自閉症は近所迷惑？議論ｽﾚpart1
1 ：名無しの心子知らず：
賛成反対両方の意見募集！
本音で語り合おう！
本音で語り合おう！
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2 ：名無しの心子知らず：04/10/22 08:37:44 ID:LPF0+Zzd
うひゃ
3 ：名無しの心子知らず：04/10/22 08:45:01 ID:RzpZa5YS
１は人としていかがでしょう？
大丈夫？病んでるよ！
大丈夫？病んでるよ！
スレタイに「part1」とか付けてるけど、そんなにレスは伸びないと思われw
6 ：名無しの心子知らず：04/10/22 17:38:35 ID:hBOyeRfr
絶叫
これははっきりいって、近所の人にはとんでもない苦痛です
もうイライラの限界で、精神的にだけじゃなく、体調にもかなり影響するほどです
自閉症の子を持つ親はこういう迷惑について考えているのでしょうか？
これははっきりいって、近所の人にはとんでもない苦痛です
もうイライラの限界で、精神的にだけじゃなく、体調にもかなり影響するほどです
自閉症の子を持つ親はこういう迷惑について考えているのでしょうか？
7 ：名無しの心子知らず：04/10/22 18:05:26 ID:NfZQeI6m
>>1
賛成とか反対とかっていう問題じゃないと思うんだが。
賛成とか反対とかっていう問題じゃないと思うんだが。
8 ：名無しの心子知らず：04/10/22 18:24:31 ID:RzpZa5YS
６は引っ越したら？無人島へ。イライラはなくなるよ。
9 ：名無しの心子知らず：04/10/22 18:53:00 ID:tTqqjxkG
自閉症の親が引っ越してきた周辺住民はみんな引っ越さないといけないの？
>>6
じゃ、その自閉症の子の親は、どんなに苦痛だろう。
じゃ、その自閉症の子の親は、どんなに苦痛だろう。
10ｻﾝは思慮深くて心優しい人ですね・・私もそうありたい。
12 ：名無しの心子知らず：04/10/22 19:48:20 ID:sIG/4cse
ネトゲ三昧で引き篭もってます。
３週間ほど太陽の光を見てません。
頭がボーっとして、焦点が定まりません。
マジでそろそろ外に出ないと。
でも働かないとと思いつつ無気力感が。。
おまいらの子供は漏れみたいには育てないでくださいね(´・ω・`)
３週間ほど太陽の光を見てません。
頭がボーっとして、焦点が定まりません。
マジでそろそろ外に出ないと。
でも働かないとと思いつつ無気力感が。。
おまいらの子供は漏れみたいには育てないでくださいね(´・ω・`)
13 ：名無しの心子知らず：04/10/22 20:07:01 ID:cmgFDFnu
そもそもスレタイを「自閉症」とひとくくりにする時点で間違い。叫ぶ子もいるが叫ばない子もいるし。
しかもパート１って。。。
しかもパート１って。。。
14 ：名無しの心子知らず：04/10/22 21:46:17 ID:tTqqjxkG
みんな現実が見えていないな
子供が自閉症だということで死にたいほど苦痛な人もいるだろう
しかし、近所に迷惑をかけてはいけない
近所の人がどれほど苦痛を被っているかも考えなければならない
子供が自閉症だということで死にたいほど苦痛な人もいるだろう
しかし、近所に迷惑をかけてはいけない
近所の人がどれほど苦痛を被っているかも考えなければならない
子どもの頃近所に叫ぶタイプの自閉症の子がいたけど迷惑じゃありませんでした。
自閉スレで相手にされなくなって自分で立てたのね〜
あはは
脳内絶叫もホント大変だね
あはは
脳内絶叫もホント大変だね
17 ：名無しの心子知らず：04/10/23 11:21:34 ID:WOiwMQsm
いや本当に、超うるさいよ
最近は窓を閉めてくれるから多少ましになったけど、少なくとも昼寝は出来ない
うとうとしたら
ギャーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
だもん
１００歩譲って昼間は良いとして深夜と早朝にやられるとホント頭にくる
最近は窓を閉めてくれるから多少ましになったけど、少なくとも昼寝は出来ない
うとうとしたら
ギャーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
だもん
１００歩譲って昼間は良いとして深夜と早朝にやられるとホント頭にくる
昼夜問わず泣き叫ぶのは、お互い様。
うちの子はもう３歳だから滅多にないけど、
たまたま近所に赤さんがいるんだと思えば、スルーできる。
･･･本当に事件とか起きてたら困るかもしれんけど。
うちの子はもう３歳だから滅多にないけど、
たまたま近所に赤さんがいるんだと思えば、スルーできる。
･･･本当に事件とか起きてたら困るかもしれんけど。
>１
障害者や部落のことなんかは触れないほうがいいよ･･･
障害者や部落のことなんかは触れないほうがいいよ･･･
何このスレ、もしかしてあの近所に友達いないひきこもりの人が
とうとう単独スレ立てたの？
１９もものすごい悪意を感じる。文句があればリアル世界で言ったら。
とうとう単独スレ立てたの？
１９もものすごい悪意を感じる。文句があればリアル世界で言ったら。
21 ：名無しの心子知らず：04/10/24 17:54:24 ID:SWrOSEIQ
素でｷﾞﾓｰﾝ。
他人に迷惑かける人なんて大勢いるけど
なんで「自閉症」にこだわる？
「自閉症」の診断って医者でも難しいのに
なんで「近所の子が自閉症」と知ってる？
ネタスレお腹ｲﾊﾟｰｲ。
他人に迷惑かける人なんて大勢いるけど
なんで「自閉症」にこだわる？
「自閉症」の診断って医者でも難しいのに
なんで「近所の子が自閉症」と知ってる？
ネタスレお腹ｲﾊﾟｰｲ。
>>22
だよね。自閉症でも叫ぶ人と叫ばない人がいるし、
ほかの障害を持った子でも健常児でも叫ぶ子は叫ぶのにね。
パニックを起こすのが自閉だけなんてどっから仕入れた知識なんだろう?
虐待を受けて叫んでるのかもしれないよ?
だよね。自閉症でも叫ぶ人と叫ばない人がいるし、
ほかの障害を持った子でも健常児でも叫ぶ子は叫ぶのにね。
パニックを起こすのが自閉だけなんてどっから仕入れた知識なんだろう?
虐待を受けて叫んでるのかもしれないよ?
24 ：名無しの心子知らず：04/10/24 22:52:55 ID:iy3XxydZ
勿論、うるさいくて近所迷惑な人は自閉症だけじゃないです
ただ、病気だからという免罪符を絶対的なものだと思いこんでいる人がいるので、そういう
間違った人を正しい道へと導いて上げられたら良いですね
ただ、病気だからという免罪符を絶対的なものだと思いこんでいる人がいるので、そういう
間違った人を正しい道へと導いて上げられたら良いですね
その場合は「障害児」をどうこう言うのではなく
「親」の方を叩くべきでしょうね〜。
ま、叫ぶ自閉症児には、さるぐつわを、なんて言ってるﾔｼだから
こんな話も不毛ですけども。
「親」の方を叩くべきでしょうね〜。
ま、叫ぶ自閉症児には、さるぐつわを、なんて言ってるﾔｼだから
こんな話も不毛ですけども。
26 ：名無しの心子知らず：04/10/25 00:23:20 ID:tFI0QXKG
じゃあ、自分が自閉症児の親になったらどうするかぐらい提示してみれば？
自分が社会でつまはじきにされているからって、障害者に対して文句言って、
気を晴らそうなんて低レベルすぎるねぇ。
１は身体や知的にには障害がないかもしれないけど、確実に世の中に害のある人間
だよ。
自分が社会でつまはじきにされているからって、障害者に対して文句言って、
気を晴らそうなんて低レベルすぎるねぇ。
１は身体や知的にには障害がないかもしれないけど、確実に世の中に害のある人間
