入りこんでる。
ウチが換気にと扉開けてたら勝手に入って廊下ドロドロにされた。
とにかく扉は閉めておくか…と結構重い扉閉めてても、
2歳過ぎなのに18キロ近くある４歳児並みの体格のその子は力も強くて勝手に開けて
人の玄関に上がりこんでベビーカーの車輪をｸﾙｸﾙ。
それでも母親は「○○〜やめなさいよ〜」くらい。
子供は聞くはずもなくやりたい放題。
正直、もう結構イライラが溜まっていてどうすりゃイイよ？と言う感じです。
人のことだし、黙って静観するしかないのかな。
まさか「お宅の子自閉じゃないですか？」なんて聞けるわけないし…。
さらに続く。
そのまま長文コピペで失礼。
近所の子２歳3ヶ月。
指差しなし、タイヤ大好き、多動、言葉は母親が言うには『やっとジーちゃんって言った』程度。
周囲から見ると言葉は全然わからなくて「ひょっとするけど自閉じゃ…？」と言った感じ。
けど母親曰く『1歳6ヶ月検診で言葉のこと言われて再診に３回も呼ばれたけど
意志疎通は出来てるから問題無いし（同居の）義母・義父は大丈夫って言うし
何より交通費が勿体無いから行きたくない』だそうな。
そんな感じで一切不安は無いそうな。ホントかどうかは知らないけど。
で、近所でその子も交えて子供達を遊ばせている時、
その母親は全然その子のことを見てなくて自分は買い物の荷解きをしたり 家事に勝手にいそしんだり。
そのあいだにその子は多動っぷりを発揮してとにかく走り回る。
他の子供も見てるからついでに…とでも言う感じなんだろうけど、
正直その子の扱いに困る。言っても聞かないし「あぶないよ〜」等と注意するとワーワー叫ぶし、
だからと言って放置してると抜け道を通る車に今にもひかれそう。
せめて車が来る時は注意して…と思ってガードしていたら、
今度は勝手に人の家の玄関を開けて土足でどんどん入りこんでる。
ウチが換気にと扉開けてたら勝手に入って廊下ドロドロにされた。
とにかく扉は閉めておくか…と結構重い扉閉めてても、
2歳過ぎなのに18キロ近くある４歳児並みの体格のその子は力も強くて勝手に開けて
人の玄関に上がりこんでベビーカーの車輪をｸﾙｸﾙ。
それでも母親は「○○〜やめなさいよ〜」くらい。
子供は聞くはずもなくやりたい放題。
正直、もう結構イライラが溜まっていてどうすりゃイイよ？と言う感じです。
人のことだし、黙って静観するしかないのかな。
まさか「お宅の子自閉じゃないですか？」なんて聞けるわけないし…。
さらに続く。
91 ：名無しの心子知らず：05/03/18 09:32:03 ID:NpZEUm33
で、鍵の件。ここ数日は鍵を閉めておくようにはしてるんです。
そちらはそれで解決といえば解決なんだけど。
ただ他にも鍵・門無しの駐車スペースに置いてあるウチの自転車やら水道やら
モップやらゴミ箱やら…もうとにかく色んなモノを持ち出そうとして大変なんです。
そのたびに私か、他のママが捕まえて「ダメよ〜」と取り上げる始末。
この間はウチの下の子を乗せていたベビーカーをすごい力で押し倒そうとしたし。
私がベビーカー持ってなかったら確実に倒れてた。
オモチャじゃないっつうの！子供乗ってるっつうの！
その時も母親は「押さなくてイイよ〜過剰サービスだよ〜」とか笑ってるし…
他の家も多少はやられてるんですが、どういうわけかウチの家周りの備品がお好みのようで…。
そちらはそれで解決といえば解決なんだけど。
ただ他にも鍵・門無しの駐車スペースに置いてあるウチの自転車やら水道やら
モップやらゴミ箱やら…もうとにかく色んなモノを持ち出そうとして大変なんです。
そのたびに私か、他のママが捕まえて「ダメよ〜」と取り上げる始末。
この間はウチの下の子を乗せていたベビーカーをすごい力で押し倒そうとしたし。
私がベビーカー持ってなかったら確実に倒れてた。
オモチャじゃないっつうの！子供乗ってるっつうの！
その時も母親は「押さなくてイイよ〜過剰サービスだよ〜」とか笑ってるし…
他の家も多少はやられてるんですが、どういうわけかウチの家周りの備品がお好みのようで…。
>>90
発達に心配がある子の再診を自己判断で3度もパスしているという時点で
児童相談所に相談しても構わないような気がするんだけど
（児童相談所も自分の子供の障害についての心配の相談窓口になっているし理解はある筈）
それは怖かったり気が引けるかな？
でなければ近所の子も交えて遊んでいるという事は他のお母さんも多かれ少なかれ困ってるだろうし
直接みんな世間話のついでという感じで「扱いが分からない。自分で見て欲しい」と言ったらどうだろう。
みんながある程度厳しくなれば本人も注意するか、勝手に離れると思う。
とりあえず駐車スペースはそれまでガマンするか「持ち出すと危ないから見張ってる」と
その子を見張るよりスペースの物を見張る役目をするようにする。
あくまでも冷静に合理的に動けば向こうはどうしようもないと思う。
仮に泣かれても安全の面から正しいのだから妥協しない。
もっとも他のﾏﾏと協力できるかどうかが重要だけど。
発達に心配がある子の再診を自己判断で3度もパスしているという時点で
児童相談所に相談しても構わないような気がするんだけど
（児童相談所も自分の子供の障害についての心配の相談窓口になっているし理解はある筈）
それは怖かったり気が引けるかな？
でなければ近所の子も交えて遊んでいるという事は他のお母さんも多かれ少なかれ困ってるだろうし
直接みんな世間話のついでという感じで「扱いが分からない。自分で見て欲しい」と言ったらどうだろう。
みんながある程度厳しくなれば本人も注意するか、勝手に離れると思う。
とりあえず駐車スペースはそれまでガマンするか「持ち出すと危ないから見張ってる」と
その子を見張るよりスペースの物を見張る役目をするようにする。
あくまでも冷静に合理的に動けば向こうはどうしようもないと思う。
仮に泣かれても安全の面から正しいのだから妥協しない。
もっとも他のﾏﾏと協力できるかどうかが重要だけど。
93 ：名無しの心子知らず：05/03/18 10:23:48 ID:6hxlXV/0
発表会では親もきちんとした格好するのが
先生や他の親御さんに対する礼儀だと思うけどなあ。
私はワンピースかニットのスーツなんか着ていきます。
でも保護者会はジャージで行ったりするよ。
ジャージというか今スポーツブランド流行ってるから
むしろおしゃれのつもりです。
先生もジャージだったりするし親御さんもジャージというか
かなーりカジュアルな服の人が多いから。
先生や他の親御さんに対する礼儀だと思うけどなあ。
私はワンピースかニットのスーツなんか着ていきます。
でも保護者会はジャージで行ったりするよ。
ジャージというか今スポーツブランド流行ってるから
むしろおしゃれのつもりです。
先生もジャージだったりするし親御さんもジャージというか
かなーりカジュアルな服の人が多いから。
94 ：名無しの心子知らず：05/03/18 10:31:19 ID:m1/JXC4v
えええっ！
親が学校へジャージで行くのですか！？
先生もジャージなんですか！！
正直、びっくりすますた。
親が学校へジャージで行くのですか！？
先生もジャージなんですか！！
正直、びっくりすますた。
96 ：名無しの心子知らず：05/03/18 10:59:52 ID:6PQkcbi5
運動会と、美化ボランティア（草むしりとか窓ふき）と、
ママクラブ（バレー、卓球、バトミントン）の時は
ジャージだけど、保護者会はジャージはいないなぁ。
ジャージ楽だよね。特にボトムス。
ちょっと>>93ﾀﾝの学校がうらやましい。
ママクラブ（バレー、卓球、バトミントン）の時は
ジャージだけど、保護者会はジャージはいないなぁ。
ジャージ楽だよね。特にボトムス。
ちょっと>>93ﾀﾝの学校がうらやましい。
その場で浮かない服装ならいいんじゃない。
役員とかで週に何回もきている人はほとんど普段着だったな。
だからジーンズとか普通だったよ、私のとこは。
かえってスーツだと目立ち過ぎていた。
役員とかで週に何回もきている人はほとんど普段着だったな。
だからジーンズとか普通だったよ、私のとこは。
かえってスーツだと目立ち過ぎていた。
98 ：名無しの心子知らず：05/03/18 11:14:42 ID:foITpURF
若い子のオサレジャージなら まぁ場合によっては学校とかに
着ていってもいいのかもしれないけど おばさんが同じジャージを
着ても だらしない印象にしかならないから ３０過ぎた私は着ない。
というか 着られない．．．orz
着ていってもいいのかもしれないけど おばさんが同じジャージを
着ても だらしない印象にしかならないから ３０過ぎた私は着ない。
というか 着られない．．．orz
99 ：名無しの心子知らず：05/03/18 11:16:09 ID:aVfehQNt
入園・卒園式＝スーツ
授業参観・個人面談・いろんな行事＝ラフな格好だけどちょっとオシャレなカンジ。
ジャージはいなかった
ジーンズ多し。
お迎え・役員会＝授業参観よりもっとラフ。
授業参観・個人面談・いろんな行事＝ラフな格好だけどちょっとオシャレなカンジ。
ジャージはいなかった
ジーンズ多し。
お迎え・役員会＝授業参観よりもっとラフ。
>>97
その学校の雰囲気とかあるもんね。
まわりもジャージで違和感ないならいいよね。
うちはジャージの人はいなくて、保護者会でも
スーツとかニットのアンサンブル＋スカートみたいなの
ばかりで、正直辛い。
参観日に着物で来ていた人がいて、
それはさすがに浮いていた。
その学校の雰囲気とかあるもんね。
まわりもジャージで違和感ないならいいよね。
うちはジャージの人はいなくて、保護者会でも
スーツとかニットのアンサンブル＋スカートみたいなの
ばかりで、正直辛い。
参観日に着物で来ていた人がいて、
それはさすがに浮いていた。
101 ：名無しの心子知らず：05/03/18 11:22:57 ID:MAZuxF4X
参観日に着物は確かに浮くかもね。
入園式ならいいけど。
入園式ならいいけど。
102 ：名無しの心子知らず：05/03/18 11:45:12 ID:nMR6UpSO
＞↓我ながら、ＤＱＮなことしちゃったなーｽﾏｿと思うことをざんげして。
＞51 ：名無しの心子知らず ：05/03/16 15:32:01 ID:LVAUmxdE
＞子が病気のとき、よその見知らぬ元気な子に、
＞「おまえがしねしねしねしねしね！！！」
＞ってどなったことです。
＞おかげで元気になりました♪
次の人が答えるべ♪からのコピペだけど、ネタじゃなかったらｲﾔー。
知らない大人に「しね」と何度も怒鳴られるなんて。
＞51 ：名無しの心子知らず ：05/03/16 15:32:01 ID:LVAUmxdE
＞子が病気のとき、よその見知らぬ元気な子に、
＞「おまえがしねしねしねしねしね！！！」
＞ってどなったことです。
＞おかげで元気になりました♪
次の人が答えるべ♪からのコピペだけど、ネタじゃなかったらｲﾔー。
知らない大人に「しね」と何度も怒鳴られるなんて。
103 ：名無しの心子知らず：05/03/18 11:53:22 ID:xPKIMZn+
１０２話に似てる話として
子が三ヶ月の時にＲＳウイルスで入院した時に小児科病棟なのでたく
さんの付き添いの母親をみましたが半分ぐらいの方は「○号室の子退
院なんだって悔しいよね。熱がでて退院しなきゃいいのに」と平然と
話してました。疲れとストレスで精神を病むみたいです。
子が三ヶ月の時にＲＳウイルスで入院した時に小児科病棟なのでたく
さんの付き添いの母親をみましたが半分ぐらいの方は「○号室の子退
院なんだって悔しいよね。熱がでて退院しなきゃいいのに」と平然と
話してました。疲れとストレスで精神を病むみたいです。
104 ：名無しの心子知らず：05/03/18 12:00:02 ID:t2vuV/w3
自分が子供だったころは授業参観だの面談なんかの時
親はみ〜んな着慣れないスーツ着てがんばってたきがする････
今はスーツ着てる人みないなぁ
>102-103
コワイね、、、そういう時こそ人間の本性が出るって希ガス
いくらストレスを抱え込んでもみんながみんなそうなるわけじゃないもんね
コワイね、、、そういう時こそ人間の本性が出るって希ガス
いくらストレスを抱え込んでもみんながみんなそうなるわけじゃないもんね
>>106
そうそう私も30代だけど、みんなスーツなどよそいきの格好だった。
うちはまだ小学生の子は居ないんだけど、
近所でみかける人はごく普通のジーンズにトレーナｰとかだ。
まさかここってDQ地区じゃないよね？
そうそう私も30代だけど、みんなスーツなどよそいきの格好だった。
うちはまだ小学生の子は居ないんだけど、
近所でみかける人はごく普通のジーンズにトレーナｰとかだ。
まさかここってDQ地区じゃないよね？
108 ：名無しの心子知らず：05/03/18 13:24:35 ID:7NHjQyrE
だから話の流れで･･
蒸し返してｽﾏｿ。
一昨日の大家族、実は3ヶ月ぐらいで長女の妊娠判ってて、
“相手側”とのことももう解決済みで、それ込みでTV局側が採用した…ってことはないかね？
でもしょっぱなに“大家族＋母失踪→父子家庭＋16歳長女妊娠→未婚の母”を
いっぺんに出しちゃったら、さすがにお腹イッパイ＆後が中だるみしちゃいそうなんで、
番組の構成作家が「6ヶ月目ぐらいからにしましょう」…なんてのは穿り過ぎかね？ｗ
でもTVなんて報道でも怪しいんだから、あーゆー限りなくバラエティに近い番組なら、
ちょっと時系列イジるぐらい平気でやりそうでしょ？
2ちゃんを信用するの？みたいなレスあったけど、TVの方がよっぽど信用おけない気がするし。
一昨日の大家族、実は3ヶ月ぐらいで長女の妊娠判ってて、
“相手側”とのことももう解決済みで、それ込みでTV局側が採用した…ってことはないかね？
でもしょっぱなに“大家族＋母失踪→父子家庭＋16歳長女妊娠→未婚の母”を
いっぺんに出しちゃったら、さすがにお腹イッパイ＆後が中だるみしちゃいそうなんで、
番組の構成作家が「6ヶ月目ぐらいからにしましょう」…なんてのは穿り過ぎかね？ｗ
でもTVなんて報道でも怪しいんだから、あーゆー限りなくバラエティに近い番組なら、
ちょっと時系列イジるぐらい平気でやりそうでしょ？
2ちゃんを信用するの？みたいなレスあったけど、TVの方がよっぽど信用おけない気がするし。
食堂の女子トイレにはいったら、おっさんがいた。
男子トイレに入っちまったかと思って外に出て確認。でも女子トイレだった。
おっさんのいるそばに赤ん坊のおむつ替えシートがあり、そこには赤ん坊がいた。
数個あった個室のうち、一つ使われていたんで、そこにその子供とおっさんの連れが
入ってるんだろうと推測したんだけど、おっさんに出ていけといえば、
赤ん坊をどうすりゃいいのか？とか考えてしまい、別の場所にあった
障害者用トイレで用を済ませたんだが、どーにも納得がいかないまま席に戻った。
それからしばらくたってその赤ん坊連れ
（おばさん、女子トイレにいたおっさん、赤ん坊←ベビーカーの中）が
客席に戻って来たんだが、そいつらが戻った席には１人座っていた。
その時点で頭が沸きそうになった。先におむつ替えを済ませて、おっさんと子供は
客席に戻れば、済むことなのに、どうしておっさんは女子トイレに居座ってるんだ、と。
事情を察してこそこそ逃げずに、おっさんを女子トイレで見た時点で
速攻店員よんでくればよかったとかなーり後悔。
男子トイレに入っちまったかと思って外に出て確認。でも女子トイレだった。
おっさんのいるそばに赤ん坊のおむつ替えシートがあり、そこには赤ん坊がいた。
数個あった個室のうち、一つ使われていたんで、そこにその子供とおっさんの連れが
入ってるんだろうと推測したんだけど、おっさんに出ていけといえば、
赤ん坊をどうすりゃいいのか？とか考えてしまい、別の場所にあった
障害者用トイレで用を済ませたんだが、どーにも納得がいかないまま席に戻った。
それからしばらくたってその赤ん坊連れ
（おばさん、女子トイレにいたおっさん、赤ん坊←ベビーカーの中）が
客席に戻って来たんだが、そいつらが戻った席には１人座っていた。
その時点で頭が沸きそうになった。先におむつ替えを済ませて、おっさんと子供は
客席に戻れば、済むことなのに、どうしておっさんは女子トイレに居座ってるんだ、と。
事情を察してこそこそ逃げずに、おっさんを女子トイレで見た時点で
速攻店員よんでくればよかったとかなーり後悔。
>109
ニュース以外は台本があると思いねえ
ニュース以外は台本があると思いねえ
>111
夜10時や11時からやってるニュースも怪しい
夜10時や11時からやってるニュースも怪しい
息子の幼稚園のお友達とそのママとマックに行ってそれぞれハッピーセットを頼みました。
息子とお友達は違うおもちゃ。
プレイスペースのあるお店だったのでおもちゃの袋を開けて遊んでいたら
お友達がやっぱり息子と同じおもちゃがいいと言い出し
お店の人に話して代えてもらってた
お店の人がいいと言うのならいいのかもしれないけど
袋から出してシールも貼ってさんざん遊んだあとの交換てちょっと考えられない
子供も言いなりになって交換を頼みに行ったママにもにょもにょ
息子とお友達は違うおもちゃ。
プレイスペースのあるお店だったのでおもちゃの袋を開けて遊んでいたら
お友達がやっぱり息子と同じおもちゃがいいと言い出し
お店の人に話して代えてもらってた
お店の人がいいと言うのならいいのかもしれないけど
袋から出してシールも貼ってさんざん遊んだあとの交換てちょっと考えられない
子供も言いなりになって交換を頼みに行ったママにもにょもにょ
だめもとで一応聞いてみるってのは変？
できなきゃ仕方ないけどできたんだから今回はラッキーってことで。
どうせマックのだし−。余って後で売ったりしてない？
マックってああいうおもちゃで子供を釣ろうっていうやり方が気に入らない。
だからもう何年もマックには行ってない。
まずいし、どこがいいんだろうねえ。
できなきゃ仕方ないけどできたんだから今回はラッキーってことで。
どうせマックのだし−。余って後で売ったりしてない？
マックってああいうおもちゃで子供を釣ろうっていうやり方が気に入らない。
だからもう何年もマックには行ってない。
まずいし、どこがいいんだろうねえ。
>だめもとで一応聞いてみるってのは変？
変。
おまけだから、子供だから、気に食わないからと理由つけて
やっても非常識には変わりない。
仮に…服を買って、お出かけに着て行って、
だめもとで他の服に交換出来るか聞いてみる
…なんてしないでしょ。
変。
おまけだから、子供だから、気に食わないからと理由つけて
やっても非常識には変わりない。
仮に…服を買って、お出かけに着て行って、
だめもとで他の服に交換出来るか聞いてみる
…なんてしないでしょ。
もう遊んでしまったものだし
諦めさせるよね。
諦めさせるよね。
どうしても欲しいんだったら、もう一個セットを買う。
近所であった出来事なんですが・・・
5歳くらいの男の子が、寒い冬の夜に家の外に締め出されてしました。
何が原因で親の怒りに触れたかはわかりませんでした。
ただその子は大きな声で「あけてえええええあけてててえええええ」
と泣きながら狂ったように叫んでいました。
玄関のドアを必死に叩きながら。
夜9時頃・・・外は真っ暗で寒いし・・・
思わずそこの家の人に「子供になんてことをするんですか！」
と言いそうになりました・・・言えばよかったかな。
5歳くらいの男の子が、寒い冬の夜に家の外に締め出されてしました。
何が原因で親の怒りに触れたかはわかりませんでした。
ただその子は大きな声で「あけてえええええあけてててえええええ」
と泣きながら狂ったように叫んでいました。
玄関のドアを必死に叩きながら。
夜9時頃・・・外は真っ暗で寒いし・・・
思わずそこの家の人に「子供になんてことをするんですか！」
と言いそうになりました・・・言えばよかったかな。
119 ：名無しの心子知らず：05/03/18 21:39:27 ID:8rImyhtx
昔はそういうお仕置き多かったんだよ。
でも今そんな事やって、子供が行方不明にでもなったら大変だから
やる人少なくなったんだよ。
私がやったのは
「そんな悪い子なら、ママが出て行きます」と
エアコンは換気をきちんとして、室温をちょうど良くして、
台所その他火の始末、危険物すべて子供の手の届かない所に閉まって、
マンションの窓もしっかり閉めて鍵締めて、安全を確認してから、
コートを着て私がドアの外に出て、鍵閉めました。
で、子供は「エーん、もうちまちぇん」と中で泣いて、、、、。
４歳の頃だったのかなそれやったの、、、、、寒かった、、、、。
もうママも二度としません、そんなめんどくさいお仕置き。
でも今そんな事やって、子供が行方不明にでもなったら大変だから
やる人少なくなったんだよ。
私がやったのは
「そんな悪い子なら、ママが出て行きます」と
エアコンは換気をきちんとして、室温をちょうど良くして、
台所その他火の始末、危険物すべて子供の手の届かない所に閉まって、
マンションの窓もしっかり閉めて鍵締めて、安全を確認してから、
コートを着て私がドアの外に出て、鍵閉めました。
で、子供は「エーん、もうちまちぇん」と中で泣いて、、、、。
４歳の頃だったのかなそれやったの、、、、、寒かった、、、、。
もうママも二度としません、そんなめんどくさいお仕置き。
120 ：名無しの心子知らず：05/03/18 21:46:37 ID:4tYJosPy
>>118
そういうお仕置きされて育ったよ。何度となくされた。
知恵がついてからは歩いて十分ちょっとの親戚の家に、
走っていったこともある。
叩かれたこともあるし、部屋に閉じ込められたこともあるし。
悪いことだとは思わないけどな。
そういうお仕置きされて育ったよ。何度となくされた。
知恵がついてからは歩いて十分ちょっとの親戚の家に、
走っていったこともある。
叩かれたこともあるし、部屋に閉じ込められたこともあるし。
悪いことだとは思わないけどな。
>118
「僕どうしたの〜？」と大きな声で聞いてみるとか
あまりにも長いこと締め出されてたらね
「僕どうしたの〜？」と大きな声で聞いてみるとか
あまりにも長いこと締め出されてたらね
＞＞118
そうそう、私もされたわ。
お母さん手作りの服を「嫌だ！」とわがまま言った私を
父親が下着姿のまま外に放り出し、鍵かけられたっけ。
当然私は「あけてえええええあけてててえええええ」と
泣いて叫んでいたのは今でも覚えている。
今では私が悪かったと思っているけど。
そうそう、私もされたわ。
お母さん手作りの服を「嫌だ！」とわがまま言った私を
父親が下着姿のまま外に放り出し、鍵かけられたっけ。
当然私は「あけてえええええあけてててえええええ」と
泣いて叫んでいたのは今でも覚えている。
今では私が悪かったと思っているけど。
>>90さんお疲れさまです。
同じような経験有りです。
何ｽﾚか前の「なんで人の家ばかり〜」に書いたのですが…
隣の家の男の子Aくん当時5才。
うちの長男当時3才次男1才。
もともとちょっと放置気味、しかもかなりしつこく長男をいじめる（本人は遊んでるつもり？）な子だったので
ちょっと警戒はしていましたが、
Aくんに妹が生まれてからは本当に放置。
毎日毎日うちの庭で長男と遊びたがる。
でもその頃の2才差って大きくて体格も遊び方も違うから
毎回どつかれて、うちの子が泣いて帰ってくるパターン。
1才次男がいても乱暴ばかり…自転車持ち込んでぐるぐる回ったりなわとびをふりまわす。
反対隣の奥さんと（娘さん二人7才5才持ち）話しながら
赤ちゃんがいるから大変なんだろう。仕方ないね。と話していたが
なにせ毎日のことなので、私もｲﾗｲﾗしっぱなし。
続く。
同じような経験有りです。
何ｽﾚか前の「なんで人の家ばかり〜」に書いたのですが…
隣の家の男の子Aくん当時5才。
うちの長男当時3才次男1才。
もともとちょっと放置気味、しかもかなりしつこく長男をいじめる（本人は遊んでるつもり？）な子だったので
ちょっと警戒はしていましたが、
Aくんに妹が生まれてからは本当に放置。
毎日毎日うちの庭で長男と遊びたがる。
でもその頃の2才差って大きくて体格も遊び方も違うから
毎回どつかれて、うちの子が泣いて帰ってくるパターン。
1才次男がいても乱暴ばかり…自転車持ち込んでぐるぐる回ったりなわとびをふりまわす。
反対隣の奥さんと（娘さん二人7才5才持ち）話しながら
赤ちゃんがいるから大変なんだろう。仕方ないね。と話していたが
なにせ毎日のことなので、私もｲﾗｲﾗしっぱなし。
続く。
妹ちゃんが一才になった頃…そとで会ったAくんママに言ったよ。
「Aくんが何回言っても道路に飛び出したりして、何度か自動車が急ブレーキを
掛けるような場面があった。（本当）
うちももう次男も二才でうろちょろとして目が離せないから、
万が一のことがあっても責任が取れない。遊びに来る時は一緒に来てくれないかな。」
「うん。わかったー」と返事はもらったが、相変わらず…。
ある日、拾った棒を振り回し長男を叩いて泣かせ、
うちの家の戸袋（って言うのかな？雨戸が入ってるトコ）をガンガン！ガラガラ！叩き続けた。
ブチ！っとキレた。
「Aくん！なんでそう言うことするの！？その棒で長男叩いて泣かせて、
あげくに家を壊す気！？そんなに叩きたきゃ自分の家を叩いてこい！！
それに遊びに来る時はお母さんと一緒に来いって言ったでしょ！？」
ええ。思いっきり怒鳴りつけました。隣に聞こえるといいな〜と思いながら（dqnでｽﾐﾏｾﾝ…
更に続く。
「Aくんが何回言っても道路に飛び出したりして、何度か自動車が急ブレーキを
掛けるような場面があった。（本当）
うちももう次男も二才でうろちょろとして目が離せないから、
万が一のことがあっても責任が取れない。遊びに来る時は一緒に来てくれないかな。」
「うん。わかったー」と返事はもらったが、相変わらず…。
ある日、拾った棒を振り回し長男を叩いて泣かせ、
うちの家の戸袋（って言うのかな？雨戸が入ってるトコ）をガンガン！ガラガラ！叩き続けた。
ブチ！っとキレた。
「Aくん！なんでそう言うことするの！？その棒で長男叩いて泣かせて、
あげくに家を壊す気！？そんなに叩きたきゃ自分の家を叩いてこい！！
それに遊びに来る時はお母さんと一緒に来いって言ったでしょ！？」
ええ。思いっきり怒鳴りつけました。隣に聞こえるといいな〜と思いながら（dqnでｽﾐﾏｾﾝ…
更に続く。
私もやられてたなあ。
あれ、何度もやられたら逆に慣れっこになって効果ﾅｯｼﾝｸﾞなんだよねw
でも、今どきやったら「うるさい！」って近所から騒音として苦情きそう。
あれ、何度もやられたら逆に慣れっこになって効果ﾅｯｼﾝｸﾞなんだよねw
でも、今どきやったら「うるさい！」って近所から騒音として苦情きそう。
驚いたことに、今までうちの子の泣き声が聞こえた時も来たこともなかったAくんママ飛び出してきましたよ。
で、言ったセリフが
Aママ「他人の子を叱るなら、もっとしかり方があるでしょう！？
お母さんと一緒に来いなんて言われたら、うちの子に問題があるみたいでしょ！？」
私「面倒見切れないから、アナタに来て下さいって言いませんでしたか！？
問題があるから、来てくれって言ったんです！現場を見てくれって言ったんです。
自分の子供でしょ？人にばかり任せないで何とかして下さい。
それに、叱り方って…アナタの代わりに叱ってあげたんだから、ありがとうって言いなさいよ！」
一年分の鬱積をはらすように怒鳴りつけました。
dqnでｽﾐﾏｾﾝ…でも後悔してません。
これから先ずーっと関係最悪でもイイやと思って、怒鳴りあいました。
だって、その子が本当に事故にでも会った時に責任取れないですから…
その後、電話がきてぐずぐず言ってましたが今は適度に距離置いてやってます。
それ以後も同じような状態だけど、Aくんも私が怒るとコワイと思ったらしく、
挨拶もきちんで出来るようになったし、今は長男次男の面倒も見てくれてるし…
結果オーライでｗ
長文すみませんでした。
で、言ったセリフが
Aママ「他人の子を叱るなら、もっとしかり方があるでしょう！？
お母さんと一緒に来いなんて言われたら、うちの子に問題があるみたいでしょ！？」
私「面倒見切れないから、アナタに来て下さいって言いませんでしたか！？
問題があるから、来てくれって言ったんです！現場を見てくれって言ったんです。
自分の子供でしょ？人にばかり任せないで何とかして下さい。
それに、叱り方って…アナタの代わりに叱ってあげたんだから、ありがとうって言いなさいよ！」
一年分の鬱積をはらすように怒鳴りつけました。
dqnでｽﾐﾏｾﾝ…でも後悔してません。
これから先ずーっと関係最悪でもイイやと思って、怒鳴りあいました。
だって、その子が本当に事故にでも会った時に責任取れないですから…
その後、電話がきてぐずぐず言ってましたが今は適度に距離置いてやってます。
それ以後も同じような状態だけど、Aくんも私が怒るとコワイと思ったらしく、
挨拶もきちんで出来るようになったし、今は長男次男の面倒も見てくれてるし…
結果オーライでｗ
長文すみませんでした。
>123
２年近くも貯めてたんだね。気の毒に。
私の袋なら３ヶ月も持てばいいほうだな。
家に来たら家のルールだよ。
２年近くも貯めてたんだね。気の毒に。
私の袋なら３ヶ月も持てばいいほうだな。
家に来たら家のルールだよ。
しょうがないよね。結局Ａ君のためになることだもの。ＤＱＮじゃないよ。よく言いました。
でもさ、後味悪いよね。隣同士だと。長く付き合わなきゃいけないし。
隣引っ越してくれないかね。
でもさ、後味悪いよね。隣同士だと。長く付き合わなきゃいけないし。
隣引っ越してくれないかね。
外に出してる間子供の様子を常に見て、
長時間でなければいいと思う。
長時間でなければいいと思う。
>>127>>128>>129さん
GJ…ありがとうございます。
でも後味うんぬんより、親付きならいいんでしょ。とばかりに
次の日からA親子（妹付き）が遊びに来たのには、少し驚きましたが…
うちの庭…狭いんだけど全面コンクリ駐車場仕様だから、
主人がいない昼間は、子供が遊びやすいみたい…
おかげで、次の日から多少顔ひきつりながらも、普通に挨拶をする関係になりました（汗
とにかくその喧嘩報告のときに、主人が
「仕方ないよ。オレも何度かAを怒った事あるし。（自転車で道路暴走等）
これで仲悪くなっても、お前は間違ってない」と言ってくれたのが嬉しかったです^^*
長文追加失礼しましたm(_ _)m
GJ…ありがとうございます。
でも後味うんぬんより、親付きならいいんでしょ。とばかりに
次の日からA親子（妹付き）が遊びに来たのには、少し驚きましたが…
うちの庭…狭いんだけど全面コンクリ駐車場仕様だから、
主人がいない昼間は、子供が遊びやすいみたい…
おかげで、次の日から多少顔ひきつりながらも、普通に挨拶をする関係になりました（汗
とにかくその喧嘩報告のときに、主人が
「仕方ないよ。オレも何度かAを怒った事あるし。（自転車で道路暴走等）
これで仲悪くなっても、お前は間違ってない」と言ってくれたのが嬉しかったです^^*
長文追加失礼しましたm(_ _)m
133 ：名無しの心子知らず：05/03/18 23:47:54 ID:FVduw4tg
うちの近所にも「かまってぼーや」がいるよ。。。
歩いていると、補助輪付き自転車で何か叫びながらずーっと後ついてくる。
おっきな道路がすぐそばで、危ないし、親御さん、知ってるのかなぁ、知ってたら注意するよなぁ。。。といつも思う。
歩いていると、補助輪付き自転車で何か叫びながらずーっと後ついてくる。
おっきな道路がすぐそばで、危ないし、親御さん、知ってるのかなぁ、知ってたら注意するよなぁ。。。といつも思う。
137 ：名無しの心子知らず：05/03/19 14:32:44 ID:WoI46vLP
近所の公園ママのひとりに最近越して来た人が居て、
「他人の親に構ってもらいたがる子供にろくなのがいないし、障害児かもしれないから
ぜったい関わらない方いいわよ。」とぶった切ってるママがいる。
「構ってチャンの子供は障害児か精神異常の子」とはなから決めつけてるので
よほどひどい目に会ったんだろうなと皆噂している。
人懐っこい性格の子供も一杯公園のお友達にはいるけど、母親達が必死に
牽制してたわよ。自分の子どもが障害児や精神異常と疑われたら
たまらないって。
いままでのこのスレのカキコどころでない、すごい目に会ったんだろうけど。
「他人の親に構ってもらいたがる子供にろくなのがいないし、障害児かもしれないから
ぜったい関わらない方いいわよ。」とぶった切ってるママがいる。
「構ってチャンの子供は障害児か精神異常の子」とはなから決めつけてるので
よほどひどい目に会ったんだろうなと皆噂している。
人懐っこい性格の子供も一杯公園のお友達にはいるけど、母親達が必死に
牽制してたわよ。自分の子どもが障害児や精神異常と疑われたら
たまらないって。
いままでのこのスレのカキコどころでない、すごい目に会ったんだろうけど。
>>137
ここに誘導汁
ここに誘導汁
幼稚園のママなんだけど１歳半くらいの子を連れてくるのはもちろんいいのだが
参観会の時など、園児たちが何か取り組んでいる時に子供を平気で放置する。
明らかに子供たちの邪魔になっているのに…。
その子が吹っ飛ばされたりして泣き始めて初めて「あれあれ」
という感じで抱きにいくという感じ。
参観会の時など、園児たちが何か取り組んでいる時に子供を平気で放置する。
明らかに子供たちの邪魔になっているのに…。
その子が吹っ飛ばされたりして泣き始めて初めて「あれあれ」
という感じで抱きにいくという感じ。
140 ：名無しの心子知らず：05/03/19 15:14:25 ID:O9gn+/Cw
そういえば>139のような親いたな
幼稚園から一緒だけど、下の子をしょっちゅう迷子にしてた。
一歳半くらいから幼稚園や学校に連れて来ては放置するから
小さい幼児がひとりで親も居ず、あちこち歩き回るから毎度親探し
みんなが手分けして親探して迎えに来てもらう事が何度あったろうか
しかも親は探してる気配もなく「あら、そうなの？その辺にいると思った」
幼稚園や学校内ならスーパーよりかは安全だろうけど
親は先生にも迷惑かけて恥ずかしくないのかが疑問だった。
幼稚園から一緒だけど、下の子をしょっちゅう迷子にしてた。
一歳半くらいから幼稚園や学校に連れて来ては放置するから
小さい幼児がひとりで親も居ず、あちこち歩き回るから毎度親探し
みんなが手分けして親探して迎えに来てもらう事が何度あったろうか
しかも親は探してる気配もなく「あら、そうなの？その辺にいると思った」
幼稚園や学校内ならスーパーよりかは安全だろうけど
親は先生にも迷惑かけて恥ずかしくないのかが疑問だった。
141 ：名無しの心子知らず：05/03/19 16:16:26 ID:T5OgA3LM
鍵を首からぶらさげている小学生。
服の中に隠しているのなら分かるが、あたかも携帯を掛けているかのように
見せてるのって？
「ウチの子は鍵っ子です」ってアピールしてるみたいなもの。
後つけられて襲われたりしたら大変なのにと心配になる。
服の中に隠しているのなら分かるが、あたかも携帯を掛けているかのように
見せてるのって？
「ウチの子は鍵っ子です」ってアピールしてるみたいなもの。
後つけられて襲われたりしたら大変なのにと心配になる。
＞141
私そういう小学生でした。
親も141さんの考えてるように思い、危ないって注意してましたが…。
見せてるわけじゃなくて、大抵何も考えずに外にかけてました。
あと、夏は素肌に鍵が当たって冷たいんですよ。
じゃぁ首からさげなければいいじゃん、と言われるかもしれないですが、
小学生の頃は遊びに行く時も手ぶらだったし、朝鍵持ってるかどうかすぐ確認出来て便利なんです。
でも今考えると確かに危ないので、見かけたら注意してあげてください。
私そういう小学生でした。
親も141さんの考えてるように思い、危ないって注意してましたが…。
見せてるわけじゃなくて、大抵何も考えずに外にかけてました。
あと、夏は素肌に鍵が当たって冷たいんですよ。
じゃぁ首からさげなければいいじゃん、と言われるかもしれないですが、
小学生の頃は遊びに行く時も手ぶらだったし、朝鍵持ってるかどうかすぐ確認出来て便利なんです。
でも今考えると確かに危ないので、見かけたら注意してあげてください。
鍵を首からぶら下げてる子、見かけます。
「見えないように服の中に入れるんだよ」と声をかけると、
大抵の子は「あっ。お母さんもそう言ってた」と慌てて服の中に入れます。
親が非常識というより、子供がつい忘れちゃうことなんだと思う。
１４１さんも心配になるなら、是非注意してあげて下さい。
「見えないように服の中に入れるんだよ」と声をかけると、
大抵の子は「あっ。お母さんもそう言ってた」と慌てて服の中に入れます。
親が非常識というより、子供がつい忘れちゃうことなんだと思う。
１４１さんも心配になるなら、是非注意してあげて下さい。
一見カギには見えないキーカバーとかないのかな。
親は知らないのかもしれないけど、親が工夫する余地はまだまだ
あるような。
非常識というほどじゃないかもしれんが、想像力とか警戒心が
たりないなと思う。
親は知らないのかもしれないけど、親が工夫する余地はまだまだ
あるような。
非常識というほどじゃないかもしれんが、想像力とか警戒心が
たりないなと思う。
145 ：名無しの心子知らず：05/03/19 18:16:06 ID:9DJEjw5l
>>144
そういえば、小学生の頃、カギっ子の友達が、お守りみたいな袋に入れてたなぁ。
フェルトでつくった人形の形をしたカバーをつけてる子もいた。
手作りの方が親の愛情を感じるから、子供としては安心感があっていいよね。きっと。
そういえば、小学生の頃、カギっ子の友達が、お守りみたいな袋に入れてたなぁ。
フェルトでつくった人形の形をしたカバーをつけてる子もいた。
手作りの方が親の愛情を感じるから、子供としては安心感があっていいよね。きっと。
>141
一瞬、「鍵」が「鎌」に見えてしまった…orz
一瞬、「鍵」が「鎌」に見えてしまった…orz
平日のスーパーのゲームコーナーにて。
ポップコーン製造機（？）の横に３歳位の男の子が立っていた。
子供がその隣の乗り物に乗りたがっていたので、
財布から硬貨を出そうとすると、誰かが私の袖をひいた。
見ると、その男の子が片手を「ちょうだい」の形で差し出している。
一瞬呆気にとられたが「お母さんは？」と聞くと逃げるように駆け去っていった。
帰り際見かけた男の子は、コインゲーム機の前にどっかと腰掛けた
プリン頭のキングサイズな母親に何か話しかけているところだった。
子供に振り向きもせず、ゲーム機に熱中している母親。
鬼気迫る大きな背中が薄ら寒い情景でした。
ポップコーン製造機（？）の横に３歳位の男の子が立っていた。
子供がその隣の乗り物に乗りたがっていたので、
財布から硬貨を出そうとすると、誰かが私の袖をひいた。
見ると、その男の子が片手を「ちょうだい」の形で差し出している。
一瞬呆気にとられたが「お母さんは？」と聞くと逃げるように駆け去っていった。
帰り際見かけた男の子は、コインゲーム機の前にどっかと腰掛けた
プリン頭のキングサイズな母親に何か話しかけているところだった。
子供に振り向きもせず、ゲーム機に熱中している母親。
鬼気迫る大きな背中が薄ら寒い情景でした。
一度だけそういう子に遭遇したことある。
ﾃﾞﾊﾟｰﾄの屋上で２００円入れて走る電車の乗り物に
長男が前に乗ったら、どこからとも無く走ってきて
後ろの電車に乗った５歳くらいの男の子。
･･いや、そこにこれから次男が乗るんですけど・・
乗る気ﾏﾝﾏﾝの次男を我慢させてまで、見知らぬ子供を乗せる理由が無いので、
「ごめんねぇ、この子（次男）が乗るからどいてくれるかなぁ？」
と優しく話しかけたのだが･･何だか物凄く悲しそうな顔になってしまって、
何だか私がいけない事してるのか？と思ってしまった。
その後、２･３分程してどうにか降りてくれたけど。
離れたところから、ジーーッと恨めしそうに睨んでるし・・orz
その後も１人でﾁｮﾛﾁｮﾛしてるので気になってたんだけど、
３０分ぐらい経った頃にようやく母親の顔が拝めた。
別にﾄﾞｷｭ風じゃなくっていたってふつうの感じの人だった。
どうやら奥のビアガーデンでババ（実母？）と一緒に飲んだくれてたみたい。（結構酔っ払ってた様子だった）
飲むのは良いんだけどね。もちょっと子供の事気にかけろよ（この物騒なご時世に）とｵﾓﾀﾖ。
ﾃﾞﾊﾟｰﾄの屋上で２００円入れて走る電車の乗り物に
長男が前に乗ったら、どこからとも無く走ってきて
後ろの電車に乗った５歳くらいの男の子。
･･いや、そこにこれから次男が乗るんですけど・・
乗る気ﾏﾝﾏﾝの次男を我慢させてまで、見知らぬ子供を乗せる理由が無いので、
「ごめんねぇ、この子（次男）が乗るからどいてくれるかなぁ？」
と優しく話しかけたのだが･･何だか物凄く悲しそうな顔になってしまって、
何だか私がいけない事してるのか？と思ってしまった。
その後、２･３分程してどうにか降りてくれたけど。
離れたところから、ジーーッと恨めしそうに睨んでるし・・orz
その後も１人でﾁｮﾛﾁｮﾛしてるので気になってたんだけど、
３０分ぐらい経った頃にようやく母親の顔が拝めた。
別にﾄﾞｷｭ風じゃなくっていたってふつうの感じの人だった。
どうやら奥のビアガーデンでババ（実母？）と一緒に飲んだくれてたみたい。（結構酔っ払ってた様子だった）
飲むのは良いんだけどね。もちょっと子供の事気にかけろよ（この物騒なご時世に）とｵﾓﾀﾖ。
そう言えば、たかりちゃん会ったことあるなぁ。。。
小学生くらいの女の子がウチの娘が持っていたコインを「ちょうだい？」ってとても自然に言うもんだから、
娘ついコインのカップを差し出しちゃった。何枚かとられたけど
「もっとちょうだい」って言ってきたときに「これはこの子のコインだから、欲しかったらお母さんに買ってもらってね〜」と。。。
そしたら、ササーっと逃げていったけど、あれは親が「たかり体質」なんだろうなぁと思ったよ。
小学生くらいの女の子がウチの娘が持っていたコインを「ちょうだい？」ってとても自然に言うもんだから、
娘ついコインのカップを差し出しちゃった。何枚かとられたけど
「もっとちょうだい」って言ってきたときに「これはこの子のコインだから、欲しかったらお母さんに買ってもらってね〜」と。。。
そしたら、ササーっと逃げていったけど、あれは親が「たかり体質」なんだろうなぁと思ったよ。
>>150
前にも書いた事ありますね？
前にも書いた事ありますね？
152 ：名無しの心子知らず：05/03/20 09:07:55 ID:ADXr8YVP
初めてだよｗ＞151
>152
普通にある話しなのかｗ・・・って笑える話しじゃないよなｏｒｚ
なんか、子供同士のつきあいまで「知らない子と口聞いちゃだめ！」って言わなきゃいけないんだな。
>152
普通にある話しなのかｗ・・・って笑える話しじゃないよなｏｒｚ
なんか、子供同士のつきあいまで「知らない子と口聞いちゃだめ！」って言わなきゃいけないんだな。
155 ：名無しの心子知らず：05/03/20 11:51:26 ID:ryxwpnuX
ああ・・・
うちの5歳児もたかりちゃんだ。
＞あれは親が「たかり体質」なんだろうなぁと思ったよ。
や、そんなことはない・・・と自分では思ってますが。
お菓子やちょっとしたおもちゃなど、あまり買わないようにしているので
そうなってしまったのかも。
加減が難しいです。
うちの5歳児もたかりちゃんだ。
＞あれは親が「たかり体質」なんだろうなぁと思ったよ。
や、そんなことはない・・・と自分では思ってますが。
お菓子やちょっとしたおもちゃなど、あまり買わないようにしているので
そうなってしまったのかも。
加減が難しいです。
うちの兄弟、たかりって言うか近所の家でお菓子を大皿で与えられると（みんなで食べるように）
我先にと食べてたらしい。そう言えばそんな記憶もあるような気がする…。
引っ越す前に住んでいた所は裕福な家が多くて（ウチはそうでもなかったけどw）
躾とかも厳しくて、家でもお友達の家でも適当な時間に山盛りお菓子なんて出してもらえなかった。
だからいっぱいお菓子があると嬉しくってそうなったらしい。
母親は首にお菓子与えないで下さいって下げようかとまで悩んだらしい…。
躾って難しいもんだね。
我先にと食べてたらしい。そう言えばそんな記憶もあるような気がする…。
引っ越す前に住んでいた所は裕福な家が多くて（ウチはそうでもなかったけどw）
躾とかも厳しくて、家でもお友達の家でも適当な時間に山盛りお菓子なんて出してもらえなかった。
だからいっぱいお菓子があると嬉しくってそうなったらしい。
母親は首にお菓子与えないで下さいって下げようかとまで悩んだらしい…。
躾って難しいもんだね。
157 ：名無しの心子知らず：05/03/20 12:14:57 ID:SvRk6NCr
>>155
お菓子やちょっとしたおもちゃをあまり買わないのは
その家の方針だからいいと思うけど、
５歳なら話せば解るんだし、「たかりちゃんだ。」で終わらせないで
そういう躾けも含めてやった方が
無駄な敵を作らないし、子供の為だと思いますよ。
「言ってもきかないのよね〜。」とか言われちゃうと
思いっきり脱力してしまいます。。
お菓子やちょっとしたおもちゃをあまり買わないのは
その家の方針だからいいと思うけど、
５歳なら話せば解るんだし、「たかりちゃんだ。」で終わらせないで
そういう躾けも含めてやった方が
無駄な敵を作らないし、子供の為だと思いますよ。
「言ってもきかないのよね〜。」とか言われちゃうと
思いっきり脱力してしまいます。。
159 ：名無しの心子知らず：05/03/20 13:53:38 ID:PsUDndLx
うちは、家族でお菓子とか出すとだいたい自分が食べてもいい分の検討をつけさせる。
4人家族族だから、大皿のお菓子とか、数のあるものは、まず半分に分けてからそれを
半分に分けるという方法。まあどうしても多めに食べたがりますが、その場にいる人で
分け合うという感覚は身についているようです。ただよそでお菓子を出されたとき、
一人これぐらいねって仕切ってるらしいですが‥。
大人でも、大皿の料理を自分の好きなものだけ先に全部とっちゃう人もいるのでそれよりは
いいかと思ってます。
4人家族族だから、大皿のお菓子とか、数のあるものは、まず半分に分けてからそれを
半分に分けるという方法。まあどうしても多めに食べたがりますが、その場にいる人で
分け合うという感覚は身についているようです。ただよそでお菓子を出されたとき、
一人これぐらいねって仕切ってるらしいですが‥。
大人でも、大皿の料理を自分の好きなものだけ先に全部とっちゃう人もいるのでそれよりは
いいかと思ってます。
160 ：名無しの心子知らず：05/03/20 13:53:55 ID:bTm/CwFQ
子供同士（小学生）で遊びに行ってしまう。
そこで何をやってるのか、断片的にしか分からない。
親同士で連携をとって全容をつかみたいのだが、
こちらの連絡先は教えてあっても、連絡は皆無。
学童で一緒なら電話は分かるが、そうじゃない友達もいる。
小学生ともなると違うのかなあ。
まさか親がついていくわけにも行かず、野放し状態なんで、
もし見苦しい点があれば、叱ってやってください。
それにしてもうちの子の小遣いをいっぺんに１５００円も使って
みんなでお菓子を買って食べたらしいんだけど、
親は知ってるんだろうかなあ。
そこで何をやってるのか、断片的にしか分からない。
親同士で連携をとって全容をつかみたいのだが、
こちらの連絡先は教えてあっても、連絡は皆無。
学童で一緒なら電話は分かるが、そうじゃない友達もいる。
小学生ともなると違うのかなあ。
まさか親がついていくわけにも行かず、野放し状態なんで、
もし見苦しい点があれば、叱ってやってください。
それにしてもうちの子の小遣いをいっぺんに１５００円も使って
みんなでお菓子を買って食べたらしいんだけど、
親は知ってるんだろうかなあ。
161 ：名無しの心子知らず：05/03/20 13:55:46 ID:PsUDndLx
↑
検討×
見当○
検討×
見当○
162 ：155：05/03/20 14:00:51 ID:ryxwpnuX
158さん、そのとおりです・・・。
うちのは、子どもにはたからず、大人におねだり？というか
かわいいストラップなどみると「あ〜いいな〜、かわいい〜」とか言って、
もらっちゃいます。
公園でも、小中学生のお姉ちゃんがお菓子を食べてると
「それ何〜？」とか近づいて行って、もらってきたり。
もちろん私がいると止めますが、「いいよ、あげる」なんていわれると
あんまり強く断るのもどうなんでしょう？
本人は「ちょうだい」とは言ってないので、どう教えればいいのか・・・はぁ。
スレ違いでしたらすみません、
非常識な親が一応悩んでるってことで。
うちのは、子どもにはたからず、大人におねだり？というか
かわいいストラップなどみると「あ〜いいな〜、かわいい〜」とか言って、
もらっちゃいます。
公園でも、小中学生のお姉ちゃんがお菓子を食べてると
「それ何〜？」とか近づいて行って、もらってきたり。
もちろん私がいると止めますが、「いいよ、あげる」なんていわれると
あんまり強く断るのもどうなんでしょう？
本人は「ちょうだい」とは言ってないので、どう教えればいいのか・・・はぁ。
スレ違いでしたらすみません、
非常識な親が一応悩んでるってことで。
>>162
知らない人からはものをもらわないようにと言うとか……
幼稚園とかでおやつもらったり、いろんなものもらう機会って
ありますよね？
まだ３歳とかくらいならわかるけど、学齢期近くなってそれは
まずいような。
お菓子、子供って好きだから欲しがりますよね。
小さなおもちゃとかも。
一日一個だけあげるとか、数を決めて与えるようにすれば
いいんじゃないかなあ。
羨ましがれば他人からものをもらえるようになると思ったら
まずいんでは。もらえることってそんなに多いんですか？
知らない人からはものをもらわないようにと言うとか……
幼稚園とかでおやつもらったり、いろんなものもらう機会って
ありますよね？
まだ３歳とかくらいならわかるけど、学齢期近くなってそれは
まずいような。
お菓子、子供って好きだから欲しがりますよね。
小さなおもちゃとかも。
一日一個だけあげるとか、数を決めて与えるようにすれば
いいんじゃないかなあ。
羨ましがれば他人からものをもらえるようになると思ったら
まずいんでは。もらえることってそんなに多いんですか？
164 ：名無しの心子知らず：05/03/20 14:16:53 ID:gHRQuzyU
防犯のためにも、他人からむやみに物をもらわないように
教えたほうがいいよね。
教えたほうがいいよね。
166 ：155：05/03/20 14:34:59 ID:ryxwpnuX
正確にいえば、私や姑の友達や近所の人なので知らない人ではないですね。
あとはお店の人。
風船など、買った人にあげます、ってものを
「風船いいな〜」
「あれは買った人にしかもらえないの」
お店の人「あ、いいですよ〜どうぞ」
みたいな。
お友達で、他の子が持っているものをことごとく
「そんなのかわいくない！」っていう子がいて、
「そういうより、かわいいねって言ってあげる方が相手も嬉しい気持ちになるよね」
って教えていたので、本人はもらうのが目的というよりは
ほめたらもらえちゃった、なんでしょうけど。
結果的には「えっそれももらったの？」って感じで、はぁ〜・・・です。
姑は「子どもが遠慮するのは子どもらしくない、
もらったらありがとう、といって受け取りなさい」というので
その方針で育ててしまいました。
あとはお店の人。
風船など、買った人にあげます、ってものを
「風船いいな〜」
「あれは買った人にしかもらえないの」
お店の人「あ、いいですよ〜どうぞ」
みたいな。
お友達で、他の子が持っているものをことごとく
「そんなのかわいくない！」っていう子がいて、
「そういうより、かわいいねって言ってあげる方が相手も嬉しい気持ちになるよね」
って教えていたので、本人はもらうのが目的というよりは
ほめたらもらえちゃった、なんでしょうけど。
結果的には「えっそれももらったの？」って感じで、はぁ〜・・・です。
姑は「子どもが遠慮するのは子どもらしくない、
もらったらありがとう、といって受け取りなさい」というので
その方針で育ててしまいました。
もらえなかったって文句を言いだしたら、
そこで叱ればいいんじゃないかな？
相手の好意でくれるのであって、
いつももらえるわけじゃないって。
そこで叱ればいいんじゃないかな？
相手の好意でくれるのであって、
いつももらえるわけじゃないって。
こういう場合ってむやみに子供に物をあげるまわりの人の方が
非常識なんだと思うけどなあ・・・。
非常識なんだと思うけどなあ・・・。
＞160
何してるの?どこに行ったの?誰と遊んだの?って子供に聞けばいいじゃん。
それで遊びに行ったりしたらお礼の電話かけて連絡取れば？
電話番号も子供に聞けばいい話だと思うのだが。
てか、160の子が1500円分皆にお菓子をおごったの?
なんか不思議だ･･･。
何してるの?どこに行ったの?誰と遊んだの?って子供に聞けばいいじゃん。
それで遊びに行ったりしたらお礼の電話かけて連絡取れば？
電話番号も子供に聞けばいい話だと思うのだが。
てか、160の子が1500円分皆にお菓子をおごったの?
なんか不思議だ･･･。
おねだりとたかりって違うもんじゃない？
私はたかりってのは、自分と同等もしくは目下の者から金品を巻き上げる（ｶﾂｱｹﾞよりもｿﾌﾄ）。
おねだりは、自分より目上の人に文字通り金品をねだることだと思っている。
可愛くおねだりできるってのはある意味才能だと思うｗ
でも、これもTPOの問題でやたらとねだる子ってのは浅ましく見えちゃうからむずかしいね。
私はたかりってのは、自分と同等もしくは目下の者から金品を巻き上げる（ｶﾂｱｹﾞよりもｿﾌﾄ）。
おねだりは、自分より目上の人に文字通り金品をねだることだと思っている。
可愛くおねだりできるってのはある意味才能だと思うｗ
でも、これもTPOの問題でやたらとねだる子ってのは浅ましく見えちゃうからむずかしいね。
子供同志だけで遊びに行く時は
お金やカード類を持ち歩かないようにさせるほうが無難だね
私が子供の頃は１００円を
駄菓子屋でいかにやりくりして買うか悩んでいたものだったｗ
お金やカード類を持ち歩かないようにさせるほうが無難だね
私が子供の頃は１００円を
駄菓子屋でいかにやりくりして買うか悩んでいたものだったｗ
172 ：名無しの心子知らず：05/03/20 16:44:40 ID:scNFpGGl
スレ違いだけど...おねだりetcの件について、思い出したので...。
私が子供の頃、母親がものすごーく物を貰う事に厳しかったのね。
貧乏家出身の母は自分が貧乏家出身であることを葬り去りたかった
らしく、いかに品良く、金持ちに見えるかに必死だったように思う。
結婚後はまぁそこそこ裕福になって、裕福層の人と付き合う機会も
増えたから、余計に気にしてたみたい。（その後また落ちぶれるん
だけど。）「物貰う＝あさましい、貧乏人のする事」といつも言い
聞かされ、私達姉妹はいつも親戚のあつまりなんかではいかに物を
貰わないようにするかで必死だぅた。（うっかり受け取るとそれは
それは怒られるから）4才位の時姉の運動会で姉の友達のママに、
「はい！あげる」と手のひらに一杯のキャンディーを乗せられた。
子供ながらに必死で断ろうとしたけど「いいじゃないいいじゃない」
と強引に乗せられ、困ったけどこれは母に報告しなきゃな...とその
ママにお礼を言った後、母の元に戻って報告したら、すごい剣幕で
怒られた。「そんなもの、もらっちゃいけません！！」てそれはそ
れはびっくりするような剣幕で。確か泣いちゃった記憶がある。
そんな母に育てられて、いつも他人の好意やちょっとした差し入れ
にひどく恐縮しっぱなしの人生だったのです。社会にでて、付き合
いで貰ったほうが良い物もあるんだと知る迄ずっと。
子供会のおやつや先生の好意も、全部貰わないように「いいです」と
断って、「可愛げのない子」とも言われたし、友達がお菓子をもらっ
たりして素直に喜んで「ありがとう」と言える光景を見るのが辛かった。
素直に喜べる純真さがうらやましかった。
お正月や御盆などで何か貰える行事がある時、親戚一同にあうのが苦痛
だった。絶対貰わないようにしなくちゃって凄く気を使うから。
なんでも貰いなさい、とは思わないけど、ささいな事（運動会のお菓子
とか）に子供が神経使う程言い聞かせたり怒ったりするのは良く無いな...
と親になった今でも思います。
私が子供の頃、母親がものすごーく物を貰う事に厳しかったのね。
貧乏家出身の母は自分が貧乏家出身であることを葬り去りたかった
らしく、いかに品良く、金持ちに見えるかに必死だったように思う。
結婚後はまぁそこそこ裕福になって、裕福層の人と付き合う機会も
増えたから、余計に気にしてたみたい。（その後また落ちぶれるん
だけど。）「物貰う＝あさましい、貧乏人のする事」といつも言い
聞かされ、私達姉妹はいつも親戚のあつまりなんかではいかに物を
貰わないようにするかで必死だぅた。（うっかり受け取るとそれは
それは怒られるから）4才位の時姉の運動会で姉の友達のママに、
「はい！あげる」と手のひらに一杯のキャンディーを乗せられた。
子供ながらに必死で断ろうとしたけど「いいじゃないいいじゃない」
と強引に乗せられ、困ったけどこれは母に報告しなきゃな...とその
ママにお礼を言った後、母の元に戻って報告したら、すごい剣幕で
怒られた。「そんなもの、もらっちゃいけません！！」てそれはそ
れはびっくりするような剣幕で。確か泣いちゃった記憶がある。
そんな母に育てられて、いつも他人の好意やちょっとした差し入れ
にひどく恐縮しっぱなしの人生だったのです。社会にでて、付き合
いで貰ったほうが良い物もあるんだと知る迄ずっと。
子供会のおやつや先生の好意も、全部貰わないように「いいです」と
断って、「可愛げのない子」とも言われたし、友達がお菓子をもらっ
たりして素直に喜んで「ありがとう」と言える光景を見るのが辛かった。
素直に喜べる純真さがうらやましかった。
お正月や御盆などで何か貰える行事がある時、親戚一同にあうのが苦痛
だった。絶対貰わないようにしなくちゃって凄く気を使うから。
なんでも貰いなさい、とは思わないけど、ささいな事（運動会のお菓子
とか）に子供が神経使う程言い聞かせたり怒ったりするのは良く無いな...
