チャイルドシート（CRS)について考えるスレ10

うちはプリムベビー→レーマーDUO。

>>887

＞装着エラーの大半は、チャイルドシート自体の取付けエラーだ。

を見て判ったんだけど、ﾏﾝｾｰ君はあれだね、
「装着性」と「取付性」を取り違えてるね。

装着性：チャイルドシートへの子供の着座について
取付性：車の座席への取り付けについて

ま、この辺を取り違えるんだから、アセス結果を自分の都合のいいように解釈してもおかしくはないわなｗ

ブオンキッズを検討しています。

関西で実際に試着できるようなショップはありませんでしょうか？

コンビのサイトを見ると、「◎B」「備考：ベルトの長さが短いため注意」
なんて書いてあるので、ちと心配です。

車種はスバル・インプレッサです。(GC8 99年式)

>>889
曲解はしないでほしいな、言葉尻だけつかまえて。
免除については「股ベルトのないチャイルドシート」以外の選択肢としてあげただけなんだが。

チャイルドバックの危険性は重々承知している。健常者がチャイルドシートを使用しないのは
それこそ論外。但し、タクシーやバス等に乗る場合は否応無しにチャイルドバック状態になる訳でそ？
仮に>>876が自家用車で行くのをあきらめてタクシーを使うことを選択すれば必然的に抱っこ乗車と
いう選択になる訳だし。
（一部予約すればチャイルドシートを装着した状態で迎車してくれるタクシー屋も知ってますが）

そういう意味で「免除条項に当てはまるのであれば、協力者が居れば免除状態での乗車も可能」
と紹介しただけなのだが。
「あまりオススメはできない」と言っているのは不特定多数に向けてではない。
今回は「そういう選択肢を選ばざるを得ないかもしれない」>>876に対して言っているのだが。

「（一般論として）抱っこ乗車が着衣型よりも安全だ」とは決して言及していないので念のため。

今日レーマーのロードを買ったらバックルに不具合が発生していた。
即店にクレームしたら、偶然か同じチェーン店内でも同様の不具合が発生していたらしい。

キングTSが出てから、ロードのベルトバックル部分も同じタイプに変更になったとのことで最悪の場合、リコールも有り得るらしい。
未確認だがベビーセーフプラスもすべて同じタイプのバックル（5点式モデル）らしいので被害が拡大しなければ良いのだが・・・

ちなみに不具合と言うのはバックルからタングを外すように操作を行った後、再びバックルにタングを揃えて入れようにも差し込むことができなくなる。
引き下げ式のリリースレバーを力任せに何回か押し込んで、ようやくデフォの状態に回復することができる。

似たケースに見舞われている人、情報を求む!

今日レーマーのロードを買ったらバックルに不具合が発生していた。
即店にクレームしたら、偶然か同じチェーン店内でも同様の不具合が発生していたらしい。

キングTSが出てから、ロードのベルトバックル部分も同じタイプに変更になったとのことで最悪の場合、リコールも有り得るらしい。
未確認だがベビーセーフプラスもすべて同じタイプのバックル（5点式モデル）らしいので被害が拡大しなければ良いのだが・・・

ちなみに不具合と言うのはバックルからタングを外すように操作を行った後、再びバックルにタングを揃えて入れようにも差し込むことができなくなる。
引き下げ式のリリースレバーを力任せに何回か押し込んで、ようやくデフォの状態に回復することができる。

似たケースに見舞われている人、情報を求む!

>>889
赤ホンかベビザあたりなら試着テストさせてくれる可能性が大。
逆に、自動車用品店等だとシートをラップでくるんで展示している場合が多いから、
そういう店だと装着テストは難しいかも。

何にしろ、一度電話で確認してみるのがいいのではないかと。
で、できれば週末等の店が忙しいときではなく、店が暇なときをねらって行くことをオススメする。
（店が忙しいと試着を拒否される可能性大）

失礼、>>903は>>889じゃなくて>>899だった。

で、>>893。
悩んだときはまずこれを読んでみることを推奨。
ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/report/16/report-16.htm
個人的にはレーマーロードかマキシコシチャイルドかな？
高くてもいいならレーマーキングＴＳプラスかレカロスタート。

>>902
ベビーセーフプラス(平行04)を１年ちょい使っているけど、特に不具合はないよ。

884です。
>>890ｻﾝの見れました。
これなら性器部分に体重がかからなそうですね。
しかしカタログ落ちですか…
取りあえずﾏﾂﾀﾞに問い合わせしてみてﾀﾞﾒでしたら､
ｵｸで探してみます。

大変助かりました。色々と親切にありがとうございました。

>>884
最初の>>862で求めてる「ハーネス付きで股ベルトがない商品」ってのが
ピンと来ないんだけど・・・
プリムキッズSはあんまり気に入ってないんだよね？
だとすると、プリンスも子供の固定方法としてはプリムキッズS（の9〜18kg）と
同じだと思うんだけど大丈夫なのかな？