だよ。
＞２４
１ですか？本当に頭悪いですね。
今まであなたが真剣にそのあなたの近所の（あなたが自閉症と思い込んでる子、
仮に自閉症だったとしても）子がうるさいからといって、対処法を考えた事がありますか？
いつもさるぐつわをさせろとかパンチをぶちこめばおとなしくなると言って、
明らかに本気で考えてないですよね。
釣り用のネタでないのなら、通報するなりご近所と結託して対処するなり
いくらでも現実的な対処法はあるのに、２ちゃんでバカスレ立てて何が
正しい道なわけ（呆
釣りじゃなかったらこれにマジレスしてきな。相手してあげますよ
１ですか？本当に頭悪いですね。
今まであなたが真剣にそのあなたの近所の（あなたが自閉症と思い込んでる子、
仮に自閉症だったとしても）子がうるさいからといって、対処法を考えた事がありますか？
いつもさるぐつわをさせろとかパンチをぶちこめばおとなしくなると言って、
明らかに本気で考えてないですよね。
釣り用のネタでないのなら、通報するなりご近所と結託して対処するなり
いくらでも現実的な対処法はあるのに、２ちゃんでバカスレ立てて何が
正しい道なわけ（呆
釣りじゃなかったらこれにマジレスしてきな。相手してあげますよ
28 ：名無しの心子知らず：04/10/26 11:41:42 ID:rqSvXkoR
つまりは絶叫は迷惑じゃないと言いたいの？
自閉症は危険じゃないとでもいいたいの？
やっぱ自閉の親って遺伝子的に問題があるんだよね。
自閉症は危険じゃないとでもいいたいの？
やっぱ自閉の親って遺伝子的に問題があるんだよね。
>>28
誰へレスしてるんでしょうか。
誰へレスしてるんでしょうか。
２８は自分の思い込みの強さが凄すぎて文章を読み取る力が欠如していますね。
31 ：名無しの心子知らず：04/10/28 10:52:21 ID:noNWSkkq
ここに来る人ってみんな自閉症が迷惑をまったくかけていないと思いこみたいんだね
32 ：名無しの心子知らず：04/10/28 10:52:45 ID:noNWSkkq
自閉の親は現実に目を向けよう！
ｵﾏｴﾓﾅｰ
２８、３１、３２の人は具体的にどういうご近所さんがいて
どのようにうるさいのですか、それに対して一緒に対処を考えてあげますけど？
ただ自閉症をつるしあげることだけが目的にしかみえません。
自閉症の子がいるママに個人的な怨恨でもあるんですか？
それとも近所の人に「心が狭いね」とでも言われてひきこもりになってしまいましたか？
それで２ちゃんでひと暴れでもしないと精神が安定しないというなら
どうぞ勝手にやってください。
そうでないならきちんと考えていかないとあなたのためにも
うるさい自閉症かも知れない、と思われる子双方のためにもならないでしょう。
どのようにうるさいのですか、それに対して一緒に対処を考えてあげますけど？
ただ自閉症をつるしあげることだけが目的にしかみえません。
自閉症の子がいるママに個人的な怨恨でもあるんですか？
それとも近所の人に「心が狭いね」とでも言われてひきこもりになってしまいましたか？
それで２ちゃんでひと暴れでもしないと精神が安定しないというなら
どうぞ勝手にやってください。
そうでないならきちんと考えていかないとあなたのためにも
うるさい自閉症かも知れない、と思われる子双方のためにもならないでしょう。
35 ：名無しの心子知らず：04/10/30 00:13:15 ID:7RebRuX3
奇麗事いえないほど迷惑ですよ実際。
その子は幼稚園児なんですが、いろいろ困った行動してしまうのは、
本人のせいでも、お母さんのせいでもないですから仕方がないですけど。
でも、周りの人が「何かしてくれてあたりまえ」
みたいな態度のお母さんはハッキリ言ってむかつきます。
並んで集団通園の途中で、道路にゴネて寝転んでしまい起きあがらない、
歩かない、横断歩道は渡れない（信号が赤になっても、真ん中でうずくまったり、座り込んだり）