と親になった今でも思います。
「それ可愛いね〜。」ならいいけど、
「いいな〜。」は暗に欲しいって言ってて
浅ましい感じがあるから、私は子供には
そういう事は言わないように教えてる。
「いいな〜。」は暗に欲しいって言ってて
浅ましい感じがあるから、私は子供には
そういう事は言わないように教えてる。
私はたかったり、ねだった記憶はないんだが、子供の頃近所の年寄りがよく小遣いをくれたなあ。
かわいがられてたのだろうけど、母にはちゃんと報告しないとだめだった。
子供ながらに母が困るなって気がしてた。
とにかく報告はしてもらわないといけないと思う。
かわいがられてたのだろうけど、母にはちゃんと報告しないとだめだった。
子供ながらに母が困るなって気がしてた。
とにかく報告はしてもらわないといけないと思う。
175 ：名無しの心子知らず：05/03/20 19:36:53 ID:AmVW8qis
スイマセン、話の方向を変えてしまいますが
今、山手線に乗っていてあった話を聞いてください。
そして皆さんの意見を聞かせてください。
混んでる車内の３人掛けの端に座っていたら
子供（おしゃぶりしてたから１歳半くらい？）
連れのママ（２０代後半？）とママの友達が前に来て
真ん中の席が空いたので私の隣に子供を一人で座らせたのです。
子供は小さいので椅子に靴が乗っかっている状態で
そのまま窓の外を見たりして何回も靴が私のズボンを蹴り、
母親は見てるだけ・・・。
母親に「靴を脱がせてあげた方がいいですよ」と言ったら
「あんたも子供を生めばわかる」「靴、汚れてませんから」と言うのです。
私もカチンと来たので「常識がないですね、靴は脱がせた方が良いですよ」
と再度いったら「うるさい、だまれ」子供には「怖いおばちゃんがうるさいね〜」
って。
子供がいるからこそ公共の場（しかも満員電車）で他人に迷惑を
掛けないように気をつけると思うのですが・・・。
連れの友達は何にも言わずに母親の私への悪口を聞いていました。
私が友達でも子供の靴を脱ぐように言うのですが、皆さんは
どう思われますか？
長文スイマセン。
今、山手線に乗っていてあった話を聞いてください。
そして皆さんの意見を聞かせてください。
混んでる車内の３人掛けの端に座っていたら
子供（おしゃぶりしてたから１歳半くらい？）
連れのママ（２０代後半？）とママの友達が前に来て
真ん中の席が空いたので私の隣に子供を一人で座らせたのです。
子供は小さいので椅子に靴が乗っかっている状態で
そのまま窓の外を見たりして何回も靴が私のズボンを蹴り、
母親は見てるだけ・・・。
母親に「靴を脱がせてあげた方がいいですよ」と言ったら
「あんたも子供を生めばわかる」「靴、汚れてませんから」と言うのです。
私もカチンと来たので「常識がないですね、靴は脱がせた方が良いですよ」
と再度いったら「うるさい、だまれ」子供には「怖いおばちゃんがうるさいね〜」
って。
子供がいるからこそ公共の場（しかも満員電車）で他人に迷惑を
掛けないように気をつけると思うのですが・・・。
連れの友達は何にも言わずに母親の私への悪口を聞いていました。
私が友達でも子供の靴を脱ぐように言うのですが、皆さんは
どう思われますか？
長文スイマセン。
>>162
昔は「そんな卑しいマネやめなさい！」の一言ですんだんだけどなぁ。
親に「そういうのは卑しい」「みっともない」「恥さらし」って言われたら
こういうことは恥ずかしいことなんだ、って認識して、それ以降はしなくなったもんだよ。
何で駄目かはっきり伝えたら？
>>173
同意。同じこと書こうかと思ってた。
昔は「そんな卑しいマネやめなさい！」の一言ですんだんだけどなぁ。
親に「そういうのは卑しい」「みっともない」「恥さらし」って言われたら
こういうことは恥ずかしいことなんだ、って認識して、それ以降はしなくなったもんだよ。
何で駄目かはっきり伝えたら？
>>173
同意。同じこと書こうかと思ってた。
>>175
あらせっかく流れ変えてくれたのに、リロってなくてぶった切ってごめんなさい。
私はあなたの発言行動は至極まともだとおもいます。
もちろん靴は脱がせるべき。実際外歩いてなくて汚くなくても。
嫌な世の中になったもんですね。親の暴言はく姿見て育つ子供が可哀想だ・・・。
あらせっかく流れ変えてくれたのに、リロってなくてぶった切ってごめんなさい。
私はあなたの発言行動は至極まともだとおもいます。
もちろん靴は脱がせるべき。実際外歩いてなくて汚くなくても。
嫌な世の中になったもんですね。親の暴言はく姿見て育つ子供が可哀想だ・・・。
179 ：名無しの心子知らず：05/03/20 19:55:58 ID:AmVW8qis
＞＞１７７
＞＞１７８
ありがとうございます。
母親は関西弁だったのでちょっとビビッてしまい
それ以上言えなかった自分に渇！！
そうですね〜、こういう親に育てられる子供の将来が
見えてしまい心配ですね。
その後の中央線で子供を抱いたお母さんが席を譲られて
「本当にありがとうございます」とペコペコしているのを見て
心が和みました。
こんなお母さんばかりならいいのにですね。
＞＞１７８
ありがとうございます。
母親は関西弁だったのでちょっとビビッてしまい
それ以上言えなかった自分に渇！！
そうですね〜、こういう親に育てられる子供の将来が
見えてしまい心配ですね。
その後の中央線で子供を抱いたお母さんが席を譲られて
「本当にありがとうございます」とペコペコしているのを見て
心が和みました。
こんなお母さんばかりならいいのにですね。
>>175
「脱がせたほうが良い」という間接的な言い方じゃなくて、
「さっきから私に靴が当たっています。脱がせるかきちんと座らせるかしてください」と
直接的に言わないとわからない頭の相手だったんだね。
あなたは悪くない。
「脱がせたほうが良い」という間接的な言い方じゃなくて、
「さっきから私に靴が当たっています。脱がせるかきちんと座らせるかしてください」と
直接的に言わないとわからない頭の相手だったんだね。
あなたは悪くない。
>>175周りの人間もその母親の非常識ぶりにあきれていたことでしょう。
以前チンパンジーがそういう子供になって電車でやり放題、母親は知らん振りってＣＭあったよね。
お爺さんが渇！って感じで怒って、チンパンジーが「はい」って返事して人間に戻る奴。
人間に戻してやろうとしたんですよ、貴方は。
以前チンパンジーがそういう子供になって電車でやり放題、母親は知らん振りってＣＭあったよね。
お爺さんが渇！って感じで怒って、チンパンジーが「はい」って返事して人間に戻る奴。
人間に戻してやろうとしたんですよ、貴方は。
182 ：名無しの心子知らず：05/03/20 20:22:28 ID:AmVW8qis
ありがとうございます。
今までも子供の靴が当たってスイマセンって言われたことは
ありますが、こんな母親は初めてでした。
自分は気をつけようと心に決めました。
今までも子供の靴が当たってスイマセンって言われたことは
ありますが、こんな母親は初めてでした。
自分は気をつけようと心に決めました。
その人、関西弁の日本人じゃない人だったんじゃない？
もしくはエセ関西弁使う人？
関西人がみながみな、そういう風だとは思われたくないなぁ。
もしくはエセ関西弁使う人？
関西人がみながみな、そういう風だとは思われたくないなぁ。
185 ：名無しの心子知らず：05/03/20 20:44:02 ID:AmVW8qis
分かりにくい書き込みでスイマセン。
関西弁だったから怖さが増したって感じです。
どうしても標準語よりもドスがきいて聞こえてしまって・・・。
関西弁だったから怖さが増したって感じです。
どうしても標準語よりもドスがきいて聞こえてしまって・・・。
186 ：名無しの心子知らず：05/03/20 20:55:44 ID:u/Tx5Ayp
近所の公園で遊んでいた時のことです。
お菓子やジュースを配っているおばさんがいて、10ヶ月の娘もお煎餅をいただきました。
娘は喜んで袋のまま食べようとし始めましたので、あけて食べさせていたところ。
少し前に一緒に遊んでくれて、その時は近くで遊んでいた女の子が「ちょうだい♪」と
食べたそうにして傍までやってきました。
その子の母親は帰ろうとしていたところで「駄目よ」と言って連れ去ろうとしたのですが、
かなり食べたそうにしていたので、私は二枚はいっていたお煎餅の一枚を渡しました。
すると母親はかなり困った顔をして「結構ですから」とすごく嫌そうだったのです。
アレルギーだったり躾だったりで問題があったかな？と思って
私「食べたらだめでしたか？すみません」
母親「そんなことないですよ。ほら帰るよ。手が汚れてるのに、うんむんかんむん…」
と去っていったのでした。
砂場遊びをしていた子にお煎餅を手渡ししてしまった私が考えたら足らずだったなぁと、
後で思ったのですが、こんな私は非常識でしょうか？
お菓子やジュースを配っているおばさんがいて、10ヶ月の娘もお煎餅をいただきました。
娘は喜んで袋のまま食べようとし始めましたので、あけて食べさせていたところ。
少し前に一緒に遊んでくれて、その時は近くで遊んでいた女の子が「ちょうだい♪」と
食べたそうにして傍までやってきました。
その子の母親は帰ろうとしていたところで「駄目よ」と言って連れ去ろうとしたのですが、
かなり食べたそうにしていたので、私は二枚はいっていたお煎餅の一枚を渡しました。
すると母親はかなり困った顔をして「結構ですから」とすごく嫌そうだったのです。
アレルギーだったり躾だったりで問題があったかな？と思って
私「食べたらだめでしたか？すみません」
母親「そんなことないですよ。ほら帰るよ。手が汚れてるのに、うんむんかんむん…」
と去っていったのでした。
砂場遊びをしていた子にお煎餅を手渡ししてしまった私が考えたら足らずだったなぁと、
後で思ったのですが、こんな私は非常識でしょうか？
知らない人から食物もらうのって抵抗あるから・・
そのときの状況次第だからなんともいえないんじゃない？
食事前とかさ。
それより、そのお菓子配ってたおばちゃんというのは、素性の知れた人なんでしょうか？
私もよく知らない人の配っているお菓子は食べさせないですね。
場を乱さないように貰っても、子どもには食べさせない。
悲しいことだとは思うけどね。
食事前とかさ。
それより、そのお菓子配ってたおばちゃんというのは、素性の知れた人なんでしょうか？
私もよく知らない人の配っているお菓子は食べさせないですね。
場を乱さないように貰っても、子どもには食べさせない。
悲しいことだとは思うけどね。
190 ：名無しの心子知らず：05/03/20 21:15:44 ID:u/Tx5Ayp
>>189
一緒に遊んでいるグループの男の子のおばあちゃんです。
私自身も顔見知りでよく知っている方ですね。
下町で近所づきあいが盛んなところです。
>>187>>188
やはりもう少し配慮すべきでしたね。反省。
一緒に遊んでいるグループの男の子のおばあちゃんです。
私自身も顔見知りでよく知っている方ですね。
下町で近所づきあいが盛んなところです。
>>187>>188
やはりもう少し配慮すべきでしたね。反省。
191 ：名無しの心子知らず：05/03/20 22:28:59 ID:cezcnlCM
>190
私も見ず知らずの人に頂いたことがありますが、
私は嬉しかったですよ。
たまたま、運が悪かったかなと思います。
私も見ず知らずの人に頂いたことがありますが、
私は嬉しかったですよ。
たまたま、運が悪かったかなと思います。
おやつは決まった時間にあげたいとか、
公園で食べるとしても手を洗ってベンチに座ってとか、
その人にはこだわりがあるんだと思う。
でもその場で「うちは決まった時間にしか（手を洗わせてからじゃなきゃ）食べさせたくない」
と言ったら、186さんのやりかたを批判していると取られそうで言いづらいんじゃないかな。
これからは「お母さんに食べていいか聞いておいで」とか
「食べさせていい？」って聞くほうがいいと思うよ。
それで「ダメ」って言われてその子が泣いても、その親子の問題だから
気にしなくていい。
186さんとお子さんも公園で遊んでいたんですよね。
それで手も洗わずに10ケ月のお子さんにお菓子食べさせるの？
砂場って大腸菌とかいっぱいいそうだし、怖くないのかなあ。
公園で食べるとしても手を洗ってベンチに座ってとか、
その人にはこだわりがあるんだと思う。
でもその場で「うちは決まった時間にしか（手を洗わせてからじゃなきゃ）食べさせたくない」
と言ったら、186さんのやりかたを批判していると取られそうで言いづらいんじゃないかな。
これからは「お母さんに食べていいか聞いておいで」とか
「食べさせていい？」って聞くほうがいいと思うよ。
それで「ダメ」って言われてその子が泣いても、その親子の問題だから
気にしなくていい。
186さんとお子さんも公園で遊んでいたんですよね。
それで手も洗わずに10ケ月のお子さんにお菓子食べさせるの？
砂場って大腸菌とかいっぱいいそうだし、怖くないのかなあ。
知らない人からもらう食物はなんだか抵抗あるよね。
ちょっと前に駅で電車待ちしてたら外国人（ブラジルとかそのあたり）のおっちゃんが
カタコトで１歳くらいの子供連れた若いお母さんにコンビニおにぎりをあげてた。
断っても「ダイジョーブ、ワタシモコドモイル」（遠慮するなってこと？？）と話は
通じないしでお母さんが困りきってるのが見え見えだったんでついｵｳﾞｧ根性で「この子
アレルギー！ア レ ル ギ ーよ！」と口出してしまった。
勝手にアレルギーにしてごめん。
しかし海外では１歳にチャーハンおにぎりをあげても平気なのね。常識が違うんだなぁ。
ちょっと前に駅で電車待ちしてたら外国人（ブラジルとかそのあたり）のおっちゃんが
カタコトで１歳くらいの子供連れた若いお母さんにコンビニおにぎりをあげてた。
断っても「ダイジョーブ、ワタシモコドモイル」（遠慮するなってこと？？）と話は
通じないしでお母さんが困りきってるのが見え見えだったんでついｵｳﾞｧ根性で「この子
アレルギー！ア レ ル ギ ーよ！」と口出してしまった。
勝手にアレルギーにしてごめん。
しかし海外では１歳にチャーハンおにぎりをあげても平気なのね。常識が違うんだなぁ。
仕方ないとは言え、世知辛いねえ・・。
悲しいけど仕方ないと言うべきか・・。
厚意で下さる物を断る時には「非常識！！」と
カッカカッカしないで「申し訳ないな」と思う
気持ちを持っていたいな、と思う。
悲しいけど仕方ないと言うべきか・・。
厚意で下さる物を断る時には「非常識！！」と
カッカカッカしないで「申し訳ないな」と思う
気持ちを持っていたいな、と思う。
私は試食品が困る…。
いつも子供に、
｢あれは買おうかな〜って迷ってる時にもらうもの｣
って言ってるのに、よそ見してる隙にホイと受け取ってしまったり…。
急いでたり、イライラしてるときに熱々のいわしハンバーグ３連刺しとか渡されると特にムカムカ…。
一度、｢あげてもいいですか？｣と聞いてきてくれた人がいたのには好感持てた。
私も何か子供にあげるとき、母親に確認取るようしてるな。
でもうちの子が何かもらいそうになった時、目で私を確かめてくるのが…。
もらう、あげるってなかなか子供に教えるの難しい…。
いつも子供に、
｢あれは買おうかな〜って迷ってる時にもらうもの｣
って言ってるのに、よそ見してる隙にホイと受け取ってしまったり…。
急いでたり、イライラしてるときに熱々のいわしハンバーグ３連刺しとか渡されると特にムカムカ…。
一度、｢あげてもいいですか？｣と聞いてきてくれた人がいたのには好感持てた。
私も何か子供にあげるとき、母親に確認取るようしてるな。
でもうちの子が何かもらいそうになった時、目で私を確かめてくるのが…。
もらう、あげるってなかなか子供に教えるの難しい…。
子供がまだ2〜3歳だったころ、近所の公園で公園友達と遊んでたら
いつも私たち親の輪に入りたがるおばあさんがいた。
そこでしか会ったことのない、よく知らない人だったので、適当に話してたり
してたんだけど、そのおばあさん、ビニール袋にカールとかおせんべいとか
入れてきて素手で子供に与えようとするので、みんなすごく困ったことを思い出したよ。
「はい、あげる」なんて差し出されると、子供たちは砂遊びの手のまま受け取ろうとするし。
「あーー今はいいですから〜」って、私たち親は断ろうと必死だった。
いつも私たち親の輪に入りたがるおばあさんがいた。
そこでしか会ったことのない、よく知らない人だったので、適当に話してたり
してたんだけど、そのおばあさん、ビニール袋にカールとかおせんべいとか
入れてきて素手で子供に与えようとするので、みんなすごく困ったことを思い出したよ。
「はい、あげる」なんて差し出されると、子供たちは砂遊びの手のまま受け取ろうとするし。
「あーー今はいいですから〜」って、私たち親は断ろうと必死だった。
おばあさんは良かれと思ってなんだろうけどねえ。
1人身とかで、淋しいのかも知れないけどねえ。
お菓子は困るなあ。
昔ながらの遊びを教えてくれたらいいのにね。
1人身とかで、淋しいのかも知れないけどねえ。
お菓子は困るなあ。
昔ながらの遊びを教えてくれたらいいのにね。
話の流れ変えてしまいますが、聞いてください。 同じｱﾊﾟｰﾄに住んでる子の友達に昼食を出したんです。親にTELし確認したにも関わらず、その子の親からは一言もお礼がありません。
今までもこんな事が何度となくあったので、その子に対して軽くｽﾙ〜状態とってたんですが、その日は子に「鍵が開いてないから家に上がらせてていい？」と昼食時に言われつい、いいよ。と‥‥。
我が家に居ると分かっていても、こちらから帰さない限り夕飯時だろうが呼びに来ないなんて事もありました。
今までもこんな事が何度となくあったので、その子に対して軽くｽﾙ〜状態とってたんですが、その日は子に「鍵が開いてないから家に上がらせてていい？」と昼食時に言われつい、いいよ。と‥‥。
我が家に居ると分かっていても、こちらから帰さない限り夕飯時だろうが呼びに来ないなんて事もありました。
200 ：名無しの心子知らず：2005/03/21(月) 08:56:47 ID:OEemlZjw
>>199
うちの子の小学校のお友達にもそんな家ありましたよ。
娘の同級生で、初めて家にまで遊びに来てくれたお友達なので、
お昼を出して夕方返したんですが、
連絡は一切ありませんでした。
電話は自分でかけて、家にいたお兄ちゃんにお昼食べて来ると言ってました。
後から聞いたら父子家庭でしたが・・・・
うちの子の小学校のお友達にもそんな家ありましたよ。
娘の同級生で、初めて家にまで遊びに来てくれたお友達なので、
お昼を出して夕方返したんですが、
連絡は一切ありませんでした。
電話は自分でかけて、家にいたお兄ちゃんにお昼食べて来ると言ってました。
後から聞いたら父子家庭でしたが・・・・
201 ：名無しの心子知らず：2005/03/21(月) 09:02:24 ID:y4g7lM6O
他人の好意にお礼を言わない人って、「頼んでやってもらったわけじゃない」
「お礼を言わなきゃならないのなら、そんなことやってもらわない方がマシ」
っていう考え方をするようです。
「お礼を言わなきゃならないのなら、そんなことやってもらわない方がマシ」
っていう考え方をするようです。
うちの近所にもいる。その子は共働きの家でその子は放置されてるに近かった。
毎日の家に来たし。
土日もきた。
おうちの人はと聞くと、仕事か、疲れて寝てるとか言ってた。
学童も行ってたけどつまらないって行かなくなったって言ってたし。
困るネ。
毎日の家に来たし。
土日もきた。
おうちの人はと聞くと、仕事か、疲れて寝てるとか言ってた。
学童も行ってたけどつまらないって行かなくなったって言ってたし。
困るネ。
子どもも「○○ちゃんのところでお昼ごちそうになった」なんて
報告しないんだろうね。
子どもがどうすごしていたか、親が気にしないといけないのに
ききもしないから、子どもも報告しないんだろうけど。
報告しないんだろうね。
子どもがどうすごしていたか、親が気にしないといけないのに
ききもしないから、子どもも報告しないんだろうけど。
うんむんかんむんって初めて聞いたよ。
耳で覚えたんだろうな〜
耳で覚えたんだろうな〜
ﾚｽありがとうございます。
その子宅は母子家庭で、母親の妹も同居してます。
余談ですが、母彼氏、妹彼氏がよく出入りしていて、母は毎週末のように出歩いて朝方帰って来ます。(送って来た車と足音で旦那も私も目が覚める‥)
以前、子が勝手に「一緒に夕飯食べさせていい？」と言ってｷﾃ、「また今度ね〜」と流してたら母親の妹が「夕飯、一緒にいいんですか〜？」と、こんな時だけウチに来て、その子に「じゃぁ、お世話になりなさい」と‥もぅ、あんぐり状態なんて事がありました。
最初の頃はお礼はﾒｰﾙで済ます程度で、最近はあまりにも音沙汰ないのでわざと旅行のお土産を子に渡しに行かせたら、その子が受け取りそれっきりです。
その子宅は母子家庭で、母親の妹も同居してます。
余談ですが、母彼氏、妹彼氏がよく出入りしていて、母は毎週末のように出歩いて朝方帰って来ます。(送って来た車と足音で旦那も私も目が覚める‥)
以前、子が勝手に「一緒に夕飯食べさせていい？」と言ってｷﾃ、「また今度ね〜」と流してたら母親の妹が「夕飯、一緒にいいんですか〜？」と、こんな時だけウチに来て、その子に「じゃぁ、お世話になりなさい」と‥もぅ、あんぐり状態なんて事がありました。
最初の頃はお礼はﾒｰﾙで済ます程度で、最近はあまりにも音沙汰ないのでわざと旅行のお土産を子に渡しに行かせたら、その子が受け取りそれっきりです。
さみしいのかもなぁとか思って、最初私たちは話してたりしてたんだけど、
子供に対しては196ﾀﾝのいうように鳩と同列だったかも。
（得体の知れない）お菓子とかはくれるんだけど、子供と触れ合おうとは
しなかったし…親に興味があったようで…。
ある日子供の一人が乗るタイプの手押し車（？）に乗ってて、そのおばあさんの
足をつんつんしてたみたい。
そのこのママが気づいて、「ごめんさいー、こらやめなさい！」っていうのと同時に、
そのおばあさんは、「なにするんよ！」と、そのこの頭をばしっと叩いたの。
ホントにバシッッ！！と。
なんだか周りの空気がピキーと固まって、それ以来おばあさんとはちょっと
距離を置くようになってしまいました。
子供に対しては196ﾀﾝのいうように鳩と同列だったかも。
（得体の知れない）お菓子とかはくれるんだけど、子供と触れ合おうとは
しなかったし…親に興味があったようで…。
ある日子供の一人が乗るタイプの手押し車（？）に乗ってて、そのおばあさんの
足をつんつんしてたみたい。
そのこのママが気づいて、「ごめんさいー、こらやめなさい！」っていうのと同時に、
そのおばあさんは、「なにするんよ！」と、そのこの頭をばしっと叩いたの。
ホントにバシッッ！！と。
なんだか周りの空気がピキーと固まって、それ以来おばあさんとはちょっと
距離を置くようになってしまいました。
>>207
子供好きだけど、孫とはあまり会えない寂しい一人暮らしのおばあさんかな？なんて勝手に思ってたら…。
なんだか気持ち悪い人だったんですね。感じ悪いなぁ。
でも好意から渡される物って対処に困るけど、そういう人なら避ければいいかもって思っちゃう。
あまり関わらない方が良さそうな人なんですね。
子供好きだけど、孫とはあまり会えない寂しい一人暮らしのおばあさんかな？なんて勝手に思ってたら…。
なんだか気持ち悪い人だったんですね。感じ悪いなぁ。
でも好意から渡される物って対処に困るけど、そういう人なら避ければいいかもって思っちゃう。
あまり関わらない方が良さそうな人なんですね。
自分の孫に嫌われて、その欲求不満を晴らしに来てるんでは？
何で嫌われてるかわからないのかね。
何で嫌われてるかわからないのかね。
>199
そういう子いたいた！
春休みや夏休み等の長期休みになると食事時でも居座り続ける。
母親も探しにも来ない。
こんな世の中で幼稚園児（女）を一人で遊びに出すのも驚きなのに
昼食にも帰らなかったら普通は呼びにいくだろう。
流石に夜7時過ぎても帰らないときにはあわてた風に走りまわってたけどね。
母親専業で一人っ子、もう少しかまってやれよ…
そういう子いたいた！
春休みや夏休み等の長期休みになると食事時でも居座り続ける。
母親も探しにも来ない。
こんな世の中で幼稚園児（女）を一人で遊びに出すのも驚きなのに
昼食にも帰らなかったら普通は呼びにいくだろう。
流石に夜7時過ぎても帰らないときにはあわてた風に走りまわってたけどね。
母親専業で一人っ子、もう少しかまってやれよ…
もちろん食事をさせたからとか、1日中うちにいたから等で
お礼を言われたことは一切ない
お礼を言われたことは一切ない
>>205
私も内容より「うんむんかんむん」が気になっていたのよ･･･。
私も内容より「うんむんかんむん」が気になっていたのよ･･･。
「うんぬんくんぬん」の存在を最近知った。
「かんぬん」だけだと思っていた。
「うんむんかんむん」でググったら３件ヒットしました。
もしかしたら方言なのかもね。
すまん、私も気になってたので。
「かんぬん」だけだと思っていた。
「うんむんかんむん」でググったら３件ヒットしました。
もしかしたら方言なのかもね。
すまん、私も気になってたので。
215 ：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 11:13:33 ID:/QMgVwNs
＞２１１
友人が撃退に使って成功した方法がある。
一度でも居座って「私もご飯食べる」という図々しい子が居たら次回から
玄米ご飯に梅干しだけ出すようにしたらしい。
「えー？もっと何かないの？何か食べたいキーーーーー！」とわめいても
「うちのご飯はこうなのよ」と相手にしない。
「あんたんちこんなのしかないの？」と友人の子供に聞いたり、勝手に
冷蔵庫の中を開けようとしたりするたび友人は厳しく叱咤したそう。
その母親もあぐらをかこうとしているのが見え見えだったので、送りにいったときに
「うちでは健康の為に玄米ご飯なんですけど○○ちゃん、白米になれてるせいか
よく噛まないんですよね。胃腸が痛くなる事もあるので、念のため。」と言ったそう。
「△△チャン（うちの子供）ち、ご飯すごいまずいんだよ」とそのガキはわざわざ
報告しているし、母親は「ごちそうになりまして、、」のお礼どころか
迷惑そうな顔をしていた。
そういう相手だからこそ、友人も工夫したわけよね。
その後その図々しい子は居座るどころか二度と来なくなったらしい。
その後友人の家は玄米しか出さないケチだとかあの家で食事をすると胃腸が痛くなる
という噂が流れたらしいけど、図々しいガキに居座られるよりずっとましだと友人は
せいせいしてたわ。おまけに他の友達のお母さん達も一斉にまねしたらしい。
玄米ご飯に梅干し、お試しあれ。
友人が撃退に使って成功した方法がある。
一度でも居座って「私もご飯食べる」という図々しい子が居たら次回から
玄米ご飯に梅干しだけ出すようにしたらしい。
「えー？もっと何かないの？何か食べたいキーーーーー！」とわめいても
「うちのご飯はこうなのよ」と相手にしない。
「あんたんちこんなのしかないの？」と友人の子供に聞いたり、勝手に
冷蔵庫の中を開けようとしたりするたび友人は厳しく叱咤したそう。
その母親もあぐらをかこうとしているのが見え見えだったので、送りにいったときに
「うちでは健康の為に玄米ご飯なんですけど○○ちゃん、白米になれてるせいか
よく噛まないんですよね。胃腸が痛くなる事もあるので、念のため。」と言ったそう。
「△△チャン（うちの子供）ち、ご飯すごいまずいんだよ」とそのガキはわざわざ
報告しているし、母親は「ごちそうになりまして、、」のお礼どころか
迷惑そうな顔をしていた。
そういう相手だからこそ、友人も工夫したわけよね。
その後その図々しい子は居座るどころか二度と来なくなったらしい。
その後友人の家は玄米しか出さないケチだとかあの家で食事をすると胃腸が痛くなる
という噂が流れたらしいけど、図々しいガキに居座られるよりずっとましだと友人は
せいせいしてたわ。おまけに他の友達のお母さん達も一斉にまねしたらしい。
玄米ご飯に梅干し、お試しあれ。
云々(うんぬん)かんぬんって覚えてたなぁ
うんぬん は↑みたいに漢字変換出来るから、間違いじゃないけど
かんぬん は間違ってるのかしら
今朝のテレビで日本語の誤用の特集してたなぁ
こういう事を書く親の子供も間違った日本語覚えるんだろうな
ある意味非常識だわね
うんぬん は↑みたいに漢字変換出来るから、間違いじゃないけど
かんぬん は間違ってるのかしら
今朝のテレビで日本語の誤用の特集してたなぁ
こういう事を書く親の子供も間違った日本語覚えるんだろうな
ある意味非常識だわね
217 ：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 12:01:32 ID:lpjKM785
非常識な従姉妹のお陰で困ってます。
彼女(33歳)毎月１〜２回我が家へ子連れでやって来ます。
必ず土日です、ご主人が１人で泊まりのゴルフに行ってしまうので
｢私だって子供達と外出したいの♪｣という理由なんだそうです。
大抵午前10〜11時ごろにやって来て、夜の９時ごろに帰っていきます、
モチロンお昼ごはん、おやつ、夕ごはんは我が家で食べていきます。
毎回手土産は持ってくるけれど、２人の子連れで連日来られるほうは
たまりません、当然掃除も食器の洗い物も２倍なんですが、彼女は掃除も
洗い物も一切手伝いません、自分の子と私の子の計３人の子守り役で
精一杯という感じのパフォーマンスを強調してます、今週末は３連休なので
３日続けて家に来ました、もう勘弁してほしい。
彼女(33歳)毎月１〜２回我が家へ子連れでやって来ます。
必ず土日です、ご主人が１人で泊まりのゴルフに行ってしまうので
｢私だって子供達と外出したいの♪｣という理由なんだそうです。
大抵午前10〜11時ごろにやって来て、夜の９時ごろに帰っていきます、
モチロンお昼ごはん、おやつ、夕ごはんは我が家で食べていきます。
毎回手土産は持ってくるけれど、２人の子連れで連日来られるほうは
たまりません、当然掃除も食器の洗い物も２倍なんですが、彼女は掃除も
洗い物も一切手伝いません、自分の子と私の子の計３人の子守り役で
精一杯という感じのパフォーマンスを強調してます、今週末は３連休なので
３日続けて家に来ました、もう勘弁してほしい。
そんな217は休日に出かけたりしないの？
>>217
あなたもどこかに出かけてしまってはどうだろう。
あなたもどこかに出かけてしまってはどうだろう。
220 ：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 12:10:19 ID:h9yqfqbc
気持ちは大変わかるし同情もするのだが
とりあえず自分が強くなるしかないのでは。
相手の申し出を断る強さを持とう。嘘でもなんでもつこう。
来られてしまったら「もっと手伝え」と言おう。
その上でのトラブルなら、また話を聞かせてよ。
しかし、あなたのダンナは何も言わないの？
とりあえず自分が強くなるしかないのでは。
相手の申し出を断る強さを持とう。嘘でもなんでもつこう。
来られてしまったら「もっと手伝え」と言おう。
その上でのトラブルなら、また話を聞かせてよ。
しかし、あなたのダンナは何も言わないの？
>｢私だって子供達と外出したいの♪｣
それをそのまま言って預け返せばいいじゃん
それをそのまま言って預け返せばいいじゃん
>>217
うちも外出するから、って手は使えないの？
子供を見ていてくれるなら私なら思いきり掃除が
できてちょっと嬉しい気もするんだけど…。
ちょっとお願いねと子供を頼んで買い物でもでかけちゃえば？
そのうち「子守りさせられて嫌になっちゃう」と
来なくなるんじゃない？そういう身勝手な人は
大事に扱われないと期限損ねるから。
うちも外出するから、って手は使えないの？
子供を見ていてくれるなら私なら思いきり掃除が
できてちょっと嬉しい気もするんだけど…。
ちょっとお願いねと子供を頼んで買い物でもでかけちゃえば？
そのうち「子守りさせられて嫌になっちゃう」と
来なくなるんじゃない？そういう身勝手な人は
大事に扱われないと期限損ねるから。
223 ：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 12:18:33 ID:f979f8Im
非常識な子供には非常識な親がいる
(その逆もいえる）
他人の子供にしてあげる事があるときは親に確認を取る。
これ結論でいいでつか？
(その逆もいえる）
他人の子供にしてあげる事があるときは親に確認を取る。
これ結論でいいでつか？
224 ：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 12:20:34 ID:TOMr53tJ
>217
ずいぶん自己中ないとこだね。
旦那さんから「うちも休日は家族だけでゆっくりしたいから」ってはっきり言ってもらったらどうかな?
自分の妻が他人に迷惑かけてるのに毎度毎度ゴルフに行っちゃうといういとこの旦那が
どうにかするべき問題だよね。
ずいぶん自己中ないとこだね。
旦那さんから「うちも休日は家族だけでゆっくりしたいから」ってはっきり言ってもらったらどうかな?
自分の妻が他人に迷惑かけてるのに毎度毎度ゴルフに行っちゃうといういとこの旦那が
どうにかするべき問題だよね。
225 ：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 12:31:09 ID:lpjKM785
>>218-224
レスありがとうございます。
家は自営で定休は水曜日のみなのです、夫が外回りをして、
私が事務員かわりに電話やファックスの対応をしています。
自宅の一部が事務所になっていますが、家事をする時は子機を
持って台所や洗面所、ベランダなどへ行きます。
事務といっても電話は日にせいぜい５〜６本、FAXは２〜３枚、
後は荷物の受け取り程度で、仕事の量はぜんぜん大した事ありません
とりあえず誰かいればよいというレベルですが、さすがに外出は難しい
です、お昼休みの一時間と夕方６時以降じゃないと買い物には出ません。
彼女は迷惑かけているという意識はないみたいです、｢子供同士が仲が
良いので、あなた(つまり私です)の子供の面倒までみてあげている｣
という認識みたいです。
レスありがとうございます。
家は自営で定休は水曜日のみなのです、夫が外回りをして、
私が事務員かわりに電話やファックスの対応をしています。
自宅の一部が事務所になっていますが、家事をする時は子機を
持って台所や洗面所、ベランダなどへ行きます。
事務といっても電話は日にせいぜい５〜６本、FAXは２〜３枚、
後は荷物の受け取り程度で、仕事の量はぜんぜん大した事ありません
とりあえず誰かいればよいというレベルですが、さすがに外出は難しい
です、お昼休みの一時間と夕方６時以降じゃないと買い物には出ません。
彼女は迷惑かけているという意識はないみたいです、｢子供同士が仲が
良いので、あなた(つまり私です)の子供の面倒までみてあげている｣
という認識みたいです。
>>225
それならば、もう子守りと割り切るとか。
子守に来てもらって助かるわー仕事忙しいから買い物と
ご飯もお願いしまーす、と押し付けちゃうとか。
それで従姉妹がムッとして来なくなれば、それもまたヨシだし。
いずれにしても、来て欲しくないなら、ちゃんと断わるしかないね。
あなたの子供何歳？年齢によってはお友だちと遊ぶのが
楽しい時期かもよ。私だったらもし自営業で日曜に
出かけられなくて、月に１回くらいで
子供達も平和で遊んでいるなら逆に助かるわ。
従姉妹がいい人ならばね。
それならば、もう子守りと割り切るとか。
子守に来てもらって助かるわー仕事忙しいから買い物と
ご飯もお願いしまーす、と押し付けちゃうとか。
それで従姉妹がムッとして来なくなれば、それもまたヨシだし。
いずれにしても、来て欲しくないなら、ちゃんと断わるしかないね。
あなたの子供何歳？年齢によってはお友だちと遊ぶのが
楽しい時期かもよ。私だったらもし自営業で日曜に
出かけられなくて、月に１回くらいで
子供達も平和で遊んでいるなら逆に助かるわ。
従姉妹がいい人ならばね。
227 ：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 12:45:36 ID:0yRiWgAk
>>225
その状況じゃあ、なおさら直接ちゃんといわないと伝わらないよ。
勘弁して欲しいって、口に出して言ったことはないんでしょ？
夫に相談した事さえないんじゃない？
従姉妹の旦那にちくるとかはやってみた？
一番いいのはあたながはっきりと断る事だけどね。
どうしても言えないなら、玄米ご飯に梅干をやってみる？
自分達も犠牲になるのは悔しいけど、何回か続ければこなくなると思う。
ジュース類は出さずに麦茶のみ。お菓子は塩コンブで。
その状況じゃあ、なおさら直接ちゃんといわないと伝わらないよ。
勘弁して欲しいって、口に出して言ったことはないんでしょ？
夫に相談した事さえないんじゃない？
従姉妹の旦那にちくるとかはやってみた？
一番いいのはあたながはっきりと断る事だけどね。
どうしても言えないなら、玄米ご飯に梅干をやってみる？
自分達も犠牲になるのは悔しいけど、何回か続ければこなくなると思う。
ジュース類は出さずに麦茶のみ。お菓子は塩コンブで。
228 ：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 12:50:49 ID:lpjKM785
>>226
>いずれにしても、来て欲しくないなら、ちゃんと断わるしかないね。
そうですね、今までは角をたてるのは嫌だと思い、彼女が気づくのを
待とうかと思ってましたが、一向にその気配がないので、そろそろ
ハッキリ言おうかと考えてます、キツイ事をいうのは苦手なんですが
言うしかなさそう・・・・
>あなたの子供何歳？年齢によってはお友だちと遊ぶのが
>楽しい時期かもよ。私だったらもし自営業で日曜に
>出かけられなくて、月に１回くらいで
>子供達も平和で遊んでいるなら逆に助かるわ。
家は子供をあまり外に連れ出してやれないので、週２回
保育園の一時預かりに出しています。
従姉妹が来ることはあまり私の助けにはなりません、掃除や
洗い物が増えるし、食事に関してもあまりいい加減なモノで
済ませる訳にもいかないので、ハッキリ言ってかなり疲れます。
>いずれにしても、来て欲しくないなら、ちゃんと断わるしかないね。
そうですね、今までは角をたてるのは嫌だと思い、彼女が気づくのを
待とうかと思ってましたが、一向にその気配がないので、そろそろ
ハッキリ言おうかと考えてます、キツイ事をいうのは苦手なんですが
言うしかなさそう・・・・
>あなたの子供何歳？年齢によってはお友だちと遊ぶのが
>楽しい時期かもよ。私だったらもし自営業で日曜に
>出かけられなくて、月に１回くらいで
>子供達も平和で遊んでいるなら逆に助かるわ。
家は子供をあまり外に連れ出してやれないので、週２回
保育園の一時預かりに出しています。
従姉妹が来ることはあまり私の助けにはなりません、掃除や
洗い物が増えるし、食事に関してもあまりいい加減なモノで
済ませる訳にもいかないので、ハッキリ言ってかなり疲れます。
>>186
私が考えたら足らずだったなぁと＞私が考え足らず
うむんかんむん＞うんぬんかんぬん（隣のキーなのでMNを押し間違えました）
レスを読んで気がつきました。他にも間違ってるかも。
２ちゃんだし許してぽ。
それから娘は砂遊びはしていません。砂を食べちゃいます。
手は濡れタオルで拭きましたよ。
話をむしかえしてごめんなさい。
私が考えたら足らずだったなぁと＞私が考え足らず
うむんかんむん＞うんぬんかんぬん（隣のキーなのでMNを押し間違えました）
レスを読んで気がつきました。他にも間違ってるかも。
２ちゃんだし許してぽ。
それから娘は砂遊びはしていません。砂を食べちゃいます。
手は濡れタオルで拭きましたよ。
話をむしかえしてごめんなさい。
十ヶ月の赤ちゃんって、もう市販のおせんべい食べられるの？
>>230
今時の育児としては×でしょうね。
たぶんすごい叩かれる…。
私はどちらかというとウト体質なのか自分達の食べ物を少量ならいいやとあげてます。
もらった煎餅は子供用の薄味だったので、いいかなとあげちゃいました。
実際に食べたのは4分の1。残りは地べたに落下。
まあ、それでも叩かれますね。
こっちのほうが非常識だｗ
子供は平均身長で体重少なめです。
今時の育児としては×でしょうね。
たぶんすごい叩かれる…。
私はどちらかというとウト体質なのか自分達の食べ物を少量ならいいやとあげてます。
もらった煎餅は子供用の薄味だったので、いいかなとあげちゃいました。
実際に食べたのは4分の1。残りは地べたに落下。
まあ、それでも叩かれますね。
こっちのほうが非常識だｗ
子供は平均身長で体重少なめです。
>215
レスありがとう。
実は先週、出禁にしたんです。
きっかけは幼稚園が午前中の日に近所の子（仮にAちゃん）の家に
昼ご飯タカリ→そのまま夜まで居つこうとしていた事。
Aちゃんのママは最近A弟ｸﾝ（1歳未満）が夜泣き＆日中の寝グズで
心身共に辛い状態でいるのを知っていながらﾀｶﾘ母は
送り込もうとしてた。
それを見て家の子も「Aちゃんと一緒にお昼ご飯食べたい」
と言い出したのでﾀｶﾘちゃん、ﾀｶﾘ母、Aちゃん、Aちゃんママ
のいる前で
「ご飯はお昼でも夜でも自分のお家で食べるものよ。
それにご飯を食べたらA弟ｸﾝがお昼寝するのだから
お邪魔になるでしょ？
ﾀｶﾘちゃんもああ言ってるけど本当は自分のお家でご飯食べるのよ。」
と言って帰り、電話でご飯食べたらAちゃん夕方まで預かるからに連れて
おいで、と誘っておきました。
夜泣きはﾎﾝﾄ辛いんだよ…
今のところﾀｶﾘちゃんはうちに来てないけど、また顔を出し始めたら
玄米作戦を是非使わせてもらいます！
というか、他のﾀｶﾘちゃん被害ママにも玄米作戦を教えてあげようと思ってます。
ﾀｶﾘ母いい加減に皆に何故避けられてるのか気づけよ！
レスありがとう。
実は先週、出禁にしたんです。
きっかけは幼稚園が午前中の日に近所の子（仮にAちゃん）の家に
昼ご飯タカリ→そのまま夜まで居つこうとしていた事。
Aちゃんのママは最近A弟ｸﾝ（1歳未満）が夜泣き＆日中の寝グズで
心身共に辛い状態でいるのを知っていながらﾀｶﾘ母は
送り込もうとしてた。
それを見て家の子も「Aちゃんと一緒にお昼ご飯食べたい」
と言い出したのでﾀｶﾘちゃん、ﾀｶﾘ母、Aちゃん、Aちゃんママ
のいる前で
「ご飯はお昼でも夜でも自分のお家で食べるものよ。
それにご飯を食べたらA弟ｸﾝがお昼寝するのだから
お邪魔になるでしょ？
ﾀｶﾘちゃんもああ言ってるけど本当は自分のお家でご飯食べるのよ。」
と言って帰り、電話でご飯食べたらAちゃん夕方まで預かるからに連れて
おいで、と誘っておきました。
夜泣きはﾎﾝﾄ辛いんだよ…
今のところﾀｶﾘちゃんはうちに来てないけど、また顔を出し始めたら
玄米作戦を是非使わせてもらいます！
というか、他のﾀｶﾘちゃん被害ママにも玄米作戦を教えてあげようと思ってます。
ﾀｶﾘ母いい加減に皆に何故避けられてるのか気づけよ！
234 ：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 14:49:44 ID:dnRvHqTf
京都では、帰って欲しい客に
「ぶぶづけでもよばれておくれやす」と言うらしい。
ぶぶづけってのはお茶漬けの事ね。
昔からこういう知恵はあったんだね。
つまり昔から居座りDQNは存在してたってことなのねん。
詳しくは「ぶぶづけ」でぐぐってね。
「ぶぶづけでもよばれておくれやす」と言うらしい。
ぶぶづけってのはお茶漬けの事ね。
昔からこういう知恵はあったんだね。
つまり昔から居座りDQNは存在してたってことなのねん。
詳しくは「ぶぶづけ」でぐぐってね。
東京下町では「さぁさぁ、もう帰った帰った！」
ストレートだな(´ー｀)
ストレートだな(´ー｀)
ホウキにほっかむりさせて、本人の前で立てかけろ
237 ：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 15:06:19 ID:uNl/OC+E
Part66で後輩夫婦の愚痴を聞いてもらった香具師です。
どうやら非常識なのは後輩ではなく、その嫁の様子。
（ってか、そんな嫁と結婚した後輩もﾓﾆｮですがね）
後輩の所の子供２人が熱を出し、後輩が会社を１週間休んで看病したらしい。
その間嫁はパートに出ていたそうだ。
パートのおばちゃん（妻）より正社員（父親）が仕事を頑張るのって今じゃ古い
んですかね？
どうやら非常識なのは後輩ではなく、その嫁の様子。
（ってか、そんな嫁と結婚した後輩もﾓﾆｮですがね）
後輩の所の子供２人が熱を出し、後輩が会社を１週間休んで看病したらしい。
その間嫁はパートに出ていたそうだ。
パートのおばちゃん（妻）より正社員（父親）が仕事を頑張るのって今じゃ古い
んですかね？
>>237
一概にそれは非常識とは言えないような。
会社員とパートの身分の保証の違いって事もあるでしょう。
パートなら、一度休むと首になってもおかしくない。
使い捨てで次がいる、といわれてしまう。
でも、正社員だったら、職種や業種によるけど
有給も権利のうちだし、身分の保証が強いって言う言い方もできる。
まあ、「パートは次の職を探したらいいけど、正社員は着られちゃったら
そうそう簡単に見つからない」ってことも言えるから、
たまたまそこの夫婦は、上記のパターンだったってことも
考えられるんじゃないかな。
夫婦内で完結してるならいいじゃない。
これが、他所様の家庭に子供を押し付けたとか言うのなら、
困りもんだけどさ。
一概にそれは非常識とは言えないような。
会社員とパートの身分の保証の違いって事もあるでしょう。
パートなら、一度休むと首になってもおかしくない。
使い捨てで次がいる、といわれてしまう。
でも、正社員だったら、職種や業種によるけど
有給も権利のうちだし、身分の保証が強いって言う言い方もできる。
まあ、「パートは次の職を探したらいいけど、正社員は着られちゃったら
そうそう簡単に見つからない」ってことも言えるから、
たまたまそこの夫婦は、上記のパターンだったってことも
考えられるんじゃないかな。
夫婦内で完結してるならいいじゃない。
これが、他所様の家庭に子供を押し付けたとか言うのなら、
困りもんだけどさ。
239 ：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 15:16:21 ID:dGEaT6fU
>>237
どちらが休みを取りやすい環境かにもよるんじゃない？
パートだから正社員だからと雇用条件だけで
どちらが休みをとって看病するかを決めるのは
古いというかおかしい。
夫婦で納得してそうしたなら他人がどうこう
いう問題でもない。
どちらが休みを取りやすい環境かにもよるんじゃない？
パートだから正社員だからと雇用条件だけで
どちらが休みをとって看病するかを決めるのは
古いというかおかしい。
夫婦で納得してそうしたなら他人がどうこう
いう問題でもない。
>>237
他の事はともかく、仕事は休める方が休むでいいんじゃないかな。
パートでも仕事の忙しい時は休めないだろうし、パートだからこそ
１週間休むとくびになるかもしれない。
うちも私と旦那、その時に休める方が休むことにしてるよ。
これは非常識ではなくて、夫婦で話し合って決めればいいことだと思う。
他の事はともかく、仕事は休める方が休むでいいんじゃないかな。
パートでも仕事の忙しい時は休めないだろうし、パートだからこそ
１週間休むとくびになるかもしれない。
うちも私と旦那、その時に休める方が休むことにしてるよ。
これは非常識ではなくて、夫婦で話し合って決めればいいことだと思う。
242 ：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 15:18:37 ID:0yRiWgAk
でも一般的には旦那が休むって選択肢はないよね。
旦那が閑職に飛ばされて生涯賃金に影響が出たら？
目先のパート代（時給計算、有給なし）しか頭に無い馬鹿って事でしょう。
旦那が閑職に飛ばされて生涯賃金に影響が出たら？
目先のパート代（時給計算、有給なし）しか頭に無い馬鹿って事でしょう。
244 ：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 15:19:53 ID:dGEaT6fU
>>242
兼業なら旦那が休んで看病するという選択肢もあって当然だと思うよ。
兼業なら旦那が休んで看病するという選択肢もあって当然だと思うよ。
245 ：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 15:22:04 ID:t3WNw/jl
休みが取りやすい正社員もいるんでない？
そこらへんは夫婦でやりくりしてくもんだから、
一般論じゃかたれないと思う。
そこらへんは夫婦でやりくりしてくもんだから、
一般論じゃかたれないと思う。
246 ：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 15:22:32 ID:0yRiWgAk
う〜ん、どうだろ？
正社員の方が有給休暇に余裕がある場合が多いからね。
私もパートだけど、社員の方が有休に余裕があるからバンバン休んでる。
有休がなくなって、欠勤になると次の年昇給が少ない。
まあ、うちは子供が病気になったからって旦那を休ませることはまずないけど。
でも、パートさんの中には「今日は主人に見てもらえることになった」って言う人もいるよ。
後輩ご夫婦のところは、お互いに納得してそういう風にしたのであれば「後輩嫁」だけを責めるのはちょっと、と思います。
ただ、237さん宅での後輩夫婦の行動は非常識だと思うけどね。
正社員の方が有給休暇に余裕がある場合が多いからね。
私もパートだけど、社員の方が有休に余裕があるからバンバン休んでる。
有休がなくなって、欠勤になると次の年昇給が少ない。
まあ、うちは子供が病気になったからって旦那を休ませることはまずないけど。
でも、パートさんの中には「今日は主人に見てもらえることになった」って言う人もいるよ。
後輩ご夫婦のところは、お互いに納得してそういう風にしたのであれば「後輩嫁」だけを責めるのはちょっと、と思います。
ただ、237さん宅での後輩夫婦の行動は非常識だと思うけどね。
249 ：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 15:29:24 ID:dGEaT6fU
>>246
だったら、こう言い直そう。
パートであれ妻が仕事に出るのであれば、
何かの時に正社員の旦那が仕事を休むという選択肢もあって当然。
それに、休んだ１週間が有給休暇であれば、当然の権利なわけだから
査定にはひびかないでしょ？
しょっちゅう休んで、仕事面でも評価されていないのであれば、
査定やボーナスに影響がでて気づいた時には……かも
しれないけれど、今書かれているのは、「子供の看病で一週間仕事を
休んだ」という事だけだから、それで査定に影響でるかどうかは
言えないと思うよ。
だったら、こう言い直そう。
パートであれ妻が仕事に出るのであれば、
何かの時に正社員の旦那が仕事を休むという選択肢もあって当然。
それに、休んだ１週間が有給休暇であれば、当然の権利なわけだから
査定にはひびかないでしょ？
しょっちゅう休んで、仕事面でも評価されていないのであれば、
査定やボーナスに影響がでて気づいた時には……かも
しれないけれど、今書かれているのは、「子供の看病で一週間仕事を
休んだ」という事だけだから、それで査定に影響でるかどうかは
言えないと思うよ。
恐ろしいことに、当然の権利である「有給を取った」
ってことが、査定に響く会社を知っています。
ってか、響くところはけっこうあるとおもうよ。
そして、権利とはいっても、繁忙期に「労働者の権利っすから」って
有給といえど休んだら、そりゃ査定にも響く。
でも、実際に、相手の旦那の会社がどういう環境かわからないから、
一概に非常識だとは言えないと思う、ってのは>>238に
書いたとおり。
正社員もパートも、条件いろいろ。
ってことが、査定に響く会社を知っています。
ってか、響くところはけっこうあるとおもうよ。
そして、権利とはいっても、繁忙期に「労働者の権利っすから」って
有給といえど休んだら、そりゃ査定にも響く。
でも、実際に、相手の旦那の会社がどういう環境かわからないから、
一概に非常識だとは言えないと思う、ってのは>>238に
書いたとおり。
正社員もパートも、条件いろいろ。
有給取らずにいると、人事からガンガン文句言われる会社があるのも事実。
あ うちのダンナの会社がソレだ＞２５０
急な冠婚葬祭以外はダメっていう暗黙の了解がある。
なので全員毎年ほぼ丸残しで更新してますよ。
横でｽﾏｿ
急な冠婚葬祭以外はダメっていう暗黙の了解がある。
なので全員毎年ほぼ丸残しで更新してますよ。
横でｽﾏｿ
>>251
私が最初にいた会社が>>251タイプ。労組が強くてがんがん休まされる。
そして、次の会社が査定に響くどころか、有給申請は葬式以外却下。
ｹｺﾝ式のために申請したら却下食らったさ。
いろいろあると思うから、ほんと、一概に言えないって。
他所様巻き込んでないだけましじゃない。
私が最初にいた会社が>>251タイプ。労組が強くてがんがん休まされる。
そして、次の会社が査定に響くどころか、有給申請は葬式以外却下。
ｹｺﾝ式のために申請したら却下食らったさ。
いろいろあると思うから、ほんと、一概に言えないって。
他所様巻き込んでないだけましじゃない。
254 ：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 15:41:07 ID:MOkZj1Fh
結局何がなんでも後輩嫁を叩きたいだけなんじゃない？夫婦どちらが仕事休もうと、実害ないなら他人がとやかく言うことでもないしそっちのが非常識かも。
ウチの旦那の会社も>>252さんとこと一緒。
有給は書類上あるのに、とらないのが暗黙の了解。
有給は書類上あるのに、とらないのが暗黙の了解。
まあ、会社の(?)後輩が休んでいる間に、
先輩である>>237の負担が増えて怒ってるのかもしれないね。
先輩である>>237の負担が増えて怒ってるのかもしれないね。
257 ：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 16:07:35 ID:bOa8xpFE
連休とかあると、非常識な親子連れに必ず出会う。
超混雑（通路は立ってる人でぎっしりな状態）の新幹線の自由席で、
夫婦とその子供（幼児と乳児くらい）２人が座席をそれぞれ占領。
すごく混んでるんだから、乳幼児は膝の上で抱くのが普通じゃないの
かなぁ。
すぐ隣の通路には老人がたくさん立ってるのにさ。
すごく腹立ったけど、何も言えなかったよ(´･ω･`)
超混雑（通路は立ってる人でぎっしりな状態）の新幹線の自由席で、
夫婦とその子供（幼児と乳児くらい）２人が座席をそれぞれ占領。
すごく混んでるんだから、乳幼児は膝の上で抱くのが普通じゃないの
かなぁ。
すぐ隣の通路には老人がたくさん立ってるのにさ。
すごく腹立ったけど、何も言えなかったよ(´･ω･`)
今日、本屋で子供を絵本コーナーに放置した母親がいて
その子供が、いろんな本を出すけど、元にもどさない。
そのうち母親がきて、そのとき持っていた本だけ、
｢お片づけしようね〜」と・・・で、
「できたね〜えらいね〜(はぁと）」
山積になってる、本指差して、
｢これもお宅の子がだしましたよ」
って言ったら、睨まれた。
その子供が、いろんな本を出すけど、元にもどさない。
そのうち母親がきて、そのとき持っていた本だけ、
｢お片づけしようね〜」と・・・で、
「できたね〜えらいね〜(はぁと）」
山積になってる、本指差して、
｢これもお宅の子がだしましたよ」
って言ったら、睨まれた。
>>258
言えたｱﾝﾀはｴﾗｲ。睨んだだけで片付けさせなかったの？
言えたｱﾝﾀはｴﾗｲ。睨んだだけで片付けさせなかったの？
よく言った！
261 ：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 16:40:57 ID:GsQAVDnx
幼稚園ママ
いつも私はベッタリ人と付き合いタイプじゃないのよ〜
と言い放って、いつも群れている（彼女の言葉）ママ達の悪口
言ってるくせに、子供同士が仲良いのにお誕生会に呼ばれなかったとか
お花見に誘ってもらえなかったとか愚痴るのはやめて欲しい。
「貴方が嫌われてるんじゃない？」と言えたらどんなに
スッキリするか。
いつも私はベッタリ人と付き合いタイプじゃないのよ〜
と言い放って、いつも群れている（彼女の言葉）ママ達の悪口
言ってるくせに、子供同士が仲良いのにお誕生会に呼ばれなかったとか
お花見に誘ってもらえなかったとか愚痴るのはやめて欲しい。
「貴方が嫌われてるんじゃない？」と言えたらどんなに
スッキリするか。
>257
自由席なんだし、そんなに腹立つ事でも・・・
自由席なんだし、そんなに腹立つ事でも・・・
>>262
自由席だから腹が立つんじゃない？
自由席だから腹が立つんじゃない？
まあ微妙なとこだな。老人を立たせて子どもが席を取ってるってのは
確かに美しい構図じゃないが、以前さんざんな目（長時間抱いてて
親子ともどもゲロピーになったとか）に遭い、それに懲りて、始発駅で
ホームに並んで待って席を取ったのかもしれん。
確かに、乳児くらいは親のひざに置いてほしいが。非常識でくくれる話かな？
そこまでするなら指定席を買っとけ！ って考えもあろうが、それを
言うなら、立ってる老人たちも指定席を買えば座れたわけだし。
確かに美しい構図じゃないが、以前さんざんな目（長時間抱いてて
親子ともどもゲロピーになったとか）に遭い、それに懲りて、始発駅で
ホームに並んで待って席を取ったのかもしれん。
確かに、乳児くらいは親のひざに置いてほしいが。非常識でくくれる話かな？
そこまでするなら指定席を買っとけ！ って考えもあろうが、それを
言うなら、立ってる老人たちも指定席を買えば座れたわけだし。
265 ：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 17:28:51 ID:ISyaJPM1
指定席でも譲れという人もいるみたいだよ。
>>265
そりゃまた非常識な！
そりゃまた非常識な！
267 ：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 17:33:29 ID:kEpmwgoq
それはどういう事！？
ゆずられた人はタダで座れるって事になるよ。
ゆずられた人はタダで座れるって事になるよ。
268 ：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 17:34:54 ID:0yRiWgAk
>>262
あなたみたいな人も私には信じられない。
自由席なんだから、膝に乗せられる小さな子でも席を確保するのは自由、
先に取ったもん勝ちなのではって、本気で思ってるでしょ？
違いますよ。これははっきりと間違いです。
すいている時ならそれでかまいませんが、
すぐ隣で人が立ってるような状況で
それが出来る神経を持つ親はDQだけです。
あなたみたいな人も私には信じられない。
自由席なんだから、膝に乗せられる小さな子でも席を確保するのは自由、
先に取ったもん勝ちなのではって、本気で思ってるでしょ？
違いますよ。これははっきりと間違いです。
すいている時ならそれでかまいませんが、
すぐ隣で人が立ってるような状況で
それが出来る神経を持つ親はDQだけです。
269 ：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 17:37:06 ID:0yRiWgAk
最近さあ、明らかなDQを指示する人が増えたの。
しかも、おそらくリアルでは常識的だろうと思える人。
隠れDQとでも言うのかな。
もう感覚が違うんだよね。
でもこっちもそんな理不尽な話に黙ってられないし。
しかも、おそらくリアルでは常識的だろうと思える人。
隠れDQとでも言うのかな。
もう感覚が違うんだよね。
でもこっちもそんな理不尽な話に黙ってられないし。
270 ：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 17:39:53 ID:MOkZj1Fh
そんなに頭くるなら、何故その場で言わなかったの？
271 ：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 17:43:52 ID:0lqGJK8M
>>268
気持ちわかるけど、例えばその両親、足が悪いなど膝に
乗せられない事情もあったやも知れんし。
普通の感覚の人なら小さな子供は膝にのせて
お年寄りに席を譲るもんだけどね。
別に誰もDQNを指示してるわけじゃなく、
外側からは見えない事情もあるかも知れないから
そこまで怒る事でもないんじゃ？って事じゃないかな。
気持ちわかるけど、例えばその両親、足が悪いなど膝に
乗せられない事情もあったやも知れんし。
普通の感覚の人なら小さな子供は膝にのせて
お年寄りに席を譲るもんだけどね。
別に誰もDQNを指示してるわけじゃなく、
外側からは見えない事情もあるかも知れないから
そこまで怒る事でもないんじゃ？って事じゃないかな。
273 ：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 17:48:10 ID:MOkZj1Fh
普通に「こんなに混んでるし少しつめたらどうですか？」でいいんじゃない？
自分ＤＱだったわ。自由席早いもの勝ちだと思っていた。
帰省ラッシュの時など席確保する為に何本も新幹線見送って
乗ったりするんでしょ？その待ち時間の対価的なものかと
思っていた。
因みに、私は子連れの時は指定禁煙席とって乗るけどね。
待つのも立つのも、通路に人が溢れてるのも嫌（トイレなどに
行けない）だから。
帰省ラッシュの時など席確保する為に何本も新幹線見送って
乗ったりするんでしょ？その待ち時間の対価的なものかと
思っていた。
因みに、私は子連れの時は指定禁煙席とって乗るけどね。
待つのも立つのも、通路に人が溢れてるのも嫌（トイレなどに
行けない）だから。
>>274
その労力と座れる保障のない所が、指定席との料金の差なわけだからね。
その労力と座れる保障のない所が、指定席との料金の差なわけだからね。
指定席って500円差くらい？
まあ、幼児と乳児はもともと運賃払ってないんだから。
279 ：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 17:58:07 ID:kEpmwgoq
ぎゅうぎゅう詰めで身動きが取れないほど込んでる自由席で
夫婦と乳幼児で４人掛け占領して
ピコピコ音の鳴るおもちゃで遊んでるの見るとやっぱり腹立つなあ。
そういう人って見かけは普通だったりするね。
そんで窓の方ばかり見て通路側は見ないようにしてる。
たまーにだけどそういう人達、車掌さんに注意されてるよ。
夫婦と乳幼児で４人掛け占領して
ピコピコ音の鳴るおもちゃで遊んでるの見るとやっぱり腹立つなあ。
そういう人って見かけは普通だったりするね。
そんで窓の方ばかり見て通路側は見ないようにしてる。
たまーにだけどそういう人達、車掌さんに注意されてるよ。
混んでる時期は指定席取るのも大変だろうけど。
回りを意識しましょってことさね。
回りを意識しましょってことさね。
もしかしたら子供の分も券買ってるかもしれないしね。
それだったら文句言えないよね。
それだったら文句言えないよね。
その母親が指定席取れなかった妊娠初期の妊婦だったとしても
非常識って言えるのかな?
昨年末、妊娠2ヶ月の時の話なんだが
年末に飛行機で帰省する予定だったけど
急に雪が降ったせいで新幹線になって、
そのせいで混んでて指定も取れなくて
仕方なく自由席でやっとの思いで座ってたら
目の前に立った老人に
「あなたは若いんだから席譲っていただけない?」
って言われた事があるが、その時はダンナが咄嗟に
「まだお腹目だってないけど奥さんは妊婦なんで」
ってフォローして、席譲ってくれて丸く収まったけどね
飛行機なら一時間の距離を新幹線になったので4時間かかった
それでも帰りたかったのは、死にそうな親戚がいたから
もしこういう状況でも非常識ってひとくくりにできるのかな?
非常識って言えるのかな?
昨年末、妊娠2ヶ月の時の話なんだが
年末に飛行機で帰省する予定だったけど
急に雪が降ったせいで新幹線になって、
そのせいで混んでて指定も取れなくて
仕方なく自由席でやっとの思いで座ってたら
目の前に立った老人に
「あなたは若いんだから席譲っていただけない?」
って言われた事があるが、その時はダンナが咄嗟に
「まだお腹目だってないけど奥さんは妊婦なんで」
ってフォローして、席譲ってくれて丸く収まったけどね
飛行機なら一時間の距離を新幹線になったので4時間かかった
それでも帰りたかったのは、死にそうな親戚がいたから
もしこういう状況でも非常識ってひとくくりにできるのかな?
レアケースを持ち出して反論するのは非常識な気がする。
たとえ奥さん妊婦でも旦那は子供一人くらい膝に載せられる。
でも、逆に立っているばーさまたちも
急用で新幹線に乗ったので指定が間に合わなかっただけで
腰痛がひどかったり、術後だったかも知れない。
それこそ何があるか判らないから
譲り合うのもお互い様、って考えるのは悪くないのでは。
急用で新幹線に乗ったので指定が間に合わなかっただけで
腰痛がひどかったり、術後だったかも知れない。
それこそ何があるか判らないから
譲り合うのもお互い様、って考えるのは悪くないのでは。
287 ：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 18:40:06 ID:zU4ufJO2
>>283
そういう状況なら非常識じゃないでしょ。フォローしてくれる優しい旦那もいたんだし。
で、そういう状況じゃないときは非常識なんじゃないの？
満員電車に乗ってる他のみんなは、妊婦かどうかわかんないわけ。
妊婦じゃないなら非常識だと思うんでしょ？
ハタからみて妊婦かどうかわかんないのが困るっていうなら、
お腹にクッションでも詰めてから電車に乗れ。
そういう状況なら非常識じゃないでしょ。フォローしてくれる優しい旦那もいたんだし。
で、そういう状況じゃないときは非常識なんじゃないの？
満員電車に乗ってる他のみんなは、妊婦かどうかわかんないわけ。
妊婦じゃないなら非常識だと思うんでしょ？
ハタからみて妊婦かどうかわかんないのが困るっていうなら、
お腹にクッションでも詰めてから電車に乗れ。
288 ：愛と死の名無しさん：2005/03/22(火) 18:45:05 ID:0lqGJK8M
自分さえ良ければ的な人最近増えたよ。
ま、元から育児板は他板から見れば
そういう人の集まりと非難されていた訳だが。
ま、元から育児板は他板から見れば
そういう人の集まりと非難されていた訳だが。
>>284
烈しく尿意します。
烈しく尿意します。
レアケース&自分語りは悪かったかもしれないけどさ
そういう理由の人もいるかもしれないじゃん ってこったよ
見た目だけでひとくくりに非常識って決め付けんなって事
そういう理由の人もいるかもしれないじゃん ってこったよ
見た目だけでひとくくりに非常識って決め付けんなって事
………再度出てきて逆切れしなければまだしも……
293 ：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 18:59:02 ID:MOkZj1Fh
どんどんと「結局座れなかった恨みつらみ」な深みにはまってるよな。
294 ：名無しさんの心子知らず：2005/03/22(火) 19:02:02 ID:0lqGJK8M
>レアケース&自分語りは悪かったかも し れ な い けどさ
しれない、ねえｗ
はじめから291の文章だけ書けば済む話じゃない。
>その母親が指定席取れなかった妊娠初期の妊婦だったとしても
>非常識って言えるのかな?
なんて、いらないよねえ
しれない、ねえｗ
はじめから291の文章だけ書けば済む話じゃない。
>その母親が指定席取れなかった妊娠初期の妊婦だったとしても
>非常識って言えるのかな?
