乳児院について

私は２歳の男の子の双子のママです。生後半年の時に
統合失調症で入院→双子は乳児院に。
今は引き取りの練習をしながら育児しています。
同じような事情で乳児院に預けていらっしゃる方
また育児中の方、アドバイスよろしくお願いします。

２！今日は双子が中耳炎だったので耳鼻科通いでした。
今トイレトレーニングを始めましょう！と言われ
始めたばかりです＾＾；
どうやったらうまく行くのかなぁ？ふぅ〜。。。

乳児院について語るんじゃなく
同病のﾏﾏ同士でお友達になって馴れ合いたいのなら
よその掲示板のほうがいいよ

双子のママさんは旦那さんはいらっしゃるの？
それともシングルママ？
子どもを乳児院に預けているならシングルママなのかな？

>>2
トイレトレーニング【おむつはずれ】part3
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1079915166/l50

>4　　すいません。。旦那はいます。今引き取りの練習中でして
保育園を検討（と言うか半強制的に）しています。保育園に預けなくてもいいと
私は思っていますが、旦那は保育園に入れると言っています。

>5　ありがとうございます。

私も母が統失で、施設と家を往復して育ちました。
案外乗り切れるもんです。

＞７さん　有難うございます！私も早く一緒に暮らしたい！！！
例えあんまり遊んであげられなくても
一緒に笑ったり、抱っこしたり。。。

毎日通っています。乳児院。雨の日も風の日も。
あえない日はたまらなく寂しいです。

今夜も外泊出来なくてごめんね！！
明日は病院に行く日だね。
ママもついて行きたいけど、も少し先になりそうだね。
先生が連れて行ってくれるって。
ごめんね、ママこんなハズじゃなかったのに。。。（涙）

ごめんね、今日も2人兄弟仲良く寝るんだよ。
明日電話して顔見に行くからね！
病院でちゃんと見てもらうんだよ。
おやすみ！

>>8　毎日通ってるんですか、暖かい感じですね〜。
私は大体平日は施設、週末は家庭のサイクルで過ごしました。
母が入院している間はずっと施設。
今は、乳児院から養子にもらった子が小学生になりました。

みんな家庭に憧れるんです。本当に親を知らない子は最近は
少なくて、ほとんどの子が片親か両親を知ってます。口には
出さないけど、いつか迎えに来てくれると思っていつも待ってた。
親がアル中でも何でも、今度迎えに来てくれるときは家庭が
バラ色になっているって期待して、待ってました。
親が来てくれる子は施設の中では「恵まれた幸せな子」なんですよ〜。

＞９　叩かれるのを承知でこのスレを立てましたが
みなさんに励まされて涙が出てしまいます。
ありがとうございます！

独り言が言いたいなら、自分でサイト作ったら？

ホントホント・・
特に>>8には、はぁ〜?って感じ。

＞11,12
そう言わなくても。
私は乳児院と関係ないけど興味あるから読んでみたいし、参考になる人も
いるのでは？

１さんはそれなりに頑張っていらっしゃると思う。どうぞ無理しすぎずに
やっていってくださいね。

釣りに決まってんだろー

１さん、おはようございます。
以前、他の板でもご相談されていましたよね（違っていたらごめんなさい）。
変なこと言う香具師はほっといて、マイペースでがんがってね。
ただ一緒にいるだけが、愛情ではないと思います。
色んな形があっていいと思うのです。

１さんとお子さんが楽しく一緒に暮らせる日がくることを応援しています。

応援してくださるみなさん有難うございます！！！
独り言っぽいかもしれません、スレの無駄使いかもしれないけれど
中には同じような環境で誰にも相談出来ない人だっているかもしれません。
私はかなり快復しているので友達もいますが
乳児院に預けている方はみんなそんな明るい方ばかりでは
ありません。持病持ちで家族からも阻害されている人もいるのです。
そんな人が書き込んでくれる事待っています。

１さん、おはよう。
今日は良い天気で暑くなりそうですよ。
体に気をつけて双子チャンに会いに行ってくださいね。

乳児院って言葉ここで初めてききました。
そうやって子育てしてる方もいらっしゃるのですね。
１さん頑張ってね。

＞17　18　有難うございます！
今日は2人は発達検診に行っています。（私も行きたい！！）
普通のママはエンヤこりゃしながら行くのに。。。
私は乳児の頃に一度検診に行きました。
乳児院に入ってからは向こうが全てやってくれるので
あり難い反面しょボーンって感じです。
「私も一緒に行きたいですね〜！」
って言ってもスルーされてしまいました。。。。
親が子供の検診に行くのは普通の事なのに。

双子のママ！大変な事があるんだな！俺もここは見守らせてもらう！
ところで以下もヨロシク！

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1088561481/l50

＞双子ママ
人生長いんだからゆっくり行けば（育てる）良いんですよ。


私は保育士で、乳児院に実習で行ったんですが、
みんな、可愛いですよね。
お母さん・お父さんが来てくれると、大はしゃぎしてました。

>>21
実習に行ったのに、そんな事本気で思ってるの？

乳児院は、確かに子供を大切に保育しているけれど、
結局はベルトコンベアーとおんなじ。
２歳の誕生日までには、施設に送られるし。
乳幼児期の人格形成に携わる大事な時期に、慣れてきた保育士から
突然引き離される打撃を、考えた事ある？

なにより、一人一人の子供に合わせた育児では無いし。
園で決められたスケジュールに、子供を合わせていくの。
生後まもなくから、ミルクの時間を決められて、抱っこ
してもらえる時間も、一人に換算すると、限られている。
当然、勤務時間にあたった保育士の担当以外の子供は
あまりかまって貰えない。
それでも、ゆっくりで良いなんていえる？
１は、のんきに２ちゃんでスレ立ててる場合じゃないでしょう。
＞同じような環境で誰にも相談出来ない人だっているかもしれません。
そういう人は、そういうサイトに行ってるよ。きっと。
本当に精神的に参っているなら、煽り･荒の来るこんな
所で相談しない方が良いと思うんだけど・・・・？

>>22
貴方がどこの乳児院にいたかは存じませんが、
今、一生懸命引き取って生活して行こうとしている人に対して、
焦らせて育てる事ってあるんでしょうか？
ゆっくり育てれば良いと言ったのは、家庭に戻ってからの話しですよ。
乳児院から帰った時のギャップが、（貴方が保育士なら）解るでしょう。
だから、ゆっくり子育てすれば良いんですよ。と書いたです。

ベルトコンベア-と言う事務作業みたいな施設で、貴方はいたのですか？
だとしたら、貴方自信が可哀相ですね。
私は保育士として12年現場で働いてますが、このような形で子供を世話してた
経験はないですよ。

＞乳幼児期の人格形成に携わる大事な時期に、
＞慣れてきた保育士から突然引き離される打撃を、考えた事ある？
では、貴方はあるのですか？
ベルトコンベア-形式のお世話をしてる人が、そんなこと言えるんですか？
不思議ですよ。貴方の文章を読んでいると子どもに対しての愛情が感じられませんが。

しょうがないよね！私は病意識がないけど（幻聴ももう無いし）
完全に治るまでは持病持ち扱いされるんだ。
けれどホントに大丈夫なんだけどな。。。

周りの人は普通だと言うし。

う〜んこんなんで育児放棄してるみたいで
子供が可愛そう。。。

ライダー探したよ！育児放棄中の私がこんなんじゃいけないんだけど
ライダーの事おもしろいからいつも楽しく拝見させて頂いてます。
リンク先貼ってくれてありがとうね！！

>>23
乳児院に、実習程度でしか関わった事のない方の発言ですね。
私は、１０年間、関西の乳児院で勤めました。
２歳の誕生日前に、施設へ行く子供と分かれるのは
とても辛かったです。毎回、泣いていました。
自分の休日には、担当の子供を自宅につれて帰って
（もちろん、園長の許可を取っています）家庭の
真似事をしていました。　
偽善行為でしかないと分っていたのですが、ほんの少しでも、
子供に、一対一での愛情を感じて貰える時間を
持ってほしいという願いからでした。
１さんが、今おツライ心情なのは、分ります。
しかし、２ちゃんねるで、こんなくそスレを立てて
励ましの言葉が嬉しい〜などとお書きになられているのを
見て、どうしても黙っていられませんでした。
一生懸命育てて行こうとしている人が、こんな所に
スレ立てる余裕があるとお思いになりますか？

>>26
イヤな返答してゴメンなさいね。貴方が言ってることよく解りますよ。
確かに、施設は実習しかないので、私があれこれ言う筋ではないですけどね。
今、双子ママさんが一生懸命考えてるだけ、素晴らしいと思います。
確かに、ここでスレを立てるのはちょっとと思う気持ちもありますが、
きっと、分らなかったんでしょうね。
時たま、私は休みでココを覗かしてもらったのですが、
貴方みたいな素晴らしい人がいるとは、ちょっと驚きました。