パミオデビューVIPの購入を検討しています。
車は現行マーチで、取り付けは問題なさそうです（試行済み）。
子供はちょうど3ヶ月になります。
安全性や使いやすさなどで、他の物の方が良いとか、何かありませんか。
ちなみに、妻は回転シート（ゼウスターン）が使いやすそうで心惹かれているようです。
またベビーシートは、重いことと毎回の取付け、使用期間が短そうなことで難色を示しています。

>>870
＞しかし、他の項目と比べて厳しすぎる閾値にしているね。
＞子供であることは、他の評価項目でも同じだし
＞AISはいわゆる「生命に対する危険度」の尺度
＞であって、部位による危険度は既に織り込み済み。
＞だから理由になっていない。
他の項目がAIS2である根拠もはっきりしていないことがわかったわけだが、
腹部の子供のデータはスケールダウンも含めて世界的に見てもないこと
が問題だったんだろう？　裏を返せば、他の項目は海外にデータや試験例
があったからそれに習うことができたけれど、腹部に関しては大人のデー
タ（これも数少ないらしい）をスケールダウンせざるを得なかったので厳
しめの評価をせざるを得なかったということなんじゃないの？　こういう
状況での厳しめの評価は安全関連ではごく自然な話だと思うんだけど。　
これまでＥＣ辺りでは避けてきた腹部で衝撃を受け止めるという構造を
利便性の面から子供用に敢えて採用しようとするからこういうことに
なるんじゃないの？

＞でも、ハードポイントでなくても、重篤な状態に陥らなきゃ問題ないで
＞しょ。
脾臓、腎臓、肝臓の 裂傷または挫傷程度は「重篤な状態」でないから
１〜３歳ぐらいの自分の子供に起こっても問題ないってことだね。。。
発達途上の子供の場合、頭とか内臓はできるだけ守りたいよ、洩れは。

>>905
＞取りあえずﾏﾂﾀﾞに問い合わせしてみてﾀﾞﾒでしたら､ ｵｸで探してみます。
>>850-852読んだ？ プリンスは旧車乗りの間では融通の利くＣＲＳとして
結構有名な存在。ﾏﾂﾀﾞに在庫あればいいね。

>>905
「カーリースーパー」は？
http://www.rakuten.co.jp/orange-baby/467071/467086/549915/
に載ってるんだけど、携帯からじゃ見られないか…

>>905
>>909の画像
http://image.www.rakuten.co.jp/orange-baby/img1043911702.jpeg

とりあえずtakata 04-neoにしようと決めて
実物を見に3店ほど回ったんだけど、
ご説明しましょうか？と寄ってきたどこの店員も
「ゼウスターンとアプのベッド型が売れてます」ばかり。
こっちから「コレ(takata)にしようと思ってるんですが」と言うと
「(ターンしないから)赤の乗せ降ろしが不便ですよ」
「後ろ向きでの取り付けが面倒ですよ」
いや、そんなことよりも赤の安全性の方が重要なんだよー

やっぱり店としては値段が高いのを薦めたがるのかな？

>>905
マツダよりヤナセに問い合わせた方が良いよ、レーマーの輸入総代理店はヤナセだから。
マツダもヤナセから仕入れてるんだよ。
４月頃ヤナセに在庫を問い合わせてプリンスを購入した人もいるよ。

>911
説明は不要ですって最初に言えば(・∀・)ｲｲ

>>895

　上のほうでマキシコシのチャイルドの新型が出るとありますが
いつごろ、どう変わるかご存知ですか？

>>913
まぁそうなんだけどねｗ
どういう説明してくれるのかちょっと興味があったので。
必死でゼウスとマシュマロを薦めてくるザラスの店員の
相手をしてたら、楽しくなってきた。

Ｗｅｂに出てました。すみません。

【プリオリＸＰ】チャイルドシート
１）サイドプロテクションシステム:
　　頭部を守る側面衝突対応大型サイドサポート。
２）4段階ワンタッチリクライニング:
　　装着後でもリクライニングできます。
３）肩ベルトアジャストシステム:
　　ベルトを外したり抜かずにスライドのみで高さ調節可能。
４）増し締めシステム:
　　車への装着後レバーを戻すだけでより強く締め付けができ、
　　誰でも簡単にチャイルドシートを固く取り付けることができます。