なんて、いらないよねえ
誰も、『混雑している列車内で赤ちゃんも椅子に座らせ
お年寄りにも座席を譲らない親子連れ』を擁護してるわけでも
『自由席は席を譲ってもらえないくて当り前』なんて
言ってるわけじゃないんだからさ、、、。
それぞれ事情はあるでしょうが、
席はできる限り譲りあいましょうね、って事でいいんじゃない？
お年寄りにも座席を譲らない親子連れ』を擁護してるわけでも
『自由席は席を譲ってもらえないくて当り前』なんて
言ってるわけじゃないんだからさ、、、。
それぞれ事情はあるでしょうが、
席はできる限り譲りあいましょうね、って事でいいんじゃない？
あかんぼつれて混み合った電車に乗って何時間も出かけたくない。
あかんぼ連れは指定席またはグリーン車個室。
些末なことだが、ダンナが自分の妻を「奥さん」呼ばわりは非常識だよな、、、
それはともかくとして、乳幼児連れで指定席取らずに旅行すること自体が
非常識だと思う。
急な旅行で、とかいうかも知れないけど、親が危篤だとしたって無理なものは
無理だと思った方が良い。
朝一番の始発で行くとか、方法はあるんだし。
それはともかくとして、乳幼児連れで指定席取らずに旅行すること自体が
非常識だと思う。
急な旅行で、とかいうかも知れないけど、親が危篤だとしたって無理なものは
無理だと思った方が良い。
朝一番の始発で行くとか、方法はあるんだし。
300 ：257：2005/03/22(火) 19:16:01 ID:K97ZWkGr
なんか自分の書き込みのせいで、こんなことになってすみません。ちなみに、257以降はこれが初めてのレスです。
確かに、｢非常識な親｣という決め付けは間違えていたなと思いました。すみませんでした。
確かに、｢非常識な親｣という決め付けは間違えていたなと思いました。すみませんでした。
座席話はこちらへドーゾ！
ここに出てくる話よりもっとDQN話があるよ〜。
子連れで帰省する前に読んで勉強しました。
新幹線は指定席ﾃﾞﾌｫ、グリーン車は子連れ迷惑等。
ちなみにグリーン車個室がない新幹線多し！復活させて欲しい＞東海道
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1104973240/
ここに出てくる話よりもっとDQN話があるよ〜。
子連れで帰省する前に読んで勉強しました。
新幹線は指定席ﾃﾞﾌｫ、グリーン車は子連れ迷惑等。
ちなみにグリーン車個室がない新幹線多し！復活させて欲しい＞東海道
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1104973240/
>299
どんな理由であろうと周りから見たら…って意味だったんだとは思うが。
親兄弟が危篤の知らせ聞いてるのに、始発やら最終やら待てるわけなかろう。
どんな理由であろうと周りから見たら…って意味だったんだとは思うが。
親兄弟が危篤の知らせ聞いてるのに、始発やら最終やら待てるわけなかろう。
>>265
前に小町で、子供と2人で帰省するのに指定席を子供の分までとって座ってたら、
子供を座らせるぐらいなら席を譲れといってきた人がいたというのがあったよね。
しかもただで。
それこそ非常識！と思ったけど、かわってやれっていう意見もあってびっくりしたよ。
前に小町で、子供と2人で帰省するのに指定席を子供の分までとって座ってたら、
子供を座らせるぐらいなら席を譲れといってきた人がいたというのがあったよね。
しかもただで。
それこそ非常識！と思ったけど、かわってやれっていう意見もあってびっくりしたよ。
>299
幼児連れで友人の急を知って自由席新幹線に飛び乗った経験があるので、
聞き捨てなりませんな。
迷惑にならない方法はあるんだし、そんなにハードル高くしちゃったら
子ども産めなくなりますよ。
幼児連れで友人の急を知って自由席新幹線に飛び乗った経験があるので、
聞き捨てなりませんな。
迷惑にならない方法はあるんだし、そんなにハードル高くしちゃったら
子ども産めなくなりますよ。
親兄弟が危篤だからって、乳幼児を連れて長時間立って電車に乗るような危険
冒すのは非常識でしょう。
友人の急なんて勿論の事。
ちなみに、子供の分まで指定席取らなきゃっていうんじゃなくて、少なくとも抱っこして
乗る親の分は取ってなければ、という意味ね。
親兄弟の死に目に逢う逢わないよりも、子供の安全の方が優先だよ。
そんなの当たり前の話だと思ってた。
冒すのは非常識でしょう。
友人の急なんて勿論の事。
ちなみに、子供の分まで指定席取らなきゃっていうんじゃなくて、少なくとも抱っこして
乗る親の分は取ってなければ、という意味ね。
親兄弟の死に目に逢う逢わないよりも、子供の安全の方が優先だよ。
そんなの当たり前の話だと思ってた。
306 ：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 23:28:13 ID:bOuYciwX
>>305
危険って
危険って
誰も｢立って｣なんて言ってないし、299にも｢立って｣なんて書いてないね。
言わんとしてる事はわかるが、噛み合ってないね。
言わんとしてる事はわかるが、噛み合ってないね。
子供が小さいうちの急な知らせの場合。
タクシーとかに飛び乗って間に合うような距離だったら、とるものもとりあえず駆けつけると思うけど
新幹線とか、飛行機とかでなければ行けない距離ならば死に目に会うのはあきらめたほうがいいと思う。
もし、そうやって無理して小さい子を連れて万が一のことがあったら、じじばば死んでも死にきれないと思うぞ？
だいぶｽﾚ違いになってきたな。。。
タクシーとかに飛び乗って間に合うような距離だったら、とるものもとりあえず駆けつけると思うけど
新幹線とか、飛行機とかでなければ行けない距離ならば死に目に会うのはあきらめたほうがいいと思う。
もし、そうやって無理して小さい子を連れて万が一のことがあったら、じじばば死んでも死にきれないと思うぞ？
だいぶｽﾚ違いになってきたな。。。
ちなみに通路は本来立ち乗りする場所では無いのはスルーですかそうですか
乳幼児連れて長いこと立ちっぱなしでいたら、親の方が疲れて注意力散漫に
なったりして転んだり何だりもしかねないでしょ。
列車が揺れたりしなかったとしても。
急いでたり、誰かに何かあったとかで動揺してたりしたら尚更だよ。
>誰も｢立って｣なんて言ってないし
指定席が取れていない＝立って行く羽目になること覚悟、ってことじゃないの。
それとも、自由席に並んで座って行けるかも知れないからってこと？
座れるかどうかも分からずに見切りで行くのは、それこそリスキーだと思うよ。
ただ並ぶだけでも、座ってゆったり待てるわけでなし。
疲れて危険というのは変わらない。
なったりして転んだり何だりもしかねないでしょ。
列車が揺れたりしなかったとしても。
急いでたり、誰かに何かあったとかで動揺してたりしたら尚更だよ。
>誰も｢立って｣なんて言ってないし
指定席が取れていない＝立って行く羽目になること覚悟、ってことじゃないの。
それとも、自由席に並んで座って行けるかも知れないからってこと？
座れるかどうかも分からずに見切りで行くのは、それこそリスキーだと思うよ。
ただ並ぶだけでも、座ってゆったり待てるわけでなし。
疲れて危険というのは変わらない。
311 ：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 23:40:14 ID:GsQAVDnx
>304
すこぶる同意
いつも思うんだけど、育児版ってほんと子供連れに
厳しい意見が多いよね。
少子化になるのがよくわかるよ。
>305
？？？
素晴らしいね。 305は子育て経験あり？
リアル世界では相当ひかれてるに一票
すこぶる同意
いつも思うんだけど、育児版ってほんと子供連れに
厳しい意見が多いよね。
少子化になるのがよくわかるよ。
>305
？？？
素晴らしいね。 305は子育て経験あり？
リアル世界では相当ひかれてるに一票
ラッシュ時の乗車率200%真っ只中ならいざ知らず、そうじゃないならいち早く駆け付けたい
と、私は思います。
死に目にあえないかもしれない…という事は、遠方に嫁いだ人は皆考えてる事じゃないのかな？
ただ、私は始発駅二つ目の近辺に住んでるから、中間辺りに住んでる人とは、｢自由席｣の感覚が違うかも。
と、私は思います。
死に目にあえないかもしれない…という事は、遠方に嫁いだ人は皆考えてる事じゃないのかな？
ただ、私は始発駅二つ目の近辺に住んでるから、中間辺りに住んでる人とは、｢自由席｣の感覚が違うかも。
危険ねぇ。
座席に座ってたってシートベルトがあるわけでなし。
てか、幼児連れなら座席にじっと座ってるコトだってままならないこともある。
なんか疲れ云々は机上の空論を聞いてるみたいだよ。
繁忙期の新幹線に幼児連れで自由席なら叩かれてもしょうがないけど、
平日昼間の新幹線なんてガラ空きのことが多いよ。私は東北新幹線利用者だからかな。
ノンストップで短時間で苦行を終わらせる方法もあるし、
各駅停車で空席探して座ってく方法もある。いずれにしても30分に1本は出てるんだから、
混んでたら見過ごせばいいこと。
よっぽどうるさくしなければ、隣のおじさんがチョコくれたり親切にしてくれるよ。
座席に座ってたってシートベルトがあるわけでなし。
てか、幼児連れなら座席にじっと座ってるコトだってままならないこともある。
なんか疲れ云々は机上の空論を聞いてるみたいだよ。
繁忙期の新幹線に幼児連れで自由席なら叩かれてもしょうがないけど、
平日昼間の新幹線なんてガラ空きのことが多いよ。私は東北新幹線利用者だからかな。
ノンストップで短時間で苦行を終わらせる方法もあるし、
各駅停車で空席探して座ってく方法もある。いずれにしても30分に1本は出てるんだから、
混んでたら見過ごせばいいこと。
よっぽどうるさくしなければ、隣のおじさんがチョコくれたり親切にしてくれるよ。
ところで、自由席の人って席保守のために携帯を座席で使いますね。
子供連れに厳しいもへったくれも…
何も「周りに迷惑かけない」ためだけに、子連れは指定席を取れと言ってるわけじゃ
ないんだけどなー
そもそも、自分が辛いし大変でしょ？
乳幼児連れで指定席無しで旅行なんて。
（指定席・旅行っていうからには、新幹線とかに長時間乗る旅行を想定してますよ）
乳幼児連れで長時間立って旅行するとしてもまったく大丈夫！って本気で思うんですかね。
>平日昼間の新幹線なんてガラ空きのことが多いよ。
ガラ空きなら指定席だって取れるでしょ。
そんなに指定席料をケチりたいものなのかなー
何も「周りに迷惑かけない」ためだけに、子連れは指定席を取れと言ってるわけじゃ
ないんだけどなー
そもそも、自分が辛いし大変でしょ？
乳幼児連れで指定席無しで旅行なんて。
（指定席・旅行っていうからには、新幹線とかに長時間乗る旅行を想定してますよ）
乳幼児連れで長時間立って旅行するとしてもまったく大丈夫！って本気で思うんですかね。
>平日昼間の新幹線なんてガラ空きのことが多いよ。
ガラ空きなら指定席だって取れるでしょ。
そんなに指定席料をケチりたいものなのかなー
旅行だけじゃなく、急な話もしたのは自分じゃないの？>>315
>315様
まず、自分が何を言いたくて書いてるのか、そしてそれを表現できてるのか、
ほかの人が何を言ってるのか、鉛筆で紙に書いて、30分見つめなおして来い。
まず、自分が何を言いたくて書いてるのか、そしてそれを表現できてるのか、
ほかの人が何を言ってるのか、鉛筆で紙に書いて、30分見つめなおして来い。
>316
「旅行」は、物見遊山の旅行という意味だけじゃなくて、誰かに何かあった場合の
急な旅行も含めて語ってるよ。
317さんもだけど、>299からちゃんと読めば分かるよ。
「旅行」は、物見遊山の旅行という意味だけじゃなくて、誰かに何かあった場合の
急な旅行も含めて語ってるよ。
317さんもだけど、>299からちゃんと読めば分かるよ。
常識はあっても情が無い人間なんてやだ。
子連れで指定席が取れなかったら親の死に目に会うの諦めなきゃいけないって
どう考えたっておかしいよ。
非常識でもいいから自分の納得の行くような動き方をしたいです。
子連れで指定席が取れなかったら親の死に目に会うの諦めなきゃいけないって
どう考えたっておかしいよ。
非常識でもいいから自分の納得の行くような動き方をしたいです。
子連れに対して、自由席に乗るなって名言する人って、
他のハンデがある人（脚ケガしてたり、老人や妊婦だったり）にも
そう思いそうな気がするよ。 危険だとか、迷惑だとか理屈こねて。
子連れって、実際子供は元気でも連れてる方からしたら
重いし、自由に動けないし十分ハンデ。
他のハンデがある人（脚ケガしてたり、老人や妊婦だったり）にも
そう思いそうな気がするよ。 危険だとか、迷惑だとか理屈こねて。
子連れって、実際子供は元気でも連れてる方からしたら
重いし、自由に動けないし十分ハンデ。
急な話と旅行と同列なんだね。ふーん。
非常識、と断言する程の事なのかな。
急な話ならケチるって次元でもないし。
非常識、と断言する程の事なのかな。
急な話ならケチるって次元でもないし。
脚怪我してたり、老人や妊婦みたいなハンデがある人が、どんな理由であれ
長時間電車に乗ることになったとして、指定席取らずに自由席でもいいや、って
なるもの？
ハンデがあるからこそ、指定席ぐらいは取るのが当たり前でしょ。
取れなかったら、指定席のある便を待つぐらいのことは、普通やるんじゃないの？
長時間電車に乗ることになったとして、指定席取らずに自由席でもいいや、って
なるもの？
ハンデがあるからこそ、指定席ぐらいは取るのが当たり前でしょ。
取れなかったら、指定席のある便を待つぐらいのことは、普通やるんじゃないの？
>>315
ガラ空きの平日昼間に自由席に乗る事が非常識だとは思わないんだけども。
ガラ空きの平日昼間に自由席に乗る事が非常識だとは思わないんだけども。
>>323
指定席取れなかったら自由席で行くだろ。
指定席取らなくても座れると思える時間帯なら自由席で行くだろ。
自由席で行ったら問答無用で怪我させられるとか死にそうな目にあうとか突拍子もないリスクがある訳じゃないんだし、
そこまでして指定席を使わなきゃいけない理由って何？
指定席取れなかったら自由席で行くだろ。
指定席取らなくても座れると思える時間帯なら自由席で行くだろ。
自由席で行ったら問答無用で怪我させられるとか死にそうな目にあうとか突拍子もないリスクがある訳じゃないんだし、
そこまでして指定席を使わなきゃいけない理由って何？
東海道新幹線は平日昼間など、指定席の方が混んでいる場合も多い
子連れで迷惑をかけないため、泣けばデッキ移動
指定とっても座れない、自由席に運がよければ座ろう
と、週に一度の新幹線移動で行き着いた個人的結論
繁忙期に関してはこの域ではない
なんだけど、今日も新幹線に乗って
子供が騒ぎ出したので、すぐにデッキに移動しました
車内は連休明けもあって、いつもよりは混んでいた
ドア近くの席で泣き喚く子供を羽交い締めにしている
３席自由席全部確保のママに睨まれてしまい
先に下りたママ「ええっかこしい」と聞こえよがしに言われてしまった
ハハハハハハハハ・・・・・ｏｒｚ
再び動き出した車内では、一斉に背伸びするサラリーマンの影が
子連れで迷惑をかけないため、泣けばデッキ移動
指定とっても座れない、自由席に運がよければ座ろう
と、週に一度の新幹線移動で行き着いた個人的結論
繁忙期に関してはこの域ではない
なんだけど、今日も新幹線に乗って
子供が騒ぎ出したので、すぐにデッキに移動しました
車内は連休明けもあって、いつもよりは混んでいた
ドア近くの席で泣き喚く子供を羽交い締めにしている
３席自由席全部確保のママに睨まれてしまい
先に下りたママ「ええっかこしい」と聞こえよがしに言われてしまった
ハハハハハハハハ・・・・・ｏｒｚ
再び動き出した車内では、一斉に背伸びするサラリーマンの影が
299からよく読んでるけど、話が極端すぎるんだよ。
いろんな状況を想定して、一から説明してあげなきゃ、この人は｢あーいえばこーいう｣(ｵｶﾝ語)さんだから、おわりそうにないなw
いろんな状況を想定して、一から説明してあげなきゃ、この人は｢あーいえばこーいう｣(ｵｶﾝ語)さんだから、おわりそうにないなw
そろそろ指定席話はｽﾚ違いですよ〜。
>301が誘導しているｽﾚで指定席取る、取らない等話題が出ています。
今後はそちらへ移動して下さいね。
>301が誘導しているｽﾚで指定席取る、取らない等話題が出ています。
今後はそちらへ移動して下さいね。
ｽﾚﾀｲに『旅行』とついていますが、指定席か自由席か等の話題が出ています
ので過去ｽﾚ読んでみてはどうでしょうか。
今後の子連れでの移動に役立ちますし、もっと非常識な親の行動を知ることが
出来ます。
ので過去ｽﾚ読んでみてはどうでしょうか。
今後の子連れでの移動に役立ちますし、もっと非常識な親の行動を知ることが
出来ます。
330 ：名無しの心子知らず：2005/03/23(水) 00:33:08 ID:2X2xLO2h
突っ込んでばかりもアレなんで非常識話を…。
同じ幼稚園のお母さん、
｢インフルエンザうちの子にうつしたでしょ！慰謝料ちょうだい！｣
と、冗談で言ってくるのはまだいい。
そのインフルエンザの子供の熱が引いたからとその日に
｢今からうち、外出するから〜｣
とは何事だ。
以前もその子がおたふくになった際、
｢連れ歩く心ない親がいるのよね〜｣
なんて言ってたのに、同じくおたふく発症した上の子を、
｢旅行中だったし連れ歩いたよ〜｣
と笑いながら報告を…。
｢あんたが心ない親だね｣
と、私も笑いながら言ってしまった。
同じ幼稚園のお母さん、
｢インフルエンザうちの子にうつしたでしょ！慰謝料ちょうだい！｣
と、冗談で言ってくるのはまだいい。
そのインフルエンザの子供の熱が引いたからとその日に
｢今からうち、外出するから〜｣
とは何事だ。
以前もその子がおたふくになった際、
｢連れ歩く心ない親がいるのよね〜｣
なんて言ってたのに、同じくおたふく発症した上の子を、
｢旅行中だったし連れ歩いたよ〜｣
と笑いながら報告を…。
｢あんたが心ない親だね｣
と、私も笑いながら言ってしまった。
うぅ･･私なら最初に聞いた時点でドン引きして
後は距離を置いちゃうな
･･笑って話せないわ
後は距離を置いちゃうな
･･笑って話せないわ
332 ：名無しの心子知らず：2005/03/23(水) 07:24:51 ID:mzmotE54
4ヵ月の完母の子置いてスキーに行ったんだって〜。
ミルク飲まないから母親が赤連れて、赤ママがいるスキー場まで行ったんだって〜。
赤ママパイくれてまたスキー、母親赤連れて帰宅。
義妹の事だよ。16だから遊びたいのもわかるが、完母の子がいて普通遊びになんか行くか！？ってんの！！
ミルク飲まないから母親が赤連れて、赤ママがいるスキー場まで行ったんだって〜。
赤ママパイくれてまたスキー、母親赤連れて帰宅。
義妹の事だよ。16だから遊びたいのもわかるが、完母の子がいて普通遊びになんか行くか！？ってんの！！
333 ：名無しの心子知らず：2005/03/23(水) 07:36:49 ID:UiMo4G/9
ママンたち そんなに怒っちゃ嫌々
>>332
子供が子供産んだ典型ですな
子供が子供産んだ典型ですな
>>332
うちの旦那方の義理従姉妹、大学時代にリーマンとつきあって妊娠して
リーマンが責任とって学生結婚、大きいお腹で大学通って出産して
その後、卒業旅行と称して生後２か月の赤ちゃん実母に預けて
２週間ヨーロッパに行ってた。
どうしても行かなきゃならないもんではないと思うがな…
うちの旦那方の義理従姉妹、大学時代にリーマンとつきあって妊娠して
リーマンが責任とって学生結婚、大きいお腹で大学通って出産して
その後、卒業旅行と称して生後２か月の赤ちゃん実母に預けて
２週間ヨーロッパに行ってた。
どうしても行かなきゃならないもんではないと思うがな…
預かる母親も情けない
337 ：名無しの心子知らず：2005/03/23(水) 10:11:24 ID:zX2ScZ3v
>336
それは言えてる
それは言えてる
ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
l i''" i彡
.| 」 ／' '＼ |
,ｒ-/ -･=-, ､-･=- | 人権擁護法案て合法でしょ。
l ﾉ( ､_, )ヽ |
ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ | 日本のっとられるのがイヤなら
∧ ヽニﾆｿ l 選挙棄権しなきゃいい。
／＼ヽ /
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ ノ７_,,, ､
/ (⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '" ｀､ ( ｨ⌒ -'"",う
~''(_)(_)(_)(_)ソ ヽノ ,イ^
２ｃｈで騒がれてるのも想定の範囲内
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
l i''" i彡
.| 」 ／' '＼ |
,ｒ-/ -･=-, ､-･=- | 人権擁護法案て合法でしょ。
l ﾉ( ､_, )ヽ |
ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ | 日本のっとられるのがイヤなら
∧ ヽニﾆｿ l 選挙棄権しなきゃいい。
／＼ヽ /
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ ノ７_,,, ､
/ (⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '" ｀､ ( ｨ⌒ -'"",う
~''(_)(_)(_)(_)ソ ヽノ ,イ^
２ｃｈで騒がれてるのも想定の範囲内
339 ：名無しの心子知らず：2005/03/23(水) 10:30:28 ID:zX2ScZ3v
>338
ブサッ。
朝からへんなもの見せないでよ・・・。
ブサッ。
朝からへんなもの見せないでよ・・・。
340 ：名無しの心子知らず：2005/03/23(水) 10:37:35 ID:mzmotE54
341 ：名無しの心子知らず：2005/03/23(水) 10:46:45 ID:mzmotE54
も一個書いていい？義親会社やってます。男兄弟みんなそこで働いてます。
義弟20そこら、（前出の義妹の旦那）も働き始めました。給料はﾄﾒが決めて、働かなくても出る義ｲﾓと合わせると、
勤続10年の私の旦那と一緒ですorzこっちは子二人、住宅ローン返済中。向こうはｲﾓ親（私にとってｳﾄﾒ）と同居。
その上出掛けるとなると親から金もらうｲﾓ。
もうね〜なんなん！！ここでｽﾚ違いになったと気付いたけど…非常識（越した？）な親の一例ですた。
義弟20そこら、（前出の義妹の旦那）も働き始めました。給料はﾄﾒが決めて、働かなくても出る義ｲﾓと合わせると、
勤続10年の私の旦那と一緒ですorzこっちは子二人、住宅ローン返済中。向こうはｲﾓ親（私にとってｳﾄﾒ）と同居。
その上出掛けるとなると親から金もらうｲﾓ。
もうね〜なんなん！！ここでｽﾚ違いになったと気付いたけど…非常識（越した？）な親の一例ですた。
でも二人分なら文句を言うほどではないのでは？
344 ：名無しの心子知らず：2005/03/23(水) 11:16:38 ID:mzmotE54
働いてなかとです。しかも、会社関係の免許やら何やらまったく持ってなく、経験なし。
旦那いわく｢こっちが何かやってんのにおしゃべり。自分で考えて行動しないから使えない｣な人らしく。
挙げ句、旦那が仕事仲間の休憩用の飲み物代を負担してますが、経費になるからﾄﾒに請求すると｢金が無い｣と…
悪い意味で、娘の為を思ってるみたいです。なら金の有り難みをわからせろ！と言いたひ…
かなりのｽﾚ違いなので終わりにします。ごめんなさい
旦那いわく｢こっちが何かやってんのにおしゃべり。自分で考えて行動しないから使えない｣な人らしく。
挙げ句、旦那が仕事仲間の休憩用の飲み物代を負担してますが、経費になるからﾄﾒに請求すると｢金が無い｣と…
悪い意味で、娘の為を思ってるみたいです。なら金の有り難みをわからせろ！と言いたひ…
かなりのｽﾚ違いなので終わりにします。ごめんなさい
345 ：名無しの心子知らず：2005/03/23(水) 12:18:33 ID:K7xxyumL
かわいがられている義理の妹とその旦那が
会社の跡継ぎに決まったようなものだな。
会社の跡継ぎに決まったようなものだな。
346 ：名無しの心子知らず：2005/03/23(水) 12:40:38 ID:Uue3QwJZ
>>346
想像で人を非難するのはヤメレ。
想像で人を非難するのはヤメレ。
348 ：名無しの心子知らず：2005/03/23(水) 13:39:23 ID:kmgqRiM4
>>347
中小企業はどこもそんなの当たり前って知らないの？ｗ＞節税とも言う。
ロクに働かない義妹に給料やるのも、よくあるフツーの話。
サラリーマンからしたらムカつく話ばかりだよ。
>>341
その程度でイラつくなら、ダンナに義親の会社はとっとと辞めてもらって
どこかの企業で再就職して働けばいいじゃない。どんなに義親のおかげで
恵まれてるかわかるんじゃないかな
中小企業はどこもそんなの当たり前って知らないの？ｗ＞節税とも言う。
ロクに働かない義妹に給料やるのも、よくあるフツーの話。
サラリーマンからしたらムカつく話ばかりだよ。
>>341
その程度でイラつくなら、ダンナに義親の会社はとっとと辞めてもらって
どこかの企業で再就職して働けばいいじゃない。どんなに義親のおかげで
恵まれてるかわかるんじゃないかな
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| <ヽ｀∀´> アタリ |〈 U |. |
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| <ヽ｀∀´> アタリ もう一回謝罪 |
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| <ヽ｀∀´> アタリ もう一回謝罪 |
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>>348
うちも会社自営だけど、働かないで給料なんて出ないし、車だって
自分で払ってるよ。
会社経営してるって一言でも言うと、すぐそうやって「何でも経費で
落としてるんでしょ」とか「給料もらい放題でしょ」とか言う奴必ず
いるけどね。
自営のリスクも何も知らないくせに。
代表権なんて持たされた日には、最低でも年収3000万は貰わないと
割に合わないってのが定説。
うちも会社自営だけど、働かないで給料なんて出ないし、車だって
自分で払ってるよ。
会社経営してるって一言でも言うと、すぐそうやって「何でも経費で
落としてるんでしょ」とか「給料もらい放題でしょ」とか言う奴必ず
いるけどね。
自営のリスクも何も知らないくせに。
代表権なんて持たされた日には、最低でも年収3000万は貰わないと
割に合わないってのが定説。
351 ：名無しの心子知らず：2005/03/23(水) 13:57:07 ID:wFLnuZ6/
>>350
おたくは、役員がしっかりしてるんでしょうよ
家族だけの同属の中小でささやかなとこほど、それこそ
友達との食事代も経費でとか、車はおろか自宅まで会社名義
モチロン自動車税、固定資産税は会社持ち、給料は働いてない
親戚までゾロゾロもらい放題っての多いよ。
おたくは、役員がしっかりしてるんでしょうよ
家族だけの同属の中小でささやかなとこほど、それこそ
友達との食事代も経費でとか、車はおろか自宅まで会社名義
モチロン自動車税、固定資産税は会社持ち、給料は働いてない
親戚までゾロゾロもらい放題っての多いよ。
352 ：名無しの心子知らず：2005/03/23(水) 14:00:20 ID:YdfeYAPD
てか、中小に嫁いだ嫁が、やれ働かない小姑が給料もらってるだの
言う悩みってよく聞くんだけどさー
リアルでもネットでも。
日本の会社のしくみってそれでも通っちゃうんだから
しょうがないんだよー
いくらほえてもムダ。＞リーマン家庭の妻
節税対策なんだからｗ
言う悩みってよく聞くんだけどさー
リアルでもネットでも。
日本の会社のしくみってそれでも通っちゃうんだから
しょうがないんだよー
いくらほえてもムダ。＞リーマン家庭の妻
節税対策なんだからｗ
353 ：名無しの心子知らず：2005/03/23(水) 14:02:21 ID:wY6MALJ9
確かにそうです。物置にまでエアコンあったりね。どこ行っても領収書。
自営にも色々あんだろ
355 ：名無しの心子知らず：2005/03/23(水) 14:07:17 ID:EjvUECvw
自営やったもん勝ち
それが車は個人名義なんで、自分持ちです。そういやもうじきですねorz
確かに、節税とかはありますね。帳面上の金移動とか。でも、出てもいないﾎﾞｰﾅｽとかまで出した事にされてるから…
なんだかなぁ〜って感じです。無理だけど本音を言うと、関係ないとこで働きたい。
ﾄﾒは金の事だけ口出しして、他の経理兼事務はいっさい事務員さん任せ。
すべてを把握してないのに税金対策に、あてずっぽうの金額勝手に会計士に言ったりしてるからorz
ﾄｯﾌﾟに立つ人間が、一番わかって無い会社。何かあればすぐ人のせい。
精神面でつらいより、金銭面で苦労の方がいいです。
確かに、節税とかはありますね。帳面上の金移動とか。でも、出てもいないﾎﾞｰﾅｽとかまで出した事にされてるから…
なんだかなぁ〜って感じです。無理だけど本音を言うと、関係ないとこで働きたい。
ﾄﾒは金の事だけ口出しして、他の経理兼事務はいっさい事務員さん任せ。
すべてを把握してないのに税金対策に、あてずっぽうの金額勝手に会計士に言ったりしてるからorz
ﾄｯﾌﾟに立つ人間が、一番わかって無い会社。何かあればすぐ人のせい。
精神面でつらいより、金銭面で苦労の方がいいです。
ごめんね
でも
>精神面でつらいより、金銭面で苦労の方がいい
の言い方はやっぱり苦労知らずと思う。
うちにも341さんと似た環境だし働かないコトメもいるけれど
旦那と同額もらってるよ……
しかもなぜか、私が給食係なのか昼飯まで作ってるよ……
でも
>精神面でつらいより、金銭面で苦労の方がいい
の言い方はやっぱり苦労知らずと思う。
うちにも341さんと似た環境だし働かないコトメもいるけれど
旦那と同額もらってるよ……
しかもなぜか、私が給食係なのか昼飯まで作ってるよ……
うちは会社じゃなくて個人商店だけど、>350さんと同じく
自営の人は何でもかんでも経費で落とせるでしょだの貰い放題だろうだの
言われるよ。
個人商店レベルだと、実態を知らない人が勝手に思ってるように
普段の買い物代や友達とのお食事代なんかまで本当に何でもかんでも
経費で落とそうとしたって絶対バレますって。
全体の規模に比べてやたら経費の割合が多かったら
何でやねんと思われるでしょうが普通。
本当に、実態も知らずに勝手なこと言わないで欲しいよね。
「そんなことない」って言っても信じてくれないし、
自営＝金持ち、優雅と決め付けてる人もこれまたよくいる。
「いいよね〜、旦那様は経営者でしょ？」
だからそれが何なんですかっ！世の中には色んな職業があるでしょうが！
チラシの裏ですいません。
自営の人は何でもかんでも経費で落とせるでしょだの貰い放題だろうだの
言われるよ。
個人商店レベルだと、実態を知らない人が勝手に思ってるように
普段の買い物代や友達とのお食事代なんかまで本当に何でもかんでも
経費で落とそうとしたって絶対バレますって。
全体の規模に比べてやたら経費の割合が多かったら
何でやねんと思われるでしょうが普通。
本当に、実態も知らずに勝手なこと言わないで欲しいよね。
「そんなことない」って言っても信じてくれないし、
自営＝金持ち、優雅と決め付けてる人もこれまたよくいる。
「いいよね〜、旦那様は経営者でしょ？」
だからそれが何なんですかっ！世の中には色んな職業があるでしょうが！
チラシの裏ですいません。
360 ：名無しの心子知らず：2005/03/23(水) 14:39:40 ID:pAYHXj4s
>>357
私さ・・・昔、精神面での苦労（年収５千万世帯だったけど元ダンナが
マザコン）今、金銭面での苦労（現ダンナとラブラブだがしがない
リーマン、子供多し） だけど ぜったい昔に戻りたくないよ。
どっちがつらいかは、人によるってことで。 苦労知らずかどうかは。
私さ・・・昔、精神面での苦労（年収５千万世帯だったけど元ダンナが
マザコン）今、金銭面での苦労（現ダンナとラブラブだがしがない
リーマン、子供多し） だけど ぜったい昔に戻りたくないよ。
どっちがつらいかは、人によるってことで。 苦労知らずかどうかは。
361 ：名無しの心子知らず：2005/03/23(水) 14:41:36 ID:mzmotE54
>>357さん、ﾅｶｰﾏだったのですね。お疲れさまです。
確かに金銭面→精神面ですよね。苦労知らず、もしかしたらそうなのかもしれないですね。
同じA型の事務員ｻﾝ、｢まわりがみんなBでﾏｲﾍﾟｰｽなとこ○○ちゃんはAだから考えすぎちゃうんだよね｣と言われた事が。
ﾒﾝﾀﾙ面が自分でも弱いとわかってますが、それを｢苦労｣と勘違いしてたのかと良い意味で思わされました。
みなさんも、頑張ってるんですよね…
確かに金銭面→精神面ですよね。苦労知らず、もしかしたらそうなのかもしれないですね。
同じA型の事務員ｻﾝ、｢まわりがみんなBでﾏｲﾍﾟｰｽなとこ○○ちゃんはAだから考えすぎちゃうんだよね｣と言われた事が。
ﾒﾝﾀﾙ面が自分でも弱いとわかってますが、それを｢苦労｣と勘違いしてたのかと良い意味で思わされました。
みなさんも、頑張ってるんですよね…
362 ：名無しの心子知らず：2005/03/23(水) 14:44:32 ID:uCEfLQoM
>>359
個人商店なんて有限会社でしょ？そらバレるでしょ年商何千万とか
それ以下の小さいとこなら。
んなちっぽけな店のことなんてハナから話題にしてませんから。
よくある中小企業のこと言ってんだよこのタコ
個人商店なんて有限会社でしょ？そらバレるでしょ年商何千万とか
それ以下の小さいとこなら。
んなちっぽけな店のことなんてハナから話題にしてませんから。
よくある中小企業のこと言ってんだよこのタコ
本当に人の親なのか？という書き込みが目立ちますね。
>>363
そうね、人の親にしては無知な人がいて。
そうね、人の親にしては無知な人がいて。
非常識な親が書くスレですかい？
財務のことって普通の人はわかんないからね〜 見当違いな
レスもつくでしょうよ。 義務教育でやらないし。
こうやって、資本のある人ほど儲かるシステムになってるのに
まったく意義を唱えない、おとなしく従う人ばっかりで
日本人ってほんとやりやすいよ いつまでもリーマンで人に
使われてる方がバカ（大企業の役員を除く）
レスもつくでしょうよ。 義務教育でやらないし。
こうやって、資本のある人ほど儲かるシステムになってるのに
まったく意義を唱えない、おとなしく従う人ばっかりで
日本人ってほんとやりやすいよ いつまでもリーマンで人に
使われてる方がバカ（大企業の役員を除く）
>>366はホリえもんですか？
意義を唱える人は少ないでしょうなあ。異議を唱える人はいるだろうけど。
369 ：名無しの心子知らず：2005/03/23(水) 17:22:49 ID:mF5wg0f9
>>366は金持ち父さん貧乏父さんの本に
感化されてるんだよ。
感化されてるんだよ。
ここは非常識な親を語るスレッド。
そして育児板ですがな。
そして育児板ですがな。
371 ：名無しの心子知らず：2005/03/23(水) 17:44:15 ID:SZweMut1
そういえば、個人で経営をしている友人とランチを食べに行ったら
全員分の領収書をもらっていいいか聞かれたな。
節税の事なんて知らなかったからいつも「どーぞどーぞっ」て渡していたよ。
節税していたのなら、協力した私にも還元して欲しかったわｗｗ
全員分の領収書をもらっていいいか聞かれたな。
節税の事なんて知らなかったからいつも「どーぞどーぞっ」て渡していたよ。
節税していたのなら、協力した私にも還元して欲しかったわｗｗ
>371 ｷﾓｲ
自営の話秋田
自営の話秋田
確かにランチタイムでバイトしてる時
金髪コデブな肝っ玉母ちゃん風な人が、よく「領収書ね」と
言ってたな。「お名前は上様でよろ・・」「あ〜ダメダメ。株式会社○×こうぎょうって書いて。
興業は興すって字の興業ね。」
誰がどう見ても血がつながってるだろ?的な人達（瓜４つ）の昼食代まで領収書でどうこう出来るんだ・・と
世間知らずな私は驚いたのを覚えています。
金髪コデブな肝っ玉母ちゃん風な人が、よく「領収書ね」と
言ってたな。「お名前は上様でよろ・・」「あ〜ダメダメ。株式会社○×こうぎょうって書いて。
興業は興すって字の興業ね。」
誰がどう見ても血がつながってるだろ?的な人達（瓜４つ）の昼食代まで領収書でどうこう出来るんだ・・と
世間知らずな私は驚いたのを覚えています。
374 ：名無しの心子知らず：2005/03/23(水) 18:31:14 ID:Hzg6VoqP
なるほどねー
てか>>359のレスがアホすぎなんだよｗ
>>362が青木さやか的ブチ切れレスかますのもわかるわ
>>371
節税と・・言いたかないけど、いちおう節税なんだなぁ・・
こんなのまで許すの？税務署！！って思っちゃうけど
許されるんだなぁ〜くやしいことに。いちお経費の上限はあるけど。
そういう人ってきっちり割り勘にした上で、全員の分含めた額の
領収書切ってもらうよね。次から断るべし。
>>362が青木さやか的ブチ切れレスかますのもわかるわ
>>371
節税と・・言いたかないけど、いちおう節税なんだなぁ・・
こんなのまで許すの？税務署！！って思っちゃうけど
許されるんだなぁ〜くやしいことに。いちお経費の上限はあるけど。
そういう人ってきっちり割り勘にした上で、全員の分含めた額の
領収書切ってもらうよね。次から断るべし。
なんかの雑誌で読んだのがスゴかった。
会社の飲み会の幹事やって全員の割り勘分集金して、
自分の“ポイントが溜まる”系のカードで払って
しかも領収書切ってこっそり経費で落とすｗ
会社の飲み会の幹事やって全員の割り勘分集金して、
自分の“ポイントが溜まる”系のカードで払って
しかも領収書切ってこっそり経費で落とすｗ
私立中学でも全寮制の所ってあるんですか。(受験とかまったく興味ないので知らない)
今日、子供の卒業式で、受験して都内の私立中学行きますのっ！って人がいるんだけど
埼玉のど田舎なのに常々人を見下した態度だったんですよ。
親としてこうあるべきとか人に説教するくせに
自分は人がいる教室に入ってくるときにも挨拶ひとつしない。
いつも怒ったような表情してて、子供も勉強疲れか暗い表情・・・
えらそうなこと言う前に挨拶くらいしたら
と思うんですけど。
今日、子供の卒業式で、受験して都内の私立中学行きますのっ！って人がいるんだけど
埼玉のど田舎なのに常々人を見下した態度だったんですよ。
親としてこうあるべきとか人に説教するくせに
自分は人がいる教室に入ってくるときにも挨拶ひとつしない。
いつも怒ったような表情してて、子供も勉強疲れか暗い表情・・・
えらそうなこと言う前に挨拶くらいしたら
と思うんですけど。
ひでぇ〜。でもそういうの聞いたことあるな。
近所に住む知人、
｢男の子って大変」とか
｢一人っ子だから、子供同士の喧嘩でもまれて欲しい」
って、よく言ってる。
でも、すぐキレて噛み付いたり、首絞めたり、死ねとか言う
あなたの子が、大変なのであって、
他の男の子は、かわいいもんだよ。
横から見てると、多動?って感じだけど
その子の母親は、元気があって〜って思ってる。
｢男の子って大変」とか
｢一人っ子だから、子供同士の喧嘩でもまれて欲しい」
って、よく言ってる。
でも、すぐキレて噛み付いたり、首絞めたり、死ねとか言う
あなたの子が、大変なのであって、
他の男の子は、かわいいもんだよ。
横から見てると、多動?って感じだけど
その子の母親は、元気があって〜って思ってる。
380 ：名無しの心子知らず：2005/03/25(金) 03:13:55 ID:rIX5j9jt
多動っ子と関わると６な事ない。
同じ万村でいるんだけどピンポンは何回もするわ勝手に
家ん中入ってくるし。その度に再三注意はしてるけど
聞く耳もたず、しまいにゃ母親がうちの子がお宅の〇×に苛められて困ってます〜〜
って嘘逆切れ。Ｙママには以後一切関わらない事にしています。
同じ万村でいるんだけどピンポンは何回もするわ勝手に
家ん中入ってくるし。その度に再三注意はしてるけど
聞く耳もたず、しまいにゃ母親がうちの子がお宅の〇×に苛められて困ってます〜〜
って嘘逆切れ。Ｙママには以後一切関わらない事にしています。
381 ：名無しの心子知らず：2005/03/25(金) 03:15:46 ID:Ieu9L6HD
>>379
そういう親って確かにいるよね。
ママ友の子供（男４歳）がすんごい凶暴で
うちの子と会って遊びだす事１分足らずで毎度殴る蹴るの暴行。
武器（おもちゃ）で殴りかかるから、もうこっちは見てられなくて引き離しにいくんだけど
その子の母親は「男の子はこれだから困るよね〜」って笑ってる。
その後も大人同士会話してても気になって仕方なくて、子供の方を見ていると
「そんなに親が気にしてたら強くなれないよ〜男はもまれてなんぼだよ。」なんてほざく。
やられてる方にしたらたまったモンじゃないって事分かれよなー。
っていうか、『あんたの子絶対どっかおかしいよ』って言ってやりたい。
腹立つからもあるんだけど、マジちょっと病気っぽいんだよなぁ〜言葉も遅いし…
親は全然気になってない様子だけど。
そういう親って確かにいるよね。
ママ友の子供（男４歳）がすんごい凶暴で
うちの子と会って遊びだす事１分足らずで毎度殴る蹴るの暴行。
武器（おもちゃ）で殴りかかるから、もうこっちは見てられなくて引き離しにいくんだけど
その子の母親は「男の子はこれだから困るよね〜」って笑ってる。
その後も大人同士会話してても気になって仕方なくて、子供の方を見ていると
「そんなに親が気にしてたら強くなれないよ〜男はもまれてなんぼだよ。」なんてほざく。
やられてる方にしたらたまったモンじゃないって事分かれよなー。
っていうか、『あんたの子絶対どっかおかしいよ』って言ってやりたい。
腹立つからもあるんだけど、マジちょっと病気っぽいんだよなぁ〜言葉も遅いし…
親は全然気になってない様子だけど。
多動ならそれなりの対応のしかたがあるだろうに・・・
って思う。
前に一緒に出かける話が出たとき、
たかだか20分間電車乗るだけで、
｢子供はじっとできないからゲーム持っていくでしょ」
と、当然のように言われた。
一緒にしないでくれよって感じ。
ちなみに小2だよ、子供。
ホント、380サン同様｢あんたの子どっかおかしい」って
言ってやりたい。
って思う。
前に一緒に出かける話が出たとき、
たかだか20分間電車乗るだけで、
｢子供はじっとできないからゲーム持っていくでしょ」
と、当然のように言われた。
一緒にしないでくれよって感じ。
ちなみに小2だよ、子供。
ホント、380サン同様｢あんたの子どっかおかしい」って
言ってやりたい。
383 ：名無しの心子知らず：2005/03/25(金) 06:58:15 ID:pncSc4rs
381
相手のお母さんも381も馬鹿親ぶりはどっちもどっちな気がする。だいたい1分くらいで殴る蹴るなんて大袈裟に書きすぎじゃない。
相手のお母さんも381も馬鹿親ぶりはどっちもどっちな気がする。だいたい1分くらいで殴る蹴るなんて大袈裟に書きすぎじゃない。
>>381
何で会って１分で殴る蹴る、武器使う子で親の態度も悪いのに
大事な我が子と遊ばせるの？
私はあなたの行動が不思議です。
自分の子は自分で守ろうとか思いませんか？
それとも何か深刻な事情があるのでしょうか？
お子さんの為にも逃げてー逃げてー。
何で会って１分で殴る蹴る、武器使う子で親の態度も悪いのに
大事な我が子と遊ばせるの？
私はあなたの行動が不思議です。
自分の子は自分で守ろうとか思いませんか？
それとも何か深刻な事情があるのでしょうか？
お子さんの為にも逃げてー逃げてー。
幼稚園の役員関係の話し。
2年間いっしょに役員をやっていたＡさん。
行事や役員会、ランチの時などなぜかＢさんを露骨に無視する。
何かしらの事情があるにせよ、こういうことをあからさまにされる
と周囲も気まずいし、役員同士の輪も乱れる。
ＢさんにはなぜＡさんがあーいう対応をするのか、記憶にないと言う。
役員会終了後、他の役員さんといっしょにＡさんに聞いてみた
「なぜ、そういうことをするの？」と・・・。
Ａさんの答えは『私、Ｂさんのこと知らなかったわ〜』
はあーーー？？2年間いっしょに役員をやって毎週、行事によったら
毎日のように顔を合わせて散々無視して周囲にも気を使わせて
その答えが『知らなかった？』Ｂさんって透明人間？
こういう社会性０と言うか、非常識極まりないﾏﾏﾝとは役員終了後
絶縁させて頂きますわ〜
2年間いっしょに役員をやっていたＡさん。
行事や役員会、ランチの時などなぜかＢさんを露骨に無視する。
何かしらの事情があるにせよ、こういうことをあからさまにされる
と周囲も気まずいし、役員同士の輪も乱れる。
ＢさんにはなぜＡさんがあーいう対応をするのか、記憶にないと言う。
役員会終了後、他の役員さんといっしょにＡさんに聞いてみた
「なぜ、そういうことをするの？」と・・・。
Ａさんの答えは『私、Ｂさんのこと知らなかったわ〜』
はあーーー？？2年間いっしょに役員をやって毎週、行事によったら
毎日のように顔を合わせて散々無視して周囲にも気を使わせて
その答えが『知らなかった？』Ｂさんって透明人間？
こういう社会性０と言うか、非常識極まりないﾏﾏﾝとは役員終了後
絶縁させて頂きますわ〜
「露骨に無視」の内容がよく分からんのだが・・・ B氏が話しかけてもA氏は知らんふりするとか？
それはともかく、役員を一緒にやった程度の仲って、それが終われば疎遠になるのが普通じゃ
ないか？ あえて385がA氏を「絶縁」する必要あるかいな。
仕事で組んだ人とも、そのプロジェクトが終わればそれっきりになるだろ？ よほど気が合って
飲み友達になった場合などを除いて。まあ廊下ですれ違えば会釈くらいはするけど。
それはともかく、役員を一緒にやった程度の仲って、それが終われば疎遠になるのが普通じゃ
ないか？ あえて385がA氏を「絶縁」する必要あるかいな。
仕事で組んだ人とも、そのプロジェクトが終わればそれっきりになるだろ？ よほど気が合って
飲み友達になった場合などを除いて。まあ廊下ですれ違えば会釈くらいはするけど。
387 ：名無しの心子知らず：2005/03/25(金) 09:10:03 ID:rlWKRvMr
マンションで流行ってる《虐待通報いじめ》。
気に入らない人を複数人で虐待者に仕立て上げる。
警察とか児童相談所に通報して。
気に入らない人を複数人で虐待者に仕立て上げる。
警察とか児童相談所に通報して。
>>387
そんなことが流行ってんの？やなマンション
そんなことが流行ってんの？やなマンション
そう、すごく嫌。
外面ばかりよくて、中身ドロドロの人ばかり。
外面ばかりよくて、中身ドロドロの人ばかり。
私も今年度役員やってたんだけど、ひとりちょっと浮いてる人がいて
その人を露骨に嫌ってる人はいたなぁ。
「役員でランチ行こう〜！」といってもその人だけ声かけないとか。
もしその人が来ても、席は絶対近くに座らない。
何かの仕事をする時でも、その人だけがする事がなかったり。
（もうみんなで出来るから、貴女はしなくていいよ〜なんて）
どうしてそんな事になり、しかもみんなも容認していたかというと
その嫌われている人が、とにかく空気が読めない・仕事をしょっちゅう忘れる・
約束の時間に来ない・行事の時にちゃんと自分の役割を果たさない・
人の話を全然聞かない・気が小さいのに無神経な事を言って場を凍らせる
など。
あまりのひどさに、行事中に困った会長がその人のせいで泣き出した
事もあり・・・（その人が任務を果たさないせいで一気に負担増で）
役員スレみたいになってスマソ。
ちなみにその人、子供に友達があまりいないので、初対面のママにも
「おうちに遊びに行かせて！！」ばかり言う。
それを見かねて「あんたねぇ、たまには『うちに来てね』って言いなさいよ」
と私が言うと
「だってうち遠いし同居だからおばあちゃん（トメ）がイヤがるもん」だって。
（おばあちゃんはいい人ですよ）
その人を露骨に嫌ってる人はいたなぁ。
「役員でランチ行こう〜！」といってもその人だけ声かけないとか。
もしその人が来ても、席は絶対近くに座らない。
何かの仕事をする時でも、その人だけがする事がなかったり。
（もうみんなで出来るから、貴女はしなくていいよ〜なんて）
どうしてそんな事になり、しかもみんなも容認していたかというと
その嫌われている人が、とにかく空気が読めない・仕事をしょっちゅう忘れる・
約束の時間に来ない・行事の時にちゃんと自分の役割を果たさない・
人の話を全然聞かない・気が小さいのに無神経な事を言って場を凍らせる
など。
あまりのひどさに、行事中に困った会長がその人のせいで泣き出した
事もあり・・・（その人が任務を果たさないせいで一気に負担増で）
役員スレみたいになってスマソ。
ちなみにその人、子供に友達があまりいないので、初対面のママにも
「おうちに遊びに行かせて！！」ばかり言う。
それを見かねて「あんたねぇ、たまには『うちに来てね』って言いなさいよ」
と私が言うと
「だってうち遠いし同居だからおばあちゃん（トメ）がイヤがるもん」だって。
（おばあちゃんはいい人ですよ）
>>387
非常識というより犯罪。虚偽告訴罪（告発の場合も含まれる）。けっこう罰が重い。
非常識というより犯罪。虚偽告訴罪（告発の場合も含まれる）。けっこう罰が重い。
392 ：名無しの心子知らず：2005/03/25(金) 09:53:04 ID:rlWKRvMr
虚偽かどうか立証するのは難しいと思うけど。
法律を適用するってかなりの場合じゃないと
無理だって思ってた。
法律を適用するってかなりの場合じゃないと
無理だって思ってた。
うん、実質上は立件するのはよほどの事がないと難しいだろうが、
そういうレベルの低い連中なら、「これって罪じゃないの？」「はい有罪！」
って情報を与えるだけでも、ビビってその行為は下火になるかも。
そういうレベルの低い連中なら、「これって罪じゃないの？」「はい有罪！」
って情報を与えるだけでも、ビビってその行為は下火になるかも。
いろいろアドバイスありがとう。
でも知恵の回る人たちだから、
ビビるどころか冷笑されそうです。
いじめのターゲットになってる人が、もうちょっと
しゃんとしてくれたらいいのだけど。
教えてもらったこと、伝えておきます。
でも知恵の回る人たちだから、
ビビるどころか冷笑されそうです。
いじめのターゲットになってる人が、もうちょっと
しゃんとしてくれたらいいのだけど。
教えてもらったこと、伝えておきます。
やりすぎると、またあの地区だよ、と相手にされなくなる罠
ど平日に、家族で夜中までカラオケしに行く友人。
「子供、次の日学校でしょ？」
「いーのいーの、家はそーゆー時は、休ませちゃうから。」
…あっそ。
「子供、次の日学校でしょ？」
「いーのいーの、家はそーゆー時は、休ませちゃうから。」
…あっそ。
先日幼稚園の卒園式で。
今年度の母の会代表が演壇に立った瞬間ビックリした。
膝上20cm位のミニタイトだ！
巻きスカートタイプで、前はもう少し短い所も有る。
後ろ向いて礼した時なんかは、前の子供達にはパンツ見えてたと思う。
スタイル良いのが自慢のお母さんみたいだけど、どこであんなスーツ見つけたんだろ。
昔ジュリアナで踊ってた世代じゃ無いと思うんだけど・・・
今年度の母の会代表が演壇に立った瞬間ビックリした。
膝上20cm位のミニタイトだ！
巻きスカートタイプで、前はもう少し短い所も有る。
後ろ向いて礼した時なんかは、前の子供達にはパンツ見えてたと思う。
スタイル良いのが自慢のお母さんみたいだけど、どこであんなスーツ見つけたんだろ。
昔ジュリアナで踊ってた世代じゃ無いと思うんだけど・・・
いい年した大人が小学生みたいないじめをしてることに
気が付いていないのも恐ろしい。
気が付いていないのも恐ろしい。
400 ：名無しの心子知らず：2005/03/25(金) 13:04:53 ID:tSwI3lAp
>>381
あなた、私かと思ったよ。
ママ友の子供（2歳）も殴る・蹴る・なげる・噛む・奇声のオンパレード。
ちなみにその子も会って1分もしないうちにはじめます。
大袈裟ではございません。
もちろんちゃんとわが子を守ってますが、目を離した隙にやられてることも。
ちなみに会うのは週1の生協のときのみ。
他の子は、その子のママみただけで怯えてる様子。
ママはその子の行動に悩んでてノイローゼ気味。
相談乗ってもなんていえばいいか正直悩むところ。
多動っぽいけど、私からは言えないし。
あなた、私かと思ったよ。
ママ友の子供（2歳）も殴る・蹴る・なげる・噛む・奇声のオンパレード。
ちなみにその子も会って1分もしないうちにはじめます。
大袈裟ではございません。
もちろんちゃんとわが子を守ってますが、目を離した隙にやられてることも。
ちなみに会うのは週1の生協のときのみ。
他の子は、その子のママみただけで怯えてる様子。
ママはその子の行動に悩んでてノイローゼ気味。
相談乗ってもなんていえばいいか正直悩むところ。
多動っぽいけど、私からは言えないし。
>>397
スカートの中にはブルマを履いてたのでは。
スカートの中にはブルマを履いてたのでは。
さっきスーパー行ってきたんだが
子供と手つないだまま
商品を入れたカゴを足で蹴って移動してる親がいた
カート余ってるんだから使えばいいのに・・・
食べ物を足で蹴るなんて私には出来ないなぁ
子供と手つないだまま
商品を入れたカゴを足で蹴って移動してる親がいた
カート余ってるんだから使えばいいのに・・・
食べ物を足で蹴るなんて私には出来ないなぁ
うちの子供のクラスにいた乱暴男児。
わたしが幼稚園の係りの仕事で行く機会が多かったのだが、とにかくいつ見ても誰かにちょっかいを出して、嫌がられていた。下手すりゃすぐケンカ。行事で鈴鹿に先生のお話を聞いているときでさえ、前に並んでいる子にちょっかい出して先生に叱られていた。
うちの子は女の子なんだけど、クラスの全員の女の子がその子に引っ掻かれたり、突き飛ばされたりしていたらしい。
一時期その男児のせいで、うちの子が登園拒否を起こしそうになった。
ならなかったのはそっちの男児が登園拒否をしたから。原因は喧嘩したのを先生に叱られたせいだと。
母親は一人っ子の男児を甘やかしておりながら実のところほっておいているような感じ。
「うちの子って夜11時過ぎまで起きてるんです。寝かせようと布団には入れるんですけど、さびしいって起きてくるものだから。それでゲームばっかりしてるんです。」とか。自分の妹の生まれたばかりの子を預かり、その子の世話が忙しいからと言って男児を延長保育してたり。
その男児、かまって君なんだろうな。
母親に会ったときに「先生に叱られて、おびえて行きたがらなくなった。あの先生きついのよね。」なんて言ってた。
卒園式は終ったけど、その母親が謝恩会に出なかったものだから、その親子についての話が出るわ出るわ。
小学校が違うんでよかったです。
わたしが幼稚園の係りの仕事で行く機会が多かったのだが、とにかくいつ見ても誰かにちょっかいを出して、嫌がられていた。下手すりゃすぐケンカ。行事で鈴鹿に先生のお話を聞いているときでさえ、前に並んでいる子にちょっかい出して先生に叱られていた。
うちの子は女の子なんだけど、クラスの全員の女の子がその子に引っ掻かれたり、突き飛ばされたりしていたらしい。
一時期その男児のせいで、うちの子が登園拒否を起こしそうになった。
ならなかったのはそっちの男児が登園拒否をしたから。原因は喧嘩したのを先生に叱られたせいだと。
母親は一人っ子の男児を甘やかしておりながら実のところほっておいているような感じ。
「うちの子って夜11時過ぎまで起きてるんです。寝かせようと布団には入れるんですけど、さびしいって起きてくるものだから。それでゲームばっかりしてるんです。」とか。自分の妹の生まれたばかりの子を預かり、その子の世話が忙しいからと言って男児を延長保育してたり。
その男児、かまって君なんだろうな。
母親に会ったときに「先生に叱られて、おびえて行きたがらなくなった。あの先生きついのよね。」なんて言ってた。
卒園式は終ったけど、その母親が謝恩会に出なかったものだから、その親子についての話が出るわ出るわ。
小学校が違うんでよかったです。
390の話では露骨に避けている人は1人で、まわりは生暖かく見ている
だけで、避けたりしてる訳でもなさそうだよね。
これもイジメになるの？
私でも390に出てくるような人とは最小限しか付合わないと思う。
398-399さんは390のような場合問題のありそうな人と率先して仲良く
付合うのですか？
だけで、避けたりしてる訳でもなさそうだよね。
これもイジメになるの？
私でも390に出てくるような人とは最小限しか付合わないと思う。
398-399さんは390のような場合問題のありそうな人と率先して仲良く
付合うのですか？
404です。
訂正
鈴鹿に→静かに
なまっちまった。
訂正
鈴鹿に→静かに
なまっちまった。
どうでもいいけど、人の親になってまで虐められる方にも原因があるなんて
中高生の小娘みたいな考えの人ってすごい非常識だと思うんだけど。
どんな原因があっても、「いじめ」たらいじめた方が100％悪いでしょ。
自衛のために関わらない、自分や家族の身を守るために毅然とした態度を取るのと
いじめとしての無視や嫌がらせって根本的に違うだろうし。
非常識で嫌われものだから何やってもいいってわけじゃないよ。
ガキみたいなこと言ってないできちんとした対応すべきだと思うけど。
中高生の小娘みたいな考えの人ってすごい非常識だと思うんだけど。
どんな原因があっても、「いじめ」たらいじめた方が100％悪いでしょ。
自衛のために関わらない、自分や家族の身を守るために毅然とした態度を取るのと
いじめとしての無視や嫌がらせって根本的に違うだろうし。
非常識で嫌われものだから何やってもいいってわけじゃないよ。
ガキみたいなこと言ってないできちんとした対応すべきだと思うけど。
＞「役員でランチ行こう〜！」といってもその人だけ声かけないとか。
周りは容認ということは、それ以外でランチに行くってことでしょ？
仲良しのお友達でランチに行くんだったら、好きな人と行けばいいけど、
役員とか社会性のある集まりで一人だけのけものにするのはどうかと思う。
もちろん私もプライベートでは一切付き合わないとは思うけど。
周りは容認ということは、それ以外でランチに行くってことでしょ？
仲良しのお友達でランチに行くんだったら、好きな人と行けばいいけど、
役員とか社会性のある集まりで一人だけのけものにするのはどうかと思う。
もちろん私もプライベートでは一切付き合わないとは思うけど。
>>407
ハゲドウ
子供なんて、大人以上に精神が未熟だから
子供のいじめに正当性があるなんて思えない
ただ単に人より成長が早いとか遅いでいじめられてる子にも
その子に責任があるなんて言い切れるんだとしたら
そういう事を言える大人って頭おかしいとしか思えない
大人のいじめは嫉妬とかの感情もからむから
余計質が悪いけどな
そういう事を平気でやってこんな所で自慢毛に話せる様な奴だから
そういうアホな論理が言えるんだろうが
ハゲドウ
子供なんて、大人以上に精神が未熟だから
子供のいじめに正当性があるなんて思えない
ただ単に人より成長が早いとか遅いでいじめられてる子にも
その子に責任があるなんて言い切れるんだとしたら
そういう事を言える大人って頭おかしいとしか思えない
大人のいじめは嫉妬とかの感情もからむから
余計質が悪いけどな
そういう事を平気でやってこんな所で自慢毛に話せる様な奴だから
そういうアホな論理が言えるんだろうが
410 ：名無しの心子知らず：2005/03/25(金) 13:46:32 ID:tHh96oFI
あのね、
虐められる方にも原因がある＝虐められる方が悪い
じゃ無いんだよ。
だれも、非常識で嫌われものに何をやってもいいなんて
言ってないよ。
虐められる方にも原因がある＝虐められる方が悪い
じゃ無いんだよ。
だれも、非常識で嫌われものに何をやってもいいなんて
言ってないよ。
私も私的には付き合わなくても役員としての付き合いくらいは普通にするべきだと思うのだが。
「虐められる方にも原因がある」ってことを言い訳にして、いじめをしているって事もあるよなあ。
おっとスレ違ってきた。
おっとスレ違ってきた。
415 ：名無しの心子知らず：2005/03/25(金) 13:56:43 ID:tHh96oFI
>虐められる方にも原因はあるでしょ。
>その原因は不条理なものかもしれないけど。
ちゃんと「その原因は不条理なのかもしれないけど」
って書きましたよ？
発育の差とかでいじめられるのは、不条理でしょう？
>その原因は不条理なものかもしれないけど。
ちゃんと「その原因は不条理なのかもしれないけど」
って書きましたよ？
発育の差とかでいじめられるのは、不条理でしょう？
うーん、子供同士の世界では「虐められる側にも原因がある」＝発達の差、身体的特徴、人付き合いの得手不得手など…
そういうことが起こり得る事は、わかる。
でも、だからと言っていじめを正当化してはいけないよね。
親としては子供がいじめに関わったら、それはしてはいけない事って教えなきゃいけない。
虐められる側にも原因があるって、物の善悪の区別が曖昧な子供の言い訳だと思うよ。
大人だったら、嫌なやつにも「いじめ」ではない方法できちんと対応しなきゃだし
いじめをたしなめた時子供が「だって〜」なんて言い出したらちゃんと注意しなきゃいけないし。
いい大人が（しかも子供がいる立場で）「虐められる方にも原因が…」なんてどうかしてると思う。
子供の社会ではそういう事があるだろうけど、大人がそれを容認しちゃダメでしょ。
何が原因でもいじめはダメって教えなきゃいけない立場だと思うんだけどな。親って。
それを「虐められる側にも原因が〜」なんて考えが出て来る時点で常識疑うな。私は。
そういうことが起こり得る事は、わかる。
でも、だからと言っていじめを正当化してはいけないよね。
親としては子供がいじめに関わったら、それはしてはいけない事って教えなきゃいけない。
虐められる側にも原因があるって、物の善悪の区別が曖昧な子供の言い訳だと思うよ。
大人だったら、嫌なやつにも「いじめ」ではない方法できちんと対応しなきゃだし
いじめをたしなめた時子供が「だって〜」なんて言い出したらちゃんと注意しなきゃいけないし。
いい大人が（しかも子供がいる立場で）「虐められる方にも原因が…」なんてどうかしてると思う。
子供の社会ではそういう事があるだろうけど、大人がそれを容認しちゃダメでしょ。
何が原因でもいじめはダメって教えなきゃいけない立場だと思うんだけどな。親って。
それを「虐められる側にも原因が〜」なんて考えが出て来る時点で常識疑うな。私は。
子供のうちならまだしも、大の大人が集団でいじめして情けないと思わないのかね。
たとえ原因があったとしてもなんでグルになってまでやるのかが理解できん。
そんな人が子育てしてたら子供も平気でいじめするよ。
「いじめられるほうにも原因がある」ってね。
子供はなんでも言葉通りとるからね。
原因があったらいじめていいと受け取るよ。
たとえ原因があったとしてもなんでグルになってまでやるのかが理解できん。
そんな人が子育てしてたら子供も平気でいじめするよ。
「いじめられるほうにも原因がある」ってね。
子供はなんでも言葉通りとるからね。
原因があったらいじめていいと受け取るよ。
子供関係の親同士でいじめなんて、恨みを買って
子供に何かされたらとか考えないんだろうか。
子供に何かされたらとか考えないんだろうか。
特定の誰かを（理由は何であれ）嫌ってる人がいたとして、
その人がボス的な存在だったり立場の強い人だったりすると
腰巾着や取り巻きがご機嫌取りのために動いて、結果
いじめや仲間外れに発展するなんて場合も。
いつまでも女子中学生みたいに徒党組んでる大人の女グループって
あるある。
その人がボス的な存在だったり立場の強い人だったりすると
腰巾着や取り巻きがご機嫌取りのために動いて、結果
いじめや仲間外れに発展するなんて場合も。
いつまでも女子中学生みたいに徒党組んでる大人の女グループって
あるある。
421 ：名無しの心子知らず：2005/03/25(金) 14:31:31 ID:tHh96oFI
どうして
虐められる側にも原因がある＝いじめの正当化
になるのかが理解できません。
わたしはいじめを正当化したつもりも容認するつもりもありません。
あと、390の例がいじめだとは思えません。
虐められる側にも原因がある＝いじめの正当化
になるのかが理解できません。
わたしはいじめを正当化したつもりも容認するつもりもありません。
あと、390の例がいじめだとは思えません。
「苛める側が苛められる側に原因を勝手に見いだす」
って言いたいだけだろうに
って言いたいだけだろうに
424 ：名無しの心子知らず：2005/03/25(金) 15:09:17 ID:tHh96oFI
いや、そりゃあ分かってるんですけどね・・・
426 ：名無しの心子知らず：2005/03/25(金) 15:16:19 ID:DrX8GCLj
ID:tHh96oFIの言いたいことが分からない･･･
>423って事？
>423って事？
428 ：名無しの心子知らず：2005/03/25(金) 15:31:39 ID:5i4vKW67
390はアスペじゃなかろうか？そうなら本人も回りも気の毒だ
すみません。
私が間違ってました。
………ID:tHh96oFIは語彙が変なんじゃなくて、
心底そう思っているわけなですね。
私が間違ってました。
………ID:tHh96oFIは語彙が変なんじゃなくて、
心底そう思っているわけなですね。
いやー、言いたい事が本当に423？
429みたいに考えてるんだ？
…こんなのが子供育ててるなんて世も末だね。
そりゃ子供のいじめがどんどん悪質になっていくわけだ。
自覚してない分「いじめて何が悪い！」って人よりたち悪いのかも。
何だか気持ち悪い人。こういう人とは深くおつき合いはしたくないな。
だからって集団で無視したりなんて大人気ない事はしないけどさw
429みたいに考えてるんだ？
…こんなのが子供育ててるなんて世も末だね。
そりゃ子供のいじめがどんどん悪質になっていくわけだ。
自覚してない分「いじめて何が悪い！」って人よりたち悪いのかも。
何だか気持ち悪い人。こういう人とは深くおつき合いはしたくないな。
だからって集団で無視したりなんて大人気ない事はしないけどさw
432 ：名無しの心子知らず：2005/03/25(金) 15:53:50 ID:dl8alVQp
>431
あんたもしつこいねw
さっきからあなたのほうが意地悪しそうな人に見えているんですけど。
あんたもしつこいねw
さっきからあなたのほうが意地悪しそうな人に見えているんですけど。
433 ：名無しの心子知らず：2005/03/25(金) 15:54:17 ID:tHh96oFI
ですから、
わたしはいじめを正当化したつもりも容認するつもりもありません。
「いじめて何が悪い！」ともいいません。
何事にも原因があるといっているだけです。
わたしはいじめを正当化したつもりも容認するつもりもありません。
「いじめて何が悪い！」ともいいません。
何事にも原因があるといっているだけです。
ID:tHh96oFIは自分が無視されたりしたら
原因は自分にあると考えるのかな。
だったらここでこれだけ反対レスが付いているのは
ID:tHh96oFI自身の思考に問題の原因があるからなんだよ？
原因は自分にあると考えるのかな。
だったらここでこれだけ反対レスが付いているのは
ID:tHh96oFI自身の思考に問題の原因があるからなんだよ？
435 ：名無しの心子知らず：2005/03/25(金) 16:01:52 ID:DrX8GCLj
そもそも"何事にも原因はある"などという一般論を、あの表現で(虐められる側・・・)
わざわざ401というタイミングで書く必要はないと思います、考え方が根本的に
間違っているとは思いませんが、配慮の足りない発言なので誤解されやすいのだと
思いますよ。
わざわざ401というタイミングで書く必要はないと思います、考え方が根本的に
間違っているとは思いませんが、配慮の足りない発言なので誤解されやすいのだと
思いますよ。
436 ：名無しの心子知らず：2005/03/25(金) 16:01:53 ID:tHh96oFI
>>434
わたしが無視された場合、その原因を考えます。
何も原因が無いとは考えられません。
自分で分からなければ、周囲の人間に聞きます。
無視された理由が自分に非があると思ったなら、
謝り、話し合いができれば話し合います。
理不尽な無視なら、その人物から離れます。
わたしが無視された場合、その原因を考えます。
何も原因が無いとは考えられません。
自分で分からなければ、周囲の人間に聞きます。
無視された理由が自分に非があると思ったなら、
謝り、話し合いができれば話し合います。
理不尽な無視なら、その人物から離れます。
ID:tHh96oFIを擁護するつもりはないけど
言いたい事は私はなんとなく解る。
言葉足らずで叩かれてるけど。というか私もうまく言えないけど…
390のママが嫌われる原因は色々書いてあるし
実際こんな人がいれば周りも振り回されて迷惑この上ないだろう。
だからっていじめをしていいわけは絶対ないんだけど
本人が他人に迷惑をかけてるってのを理解してないのが
やっぱモニョるんでは？
言いたい事は私はなんとなく解る。
言葉足らずで叩かれてるけど。というか私もうまく言えないけど…
390のママが嫌われる原因は色々書いてあるし
実際こんな人がいれば周りも振り回されて迷惑この上ないだろう。
だからっていじめをしていいわけは絶対ないんだけど
本人が他人に迷惑をかけてるってのを理解してないのが
やっぱモニョるんでは？
439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/25(金) 16:28:51 ID:CK4jUDQR
虐められた子の親からみれば、
「虐められる子にも原因が」って言葉はもの凄く拒否反応が出る言葉だ。
今の親世代は大体が虐めが多かった世代で、虐める側・虐められる側双方の立場だったんだろう。
当時は親や学校の教師迄
「虐められる方にも原因が有る」って言ってたし。
いざ親の世代になって、自分の子供があんな目に遭うのも、あんな風によその子を虐めるのも
絶対に許せないって考えると思う。
ID:tHh96oFIが言いたい事はなんとなく分かるけど
「虐められる側にも・・・」って言葉を使った時点で「無神経」なんだと思う。
他にも言い方が有るのに、この言葉をワザワザ使う無神経さが反発を買う。
指摘されたら意地になってるし。
「虐められる子にも原因が」って言葉はもの凄く拒否反応が出る言葉だ。
今の親世代は大体が虐めが多かった世代で、虐める側・虐められる側双方の立場だったんだろう。
当時は親や学校の教師迄
「虐められる方にも原因が有る」って言ってたし。
いざ親の世代になって、自分の子供があんな目に遭うのも、あんな風によその子を虐めるのも
絶対に許せないって考えると思う。
ID:tHh96oFIが言いたい事はなんとなく分かるけど
「虐められる側にも・・・」って言葉を使った時点で「無神経」なんだと思う。
他にも言い方が有るのに、この言葉をワザワザ使う無神経さが反発を買う。
指摘されたら意地になってるし。
いや、私も390の行為をいじめとまでは思わんなあ。一緒にランチがどうこう
いうのは、なんか女の（女の子の？）生臭さを感じて気色わるいけど。
職場でも、そこまで使えない＆問題のある人に対しては、意地悪をするかは