そんなこんなで、その子１人のために引率の当番のお母さんを１人専属で余分に配置して、
なんとか、ひきづって歩かせたり、どうしても駄目ならおんぶや、抱っこで連行です。
同じグループの子供も毎度その子のペースで待たされるからストレス抱えちゃうし。
そこまで迷惑かけてるの見ててわかってても、我が子可愛さで、
人と同じことさせたいですかねえ？理解に苦しむ。
好意に甘えるのもいい加減にしてほしいわ。
その子は幼稚園児なんですが、いろいろ困った行動してしまうのは、
本人のせいでも、お母さんのせいでもないですから仕方がないですけど。
でも、周りの人が「何かしてくれてあたりまえ」
みたいな態度のお母さんはハッキリ言ってむかつきます。
並んで集団通園の途中で、道路にゴネて寝転んでしまい起きあがらない、
歩かない、横断歩道は渡れない（信号が赤になっても、真ん中でうずくまったり、座り込んだり）
そんなこんなで、その子１人のために引率の当番のお母さんを１人専属で余分に配置して、
なんとか、ひきづって歩かせたり、どうしても駄目ならおんぶや、抱っこで連行です。
同じグループの子供も毎度その子のペースで待たされるからストレス抱えちゃうし。
そこまで迷惑かけてるの見ててわかってても、我が子可愛さで、
人と同じことさせたいですかねえ？理解に苦しむ。
好意に甘えるのもいい加減にしてほしいわ。
36 ：35：04/10/30 00:23:34 ID:7RebRuX3
障害児はかわいそう。って、実際関わったことがない人にかぎって言うんですよね。
子供の頃は、たまたま近所の同学年だからって、聴覚障害児のめんどう役やらされて、
母親になったら、今度は子供がまた、そんな役割負わされるし。
別にその子自体には悪意も偏見ももってないから、友達として認められるのだけど、
実際何かにつけて、ずーっと、そういうお世話係りみたいなのが義務みたいにつきまとうとしんどいです。
なんだ、かんだ言ったって、一般人は「できたら関わり合いになりたくない」って、本音だと思いますよ。
やっかいものの世話をみてあげてたばっかりに、
周りのほかのまともな子供の輪から自分まではじかれちゃうんだから。
あんな悲しい気持は、自分の子供には合わせたくないです
子供の頃は、たまたま近所の同学年だからって、聴覚障害児のめんどう役やらされて、
母親になったら、今度は子供がまた、そんな役割負わされるし。
別にその子自体には悪意も偏見ももってないから、友達として認められるのだけど、
実際何かにつけて、ずーっと、そういうお世話係りみたいなのが義務みたいにつきまとうとしんどいです。
なんだ、かんだ言ったって、一般人は「できたら関わり合いになりたくない」って、本音だと思いますよ。
やっかいものの世話をみてあげてたばっかりに、
周りのほかのまともな子供の輪から自分まではじかれちゃうんだから。
あんな悲しい気持は、自分の子供には合わせたくないです
＞やっかいものの世話をみてあげてたばっかりに、
＞周りのほかのまともな子供の輪から自分まではじかれちゃうんだから。
それってあるね。自閉症に限らず、聞き分けることができない障害児の面倒を
近所やクラスの学級委員だという理由だけでその親や教師から押し付けられる。
面倒をみているうちに、遊んだり話したりする友達が減っていく。
いつの間にか、疎外感。
そのガイジもいつもクラスにいるわけでもないしね。
助けてもらって当たり前な態度だと確かにむかつく。
私は、決して神様じゃないんだよ。
＞周りのほかのまともな子供の輪から自分まではじかれちゃうんだから。
それってあるね。自閉症に限らず、聞き分けることができない障害児の面倒を
近所やクラスの学級委員だという理由だけでその親や教師から押し付けられる。
面倒をみているうちに、遊んだり話したりする友達が減っていく。
いつの間にか、疎外感。
