ベビーカー選ぶなら何がいい？8

1 ：名無しの心子知らず：04/04/21 15:12 ID:4u9Mu8zB

あなたは国産派？輸入派？それとも３輪？
Ａ型Ｂ型いったい何を買えばいいの？
ﾏﾀｰﾘいきましょう、煽り叩きは放置♪

★★　過去スレ　★★

Part1　http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/989133126
Part2　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1021646191/
Part3　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1033028909/
Part4　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1045397794/
part5　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1053100232/
Part6　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1063898451/
Part7　http://life3.2ch.net/test/read.cgi/baby/1076295810/

●html化されていない過去ログを、どうしても読みたいときは
　２ｃｈブラウザ使っ下さい。

2 ：1：04/04/21 15:13 ID:4u9Mu8zB

関連リンク追加。

どうなの？マクラーレンベビカ
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/baby/1079355571/

3 ：名無しの心子知らず：04/04/21 15:15 ID:KB4iLont

>1さん乙～

★★　メーカー　★★

●日本
コンビ
http://www.combi.co.jp/
アップリカ
http://www.aprica.co.jp/
ミズタニ
http://www.a-kids.com/
AirBuggy
http://www.airbuggy.com/

●海外
maclaren
http://www.maclarenstrollers.com/
GRACO
http://www.gracobaby.com/
chicco
http://www.chicco.com/
BABY JOGGER
http://www.babyjogger.com/
InSTEP
http://www.instep.net/

4 ：名無しの心子知らず：04/04/22 09:01 ID:vIx5gfw/

(σ´∀`)σage

5 ：名無しの心子知らず：04/04/22 13:54 ID:56/SOTug

AB型を持っていて、ﾊﾞｷﾞｰを買い足した方にお聞きしたいのですが、
ﾊﾞｷﾞｰ購入後、AB型の出番はありましたか？
（車なし、駅・商店至近）

現在は玄関にたたんで置いてるのですが＞AB型、
ﾊﾞｷﾞｰを一緒に置くスペースはありません。
ﾊﾞｷﾞｰをメインにして、ABはｵｸで売ってしまおうとも思いますし、
ABが必要な局面があるなら、ABを押入れにいれといて
使いたい時に引っ張り出すかなぁとも思います…ﾄﾞｳでしょうか。

6 ：名無しの心子知らず：04/04/22 17:43 ID:EpaQtfMC

最高速度180キロ以上のやつ。

7 ：名無しの心子知らず：04/04/22 18:22 ID:4FQM/hNJ

>5
バギーで長時間は子も辛いから使い分けしてます。長時間の
お出かけはベビーカー近所までならバギーって感じです。
お子さんの年齢にもよりますが押入れでも取っておける場所が
あるならもうしばらく置いといてもいいかと思うけどオクで
売るなら早目のほうが高値が付くし、と思っちゃいますよね。
他の方どうなんでしょ？

8 ：名無しの心子知らず：04/04/23 20:32 ID:0knL+r3g

最近AからBに買い替えました。
>>7さんのように使い分けるつもりでAは玄関脇の納戸に入れてありますが、
出すのが面倒でいつもBを使ってしまってます。
まして押入れから引っ張り出すとなると、
よっぽどでないと（バギーでは絶対に駄目な場面とか・・あるか？）
出さなくなるような気がしますが・・・。

しばらくは押入れで保管して、どうも使いそうにないと思ったら
奥で売ってしまってはどうでしょう。

9 ：名無しの心子知らず：04/04/23 21:33 ID:V7H2u8bt

アプのふわっとベッドを使っています。
前にあるバーの取り外しボタンが固い！なかなか外れない！
夫は「不良品？」と疑っていたのですが、私は「これが仕様でしょ（アプだし）」と思ってました。
結局、夫がアプに電話してバーだけ交換したのですが、交換しても固い！
アプの対応は丁寧でしたが、やはり「仕様」だったようです。
夫は「これじゃ俺は単なるクレーマーや…」と落ち込んでいます。

それより私は購入１ヶ月ちょいで前輪からキーキー音が鳴るのが気になる…ﾊｧ

10 ：名無しの心子知らず：04/04/23 22:29 ID:0knL+r3g

＞前にあるバーの取り外しボタンが固い！なかなか外れない！

コンビ使ってますが、非常に軽いです。
でも間違ってはずれるような軽さではないです。
２箇所同時に挟むように押さないとはずれないので
子供が開けちゃうこともなさそうだし。
やっぱメーカーによって色々違うんですね。

私は購入一ヶ月で、折りたたんだときに足が曲がってるのが気になる・・・
（開くとまっすぐになるので使用上問題はないが・・気になる。壊れる予兆か？）

11 ：名無しの心子知らず：04/04/23 22:33 ID:ygROT+cs

ｱﾌﾟのネルッコ、１歳半の息子がごねて日よけに手を掛けたら
ガコッ！と外れた……
幸い着脱出来る仕様だったようでまたすぐはまったけど。

……そういうもんなの？
子供の力で外れちゃってイイの？
さすがはクレーム多数なアプとか思うんだけど。

12 ：名無しの心子知らず：04/04/23 22:40 ID:0knL+r3g

＞９
時々は油を差すようにって説明書に書いてあったよ。
特に外で保管してる人は気を付けてくれって。
コンビだけど。

13 ：名無しの心子知らず：04/04/24 00:34 ID:WrxY5hto

>>7-8ｻﾝ、ﾚｽ有難うございます、5です。
やっぱり、長時間ならABの方がいいですよね。

暫く様子を見て、長時間のお出かけがなさそうだな～と決断できたら
その時に売ってしまうことにします。幸い押入れにはスペースがあるのでw

有難うございました!!

14 ：9：04/04/24 09:21 ID:FCRzVi3c

レスりがとうです。
>10さん
昨日、ベビーカー売り場でコンビのを試してみた所です。確かに軽いですね。
今は子供が小さいのでバーを取り外ししなくても乗せる事が出来るのですが、
大きくなるとちょっとシンドイどろうな…と思っています。
>13
さん付属のヤツですよね＜油　今からやってみます。
家に届いたときから固かったので「？」と思っていました。
昨日のベビーカー売り場でもアプの同じヤツはやっぱり固かったです。

15 ：名無しの心子知らず：04/04/24 10:08 ID:hwEyQd+P

AB兼用のものを買おうかと考えているのですが、比較的使い易いのってどれでしょうか？調べてみたけど、さっぱりワカランです・・・

16 ：名無しの心子知らず：04/04/24 17:17 ID:TA3V1Hhu

＞１５
うちはウェルフラ両対面にしたけど、対面にしても思いの外押し易かったですよ。
最近は片手で押したりも。アプよりぐらつき少ないし。

17 ：名無しの心子知らず：04/04/24 19:05 ID:GShJkms/

ハンドルの高いﾊﾞｷﾞｰを買ったら、取りまわしやすくてびっくり!!
いい姿勢で押せるので腕の力がﾍﾞﾋﾞｶに伝わりやすい。
今までのは猫背になって押してたので取り回しづらいし、
夫が押す姿はなんだか悲壮感が漂ってるみたいでｲﾔだった。

今の日本じゃ男性もﾍﾞﾋﾞｶを押すわけなので、
ハンドルの高さを調節できるﾍﾞﾋﾞｶが増えるとｲｲなと思う。
その所為でちょっと重たくなっても買うよ。
実際、ﾊﾞｷﾞｰを買うに当たって我が家は
重さより価格よりハンドルの高さを重視したもの…。

18 ：名無しの心子知らず：04/04/25 03:50 ID:UbBsASLp

参考にしてください
http://pt.afl.rakuten.co.jp/c/0018630d.e4bd92ab/?url=http%3a%2f%2fevent.rakuten.co.jp%2fbaby%2fcar%2f

19 ：名無しの心子知らず：04/04/25 05:52 ID:Q58ZHNMe

>>17
私もハンドルの高さが調節出来れば良いのにと思った。
メーカー側が、調節タイプを販売することで事故が怖いのなら
せめてハンドル高位置タイプを発売してﾎｽｨ。
オプションでやや高くなってもそっちを買ったと思う。

20 ：名無しの心子知らず：04/04/25 18:58 ID:wceQX5NS

>>17
どこのﾒｰｶｰを買ったの？
私も押している姿は「腰の曲がったﾊﾞｱﾁｬﾝが買物車押しているよう」
と言われているので。

21 ：名無しの心子知らず：04/04/26 12:33 ID:QvGbo9BG

イタリアンレッドのAirbuggy　Bitsを買っちゃいました｡
いやー、爽快爽快！！
おでかけが楽しみになります。
もちろん、喜んでるのは親だけです｡

22 ：名無しの心子知らず：04/04/26 12:33 ID:O/9OPG5n

AB兼用両対面

コンビのウェルフラと、アプのふわっとベッド

どっちか迷っています。
（車有り、家の近所坂道多し、なのでわざわざベビカで散歩というのは無さそう。
　多分ベビカは車で買い物行ったとき等に使用）

23 ：名無しの心子知らず：04/04/26 12:39 ID:B/OgutwH

ふわっと両対面買いました。
かなり満足。
買ってよかったです。

24 ：名無しの心子知らず：04/04/26 14:49 ID:O/9OPG5n

見た目は、ふわっと両対面かわいいですね

25 ：名無しの心子知らず：04/04/28 20:26 ID:4Ryo/lrv

うわあ渡しもふわっと両対面に魅かれてます。
でもフルマモールって要りますかね？

26 ：名無しの心子知らず：04/04/29 02:39 ID:kGFJKAUW

>>25
ちいさめ赤ちゃんは使えるかもしれないけれど、
発育のよさげな赤には無駄なもの＞ﾌﾙﾏﾓｰﾙ

うちの息子は、アタママモールは突っかかってしまいました。
あれつけると、座面の長さがかなり短くなるのです。
我が子の発育状況は成長曲線のグラフで見ても
平均よりちょっと上かな～って程度でしたが･･･

参考までにﾄﾞｿﾞｰ

27 ：名無しの心子知らず：04/04/29 05:18 ID:wOfQioPy

３輪ベビカで、どれがいいのか迷ってます。
使用月齢を見て、この３点まで絞り込んだんですが

　　　Air Buggy Bits (\39,800-)
　　　カトージのジョギングストローラー　(\15,799-)
　　　ミズタニのジョギングストローラーライト　(\20,999-)

座面のクッション性や停止時の安定感、タイヤの耐久性など
ここがイイ！ここがダメ！というようなご意見お聞かせ下さい。
よろしくお願いします。

28 ：名無しの心子知らず：04/04/29 12:47 ID:4/mqZnow

デザイン重視でAirBuggyが最高。
ほんとはBitsより3のほうが格好良く、しかもフロントバーがあって、
かなり迷ったんですけど、
赤系の色がワインレッドだったので、イタリアンレッドのBitsに決めました｡

ミズタニも試乗させましたけど、
AirBuggyを見てしまうと
あまりにも質感の違いがあって即決でした｡

ちなみにBitsも3も、わてのデミオにちゃんと載ります。
買う前には、試乗はもちろんのこと、折りたたみ方も教わって、
デミオの後ろに載るかどうかまで、お店の人と一緒にちゃんと確認しました｡

すいません、性能の話じゃなくて。
Airbuggyに関しては、3の方は座面がメッシュ生地で
値段が高いだけのことはあると思います｡
と、実は1万5千円の差をけちりました。

29 ：27：04/04/29 18:28 ID:dDH6M0Q0

>>28さん　早速ありがとうございます！

そうですよね。かっこよさはダントツでAirBuggy！
機能的にはミズタニで文句ないんですが、
色も派手なオレンジ一色だけですし。

質感も違うんですか・・・。やっぱり高価なだけあってしっかりしてるんでしょうね。
フロントバーにもかなり惹かれてるので、
４ヶ月までは上の子が使ってたアプのネルッコにして
それから改めてAirBuggy3を購入しようかと思います。

親切にありがとうございました。

30 ：25：04/04/29 20:57 ID:yqLCYdtG

>>26
レスありがとうございます。
そうですか。成長具合ですか。
実はまだ産んでないのでなんとも言えないんですが
でも順調な成長具合ならいらなさそうですね。
なんか結構これだけで値段違うしどんなもんなんだろうと思って
聞いちゃいました。参考になりますた。

31 ：名無しの心子知らず：04/04/29 23:08 ID:k6k8IoeH

かるいdeちゅに新色が出るんですね。スカイグレーだそうな。
色はいいから柄をもうすこしシンプルな奴作ってくれないかなと
思うのは私だけだろうか。しかし今日はかるいdeちゅたくさん見たよ。

32 ：名無しの心子知らず：04/04/30 08:54 ID:oss/UiLy

近くの店に現物がおいてないのでご存知の方教えて下さい。

コンビのB型、ウェルキッズGS-439の幌の素材なのですが、ナイロン製ですか？
それとも布製ですか？　（オートキッズネオRS-439みたいな感じ？）
カタログではどうしても解らなくて・・・。

ナイロン製だったらもし急に小雨が降った時も慌てなくて良いかな、
なんて思うのですがいかがでしょうか？
　

33 ：28：04/04/30 20:07 ID:Px0QNXBd

27さん、質感というのは、材質から受ける感じ、だそうです。
ということで、早い話が見た目っちゅうことです。

石畳でも芝生の丘でも階段(5点式シートベルトで大丈夫！！）でもへっちゃらです。
今度は、ベビージョガーみたいに岩山でも攻めようかなあ。

ただし、操縦者がこけたら、その時はその時です｡
くれぐれも慎重に扱いましょう｡

34 ：名無しの心子知らず：04/05/01 01:18 ID:GhEax9gr

何で国産のベビーカーの名前は駄洒落系が多いんでしょうか・・・

そりゃあ国産なのにニューヨークなんとかってやられるより
いいかもしれましぇんが。

35 ：27：04/05/01 02:04 ID:xczPuaAl

>>33さん　補足ありがとうございます。

上の子の時にアプの寝る子買いまして。
１ｃｍの段差でもいちいち前に回りこんで持ち上げなきゃ通れない、
タイヤがプラスチックだから路面の凹凸が直にベビに伝わる、
などの安っぽさがイヤになって、今回は中空タイヤのを探してます。

悪路上等！！て感じですね＾＾
うちの近所も石畳が多いので楽しみだなー。

あと、オプションのミニタイヤが一番の決め手かもです。
小回りが利くって重要ですもんね。

36 ：28：04/05/01 12:46 ID:Z8MBtDoL

おっしゃる通り小回り効く方が良いですよね｡
しかし、わては、エアバギーはプチアウトドアの時だけに使うと決めたので、
回転するミニタイヤは買いませんでした｡
個人的には標準タイヤで軽く浮かせて回る方が楽しいです｡

それと、最近どこのスーパーにもベビーカーがありますからね。
おまけに、車社会の田舎に住んでるので電車もめったに乗らないし｡

しか～し、知り合いには、「歩き出せば、乗らなくなるのにもったいない！！」
とよく言われます｡

負けずに頑張ってください｡

37 ：名無しの心子知らず：04/05/01 23:10 ID:nT6Up8Dd

前ｽﾚから読んでみてGTSやっと買いました！バーが高くてイイ！
ABで来てたのにセールで8,800円だったので買っちゃいました。
でもマットが付いてないよ・・・。セールじゃない時は付いてたのにな(TДT)

38 ：名無しの心子知らず：04/05/02 01:10 ID:HxL4CAis

漏れもかるいdeちゅのあの雲柄が嫌だ…。
もっとｶｺｲｲ柄とか出してほしい。
そんな感じで漏れもGTS買おうと考え中でつ。けど重いよね？

39 ：名無しの心子知らず：04/05/02 07:49 ID:0UEdpMqz

ＡＢ兼用の両対面検討中。
車移動が主な生活には不向きでしょうか？

40 ：名無しの心子知らず：04/05/03 11:58 ID:dp9sknFY

バス等での移動が主なのでコンビのオートキッズを買おうと思ってます。
（片手で操作できないと結局バスとか乗れないよね？赤を下に置くわけいかないし）
悪路とかどうですか？
他に感想あれば聞きたいです。

41 ：名無しの心子知らず：04/05/03 13:50 ID:sITLtpEm

コンビのＡＢ兼用ウェルフラット170両対面買いました。
とても軽いし、小回り効くし大満足です。
車の助手席にものるし・・・。
ただ、対面にすると少し動かしにくい気がする。慣れてないせいかもしれないけど。
これだけ軽くて小回りきくと買物にいくのが楽しみになります。

42 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/04 09:00 ID:Z10HfevA

ベビーカーの事を何も調べずに買った、アプのABカルッコメディカル。
片手じゃ畳めない。。。
両手でもなかなか畳めない。
畳み方に何かコツでもあるんでしょうか？

43 ：名無しの心子知らず：04/05/04 13:40 ID:U2oZknQz

GTS買いました。
が、体が沈み込みすぎるのか、息子大泣き。
マット買えばいいのかな。
何て言うか、ソファにどっしり座ってるみたいになる。
背中が丸くなってしまって苦しそうなんですけど。

44 ：名無しの心子知らず：04/05/04 17:46 ID:IHQTX5go

>43
バッタモン買うから～

45 ：名無しの心子知らず：04/05/04 21:51 ID:cUbHXmLR

>>40
ベビカ持ってバス乗るのはかなり大変なので、
バス降車後にベビカ使う時間が長くないなら抱っこ紐オンリーのほうがいいかも。

ベビカ持参するかどうかにかかわらず、バス乗る時は抱っこ紐必須。
荷物持って、抱っこして、お金出すのは大変なので。
ベビカ持っていく場合は、抱っこ紐で抱っこしてからなら
両手で畳めるので、オートキッズに限らなくても大丈夫。

私はオートキッズ使ってるけど、片手で畳める利便性を
一番感じるのは、帰宅時に玄関先で赤子を抱っこしてから
サッと折りたためるところかな。
ちなみに、荷物入れに荷物が入ってると片手でうまく折りたためないです。
タオル１枚ぐらいまでなら大丈夫だけど。

46 ：45：04/05/04 21:52 ID:cUbHXmLR

>>40
他に質問あれば遠慮なくどぞー。
ちなみに一番上位機種（タイヤ太いやつ）持ってます。

47 ：名無しの心子知らず：04/05/05 00:00 ID:ivf4OWcQ

今日一回り大きいベビーカーを見ました。
あれって邪魔じゃないですか？
赤ちゃんは乗り心地良さそうだけどどうなんでしょう？

48 ：名無しの心子知らず：04/05/05 00:08 ID:qOkQ/E1x

>>47
歩く場所と歩き方によるよ。
スーパーでも通路がものすごく広い店なら、大きなベビカも邪魔にならないけど、
デパートの地下の決して広くない通路を、端に寄りもせず真ん中を歩き、
さらに買物カゴを横に突き出して歩く３輪エアバギーは、プチ渋滞を作り出してものすごく邪魔だった。

49 ：28：04/05/05 08:45 ID:dyEUduyq

ごもっともです。
上でも書きましたが、わてはどんな広いスーパーでも
エアバギーを使うつもりはございません｡
だって、縦は長いし横にもでかいし。

わては近所の散歩(田舎の特権ただし買い物なし)、旅行先(もちろんひなびた温泉街)、
公園やバーべキュー広場等に限定して使用します｡

けど、格好いい3輪バギーをお披露目したくなる親ばかの気持ちも
良く理解できますけど｡
そこは冷静に行きましょう｡

50 ：40：04/05/05 08:50 ID:/hDzZVP/

>>45

ご親切にありがとう。
では、お言葉に甘えて。
上位機種ってことは幌が大きいやつ？
これから夏になるので抱っこひもオンリーじゃ暑いかな？
と思ってのベビーカー検討なんだけどやっぱり幌は大きい方がいいと思いますか？
あと、エアスルーって涼しそう？
当方田舎なもんで上位機種が店頭に置いてあるところがない・・。

あと、できれば自立の度合い（ちゃんと立つかどうか）と
畳んだときの長さ（背が低いので担げるかどうかが心配）を
教えてくださいませ。

51 ：名無しの心子知らず：04/05/06 00:50 ID:iXAqFpM2

アプのAB兼用使ってました。（ネルッコベッド両対面）
子供は現在９ヶ月。
グニャっとした剛性不足感や、畳みにくさ、大きさから不便でしたので
バギーを購入。おんぶっこバギーという、過去にマンテンという会社が
販売していたものが最近復刻してましたので購入しました。
　使ってみての感想は、
利点：軽い（２kgちょい）
　　　おんぶモードが雨の日や階段の多いところ、非舗装路で便利
　　　コンパクトなので駅やデパートで使いやすい。
　　　たたんでしまうと車の助手席の足元なんかにポンッとおいておける
　　　一般のバギーより全体に起きて座るため（ほとんど垂直）足を
　　　下のネットについて半分立った状態にできるため、子供の自尊心up
　　　シンプルなつくりの為か、しっかりとしたつくり込みがされている

欠点：日よけがないので長時間の炎天下はダメ
　　　寝てしまうと首のすわりが悪く、熟睡はできない
　　　長時間はおそらく普通のバギーより負担かかりそう。
　　　足元がそれほど広くないので、２歳ちかくなると窮屈かも

欠点はありますが、それを上回る簡便さ、便利さがあると思います。
買ってよかったと思える一品です。
購入ー使用しておられる方いますか？感想をきかせてください。

52 ：名無しの心子知らず：04/05/06 01:56 ID:JQ6mk2EC

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれませんが…
かるいdeちゅ、お使いの方、
よろしければ操作性や赤の乗り心地、
折りたたみやすやなどレポしていただけませんか？

最近電車に乗る機会が多く、
とにかく軽いﾍﾞﾋﾞｶが欲しいと検討中です。
過去ｽﾚで話題になっていたようなのですが、最近あまり話題にならないので…

53 ：名無しの心子知らず：04/05/06 02:30 ID:nbyC+6pi

ウェルフラ両対面をお使いの方に質問
たたむとき一発でサクッとたためますか？
あと、やっぱり両対面で良かった！って思うときはどんな時ですか？
過去スレ見られないのでｶﾞｲｼｭﾂかもですがお願いします。

54 ：名無しの心子知らず：04/05/06 09:05 ID:n+eKJqxS

コンビウェルフラ両対面についてですが、一発でサクッと・・・
一発ではたためませんが、割と簡単にたためますよ。
三つ折りに出来るので、コンパクトだしね。
ただ、両対面で良かったと思うのは今のところありません。
両対面での走行がしにくいと思うので。

55 ：45：04/05/06 11:19 ID:gc0Kmzrw

>>50
持っているのは、オートキッズネオEG　RS-469のタンバリンオレンジです。ちなみに男児。
閉じた時の高さはコンビＨＰ↓によると950mm。
ttp://www.combibaby.com/goods/babycar/autokids_neo.html

幌は、A型によくあるような全体を覆えるやつでないと
あまり意味ないかも。日中に南向きに歩くと直射日光当たりまくりです。
ttp://www.baby-pro.co.jp　にあるような別売サンシェードでもつけようか検討中。

エアスルーですが、コンビHPの機能説明の16にある
メッシュウィンドー付幌はかなり効果が高いと思います。
３Dメッシュシートはどうかな？他と比べてないのでわかんないや。
いずれにしても夏の暑い時期は保冷剤シートなどの対策が必要かも。
うちも夏は初めての経験なのでうまくアドバイスできないですが・・・。

自立はけっこうしっかりしてます。10cmぐらい傾けても復帰します。
RS-399や前モデルはステー（補助脚）で保持するので安定度は不明。

RS-469にした理由はタイヤの太さ。重量との兼ね合いで悩んだけど、
細いのを選んで溝蓋に車輪をハメてしまう度に「太いのにしておけば良かった」と
後悔するよりいいかなと思ったので。今のところ満足してます。

56 ：名無しの心子知らず：04/05/06 13:22 ID:T1Wju7NJ

>>52 さんへ
かるいdeちゅ使用者です。（電車に乗るときのみ。普段はAB小型三輪使用_^）
操作性は軽いだけあってア○リカより取り回し易いです。段差越えも
アルミフレーム剛性で楽々。
ただし路面の凸凹による振動がそのまま伝わる感じで近所の散歩には不向き。

赤はガタガタが心地良いらしく、ごきげんだが、乗り心地は悪そう。
冬場は市販のマットが必要かも。

折りたたみは困難度高し。（私は抱っこ紐＋両手で折り畳んでます）
かるいｄｅちゅは、Ｂ型お出かけ専門、抱っこ紐兼用と割り切れば
コストパフォーマンス高く、お勧め。
消費者センタ調べでは丈夫さに問題ありとの結果ですが、かるいｄｅちゅ
で５０ｋｍも走ろうと思ったら、何年かかるかなぁ？ダメになったら
買い換えできる範囲の価格だし。

57 ：名無しの心子知らず：04/05/06 13:24 ID:Mxz2BJZo

>>52
かるいdeちゅ使ってます。
電車での移動ではあの軽さは大助かり！
折りたたみや広げるのは、両手でないと無理ですね。
コツを覚えればすぐ出来ます。
背が高い人にはちょっと腰が疲れるかも。
乗り心地は…本人に聞けませんが決して快適ではないでしょうね。
うちは１歳ですが、まだ足が足置き？につかなくて、プラーンと
なってるのがちょっとかわいそうかも。

58 ：名無しの心子知らず：04/05/06 13:26 ID:Mxz2BJZo

>>52
追記
お店の中で、床がすべすべしているところではひっじょお～～に
押しにくいです。タイヤが滑って転がらない。
今のところ私にはこれが一番難点です。

59 ：50 ：04/05/06 17:26 ID:seG/Nl4B

>>45=50

詳しく教えてくれてありがとう。
自立ちゃんとするのですね。399は見たことあるのですが
「これで自立・・・」と思ったので非常に参考になりました。

469購入に踏み切ろうと思います。
ﾁｮﾄ重いけど気合いで担ぐかぁ。

ｶｧﾁｬﾝｶﾞﾝﾊﾞﾙﾖ

60 ：52：04/05/06 19:12 ID:ci4FxyWg

>56さん　>57=58さん
かるいdeちゅについてのレスありがとうございます。
やはり実際に使ってる方の感想は参考になりますね。
長所・短所がよくわかりました。検討材料にします。

ちょっとスレ違いですが、この連休中に
電車で「お母さん一人＋赤んぼ＋ﾍﾞﾋﾞｶ＋結構な大荷物」という人を
何名か見かけたのですが（ちなみに都内です）
ﾍﾞﾋﾞｶには大量のおもちゃ装着＆カゴのなか荷物ｲﾊﾟｰｲ
片手開閉できる車種だとしてもアレではよけい大変そう…
あのようなお出かけスタイルの方はやっぱり
階段もﾍﾞﾋﾞｶごと持ち上げたり、エスカレーターもﾍﾞﾋﾞｶごと利用なのでしょうか？
すごいのう…

61 ：名無しの心子知らず：04/05/06 21:29 ID:Fn3UHdii

ウェルキッズの最新機種買いました。
いやー、軽いですね。
平日に一人で実家（電車使って小一時間）へ遊びに行ったりもラクラクです。
荷物は斜めがけして、子供片手で抱っこしたまま片手開閉できるので大助かり。
そのまま肩にかついでも苦にならない重さです。

ウェルキッズの片手開閉は二つ折までしか出来ないのですが、
（四つ折りは両手でないと難しい。達人なら片手でもできるみたいですが）
ちょっとの間なら二つ折りで十分です。

メーカーの回し者ではないんですが、
フットワークが軽くなって嬉しいのでご報告です。

62 ：名無しの心子知らず：04/05/06 22:45 ID:GHqflFGg

教えてください。
ウェルキッズはコンビのカタログとかにはGT-350の3色しかないんですが、
上位機種のGS-439や469とかは古いモデルなのでしょうか？
オートキッズネオと再び迷っています。

63 ：名無しの心子知らず：04/05/06 23:24 ID:MNLh5zL4

>>62
469こないだセールで買いましたけど、サイトにも載ってなかったし
やっぱり古い機種なんじゃないかと思います。

64 ：名無しの心子知らず：04/05/06 23:48 ID:zDYbvLXC

>>62
2003年モデルです
ttp://www.urban.ne.jp/home/krishna8/baby-pro/sab/2003-well-kids.htm

65 ：名無しの心子知らず：04/05/07 12:14 ID:KtK5cUHW

>>62
数字の前のアルファベットから考えると
GSよりGTの方が上位じゃないかと。

66 ：名無しの心子知らず：04/05/07 14:39 ID:VA/31NBt

アプのネルッコ使ってます。７月に子供と二人で帰省することになり
（飛行機＆電車）軽くて片手で開閉、荷物が沢山はいるベビーカー探しています。
ネットで見つけた、GRACO社edtコレクションベビーカー
収納袋？みたいのが付いていて持ちやすそうなのですが、どうでしょうか？
ユーザーの方、お教えください

67 ：名無しの心子知らず：04/05/07 15:55 ID:X3GF08TX

>>63-64
62です、ありがとうございます。
GT-350のあのデザインが個人的に好みじゃなく、シンプルなのが良かったのですが
どうせ買うなら新しいのが・・・と考えてしまいます。
2004年のモデルはないんでしょうかね？

>>65
上位機種はただ単に金額が高いから（定価？35000円と43900円）
上位だと思ってました使ってしまいました。
無知ですみません。

68 ：64：04/05/07 16:32 ID:eXKJI8lt

>>62=67
GSが2003年モデル、GTが2004年モデルです。
GSのほうがグレードが高いというわけではないです。
グレードを示すのは後ろの数字で、数字×100が税抜き価格となっています。
なので数字が大きいほど、値段が高く、グレードも高いです。

間違ってたらごめんなさい。

69 ：名無しの心子知らず：04/05/07 16:47 ID:Dwhh6ZVe

>62
私もGT-350のあのデザインが好みじゃなく、オートキッズの黒と迷ってます。

連休中にｱｶﾎﾝに行ったらB型がほとんど展示されてなくて店員さんに尋ねたところ、
アプもコンビも今後はB型の展開をしない意向らしいです。
つまり新機種の開発はしない、と。
（アプは現行のカルッコ？以降は発売しないことに決まってると言ってました。）
両社ともAB兼用型のみにしていくとのこと。
色展開はあるかもしれないらしいんだけど、
今のところ次の発売予定は未定らしくて、それまで待ってられないので
現行商品の中で選らばなきゃ・・・。
　
ｶﾞｾﾈﾀだったらごめんなさい。
　

70 ：62：04/05/07 17:06 ID:X3GF08TX

ありがとうございました。
うちも７ヶ月に入ったのでいまだに新作予定が未定なら待ってられないですね。
現行で考えます。
ああ、軽さをとるか新しさをとるか、どっちにしようかなぁ・・・。

71 ：名無しの心子知らず：04/05/07 19:14 ID:NSlhyMu4

どなたか３輪エアタイヤのバギー使ってる方いませんか？

犬の散歩に公園や未舗装の遊歩道を歩くんだけど、今使っているベビーカーだと
タイヤが小さすぎて使いにくいんです。

こういった用途以外に、近所の買い物とかで不便じゃないかとか、重さや収納性とか
実際に使っている方の感想が知りたいです。

72 ：名無しの心子知らず：04/05/07 20:19 ID:KtK5cUHW

>>68
＞数字×100が税抜き価格となっています。

うおーーー、目からうろこ！全く気が付きませんでした。

ちなみに私は>>61ですが、私もGT350のデザインは気にいりませんでした。
（重さ重視で選びました。結果的にそれで正解でしたが。何しろ非力なので）
他にも嫌いな人いるんですね。
メーカーHPのユーザーの声の写真によれば、
ウェルキッズの旧タイプの中にはかなりお洒落なのもある様子。
（同じようにカラフルで、かつ、センスがいいです）
今回のデザインは歴代ワースト１ではないでしょうか？

73 ：名無しの心子知らず：04/05/07 21:38 ID:0nrZfsdR

>>71
エアバギーbitsてやつを使ってます。
走行性能は普通のベビーカーとは比較にならないぐらい良いです。
全然揺れないとかまではいかないけど、押してみると明らかに違いがわかります。
散歩とか歩くことがメインならこんなに良い物はないと思います。
ただ、やはり店舗内とかは厳しいです。
エアバギーbitsの場合は、小さい前輪タイヤがオプションであるけど、
それを使えば小回りは普通のベビーカーと同じぐらいか、それ以上です。
でも狭い店内は厳しいし、他人の迷惑にもなります。
通路が広い店なら問題ないけど、近所のスーパーとかだと通るのがやっととかだと思います。
収納もよくはありません。セダン系の車のトランクなら納まりますが、他の大きい荷物は
入れられなくなることがほとんどだと思います。ワゴンとかなら大丈夫でしょうけど。
重さもはっきりいって重いです。これを持って階段を上り下りはきついし、
公共の交通機関は無理に近いと思います。
そんなわけで、セカンド的な目的で買うのがいいと思います。
これ1台で乗り切ることはお勧めしません。
ただ、そういったことを承知で使ってみると絶対に満足すると思います。

74 ：名無しの心子知らず：04/05/08 00:24 ID:c68qMk9f

アメリカで人気があるらしいグレコのＡＢ兼用は使い勝手や乗り心地はどうですか？
私は坂の多い地域に住んでますが、どこのが使いやすいでしょうか？

75 ：名無しの心子知らず：04/05/08 01:55 ID:OMUT+tP8

オートキッズネオEG　RS-469を買いました。
デザインも色も地味で、いまいち愛着が湧かなかったけど
最近自立するタイプを選んで良かったと実感しています。

保健所の予防接種に行くたびに思うんだけど
玄関を覆い尽くしているﾍﾞﾋﾞｶの多くは自立しないタイプ。
開きっぱなしで置いてあるから結構場所を取る。
近所の小児科の待合室も開きっぱなしのﾍﾞﾋﾞｶでいっぱい。
皆が畳めばソファに４～５人は座れるのにと毎回思う。

外出した時に自立させなければならないｼﾁｭｴｰｼｮﾝは
あまり無いと聞いていたけど、確かにあまり無いですね。
でも性格的に些細な事が気になるﾀﾁの人や
狭い下町にお住まいの方は自立するタイプがいいかも。

76 ：名無しの心子知らず：04/05/08 07:31 ID:AL6u3QAG

こんにちは。突然すいません！AB兼用かB型で対面式のベビーカーで
ハンドル部分の位置が高めの物知りませんか？私、背が高いもんで、押しにくくて。

77 ：名無しの心子知らず：04/05/08 08:16 ID:fSby7bCR

>>51
亀レスですが、ウチも使っておりました。
使用感は51さんと全く同意見です。
でも、もうわが子は2歳近くなってしまったので、もうバギーの中に入れると
パンパンですｗ
お子様の体型にもよるんでしょうが、2歳まで乗れれば元が取れるお値段ですし、
充分ですよね。

>>76
AB兼用なら対面式もあるが、B型じゃ対面式なんて多分、ないと思われ・・・
詳しくは分らないけれど、国産ベビカより海外メーカーの方がハンドル位置が
高いと思います。

78 ：名無しの心子知らず：04/05/08 09:25 ID:G211XRHH

息子＠２ヶ月。昨日初めてベビーカーの下見に行ってきました。
デザインではアプの商品を激しく気に入ったし、
息子を試乗させたらとても気持ちよさそうに、すぐ眠ってしまいました。
でもこのスレをずっと読んでいるので、激しく悩んでしまいます・・・。

79 ：名無しの心子知らず：04/05/08 18:14 ID:K5WZBQtF

今日ＧＴＳのピンク見ました。
押してた親がプリン頭だったせいか、妙にマッチしていますた。

80 ：名無しの心子知らず：04/05/08 21:20 ID:ReODWi1W

コンビのdo!kids5の購入を検討しています。
ベビーキャリーアンドラックとベビーシートの利用価値はあるのでしょうか？
使っているかたおられましたら教えてください。

81 ：名無しの心子知らず：04/05/08 22:12 ID:tDUdPOic

>>80
私はドゥキッズ４の方ですけど、ベビ８ヶ月でまだまだ利用してます。
ベビーシート→ベビーカー→キャリーと起こさずに移動できるのが楽。

キャリーだけで持ち歩くのは辛いけど、ベビーカーにすれば押して
歩けるので人の車に乗る時も気軽に出かけられました。
※シートベルトは３点式で２ｍ以上ないと厳しいです。
寒い時期には暖かい部屋で身支度をしてアフガンでくるんでから
持って出られるので、よその家にお邪魔する時でもラックごと移動して
帰る頃に眠くなったらラックで寝かせて、そのまま車にセットしてました。
これからの時期も暑い車内にベビーシート残していかなくてすむし。

私は産後１ヶ月くらいから自分で運転してあちこち出かけていたので、
ベビーシートも充分活用してますし、腱鞘炎になったので新生児から
ベビーカーとして使えて何度も抱き上げずにすんで助かりました。

自宅がエレベーター付集合住宅または玄関に段差のない一軒家で、
車での移動が多い方にはお勧めです。
公共交通機関や階段を使う機会が多い方には厳しいかも。
あとは身近で使っている人は「ベビーシートを毎回つけるのが面倒」
「ベビーシートが小さい」「Ｂ型ベビーカーが重い」という理由でＢ型に
なったらオクに出すと言ってました。
私はどれも気になりませんがこういう意見もあるということで。

あとは値段ですかねー。新型の５は５～６万しますよねー。
私は４の旧型を３万弱で手に入れたので満足度が高いですけど
これが５～６万してたら同じ満足度だったかどうかちょっと謎です。

82 ：名無しの心子知らず：04/05/08 22:33 ID:g+FBLrT4

>69

そうだったのか！
どうりであんまり売ってないんですね。

私も古い型も含めたウェルキッズと
オートキッズネオで迷いに迷った結果、
オートキッズネオＲＳ３９９にしました。
軽くて片手開閉できる、ってことで。

ネットで送料込み２万円弱だったのですが、
注文した翌日に、
近所のジャスコで
税込み1万４千円台でセールしてるの見て、
激しく鬱です。。
今日もまだやってたよ。。
ジャスコあなどれぬ。

83 ：名無しの心子知らず：04/05/08 22:47 ID:ReODWi1W

>>81
ありがとうございました。大変参考になりました。

84 ：名無しの心子知らず：04/05/08 23:19 ID:MNwUIuOJ

かるいdeちゅお使いの方にお聞きしたいのですが
シートは取り外して洗うことができたりしますか？？
どの色を選んでも汚れが目立ちそうな気がするのですがどうでしょうか

85 ：名無しの心子知らず：04/05/08 23:21 ID:BDTMc+jF

AIR BUGGY BITSを使っている方に質問です。
私も購入を考えているのですが、大きな買い物になるので
出来れば実際に見てから決めたい、と思っています。
カタログを取り寄せてみたのですが、写真だけではやはり不安なので…。
現在、実際に使っている方は、どちらでご購入されましたか？
やはり、東京のショールームに行かないと現物は見られないのでしょうか？

86 ：85：04/05/08 23:31 ID:BDTMc+jF

補足させてください。
一番気になっていることは、私の車に入るかどうかです。
軽自動車（ラパン）です。
車にきとんと乗るかどうか確かめたいので。

87 ：名無しの心子知らず：04/05/09 00:02 ID:1KPt8Ye+

>>51
おんぶっこバギー　追記すると
メーカーのホームページはないけど
ttp://www.rakuten.co.jp/akachan/538224/538229/538257/
ttp://www.akachanshop.com/newbagi/nbagi.htm
こんなところが検索でヒットしました。

88 ：名無しの心子知らず：04/05/09 00:15 ID:5GQX7muy

>>85
今日さいたま市に最近オープンしたステラタウンに行ったら現物展示してました。
もしお近くの方でしたらどうぞ。（可能性低そうだけど）
駐車場まで持ってかせてくれるかどうかは厳しそうだけど、
畳んで大きさ測るぐらいは問題ないでしょう。

89 ：53：04/05/09 00:34 ID:ygiK1ULM

>54
遅くなっちゃいましたがありがとうございました。
やっぱり両対面いらないかな･･･。

90 ：名無しの心子知らず：04/05/09 03:38 ID:1Zyqk48U

http://www.evenflo.com/pr/ts/prts.phtml
http://tristar.co.jp/evenflo/travel/index.html
イーブンフローのトラベルシステムを使っています。

大きな子だったのでベビーシートが使える期間は短かったですが、
ベビーカーはとにかく頑丈で、荷物がたくさん載ります。
大きいのが長所であり短所でもあるので、平日大型スーパーで
まとめ買いをされる方におすすめします。
飲み物を置けるカップホルダーが重宝してます。

91 ：49：04/05/09 05:24 ID:RAbQP1PF

わてはイタリアンレッドのエアバギーBitsを持っています。
85さんへ、エアバギーの取り扱っているお店は
ＧＭＰインターナショナルに問い合わせてください。
気軽に教えてもらえます。
わても電話して教えてもらいました。

27か28と49に書いてますけど
納得いくまで触ってください。
赤ん坊を乗せることはもちろんのこと、
折りたたみ方や、それと絶対にやってほしいのが
自分の車に載せてみてください。(もちろん、店員と一緒に)
他のベビーカーの倍の値段で倍の大きさなんだから、
はずかしいなんて言ってられません。

73さんの言うとおり、エアバギーを持ち運ぶことは
できないと考えておいたほうがいいです。
それとスーパーや百貨店での買い物、つまり店内での利用も
できないと思ったほうが良いかもしれません。

けど、踏み切りや歩道の段差なんかへっちゃらのエアバギーで
一度散歩すると、次はどこに行こうかと楽しくなりますよ。

アクタスの系列店でエアバギーを取り扱っているようです。(要確認)

92 ：名無しの心子知らず：04/05/09 09:46 ID:mMKHCvCZ

エアバギー気になっています。
うちの近所のアクタス系の店にも置いてあるらしいので
近いうちに見に行きたいと思ってます。

ウォーキングを再開したいので
こういうゴッツイのが欲しい！

93 ：名無しの心子知らず：04/05/09 16:31 ID:Jx+zgcUK

ｳｪﾙﾌﾗ両対面使ってます。
これからの季節、日差しを避けてどっちでも押せる、
てのはやっぱりﾎﾟｲﾝﾄ高い。
あと、片手開閉は私には無理だけど、慣れれば簡単に
畳めて、軽いので階段もﾗｸﾗｸ。
不満点は、幌が小さめ、ｶｺﾞが小さくてﾌﾗｯﾄ状態だと
非常に入れにくい事かな。
もう少しﾌﾝﾊﾟﾂしてVT-590買っといた方が良かったかな。

しかしｱﾌﾟの方がﾃﾞｻﾞｲﾝとか機能とか優れてるところが
多いのは確かだと改めて思った。
ここ見てなかったらふわっとかｶﾙｯｺ買ってたと思う。

でも、ｳｪﾙﾌﾗいいよ、ｵｽｽﾒ。

94 ：85：04/05/09 21:54 ID:w1Vt558H

>>88さん >>91さん

詳しい情報をどうもありがとうございます。
今日早速ステラタウンに行こうと思ったのですが、もう少し近いところに
アクタスの系列店があるのがわかり、電話で問い合わせて見に行って来ました。
エアバギーⅢ、エアバギービッツ２色が置いてあり、
折りたたんで車に乗せさせてもらいました。
結果、私のラパンのトランクには収納できず…。
泣く泣く断念することになりました。

他はすべて気に入ったのでとても残念ですが、
やっぱり実際に見て触って来て良かったと思います。
本当にみなさんありがとうございました。
このスレを参考にさせて頂いて、他を検討します！

95 ：91：04/05/09 22:21 ID:RAbQP1PF

94さん、残念でしたね。
たとえセカンドベビーカーとして購入したとしても
ある程度生活に根付かないと意味無いですもんね。

ちなみにエアバギーでもっともコンパクトになるのは
エクスプローラーです。ご存知でしたか。
ただし、折りたたみが複数回必要でかなり面倒ですけど。

それでは頑張って検討してください。

96 ：名無しの心子知らず：04/05/09 22:37 ID:W6cXOFco

ネルッコベッド両対面アイtoアイサーモフルマモール 639を使っている人
いますか？出来れば使用している感想があればお願いします　m(_ _)m

両面対応のベビーカが欲しいのですが、ウェルフラット１７０°Ｗ　ＶＴ-５３０
と迷ってます。

97 ：名無しの心子知らず：04/05/10 00:09 ID:fH9vs9/s

私はアプの両対面を使用していますが、
アプＵＮのＢ型を使用している友達のを使わせて貰って、凄いショックだった！
何せ押し心地が一歳違う！そのＢ型は本当にスイスイ進めるの！
やっぱりＡＢ型は重いからか・・？
友達はＡ型は知り合いに借りて７か月まで過ごしてＢ型を自分で購入したそうな。
そっちんが賢明かもしれません・・