別だが、皆なるべく関わりを避けるだろ。
役員会だって、趣味や仲良しのグループではなく、ある目的・義務のために
形成された集団という点では、職場の人間関係に近いように思うが。
いうのは、なんか女の（女の子の？）生臭さを感じて気色わるいけど。
職場でも、そこまで使えない＆問題のある人に対しては、意地悪をするかは
別だが、皆なるべく関わりを避けるだろ。
役員会だって、趣味や仲良しのグループではなく、ある目的・義務のために
形成された集団という点では、職場の人間関係に近いように思うが。
>いざ親の世代になって、自分の子供があんな目に遭うのも、あんな風によその子を虐めるのも
>絶対に許せないって考えると思う。
ごもっともだと思いますが、ID:tHh96oFIさんに対して、絶対こっちの方が正しいと
言うことを聞くまでいい続ける人はみっともないと思う。この話でなくてもね。
拒否反応なのでしょうね。やっぱり。
>絶対に許せないって考えると思う。
ごもっともだと思いますが、ID:tHh96oFIさんに対して、絶対こっちの方が正しいと
言うことを聞くまでいい続ける人はみっともないと思う。この話でなくてもね。
拒否反応なのでしょうね。やっぱり。
>>441
職場の人間関係に近いからこそ、ランチをのけものにしたりするのが変だとは
思わない？
会社でもイヤイヤながらの付き合いってあるでしょ？
それとも、>>441の会社は出来が悪いヤツは切り捨てて無視するの？
職場の人間関係に近いからこそ、ランチをのけものにしたりするのが変だとは
思わない？
会社でもイヤイヤながらの付き合いってあるでしょ？
それとも、>>441の会社は出来が悪いヤツは切り捨てて無視するの？
>>443
ランチを外すってのはなんか嫌な仕打ちだと思う、と書いたつもりだが。
まあお答えする。うちの職場じゃ、そもそも昼飯を一緒に食う習慣はないが、
あったとしても、390の挙げてる人のような奴なら、露骨に外すことはしないが
なるべくなら一緒に飯は食いたくないなあ。仕事だけでなく、個人としてもつき
合いたくない感じだもの。
そりゃ朝会ったら挨拶はするよ。出張の土産を買ってきたら、平等に配るよ。
でも、それ以上のつき合いはしたくないし、みんなで飲みに行くときにそいつだけ
声かけないってこともあり得る。
まして仕事の上では、完全に外されると思うぞ。明らかに、業務の足を引っぱる
レベルじゃないか。クビにはならないにしても、当たり障りのない仕事を適当に
こなせば良い部署へ動かされるだろう。
ランチを外すってのはなんか嫌な仕打ちだと思う、と書いたつもりだが。
まあお答えする。うちの職場じゃ、そもそも昼飯を一緒に食う習慣はないが、
あったとしても、390の挙げてる人のような奴なら、露骨に外すことはしないが
なるべくなら一緒に飯は食いたくないなあ。仕事だけでなく、個人としてもつき
合いたくない感じだもの。
そりゃ朝会ったら挨拶はするよ。出張の土産を買ってきたら、平等に配るよ。
でも、それ以上のつき合いはしたくないし、みんなで飲みに行くときにそいつだけ
声かけないってこともあり得る。
まして仕事の上では、完全に外されると思うぞ。明らかに、業務の足を引っぱる
レベルじゃないか。クビにはならないにしても、当たり障りのない仕事を適当に
こなせば良い部署へ動かされるだろう。
445
うわあ、話がすり替わってるW445は頭悪そうだから何て説明しても無理じゃない？＞444
うわあ、話がすり替わってるW445は頭悪そうだから何て説明しても無理じゃない？＞444
役員の人とのランチってのが、私的なランチならば
私も３９０のような人は誘わないと思う。
それがイジメだ〜！って言われたら「そんなことないよ」と
反論するよ。
私も３９０のような人は誘わないと思う。
それがイジメだ〜！って言われたら「そんなことないよ」と
反論するよ。
448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/25(金) 17:40:45 ID:CK4jUDQR
ランチの他にも>>390には、
＞何かの仕事をする時でも、その人だけがする事がなかったり。
＞（もうみんなで出来るから、貴女はしなくていいよ〜なんて）
って書いてある･･
話し合いがなされたかどうかは知らないけど、
ハミすることが解決にはならないと思う。
＞何かの仕事をする時でも、その人だけがする事がなかったり。
＞（もうみんなで出来るから、貴女はしなくていいよ〜なんて）
って書いてある･･
話し合いがなされたかどうかは知らないけど、
ハミすることが解決にはならないと思う。
まったく関係ないが、444のIDはちょっとおもろいな。
その人の能力の欠陥度合いにもよるが、よほどひどい場合なら、あえて
仕事をしてもらって引っ掻き回されるよりも、何もしてもらわないのが
一番の策じゃないか？ 学校の実習授業じゃないんだから。
粛々とこなさにゃならない（最小の手間と最短の時間で仕上げたい）業務
をするわけだろ。役員会では。足を引っぱる人に、敢えて仕事を分担して
もらう必要はない。
そりゃ、「しなくていいよ」 より 「○○さんにはこの仕事（誰でもできること、
またできなくても全体の仕事に支障をきたさない、どーでもいいこと）を
お願いしますね」 ができれば、より親切だろうけどさ。そこまでの余裕が
あるとは限らないし、それをリーダーに要求するのも酷だろう。
仕事をしてもらって引っ掻き回されるよりも、何もしてもらわないのが
一番の策じゃないか？ 学校の実習授業じゃないんだから。
粛々とこなさにゃならない（最小の手間と最短の時間で仕上げたい）業務
をするわけだろ。役員会では。足を引っぱる人に、敢えて仕事を分担して
もらう必要はない。
そりゃ、「しなくていいよ」 より 「○○さんにはこの仕事（誰でもできること、
またできなくても全体の仕事に支障をきたさない、どーでもいいこと）を
お願いしますね」 ができれば、より親切だろうけどさ。そこまでの余裕が
あるとは限らないし、それをリーダーに要求するのも酷だろう。
解決ってのは？
その人の困った所を教えてあげて皆で話し合うとか？
私は役員でのお付き合いの人に、そこまでやる気はないな・・
大人なんだからさ、自分である程度気が付いてもらわないとって思うし。
露骨に無視などはしないけど、そしてその相手が一生懸命やってるのに
不器用さんならば、助け舟も出すけど・・
天然で迷惑掛ける人で、その人を抜きにして仕事がはかどるならそうするな。
その人の困った所を教えてあげて皆で話し合うとか？
私は役員でのお付き合いの人に、そこまでやる気はないな・・
大人なんだからさ、自分である程度気が付いてもらわないとって思うし。
露骨に無視などはしないけど、そしてその相手が一生懸命やってるのに
不器用さんならば、助け舟も出すけど・・
天然で迷惑掛ける人で、その人を抜きにして仕事がはかどるならそうするな。
>>390のレス見て違和感あるのは
＞ひとりちょっと浮いてる人がいてその人を露骨に嫌ってる人はいたなぁ。
その後のレス見ると、あなた自身が相当嫌ってそう。
＞子供にも友達があまりいないので
子供に「も」って…なんだか子供のことまで言わなくてもいいのになぁ
って、すごく嫌〜なカンジがしました。
＞ひとりちょっと浮いてる人がいてその人を露骨に嫌ってる人はいたなぁ。
その後のレス見ると、あなた自身が相当嫌ってそう。
＞子供にも友達があまりいないので
子供に「も」って…なんだか子供のことまで言わなくてもいいのになぁ
って、すごく嫌〜なカンジがしました。
イジメ＝解決にはならないと言っているだけなんだけど
＞４５１
３９０のランチってのが
役員が縁で知り合ったママと「今日ランチ行かない？」ってのかな〜と思ったの。
それは私的なランチだよね。
３９０のランチってのが
役員が縁で知り合ったママと「今日ランチ行かない？」ってのかな〜と思ったの。
それは私的なランチだよね。
だからあなたなら、どうやって解決するの？って・・・
457は455へでした
tHh96oFIが無神経で理屈っぽくてうっとおしいってことがわかりました。スレ違いです。
解決できないが「ｲｼﾞﾒｶｺﾜﾙｲ!」と強く主張したいわけですね
あえて>390さんの文面にこだわるとすれば
＞その人を露骨に嫌ってる人はいたなぁ。
と書かれていますが
>390さんは、さも全く他人事ですが同じようにしていた一人ですよね？
嫌いな人の印象は悪くなりがちじゃないでしょうか。
かといって、その浮いてる人を美化しているわけでもありませんが。
実際>390の状況にならないとわかりません。
ただ、イジメはいけないことだと思いますが？
＞その人を露骨に嫌ってる人はいたなぁ。
と書かれていますが
>390さんは、さも全く他人事ですが同じようにしていた一人ですよね？
嫌いな人の印象は悪くなりがちじゃないでしょうか。
かといって、その浮いてる人を美化しているわけでもありませんが。
実際>390の状況にならないとわかりません。
ただ、イジメはいけないことだと思いますが？
>460
うーん・・どうも私とあなたの捉え方が違うようだ。
役員の仕事の延長のランチなんてあるのかな。
「役員で（知り合った者同志)ランチ行こう〜」
だと私は思ったのです。でもスレ違いだし、もうこの話しはいいよね。
イジメは絶対にイケナイ事なのは皆わかっていると思いますがね。
もう堂々巡りですね。
うーん・・どうも私とあなたの捉え方が違うようだ。
役員の仕事の延長のランチなんてあるのかな。
「役員で（知り合った者同志)ランチ行こう〜」
だと私は思ったのです。でもスレ違いだし、もうこの話しはいいよね。
イジメは絶対にイケナイ事なのは皆わかっていると思いますがね。
もう堂々巡りですね。
>イジメは絶対にイケナイ事なのは皆わかっていると思いますがね。
その辺は皆、一緒なはずなのにね。
一部の方の文章の理解力が低いか自己主張したいだけなのか、どっちにしても（以下略
私もこの話はもういいや。
その辺は皆、一緒なはずなのにね。
一部の方の文章の理解力が低いか自己主張したいだけなのか、どっちにしても（以下略
私もこの話はもういいや。
役員の仕事として（打ち合わせなど）誘わないのは
良くないが、仕事終わって（つまり一応解散後）
なら仕方ないんじゃ
良くないが、仕事終わって（つまり一応解散後）
なら仕方ないんじゃ
は〜い390です。
ランチに誘う誘わない、の件は、その人がいない時にしてました。
特に露骨に態度に表わしていた人以外は、みんな表面上はごく普通に
接してましたよ、私も。
全員で露骨に無視なんてはしてません。
ただ大事な仕事となると、その人が携わるとややこしくなる事が
何度かあったので（夏まつり、親睦会、運動会など）
卒園進級に関する仕事においてはその人に
大きな仕事をまかせるのはやめよう、という事にしてました。
もう役員は終わったし、来年の子供のクラスも別になったしホッとしてます。
>>454
子供に「も」って書いてますか？書いてないですよね。
自分は全然家に招待しないくせに、初対面の人の家にまで押し掛けようと
してる、しかもいろんな人にそう言ってる、って事をいいたかったのです。
一応入園前からのつきあいだったので、前述の通り
「たまには自分ちに招待しなさいよ！」って言えるような仲ではありますが。
あらためて一緒に役員やって疲れました。
もう消えます、すんません
ランチに誘う誘わない、の件は、その人がいない時にしてました。
特に露骨に態度に表わしていた人以外は、みんな表面上はごく普通に
接してましたよ、私も。
全員で露骨に無視なんてはしてません。
ただ大事な仕事となると、その人が携わるとややこしくなる事が
何度かあったので（夏まつり、親睦会、運動会など）
卒園進級に関する仕事においてはその人に
大きな仕事をまかせるのはやめよう、という事にしてました。
もう役員は終わったし、来年の子供のクラスも別になったしホッとしてます。
>>454
子供に「も」って書いてますか？書いてないですよね。
自分は全然家に招待しないくせに、初対面の人の家にまで押し掛けようと
してる、しかもいろんな人にそう言ってる、って事をいいたかったのです。
一応入園前からのつきあいだったので、前述の通り
「たまには自分ちに招待しなさいよ！」って言えるような仲ではありますが。
あらためて一緒に役員やって疲れました。
もう消えます、すんません
おつかれ
んじゃ、半日、スレ違いの流れに荷担してしまったので反省も含めて、別ネタ一つ。
私の知ってる母親は、「塩分の摂りすぎはｲｸﾅｲ！ 高血圧になる！」ってんで
インスタントラーメンを作るときにも、やたらにスープを薄めた。お湯を丼いっぱいに
入れて、持ち運びが大変なくらい。スープの味がしないくらい。
で、麺を食べ終わったあと、スープを全部すすった。子にも「残さず飲め」と命じた。
戦中派には、汁といえども残すという概念はないらしい。薄めても全部飲んだら、
摂取する塩分は同じと思うんだが。 非常識の範疇じゃないか？
いや、私の実母なんだが・・・・
しかも看護婦と保健婦の資格を持ってるんだが・・・・ ToT
私の知ってる母親は、「塩分の摂りすぎはｲｸﾅｲ！ 高血圧になる！」ってんで
インスタントラーメンを作るときにも、やたらにスープを薄めた。お湯を丼いっぱいに
入れて、持ち運びが大変なくらい。スープの味がしないくらい。
で、麺を食べ終わったあと、スープを全部すすった。子にも「残さず飲め」と命じた。
戦中派には、汁といえども残すという概念はないらしい。薄めても全部飲んだら、
摂取する塩分は同じと思うんだが。 非常識の範疇じゃないか？
いや、私の実母なんだが・・・・
しかも看護婦と保健婦の資格を持ってるんだが・・・・ ToT
非常識というか……
それは昭和のある程度まで
「スープに栄養があります。残さずお飲みください」って
書いてあった名残だと思う
それは昭和のある程度まで
「スープに栄養があります。残さずお飲みください」って
書いてあった名残だと思う
私の母も、添加物なんかにはうるさかったけど、賞味期限には無頓着だったっけ・・・
料理前に手も洗って無いみたいだった・・・・ﾊｧ
料理前に手も洗って無いみたいだった・・・・ﾊｧ
>470
>469の話は、塩分量を控えさせるためにわざわざスープを薄めたのに、
そのスープを全部飲ませると、塩分量は変わらない・・・という話だと思うよ。
>469の話は、塩分量を控えさせるためにわざわざスープを薄めたのに、
そのスープを全部飲ませると、塩分量は変わらない・・・という話だと思うよ。
年代的に仕方がないのだから
実母が非常識の範疇、と言う前に
行動の背景を知って対策を練れば済むだけでは、と。
うちも似たようなものだったけど（戦前だし）
塩分の説明を根気よくして、
スープ粉末半分量でそもそも作るようになった
実母が非常識の範疇、と言う前に
行動の背景を知って対策を練れば済むだけでは、と。
うちも似たようなものだったけど（戦前だし）
塩分の説明を根気よくして、
スープ粉末半分量でそもそも作るようになった
いや、看護婦と保健婦の資格を持ってる人に
「塩分について根気よく説明」しなきゃいけない状況というのが、
年代的に仕方がないとかいう以前に、物凄くおかしいと思うのですが……。
「塩分について根気よく説明」しなきゃいけない状況というのが、
年代的に仕方がないとかいう以前に、物凄くおかしいと思うのですが……。
そう？
うちの父は医師だったけど似たようなもんだったよ
「塩分摂らないと頭が悪くなる！」って。
患者さん相手にやってなかったのがせめてもの救い。
うちの父は医師だったけど似たようなもんだったよ
「塩分摂らないと頭が悪くなる！」って。
患者さん相手にやってなかったのがせめてもの救い。
そりゃ適度の塩分は必要だし
塩分を過剰に摂らないことは確かに身体に悪影響なんで言いたいこともわからんでもないですが。
それと、「食品全体の塩分量」を理解してないのとはまた違う話な訳で。
塩分を過剰に摂らないことは確かに身体に悪影響なんで言いたいこともわからんでもないですが。
それと、「食品全体の塩分量」を理解してないのとはまた違う話な訳で。
昔、インフルエンザ？で町医者に行って点滴してもらった時、
看護士(姉の同級生のお母さんなので子持ち)さんにめいっぱい布団かけられて、
38.5くらいだった熱が39度までに…。
さらにおかしいわね〜と隙間なく布団毛布で埋められて、点滴おわるまでに39.7くらいまで上がった事がある。
点滴中じゃなかったらどうなってたんだろうか…。
看護士免許持っててもとんちんかんな人、たまにいるね。
看護士(姉の同級生のお母さんなので子持ち)さんにめいっぱい布団かけられて、
38.5くらいだった熱が39度までに…。
さらにおかしいわね〜と隙間なく布団毛布で埋められて、点滴おわるまでに39.7くらいまで上がった事がある。
点滴中じゃなかったらどうなってたんだろうか…。
看護士免許持っててもとんちんかんな人、たまにいるね。
知り合いの産婦人科の看護師さんは、
3ヶ月から重湯で離乳食始めたし、よく寝る子だったから
子だけ自宅放置で往復40分かかる大型スーパーに3時間くらい買い物に
行ったりしてるよ。
3ヶ月から重湯で離乳食始めたし、よく寝る子だったから
子だけ自宅放置で往復40分かかる大型スーパーに3時間くらい買い物に
行ったりしてるよ。
昔の人には、子供が熱を出したら温かくして汗かかせれば治る、ってのが
常識だったのではない？
それが原因で重症に陥った子も絶対いるはずだ！
常識だったのではない？
それが原因で重症に陥った子も絶対いるはずだ！
>>471
菱沼さんﾊｹｰﾝ！
菱沼さんﾊｹｰﾝ！
481 ：名無しの心子知らず：2005/03/25(金) 21:41:51 ID:BxqTS8to
＞＞４７１，４８０
貴方も読んだか、動物のお医者さん！
貴方も読んだか、動物のお医者さん！
>>479
未だにうちの実父は、ｿﾚﾀﾞ。
自分が風邪を引くと、まあ、汗をかく、かく・・・。
タオルケット、毛布、布団、掛けまくる。
孫達が風邪を引けば
『部屋が寒いんじゃないか？ヒータの温度が低いんじゃないか？』と
ヘタすりゃ、室温が25℃以上になってたりするし・・・＿|￣|○
部屋が乾燥しすぎて、余計悪くなりそうﾃﾞｽﾀ･･･
未だにうちの実父は、ｿﾚﾀﾞ。
自分が風邪を引くと、まあ、汗をかく、かく・・・。
タオルケット、毛布、布団、掛けまくる。
孫達が風邪を引けば
『部屋が寒いんじゃないか？ヒータの温度が低いんじゃないか？』と
ヘタすりゃ、室温が25℃以上になってたりするし・・・＿|￣|○
部屋が乾燥しすぎて、余計悪くなりそうﾃﾞｽﾀ･･･
483 ：名無しの心子知らず：2005/03/25(金) 22:35:43 ID:Oriu+O8S
インスタントラーメンのスープ粉末は
半分だけ使って残り半分を野菜炒めなんかに使うと
トクしたような希ガス
半分だけ使って残り半分を野菜炒めなんかに使うと
トクしたような希ガス
484 ：名無しの心子知らず：2005/03/26(土) 00:14:13 ID:cBKCvg3a
授業参観日に私語多すぎな母親たちが多くて驚きました。
世間話ばっかして、授業を全く見ていない！
っていうかうるさくて 声が小さいうちの子の発言が聞こえなかった・・・。
せっかく行ったのに〜。
世間話ばっかして、授業を全く見ていない！
っていうかうるさくて 声が小さいうちの子の発言が聞こえなかった・・・。
せっかく行ったのに〜。
育児板って子だけ自宅放置で3時間の買い物って非常識じゃないんだな・・・。
487 ：名無しの心子知らず：2005/03/26(土) 00:26:30 ID:IZiBk8F/
>>484
今度うるさかったら注意しちゃえば？
ほかのスレにも書いたけど
私なんてこないだの学習発表会で当日急に終わったら話して下さいって言われ
急に言われても準備してないからって断ったりそれでもしつこく頼まれ
何を言おうか考えたりしてる間に自分の子の出番見れなかったよ。
あとでほかのママンにうちの子、最前列で見てた私が急に私が居なくなって
帰って来なかったんですごく悲しそうだって言われて私も悲しくなったよ。
でも子には良く出来てたよって言っておいたさ。
今度うるさかったら注意しちゃえば？
ほかのスレにも書いたけど
私なんてこないだの学習発表会で当日急に終わったら話して下さいって言われ
急に言われても準備してないからって断ったりそれでもしつこく頼まれ
何を言おうか考えたりしてる間に自分の子の出番見れなかったよ。
あとでほかのママンにうちの子、最前列で見てた私が急に私が居なくなって
帰って来なかったんですごく悲しそうだって言われて私も悲しくなったよ。
でも子には良く出来てたよって言っておいたさ。
488 ：４８４：2005/03/26(土) 00:27:07 ID:cBKCvg3a
そして一番驚いたのは、下の子を連れてきて放置！
音の出るおもちゃで、ピューンとかズキューンとかやっていても。
さすがにその時は 先生が嫌な顔してハッとしていたけれど・・・。
先生もストレス溜まるんだろうな〜。
音の出るおもちゃで、ピューンとかズキューンとかやっていても。
さすがにその時は 先生が嫌な顔してハッとしていたけれど・・・。
先生もストレス溜まるんだろうな〜。
489 ：名無しの心子知らず：2005/03/26(土) 00:35:22 ID:cBKCvg3a
491 ：名無しの心子知らず：2005/03/26(土) 00:58:37 ID:pBzHWPxs
授業参観でしゃべりまくる親って、どんなこと話してるの?
我が子の授業姿を見るよりも大事な話ってなんだ。
子供がかわいそうだ。
我が子の授業姿を見るよりも大事な話ってなんだ。
子供がかわいそうだ。
それこそ参観中にｹｰﾀｲ(ﾒｰﾙ♪)鳴って、平気で返信してた親いまスたよ〜〜〜
それ幼稚園の懇談会（バザーや発表会のお手伝い係りを決めたりする）とかでも
よくあります。
幼稚園だから人数も２０名程度と少ないのに、半数くらいが
おしゃべりしてる。
ビックリするし腹もたつけど、話し掛けられると相槌くらいは
うたないといけない（ヘタレ私）。
よくあります。
幼稚園だから人数も２０名程度と少ないのに、半数くらいが
おしゃべりしてる。
ビックリするし腹もたつけど、話し掛けられると相槌くらいは
うたないといけない（ヘタレ私）。
494 ：名無しの心子知らず：2005/03/26(土) 04:38:18 ID:ezBIz5Au
入学説明会でもいたよ＞しゃべりまくる親
先生の話の間中、しゃべりっ放しで先生が話終わった後に
「何か質問はありますか？」と聞いたら、たった今先生が
説明してた事を質問してた。
こんな親に育てられる子は同じようになるのだろうな。
先生の話の間中、しゃべりっ放しで先生が話終わった後に
「何か質問はありますか？」と聞いたら、たった今先生が
説明してた事を質問してた。
こんな親に育てられる子は同じようになるのだろうな。
先生たちも堂々と親も注意してくれればいいのに、と思ったりする。
どうしてああも話題があるのだろう。
ある意味うらやましい。
どうしてああも話題があるのだろう。
ある意味うらやましい。
先日私も初めて遭遇したよ、参観日おしゃべりﾏﾏ's。
今年度最後の授業参観だし、楽しみにして行ったらそれだ…
おしゃべりﾏﾏ'sはそれぞれ下の子を連れてきてて全て放置。
挙句の果てにその放置子に「ﾏﾏ,ちょっとうるさいよ。」
と注意されてるのに「え〜？そ〜ぉ〜？」でお終い。
放置子達も飽きてきて今度は廊下でかけっこ。
もちろん注意なし。
そして、後10分で終わり、という頃にﾏﾏ'の一人が
放置子達に飴を配りだした…
放置子以外にもちっちゃい子いたのに、しかも学校で
大っぴらにお菓子配るって信じられなかったよ。
あ〜、来年度は違うクラスになりますように…！
今年度最後の授業参観だし、楽しみにして行ったらそれだ…
おしゃべりﾏﾏ'sはそれぞれ下の子を連れてきてて全て放置。
挙句の果てにその放置子に「ﾏﾏ,ちょっとうるさいよ。」
と注意されてるのに「え〜？そ〜ぉ〜？」でお終い。
放置子達も飽きてきて今度は廊下でかけっこ。
もちろん注意なし。
そして、後10分で終わり、という頃にﾏﾏ'の一人が
放置子達に飴を配りだした…
放置子以外にもちっちゃい子いたのに、しかも学校で
大っぴらにお菓子配るって信じられなかったよ。
あ〜、来年度は違うクラスになりますように…！
昨日、病院へ行くと、1ヶ月健診で赤ちゃん連れのママさんたちが来ておりました。
そのうちの一人の罵声が凄くて。
上のお兄ちゃん（６歳くらい）に、自分のバッグから母子手帳を出すように大声で命令。
「そこじゃねーんだよ、バカかお前は。あー、もういい、お前どっか行ってろ」
一緒に来てた旦那にも、「こいつ（上の子）、ほんとトロくてさー」とバカにしたような笑い。
私も用事を終え、会計待ちをしていると、またもやその一家。
売店前で、「おい、ジュース買ってきて」とお金を持たせ、
子供がアイスの前で立ち止まると大声で「アイスなんか買わねーんだよ！」
で、その子はおまけ付きのペットボトルのジュースを嬉しそうに買って来たんです。
すると、「こいつ、おまけが欲しくて買ってんだよ。」と旦那に言い、
子には「おい、お前、歳考えろよ！？」と座った目で･･･(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
そんな人の腕で眠っている赤ちゃんを見て悲しくなったよorz
で、帰宅後の旦那にこの話をしたら、
「何それ、歳考えろって、息子は３０過ぎか？」だそうだ。
ここ一週間で、暴言親子を3組は見たような気がする。
そのうちの一人の罵声が凄くて。
上のお兄ちゃん（６歳くらい）に、自分のバッグから母子手帳を出すように大声で命令。
「そこじゃねーんだよ、バカかお前は。あー、もういい、お前どっか行ってろ」
一緒に来てた旦那にも、「こいつ（上の子）、ほんとトロくてさー」とバカにしたような笑い。
私も用事を終え、会計待ちをしていると、またもやその一家。
売店前で、「おい、ジュース買ってきて」とお金を持たせ、
子供がアイスの前で立ち止まると大声で「アイスなんか買わねーんだよ！」
で、その子はおまけ付きのペットボトルのジュースを嬉しそうに買って来たんです。
すると、「こいつ、おまけが欲しくて買ってんだよ。」と旦那に言い、
子には「おい、お前、歳考えろよ！？」と座った目で･･･(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
そんな人の腕で眠っている赤ちゃんを見て悲しくなったよorz
で、帰宅後の旦那にこの話をしたら、
「何それ、歳考えろって、息子は３０過ぎか？」だそうだ。
ここ一週間で、暴言親子を3組は見たような気がする。
新幹線の指定席なんだけど、一ヶ月くらい前の話。
家族3人、2歳の娘は私が抱っこして,席は私と夫の二つとった。
私の斜め前の席には、母親と５歳くらいの女の子（保育園か幼稚園の制服を着てた）が
２席分に座ってお弁当を広げていた。
でも新幹線が次の駅に到着しそうになると、突然母親があたふたと片付けをし始めて
女の子は「○ちゃんのお弁当どうして片付けるのお？ いやあん。やめてえ」と泣いている。
母親は、静かに「うるさいでしょ、仕方ないの！」とか叱っている。
ああ、降りるのかなと思って見ていたら、降車せずに子供をひざに乗せ、
次の駅で入ってきた３人連れの若い女の子のひとりが、その母親が開けた一席に座った。
子供は「いやあん、○ちゃん座りたいのに。おひざ嫌」とかぐずぐず言っているし、
母親を叩いたりして暴れている。
その席に座った若い女の子は、母親のひざに座っている子が暴れているので
ちょっと不愉快そうだったよ。
５歳にもなって席を取らないのは、
ケチくさいのと、子供が窮屈で可哀想だし、周囲の乗客に迷惑を掛ける、
だから私としては非常識なんだけど、もしかしてそれもアリなの？
家族3人、2歳の娘は私が抱っこして,席は私と夫の二つとった。
私の斜め前の席には、母親と５歳くらいの女の子（保育園か幼稚園の制服を着てた）が
２席分に座ってお弁当を広げていた。
でも新幹線が次の駅に到着しそうになると、突然母親があたふたと片付けをし始めて
女の子は「○ちゃんのお弁当どうして片付けるのお？ いやあん。やめてえ」と泣いている。
母親は、静かに「うるさいでしょ、仕方ないの！」とか叱っている。
ああ、降りるのかなと思って見ていたら、降車せずに子供をひざに乗せ、
次の駅で入ってきた３人連れの若い女の子のひとりが、その母親が開けた一席に座った。
子供は「いやあん、○ちゃん座りたいのに。おひざ嫌」とかぐずぐず言っているし、
母親を叩いたりして暴れている。
その席に座った若い女の子は、母親のひざに座っている子が暴れているので
ちょっと不愉快そうだったよ。
５歳にもなって席を取らないのは、
ケチくさいのと、子供が窮屈で可哀想だし、周囲の乗客に迷惑を掛ける、
だから私としては非常識なんだけど、もしかしてそれもアリなの？
正直、電車の座席話はｵﾅｶｲﾊﾟｰｲなんだけど・・・
この前の期末懇談会で、
あまりにも後ろの二人がしゃべりまくっっていたので
「先生の話が聞こえないので、静かにしてもらえますか？」ってお願いしたら、
むっとされた…。
だってさ、あなたがた何しにきたの？
懇談会って、先生の話を聞いたり質問したりする、
滅多に無い機会なんだよ。
仕事を早退してまで参加してる身にもなって欲しいよ。
授業参観も、教室に入らず廊下でしゃべってる親多すぎ。
授業見ないなら、来るなよ。
この前学校の講堂で、著名な先生を招いての講演会があったんだけど、
一番前でこそこそしゃべってるバカが居た。
講師の方も気になったらしく、
「通訳が要るようなら、もう少しゆっくり話しましょうか？」
と言われてた。
こんな馬鹿が同じ学校にいるなんて、
こっちが恥ずかしくなっちゃったよ。
あまりにも後ろの二人がしゃべりまくっっていたので
「先生の話が聞こえないので、静かにしてもらえますか？」ってお願いしたら、
むっとされた…。
だってさ、あなたがた何しにきたの？
懇談会って、先生の話を聞いたり質問したりする、
滅多に無い機会なんだよ。
仕事を早退してまで参加してる身にもなって欲しいよ。
授業参観も、教室に入らず廊下でしゃべってる親多すぎ。
授業見ないなら、来るなよ。
この前学校の講堂で、著名な先生を招いての講演会があったんだけど、
一番前でこそこそしゃべってるバカが居た。
講師の方も気になったらしく、
「通訳が要るようなら、もう少しゆっくり話しましょうか？」
と言われてた。
こんな馬鹿が同じ学校にいるなんて、
こっちが恥ずかしくなっちゃったよ。
>500
うちの子の学校にもごく一部ですが、そういう迷惑な保護者がいます。
若い子達のことを『携帯依存』とか言っているけど、大人にも
いるんですよね。
授業参観、懇談会など必ず携帯が鳴って「ちょっとすいませ〜ん」
廊下に出るお母さん、それが1度や2度じゃないんですよね。
また、ずっと下を向いて一心不乱にメールを打ち続けるお母さん。
好意的に見て「仕事上のことなのかな？」とも思ったりもしたのですが
そうでもない様子だし・・・。（廊下から「あのさ〜・・・それでね〜
なんて声が堂々と聞こえる）
なぜか携帯を手にずっと持ち続けて、絶えず携帯を気にしてソワソワして
いるし・・。
こんなお母さんに限って他所のお子さんの些細な言動を大袈裟に騒いで
やれ「学級崩壊だ」「問題児だ」って騒ぐんですよね。
まあー大半は常識的で、善良なお母さんだから逆にこういう母親が目立って
しまうのかもしれませんが。
きちんと注意できたあなたはえらいと思いますよ。
うちの子の学校にもごく一部ですが、そういう迷惑な保護者がいます。
若い子達のことを『携帯依存』とか言っているけど、大人にも
いるんですよね。
授業参観、懇談会など必ず携帯が鳴って「ちょっとすいませ〜ん」
廊下に出るお母さん、それが1度や2度じゃないんですよね。
また、ずっと下を向いて一心不乱にメールを打ち続けるお母さん。
好意的に見て「仕事上のことなのかな？」とも思ったりもしたのですが
そうでもない様子だし・・・。（廊下から「あのさ〜・・・それでね〜
なんて声が堂々と聞こえる）
なぜか携帯を手にずっと持ち続けて、絶えず携帯を気にしてソワソワして
いるし・・。
こんなお母さんに限って他所のお子さんの些細な言動を大袈裟に騒いで
やれ「学級崩壊だ」「問題児だ」って騒ぐんですよね。
まあー大半は常識的で、善良なお母さんだから逆にこういう母親が目立って
しまうのかもしれませんが。
きちんと注意できたあなたはえらいと思いますよ。
学校の行事などで、下の子放置親がいる。
かるた取り大会をした時に子供が興奮して飛んでくるのに、
3歳時を放し飼い。
私は役員だったので「危ないので離さないでください」ってお願いしても、
「抱いていると暴れるから」と3分で離しちゃう。
もうちょっと我慢させるとか子供に教えてくれよ。
かるた取り大会をした時に子供が興奮して飛んでくるのに、
3歳時を放し飼い。
私は役員だったので「危ないので離さないでください」ってお願いしても、
「抱いていると暴れるから」と3分で離しちゃう。
もうちょっと我慢させるとか子供に教えてくれよ。
505 ：名無しの心子知らず：2005/03/26(土) 10:03:27 ID:zLKzpMHm
>>500さんＧＪ！だね。
うちの子の学校は入り口に授業参観中の携帯電話の使用はご遠慮下さいっていう看板が
が置かれるよ。よっぽど酷かったんだろうね。
携帯依存ママンはよくいるね。もう見た目がおばさんなのにみっともないよ。
なんかそういう人達って自慢げに携帯使ってるんだよね。
うちの子の学校は入り口に授業参観中の携帯電話の使用はご遠慮下さいっていう看板が
が置かれるよ。よっぽど酷かったんだろうね。
携帯依存ママンはよくいるね。もう見た目がおばさんなのにみっともないよ。
なんかそういう人達って自慢げに携帯使ってるんだよね。
>>500と講師の先生よく言った！
でもそんな親って自分が嫌味言われてるって気づいてないと思うな。
うちも先日プレ幼稚園の最後の日に園長先生のお話があった時、私語ママいたよ。
先生を囲んで教室で親だけが30人程車座になってる時にだよ？
信じられないよ。そのママ、いつも喋ってるんだよね。
悪い事に同じクラスになってしまったので、今度近くに座った時まだ喋ってたら勇気を出して
私も注意することにしました。
嫌われたって構うもんか。そういうのと一緒にされるほうが精神衛生上良くない。
でもそんな親って自分が嫌味言われてるって気づいてないと思うな。
うちも先日プレ幼稚園の最後の日に園長先生のお話があった時、私語ママいたよ。
先生を囲んで教室で親だけが30人程車座になってる時にだよ？
信じられないよ。そのママ、いつも喋ってるんだよね。
悪い事に同じクラスになってしまったので、今度近くに座った時まだ喋ってたら勇気を出して
私も注意することにしました。
嫌われたって構うもんか。そういうのと一緒にされるほうが精神衛生上良くない。
何年位前か忘れたけど、「学生の私語が多すぎて講義が成立しない」って
いろんな大学（！）で問題になってるのがマスコミにも取り上げられたんだよね。
その世代が親になってるってのも一因かもしれないね。
集中力が欠けてて、状況判断ができなくて、携帯という玩具に夢中なんだな。
いろんな大学（！）で問題になってるのがマスコミにも取り上げられたんだよね。
その世代が親になってるってのも一因かもしれないね。
集中力が欠けてて、状況判断ができなくて、携帯という玩具に夢中なんだな。
私語ばなしに便乗。
うちの旦那はPTA会長なので、新入学生説明会で挨拶をした。
私も学内ボランティアの代表代理で出席したんだけど、
あるﾏﾏが延々としゃべりっぱなし。
もう３人目で慣れてるのもあるんだろうけど、
先生や旦那が説明してても一番前でしゃべってる。
痺れを切らせた旦那が
「○○さん、こんなところでいいでしょうか？」
と私語ﾏﾏに話をふったら、
「わかりました！
××さん（うちのこと）達が役員大好きってことですよね。
うちは出来ませんので卒業までよろしく〜きゃはははは」
だって。つられて笑ってた人もいたけど
教室内の空気はシベリア並みに冷え切ったよ。
（シベリアに行ったことはないけど・・・）
「ヤダー冗談よー。マジにならないでー。」
とけたたましく喚いていたけど、黙殺されて、大人しくなった。
その後主任先生の
「静かになったところで、話の続きを・・・」
で爆笑したのはスカッとしたけどね。
うちの旦那はPTA会長なので、新入学生説明会で挨拶をした。
私も学内ボランティアの代表代理で出席したんだけど、
あるﾏﾏが延々としゃべりっぱなし。
もう３人目で慣れてるのもあるんだろうけど、
先生や旦那が説明してても一番前でしゃべってる。
痺れを切らせた旦那が
「○○さん、こんなところでいいでしょうか？」
と私語ﾏﾏに話をふったら、
「わかりました！
××さん（うちのこと）達が役員大好きってことですよね。
うちは出来ませんので卒業までよろしく〜きゃはははは」
だって。つられて笑ってた人もいたけど
教室内の空気はシベリア並みに冷え切ったよ。
（シベリアに行ったことはないけど・・・）
「ヤダー冗談よー。マジにならないでー。」
とけたたましく喚いていたけど、黙殺されて、大人しくなった。
その後主任先生の
「静かになったところで、話の続きを・・・」
で爆笑したのはスカッとしたけどね。
私たちが学生時代にも、授業中手紙まわしたり私語を繰り返す
人って必ずいたものだけど、TPOをわけまえないまま大人になって
子どもを持った感じなのかなあ。
昔、たしかここのスレだったと思うけど、授業参観中に私語や子ども放置、
ビデオ撮影で祭り状態になったことあったよね。
常識人として私語が多いママさんとかの批判をしてる意見で、「ビデオは
あとで仕事でこれないパパに見せるからいいとして、私語はまずいよね」
とか言ってる人がいて驚いたことがある。
遊びにきたんじゃないんだよ？授業中だよ？と批判されてたけど……。
昔当たり前だったことが当たり前じゃなくなったり、常識はかわっていくもの
だとは思うけど、非常識が常識になるのは怖いなあ……
私の父も誰もなり手がいなくて困ってるからってPTA会長を引き受けて、
出しゃばりみたいなこと言われたことがあったから、読んでて目頭が熱く
なっちゃいましたよ……
人って必ずいたものだけど、TPOをわけまえないまま大人になって
子どもを持った感じなのかなあ。
昔、たしかここのスレだったと思うけど、授業参観中に私語や子ども放置、
ビデオ撮影で祭り状態になったことあったよね。
常識人として私語が多いママさんとかの批判をしてる意見で、「ビデオは
あとで仕事でこれないパパに見せるからいいとして、私語はまずいよね」
とか言ってる人がいて驚いたことがある。
遊びにきたんじゃないんだよ？授業中だよ？と批判されてたけど……。
昔当たり前だったことが当たり前じゃなくなったり、常識はかわっていくもの
だとは思うけど、非常識が常識になるのは怖いなあ……
私の父も誰もなり手がいなくて困ってるからってPTA会長を引き受けて、
出しゃばりみたいなこと言われたことがあったから、読んでて目頭が熱く
なっちゃいましたよ……
卒業式に、自分の子供が卒業証書を受け取るとき、
壇上にビデオもって駆け上がった親がいたみたい。
先生に注意されたら「今時ビデオを禁止するのは非常識だ」と
逆切れ。ちゃんとした会社の役職だそうだけど、
自分の子供のことになったらおかしくなっちゃうのかなって
知り合いが言っていました。
壇上にビデオもって駆け上がった親がいたみたい。
先生に注意されたら「今時ビデオを禁止するのは非常識だ」と
逆切れ。ちゃんとした会社の役職だそうだけど、
自分の子供のことになったらおかしくなっちゃうのかなって
知り合いが言っていました。
511 ：名無しの心子知らず：2005/03/26(土) 11:56:50 ID:Ac65haX/
上の子のクラスの授業参観は一人で来てる人も多く私語もほとんど無いです。
でも、挨拶や気持ちのいい目礼はしてくれます。
下の子のクラスはグループになってて私語も多いです。
それだけの違いでもクラスの雰囲気は全然違います、改めて子供を育てるのは
親なんだ・・と思います。
でも、挨拶や気持ちのいい目礼はしてくれます。
下の子のクラスはグループになってて私語も多いです。
それだけの違いでもクラスの雰囲気は全然違います、改めて子供を育てるのは
親なんだ・・と思います。
娘が私立中学に合格した時、速攻で担任の先生から電話があり「卒業式の時に
絶対に入学先の制服は着ないで下さいね、入学したくても入学できなかった
子がいるんですから」と念を押された。
でもいたんですよね、制服で卒業式に出席してた子。恐らく土地柄もあるの
でしょうけど。後で「非常識だ」何だと散々騒がれていましたっけ。
その後、転勤で都心に移り、今度は下の子の卒業式の時「制服は・・・入学できなかった
子いるものだから」と以前に言われた言葉を思い出し、ジャケットを買って着せて出席
させました。が、卒業式に出てビックリ！みんな入学先の制服じゃないか！！
なんだよ〜これ！！！って思ったけど後の祭り。
謝恩会の時に「うちは、ジャケット買ったんだけど・・」って言ったら「なんで？」
「もったいない！！」「制服あるんじゃないの？」のオンパレード。
今度は私が非常識になってしまいました。（涙）
絶対に入学先の制服は着ないで下さいね、入学したくても入学できなかった
子がいるんですから」と念を押された。
でもいたんですよね、制服で卒業式に出席してた子。恐らく土地柄もあるの
でしょうけど。後で「非常識だ」何だと散々騒がれていましたっけ。
その後、転勤で都心に移り、今度は下の子の卒業式の時「制服は・・・入学できなかった
子いるものだから」と以前に言われた言葉を思い出し、ジャケットを買って着せて出席
させました。が、卒業式に出てビックリ！みんな入学先の制服じゃないか！！
なんだよ〜これ！！！って思ったけど後の祭り。
謝恩会の時に「うちは、ジャケット買ったんだけど・・」って言ったら「なんで？」
「もったいない！！」「制服あるんじゃないの？」のオンパレード。
今度は私が非常識になってしまいました。（涙）
いつも思うんだけど・・・
ビデオってそんなに撮らなきゃダメなもの？
たしかに旦那やじじばばが出席できないから見せてやりたい気持ちもわかる。
でも、画面じっとみつめてちゃんと撮れてるかとかアングル気にしながら
必死になってるよりも、本人が頑張ってる所をじっと自分の目で
見つめてるほうが、ずっと思い出に残ると思うよ。
本人が後で見たいから、っていう人もいるけど
別に見なくてもどうっちゅう事は無かろう。
なんかビデオ撮りに夢中な人がたくさんで、それに必死で
まわりに迷惑かけたり喧嘩したりしてるの見るとほんと馬鹿馬鹿しい。
ビデオってそんなに撮らなきゃダメなもの？
たしかに旦那やじじばばが出席できないから見せてやりたい気持ちもわかる。
でも、画面じっとみつめてちゃんと撮れてるかとかアングル気にしながら
必死になってるよりも、本人が頑張ってる所をじっと自分の目で
見つめてるほうが、ずっと思い出に残ると思うよ。
本人が後で見たいから、っていう人もいるけど
別に見なくてもどうっちゅう事は無かろう。
なんかビデオ撮りに夢中な人がたくさんで、それに必死で
まわりに迷惑かけたり喧嘩したりしてるの見るとほんと馬鹿馬鹿しい。
非常識だと思うんだけど、みんなの感覚ではどうなのか知りたくてカキコ。
水疱瘡はかさぶたになったら感染力がなくなって通園もOKなんだよね。
でも、かさぶたになって二日後くらいの、まだかさぶたが残ってるような時期に
スイミング教室に連れていくって知人が言うので
「いくらうつらないっていっても周りの人はヒクよ！」って止めたんだけど。
育児にはいろいろポリシーがある人で、私はよくいろいろ言われるんだけど、
なんつうか…なぁ
水疱瘡はかさぶたになったら感染力がなくなって通園もOKなんだよね。
でも、かさぶたになって二日後くらいの、まだかさぶたが残ってるような時期に
スイミング教室に連れていくって知人が言うので
「いくらうつらないっていっても周りの人はヒクよ！」って止めたんだけど。
育児にはいろいろポリシーがある人で、私はよくいろいろ言われるんだけど、
なんつうか…なぁ
ビデオで思い出したけど、以前幼稚園の音楽会でのこと。
○｜
△私●｜通路
↑の席があった。（会場指定席）
通路側まで△の席のおじいちゃんが車椅子で来て
通路も狭いため立ってすぐ座らないと転んじゃう程の
おじいちゃんで、立つとすぐ車椅子は別の場所へ移動していった。（係員）
私はすぐ立って通りやすくしたのに
●の席のママ・・ビデオ撮影に必死
「え〜今 撮ってるのに！！」と必死ママ・・
横でふらつきながら待ってるおじいちゃん・・
「おじいちゃん、ちょっと待ってね」と付き添いの家族・・
○は、必死ママの旦那で、｛替わろう｝見たいな感じで
無言でビデオ替わろうと、手を伸ばしてたのに必死ママ
「この位置じゃないと！！」と本当に必死！
キリがつくまでおじいちゃん・付き添い家族・私も
立って待ってました。だいたいビデオ撮影席は、最前列に
用意してくれてるのに・・やっと座れたおじいちゃん・・
おじいちゃんが通る時も仏頂面でだった必死ママ。
小声で「疲れた・・」と言ってたの聞いてしまったよ
可哀相なおじいちゃん・・孫のため見に来たんだろうに・・
○｜
△私●｜通路
↑の席があった。（会場指定席）
通路側まで△の席のおじいちゃんが車椅子で来て
通路も狭いため立ってすぐ座らないと転んじゃう程の
おじいちゃんで、立つとすぐ車椅子は別の場所へ移動していった。（係員）
私はすぐ立って通りやすくしたのに
●の席のママ・・ビデオ撮影に必死
「え〜今 撮ってるのに！！」と必死ママ・・
横でふらつきながら待ってるおじいちゃん・・
「おじいちゃん、ちょっと待ってね」と付き添いの家族・・
○は、必死ママの旦那で、｛替わろう｝見たいな感じで
無言でビデオ替わろうと、手を伸ばしてたのに必死ママ
「この位置じゃないと！！」と本当に必死！
キリがつくまでおじいちゃん・付き添い家族・私も
立って待ってました。だいたいビデオ撮影席は、最前列に
用意してくれてるのに・・やっと座れたおじいちゃん・・
おじいちゃんが通る時も仏頂面でだった必死ママ。
小声で「疲れた・・」と言ってたの聞いてしまったよ
可哀相なおじいちゃん・・孫のため見に来たんだろうに・・
>>515
ん〜この場合はどうかなぁ？
確かにそのママはおかしいけどさ、指定席ってことは事前に車いすのおじいちゃんが
行くってことは主催者側に連絡出来たんだよね？
なのに通路側ではなく、しかも車いすから座り替えなきゃいけないっていうのは、主催者側に
ちょっと問題有りなんでは？
それとこう言ってはなんだけど、車いすのおじいちゃん、そんな状態なのに無理して来なくても・・・
と思うのはちょっと冷たいかなぁ？それこそビデオで見れるわけだし。（持ってればだけど）
おじいちゃんの気持ちもわかるけど、絶対におじいちゃんが参加しなきゃいけないものでは無いんだし。
ん〜この場合はどうかなぁ？
確かにそのママはおかしいけどさ、指定席ってことは事前に車いすのおじいちゃんが
行くってことは主催者側に連絡出来たんだよね？
なのに通路側ではなく、しかも車いすから座り替えなきゃいけないっていうのは、主催者側に
ちょっと問題有りなんでは？
それとこう言ってはなんだけど、車いすのおじいちゃん、そんな状態なのに無理して来なくても・・・
と思うのはちょっと冷たいかなぁ？それこそビデオで見れるわけだし。（持ってればだけど）
おじいちゃんの気持ちもわかるけど、絶対におじいちゃんが参加しなきゃいけないものでは無いんだし。
>>516
烈しく同意
烈しく同意
授業参観時のおしゃべり、上のほうのﾚｽで「先生は注意しないの？」とか
書いてた方が何人かいたけど、先生に何を求めてるの？と思う。
先生は子供たちの先生であって、親の先生じゃない。
ここにいる人たちはおしゃべり親をDQと思えるんだから（そう思えない親がおしゃべりするんだろう）
うるさければ自分たちで「静かにしてもらえませんか」と言えばいいだけの話でしょ。
書いてた方が何人かいたけど、先生に何を求めてるの？と思う。
先生は子供たちの先生であって、親の先生じゃない。
ここにいる人たちはおしゃべり親をDQと思えるんだから（そう思えない親がおしゃべりするんだろう）
うるさければ自分たちで「静かにしてもらえませんか」と言えばいいだけの話でしょ。
>516
私もまさに同じようなレスしようとしてた。
なんかどっちもどっちって感じがする。叩かれるかと思ったが同意の人いるのね。
おじいちゃんにハンディがあるのはわかる。お年寄りは大事にしなければいけない。
必死ママもそりゃ非常識。でもね…。
どんなタイミングで入って来たか。
車椅子で席への移動が大変ならばなぜ入口近くや通路側に席を確保しないのか。
うちの子の幼稚園もホールが狭くて、両親以外は遠慮して欲しいという雰囲気があるので
私の感覚が冷たくなってるのかなー？おじいちゃん(の家族)も非常識な気がして
同情しきれない。
私もまさに同じようなレスしようとしてた。
なんかどっちもどっちって感じがする。叩かれるかと思ったが同意の人いるのね。
おじいちゃんにハンディがあるのはわかる。お年寄りは大事にしなければいけない。
必死ママもそりゃ非常識。でもね…。
どんなタイミングで入って来たか。
車椅子で席への移動が大変ならばなぜ入口近くや通路側に席を確保しないのか。
うちの子の幼稚園もホールが狭くて、両親以外は遠慮して欲しいという雰囲気があるので
私の感覚が冷たくなってるのかなー？おじいちゃん(の家族)も非常識な気がして
同情しきれない。
ビデオ撮っているって事は演じている最中でしょ？
演奏が始まっているのに途中からフラフラのおじいちゃん来られちゃうのも
ちょっと迷惑かも…。
これは子供の演奏に限らず映画館やコンサートでも同じ事だと思う。
会場側も演奏が終わってから誘導とか出来なかったのかなぁ。
演奏が始まっているのに途中からフラフラのおじいちゃん来られちゃうのも
ちょっと迷惑かも…。
これは子供の演奏に限らず映画館やコンサートでも同じ事だと思う。
会場側も演奏が終わってから誘導とか出来なかったのかなぁ。
521 ：名無しの心子知らず：2005/03/26(土) 13:58:52 ID:mohmddrN
>>514
あなたは、アトピーで顔にかさぶたがたくさんある子を見たら引くのか？
あなたは、アトピーで顔にかさぶたがたくさんある子を見たら引くのか？
じいちゃんばあちゃんOKの音楽会なんでしょ。
車椅子だろうが、（言葉は悪いが）耳が不自由な人だろうが、
全く問題ないと思いますが。
途中入場にしても、係員がGOサインを出したら
可能なわけだし。
そのおじいさんが席に座るのに
何十分もかかるわけでなし、
わずかの間席を譲れないほうが変だと思う。
（ましてビデオ席があるのに、そこへは行ってない）
ビデオで見るより直接見たいのが、人の心ってもんじゃないか。
車椅子だろうが、（言葉は悪いが）耳が不自由な人だろうが、
全く問題ないと思いますが。
途中入場にしても、係員がGOサインを出したら
可能なわけだし。
そのおじいさんが席に座るのに
何十分もかかるわけでなし、
わずかの間席を譲れないほうが変だと思う。
（ましてビデオ席があるのに、そこへは行ってない）
ビデオで見るより直接見たいのが、人の心ってもんじゃないか。
>>521
水疱瘡の話してるんだから、アトピーは関係ないっしょ。
水疱瘡の話してるんだから、アトピーは関係ないっしょ。
水疱瘡はうつるけど、アトピーはうつらないしな・・・
>>521
えっ？水疱瘡だよ？アトピーとは違うでしょ。
身体中に水疱瘡らしきかさぶたが点々とある子が
プールに入ってきたら、私はやっぱり嫌なんだけど。
せめてかさぶたが落ちてから、
がマナーっつうか…じゃないのかと思ったんだけど。
私のほうが変ですか…？
えっ？水疱瘡だよ？アトピーとは違うでしょ。
身体中に水疱瘡らしきかさぶたが点々とある子が
プールに入ってきたら、私はやっぱり嫌なんだけど。
せめてかさぶたが落ちてから、
がマナーっつうか…じゃないのかと思ったんだけど。
私のほうが変ですか…？
527 ：名無しの心子知らず：2005/03/26(土) 14:32:49 ID:N5nm3sB3
主催者側にも、席を通路側にするとかいう配慮があってもいいとは思うが
ふつー、よろよろのお年寄りが来たら、手をかせとまではいわないが
席に座るために立つぐらいはするだろう。
年寄りでなくても、遅れて来る人だっている。おじいさんが非常識っていうより
たがだか、ほんのわずかな間席を譲れないほうがどう見ても非常識だろう。
ふつー、よろよろのお年寄りが来たら、手をかせとまではいわないが
席に座るために立つぐらいはするだろう。
年寄りでなくても、遅れて来る人だっている。おじいさんが非常識っていうより
たがだか、ほんのわずかな間席を譲れないほうがどう見ても非常識だろう。
水疱瘡なら、瘡蓋になってればうつらないよ。
プールなんて、見かけではわからない感染症の病気持ちなんて沢山いる。
いやなら、行かないのが吉。
プールなんて、見かけではわからない感染症の病気持ちなんて沢山いる。
いやなら、行かないのが吉。
529 ：名無しの心子知らず：2005/03/26(土) 14:40:12 ID:mohmddrN
>>524-526
もう、感染力がない水疱瘡の話をしているんでしょ？
もう、感染力がない水疱瘡の話をしているんでしょ？
527にﾊｹﾞﾄﾞｳ。
>>529
感染力ある水疱瘡だから、たとえかさぶたが出来て感染力なくなっても
水に入ってふやけてかさぶた取れたりしたら、
周囲は不快だったり、不安になる人もいるだろうってこと。
想像力を働かそうよ。いくら大丈夫っていってもさ。
感染力ある水疱瘡だから、たとえかさぶたが出来て感染力なくなっても
水に入ってふやけてかさぶた取れたりしたら、
周囲は不快だったり、不安になる人もいるだろうってこと。
想像力を働かそうよ。いくら大丈夫っていってもさ。
５１５です。
会場は、幼稚園がホールを借り切って主催してました。
指定席は事前に抽選で決まってて一園児に一席しか指定席は
ありませんでした。指定席は前の方で
後方の席・２階席は自由席で、次の次がおじいちゃんの孫がでるみたいでした。
おじいちゃんが来たのは、必死ママの子供が登場して
セッティングの時で、演奏はまだ始まってなかったです。
まだ演奏してないし、舞台はまだガヤガヤしてるんだから、
一瞬でもさっと譲ってあげればいいのに・・と思ったの。
ちなみに「キリ」が着いたのは、一曲終わってからでした。
長々・後だしスイマセン
会場は、幼稚園がホールを借り切って主催してました。
指定席は事前に抽選で決まってて一園児に一席しか指定席は
ありませんでした。指定席は前の方で
後方の席・２階席は自由席で、次の次がおじいちゃんの孫がでるみたいでした。
おじいちゃんが来たのは、必死ママの子供が登場して
セッティングの時で、演奏はまだ始まってなかったです。
まだ演奏してないし、舞台はまだガヤガヤしてるんだから、
一瞬でもさっと譲ってあげればいいのに・・と思ったの。
ちなみに「キリ」が着いたのは、一曲終わってからでした。
長々・後だしスイマセン
>>532
長々後だし乙。
長々後だし乙。
534 ：名無しの心子知らず：2005/03/26(土) 15:07:58 ID:N5nm3sB3
＞５１５
その状況だと別に後だしってわけでもないんでは？
演奏中だと、確かにマナー的にはどうかと思うけど
ビデオ撮るのに必死になって、年寄りにらむような親の方が
いやだよ。
その状況だと別に後だしってわけでもないんでは？
演奏中だと、確かにマナー的にはどうかと思うけど
ビデオ撮るのに必死になって、年寄りにらむような親の方が
いやだよ。
535 ：名無しの心子知らず：2005/03/26(土) 15:21:48 ID:B0cxVDI5
>>534
>ビデオ撮るのに必死になって、年寄りにらむような親の方が
>いやだよ。
同意です。
515さんも、必死ママのダンナさんも、そのおじいちゃんの家族も
みんなしておじいちゃんを早く座らせてあげようとしてたわけですよね
そこまでしてビデオ撮影する必死ママの神経が理解できない。
もしかしてその必死ママの家庭には、孫や曾孫のビデオを楽しみにしている
おじいちゃん、おばあちゃんがいるかもしれないけど、だからといって
一時ちょこっと撮影位置を変えることすら出来ない程に、最高の位置からの
キッチリした撮影が求められる状況なんてあるのだろうか？
>ビデオ撮るのに必死になって、年寄りにらむような親の方が
>いやだよ。
同意です。
515さんも、必死ママのダンナさんも、そのおじいちゃんの家族も
みんなしておじいちゃんを早く座らせてあげようとしてたわけですよね
そこまでしてビデオ撮影する必死ママの神経が理解できない。
もしかしてその必死ママの家庭には、孫や曾孫のビデオを楽しみにしている
おじいちゃん、おばあちゃんがいるかもしれないけど、だからといって
一時ちょこっと撮影位置を変えることすら出来ない程に、最高の位置からの
キッチリした撮影が求められる状況なんてあるのだろうか？
>>518
ハゲハゲしく同意。
教師に求めるべきなのは、子供に対する教育であり、
授業参観や懇親会はその成果や状況を視察するためのもの。
それをおしゃべりや携帯で阻害するということは、
親のデメリットになる。
仮に教師の授業等がダメであっても、
それを発見できなかったり指摘できなかったりするわけだし。
自分の子供と自分自身のメリットを考えれば、
他人（教師）まかせにするのではなく、
非常識な馬鹿親を自分たちの手で駆逐しなくちゃと思う。
ハゲハゲしく同意。
教師に求めるべきなのは、子供に対する教育であり、
授業参観や懇親会はその成果や状況を視察するためのもの。
それをおしゃべりや携帯で阻害するということは、
親のデメリットになる。
仮に教師の授業等がダメであっても、
それを発見できなかったり指摘できなかったりするわけだし。
自分の子供と自分自身のメリットを考えれば、
他人（教師）まかせにするのではなく、
非常識な馬鹿親を自分たちの手で駆逐しなくちゃと思う。
538 ：名無しの心子知らず：2005/03/26(土) 15:40:36 ID:cBKCvg3a
それに、子どもたちの前でその親に注意するのって、
なかなかできることじゃないしね。
自分が先生だったら、ためらうと思う。
なかなかできることじゃないしね。
自分が先生だったら、ためらうと思う。
539 ：名無しの心子知らず：2005/03/26(土) 15:41:27 ID:kjyBVM1Y
＞５１４
他の人というより、その水疱瘡やってた子供が可愛そう。
感染症を煩った後は体の免疫や抗体力がかなり落ちているはず。
そんな疲れたからだでスイミング行かせるなんて、
他の病原菌に侵される危険だってあるはず。
子供の安全を考えたらぜったいやめるべき。肺炎、髄膜炎、川崎病等
細菌性、ウイルス性疾患はこわいよ。
直っても後遺症が残る場合だってある。
他の人というより、その水疱瘡やってた子供が可愛そう。
感染症を煩った後は体の免疫や抗体力がかなり落ちているはず。
そんな疲れたからだでスイミング行かせるなんて、
他の病原菌に侵される危険だってあるはず。
子供の安全を考えたらぜったいやめるべき。肺炎、髄膜炎、川崎病等
細菌性、ウイルス性疾患はこわいよ。
直っても後遺症が残る場合だってある。
>515
○の必死ママ旦那の席に座ってもらえばよかったのに･･･とｵﾓﾀ
○の必死ママ旦那の席に座ってもらえばよかったのに･･･とｵﾓﾀ
541 ：名無しの心子知らず：2005/03/26(土) 16:27:58 ID:aPJELTis
>539
うちの息子が水疱瘡にかかったとき看護士に「１年くらいは免疫力落ちて
いろいろうつるかもしれないから気をつけてね」と言われたよ。
大体カサブタが残っている状態って、発症して１週間位じゃないの？
そんな時期に何でわざわざスイミングなのか理解できない。
うちの息子が水疱瘡にかかったとき看護士に「１年くらいは免疫力落ちて
いろいろうつるかもしれないから気をつけてね」と言われたよ。
大体カサブタが残っている状態って、発症して１週間位じゃないの？
そんな時期に何でわざわざスイミングなのか理解できない。
話題三つ同時進行なかなかめずらしいね
典型的なﾔﾝｷｰﾊﾟﾊﾟさん。
うちのお隣なんですが、日々、車のエンジンチェックに余念がなく凄い勢いで
「ブーーン！！ブブーーーーン！！」ってさっきから10分以上やってます。
その間エンジン吹かしっぱなしの状態で車の煙がモクモクと立ち込めてきて
近所で火事でもあったのかと思うほど。
それを早朝のお出かけ時、深夜の帰宅時、休日、ワケもなく・・・と平気です。
ご近所の方が1度注意したら、翌日、大量の吸殻が玄関先に捨てて
あったそうです。（犯人不明）
夫婦喧嘩をすればｵｸが「車に乗って出て行く」云々と夜中の2時、3時に駐車場で
「殺せ！」だの「死んでやる！」だの騒ぎ。一応は子を持つ親なんでしょうけど。
本当に非常識な言動満載の夫婦で困っています。
まだ、ブーブーーやってます。（笑）
うちのお隣なんですが、日々、車のエンジンチェックに余念がなく凄い勢いで
「ブーーン！！ブブーーーーン！！」ってさっきから10分以上やってます。
その間エンジン吹かしっぱなしの状態で車の煙がモクモクと立ち込めてきて
近所で火事でもあったのかと思うほど。
それを早朝のお出かけ時、深夜の帰宅時、休日、ワケもなく・・・と平気です。
ご近所の方が1度注意したら、翌日、大量の吸殻が玄関先に捨てて
あったそうです。（犯人不明）
夫婦喧嘩をすればｵｸが「車に乗って出て行く」云々と夜中の2時、3時に駐車場で
「殺せ！」だの「死んでやる！」だの騒ぎ。一応は子を持つ親なんでしょうけど。
本当に非常識な言動満載の夫婦で困っています。
まだ、ブーブーーやってます。（笑）
そんなにブーブーやると、かえってエンジン悪くなりそうだなｗ
>543
殺せ！だの、死んでやる！と聞こえたら警察に通報しちゃいましょう。
隣のDQN夫婦だって分かっていても「本当に襲われていると思って〜」って感じで。
何回かそういう事があれば警察も要注意人物として扱ってくれるのでは？
殺せ！だの、死んでやる！と聞こえたら警察に通報しちゃいましょう。
隣のDQN夫婦だって分かっていても「本当に襲われていると思って〜」って感じで。
何回かそういう事があれば警察も要注意人物として扱ってくれるのでは？
>>512の話びっくりしたんだけど、小学校の卒業式で、次に入学する中学の
制服着るの？！なんで？
まだ入学もしてないし、「小学校」の卒業式なのに単純におかしいと思うんだけど。
晴れ着を買うのがもったいないから？
そんな人見たことないので驚きましたが（みんなスーツ等着てる）、スルーされてるとこ見ると
珍しい話ではないの？
制服着るの？！なんで？
まだ入学もしてないし、「小学校」の卒業式なのに単純におかしいと思うんだけど。
晴れ着を買うのがもったいないから？
そんな人見たことないので驚きましたが（みんなスーツ等着てる）、スルーされてるとこ見ると
珍しい話ではないの？
>>546
そういう「人」がいるのではなくて、そういう「地区」があるってことじゃないかな。
小学校に制服のない地域では、そういう慣習になっているところもある。
郷に入っては郷に従えっていうか、情報収集が大変だね。
そういう「人」がいるのではなくて、そういう「地区」があるってことじゃないかな。
小学校に制服のない地域では、そういう慣習になっているところもある。
郷に入っては郷に従えっていうか、情報収集が大変だね。
548 ：名無しの心子知らず：2005/03/26(土) 17:42:24 ID:aw4ABj/6
＞＞５４６
これは昨日下記のスレで話題になってたよ。
小学生の保護者PTA-37
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1111624836/
うちの子の小学校でもほとんどの子達が中学校の制服だったよ。
スーツの子もいたけど。
これは昨日下記のスレで話題になってたよ。
小学生の保護者PTA-37
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1111624836/
うちの子の小学校でもほとんどの子達が中学校の制服だったよ。
スーツの子もいたけど。
550 ：名無しの心子知らず：2005/03/26(土) 17:49:45 ID:BpFjy9fq
>546
私は自分の子供の頃が中学の制服だったから、それが当たり前だと
つい最近まで思い込んでたよ。当たり前というか、何というか。
誰も何も違和感を感じるでもなく。自分の子供がまだ低学年だから
考えたコトも無かったけど、子供の所はどーなんだろなあ、知らないや。
私は自分の子供の頃が中学の制服だったから、それが当たり前だと
つい最近まで思い込んでたよ。当たり前というか、何というか。
誰も何も違和感を感じるでもなく。自分の子供がまだ低学年だから
考えたコトも無かったけど、子供の所はどーなんだろなあ、知らないや。
>546
うちの「地区」もそうだよ。
小学校は私服で、卒業式もちょっと良い服。
「小学校の卒業式は中学の入学式ではないから」って
先生が説明していた。
うちの「地区」もそうだよ。
小学校は私服で、卒業式もちょっと良い服。
「小学校の卒業式は中学の入学式ではないから」って
先生が説明していた。
PTAスレにも書いたけど卒業式に中学の制服は昔からそういう習慣がある所もある
理由は卒業式の為に服を新調するのはたいへんだからという配慮
確かに入学前に着るのは道理が合わないね
私の育った所は田舎で私立中学はなくてみんな同じ制服だったから疑問も抱かなかった
理由は卒業式の為に服を新調するのはたいへんだからという配慮
確かに入学前に着るのは道理が合わないね
私の育った所は田舎で私立中学はなくてみんな同じ制服だったから疑問も抱かなかった
私もごく普通だと思って中学校の制服着て小学校の卒業式したよ。
よく考えたらおかしいのかもしれないけど、小学校で決められていたから
何にも思わなかった。
ま、卒業生皆同じ中学なんだけども。
埼玉の田舎だったけど。
よく考えたらおかしいのかもしれないけど、小学校で決められていたから
何にも思わなかった。
ま、卒業生皆同じ中学なんだけども。
埼玉の田舎だったけど。
私の卒業式では、学校側からの決まりはなかったから
ほとんどがちょっとよそゆき風の私服だったけど
有名私立中学に受験合格した何人かはそこの制服を
着てた。
ほとんどがちょっとよそゆき風の私服だったけど
有名私立中学に受験合格した何人かはそこの制服を
着てた。
そういえば今日、多目的トイレで、幼稚園位の子供をドアの外に待たせている人がいた。
隣の女子トイレは空いているんだけど、何か理由があったのかな〜
それにしても、駐車場に面していて、うろちょろしだしたら危ない。
ドアにむかって「お母さんまだ〜？」って子供が叫んでいた。
5分ほどで私が用事を済ませて戻ると、まだ子供は一人で
待ちくたびれて、駐車場の縁石に座り込んで遊んでいた。
ほどなく出てきた母親（見た目極普通の30歳前後）
「立って待ってろって言ったでしょ！」って後頭部を平手でパコーン〜子供泣き出す。
非常識な親だなと思ったんだけど、どこが非常識に感じたのか
帰りの車の中で考えてしまった。
隣の女子トイレは空いているんだけど、何か理由があったのかな〜
それにしても、駐車場に面していて、うろちょろしだしたら危ない。
ドアにむかって「お母さんまだ〜？」って子供が叫んでいた。
5分ほどで私が用事を済ませて戻ると、まだ子供は一人で
待ちくたびれて、駐車場の縁石に座り込んで遊んでいた。
ほどなく出てきた母親（見た目極普通の30歳前後）
「立って待ってろって言ったでしょ！」って後頭部を平手でパコーン〜子供泣き出す。
非常識な親だなと思ったんだけど、どこが非常識に感じたのか
帰りの車の中で考えてしまった。
幼稚園時代、行事や保護者会、説明会で私語ママ達は
小学校の６年間も私語夢中。中学に上がった今も私語続行。
通算十年私語選手です。私語メンバーは一組じゃなく
二グループいますが、Aグループの一人が役員になったので
さすがに今年は話さないと信じたいが、Bグループのメンバーの
一人が副会長の時は私語の世界だったので、どの役に付いても
私語好きは話す相手がいなくても独り言いいそうで恐いです。
小学校の６年間も私語夢中。中学に上がった今も私語続行。
通算十年私語選手です。私語メンバーは一組じゃなく
二グループいますが、Aグループの一人が役員になったので
さすがに今年は話さないと信じたいが、Bグループのメンバーの
一人が副会長の時は私語の世界だったので、どの役に付いても
私語好きは話す相手がいなくても独り言いいそうで恐いです。
私語好きなママ。
息子のマラソン大会の見学に来て、息子が学年一位でゴールした時の話してて見てなかった。
ゴールした瞬間ママを見てガックリした息子ちゃんが可哀想でした。
息子のマラソン大会の見学に来て、息子が学年一位でゴールした時の話してて見てなかった。
ゴールした瞬間ママを見てガックリした息子ちゃんが可哀想でした。
この間ショッピングセンターの授乳室で授乳していて、そこは1人ずつ個室になっているのだけど
隣の個室にせわしなく入ってきた親子の声が聞こえた。
どうも授乳のために入ってきたのではなくて、息子さんがお漏らしをしてしまった模様。
それを着替えさせる為に入ってきたみたい。
お母さんはとても怒っていて「なんでちゃんと言わないのよ！いつも言ってるでしょ!?」
その上「今度やったらおちんちん切るぞ!」
冗談ぽくではなくて本当に尖った声で子供に何度も言っている。
相当イライラしていたのか、しばらくして背中かお尻をひっぱたくような音まで。
それまでほとんど声のしなかった子が「ひぃん…」と泣くのが聞こえて
いたたまれなかった。
私が出るときに運悪く隣の親子とバッタリ…相当なDQNかと思っていたが、
30歳くらいのショートカットのごく普通のお母さんと2歳か3歳くらいの男の子。
なんか却ってショックだった。
トイレトレ真っ最中で大変なんだろうなあと思ったけど…
隣の個室にせわしなく入ってきた親子の声が聞こえた。
どうも授乳のために入ってきたのではなくて、息子さんがお漏らしをしてしまった模様。
それを着替えさせる為に入ってきたみたい。
お母さんはとても怒っていて「なんでちゃんと言わないのよ！いつも言ってるでしょ!?」
その上「今度やったらおちんちん切るぞ!」
冗談ぽくではなくて本当に尖った声で子供に何度も言っている。
相当イライラしていたのか、しばらくして背中かお尻をひっぱたくような音まで。
それまでほとんど声のしなかった子が「ひぃん…」と泣くのが聞こえて
いたたまれなかった。
私が出るときに運悪く隣の親子とバッタリ…相当なDQNかと思っていたが、
30歳くらいのショートカットのごく普通のお母さんと2歳か3歳くらいの男の子。
なんか却ってショックだった。
トイレトレ真っ最中で大変なんだろうなあと思ったけど…
痛ましいね。お漏らしなんて、ワザとじゃないから叱っても仕方が無いのにね。
562 ：名無しの心子知らず：2005/03/27(日) 07:35:48 ID:O+rIe8kH
自分の子供の容姿を人前で貶す親がいます。
謙遜かもしれないけど、その子は実際容姿が悪いので、
その子が可哀想過ぎるし（俯いてしまう）、
聞いてるこっちも辛かったです。
度が過ぎる謙遜は言葉の暴力だと思いました。
謙遜かもしれないけど、その子は実際容姿が悪いので、
その子が可哀想過ぎるし（俯いてしまう）、
聞いてるこっちも辛かったです。
度が過ぎる謙遜は言葉の暴力だと思いました。
>558
多目的トイレは危険なんだよ。
子どもの手の届く位置で便器から離れたところに開閉ボタンがあるでしょ。
シッコしてる間にそのボタンを押されちゃったら…。
実体験でした。
だからと言ってわからんちんを個室から追い出したりはしないけどね。
多目的トイレは危険なんだよ。
子どもの手の届く位置で便器から離れたところに開閉ボタンがあるでしょ。
シッコしてる間にそのボタンを押されちゃったら…。
実体験でした。
だからと言ってわからんちんを個室から追い出したりはしないけどね。
564 ：名無しの心子知らず：2005/03/27(日) 09:49:29 ID:A9XwAXVw
昨日ファミレスに行ったんだが
ベビーカーをたたまずそのままテーブルにつけてるDQNがいた
狭い通路をさらに狭くさせて
かなりウザかった。
普通たたむよね?