何？この双子ママって人…
危機感なさすぎ…
旦那は協力的なんですか？
大事な次期に離れていなければならなかったのは
大変悔しく悲しかっただろうよ
でも安心もしていたんじゃない？
その事に慣れてしまって他力本願だった部分は無い？
あなたがまた赤ちゃん産んで
一から自分で二歳まで自分で育ててみたら
双子にとんでもなく可哀相したんだと実感すると思う
こういったケースが虐待母にる事多いんだよ
あなたは真面目さが無い
心配です
出産終えて新生児室に預けて安心して眠ってられる時間は
終わったんだよ、、、

私は別にこのスレがあってもいいと思うし、１の状態を思うときつい
ことは書けないと思ってしまうのだが、このスレに鬼畜が集まってきた
場合に、１は大丈夫だろうか？　このスレによって励まされるだけでなく、
傷つけられるおそれも大いにありそうで心配だな。
このスレにエネルギーを注ぎすぎることが良いことかどうかも疑問。
疲れちゃうかもしれないよ。

乳児院に勤めていた方の発言は重みを感じますし、言いたいことは
わからないではないのだけど、書き方がちょっと･･･。
職員やってると、預ける親に腹が立つこともあったのかもしれないけど、
自分は頑張ってきたと、で、１に対しては見下してる感じがするんだよね。

私は乳児院じゃないけどある種の施設職員をやっていたので、こういう場
でそういう書き方をする元職員の姿勢に一番引っかかりを感じてしまう。

26です。
>>27
いえ、私の方こそ、感傷的になってしまって申し訳なかったです。

１さんが、”自分の気持ち”を書くだけでなく、院と、
どのようなやり取りをされているのかとか、
子供さんの引き取りにむけて、どのような話し合いを
されているのかとか、毎日院に通っていらっしゃると
お書きになられていましたが、院でお子さんと
どのように関わって（食事をさせたり、遊んだりなど）
いるのかをお書きになられていれば、私もここまで
反発心が産まれなかったのでは、と、思います。
スレ汚し、大変失礼をいたしました。

＞28
悪気はないのでしょうが、統合失調症について理解がなさすぎ。

＞１
あなたが聞きたい言葉ばかりがここに出てくるとは限らないのは
もうお分かりだと思います。２ちゃんはやめて、どこかもっと
安全な場所を探した方がいいんじゃないかな。
せっかく自分がいい状態なのならば、それを乱さないで欲しい。

おっしゃる通りです。
私は一週間で４日は引き取って
育児しているけど（今の段階では一人ずつ）預ける事に
慣れてしまっている自分がいます。
乳児院だと病理保育だから安心とか
自分に甘えがあると思います。
病気でうなっている時も看護士さんに任せれば安心なんて
ひどい話です。
このつけは大きくなって帰ってくると思います。
でも旦那は神経質な人で今すぐ引き取るのを躊躇しています。
私は２度とない幼少期の子供の成長を
病気を理由に手放したのです。
今は２度とやってこない、貴重な貴重なこの時間を！
２ちゃんなんぞやってる場合では無いです。
子供に罪はありません！
悪いのは私なんですから。。。。返す言葉もありません。

１さん、でも完全に引き取るのは自分の状態がいいときの方がいい
から、急ぎすぎないでね。その辺の判断は、旦那さんや主治医とも
十分話し合って決めてね。
今の段階は今の段階で、いいんじゃないですか。

すれ違いですまん！
双子のママ！
俺のすれが又消えたんだよ！

対策を講じて又立てるから宜しく！

度々ごめん！俺のＰＣからはしばらくスレたてらんない。
もしできたら双子のママたててくれないか？

>>22　私は乳児院→同じ敷地にある孤児院（とは今は言わないけど）だった。
確かに施設って楽じゃないけど、フルタイムで働いてるお母さんの子供と
状況は大して変わらないですよ、結婚して一般家庭の事情がわかるようになって
きて、すごく驚いたのがそれでした。何だ変わらないじゃないかと。

ライダーごめん。。ホスト規制で立てられない。。。。

>>37

　わかった。ありがとう、悪かったね。そのうち立てるよ（＾＾）

でこのスレについてもカキコします！乳児院って俺イメージがあんまり
わかないんだけど学童保育所みたいなの？俺は子供のころ、学童保育所
へよく遊びに言ってたよ。俺は部外者なんだけどそこにいる友達に会いに
いってたんだ。今ならそういうのは規制厳しいからダメだろうね。俺も
そういう方面の勉強してみるよ。参考になった。もし、このスレでいじめられ
ても心配するな。誰であろうと俺がぶっとばしてやるから。

どこぞの掲示板に、同じ様なスレあるよ。
そっちの方がいいんじゃない？
結構独り言多いし、先輩ママいるよ。

この双子ママって他のスレでセックスの事でふざけた話してたでしょ！母親の自覚ないんじゃないの？

>>40
知ってるーーーっ！！「若奥様絶対気持良くさせます。」か何かでしょ？？そこでやりとりしてた「ライダー」も出てきてたし、すぐこの人！！て、解ってしまった。

>41そうそう！ﾗｲﾀﾞｰがさ幼児虐待まがいの事ｶｷｺして批判されてんのにこのｽﾚ主気にしてない様子だったもんね〜！ここ見てあ〜なるほどねだよ！

スレ違いのうえに、叩きかよ・・・('A`)ﾊｧ

今日は耳鼻科に行きました。暴れるかナァと思っていたけど
大人しくしていてくれてまだ良かった。
明日は午前中にお迎えに行かなくては。。。
しかし毎日の様に足を運ぶと、先生達はちょっと不思議そうな
顔をする。なんでこの人早く引き取らないんだろう？？？
こんなに普通で元気なのに？なんで？って顔を一瞬する。
そんな時、言えないもどかしさがこみ上げてくる。
先生達から見たら、ちゃんちゃらおかしい人だろう。
そういうのが辛くて足が重くなる。。。
けど仕方ないと思う。
大人に母親にも成りきれてないと思う。

>>44=>>1
質問。
あなたの病気を見ている先生はなんと言っているの？
引き取りに反対しているのは、旦那さんだけ？
乳児院には、引き取りの意思表示はしているの？
そして、乳児院からの返答は？

１は、なぜ乳児院にあずけようと思ったの？
無料だから？
ベビーシッターを頼むっていう手もあるよね。

＞45　病院の先生は福祉を活用してください。。。と乳児院には賛成しています
　　　引き取りに反対しているのは主人だけです
　　　乳児院は今年から３年保育も受け入れる様になり
　　　三歳まで家に連れて帰りながら
　　　席だけ置いておいては？と言っています。
　　　カウンセラーさんは保育園が決まるまで席を置いておいたらといいます。
　　　乳児院は私が入院した為、主人が探してきて入所させました。
　　　乳児院は無料ではありません。毎月２万円だけですが納めています。
　　　シッターさんを頼むと言う方法もありますね。
　　　有難うございます。主人に相談してみます。。。
　　　　　

糸冬　了

>>46
乳児院で外泊を増やす＞＞＞保育園に行く（シッターさんなども活用）
という流れにするのが良いだろうね。

今その最中です。９月で２歳。ホントなら９月で退所→家（保育園）の
予定です。そう思っていたら乳児院の副園長さんが
「市内の人限定で３歳まで預かります！良かったですネ！」と言い出し
主人は大満足。。。。私は複雑な気持ちで一杯。。
９月に保育園の申し込みはしています。入れるかどうかは８月末まで
分かりません。乳児院の先生にはお世話になりすぎて頭が上がりませんが
ちょっと不思議そうな目で見られるのが正直結構辛いです。
子供が、大好きな先生に抱きついているのを見ると
負けてられない。。と焦るばかりです。
私が産んだんだから！
でも子供は普段一緒にいる先生に懐いていて
先生が来ると、フッと先生の所に走って行ったりします。
子供に罪は無いです。
私にそれ以上の力を持てばいいだけの話なんですが
先生が、困って笑うと悔しいやら情けないやらで
どこにも持っていき様のない気持ちになります。
そんな気持ちを書いてしまって、叩かれるの分かってるんですが。。。
あまり煮詰まると良くないので今日は今日、明日は明日で行きます。

なぜ乳児院に預けたの？
あなたが病気で育てられなくても、あなたのご両親や
旦那のご両親等、見てもらえる人はいなかったのかな？

>>49
それは気ﾆｽﾝﾅ。
私乳児院で仕事してたことあるけど、もうどんなに尽くしても
愛しても、ママ一番だから。
あなたは子に愛情あるみたいだから、安心してていいよ。
ま、普通でも双子は大変なんだから、手助けの一つの形として
乳児院があったとわりきる。ﾏﾀｰﾘ段階を踏んで愛情かけながら
引き取ればﾖﾛｼ。
先生のところに走っていくのも、信頼関係が築けたから安心して
行くことも多いんだよ。ママがいなくなるかも……っていつも
不安な子はいつまでもまとわりつくことが多い。
あなたがママとして成長して、病気が快方に向かうのと同時に
子どもたちもぐんぐん成長しているんだから。

＞50　　私の実家は県外で自営業で無理でした。

　　　　旦那の実家はまだ近距離ですが
　　　　義父さんが足が悪く、義母さんも2人は
　　　　看れない。。。と言われ
　　　　困り果てた主人は会社を辞めると言ったのですが
　　　　それを聞いた親戚が乳児院を薦めたみたいです。

親戚皆どうしようもないな。

まだ続いてたんだ?