そのガイジもいつもクラスにいるわけでもないしね。
助けてもらって当たり前な態度だと確かにむかつく。
私は、決して神様じゃないんだよ。
38 ：35：04/10/30 00:40:34 ID:7RebRuX3
自分の子供が、できようが、できなかろうが、関係なく
「なんでも人と同じこと」を無理やりにでもさせていると安心するのかしら？
そこまで、健常児と同じなんだ。って、こだわることの方が逆に
そのお母さん自体、子供の障害を受け入れられない 偏見の持ち主のような気がしちゃうんですよ。
わたしが、子供の頃関わった聴覚障害児は、確かにお母さんのがんばりがあって、成績はよかったです。
ただ、普通の学校に入っていたために、大人になっても手話もできないから結果健常者の友達もできず、
ろうあの友達もできず、仕事もちゃんとつけなかった。って、結末で。
そういうのも、どうなんだろうね。って、感じです。
「なんでも人と同じこと」を無理やりにでもさせていると安心するのかしら？
そこまで、健常児と同じなんだ。って、こだわることの方が逆に
そのお母さん自体、子供の障害を受け入れられない 偏見の持ち主のような気がしちゃうんですよ。
わたしが、子供の頃関わった聴覚障害児は、確かにお母さんのがんばりがあって、成績はよかったです。
ただ、普通の学校に入っていたために、大人になっても手話もできないから結果健常者の友達もできず、
ろうあの友達もできず、仕事もちゃんとつけなかった。って、結末で。
そういうのも、どうなんだろうね。って、感じです。
>>38
療育スレを見るとよろし。
今の本当に子供のことを考えている親御さんは、きちんと「療育」「養護学校」に
通わせているよ。養護学校に行くにも審査があるようだけどね。
わけわかめなノーマライゼーション団体と関わらずに。
普通級に通っていて、周りに溶け込めずついていけず、いじめにあっている障害を
持つ子の先輩とやらの相談を受けたけど、なんともしがたいわな。
いじめはなくならないと思うし、その先輩の子にできる範囲も限られているし。
療育スレを見るとよろし。
今の本当に子供のことを考えている親御さんは、きちんと「療育」「養護学校」に
通わせているよ。養護学校に行くにも審査があるようだけどね。
わけわかめなノーマライゼーション団体と関わらずに。
普通級に通っていて、周りに溶け込めずついていけず、いじめにあっている障害を
持つ子の先輩とやらの相談を受けたけど、なんともしがたいわな。
いじめはなくならないと思うし、その先輩の子にできる範囲も限られているし。
愚痴っていうか、意地悪めな書き込みなのに、39さんレスありがとうございます。
ほんとに、なんともしがたいんですよねー。
もやもや
ほんとに、なんともしがたいんですよねー。
もやもや
>>40
私の考えだけど。
押し付け、押し付けられはよくないと思う。それは障害をもとうがもつまいが。
やってもらって当然、当たり前っていう態度は引く。
引かない人ってのは、それ相応のお給金をいただいていたり
ボランティア精神旺盛だったり（無茶なお願いは引くが）、宗教心あふれて
いたり。
自発的態度無しでは辛いよね。特に押し付けられた方は。
聴覚障害を持つ人で手話不可能な人（30代半ば以上）は教育側も手話ぁ？？？口読みで
ってノリがあったから、手話できない人は苦労しているようだよ。
私の考えだけど。
押し付け、押し付けられはよくないと思う。それは障害をもとうがもつまいが。
やってもらって当然、当たり前っていう態度は引く。
引かない人ってのは、それ相応のお給金をいただいていたり
ボランティア精神旺盛だったり（無茶なお願いは引くが）、宗教心あふれて
いたり。
自発的態度無しでは辛いよね。特に押し付けられた方は。
聴覚障害を持つ人で手話不可能な人（30代半ば以上）は教育側も手話ぁ？？？口読みで
ってノリがあったから、手話できない人は苦労しているようだよ。