98 ：名無しの心子知らず：04/05/10 00:45 ID:smlp7IJx

>>96
まさにそれを使ってました。今は押し入れです。新たにB型を買いました。
コンパクトなA型と割り切るのならまだいいですが、はっきりいっておすすめしません。

座面の幅が狭く、肩の部分がすぐに窮屈になります。
冬ということもあって（厚着）うちの子は3ヶ月頃にはすでに窮屈でした。
ﾌﾙﾏﾓｰﾙは使いませんでした。アレを使うと縦幅もかなり狭くなります。
赤子が小さい時、対面はアホの犬のようにあっちこっち行ってとり回しづらい。
（これは重心の問題のようで、カゴに重い荷物（牛乳等）を入れるか
子供が大きくなることによって解消されました）
ハンドルのジョイント部分がすぐにｶﾞﾀｶﾞﾀになり、対面と背面の切り替えが力技。

とはいえ、ｳｪﾙﾌﾗと比べた事が無いので
どっちがいいのかと言われるとわかりませんが･･･

99 ：名無しの心子知らず：04/05/10 08:46 ID:F2bsmZQV

>>96
質問とは外れるのですが、
うちではｳｪﾙﾌﾗ背面を使用していますが、B型が欲しくてたまらないでいます。
背面オンリーなので両面式より軽めですが、それでも重いです。
子供抱っこしながら持つのは結構大変です。
AB兼用は>>98さんもいうように、コンパクトなA型と割り切るのが無難かと。
ずっと使えると信じて購入すると、多分後で後悔すると思います。
これ１台で済ませるつもりなら、重いのと使い勝手の悪さを我慢する覚悟は必須です。
それがイヤなら、B型購入も今から考慮しておいた方がいいですよ。

100 ：名無しの心子知らず：04/05/10 11:01 ID:p5ZgtOLH

69さんが、店員さんに聞いたB型の展開がない、というのは嘘かもよ。
アプだけど、カルッコメディカルの新型がHPに載っていた。
旧よりちょい重く、ちょい高いんだけどね。
旧型が安くなってきたからもしかして…て思っていたんだけども。

息子も６ヶ月だし、値下げした所狙ってみようかな(^^)v

101 ：名無しの心子知らず：04/05/10 23:32 ID:PsNCCUkP

AB兼用使ってる人でもっと軽いのが欲しい人は、
１歳前後まで我慢して、バギー購入するといいんじゃないかな。
子供がちょっとでも立ってくれるなら、片手開閉に拘る必要ないんだし、
軽さでは一番でしょ。

102 ：名無しの心子知らず：04/05/11 03:29 ID:2xXTGeot

うちはＡ型はでかいのでいらないけど対面がよいので
ウェルフラ両対面にした。
で、後にかるいでちゅ買おうと思ってる。
私はＡＢ型、そんなに不便だとも思わないなあ。
それしか知らなければ（Ｂ型の存在を無視すれば）無問題。

103 ：名無しの心子知らず：04/05/11 08:31 ID:3rcI88oD

私もコンビ　ウェルフラ両対面使ってます。
3ヶ月なのでＢ型使ったことないので、これでも十分軽いし便利！

104 ：名無しの心子知らず：04/05/11 10:39 ID:AiZlt2vB

>102>103
良かった・・・コンビのAB買ってしまったので不評がブルーでした。
まだ産んでないので赤さんを入れて使用したことないですが、
空で押したり持ち上げたりした限りでは充分だと思ったので・・・。

105 ：名無しの心子知らず：04/05/11 11:09 ID:1Sj2zJjT

>104
99です。
うちでは寝かせた状態の時は、非常に満足でした＞ウェルフラ
でも背を起こすようになると、どうしてもB型と比較して評価が辛くなってしまいました。
B型と比べない、ずっと使えるんだからちょっとの不便は我慢するという割り切りがあれば、
悪い買い物ではないと思います。
102さんのいうように、それしか知らなければ（Ｂ型の存在を無視すれば）無問題。
でも毎日使う物なので、やっぱり利便性を求めてしまうんですよね。
ちなみにかるいでちゅは道路事情が悪いので、うちでは不可でした。

106 ：名無しの心子知らず：04/05/11 19:07 ID:0Py1nxIN

やってしまったやってしまったやってしまった。
コンビのドゥキッズ使ってたんだけど、
先日買い物に車でいき、帰るとき、上のプリムベビー（チャイルドシートになる）はずして車にセットして赤のせて・・・・発車。

本体おきっぱなしで帰ってｷﾁｬﾀﾖｰｰｰ　
車に乗せたものと思っていたので気づいたのは3日後。当然戻らず。
まだ10回も使ったことなかったのに。ｼｮｰｰｰｰｰｰｯｸ。

というわけで新しいﾍﾞﾋﾞｶを購入したいのですが、、、
iスルーが安かったので考えているのですが、やはり考えるのはコンパクトさ。
でかいと聞きますがかなりのものですか？片手で持ち運びは無理ですか？

赤の月齢が進んだらB型買うことになっちゃうのでしょうか
それならレンタルして我慢するか・・・・迷っています。

107 ：名無しの心子知らず：04/05/11 20:03 ID:AiZlt2vB

>>106
それはショックですね・・・
部分的に購入できないかコンビに問い合わせてみては？
しかし、持っていったやつそれだけで何に使ったんだか・・・

108 ：名無しの心子知らず：04/05/11 21:10 ID:0Py1nxIN

>>107
ありがとうございます・・・・
コンビに問い合わせましたが、ドゥキッズ4なため在庫がなく、
製造も終了だそうです。
本当にあれだけ持っていって何するんだろう？と思いました。
他の部品は全部家にありますので。
ひどい奴がいるもんだと凹みましたが、凹んでばかりもいられないので・・・。
3日も放置してた私も私ですし。

ネットで調べていたらEDTというﾍﾞﾋﾞｶ。値段的にも惹かれました。
iスルーをお持ちの方と同様、愛用されている方いらっしゃいましたら
使い心地等教えてください。

109 ：名無しの心子知らず：04/05/11 21:53 ID:Pv9WmgpN

>>101
1才前後まで待つ必要なし。Bと同じ扱いでいい。
座面が硬くて嫌がると聞いたことがあるが、たまたまではないだろうか？
荷物を肩にかけて抱っこ、で片手で開け閉めは慣れれば可能。

110 ：名無しの心子知らず：04/05/11 22:12 ID:mzVqyCTp

>>108
オクとかで中古で安く手に入らないかなぁ、ドゥキッズ4。
もったいないよね・・・なんだかすごく気の毒。

111 ：名無しの心子知らず：04/05/11 23:52 ID:4Y6ZfLXA

みんなベビーカっていつ頃買ってるの？

112 ：名無しの心子知らず：04/05/12 00:02 ID:8QE2QqgN

よく「新製品が次々出るから生まれてから買え」って言うけど、
生まれちゃったら買いに行ってられないよね？
赤ちゃん本舗とか、抱っこ紐にも入れられないような新生児を
そーっと横抱っこしてる人いるけど、大変そう。

うちはたまたまAをお下がりで妊娠中に貰った。
お座りできるようになったら速攻でBを買った。
周りでは８ヶ月ごろ買ってる人が多かった。

113 ：名無しの心子知らず：04/05/12 00:09 ID:xtPlLz8H

>112
生まれたら絶対買いに行っている暇がなさそうだから購入出来るものは
生まれる前に揃えているが、ベビーカだけはどう使うか分からないのが現状。
しばらく抱っこしているかもしれんし。

妻は、両対面型が欲しいと言っているがどれが良いのか分からないし、
両対面じゃなくても使い方によっては良いかもしれんし。

> よく「新製品が次々出るから生まれてから買え」って言うけど、

そうしようと、妻を説得してみようかな。

114 ：名無しの心子知らず：04/05/12 00:16 ID:RpTGIBoq

>１１１
うちはアカが１２月に生まれたので、４ヶ月の時に購入。
ちょうど暖かくなる頃なので、お散歩用にと思い買いました。
それまでは抱っこ紐（スリング）でしたよ。

生まれた季節によって、購入時期が変わるのでは？。
冬に生まれると、出かけられないから購入遅くても平気だけど、夏場だと抱っこは暑いものね。

115 ：名無しの心子知らず：04/05/12 01:15 ID:lg6YaVlz

生まれてから買った方がいいよー。新製品が出ればそれを買っても良いし、今気に入ってるのがあれば、それも値が下がるし。ドゥキッズ以外は、どうせ生まれてすぐは乗せられないしね。
ベビカ買いに出掛けられないような頃は、ベビカ自体必要ないってこと。

116 ：名無しの心子知らず：04/05/12 01:22 ID:zOa/Iht2

>>112
私の周りでは、産まれる前のどんなﾍﾞﾋﾞｶが良いか
分からないうちに買って失敗ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ　の人が多い。

117 ：名無しの心子知らず：04/05/12 08:08 ID:zMW4FhTX

８ヶ月の初産妊婦です。
そろそろ色んな買い物を…と思っているので、こちらのスレを覗かせて頂いております。
でも、実際の購入時期はやっぱり生まれてからのつもりです。
スリング購入予定なので、ベビカ購入まではそれでなんとか…甘いかしら。

118 ：名無しの心子知らず：04/05/12 08:26 ID:Kf8P0/IQ

>>117
とりあえず、それでいいのでは？
それに赤さんを乗せて試用しないと、
押し心地とか使用感がよくわからないと思います。
高い買い物になりがちなので、産まれる前に買って失敗は避けたいところ。
ベビカ嫌いな子で結局使わなかったなんていうのは、一番最悪のパターンかも。

119 ：名無しの心子知らず：04/05/12 10:25 ID:hiJ11ZyR

>>117
私は月曜日に買ってきました。息子＠２ヶ月９日です。
ここではメーカーや製品の批評を知る事ができてとても便利だけど、
実際子供を乗せて見ると、批評と自分の好みは違うかもしれないし、
子供が嫌がって泣くベビカもあるので、それでいいと思いますよ～。

120 ：名無しの心子知らず：04/05/12 12:18 ID:8QE2QqgN

>>119
百聞は一見にしかずだよね。
私も迷うばかりだったけど、実物見たらすぐ決まった。

121 ：名無しの心子知らず：04/05/12 19:59 ID:oaJTUVuQ

近くのトイざらスで「おさんぽストローラー」という
アメリカ製ベビカがあったけど、どうなんでしょう？
値段がお手ごろだったのですが。

122 ：マイマイＲｅｓ：04/05/13 01:02 ID:Hd+2wdOa

>>84 さんへ。でんでん虫Ｒｅｓスマン。
　かるいｄｅちゅのシート、まだ洗った事が無いので不確実ですが、ネジ止めを
はずせばシートはずせそう。
新色のグレーも汚れが目立つのでしょうか？グレーは夏場、暑そうですが・・・
メッシュシートに取り替えが出来れば嬉しいんですけどねぇ。
　シートは厚手のレインコート生地みたいなので、手間をかけて洗うより、
中性洗剤などを薄めて拭いて、仕上げ拭きをすれば良いような気がします。
　でも、どうしようも無いほど汚れる前に、車輪が摩耗するか、シートが破れて
買い換えてる気がします。
買い換え時期が来たら、リクライニングと振動の少なさと荷物カゴに惹かれて
ストローラミニにしてるかも　＾＾；）

123 ：名無しの心子知らず：04/05/13 01:58 ID:4mLAgX1w

>100
えっ？カルッコの新作出てないよね？
私ももうB型は出ないように聞いたよ。
ガセ？

124 ：117：04/05/13 12:59 ID:7OOR7udf

>>118さま、119さま
レスありがとうございます。
やっぱりベビカは産後でいいですよね…。
今、出産準備品リスト作ってるんですが（遅）、ちょっと混乱してて部分もあって。
引き続き、お勉強させていただきます。m(__)m

125 ：どっちに？：04/05/14 00:15 ID:4JT7pGRz

今子供が6ヶ月なのでＢ型を検討してます。
コンビのＧＴ-350かアプのカルッコメディカル853スーパーライトの
どっちかにしようと思っているのですが他の口コミでＧＴ-350は軽いけど
押して歩いていると車輪に足がよくつっかかって歩きにくい、
アプは段差に弱くて少しの段差でも上れないってあったんですが実際
どうなんでしょう？
使っている方実際どうか教えてもらえるとありがたです。

126 ：名無しの心子知らず：04/05/14 00:21 ID:zyEshLjE

GT350使ってます。軽いです。電車・バスの利用が多いならお勧めです。
車輪に足、は私は気になりません。これは私が小柄（150㌢）のためかもしれません。

アプと比べてどちらが・・というのはわからないです。
お店で実際に操作してみるのがいいと思います。
（段差は試すのは無理でしょうが、他はわかるはず）

127 ：名無しの心子知らず：04/05/14 01:57 ID:PB/P11dk

>106さん
iスルーは対面でもスムーズに動いてイイのですが、
とにかくすんごくデカイですし、重いです。
片手で持つ時は「うおりゃぁああああ～！！」って感じです。
セダンタイプのトランクに入れる時は一苦労。

128 ：名無しの心子知らず：04/05/14 12:09 ID:mbpIGbBa

>>127
>106です。レスありがとうございます。
ネットで色々みていたのですが、私くらいの体型の女性がiスルーを押している画像を見つけ
それがまるで電車の車内販売のカート押してるおねーちゃんみたいだったのでやめました。
EDTのピンクがネット販売で9000円で、このスレを見ていたら結構評判が良かったのとｶﾈｺﾏなので注文しました。
今さっき届いたのですが・・・・なんかちゃちいかも、、ドゥキッズと比べてはいけませんよね。
これからお散歩して使い心地確かめてきます。ありがとうございました。

129 ：名無しの心子知らず：04/05/14 14:15 ID:towxIJLP

>>122
レスありがとうございました。
かるいdeちゅ購入しました。
考えていた条件をすべて満たしていたので。
雲柄で赤や黄色は邪道という夫の言葉により水色になりました。
ベベも今のところおとなしく座ってくれています。

130 ：名無しの心子知らず：04/05/14 14:27 ID:y8aauHtY

ちょっと前に、おんぶっこバギーのことが書いてありましたが、
おんぶしたときの使用感は、どうですか？
おんぶひもなどに比べると、激しく重く感じるのでしょうか？
また、駅などでバギーモードで使い、階段になったらおんぶするという使用、
実際にされていた方は、いますか？

ﾍﾞﾍﾞ９ヶ月、徒歩圏内ではベビカ（EDT）、帰省などで電車を使うときは、
ビョルン使いです。自家用車はありません。
最近、急激に重くなって、ビョルンでは私も夫も１時間が限界。
また、EDTでは、駅の階段をベビカごと担いで登るのは重いし、
まだ１人で立てないうちの赤さんを抱っこしたまま１人じゃ畳めない。
ここ読んで、かるいdeちゅ購入に傾きかけていましたが、
町でみかけたおんぶっこバギーが気になりだしまして。
おんぶも楽、バギー→おんぶへの移行もスムーズということであれば、
おんぶっこバギー購入を考えてます。
近くのベビー用品店ではおいてないので、通販で買うしかないから、
試してみることができないんですよね・・・
（長くてスマソ）

131 ：名無しの心子知らず：04/05/14 15:30 ID:AxqWMsZP

無知で申し訳ないのですがどうかご教授お願いします。
親戚からのお下がりのA型はもってるんですが
主人が「やっぱり他でみかけるもっとコンパクトで軽そうなヤツ買おう」
と言い出して、Ｂ型の購入を予定してます。
Ｂ型ベビーカーとバギーとストローラーの違いがよくわからないのですが
ベビーカーというくくりの中にバギーとストローラーがあって
バギーはリクライニングできない簡単なヤツで冬は寒そう、
という認識で良いのでしょうか。
ストローラーは･･･？･･･わかりません。
子供は現在６ヶ月、まだお座りはできません。
今から買うのだったらＢ型？バギー？

132 ：名無しの心子知らず：04/05/14 15:48 ID:eFVnYl5T

>>131
今から買う＆乗せるんだったらB型またはAB兼用。
１歳ぐらいまで待てるならバギーもOK。
バギーは簡易型なので、小さい子には無理ぽ。
バギーは、一部の軽量型（軽いでちゅetc.）を除いては
B型とそんなに重さが変わりません。

ちなみに私だったら、お座りできるまで待って
軽くて荷物の載るB型買います。

ぐぐってみたけど、バギーとストローラーは同じものかな？
ベランダとバルコニーの言い方の違いみたいな感じ？

133 ：名無しの心子知らず：04/05/14 16:14 ID:4TqG+Nkj

ベビーカーの色について質問です。

２ヶ月を過ぎたのでAB兼用の購入を考えているのですが
やはり黒って他の色に比べて熱くなりやすかったりするのでしょうか？

実際にお持ちの方、使用感など教えていただけると嬉しいです。

134 ：１３３：04/05/14 17:24 ID:4TqG+Nkj

ちなみに、検討しているのはコンビのエアスルーシステム採用のやつです。
黒は黒でもそれで少しは違うのかしら・・・

135 ：名無しの心子知らず：04/05/14 17:24 ID:AxqWMsZP

>132
なるほど、言い方のちがいですね。>バギーとストローラー
いろいろととてもよくわかりました。
A型のせてても腹筋で体起こしてつかまって
お座りに近い体勢をとるようになってきたので
考えてる内にお座りできるようになるかな？
Ｂ型で検討してみます。
どうもありがとうございました！

136 ：名無しの心子知らず：04/05/14 17:55 ID:AxqWMsZP

135＝131です。ｽﾏｿです。

137 ：名無しの心子知らず：04/05/14 22:48 ID:7vzNKeEs

私もおんぶっこﾊﾞｷﾞｰ気になってまつ。旦那が欲しがってて。
これからの季節、背中が暑そうな気もするんですけど
使ってらした方、どなたかﾚｽを…。

138 ：名無しの心子知らず：04/05/14 22:56 ID:a4klUt/F

ストローラーは乳母車の英語です。ベビーカーは和製英語なので、外国で
ベビーカーと言っても通じません。
だからA型もB型もその他ちょっと変わったものでも、ストローラーです。

139 ：名無しの心子知らず：04/05/15 09:34 ID:R6pEiBM+

おんぶっこバギー、トイザで見ましたよ。
軽いし、つかまり立ちベベはかなりご機嫌でバギーを買いに行ったのに悩んでしまいました。
結局は、本来のバギーを買うための用途を思い出し「かるいdeちゅ」を買いましたが
かなり魅力的です

140 ：名無しの心子知らず：04/05/15 11:35 ID:f++LcDWl

コンビのオートキッズとウェルキッズで迷ってます。
どっちも（ウェルは途中まで）片手でたためそうですが
ウェルの場合幅が広くありませんか？
軽さでウェルが気になってるのですがバス等に乗るときに片手でﾍﾞﾋﾞ抱っこして
乗って肩に担いで狭い出口を通れるのか？と心配なのです。

141 ：名無しの心子知らず：04/05/15 19:19 ID:MbFV+W9E

>140
容積だったらウェルのほうが小さいですよ！ここでも出てくる
BabyProのリポートに詳しく載っています。オートキッズは使ったこと
ないけどウェルのちょこっとロックは結構役立ちます。容積だったら
アプよりコンビでもオートキッズよりウェルが小さいのでこれで
バスの乗り降りが無理なら普通のＢ型ベビーカー無理です。

バス利用は少ないですが乗り降りの時は抱っこ紐で抱っこして
ベビーカーかついでます。お金払って降りるのと、もたもたして
られないので…。

142 ：名無しの心子知らず：04/05/15 22:55 ID:xuW1aI0j

おんぶっこバギー、使っています。
バギーからおんぶへの移行（またはその逆）は、説明書には
一旦子を降ろしてから行う事となっています。
乗せたままだと指や手足を挟んでしまうかもしれないし、
おんぶモードだと自立しないので不安定です。
が、私は気をつけつつ乗せたまま移行しています。
子が背中に密着しませんからおんぶ紐よりは風通しがいいかも。
使用感は、おんぶ紐よりごついがその分安定感がある、くらいで、
私はおんぶっこバギーの方が激しく重いとは思いませんでした。
私は自分と子供に合っているようで重宝しています。

143 ：名無しの心子知らず：04/05/15 23:47 ID:VJZe5Chs

142ﾀﾝ、ありがとう。
背中のﾑﾚは、ごめんなさい、おんぶの時じゃなくてﾊﾞｷﾞｰとして使ってる時
赤を座らせると結構すっぽり体が埋まってたんで、ﾑﾚないかな？と。
分かりづらくて申し訳ない…。

144 ：名無しの心子知らず：04/05/16 01:37 ID:kRRavdp9

もうずぅーーーーーーーーーっと迷ってて、
出産前からずぅっと迷ってて、いまだに買えてない（赤はすでに3ヶ月）
優柔不断な母なんでつが、
ウェルフラとふわっとで本当に迷ってます。
23区内・車なし・駅から徒歩10分・移動ほとんど電車＆バス
という生活状況なんですが、アップリカは
＞剛性不足感や、畳みにくさ、大きさから不便
となんだか不評なんでしょうか。
BabyProのリポートだとアプは片手で開閉可能、とかありますが、
使ってみるとそうでもないのかな？
デザインと軽さでアプに惹かれているのですが、コンビの方がいいのかな。
それと赤子を載せたときに路面の衝撃がどの程度赤に伝わるのか気になります。
やっぱりコンビのエッグショックはその辺りが優れているのでしょうか。

145 ：名無しの心子知らず：04/05/16 12:14 ID:M4XHrZfE

>144
うちの居住条件と似ています。ABで迷っていますか？
私は妊娠中に勇み足で買ってしまったクチですが（まだ産まれてない）
店頭でアプとコンビを店員に使ってもらったら
畳みやすさはコンビの方が良かったです。２段階に小さくなるし。
アプはなかガフンガフンしてるというか、１発でいかない感じ。
コンビはタイヤ部分のサスペンションがきいているのですが
アプはあまりなく、他の方法で振動を吸収しているとか。
軽さに関しては、自分でしょってみてコンビでいけると思ったので決めましたが
赤さんも生まれている事ですし、実際に背負ったり寝かせてみて決めてみては？
都内で車なしでしたらBまで待った方がいいかもしれないし・・・

私は相性を確認できない・・・アプの方が好きな子だったらどうしようorz

146 ：名無しの心子知らず：04/05/16 13:22 ID:kGV+gdqs

>>144
ｱﾌﾟ使いです。
開くのは片手で可能です。145さんのいうようにガフンガフンって感じですが。
閉じるのは、手だけだとしっかり閉じないので、膝を使います。（お行儀悪い）
店頭で店員さんに教えてもらって実際に試してみては如何でしょうか。

どうせ閉じる前には、カゴの荷物を出して、幌を畳み、
おもちゃをつけてるなら外すか、つけた場所を調整して、
赤子を抱き、それから閉じる作業ですので、
（多分ｺﾝﾋﾞもその辺は変らないかと思います）
どっちにしろそんなに手軽に持ち運べるものじゃないと思ってていいかと。

147 ：名無しの心子知らず：04/05/16 14:22 ID:4pKeTl6D

エアバギーを検討しています。
bitsとⅢで悩んでいて、超軽量のﾍﾞﾋﾞｶと２台使いするつもりです。

bits：○小さい、価格、色　×３歳まで
Ⅲ：○５歳まで

対象年齢で迷っています。
３歳～５歳までってベビーカー、まだまだ使いますか？

148 ：名無しの心子知らず：04/05/16 17:26 ID:eX1I0c+I

ﾄﾞｩｷｯｽﾞ５を使用されてる方いらっしゃいますか？
現在購入を検討していますが、ｳｪﾙﾌﾗ170゜WEG　と迷っています。
今はあまり車に乗せることはありませんが、そのうちﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄも必要になると思います。
使用感など教えていただけますか？
あと、ﾚｲﾝｶﾊﾞｰっていりますか？

149 ：名無しの心子知らず：04/05/16 17:53 ID:v3dWt185

>141
乗り降りの時は抱っこ紐で、とのことですが
ﾍﾞﾋﾞはドコで抱っこするのですか？
私が持ってる抱っこ紐はいったんﾍﾞﾋﾞを寝かせないと使えない・・。
どうやってるのか詳しく教えてもらうと助かるのですが。

150 ：名無しの心子知らず：04/05/16 18:32 ID:DVZ94Rap

>149
>141さんではありませんがコンビのしっかりホールドが寝かせずに乗せおろしが出来ますよ
私は抱っこもおんぶもこれ一つで済ませてます

151 ：81：04/05/16 18:59 ID:vITz5F5r

>>148
上の方>>81でドゥキッズ４の使用感を書いてます。
レインカバーは毎日犬の散歩、とか毎日上の子の送迎とか、
雨でも出かけなくてはいけない特殊な事情がない限り
いらないと思います。

152 ：名無しの心子知らず：04/05/16 20:11 ID:2MG7RBd2

>149
141です。抱っこ紐はダコビー（前はカドラー）を使っているので
立ったまま抱き入れます。で、ベビーカーたたんでバスに乗るって
感じです。Ｂ型ベビーカー検討してるということは月齢も７ヶ月近いか
それ以降でしょうから簡単な抱っこ紐も一緒に検討されてはいかが
でしょう。3,000円前後で購入できるし小さくたためるので買って
損はないと思いますよん。

153 ：142：04/05/16 22:22 ID:LYX1JZBH

>>143
ｱﾗﾔﾀﾞ！こちらこそ思い込みごめんなさい。
我が子間もなく１歳１ヶ月、夏はまだ使っていないので確実には
ムレに関する答えができません、すみません。
うちの子は枠の部分にがっちりしがみついているので、背中が
座席に密着している事は少ないです。子が自分でお尻を左右に
寄せて動いていたりしますし、うちの場合は大丈夫そうです。
つかまり立ちとあんよが早めの子なのでよかったのかもしれません。
説明書では、すっぽり体が埋まってしまう場合は座面にクッションを
置くなどして調整してください、とあります。足入れ口が４つあるので、
畳んだタオルなどを紐で結びつけるなどの調整はしやすいかと思います。
うちも夏場暑そうならタオルでまいた保冷剤でも仕込もうかな。

154 ：名無しの心子知らず：04/05/16 23:46 ID:KXdLGLd9

相談にのってください！
今1歳になったばかりの子供がいます。
今までは義姉よりお下がりでいただいたＡ型を使用していました。
が、突然友達に子が生まれたとのことで返してほしいといわれました。
うちの子はまだ歩けませから、これからもベビーカーは必要です。
一人目なのでやっぱり第二子のことも考えると
やっぱり、Ａ型を購入すべきでしょうか？
今更買うので、あんまり高いのは買いたくないなぁ。

155 ：名無しの心子知らず：04/05/17 00:17 ID:wl9+FkUn

>>154
ＡＢ型にすればいいとおもいますが…

156 ：名無しの心子知らず：04/05/17 00:25 ID:Z3TXyvtN

81=151さん
ありがとうございます！参考にさせていただきます！

157 ：名無しの心子知らず：04/05/17 00:33 ID:u4Uq7sMl

>>154
私ならﾊﾞｷﾞｰかB型を買い、第二子の時はAをレンタルする。
AB買ったけれれど、A型期間を過ぎたら結局ﾊﾞｷﾞｰを買い足して
ABは奥で売ってしまったので･･･

でも１歳までAでやってこられた人なら、
第二子はABでずっといけるかもしんないね。
値段が第一ならグレコのEDTなんていかが？

158 ：名無しの心子知らず：04/05/17 02:19 ID:DIuTTcYT

153ﾀﾝ、わざわざ丁寧なご説明、禿しく感謝です！
うちの赤も、まだおすわり初心者ですがﾗｯｸのﾃｰﾌﾞﾙをよく掴んでて前のめりぎみですw
そうか保冷剤！ﾀｵﾙで巻けば使えるｱｲﾃﾞｱですね。

139ﾀﾝ、うちもﾄｲｻﾞで見て旦那が一目惚れしてましたw

ますます気になるぞー、おんぶっこ。

159 ：144：04/05/17 08:43 ID:x3AHOpel

>145,146
レス有難うございます!!
もう3ヶ月だしBまで待とうかな、とも思ったんですが、
AB型ってものすごく軽くて、Bとホトンド差が無さそうに思えたので
この際買ってしまおうかと思ったんです。
でもBの方が赤は乗り心地がいいのかなぁ。

160 ：名無しの心子知らず：04/05/17 12:53 ID:XzA1ytBf

130です。おんぶっこバギーの情報、ありがとうございました！
トイザにあるんですね。ちょっと遠いけど、ﾍﾞﾍﾞ連れて行ってみるか・・・
でも行くのが大変だ～早くバギー欲しい！

ま、でも、もうすぐ歩きそうなので、歩き始めたら状況みて考えようと思います。
かるいdeちゅ＋ポーチ型抱っこひもという手もあるかな、と思うので。

ついでに
>144
激しくｶﾞｲｼｭﾂですが、AB型だったらedtいいですよ！
うちでは４ヶ月の頃から愛用してまつ。

161 ：名無しの心子知らず：04/05/17 12:56 ID:joRGMru+

>>154
そもそも「返して欲しい」ってありなんだろうか？
こっちが先だし、まだ使ってるのに、失礼な話では・・・・。

162 ：名無しの心子知らず：04/05/17 15:30 ID:Xuv0XTq+

>161

>>154　の話、私もそう思った。
「借りていた」んじゃなくて「いただいた」って書いてあったし
一応、「あげる」って言われたんだよね？
なのに　「返せ」なんて・・・・。
代わりにＢ型あげるからとかならわかるが。

163 ：名無しの心子知らず：04/05/17 17:36 ID:Gg0HX0Me

全くの部外者なのですが、ベビーカーの事が知りたくてこちらにきました。
来月弟夫妻に子供が産まれる為、ベビーカーを買ってくれと言われました。
コンビのウェルフラの一番高いのを買ってくれと品番まで指定です。
こちらで使っている人の話を聞くと、Ａ型はレンタルでＢ型を買った方が
良いのではと思うようになったのですが、納得してくれません。
ＡＢ型を1歳過ぎて使うのと、Ｂ型を使うのと使い勝手の違いは特に
無いのでしょうか？

164 ：名無しの心子知らず：04/05/17 18:27 ID:24y+HSEX

Ｂ型使えるようになったらＡをオクにでも出すつもりなんじゃないの。
キレイに使ってればそれなりの値段で売れるよ。

165 ：名無しの心子知らず：04/05/17 18:33 ID:pIyVaTOe

>>163
１歳過ぎるとB型やバギーが軽さで有利。
数百グラムの差でもバカになりません。
ベッドにして寝かせることもなくなるので、ほとんどABの利点は感じられません。
あえていうなら、タイヤが太めなので、安定感があるということでしょうか。
AB兼用を買ったものの、後でB型やバギーを購入する人は多いと思います。

でも弟さん夫婦はAB兼用が欲しいようなので、希望を叶えてあげるのでいいと思います。
２ヶ月から使いたいのなら、A型かAB兼用しか選択肢はありませんしね。
B型やバギーが欲しくなれば後々自分で買うでしょうし、必要なければずっとAB兼用で済ますでしょう。
A型はレンタルする手もありますが、
初めて？のお子さんなら、レンタルを嫌がり、全部新品で揃えたい気持ちもあると思いますよ。

166 ：名無しの心子知らず：04/05/17 19:20 ID:TU+UJ7nb

コンビ、ウェルキッズの最新３．４キログラムのは、取っ手にS字フックで
荷物吊るしても、バランスがいいのか、後ろに倒れることがなく気に入ってます。
子供はじき一歳。いままではアプリかのA型をつかっていました。
が重くて。。。またアプリかにしようかと思いましたが、とにかくとにかく
かるいB型！で選びました。今は3.4が最軽量だと店員さんにすすめられて。

167 ：名無しの心子知らず：04/05/17 19:49 ID:Xuv0XTq+

７ヵ月前の子供にＢ型ってやっぱＤＱＮだよね・・・。
ママ友達にＢ型の使い心地とか聞いてたら
（『明日なら一日貸してあげるよ』っていわれた）
そーっと押して３０分ぐらいの買い物につかったりしたらダメだろうか？

あと、二週間まてばいいだろうけど、そうするといつ貸してもらえるかわかんないし。

二週間前につかったりしたらﾍﾞﾍﾞになんか影響あるのでしょうか？

168 ：名無しの心子知らず：04/05/17 20:05 ID:tnnKnBZY

>167
7ヶ月以降に拘らなくても、腰が据わってれば桶かと。
うちの子は腰が据わるのが遅くてBを使い始めたのは
8ヶ月過ぎてからだったけど。

169 ：名無しの心子知らず：04/05/17 21:17 ID:joRGMru+

>>163
決めるのは弟さん夫婦ですよ。
きっと、色々検討した結果なんですから、
あなたが口を挟むのはどうかと思います。
「それじゃ買ってやらね」と思うのは勝手ですが。

170 ：名無しの心子知らず：04/05/17 21:21 ID:/6zuO7hE

>>163
いいなぁーそんな高級品買ってくれるお姉さんが欲しかった。。。
注文通りのを買ってあげたらカッコイイ！

171 ：名無しの心子知らず：04/05/17 22:00 ID:sXEnEUNr

夏に出産予定でベビーカー考慮中です。
Ａ型レンタ＆Ｂ型購入か、ＡＢ型購入か・・・アプリかコンビか・・・悩んでいたら
アプリのＡＢ型ふわっと両対面５７０（4.4ｋｇ）が定価59850円→36540円を発見
Ａレンタ＆Ｂ購入より安く済む感じだけれど、１歳以降は重さと大きさに負けて後悔するかしら・・・
先輩方どう思いますか？自家用車はなしです。

172 ：154：04/05/17 22:04 ID:uTzpbO5z

カメレスですいません！

＞１５５，１５７
　アドバイスありがとうございます。
　ＡＢってどっちつかずになるかなぁって思ってたけど
　そんなことなさそうですね。
　早速グレコ、見てきます。

＞１６１，１６２
　こーゆーことになりたくなくって
　再三「本当に貰えるのか？」って聞いてたんですけどね。
　あっちこっちにいい顔したがるタイプみたいです。
　こんなんなら、最初から自分で買ってたほうが
　本当に良かったです。
　　　↑
　スレちがいでスイマセンデシタ。
　

173 ：名無しの心子知らず：04/05/17 22:15 ID:aJ78iPDf

とりあえず生まれてから考えようと思い、購入しないままはや６ヶ月。
田舎暮らしで車必須なのでずっと抱っこ紐（ビョルン）と車でどうにかなりました。
抱っこじゃ暑くなってきたのと今後子どもが重くなることを考えて買おうと思っている
のですが、このスレずっと読んでよくわからなくなってしまいました。
バスや電車はほとんどのりません。
こういう場合重さはあんまり重要視しなくてもいいのでしょうか？
それともやっぱり重さは重要？
なにかおすすめありますか？このスレに出てくるマクラーレン（よくわかってない）
がいいのでしょうか。

174 ：名無しの心子知らず：04/05/18 00:02 ID:MLaXwuN9

あなたの場合、車に載ることが最優先では？
他の荷物も載せたいでしょうし、
車のトランクまで持ち上げるのに軽いに越した事無いんだから
ﾏｸﾗｰﾚﾝはここで却下だと思います。

あとは子供６ヶ月ということで、
B型、もしくはバギーの中からお好きなのを。

175 ：173：04/05/18 01:02 ID:4xxJRDhg

>174
レスありがとん。
車のトランクにはなんにも入ってないので、重くて大きくても大丈夫かなと思って
いたんだけど、確かに重いにも限度がありますよね。
ﾏｸってそんなに重いのか。(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

なんか重い方が走行性がいいような気がして悩んでいます。
旦那は「車輪のでかいやつ」がいいそうで…。

176 ：名無しの心子知らず：04/05/18 01:19 ID:Qs750hZv

>>175
もう6ヶ月ならﾊﾞｷﾞｰかB型だよね。
ﾏｸがいいならVOLOなら大丈夫なんじゃない？そんなに重くはないよ。
形はバギーﾀｲﾌﾟだけど普通のﾊﾞｷﾞｰよりもしっかりしててハンドルが高くていいよ。

普段使用する道はどんな感じなのかな。
綺麗に舗装されたアスファルトや大型店の店内、なら国産。
だけど、ｶﾞﾀｶﾞﾀしてたりするなら、輸入物をおすすめする。
国産はとっても軽い代わりに、悪路ではバランスを崩しやすい。
輸入物は重たい代わりに、走りは安定してる。と思う。

177 ：名無しの心子知らず：04/05/18 01:24 ID:hC+IVWYP

>>173
私は東京ですがバス、電車は使わず車オンリー。
１年半くらい乗っていないので、今後もしばらくは乗らないかな。
で、ここを見てマクラーレンのトライアンフにしました。
重さは気にならないなぁ。
だってトランクによっ！と入れるだけだもん。
セダンだけど、トランクの中での大きさも別に問題なし。
赤タンをチャイルドシートから出すほうが、よっぼと重くて腰にくるわ。
わたしなら、車移動で田舎のほうなら3輪とか買いたい…とか思っちゃ
うんだけどなー。
現物見れないのかな？

178 ：名無しの心子知らず：04/05/18 01:45 ID:cAVLpr+3

>173さん
車に積むことを理由にマクを却下するのは少々乱暴な意見だと思います。
当方5ナンバーセダン利用ですが、問題なくマク・クエスト使用しています。
そんなにとんでもない重さではないと思いますが、重さの感覚は人それぞれ
なので、やはり実物を持ち比べるのがよいのではないかと思います。

暑さについてですが、個人的な意見ですが、子供にとってはベビーカーより
抱っこのほうが快適なのでは、と思います。路面からの照り返しが強く、ベ
ビーカーはかなり高温になっているのではないかと思うのですが、このへん
は他の方の意見も聞きたいところです。

自身の快適さをとるか、子供の快適さをとるか、悩ましいところですね。

179 ：173：04/05/18 02:02 ID:4xxJRDhg

>176　>177
参考になります。感謝。
マクのサイトを見てみました。英語しかないのでほとんど？？？でしたが
とりあえず軽くてでもリクライニング無し6ヶ月以降のVOLOか、しっかりタイプで
でも重いトライアンフのどっちかつう感じで選べばよさそうなことがわかりました。

道は悪路の方が多いような気がします。普段行くショッピングセンターでは
店のベビーカー使ってるし、屋外の散歩用に使いたいと思っています。
田舎ゆえか３輪のやつ時々見かけます。すんごいごつくてスーパーの店内で見ると
ギョッとします。威圧感ありますね。アレ。
モーゼのごとくみんな道をゆずってたのでちょと使うのは照れるという意味で
恥ずかしい感じです。（ｗ

やっぱり現物見たほうがいいですよね。3時間ほど車とばしていってくるかー。
あぁ田舎はつらい。

180 ：179：04/05/18 02:36 ID:4xxJRDhg

何度もすいません。
デパートにさえいけばどうにかなると思っていたのですが心配になってきました。
どなたか千葉でVOLOとトライアンフの現物を見られそうなところを
この田舎者めに教えてやってください。

181 ：名無しの心子知らず：04/05/18 02:46 ID:Qs750hZv

>>180
ttp://www.familiar.co.jp/w_new/maclaren/maclaren.html
ファミリアのページより。

VOLOですが、ファミリアが扱う色はたしか、2色だけだったような。
トイザラス（ﾍﾞﾋﾞザラス）ではブルーなどを取り扱ってます。
ttp://www.familiar.co.jp/w_new/maclaren/maclaren.html
赤すぐという本の通信販売でも何種類か買えるようです。
いっそのこと個人輸入なさればどんな色柄でも手に入ります。

182 ：名無しの心子知らず：04/05/18 02:48 ID:Qs750hZv

>>181
すみません、2個目のURLをミスってました。
ﾍﾞﾋﾞザラスのﾏｸﾗｰﾚﾝページです
ttp://www.toysrus.co.jp/welcome/cat.sp?keyword=KVMN&l=1&log=1

183 ：名無しの心子知らず：04/05/18 08:39 ID:o7TJU4Vx

マクラーレンのスレはこちらです
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/baby/1079355571/

184 ：名無しの心子知らず：04/05/18 11:02 ID:cAVLpr+3

上記マクラーレンスレは、マクラーレンユーザーの情報交換の場としては
有益かもしれませんが、いろいろなメーカーの製品を比較して購入したい
人には、あまり意味をなさないのでは？

このスレでマクラーレンの話題が続いたからといって、安易に誘導するの
はどうでしょ？

185 ：名無しの心子知らず：04/05/18 12:56 ID:iGwAqGc3

>179
私も千葉県民、ﾏｸを買いに浦安のﾍﾞﾋﾞｻﾞに走りました。
がんばっていいの見つけてね。

186 ：179：04/05/18 13:29 ID:4xxJRDhg

>181
ありが㌧！
助かりました。行こうと思ってたデパには無かった模様。あぶないところだった…。
>185
ﾍﾞﾋﾞｻﾞとﾗﾗﾎﾟｰﾄに行ってきます。感謝。
まだなに買うか全然わからないけどやっぱり現物みてがんばって決めてきます。

ﾏｸの専用ｽﾚがあったのですね。ﾏｸ買ったらそっちで、それ以外ならこっちで感想
書こうと思います。

187 ：名無しの心子知らず：04/05/18 14:39 ID:qWPXHypr

>>184
マクオタを捕獲

188 ：名無しの心子知らず：04/05/19 15:26 ID:iuvnlBNG

　アプの練る子７３９を使っています。
　今使い始めて２ヶ月くらいなんだけども、説明書に書いてあるように何度試しても片手で閉じるなんて
出来やしない。
　おまけに一センチの段差でつっかかる。

　そしてハンドルがぐらぐら。
　対面にしたときに、ハンドルとアームレストの部分にベビの指が何度も挟まれる！！ちょっと揺れると
すぐに隙間が開くんだよ。

　買う前にこのｽﾚにくりゃ良かったよ。
　今日とうとう大怪我してしまった。小さな指が膨れ上がってしまって、包帯でぐるぐる巻き。
　
　勉強しなおします。

189 ：名無しの心子知らず：04/05/19 16:01 ID:2Tos5euP

>>188
ここ見てみてください。その部分は以前から欠陥が指摘されています。
ttp://www.kokusen.go.jp/
ttp://www.kokusen.go.jp/cgi-bin/byteserver.pl/pdf/n-20040407_1g.pdf

PL法に基づいて賠償請求できると思う。
少なくとも無条件で返品できるはず。アプに電話汁！

190 ：188：04/05/19 16:14 ID:iuvnlBNG

>189
　ふんがーっ！！！なにこれ、なにこれ、なにこれ！！
　まさに同じベビーカーの写真が出てるじゃないですか！ヽ(`Д´)ﾉ

　涙が出てきました。こんな危ないものにわが子を乗せていたのかと思うと、腹が立つやら情けないやら！
　電話します。
　日本のメーカーなら間違いないなんて思ってた、私がバカだった。
　
　教えてくれてありがとうございます。

191 ：189：04/05/19 16:21 ID:2Tos5euP

>>190
お役に立てて良かった。
何で製品回収にならないのか、禿しく疑問です。
アプの企業姿勢の犠牲になってる赤ちゃんが他にもいるかと思うと・・・

結果報告待ってまつ>190ﾀﾝ

192 ：190：04/05/19 16:35 ID:iuvnlBNG

　今晩夫に言いつけて（子供か、オマエ）明日電話しようと思います。
　あああ、腹が立つ。

　で、その間私は新しいﾍﾞﾋﾞｶを検索しています。
　
　ｶﾄｰｼﾞの入浴ベビー（AB)の方、誰かお使いでないですか？取り回しとかどうでしょう？
　背が高いので、出来ればハンドルの高い外国製がいいかなと・・・。

　

193 ：名無しの心子知らず：04/05/19 16:59 ID:iuvnlBNG

続けてｽﾏｿ。
ＰｅｇＰｅｒｅｇｏ　ﾍﾟｸﾞﾍﾟﾚｺﾞの問い合わせ先は・・・やっぱり海外・・・？

194 ：名無しの心子知らず：04/05/19 20:19 ID:WYb1OW8p

ハンドルの高さなら、トイざらすで扱っているキッコのポニーＸＳもなかなかいいかも。
つか、私これにすれば良かった・・・。
マクのクエスト使いですが、今日お店で触ってみました。
クエストよりハンドルが高い感じがしたし、座面はふわふわでヘッドサポートがついている。
かごは大きいし畳んで自立するのもすばらしい・・・。

取り回しは店内の平らな床しか動かして居ないので不明ですが。
キッコ使いの方、どうですか？
そして何であんなに安いんだろう？？？

195 ：名無しの心子知らず：04/05/20 02:55 ID:2QPh3nzw

>>192
ｱﾌﾟに電話してきっちり損害賠償を請求してね。
赤さんが怪我しても何のｱｸｼｮﾝも起こさないｱﾌﾟは
藻前ﾒｰｶｰとしての責任感はあるのか？と問いたい。
報告待ってます。