２）は今でも装着後できそうなのですが同じでしょうか？
１）３）４）が新機能なのかな？？
値段も考慮に入れた上でこっちの方がよいでしょうか？

>>915
そういう楽しみをお持ちなら、ぜひ赤本へ。

必死でアプのベッド薦めてくる店員に「安全性が云々」で言い負かしてみたい。
一度でいいからやってみたい。

「どこ行ってもｱﾌﾟとｺﾝﾋﾞばっかりですね」
なんて言ってたら、
「ｱﾌﾟはベッドにすると大きいから買って後悔してるお客様が多いです。」だって。
その店員のオススメはゼウスターン。
DO-KIDSも（ベビーカーを買うなら）初期投資が少なくてすむと薦められた。
取り付け性云々の話をしてたら、リーマン製が取付けしやすいと言ってた。
ﾀｶﾀのママ楽ハンドルは相性があってそれほど楽でもないとも言ってた。
割と良心的な店員だったのかな。

次スレは11ってことで。適宜修正歓迎。
----ここから----
チャイルドシート・ジュニアシートの選び方や安全性について話し合いましょう。

前スレ
チャイルドシート（CRS)について考えるスレ10
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1107424633/

過去ログ
チャイルドシート（CRS)について考えるスレ9
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チャイルドシート（CRS)について考えるスレ8
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1089412697/
チャイルドシート（CRS)について考えるスレ7
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チャイルドシート（CRS)について考えるスレ5
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チャイルドシート（CRS)について考えるスレ４
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1030572719/
チャイルドシート（CRS)スレッド
http://life2.2ch.net/baby/kako/1012/10129/1012931639.html
▲▲チャイルドシートに欠陥品？第２章▲▲
http://life.2ch.net/baby/kako/991/991648965.html
チャイルドシートに欠陥品
http://salad.2ch.net/baby/kako/985/985177428.html

関連リンク１（アセスメント関連）

国土交通省チャイルドシートコーナー
http://www.mlit.go.jp/jidosha/child/index.htm
チャイルドシートアセスメント（独立行政法人自動車事故対策機構 NASVA)
http://www.nasva.go.jp/assess/childseat.html
OAMTC - Kindersitze（ドイツ語）
http://www.oeamtc.at/tests/kindersitze/
ＪＡＦ チャイルドシート・ガイド （選び方）
http://www.jaf.or.jp/safety/child/
チャイルドシート連絡協議会 （H17/3/31で解散)
http://www.child-seat.gr.jp/
「世界一（？）のチャイルドシートリンク」様
http://koshang.hp.infoseek.co.jp/superlink.htm

タカタ製ISOFIX手ざータイプを採用している自動車メーカー
http://toyota.jp/dop-crs/ （トヨタ）
http://www.honda.co.jp/childseat/lineup/ 　（ホンダ）
http://accessory.subaru.co.jp/child-safety/iso.html （スバル）
http://www.daihatsu.co.jp/showroom/childseat/select_seat_01.htm （ダイハツ）
東海理化製ISOFIXテザータイプを採用している自動車メーカー
http://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/CHILD/index.html
レーマー製ISOFIXテザータイプを採用している自動車メーカー
http://www.mazda.co.jp/accessory/child/iso-fix.html

関連リンク２(メーカー関連)
アップリカ（マシュマロなんたら）
http://www.aprica.jp/hm/html/products/seat/index.html
コンビ（プリムなんたらとか。なお、マキシコシは輸入品）
http://www.combibaby.com/goods/fr_seat_main.html
タカタ（ミリブなんたら／MLB-なんたら／takata-xxx等）
http://www.takata.co.jp/takata_web_flash/childseat/ta03-1.html
東海理化（パオパオ）
http://www.tokai-rika.co.jp/
リーマン（ピピデビュー／パミオデビュー／パミオクリン）
http://www.leaman.co.jp/
日本育児(トラベルベスト(着衣型))
http://www.nihonikuji.co.jp/
レカロ
http://www.recaro.jp/products/childseat/index.html
Britax Roemer(レーマー／ドイツ（英語）)
http://www.britax-roemer.de/frames.php?sprache=en
Britax（ブライタックス／オーストラリア（英語））
http://www.britax.com.au/
Graco（グレコ／アメリカ（英語））
http://www.gracobaby.com
ヤナセ（レーマー／ブライタックス国内正規代理店）
http://www.yanase.co.jp/owner/catalog/about_romer.asp
カトージ（グレコ正規代理店）
http://www.katoji.co.jp

以下FAQ(?)
・チャイルドシートの購入を検討する際には　>>2のリンクにある
　「チャイルドシートアセスメント情報」をよく読むこと。

・値段は性能に比例しない。安くても良いチャイルドシートは山ほどある。

・ベビーシートで衝突時に安全なのは、ベッド型ではなく後ろ向き斜め４５度。
　CMに惑わされず、安全なものを良く見極めること。

・一般的に、長く使えるものより年齢に合わせて買い換えるほうが安全性が高い。値段も逆に安くつくことも。
　兼用型は移行(後ろ向き→前向き、0〜4歳頃の兼用→ジュニアシート等)がしにくい(身体の成長が
　心許ないのに体重制限を越えてしまったなど)という話もある。