という訳で終了!!!

>>54
もう７月なんだ！忘れてたよ。

いや、下手な親戚に預けちゃうよか、乳児院の方がお母さんにとってはよいと思う。
（結局双子ちゃんにも）
お世話になりすぎて頭が上がらないのが、乳児院ではなく親戚だったらあとあと結構ややこしいよ。
乳児院の先生はお母さんが元気そうなので不思議に思っているかもしれないけど
事情がなければ児童相談所も措置しないので、なんらかの事情があるものだと割り切っているはず。

ほんとまったりゆっくりあせらないのがよいよ。アナタが子どもが二人いる生活に慣れなきゃいけないだけじゃなく
こどもたちだって乳児院から、ママと保育所に通う生活に慣れないといけないんだから。
保育所は3歳からの方がよいかも。
保育所だけど。うちのあたりでは3歳児からは幼稚園代わりにあずけてパートや内職する人もいるけど。
2歳ではそこまでまったりした仕事の人は少ないから、今度は保育所で
「あの人保育所に子ども預けてなにしてんの？」という目に悩むことになるよ。
まあ、メンヘル関係の人はなんとなく分かるけど・・・

育児、乳児院にしてもらって楽でいいね。

私が気になるのは双子ママさんが「完全に治る」と書いているところ。
完全に治癒するような病気ではなく、まったりつきあって、生活には支障をきたさないようにするのが
「治る」なので。
「もう治ったし、元気だから大丈夫！！」と思ってるのならかえって怖いです。
お子さんのひきとりについてもご主人の意見が正しいのでは？

今日はせっかく外泊させよう！と思っていたのに
明日車で１時間程掛かる病院まで、
「脳波の検査に行くので外泊は。。。。」と言われてしまいました。

仕方ないので３時から面会に行きます。。。。

＞58　主治医にこの病気は一時的に快復しても５年は様子を見ないと
　　　「薬は嫌です」と言ったら、
　　　「風邪みたいに治った！もういい！っては訳にはいきません。と
　　　言われました。今の薬は劇薬ではなく軽いリボゾールやルーランです。
　　　以前劇薬を処方され、副作用でパーキンソン病みたいになり
　　　止めて欲しいと懇願しました。

　　　メルヘンの人は私もすぐわかります。
　　　私はメルヘンみたいじゃないのに預けてるから
　　　不思議そうな目で見られるんです＞＜

　　　友達で双子を育ててる人がいます。
　　　ホントに大変なのに普通よ！っていいます。
　　　私は彼女が眩しくてたまりません。
　　　双子サークルに入っているので
　　　またおいでよ！って言ってくれます。
　　　
　　

双子サークルいかないほうがいいよ。皆苦労して子育てしてんだよ！人に育ててもらってる人の行くとこじゃない

統合失調症は以前は分裂症と言われていて、幻聴、幻覚、思い込み、
支離滅裂な言動等さまざまな症状がありますが、強いストレスのせいで
脳の器官が障害を起こし、奇行や言動に変化をもたらすやっかいな病気です。

私も今は友達に「嘘付いてない？」って言われる程快復したのですが
発病当時は、目の中にマイクロチップを埋め込まれ、耳の中にセンサーを
埋め込まれ、自分は政府に改造人間にされた！と思い込んでいました。
それに気が付かずに妊娠、出産→半年は何も聞こえてこなかったのですが
徐々に自分の目から見えるものは全てみんなが見ている、聞かれている。。。
と思う様になりました。

辛かったのは幻聴で、知ってる人が呼ぶんです。
「僕の所に今すぐ来て欲しい！」またそんな改造人間と結婚したら
大金持ちになれるから「結婚してよ」「僕の子供産んで欲しい」と
何人からも囁きが聞こえる様になり、最後の方はあまり育児も出来なくなり
子供を連れてその人が呼ぶ声にしたがって行こうとして、深夜まで子供を
2人連れて彷徨いました。絶えかねた主人が入院させました。（１ヶ月だけ）

しかし、今は何も聞こえないし、見えないし、自分は普通なつもりです。
サークルは行ってません。やはり気が引けます。友達は誘ってくれますが
なんだか敷居が高いです。預けてる間は幽霊部員でごめんね！って言ってあります。

じゃ早く引き取ればいいじゃん

メンヘルでも本人も回りも気づいてないっていっぱいいると思う。
本とに怖いのはそういう人で、１さんは病気の治療もやってるし
医者・児童相談所・家族と共に相談しながらやっていけるんだから
変にあせることもないんじゃないかな。
何でもない人でも育児ノイローゼになったりするし双子ならなおさら。
乳児院って子供を健全に育てる為の手助けとしてあるんだろうから
利用することに罪悪感感じたりして悪化したりしたら本末転倒。
１さんも辛いだろうけど治ったとか人目がとかかんがえこまｚ
子供たちの為に良い状態にしてあげて欲しいな。

Ｘ　かんがえこまｚ
○　考え込まず

間違ってごめん

>64 私は引き取りたいんです！！！！
　　　主人が反対しているんです。。。。
　　　
　　　私も普通のお母さんみたいに
　　　「もぅ〜なんでこんなに病院通いばっかなの！」
　　　　って言ってみたいです！
　　　
　　　思わず双子のママ友さんにエールを送ってしまいました。

　　　ここで叩かれて、こんなに自分は他力本願でダメな奴なんだ！
　　　とモチベーションを上げて行きたいと思います。
　　　育児で一杯一杯になるのが目標です。

自分はこんなに辛い、こんなに頑張っている。だから誉めて下さいと言いたいのでしょうか。こういう人って絶対嫌われるタイプ、、、。自分しかみえていない。本当に子供が大事なら旦那がどう言おうと関係ある？？自信がなく旦那を理由に逃げてるだけでしょ。

＞68　それは違います。私は賞賛される人間でもないですからね！
　　　旦那が絶対って訳ではないけれど
　　　傍にいてよく育児もしてくれる協力的な旦那の意見は
　　　よその人の意見より説得力がありますしね。
　　　
　　　私への批判は結構ですが、主人は主人で出来る限りの協力を
　　　してくれていますし、子供を第一に考えていると思います。

　　　だから毎日どうやった？とかおやつ食べた？ご飯は？と
　　　神経質な位聞かれますが、私もそれに答えるべき努力は惜しみません。

　　　だって自分のお腹を痛めて産んだ子ですからね。

双子ママさん、、、とりあえずがんばってね。

＞発病当時は、目の中にマイクロチップを埋め込まれ、耳の中にセンサーを
埋め込まれ、自分は政府に改造人間にされた！と思い込んでいました。


これって、ホント？どうしてそういう風に思い込んでしまうの？？？
記憶喪失みたいな感じ？
あとご主人さまは何でお子さんと暮らすのに反対なの？
ママさんが病気だから？

自分語りは２ﾁｬﾝでは嫌われる傾向なので、
web日記やblog借りてみたらどう？

病歴紹介？何か自分自分で逆に怖い。医者旦那を理由に逃げてるだけ。本気で育てる気ある？日々乳児院へ足を運ぶ自分に酔い知れてるだけでしょ。頑張ってるね！て言われる事が嬉しいみたい。

>>70
分裂症の症状の妄想・譫妄状態。
思い込んでしまうというか、そういう妄想が出るのが症状。

なんていうか
双子のママ、という設定自体が妄想、ってことは無いよね？
私にも統失の友人がいるんだけど、
急性期のテンションというか会話の違和感に酷似しているもんで……。

>>59
メルヘンて、、、。（恥）

＞70　当時私は社会人の専門学校に通っていて、（PC系）特殊な機会を使う
（全て英語）為、授業も過酷で徹夜の作業をしていました。毎日おにぎりを
作って朝学校で食べていました。最初の頃、女の子がクラスに３人しか
居なくてその一人の子が「無視した！」と言い出し、私は謝罪の手紙を書い
たのですがギクシャク。周りに言いふらされて、険悪ムード。連日徹夜です。
そんな中人間関係とストレスでボロボロになり、丁度同時多発テロ事件を
テレビで見た瞬間、発狂しました。ショックの引き金になったのです。

それ以来おかしな幻聴や幻覚を見る様になり、突然会社を退社。
バイクに乗っていたので、日本各地を転々としながら幻聴に怯える
日々。早く医師に掛かっていたらこんな事にはならなかったのに。
旦那は双子を連れて消息不明になったりしないか？心配しているんだと
思います。育児の大変さを一番良く分かっているから、負担を掛けたくない
というのもあるかもしれません。。。

