【SOHO】自宅で働くお母さんの育児【在宅】

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1名無しの心子知らず
3歳半と1歳の子供がいます。
フリーランスで仕事をしているのですが
育児に専念した方がいいのかな、と悩むことも、しばしば。
皆さんは、どうですか??
2名無しの心子知らず:04/07/04 15:34 ID:7UFkAlIO
2げt
3名無しの心子知らず:04/07/05 13:14 ID:tqbpJFLZ
ageてみる。
私もフリーランス、子はまだ腹の中ですが…。

同じくフリーランスの母の意見は
「子はいずれ手を離れるが、仕事は一生のものだから続けろ」だそーです。
4名無しの心子知らず:04/07/05 13:45 ID:rIioL0Lr
後々考えると続けててよかったと思う。
家で出来る仕事なんてそうそう見つかるもんじゃないと思うしね。

でも体はしんどかったなぁ。家事もおろそかになっちゃうし、自由な時間なんて
全くと言っていいほどないし、時間の区切り付けにくいから理解してもらいにくいし。
徹夜なんかしょっちゅうでよく育児できたなと思うよ。

今は子も大きくなって楽になりました。ずっと続けるよ。
5名無しの心子知らず:04/07/08 16:05 ID:suv2jiu1
あんまりレスがつきませんね。
私も、パートに出るほうが、金銭面も生活面も
予定が立てやすいんじゃないかと思ったりするし、

3,4の意見もよくわかるし、ますます
悩んじゃうなぁ。

悩みながらage
6名無しの心子知らず:04/07/08 16:14 ID:Q7Yv3iLY
自宅で働く人が少ないのかな。

>>5の仕事はどんなこと?
私は入力やHP制作で、ちょうど子が小さい時にはグループに所属。
仕事は多いし、マージン取られて貰えるお金はほんの少し。
納期も短い物ばかりで必死でやってた。それこそお風呂にも入れないほど。
でもまあいい経験させてもらった。自信もついたし。

今は会社直受けで仕事もらってるので納期も1〜2ヶ月スパン。
一気に3時間くらいすれば充分間に合うので楽になりましたが。
73:04/07/08 17:21 ID:zeMCS6+d
確かに安定はしていないけど
仕事が入ればパートよりずっと金額が良いので…。
しかし確かに計画が立てられない。
入金時期もばらばらで、当てにできないのは辛いかも。
1人で閉じこもってると気がおかしくなってくるしなあ。

ってまだ育児してないのにスミマセン。
8名無しの心子知らず:04/07/08 19:53 ID:Q7Yv3iLY
>>7
1人がつらいタイプにはちょっと厳しいよね。
私はヒッキーなので全然平気だけど。
95:04/07/08 20:09 ID:suv2jiu1
>>6
テープ起こししています。
自分のことがなおざりで、ヒッキーなのはいいんだけど、
納期が近いと子どものことに構っていられない。
そこが一番の悩みなんですよね。
10名無しの心子知らず:04/07/09 10:58 ID:lje5wzF8
>>9さん
私も、テープ起こし&原稿書きしてます。
忙しい時ほど、子供がかまってもらいたがる。
で、意識して外に出るんだけど、そうすると「暇」扱いなのか、
保育所では待機に回されてるし…

仕事があるときとないときの忙しさにばらつきはあるけど、
子供たちのことを考えても(自分のため、はもちろん)入所させてくれ〜!
11名無しの心子知らず:04/07/11 23:26 ID:+8hySptE
在宅は自営扱いにしてもらえるんじゃない?
自治体による?
技術翻訳してます。
2歳と4歳を保育所にやってます。

>10さん おつかれさまですまことにごもっとも。
申し込み時に自営だと主張してみては。
12名無しの心子知らず:04/07/12 10:51 ID:kSvXYP9o
>>10
>で、意識して外に出るんだけど、そうすると「暇」扱いなのか、
>保育所では待機に回されてるし…

私も保育園待機中なんだけど、これって確認の連絡があったって事?
電話に出られない事が多いんだけど、ヤバイ?
(着信が分かるようにしてるから、どの位電話があったかは分かるんだよ〜)
13名無しの心子知らず:04/07/12 11:29 ID:TwPCocx7
フリーライターです。
4ヶ月まえに出産、育児の合間に原稿を書こうと思うけれどなかなかできない。
かといって保育園には預けたくないし、幼稚園に入るまで育児に専念してると
仕事なくなってしまいそうで不安。
14名無しの心子知らず:04/07/12 11:34 ID:8RSzPfUC
両方いいとこ取りは出来ないよね
15名無しの心子知らず:04/07/12 11:53 ID:TwPCocx7
>>14
たしかにそうかもしれません。
しばらくは子育てを楽しむしかないかな〜
16名無しの心子知らず:04/07/12 11:59 ID:ooD4/EmJ
テープ起こしや原稿書きは、どのぐらいの仕事量でどのぐらいの収入ですか?
やってみたいです。甘い…カナ?
171:04/07/12 12:39 ID:V8Efcvcv
1です。
〆切が重なり週末に奮闘していました。
3さんのお母さん、4さんの意見は、先輩意見として、参考になります。
私は13さん同様、フリーライターなのですが
子供を預けておらず、夜中、明け方、週末に、まとめて仕事をしています。
日中は、子供の相手が出来ますが、家事までは手が回らず・・・。
もう少し仕事の量を増やしたいな、とも思うのですが
そうすると、きっと日中も仕事をする事になり、子供たちに皺寄せが・・・。
とりあえず、今コンスタントに頂いている仕事をキープし
子供たちが幼稚園に通いだしたら、少しずつ増やすつもりでいます。

でも、時々とても良い仕事を振って下さる時もあり
ついつい飛びついてしまうことが。はぁ〜
18名無しの心子知らず:04/07/12 12:40 ID:GW2Tn602
テープ起こしって安いんじゃないのかな?
私はHP制作してるけど、子供がいては仕事にならない。
0歳クラスは上の子がいるのに入れなかったので、今大変。

>>13
幼稚園まで子供いて仕事は私なら無理。毎晩寝ないで仕事ができるんならいいけど、
体こわすのがおち。
SOHO&育児は、覚悟しないとかせげないと思う。
19名無しの心子知らず:04/07/12 12:46 ID:wpF0YQq6
>12
どうして保育園に預けたくないの?

私も同業者。
子どもは小学生と、保育園児。
1人目のときは「3才までは家においておきたい」って
私も思ったよ。
でも、気に入った保育園に突然追加枠ができたのを聞いて、
1才前半で保育園に入れました。

幼稚園まで子どもと一緒に在宅ワークなんて、現実的じゃないよ。
上の子が学校に入って気がついたけど、
幼稚園系のママって、とっても付き合いにくい。
保育園ママ同士のつき合いは、他人に干渉しないし、
妙なミエの張り合いもなく、非常に快適。
子どもたちも、のびのび大勢で遊べるしね。
2019:04/07/12 12:48 ID:wpF0YQq6

>13の間違いでした。
21名無しの心子知らず:04/07/12 12:52 ID:zo6Gk1y5
家で仕事してます、と言うと必ずママさん達に「えー、いいなぁ。私もやってみたーい。
紹介してぇ」と言われます。楽してると思われてるんだろうな。
どんなにしんどいかやってみたらわかると思うけど、納期を守らなかったり
出来なくて泣きつかれても困るから無視。

>>17
家事はおろそかになりますね。旦那さんの理解がないとなかなか出来ない仕事だーね。
22名無しの心子知らず:04/07/12 12:58 ID:GW2Tn602
>>19さん
私も同感。
保育園のママはとってもつき合い易い。
私は公園の働いていないママ達とは、話も合わないし、なんかちょっと違った。

私の聞いた話で、やっぱり同じように仕事を家でしている人が、
きれた旦那さんにパソコンを外に捨てられた
というのがあったけど、家は荒れるよね。
23名無しの心子知らず:04/07/12 13:09 ID:TwPCocx7
13です。
やはり自分で手をかけて育てたいので、保育園はちょっと…
幼稚園は教育の一環ですから、入れようと思っていますが。
でも編集者からは妊娠中から「産休1ヶ月くらいですか?」などと聞かれ
先週も「そろそろ楽になりましたか?」などと電話がきます。
3年も仕事から遠ざかればこうしたパイプもなくなってしまうでしょうから
そのへんがちょっと勿体ないなという気はします。
24名無しの心子知らず:04/07/12 13:12 ID:8RSzPfUC
どうどうめぐり・・・
25名無しの心子知らず:04/07/12 13:23 ID:wpF0YQq6
でも、こういうどうどうめぐりって、
多くの在宅ワークママが通る道だと思うよ〜。
なまじ、「家にいる」だけに、悩んじゃうよね。
26名無しの心子知らず:04/07/12 13:33 ID:qLwBnznn
>13さん
幼稚園だと、園によるだろうけれど
朝は9時から、昼はお弁当済んだら即お迎え、とならないですか?
空く時間は実質3時間ほどでは?
そしてお弁当作りに物作りに行事に‥‥。

赤が寝てるだけの時期は
このまま家に赤と居ても結構いけるかも、とか私も思いましたけど。
這うようになったら母も赤も辛いですよ。
赤は十分遊んで貰えない、母は仕事に集中どころじゃない。

自営業に育休は無いのねんとぢつと手を見る。
長期に休むなら商売たたむ覚悟ですね。
仰る通りもったいないことです。

さいわいうちの幼児は保育園でたのしくやっている模様です。
子に感謝。
2713:04/07/12 13:39 ID:TwPCocx7
>>26
>這うようになったら母も赤も辛いですよ。

ですよね。中途半端なことをするくらいなら、育児に専念すべきかと考えています。
でも妊娠中に書いたものが今年発行なので、来年あたりまた書けばぎりぎり忘れられずに済むかも、
なんて未練がましく思っています。
28名無しの心子知らず:04/07/12 13:44 ID:8RSzPfUC
ちょっとだけシッターさんにお願い
するとかは?
29名無しの心子知らず:04/07/12 13:54 ID:qLwBnznn
>28
預かってもらうタイプならお役立ちかも。
来てもらうタイプはむりぽ?
家の中に現にお母さんが居るわけで。
聞き分けてくれる子ならいいけど。
30名無しの心子知らず:04/07/12 14:05 ID:GRVX9CSv
私も今一歳三ヶ月の子供を抱え、フリーランスでイラスト描きの仕事をしています。
産休を一ヶ月、育休を二ヶ月取っての仕事復帰でした。
でも、子供を見ながら仕事をする、というのはものすごくものすごく大変でした。
かまってやれない自己嫌悪と集中して仕事ができないイライラと…
ほんとストレスでいっぱいでした。
保育園は子供が一歳になったと同時に入園できました。
はっきり言って、ものすごく助かっています!>保育園
先生もとても信頼できるし、働くお母さんの友達もできました。
(公園などで会うママ友よりも、サラッとしているのでずっとつき合いやすいです)
最初は、外で働くわけでもないのに保育園の枠を1人分取ってしまうのは
他の働くお母さんに申し訳ないと悩みましたが、
正直に役所で自分の仕事について話したところ入園オッケーとなりました。
子供も毎朝お父さんと登園するのがとても楽しそうです。
シッターさんは、時給が高いのが苦であまり利用しませんでした。
ただ、部屋の向こうで楽しそうに遊ぶ子供の声を聞きながら仕事ができるというのは
至福の時間ではありました。
私も夫も(子供も?)保育園に行くようになって、自宅で過ごす家族の時間をかなり
穏やかに大切に過ごせるようになりました。
もし、保育園に入れなかったら今頃どういう状態だったのかな?と恐くなったりします。
31名無しの心子知らず:04/07/12 14:18 ID:Xw+odUKy
子1歳7ヶ月。10ヶ月の時から在宅でプログラマしてます。
いまのところ家でどの程度できるのか不安で、あまり重たい仕事はとってないので
ここの皆さんよりずいぶんラクなお仕事しているかも。
ここまでは保育所等に預けないで来れてるけど、
この先もう少し本腰入れてとなったときどうなるかなという不安はあります。
32名無しの心子知らず:04/07/12 15:11 ID:b7SUe2B7
在宅デザイナーです。
子どもはもう小5。0歳から保育園でした。

保育園にはとてもお世話になりましたが、お世話になりすぎて
頼りすぎてしまった、自分の目で子どもをしっかり見ていな
かったところもあるのが反省点です。
自宅が仕事場だと、24時間仕事モードになりがちなので(そう
じゃないとなかなか仕事にはならないですが)、意識的に母親
モードに戻すように切り替えた方が良いです。

うちは特に、小学校入学前後に私が大きな仕事を抱えていて、
子どもの新生活、不安な気持ちへのサポートが不十分でした。
影響が子どもの学習面に出てしまったので、取り戻すために
ベッタリついて家庭学習しました。仕事は一時的にセーブで。
遅ればせながら毎晩の読み聞かせなども。この時の子どもの
嬉しそうな様子といったら!今まで足りなかったものがあった
んだ、としみじみ感じました。

子どもをしっかり見るためにも、仕事は下請けよりも、自分で
スケジュールを組めるやりかたが理想ですね。と、言うのは
簡単なんですけどね。
仕事は完全なブランクを作ってしまうと、再開のハードルが高く
なるので、なんとかうまく繋いでいけると良いですね。
やっぱり、外に出て働くよりは、在宅で自分の工夫次第で子ども
に目が届きやすいのは良いですよ。高学年の子でもそうなんです。

ちょっと先の話だったかな?でも、遠くから応援していますので、
みなさん頑張ってください。
そうそう、保育園友達の話が出ていますが、うちもいまだにお付き
合いが続いています。似たような苦労をしているので、戦友みたいな
感じですよね。小学校がバラバラになってもネットのBBSを利用する
と情報交換ができて心強いです。
33名無しの心子知らず:04/07/12 17:59 ID:R8yUoRzD
 翻訳をしています。出産前から在宅にシフトして以来、ずっと在宅で
働いています。保育園と学童保育(当地は小3まで)にはお世話になり
ました。皆さん書いておられますが、保育園児の保護者の方々(父母、
祖父母)とのおつきあいは楽ですし、一人じゃないって思えましたね。
体力ぎりぎりの状況だったけれど、乗り切れたのはお勤めママたちを
見ていたおかげかも。

しかし保育園ボーイズと遊んで育った娘は普通のお嬢さんがたとの
つきあいが苦手です。母の因果が子に報い、娘は既に奥様は無理よ路線
をひた走っています。子にも手に職つけさせるしか手はないなと思う昨今です。
34名無しの心子知らず:04/07/13 10:16 ID:+s2j2k0x
私は幼稚園まで家でみてました。娘ひとり、今4歳で年少です。
仕事時間は早起きして早朝から、早く寝かしつけて夜、
締め切り前には徹夜という状態だったので、身体的にはかなりきつかったです…。
今は9時半から3時まで幼稚園なので、かなり楽になりました。

保育園に入れたほうが良いかどうかは、
ひとえに子どもの性格とかによる部分が大きいかと思います。
うちの子はもともと人見知りで大人しく、一人遊びが好きな子で、
毎日午前中めいっぱい外遊びするとしっかり昼寝をしてくれたし、
どうしても仕事がつまっている時は話してきかせると、
身体の一部をくっつけて(足とか背中とか)傍で大人しく一人遊びしてくれてたので、
なんとかなったという感じです。

子どもが二人の場合も、在宅仲間の中でも「子ども同士で遊んでくれるから仕事ができる」という人と、
「ひとりならなんとかなったけど、二人は無理」って人がいますので。

保育園の保護者のつきあいは楽、とおっしゃってる方がほとんどですが、
私の知り合いは「家にいるくせに保育園に入れてる、ずるい」みたいに言われ、
結構いろいろあったみたいです。
子どもが通っている幼稚園はそんなにおつきあいも面倒ではないので、
私にはこれがベストだったかなと思います。
35名無しの心子知らず:04/07/13 12:59 ID:MmPScuFf
>34が悪意を持って書いているんじゃない、と重々わかっているけど
> 私の知り合いは「家にいるくせに保育園に入れてる、ずるい」みたいに言われ、
結構いろいろあったみたいです。
コレは傷つくね。
私のまわりでは(ただいま保育園2年目)誰もそんなこと言わないし
仲良くしてもらってて助かってるんだけどね。
結構いろいろ、ってどんなことがあったのか、ある程度具体的に書いて欲しいな。
そういうぼかした表現だと、これから保育園に子供を預けて仕事を続けようと
している在宅母を、無駄に不安にさせるんじゃないかな?
ずるい、っていうのは、そのお母さんも保育園に子供を預けたいと思ってるって事だよね。
働いてるお母さんも専業のお母さんも、「ちょっと預けたいな」と思ったときに
気軽に預けられる場所が、全国に当たり前のようにできればなあ。
36名無しの心子知らず:04/07/13 13:20 ID:qVeNTRCP
>35
>34さんは保育園での保護者の付きあいについて書いているのだから
預けている親同士で何かがあった、という事ではないのかな?
まあ色んな人がいるのだから、色んな事も起こるでしょう。
別にずるして預けているわけではないのだから、何か言われた時は
心はへこんでいても態度は堂々としていたいものです。

>働いてるお母さんも専業のお母さんも、「ちょっと預けたいな」と思ったときに
>気軽に預けられる場所が、全国に当たり前のようにできればなあ。

ほんとそうだよね。

私は3人目が産まれたところのDTPデザイナー。
ちょこちょこと小さな仕事を再開しているけれど、
9月に子供を無認可保育所に預けてから本格的に始めるつもり。
…しかし、子供がかわいいんだよなぁ…預けるの勿体ないんだよなぁ…。
3735:04/07/13 13:36 ID:Gw/kvKJa
>36
あっ、そうか!勝手に解釈してしまってました。フォローありがとう。
しかし同じ様に預かってもらってるのにそう言う言葉が何で出るんだろう?
軽いジョークのつもりだったのかもね。なんて。

子供、可愛いから預けるのがもったいない気持よくわかります。
うちは今日は私に余裕があるのでお休みさせてます。
昼寝している姿を見るのは和むなあ〜
起きたらうるさいからねえ(笑)
38名無しの心子知らず:04/07/13 14:43 ID:Sts3VsrY
私も娘を一〜三歳まで、無認可園に預けました。(のち認可園に転園)
それでも仕事も育児も中途半端だ!と悶々としたり、外野に嫌味言われたり
高い月謝、経費と税金払うとほとんど残らない収入にタメイキ・・・・
でも、みんな過ぎてしまうことなんですよね。
悩んでても子供はどんどん育つし、うじうじ自分を責めるよりは
保母さんに感謝、元気な娘に感謝、協力してくれる夫に感謝。
今では「おかあさんみたいな仕事したいな」と小学生の娘が言います。
パートに出ちゃうママが増える中、家に私がいるのが嬉しいみたい。
仕事を手放さず、細々とでも続けていて、心底良かったと思ってます。
お悩み中の若ママンは、目先のことばかりじゃなくて、
う〜〜〜〜〜んっと長いスパンで考えてみて。
仕事も家族も、一生つきあう覚悟なら、調子いい時、悪い時、
がむしゃらな時、のんびりする時。いろいろあっていいと思うんだ。
39名無しの心子知らず:04/07/13 18:07 ID:+s2j2k0x
>35・36
上のほうのレスで「幼稚園のママは〜」「保育園のママは〜」って話題が続いていたので、
どっちに通わせてるからってわけでないのでは、ってことを言いたかったのです。
不快に感じた方がいらっしゃったらスマソ。

保育園によっては、フルタイム、パート、在宅と微妙に壁があるところがあって、
在宅=内職のように理解している人も多いので、
フルタイムの人に上記のように言われることも珍しくないようです。
特にうちのほうでは希望の園に入所するのが難しく、
運良く入れても年度毎の申請によっては翌年転園させられてしまうこともよくあるので、
同じ保育園児の親の間でもかなり敏感になっているみたいです。
知り合いは「メンヘルだから自宅にいても入所できたんだ」と根も葉もない噂をばら撒かれ、
子ども同士のいじめに発展して、結局転園しました。
軽いジョークだったら良かったのですが…。
4039:04/07/13 18:13 ID:+s2j2k0x
ぼかさずある程度具体的に、とのことだったのでまとめてみましたが、
嫌な印象の文章になってしまいました。
書き込んだのを本当に後悔しています。
スレ汚し、申し訳ありませんでした。逝ってきます。
41名無しの心子知らず:04/07/13 18:16 ID:10FNlGwt
>>40
ん?そんなことないよ。
公立の保育園は入所大変だよね。
42名無しの心子知らず:04/07/13 18:27 ID:HbNVjtWJ
うん別にいやな印象じゃなかったよ。
大変なとこは大変だなあと思った。
43名無しの心子知らず:04/07/13 18:51 ID:qVeNTRCP
36です。
>40 別に嫌な感じは受けなかったよ。
働く母は保育所のお世話になることが多いから、
保育所のいいところを語る際に、
意図しなくてもつい幼稚園を貶めて語ってしまう事がある。
でもそういうのは違うよって事だよね。
>39の例は酷いね。

>37
起きている時はもちろんかわいいんだけど
静かに寝ている時はもっとかわいいw
今2ヶ月だからなんとか見ながら仕事できるけど
動き始めたら大変だな。
44名無しの心子知らず:04/07/13 20:08 ID:WPXKT8cE
9ヶ月赤ですが、それまで午前&午後の昼寝(トータルで大体4時間前後)
がどんどん短くなり、ここ数日は午後昼寝なしになってきてしまいました。
在宅で仕事をしているので赤の睡眠時間は貴重な仕事タイムでもあるんだけど
(もちろん家事も)、それが削られてしまって、仕事も先に進まずにイライラ。
夜間の授乳も今や6,7回程になって(季節的に喉が渇くのかな)、
まともな睡眠も取れていません。

昨日までは「何で寝てくれないのーーー」とイライラしていたけど、午後の
昼寝してくれればラッキーと思おう、と気持ち的には受け入れられた。
ここんとこ暑さで外出も近所のコンビニ程度だったので、そういう部分も
昼寝が短くなった原因かも、と今日は銀行などへ3,4時間程外出。
今まではこれ位の外出の帰宅後は、すやすやとよく寝てくれたけど、
今日も結局午後の昼寝無し、しかも午前中の昼寝も1時間だけ。
とりあえずイライラが治まっても、やっぱり昼寝してくれないのは体力的にも
しんどい。仕事も出来ない。
当面は午前中の昼寝が無くならない事を祈るのみ。。。

保育園は待機中だし、あと半年頑張ればと状況も変わってるだろうと、
自分に言い聞かせて来たけれど、今の自分にはあと半年この状態なのかと
げんなりするばかりです。
45名無しの心子知らず:04/07/13 20:25 ID:10FNlGwt
>>44
それは大変ですね。今まさにしんどい時期だもんね。
一時保育してくれる保育園はないですか?
46名無しの心子知らず:04/07/13 20:36 ID:89jbWhvX
みなさん就労証明はどうしてます?
47名無しの心子知らず:04/07/13 21:11 ID:koPEDA2z
>>46
自営扱いだから自分で書いてる。
48名無しの心子知らず:04/07/13 21:14 ID:kgaJcuBi
心労証明って読んじゃったよ。
ちょっと休むか…。
49名無しの心子知らず:04/07/14 11:12 ID:y2vCfScG
10です。
一応、自営として書類を提出しています。
あと、連れ合いが病気&無職(病気が原因で退職した)なんですが、
配偶者がフルタイムの仕事してるより、病気もちのほうが点数低いんですね。
…家にいても、子供見られるとは限らんし。
子供たちがいると、病気が悪化する可能性もあること、わかってない…んだろうな。

「在宅で仕事」というと、格好よさそうに見られること、ありますね、確かに。
でもさ、書類広げてパソコンと向き合って、子供が「お母さん…」と来ても、
「ちょっとごめん、後にして」とすっごくとんがった声で払いのけてしまう。
なかなか難しいもんです。
(今も「折り紙…」と持ってきた。仕事中でないんで、一つ折ってやった)
こんなにイライラしてる親の悪影響が、私は心配なんで、
保育所に申し込みしてるんだけどな…

それに、仕事もらってる相手、出産前までの仕事先で、
それなりに私に対する信頼を持ってくれてるみたいだから、
(本来会社内部で対応できるはずだけど)私に回してくれてるみたい。
だから、「仕事紹介して」と言われても…とてもとても無理。
納期も普段は余裕もって切ってもらってるし…

次の仕事向けて、下準備もしておかなくっちゃ。(長文レス、失礼しました)
5035:04/07/14 14:25 ID:+bZBuJ01
>39=40
具体的な話をありがとう。イヤな印象は受けなかったよ。
私のレスのせいで逆にあなたを重い気持にさせてしまったなら
ほんと申し訳なかったです。ごめんね。

ちなみにうちは、今行ってる保育園が三歳までしか見てもらえないので
来年から子供を幼稚園に通わせる予定。
他の保育園は遠いし、延長保育で夕方4時までは見てもらえるらしいから決めました。
ちょっとだけ不安もあるけどやるしかない!
51名無しの心子知らず:04/07/17 10:17 ID:cUT2Gkvh
はぁ〜 今回の仕事やっと終わったよん
疲れました・・・でもすぐ次がくる・・・
52名無しの心子知らず:04/07/20 02:30 ID:vckJTvZ7
>>51
お疲れさまでした。

今のご時世、「自宅で働くお母さん」な立場で途切れなくお仕事があるだけでも
ありがたいと思わないと、とよく親に言われます。
53名無しの心子知らず:04/07/20 10:38 ID:/nHoSyHv
私は、これから月末までが山場!
学校に行っている子ども(学童は卒業)の
夏休みスタートと重なるのがキツイっす。

>52
ホントかもね〜。
家の中が、ひっちゃかめっちゃかの状態でも、
涼しい顔で「働く女」をするワタクシ。
電話で「仕事モード」で話した後、「のんびりモード」の
子どもと話すと、つい厳しい口調になってしまう。
この夏休みは、うまく親子で共存できるようになりたいもんです。

54名無しの心子知らず:04/07/20 12:33 ID:iw0vjDa2
在宅と内職って違うの?
ものすごく基本的な質問でスマソ。

しかも別に内職で保育園に預けていたって構わないと思うけど
世間的にはそうでもないのかな。
55名無しの心子知らず:04/07/20 17:04 ID:ZsyfzYD/
同じでいいんじゃない?>在宅と内職

夏休み、自由業の利を生かしてガバッと取ろうと思ってたのに
三日しか取れないなんて…(号泣)
取引先に強く出てたくさん休む→仕事切られる というのが恐くて、
結局言いなりになってしまった。
交渉上手になりたいよ…
56名無しの心子知らず:04/07/20 17:20 ID:ijNCrW1m
>55
いやまあ、そんなもんですよね。
自由業は不自由業とはよく言ったもの。
会社勤めの時の方がよっぽどきっちり休みをとれていたわ。

小学生の長男は明日から夏休み、学童のお弁当作りが辛い。
真ん中の娘は風邪で保育所を休んで抱けとぐずりまくり。
そして下の乳児は乳を求めて泣く。
かわりばんこに抱きながらなんとか一つ納品終わり。
まだまだ終わらない…ハハハ
57名無しの心子知らず:04/07/22 12:02 ID:xhThf1r0
>54
亀ですが。
同じです。
事業所得でなく雑所得で申告してますが税務署から文句言われません。
大した額じゃないしw

ただ小さい子供が居て保育所に入れたい時には
申し込みの際に 内職です と言ってしまうと
優先順位が低〜くなってしまい待機に回される可能性があります。
地域の保育所の混み具合にもよりますが。

申し込みの書類に「内職」と書いたら
保育所の先生にそう言われまして「自営」に書き換えますた。

>55 >56
夏休みって何? ですよね。
みんながんがってる‥‥ がんがれ自分。
58名無しの心子知らず:04/07/22 12:12 ID:RWtqSnxz
開業届を出したら自営、出してなければ内職、かと思ってました。
自称でいいのか。知らなかった。
59名無しの心子知らず:04/07/25 16:41 ID:n0M2sVFU
>>54
在宅で仕事してる人には
内職の人もいれば、フリーランスの高収入プロフェッショナルもいるから…。
いろいろな人がいる、という概念でいるのがいいかと…。
60名無しの心子知らず:04/07/30 19:54 ID:3Y+JEK+J
自宅でレンタルサーバーやってます。
価格競争になってるけどcgiをタダで作ってあげてるからアオリは受けてません。
回線が足りなくなってきたんで増やす予定。
一度立ち上げてしまえば毎日10分のバックアップと新規注文のcgi作成くらいだから楽ですよ。
61名無しの心子知らず:04/07/30 19:58 ID:3Y+JEK+J
それでもcgi作るのは面倒だからddns鯖を立ち上げて月額500円とか取る方が楽かも、とか思ってます。
dns鯖のチェックと入金の確認くらいの仕事で全部パソコンの前でできるし。
62名無しの心子知らず:04/07/31 15:26 ID:1kawLnNE
男ですけど入れてもらっていいですか?
8ヶ月の息子を育てながら在宅でWEBプログラマー兼デザイナーしてる27♂です。
もともと両方とも会社勤めの共働きで収入も一緒くらいだったんですけど
嫁が 産休+育休(2ヶ月)で家の中にずっといて
世の中から置いてけぼりになるような不安な気持ちになり耐えられなったみたいで
・嫁の方が仕事の時間の融通がきくし会社の待遇も良い
・私の会社は納期に合わせて泊まり、残業あたりまえ・・
・私の仕事は仕事さえ取れれば家でもできる
という理由もあったことから
息子が4ヶ月になった時に会社を辞め子育てチェンジしました。
とりあえず子育てをしながら、人づてに仕事をもらえるようになったけど、
もともと、1日ぶっ通しで集中して一つの仕事を終えるようなタイプだったのですが
子育てをしながらだとやっぱ作業時間がたりない・・かなりオーバーワークぎみです・・
出来れば保育園あずけたくなかったけどやっぱ預けようかなと思い出したところで
このスレみつけてちょっとうれしくなったところでした。
63名無しの心子知らず:04/07/31 17:29 ID:t3VvT+/B
>>62
子育てしながらのお仕事ご苦労さまです。
集中しようにもなかなか出来ないのがつらいところですよね。
周囲の理解も得られにくいし。
保育園、すぐに見つかるといいですね。
64名無しの心子知らず:04/08/01 10:56 ID:LRw3W0WJ
おーおつかれー
そうだねえ、次のスレはスレタイが、お父さんお母さんに変えるといいね。
6562:04/08/01 14:40 ID:a7yGCoeO
>>63
レスありがとうございます。
育児と仕事 両立できるようにがんばります。

>>64
次スレ立つのはいつになるんでしょ(
6662:04/08/01 17:16 ID:a7yGCoeO
最近仕事が進まなくてなんかイライラしてたので嫁と話し合いました。
嫁も最近私がイライラしてることに気づいてたらしくすんなり聞いてくれました。
私の言いたかったことは
嫁は外で働いていて今のところ(世間一般の父親)みたいな感じで
(仕事の時間は不規則。昼から夜中までとか、朝から夕方までとか)なので、
会社が休みの日くらいのんびり寝てたい。産休、育休中は逆だったのでその気持ちは分かる。
(でも、その時は休みの日もドッかつれてけって叩き起こされてたんですが・・)
で、今は嫁は休みの日は昼過ぎまでグーグー寝てる・・その横で息子が騒ぎだすと
眠りを妨げるので私が相手をする・・・
嫁が休みの日くらい私はじっくり仕事したいからって叩き起こそうにも怖くてできない・・
(寝起きは機嫌悪い)
もともとどうしても許せないこと以外は我慢する方なので
なんかどっちの気持ちもわかるからそんなこんなでストレスがたまってて。
結局はお互い協力しあうことを再確認しただけで終わったんですが、
ちょっと楽になりました。
まぁ嫁の方が体力的に弱いので疲れも溜まってるだろうなとは分かるんで私が頑張ればいいんですが。

保育園にあずけたらとりあえず解決はするでしょうけど・・
今は営業ほとんど仕事してなくても仕事があるからなんとかなってるけど、
後々は営業活動も必要だろうし・・
でも育児も手を抜きたくない・・・
やっぱり小さいうちは育児に影響しない程度に仕事するしかないのかな・・

皆さんの旦那さんの協力は得れてますか?どんな感じで協力してくれてますか?

駄文、長文失礼しました。
6762:04/08/01 17:27 ID:a7yGCoeO
連続ごめんなさい。気になったもんで

>>60
クーラー一日中つけっぱなですか?
うちもサーバあるけど部屋が暑くて・・それに発熱しすぎて火事も恐い・・
68名無しの心子知らず:04/08/01 17:29 ID:LRw3W0WJ
うちは土日は完全に夫が子守りです。
本当は寝させてあげたいけど子供に合わせて8時か9時には起きています。
(子供が起きるのは7時だけどご飯を上げられるのが私だけなので)

かといって奥さんにもそうさせたら?ということはもちろんありません。
奥さんと62の体力次第ですから。
二人とも働きたい、でも子育ても手抜きしたくない、といっても
物理的にふたりの時間は一日24時間しかありません。
どこか、何かをあきらめるしかありませんよね。うちは子供は保育園に預けています。
69名無しの心子知らず:04/08/01 17:54 ID:ak2NQE9o
>>66
62さん、ちょっと頑張りすぎでは?
今のままではきっといつか爆発するよ。
保育園に預けることは育児の手抜きじゃないですよ。最初は病気もいっぱいもらって来て
大変だろうけど、62さんが家にいるんだからそういう時に頑張りなさいよ。
別に保育時間ギリギリまで預ける必要はないです。数時間預けるだけで全然違います。
心配なら市町村でやってる一時保育に申し込んでみるといいかも。週2日や3日でも。

家で仕事しようがしてまいが、62さんの悩みは子育て中の奥様方のほとんどが
経験されていることです。
相手が自分の思ったとおりに行動してくれないとそれがストレスとなります。
期待はしない方がいいけど、言わなくちゃわからないこともあるので冷静に話し合うのは
とてもいいことですよ。

うちは結構協力してくれてますよ。最初はいろいろありましたがやっと理解してくれました。
休日は旦那が昼まで寝ていても起こさない。その間は私が育児。
熟睡した旦那は午後から元気になるので私はその間仕事してます。
旦那は子をお風呂入れたり公園に行ったり夕飯の買い物行ったり。
たまに私が疲れて昼寝しても決して起こされたりしません。すごく助かってます。
平日にノルマ以上に仕事頑張って土日には仕事しないことも多いです。
70名無しの心子知らず:04/08/01 19:08 ID:LCLSPLga
賞状書士の資格を取って、宛名書きとかしたいと思っているのですが、
仕事ってあるのものでしょうか・・・?
71名無しの心子知らず:04/08/01 20:59 ID:dddg24Vg
こんなスレあったんですねー

>70 
あるんでしょうかね。私も知りたい。
聞いた話では、賞状書士でデパートとかスーパーで働くと、のしを書けるから
待遇が少しいいことがあるらしい。
あと、宛名書きの内職のとき、賞状書士があったり筆ができると、
報酬がいいって友人が言ってました。

私は漫画をやってる在宅母なのであまりよく知りません・・・スマソ
漫画は、パートよりはちょっと効率よく稼げてます。
7262:04/08/02 16:24 ID:bGBCCltl
>>68,69
レスありがとうございます。

うちも嫁に理解してもらうように頑張ります。

保育園。確かに子供とふれあう時間が減るけど、
子供にとってはメリットもあるんですよね。
友達が出来たり、
家ではできないこといろんなこと経験できたり。

子育て中の奥様方のほとんどが経験されているストレス。
ほんとに気持ちは分かるけど、
同様に外で働く一家の大黒柱としてのサラリーマンの経験してるストレスとかも実感したことがあるので
今はまだ不安定な私の仕事なので、嫁が安定した収入を得てきてくれてるからこそ
今現在やっていけてると思うから、ほんといたわりながら、出来る範囲で協力してもらおうと思います。
嫁がいつまで働けるか分からないし、
将来は私の収入だけで食っていけるようになるようにっていう目標も有るんで。

嫁と交代してから
育児、家事(あんまりやれてない・・)、SOHOとどれも慣れないことばっかだったし
周りに育児してる男なんていないし、奥様方の輪とかにも入りづらいんで
誰かに悩みを話せる機会がなくて、ここでレスもらったらなんとなく気が晴れました。
ありがとうございました。
73名無しの心子知らず:04/08/13 14:51 ID:GHUeQb+S
ようやく夏休み〜。自営をいい事にちょっと長目に休み取ったよ。
で、今日は押入れ状態だった仕事部屋の片づけ。
子供は旦那が見てくれたから片づけもはかどったよ。
もう夕飯も作らないでピザを取るからマターリ。
74名無しの心子知らず:04/08/13 15:14 ID:gTcBskOQ
雑誌のカット描きの在宅モノです。
2歳半のコドモと2番目が今月末出産予定。
妊娠初期中期とつわりがきつくて保育園申し込んだけど待機〜。
出産前後の数ヶ月って保育園に上の子を預けられるシステムらしいけど
これでもまた待機〜でここまできてもうた…。
つっぱるハラで今まだ仕事してますが産まれたらどうなるんだろう…怖いよう…
入れさせてくれよう…保育園…。
親戚の医者に「なんかの診断書書こうかー?一発よー」とか
保育園の近所の特定の会社に勤めていると有利、とか仕事時間を
素直に夜中と早朝(子供がいるとこの時間しかできない)と記入したため
「これじゃ日中は育児できる、預けなくても大丈夫ってとられるよ?」
(いやこの生活だと死にそうだから申請してるハズなのだが)
と友人にいわれたりとなんつかまあほんとかどうかわからんけど
正攻法でいくとなかなか入れないのかホイクエーン!!!!
グチすいませんです…。あーハラ重たいや。
75名無しの心子知らず:04/08/13 15:48 ID:AfGtc0uv
おちつけ。お疲れ様。
がんばってる母さんからはいい子が生まれるよ、出産がんばってね。

私はまだ妊娠3ヶ月なのにぐったりだ。こんなことでどうなる。
一人目の時はつわりもほとんどなかったんだけどなあ。
仕事にならないよ(2ちゃんしてるけど)
76名無しの心子知らず:04/08/13 16:53 ID:IKc2jubE
>>74
私も一緒!
なんか良くわかってなくて、保育園の申し込みの書類に、しょ〜〜〜〜じきに、
夜から朝にかけて仕事をしているって書いたら、
保育園が運営している時間に、どれくらい仕事をしているか、ってことが
ポイントになるから、って日中は昼寝の3時間くらいって書いたら、
非常にポイントが低かったです。

なので、うそでも9〜5時とかで、かかなきゃダメ。
つっこまれたら、おんぶして背中にくくりつけて仕事してます!
って。(私はいうつもり…)

ほんと保育園入れないよね。
77名無しの心子知らず:04/08/13 18:38 ID:Nv5whMrd
私は1年無認可にお世話になって、次の年に認可に入れたよ。
別に狙ったわけじゃないけれど、そうして実績?をつけたほうが
認可にも入りやすいのだとかで結果的には良かったです。
あと、仕事時間もそうだけど、外へ打ち合わせに出る機会も多いので
そういう事をアピールしました。
78名無しの心子知らず:04/08/14 03:38 ID:YpQ/nYZN
たいへんなんだなあ…
私はなぜか一発で入れた。すごくラッキーだったのかな。
それとも東京都北区は子供が少ないのか
79名無しの心子知らず:04/08/14 04:19 ID:gyNNE3CL
保育園にもよると思います。
うちの第一希望(上の子が入っている保育園)は、
公務員が多いので、フリーだと難しい。
もうひとつ近所の保育園は、そんなにしっかり働いている人ばかりでは
ないので、フリーでも入りやすい。
というような感じ。
80名無しの心子知らず:04/08/14 05:03 ID:YpQ/nYZN
そうなのか。ありがとう。
まわりはお店をやってる人が多いかな…
8179:04/08/14 06:07 ID:gyNNE3CL
>>80
上の子の保育園は、自営の人とかはすごく入りひくいです。
中華料理屋やっているのに、1年待ちとか、
開業したお医者さんもダメだった。自営だから不利になるそうで。
そのお医者さんは、入園申し込み前にシッターさんをやとっていたら、
「シッターさんでいいじゃない」みたいなことや
「離婚すれば」とか区の職員に言われたらしい。

ところでこの時間に2chしているのは…?私は仕事です。
子供とパパはぐっすり寝ていると、
最近は4時くらいでも暗いから、すごく寂しくなる…
しかもおもしろくない仕事だと、余計に。
子供にも仕事にじゃまされず、ぐ〜っすり寝たいな。
82名無しの心子知らず:04/08/14 09:49 ID:Cxbs9Xog
こういうスレあったんですね〜〜! 私も在宅で仕事してます。
といっても、子供優先でうち合わせ必要なものは受けていないので、
内職状態だけど。
仕事始めて2か月、ずっととぎれなく来ていたのにここ1週間案件ナシ。
もずっと期日守って納品してたのに、もしかして切られた? と不安でつ・・・

保育園、ほんと入れないですよね。
パートで就労内定もらったんですけど、そんなんじゃ年度途中の入園はできないらしく、
それで在宅探しました。
でも、仕事来てるときは赤おむつとミルク以外は放り出してます。
ベベ、こんなハハでごめんよ。
8374:04/08/16 14:15 ID:1bwSj/9+
あああ他にもやっぱりナカマがいて嬉しいです。
ってそういう実情があること自体は悲しいことですが…とほほ。
探したり聞いてみたりすると入園のタメのというか
ポイント稼ぎの小さなテクはいろいろあるみたいんですね。勉強になります。

べつに在宅に限ったことではないけれど
男性ってけっこう妊娠&出産&育児に関してほんとになにも知らないひとが多く
前の子出産したときには
「ご懐妊おめでとうございます!」とメールがきたり
出産予定日、というものに子供はきっちり産まれてくると思っていたらしく
「間に合いますよね!」とそれにあわせた進行の原稿依頼がきたりとかしてますた…。
あと生後数ヶ月の子供(俗にいうねんねの頃)背中にしょって営業にいったら
「ああ今お子さん寝たきりの時期なんですね!」
寝たきりの次にはいはいがきてあんよなのか…そうか…。
84名無しの心子知らず:04/08/16 15:56 ID:m5Z97wiH
おんぶで子連れで営業にいくの?
打ち合わせじゃなくて?
8574:04/08/16 19:53 ID:1bwSj/9+
ああすみません言葉足らずですね、飛び込み営業ではないです。
既知の編集のひとに他の編集部を紹介してもらう、とかいう営業?があるあったもので
(今度紹介したい部署があるので来ませんか?みたいな感じで)
その場合名刺交換とかサンプルの受け渡し、顔つなぎと短時間ですむので
向こうの許可を得て連れてってました。
反対に打ち合わせの方は話し合いに集中?したいのではなるたけ預けるようにしてます。
が託児料金てバカになんないです…。
8684 :04/08/16 20:33 ID:QPcwLtYQ
そうだよね。
私も、良く知っているクライアントだと「打ち合わせにお子さんもどうぞ…」
なんて言われるけど、連れて行きません。
話にならないもの。

どうしても! っていう資料の受け渡しで、一度渋谷の駅で待ち合わせた時は
ちょっといろいろあって、わざといやみで子供を2人連れていったことがあるけど。

基本的に、仕事に「育児」というか「子供がいる」という
個人的事情は一切持ち込みません。
87名無しの心子知らず:04/08/16 20:51 ID:+V5ARlHf


幼女への性犯罪予告キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ッ!!
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1092450254/l50

「この板の主役」と称するサイコパスが幼女を襲うんだと。

88名無しの心子知らず:04/08/16 22:57 ID:rwwUj36a
うーごめん、こまかいことだけど
>寝たきりの次にはいはいがきてあんよなのか
これは普通はそうじゃないの?どういう意味?
うちのはハイハイすっ飛ばして歩いてましたがそういう意味?

しかし男の人は本当に知らない人いるね。
つわりってどういうこと?と聞かれたこともある。
妊娠三ヶ月の時、うっと吐いて、まさか!?となる、という以上の知識はなかったそうな。
吐くの一回きりと思ってたそうな。
そうだったらどんなに。
はーきもちわる…まだ2ヶ月…
89名無しの心子知らず:04/08/17 02:48 ID:4g59501w
寝たきりとねんねの言葉の意味の違いのことを言いたいのだと思われ。
90名無しの心子知らず:04/08/18 03:29 ID:fCgRpGgQ
>>88
私はおしるしが一回きりだと思ってた……(´д`*)>ヒトリメ
からその後ものすごい量の茶色いヤシが出た時はかなりびびったよ。
ちなみにうちも2ヶ月つわり中(・∀・)人(・∀・)
91名無しの心子知らず:04/08/19 04:42 ID:fZ3iA7QU
WEBのお仕事をしている方っていますか?
ここのところ、昨年秋くらいからかな、
すごく忙しい!
皆さんいかがですか?
自分だけ見ていると、景気回復? って感じがしています。

今も一人寂しく仕事です。
92名無しの心子知らず:04/08/19 04:58 ID:sij/YUv8
仲間いるよ!
WEBじゃないけど、深夜から明け方仲間。
一緒にがんばりましょう
9391:04/08/19 05:48 ID:fZ3iA7QU
>>92
励ましありがとう!
ほんと、子供がいると深夜から明け方って重要ですよね。
保育園から帰ってきてから寝るまでの時間が、
あぁもったいない…って、すごく忙しい時は悲しくなります。
94名無しの心子知らず:04/08/19 06:42 ID:8yGIUVHM
WEBじゃないけど私もナカーマ!
添い寝ははずせないので、早朝が勝負です。
95名無しの心子知らず:04/08/19 10:09 ID:/pIL3kSs
うちも保育園入れず待機だけど、保育ママさんの空きがあったのでなんとか
なってます。

だけど保育ママさんは来年の3月までということになってるので、
今からもしまた来年、保育園に入れなかったらどうしよう……とガクブルもんです。

保育ママさんの空きすらなかった時は、一時保育とかシッターでしのいでました。
仕事した分の半分は保育料で飛ぶけど……。
この保育ママさんだって、「自営だからってポイント低いのはイマイチ納得いかない」と
区役所の人に愚痴言ったら、「実は……」って紹介された。どういうことじゃと思ったよ。
9691:04/08/19 11:18 ID:MDU4pwUP
うちも下の子は待機です。
上の子の保育園には入れなかった…
周りの無認可、東京都認証は20人待ちとかで、いっぱい。
保育ママさんは遠方になってしまうので、無理。

なんとかしてでも、来年の春には上の子と同じ保育園で、
1歳クラスに入れたいのだけど…。
本気で一回離婚しようかと思うよ。
97名無しの心子知らず:04/08/19 13:32 ID:/pIL3kSs
>96

>本気で一回離婚しようかと思うよ。

待てw
私の知り合いでシングルマザーでフルタイム勤務って人がいるけど
やっぱり待機してる。
98名無しの心子知らず:04/08/19 13:40 ID:6yCJiJMY
昨日まで夏休みでした。休み最終日の昨日、次女が発熱→40℃。
今日は平熱でしたが念のためお休みしました。
良くなったと思って保育園行かすとまたぶり返すんだよね。で、よけい長引くと。
アポのキャンセルをご理解くださったお客様、ありがとうございました。
ただいまお昼寝中なので仕事、仕事、っと…
99名無しの心子知らず:04/08/19 13:55 ID:VgVUvfr0
都心て大変ですね、うちは電車で1時間くらいのとこに子梨時代に家を
買ってしまって、当時は通勤に悲鳴をあげていたけど
(ずっと都会マンション暮らしでした)、産んで自宅でフリーで再開してから
申込半年で認可私立保育園に入れました。それまでは無認可のベビーホームみたいな所
で、園庭はないし、部屋は狭いしでカワイソでした。
旦那はしょっちゅう終電逃して帰ってこないし(タクシー代高い)、
打ち合わせは時間との戦いだけど、園に入れると楽ですよ。
ま、ヒッコシという手もある、ということで・・。
100名無しの心子知らず:04/08/19 13:59 ID:CFU4TYRP
>>99
引越しか…。
都心から離れると夫の通勤が厳しいから躊躇してるんだけど、
千葉も埼玉も神奈川(通勤圏内)も待機児童多いよね。
意外と都内のほうが待機児童が少ないところもあるかも?と思っているけど
どうなんだろう?
101名無しの心子知らず:04/08/19 14:20 ID:VgVUvfr0
>100
あ〜、ごめん、私関西なんです。
大阪市内を拠点に考えて、、の話でした。

96さんが東京は無認可も待機待ちとおっしゃってたので。

102名無しの心子知らず:04/08/19 14:35 ID:3AyA9ZYM
都内は区によって待機全然違うよ〜。
うちのあたりはほんとに少子化かっていうくらい毎年子供増え続けて激戦。

参考までにこちら
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1086922414/l50

それでは仕事に戻りまするぅ〜〜。
103名無しの心子知らず:04/08/19 14:36 ID:sij/YUv8
市や区のサイトを見れば、何人待機待ちかだいたいわかるよね。
本当に引っ越すならそういうところを見るのもいいかも。
うちはマンションかっちゃったからなー
10496:04/08/19 16:06 ID:MDU4pwUP
うちは23区。
確か日本で一番子供の出生率が低い区ではなかったかな…?
東京都で一番かな?

隣のS区に比べても、また、特にうちの近所には公立保育園は多いのだけど、
うちの上の子がいっているところは、
公務員が多いので、難しいのです。

うちもマンション購入しているので、
引っ越しは考えられない…
宝くじがあたれば別だけど!

でも川崎とか埼玉も待機児童すごいんでしょ?
フリーライターの人が川崎で2年待ったって。
うちは上の子は秋に申し込んで、次の春に1歳クラスに入れたので
それは「ラッキーだったのね!」と
むかつく言い方で、区の職員に言われた。
なんだ「ラッキー」って!
もともと入れないような人が、ラッキーで入ったってことか!
ってちょっとむかついた。
105100:04/08/19 16:17 ID:CFU4TYRP
>>101
ゴメン、勝手に勘違いしました。ダメダコリャ

>>102
有難うございます。
ちょっくら調べてみました。
東京で待機児童ゼロのところありますね。
でもそもそも保育園が少ないと言う根本的問題もあったり。

今は仕事を極力少なくして、ファミサポとかを利用してどうにかやっているけども
このままでは無理なので保育園を探していますが、今住んでいる地域では
非常に難しそうで、悩んでいます。
1歳になるまでにはどうにかしなきゃなぁ…
106名無しの心子知らず:04/08/19 16:22 ID:aHHV4dTU
うちは、3歳児(見た目5歳児)1歳児抱えてます@大阪北摂
で、保育所はずっと待機。
仕事の忙しい時とそうでない時との差が激しくて、
納期迫ってる時は、目が釣りあがってます。
(テープ起こし中心で、ライターしてます)

保育所に入れてないから、なかなか「仕事増やして」といえない…
なんだかなぁ。
ぼやきでゴメンナサイ。
大阪市のことを書かれた方いらっしゃいますけど、
大阪市の方がいいのかな…?
107名無しの心子知らず:04/08/19 18:00 ID:8yGIUVHM
アテクシ大阪府内の中規模市在住でございますが、
年末申請して翌4月から2人いっぺんに入れましたよ。(世帯所得は普程度)
「奇跡」とか「何で!?」とかいろいろ言われました。
私も1年ぐらいの待機は普通だろうと覚悟してて、それを見越して
下の子小さかったけど早めに申請したんだけど、思わぬ拍子抜け。
ただ、そのときはフルタイムパートだったから?
フリー移行後だったら難しかったのだろうか・・・。
大阪市内の知人は待機中です。市内の方が子供少なそうなのにね?
108名無しの心子知らず:04/08/20 11:01 ID:55n6Wjge
大阪市内、フリーイラストレーターです。
4月の一斉入所ねらって申し込んだら入園すんなりできました。(一歳児)
やっぱり落ちちゃった人もたくさんいたようで、園長先生が入園の説明会の時
「本当におめでとうございます〜!!」と、すごく喜んでくれました。
私は無認可に一時保育しつつ仕事をしてたので、その実績(?)が効いたのかな?
と思っています。
私の区は「少子化?うそでしょ??」ってくらい子供を多く見かける区です(笑)
109名無しの心子知らず:04/08/20 11:10 ID:Oj2XC+wK
私も大阪市内、フリーのDTPデザインやイラストやってます。
>108さん同様、無認可を利用しつつ翌年の認可に入れました。
110名無しの心子知らず:04/08/22 11:42 ID:gOf+cHdV
こちらも埼玉でフリーでイラストやってます。
さほど大きくない市内で待機児童が100人以上と聞いていたので
無理だろうと思っていましたが1歳と3歳が同じ認可園に
4月に入れました。
「在宅仕事だと1歳児は普通入れないのよ。」といわれていたので
運が良かったなと思いました。
転園希望が多かった上、キャンセルも出たおかげらしいです。
年度途中にも一人入ってきましたし。

駅からも遠く車通園不可という不便なところに
第一希望の園があったせいも大きいかと思いますが。
111名無しの心子知らず:04/08/22 14:36 ID:aTHxhieS
9月から在宅でWebクリエーターとして仕事を始めます。
今までパートで勤務していましたが、1月に出産を控えているので
在宅に切り替えました。

在宅といっても今まで職場で行ってきた業務をそのまま自宅に
移し、給与体系も日給月給という形で週1日だけの打ち合わせに
出勤するというのは会社からの条件です。
私としては感謝するばかりの待遇です。

ただ、出勤せず在宅で仕事をする分自分が得意としている分野での
自己アピールといいますか付加価値をどうやって会社にアピールしていくか、
少し不安です。

パート時代は新しい企画を提案したり、新システムの導入に参加したり
と動いてきました。

でも在宅となると社内の状況などはやはり見えにくくなってしまうでしょうし
チーム内のスタッフともやり取りする頻度さえ少なくなってしまい
誰でもできる仕事しかもらえなくなってしまうのではないかと・・・

「与えられた仕事だけを完璧にこなせばいい」それでは残念です。
実際、子供が生まれたらそんなこと言っていられないのかもしれません。

育児をしながらの在宅ワークとは私が考えている以上に
難しいと思います。

少し気張りすぎなのでしょうか。

112名無しの心子知らず:04/08/22 21:55 ID:ht80XzDu
いや、積極的な仕事の姿勢、いいと思います。
しばらくやってみて、これはどうも難しい、と思えば、
また会社に復帰を考えればいいんじゃないでしょうか。
保育園を利用するか、仕事をしばらくルーチンにするかなどは、
すべて臨機応変にできることのように思います。
子供の健康や夜泣きするか、自分の健康など、どうせ綿密な計画は無駄という部分もあります。
113名無しの心子知らず:04/08/23 10:37 ID:OWkWwe8C
>>111
私も、出産を期にフリーになりました。
お気持ち、よくわかります。
職場にはちょこちょこ顔を出されるようですし、心配されるほど
「カヤの外」になることもないような気がしますよ。

「与えられた仕事を完璧にこなす」ことは、何より信頼につながると思います。
まずはそれを目標にがんばられては。
112タンも書いておられるように、子育ては不確定要素が多いですからね。
復帰してすぐ、いい仕事を山のようにもらっても、逆にキツイかも……。
114名無しの心子知らず:04/08/23 18:41 ID:BAF90A1R
111です。

>>112、113
早速、ありがとうございます。

顔が見えない分、これからの私が試されているのだと思います。
まずは仕事を完璧にこなしてから自分が会社に対して出せる付加価値を
アピールしてみたいと思います。ありがとうございました。

続いてで申し訳ありませんが是非アドバイスを頂きたい
ことがあります。

来月から在宅で仕事をするわけですが111にも書いたとおり今まで勤務
していた会社の業務をそのまま在宅でするという形になります。

なので在宅での仕事内容、給与(給与って言わないのかな?)などはすべて
口頭で社長と確認をしました。契約書などは一切ありません。

私以外の外注さんなどにも急に単価を下げさせたり結構ワンマンな社長です。
外注さんと何度も揉めているのを実際に見てしまっているのでちょっと心配です。

「出産を控えているのだから様子を見ながらやっていこう」と社長は言ってくれ
ますがそれを信じてやっていくかそれとも1ヶ月もしくは3ヶ月単位で契約書を
作ってもらったほうがいいのか考えてしまいます。

どう思われますか?
115名無しの心子知らず:04/08/23 19:36 ID:Gd9yIRmu
>>114
今まで勤めていたところに契約書を求めるのは、気が引けるかもしれないけど、
ちゃんと書面で契約交わすことをお勧めします。
口頭のみはよくない。
納期・単価(こういう形での仕事ではないのかな?)を
最低でもメールでやり取りして保存しておいたほうがよいと思います。
ワンマン社長だとなおさらあとで揉めないように、今交渉がんがって!
116名無しの心子知らず:04/08/24 11:01 ID:4zvTBAOU
>114
あくまで個人的意見です。
私もあなたと全く同じ様な経緯で在宅ワークをしています。5年目です。
うちの社長も外注の単価下げまくり、ワンマンで外面では調子のいいことばっかり
と言う人で、在宅初めはとても不安でした。
口頭での契約(?)だし、社員さんもころころ変わっちゃうし。
が、今は使い勝手の良い下請けとして、無理のない程度に忙しく仕事を続けさせてもらってます。
会社側からの「ごめ〜ん!(急ぎの仕事や急な変更等)」は多々あり、私もそれを無条件で
快く受け入れてますが、そのかわりこちらからの「ごめ〜ん!(子供の病気での休業)」も
たまにではありますが、快く受け入れてもらってます。
114さんは会社でいたときと同じようにばりばり仕事をこなして行くつもりのようですが、
それはちょっと難しいんじゃないかな?なんて心配してしまいます。
まだ出産前のようですし、ほんと、赤子を抱えての仕事って、なかなか思うように進まないんです。
それで、契約書を交わしてしまうと、思うように進まなかった場合、それこそ都合良く
切られてしまう可能性はありませんか?
社長をどれくらい信用できるか、っていうのもあるでしょうが、様子を見ながらやっていこうという
言葉は、とてもありがたい物のように感じます。
最初のレスにもご自身で書いてらっしゃいましたが、もう少しハンドルの遊びのような所を
気持にも仕事環境にも作っておいた方がいいんじゃないかな、なんて思いました。
出産にお仕事、身体に気を付けてがんばって下さいね!!
117名無しの心子知らず:04/08/24 12:53 ID:XCfuNKNi
>>111
契約書については、私はあった方が良いと思うけど…

仕事については、まずはやってみて、
そこからじゃない?
私は完全フリーなので、社員と同様の仕事、扱いで在宅、というのは
想像ができないのですが、
まずはひとつ仕事をしてみて、そこから反省点とか浮かび上がってくるんじゃないかな。

ただ、社内だと、ちょっとした会話がヒントになったり、
まめにお互いの進捗が見られたりするけど、
社内にいないと、そういう面では不利、というか情報がこない
状態になりがちかもしれませんね。

メールや途中経過の報告をまめにして、
通信ででも自分からのコミュニケーションをまめにすると、
相手からは仕事がしやすい、と思われるのではないかと思いますけど。
118名無しの心子知らず:04/08/27 20:57 ID:3ksbgEP5
111です。
皆様、ありがとうございます。
遅くなってすいません。

どんどんお腹もふくれ始め、少し無理をすると
お腹が張るようになってきました。

社長には自分が不安に思っていることを正直に伝えてみました。
「今までとまったく同じ待遇で勤務場所が自宅になるとだけ考えなさい」
と言われ、給与などもそんなに不安なら自己申告制の今までどおり
時給となりました。賞与なども出してくださるという話でした。

確かに業務内容がWebサーバにログインをしての作業ばかりなので
会社からログインするか、自宅からログインするかの違いだけなのですが。

社内の他のスタッフも「先にこういう事例作っておいてくれると次に
私が子供産む時に楽だよ〜。頑張ってね!」と逆に応援されちゃいました。

あとは、次の人のためにも私がきちんとしたお手本になれればと思います。

ありがとうございました。
119名無しの心子知らず:04/08/27 21:07 ID:Khss7/tG
あとは、子供が生まれてからも
同じ集中力&仕事用の時間をねん出できるかだね。

家にいると一日24時間のようで
実際そうにはならない。
仕事に集中できる時間は、自分の場合
せいぜい3時間あるかないか。
あとはつぎはぎで、どうにかこうにかやっつけてるけど
電話すらも満足にできない状況に・・。

最初の3ヶ月くらいは、きちんと産休とって
完全休業しておいた方が体調の回復早いよ。
120名無しの心子知らず:04/08/28 16:06 ID:Hnc65bhf
急ぎの仕事が入ったのに赤が発熱。昨日はぐずりっぱなしで仕事にならなかった。
はぁ・・・納品まで24時間切ったよ。って2ちゃんやってる場合じゃないw
ダンナ休みの日くらいは子供の面倒見てくれ〜って愚痴スマソ
121名無しの心子知らず:04/08/28 17:33 ID:0gpUcJNn
ガンガレ!2chはあとだw
122sage:04/08/30 00:50 ID:a8N8rlQg
こんなスレあったんですねー。
仲間に入れてください。
8ヶ月の娘がおります。
フリーで食べ物系のライターやってます。

7,8月は特に忙しくて
いつも頭の中は仕事のコトで一杯。

結局、育児も家事も仕事もどれも集中できずストレスはたまる一方。

自分はそんなに器用な人間じゃないんだとようやく諦めがつきました。
そしてしばらく仕事を控えるコトにしました。

今はほっとしています。
でも、辞めたわけじゃないのでスキルうp頑張りたいと思います。

みなさん、応援しています。
123名無しの心子知らず:04/08/30 02:08 ID:QwabjHgh
ライターさんにはどうやったらなれるんですかねぇ?
やっぱり勉強しなきゃダメですか?
124名無しの心子知らず:04/08/30 14:51 ID:HKdh+ySZ
>>123
106です。
私自身は、上の子出産直前までバイトしてた会社から、
ライターの仕事をもらっています。
本社は東京で、もし東京在住だったら、
子供たちを預けてでもして、復職したかったんですが…
大阪に引っ越さざるを得なくなったので、
こちらでも出来る仕事をいただいています。

ライターになるための勉強は取り立ててしなかったのですが、
もともと資格試験のために勉強していることもあって、
専門用語は何とかなっています。
ただ、現在の状態で、ライターとして飛び込み営業しても、
多分使ってもらえなかったでしょうね。
そういう意味で、注文先には感謝しています。
東京在住だったら、もっと単価のいい仕事をできたでしょうが、
これは、わがままでしょう。
納期の関係もありますしね。
125名無しの心子知らず:04/08/31 00:33 ID:zH1uijei
こんなスレがあったとは。お邪魔します。
1歳2ヶ月の子どもがいて、6ヶ月の頃から在宅仕事再開。
夜の3時間でできる程度に仕事をセーブしていたんですが、
最近お付き合いのできた会社に買っていただいているようで、
そこからの仕事が増えてきて、昼間もちょこちょこやることに。
今、保育園に預けることをちょっと考えています。
でも2人目希望なので、もし希望が叶えばまた仕事を中断せざるをえないから、
それなら2人目が落ち着くまではこのままの方がいいのかなあと思ったり。
お子さんが2人以上いらっしゃる方は、どのタイミングで保育園に預けましたか?