・車種適合表を鵜呑みにせず、できれば<<極力>>自分で試しに装着してみること。
　試着対応してくれるかどうかは各自で販売店に確認を。

・お座りが出来るようになったら即前向きOKというわけではない。
　安全面では「可能な限り後ろ向き」が望ましい。更に子供の成長面から言うと、3歳くらいまで
　後ろ向きが望ましいという説も。

・「○○というチャイルドシートはどうですか?」という書き方ではレスもつきにくい。
　質問する時は、車種や使用頻度等の情報もできるだけ書きましょう。

・どのシートを選んだらいいか悩んだときにはとりあえずコレを参考に。
ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/report/16/report-16.htm

・ヤナセ扱いのレーマーベビーセーフプラスは本国では2003年モデルのベビーセーフ。
　本国版のベビーセーフプラスはヤナセ名ではベビーセーフプレミアム。

・レーマーキッドは肩ベルト通しが変更されている
　旧モデルの型ベルト通し
　http://www.urban.ne.jp/home/krishna8/baby-pro/romer/kid-gide/kid-gide-2.jpg
　http://www.urban.ne.jp/home/krishna8/baby-pro/romer/products-kid.htm
　現行モデルの型ベルト通し
　http://www.britax-roemer.de/daten/gross_12.jpg
http://www.urban.ne.jp/home/krishna8/baby-pro/romer/kid-gide25.jpg

・リーマンのパミオデビューについて
　パミオデビューはSX/DX/EX/VIPと４種類あるが、 SX/DX/EXは基本的には同一設計。
　SXとDXの差はシートの生地。（DXはメッシュ生地）
　DXとEXの差は「デザイン性」（ｗ　→　要は色だけ？
　EXとVIPとの差は、EXに対してレッグサイドプロテクターと ヘッドサイドプロテクターが追加。
低反発性ウレタンも使用されている　（＝コンビのEgg Shock相当？）
・コンビ　xxファーストについて
　・ハピオスファースト 　・パフィーファースト ・ウィンザスファースト
　→全部ネオシスファーストの別名か廉価版。
・タカタシンフォニーについて
　・ミリブ3500（廃盤）の廉価版。B-childの後継機種。

タカタ04neoと、レーマーキングＴＳプラスで迷っています。
アセスを見るとタカタのほうがいいような…。
どちらがいいと、思われますか？

>>925
どちらでも特に問題はないかと。価格とデザインで決めてもいいんじゃない？

04-neoがTSプラスよりもいい点
　 衝突時の頭部前方移動量／胸部に生じる力がTSプラスよりも少ない（＝よりダメージが少ない）
TSプラスが04-neoよりもいい点
　 取付性／装着性がいいので、ユーザ側での取付／装着エラーが発生しにくい
　 　（CRSの性能をよりフルに発揮しやすい）

アセスを見ると前面衝突試験の数値上では04-neoの方がいいけど、取付性／装着性では
TSプラスの方が上。両方を加味して考えれば、実質的な差はほとんどないんじゃないかと。
腹部圧迫性についてもほぼ一緒(総体的にはわずかにTSの方が上）だしね。

チャイルドシートに座らせた時の汗対策どうしていますか?。
この時期、家の子はエアコン効かせても背中とか後頭部がビショビショに
なってしまい、定期的に拭いても追いつかない状況です。

ちなみに1歳半女児でタカタのミリブ4000を使用しています。

>>927
ttp://www.tampei.co.jp/shouhin/lifehealth/ch/ch.htm
うちはこれ使ってる。

>>907
これからの時期に使うんだったらベビーシートはオススメだけどね。
涼しい部屋の中で室温と同じ温度（＝外気よりは冷えた）ベビーシートに座らせれば
赤も快適だしね。普通のCRSだとシート温＝室内温＞外気温だからね。
シート冷えるまでは赤乗せられないし、乗せてもむずかる可能性大だしね。
赤の成長の度合いにもよるけど、使う気になれば一歳３〜４ヶ月くらいまでは
使える可能性があるよ。

ブオンキッズとマキシコシの新型どっちがいいかな。
ロードは車につかない（泣）

チャイルドシート自作できないかな〜
でも勝手に作ったら何かあった時に保険がおりないんだよね

>>931
変なこと考えるな。そんな暇があったら、ちゃんとしたチャイルドシートを買えるだけ働け。

勝手に作って安全性の高いものが作れるならば問題ないのでは。
多く保険がおりても赤ちゃんが帰ってこなければ意味がないし、
逆に保険なんか全くおりなくて良いから安全性の高い物ならば良いですしね。
メーカーの保険か、生命保険か分かりませんが、
そんなのは考慮しなくて良いのではないでしょうか。