42 ：名無しの心子知らず：04/10/30 02:19:50 ID:Ut4DHzfm
>36
“やっかいもの”って表現はチョットひっかかるけど、
手伝う者が貧乏くじを引く・・って何か分かる気がする。
>35・38
親が障害を受け入れられないからとか、人と同じにしたいから
普通学級や幼稚園に来る人ばっかじゃなく、障害の程度によっては、
養護学校や通所施設、あるいは療育機関が受け入れてくれないから、
無理して普通級にいれるしかない・・って場合もあるんだってよ。
“やっかいもの”って表現はチョットひっかかるけど、
手伝う者が貧乏くじを引く・・って何か分かる気がする。
>35・38
親が障害を受け入れられないからとか、人と同じにしたいから
普通学級や幼稚園に来る人ばっかじゃなく、障害の程度によっては、
養護学校や通所施設、あるいは療育機関が受け入れてくれないから、
無理して普通級にいれるしかない・・って場合もあるんだってよ。
>42
そんなことは、知ってる。
幼稚園に来るのはなんとも思わないですよ。
幼稚園内のことは、幼稚園で見るわけだから、他人事ですし。
ただ、そこから外れた部分で、幼稚園の登園なんて、親が付き添ってはいけないとも、
車で送り迎えはいけないってわけでもないのに、
人に迷惑かけまくりの子供を「はい、よろしくね」って、
普通に他所のお母さんに預ける神経がおかしいっていってるんですが。
車で送り迎えしてたら、ますますそれになれて、他の子より遅れそうな気がする。
かといって、めんどくさいから毎日自分がいっしょに歩いて登園降園する覚悟もないんだよ。
これを、迷惑と言わずして、なんと言う。
聴覚障害の子も、学校からは入学の許可がおりなかったのを、
無理やり、母親がごねていれちゃったのね。
「きちんと勉強もおいついていけるようにします。迷惑おかけしません。」って
面倒みてね、って言われたわたしは
学校でも、いつもその子を引っ張っていかなきゃならないし、
帰宅後だって、そのお母さんから電話が毎日あるから、
今日は何ページから何ページまで習ったの？とか
先生からの連絡事項はなかった？とか
明日の予定を教えて？って予定帳読み上げて教えたりとか。
６学年のうち、４年は、そんなだよ。
そこまでしなきゃいけない義理がいったい、何処にあるっていうのかわんないよ。
ただ、たまたま運悪く、近所だってだけなのに。
そんなことは、知ってる。
幼稚園に来るのはなんとも思わないですよ。
幼稚園内のことは、幼稚園で見るわけだから、他人事ですし。
ただ、そこから外れた部分で、幼稚園の登園なんて、親が付き添ってはいけないとも、
車で送り迎えはいけないってわけでもないのに、
人に迷惑かけまくりの子供を「はい、よろしくね」って、
普通に他所のお母さんに預ける神経がおかしいっていってるんですが。
車で送り迎えしてたら、ますますそれになれて、他の子より遅れそうな気がする。
かといって、めんどくさいから毎日自分がいっしょに歩いて登園降園する覚悟もないんだよ。
これを、迷惑と言わずして、なんと言う。
聴覚障害の子も、学校からは入学の許可がおりなかったのを、
無理やり、母親がごねていれちゃったのね。
「きちんと勉強もおいついていけるようにします。迷惑おかけしません。」って
面倒みてね、って言われたわたしは
学校でも、いつもその子を引っ張っていかなきゃならないし、
帰宅後だって、そのお母さんから電話が毎日あるから、
今日は何ページから何ページまで習ったの？とか
先生からの連絡事項はなかった？とか
明日の予定を教えて？って予定帳読み上げて教えたりとか。
６学年のうち、４年は、そんなだよ。
そこまでしなきゃいけない義理がいったい、何処にあるっていうのかわんないよ。
ただ、たまたま運悪く、近所だってだけなのに。
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