しかし、幼稚園に入るまでは自分で子どもの面倒をみたい、と思っていたのに、
「ぜひあなたに」って仕事頼まれると、やっぱり嬉しくなって引き受けて、
納期前には子どもを放置プレイ……ひどい親だorz
126名無しの心子知らず:04/08/31 01:39 ID:k+gtyiTx
>125
私もにたような感じです。
産後半年で、仕事再開。
ただし、全力で営業というよりは顔つなぎ、勘つなぎのような気持ちで。
幸い、外打ちの間くらいは車で一時間弱の実母が預かってくれたから、
打合せの間だけ預けたり、都心の時間預かりで凌いだりして、
作業時間はヒルネの隙と、夜中。2歳まではそれで乗り切りました。

2歳あたりで、親の仕事で生活時間をコロコロ変えるのに
だんだん無理を感じてくる頃なんですが、その頃妊娠、上が2歳半のとき出産。
ふたりを見ながらの在宅は無理(私にとって)だったので、
腹をくくって産後1年休み(勤め人で言う育休相当ね)、保育園に入れました。

ちょろちょろ、在宅で小出しに顔つなぎ仕事出来たのは、今思うと大きい。
しかし、「在宅と育児の両立」ってのはアリエン選択、あくまで繋ぎだと
私は思ってやってました。

ふたりめ産んでからは、産休明けでも育休明けでもよかったんですが、
「〜明け」を保育園入園ポイントに選んだのはズバリ、入りやすいからです。
産休明け育休明けは、働いているのと同じとみなされて選考順位が高いから。
ただ、125さんが在宅社員でなく自営扱いなら、
産休育休の点数を認めてもらえるかどうかは、自治体の判断なんですが。
127名無しの心子知らず:04/08/31 10:32 ID:O4GSqvWE
結構みんなちゃんと子供のために仕事をセーブしてるんだなあ…と、自己嫌悪。
私は自分のために、かなり忙しく働いてしまってます。子供は6カ月から保育園。
しかも、生後二ヶ月から本格復帰してしまったので、自宅で育児してた時も
ほんと最低限のお世話、と言った感じで…
今子供は1歳半。本当に可愛い。最近ほったらかしだった時期のことを思い出して
ボロボロ自己嫌悪で泣いてしまう。取り返すように今かわいがってるけど、
本当に母親として未熟だったよなあ…と、申し訳ない気持でいっぱいになる。

愚痴愚痴ゴメンね。今日もがんばるぞ!!
128名無しの心子知らず:04/08/31 12:53 ID:6z2jvoRG
最初から完璧なお母さんはいないよ〜
127は成長してるじゃないか!すばらしいよ。
129名無しの心子知らず:04/08/31 20:47 ID:j3s7MJH0
初めまして。技術翻訳をしています。赤はまだ腹の中。
産後は1ヵ月程度で復帰しようと考えていますが、これでは無謀でしょうか?
参考までに、みなさんどの程度休まれたか教えてください。
130名無しの心子知らず:04/08/31 21:10 ID:ZZtO62EP
>129

ライターです。
産後は2ヶ月目で復帰。私の場合、普通分娩で産前産後のトラブルはなしだったけど、
やはり産後1ヶ月は身体が弱ってたようでした。
徒歩10分くらいのスーパーに行っただけでドッと疲れが出たりすることもあって、
出産って本当に力仕事というか、命も削ってるなあと思ったことがある。

無謀かどうか……てよりは、あってはならないことだけど、出産までは帝王切開になったりなど、難産になる
可能性も考慮しつつ、はじめから「いつまでに復帰するぞ」と気負ったり周囲に伝えたりはしないほうが
いいと思います。


131名無しの心子知らず:04/08/31 21:41 ID:tLJSR0N7
>129
産後3週間目からちょこちょこ再開したDTPデザイナーです。
ほんとはもっと休みたかったんだけど、そうもいかず…。
帝王切開だったけれど経過が良かったのでなんとかなりました。

130さんの書かれたように、万一の事など考えて
一応出産報告はしましたが復帰は3ヶ月後くらいからと伝え、
産後はこちらからは積極的に連絡はしませんでした。
132名無しの心子知らず:04/08/31 23:28 ID:/DSDckxx
初めまして。先に「兼業ママ〜」のスレにカキコしたのですが、こちらを見つけたので
同じこと書かせて頂きます。

在宅自営デザイナです。子供を0才保育から保育園に預けつつ、去年は病気&入院で
ほとんど仕事出来ず。
仕事はゼロではなかったですが、それに近い状況。親をあてにも出来なかったので、
他のお母さん方と自分の子供にすまないと思いながらも、更にデイケアサービスにも
お世話になってでなんとか過ごしました。
今年になって体調もなんとか、でも仕事は春は順調かと思えば夏から仕事が閑古鳥。

激しく焦る中、他の在宅ワークの方、仕事少ない時はお子さんどうしてらっしゃいますか?
まだ現在2才なので、思い切って週の半分くらい休ませてしまおうかと思う反面、
結局保育料もきっちり払わなければならないし、自分も仕事を本気で続けたいなら
バリバリ営業せい!とも思います。(既にやや行き詰まりましたが…)
贅沢を言っていると自覚しつつ、パートで近所に働きに出るなら今まで仕事してきた意味が
ない。まだ小さい子供を預けてまでしなくていいと考えてます。
でも仕事への焦りと子供への罪悪感でこの先どうしようと不安になります。
この状況は客観的にDQNでしょうか?お叱り頂いても結構です。ご意見頂ければ幸いです。
133名無しの心子知らず:04/09/01 06:26 ID:fufiadrL
もう体はいいの?
入院が多かった時期に保育園に入れていたことは幸いだったね。
私はまだ運のいいことに、仕事が減ったことは無いですが、
もしそうなれば、子供は預けたまま営業すると思います。
私は仕事人間だから迷わないです。
132はどうしたいか迷ってるんだね。どちらでもいいと思います。
じっくり子供と向き合うことが人生の中で大事と思えば、しばらくは
週三で預けてみるもよし。
いやいややはり自営なんだしがっちりしなければと思うなら、
今までだって小さいうちから子供を預けていたんだから、子供は保育園になれているから
そう負担でもないと思います。
経済的なことから判断するのもいいと思います。あんまり困ってないのかな?
どちらに決めたって幸せなことだよ。なんで焦る。
あ、二人目を考えてるなら仕事はしばらくゆったりがいいかも〜増やしたり減らしたりするのが一番あかん〜自分のことだけど
134129:04/09/01 09:04 ID:Oag1LG7p
>>130,131
産後の赤と自分の経過をみて判断した方がよさそうですね。
お2人の意見を参考にして、具体的な復帰時期は伝えない
ことにしようと思います。どうもありがとうございました。
135名無しの心子知らず:04/09/01 09:34 ID:Tw9DIJkn
>132
仕事がない日は頭を切り換えて
お子さんを休ませて一緒に遊ぶもよし、
自分自身の気分転換や休息に使うもよし。
(私はそうしてます。)
人生は長いのだし、一旦ペースダウンしたって何とかなる、
と思っていたほうが身体的にも精神的にもいいと思う。
あまり思い詰めると自分の身体を壊すよ…昨年体調がずっと悪かったのに
一気に元に戻そうとするのはつらくない?
もう少し経てば子は親から離れていくのだから
そうなった時に真剣に営業すればよし。
そのためにも、細々とでいいから仕事は続けておけばいいさ!
136名無しの心子知らず:04/09/01 10:12 ID:mZL5jszK
>132
同業者です。
私も産後は極端に仕事量が減りました。
現在こどもは3才ですが、時間的に厳しい(ギャラもいいが)仕事より
「ママ&主婦デザイナーに」という仕事が増えたのも事実です。
特に紹介が無いかぎり営業はしていません。
自分とこどもが倒れたときに仕事が中途半端になる方が
失うことが多い気がします。
焦らずに頑張りましょう。
137132:04/09/01 10:13 ID:ByRbFLqU
>>133 >>135
ありがとうございます。相談だか愚痴だかわからないことを長々失礼いたしました。
妊娠を期に退職、産後に在宅で早速仕事をと思っていたのですが、身体がついていかず
子供はむしろ早くから保育園に馴染み、自分だけ取り残され本末転倒に思えていました。
自分も仕事大好きでやってきたつもりでしたが、自営でやっていく心構えも中途半端でした。
ダメならまた就職して、という考えが捨てきれず、そのくせフル出勤で仕事と育児をこなす
体力もなく。
単純に仕事をとれないなら在宅失格です。ダメを自認して、もう少し頑張ります。
138名無しの心子知らず:04/09/01 10:24 ID:1FhBjv+C
デザイナです。仕事が少ないときは「公募ガイド」をかってきて
デザイン部門に応募する作品を考えます。そうすると不思議と普通に
仕事の依頼がはいってくる、という自分だけのジンクスを持っているのです。
139名無しの心子知らず:04/09/01 12:37 ID:zvH50IvD
フォトグラファーです。
子供3人の中年ママです(w

子供がひとりだけだった時にフリーから
会社形態にしようと考えていたんですがふたりめ妊娠発覚。
ひとりめの時の経験上、どうしても自分の場合
一年間は満足に動くことができないと思って断念しました。

3人目が生まれてからは、家族の病気や怪我や家事(主に洗濯物w)などで
なんだかあっと言う間に一日が過ぎて満足に仕事ができませんでした。
秋に向けて復活の準備をしようと思っていますが
あまり無理をせず、もう少し子供が大きくなるまでは
細々と仕事をつなげて行くことを考えようか、と思ってます。
140名無しの心子知らず:04/09/01 13:17 ID:qQVy/XTa
>139
うちも3人目がこの春に産まれたDTPデザイナーです(=131)。

上が小学生だし、2番目は保育所のお世話になっているから
家でずっとお子さんを見ながらやっている方に比べれば
すいぶん楽させてもらっていると思うけど、
私もそろそろ無理が利かないお年ごろ…。
幸い声をかけてくださるクライアントさんの仕事を
細々と続けていくことを目標に、
ペースダウンしつつぼちぼちやってます。

なんて言ってるが、今2番目が風邪引いて保育所を休んでいる最中。
仕事のピークは昨日で一段落したけれど、また新しい物件が入ってくるので
今週中には元気になっておくれと祈るばかり。
141名無しの心子知らず:04/09/01 13:27 ID:TXzkSQfV
>126
遅くなりましたが、レスありがとうございました。
やはり2人目が落ち着いてから、という感じなんですね。
私も在宅と育児の両立は無理そうです。
しばらくは勘つなぎのつもりで仕事再開したけど、
気が付けば本格的に仕事する気になってるし。
(今後仕事が安定して来るかどうかの問題はあるけど)

自営より在宅社員の方が保育園に入りやすいんですね。
私、自営ということもあって、今まで保育園は消極的だったんです。
どうせ入れてくれないだろうと思って。(保育園激戦区在住なもので)
でも、子ども2人が家にいて仕事はそれこそありえん……
もし2人目ができたら、ダメ元で申し込みだけはしておこうかな。
経済面の問題もあるし。がんがろう。
142125:04/09/01 15:37 ID:TXzkSQfV
>141=>125です。スマソ
143139:04/09/01 15:39 ID:zvH50IvD
>140
帝王切開で3週間目から復帰とはおみそれいたします。m(_ _)m >>>>>
3人目となると、動かなくては生活できませんから
その流れでついつい仕事も入れてしまいますよね。。

そういう私も、3人目出産後1ヶ月半で現場復帰して
取材モノやブライダル撮ってました。
臨月までやってたから、変なおばちゃんがカメラ持って
なにうろうろ・・みたいな感じだったでしょうね(w

4月から一番下も保育園にあずけたんですけど
主人の骨折から始まって、発熱、手足口病、などなど
現在に至までやたらと病気や怪我が多いので
なかなか本格復帰できずにいます。

来年の確定申告・・恐ろしい。
保育園継続認めてくれるのかどうか危ういところです。
これから年末にかけてガンガローーーっと。
144名無しの心子知らず:04/09/02 17:30 ID:aLw04qjc
>>143
来年の確定申告・・私も現在恐ろしいことになってます。
今年からSOHOですが登録先増やして過去仕事ファイル充実させて、サイト作って…
と頭で分かっていながら仕事がなくなる程モチベーション下がる下がる。

鬱まってくる前に自分でテンション維持しなきゃと思いますが
子供を保育園に行かせてる手前、おおぴらに出歩くのが気が引けて…
駅周辺で保育園関係にバッタリ会ったら、言い訳しつつも気まずいなと。
ダンナベッタリも嫌だけど、仕事中心だったので友人達は小梨キャリア系が多く
生活パターンが合いません。
SOHO長い方、モチベ維持に何か心がけていることありますか?
145名無しの心子知らず:04/09/03 19:29 ID:PT+bbr8i
>>143 >>144
在宅ワーク歴10年の、小学生・保育園児のハハです。
確定申告についてなんですが、
お二人が恐れていらっしゃるのは、収入が少ないと、保育園を追い出されてしまう
可能性があるということですか?

私の通わせている園では、「入ってしまえばこっちのもの」という雰囲気で、
年収が数万円の(NPO勤めの方とか)でも、肩身の狭いことはありません。

私は、収入の波が激しいのをなんとなく保育園関係者に知られたくないので、
確定申告の書類は、直接役所に提出しています。

144サン
モチベーションが下がるときって、誰でもあると思いますよ。
私は、大きな仕事が終わった後、毎回落ち込みます。
忙しければ忙しいでつらいし、仕事の手が開けばまた不安感があるし。

モチベーションが下がったときは、目標を低くして、
ひとつでも達成できればヨシとしています。
あと、ときには保育園から遠いところを選んで、息抜きもしますよ。
好きな本を持ってお気に入りのカフェに行くだけでも
けっこうリフレッシュします。
会社を離れてから、ひとり遊びが上手になったかも。
146144:04/09/03 23:44 ID:z84XP9t9
>>145
ありがとうございます。書いておきながら、ただの在宅の弱音と恥ずかしく思っていました。
収入で退園を迫られることはないようなのですが、毎年の役所への書類提出時に月毎の
収入を書かなければならないのと、夫婦でお世話になっている税理士さんに情けない所
見せたくないという理由です。
そして収入以前に、この先この仕事を続けられるのかと…
目標を下げる、続けてなんぼだと思いますので肝に銘じて頑張ります。
147名無しの心子知らず:04/09/04 11:11 ID:EBvmVhvO
毎年収入ゼロで申告してます。
(自宅自営だと、そゆことできますよね...?)
恥ずかしいというプライドよりも、1円でも多く税金を
とりもどそうって方が勝ってしまうんです。
保育園には全く問題ないです。
あと確定申告くらいなら税理士さんに頼らずどーにか自分で
できると思うんだけどな..。
148名無しの心子知らず:04/09/04 11:52 ID:09MP7Akg
>147
節税に必死になるのはわかる。でも
> 毎年収入ゼロで申告してます。
(自宅自営だと、そゆことできますよね...?)
こう言うことはあんまり堂々と言わないでほしいな。2chでも。
保育園だって、税金でまかなわれてるでしょ?
あと、収入ゼロだと保育園は無理なんじゃ?所得がゼロなら大丈夫だけど。
確定申告についても、個人個人で事情があると思うよ。
149名無しの心子知らず:04/09/04 12:03 ID:SZ0Fcd5j
収入じゃなくて所得だよねぇ?>147

私、去年と今年、バタバタしていて確定申告できなかった。
源泉徴収をそのまま提出したら、役所の人に
「このままじゃ高くなりますよ、はやく申告して下さい」って
言われてたのに、そのまま放置…。

結局平均よりちょと高めで保育料が決まってました。
役所の方、お手間かけてすみません…。
150名無しの心子知らず:04/09/04 12:29 ID:tcLxJrcG
>>147
確定申告くらいならというがそんなことそれぞれ。税理士さんにお世話になっています。
私はそこに時間をかけたくない。
それで脱税してるのか?
151名無しの心子知らず:04/09/04 12:44 ID:jofaM4jE
税理士さんにお願いするのは、手間暇の節約もだけど、
税務調査が入ったときのため。
丼勘定でいい加減にしていると、いざというときの
しっぺ返しが怖いよ〜。
152名無しの心子知らず:04/09/04 14:20 ID:LKlU+U85
みなさん、こんにちは。
在宅の仕事をしたいと思っていますが、どのように探されましたか?
ネットで検索しても、在宅レディばかりです。
ハローワークとかで扱っていますかね。
黄金伝説を見て、こんなにたくさんの在宅の仕事があるんだーと
知りました。
地道な単純作業、私に向いてそうです。
153名無しの心子知らず:04/09/04 14:59 ID:9eps8ZEX
>152
私が住んでる県では、街にあるハロワには内職求人はないけど
街外れのとあるハロワには内職求人があるらしくて、
そこで内職を探してきてやってる人がいます。ハロワも色々みたい。
私自身はやったこと無いのでそれくらいしか分からない・・・
154147:04/09/04 15:57 ID:EBvmVhvO
>>148すいません2ちゃんと思ってはめはずし発言でした。
ゼロでも大丈夫ですよ?都内K区私立認可保育園だけど。
>>149はい、所得です。そのままじゃいくらなんでも高くなるのはあたりまえ。
きちっと計算しないと。私も出産前までは3年くらいためて申告したりしてた。
ためると目をつけられやすく戻ってくる額も数百万円なんで呼び出しもあった。
保育園にいくと毎年早めじゃないといけなくて。
>148 脱税じゃなく節税です。
>>151 実はうちにも調査がきたことがありました。が、なんとかなったのです。
きちんと付けていれば恐れることはないですよ。ドンブリ勘定もしません。
大切なお金のため。税理士さんにお願いするのはそうですね、人それぞれですね。

子に乳あげながらかいたのでちゃんとレスしてなかったらすいません。
155147:04/09/04 15:59 ID:EBvmVhvO
>148 脱税じゃなく節税です。
>>150さんへの返事でした〜
逝ってきます。
156名無しの心子知らず:04/09/04 16:06 ID:NFC/8pf6
税金のことってよく分からないよね・・・。
今月下旬から在宅はじめるんだけど、先に相談に行ったほうがいいかな。

とりあえずしばらくは3H/1Day程度の仕事しかしないつもりだから
白色申告ですむだろうし、領収書とっておくくらいでよさそうだけど。
確定申告はしたことあるんで書き方は分かるんだけど、
まだ内定しただけで契約してないから
自分がどういうタイプの労働者になるのか分からん。

雇用契約によるのかな?
157156:04/09/04 16:34 ID:NFC/8pf6
具体的にいうと、給与所得になるのか雑所得になるのかが
わかんないんだよなぁ。
時給制なら給与所得?だとしたら経費は引けないから領収書
取っておく必要もないんだよね。
158名無しの心子知らず:04/09/04 16:51 ID:eGkLb5XY
>147
収入ゼロでも大丈夫なの?収入と所得、ごっちゃになってるわけじゃないよね?
でも154のレス見るとはい、所得です。とか書いてあるし…
わけわからん。
もしかして、仕事以外に保育園に預ける理由を持ってるとか?

節税です!って言い切ってるけど、147の書き方じゃそういう印象は受けないよ。
もうこれは個人のモラルなんで責めるつもりはないけど、
数百万の所得税をゼロにできる節税ねぇ。私にも教えて欲しいよ。
159名無しの心子知らず:04/09/04 17:13 ID:c214hpWW
私も全額還付にできたのってせいぜい40万程度までの年(出産前後)だけです。
3年で数百万って、どんな節税なんだろう。
160名無しの心子知らず:04/09/04 17:19 ID:Bzng7gGB
還付金が三年で数百万ということは100万や200万じゃないと考えて、仮に300万として。
一年に100万の所得税を納めてると言うことは収入500万。
所得ゼロで申告すると言うことは、最終的にこの500万を38万までへらさなきゃ
ならないんだよね?
必要経費ガンガン上乗せして。
そんなこといわゆる「節税」でできるの?
161名無しの心子知らず:04/09/04 17:48 ID:Bzng7gGB
もしかしたら源泉時には10パーセントで納めていた可能性もあるな。
となると収入は1000万円かー。
うーん、現実味を帯びない話だなあ。
その半分も稼いでいない私には想像つかないやw
162名無しの心子知らず:04/09/04 18:27 ID:sRpee8lO
その半分どころか7%だわっ
163名無しの心子知らず:04/09/04 21:32 ID:Hw/rnpkk
9ヶ月の赤がいます。ひー、大変!!

ところで、みんな、どれくらい働いてる?
私は忙しいときは10時間くらい、ヒマなときでも2〜3時間は仕事してる。
休みは月に10日弱ってかんじだけど(レギュラーが月刊の仕事なんで)。
在宅って言っても、月に10数時間の人もいれば、お勤め以上に働いてる人もいるでしょ?
私はその中間くらいだと思うけど。
164名無しの心子知らず:04/09/04 21:56 ID:SZ0Fcd5j
暇なときは全く仕事せず、忙しい時は自分の食事の暇さえなく。
といっても子供たちの食事、風呂、保育所の用意や送迎など
はずせない用事でかなり時間をとられてしまうのは仕方ないですな。
そんなワケで、月収もピンきり。少ないときの方が多いけど…。
165名無しの心子知らず:04/09/04 22:38 ID:zkRWcI1z
>163
8ヶ月の赤がおります。
今は仕事セーブさせてもらっていますが、普段は私も中間くらいだと思います。
締め切りが近いとホントひーーって感じですよね。

仕事以外のコト、全部後回し。
娘、ゴメン。
166名無しの心子知らず:04/09/04 23:58 ID:HL2Bug63
11ケ月の双子です。同じく、毎日ひーーーっな状態です。
保育園に預けているのに、どうやりくりしても一日4〜5時間しか
時間がとれない。←体力がないのも一因かも。
しかも揃って行けないことが多くて、たいていどちらか休むので、
2時間の日もあるな〜。本当はもっと仕事したい。
167名無しの心子知らず:04/09/05 10:54 ID:xE76/cen
みんな赤子いながら頑張ってるねぇ。
という私も10ヶ月の赤さんを最近無認可に預けました。
まだ慣らし中なので、短時間に保育園とうちを行ったり来たり
してるから結構バテテますが・・・。
これからはちょっと仕事の量を増やそうと思ってます。
ま、病気されたら、その日は今まで以上にしんどいかもしれないけど。
168147:04/09/05 11:53 ID:yvnfqVSh
2ちゃんに書いてこんなにレスもらったのはじめてです。。
工夫次第ということが言いたかっただけです。
専門職で収入1千万円てそんなにめずらしい?
嘘はかいてないんだけどなー最初の言い方が不道徳でした。
169名無しの心子知らず:04/09/05 12:26 ID:ffUDd/X7
書き方を問題視してるんじゃないと言うことがまだわからないようだね。
170165:04/09/05 14:32 ID:hHP8nW8H
いろいろ勉強になります。
8ヶ月のゴネムチュメを持つライターです。

私は今2社と取引しているのですが、
仕事を始めたきっかけは、
メールで「こんなことできます」って熱くアピール。
すると、すんなり仕事もらえることになり、ラッキーでした。

不器用なもので今は育児で手一杯。
落ち着いたら再出発を、と考えています。

仕事量を増やしたいとお考えの際、
みなさんはどのように営業されていますか?

よろしければ教えてください。
171152:04/09/05 21:40 ID:d7GTIwMk
>153
ご親切にありがとう!
近くのハロワの求人では見たこと無いです。
何か良い在宅見つかればいいな。
ポストに入っているような在宅は怪しいですよね。
誰でも出来て高収入、とかって書いてあるやつ。
やばいのに引っかからないように頑張って探しますか。
172名無しの心子知らず:04/09/05 22:13 ID:aylxfMuF
>171
私も内職を探してた時期があるんですけど、結局マトモなとこはひとつも見つけられませんでした。
折り込み広告を見て5箇所くらい電話してみたけど、全部サギ。
資料請求してしまった時点で、相手は私の個人情報を「内職求めてる主婦リスト」に入れて
売り飛ばすので、次から次とサギ会社からの電話が・・・。
ぐぐれば怪しいとこは必ず分かるので、引っかかることはないんだけどムダな努力でした。

ポストに入ってるのは、私が見た限りですけど
「○○万以上可能!」とかっていいことが書いてあるのは
出来高制で、実際は切手代とか諸費用が自腹なため大損するってかんじです。

結局ハロワかクチコミしか、知る限りではマトモな内職はないんですよね。
173144:04/09/06 03:37 ID:dPAQxJyl
話しを引き戻してしまうようで申し訳ないのですが…
>>147さんを非難するつもりでは決してないのですが、収入ゼロで申告っていうのが
私にとって結構衝撃だったもので、お聞きかせ下さい。
収入があって尚かつ節税したいという意図は分かるのですが、私立とはいえ認可の保育園ということは、
役所に提出する書類がありますよね?(私の所はそうなんですが…)
その書類が通ってしまうということは、家庭で保育できない他の理由で申請している
ということなんでしょうか?
乳児ちゃんがいらっしゃるようですが、他にお子さんがいて何年もそれで通用してらっしゃるのでしょうか?

私が確定申告が不安だと言ったのは、SOHO初心者なものであくまで収入以前にこれから自分が
どう仕事を充実させていくかという意味だったんですが、どうしてそこまで収入もあるのに、
いきなりゼロ申告にまでなさっているんでしょう?
最後のは私の興味でしかないのですが、2ちゃんということで教えてはいただけませんか?
174156:04/09/06 08:04 ID:U2KYYfqs
収入じゃなくて所得0だって。
経費をばんばかのせてたってことかな?
175名無しの心子知らず:04/09/06 08:34 ID:Nt3qkcKr
私も、売上ならば1000万円超える。
業種的にいろいろと経費に計上しやすいのだけど、
領収書をかき集めて目一杯のせても、所得は
200〜300万円くらいにはなるなあ。
これでも税理士に「節税」してもらってるけどね。

専門職ならば、仕入れがあるから利益が薄いって
ことでも無さそうだし。
私には、そういう数字で税務調査に入られても平気
だったというのが衝撃。
ホントどういう節税テクなんだろうね?
176名無しの心子知らず:04/09/06 09:12 ID:5z6O+KGB
>147
なんか、全く悪びれてないのが私には衝撃だったよ。
「売り上げにちょっとしたテクニックを使って所得ゼロにしてマース!」
「年収1000万以上だけど所得は38万円以下って事になってマース!」
「子供は認可保育園でお世話になってマース!」
…一番最初のレスでプライド云々語ってるけど、感じるべき「恥」が
この人はずれてると思った。

でも、ここで147が語ってる仕事や申告についての情報があまりにも漠然と
してるので、もしかして聞きかじった情報だけでなりきってる人?なんて疑ってみるw
しょっぱなから所得と収入勘違いして書き込みしてるみたいだしね。
177名無しの心子知らず:04/09/06 10:14 ID:SS8AXp54
なんか、結構たたくんだね。在宅にしても主婦根性っての?w
178名無しの心子知らず:04/09/06 10:25 ID:Nt3qkcKr
>>177
ハッキリ言うと、脱税の香りがするのよ。
179名無しの心子知らず:04/09/06 10:26 ID:58pu709Q
納税の感覚・コピワレの感覚・路駐の感覚などは、人によってモラルの基準が両極端だからね。

やらないヤツはバカ(プ
    :
    :
自分もついやっちゃうから、許す
    :
自分はやらないけど、特にやる人は責めない
    :
    :
やるやつなんて人間以下

この、両極端が反対側の極端を許せないわけで。
180名無しの心子知らず:04/09/06 10:31 ID:SS8AXp54
みなさんの職業は何ですか?
私は グラフィックデザイナーです。(DTPオペじゃないよ^^)
みなさん収入がいいので何だろう?と興味があります。
クリエイターや翻訳家なのかな?
181名無しの心子知らず:04/09/06 10:35 ID:/Ms0Q7R9
おおう
今、子供一人、一歳、認可保育園。
二人目が来年できるんだけど、産まれたらしばらく(6〜10ヶ月児くらいまでかな?)
は家で面倒みようと思ってたんだけど
そしたら一人目も来年の分認可できるかわからんと…
そうだったのか。全然そういうこと知らなかったよ…
あんな甘ったれのガチャガチャしたガキが一日中家にいたら全然仕事できないよ〜
182名無しの心子知らず:04/09/06 10:42 ID:Nt3qkcKr
>>180
企画デザインです。
紙媒体の時は印刷まで一貫して請けているので、
売上額は大きくなります。
183名無しの心子知らず:04/09/06 10:46 ID:rtNvNHpb
私も脱税のかほりがすると思った。
私の場合、仕入れがないし経費に算入できるものも少ないから、どう頑張っても
経費は150マソ程度にしかならない。国民保険も最高額払ってる。
どうやったら「所得ゼロ」にできるのか教えてほしいよ。
184名無しの心子知らず:04/09/06 10:56 ID:/Ms0Q7R9
私は教えて欲しくないな…
185名無しの心子知らず:04/09/06 11:17 ID:JhmDM0/i
>180の(DTPオペじゃないよ^^)という一言には
オペを見下すような雰囲気が感じられてちょっと…。
そういう私は、デザインからオペからイラストから
何でもふられりゃやりますよ、という中途半端な立場なんで、
180さんが堂々とデザイナーだよ!と胸を張っているのを見て
ひがんでるんじゃないかと言われればその通りなのかもですが。

SOHOとひと括りにしても、業種も様々であれば
収入も数万円から一千万円越す人までいろいろですなぁ。
当たり前のことだけど。
186名無しの心子知らず:04/09/06 11:28 ID:VMS9guR9
>185
私も同じ事思ったw
ここにオペの人がいるかもという配慮は無しかよ〜って。

あくまでここは育児板だし、スレタイも育児の方を重視してるし、
職種や年収について「だけ」詳しく語り出すとスレ・板違いだよね。
育児抜きでそう言う話がしたいならそれ専用の場所へ行った方が良いと思った。
187名無しの心子知らず:04/09/06 11:30 ID:SS8AXp54
>>185 180です。見下していません。失礼しました。
私もイラスト描きます。リアルなのは外にだすけど簡単なカットなら。
頼まれれば展示会のディスプレイなど制作から取り付けまでやります。
なんでもやさん?文系水商売?みたいな....。
カラス口から経験してるのでもう古い人なのでDTPオペというと
最近の言葉でかっこいい感じしたので違うといっただけです。
188144:04/09/06 11:42 ID:dPAQxJyl
純粋に税金対策だったのかなあ。
叩きたいわけじゃないんだよ。>>177
147さんが一昨年までのの実績を証明した上で、昨年は妊娠+働けない事情があって
たまたまゼロ申告したのかどうか。
私立認可保育園でも入園の前提は家庭で保育できない、が条件なので、書類をよく読んで
みれば分かることですが、今年もそれでは書類通らないと思うんですけど。
ご本人に危機感がなく、【SOHO】【在宅】スレなのに違和感が。
税金対策を教わりたいわけではなく、私が焦り過ぎなのかなあカリカリしてみっともない
母なおかなあと思ったですよ。
189名無しの心子知らず:04/09/06 11:52 ID:JhmDM0/i
>187
ちょっと穿ち過ぎだったかな、ごめんね。
いや、私も1mmの中に烏口で何本線が引ける?なんてやっていた世代だから
同じようなものです、はい。
自分のことをちょっと卑下して書いても、行き過ぎると
嫌みっぽくなってしまうし、難しいものです。

>186
話がディープになると板違いになってくるね。
あんまり育児育児とキュウキュウするのも嫌だけど、
最終的には戻ってくるような流れになればいいですな。

今日から一番下の子が慣らし保育。
午前中に一本仕事を終え、これからぼちぼち迎えに行ってきます。
どう過ごしていたかなぁ…。
190名無しの心子知らず:04/09/06 11:55 ID:XZ3+9GHI
>188
147は保育園に「毎年」「所得をゼロ」と言うことにして、申告してるって事だよね。
「収入」がゼロなら、仕事以外に理由がないと保育園に預け続けることは無理。
でも、所得がゼロなら、がんばって働いたけど利益が出なかった、という言い訳がきくので
入園したままでいられるのでは?
191名無しの心子知らず:04/09/06 11:58 ID:dPAQxJyl
>カラス口から経験してるので〜
>ディスプレイなど制作から取り付けまでやります。
>なんでもやさん?文系水商売?
>最近の言葉でかっこいい
180タン! ヤバイ! ズレテルヨ! 本屋さんで最近のデザイン関連誌すぐ買って!
192名無しの心子知らず:04/09/06 12:09 ID:SS8AXp54
>191 確かに...ズレてるですね。トシもばればれ。。(鬱)
育児板でこんな話しができると思いませんでした。
在宅だと結構多そうですね?DTPとかデザイナ。

>190 こちらこそ配慮なくごめんね。なつかしぃー1mmの中に線何本ていうの。

収入がけして多くはないけど在宅でできる仕事で良かったと
この歳になって思う。子供がMacガンガンいじるのが悩み。
193名無しの心子知らず:04/09/06 12:23 ID:s0NxFAZJ
>185
>>SOHOとひと括りにしても、業種も様々であれば
>>収入も数万円から一千万円越す人までいろいろですなぁ。
>>当たり前のことだけど。

そうなんですよねー。
うちは中間の○百万レベルです。
とあるSOHOのページ見てて、「SOHOやってまーす」な人たちの年収、
ほとんどが20万とかでびっくりした…。
あの純粋に悪意なくびっくりしたというだけなんですけど。

家で仕事してるって言うと
「ああ内職ね」
って言われるわけが分かった気がするの
194139:04/09/06 12:38 ID:pdyIXkkK
フォトグラファーです。
画像処理&簡単な紙ものデザイン・製作・印刷まで
なんちゃってデザイナーみたいなこともやってます。
(妊娠前バイトしていたデザイン会社で何でもさせられていたので。。。)

スタジオ勤務はかなり過酷で子連れにはちょっと無理。
ブライダルや美容院、モデルクラブなどのサンプル写真撮ってます。
たまに広告の仕事で、取材やモデルなんかもあるけれど
スタジオ無いし機材も最低限のしか持っていないので
誤魔化し誤魔化しやってます。

去年、旦那が失業していたので頑張ってすぐに復帰したものの
今年に入って自分の体力もそうだが、家族も病気がちで
ほとんど仕事になってません(涙

月に小さいのが2、3って感じです。
収入的には、ホント雀の涙程度。

でもま、来年の本格稼動を目指して今年は準備期間なの!!と自分に言い聞かせています。
195名無しの心子知らず:04/09/06 13:08 ID:/Ms0Q7R9
まんが家です。
烏口私も使ってました。
196名無しの心子知らず:04/09/06 13:16 ID:zullPwJG
私も漫画家です〜
未だにカラス口使ってます。
恥ずかしながら同人ノウハウ版で技術を教わってます・・・
技術の進歩って速いですねぇぇ
197名無しの心子知らず:04/09/06 13:18 ID:bikTJT26
私WEBデザイン、その他できることはなんでも…っていう仕事なんだけど、
年収で300万いくか…というところです。
WEBの仕事やっている人ってどう?

今は下の子が待機なので、家にいて、ばぁばに見てもらっている状態なので、
気持ち仕事を押さえぎみ…
打ち合わせが頻繁なものとか、すっごくタイトな納期のものとかは、
断ってしまったりしています。
24時間自分のものなら、3倍くらい仕事できるのに…
上の子が帰ってきた夕方から、ダンナが帰ってくるまでの
仕事のできない時間がすごく悲しい時があるよね。
5時から10時までの5時間とか、
「あぁ、5時間あったら、仕事ひとつ終わっているよ〜」
ってね。

198195:04/09/06 13:25 ID:/Ms0Q7R9
>>196
そんなとこがあるのか。早速行きます。
コミックスタジオ買ったけど使いこなせません。
ああいうことは同人界の方が進んでますよね。
199名無しの心子知らず:04/09/06 14:03 ID:dPAQxJyl
>>193 年収20マン?そりは確かにびっくりだ…

>>197 保育後からネンネまで、一時私も悲しいかったり焦ったりで悶々とした頃がありました。
ダンナは育児にかなり協力的でしたが、どうしてもお迎えからの時間は拘束されてしまうので。
仕事柄ダンナ含めて自分の周囲が遅出勤+終電コースなので、お迎え時間なんて連絡事項が
飛び交う時間で。
「18時から21時までは連絡不可です」「携帯メールのみです」とかで乗り切ったけど
相手にしてみれば「ママ使えねー」だったのでは?と思ったり。
自分が小梨独身だった頃、そうだったことを思い切り反省。
外で働いた方が気持ちがわりきれるんじゃないかとダンナは言いますが、誰が必死で仕事
片づけてお迎え行くのでしょう? 延長保育を何時間させる気なんでしょう? 平日毎日
寝るまでシッターさんで人まかせですか?
紙媒体デザ、会社断念の愚痴でした。すんまそん。 各家庭の状況+覚悟次第ですよね。
200名無しの心子知らず:04/09/06 15:01 ID:Hc4nKg06
>197
ライターですが、激しく同感〜。
取材がある日に子どもが熱を出したりしないように祈りながら出かけています。

子どもが帰ってきてから寝るまでは、自分の時間なんてゼロ。パソコンに近づこう
ものなら、いじられてしまうので仕事なんて無理。

最近は旦那が帰ってくるのが遅い。よって、自分の寝る時間も遅くなるけれど朝は早く起きないと
いけないから、平日の昼間、せっかく仕事ができる時間なのに眠くて仕方がない時も
ある。
旦那は仕事はどんどんやっていけと言うが、家事は一切手伝わない。黙っていれば子どもの
おむつ変えもしません。理不尽さを感じずにいられないので時々家事放棄してますw


201名無しの心子知らず:04/09/06 15:18 ID:/Ms0Q7R9
みなさん子供は保育園に預けてますか?
私は8時半から5時まで預けてます。で、子供が寝るのは8時半。
子供が帰ってきてから寝るまで、家事をするな、子供と向き合えという姑のお達し、
もっともだとずっと忠実に守ってきたのですが、
よく考えたらそんなこと外に働きに行ってる人はできないと思うし、
あまり現実的でない気がしてきた。子供を預けて仕事の合間に家事なんて
保育園の趣旨に反するし、外で働いてる人が聞いたら怒るきがする。
私今まで間違ってたよね…?
202名無しの心子知らず:04/09/06 16:13 ID:tdNegt8e
私50万切るけど、持病があって外で働くのがきついので
収入あるだけましと思って割り切ってます。
働かなくても生活には困らないけど、好きなので
203名無しの心子知らず:04/09/06 19:55 ID:SS8AXp54
友人で、大学院でて外で働いた事がなく、在宅で
○研や某通信教育の添削の仕事をして
結構な収入の人がいます。月40万円は下らない。
頭脳系なお仕事はうらやましい。単価高そうで。
204196:04/09/06 21:18 ID:zullPwJG
>198
私もインテュオス買ったけど使いこなすどころか一回も使えてません・・・
205名無しの心子知らず:04/09/06 23:50 ID:bwV1IGdq
>203
私も某社の添削員やってるけど、1枚数百円だよ
模範解答執筆とか、問題作成とかやってるのかな
それとも大手だから?
206197:04/09/07 05:41 ID:UYoVm2sg
>200
ダンナとの家事・育児の分担は必須だよね〜
うちの保育園でも、全く育児をしないパパさんがいるらしいのだが、
ママの間では、あからさまな非難はないけど、
さりげなく不評を買っているようです。

うちのパパの自慢して良い?ゴメン…
うちのパパ、朝、洗濯して、洗い物して、ゴミ出しして、洗濯物干して、
会社行きます。
帰りは早ければ、買い物して、子供お風呂入れてくれます。

でもそれでも私の方がなにげに負担が大きいような気がする…
なので、家事・育児をしてくれないダンナだったら、
どうなっちゃうんだろう。
207名無しの心子知らず:04/09/07 06:23 ID:dZ62aiUv
>201
9ヶ月の赤さん、たまに一時保育で預けてます。
「家にいるんだから見てあげれば」というまわりの反対もあって
普通に保育園入れるかどうか悩み中。
毎日預けられればもうちょっと仕事増やせるかなと思うんだけど((ハア
預けられるだけウラヤマスィ。

家事は仕事の気分転換にもなるし、預けてるあいだでも
ちょっとくらいやってもいいんじゃないの?
208名無しの心子知らず:04/09/07 06:25 ID:Qwn+kKLH
よその旦那が家事をしないことで不評というのはちょっとわからないけど
206旦那さんはいいなー
すばらしい!でもそれでもやることは無限にあるもんね。お二人ともお疲れー
うちのは平日は食器洗い機に皿をつっこむだけだわ。
休日はびっしり家事をしてもらってます。休みのない夫。
209名無しの心子知らず:04/09/07 08:32 ID:EEA80mRc
>201
技術翻訳をしています。
うちは子供2人保育園に預けていますが
家事は昼間にも子供が帰ってからもしています。

8時過ぎに夫が出勤と一緒に子供を送り
17時頃に私が迎えに行きます。
帰りがけにスーパーに寄って買い物、
18時頃帰宅してから手抜き料理(ごはんだけ炊いてある)
平行して園の荷物の洗濯、
19時には食べ終わって片付け、
前の晩から放ってある室内干しの洗濯物の片づけと翌朝の荷物の支度。
子供たちは見えるところで遊んでいて
喋りながらの家事です。
うちの子たちはどうやっても21時半より前には寝ないので
(そのくせ朝は5時半起き_| ̄|○)
子供が寝ついてから、というのはナシです。

掃除と重量物の買い物は子供がいない間にします。
時間のかかる料理とかも稀に。


長杉...分けます。スマソ
210名無しの心子知らず:04/09/07 08:33 ID:EEA80mRc
名前: 名無しの心子知らず
E-mail: sage
内容:
続きです。
2人目が生まれる前は派遣をしていました。
9時から18時まで、通勤片道1時間半。
通勤時間+昼休みの1時間が空しすぎでした。

昼間にちょこちょこ家事をすることに抵抗はありません。
むしろ時間の有効利用かなとw
子供と家事をすることもいいと思います。
おてつだい〜とか言って遊び感覚ですが子供もいろいろしてくれます。
そのことで触れ合いが減った気はしません。
ただしニ度手間の香りw

自分と家族が納得できればそれでよし。と思います。

とか書いてる今! 今ちょこっと揺れた! 関西(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル失礼
211名無しの心子知らず:04/09/07 08:34 ID:EEA80mRc
↑失礼しました
212名無しの心子知らず:04/09/07 14:40 ID:6e4tr4NG
>>191たん

   ∧∧
  (  ・ω・)  <藻前の言うデザイン関連誌とは『デザインの現場』とか
  _| ⊃/(___ 『作例で学ぶDTP入門』かい?www
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

  














  <⌒/ヽ-、___
/<_/____/ 田中一光
213名無しの心子知らず:04/09/07 19:54 ID:dZ62aiUv
age
214名無しの心子知らず:04/09/08 20:33 ID:v/+C3FeG
離婚後4LDKマンソン買って、LDKが完全仕事場。(フリ企画兼デザ)
2部屋が仕事の資料とサンプルやら材料。1部屋が本部屋。
LDKそばの6場一間が家とゆー感じ。
いまも仕事してて、子ども(6才)は私の背中を見ながら育ってる・・・。
215名無しの心子知らず:04/09/08 21:44 ID:E79Y2UO/
>214
部屋裏山〜
うちは3DKで、うち1部屋は旦那(自営)の仕事部屋なので、
実質2DKで生活しているようなもん。その残り2部屋も居間と寝室で終わり。
で、私はDKのテーブルにノートPC置いて仕事しているけど、
やっぱりLDKの広さはほしい……でもしばらく引っ越せないorz
216名無しの心子知らず:04/09/09 14:20 ID:rvIm1/lu
うちは2DKだよっ☆
しかも1部屋はPC4台サーバ1台で埋まっているから
ほとんど1DKみたいなもんです。引っ越しを考えているけどなかなか腰が重くて。
217名無しの心子知らず:04/09/10 00:33 ID:w1m9JL1r
うちも2DKだ。都内です。
仕事道具がしょっちゅうDKに進出してますね。
ご飯のたびに片付けなきゃいけないからめんどい…
っていうかダンナがいないときは片付けないけど。
218名無しの心子知らず:04/09/10 09:14 ID:UNALXqGv
うちも(3LDKのマンソンですが)2部屋が夫婦それぞれの仕事部屋。
残りの1LDKがこども達の生活スペースです。
いまは小さいからいいけど、大きくなったら狭いよ〜。

ところで、8月はヒマでしたが、9月にはいった途端に忙しくなった。
みなさんはいかがです?
219名無しの心子知らず:04/09/10 14:53:35 ID:Pk3g4aGN
>218
うちは逆。8月が異様に忙しかった……
短期の仕事が多いんだけど、8月ってお盆休みがあるから急に人がつかまらないらしい。
私は今年帰省もなかったんで、いつもどおり仕事受けていたら「じゃこれも」ってどかどかと。
子どもが小さい(1歳過ぎ)から「どっか連れてけ」攻撃もなくて助かったけど、
来年はそうはいかないよねきっと……ほいほい受けすぎないように気をつけよう。
220名無しの心子知らず:04/09/10 17:02:33 ID:JSDvFp9Y
うちも8月は普通に仕事してたよ。いつもと変わらずだ。帰省も無し。
長期の仕事だったからか、納期はちょっと余裕をもたしてくれたかな。
毎年のことだけど子供二人どこにも連れて行ってやれずでかわいそうだったよ。
221名無しの心子知らず:04/09/10 23:21:16 ID:UNALXqGv
218です。
この8月はなんだったんだろう?というくらいに仕事がなく。
世の中のおおかたがお盆の為にストップがかかっているのかと
思ったぐらい(W
忙しい方もおられるので、違いましたネ。
ま、双子の0歳児を抱えて、夏場はヘトヘトの自分でしたので、
良しとするしかない。
222名無しの心子知らず:04/09/10 23:57:46 ID:4QatW2M4
>218
夏の赤ちゃんって大変やねえ。
全然風呂に入れなかった(シャワーばっかりという意味)けど
みんな毎日ちゃんとお湯につけてあげてるんだろうか。

離乳食もあまりもので雑炊ばっかりだったが…
うちは手抜きすぎ?普通?
223名無しの心子知らず:04/09/10 23:58:32 ID:Hvx9bM0I
224名無しの心子知らず:04/09/11 06:32:22 ID:ouumzkXU
>>222
うち一歳5ヶ月なのにベビーバスでした。風呂は暑いし面倒で。
うんとぬるい湯にして水遊び兼で。

雑炊いいな。うちもやろう
子供が健康で楽しそうなら何をやっても手抜きオケ!というのが信条ですわ。
小学生くらいになったら仕事手伝ってもらいたいなー 安い給料で…
225名無しの心子知らず:04/09/11 10:29:57 ID:ksSYWyig
 ずいぶん前に出た本ですが、在宅で働くママさん・ママライターさん参考になるかも。

 http://www.haha-net.com/Books.htm 
226222:04/09/11 17:46:01 ID:mQ2/4OCv
>224
子供が健康で楽しそうなら何をやっても手抜きオケ!というのが信条ですわ。

そうですね!
友達の話なんかを聞いてると、毎日きちんと赤の面倒見てて
ちょっと落ち込んでますた。ありがとうございます。
227名無しの心子知らず:04/09/12 11:11:22 ID:eU1FVKXJ
パソないんですが何か在宅ってありませんか?
乳飲み子かかえてできるくらいのがいいです
228名無しの心子知らず:04/09/12 11:45:56 ID:8KHgRgcr
>227
役所で内職を紹介してもらえるんじゃなかったっけ。
229名無しの心子知らず:04/09/12 13:49:22 ID:4HGia8zN
>>227
この辺なぞいかがでしょうか。

【単純作業】在宅ワーク【内職】@バイト板
http://c-others.2ch.net/test/-/part/1087470896/i

■在宅ワーク■ 内職 ■ @生活板
http://c-others.2ch.net/test/-/kankon/1093694696/i
230名無しの心子知らず:04/09/12 15:10:38 ID:onvcs2NF
この辺も関連スレかな
【自営】おうちで仕事してる人集まれ【SOHO】その4
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1086922945/

【世の中】SOHOパソコン在宅の仕事2【甘くない】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/part/1086667816/

☆   稼げる在宅アルバイトを教えろ!   ☆
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/part/1028447160/

【ぁゃιぃ】パソコン入力のバイト【未経験歓迎】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/part/1093612689/

くれぐれも騙されない様に。おいしい仕事なんてそうそうありませんよ。
231名無しの心子知らず:04/09/13 05:31:33 ID:Oaxi7HY1
毎日毎日仕事。平日は保育園、休日は夫が育児。
昨日は思い切って一日遊びました。そんな日、今年に入ってから三日もないくらい。
夫と三人でファミレスに行って、トイザらスに行っただけだけど。
一歳5ヶ月児にはお子様ランチはまだ無理だったし、トイザらスはバギーしか買わなかったけど
子供は一日中笑ってました。テンション高すぎて昼寝しなかったくらい。
心の底から楽しかった。
232名無しの心子知らず:04/09/13 06:09:26 ID:EMB5iheC
>225

その本読んだけど、どっちかっていうと
ワナビーさん向けというか、
「私も在宅でらいた〜とかしてみたーい」って
憧れている人のための内容だったなぁ。

すでにガンガンライターとして働いている自分には
ちとぬるかった。関連スレのほうが役立つよ。
233名無しの心子知らず:04/09/13 13:00:54 ID:vVMnKsow
シンクには3日前からの洗い物がどっさり。いや〜な感じ。
洗濯物はかろうじて毎日洗っているけど、
小学校へ持っていくハンカチとテーブルナプキンは今朝あわててアイロンがけ。
ふとんもここんとこ干してないし、ベランダの植物はうっかりしてたら枯れかけ。
仕事スペースは資料やなんやかや、テーブルの上は提出物や届け物がごっちゃり。
なんかもう煮え煮えですわ。仕事進まないし・・・。
油断したら学童の出席予定をすっぽかしてしまった。
母子家庭とか以前に、いっぱいいっぱい。
234名無しの心子知らず:04/09/13 21:13:29 ID:Vxpf+xgX
布団、敷きっぱなしだわ。畳む時間ももったいないって感じ。
家事、誰かしてー!学校や幼稚園の行事たくさんありすぎ!
弁当だけは作らなきゃいけないから旦那のと子供2人分のと3つ作るけど自分のは無し。
で結局朝も昼も抜き。さっき仕事しながらパン食べたよん。
お風呂入りたいなぁ。

>>231
ほんとそんな日も必要だよね。
235名無しの心子知らず:04/09/14 10:02:45 ID:cw8VCfO2
金もいいが、ママ思い出もね・・・。
236名無しの心子知らず:04/09/14 20:21:01 ID:+ZkaImFh
1歳の子を持つ校正屋です。
この一年、二時寝・四時起きなんてことを繰り返して頑張ってきたけど
どうも旦那に海外転勤のニホイ…。
何年後かわからない帰国後にまた仕事もらえるとは思えないし
なんかモチベーション下がりそう…。
DHL使って仕事させて欲しいよ。
237名無しの心子知らず:04/09/15 16:09:17 ID:/e7aTOOo
子供が胃腸の風邪もらってきたみたいでゲロゲロ吐くから休ませたんだ。
様子を見にいったら私も隣でそのまま寝ちゃった。
どうしよう・・すんごい急ぎの仕事なのにさ。
でも子は少し元気が出たみたい。よかった!
238名無しの心子知らず:04/09/15 19:42:10 ID:xeH1jtX+
病気とか急ぎの仕事とかおつかれーです。
忙しいときに、家の中がごたごたするのは避けられないのか…?
妙案がある方、教えてください。
うちは「10分家事」と呼ぶ、「10分だけ掃除」「10分だけ洗いもの」
みたいなことを休憩がてらやってます。
239名無しの心子知らず:04/09/16 12:06:24 ID:pNqcPuIj
>>238
「10分家事」、ナイス!
うちも、仕事が重なると人間の住まいじゃなくなる。
「ほこりじゃ死なない」ってよく言うけどさ、
家の中が徹底的に汚いと、心がすさむよ。
240名無しの心子知らず:04/09/16 21:07:26 ID:lbTkvYHJ
イラストレーターです。休み明けに締めきりの仕事が多いのですが、
みなさん、いかがです?
保育園は土日祝が休み、仕事の時間がとりずらくて苦労してます。
もしや、イラストレーターならではなのかな…。
241名無しの心子知らず:04/09/16 23:30:16 ID:GeftUH2y
イラストレーターです。
締め切りはまちまち…、分量が多いときは、分けて出させてもらってます。
道具や紙を広げておくと子供に悪さされるので困る〜!
242名無しの心子知らず:04/09/17 00:19:45 ID:m0N44Rwk
>>241
おお!私もイラストレーターです。
有り難いことに実家が近いもので、両親の都合がいい時に預かってもらっています。
小梨の頃は、じっくり時間をかけて書いていましたが、
今は子供の世話をしなくてはいけないので、線画は手書き、色付けはペインターでやるようになったら
時間がぐっと短縮され、感激〜。もちろん、画材買いに行く回数も減った。
まぁ、これは雑誌等の小さめのカットに限るんだけど。
ペインターやフォトショって便利なんだけど、
やっぱり完ぺきに手書きを再現って無理なのかね。
243名無しの心子知らず:04/09/17 19:49:19 ID:P4ipea+D
イラストの仕事はどこからもらってくるのですか?
出版や印刷関係に営業にいくのですか?
244名無しの心子知らず:04/09/17 21:56:43 ID:TqtX++N8
DTPデザインやってます。
3才長女の協力のもと、けっこう気楽に在宅してきました。
でも、現在、第2子出産後3週目・・・。
早くも仕事の依頼来てしまい、有り難いやら泣きそうやら。
「体調どうですか〜?」って聞かれた時、「元気です!」って答えたのが仇になったか・・。
断れない自分が痛いよ〜。
245名無しの心子知らず:04/09/17 22:34:11 ID:89QwDA/6
>244
同じくDTPやってます。
そして断れないのも一緒w
出産後、報告の電話を入れたら「おめでと〜、で、いつから再開?」。
仕事をいただけるのは嬉しいんだけど、もうちょっとマターリしたかった。
246名無しの心子知らず:04/09/17 23:02:37 ID:H2D/21+v
私も在宅の仕事が欲しくてたまりません。
絵を描いたりデザイン画を描いたりするのが好きなので、イラストレーターとかインテリアプランナーとかしたいんですが、伝手も無く、どうしたら実行できるのか知りたいです
247名無しの心子知らず:04/09/17 23:09:28 ID:r2+LKs2D
まずは、人に見せられるポートフォリオを作るべし。

実際に仕事をしたことがない場合は
サンプルとして「雑誌の場合」「チラシの場合」などをデザインしてみる。
それを営業ツールとしてファイリングして
自分のできるであろう仕事内容をプロフィール化してみる。

もしくは、個展などを開いて、広告代理店などにDMしてみるのも手。



・・・こんなところかなぁ。
でも結局のところ人脈とも言える。
でも、活動すればそれなりに反応はあるから
そこからまた考えてみたらどうかなぁ。
248名無しの心子知らず:04/09/17 23:10:29 ID:r2+LKs2D
あ、でも、
イラストレーターとインテリアプランナーは
業務内容がカナーリ違うので、どちらかひとつに決めましょう。

249名無しの心子知らず:04/09/18 13:08:16 ID:+CaOnIxc
レスありがとうございます!
まずはインテリアプランナーの資格を取ろうかなと思います。(そっちのが人脈は少しだけあるので)
昨晩ふと思ったのが『とにかく仕事をしたい自分が居る』て事です。
がんがります!ありがとうございました!
250名無しの心子知らず:04/09/21 01:05:53 ID:FUxij3Zb
良スレはけーん。
お子さんを保育園に預けてらっしゃる方が多いですか?
うちも預けようと思ったのですが、待機に回され。。。
自営・フリーランスって一番後回しっぽくって、
とりあえず一時保育でしのぐしかないのかなあと。
月末からまとまった仕事が入るので、
夜働くだけでなんとかなるのかかなーり不安。
子1歳4ヶ月。昼間仕事するのは絶対むりぽ(相手してないとずっと泣き叫んでいる)。

>>244
>>255
同じくDTPデザインやってます。
産んだその月から働かされておりました。
断れないよね。いっしょだねえ。
251名無しの心子知らず:04/09/21 01:07:57 ID:FUxij3Zb
う、まちがいた。
>>244
>>245だ。すまそ。
252名無しの心子知らず:04/09/21 09:46:49 ID:ZDpmKEy0
うちは幼稚園にしますた。
わざわざ遠いところにしたので、17時ごろまで帰ってきません。
完全給食だし、園バスは家のすぐ前に停まるので、普段はいいのですが、
行事のときには車ではるばる行かねばならないのが困りもの。
(長期休暇も預り保育有り)

保育園がよかったんだけど、優先順位低くて無理っぽかったし…
253244:04/09/21 10:09:40 ID:HoF+vwjA
>>245
>>250

やっぱ、断れないのはみんな一緒ですね〜w
普段からすっごくショボイ仕事でも、ありがたいかんじでもらってしまう自分が・・

上の子は来春から幼稚園に入れる予定です。
どーせ下がいるから昼間仕事できないのは同じだろうけど、
気休め程度に預かり時間が長めの園にする予定。
自分の営業時間は夜!と開き直ることにしますw


254名無しの心子知らず:04/09/21 12:39:44 ID:9Q2JRIsg
>営業時間は夜!