■　統合失調症の一般的な症状

前駆期；発症前に現れるなんらかのサイン
　　　　睡眠障害・身体的不定愁訴・感情の起伏の変化・焦りなど。

急性期；主に陽性症状(激しい症状)が出現します。
　　　　＜陽性症状＞　幻聴・妄想・起伏のある感情の変化・奇異な行動・思考の混乱・興奮など。
　　　　本人には病職はありません。

回復期；意欲低下・倦怠感・強い眠気など

慢性期；全体的に精神機能のエネルギーの低下がみられます(陰性症状)。
　　　　＜陰性症状＞　社会的な引きこもり・意欲減退・注意力、集中力の低下・無関心・感情鈍麻・言語が貧困になるなど。
　　　　通常は急性期のあとにみられる症状です。発症した時点でも現れることもあります。
　　　　陽性症状が長く続く場合もあります

>>75
はいはい。昔から嫌われ者なわけで。聞くまでもなくて感じですけどね。私は努力したのにどうして解ってくれないの？キーーーッ！！ですか。さぞかし自分が可愛いんでしょうよ。自分が一番の被害者ぶってるからだろが！！！！！！！！！！

ﾎﾝﾄ旦那理由に逃げてるとしか思えない。他ｽﾚで旦那とのｾｯｸｽばっか気にしてたし。そんな状況ならｾｯｸｽなんてどうでもいいから子供を早く引き取りたいと思うんじゃない？

＞　72　自分に酔ってはいませんよ。むしろカッコ悪いですよ。
　　　　私が先生ならどんな顔して毎日来るの？って
　　　　意地悪で思ってしまうかもしれません。

　　　　だって健常者と変わりないのに
　　　　子供が子供が。。言いながら施設に預けて
　　　　世話もろくにしてない人いたら
　　　　誰だっておかしな目で見ますよ。

　　　　私も自転車で足が重い時があります。
　　　　子供は先生に懐いてるし
　　　　自分はこんなんだし、もう止めよう！
　　　　子供育てられるよ！って言ったら
　　　　まだ無理。。。って言われる悔しさ！！
　　　　と言ったら多分同じ状態になってみないと
　　　　分からないと思いますよ。

　　　　

う〜ん、周りの人からは好かれていますよ＾＾；

こういう目立つ行動をするから嫌われるだけで。。。。

スレ立てたのが悪いんですけどね。

ホント気分悪いと言う方は別の事に時間使って下さいね！

読んでもらうのが申し訳なくって。。。ごめんなさい。

>> 79
昨日から同じような書き込みあるけど、ライダーのスレでのこと？
どんな内容だったの？

>82確か旦那とのｾｯｸｽのやり方とかじゃなかったかな？ﾗｲﾀﾞｰが赤ちゃんのｱｿｺを悪戯した事ある人？とかｶｷｺして皆に批判されてたのにこのｽﾚ主その事なんとも思わないみたいだったし、普通頭にくるでしょ？

>82確か旦那とのｾｯｸｽのやり方とかじゃなかったかな？ﾗｲﾀﾞｰが赤ちゃんのｱｿｺを悪戯した事ある人？とかｶｷｺして皆に批判されてたのにこのｽﾚ主その事なんとも思わないみたいだったし、普通頭にくるでしょ？

あれはライダーがおもしろい人だったのでふざけて書き込みしました。
子供がいない時にはそんな気にはならないですよ。
私はレスでいいと思ってますが。。。
ちょっと調子に乗りすぎましたね！
自分の立場が見えてなかったと思います。

>83=84
＞赤ちゃんのｱｿｺを悪戯
それは言い方が悪かったって、あとで謝罪してたよ。
ライダー的に、例えば「おしりふきでチンチンふきふき→ﾑｸﾑｸおしっこぴゅ〜」
みたいなエピソードを期待してたみたいで。
ライダースレを覗いてたんなら、ちゃんと隅々まで読みましょう。
批判はそれから！

あと、双子ママはＳＥＸしてはいけないの？旦那とラブラブしてはいけないの？
子供さんたちが一日でも早くママと一緒に暮らせるようになるのと、夫婦のコミュニケーションは
まったく別物では？
旦那さんと仲良し＆支えあう　で、子供たちとの素敵な家族が築き合えると思うんだけど。。。

「あなたは病気で子供が可哀相な思いしてんだからｾｯｸﾙなんかすんな」
って、違うと思う。

気になるんだけど
こう言うタイプって、子供よりも男大事主義多くない？
子供よりも女の意見よりも男の事は素直に聞く･男に良く思われたい
ライダーの件も調子良過ぎ
お腹痛めたって言う割には、余裕有り過ぎ。
>>79
激しく同意

ライダーがふざけて言ったのがみんなに総スかんをクラって
可愛そうに思えたのです。
ライダーは独身で子供の事とか分からないで書き込みしたんだと
思うんですよ。子供がいる人ならカンカン！ですけど
悪気がなかったのかと思って誘導しました。
私も出すぎた事を、反省してます。。。。

あのさぁ、旦那に逃げて何が悪いのよ。
旦那なんだよ。
子供たちの父親であり、双子ママさんの夫なんだよ。
頼っていいじゃん。

＞こう言うタイプって、子供よりも男大事主義多くない？
　子供よりも女の意見よりも男の事は素直に聞く･男に良く思われたい

憶測でこんなモノの言い方はやめないかい？
少なくとも、まだ医者にかかっているうちは、どこかに逃げ道が必要です。
ネットでも、夫でも、友人でも！

補足。医者にかかってなくて、ごくごく普通の家庭の母親も、逃げ道、ありませんか？
例えば、夫、実家、友人、ネット・・。
一緒ではないでしょうか？

私なんかは、日々乳児と幼児、二人の子育てにおわれ、キーｯとなった時の発散方法は
子供たちを夫に預けて２、３時間お茶しにいっちゃうよ。
子供のことを忘れて・・（て言うより、頭リセットする為に極力気にしないように）。

それと一緒なのでは？
それとも、私がおかしいんでしょうか？
私は、以上↑のレスを読む限り、双子ママさんがDQだとは思いませんが。

ＤＱＮだとは思わないし
叩く気も無いけど、
回復期ではなく、まだ急性期の陽性症状の真っ只中なのでは？と思う。

とりあえず焦らずに
自分の判断ではなく周囲の判断のほうを信用したほうがいい。
旦那が反対するにはそれなりの理由があるんだろうし
主治医は治癒状態にあるとは言っていないんだし。
再発再燃が非常に多い病気なのに、「もう治った」という言葉が出てくるのが激しく疑問。
病識がないのはアブナイ。
必要があるから出されている強い薬を「嫌」と言ってしまうのも危険。

あのさ、「乳児院について」とかだから覗いてみたら、双子ママの病気の事や無視されたとかばっかなんですが？普通乳児院の中の生活ぶりや虐待があったとかなかったとか想像するけどこれじゃ「私の生い立ち」とかにでもすれば？！

>>81
「回りの人からは好かれていますよ。」普通自分から言うかね？その他読まして頂きましたがこういうママ友いたら一番うざーーー！！！

邪魔してごめん！

俺の問題発言についてだけど、開き直るつもりはないが
勘弁してくれよ。そもそも俺は子供を避けるタチだから
虐待なんてしないよ。
ある事柄（この場合、子供について）について発言するとき
その重みは人それぞれだからどうしても違いがある。お母さん
たちにとっての「子供」ってのはある意味「自分の命以上」かも
しれない。勿論俺の想像だし人それぞれだが。
でも逆にいえば俺にとっての「子供」はそこまで深くないし（
今のところはね）、だから軽はずみな言動になってしまった。
その事は謝罪した。そして今ここでもあらためて謝罪する。
言い訳がましいが「悪意」はなかった。

大音楽家にとって「カラオケ」は音楽に真摯な態度で対面しない
いい加減な姿勢で無礼！ともいえるだろ？でも一般人にとっては
それでも問題ない。「気分転換、ストレス解消」であってなにも
音楽をシリアスに捉えて芸術する、哲学する場じゃないから…。
俺と奥さま方の「子供」に対する姿勢にもその位の格差があったんだ。
だからいいとか自己弁護はしないが、そういう根本的認識の格差があった
故のふざけすぎ発言だったことはわかってくれ。あくまでもふざけてしまった
だけで悪意はなかったんだ。

>87本当そうだよね！だってさﾗｲﾀﾞｰ叩かれてかわいそうとか言ってﾗｲﾀﾞｰ叩かれて当たり前と思うよ普通。やっぱ自分にやさしい男は大事なんだよ！私なら旦那よりお腹痛めた子が一番だもん