ベビーカーをたたまずそのままテーブルにつけてるDQNがいた
狭い通路をさらに狭くさせて
かなりウザかった。
普通たたむよね?
565 ：名無しの心子知らず：2005/03/27(日) 10:01:19 ID:/t6bSM2k
通路って食べ物運ぶから、もし万が一落としたりしたら
危ないので、たいがいお断りされる。
入り口におくか、椅子を1個はずしてそこに置くか、お店に
聞いて判断するかな。
危ないので、たいがいお断りされる。
入り口におくか、椅子を1個はずしてそこに置くか、お店に
聞いて判断するかな。
ファミレスってそんなに狭い？店によって違うだろうけど
人の迷惑になるときはたたむけど
スペースのあるとこではベビーカーそのままで席に付かせたこともあった
人の迷惑になるときはたたむけど
スペースのあるとこではベビーカーそのままで席に付かせたこともあった
習い事で一緒の幼稚園児の親。
習い事の集まりがあって、その親子はお菓子の詰め合わせを持ってきてた。
自分の子と仲の良いもう一人にもお菓子の詰め合わせを渡してた。
待ち時間、みんなのいる前で食べていた
他の子は２〜３歳の子なのでお菓子を持っている幼稚園児を見て近づくと
「あなたのは、ないからね」と親が追い払う。
うちもだけど、だいたいの親は、いつも「みんなで食べようね」
と分けられるお菓子を持っていくから
こんな親もいるのかと、びっくりだった
習い事の集まりがあって、その親子はお菓子の詰め合わせを持ってきてた。
自分の子と仲の良いもう一人にもお菓子の詰め合わせを渡してた。
待ち時間、みんなのいる前で食べていた
他の子は２〜３歳の子なのでお菓子を持っている幼稚園児を見て近づくと
「あなたのは、ないからね」と親が追い払う。
うちもだけど、だいたいの親は、いつも「みんなで食べようね」
と分けられるお菓子を持っていくから
こんな親もいるのかと、びっくりだった
>>567
私は子どもがよっていっても「あなたの分はないのよ」と
言ってくれたほうがいいな。
まあ、わざわざ子どもに見せびらかすように食うなよとは
思うけど、知らない人からもらったお菓子を子どもが食べる
よりはマシ。
私は子どもがよっていっても「あなたの分はないのよ」と
言ってくれたほうがいいな。
まあ、わざわざ子どもに見せびらかすように食うなよとは
思うけど、知らない人からもらったお菓子を子どもが食べる
よりはマシ。
ケースバイケースだよね。
上のレスは通路が狭かったみたいだから配慮できないドキュでしょ。
私の近くの病院では、歩行者用道路にべビカ広げたまま停めて病院に行く人がいて
（病院の中が狭いので、べビカたたむのが面倒なようだ）
すごく迷惑。
上のレスは通路が狭かったみたいだから配慮できないドキュでしょ。
私の近くの病院では、歩行者用道路にべビカ広げたまま停めて病院に行く人がいて
（病院の中が狭いので、べビカたたむのが面倒なようだ）
すごく迷惑。
571 ：名無しの心子知らず：2005/03/27(日) 12:34:30 ID:QhDma5Ne
>>520
ドウイ。
お年寄りに冷たくするつもりは全くないんだけど、
入ってくるタイミングってありますよね。
車椅子では通りにくくて、座席付近にたどりつくまでに
時間がかかったりするかもしれないけど、
行われている音楽会がなるべくスムーズに進むように
付き添いのご家族も、事前に入るタイミングとかを
しっかり考えておくべきだったね。
園児のがんばる姿を一番しっかり見たいのは
やっぱりその子の親だと思うよ。
ビデオ撮影でなくても、子の演目の途中に
一旦席を立たされるのは、できるだけ避けて欲しいなあ。
ドウイ。
お年寄りに冷たくするつもりは全くないんだけど、
入ってくるタイミングってありますよね。
車椅子では通りにくくて、座席付近にたどりつくまでに
時間がかかったりするかもしれないけど、
行われている音楽会がなるべくスムーズに進むように
付き添いのご家族も、事前に入るタイミングとかを
しっかり考えておくべきだったね。
園児のがんばる姿を一番しっかり見たいのは
やっぱりその子の親だと思うよ。
ビデオ撮影でなくても、子の演目の途中に
一旦席を立たされるのは、できるだけ避けて欲しいなあ。
先日高校を卒業した娘がいます（ｵﾊﾞでｽﾏｿ）
1、2年の時は年に一度、3年では数回進路についての面談があった。
予定時間前に着いて、廊下の椅子に座って待ってると、
面談中なのに携帯の電源切ってない親が多いのに驚いた。
先生に「ちょっとすみませーん」と言って廊下に出てきて延々と話してるのに唖然…
しかも緊急な話ではなさそうな内容（聞き耳を立てていたわけではないけど聞こえてきた）
そして卒業式。
親の控え室の黒板に大きく「携帯の電源は必ずお切り下さい」
「デジタルカメラ等は音が出ないようにお願いします」との注意書き。
高校はカトリック系でミサ形式の厳粛な雰囲気の卒業式。
でもやっぱり何度も携帯の着信音が…
そしてデジカメの電源を入れる音楽が…
ｵﾏｲﾗは字も読めないのですか？と言いたくなりました。
1、2年の時は年に一度、3年では数回進路についての面談があった。
予定時間前に着いて、廊下の椅子に座って待ってると、
面談中なのに携帯の電源切ってない親が多いのに驚いた。
先生に「ちょっとすみませーん」と言って廊下に出てきて延々と話してるのに唖然…
しかも緊急な話ではなさそうな内容（聞き耳を立てていたわけではないけど聞こえてきた）
そして卒業式。
親の控え室の黒板に大きく「携帯の電源は必ずお切り下さい」
「デジタルカメラ等は音が出ないようにお願いします」との注意書き。
高校はカトリック系でミサ形式の厳粛な雰囲気の卒業式。
でもやっぱり何度も携帯の着信音が…
そしてデジカメの電源を入れる音楽が…
ｵﾏｲﾗは字も読めないのですか？と言いたくなりました。
>>563
子供と入らないなら、普通の個室の前に立たせても同じなのに
なんでわざわざ多目的トイレ使うんだろうね〜
本当に必要な人が使うってことが頭にないんだろうか・・・
危険を犯して、わからんちんを個室に置いておく563さん
私も仲間です・・・・ｏｒｚ
最近は開閉ボタン以外に鍵がついてるトイレも増えて助かる
子供と入らないなら、普通の個室の前に立たせても同じなのに
なんでわざわざ多目的トイレ使うんだろうね〜
本当に必要な人が使うってことが頭にないんだろうか・・・
危険を犯して、わからんちんを個室に置いておく563さん
私も仲間です・・・・ｏｒｚ
最近は開閉ボタン以外に鍵がついてるトイレも増えて助かる
図書館でCDを借りるのに、ケースが邪魔だからCD裸で貸せ、
と、言ってるオヤジがいた。
「今日はたまたまキャリングケースを持ってないから
タオルにでも巻いてよこせ、そのくらいの融通きかせろ。
忙しいんだから早くしろ。」等と、延々からんでた。
本当に忙しいのなら、何故借りるのを止めないか疑問だった。
「納税者が居てこその図書館だろう」等とも言っていた。
お前だけが納税してるなら、優遇もありだろうけどさ。
オヤジだけなら板違いだが、後ろに５歳くらいの娘がいて
周りの視線に気付いて「今度にしようよ・・」と言って
オヤジの袖を引っ張っていたのが、不憫だった。
と、言ってるオヤジがいた。
「今日はたまたまキャリングケースを持ってないから
タオルにでも巻いてよこせ、そのくらいの融通きかせろ。
忙しいんだから早くしろ。」等と、延々からんでた。
本当に忙しいのなら、何故借りるのを止めないか疑問だった。
「納税者が居てこその図書館だろう」等とも言っていた。
お前だけが納税してるなら、優遇もありだろうけどさ。
オヤジだけなら板違いだが、後ろに５歳くらいの娘がいて
周りの視線に気付いて「今度にしようよ・・」と言って
オヤジの袖を引っ張っていたのが、不憫だった。
かわいそうな5歳女児…。
さて、私の入っている某多胎児サークルの会報。編集後記にのってた文。
「卒園式が無事に終りました。卒園式前日に、○○がインフルエンザＢ型にかかってしまいましたが、最後なので連れて行きました。」
あのさあ…。
さて、私の入っている某多胎児サークルの会報。編集後記にのってた文。
「卒園式が無事に終りました。卒園式前日に、○○がインフルエンザＢ型にかかってしまいましたが、最後なので連れて行きました。」
あのさあ…。
さっき電車内でDQN親を見ました｡
両親は30代位で､子供は2-3才位の男女で､父親が子供に連結部分で遊ばせようとしたところ､近くに座っていた30-40代位の男性が｢それは危ないんじゃないんですか?｣と柔らかい口調で行った途端､父親逆切れ｡(母親知らんぷり)
両親は30代位で､子供は2-3才位の男女で､父親が子供に連結部分で遊ばせようとしたところ､近くに座っていた30-40代位の男性が｢それは危ないんじゃないんですか?｣と柔らかい口調で行った途端､父親逆切れ｡(母親知らんぷり)
男性は黙ってしまい､少しの間静かになりましたが､突然父親が男性の席に来て
｢お前はそんなにまともな人間なのか｣｢何を偉そうに｣など､揚句の果てには｢殺すぞ｣など人の親とは思えない位の暴言を吐き､しばらくして家族4人で仲良さそうに降車して行きました｡
周りは呆然…男性が気の毒です｡
｢お前はそんなにまともな人間なのか｣｢何を偉そうに｣など､揚句の果てには｢殺すぞ｣など人の親とは思えない位の暴言を吐き､しばらくして家族4人で仲良さそうに降車して行きました｡
周りは呆然…男性が気の毒です｡
男性をフォローできない周りも同罪だと思うが。
>>580
禿同。
579ｻﾝもＤＱＮ家族と同じレベルになってしまったよ。見て見ぬ振りじゃ…
すごく勇気が要るかもしれないけれど、こういう時にはきっぱりと男性を
擁護して欲しいよ。ここで書き込んで溜飲下げても仕方ないでしょ？
禿同。
579ｻﾝもＤＱＮ家族と同じレベルになってしまったよ。見て見ぬ振りじゃ…
すごく勇気が要るかもしれないけれど、こういう時にはきっぱりと男性を
擁護して欲しいよ。ここで書き込んで溜飲下げても仕方ないでしょ？
578＝579がその男性だったんだと思う。
そんな…ここに書き込んでるんだから、みた人は女性でしょ？
女だからとかもないけど、私なら恐くて言えないよ。
｢見てるだけでDQN｣って。
ヘタレではあっても、DQじゃなかろう。
…釣られた？
女だからとかもないけど、私なら恐くて言えないよ。
｢見てるだけでDQN｣って。
ヘタレではあっても、DQじゃなかろう。
…釣られた？
>>583
禿同。
「殺すぞ」とか言ってる人にどうして面と向かって批判できようか。
書き込んでる人は子連れかも知れないでしょ。
守るべき子がいたら、そういうドキュに歯向かうのは愚か極まりない。
やいやい言う人は自分がその立場になっても立ち向かえるんだろうか。
禿同。
「殺すぞ」とか言ってる人にどうして面と向かって批判できようか。
書き込んでる人は子連れかも知れないでしょ。
守るべき子がいたら、そういうドキュに歯向かうのは愚か極まりない。
やいやい言う人は自分がその立場になっても立ち向かえるんだろうか。
面と向かって言うのは、かなりの勇気がいるだろうけど
周りがなんとなくDQに対して嫌な雰囲気になる事は
できるんじゃなかろうかと思ったんだが。それすらダメか。
周りがなんとなくDQに対して嫌な雰囲気になる事は
できるんじゃなかろうかと思ったんだが。それすらダメか。
気持ちはわかるが勇者スレでもないし…。
そんな事言ってたらここに書いてる人ほとんどDQになっちゃうよ。
そういう時、自分も自分の子もうまく守れるような機転が働けばそりゃベストだけども…orz
DQ基地に注意して殴られた話なんか山のように聞くし、明らかに悪いのはあっちなんだとわかっていてもなぁ。
そんな事言ってたらここに書いてる人ほとんどDQになっちゃうよ。
そういう時、自分も自分の子もうまく守れるような機転が働けばそりゃベストだけども…orz
DQ基地に注意して殴られた話なんか山のように聞くし、明らかに悪いのはあっちなんだとわかっていてもなぁ。
587 ：名無しの心子知らず：2005/03/27(日) 17:11:35 ID:Pd5tJ7bC
今日大きな公園に行ったら、かわいい動物のオブジェが飾ってあり
子連れはみんなそこで子供の写真を撮っていた。
すると、やたらとテンションの高い親子がどこからともなく現れ、
二人の子供に次々ポーズをとらせて撮影大会を始めた。
「そうそう、かわいいよ!」
「今度はうさぎにもたれかかって!」
うるさいし、順番を待っている子供がたくさんいるのにいっこうにどこうとしない。
しばらくしてヤンキー風のおっちゃんが「チッ。いい加減にしろよ」と言ってくれたので
バツが悪そうな顔をしてやっとその場を離れてくれた。
かなりうざかった。
子連れはみんなそこで子供の写真を撮っていた。
すると、やたらとテンションの高い親子がどこからともなく現れ、
二人の子供に次々ポーズをとらせて撮影大会を始めた。
「そうそう、かわいいよ!」
「今度はうさぎにもたれかかって!」
うるさいし、順番を待っている子供がたくさんいるのにいっこうにどこうとしない。
しばらくしてヤンキー風のおっちゃんが「チッ。いい加減にしろよ」と言ってくれたので
バツが悪そうな顔をしてやっとその場を離れてくれた。
かなりうざかった。
588 ：名無しの心子知らず：2005/03/27(日) 17:26:36 ID:ZeCdaJBv
ｶﾞｲｼｭﾂなのかもしれませんが、細い道を親子（またはﾊﾞﾊﾞ）三人で
ニコニコしながら、子供を真ん中にして、子供のペースでゆっくり歩いて
うしろの人がつかえていることもまったく気にしなく
・・・なるものなんですか？よく見る光景なんですが。
ニコニコしながら、子供を真ん中にして、子供のペースでゆっくり歩いて
うしろの人がつかえていることもまったく気にしなく
・・・なるものなんですか？よく見る光景なんですが。
589 ：名無しの心子知らず：2005/03/27(日) 17:38:14 ID:s04flBJG
>>588
声を掛けて、道をあけてもらえば良いだけのことではないですか？
声を掛けて、道をあけてもらえば良いだけのことではないですか？
590 ：名無しの心子知らず：2005/03/27(日) 17:46:42 ID:ZeCdaJBv
>589
うしろに何人もつかえている状態なんですが。
ちなみに私がよく見る場所は、スーパー内の通路です。
そこは抜け道のようになっていて、買い物する人以外も通るので
かなりの人数が利用しています。
うしろに何人もつかえている状態なんですが。
ちなみに私がよく見る場所は、スーパー内の通路です。
そこは抜け道のようになっていて、買い物する人以外も通るので
かなりの人数が利用しています。
楽しい遊園地でのひとコマです
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1111906197/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1111906197/
3月26日の写真で笑わせてもらいました。
>>594
どのへんで？でぶな所？
どのへんで？でぶな所？
596 ：名無しの心子知らず：2005/03/27(日) 22:18:15 ID:JYfnJpzI
女はそもそも子蟻子梨に関わらず前しか見ない生き物
598 ：名無しの心子知らず：2005/03/27(日) 23:07:09 ID:7Vspl9sq
前の家の子どもが、ウチのマンションの外壁でサッカーの練習してる。
何故親は注意しないんだろう…。自分家の壁使えばいいのに…。
部屋中に響いてうるさいのよ。地震きてるみたいに揺れるし…。
１階なんか住まなきゃよかった。
何故親は注意しないんだろう…。自分家の壁使えばいいのに…。
部屋中に響いてうるさいのよ。地震きてるみたいに揺れるし…。
１階なんか住まなきゃよかった。
自分で注意する手もあるよ。
私はしてる。
私はしてる。
自治会で議題にあげて会として正式な抗議をして貰うって手もあるね。
今日車で３０分位の大きめの公園に行ったら、
長い滑り台を逆に上ってくる子供。（推定年齢3歳）
周りの大人が「危ないからやめなさい」と何回注意してもききゃしない。
母親はいかにもなﾋﾟｺﾌﾟﾘﾝのﾔﾝﾏﾏで、タバコふかしながら他のﾔﾝﾏﾏとだべってるし、
上から滑りたい子達が迷惑してる。滑ってきてもその子の前で止まって、
横から降りる羽目になってた。
思わずうちの上の子（６歳）に
「あぶないなー、上から滑ってきた子にふっとばされないとわかんないのかね。」
と言ってたら、大声で
「ママ、そんなの吹っ飛ばした方が迷惑するからダメだよ、
そういう子は自分が悪いくせに泣いたりわめいたりするんだよ」
一緒に行ってたママ友達が大笑い。
聞こえたみたいで、父親が慌てて子供抱いてよけてたら、
母親「なんでどかすのー、●●楽しそうに上ってんのにー」と父親怒鳴りつけてましたわｗ
長い滑り台を逆に上ってくる子供。（推定年齢3歳）
周りの大人が「危ないからやめなさい」と何回注意してもききゃしない。
母親はいかにもなﾋﾟｺﾌﾟﾘﾝのﾔﾝﾏﾏで、タバコふかしながら他のﾔﾝﾏﾏとだべってるし、
上から滑りたい子達が迷惑してる。滑ってきてもその子の前で止まって、
横から降りる羽目になってた。
思わずうちの上の子（６歳）に
「あぶないなー、上から滑ってきた子にふっとばされないとわかんないのかね。」
と言ってたら、大声で
「ママ、そんなの吹っ飛ばした方が迷惑するからダメだよ、
そういう子は自分が悪いくせに泣いたりわめいたりするんだよ」
一緒に行ってたママ友達が大笑い。
聞こえたみたいで、父親が慌てて子供抱いてよけてたら、
母親「なんでどかすのー、●●楽しそうに上ってんのにー」と父親怒鳴りつけてましたわｗ
602 ：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 00:33:22 ID:VDABVn+0
>>601
ムスコさんしっかりしてるね、６歳？でもうそんなに
うまいこと言えるんだ・・感心。
しかし、すべり台を逆から登りたがる子って必ずいるね。
しかもそういう子の親ってそばで見ててもなにも言わない。
ああいう子は小さいときからすべり台を逆に登っても親が
止めなかったんじゃないかとおもう。
うちのチビも一歳のよちよち
の頃はすべり台を逆走したがって困ったけど、その度に、これは
こっちから登るものなのよ、他の人が滑れないでしょ？
って教えてたら逆走したがらなくなったよ
ムスコさんしっかりしてるね、６歳？でもうそんなに
うまいこと言えるんだ・・感心。
しかし、すべり台を逆から登りたがる子って必ずいるね。
しかもそういう子の親ってそばで見ててもなにも言わない。
ああいう子は小さいときからすべり台を逆に登っても親が
止めなかったんじゃないかとおもう。
うちのチビも一歳のよちよち
の頃はすべり台を逆走したがって困ったけど、その度に、これは
こっちから登るものなのよ、他の人が滑れないでしょ？
って教えてたら逆走したがらなくなったよ
>>601
似たようなバカ親、読売新聞の投稿で見たことがあるよ。
「Do!コンポ」っていうペンネーム可の投稿ページなんだけど。
投稿者は、すべり台に逆から上ったガキのバカ親。
すべり台を逆から上るわが子を見てただけで、当然注意しない。
で、上から滑ろうとしてもガキが邪魔でできない４歳くらいの女の子が困って
「ママー」って言ってたんだって。
投稿バカ母は「自分でどいて、くらい言えないでママに頼ってどうすんの？
これくらいのこと自分で解決できないと将来どうなんの？」という論調。
てめえのガキほっといてこの言い種。
あまりに腹立って、次週反論投稿しようかと真剣に思った。
滑り台の頂上なんだから危ないだろうし、場所によっては命に関わるケガさえ
しかねないだろうに。
想像力に欠ける自己中DQN、消えてほしいよ。
似たようなバカ親、読売新聞の投稿で見たことがあるよ。
「Do!コンポ」っていうペンネーム可の投稿ページなんだけど。
投稿者は、すべり台に逆から上ったガキのバカ親。
すべり台を逆から上るわが子を見てただけで、当然注意しない。
で、上から滑ろうとしてもガキが邪魔でできない４歳くらいの女の子が困って
「ママー」って言ってたんだって。
投稿バカ母は「自分でどいて、くらい言えないでママに頼ってどうすんの？
これくらいのこと自分で解決できないと将来どうなんの？」という論調。
てめえのガキほっといてこの言い種。
あまりに腹立って、次週反論投稿しようかと真剣に思った。
滑り台の頂上なんだから危ないだろうし、場所によっては命に関わるケガさえ
しかねないだろうに。
想像力に欠ける自己中DQN、消えてほしいよ。
604 ：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 00:46:10 ID:4A19ajSg
私の友達なんですか
１歳８カ月の子にむかってたばこの煙を顔面に
吹きかけてる
子どもは何の事かわからず目の前に表れた煙に喜んで手で払い除けてた
私が
｢それ体に悪いよ−！｣
と注意しても 友人
｢でも喜んでるじゃん！｣
私
｢・・・・｣
ことばを失ってしまいました。 突然死の原因の一つに
喫煙ってありますよね？
友人の子供の肺は大丈夫かな
１歳８カ月の子にむかってたばこの煙を顔面に
吹きかけてる
子どもは何の事かわからず目の前に表れた煙に喜んで手で払い除けてた
私が
｢それ体に悪いよ−！｣
と注意しても 友人
｢でも喜んでるじゃん！｣
私
｢・・・・｣
ことばを失ってしまいました。 突然死の原因の一つに
喫煙ってありますよね？
友人の子供の肺は大丈夫かな
あ、その投稿者のガキはすべり台の頂上まで登り切って
その女の子を脅かしてたみたいです。危険すぎる。
万が一もみあって突き落としでもしたら？大怪我でもしたら？
放置親は、自分の子が加害者になりかねないとは想像もしないんだろうけどさ…
その女の子を脅かしてたみたいです。危険すぎる。
万が一もみあって突き落としでもしたら？大怪我でもしたら？
放置親は、自分の子が加害者になりかねないとは想像もしないんだろうけどさ…
もうすぐ出産。十ヵ月の間ここみてたけど、
私のわまりはﾄﾞｷｭばかりなのがわかってきた。
うまい具合にﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄしていこうときめた。
非常識になんないようにがんがろう！
私のわまりはﾄﾞｷｭばかりなのがわかってきた。
うまい具合にﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄしていこうときめた。
非常識になんないようにがんがろう！
カピカピ、ｶﾞﾋﾞｶﾞﾋﾞの服、ジャムが付着してる髪の毛で
店の中を走り回る子
石を投げて遊ぶ子
バッドを振り回し、大人に向かっておい！と叫ぶ子
全部に共通しているのは放置親を持つこと。そういう子の近くに親は
絶対にいない！！
店の中を走り回る子
石を投げて遊ぶ子
バッドを振り回し、大人に向かっておい！と叫ぶ子
全部に共通しているのは放置親を持つこと。そういう子の近くに親は
絶対にいない！！
>>606
良いお母さんになってね！
良いお母さんになってね！
近所のママ友。上の子1歳5ヶ月。下の子5ヶ月。
下の子が産まれるまで、子供は同居の実親に預けて、働いていた。
ちなみにその実母は、70過ぎのご老人、実父は病気で、足が無い。
つまり、そのママ友と、旦那が仕事に出た後、実母が一人で
家の事、子供の事、自分の旦那の介護、畑仕事、犬の散歩、買い物etc…
全てこなして居たそうな。
そして、下の子が産まれ、ママ友は仕事を辞めるのかと
思いきや…
上の子を保育園に入れ、下の子を実母に預け、また働きに出た。
下の子が産まれるまで、子供は同居の実親に預けて、働いていた。
ちなみにその実母は、70過ぎのご老人、実父は病気で、足が無い。
つまり、そのママ友と、旦那が仕事に出た後、実母が一人で
家の事、子供の事、自分の旦那の介護、畑仕事、犬の散歩、買い物etc…
全てこなして居たそうな。
そして、下の子が産まれ、ママ友は仕事を辞めるのかと
思いきや…
上の子を保育園に入れ、下の子を実母に預け、また働きに出た。
610 ：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 09:00:24 ID:Uycp6uWX
>>609
金銭的に困ってるんじゃないの？ 実父が足が無い方とかじゃ
若いときも給料少なくて年金も少ないかもしれないし。
７０過ぎの実母さんの方がパートに出るわけにもいかないし。
そのママ友と実母さんの間で納得して回ってる家庭なら
あなたがあれこれ詮索することじゃないかと。
金銭的に困ってるんじゃないの？ 実父が足が無い方とかじゃ
若いときも給料少なくて年金も少ないかもしれないし。
７０過ぎの実母さんの方がパートに出るわけにもいかないし。
そのママ友と実母さんの間で納得して回ってる家庭なら
あなたがあれこれ詮索することじゃないかと。
そこんちの方針では？なんとも言えない。
それよりあなたはそのまま友に何か恨みでもあるのかと思ってしまいました。
それよりあなたはそのまま友に何か恨みでもあるのかと思ってしまいました。
そうしたら今度は、実母が家事の最中、怪我をしてしまったらしい。
保育園の送り迎えが大変になってしまった。
それでも仕事を休もうとも辞めようともしないママ友。
彼女はとんでもない提案をしてきた！
私に送り迎えをしてくれないかと言ってきた。
私だって、3歳＆5ヶ月を抱えているのに。
しかも、私はペーパードライバー。車は主人が乗るので、無い。
「家の車貸すから、練習がてら、送り迎え出来ないかな？もちろん
バイトとして。パート出たいって言ってたよね？どうかな？」
保育園の送り迎えが大変になってしまった。
それでも仕事を休もうとも辞めようともしないママ友。
彼女はとんでもない提案をしてきた！
私に送り迎えをしてくれないかと言ってきた。
私だって、3歳＆5ヶ月を抱えているのに。
しかも、私はペーパードライバー。車は主人が乗るので、無い。
「家の車貸すから、練習がてら、送り迎え出来ないかな？もちろん
バイトとして。パート出たいって言ってたよね？どうかな？」
「朝は9時、夕方は4時なの。やってもらえるように、もっと早く
お願いしに行こうかと思ってたんだ。」
私はお断りしました。だって運転の自信は全く無いし、
そんな忙しい時間に出れないし。
「徒歩でベビーカーでやってくれてもいいよ。」
とも言われました。
自分の子供背負って、3歳の子に目を光らせながら、
人様の子を、たとえベビーカーでも預かれませんて。
近所に住んでる、しかもそんなに親しいわけでもない他人に、
自分の大事な子供任せようとするのが、なんだか信じらんない。
辞めれないなら、せめて休むとか、その時間に抜けてくるとか
出来ないのかな。
金で解決しようとするのも、なんか、家に失礼なんじゃないかと…
そんな大層な家じゃないけどさ。
長文ですみません。
すっきりしました。
お願いしに行こうかと思ってたんだ。」
私はお断りしました。だって運転の自信は全く無いし、
そんな忙しい時間に出れないし。
「徒歩でベビーカーでやってくれてもいいよ。」
とも言われました。
自分の子供背負って、3歳の子に目を光らせながら、
人様の子を、たとえベビーカーでも預かれませんて。
近所に住んでる、しかもそんなに親しいわけでもない他人に、
自分の大事な子供任せようとするのが、なんだか信じらんない。
辞めれないなら、せめて休むとか、その時間に抜けてくるとか
出来ないのかな。
金で解決しようとするのも、なんか、家に失礼なんじゃないかと…
そんな大層な家じゃないけどさ。
長文ですみません。
すっきりしました。
>615
チラシの裏(ry
チラシの裏(ry
>>617
それは違うと思うよ。
そのママ友（近所に住んでるだけなのに何故ママ友と呼ぶかは置いておく）が
おかしいとか非常識とかの判定以前に書き方がおかしいと言ってるの。
出来ればメモ帳に一度書いてからコピーで一気にアプすれば読みやすかったのに。
ママ友は非常識でセコケチで断って正解だよ。
一度、引き受けたらどんどん要求が厳しくなってくるよ。
病気で保育所いけないから預かってとか言ってきたら困るしね。
それは違うと思うよ。
そのママ友（近所に住んでるだけなのに何故ママ友と呼ぶかは置いておく）が
おかしいとか非常識とかの判定以前に書き方がおかしいと言ってるの。
出来ればメモ帳に一度書いてからコピーで一気にアプすれば読みやすかったのに。
ママ友は非常識でセコケチで断って正解だよ。
一度、引き受けたらどんどん要求が厳しくなってくるよ。
病気で保育所いけないから預かってとか言ってきたら困るしね。
>>601
カーブ付きローラー滑り台で逆走してる子に気づかず突っ込んだ子に
ゲンコツ食らわしているＤＱ母見たことある。
逆走は幼稚園年中くらいで、突っ込んだのは小学校低学年。
見ていた他人達のほうが、小学生の味方を一斉にした。
最初は謝れ！と怒鳴られ「ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ」と言っていた小学生が沢山の
大人が自分の味方をしてくれたことに安心して泣き出した。
カーブ付きローラー滑り台で逆走してる子に気づかず突っ込んだ子に
ゲンコツ食らわしているＤＱ母見たことある。
逆走は幼稚園年中くらいで、突っ込んだのは小学校低学年。
見ていた他人達のほうが、小学生の味方を一斉にした。
最初は謝れ！と怒鳴られ「ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ」と言っていた小学生が沢山の
大人が自分の味方をしてくれたことに安心して泣き出した。
>>620
朝からいい話じゃ。
朝からいい話じゃ。
母は園児の母で、衝突した小学生（他人）を叩いたってことだよね？
精一杯ひいき目に見て、我が子が危ない目にあったことで理非を判別する
心もぶっ飛び、手を出してしまったという母性の悲しさ、ってところか。実際は
そんな上等なもんじゃなく、ただの逆ギレだろうが。
いま、嘉門達夫のネタになりそうなのを思いついた。
「あったら恐い、あったら恐いよ〜、ウオータースライダーを逆上がりする幼児」
精一杯ひいき目に見て、我が子が危ない目にあったことで理非を判別する
心もぶっ飛び、手を出してしまったという母性の悲しさ、ってところか。実際は
そんな上等なもんじゃなく、ただの逆ギレだろうが。
いま、嘉門達夫のネタになりそうなのを思いついた。
「あったら恐い、あったら恐いよ〜、ウオータースライダーを逆上がりする幼児」
>622
呪怨の子みたいのがものすごい勢いで逆送してきたら怖すぎる
呪怨の子みたいのがものすごい勢いで逆送してきたら怖すぎる
>>617
近所の人に、雇ってやると言われたことに、プライドを傷つけられたってのが大きいのかな？
家事を高齢の実母に任せて働きに出ることは、家庭の事情だから非常識とは思わない。
ケガが治るまでの間、保育園の送迎を有料でしてくれる人を探すのは非常識とは思わない。
パートに出たいと言ってたのを覚えていて、声をかけたんだよね。
ファミリーサポートセンターなどで、そういうサービスを安く提供してくれているのに、
それよりも安い値段で近所のおばさんに頼もうとしていたのだとしたら、非常識だと思う。
ご近所同士の助け合いでも、個人的な口約束ではなく、
双方がファミリーサポートの会員になれば、気持ちよくお願いしたりお願いされたりできると思う。
万一の保険もあるし。
ファミリーサポート事業が、普及してなかったらごめんなさい。
近所の人に、雇ってやると言われたことに、プライドを傷つけられたってのが大きいのかな？
家事を高齢の実母に任せて働きに出ることは、家庭の事情だから非常識とは思わない。
ケガが治るまでの間、保育園の送迎を有料でしてくれる人を探すのは非常識とは思わない。
パートに出たいと言ってたのを覚えていて、声をかけたんだよね。
ファミリーサポートセンターなどで、そういうサービスを安く提供してくれているのに、
それよりも安い値段で近所のおばさんに頼もうとしていたのだとしたら、非常識だと思う。
ご近所同士の助け合いでも、個人的な口約束ではなく、
双方がファミリーサポートの会員になれば、気持ちよくお願いしたりお願いされたりできると思う。
万一の保険もあるし。
ファミリーサポート事業が、普及してなかったらごめんなさい。
遊園地に行ったら、２歳前くらいの子をメリーゴーランドに乗せて
ママは立って子供を押さえていた。
それは普通だけど、その子供は熟睡していた。
そこまでして乗せたいか？
ぐらぐらして今にも落ちそうで見ていて怖かったよ。
ママは立って子供を押さえていた。
それは普通だけど、その子供は熟睡していた。
そこまでして乗せたいか？
ぐらぐらして今にも落ちそうで見ていて怖かったよ。
626 ：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 11:21:54 ID:3Lee0eu4
>>620
ひどいね、そのＤＱ母。
よそ様の子供にゲンコツなんて傷害罪で訴えたいくらいだよ。
もし自分の子が悪くもないのに知らないＤＱ母にグーで殴られたら
１００倍にしてやりかえしちゃうね。もちろん親の方にだよ。
ひどいね、そのＤＱ母。
よそ様の子供にゲンコツなんて傷害罪で訴えたいくらいだよ。
もし自分の子が悪くもないのに知らないＤＱ母にグーで殴られたら
１００倍にしてやりかえしちゃうね。もちろん親の方にだよ。
>>624
やとってやる、てのがプライドに触ったってのではなく。
小さい子供を抱えて大変な人に、我が子の送り迎えを断られたのを
しつこくねばったのがイカンかったと思う。
運転だって慣れてないのに、他人の子供の命をあずかったりも。
たいして親しくもないなら、ますます困ったお願いだと思うし。
やとってやる、てのがプライドに触ったってのではなく。
小さい子供を抱えて大変な人に、我が子の送り迎えを断られたのを
しつこくねばったのがイカンかったと思う。
運転だって慣れてないのに、他人の子供の命をあずかったりも。
たいして親しくもないなら、ますます困ったお願いだと思うし。
>>625
落ちたら遊園地のせいにするんだろうな
ニュースにもなったんで覚えてる人もいるだろうが
地元のテーマパークで、乗り物から乗り物に飛び移ろうとして
落ちて子供が挟まれて死んだ事故思い出したよ
そのアトラクション、しばらく使用禁止になってて
最近行ったら名前とか内装が微妙に変えられてた
でも、親は子供は悪くないって言い張ってたんだよなぁ
落ちたら遊園地のせいにするんだろうな
ニュースにもなったんで覚えてる人もいるだろうが
地元のテーマパークで、乗り物から乗り物に飛び移ろうとして
落ちて子供が挟まれて死んだ事故思い出したよ
そのアトラクション、しばらく使用禁止になってて
最近行ったら名前とか内装が微妙に変えられてた
でも、親は子供は悪くないって言い張ってたんだよなぁ
>>626
>620です。
すごい太ったプリン白ジャージ、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝでしたよ、そのＤＱ。
たまたま若いｶﾞﾀｲのいいお父さんが｢ちょっと、違うでしょ｣と
口火を切って、周りが同調できただけでした。
あれに１００倍にして返す・・・血沸き肉踊ることになりそうです。
>620です。
すごい太ったプリン白ジャージ、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝでしたよ、そのＤＱ。
たまたま若いｶﾞﾀｲのいいお父さんが｢ちょっと、違うでしょ｣と
口火を切って、周りが同調できただけでした。
あれに１００倍にして返す・・・血沸き肉踊ることになりそうです。
630 ：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 11:47:04 ID:eIOAis8u
631 ：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 12:29:20 ID:WZdRE8K6
今日、ムシキングのことがよくわからん私から見てもあきらかに違う
レベルのカード（片方はピカピカしてた）を無理に交換しようとしてる
小学校高学年の子がいて（相手はどう見ても５、６歳どちらも親は近くにいない）
私も自分の子供がいて目が離せないんで気にはなりつつ通り過ぎて来ちゃった
んだけど、スーパーの出口でその小学生が親と帰るのと一緒になって何気に会話を聞いたら、
子：また新しいカードゲットしちゃったー
親：えー、また交換したの？
子：うん!! ほらっ（と言いつつピカピカしたカードを見せる）
○○クワガタ。激レアだよ。
親：へ〜。スゴイじゃん。
この件の会話終了。
…だって。『また』って事は少なくとも過去に一度は交換してるってこと？
いきなりそんな○○クワガタ（何だかよくわからん名前だった）とかいう
激レアと交換してくれるような気前のいい子がその辺にゴロゴロしてると
思うか？母よ？
たしかに全てを見ていたわけではないし、ピカピカしたカードが
私の見てた時のと同じのかどうかも定かでないんで疑う私が悪いかも
知れないけど。
幼児は親が一緒にいたげてほしいもんです。怖い事件もあるんだし。
レベルのカード（片方はピカピカしてた）を無理に交換しようとしてる
小学校高学年の子がいて（相手はどう見ても５、６歳どちらも親は近くにいない）
私も自分の子供がいて目が離せないんで気にはなりつつ通り過ぎて来ちゃった
んだけど、スーパーの出口でその小学生が親と帰るのと一緒になって何気に会話を聞いたら、
子：また新しいカードゲットしちゃったー
親：えー、また交換したの？
子：うん!! ほらっ（と言いつつピカピカしたカードを見せる）
○○クワガタ。激レアだよ。
親：へ〜。スゴイじゃん。
この件の会話終了。
…だって。『また』って事は少なくとも過去に一度は交換してるってこと？
いきなりそんな○○クワガタ（何だかよくわからん名前だった）とかいう
激レアと交換してくれるような気前のいい子がその辺にゴロゴロしてると
思うか？母よ？
たしかに全てを見ていたわけではないし、ピカピカしたカードが
私の見てた時のと同じのかどうかも定かでないんで疑う私が悪いかも
知れないけど。
幼児は親が一緒にいたげてほしいもんです。怖い事件もあるんだし。
>>624
あなたって、ちょっとズレてるね。
あなたって、ちょっとズレてるね。
>631
ゲームを理解してる親じゃないと価値ってわからないから
普通に交換したと思ってるんだろうね。
私は目の前で息子が交換詐欺wにあうところを阻止した事があるよ。
前後の小学生と会話してた当時年長の長男。
「俺のカード5枚やるからそのキラキラカードと交換してくれ。」
につられそうになったときに私が口出し。
「だめ。おばさんの家ではは交換禁止なの。
お兄ちゃんのお母さんとおばさんとで話し合いできたならいいよ。」と言ったらやめた。
そのカード、近所のリサイクルショップで一枚5800円で売ってるカードなの。
小学生は情報も早いからたぶんそういうことを知ってて言ったんだろうと思う。
ほんと、子供だけをゲームコーナーに置き去りにするのはやめてほしい。
私はムシキング1回に40分並んでも我慢するよ。ﾄﾎﾎ。
ゲームを理解してる親じゃないと価値ってわからないから
普通に交換したと思ってるんだろうね。
私は目の前で息子が交換詐欺wにあうところを阻止した事があるよ。
前後の小学生と会話してた当時年長の長男。
「俺のカード5枚やるからそのキラキラカードと交換してくれ。」
につられそうになったときに私が口出し。
「だめ。おばさんの家ではは交換禁止なの。
お兄ちゃんのお母さんとおばさんとで話し合いできたならいいよ。」と言ったらやめた。
そのカード、近所のリサイクルショップで一枚5800円で売ってるカードなの。
小学生は情報も早いからたぶんそういうことを知ってて言ったんだろうと思う。
ほんと、子供だけをゲームコーナーに置き去りにするのはやめてほしい。
私はムシキング1回に40分並んでも我慢するよ。ﾄﾎﾎ。
ムシキング、うちの甥っ子たち（幼稚園児）がよく行ってるみたいなんだけど、
無理やりカード交換させられそうになったり、横から勝手に操作されたりするらしい。
こっち側に親がついてるから阻止できるけど、
相手の小学生は放置なんだろうね。
関係ないけど、ムシキングのお弁当箱とか水筒を見たときは、
「うちの子がこれを持ちたいって行ったらどうしよう･･･」と真剣に悩んだ
虫嫌いの私。
無理やりカード交換させられそうになったり、横から勝手に操作されたりするらしい。
こっち側に親がついてるから阻止できるけど、
相手の小学生は放置なんだろうね。
関係ないけど、ムシキングのお弁当箱とか水筒を見たときは、
「うちの子がこれを持ちたいって行ったらどうしよう･･･」と真剣に悩んだ
虫嫌いの私。
滑り台関連の話しを読んでいて、叩かれるだろうがあえて言うと
私は公園やプレイルームで、他に滑ろうとする子がいない滑り台だったら、
子供が逆登りしても一回目は見逃す。繰り返しやろうとしたら
「何回もやってたらきちんと滑りたい子が遊びにくくなるからダメ」と言う。
あと滑りやすいローラーや高くて幅のせまい滑り台は「危ないからダメ」とやらせない。
低くて親が見てればいざというときすぐ守れるようなものだけやらせる。
家庭用の幼児用滑り台なら自分ちでは好きなだけやらせる。
「滑り台は上から滑るのが常識。常識を教え込むために下からあがるのは絶対やらせない」人と
「滑り台は上から滑るのが基本。でも人に迷惑をかけない状況なら
下から登りたいという好奇心も少しだけ叶えさせる」
という人がいると思うんだけど、前者から見たら後者でもﾄﾞｷｭだと感じるんだろうか。
私は公園やプレイルームで、他に滑ろうとする子がいない滑り台だったら、
子供が逆登りしても一回目は見逃す。繰り返しやろうとしたら
「何回もやってたらきちんと滑りたい子が遊びにくくなるからダメ」と言う。
あと滑りやすいローラーや高くて幅のせまい滑り台は「危ないからダメ」とやらせない。
低くて親が見てればいざというときすぐ守れるようなものだけやらせる。
家庭用の幼児用滑り台なら自分ちでは好きなだけやらせる。
「滑り台は上から滑るのが常識。常識を教え込むために下からあがるのは絶対やらせない」人と
「滑り台は上から滑るのが基本。でも人に迷惑をかけない状況なら
下から登りたいという好奇心も少しだけ叶えさせる」
という人がいると思うんだけど、前者から見たら後者でもﾄﾞｷｭだと感じるんだろうか。
>>632
後出しにしても間あきすぎ。なんか後味悪いよね。
後出しにしても間あきすぎ。なんか後味悪いよね。
私は後者だった。私もﾄﾞｷｭか。。。
>>635
保育園に迎えに行った時に、うちの子が滑り台を逆走したので
こっちから登るんじゃないでしょ、と止めたら
ベテランの保育士さんに
「いいのよ、他にいない時は。逆から登るって、腕の力もつくし
せっかくの好奇心だもの、危険が無い限りやらせてあげて？」と
言われますた。
保育園に迎えに行った時に、うちの子が滑り台を逆走したので
こっちから登るんじゃないでしょ、と止めたら
ベテランの保育士さんに
「いいのよ、他にいない時は。逆から登るって、腕の力もつくし
せっかくの好奇心だもの、危険が無い限りやらせてあげて？」と
言われますた。
639 ：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 13:24:40 ID:3Lee0eu4
人がいるとき、いないとき。
滑り台の構造。
保育園前の子から小学校高学年。
人それぞれ考える状況が違うまま、論じても噛み合わない。混ぜるな危険。
実際、小学校の滑り台なんか、低学年のいない放課後は逆登りがデフォだったりするし。
滑り台の構造。
保育園前の子から小学校高学年。
人それぞれ考える状況が違うまま、論じても噛み合わない。混ぜるな危険。
実際、小学校の滑り台なんか、低学年のいない放課後は逆登りがデフォだったりするし。
641 ：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 13:35:06 ID:E7I8stqQ
>639
私もそう思う。
子供は混乱しちゃうよね。
私もそう思う。
子供は混乱しちゃうよね。
>639
そうかー。やっぱりそう思うのかー。
>602
を読んでそうなんだろうなと思ったので質問してみたの。
一応一回やらせたあとは「他の子が滑りにくくなる」と言って止めさせて
「さっきのは特別に許してあげた」ということを繰り返し分からせてたつもりだが、
やはり非常識に思う人もいるって事を踏まえてリアル社会に遊びに行ってきます。
参考になりました。ありがとう。
そうかー。やっぱりそう思うのかー。
>602
を読んでそうなんだろうなと思ったので質問してみたの。
一応一回やらせたあとは「他の子が滑りにくくなる」と言って止めさせて
「さっきのは特別に許してあげた」ということを繰り返し分からせてたつもりだが、
やはり非常識に思う人もいるって事を踏まえてリアル社会に遊びに行ってきます。
参考になりました。ありがとう。
>>635
私もそう思うよ。
滑り台を下から登ることじたいは子供の楽しい遊びで、絶対いけないことではない。
どういう時にしてはいけないか（どういう時ならしてもいいか）を教えるのが親の役目だと思う。
滑り台に限らずすいてるところではよくても込んでる所ではいけないっていう事
いっぱいあるからね。
私もそう思うよ。
滑り台を下から登ることじたいは子供の楽しい遊びで、絶対いけないことではない。
どういう時にしてはいけないか（どういう時ならしてもいいか）を教えるのが親の役目だと思う。
滑り台に限らずすいてるところではよくても込んでる所ではいけないっていう事
いっぱいあるからね。
645 ：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 13:44:31 ID:JecQDia+
>639
混乱するかもしれないけど、なぜやっていいときとダメなときがあるのかを
教えることが大切だと思う。
臨機応変ってこういうことだよ〜って。
私はちゃんと親がそばにいて「こうだよああだよ」って教えてたら非常識
とは思わないけどな。
混乱するかもしれないけど、なぜやっていいときとダメなときがあるのかを
教えることが大切だと思う。
臨機応変ってこういうことだよ〜って。
私はちゃんと親がそばにいて「こうだよああだよ」って教えてたら非常識
とは思わないけどな。
646 ：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 13:48:55 ID:k3+ihGJw
>>640
私はこちらに同意。
小学校だけじゃないよ、幼稚園でだって逆登りは殆どﾃﾞﾌｫ。
登ってくる子の下を通り抜けて、滑っていったりね。
それは、それで楽しいのよ。
まあ、滑り台ループはいつもの事だけど、
結局はその時の親の対応の仕方だよね。
私はこちらに同意。
小学校だけじゃないよ、幼稚園でだって逆登りは殆どﾃﾞﾌｫ。
登ってくる子の下を通り抜けて、滑っていったりね。
それは、それで楽しいのよ。
まあ、滑り台ループはいつもの事だけど、
結局はその時の親の対応の仕方だよね。
子供が混乱するという人は子供が居ないのか？
それとも言い聞かせができない親なのか？
繰り返し繰り返し1歳くらいから教えてたら、数ヶ月で子供なりにわかってるよ。
それとも言い聞かせができない親なのか？
繰り返し繰り返し1歳くらいから教えてたら、数ヶ月で子供なりにわかってるよ。
648 ：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 13:56:25 ID:B2gu5Bss
同意。
「どういう状況だと迷惑か」っていうのを教えるのって
確かに根気がいることだし大変。
「とりあえずマニュアル外の事は禁止」の方が楽なんだけど、
「誰もいないなら」やってもいい、
でも「誰かが滑りにきたら」すぐやめる、とか
そういう判断ができる人間に育てることが大事だと思うなあ。
「どういう状況だと迷惑か」っていうのを教えるのって
確かに根気がいることだし大変。
「とりあえずマニュアル外の事は禁止」の方が楽なんだけど、
「誰もいないなら」やってもいい、
でも「誰かが滑りにきたら」すぐやめる、とか
そういう判断ができる人間に育てることが大事だと思うなあ。
禁止してる親って
かなり根気のいる「教えること」を放棄してる気がする。
どうせ言っても子供はわからないと思ってる気がする。
かなり根気のいる「教えること」を放棄してる気がする。
どうせ言っても子供はわからないと思ってる気がする。
631です
今日行った大型スーパーは近いのでよく利用する。
うちの子供は女だし、はまってないから冷静に見られるからなのか
わからないけどムシキング周辺で何だかなぁと思うところにわりと
よく出くわすなぁ。。
春休みに入る前には幼稚園の年中か年少を連れた母親と同じ年頃のひとりで
遊んでる子供がなにやら話をしてて、よくよく聞いてみると
子連れの母が一生懸命カードの交換をしようと持ちかけているところで、
『だからぁ、この子の持ってるこのカードとこのカード、交換しようって
言ってんの。わかる？』
という感じ。相手の子は嫌だって言ってるんだけどそう言うと
『じゃぁこのカードだったらいい？』
何とか交換させようとムキになってて大変見苦しい。
その時は私やそのまわりにいた大人に注目されてることに気付いて
交換は不成立で終わってたけど。
大人がはまったって別に悪いと思わないけど子供相手にそういうやり方は
どうだろ？
うちはおもちゃ売り場で陳列されてるお試しのピコには結構イライラ
させられるなぁ。あれはムシキングみたいに何回かやったら次の人に交代
とかいうルールはないし（展示品だからねぇ）、放置されてる子供が
平気で2･30分やったり、下手すると親子で夢中になってて後ろに何人
並んでようが全く関係なくお楽しみのご様子だったり。
春休みのおもちゃ売り場にはそうした親子が大発生中です。
>>634ﾀｿ
はまっている子供をもったおかあさんの話ではクワガタやカブトムシの
形に切ったウインナーをお弁当に入れているそうです。
ttp://www.e-obento.com/obento-toukou/touko200407.htm
のJuly.17,2004のお弁当をご覧ください。
今日行った大型スーパーは近いのでよく利用する。
うちの子供は女だし、はまってないから冷静に見られるからなのか
わからないけどムシキング周辺で何だかなぁと思うところにわりと
よく出くわすなぁ。。
春休みに入る前には幼稚園の年中か年少を連れた母親と同じ年頃のひとりで
遊んでる子供がなにやら話をしてて、よくよく聞いてみると
子連れの母が一生懸命カードの交換をしようと持ちかけているところで、
『だからぁ、この子の持ってるこのカードとこのカード、交換しようって
言ってんの。わかる？』
という感じ。相手の子は嫌だって言ってるんだけどそう言うと
『じゃぁこのカードだったらいい？』
何とか交換させようとムキになってて大変見苦しい。
その時は私やそのまわりにいた大人に注目されてることに気付いて
交換は不成立で終わってたけど。
大人がはまったって別に悪いと思わないけど子供相手にそういうやり方は
どうだろ？
うちはおもちゃ売り場で陳列されてるお試しのピコには結構イライラ
させられるなぁ。あれはムシキングみたいに何回かやったら次の人に交代
とかいうルールはないし（展示品だからねぇ）、放置されてる子供が
平気で2･30分やったり、下手すると親子で夢中になってて後ろに何人
並んでようが全く関係なくお楽しみのご様子だったり。
春休みのおもちゃ売り場にはそうした親子が大発生中です。
>>634ﾀｿ
はまっている子供をもったおかあさんの話ではクワガタやカブトムシの
形に切ったウインナーをお弁当に入れているそうです。
ttp://www.e-obento.com/obento-toukou/touko200407.htm
のJuly.17,2004のお弁当をご覧ください。
651 ：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 14:30:37 ID:aoPixtmk
なるほどね、私はとりあえず「マニュアル以外の事は禁止」って
教えてきたけど（ムスコ一歳半）そうやって臨機応変なことも
教えることが必要だね。世の中、柔軟じゃないとね
教えてきたけど（ムスコ一歳半）そうやって臨機応変なことも
教えることが必要だね。世の中、柔軟じゃないとね
>651
世の中、マニュアルどおりに動く人ばっかじゃないからね。良くも悪くも。
自分ちで徹底してても、「なんでうちはダメであの人たちはいいの？」みたいな混乱も
あるんだろうから、「ダメのものはダメ」「うちはうち｣って刷り込むだけじゃなく、
自分で考えると自然に道徳的な道を選択できるよな教え方、したいもんだネエ。
世の中、マニュアルどおりに動く人ばっかじゃないからね。良くも悪くも。
自分ちで徹底してても、「なんでうちはダメであの人たちはいいの？」みたいな混乱も
あるんだろうから、「ダメのものはダメ」「うちはうち｣って刷り込むだけじゃなく、
自分で考えると自然に道徳的な道を選択できるよな教え方、したいもんだネエ。
関西に来て初めて親子づれの多い観光地に遊びにいったんだけど
人前で子供を罵倒する母親が多くて泣きたくなるほど驚きました。
子供が泣くまで大声で罵倒して、ワーッと声を立てて泣くとさらに煽り立てる。
泣きながら歩く子の背中をどつく。
（この言葉嫌いだけど、どつくという表現しかあてはまらない）
そこはトメ世代がほとんどいなかったから反応も見られなかったんだけど
他の同年代の人たちはｽﾙｰだった。あんな様子、普通なんだろうか。
よそでもたまーにそんな変な人は見かけるけど、
どこに行ってもそんな様子ばかりでうんざりでした。
人前で子供を罵倒する母親が多くて泣きたくなるほど驚きました。
子供が泣くまで大声で罵倒して、ワーッと声を立てて泣くとさらに煽り立てる。
泣きながら歩く子の背中をどつく。
（この言葉嫌いだけど、どつくという表現しかあてはまらない）
そこはトメ世代がほとんどいなかったから反応も見られなかったんだけど
他の同年代の人たちはｽﾙｰだった。あんな様子、普通なんだろうか。
よそでもたまーにそんな変な人は見かけるけど、
どこに行ってもそんな様子ばかりでうんざりでした。
やはり関西は怖いところだなあ。
普通なんです、ソレが。
>654
横スレでまったく違う話ですまんですが
新婚旅行で一緒になった人達の中に二組関西カップルがいました。
同じ大阪同士で仲良くなったらしくて旅行中ずぅーとデカイ声で騒いでた。
正直、恥ずかしかった。
この人達が親になるんだから654の話はありだと思いました。
横スレでまったく違う話ですまんですが
新婚旅行で一緒になった人達の中に二組関西カップルがいました。
同じ大阪同士で仲良くなったらしくて旅行中ずぅーとデカイ声で騒いでた。
正直、恥ずかしかった。
この人達が親になるんだから654の話はありだと思いました。
659 ：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 18:09:57 ID:dlBVD/xx
他人が子供に危ないから注意してるのに逆ギレする親なんてありえない。
バカじゃねーの。そうゆう親にそだてられたガキはいつかケガするんだろうな。かわいそう。
バカじゃねーの。そうゆう親にそだてられたガキはいつかケガするんだろうな。かわいそう。
660 ：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 18:10:52 ID:dlBVD/xx
でも以外にゴキブリ並にしぶといかもな。
DQNの血を受け継いでるからな。
DQNの血を受け継いでるからな。
661 ：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 18:28:05 ID:83FuMRsL
ろくに字も知らないあなたに人を DQN呼ばわりする資格があって？
人前でギャンギャン子供を叱り飛ばすのはあまりかっこ良くないとは言え
我が子の悪事を見てみぬ振りするDQNよりはかなりましと思う。
我が子の悪事を見てみぬ振りするDQNよりはかなりましと思う。
664 ：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 18:35:06 ID:83FuMRsL
665 ：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 18:39:47 ID:gidWFrHT
叱る事と、罵倒してどつく事は違う。
666 ：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 18:40:59 ID:VO1ARVJ4
664
私もそう思う部類だが、世間に恐い女と思われたくない心理なのかなあと。女じゃなくて母なのにね。
私もそう思う部類だが、世間に恐い女と思われたくない心理なのかなあと。女じゃなくて母なのにね。
667 ：名無しの心子知らず ：2005/03/28(月) 18:42:36 ID:VsSmQtDq
２人の母親と子供５人（くらいか？）がファミレスに来てたんだけど、
一人首もすわってないくらいの赤がベビーカーにいて、母は片手に煙草をふかし、
もう一人の親と談話しながら赤にミルクをやっていた。
ミルク飲み中赤をちらりとも見ようとせず、飲み終わった事にも気付かず。
気付いて哺乳瓶をはずしたが、
ミルクが終わった赤にゲップもさせずずっと放置状態だった…
他の子供等も放置状態だったし、店員に注意されても逆切れしてるし。
赤が心配だ…
一人首もすわってないくらいの赤がベビーカーにいて、母は片手に煙草をふかし、
もう一人の親と談話しながら赤にミルクをやっていた。
ミルク飲み中赤をちらりとも見ようとせず、飲み終わった事にも気付かず。
気付いて哺乳瓶をはずしたが、
ミルクが終わった赤にゲップもさせずずっと放置状態だった…
他の子供等も放置状態だったし、店員に注意されても逆切れしてるし。
赤が心配だ…
668 ：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 18:42:57 ID:eIOAis8u
叱ると怒るは違うし・・
>>654の話は怒りにまかせた暴力に見えたんでわ？
>>654の話は怒りにまかせた暴力に見えたんでわ？
あ、>>665と被ってた・・
670 ：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 18:45:37 ID:k3+ihGJw
>>655-658他のみなさん、わかってくれて良かった。
でもここでもそうだけど、わかってくれない人が多いのが現実なんですね。
私もだめなことはだめとその場で叱る派なんですが、許しがたかったです。
ヒーヒー泣いてる子を罵倒し続けて、泣き声が大きくなるにつれて
母親もテンションがあがって、まるで限界まで泣かせたら満足って感じに見えました。
「お前がアホなんやろがわかっとんのかこらボケいうてみほらいうてみコラきいとんのか」
という感じです。一人なら分かるけど何組も。見ためはヤンキーでもないんです。
普通にキャラクターショーに来るママって感じで。
こんな人たちがいたらまわりから睨まれて当然と思うけど
こっちじゃ普通なのか、関わりたくないのか誰も気にしてないのがかわいそうだった。
この土地で子育てするなら自分がしっかりしなきゃと思った。