自分も2人目までは、頑張ってました。
しかし・・3人目ができると、なかなか自分の体力も
言うことを聞いてくれず、旦那がいる土日と
子供が昼寝している時間が営業時間。

あとは、トイレに行くふりしてデータ作ったり
お風呂で行水させている間に(一番上に見ててもらう)
修正したり・・・パッチなワークしています(涙
255名無しの心子知らず:04/09/21 14:52:09 ID:Nz5ACuYg
子供を産んでから仕事が減りました。
256名無しの心子知らず:04/09/21 18:24:14 ID:0C4p9iE8
みなさんがんばっていますね。
私はもう限界だ〜。
もう、辞めることにします。
またいつか仕事できるかな。
257名無しの心子知らず:04/09/21 18:26:17 ID:I8Keg/Mh
私も最近仕事が減りました。
だもんで、只今営業活動中。
明後日1件、面接だよ。仕事もらえるといいなー。
258名無しの心子知らず:04/09/21 21:11:17 ID:40PiZAO7
自営・フリーランスでも、
うちは激戦地区の一番人気保育園に入園できたよ。
しかし、その時は仕事場を別に借りていたし、フリー暦も長かったからかもしれん。
自営・自宅が後回しは後回しみたい。

しかしみんな無理して仕事をとっちゃいかん。
私みたいに子供が小学校にはいってから「あの時代はまちがってたかも…」と
落ち込まない選択にしてください。
やっぱ仕事より子供のとの蜜月がええよ。
ま、うちは旦那の働きが悪すぎて辞められなかった事情もあったけどもよ。
259名無しの心子知らず:04/09/22 09:23:44 ID:nBrAWMoJ
保育園の選定の時
フルタイム勤務の人は10点で自宅自営は9点なんだそうです。
うちも激選区だったので−1点分をカバーするために
保育課にシッターさんに依頼した記録や仕事の内容、量、
1日のタイムスケジュールなどアピールする資料も提出しました。
そしたらめでたく入園できました。
260名無しの心子知らず:04/09/22 14:28:44 ID:rmQJDBTM
>>259
保育所の選考の点数は、自治体によって違うようですね。
自営だと、うちのところはかなり厳しいです。
おまけに、配偶者が「病気で」家にいるのを、何か勘違いされているようで。
いまだに、待機に回されております。

仕事あるとき(今はたまたまあいています)、悲惨なのに…とほほ
261名無しの心子知らず:04/09/22 16:08:49 ID:ZE8iHJhM
来年から保育園に入れようかなーと思ってます。
今は一時保育でしのいでるところ…。
仕事も波があるから難しいかしら。
自営と内職の違いは、どのへんなんでしょうか?
262名無しの心子知らず:04/09/22 16:26:48 ID:QOjO1ZHs
内職=家内労働には、パソコンやワープロを使用して
電子データをいじるものは基本的に含まれないと聞いたことがある。

…と思ってぐぐってみたら
ttp://www.kana-rou.go.jp/users/kijyun/kajunkan.htm
こんなページを発見。
家内労働についてはかなり細かく規定があるみたいだね。
自営とは根本的に違うみたい。
263名無しの心子知らず:04/09/23 23:05:39 ID:aVHYO+PP
250でつ。
みなさんなんとか時間作ってがんばってらっしゃる。。。
明日打ち合わせなんでつが(今日電話してくんなっ)、
子を連れてきてもいいとゆってくださってるのでつが、
そんなん絶対ムリムリムリムリムリぽ。
あうー。一時保育に当日の空きがあることを祈りつつ、
こりから仕事しまつ。

>>260
うちのとこもかなーりきびちいでつ。
フルタイムが10なら自営は3とか聞いた覚えが。。。
いくらなんでもそんなことはないとは思うのですが。
ただ待機児童数そのものは少ないハズなので
(そのへんの情報を公開してくれないのだ)、
来春にはなんとかなるかもと望みをかけております。
ダメだったら知り合いの会社に籍だけ置いてもらおうかなどと、
奥の手も模索中。
264名無しの心子知らず:04/09/24 00:11:51 ID:Trz7IHV3
今週から在宅はじめました。よろしく!

今週は研修なので、会社に行って仕事してるんだけど、
子供も慣らし保育をしたりして、一時保育万全!にしておいたのに
週はじめに熱出したorz。
急遽トメに頼ることにした。ハァァ。

一時保育もドタキャンになってしまい、
今後預けにくいよぉ。ウワーン!
明日の朝もドタキャンの電話かけないと。
来週も打ち合わせあるのに、お願いしにくい。
265名無しの心子知らず:04/09/24 03:31:27 ID:zPLJ8mIN
>>264
一時保育のドタキャンは歓迎はされないかもしれないけど
事情があるんだし仕方がないよ。
そういうことはよくあると思うし、ちゃんと誠意持って
連絡を可能な限り早めに入れれば大丈夫。
266名無しの心子知らず:04/09/24 04:05:15 ID:YtVnjihf
ダンナへの愚痴っす。
休日に仕事持ち込んだ私に非があるかもしれない。
でも昼は一緒に過ごしたし夕食の支度もした。
2歳反抗期でキツイのもわかる。夕食時はろくに座ってもくれなかった。
でも何故その夕食の後にチョコ買ってきて食べさせてるの〜〜〜〜!
昼にもジュース沢山飲んでいたじゃないか!
うちの子はアトピーの治療中なんだよ。
ただでさえパパっ子なのに、今日のおやつにおしゃぶり昆布与えた私は
鬼母のようじゃないか〜〜〜。

と、嘆いていたら子供は謝りながら残した夕食を食べはじめました。。。
謝らなくていいんだよ。悪いのはパパだ。これで何度目だ。

ダンナは今回仕事を手伝ってくれてそんな自分にご満足で床に着きましたが、
そんなことじゃないんだよう。
そんな余力があるのなら、ぐずられても、かわしたり、きっちりダメということに
力使ってほしい。。。
仕事はやっと山越えたけど、パパっ子の平日はキツイ。。。
267264:04/09/24 09:48:36 ID:Trz7IHV3
>265
>連絡を可能な限り早めにができなかったのでへこんでます。
火曜の分は当日に熱を出してしまったので仕方がなかったけど、
金曜の分も一緒にキャンセルすればよかった。

出来る限りトメには頼りたくないと思っているので、水曜の夜まで様子を見て・・・
と考えていたら、仕事が遅くなり&次の日祝日で連絡が取れず、
結局今朝ドタキャンになってしまった。
保育園の方本当に申し訳ない・・・。
268名無しの心子知らず:04/09/24 10:31:23 ID:sIeZRvBC
でも、ちょっとでも頼れるトメが近くにいて裏山。

うちは、すべて自力だからな・・・。
仕事キャンセルするか、子どもほったらかしかを
いつもてんびんにかけてます(涙
269名無しの心子知らず:04/09/24 12:52:10 ID:5Rhy9dos
>266
>休日に仕事持ち込んだ私に非があるかもしれない。

私は休日は儲け時だけどな。。。
人手が足りなくなるときの助っ人外注だから。
パパがいてくれて大助かりなので、少々の気の利かなさは大目にみてます。
(私は母子家庭で育ったので、男親の有難みを切実に感じる)
270266:04/09/25 02:36:08 ID:LyA9bzU4
>>269
先方都合、もしくは〆を延ばして貰った結果、休日明けにアップしなければ
ならないことが多く、休日に溜まってしまうんですよ。避けたいんですが。
アトピーなければ普段の注意ぐらいでお菓子も解禁したいんだけど。
保育園に行ってるおかげで、普段はお菓子要求もあまりないのに、休日に
ダンナにベッタリしてはお菓子要求で…ダンナも疲れちゃうのはわかるけど
自分も頑張っているんだから、も少しがんばれー!と思ってしまうのですよ。
明日で何とか!と思ったら、ダンナが仕事だ…OTL
271名無しの心子知らず:04/09/25 15:30:36 ID:TZ3hSYOR
書かせておくれ
めちゃくちゃ自己嫌悪ですわ
運動会の代休があり木〜日までお休みのうちの子達。
生理前とも重なってうるさくってイライラしてしまい、つい怒鳴ったよ。
仕事は急ぎじゃないんだけど、ノルマはあるから休めないし。

ちょうど生活板のSOHOスレで近隣の赤さんの声がウルサイやら
それを泣き止ませない母親に腹がたつとか、ちょっと育児板の人が
見たらムキーとなるような書き込みも見たけど、あたしゃそれ以下の人間だ。

夏休みは乗り越えたのにな・・
272名無しの心子知らず:04/09/25 20:01:38 ID:ovPTr0TA
>270
そっかー、アトピーは食べ物気を使うよね。。。
2、3才頃って自分も一番大変だったような気がする。
ダンナってその場しのぎ育児多いよね。
4才過ぎるとグッと楽になるし、過ぎてしまえばあっと言う間だし
(ありきたりでゴメン)ガンガってー。
>271 うちも今日運動会でした。。。仕事もある。。ガンバロー。
怒鳴ることは、皆多かれ少なかれあるのでは。。。大丈夫だよ。

ところで書かせておくれ、新規獲得成功!
はー、何軒門前払いされたやら、やっとですよー(泣
決してあまり上客ではないけど、身の程を思えばありがたい。
273271:04/09/25 20:34:21 ID:IoNtDppb
>>272
新規獲得おめでとう。長く付き合える関係になればいいですな。

書き込みした後もイライラして今日はどうもだめみたい。
仕事お休み!

何年か前の運動会で徹夜明けで一睡もせずに弁当を作り応援をして
役員だったから夕方から後片付けもしたよ。
その後運動場で爆睡したw 皆、倒れたと大騒ぎさ!
274名無しの心子知らず:04/09/27 06:54:44 ID:u84Nvo6+
>>266
旦那、もっとアトピーの勉強しろ!
子供のことだろ!
ぐずる子にお菓子あげるなんて鬼でもできるぞ
275名無しの心子知らず:04/09/27 09:47:16 ID:nHJPMp4C
イラストとかデザインの仕事してます。
たまに個人的に知合いのママさんからちょこっとイラスト描いてとか
頼まれることがあります。。
もちろんタダ。
そういうちょっと頼まれることってないですか?断っていますか?
私は断れなくて..。
276名無しの心子知らず:04/09/27 09:52:23 ID:u84Nvo6+
初回は引き受けます。
何らかのお礼がなければ、次からは断ります。
別にお礼が欲しいんじゃないけど、一応プロなのでただってのは礼儀にかなってないと思うので。
スケジュールの都合で難しい、とか言ってます。
277名無しの心子知らず:04/09/27 10:45:57 ID:g4pivP9e
>275
仕事が忙しくて、とか言ってなんとか理由つけて断るべき。
そのうち、シャレにならない規模のことを頼まれちゃうよ。
といっても、自分もで
でも、断ったら断ったで、必ず何か言う奴いるんだよね・・・
278277:04/09/27 10:47:49 ID:g4pivP9e
書き途中で送ってしまった・・・
「自分もできるかどうかわからない」と続く予定でした。
279名無しの心子知らず:04/09/27 12:31:08 ID:6LhY7XxH
単身赴任中の夫持ち&2ヶ月娘ありで一応年内育休中、DTPデザ&オペです。
フリーランスになった先輩(♂)のアシスタント兼外注なので結構融通がきいて
良い仕事なんだけど産休に入る前に夫や先輩と話し合い復帰時期は未定にしました。

仕事出来るような気がしてきて…全く1人きりの育児への不安と仕事への思いで毎日モンモンしています。
まだ娘が寝てるだけだからそんな気持ちになってるのかなー?

>275
私も断れないくち。
頼んでくる人は日頃なにかとお世話になっているのでお礼のつもりで引き受けていますが
それを聞いたあまり親しくない別の人に呼び止められ、頼まれた時にはさすがに引きました。
ただ今仕事が忙しいからと納期はかなり引き延ばしましたけど。(結局やってしまった)
280266:04/09/27 17:56:02 ID:Xf5TOOHM
>>274
サンキュー!っす! 誰か本当に言ってやってー!の毎日。

確かに家事は手伝うし、外面もいいのだけど。2歳の子供を助手席に
シートベルト無しで座らせたり、頭を抱える行動の多いダンナです。
パパとママでバランス取ってっつったってなあ。
子はすっかりパパ大好きですよ。そりゃもう。
こっちは仕事と家事と子育てに気を抜けないのに、何故ダンナは仕事以外は
「こんなに手伝ってるよ!」(withニッコリ両手の親指立てて)なのだろう…
281名無しの心子知らず:04/09/27 20:26:17 ID:rFCK3dTI
うちの場合はババがそうです。
軽い病気で預けたりすると、甘いもの食べさせ放題。
ご飯とかが飲み込めないと、即出しちゃっていいよ〜
ってする。

夏ばてで全然食べられなかったのを、
せっかくちゃんと食べられるようにしたのに
すっかり逆戻り・・・orz
でもババだから文句言えないよねぇ。
これがパパの行動だったら、激怒すると思う。
282名無しの心子知らず:04/09/27 21:36:46 ID:u84Nvo6+
>>281
なにをゆーてますか。
姑なんて、世界で一番御しやすい生き物ですよ。
私に逆らったら子供に合わせませんよ、っていう態度を見せつければいいのです。
うちのはもうほとんど私の言いなりだよ。
預かってもらってるとは言え、健康のことだからあなたが正しいんだもん
がんばれ!
283280:04/09/28 00:11:54 ID:e72x1+iM
気をじゃなくて、手をでしたね…
>>282
いや、過信召されるな。
相手もムダに歳くってないので、見てない所で何をしているやら。
ババが一番難しい。
食に関わることはこちらがあまりうるさく言うと、保育園にしろババにしろ
こっちで全て整えなくてはいけなくなる罠。ああ、本音は手抜きがしたい…
284名無しの心子知らず:04/09/28 02:37:13 ID:1sKfwzb/
だったら預けんなよ。
285少女派連合 ◆rsHGu1rF5o :04/09/28 02:42:44 ID:KOpXNX2G
              ∩                    /‡ \\ヽ_/(| ///)ヽ。
          /゛""  ⌒  ヾ         = 三≪ El⊂⊆ニニ⊇== ̄ ̄ ( ≫‐
          ノ( ^ゝ'ソノ ) .ソ               ヽー--_〃―〃 ̄ ̄ ̄ ̄
            'yノ''、,,,ノ
:::::::::::::::::::::::......    (ノ''、,,, )        .......:::::::::::::::::::::::: ;;;;;;;::::::::::::::::::  キィイイイイン
           ζ    ζ  `ヘ
        イ,,,, ""  ⌒  ヾ ヾ
     /゛゛゛(   ⌒    . ,, ヽ,,'' ..ノ )ヽ
    (   、、   、/‘’)):::` ’'',   . . ノ  ヾ )
 .................ゞ (.    .  .,,,゛゛゛゛ノ. .ノ ) ,,.ノ........... ........
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  ,, . . . . . ::::::::::::( ( ,,,人、..ツ. ノ ) ::::.:::::   /\       . |  ...    | ・・・・・・
  . . . ,,,,, . . .:::::::::::::'''(, イ")'"´ノ;; :::::     /   \.___|   ___|
 . . . . . . ,,,. . ,,,::::::( , ゛゛..(’_''/,,, ..ノ
 . . . ,, . . ((,⌒ノ,,,.:::::' (   (’''....ノ ソ ::::::: ... . . ,,,,,,,,,::::::::::::
 . . (’’,,,/(~〜ノ(’''''ソ:.:.,、,,,,,(   .:: ノ..)
 y(、,,'''ノ(、、...,,,Y),,,ノ:::.:)~〜ノノ)”),,, . ,,,ソ       
286名無しの心子知らず:04/09/28 13:07:44 ID:9RP5VxIF
ここ1週間きつかった、やっと一息の今日、あした校正戻ってくるから
そうじとかしたいのに、すごく眠い・・・。
一日洗濯さぼるとすごいことになりません?
うちは息子年少なんですけど、
オシッコの狙いが定まらず、毎回こぼしてくれる。トイレは臭いし
洗濯物は予洗い必だし・・・・・


287名無しの心子知らず:04/09/28 13:17:21 ID:tqxu6d6U
お疲れさま〜。眠いときは充電しちゃえ!

おそらく同業です。私も年少オトコ飼育中。
洗濯物、今朝山のように干したさ。
それでも、まだ脱衣所に残ってる。
マル保マークのズボン、複数枚はっけーん。
先生、ゴメンナサイ。
288名無しの心子知らず:04/09/28 14:00:10 ID:gzqQm0n0
眠い時は寝よう〜。体力温存しましょう。

成人オトコと1歳を抱えてますが、洗濯物がすごい勢いで増殖。
明日から天気が悪くなるみたいだからまた鬱だ…@東京
289名無しの心子知らず:04/09/28 14:24:53 ID:e72x1+iM
つかの間の晴れ間のようだが、洗濯しちまいました。
調子に乗って洗い中のシーツはやりすぎだったか…

大人の洗濯物は放置気味ですが、2才児のは保育園の必要にせまられて
毎日です。
マンションの窓なし洗面所に乾燥機は無謀でしょうか?
一体型のとか使っている方いらっしゃいますか?
子供の肌着&プチタオルくらい洗濯+乾燥が自動で済むとえらく楽な気がします。
290名無しの心子知らず:04/09/28 14:26:25 ID:UxzDNWqr
スレ違い覚悟で書き込み。すみません。

昨日、「波多野ファミリースクール」というところからDM(ハガキ)が
届きました。身に覚えなし・・・。
出産も里帰りだったし、子蟻だっていう情報がどこから流れてるんだろう?
この前も英会話スクールみたいなところからDM届いた。
これからこういうのが増えてくのかなーと思うと鬱。
在宅なので呼び鈴や電話に出るのもビクビク。

ちなみに当方都内北区在住、保育園は一時保育で池袋のキッズプラザA社
を利用しております。
関連スレなどご存知の方いらしたら教えてください。
291名無しの心子知らず:04/09/28 15:17:45 ID:fshdp4dF
>290
スレ違いだけど答えまつ。
区役所。住所、誕生日、家族構成程度なら誰でも見られる。
292290:04/09/28 17:59:10 ID:UxzDNWqr
>291
そうですか…、スレ違いなのにありがとうございました。
293名無しの心子知らず:04/09/28 21:07:57 ID:db2NfOc1
>>290
わはは〜
私も北区在住。着たよ波田野スクール。結局何するとこかよくわからんっつーの。
294名無しの心子知らず:04/09/28 21:30:15 ID:PE2h5cWX
>289
マンションの窓なし洗面所に乾燥機
うち、洗濯乾燥機つかってますよ〜。マンション、窓なしです。
(1歳の保育園キッズがふたり。洗濯物、小さいのがたくさん出ますネ。)
あったほうが頼もしいよ。量が少なければOK!
だけど、バスタオルとか一枚でもはいると4〜5時間たっても乾ききらない。
湿気の多い雨の日はなかなか乾かない。天候にも左右されるみたい。
つい欲張って、おおめにいれちゃうんだよね。雨続きだと洗濯物もたまるし。
とまあ、マイナス面ばかりかきましたが、私的にはオススメです。
うちは室内で干すところもないので。



295名無しの心子知らず:04/09/29 02:49:34 ID:gWGQNzsD
ねぶいよー。寝たいよー。

>290
ビクビクすることなんてないよ。
私はいっつも速攻で出て、向こうが口を開いたら3秒間ぐらい聞いてあげてから
「すみません、仕事中なんで」と相手の話の腰を折ってるよ。
だいたいはそれですぐ引き下がってくれる。

特に子供関係の勧誘なら、大慌てで「すみませんでしたっ」って電話切ってくれるよ。
296名無しの心子知らず:04/09/29 14:04:02 ID:G5nB8iPe
技術翻訳してます。子は3歳と6歳です。よろしくお願いします〜
ここをみて10分家事をやってみてます。息抜きみたいな感じでちょこちょこやると
部屋が片付いていいみたい。
洗濯物は洗面所に突っ張り棒をつけて除湿機を使っていますが結構乾いていい!
本当は乾燥機欲しいけど、洗濯機がまだ2年目ぐらいだし。

セールスの電話は子供の声を真似て「お母さんまだ帰ってません」ってやってます。
297289:04/09/29 14:39:57 ID:3E/2/7wL
>>294
ありがとうございます。少量限定(だんだんエスカレートしそうだけど)にすれば
問題なさそうですね。乾き具合はコインランドリー程度を想像すれば納得ですね。
除湿機も使っているんですが、使えるんだけど…
夜子供が寝た後の時間が結構貴重で。ほったらかして真夜中の洗濯干しが度々…
298名無しの心子知らず:04/09/29 15:03:05 ID:AvVdaTzJ
「お母さんまだ帰ってません」って毎回やるのは
在宅なのは子供だけと思われて危なくないかなと
ひと事ながら気になるなあ。

299290:04/09/29 18:30:57 ID:MUdJKyVA
290です。
293さん、295さんアリガトウ。
細かいこと気にせず強くなるわ!

うちはドラム式の乾燥機付きを買いました。
ちょっと乾かして室内干しで乾かすことができて便利です。
高かったけど…。

はやく台風が去ってはれるといいな!

私が使ってるやつは長く回せばだいたいのものは乾くけど、
コインランドリーのガス式のよりは非力。
電気代も気になる〜。
300名無しの心子知らず:04/09/29 18:57:58 ID:2uMOdhj4
>>287 亀ですが
飼育中...飼育...が印象に残りました。
いくら仕事で疲れていてもそんな言葉使えない。
301少女派連合 ◆rsHGu1rF5o :04/09/29 19:16:44 ID:A41PyLvg
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302少女派連合 ◆rsHGu1rF5o :04/09/29 19:18:56 ID:A41PyLvg
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303289:04/09/29 21:49:58 ID:3E/2/7wL
細かいことは家電の板いけばよいのは承知の上で失礼。
>290様、教えて下さいー。
ドラム式、後ろの排気というか、せまい脱衣所だと籠もりますか?
夜中の運転はマンションで可能でしょうか?
ああ、もうかなり欲しいのです、乾燥機付きドラム式。
304名無しの心子知らず:04/09/30 00:05:54 ID:I/bYmE0V
>>300
そっかー。気になる人はやはり気になるのだねえ。
私はまんが家で、子育てものも描いてるのですが
編集に、飼育とか餌とかは絶対NGといわれ…
日常用語だったもので。弟なんか、うちの子供を、去年死んだ犬の名前で呼ぶし。

>>303
うちもドラム式乾燥機付きです。
排気がこもるという感じはしないです、音は普通のより静か。
ただかなり高温になるせいか、プラスチックのボタンが付いてる服は、
ボタンが留まらなくなりました。あと時間は長い。
305290:04/09/30 11:02:10 ID:ogHSfwFf
290です。
設置場所がなぜかキッチンなんですが篭るってことはないです。
音は304さんも書いてるけど静かですよ。夜11時くらいまでは
オッケーかなと思って回してます。脱水のとき、たまにぐらぐら
してるけど、乾燥は静かです。

>304さん
私も子育て漫画描こうかなーと思って、営業用原稿描いてるんですが、
やっぱりNGワードって多いですか?けっこう過激系なんで…
大御所(U田春菊さんとか)になんないと餌なんて書けないのかなあ?
306304:04/09/30 11:14:44 ID:I/bYmE0V
おお、がんばれ!
私は育児雑誌に書いてるのでNGだらけですが、編集が直してくれるので
あまり気にしないでいいんじゃないかなあ。
育児雑誌でなければけっこうゆるいです、というか私が育児雑誌以外で描いたところは
そうでした。実話系とかはあんまりきつくなさそうな気がするよ。
内田春菊は男性誌に連載してるのでその辺さらに自由がきくんだと思う。
ぶっちゃけあの雑誌は「繁殖」しか読んでな…モゴモゴ
307286:04/09/30 11:32:20 ID:mnO2U8Bk
304さんはマンガ家さんでしたか!
おそらく同業とかいてらっしゃっいましたが、
私はGデザインです。
おたがい入稿前は徹夜連ちゃんでしょうが、がんばりましょう。

さて、今日は昼から撮影立ち会いです。
なんとか晴れてきて、ひと安心。これでまたのびたら、
子供の預け先プランをまた変更しなくちゃいけないとこでした。
308名無しの心子知らず:04/09/30 11:37:54 ID:VJ5LuR+7
世の中はNGワードバンバンのマンガがうけるのですか。
正直気分悪いです。ここは育児板ということを忘れていませんか。
子育て中のママがほとんどですよ。使う言葉考えようよ。
309304:04/09/30 11:43:32 ID:I/bYmE0V
おう!がんばりましょう
>>308
言いたいことがいまいちよくわからないけど、NGワードの出てくる育児漫画は育児雑誌にはあまりなく、
一般誌に載っている育児漫画を読む人はそれをわざわざ選んでるわけで
育児中にNG漫画をうっかり読んでしまって不快に感じる人は少ないと思いますよ。
310名無しの心子知らず:04/09/30 11:51:58 ID:VJ5LuR+7
>>309
ごめん、わかりづらくて。
飼育や餌という言葉をここで使うなということです。

>一般誌に載っている育児漫画を読む人はそれをわざわざ選んでるわけで

雑誌と違ってここはいろんな人がいるわけですよ。レスを選ぶことは出来ないよ。
311304:04/09/30 11:55:23 ID:I/bYmE0V
あ、そか。うーん、2ちゃんで、というのがちょっと同意しかねるけど
人を不快にさせたかったわけではないので、なるべく控えますね。ごめんね。
312名無しの心子知らず:04/09/30 11:57:15 ID:yX8y2Xw+
>310
言いたいことはよくわかる。よくわかるが、それ以前にここは2ちゃんだって
ことも忘れずに。

こちら校正、原稿書き屋(何でも屋とも言う)。数年ぶりに仕事がとぎれたら、
もう何にもする気がなくなってしまったよー。
313312:04/09/30 12:00:02 ID:yX8y2Xw+
304さんが先にレスされましたね。312のことは忘れて頂戴>310
煽ったわけではないのでorz
314名無しの心子知らず:04/09/30 12:03:13 ID:Vs+s0G57
飼育や餌レベルの表現は、使えない?旦那スレとかにも出てきてたよ。
子供にはそういう表現はゆるせなくて、旦那や姑にはいいのか?


過剰反応してたら、あなた身体もちませんよ。今すぐ2チャンやめなさい。
315308:04/09/30 12:06:15 ID:VJ5LuR+7
もちろんここが2ちゃんということはわかってるから。
ただ2ちゃん初心者で子育て中に見るのがこの板だと思ったから
おばさん根性出してしまいますた。
ワタシもいちいち人の言葉に反応するのは厨房だと思ってるよ。ごめんね。

私は入力屋。仕事は途切れずにあるのはあり難いけど単価がヤスー 数で勝負です。
でも子供が学校に行ってるこの時間、ボーっとしてしまう。
316290:04/09/30 12:25:03 ID:ogHSfwFf
>304さん ありがと!
雑誌によりますのね。
私は青年誌系なんでオッケーかな〜。

「育児漫画って売れない漫画家が描いててむかつく」って
某出産本に書いてあってホントね〜と我ながらワラタ。>自分のことだって
ある一定の需要があるから途切れないんだろうなー。
で、同じこと描いてもアレなんで、どんどん過激になってく…
言葉とか、表現も含めて。

時代によるちょっとしたリニューアルはあっても、やってる
ことはずーっと一緒だからなあ。

なんてひとりごとでした。のでsage
317名無しの心子知らず:04/09/30 19:09:59 ID:T88HX2aX
最近疲れがたまってきたのか、廃業したくなってきました。
でも生活できるか不安だし。下の子が来年幼稚園にあがるので
それまでがんばろうと思っているけど土日もない生活にうんざりしてきた
こういうときはどうやって乗り切ればいいんだろう〜。
318名無しの心子知らず:04/09/30 19:30:19 ID:5cQepM/A
>>317 やめちゃったら復活って難しい気がする。職種にもよるけど。
よく考えてみましょーよ。細く長く続けてくのもいいと思う。
319名無しの心子知らず:04/09/30 19:49:44 ID:T88HX2aX
そうですよね。。。おもいきって仕事を減らして続けようかな。
ちょうど、この仕事(技術翻訳)初めて十年ぐらい。疲れてきたのかな。
320名無しの心子知らず:04/09/30 21:19:09 ID:BXYkJlc6
私は今2才の子が居ます。出産と同時に仕事辞めました。
前の会社から、そろそろ在宅でもと言われて、うれしくて、
保育園預けることとか、いろいろ考えましたが、
今、この時期に子供とのんびりすごせる事を考えて断ってしまいました。
えーん、ホントは働きたいよ〜、プロジェクトに入りたいよ〜。
>>319さん、ちょっと休んでも、技術翻訳の仕事は減らないですよ〜
休んでるうちに中国語とか勉強してもいいかも、、、
私も、今まで忙しくて取れなかった資格を勉強中です。うかるといいなぁぁぁ。。
321名無しの心子知らず:04/10/01 02:24:03 ID:g7iXesXm
>>317=319
在宅、保育園話しになると煽られやすいからsageませんか?
322名無しの心子知らず:04/10/01 10:17:47 ID:j231736+
>310
終わった話にスマソ。

「飼育」や「エサ」って表現を、漫画家が使うんなら別に勝手にすれば?
しかし育児している母親が使うのは激しく抵抗があるし聞くに堪えない

ということだと思いました。
例えば、最初から287が名無しさんでなく「漫画家」とかコテがついてるならば、
ああそういうノリがあっての発言なのね、とまわり(少なくとも自分)はスルー出来ると思う。
過剰にイヤがられるのは、
その発言主が平常時も子供に「ほら、エサ!」とか心の中で言ってる姿を
つい透かして見てしまうから、でしょうね。
よくも悪くも、育児板の住人は共感性が強いから。
323名無しの心子知らず:04/10/01 12:36:51 ID:r9ZfV7LB
「飼育」や「エサ」はSMマンガなら、おけ!w
324名無しの心子知らず:04/10/01 13:35:17 ID:cRh7kkRP
どっちがSでどっちがMなんだかわからないw
325名無しの心子知らず:04/10/01 17:02:42 ID:kJFw1Afy
もーダメだ。仕事もそうだけど家事が片づかない。
シンクには常時山盛りの洗い物。床は油汚れでニチャニチャ。
ガスコンロもすごい汚れ。
もういい、金で解決する。明日、ダスキン頼む。もういい。
326名無しの心子知らず:04/10/01 19:25:45 ID:OyylUrBa
>>325
それいいと思う。
何もかも自分で、なんて無理だもの。
プロの掃除はすごいらしいね。ホテル並にピカピカになるみたいよ。

327名無しの心子知らず:04/10/01 22:28:10 ID:pzshS1Jm
たしかに家事が山のようにあると、気になって仕事もはかどらないよ。

>ダスキン
一度、頼んでお手並みを拝見したい。ピカピカはさぞ気持ちいいだろう。
328少女派連合 ◆rsHGu1rF5o :04/10/01 22:40:39 ID:2pnDLXJm

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329名無しの心子知らず:04/10/02 14:45:03 ID:NNyw4dkN
他の方ほどは忙しくないみたいだけど、細々としています。
原稿書きがメーンです。
出産前までは、原稿書きもだけど、校正やってました。
(保育所に3歳児と1歳児を預けたいけど、しぶとく待機中)
仕事細々、自分の勉強ぼつぼつ…やってたら、
子供たちが部屋を荒らしまくってます。
が、無理せん程度にぼちぼちやろうっと。

>290
東京都23区在住時、やられました(さまざまな勧誘)。
住民基本台帳自体は、目的を書けばだれでも閲覧できるので、
特定の学齢のをまとめて拾い上げて、名簿業者に売るという仕事もあるとか。
現在大阪府在住ですが、いまだに当時の名簿で
「○○幼稚園、いかがでしょう?」なんてDMが来てます。
これから、初節句にむけて、ご用心くださいませ。
330Discovery:04/10/02 15:20:48 ID:aLOZN1xj
在宅スタッフ50名急募。

自社----------------------------------------------------------------

■初期費用(投資)が2.900円のみで始められます。
(それ以上の請求はございませんのでご安心下さい)
■コピー&ペースト、メール送受信、インターネット閲覧程度のスキルで参加可能です。
■自分のペースで空いている時間で可能。
■年齢制限なし。
■マニュアル通りに業務を遂行して頂くだけです。
■参加翌日に収入可能。(日給目安4600〜9200円)
■参加後のサポート万全。
など

他社----------------------------------------------------------------

■初期費用に何十万とかかる。
■始めても実際仕事があまりない。
■時給が何百円単位。そのため、結局一日何時間もしなければならない。
■タイピングの能力が必要。
■サポートが悪い。
など

※情報転売などではございません。
※一攫千金を狙っている方はご遠慮下さい。
※無理な勧誘などはございませんので、ご安心下さい。

詳しくはこちら→http://discovery.sub.jp/
お申込みの際には、ID【DE-14】が必要になります。
331名無しの心子知らず:04/10/02 16:12:29 ID:/Q+KGAht
本当、在宅って、両立悩みます。
うちも掃除の人頼もうかな?
いったん辞めたら復活できそうにない、仕事がないのはないで落ち込みそうでイヤダ。
わかっちゃいるけど、ワガママん!
332名無しの心子知らず:04/10/02 23:49:34 ID:VEg5MZMt
お、>>319さん、一緒です! 私も技術翻訳始めて約10年。

今、鬼のような担当者につかまってます。日曜日は子供と遊ぶ約束があると
行ってるのに、月曜朝一納品でえらい詰め込まれました。昨日も半徹だったんで
今日は、まだ日付変わってないというのにもう眠い。眠くなるとなぜかここへ
来てしまう私(w あーあ、明日はふらふらで朦朧としながら1歳児と動物園だわ。
ねたいよーーー(泣

来週も同じ担当者が「急ぎ」の仕事を入れたいと言ってくださってる。
すごくありがたいけど、来週週末は子の運動会なのにまた朦朧とした状態で
行くのかと思うと、断ってしまいたい気持ちも少々。
333319:04/10/03 00:43:27 ID:mKY0iB4d
320さん、資格取得がんばって!その意欲がうらやまし。
ちょっと最近枯れ気味…

332さん。お仲間〜。今日も夜な夜な、がんばっております。私も
月曜納品です。その後もずーっと毎週1万ワド入っています。
「急ぎ」つらいですね〜。
私も運動会あるし、今月はやたらと行事が多い。
朦朧としながら行事こなすんかいと思ったら今からプチ欝。
は〜眠いよね。がんばりましょう(涙
334名無しの心子知らず:04/10/05 13:00:53 ID:O23RnKCS
紙系デザイナ。ヤバイです…仕事がきれました…
今週の運動会の予定を空けることばかり考えていたら
早くにアップした先週以降次の予定がありません。バカ過ぎる自分。
子供は保育園に行ったのに、頭が真っ白だ。
335名無しの心子知らず:04/10/05 13:25:48 ID:3oYybPOX
>334
DTPやっちょります。
今は返事待ちでちょっと手すき。
仕事が重なっているときは休暇が欲しいと思い、
仕事が暇になると猛烈に不安になる。
時間があるうちにデータの整理や環境の見直しをしようと思いつつ
こうして2ちゃんに来ている…ダメジャン
336334:04/10/05 17:52:23 ID:O23RnKCS
>>335
>時間があるうちにデータの整理や環境の見直しをしようと思いつつ
そうだ。そうなんだよ。そうしよう…
337名無しの心子知らず:04/10/05 22:26:06 ID:mTLYvhSI
ううう、ポッカリ仲間がこんなにいてウレシィ(涙
ポートフォリオ作って営業に備えよう。。。

っつーか、万年ゴチャゴチャデスクだわ。
そこから手をつけていけばいいのね♪
338名無しの心子知らず:04/10/06 10:10:48 ID:yLiCMhp2
この流れにのらせてください。

ライターです。

子供2人を保育園にいれて、
仕事復帰はいいけど、
仕事増やしすぎて体調を壊してしまいました・・・。

で、仕事を減らしたら減らしたで、やはり不安。
でも、このまま仕事を増やすのも、いかがか・・・と悩。

とりあえず、今は保育料払えるぐらいにかせいでいれば
いいかな・・・と思うようにしているけど、
もっと仕事やりたいような・・・
でも不安・・・。
「子供が熱出したので」といって仕事を休めないフリーランスはつらいですね。
でも、利点?もたくさんあると思うので、頑張りましょう。


339名無しの心子知らず:04/10/06 10:34:26 ID:U6FTiDb4
フリーランスだと仕事量の調節難しいよね。
私はデザイナだけど、仕事有り過ぎも困るし減らすとその後が不安。
仕事が好き、という気持だけは変わらないのだけど。
340名無しの心子知らず:04/10/06 11:25:14 ID:eN/CvpvB
引越しのため長年勤めた会社を退職。子供は3歳保育園
以前から在宅に興味もあり、引越しを機にいよいよ・・・と思い立ったものの
情報を検索しても あやしい広告だの在宅レディだのばっかりで orz がっくり

私は地道にコツコツ単純作業が大好きで、一人でいるのも苦にならないし。
でも私の周りには在宅(内職)経験者もいない
在住のハローワークでも扱っていない・・・さらにがっくりorz orz
と思っていたら、市が運営している勤労女性センターを発見!!知らなかったよ〜
勉強できたり、サークルがあったり、仕事の紹介もある(研修もしてくれる)

ここのみなさんは苦労もあるでしょうが、仕事を得られていて凄いと思います
兼業スレもそうだけど、自分もがんばろうって気持ちになるよね・・・
341名無しの心子知らず:04/10/06 11:57:32 ID:8j6m9Ch1
シングルマザーのフリーランスさんは心底応援できるのですが、
旦那のいる人はそんなにムキになって仕事しなくてもよいのでは?
子供ほったらかし、なんていうカキコ見ると切なくなります。(自分自身母子家庭だったし)
ちょっとでも断るとその後仕事こなくなると思うんなら、どっち
みち見放される程度の付き合いなんだと思います。
ウチは年に数回(拘束期間は数ヶ月単位ですが)自宅作業していますが、
空いた時間は、ちょうど精神的にもリフレッシュになっていいと思う
んだけど…。
342名無しの心子知らず:04/10/06 11:58:19 ID:yvXqKnvN
昨日のお昼、子供が熱を出したと保育園から電話がありました。
「でもそんなに高くないからお昼寝させて様子を見ますね。」と保母さんが言って下さったので
「宜しくお願いします。なるべく早く迎えに行きます〜」と答えて仕事を続けました。
昨日は最悪なことに締め切り日。(イラストレーターです)夕方4時までに仕上げて
送らないとクライアントにもデザイナーさんにも営業さんにも編集さんにも迷惑がかかる。
最後の打ち合わせをしつつ必死で作業を進めていたら1時半頃また保育園から電話。
「お昼寝からさめたら熱が38度6分まで上がってるんです〜」と。思わず
「すみません!あと2時間はどうしても手が放せないんです!でもできるだけ早く迎えに行きます…!」
と答えてしまいました。
保母さんもちょっととまどい気味に「…わかりました…」と言って電話を切りました。
電話を切った後、はっ!とし、怒濤のような後悔の念が押し寄せてきました。
最初の電話は、子供が調子悪そうだから今の内に仕事の都合をつけておいて下さいね、という
事だったんだよね、きっと。なのに私は仕事を後回しにするという気持なんて全くなかった。
そう思うといても立ってもいられなくなって、必死で作品を何とか見られるように仕上げ、
(それでも1時間半かかってしまった)自転車をこいでお迎えに行きました。
園では息子が冷えピタシートをはってもらって伝い歩きをしていました。
保母さんに遅くなってすみません!!と声をかけ子供を抱いて帰りの準備をしていると
「…お忙しいんですね。」とすれ違いざまに言われました。
自己嫌悪で昨日はよく眠れませんでした。いざという時に身動きがとれないような仕事の仕方をしている
自分が悪いと思います。でも会社にシステムを変えてもらうことは難しいと思う。
仕事を辞めることは経済的にも無理。私もできれば続けたい。
でも、こうやって身動きがとれない状況が今後もありそうで、鬱鬱と考え込んでしまいます。
343名無しの心子知らず:04/10/06 12:24:30 ID:1uCJCK/T
>341
うーん、家庭のスタイルはそれぞれだから…。
うちは夫が会社員で私がフリーランスだけど、
私のそんなに多くない稼ぎも夫には心底アテにされている。
「俺が食わせにゃならん」という夫のプレッシャーが軽減されるのだと。

子供ほったらかし状態、たまには仕方ない事だと思うよ。
いつも放置じゃとんでもないけど、そうじゃないでしょ。
仕事を受ける以上は、ちゃんと納品しないといけないしね。
私はできるだけ余裕を持って受けているので、以前に比べて
それほどキリキリせずにすんでいるけど、それでもたまには修羅場になる。
先方がある事だから、自分の裁量だけで都合よく回らない。
 
>ちょっとでも断るとその後仕事こなくなると思うんなら、どっち
>みち見放される程度の付き合いなんだと思います。

いや、ホントにその通り。
だからこそ今の繋がりを大事にしたい。
344名無しの心子知らず:04/10/06 13:01:15 ID:yu5rs+6a
342さん、がんばって〜。私も今年子供が入院していろいろ大変だった。
田舎なので周囲にフリーランスママは一人もいないし、そこまでしてって思われ
てるんだろうなって思うこともある。。
でも子供が小学校に入ったら楽になるって思ってがんばってます。
子供をないがしろにもできないので保育園や幼稚園から帰ってきたら
いっしょに料理をしたりしてコミュニケーションを図っています。
今月はしばらく休んでリフレッシュして来月からまたがんばるつもり。
つらいことも多いけど、やっぱり仕事が好きなんですよね。好きな仕事でお金がもらえるなんて
やっぱり恵まれてると思う。
345名無しの心子知らず:04/10/06 14:13:19 ID:U6FTiDb4
>>341さん
仕事への価値観はそれぞれ。
結婚前から何年も積み上げてきて独立し頑張ってきたひとは
旦那の収入があるからといって依頼のくる仕事を断ったり諦めたり
できないものですよ..だからといって家庭のこともあるし、その
バランスに悩むのです。
346名無しの心子知らず:04/10/06 14:46:11 ID:JFcCqBuf
341の言うことには全く反論できないんだけど
やっぱり仕事は手放せない…どうしても。345とか自分が書いたかと思う。
後追いする子供が泣いたり、姑に責められると泣きたくなったりもするんだけど。
あと、夫は心底愛してるけど、いつでも自立できるようにしてないと怖いです。

342がんばれ
347名無しの心子知らず:04/10/06 15:25:10 ID:EqgJG1c+
342 ドンマイっす。頑張れ。
在宅なのだから、という周囲の考えのプレッシャー、私もたまにあります。
クライアントから、保育園から、あと自分自身。

>>341 ちと反論したいな、と思いつつスルーしましたが345さんがほぼ言い切った!
シングルマザーを引き合いに出されたからかな。ひっかかってました。
家庭の事情、仕事の価値観、いろいろですよ。
見放されたって、なんだって、くいついていかなきゃいけないこともあるし。
348名無しの心子知らず:04/10/06 23:10:17 ID:yhrdxceP
342さん、がんばれ。私もそういうの乗り越えてきたから、その気持ちものすごくわかる。
なんかギュッで抱きしめて、なぐさめてあげたいよ。
(かつて私はそうやって誰かになぐさめてほしかった。)

私も今思いだしても泣きたくなる思い出がある。
まだ子供が保育園の時。
台風で保育園はお休みなんだけど、仕事の納期は明日でどうしてもずられない。
ドシャブリの中、台風を怖がって泣く子供を背負って仕事場まで行き
(その頃は自宅から歩いて10分のところに仕事場を借りていた)
泣き疲れて眠った子供を床に仮眠用のふとんを敷き、寝かせ、
照明がまぶしくないように、黒のコウモリガサを子供の顔の上にひらげました。

ああ、やれやれ仕事ができる・・・あれ?私・・・・。何してんの・・・。
なんかその場で号泣してしまいました。

仕方ないよ。今だけだよ。子供は成長してくれるよ。がんばれ。
あなたしかわからない心の痛みだけど、がんばれるよ。悪くない。がんばれ。
349sage:04/10/06 23:34:24 ID:X/MwwSyR
G-Smileという会社の在宅ワークやってらっしゃる方います?
今度説明会があるらしいのですが、評判・仕事内容など
ご存知の方いらっしゃいませんか?
広告の仕事とありました。
350名無しの心子知らず:04/10/07 06:14:37 ID:a921Ab8E
仕事だけしてればいい夫を逆恨みしてしまう。
夫を甘やかしてるのは自分なんだけど。
おとといは夜12時半にかえってきて、
次の日の朝は1時半に起きてきた(夫は会社経営)
それで忙しいつもりなんだから笑わせる
寝坊したからと、食器洗いをぶっちぎっていった。食器洗い機にかけるだけなんだからやれよ。
それしか家事を頼んでないのに。
10時から一時間おきに起こしてたのに。起きるまで起こすほどじゃないんだよね、毎日すんなり起きなくて、
それでいいみたいだから。でもどうしてもはずせない用事もあるみたいで、
それがあるからもう行くと言われると、先に伝えといてくれ…と。
私も家事完璧じゃないのできゃんきゃん言いたくないが、
平日10時間とかねられるなら保育園に行け。妊婦より寝るな。(私が子供が一人と、妊娠中です)
普段は私の倍寝てる。こんなんで家計折半なのは間違ってる
でも毎年三回くらい風引くし(私は何年も引いてない)
体が少し弱いのは確かみたい
どこから引き締めていいのかよくわからない

すんませんだらだら愚痴で
351名無しの心子知らず:04/10/07 07:09:55 ID:69rngvOB
ううう・・、きついな、350。
仕事だけしてればいい夫を恨んでしまう・・、ってでだしが、めちゃくちゃはまってしまったんだけど、そのあとが・・・。
えらいね、よくがんばってるよ・・・。
しかし、それで家計折半なのか。
うちは私が体弱い方だからな。
旦那さんが何時間も寝るのは良くわかるよ。
私も睡眠不足が続くとあっいう間に熱出すからさ・・。

子供にぎゃーぎゃー泣かれて、今日の仕事全く出来なかったから、
子供も恨んじゃうし、会社にいる旦那にもいらいらくるからなあ。
今日はつらかった。
352名無しの心子知らず:04/10/07 11:40:32 ID:IS0arQJC
うちもまったく350のパターンだった。(過去形)
しかも旦那の商売がうまくいかず、生活費は、私25万/旦那2〜3万。
こっちは保育園・仕事・家事の時間使いがうまくいかなくて毎日クタクタ。
旦那は毎日、自分時間でゆったり過ごしてた。
爆発しそうになっても、350と一緒で家事ができてないので
自分に対してプライドで言えなかった。
結局、現在は旦那には別の家に住んでもらってる。

休みの日やイベントなんかは旦那と一緒に楽しんでる。
毎日は旦那はいないし、旦那の面倒も見なくていいし、
(行動パターンがあんまりにも違うので、2倍の生活パターンがいる)
第一、自分がつらい時でも、のんびりしている旦那にイライラせずにすみ、
子供にもゆったり接することができる。おだやかになったよ。
子供にはお父さんは単身赴任扱い。いまのところ問題はないみたい。
353341:04/10/07 11:53:53 ID:kDG9rhvB
子供に対しての事を言いたかったのに、ついつい余計なことをカキコしてしまった。
その後342さんのお話がそんなケースだと思います。
私は「がんばれ」なんて他人事に言うような感じで片づけたくないと思います。
私は真剣に受け止めて読みました。だって、この内容は私も含めてこのスレみんなが
経験する可能性があることだから。

342さんのコキコを読んで、自分が交通事故にあった時を思い出しました。
仕事をしている母親はPTAはもちろん父母参加や運動会、引き取り訓練などの行事には
当然のごとく参加しない人でした。
幸い相手は自転車なので数針縫う程度の傷でしたが、当然期待もしていなかった母親が
真っ先に作業着のままで病院に来てくれた時は、自分の傷など忘れて、とても嬉しかったのを覚えています。
度合いが違うって言えば違いますが、子供ってその時の親の行動って覚えていますよ。

そして今、自分が仕事をする際そういう状況でも対処できるような環境作りって大切だなと思いました。
皆さんは実力のある方達だと思います。クライアントから一方的に扱われるのはどうかと…。
ある程度、対等に持って行けるようにしたいものです。
自分は好きなことで稼ぐんだから、厳しくやっていこうと自分に言い聞かせています。
自分の価値観がその仕事に出ているから、辞められないのかな…。

なんか熱くなってしまった…恥ずかしいからスルーしていいよ。(でもカキコ)

>>350
会社経営なんてお羨ましい。
でも従業員抱えての責任ってフリーよりも大変そうですね。

ちなみに私は、休日夫がゴロゴロしていたら、チャンスとばかりに仕事に集中できるほうです。
354名無しの心子知らず:04/10/07 13:10:51 ID:NYyuDOMM
>>353さん
クライアントと対等に、というのは例えばどんなこと?
355名無しの心子知らず:04/10/07 13:13:04 ID:XW/s+h6I
>350
家計折半なのをやめたら?
あなたの生活の中で家事育児の時間が半分なら
あなた:ダンナ=1:2とか。
残りはあなた名義で貯金しておく。

っていってもそうはいかないよね。

356名無しの心子知らず:04/10/07 13:40:58 ID:IubQpQT2
>349
ここで聞くよりこっちの方がいいかも。
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/part/1086667816/l50
個人的には「特別な技術や資格は不要」とあるのは要注意だと思っているけど、
確たる根拠があるわけじゃないので自己責任で。
357342:04/10/07 13:44:28 ID:XV+iCFUg
342です。書き込んでみたら341さんの書き込みがあり、
ありゃりゃタイミング的に変な感じになってしまったかな〜とドキドキしていました。
頂いたがんばってのお言葉、ドンマイのお言葉、体験談、めちゃくちゃ嬉しかったです(涙)
341さんは他人事みたいに…とおっしゃいますが、私にとってはものすごく親身で暖かい言葉に感じました。
在宅のフリーランサー母ってまわりにあまりいなくて、こうやって共感してもらえることが少なくて。
本当に、目には見えないんだけどみなさんに実際に肩を叩かれ背中を叩かれ抱きしめられたように嬉しかったんです。
現実に、がんばれってなかなか言ってもらえないんです。
旦那に話すと「がんばりすぎないようにね。自分もできるだけ協力する」と言う風になるし、
友達は「がんばってるのねえ〜」と言う感じで(笑)
がんばってはダメなの?がんばるべきじゃないの?私なにか間違えてる??と、
自分でも良く分からないループにしょっちゅうはまりこんでしまいます。
子供は熱もすっかり下がり保育園に行きました。もう少し大きくなれば、病気で急に迎えに行った後も、
仕事をする母のそばで寝たり遊んだりしてくれるのかな?
早くそうなれば良いな。それでこそ、在宅の意味があるって物ですよね。

341さん、そういう不測の事態にどう対処するか、なかなか難しいですね。もちろん子供が事故!なんて事に
なったら私も夫も飛んでいきますが、その中間くらいの所が難しい。本当に難しいです。
私は下っ端のただの外注イラストレーターなので、会社側に「使いやすい」と思われなくなったら
その時はクビだろうなあと覚悟しています。安い・早い・不味くはない、取り柄はこれだけなんです(笑)
みなさんきっと職種も内容も様々なんでしょうね。
長くなってしまいました〜。
358名無しの心子知らず:04/10/07 14:28:18 ID:mWpmkFW2
>357
>がんばってはダメなの?がんばるべきじゃないの?私なにか間違えてる??と、
>自分でも良く分からないループにしょっちゅうはまりこんでしまいます。

私も一緒だー。
どうしても「無理するなよ」って方に慰めが向かうのは仕方ない事と思いつつ、
私が進みたいのはがんばらない道じゃなくてがんばる道なんだよ〜と…。

今、隣で熱出しの娘が寝ている。
明日は下の子の病院で午前中がつぶれ、来週は懇談やら運動会やらで
平日消費しまくり。
こういう行事につきあっていけるのも在宅の利点だけど、
仕事が忙しいときは家庭生活にもろに影響が出るのは欠点だよなぁ。
359名無しの心子知らず:04/10/07 16:23:48 ID:9A7Dvxva
平日消費しまくり、わかる〜
結局休日に押しちゃって、だんなにぶーぶー言われちゃう。
一応、平日のみでスケジュール組んでるんだけど、休日に
行事が多いと、全然こなせない。
今日は幼稚園のフォークダンス予行練習&子供の習い事の
送迎。これから夕飯作らなきゃなんないから、仕事スタートは
夜の10時かなあ。ぐちぐちすみません。
360名無しの心子知らず:04/10/07 16:25:11 ID:9A7Dvxva
休日に行事が多いと→平日に行事が多いとの間違いでした。
361名無しの心子知らず:04/10/08 22:22:54 ID:W82H7erO
http://muryoujouhoude.gozaru.jp/main.htm