>>86
私もスレ覗きましたが、隅々まで読む以前にあんな質問を投げ掛けた事に皆から非難受けたわけで後で謝罪してたとかの問題？？そらライダーからすれば話し相手の奥様に引かれたんだし詫びぐらい嘘でも言うじゃろがい！！

＞92=93
＞「乳児院について」とかだから覗いてみたら、双子ママの病気の事や
　無視されたとかばっかなんですが

あなたのようなカキコする人がいるから、だんだんスレ本来の意から外れていくのよ。

あのね〜、まず改行を覚えましょうｗ
それと、言葉遣いも覚えましょう。あなたもココ来てるってことは子持ちなんでしょう？
最後に・・・もう何でもアリの“２ちゃん”は終わったのよｗ　

>>88
何故ライダーごときをかばうのかが謎？それとも何か期待してたわけ？一昨日あたりでライダーが登場してきた時には「ライダー探したよ〜」て、おめぇ必死じゃん！！怖い怖い。

ID:5OycTTOD
ID:kL1DEAdS

ウザすぎ・・・・
>97嫁。

ひとり、携帯からＩＤ変えて煽り続ける馬鹿がまじってますな。

双子ママ＞＞
乳児院では、入院してくるお子さんの家庭事情は
全部の保育士が、大まかな事を知らされているはずです。
なので、『おかぁさん元気なのに、なんで？』という
目で見てくる事はないと思います。
そこらへんがもう、メンヘラー・・・・・・・。

双子ちゃんを生んだっていうのは、妄想じゃないですよね？

双子ママさん、このスレ閉じた方がいいかも。
叩きに必死でアレコレ妄想するうざい粘着が湧いてくるから・・

あなたのペースで、周りのあたたかい人たちに助けてもらいながらゆっくりいけばいいと思う。
人生長いし。
お子さん達とはやく一緒に暮らせるといいね。
お大事にね。あなたの体も、あなたの周りの方たちも。。。

>>94
で、で、でとぅわぁ〜〜〜！！☆噂のライダー☆

>>94　まともな人はね、おふざけでも度を超えた発言はしないものなの。
そこをわきまえてね。

>>100　説明されて分かる人ばかりじゃないよ。毎日外出できるようになって
たら、そりゃあ不思議に思うと思う。メンヘル以外の理由だったら、父親の暴力で
母子の命が危ないとか（よくある）、お金がなさ過ぎてガリガリにやせてたりとか
だから。そういう人は目がおどおどしてるし体が傷だらけになってるから見た目が
怖くて、それと比べたら回復してきたメンヘルはただの普通の人にしか見えない。

施設って一般家庭の人が想像するのと違うから。

>>103

しつこいようだけど。。。

だからさ、「度を越す」の基準が違ったんだよ。
俺は許容範囲内と思ったんだよ、勝手にだけどな。
それが奥さまの反応をみたらそうじゃないな、と気づいて
反省して謝罪した、という事。いや、だから悪くないってんじゃないよ。
俺が言いたいのは「悪意」でなく「ふざけ」だったということだよ。

それより１さんの病歴から考えると、２ｃｈしているのは病気に悪そう。
２ｃｈ中毒みたいな奥様方いっぱいいますよ。健康でもなるのに。
比較的健全な掲示板に移動するか、ネット自体を辞めるのが一番よいです。
双子ちゃんを面会に行く日以外は、できればパソ以外の趣味を見つけられないかな・・・
趣味じゃないかもしれませんが、手芸とか工芸とか料理とかそういうものの方が、精神衛生によいですよ。
スポーツクラブに通うのもよいかもしれません。
幼児食の献立を作ってみるとか、パンを焼いてみるとか。
双子の子育てもできないのに・・などと思う必要はありません。
育児はフルタイムの仕事より、体力も精神力も使うし、責任も重いです。
どうぞ十分に体力、精神力回復させてから、徐々にひきとることをおすすめします。
兼業ママが育児と仕事を両立させているように、１さんは育児と闘病を両立させなきゃならないのですから。
闘病っていうとすごく大変なように思うけど、人生に荷物が一つ増えたと思えばいいだけのこと。
他にも背負う荷物は人それぞれあるから、たまたま１さんの荷物は病気だっただけのこと。
じゃあ、お大事にね。

>>36=103ですか？
>>36を読んでからずっと気になっていたので質問させてください。
フルタイム共働き家庭と施設はあまりかわらないとおっしゃったのは
どんな経験からそう感じたのでしょうか。
今日日フルタイム共働き家庭はめずらしくありませんし、自分も
そういう家庭で育ちました。でも子供は親のする事が正しいと思う
もので、そのときは寂しいというよりそれが当たり前でした。
自分がまともに育たなかったのはそのせいかなと思い、今自分の子は
自分で育てていますが、母親がいつも居る家庭を知らないので
それでいいのかもよくわかりません。
感謝することを知らない自分はどんな風に育ててもらっても
やはり育て方が悪かったと親のせいにするのかもしれませんし。
>36,103さんは施設でどんな風に育ったのですか？心から感謝できますか？

そうですね。
同じような境遇の双子のママさん前にいらっしゃったんだけど
こんな状態では、名無しさんでも参加しにくいでしょうね？
私は乳児院で同じような思いをされてる方とお喋り出来たら。。。
と思っていたのですが。。。。かなり自分でも頭が足りなかったみたいです

>>107
いや、厨に荒されるのを覚悟なさっているのなら
スレを立てた事事態は、あながち間違いではなかったかも
しれないです。
しかし、タイトルが・・・・。
そして、毎回『荒らしてくれ』と言わんばかりに
アナタが書き込むたびに上がっているでしょう？
せめて、下げでやればいいのではないかと・・・。

>>91
亀ﾚｽだが、禿同。

統合失調症は完治というのが難しい病。
完治はしないが、社会に適応でき生活できる人は多くいる。
その見極めは難しい。もちろん本人には出来ない！
医師も旦那さんもまだお子さんを引き取るのは時期尚早だと思っている
ならば、素直に従うべきだもんね。

ということで、双子ママさん、今出来ることをがんばってください。
お子さんたちもママさんに会うのを喜んでいるはずだもの。
いつか必ず一緒に暮らせるんだから、今は辛抱だ。

ｽﾚｽﾞﾚですがﾗｲﾀﾞｰはもうでてこないでよ！だいたい何で子供いないのに育児板にいんの？それも変だよ！

>>104　＞「度を越す」の基準が違った
基準が間違っているのを、まともでないと言う。言い訳できることだと
思うようになったのはどういう経緯からですか？

>>106　乳児院では保母さんがスケジュールに従って朝起こしてくれ、
年齢によっておむつを替えたり服を替えたり、洗面所に連れて行ったり、
ミルク・離乳食・食事を出し、遊んでもらったり昼寝したりしています。
施設に上がると自分で起きて洗面・布団の片づけなどをし、自分で食堂に
行って保母さんや友達と話し、登校です。
共働き家庭でお母さんも本当のフルタイムだと、保育園に１０〜１２時間
いることも珍しくないし、施設はだいたい生活・しつけも含んだ保育園
みたいなもので、家に帰ったら帰ったで食事して着替えさせて寝かしつけて、
大して変わらないな、と。家庭の子供なら朝・晩はお母さん、昼間は
保母さんですが、施設の子だと一日中保母さん。乳幼児２〜３人に保母さん
一人がつくので、兄弟がいてお父さんが育児にあまり関わらない家庭だと
あまり変わらないと思う。

ただ施設は、それぞれの施設によって恐ろしいほど雰囲気が違います。
虐待が日常茶飯事のところも実際あるし、のんびり暖かなところもある。
それに子供が全員問題家庭出身なのでやっぱり何かが引き金になって
強烈に反応するから（焚き火見てひきつけを起こして、それを見た他の子が
またパニックとか）、結構ハードです。

>>111
それのどこが、”あんまりかわらない”という結論になるのか（ｗ

>>112　家でそんなにべったり遊んでもらってるわけじゃないから。
お母さんが家事こなすのに忙しいでしょう。施設だと仕事は昼間に済んでるから
夜はのんびりなので。

>>113
そんな結論だされると、兼業で頑張っているお母さんが
可愛そうだ。

>>114　乳児院はそんなにかわいそう？

>>111

言い訳できるとかできないじゃないだろ？
失言だったから謝罪した。それだけだぜ。
いくらなんでもしつこすぎるぜ。

>>110

自分が子持ちであろうがなかろうが育児について
考察するのは問題ないんじゃないのか？
それを否定する権利があんたにあるのかい？

>>116-117　これだけ言われても分からないんだねぇ。

>>117
育児はみんなで考えるべきなんじゃない？
>>110はリアルでも小梨を馬鹿にして生きてそうだね(w
小梨の払う税金も使われてるんだからさ。

>>115
違う違う。
乳児院と一緒にされたら、兼業のお母さんが
可愛そう、と言っただけで、乳児院に
居る子をさげずんでいるわけじゃないよ。
そうでないと、片親で、働きに行っている人が
安易に乳児院や施設にたよるようになるでしょう？