>>932
ちゃんと固定できて安全なものを作れたら
どこかに掛け合えば試験とかしてもらえるかな〜なんて思ってしまった理由

子供は３歳９５センチ１４キロの女児で障害児
体幹機能障害で腰が据わっていない、自力座位不可。
障害児用シートを使用しているけど、固定方法に不安あり。
車のシートのリクライニングを活用するためだけど
カーシート上下についたベルトを、車のシートに装着するんだけど
その固定ベルトが細くて大丈夫なんだろうかと思う。（大丈夫なんだろう・・・多分）
シートの上で暴れられたらグラつきも起こったりしやすい。
小刻みな運動を常時続けたりするのと、それを注意してもわかる知能がない。
毎日点検しては締め直す作業を必ずしてはいる。
うちより体が大きい子のところでは、子供が暴れることでシートが揺さぶられ
あの丈夫なシートベルトが擦り切れてしまい、定期的に修理に出しては交換している程。
また、体幹固定ベルトは、小さいパット（メーカー純正）を多数併用しているのでズレやすい。

周囲には、自作している人も結構いて（それをヨシとは思ってはいないけれど）
車のシートに直接、自作したベルトやパットを装着している。
ベルト強度に関していえば、素人が作るからシートベルト素材じゃないだけにイマイチ。
しかし、パットは我が子に合わせているので、かなり体をしっかり支えてくれている。
シートに直接座ることで、高さも抑えられて、不安定さは軽減。
体を揺すり続けられたりすることのグラつきもない。

テストに合格したメーカーの良い部分と、子供に合わせた自作の良い部分
併せ持ったものが作れたらいいのにな〜と妄想してしまいました。
大人用には、そういう車の座面に装着するタイプのベルトが売られているので・・・

>>933
保険は、事故で怪我をおった場合に出る保険です。
まぁ、自作するほどのお金があれば、怪我したって自腹で楽勝ですよね・・・
自分でも妄想が過ぎるとは思っているんです。

>>930
マキシコシの新型　→OAMTCでそれなりの評価が出ている
ttp://www.urban.ne.jp/home/krishna8/baby-pro/romer/OAMTC/2003/2003.html
ttp://www.oeamtc.at/netautor/html_seiten/kisitest_2003/maxi_cosi_priori_xp.html

ブオンキッズ　→まだ未評価。いいかもしれないしわるいかもしれない

この状況なら、漏れならマキシコシ新型を選ぶ。

>>934
望み薄かもしれないけど、チャイルドシートメーカーに相談してみる、ってのは？
コンビとかタカタとかさ。

>>937
既に問い合わせ済みで、ケンモホロロでした。
需要が少ないんじゃ仕方ないです（諦）


市販品の改造も考えたんですが
既成の障害児シートじゃ間に合わず、某大手メーカー品に股パットを自作したお宅で
停車中に対向車に突っ込まれて相当な怪我をしてしまったんですが
相手の保険屋に「改造しているから怪我したんだ」と障害児分の保険金支払い渋られ
訴訟問題まで発展しかけたこともあり（怪我の部位は股パットに無関係）
自作でも改造でも、万が一に備えがある＝公的機関のお墨付きが必要なんだなと痛感
しかしやっぱり無理があるんですよね・・・

毎日、結構な時間を使うものなので不満が嵩じて妄想爆走中・・・
気にかけて下さった方レスありがとうございました。
懲りずに業者などへ問い合わせ兼相談して調整してみます。

>>936

コメントどうもです。マキシコシって新型とありますが欧州では2003モデルなのですね。
まぁ2005もでるだから必ずしもいいとは思わないですが・・・
マキシコシにしようかな。明後日発売ですよね。

>> 938
前にダウン症の子供（つか大人）を車に乗せるのを手伝ったことが
あったんだけど、リアシートがバケットっぽくなってて、聞いたら特注品だとか
言っていたからどこかでそういうのを作っているんだと思うんだけど。

曖昧な情報で申し訳ないけど、チャイルドシートの自作っていう方向じゃなく、
障害者向けの改造車両の作成って方向で車メーカに聞いてみたら？

>938
この辺から
ttp://www.shoufukumemo.com/medinfo/yougu.htm

どんな状況なのかよくワカランがこんなのは？　ちょっとお高いけどね。
ttp://www.i-want.co.jp/iWant/iwant_shopping/snugseat/index.html

>>940->>942
アドバイスありがとうございます

障害者向けの製品は昔に比べたらかなり出回ってはいるんですが
うちのように、姿勢を保てないくせに体が動かせると当てはまるものがなくて・・・
IWANTの商品も知っていますが、これはリクライニング機能を使うには
シートベルトの長さが結構いって、国産車の場合車種がかなり制限されてしまって
今の車には取り付け不可なんです。一応、福祉車両なんですけど・・・