196 ：名無しの心子知らず：04/05/20 02:58 ID:2QPh3nzw

連続ｽﾏｿ。

>>192
あとお住まいの地区にある消費生活センターにも
是非電話して、苦情を言って下さい。
苦情の件数が集まれば、ﾒｰｶｰに対してｱｸｼｮﾝを起こしやすいらしいです。

197 ：192：04/05/20 10:42 ID:HUSaQnWy

　皆さん、ありがとうございまつ。
　先ほどアプに電話しました。返品ＯＫだそうです。（まあ、そりゃそーだ）
　んで、謝りに来ると言われました。

　別にそんなんいらんけど、これからもこんな事があったらいかんのできっちり言わせて
貰おうと思います。

　しかし電話で、
「指摘は受けていたけど、実際にそういう事故があったという報告はなかった。」
と言われました。

　ほ　ん　と　う　で　つ　か　？

　うちのが通常より隙間が大きかったってこと？じゃあ不良品じゃん！！ヽ(`Д´)ﾉ
　

198 ：144：04/05/20 13:04 ID:eGaf4otf

>144　です。
レス下さった方有難うございました!!
先日ｳｪﾙﾌﾗとふわっとを乗り比べしてみよう、とデパートに行ったところ
思わずｳｪﾙﾌﾗを衝動買いしてしまいした。
ｱﾌﾟの商品はｶﾙｯｺしかおいてなくて、試乗できませんでした。
ネットより8000円ほど高かったのですが、
ｳｪﾙﾌﾗに乗るわが子を見たとたんに「これください」と口走ってました・・・。
デパートで動かす限りではｺﾝﾋﾞもｱﾌﾟもすごく軽くて
小回りも利くのでビックリしてしまいました。ﾍﾞﾋﾞｶってもっとごっつい物だと思ってたので。
デザインも実物はｺﾝﾋﾞも可愛くて大満足です。

199 ：名無しの心子知らず：04/05/20 13:11 ID:rXsb/Sl2

＞ｳｪﾙﾌﾗに乗るわが子を見たとたんに「これください」と口走ってました・・・。

どのへんに一目ぼれしたのかも書いて欲しい・・・・

200 ：名無しの心子知らず：04/05/20 14:37 ID:PSc+/BRH

近所のダイエー行ったら、アプのふわっと両対面と、コンビのウェルフラ（だったかな）
が１万６千円だった。
店内改装のため、在庫処分特価じゃと。
Ａ持ってるので購入はみあわせましたが、これって買いですか？
でももうないだろうな…

201 ：名無しの心子知らず：04/05/20 15:06 ID:zMlynp9Y

>194
座面がふわふわだと夏はﾍﾞﾍﾞが暑いのではないかとちょっと心配

202 ：名無しの心子知らず：04/05/20 15:16 ID:vgdTzg/k

>>197
良かったねー（って言ってる場合じゃないか）
「指摘は受けていたけど」って実際に事故が起こるまで対処しないなんて
ベビー用品メーカーとしてあるまじき行為だね。

203 ：名無しの心子知らず：04/05/20 16:52 ID:Vx9PuMrc

>>194
キッコは取り回しいいよぉ。
そして悪路も踏切もガンガン走れる。
タイヤもエアでこそないが大きいし、サスも効いてて乗り心地はｿｺｿｺいいみたい（多分）
でもね～デカくて重たいんだよね～。
そして何であんなに安いのか私も知りたい。
誰か教えて下さい。

204 ：名無しの心子知らず：04/05/20 18:28 ID:6EeHbCAk

>>203
日本はﾍﾞﾋﾞ用品全般の値段が高いのだ。
海外のﾍﾞﾋﾞ用品サイトを見ればわかる。

少子化で1人にかけるお金が高くなってるし、
ﾍﾞﾋﾞｰﾌﾞｰﾑ世代が現役である現時点では
年金貰ってる年寄りが一番の金持ち。その使い道は孫。
それと日本人のブランド志向も手伝って、日本のﾍﾞﾋﾞ用品は不当に高い。

ｲｷﾞﾘｽは物価が高い。ポンドは高い。それでも現地で買うﾏｸはそんなに高くない。
ファミリアで売ってるﾏｸﾗｰﾚﾝはｶﾞｯﾂﾘ中間マージン取られててあの価格になる。
その点、キッコはイタリア。リラは安い。
それにトイザラスは薄利多売で中間マージンが少ない。だから安い。

205 ：名無しの心子知らず：04/05/20 23:10 ID:e9d2xooq

>>197 >>202
>「指摘は受けていたけど、実際にそういう事故があったという報告はなかった。」
と言われました。

今回の197さんからの連絡で、少なくとも一件、そういう事故があったことをメーカーは
認識したわけですよね。三菱ふそうの事件が世間を騒がせている昨今、今後メーカーがど
のようなを対応をするのか注目です。

売り場にいって該当商品を撤去していないようなら、企業の姿勢を疑ってしまいます。
商品の回収も早くしてほしいです。

206 ：名無しの心子知らず：04/05/21 00:59 ID:Krd6ZrPq

ザラスの広告に出てたアプを見に行ったら、販売中止になってたって
知人が話してたのを思い出したよ
確かネルッコで、国民消費者センターの調査結果が
ここで話題になってた頃だったような・・・

207 ：名無しの心子知らず：04/05/21 02:51 ID:HgLQPWjV

>197
>「指摘は受けていたけど、実際にそういう事故があったという報告はなかった。」
これって決まり文句かもよ。穿った見方だけど。
テレビ局なんかに苦情電話したら「そのようなご意見は初めてです・・」って
言われる事が多いらしいよ。
コンタクトを取ってきた人を少数派扱いにして、出鼻をくじく（言い方悪いけど）のが
目的なんだって。
先方に「正式な文書での謝罪・回答」を要求した方がいいよ。あと納得できない対応だったら
現物のﾍﾞﾋﾞｶは絶対渡しちゃダメ。証拠隠滅されちゃうから。のらりくらりかわされちゃう可能性高し。
特に今回はメーカーがメーカーだからなあ・・。一応デジカメとかで不良箇所の証拠を残したほうがいいよ。

208 ：197：04/05/21 11:58 ID:yf/El9yZ

　>207
　私も少数派を黙らせるための言い方だなと思いました。
　まだ現物は引渡ししてません。
　私が忙しいので、6月にならないと駄目だと言ったら、担当のおじさんがその頃に電話します・・・
と面倒くさそうに言われ・・・ちょとﾑｶ。

　不良箇所の写真と、ﾍﾞﾋﾞの手の写真を撮ろうと思います。
　文書での回答は思いつきませんでした。（しかしこっちの（私の住んでいる場所）担当者のおじさん、
すごい田舎のなあなあっぽい感じの口調だった。ちょっと舐められてるっぽかった。）
　昨日はお客さんが来てるときの電話だったんで、わりと大人しく受け答えしましたが、謝罪に来た時は
ｺﾞﾙｱ(　ﾟДﾟ)してやろうと思ってます。

　しかしその頃にはﾍﾞﾋﾞの手も、治っているような気が・・・。

209 ：名無しの心子知らず：04/05/21 13:22 ID:TivNrApQ

兄弟に何でも好きなベビーカー買ってあげるといわれて
迷ってます。
私は重いものが苦手なのでおそらくB型が使えるように
なったらすこしでもかるいBを自分で買うと思われる場合は
AB兼用ではなく、A型をリクエストすればよいのでしょうか。
何でもアドバイスください。

210 ：名無しの心子知らず：04/05/21 14:30 ID:uYfQlSSW

>209
重いものが苦手なら、
A型より少しでも軽いAB兼用を買ってもらえば？

211 ：名無しの心子知らず：04/05/21 14:58 ID:0GT0d0hT

>>208
小さなケガでも病院に行って診断書をもらうというも効果あるんじゃないかな

212 ：名無しの心子知らず：04/05/21 16:58 ID:N498G6gm

ウェフラ持ってる方に質問です。
ウェフラってしっかり自立しますか？（畳んだとき）
コンビのカタログにはオートキッズのところには「自立」って
書いてあるけど、ウェフラのところには書いてないと思うので。

213 ：名無しの心子知らず：04/05/21 17:32 ID:nVdD5GNM

>>209
210さんに同意。
重いのがイヤならAは却下。
AB兼用を貰って、後でBかバギーを購入するのがいいのでは？

>>212
旧ウェルフラ（背面のみ）持ってますが、自立します。
ただしステー（支え棒？）付きです。
オートキッズの上位２機種はステーなしで自立するので、
わざわざカタログに記載があるのだと思いますよ。

214 ：213：04/05/21 17:38 ID:nVdD5GNM

>>212
追加で。
しっかり自立するかといわれると、
ちょっと不安定な気がします。
今まで倒れたことはないですけどね。

ﾍﾞﾋﾞﾌﾟﾛのレポートを読むと、コンビはｱﾌﾟに比べて自立は不安定なようです。
ttp://www.urban.ne.jp/home/krishna8/baby-pro/sab/report/report-12.htm

215 ：212：04/05/21 17:47 ID:N498G6gm

>>213

ありが㌧。
自立棒？つきですか・・・。
あれなしのウェフラはないのかな？
（オートキッズみたいな自立するやつ）

自立を最優先するならオートキッズってことですかね？

216 ：213：04/05/21 18:14 ID:nVdD5GNM

>>212=215
ステーですが、ないほうがすっきりしますが、
あっても私は気にならないです。
ウェルフラにステーなしはなかった気がします。

写真参考↓
⑦超コンパクト設計の右下にちょこんと出ているのがステー
ttp://www.urban.ne.jp/home/krishna8/baby-pro/sab/2003/well-flat.html

オートキッズは持っていませんが、
ステーのありなしで安定感はさほど変わらないと思います。
私がちょっと不安定と書いたのは、オートキッズと比べての感想ではありません。
ウェルフラ単体で見た時の主観的な感想です。

>自立を最優先するならオートキッズってことですかね？
ウェルフラはＡＢ兼用、オートキッズはＢ型なので、比べるのは難しいです。
腰座り前でＡ型は重くてイヤならウェルフラ、
腰座り以後で片手開閉が欲しいのならオートキッズでしょうか。

217 ：203：04/05/21 18:27 ID:Qw/ZMmWL

>>204ｻﾝ
分かり易い説明ありがと

218 ：名無しの心子知らず：04/05/21 18:51 ID:Jm5OZ4GF

>>209
A型は使いようですが期間は限られてくるのでやっぱり長く使えるAB型が良いのでは？
その中でも軽いものを選べば、それ一台で済む場合もありますし
それと試乗させてから買ってもらったほうが失敗はないかとも思います。
兄弟なら多少の融通はきくと思うので、せっかくなので良いもの（値段とかではなく）選んだほうが
とてもうれしいお祝いになるのでは？

219 ：212：04/05/21 19:14 ID:N498G6gm

またまたありがとうございます。

ABとBを比べるのはむずかしいのはわかるのですが

コンビで
・自立
・両対面
・軽い
・片手開閉

っていうのが欲しいのですが、なかなかコレを満たすのがなくて・・・。
（子供はもうすぐ7ヵ月なのでAB、Bどっちでもいいのですが）
なので、自立最優先ならオートかな、と。

でも、腰がすわってない（不安定）なんだよなぁ。
時たま背もたれによかっからずに前に身をのりだしたりしてるので
Bでもなんとかなるかなとは思ってますが。

220 ：名無しの心子知らず：04/05/21 19:40 ID:0Z+R6fQ4

>>147

エアバギーｂｉｔｓ使ってます。旧型ですけど。

最近１歳５ヶ月の息子はバギーに乗ってくれません。
歩くことが面白いらしい。
でも、遠出のときに途中で寝かれることを考えると
しばらくは重宝かと。
３歳以降はもうベビーカーじゃなくてジョギングのお供かなぁ。（もちろん息子付きで）

＃某アウトレットで、でっかい三輪にのったでっかいお嬢ちゃんがふてくされていたなぁ。
＃５歳は越えているとおもた
＃当日は大雨だったけど、ビッツさまさま。駐車場へのダッシュで威力発揮！でした。

221 ：名無しの心子知らず：04/05/21 22:27 ID:yf/El9yZ

ｸﾞﾚｺのｼﾃｨｽﾎﾟｰﾂﾌﾟﾗｽﾋｰﾄｳｪｰﾌﾞをお使いの方、いらっしゃいますか？
　これ、折りたたんだ時に自立スタンドできますか？

222 ：名無しの心子知らず：04/05/21 23:08 ID:64XpM+W+

>219
7ヶ月だったら両対面じゃなくても大丈夫かと。
お座りが出来るまでもうちょっと待ってから、Bを買ったら？
腰が据わってないのに無理矢理お座りさせるのは、
可哀想だし腰に負担がかかってｲｸﾅｲよ。

次のお子さんの予定があるのなら、ABがいいと思うけど。

223 ：名無しの心子知らず：04/05/22 15:32 ID:cXxZsLlK

209です。皆様有難うございました。
まだ生後１４日ですが、ABで検討します。
みなさんの意見がいっしょなので心強いです。
二人目の希望もあるし。
今は家でヒッキーですが二ヵ月後試乗にいけたらいいなと
思っております。

224 ：213：04/05/22 20:46 ID:EK8P7kUD

>>219
自立最優先の意味がちょっと分からないのですが、
自立はどちらもするので、問題ないですよ。
ちょっと不安定といっても、普段の使用に不便はないです。
屋外で保管だと、突風で倒れるなどはあるかも知れませんが、
どれはどちらの機種でも一緒でしょう。
またオートキッズの一番下の機種はステー付きタイプです。

他の希望を見てみると
・両対面　ウェルフラ（両対面）のみ
・軽い　　　ウェルキッズ＞オートキッズ＞ウェルフラ（背面）＞ウェルフラ（両対面）
・片手開閉　オートキッズ

その他として、
お座りし始めの頃は背もたれにもたれて座ることになりますが、
AB兼用はB型より若干背もたれが倒れているため嫌がる子がいます。
息子はこれが原因で１歳近くまでAB兼用を嫌がるようになりました。
背もたれにもたれず座れるようになってからは、大丈夫になりました。

>>222さんもおっしゃるように、
次のお子さんの予定がないのなら、オートキッズがいいのかなと思います。

225 ：名無しの心子知らず：04/05/23 00:03 ID:GmpytfTS

○クソンベビーにて某社の３輪バギーを
お試しレンタル(１週間５００円)してみました。
確かに公園など障害物は楽勝！ダートも全然問題なし
の見事な破壊力でありましたが、11ＫＧの超巨体は
畳んでも超巨体で（タイヤはずしたら軽にも入ったが)
押しても重し、登りはきつきつ、くだりは飛びそう
(ブレーキなし)回収時店員さんは「これ、評判悪いんですよ｣
と去っていかれました、値段からすれば、こんなものなんでしょうけど。
公園では、とりあえず無敵です。3厘バギー入門用には良いかも

で、先日エアバギーを見ました、押したら「え？」軽いです。
キャスターつけたら「えええ？」普通のベビーカーじゃん

お買い上げしてしまいました。

226 ：名無しの心子知らず：04/05/23 00:52 ID:0YEquLjM

近所のベビー用品店でウェルフラVT-590が38700円で売ってた。
これって買いかなぁ？

227 ：名無しの心子知らず：04/05/23 16:00 ID:2e2DI8cj

221さんと同じく私もグレコのシティスポーツプラスヒートウェーブの購入を考えています。
比較対象にしている他のベビーカーについてはここまでに話題になっているのですが・・・。
どなたかお使いの方、使用感をぜひレスしてください。
お願いします。

228 ：名無しの心子知らず：04/05/23 16:22 ID:0yv9CSQh

７ヶ月（１１㌔）ともうすぐ三歳（１５㌔）の子がいるのですが
三輪バギーだと兼用が出来そうなので近々購入を考えています。
でもよそでは見かけないし、ネットでググってもどこがいいのかさっぱり解らなくて悩む。
値段も手頃で、丈夫で軽く使い勝手が良いものってありますか？（欲張りｽﾏｿ）

229 ：名無しの心子知らず：04/05/23 23:18 ID:lLHyayrI

>>123
（昔すぎてゴメン）
http://www.aprica.co.jp/un/calcco_un1.html
って新しいＢ型カルッコじゃないのかな？
勘違いかな？
Ｂ型欲しいので、調査中でUNってのみつけたんだけれど。
どなたか詳しい方いらっしゃいますか？

230 ：名無しの心子知らず：04/05/24 00:31 ID:AsuJhIuK

最近のベビーカーは華がない。
みんな一緒の持っているように見える。

231 ：名無しの心子知らず：04/05/24 00:57 ID:NN4HsFmI

>>197=208
ｱﾌﾟは返品の件しか言わなかったの？
しかもお子さんの医療費の支払いの件に関してはﾉｰﾀｯﾁだったの？
普通自社製品で怪我人が出たらPL法に従って
きちんと補償しなくてはいけないんだから
ﾉｰﾀｯﾁなら何らかの法律違反なんじゃないか？

私だったら診断書を取って消費生活センターへ行って
ついでにマスコミにニュース提供してやる。
子供を怪我させておいて何てメーカーだ。

232 ：名無しの心子知らず：04/05/24 06:04 ID:hXyTJOHV

たびたびスマソ。
228で三輪バギーについてレスした者です。
あれから色々なサイトを何度も行ったり来たりしながら、まだ悩んでます・・・。
上にもレスがあったようにエアバギーが良さげですが、即決できるような価格じゃないし
ﾎｶｲﾄﾞｰの田舎なので実物を見ることもままならず・・・ｳｰﾑ
（ビッツとビッツセカンドエディションは名前以外どこが違うのよーヽ(`Д´)ﾉとか）
我が家としては
・姉弟が共有できる
・普段使いは弟なのでリクライニングや幌が大きい
・道路まで出れば舗装だが、敷地内は砂利または土なので乗り心地の良い物
・ネットで購入しやすい
・出来れば小回りがきき、車（ｽﾊﾟｼｵ）にも積みやすい
を重点に置いて探索中です。
他のメーカーと機能や乗り心地はだいぶ違うのかすぃら？と
ちょっと気になったりもしてるのですが、どうでしょうね。
例えば　GRACOジョギングストローラー・ヒートウェーブ　とか
ジョギングストローラー・ニューヨークベビー　とか　エクスペディションモナコ　とか。
実際に手に取った事のある方どうでしたか？どうかアドバイスをお願いします。

233 ：208：04/05/24 11:13 ID:BVDShNyd

　>231
　なぜかここが更新出来ませんでした。なんでだ？
　
　返品の件、ことさら大事にする気はなかったんですが、友達や後輩と話しをしている時に、
「怖い･･。アプ買おうと思ってたのに・・・。」
と言う話しが出て、それまで自分が返品できりゃいいやと思ってたのが、
「やっぱりきちんと追求したいな、」
と言う気持ちになり、今朝消費者センターに電話して相談しました。
　
　今のところは返品受けます、謝罪に行きます、の二点です。（こっちが忙しいので家に来るのは
六月くらいにしてもらってます。）
　で、診断書ですがその時たまたま一緒にいた人たちの中にお医者さん（内科ですが）がいらして、
その方に応急処置をしてもらいました。
　血が止まったら大丈夫と言われたので（骨なんかには異常なかったので）、病院には行っていないん
です。
　その方は知り合いの知り合いの知り合い･･と言う方なんで、診断書が頼めるかどうか・・・。
　しかも（知り合いの）お客さんっていう方なんで、ちょっと頼みづらいです。

　包帯でぐるぐる巻きにしておいたものの、その後指をしゃぶるんでべちゃべちゃになって包帯は1日で
取りました。
　もうだいぶ傷が塞がってきたんですが、一応写真は撮りました。

　生活センターには「文書での謝罪要求は、どのように申し出たらいいですか？」と聞いたんですが、
「それは自分で適当に言ってくれ、」と言うことでした。（でも指摘のあったものについて、どのように対処
しているのかは聞いてくれるとの事です。）

　面倒だから返品できればいいやーと思ってたんですが、ちょっと頑張ってみようかなと・・・。

　と言うか、ｽﾚ違いもいいとこですね。
　すみません。

234 ：名無しの心子知らず：04/05/24 13:13 ID:hA7rFieO

治療にあたってくれた先生に相談したらいいと思うんだけど難しいのかな。
2ﾁｬﾝに消費者相談スレ無いのかな。

235 ：名無しの心子知らず：04/05/24 14:50 ID:PhcDvowF

>>208さんへ
住宅PL商品に団体があったはずなので検索してみたら
他にも専用窓口がありました。

べビーカーだと、たぶん「消費生活用製品ＰＬセンター」になると思うので
相談してみたらどうでしょうか？
http://www.consumer.go.jp/kankeihourei/seizoubutsu/plcenter2.html

236 ：208：04/05/24 17:53 ID:BVDShNyd

　今朝消費者センターに相談して、返事が返って来ました。
　なんでも、例の国民センターからの指摘があった後でｱﾌﾟから来た返答（日本消費者新聞とかに掲載された
物）です。

「指摘のあった機種については、SG基準に基づくもので通常の使用法をしている限り事故が起きる事は
考えられないし現在まで事故の報告もない。が、今後消費者から事故の申請があった場合は専用の
布製の（隙間に詰めるカバー）を無料支給すると言う形で対応する。」（うろ覚えですがこんな感じでした）

　最初に教えて頂いた国民センターからの指摘は今年の４月７日で、私がベビーカーを買ったのが今年の
初めなのでまあ時期的に見て指摘される前に買ったものですが、それ以降販売されている同じ物に対して
その隙間カバーを一緒に販売してはないようです。
　
　消費者センターの方は相手方の対応に不満が残ると言うことであれば、それを相手方に伝えて、
きちんとした対応を望みますと伝えるしかない、とのことでした。
　それでもまだ不満がある場合は弁護士を立てて法的に・・・と言われました。(ﾟ⊿ﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

　>235さんのおっしゃるところに相談しても、多分自分で電話してくれ･･･と言う以外に対応は出来ないのかも
しれません。（どういうところに相談すれば言いかは教えてくれると思うのですが・・・）

　あと、どうしても・・・ということであれば、製品安全協会と言うところでも相談に乗ってくれますよーとは
言われました。

　窓口があちこちあって、面倒です。お役所だと回りまわって（それはあっちです、その相談はこっちです。それについては
あちらです）振り出しに戻るんですが、なんかそうなりそうなﾖｶｰﾝ。
　
　診断書についてはやっぱり頼みづらいです。知り合いのお客さんの知り合い･･と言う感じなんで、その知り合い
自体から連絡を取ったこともないらしいですし・・・。
　

237 ：名無しの心子知らず：04/05/24 17:58 ID:mn+UtL4g

診断書って無料じゃないし、（無料で頼むんじゃ心苦しいけど）
普通に診断書の代金払えば（3千円～5千円？）頼んでもいいんじゃないの？

238 ：名無しの心子知らず：04/05/24 18:31 ID:BVDShNyd

>237
　もちろんお金を払うんですが、その先生が県外の方なんですよ。
　オフ会みたいな感じでお会いした方なんで、結構遠くからいらしてて・・・。

　今まで診断書とか書いてもらった経験がないのですが、病院以外のところでカルテも作ってない人に
診断書って書けるものなんでしょうか？
　しかも先生、内科の先生だから専門外だし・・・。

239 ：235：04/05/24 19:53 ID:WP5gr2N5

>>263
まだ電話もしてないのに「どこも返事は一緒」と思っちゃいけないよ

＞指摘のあった機種については、SG基準に基づくもので

ネルッコベッドはSG基準の規格外だからPL法対象のはずです。
アプの2004年カタログにも表示があるし、AB型にはPLシールが貼ってあります。
(製品安全協会ではベビーカーのSG基準を改定してAB型の基準を新設予定)

だから、消費者センターが間違って答えている可能性があるかもなぁ。

そうそう、マグナムパトレーラーが回収になったキッカケも
被害者が裁判沙汰を起こしたからだったらしいので
お子さんの為にも(ﾟ⊿ﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾと思わず、動いた方がいいかと・・・

240 ：263：04/05/24 20:42 ID:BVDShNyd

>239
　消費者センターの方、日本消費者新聞に掲載されていた記事をそのまま読み上げられたようなので
すが、それじゃｱﾌﾟがウソついたって事か？

　ちょっと不勉強でSGとPLの違いが分からないんで、今調べています。取扱説明書にはそういう事は
書いてないですね。
　本体にはシールが貼ってあったので、明日じっくり見てみます。（ﾍﾞﾋﾞｶは車の中なのです。）

　ついでに製品安全協会に明日電話します。
　出来ればそっちからも電話して欲しいんですよね。一主婦が電話するより、なんとかセンターとか
なんたら協会とかが電話してくれた方が力があるような気がして・・。

241 ：名無しの心子知らず：04/05/24 21:06 ID:XIk76G3i

まぁみなさんちょっと落ち着いて。
アプを非難する気持ちはわかるけど（ていうか私もだけど）
208ﾀﾝに攻撃役を押し付けないようにしないとね。
208ﾀﾝは赤ちゃんいるから、できる範囲でがんがって。
とりあえずこのスレ住人は、今後のアプの対応を生温かく見守るべし。

242 ：235：04/05/24 21:13 ID:WP5gr2N5

>>240
消費者新聞サイトで調べてみたけど、国民センターの商品テスト結果の記事しか出てこないから
アプが・・・と言うことはなさそうです。

SGは国の基準に適合してること。そして製品安全協会が許可しないと販売できない。
http://www.sg-mark.org/seido.htm

PL法＝製造物責任法
簡単に言えば、商品を作った会社が責任を持つという法律。
http://www.consumer.go.jp/kankeihourei/seizoubutsu/pl-j.html

PLマークの商品についてをSGの製品安全協会に言っても管轄違いだから
>>235のサイトにある「消費生活用製品ＰＬセンター」に問い合せた方がいいよ

電話代の掛からないフリーダイヤルだしね。

243 ：240：04/05/24 22:41 ID:BVDShNyd

>241
　気遣って頂いてありがとうございます。
　私もそろそろｱﾌﾟに個人指定されると言うことも考えられるので、（て、手遅れ？）結果が出るまで発言は
控えた方がいいかと思うのでしばらく黙ります。
　でも何かにモンクを言うって、かーなりエネルギーが要ることなのだと実感してます。
　
>242
　電話しようとしてたところ、そこです。すみません、自分のメモの方を見ながら入力したので間違えたようです。
　なにやら混乱しているようでつ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

244 ：名無しの心子知らず：04/05/24 22:42 ID:BVDShNyd

　あげちゃうし、もうっ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

245 ：名無しの心子知らず：04/05/24 22:43 ID:BVDShNyd

　IDパンツだしっ。

246 ：名無しの心子知らず：04/05/24 23:02 ID:bPj/hXuQ

>>221
近所の児童館で見かけたよ。自立してました。

247 ：242：04/05/24 23:08 ID:mOdNlVc8

このままでは本来のスレ内容とズレちゃいますよね・・・・。

他のベビーカーを使っている人の中にはSG・PLマークや
関連団体の存在を初めて知った方とかもいると思います。
今回の事柄で、皆さんが使っているベビーカー付いてるのは
何マークなのかを見直す、いいキッカケになったんじゃないでしょうか？

248 ：名無しの心子知らず：04/05/24 23:33 ID:Fm+4qXzx

ベビーカ初購入のため検討中です
先日、本舗からのDMにふわっとベッド５５０　が乗ってましたが、
ネット相場を見ようとしましたが、この機種見つけれませんでした。
新製品なのかな？　本舗特別仕様？

249 ：２２５：04/05/24 23:43 ID:qLFyN7au

＞232
３厘を購入するにあたりいろいろ検討しました①レンタルのＫ社入浴ベビー
第1印象、とにかくでかい、畳んだ状態でカタログ寸法そのものの立方体という感じです。
メインフレームはスチールを使っているのでスリムではあるが非常に重い
ホイールはスチール。なんとハブとスポークは直溶接！！
長年自転車競技をやっている小生はかなりびっくり。こんなのはじめてみました。
シートの質感は悪くないが全体にやや厚めの生地を使っています
シートにタオルをしけばほとんど問題なし。角度は無段階調整、フロントバーは着脱式で、便利！です。細かい配慮では空気入れがついている
のですが、正直、足にあたる(バスケットについている）のではずしたほうが良いでしょう
毎日入れるものでもないですし、、、バスケットは非常に物が入ります。
日よけは非常に大きいです。但し窓がないので押しているとき子供の顔がのぞけません。
で、使用感。平地ならば、特に問題ないです。ダートもらくらく。子供もぜんぜんぐずりません、大きな日よけも効果を発揮して真昼でも
子供のカバーは可能でした。問題は重いんです（12㌔)登りは当然ながら大変だし、下りはハンドブレーキが
ないんです。そのため非常に気を使います（ハンドストラップはついてるけど)
あと方向転換もやや困難でした。
収納はそのままでは無理（車種：エスクード、トランク長35ＣＭ）
でしたが、３輪ともはずしたら楽勝で乗ります。ちなみに車輪の組み立ては１分かかりません。
結論としては「安いけどそれなり」でした。売価が１万５千円余ですからね
平地に住まれている方には良いかもしれませんが、快適に使うには何かしらの改造（日よけに窓を作るとか）が必要かと思います。
私は結局１クールで返却してしまいました。でも３輪ベビカとはどんなのと思われる方はレンタルしてみても損はないと思います。

②　エアバギービッツ２
　というわけで翌週３時間かけて新宿までドライブ、ＧＭＰショールームでビッツと対面、購入してしまいました
今週末に届くのでインプレはまた後ほど
販売店はＧＭＰに電話すると親切な女社長さんが教えてくれます。

250 ：名無しの心子知らず：04/05/24 23:56 ID:buACEcmE

ｱﾌﾟ…とんでもねー会社なのね。
おととい、ｱﾌﾟのくるくるっと丸められるから、お出かけに便利という
エプロンを買った。
家に帰って使ってみたら、丸めた状態で固定させるためにあご下に穴が
数個。
たれたジュースがしみるじゃんかよーーー。
こんなところに穴作ってどうすんだ！あほ！
ここが肝心なんだろうがよっ！ﾊｱﾊｱ
気がつかなかった私がいけないとはいえ、かなりムカついた。
さらにココをたまたま見てさらにムカっときた。
ベビカと関係なくてｽﾏｿ。

251 ：名無しの心子知らず：04/05/25 04:32 ID:JRb0eatN

>>250
私もそう思ったあるよ。あれ使えない～。10ヶ月ベビには首周りもガポガポだし。

コンビのウェルフラット170EGを今まで使ってきたのだけど、在胎38週3600gで
生まれてきたベビには、アッという間にキツキツになってしまいました。
やっぱりＢ型に買い換えようかな・・・。
マクラーレンって4歳(20kgくらい)まで使えるって聞いたのですが、本当なのでしょか？

252 ：名無しの心子知らず：04/05/25 08:18 ID:vMX4/rP1

>251
4歳まで使えるというのは、4歳児の重さにも
絶えられる作りになってるという意味らしい。
ﾏｸﾗｰﾚﾝｽﾚがあるので、そちらへﾄﾞｿﾞｰ。

253 ：名無しの心子知らず：04/05/25 08:58 ID:LUHC67P0

>251ﾀﾝ
今まさにウェルフラ170EGを買おうと思っているのですが、
お子さん何ヶ月くらいでキツキツになりましたか？
うちのベベは今1ヶ月半で約5キロ。
ザラスでアプのふわっとと見比べて、アプのは座面が広くてちょっといいなー
と思ったんだけど、今回の一件で買う気が失せたYO。
けどウェルフラ、すぐにキツキツになるようだったら他の機種も考えようかな～。

254 ：名無しの心子知らず：04/05/25 10:09 ID:SDJUYXe1

>>253
私もウェルフラ狙いで買いに行って、結局座面の大きさでふわっとに惹かれて、
結局ふわっとにしました。
今２ヵ月半で５キロだけど、ひざ掛けとか掛けたくなる季節（秋～）には
大きくなってるから、ウェルフラだとひざ掛けを包み込むスペースが
足りない気がして・・・
サイドの部分も低くて、転がり落ちそうに見えたんだよ。
上の子がＢ型乗ってる頃に、気になる物に手を伸ばそうとして重心を一方に
傾けられて、落ちそうになってたから。ベルトしてるから大丈夫だけどね。

255 ：名無しの心子知らず：04/05/25 12:29 ID:NO0DaUZH

「カルッコ」がどうやら過去ｽﾚでは座面が一番広い、という意見がﾁﾗﾎﾗ。
うちもB型検討していて、図体のでかい息子のためにカルッコにしよう
かと思っていた所、上記の流れをみて悩み中。

B型だし、複雑な構造じゃないので大丈夫かなぁ、なんて楽観視している
んだけれど…。

256 ：名無しの心子知らず：04/05/25 14:26 ID:X+sT89cm

型落ちのｳｪﾙﾌﾗ使ってました。

標準体型のうちの子の場合、
お座りとかずりばいが始まるまでは狭いかも？と思ったけど、
動き出して体が締まってきて、座面を倒して使うことが
殆どなくなってからは、座面の狭さは気にならなくなりました。
ただ、起き上がり角度の物足りなさが気になって10ヶ月のとき
B型を買い直してしまった。

257 ：232：04/05/25 17:03 ID:3YlKL0Gq

225=249さん
丁寧な説明ありがとうございます！お優しい方だーヾ(´ー`)ﾉ"

入浴は値段相応なんですね・・・なるほど（角度やフロントバー、カゴは惹かれますが）
（ザラスにも置いてあるのかなー。やっぱり実際見たり押してみたい気も）
ﾀﾞﾝﾅにお伺いを立てると値段を言った時点で無口になってしまいましたが、
私の中ではほぼエアバギーに傾いています。やっぱり良さそうだわ。
アドバイス通り問い合わせてみると、取扱店もそう遠くないこともわかったので
近々この目で確かめてみたいと思います。本当は今すぐでも欲しいくらいですが・・・
（今日の買い物もｱﾌﾟのﾍﾞﾋﾞｶで疲れ倍増）
225さんのレポ楽しみにしています。

>>250
ウチも持っていて、日頃から疑問ですた。
買ったとき何故あの襟もとの多数の穴に気にならなかったんだろう。
（ｲﾔ、丸める為にあるんだろーｹﾄﾞさ）
あれじゃあスタイの意味無いよね
しかも後ろの穴は足りないし・・・そっちに穴開けとけ！と小一時間ry

258 ：名無しの心子知らず：04/05/25 19:14 ID:6yhrlkhv

259 ：名無しの心子知らず：04/05/26 04:30 ID:YopRzvZ6

>>253ﾀﾝ
亀レスでｽﾏｿ。

うちは5ヶ月の時には、ねんねのフルリクライニングがキツキツに。(特に肩！)
今(10ヶ月)や、同状態だとガラモンそっくり。(背中に悪そうだよ・・・)
で、背面を上げるとなると、角度が足りないので、背中の後ろに何かを
あてがわないと可哀想な気がしてきちゃう、・・・ってな感じでいます。

254ﾀﾝが言うように、サイド高が足りないので、一方に重心かけられると、
ベビーカー取り回しそのものが、ちと大変かも。
膝掛けは、うちは薄手のやつを使ってたです。

252ﾀﾝ情報ありがと～。早速ﾏｸﾗﾚｽﾚに逝ってきまつ。

260 ：名無しの心子知らず：04/05/26 12:14 ID:2wevgO+2

AB型貸りたﾏﾏが妊娠したと連絡があったから買わねば…。
ｱﾌﾟのｶﾙｯｺﾒﾃﾞｨｶﾙ469が16000円台で買えるんだよねぇ、どうしよう、
購入しちゃおうかな。
こんなに安くなるって事は新製品が出るのか？
いや、Ｂ型はもう生産しないという話もあったし…。
Ｂ型購入を検討されている方いらっしゃいましたら何を購入するか
教えていただけますか？

261 ：名無しの心子知らず：04/05/26 17:44 ID:TSSXpPp0

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g21305514

かわええなぁ～。今新品でこういう感じのって売っていないのですか？
ほしいけど中古は嫌だし。

262 ：名無しの心子知らず：04/05/26 20:43 ID:ztRfyA+2

>>261
これはまたクラシカルなデザインで。

ってかこれってUNだから、カタログ取り寄せれば
似たようなのがあるんじゃないの？
ただし高いぞ。

263 ：名無しの心子知らず：04/05/27 12:06 ID:pAn+dgWd

ＥＤＴ使いです。
やっちゃいました･･･
信号渡り終えて、段差でベビカごとひっかかって前倒しに！！！
見知らぬおじさんに助け起こしてもらいました。
赤ん坊（１０ヶ月）は逆さ宙吊り状態でしたが、５点シートベルトのおかげで無傷。
ちゃんとシートベルとしておいてよかった…ぼんやり歩いていた自分が憎い（泣

264 ：名無しの心子知らず：04/05/27 12:55 ID:+Iy01qYo

＞赤ん坊（１０ヶ月）は逆さ宙吊り状態

ひー、うちの３点式だから、そんな事になったら放り出されちゃうよ。
気をつけよう。

265 ：名無しの心子知らず：04/05/27 15:22 ID:xp5wtnVu

シルバークロスのベビカーってどうですか？

266 ：名無しの心子知らず：04/05/27 16:04 ID:J1zpXMZN

コンビでもうちょっとデザインがいいのがあればいいのにな・・
色も「無難に無難に」て声が聞こえてきそうだし。
アプみたいにいろんなバリエーションがあればいいのにねえ。

でもアプは買いたくないんだよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

267 ：名無しの心子知らず：04/05/27 17:42 ID:jrhfYEJ2

コンビにUNみたいなラインがあったら売れるだろうな。
製品がまたリコールだけど、ちゃんと告知するだけ立派だなと思ってしまう。

268 ：266：04/05/27 20:30 ID:J1zpXMZN

>267
あーそんなラインが出たら買っちゃうかもｗ
リコールってトイレのアレですよね。

269 ：名無しの心子知らず：04/05/27 20:57 ID:DBDPyutB

コンビのマーエマーノのはもう販売中止？
結構好きな感じだったけど。

270 ：名無しの心子知らず：04/05/27 20:58 ID:DBDPyutB

コンビのマーノエマーノのはもう販売中止？
結構好きな感じだったけど。

271 ：名無しの心子知らず：04/05/27 23:49 ID:hmXs9v7J

コンビはさっさと対応しただけ偉いよ。
昨日の新聞にちゃんとリコールのお知らせが載っていた。

国民消費センターの記事を読んでみたら
アプは他にも対面時に買い物かごに３．３ｋｇの荷物を入れたら
転倒したと書いてあったよ。
あの大きなかごは魅力的だったけど転倒するんじゃなぁ…
私はじゃんじゃんかごに荷物を詰めるほうなので
アプ買わないで本当に良かった。

272 ：名無しの心子知らず：04/05/27 23:59 ID:+Iy01qYo

３．３・・・カゴには５キロの米がﾃﾞﾌｫな我が家では使えません。

273 ：名無しの心子知らず：04/05/28 00:27 ID:9IgSXqPG

>271
コンビの何の商品ですか？
ベビーカーですよね。
教えてください。

274 ：名無しの心子知らず：04/05/28 00:31 ID:LKt4wwQb

>>273
ベビーカーではなくトイレに設置されたベビーチェア。

275 ：名無しの心子知らず：04/05/28 00:34 ID:LKt4wwQb

連続ｽﾏｿ

>>272
お米５ｋｇが入るのは助かりますよね。
きっちり詰めると牛乳パックが７本入ります。

276 ：名無しの心子知らず：04/05/28 01:13 ID:edYlROQa

ベビーチェアって、あちこちのデパートで必ず見かけるあれ？
あれをリコールって勇気あるなあ。

277 ：名無しの心子知らず：04/05/28 01:25 ID:eDJ6DrSB

>>276
記事を読んだけれど、ガードのところに子供の手を置いたまま
開閉すると指を挟む危険があるので7000台の部品交換だって。
ｺﾝﾋﾞは真面目な会社だね。

それに比べてｱﾌﾟは・・・
消費者協会に不具合を指摘されてもﾕｰｻﾞｰへの告知すらせず、
そのうち指摘どおりの場所で>>197のような事件がおきて、
そしてその対応はｻｲﾃｰなもの。ｱﾌﾟは三菱体質ｹﾃｰｲ。

278 ：名無しの心子知らず：04/05/28 01:35 ID:zJUI+cMf

アプって流すＣＭがいつも感じ悪いですよね。

279 ：名無しの心子知らず：04/05/28 02:13 ID:LKt4wwQb

産後もらったアプのカタログを開いたら
母乳の素晴らしさについて延々と書いてあって
母乳は出て当然と言わんばかりだった。
何やってもチチが出なかった私は超鬱入ったよ…。
たかがベビー用品のカタログなのにこんな記事要るの？

他にもこれはああでなくてはいけない、的な
押しつけがましい文章ばかり。
チャイルドシートの広告（キューピー人形のやつ）も
不安商法みたいなやり方で嫌い。
そのくせ商品は大した事ないし。

280 ：名無しの心子知らず：04/05/28 02:54 ID:KPzo1LDa

アプはアメリカの小児科学会を支援してる場合ではないと思われ。
＞アプ三菱体質説、ﾊｹﾞﾄﾞｰ。

281 ：名無しの心子知らず：04/05/28 09:53 ID:ZX7gc52j

アプ、私も文句いわせてーーー！！
うちはカルッコ使いなんだけど、私自身が被害にあったよ！！！
私だけでなく、少し前に私の友人も負傷した。友人がアプベビカ使用中に
ハンドルのロックのとこの隙間（説明下手でごめん）に指をはさんで切って
流血したそうな。友人は前から指をたまにはさまれることがあったから、
さすがに流血に怒って、速攻アプに文句言ったらしいのね。あの隙間は
危険じゃないですか！！と。すると、アプは渋々、その隙間部分にゴムの
パッキンみたいなのを入れる処置を無償でしてくれたんだって。私も
見せてもらったよ。ゴムの輪っかを入れただけの簡単なもの。でもそれを
するのかなーりごねて、”隙間にゴム入れてもいいですけど、そうすると
畳めなくなりますよ。（？？？）”などといって修理を嫌がったんだって。
全然畳めてるし、アプ何言ってんの、はあ？？？って感じ。
私も指たまにはさむよーって、それ見せてもらったときに友人にいったら
彼女いわく、それは即、ゴムを入れてもらうよう電話すべし！と言われたよ。
で、その数日後、私も指をはさんで、薬指の第二関節から出血よ！曲げのばし
するたびに痛いよーーー。もう電話して文句いわねば！！
しかも私UNなんだよー。なんであんな高い金出して負傷なのさ！！
あー、勉強不足だった自分が恥ずかしい。アプなんて買うんじゃなかったよ。

282 ：197：04/05/28 12:17 ID:8HhKQDqW

　名無しに戻っていたんですが、向こうから一向に何の連絡もないので（せめて詫び状くらい届くかと
思っていた）消費者センターに教えてもらった製品評価技術基盤機構にチクったら、本日電話があり、
「調べます。」
と言ってくれました。

　コンビのような誠実さがまったく見えません。
　あれからベビーカー買うってんであちこち行ってるんですが、怪我したのと同じ物が当たり前のように
売られているのも腹たちます。
　店員さんも別になんの通達も来てないと言っていました。
　そんなんでいいのか。そんなんで８万円も取るのか、あのベビーカー。なんてぼろいんだろ。

283 ：sage：04/05/28 14:25 ID:CE9Q2lhV

流れかえてすいません。
双子用のベビーカー、2ヶ月から使えるやつ、どこで売ってるかご存知のかたいらっしゃいませんか？
いろいろしらべたのですが2ヶ月から・縦型・安価というのがありません。
もしご存知だったらおしえてください。お願いします。

284 ：名無しの心子知らず：04/05/28 15:37 ID:hTVs6mb8

国民生活センターによれば過去５年間で３１１件のベビカの事故が報告されたそう。
そしてアプの２製品は転倒と指はさみの件で改善要求されている。
ニッポン消費者新聞のバックナンバーでは
指を挟まれて指がちぎれたという記述があった。
どこの製品かは書いてなかったけどね。
（３日前くらいまで見れたけど現在は消されている）

これだけ多くの事故が報告されているのに
今までそういう事故が起きたとは聞いていないと言い張るアプは
まだリコールしようという気にならんのか？？
このスレだけでも>>197さんと>>281さんの二人がアプに苦情申し立てたんでしょ？
もう「そんな話は聞いたことがない」という言い訳は通用しないよね。
それでもまだリコールしないのか？