>>117
たとえ冗談だったとしても、
「ライダーに悪戯してもいい？」
って言われたら気分悪いでしょっ？
失言だったというのを、相手を組み伏せて
認めさせるよりも、この話題に触れない方が
良いと思うよ。

私は統失に近い病気で休職中です。子供は4歳で自分の病気を理由に
昼間は保育園に預けています。込み入った事情で10ヵ月程乳児院に
預けていた事もあります。週末は家に帰り、当日外泊もOKだったので、
家と乳児院半々の生活でした。乳児院の生活ですが私が見た限りでは
午前中は近くの公園に行ったり庭で遊んだり、昼食後お昼寝して、
それからお風呂とおやつ、後は公園に行く子と部屋遊びする子に別れて、
16時頃からみんなでNHK教育やアンパンマンを見たりして、17時頃に夕食、
その後はパジャマに着替えて遅くても20時には寝るようです。
夜は高さがないベビーベットで一つの部屋にみんなで寝ます。1歳以下は別室で、
普通のベビーベットに寝るようです。病気になった時は電話が来て、
一緒に病院に付き添う事も出来ました。今は数分刻みで感情が変わったり
しますが、保育園のお陰でなんとかやっています。

総合失調症って
簡単に言うとどんな病気なんでつか？
親切な方教えください

>>123
旧名、分裂病です。

>>123
>>77

>>111
　私も兼業だけど、保育園で言われた子どもの「理想の生活」そのものだね（ｗ
確かに平日は連れて帰って、夕食お風呂を流れ作業的にこなして、歯を磨いて絵本読んで寝る。
乳児院でも週末は連れて帰ってもらっているような子だったら、親との接触時間あまり変わらないかも。
私なんかよりもっとハードな人だと、夜間保育や2重保育になっているので、子どもの負担は大きいかもしれない。
親も疲れているし家事や用事もあるし。
ただ夜親といっしょに眠るというのはこどもにとっては安心感があるものだと思う。

乳児院とか児童養護施設って、うちのあたりでは一般家庭でも時間いくら一日いくらで預けられるけど、
（保育所の休みや介護で何度か使った経験あり）子ども自身また行きたがるし、よくしてもらったんだと思う。
子どもたちにとっては「保育所の一種」でしかないらしい（ふだんも保育所っ子）
ただ、宿泊は嫌だっていってたね。夜は家に帰りたいと。以来夜10時になっても迎えに行っている。

>107
あーあ、なんでこのスレ見つけちゃったんだろ。orz
ネタくさいんだけど、釣られ覚悟で出てきました。
うちの双子も乳児院にいますが、なにか？
>40>41　とかいろいろこれはなんなんだー！気になる。。。
このスレ見た人に、生暖かい目で見られそうで激鬱。
出来ることなら時間を戻して２ゲットして１をヌっ（ｒｙ
双子ママっていうコテハンもなんとかならんかの。

双子ママ、児童相談所の担当者と最近会いましたか？
お子の外泊が４連泊で許可されてるから、体調は悪くないんだろうけど。
３歳まで預ける話、最終決定は児童相談所がするよね？
ご主人が大反対しても、児相がヨシと言えば退所で、
ご夫婦で引き取りたいってお願いしても、児相がイクナイといえば駄目で。
ここで子供を引き取りた〜い！って叫んでも、煽られて痛い人になるだけだと思いまつ。

親バカ話や育児の話がしたい気持ちはわかるよ。
子供と一緒にいれないときは、子供のことを想ったり話したりして、
気持ちだけでも子供に近づきたいんだけど。。。。。。。。遠いもんだね。

>>126　ショートステイで来る子達には、「お父さん何してるの？お母さん優しい？」
とか根掘り葉掘り聞いてたな〜。

127

お茶の水女子大の永江鈴子さん、かわいい

>127 今息子とあんぱんまん観てます。
　　　ココ閉めようかと思うんですけど
　　　削除がうまくできないんだ！
　　　誰か閉めて下さぁ〜い。

　　　児童相談所は私達に任せると言ってくれてます。
　　　
　　　

早く病気治して頑張ってね。
治療法はあるの？根性で治る病気ってことでなくて身体的な
問題なの？そういう病気に疎いので変なこと言ってたらごめんね。
子供より大事なものは世の中にはないし、これから家で引き取って、
幼稚園とかに入れるとしても、乳児院に入ってた事で
ちくちくやってくるママとかは絶対にいるから、
優しいママ友に守られながらがんばるのよ、そんな事で
負けてちゃ子供にもかわいそうだから、あとは今の自分の
素敵なママっぷりでのみそういう人達をひれ伏させるぞ、位の
勢いでこれからの人生、子供のためにもがんばれよー。

>>121

>たとえ冗談だったとしても、
「ライダーに悪戯してもいい？」
って言われたら気分悪いでしょっ？

ですから、それゆえに、反省したのです。そして謝罪したのです。
そう主張しているのです、私は。
それで無罪放免にしろとはいってませんが、あまりにも
しつこいのではないですか、と、問うているのです？
私が言ってることはおかしいですか？
それからこの話題に触れないほうがいいという提言ですが、
そもそも私は謝罪後、黙っていたのです。なのにこのような
別のスレで私の事について言い出す人がいたのです。
私から蒸し返したのではありません。言い方は悪いですが
「蒸し返された」のでお答えしたまでです。
もし今後意見があるのならば別スレ立ててそこで議論しましょう。
このようなまったく関係ないスレで私の事を言いつづけられては
陰口たたかれているのと一緒と私は認識します。私は逃げませんから
もし意見がまだおありならそのようにお願いしたいのですが。

統合失調症は治ったと思っても急に再発する場合があるので、投薬が
必要です。治ったからもう薬はいいや、と思ってはいけません。
ストレスでも再発する場合があるので、無理しない事が大切です。
という事で1さんはメンヘル板に行った方が良いですよ。

>>131
ｽﾚ立てる前に、掲示板のルールくらい読もうよ。
http://info.2ch.net/guide/

削除は削除依頼しに行かなきゃ。

>131
削除ガイドライン見てきてる間に135とかレスついてるし。
スレごとあぼーんいけるかな。。。なんか一工夫しないとむりぽ。

お子とあんぱんまん。いいね〜。
ダメだ時間がない、逝ってきまつ。id変わってないと思うけどわたしは127。

>>1がいなくなっても
レスする人がいればスレは消えないのが２ｃｈ。
削除依頼してもここまでスレ進んでたらムリでしょ
板違いでもないし。
あくまで「乳児院について」のスレらしいし。

スレ立てる前にそれくらい確認して欲しかった……。

>>133
あんたも頑固だね。必死な感じさえする。陰口であろうがほっときゃいいのに。いちいち陰口とやらに敏感に反応するなんてかっこ悪い。それこそ言い合いしててもきりがない。かるはずみな言葉からこうなったんだし諦めて別の場に行けば。

>>138
なにが頑固なんだ？陰口はほっとけという言い草はないだろう。
人事だからそんなことがいえるんだろ？当事者の気持ちになってみろよ。
反省、謝罪した。そりゃそれで万事解決とは思ってない。でも無関係なとこで
いつまでも言われつづけるのは酷すぎるぜ。言い合いなんかする気はない。
そちらがもう黙ってくれればいいだけだろ？別の場所にいけというのも見当ちがいだ。
俺はここで俺の例の発言にかんするカキコがなくなりゃ失礼するさ。

＞ライダー
うんとね。育児板の人って怖いよ。
まずスルーや放置ができない。
自分から退くこともできない。
逃げなはれ。

>>140
そうか。助言ありがとう。しかし俺は慣れてるよ。
いろんな板に行ってきたからね。しかし俺のスレを
消すってのは許せん。
雑談スレはどこの板でもそれなりに存在している。
そのテーマ内で誠意をもってカキコするぶんにはそう
めくじら立てることもなかろう。
俺は世界一意志の強い男だからな。
絶対に「若奥さま…」再スレ立てする。
俺は気合がはいってるんだ。

>>141
言いたかなかったけど、そんなんだから結婚も出来ないんだYO！

>>142
そりゃないよ。「しなかった」んだよ、今までは。
現にもうすぐ同棲開始するんだ。
相手は山形のコ。俺はとにかく愛してるんだ。
んで、出来れば年内に結婚したい！！！！！
まあちょっときついか？来年はじめかな？

>>143
彼女に「若奥さま…」スレの事言ってるの？

>>144

いいや言ってない。まあ見せてもいいけど。
大体そんなことでは全く驚かないよ。
俺の行動、信条、性格を相当わかってるからね。

乳児院のことについてのスレがあったらいいなと思っていたら、あったんですね。
私も生後1ヶ月で赤ちゃんが乳児院に行きました。
今は一緒に暮らしてるけど、離れてる間は本当に寂しかった。