それと自作でなくても、改造品はやはり保険適用外
業者さんも役所の審査を受けたいけど、改造は全て手作りに近いので
製品としての認可は得られにくいということをこぼしていて
かといって適用シートには上述のような不満が残ると・・・

しかし、思っている形のものが、安全基準を満たしているかの審査が受けられれば
乗せる親としても安心できるし、保険には加入できるけど
もう保険適用はあきらめて、子供の体に合ったもので、かつ出来うる限り安全そうなもの
特注品の製作をしてくれる業者はないこともないので
何とか業者とも相談して、改善状態に持っていこうと思います。

本当にありがとうございました。
親身なレス頂けて、とても感謝しています。

とりあえずシートベルトを長いものに交換してみてはいかがでしょうか。
ベルトは痛んだときなんかも交換するものだから。

>>943
結局汎用化できない（オーダーメイドになる）ってところがネックなんだろうね・・・
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

今の保険じゃ改造シートでは補償が無いのなら、
別の保険を探すってのはどぉよ

>>946
チャイルドシートが義務化されてから、交通事故系の保険は、改造品に厳しい。
障害児ってことは、大概の場合、普通の保険には加入できない。
加入時点で既に、死亡に匹敵する障害を負ってる扱いになる由。
よって、ほかの保険という選択肢はないだろう。

が、シートの改造程度なら、黙ってりゃわからんという蛇の道もあったりする。
事故った時に即効撤去する手段を確保しておけば。

>>947
不穏当な発言だな。削除依頼を出すことをお勧めする。
せめて「致傷率が高いことが容易に予想される」とでも言えないのか？

言い換えをありがとう。

>>947は漏れが保険屋に言われた言葉だ。
先天的障害児抱えた親は、多かれ少なかれ直面する。
我が子は既製で間に合う由アドバイスができないが
安易に保険を奬めるレスに物申したかったのだ。
ｽﾏｿ

生命保険なら分かるんだが、障害児（を乗せる保護者）が自動車保険に
入れないってことがあるの？

をを、当事者な方だったのか・・・だとしたら漏れの方こそ失礼な
物言いをしちゃったな。申し訳ない。

しかしそういう失礼な物言いをする保険屋、ってのもすごいなあ。
漏れがその立場だったらブチ切れて即解約してる鴨。

スレの流れを乱してしまってすみません
愚痴が主なチラ裏的内容なので、この辺で流してください・・・

子供の障害は原因不明ですが、症状は生後割とすぐからありました
そのため、本人名義の保険は加入できません
車の保険については、乗車していれば対象になるんですけど
カーシートを改造している場合、最悪適用外になる可能性があるそうですが
多少不安定でも、今使用しているシートなら、手を加えていないので
万が一事故にあったとしても、治療費は保証されます
ただ、それでは使っている中で不安な要素が多いことで
備えのある体にあったシートができないかな〜と思ったんです

必ず事故の時の保険対象から外れると決まったわけじゃないし
もうちょっと色々調べて検討していきたいと思います。

>>952
補足>>950さん、自動車保険には加入できます
適用を除外されるというのは、改造によって、飲酒運転に保険が下りないみたいな
安全に運転をする約束を破ったとみなされちゃう、可能性があるという意味です
実際にそうなりかけた事例を見聞しちゃって、私が神経質になりすぎているのかもしれません

ベビーカースレでDoKidsの評判が良く、
こちらでのプリムベビーの評判も良いので、
DoKids5の購入を検討しているのですが
>>759さんの「ベビーカーとしては中途半端」というご意見が気になります。
もう見てないかもしれませんが、もし見ていたら詳しく教えてください。

759ではないけれど、
多機能機が、各々の機能や使い勝手では専用機に勝てないのは自明の理
もちろん、ろくでもない専用機に勝る多機能機、というのはあるけど

重いA型と比較するならともかく、
軽量でワンタッチで畳めるB型が使える月齢になったら、
ベビーカーとしては比較にならないでしょう

プリムベビを卒業したあと残るベビーカーは微妙だからだと思う。
荷物のネットが小さいし・・・
狭いところ通れないので使えない場所にいきたい時困る。

安定している分重い。
でも、買ってよかったと私は満足。

成長具合によっては一歳前に他のに買い換えなければ
ならないところと、次に選ぶチャイルドが
限られてしまうのが難だけどね。

ゼウスターンのお下がりもらったので
いつ卒業してもウチは良くなったけど。

>>954
ベビカ使用頻度が少ない「車中心生活のど田舎」だと、ＤＫ４or５が多い。

ベビーカーとしてのDoKids
長所
押しやすい。比較的頑丈で、車輪も大きく、
対面式でも操舵輪が前になり、ブレーキもすぐかけられる。
（普通のAB兼用は、A型時は後輪が操舵輪になり操作しにくく、
ブレーキも前輪側なのですぐにかけられない。）
スプリングも付く。