285 ：名無しの心子知らず：04/05/28 15:40 ID:zJUI+cMf

指を挟むって自己責任じゃないの？
挟まないように見ててあげるのが親の仕事。

286 ：名無しの心子知らず：04/05/28 15:45 ID:hTVs6mb8

連続ｽﾏｿ。しかもネルッコだけじゃなくカルッコもなのか。
>>281さんはお近くの消費生活センターに電話して
報告することをおすすめします。というかお願いしたい。
それに診断書もとってアプに治療費請求しましょう。
PL保険で支払われるというのに、何をもったいぶってるんだアプは。

287 ：197：04/05/28 16:09 ID:8HhKQDqW

>285
　ハンドルを切り替えている最中だったら、もちろん自己責任だと私も思いますよ。そりゃ。
　でも走行中に揺れて出来るハンドルと肘掛の隙間にずっと気を配るなんて、出来ないです。
　前を見ながら歩かないと、それこそ大変なことになりますし。

　さっきちょっと試してみたけど、確かに止まっている状態なら隙間はほとんどありませんし、
無理に指を突っ込まない限りは挟むことはまずないと思います。

　でもひとたび歩き始めると舗装された路面でも揺れるとハンドルがガクガク左右に動いて、隙間が
出来ます。
　対面にさえしなければいいんだけど、今日みたいに風の強い日だったらどうしても風を避ける為に
切り替えてあげたいし。（と言うか、対面買った意味がない。）

288 ：名無しの心子知らず：04/05/28 16:17 ID:hTVs6mb8

>>285
指を切断する事故の起きた遊具と一緒。
子供が簡単に指を挟まれる隙間なんかあっちゃいかん。

289 ：名無しの心子知らず：04/05/28 16:54 ID:2IOW/TMS

呆れるね、設計段階からしてﾀﾞﾒﾀﾞﾒじゃん。
リコール以前の問題だよ。
カーシートも含めてどんな負荷実験やってるんだろう。

290 ：名無しの心子知らず：04/05/28 16:55 ID:POFt/x/A

>>288
そうだよね。そんなものは欠陥製品と言っていいよ。
でも世の中から消えないんだよね。消費者としては買わなければいいんだけど。

291 ：名無しの心子知らず：04/05/28 17:33 ID:ahV9cbRs

>>285
いいたいこともわかる。
が、以前、消費者ｾﾝﾀｰの実験レポートでｱﾌﾟに改善要請が出されてるんだよね。
そういう要請があったことを、ｱﾌﾟ側はまったくアナウンスしてない。
｢挟みやすいという報告がありますのでお気をつけください｣との告知はあってもいいと思うし
既に店頭に並んでいる同機種については何らかの改善策を取るべきでは･･･

この形だと挟みやすいぞｺﾞﾙｱ!!の苦情も、会社にとっては
よりよい製品を作る為には欠かせないお客様の声のはず、でも
ｱﾌﾟの対応からはそういう意識は感じられないし。

ｺﾝﾋﾞのﾍﾞﾋﾞｰｷｰﾌﾟは、3件の事故で7000台分のﾊﾟｰﾂを無償交換だよ。
企業の体質ってこういうところに現れてくるんじゃないかな。
自分の子供を乗せるには、信用の足らないﾒｰｶｰだと思う。

292 ：名無しの心子知らず：04/05/28 18:05 ID:TiDer54/

話ぶったぎってすいません、
アプはやめて
コンビのウェルフラ購入しようと思うのですが
両対面になるたいぷと普通のとどっちがお勧めですか。
対面式の長所って赤ちゃんの顔が伺えるというほかに
なにかあるのでしょうか。

293 ：名無しの心子知らず：04/05/28 18:07 ID:mWyEm/4B

>>292
対面の長所はほかに、風や日差しを避けることができる、という点があります。
低月齢から頻繁に使うなら両対面いいかもね。

294 ：名無しの心子知らず：04/05/28 21:23 ID:edYlROQa

スーパーで買い物するとき、対面にしておけば
買い物籠が下げられる。
背面だと、背もたれが邪魔になって無理。
これって、非常に重要かも。
背もたれを上げられる月齢になればなんとかなるけど。

295 ：名無しの心子知らず：04/05/28 21:31 ID:/o2VOy2L

>>287の
＞歩き始めると舗装された路面でも揺れるとハンドルがガクガク左右に動いて、

これ読んで思い出したんだけど、アプって全体的にハンドルが
ガクガクなりませんか？
第２子のために、６年前に買ったＢ型を久々に使ってみたら
ものすごくグラグラしてたので、どっかネジが緩んでるのかと思って
ドライバー片手に見てみたけど、そうじゃなさそうだし。

古い（６年前）からなのか、アプだからなのか…

第２子で打ち止めの予定なので、我慢してこれを使うか
ｵｸでコンビのＢ型を買うか、真剣に悩み中…
古い（４～５年前）コンビはそんな事無いのかなぁ。

296 ：名無しの心子知らず：04/05/28 21:33 ID:/o2VOy2L

＞歩き始めると舗装された路面でも揺れるとハンドルがガクガク左右に動いて、

これ読んで思い出したんだけど、アプって全体的にハンドルが
ガクガクなりませんか？
第２子のために、６年前に買ったＢ型を久々に使ってみたら
ものすごくグラグラしてたので、どっかネジが緩んでるのかと思って
ドライバー片手に見てみたけど、そうじゃなさそうだし。

古い（６年前）からなのか、アプだからなのか…

第２子で打ち止めの予定なので、我慢してこれを使うか
ｵｸでコンビのＢ型を買うか、真剣に悩み中…
古い（４～５年前）コンビはそんな事無いのかなぁ。

297 ：名無しの心子知らず：04/05/28 21:37 ID:zJUI+cMf

アプって新品買ってもｷﾞｼｷﾞｼｸﾞﾗｸﾞﾗしますよね。
最初は不良品掴まされたかとびっくりしましたもん。
過去レスにあると思うけど、衝撃吸収のために
わざとぐらぐらさせてるって言う話だけど、使いにくいよね。

298 ：295&296：04/05/28 22:08 ID:/o2VOy2L

連続投稿だった…ort
失礼しました。

衝撃吸収のためなのかー。
右左折する時に、座ってる子供がムチ打ちになりそうな動きなんで
「これでいいんかい？」ってちょっと不安だったんです。

299 ：名無しの心子知らず：04/05/28 22:21 ID:8HhKQDqW

>298
　と言うか、折れるんじゃないかと思うことがある。
　段差でもハンドルを押し下げて前輪を持ち上げるのが出来なくて、前に回って
手で車輪を持ち上げて・・・ってやらないといけないのが面倒。
　
　昔使ってた（ｱﾌﾟじゃない）ヤツはあんなにハンドル動かなかったから、私も最初は
不良品だと思ったよ。

300 ：名無しの心子知らず：04/05/29 12:20 ID:OT6hsbbA

毎朝朝刊をチェックしているけど相変わらずアプはお詫び広告載せないね。
それなのに３日前には１面に「こんな姿勢で乗せないで…」の
チャイルドシートの広告をのんきに出してやがった。
ＨＰにお知らせ文すら載せてない。
今やるべき事が何なのか、わかっていながら
面倒くさいしお金がかかるからわざと放置している感じがする。

ネルッコとカルッコ、しかもＵＫまで含めると相当の台数になるだろうけど
お客にケガや痛い思いをさせておいて放置はないだろ。
そんなにリコールの諸経費が惜しいのかと問い詰めたい。

301 ：名無しの心子知らず：04/05/29 13:11 ID:i4oDfzI1

私もチエックしてるよ〉アプお詫び
なんていうか、ベビー用品界の逝き印、三菱だねーこりゃ。もうﾀﾞﾒﾎﾟ

302 ：名無しの心子知らず：04/05/29 16:22 ID:8ZNP6zac

誰かマスコミにちくっておくれ。

303 ：名無しの心子知らず：04/05/29 23:41 ID:JMOSDIVY

消費者センターに届け出た人だけで３１１件だから
届けなかった人も相当いると思われ。

>>301
DHCもお仲間に入れてあげてｗ

304 ：名無しの心子知らず：04/05/30 00:52 ID:ytrAAPuY

>>303
311件って、ネタ元はどちらですか？
ttp://www.kokusen.go.jp/から行けますか？

先々週くらいにアプのA型両対面の2003年モノ（設計は99年？）が某スーパーで1万5千円で出てました。
赤に振動が伝わらないようにと大口径の車輪のベビーカーを捜していた家内が飛び付いたんですけど、
でも、やっぱりあの剛性感の無さは・・・確かにタイヤが大きいけど何かヤバイものを感じたし、
比較する他のベビーカーも置いて無かったので結局止めさせました。
あとで家内に「気持ち良く買いたかったのに」とブツブツ言われましたが良かったです。

305 ：名無しの心子知らず：04/05/30 01:18 ID:VclsBrAo

アプはリベート戦法、売りっぱなしだからﾀﾁ悪杉。
媒体はﾋｿミルクなどで定評のある殿２を通してたら最強。
てか通してそう、やたら挑発的な広告だもんなー
仮に告発されてもｼﾞｬﾆ裁判みたいに揉み消すぞーと妄想。

306 ：名無しの心子知らず：04/05/30 01:19 ID:VclsBrAo

307 ：名無しの心子知らず：04/05/30 01:20 ID:VclsBrAo

308 ：名無しの心子知らず：04/05/30 01:40 ID:JWT2PhxC

ID違うけど305～307です。
連続カキコすみません・・なんか荒しみたいで申し訳ないです。

309 ：名無しの心子知らず：04/05/30 09:29 ID:xQQtqhA8

　ﾄｲｻﾞﾗ巣にﾍﾞﾋﾞか見に行ったら、くどいくらいｱﾌﾟのﾁｬｲｼｰの宣伝が聞こえてきて物凄く
イライラした。
　
　各店にテレビを置いてもらって、ビデオを流してもらって、すごい宣伝にお金かけてんだね。
　赤ちゃんのことを考えるんだったら、その赤ちゃんを毎日見てる母親の意見をまず取り入れろや。

　ｱﾌﾟってモニター制度とかやってんのかね。

310 ：名無しの心子知らず：04/05/30 11:54 ID:hIoCfeZc

すみません。
以前この前スレで子ども用品店の店員さんのアドバイススレッドを
見ました。
ベビーカーの選び方も丁寧に書かれていて、もう一度参考にしたい
のですが、なぜかお気に入りから消えてしまってました・・・（涙）。
どなたかご存じありませんか？

311 ：名無しの心子知らず：04/05/30 12:20 ID:JmrzSnZL

Ｉスルーを卒業しようとＢ型探している者です。
先日カルッコメディカルが１万５千円と安売りされてました。
・・・。
今これ買うべきじゃないですよね、コンビのほうが安全ですよね？？

倍近い値段になりますが・・・。

312 ：名無しの心子知らず：04/05/30 12:22 ID:KyN2GxUL

>310
たぶんですけど、こちらではないでしょうか。

Baby-Pro
ttp://www.baby-pro.co.jp/

よく参考にさせてもらってます。

313 ：名無しの心子知らず：04/05/30 14:43 ID:hIoCfeZc

>>312
ありがとうございます。これでした！！
助かりました。今度こそお気に入りにしっかりマークします。

314 ：名無しの心子知らず：04/05/31 12:43 ID:fTAqlwMn

カトージのGTSってどうですか？

315 ：名無しの心子知らず：04/05/31 14:06 ID:LoViK10Y

明日で33ｗなんですが、
近所であまりに安かったのと第一候補にはあがっていたということで
ウェルフラ170°Wを買ってしまいました・・・。
産まれてすぐ使うものでもないし、早まったかなという気持ちがあるのですが
みなさんのＡ型もしくはＡＢ兼用タイプのベビカ購入時期っていつ頃でしたか？

316 ：名無しの心子知らず：04/05/31 14:21 ID:bTIMtKgT

>>315
産後2ヵ月ぐらいに購入。
赤を実際に乗せて比較したかったので。

317 ：名無しの心子知らず：04/05/31 17:47 ID:ZSrLcM6n

すれ違いで申し訳ないが
　>>303 DHCもお仲間に入れてあげてｗ
ってどういうこと？　ガイドだけでもお願い！

これだけではなんなんで、
あぷ両対面の最新型使ってるけど、ハンドルが不安だね。
それより、シートベルトの浅さが気になるのだが、こんなもんなのだろうか。
身を乗り出したときに頭重いから横から落ちそうになったよ。

318 ：名無しの心子知らず：04/05/31 18:20 ID:SB1a10ta

>>315
私は妊娠中にドゥキッズが2万切っていたので
迷ったけどあまりの安さにかっちゃいました。
一応ドゥキッズは評判も悪くないし
新生時期からつかえるというのも考えてのことでしたけど。

319 ：名無しの心子知らず：04/05/31 18:46 ID:FCCLK0AK

ウェルフラ170Wとアプのふわっと、カルッコの3機種で迷って迷って早や1ヶ月。
（すべて両対面の上位機種）
いろいろ比較検討の結果、ウェルフラを買いました。
剛性は「カルッコ＞ウェルフラ＞ふわっと」だったのでかなり迷ったのですが
決め手はサスの衝撃吸収率とエアスルーシステムと小さく折り畳めること。
それとアプの機種ってセーフティバーの開閉がスムーズじゃないのも気になった。
アプは座面の広さやUVカットで惹かれていたのですが、うちの子は小さめの体格なのでヨシとした。
それと、アプはデザインが安っぽくて嫌だったよ。
買ったのはウェルフラのVT-590。
いろいろ妥協したけど、今となれば大満足です。

320 ：名無しの心子知らず：04/05/31 22:10 ID:qnpl0Sak

カトージのGTS使ってるよ～。前がｱｲｔｏｱｲだったので押しやすさに感動したよ！
カゴもわりに大きめなので入れやすいと思っていたら赤を乗せるとシートが沈み、カゴが
狭くなるよ・・・。それだけ気になるかな。

321 ：名無しの心子知らず：04/05/31 22:22 ID:2fuozAf3

息子＠３ヶ月です。２ヶ月になった頃、アカホンでウェルフラット170を
買いました。ウインターグレーという名前です。
（アカホンオリジナルなのかな？）
まだ屋内でしか使った事がないので、両対面でなくても不便ではありません。
ハンドルもコンパクトだし、操作性もいいし、１万円台なので大満足です。

322 ：249：04/05/31 23:53 ID:tft4cWrA

エアバギー来ました
やっぱり快適快適、特に回転タイヤ、取り回しは下手なＡ型にも負けません。
大型カートのあるスーパーなら(周りに気を使って)走破も可能でした。
詳しいレポートはおいおいなんですが
エアバギーはどちらかといえばベビー用品というより自転車に近いので、通販で購入したら細かいセッティングが
必要になってきますね（特にブレーキ）。ある程度メカに強いお父さんがいる家庭では通販もいいでしょうけどメ
カに弱い方は販売店で購入したほうがよいかも。
説明書が社員自らの手作りっぽいんでメカ関連の説明が不十分なんですわ、
それからじつは、ちょっとした不具合（シートに傷)があってそこら辺を含めたレポートをＧＭＰに送ったですよ、
そしたら社長じきじきにシートは早急に交換します、品質の改善に取り組むことをお約束いたします。とのメールが届いて
真剣な姿勢がうかがえましたね。

323 ：名無しの心子知らず：04/06/01 00:35 ID:7UOtqKNr

>322
　それに比べてｱﾌﾟ・・・

324 ：名無しの心子知らず：04/06/01 01:45 ID:vXz4OJ6/

>>322
社長じきじきとは…
真摯な姿勢が気分良しだよね。
ベビカにも愛着わくってもんだよなあ。
裏山！

325 ：303：04/06/01 02:21 ID:wmg4hg7/

>>304
http://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20040407_1.pdf
ここの「１．目的」に書かれています。＜311件

何の機種かわからないけど某大手スーパーでは
ネルッコが9800円で広告に出ていた。
リコール隠して在庫さばき？と勘繰ってしまった。

>>317
http://www.jc-press.com/bkmerumaga/bkmg0013.htm
http://www.jc-press.com/news/200307/03070803.htm
http://www.mhlw.go.jp/kinkyu/diet/jirei/030530-1.html
他は消されてしまって見れない。
http://life2.2ch.net/female/kako/1026/10269/1026946671.html
ここが一番まとまってます。

326 ：303：04/06/01 02:22 ID:wmg4hg7/

ｱｰｱ直ﾘﾝしてもうた。
ﾈﾙｯｺに指挟まれて逝ってきます…

327 ：名無しの心子知らず：04/06/01 02:33 ID:VJk9ohcR

なんと抜け目のない！早速在庫さばきか、アプも悪じゃのう・・。
広告とかは、いかにも誠実そうなのになあ。
でもＰＬ法は免れられませんよね(#ﾟДﾟ)

328 ：304：04/06/01 08:26 ID:4bCTAhtX

>>303
どうもありがとうございました。
衝動買いな家内には、ハズレなさそうなコンビのA-AB型を勧めます。

でも、パパ的にはエアバギーなんだが。
249さんの書き込みを見たら余計にホスイ。。。

329 ：ｱﾌﾟ：04/06/01 15:09 ID:7UOtqKNr

>327
　いやいや、お代官様にはかないませんや、へっへっへ。

330 ：名無しの心子知らず：04/06/02 14:38 ID:4BXu/YkR

331 ：名無しの心子知らず：04/06/03 03:00 ID:1Mqz+kfu

三菱がとうとう普通自動車まで全車種リコールに発展したね。
アプは一体何やってんだろう。
今日もどこかで赤ちゃんやﾏﾏﾝが指を挟まれて痛い思いをしているかもしれない。
言わないと欠陥部分をカバーするゴムの部品をくれないなんておかしい。
欠陥があること事体知らされてないし、例え指を挟まれても
それが欠陥によるものだと気付かない人も多いのでは？

332 ：名無しの心子知らず：04/06/03 15:52 ID:a9Xsxxr3

ほんと速急に誠実な対応をして欲しいよ。
それにしても、ねらーはアプの悪行にｳﾝｻﾞﾘなのに対し世間ではアプユーザーって未だ多いよね。
やっぱりあの大げさな広告に不安を煽られお買いあげ・・・になっちゃうのかな。
ちなみに我が家も（アプ１台コンビ２台所有）アプを使うときだけロクな目に遭った事がない
・・・ということに気がついた。

249ｻﾝ、エアバギー届いたのね。いいなー。
乗せる日が楽しみですね。
先日ｱﾃｸｼもエアバギーを実際手に取ってきたよ。
存在感バッチリでコーナーの一角に置いてありました。
おねぇさんも一生懸命（ちょっと頼りなげですたがｗ）説明してくれたり
赤さんや上の子を乗せて押してみたり出来て感動！でした。
やっぱり、ＰＣの画面だけじゃなく実物に触れるのは(･∀･)ｲｲ!!
ただ、回転タイヤをつけても押してみたかったなー　とﾁｮｯﾄ後悔。
とりあえず「検討します」と言って帰りぎわ、ダンナが一言
「デカすぎない？みんなビビって避けてくよ」
・・・やっぱり・・・？でも田舎に住んでる身には使いやすそうだし・・・。
比較したい他の三輪ベビーカーがなかなかお店に置いてないので、
決定打が見つからないまま日にちばかり過ぎてゆく～ort

333 ：名無しの心子知らず：04/06/04 19:09 ID:NGoh5xHp

アプリコール待ちｱｹﾞ

334 ：名無しの心子知らず：04/06/05 02:26 ID:R/N5AZbL

かるいdeちゅにはレインカバー無いんでしょうか？
せっかく買ったけどこれから梅雨だし･･･。
うちの赤さん、雨の日もお散歩行きたがるんよ。。

335 ：名無しの心子知らず：04/06/06 08:51 ID:8YukUYfg

2歳半の息子がいて、今2人目を妊娠中です。
一人目のときはA型は借りて、Bを購入しました。
チャイルドシートは新生児のときはレンタルし、
7ヶ月からは親戚に借りました。

今度はいっそのことドゥキッズみたいな4,5wayのものを
購入しようか迷っています。。。
それで質問なんですが、
ベビーキャリーって使うんでしょうか？
キャリーだけで移動することって車からベビーカーくらいですか？
そのままで移動は重いんでしょうか？

336 ：名無しの心子知らず：04/06/06 13:17 ID:zyznCE73

>>334
カトージのサイトでレインカバー通販してますよ。税込み1890円です。
しかし季節柄みんな買ったのか、今は在庫切れ入荷未定になってます。
ちなみに私もかるいdeちゅとGTSとアプ（w　使いですが、赤ちゃん本舗
とかで売ってるA,B,バギーどれにでも使える安いレインカバーを、全ての
ベビカに使い回してますが問題なしですよん。

337 ：名無しの心子知らず：04/06/06 21:26 ID:3w7ONpVb

現在アプリカの超軽量　ふわっとベッド　サーモ４８０の購入を考えています。
赤ちゃん本舗では一番の売れ筋と聞きましたが、使っている方いらっしゃいましたら
ご感想を聞きたいのですが・・・。
こちらとしてはまだベイベが８ヶ月なので、ダッコしたまま片手開閉ができ、
できるだけ軽いＡＢ両型のものを考えています。
また、他におすすめのものがあれば教えて頂ければと思っています。
よろしくお願い致します。

338 ：名無しの心子知らず：04/06/07 00:21 ID:qd7pN/jZ

>>337
ちょっとお尋ねしたいのですが、8ヶ月になってなせAB型を？
何か理由でもあるのでしょうか（2人目を考えている、とか）。

今、アップリカは渦中にいまして。
消費者ｾﾝﾀｰからﾍﾞﾋﾞｶの欠陥を指摘されていることをﾕｰｻﾞｰや消費者には一切告知せず、
その結果、指摘されていた欠陥によりけが人が出て、にも関わらず不遜な態度、
おまけにその事実もﾕｰｻﾞｰや消費者には告げられないままに
商品は売りつづけられている始末…
詳しくはこのｽﾚを頭から読むとわかると思いますが、
暫くはｱﾌﾟの製品に手を出さないほうが無難かと思います。

339 ：名無しの心子知らず：04/06/07 00:42 ID:vMmIugZd

>>322
私もエアバギービッツ購入しました。
田舎なので、現物を見ることができず、半分冒険で購入しましたが、
実物は予想以上のできに感激です。
黒を購入しましたが、黒のチェック地で写真よりもかわいらいくてお気に入りです。
回転キャスターがいいですね。おかげで大きさをあまり気にせずとり回せます。
車中心の生活と、大型ショッピングセンター、田舎道の散歩であれば、無敵です。
価格なりの満足がありました。

340 ：名無しの心子知らず：04/06/07 01:10 ID:rg82xjZs

有楽町の無印良品でたぶんコンビのB型（日よけだけのタイプちょっと型遅れかも）
￥９８００だったから買っちゃいました。
これって丸幌つけれるんでしょうか？

341 ：名無しの心子知らず：04/06/07 05:06 ID:wJzEqNp4

>>335
ドゥキッズ５ユーザーの父です。娘５ヶ月。

キャリー部分のメリットは、
・車に乗り降りする際に直接子供に触れないので、寝てたら起こさずに済む
（おかげで高速道路のPAくらいでなら充分食事もできました）
・家ではちょっとしたクーハン代わりになる
出かける時は明るい場所で俺が娘をプリムベビーに乗せ、その間に奥さんが玄関口でベビカ部を展開。
その後俺が玄関まで運ぶ、という手順を踏んでいました。

逆にデメリットは
・重い（本体重量3.2kg）
合体させた時のどっしり感は逆に気に入ってます。

こんなとこですね。うちは車移動がほとんどなので、結構満足してます。

342 ：240：04/06/07 09:30 ID:fbN7bqY9

　アプからの連絡待ち状態です。（もう最後のレス番がどれだったか。）
　こっちの事情で引き取りは6月まで待ってくれと頼んだのですが、6月に入ってからこっちの地区の
担当者から留守電が一度入っていました。

　しかし　電　話　番　号　も　言　わ　な　い　、名　前　も　名　乗　ら　な　い　。

　「アプです、電話ください」とだけ言われて、私は何処の誰に連絡すればいいの？
　もしかしてまた繋がらない大阪か東京の本社に電話して、事情をイチから説明して電話がかかってくるのを待てと？
　
　フリーダイヤルでもないのに、かけたくえねよ。
　どうせまたお待ちください、お待ちください、で20分くらいかかるんだろうに。

　一体どういうつもりなんだろう。大したことじゃないと思ってんだろうか。

343 ：名無しの心子知らず：04/06/07 10:00 ID:BfSf03+E

３３８＞
レス、ありがとうございます。そうです、今一人目なので、できればもうひとり
欲しいなと思っています。いままではいとこのおさがりを使っていたのですが
ちょっとガタがきたので買い換えを考え始めました。

ということは、コンビで選んだ方がいいんでしょうか・・・。
外国製品等はどうなんでしょうか？？
軽い、片手開閉可能って意外となさそうで・・・。
今のバギーにガタが来てるんで、なるべく早めに購入したいと思っているので
おすすめがありましたら教えて頂ければと思います。

子供を産んで、バギーを使い始めるとほんと、道は狭いし段差は多いし、
気がつくことが多いですね。

344 ：名無しの心子知らず：04/06/07 10:27 ID:iC+5vM6p

>>342
コレクトコールで電話するって方法があるけどさ
アプが拒否したらつながらないんだよね
グリコもフリーダイヤルじゃないけど
通話料負担するとかで、折り返し電話してくれる
見習って欲しい

345 ：名無しの心子知らず：04/06/07 14:41 ID:0NJXh2t+

このスレをチェックしているアプの担当者さん、342=240さんに至急連絡してあげてください。

346 ：名無しの心子知らず：04/06/07 15:21 ID:PMLDxwCr

>>342
失礼だよね…。
細かいことかもしれないけど、そういうところからも信頼性って失われていくんだ。
そういうことに何故気づかないのか。
342タン、おつかれさまです。

347 ：名無しの心子知らず：04/06/07 16:45 ID:DD4WYwAV

アップリカは一応大手メーカーの範疇に入るんだよね。
なのに何でこんなアフォがいるんだろうか。
今時珍しいよね。親族コネ社員とかかな。
>342ﾀﾝが気の毒でたまらないよ。げっそりするよね。

348 ：名無しの心子知らず：04/06/07 18:07 ID:qVYZTjUl

>>342
あまり詳しく書くと、社員にあなたが特定されちゃって危険・・・。
あなたは全然悪くないのに、「またあのクレーマーか」なんて
思われちゃうかも。

349 ：名無しの心子知らず：04/06/07 18:41 ID:OUYEPKaf

ここ読んでよかった。
アフターケアがいい加減なメーカーの製品は
絶対買わない！！！！！！！！
最悪ですね。

350 ：名無しの心子知らず：04/06/08 01:39 ID:zFBfqgod

まあまたかかってくるだろうから、それを待ってみろ。
だめな会社なりになんとか対応してるようだから。

本当に問題外の会社は一ヶ月おいたら
電話かかってきやしないよ。

351 ：名無しの心子知らず：04/06/08 04:54 ID:ALFr4gXX

>>342
ベビーカーを返品する時に電話代も請求したれ！
あなたが払う必要のない無駄なお金を払わされたんだから当然だよ。
例え市内にかけたとしても、２０分も待たされて何度もかけたのなら
電話代が馬鹿にならないでしょう。
こんな悪徳メーカー、医療費と慰謝料を請求してもまだ足りないよ。

フリーダイヤルはコンビも無かったけどさ。
用件言ったら向こうからかけ直してくれたし応対がしっかりしてる。
世間ではそれが当たり前。

しかしアプの態度には腹立つな。
まるで相手の訴える気をそぐまで嫌がらせしているみたいだ。
PL保険使えよ。見せる誠意も無いのか？

>>348
社員降臨？

352 ：351：04/06/08 05:20 ID:ALFr4gXX

クレーマーというのはありもしない事や些細な事で
大げさに騒いで金品を取ろうという輩のこと。
>>342さんは消費者として当然の事をしているだけであって
クレーマーでないのは誰が見ても明らか。

それに詳しく書いて身元が割れるとか、もうそういう次元じゃないよね。
ここまで欠陥を隠すなんて普通の神経の会社じゃない。
連ｶｷなのでsage

353 ：名無しの心子知らず：04/06/08 08:50 ID:zFBfqgod

怒りはわかるけどね、
電話代まで請求したり、
細かいミスをいちいちあげつらったりすると
クレーマー扱いされる可能性が高くなる。
クレーマーじゃないといくら言っても
そうなったら話は長引く。

最終的に主張が認められても、その過程で嫌な思いをしたり、
勝ったら今度は、
容赦なく２ちゃんでクレーマー扱いされて
叩かれたりする可能性もあったりする。

明らかな故意や不誠実以外の不手際は
こじれた時の材料として取っておいて、
なるべく淡々と
本体のクレームを解決することを優先した方がいいと思いますよ。

354 ：342：04/06/08 10:53 ID:xI+EC66b

　すみません、色々ありがとうございます。
　私もクレーマーだと思われるのがイヤで、しつこくかけたくないと言う気持ちが
ありました。

　今朝またかかってきて、回収の日にちも決まりました。
　今日は（寝起きだったので）なんにもいえなかったんですが、回収に来たときには
冷静に言いたいことを言っておこうと思います。

　怪我が治ってしまったら、怒りが引っ込んできたというのもありますが、まだ傷跡が
残っているのでそれを見てもう一度思い出しｺﾞﾙｧしてみます。
　
　

355 ：名無しの心子知らず：04/06/08 16:59 ID:KU7JPY5/

>>354
被害者をこれ以上出さない為にも
疲れると思いますが、がんばってくださいね。

356 ：名無しの心子知らず：04/06/08 17:20 ID:+PLvd/qv

回収されちゃう前にPL法のこととか、賠償のことハッキリさせた方が良くない？
「こんな案件は初めてです。持ってかえらないと調査できませーん」
「怪我治ってよかったですねー。（って大したことなかったんだね、診断書もないし）」
と謝罪梨で回収して、例のゴム付きで、もしくは添付して戻ってくるだけだと思う。
良くて、新品ﾍﾞﾋﾞｶ持ってくるくらいかな。
嫌な言い方してゴメン。でも前にもレスがあったけど、いくら(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧしても
クレーム慣れした回収員の正座の足が痺れるだけってことになるんだよね。
補償関係に触れなかったら、今までしらべたアプのクレーム関係をプリントアウトして
突っ込むといいよ。女性は声の高いので、低めにドス効かせるのがポイント。
しつこいけど、謝罪と今後の補償は、文書で残しておかないとマジで意味無し。

さくっと解決することを祈っています。
ってかアプの2ﾁｬﾝ監視員がきちっと仕事しろー！！

357 ：名無しの心子知らず：04/06/08 19:23 ID:0XhjNzGJ

チャイルドシートのアセスメント結果出ました。・・・予想通りというか予想以上（ｗ
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/09/090608/01.pdf

詳しくはこちらで。

チャイルドシート（CRS)について考えるスレ7
ttp://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1075851828/

358 ：名無しの心子知らず：04/06/08 20:34 ID:JrV/i1zJ

ベビーカーの安全性「業界の意見」
ttp://www.kokusen.go.jp/news/index.html
これ見たらツッコミ多そうだなぁ。。。

359 ：名無しの心子知らず：04/06/08 22:07 ID:1y6901dv

あっぷりかとあっぷりかＵＮって
何が違うんですか？

360 ：249：04/06/08 23:25 ID:czXQpzEu

エアバギービッツでお出かけしてきました。
339さんの言うとおり、回転タイヤをつけるとエアバギー購入者は回転タイヤは必須品でしょう
乗り心地や走破性はあちこちで論じられているので省略しますが、レインカバーが標準でついているのは
この季節ありがたいです。バギー後部が大きく開くため通気性も割といいようです。
その他に隠れた？便利機能としてはシート背中にある大型ポケット＆携帯＆ドリンクホルダーとシートベル
トの両側にある小さなポケットです。意外に細かいものが入るので、ご近所のお散歩なら本当に
手ぶらで出かけられます。あと、安定性、ＴＵＶ（ドイツ規格)では子供がベビカの上に立ち上がって
ハンドル部にもたれかからせるという設定の転倒試験があるそうで、そのためエアバギーは後ろの転倒がしにくいそうで
したがって、買い物袋を多少ぶら下げても（米袋とかペットボトルは×だが）ＯＫみたいです。
と、ここまでほめたおしましたが苦言も少々
まず開けたときにタイヤのゴムの臭いが非常に強く、シートまで染み付いていたので早速洗濯することに
なりました。あとシートの通気性はもう一工夫ほしかったですね、エアバギーⅢはメッシュですが、、、
まあ、折りたたんでも意外に小さく（とって等がないので電車で運ぶのはムリですが)車のトランクに入ります
。私みたいな車社会の田舎の方なら不便はあんまり感じないでしょう。
で、肝心の子供は、快適なのかわからんけど常時寝とりますぅ、、、、、、

361 ：249：04/06/08 23:27 ID:czXQpzEu

回転タイヤをつけると
↓
回転タイヤをつけると小回りが全然違います

すいません

362 ：名無しの心子知らず：04/06/09 00:21 ID:qLqrf5Uc

>>353
遠方で電話代が5000円を超えてもあなたは請求しないの？
ﾘｯﾁというか裏山ですわ。
うちは請求するな。
怪我した上に余計な支出を強いられるなんて冗談じゃないもん。

アプに「御社にとって一番大事なものは何ですか？」と聞いてみたい。
きっと「売上」「ブランドイメージ」等と答えて
顧客の満足とか安全性の向上なんて言葉は出なさそう。

363 ：名無しの心子知らず：04/06/09 20:53 ID:fveGfVO7

アップリカのカーシートやベビカを撤去するネ申なお店は無いんだろうなあ・・・。

364 ：名無しの心子知らず：04/06/09 21:07 ID:mbyXDZSN

国民生活センターの発表後、アプの該当機種に関しては
地元のトイザラスでは販売自粛してたけどなあ。

その後は普通に売られてるみたい。
ちなみに我が家ではウェルフラ170W買いますた。
530じゃなくて590の方買えばよかった。（価格差は約1万円だけど）
590だと幌が大きく、エッグショックパッドもついてるので。
530だと幌が小さいよ･ﾟ･（つД｀）･ﾟ･

365 ：名無しの心子知らず：04/06/09 21:46 ID:ytVfLtCs

以前、ここで「６年前のＢ型アプを久々に出して使いだしたら
ハンドルがギシギシして使いにくい！」と嘆いた者です。

その後、上の子の同級生のママ友から、コンビのＢ型を借りたのですが
小回りがきくしハンドルがぶれなくて(・∀・)ｲｲ!!。
その子は下の子が幼稚園行き出したので「ずっと使ってていいよ」
と言ってくれたので、お言葉に甘えて使ってます。

しかし、６年前から既に差があったとは…なんか損した気分だ。
６年前じゃ２ｃｈはおろか、ネット自体が普及してなかったからな。

ちょっと悲しかったのでつぶやいてしまいました。

366 ：名無しの心子知らず：04/06/09 21:46 ID:6mSZ1BfX

ウェルフラット170°W EG VT-590を買いました。

本当はA型のiスルーかウェルベビーが欲しかったんだが、
店頭では置いてないって。
みんなA型の重量を聞くと候補から外すらすぃ。

プレミアムバージョンにしよかと思ったが、
あそこまでの生地は不用と判断。
うちの子は肌が弱そうなのでメッシュでいいや。

色はノルディックレッド。
予約待ちでゲットです。
ノルディックイエローの方が不人気みたい。

367 ：名無しの心子知らず：04/06/09 22:17 ID:OL7cAEMc

>>366
ノルデイックイエローって不人気なのか・・・
取り寄せ注文しちゃったよ。キャンセルしてレッド買うか、どうしようか…

368 ：366：04/06/09 22:22 ID:6mSZ1BfX

>>367
薄い色はどうしても汚れが目立つので、
レッドの方が売れるみたい。
漏れはイエローの方が良かったのだが、
奥の一声でレッドに…＿|￣|○

どっちみちガンガン使うモノだから
汚れの目立ち度など気にしてらんないと思うけど。
と思う。

369 ：名無しの心子知らず：04/06/09 22:37 ID:BWdvLadD

え・・黄色って人気ないの？
お祝でST-430のペールイエローの方を買ってもらったんだけど、
店頭で一目見て可愛いなぁと思って選びますた。
使い勝手も問題ないし。

・・・通りで他に見かけない訳だ。

370 ：名無しの心子知らず：04/06/10 00:25 ID:7XWAm5Ss

>>367
人気なんてどうでもいいじゃん、あなたが気に入ったのなら。

371 ：名無しの心子知らず：04/06/10 00:38 ID:7XWAm5Ss

私はウェルフラットのフレンチレッドが好きだ。
でもうちの子男の子なんだよね。
あの色を見かけると「やっぱりいいなあ」とまじまじと見ちゃいます。

372 ：名無しの心子知らず：04/06/10 02:08 ID:ZkItn/ZU

>>368
汚れの目立ち度なんてちっとも考えになかったよ。そっか、だからレッドが人気なのね。教えてくれてありがﾄﾝ！
>>369
ペールイエローはかわいい！漏れもあの色は好き。ペールオレンジも。ノルデイックイエローってペールイエローとは違って、薄ーい黄色なんだよ。好みがわかれそうな色。

373 ：名無しの心子知らず：04/06/10 02:19 ID:Dq8To11J

どなたかウェルフラのプレミアバージョンのブロンズ持っていらっしゃいませんか？

カタログで色に一目ぼれしてネットで購入したのですが、
届いて実物見てみたらカタログと色が違う…
カタログではブロンズ、ピンク、薄いピンクの３段階になってるけど
実物はブロンズと薄いピンクだけで、
カタログではピンクになってるシートの部分もブロンズ色なんです
こんなもんでしょうか、それとも不良品？？

374 ：名無しの心子知らず：04/06/10 08:46 ID:d4k1VrXv

>>373
持っているわけではないのですが（ｽﾏｿ）
私も発売前にカタログで惚れて、発売と同時に店頭で見てショックを受けました
カタログとちがーう！この金縁は何！？金のファスナー？シート部分もブロンズ？って。
カタログで見る分には、かわいらしいイメージだったのに、
実際に実物を見たらゴージャスな雰囲気だった。
カタログでは細かい部分がわからないので、かなりイメージ違いに愕然としました

そして現在、まだﾍﾞﾋﾞｶ購入できてません｡･ﾟ･(ﾉД`)

375 ：名無しの心子知らず：04/06/10 10:18 ID:+PQtXtOb

>>373
ベネにもスレ立てた人？
同じような質問立ってるけど･･･

376 ：名無しの心子知らず：04/06/10 10:33 ID:nVftF4PW

ウェルフラットの話題になってるので。

ふわっとベッドと迷った末ｗ、ＳＴ－４８０のビビッドレッドに決定しました。
赤連れてベビーザラスに行き色々押しまくりました。
両対面式のモデルもアプ、コンビ両方押してみましたが、
手元に赤の頭がある方がなんとなく安心感があったのと、
幌のメッシュ部分で母と赤、お互い目を合わせられたので
値段もお手ごろ、軽い背面式にしました。
これにベビプロの日よけ（イチゴ柄）装着してベビカデビューです。

しばらく使ってからレポします。

377 ：名無しの心子知らず：04/06/10 10:43 ID:rDaZVHMt

>>373、374
漏れは想像通り。このあたりでは店頭に置いている所がなかったので、
ネットやカタログで判断したけど、シートもブロンズと思って購入しました。

378 ：374：04/06/10 11:01 ID:d4k1VrXv

>>377
うわ　想像通りだったんだ！いいなー。
生地もｱﾌﾟの水色のやつみたいな感じだと思ってたよ　実際ﾃｶﾃｶしてる。
勝手にイメージ膨らませすぎてた＿|￣|○

旦那には「ﾌｩ、もう自分で納得いくやつ作れば？」って呆れられるし　鬱だ・・・

379 ：名無しの心子知らず：04/06/10 11:14 ID:rwX6KC9O

>>376
ﾚﾎﾟよろしく～！
我が家もST-480の購入を考えています。
実は赤はもうすぐ7ヶ月なんだけれど、もしもの2人目の為に（笑）
B型のｵｰﾄｷｯｽﾞの方が良いのか…。店頭でたくさん悩むか！

380 ：373：04/06/10 13:38 ID:Dq8To11J

レスありがとうございます。

>374さん>377さん
ああ、やっぱりシート部もブロンズなんですね。
別にこれでも可愛いとは思うけど、シートがピンクだったらもっと好みだったのになー。
それ以外はけっこう気に入ってます。
汚れは目立ちにくそうですよね。

>375さん
ベネスレは知りませんでした。
でも、そうか他にも同じこと思ってた人がいるんだな、とちょっと安心しました。

381 ：名無しの心子知らず：04/06/10 14:07 ID:trXonT7s

>364さんが言ってるけど、幌の大きさって重要ですか？
ウェルフラＷ購入予定で、
好みの色と価格で５３０がいいかと思ってたんですけど・・・。
エッグショックとかエアスルーシステムとかってのは
なくてもあまり気にしてないんですが。
両対面なら小さくても大丈夫ってことありますか？
（風よけ、日よけとして）

382 ：名無しの心子知らず：04/06/10 14:26 ID:6Ps7WhSV

364でつ。
>381
VT-530だと幌をいっぱいに広げても
場合によっちゃ赤の顔に日が当たるのですよ・・。
太陽が一番高い時に散歩に行った（ｱﾌｫ親でｽﾏｿ）のもあるけど、
日傘も持って歩いた方がいいかなと言う感じですた。
まぁ、私の個人的な感覚でしょうが＞幌の大きさ

383 ：名無しの心子知らず：04/06/10 15:10 ID:Dq8To11J

３７３（VT-630）ですが、私もウェルフラの幌は小さいと思います。
幌だけにこだわるならiｽﾙｰやアプがいいんじゃないかな。
うちは、>376さんのような後付けの日よけつければいいか、と割り切りました。

384 ：381：04/06/10 18:26 ID:trXonT7s

そっか、コンビは総じて幌が小さめってことなんですね。
だからといって、このｽﾚ読んでアプ買うのはちょっと勇気が要ります・・・。
やっぱり、コンビがいいんですよね～。

６３０や５９０買う余裕はないし
両対面はあきらめて、ＳＴ－４８０にしようかと思います。

382、383さん、レスありがとうございました！

385 ：名無しの心子知らず：04/06/10 21:37 ID:XThqLqzl

もう蛇足かもしれないけど、VT-530使ってます。
同じように幌の小ささで迷ったけど、フレンチグレーが良かったのと
エッグクッションエアスルーいらねと思ったので。
日が高いときは、幌の本体にはめ込む所をはずしてやります。
少し倒れて顔のあたりも陰になるので無問題。
あとづけ日よけも考えてるけどね。

386 ：名無しの心子知らず：04/06/11 13:40 ID:TxtI+G59

前スレのミラー置いときますね。
http://f31.aaacafe.ne.jp/~suumama/log/1076295810.html

387 ：チャイシースレより：04/06/11 14:02 ID:UQsap1as

805 ：名無しの心子知らず：04/06/10 11:09 ID:UlP31yRT

・「暮らしの手帖(86号/2000年6月・7月号)」試験では
本体が破壊されるという最悪の結果になった。
・2001年３月欠陥品の回収があり、その時のメーカーの対応が悪かった。
http://www.kokusen.go.jp/recall/data/s-20010413.html
・2002年国土交通省と自動車事故対策センターの試験結果は一応合格している。
・2003年は試験がされていない。

※日本国土省の試験基準は世界に比べて甘く、
欧米並みに条件を引き上げた新基準は、2003年から適用されるとのこと。
※通常退院できる（未熟児でない）新生児は水平で運ぶ必要はない。
※回転式は重く、重心も高くなるので、より不安定になりやすいとのこと。

今出ているアップリカについての情報はこんなところでしょうか。
もう３年も前の話ですし、実際の死傷率が特に高いという情報がある訳でないので、
現在のメーカーを信用するかどうかは自己責任ですね。
「揺さぶられっ子症候群」について、
縦揺れと横揺れに対する差は現在調査中です。
買ってしまった者から見れば騙された感が強いのですが、
買い換えることは家庭の事情により不可能に近いので、
安全な使用法を引き続き模索したいと思います。

388 ：チャイシースレより：04/06/11 14:04 ID:UQsap1as

808 ：名無しの心子知らず：04/06/10 12:06 ID:Dx7e5yMz
自動車ニュース＆コラムっていう
割と大きなメールマガジンがあるんだけど
（おそらく読者は車業界の関係者が多い）
2000年に暮らしの手帖にチャイルドシートのテストが出た時
読者投稿とかもあって割と盛り上がった。