児童相談所の人にいろいろ指示されますよね・・・。
こっちは赤ちゃんを取り戻したいから　言いなり状態。
がんばってください！！

他にも非道徳でエッチなスレはたくさんあるのに
俺のスレだけ目の敵にされてる感かある。
短期間に2回も消されている。酷すぎだ。
こうなったら意地でも立てる！
男のど根性をみせてやる！
俺は若奥さまと楽しく雑談をしたいだけだ！
それがああまで目の敵にされるなど納得いかない！
いっておくが俺もしぶといことじゃ人後におちないぜ！
絶対に諦めないからな！
って誰にとも無くいう………。

>>146　まあ児童相談所が口はさんでくれないと殺される子もいるからね……
親が酒乱で子供に大やけどさせたりとか、よくあるから。
でね、そういう親は怖いから相談所の人も強く出ない。もうちょっと大人しい
親にその分八つ当たりする人もいるから。

>>147　今までずっと黙ってたけど言う。モチツケ。
削除依頼って、結構なんだかんだで蹴られる（放置される）ことが多いけど
2度にわたってあぼーんされてるってのは、それなりの理由があるって事。
平日の昼間にこんな所に張り付いて、必死になってる姿…客観的に見てどうよ？

スレ、私も1度だけサクッと見たけど、2歳の子供に性行為を見せて…とか
吐き気がするようなレス見て、それ以降は見てない。
それ、子供にとってはトラウマになるよ、偶然でもね。
故意に見せるなんて論外。子供は覚えてるよ。（私も見てしまった事あり）

>>131=1
>今息子とあんぱんまん観てます。

なんていうか……。
テレビに子守させて、自分は２ちゃんでつか。

>>150
ねえ。ところで保育園入園わかるのにそんなに時間かかるの？
住んでる場所にもよるけど、時期的に2歳児二人じゃ認可なら
難しいんじゃないのかな？
児相は任せると言っても、本人前にして本音は言いにくいと思う。
最終的に親に子供を戻そうと思ってるのならなおさら。児相も旦那さんには
本当の事を言ってて、だから旦那さんは今の所反対しているんじゃない
のかな。小さな子供二人一辺に引き取るって楽じゃないしね。

>>151
私は大阪在住なので、他の県の事は分りかねますが、
大阪だったら、大体１０月前後の月に、次年度の
入所願書を『区』に提出して、年明けの１〜２月に
希望した保育所で面接があって、３月には発表、
という流れです。
で、それまでの間っていうのは、なんらかの理由で
保育所を退所したお子さんが出た時などの『空き待ち』
という意味での”予約”は可能ですが、ほとんどの
場合、空きなど出ることはないのが現状です。
無認可でも、お金さえ惜しまなければいくらでも
ちゃんとした所はあるので、１さんがなぜそういうところ
を視野に入れてないのかは謎です。

しまった。
下げ忘れました。
ｽﾏｿ

いえ、認可にも無認可にも色々ありますので一概には言えませんが、
こういう場合は児童相談所も認可をすすめるとおもいます。
お母さんがきちんと育児ができる状態か、見守るというかそういうフォローも必要なことを考えると
認可をすすめられるケースだと思います。
きっとそんなことないでしょうけど、万一双子ちゃんの養育が十分に行われてない状況になったら
児相に通報してもらわなきゃいけないんだし。
あとはお金の問題もあるでしょうね。未満児×二人だし。１さんの治療費もかかるだろうし。

>>152
うちは横浜ですが、流れ的には一緒で２歳以下はどこも満員で待機児童がだいぶ
いるようです。ただ私の田舎の方だと少子化で町内現在
１学年３０人前後（私の世代だと１００人前後）で、幼稚園は１年保育
だったのが３年に、保育園も定員割れしている状況なので、
１さんが何処へお住まいかで事情が変わるかもしれません。
>>154
私もそう思います。家に戻ってもまた施設に預けるようになっては意味が
ありませんし、１さんの病気は再発しやすいので、その辺は児相の
方でフォローすると思います。
無認可で２歳児だと保育料の他におやつや給食代、園によっては
おむつ代等の雑費もかかりますから、二人となると経済的負担は大きいと
思います。

１よ、２ちゃんでこんなスレ立てて
こういうやりとりしている事を旦那さんや主治医は知っているのか？

私はここ読む限り１はまともではないと感じるよ。
上のレスにあった
＞まだ急性期の陽性症状の真っ只中なのでは？と思う。
まさにこれ。

ここを主治医に見せた方が良いんじゃないかと思うんだけども。

私の親もそうだったけど、統失の人って一見すごく普通になることがよくある。
本人には元々病識がないから、周囲の人もパッと見ただけじゃわからない。
でも豹変するし結構変なことを言い出したりするから、子供は混乱します。
自分がいるから親がおかしくなるんじゃないか、親の病気の原因は自分なんじゃ
ないかと思ったりする。
赤ちゃんだと余計影響を受けやすいから、慎重になったほうがいいんじゃない？
自分はまともと思うときが一番おかしい。おかしいんじゃないかと思ってるときは
結構まともです。気をつけてね。この書き込みは、秘密組織や自分の親、夫の親、
施設の人とかが子供の引き取りを邪魔しようとしてるのではと思うなら特に気を
つけて欲しい……。

映画の『ビューティフルマインド』だよね？＜統失
あの映画の中でも、勝手に薬やめて
いつの間にか悪化して、子供殺しかけたよね？
あれを思うと、安易に子供引き取りにＯＫ出せない
旦那さんの気持ちもわかるんだけど。

おーーーい。。。。。静かでも気になるorz。
１どうしてる？トイレトレーニングやってる？
うちのはまだそんなに大きくないんだ。離乳食中期よ。
トイレトレ、うまくいったらやり方教えてね。

どうやったらスレを削除してもらえるか考えてみたけど、
ろくな方法思いつかなかった。
キツイこと書いちまったけど、ま、いいや。立ったもんはしょうがないｗ
読んでも耐えられそうなら読んだり、書き込んだりしたらいいし、
読むのいやだなって感じたら読まないほうがいいかも。

児童相談所の人は、任せるって言ってくれてるんだね。
そっかそっか。１の体調って最近、元気いっぱい！！！って感じ？
それとも、疲れる〜だるい〜眠い〜まんどくせー！って感じ？
統失の人は、そこんとこ、ふつうと逆になることがあるんだよね。
元気いっぱい！って思ったら病院の先生に相談しないとね。

子供が保育士さんになついてるのは、それだけ大事に育ててくれたってことかもね。
子供にしてみれば（お子は２歳だっけ？２歳で合ってる？）
２年一緒に過ごした人たちと、急に離れるのは寂しいかもしれないよ。
だから時間をかけて、ゆっくり引き取るのも悪いことではないと思う。
親のほうは寂しいけどね；；

そのうちお子がいろいろ喋るようになって、
パパとママのおうちで暮らしたいって言ってくれたら嬉しいね。

うちの赤も早く喋るようにならないかなあ。

>>１４３
山形の子。もうすぐ同棲する。そして年内には結婚。だれもそこまで詳しく聞いてない。事実であろうと妄想であろうとどうでもよい。そこまで言うと焦ってるだけのように聞こえる。まぁ小さくまとまれ。

ざっと読んだ。
>>87
男の意見だろうと、女の意見だろうと、聞いてそれを
参考にするかどうかは聞いた人がきめる事。
よく、アドバイスとかして、その通りにその相手がしてないと
馬鹿にしてる？とかキレる奴いるけどそういう人に見えるね。
意見を求められて意見を言う。それだけであって指導している
わけじゃないでしょう。何様？という感じ

>>160

あの程度で「詳しく」話した、という認識はもってないが…。
普通じゃないのか？ああいう質問されればあの程度はいつも
回答してるが…。主観の相違だろ？じゃあ「ハイ彼女います」
だけでよかったのかい？それじゃちょっと味気ないだろ？
まあ味気なくて結構なのかもしれないが。
小さくまとまれってのはいわんとすることがわからない。
どういうことでしょうか？

>>161
1がいなくなった今、藻前こそ何様？という感じ

age

皆様、いらっしゃいますか？

なんかたのしいカキコしてーーー

……………。

ジソウなんて、拉致コウサク員だよ。何されていたのかも知らせてもらえない。
お陰さんで、うちの子は発達遅れにされた。

そろそろ俺も結婚しよう！

だから？

昔さ、エッチな音声のＣＤってあったろ？
今ないのか？
ＤＶＤばっかじゃあきるんだよな！
想像力育成したいんだよ！
それに夜寝床で聞きながら寝るとさいこうなんだ！
（とくにエッチ小説の朗読ＣＤ）
ＤＶＤばっかじゃなくＣＤたのむよ！！！！！

あげ

>>1は統失サイトにスレ立ててますねぇ。
双子の母ですが子供が乳児院にいます


01: 名前：双子のママ投稿日：2004/07/12(月) 18:16
統合失調症を発症して２、３年経ちます。
発症にきずかずに妊娠→出産しました
今もう幻聴などは無く健康なのですが、まだ双子の我が子達は乳児院にいます。
毎日変わり交代で一人ずつ引き取っています。
保育園が決まれば卒園させたいと考えています。