でもここでもそうだけど、わかってくれない人が多いのが現実なんですね。
私もだめなことはだめとその場で叱る派なんですが、許しがたかったです。
ヒーヒー泣いてる子を罵倒し続けて、泣き声が大きくなるにつれて
母親もテンションがあがって、まるで限界まで泣かせたら満足って感じに見えました。
「お前がアホなんやろがわかっとんのかこらボケいうてみほらいうてみコラきいとんのか」
という感じです。一人なら分かるけど何組も。見ためはヤンキーでもないんです。
普通にキャラクターショーに来るママって感じで。
こんな人たちがいたらまわりから睨まれて当然と思うけど
こっちじゃ普通なのか、関わりたくないのか誰も気にしてないのがかわいそうだった。
この土地で子育てするなら自分がしっかりしなきゃと思った。
672 ：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 19:09:30 ID:VO1ARVJ4
関西弁ｺﾜ
>>671
お察しします。お疲れ様でした。
私も関西在住ですがそういう親ほんと多いですよ。
自営でお客様商売していますが、耳を疑いたくなる暴言&罵倒は
しょっちゅう聞きます。正直聞いているほうが疲れます。
でもそうじゃない親子もたくさんいますよ。
良いお友達が出来るといいですね。
お察しします。お疲れ様でした。
私も関西在住ですがそういう親ほんと多いですよ。
自営でお客様商売していますが、耳を疑いたくなる暴言&罵倒は
しょっちゅう聞きます。正直聞いているほうが疲れます。
でもそうじゃない親子もたくさんいますよ。
良いお友達が出来るといいですね。
674 ：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 20:22:10 ID:xdEmyYqJ
これはｶﾞｲｼｭﾂ？
妻の伝聞で多動症傾向の小学生を矯正できると、
その子の両親の前で殴る蹴るする４６歳。
ＰＪ＝パブリックジャーナリスト（ライブドア認定）中村スポンタ
http://www.doblog.com/weblog/myblog/12516?STYPE=1&KEY=34040
ヲチ板
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1111325257/
ダウン症の青年に暴言を吐く、スケートに引率した小学生の女の子に
足蹴、それを自慢げにブログに書いてます。
妻の伝聞で多動症傾向の小学生を矯正できると、
その子の両親の前で殴る蹴るする４６歳。
ＰＪ＝パブリックジャーナリスト（ライブドア認定）中村スポンタ
http://www.doblog.com/weblog/myblog/12516?STYPE=1&KEY=34040
ヲチ板
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1111325257/
ダウン症の青年に暴言を吐く、スケートに引率した小学生の女の子に
足蹴、それを自慢げにブログに書いてます。
大阪在住だけど、北と南では全然違う土地みたいなのよ。（北に住んでた）
引越して南に来ることになり、どんなところかと恐れおののいていたら
子供の教育レベルや色んなことに対する意識も高い上品ないいとこでびっくりした。
要はニュータウンと下町の差が激しいんだよね・・・。
長いこと大阪に住んでるのに、よく話に聞くような>>654みたいな人に日常生活で
お目にかかったことがない。
どこかいるとこに固まっているんだろうか。
引越して南に来ることになり、どんなところかと恐れおののいていたら
子供の教育レベルや色んなことに対する意識も高い上品ないいとこでびっくりした。
要はニュータウンと下町の差が激しいんだよね・・・。
長いこと大阪に住んでるのに、よく話に聞くような>>654みたいな人に日常生活で
お目にかかったことがない。
どこかいるとこに固まっているんだろうか。
676 ：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 20:42:29 ID:6KykI2dg
泉北（字違うかも）ニュータウン？
あそこは凄くいいらしいね。
北摂に住んでいたことあるけど団地の人はガラ悪かったよ。
あそこは凄くいいらしいね。
北摂に住んでいたことあるけど団地の人はガラ悪かったよ。
地域とか言葉とか以前の問題のような気もする。
私は関東北部に住んでるんですが、以前とあるお店に買い物に行ったとき、
スーツでビシッと決めたお母さんが、
車を降りるのに手間取ってる幼稚園生くらいの子に
「ちょっと！お母さん時間無いって言ってるでしょ！
降りるか降りないかはっきりしなさいよ！まったく愚図なんだから！」
ってまくし立ててるのを聞いて滅茶苦茶引いたよ。
後、これは子供の頃の話なんだけど、
どこぞの山に旅行に行った際、
すれ違った家族のお母さんが、泣き叫ぶ子供を引っ張りながら
「あんたがロープウェイ乗りたいなんて言ったからお昼は菓子パンなのよ！」
って怒鳴りつけてるのを見て、ギョッとした事がある。
未だに実家では伝説。
公の場で子供を叱るのは当たり前だと思うんだけど、
気分に任せて当たり散らすのはやっぱり違うと思う。
私は関東北部に住んでるんですが、以前とあるお店に買い物に行ったとき、
スーツでビシッと決めたお母さんが、
車を降りるのに手間取ってる幼稚園生くらいの子に
「ちょっと！お母さん時間無いって言ってるでしょ！
降りるか降りないかはっきりしなさいよ！まったく愚図なんだから！」
ってまくし立ててるのを聞いて滅茶苦茶引いたよ。
後、これは子供の頃の話なんだけど、
どこぞの山に旅行に行った際、
すれ違った家族のお母さんが、泣き叫ぶ子供を引っ張りながら
「あんたがロープウェイ乗りたいなんて言ったからお昼は菓子パンなのよ！」
って怒鳴りつけてるのを見て、ギョッとした事がある。
未だに実家では伝説。
公の場で子供を叱るのは当たり前だと思うんだけど、
気分に任せて当たり散らすのはやっぱり違うと思う。
私も先日ドラックストアで遭遇。
「キィーーーーキィーーーー！！うおんうおんーーー」とすごい音量の泣き
声。ああ、お母さんたいへんねって思っていたんだけど、これが延々と
続いて、ガラスもふるえるかのような超音波な泣き叫び方。
２歳くらいの女の子なんだけど、どうやら「自分からカートを降りて歩く」
と言ったのに歩けないよー、うああーんママンーキィーーということらしい。
その場で１０分くらい叫び続け、ブチ切れた母親がその子の腕をもち
あげ、子供のヒザの裏を自分（母親）のヒザ小僧でぶんぶん蹴り上げながら、
「〇ちゃんが歩くって言ったんでしょう！ほら、歩きなさいよっ×数回」
そのまま会計して出て行った…。見た目はこぎれいな３０代のママだった。
一緒にいたおにいちゃん（たぶん幼稚園児）は無言でママと妹の方をみない
ようにしていた。
しつけのつもりかもしれないけど、方法がちょっと間違っているような
気がした。
「キィーーーーキィーーーー！！うおんうおんーーー」とすごい音量の泣き
声。ああ、お母さんたいへんねって思っていたんだけど、これが延々と
続いて、ガラスもふるえるかのような超音波な泣き叫び方。
２歳くらいの女の子なんだけど、どうやら「自分からカートを降りて歩く」
と言ったのに歩けないよー、うああーんママンーキィーーということらしい。
その場で１０分くらい叫び続け、ブチ切れた母親がその子の腕をもち
あげ、子供のヒザの裏を自分（母親）のヒザ小僧でぶんぶん蹴り上げながら、
「〇ちゃんが歩くって言ったんでしょう！ほら、歩きなさいよっ×数回」
そのまま会計して出て行った…。見た目はこぎれいな３０代のママだった。
一緒にいたおにいちゃん（たぶん幼稚園児）は無言でママと妹の方をみない
ようにしていた。
しつけのつもりかもしれないけど、方法がちょっと間違っているような
気がした。
堺や河内長野方面は下町根性ﾊﾞﾘﾊﾞﾘって気ｶﾞｽ。私は慣れてるからなんとも思わないし 人それぞれでいいけど関東や地方の人が見ると引くんだろな〜
自分で窓開けてバスから落ちた女の子を轢いたら、やっぱり私は犯罪者なのね。
こないだスーパーで子ども（４歳くらい）に怒ってる母親が
”ほらぐずぐずすんな！そんなぐずだと刺されっぞ”
って言ってた。
ちょっと歩くのが遅いくらいで特に泣いたりもしていなかった。
スーパーで乳児が精神的におかしい人？に刺されて亡くなった事件の
後だったのでそういったみたいですが、
自分の子に刺されるって脅かすって怖かった。
”ほらぐずぐずすんな！そんなぐずだと刺されっぞ”
って言ってた。
ちょっと歩くのが遅いくらいで特に泣いたりもしていなかった。
スーパーで乳児が精神的におかしい人？に刺されて亡くなった事件の
後だったのでそういったみたいですが、
自分の子に刺されるって脅かすって怖かった。
684 ：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 23:20:06 ID:xmk6CTD8
違うでしょ。
たださ、あの事件、車を運転する人にはひとごとじゃないのよね。
高速道路で運転中に前の車から人が落ちてきたらよけられる？
よけたとしても、それでまた事故にならない？
しかも真夜中。荷物かと思って通りすぎちゃっても不思議じゃない。
たださ、あの事件、車を運転する人にはひとごとじゃないのよね。
高速道路で運転中に前の車から人が落ちてきたらよけられる？
よけたとしても、それでまた事故にならない？
しかも真夜中。荷物かと思って通りすぎちゃっても不思議じゃない。
夜の高速で落下物等をよけるのは本当に至難の業。
鹿とかちょっと大きめの動物に当たったかなって思うんじゃないかな。
鹿とかちょっと大きめの動物に当たったかなって思うんじゃないかな。
>681はなぜにこのスレに書き込んだのかしら…。
轢いた私が非常識な親、とでも言いたかったのか？
それとも誤爆かｸﾏｰでしょうか？
轢いた私が非常識な親、とでも言いたかったのか？
それとも誤爆かｸﾏｰでしょうか？
関東人から見たら、関西人の話す言葉のせいもあるかも。
関西弁って迫力あるし「〜でしょ。あほ」とか「〜だろ。ぼけ」とかの言葉を
語尾につける人多いよ。（アホとかボケとかね）
怒ってる時とかじゃなく、日常会話で普通に使うんだよね。
でも関西人からしたら全然悪気なくって、むしろ愛情表現だそうですｗ（関西出身夫談）
関西弁って迫力あるし「〜でしょ。あほ」とか「〜だろ。ぼけ」とかの言葉を
語尾につける人多いよ。（アホとかボケとかね）
怒ってる時とかじゃなく、日常会話で普通に使うんだよね。
でも関西人からしたら全然悪気なくって、むしろ愛情表現だそうですｗ（関西出身夫談）
先週の土曜日の事・・・
ママ友とそれぞれ子供1人連れてランチに行きました。
私は免許が無く、車でなければ行けない郊外の店だったので
そのママ友の車に便乗させてもらったんですが、
いざ店に着いて注文の際、そのママ友が平然と
「グラスワイン赤で!!」
って言い出したんです。
「車で来てるからアルコールは止めようよ」
の問いに、一言、
「外で食べるときは必ずって位飲むし、平気♪」
何度言っても無理で結局ママ友はワイン3杯飲んでました。
帰りにママ友の運転の車に乗るのが怖くて
トイレに行く振りして旦那に連絡し迎えに来てもらいました。
非常識と言うか・・・呆れて何もいえません。
車で食事に行く際はアルコールを飲むか聞く方が常識なのかな？（´Д⊂ヽ
ママ友とそれぞれ子供1人連れてランチに行きました。
私は免許が無く、車でなければ行けない郊外の店だったので
そのママ友の車に便乗させてもらったんですが、
いざ店に着いて注文の際、そのママ友が平然と
「グラスワイン赤で!!」
って言い出したんです。
「車で来てるからアルコールは止めようよ」
の問いに、一言、
「外で食べるときは必ずって位飲むし、平気♪」
何度言っても無理で結局ママ友はワイン3杯飲んでました。
帰りにママ友の運転の車に乗るのが怖くて
トイレに行く振りして旦那に連絡し迎えに来てもらいました。
非常識と言うか・・・呆れて何もいえません。
車で食事に行く際はアルコールを飲むか聞く方が常識なのかな？（´Д⊂ヽ
大阪って南に行くほどガラが悪いと思っていたけど逆なの？
>>687
主観的にみれば悪気がないとしても客観的に見て気分がわるいといやじゃないかな？
人間というやつは悪気がないと思っていたとしても悪く捕らえてしまう人もいるから
そういう風にわかる人にやればいいと思うんだけれども初対面でやられるとちょっと引くかもしれない
>>688
GJ!
飲酒運転をわかっていて同情した場合にもほぼ同じような罰を受けるし
連絡して迎えに来てもらったのはよかったと思うよ
私は酒も飲むけども酒を一杯飲んだとしたら絶対に車には乗らない
たやすく飲酒運転をするようなDQNの親でも子でも飲酒運転の車に事故って死んだとしたら
わかるかな、いや無理か人に責任をすべて押し付けて変わらないような希ガス
主観的にみれば悪気がないとしても客観的に見て気分がわるいといやじゃないかな？
人間というやつは悪気がないと思っていたとしても悪く捕らえてしまう人もいるから
そういう風にわかる人にやればいいと思うんだけれども初対面でやられるとちょっと引くかもしれない
>>688
GJ!
飲酒運転をわかっていて同情した場合にもほぼ同じような罰を受けるし
連絡して迎えに来てもらったのはよかったと思うよ
私は酒も飲むけども酒を一杯飲んだとしたら絶対に車には乗らない
たやすく飲酒運転をするようなDQNの親でも子でも飲酒運転の車に事故って死んだとしたら
わかるかな、いや無理か人に責任をすべて押し付けて変わらないような希ガス
692 ：名無しの心子知らず：2005/03/29(火) 07:55:32 ID:9Y1nyTZe
>>689
基本的にはそうだけど、どちらにも例外はあります。
基本的にはそうだけど、どちらにも例外はあります。
出産の時、同室だったママさん。
「上の子が歩き始めて可愛い盛りに、妊娠しちゃった。
おろそうかすごく悩んだ。タバコやめるの、すごい嫌だし。」
でも、最初の子を妊娠、授乳中も、平気で吸ってたらしい。
「だから、やっぱいらないや！と思ったら、もうおろせないって
病院に言われちゃったから産んだんだぁ」
そのママ、入院中ずっとタバコ吸いたい〜買ってこようかなぁ
と、ずっと言ってた。
結局、退院の帰り道、タバコ買って吸い出したらしい。
「おっぱい頑張るよ！（はぁと）」
ってメールも着た。
タバコなんて少しの間我慢するだけなのに…
「おろそうと思ったけど、無理だから産んだ」
なんて、赤ちゃん本人前にして言わないでよー！
「上の子が歩き始めて可愛い盛りに、妊娠しちゃった。
おろそうかすごく悩んだ。タバコやめるの、すごい嫌だし。」
でも、最初の子を妊娠、授乳中も、平気で吸ってたらしい。
「だから、やっぱいらないや！と思ったら、もうおろせないって
病院に言われちゃったから産んだんだぁ」
そのママ、入院中ずっとタバコ吸いたい〜買ってこようかなぁ
と、ずっと言ってた。
結局、退院の帰り道、タバコ買って吸い出したらしい。
「おっぱい頑張るよ！（はぁと）」
ってメールも着た。
タバコなんて少しの間我慢するだけなのに…
「おろそうと思ったけど、無理だから産んだ」
なんて、赤ちゃん本人前にして言わないでよー！
>>693
妊娠中にたばこ吸うと子供の歯にエナメル質が不足して虫歯になりやすいと
つい先日歯科衛生士から聞きました。こわい。
たばこ＞子供
たばこ＞授乳
たばこ＞我慢
たばこ＞禁煙
なんつーかもう・・・('A`)
妊娠中にたばこ吸うと子供の歯にエナメル質が不足して虫歯になりやすいと
つい先日歯科衛生士から聞きました。こわい。
たばこ＞子供
たばこ＞授乳
たばこ＞我慢
たばこ＞禁煙
なんつーかもう・・・('A`)
妊娠中でもタバコやめられない人って、ぜったい「ウチの友だち
はタバコやめなくても子ども元気だよ」とか言うんだよね〜
これだけからだに悪いと病院でも厚生省でも言っているのに、もし
タバコやってなかったらもっと元気で優秀だったはずとは思わない
のかね。
息子の同級生ママにもそういうこと言うのがいるが、子どもは
喘息気味で若干アトピっ子。
その人の姉もヘビースモーカーで昔赤ちゃんが突然死したことも
あるときいたけど関連性とか考えてないんだろうね。
おまえの子どもは元気なんじゃなく、乱暴者なんだといつも思う。
鼻水ずるずる咳こんこんで殴りかかってくるもの
はタバコやめなくても子ども元気だよ」とか言うんだよね〜
これだけからだに悪いと病院でも厚生省でも言っているのに、もし
タバコやってなかったらもっと元気で優秀だったはずとは思わない
のかね。
息子の同級生ママにもそういうこと言うのがいるが、子どもは
喘息気味で若干アトピっ子。
その人の姉もヘビースモーカーで昔赤ちゃんが突然死したことも
あるときいたけど関連性とか考えてないんだろうね。
おまえの子どもは元気なんじゃなく、乱暴者なんだといつも思う。
鼻水ずるずる咳こんこんで殴りかかってくるもの
697 ：名無しの心子知らず：2005/03/29(火) 10:33:21 ID:eHnE6sYz
>>696
妊娠中の喫煙スレにいる奴らなんか
「お医者様が、無理にやめる方がストレスになるって言ったから〜」
ってどいつもこいつも言い訳ばっかりしてやがるしなぁ
その医者の言葉って「こいつには言っても無駄」って
思われて言われてるんだって事すら
脳までヤニに犯されてるから気づいてないのかね
タバコ>子供 なら子供なんかハナからつくるなっての
妊娠中の喫煙スレにいる奴らなんか
「お医者様が、無理にやめる方がストレスになるって言ったから〜」
ってどいつもこいつも言い訳ばっかりしてやがるしなぁ
その医者の言葉って「こいつには言っても無駄」って
思われて言われてるんだって事すら
脳までヤニに犯されてるから気づいてないのかね
タバコ>子供 なら子供なんかハナからつくるなっての
自分の子の肺が、すでに灰色がかってるかもとか思わないんだろうか。
他の子に比べて、健康な肺ではないと知っても病気じゃないならいいんだろうか。
以前ヘビースモーカーの父親の子が肺ガン？で死んだ事件あったよね。
大人ですらなくても死なない、百害あって一利無しのモノなのに。
抱っこされてる頭の上から煙吹き付けられてる子を見ると不憫すぎる。
他の子に比べて、健康な肺ではないと知っても病気じゃないならいいんだろうか。
以前ヘビースモーカーの父親の子が肺ガン？で死んだ事件あったよね。
大人ですらなくても死なない、百害あって一利無しのモノなのに。
抱っこされてる頭の上から煙吹き付けられてる子を見ると不憫すぎる。
699 ：名無しの心子知らず：2005/03/29(火) 10:51:08 ID:bnuNE563
この前息子を連れて百貨店に行ったんだけど
何もしてない息子に突然殴りかかってくる女の子がいて
祖父母はすぐに気づいて平謝りしてくれたけど
母親のほうは見て見ぬ振りを決め込んでいたのが許せなかった
凶暴な子どもの親はちゃんと見てくれ！
でなきゃ連れて歩かないでくれ！！
何もしてない息子に突然殴りかかってくる女の子がいて
祖父母はすぐに気づいて平謝りしてくれたけど
母親のほうは見て見ぬ振りを決め込んでいたのが許せなかった
凶暴な子どもの親はちゃんと見てくれ！
でなきゃ連れて歩かないでくれ！！
700 ：名無しの心子知らず：2005/03/29(火) 11:05:05 ID:BOhAhZ4E
>>699
災難でしたね。息子さんは大丈夫だったの？
「百貨店」という言葉を使うって事は関西？
関西に住んでいたことあるけど
関西ってＤＱＮとそうでないちゃんとした人達の差が大きすぎる気がする。
いちばんびっくりしたのは、阪神大震災で崩壊したビルの前で
ピースしてる写真を見せびらかされたことです。
なんか感覚が狂ってるって思いました。
災難でしたね。息子さんは大丈夫だったの？
「百貨店」という言葉を使うって事は関西？
関西に住んでいたことあるけど
関西ってＤＱＮとそうでないちゃんとした人達の差が大きすぎる気がする。
いちばんびっくりしたのは、阪神大震災で崩壊したビルの前で
ピースしてる写真を見せびらかされたことです。
なんか感覚が狂ってるって思いました。
701 ：名無しの心子知らず：2005/03/29(火) 11:32:38 ID:bnuNE563
６９９です。
ご指摘どおり関西です。
息子突然殴られて転び号泣し
店内で激しく吐いたので大変でした・・・
私自身現在妊娠８ケ月なので
三歳の息子を抱えて走ることもできなくて
声を張り上げて殴りかかってくる子の手を掴むのが精一杯で
足で何回か蹴られて痛かったです。
祖父母は平謝りして息子の吐いたのを片付け
汚した服のお詫びにとお金をくれました。
関西だけに限ったことじゃないけど
ＤＱＮとそうでない人の差は大きいと思います。
ご指摘どおり関西です。
息子突然殴られて転び号泣し
店内で激しく吐いたので大変でした・・・
私自身現在妊娠８ケ月なので
三歳の息子を抱えて走ることもできなくて
声を張り上げて殴りかかってくる子の手を掴むのが精一杯で
足で何回か蹴られて痛かったです。
祖父母は平謝りして息子の吐いたのを片付け
汚した服のお詫びにとお金をくれました。
関西だけに限ったことじゃないけど
ＤＱＮとそうでない人の差は大きいと思います。
702 ：名無しの心子知らず：2005/03/29(火) 11:45:20 ID:NEr9QQfl
今、銀行で35歳前後のお母さんが銀行の人と話てる時に、2歳になったかならないかぐらいの子供が番号札の発行ボタンを押しまくって0人待ちが7人待ちに…。
その子のお母さんは気付いたんですが何も言わずに立ち去ってしまいました。
子供がいるとよくある事ですよね。私も同じくらいの子がいるんですが、普通は一言『子供がいたずらしちゃってすいません』とか銀行の人に言いませんか？
私が気にしすぎ？皆さんならこのような時どう対処されてますか？
その子のお母さんは気付いたんですが何も言わずに立ち去ってしまいました。
子供がいるとよくある事ですよね。私も同じくらいの子がいるんですが、普通は一言『子供がいたずらしちゃってすいません』とか銀行の人に言いませんか？
私が気にしすぎ？皆さんならこのような時どう対処されてますか？
突然殴りかかる子、こわいね。
家の子も小児科でやられた。
待合室にいた女の子が持っていたおもちゃ（病院の）が落ちたので、拾って渡そうとしたら
「きぃーっ！！」という奇声と共に押し倒され、殴られた。
私も当時下の子がお腹にいて、とっさに動けなかった…
家の子は「おもちゃ拾ってあげたのに、なんでおねえちゃんたたくの？」と泣いてた。
その女の子を連れてたおばあちゃんは謝罪の言葉無かったよ。せめて保護者があやまってよ。
家の子も小児科でやられた。
待合室にいた女の子が持っていたおもちゃ（病院の）が落ちたので、拾って渡そうとしたら
「きぃーっ！！」という奇声と共に押し倒され、殴られた。
私も当時下の子がお腹にいて、とっさに動けなかった…
家の子は「おもちゃ拾ってあげたのに、なんでおねえちゃんたたくの？」と泣いてた。
その女の子を連れてたおばあちゃんは謝罪の言葉無かったよ。せめて保護者があやまってよ。
>702
普通は、一言あやまるというか、知らせますけどね…カードいっぱい取っちゃったこと。
>703
突然なぐりかかられたら、とっさに動けないよね。
おばあちゃんくらいの年代になっても、謝罪が出来ないって…。
こうゆう場合は、スルーか、「うちの子に何するんですか！！」って
つかかっていくか、どちらが良いのでしょうね。
普通は、一言あやまるというか、知らせますけどね…カードいっぱい取っちゃったこと。
>703
突然なぐりかかられたら、とっさに動けないよね。
おばあちゃんくらいの年代になっても、謝罪が出来ないって…。
こうゆう場合は、スルーか、「うちの子に何するんですか！！」って
つかかっていくか、どちらが良いのでしょうね。
>702
ああ、一度やられた。
一枚とった直後、本当に一瞬でパッと一枚抜いちゃったんだよね＜うちの子
近くにいた行員さんにすぐ謝って「2枚取った」と伝えたよ。
笑顔で即座に対処してくれた
ああ、一度やられた。
一枚とった直後、本当に一瞬でパッと一枚抜いちゃったんだよね＜うちの子
近くにいた行員さんにすぐ謝って「2枚取った」と伝えたよ。
笑顔で即座に対処してくれた
サービス業＝何してもいい人達って思ってる人多いよね。
「私たちは客なんだから」「金払ってるんだから」何しても、何言ってもいいって。
「私たちは客なんだから」「金払ってるんだから」何しても、何言ってもいいって。
突然殴られてとっさに殴り返したら保護者は文句言ってくるんだろうな…。
自分ちの子はやっても謝らないくせに他人にやられると怒るんだよな。
自分ちの子はやっても謝らないくせに他人にやられると怒るんだよな。
あまりたいしたことではないかもしれないんだけど
先日一人で買い物した帰り道で、３歳前半くらいの男の子が一人で歩いてた
周りを見回しても親らしき人はいないし、歩道はあるけどバス通りで横道から
車が出てくることも多い通りだったので怖かった。
「ぼく、ひとりで歩いてるの？」と声をかけたらムスッとした表情でこちらを一瞥しただけで
またスタスタ行っちゃうんだよね
うわ〜どうしよう、と思っていたら子供乗せがついた自転車を押してくるお母さんがいたので
「あの子はお宅のお子さんですか？大丈夫？」と声をかけた。
その母親は携帯で通話中で、うなづいて見せるだけで私には何も言わないんだよね
その頃にはもう男の子は数十ｍ先を歩いていて、なにかあっても絶対間に合わない。
なんか嫌なもの見たなぁと思ったよ。
近くの交番の場所を知っていれば母親を無視して男の子連れて行ったんだけどね･･･
先日一人で買い物した帰り道で、３歳前半くらいの男の子が一人で歩いてた
周りを見回しても親らしき人はいないし、歩道はあるけどバス通りで横道から
車が出てくることも多い通りだったので怖かった。
「ぼく、ひとりで歩いてるの？」と声をかけたらムスッとした表情でこちらを一瞥しただけで
またスタスタ行っちゃうんだよね
うわ〜どうしよう、と思っていたら子供乗せがついた自転車を押してくるお母さんがいたので
「あの子はお宅のお子さんですか？大丈夫？」と声をかけた。
その母親は携帯で通話中で、うなづいて見せるだけで私には何も言わないんだよね
その頃にはもう男の子は数十ｍ先を歩いていて、なにかあっても絶対間に合わない。
なんか嫌なもの見たなぁと思ったよ。
近くの交番の場所を知っていれば母親を無視して男の子連れて行ったんだけどね･･･
709 ：名無しの心子知らず：2005/03/29(火) 12:48:27 ID:AXXNHkeh
＞＞７０７
いえいえこんなのもいましたよ。
やはりデパートで学生時代の友達親子と子供服売り場にいたら、
２歳（お互いの娘が）の子供にに襲いかかる４歳児くらいの女の子が。
「きー」と奇声を上げ、マトモな子じゃないな。とすぐわかりましたよ。
やはり祖父母が飛んで来て、平謝りしたけど、母親は知らんぷり。
友達の娘の頬には引っ掻き傷が。
怒り心頭に来た友達は「ちょっと障害児を野放しにしないでよ。」と
祖父母の方に怒鳴った途端．
それまで黙ってた母親の方がヒステリックに
「何ですって、うちの子が障害児ですって？失礼な！」と怒りだした。
友達は「あら、名誉毀損で訴える？、こっちは傷害罪で訴えるわよ．
見なさいよ！この血のにじんだ傷を！」と負けてない。
店員もすっ飛んで来て大騒ぎ。「何があったんです？」
友達もすぐさま「このおかしな子供が私たちの子供に引っ掻いたり、殴ったり
暴行して、うちの子怪我したんです。」
母親は顔面蒼白で「な、なによ。子供の悪ふざけじゃない！ おかしなこって、、、」
と怒鳴ったかと思うと、すぐにわっと泣き出した。
祖父母の方が、「本当にもうしわけありません」と友達に
「治療費です」とティッシュに何やら包んで強引に手渡すと、店員にも
平謝りしながら、泣きじゃくるその母親とまだ興奮して大暴れしている
女の子を引っ張るように逃げ出すように去っていった。
残された、私たち親子、店員数名、野次馬、、、、、しばし呆然。
いえいえこんなのもいましたよ。
やはりデパートで学生時代の友達親子と子供服売り場にいたら、
２歳（お互いの娘が）の子供にに襲いかかる４歳児くらいの女の子が。
「きー」と奇声を上げ、マトモな子じゃないな。とすぐわかりましたよ。
やはり祖父母が飛んで来て、平謝りしたけど、母親は知らんぷり。
友達の娘の頬には引っ掻き傷が。
怒り心頭に来た友達は「ちょっと障害児を野放しにしないでよ。」と
祖父母の方に怒鳴った途端．
それまで黙ってた母親の方がヒステリックに
「何ですって、うちの子が障害児ですって？失礼な！」と怒りだした。
友達は「あら、名誉毀損で訴える？、こっちは傷害罪で訴えるわよ．
見なさいよ！この血のにじんだ傷を！」と負けてない。
店員もすっ飛んで来て大騒ぎ。「何があったんです？」
友達もすぐさま「このおかしな子供が私たちの子供に引っ掻いたり、殴ったり
暴行して、うちの子怪我したんです。」
母親は顔面蒼白で「な、なによ。子供の悪ふざけじゃない！ おかしなこって、、、」
と怒鳴ったかと思うと、すぐにわっと泣き出した。
祖父母の方が、「本当にもうしわけありません」と友達に
「治療費です」とティッシュに何やら包んで強引に手渡すと、店員にも
平謝りしながら、泣きじゃくるその母親とまだ興奮して大暴れしている
女の子を引っ張るように逃げ出すように去っていった。
残された、私たち親子、店員数名、野次馬、、、、、しばし呆然。
>709
傷を負わされたのはお気の毒だが・・・なんかﾓﾆｮｒｙ
傷を負わされたのはお気の毒だが・・・なんかﾓﾆｮｒｙ
>>709
みんなこれ読んでGJとか言えちゃうのかな…。
相手がドキュだからといって自分もドキュになって
何言ってもいいとは思えない。
引っかかれたお友達のお子さんは可哀想だけど
とても不快になってしまった。
みんなこれ読んでGJとか言えちゃうのかな…。
相手がドキュだからといって自分もドキュになって
何言ってもいいとは思えない。
引っかかれたお友達のお子さんは可哀想だけど
とても不快になってしまった。
でも障害児と言ったのも普通に躾のできてる子だったり言い聞かせたり
したらわかる子だったらしない事をする子だったからだよね。
まさかそんな野生の猿みたいなのが普通の子だと思わないから言って
しまっただけなのでは？
したらわかる子だったらしない事をする子だったからだよね。
まさかそんな野生の猿みたいなのが普通の子だと思わないから言って
しまっただけなのでは？
>>714
障害児に失礼かと。
障害児に失礼かと。
「おかしな子供」と最初から言っていたら印象は違ったのだろうが。
障害児でひっかかる人が多いのかな。
個人的には何のためらいもなくＧＪ！
ケガ負わすほどしつけができてないのは迷惑以外のなにものでもない。
個人的には何のためらいもなくＧＪ！
ケガ負わすほどしつけができてないのは迷惑以外のなにものでもない。
>>714
もちろんそれはわかる。
でも「障害児」と公衆の面前で言ってしまうのはどうなの？ ということなのよ。
障害を持っている子をきちんとしつけている人にも失礼でしょう？
このレスを読んでいる人の中にも障害を持った子を持つ親はいると思います。
あまりにも無神経じゃないかな。
それに障害（障害を持っていること確定としてね）を持ったのはその子の責任じゃないよね。
「躾のできていない子」とかソフトな言い方はいくらでもあると思うよ。
たとえ怒りで目がくらんでいたとしても、
私は自分の子の前で怒りにまかせた言葉を吐きたくない。
友人がそんなこと言ったとしたら、私はその場ではっきり友人にもの申したと思う。
もちろんそれはわかる。
でも「障害児」と公衆の面前で言ってしまうのはどうなの？ ということなのよ。
障害を持っている子をきちんとしつけている人にも失礼でしょう？
このレスを読んでいる人の中にも障害を持った子を持つ親はいると思います。
あまりにも無神経じゃないかな。
それに障害（障害を持っていること確定としてね）を持ったのはその子の責任じゃないよね。
「躾のできていない子」とかソフトな言い方はいくらでもあると思うよ。
たとえ怒りで目がくらんでいたとしても、
私は自分の子の前で怒りにまかせた言葉を吐きたくない。
友人がそんなこと言ったとしたら、私はその場ではっきり友人にもの申したと思う。
まー、言われたくないんなら
その4歳くらいの娘の親も
ハナから目離すなと言いたいね
普通の子供なんだったら
そんな事しないようにきちんとしつけしておけば
そういう事言われる事態にも陥らないべ
その4歳くらいの娘の親も
ハナから目離すなと言いたいね
普通の子供なんだったら
そんな事しないようにきちんとしつけしておけば
そういう事言われる事態にも陥らないべ
他害の症状のある障害児と我が子が一緒になったら
そんな悠長なことは言ってられないと思うよ。
納得できるかどうかは相手の親の態度一つ。
このケースも親が謝ってくれていたら全然違っただろうし。
そんな悠長なことは言ってられないと思うよ。
納得できるかどうかは相手の親の態度一つ。
このケースも親が謝ってくれていたら全然違っただろうし。
こないだ電車乗ろうとしたら、前方に1〜2歳ぐらいと4〜5歳ぐらいの
2人の男の子を両手に繋いで歩いてる母親が。
で、その小さいほうの子供が、電車とホームの隙間をまたぎきれなくて
両足がスポッと隙間に入ってしまった。
母親は手をはなさなかったけど、宙ぶらりん状態で、私はびっくりして駆け寄って子供の
もう一方の手を持っていっしょに引き上げてあげたんだけど、
母親は礼をいうでもなく、へらへら笑って去っていった。
なんか、余計なことしたのかな私…と思っちゃいました。
2人の男の子を両手に繋いで歩いてる母親が。
で、その小さいほうの子供が、電車とホームの隙間をまたぎきれなくて
両足がスポッと隙間に入ってしまった。
母親は手をはなさなかったけど、宙ぶらりん状態で、私はびっくりして駆け寄って子供の
もう一方の手を持っていっしょに引き上げてあげたんだけど、
母親は礼をいうでもなく、へらへら笑って去っていった。
なんか、余計なことしたのかな私…と思っちゃいました。
やっぱりGJと言ってしまう人多いね。
相手の親には勿論抗議した方がいいと思うけど
言葉を選ぶことはできるでしょうにと思ったのよ。
ドキュにドキュ返しするのは
自分の子供のためになるとはとても思えないんだけど、
そう思う人ってやっぱり少ないみたい。
相手の親には勿論抗議した方がいいと思うけど
言葉を選ぶことはできるでしょうにと思ったのよ。
ドキュにドキュ返しするのは
自分の子供のためになるとはとても思えないんだけど、
そう思う人ってやっぱり少ないみたい。
正直にいうと私なら子供に怪我させられても
ｲｴｲｲﾝﾃﾞｽﾖとか言っちゃいそう･･･で、あとでﾑｶﾑｶするタイプ
言葉は良くなかったけどパッとスイッチ入ってビシッと抗議できるその人は
すごいなぁと思ってしまった。
ｲｴｲｲﾝﾃﾞｽﾖとか言っちゃいそう･･･で、あとでﾑｶﾑｶするタイプ
言葉は良くなかったけどパッとスイッチ入ってビシッと抗議できるその人は
すごいなぁと思ってしまった。
でも祖父母の行動からして、以前から奇行は見られてたんじゃないかと感じる。
その母親も何か感じる部分があるから人目もはばからずワッと泣きだしたんじゃない？
その後、その母子がいい方向に進んでくれたらと思うが。
障害児とでかい声で叫んだ点も、｢放置するな｣ってところだから、
障害児のお母さんが聞いてたら気を悪くするとは思いにくい。
ただ、おじいちゃんおばあちゃんは気の毒に感じる…。
その母親も何か感じる部分があるから人目もはばからずワッと泣きだしたんじゃない？
その後、その母子がいい方向に進んでくれたらと思うが。
障害児とでかい声で叫んだ点も、｢放置するな｣ってところだから、
障害児のお母さんが聞いてたら気を悪くするとは思いにくい。
ただ、おじいちゃんおばあちゃんは気の毒に感じる…。
>725
うん、私も大概の事はｲｴｲｴ・・・と言っちゃう。
でも、後でﾑｶﾑｶすることはあっても>709のお友達みたいな言動はしたくない･･･
うん、私も大概の事はｲｴｲｴ・・・と言っちゃう。
でも、後でﾑｶﾑｶすることはあっても>709のお友達みたいな言動はしたくない･･･
連スマソ。
私の友達の子が自閉症だけど、親はしっかり手をつないで見張って、
何かその子がした時はしっかり謝って子供も叱ってるから。
それ見てる私の個人的意見です。
気を悪くされた方がいたらすみません。
私の友達の子が自閉症だけど、親はしっかり手をつないで見張って、
何かその子がした時はしっかり謝って子供も叱ってるから。
それ見てる私の個人的意見です。
気を悪くされた方がいたらすみません。
>>726 同意
言い争いならまだしも、子供が顔ひっかかれてるんでしょ？
「そんな言い方」とか言ってる場合なの？ムカムカですむの？
「そんな言い方」とか言ってる場合なの？ムカムカですむの？
だよねぇ。
おもちゃの取り合いとか言い争いなら「あらあら」「すいません」「いえいえ」で
済ますけど、ケガさせられたり一方的に何かされたら当然謝罪は必要でしょう。
ちょっと前に似たようなことがあって親がベンチに座って無視してたとき、わざわざ
そこまで私が出向いて「謝らないんですか？謝らせもしないんですか？躾とかしない
んですか？」と聞いたら逃げた。
もちろん最後まで何も言わず。親としてというか人として非常識だわ。
おもちゃの取り合いとか言い争いなら「あらあら」「すいません」「いえいえ」で
済ますけど、ケガさせられたり一方的に何かされたら当然謝罪は必要でしょう。
ちょっと前に似たようなことがあって親がベンチに座って無視してたとき、わざわざ
そこまで私が出向いて「謝らないんですか？謝らせもしないんですか？躾とかしない
んですか？」と聞いたら逃げた。
もちろん最後まで何も言わず。親としてというか人として非常識だわ。
>730
なるほど。
つまりそういう咄嗟の場合に人間性が出るって事ですな。
709みたいな場合に「ちょっと！誰のお子さんなんですか！？いきなり
引っかかれたんですけど！？」と怒鳴る人から、709の友達のように
「障害児を野放しにしないでよ！」と怒鳴る人まで･･･色々ですね
なるほど。
つまりそういう咄嗟の場合に人間性が出るって事ですな。
709みたいな場合に「ちょっと！誰のお子さんなんですか！？いきなり
引っかかれたんですけど！？」と怒鳴る人から、709の友達のように
「障害児を野放しにしないでよ！」と怒鳴る人まで･･･色々ですね
>>702
下の子（２歳）連れて銀行に行った時に、
ボタン押して何枚もカード出した子がいたんだけど、
そのカードを下の子に渡して逃げたの。
多分しょっちゅうやって母親に叱られてるんだろうなと思ったけど、
うちの子に濡れ衣着せられちゃかなわんから、
大きな声で
「すいませーん、そこのお子さんがボタン押しちゃったみたいですよ！」
って言って、子供指さして銀行員さんにカード渡したら、
またかよチッみたいな顔してた。
親は真っ赤になって子供の頭ぶん殴りながら走って出て行ってたよ。
下の子（２歳）連れて銀行に行った時に、
ボタン押して何枚もカード出した子がいたんだけど、
そのカードを下の子に渡して逃げたの。
多分しょっちゅうやって母親に叱られてるんだろうなと思ったけど、
うちの子に濡れ衣着せられちゃかなわんから、
大きな声で
「すいませーん、そこのお子さんがボタン押しちゃったみたいですよ！」
って言って、子供指さして銀行員さんにカード渡したら、
またかよチッみたいな顔してた。
親は真っ赤になって子供の頭ぶん殴りながら走って出て行ってたよ。
735 ：名無しの心子知らず：2005/03/29(火) 14:01:08 ID:cuezxqm9
池沼は遺伝するから、その親も池沼なんだよ
でもさー。小さい子だからひっかかれたくらいですんだけど、高校生くらいの
大きさの障害のある人にいきなり子供投げ飛ばされた人が「障害者を野放しに
するな」と怒ってたのを見た時はちょっと同意してしまったよ。
障害持ってても周囲に気を配ってる人がいるのはわかってるし、大変だとは
思うけど放置してる人もかなりいるんだよね。
大きさの障害のある人にいきなり子供投げ飛ばされた人が「障害者を野放しに
するな」と怒ってたのを見た時はちょっと同意してしまったよ。
障害持ってても周囲に気を配ってる人がいるのはわかってるし、大変だとは
思うけど放置してる人もかなりいるんだよね。
736さんに反論するわけではないんだけど、
この場合(709〜)「躾の出来てない子」と「障害のある子」を一緒くたにしないでよ・・
躾の出来てない子→障害のある子、と思ってるのかな、709さんの友達は。
この場合(709〜)「躾の出来てない子」と「障害のある子」を一緒くたにしないでよ・・
躾の出来てない子→障害のある子、と思ってるのかな、709さんの友達は。
幼児をしっかり見てないのははっきり非常識だと思うけど。
高校生くらいまで行くと年がら年中見張ってるわけにも行かないし、
一緒にいてても大変だし、たまたまいなかった時に何かしでかしたら
もうほんと、保護者かわいそうだと思うけどね・・・。
一目でそういう人だとわかれば防御のしようもあるけど、
じゃあ印つけるか？ってわけにもいかないし難しい問題だよね。
高校生くらいまで行くと年がら年中見張ってるわけにも行かないし、
一緒にいてても大変だし、たまたまいなかった時に何かしでかしたら
もうほんと、保護者かわいそうだと思うけどね・・・。
一目でそういう人だとわかれば防御のしようもあるけど、
じゃあ印つけるか？ってわけにもいかないし難しい問題だよね。
739 ：７０９：2005/03/29(火) 14:24:31 ID:AXXNHkeh
昼寝から起きた娘に食事作って食べさせてたらすごいカキコだったんですね。
つづきです。
友達の娘の頬の手当をしている時に、
以前にもその女の子によその赤ちゃんがバギーごとひっくり返された事
あったって店員がこっそり（子供服ブランド店の店員）教えてくれた。
友達も言い過ぎたとは言ってるけど、本当危険な女の子でしたよ。
目がギラギラしているというか、取り付かれたようだった。
引っ掻き傷（今では完治）だけですんだけど、目の眼球でも引っ掻かれてたら
と思うと、、、。
ティッシュの中身は１万円札。でも友達はデパートの人にこんなに
もらう筋合いないからと、もしまたその祖父母が来る事あったら
返してくれって渡してた。
実は友達元保母だから、多分その障害がなにか分かるんだよね。
その後なにもいってなかったけどちょっとその後しばらく自己嫌悪してたよ。
悪い人じゃないので、、、。
６９９さんのお子さんもそういうのに絡まれたのかなと言う事をカキコする
つもりが途中切りですみませんでした。
つづきです。
友達の娘の頬の手当をしている時に、
以前にもその女の子によその赤ちゃんがバギーごとひっくり返された事
あったって店員がこっそり（子供服ブランド店の店員）教えてくれた。
友達も言い過ぎたとは言ってるけど、本当危険な女の子でしたよ。
目がギラギラしているというか、取り付かれたようだった。
引っ掻き傷（今では完治）だけですんだけど、目の眼球でも引っ掻かれてたら
と思うと、、、。
ティッシュの中身は１万円札。でも友達はデパートの人にこんなに
もらう筋合いないからと、もしまたその祖父母が来る事あったら
返してくれって渡してた。
実は友達元保母だから、多分その障害がなにか分かるんだよね。
その後なにもいってなかったけどちょっとその後しばらく自己嫌悪してたよ。
悪い人じゃないので、、、。
６９９さんのお子さんもそういうのに絡まれたのかなと言う事をカキコする
つもりが途中切りですみませんでした。
他人を害する行為をする障害者という意味で、怒りに任せた発言だろうね。
でも障害者であろうと健常児であろうと、やっちゃいけないことは
いけないと躾けなくちゃ。
祖父母は謝っても母親は知らんぷりだなんて許せないよ。
他人に怪我させるガキを野放しにする親も、相当知的に問題があると
思わされるよ。
でも障害者であろうと健常児であろうと、やっちゃいけないことは
いけないと躾けなくちゃ。
祖父母は謝っても母親は知らんぷりだなんて許せないよ。
他人に怪我させるガキを野放しにする親も、相当知的に問題があると
思わされるよ。
741 ：名無しの心子知らず：2005/03/29(火) 14:52:51 ID:Dli9I8Bo
うちの近所にも危険な子がいる。
「自閉症」って言うやつらしくて，コミュニケーションがうまく取れなくて
気に入らないとすぐ「キィ〜〜ッ」となって他の子を引っかいたり叩いたりする。
その子が小学生になってからは
親は平気でその子を一人で遊びに行かせる。
非常識だなあとは思いながらも，「障害児」ということもあって
直接は何もいえなかったのだが
あるママさんが直接言ってそうな。
「あなたのお子さんにうちの子が危害加えられても，今の法律では罪に問われないのよ。
だからこれから私はうちの子の自衛のためにあなたの子には近づかないようにしますので，
あなたのほうもこちらに近づかせないようにしてください。」
何もそこまで言わなくてもって思ったけど，言われた障害児母が
「じゃあ 24時間付っきりでみてろって言うの？」
なんて逆切れしたそうなので・・・・どっちもどっちかなって思ってます。
実際どちらが非常識なのかわからないし・・・・
「自閉症」って言うやつらしくて，コミュニケーションがうまく取れなくて
気に入らないとすぐ「キィ〜〜ッ」となって他の子を引っかいたり叩いたりする。
その子が小学生になってからは
親は平気でその子を一人で遊びに行かせる。
非常識だなあとは思いながらも，「障害児」ということもあって
直接は何もいえなかったのだが
あるママさんが直接言ってそうな。
「あなたのお子さんにうちの子が危害加えられても，今の法律では罪に問われないのよ。
だからこれから私はうちの子の自衛のためにあなたの子には近づかないようにしますので，
あなたのほうもこちらに近づかせないようにしてください。」
何もそこまで言わなくてもって思ったけど，言われた障害児母が
「じゃあ 24時間付っきりでみてろって言うの？」
なんて逆切れしたそうなので・・・・どっちもどっちかなって思ってます。
実際どちらが非常識なのかわからないし・・・・
私はちょっとその自閉症児ママがどうかと思う。
はっきり言ったお母さんも、言いたくて言ったんじゃないんだろうな、って
思えちゃう。実際、そこまで言いたくなるくらい、自分の子が
危ないって思いつめてたのかも、って想像しちゃうから。
うちの親戚にも自閉症の子いるけど、ちゃんと親が
かなり付きっ切りでサポートしてるし。
一言に自閉といっても、いろんなタイプがあるし、24時間見るのは
大変だけど、逆切れするのはどうかなって思っちゃう。
はっきり言ったお母さんも、言いたくて言ったんじゃないんだろうな、って
思えちゃう。実際、そこまで言いたくなるくらい、自分の子が
危ないって思いつめてたのかも、って想像しちゃうから。
うちの親戚にも自閉症の子いるけど、ちゃんと親が
かなり付きっ切りでサポートしてるし。
一言に自閉といっても、いろんなタイプがあるし、24時間見るのは
大変だけど、逆切れするのはどうかなって思っちゃう。
>739
保母なんだ…
世も末だな
差別意識が無ければそんな発言しないよね
まあ740も類友っぽいけど
保母なんだ…
世も末だな
差別意識が無ければそんな発言しないよね
まあ740も類友っぽいけど
危険な子･･･
私が大学生の頃、知的障害のある若い男性に突然ブラウスの襟を掴まれて
暴力を振るわれそうになった経験があるんです。周囲にいた男性が止めて
くれて大事にはいたらなかったんですけど、その若い男、英語で突然「YOU
ARE VERY ０００」（よく聞こえなかったけどたぶん放送禁止用語）とか
言って、襲いかかってきたんですね・・・。
その時、その男の保護者らしき母親がいたんですけど、騒ぎに背を向けて
ジッとしているんです。それで騒ぎが静まった所をその男の手を引っ張って
猛ダッシュで逃げていったんです。
本当にどう解釈していいのかわからず唖然・・・。ブラウスは破けて使い物
にならなくなるし、本当に情けなかったです。
それからだいぶ後になって養護学校で長い間、教鞭をとられていた先生の講演
をお聞きする機会があったのですが「障害があってもなくても社会の中で生きて
いかなければいけない以上は、悪いことをしたり、ルールに反することをすれば
罰せられ、社会から叩かれるということは何度も何度も教えなくてはいけない」
という趣旨の話しをされていて、本当にその通りだと思いました。
暴力を振るわれそうになった経験があるんです。周囲にいた男性が止めて
くれて大事にはいたらなかったんですけど、その若い男、英語で突然「YOU
ARE VERY ０００」（よく聞こえなかったけどたぶん放送禁止用語）とか
言って、襲いかかってきたんですね・・・。
その時、その男の保護者らしき母親がいたんですけど、騒ぎに背を向けて
ジッとしているんです。それで騒ぎが静まった所をその男の手を引っ張って
猛ダッシュで逃げていったんです。
本当にどう解釈していいのかわからず唖然・・・。ブラウスは破けて使い物
にならなくなるし、本当に情けなかったです。
それからだいぶ後になって養護学校で長い間、教鞭をとられていた先生の講演
をお聞きする機会があったのですが「障害があってもなくても社会の中で生きて
いかなければいけない以上は、悪いことをしたり、ルールに反することをすれば
罰せられ、社会から叩かれるということは何度も何度も教えなくてはいけない」
という趣旨の話しをされていて、本当にその通りだと思いました。
746 ：名無しの心子知らず：2005/03/29(火) 15:48:55 ID:G9Ankf/7
>>739
いくら引っかかれても「障害児を野放し」呼ばわりは考えられない。
特に、祖父母さんは平謝りだったんでしょ？
色々気になさってるだろうに、そんな風に言われてどんなに傷ついたことか。
同じキツく言うのでも、「あなた親でしょ？子供を野放しにせずしっかり付いとけ！」と
親の態度を抗議すればいいだけなのに、なぜあえてこれ以上ないほど見下した
悪意のある言い方を・・・ほんととっさに人間性出ちゃったね。
どんな事情でも言っていい事（言い方）と悪い事があると思う。
いくら引っかかれても「障害児を野放し」呼ばわりは考えられない。
特に、祖父母さんは平謝りだったんでしょ？
色々気になさってるだろうに、そんな風に言われてどんなに傷ついたことか。
同じキツく言うのでも、「あなた親でしょ？子供を野放しにせずしっかり付いとけ！」と
親の態度を抗議すればいいだけなのに、なぜあえてこれ以上ないほど見下した
悪意のある言い方を・・・ほんととっさに人間性出ちゃったね。
どんな事情でも言っていい事（言い方）と悪い事があると思う。
>746
同意。
我が子が他所の子に引っかかれて動転したとしても、とっさに
そんな言葉は出てこないな･･･
同意。
我が子が他所の子に引っかかれて動転したとしても、とっさに
そんな言葉は出てこないな･･･
748 ：http://rinji8man.client.jp/：2005/03/29(火) 16:04:12 ID:i3LDnC8/
ここ
>738
それは逆だよ。
確かに障害があるのは気の毒だけど、そういう他人に危害を及ぼす恐れのある
障害者はやはり保護者がきちんと管理しなきゃ。
家の近くに養護学校のスクールバスが止まるところがある。
午後、中学生〜高校生くらい(年令不詳)の男の子が降りるんだけど
誰も迎えには来ていなくて、一人で帰る。
その子はブツブツ独り言いいながら歩いていて
突然、他人に意味不明なこと話しかけたり、手をとろうとするんだよね。
私はまだ手をつかまれただけで、その時はその手をふりほどいてその場から
離れたけど、すごく恐かった。
ケガをさせられたりしたわけじゃないけどね。
そういう経験から言っても、やはり「他人に危害を及ぼす恐れのある
障害者は野放しにするな！」と言いたいのは正直なところ。
もちろん、当事者にそういう言い方はしちゃいけないとは思うけど。
それは逆だよ。
確かに障害があるのは気の毒だけど、そういう他人に危害を及ぼす恐れのある
障害者はやはり保護者がきちんと管理しなきゃ。
家の近くに養護学校のスクールバスが止まるところがある。
午後、中学生〜高校生くらい(年令不詳)の男の子が降りるんだけど
誰も迎えには来ていなくて、一人で帰る。
その子はブツブツ独り言いいながら歩いていて
突然、他人に意味不明なこと話しかけたり、手をとろうとするんだよね。
私はまだ手をつかまれただけで、その時はその手をふりほどいてその場から
離れたけど、すごく恐かった。
ケガをさせられたりしたわけじゃないけどね。
そういう経験から言っても、やはり「他人に危害を及ぼす恐れのある
障害者は野放しにするな！」と言いたいのは正直なところ。
もちろん、当事者にそういう言い方はしちゃいけないとは思うけど。
750 ：名無しの心子知らず：2005/03/29(火) 16:42:50 ID:G9Ankf/7
たぶん、障害がある人たち（成人）のほとんどは意味不明な行動（話し掛けたり手を取ったり）は
しても、危害を加えたりはしないんだよね。
だから本人を知ってる保護者の人は付いて歩いてないんだろうけど、
問題は「危害を加える障害者」が現実にいることと、その区別がつかないことなんだよね。
不必要に警戒されることを考えたら保護者（親に限らず）がついているのが理想なんだろうけど
本人達ができる範囲で自立することも大事だと思うし、難しい。
でも危害を加える恐れがある人やましてや子供は、保護者がいつも監視してないといけないと思う。
しても、危害を加えたりはしないんだよね。
だから本人を知ってる保護者の人は付いて歩いてないんだろうけど、
問題は「危害を加える障害者」が現実にいることと、その区別がつかないことなんだよね。
不必要に警戒されることを考えたら保護者（親に限らず）がついているのが理想なんだろうけど
本人達ができる範囲で自立することも大事だと思うし、難しい。
でも危害を加える恐れがある人やましてや子供は、保護者がいつも監視してないといけないと思う。
＞688
ＧＪ！ ダンナが迎えに来れる時でよかったねぇ。
私だったら、どうしてるかなぁ・・・帰りに友達（反対方向）の家に
行くから、電車で帰るわ、かな。 それでも親切に送ってくれると
言われたら、どうしよう。
でもそういう状況の時って、相手をたしなめたりはなかなか出来ないもの
だよね。
うちは飲酒運転ほどではないけれど、似たような状況で
出掛けるのにチャイルドシート無しで乗せるのが、心情的にだめで
上手く断るのに大変だった頃がある。
ＧＪ！ ダンナが迎えに来れる時でよかったねぇ。
私だったら、どうしてるかなぁ・・・帰りに友達（反対方向）の家に
行くから、電車で帰るわ、かな。 それでも親切に送ってくれると
言われたら、どうしよう。
でもそういう状況の時って、相手をたしなめたりはなかなか出来ないもの
だよね。
うちは飲酒運転ほどではないけれど、似たような状況で
出掛けるのにチャイルドシート無しで乗せるのが、心情的にだめで
上手く断るのに大変だった頃がある。
752 ：名無しの心子知らず：2005/03/29(火) 17:10:19 ID:BvI5aefp
プライベートで
「この障害児！」とか言う人なんかが保母にいるんですね。
「この障害児！」とか言う人なんかが保母にいるんですね。
だいたい保母さんで「どの障害か分かる」って言うのもコワイし。
医師ですら診断が難しいというのに・・。フツウから外れていたら
障害児って色眼鏡で見るってことでしょ？
医師ですら診断が難しいというのに・・。フツウから外れていたら
障害児って色眼鏡で見るってことでしょ？
754 ：名無しの心子知らず：2005/03/29(火) 17:15:24 ID:zv7NA9OZ
元保母であろうと我子が突然他人に
危害を加えられたら、罵声ってでちゃうんじゃないの？
ただ、私も思うが親に対して746の意見にハゲドー。
言われた側の立場にも立ってみるべし。
危害を加えられたら、罵声ってでちゃうんじゃないの？
ただ、私も思うが親に対して746の意見にハゲドー。
言われた側の立場にも立ってみるべし。
>753
保育士ｽﾚで「職員室で親とかの悪口言って笑ってる」って保育士からの
書き込みがあったのを見たことあるけど･･･
職員室でﾍﾗﾍﾗ「あの子ってさ〜」とか言ってるところを想像すると怖すぎる。
普段から言い慣れてるから出てきた言葉のような気がして。
保育士ｽﾚで「職員室で親とかの悪口言って笑ってる」って保育士からの
書き込みがあったのを見たことあるけど･･･
職員室でﾍﾗﾍﾗ「あの子ってさ〜」とか言ってるところを想像すると怖すぎる。
普段から言い慣れてるから出てきた言葉のような気がして。
756 ：名無しの心子知らず：2005/03/29(火) 17:27:07 ID:Z+Kj/MhN
そんな保母ｲﾗﾈ。
引っ掻かれて感情に流されるのは判らなくはないけど、何か後味悪いわ。
引っ掻かれて感情に流されるのは判らなくはないけど、何か後味悪いわ。
＊当スレッドでの非常識判定や長期に及ぶ議論を行うこと、および過度の雑談は厳禁です
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ここって誰かを悪者にしないと気が済まない人たちばかりだね。
このケースでは積極的に非常識な人はいないと思うんだけど。
酷い言葉を使ったことはほめられたことじゃないけど
我が子を守る為に必死だったんだろうなと想像はつくし、
相手の親にしても本当に障害児かどうかは別として
我が子の奇行を受け入れられずに困惑している途中なんだろうなと
いう感じがするし。
責任能力のない子供が何か仕出かしたら、その親が謝る。
この当たり前のことがなされなかったための不幸な事件だと思う。
このケースでは積極的に非常識な人はいないと思うんだけど。
酷い言葉を使ったことはほめられたことじゃないけど
我が子を守る為に必死だったんだろうなと想像はつくし、
相手の親にしても本当に障害児かどうかは別として
我が子の奇行を受け入れられずに困惑している途中なんだろうなと
いう感じがするし。
責任能力のない子供が何か仕出かしたら、その親が謝る。
この当たり前のことがなされなかったための不幸な事件だと思う。
お遊戯会で、「○○はﾊﾞｶだからカスタネット」とかメモる幼稚園の先生もいるからなあ･･･。
祖父母が気の毒だ。
そんな娘と孫じゃ気の休まる時がないだろうな。謝らず、泣き出した娘（母親）の方がメンヘルっぽいね。
そんな娘と孫じゃ気の休まる時がないだろうな。謝らず、泣き出した娘（母親）の方がメンヘルっぽいね。
761 ：名無しの心子知らず：2005/03/29(火) 18:00:25 ID:cuezxqm9
健常でも、奇声をあげて他人に危害を及ぼすのは、基地街扱いで(・∀・)ｲｲ
でもたとえ障害児だとわかるような子に引っかかれても公共の場で他人の目の多い所では「ちょっと障害児を野放しにしないでよ。」なんて私
は言わない。言えない。
は言わない。言えない。
763 ：名無しの心子知らず：2005/03/29(火) 18:08:56 ID:eOfkGGug
ひっかき傷って跡に残ったりするよ。
ましてや小さい子の柔らかい肌にされたら。
ましてや小さい子の柔らかい肌にされたら。
その友達も障害児とかおかしな子とか言わなきゃ良かったのに。
それ抜いても苦情は通じるでしょ。
それ抜いても苦情は通じるでしょ。
765 ：名無しの心子知らず：2005/03/29(火) 18:17:17 ID:Z+Kj/MhN
「こんな乱暴な子を野放しにしないで」ならOK?