短所
比較的重い。
対面式（ベビーシート装着）では畳めない。
荷物入れが小さい。

電車やバスに持ち込むことがあるなら使えない。
車生活なら問題無い。

CRSとベビーカー両方買う場合、最初の投資は少なくなる。
CRSを買い直す必要があるのでトータルでは安くは無い。

まさに今、貰いもののDoKids 4が中途半端な時期にきている者です。
赤はようやく6ヶ月になるところだけど、早くもベビーシートが窮屈そう。
(暑い気候のせいもあるかもしれないですが・・・)
普段は車生活ですが、やっぱり電車に乗る事も多少はあるし、ひと苦労です。

ベビーカーとしては、しばらくDoKids を使うつもりですが、次のCRSで悩んでいます。
今買い換えるなら0歳〜のものを選ぶしかないですよね・・・。

相談させてください。
1歳7ヶ月の子なんですが、76cm8kg弱で小柄です。
マキシコシベビーを使用していますがそろそろ限界です。
身長が限界だし、ベルトを力ずくで抜け出るようになりました。

次はマキシコシチャイルドが一番よさそうな気がするんですが、
9kgになるのはいつのことやらって感じなのでちょっと考えてしまいます。
例えばミリブとか新生児対応のをいまさら買った場合、
76cm以上の身長で後ろ向きってきゅうくつじゃないでしょうか？

レスありがとうございます。
車社会のド田舎に住んでいますが、
電車に乗っておでかけもあるかもしれないです。
実際触ってみて、他のベビカと比べてみるのが一番ですね。
ありがとうございました。

携帯からｽﾏｿ。
今一ヵ月の赤がいます。
コンビのパフィファーストというのを買ったのですが、
正しく取り付けたつもりなのに、赤を座らせたらなんか苦しそうな感じです…。
リクライニングも最大に倒してあるのに。
チャイルドシートってこんなものですか？

あれ？何才までが義務？

>>959
もう6ヶ月になるんだったら、レーマーのベビーセーフあたりを3ヶ月ほどレンタルして、
次用としてレーマーのロードとか、マキシコシチャイルドあたりを購入されては？

>>963
法的には六歳未満の幼児は、チャイルドシート使用が義務づけられている。
大人用のシートベルトが無理なく使用できるようになるまで、六歳以上でも
チャイルドシートは必要と思う。

シートベルトにはＥＬＲとＡＬＲの２種類があると聞きましたが、
ＥＬＲではチャイルドシートの取り付けはできないのでしょうか？
ちなみにコンビのゼウスターンではどうでしょうか？

>>966
シートベルトの種類で区別するよりも
ゼウスターンと乗ってる車の適合を調べた方がいいんじゃないの？

>>966
取り説にそれぞれの付け方が書いてあったような。
チャイルドシートが付かないような車は
そもそも販売していないんじゃないですかね。

まずは車持参で試着に行ってみては。

>>963
台座の下の角度緩和用のパネルを引き出してます？

引き出していてもだめなら、下に引くマットを入れるといいかも。

>960
おいらもマキシコシベビー使っているけど、ミリブの新生児対応の後ろ向きの方が
小さい印象あり、正確な所しらないが。

とりあえず、身長が限界ならマキシコシチャイルドに移行した方がいいと思うよ。
アセスの結果も悪くないし、価格も安い。
もうじきモデルチェンジして高くなるとの噂なので安く買いたいなら早めに買うのが吉だと思う。

>>970さん
ひょっとして私へのレスでしょうか…。
そうだと思って勝手にレスしてみますw

あれをひきだしてみればいいんですね！
でも付属の角度チェッカー？をしてみたら角度は大丈夫だったのですが…。
ありがとうございました。やってみます！

ボクの車は現行のゼロクラウンで革シートなんですけど、
やっぱりチャイルドシート付けたら座席にシートの跡って残るのでしょうか？

残るなら嫁の軽に付けるつもりですが、こんな質問、叩かれそう。

>>973
跡をつけないためのシートが売ってるよ
けっこう同じ事で悩む人が多かったんじゃないかな〜
ゴムマットみたいなのや、キルトマットのようなの、すべり止め用など色々

>>974さま
おぉ、そうなのですか。
子供より車が大事なのかと叩かれて当然と思っていたのですが回答感謝です。
予定では５ヶ月後に生まれるのでそれまでいろいろ情報収集の日々です。