ためになるかな?
362名無しの心子知らず:04/10/09 21:45:19 ID:UtWLQ/3O
子ども10ヶ月、プログラマです。以前勤めていた会社から
在宅でという話があり、週3日ぐらいの仕事を請けることになりました。
再び仕事が出来る喜びと、育児・家事との両立についての不安でいっぱいですが
このスレ読んでがんばります。
363名無しの心子知らず:04/10/09 23:28:28 ID:Ff9Hwmx4
>362
私もプログラマ(というかSE的雑用)です。
今月から3年ぶりに、在宅で週3日ぐらいの仕事を始めました。

JavaScriptすら書けなくなってた・・・どうするべorz。
364名無しの心子知らず:04/10/10 01:44:11 ID:3xRJanzG
342さんの『会社側に「使いやすい」と思われなくなったら』はリアルだなあ。
私もそういうデザなんで実感します。
「がんばる」っていう言葉にみんな個々の思いがあるから、ひっかかるんだねえ。

じゃあ、がんばるってな角度でなくて、自分の思う(自分ではないと仮定して)
子供のため、家庭のため、夫のための自分なりの妻兼母親を想像してみよう。
そんなのになれる?自分を改造していってそんなのなれる? わたしゃなれん。

学生時代、勉強ができたり、いいコだったった友達を見て「なりたい」と思うことはあった。
結局いろいろやってもなれなくて今の自分になっちゃったんだよ。
いいじゃん。あがこうよ。しんどいとは思うけど。
そういうあがきも自然体との一部と受け止めようよ。私はそう思ってるよ。
365名無しの心子知らず:04/10/10 12:04:25 ID:nTOUvlTp
遅レスですが、341さんみたいな世間の偏見が一番辛いです。
341さんはご自身が母子家庭で苦労なさったから、
「旦那さんがいれば…」って思うんだろうけど、本当に家庭の事情はそれぞれ。
うちは、旦那はいるけど、収入がありません。
私の収入のみで旦那と私、子供2人の家族4人が暮らしています。
でも、旦那がいるというだけで世間には、私の仕事は道楽のように思われている。
「在宅ワークだから時間が自由になるでしょ」と、
今年は小学校のPTA役員をおしつけられてしまいました。
ちゃんと断れなかった自分も悪いんだけど、
「旦那の収入がない」なんてことをさほど親しくもない人たちに言うのもイヤで…
旦那は家事全般をやってくれて、世間一般で言う家庭での立場は逆なんですが、
事情を知らない人たちは、「旦那さん協力的でいいわね〜」と。
なんか、どうにかなんないものかって思います。

最近、PTA役員の仕事の負担が大きくて、愚痴になってしまいました。
すみません。
366名無しの心子知らず:04/10/10 14:46:39 ID:Mt5YGyqr
>>341
>>ちょっとでも断るとその後仕事こなくなると思うんなら、どっち
みち見放される程度の付き合いなんだと思います。

私は今の仕事昔からしてるわけではないし、自分が実力さほどないのも
わかってるから自己都合で断わったりしてその後仕事あるという自信が
ない。だからこそ断わらないように頑張ってるつもり。

断わっても仕事をもらえる実力者しか、子供がいると仕事を
するべきではないということ?
うちは夫も人並みには稼ぎがあるし、私の方はまだまだ生活
を背負えるなんてレベルではないし(ホントお小遣いレベル)
でもこの仕事が好きでやっていきたいと思ってる。

いろんな人がいるので。341さんが寂しく思ったので、そういう
考えなのだろうけど、母子家庭でもばりばり働いてる母が
大好きだった!っていう友人もいるよ。うちの実母は反対に
ずーっと家にいた人(母子家庭じゃないけど)。それはそれで
子供や家庭がすべてになってて子供心に母親の愛情が重かった
ものです。人それぞれだと思う。
367名無しの心子知らず:04/10/10 21:47:41 ID:TbdB7yNL
自分がクライアントだったら、仕事を受けたり断ったりを、子供の健康などの都合で決定する人を敬遠する。
それは無理もないこと。だからその点では341は甘いなと思うけど、
あとは偏見でも無茶でもないと思うけどなあ。
ここ読んでると、子供ほったらかし、特に、病気なのに対応しきれないというカキコを見るもの。
自分を振りかえっても耳が痛いし。
私にとっても仕事はなくてはならないものだけど、子供を作っておきながら
世話をする環境は十分ではないです、は、子供が小さいうちや病気の時には通用しないでしょ。
わかってもらえるようになるのはちょっと大きくなってからでしょう。
ああでもこんなこと、みんなわかってるよね…私もわかってはいるんだよ。
あと、父親も同じだけ責任があるはずなんだけどね。

>>365
旦那さんがPTA役員をやるのはダメだったの?
収入がない旦那さんっていうと聞こえがあまり良くないけど、専業主夫ならかっこいいと思うな。
368365:04/10/10 23:16:54 ID:nTOUvlTp
>>367
>収入がない旦那さんっていうと聞こえがあまり良くないけど、専業主夫ならかっこいいと思うな。
そんなふうに思ってくれる人ばかりならいいんだけど…
私自身も含めて、やっぱり世間の偏見ってのはあって、
専業主夫 → 収入がない → なんでなんで?
っていう、世間の注目がイヤだなあ、というのがひとつ。
あとは、うちの小学校が古いのかも知れないんだけど、役員にお父さんっていないんですよ。
過去にいたこともあるけれども、そういう人って次期会長狙い、とか
すごーく学校に対して、子供に対して意識の高い人、とかなわけです。
うちは、私も旦那も全然そんなタイプじゃないし、
まあ、順番ならやってしまいましょう、という程度の気持ちで引き受けてしまったの。
なので、旦那が出ていくことで「あそこのご家庭はなんかいろいろ考えがあるらしい!」
とか思われてしまいそうなのが、ちょっと…

私は家事をするより仕事をしている方が好きだし、
旦那は稼ぐよりも家事をして子供の面倒を見ている方が好きと言っているから、
うちの中だけなら無問題なんだけど、
やっぱり外に向かって、うちはこうなんです!と大声で宣言することには躊躇がある。
宣言しないのは私や旦那自身の偏見のせいでもあるんだけど、
「旦那さんいるのに、なんでそんなに忙しい思いしてまで働くの?」とか
「二人で稼いでたら、すごーく収入あるでしょ」とか言われると、へこむ。

あと、子供達には心の中ではいつも、リアルでもしょっちゅう、
「ごめんね、ごめんね」とあやまりっぱなし。
でも、これが父親だったら仕事をしていることで子供に負い目なんて感じないよね。
そんなことを思って、また、へこむ。

長文、すみません。
369名無しの心子知らず:04/10/11 00:50:33 ID:z13Kzocb
夕方、外出から帰って子供抱っこして車から降りて来た所を近所のママに
見られ、「ええー!休日も保育園なのー!」とものすごくビックリされた。
今日は休みにしていたのでにこやかに「いいえ〜」でやり過ごしたけど、
少数派とはいえ保育園ではそういう家庭もあるわけで。
マンション内で育児サークル活動をしている所なので、普段から別次元
というか、距離を置いていたのだけど、単純に驚かれたことに、こっちも
単純に驚いてしまった。
近所付き合いが希薄な中、子供の月齢が近かったお隣さんも最近越してしまい
マンション内でおしゃべりできる人いなくなっちゃったよ。
仕事も大事だけど、ちと寂しいなあ。今更育児サークルでもないしなあ。

ちなみに、私の友人関係は現在の所みんなバリバリ仕事していて子供がいない夫婦
ばかり。独身者も多い。
自然に振る舞おうとしながらも、子供の話題を避けてしまったり。
なんかいびつだなあと感じます。
370名無しの心子知らず:04/10/11 02:27:52 ID:DVsMIxsp
>>369 仕事してるママ同士の育児サークルがあればいいね。
なぁんて理想かな。私のまわりもサークル作っているひとは皆
専業さんで幼稚園ママばかり。参加したことはあるけど、やはりちょっと違う。
371名無しの心子知らず:04/10/11 09:41:03 ID:TcA99RqK
私はママの孤独感を癒すための育児サークルだったら
2ちゃんで十分だと思うけどな。
子供と親が両方参加して何かを皆で楽しみたい、とか
いうなら別だけど・・。
372名無しの心子知らず:04/10/11 09:52:19 ID:Ct3BXy8H
上の子は幼稚園で、下の子は保育園なんだけど
うちの幼稚園はやたらと行事が多くて親も顔をあわす機会が
多い。それで自然と仲良くなって一緒に子供を遊ばせたり
ママ同士でお茶をしに出かけたりしています。みんな専業主婦なので
仕事の話はできないし、仕事のスケジュールを自分で調整して
大変だけど子供も喜ぶし、楽しい。そういう意味では幼稚園に入れてよかった。

373名無しの心子知らず:04/10/11 11:08:31 ID:dM4kx8xN
先月から在宅で仕事始めてるけど
今参加してる育児サークルの人達には何となく黙ってる・・・
374名無しの心子知らず:04/10/11 13:12:34 ID:x/EZYALx
私も仕事していることは育児サークルの人には言っていない。
というより、自分から話さない限り、仕事の話題が出るようなこともないので。

しかしその育児サークル、すでに欠席気味orz
活動日が月曜日のことが多いんだけど、
だいたい月曜朝イチでクライアントにブツ送って、
向こうの返事次第ではその日中に対応しなきゃならないので。
息子(1才3ヶ月)もそろそろほかの子に興味を持ってきたし、
私がこんなんじゃいかんのだけど……もっと仕事のやりくりを上手にしたい。
375367:04/10/11 14:53:31 ID:5uAgYY4c
>>365
そかー。うう、他人事ながらもにょもにょするよー。
なんかもったいないなあ。じぶんらの得意分野で役割分担する夫婦って素敵なのに。
うちは、一年くらい夫が失業してた時があって、そのときは私が大黒柱で夫は家事をして
このまま夫に専業になってもらうか話したことがあったんだけど、
料理がどうしても苦手みたいで、本人も嫌いだしあんまおいしくないので、
結局夫は仕事を見つけ、家事折半生活費折半。それでも夫が分担分の家事をおろそかにしがちで、結局ヘルパーを。
どうしてお子さんに対して罪悪感を持ってしまうんだろう。
365の家とてもいいよ(すくなくともうちよりずっと)
376名無しの心子知らず:04/10/11 15:59:11 ID:UiMJRL6j
>>367
脅す訳じゃないけど。
うちは子供がもうすぐ中学生。今、小さい頃の
手抜き子育ての結果を突きつけられている。
(ビデオに子守を良くさせた。生活も乱れ気味。
生活態度、言葉の習得、学力面に影響大と思う)
この2〜3年、仕事を放り出して子供に向き合って
みたけど、やはり小さい頃から身体に染み込んで
いるものは大きい。正直言って後悔がある。
戻れたら、子供のこと最優先で子育てし直したい。
377名無しの心子知らず:04/10/11 18:03:31 ID:TcA99RqK
>>376
思春期で幼児期の子育ての結果が出るんだよね・・。こわい・・。
でもそれを「母親がせねばならない」っていうのは単なる
刷り込みだと思うよ。
母親でも父親でも場合によっては祖父母でもいいのでは。
(まぁ度を越した預けっぱなしは私もどうかと思うけど・・)

ただ在宅だとついつい赤ちゃん〜幼児期は家に置いちゃうので
ビデオに子守り・・これ私も耳痛いです・・。
外に働きに出てたら保育園に行ってた所を幼稚園だったし。
周りは専業の人ばかりの園だったので子供にも少し無理させたよ・・。
うちももう小学生なので後悔することも多いけど367さんは
どうやって子供と向き合ったのですか?参考にしたいので
教えてください!
378名無しの心子知らず:04/10/11 23:13:36 ID:DVsMIxsp
ビデオに子守、私もそこに子供に申し訳なさを感じていた。
できるだけ夜、子が寝た後に集中して仕事していたんだけど
身体を壊しそうだったので迷いましたが保育園に入れました。
入園した保育園は設備も先生方とても良く、本当に助かりました。
生活にもめりはりがついたし。
379369:04/10/12 00:34:17 ID:IH5szssW
お天気なせいかネガティブな話題を振ってしまいました。
なんだか全体に重い雰囲気になってしまったようで何だか申し訳ない…
元々、事務所にこもってのデザイン職だったので、体も丈夫ではないし、いつかは
在宅がいいなと安易に考えていたのです。
子供3才、保育園2年目にしてやっと少し落ち着いて周囲を見渡せるようになって
みたら、5年、いや2年後すら不安になってしまって。少し鬱気味でしょうか。

子供は今、楽しそうに保育園に通っています。私の仕事も今はやや足りないくらいで
締め切り寸前以外はのんびりとやっている方だと思います。
ただ学生時代以降、あんまり仕事中心で動いてきたため、友人も仕事中心。
以前と変わらずメールでは話せても、実際に会って話しをする時間がかみ合わない。
専業のママ達が大変と言いながらも、マメに近所付き合いをしたり育児サークルに
参加したりしていた気持ちが分かってきました。
とは言いながら、距離も感じていて。
未だ仕事のテンションが在宅になっていないのか(確かに仕事はちと足りない)、
実家近くのやや郊外の住まいが合わず鬱まっているのか。
漫画家さんに吉祥寺、中野住まいが多いのに納得してしまいます。
そんなことに左右されなければ一番いいとは思いますが。
このまま子供が中学になったら…自分がマズイことになってる気がしてしまうよ。
380376:04/10/12 02:42:32 ID:3fg35HB4
>>377
>でもそれを「母親がせねばならない」っていうのは単なる
>刷り込みだと思うよ。

私もかつてフェミの影響受けて、実際ダンナとも言いあった
ので、そういう考え方は良くわかります。
でも、今になってみると、ナニ青臭いこと考えてたんだと。
誰がやっても良いなら、なおさら、一番身近な自分がやれば
よかったじゃないかと。子どもの時間は待った無しなのに。
ちなみに、うちは1歳から保育園でした。だから、保育園に
預けて安心しすぎてはダメですよ。切り替えができない程
忙しくなってしまって、子どもが帰宅する場所を「家庭」で
なくしてしまっては。

子どもが小3くらいになって、ひどく勉強が遅れてしまい、
言葉の教室のアドバイスで、幼児期にやるようなことから
一緒にやり直しました。言葉遊び、数遊び、読み聞かせ…。
何よりも会話。なにかのついでじゃない散歩。
それまでもやらなかったわけじゃないけど、お母さんの手の
空いているときにね、後でね、という感じだったから。
毎日一緒に勉強したり、本を読んだりしていると、もう大き
いのにひざに乗ってきたり、手足を絡ませてきたりする様子
に胸を突かれました。おとなしくて聞き分けのいい子だと
思いこんでいたけど、子どもにしっかり向き合っていなかった
だけだと思いしらされました。
周りを見回すと、保育園仲間で、夫婦共に多忙、不規則だった
家庭の子達は、似たような問題を抱えていがち・・・。

脅しているようで申し訳ない。皆さんもちろん、私のように
愚かな親ではないでしょうけど、忙しい毎日の中、ちょっと
心に止めておいて反面教師にしてもらえれば幸いです。
381367:04/10/12 06:54:47 ID:kW1Y0zkK
>>376
参考になるし考えさせられるよー。
376は仕事に向き合い、子供に向き合ってえらいなと思いました。逃げたり、ほかの性にしない。
うちは保育園に預けているのですが、子供が帰ってから寝るまでは
なるべく仕事はしないで二人の時間を作りたいな、と改めて思いました。
できれば夫にも平日子供に会って欲しいけど…そんな気ないらしい…
382名無しの心子知らず:04/10/13 03:07:33 ID:rc1iZncs
367さんのもにょもにょする気持ちもわかるけど、実際男性が専業主夫として世間にも
認めてもらおうとすることって、そう簡単なことじゃないよね。
いい方向への常識破りはいいことだけど、もし自分が365さんの立場だったら、やっぱり
同じような書き込みするかも、と思いました。

>380

380さんの言葉、私も重く受け止めてます。

保育園に対する不安やその後の問題(読み書きが幼稚園の子より
遅れる、落ち着いて話しを聞かない子が多いと小学校の先生が言っていたりする、など)を
見聞きすることもあって、今は保育ママさんで来年は保育園に入れようと思っているけど、
幼稚園にしたほうがいいのかな……などとも思ってしまったり。

こんなことを思うのは、今よく面倒を見てくれている保育ママさんに失礼になってしまうけど……。

うちの近隣の幼稚園は延長保育もないし、園バスも出さない方針にしている私立幼稚園ばかり
なので、幼稚園に入園=仕事セーブになってしまうのです。

一人語り長くてスマソです
383365:04/10/13 04:03:16 ID:DlSptz2L
>367さんも>382さんもありがとう。
みんな優しいなあ…

うちは夫が家事やってます!私が稼いでます!って、
言ってしまえば、実はなんてことないことなのかも知れないとも思うんだ。
他人って自分たちが思ってるほど、よそのうちのこと気にしてなかったりするし。
でも、うちの旦那は自分が好きで家事やってるんだと言ってるわりに、
私には、外であんまりそういうこと言うな、なんて言ったり。小心者です。
結局自分たちの気持ちの問題なんだよね。

もにょもにょした気持ちはあるし、へこむことも多いけど、
うちが暮らしていくには、今のところこの方法しかないんだから、
なるべく前向きにがんばって行こうと思います。

私の愚痴に優しい言葉を掛けてくれたみなさん、ほんとにどうもありがとう。
384名無しの心子知らず:04/10/13 04:21:26 ID:YQrx64D8
>>380
>子どもが帰宅する場所を「家庭」でなくしてしまっては。
って言葉、あたしにもずーんと来た。
うちの子って、私が忙しいと、精神的に母の事務所の片隅に住んでいることがある。
ちゃんと「家庭」にしないとだね。

>>382
私は保育園は、安心していっぱい遊べる場所であって欲しい。
教えるのは「大人の話しているときはきちんと聞く」ってことくらいで十分だ。
近所の幼稚園は、お遊戯会の練習ででできないとかなりきつく叱ったり、
お勉強を教えているけど、午前中しか行かないのに、もったいなーい!って
思ってしまう。
親同士の妙な競争意識も、見ていると息苦しい。

いちばん上は今4年だけど、勉強で苦労している様子はないし、
なにより勉強が好きだ。
信頼できる園だったら、保育園でも大丈夫だよ。
候補に挙がっている園で、子どもたちがどんな風に遊んでいるか、見たほうがいいと思う。
385名無しの心子知らず:04/10/13 08:13:04 ID:5Ag4q8wN
380さんは保育園がどうこうといってるのではなく、保育園に預けて安心してはダメ、といってる。
親の子供への関わりのもち方の話でしょう。
なぜ保育園と幼稚園の話になるのだ…。
386382:04/10/13 09:18:41 ID:rc1iZncs
>385
話を違う方向へずらしてしまってごめんなさい。
ちょうど382で書いたような話を聞いたばっかりでもやもやしてしまっていて……。

>384
384さんの言うとおり、子どもが一日笑いながら楽しく過ごせる場所であれば
何も言うことはないですね。
近所の幼稚園も保育園もいい雰囲気のところが多いので(保育園は待機多いけど)
子どもに合ういいところを第一基準に見学しようと思います。
ありがとうございました。

380さんの話を読んで振り返ると、「子が家に帰ってくると仕事できる時間なんかゼロだー」
と思うだけで適当に子どもの相手をしているような気がしました……。
ビデオ見せっぱなしの時もあったし……。
最近は意識して見せないようにするか、必ず一緒に見てひとりにしておかないように
心がけています。
ネガティブにとらえていたけどそれも子どもにとってはとっても必要な時間なんですね。
肝に銘じます。

387名無しの心子知らず:04/10/13 14:37:54 ID:3y+R3Ev8
>>376>>380
を読んでよかったと思うよ。
でも、はっきり言ってショックだった。
私は外国に住んで在宅してるけど、周りはみんな共働き。
女でも働いてないと「ラクしてる」と思われる環境にいる。
ここでは生後4ヶ月から託児所に入れるのが普通の世界。
もう少しリッチな夫婦は安い移民のお手伝いさんを雇って子供の面倒みさせている。
それで割と問題なさそうだから、私もこの程度でいいかな?なんて、ビデオ見面倒見
させて、ついでの散歩なんて日常茶飯事。それが普通と思っていた。
私の母親が専業主婦で重い人だったから、少しでも仕事してる方がいいと思っていま
す。
痛いけど、いい体験談読ませてもらいました。
私も少し、夫を交えて考えたいと思います。
388名無しの心子知らず:04/10/14 13:16:42 ID:Whsv2rsG
ただいま週に3日、無認可に行かせています。
私自身のスケジュールはというと、びっちり仕事が入っているのは日(夫が見ています)と月火で、
予備日として木曜日も保育園。木曜日は仕事があるときとないときがあります。
(いまのところ、ないときの方が多いかも)。
でももう少し仕事の数を増やさないとまずい(今は収入の大半を一つの受注先に依存しているのですが、
それってちょっとキケンかなと思って)し、来年からは認可に入れたいとも思っているのですが、
日曜日を仕事に取られていることもあり、一緒にいる時間をあまり減らしたくないなあとか、
熱出したときのことを思うと、取材の仕事を入れるのがこわいなあとか、考えていると堂々めぐりです。

今は仕事の連絡待ち。せっかくの空き時間なんだから、ぼけっとしていないで家事やろうよ自分。


389名無しの心子知らず:04/10/14 16:12:19 ID:nvbIqikt
>388 熱、不安だよね。
390名無しの心子知らず:04/10/15 10:18:38 ID:fJuNg3gO
>388

同業者だと思われ・・。

取材、怖いよね。
私は認可保育園に毎日通わせているけど、
タレント取材の日に、子供が熱あんど下痢で保育園に行けなくて
夫に仕事を休んで子供を見て貰ったことがあるよ。
共働きである以上、夫の協力は当然あるべきでは・・・と。
(もちろん、感謝の気持ちも持っているけど)
391名無しの心子知らず:04/10/15 10:45:53 ID:4Zedx3in
>390 余計な御世話ですが、全角になってますよ。
392名無しの心子知らず:04/10/15 12:03:59 ID:sgGv6+O4
今、家にシルバー人材センターの方が見えて
トイレを掃除してくれています。
ありがたいけどちょっとおちつかないので2ちゃんしちゃいました
393名無しの心子知らず:04/10/15 20:12:15 ID:96H/b4uy
シルバー人材派遣でおそうじ、すごく興味あり。
友人も頼んでたな。
392さんの所は近くの方が来られてます?
私は近所にトメ宅があるので頼んだことがばれると
ちょっと気分的に嫌なんで・・。(何にも言われないとは
思うんだけど)トメに限らずプライバシーは守られそう?
394名無しの心子知らず:04/10/15 21:58:12 ID:OlmERdUO
>388,390

私も同業者です。

取材ある仕事は断りたいくらい(実際断ったことある)。
一応ベビーシッターや病児保育所はチェックしてあるけど、病気の時に親が見れない
なんて……と思うと。

取材のある日は綱渡りしてる気分です。
395392:04/10/16 06:38:59 ID:pOouZ9AK
>>393
うちの地区では、一回きりだと時給1300円、毎週とかコンスタントに頼むと1050円。
経験三回目というおばちゃんが来てくれました。
近所の方のようです、自転車で来た。でも姑とバッティングでもしない限り
姑に知られることはなさそうです。私の場合は、金はらって家事を頼むくらい忙しいと
アピールになるので隠すつもりはないですが。
買い物、料理、掃除機、クイックルワイパー、布団干し、洗濯
ガス台、シンク、トイレの流しと洗面所の流しの掃除を
頼みました。
うちは3LDKですが仕事部屋と寝室は頼みませんでした。
ふとんは、毛布から枕から全部ほしてくれ、料理はそれなりにおいしかったです。
でも、小松なの白和えを作ってくれといったら
白和えってなんだっけといわれました。
クイックルワイパーは使い方がわからなかったようで、床は拭いてなくて
専用ふしょく紙でテーブルなどを拭いたようです。(聞いてくれよ)
洗面所や床の掃除は、ものが置いてあるところの下はやってなかったです。歯磨き立ての下とか。
家事ですから家庭によって常識が違う、初回はかなり細かく指示しないといけないんだなとわかりました。
なぜか洗濯とガス台の掃除は忘れていたようでした。リストを渡したのに…
これで5時間半。7150円。
とりあえず次は普通のプロのところに頼んで、検討してみたいと思います。
396名無しの心子知らず:04/10/16 07:12:34 ID:8K83cWng
ダスキ◎に窓拭いてもらったよ〜。
高かったけど、ピカピカになって気持ちよかった!また頼むつもり。
397名無しの心子知らず:04/10/16 11:55:11 ID:xIYnL34z
ダスキ○はエアコン掃除はあまり優秀じゃなかったなー
398名無しの心子知らず:04/10/16 13:00:24 ID:BQuYXzl4
393です、392さんくわしくありがとう。
うちの地域は100円安いわw(友人が言ってた)
5時間とか頼むより2時間くらいでこまめに頼む方が
いいかもしれないですねー。普通のおばさまだったら
疲れちゃいそうじゃないですか?(392さんのレス読むと
なんか手抜き?も感じるし・・)

うちは姑に見つかると「私がやってあげる!」とか言って
入り込んできそうな感じで、そこから同居話なんか出たら
死にそうなので・・。
こまめに来てもらうのは危険かな・・とも思うんだけど。

私の友人は週1回2時間、キッチンの掃除だけを頼んでる
らしいです。(時間があまればお風呂もやってもらうらしい)
399名無しの心子知らず:04/10/16 13:05:05 ID:BQuYXzl4
すいません、連続ですが・・
友人が頼んでるのに392さんに聞いたのは、私の友人は
姑とは遠く、近所付き合いもあまりないので、そういうの
頼むことに対して周りの目を気にしたことないって言ってた
から・・。
うちは近所にトメがいるし、ご近所さんの目も厳しいかも。
(家事を外注するということに対して。そんなに田舎ではない
地方都市なんですけどねぇ)
その当たりで頼むこと迷ってるんです。たぶん392さんほど
忙しくないので・・。
400名無しの心子知らず:04/10/16 13:40:19 ID:YOulfRpO
在宅だか何だか知らないけど、周りに迷惑かけないで欲しい。
働くなら働くで、子供の管理を然るべきところにさせて下さい。
中途半端にワーキングママを気取って、子供を放置、よそで何をやっているのか把握も出来ていないなんて最低。
うちは無償の保育所じゃありません。
そういう家庭の子供は出入り禁止にさせたいくらいです。
401名無しの心子知らず:04/10/16 14:14:20 ID:8WwOtLXW
おっしゃる通りなんですが、相手は幼児なんですか?
幼児だったら相手のママに直接言ったほうがいい。
小学生くらいなら在宅に限らず専業や外で働くママにも
ありえる話じゃない?
402名無しの心子知らず:04/10/16 17:11:53 ID:TnI0Hv+C
別に出入り禁止にしてもいいと思うけど。
在宅の子だからっていうんじゃなくて、しつけのなっていない子として。
403392:04/10/16 17:42:27 ID:pOouZ9AK
>>398
そうですね、ちょっと欲張りすぎた。きっと時間は短めの方がいいですね。
ご近所さんの目が厳しいのは困りものですね。
普通の格好で来る普通のおばさまなので、お友達と言い張るとか…年齢が違うのに不自然か。

>>400
出入り禁止にしちゃいけないの?追い返しちゃえば?
404名無しの心子知らず:04/10/16 20:50:04 ID:0WArkFU0
うん、出入り禁止にしちゃえと思うですよ。
405388:04/10/16 23:23:26 ID:3JmyOLre
388です。

みなさん不安かかえながらお仕事してらっしゃるんですね。
それがわかっただけでも励まされます。
なんとか少ない不安で販路を広げる方法がないか、ゆっくり考えてみようっと。
(ほんとうは取材、ものすごく好きなんですけどね〜)
406名無しの心子知らず:04/10/17 01:56:04 ID:bgPgm5u7
出入り禁止でいいじゃん。
在宅とか関係なく、ただのドキュな親でしょ。
407名無しの心子知らず:04/10/17 10:49:55 ID:tvDHwpkh
でも子供が悪いわけじゃないから、出入り禁止にするのは難しいかと。
408名無しの心子知らず:04/10/17 10:57:19 ID:zEgygAtx
人を噛んだ犬は、犬が悪くなくても処分。
悪い親を持った子供には相応の対処をするのは仕方ない。
子供は親を選べない。
409名無しの心子知らず:04/10/18 01:08:49 ID:HN/gGC2U
某宗教スレに書き込もうか迷いましたがこちらにしました。
私はデザインやイラストの仕事しています。
最近みょーに親し気にしてくるママ友がいて
某宗教にはいっている人なんですが
結構、ひんぱんに集まりに誘ってくるのです。
座談会などは断っているのですが、打ち合わせで行けないなど
話すと「なんで夜まで打ち合わせなの?
それって前から決まっていた仕事?」と根彫りはほり。
在宅で仕事というものを、たまに内職しているというふうに
しか考えられないのです。
昨日、大きな模造紙をもってきて、いきなり
「森とお城の絵を描いてほしいの。今度人形劇やるから」
といわれ、断り切れず...
ささっと描いてあげたら「プロなのねー」と喜んでいました。

あーー後悔。
「またよろしく〜」といって帰っていった。
ただの愚痴でした。
410名無しの心子知らず:04/10/18 12:25:59 ID:yuEbKXaa
>409
早めにビシッと線引きしないと今後大変だよ〜!なぜなら私も経験者。
同じマンションにサークル活動が大好きなママさんがいて、その人に私がイラストレーターってことが
ばれたとたん、本当に色々なイラストを描かされましたもん(笑)
サークル用のパンフ、サークル用のTシャツ、グッズ…しまいにはなぜか私も共同製作者として
取り込まれてしまい料金の一部を負担することにまで!
さすがにそこでやってられない、と思い距離を置きましたが、ずるずるやってると本当に大変でした。
何度か引き受けちゃうと断りづらくなっちゃうんだよね。
そんなもん描いてるひまあったら子供と遊んでいたいわい。
最後は「忙しくてちょっと無理なのよ〜」と引いたら「売れっ子なのね!」と皮肉を頂きました。ふふふん。

411名無しの心子知らず:04/10/18 17:52:22 ID:HN/gGC2U
>410さん
お返事ありがとうございます。409です。
そうですよねー 描いたら気が済むかな?と思って描いてあげたのですが
後味がスッキリしないんですよね。
今度から断る方向でいこうと思います。
410さんも随分いろいろと協力したのですね..
412名無しの心子知らず:04/10/19 11:11:24 ID:MMKAbXNo
正規の料金を請求したいね。
でも値段なんかいおうもんなら近所中に知れ渡りそう。
413名無しの心子知らず:04/10/19 13:13:43 ID:ZruXEsWg
近所の付き合いでイラストやデータ作成をする場合は
「じゃあ、ビール1パック(6缶)でね♪」と冗談っぽく言ってます。

当たり前のように何もなしで頼んで来る人には「今、〆きり近くて♪」でお断り。

この夏は、あんまりビール買わなくて済んだよ。
414名無しの心子知らず:04/10/19 13:31:07 ID:Bclogyil
本当に頼みたい人だったら、413のように言ってくれたほうがありがたいだろうね。
御礼をするにも困るだろうし。

学校関連だったら、他のお手伝い免除ならしてもいいかな〜。
415413:04/10/19 13:41:45 ID:ZruXEsWg
読み返したら、すっごいビールもらってるみたいに読めちゃうね(W

近所付き合い以外に、ギャラとしては金額出ないけど、っていう
仕事の時もあったので、そういうのを合わせてひと夏ってことでした。チャンチャン♪

もっとちゃんとした仕事増えろ〜〜〜!ってことで。
416名無しの心子知らず:04/10/19 18:15:35 ID:1Znp6elZ
417名無しの心子知らず:04/10/20 00:46:34 ID:ozSF+yfJ
ママ友のおつき合いの場合、ビールでももってきてくれたら
それなりに気持として受け取れるけど
うちの場合、総額200円程度の駄菓子だったり...しかも連れてきた
ママ友の子が食べてしまってたりして。結局ただでイラスト描いてあげたりする。
あと一度描いてあげたイラスト(データ)を再出力してって何度も来る。
もういいかげん断らないとなーー
インクも紙もただではないし..とせこすぎるか?私。
418名無しの心子知らず:04/10/20 12:02:59 ID:6mGHpYQB
訳あって実母と喧嘩して、絶縁上等!って感じになってしまい、
仕事中、下の子の面倒を見てもらえなくなってしまいました。
待機の1才3ヶ月と4才(保育園児)をかかえて、
ちょっとブルーだったのですが、
ここに来て、よ〜しがんばるぞ! と少し元気になりました。
なんとか来年4月には保育園に入って欲しいよ…
今日は夕方関東が暴風域にはいるので、お迎えが憂鬱…
419名無しの心子知らず:04/10/20 12:38:10 ID:NmjKd2mp
>>418
うちは実家と500km離れてるから面倒見てもらえてたというのがうらやましいぞ。
仲直り出来たらいいね。

さ、今日は台風で学校、幼稚園ともお休み。
本当は行事で半日以上潰れるところだったが中止になり安堵。
月末までに終わらせる!
420名無しの心子知らず:04/10/20 15:52:24 ID:9jTn63P0
引っ越しを考える練馬区民ですが、最近都内での待機状況いかがでしょうか?
数年前に知人で保育園の待機が待てずに仕事場近くの新宿や六本木に引っ越した方が
いますが、難しいのはやはり杉並、中野あたりの中央線沿線なのでしょうか?
ウチは覚悟していた割にすんなり入れてしまったので、最近は少子化が進んだ
せいかと楽観視していたのですが地域差でしょうか?
引っ越し先、悩んでしまいます。

台風、昼に来なくてヨカッタ…明日の午前中は勝負だな。
被害があまり出ませんように。
421418:04/10/20 17:35:08 ID:WSn3gPQt
>>419
そうなんですよね。
親に頼れない方もいるのだから、甘えていては!
と、今は覚悟しました。

>>420
待機状況…どうなんでしょうね。
うちの区はやっぱり0才はきついですよ。
うちの周りは無認可もいっぱいで空き待ち状態です。
でも幼児クラスになると、ちょっと空きがあったりしますよ。
422名無しの心子知らず:04/10/20 18:37:35 ID:ozSF+yfJ
東京都北区です。
私立保育園なのですが、定員いっぱいのはずが
たまに1人、2人入ってきたりする。
議員のコネか園長の知合い?と思ってしまう。先生大変そう。。
423名無しの心子知らず:04/10/20 20:59:20 ID:jSYNk4eX
かきこ
424423:04/10/20 21:01:08 ID:jSYNk4eX
ごめん。変なもの送ってしまった。

北区在住です。
今年、申し込みが遅れたのに、そして在宅仕事なのにゼロ歳児が待機無しで入れました。
何かの弾みでポコッと空きが出ることもあるのかなと思ってます。
425名無しの心子知らず:04/10/20 23:27:39 ID:31Wbzrvw
私も北区在住!
来年4月から1歳児クラスに入れればなあ〜と思ってます。
1歳児は空きなしみたいですけど、一斉申し込みだと
また枠ができるものなんでしょうかね。

>422
私立保育園の一時保育をお願いしようとしたら「無理です」と
断られた…のになあ。仕方ないので、豊島区のほうに連れて
いってしのいでます。

関係ないですが、北区は、わりと子供が少ないみたいです。
426420:04/10/21 00:02:21 ID:iwFu3Hfl
偶然か、北区の方続きましたね(^_^;)
いきなりの質問に有り難うございました。

0才春からで時期にも恵まれていたと思います。
でも今年の1才クラスになってからも、夏まで空きがあったくらいで、少子化?
と油断していました。やはり気を引き締めて対策を練らなければ…

今の住まいは実家沿線で親の助けを借りて…と思っていたのですが、
418さん同様というか、ウチの親は問題山積みでしゃれにならないので、
情けないけど逃げ出します。
小学校上がる寸前では地域に馴染めず子供がかわいそうだし、早めにと
考えると焦ってしまいました。
427名無しの心子知らず:04/10/21 00:58:06 ID:SIG7GvI6
渋谷区0才児で、6月段階で私立に空きがあった
(というか4月の段階で1人しか入園しなかったらしい)
ので油断してたら、9月時点でアウトでした。。。
駅から遠くて2歳までの保育園だったんですが。
で、今まで待機でしたがこないだ新しく認証保育所ができたんで、
そこに明日から慣らしです。
でもここも最終的に抽選になった模様
(倍率不明ですが、見学会が2回のところ、急遽4回になったみたい)。
渋谷区って待機児童数なんかの情報を公開してないみたいで、
内情はよくわからないんですが、
この春入園の1才児で、22倍だったとか聞きました。
そこは0才児からの持ちあがりがある保育園なので、
特に厳しかったのかもしれませんが。

ちなみに渋谷区とは名ばかりの、
中野区と新宿区と世田谷区と杉並区に歩いて行けるあたりです(w
428名無しの心子知らず:04/10/22 09:40:56 ID:ULUKOghW
流れ切ってスマソ

入力メインでやってます。
出産までプログラマしていたので、今回簡単なソフト開発の仕事をいただきました。
でも開発用にAccessの別バージョンを購入すると報酬ふっとぶんだな・・・
次、また依頼が来ますように〜ナム
429名無しの心子知らず:04/10/22 10:37:15 ID:PPNnVjQ3
>428
ソフトやらハードやら買い替えやバージョンアップなど
設備投資は必要な事とは言え、結構負担ですよねー。
そういううちのマシンもそろそろ限界がきている…。
430名無しの心子知らず:04/10/22 10:52:38 ID:gE0KeZQl
うち、いまだにG3...よく働いてくれます。
431名無しの心子知らず:04/10/22 11:14:02 ID:PPNnVjQ3
>430
ふふふ…メインマシンは8600です…ふふふ…。
サブで使っているiBookやG3ノートの方が高性能w
フォントの関係で乗り換えを躊躇していたのですが、
そろそろ限界です。
432名無しの心子知らず:04/10/22 11:43:20 ID:yeakkOQG
今だ、OSXに踏み切れない。

新たなソフト購入しきれないのと
取引先も9のままだから・・。
433名無しの心子知らず:04/10/22 12:22:54 ID:1keRYgge
OSXに変えるといったいいくらかかるんだろう?
フォントも全部買い直しか?
でっかい編プロなら買えるんだろうけど、個人の経済力には限界があるよ。。。
434名無しの心子知らず:04/10/22 13:46:26 ID:CUVjArbz
Xと9のデュアルブートのG4ですが……仕事がない・゚・(ノД`)・゚・
フリーになろうと思って会社を辞めたら1週間後に妊娠発覚。
あぁ……ツテと仕事を確保してから辞めるべきだった……
辞めて半年くらいマターリして、仕事ファイルなどまとめてから営業しようと思ってたんだよう・゚・(ノД`)・゚・
最後のボーナスで買ったG4がせつない……
果たして生まれてからフリーで仕事とれるんだろうか@33週
435名無しの心子知らず:04/10/22 14:02:40 ID:ugLnS1Ln
>434
業種はたぶん違うけど(当方ライターやらデータ入力やら)、
私が今仕事もらっている相手は、産後に知り合ったところばかりだ。がんがれ。

ここ、デザイナーさんとかが多いのかなやっぱ。
うちはこの間、やっとノートPC買ってWindowsXPになりますた。
仕事するには、枯れたOSの方がいいのよやっぱ。
436名無しの心子知らず:04/10/22 14:59:58 ID:WW1vcXHd
泣く泣くOSXに買い替えるよ。
だって先方からのデータがイラレCSとかで来るよーになったちゃった。
ついでに液晶モニタにも切り替える。
いまは22インチブラウン管モニタだけど、ひとりで移動できないくらい重い。

自宅なんで模様替え・掃除はカンタンにしたいです。
ちなみに仕事場のLDKの家具はすべてコロ付き。
資料棚はすべてエクターみたいなやつ。移動分解がカンタンなやつ。
437名無しの心子知らず:04/10/22 17:03:40 ID:1keRYgge
イラレCS!
そのデータほんとに入稿できるのかいな?
印刷所の対応って案外遅いよね。。。
438名無しの心子知らず:04/10/22 17:22:45 ID:l9fcDRn7
イラレCSは通常まだ現実的ではないような…
ケコーンしてからソフトやら助けてくれる友人が減りました。テヘ。

フォント…劇安…ネット…(小声)
439名無しの心子知らず:04/10/22 18:54:45 ID:gE0KeZQl
結婚してから周りの対応変わりませんか?クライアントとか。
440名無しの心子知らず:04/10/22 19:14:21 ID:7WA+Zjeu
>>434
私も妊娠中ですよ。(ロムさせてもらってます)
仕事はギュウギュウに入れられないし、営業もおそるおそる。
産んでからはもっと大変でしょうし、不安もありますが
お互いがんばりましょー。

>>439
うーん、特に変わりないですよ。
取引先も既婚女性の方が多いので。
441名無しの心子知らず:04/10/23 00:16:23 ID:icYWjxTk
>>439
結婚はあんま関係ないなあ。
うちはだんなも会社員とは名ばかりの仕事で、
それが私の仕事先の人にもばれてるし(業界狭いのです)。
でも妊婦の時に知り合いから紹介された先に
営業?打ち合わせ?に行ったら、
おもくそひかれたよ。。。
そっちが会いたいちゅってきたんやんけ。
ちなみに年齢的に自分とあんまかわんない女性の方でしたが。
妊婦だと仕事ふりづらいでつか??
442名無しの心子知らず:04/10/23 04:03:00 ID:yGZHEhgW
>>434
大丈夫!仕事はくるよ!
しっかり産んでから、仕事ばりばりがんばろー!
って、私は妊娠中も営業してました。
冬だとおなか大きくても案外気づかない人もいたな。

私もいまだOS9です。
やっぱりフォントが…
今はG4を2台所有していますが、
眠っている7600があるんだけど、これをがんがん使えるようにって
いくらぐらいするんだろう〜
購入した時の60万という金額を考えると、
手放せない…貧乏性です。
ちなみにWindowsマシンは恥ずかしながらMeなんです。
XPマシンを購入したいんだけど、
Macに比べ全然安いんだけど、そこまで手が回りません〜
443名無しの心子知らず:04/10/23 14:42:58 ID:MUm4jol2
>>443
お仲間♪(妊婦だと気づかれなかったところが)
出産前までバイトしてたけど、
目立たない服をあえて着ていたためか、
他部署の人のなかで、私が出産退職だったことを知らなかった人がいたよん。
(1歳の子供つれて挨拶に行った時、たまたま出会ったら、…目がテンだった)

うちは、テープ起こし中心。
校正も出来るけど、出産後引っ越したので、…校正の仕事、いただけてません。
仕事中は、子供放置です。
来年から上の子が幼稚園に行ってくれるだけでも、楽になるのか…な?
444名無しの心子知らず:04/10/23 15:24:11 ID:bPp5hknP
りんご使いの人ばっかりでちょと肩身狭いですが。
Win関係のプログラマです。Webアプリやらデータ処理やらいろいろ。
まもなく2歳の♂がいます。
1年ちょっと前から、妊娠8ヶ月まで働いてた職場での知り合いからお仕事もらってます。

ダンナが同職種なので助言が受けられたりとんでもない時間に作業、とかに理解があったり
続けられている部分もあるかもしれない。
445名無しの心子知らず:04/10/23 16:10:54 ID:9G7G86Te
>444
うちも旦那が同業、ついでにフリー(外仕事が多いけど)。
2人でPC並べて徹夜とかもあるので、私の現状にも理解があって助かる。
今日も大人のごはんは手抜きだ……このひと山越えたらちゃんとつくるよう。
446442:04/10/24 05:02:16 ID:dy91NuYu
>>443
お子さん幼稚園では仕事大変じゃない?
保育園ではないのですか?
447名無しの心子知らず:04/10/24 18:55:43 ID:t1DWG44l
妊娠中の方、がんがれ!

私も妊娠前後に仕事してました。
出産直後は仕事が激減したけど、ゆっくり増えていったよ。
もとの仕事量になるのに1年かかったけど、私には丁度よかったです。
産後は仕事どころじゃないから、丁度いいと思ってまったりするといいよ。
コドモが仕事を幸運を運んでくれると思って、楽しみにしているのが吉と思うな。
448名無しの心子知らず:04/10/24 19:31:47 ID:Znu4KE/Z
臨月の時、イラストの仕事の依頼がきて
細かい手描きのイラストマップだったんだけど
でかいお腹でやや反り返り気味の姿勢で描きました。
出産3日前に納品できてよかった。
449名無しの心子知らず:04/10/24 23:18:33 ID:pIHhRBBb
ぎりぎり仕事はドキドキするね。
私は漫画を連載していて、三ヶ月先まで書きためてました。
書き終えて三時間後に破水で入院。
まあ、書きため分だから、ぎりぎり仕事といえるのかはわからないけど。
450名無しの心子知らず:04/10/25 09:16:58 ID:6jIIArGe
私はギリギリ仕事で落としてしまいました…。
迷惑かけたしとても凹んでたんですが、産後同じ方からまた仕事をもらえて本当に嬉しかった。
二人目もし妊娠できたら、今度はもっと冷静に仕事を入れようと思いました。
451名無しの心子知らず:04/10/25 09:55:36 ID:U/yfq7Ym
ばっちり余裕!の予定だったのが返事が全然こない。
時間切れで出産して、その翌日クライアントに報告の電話を入れたら
「おめでとう! ところで返事来てるんだけど、いつからできる?」
…入院中と退院後1週間はなんとか待っていただけました。
452444:04/10/25 13:45:27 ID:l824GfAA
>445
おや同業の方が!ひと山越えましたか?
うちは大人も子供もごはんはとっても手抜き。
ごはん、おかず、小さいおかず、汁物があったりなかったり
おかずも圧力鍋で煮込んだだけとか、炒めただけ、揚げただけ、みたいな感じ。
手間のかかる料理はほぼ土日のみ。
料理はもともと好きなほうでいい気分転換になってたのでちょっと辛いです。
453名無しの子知らず:04/10/25 14:13:52 ID:pGAIV/9r
>451
の方、すごいっすね。感動もんです。私はりんご使いのGデザイナーっす。
os9で印刷業界そのまま止まっていて〜と願っています。
して、自分は一人目の時、産休は産む前合わせて、3ヵ月休んで、二人目も同じ。
さすがに二人も産んで、やっていけるか心配だったけど、信頼関係築いた
お客さんは優しかった。仕事くれる。でも詰め込まれ過ぎるとある意味
うれし、苦しい。
454名無しの心子知らず:04/10/25 14:55:26 ID:Awmq26sA
>444
同業です。
といっても今はプログラムは組んでなくて、画面設計とか
テスト項目書作ったりとか。
月50〜100くらいのお小遣い稼ぎ程度です。
ダンナは普通の営業さんです。

せめて幼稚園にいってくれてからじゃないと、プログラムはきついなぁ。
昼寝から起きたり夜泣きとかで、いきなり中断されるから。
ま、これは会社に勤めてても客からの電話でおこることなんだけどね。
勤めてたころも、夜になって電話が掛かってこなくなってからじゃないと
ろくに仕事できなかった。
不器用すぎて鬱。
455名無しの心子知らず:04/10/25 16:53:59 ID:F7IgsC7W
くは! 妊娠前後がんばってらっしゃる方多いのですね。ウラヤマスィ
妊娠前後ダウン組なのですが、(組ってなんだかな)
2年間、知り合いのツテのみで細々やってます。
出版系デザ。
もともとクライアントというか数名の編集者が頼りだったのですが
移動したり、疎遠になってしまったり。(内容が不得手の部署に)
仕事が少ないと私の場合社会とも疎遠になっていくようで寂しいよー。

心機一転。初心に戻って売り込みかと考えます。が
最近って、電話してアポとって押し掛けるのって迷惑なのかしら?
以前は編集方面の方々、文章のやりとり以外はメールすら嫌がる方が
多かったんですが…ネット仕事の旦那に相談したら怪訝な顔をされました。

電話+アポ+持ち込み。三十路すぎましたがウザがられるかしら?
いきなりファイル送りつけるのも失礼な気がして。
と、ウダウダなご相談で失礼。
456名無しの心子知らず:04/10/26 04:09:56 ID:++WPOvVH
>>455
同業と思われ。
妊娠前に取引のあった出版社がとんでしまったので、
ここぞとばかりに子を作ってみました。
で、ここ2年ばかしは月50kほどのしょぼい仕事をずっと続けてたんですが、
こないだからぼちぼちと知り合いから連絡もらったりして、
徐々に仕事増えつつあります。
でも来月から保育園なので、うちも営業考えてまつ。

前に同業のツレからきいた話では、
雑誌の仕事なら、電話アポ→持ちこみから、
即仕事ってことがけっこうあるみたいでしたよ。
メールしてもどのみち会うことにはなるんだしねー。
ただ子持ちに雑誌はきっつい。。。
うちの理想としてはムックの同じデザのページを
まとまったページ数。。。ってなところですかね(w。
1冊まるまるでもいいけど。
457名無しの心子知らず:04/10/26 04:24:49 ID:EwJAx979
今は無認可園に通っていて、いろんな意味で融通が利くのですが、
来年引っ越す予定で、そっちでは認可園に通わせることを検討しています。
フリーだと、すべての平日に仕事が入るとは限らないから、
忙しい日もあれば暇な日も出てくると思います。
そんな空いた日は、休ませてもいいのかなあ。
願書(?)は忙しい日が続いた場合を想定して書くことになるので、
「話違うじゃん」とか思われちゃうのかしら。

>455
うーん。私の知り合いの編集関係者はみんなメール活用組だけどなあ。
年代やジャンルにもよるのかもしれませんね。
知り合いの紹介→電話→アポ→対面持ち込みが、お互いのこともわかるし
いちばんいいと思うけれど、
電話→メールでファイル送付、っていうのもありでは?
たとえ相手が忙しくてもそんなに時間を取らせないですむから。
458名無しの心子知らず:04/10/26 09:33:59 ID:xG9u2fVR
亀レスだけど、イラレCSのデータは10とかにダウン(データ支障がないかは確認)して入稿。
ダメな場合はせっかくのベントルデータをPHOTOSHOPで画像テータに変更して入稿してる。
ゲームのロゴとかがついも最新verではいってきて困る。

>457
私はひまな時は子供と過ごしたいからと休ませてたよ。認可保育園で。
結構私用で休ませる人も多かったし。
認可の保育園は審査はお役所なんで、園そのものとはそういう連携はとっていない感じだった。
園のスタッフが信用できる人たちだったから、できるだけ子供と過ごしたいと話ができたよ。
459名無しの心子知らず:04/10/26 10:10:19 ID:gfmPu6uh
>454、456タン

稼ぎの単位がわからない・・・

5万円?
50万円?
460名無しの心子知らず:04/10/26 10:25:24 ID:O6HcCuck
夫婦で同業在宅フリー、1歳の双子がいますが、
夫と時間の取り合いだーー。
夫からは私の昼寝を削って、仕事に当てろ〜と。
夜は6時間睡眠ですが、私としては寝足りなくて、
昼寝しないと仕事に身がはいらないし、
眠いままだと育児にもイライラが出てしまう。
お互いに仕事に理解はあると思うんですけどね。
夫婦でフリーの方、どうされています?
461455:04/10/26 13:53:10 ID:6td8g1o5
>>456 わあい同業!(いやしかしライバルさんなんだな)
50k=5万? 私は月平均そのくらいだ…そろそろ何とかしたい…
おし!営業だ!腰重くなったいたわ。
マニキュアもたまにしたと思えばハゲハゲにしているし。
雑誌は受けやすいんだけど、この間実際2見開きで生活がテンパってしまったです。
ムック、書籍、単発物がやりやすいけど極端に間口せまいからなあ。
と、まだグチグチ。いかんなあ。

>>460 何らかの保育は利用しているんだよね?
まだお子さん1才+双子ちゃんじゃママの方が体力的に不利だ〜。
ウチは産前旦那フリーでしたが産後職場はそのままで社員契約に。
私はしばらく休業してぼちぼち再開と事前に約束しました。

1年もしくは半年とか期間を決めて仕事&家事の負担を決めた方が
イライラしないと思いますが。どうだろう?
462名無しの心子知らず:04/10/26 13:57:43 ID:LmpnH4CL
>444
ひと山越えてまたひと山です〜。
土日に手間のかかる料理ができるなんてすごいよ。
うちは土日祝日関係なく、
煮物(作り置き)+豆腐で何か一品+肉・魚系(買ってきた総菜多し)
がエンドレスリピート……
子どもがまだ離乳食完了したばかりで、さすがに大人と全く同じでは済まないので
それだけ何とか作ってるけど、世間からすればこれも手抜きレベルと思われorz

>460
うちは夫婦で同業フリー、旦那は週の7割ぐらい外仕事。子ども1歳4ヶ月。
今は私が育児メインと決めて、仕事は子どもが寝た後だけにしているので
昼間は基本的に旦那のみ仕事です。
それでも、私も時には昼間仕事しないと間に合わない時もあるので、
そういうときは旦那に子どもの面倒を見てもらうときもあります。
比較的前もって「この日は昼間も仕事しないとだめ」という日が分かるので、
旦那にそれを伝えて、スケジュール調整しておく。
という感じで今のところ何とかやっています。参考になるか分からないけど。

460さんは結構めいっぱい働いてるのかな?
このスレでも時々話題にあがるけど、ダスキンやシルバー人材センターで
家事をアウトソーシングすると少し時間ができるかも。
463名無しの心子知らず:04/10/26 14:57:55 ID:n4/ZyAOM
[母子家庭ですが、旅行やめられません。 ]
04.10.19 16:42:38 きき
もともと旅行大好き!でお金は旅行に使っていました。
これからも唯一の好きな趣味である旅行をして行きたいのですが、
後ろめたいです・・
4年前に突然夫と死別しました。
夫のいない生活はつらいです。
でも、旅行のことでずいぶん気持ちに張りを保ってきました。
けれど、母子家庭で、これといった仕事もしていないのに旅行
をするということに対して世間の風当たりが厳しいです。
今は、ほぼ秘密にしてこそこそ旅行しています。
旅行しか楽しみが見つけられないので、
生きていくための活力剤なのでやめるのが怖いです。
でも、疲れました。
堂々と楽しく旅行していた日々が懐かしいです。
贅沢をする習慣がないので今のまま無理に働かなくても、
せめて子供が親離れするまでは家で子供の帰りを待っていたいけど、
やっぱり母子家庭の母は働くものなんでしょうね・・?
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200410/2004101900112.htm


464名無しの心子知らず:04/10/26 15:42:58 ID:gfmPu6uh
>460

私も2才双子がいます。
主人は会社員。

双子育児をしながら在宅で仕事をしてるのですか?
すごい!
うちは、1才半ぐらいになったら、いろいろわかるようになってきて
仕事の電話をしているだけで号泣で嫌がるし
睡眠不足でイラつくし・・・虐待寸前のところで
1才10か月から保育園に預けてます。
保育園に行ってくれている間に仕事をして
睡眠時間確保! ストレスもだいぶ解消!

双子は認可保育園に入りやすいようですよ。
465名無しの心子知らず:04/10/26 16:20:47 ID:OkizkIdZ
昨日、小学校一年生の息子の友達が3人遊びにきた。

「おばちゃんとこ、なんでこんなに床に物があるのぉ?」
「どこでごはん食べてるん?」
「どこで寝てるのん?」
「なんでリビングのまん中にパソコンがあるのん?」

うるさいわ。
466名無しの心子知らず:04/10/26 16:40:13 ID:l1oZzI37
おばちゃんちパソコンばっかしだね。

よりはましかと思われ。
467443:04/10/26 16:55:12 ID:aWN01R6A
うわ、自己レスしてた。
>>446さん レスありがとうございます。
保育所の申し込みはしてるけど、待機中です。
近所で預かり保育の融通がきく私立幼稚園は、あっという間に定員に。
それに私立だとお勉強中心みたいで…
幼稚園でも保育所でも公立の方が、のんびりしてて、そちらにしました。
幼稚園は当選したものの、保育所はまた願書出すでしょうね。
(私の仕事もさることながら、病気してる連れ合いを自宅で休ませたいから)
468名無しの心子知らず:04/10/26 18:53:11 ID:liW0MVP1
うちは自営業でお母さんが今でも働いてます。
いつも働くお母さんの背中を見て、寝起きしてました。

ずっとお母さんと一緒だったから、自分で稼ぐように
なった今でも、ちょいマザコン気味(´・ω・`)
469名無しの心子知らず:04/10/26 21:54:26 ID:EzQyZhIX
これから保育園に預けて、仕事増やそうと思っている方々。
入ったからって安心は出来んよ。
実は私も当初そう思っていたクチ。
保育園預けて、仕事時間キッチリ確保出来て、
仕事量増やそうと思っていた矢先、発熱のオンパレード。
今月は今のところ半分もまともに行ってないよ。
今月は最低限の仕事量をこなすので精一杯。
熱が下がったと思って保育園行かすと、数日して又風邪をもらってくる。
先週金曜日も早退。その時の風邪が土日で治って、月曜日に久々一日保育。
そしたら又風邪引いて、今日も早退。
もう戦々兢々だ〜。
470456:04/10/26 22:06:02 ID:++WPOvVH
>>455
そだよねー。単発は間口狭いね。
うちはもうずっとゲームの攻略本ばっかやってたんで、
知り合いに単発の編集や同業多くて助かってるんだけど、
でも妊娠前後に手元に残ってた仕事は雑誌だけだったわ。
雑誌は正直あんまやりたくないでつ。時間的制約のきつい割に
ギャラがねえ。

>>459
50000でつ。この書き方ってあんま一般的でない?
50万あったら営業なんかしないって(w

「おばちゃんちゲーム機ばっかだね」と
ガキの待機所になるのが怖い。。。
まだ娘で良かったのかも。
471名無しの心子知らず:04/10/26 22:41:38 ID:8ks/sC5I
>469
うちの娘、熱が高くなりやすいタチなんで
月によっては半分くらいしか登園できない事もあるよ。
そして今日も発熱だ〜。
打ち合わせは延ばしてもらったんだけど
ついでに納品しようと思っていたブツをバイク便飛ばしたから、出費が…ツライ。
472名無しの心子知らず:04/10/26 22:58:54 ID:O6HcCuck
460です!レス、ありがとうございます。申し遅れましたが保育、
利用しています。だけども、いまのところ、双子が揃って行くのは
週に2〜3日程度。たいてい、どちらかが体調不良だったりして、
休ませているので、スケジュールが思うようにすすまないんですよね。
短期仕事も多いしで。
>>461
あらかじめ約束するの、いいですね。妊娠期間はいろいろ話し合って
(時には熱い戦いが…)、調節できたんですけどね。育児がスタート
すると初めてゆえに先が未知の世界で。難しいですね〜。
仕事&家事、うまい分担方法をみつけたいです。
>>460
昼間は育児で、お子さんが寝たあとでお仕事されているんですね。
う〜ん、すごい!うちは短期間勝負の仕事で、スケジュールも
クライアント次第な部分があって、夫と私のスケジュールを調節
するのは難しくて。なんとか工夫できたら、いいな〜と思っています。

>>464
言葉たらずですみません〜。上の通りの状況なのです。
464さんは2才の双子さんなんですね〜!よい状態でお仕事も
育児もされていて、いいな〜と思いました。やはり睡眠不足は
イラついちゃって、こどもにもよくないですよね。と、
夫を説得して、対策たてます〜。互いに育児、がんばりましょー。

ああ〜、長レスすみません。ここにかくことでストレスが解消
されたわ〜。
473457:04/10/27 01:38:51 ID:VY/CNzFE
458さん
そうなんですか〜。ああよかった。
必ず週5日がっつり行かなきゃいけないのかなと強迫観念のように思っていたので、
気が楽になりました。

466さん
それ、ウチ言われそう……(汗。
474446:04/10/27 04:40:02 ID:/h+tS89A
やっぱり462 さんみたいに、自分の体(睡眠)を削って仕事していくってことになりますよね。
私も460さん同様、6時間睡眠ではきつい…
21時に子供と共に寝て、3時に起きて…後は下の子のお昼寝中に仕事して、
でも、1日7時間くらいしか仕事できなくて、イライラすること多し!
自分だけだったらどんどん仕事できるのに〜って。
もうしばらくの辛抱ですかね。

>>443
保育園入りたいですよね。
なんとか待機の下(1才4ヶ月)を来年4月には入れたい!!!!
毎日保育園の送り迎えに行っていると、自分も「俺も○○組さ!」って感じで、
さっさと上の子の部屋に入っていって、結構楽しく遊びたそうにしている姿を見ると、
子供のためにも入れたいです。
475名無しの心子知らず:04/10/27 12:52:49 ID:RlpZOmQ5
474タン

>でも、1日7時間くらいしか仕事できなくて、イライラすること多し!