当然テストの結果が悪かったメーカーは叩かれたわけだけど、その後
アプ関係者と思われる「あれはタカタが協力して
テストをしているので結果がインチキだ」みたいな投稿があった。
どうなることかと思ったら
「じゃ、アプリカは自分のとこのテスト結果を公表しる！」と
言われて沈黙した。

ま、よく考えりゃテストして「いない」ことすら
考えられるな、アプリカ。

※アップリカは3年前からカーシートの欠陥も放置してますね。
ベビカも同様に放置するわけだ。まさに〇菱体質だなあ。

389 ：名無しの心子知らず：04/06/11 19:55 ID:7XDx50Fz

ｱﾌﾟも〇菱体質ということは悲しい死亡事故でもおきない限り
ﾘｺｰﾙはしないってことでつか？

390 ：名無しの心子知らず：04/06/11 22:04 ID:DjKrSqFx

そうそう。

391 ：名無しの心子知らず：04/06/11 23:19 ID:5TxD6SDG

悲しい事故が起きても、社会的に影響力のある家柄じゃないと
とことん隠蔽しそう。もろ三菱・雪印体質な悪寒（ｶﾞｸﾌﾞﾙ

392 ：名無しの心子知らず：04/06/12 01:16 ID:qbQS8tSV

>>381
逆に両対面だったら幌が小さめでもかまわないのでは？
日差しにあわせて向きを変えればいいんだから。

393 ：名無しの心子知らず：04/06/12 01:30 ID:y/H/uGcN

>392さん
うち、コンビの両対面で幌が大きい方持ってるけど、
向きを変えても赤ちゃんの全身はカバーできない時もあります。
顔だけなら向きを変えることでほとんどなんとかなるけど。

394 ：392：04/06/12 01:42 ID:qbQS8tSV

全身をカバーしたいんだ・・・そんな事考えた事も無かった。
顔だけで十分かと思ってたよ。

395 ：名無しの心子知らず：04/06/12 02:05 ID:IPo0AwO3

以前ニッポン消費者新聞のバックナンバーを見たら
「ベビーカーの事故で指がちぎれた例も１件あった」
といった記述があったように記憶してます。
今はそこの部分は消されたのか有料になったのか、いずれにせよ読めないけどね。

私の記憶が確かなら、国民生活センターすら把握していない
指をちぎられた１件という事故が起きていて、
それをどこかのメーカーが揉み消したんじゃないかと。
うまく揉み消したもんだね。
金を握らせたのか、過度にクレーマー扱いして泣き寝入りさせたのか。
いずれにせよロクな会社じゃないのは確か。

396 ：名無しの心子知らず：04/06/12 13:47 ID:5r7pCLjb

やっぱり世界で最も厳しい英国の安全基準をクリアしたものでないと恐くて使えないと・・・

397 ：名無しの心子知らず：04/06/12 13:54 ID:DNpHA8e3

>>395
＞「ベビーカーの事故で指がちぎれた例も１件あった」
それは世間に出たらものすごいニュースになるよね。

金を握らせたような気がするなぁ、黙らせるために。
ほんとにひどい会社だね、どこなんだろ？

398 ：名無しの心子知らず：04/06/12 16:18 ID:XjgUDcbA

指挟む事故９件、部品交換へ－－ベビー用品メーカー「コンビ」
　ベビー用品メーカー「コンビ」（本社・東京）は２５日、商業施設や公共施設のトイレや更衣室に設置している折り畳み式の乳幼児専用チェア「ベビーキープ」で、幼児が指を挟んでけがをする事故が９件発生した、と発表した。販売済みの約７０００台は部品を無償交換する。

　対象は、子会社の「コンビウィズ」（同）が製造した「ベビーキープＥ－ＦＬ」（６５０９台）と「同Ｅ－ＷＡ」（４９０台）で、０１年１１月に発売した。販売先は全国の百貨店、スーパーなど。

　コンビによると、２～３歳児が折り畳み部分のつなぎ目にあるすき間に指を挟み、骨折したケースもあるという。同社はつなぎ目にすき間ができないように部品を交換する。問い合わせは、コンビコールセンター（０１２０・３７０・７４５）。

399 ：名無しの心子知らず：04/06/12 16:37 ID:ksogj6jC

>398
コンビ、しっかり公表して対応策もとって、こういう姿勢が
消費者の信頼を得ると思うな。っていうか、ほんとはこれが
真に消費者を思う企業の正しいあり方だよね。
それに比べて、アプは（ry

>397
今話題のアのつく例の会社ですわよ。

400 ：名無しの心子知らず：04/06/12 16:49 ID:XsqR+/ng

>>399
それは確実なんでせうか？
>アのつく会社
ｿｰｽｷﾎﾞﾝ。詳細を知りたい。

401 ：393：04/06/13 00:37 ID:SqUdlJ3A

>392さん
うちの子供は肌が弱いので手足にも日焼け止めをあまり塗りたくなくて、
できるだけ日傘や幌でカバーしようとしてました。
そう考えると確かに少数派かもしれないですね。

402 ：名無しの心子知らず：04/06/13 07:01 ID:b/bRcTva

>>388
>アップリカは3年前からカーシートの欠陥も放置

どんな欠陥だったのですか？
最近もチャイルドシートに不具合があったとウワサに聞いたのですが
検索しても良くわからんかったのです。
ご存知の方、教えて下さいませんか？
　

403 ：名無しの心子知らず：04/06/13 07:53 ID:6saagGEG

>>402
>どんな欠陥だったのですか？

チャイルドシート（CRS)について考えるスレ7
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1075851828/
の805。

>最近もチャイルドシートに不具合
はベビカじゃないのかな？前スレ（>>386）の881-895あたり。
本体と対面ハンドルとの隙間で指はさみ事故。
結局何の対応もされないまま、このスレの>>188以降の事故が起き、
アプは現在まだ放置中・・・

404 ：名無しの心子知らず：04/06/13 13:36 ID:3v98DMNY

アプのベッドタイプカーシートが
散々ゴネタにも関わらず
アセスで「推奨せず」になったことかな。
アプの酸素飽和ｳﾝﾇﾝが詐欺スレスレだし。

405 ：名無しの心子知らず：04/06/13 15:34 ID:VQJ6fWHH

後付けのサンシェードのことで教えてください。
ﾍﾞﾋﾞﾌﾟﾛで購入された方、あれはベビカたたむ際、付けたまんま
たためるんでしょうか？
いちいち取り外すのは、ちと面倒だなーと。

406 ：名無しの心子知らず：04/06/13 22:37 ID:/ajlgD9X

407 ：名無しの心子知らず：04/06/14 13:04 ID:sb+i+HxS

>405
ﾍﾞﾋﾞﾌﾟﾛのサンシェード使ってますが付けたまま畳んでますよ！

説明が難しいのですが、３つあるクリップの内まんなかだけ
サンシェードの中央あたりからスナップ付きテープが伸びてクリップ
が付いている形なので、そのスナップはずしてから畳めば
ウチの場合今までの収納スペース＋１０ｃｍ位で収まっています
ちなみにｵｰﾄﾞｷｯｽﾞﾈｵに取りつけてます

ﾍﾞﾋﾞｶの種類にもよるカモだけど収納場所が広ければ
スナップをはずす必要は無いかも
関係無いけどサンシェード付けたら自立のバランスが悪くなった気がする

408 ：名無しの心子知らず：04/06/14 15:02 ID:G3Ud04jk

>>407ﾀﾝ
405です、付けたまんま畳めるんですねー、安心しました。
ベビカで散歩（買物？）が日課になってるもので、ほんの
１工程増えるだけでも、ちょいと億劫だったのです。
早速注文してきます、どうもありが㌧！！

409 ：334：04/06/14 22:14 ID:EGCdp7FX

>>336
亀でｽﾏｿです。教えてくれてありがとうございました！
近々赤ホン行ってみます～。

410 ：名無しの心子知らず：04/06/14 23:19 ID:1/lj/d3s

かるいdeちゅのフレームが折れた。
買って一年位。春から乗る機会がグンと増えたのだが
もち手下のクロス部分の中央からポッキリ。
アルミフレームは弱いのかなぁ。軽さは魅力だったんだけど
次はスチールフレームの方を選ぶべきなのか迷う。

411 ：名無しの心子知らず：04/06/15 00:31 ID:RGeXKPG5

えええー、それはヒドイ。
お子に怪我とか無かったのかな？
でも、耐久性無さ杉のような・・。
私も軽いでちゅ使いなので人事とは思えない。
カトージに連絡されましたか？

412 ：名無しの心子知らず：04/06/15 01:29 ID:7jpaRjwE

ｉスルーってどうなんでしょうか？
使い勝手の良さは納得しているのですが、片手で折りたためるかとか
車に乗るのかとかがイマイチ分からないです。
実際に使用している人がいれば感想お願いします　m(_ _)m

413 ：名無しの心子知らず：04/06/15 01:53 ID:ohvjTsSO

昨日府中のべびざで、chiccoキャディーを買いました
（おなごなので色は赤です）。

長所と思われるところ
　・スッキリとしてシンプルなデザイン
　・バギータイプなのに車輪が大き目
　　もちろん走破性は良いとして細いフレームとのミスマッチが何だか好き
　・５点式シートベルト、安心です
　・重心の配置が良いのかホイールベースが長い？せいなのか
　　直進性が良くラクに取り回せる
　　（他のだと曲っていくのを修正するのに変に力がいる）
　・ハンドル高も高めで身長180cmの漏れでもストレスを感じない
　・軽量国産ベビーカーほどぐらぐらしない剛性の高さ
　・このクオリティーで\7,999は絶対おトクだと思う

短所と思われるところ
　・バギータイプでは重い部類（5.0kg）。アプ、コンビのB型より全然重い
　・畳む際ロックしている爪を外すのにコツがいる・・・片手じゃ無理かも
　　（慣れればＯＫかも）
　・図体が大振りでかさばる、特に長さと車輪の大きさが気になる
　・畳んでも自立しない
　・日除けがちょっと短いかも（後付けの日除けでも付けますか）
　・荷物カゴがない？（ならフツーのベビーカを買え！）

以上、マクが買えない漏れのベストバイ感想ですた。。。

414 ：413：04/06/15 02:03 ID:ohvjTsSO

↑細く、いや補足。

＞図体が大振りでかさばる、特に長さと車輪の大きさが気になる

　畳んだ時です。
　一応2000ccのクルマ（アストラクラブワゴン）には横積みできますた。。。

　あと、取説は輸入ものなので基本的にプアーです（読まなくても使えますが）

415 ：名無しの心子知らず：04/06/15 03:09 ID:IcONQsHB

ウェルフラ両対面持ってるんですけど、対面式だと段差があるとつまずいて中々復活できなかったり走行が不便なので
買った当初だけ両対面で以降ずっと対面にはしてません。
それに子供は８ヶ月、かなり重いので抱っこしながら
ウェルフラ持って・・・ってすると非常に辛いし、抱っこ紐してないと一人で開閉なんて出来ません。

重くて辛いので最近は現地にレンタルベビーカーがある場合は現地のを借りるようになってしまってなんだかもったいない・・・。
Ｂ型にして乗せても背もたれいっぱいいっぱい起しててもまだ寝てる感じがして
ベビーがずっこけてしまい嫌がるんですけど、こんなもんなんでしょうか？こんなになるのうちだけでしょうか？

あとベビーカーに荷物下げてる時ベビーを抱き上げるとベビーカーがひっくり返るんですけど、
これってどうしたらいいんでしょうか？両対面なのでハンドル部分の脇にフックをかけてもツルツルしてるのでずり下がってきちゃってダメなのです・・・。

416 ：名無しの心子知らず：04/06/15 03:28 ID:iSEu1UKs

>>415
ｱﾌﾟ使いなのでｳｪﾙﾌﾗは未体験ですが、そんなもんでしたよ＞AB型両対面
対面だと取り回しにくいとか背もたれの傾斜がゆるいとか、同じ悩みを持ちました。

そんなわけで、AB型＝コンパクトなA型、と割り切って、
7ヶ月から先はB型やﾊﾞｷﾞｰに乗り換える人が続出してるのですよ。
私もﾈﾙｯｺをﾎﾟｲしてﾏｸﾗｰﾚﾝに乗り換えました。

ﾍﾞﾋﾞが乗ってないのに荷物がかかってたらそりゃひっくり返ります。
その点については、両対面だとかABだからとかは関係ないです。
ﾍﾞﾋﾞｶは極限まで軽量化されている故に、1ｷﾛ2キロの負荷で
簡単に重心がぶれてしまうのです。これは仕方がないです。

417 ：名無しの心子知らず：04/06/15 07:43 ID:N1ksZFT+

AB兼用にしようと思ってたんですが、デカイんですねぇ…
ベビーカー使うって言っても、おそらく近所へのお散歩と
旅行とかだけだと思うんですけど、
近所の公園に行くには凄く狭い道と、違法駐輪いっぱいの
歩道を通らなくちゃならないんですよ…

けっこう、ちっちゃいバギーをよく見かけるので
里帰りで、赤ちゃんが２ヶ月過ぎたら戻ってくる予定。
やっぱりB型だけのほうがいいのかなぁ。
電車に乗る時は混雑してるから、たぶん、ベビーカーは使わなそうだし。

418 ：名無しの心子知らず：04/06/15 07:47 ID:+m9vtpSJ

>>412
ｉスルー使用しています。
足を使えば、片手で折りたためないこともない、といった感じでしょうか。
前輪のキャスターが固定されていないときちんとたためないので、私はいつも両手使ってますが・・・
乗り心地はすごくよさそうです。
少しでも座面の幅の広いものを、と思ってＡ型を買いましたが、確かにたたんでもデカイ。
車はベンツＡクラスですが、トランクにｉスルー入れると他は何も入らないです。
お座りができるようになってからマクラーレンのＶｏｌｏを買い、今は併用しています。

419 ：名無しの心子知らず：04/06/15 08:24 ID:baCAzcqu

ｵｰﾄｷｯｽﾞの469、色で迷ってます。ﾍﾞｰｼﾞｭがいいけど、汚れにはｵﾚﾝｼﾞがいいかも？でも、このｵﾚﾝｼﾞ、結構濃くって、渋めなのかしら？店頭で現物見られず、なので、ご覧になった方、感想をお聞かせください！

420 ：名無しの心子知らず：04/06/15 08:32 ID:lqt7vHC5

>>419
469のタンバリンオレンジ愛幼虫です。
たしかに渋めのオレンジですね。濃いってほどではないですが。
汚れは全然目立たず、気に入ってます。
私もネットで買いました。店頭で見てからだけど。

421 ：名無しの心子知らず：04/06/15 10:12 ID:S3EUM9JB

>>420は幼虫マニア

422 ：名無しの心子知らず：04/06/15 13:43 ID:baCAzcqu

419です。420さん、素早いﾚｽありがとう！店頭で聞いたら、去年のﾓﾃﾞﾙなのであまり入荷が無いとの事だったので。そのうち新色とか出そうだけど、気に入った色があるうちに買った方がいいかも、ですよね。参考になりましたー！

423 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/15 16:09 ID:Ce5nc5d+

>>421
本人が幼虫。469の～幼虫ですと名乗っている。

424 ：名無しの心子知らず：04/06/15 17:10 ID:UKsFGnf5

ウェルキッズＧＴ350って自立する？

425 ：415：04/06/15 20:14 ID:kKVVvIhM

>>416
レス有り難うございます、AB両用って背もたれの傾斜ゆるいんですねぇ。寝ちゃった時はフラットになるから、その点はいいなぁって思うんですけど、全て兼ね揃えるってやっぱ無理ですね。

マクラーレンって操作性すごく良さそうですよね～、
日本のベビーカーはハンドルの位置が低くて歩きにくいし・・・。
うちもマクラーレンにしようかなぁ・・・。
でもあれってフロントガードがないですよね？
２，３段の段差がある所なんかはどうやってベビーカー持ち上げるんですか？本当はガード持ち上げちゃいけないでしょうが今の日本（当方、東京都）は段差がいっぱいなので持ち上げちゃいます。

ベビーカーひっくり返る問題ですけど、周りの人たち見てると
自分より荷物下げてるのにひっくり返らないんですよね・・・なんでなんだろうと不思議に思ってました、何かテクニックがあるのかなぁと思ってたんですけどね。
うちは子供抱き上げる時両足で車輪固定しながらじゃないとひっくり返り悲しいです。

426 ：名無しの心子知らず：04/06/15 22:36 ID:23ZZbkS1

>>424
カタログには
「コンパクトに折りたためて自立するので、スッキリ収納できます」
と書いてあります

427 ：名無しの心子知らず：04/06/15 22:41 ID:80A7c+Uv

>>425
ﾏｸはフロントガードがない代わりに5点式シートベルトなので
フロントガード付き3点式タイプと比べると安全性は高いですよ
2～3段の階段を持ち上げるときは持ちづらいけどフレームを抱えてます
ちなみにトライアンフ愛用中ですがシートの角度も後ろのベルトで調節して
自由に変えられるのでかなり重宝してます

428 ：sage：04/06/15 23:03 ID:nc5WYdHE

>>412
iスルー、私は抱っこしながら片手で畳めますよ。
８ヶ月になったのでウェルキッズを新しく買いましたが。
畳んで並べるとiスルーのそのデカさに唖然とします・・。

429 ：名無しの心子知らず：04/06/16 00:22 ID:f4aDcptt

>>415
>ベビーカーに荷物下げてる時ベビーを抱き上げるとベビーカーがひっくり返るんですけど、
これってどうしたらいいんでしょうか？両対面なのでハンドル部分の脇にフックをかけてもツルツルしてるのでずり下がってきちゃってダメなのです・・・。

荷物をぶら下げたままｱｶを先に下ろして後ろに比重がかかるからひっくり返るのは当たりまえ！
荷物を先に下ろしてｱｶを抱っこすればひっくり返ることはない

430 ：名無しの心子知らず：04/06/16 01:55 ID:5MeRUj5v

>>415
荷物をぶら下げていてもひっくり返らないのは
椅子下のかごに重い物（牛乳など）が入っているか、
ぶら下げた荷物がパンなど軽い物だからだと思われ。
アプの場合、かごに重い物を入れようものなら
３ｋｇの荷物で転倒するからご注意！

431 ：名無しの心子知らず：04/06/16 22:19 ID:mSjQ3ogp

マクとカトージもこうなるか？

ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20040616sw41.htm

432 ：名無しの心子知らず：04/06/16 22:38 ID:m5ai5E7v

かるいdeちゅ、トイザでイエローと、ブルーしかなくて
イエローを買ったのですが、やっぱブルーか、もしくはレッドの方が人気なのですか？
女の子なので、ブルーは頭になかったんだけど
上の方のレスで、雲ガラはブルー以外邪道というのを呼んで
そっか～と、ちょっと後悔してしまって・・・。
みなさん何色をお持ちですか？

433 ：名無しの心子知らず：04/06/16 23:24 ID:PGBJKBHx

最近のﾍﾞﾋﾞｰｶｰ、黄色をよく見掛けるけど、黄色って、虫が好んで寄ってくる色では？これからの時期、蚊など・・。

434 ：名無しの心子知らず：04/06/17 00:08 ID:4swAQOh6

>432
いちばん邪道っぽいグレーを買ってしまいましたよ W
でもなんか、グレーだとあんまり空の模様にみえないので、まぁいっか。という感じです。

435 ：名無しの心子知らず：04/06/17 00:20 ID:1nidJlcu

うちは女の子だけどブルーにしたよ。
なぜなら私が水色が好きだから～♪
未使用なら交換してもらえないかな>432
もう使ってたらオクとかに出してブルー(σﾟ∀ﾟ)σｹﾞｯﾂ!! の手もある。

436 ：432：04/06/17 01:03 ID:mpZEMcfF

>>433
コンビのも黄色ありますものね。
そうか、虫くるのか。。。
>>434
グレーってどんな感じなんだろ。
激しく気になる。
>>435
昨日買って箱に入ってるので
交換してもらえると思います。
ブルーにしましたか。そうかあ。悩む。

赤の実物が見たいです。

437 ：名無しの心子知らず：04/06/17 02:04 ID:PlJSv0uq

みなさん、ベビーカ持って車で移動するときどこに入れてます？
何気にベビーカって大きいしね　（汗）

438 ：名無しの心子知らず：04/06/17 03:23 ID:bNaAG/Sh

ピンクのＡＢ型が欲しいのですが、現行モデルで出してるメーカーがあれば教えて下さい
前はコンビでもあったらしいですが、もう売ってないらしいです

439 ：名無しの心子知らず：04/06/17 07:30 ID:UDTXAWqf

>>438
現行かどうかわからんけど、gracoのedtにピンクがあります。
ヤフオクで業者が新品だしてるよ。
店売りはみたことないけど。

440 ：名無しの心子知らず：04/06/17 09:47 ID:DL5ii0RI

アﾌﾟのｶﾙｯｺでもﾋﾟﾝｸあるよね。車輪もﾋﾟﾝｸでかわいい！

441 ：名無しの心子知らず：04/06/17 09:56 ID:DL5ii0RI

追加。でもｶﾙｯｺってﾌﾛﾝﾄﾊﾞｰが、ﾍﾟｺﾍﾟｺﾍﾅﾍﾅ。これで大丈夫かいって感じだけど、使ってる方どーですか！赤ちゃん、ﾊﾞｰにつかまってたりよっかかったりするのに・・？ふわっとでは少し改善されたそうですが。軽量化を目指しすぎるとこうなるのかと驚きました。

442 ：名無しの心子知らず：04/06/17 10:15 ID:Q+VbkQ0n

>>432
うちは男の子でブルーです。私が水色好きなので>>435さんと同じく
女の子でもブルー買ったかも。でも友人がイエロー使ってるけど
イエローも可愛いよ。あと、最近出たグレーは写真でよければカトージの
サイトで見れますよん。

>>441
うちもカルッコ使いです。最初は同じくあのヘナヘナに驚きましたが
うちの坊主は行儀が悪くて足のせるので、かえって柔らかくてよかった
かもしれません。しかし、あのガード、取り外しがダメポ。最初は
スムーズでよかったけど、１歳の今ではなぜか固くて取り外しが
できなくなってしまった。なので抱っこで寝たのをまたベビカにうつす
のがとても困難になってしまった。油でもさせばいいのか？
おまけにガイシュツのように、ハンドルに指はさむしベビカ自体片手で開閉
できるという嘘宣伝にだまされ、（開くことはできても畳むのは無理）
もう最近はほとんどカルッコ使ってません。とほほ。

443 ：名無しの心子知らず：04/06/17 10:27 ID:afnQFKnW

＞441-442
私もカルッコ使いなのですが、フロントバーにはビックリです。
ｼﾞｰｼﾞ＆ｳﾞｧｰｳﾞｧからは「こんな不良品買ってきて！」と言われるし。

そして「片手で開閉」っていうのも真っ赤な嘘ですよね。
私はＢ型をまだ買ってないので、一人でバスや電車に乗るときなんか本当に困る。
赤さん左手・右手にベビカで、足でガーンガーンと蹴って畳んでます。
周りの人が（ﾟДﾟ）ﾎﾟｶｰﾝとしてるけど、このくらい力を入れて畳まないと
折り畳みロックできず、持ち上げた途端に開いてしまう。

444 ：名無しの心子知らず：04/06/17 11:10 ID:dVnZsOU9

かるいdeちゅに新柄出たよね？ブラウンファーム。
GTSのイエローを取り寄せしてもらってる最中だけど、
雲柄がｲｸﾅｲという理由でかるいdeちゅを断念してただけに禿しく気になる…。
けど、サイトを見てもどんな柄なのかよく分からん。

445 ：名無しの心子知らず：04/06/17 11:24 ID:G0yM+BHI

>>437
車はファンカーゴなので、ベビーカーを畳まずにそのまま乗せてます。
ただ、後方が見えにくいけどね。

446 ：名無しの心子知らず：04/06/17 11:34 ID:cScHhIFf

>>441
ｶﾙｯｺ使ってます。
まだ4ヶ月になったばかりで、娘自体はﾊﾞｰに触れることはないんですが
あのﾌﾆｬﾌﾆｬって赤のための仕様だと思ってたんだけどﾀﾞﾒなの？
ぶつかっても痛くないようになってるのかと思ってた…orz

片手開閉に関しては私が下手なだけと思ってたけど、やっぱみなさん困ってるのね。
結構高い買い物だったのになぁ…

447 ：名無しの心子知らず：04/06/17 11:41 ID:quZzd3uD

友人が、フランス製のベビーカーを譲ってくれるというのですが
日本のものよりも「大きくて重いけど、それでもよければ。」
とのことなのです。

ベビーカーはべべコンフォートというところのもので、
コンビのドゥキッズフォーのようなタイプらしいです。
ベビーシートとＢ型の形のときはコンビのをひとまわり
大きくした感じだそうですが、Ａ型にあたるタイプのものが
特に大きく感じられるかも、だそうで・・・。

やっぱり大きくて重いってマイナスかなぁ、と迷っているところです。
う～ん、どうしよう・・・。

448 ：名無しの心子知らず：04/06/17 12:51 ID:qeUMSBXv

私はオートキッズネオ使ってますが片手開閉は楽ですよ。
ただ、閉じる時に最後のロックがうまくかからない時があって
たまにイライラします。

449 ：名無しの心子知らず：04/06/17 13:45 ID:4m5PRce5

>433
黄色のベビーカー使ってたけど虫が寄ってくることはなかったよ

450 ：名無しの心子知らず：04/06/17 17:33 ID:0HyDYNad

>444
ブラウンファーム、赤すぐ今月号に載ってたよ。
シンプルでいいよ。何となくアプっぽいデザインだなと思ったよ。
軽いでちゅとは思えないｗ。
ピンクの軽いでちゅも可愛いよ。夕焼けみたいな感じかな。

451 ：名無しの心子知らず：04/06/17 21:33 ID:mpZEMcfF

ブラウンファーム素敵ですね。
http://image.www.rakuten.co.jp/babysale/img1032978597.jpeg
ピンクもあるのかあ。

452 ：名無しの心子知らず：04/06/17 22:49 ID:LqkBcGPw

ほんと素敵ねー

453 ：名無しの心子知らず：04/06/18 00:29 ID:0HY3b4jK

カゴというか物入れのないバギーをお持ちの皆様、
ちょっとした荷物（付属品）はどうやって持ってますか？
付属のレインカバーを常時バギーに付けておきたいんですけど
何か良いアイデアはありませんか？

454 ：名無しの心子知らず：04/06/18 08:45 ID:HPKkDjLx

これどうよ？

イタリア仕様の最新ベビーカー2種を特別に日本国内で販売いたします。欧州に多くある石畳の道路に合わせ、専用の大径タイヤを採用するなど、他にない高い乗り心地も合わせ備えております。

Special Equipment
■ 欧州専用シート（アップリカミラノデザインセンター）
■ 寒冷地仕様ロング足カバー
■ 大径ホイール＆専用トレッドタイヤ
■ 専用レインカバー付属
■ 日本語取扱説明書
■ メーカー1年間保証（日本国内のみ

http://www.aprica.jp/pc/un/italia_un.html

455 ：名無しの心子知らず：04/06/18 09:00 ID:tx011eZA

>>453
ネット状の小物入れ使ってます。私はトイザラスでグレーの
スマートバッグを購入しました。つけたままバギーたためるし、
物の出し入れも楽で、下手なかごよりもずっと便利なので
かごのあるベビカにも気に入ってつけてしまいました。
他社製品も赤ホンとかにあるので探すと好みのが見つかると思いますよ。
私のは以下を参照してください。
www.toysrus.co.jp/baby/cat.sp?tabcat=6&cat=10&subcat=60&func=0&start=0&end=0

456 ：名無しの心子知らず：04/06/18 09:59 ID:oyCTzaA8

>>415
本当は持ち手に荷物下げちゃいけないんじゃなかったっけ？
多分、説明書には書いてあると思うんだけど…
みんなはあくまでも自己責任（今流行りだな）でやってるだけなので
荷物下げた時のバランスまでは、メーカーは考えてないと思うよ。

457 ：名無しの心子知らず：04/06/18 23:39 ID:jdL+Rsf3

かるいdeちゅのスカイイエローって、どうしてもオレンジに見えるんですけど
イエローなんですよね？山吹色っていうのかな。

458 ：453：04/06/18 23:49 ID:0HY3b4jK

455さん、
これならバッチリですね！
バイクショップでこんなようなのが置いてないか、明日探しに行くところでした（w
類似品も含めて検討してみます。どうもありがとうございました！

459 ：名無しの心子知らず：04/06/19 00:57 ID:m9+P8jPp

>454
　欧州の石畳に合わせたタイヤが作れるんだったら、
日本の段差に合わせたタイヤも作れや、ｱｯﾌﾟﾘｶ。ふざけんなヽ(`Д´)ﾉ

460 ：名無しの心子知らず：04/06/19 05:43 ID:7B9mxCK2

>>454
＞専用の大径タイヤを採用するなど、他にない高い乗り心地も合わせ備えております。

乗り心地を決めるのはサスペンション（バネ）であって、大径タイヤじゃないだろ。
タイヤを大径化すると段差越えなどの走破性は増すけど乗り心地は変わらない。
自動車より車輪径の大きい自転車の方が乗り心地が良いとでも言いたいのか？
やっぱりアプの技術者はアホだ。

461 ：名無しの心子知らず：04/06/19 15:05 ID:NaWle3L1

>>460
同じサスなら大きいタイヤの方が乗り心地いいでしょ。

462 ：名無しの心子知らず：04/06/19 15:44 ID:2g722sLg

>460
いや。。これにだけ関しては460の方が・・・

463 ：名無しの心子知らず：04/06/19 15:44 ID:AhS4kPsh

なんだかｱﾌﾟ叩きに必死な人がいるけど、ｱﾌﾟのﾍﾞﾋﾞｰｶｰを持っている人も
いるんだからさ、もう少し落ち着こうよ～。
確かにｱﾌﾟの対応の悪さが目につくけどさ。

464 ：名無しの心子知らず：04/06/19 16:01 ID:eZPfGri+

>>463
持ってるから、大枚はたいて買ったからこそ
一連のｱﾌﾟの対応について腹を立ててるんですよ…
自分が買っていたモノはまさしく危険な機種なのです。

指がちぎれた事故があっただの消費者ｾﾝﾀｰの危険を報告するレポートだのは、
2ﾁｬﾝがあったおかげで知ることができた。おかげでより慎重に操作するようになりました。
けど、ﾈｯﾄをやらないユーザーはどうでしょう？
両対面の切り替えがそれだけ危険性のある操作であることを理解している人は、
2ﾁｬﾝを見にこない人たちの中にいったいどれだけいるのでしょうか？

対応が悪いというような、簡単な話じゃないと思います。

465 ：名無しの心子知らず：04/06/19 17:58 ID:82huUkru

おんぶっこバギーを赤すぐで見た。気になる気になる気になる！
昔マンテンから出ていましたよね。
どこかで実物見られないかなぁ･･･。

466 ：名無しの心子知らず：04/06/19 18:39 ID:9rbLyrtl

>>464
子供乗せたまま両対面切り替えてるってこと？説明書くらい読めよ

467 ：名無しの心子知らず：04/06/19 19:48 ID:wBq8/GaL

>>466
あなたも過去ログくらい読めよ

468 ：名無しの心子知らず：04/06/19 20:09 ID:7B9mxCK2

>>461
極論を言われても困るな。
タイヤサイズが1インチアップしたところで乗り心地に与える影響が
どれほどの物かね。走破性に関しては劇的に向上するだろうがね。
タイヤ径を大きくして恩恵を受けるのは母親であってBabyでは無い
ということだ。
「他にない高い乗り心地を」というコピーは明らかに間違いだろ。

>>463
正論をアプ叩きとか決め付けて誤魔化すのは止めてくれ。

469 ：466：04/06/19 21:10 ID:9rbLyrtl

>>467
過去ログに同じような話題が出ていたのでしょうか？
私は最近ベビーカーを買おうとしてこのスレに来たもので、
あまり昔のスレは見ていません。
一応このスレの興味のある部分は見させていただいたのですが
子供を乗せたまま両対面を切り替えると言う話題わｍ

めんどくせーーーどこに何が書いてあんの？

470 ：466：04/06/19 21:21 ID:9rbLyrtl

ついでに>>468
>自動車より車輪径の大きい自転車の方が乗り心地が良いとでも言いたいのか？
>やっぱりアプの技術者はアホだ。

こんなこと書いてたら、タイヤでかくても小さくても乗り心地は一緒って思ってると
間違えられてもしょうがないよ

471 ：466：04/06/19 21:27 ID:9rbLyrtl

>468
それと、走破性があがったら小さい段差で引っかからなくなるから、
乗り心地も良くなるんじゃない？
「他にない高い乗り心地」は言い過ぎかもしれないけど

472 ：名無しの心子知らず：04/06/19 21:50 ID:uU4JeHOT

>>469
とりあえずこのへん。
　　>>188　～　>>287

飛び飛びなんだけど、これ読んでると((((;゜д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

うちも上の子のｱﾌﾟＡ型使ってるよ。
だって当時は２ちゃんなんて無かったからさ…ort

指切る前にﾍﾞﾍﾞ大きくなってＢ型乗れる様になりたい。

473 ：名無しの心子知らず：04/06/19 22:05 ID:m9+P8jPp

>466
>一応このスレの興味のある部分は見させていただいたのですが
>子供を乗せたまま両対面を切り替えると言う話題わｍ

>めんどくせーーーどこに何が書いてあんの？

　あんたいっそすがすがしいくらいに面倒くさがりだなw
　ちょっと笑ったわ。

474 ：名無しの心子知らず：04/06/19 22:54 ID:698Jv+h1

きのう、デカい重杉のアプＡ型、大型ごみに出した。
200円だった。
玄関が広くなったぜ。

475 ：名無しの心子知らず：04/06/19 23:12 ID:gA5PreoR

>>465
府中（東京都）のべびざで見た。近くだったらどうぞ。

476 ：名無しの心子知らず：04/06/19 23:14 ID:fNioXcE0

おんぶっこバギーは確かトイザラスで見たよ。
トイザラスにあればベビーザラスにもあるはず・・・

477 ：名無しの心子知らず：04/06/19 23:22 ID:nzwfsPBV

>>471
>小さい段差で引っかからなくなるから、
>乗り心地も良くなるんじゃない？

それはそうかもしれないが、だったらストレートにそう書くべき。
善意に取り過ぎ。

車輪の径と乗り心地は、どう考えても単純に相関しないよ。
つーか「乗り心地が良い」と自分が乗って試せないものに
言い切る神経がわからんな。

478 ：名無しの心子知らず：04/06/19 23:36 ID:bFNICONG

>477
あなたが悪意に取り過ぎているように見えますけど。
大体、第三者から言ってもらうならともかく、自分の意見を「正論」と言い切ってしまう
ところが何ともイタイ。

479 ：名無しの心子知らず：04/06/19 23:37 ID:7B9mxCK2

>>471
アプの走破性の悪さはフレーム強度の不足によることが大きい。
タイヤ径を多少大きくしても改善されるとは思えない。

てか、過去ログから話がループしてしまうので
あとは勝手に過去ログ漁ってくれ。

480 ：466：04/06/20 00:08 ID:M4c4ebdk

>>479
ああ、ごめんねタイヤの話してると思ってたんだけど、
タイヤでもサスペンションでもなくフレームの話してたんだ、
全然気づかなかったよw

481 ：479：04/06/20 00:37 ID:doRiRsiK

>>480
気付かなかったことを恥じる事は無い。
アプの技術者だって気付かなかったんだからな。
走破性はタイヤ、サスペンション、フレームのバランスによって
成り立っているんだよ。
もうこのことは散々過去ログで語られている。繰り返しになるが
あとは勝手に過去ログ漁ってくれ。

482 ：名無しの心子知らず：04/06/20 00:57 ID:M4c4ebdk

>>468
>タイヤサイズが1インチアップしたところで乗り心地に与える影響が
>どれほどの物かね。走破性に関しては劇的に向上するだろうがね。
>タイヤ径を大きくして恩恵を受けるのは母親であってBabyでは無い
>ということだ。

>>479
>アプの走破性の悪さはフレーム強度の不足によることが大きい。
>タイヤ径を多少大きくしても改善されるとは思えない。

もう言ってることぐちゃぐちゃだね、でもアプ嫌いなことだけはよくわかったよ。

483 ：名無しの心子知らず：04/06/20 01:54 ID:tb5FYs+t

>481
アプの技術者だって気付かなかったんだからな。

ﾜﾛﾀﾖ。ただアップリカってつくづく小手先で目くらましに走るね。
本質を改善する気って無いんだなあ。生ゴミ餃子を作ってる会社みたいだよ。
日本のメーカーとは思えない。半島系企業みたいだ。

484 ：名無しの心子知らず：04/06/20 04:05 ID:3XkD7wgD

>>482
うーん、あんたの方が変にこだわりすぎに見えるなあ。

>>460=479？は
は、はじめから車輪径を大きくすると乗り心地を良くなるというのは
変だといってるわけで、矛盾はないと思うけど。

485 ：名無しの心子知らず：04/06/20 08:50 ID:Ltkhg8pK

ちょっとｽﾚﾀｲと話題が離れてきちゃったな～。
ｱｯﾌﾟﾘｶの話題は置いておいて…って出来るような軽い事故じゃないので
熱くなっちゃうのは分かるけどね。
ま、なんにせよ指がちぎれたり、挟んじゃったりするような事故が起きて
いるのにきちんとした対応がなされないｱｯﾌﾟﾘｶのﾍﾞﾋﾞｰｶｰは
「ﾍﾞﾋﾞｰｶｰ選ぶなら何がいい？」
では推薦からはずして考えればよい。

設計者がいくら安全性を考慮して設計したとはいえ、実際に怪我をした
子供がいるんだからﾒｰｶｰも「こんな事故がありました」と公表すべき。
正直、ここを読んでいなければ知らなかったし。
ｱﾌﾟを使っている友人にはこういう事があったみたいよ、と言うと知っている
人はいなかった。
このまま公表せず怪我しちゃう赤ちゃんを見て見ぬ振りをして欲しくないな。

486 ：名無しの心子知らず：04/06/20 12:22 ID:vzpDCpsM

>475&476
ありがとう！赤すぐで見て近所のトイザラスに行ってみたんだけど、ﾍﾞﾋﾞｻﾞﾗが
入ってない小さい店舗のせいか置いてなかったんですよ～。
府中はちょっと無理ですが、浦安のﾍﾞﾋﾞｻﾞﾗなら自力で行けそうなのでこれから
見てこようと思います！
ｴﾚﾍﾞｰﾀｰがない駅近くに住んでいるのでﾎﾝﾄ不便なんです。
ｱﾌﾟの話の時にｽﾏｿでした。

487 ：名無しの心子知らず：04/06/20 17:05 ID:2WT55dXr

「たしかな目」（国民生活センター刊）という雑誌の5月号を読みました。
ベビーカーの安全性や耐久性について商品テストを行った結果が写真つきで
掲載されています。
日本の有名メーカーの２つの商品が「走行中にハンドルと本体の間に隙間が
できて、力のかかり具合によって狭くなったり広くなったりするので、指を
挟みこむ恐れがあった」と書いてありました。
ベビーカーを買われる方は、この本を一読されると参考になると思います。

488 ：名無しの心子知らず：04/06/20 23:28 ID:HNtS5AVk

485
テキトーな事書いてるとマジ訴えるぞ。

今や２ちゃんの匿名性は皆無に等しい事を
知らないわけではないだろうしな。byアプ

489 ：名無しの心子知らず：04/06/20 23:41 ID:MCbg6QOQ

>>488
私は485じゃないけど、485の書いたことがテキトーとは思えないが。
事故のことはさんざｶﾞｲｼｭﾂでそ？指を挟まれた人も降臨してるし。
消費者ｾﾝﾀｰから指導を受けているにも関わらず、なんの告知もしないで
該当製品を堂々と売っているのも本当のことだし。

訴えたりしたら、ますますｱﾌﾟの製品は誰も買わなくなっちゃうよ？

490 ：名無しの心子知らず：04/06/21 00:50 ID:snabpDwZ

485に噛み付かなくても、ベビーシートも含めたアプ製品のドキュン加減は
散々ｶﾞｲｼｭﾂだからなー。
思い切って訴えて、おのれの三菱～DHC体質を白日に晒してほすぃよ。
ところで、新聞の全面お詫び広告はいつ出すのかなー

491 ：名無しの心子知らず：04/06/21 07:44 ID:1V7tDQKq

コンビだって事故あるんじゃないの？
>日本の有名メーカーの２つの商品が「走行中にハンドルと本体の間に隙間が
>できて、力のかかり具合によって狭くなったり広くなったりするので、指を
>挟みこむ恐れがあった」と書いてありました。

492 ：名無しの心子知らず：04/06/21 08:54 ID:fYmUE7NU

>>491
前スレにも書いてあるけど、
>日本の有名メーカーの２つの商品
てのは、

「ﾄﾞｯﾁﾓﾀｰﾝｻｰﾓﾏﾙﾁdeﾌｰﾄﾞ A529」
「ﾈﾙｯｺﾍﾞｯﾄﾞ両対面ｱｲtoｱｲｻｰﾓﾌﾙﾏﾓｰﾙ 639」

両方ともアプ。

詳しくはここ（国民生活センターのHP）参照。
ttp://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20040407_1.html
ttp://www.kokusen.go.jp/cgi-bin/byteserver.pl/pdf/n-20040407_1.pdf

493 ：名無しの心子知らず：04/06/21 10:49 ID:nP/BGOY2

>>491
テキトーな事書いてるとマジ訴えられるぞｗ

494 ：名無しの心子知らず：04/06/21 11:06 ID:+FiQgNTE

コンビはCRSやベビカに不具合があっても、隠蔽せずにちゃんと
リコールしてくれそうなイメージ。
ラックやベビーセーフのリコールも速やかだし
メーカーとしてなんか信頼できる気がする。

495 ：名無しの心子知らず：04/06/21 11:26 ID:KCc0j1Wi

来週2ヶ月に入るベベがいます。
今、コンビのウェルフラ両対面を買おうかと検討中です。
（赤ちゃんホンポではアプのふわっとをすすめられましたが・・・）
こちらでさんざん言われているように、たしかに片手で開閉できない、幌が小さい
という事がひっかかりました。
ウェルフラ（と、いうかコンビ製品）をお使いの方、これらのデメリットは
特に問題ないですか？
教えてください！

496 ：名無しの心子知らず：04/06/21 11:33 ID:Sd2X4JsL

コンビウェルキッズＧＳ-４３９買っちゃった。
一年前のだけど良さそうだし。
使っている人使い勝手はどうですか？

497 ：名無しの心子知らず：04/06/21 13:22 ID:TIJAEzpq

幌が小さくても、日焼け止めを塗ったり帽子をかぶせればいいんだし
片手開閉が不便なのは子供を抱えてる時期だけ。
しかも、夏を考えると、汗とかで汚れやすいシートを
洗濯できるウェルフラットか魅力的だったと知人は言ってました。

ふわっとやサーモ付き(←チャイルドシートも同じ)は
ウェルフラットよりシートの取り外しが難しいそうですよ。

498 ：名無しの心子知らず：04/06/21 16:10 ID:0C1b+qQL

あぷの対応の悪さはわかりましたが、
ＡＢ型のベビカは安全基準などがまだないわけで、
コンビも含めて同様の問題が出てくる可能性があります。
皆さんはそれでもＡＢ型がよいという理由はなんでしょ？
軽いから？小さくなるから？赤の安全はどこにいったんでしょか？
皆さんのご意見きかせてください。

【乳母車の認定基準の概要（改正）】
(1)基準作成の経緯
　当協会では、｢乳母車(改正)専門部会(委員長加藤　忠明国立成育医療センター研究所　
成育政策科学研究部長）」において、平成１５年８月から平成１６年２月にかけて、製品試験
及び委員会審議を行い、基準改正（案）を作成しました。
　　　　　　　　　　　　　　　
(2)認定基準の主な改正内容
・適用範囲（形式分類）として、使用対象の下限年齢を小児保健の指導実態に合わせて明
　確に情報提供するものとしました。
・車輪の大きさによる形式の区分がありましたが、製品構造が基準制定当時（昭和４８年当
　時）と異なり、全体の機構で振動吸収が可能になったことから、車輪の大きさの区分を削除
　し、最低限の大きさよる規定のみとしました。
・製品の形態が箱形からリクライニング形に変わっているため、適用上の整理を行いました。
・フロントガードを持って階段等を昇降する蓋然性を踏まえ、強度試験項目を新設しました。
・加速度計測の方法の進歩に伴い、最適な計測条件に改正するとともに、乳幼児への加速度
　振動基準の見直しを行いました。
・他にストッパの繰り返し固定強度試験の追加、安定性試験条件の修正、ホルムアルデヒド
　試験項目を追加しました。
・使用者の誤使用を防止するために、表示及び取扱説明書について規定しました。