>>975
じっくり探してくだされ
子供が吐いたりお菓子をこぼしたりの、汚れ防止にも便利です
うちは大型犬を飼っていたので、ペット用品でみつけた
厚手のゴム製シートを使っていますが、これもまた便利です
犬の爪が食い込んでも破れず、滑り止めにもなっているので
シートを頑丈にくくりつけても跡は殆ど残っていません
ただ非常に無骨な作り＆色なので、車の中が暗くなってしまう
また、海外の育児グッズなども探されてみるのもよいですよ

次スレ立ててくるすー。

あかん、スレ立て規制喰らってる・・・orz　誰かｐｌｓ。

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車の中で危険なチャイルドシートの動きを防ぎます。
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破れにくい素材でカーシートの背から足元まで覆うことができます。
汚れても簡単に洗うことができ、いつでもクリーン。
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チャイルドシート以外にも、ジュニアシートなどにもお使い頂けます。

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チャイルドシート（CRS)について考えるスレ11
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1119889831/

しかも某板に誤爆までしてもうた・・・最悪やorz
テンプレ案が920近辺にありますんで、どなたかよろしく頼んます。

>>981
久々に立てたんで、細かいところは見逃してね
テンプレは>>２以降は活用しました
スレ立て前に気づかなくて・・・

>>982
ありがとうございました。お手数をおかけして申し訳ない。深謝。

>>960
きっちり締められていれば、もがいて抜け出るなんて事は起こらないと思うのだが・・・
締める時に手加減してませんか？

>973
安いのだと革ＮＧってのがあるから注意汁

チャイルドシートを購入するため、このスレにお世話に
なり安全性と４歳まで使えることもあってｔａｋａｔａの04-neo
に決定しました。が、実物を見に行ったところ
我が家の車にはかなり窮屈なようで、キチンと装着
できそうにありませんでした。(ﾅﾅﾒってしまう･･)
さんざん考えたあげく決めた物だったので、かなり途方に
くれています。。
ちなみに我が家の車はスバルＲ２なのですが、軽乗りの皆さんは
チャイルドシートはどうされたのでしょうか？

>>985
シートの下にバスタオルとか詰めてもだめ？
うちはオプティ乗りですが、詰め物してナナってるの回避
使ってるのはセンチュリー社製のもので大きいけど何とか使えています
乗せ降しには天井が低いのでコツがいるけど
子供は素直に乗ってるし、試着の時に乗せたときの姿勢の崩れも一番少なかったから
4歳になるまでは活躍予定です

>>985
車の縦幅不足なら、つけるのを助手席側にして助手席を一番前まで
スライドさせるといいかも。

>>985
Ｒ２なら純正指定されてるレーマーでそろえるってのは？
とりあえずベビーセーフプラスから入って、後のことは１年ちょい経ってから考える、と。
その頃には04-neoよりも安全性の高いCRSが出ているかもしれないしね。

皆さんチャイルドシートの背中の汗対策何かしてますか？

ガーゼ最強

確かに縦幅不足なので助手席側につけることも
考慮したのですが、どうやら座席自体の幅が狭い
ようでキチンとはまらなかったのです･･･。
天井も低い為、タオルを挟み込むのも難しいようです。
やはり>>988ｻﾝの言われているように、純正の物を
検討しようと思います。経済的に、長く使える物を
探していたのですが、里帰り出産のため新生児を長距離
移動させてしまうことになるので、やっぱり車に合った物が
いいですよね。アドバイス下さった方、ありがとうございました。

>>991
純正をディーラー経由で買うのと、通販系でレーマー製品を買うのと
どっちが安いか検討してからにしたほうがいいよー。
どうせモノは同じなんだしｗ

>>991
タオルをはさむのは斜めってる隙間の三角だよ
天井が低くても、元の高さがかわるわけじゃない。
って、もう純正のレーマーで揃える気でいるなら関係ないか〜

なんか難しく考えすぎてる気がしたけどﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ？
ベビーシートでもいいならベビーセーフプラス以外にも選択肢あるだろうし
あんま煮詰まらないように、使いやすそうなのみつけてね〜

イオンで売ってるシンフォニーって、安いけどダメダメなのでしょうか？
間もなく出産で、義母が何の相談もせずに買ってきてしまったのですが
アセスメント？見ても載ってないので不安になりました。

>>994
タカタのミリブ3500と思われ。車との相性大。ガッチリ付くようなら案外最強かも。
ただし、新生児用パッドはヘボいのでNOJOとかの専用品に替えることをお勧めする。
ttp://a1679.g.akamai.net/f/1679/9660/1h/www.aeonshop.com/item/images/496223012350701.jpg
ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/crs/02/c1002.htm

ありがとうございました！ガッチリついたので安心しました。
確かにパットのクッション性は？？？な感じだったので取り替えてみます。