さらっと読み流したけど、よく考えたら
1日7時間も仕事していたら、
9時5時勤務1時間休憩の人と同じ仕事時間・・・
保育園の優先順位Aクラス。

しかし、それでは少ない!と思ってしまうのが
在宅勤務・・・
小梨時代は、普通に朝から晩まで仕事してたもんなあ
(遠い目)

人ごとじゃないっす。
476474:04/10/27 13:55:48 ID:/h+tS89A
>>475さん

>9時5時勤務1時間休憩の人と同じ仕事時間
そういわれれば、そうですね!
そんな風に思ったことなかった。
目からうろこです。

でも、保育園の申請の時は、しょ〜じきに夜4時間、日中3時間、
って書くと、3時間しか働いていない、ってみなされるんですよね…
保育園に行けないから夜にやっていて、保育園に入れば、
日中8時間程度は仕事をすることになるのに!!!
って、前に知らなくて正直に書いて、後悔&激怒しました。
477457です:04/10/27 23:50:01 ID:VY/CNzFE
476さん
うちも来年春の認可園めざしてます。そろそろ書類を揃えはじめようと
思っているところでした。

あやうく夜中と昼間に分けて書くところでした>労働時間
貴重な情報を有り難うございました。
しかしひどいですね! ずーっと夜寝ないで働けってか。
478名無しの心子知らず:04/10/28 01:28:35 ID:pCZ1BeX4
あー、あたし正直に「夜しか働いてません」で
申請しちゃったんだよなー。
知らなかったとはいえ、ほんとおばか。
もちろん待機。
でも運良く、こないだ新しくできた都の認証保育所に入れた。
認証保育所ってまったく働いてなくても預けられるらしい。
でもって春に認可園に申し込みしなおすか悩むー。
479名無しの心子知らず:04/10/28 06:19:45 ID:foGcMhhn
>認証保育所ってまったく働いてなくても預けられるらしい。
え、そうなのか…

うちも子供いない頃は一日15時間くらい働いてたなあ
480名無しの心子知らず:04/10/28 10:39:08 ID:RJwkeWK2
認証保育所って?
481476:04/10/28 13:00:38 ID:S/i8H0/a
>>475さん
そうなんですよ。
仕方なく夜に仕事をしていても、保育園が運営されている時間内で
何時間仕事をしているか、がポイントになるのです。
とにかく日中9時〜5時とか、しっかり働いています!って書いておけば良いのです。
なんか言われたら、泣かせてもおんぶで背中に縛り付けてでも、
日中仕事しています! て逆切れすればOK

>>478
東京都の認証ってそうなんですか?
うちは上の子の保育園のそばにあるんですが、
値段が…結構しますよね。
同じ保育園の人に聞いたら、年会費が必要で、
入園時に8万(?)くらい必要で、それで毎月8万円くらいって。
私にはかなりきびしー金額です。
482名無しの心子知らず:04/10/28 20:05:04 ID:evwhohmH
>480
認証保育園は認可よりもゆるめで、夜間の保育も行っているところです。
一応基準はあるみたい。
都認証保育園などでググって見てください。
483名無しの心子知らず:04/10/28 20:06:52 ID:JoQQAKL1

私立幼稚園も入園時に10万円ぐらい必要だからねえ・・・。
認可保育園は、入園金がないのがすごくイイ!
と、入ってから気が付きました
484478:04/10/29 01:36:37 ID:PBg4XkVL
うちの子が行ってる認証保育所(都内)は、
入会金が30000円で、8:00〜18:00で月額50000円いかないぐらい
(施設費、手作り給食おやつ込み)。
年会費はいらなかったよ>>478
この額は都からの補助の20000円を引いた額だけど、
これなら家庭の収入いかんによっては、認可園より安かったりする。
夜は事前申し込みが必要だけど、最長22:00までやってるし。
延長の予定がなくても、なんとなく安心。
現に説明会で夜だけ預けられないかってきいてた人いたしなあ。
485478:04/10/29 01:40:11 ID:PBg4XkVL
すまそアンカー間違った。
>>481でつ。
自レスしてどうするよ。
486名無しの心子知らず:04/10/29 18:43:55 ID:nlBcrSUX
出産してから早3年。
営業はしないけど来るモノ拒まずで、出来る範囲の仕事は、こなしてきました。
来年から幼稚園に入れようと思ってます。
保育園も考えましたが、待機大杉で公立は無理、無認可しかなく
子供は人並みはずれて場所見知りが激しいタイプで・・・
私の方が、耐えられませんでした。弱虫〜〜_| ̄|○
預けられるタイミングをはかっていたら、ここまできてしまいました。
もう少しそばにいてあげようかな、と
悩みに悩んで幼稚園に決めましたが、実際どうなんでしょうね〜。
・・・もう少し仕事できるかな〜不安。

ちなみに就園予定しているのは
9:30〜2:00で延長保育なしの普通の幼稚園です。
幼稚園に預けながら、在宅で仕事されてる方、お話聞かせてください。
487名無しの心子知らず:04/10/29 19:50:24 ID:LXmeMkeD
延長なしだと、実際あんまり働けないのでは?
夜無理するか、シッターさんを頼るか。
488名無しの心子知らず:04/10/29 22:45:49 ID:cOYpC9sJ
>>486
幼稚園によると思うけど、幼稚園って終わってからの
お付き合いが結構大変だよ・・。うちの子の幼稚園は3時まで
だったんだけどほぼ毎日どこかの家で集まって遊ぶかんじ
だった。年少、年中は親もいっしょにね・・。
大変だったよ・・。年少の時はそういう付き合いに参加して
なかったんだけどそれはそれで色々言われたしそのうち
子供も遊びたがるようになったし・・。

ただバスで遠くの幼稚園とかだとあまり問題ないかも、です。
うちは園の方針でバスはなし、の所だったので比較的近所の人
で専業主婦の方ばかりでした。うちも486さんとほぼ同様の理由で
幼稚園にしたけど(今は小学生です)保育園にしとけばよかった
って今となっては思います・・。
489名無しの心子知らず:04/10/30 01:28:13 ID:x9l6pqsD
在宅でずっと家にいると調子悪いので、よく昼は外で簡単にとって
いるんですが、幼稚園ママ達、朝保育園送ってそのままファミレス
とかで昼までしっかりいらっしゃる。
正直、コワイヨウ。
幼稚園=専業のママ達が多数と考えると、お付き合い大変そうだなあと
思います。ごめん。幼稚園の方と限定しているのに
490名無しの心子知らず:04/10/30 03:26:45 ID:YCtwu2MH
>>489
禿同(w
小梨の時にファミレスで朝メシ食ったりお昼とることが多かったでつが、
朝いた幼稚園ママたちがお昼にそのままいたりした。
それも数グループ。
それに幼稚園って保護者参加の行事多いんじゃなかったっけ?
それがイヤなのもあってうちは保育園にしたんだけど。
491名無しの心子知らず:04/10/30 05:28:25 ID:P5lsUMlE
子供不在でもおつきあいがあったりするんだね。
私よく子供を保育園に預けたあとファミレスで仕事するのですが、子供連れのグループはよく見かける。
幼稚園前の年齢の子供。
わいわい大騒ぎでごはんを食べて帰っていく。楽しそう。
私はママ友もなく、子供がいるのに一人きりでファミレスにきて
寂しーなーとか思ったりします
492名無しの心子知らず:04/10/30 06:40:37 ID:jVDCq4nb
>>486
幼稚園行かせてます。保育園→幼稚園へ、来年一年生になる準備と思って
一年間だけの我慢と思い変えました。
8:30〜2:00の公立幼稚園です。
うちはおとなしくてインドアタイプなので帰ってからは家で遊ぶから
特に問題はありませんが、公園へ行きたがるお子さんなら仕事できないかも。
あと公立の幼稚園に限られるのかもしれないけど行事が沢山あって半日潰れる
ことが月に何度かあります。
ママ達との付き合いはなくても、それを寂しいと思ってしまう性格じゃなければ平気です。
グループ好きのママばかりじゃないですよ。

やはりネックは行事です。他の保護者は行っているのにうちの子供だけ一人だと
考えると無理してでも行ってしまいます。
役員になってしまう確率も高くなるかもしれません。
493名無しの心子知らず:04/10/30 11:07:41 ID:8qa8grlY
幼稚園は毎日お弁当も必要ですよね。
今、子を預けている先(否保育園)は給食がないので毎日お弁当を作らなければならないの
ですが、これが徹夜明けとかだとさすがにつらい。
だから給食のある保育園に来年は入れるよう、祈る気持ちでいます。

でも万一、来年保育園に入れない可能性も考えないといけないし、
近所には楽しそうな幼稚園があって、子を行かせたいと思ったりもするけど、
仕事するなら何が何でも保育園ですよね……。
事情で致し方なく幼稚園へ行かせている人もいるでしょうが。
494名無しの心子知らず:04/11/01 16:58:21 ID:M6kA80Qv
自分、給食あり、延長ありにいれてます。行事も月1程度で少なめです。

基本は、完全徹夜で仕事をするのですが、間に合わないときは、
ときたま延長させて、その間に仕上げてます。

平日の延長以外に、夏休みは本以外は毎日でも預かってもらえるし、
休日の行事で代休になった場合もちゃんと預かってもらえます。
だから仕事している人が結構います。

バスからおりたら、さっさと家に帰りたがるので、他のままと
付き合いはありません。同様に、朝送ったら、さっさと自宅に帰ってます。
それで さしさわりがあるのかもしれないけど。仕事があるので
だべるひまはないです。
495名無しの心子知らず:04/11/01 17:46:01 ID:2Fx4Z81i
本日、子供が通っている
認可私立保育園が「創立記念日」で休み!
そして、3日も祝日だ・・・。

なぜか4時に昼ねしてしまった2歳児。
まだ寝ている・・・夜は何時に寝るのか・・・不安・・・

496名無しの心子知らず:04/11/02 00:30:43 ID:HuXwQIJp
>>494
最近そんな感じの幼稚園増えてるみたいだね。
保育園と幼稚園が同じ敷地内にあったり、
保育園と幼稚園が合併したりしてるところもあるみたい。
少子化の影響なんだろうけど。
田舎だと保育園からDMが来るってゆってたしなー。
子を集めないと予算が下りないので、園同士で子の取り合いに
なってるときいた。

そしてうちは今日が保育園初日だったのに、
熱出して行けなくなりまつた。。。あうわー。
しょっぱなからこれでつか。
先が思いやられますなー。
497名無しの心子知らず:04/11/02 04:47:56 ID:0aUT5JeG
>保育園からDMが来る
って、うらやましいような…

たたかれそうだけど…思い切ってカキコしますが、
幼稚園だと私の場合、仕事も当然大変になるけど、
お母さんとのおつきあいとかが、気が重くなりそう…
492さんが、おつきあいのことを書いているけど、
保育園で働くママ達とのおつきあいにすっごく助けられているので、幼稚園はな〜と…
以前公園でのママとのおつきあい(ってほどではない、公園でお話しする程度)が、
話題が合わなくて、すごく苦痛だったから。
弟の奥さんから聞く幼稚園の話も、私的にはこわ〜〜〜
保育園でよかった〜〜っていつも思うもので。
幼稚園ママの悪口みたいですみません。
あくまでも「私」には難しい、ということで。
もちろん、おつきあいしやすい人もいるだろうし(以前の公園でも良い人もいた)。
498名無しの心子知らず:04/11/02 05:08:55 ID:kA5oqpcJ
在宅ワークに興味があるものです。
子供は今年から幼稚園に通ってます。延長もアリです。
仕事もしたいがソロソロ年の事も考えて二人目も産んどきたい。
せっかく見つけた仕事も妊娠が理由で、辞めなければ行けなくなるのかと思うと
申し訳なくって二の足を踏んでしまいます。
皆さんご自宅でどんなお仕事なさってるんですか?
やっぱり。パソコン関係のお仕事の方が多いのでしょうか?
また。お仕事は何処から貰ってくるのでしょうか?
良かったら教えて下さい。
499名無しの心子知らず:04/11/02 07:59:51 ID:nPRbuins
幼稚園は役員にならなければ大丈夫。なったら地獄。
でも3年間なので、仕事してますので〜って逃げられるよ。
家の子はたまたま最終バスになっていて帰るのは4時ぐらい。
延長もあるし、夏季の保育もあるので送迎しなくてすむ分
保育園よりも楽でした。1才から2才まで保育園、3才から幼稚園に入れました。
500名無しの心子知らず:04/11/02 09:51:16 ID:j11dHw5J
週1、2〜3時間、時給1000円で
雑用(仕事のファイリング・整理、家事)とエクセルの帳簿付け、
誰かに頼みたいよ〜。
あんまりしゃべらないで(気が散るから)、几帳面な人がいい〜。
どこで探そう〜〜〜。
501名無しの心子知らず:04/11/02 10:11:17 ID:AgYh+JCk
>498
マジレスすると……このスレは一通り読んでます?
妊娠・出産時は在宅でもお休みしたり、やや無理して仕事したりって人多いですよ。
産後に休むと仕事がなくなるのではないかという不安を抱えているのも、お勤めに
出ている人と同じ。

仕事は、もともと働いていた会社からとか、自分で営業してという方法でしょうね。
ていうか、そもそも在宅でもできる仕事というのは個人の技能に依るところが大きいので
これからまったく新しいことを始めるとなると、パートやアルバイトを探すことより、ずっと難しいと思います。
仕事は、たまたまパソコンを使ってする仕事であり、なおかつ、
インターネットも普及したおかげで在宅でやれるというだけであって……。


>500
私もアシスタントが欲しくて、いわゆるSOHO系掲示板とかで募集したことがありますが
それがなかなか……。
私はラッキーなことに仕事できそうな人と出会えたのですが、
もし友達とかで手伝えそうな人がいたらお願いしたほうがいいかも。
賛否あるかもしれませんが。
502名無しの心子知らず:04/11/02 10:48:17 ID:xWx50k5U
うちもアシスタント欲しい〜。

まあ家事の雑用は申し訳ないのでいいんだけど
仕事の資料や写真の整理とか簡単なデータ作成とか・・・

一度、近所のママ友達に頼んだことがありますが
お茶飲んで四方山話しばかりで、全然仕事になってませんでした(涙
近くの専門学校や大学の掲示板などで求人募集できないのかしら?
503名無しの心子知らず:04/11/02 12:36:57 ID:hBRQA1Li
フリーライター&エディター月収7〜8万です。(←イメージ湧きますか)

阪神間の公立ですが幼稚園での雑用はやたらと多いです。
実際希望の幼稚園に在園されている方から話を聞くほうがいいですよ。
私はもっぱら早寝の朝方(21時ごろ寝て3時〜7時くらいが仕事時間)派なのでできますが
役員でなくても園舎の掃除、音楽会の練習、ベルマーク整理などさまざま呼ばれます。
さすがにお食事会なんかはお断りしてます。
うちは上(6歳)が来年小学生で、年明けには赤さんも生まれるので下(4歳)は延長ありの私立幼稚園にしました。
上は学童には行かせません、徒歩30分かかるので遅くなると帰りがやっぱり心配。

自己紹介みたいになってすみません。

特に公立の幼稚園だと「仕事があります」は免罪符にはならないことがありますので
十分リサーチされてからのほうがよいと思いますよ。
あと下の子の私立は「時短の保育園」のイメージかもしれません。
504名無しの心子知らず:04/11/02 14:36:57 ID:PpfKIKlI
私もアシスタントさんが欲しい。簡単な事務と資料整理、お使い。できれば夕飯の支度もw
時給1000円で週3回、時間応相談。
ほんと、どこで募集したらいいんだろうね。
ママ友関係はこじれたときに恐いから二の足踏んでしまうなあ。
505名無しの心子知らず:04/11/02 15:30:46 ID:ueZyyWFa
500です。みんなアシスタント欲しがってるなあ。
スーパーとか保育園とかで募集したようかと考えたんだけどね。
なるべくウチのプライベートに興味のないような人がいい。

実際、結構いい条件と思うのよ。
時間は自由だし、時給1000円で資格もいらない。

だからこそ、へんなとこで募集したら、へんな人が来そうでこわい。
前みたいに借りていた仕事場ならいいんだけど、
いまは自宅だからなおさらこわい。

>498さん、在宅でも、家庭雑誌で紹介されている在宅と
自営業者が自宅で仕事しているの2通りあるよ。
いまここのスレッドにいる人は、どちらかというと自営の人が多いみたいだよ。
ちなみに私の仕事はデザイン(DTPも含め)。
会社を辞めたら得意先から独立して仕事してくれってパターン。
自営業の人ってこのパターンが多いんじゃない?元勤務先とか。関係者とか。
506名無しの心子知らず:04/11/02 16:51:56 ID:k8uBzVoQ
うちは母校の美大が近所にあるので
もしバイトちゃんを雇うなら、そこに求人出そうかと思ってるよ。
でも学生時代の自分の生意気さを思い起こすと…うーむ。

>>498
イラストレーターです、仕事はコネツテ一切無し
出版社やらに単身営業に行って貰ってます。
大海を小舟で渡る思いで仕事してます。
路上で物を売って生活してるのと、根本的には同じかも…と思う。
507名無しの心子知らず:04/11/02 16:53:21 ID:UqMwhqVl
私は漫画家なのだけど、それ系スレで、アシスタントを捜すに当たり
「近所のデザイン系や美術系の専門学校で、バイトの張り紙を出させてもらった」
というのがあったな。
私自身は古い友人に頼んでます。
たまにアシスタント募集サイトで募集します。
それとは別にネットで探した家政婦紹介所で家政婦さんを頼んでます。
508名無しの心子知らず:04/11/02 17:12:17 ID:Noac5KzK
アシスタント、私がやりたいw
子連れでもよかったら時給800円くらいでどうっすか〜(なんちて)
509名無しの心子知らず:04/11/02 18:03:21 ID:7CD/bSSR
>498
その状態で在宅始めるのは難しいちゃいますか?
焦らず2人目落ち着いたころからでも遅くないですよ。
せめてその間に何かのスキル積むとかの方が大事だと思う…。
変な内職とかには手を出さない様にね〜〜〜。
私も会社やめてからのツテ&営業でしのぐGデザです。
510名無しの心子知らず:04/11/02 21:12:26 ID:YUvp25hJ
私はアシスタントまで雇う余裕はないけど、仕事が間に合わなそうと
思ったときには友人に外注に出しているよ〜。
MAC使いのイラストレーターです。たまにだから時給1500円くらいになるかな。
月に何回かだけど、切羽詰まった時にとても助かっている。
511名無しの心子知らず:04/11/02 21:48:58 ID:dvtfcOlL
>498
私の場合、SOHO関連サイトの仕事募集掲示板に出ていた求人に
いくつか応募して、その中の一社から仕事もらっている。
ちなみにアンケート集計とかの仕事(要Excel等の知識)。
自営というよりは内職に近いかな。
そういう掲示板をしばらくヲチしてると、世の中どんな仕事があるのかとか、
怪しげな求人がどんなものかとかが分かるようになると思う。
512511:04/11/03 00:19:12 ID:EXu/x6vz
×仕事募集掲示板
○仕事依頼掲示板
全然逆じゃん……スレ汚しスマソ
513名無しの心子知らず:04/11/03 03:46:57 ID:l7yMmXsX
先日お会いした女性編集者さんが、学生結婚→出産→編集者という方だったので驚きました。
どうりでパワフルな人だと…。

私自身は復職を考えていたのですが、妊娠出産子育て中に自分の仕事していた本が無くなって
しまい、途方にくれています。
夫もフリーの出版業界人で理解があるのですが、現在進行形の仕事があまり無いので、子供を
保育園に入れられないし、子供がいると持ち込みも容易じゃないしで…結構へこんでいます。
どうして独身の頃にもっともっとスキルを積んでいなかったのかと、少々歯がゆい気持ちです。
ちなみに>>510さんと同業です。
514名無しの心子知らず:04/11/03 06:23:48 ID:/aydDCjZ
>>508
おーたのむよー
お茶菓子出すよー
子供大歓迎。うちのと仲良くなってくれるかな
515名無しの心子知らず:04/11/04 03:30:40 ID:r24fOPrA
>>486遅いレスでごめんなさい。

子供を私立の幼稚園に通わせて、在宅やってます。
週2回給食、延長あり、バス通園の幼稚園です。
気が弱いもので断りきれず、1年間役員やりました。
思ってた以上にしんどかった面と、助かった面がありました。

子供が幼稚園に行きはじめてからは、フリーの数時間がほんとに嬉しかったです。
ただし、スケジュール管理は必死でした。
出がけに特急対応の仕事が来て、バスのお迎えの時間に間に合わなかったり、
幼稚園と託児所をはしごして預けたり。
幼稚園は、夏休みなど長期休みも長く、その前後は午前保育になるので。

ただ、役員をやってたおかげで、園長先生とも親しくなれたのがラッキーでした。
園児がまだ来ていない時間から登園させたり、規定時間を超えての延長もお願いできたり。
このあたりは、園長先生のお人柄のおかげもありますが。

ママ友達は、結局できませんでした。
なんどかご自宅に誘ってもらったんですが、時間の都合が付かなくて……。
516名無しの心子知らず:04/11/05 00:19:22 ID:qyEhY+sI
いきなりスミマセンが、ご相談をさせて下さい。
出版系デザイナです。
来月で1年をむかえようとしている未払いが一件あるのです。
当方の相場で30万、最低でも20万の仕事を知り合いの紹介で
格安10万で引き受けた上でこの仕打ち。

契約書は無し。勿論2度と仕事をしていませんが電話で催促しても
口約束のみで払う気配なし。

内容証明をまず送付でその後もそのままなら簡易訴訟という方法をよく聞きますが
なにぶん10万。そこまでする意味があるのかしらと…
ちなみに今年からフリーで未払いなんて初めてです。

ヨソの板でも聞いたのですが、男衆は結構勇ましいこと仰るのですが
一応女子なもので、そんな切羽詰まった所に乗り込んで行く勇気は無く。
これまた初めてのフリーの編集さんとのお仕事で、一度もその出版社に足を
運んでいなかった私も甘かったとは思います。

未払い、皆様どう対応してらっしゃいますか?
517名無しの心子知らず:04/11/05 00:41:46 ID:vruyiiic
>>516
同じく出版系デザでつ。
一昨年、100万未払いで版元にとばれました。
フリーの編集を間にはさんで仕事してたんで、
自分には関係ないっちゃ関係なかったんですが、
つきあいの長い編集さんなんで、100万はあたしがかぶりました
(編集、ライターいろいろ合わせると
400万ぐらいにはなっただろうと思われるので)。
本がすでに出てるにもかかわらず払ってもらえないのは
ものすごく納得いかないんですが、とんじゃったもんは
しょうがないしねえ。
額にもよりますが、10万なら訴訟起こす方がめんどうなんで、
あたしならほっときます。
でも事情が事情なので(相場30万を10万だなんてひどすぎ)、
今後のことも考えて、簡易訴訟、かな。
ちょっとは痛い目見てもらいたいよね。
例えお金払ってもらえなかったとしても、
このまま何もなかったことにされるのは腹の虫がおさまらないし。
518名無しの心子知らず:04/11/05 00:46:51 ID:OpOYpKhR
>>516
フリーのデザです。

私の場合は、メール連絡で返答がなく
二ヶ月おきに請求書の再発行してました。(ナンバリング付き)

それでも無視を決めていたクラだったので
電話で連絡。会社のではなく携帯です。
とにかく怒らず平静な声でジョークも交えての未払い交渉。
口約束もきちんと「いつまで」というのを返答していただき
それを元に再度電話&請求書再発行。

一年越えずになんとか入金していただきました。
もちろん、それからの依頼もありませんし受ける気もありません。

女子と男子は関係ないと思っています。
勇気はいりますけど、ジョークを交えてうまく対応していかないと
これからフリーとしてもっと色々な事に遭遇しますよ。
519名無しの心子知らず:04/11/05 05:56:50 ID:52FFL9I0
>>517
100万円かぶる…なんて、私にはできない…
10万円もそんな金額なら、と思えば思えなくもないけど、
請求書の10万円なら、なんとかそう思えても、
自分のさいふに入っている時の10万円って考えると、
ちょ〜痛い。

私は今まで未払いの経験がないのだけど、
一度「簡易訴訟」にしますよ。
ということを相手方に言ってみてはいかがですか?
今までのメールは保存してありますよね?
仕事のやりとりなど、証拠になるものはきちんととっておきましょう。

520名無しの心子知らず:04/11/05 06:58:58 ID:pDb/FpaP
確かに相手が倒産した場合は全額回収するのは難しいと
思いますが、そうでない場合は違うと思います。
最初から外注フリーを舐めて、タダで使うことを期待す
る業者はいます。 もしも女子と男子が関係あるとしたら、
相手からの舐められ方でしょう。

私の場合は、請求書再発行、電話メールでの催促、を何度
か繰り返し、そこまでは相手ものらりくらりだったですが、
「法的処置を執る」との内容証明を送った時点で相手から
返済計画が返ってきました。分割でしたが結局計画よりも
早く振り込まれましたよ。

決して感情的にならずに事務的に粛々と、段階を踏んでいけ
ば宜しいです。簡易裁判も空欄を埋めるだけの簡単な用紙が
あり、1日で結審します。裁判に至る場合は、証拠になる請求
書類の控、メールのプリントアウトなどを用意します。

慣習や遠慮などで、気後れするとは思いますが、最初の段階で
受注確認書なりできれば契約書を発行しておくのが良いですね。
少額でも。それなりの企業ならば、当然やっていることですから。
521名無しの心子知らず:04/11/05 08:52:52 ID:GMsZuyqk
こんなスレあったんだ・・・!と激しく感激。
フリーライターだけど旦那の社宅住まいなので、周りは専業の人ばかり。
公園やら近所づきあいは普通にこなしてるけど、仕事の話で
相談できる人が全然いなかったのでここは目からうろこです。

3歳ちょっとの息子の生後8ヶ月から仕事復帰しましたが、
睡眠時間削っての作業に疲れ果て、今じゃ月10万ペースで
のんびりやってます。
来年は息子も幼稚園。自分の時間が増えるのは嬉しいですが、
二人目どうしようか悩んでます。同じような方、いませんか?
522名無しの心子知らず:04/11/05 09:57:25 ID:wz7CTmQp
幼稚園までお子さんを保育園に預けず、自宅で仕事されてる方って多いんですね。
参考までに、1日のタイムスケジュールを教えていただけませんか?

やっぱり仕事量はセーブ、深夜の作業……が基本なんでしょうか。


523名無しの心子知らず:04/11/05 10:20:23 ID:rD1rIei1
>516さん
イラストレータです。私も未払い経験者です。フリーになって一年目くらいの時のことです。
イラスト数点で5万円の仕事をフリーの編集者Aから受けたのですが
制作終盤になり「やっぱり3万円にして欲しい。イヤならキャンセルと言うことで」とメールが。
かなり頭に来たけど、今さらキャンセルしても作業時間は帰ってこないと思って承諾。
(ここでAと険悪になって仕事が来なくなるのが恐かったのもあり)
が、いざ完成し送付先の確認をしようと連絡を入れてもなしのつぶて。
メールにも電話にも反応がない!
半年くらい、思い立ったときにちょこちょこ連絡は入れ続けてたんですけど全く無視の状態でした。
そこでそのAとつながりのある出版社に連絡し、その会社のAを知る編集の方に事情を説明したところ、
大変憤慨してくれ、Aを呼び出し、きちんと私に連絡を入れるように言ってくれました。
(まあ結局へらへら言い訳を述べられ、『そんなにいうならギャラは自分の給料から出しましょうか?』
なんて言われ、『この仕事続けてるとこちらの事情もそのうちわかってきますよ』と舐められ…)
そして私が一番馬鹿だったのは、ここまで言われたのに結局お金はもらわなかったと言うこと!
作品を渡してないのにお金を受け取ると言うのがウブだったので非常に気が重かったのです。バカバカ。
数年経った今もモヤモヤとして残ってます。お金のこともさることながら、毅然とした対応が
取れなかった自分にムカムカして。
少額の請求って面倒な気もしますが、払ってもらえなかったと言う事自体が結構なストレスになって
後々まで引っぱってしまうかもです。(私のように)
524516:04/11/05 10:51:20 ID:qyEhY+sI
情けない話しに皆様レス頂きましてありがとうございます。
相手出版社(ほぼ個人)のメアドすら知らなくて、こまめな請求を怠って
いました。
数回電話したのですが来月から、分割で、とのらりくらり。
払う意志がないのだなとあきれて放置してしまったのですが、
確かに請求書の10万、サイフの10万、重みがあります。
書店で見かければ、せっかくの仕事なのに腹が立つし、今回やはり
放置出来ないとおもったのは、車内吊りなんか出していた!
即つぶれる会社だと思っていたのに何やってんだー!って感じです。
520さんが言うように、感情的にならず、事務的に事を進めようと思います。

525名無しの心子知らず:04/11/05 10:51:47 ID:EHv1Nuoa
>>516
私なんて7万円くらいのことですが内容証明送りましたよ。
何度も電話や請求書送ってもだめだったので..。
そしたらすぐに振込んできたよ。もう二度と依頼はなかったけど
そんなクライアントの仕事なんていらない。

2万円ちょっとの時は恐い声の人に893のふりさせて
回収しました。クライアントは「893なんかに言うなよぉ(涙声)」だって。
潰れる前に、手をうちましょう^^。
526名無しの心子知らず:04/11/05 11:16:12 ID:WLu3J26I
2万で893のふり…私はあなたが怖い。
普通の人は2万でその筋の人には頼まないでしょう。その倉の知恵の範囲も怖い。

フリデザです。参考にうちのタイムスケジュール(子供保育園時)
午前09時…保育園登園
午前10時〜午後06時…仕事(合間に家事)
午後06時…子供迎え、買い物、食事、風呂
      ※仕事がはいってる場合は旦那にみてもらいながら
午後09時…子供・私、就寝
午前02時…私起床、仕事
午前08時…子供起床、朝ごはん

ひとりでやってるのでなんとか乗り越えてる。
売り上げは1500前後。年収は申告時900万前後。
お金が欲しいというより、販促・商品企画ごと受けるので一本の量が多く、調節できないため。
527名無しの心子知らず:04/11/05 11:42:57 ID:EHv1Nuoa
>>526
怖くてけっこうw 当時は独立したてでどうしていいかわからず
男友だち(40代)に頼んで。
たかが2マンでも支払い頂けなかったら悔しいでしょう?
相手に誠意がなかったから当時考えた方法でした。
528498:04/11/05 12:00:33 ID:uASVjBUc
お返事遅くなってすいません。
皆さん貴重なご意見ありがとうございます。
子供は3歳男子。幼稚園は通常2時まで、延長アリ。
公務員の主人の給料ではだいぶ家計が苦しい状態に最近追い込まれてます(;;)
正直。私の場合スキルを埋もれさせたくないと言う向上心より、お金を稼ぎたい
っと言う気持ちが優先しています。
以前勤めていた会社がソフト開発からデータ打ちまで、なんでもアリの会社に
勤めていたので、PCのスキルはエクセル、ワード、webデザイン等大体出来
るんですが、サブで仕事をしていた分、全てにおいて中途半端・・・プロフェショナル
とまで言える技術がありません。
おまけに2000年までのスキル新しいソフトや技術に対応できるか不安です。
痛いのが依然勤めていた会社が退社後、潰れてしまった事。営業経験無。
正直。同僚とは余り連絡は取っていないし、つてで仕事が取れる見込みも無い。
皆さんどうやって仕事取ってるのかなぁ?っと言う感じだったんです。
ご指摘通り書き込んだ後、いかん最初から読まなくっちゃっと気づき読み返
してきました。正直私の考えは甘かったと再確認しました。
皆さん頑張ってるんですね。本当に感心しました。
確かに雑誌などに載っている在宅とデザイン等の自営のお仕事は少し感覚が
違うようですね。SOHO関連のwebページちょっと覗いてこようと思います。
その上で。手っ取り早く稼げそうな内職にするか。この中途半端なスキルを
抜ける為にも、今は我慢して勉強期間にするか健闘したいと思います。
ありがとうございました。皆さんお身体大事にしてお仕事頑張って下さいね。
529名無しの心子知らず:04/11/05 13:21:41 ID:uSt0KeYq
525は、支払いの悪い業者に対しきっぱりした態度で臨んだだけなのに
いちいち文句つける526の方が怖い。

しかしタイムスケジュールや売り上げはだいたい526に近いです。
530名無しの心子知らず:04/11/05 14:05:03 ID:BiyNXhRu
>521
うちもそろそろ2人目考え中で、 >125 で同じようなことを相談した。
そのときもらった >126 さんのレスが参考になるかもしれません。
私は一時保育園を考えたものの、結局預けないと決めたので
あと数年は月数万円ペースかな。

>522
1歳4ヶ月児を保育園に入れず仕事しています。ちなみにライター。
昼間は全く仕事になりません。せいぜい、息子が昼寝した1〜2時間ほど。
あとはすべて、夜の21時〜1時頃の間に仕事です。

稼ぎは上に書いたとおり月数万円。来年こそは扶養脱出したい……
労働時間の短さもさることながら、昼間のクライアント対応が難しいので
(公園で子どもを遊ばせながら電話とっていることも時々)、
そういう面でもできる仕事が限られてしまう→収入増えない、という感じ。
531名無しの心子知らず:04/11/05 14:09:44 ID:DM++2b+5
>>522
保育園に預けていても、絶対的に仕事時間は減ります。
お迎え(5時)してから、寝るまで(9時or10時)までの時間が
すっごくもったいなく感じる時もありです。
532名無しの心子知らず:04/11/05 14:13:54 ID:ah2QFpSD
>498
私は同じような感じですよ。
月50時間働いて5万くらい。
現役のときはソフト開発をしていたけれど、ひとつの工程を
がっつりするタイプではなかったため、中途半端です。

収入は少なくなりますが、在宅勤務を募集しているところに
応募するのが手っ取り早いと思います。
ハローワークとかで探してみて!
私はたまたま広告で見つけました。

内職はやめたほうがいいよ・・・。
533名無しの心子知らず:04/11/05 15:10:44 ID:zJ+hcXH6
きっぱりした態度は友達に893のふりをさせることなのか。
勉強になったよ。w 
534名無しの心子知らず:04/11/05 15:29:30 ID:EHv1Nuoa
525です。もう10年以上前の話しだよ..>>533
今だったらそんな幼稚な方法とらないです。冷静な手段にします。
535名無しの心子知らず:04/11/05 18:00:53 ID:Wlmf9h/k
533、えらい、見直した。まだそのモードならかなりイタイやつと思った。
536522:04/11/05 19:47:13 ID:wz7CTmQp
522です。
>529,530,531さん
タイムスケジュールを教えてくださってありがとうございます。

私も1歳8ヶ月の子を保育ママさんに預けて仕事しています。ライターです。
今年の5月から預けられるようになり、確実に仕事に当てられる時間が
出来たので、収入的にも上向きになってきました。
元々が夜型だったので、朝型生活に切り替わったら、なんとなく身体のリズムもよく
仕事がはかどるようになりました。
扶養からははずれてます。でもこれも善し悪しですね……。

来年、保育園に入園できるかという保証がないので、その時は
子どもを自宅に置いて仕事をする覚悟が必要……と考えていたところ、
ここのスレをあらためて読んでみたら、意外とお子さんを預けず仕事されている方も
多いと知って、参考にさせていただきたいと思った次第でした。

537521:04/11/06 04:31:55 ID:1HUA03Zp
>530さん

おぉ!教えてくださったレス読んできました。
参考になります。ありがとう〜

現在、二人目生むか生まないかで相当悩み中。
性格的に保育園に子どもを預けて兼業ができないタイプなので。
かといって締め切り前ほとんど寝られない日々にはもうウンザリだ・・・

同じ理由で二人目断念された方います?
もしくは保育園に預けず二人目出産された方、どうやって乗り切りましたか?
経験談お聞かせください。

538名無しの心子知らず:04/11/06 17:33:49 ID:M4IOpos8
保育ママってどうですか?
近所で保育ママしているお宅を訪問したら
都営住宅の一室で60代の夫婦がやっていました。
衛生的に問題がある気がしてやめました。
539名無しの心子知らず:04/11/07 03:44:08 ID:+seqI1jM
>>532
サブで仕事やっていた時の強みは何でも広く浅く知ってる事。
弱みは、その大半の技術が中途半端な事・・・ご同輩でしたか
パソ経験なくっても頑張って仕事取ってくる人も居るだから
要はやる気ですよね!!
私も頑張るよ。どうするか踏ん切り付けて勉強するか即実行
するか・・・やる気を出さなきゃ中途半端とは言えど今持って
スキルさえも埋もれるだけ。

所で。皆さん口を揃えて内職はヤメレ・・・って、何で?
キツイ割に報酬が割に合わないとか、悪徳業者に
引っかかったとか、なんでしょうか?
うーん。以前義理の妹がアクセサリーの内職やってて育児と内職の
疲労からガタガタに体調崩して生理来なくなった。
人がよくって断れない性格なもんだから、ガンガン急ぎの仕事ばかり
廻されて都合よく使われてしまったらしい、今は辞めてパートに出てます。
仕事だからしんどいのは承知だけど、それ以外の事なら聞たい。
540名無しの心子知らず:04/11/07 03:58:42 ID:JYCzFfnW
おはようございます。
仕事しなくちゃ、なのにやる気にならなくて、
2ちゃんしてます。こんなんで良いのかな。

内職は立派な仕事、とは思うけど、
今の仕事がなくなっても、私はちょっとやる気になれないな。
TVで見る範囲でしか知らないけど、時給換算したらね…

メリットは家でできる、ということだけで、
539さんの言うみたいな、急ぎの仕事なんかが入れば、
自分の予定すら立てられないだろうし、
そんなのは子供がいてもできるのだろうか…?
あ、できないから539さんの妹さんは、体調を悪くしたのか。
541名無しの心子知らず:04/11/07 09:10:28 ID:vWKbF5XV
>538
ホテルの一室ででもやってれば納得?w
542名無しの心子知らず:04/11/07 09:18:11 ID:FnC0MQAy
時給がよければ内職でもいいけどな。
急ぎの仕事を断るのは平気だから。
今の仕事、時給で考えたら800円くらいだったよ。泣ける。
保育料がもったいないくらいです
543名無しの心子知らず:04/11/07 09:39:09 ID:uMlEarmy
私自身は経験ないけど、内職についていろいろ書かれているのを見たら
納期厳しい、作業細かい、単価安い、と、かなりしんどそう。
一室を作業場に当てなければいけないとかの条件もあったなぁ。
私にとっては内職は敷居が高い印象。

先月かなり忙しかったのに、〆の関係で今月末の入金は0だ。
来月まとまって入ってくるとはいえ、なんか悲しい。
544名無しの心子知らず:04/11/07 10:32:44 ID:i86jYBau
あと一点あげるとしたら、キャリアにならないってことかな。
再就職とか考えたときに、プラスになるところが少ないから。

少しでももといた業界に戻る気があるなら、同じジャンルの仕事
をしておかないと、ブランクがきつくなると思うよ。

・・・というわけで、SE補助の仕事をしてるわけだが、正直安すぎる。
でも、子が小学生に入ったころに、再就職か独立を考えてるので仕方ない。
短時間でSE系の仕事を出してくれるところを他に見つけられなかったので。

その会社はそういう感じの人を集めて、安価でちょっと小奇麗なHTML作らせたりしてる。
マネジメントはきついと思うけど、うまくやってるなぁという感じ。
545名無しの心子知らず:04/11/07 13:36:37 ID:8tdOplR8
>>544
ドウイ

私も子供がもうちょっと手を離れたら、再就職したいので
そのときのために腕が落ちないように、が大きい。
単価は度外視して仕事もらってる。
私も元SEなんだが、残業嵐の業界に戻れるかはかなり不安。

昔、お世話になった客先はケコーンやシュサーン退職した女性社員に
在宅で開発させてた。ああいう会社に就職してたらよかったと思うが
いまさらしょうがないよな。
546名無しの心子知らず:04/11/07 15:08:16 ID:+5MSBAz0
義母が昔内職をしていたらしい。
彼曰く、「細かい部品が多いから、うちでは無理だよ」
私が片付け下手、という問題もだけど、
4歳2歳がいる家(しぶとく待機中。上は来年から手間を承知で幼稚園へ)で、
…うう、想像したくない。

という私は、月数本テープ起こししてます。
上の子の出産退社したバイト先に、「こちらで出来る仕事を」とお願いして、
一部回してもらっています。
単価としては外で働くよりいいとおもうけど、やはりバタバタです。
ブランクが長かったので、必要な専門知識の面でも不安もたれてて、
以前やってた校正の仕事などは、まだもらえてないし…

ただ、自分の将来の仕事に直結する分野なんで、
今は経験を積むつもりです。
もう少し子どもが大きくなって、とりたい資格が取れたら、
やれることがぐんと広がるけど、その反面今ほど子どもをみていられるか、心配。
547名無しの心子知らず:04/11/07 15:17:04 ID:FnC0MQAy
当たり前すぎというか、すごいつまんないこというけど、
子供の頃、私は、結婚して子供産んだら女の人生なんてそれで終わりと思ってたよ。
子育てに追われて仕事はできず、手が離れたらブランクありすぎで就職できず、
あとはパートとカルチャーセンターくらいしかできること無いって。
ここ読んでると、お仲間が色々計画して努力していい仕事を狙ってて、
かっこいいなあと思うよ。大人って大変だけど楽しいよね。
548名無しの心子知らず:04/11/07 22:13:31 ID:5ZZx10hW
>544
私が今仕事もらっている会社もそんな感じ。
育児等で在宅&仕事セーブしている人をたくさん使っているけど、
社員十数人でよくスタッフの管理ができるもんだと思うよ。
応募してくる人のレベルも得意分野も千差万別だろうに。

そこの報酬は学生のバイト並みだけど、
フルで働けないのを前提に仕事まわしてくれるのはやっぱ助かる。
前の書き込みに、これから在宅ワークを始めたいという話があったけど、
以前の仕事で腕に覚えありなら、そういう会社を探してみるのもいいかもと思う。

>547
禿同。
すべて自分に責任がかかってくるし、成功するかどうかも分からないけど、
それでも自分が「こうしたい」と思ったことへ向かっていけるのは楽しい。

それが比較的容易にできる時代になった、というのもあるよね。
私の場合、PC&ネットのある時代に子育て突入でマジよかったと思うよ。
549名無しの心子知らず:04/11/07 22:55:03 ID:49qi59sD
>548

>PC&ネットのある時代に子育て突入でマジよかったと思うよ。

これ激しく同意だわ〜〜〜
私はライター。出産してたしかに月収と仕事量は下がったけど、
仕事のレベル自体は下がってない(とゆーかむしろ上がってる)のは
ネットで情報収集&編集者とメールやりとりできるおかげだもん。
子連れで図書館行ったり、子どもが泣いてるうしろで電話打ち合わせ
しなくていいのはほんとラクだ。
時間はなくても要領とやる気さえあればついていける時代に
生まれたのってかなりデカい。
550名無しの心子知らず:04/11/08 01:09:29 ID:yS8/70LV
>>548
>PC&ネットのある時代に子育て突入でマジよかったと思うよ。

禿同〜。子供いると納品すらままならないんだもん。
容量のデカい仕事でもサーバに上げとけばいいから、
手間もコストもかかんなくっていい。
資料や素材のもらい忘れとかにもそれで対応できるし。
慣れてる仕事のせいもあるけど、最初の打ち合わせ1回で済むのは、
ほんとありがたい。
551名無しの心子知らず:04/11/08 09:11:55 ID:oauD4yDn
でも中には(中高年に多いけど)実際何度も打ち合わせしなきゃ
気がすまないクライアントさんがいて困る。しかたないけど。
メールやfaxしてくれれば済む内容を聞きに伺うこともしばしば。
552名無しの心子知らず:04/11/08 11:49:46 ID:yzEk11WI
内容によっては、やっぱり顔をあわせて打ち合わせしたほうが仕事がやりやすい、って
こともあるけど、メールや電話で聞けるようなことだったらそれで済ませて欲しいよね。
553名無しの心子知らず:04/11/08 17:09:52 ID:rLkDSRRF
こんなスレがあったのですね。
先月から在宅で仕事してます。教材の執筆・校正です。
今までバイトで勤務していましたが、
今はつわりで通勤が辛いので、在宅勤務に切替させてもらってます。
在宅といっても、給与は自己申告の時給制です。

ここを見ていると、子どもが生まれたら
仕事がなかなか思うように進まない、大変みたいですね。
今でも自分の体がしんどいだけなのになかなか仕事がはかどらず焦ってます。
去年、家の事情で会社から遠く離れて住んでいた時期があり
そのときも在宅で仕事をしていたのですが、
そのころのペースにも追いつかないし。

皆さんは、保育園探しはどのタイミングで検討し始めましたか?
今は正直どうしようか迷ってます。
預けたほうが少しは時間もできるだろうけど、
月10万前後の収入の仕事でそこまでするのも大げさだと思われそうだし…
554名無しの心子知らず:04/11/08 18:36:19 ID:EAHc8ahv
ここでM出版の家族向けガイドブックの
お仕事されている方おられますか?

今、改訂版の作業中なのですが、もう疲れました。
勢いで1冊作りあげたときの、若さも気力ももうないし、
当時の仲間はもういなくて、ほとんど一人でやってます。

最近は出版社側と話すだけで、ウツになってくる…。
もう辞めたいなぁ。
辞めちゃった地域はあるのかなぁ?


555名無しの心子知らず:04/11/08 20:16:55 ID:NAdxyusj
>>554
○○○ガイド関係のあの本ですか。
都内&多摩の本をよく参考にさせてもらってます。
お手伝い出来る事ならしたいのですが(当方イラスト・ライター関係です)
今は冬コミ用同人誌作り(これも大事な収入源なのです)で忙しい…( ´・ω・`)
がんばってくださいね。
556名無しの心子知らず:04/11/08 21:44:01 ID:oauD4yDn
M出版ときいてミリオ○出版を思い出す。
557名無しの心子知らず:04/11/09 09:33:09 ID:+kuO43J5
>>553
つわり大変だね。お大事に。
私は生後一歳から預けられるように申し込みました。
検討は別に…一番近いとこ。
保育料のことや、離ればなれになるデメリットを考えても仕事を続けたいということなら
収入の多寡は深刻に考えなくてもいいように思う
>>555
同人誌がんばれ
一般参加だけど忙しくて夏コミ行けなかったよー
冬こそ行きたいな…
558名無しの心子知らず:04/11/09 10:07:43 ID:J0DPEx7c
>553
うちの場合は近所の無認可に妊娠中から声をかけていました。
実際に預けたのは6ヶ月くらいから。
もう少し家で見たかったけど、外での打ち合わせが増えてきて
連れ回すわけにもいかなかったので。

収入は私もそんなに多くはないですが、
少々高めの保育料は、将来にわたって仕事を続けるための
投資だと考えてます。
559名無しの心子知らず:04/11/09 10:20:22 ID:bwsA+xfk
>>553

別に毎日預けなくても、一時保育を利用するという手もあるよ。
私は週1〜2で預けて、その合間に集中したい仕事や外での打ち合わせ
などこなしてる。フリーライターで収入は月10万ちょい、保育料は2.5万くらい。
全開バリバリで仕事はできないけど、子どもと離れ離れになる時間は少ないし、
我ながら快適だよ。
近所にそういうプランのある保育園ない?
560名無しの心子知らず:04/11/09 10:50:44 ID:6e4zDjb7
一時保育って毎週決まって1〜2回預けることもありなのね。知らなかったです。
ほんの一時(数日)預かってもらうことをいうのかと思っていました。
561名無しの心子知らず:04/11/09 12:46:01 ID:+kuO43J5
ところで、保育園で、フルタイムで働いてるお母さんに、
「在宅なの?楽でいいね」と言われました。さほど悪気もなさそうなので、正直に答えたいと思ったけど…
うん、楽だよ、と答えるのもいやみかなあ?
私自身は、私の能力いっぱいいっぱいで働いてるので楽ではないけど、
子供の発熱などの救急に対応できる、という点で、会社員よりずっと楽してると思ってる。
なんかあったら徹夜でもすればいいからなあ。今は妊娠中なので徹夜できないけど…
どう答えるといやみなく、かといって謙遜しすぎないんだろ。
きかれたときは、でもまあぼちぼちだよ、などと、全く内容のないことを言ってしまいいました。
562559:04/11/09 12:50:41 ID:bwsA+xfk
>>560

あぁ一時保育って言葉は適切じゃーなかったかも・・・スマソ

うちが利用してる保育園には週1〜のプランがあって、
振り替えや時間の延長なんかまで、かなりフレキシブルに対応してくれる。
電車で3駅、車で15分かかるとこだけど、この便利さは捨てがたい。
563名無しの心子知らず:04/11/09 13:30:00 ID:kR9ckCb9
>561
世間話のついでなら、「あっはっは、まーねー」ぐらいにしとくかな。
例えば相手が、今在宅に切り替えようか考えている、とかなら話すだろうけど。

しかしその人、悪気はないんだろうけどさ……
よく知りもしないで安易に「楽でいいね」なんて言う神経を疑うよ。
子どもが小学校に上がったら、専業主婦ママともめそう。
564名無しの心子知らず:04/11/09 13:40:52 ID:cBVvvQeE
「ラクでいいね」で傷つく人もいれば、
「大変ねーー!」で傷つく人もいるわけだが、
言った本人はただの社交辞令なんだしょ?気にするな。
多分、内職レベルを想像して言ってるだけだって。

小梨が子持ちの大変さ(どこがどう具体的に大変か)を体感出来てないように、
在宅ワークなんて特殊な商売、説明無しにわかってもらえるわけないじゃん。
565名無しの心子知らず:04/11/09 16:06:24 ID:mInNSGBI
>559

>週1〜2で預けて、収入は月10万ちょい、保育料は2.5万くらい。

って、月〜金で預けた方がお得なような・・・。
認可だったら、最高で5万円ちょいぐらいでしょ?
待機なのかな?

うちも、週1〜2日預かってもらう一時保育にしようか
迷ったけど、毎日の方がお得だ・・・という理由で
(まあ、その方が仕事たくさんできるから助かるし)
毎日行ってもらってます。

大きなお世話でスマソ
566名無しの心子知らず:04/11/09 16:10:54 ID:VO7P6NeB
ダンナは、在宅仕事(CG)をしている私を見て
「好きなことして稼げてラクでいいね」と言い、
少し暇をしていると「あれ?内職無くなったの?」とバカにする。

く〜!
これでも、アンタの稼ぎの三分の二程度は稼ぐんだよ・・・・
567561:04/11/09 16:28:10 ID:+kuO43J5
>>563
それもすごく内容無くていいね。やっぱ適当に答えるのが一番ですね。
566さんには悪いのだけど、私自身は
「好きなことして稼げてラクでいいね」といわれるのはけっこう褒め言葉だったりします。
だって自分なりに苦労して、運良く好きを仕事にできたんだもんね。
ただ、楽なら行事の手伝いを、とかの流れになったら困るので…。今はちと仕事がこんでて無理〜

がんばれ566
568名無しの心子知らず:04/11/09 17:37:29 ID:X7DZiQuC
>>565
認可保育園の保育料は自治体によって異なるので
高いところだと最高8万とかになるみたいですよ…。横レスすまんです。
569名無しの心子知らず:04/11/09 17:57:22 ID:3k4SKn5b
認可のところは世帯の年収で保育料が変わるよ。
年収900万前後でうちは0歳児の保育料が7万くらいだったかな。
570559:04/11/09 19:08:16 ID:bwsA+xfk
>>565

うん。もちろん週5で預けたほうが金額的にはオトクだよ〜。
たしか週5で5万ちょいくらいくらいじゃなかったかな(うろおぼえ)

ただ私は、子どもを保育園に預るのは週1,2回で十分なんだ。
それで十分育児のストレスから抜けられるし、満足いく仕事もできてる。
私みたく、ある程度仕事して、あとは子とマターリしたい人には
金額的には損でも週1,2の保育園って使い勝手がいいんだよ。
571名無しの心子知らず:04/11/09 20:10:03 ID:iWwsbCtm
私も同じだったよ。上の子とは歳が離れて生まれた下の子。
めっちゃくちゃかわいくて(孫のような感じ)、ずっと一緒にいたかったから
出来るだけ夜中に仕事してお昼はマターリ過ごしてた。
これは仕事の内容によっても変わると思うけど、うちはそれでなんとか出来た。

上の子の時は私も若くて必死だったので早くに保育園に入れた。
保育園費くらいしか稼げない仕事内容だったけど、子はしっかりしてくれたし
それはそれでよかったと思ってる。
572名無しの心子知らず:04/11/09 21:14:10 ID:GdBCiel1
>564
禿同。
私も言われたことあります。

でも中には、自分の知らないことだからと考えて、「楽でいいね」なんて
軽々しく言わない人だっている。
そう考えると、561さんに言った母親はその程度の人だってこと。スルー推奨。

573名無しの心子知らず:04/11/09 21:37:58 ID:6e4zDjb7
在宅というとどうしてもお家で楽なイメージがあるので
人から聞かれたら自宅自営です、と答えています。
574名無しの心子知らず:04/11/10 09:43:07 ID:3QLLmIAe
わたしも「自宅で自営業」と答えてる。
いわゆる(昔の)「自由業」の方が近いんだけど、最近フリーターの人が
「自分、自由業なんで」と言うのを聞いた。これって今ふつうの使い方?
575名無しの心子知らず:04/11/10 13:17:41 ID:vumK6byP
みなさんに質問なんですが、仕事部屋って持ってらっしゃいますか?そしてそれはずっと必要ですか?
私はイラストレータです。ペン入れまでしたら後は入稿までパソコンを使っています。
今は2LDKで、仕事部屋として6畳間を一部屋もらい、本棚たくさんと大きな机(150x90)に
パソを二台おいています。(プラス納戸のような扱いもしています)
子供が一歳と二歳なのですが、今のところ危ないし、本や資料をグチャグチャにしてくれるので
この部屋には入室禁止です。
最近よく考えるのが、この先息子と娘が大きくなって各自の部屋が必要になった時
(小・中学生くらいでしょうか?)もしかして我が家は、寝室・子供部屋・子供部屋・仕事場の
4LDKの物件が必要になってくること!?という事です。
賃貸マンションのチラシを見るたび、その高い家賃にガクブルしております…。
まあ、そのころまで私に今の仕事があるかどうかは微妙ですが…w
子供のいる生活の中にうまく仕事スペースを作ってらっしゃる方のご意見が伺いたいです。
576名無しの心子知らず:04/11/10 13:24:06 ID:gMhv5ZWZ
2LDKだと子供二人が大きくなったらきついかもしれませんね。
資料や本をできる限り処分したらどうでしょう。
てか、うちもやらねば。。おかたづけ。
577名無しの心子知らず:04/11/10 14:35:44 ID:ayPe+sou
>>575
同業、同じような状況(2LDKの一部屋を仕事部屋・子供ニ歳ひとり)です。
やはり、子供が小学校に入る頃までにもう少し広い部屋に引っ越しするか、
我が家はダンナもフリーの人間で、自宅で仕事をする事が多いので、
いっそどこかに共同仕事場を借りるか…という感じです。
あくまで漠然とした計画ですが。

3〜4LDKぐらいの物件になると、買った方が絶対安い!ってぐらい高くなりますよね。
正直、都内から離れるしかないかなぁとも思っております。
578名無しの心子知らず:04/11/10 15:43:25 ID:ovyQcFxU
うちは子供ができた時に3LDK買いました。
ええもうなにそれというような値段でした。仕事のための家なのか、家のための仕事なのか。
現在は子供二人で子供部屋一つ、あとは寝室と仕事部屋です。子供が大きくなって個室が必要になったら、
幸いリビングがでかいので、カーテンか何かで仕切って、仕事部屋か寝室にするつもりです。
自分が子供の頃は、茶托をかたして大人の布団を敷いていたんだし、何とかなると思う
579名無しの心子知らず:04/11/10 20:28:56 ID:8wL+uGRb
>>575
私は漫画家なのですが、同じようにペン入れまでしたら後はパソコンです。
一部屋を仕事部屋にして、パソコン2台で大きい机に・・・と同じような状況です。
今は妊娠中で来年の春には産まれます。

これから3LDKに引っ越しますが、安い3LDKなので(15年前の分譲マンションの
一部賃貸)3つの部屋のうち一部屋が4畳と狭くて、そこに危険なもの(スノボーとか)
をしまうので2LDKと変わらないです。

収納がしっかりしていれば、本や資料もしまって置けるのですが昔のマンションなので
収納が少ない。
子供が大きくなったら必然的に引越しになりそうですが、旦那の転勤もあるので
賃貸しか選べません。
4部屋以上の物件で賃貸だと、なんだこれ?と言いたいぐらい高いですね。

自分が仕事してる隣の部屋で子供がおとなしく遊んでくれていて、横目でながめつつ
たまに私は作業をしながら、子供と話したりする・・・というのにあこがれてるけど
無理なんでしょうね・・・。
580名無しの心子知らず:04/11/10 20:39:20 ID:FqVzkZ4c
子供が大きくなったので4LDK+倉スペース付きのマンションを買いました。
いまのところLDK(と言っても16畳くらいですが)が仕事場です。
一部屋は旦那の部屋、もう一部屋が本部屋(将来子供部屋)。倉が仕事資料。
LDKに面した和室が自宅という感じです。

どうしても子供のいる時間にも仕事が動く事があるので、
いまの状態だと、和室で遊んでる子供を見ながらも仕事の処理ができるので
安心できます。徹夜の時も和室で寝ているので様子がすぐわかるし。
幸い、うちのコ(小学校1年生)は私の仕事(デザイン)には興味がなく
床にころがっている資料も触ることもないので、LDKは腐海のようです。
581名無しの心子知らず:04/11/11 10:51:14 ID:IlHeBFmu
>自分が仕事してる隣の部屋で子供がおとなしく遊んでくれていて、横目でながめつつ
たまに私は作業をしながら、子供と話したりする・・・というのにあこがれてるけど
無理なんでしょうね・・・。


ああ〜、あたしも憧れてた憧れてた。。。
その頃が懐かしい。
582名無しの心子知らず:04/11/11 11:50:59 ID:3mjBAijS
自分が仕事してる隣の部屋から子供(4才)がやってきて
人のPCを乗っ取り「ママ、絵描く〜〜!マックやる〜」と
勝手にアップルマークからイラストレータを起動し、
A1サイズをはるかに超える大きさで何とも言えないぐちゃぐちゃアート
を描いています..。deleteもできるので延々とくりかえします。
583名無しの心子知らず:04/11/11 12:08:39 ID:yIFvkOFJ
楽しそう。。すみまん、不謹慎で。
私は翻訳なので、子どもが遊べるのはアクセサリのペイントしかなくって
それでもたま〜に喜んで遊んでるけど。
小さい頃から絵を書くのが好きでイラストレータにあこがれたな〜。
デッサンがドヘタで美大あきらめたけど。

584名無しの心子知らず:04/11/11 12:45:08 ID:QqC+xj8T
うちのちびっちょ1歳半。
机の上に一生懸命手をのばし、キーボードかしゃかしゃ、マウスかちかち。
触るのが楽しいらしい。
が、たのむから起動してるマシンの電源ボタンを押すのだけはやめてくり。。。
なんでもかんでもボタン押したいお年頃。
585名無しの心子知らず:04/11/11 13:20:23 ID:zld2p449
Flash使うのが面倒くさかったので
イラストレータやフォトショップのレイヤー機能を利用して
ぱたぱたマンガ作ってやったりしたらメチャ受け。
線を美しく決めるよりも、フリーハンドでヨロヨロの描写の方が
子供ゴコロをくすぐるみたい。
調子に乗ってマシンを触りたがるので
使っていないノートをおとりとして与えてます。
586名無しの心子知らず:04/11/11 13:35:05 ID:IlHeBFmu
押し入れの奥から
マリオペイント出して
久しぶりにアニメーション作ってみたら
これが、またいい味ではまるぅ〜。

イカン!母ちゃんはそんなして遊んでいるバヤイではないのだ!!