咄嗟に出る言葉は>>732の言うとおりで是非を論じても結論は
出ないんだろうけどさ。
今回の件は祖父母がまだきちんとしていたからそこで収まったけど、
母親だけだったりとか祖父母揃ってアレな人たちだったら
口をついて出た言葉によって、もっと修羅場になっていたかも
知れない状況だね。
出ないんだろうけどさ。
今回の件は祖父母がまだきちんとしていたからそこで収まったけど、
母親だけだったりとか祖父母揃ってアレな人たちだったら
口をついて出た言葉によって、もっと修羅場になっていたかも
知れない状況だね。
768 ：名無しの心子知らず：2005/03/29(火) 18:32:15 ID:E/StJgDV
私幼稚園の時に眉毛のとろろを引っ掛かれて一部生えてこない
ところがあって、眉毛を描く年令になるまでかなりコンプレックスだったから
引っ掻く子って許せない。
今も化粧落とすと左だけ短くて、ヘアコンタクトを本気で考えてる。w
どう考えても引っ掻きｯ子と引っ掻きママが悪いけど
だからこそ言い返すほうも悪くならないようにビシっと言いたいよね。
ところがあって、眉毛を描く年令になるまでかなりコンプレックスだったから
引っ掻く子って許せない。
今も化粧落とすと左だけ短くて、ヘアコンタクトを本気で考えてる。w
どう考えても引っ掻きｯ子と引っ掻きママが悪いけど
だからこそ言い返すほうも悪くならないようにビシっと言いたいよね。
「障害児」とか「野放し」なんて
リアルで口に出来る人間性って…
リアルで口に出来る人間性って…
自閉や知的障害の子の親も高機能系自閉だった場合、謝ることが非常に難しいと
思う。
母親が謝ることができずに、突然泣き出したあたり、メンヘルというより、
情緒障害があったかもしれないね。
娘の脳みそを理解した祖父母が娘と孫の外出には必ず付き添っているんじゃないかな。
でも、祖父母同伴の場合で、強暴な子に何かされて親が切れた場合、祖父母が
カネを渡すと言うのは珍しくない。
私も、遊園地で現ナマ差し出されたことあるし。
それは置いていて、そういう謝罪の出来ない親は、言葉の是非はともかく、一度
他人から罵倒されでもしない限り、繰り返すだろうから、謝罪をしなかった
時点で、障害児と言われようが仕方ない。
自閉系の障害があるなら、一度でも罵倒されたりしたら、その恨みは忘れない
だろうけどね。
しかし、祖父母擁護者が多いけど、娘がその場面で謝罪しないことを祖父母は
どう思っているんだろうね？
自分達が頭を下げて済むなら、と思っているんだろうか？
そういう祖父母に育てられてた娘、これまた然りってとこかな。
思う。
母親が謝ることができずに、突然泣き出したあたり、メンヘルというより、
情緒障害があったかもしれないね。
娘の脳みそを理解した祖父母が娘と孫の外出には必ず付き添っているんじゃないかな。
でも、祖父母同伴の場合で、強暴な子に何かされて親が切れた場合、祖父母が
カネを渡すと言うのは珍しくない。
私も、遊園地で現ナマ差し出されたことあるし。
それは置いていて、そういう謝罪の出来ない親は、言葉の是非はともかく、一度
他人から罵倒されでもしない限り、繰り返すだろうから、謝罪をしなかった
時点で、障害児と言われようが仕方ない。
自閉系の障害があるなら、一度でも罵倒されたりしたら、その恨みは忘れない
だろうけどね。
しかし、祖父母擁護者が多いけど、娘がその場面で謝罪しないことを祖父母は
どう思っているんだろうね？
自分達が頭を下げて済むなら、と思っているんだろうか？
そういう祖父母に育てられてた娘、これまた然りってとこかな。
うちの息子はほんと落ち着きのない子で、喧嘩にさえならなければ
乱暴はしないものの、結構煩い方だった（今は落ち着いている）。
私は、多少の体罰肯定派なので、他に迷惑がかかるような
悪ふざけをしたり、危険な事をやったりした時に
口で言ってきかないと時には、ホッペやお尻をたたく事があったのね。
まえにママ友＋２歳児の何組かで近場に１泊旅行した時の事。
私が幹事だったので、電車に乗る前に数分、他のママに息子を
お願いして皆の分の駅弁を買いに走った事があった。
そうしたらその間に、土産物屋のキーホルダーかなにかを
息子がガシャガシャにいじったとかで、預けたママが
息子のホッペをパチンとやったというの（ちなみに破損したり
したわけではない）。 普段、自分の子供を叩いたりしてる
ところは見た事ないから、体罰派のママではない。
他ママに見られてたからだろうけど、お弁当持って
戻った私に預けたママが自己申告してきたんだけど
かなり唖然とした〜
いや、ウチの子が悪いには悪いんだけどね・・・
その場では、「あぁそう、ウチの子が。ごめんねぇ」
ですましたけれど、今でもモヤモヤした物が心に残っているよ。
ちなみに預けたママは、元保母さん。
乱暴はしないものの、結構煩い方だった（今は落ち着いている）。
私は、多少の体罰肯定派なので、他に迷惑がかかるような
悪ふざけをしたり、危険な事をやったりした時に
口で言ってきかないと時には、ホッペやお尻をたたく事があったのね。
まえにママ友＋２歳児の何組かで近場に１泊旅行した時の事。
私が幹事だったので、電車に乗る前に数分、他のママに息子を
お願いして皆の分の駅弁を買いに走った事があった。
そうしたらその間に、土産物屋のキーホルダーかなにかを
息子がガシャガシャにいじったとかで、預けたママが
息子のホッペをパチンとやったというの（ちなみに破損したり
したわけではない）。 普段、自分の子供を叩いたりしてる
ところは見た事ないから、体罰派のママではない。
他ママに見られてたからだろうけど、お弁当持って
戻った私に預けたママが自己申告してきたんだけど
かなり唖然とした〜
いや、ウチの子が悪いには悪いんだけどね・・・
その場では、「あぁそう、ウチの子が。ごめんねぇ」
ですましたけれど、今でもモヤモヤした物が心に残っているよ。
ちなみに預けたママは、元保母さん。
そういう祖父母も然りだし、７０９のママ友も然りだな。
で、709さんはどう思うの？あなたなら「『障害児野放し』発言」するのって。
傍観者になってないで。
で、709さんはどう思うの？あなたなら「『障害児野放し』発言」するのって。
傍観者になってないで。
あー「もにょる」ってこういう時に使うんだよなー
775 ：名無しの心子知らず：2005/03/29(火) 19:56:35 ID:eOfkGGug
関係ないけどモニョるって言葉を使うと
やたら攻撃する人がいません？
やたら攻撃する人がいません？
なんかすっきりしないんだよね。
７０９さんって友達に言わせてるだけで自分が「障害児野放しするな。」って言いたいんじゃないかと。
季節柄そうだけど、時々そうやって障害者叩きを煽ろうとするのが出てくるからさ。
おっと、チラシの裏に書けばよかったかな。
７０９さんって友達に言わせてるだけで自分が「障害児野放しするな。」って言いたいんじゃないかと。
季節柄そうだけど、時々そうやって障害者叩きを煽ろうとするのが出てくるからさ。
おっと、チラシの裏に書けばよかったかな。
障害児叩きって…。
実際に被害受けてるんだから叩きもないでしょう。
実際障害者に対し、見下したり冷たくあたる人がいるのも事実。
思ってる事を思うなと言っても無理な話なんだよ。
このケースの場合、すっきりしない人が多いのもわかるけど、
おそらく日頃迷惑をかけられてるご近所さんにしてみたら、
近場からだと言いにくい事を、ズバッと言い切ってくれて助かる人もいるかも。
その後はわからないけど、母子関係が好転するかもしれないって期待ももてる…って事なんだけど。
709さんが障害児！みたいに思ってるんじゃないか。出てこいって発言もどうなの…？
障害者云々発言についてはみんな同意見なんだし、それでいいじゃない。
実際に被害受けてるんだから叩きもないでしょう。
実際障害者に対し、見下したり冷たくあたる人がいるのも事実。
思ってる事を思うなと言っても無理な話なんだよ。
このケースの場合、すっきりしない人が多いのもわかるけど、
おそらく日頃迷惑をかけられてるご近所さんにしてみたら、
近場からだと言いにくい事を、ズバッと言い切ってくれて助かる人もいるかも。
その後はわからないけど、母子関係が好転するかもしれないって期待ももてる…って事なんだけど。
709さんが障害児！みたいに思ってるんじゃないか。出てこいって発言もどうなの…？
障害者云々発言についてはみんな同意見なんだし、それでいいじゃない。
>>776
正直障害者だろうと何だろうと躾けのなってない子から目と手は離さないで欲しいよ。
やらかしたらあやまりゃいいのに、この泣き出した母ちゃんは祖父母がすっ飛んでいっても知らん振りで
人様の子供傷つけておいて、挙句に言い出したのが「子供の悪ふざけ」だよ。
確かに言葉遣いは良くないけど、傷ついたわが子と暴れる加害児と我関せずの母親見て
プチーーンときてつい傷つけたくなる言葉を言ってしまったのでは。
親なら小さい子供のしでかしたことを謝れ、と。
ジジババはいくらあんたらの子供とはいえ大の大人の尻拭いはするな、と。
正直障害者だろうと何だろうと躾けのなってない子から目と手は離さないで欲しいよ。
やらかしたらあやまりゃいいのに、この泣き出した母ちゃんは祖父母がすっ飛んでいっても知らん振りで
人様の子供傷つけておいて、挙句に言い出したのが「子供の悪ふざけ」だよ。
確かに言葉遣いは良くないけど、傷ついたわが子と暴れる加害児と我関せずの母親見て
プチーーンときてつい傷つけたくなる言葉を言ってしまったのでは。
親なら小さい子供のしでかしたことを謝れ、と。
ジジババはいくらあんたらの子供とはいえ大の大人の尻拭いはするな、と。
>772
何を言いたいのか良く分からない。
ｶﾁﾑｶｽﾚと間違えたの？
何にせよ、売店のものを勝手に弄ってて、言っても聞かなかったのなら
パチン程度に叩かれても仕方ないんじゃない？
自分が多少の体罰肯定派なんなら尚更のこと。
よその子もちゃんと叱れる、きちんとしたお母さんなのね。
さすがに元保母さんだけあって。
何を言いたいのか良く分からない。
ｶﾁﾑｶｽﾚと間違えたの？
何にせよ、売店のものを勝手に弄ってて、言っても聞かなかったのなら
パチン程度に叩かれても仕方ないんじゃない？
自分が多少の体罰肯定派なんなら尚更のこと。
よその子もちゃんと叱れる、きちんとしたお母さんなのね。
さすがに元保母さんだけあって。
そろそろ障害児ｽﾚにでも・・・
783 ：名無しの心子知らず：2005/03/29(火) 20:50:22 ID:rbo6HYfS
>>782
オマエモナー
オマエモナー
784 ：名無しの心子知らず：2005/03/29(火) 20:56:00 ID:eOfkGGug
私は体罰肯定派ですが、よそ様の子供は絶対叩くのは非常識だと思う。
まぁ相手も謝ることを知らない非常識な母親だったってことで終わんね？
数年ぶりに会った知人（スーパーDQN）がキンパツの子供二人（4歳3歳両方♂）連れて遊びに来た。
チャイルドシートなんてもんはなくて、後部座席をとっぱらった車の中でコロコロ転がってました。
子供の口癖は「ばーか」、抱っこしたら顔面に唾吐き、でもご飯の時は何故かきっちり正座。
大人が沢山いて、かなりの興奮状態（かわいい）で、ぎゃーぎゃー騒いでたらそのDQN母
カラオケの本で子供を容赦なくぶん殴る。叩く、なんてもんじゃない子供の首ががっくんがっくんするほど殴る。
「え、大丈夫・・・？」と聞くと「いつもこうだからおｋ」ですと。子供も泣きゃしない。
痛かった？ってきいて抱っこしたら唾吐きかけられました。親爆笑・・・。
数年ぶりに会った知人（スーパーDQN）がキンパツの子供二人（4歳3歳両方♂）連れて遊びに来た。
チャイルドシートなんてもんはなくて、後部座席をとっぱらった車の中でコロコロ転がってました。
子供の口癖は「ばーか」、抱っこしたら顔面に唾吐き、でもご飯の時は何故かきっちり正座。
大人が沢山いて、かなりの興奮状態（かわいい）で、ぎゃーぎゃー騒いでたらそのDQN母
カラオケの本で子供を容赦なくぶん殴る。叩く、なんてもんじゃない子供の首ががっくんがっくんするほど殴る。
「え、大丈夫・・・？」と聞くと「いつもこうだからおｋ」ですと。子供も泣きゃしない。
痛かった？ってきいて抱っこしたら唾吐きかけられました。親爆笑・・・。
元知人、今他人、ですよね？ね？
>>787
残念ながら遠━━━━い知人です。でも殆ど会わなくなった。
このDQN母旦那と離婚したんだけど（DQN母の浮気が原因で）
離婚してすぐその浮気してた男と半同棲でパパって呼ばせてた。引いた。
今は彼氏からセフレに降格したんですと。他に好きな男がいるって。
離婚当時は長男は可愛いけど次男は私じゃなくてもいいみたいで可愛くない、施設に出そうかなって言ってて
2年たった今、長男は反抗期で次男はママっ子。長男が可愛くなくて仕方ないんですと。
私に言わせりゃどっちも可愛いんですけどね。しつけなってないけど。
残念ながら遠━━━━い知人です。でも殆ど会わなくなった。
このDQN母旦那と離婚したんだけど（DQN母の浮気が原因で）
離婚してすぐその浮気してた男と半同棲でパパって呼ばせてた。引いた。
今は彼氏からセフレに降格したんですと。他に好きな男がいるって。
離婚当時は長男は可愛いけど次男は私じゃなくてもいいみたいで可愛くない、施設に出そうかなって言ってて
2年たった今、長男は反抗期で次男はママっ子。長男が可愛くなくて仕方ないんですと。
私に言わせりゃどっちも可愛いんですけどね。しつけなってないけど。
>709はじめて読んだ。
テイッシュにお金包んで気をおさめようとした祖父母がなんだか
かわいそう、な気がする。
テイッシュにお金包んで気をおさめようとした祖父母がなんだか
かわいそう、な気がする。
>>789
ああん、蒸し返しちゃｲﾔﾝ
ああん、蒸し返しちゃｲﾔﾝ
ごめんね。
>>791
いいのよ｡･ﾟ･(ﾉД`)ヾ(･ω･` )
いいのよ｡･ﾟ･(ﾉД`)ヾ(･ω･` )
793 ：名無しの心子知らず：2005/03/29(火) 22:27:27 ID:fqJzzPWL
どういうわけか、お上品な奥様だったのに、
性格不一致かなにかで離婚した途端、
服装、化粧が派手になって、若い恋人をつくって
常識的に？？？な事をしてしまう。
娘の友達のお母さんの豹変ぶりに周りがびっくり。
当の子供本人がうろたえてるよ。
だから、うちに子供預けて新しい恋人とヨーロッパ旅行なんてしてないで
お願いだから、子供の気持ち考えてあげて。
ね！○Iさん！
性格不一致かなにかで離婚した途端、
服装、化粧が派手になって、若い恋人をつくって
常識的に？？？な事をしてしまう。
娘の友達のお母さんの豹変ぶりに周りがびっくり。
当の子供本人がうろたえてるよ。
だから、うちに子供預けて新しい恋人とヨーロッパ旅行なんてしてないで
お願いだから、子供の気持ち考えてあげて。
ね！○Iさん！
794 ：名無しの心子知らず：2005/03/29(火) 22:30:03 ID:Q3IEibOh
>793
いや、預かるなよ。
いや、預かるなよ。
>>793
預かった挙句、こんなとこで悪口言われたらﾓﾆｮﾓﾆｮ・・・。
預かった挙句、こんなとこで悪口言われたらﾓﾆｮﾓﾆｮ・・・。
>779
そのお母さんが普段から、自分の子供を体罰肯定派で
育てていたなら、まぁそうも言えるでしょう（でも違った）。
私は体罰肯定派だけど、それは自分の子にだけで
他人の子にそうしようとはよもや思わない。
ただ保母さんだったっていうことで、かなりひいた（職場でも
そうなんだろうなと思ったから）。
そのお母さんが普段から、自分の子供を体罰肯定派で
育てていたなら、まぁそうも言えるでしょう（でも違った）。
私は体罰肯定派だけど、それは自分の子にだけで
他人の子にそうしようとはよもや思わない。
ただ保母さんだったっていうことで、かなりひいた（職場でも
そうなんだろうなと思ったから）。
障害児と障害者の施設に勤務していた友人は、
障害があるからこそ、小さいときからのしつけが大切だって言ってた。
しつけをあきらめた親に育てられるのと、我慢強くしつけを続けた子では、
大きくなったときに差が出てくるそうです。
周りに愛される人生と周りから迷惑がられる人生のどちらを与えられるのか。
本人のためにしつけをあきらめないで欲しいって言ってた。
障害があるからこそ、小さいときからのしつけが大切だって言ってた。
しつけをあきらめた親に育てられるのと、我慢強くしつけを続けた子では、
大きくなったときに差が出てくるそうです。
周りに愛される人生と周りから迷惑がられる人生のどちらを与えられるのか。
本人のためにしつけをあきらめないで欲しいって言ってた。
>772
もしかして子供にペチンを普段ママ友の前でもやってる？
いつもそうやってたら「この子は叩いて躾られてるから言っても分からないのかも」
「いつも叩かれてるからそうした方がいいのかも」と思われてる危険性はない？
かくいう私も昔はよくペチンとやってたんだけど、娘が悪さしたときにあるママ友が
言い聞かせたらちゃんとやめたらしい（私はトイレに行っていた）
それでママ友に「○○ちゃん、叩かなくても分かるじゃん。分からないのかと思って
たよー」と言われて大反省したよ。
まぁかなり状況は違うけど、そう思われてるかもってことで。
だからといってもちろん他人の子にペチンするのはどうかと思いますよ。
もしかして子供にペチンを普段ママ友の前でもやってる？
いつもそうやってたら「この子は叩いて躾られてるから言っても分からないのかも」
「いつも叩かれてるからそうした方がいいのかも」と思われてる危険性はない？
かくいう私も昔はよくペチンとやってたんだけど、娘が悪さしたときにあるママ友が
言い聞かせたらちゃんとやめたらしい（私はトイレに行っていた）
それでママ友に「○○ちゃん、叩かなくても分かるじゃん。分からないのかと思って
たよー」と言われて大反省したよ。
まぁかなり状況は違うけど、そう思われてるかもってことで。
だからといってもちろん他人の子にペチンするのはどうかと思いますよ。
＞798
そうですね。他人の前では叱らない、と子に思われてはいけないと思って
やっていたかもしれません。 叱るのは他の子と一緒の時に
危険そうだったりした時が多かったので尚更。
多分、仰るとおりに思われていたかも。
（だいぶ前の話なので、幼稚園児になった息子は判るように
なってきて、今では体罰することはすっかり少なくなってます）
そうですね。他人の前では叱らない、と子に思われてはいけないと思って
やっていたかもしれません。 叱るのは他の子と一緒の時に
危険そうだったりした時が多かったので尚更。
多分、仰るとおりに思われていたかも。
（だいぶ前の話なので、幼稚園児になった息子は判るように
なってきて、今では体罰することはすっかり少なくなってます）
>そのお母さんが普段から、自分の子供を体罰肯定派で
>育てていたなら、まぁそうも言えるでしょう（でも違った）
むしろここからすると、
>いつもそうやってたら「この子は叩いて躾られてるから言っても分からないのかも」
>「いつも叩かれてるからそうした方がいいのかも」と思われてる危険性はない？
これがビンゴだと思う。
>育てていたなら、まぁそうも言えるでしょう（でも違った）
むしろここからすると、
>いつもそうやってたら「この子は叩いて躾られてるから言っても分からないのかも」
>「いつも叩かれてるからそうした方がいいのかも」と思われてる危険性はない？
これがビンゴだと思う。
しかし「土産物屋の商品を少々乱暴に触った」程度の事で
ほっぺたはたくと言うのは、私は自分の子でもしないかも…。
（うちの子は女児でそういうものはそっと触るほうなので、想像ですが）
ダメだよという→無視→やめなさいと言って手を押さえる→振り払ってまたやる
とか、何回言っても聞きゃあしないという状況だったら、
手の甲をパチン、くらいならするかもしれないけど。
ほっぺたはたくと言うのは、私は自分の子でもしないかも…。
（うちの子は女児でそういうものはそっと触るほうなので、想像ですが）
ダメだよという→無視→やめなさいと言って手を押さえる→振り払ってまたやる
とか、何回言っても聞きゃあしないという状況だったら、
手の甲をパチン、くらいならするかもしれないけど。
口で言ってもきかなかった場合は手を出されても仕方ないけど
いきなり手が先に出たんならおかしいと思う。
いきなり手が先に出たんならおかしいと思う。
結構、他人に自分の子が叩かれても平気な人多いんだね。ﾋﾞｯｸﾘ
>>798
＞娘が悪さしたときにあるママ友が言い聞かせたらちゃんとやめたらしい
子供なんて他人に叱られたら時はｼｭﾝとなるもんじゃないのかな？
他人の前では素直に聞くけど、親の前ではキカンボウってよくいるよ。
自分の子に、口で言ってもきかないなら時には体罰っていうのはあっても
何も他人に叩かれてまで躾けされたくないわ、私なら。
勿論自分も他人の子に叩いてまで叱る気もサラサラない。
>>798
＞娘が悪さしたときにあるママ友が言い聞かせたらちゃんとやめたらしい
子供なんて他人に叱られたら時はｼｭﾝとなるもんじゃないのかな？
他人の前では素直に聞くけど、親の前ではキカンボウってよくいるよ。
自分の子に、口で言ってもきかないなら時には体罰っていうのはあっても
何も他人に叩かれてまで躾けされたくないわ、私なら。
勿論自分も他人の子に叩いてまで叱る気もサラサラない。
それで聞く子なら、ってことでしょ
根本的な条件抜きに絶対良い悪いを語っても無意味
根本的な条件抜きに絶対良い悪いを語っても無意味
805 ：名無しの心子知らず：2005/03/30(水) 09:38:11 ID:gqEGFdyN
娘の通う幼稚園は小規模で住所の地域別にグループにわけて
母親が当番制で引率して集団降園する。
いつも元気な男の子達が誰が一番先頭になるか競い合う。（なので順番制）
その日、先頭の男の子の母親が引率役だったとき、
幼稚園でその男の子と仲の悪い子が先頭に強引に並ぼうとしたら、
その母親、「あんたは今日は違うでしょ！」怒鳴ってその子の胸を当たりを
バンと突き飛ばした。
私もちょうど当番ですぐ近くにいたから、仰向けに倒れそうになったのを
なんとか抱きかかえて、「ちょっと、、、相手は子供なのに、、」と
すぐ抗議しようとしたけど、うちの子も含めて周りの子供達が震え上がっている。
突き飛ばされた男の子は泣き出し、仕方ないので私はその子の手を引いて
なだめながらとにかく解散場所までぞろぞろ列を作って皆で帰った。
解散場所では泣いてる男の子のお母さんも驚いていた。
わが子の先頭の権利を死守した母親は
「順番を守ろうとしないんで叱っておいたわ。困るのよね、輪を乱すような事されると」
と意気揚々と引き上げていった。
確かに安全確保の為にはよそ様の子供でも時には厳しく叱る事も大切だけど、
その母親の怒鳴り方は、どう見たって憎悪感いっぱいだった。
子供を放置する親はもちろん困るけど、子供の喧嘩で
同じ土俵に入り込む母親もちょっとね、、、。
母親が当番制で引率して集団降園する。
いつも元気な男の子達が誰が一番先頭になるか競い合う。（なので順番制）
その日、先頭の男の子の母親が引率役だったとき、
幼稚園でその男の子と仲の悪い子が先頭に強引に並ぼうとしたら、
その母親、「あんたは今日は違うでしょ！」怒鳴ってその子の胸を当たりを
バンと突き飛ばした。
私もちょうど当番ですぐ近くにいたから、仰向けに倒れそうになったのを
なんとか抱きかかえて、「ちょっと、、、相手は子供なのに、、」と
すぐ抗議しようとしたけど、うちの子も含めて周りの子供達が震え上がっている。
突き飛ばされた男の子は泣き出し、仕方ないので私はその子の手を引いて
なだめながらとにかく解散場所までぞろぞろ列を作って皆で帰った。
解散場所では泣いてる男の子のお母さんも驚いていた。
わが子の先頭の権利を死守した母親は
「順番を守ろうとしないんで叱っておいたわ。困るのよね、輪を乱すような事されると」
と意気揚々と引き上げていった。
確かに安全確保の為にはよそ様の子供でも時には厳しく叱る事も大切だけど、
その母親の怒鳴り方は、どう見たって憎悪感いっぱいだった。
子供を放置する親はもちろん困るけど、子供の喧嘩で
同じ土俵に入り込む母親もちょっとね、、、。
他人の子を叩くって、よっぽどのことでもない限り無いと思う。
よその人が手をあげたくなるほど、自分の子が悪さをしたと思って
反省したほうがいいんじゃない？
親にそのくらいの謙虚さがないと、子どもも「自分も悪いけど、でも・・・」
と、必ず「でも」をつける子になっちゃうよ。
よその人が手をあげたくなるほど、自分の子が悪さをしたと思って
反省したほうがいいんじゃない？
親にそのくらいの謙虚さがないと、子どもも「自分も悪いけど、でも・・・」
と、必ず「でも」をつける子になっちゃうよ。
807 ：名無しの心子知らず：2005/03/30(水) 10:11:18 ID:2pjDx0jL
806ってなんで親の擁護するの？
親がやりすぎでしょう。あなた、変。
親がやりすぎでしょう。あなた、変。
808 ：806：2005/03/30(水) 10:20:04 ID:YAJqe1gj
>>807
ごめん、>>772の話にレスしたつもりなんだけど
リロードしてなくて。>>805の話は突き飛ばした人変だと思う。
772のお話は、近所に似たような話があって、些細なことでＡさんが
Ｂ君を叩いて、Ｂ君のお母さんが激こうしたんだけど
叩くまでには過去の積み重ねが沢山あって、そのとき何かか弾けたのが
真相。Ｂ君やんちゃすぎて、皆迷惑かけられていてるのに
お母さんだけが「うちの子しっかりしているいいお兄ちゃんなのよ」
と、何も気づいていない。皆叩いたＡさんに同情的。
ごめん、>>772の話にレスしたつもりなんだけど
リロードしてなくて。>>805の話は突き飛ばした人変だと思う。
772のお話は、近所に似たような話があって、些細なことでＡさんが
Ｂ君を叩いて、Ｂ君のお母さんが激こうしたんだけど
叩くまでには過去の積み重ねが沢山あって、そのとき何かか弾けたのが
真相。Ｂ君やんちゃすぎて、皆迷惑かけられていてるのに
お母さんだけが「うちの子しっかりしているいいお兄ちゃんなのよ」
と、何も気づいていない。皆叩いたＡさんに同情的。
昨日車乗ってたら斜め前の車が半ドア走行してる。
あー、どうやって知らせたらいいかなと思ってよく見たら、
運転してる頭ﾌﾟﾘﾝのﾄﾞｷｭ父が、首にケガしたときにするやつ（名前わからん）を
してた。え、それしてる時って運転してもいいの？と思ったら、
助手席に乗ってるﾌﾟﾘﾝ母もそれ首にしてた。
おお夫婦で！と驚いたら母のひざで2,3才くらいの子どもがﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝしてた。
交差点近くで信号が変わりそうだったので、停まったら半ドア知らせようかと
思ったら、それは信号無視だろ？って感じで無理やり左折して行ってしまった。
子どもは見たところ元気そうだったけど、なんつーか、学ばないのかな？と思った。
あー、どうやって知らせたらいいかなと思ってよく見たら、
運転してる頭ﾌﾟﾘﾝのﾄﾞｷｭ父が、首にケガしたときにするやつ（名前わからん）を
してた。え、それしてる時って運転してもいいの？と思ったら、
助手席に乗ってるﾌﾟﾘﾝ母もそれ首にしてた。
おお夫婦で！と驚いたら母のひざで2,3才くらいの子どもがﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝしてた。
交差点近くで信号が変わりそうだったので、停まったら半ドア知らせようかと
思ったら、それは信号無視だろ？って感じで無理やり左折して行ってしまった。
子どもは見たところ元気そうだったけど、なんつーか、学ばないのかな？と思った。
親が体罰肯定派で、子供も叩かれないと止めないような子だとしても人の子を叩くなんて考えられない。
その子や他の子にとってとても危険だとか、親がドキュでどうにも出来ないとかならまだしも。
親が普段からちゃんと躾をしていて、ほんのちょっと目を離す間見てるだけなら
多少言う事を聞かなくても親が来るまで待って親に任せるなー。
暴れられても、小さな子供なら体をはって制止すれば数分は持つだろうし。
私も少々の体罰はアリだと思うけど、それはあくまで自分の子供に限ってだよ。
人の子に体罰なんて、自分でするのも考えられないし人にされてもやっぱりいい気はしない。
子供にとって必要な体罰なら納得もいくけど、安易に他人に叩かれたら気分悪いよ。
その子や他の子にとってとても危険だとか、親がドキュでどうにも出来ないとかならまだしも。
親が普段からちゃんと躾をしていて、ほんのちょっと目を離す間見てるだけなら
多少言う事を聞かなくても親が来るまで待って親に任せるなー。
暴れられても、小さな子供なら体をはって制止すれば数分は持つだろうし。
私も少々の体罰はアリだと思うけど、それはあくまで自分の子供に限ってだよ。
人の子に体罰なんて、自分でするのも考えられないし人にされてもやっぱりいい気はしない。
子供にとって必要な体罰なら納得もいくけど、安易に他人に叩かれたら気分悪いよ。
なんで勝手に「安易」な状況に限定して否定するワケよ。
自分で「とかならまだしも」って、容認できるシチュエーション言ってるじゃん。
どうして“それだったんだろう”って考えてあげられないの？
恣意的に「考えられない」方のケースに持ってこうとしてるとしか読めないよ。
そしてそれは“追い詰められたあげくの果てに断腸の思いで手をあげた”人を
激しく傷つけてる発言だってことに気付かないのは非常識。
自分で「とかならまだしも」って、容認できるシチュエーション言ってるじゃん。
どうして“それだったんだろう”って考えてあげられないの？
恣意的に「考えられない」方のケースに持ってこうとしてるとしか読めないよ。
そしてそれは“追い詰められたあげくの果てに断腸の思いで手をあげた”人を
激しく傷つけてる発言だってことに気付かないのは非常識。
体罰体罰っていうけど、「多少の体罰肯定派」な人って、実際にはどの程度のこと
やってるの？
普通は、手だの頬だの頭だのをパチンと叩くぐらいで、子供が痛くない程度に
コントロールしてやってるんじゃないのかな。
そういうのって、厳密には体罰には入らないと思う。
「罰」ってのは、罰する行為で直接的に不快感・この場合痛みを感じるぐらいの
ものを言うのではなかろうか。
ぺし！と軽くぐらいのことは、「だめ！」という意味のボディランゲージに過ぎないと
思うよ。
でもって元保母さんなら、子供相手には、そういうボディランゲージを使う方が
良いこともある、というのを当然経験的に知っていただろうし、言葉で言って
聞かなかったら軽く叩いてたしなめるケースも、それまでたくさんあっただろうと思う。
子供が痛がるほどばっち〜〜んと殴ったとか、言葉で何も言わずに叩いたとかじゃ
ない限り、自分で預けておいて、ぱちんと叩かれたぐらいで四の五の言うのって
どうかと思う。
そういうのって、実は、子供とボディランゲージでコミュニケーションするのは
親だけの権利、みたいに思ってる独占欲の現れだと思うよ。
やってるの？
普通は、手だの頬だの頭だのをパチンと叩くぐらいで、子供が痛くない程度に
コントロールしてやってるんじゃないのかな。
そういうのって、厳密には体罰には入らないと思う。
「罰」ってのは、罰する行為で直接的に不快感・この場合痛みを感じるぐらいの
ものを言うのではなかろうか。
ぺし！と軽くぐらいのことは、「だめ！」という意味のボディランゲージに過ぎないと
思うよ。
でもって元保母さんなら、子供相手には、そういうボディランゲージを使う方が
良いこともある、というのを当然経験的に知っていただろうし、言葉で言って
聞かなかったら軽く叩いてたしなめるケースも、それまでたくさんあっただろうと思う。
子供が痛がるほどばっち〜〜んと殴ったとか、言葉で何も言わずに叩いたとかじゃ
ない限り、自分で預けておいて、ぱちんと叩かれたぐらいで四の五の言うのって
どうかと思う。
そういうのって、実は、子供とボディランゲージでコミュニケーションするのは
親だけの権利、みたいに思ってる独占欲の現れだと思うよ。
>>811
？810は何か変な事言ってる？
土産屋でガシャガシャやったって言ってるんだよ？
子に危険が及んだわけでも親がDQNなわけでもないでしょ。
その程度でビンタってしないよねー。しかもよそ様の子。
言っても聞かないなら抱き上げて言い聞かせれば、余程の子じゃない限り通じると思うよ。
しかも親はダラで放置してたわけじゃないんだし。駅弁買いにいったってことは数分でしょ。
とりあえずそのママ友は
＞“追い詰められたあげくの果てに断腸の思いで手をあげた”人
では無いことは確かだよね。
＞どうして“それだったんだろう”って考えてあげられないの？
考えるも何も・・・。文面からすると騒いだからビンタした、それだけ。
あなた極論出して熱くなりすぎよ。
どっちかっつーと安易にビンタかました方だと思う。
？810は何か変な事言ってる？
土産屋でガシャガシャやったって言ってるんだよ？
子に危険が及んだわけでも親がDQNなわけでもないでしょ。
その程度でビンタってしないよねー。しかもよそ様の子。
言っても聞かないなら抱き上げて言い聞かせれば、余程の子じゃない限り通じると思うよ。
しかも親はダラで放置してたわけじゃないんだし。駅弁買いにいったってことは数分でしょ。
とりあえずそのママ友は
＞“追い詰められたあげくの果てに断腸の思いで手をあげた”人
では無いことは確かだよね。
＞どうして“それだったんだろう”って考えてあげられないの？
考えるも何も・・・。文面からすると騒いだからビンタした、それだけ。
あなた極論出して熱くなりすぎよ。
どっちかっつーと安易にビンタかました方だと思う。
なんか今とっさに思い出した。ちょっとずれてるかもしれないけど。
小５の時、近所の２年生の男の子にお股を触られた。ぎゅっと握られる
感じで。驚いてとっさにその子の頭を叩いたら、その子が泣き出し
周りの大人から「小さい子を叩いて泣かせるなんて」と物凄く怒られた。
思春期に差し掛かっていた自分は、どうしても「お股を触られた」と言えず
「どうして？」と聞かれても絶対に理由を言わなかった。
そのうち「強情な子ね」と言われ、しばらくの間ちょっと拗ねただけで
「強情で自分の意見を引かない子」って言われちゃったな。
>>811さんの書き込みで思い出した。なんか今ようやく「判ってくれる人」
に出会えた気分。
小５の時、近所の２年生の男の子にお股を触られた。ぎゅっと握られる
感じで。驚いてとっさにその子の頭を叩いたら、その子が泣き出し
周りの大人から「小さい子を叩いて泣かせるなんて」と物凄く怒られた。
思春期に差し掛かっていた自分は、どうしても「お股を触られた」と言えず
「どうして？」と聞かれても絶対に理由を言わなかった。
そのうち「強情な子ね」と言われ、しばらくの間ちょっと拗ねただけで
「強情で自分の意見を引かない子」って言われちゃったな。
>>811さんの書き込みで思い出した。なんか今ようやく「判ってくれる人」
に出会えた気分。
そう思ったので最初にずれているかもと書かせていただきました。
しかたのないことなのですが、ここは一方からの見方で話が始まります。
その人の書き方しだいで、受ける印象は違う。その人がすべてを書いて
いるかはわからない。都合の悪い部分は端折っているかもしれないし
あくまでも、自分からみた自分の子の人物像が書いてあるだけで
周りの人はもっと違う風にその子をみているかもしれない。
書き込みだけで、善悪を決め付けるのは無理ね。
しかたのないことなのですが、ここは一方からの見方で話が始まります。
その人の書き方しだいで、受ける印象は違う。その人がすべてを書いて
いるかはわからない。都合の悪い部分は端折っているかもしれないし
あくまでも、自分からみた自分の子の人物像が書いてあるだけで
周りの人はもっと違う風にその子をみているかもしれない。
書き込みだけで、善悪を決め付けるのは無理ね。
>>811
誰も安易な状況に「限定」して否定してないと思うけど？
少々叩かれても仕方ないと書いてる人もいる訳だし。
あなたの方が、『追い詰められたあげくの果てに断腸の思いで手をあげた』なんて、何かずれてるし
その上非常識とまで言うのはおかしい。
>>772を読んでいろんな意見が出るのは、別に人それぞれなんだからしょうがないでしょ。
前でも書いたけど、私はどんな聞き分けない子でも自分が叩いてまで叱ろうとは思わない。
親がＤＱＮなせいで子がおかしいなら、親に直接言う。
人の子供に手をあげてまで何かをわからせようとは思わない。せいぜい強めに注意するだけ。
そこまでの責任はもてないし、持つ気もない。
誰も安易な状況に「限定」して否定してないと思うけど？
少々叩かれても仕方ないと書いてる人もいる訳だし。
あなたの方が、『追い詰められたあげくの果てに断腸の思いで手をあげた』なんて、何かずれてるし
その上非常識とまで言うのはおかしい。
>>772を読んでいろんな意見が出るのは、別に人それぞれなんだからしょうがないでしょ。
前でも書いたけど、私はどんな聞き分けない子でも自分が叩いてまで叱ろうとは思わない。
親がＤＱＮなせいで子がおかしいなら、親に直接言う。
人の子供に手をあげてまで何かをわからせようとは思わない。せいぜい強めに注意するだけ。
そこまでの責任はもてないし、持つ気もない。
あのカキだけでよほどの事があったんだわって思うほうが難しいのでは…。
土産をガシャガシャしてただけじゃなく、ほかにも何かあったのかも。
疑問に思ったんなら、今からでも他のお母さんにでも聞いてみたらどうかな。
｢○○さんが△△を叱ってくれた経由をくわしく聞きたいんだけど…
よほどひどい事したんだろうから、私も把握していたいの。｣
とか。
難しいかもしれないけど、何があったかは、実際その場にいた人しかわからないわけだから…。
あと、そのママは表では叩いてないと見せてても、家では咄嗟に手を出してしまう人かもね。
土産をガシャガシャしてただけじゃなく、ほかにも何かあったのかも。
疑問に思ったんなら、今からでも他のお母さんにでも聞いてみたらどうかな。
｢○○さんが△△を叱ってくれた経由をくわしく聞きたいんだけど…
よほどひどい事したんだろうから、私も把握していたいの。｣
とか。
難しいかもしれないけど、何があったかは、実際その場にいた人しかわからないわけだから…。
あと、そのママは表では叩いてないと見せてても、家では咄嗟に手を出してしまう人かもね。
>人の子供に手をあげてまで何かをわからせようとは思わない。せいぜい強めに注意するだけ。
>そこまでの責任はもてないし、持つ気もない。
ここら辺の感覚はごく普通だと思うんだけど、多分元保母さんの場合は
違ったんじゃないの？
ただなあ…
親がいるのに目の前でペチンとやられた、とか、跡が残るほど叩かれた、とかなら
やりすぎだと思うんだけど、自分が預けてたのに、ペチンぐらいでブツブツ言うなよ、
って思う。
いや私は元保母でも何でもないので、よっぽど親しくてお互い気心知れてる友達の
子でもないと、人さまのお子をペチンしてたしなめようとは思いませんけどもね。
>そこまでの責任はもてないし、持つ気もない。
ここら辺の感覚はごく普通だと思うんだけど、多分元保母さんの場合は
違ったんじゃないの？
ただなあ…
親がいるのに目の前でペチンとやられた、とか、跡が残るほど叩かれた、とかなら
やりすぎだと思うんだけど、自分が預けてたのに、ペチンぐらいでブツブツ言うなよ、
って思う。
いや私は元保母でも何でもないので、よっぽど親しくてお互い気心知れてる友達の
子でもないと、人さまのお子をペチンしてたしなめようとは思いませんけどもね。
まず言い聞かせて、子供が素直に従ったかどうか
従ったのに叩いたならやりすぎ
従わなくって反抗的な態度取ったりやめなかったんなら
叩かれても仕方ないと思われ
従ったのに叩いたならやりすぎ
従わなくって反抗的な態度取ったりやめなかったんなら
叩かれても仕方ないと思われ
っていうか読み返してみると>>772の子って２歳児なんだね。
>>799でも現在幼稚園って書いてるみたいだし。
２歳の子が土産物バラバラさせたからって他人が叩いて叱ったのか？！
信じられん。
２歳ぐらいの子ってジッと汁！って言ってもなかなかできない子多いんじゃないの？
やはり>>772読む限りではそのママ友ますます理解できんわ。
>>799でも現在幼稚園って書いてるみたいだし。
２歳の子が土産物バラバラさせたからって他人が叩いて叱ったのか？！
信じられん。
２歳ぐらいの子ってジッと汁！って言ってもなかなかできない子多いんじゃないの？
やはり>>772読む限りではそのママ友ますます理解できんわ。
言い聞かせて従ったのに叩くのは異常でしょw
言い聞かせたのに従わなかった、さらにエスカレートしたから叩いた。
って事だよね。
言い聞かせたのに従わなかった、さらにエスカレートしたから叩いた。
って事だよね。
みんなの弁当を買いに行ってたのに
預けてたら叩かれて当然って言われるのなら、
みんな個々に弁当買いに行くしかないよね。
せちがらい世の中だね。
預けてたら叩かれて当然って言われるのなら、
みんな個々に弁当買いに行くしかないよね。
せちがらい世の中だね。
>821
同意。
子が悪い事してとっさに手の甲をペチン、ならありうるけど･･･頬に手なんて
普通出さなくないか？2歳児相手に･･･
同意。
子が悪い事してとっさに手の甲をペチン、ならありうるけど･･･頬に手なんて
普通出さなくないか？2歳児相手に･･･
二歳児だからこそ、言うだけじゃ分からなかったのではないかと思う。
＞自分が預けてたのに、ペチンぐらいでブツブツ言うなよ
みんなの分の駅弁買いに行ってたんだから、「預かってもらってる」っていうのとは違うよ。
それに、預かってもらったからって子供を叩かれた理由が些細な事なら誰でもいい気は
しないでしょう。手やお尻じゃなくホッペだよ？！
いつも自分の子も叩いてる人ならあの人はそういうやり方だからと納得できるけど。
みんなの分の駅弁買いに行ってたんだから、「預かってもらってる」っていうのとは違うよ。
それに、預かってもらったからって子供を叩かれた理由が些細な事なら誰でもいい気は
しないでしょう。手やお尻じゃなくホッペだよ？！
いつも自分の子も叩いてる人ならあの人はそういうやり方だからと納得できるけど。
>>821
私は逆にそんな２歳児を
駅のロータリーかホームかわからないけど
どっちにしろ人の多い危険な場所で
旅行の荷物も見なきゃならない状況で
数分とはいえ２人も見るのは大変だったろうな・・と思ったけど
>>818に同意
他ママさんに聞いてみるのが一番だと思う
でもよっぽど理不尽な状況で叩いたならその場でも言ってくれるんじゃないかな
私は逆にそんな２歳児を
駅のロータリーかホームかわからないけど
どっちにしろ人の多い危険な場所で
旅行の荷物も見なきゃならない状況で
数分とはいえ２人も見るのは大変だったろうな・・と思ったけど
>>818に同意
他ママさんに聞いてみるのが一番だと思う
でもよっぽど理不尽な状況で叩いたならその場でも言ってくれるんじゃないかな
>826
家では子の頬にペチンとやってるんじゃないかな。＜そのﾏﾏｿ
でもなきゃ、「叩く＝頬」なんてならないって。
家では子の頬にペチンとやってるんじゃないかな。＜そのﾏﾏｿ
でもなきゃ、「叩く＝頬」なんてならないって。
>826
自分が預けたんだから、というのは「預かってもらった恩があるのに」という
意味ではないよ。
どういうシチュエーションで誰に預けるにせよ、子供を預ける時は、相手に委任
するわけだから、相手のやり方に多少気に入らないことがあっても、信頼して
預けた自分の責任だと思う。
使用人に任せるのであれば、面倒の見方を逐一指示して、やり方が自分の
気に入らなければぶつぶつ言う権利もあると思うけど。
あと、
>子供を叩かれた理由が些細な事なら
言って聞かせる前に、即座に叩かなきゃならないほど緊急性も重大性も
ないけど、言ってもやめなかった場合に、ぺちん程度のことをして
やめさせなきゃならない程度の問題ではあると思うよ。
自分が預けたんだから、というのは「預かってもらった恩があるのに」という
意味ではないよ。
どういうシチュエーションで誰に預けるにせよ、子供を預ける時は、相手に委任
するわけだから、相手のやり方に多少気に入らないことがあっても、信頼して
預けた自分の責任だと思う。
使用人に任せるのであれば、面倒の見方を逐一指示して、やり方が自分の
気に入らなければぶつぶつ言う権利もあると思うけど。
あと、
>子供を叩かれた理由が些細な事なら
言って聞かせる前に、即座に叩かなきゃならないほど緊急性も重大性も
ないけど、言ってもやめなかった場合に、ぺちん程度のことをして
やめさせなきゃならない程度の問題ではあると思うよ。
ダメだ、いくらなんでも人様の子にペチンでもビンタは出来ない。
私>>785なんだけど、そんな子供に対してでもビンタは出来ねぇ（´・ω・`）
抱き上げてほっぺた両手で挟んで「いーいーかーげーんーにーしーろーよー」とか
肩まで持ち上げて尻を「悪い子はこうしてやるー」って軽くペンペンとか？
最悪マジで怒りたい時（他人に危害を加えたとか）は真顔で説教して
それでも暴れるようなら抱き上げて、まだダメならそこで初めて手の甲ペチンかなぁ。
私>>785なんだけど、そんな子供に対してでもビンタは出来ねぇ（´・ω・`）
抱き上げてほっぺた両手で挟んで「いーいーかーげーんーにーしーろーよー」とか
肩まで持ち上げて尻を「悪い子はこうしてやるー」って軽くペンペンとか？
最悪マジで怒りたい時（他人に危害を加えたとか）は真顔で説教して
それでも暴れるようなら抱き上げて、まだダメならそこで初めて手の甲ペチンかなぁ。
モヤッと！モヤッと！モヤッと！モヤッと！
第三者だけど、大分前の話だし、真相もわからないし、考えたらモヤモヤしてきた。
皆さんの他人の子に対する躾の違いがここでわかり、とてもおもしろかったです。
…と、自分自身にまとめて言い聞かせてみる。
第三者だけど、大分前の話だし、真相もわからないし、考えたらモヤモヤしてきた。
皆さんの他人の子に対する躾の違いがここでわかり、とてもおもしろかったです。
…と、自分自身にまとめて言い聞かせてみる。
>>831
ほんと躾の違いの一言に尽きますね。
うちはコミュニケーションでさえもペチンとすることはなく
根気よく言い聞かせ派なので他人の子をキーホルダーじゃらじゃらくらいで
ペシンというのが想像つかない。
じゃらじゃらするならその場から離れたりいくらでも方法はあると思うし。
ほんと躾の違いの一言に尽きますね。
うちはコミュニケーションでさえもペチンとすることはなく
根気よく言い聞かせ派なので他人の子をキーホルダーじゃらじゃらくらいで
ペシンというのが想像つかない。
じゃらじゃらするならその場から離れたりいくらでも方法はあると思うし。
非常識なの、うちのバツ１実姉。
もう非常識とか逸脱してる。
ペット禁止マンソンで猫を飼いだし、避妊もさせず、野放しで近親相姦繰り返し、大繁殖。
人間の子供は三人で、一人は喘息持ち。
トイレの掃除もしないので家の外まで糞尿だらけですごい異臭。
自分はキレイに着飾り、男の尻を追い外泊三昧。
子供達は自分でご飯を炊き、塩をかけて食べ、眠る。
自分の服しか洗濯しないので、子供達はパンツも靴下も履かず、真冬に灰色になったぐちゃぐちゃ制服を着ていく…。
あまりにもひどく、改善しないので、泣く泣く母が同居を申し立てし、子供達は清潔に健康な毎日を過ごしています。
姉は相変わらず、子供の面倒も見ず、自分の事だけで精一杯。
当然母と毎日衝突なので、一人部屋でカップ麺食べている模様。
挙げ句精神を病んでしまい、責める事もできなくなった。
…３年前は普通の主婦だったのに。
もう非常識とか逸脱してる。
ペット禁止マンソンで猫を飼いだし、避妊もさせず、野放しで近親相姦繰り返し、大繁殖。
人間の子供は三人で、一人は喘息持ち。
トイレの掃除もしないので家の外まで糞尿だらけですごい異臭。
自分はキレイに着飾り、男の尻を追い外泊三昧。
子供達は自分でご飯を炊き、塩をかけて食べ、眠る。
自分の服しか洗濯しないので、子供達はパンツも靴下も履かず、真冬に灰色になったぐちゃぐちゃ制服を着ていく…。
あまりにもひどく、改善しないので、泣く泣く母が同居を申し立てし、子供達は清潔に健康な毎日を過ごしています。
姉は相変わらず、子供の面倒も見ず、自分の事だけで精一杯。
当然母と毎日衝突なので、一人部屋でカップ麺食べている模様。
挙げ句精神を病んでしまい、責める事もできなくなった。
…３年前は普通の主婦だったのに。
>>833
そうなるまでに一体何が・・・。ご主人はいないんだ？
そうなるまでに一体何が・・・。ご主人はいないんだ？
>>829
あなたの理屈おかしい。
それだと、預けたんだからその相手が必要と思えば殴る蹴るしたり、
食事を与えない罰もいいということになる。
それはあなたも非常識だと思うでしょう？
預かる側の良心というものがあるはずで、今、そのラインを話してるんじゃないの？
あと、やめさせるにせよ少なくともホッペを「叩かなくてはいけない」理由はないし、
＞722が腑におちない気持ちはわかる、というだけだよ。
あなたの理屈おかしい。
それだと、預けたんだからその相手が必要と思えば殴る蹴るしたり、
食事を与えない罰もいいということになる。
それはあなたも非常識だと思うでしょう？
預かる側の良心というものがあるはずで、今、そのラインを話してるんじゃないの？
あと、やめさせるにせよ少なくともホッペを「叩かなくてはいけない」理由はないし、
＞722が腑におちない気持ちはわかる、というだけだよ。
非常識とか何とかいう問題ではないね。
文字通り、そういう風に精神が荒廃する病気なんでしょ？
このスレ向きの話題ではないような…
文字通り、そういう風に精神が荒廃する病気なんでしょ？
このスレ向きの話題ではないような…
>835
>812に描いたんだけど、言って聞かせて分からない子をペチン程度に叩くなら
ラインを逸脱していないと思うので。
>812に描いたんだけど、言って聞かせて分からない子をペチン程度に叩くなら
ラインを逸脱していないと思うので。
一度、母が無理矢理精神内科につれていった時は異常は見られなかったんですよ。
ここ一ヵ月でいきなり鬱になったみたいです。
子供はもういらないから、いい人みつかったら結婚して、子供は置いていくと宣言されているみたい…。
子供の前で生んだの失敗だの、いらないから施設にだの堂々と言うのでかわいそうでなりません。
唯一の救いは、嫁入り前のもう一人の姉が母親代わりに愛情たっぷりに躾をしているということ。
…でもいずれ姉2も嫁に行くだろうし…。
話の流れがかわればと思いましたが、無理ぽでしたな…。
江原なんとかさんにでも相談に行きます(涙
ここ一ヵ月でいきなり鬱になったみたいです。
子供はもういらないから、いい人みつかったら結婚して、子供は置いていくと宣言されているみたい…。
子供の前で生んだの失敗だの、いらないから施設にだの堂々と言うのでかわいそうでなりません。
唯一の救いは、嫁入り前のもう一人の姉が母親代わりに愛情たっぷりに躾をしているということ。
…でもいずれ姉2も嫁に行くだろうし…。
話の流れがかわればと思いましたが、無理ぽでしたな…。
江原なんとかさんにでも相談に行きます(涙
みんな土産物のキーホルダーをじゃらじゃらしていた｢くらいで｣って言うけど
二歳児なんて手加減しないし、材質によっては売り物にならなくなってしまう
場合だってあるよ。
全部お買い上げ〜、ならいいけど、そうならないように
言って聞かなかったからぺチンとしたとかじゃないの？
二歳児なんて手加減しないし、材質によっては売り物にならなくなってしまう
場合だってあるよ。
全部お買い上げ〜、ならいいけど、そうならないように
言って聞かなかったからぺチンとしたとかじゃないの？
叩く前にその場を離れれば済むだけだと思う。
密閉空間に監禁されてて身動きとれないならまた別かもしれないけど。
密閉空間に監禁されてて身動きとれないならまた別かもしれないけど。
>>839
キーホルダーって本来鍵につけるものだから
そうそう壊れやすい材質のものって無いと思うけどな〜。
ってか、問題はそこでは無く叩く前にその場を離れるとか方法はあったはずって
ことなんだけど・・・。
キーホルダーって本来鍵につけるものだから
そうそう壊れやすい材質のものって無いと思うけどな〜。
ってか、問題はそこでは無く叩く前にその場を離れるとか方法はあったはずって
ことなんだけど・・・。
流れ切ってｽﾏｿ
学生時代からの友人なんだけど、ちょっとおかしいかも。
もともとピン○ハウスなどのフリフリの服が好きな人で、
学生時代もずっとそういう服で学校にきてた。
娘が生まれたときも、「シャー○ーの服しか着せないわ」
と宣言して、親子でフリフリ着てる。
彼女は遠方で結婚したので、たまの帰省の時にしか会えない
んだけど、子供の服へのこだわりが異常に見えてきた。
まず、色白じゃないと似合わないそうで、子供はうまれてから
一度も外で遊んだことがないらしい(現在４歳)。
お出かけする時は大きな帽子＋日焼け止めで、２歳からビタミン
等のサプリを飲ませてる。
さらに髪も少し脱色し、２歳から毎月パーマかけてる。
確かに本当に真っ白なくらいの色白で服とはあってると思うけど
そこまでするか・・・って感じです。
長くなったのでわけます
学生時代からの友人なんだけど、ちょっとおかしいかも。
もともとピン○ハウスなどのフリフリの服が好きな人で、
学生時代もずっとそういう服で学校にきてた。
娘が生まれたときも、「シャー○ーの服しか着せないわ」
と宣言して、親子でフリフリ着てる。
彼女は遠方で結婚したので、たまの帰省の時にしか会えない
んだけど、子供の服へのこだわりが異常に見えてきた。
まず、色白じゃないと似合わないそうで、子供はうまれてから
一度も外で遊んだことがないらしい(現在４歳)。
お出かけする時は大きな帽子＋日焼け止めで、２歳からビタミン
等のサプリを飲ませてる。
さらに髪も少し脱色し、２歳から毎月パーマかけてる。
確かに本当に真っ白なくらいの色白で服とはあってると思うけど
そこまでするか・・・って感じです。
長くなったのでわけます
続きです。
うちに遊びに来たときも、娘さんは本当におとなしくてお菓子等を
勧めても「食べちゃいけないの。食べたくないの。」といって
食べません。
服が汚れるし、太ったらフリフリ服が似合わなくなるから間食を
禁止してるみたい。
４月から幼稚園にいくみたいだけど、そこでも「日光に当たると
蕁麻疹でるって嘘いったの。絶対外でなんて遊ばせない」と
言ってました。
本当にお人形さんみたいで可愛かったんだけど、そんな事までして
服を着せたいのか、わからなくなりました。
娘さんの被服費をまかなうために、実家に嘘(旦那が事故った、娘が
入院した等)をいってお金を送らせたり、消費者金融から借金したり･･
幼稚園始まったら帰省も少なくなるだろうし、このままサヨウナラかな
うちに遊びに来たときも、娘さんは本当におとなしくてお菓子等を
勧めても「食べちゃいけないの。食べたくないの。」といって
食べません。
服が汚れるし、太ったらフリフリ服が似合わなくなるから間食を
禁止してるみたい。
４月から幼稚園にいくみたいだけど、そこでも「日光に当たると
蕁麻疹でるって嘘いったの。絶対外でなんて遊ばせない」と
言ってました。
本当にお人形さんみたいで可愛かったんだけど、そんな事までして
服を着せたいのか、わからなくなりました。
娘さんの被服費をまかなうために、実家に嘘(旦那が事故った、娘が
入院した等)をいってお金を送らせたり、消費者金融から借金したり･･
幼稚園始まったら帰省も少なくなるだろうし、このままサヨウナラかな
そこで旦那もﾌﾘﾌﾘですよ。
>842-843
なんか…そのケースも非常識の域を脱して病気の域に突入してると思うんだが。
つーか虐待だろそれ。
なんか…そのケースも非常識の域を脱して病気の域に突入してると思うんだが。
つーか虐待だろそれ。
>844
吹いたw
吹いたw
>>843
いっちゃ悪いけど、お友達はご自身が似合わないから娘さんで自己欲を満たしてるのね、きっと。
娘さんがｲﾔだって自分で言い出すまでそれは続くよね。
娘さんは人間であってお人形じゃないのに。毎月パーマ？ハゲそ。
嘘ついて資金調達したりサラ金から借金したりはもう病気ですね。
ﾐｻﾞﾘｰが子供持ったらそうなりそうだ。
いっちゃ悪いけど、お友達はご自身が似合わないから娘さんで自己欲を満たしてるのね、きっと。
娘さんがｲﾔだって自分で言い出すまでそれは続くよね。
娘さんは人間であってお人形じゃないのに。毎月パーマ？ハゲそ。
嘘ついて資金調達したりサラ金から借金したりはもう病気ですね。
ﾐｻﾞﾘｰが子供持ったらそうなりそうだ。
もはや我が子じゃなく、着せ替え人形としてしか扱ってないよなあ。
女児型ペットロボでも与えておきたくなる。開発は進んでるのか？
（製品化されたらロクな用途に使われそうもない商品No.1 だが）
女児型ペットロボでも与えておきたくなる。開発は進んでるのか？
（製品化されたらロクな用途に使われそうもない商品No.1 だが）
ご主人はそれを許しているのかしら？
｢日光に当たると蕁麻疹が出る｣っていうのを信じちゃってるとか。＞ご主人
852 ：名無しの心子知らず：2005/03/30(水) 13:44:57 ID:Mj4OJOkp
私の知り合いにそういう人が数人いたよ。
どの人もご主人の収入があまりよくないのに子供の服はじゃんじゃん買ってたよ。
しかもブランドじゃないと嫌みたいだった。
子供の服にお金がかかるのかとってもセコケチだったな。
それはある地域に住んでいたときの話で、転勤して引っ越した所には
そういう人はいなかった。だから地域性があるのかなって思ってたよ。
どの人もご主人の収入があまりよくないのに子供の服はじゃんじゃん買ってたよ。
しかもブランドじゃないと嫌みたいだった。
子供の服にお金がかかるのかとってもセコケチだったな。
それはある地域に住んでいたときの話で、転勤して引っ越した所には
そういう人はいなかった。だから地域性があるのかなって思ってたよ。
沢山のレスありがとうございます。
友人のご主人ですが、肌が弱く体が弱い、いま怖い病気がはやってる
などの言葉をうのみにしてるようです。
パーマも弱いものを選んでるといってましたが、そんなのあるのかな･･･
彼女の主張では、「大人だって自分の着たい服を着るためにいろいろ
努力するのだから、子供だって同じ。どうせなら可愛く着たいはず」と言い
私が何を言っても聞いてくれません。
実家のご両親も、大人しくて可愛い孫に夢中でそれが普通じゃない事に
気がついてなさそうです。
ﾐｻﾞﾘｰの話も読んだのですが、彼女はご主人公認でフリフリ服を着ているので
(借金までは知らないらしいけど)そこがちょっと違います。
もともとご主人がフリフリ服を好きみたいで、家計の範囲内でなら黙認してるみたい
です。
「あなたは男の子しかいないからわからないだろうけど、女の子の親はみんなこうだ」
と彼女に言い切られて、非常識かどうかわからなくなってたけど、やっぱり異常ですよね･･･
友人のご主人ですが、肌が弱く体が弱い、いま怖い病気がはやってる
などの言葉をうのみにしてるようです。
パーマも弱いものを選んでるといってましたが、そんなのあるのかな･･･
彼女の主張では、「大人だって自分の着たい服を着るためにいろいろ
努力するのだから、子供だって同じ。どうせなら可愛く着たいはず」と言い
私が何を言っても聞いてくれません。
実家のご両親も、大人しくて可愛い孫に夢中でそれが普通じゃない事に
気がついてなさそうです。
ﾐｻﾞﾘｰの話も読んだのですが、彼女はご主人公認でフリフリ服を着ているので
(借金までは知らないらしいけど)そこがちょっと違います。
もともとご主人がフリフリ服を好きみたいで、家計の範囲内でなら黙認してるみたい
です。
「あなたは男の子しかいないからわからないだろうけど、女の子の親はみんなこうだ」
と彼女に言い切られて、非常識かどうかわからなくなってたけど、やっぱり異常ですよね･･･
>>853
私は女の子の親ですが、その友人は異常です。
女の子の親はみんなこうだ、なんて言われたらﾌﾞﾁ切れる。
それに彼女の主張･･･
「大人だって自分の着たい服を着るためにいろいろ
努力するのだから、子供だって同じ。どうせなら可愛く着たいはず」
も、ヘン。
子ども自身がﾌﾘﾌﾘ着たい！！！って言ってるわけじゃないんでしょ？
彼女の自己満足でしかないんでしょ。それを無理やり押し付けられて。
子供が可哀想すぎるよ･･･
私は女の子の親ですが、その友人は異常です。
女の子の親はみんなこうだ、なんて言われたらﾌﾞﾁ切れる。
それに彼女の主張･･･
「大人だって自分の着たい服を着るためにいろいろ
努力するのだから、子供だって同じ。どうせなら可愛く着たいはず」
も、ヘン。
子ども自身がﾌﾘﾌﾘ着たい！！！って言ってるわけじゃないんでしょ？
彼女の自己満足でしかないんでしょ。それを無理やり押し付けられて。
子供が可哀想すぎるよ･･･
＞娘さんは本当におとなしくてお菓子等を
＞勧めても「食べちゃいけないの。食べたくないの。」といって
＞食べません。
泣ける・・・食べちゃいけないのって・・・。
＞勧めても「食べちゃいけないの。食べたくないの。」といって
＞食べません。
泣ける・・・食べちゃいけないのって・・・。
幼稚園のうちならいいだろうけど（よくないけど）小学校上がったら
どうするんだろうね。
体育も外遊びも全部禁止にさせるの？
いや、幼稚園だって運動会とか遠足とか行くよ。
運動会の練習も、夏の外遊びも全部させないで済ますつもりなのかね。
小学校でも毎日フリフリの服着せてくの？
…そのうち、遠からずその娘さんがいじめられるかも。
どうするんだろうね。
体育も外遊びも全部禁止にさせるの？
いや、幼稚園だって運動会とか遠足とか行くよ。
運動会の練習も、夏の外遊びも全部させないで済ますつもりなのかね。
小学校でも毎日フリフリの服着せてくの？
…そのうち、遠からずその娘さんがいじめられるかも。
子供って幼稚園とか、お友達の間でいろいろ言うよ。
お菓子食べちゃいけないとか、その理由が太るから禁止？
いつもフリフリの服で外遊びさせてもらえないなんて…
過干渉どころか、娘を自分の都合のいい着せ替え人形としか見てないね。
完全に異常だし虐待だと思う。