499 ：名無しの心子知らず：04/06/21 16:24 ID:cd7UGCqb

>>495
ねんねの子に小さい幌はまぶしくて可哀想なので、
（この場合、帽子も役立たず）
もし買うとしたら後付のサンシェードをつけるとか、
何か考えるといいです。
今２ヶ月だったらこの夏はかなりつかうでしょうし。

500 ：名無しの心子知らず：04/06/21 17:17 ID:zb2KTgo3

(5) 乳母車（改正）
　名称　　；乳母車の認定基準及び基準確認方法（改正）
　規格番号；ＣＰＳＡ　０００１
　ＩＣＳ　；９７．１９０
　段階　　；承認段階（≒６０．００）
　参照国際規格　；なし
　規格改正決定日；２００３年　７月１５日
　規格検討開始日；２００３年　８月　７日
　原案に対する意見受付開始日；２００４年　１月１６日
　規格改正日；２００４年　５月（予定）
　施行日　；２００４年　９月（予定）
　備考　　；適合性評価手続き（ＳＧマ－ク制度）の適用

ttp://www.sg-mark.org/wtokyoutei.html

問題なく秋までに施行されればAB型もSGマークの仲間入りですね。
それまではPL法なんだし、施行の行方はﾏﾀｰﾘ見守るべきだと思う。
それでも嫌なら、成長に合わせてSG規定のA型・B型をそれぞれ買えばいい。
AB型を選ぼうが、A型・B型を選ぼうが子供の安全を守るのは
ベビーカーじゃない。
ベビーカーを操作する親も子供に注意して見てあげなきゃいけないと
思うんだけどなぁ・・・

501 ：495：04/06/21 18:18 ID:KCc0j1Wi

>>497さん>>499さんありがとうございます。
とりあえず、今週末にでも実際にベベを乗せてみて検討しようと思います。
（実はGRACO edt collection　シティスポーツも気になってマス･･･）

週末はトイザらスに行ってみます。
（赤ちゃんホンポはアプとコンビしかなかったもので･･･）

502 ：名無しの心子知らず：04/06/21 18:29 ID:MsOdejiE

A型ベビーカーを友人から貰ったけど、10年ぐらい前のでけっこうボロい。
せっかくのお散歩も気が沈みそうなので新しく買おうか悩んでます。
ちなみに子供は一ヶ月。このままもらい物A型を我慢して使用して後でB型
もしくはバギーを購入するか、AB兼用を新品で買ってしまうか悩み中。
ちなみにAB兼用はフェルフラを検討中。B型はテクノ、バギーはボロを検討中。
外出は車中心です。意見きかせてください。

503 ：名無しの心子知らず：04/06/21 21:02 ID:0XLPg52t

>475&476
おんぶっこバギー、購入する事ができました。ありがとうございました。

504 ：名無しの心子知らず：04/06/21 21:21 ID:RRo3AKlx

＞502さん
テクノ買うならＡＢはいらないと思います。
テクノは2～3ヵ月から使えるはずなので。
あるいはグローバル（フラットになる）を買って、バギーはボロにするとか。

505 ：502：04/06/21 22:26 ID:MsOdejiE

＞504さん　サンキューです！
フェルフラ→ウェルフラの間違いでした。スンマセン…。
どちらかに決めたいです。コンビのウェルフラット170とマクラーレンのテクノと
どちらがお勧め？　両方使ってみた方っていますか～？

506 ：名無しの心子知らず：04/06/21 23:11 ID:pXg0fPy8

>>502
A型を使う時期は短いので私ならしばらくお下がりのA型を使って
3ヶ月頃になって首が据わったらクエストorトライアンフにします
テクノって結構大きくて重いですよ～
ちなみにクエストもトライアンフもかなりリクライニングするのでAB兼用に近いのでは？

507 ：475：04/06/22 01:01 ID:M4Np8TXx

503さん良かったね～育児楽しんで♪

508 ：名無しの心子知らず：04/06/22 10:11 ID:vVItNOYG

＞５０２さん
テクノは首が据わる前から使えますよ。
ファミリアの店員さんは一ヶ月検診を過ぎてから使用可と言ってました。
私はクエストかトライアンフを考えてましたが、店員さんにそう言われてテクノを衝動買い。
かなり大きくて重いので電車での外出は難しいです。でも車なら大丈夫。
シートが広いので、子どもが小さいうちはなんだか心配で恐る恐る押してましたが、
首が据わってからは大股でガンガン歩いてます。
ハンドルの高さと、多少道が悪くてもスイスイ進める走破性の高さのおかげで
近所へのお散歩も快適です。振動が少なくて子どもも乗り心地よさそうです。

ただ、やっぱり大きくて重いゆえの不便さもあって
国産のＡＢ兼用にすればよかったと思うときもあります。
２、３段の段差でも、テクノ８キロ＋子どもの体重を持ち上げるとなると辛いものがあるので。

マクラーレンだけで検討するなら、５０６さんのアドバイスに同意です。
あと１、２カ月我慢してクエストかトライアンフ、がいいと思います。

509 ：476：04/06/22 10:57 ID:/HUfIFwF

>>503
>476さんと1分差で内容がかぶっちゃったけど
買えてよかったですね。
使ってみての感想を聞きたいな・・・

510 ：502：04/06/22 12:01 ID:OtOmpG6t

テクノって重いですか…。508さんの言うとおり8kg+赤ちゃんは確かに重そうです。
506さんのアドバイス通りクエストorトライアンフで心が決まってきました。
ウェルフラ派はいないみたいですね…。
三茶のラ・ボエムでランチするとベビカ族が多く、参考にしようとウォッチング。
デザインとコンパクトさでウェルフラ(オレンジ)に一目惚れ！　早速、西松屋に
GOしたのはいいんだけど、タイヤが華奢でマットがヘナヘナしてて「大丈夫？？」
と疑問。やっぱりマクラーレンは安定感があるみたいだし、ファミリアに行ってみよ～！　
506さん508さんナイスアドバイスありがとうございます！

511 ：名無しの心子知らず：04/06/22 12:18 ID:i8bIdJGo

ご苦労様でした。

512 ：名無しの心子知らず：04/06/22 13:45 ID:zQJwA+dI

ｱｯﾌﾟﾘｶＵＮを買った人いませんか？
デザインが可愛いしめずらしいから購入予定です。

513 ：名無しの心子知らず：04/06/22 13:50 ID:yY5alXiP

>>512
だからアップリカは指を挟む事くぁｗせｄｒｆｔ会社の姿勢としｇｙふじこｌｐ（ｗ

514 ：名無しの心子知らず：04/06/22 15:16 ID:vdpefi8B

・デザインがかわいい
・めずらしいから

これがベビーカーの購買理由になるとはねー。
赤の安全性や乗り心地よりそんな事優先しますか。

515 ：名無しの心子知らず：04/06/22 16:07 ID:yg9SW6gq

>>513,514
初めて来た人でしょうよ。
ﾍﾞﾋﾞｶの安全性はどれも同じだと思ってるなら
デザインで選んでしまうのも仕方のないことだと。

>>512
このｽﾚの>>485-492に目を通してくだされ。
子供が大事なら、暫くｱﾌﾟ製品は控えたほうがよさそうです。

516 ：名無しの心子知らず：04/06/22 16:08 ID:vuvcClS1

>>514
べつにいいんじゃない、安全性なんて親が気をつければいいことだし、
乗り心地なんて乗った本人しかわからないし、人それぞれ選ぶポイントは違って当たり前。
ちなみに私は、「エアバギービッツ」デザインに惚れました。

517 ：名無しの心子知らず：04/06/22 16:52 ID:IcHzauOv

>>516
そうですよね。
>500さんのレスにもあったように親も気をつけてあげなければ
なりませんよね。

ザラススレのもそうだったけど、他人の書込みに過剰反応して
自分の意見を押付ける、自己チュー的な書込みが多いと思わない？

518 ：名無しの心子知らず：04/06/22 17:37 ID:zhd+6joD

アップリカＵＮが気にいったのならそれにするのが正解。

ただ、アプの構造上の欠陥は、親が気を付けて何とかなる問題じゃないからね。
「安全」をつきつめるなら乗せるな～ってことになっちゃう罠。
親の注意というのは、ベビカから転げ落ちないようにする、とか
段差に乗り上げる時にゆっくり動かす、とかベビカ自体に構造上の欠陥が
無いことを前提とするものだしね。
まあ、パジェロが好きなので買いたい人が自由に買い物していいのと同じ。
このスレ読んで、それでも好き！というのなら何の問題もない。
それぞれの好みなんだしｷﾆｽﾙﾅ。

519 ：名無しの心子知らず：04/06/22 17:38 ID:YGsAn7Hl

ｶﾙｲﾃﾞﾁｭのブラウンファームを注文しました。
楽天で￥5250でした。週末に届く予定。
使ったらレポしまーす。

520 ：名無しの心子知らず：04/06/22 23:10 ID:pOMuQN/G

ウェルフラ590が新品で２４０００円って買いかな？

521 ：名無しの心子知らず：04/06/22 23:44 ID:AFj0kwfo

ここの存在しらなくてアプ買ってしまったよ…高かったのに。指ちぎれるって恐すぎ、もう乗せられないよ。買い変えようかと思っているのですが、現在赤３ヶ月。我慢してB型買った方が良いのかな？ご意見お願いします。

522 ：名無しの心子知らず：04/06/23 00:12 ID:9eE+y5NE

1.指はさみにおびえつつ使う
2.思い切ってハードオフに持っていく
まあ、2足三文かもしれんがアプなら結構よい値で引き取ってくれるのでは？「アプは高値取引＝よい」世間の認識なんてそんなもんだっせ。

523 ：名無しの心子知らず：04/06/23 00:28 ID:N0N0/cXK

>>516
>べつにいいんじゃない、安全性なんて親が気をつければいいことだし
ｱﾌﾟの製品は親が背面から押している時にも
指を挟む事故が起こる可能性がある。
だから親がいくら気をつけていても赤が痛い目に遭うわけ。
注意しても事故が起きるような欠陥は即リコールすべき。

>>518
私もｱﾌﾟ好きなら勝手に乗れといいたいけど
転倒したはずみに誰かが巻き添えくらうかも知れない。
また欠陥品だと知らずに譲り受けて被害に遭う人が出るかもしれない。
なのでパジェロ同様、欠陥を隠蔽するのは世間の迷惑だわ。

>>521
お子さんが７ヶ月になるまでA型をレンタルするのはどう？

524 ：名無しの心子知らず：04/06/23 05:00 ID:96SlXLYU

>>520
確かに安いけど背面のみだよね。
それでいいなら買いだと思う。
でもこれからの時期、向き変えられなかったら
日差し避けるの辛いかも。
590だったら幌大き目だけどね。

ところで、ﾆｼﾏｯﾁｬﾝで1980くらいで買った、ﾍﾞﾋﾞｶに
付けるｻﾝｼｪｰﾄﾞ、ｳｪﾙﾌﾗに付けられないorz
やり方が悪いのだろうか…

525 ：名無しの心子知らず：04/06/23 08:26 ID:ng8bsxVp

>>521
指挟みの危険性のある部分（ハンドルと本体との隙間）に
布を巻きつけておくのは？畳む時とか両対面で切り替えする時は不便だけど。

で、ママ友に「この布何？」「何か、指挟む危険性があるらしくて云々」「えー怖い、B型はアプ以外にしようっと」→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ?

526 ：名無しの心子知らず：04/06/23 09:01 ID:U1SjH5Lt

いつの間にか↓が立ってるね

良かった・悪かったメーカー＆店について
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1087889555/

527 ：名無しの心子知らず：04/06/23 09:21 ID:vWgeHuXA

話の流れをとめてしまってすみません。
ＣＯＳＣＯというメーカーのタンデムストローラーを探しているのですが、どうにも見つからなくてこちらへたどり着きました。
どなたか、見たことある、とか中古で譲ってくださるかたの情報をお願いします。

528 ：名無しの心子知らず：04/06/23 09:44 ID:QgfWX4Hq

グレコのシティースポーツ　プラス　ヒートウェーブを使用している方は
いらっしゃいますか？
5点シートベルトで前後サス付・たたんで自立に惹かれるのですが、
トイザらスではネットのみの取り扱いのため実物を見ることが出来ません。

ネットで見て良いなぁと思っていたキッコのポニーは、実物を見て通気性
が悪そうだったので断念。実物が見れないのはツライ……

529 ：名無しの心子知らず：04/06/23 09:53 ID:TK+Q25JQ

>>527
http://www.strollers4less.com/p/productdetails.asp/p/Safety_1st_Two_Ways_Tandem
これ？

530 ：名無しの心子知らず：04/06/23 10:12 ID:kehRfpaY

522 525
レスありがとうございます。ハードオフに持って行ってみます。やはりベビーカーは必要なので新たに買い買えます。おすすめのメーカーってどこでしょうか？

531 ：名無しの心子知らず：04/06/23 10:29 ID:GpdxAFAE

>530
やっぱｱﾌﾟ以外でしょw＞おすすめメーカー

532 ：名無しの心子知らず：04/06/23 10:38 ID:yF/Agi87

過去スレを読んでEDTにしようと思っていましたが、マクラ－レンにも心惹かれました。
赤すぐを見たら広告のキッコのポニーもいいなあなんて。
我が家は貧乏。近所のファミリアにはマクラーレンのベビーカーは置いてないし、実物見ないで購入するなんて冒険はできず・・・。
baby-proのＨＰなんかを見るとEDTはパーツの精度がイマイチだとか書いてある。
（なんとなくbaby-proはアップリカ寄りの気がする）
どうしようかなあ、と思い悩んでいたらイオンのオンラインショッピングサイトでウェルベビーの旧型が１５０００円でお買い得品になっているのを発見。
ⅰスルーは話題に出ていたけど、ウェルベビ－は全く頭になかった。
でも、以前ヤフオクでウォッチリストに入れておいたのにウェルベビーがあったかも、と見ると意外と高い値段で落札されてる。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e38557779
再びbaby-proを見る。『「メンテナンスフリーで普段の使い勝手の良さ」を一番に考えるならばお勧めです。』とある。
だったら面倒くさがりやの私にはぴったりかもしれない、と衝動買い。

子供はまだ三ヶ月。１歳くらいになったらGTSか軽いでちゅを考えます。

533 ：名無しの心子知らず：04/06/23 12:04 ID:vWgeHuXA

＞５２９
何種類かあるようなので、そのなかの一つがそれです
国内では、どちらで取り扱っているのか、ご存知のかたいらっしゃいませんか

534 ：名無しの心子知らず：04/06/23 14:02 ID:gDe2/KZ/

日本育児がコスコの日本窓口になってます
こちらでお尋ねしてみたらどうでしょうか？
ttp://www.nihonikuji.co.jp/

535 ：名無しの心子知らず：04/06/23 14:38 ID:zaEdeQK0

もうじき息子が2ヶ月になるので、近所の方に譲り受けた
アップリカのファーストクラス（？)に乗せようかと思っていたら…
アップリカってやばかったんですね。
心配なのとだいぶ古い品物なので、新しいものを買おうかと思っています。
コンビのウェルキッズを別の方から譲ってもらっているので、
Ａ型を買うべきか、チャイルドシートがないのでドゥキッズにするか悩んでいます。
私自身は車の運転ができないので、Ａ型でいいかなぁと思うんですが…
相談というか、ただの悩み吐きレスになってしまいました、ｽﾏｿ

536 ：名無しの心子知らず：04/06/23 15:04 ID:TK+Q25JQ

>>535
せっかくくれたんだから、その人に使い心地がどうだったか聞いてみたら？
全部の機種で挟まれ事故があったわけでもないんだろうし。

537 ：376：04/06/23 16:44 ID:ksxKNAkF

ウェルフラットST-480毎日のように愛用中です。
先日買い物帰りに急に雨が降ってきたので
段差の少ない平坦な歩行者専用の道を小走りで押してあわてて帰ってきたのですが、
とてもスムーズな走りでちょっとびっくりしました。
かつ赤への衝撃は少ないようで
赤は目を覚ますことなく帰宅しました。ｱｼﾊｽﾞﾌﾞﾇﾚﾀﾞﾀｰﾖ

線路沿いに住んでいるので踏み切りをよく横断するのですが
特に引っかかったりすることもありません。

日差し対策もベビプロサンシェード＋日焼け止めで今のところ無問題です。
ビビットレッドというだけあってスポーティな感じの配色なので
微妙にイチゴ柄があってない気がするのだけが気がかりですが…

私には（・∀・）ｲｲ!!買い物だったかな。と思います。

538 ：名無しの心子知らず：04/06/23 17:17 ID:SEtL+mWP

コンビのドゥキッズかＧＲＡＣＯの
ブリーズトラベルシステムプリンストンの
購入を考えているのですが、手にとって比較できる環境では無い為、
実際に購入された方のご意見を聞きたいです。
宜しくお願い致します。

539 ：名無しの心子知らず：04/06/23 17:22 ID:DrsO+2/d

ウェルキッズGT350でTDRデビューしてきました。
舞浜まで東京駅経由の電車だったんですが、
平日の通勤電車では網棚に載せ（！）他、あちこちで
軽さとコンパクトさに助けられました。
車の無い我が家では、本当にこれにして大正解。
色が派手で嫌だったんだけど、
もうちょっと重い別の機種にしないでよかったです。

・・・・実は自慢しにきただけです。すみません、嬉しかったので。

540 ：名無しの心子知らず：04/06/23 21:22 ID:HiPWPaUL

>>538
ドゥキッズ使ってます。便利です。GRACOは一瞬考えたんですが、重すぎる。
非力な私には無理だとあきらめました。
普段車メインで近所に坂道がなくてエレベーター付マンションに住んでても
「出口に段差が３段」とか、必ずどこかで持ち上げる事はありますよ。

あとGRACOのベビーシートって、シートベルトの長さとかの条件が、
プリムベビー（ドゥキッズについてる奴）より厳しかった気がしました。
お使いの車につけられるかどうか、確認してみては。

ドゥキッズも４の安い奴（エッグショッックじゃない）なら、2万円台で
新品が手に入る筈。
GRACOの良いところを知らないので、一方的に悪く書いたみたいでｽﾏｿ。
トイザらスのオンラインショップには、他社のトラベルシステムもあります。
比べてみてください。

私の場合、最終的な決め手は「使用後にヤフオクに出す時」のための
ドゥキッズの知名度でした。

541 ：名無しの心子知らず：04/06/23 23:22 ID:B5RcvC6b

540さん、ありがとうございます！

自宅も段差が少々あるので、
どちらかと言うと軽い方が助かります。
シートベルトの長さなども考えなくてはいけないのは
知らなかったので参考になりました！
ありがとうございますー！

542 ：名無しの心子知らず：04/06/23 23:41 ID:T1hRmaDX

１人目の時（２年前）は親戚のお下がりのノーブランドで重く使いにくいＡ型を
使っていますた。でも使いにくいので使いやすいものを・・と購入を決意。
だけどその当時はＡＢ兼用なんてそんなになかったから、アプのＢ型を購入。その時、義母も
一緒に買い物に行っていたので買ってくれた。
でも、そのアプ、使って間もないうちにたたみにくくなるわ、ハンドルはギシギシするわ。
今じゃ開閉するのも硬くて一苦労。

今回、二人目が産まれ、ＡＢ兼用が出て、機能もかなり良くなってるのでお義母さんには
悪いけど、すんごくＡＢ兼用が欲しかった。色々ホームページ、店頭で調べてコンビにしようかな～！？
なんてウキウキ。
でも、今日ベビーカーを見に行った事を話したら
｢また欲しいの！？｣
と言われますた・・。
そうだよね。お義母さんからしたら当然面白くないよね。
お義母さんにベビーカーの性能の違いとかを話してもわかってもらえないだろうから、
泣く泣くＡＢ兼用のベビーカーはあきらめようと思いまふ・・。（涙

コンビ・・ほしかったなあああ。

543 ：名無しの心子知らず：04/06/23 23:54 ID:v4RukG77

>542
「一人目の時に、ベビーカーで散歩するのが楽しくて散歩しまくっていたら壊れちゃいまして～。」
じゃ、ダメかな？

私はホントに使いすぎて破壊した…orz　おかげで20kgのムダ肉が消えたけど。

544 ：名無しの心子知らず：04/06/24 00:06 ID:ncWEFs/W

えええええー。トメ様に買ってもらう訳じゃ梨。気にせず好きなの買ったらいいよ。
こんなことで遠慮してどーする！！
「ベビカも古くなると調子悪くなるんです～キャハ」と天然でかわしたまへ。

545 ：542：04/06/24 00:21 ID:KamNZzhD

>>543 >>544
レス、ありがとうです～　涙）
お義母さんとは同居なんで、ベビーカーがまだ使えるのは知ってるんです・・。
物持ちのいいお義母さんだから｢調子が悪くてもまだ使えるのにもったいない！｣
って考えなんですよね・・。

旦那も、買い替える理由を説明しても、面白くないのはかわらないだろうから・・
と全然買い換える理由を説明してくれなかったらしいし。
(私がいない所でお義母さんが私の事を旦那にも怒ったそうです）
そりゃ面白くないのは変わらないかもしれないけど、少しはかばって欲しかったよ・・。
そんなフォローをいれてくれない旦那にも鬱。

本当はネットで注文を出したばかりだったのに、キャンセルしました。
お店の人にも申し訳なかったなあ・・。グスン。

546 ：名無しの心子知らず：04/06/24 00:25 ID:Dytw/DHR

●●【祭】●●【祭】●●【祭】●●【祭】●●【祭】●●【祭】●●【祭】●●
0時30分に一斉に↓ここに『ぬるぽ』と書き込んでください

【懐古厨】物質の出来事を思い返すｽﾚ【隔離】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084103489/

２０レス以上で韓国人首切り動画をうｐします
●●【祭】●●【祭】●●【祭】●●【祭】●●【祭】●●【祭】●●【祭】●●

547 ：名無しの心子知らず：04/06/24 00:50 ID:evg2Zipk

かるいdeちゅを買ったのですが、たたんでスタンド立てても不安定で立ちません。
そ～っと立たせて、まぐれで立っても
すぐ倒れちゃう。こんなもんなのですか？

548 ：名無しの心子知らず：04/06/24 09:36 ID:zDYN+8j3

>>542
欲しいなら買いなよー。お姑さんの意見なんか無視してさぁ。
もう二度と買えない買い物だよ？一生後悔するかもよ。

もっとも同居で毎日ちくちく言われたら辛かろうけど。

549 ：名無しの心子知らず：04/06/24 09:45 ID:Yak5Zy8B

>>542
こっそりとぶっ壊すってのは？（ｗ

550 ：名無しの心子知らず：04/06/24 10:08 ID:iATW5XgS

>>534
先週問い合わせたところ、日本育児はＣＯＳＣＯ日本代理店を名乗っているけれど実際はチャイルドシートを輸入しているだけで、ストローラーは取り扱っていないそうです
ですので、ＣＯＳＣＯ製チャイルドシートを扱っている店舗は日本育児を通しているので、ストローラーまでは取り扱えないそうです

話は変わりますが、中古であるにもかかわらずオークションでは新品時よりも高値で取引されています
円高のときで１２９９９円、円安になって１７９９９円で販売されていましたが、オクだと２００００円弱になります　中古で！
そこに送料が二千円から、下手すると小さな引越し便なので４千円ほどかかるのです

551 ：名無しの心子知らず：04/06/24 10:09 ID:y1pF/fi1

>>547
そんなものでしょう（w
車輪もストッパーかけると少しは安定しますよ。
私は、手を離さなければいけないときはスタンドを足で踏んでます。

552 ：名無しの心子知らず：04/06/24 16:41 ID:3Q7rvrwJ

二人乗りならこれもよかったです
今使っていますけど、狭いところでは無理なので
縦型購入検討中です
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d49226913

市販価格４万以上で、オクなら中古で２万なので、今なら格安だと思います

553 ：名無しの心子知らず：04/06/24 17:18 ID:pfGrdIHT

アプの悪評を聞いてベビカはコンビにしたんですが
哺乳瓶はアプのドクターブラウンというの使ってます。
これも良くないのですか？

554 ：名無しの心子知らず：04/06/24 17:23 ID:zDYN+8j3

におわなくてぽいはｱﾌﾟだよね。
赤ちゃんいる家にはたいていあるけど。
あんまり気にスンナ。

555 ：名無しの心子知らず：04/06/24 18:06 ID:gs86V1dj

>>553
ドクターブラウンはげっぷが出ないというのが売り文句だったけど
うちの子はげっぷ出まくり、乳吐きまくりだったよ。
だからあのコピーは大げさだと思う。
あと個人的には洗いづらかったのが嫌だった。

556 ：名無しの心子知らず：04/06/24 18:25 ID:JZkuy2px

>>553
このスレで聞いたら、アプの製品は全部だめって言われるよ。
自分で使ってるんだから、自分でだめだと思ったら買い換えてみたら？

557 ：名無しの心子知らず：04/06/24 18:34 ID:3Q7rvrwJ

ドクターブラウン、太くてかさばるのと、果汁サイズのビンがないのと、乳首等パーツが他の哺乳瓶と全く互換性がない、
あとは専用の洗浄用ブラシを使って洗わないと、どんなに毎日消毒してもカビが生える部分があります
実際ゲップも出ますし、吐き戻しもしています
だけど、、、使い勝手はどの哺乳瓶もたいして変わらないのかなと思い、納得するようにしています

558 ：名無しの心子知らず：04/06/24 20:00 ID:TMVXdCTP

　ドクターブラウン、良さそう！と思って買ったんだけど、パーツが多すぎて組み立てるのが
面倒で一回で使うの止めた。
　乾かす場所もそんなに広くなかったし、ころころ転がってジャマだったんだよね。

　げっぷがどうこうは分からないんだけど、基本的にプラスチックの哺乳瓶は中々冷めなくて
イライラするんで全部ビンタイプを使ってました。

　

559 ：名無しの心子知らず：04/06/24 21:54 ID:iGcC1Nqp

またアプ系なのね。アプは全てにおいてダメなのか？

560 ：名無しの心子知らず：04/06/24 22:23 ID:56pUA8s+

いい加減、ｽﾚ違いでしょ…ｸﾞｯｽﾞｽﾚでやってﾁｮｰﾀﾞｲ。

561 ：名無しの心子知らず：04/06/24 22:38 ID:EHQaNQ57

>>524
ワタクシも買ったよ。ベビーカー用サンシェードってやつでしょ？
細いフレームにはつかないって書いてたけどウェルフラットは大丈夫だと思うよん。
頑張ってつけてみれ。

562 ：名無しの心子知らず：04/06/24 23:10 ID:rz+JwMnS

>>560
ほ～んと、ｱﾌﾟｽﾚじゃないんだからさ、ｳｻﾞｰだよね。

563 ：名無しの心子知らず：04/06/24 23:39 ID:TPLSxaM3

ｱﾌﾟ関係は>>526のスレで充分かと・・・

564 ：名無しの心子知らず：04/06/25 00:09 ID:ZEB1hvxo

両対面のベビーカが欲しいという妻の要望で元々ウエルフラットの630か590にしようかと思っていた。
アップリカは問題外だし。ぐわぁ、何気に4万円前後はするし、1才すぎると親戚から貰ったＢ型の
ベビーカもあるし、実用的なバギーを購入するという手もある。そこで、今回コンパクト性という発想を
考えるのをやめた。置くところはあるし、ベビーカ自体が大きくても折りたためば車の後ろには乗るし、
電車移動は田舎なので基本的にしない。そこで、今回、ｉスルーの529を楽天から購入した。実物は
ｉスルーの４２９を一度見たことはあったし。ハンドルは固定だが、シート自体が外れて、両対面になるし、
使い勝手の不満点やシートの大きさ、ベビーカ自体の揺れという問題点は全てなし。唯一の問題は
かなり大きい事と、片手てたたみにくいこと。大きいのは今回は考えないことにしたし、片手でたたみ
にくいがたためない事はない、練習次第だという判断をした。最大の長所の帆が巨大であることと、
価格が税金と送料込みで2万円を切ったことで、現在の所は良好なようである。

565 ：名無しの心子知らず：04/06/25 00:12 ID:pzVf7oDp

毎日使う妻がどう考えてるのか、興味深いですね。
たった数万、出し惜しみしたばかりに・・・なんてことになってないといいけど。

566 ：。：04/06/25 00:26 ID:6vGd49i8

ちょっとお聞きしたいのですが、今使ってるAB兼用が娘に日がよく当たってしまい。日傘をﾍﾞﾋﾞｰｶｰにつけられるって言うのを買ってみようと思うのですが、使っている方いますか？使い勝手はいいのかな？見た目悪いかな？

567 ：名無しの心子知らず：04/06/25 00:28 ID:ZEB1hvxo

>565
その妻がこれがいいと言い出したんだから仕方ない。
一才になればＢ型あるし。

私はウェルフラットの530を楽天から買おうと思っていたのだが、
グラグラするとか、少し狭いだの、色々不満あったようで…。

まぁ本人がこれが欲しいと言っているのでいいと買ったんだが。
私自体は何でもいいのだ(笑)

568 ：名無しの心子知らず：04/06/25 00:39 ID:pzVf7oDp

それは失礼しました。
てっきり妻の希望を旦那さんが却下したのかと。

569 ：名無しの心子知らず：04/06/25 00:45 ID:ZEB1hvxo

>568
いえいえ。
私は妻の希望する品を底値で買い叩くのが仕事ですから(笑)。
妻は保育士なので色々こだわりがあるらしいのですが、私は男で
子供は初めてなので、妻の欲しい物を探してくるだけですし、
購入前にとりあえず、前の型は見ましたし。

本当に問題があるとすれば片手で畳めるかだけですね。
今日してたの見ている限り練習すれば何とかなりそうかな？と思ったけど。
甘いかな？

570 ：名無しの心子知らず：04/06/25 01:52 ID:dgthlUby

ウェルフラのシートの大きさはウェルキッズがベースになってるそうです

571 ：名無しの心子知らず：04/06/25 08:05 ID:FLZV0K+a

スワンの双子用、店頭価格が四万円くらいなので、500円スタートで買えるのは嬉しいです
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d49226913
ただ、双子用は最近オクでも相場があがっているので、高値がつく予感
中には中古なのに新品よりも高値になる商品もありますし

572 ：名無しの心子知らず：04/06/25 09:52 ID:UZtDpGGt

ﾍﾞﾋﾞﾌﾟﾛのベビカ用サンシェード使っている人、
使用感レポｷﾎﾞﾝ

573 ：名無しの心子知らず：04/06/25 14:22 ID:MGe0cu6X

>>552
>>571
宣伝ｳｻﾞ

574 ：名無しの心子知らず：04/06/25 18:32 ID:V91ZGRCF

抱っこ紐だけで済ませようと思っていたのですが、娘もはや五ヶ月。
重くなってきて、腰に負担がぁぁ。
観念してベビーカー購入を決め、はじめてカタログやネットを見ているのですが
あまりの商品の多さにびっくりしています。
買うつもりがなかったので、え、ええがた？びぃがた？ベビカに型があんのけ？
くらいのレベルでしたが、昨日今日とカタログを見まくってそれくらいは学びました（笑）

しっかし、どれがどういいんだかさっぱり検討もつかないよー。
これからこのスレじっくり読んで研究しまっす！

575 ：名無しの心子知らず：04/06/25 19:11 ID:tn+hloO9

>>574
んじゃ研究成果挙がった頃、娘さんも７ヶ月になっていい感じでは？
私は未だに研究しつつ、すでに息子は７ヶ月突入…。
とりあえずコンビのオートキッズネオが候補になっております。

576 ：名無しの心子知らず：04/06/26 10:22 ID:BSQAoadZ

チャイルドトレーラーと呼ばれる、自転車に牽引しても利用できるベビーカーは、
個人輸入で販売しているようなところから買うと10万くらいしますが、
こちらだと送料込み39800円です　二人乗りもあります
http://www.selvaosk.co.jp
前面シートで覆われているので、花粉や雨の侵入も防げますし、空気タイヤで段差もラクラクです
掲示板かメールで問い合わせると販売してもらえますよ

577 ：名無しの心子知らず：04/06/26 13:17 ID:uKHxhcVf

アプの事故って両対面式のやつのみ？？
両対面以外でも事故とかあるのかなあ？？

デザイン、幅の広さ、座席の後ろの空気穴みたいなやつが魅力・・。
あと、私は二つ折りでたためるやつのほうが良くて・・。コンビは二つ折りじゃ
自立しないんだよね・・。悩む・・。

578 ：名無しの心子知らず：04/06/27 00:10 ID:WbRz4e34

同じく悩み中。ウェル４８０　Or　ふわっと４８０
ウェル
　歩くとタイヤが足に当たる
　赤子の太もも裏にフレームの角が当たっていたそう
ふわっと
　前のゲート（？）がはずし難い
　剛性感がない

579 ：名無しの心子知らず：04/06/27 01:01 ID:HcpmHc5o

>>577-578
このスレではカルッコでも不具合があったという書き込みがあったけど…
例え両対面以外で事故がなかったとしても、これだけ言われているｱﾌﾟを
今買うのはどうかと思うよ。
怪我人が出ても放置を決め込むメーカーだからね。

どうしても確認したいのなら、消費生活センターに電話して
購入検討中の機種を挙げてそれらの事故報告があったかどうか聞いてみては？
親切な人なら教えてくれるかも。

580 ：名無しの心子知らず：04/06/27 15:59 ID:iIIZvbRB

ウェルフラットＥＧ－ＳＳ買ったのですが
ハンドルが左右にギシギシと動きます。
もっとしっかりしたものだと思っていたのですが
こういうものなのでしょうか？
どこかネジがゆるんでるとか？

581 ：542：04/06/27 16:00 ID:Doiy5Ls8

以前、ここで書き込みした>>542です。

あれから、購入をあきらめて、Ｂ型ベビーカーを修理に・・と思いアプに電話
したら、東京の方に送らなくちゃいけないし、結構値段もかかる様子。
それならやっぱりＡＢ兼用が欲しいよな～、でもな～と悩み続けて３日、
やっぱり買う事にしました！！そうしなきゃベビーカーを使う度に切ない
思いをすると思ったので。
トメさんにも、修理でお金がかかるから、やっぱり買おうと思うとゆうことを
伝え、今日赤ホンでウェルフラットＳ-480のブラックを買ってきますた。

あああ、軽い・・狭いのがちと気になるけどカックイイし、赤さんの背中も
蒸れにくいようだしうれすい・・。

582 ：名無しの心子知らず：04/06/27 21:35 ID:1TwA2ZlW

>>577
コンビウェルキッズユーザーですが、
二つ折では自立しないけど、後輪にブレーキかければ（左右どちらか片方でＯＫ）
立てかける事は出来ます。
結構それで十分じゃないですか？どうしても自立、という場面はあまりないですよ。

ウェルキッズは、二つ折までなら開閉も片手で楽に出来るので気に入ってます。

583 ：名無しの心子知らず：04/06/27 22:52 ID:b0snN6IR

2人目を出産しました。
上の子の時生後6ヶ月頃からグレコのedtを使用していました。
購入して1年半経ちましたがまだまだ現役なのですが、ＡＢ兼用型なのでシートが小さい。
某ＨＰでは2・3ヶ月から使用可能と書かれていましたが、実際使われている方は何ヶ月ぐらいから使っていたか教えていただけませんか？
場合によってはＡ型購入も考えています。

584 ：名無しの心子知らず：04/06/27 23:17 ID:Ugxmr51Y

>>583
うちは2ヶ月すぎから使い始めましたが、全然問題なかったですよ。

585 ：名無しの心子知らず：04/06/27 23:20 ID:1TwA2ZlW

>>542
新車購入おめでとうございます！よかったね。

586 ：名無しの心子知らず：04/06/28 00:01 ID:zIv/0GW0

>>581
買えてよかったですね。トメに負けないで！

587 ：542：04/06/28 00:14 ID:4/C5oYwV

>>585 >>586
ありがとうです～！
明日は赤さんの三ヶ月検診なのでウキウキ気分で行きたいと思いまふ。
楽しみだあー。

588 ：名無しの心子知らず：04/06/28 00:56 ID:dkqn07aQ

>>584
たまたま今日現物下見してきて，シートが薄いようにも感じ2ヵ月位の子には振動とか
平気なのかなとか思いましたけど首が据わっていれば気にしなくていいのでしょうか。
私自身は未婚で遠くに住む甥のためのものなので今（2ヵ月）の体格とかわからないし
もっとがちがちのA型専用機の方がいいのかなとも思ってしまったり。

589 ：名無しの心子知らず：04/06/28 01:09 ID:RQRIPmq/

コンビのドゥキッズ４です
今の５はもっとよさそう
車中心の生活ママならかなりおすすめ

590 ：名無しの心子知らず：04/06/28 04:16 ID:Ws5f9coM

>581
おお良かったね！実は心配してたんだよー・・。
確執スレとか、家庭板の勇者スレで共にｶﾞﾝｶﾞﾘましょうｗ。

591 ：名無しの心子知らず：04/06/28 10:37 ID:mjpUEp5U

普段、iスルーを使っていますが、電車移動用に友人からコンビのジョイキッズ
(B型)をもらいました。2000年くらいに出たものだと思いますが、
使ったことある方使用感はどうですか。
よく、東京から大阪まで移動するので使用感をきいてみたいのですが・・・。

592 ：名無しの心子知らず：04/06/28 17:12 ID:qB8EMf/4

実母の友達にお祝いでいただいたアプのサルーンA…。
ベビーカー自体使うのが初めてなので慣れないせいなのかもしれないけど、
重いしふらふらするし、車や自転車が来たときにとっさに避けられない。
今日は曇りでそんなに暑くないから近くの銀行に行くのに初めて使ったら、
私だけ汗だくで帰ってきた。乗ってる本人は…どうだったんだろ

593 ：188（１／３）：04/06/28 18:18 ID:bizeEOMB

　すみません、毎日ここをチェックしていたんですがなんだか私の書き込みのせいでアプの営業妨害
みたいになって申し訳ない気がしたのと、規制で書き込めませんでした。

　一応決着がついたので報告だけさせてください。長くなってしまったので三つに分けました。

　６月の初めくらいにアプのここら辺担当の人が謝罪と、ベビカの引き取りに現れました。
　なんだか・・・頭が非常にさびしくて、こんな若造にぎゃんぎゃん言われるの、すごくイヤだろうなあと
思いながらも言いたい事は言わせて貰いました。
　なんとなく、ムカっと来る言い方の部分もあったので、（こっちの使い方がどうこう・・みたいな。）
わりと強気だったと思います。
　途中から夫も帰ってきたので、夫にも意見させたのですがやはりかなり高齢の方相手と言うことで、
後で、
「あれが作戦で来てるんだろうけどさー、言いにくいよねえ・・。」
となんとなく後味の悪い気持ちでした。

　こちらで言われたとおり、きちんと文書で報告をしてくれと言ったところ、つい先日報告書が届きましたが、
なんかやっぱりきちんと調べてないんじゃないかと言うような報告書でした。

　いわく、「隙間は最大２．５ミリ」と書いてあります。
　でもそれ、何もしない状態での隙間なんですよ。
　そして２．５ミリではこどもの指は挟まりません。
　引き取りに来られた方、本社の担当者、両方に、
「きちんと赤ちゃんの重さくらいの人形でも乗せてから、動かしてみてください。」
と言ったんですが、多分やってません。絶対こっちは悪くない、と言う書き方でした。

　再三、
「３ヶ月～５ヶ月の子でも乗せて動かしてみてください。まっすぐに動かしていても、曲がる時や路面によっては
かなりの隙間が出来ます。」
と言っておいたんですが、やっぱり小娘の言うことと相手にしてもらえなかったんでしょうね。

594 ：188（２／３）：04/06/28 18:20 ID:bizeEOMB

　
　締めくくりには、「この商品はＳＧ認定基準に基づく物で・・・。」とあります。
　基づくったって、ＳＧマークが付いてないって事は、どこかで基準値を外れてるって事じゃないんでしょうか。

　最後の方に今後の対策として、
「隙間部分を埋めるカバーリングを行い・・・。」
とあります。

　つ　ま　り　今　ま　で　と　何　も　変　わ　っ　て　い　な　い　、　と　。

　引取りの時にお願いしたのは、
「ちゃんと実験してくれ、報告書をくれ」と、「今後どのように対策するか、すでに
同じ物が市場に出回っているけれど、それに対してどのように対処するか検討して欲しい」
と言っておいたのですが、やっぱり売り場での店員さんへの説明、注意書きはしないようです。
（そんな事したら売れなくなるのは分かりますが。回収もしないようです。）
　引き取りに来たおじさんは、「説明書での説明を充実させる」と言っていましたが、それじゃ解決にならないと
思いました。

　これが届いたのが土曜日なので、電話してもう一度モンク言うかどうか迷っています。
　正直すごく面倒くさいです。
　電話をしてもすぐに反応が返ってこない、だらだらと言い訳ばかりして
「いや、そういうことじゃないんです」と
言うと、「すみません、すみません」と言われ・・・。

595 ：188（３／３）：04/06/28 18:23 ID:bizeEOMB

　長くなってすみません。

　私としては「アプの製品全てがキケン」とは思っていません。
　ただ、ＡＢ型を使うときには気をつけて欲しいです。（事故は対面時で走行中（切り替え時ではなく）に
おきました。）
　Ｂ型だったら、多分問題ないと思います。
　使ったことがないので、確かな事は言えませんがハンドルが赤ちゃんの手に触れるところにないのでまず
挟んだりすることはないと思います。（アームカバー部分でも事故が起きているらしいので、そこについては
言えませんが）

　だからこのスレを見て、「アプ製品はすべて駄目！」と思われると、ちょっと申し訳ない気がします。
　対応についてはあまり・・・結果を見ても、いいとは思えないのでそれについては勧められませんが、多分
これが日本の企業の体質なんだと思います。

　色や形、機能やデザイン部分については結構気に入っていたんですよね。
　サーモとか日よけとか、日本ならではの気遣いがあったので。

　

596 ：名無しの心子知らず：04/06/28 18:51 ID:pTVQkXTq

>>188ﾀｿ乙華麗～～(;つД｀)
ｱﾝﾀすげーよ。表彰もんだよ。
ここまでｱﾌﾟと戦ってきてさぞお疲れになった事でしょう。

ｱﾌﾟがどれだけ汚い会社かも分かった・・・(　´Д｀)

597 ：名無しの心子知らず：04/06/28 19:06 ID:xYo1pcFj

188さん報告ありがとう！
そしてお疲れさまでした。
やっぱり、何かあったときの会社の対応って本当に重要ですよね。
ごく普通の対応を望んでいるだけなんですよね・・・

598 ：名無しの心子知らず：04/06/28 19:08 ID:69uOu5ub

本当ならさ、PL法に基づいて損害賠償を請求できるんだよね。

ｱﾌﾟは消費者を舐めすぎ。

599 ：188：04/06/28 19:20 ID:bizeEOMB

　ありがとうございます･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
　私も後輩がまた出産でアプの新型がかわいい～と言っていたこともあり、うやむやにはしたくなかった
んですが、やはり疲れますね、怒った時のテンションを維持するのって・・・。
　楽しい事があった直後に、電話がかかってきてもモンクなんて出てこないし。

　アプの担当者にも言ったんですが、デザインや機能共にすごくいいし、問題点さえ解決された物が
発売されたらぜひ買いたいと思う。だから返金したらこれでおしまい、なんてことはしないで欲しいと。

　担当者さん、ありがとうございます、なんて言ってたけど報告書の後に電話一本きやしない。
　やっぱり「お金振り込んだ、ハイおしまい。」って態度なのかと思うと、悲しいですね。

　本社の人も事故担当？と言う立場で、返品したベビカのテストや報告は開発とかそっちの方の仕事
だからうちは分かりませんが・・・と言われたんで、横のつながりがないんだと思います。

　てことは、クレームが次の商品に活かされてないってことですね。
　＿|￣|○ﾀﾞﾒｼﾞｬﾝ、ｿﾚｼﾞｬ・・・

600 ：名無しの心子知らず：04/06/28 20:49 ID:x00Avqqp

どのベビーカーがいいですか？と聞いて
ｱﾌﾟ以外を勧めてきたら
その店員はﾁｪﾈﾗｰって思いそうだ

601 ：名無しの心子知らず：04/06/28 21:11 ID:embjWqqF

逆にｱﾌﾟのＡＢ型をすすめられたら
「でもここの所に赤ちゃんが指挟んじゃったりしますよね？危ないですよね。」
と指摘する。（出来れば他のお客さんに聞こえる位の声でｗ）