>イラストレータやフォトショップのレイヤー機能を利用して
わっ♪レイヤーの後、どうやってやるのぉ?詳細キボンヌ。
587名無しの心子知らず:04/11/11 14:39:51 ID:zld2p449
>586
いやいや、そんな大げさなものではないんですよ。
例えば最下層のレイヤーに家を描き、その上に窓からのぞくキャラクターや
ドアを開け閉めする様子を描いたりしていくのです。
レイヤーごとにウサギの次はカエル、次はゾウなんて感じで
レイヤーを出したり消したりして絵を切り替えていき、
ちいさーいカエルの次に窓一杯にゾウの顔が出てきたりすると大ウケ。
大きい窓が一個だけあったと思ったら、次は小さい窓がびっしり、とか
てきとーに遊んでます。
親の方が変化をつけるのに夢中になっていたりしてw

…いかん、仕事せねば。
588名無しの心子知らず:04/11/11 22:05:12 ID:XAXoENmI
技術系翻訳その他してます。

うちのちびは来月2歳。
先月、PowerBookを踏まれてCDとじ込みキーボード破損、十日入院。
仕事用の辞書を積んでいるキカイだったので作業効率がっくり落ちた。
夏にはだんなのVAIOノートを踏まれてディスプレイ、キーボード割れになりHD以外総交換。
PowerPointでの作業が完全ストップ。
修理は全部延長補償の範囲内でできたけど、その期間もそろそろ終わる。
無線LANであちこちで作業できるのに甘えてたよ。
クライアントがノートパソコンを貸してくれていたので(仕事絡みでソフトのテストとかもやってる)
何とかしのげたけど、データ再送してもらったり大変だった。
これからは気をつけないとなあ。
仕事部屋や机のある人がうらやましい。
589名無しの心子知らず:04/11/11 22:26:00 ID:IlHeBFmu
>>587
そっかー。
今の仕事片付いたら、遊んでみよっと♪
ありがとうございました。
590名無しの心子知らず:04/11/12 05:54:33 ID:VdSR5jtA
踏むって、不思議なんだけど、机もなくてどこでやってるの?床?
591名無しの心子知らず:04/11/12 08:36:32 ID:d5NL0aLd
>>590
実質、二間しかありません。
LDとして使っている6畳間に、リビングダイニング兼用のセットを置いていて、
そこでの作業が一番多いけど、VAIOを踏まれた時は、ちょっとソファの上に置いていた時。
PowerBookは隣の寝室4畳半に敷いていた布団の上で作業していた時にやられた。
あとは、台所の隅に置いた酒ケースの上とか、おむつペールの上で作業してる。
普段のパソコンの置き場所は、ソファの下。ここは安全だけど、パソコン向きの場所ではないなあ。
592575:04/11/12 11:25:50 ID:q57IAOPI
仕事部屋の質問をした575です。色々とレス下さってありがとうございました。
ものすごく参考になりました!!
そして…やはり、仕事部屋(というか仕事スペース)の確保は必要と言うことがわかりました。
LDKの広い物件だと3LDKでも大丈夫なんですね。
もちろんそれでも高いですが、4LDKよりは数もありそうでいくらかは安そう。
ああーーー。将来の家賃のために貯金しなきゃなあ。
いっそ中古マンション購入…と思ってしまいます〜(笑)
593名無しの心子知らず:04/11/12 13:22:05 ID:+ILSO+Pn
うちは3LDKのうち1部屋が仕事部屋だけど、資料が他の部屋に進出気味。
子供部屋必要な頃になったら、事務所を別に借りるよ。
ちなみに今の万損は中古で購入。何でもっと広いの買わなかったのかなぁ…。(←夫婦でSOHOなので銀行も渋かったんだけどね)
594名無しの心子知らず:04/11/12 14:18:27 ID:6qMLyLwP
いいなぁ、夫婦でSOHO。
595名無しの心子知らず:04/11/12 19:57:25 ID:MAoT0j97
夫婦共に、明日をも知れない出版系フリーです。
私は夫に振られた仕事を扶養範囲内でちょこちょここなす程度なのですが
子供に見られたくないような資料がたくさんあるジャンルの仕事が多いです。

出版不況、日々の生活だけで精一杯→もちろん万村買えず→でも絶対仕事部屋が必要→
仕方なく広い部屋に→家賃が高くて暮らすだけで精一杯……………
恥ずかしながら、貧乏スパイラルです_| ̄|○
東京じゃない所で仕事ができればいいのに〜と思いますが、昔ながらの編プロの人とか
メールすらまともに使えない人がいるんで、絶対無理だぁ…………_| ̄|○ツライ…
596名無しの心子知らず:04/11/13 00:35:54 ID:wJiKaM4o
>595
同業。そして貧乏スパイラルなのも同じー。
子どもがもっと大きくなったりもう一人産んだりしたら絶対引っ越さないとやってけん。
てか、すでにやっていけてない。がんがろー。

万損買ったって人もいるんですね。裏山。
月々家賃なみの支払いで万損買えますよーとか、自営の方もご相談ください、なんてライオンズとか
大京とかのチラシが入ってくるけど、きっとあれってリスキーなんですよね。よくわからないけど。
いつもいつも、そんなうまい話あるもんかと思って、間取り図見て憧れたあと、捨ててる。
597名無しの心子知らず:04/11/13 07:33:15 ID:4Y0PbXXo
ホント、今は3LDK以上になると買った方が安いよね。
固定資産税とか、マンションだと管理費もあるから、いちがいに言えないけど。

うちも同業じゃないけど2人して在宅(のちに旦那は外仕事が増えたけど)で、
10年で2DK→2LDK→3DK。引っ越し貧乏の見本だorz
万村買おうと思ったこともあったけど、やっぱり銀行が渋かったのと
(以来「自営の方もご相談ください」はスルーするようになった)
両親が年をとってきて、もしかしたら同居もありえそうなので
結局しばらくは賃貸暮らし。
でももし子どもがもう一人できたら、いい加減限界だー。
私はいつまで台所で仕事しなきゃならないのだろう……
598名無しの心子知らず:04/11/13 11:29:14 ID:kxchKwH5
うち、子供三人で夫は会社員。
4DKの極小一戸建て賃貸してます。
家賃は高いが、>597さんと同様に親との同居も考えて
購入することは考えてません。

しかし、私のクライアントさんは「今から来て」という人ばかり。
なので、田舎に引っ込んでしまったら今の関係は切れる。
といって新規も難しいだろうし…先行き悩み多し。
599名無しの心子知らず:04/11/13 15:34:20 ID:3QtrSjwn
万村、結婚直後、こういうことは最初に本腰いれとかないと…と思って、
焦ったけど、結局買わずじまい。
ダンナが当時フリーだったのと、私の休職&在宅スタートで先が読めなかったのが理由。
最終的に同居しなくても両親が泊まりに来ても大丈夫な部屋を確保して
仕事部屋確保して、子供部屋確保して、尚かつ仕事関係のバイク便が出せる所
って、条件じゃ高くなるばかり…

覚悟を決めて住まいを買って、シャカリキになることが出来ない自分は
計画性に乏しいダメフリーランスなだけでは…と落ち込んでみたり。
600名無しの心子知らず:04/11/13 19:56:37 ID:o9MZRr7C
バイク便、便利だねー
バンフーは都内500円でつよ。
601名無しの心子知らず:04/11/13 22:07:21 ID:STK8lL/R
バンフーってバイク便だけで使えるの??
もちろん出力とセットだよね?
602名無しの心子知らず:04/11/14 15:53:07 ID:3FLQqE6i
バイク便が集荷にきてくれるって、確かにポイントかも…
うちも子供が2人なって、しかも男と女なので、
近い将来には住み替えをしたいけど、
だんなの年収とフリーの私じゃ、自己資金がたくさんないと無理だよね。
宝くじあたって欲しいです。
603名無しの心子知らず:04/11/14 17:45:41 ID:IcwX/eyl
599ですが追加で…

先のことが、クライアントもしくは仕事次第、親次第、になってしまって
自分らの意見が後手後手に。
というか先のことばかり考えると頭がまいってしまう、弱小フリースパイラル…

私だけでもダンナ次第にはしたくないと思っていたけど、以前の収入に
おいつかない自分の状態考えて、挫折。相手の収入アップについ期待してしまう。
あーダメダメ! もう少し前向きにいかねば!
604名無しの心子知らず:04/11/14 23:03:34 ID:p9yBDyEr
>>601
出力とセットでつ。
605名無しの心子知らず:04/11/15 11:42:38 ID:Mu1PP8Pu
納品終わった!これで赤子と遊んでやれるよー。
次の発注(水曜日)までしばしの休息じゃ。
606名無しの心子知らず:04/11/15 13:15:57 ID:DW6qCR9W
 △ △
( ^3^) <おつかれ〜お茶どうぞ>>605
( つ旦O
_)_)
607名無しの心子知らず:04/11/15 16:20:43 ID:ewGDb4Y6
>>604
そうだよね〜。どっか安いバイク便ないかな。
メール便じゃなくて、すぐ配達してくれるヤツで。
都内なんだけど、みんなどこ使ってるの?

>>602
ここ3年ぐらい宝くじ買い続けてまw
当たらん。。。
608名無しの心子知らず:04/11/15 20:34:56 ID:YpfPccxv
あんまり関係ないけど・・
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/71345212
ってなんだろ。
609名無しの心子知らず:04/11/15 20:52:41 ID:ewGDb4Y6
「非常に悪い」評価をつけた人がマルチだとゆってる。
てかこの出品者のオークション、前にもだれかここで書いてたよね?
自作自演。。。?
610名無しの心子知らず:04/11/15 21:40:18 ID:d+xiRFS3
608宣伝マルチウザ
611名無しの心子知らず:04/11/15 23:42:44 ID:jZXq0aCH
ここにいる人は、自宅で仕事する事ができるお母さんが主なので
>>608みたいないかにな嘘には騙されませんよw

>>595ですが、このスレにはやっぱり(なんて言い方は失礼ですが…)万村買えない
仲間がいますね。安心しました。
サラリーマンの人と話してると、何でマンション買わないの?バカバカしい〜!
って言われる事が多いのですが、職業によって事情があるんです!と、今後は開き直る
事にしましたw
612名無しの心子知らず:04/11/16 03:00:38 ID:m0A9jpmy
>>607
都内なら自転車便はダメ?
バイク便より早くて安いと思ったけど。
昔は私も雑誌の仕事などをしていたので、使っていました。
ここ数年は使っていなくて分からないけど。

>>611
うちがマンション購入した時は、私もサラリーマンだった時なので、
今は当分無理だな〜とがんばって貯金に励むことにしているが、
待機児童の下の子のベビーシッター代と、
忙しい時の外食費に飛んでいっている気がする。

さ〜仕事しよ。
613名無しの心子知らず:04/11/16 03:33:45 ID:V3stCgzT
励みになるスレだー。3ヶ月の娘持ちです。
昨日月曜3ヶ月検診で、暴風雨の中区役所に行ってまいりました。
3時間しか寝てない体+朝食ヌキには応えました。
今も仕事中。娘が昼間寝てくれれば私も夜寝られるのだけれど、
昼間寝ても30分〜1時間ですぐ起きちゃう。夜しか仕事出来ないよ〜。

ああ仕事部屋ゴチャゴチャ…orQ
614名無しの心子知らず:04/11/16 06:05:26 ID:V6G+554k
ここにきて安心したですよ。
夜中作業して昼間、家事して、うっかり身体壊しそうになって。
自分ってオバカ?って思った事もあったけど、お金だけじゃーないんだよね。
赤子に泣かれても・・・。仕事したいんだよね。
みんなーおちかれです。>613おちかれです。私も以前、徹夜明けに
保育園&納品&お迎えタイフーンにあい、死にそうでした。
しかもママちゃりで、子供はしっかり防水しましたが、自分びっちょーり。
翌日、さすがに風邪っぴき。それでもママちゃりで送り迎え〜。
615名無しの心子知らず:04/11/16 07:00:35 ID:6jGIYJUI
週末やっと大きい仕事が片づいたよー!データ送ってめでたく終了。
ヨレヨレで七五三すませてきたよ。
ホッとしたー!
でも…
ここ連日毎日明け方まで仕事、口寂しいのでそんな時間にオヤツをガツガツ食ってたら…
2キロも太ってた!!鬱だ…
616名無しの心子知らず:04/11/16 11:30:54 ID:6r1fBnBa
出前カレー、持ち帰り弁当、コンビニ食、出前ファミレス、ファミレス、
焼き肉、中華系ファミレス、焼きそば、スパゲティのエンドレスにはいってた。
子供に対してものすごく罪悪感があったよ〜。アトピーも少し悪くなったし。
でももうなんとか出口が見えてきたっ!
元凶は年末発売のゲーム機。ウタダめっ!
617名無しの心子知らず:04/11/16 11:31:56 ID:RJBL90or
このグチャグチャの仕事部屋を何とかしたいけど、子供に関係あるところから掃除しはじめるので
全然ここまで手が回らないわ…。ひっどい状態。机の上のタブレット上と回転イスの上しかスペースがない。
とにかくものすごい紙の山(必要なものもゴミも混ざっちゃってる…)どうすりゃいいの。燃やすかw
こういう掃除は自分じゃないと出来ないと言うのがつらいね。年越しまでには片づけるぞ。
618名無しの心子知らず:04/11/16 12:55:27 ID:Jr17b8r5
あー、そろそろ大掃除な季節なのねん。
5月末に引越しして、そのまま粗大ゴミ化してた
XPマシンをやっとこさセットアップしたよ。
いつまでほりっぱなしにしてんだか。
買ったまま組み立ててなかったデスクも組み立てたよ。
でもそんな感じでほりっぱなしになってるダンボールが
まだまだあるよ。
こんなことしてるあいだに日々の洗濯物や洗い物がたまってくるし、
掃除洗濯お片付けエンドレスループだよ。
いったいいつになったら必要なものをダンボールから出して使う
生活とおさらばできるのか。はう。仕事はそろそろ年末進行突入。

>>607
自転車便、ダメなんだ〜。
都内同士でもクライアント遠くて。
近いならすごく便利なんだけどねえ。

>>616
ああ、うちも来月おーいウタダ〜ってゆってそうだよ。
さらにSONYのヤシにも追い討ちかけられそうだよ(T_T)
619名無しの心子知らず:04/11/16 15:20:34 ID:Jzt/T91T
いいな、私もSOHOしたい。
でも手に職がないんだよねぇー
皆さんが本当にうらやましい・・・・仕事したい・・・
620名無しの心子知らず:04/11/16 15:57:00 ID:DnBJ/SBt
掃除ってさ、掃除の前に『整理』が必要なのよねん。
で、整理には『時間がかかる』のよ。

SONYのヤシにも追い打ちかけられているよ〜。
あのロゴ、どー処理せいっちゅーねん。ウタダのもな。

よく「手に職があっていいなあ」って言われる。
別にいやな気はしないけど(619さん、気にしないでね)
『うぉりゃやあああっ!手に職つけるぜぇぇえっ!』って自覚ないのよ。
流されていたらこーなったみたいな。
逆に「手に職あっていい」と言われた時、どー切り返すと1番いい?
621名無しの心子知らず:04/11/16 15:57:31 ID:RKkPNILx
>>619
勉強しなさい。
自分に投資しなさい。
待っていても仕事はきません。
622名無しの心子知らず:04/11/16 16:04:41 ID:0rxM7Sk6
小遣い稼ぎの裏技です!
ttp://e.pic.to/fgp
623名無しの心子知らず:04/11/16 16:29:26 ID:Jzt/T91T
>>621
一応AccessVBAとJAVA、HTMLくらいはできるよ。
今はデイトレードくらい、結構儲かってるんだけど、
SOHOとは違うよね。旦那がいい顔しないからー・・・
624名無しの心子知らず:04/11/16 16:43:24 ID:M7cpbwW8
>>620
うう、私がそうだよ〜〜〜
仕事材料&自分の勉強材料(一部重なる)、おまけに
衣替えの服などなど…一室に占領されてる。
子どもたちの服は、サクサクと整理が出来るのに。
ぶつくさ言う前に、片付けるしかない…とほほ
625名無しの心子知らず:04/11/16 16:56:39 ID:ulP2uKa7
>619
結局何がしたいわけ…?
仕事しなくても生活できる人は別にしなくてもねえ。
626名無しの心子知らず:04/11/16 17:27:47 ID:em2158E6
>623
AccessやJavaで「手に職がない」ってあーた。
在宅の経験があるかどうかにもよるけど
(在宅って会社とは少し違ったところがあると思うので。
業務の進め方とか、業務以外の雑務があれこれあるところとか)、
もしその気があるなら、少しネットで探してみたら?
627名無しの心子知らず:04/11/16 17:54:49 ID:/tbB0O0N
くまたんも在宅に興味をもちました。

      ,,r::::::::::::〈:::::::::)    ィ::::::ヽ
      〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
    ,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
     l::::::::::::::::::l::::::::::●::::::::::::::●:::::ji
    |::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l  クマー!
    }::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
.    {::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/     
    ';::::::::::::ト、::::::::::::::i^i::::::::::::/
      `ー--' ヽ:::::::::::l l;;;;::::ノ


628名無しの心子知らず:04/11/16 19:41:30 ID:J6Avgwns
>>623さんは釣りかと思った。では真剣に答えて一般にJAVAで在宅は難しいと思います。
>>623さんはServlet系エンジン作ってたですか?だったら携帯は私も在宅で組んで納品している
ので楽ですよ。ただ納期がきびしい、、、とにかくゲーム会社とかに履歴書おくってみそ!
あとはクラス修正とか、仕様書作成かな、F社系の在宅なら時によってはありますが、、、
まあ、やる気ですね、わたしは幼子を抱えてるので、ある程度セーブしまくりです。
629628:04/11/16 19:50:49 ID:J6Avgwns
>>623さんはAccessVBAとHTMLもできるうえに働かなくていいんだ。
あくせく働かなくて良かったね。
630名無しの心子知らず:04/11/16 20:52:35 ID:E63XGc2L
独身、小梨、バイト生活の友人が、
我が家に押しかけては「ここもっと片付けたら?」
「ちょっと生ごみがにおうかも」といちいち忠告してくれる。
自分はなべの中身洗わなくて腐らせて鍋ごと捨てるような生活っぷりのくせにーーーー。
ときどき仕事を手伝ってもらってて、気心知れてていいんだけど
どうして毒女って「生活」に口を突っ込みたがるんだろうか。
(その子の中で、子供がいると生活は完璧でなきゃいけないって主観があるようだ)
結構ストレスになってきた今日この頃。つきあいやめようかな。
「負け犬」のくせにーーーーーーーー。
はー。すっきりしました。
631名無しの心子知らず:04/11/16 21:34:46 ID:lVRdE4kY
>>630
負け犬うんぬんより、その相手の人間性に難アリなのかも…。
まあ、あんまり気にしるな。
カチンと来たら遠回しにつっついてしまえ!w
632名無しの心子知らず:04/11/16 22:14:10 ID:xpN4bIpE
うん、別に独身女性がつっこみたがるわけではない。人間性。
独身のくせにとか言い出す人の人間性もどうか。
633名無しの心子知らず:04/11/16 22:47:16 ID:yFi2KDPu
引き合いがひとつ来たけど、受けたら3日くらい徹夜になりそう・・・
でも金額が大きいし、なにより世話になってる人だから受けないとなあ・・・
634名無しの心子知らず:04/11/16 22:48:06 ID:E63XGc2L
ああ、そうですねえ。
私自身に「ちゃんと生活できていない」という強迫観念あるもので。
それでも、後出しで申し訳ないけれど、一人じゃないのですよ、こういうことに口を出す人。
結構長く仕事していたので、友達はどうしても独身が多いのです。
他スレで「小梨は子蟻に子育ての理想を語るな!」とどなたかが書かれているのを見て
似ているなーと思って。
「生活」というものの理想を押し付けられている気がします。
毒女仲間の中で、家庭を持っているのは私だけなので。
うまいつつき方、あったら教えてほしいです…。こっそり涙ぐむしかできない…。
635名無しの心子知らず:04/11/16 22:49:30 ID:E63XGc2L
あ、すみません。634=630です
636名無しの心子知らず:04/11/17 00:02:58 ID:ieS8P53Y
私も小梨毒女友達多いけど、そういうこと言う子一人もいないけどな。
逆に子どもがいるとどこだってちらかっているよってフォローしてくれる。
そういえばキャリア志向の子は一人もいないな〜。やっぱり性格の問題では。
637名無しの心子知らず:04/11/17 00:27:23 ID:HyMtSiHa
うん、私も仲間内では結婚が早い方だったけれど、
そういう事は言われたことないな。
むしろ彼女らの方が人間できていて、教えられる事が多いです…。
638名無しの心子知らず:04/11/17 10:37:56 ID:hEYvgcG/
私もだなー。独身の友達はみんな人間出来てる。
どっちかと言えば子蟻の私の方がいらんことを言ってそうで反省しきり。
639名無しの心子知らず:04/11/17 10:42:43 ID:uSCRRbQr
毒女友達で心無いこと言う人なんていませんねー
むしろ妹(選択子梨無職)がひどいこという。
「おねえちゃん、ずっと仕事してんのにそんな事もわかんないの」
ていうことをズケズケいう。あんたには言われたくない。
640名無しの心子知らず:04/11/17 11:29:09 ID:XJ7sgCx6
流れブタギリますが、
家で仕事していると太りません…?
特に子供が保育園になんてはいってしまうと、
ますます日中は外に出ず、
登園とお迎えだけが、外出の日が多くなったりして…
641名無しの心子知らず:04/11/17 12:14:46 ID:TQ2jKpGs
わたしは逆に痩せます。。。
締め切りタイトな仕事ばっかなんで、
おちおちメシも食ってられん。
朝はベビーカー押しながら走ってるし(T_T)。
喘息あるんで、この時期お医者に行ってから登園なんだ〜。
朝はただでさえ忙しいのに、未だに(1.5歳)ぱいぱいぱいぱい。。。
これだけに朝30分はかかる。どうにかしてくれと思うが、
どうせ保育園では飲めないのでまあいいかと思ってたら、
断乳時期を逃してしまったよ。いつまで飲むんかの〜。

「手に職」て、自分ではあんまぴんとこないんだよな〜。
これって手に職か!? ただの器用貧乏では? とかずっと思ってる。
フリーだとある意味そうでないとやってけない部分はあるけど。
デザイナーなのに流し込みの作業上エクセルデータの整理したり、
誤字脱字を(偶然)はけーんしては直したり、
ページ足んねえよっ!!! ここ詰めて1ページ前送りじゃ
とかとかとかとか。編集作業もどうしても関わってくる。
やりたくないけど、それを先にやらないと流れ上
本来の自分の仕事がストップしてしまうという矛盾。
642名無しの心子知らず:04/11/17 14:04:37 ID:+QHupean
暇だと太り、忙しくなると痩せるなあ。

でも私の悪癖は仕事が修羅場になると机の前に拘束されながら、
何かを食べずにいられない! そういう時は豆類、煮干し、おしゃぶり昆布が
相場。健康に気を遣っているんだかいないんだか。
もしくは煙草のチェーンスモーク。病気だな。

手に職?簡単に言われると単純に腹立つよ!
学生時代から合わせて出産前まで、あなたの日常とは全然違うよ!って言いたくなる。
少なくとも現在進行形で在宅やっている方は一度は、勉強期間みたいのがあるわけ
だし。
で、その場は「えへへ〜なんとかね」とにこやかに返す。
643名無しの心子知らず:04/11/17 14:18:14 ID:gWo7zt7A
昼間は、コーヒーがぶ飲みで、トイレ近い。
夜になるとビールがぶ飲みで、トイレ近い。

自己嫌悪。
644名無しの心子知らず:04/11/17 14:36:35 ID:e8DNCySm
妊娠出産授乳の間は禁煙してたんだけど、仕事の復活と共に喫煙も再開。
でも、子供産まれてから家庭内禁煙なので、いちいちベランダに吸いに行くのめんどくさい。
仕事しながらイライラすると飴とかお菓子とか食べちゃって、太る…。
645名無しの心子知らず:04/11/17 14:54:08 ID:bKl0xXNz
今回の仕事、最初の依頼と話が変わりまくって鬱。
中間に入ってる会社のヤツ、バージョンの違いも分からないんじゃ話にナンネ。
頼むから仕様は一から十まできっちり文書にしろー!
書いてない機能がない、などと後出しするな。放り投げたくなってきたよorz
もう二度とここからの仕事は受けない。
646名無しの心子知らず:04/11/17 15:00:37 ID:F9uIf4FG
ノシ 忙しいと太る…。
徹夜しつつ飴ぽりぽり甘くて濃い紅茶がぶ飲み。お肌ボロボロ。イヤン
暇になると日の高いうち買い物行ってきちんとした料理して間食無しで早寝して
健康的にスッキリ。

技術翻訳です。
手に職という感覚はあまり無いです。
日雇いというか、その日暮らし的。
在宅〜?と言われたら(いい感じでもやな感じでも)、
はあまあなんとか…で流します。
もうかりまっか〜ぼちぼちでんな〜みたいな。チョト違うけど。
647名無しの心子知らず:04/11/17 15:13:47 ID:/S0HVN+2
>>641さん、私はプログラマだが、私の仕事にもそんなの多くてヤになる
感謝もされなくなってきてので、修正した分のリスト作ってクライアントに
渡してます。そうすると、その修正分のお金や感謝物がもらえるようになりました。
それがまた、相手との信頼関係になり、次の仕事もって感じです。
めんどいけど、作ってみては?
648名無しの心子知らず:04/11/17 15:39:02 ID:TQ2jKpGs
>>647
641です。
こないだ部分的に受けた仕事のギャラが、
1冊まるごと受けた時のギャラより格段に良くて愕然としました。
部分部分で受けるときはそういうとこ考慮してくれるのです。
ですが1冊まるごととなると、全部込み込みが当たり前でギャラ設定されちゃうんで
(のくせしてページ単価はゲロ安)。
修羅場ってくると修正のリスト作ってる時間もないしなー。
編集の方でそこまで管理してくれればいいんだけど、
あっちはあっちでいっぱいいっぱい。手の空いてるものがやれ、とw。
つきあい長いんで、なあなあで仕事してるのがいかんのだろうなあ。
そういう本来の仕事以外の仕事がけっこうストレスになってたりするんで、
なんとかならんかと相談してみまつ。

そしてサバにウプされてるはずの画像がない。
電話つながんない。仕事できんやんけー。
子供保育園にやってる間に仕事したいんですけど。
なんで昼間ヒマなのに夜作業せんといかんのだかなー。うつうつ。
649647:04/11/17 17:23:24 ID:/S0HVN+2
>>648さん、忙しい中返信どうもです。体壊さないようにね。
丸投げされるって、>>648さんは優秀なのですね、やさしいからやってあげちゃうのね
わたしは納期前に早々と大枠を作ってから、リストと一緒に業者に納品します。
それで、リストを元に業者と修正分の時間やら値段やら相談します。
でもやっぱりサービスしてあげる事が多いけど、、先週は他人が作リ逃げしたのを
作り直してすげーむかつきました、業者じゃなくその他人にですが、、、、
最近はそんな仕事ばかり、、ああエンジン組みたい、、、、
650名無しの心子知らず:04/11/17 18:58:36 ID:/GcBV5Zd
>>630
負け犬のくせにってかなり引くんだけど。
そう思ってるから相手にも伝わるんじゃない?
確かに友達もいい人じゃないけど、あなたも負けてないような。
結婚して子供がいれば勝ち犬だと思ってるんだね。
負け犬勝ち犬なんて、くだらない。
651名無しの心子知らず:04/11/17 19:00:25 ID:/GcBV5Zd
あげちゃった。ごめん。
652名無しの心子知らず:04/11/17 21:14:42 ID:nnsClnGv
でもさー、同じママ同士でもかなり意見がずれることは多いから
仕事の手伝いの関係で続いてる独身の友人だと、話がずれていくのも
しょうがないんじゃ。
私もちょっと同じ思いして、関係切ったこと蟻。
653名無しの心子知らず:04/11/17 21:25:53 ID:TQ2jKpGs
「負け犬」って件のベストセラーからでしょ?
んなかりかりしなくてもー。

>>647さんも体壊さないようにねえ(648でつ)。
あたしは優秀なんじゃなくて、こんな酔狂な仕事、
あんましやる人間がいないだけなのですw。
あたしも人のしりぬぐいはかつて1回だけやったことがありますが、
もう二度とやりたくないですわあれは。

やっと写真ウプされたんで仕事しよ。
654名無しの心子知らず:04/11/18 00:29:53 ID:wlDot6G2
元々太りやすい体質というのもあって、在宅になってからほんと太った……。
私も外出は保育園の送り迎えが基本。

旦那は「スポクラでも通えば」って言うけど、アホか。
働いているために子を預けているのであって、自分の道楽や不摂生解消のために
預けてるんじゃないっつの。

というわけで、とりあえず、子どもが寝る前にとにかく身体動かしてプロレス状態で
遊んだり、ビデオ見て一緒に踊ったりしている。端から見たら、見苦しいだろうな……w
655名無しの心子知らず:04/11/18 10:39:20 ID:HLiLBySY
収入オーバーで旦那の扶養に入れなかった。今までも入ってなかったんだけど
今年・来年は妊娠出産で少しの間でも入りたかったのに・・・。
経費と健康保険を引いたら所得は90万をきってしまうのにしんどいよ。
(画材やパソコン関係で経費がかかる)
いままでその辺は気にしていなかったのでさっぱりわからない。
パートで120万と経費のかかる在宅で120万は使えるお金が全然違うのに。

はあ・・・確定申告で頑張ろう。
脱税はする気は無いが(当たり前)去年経費に入れてもいいものを入れずに
提出したので今年はきちんと計算しようと思う。

仕事にもよるけど在宅で旦那の扶養に入る範囲で仕事しようとするのは
難しいんですね・・・パート奥が「扶養から出ないように働かなくちゃ!」と
一生懸命計算してた意味が良くわかった。
656名無しの心子知らず:04/11/18 10:40:38 ID:8KUpXUUa
会社に行ってる頃、子梨だったのもあり、痩せていたというよりは
ぎりぎりセーブしてたなー。子を二人、ぶりりと出してからは、なんか
ひとまわり大きくなってしまったのですが、(お肉でね)ここ、3ヵ月、
昼も夜も働いてたら(今は在宅)元にもどったでつ!!しかーし、今朝、子供の保育園に
行く際、駐車場の車(窓がミラーみたいになってやつ)の前でがく然!!!
すっごー、肌がぼろって、しかもこじわがたっくさーん!!泣きたくなってしまった。
エステ行ってみた〜い。でも、そんなお金な〜い!!簡易マッサージでバイト君に
肩もまれて、揉み返しってそれくらいしか・・・。え〜ン(泣)
657名無しの心子知らず:04/11/18 10:41:24 ID:HLiLBySY
120万は今年の収入ではないです。例えです。
すいません、混乱しそうだったので。
658名無しの心子知らず:04/11/18 11:36:34 ID:t8Fu+q28
>>655さん、領収書は面倒だけど食費以外は別にしてスーパーで書いてもらうといいよ
あと減価償却費とかも計算してる?パソコン、ソフト代でも開業前に購入したものは
一括して100万とか計上するとだいぶ違うよ。知ってたらスマソ
税○署で相談したときじじい担当者に「コンピュータ関係ね。1000字で何円で契約してるか書いてください」
と言われてびっくりしたよ、何十年前はそうだったけど、、で、若い担当者に代わって貰いました。
659655:04/11/18 11:57:22 ID:HLiLBySY
>>658
領収書がんばります。
そういえば大量に出るゴミを捨てるゴミ袋も経費だよなあ・・・
(一枚ゴミ袋40円)と考えるとまだまだありそうです。
減価償却費は計算していましたが、開業後買ったものからしか計算してませんでした。
それを考えると・・・今も稼動しているパソコン用品は結構ある!わーい!

去年*務署に確定申告に行ったとき係りのおねえちゃんが「税金払ってないですよね。
払ってください」と言ってきたので「源泉徴収で取られてる分が税金です」と金額を書き込もうとしたら
源泉徴収がわからなかったらしく「国民には納税の義務がある」とか「分割して払える」とか
説教し始めて、税金の振込の手続きをさせようとしてきた。

源泉徴収で取られすぎてるから、確定申告すると還付金が返ってくるはずと
説明してもわかってもらえず、年取った人に来てもらいました・・・。
私も無知ですが、源泉徴収がわからない人が確定申告の会場にいるのにびっくり
しました。

660名無しの心子知らず:04/11/18 12:07:29 ID:L5xbDjTj
税務署の事で私もちょっと愚痴っていい?
出産して引っ越ししたら、昔住んでた区の税務署から確定申告の書類が届いたのね。
引っ越した旨を電話したら、男性職員に税務署にも異動届みたいな物の提出が必要と言われて。
生まれたての赤ん坊がいるので引っ越し前の区の税務署に行くの遠いなあ…とモニョったら
書類を新住所に郵送してくれるとのこと。
それならとお願いし、住所氏名を伝え待つこと一週間。何の音沙汰もない。
気になったのでもう一度電話し、事情を話すと、電話にでたおねーちゃんが一言。
「えっ?こちらの者が送ると言ったんでしょ?じゃあ送ってますよ。」
「いや…だから届いてないんですよ。」
「うーん、送ると言ったなら送ってますけど。」
ここでかなりムカ!!ときて
「じゃあこのまま届かなかったらもう放っておいていいんですかね。」と言ったら
「…わかりました。じゃあもう一回送ります。」といって電話が切れた…。
今思い出しても頭に来る〜〜〜〜。なんでもうちょっと素直に対応してくれん。
661名無しの心子知らず:04/11/18 15:23:12 ID:8KUpXUUa
>660さん、それはムカつきですな。
ですが、ウチは来年度、引っ越し決定予定です。税務署にも移動届けしなくては
ならないことを初めて知りました!ありがたい情報です。にしても、仕事場が
今、樹海状態です。引っ越しの為の片付けできるのか・・・。恐し・・・・。
662名無しの心子知らず:04/11/18 18:34:51 ID:t8Fu+q28
>>661さん、樹海わかる、本とか資料がうちもすごい。(この電子化時代に)
で引越しのとき、仕事用と書いたダンボールに全部つっこんじゃった。
届けは、税○署行きたくなかったら、区役所や市役所でもやってくれると思うので、
電話してきいてみそ(思い違いしてたらスマソ)、
税○署って担当者によって対応ちがうから、研修ちゃんとやってんのかと思う、
サイバラみたいに盾突いてみたいよ
663名無しの心子知らず:04/11/18 21:28:55 ID:Cr/i6DXy
税務署はまだいい..私がむかつくのは役所と郵便局だ!w
664名無しの心子知らず:04/11/18 21:32:19 ID:QdMfozy9
独立してから何度か引越ししたけど、異動届なんて出した事ないよ。
それでも新住所に確定申告の書類届くから、問題なく出してるけど。
あ、でもこれは郵便局に住所の変更届出してるからだな。
それで転送されて届いてる。
665名無しの心子知らず:04/11/18 23:35:24 ID:RhC8hRCB
>664
転送は期限付きだから、早く税務署に届けなきゃダメだよ。
転居後半年の期限過ぎても転送してくれてるのなら、
それはただの郵便局の「好意」なだけだから。
666名無しの心子知らず:04/11/19 01:12:51 ID:en7xdu9d
普通転居後1年じゃない?

うちの近所の郵便局は1年半経った今でも
転送してくれているが。
667名無しの心子知らず:04/11/19 08:15:20 ID:aQq5DGbx
あ、しまった、転送の延長、ハガキ出して頼まなくちゃ。
それから今年中に開業届を税務署に出さねば……
出してしまったら帳簿をちゃんと付けなくちゃならないなあw
SOHO始めたばかりです。
668664:04/11/19 09:05:16 ID:Myyx0rhA
あ、分かりづらかったかな。
私の場合は、仕事場を借りていたのを、自宅に移し、その後自宅引越し
と確定申告を出している住所で2回引越しをした訳だけど、
その都度郵便局に転送届けは出してます。転送期間は1年だね。
で、仕事場(今は自宅)の異動届なるものは一切出した事はないけど
転送されて届いているし、受け取って確定申告出す時も、旧住所が印刷
されている箇所を、自分で訂正して新住所に書き換えればいいという事だった。

要は異動届は出した事はないけど、確定申告に支障は出ていない。
669名無しの心子知らず:04/11/19 10:41:59 ID:Z1Hr6Suq
>>667さん、開業届け、廃業届けはそれこそ税務署行かないで役所の市民税課でやってもらえますよ。
あと何かのときの為にコピー(3枚目の控えにはんこもらってね)はしっかりとって置いてください。
税務署に提出した開業届けを問い合わせてもコピーくれません。
うちは公共住宅の申し込みのとき使いました。
670名無しの心子知らず:04/11/19 11:00:07 ID:ujXjBb5I
>>667
そうそう、669さんも書いている様に、開業届のコピーは必須。
控えはくれないので、仕事の証明が必要な時にあった方がいい。
後からだと税務署は控えはくれないので。
私はそれで、仕事(個人事業)の証明が出せなくて、郵便局で
もめて泣いたくちです。
郵便局の仕事用口座で変更したい箇所があったんだけど、
本人証明が厳しくなり、証明が出せなかった。。。
確定申告の控えじゃだめとかいわれてさ。
何で日々一生懸命仕事してるのになぁ、とか思ったよ。
控えは万が一の時に重要だから必ずね!
671名無しの心子知らず:04/11/19 11:45:59 ID:u3BqXC8c
みなさん
屋号どうしてます?

私、結婚する前の旧姓の方が仕事しやすいので
名前変えずにそのままフリーでやっているのですが
やっぱり請求書や領収書の名義で本名じゃなきゃ駄目だったり
めんどくさいことになったのでどうしたらいいものかと・・

旧姓を屋号にして、事務所名と旧姓で請求書&領収書作成。
これで、いけると思います??
それとも事務所名と旧姓を続けて書いて申請した方がいいのかな?

672名無しの心子知らず:04/11/19 12:28:54 ID:5Rb5tud7
私の場合、旧姓を屋号にしてます。で、請求書も領収書も旧姓で作成。
でも、領収書は旧姓と本名まぜこぜでもつっこまれなかったです。
673名無しの心子知らず:04/11/19 13:02:54 ID:sT43eAjY
>>670
ありがとうございます!
市役所か〜
でもうちからだと、税務署の方が近いw
ていうか、市役所遠すぎ……
674名無しの心子知らず:04/11/20 00:04:38 ID:/o7DEyx1
SOHOママは土日も仕事ですか〜?
675名無しの心子知らず:04/11/20 00:49:24 ID:O6fIsbaJ
あたりまえです。
休日も祝日もないです。
休みの時は、火事まとめてやって・・・って普通だよね?
676名無しの心子知らず:04/11/20 01:10:15 ID:LEHWYb2l
土日は…今子供がまだ2才なんで、休日してるよ。
たまに修羅場になるけど。
ジジババ同居だったら違ったカモ。
なんかウチは夫婦で土日休日厳守が暗黙の約束というか、普通に友人に
逢うこともはばかられて、なんだか肩が凝る…話し合わねば。
ダンナは平日に飲んで帰ってくるくせにコンチクショーですよ。
677名無しの心子知らず:04/11/20 01:54:40 ID:mK5k0pVf
>>671

私も旧姓を屋号にして仕事してます。
請求書は必ず旧姓で出してますが、経費の領収書の名義はどちらでも特に問題ないようです。
ちなみに青色申告ですが、税務署あてに屋号と本名の届けを出してあります。
678名無しの心子知らず:04/11/20 02:04:16 ID:NZpJdLiY
うちは子供がまだ2歳だからこそ、土日は仕事。
2歳児@自宅ゆえ平日にノルマをこなせないことが多く、
休日に旦那に見てもらいながら作業することが増えてしまう。
ていっても、土日平日ともほとんど夜に作業するので、日中は出かけるよ。

今日も徹夜コース。
・・・風邪が全然治りません。
679名無しの心子知らず:04/11/20 02:48:22 ID:swOo1HIP
私も風邪っぴきです。娘の検診に行って風邪もらって来ちゃったみたい。
イソジンで咽ガッツンガッツンうがいしてます。娘にうつらなきゃいいけど。
寝不足続きで抵抗力落ちてたんだなぁ。体がだるいよ。
でも仕事せねば。明日は土曜だ。ダンナが娘の世話助けてくれる…ハズ。
がんがろう。

遅レスですが>614さんおちかれです。>613です。
そうか…、子供が幼稚園になるとお迎えってのがあるんだ。
そしてその頃にはもう1人くらい子供いるかも。
独身の時は当たり前のように仕事に集中できてて、
今思うとそれって凄い事だったんだなぁ(遠い疲れ目
お互い頑張りまっしょい。
680名無しの心子知らず:04/11/20 11:13:34 ID:MK3xkIFU
私は子供が一歳半になったあたりからちょっと痩せ始めた。やった!
夕食が軽いからのようです。
子供と一緒に夜9時に寝る→朝3時に起きて朝ご飯→10時昼食→5時頃夕食
妊娠7ヶ月だけどマイナス1キロ。体調もいいです。

私も土日は仕事。今日は夫が休みなので見てもらっています。
夫の休日出勤がなるべくありませんように。
681名無しの心子知らず:04/11/20 12:34:09 ID:9MefAhlM
うちはダンナの休日出勤当たり前なんで、
土日は仕事なんかできないよ〜。
とか言ってたら、これから打ち合わせに来いと。
たまたまダンナが朝帰ってきていまうちにいるから、
セーフ。眠いところ申し訳ないんだが、子を頼んで行こう。

開業届って出すと青色申告になるんだよね?
うちは出してない(白色)からなー。
屋号もない(領収書個人名義)。
帳簿付けてる時間ないしな〜。そろそろまた領収書の整理しないといけないかと
思うと、憂鬱だよ。

郵便局の転送は、うちらへんではけっこういいかげん。
引越し前後に前のウチと新しいところと行き来してた時、
まったく転送されてなかったので、文句言いに行ったよ。
あーんど前に住んでた人の郵便物がたまに届くし。
もっとちゃんと仕事しろって感じ。
なんでローソンはヤマトより郵便局を取ったんだろう。
682名無しの心子知らず:04/11/20 14:45:47 ID:/o7DEyx1
>>681
うちは白色申告ですが最初から屋号をくっつけて提出しています。
開業届というものがあるの知らなかったです。
でも個人事業税とかの請求がくるの。これ関係ないですか?SOHOさん皆に来るの?
683名無しの心子知らず:04/11/20 16:35:07 ID:sbQXfc+t
うちの子供は小学校1年生なんだけど、
毎日の宿題やら、勉強の復習とかほとんどできない・・・。
ちゃんと1時間ほど向かい合って、腰を落ち着かせて勉強を見るとちゃんとできるだけに
もう罪悪感で・・・。子供の将来の責任も感じてしまう・・・。

681、開業届は出しても白色・青色関係ないよ。
税務署から確定申告が来ている時点で開業届提出済み扱いになってます。
青色にする場合は前年の申告時に「来年から青色にします届」が必要。
売り上げ300万(たぶん)だと帳簿義務が発生します。(金額はあやふやだけど)
法人でない限り、屋号は有る無しは関係ないです。通称扱い。
だから領収証(名前記載)でなくてもレシートでもいい。

ここからはさらにあやふやな記憶で申し訳ないが
(私はもう法人化して税理士任せなんで)
万が一、税務署から呼び出しがあって帳簿をつけてない場合、
あらためて支出・収入を調べられて不明分とかの申告をし直した上で申告超過金の請求を
過去3年分(5年だったかも)されます。びっくりするくらいの金利がつきますです。

開業届をだしていなくても毎年税務署から申告用紙などが届いている場合は
前に書いたように届け済み扱いになるので、仕事を辞めて就職等する場合は
閉業届が必要です。(年金・保険等がややこしくなる)

個人事業税は個人で仕事をして収入を得ている人(白・青関係なく)には払うものですが
「私。個人事業税払います!」と言わない限り、なぜか請求してこない税務署もあるみたい。
(私も売り上げが3000万越えた時でもなぜか請求は来なかった。白色)
今年から法人にしたので請求が来たけど。
税務署に聞いたら「白・青関係なく個人の年収で」と言われたよ。
でも年収が2000万時も来なかったしな。よくわかんないです。ごみん。長文ごめん。
でも帳簿は(特に収入分)はちゃんとしておいた方がいいよ。
売り上げ500万程度の友達が税務署に査察にはいられたよ。こないだ。
684名無しの心子知らず:04/11/20 17:06:39 ID:LMABtGs1
みなさんおつかれさまでーす。

フリーになって2年半、子供は2歳3カ月です。
昼間は子供の世話でほとんど仕事にならないので、深夜に仕事してます。
しかし、忙しい時の深夜に限って子供が夜泣きしたりして、夜の仕事もままならず。
そのせいで昼間に仕事をしてても、寝不足で効率は悪いし、
やはり子供に阻まれたりでまた仕事にならず…。
「いったい私はいつ仕事して、いつ寝ればいいの!?教えてよ!!」
と、子供にあたったりしてしまうことも。…

そんな感じなので、いよいよベビーシッターでも頼もうかと検討中。
でも、こちらは当日予定が変わったりする仕事なので、予約が難しいんですよねー。
たとえば昼発注なので夕方シッターさんをお願いいたとしても、
当日「発注、やっぱり夜からになりま〜す」なんて言われるのはよくある話で…。

どなたかシッターさんを呼んだことのある方はいらっしゃいますか?
経験談などお聞きしたいです。

あとこの場合、シッター代は経費になりますかねぇ??
685名無しの心子知らず:04/11/20 18:02:59 ID:i8e0KYVU
経費にはならないんじゃないかなー
保育園だって経費にならないし
686名無しの心子知らず:04/11/20 18:16:31 ID:/o7DEyx1
>>683さん 
大変勉強になりましたー

>>684さん
うちも時々シッターさんに頼んでいます。子供が熱だして打ち合わせと
重なった時など。でも当日依頼して必ず来てもらえるのではないので
結構むずかしいです。
あと、シッター代は税務署に聞いたことがあります。
経費にならないそうです。残念。
687名無しの心子知らず:04/11/20 21:10:07 ID:9MefAhlM
681でつ。
>>683
すごく参考になりました、さんくす。
500万で査察に入られるのか。。。ヒマだな、税務署も。
うちは個人事業税の請求は来たことないなあ。

タイムリーなんだけど、ちょうど保育料は経費に計上できるのかって
ここできこうと思ってたw
やっぱダメなのね〜。
688名無しの心子知らず:04/11/20 23:29:52 ID:Q1RJVlW6
うわっ…うち前年度、たまに預けてた保育園費(無認可園)経費にしちゃってる…
どうしよう〜〜〜〜〜。
総売上300万ほどの個人事業主でも査察来るのかなあ。恐いなあ。

帳簿ってつけたこと無いし、どういう物なのかと言うことすら知りません。
ちょっとググってきます。
開業届のことと言い、ほんと勉強になります、ここのスレ。
689名無しの心子知らず:04/11/21 00:44:11 ID:rKPTRj8v
今年の10月からはじめたばかりなんで、12万ほどしか収入ないんだけど
雑収入で処理しちゃってもいいかな。

きちんと白色で出しておいたほうが、いつか忙しくなったときに、
実績が出来て少しでも保育園に入りやすくなるかなぁ、と思ったり。

皆さん、収入が少なかった年は申告どうしてますか?
690名無しの心子知らず:04/11/21 05:37:35 ID:Ymggc5yf
査察怖いです…
帳簿が面倒くさくて分からないから、白色でやっているんだけど、
確定申告での年収は300万超えない程度。
それでも万が一きてしまったら!!
きゃ〜〜〜〜

保育園とかシッター代が経費にならないって、
本当、どうしてよ! って感じですよね。
仕事をするために必要な経費なのに。

私も土日も仕事です。
でも子供の精神面を考えて、できる限り日中は仕事しませんが。
昨日はデカレンジャーショーに行ってきて、
すご〜〜〜く疲れてしまったので、7時30分に家族で就寝。
私は…3時起床予定が、連日の寝不足と昨日の疲労で
5時起きがせいいっぱいでした…
さ〜これから仕事します。
691名無しの心子知らず:04/11/21 09:47:56 ID:fnneByRh
>>690さん、お疲れ〜、私は起きれなかった、、で、だいぶ愚痴らせて、、、
あるママ友に在宅やってるって話したら、「HPの作り方教えて」ってきたので、
教えてあげました。そしたら、そのママ友はあるボランティアのページを更新する
作業を手伝う事になったそうです。それからというもの私のところに「教えて〜」と
頻繁にくるようになり、できないので、しまいには私が更新してアップしています。
そして昨日はそのページ作りにかかった費用を「確定申告したいので教えて」と言ってきました。
彼女がそのボランティア団体になんて言っているのかわからないので、わからないと断りました。
もうかかわるのが怖い、子供の遊び相手のママ友ではないので、もう縁きろうと思います。
そんな人に言い寄られたことありませんか?
692名無しの心子知らず:04/11/21 09:55:28 ID:JIt+XdxL
ないなあ。
素人じゃないんだから金取るよ、ではダメなの?
693名無しの心子知らず:04/11/21 10:59:58 ID:ie0MXiOG
>>691さんがボランティア団体から直に仕事とればいい。w
694名無しの心子知らず:04/11/21 13:04:27 ID:LjCSAO4Q
これから忙しいって時に夫が熱出したorz
23日は休日だから保育園休みだし、修羅場だなこりゃ
695690:04/11/21 16:14:44 ID:XRhX9cKf
>>691さん
今、営業から帰ってきました〜
家族4人でぞろぞろと…営業中は3人は公園で待機、と。
で買い物したりマックでご飯たべて、と。

私はそういうの教えないですね。言われた経験ないけど。
忙しいとか言って断るかな。
あとは「私が教えると高いよ〜」って。
691さんが更新してアップしているのなら、
なんかおかしいよね。
696名無しの心子知らず:04/11/21 16:21:08 ID:HzCLZTsS
>>691タン
あたしも年中いわれるw
まず、既出のとおり「教えちゃダメ」よん。
笑ってスルー。これ鉄則。
キリがないからね〜
697メイク魂ななしさん:04/11/21 16:33:00 ID:JSQ2qOvO
>691
みなさん、おっしゃってる通りほんとにきりがないよ。
私は設計の仕事してるけど
「ただで設計して〜」なんていわれたことある。
住宅の設計はしてないからといって、やんわりだが
きっぱりと断ったよ。

たとえ、仕事としてとったにしても値切られまくるのが
目に見えてたし。
698691:04/11/21 17:05:50 ID:fnneByRh
みなさん、アドバイスありがとうです。相手というより私の責任ですね。
最初に仕事と付き合いは別と割り切らなかった私がおばかですね。
ママ友の費用の件について、ボランティアの人とか、役所から何にも聞かれないと
いいなあ。ちょっと不安です。
699名無しの心子知らず:04/11/22 09:16:58 ID:tp3ReFkv
どんな職種かはわかんないけど、
雑収入は懸賞金とかそういった種類の収入をさすよ。
デザインとかライターさんはその他かサービス業でいいと税務署に言われた。
しかし、尋ねる税務署ごとに製造業とも言われた事もあるので、たしかじゃないけどね。
でも雑収入とは性質が違うよ。
ほんでもって、税務署は「売り上げ」を気にします。
結果の「年収」は問題視しないよーだよ。

帳簿付けについては各税務署で帳簿指導をしているよ。
該当する物にはハガキで「帳簿指導します。来い」というのが来る。
各税務署では違うかもしれないけど。
今年の確定申告用紙の小冊子なんかに書いてあるから読んでみて。

低収入の時でも前年申告していたら、
収入ありませんの税務署には届けが必要です。
世帯年収が調べられないから。
ほっておくと家まで税務署が来ます。うちは来ました。
700名無しの心子知らず:04/11/22 10:49:53 ID:zocmuMrN
最近はママ友に仕事がばれて(フリデザ)頼まれそうになるニオイがしたら
「自宅で仕事で手がいっぱい!家事まで手が回らなくって家の中が大変!
 お金よりもゆっくりする時間が欲しい!朝までゆっくり1日でも寝たい!」とかましている。
フツーのママは朝まで徹夜で仕事という経験がないせいか、
モニョりながら去っていってくれます。

でもなかには強者がいて、社内ポスター等のカラー出力を
「社内で頼むと部署関係がわずらわしいから」と頼んでくるやつがいるので
うちのブリンターはいつも故障している(笑)
701671:04/11/22 10:55:47 ID:1JBXaBpw
671です。

この休日風邪と生理でダウンしててお返事遅れました。
みなさん、色々な回答ありがとうございました。
旧姓提出の方法で大丈夫なんですね。安心しました。

さ、確定申告に向けて山のような領収書の整理に
重い腰をあげるとしますかぁ・・・。
年賀状のための住所録変更も忘れてた・・・。
頑張ります。生理中は眠たいよぉ〜。
702名無しの心子知らず:04/11/22 12:42:14 ID:KAlHmyUJ
>>684
ベビーシッターだけど、私は知人に頼んでいます。
でも、結構キャンセルとか明日急に! ってお願いが多くて、
すごく恐縮しながらお願いしているような状態です。
頼んでしまうと、なんとしてでも仕事ができるように、
クライアントに資料、データを送って〜と催促したりしています。
企業のベビーシッターだと、きびしいよね。
キャンセルも突然の依頼も。
703名無しの心子知らず:04/11/22 13:31:07 ID:AecnlPV9
>684
私は企業のベビーシッターさんに来てもらったことがあります。
普段は子供が保育園なのですが、ちょっと風邪気味だったり、仕事が終わらない時に来てもらおうと思って。
でも、そういう急な事態に対応してもらうのはかなり難しかったです…
当日オーダーは別に料金がかかるし、受付の感じはなんだか迷惑そうだし(原則として前日の18時までに予約)
言ったところで「じゃあ今から一時間後に!」と言う風には行かないですしね。
延長も難しいらしく、あらかじめちょっと長めに契約しておかなければいけない感じで。
また、子供の病気によっては来てもらえなかったり。(シッターさんを介して別のお子さんに伝染する事を
防ぐためとか。仕方ないですけどね。)
緊急時にお願いしたいと思って契約したのですが、私にとっては利用しにくかったです。

704689:04/11/22 18:00:23 ID:pkArsFi5
>699
システムエンジニア(といっても補助程度)です。
本職を持っている人が、知人に頼まれてWebページ作って
小額のお礼を雑収入で処理、とかよく読むのでこの程度の年収なら
かまわないかな、と思いお尋ねしました。

対友人とかではなく、企業相手なのでやはり雑収入で処理は
まずいですよね。

ちなみに、年収ではなく、売り上げが12万ですorz。
来年は80万〜100万くらいの予定なので帳簿つけないといけませんが、
今年は経費0で出しても税金掛からないよ・・・一応ちょっとは領収書とってあるけど。
705名無しの心子知らず:04/11/23 03:17:04 ID:6HudYtK6
こんな時間に仕事しているSOHOさんいますか?
706名無しの心子知らず:04/11/23 03:31:31 ID:eqhr+mg/
>>705
してますよ…ノシ
年末進行ですよ…
夫も横で仕事してますよ…
明日の朝どっちが子供の面倒見るかで揉めそうです。
707名無しの心子知らず:04/11/23 06:49:37 ID:XRMF7bsq
>>705
今朝は起きれませんでした…
下手をすると今晩徹夜です。

706さんはご夫婦でSOHO?
喧嘩しないでくださいね〜
うちは本日はパパがメインの育児・家事の日です。
パパがんばってね。
708名無しの心子知らず:04/11/23 08:55:17 ID:HbPWiOOk
うちも夫婦でSOHOです。
今日は私の方が仕事が多いので、旦那に子守りしてもらいます。
それにしても、休み明けに納品てやめて欲しいよなぁ〜
休日は保育園やってないっつーの
709名無しの心子知らず:04/11/24 01:20:40 ID:EPb6rK3f
今夜もこんな時間まで仕事..眠りたい。
710名無しの心子知らず:04/11/24 01:29:00 ID:n762xPV1
わたし、9月から在宅にしました。来年の3月に出産するからです。
とっても小さな事務所の私のボスは御歳75歳。
子供がいないひとなので、私の状況が良く分からないらしい。
産休、取らしてもらえるのかな…
711名無しの心子知らず:04/11/24 02:49:08 ID:7ZsOUY0t
おはよう…こんばんわ?
今から仕事します。
75歳って引退しないのか。
すごいね。
712名無しの心子知らず:04/11/24 03:17:46 ID:dbTjbwDP
>>689
> 雑収入で処理しちゃってもいいかな。

いいと思うけど。
最近の税務署は、大変優しいから、聞いてみたらいいですよ。
そのときに、名前を出す必要は無いし。

> きちんと白色で出しておいたほうが、いつか忙しくなったときに、

青色申告じゃなかったら、白色だと思うので、出しましょう。
発注してくれた会社が、源泉徴収していたら(普通10%)
それ、戻ってきますよ。
713689:04/11/24 03:22:48 ID:oTYUqrwE
>712
どうもありがとう。やっぱり税務署で聞くのが一番ですね。

仕事終わった〜!今から寝ます。
714名無しの心子知らず:04/11/24 03:41:33 ID:dbTjbwDP
>>683
> 青色にする場合は前年の申告時に「来年から青色にします届」が必要。

前年じゃなくて、その年の3月15日まで。

「青色」にすると、少し面倒くさい帳簿をつける代わりに、税金が安くなる。
「白色」は、帳簿付けは必要ない、あるいは、簡単なものでいいかわりに
 そのような特典は無い。
でも、白色だったら、帳簿はまず必要ない。
(収入の一覧と、経費の一覧をEXCELでつけておけばいいんでない?)
そのかわり領収証やレシートは保存しておくこと。
怖ければ、確定申告の時期に、税務署で税理士さんにきけば
いいですよ。無料です。

> 「私。個人事業税払います!」と言わない限り、なぜか請求してこない税務署もあるみたい。

開業届を2年ぐらい前に出したけど、請求してこないねえ。東京23区内だけど。
715名無しの心子知らず:04/11/24 09:09:45 ID:1yeTQIuN
714、683です。さんすくです。そーでした。
私の確定申告はいつも期限には間に合わず遅刻組だったので、
前年ってイメージがあったのだと思う。
これくらい個人の情報はあいまいです(って言うなですが)ので
各税務署にお尋ねくださいね。
確定申告時以外はひま〜みたいなんで丁寧に教えてくれますよ。

で、私も教えて君ですが、法人化して商工に入会している人いますか?
メリットデメリットを教えてもらうるとうれしいです。
716名無しの心子知らず:04/11/24 10:45:51 ID:yuG/yq1z
個人事業税について、お話しが出てましたが、フリー歴3年目、
年収、約400万代、東京23区内、来ました。「事業税納めなよ」通知が。
なんの疑問も持たず、払ったけど。たいした額ではないので。
なんなのかしら?なんか、名簿に番号でもつけて、適当にこいつに払わせよう
か〜?って決めているのかしら???不思議です。
それにしても、今月はちょっと暇・・・。焦ります。
お正月は質素に暮らさないと・・・。
717名無しの心子知らず:04/11/24 11:47:48 ID:1O9dX20c
718名無しの心子知らず:04/11/24 12:59:13 ID:Ui8iJjT6
個人事業税を検索してみました。

【個人事業税とは・・・?】

 事業を行っている方は、営業活動を営む際に、道路や橋などの公共施設を利用するなど、いろいろな行政サービスを受けています。個人事業税はこうした行政経費の一部を負担していただこうとするものです。

 法人で事業を行っている方には、法人事業税が課税されます。


・・・なんだか、あいまいで変な税金ですね。
行政経費っていったいどんなのがあるわけ??
    