ご主人がフリフリ好きだって言うけど、もしかしてご主人はロリなんでは？
性的虐待にまで発展するんじゃないかと思ってゾーッとしてしまった。
お菓子食べちゃいけないとか、その理由が太るから禁止？
いつもフリフリの服で外遊びさせてもらえないなんて…
過干渉どころか、娘を自分の都合のいい着せ替え人形としか見てないね。
完全に異常だし虐待だと思う。
ご主人がフリフリ好きだって言うけど、もしかしてご主人はロリなんでは？
性的虐待にまで発展するんじゃないかと思ってゾーッとしてしまった。
女の子の母ですが異常だし虐待の領域だと思いますよ。
外遊びさせないのって酷いよ・・・
外遊びさせないのって酷いよ・・・
すっっっごくひっかかるのは、
｢男の子が生まれてたらどうしてたんだろう｣
ってとこなんだけど…。
｢男の子が生まれてたらどうしてたんだろう｣
ってとこなんだけど…。
適度に光を浴びないと脳内セロトニンが不足して鬱になるよ。
「光療法」が必要になる。ヒキコモリ養成してるならいいけど。
普段のフリフリ生活は動きにくいし引火するし成長阻害するよね。
成長しないヒキコモリ人形にしたいとしか思えない。
ボダになるよその子。
「光療法」が必要になる。ヒキコモリ養成してるならいいけど。
普段のフリフリ生活は動きにくいし引火するし成長阻害するよね。
成長しないヒキコモリ人形にしたいとしか思えない。
ボダになるよその子。
>>789
こそっと蒸し返しの蒸し返し。
その人の二つ目のレス、話がおかしいから気にすることないよ。
以前にもあったとか、中味が一万円とか、元保母とか
後出しが多すぎて胡散臭い。後出しする意味が不明。
デパの人が他人のお金を預かることは絶対にない。
かなり脳内創作入ってると思う。
こそっと蒸し返しの蒸し返し。
その人の二つ目のレス、話がおかしいから気にすることないよ。
以前にもあったとか、中味が一万円とか、元保母とか
後出しが多すぎて胡散臭い。後出しする意味が不明。
デパの人が他人のお金を預かることは絶対にない。
かなり脳内創作入ってると思う。
ﾌﾘﾌﾘパーマ、し○んちゃんを思い出しちゃった。
865 ：名無しの心子知らず：2005/03/30(水) 15:17:24 ID:k86WpZHU
tes
エンジンかけたままの車の中に子供放置。
通報する前に親が戻ってきたけど、
ちょっとの時間でも危ないから絶対やめてね！
車にモナーステッカー貼ってる、そこのお母さんですよ！
通報する前に親が戻ってきたけど、
ちょっとの時間でも危ないから絶対やめてね！
車にモナーステッカー貼ってる、そこのお母さんですよ！
読解力ゼロなのは…
今日、市民病院行ったんですけど、小児科ってすごいですね
子供暴れまくり・でかい声で騒ぐ母親達。
隣の科の待合所にいたけど、混んでたからこっちにも来てたんでしょうが。
ピコピコ音のおもちゃもｳｻﾞ
ガラス張りの子供専用室が併設されてるからそっち逝け
おむつも赤ちゃんルームで替えろ
目の前で親が「か〜ご〜め〜か〜ご〜め〜」と始められたときには、もうﾌﾞﾁｷﾞﾚですよ
子2人もテンションあがって奇声だしてるし
これがショッピングセンターとかなら、まだ許せるけど、ここは病院ですよ？
市民病院に行ったのが間違いと言われればそれまでだが。
紹介状もらっていったし、選択肢がねぇよ
私立病院に行けばよかった。
独身だから子育ての大変さは知らないよ
これが普通なのかと、注意もしなかったし（する気もないけど）
でも腑に落ちない
子供暴れまくり・でかい声で騒ぐ母親達。
隣の科の待合所にいたけど、混んでたからこっちにも来てたんでしょうが。
ピコピコ音のおもちゃもｳｻﾞ
ガラス張りの子供専用室が併設されてるからそっち逝け
おむつも赤ちゃんルームで替えろ
目の前で親が「か〜ご〜め〜か〜ご〜め〜」と始められたときには、もうﾌﾞﾁｷﾞﾚですよ
子2人もテンションあがって奇声だしてるし
これがショッピングセンターとかなら、まだ許せるけど、ここは病院ですよ？
市民病院に行ったのが間違いと言われればそれまでだが。
紹介状もらっていったし、選択肢がねぇよ
私立病院に行けばよかった。
独身だから子育ての大変さは知らないよ
これが普通なのかと、注意もしなかったし（する気もないけど）
でも腑に落ちない
>目の前で親が「か〜ご〜め〜か〜ご〜め〜」と始められたときには、もうﾌﾞﾁｷﾞﾚですよ
不覚にもワラタ。
そういう私も昔、小児科と耳鼻科を併設している病院に行ったことがあり
（耳鼻科の先生が有名だったので紹介で行った）
同じような目にあったことがあるよ。
親が悪い話ではないと思うから、内容は書かないけど。
不覚にもワラタ。
そういう私も昔、小児科と耳鼻科を併設している病院に行ったことがあり
（耳鼻科の先生が有名だったので紹介で行った）
同じような目にあったことがあるよ。
親が悪い話ではないと思うから、内容は書かないけど。
明らかに病院で騒がせる親の躾がなってないと思う。
でも小児科じゃなく、あなたの受診する科を受診予定の子なら、
わざわざ感染病原菌撒き散らしの小児科では待てない。
市民病院行くななんて言わないよ。
そこまで戦いオーラ出さなくてもあなたは間違ってないよ。
あと、喘息やら持病持ちも、感染恐れて離れて座る親もいるかも。
どっちにしろ、騒がせる親、親自体が騒ぐなど言語道断。
小児科の看護婦に苦情申し立てればよかったのに。
でも小児科じゃなく、あなたの受診する科を受診予定の子なら、
わざわざ感染病原菌撒き散らしの小児科では待てない。
市民病院行くななんて言わないよ。
そこまで戦いオーラ出さなくてもあなたは間違ってないよ。
あと、喘息やら持病持ちも、感染恐れて離れて座る親もいるかも。
どっちにしろ、騒がせる親、親自体が騒ぐなど言語道断。
小児科の看護婦に苦情申し立てればよかったのに。
870だが871の意味がわからん。
869と870は別人なのでそこんとこよろしく。
869と870は別人なのでそこんとこよろしく。
いや、わかってるよ。
レス番付け忘れたからｺﾞﾒ。
871は869宛てね。
レス番付け忘れたからｺﾞﾒ。
871は869宛てね。
>>869
子蟻の私でも小児科ではビックリするような親に出会うこと多いもんなー
この間かかりつけの小児科で子供に絵本読んでやってたら順番待ってた
他の子供がいっしょに絵本のぞいてて、ま、それはいいんだけど読み終
わった後でその本が気に入ったようで「もっかい読んでー」って言われた。
だけどうちの子供は別の本を読んでほしがってたから「ごめんね今度は
こっちの本読むから」ってうちの子供の持ってきた本を読み始めたんだけど、
その子、読んでる間「なんでー」「こっちの本読んでよー」
(しばらくして)「じゃ、その本終わったらこっちの本読んで」って
さっきの本を持って待ってる。うちの子供は自分の親を知らない子に
取られると思ったのか小声で「だめだもん、わたしのおかあさんだもん」
とか言っててゆずってやれない様子。
その子のお母さんはすぐそばで雑誌(女性週刊誌の漫画)を読みふけってたんでその子に
「ごめんね、おばさんはこの子（うちの子）の本を読んであげたいから、
この本はお母さんに読んでもらってね」
って言ったら えー っていう顔をして「ママー、読んでー」って本を
渡そうとしてるんだけど「ママこの本読んでるからダーメ。」と一言
それで「ママ、他の本読んでるからおばちゃん読んで」ってすぐもどって
きちゃって…その後すぐうちの順番が来たからそのまま逃げて来ちゃったけど。
あれで良かったのか、何だか可哀想なことをした気分だったよ。
私自身がビックリされるような親にはならないように注意ですね。
子蟻の私でも小児科ではビックリするような親に出会うこと多いもんなー
この間かかりつけの小児科で子供に絵本読んでやってたら順番待ってた
他の子供がいっしょに絵本のぞいてて、ま、それはいいんだけど読み終
わった後でその本が気に入ったようで「もっかい読んでー」って言われた。
だけどうちの子供は別の本を読んでほしがってたから「ごめんね今度は
こっちの本読むから」ってうちの子供の持ってきた本を読み始めたんだけど、
その子、読んでる間「なんでー」「こっちの本読んでよー」
(しばらくして)「じゃ、その本終わったらこっちの本読んで」って
さっきの本を持って待ってる。うちの子供は自分の親を知らない子に
取られると思ったのか小声で「だめだもん、わたしのおかあさんだもん」
とか言っててゆずってやれない様子。
その子のお母さんはすぐそばで雑誌(女性週刊誌の漫画)を読みふけってたんでその子に
「ごめんね、おばさんはこの子（うちの子）の本を読んであげたいから、
この本はお母さんに読んでもらってね」
って言ったら えー っていう顔をして「ママー、読んでー」って本を
渡そうとしてるんだけど「ママこの本読んでるからダーメ。」と一言
それで「ママ、他の本読んでるからおばちゃん読んで」ってすぐもどって
きちゃって…その後すぐうちの順番が来たからそのまま逃げて来ちゃったけど。
あれで良かったのか、何だか可哀想なことをした気分だったよ。
私自身がビックリされるような親にはならないように注意ですね。
焼肉店で、母6,7人、3〜5?歳児7,8人？赤も何人かっていう
グループがいた。子供がキッズコーナーと親の所をチョロチョロ、
キッズコーナーのおもちゃのカートを引いてきたり、騒ぎ放題。
サラダバーに行くには、そいつらの横を通らねばならず、気を使った。
注意しない店員にもムカついたので
親＆店員に聞こえるように
通り過ぎざま「あ〜うるさいのはここかぁ」
って言ってやった私はDQNかな・・・
グループがいた。子供がキッズコーナーと親の所をチョロチョロ、
キッズコーナーのおもちゃのカートを引いてきたり、騒ぎ放題。
サラダバーに行くには、そいつらの横を通らねばならず、気を使った。
注意しない店員にもムカついたので
親＆店員に聞こえるように
通り過ぎざま「あ〜うるさいのはここかぁ」
って言ってやった私はDQNかな・・・
>>876それがね、通じたのよ1人だけ。
(もしかしたらその人だけは、子供が騒ぐの気にしてたのかもしれないけど）
赤つれて、キッズコーナー行ったきり、子どももその母も戻ってこなかった。
なので、あれ、私悪いこと言ったかな？なんて思ってしまったので・・・
へたれです。
他の母たちからは、睨まれたけどね。
(もしかしたらその人だけは、子供が騒ぐの気にしてたのかもしれないけど）
赤つれて、キッズコーナー行ったきり、子どももその母も戻ってこなかった。
なので、あれ、私悪いこと言ったかな？なんて思ってしまったので・・・
へたれです。
他の母たちからは、睨まれたけどね。
>>875
>注意しない店員にもムカついたので親＆店員に聞こえるように
>通り過ぎざま「あ〜うるさいのはここかぁ」
>って言ってやった私はDQNかな・・・
と書いておいて
>あれ、私悪いこと言ったかな？なんて思ってしまったので・・・
とは何だろう。反省させるために聞こえよがしに言ったんじゃないの？
>注意しない店員にもムカついたので親＆店員に聞こえるように
>通り過ぎざま「あ〜うるさいのはここかぁ」
>って言ってやった私はDQNかな・・・
と書いておいて
>あれ、私悪いこと言ったかな？なんて思ってしまったので・・・
とは何だろう。反省させるために聞こえよがしに言ったんじゃないの？
>842
アザーズ（映画）状態だね。
子供が日光アレルギー体質で、太陽光線を浴びる事が出来ない。
しかしその親子は・・・恐い。
アザーズ（映画）状態だね。
子供が日光アレルギー体質で、太陽光線を浴びる事が出来ない。
しかしその親子は・・・恐い。
>875
ＪＯＹだったらどうすんだｗ
ＪＯＹだったらどうすんだｗ
結構レスついてる〜びっくり
今度から看護師さんに言うようにしますね
その時はそんな余裕なかったっす
でも騒いでる親子ばかりではなく半数は静かに待っていましたよ
DQNが目立ってただけだと思います。
子供専用部屋があるのだからそこに行けばいいのにねぇ
2人の子供がおとなしくその部屋であそんでたりアニメのビデオを見てましたよ
最近新しく立て直した病院なのでそうゆう施設があるのも新鮮だったし、
敷地内に小屋のようなところがあって、そこが託児所なのも驚いた
まぁ診察受ける子は行かないと思うけど、親が診察受ける時は便利なんだね
そんで２階の一番奥が小児科なのもGJなのかも
２階ぶちぬき８科て無理があると思うけど（1科につき5人掛け椅子が4列で人あふれ杉
ちょい鬱入ったけど、２ちゃんに書き込むネタできた、と（ｒｙ
今度から看護師さんに言うようにしますね
その時はそんな余裕なかったっす
でも騒いでる親子ばかりではなく半数は静かに待っていましたよ
DQNが目立ってただけだと思います。
子供専用部屋があるのだからそこに行けばいいのにねぇ
2人の子供がおとなしくその部屋であそんでたりアニメのビデオを見てましたよ
最近新しく立て直した病院なのでそうゆう施設があるのも新鮮だったし、
敷地内に小屋のようなところがあって、そこが託児所なのも驚いた
まぁ診察受ける子は行かないと思うけど、親が診察受ける時は便利なんだね
そんで２階の一番奥が小児科なのもGJなのかも
２階ぶちぬき８科て無理があると思うけど（1科につき5人掛け椅子が4列で人あふれ杉
ちょい鬱入ったけど、２ちゃんに書き込むネタできた、と（ｒｙ
娘をお人形ちゃん状態にしてるママさん、いたな〜
幼稚園には入れなかったよ、その人。
んで、遠くの児童劇団みたいな所に入れて、モデル登録もして・・
芸能界デブー狙い母への道をまっしぐら。
小学校２年まで一緒だったけど、その子『オーデションなので。。』
ってしょっちゅう学校休んじゃうのよ。
小さい時から、ガードルみたいにキツイ下着つけて、太らないように
完全菜食。ただね・・持って生まれたものってあるからね・・
なんて思ってたら、去年５年生の夏休みに整形してきたらしい（うちは引越してしまったのだけど
目立つ親子だからウオッチャーがたくさんいる）
ちょっと周りの人達も「いい加減怖いかも・・」とビビってる。
まだテレビでは見たことない。
幼稚園には入れなかったよ、その人。
んで、遠くの児童劇団みたいな所に入れて、モデル登録もして・・
芸能界デブー狙い母への道をまっしぐら。
小学校２年まで一緒だったけど、その子『オーデションなので。。』
ってしょっちゅう学校休んじゃうのよ。
小さい時から、ガードルみたいにキツイ下着つけて、太らないように
完全菜食。ただね・・持って生まれたものってあるからね・・
なんて思ってたら、去年５年生の夏休みに整形してきたらしい（うちは引越してしまったのだけど
目立つ親子だからウオッチャーがたくさんいる）
ちょっと周りの人達も「いい加減怖いかも・・」とビビってる。
まだテレビでは見たことない。
>>882
こわいよー、整形ってなんだー
子どもが子どもを産んじゃったんだね、その人。
リカちゃん人形の着せ替えと同じ感覚なのかな。
それにしても、小学生に整形するって、
親も親だけど、病院も病院だな。
医者の倫理はどうなったんだ・・・
こわいよー、整形ってなんだー
子どもが子どもを産んじゃったんだね、その人。
リカちゃん人形の着せ替えと同じ感覚なのかな。
それにしても、小学生に整形するって、
親も親だけど、病院も病院だな。
医者の倫理はどうなったんだ・・・
884 ：名無しの心子知らず：2005/03/30(水) 22:15:08 ID:VjdZZiS0
完全菜食って・・・
肉や卵や乳製品を食べさせないってことだよね。
栄養失調になるよ。やせ細ってたんじゃないその子。
肉や卵や乳製品を食べさせないってことだよね。
栄養失調になるよ。やせ細ってたんじゃないその子。
885 ：名無しの心子知らず：2005/03/30(水) 22:26:03 ID:5Rowjgoe
娘の同級生に美人姉妹がいる。
姉妹全員が幼稚園からずぅーーと私立。整形なんてしない、
食事制限もしない、好きな習い事をさせてる。で大金持ち。
ついでにママがバービースタイルで顔がリカちゃん顔。
（アンバランスだけど超美人）
全員がママ似で遺伝子レベルで凄いと思う。
芸能活動じゃなくテレビに出る。
非常識ママが一生懸命努力しても遺伝子から違うから
無理なのにね。
姉妹全員が幼稚園からずぅーーと私立。整形なんてしない、
食事制限もしない、好きな習い事をさせてる。で大金持ち。
ついでにママがバービースタイルで顔がリカちゃん顔。
（アンバランスだけど超美人）
全員がママ似で遺伝子レベルで凄いと思う。
芸能活動じゃなくテレビに出る。
非常識ママが一生懸命努力しても遺伝子から違うから
無理なのにね。
886 ：名無しの心子知らず：2005/03/30(水) 22:29:12 ID:g5QrJPab
テレビで、歌手デビューを狙う９歳がいたな。
確かに可愛い子で、歌もダンスもスクールで奨学金貰う程度に上手い。
でもデビューの保障はどこにもないわけで、
あんな小さいうちから全力投球しちゃったら、価値観とかどうなるんだろ。
かなりの確率でデビューできないし、できても目が出ない世界だよね。
ちなみに父親が熱心にやらせてて、母親は別居中（←これもなんだか）
妹がいてこっちも可愛かったけど、案外妹がデビューしたりして。
確かに可愛い子で、歌もダンスもスクールで奨学金貰う程度に上手い。
でもデビューの保障はどこにもないわけで、
あんな小さいうちから全力投球しちゃったら、価値観とかどうなるんだろ。
かなりの確率でデビューできないし、できても目が出ない世界だよね。
ちなみに父親が熱心にやらせてて、母親は別居中（←これもなんだか）
妹がいてこっちも可愛かったけど、案外妹がデビューしたりして。
テレビ見てていつも思うんだけど
振り付けを完璧に上手に踊る子よりも
子供らしくたどたどしく？踊ってる子のほうがかわいいよねぇ。
振り付けを完璧に上手に踊る子よりも
子供らしくたどたどしく？踊ってる子のほうがかわいいよねぇ。
>>886
知ってるよ。確か羅夢ちゃんだっけ？（すごい名前だけど）
父親もまだ３０ちょっとの若い人で、自分の夢を託してます〜って
感じの人だったね。大変な努力を娘に強いていたけれど、何だか
可哀想で見ていられなかったよ。まだ子供なのに世間ズレしているし
なんかねぇ…。
知ってるよ。確か羅夢ちゃんだっけ？（すごい名前だけど）
父親もまだ３０ちょっとの若い人で、自分の夢を託してます〜って
感じの人だったね。大変な努力を娘に強いていたけれど、何だか
可哀想で見ていられなかったよ。まだ子供なのに世間ズレしているし
なんかねぇ…。
流れ切ってごめんなさい。
先週、疑問に感じたこと。
男の子って何歳から旅館などの大浴場では男湯がマスト？
義姉が今度小学3年生に上がる男の子を女湯に入れてて、引いた・・・
私は6歳になったら男湯が常識って思ってたんだけど。
先週、疑問に感じたこと。
男の子って何歳から旅館などの大浴場では男湯がマスト？
義姉が今度小学3年生に上がる男の子を女湯に入れてて、引いた・・・
私は6歳になったら男湯が常識って思ってたんだけど。
890 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 00:17:41 ID:/CqFtnEm
891 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 00:25:06 ID:S/7KDmdt
>>889
以前からその話はよく出るね。
浴場側からしてみれば、保護者がついてなくて万一事があった場合責任取れないし
客側からしてみれば、小３なんて、絶対意識してない方がおかしいと思うし。
結局条例としては、地域差があったんだよね？
ちなみにうちの近くの銭湯のおばちゃんは、小３くらいまでは女湯に連れて行ってほしい
と言っていた（男親が居ない場合ね）
でも体格に個人差もあるし、私も８８９さんと同じく６歳くらいでやめて欲しいと思う
以前からその話はよく出るね。
浴場側からしてみれば、保護者がついてなくて万一事があった場合責任取れないし
客側からしてみれば、小３なんて、絶対意識してない方がおかしいと思うし。
結局条例としては、地域差があったんだよね？
ちなみにうちの近くの銭湯のおばちゃんは、小３くらいまでは女湯に連れて行ってほしい
と言っていた（男親が居ない場合ね）
でも体格に個人差もあるし、私も８８９さんと同じく６歳くらいでやめて欲しいと思う
条例というのは、何歳まで女湯に入っていいのか、ってやつ。
８８９です。
その場には義姉、舅・姑(義姉の父・母親）、義兄嫁がいたのですが、
私以外誰も疑問に思わなかったようで。
血がつながってるとやっぱり他人とは感覚が違うんでしょうね。
義兄嫁はもちろん血はつながってないけど、4歳になる男の子がいるので
やっぱり小梨の私とは同じじゃないのかなあ。
初日は女湯に入り、二日目は男湯に入るか女湯か、義姉の子本人が迷っていて、
義姉が「どっちにするか、早く自分で決めなさい！！」と言っていて、
さらにびっくりしたのです。
私は二日とも幸い？時間をずらして入ったんですけど、
やっぱ小学３年生は生理的にいやです。
その場には義姉、舅・姑(義姉の父・母親）、義兄嫁がいたのですが、
私以外誰も疑問に思わなかったようで。
血がつながってるとやっぱり他人とは感覚が違うんでしょうね。
義兄嫁はもちろん血はつながってないけど、4歳になる男の子がいるので
やっぱり小梨の私とは同じじゃないのかなあ。
初日は女湯に入り、二日目は男湯に入るか女湯か、義姉の子本人が迷っていて、
義姉が「どっちにするか、早く自分で決めなさい！！」と言っていて、
さらにびっくりしたのです。
私は二日とも幸い？時間をずらして入ったんですけど、
やっぱ小学３年生は生理的にいやです。
>>891
つい最近、いいともで見たな。と思ってググってみたらあった。
条例の一例。
北海道、埼玉県、山形県、岩手県、和歌山県、香川県、岐阜県他 11歳
東京都、秋田県、沖縄県他 9歳
京都府、熊本県、愛知県他 7歳
兵庫県 5歳
山口県、島根県は良識の範囲でということで特に年齢制限はない。
条例の制限はバラバラですごく幅が広いようだけど、
現実的には小学生になったら男湯に行くべきかな。と思う。
つい最近、いいともで見たな。と思ってググってみたらあった。
条例の一例。
北海道、埼玉県、山形県、岩手県、和歌山県、香川県、岐阜県他 11歳
東京都、秋田県、沖縄県他 9歳
京都府、熊本県、愛知県他 7歳
兵庫県 5歳
山口県、島根県は良識の範囲でということで特に年齢制限はない。
条例の制限はバラバラですごく幅が広いようだけど、
現実的には小学生になったら男湯に行くべきかな。と思う。
>>886,>>888
見た見た。ラムちゃん。
お父さんイケメンぽい人で、その特集のラストは
親子で街を歩いてる姿なんだけど、なんだか援助交際場面みたいに見えたよ
他の板ではロリ達が萌えてて気持ち悪かった
見た見た。ラムちゃん。
お父さんイケメンぽい人で、その特集のラストは
親子で街を歩いてる姿なんだけど、なんだか援助交際場面みたいに見えたよ
他の板ではロリ達が萌えてて気持ち悪かった
896 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 02:40:35 ID:vf0thJUx
普通は3年生にもなったら子供本人が女湯は嫌がるよ。
それぐらいなら一人でも行儀良く入浴できるし。
他の家族がみんな女湯入るのに一人だけ男湯って状況なら
別に変とも思わないけど、舅がいるのに女湯ってのがなんだかな。
ちなみに3年生ぐらいなら女性や女性の体は意識しないよ。
女性に裸を晒すことも意識しないよ。
ママと女湯入る甘えん坊と見られることを嫌がる。
小学3年生男児に男を意識する889にもちょっとびっくりだが。
それぐらいなら一人でも行儀良く入浴できるし。
他の家族がみんな女湯入るのに一人だけ男湯って状況なら
別に変とも思わないけど、舅がいるのに女湯ってのがなんだかな。
ちなみに3年生ぐらいなら女性や女性の体は意識しないよ。
女性に裸を晒すことも意識しないよ。
ママと女湯入る甘えん坊と見られることを嫌がる。
小学3年生男児に男を意識する889にもちょっとびっくりだが。
まぁ個人差にもよるだろうけど小５くらいからだよね。
意識しだすの。今の子は早熟だからわかんないけどね。
意識しだすの。今の子は早熟だからわかんないけどね。
>>896
認識甘いなー。
うちの近所に小学３年生で幼稚園児とかにわいせつ行為をする子とかいたよ。
多分、興味だけでやっていて性的な意味をわかってなかったのかもしれないけど
それでも女の子の親としてはパンツ脱がされて性器に指入れられて男を意識する
なんておかしいとか言われたらぶち切れるだろうね。
認識甘いなー。
うちの近所に小学３年生で幼稚園児とかにわいせつ行為をする子とかいたよ。
多分、興味だけでやっていて性的な意味をわかってなかったのかもしれないけど
それでも女の子の親としてはパンツ脱がされて性器に指入れられて男を意識する
なんておかしいとか言われたらぶち切れるだろうね。
899 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 05:32:56 ID:nGpvvt+5
アスレチックで「ママー一人で降りるの怖いよ」「ママは綺麗な爪(綺麗なｱｰﾄでした)だから駄目ー一人で頑張って」
ゴミもポイ捨て。
ゴミもポイ捨て。
900 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 07:52:43 ID:tXXiF4UW
男湯に一人で入る子供なんて、ｼｮﾀﾎﾓの餌食だぞ
公衆浴場でｺﾄﾞﾓに体見られるのが嫌だなんて自意識過剰。
ｺﾄﾞﾓはｵﾊﾞｻﾝの体になんか性的興味はね-よ。
性器には興味があってもな（ｺﾄﾞﾓはﾁﾝﾁﾝもｳﾝﾁも大好きだ）
ｶﾞｷのとんでもない悪戯と自意識過剰を同列に論じるのもずれてるな。
別々の事柄をくっつけたり、一般と特殊、主観と客観を混同したり、絶対と相対を区別しなかったりが
「だから女は…」なんて言われるもとなんだよ。ある事例が非常識か否か論争になるのもそれだ。
ｺﾄﾞﾓはｵﾊﾞｻﾝの体になんか性的興味はね-よ。
性器には興味があってもな（ｺﾄﾞﾓはﾁﾝﾁﾝもｳﾝﾁも大好きだ）
ｶﾞｷのとんでもない悪戯と自意識過剰を同列に論じるのもずれてるな。
別々の事柄をくっつけたり、一般と特殊、主観と客観を混同したり、絶対と相対を区別しなかったりが
「だから女は…」なんて言われるもとなんだよ。ある事例が非常識か否か論争になるのもそれだ。
たしかに風呂で知らない男の子に「おばちゃん、ぼくのママとおばちゃんの
ココってちょっと違うね」と指差して言われたときは激しくキモかった。
その子のママはなぜかパイパンだったorz
「こ、こらっ ○くんやめなさい！」と、そのママさんも焦ってたが……
あと、その子はその後男湯のパパのところにいって、大きな声で「ママー！
このおじちゃん、背中に絵がついてるよー!!」と叫んでた。
親はたいへんだな、と思った。パイパンはともかく。
ココってちょっと違うね」と指差して言われたときは激しくキモかった。
その子のママはなぜかパイパンだったorz
「こ、こらっ ○くんやめなさい！」と、そのママさんも焦ってたが……
あと、その子はその後男湯のパパのところにいって、大きな声で「ママー！
このおじちゃん、背中に絵がついてるよー!!」と叫んでた。
親はたいへんだな、と思った。パイパンはともかく。
パイパンって何？
教えてチャンでｽﾏｿ
教えてチャンでｽﾏｿ
>>904
ぐぐ（ｒｙ
ぐぐ（ｒｙ
906 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 10:33:01 ID:JdmjIMzk
私が小３のときには、兄弟とか落ちてるエロ本もってきて
おもしろがってる子いたよ。
銭湯とか温泉には小学生中学生の女の子もいるんだし。
小学校になったら体育やプールの着替えも別なんだから
女湯に入るのはおかしいよ。
おもしろがってる子いたよ。
銭湯とか温泉には小学生中学生の女の子もいるんだし。
小学校になったら体育やプールの着替えも別なんだから
女湯に入るのはおかしいよ。
この話題になると、どこからかワラワラと変なのが湧いてきますね。
そうですね
909 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 10:45:09 ID:A70LX9fd
パイパンで公衆浴場に入るママさんも凄いねｗ
ぐぐってみました。
ﾏﾝﾏﾝの毛を剃ってる人であってる？
ﾏﾝﾏﾝの毛を剃ってる人であってる？
911 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 11:02:49 ID:aNSetiKE
スレ違いごめん。
私がまだ幼稚園にはいってないころ、家のお風呂がこわれたので
銭湯に行ってて父親と男風呂にはいったそう。
で私が急に
「パパ、どうしたの？変な物くっつけて、おひげ一杯生えてるよ」
わざわざ下半身を指差していったそうだ。
それで女風呂に向かって
「ママー、こっちねー、おへその下に変な物とおひげの一杯生えてるおじちゃん達
いっぱいいるのー。でねー、背中に大きなお絵描きしてるおじちゃんもいるよー。
おもしろいよー」と元気に大声でさけんだらしい。
父はそのとき自分がゆでだこになった気分だったそうで、周りの人たち、
その背中に絵のあるおじさんまでもが大爆笑してたって。
女風呂でも母がゆでだこになってる最中、周りはくすくす笑いの渦だったそう。
やはり子供といえども異性とお風呂にはいっては行けないという教訓ということで。
でも私そのこと全然覚えていないんだよね。
それ以来父とお風呂に一緒にお風呂にはいる事はなくなったそう。
私がまだ幼稚園にはいってないころ、家のお風呂がこわれたので
銭湯に行ってて父親と男風呂にはいったそう。
で私が急に
「パパ、どうしたの？変な物くっつけて、おひげ一杯生えてるよ」
わざわざ下半身を指差していったそうだ。
それで女風呂に向かって
「ママー、こっちねー、おへその下に変な物とおひげの一杯生えてるおじちゃん達
いっぱいいるのー。でねー、背中に大きなお絵描きしてるおじちゃんもいるよー。
おもしろいよー」と元気に大声でさけんだらしい。
父はそのとき自分がゆでだこになった気分だったそうで、周りの人たち、
その背中に絵のあるおじさんまでもが大爆笑してたって。
女風呂でも母がゆでだこになってる最中、周りはくすくす笑いの渦だったそう。
やはり子供といえども異性とお風呂にはいっては行けないという教訓ということで。
でも私そのこと全然覚えていないんだよね。
それ以来父とお風呂に一緒にお風呂にはいる事はなくなったそう。
どこかのくそがきにうちの娘の裸なんて見せたくないよ。
近所の銭湯にうちの子（少２）と同級生の男子も入っていたよ。
うちの子も嫌がってたけど、そいつ股間隠しながらうちの子の体はじろじろ見てたよ。
不愉快だったなー。
風呂から出たら玄関でそいつのオヤジが待ってやがッた。
なんだよ、それって。
近所の銭湯にうちの子（少２）と同級生の男子も入っていたよ。
うちの子も嫌がってたけど、そいつ股間隠しながらうちの子の体はじろじろ見てたよ。
不愉快だったなー。
風呂から出たら玄関でそいつのオヤジが待ってやがッた。
なんだよ、それって。
913 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 11:14:17 ID:/EVjmqFh
ﾊﾟｲﾊﾟﾝに関しては体質もあるんだからｱﾚｺﾚ言うべきじゃないかと。
私は逆にﾓｯｻｰで「おばちゃんすごい毛量だね？」と言われかねないがｗ
>906
うちとこの学校はプールの着替えは男女別だけど、低学年の体育は教室で一緒です。
さすがに三年生くらいになると上手に着替えが出来るようだけど、
一年生は「○○くんがチンチン見せてくるんだよ〜」とか言ってますorz
私は逆にﾓｯｻｰで「おばちゃんすごい毛量だね？」と言われかねないがｗ
>906
うちとこの学校はプールの着替えは男女別だけど、低学年の体育は教室で一緒です。
さすがに三年生くらいになると上手に着替えが出来るようだけど、
一年生は「○○くんがチンチン見せてくるんだよ〜」とか言ってますorz
育児板もｷｼﾞｮ板もこの話題よく出るねー。
流石に育児板の方が気にしない率が高いみたいだけど。
この話って変態が沸いてきて荒れるんだよね。
流石に育児板の方が気にしない率が高いみたいだけど。
この話って変態が沸いてきて荒れるんだよね。
>>911
ほのぼのでﾜﾛﾀ
ほのぼのでﾜﾛﾀ
子供のころ、公衆浴場じゃないけど親とお風呂に入ってた頃
大人のちんちんは毛にまみれてて男女の区別がつかないものだと思ってた。
不思議に思ってよく見たら
「三つに分かれてるのが男で、二つに分かれてるのが女だ！」という結論になった。
幼なじみの男の子とその話で盛り上がってたよ＠幼稚園時代。
三つ＝玉の左右＋竿 二つ＝大陰心 のことだったみたい。
子供の場合は、ついてるかついてないかなのに
女の人も大人になったら、なんかついてるんだねーなんて。
これを公共の場だったらあれこれ見比べてしまうだろうし（エロい意味はなくとも）
所かまわず空気読めないのがデフォの子供なら素直に大声で言っちゃうだろうし
男の子とかだと「あっ！大人が焦ってる、この言葉は使える（ﾆﾔﾘ」と
さらに調子に乗ってしまうこともあるだろうなぁ。
小さい子なら微笑ましいけど小学生３年生以上はやだな。
大人のちんちんは毛にまみれてて男女の区別がつかないものだと思ってた。
不思議に思ってよく見たら
「三つに分かれてるのが男で、二つに分かれてるのが女だ！」という結論になった。
幼なじみの男の子とその話で盛り上がってたよ＠幼稚園時代。
三つ＝玉の左右＋竿 二つ＝大陰心 のことだったみたい。
子供の場合は、ついてるかついてないかなのに
女の人も大人になったら、なんかついてるんだねーなんて。
これを公共の場だったらあれこれ見比べてしまうだろうし（エロい意味はなくとも）
所かまわず空気読めないのがデフォの子供なら素直に大声で言っちゃうだろうし
男の子とかだと「あっ！大人が焦ってる、この言葉は使える（ﾆﾔﾘ」と
さらに調子に乗ってしまうこともあるだろうなぁ。
小さい子なら微笑ましいけど小学生３年生以上はやだな。
詳しく書きすぎでちょっと引いた
天然やほのぼのを装ってる変態厨に見える。
すでにおばちゃんの域に入ってるので、
自分は子どもに見られても特になんとも思わないが、
幼稚園の娘は男の子に見られるのは嫌だとはっきり言っている。
連れて来られる子どものほうにしたって、まともな感覚を持ってるなら
嫌なものだろうと思うんだけどな。
自分は子どもに見られても特になんとも思わないが、
幼稚園の娘は男の子に見られるのは嫌だとはっきり言っている。
連れて来られる子どものほうにしたって、まともな感覚を持ってるなら
嫌なものだろうと思うんだけどな。
私も自分の体を男児に見られるのは平気。
でも、娘＠2歳を男風呂に入れ、大勢の大人男性に見られるのは
ちょっと嫌かも。
でも、娘＠2歳を男風呂に入れ、大勢の大人男性に見られるのは
ちょっと嫌かも。
小学2年くらいまでなら気にならない。
が、男児女児問わずじーーっと見つめる子供は嫌だ。
子が他人をじーーーっと見てても注意しない親はもっと嫌だ。
が、男児女児問わずじーーっと見つめる子供は嫌だ。
子が他人をじーーーっと見てても注意しない親はもっと嫌だ。
風呂場でいくら観察しても大陰唇は見えないだろうよ。
小３くらいでもチンコ立たせて平気で歩いている子みたことあるよ。
妹と手をつないで、時折チンコいじってた。
なんかね、もう、気まずい空気のカタマリでしたよ。
妹と手をつないで、時折チンコいじってた。
なんかね、もう、気まずい空気のカタマリでしたよ。
>910
殆どの人はそうだけど、中には陰毛が不自由な人も居る
またそのためのカツラも存在する
殆どの人はそうだけど、中には陰毛が不自由な人も居る
またそのためのカツラも存在する
>>923
きもいね。親は近くにいたの？
きもいね。親は近くにいたの？
926 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 15:46:32 ID:PahHNRSe
この話題は出ると止まらないのかな。
パソコンショップに行ったときのこと。
そこには滑り台なども置いてあるキッズスペースがあり、
ただ店の端にある登り階段の横にあって、店内からよく見えない場所だった。
なので、夫が店内を物色している間、園児の子供二人を見ながらそこで待っていたけど
そこにはすでに、赤ん坊から年長くらいまで男女あわせて６人くらいいたのに、
大人はだれもいなかった。
保護者が付き添っていてくださいという注意書きも張り出してあるのにも関わらず。
その中の放置男児（年中くらい）が、近くの棚にあったCD付プロバイダー入会用紙を
床にぶちまけて喜んでいた。
他人の子とはいえ見かねて、片づけながら「だめだよ、こんなことしちゃ」と注意したら、
構ってもらえて嬉しかったのか、すぐに棚から抜き出して、しかもさっきよりも大量にぶちまけていた。
呆れていたら、今度は放置女児（小1くらい）から「赤ちゃんが階段上ってるよ」と言われ、
見ると階段をはいはいしながら上っている1歳前後の乳児がいた。
「おばさん、なんとかしなくていいの？」と言われたけど、その赤ん坊の親がどこのだれかも知らないし、
これ以上関わったらやばいと思ったので、「もっと遊んでいたい」とだだをこねる子供を半ば強引に連れ出して、
店内の父親を捜し回って、やっと見つけてさっさとその店を後にした。
出る直前にキッズスペースを見たら、放置男児の母親らしきのが着ていて、上着を着せていたけど、
赤ん坊がどうなったかは知らない。
そこには滑り台なども置いてあるキッズスペースがあり、
ただ店の端にある登り階段の横にあって、店内からよく見えない場所だった。
なので、夫が店内を物色している間、園児の子供二人を見ながらそこで待っていたけど
そこにはすでに、赤ん坊から年長くらいまで男女あわせて６人くらいいたのに、
大人はだれもいなかった。
保護者が付き添っていてくださいという注意書きも張り出してあるのにも関わらず。
その中の放置男児（年中くらい）が、近くの棚にあったCD付プロバイダー入会用紙を
床にぶちまけて喜んでいた。
他人の子とはいえ見かねて、片づけながら「だめだよ、こんなことしちゃ」と注意したら、
構ってもらえて嬉しかったのか、すぐに棚から抜き出して、しかもさっきよりも大量にぶちまけていた。
呆れていたら、今度は放置女児（小1くらい）から「赤ちゃんが階段上ってるよ」と言われ、
見ると階段をはいはいしながら上っている1歳前後の乳児がいた。
「おばさん、なんとかしなくていいの？」と言われたけど、その赤ん坊の親がどこのだれかも知らないし、
これ以上関わったらやばいと思ったので、「もっと遊んでいたい」とだだをこねる子供を半ば強引に連れ出して、
店内の父親を捜し回って、やっと見つけてさっさとその店を後にした。
出る直前にキッズスペースを見たら、放置男児の母親らしきのが着ていて、上着を着せていたけど、
赤ん坊がどうなったかは知らない。
928 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 15:58:36 ID:1JFiXOUt
>927
なんだかなー
なんだかなー
何かあったときの責任問題ってことじゃない？
>>929
普通にキッズスペース内のもを使って遊んでるんだったら、たとえ親がそばにいなくても
自分の子と一緒に見てても構わないけど、
店の物を壊しそうだし、馬鹿なマネして怪我するかもしれないし、大人は自分しかいなかったから、
何かあったら私の責任になるかもしれないと思ったので。
普通にキッズスペース内のもを使って遊んでるんだったら、たとえ親がそばにいなくても
自分の子と一緒に見てても構わないけど、
店の物を壊しそうだし、馬鹿なマネして怪我するかもしれないし、大人は自分しかいなかったから、
何かあったら私の責任になるかもしれないと思ったので。
ん〜、私だったら
赤を階段からおろしてから、店員に言いに行くかな。
その後の対応は店に任せる。
赤を階段からおろしてから、店員に言いに行くかな。
その後の対応は店に任せる。
私なら最初から近づかないな
私も。そんな良い人間じゃないもん。
>>933あーそれだ。
それが1番！
それが1番！
936 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 16:36:37 ID:1GOYrIdg
キッズスペースで子供をあそばせていたら、
親子連れがやってきて、その子がうちの子と一緒に
遊び始めた。そしたら、その子の親が遠くから、
その子に向かって私にも聞こえるように
｢ママは試着にいってくるから！｣といった。
まだ入園前の子くらいで、
私に面倒見とけといわんばっりだったので
直ちに私は自分の子に向かって
｢もう帰るよ！｣といってその場を後にしました。
親子連れがやってきて、その子がうちの子と一緒に
遊び始めた。そしたら、その子の親が遠くから、
その子に向かって私にも聞こえるように
｢ママは試着にいってくるから！｣といった。
まだ入園前の子くらいで、
私に面倒見とけといわんばっりだったので
直ちに私は自分の子に向かって
｢もう帰るよ！｣といってその場を後にしました。
豚切り失礼。
このスレで「カートの中に土足のまま子どもを乗せる親」を知ったけれど、
実物を今まで見た事がありませんでした。
ある日、買い物へ行ったら、カートの中に２歳くらいの子どもを乗せ（土足）、
その子が店内の総菜売り場で買ったと思われる弁当（大人サイズ）を手で食べていた。
私が見たのは、同じ店内にある洋服売り場の通路だった。
その子のママはカートの側にいたけれど、気にも留めず黙々と（恐らくはご自分の）
洋服選びに夢中。ピコプリン頭というデフォなお方でした。
驚きのあまり、注意する気を失ったヘタレ話でスマソ。
このスレで「カートの中に土足のまま子どもを乗せる親」を知ったけれど、
実物を今まで見た事がありませんでした。
ある日、買い物へ行ったら、カートの中に２歳くらいの子どもを乗せ（土足）、
その子が店内の総菜売り場で買ったと思われる弁当（大人サイズ）を手で食べていた。
私が見たのは、同じ店内にある洋服売り場の通路だった。
その子のママはカートの側にいたけれど、気にも留めず黙々と（恐らくはご自分の）
洋服選びに夢中。ピコプリン頭というデフォなお方でした。
驚きのあまり、注意する気を失ったヘタレ話でスマソ。
その子は洋服を触っていなかったけれど、カートの下に食べこぼしがあったか
どうかまでは見る度胸がなかったわ。
なお、店員さんは遠巻きにその親子を見ていました。
どうかまでは見る度胸がなかったわ。
なお、店員さんは遠巻きにその親子を見ていました。
939 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 16:49:04 ID:PahHNRSe
カートの話って、いつも長くなるんだよね。
いやあ、でも他のカート話しよりひどくない？
服売り場で弁当だよ？非常識っていうか、基地外？
服売り場で弁当だよ？非常識っていうか、基地外？
カートで盛り上がってあと６０くらい潰れるだろうと思って
次スレ立てようとしたら規制中でした il||li _|￣|○ il||li
次スレ立てようとしたら規制中でした il||li _|￣|○ il||li
私はスーパーのフードコートで
テーブルの上に一歳くらいの子を土足で座らせてる親を見たよ。
テーブルの上に一歳くらいの子を土足で座らせてる親を見たよ。
>>937
私も見た、つい先日。
乗ってたのは小学校低学年くらいの女の子。
カートから足はみ出してたし、荷物も子供がでかすぎてあまり載らない模様。
あと、子乗せがついたカートでも非常識発見。
1歳〜4歳児くらいが乗るような子乗せ部分に小学校低学年女児がのってました。
しかも座るところに土足で立って。
その後店内で中学年程度の姉と追いかけっこしてました。
注意ですか？しませんよ馬鹿馬鹿しい。親もついてるのに。
ぶつかられたら怒鳴ってやろうと思ってましたけどね。
私も見た、つい先日。
乗ってたのは小学校低学年くらいの女の子。
カートから足はみ出してたし、荷物も子供がでかすぎてあまり載らない模様。
あと、子乗せがついたカートでも非常識発見。
1歳〜4歳児くらいが乗るような子乗せ部分に小学校低学年女児がのってました。
しかも座るところに土足で立って。
その後店内で中学年程度の姉と追いかけっこしてました。
注意ですか？しませんよ馬鹿馬鹿しい。親もついてるのに。
ぶつかられたら怒鳴ってやろうと思ってましたけどね。
944 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 17:49:38 ID:k7uK3dYz
小児科でのことです。
私の隣に座っていた子は見たところ色素がなくなってしまう病気の様でした。
差別用語で恐縮ですが『しらこ』ってやつだと思います。
すると向かいに座っているママとその母が『あの金髪の子ハーフかなぁ。』『ハーフですかぁ？』と話し掛けてきたのです。話し掛けられたママは『違いますよ』とだけ答えていました。
ハーフかなんて聞くのも失礼なのに…母子揃って常識をしらないって嫌ですね。
ちなみにこの病気の本当の病名をご存じの方いらっしゃいましたら教えてください。
私の隣に座っていた子は見たところ色素がなくなってしまう病気の様でした。
差別用語で恐縮ですが『しらこ』ってやつだと思います。
すると向かいに座っているママとその母が『あの金髪の子ハーフかなぁ。』『ハーフですかぁ？』と話し掛けてきたのです。話し掛けられたママは『違いますよ』とだけ答えていました。
ハーフかなんて聞くのも失礼なのに…母子揃って常識をしらないって嫌ですね。
ちなみにこの病気の本当の病名をご存じの方いらっしゃいましたら教えてください。
945 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 17:50:11 ID:cMgoVs49
私も小学生女児が乗るカートを発見。
しかもスカートで。カートって子供が落ちないように
股部分があるでしょ？ちょっとやばい格好でした。
しかもスカートで。カートって子供が落ちないように
股部分があるでしょ？ちょっとやばい格好でした。
さっき見た親子。
幼稚園年中位の男児がｽｰﾊﾟｰに入る時、入り口でおばあさんを押して先に走って行った。
母もちろん無視してパン売場へ。
そのあともガキ人を突き飛ばして走る走る。
足ひっかけてやろうかとマジで思ったよ。
幼稚園年中位の男児がｽｰﾊﾟｰに入る時、入り口でおばあさんを押して先に走って行った。
母もちろん無視してパン売場へ。
そのあともガキ人を突き飛ばして走る走る。
足ひっかけてやろうかとマジで思ったよ。
>>945
ﾊｧﾊｧ（；´Д｀）
ﾊｧﾊｧ（；´Д｀）
あ！>>948とｹｺｰﾝ！
>>944
うちの近所にもアルビノの子がいます。
その親子と私が一緒に歩いていたとき、
｢まあ、お父さんはフランス人ですか？」
とか能天気に話しかけてくるおばさんがいたよ。
日本人のお母さんから金髪が生まれると
思っている人っているんですね。
うちの近所にもアルビノの子がいます。
その親子と私が一緒に歩いていたとき、
｢まあ、お父さんはフランス人ですか？」
とか能天気に話しかけてくるおばさんがいたよ。
日本人のお母さんから金髪が生まれると
思っている人っているんですね。
前から気になってたんだけどｹｺｰﾝてどういう事ですか？
IDがどうとか？
IDがどうとか？
今なら子供の金髪も珍しくないしな
でも、「ハーフですか？」と聞く人達は少なくとも悪気はないんだよね。病気だとももちろん思ってないし。
アルビノ体質のことをよく知らないのに「病気」と決めつけている９４４も、本質的にはあんまり変わらないかもよ。
私が当事者だったら「病気で可哀相に」なふうにに思われる方が嫌だと思う。
アルビノ体質のことをよく知らないのに「病気」と決めつけている９４４も、本質的にはあんまり変わらないかもよ。
私が当事者だったら「病気で可哀相に」なふうにに思われる方が嫌だと思う。
952にはオススメ
http://etc3.2ch.net/qa/
http://etc3.2ch.net/qa/
>>955
そうだよね。
私の友達にもいたが、お母さん浮気して出来た子どもじゃねーの？みたいに
思われて、黙って遠巻きに見られるほうが嫌だって言ってた。
かえって「ハーフ？」とでも聞かれたほうが説明しやすくていいってさ。
そうだよね。
私の友達にもいたが、お母さん浮気して出来た子どもじゃねーの？みたいに
思われて、黙って遠巻きに見られるほうが嫌だって言ってた。
かえって「ハーフ？」とでも聞かれたほうが説明しやすくていいってさ。
外人コンプレックスみたいなのがあって、わりと
ハーフ＝羨望ってのが日本人の中にはあるわけで・・
でも実際ハーフの人には嫌悪感あるかもね。
ハーフの正式名称ってあるの？
ハーフ＝羨望ってのが日本人の中にはあるわけで・・
でも実際ハーフの人には嫌悪感あるかもね。
ハーフの正式名称ってあるの？
道で知らない人に話し掛けられるのは、
ハーフぢゃなくても嫌だろ
ハーフぢゃなくても嫌だろ
私の友達の場合は、通りすがりの人にハーフだと思われようが
どうしようが気にしないけど、親の顔も知ってるような人から
「親は日本人なのに本人は……」と思われるのが嫌って話ですから。
よく知らないで「あの子の親は不倫したんだから、つきあっちゃダメ」
なんて言いだす同級生の親とかもいて嫌な思いしたからね。
私も一緒に遊んでいて、別の子の親にこっそり「あの子とつきあってて
お母さん何とも言わないの？」とかきかれたことある。
どうしようが気にしないけど、親の顔も知ってるような人から
「親は日本人なのに本人は……」と思われるのが嫌って話ですから。
よく知らないで「あの子の親は不倫したんだから、つきあっちゃダメ」
なんて言いだす同級生の親とかもいて嫌な思いしたからね。
私も一緒に遊んでいて、別の子の親にこっそり「あの子とつきあってて
お母さん何とも言わないの？」とかきかれたことある。
>959
正式名称かどうかは知らないけど、
以前、ハーフのミュージシャンのインタビューを読んだら
「ダブル」って言葉を使ってましたよ。
正式名称かどうかは知らないけど、
以前、ハーフのミュージシャンのインタビューを読んだら
「ダブル」って言葉を使ってましたよ。
日本語だったら混血。
武田麻弓は「ミックス」と書いていた。
正式名称って・・・あるのか？
武田麻弓は「ミックス」と書いていた。
正式名称って・・・あるのか？
>>960
こんなご時世でも、田舎では、知らない人に話し掛けられるのは普通だよ・・・
>>961
うん。
私の言っているのは、だからといってやたらと「ハーフ？」と聞くのもよくないしね、
ということだし。
でも、その周りの人たちって、ずいぶんひどいね・・・
こんなご時世でも、田舎では、知らない人に話し掛けられるのは普通だよ・・・
>>961
うん。
私の言っているのは、だからといってやたらと「ハーフ？」と聞くのもよくないしね、
ということだし。
でも、その周りの人たちって、ずいぶんひどいね・・・
965 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/01(金) 11:19:35 ID:sbNn3vP/
>962
そーそー｢ダブル｣っていうね！
うちの子はインターに通ってるのだが(両親日本人ですが)、
２つの国籍があるっていうポジティブな意味合いで…
でも私はなんか慣れなくて気恥ずかしくて
｢お父さんが○国名○の方で…｣という言い方をしています。
でも、国籍のことは良くわからない…
例えばお母さんがフランス人でお父さんが日本人で、
子供がアメリカで生まれたら国籍は？？？
そーそー｢ダブル｣っていうね！
うちの子はインターに通ってるのだが(両親日本人ですが)、
２つの国籍があるっていうポジティブな意味合いで…
でも私はなんか慣れなくて気恥ずかしくて
｢お父さんが○国名○の方で…｣という言い方をしています。
でも、国籍のことは良くわからない…
例えばお母さんがフランス人でお父さんが日本人で、
子供がアメリカで生まれたら国籍は？？？
アメリカで生まれた子はアメリカ国籍もらえるんじゃなかったっけ。
日本で外国籍の子が生まれても日本国籍は取れない。
国によって違うはず。
日本だと、日本×外国籍の夫婦の子供は、
ﾊﾀﾁになるときにどちらか選べるんじゃなかったっけ。
日本で外国籍の子が生まれても日本国籍は取れない。
国によって違うはず。
日本だと、日本×外国籍の夫婦の子供は、
ﾊﾀﾁになるときにどちらか選べるんじゃなかったっけ。
今はハーフをかっこいいと見るが、昔は差別対象だったりするんだよね。
サイボーグ００９とか、ビリーパック（古ッ！）とか……。
サイボーグ００９とか、ビリーパック（古ッ！）とか……。
昔は｢進駐軍に弄ばれたパンパンが産んだ子｣(古っ！)
という認識だったからね＞ハーフ
という認識だったからね＞ハーフ
カートの話、びっくりする人がいることにびっくり。
うちの地域のスーパーではむしろそれがデフォ。
ＤＱ大国千葉県の○津ジャスコです
うちの地域のスーパーではむしろそれがデフォ。
ＤＱ大国千葉県の○津ジャスコです
>>969
ドイツは血統主義だから（最近は法律が微妙に変わったらしいけど）、
単純に「ドイツに住んでいるアメリカ国籍と日本国籍のカップルがドイツで子供を産んだ」
というだけではドイツ国籍はもらえないんじゃないかなあ。
何か別の要素があったとか、それとも何十年も前は違ったのかなあ？
ドイツは血統主義だから（最近は法律が微妙に変わったらしいけど）、
単純に「ドイツに住んでいるアメリカ国籍と日本国籍のカップルがドイツで子供を産んだ」
というだけではドイツ国籍はもらえないんじゃないかなあ。
何か別の要素があったとか、それとも何十年も前は違ったのかなあ？
そろそろ次スレ、
テンプレです。
~~~~~~~が長くてIEだと見にくかったので短くしてみましたw
人の振り見て我が振りなおせ。
ここを読んで、反面教師にしましょう。
ﾏﾀｰﾘが原則。煽り、荒し、釣りは放置。反応したら貴方も非常識です。
＊当スレッドでの非常識判定や長期に及ぶ議論を行うこと、および過度の雑談は厳禁です
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
前スレ
非常識な親を語るスレッドPart68
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1110889105/
前スレ埋める前に立てるか依頼してください。
＊975を踏んだ方は次スレを立てて下さい。立てられなかった場合は必ず報告して下さい。
＊次スレを立てた報告があるまでは埋めないこと。
2以降1さん乙系の無駄レス不要です。
テンプレです。
~~~~~~~が長くてIEだと見にくかったので短くしてみましたw
人の振り見て我が振りなおせ。
ここを読んで、反面教師にしましょう。
ﾏﾀｰﾘが原則。煽り、荒し、釣りは放置。反応したら貴方も非常識です。
＊当スレッドでの非常識判定や長期に及ぶ議論を行うこと、および過度の雑談は厳禁です
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
前スレ
非常識な親を語るスレッドPart68
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1110889105/
前スレ埋める前に立てるか依頼してください。
＊975を踏んだ方は次スレを立てて下さい。立てられなかった場合は必ず報告して下さい。
＊次スレを立てた報告があるまでは埋めないこと。
2以降1さん乙系の無駄レス不要です。
974 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/01(金) 12:31:43 ID:asUf4FAn
昔友達がハーフで暴走族だった、緑の目でみんなが「アメ公」って呼んでて人気もの！頭悪くて英語なんてさっぱりだった
975 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/01(金) 12:40:05 ID:0fzbzAbb
この板では、「ハーフ」「海外在住」等の単語が出てくると、必ずと言って良いほどスレが荒れます。
どうしてなんでしょう
どうしてなんでしょう
976 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/01(金) 12:42:24 ID:glNSPw8X
>>973
そっちなら納得。
そっちなら納得。
978 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/01(金) 12:43:01 ID:mZVt4U57
979 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/01(金) 12:43:04 ID:glNSPw8X
ハーフは半分でマイナスイメージ、でダブルと言おうという動きがあることは
結構前から聞いていたけど
初めて聞いたときから釈然としない。ハーフっていっても半分じゃないのと同じで
ダブルだと二倍になっちゃうし。
「ハーフ＆ハーフ」とか「ミックス」の方がいいような気がする。
日本語だと「あいのこ」って言葉もあったよね。
うちの弟が幼稚園児の頃、うちの母がクラスの子のお母さんに
「あの、失礼だったらごめんなさい、お宅のお子さん日本人ですか？
ハーフですか？息子がアメリカ人みたいだっていうんですが」と聞いてきたらしい。
実母は「知ってる限りでは日本人の家系です」と返事してた。
どこにどんな血が入ってるか解らないし。
薩摩隼人は入っているが。子供時代のマイケルジャクソン（整形前）そっくりです。
アフリカ難民の募金の所に張ってある写真とかにも似てた。
実父は中学生の頃インドネシア人と間違えられて田舎のじいさんたちに
珍しがって追いかけられたことがある。
結構前から聞いていたけど
初めて聞いたときから釈然としない。ハーフっていっても半分じゃないのと同じで
ダブルだと二倍になっちゃうし。
「ハーフ＆ハーフ」とか「ミックス」の方がいいような気がする。
日本語だと「あいのこ」って言葉もあったよね。
うちの弟が幼稚園児の頃、うちの母がクラスの子のお母さんに
「あの、失礼だったらごめんなさい、お宅のお子さん日本人ですか？
ハーフですか？息子がアメリカ人みたいだっていうんですが」と聞いてきたらしい。
実母は「知ってる限りでは日本人の家系です」と返事してた。
どこにどんな血が入ってるか解らないし。
薩摩隼人は入っているが。子供時代のマイケルジャクソン（整形前）そっくりです。
アフリカ難民の募金の所に張ってある写真とかにも似てた。
実父は中学生の頃インドネシア人と間違えられて田舎のじいさんたちに
珍しがって追いかけられたことがある。
981 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/01(金) 12:55:14 ID:0fzbzAbb
英語権では「ミックス」というのが多いのでしょうかね
ミックスって聞くと、今流行りのミックス犬を想像してしまう・・・
ミックス犬なんて格好つけた言い方してるが、ただの雑種だよな、アレ
ミックス犬なんて格好つけた言い方してるが、ただの雑種だよな、アレ
983 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/01(金) 13:04:26 ID:glNSPw8X
ハーフもミックスもダブルも、差別的意味で使えば差別用語なんだよ。
言葉だけ変えたって無意味。
言葉だけ変えたって無意味。
次ｽﾚ立てました。
非常識な親を語るスレッドPart69
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1112331229/
>>978
ありがとう。
>>975=>>981
・・・・・・・・
非常識な親を語るスレッドPart69
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1112331229/
>>978
ありがとう。
>>975=>>981
・・・・・・・・
>>980
薩摩隼人にはそういう人いっぱいいます。
久保田としのぶや平井ケンみたいな濃いーのがいっぱい。
友人（♀）は
「日本人にこんな濃い顔の人がいるなんてー」と
ダンナの両親に初めて会ったときに言われてました。
薩摩隼人にはそういう人いっぱいいます。
久保田としのぶや平井ケンみたいな濃いーのがいっぱい。
友人（♀）は
「日本人にこんな濃い顔の人がいるなんてー」と
ダンナの両親に初めて会ったときに言われてました。
アイノコ
988 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/01(金) 15:03:23 ID:QwtJ0SeA
うちのダンナがアメリカ人なので子供は所謂ハーフですが、偽母はアメリカで他の人に説明
するのに「ハーフアメリカンハーフジャパニーズ」と言っていました。別に「ハーフ」って
言ってもいいんだ、と思いました。「ダブル」も勿論いいそうです。
スレ違いだ.....。でも非常識親が思い浮かばない、昨日のパチンコ親子くらいしか。
するのに「ハーフアメリカンハーフジャパニーズ」と言っていました。別に「ハーフ」って
言ってもいいんだ、と思いました。「ダブル」も勿論いいそうです。
スレ違いだ.....。でも非常識親が思い浮かばない、昨日のパチンコ親子くらいしか。
今、日本で一番に注目されている非常識親だろうな＞パチンコ放置親
お子さん達のご冥福をお祈りします。
お子さん達のご冥福をお祈りします。
990 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/01(金) 16:09:05 ID:8ZOsvIqq
>989
はい、私も注目しています。
はい、私も注目しています。