>>173
みてきたよ。
なんか楽しそうだった。

33: 名前：よみ投稿日：2004/07/22(木) 18:32
双子ママさん元気そうで何よりです。

でも、にちゃんで真面目にﾚｽしたのにちょっと寂しいです。
意地悪なﾚｽだけでなく本気で心配している人も結構いましたよ。
もちろん、こちらのｂｂｓの方がいいに決まってますが。


34: 名前：双子のママ投稿日：2004/07/22(木) 19:12
＞よみさん
あなたのような方に支えられてました。その節はありがとうございました！
お礼のレスを上げると必ず揚げ足を取ってくれる方がいたので（笑）
もぅあそこは閉める事も出来ずに、去りました。
厳しい意見もちゃんと聞きましたが、病気の生い立ちなんかを
書いたりして逆効果でした。やはり興味の目で見られても仕方ないです。

皮肉にも２ちゃんでこのBBSを教えてもらいました。（笑）
今でもたまにチャネラーですが。。。スレ立ては荒れる覚悟で行かないと。
ここの住人さんにはあんまりお薦めできません。

みよさんコピペした？（笑）

ttp://human.kdn.ne.jp/bbs/mibbs.cgi?mo=p&fo=bbs&tn=1468

子供だけが生きがいみたいな感じになって子供に執着しそう。
で、再発したら子供の負担は激増。
かわいそう・・・。

私も同じ境遇です。
子供は2ヶ月。。預けてはいないんですが。
どうしたら良いんでしょうね。
再発しないことが一番です。
先生の言う通りに薬は飲み続けないといけません。

スレﾀｲが乳児院について だけどさあんたの聞きたいことは
自分と同じ境遇のひとになんか聞きたいだけなんだよねえ。
乳児院についてなんておこがましいスレ立てないでくれるかな。
乳児院には親のいない子供もいっぱいいるわけだし
あんたの乳児院では自分の子供は幸せな方♪なんて悦に浸るような
自己ﾏﾝレス連発の自己陶酔炸裂させるんならもっと違うスレﾀｲにしなよ。
ていうか等質専門のｲﾀへ逝け。つうか２ﾁｬﾝしてんな。ばーか。

>>180
うっせ　ボケ！

>>123
総合失調症は
ビューティフルマインドという映画を見ると分かりやすい

病状が酷い時は凄まじい、あれじゃとても育児は無理。
映画にも幻覚のせいで、赤ん坊を死なせそうになるシーンがある
想像以上に怖い病気。

>>180
最後の１行は余計だが、後は賛同する。
乳児院の中で幸せな方、なんて、他の子に失礼だ。

それに対しての>>181の一言レスも同じように
乳児院の子どもや、関わってる人たちに失礼。

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乳児院の事で相談したい事があるのですがよろしいでしょうか？

いいよ

ありがとうございます。
私は３歳の息子と１歳の娘がいます。息子は１歳から保育園に通っています。
娘は今乳児院にいます。何故かと言うと私が精神的に病気なので児相が預かります
との事で私も最悪な体調だったのでそれに任せていたところでした。
しかし児相の担当者とは信頼関係が築けずにいます。
こちらから連絡取らなければあっちからは一切音沙汰なし。不在で電話を頼んでも音沙汰なし。
最初は娘が１歳に向けて保育園に通う事が出来るなら引き取らせるという約束だったのに
保育園が決まってもダメ出しばかりして結局返してもらえませんでした。
病院も通って面会も外泊も引き取りに向けて頑張っていたのに。。。
とてもショックで自暴自棄になり最近では養子に出してしまいたくなります。
最近では子供もだんだん成長してきて私と目を合わせるだけで大泣きされてしまいます。
どうしたらいいのかわかりません。

とりあえずここはsage進行で・・・
医者はお子さん引き取りについてはなんていっていますか？
息子さんは今保育園にかよいつつもあなたが育てておられるんですよね？
あなたの病状がおこさん２人になっても大丈夫（大丈夫でなかったらそのとき考えればよい）
ということを医師に証明してもらえるようなら、一筆書いてもらうとよいかもしれませんね。

それがだめなら、できるかぎり外泊と面会を増やしてあげて、外泊の実績をつくるべし。

age

施設と言えば宿泊施設しか思い付きません。

ある乳児院では人員不足で実習生を頭数とし使っています
実習生ではなれてないこども達を見れないし、事故も多発しています
そして実習の評価は雑用を早く覚え、たくさん働いた（雑用をした）人を評価します
最後に指導の保育士（オンナ）が「助かりました」と言うのです
実習生に助かりましたはないです
ひどいのはある保育士（オトコ）を見るだけで泣き出す子がいます
実習生や他の保育士の後ろに隠れて泣くんです
他の保育士(オトコ）には喜んでいくのでオトコの人が苦手でないようです
よく見れば時々その子を突き飛ばしたり、おもちゃをなげたり（でも怪我をさせたら責任問題なので当てません）
しています
どうしてそんなことするのかと思ったらその子が保育士（オトコ）が嫌いな保育士（オンナ）の担当だったからです
保育士同士の争いが子ども達に影響しているんです
人使いがあらく実習生は雑用係としか思っていません
そしてなぜか看護婦を敵視しています
保育士になりたくて頑張ってますが本当にがっかりです

鬱病が悪化したため、昨日から子供を
乳児院に預けることになりました。

面倒を見てもらう立場でこんなことを言うのも
なんなんですが、正直ものすごく不安です。
なんとなく雰囲気が暗かったので・・・。

1日預けて今日面会に行ってきましたが
不安そうな子供の顔を見て、私まで不安になってしまいました。

ちゃんとかわいがってもらえてるんだろうか？
いじめられてないだろうか？

心配で今夜も寝られそうにありません。
かといって、私が充分にめんどうをみてあげることもできないし。
まだ6ヶ月の幼い我が子を、守ってあげれなくて情けないです。

乳児院の実態等、ご存じの方いらっしゃいませんか？

質問なんですけど。
乳児院について、どういう印象をもっていますか？

>>187
鬱病で育児されるのは大変な事と思います。
私自身は健康ですが、やはり育児は楽ではないですから。お察しします。
ご意見を拝見して「養子に出してしまいたくなる」と言うのが気になりました。
もし>>187ﾀｿが育児に差し障りのない精神状態なら、そのような感情はなかなか出てこないのではないでしょうか？
その辺もふまえて、児相と乳児院が判断されたのではないでしょうか？
長文憶測ｽﾏｿ

乳児院での虐待は日常茶飯事と聞いたことがあります。

私は、保育士を目指している学生で、この夏実習に乳児院に行ってきたけれどそんなことありませんでしたよ。

乳児院ってどこの県にもありますか？孤児院とは違うんですよね？

乳児院ってどこの県にもありますか？孤児院とは違うんですよね？

乳児院で教育実習しましたが、いろいろですよね。
私が行った所は本当に素敵な先生ばかりでした。

孤児院なんて童話の世界に未だに残る言葉で、現在　孤児院なんて物はありません。

持病のため一ヶ月ほど入院しないといけなくなり、
その間一歳の娘を某乳児院に預けていました。
施設内は清潔感があって、先生たちも優しい人ばかり
でした。
たまに私の外泊許可が降りて、夫と共に面会に行きましたが、
そのたびに先生方が熱心に娘のようすを知らせてくれました。
入院が決まった時は、「乳児院なんて大丈夫だろうか･･･」と
心配でしたが、結果としてとても満足しています。

>>200
お体をお大事に。早く良くなって一緒に暮らせますように。

もう退院したんだろ。1ヵ月預けたって書いてあるし。

私の友達は大学の頃実習で乳児院に行き
スタッフの人間性の最悪さに嫌になり
子供関係の資格一切申請しなかった。
他の保育業界の人もあそこはねー、って感じ。
そういう県もある。

＞＞２０３
同感です
こちらは「府」の乳児院ですが保育士のレベルが低い
バイト、実習生、ボランティアには清潔、子どもへの
態度、服の枚数など細かく指示するがスタッフ同士の
統一性もなく保育士自身が清潔を守れていないことが
多い
一番びっくりしたのがオムツを替えて手を洗わずミル
クを作り始めた保育士
「自分が飲ませます」と言って作り変えた
子ども憲章なんぞたててるが保育レベルは低い

先日、新聞の地方版に乳児院の話が載ってたなあ。
人手が足りなくて、一人一人を思うように抱っこしてやれない事、
入所者の３割は障害児だって事…
うちの子も障害があって、一時期その事で悩んで、私が鬱になった事がある。
旦那の実家や一時保育やプレ幼稚園を活用して何とか乗り越えたけど、
一時は施設に預けようかという話も出たから、他人事とは思えなかった。