719名無しの心子知らず:04/11/24 12:59:28 ID:wYs7fuDj
個人事業税を納める義務があるのは、(売上げや年収じゃなく)所得290マソ以上の人。
業種によっては、この額を超えても納税義務はないよ。
720名無しの心子知らず:04/11/24 14:23:25 ID:toTkwHqD
今週入るはずだった仕事が流れた〜
今週分のお金でDVDレコーダを買いたかったのだった・・・・orz
721名無しの心子知らず:04/11/24 20:36:33 ID:dkYWK7KX
無名のライトノベル作家です。連載漫画の原作とか書いてた時は
年収350万ぐらい行ってたこともありましたが、出産して休んでいた数ヶ月の間に
つきあいのあった出版社の担当が、ろくに引き継ぎもせずに突然やめてしまい、
そのまま忘れ去られて今年はついに収入ゼロ……。

しかしなんとか別の出版社に拾ってもらえ、
ただいま4年ぶりの書き下ろし小説執筆中。
娘は春からよーちえん。頑張りたいと思います……。
722名無しの心子知らず:04/11/24 20:43:11 ID:KFORXXQY
>>721
    ∩
( ゚∀゚)彡 ガンガレ! ガンガレ!
 ⊂彡
723名無しの心子知らず:04/11/24 22:25:46 ID:k8z/X67s
私は無名のマイナー漫画家…
妊娠出産の間に掲載誌が亡くなりました('A`)担当は退職…
年に2度の同人誌とわずかなカットで収入を得る日々でしたが、
>>721さんのレスを見て、持ち込みがんがる気になりました(`・ω・´)
724名無しの心子知らず:04/11/25 03:08:54 ID:KMNtSuiW
がんばれ!
私子育て漫画描いてるよ。
あれ、旬があるから意外と書き手が絞られるんだそうです。
そっちに興味があれば是非。
725名無しの心子知らず:04/11/25 09:45:11 ID:8sbwRfcZ

子育て漫画家さん、
726名無しの心子知らず:04/11/25 09:48:35 ID:ku/iT121
今年も青色申告決算書の書類が送られて来た・・・
5月から全く帳簿を付けていないのですがorz
727名無しの心子知らず:04/11/25 11:57:36 ID:Bjw79J/A
721です。 >>722さん、ガンガレコールありがとう。嬉しいです〜。

>>723さん、私もこの2年あまり、プロアマ問わずの賞に応募し直したり、
同業の知人に担当さんを紹介してもらったり、出来る範囲で頑張りましたが、
今、この業界は不況で、流行りものが書ける作家以外はいらんと
遠回しに断られ続けました……。

でもやっと
「全ての読者が、今流行りのものが好きな訳じゃないですよ。
 面白ければ、流行りじゃなくても、楽しんでくれる子は必ずいますよ」
と言ってくれる神のような編集者に巡り会い……。
恩に報いるためガンガリます。

漫画なら小説よりずっと持ち込みしやすいし、雑誌もいっぱいあるので、
きっとどっかに、723さんの作品の良さを判ってくれる編集さんがいると思います。
あきらめた時がやめる時だと思うんで、一緒にガンバリましょー。
728名無しの心子知らず:04/11/25 14:12:52 ID:3VbRSDJg
ここはいろんな人がいて面白いなあ。
729名無しの心子知らず:04/11/25 16:44:39 ID:Dvst64nz
東京都大田区に住んでいた友達が、本をワープロで打ちなおす仕事をしていました。
納期がなく、ノルマもない為、マイペースに出来ていたようです。
私もその仕事がしたくて友達に聞いたのですが、やめてからずいぶん時間がたっているので
会社名など覚えていませんでした。
どなたかご存知の方いらっしゃいませんか?
730名無しの心子知らず:04/11/25 23:12:53 ID:S2QhhxkZ
私も漫画家です。
マイナーな月一連載なので、アシスタントなしでやっています。
在宅奥にはよくある愚痴なのでしょうが書かせてください・・・

もともとのんびり一人で仕事するのにあこがれていたので自分にはあっているのですが
子供が保育園で「ママは漫画を描くお仕事してるの。私も漫画家になるの」と話してしまったらしく
(絵をかく仕事よ、としか教えてなかったのに・・・いつ覚えたんだろう?)
在宅ワークを探していたらしい奥から、わざわざ電話がかかって来た。

ちょっとイラストが描けるらしく、漫画の仕事を回して欲しいとお願いされたので
「投稿受け付けてる雑誌なら教えれるけど・・・」と言ったら
「漫画の描き方教えてー。描いた事無いからわかんない。道具っているの?」と来た。

「漫画は投稿してから採用されるか決まるので、とりあえず描いて投稿してみたら?
特に募集している雑誌を編集に教えてもらうから」と投稿を促しても
「すぐ使ってくれるわけじゃないの?一枚いくらくらいなの?えー、一枚描くだけで
そんなにもらえるの?!一ヶ月10枚描けばパートにでるよりもらえるね!
ねえねえ、描いたらいつお金はいるの?月末払い?来月から収入あるといいんだけど〜」

やる気満々なのはいいのですが、私の話聞いてくれない・・・。
ちなみに原稿料は少なめに言いました。
娘の仲のいいコのお母さんなので邪険にしたくない。
とりあえず、投稿のいうのは採用の為のテストだと説得して、原稿用紙とペンを買うように
勧めたのですが、それを分けてくれと翌日自宅に・・・。

(長いので分けます)
731名無しの心子知らず:04/11/25 23:44:27 ID:S2QhhxkZ
原稿用紙のストックもペンのストックも沢山あるので、すこしあげました
「説明して〜」と言ってくるので、漫画の描き方の本も渡しました。
それで帰ってくれたのですが、その日のうちに
「何描けばいいの?それとインクもらってないよ?私漫画思いつかないから
イラストでいいのかなあ」と電話。
「小説の挿絵みたいなイラスト募集の所もあるから、一枚イラスト仕上げて投稿してみたら?」
と話して電話を切りました。
さすがにインクは文具屋で買うように言いました。
翌日、保育園の帰りにその奥の自宅まで引っ張っていかれて出来上がった原稿を
見せてもらったのですが、鉛筆書き(ペンはどこに?)で絵は・・・・小学生並でした。

とりあえずペン入れをしていないと受け付けてもらえないと話をしたのですが
ペン入れの練習をしたくないので、このまま使ってくれと言います。
(このまま使ってくれ?まさか、この奥・・・・私の投稿の話聞いてなかった?)
相手にした私が悪いと思っていたので、丁寧に最初から説明しました。
「せっかく描いたのにお金にならないなんて損した〜」とふてくされちゃってます。
それで、しばらくして思いついたように「アシスタント!アシスタントで使って!」と
言い始めました。
そうなるとマジで実害が出てくるので「ごめん、アシスタント代出せるほど儲かってなくて
ギリギリなの、手伝ってもらってもお金払えないから、ごめんね」と断ったら
その場ではあきらめてくれたのですが・・・・

ここ3日間毎日電話が来ます _| ̄|○
いままでろくに話した事も無かったのに。
「日給6000円でいいよ」とか「私が半分描くから」とか「トーンって何?」とかとか・・・・
「自分の娘を保育園のあとに家に連れきて、**さんの娘とあそばせるから」とか・・・

この奥さま天然入ってるみたいで、都合の悪い事聞いてないみたい。
こんな事にならないように気をつけてはいたのですが、甘かったです。
私の娘まで言いくるめようとしてます。怖いです。
こんな話ネタなら良かったのに・・・・。
732名無しの心子知らず:04/11/26 00:30:57 ID:GuvB/xpN
>730さん…
画材とか提供しちゃったのか…。私も漫画家です。
どんどん調子に乗るタイプの人みたいだから、それヤバかったね。
一度落ち着いてキッチリ話した方がいいよ。
こっちの話聞かないみたいだけど、そこは落ち着いて丁寧に
「これは“仕事”だから簡単にすぐ出来る物じゃないの。
本気でやる気があるなら人に聞かないで一度自分で全部1本仕上げて
それ持って編集部に行くくらいしないとダメだよ。
後、アシスタントに使って欲しいみたいだけど、
“素人”じゃ困るから使う気はないのよ」等と言ってみる。
どうも730さんは押し切られやすいタイプみたいだから
相手が何言っても粘ってキッチリ丁寧に伝えた方がいいよ。
あと聞かれた事正直に答え過ぎだよ〜。笑ってケムに巻くのだ〜。
たまにいるんだよなぁ、こういう仕事をナメてる人。

さー仕事しよ。
733名無しの心子知らず:04/11/26 00:36:23 ID:QPC6QZMC
>730
こわ……セコケチママスレの話に近いものがあるね。
お嬢さんにはかわいそうだけど、カットアウトした方がいいんじゃない?
どんな言い方したって自分の都合のいいようにねじ曲げるんだから、
関わり自体を断たないと難しいとオモ。
このままだと本当に仕事にも差し障るだろうし、お嬢さんも巻き込まれるよ。

私は今のところママ友らしいママ友もいないけど、
仕事のことはなるべく言わないようにしようと改めて思ったよ……
734名無しの心子知らず:04/11/26 01:53:49 ID:zKCnEQvv
>>730
ちょっとそのママきつすぎる…
カットアウトOKだと思われます。

在宅自営は保育園ママ同士でも近所でも、あまり大っぴらにしない方が
良い感じかと思われます。

実情を知らないのが普通なので、誤解、あげ足取りに発展する恐れ大。

近所では…よく一人で昼食食べたりしてフラフラしているので
後ろ指さされているかもしれんorz
735名無しの心子知らず:04/11/26 06:19:44 ID:0/w9v2aq
730さんがんばれ!
ここで愚痴って楽になって下さい…

さて、息子の保育園のバザーに各自手作り品を提供しなさいとのことで
ストックしてあるイラストをてきとーに配置して
オリジナルのぽち袋を作ってみますた。

…これも手作り、だよね?
736名無しの心子知らず:04/11/26 07:13:45 ID:Xt/gHQGu
うおお。私が730だったら同じ目に遭ってるなきっと。私も漫画家です。
その奥さんの話のきかなさは普通じゃなさ過ぎる…
私も、知り合いに色々聞かれて編集者を紹介したりしたことは何回かあるけど
あんまり深刻なことって、そうそう起こるもんじゃないよなあ、相手が普通なら…
730がんばれ。かわいそうだけど恨まれてしまうと思う、その人には。何いってもダメそう。
737名無しの心子知らず:04/11/26 11:12:27 ID:lITGh3qZ
この程度じゃー仕事になんないなってドキッパリ言ってあげるのも愛。
738名無しの心子知らず:04/11/26 12:42:48 ID:fNLAd74o
うわ〜〜〜〜〜!すごいね、すごいね。730さんの話し。
私はマック使いのGデザ兼、イラスト描きです。保育園では同じクラス
のママ達みんなにばれてるけど、そんなアシ希望の人はいないや。
たまーに「ねえ、ねえ、どんなイラスト描いてるの〜?」って聞いてくる
人もいるけど、ほんとに見たい人はいないみたいで、濁してえへへ〜って
笑ってると忘れてくれるしなー。痛い奥さまにひっかかってしまったね。
子供絡みだと、すごく慎重になる気持もすごく分かりますよ。
でも、みなさんもここで言われてる通り、カットしとかないと、やばそう
精神的に・・・。頑張ってください。
739名無しの心子知らず:04/11/26 13:59:03 ID:SkGwFXdF
身近に「漫画家」の先生がいたので、
自分も慣れる気がしちゃったんだろうね・・・。

私も、多少キツク断ってもいいと思います。
そのセコケチママ、いままでも「セコケチOL」「セコケチ学生」
として、同じ様なことしてきたんだろうから、
ちょっとやそっとじゃ、くじけないとこでしょう。

頑張れ730タン!
740名無しの心子知らず:04/11/26 14:33:16 ID:7z3ij0YH
730タソがんがれ〜
私は、やってたところが廃刊、担当さんが移動などして
新しく持ち込もうと思ってます。
持ち込み用漫画仕上がったから、営業だ!

4コマなんだけど、Bんか社あたりかなーと目星つけてますが…
意外とTけ書房やH文社なんかの4コマ雑誌は厳しいらしいと
聞きましたがホント?

レディコミ系の4コマも穴場だって話。
でもレディコミ読まないから、あんまり分かんないや〜。

持ち込みのオススメあったら教えてください。
741名無しの心子知らず:04/11/26 15:28:30 ID:Xt/gHQGu
私も4コマもの。お勧めなんて担当次第なので
竹、芳文、双葉にぶんかと目に付くとこはどんどん回るが一番だと思うよ。
レディコミも必ずというくらい4コマあるし、書き手は常に足りないというところが多いみたいなので
どんどん回るべし。でもしょせんストーリーもののツマみたいな位置づけでありました、私がやっていた時。
がんばってください。
742名無しの心子知らず:04/11/26 15:49:43 ID:LXKyIN0i
4コマ系の仕事してます。私もストーリーマンガの穴埋め的な扱いです。
ページ単価も安く、そのわりに時間はかかる、単行本になる予定無し
…あまり効率のいい仕事とは言えません(笑)
たまに入るちょっとしたモノクロのカット一つと、原稿一枚が同じ値段だったりしますから。
楽しくやりがいがあるからなんとかがんばっていますが、
「仕事」というにはあまりに少ない収入のような気がして時々へこたれます。
743名無しの心子知らず:04/11/26 16:13:46 ID:lITGh3qZ
4コマって金造くん書いてるマンガとか?(知ってる?)
744名無しの心子知らず:04/11/26 17:23:50 ID:J2OJitPx
出力待ち、FAX待ち、そんな時には4コマ雑誌愛読よ。トイレでお篭り時にもご同伴。
面白い漫画待ってます。みんな頑張ってください。応援してます。
745740:04/11/26 18:15:01 ID:7z3ij0YH
740です。
なんかぼやっとした質問に答えていただいてありがとうございます!>741>742

そう、単行本にならないんですよね〜4コマって。
でも、目先の収入に飛びついちゃう…
頑張ります。
746741:04/11/26 22:27:17 ID:Xt/gHQGu
>>743
ごめん、わからへん…

745、私は単行本出してもらってます。レディコミのはダメでしたけど。
竹や邦文では特に今萌え系に力を入れているので、そっちっぽくすれば
先が見えると思いますよ。
これ以上はすれ違いぽいので主婦漫画家スレで。
747名無しの心子知らず:04/11/26 23:35:25 ID:lITGh3qZ
金造くんはレディコミ(に入るのか?)集英社のYOUに
連載されてる「さっちも産後」という育児マンガでつ。
748名無しの心子知らず:04/11/27 11:22:08 ID:d2Ju9/tp
打ち合わせの時ってどんな格好してますか?
私はその時だけはスーツ姿でいくんです。(普段は汚い格好)
同じマンションの奥たちの固まりに一斉にジロッとみられたりして
どう思われてるのか..。一度、でかけようと外にでて振り向いたら
3階の手すりからジーーッと見られてこわかった。
749名無しの心子知らず:04/11/27 15:44:25 ID:OVkWf1cb
>>748
普段着に毛の生えた程度ですorz
スーツなんて大学の卒業式で着たっきり(遠い目)
750名無しの心子知らず:04/11/27 21:42:44 ID:lVK4HWb1
>748
私の場合、まるっきり分野の違う仕事をかけもちでやっているので、
相手によってスーツだったりカジュアルだったりバラバラ。
さらにうちは、旦那も自営で平日家にいたりするから
ご近所からは謎な家だと思われてるんだろうなあ。
(アパート住まいでそんなに近所づきあいがあるわけじゃないけど)

スーツはいい加減新調しなきゃ……
最後に買ったのが4年前(しかも小梨の頃)って終わってるorz
751名無しの心子知らず:04/11/28 00:15:27 ID:RvaNO4z6
>748 >749

今の季節なら一応ジャケット着ていくけど、それでもどこか、急に間に合わせてる感じがあって
どことなく野暮ったい。
まあ、元がどうにもならないってのもありますが。
毎日外に出ているOLさんを見ると、やっぱりそれなりに緊張感があるなあとわかります。

来月は大手企業の製品の仕事があって今度初打ち合わせがある。
ひとりだけ野暮ったくて浮いてしまいそうなので、明日にでも服を買いに行こう……

752名無しの心子知らず:04/11/28 01:52:19 ID:ufmEHPsr
うはぁ…今日原稿がドッサリ来て、今取りかかってるとこです。
1歳10か月男児はさっき寝ぼけて起きました。
…でも、このスレ読んでると同じような仲間がいっぱいいて、
それだけでも救われるきがします…(T T)

私の打ち合わせの服は、ラフ過ぎるかも。。
Gパンで行っちゃう時もあるし。(一部上場企業相手で…汗)
もうちょっと考えないといけないかな。。
753名無しの心子知らず:04/11/28 05:44:56 ID:U2hlygXs
>>752
私もこのスレで救われます〜
この時間に仕事してるのは自分だけじゃないんだな、
みんながんばっているから、自分もがんばろ〜って思えます。
幸せなことに、今週仕事があふれてしまっている…
どうやってこなそうか…気が重い。
最近忙しいのはいいけど、めったなことでは仕事を断れないので
きっついです。
754名無しの心子知らず:04/11/28 06:59:46 ID:LWMl6zWC
私も今原稿があがりました〜!!
これから寝ます…ハハハ。
755名無しの心子知らず:04/11/28 15:46:50 ID:oCuicjCw
漫画家さんいっぱいいるんだね。
育児漫画ですか?けっこう好きで読んでいるので、もしかしたら作者さんがここにいらっしゃるかも・・・ドキドキ。
756名無しの心子知らず:04/11/28 16:36:36 ID:ufmEHPsr
752ですが、グラフィックデザイナーやってます。
漫画家さんも仕事きつそうだけど、
こちらも徹夜続きとか、似た境遇かと…

それが周りにはあまり理解されてないようなのだけど(義理父とか)、
近所の人には、子どもを保育園に預けて一日家にいることを
どう思われてるのだろうか…
757名無しの心子知らず:04/11/28 17:30:53 ID:P+dA9p1a
子供がインフルエンザに罹ってしまいました。
明日から数日、仕事できません。
夫が休みの今日、超ウルトラスーパー集中力で仕事こなさなきゃ..。
758名無しの心子知らず:04/11/28 23:36:09 ID:wRCeWKud
みなさんは子供の習い事、どうされてますか?
最近は週に3回は送迎(バレエ&ピアノ)が入ってきてしまい、家事の時間がシフトして
仕事の時間に食い込む…。
思いっきり早く寝て、3時ぐらいにおきて仕事の時間を確保する
しかないかなあ…
うちは2人いるので、これからチビが少年サッカーとかそういうのに入れば
休日もつぶれそう。先輩ママはどうされているのでしょうか。
759名無しの心子知らず:04/11/28 23:56:32 ID:dBbzK5HQ
>>765
そうそうっ!!
同業だけど身内に理解されてない。
うちで仕事してる=内職程度にしか思われてないよー。
身内の方が他人よりあけすけにものを言うから、
家で仕事してるのになんで保育園預けるの?
かわいそう、とか実母に平気で言われたしー。
そりゃあなたはあたしたち兄弟3人をみながら内職してたけど、
あたしはけっこういろいろ我慢してたんだあよ。
あたし的には保育園入れてもらえた方が楽しかったんだあよ。
なんて自分を正当化。

仕事しよ。
760名無しの心子知らず:04/11/28 23:57:27 ID:dBbzK5HQ
ああ、アンカーまちがつた。
>>756でつ。
761756:04/11/29 00:33:42 ID:Z4/4d8Ci
まず、しめ切りに追われている仕事内容を
周りには理解されてないよね。
義理父に説明してもわからないだろうなぁ。。

>>757
こどもが風邪ひくとつらいよね…
がんばって!!
インフルエンザってもう流行り始めてるの?
うちはこれから予防注射受けるんだけど、遅かったかな…
762名無しの心子知らず:04/11/29 00:40:44 ID:OQkXnVAA
>756
うちは実親・義理親共に共働きと保育園マンセーなので
そういうプレッシャーはないです。

いや、実親との話の流れでちょっとかわいそうなんて
雰囲気もあったりします。
が、私は実親に数百万貸してるので
「働かない→お金がない→あなたたちに貸したから」
となってお互い気まずくなるのを避けるために
あえて話題にしないとういう事になり、
私の精神衛生上は助かっているのかも。
763名無しの心子知らず:04/11/29 00:46:54 ID:2vnu6jrq
うちはむしろ義理両親には「すごく楽なんです〜」というスタンス。
でないと、忙しいでしょ?預かってあげる!と子供を持ってかれちまうです
ホントに忙しい時はありがたいけど。
>>758
私は普段、子供の寝かしつけ時間である夜9時に寝て朝3時に起きてます。
夫とは会えなくなりました。
764762:04/11/29 00:50:28 ID:OQkXnVAA
ああ、ちょっと的外れなレスだったかも。
うちの親達は在宅って事にも理解を示してくれます。
というか、よくわからない世界だから
かえって過剰に大変だろうと深読みしてくれるw

今日は久々に丸一日家事に費やせた〜。
さて、これから持ち帰り仕事のダンナを起こして
私が替わりに子供たちと寝ることにします。

まだ働いている人達、ガンガレ。
765名無しの心子知らず:04/11/29 04:36:02 ID:prV7sr4q
風邪&セイーリのせいかな?子供寝かしつけてて寝すぎちゃった。
…と、今起きてきたら夫がまだ仕事してる。
夫婦共々自宅仕事(夫婦共に物書き関係)だと、年末進行でしんどいっす。
夫婦仲がギスギスしてしまう…。
766名無しの心子知らず:04/11/29 11:25:41 ID:aq1DAO07
毎月のテープ起こしの仕事がきた。
「年末進行でお願いします」といわれちまったい。
…ここ寄り道してる暇、ないはずなのに…

子供たちは放置中。部屋が荒れるよ〜〜
767名無しの心子知らず:04/11/29 11:34:56 ID:m8sofiya
全然よその掲示板で
「おうちに呼んでくれないママ友はやっぱりおかしい、1度ぐらい呼んで
くれてもいいはずなのに呼ばないなんて、やっぱり敬遠する」論争を
見て、ブルー入ってます…

この惨状には人は呼べないってorz
それともやっぱり子どものために気合い入れて片づけするか?
年に2〜3度ならがんがってやるんだが、それ以上できない私は変人扱い
されても仕方ないってか?
768名無しの心子知らず:04/11/29 11:54:48 ID:prV7sr4q
ママ友自体がいない…(ノ∀`) ハハハ…
子供二歳なんだけど、自宅で時間問わず仕事してると午前中公園なんてまず無理だし、行くとしても夕方。
気分転換のついでなので、自転車で行く公園もまちまち。
幼稚園にでも行くようになれば友達もできるだろうしと思ってたけど、そっか…家に呼んだりしないといけないのか…。
すごいめんどくさー…今から鬱になるなぁ…。
769名無しの心子知らず:04/11/29 12:57:31 ID:JiFRKKK8
>>767 ママ友かぁ...うちに呼べないし、「遊びに来て」と何度いわれても
なかなか行けない。やっとの思いでうちに呼んだ時
「なんでこんなにパソコンだらけなの?」と言われた。
770名無しの心子知らず:04/11/29 13:13:23 ID:ZLMsgJU5
ママ友、全くいないよお。
何度かマンションのお隣さんと行き来したけど、朝からメイクもばっちりの
ママとひっつめ部屋着状態の私と話しが合う訳がなく…
マンション内、新築で同年代が一気に入居した所なので、出産ラッシュが
あったりしたけど、皆さん近所付き合いは慎重みたいっす。
区内のハンパな地域なので、2〜3年後には引っ越し考えている人多いみたいだし。
お隣さんも、子育て&生活しづらいと言って実家近くに引っ越してしまったよ…

専業のママさん、ある意味尊敬するが、私には出来ない。
仕事控えめにした1年間でノイローゼになりそうだった…

子供の保育園がちと遠いので、土日にお友達に会えない&ママさん達との交流が
薄いのはさみしく感じるけど、ムリにはお付き合いしたくない。つーか出来ないなあ。
771名無しの心子知らず:04/11/29 14:28:49 ID:k5NE5fnw
ママ友作ろうかなと思ったこともあるけど、やっぱり自分がこういう仕事してると
相手のママさんが専業だと時間的になかなかお付き合いできないかも……。

以前、近所にうちの子と同じ年の専業ママさんがいて、さりげなく遊びに誘ってくれたり
してたけど、そういう時に限って、締め切り前だったりしてほとんど遊べませんでした。
断るたび申し訳ない気持ちでした。

どこかで「専業主婦の人とは生き方も違うから絶対に合わない、だからつきあえない」と
書いてあったのを読んで、納得してしまったこともあった。
けど、私がわずかながら交流した専業ママさんとは、合わないとは思わなかったから
やっぱり相手のタイプによるでしょうね。
あと、自分が母親だけをやってる時間を持つことは、子どもにとっても自分にとっても気分転換できて
いいことだと思う。

でも結局、同業で子持ちの人が唯一のママ友。それに、
>752 >753さん同様、私もここのスレで救われてます。
772名無しの心子知らず:04/11/29 17:54:18 ID:prV7sr4q
>>769
遊びに呼んだ時、開かずの間があったら引かれちゃうかな…('A`)

無理にママ友作らなくてもやっていけるようなのでホッとしました。
専業主婦とは合わないとか、色々あるんですね。
私は自分自身が専業の家庭で育ったし、今もたいした仕事量じゃないので、専業の人に特別な意識は無いんだけど、
向こうからしたらちょっと違うのかな…とか考えちゃいました。
おつきあいする機会があったら、さりげない距離をうまくつくった方がが良さそうですね。

そんなわけで子持ち友達がまったくいない私は、このスレでとても救われています。
773名無しの心子知らず:04/11/29 19:46:49 ID:Pg9zm9Tw
私は専業しか友達いないですよ〜。田舎だからかな。
仕事の話は、「忙しくてまた徹夜だ」「がんばって、身体壊しちゃ
元も子もないよ」ってな感じの会話オンリー。
でも趣味や子育ての話、やっぱりママ友
がいてよかったって思うこと多いです。
774名無しの心子知らず:04/11/29 20:19:58 ID:2SGQnxxq
近所(同じマンション)のママ友達は
公園でちょこっと世間話しする程度。

心から色んなこと話せるのは保育園のママ友だなぁ。
いい具合にざっくばらんで、いちいち説明しなくても
かゆい所に手が届く会話ができるんだよね〜。
775名無しの心子知らず:04/11/30 00:50:07 ID:BsedFROr
一時保育に預けてるから、保育園のママ友って出来ない。
みんな預けにくる時間がバラバラだし。
普通の保育園だと、ママ同士が会う機会って結構あるの?

近所のママ友とは、1か月に1回遊ぶ程度しか時間が合わないしなぁ。
子どもをもっと友達とかと遊ばせたいけど、なかなか出来なくて
罪悪感を感じる。
それなら仕事やめれって思うけど、専業主婦は出来ない性格だし…。
776名無しの心子知らず:04/11/30 04:33:34 ID:Auv6FUTp
私は保育園に預けてるけど、保育園ママ同士は忙しくてあんまり会話がないなあ。
公園に行かないから専業ママとは全くつながりがないし。
ママ友一人もいません。
いてもどうせ会えないから意味がない。
忙しい時に無理して作ることないと思ってる。
777名無しの心子知らず:04/11/30 08:59:28 ID:aqoHLJIF
>>776
ナカーマ!!
778名無しの心子知らず:04/11/30 10:45:05 ID:zBXW42+R
小学校入学前に保育園内で同じ学区、近所のママ友は必ず作っとけよ〜。

「いつもの事、毎年の事だから…」ってパターンが多くて
保育園と違ってまったく親切ではないよ〜。
普通の通学情報(通学路、学童、持ち物のしおり等に書いてない盲点)を
集めるのにひと苦労するよ〜。

お互いの家を行き来する程でなくても、
気楽に電話するくらいの友達は2〜3人作れよ〜。
学童ばかりの付きあいじゃ、子供もクラスで孤立しがちになっちゃうよ〜。
2年生くらいになるとひとりで遊びに行くけど、1年生の時はつらいよ〜。
家がどんなに汚くても遊びに来てもらえ〜。

と、過去の私に現住注意!
779名無しの心子知らず:04/11/30 10:55:35 ID:dNjAUJhe
>>778 そうなの?
780名無しの心子知らず:04/11/30 11:17:12 ID:XHF87uBx
>778の書いている事は一理ある。
けど、友人がいないならいないでなんとかなる。

うちの子が行っていた保育園では同じ学区の子は3人しかおらず、
しかも微妙に離れていたので、お互いの家を行き来することはなく、
電話番号を知ることもなく卒園。
近所に知り合いもおらず全く真っ白な状態からの小学校生活だったけど、
子供だってクラスの中ではそれなりに友人を作ってきたりして、
まあ何とかなりました。
学校生活上でわからないことは学校に聞けばいいしね。
781?1/4?3?μ?I`?S?q?m?c??:04/11/30 11:28:26 ID:4dOESdZl
>>778さん、
そうなんでつか!!そうなのかも・・・。保育園が親切だから、小学校も・・。
なんて、甘いんすね!肝に命じますでつ!
全然、まえ〜の話題ですが、専業主婦のママ友の話しですが、ウチのマンそん
の一個あけた隣のママンがすっごい良い人で、私の仕事に理解があって、
しかも、私が忙しい時は保育園帰りのウチの子を『自分の子供と遊ばせたい
から〜って』心良く預かってくれて、ほんとに助かったよ。だんなが毎日
午前様のSEさんだったから、子供と二人っきりでいると気が滅入るって
言ってたなー。普通にお互いの悩みも話して、ありがたかったのに!!
引っ越ししてしまったの。なので、ママ友な〜し。さみしい。
昨日は3歳長男、熱出して、打ち合わせキャンセルっつーか、予定ずらして
もらった・・・。熱下がれ=======!!頑張れ!!わが息子!!
母、徹夜あけ〜〜〜。ちと眠い!!
782名無しの心子知らず:04/11/30 11:56:45 ID:ctypQ6eb
780の小学校はいいなあ。
うちは先生が「ベテランおばはん先生」なんで、質問しやすい感じじゃないのよ。
「クラス章を万が一なくした場合はどうしたらいいんですか?」と聞いたら
「なくさないように本人にも、おうちでも十分しっかりと指導してください。」だもん。

1年生の時なんか本人もよく理解しないまま、連絡帳に「持ってくるもの」あると
いろいろ聞いてもよくわかんない事があって、あちこち電話して聞きまくる事なんか
しょっちゅうあったよ。
学童のパパママとはすぐに仲よくなったけど、PTAは「働いているママ」にきびしい。
とにかく小学校(うちの場合だけど)って、
「母親が働いている」というシチュエーションってまったく考えてられてないよ。
6時まで子供学童に預けてて、9時半就寝。
このスケジュールの中に毎日30分の家庭学習なんてはいる余地ねーよっ!!!
783名無しの心子知らず:04/11/30 12:52:46 ID:3okf1GTo
>>782
同じ保育園ママで小学校の上の子がいるママの話では、
うちの近所の小学校は働くママが圧倒的に少なくて、
「小学校のママ達怖い…」って言ってた。
でも友人の子の小学校は働くママが多いって…場所にもよるんだろうけど、
私も今からちょっと小学校が怖い…

今は保育園のママ友と楽しく飲み会、宴会、パーティーと楽しくやってます。
ちょうど同じ時に下を妊娠して、
私以外は産休・育休でお迎え・登園が同じ時間だったのが良かったかな〜

今日は企業派遣のシッターさんを頼んだら、
1歳5ヶ月の息子、すごい人見知り…
今昼寝しているけど、起きた後、どうなるか…
なんとかがんばれよ〜
784名無しの心子知らず:04/11/30 12:55:24 ID:dNjAUJhe
>>782 素朴に質問
じゃ子供は家に帰ってからいつ勉強するの?しないの?
785名無しの心子知らず:04/11/30 13:08:02 ID:JVGALelY
>>784
この先どうするの?
子供が自然と家庭学習をするまで放っておくのかしら。
786名無しの心子知らず:04/11/30 13:19:48 ID:X8vYsFl1
>>784
我が家も上の子が1年生の頃は、6時に迎えて9時就寝というスケジュールでした。
うちの子の場合は、1学期の間は宿題が簡単だったので学童でやってしまったり、
寝る前にちょこっとやった程度でついてゆけたけど、2学期は悲惨だったみたい。
そのうち、宿題忘れたり勉強ついていけないと、自分がつらいことに機がついたみたいで、
夜に出来なかった日は、朝自習の時間に宿題やっていたそうです。
5年生になった今では、学童も終り、自宅でのんびりマイペースで勉強しています。
抜きん出た成績ではないですが、中の上くらいでがんばってくれています。
娘だったから楽だったのかな?
787名無しの心子知らず:04/11/30 13:24:46 ID:A3oFu6El
生後三ヶ月の姪に本気でどなってしまいました・・・自己嫌悪です・・・
突然死の心配ないでしょうか・・・心配です。暴力はしてません
788名無しの心子知らず:04/11/30 13:26:10 ID:LMUzhwDZ
ここの方は学童が多いですね。
子どもの友達が遊びに来るのはどうですか?
うちは、よく遊びに来られるほうが多く、
(友達は兼業の家が多い)
気にしないようにしているけど、やっぱりうるさい。
来てくれない方が、仕事ははかどる。
でも、このご時世、外で遊べというのも心配だし、
友達と遊ぶことも大事だし、欝。
789名無しの心子知らず:04/11/30 16:04:40 ID:79G4dil8
782ッス。
いや、勉強させましたよ。風呂はいる前の時間が勉強時間。
簡単な宿題の時は学童でやってくるんだけど、面倒くさいやつは残してきたり、
毎日の学校でできない問題とかも持って帰ってくる。
男の子だし、競争心ないコなんで、大変です。
同学年でも女の子はしっかりしてて、うらやましいし、あせります。

土日は友達が遊びに来ますよ。やっぱり静かでないと集中できないので、
企画とかの集中が必要な仕事は平日、入稿データとかの制作に土日と振り分けてます。
どーにもならない時は旦那が友達ともどもどこかへ遊びに連れてってもらってます。
790名無しの心子知らず:04/11/30 18:10:55 ID:dNjAUJhe
でも家帰ってから30分子供の勉強みてあげる余裕もないんだよね?>>789
791名無しの心子知らず:04/11/30 20:13:41 ID:kXX8tW1z
初書きです。
週2の打合わせ出勤で後は在宅だったんだけど私の妊娠で
殆んど在宅になって早3ヶ月。
雇い主は在宅には産休は要らないと思ってるらしい。
あまりに特殊な仕事なのと雇い主(75歳)は子供がいないので
産んだらすぐ仕事できると思ってるらしい。
皆様産休はどうされました?やはり望んではいけないのかな?
792名無しの心子知らず:04/11/30 20:52:47 ID:BsedFROr
あれ?
>>710とは別の人?
793名無しの心子知らず:04/11/30 21:13:24 ID:ei7woDqa
>791
産休の長さは人それぞれだけど、
初めての出産だとどのくらい体力の回復に時間がかかるか分からないから、
数ヶ月は産休取れるようにしておいた方がいいと思う。
ちなみに私は、産後1ヶ月は義実家で面倒見てもらい、
その後もしばらく家事は最低限、赤さんの寝た隙に一緒に昼寝してたよ。
(もちろん夜もちゃんと寝る。といっても2〜3時間おきに授乳だけど)
昼寝しなくて済むようになったのが産後4ヶ月ぐらい。
その頃から仕事探し始めて、6ヶ月で仕事復帰した。

雇い主には、「医者にこのくらい産休が必要だと言われた」とか何とか言って
産休とらせてもらえないかな。医者に一筆入れてもらえればなお可。
(そんなことしてくれるか分からないけど)
794名無しの心子知らず:04/11/30 21:22:39 ID:Jz9+Cj8z
最大手の取引先がつぶれたので、
子供つくるなら今しかないと思って産みましたw
だからうちは期せずして産休育休になった。
そうじゃなかったらこの先子供産むことはないだろうなと思ってたから。
もし仕事量がそのままでも子供産む気になってたとしたら、
産休育休確保してから(2、3年休んでもまた仕事できる自信が持てるようになってから)
でないと産めなかったろうと思う。
産休育休は望んではいけないのではなくて、
どうするかの個々の選択ではないかと思われ。
休みたければ仕事断るべし。

って、>>791はフリーじゃなくて在宅で社員なのかな?
それだとまたちょっと違ってくるね。
795名無しの心子知らず:04/12/01 09:28:00 ID:Bt+tuVEE
私は生後一ヶ月でフルに仕事を始めたけど
帝王切開で2週間入院していたから、
ホント退院してすぐ、という感じだった。
あんまりお勧めじゃないなあ…
産後の肥立ち次第だもんね。
796名無しの心子知らず:04/12/01 09:59:19 ID:3zmLiQW2
私は帝王切開後、半月でちょっとした仕事から始めた。
それは出産前から継続していて断れなかった案件だったけど、
一度引き受けると他のも引き受けざるをえなくなって
結局そのままずるずると仕事再会。
2件あるクライアントのうち1件は
開始するとしゃれにならないスケジュールを組まれるので、
そちらの仕事は3ヶ月から再開した。

休もうと思ったら、強い意志で仕事をお断りしなけりゃいけません。
私はダメでした。
797名無しの心子知らず:04/12/01 10:58:04 ID:BdlEtVjN
私は、陣痛が来る直前まで仕事しw、5日間入院後、すぐに仕事再開。
実母が手伝いに来てくれた最初の一ヶ月は良かったけど、
母が帰ってしまった2ヶ月目、3ヶ月目が地獄のようでした。
赤サン、ずっと抱っこしてないと泣きわめく人だったので、
一日中抱っこしたまま仕事してました。
体力的にというよりも、精神的にきつかった。
仕事してなくて、家事と育児だけでも辛い時期だと思う。

>791さんは、フリーじゃなくて在宅社員なんでしょ?
だったら、労働基準法(第65条)の規程があるから休めるでしょ。

産前6週間(予定日から起算)は、本人が休みたいと請求すれば
事業主は休ませなければなりません。働くと希望すれば働かせていい。
産後8週間(分娩の翌日から)は、事業主は就業させてはいけません。
産後6週間を経過した場合、本人が希望すれば働かせてよい。
つまり、最低6週間は、本人が希望しようが何だろうが、働かせては
ダメです。罰則もある。

こんな感じです。ちゃんと相談すれば?
798名無しの心子知らず:04/12/01 11:20:49 ID:h0Qif/as
雇い主(75歳)の個人経営で就業規則とか労基法とか
関係ないところかもしれないし...。
799名無しの心子知らず:04/12/01 17:43:05 ID:D0xjGmdf
>>798
個人経営でも労基法は適用されるよ。
弱気じゃだめだ。
800名無しの心子知らず:04/12/01 18:29:17 ID:bMbG83XR
妊中にかかってしまって、
産後もなかなか血圧が下がらなかった。
産後8か月で仕事始めたけど、
打ち合わせ中に何度か倒れそうになって焦った。
今はもう治ったけど、二人目の時にもなったらどうしよう。
っていうか、二人も子どもいたら今の仕事無理かしら…
801名無しの心子知らず:04/12/02 16:06:13 ID:1QP/OvcA
私は予定日過ぎても陣痛来なくて、
「◎日から入院」って言われてたので、スケジュール調整がラクでした。

 取引先に行って「予定日いつ?」って聞かれて
 「一昨日でした」と言ってひかれてしまった……

出産後1カ月で、ゆるゆる仕事を再開。
完全母乳だったので、打ち合わせ先の駅のトイレで
搾乳したのも、いい思い出さ。
802名無しの心子知らず:04/12/03 12:17:03 ID:C+WTHPYC
すいません。791です。
社員ではなくてパートです。
会社は雇い主と私の2人だけです。
オフィスの賃貸契約が切れたのと、私の妊娠が重なり、
じいさん(雇い主)もそろそろ引退にむけて仕事減らすか、、の一言で
在宅になりました。
正直、今年の3月いっぱいで会社閉めて、年内で残務処理かな?
と思い、子作りしましたが、じいさん「仕事しながら死にたい」
と最近言うようになり、私や唯一の取引先を悩ませております。
803名無しの心子知らず:04/12/03 17:41:57 ID:ioKNH1Jh
おじいさん雇い主と二人きりというのも面白そうですね。
804名無しの心子知らず:04/12/04 04:16:36 ID:Bph6K2z/
同じ話を60回くらい聞かされてそうな。
孫の入学のお話とか。
805名無しの心子知らず:04/12/04 08:16:39 ID:vEyUIt/6
そんなじーさん雇い主がスパッと辞められない仕事内容が
激しく気になります。
806名無しの心子知らず:04/12/07 01:13:14 ID:KH+3/X/o
平日は夫が仕事で家事育児にノータッチなため、土日は隔週で夫実家に子供を預け、
預けていない週の土日の子守は夫に頼んでいます。
が、風邪で寝込んだ。ずーーーーーーっと寝てる。
よほど具合が悪いんだと思ってかわいそうに思っていたんだけど、
熱を測ったら36.8度…
私もここんとこ風邪で、ちょっとだるいし声が全く出ないし咳と鼻がひどかったので
計ってみたら同じ温度だった。夫の体温聞くんじゃなかった。
熱が低くてもつらいこともあるし、あまり考えないようにと思っていたけど
土日に夫が子守をしてくれることを見込んでスケジュールを組んでいるので、
ほぼ徹夜になってしまい、つらかった。
「あなたはいいわね、主婦には休日はないのよ」と言いたかった。
でもずっとがまんした。笑顔で尽くしたつもり。
やることやって相手に伝わらなかった時に文句言おうと思って。
今日は元気になって出勤してた。
夕方にメールが来た。めったにないこと。
土日ゆっくり休ませてくれたおかげで、プレゼン成功しました、ありがとうって。
こんな2行ほどのメールで報われてしまう私は安いなあ。
でも嬉しかった。
807名無しの心子知らず:04/12/07 01:40:56 ID:zsJ447Ii
ママ友て必要?ウチのマンションにもウチの赤んぼと同じくらいの赤たんが何人かいるけど、まったく付き合いしてないよー。
お隣さんにも赤んぼいてママさんは、何かと私とコンタクト取りたがってるのが分かるけど無視無視。
下手に付き合うと疲れる気ガス。
同マンションや隣同士はプライベート守るためにも付き合い無視した方が気楽でいいかも。
808名無しの心子知らず:04/12/07 01:52:02 ID:aOs/SUiR
>>806 いい旦那さんですね〜隔週土日だけでもちゃんとみてくれるなんて
やさしい!すばらしい。
>>807 ほどほどのおつき合いも悪くないものですよ。
鍵を持たないで外にでたすきに子供に内側から鍵かけられた時なんか
お隣さんに電話かりたり、ベランダ沿いに入らせてもらったり..って
うちのことだけどさ。
809名無しの心子知らず:04/12/07 01:53:09 ID:zsJ447Ii
あ、それから子供会にも入らないよー。
入ってしまうと役員とかも回ってくるだろうし、ウザウザー
子供会に入らなくても子が地元の小学生になったら自治会や地区役員やらの仕事が回って来そうでウザイから子は隣町の私立小に入れまーす。
そしたら自治会名簿に名前も載らないからスルーできるし。
810名無しの心子知らず:04/12/07 01:55:53 ID:aOs/SUiR
こんな時間にお仕事ですか?実は私も。>>809
811名無しの心子知らず:04/12/07 01:57:29 ID:zsJ447Ii
>808鍵無くしたら不動産屋に行って合鍵貸してもらえばいいことじゃない。
もし、お隣さんに、鍵無くしたらベランダから入れて〜なんて言われたらウザイなぁ‥厚かましく思うよ!
やっぱ同マンション内の住人との付き合いはしないでおこうυ
812名無しの心子知らず:04/12/07 01:59:05 ID:aOs/SUiR
>>811それがね〜 子が号泣しちゃって、パニックになっちゃったのよ。
813名無しの心子知らず:04/12/07 02:02:10 ID:aOs/SUiR
相当ご近所付き合いがうっとおしい様子ですね。

私立小にいくとそれなりのおつき合いもでてきそうですよ。
公立より専業率高いでしょうし..。
814名無しの心子知らず:04/12/07 02:02:54 ID:zsJ447Ii
>812さらにウザイ‥
普段からかかわらなかったらベランダから入れてなんて言ってこないだろうから、同マンションの住人とは目も合わさないでおこう‥υ
815名無しの心子知らず:04/12/07 02:03:49 ID:aOs/SUiR
じゃ、仕事に戻ろうっと。
816名無しの心子知らず:04/12/07 02:05:48 ID:zsJ447Ii
>813 学校から家が遠いと、それなりの理由が出来て付き合いもスルーしやすいもんです。
子もお稽古事させるし、送り迎えが…とか何とか言い訳も出来るし♪
817名無しの心子知らず:04/12/07 02:09:49 ID:zsJ447Ii
人付き合いなんて『触らぬ神に祟り無し』ですわ…
818名無しの心子知らず:04/12/07 06:07:42 ID:4akdIZEM
私は公園のママ達とはどうしても合わなくて、
やっぱりママ友なんていらない〜って思っていたんだけど、
子供が友達をほしがる(気にする)ようになって、
あぁ友達って必要か…って思いました。
気がついて3ヶ月くらいして保育園入れたので良かったけど。
お友達は自分というより子供に必要かもよ。
私も保育園のママは良いお友達になれて、今とても助かっています。
でもどうしても同じマンションの専業ママとか、公園のママは
ダメだな〜話題があわん。
819名無しの心子知らず:04/12/07 08:34:18 ID:lMK/Nv3c
ID:zsJ447Ii みたいなのを見ると、
育児板に潜入するスレってまだあるのかなーとふと思い出す。

子ども1歳半になるけど、ママ友いないなあ。
仕事云々よりは、私の性格的なもんだけどね。
子どもの頃から、女の子の仲良しグループとかが苦手で
今でも友達はごく親しい2〜3人しかいないので。
でもこのままだと、やっぱり子どもに友達できたときにはまずいよね……
SOHOと関係ない話でスマソ
820名無しの心子知らず:04/12/07 09:39:26 ID:kDuuFG2u
専業の公園ママの世界、幼稚園の世界にほとほと疲れ果て、
今は、在宅でつきあいも最低限に絞っています。
わからないことがあると、電話して聞くママがいる程度。
道で会ったら、挨拶する程度。
でも、ちょっと寂しいので、来年あたり役員でもして
知り合いつくろうかなって思ったり。。。
でも、専業ママの世界にひきづりこまれると怖いので
仕事してます!って予防線はるつもりだけど。。ね。
821名無しの心子知らず:04/12/07 09:42:06 ID:OkiRLX2K
私自身は、自分の友人が数人いればいい。年に数回会うくらいの友人。

でもね…子どもが「○○くんと遊びたい」ってやっぱり言い出した。
昔だったら近所の公園に送り出しておけば、近所の年上の子どもが
どうにか面倒見てくれてたと思うけど(自分のときはそうだった)、
今は「遊ばせる」となると、相手の親と約束してどちらかの家で…ってなる。

ずっと「ママ友メンドクサ」と思ってほとんどつきあいなかったし、公園へ
連れていってやったりもあまりできず、子どもがちょっとかわいそうだなと
いう負い目もあるので、よけいに「そろそろ頑張らなきゃいかんかなあ」と
いう気持ちになってます。でも、急にはやっぱり難しい…

ちなみに、子どもは今幼稚園の年少。自分で勝手にアポとって遊びに
行ってくれるのって、いつぐらいからなんだろう…?小学生?
822名無しの心子知らず:04/12/07 10:03:13 ID:VYPfOMmy
家は結構子供の多い住宅地で公園も目の前なのでそこで
遊んでくれていますが、マンション暮らしの幼稚園の男の子のママたちは
お互いの家で遊ばせているようで、親は送迎だけしてるって話
をよく聞きます。幼稚園は帰りが早いので子供はまだまだ遊びたりないみたい。
小学校に上がると宿題やお稽古事で時間が埋まるので
お互いの家を行き来することも少なくなるようです。
823名無しの心子知らず:04/12/07 13:01:32 ID:H+cmLy5S
やっぱりママ友って必要なんだな…orz
まだ子供が10ヶ月だから、必要を感じた事なかったのでまだ一人もママ友いない。
そのうちこういう風にはいかなくなるんだね。

子供が昼寝中に仕事するはずなのに、2ちゃん。
ああああああ、今日も夜泣きと付き合いつつ仕事になりそうだ。
疲れちゃったよ。
824名無しの心子知らず:04/12/07 18:48:22 ID:m3itNw18
ご近所づきあいがウザいだのめんどくさいだのってカキコ見ると、ちょっとがっかりする。
そんなママ達は、自分の子供が全く地域とかかわらないで、無事に育つと思っているのかなぁ。
ちっちゃい頃ならいいけど、そのうち子供同士の世界を作るよね。
(私は小二の娘もち。こちらの都合で家に閉じ込めておけないのを痛感)
で、本人たちはいっぱしのつもりでも、大人からみれば危険この上ない。
(危険な場所に出入りしたり、変質者が出るあたりでうろうろしたり)
親が口でいくら注意したって、スコーンと忘れるよ。楽しいんだもの。
そんなとき、力になるのは警察でも親でもない。
地域の皆さんの目だよ。子供の泣き声に敏感になってくれる気持ちだよ。
私だって在宅で孤独スキだから、気持ちはわかるけどさ>マンドクセ
「ウザいからほっといて」みたいな感覚は、仮にも人の子の親なら改めるべきだと
思うな。下手すると放置ドキュ親と同列に見られるよ。


825名無しの心子知らず:04/12/07 21:08:30 ID:mknkJjHp
824さん、いい事言った!私も小学生の母。
ここの保育園・幼稚園時代のお母さん方の「ほっといてウザイ」には
ちょっとなあって思ってたよ。
実感するよ、子供が小学校にはいると。
どれだけ「地域で育てる」という事の大事さが。必要性が。
826名無しの心子知らず:04/12/07 21:23:30 ID:T4u63AtQ
人付き合いメンドクセーって気持ちはわかる。
私は結局行き来するようなママ友は作らずにやってきた。

でも、挨拶や立ち話は普通にするし、近所の子供たちと話したりもする。
べったりが嫌だから没交渉って極端にならず、
自分のできる範囲で適当につきあっていけばいいんじゃないかな。
そういう風な中で何か変な人扱いされてもキニシナイ!
827名無しの心子知らず:04/12/07 21:32:49 ID:H+cmLy5S
>>824−825
反省しちまったよ。
己の不精で子を危険から守る手立てを一つ失うんだね。
でも公園でママ友作るのはとてもエネルギーがいる…。
とりあえずご近所さんとは会話はしているけど、子供を通した知り合いが皆無なので、
頑張ろう。
なんか目が覚めたよ。有難う。