「いえね、友達の子供が『普通に走らせてたのに』指挟んで、大怪我しちゃったんですよ。
　メーカー側からは何も説明がきてないんですか？」
…とにっこり笑顔で聞いてみてもよい？ｗ

602 ：名無しの心子知らず：04/06/28 21:51 ID:JdaVltGk

>601
それはただの痛い人だろう。

603 ：名無しの心子知らず：04/06/28 22:05 ID:rVYFT6fq

>>601
たまらなく実行してみたい（ｗ

604 ：名無しの心子知らず：04/06/28 22:20 ID:qFXAYheX

>>188ﾀﾝ乙でした。頑張ったね。なんか私もまだ釈然としないわ。

そうだ、私も以前ここでちょっと出ていたおんぶっこ買いました（2台目なんだけど）。
とても便利は便利なんだけど、おんぶしたりおろしたりするのにベルトが三点じゃない
んだよね･･ゴムバンドで3点止まる風にしてあるんだけど。
しかし皇太子様が愛子様をおんぶしていた背負子もベルト二点なんだよな。
ちょっとした事でも大怪我に繋がる赤ちゃんだからこそ、安全面はしっかりしてほしい。
でもおんぶっこは手放せないんだよ･･･。

今度は三輪が欲しい。子ども2人だけど、抱っこ紐とﾍﾞﾋﾞｶばかり買っているような。

605 ：名無しの心子知らず：04/06/29 01:13 ID:WENX3FZw

結局ＰＬ法には触れず・・か。
今までも、これからもノラリクラリやっていくつもりなんだろうな＞アプ

606 ：名無しの心子知らず：04/06/29 01:34 ID:cd96O7yw

>>188ﾀｿ乙ｶﾚｰ!!
ｱﾌﾟは相変わらず新聞に偉そうな広告出してるくせに
全くリコールの気配がないね。
このまま欠陥隠し続けてリコールはﾊﾞｯｸﾚるつもりなんだろうね。
しかしこんな事やってたらﾔ●ｻﾞなお方がﾕｽﾘのネタに使いそうなもんだけど・・・
大阪が本社ならそういう事も頭に入れてリコールすると思ったけどなぁ。

607 ：名無しの心子知らず：04/06/29 01:38 ID:XNMtL4pl

連続ｽﾏｿ。ｽﾚ違いだけど、チャイルドシートの平成１５年度アセスメントでは

優　＞　良　＞　普（普通）　＞　不（推奨せず）

●乳児用チャイルドシート

良　タカタ　ミリブ6000
優　コンビ　プリムロング
優　リーマン　パピオデビューＤＸ
優　ヤナセ　レーマーベビーセーフプラス

●幼児用チャイルドシート

不　アップリカ　マシュマロフィッツVシールド
優　タカタ　ミリブ6000
普　コンビ　プリムロング
普　リーマン　パピオデビューＤＸ
普　コンビ　マキシコシチャイルド

という結果が出ていたんだね。
こんな結果が出ても何も対応しないなんてさすがｱﾌﾟだ。

608 ：名無しの心子知らず：04/06/29 13:51 ID:UtXDgJsi

コンビのウェルフラットの５９０と６３０ってどう違うのでしょうか？
実物を見たのですが、見た目の違いはわからないものの、値段は大きく
違うし、重さも６３０の方が重いし・・・。
５９０の方が買い！なのかな？

609 ：名無しの心子知らず：04/06/29 14:39 ID:pvQY/tUI

バギー欲しいんだけど、軽めのやつはどれもハンドル部分が低くてダメだ。
jeepとか輸入物のほうがハンドル高めかな

610 ：名無しの心子知らず：04/06/29 15:51 ID:/tTat1wm

>>608
・エアスルーシステム　3Dメッシュ素材(シート全体が通気性の良い立体メッシュ)
　　630→なし(高吸湿・速乾燥性素材を使ったシートになっている)　
　　590→あり

・サイドポケット付き幌　　
　　630→あり　
　　590→なし

大きな違いはこれだけ。

611 ：名無しの心子知らず：04/06/29 17:14 ID:UtXDgJsi

６０８です。
>>６１０即レスありがとうございます！
たいした違いはないようなので５９０を買おうと思います。
どうもありがとうございました。

612 ：名無しの心子知らず：04/06/29 20:41 ID:GN0X7KHd

トイザラス広告でｱﾌﾟのﾍﾞﾋﾞｶが大きく・・買っちゃう人いっぱいいるんだろうね。

613 ：名無しの心子知らず：04/06/29 21:01 ID:jH9/7sTO

現在妊娠9ヶ月。準備も整ってきました。
ベビーカーは長く使うからいいものを選ぼうと思ってました。
親にアプがいいと言われていたので候補にいれてましたが、ココにきてびっくり。
何がいいんだろう・・・ますます悩みます。
このスレ参考に研究するぞ！！！

614 ：名無しの心子知らず：04/06/29 21:25 ID:PUZNj9ls

>>608=611
どういたしまして。
カタログに機能一覧表が出てたので、そこからの写しです。
ウェルフラの両対面はベビーカー本体と押し手バーの間に
赤ちゃんが指を入れないようにカバーが付いていますが
バーを動かす時は、赤ちゃんの動きに気をつけましょうね。

>>612
よっぽど・・・じゃない限り、そんなことはないでしょう。
あの広告の目玉は型遅れのドゥキッズだと思うけど。

615 ：名無しの心子知らず：04/06/29 21:27 ID:v8l9M2/F

あきっぽい性格なので、黒いベビカを購入しました。
最近親戚に不幸があり、お通夜～初七日まで参列しました。
黒いベビカだったので、悲しみの場でも浮く事がなくよかったです。

616 ：名無しの心子知らず：04/06/29 22:08 ID:o0b9r2mC

>615
　私も気に入った型が黒しかなかったんで、黒を買ったんですが、やっぱり黒って暑くないですか？
　持ち手部分も黒だから、日が高いうちは握るとぽかぽかしてて・・・。（冬場はいいんだろうが・・）

　なによりﾍﾞﾍﾞが暑いんじゃないかと思うと、やはり別の型で薄い色の物にするべきだったとか悩む。
　いや、今更悩んだって仕方がないんだけど。

　だから今全体的にベージュ系の布を縫い付けてやろうかとか思っています。
　カバー外せないタイプなんで、カバーが二重になるけど、少しでも涼しくなればいいなー。
　
　

617 ：名無しの心子知らず：04/06/29 22:49 ID:hm/97m91

>>609
Jeepのはそんなに高くなかったよ。
あの辺のでは、chiccoのバギーが一番ハンドル高かったような。
但し、その分なのか仕舞いも他のと較べたら全体にデカイし重い。
詳しいのが>>413にあったかな。

618 ：名無しの心子知らず：04/06/30 01:35 ID:Wyq3JxlO

キッコのバギー、トイザラスで見てきたけどでかすぎて断念。
本当にでかい。ありゃ。

619 ：名無しの心子知らず：04/06/30 08:32 ID:pMK9+J6H

その分、下手なﾍﾞﾋﾞｶよりよっぽど安定しているが。
ﾊﾞｷﾞｰでTUV通すとなると、あんなになっちゃうのかな。

620 ：名無しの心子知らず：04/06/30 10:09 ID:13napOVF

親戚の子に赤ちゃんが産まれたので、
ベビーカーをプレゼントしようと思ってます。
予算は２～４万円で、子供がお母さんの方に向いてるのが
いいそうです。
お勧めとか、やめたほうがいいのとかってありますか？？

621 ：名無しの心子知らず：04/06/30 10:28 ID:pHPeh3vx

アプ以外

622 ：名無しの心子知らず：04/06/30 11:17 ID:mm9O7MQ4

>621
その書き方やとアプ以外がお勧めなのか、アプ以外はやめたほうがいいのかわからんやないか。

623 ：名無しの心子知らず：04/06/30 19:20 ID:YP2C/AHM

>620
ウェルフラの590がお勧め。理由は私が使ってみて良かったから。
フレームもしっかりしているし、開閉もスムーズ。

624 ：名無しの心子知らず：04/06/30 20:43 ID:UAW5VoRa

>>620
場所があって、持ち運びをさほどしないのであれば
ｉスルーをお薦めする。
両対面型だがタイヤの前後輪はそのままの位置なので
押しやすく、ハンドル部分も高めなので背の高い人でも
ストレスにならない。

625 ：名無しの心子知らず：04/06/30 23:58 ID:ETzPGdPz

>>620
外で使うベビーカーは正直自分で選びたいな。
「お祝いはベビーカーがいい」と指定されたのなら良いけど。

626 ：名無しの心子知らず：04/07/01 02:32 ID:99JlbXTS

>>620
ﾏｼﾞでｱﾌﾟはやめといた方がいいよ！
このｽﾚを読めばわかるけど故障多いし危険個所はﾘｺｰﾙせず放置だし
ﾒｰｶｰとして最悪だよ。
予算内で無難なのはｳｪﾙﾌﾗｯﾄかな？

627 ：名無しの心子知らず：04/07/01 09:01 ID:gl2yBVgC

>>620
ベビーカーは好みがあるし、やっぱり一番使う
お母さんが選ばないと。
商品券か現金がベスト。

628 ：名無しの心子知らず：04/07/01 11:13 ID:btWJOAhD

625に同意。
ﾍﾞﾋﾞｰｶｰを買う予定ですが色々種類あるし仕様も色も迷う。
ﾊﾝﾄﾞﾙの高さや、幌の大きさ、何段階畳めるか、ﾊﾞｽｹｯﾄは大きいか、
等選択肢が多いので…。

子供がお母さんに向いている方がいい、とﾘｸｴｽﾄがあるようなので
調査済みなはず。ｽﾄﾚｰﾄに型を聞いた方がいいと思うな～。
喜んでもらえるといいですね。

629 ：名無しの心子知らず：04/07/01 11:18 ID:csbyxcYY

おまかせなんでは？
まだ妊婦さんだと、ベビーカーなんてよくわからないから、
もらえるものならそれで十分ありがたい、とか。
ここで見繕ってあげるのもありかも。
そういう事でウェルフラットは無難だと思う。コンビだし、軽いし。

630 ：名無しの心子知らず：04/07/02 01:02 ID:ho0xSG5w

>>620
でも、その親戚の人の環境とかにもよるよね。
私なら、どうせくれるならiｽﾙｰとかのA型がいい。
で、自分でB型を買う。
ｳｪﾙﾌﾗはｲｲけど、予算4ﾏｿまでなら、530になるよね。
でもどうせなら、590の方がいい。
530だと幌小さいし、やっぱ振動気になるし。
自腹で7千円くらい足してもね。
でも買ってもらう分際ではあんまり口出せない。
という事で、>>627に同意で現金渡して好きなの買って、
が一番ｲｲんじゃないかと･･･

631 ：名無しの心子知らず：04/07/02 01:16 ID:axY9V5vZ

>630
私も同意見。
530は帆が小さいし、揺れが気になる。
ベビーカー用の日傘も見たけど、あれはなぁ…。

Ｂ型　又は　バギーだったら安いから後で自分で買えるし。
ｉスルーは非常に良いと思うけど、使う人にもよる。

でかいし、場所とるし
これがクリアーになれば、ｉスルーお勧めです。

632 ：名無しの心子知らず：04/07/02 21:34 ID:kiRZC/cK

>630
概ね同意。
蛇足だが、うちはｳｪﾙﾌﾗ590を38000円で買ったよ。

633 ：名無しの心子知らず：04/07/03 00:00 ID:EKFtGPlY

>>632
まじっすか！？
安～い！！
それ、170°ですよね？
ウチは590が欲しいと思いつつ予算は4ﾏｿだったので
530を税込み約42000円で･･･

634 ：633：04/07/03 00:07 ID:EKFtGPlY

ｱﾋｬ

>それ、170°ですよね？

それ、170°wですよね？、の間違いですた。
両対面でｴｯｸﾞｼｮｯｸ付で4ﾏｿ以下･･･安いな～裏山。

635 ：名無しの心子知らず：04/07/03 00:54 ID:UwCiZJbW

グレコのトラベルシステム買おうか迷ってます。
トラベルシステム持ってる方使いごこちいかがですか？

636 ：名無しの心子知らず：04/07/03 03:11 ID:WPJzefve

>>631
禿同。うちは最初iｽﾙｰ希望だったけど
でかい、場所取る、超重いと知ってｺﾝﾋﾞの他のにした。

実際に使う方のお住まいにｴﾚﾍﾞｰﾀｰがあるかどうか
車と電車どっちを利用、最寄駅にｴﾚﾍﾞｰﾀｰはあるかが決め手。
私だったらお店に一緒に行って選んでもらうか
ｶﾀﾛｸﾞを渡して決めてもらうな。
高いのが希望とわかったら商品券か現金。

637 ：名無しの心子知らず：04/07/03 11:59 ID:MKyA43I3

昨日ｱﾌﾟのB型を友人に借りた。
ずっとカタカタカタカタぶれる。何でだ？これがｱﾌﾟなのか？
軽いけど、自分のコンビの物と大して変わらない。
友達に言ったら「カタカタ小刻みに揺れるから振動を吸収するの！」ってちょっと
違うような･･･。

638 ：632：04/07/03 14:13 ID:4OW6CeX/

>633
買ったのはウェルフラット170°W EG VT-590の赤いほうです。
正確には税込38500円くらいだったかも。
うちの近所のベビー用品店なんだけど、セール中とかではなくて通常価格がこの値段なんです。
買って送って差し上げたいわ。
･･･ってもう購入されてしまったのね。

639 ：名無しの心子知らず：04/07/03 20:27 ID:GO/eUnOO

秋出産予定の妊婦です。
義母がベビーカー買ってくれるとのことで、何にしようか悩んでいます。
旦那は両対面を欲しがってたのですが、少し重かったし、こちらで評価を見たら
対面式の際に操作しずらいようなのでそれは諦めようと思いました。
今日お店で見た感じではウェルフラット１７０°のST430というのに（31,720円）が
（ＡＢで背面）軽かったしいいかなと思ったのですが、Ｂ型の方が良さそうな気もして迷っています。

住環境としては、平日はスーパーまで徒歩2-3分買物時間は20分位で車は使わず、
駅までは徒歩1分で、デパート等は電車で15分位です。（出産後は行く機会がない？）
週末は車に乗りますが、駐車場まで徒歩3-4分です。
抱っこ紐か何かで初期は乗り切ってＢ型購入の方がいいのかな？とも思っていますが
どう思われますか？

640 ：名無しの心子知らず：04/07/03 20:54 ID:kvOGrt65

>639
秋に出産して必要になったら買おうとベビカは保留にしてたんだけど結局
抱っこ紐（ビョルン）だけで7ヶ月まで余裕でした。
うちの子はかなり軽い方&移動は車なのでそれも関係してると思います。

私は２、３分でも荷物もって歩きたくないなぁ。そのぐらいのところに
コンビニがあるけどかならず車になっちゃう。
んで7ヶ月になってからB型買ったけどまだちょっと早いような…。
見ててAB型乗ってる子がうらやましいです。

AB型ってそれでずっと行こうと思うと不満もでてくるけどでも7ヶ月になったら
すぐBの方がいいってわけでもないですよ。
産んでから決めるのが吉です。大きな子ならベビカがやっぱり必要です。

産んでから抱っこじゃつらいと思ったらさっさとそんなに高くないABを買ってきつくなってきてからB型に乗り換えるのが一番じゃないでしょうか。

641 ：名無しの心子知らず：04/07/03 21:13 ID:GO/eUnOO

>>640さん
レスどうもです！
そうですよね、赤さんの重さとかにもよりますよね。
買物した荷物も持って抱っこって大変ですよね。
割とまわりにお店がいっぱいあって便利なだけに、ささっと買物をすませれば
ベビーカー要らないかな？とかも思っていたのですが、
やっぱりあったらあったで絶対いいですよね。
いいなと思ったのは一応ＡＢ兼用で最軽量だったので、そこまで重いとかは
思わなかったのですが、（Ｂ型最軽量の分と比べてもそこまで重さを感じなかった）
過去ログを読めば読むほどＢ専用の方がいいような気がしてしまって。

＞んで7ヶ月になってからB型買ったけどまだちょっと早いような…。

そうなんですかー。7ヶ月～誰でもすぐに使えるのだと思い込んでました。
生まれてみないと分からないですよね。
もっと勉強してみます！

642 ：名無しの心子知らず：04/07/03 23:58 ID:a/BQxzAw

>>639
B型の時期までﾚﾝﾀﾙって選択肢もあるよ。
AB型のﾚﾝﾀﾙもあるし、A型もあるし。
何型を買うか迷う所だよね。
ﾍﾞﾋﾞｰｶｰは出産してからでも遅くはないのでじっくり選ぶべし！
秋～冬にかけて新型が出そうだしね(^^)v
私も去年の11月に出産したんだけれど、現在AB型を友人に借りて
もう少ししたらB型を購入する予定。
暑い時期にﾄﾞﾝﾄﾞﾝお腹大きくなるから大変だけど頑張ってね！

643 ：名無しの心子知らず：04/07/04 10:34 ID:BX70ZA3D

キッコのポニーＸＳが気に入ったんですが、色が・・・。
トイザラス以外でキッコを取り扱っているお店ってあるのかなあ・・・。

キッコのポニー、使っている人、どこで買いました？
教えてくだされー　

644 ：名無しの心子知らず：04/07/04 12:20 ID:kMlKBqKI

>>639
ABとりあえず買ってもらってもいいんじゃないかな。
みんなも言ってるように帰りは荷物があるし、抱っこ＆荷物は
案外きついと思う。赤子ぐずったらベビカに荷物のせて赤子抱っこで
帰宅だと楽よ。一人でおむつなんかも買えるしね。
いずれ腰が座ってもっと楽で使い勝手のよいものが欲しくなったら、
バギーを買い足すという手もありです。バギーなら安いし、収納も
場所とらないし。そんな私もABで後からバギーを買い足しました。

645 ：名無しの心子知らず：04/07/04 14:24 ID:1nAPrMLK

今秋出産予定の者です。
ゆったりしていて、車輪が大きい所が良いかなと思い、
東京乳母車の物が気になっているのですが、
どなたか使用した方いらっしゃいますか？

646 ：名無しの心子知らず：04/07/04 14:33 ID:cAuwaugj

>>643
うちのもトイザラスですよ。他店では見たことナイですね。
うちのは一つ前の型だから、グレーが主のﾍﾞﾋﾞｶですが
色は地味目は方が飽きがこなくていいかもデス。
今の型は足カバーがついてていいですよね。
色も今の方が好きだけどなぁ。643さんはお嫌い？
機能的には、長く使えていいですよー。重いけどね

647 ：名無しの心子知らず：04/07/04 15:30 ID:bsFM5JhZ

グレコのピンクのAB兼用ベビカが欲しかったのですが、ぐぐっても売ってる所がありません。
どなたか御存知ないですか？

648 ：名無しの心子知らず：04/07/04 16:50 ID:dKjgJ0hf

ストローラー・マックスってどうですか？
ジョギングストローラーとくらべると数倍使いやすくなった気がします。
ジョギングには向かないみたいなので中途半端なのかもしれないですけど
軽くなったし（５．８ｋｇ）、小回りきくし、だれか買った人感想をきかせてください。

http://www.a-kids.com/strollermax.htm

649 ：名無しの心子知らず：04/07/04 17:14 ID:v6Otf7zO

Ａ型とＢ型って何ですか？
イマイチ意味がわからなくて・・・

ちなみに、いま臨月なのですがアップリカのアイtoアイを購入予定

650 ：名無しの心子知らず：04/07/04 17:14 ID:1i4CbZ0D

赤さん現在３ヶ月ですが、ここを読んでショック・・・
アプのカルッコメディカルを税込み１万円で買って大喜びしてました。
確かにグラグラ振動はかなり気になるし、ちょっとの段差でつまづくし。
ベビカ使う頻度はかなり高いのですが、買い替えを検討した方がいいでしょうか？
７ヶ月から使う予定のＢ型ベビカも実家にすでにあるんですが、これまたアプ；
少しくらい高くてもけちらなけりゃ良かったorz

651 ：名無しの心子知らず：04/07/04 18:04 ID:6bc9+h20

来月出産の者です。赤ちゃん本舗に行ってベビーカー見てきました。
ここをざっと読んでいたので、アプリカは評判悪いなーと思ったので
コンビにしようかと思ったのですが、店員さんにはアプリカの背面式
のを勧められました。（本舗とアプリカの共同制作というベビカ）
AB兼用は重いと聞いていたので、レンタルしてB型のみ購入しようと
思ったけど、持ってみたらそんなに重さは変わらないのでAB兼用購入
検討したいと思います。アプリカの勧められたのは、4㌔で日除けも
ついているので便利そうなんですが、やっぱりコンビの方がいいの
でしょうか？重視してるのは、軽さです。

652 ：名無しの心子知らず：04/07/04 20:06 ID:1ORWxyfv

>>647
ﾔﾌｵｸのﾍﾞﾋﾞｰｶｰより「GRACO」で検索すると、ﾋﾟﾝｸﾍﾞﾋﾞｶがありますよ。
11,500 円で即決らしいです（回しもんじゃありませんｗ）

653 ：名無しの心子知らず：04/07/04 20:20 ID:BxEBy6ev

>>651
私も赤ホンで共同作成のベビーカーがいいなーとかなり心が揺れました。
デザイン、日よけ、シートが広いのが魅力なんですよね・・。
でも以前使っていたアプの開閉が硬く使いにくかった事とこのスレを読ん
でやっぱりコンビにしよう！とコンビのＶＴ-590にしました。

コンビは開閉がスムーズで、作りも丈夫な気がします。
赤ホンで、ＶＴ-590が34500円になってませんでした？？
私はそれを見て即、買ってきてしまいました。

654 ：名無しの心子知らず：04/07/04 21:07 ID:rWh+xpII

>649
釣り？

655 ：名無しの心子知らず：04/07/04 23:48 ID:ElAoHJoz

>>639
せっかくスポンサーがいるのに、AやABを買わずにすませて、
なんて、すごーく勿体無い選択だと思う。

お姑さんも、気持ちが盛り下がっちゃうよ。

656 ：名無しの心子知らず：04/07/04 23:55 ID:Pn8+1Agi

>>645
“プスプス”は府中のベビザに置いてありました（ベビーカーのコーナーにはありません）。

http://store.yahoo.co.jp/babycar/index.html
ここの「ユーザーの声」っていうページに感想等が載ってます。
以上、参考まで。

657 ：名無しの心子知らず：04/07/05 00:07 ID:5r4kOc2X

>650>651
うちは出始めのアプのネルッコを使ってるけど、頑丈で使い勝手もいいですよ。
デザインもいいし、べつにベビーカーはアプでもいいと思うけど・・・
でもチャイルドシートはコンビにしてまつ。

658 ：名無しの心子知らず：04/07/05 03:06 ID:te6YdXuG

国産でも危ないやつは危ないと思われ

659 ：名無しの心子知らず：04/07/05 08:56 ID:krN10APD

>>639
私が使ってるのがST430です。
義母にお祝として買ってもらいました。
ペールイエローを使っているのですが、
背面式で赤の姿が見えないと思ったら、
幌越しからうっすら見えましたw

ちょっとの買い物だからだっこ紐でいいや、と私も思ったけど、
結局ﾍﾞﾋﾞｶ頼みになっちゃうんですよね。
ちょっと重たいものを買い物カゴに入れれば楽だし。
私も最初はだっこ紐で乗り切ろうと思ってたけど、
実際に赤をだっこしての買い物って意外と大変です。
最初の2ヶ月で挫折しましたorz

660 ：名無しの心子知らず：04/07/05 12:38 ID:h94W9bEe

このスレ見て、買ったGRACOのedt。安いけどいいよ～。
３ヶ月から使っています。
取り回しも楽だし、うちの近所では、よく見かけるよ。
AB型購入でお悩みなら、お奨めです。
（最近、edtに関する書き込みがないようなので・・・）

661 ：名無しの心子知らず：04/07/05 14:08 ID:C/QYfJtA

赤色の３倍のスピードが出るベビーカー

662 ：名無しの心子知らず：04/07/05 14:42 ID:30ERYwQy

>>648
ストローラーマックス使いでは無いですが、
ベビカ購入検討時に候補に挙がっていました。
出産前に３輪バギーを見かけて（ニューヨークベビーだと思う）
ほしいなと思ってザラスに行って、キッコの３輪バギーと
ストローラーマックスを比較していました。
結局買ったのはエアバギービッツでしたが。。。
３輪バギーは前輪の取り回しが面倒なので、ストローラーマックスの
ようにキャスターになっている方が圧倒的に使いやすいです。
エアバギーも前輪をキャスターにして使っています。
他の３輪バギーと比較して購入を検討しているなら、小型ですし、
軽量ですから使いやすいと思いますよ。
アプやコンビのようなＡＢ型と比較して購入を検討しているなら、
きっと後悔すると思います。大柄で重くて小さくなりませんから。

663 ：名無しの心子知らず：04/07/05 16:42 ID:JOHD8ycf

ここ読まずにベビカ購入。

ふわっとに一目ぼれして買ってしまたよ…orz
なんもなきゃいいなぁー･･･

デザインはほんと可愛かった！
ウェルフラとも迷ったんだけど、
ウェルフラは一番ランク上の物以外は
とても貧相な感じに見えたので(´･ω･`)ﾔｽｯﾎﾟｶｯﾀ｡

664 ：名無しの心子知らず：04/07/05 20:26 ID:cjnkPDka

その分、洗濯楽だよ＞ウェルフラ

665 ：名無しの心子知らず：04/07/05 21:30 ID:fYjlPsrp

>>661
彗星でつな？
うちの旦那は赤いﾍﾞﾋﾞｰｶｰほすぃと騒いでおりまつ。

666 ：名無しの心子知らず：04/07/05 23:59 ID:OJvWJcPV

足カバーってあったら便利ですか？
コンビ　ウェルフラ１７０°ｗの
６３０（赤ホンバージョンで足カバーつき、色は黒のみ）と
５９０（足カバー無し、色は２色ある）が同じ値段で迷ってます。
違いは足カバーの有無と色だけみたいです。
暑い季節だし、すぐ使うパーツではないので想像つかず・・・。
でも冬になったらあったほうが便利なんでしょうかね？
あと、ノルディックイエローって、やっぱり汚れが目立つ色
だったりしますか？

667 ：名無しの心子知らず：04/07/06 00:05 ID:/wO8tVhb

>>666
いつ出産予定？それとももう生まれてらっしゃるかしら？

生後半年もすぎると、足カバーの上に足乗っけたり
蹴って外したりして意味がなくなる可能性大。
大人しくしていてくれる子もたまにいるようですが･･･

冬に生まれるのでなければ、必要ﾅｼだと思いますよ。

668 ：名無しの心子知らず：04/07/06 02:20 ID:x9lJ1dyJ

実家でベビーカーのお古（３年前の）をあげる、ってずっと言われてて
先日見せてもらったら、大柄なＡの両対面。大柄なくせになぜかしゃき
っとしなくて使いづらいなーって思ったら、アプリカ製品だった・・・・。

断って、先日新車を買いました。

実家ではまさか「いらない」と言われるとは思ってなかったらしく、
がっかりしてました。

669 ：名無しの心子知らず：04/07/06 02:27 ID:NN6oqYJ7

今アプのカルッコを使っているのですが、ものすごく使いづらいのでB型を買いたいのですがおすすめありますか？予算は特に指定ありません。

670 ：名無しの心子知らず：04/07/06 10:37 ID:B1Q6SkL8

>>668
邪魔にでかいAを３年も保管していたんだから、
がっかりでしょうね、それは。

671 ：名無しの心子知らず：04/07/06 11:11 ID:qwynHFZd

>>668
交通手段にもよるけれど、腰が据わるまでA型使って、それからB型を
買っても良かったかもよ。
友人がでかいA型を使っていて、大きくて大変そうって思っていたら
荷物かご大きいし、安定しているし、いいなぁって思った。

でも、新車の魅力は分かる～！何を買ったの？

672 ：gts：04/07/06 13:15 ID:x9lJ1dyJ

>>671
マクラーレンすれに書いたんだけど、マクラーレンのコピー品疑惑を
感じる、カトージのＧＴＳっていうバギーです。腰がしっかりしてきたので、
Ａ型もＡＢ型もスキップして、いきなりバギー。

でもさすがにちょっと無理があるので、まだ走行テストだけで、実用に
はあまり使ってないです。（３ヶ月児だし。）

ちなみに、走行性能などはバッチリです。こんなガッチリした４キロもの
重量のあるバギーなら、ってことでしょうか。　↓使用中のようす
http://pds.exblog.jp/pds/1/200407/03/46/a0032346_03125.jpg

673 ：名無しの心子知らず：04/07/06 14:02 ID:VxR9eD8H

３ヶ月で、腰が据わるわけ無いじゃん。

アプに知れたら・・・ガクガク^^；

674 ：gts：04/07/06 14:20 ID:x9lJ1dyJ

>>673
＞アプに知れたら・・・ガクガク^^；

なんつーか、メーカーの人も読んでいる、ってことを前提にするのが
今の常識だと思うんだけど・・・・

腰がまるでダメだと左右に「ぐでーん」と子供が倒れてしまうかもしれないけど、
ある程度の腰とかバランスが出来ている子なら、このバギー（ＧＴＳ）は乗れる
ようです。

日本の基準ではバギーは７ヶ月から、という風に一律で決まっているようですが、
ほぼ同等品のマクラーレン製品は３ヶ月から適応可能、と表現してます。

ベルトが５点式だったり、大手日本メーカーの製品とはちょっと別物なので発育
の状況次第で判断できるのではないかと。

675 ：671：04/07/06 15:20 ID:qwynHFZd

>>673
写真を見る限りすっぽり収まっているからﾃｽﾄ程度ならいいんじゃない？
ここでｱﾌﾟを出す意味は？ｱﾌﾟに知れたら…って。３ヶ月で腰が据わると
勘違いしたｱﾌﾟが危険なﾍﾞﾋﾞｰｶｰを出すとでも危惧しているの？

>>674
これから暑い時期にはいいかも！赤ﾀﾝもすっぽり収まっているしもう少し
すれば活躍しそうだよね。うちもB型購入予定していて検討中なんだけど
GTSも候補に入れてみようかな。

676 ：名無しの心子知らず：04/07/06 15:32 ID:kd6HDnAL

>>648
ストローラーマックス使ってました。
前輪キャスターはやっぱり取り回しが楽。
でかい幌、荷物いれるカゴありで装備も○
徒歩１５分ほどの保育園の通園にもつかってました。
なにより値段が良かった。たしかトイザラスで２万円ぐらい。

ほかの３輪バギーとくらべると小ぶりなので、
ショッピングにもそれほど問題ないとおもいますが
５.８kgは電車でのお出かけなんかにはちょっと重くて結局オートキッズネオを書い足しました。
ソフトサスが付いてるオートキッズと比べると、段差などの衝撃はちょっとあるかな。
フレームは頑丈なので段差の乗りこえなんかは苦にはなりませんでした。

お買い物などには畳むのが簡単なオートキッズネオ、
畳む必要の無い近所のお散歩にはストローラーマックスを使っています。

677 ：名無しの心子知らず：04/07/06 16:18 ID:/cNUpFgp

＞ベルトが５点式だったり、大手日本メーカーの製品とはちょっと別物なので

店員が言ってたんだが、コンビに３点式を５点式にできるベルトが別売りであるそうだ。
ただし、コンビに直接申し込まないと買えないらしい。

678 ：名無しの心子知らず：04/07/06 16:47 ID:kd6HDnAL

>>677
ネットショップであつかってるとこあったよ。
コンビ、セーフティベルトでぐぐったらでてくるはず。

679 ：名無しの心子知らず：04/07/06 17:57 ID:i2RstSkF

GTSのマクラーレン同等品（VOLO)は6ヶ月からだったと思う。
3ヶ月からOKなのはリクライニングするクエストやトライアンフのことじゃなかろうか。
GTSとは全然違いますよ。

680 ：名無しの心子知らず：04/07/06 18:27 ID:KF7Yazb9

Ｂ型購入検討中です。
アプのコロッパＢはどうでしょうか？使っている人いますか？
今はコンビウェルフラット両対面を使っていて、タイヤが細いのか
ほんのちょっとの段差でも引っかかってしまいます。
お勧めのＢないですか？
息子ちょいでかめなので座面が広いのなんかもわかる人が
いたらうれしいです。

681 ：gts：04/07/06 18:47 ID:x9lJ1dyJ

>>679
ｽﾝﾏｿ。そのとおりですね・・。
http://www.maclarenbaby.com/US/pages/productspecs.html
VOLOとGTSが、似たような感じの製品なんですな。

VOLOが１６０００円くらいだったっけ？（よくわからんが、
VOLOのネット販売ってなかなか見つからないよ。）
もしかしてGTSが実質VOLOなのか？って思っちゃうくらい。
誰かこの両者の微妙な関係を教えてください・・・・

682 ：名無しの心子知らず：04/07/06 19:09 ID:TGN9ttr9

>677
あるあるある。
この間ウエルフラット買ったら付いて来たよ。
あれって別売りのものだったのか。ラッキー。

683 ：名無しの心子知らず：04/07/06 19:34 ID:F3zFbqjl

>>677
カタログのP76に出てたよ。

>>682
カタログだと「新方式抜け出し防止シートベルト」付きになってるね

これはセーフティベルトと同じものが付いてるのかな？

684 ：名無しの心子知らず：04/07/06 20:05 ID:nXAMT7ui

>>683
「たしかな目」にオプション販売されてたベルトという写真が
載ってるから付属のベルトと違うんじゃないかな。
そうゆう付属品のあるなしのテストも載せてあると嬉しいかも。

685 ：名無しの心子知らず：04/07/06 20:47 ID:B1Q6SkL8

>>680
ちょっとの段差は、段差に斜めに乗り上げる事で
かなり解消されます。
お試し下さい。

686 ：名無しの心子知らず：04/07/06 21:26 ID:OljnhmlK

ＧＴＳもＮＹベビーもＭＡＣＬＡＲＥＮのコピー。
ＰＲＡＤＡだと思ったらＰＡＮＤＡだったみないなモンよ。

687 ：名無しの心子知らず：04/07/06 21:44 ID:pfatmkYS

もし友達にﾏｸかGTSかどちらが良いかって相談されたら
間違いなくGTSのようなﾊﾞｯﾀﾓﾝだけは買わない方が･･･と言います
いくらﾏｸをパクってもあのピンクやら水色の安っぽいﾌﾚｰﾑは痛すぎるwww
それとパッと見は類似しているが走行性は全く別物です

688 ：gts：04/07/06 22:44 ID:x9lJ1dyJ

>>687
＞走行性は全く別物です

そうですか。いつどうやって比較されたのかわかりませんが、
GTSより良いとなれば、さぞかし極上なんでしょうねー。

っていうか、確かに水色のフレームのとか、（買うときは
眼中に無かったから気づかなかったが）すんごいセンス
だね。（汗）

なんてこった。たったの４千円ほどのちがいで、自分のベ
ビーカーがパチモンとかコピー商品とか言われてしまうな
んて・・・・。

写真で見る限り、大変に忠実なコピーで、こんなコピーが
本当に設計者＆デザイナーに無断で許されるものなのか、
って思うくらいですね。カトージＧＴＳは中国製なのですが、
マクラーレン製品は中国製ではないのかな？同じ工場で
作っていて、ＯＥＭの関係にある、とかそんなことないのかな？

くやしいので、機会があったらｆａｍｉｌｉａｒまでマクラーレン
製品を見に行ってきますね。

689 ：687：04/07/06 23:30 ID:pfatmkYS

>そうですか。いつどうやって比較されたのかわかりませんが、
GTSより良いとなれば、さぞかし極上なんでしょうねー。

府中のﾍﾞﾋﾞｻﾞﾗｽでvoloとGTS両方試乗させましたが何か?
その後ﾌｧﾐでﾄﾗｲｱﾝﾌを試乗させた結果ﾘｸﾗｲﾆﾝｸﾞも出来るﾄﾗｲｱﾝﾌにしました

>くやしいので、機会があったらｆａｍｉｌｉａｒまでマクラーレン製品を見に行ってきますね>

それがｲｲですね！出来れば試乗もさせてみてください。
但しvoloは腰が据わった7ヶ月ごろからとなっていますので
一応店員さんに確認してからにしてね。
3ヶ月ではｸｴｽﾄか、せめてﾄﾗｲｱﾝﾌでしょって言われそうだけどw

690 ：名無しの心子知らず：04/07/06 23:33 ID:FdXukn8e

>>688

おいらはVOLOとGT-S両方あるの知ってましたが、
オットの鶴の一声「日本人は国産メーカーを買わなくては」で
GT-Sを買いました。でも黒。
とりあえずベビ＠９ヶ月が３点式だと脱走するので
５点式シートベルトに満足してます。

691 ：名無しの心子知らず：04/07/06 23:58 ID:WXhpSy8N

マクラーレン、ﾒｰﾄﾞｲﾝﾁｬｲﾅだよ。
入っていた箱に書いてあった。

692 ：名無しの心子知らず：04/07/07 03:22 ID:igX3YA5i

>>687
マクスレの、
184 ：名無しの心子知らず：04/06/01 21:08 ID:9J/sB//Y
あのピンクやら水色のフレームがバカっぽい→ＧＴＳ
値段は多少張るがホンモンの方が上品で良いと思う。

と、同じ方でつか？

693 ：名無しの心子知らず：04/07/07 05:52 ID:apOC5TCj

>>692
洗脳に必死な業者さんの様です

694 ：687：04/07/07 10:27 ID:XivnmiNm

>>692
いいえ、全く別人ですが意見は同意します

695 ：名無しの心子知らず：04/07/07 10:42 ID:etfhfDbw

設計をパクッたのかどうかは別として、
それぞれ満足していればいいんじゃん。
くだらないブランド志向だと思うけど。

696 ：名無しの心子知らず：04/07/07 12:24 ID:QomcYw7h

>>688
げ！GTSでファミリアに行くのはなんか恥ずかしいのでやめといた方が
いいかも？私もGTS（黒）使いだが、ファミリアにいくときは別の
ベビカで行ってるよ。普段使いはもちろん全然気にならないけど。
あと、ほんと走行性は本家のほうがいいよ。ファミリアではない某所で
偶然発見し、試乗させてみたら、明らかに違う。そのときに並べてみて
はじめて見事な（w　コピーとも気づいたけど、、、orz

あ、誤解されると困るのですが、基本は>695に賛成です。ただ、あえて
本家のあるとこにバッタもんとわかってて比べに逝くのは勇者だとおもふ。

697 ：名無しの心子知らず：04/07/07 15:43 ID:RDbas50W

アンブレラストローラー(コルクラフト)使ってる方、どうですか？
ちょっと近所に行くのにささっと乗せられるものを・・・と思って購入検討中です。
かるいdeちゅの方が軽いけど、値段が軽くないのでｗ
メインのべビカはあるので、サブにする場合でもやっぱりキッコのキャディーのように
車輪大きい方が便利かな？
近所使用で、一人は抱っこ紐で、もう１人をバギーに乗せてと言う使い方になるので
軽い＆押しやすい(場合によっては片手で操作になる)ものでお薦めって何だろう・・
２人乗りしかリサーチしていないので、一人乗りに付いては全く知識が無いんだけど、
現物見に行く機会が無いからネットで購入予定です。
３点式のベルトだと、脱出されちゃいますかね？＠１１ヶ月
現在１０キロくらいのべビカを振り回しているので、５キロでも十分軽く感じるかな。

698 ：648：04/07/08 01:44 ID:rFtZ1j4A

>662 >676
レスありがとうございます
電車とか乗る機会もあまりなく移動も車が多いので
少しくらい大きくてもいいかな、と思っています。
もう一度お店に見に行って検討してみます。

699 ：名無しの心子知らず：04/07/08 09:36 ID:d9T2/zU6

>>698
662です。
その方がいいと思います。
それぞれの状況や好みは違いますから。
ストローラーマックスには、もしもの暴走の時に役立つ
ハンドストラップ（犬のハーネスみたいなの）がついてます。
しかも巻き取り式！他のベビカにもつけてほしい装備です。

700 ：名無しの心子知らず：04/07/08 16:15 ID:m15SRvbA

暑い～！
スリングのような形で、メロンのネットのような布地のベビーカー
できないかな？涼しいし、首が据わってなくても使えるし。
ベビーカーの骨組みにブラーンってぶら下がる赤ちゃんって可愛い
気がする。

701 ：名無しの心子知らず：04/07/08 16:43 ID:3yh7Ha9/

>>700
ハンモックﾍﾞﾋﾞｶって感じ？
あったらいいよねーきっとすぐ寝てくれるよ。

702 ：700：04/07/08 16:58 ID:m15SRvbA

>>701
そうそう、ﾊﾝﾓｯｸﾍﾞﾋﾞｶ
屋根があって、ゆらゆら揺れればﾍﾞﾍﾞはいちころで寝てくれそう。
なんか自分用も欲しくなってきた～

703 ：名無しの心子知らず：04/07/08 20:59 ID:UrM9Xsm3

店頭では4万くらいの品で、オークションだと中古で2万くらいなので、今ならとてもお得だと思います
二人乗りお探しのかた、いかがでしょうか。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b53186352

704 ：名無しの心子知らず：04/07/08 23:12 ID:UDd5+30y

再出品宣伝乙！吊り上げｼﾊﾟｰｲ？

705 ：名無しの心子知らず：04/07/08 23:19 ID:GAXROjDh

>>697
いろいろ較べて最終的にキッコのキャディーを買いましたが、
あの程度だと、車輪の大きさはあんまり関係ないかな。
サスのストロークも短くて固く衝撃をばっちり吸収している、といった感じでもないし。
むしろ車格の大きさが効いてるのか、
走らせごごちは数あるバギーの中でも良かった、
展示品の中ではマクの次or次の次くらいか？

アンブレラストローラーにもｱｶを乗せてみました。
意外と素直で安定してました。
個人的には、かるいdeちゅより走らせた時のフィーリングは良かったなぁ。
持ち運びは絶対軽い方が良いけど・・・悩み所ですね。

706 ：名無しの心子知らず：04/07/08 23:20 ID:GAXROjDh

>>697
続き。

大人しい子なら３点式でも抜けたりしないんじゃないかな？
個人差はあると思いますよ。
５点式シードベルトのメリットは、抜けだせないのもそうだけど、
もし急にﾍﾞﾋﾞｶが止まってもｱｶが折れない（上半身が飛んでいかない）こと。
３点式だと大抵ｱｶの前にバーがついてますが、あれが却って危険っていう話もあります。

あと、片手が常に空かないなら、絶対に自立した方がラクですよ。

707 ：名無しの心子知らず：04/07/08 23:23 ID:54a1eJXM

>>552
>>571
>>703

　SMX_S14　お　前　は　ま　た　宣　伝　し　て　い　る　の　か　！！！！

708 ：名無しの心子知らず：04/07/08 23:40 ID:ojNcg3jz

>>703
ﾜﾛﾀ。清き１票を入れてやる。

709 ：名無しの心子知らず：04/07/09 00:10 ID:kwerdCsL

横型の双子ようﾍﾞﾋﾞｰｶｰって不便じゃない？
自動改札ｻｸｻｸ通れないし、歩道狭いところは邪魔にされるし。
ﾄﾞ田舎ならいいかもしれんが…。
まぁ、売れるといいね>>703
BL行き、ﾚｯﾂｺﾞｰ！

710 ：名無しの心子知らず：04/07/09 00:43 ID:sGWSzaNI

ペロニスキーのベビーカーなら慣性ドリフトできるよ。

711 ：名無しの心子知らず：04/07/09 00:51 ID:PRoMbpua

>>703
ﾜﾛﾀ。私もBL入れますた。
ついでに晒しage

712 ：名無しの心子知らず：04/07/09 08:17 ID:wc6hLqUh

BLとは何ですか

713 ：名無しの心子知らず：04/07/09 09:20 ID:VPr9mYON

BL=ブラックリスト

714 ：名無しの心子知らず：04/07/09 10:19 ID:Pa/ul4+W

>>700-702
メッシュじゃないけど、ハンモック型を謳ってるこんな製品があります。
［ベビージョガーⅡ］
ttp://www.urban.ne.jp/home/krishna8/baby-pro/sab/jogger2-1.htm
一応首が据わってからって書いてあるけど。