さああああて仕事をしよう。
828名無しの心子知らず:04/12/08 01:13:34 ID:0qTxplAu
人付き合いうざいとおもわないけど、知り合いできないよ…
保育園ちょっと遠いし。こないだ初めての保育園母達の飲み会があったのだけど
思いっきり風邪引いて欠席…
829名無しの心子知らず:04/12/08 01:39:26 ID:FZr/1Gko
思いきり横だけど、保育園母達の飲み会って、
その間、子はどうするの???
ダンナが見てるのかな。
だとしたらうらやまちいな。
830828:04/12/08 01:42:07 ID:0qTxplAu
旦那さんの参加希望も多かったみたいだけど、基本的には
子供にも食べさせつつおしゃべりじゃないのかなあ。
飲み会ったって酔う人はいないだろうし。
831名無しの心子知らず:04/12/08 04:40:34 ID:zTZIr+AK
亀ですが……
721タン、無事原稿あがったのかな。
私はこれから1冊。同業者です。
年内に、だって。無理……。
832?1/4?3?μ?I`?S?q?m?c??:04/12/08 04:59:09 ID:RaFLJLPZ
>>824さん
そうですよね。極端にうざいとか、面倒臭いでは済まないのではないかと
思っていました。昔、実家の時は母が出かけた日は、近所のおばちゃんが
ご飯作ってくれたり、洗濯物取り込んでくれたりしてたなー。もちろん、
プライベートの事もあるけど、最近の子供絡みの事件を考えると、やはり
地域の近所付き合いもそこそこにしとこうかなーって思います。
はー。しかし、仕事詰まった時に限って、赤さんはお熱出すなー。
やっと終わった。もう寝よう・・・。赤さんもやっと落ち着いたよ。
833名無しの心子知らず:04/12/08 09:13:20 ID:o4hury5E
>>831
おお、びっくりした。721は私です。同業さんがいたとは……。

私の締め切りは2月です。今から年内に1冊って、絶対無理!!
シリーズものの続刊とかでプロット完全に上がってて、
200頁以下ならギリギリ出来る……? いや、それでもな……(涙)。

とにかく頑張ってください……私ものたのた書いております……。

今ごろはあちこちで年末進行の嵐が吹き荒れているでしょうね。
出版業界のみなさんお疲れ様です……。
834名無しの心子知らず:04/12/08 10:46:52 ID:+vMAjz+u
どうでもいいんですが、832さんは、それがコテハンなんですか。
>>781を見たときは、文字化けしてるのかと思っちゃった。
835名無しの心子知らず:04/12/08 12:27:39 ID:grL7z/JJ
あぁ、もう最悪…
胃腸にくる風邪をひいてしまって、
先週金曜からほとんど食べられなくて
トイレに入り浸り状態…
仕事も詰まってるのに。。。
こういうとき、フリーでやってるとつらいね。
会社だったら同僚に引き継ぎできるのに。
836名無しの心子知らず:04/12/08 12:55:23 ID:TwbMI8+2
>833
ノシ
月刊誌のライターですが、毎年恒例の年末進行でつよ。
編プロさんは年末進行を見越して、11月から前倒し気味に動いていたのに、
編集部の方がいつも通りのスケジュールでしか動かなくて意味なし。
案の定12月に入って、いきなり10日間前倒しと来たもんだorz
こんなときに限って子どもから風邪うつされて、寒気に吐き気……
どういうわけか旦那も同時にダウンして、
でも子どもだけは元気で寝ているわけにもいかないし、
おとといあたりはどうしようかと思った。(もう治ったけど)
こういう時のために、一時保育やっているところを探しておかなきゃと思ったよ。

>835
胃腸関係の風邪は栄養摂取ができないからよけいつらいよね。
お大事に。
837名無しの心子知らず:04/12/08 13:28:07 ID:8Kbps5YX
>>833
ノシ
フリー編集のダンナは一週間で15時間寝てないぐらいで、毎日鼻血を出すような日々。
私もライター仕事手伝ってあげた。
今日入稿でやっと一段落だけど、今度は私が忙しい!
この一週間店屋物ばっかりで、めちゃくちゃ太ってしまった…あぁぁぁー_| ̄|○
838名無しの心子知らず:04/12/08 17:19:50 ID:qmJ5qa0K
このスレ見てたらやる気出てきました。今日は徹夜だー。ハァ・・・
839名無しの心子知らず:04/12/08 17:30:01 ID:9UKnQM46
専門誌の著者です。
年末進行…編プロさんも版元も年末進行まっただなかで、
企画の詳細が下りてこない…
締め切りは1月6日なのにorz

まあね、年内入稿のものが優先だわね、仕方ないけど
私の正月は今年もナシか…夫と子供よゴメンナサイ
840名無しの心子知らず:04/12/08 17:40:50 ID:2c7Nj7J+
>>824 本当にいいこと言った。(ちと亀さんですが)
>>807たんは読んだかな?
841名無しの心子知らず:04/12/08 20:35:28 ID:TAeU8Vp/
>>840
小学校にあがってから気付いても遅くはないよ。
その時のそれぞれの生活の状況での考えなんだし仕方ないのでは?
確かにウザイ子育てマンセーなママさん達も存在するわけで
付き合い方は、その地域によってもやっぱり色々あるしね。

基本は「明るくあいさつ」ができる。くらいからでいいんじゃない?
842名無しの心子知らず:04/12/08 23:50:06 ID:pJLiH8HD
>>835
うちも〜
子供と私3人がダウン!
今やっと仕事するチカラがでてきた。
この風邪はすごかった…熱は出ないけど、腹痛と吐き気と寒気と…
ただでさえ忙しいのに体調悪くて仕事3つくらい断ってしまった…
843名無しの心子知らず:04/12/09 00:35:59 ID:Y8vFebsy
831さん、レスありがトン。
そうですよね、無理ですよねー。
でも同業のかたと出会えるなんて!
勇気がでました。

先日喫茶店で打ち合せしていたら、
あちこちのテーブルから「年内に」「年内アップで……」
という声が。
編集さんと苦笑いしてしまいました。

どちらにしろお正月なんかナシ!というかた、
頑張りましょう。
844名無しの心子知らず:04/12/09 00:46:17 ID:YS8xF59m
私は「年内で」という言葉にチョット燃えます。w
845名無しの心子知らず:04/12/09 01:03:53 ID:8tbnSZQ5
結構マンガ家の方って多いんですね〜〜。私もやりたーい!
マンガ家ってどうやってなるんですかー?(偽730タンの知人)

今はDTPデザイナーと時々オペやってます。
仕事は年々暇になってくるし、子供も来年幼稚園なんで、
マンガ描いて投稿してみようかなーと思ってます。
怠けて描かないと困るので、みんなに言いふらしてます。
ママ友は原作書いて応募するんだって。楽しみ
846名無しの心子知らず:04/12/09 01:16:57 ID:8tbnSZQ5
ちょっとお伺いします。

我が家は夫婦別産制というか、旦那が
「生活費は俺が出す。君の稼ぎは君の自由にして良いから、家事育児全部やれ」
って感じなんです。多少は旦那も手伝いますけど、ホント手伝い程度。

似た境遇の方っていらっしゃいますか?
847名無しの心子知らず:04/12/09 01:38:07 ID:U7zlMwdZ
848名無しの心子知らず:04/12/09 02:25:14 ID:YS8xF59m
>>846さん
うちは家のローンと光熱費は旦那もちで
生活費は旦那と私で半分こ。
子の習い事は折半。
849名無しの心子知らず:04/12/09 04:17:38 ID:CnoJCadd
>>846
う〜ん、それは妻にとっていいんだか、悪いんだか。
(ま、よくはないよね)。
結局、夫さんは、家事育児は「極力やりたくない」ってことか。

うちは、毎月決まった金額を出し合って(まったく同額)、
家のローン、光熱費、生活費、子供の習い事など、そこから
すべての支払いをすませます。
手元に残った分はそれぞれ自分のお小遣い。
家事は、基本的に「半々」ということになってるのですが、
それはあくまで理想で、現実はなかなかうまくいきません。
男の人(っていうかウチのダンナ)が考えてる家事って、
3つか4つしかないみたい。それだけしてれば家が回ってくと思ってる。
はぁ。
850名無しの心子知らず:04/12/09 04:38:12 ID:cbvotfUP
うちはローンから何から全部完全折半なのに
家事育児はほとんど私だよ…
家に帰ってこいよ…

育児まんが読んでると落ち込んでしまう
うちは子供一人しかいないのに保育園にフルで預けてこの収入…とか思ってしまう
851名無しの心子知らず:04/12/09 06:59:10 ID:nn2X80bh
>>845
私マンガ家なんですが、子供産んでからなったんですよ。
保育所が満員で入れなくて、自宅でできそうな仕事を片っ端から探して・・・。素人でした。
今は月35枚書かなきゃならんので辛い・・・
マンガ雑誌買ってきて、投稿しまくればなれますよ。高望みしなければね(多分・・・)
なんか最近辛くなってきて、同人でのんびりやれたらなぁとか甘い事を考え始めてます。
852851:04/12/09 07:02:16 ID:nn2X80bh
私はむしろパソコン使った仕事に興味があって今パソコン習いに行ってます。
だってマンガ家は絶対定年までやれないもん。
853名無しの心子知らず:04/12/09 09:42:35 ID:hTN/PE0R
夫はサラリーマン。
光熱費とか毎月落ちる生活費とローンは折半で、子どもの幼稚園代は夫。
娯楽費は私…みたいな感じで、だいたい支出は同じくらいになってる。

家事は掃除が夫担当で、炊事洗濯雑用は私という感じ。
夫がいるあいだは子どもの相手をしてもらって、私は仕事と家事をしてる。
どうしても家にいるのが長い私が家事をやることになるのは仕方ないかな。
態度としては、夫は家事に協力的だし。

収入は私の方が多い…
854名無しの心子知らず:04/12/09 10:18:07 ID:ThMj75se
>>834さん、832です。
2度も文字化けしちゃいました。
皆さんも見苦しくしてすみません。とほほ。
私の赤たん、日中は平熱なのに、朝晩38度後半〜39度代・・・。
がんばり〜。
855名無しの心子知らず:04/12/09 10:22:28 ID:lmFqWlOf
入稿を一つ終えて夫婦ともに泥のように眠ってたら、二歳の子が寝室を抜け出して
真夜中の真っ暗な寒いリビングで遊んだまま寝てしまっていた。
気づかなかった自分に(´・ω・`)…
856名無しの心子知らず:04/12/09 11:09:57 ID:QDyCoToA
ちと亀だけど。
在宅ママ友同士でちょうどお互いの繁忙期がかさなり、
子供の風呂やごはんを助け合ったり、一緒に作業したことある。
(まったくの異業種だが、時々おしゃべりしたりはげましあったり…)
子供が大きくなるにつれ、付き合いも色々でてくるだろう、
相手によって付き合いやすいこともあるだろうし、もちろんウザイ(というか負担になる付き合い?)こともあると思うが、
それはママ友に限らず、対人関係の基本ではないかと。
「ママ友」と気負わず普通に気の合うヒトと人間関係をつくっていけばいいのでは?
学生時代や社会人になってからもそうだったし。気の合う人は友達、ちょっと…な人は単なる知り合いってことで、ウザくてもなんとかスルーしていく。
857846:04/12/09 14:00:00 ID:L3DSFs6M
>>849
夫は、家事育児を「極力やりたくない」わけではなかったんだけど、
無駄な手伝い方して、私がイライラして文句言ったらやらなくなったのです。
だって換気扇とか毎週ピカピカにしても意味ないかなー?とか
手伝って欲しい事に限ってやってくれないから、結局全部やらないけど、
金だけは出すぞ!って事に。。。(大した額でもないが)
本当に何もしないとかではないから、良しとしようっと。

>>851
結構なれるですか。そーですか。安心しました。
851タンは逆にPC転職希望でつか
DTP関係はソフトが便利になる=素人でも結構使いこなせる・短時間で出来る
=プロの仕事が減る・安くなる
って事で不安抱いてます。(今は適度な忙しさで楽、しかし来年は暇?)

やっぱり生活費折半・家事折半を目標にしても、
結局家にいる方がやる事になるんですね。
私はそーなったら余計不満タラタラになるんで、
このままで良いと再確認できました〜。らりほーー
858名無しの心子知らず:04/12/09 18:13:00 ID:YS8xF59m
幼稚園ママたちの集まるクリスマス会に誘われた。
私はデザインとイラスト業の保育園ママ。
声かけられたのが先週で、私は仕事が忙しく
「参加の返事、ちょっとギリギリになるけど」と言ったら
待っててくれるという。
あさってのクリスマス会にどうにか仕事のめどがついて
参加できそうだったので連絡したら
「返事遅いから不参加と思った。会計の人とも相談したけど
今回はちょっと..」と言われたです。
6人くらいしか集まらないのにそれくらい融通がきかないものかと
ちょっと幼稚園ママが嫌いになりました。
いえ、返事の遅い私が悪いんですけどね。
クリスマス会のために頼まれていた子供達用のお面のイラストだけは
明日しっかりとりにくるんだって。
もちろんタダでやっています。
859名無しの心子知らず:04/12/09 18:19:10 ID:yCS8JiUB
不参加の人にお面づくりをただで頼むなんて信じられない。がんがれ。
お子さまと二人だけでも負けないくらい盛大にパーティーしてくださいね。
860名無しの心子知らず:04/12/09 19:23:50 ID:YS8xF59m
ありがとう〜 >>859
861名無しの心子知らず:04/12/09 21:17:13 ID:7f+K9/gL
ごめん、全然関係ないんだけど
「〜」を使ってる人はマック?このスレだけよく見る。
862名無しの心子知らず:04/12/09 22:23:14 ID:37qSnLA7
>861
Mac&Netscape7で書き込むと「〜」がそうなる。
863名無しの心子知らず:04/12/09 22:47:24 ID:7f+K9/gL
>>862
そうなんだ、レスありがとう。
マク使いの人が多い、このスレならではですね。
864851:04/12/09 23:26:41 ID:nn2X80bh
>>857
そうかー
パソコンが出来ても安泰ってわけじゃないんだね。ためになりました。
よーし、仕事が一段落したからドラクエやろうっと・・・
865名無しの心子知らず:04/12/10 12:13:13 ID:40bwoDSy
困りました!
在宅DTPデザです。短期の条件で派遣の登録もしているのですが、急に年末年始の
依頼がきてしまった。
19時まで就業で、こちらの条件にやや合わないのですが経済的&この先のお付き合い
事情で断りたくないのです。
今いっている保育園が6時までで延長は今定員オーバー…
普段育児サービス等のお手伝いを頼んでいないので、どこにどうお願いすれば
いいのやら…
保育園で普段から残業ありのママだと、会社経由で育児サービスを常に利用していたりで
条件が違うもので、どうしたものだか。今回、パパ頼みも出来ず。

まず以前病気中に短期で利用した家政婦紹介所に相談しようと思っていますが
その時も老人介護がメインと言われ、たまたま極短期だったので何とかしてもらえました。

保育園2年目で、実母を呼んだりしてこれまでしのいできましたが、今回に限らず
もしものヘルプ策は考えておくべきだったと反省しています。

常時ではなく、変則的事情に対応してもらう育児サービスの利用方、オススメが
ありましたら教えてください。ちなみに都内在住です。
866名無しの心子知らず:04/12/10 12:57:09 ID:Ee6VNBTO
>865
ファミサポがよろしいか、と。
うちの区の場合、年末年始も預かってくれる。
(料金は、通常よりも高くなるが)
登録→提供会員さんとの面接が必要になるが、
1回利用すれば、後はかなり臨機応変です。
867名無しの心子知らず:04/12/11 14:52:54 ID:jZA6VGya
>865
お子さんの年齢&在住区(市)によるでしょうけど、
ファミサポかな…(区によってはいろいろあったけど、現在関西在住で覚えてない)
ナイトステイなどがある区だといいんですが(但し条件が厳しい)。

うちは緊急で仕事が来て、テープ起こしてます。
子供2人、テレビがお守りしてる…
寄り道はこれぐらいにして、がんばろうっと!
868865:04/12/11 16:52:10 ID:rv+E261k
実は一度ファミサポに登録(?)しながら利用せず、忘れていました…
新規で申し込みし直しました。そうだよファミサポだよ!
改めてサービス内容を見直したら、急な残業にも相談次第のようで
随分柔軟になっている気がするのは、気のせいですね…
母子家庭になりそうで、慌ただしい年末だ…
SOHOがあっているのに、今の収入じゃ一人で子育て無理ぽ。
マターリと好きだったこのスレ&皆様ともサヨナラかもしれない…(泣)
869名無しの心子知らず:04/12/12 21:48:47 ID:7hfUK/Ft
結局、土日も仕事で疲れたーなり。ちょっとageてみる。
870名無しの心子知らず:04/12/13 00:36:13 ID:bVMMoLc9
>>865
がんがれっ!!!
でもムリするな〜。サヨナラとか言わんでくれ。さみすいぞ。
たまにはのぞいて気晴らししる。
871名無しの心子知らず:04/12/13 03:12:03 ID:ayVwX9WS
>>870
がんがるよ。ありがとう。
仕事じゃない修羅場でこんな時間に。
こんな時でも修羅場ハイだわ。
ああ、まったくもう私の明日はどっちなんだか。
872名無しの心子知らず:04/12/13 04:16:56 ID:sxJvoeDz
>>865、うちは母子家庭だけど、なんとかなってるぞ。
さすがに2年先にはどうしてるかわからなくて、眠れない日もあるけど、
明日はなんとかやりすごす日々だ。
自分はなんとかできると信じれば、なんとかなるよ。
873名無しの心子知らず:04/12/13 18:55:23 ID:YG6Hfooe
ここのスレは和むなぁ〜 なんでだろ。
874名無しの心子知らず:04/12/13 21:21:20 ID:r1M6JI8Z
Mac使いだ〜にょろ〜

Winだと「〜」って出しにくいの?

マタ仕事来ターーー!(DTPデザ)

先週から煙草を止める事になったので、ちょっとツラい(口寂しい)
875名無しの心子知らず:04/12/13 21:47:08 ID:CFc94Nek
から変換。
876名無しの心子知らず:04/12/13 22:05:21 ID:r1M6JI8Z
じゃーめんどいね
877名無しの心子知らず:04/12/13 22:16:04 ID:YG6Hfooe
代々木とか佐々木の[々]だけってどうやって出すのですか?教えて〜
878名無しの心子知らず:04/12/13 22:22:42 ID:/x4ci23u
>>874
ATOKでローマ字入力なら、shift+「へ」でも出る  → 〜
でも、マックな方の「〜」←コピペ って、ちょっと違うよね?

>>877
ATOKなら 「おなじ」→ 変換 →「々」
「どう」変換 でもOK 
昔、富士通系?のワープロだと「のま」変換でも出た記憶が。

明日で五ヶ月@息子
やっと仕事再開できそう。
切迫やらハイリスクやらで、救急車に乗せられて四ヶ月入院していたので
もう仕事取れないかと思ってた。クライアントがわざわざ打ち合わせに
来てくれた。がんばらなくちゃ。
879名無しの心子知らず:04/12/13 22:23:58 ID:bhE3plLt
>>877
「おなじ」を変換して出ませんか?
880名無しの心子知らず:04/12/13 22:26:20 ID:bhE3plLt
878さんと、かぶっちゃったスマソ。
881名無しの心子知らず:04/12/13 22:35:32 ID:CFc94Nek
>>878
大変でしたね、ガンガッテください。
もうダイショブなんですか?
882名無しの心子知らず:04/12/13 22:47:02 ID:vcQzsNxS
ことえりでもshift+「へ」で出るよ〜〜〜〜〜〜〜〜
〜って何だ?文字化け?して読めないや。

数年ぶりにMac買い替えたんだけど、パンサー使いにくい…。
883877:04/12/13 22:56:38 ID:YG6Hfooe
878さん&879さん
「おなじ」で出ました!ありがとうございました。
884878:04/12/13 23:10:26 ID:/x4ci23u
>>880
いぇいぇ。ケコーンですね。

>>881
ありがとうございます。
絶対安静→緊急帝王切開→産後不調が、ようやく乗り越えられました。
でも、子どもの調子が今ひとつ。腎臓とか定期経過観察箇所がいくつか。
病院につれていっても「様子をみましょう」と言われるばかりで
今すぐどうこうというわけではない模様。今も隣で寝息たてている。
子どもを守ることと仕事、この先悩むことになりそうだけど、
とりあえずガンガリます。
885名無しの心子知らず:04/12/14 01:48:03 ID:Kdb5zdZV
困った事があります。

旦那の会社は朝早いです。7:00前に家を出ます。(もっと早い事も)
2K(2DK?微妙)アパートに住んでます。色々あって
夏から娘と私は私の仕事部屋(リビング的役割)で寝てます。
以前は夫の部屋(寝室的役割)で皆で寝てました。
深夜作業の事を考えると、娘は旦那と寝て欲しいんだけど、
朝目覚めると誰も部屋にいないのがイヤだと言って聞きません。
旦那もオバケとか怖がるタチなんで、「みんなで一緒に寝た〜い」と
言い出すと思ったんだけど、そーなりませんでした。

私が早起きして朝作業すれば?って事なんだろうけど、
深夜の方がはかどるような・・・
気のせいかな?
掃除とかの事も寝室的とリビング的であった方が楽チンなんだけど。。
旦那は独りでまったりPCいじりしたいみたいで、狭いアパートなのに、1部屋占領。クソー
娘が深夜寝ぼけて怒りまくるのもイヤみたいで、(マシになったとはいえ、うるさい)
引越したいなー。(とりあえず、聞いてくれって事で)
886名無しの心子知らず:04/12/14 07:33:35 ID:+s4pqGIW
>885
深夜より早朝の方が、仕事にはいいと思うよ。
かたや一日の疲労が貯まった状態、かたや睡眠とってすっきりした直後だもん。
やってみて、早朝の方がケアレスミスが少ない気がする。

ただ早朝って、「この仕事は何時間ぐらいで終わる」という見通しが
ちゃんとできていないと、ドツボにはまったときに取り返しがつかない。
(深夜なら睡眠時間を削って何とかできるけど)
私の場合、毎回内容の違う仕事を短い納期でやっているので、
もし時間内に終わらなかったら、と思うとやっぱり深夜組orz

それ以前に、お嬢さんを説得してパパと寝てもらった方がいいのかな、やっぱ。
うちの息子はただでさえ夜中に何度か目を覚ますので、
とっても同じ部屋では仕事できん……
887名無しの心子知らず:04/12/14 09:54:40 ID:qPKCaUI4
>>885
夫婦は一緒の部屋で寝るのがいいんだよ by細木数子さま
888名無しの心子知らず:04/12/14 10:15:41 ID:41heUOz8
皆様の平均睡眠時間を教えて欲しいと思う今日この頃。。
889名無しの心子知らず:04/12/14 12:22:19 ID:uyRLaHpw
>>888
仕事してるときは3時間だにょろ。
仕事ないときは子といっしょに21時半ぐらいに寝て、
深夜2時ごろに1回起きて、
それからまた4時から7時ぐらいまで寝る。
から7〜8時間かな。
夜1回起きてしまうのは、まとめて眠れなくなってるからなり。
子が未だに夜に2、3回は起きるしのー。

>>885
うちは子が生まれてから、ずっと別に寝てる。
引っ越してから3人で寝るつもりでクイーンのベッド入れたのに、
ダンナが一人で占領してるよ。。。←子が落ちるからいっしょに寝れんのだ。
うちはダンナが超夜遅いので、どうせ同じ時間には寝れんしなー。
890名無しの心子知らず:04/12/14 12:48:06 ID:Kdb5zdZV
>>886
わかりました!今日からの目標を早寝早起きにします!
(目標『すぐやる』はちょっとおいておく)

>>887
そうなんだよねーー。でもなーウチの旦那ってさー(ごにょごにょ)

>>888
8時間くらいかなー。仕事が終った翌日とか10時間位寝てたり。パンダか?

>>889
なんでどこも旦那は占領するんだろうねー?(一緒にしてゴメンだが)
もし引越したら3畳の陽の当らない部屋に隔離してやる!!
891名無しの心子知らず:04/12/14 14:02:12 ID:+9AJ35fQ
>>888タン
私はこの頃、午後10時に子達と眠り、こっそり午前3〜4時に起きて
仕事部屋(納戸せまいよう)でパソコンでチクチクお仕事。
>>889タン家みたく、お子が夜中に大体2〜3回起きるので
ばびゅ〜んと添い寝。その間5分くらい・・・。でもって又、仕事部屋。
そのまま、朝の7時までやるから、6時間くらいだにょ。
ちなみにだんなも同じベットで寝ているが、お子のぐずぐずには気づかず
イビキおやずぃ〜。週に1回くらいは、仕事部屋の入口にお子(3歳)が
『ママ〜』と半ベソで立っている。ちと、切ない・・・。
892名無しの心子知らず:04/12/14 14:27:52 ID:qPKCaUI4
>>891
うちも子が3歳くらいまではそんな感じだったよぉ〜
もちょっとすると起きなくて朝までぐっすり寝てくれると思う。
893名無しの心子知らず:04/12/14 22:31:18 ID:zff7nZzd
明日納期なのに、子が発熱。
食欲あるし、吐いたり咳したりしてないから、様子見てたらなんとか寝てくれた。
本当はずっとついていてあげたかったけど、仕事を取った母をゆるして。
とりあえず目処ついたからこれから添い寝します・・・
894名無しの心子知らず:04/12/15 03:30:46 ID:HxRLAtOh
寝てる時ついててあげる必要ないじゃん、893それは
ちゃんと子供見ててあげたといえるよ、十分だよ。
お大事に。
895名無しの心子知らず:04/12/15 16:25:57 ID:CfNNCQXB
愚痴らせてください。
自宅で仕事をしている分、家事に使う時間の短縮がストレスの軽減と
仕事の進み具合にかかわってくるので、自分の為に1年前に「食器洗い機」と
そして先日「乾燥機つき洗濯機」を買いました。

来年には子供も生まれるので、産休を取る分お金をためていたのだが
旦那が「俺も新しいゴルフクラブ買う〜」と言い始めた。

あのさ・・・私は趣味のためにお金を使ったんじゃないのに
なんであんたは趣味の為に同じくらい使おうとする?
しかも出産費用を貯めて無いのに・・・
(話し合いで、出産費用→旦那。産休中の費用→私)
しかもゴルフクラブ(アイアンセット)はまとまったお金が私の仕事で入ったので買ってあげた
ばかり。新しいのを手に入れたらそれに合った他のクラブが欲しくなったらしい。

私が計画を立てて仕事用専用ののパソコンを買うと、自分は趣味の物を買ったりする。
仕事用の出費と趣味の出費は全然違うのに・・・。
最低でも生活に関わるお金は確保してから、趣味に走って欲しい。
あーーーーー!!私なんて趣味に対する出費なんてここ3年ぐらいしてないよ!!
便利な家電のおかげで、私が修羅場でも病気でも旦那が家事をしなくて済んでいる
恩恵をわかってくれ!
896名無しの心子知らず:04/12/15 16:40:46 ID:raTuHv6v
生活感たっぷりの愚痴だw
897名無しの心子知らず:04/12/15 16:43:53 ID:raTuHv6v
つーかクラブ買ってあげたの?それも甘い、つーかプライドの低い旦那様、ってのは」言い過ぎか。
898名無しの心子知らず:04/12/15 20:31:56 ID:xGcD6ehm
年末進行のママさん、いかがお過ごしですか?
1歳1ヶ月の長女を抱える私は今まさに修羅場です。
それでも徹夜明けの体に鞭打って少し散歩させたりと
自分なりに努力するも虚しく、昼寝してくれません…
眠いのに無理して、キーボード前の私にもたれかかり、
ずっと「ん゛〜〜っ、ん゛〜〜…」と終始うなるので
思わず「うるさい!」と怒鳴ってそのまま放置してしまいました。
しばらくして、泣きつかれて足元で寝ていたわが子に気づき、
すごい自己嫌悪に襲われて抱きしめながらキーを打ってます。

子供を脅えさせたりとか一線は留めているものの、
正直この忙しさでイライラもピークで尋常な状態ではありません…
仕事があけたら、一日中遊んであげるからね、と思ってても
まだ言葉のわからないムスメには、ここ数週間は辛い日々なんだろうな。

スレ汚しすみません…
899名無しの心子知らず:04/12/15 20:35:39 ID:xGcD6ehm
>子供を脅えさせたりとか一線は留めているものの、
「子供を脅えさせたりとか」などの行為だけはしないよう
一線は留めているものの
900名無しの心子知らず:04/12/15 22:43:33 ID:raTuHv6v
900ゲト

そして頑張ってる898さんへエール!

子供のことも、自分のことも大切に!
901名無しの心子知らず:04/12/15 23:56:33 ID:rxGD09Yq
>>895タン
ウチの旦那もちょっと似てるなー。
ウチは生活費旦那ほぼ100%、家事・育児わしほぼ100%。
わしは節約上手で生活費はあまりかからず、
旦那の小遣は毎月10万以上でした。(貯金は殆どない)
わしは自分の稼いだ金を全て貯金してました。

でも忙しい時なんかは融通きかせて欲しいもの。
でも旦那は『お前の金は生活費として使われてない』と手伝わない。
わしは『確かにそうだけど、家族のもしもの為に全額貯金してる、
もしわしが浪費して使いきってるんだったら、そー言われてもかまわんけど』
と反論するも『もしもの時っていつだよ?(怒)』と改善ならず。

ある日、とうとうもしもの日がやってきて、わしは旦那の実家の為(義妹の借金の返済等)に、
かなりの出費をしたのだが、、、、義妹は金を受取るときだけ感謝し、
ほとぼりが覚めるとわしを鬼嫁扱い・・・(後略)

なんか、無駄に長いからもうやめる。逝ってきます
902名無しの心子知らず:04/12/16 00:02:20 ID:gZX4BxfN
お互いの為に、義妹さんか旦那様からきっちり全額返してもらうべしだな。
ワシなら、冷たいと言われてもそうする。
903名無しの心子知らず:04/12/16 07:34:19 ID:uu++QEY7
>>901
たいへんでしたね。
義妹さんは、もうお金を返さない気がする。
鷲なら、もう我慢できないよ。
904名無しの心子知らず:04/12/16 10:07:43 ID:q75YMFsJ
わしも愚痴る。旦那も自営。
わしが独立する時に(フリデザ)貯金が足りなかったので
旦那から50万借りた。ちゃんと2ヶ月後に一割利子をつけて返済した。

旦那の会社がコゲついた時にわしが50万貸した。
返しゃあしねえ。儲かったら儲かった分、自分のこずかしにしてる。
返済をせまったら「夫婦間の貸し借りはないだろう」と逆ギレ。
こんこんと説得しようかと思ったが、疲れるのでやめた。

仕事場のマンソン、賃貸と話しているが実は買ったことは内緒。
しかもキャッシュだ。わははははははは。
905名無しの心子知らず:04/12/16 11:23:34 ID:4rGkj4nJ
キャッシュでマンション購入
母ちゃん、カッケー!!
906名無しの心子知らず:04/12/16 13:12:18 ID:qs/y5cws
ということはとりあえず、利子だけ返してもらったらどうでしょう。
そして、借金は別途こまごま取り立てるとして。

それにしても、キャッシュでマンションなんてほんとにすごーい。
いつか真似してみたいようw
907名無しの心子知らず:04/12/16 15:31:32 ID:tXdHIprH
わしも真似してーっ!!!
かっくいーーーー!

やっぱおかんちゃんは強くかっこよく生きないとな。
ここはぐちったり弱音吐いたりしても、
なんだかんだいって芯の強い人が多い気ガス。
908名無しの心子知らず:04/12/16 15:43:24 ID:HjV4cWKU
マジ、母ちゃん、カッケー!!わしも負けないぞー!

そうそう、ウチは義妹が「姉さんは金の事ばっかり考えて!」と逆ギレ。
あんたが金の事考えないから、借金作るんでしょ?
旦那は「借金早く返してやりたいから、娘と君の生活費、君が払え。俺の為の家事しなくて良いから」だと。
旦那が義妹の借金をわしに返すと言う条件で、わしが立替えてやったんだぞ!
生活費は今までどおり渡せ+借金は借金として返せ、と言うと
「今まで養って貰ってて、なんてセコい姉さんなの?」と義妹。
頭おかしいよ、あいつら(後略)

全額返済して貰ったら、マンソン買うぞー!
んで、銀行(親とか)から金借りるフリして、旦那、永久借金地獄みたいな
賃貸のフリってのも良いね。わははははははは。
909名無しの心子知らず:04/12/16 16:51:55 ID:YAWxEXyf
まあ、金のある奴が強え、間違いない。
910名無しの心子知らず:04/12/17 14:38:42 ID:SXvZ8GKS
>>898タン ガンガレ〜
私もそういう時あったよ。
別の部屋に放り出したりして、子供は泣いて泣いて…
「寝ろ〜!コノヤロ〜」とか言ってしまったり…
子供に手をあげることは絶対にしないけど、
泣いてぐずる子供を相手にイライラして、
布団やまくらを殴ったりしたことも。

保育園は入れないの?
母も子もイライラして悲しくならないためにも、
保育園やシッターさんで心と時間の余裕を作ってください。
911名無しの心子知らず:04/12/17 15:45:59 ID:FlafMNCJ
保育園いいよね。。。
保育園行くようになって、格段にイライラが減ったよ。
子も最近ほとんどびーびー言わなくなったし。
子のためにも自分のためにも、
仕事中は離れてるのがいいと思たよ。

仕事中は「母」じゃいられないもんな〜。
912名無しの心子知らず:04/12/18 01:58:58 ID:XxRCHFVb
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913名無しの心子知らず:04/12/18 11:30:58 ID:6OOTVUy8
>>911
「仕事中は「母」じゃいられないもん」
あ〜ほんと、そうですね。
母より仕事人だもんね。

保育園も仕事暇な時は休ませて、
子供との時間をとってみたり、忙しい時はしっかりケアしてもらって、
とフル活用よ。
下の子が今度入れるといいんだけどな〜
914名無しの心子知らず:04/12/18 17:35:54 ID:W9GK/5H4
落ち込む事がひとつ。
webの仕事なんだけど1件よそに取られた。
営業、力不足だった。しょぼ〜〜ん
915名無しの心子知らず:04/12/18 20:14:29 ID:k5bRy7rG
あ、そんなことしょっちゅうな自分。
小さい事務所の社訓は「へこたれない」です。
916名無しの心子知らず:04/12/20 08:48:16 ID:T04dBOkt
SOHOじゃないんだけど(事務所は別にある)、
小規模自営ということで親近感もってこのスレ読んでます。
(子供は保育園なので、自宅でまとわりつかれて仕事するのは
子供が熱出したときくらいだけどね)
>914
ガンガロー!私も子供が生まれてから、いっぱいあるよ、そういう経験。
子育てしながら仕事をすることに理解のあるクライアントほど
「あ、今、大変そうだから、仕事は別にふったよ」
と笑顔で言ってくるこの世界。
悔しいし、焦るけど、今できることをやるしかないよね。
と自分に言い聞かせつつ、やってます。
さて、これからお仕事だ。今年もあと10日。
どうやら年越しの目処も付いたし、頑張っていこう!
917名無しの心子知らず:04/12/20 10:31:50 ID:oYWMiOwe
>>915>>916
亀になってすみません..励ましの言葉ありがとうございます!
へこたれない、ですね。しぶとくいきます。
「あなた下手だからよそに回した」とはっきり言ってもらえたら
楽なのにな、とぐちぐち思ってたりした。
悔しいけどこれをコヤシにがんがります。
918914:04/12/20 10:32:49 ID:oYWMiOwe
↑917は914でした^^;
919名無しの心子知らず:04/12/20 11:51:53 ID:qfja8PTt
>917
ワカル。
わたしもなぜダメだったのかをはっきり教えて欲しい…
(先日、取引半年目の会社に、一枚あたりの単価下げてくれって言われてしまった。カット描きです。)
電話口では誉め殺しなんだもん。上滑りな感じがして受け答えがすごくしんどいよ〜
長くつき合っていって欲しいから、ダメ出しをきちんとされたいです。
920名無しの心子知らず:04/12/20 12:05:24 ID:TjPNmuY0
格闘する事一ヶ月、やぁぁぁぁっと同人誌の入稿が終わった!
息子よー!おかあちゃんがんばったよー!
売り上げで親戚の子にお年玉もあげられるだろうし、よかったよかった。
でも、年末進行の商業の仕事がまだ終わってないや。
クリスマス準備何もしてないよ…年賀状なんて絶対無理…。
921名無しの心子知らず:04/12/20 13:45:33 ID:EqKVb2SU
こんにちは。
ここでイラストなどのお仕事されてる方、
どうやってお仕事をもらえるようになったんですか??
やはり、出版社に持ち込みでしょうか?
それとも何かの講座を終了してそこからお仕事まわしてもらえるんでしょうか
夫の収入だけでは家計がくるしいので(かなり)子供もいますし
できれば在宅でできる仕事をさがしております
イラストをかくのが好きなので、できればそれが仕事につながればと
思っているのですが、どうすればいいかわかりません
お願い致します
922名無しの心子知らず:04/12/20 14:23:24 ID:DURKxNRi
>>921
厳しい事書くけど、ここで訊いているようでは仕事は回ってこないと思う。
頑張って自分で探すのも仕事のうちです。
923名無しの心子知らず:04/12/20 14:42:09 ID:dcvN1L48
>921
さんざんガイシュツ>246,247,506,730あたり

>それとも何かの講座を終了してそこからお仕事まわしてもらえるんでしょうか
これだけは絶対アリエナイと思ってください。
仕事がほしい人はいっぱいいます。わざわざ育ててまで求人する必要はどこにもありません。

頭使って考えよう、そして自分で動こう。がんがれ。

924名無しの心子知らず:04/12/20 15:10:08 ID:CDIqjBwS
音関係の在宅仕事しながらって人はいらっしゃいますか?
着メロ入力とか、商用の曲作成とか。
925名無しの心子知らず:04/12/21 19:27:02 ID:5Lz5s4K7
今の電話で「年内」とか言ってんじゃないよ!
ば〜か!!!!
って愚痴っていいですか…
926名無しの心子知らず:04/12/21 20:00:06 ID:680kG3VR
あううう。
熱だしちまっただよ>私
平熱低いんで、七度超えるとふらふら〜
締め切りも目の前でふらふら〜
ダンナは出張で頼りにならずふらふら〜
気合で直す。ふっとばしてみせる。

今夜は一時間だけ早寝しよう・・・・・・・
927名無しの心子知らず:04/12/21 22:32:18 ID:+I08XeMD
んんん〜、うちも。
昨日38.5の熱が出て寝込んでたら、仕事が来て、
「22日締切り厳守でお願いします」。
明日じゃん!
今日必死こいてやってます。とほほ。
928名無しの心子知らず:04/12/22 11:06:01 ID:3lxu/RN2
28日が締切という私はまだマシか・・・。
といっても、何本あるんだ?締切。
現実を見たくないので数えてない。
一本一本、終わらせていくだけさ。
息子よ、保育園で大流行の嘔吐下痢症だけは持ち帰らないでおくれ。
929名無しの心子知らず:04/12/22 12:36:04 ID:8mKa7dY8
嘔吐下痢は怖いね..

私も今週中締め切りがたくさん。
24日予約のケーキも取りにいけるのだろうか。。
930名無しの心子知らず:04/12/22 13:49:51 ID:FLvWCwfT
うちはもらってきちゃったよー。>保育園で嘔吐下痢
先週から双子揃って、お休み。しかも自分も熱出した。
子はまだ治ってないので、このままお休みか?
仕事はやっつけ仕事になっちゃったけど、どうにか終わらせますた。
皆さん、母も身体をいたわりつつ、年末を乗り切ってね!
931名無しの心子知らず:04/12/22 14:16:59 ID:zMhuxP0q
>921
もう見てないかな?他のみなさんもおっしゃってますが、仕事ゲットに必要なのは人脈です。
絵のうまい下手なんてはっきりいってあんまり関係ないと思うw必要なのはコネです。
しかしやっぱり不景気だし会社側も出来るだけ出費を控えようとしてますから、
どんどん外注は切られて行ってるのが現状だと思います。厳しいです。
自分の所にイラストを「お金を払ってまで」注文してくれる人をとにかく探してみて下さい。
自分がどこまで出来るかというのをきちんと説明出来る資料や会話を用意し、
営業をかける前に代金設定もちゃんと考えて置いた方が良いと思います。
あと、ご自身や旦那さんの友人や知り合いに片っ端から声をかけてみるのも手ですよ。
案外ちょっとしたカットを必要としている会社ってあるんです。
子供を抱えてフリーランスを1から何のつてもなく始めるというのは相当根性がいると思います。
でも軌道に乗れば本当に楽しいしやりがいがありますよ。がんばって!!
932898:04/12/22 22:04:42 ID:0NsAQloJ
>>900さん、>>910 さん
はげましてくれてありがとうございます。
極限までボロボロだった心と体が軽くなりました。
ネガティブな考え方ですが、同じような経験を持つ人がいるって
わかって救われた思いです。

やっと昨日、全部校了となって、年内の仕事完了です!
でも次回からは、子供と自分のためにも一時保育を検討してみます。
※世田谷目黒エリアの「マムクラブ」ってどうなんでしょう?
933名無しの心子知らず:04/12/23 01:11:07 ID:J/q3YSr4
12月頭の忙しい時期にやつけた仕事で、とんでもないミス発見…
誤植じゃなくて勘違いに見えるハズカチイ凡ミス…
あーやっちまったよー…_| ̄|○
誰に迷惑かける訳でもない、自分が恥ずかしいだけなんだけど、へこむ…。
934910:04/12/23 06:13:03 ID:EH73yPq/
>>898
仕事お疲れさま。

私も目黒なんだけど、どうなんだろうね。
やっぱり見学にいかないと分からないかも。保育士の感じとかね。
ず〜〜〜と前に、上の子が保育園にはいる前、
都立大のマ○ーって保育園で一時保育をしていて預けたけど、
娘の拒否がすごかった…
確かに保育士とかの感じは、私はあまり良くなかったのだが。

あとうちの近所の無認可は保育士がひどい。
お散歩の時、偶然出会うんだけど、子供の手を引いているだけで、
自分たちは大人の会話をべらべらしていて、子供に声をかけてなんかやらない。
ただ手をひいて外を歩かせているだけ。

難しいけどお散歩の時って、雰囲気がわかりやすいから、
そういう時にこっそり見られるといいけど。
935名無しの心子知らず:04/12/23 06:34:06 ID:WC2dNLjR
せっかく4時起きで調子よくやってたのに
子供の泣き声が聞こえてくるとこっちが泣けてくる・・・。
抱っこで寝てる寝顔をみると仕方ないなーと思うけど
イラレ使ってる時に左手使えないのはキツイ!

ちょっとだけグチらせて。
936名無しの心子知らず:04/12/23 10:58:28 ID:os7knU/h
ああ、うちも下痢嘔吐で家族全員やられて
みんなだいぶ回復したけど子供が夜泣きするようになった。
抱っこで寝かせたあともしばらく一緒に布団に入ってないとダメなので
自分も寝てしまい、一日の、布団にいる時間が10時間とかになってしまう…
もう瞬く間に私は回復しましたよ、ええ。仕事たまりまくり…
937名無しの心子知らず:04/12/23 11:08:00 ID:EH73yPq/
>>935
私はそういう時は2ちゃんだ!
938名無しの心子知らず:04/12/23 12:21:47 ID:Pj77+090
祝日だけどお客さんから電話があって
子供が騒ぐので突き飛ばしてしまった...。
すごい後悔。
「完璧なものがほしい」というお客。だったらもっと早く指示が欲すぃ。
DVDみさせてイラレデータ作成ちゅう。
939名無しの心子知らず:04/12/23 12:24:06 ID:AC0Bj8cr
うちも「出来れば29日までに…」という仕事が来てしまいました。
(テープを元に文章作成。BGMの代わりに講演テープが流れている)
昨晩から、子どもたち2人が風邪引き。別室でごろごろしてます。

今年の2月、当時1歳児がどっからか嘔吐下痢をもらってきて、
数日内に大人を含む家族全員が倒れました。
ちなみに某幼稚園で配っているプリントによれば、
「感染力が強いので、汚物はビニール袋に入れて処理、
処理後はしっかり手を洗うこと」だそうです。

お互い、いい正月を迎えられますように。
サンタさんにまだプレゼント頼んでないや…
940名無しの心子知らず:04/12/23 16:39:52 ID:PMVggfOt
仕事がてんぱっているので夫に子供を連れ出してもらったら
さっき夫だけ帰ってきました。。
徒歩5分の公園に4歳児を置いて。
みしらぬ年上の子と遊んでるからって。
トイレから出たとこ速攻迎えにやりました。
このご時世に何を考えているんだろう・・・・・・

941名無しの心子知らず:04/12/23 16:58:09 ID:0VyN54Hv
大丈夫だ
そんなに気にすると子供がかわいそうだろ遊べなくて
942名無しの心子知らず:04/12/23 18:54:19 ID:Pj77+090
いや4才はひとりにできないでしょう。
943名無しの心子知らず:04/12/23 19:40:49 ID:vDPZPHSI
微妙なとこだが、東京だったら若干無し、かな。
944940:04/12/23 20:51:49 ID:PMVggfOt
あ、子供無事でした。
やっぱり心配しすぎですか・・・
なんか、昨日子供を事故でなくされた親御さんのテレビ見ちゃって
ナーバスになっちゃってました。
今朝突然「○○って名前つけてくれてありがとね」なんて言うもんだから、サ。

945名無しの心子知らず:04/12/23 21:04:58 ID:vDPZPHSI
まあ母親はそれでよし。
946名無しの心子知らず:04/12/23 21:50:47 ID:3vRDIRyW
嘔吐下痢には嫌な思い出があるな。
わしは今の仕事を始めたばかり。仕事でてんぱる、
旦那「嘔吐下痢で娘が死ぬ!」とてんぱる。
てんぱるだけなら良いが、我々を見捨てて長い散歩に出る
医者「嘔吐治るまで何も飲ませるな。欲しがるけど」
旦那「可哀想だろ!飲ませてやれ!(激怒)」←うざい

>>940タン
4才児。微妙ですな。ウチはアパート脇の私道は夏は放置してた(窓開いてて声聞こえる)
3才頃から30分程なら自宅で留守番させてました(母と子のテレビタイム)
先日、どうしても一緒に行きたくないと言うので、留守番させてたら、
家を抜出して公園で遊んでました(カギは開けっ放し)
わしの姿を見て家に逃げ帰る娘←悪いと判ってはいる模様

そろそろ公園で独りで遊ばせたい(15分ごとに様子見にいく)が、
やっぱ危険だなーと思っております。近隣のドライバーのマナーは良いので
事故の心配はしてないけど、やっぱ変態君が恐いよねー(東京です)
小学生になるまで我慢かなー?
947名無しの心子知らず:04/12/23 22:55:34 ID:os7knU/h
946の夫てんぱり過ぎ
子供のぐったりしてる姿であわててしまったんだろね。心配しない父親より一億倍いいけど。
948名無しの心子知らず:04/12/24 04:22:32 ID:UtIUiTG8
うち東京ですが、4才が一人で遊ぶなんて考えられないです。
っていうか、うちの娘4才じゃん…絶対だめ!!!!
私だったらダンナに蹴りがはいるけど、
皆さんなぜ冷静? 
949名無しの心子知らず:04/12/24 07:31:47 ID:sgY/BIFF
うちは東京だけど4歳児は一人で出さないよ。目の前車通り多い道路だし。
まあ地域とかいろいろだと思うよ。
950名無しの心子知らず:04/12/24 09:25:22 ID:6CVcJ3Ei
最近は都会田舎関係なく物騒な事件が起きている。
私なら就学前の子供を一人で外に出せない。

小学生でも、うちの方じゃ集団登下校。
遅刻などで集団登校できないときは親が送って下さいって言われているよ。
951名無しの心子知らず:04/12/24 09:28:32 ID:6CVcJ3Ei
連投スマン、今日で小学校は終業式。
私も仕事が一段落してゆっくり年末準備ができるかと思っていたら、
どうやらもう一本仕事がきそう、しかも年内締め切り。
今は仕事部屋の掃除をしつつ2ちゃんをしながら連絡待ち。
952名無しの心子知らず:04/12/24 09:46:05 ID:R7FBMv+/
小さいお子さんの家庭にはなかなか情報が行き渡りませんが、
小学、中学、高校なんかは
毎日のように変質者情報をプリントで貰ってきますよ。
953名無しの心子知らず:04/12/24 09:53:14 ID:JFyNJMgX
>946
小さい子1人は男の子でも危険だと思いますよー。事故より何より、連れ去られが
一番怖い。年末だし。<変態君
954名無しの心子知らず:04/12/24 09:55:37 ID:Aay9iCxh
みなさん、おはようございます。4歳児放置父の妻です。
みなさんクールだなあ、と思ってたんですよ。
やっぱ働く母はどっしり!構えてるんだなあ、と…。しかし乳児の頃はともかく
幼児になると仕事中だから遊んでなさい、と言っても外に出ちゃいますよね。
うちは郊外都市で男の子だけど、庭に出る気配から聞き耳立てて
声が聞こえなくなると仕事が手に付かなくなります。
平日は保育園ですが、自宅待機の方など大変だろうと思いますよ。

さて、今日は早く原稿あげて、カラアゲでも……、
つくるか、買うかは、時間と気分の問題です。


955名無しの心子知らず:04/12/24 10:40:11 ID:5FSwdpMc
>>954
>幼児になると仕事中だから遊んでなさい、と言っても外に出ちゃいますよね。

いや、出ないですけど..うちがおとなしすぎ?
勝手に家から出たりしたら即、追いかけていきます(4才男児)。
956名無しの心子知らず:04/12/24 10:59:03 ID:JFnrRyi0
>955
ウチもそんな感じ。
ゴミ捨て行って戻って来たら泣いてる。
横でオヤジが寝てるのに。(もうすぐ4才♂)
957名無しの心子知らず:04/12/24 11:31:53 ID:mIJxE2T6
夏に出産して無期限産休・育休中のDTPオペ兼デザです。
カワイイ娘の子育てに専念出来て幸せなんですが
夫の収入で自分のモノ(雑誌・洋服など少額でも)を買う事に
こんなに肩身の狭い思いをするとは思いませんでした。
この気持ちを夫に訴えたら「気にすることないじゃん買えばいいよ」とのこと。

でも割り切る事が出来ないでたまに欲しいモノがあると自分の貯金取り崩してしまう。
このまま専業になってしまおうかとも思いましたが年が明けたら働くぞ!と決めました。
仕事あるかなぁ〜〜 

独り語りすみません。
958926・まんが家:04/12/24 12:13:40 ID:lNCEDyi+
熱は続くも原稿はあがった・・・
今編集さんが持ってった・・・(涙)嬉しいいぃぃ
思う存分寝ようと思ったら今日はクリスマスイブじゃーないですか。
変質者装備で(帽子・眼鏡・マスク)よたよた買い物行きましたとも。
おかげでご近所様にもバレずスルースルー。

って、義理姉から娘にクリプレが!こっちは姪っ子に送るの忘れてただよ!
って、友人のご母堂が急逝ですか!???明日通夜ですか、そうですか。

もう何がなんだか・・・鳥モモもケーキも放置して寝たい・・・(涙)
959名無しの心子知らず:04/12/24 12:44:28 ID:hXUgRGvD
あらあら(;^^)
漏れが許す、一個ぐらいすっぽかせw
960名無しの心子知らず:04/12/24 13:30:46 ID:sgY/BIFF
>>957
なんで!子供産んで育てて家事してる奥さんが
旦那さんの理解もあるのに金を使いづらいんじゃ!使え使え。のびのび使え。ごんごん使え。もりもり使え。
いい人やなぁ。
でもお仕事探すならがんばってね。
961名無しの心子知らず:04/12/24 20:36:57 ID:x87M95qc
だな。
962名無しの心子知らず:04/12/24 22:04:17 ID:RR1wtw3P
>957
それよく分かる。
私も仕事していない時は、自分のもの全然買えなかった。
いくら旦那に「気にせず買いなよ」と言われても、
自分は家事や育児をしているんだからこのくらい当然、と思っても
何かダメなんだよね。
(旦那に自分の買い物についてのお伺いをたてることが既に受け入れがたい)
仕事復帰して1年、やっと自分のものを自分で買えるようになって
精神的に楽になった。家計に吸われた残りで微々たるもんだけどね(w
957タソも、それで楽になるなら仕事復帰もいいと思う。がんがれ。
963名無しの心子知らず:04/12/25 12:20:01 ID:33mkkOsA
今日もお仕事のママさんいますか?
964名無しの心子知らず:04/12/25 13:34:03 ID:Zyh8R97c
はーい
子供は保育園(クリスマスなのにゴメンね)。
お仕事中です。ガンガロウ
965名無しの心子知らず:04/12/25 14:15:20 ID:OKipsFri
こっちもです。
しかも私が子供の風邪をもらって、昨日一日寝込んでました…
子どもは、テレビにお守りしてもらってます。ごめんよ。
966名無しの心子知らず:04/12/25 14:24:18 ID:OKipsFri
連投になっちゃうけど。
うちの4歳娘は、一人で外に出ることは絶対にありません。
今も、おとなしくテレビ見たり絵本広げたり、2歳弟の邪魔食らったり…
「子どもだけで遊ばせられる外の場所」がないですわ。
(外遊びが大好きだけど、まだ風邪っぽいし)

関西在住ですが、不審者情報が引っかかってきたり、
実際に「怪しすぎる」人をみたりすると、怖くて子どもだけで外に出せません。
967名無しの心子知らず:04/12/25 21:39:26 ID:BjzijUoD
都内在住で子を保育園に入れてるんですが、
不審者情報ってきいたことない。。。
何か事件があった時とかは戸締りが厳重になったりするけど、
同じく都内で保育園に入れてる方で、
不審者情報とか園からもらったりしてる方いらっしゃいます??
うちの園が不親切なのかなあ。
不安だ。
968名無しの心子知らず:04/12/26 00:54:06 ID:Rr0Wbz4t
うちの園では不審者情報は掲示板に張り出されてる。北区。
でも言われてもどうしようもない。
969名無しの心子知らず:04/12/26 11:51:22 ID:ZYvU5j/5
うちも北区。不審者情報は保育園の連絡ノートにはさんでありました。
ちょっと離れた場所だけど女の子が被害にあったみたい。
970名無しの心子知らず:04/12/26 17:58:04 ID:RtX4tnHh
明日締め切りで、せっぱ詰まってる私を見て、
夜勤あけで寝てないのに「子ども見てるから」って言ってくれた夫。
でも、後追い激しい息子は、私の姿が見えないだけで大泣き。
夫がいくらなだめてもダメ。夜寝なくなるのを承知で
添い乳して寝かせつけてしまった。夫も疲れ果てて寝ている。
二人が起きるまでに仕事終わらせなくちゃなのに
てんぱってる自分。つい2ちゃんに逃避。ごめんよ〜>夫&息子
971名無しの心子知らず:04/12/27 10:54:50 ID:2Amqzmd+
ここはpart2いくのかな?
972967:04/12/27 11:58:31 ID:iALgZkvI
>>968 >>969
北区が親切なのかなあ。
渋谷区なんですが、そういう情報保育園以外からも来ないんだな。
でも968の言うとおり、言われてもどうしようもないのも確か。
でも実際被害にあってたりするんだね。怖すぎる。

>>971
パート2ぜひ行って欲しい。
でも自分スレ立てたことないんで、わかんない。
今みんな忙しいだろうしなあ。
973名無しの心子知らず:04/12/27 12:42:56 ID:GER6PxS2
>>967
目黒区も掲示されますよ。

年内納期の仕事が2つとものびてしまって、
今週は冬休み状態です。
こんなのって珍しいし、幸せ。
なので、保育園は今日でおしまい。
うちはパパの会社も夏休み1日しかないし、年末年始も
ぎりぎりまで働いているから、めずらしくちょっとのんびり気分です。

今年はおせちも少しチャレンジできそう。
974名無しの心子知らず:04/12/27 13:19:14 ID:Mg8hmsZ1
>967
練馬区もお知らせ来ますよ。
区内に不審者が出たら、その日かその翌日には
保育園は玄関に掲示、小学校はプリントで、
情報がまわってきます。

小学校では、保護者会のたびに、詳しい状況と
対策法(まずは110番してそのあと学校に電話、とか…)
が説明されます。
975967:04/12/27 21:59:14 ID:iALgZkvI
次スレ立てたっ!!
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1104152272/l50
初めて立てた。これでオケー?

やっぱ渋谷区が怠慢なだけ。。。?>>973 974
976名無しの心子知らず:04/12/27 23:28:06 ID:p9aO1oMZ
>>975
> やっぱ渋谷区が怠慢なだけ。。。?>>973 974

渋谷も、1年か、1年半前ぐらいに、
小中学校の周りの掲示板に
掲示されてたよ。

それとは違うのかな?
977966:04/12/28 11:18:32 ID:Z3OGTBBG
保育所・保育園と小中学校だと、管轄違うからね…
(前者は保育課みたいなところ、後者は教育委員会)
横のつながりがないところが、結構あるかも。

うちは、子ども2人とも未就園児なんで、なおのこと情報が入りにくい。
公園で遊ばせてる時に、他のお母さんからの情報が頼りです。
(保育所の園庭開放のとき、保育士さんが教えてくれることもある)
4月から上が入園なので(保育所は…無理みたい。幼稚園になりそう)、
もう少し情報が入手しやすくなるかも。
978名無しの心子知らず:05/01/02 03:36:47 ID:bBhC9ZWX
次スレに進んでるみたいだけど、ここは埋めなくてもいいのかな?
979名無しの心子知らず:05/01/03 22:44:35 ID:/2G5z2MN
埋め立てがてらに質問を。

会計ソフト、何をお使いですか?
980名無しの心子知らず
「やよいの青色会計」。
その前には「小番頭」を使っていた。