体重45キロまで乗車可能って、私でも乗れるじゃん（ｗ

スリングみたいに赤が収まるベビカってあったらいいね。
でもシートベルトつけないと市販は無理ぽ。

715 ：名無しの心子知らず：04/07/09 12:02 ID:kwerdCsL

>>714
そっか、ｼｰﾄﾍﾞﾙﾄの問題があったか。
わら納豆のように赤を包み込んだら…って駄目か(^^ゞ

ﾍﾞﾋﾞｰｼﾞｮｶﾞｰ、包まれる感じだね。これでﾒｯｼｭ生地があるといいな。

716 ：名無しの心子知らず：04/07/09 12:10 ID:uj0huqQb

でもメッシュ生地って想像すると、
地面からの照り返しや熱気がダイレクトに来て、
かえって暑そうなんだけど。

717 ：名無しの心子知らず：04/07/09 12:21 ID:QFAdn5uA

まあ、乗ったこと無いからねえ。
完全さえぎったほうがいいのか、風通しがいいほうがいいのか、
子供に聞いてみるか？

718 ：gts：04/07/09 12:55 ID:RbW5SLG5

風通しが良いので、朝夕に手足が冷たくなることに注意して
使っているよ。（ＧＴＳ）

719 ：名無しの心子知らず：04/07/09 13:30 ID:sHGV1XIB

ttp://www.jc-press.com/abunai/030915go.htm
だって。

720 ：名無しの心子知らず：04/07/09 13:34 ID:wc6hLqUh

風通し、子供の乗り心地を優先したので、かさばるけれどもチャイルドトレーラーを使用しています。
これなら背もたれメッシュだしスナップを留めれば全面にメッシュカバー、レインカバーをかけられるし。
３輪ジョガーも使用していますが、どちらも大きくてかさばるという点ではどっこいどっこいです。
玄関には置けないので、車庫に駐輪させてます。

721 ：名無しの心子知らず：04/07/09 15:33 ID:wc6hLqUh

トイザらスで１２９９９円のストローラーにしようと思っていたのです
ヤフオクでたまたま見かけたので、中古でもいいかなと考え、入札してみたのですが、
なかなか希望落札価格まで達しないのですよ
質問してみたら、１４８００円からに設定してあるとの答え

説明の画像でも、かなり使用感がありますし
そりゃいくら値崩れしないタイプだということは有名でも、これはないですよね
送料は別途だし

722 ：名無しの心子知らず：04/07/10 16:24 ID:6p2Oz20G

マクスレからのコピー、ｇｔｓ氏、レポートご苦労様です。

305 ：gts ：04/07/09 17:41 ID:RbW5SLG5
さきほどファミリアに行って、マクラーレン製品を見てみました！

マクラーレンヴォローとカトージＧＴＳを横に置いてじっくり観察
してみたわけです。大きさや構造はほぼ同じでした。ただし材質
がたぶんマクラーレンのほうが軽量アルミってことで軽く、カトー
ジはアルミよりも安い素材を使っているのではなかろうかと感じ
ました。ただし、カトージＧＴＳも剛性などに不足感もなく、粗悪品
などとは思えず、１２０００円で買えるベビーカーとしては良い、
そんな風に思いました。

723 ：名無しの心子知らず：04/07/10 16:25 ID:6p2Oz20G

つづき。

306 ：gts ：04/07/09 17:52 ID:RbW5SLG5
ただし、都築阪急内でお買い物をしていると、マクラーレンベビーカー
は案外多く、ＧＴＳを使っている自分がその人達に見られているような
錯覚が・・・・（笑）しかも、カタログを見れば「コピー商品に注意」とも
書いてある。だんだん知らずにＧＴＳを買ったという自分に腹立たしく
なってきました。（涙）

これでいいのか、ホントに大丈夫なのか？と思って、
一応マクラーレンとカトージに電話してきいてみました。

（さきほど電話した男性がオレです。＞両社の方）

自分が知りたかったのは、カトージ側がマクラーレン側の了承
（ライセンス）を得ているのかどうか、ということでした。

すると、マクラーレン側はコピーと認識している。カトージを使っ
ているユーザーさんには問題はないが、会社間の問題としては
これから、というようなお話。

カトージ側はお互いの特許となっている部分は侵害していません、
というお話でした。

なるほど、ディテールの細かい部分が異なるのはそのせいだった
のか。（カトージはリアブレーキがマクラーレンより一般的な、わか
りやすい形状になっていたりする。）

724 ：名無しの心子知らず：04/07/10 16:26 ID:6p2Oz20G

もういっちょ。

307 ：gts ：04/07/09 18:04 ID:RbW5SLG5
つまり、こういうことか。
もし特許を侵害していた場合は（先日のＡＥＯＮ激安液晶テレビ
ＶＳシャープのように）即時の販売差し止めなどに発展するが、
意匠については「似ている、似ていない」などの話で、
多くの工業製品によくあるグレーゾーンの話になるのかな、と。

今後もし訴訟などが起こって白黒ついたら別だけど、現状では
おそらく商売の規模とか現実的にそこまでの問題に発展しない
のかもしれない。

あとは買う人の好みとか心の問題かもしれない。自分はなんと
なく情けない。カトージＧＴＳは安いのに性能が高い。それは
すばらしいことだが、基本構造をマクラーレンからコピーした
ためにその高性能が実現されている、ていうことだから。

マクラーレンは、ベルトのロックは指をはさみにくい形状になっているし、
全体の品質感はＧＴＳよりとても高い。乗り心地までは店頭では全くわから
ないし、おそらくそれはとても微妙な差になると思われる。

そんなことより、知的財産権の問題などに敏感な人（そんな人はめった
にいないかもしれないが、オレはそう。）はマクラーレンをかっといたほうが
いい。そう思う。

725 ：名無しの心子知らず：04/07/10 17:41 ID:HPMB0opk

オクでの価格設定、いくらなんでもそれはぼりすぎでしょう
ちなみに、どのタイプのことですか
そんな態度の出品者のことだから、また同様の吊り上げをするでしょう
みんなでヲチしませんか

726 ：名無しの心子知らず：04/07/10 22:09 ID:X3hviTbH

↓このメッシュ素材のシートのベビーカーは夏、涼しそうです。
↓デザインもいいし、価格も手ごろです。
http://pt.afl.rakuten.co.jp/c/0018630d.e4bd92ab/?url=http%3a%2f%2fwww.rakuten.co.jp%2ftoysrus%2f493280%2f495671%2f495402%2f%23700013

727 ：名無しの心子知らず：04/07/10 22:59 ID:Olq9Hd6p

>726はあちこちにコピペ貼りまくっているようです。

644 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：04/07/10 11:00 ID:yWugWudi
http://pt.afl.rakuten.co.jp/c/002fbd91.6c1b9ad9/?url=http%3a%2f%2fwww.rakuten.co.jp%2fbabyshop%2f519744%2f501530%2f503318%2f%23475822
これかなり売れてるみたいだね
トイザラスより安いし

652 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：04/07/10 15:46 ID:???
>>644
アフェリエイトリンク。
楽天に通報しました。

653 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：04/07/10 16:38 ID:???
>>644
あ～あ…やっちゃったね。楽天に通報しますので。

728 ：名無しの心子知らず：04/07/11 02:16 ID:fnCbgwk5

皆様のご意見をお聞かせください！
赤は5ヶ月で、ベビカの購入を検討しています。

本当は7ヶ月まで待ってB型を購入しようと思っていました。
(買い物には徒歩だったりバスだったりです。)
しかし、家の赤はデパート等にある背面式のA型ベビカを試した所
母の姿が見えないとぐずりだします。
これは今だけなんでしょうか？(赤の性格があるのは十分承知です。)

赤を思うと多少重くてもA型の両対面で頑張ってみようとは思うのですが、
7ヶ月頃を過ぎて他に興味の対象が広がったら母の目なぞどうでもよくなるのかしら？
それならやっぱり軽いB型がいいし…

かなり悩んでいます。先輩のご意見お聞かせください。

729 ：名無しの心子知らず：04/07/11 05:24 ID:hJm+3XT6

うちも、AからＢに乗り換えた最初の３日ぐらいは泣く事がありましたが
すぐに慣れました。
まわりのお友達で両対面を使っている子も、今はみんな背面です。
（現在１１ヶ月、お友達もその前後ぐらい）
Bで問題ないと思います。

というか、5ヶ月の今からAなんて買ったら絶対に後悔するからやめなさい。

730 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 07:44 ID:SGG9fSxI

>>728
２人目を産むつもりでＡを買うならまだしも、今からＡを使いたいなら
レンタルすれば？１～２ヶ月使うくらいだし。
それか中古で買うか…でもほんとにちょっとの期間なのは覚悟した方がいいと思う。

多分、「どうしよう？あれにする？これにする？」と言ってるうちに
7ヶ月になってる気がする。

731 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:49 ID:fnCbgwk5

>>729
>>730
レスありがとうございます！
やっぱりそうですよね(;´Д`)
7ヶ月迄ゆっくりB型を選んでみます。
お店でカルッコの両対面を持ち上げてみたんですが、
やっぱり重いと感じたし、5ヶ月まで頑張ったしと悩んでました。
相談してよかった！
この調子だとB型でもまた悩みそうですが、このスレを参考に唸ってみます！

732 ：643：04/07/11 13:32 ID:PUzRvYUz

グレコと迷っていましたが、キッコのポニーを買いました！
色もまあ、だんだん見慣れてきましたし(笑)。

あとはレインカバー。
またまたキッコのポニー使っている人、キッコのレインカバーは
売っているのか教えてください～。

昨日かって、今日、選挙の投票に行くのに使いました！
ハンドルが高いのがとっても良いです！

733 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:53 ID:FwWDyaID

>>525
ここですよね
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d49841907
１２９９９円が店頭価格で、１４８００円が最低落札価格
もちろん中古、自分で使用済のモノを、いくらなんでも、、、
有名人のプレミアっていうんでもないし、新品買ったほうがいいに決まってる

734 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:38 ID:hJm+3XT6

なんか、本気で必要そうな人が質問してますね。
双子用は少ないから大変なのかな。
12999円程度まで下げて売ってあげて欲しい。

735 ：名無しの心子知らず：04/07/11 20:49 ID:aq38jlNS

二人乗りベビーカーは、実際に双子や年子いるかたには必需品だから。
切実ですよ。欲しい人には絶対的に必需品です。
でもこの出品者は悪質。頂き物で、なおかつ市販価格を知りながらこういう姿勢でいるわけで。
一体何を考えているのでしょう。
自己紹介からメッセンジャーがオンラインになっています。少しお話してみますか。

736 ：名無しの心子知らず：04/07/11 21:32 ID:rZizwc5W

ショッキング

http://concrete40.tripod.com/

737 ：名無しの心子知らず：04/07/11 22:53 ID:ah/w36kc

e-bayだったらこんなに安値だ。欲しい人、個人輸入したら？
ttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=66704&item=4311901713&rd=1&ssPageName=WDVW

738 ：名無しの心子知らず：04/07/12 14:10 ID:aKc/Ft0Q

これは海外発送していますか？
していなかったら、個人輸入代行業者頼むしかないので、ものすごい金額になります
この前見積もりお願いしたら、
商品代金 $100.00
アメリカ国内送料 $15.00
州税 $5.00
アメリカからの送料 $250.00
代行手数料 $45.00
$合計 $415.00

円換算 \46,895
関税等 \1,130
日本国内送料 \600
消費税5% \2,431

合計 \51,056

一番手数料がお安いところでこれでした

739 ：名無しの心子知らず：04/07/12 14:59 ID:VeJ3GJTj

>>738
Coscoのでないとだめなら仕方ないでしょうが、
ザラスで２人のりはやすく売っていると思う。
いや？

740 ：名無しの心子知らず：04/07/12 19:40 ID:OVCcm41S

今月末出産なのですが、みなさんのご意見お聞かせ下さい。

使用条件は田舎、一軒家、車生活で、トイザラスで見たグレコのA型
（フルサイズストローラー）11999円を検討中です。

本当はコンビのDo Kids 5EGをほとんど買うつもりだったんですが、
カーシート、B型ベビーカーを別途購入してもグレコのほうが断然安い
ですよね。

これって買いでしょうか。

741 ：名無しの心子知らず：04/07/12 19:40 ID:a0JkjPiT

↑
馬鹿か、お前？
消えろブス

742 ：名無しの心子知らず：04/07/12 21:05 ID:gcpbcHpP

>>740は、グレコのフルサイズストローラー（Ａ型ベビーカー）12,999円と、
日本育児のベビーズ５（ドゥキッズのような多機能機種）25,999円を、
微妙に混同しているのではなかろうか。

743 ：名無しの心子知らず：04/07/12 22:33 ID:Q8n2Q/wy

>>740
ﾌﾙｻｲｽﾞｽﾄﾛｰﾗｰ＋ﾍﾞﾋﾞｰｼｰﾄ（安いの）＋Ｂ型ﾍﾞﾋﾞｶ（安いの）＜Do Kids5EG
ということでしょ。

だいたい、
\11999+\12999+\2999(=\27997) < \59799(DoKids5EG)
といったところでしょうか？
そりゃそうだ。
で、買いかどうかといわれても、比較対象が値段だけなので
何ともいえないな。
安く買おうと思えばそうなるし。
こだわりがあれば高くなるし。

744 ：名無しの心子知らず：04/07/12 22:57 ID:Q8n2Q/wy

連張りごめんなさい
Do Kids5と比較するなら、安いトラベルシステムタイプの
ベビーカーを検討してみたら？
グレコのミラージュトラベルシステムは\24999ですよ。

745 ：740：04/07/13 00:23 ID:cgRoig06

>>743さんのご推察の通りです。
わかりにくい書き方しちゃってごめんなさい。

トイザラス２軒まわったのですが、ミラージュトラベルシステムは
みかけませんでした。
一応ベビザラスネットショップのほうで確認してみました。それも
よさげですね！Do Kids5EGの半額以下だし。

ただ値段もあるけど、ベビーカーって何年も使うものだから、
いっそ用途に応じて分けて買ったほうがいいのかな？という気も
してきたのですよ。
A型は重いのが不評みたいですが、車生活だとそれほど重量は
関係ないかな？とか。

746 ：743：04/07/13 22:14 ID:nB835Z99

私はDo Kidsみたいなタイプはつかってませんが、
魅力はベビーシートが車、ベビカ、ベビーラックに使えるので、
ﾍﾞﾍﾞを載せ替える必要がないところだと思います。
意外と車→ﾍﾞﾋﾞｶ→車が面倒です。特に食事などでは寝たまま
つれていけるのでかなり便利に思います。
用途に応じて使い分けられると思いますよ。

747 ：名無しの心子知らず：04/07/14 03:03 ID:NwzRRaDL

これから出産の為、AB兼用を検討してます。購入は赤ちゃんが産まれてから
と考えています。メーカーはコンビとアプリカで迷っています。
周りに聞くとコンビの方が作りがしっかりしてるそうですね。
そこで、両対面か背面式だとどちらの方が良いのでしょうか？
お店では、両対面の期間は短いから軽い背面式の方がいいと思うと
言われました

748 ：名無しの心子知らず：04/07/14 03:13 ID:sJ25YaD6

使い始めて1年。
最近後ろのタイヤがきーきー言ってきたんだど
クレ５５とかさせばいいのかな？

749 ：名無しの心子知らず：04/07/14 07:09 ID:VWS8G15r

機種は何かな？とりあずｸﾚでも注してみれば？

750 ：名無しの心子知らず：04/07/14 10:22 ID:o2bHKw5C

>>747
私の場合は対面の方がよかったかな。
親の顔が見えるだけでなく、風の強くてホコリが立つ日なんかは
対面にして幌を開くと、子供の顔が風の直撃を受けなくて済むので
そういう使い方もしてました。

751 ：名無しの心子知らず：04/07/14 11:34 ID:QGhpyEDM

>750
私の買った頃は、軽量の対面が出てなかったんだけど、
風の強い時は心底対面のベビカが欲しいと思ったよ。
慣れればどって事無いのかもしれないけど、
最初の頃はビルの間を通ったりして急に強い風があたった時、
子供が凄い嫌がってて可愛そうだった。

752 ：名無しの心子知らず：04/07/14 12:52 ID:FBmi7sTq

最近のﾍﾞﾋﾞｶが両対面式でも随分軽いよね。
一昔前のAB型背面式を借りたんだけれど、最近の両対面のﾍﾞﾋﾞｶの
方がず～っと軽かった。
747さんが欲しいのにすれば？お店の人が使う訳じゃないんだからさ。
747さんが出産の頃にはまた新機種が出てそうだ。って出産予定日
知らないけれど(^^ゞ

753 ：名無しの心子知らず：04/07/14 17:53 ID:0/GtVK8/

この前どなたかが話題にしていた、オク
店頭価格１２９９９円しかも頂き物、自分で使用した後出品、
再落価格が１４８００円
の人、前回は当然誰も入札しなかったので再度出品
ところがまた１４８００円以上でないと譲らない、と言っています
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=d50014099

754 ：名無しの心子知らず：04/07/14 17:59 ID:Emnt0SU0

どうでもいいよ。そんなこと。

755 ：名無しの心子知らず：04/07/14 19:21 ID:dHkj5N3Y

いや、私もどうでもよくないとオモイマス
だってここ見て人気があるの分かってて強気に出てるわけでしょ
どうしても必要な人しか欲しがらない品物じゃないですか、二人乗り
そうやって育児中の人困らせて、何が楽しいのかってイイタイですね
売る気なくて羨ましがらせるだけなら、本気でやめて欲しいです
以前にもこういう目に遭った事あるので、お気持ちよく分かります

756 ：名無しの心子知らず：04/07/14 19:36 ID:AaLnVEhL

言いたいことはわかるけど
どうしても必要な人しか欲しがらない品物だからこそ
値段をふっかけている訳で。
オークションの出品物でふっかけてあるものなんて
いくつもあるでしょ。

気に入らないなら、それなりの板、スレ等でやってちょうだい。

757 ：名無しの心子知らず：04/07/14 22:19 ID:t2FWo6wq

>>753 >>755
転売屋がうるさいから、それなりの板でやったほうがいいよ。
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1075726331/
↑こことか。

758 ：名無しの心子知らず：04/07/15 16:39 ID:GWAVG4nA

８月発売予定のコンビウェルフラワイドＷでどうだろう？
幅が広いし、ブランケットかけたりする秋冬に向けて検討中なんですが…。

759 ：名無しの心子知らず：04/07/15 17:20 ID:+xZJjKI+

>>758
ｿｰｽはどこから？
B型の新型情報とかないかしらん？

760 ：名無しの心子知らず：04/07/15 17:40 ID:+xZJjKI+

↑自己ﾚｽ
ｺﾝﾋﾞのHPにﾜｲﾄﾞってのあったね、ｽﾏｿ。
B型は変わらずなのかぁ、残念！

761 ：名無しの心子知らず：04/07/15 23:45 ID:ARiXQWhP

よく個人でも仕入れられるベビーカー問屋７００件！とかいってオク出てた情報、
見てみたらな～んだこんなんかーって感じでした
http://100manyen.fc2web.com/auction/

762 ：名無しの心子知らず：04/07/16 10:07 ID:Okvdrahl

にしまっちゃんオリジナルのバギー使ってる人いますか？
店頭で押してみたんだけど5.1kgと重いもののハンドル部分が
高くていいかも　と思ったのですが・・・。
ただサンプルのためかタイヤがスムーズに動かず。

763 ：名無しの心子知らず：04/07/17 00:01 ID:ImhRk8h9

西松屋とトイザらス、同じ製品ならどちらが安いのでしょうか？

764 ：名無しの心子知らず：04/07/17 01:02 ID:GaXgrM+L

ｺﾝﾋﾞの新しいﾜｲﾄﾞのﾍﾞﾋﾞｰｶｰ、ﾌﾗｯﾄにした時にかごの横から荷物を
取り出せるのは便利だわ、ﾌｧｽﾅｰついていて。

765 ：名無しの心子知らず：04/07/17 01:21 ID:By8Dfzm6

>>764
コンビのどのベビーカーにもファスナー付いてるけどな・・・

766 ：名無しの心子知らず：04/07/17 23:53 ID:s1A33FQy

>677　のセーフティベルトって、コンビにしかつけられないのかな。
どのショップも同じ写真でいまいち装着方法がわからない。
持ってる人レポお願いします。

767 ：名無しの心子知らず：04/07/18 00:37 ID:LQyiueWv

携帯ですみません。他のｽﾚでもきいたのですが、今使ってるﾍﾞﾋﾞｰｶｰが重くて今度旅行行くのでﾊﾞｷﾞｰを買おうかと思うのですが、ﾊﾞｷﾞｰって可愛らしいのが売ってる所ってありますか？

768 ：名無しの心子知らず：04/07/18 00:43 ID:ZIvnkl3e

>>763
うちの近所の西松屋は現行品が置いてない。型落ち品がものすごく安いけど。

769 ：名無しの心子知らず：04/07/18 00:49 ID:AYFafcmi

>>767
かわいいの基準がわからないけど、トイザらスあたり。

770 ：名無しの心子知らず：04/07/18 00:51 ID:LQyiueWv

ﾊﾞｷﾞｰの事で聞いた物です。
ありがとうございます。目立つﾊﾞｷﾞｰが欲しかったんです。トイザらスに行ってみますね！

771 ：名無しの心子知らず：04/07/18 00:58 ID:OGFU52UG

>>765
うちのベビカにはファスナー付いてませんよ。
型名忘れたけど片手で畳めて自立するB型。
エッグショックパッドがついてる奴。

772 ：名無しの心子知らず：04/07/18 11:05 ID:VU206nlt

某社製品に問題発覚！

773 ：名無しの心子知らず：04/07/18 11:24 ID://fgUB4R

ドコの製品ですか？

774 ：名無しの心子知らず：04/07/18 12:41 ID:RWiEmZY6

>>772
そこで止めるな～気になるぢゃないかヽ(`Д´)ﾉ
詳細ｷﾎﾞﾝ

775 ：名無しの心子知らず：04/07/19 00:58 ID:vwz6DapV

>>772
どうせまたｱﾌﾟでしょ？

776 ：名無しの心子知らず：04/07/19 12:05 ID:l2FnxtH/

赤5ヶ月。現在はA型をリースで使用。コンビB型を購入予定で、
機種を検討中です。
オートキッズネオ469が、幌や下のカゴが大きくていいなと
思うのですが、色が気に入らない。ベージュだのオレンジだの。
デザイン的には399のブリリアントネイビーが好き。オートキッズ
使ってらっしゃる方、使い勝手はどうですか？片手開閉は、先日
赤ホンで練習した限りでは、問題なさそうでした。

それから、私が住んでる地域は、最新機種のﾍﾞﾋﾞｶ使ってると、
保健所など、乳幼児が多く集まる場所で盗難に合うらしいのです。
今使ってるのは、デカボロA型だからノーケアですが。
自転車につけるような輪っかのカギをつけるしかないのかなあ。

777 ：名無しの心子知らず：04/07/20 14:08 ID:Ks+B/qXA

くだらん悩みだけど、、今モノトーンのベビカー多いですね。

Do Kids のあかか、グレーで迷ってます～

778 ：名無しの心子知らず：04/07/20 14:31 ID:xndORlq4

>>776
オートキッズいいよ～
軽いし
畳んだ時に自立するのはやっぱり便利

779 ：名無しの心子知らず：04/07/20 14:55 ID:o+DVdyJT

通常散歩用にｉスルー、そしてアンブレラ？とやらと
どっちにしようか迷った挙句結局軽いdeちゅを購入。
移動先でちょっと使用するために車の中用に欲しかったのだ。
1kgの差は大きかった。

780 ：名無しの心子知らず：04/07/20 15:01 ID:18vaTFpY

うちもアンブレラとかるいdeちゅ迷って、
ちょうど昨日かるいdeちゅ買って来た。
今までグレコを使ってたんで、タイヤの感じは違和感なくていい。
ただ、これ開く時もたたむ時も、片手だと厳しいですね･･･。

781 ：名無しの心子知らず：04/07/20 15:20 ID:EUVhAlxu

>>778
776さんではないんですが、何色持ってます？
私もｵｰﾄｷｯｽﾞﾈｵを候補に入れているのですが、ﾍﾞｰｼﾞｭとｵﾚﾝｼﾞの
選択肢しかなくて…。
そろそろ新しい機種とか色とか出ないかしら。

782 ：名無しの心子知らず：04/07/20 17:00 ID:EUVhAlxu

連続で質問！
ｵｰﾄｷｯｽﾞの現物を見たことなくて教えて欲しいのですが、ﾊﾝﾄﾞﾙって
なんていうかちょっと「ﾈﾁｮ」っとした物ですか？

783 ：名無しの心子知らず：04/07/20 18:12 ID:ZaWGPSax

カトージＡＢベビーカー（ニューヨークベビー）の購入を検討していますが使っていらっしゃる方いますか。
大きめのカゴがいいなとおもってるんですけど、使いごごちなど教えてください。

784 ：名無しの心子知らず：04/07/20 18:46 ID:1LkRXR+B

>>781-782
776ﾀﾝでも778ﾀﾝでもないけどタンバリンオレンジ。
こっちのほうが汚れが目立たなさそうだと思って。ちなみに男児。
ハンドルの表面素材は、ウレタン？っぽい感じ。
ﾈﾁｮｯとしてると言えるかどうかはよくわかんないけど。

>>776
小さなワイヤー鍵つけといたほうがいいよ。100均のでもいいから。
鍵ちゃんとつけとけば、複数台並んでいる所ではまず狙われない。
自転車と同じ感覚でね。（しかも自転車より高価）

785 ：名無しの心子知らず：04/07/20 18:48 ID:ocEbqVSx

＞781
778ｻﾝじゃないけどｵｰﾄｷｯｽﾞﾈｵのベージュ持ってます。
RS-439のネイビーでもいいなと思ったんですが
今の季節にこの色は暑そうだと思いRS-469ベージュにしました。
でも、そんな日の高い時間にあんまり外出しないよな…
幌が２割り増しっつてもたいした効果ないし
ちょっとでも軽いRS-439にしときゃ良かったかな、とも思ったり。

ハンドル部分は「ﾈﾁｮ」って表現が合うのかわからんけど
なんか「常にｼﾄｰﾘ」してる感じです。使い倒すとﾓﾛﾓﾛしてきそう。

786 ：785：04/07/20 18:50 ID:ocEbqVSx

リロードすれば良かった･･･(´･ω･`)ｼｮﾎﾞ

787 ：名無しの心子知らず：04/07/20 20:30 ID:AsRPw6uW

>783
ショップチャンネルで言うところの「アブソルートＣＧ」みたいなもんやね。

788 ：名無しの心子知らず：04/07/20 22:04 ID:pJX5+muU

バガブーがほすい

789 ：名無しの心子知らず：04/07/21 00:35 ID:j4MV65aq

>>784-785
ﾚｽありがと～！
ﾈﾁｮっていうのは表現変でしたね(^^ゞそうですｳﾚﾀﾝっぽいのです。

ｵﾚﾝｼﾞとﾍﾞｰｼﾞｭのｵｰﾅｰさんですね。
現物を見たことなくてﾘｱﾙな色を知らないのでどっちがいいか
分からなくて…。
汚れの目立たないｵﾚﾝｼﾞ、この時期にはﾍﾞｰｼﾞｭ、悩むなぁ。

横浜港北のﾄｲｻﾞや赤ﾎﾝにｵｰﾄｷｯｽﾞの現物って置いてありますか？
実家に帰った時に見に行こうと思っているのですが。

790 ：名無しの心子知らず：04/07/21 11:00 ID:8d7xj2EI

相場が16500円ですので、今なら一万円を切って入手できます！
皆さん話題の縦型二人乗りです。
子供同士が対面になるベビーカーは、これだけです。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=f25629917

791 ：名無しの心子知らず：04/07/21 14:35 ID:Jv23TJHQ

>>790
宣伝しつこいよ

792 ：名無しの心子知らず：04/07/21 20:09 ID:4bnmKMkp

●ﾁｬﾝ謝罪ﾏﾀﾞｰ（AA略

793 ：名無しの心子知らず：04/07/21 20:12 ID:4bnmKMkp

↑
誤爆だ、ｽﾏｿ。

794 ：名無しの心子知らず：04/07/21 20:36 ID:3uW1lYID

宣伝じゃありませんでした
入札してきました

795 ：名無しの心子知らず：04/07/22 11:32 ID:2s7npBC5

赤2ヶ月。コンビのウェルフラで迷ってます。

VT-590　色が好みじゃない
VT-530　エアスルーシステムがない。幌が小さい
ST-480 対面にならない

新発売のワイドは色は好みなんですが
幅が広いって必要なのか？(その分重いし)と思ってしまって。

どれも一長一短で決めかねてしまいます。
これは別になくてもオッケーというものがあれば教えてください。

ちなみに田舎なので移動はほとんど車で
ベビカは近所へのお買い物、お散歩での使用予定です。

796 ：名無しの心子知らず：04/07/22 12:23 ID:B9lCFOU8

エアスルーシステム
１・メッシュウインドー付き幌
２・高吸湿/速乾燥素材
３・3Dメッシュシート
のうち、VT-530には３番目が装備してあるので
エアスルーシステが完全にない訳ではありません。
あんまり派手じゃないVT-630もありますよ。

797 ：名無しの心子知らず：04/07/22 14:50 ID:HhSSoVYb

791さんは宣伝だと吐き捨てましたが、
これ落札した人は転売しますよ
相場の約半額ですもん
どうやら自分で使うものでもないみたいですしね
いよいよもってこのベビーカーは人気沸騰です

798 ：名無しの心子知らず：04/07/22 15:21 ID:evTrxNEQ

教えてクンでスマソ。
イタリアのＰｅｇ　Ｐｅｒｅｇｏというメーカーの
ベビーカー使ってらっしゃる方はいませんでしょうか？？
現在購入検討中です。

799 ：名無しの心子知らず：04/07/22 19:14 ID:pJdSllim

>795
そのコンビの新発売のワイドってどこで見れますか？
「コンビ」「新発売」「ワイド」でぐぐっても見つけられませんorz

800 ：名無しの心子知らず：04/07/22 19:53 ID:1vbYsOfw

>>799
コンビのサイトにいけばあるけど・・・？

801 ：名無しの心子知らず：04/07/22 20:55 ID:x+/q26wz

　☆ チン
　　　　　　〃☆　チン　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＿＿_＼　∧＿∧ ＜　　ｱﾗｼﾉﾖｶﾝ・・・
　　　＼＿／ヽ（　・∀・）ﾉ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　| ￣￣￣￣￣￣￣ |　:|
　　|__＿＿＿＿＿＿＿|／

802 ：名無しの心子知らず：04/07/23 01:28 ID:GXbuW+1H

>>799
ワイドのやつは、「ウェルフラットワイドW」っていうらしいいよ

803 ：名無しの心子知らず：04/07/23 01:52 ID:Y2NGFWah

子供、もう2歳半なんですけどベビーカー卒業ですかね？
今まで使ってたベビーカーがとうとう壊れてしまって
もういらないかな？って思ったんですけど
上の子の習い事で週2回は電車＆徒歩で長時間移動するんで
寝ちゃったりしたときにベビーカーがないと辛いかなあと思い悩み中です。
今から買うなら軽いバギーが楽かなあと思うのですが
バギーだと荷物をＳ字フックでかけられなさそうな気がするのですがどうですか？
荷物持ちなので、前のベビーカーも荷物の重さで壊れちゃったんですよ。
お勧めバギーなどありましたら是非教えてください！お願いします！

804 ：名無しの心子知らず：04/07/23 11:36 ID:o+bQfvOc

>803
軽さ優先からは外れるけど、４歳くらいまでと謳っている輸入バギーがいくつかあったよね？
べビザのＨＰにもいくつか載ってなかったかな？
商品名上げられなくて申し訳ないですが・・・
あと、荷物かける取っ手は、ハンドルにマジックテープで付けるタイプだと
バギーの取っ手にも使えるんじゃない？

805 ：795：04/07/23 12:35 ID:sdXzi/GR

>>796
なるほどVT-530もメッシュシートはあるのですね。
でもやっぱりこれだけ暑い日が続くと
メッシュウインドーが涼しそうに見える・・・

そしてVT-630もやっぱり色が微妙・・・

うーん悩むなあ。

806 ：名無しの心子知らず：04/07/23 15:33 ID:d9udz6hG

８月末出産予定なんですが、何を購入しようか迷ってます。
今までベビカのことは気にしていなかったので、A型、B型とか知りませんでした。
このスレをみて少し勉強させて頂いたのですが、知れば知るほど余計に悩んでます。
ベビカ卒業まで１台で済ますためには、B型に乗れるまで我慢した方がいいのでしょうか？
できれば早い時期からベビカに乗せて散歩させたいと考えてます。
AB型では赤さんが大きくなると対応できないのでしょうか？
二人目の赤さんを予定しているのであれば、躊躇無くAB型を購入するのですけど
今のところその予定はないので・・・。
現時点ではAB型購入に傾いているのですが、AB型にしてもいろいろあるし
なんだか目移りしてしまって・・・。
どうか、諸先輩方のご意見をお聞かせ下さい。
使用目的は、近所の散歩、買い物、車で移動などいろいろです。

807 ：名無しの心子知らず：04/07/23 15:50 ID:foCB0H8G

>>805
赤ホンでVT-630の黒（かなり濃いグレーメイン）があるはずよ。
ま、黒系が好みじゃなければ意味ない話なんですけど。

808 ：名無しの心子知らず：04/07/23 17:23 ID:ZRJJyfVL

>>806
A型をレンタルして２ヶ月から乗せ、お子さんが７ヶ月過ぎたら
B型かバギーを買うのをおすすめします。
AB兼用を買うという手もあるけど、どっちみちもっと軽いB型やバギーが欲しくなるし
A型はﾊﾞｶでかい、重い、場所を取るのでレンタルで十分。
７ヶ月になった頃にはB型やバギーで今よりもっといい新製品が出るかも？

809 ：名無しの心子知らず：04/07/23 23:02 ID:tzX2ZLfs

☆ チン
　　　　　　〃☆　チン　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＿＿_＼　∧＿∧ ＜　　マククレームｷﾀー！
　　　＼＿／ヽ（　・∀・）ﾉ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　| ￣￣￣￣￣￣￣ |　:|
　　|__＿＿＿＿＿＿＿|／

810 ：名無しの心子知らず：04/07/23 23:12 ID:PDcxI/T/

＞８０６
A型のほうが、荷物がたくさん詰めるとか
眠ってしまったときに、フラットにできるからいいとか
いろんな理由でA型を使い続けている人もいますよ。
お住まいの環境（ベビカを階段で担いで上り下りをしなきゃいけないか
とか、置き場所の問題）によっても、どちらのほうがいいか違ってきます。
まずはレンタルでA型を試してみては？

811 ：名無しの心子知らず：04/07/23 23:33 ID:l3gFUNs4

>>803
車を買うという選択肢は・・・・ないんだろうな。

週2回の習い事、上下二人を連れて移動、荷物多し。
これを電車＆徒歩で・・・ご苦労様です。

812 ：名無しの心子知らず：04/07/24 01:39 ID:YvfhXdQn

お詫びとお知らせ

お客様各位

　平素は格別のご愛顧を賜り、厚く御礼申し上げます。

　さてこの度、野村貿易株式会社が海外より輸入し、弊社直営店舗ならびに百貨店内
ＳＨＯＰにて販売いたしました　ベビーカー　「マクラーレン　ヴォロー」の一部に、規格外
パーツの混入により、前輪が脱落するという不具合が発生しております。

　事故にはつながっておりませんが、安全性を重視し、念の為回収交換を実施させて
いただきます。

　対象商品をお持ちの場合には、誠にお手数でございますが、下記連絡先にご連絡を
くださいます様お願い申し上げます。

　対象商品をご利用いただいておりますお客様、お取引先様には、多大なご迷惑を
おかけいたしましたことをお詫び申し上げます。
　今後は再発防止のため、一層の管理体制の強化に努める所存でございます。
なにとぞご理解とご協力を賜りますようお願い申し上げます。

平成16年7月22日

株式会社ファミリア
代表取締役社長　岡崎　晴彦

813 ：名無しの心子知らず：04/07/24 06:20 ID:LdcE2DI2

きちんとリコールするだけまだいいじゃん。
ｱﾌﾟみたいに怪我人が出ても知らん顔で売り続けるよりはマシ。

814 ：名無しの心子知らず：04/07/24 11:41 ID:gvHeHZ7H

803です。
レスありがとうございます。
4歳までのバギーがあるんですね。重いのかな？
ちょっと探してみようと思います。
車も持っているのですが、渋滞に巻き込まれるので使えないんですよね。
でも、夏休み中は車でいけますね。早めに出ればいいし。
夏休みが終わるまでに頑張って探してみることにします。ありがとうございました。

815 ：806：04/07/24 12:36 ID:8/LPygvg

>808、810
経験者の方の貴重なご意見ありがとうございます。
やはり軽いB型に乗れるまでは、レンタルでA型というのが一番なのですね。
いなか住まいのため、ベビカをレンタルしてるところを探すのが一苦労です。
レンタル料と購入した場合の差を比較して検討したいと思います。
ありがとうございました。

816 ：808：04/07/24 14:28 ID:hRqxPEAj

>>815
うちは都内ですがA型半年レンタルして一万円でおつりが来ました。
その代わり古いタイプのでしたけどね。

A型は値段もﾋﾞｸｰﾘするほど高いですよ。
４～５万は軽くするんじゃないかな？
重いし場所を取るから買うならよく考えてﾈ。

817 ：名無しの心子知らず：04/07/24 14:43 ID:ERDfxi5U

>815
Ａ型の安いのを購入して使用後オークションへ出しその後
Ｂ型を購入っていうのも手ですよ。コンビのiスルーなら
新品でも14,800円とかでオクに出てるからシートにカバーを
付ければそんなに汚れないし高く売れるからレンタルより
安くすみます。

818 ：名無しの心子知らず：04/07/24 15:00 ID:Sxt3zFyT

ｳｪﾙﾌﾗﾜｲﾄﾞ、いいなあ･･･
少々重くなっても、広いのがいい。
うち、小さめ(６ヶ月で７ｷﾛ)だけどもう狭い。

ところでもうすぐ腰も据わりそうだし、ﾊﾞｷﾞｰの
購入を検討中。
かるいでちゅが候補だけど、おんぶっこﾊﾞｷﾞｰも
気になるなあ･･･

819 ：名無しの心子知らず：04/07/24 15:40 ID:M1/3+UMR

>>806
今アドバイスしているお母さん方が一人目を生んだ頃って、
まだAB型が無かったかもしれないという事も考えてね。

今赤ちゃん連れてる人って、AB型多いですよ。

820 ：名無しの心子知らず：04/07/24 15:50 ID:9kn132ln

>819
ほんと、お店に行くとＡＢ型だらけだよね。
でも、兼用って一見便利そうで、それぞれを利用する局面では使い勝手がイマイチ
だと私は思うので、ガンガン使うのであれば、専用品がいいと思う。
どのような状況で、どのくらい利用するかは、実際生まれてみないとわからないですが。

821 ：名無しの心子知らず：04/07/24 16:29 ID:cDMZjQNm

>816
そんなに高いのか？
よーく調べからにしても遅くはないかと。

http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&sitem=%A3%E9%A5%B9%A5%EB%A1%BC

http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=0&v=2&p=0&e=0&s=2&oid=000&sitem=%A5%A6%A5%A7%A5%EB%A5%D9%A5%D3%A1%BC&x=0

822 ：名無しの心子知らず：04/07/24 18:27 ID:3ldsvBvB

>806
子供がベビーカーに乗れるようになるまで待って買うのがいいかと。
赤ちゃんを実際乗せてみて、押してみて納得できるものが一番。
ハンドルの高さとか使い勝手とかは実際に使ってみないとわから
ないからね。

うちの場合はABを購入して約２年間使い倒しましたが、ﾑｽｺ結構
大柄で最後は結構きつそうだった。
ここでﾍﾞﾋﾞｶ卒業なら良かったんだけど、すぐﾍﾞﾋﾞｶに乗りたがる
ﾍﾀﾚなﾑｽｺなので仕方なくﾊﾞｷﾞｰを購入しました。

823 ：795：04/07/24 20:28 ID:ngcnJHwn

>>807
わ！ホントだ！
知らなかったのですがかっこいいですね。

>>818
そうですか・・・広いのがいいですか・・・
うちのは2ヶ月で5500gあるし、ワイドのほうがいいかな。

あーでも赤ホン限定、かっちょいい！
ワイドの実物をみてからワイドかVT-630赤ホンバージョンにします。
ありがとうございました！

824 ：806：04/07/25 12:28 ID:S2MiOjOS

みなさん貴重なアドバイス本当にありがとうございます。
やはりAB型をベビカ卒業までっていうのは難しそうですね。
A型・B型それぞれ一長一短があるようですし、AB型だとその中間って感じなのでしょうか。
動けるうちにレンタル、オークション、リサイクルショップなどをハシゴして検討します。

ウェルフラワイドちょっと気になってます。
これだとベビカ卒業まで大丈夫かな？

825 ：名無しの心子知らず：04/07/25 12:36 ID:94wf453Q

アプリカのカルッコ、ネルッコ、両方ありますが、
たたむ時に、指の肉が挟まります。なんとかしてくれ。

826 ：名無しの心子知らず：04/07/25 13:23 ID:/Dj5aWr9

>>825
その欠陥については>>188辺りから話題が出ています。
なのにリコールをしようとしないｱﾌﾟ。
このスレの住人の方がｱﾌﾟとやりとりした様子を書いて下さってますが
読んだ限り、ｱﾌﾟは誠意ある対応をしたとは思えません。

827 ：825：04/07/25 14:25 ID:4kV9dUAI

>826
あわわ。本当だ。初めて来たので知りませんでした。
親切にどうもです。

でも、読んできたけど、うちのはちょっと違うのかな～。
両対面の部分じゃないし、ベルトの接続部分でもないの。
小さく折りたたむ時にハンドルが折れるんだけど、その折れの隙間に
手の肉が挟まる。子供が大怪我するようなものじゃないんだけど、
慣れるまでに、何度か私が血豆を作りました。今でも油断すると・・・。

あと、カルッコとネルッコじゃリクライニングの角度が全然違う。
ホームページや説明では、同じ事に（フルフラットなど）なってるんだけど、
ネルッコはフラットにならない。カルッコは椅子にしても角度が低角。
その事を、アプに電話したんだけど、送ってくれの一点張りで、
その間、台車が出るわけでもなく、ないと困るので諦めちゃった。
でも、もう一度電話してみようかな。ｶﾞｲｼｭﾂの話題ふってすんませんでした。

828 ：名無しの心子知らず：04/07/25 15:52 ID:8nTnOe73

>>827
これだからｱﾌﾟは（ｒｙ
825ﾀﾝ、大変でしたね。

829 ：名無しの心子知らず：04/07/26 10:21 ID:cGqHMVDQ

GRACO edtの事でお聞きしたいのですが、ﾊﾞｷﾞｰﾎﾞｰﾄﾞ＜？って付けられますか？
上が２歳になりたてのちょろちょろまんなので購入を考えてはいるのですが…。
実際に装着可能なのか？？と…。
もう１つ、以前edtのシートをはずして洗ったというレスを見たことがあるのですが、どう頑張ってもはずせなくて。
はずして洗った方詳しく教えていただけませんか？

830 ：名無しの心子知らず：04/07/26 18:05 ID:iuF5Dfh9

セカンドカーとしてかるいでちゅを買ったが、コンパクトだし
何よりあの軽さはやっぱりいい。

開閉がもうちょっとスムーズに、片手でもひょいと出来る構造だったらなあ。
あとハンドルの低さは押していてストレス。

831 ：名無しの心子知らず：04/07/27 12:41 ID:7ZTdxOvy

カトージのＧＴ－Ｓを買ったけど、押してると何だか疲れる。
家にあるドゥキッズＢ型の方が押しやすい気がする。
ハンドルの形状のせいか、タイヤの回転がスムーズじゃないのか？

でもドゥキッズだとベビが私の顔見たくてぐるっと１８０度後ろ向いて
座ってたりするから怖いんだよなぁ。

832 ：名無しの心子知らず：04/07/27 13:39 ID:1vbvdF6E

>831
だからﾏｸにしておけば良かったのに

833 ：名無しの心子知らず：04/07/28 13:37 ID:u0ll50i2

Ａ型ベビーカーで、対面にした時に思い通りに動かせるものありませんか？
数年前のものをもらったんですが、50メートル移動するにもかなりのストレス！
まっすぐにすら動かない（なぜか曲がっちゃうんですよ・・・）
対面にしなければそこそこ動かせるけど、赤ちゃんの顔が見えなくて不安だし。

834 ：名無しの心子知らず：04/07/28 14:22 ID:FW5nh9Xs

>>833
ｉスルーは対面にしても前輪後輪の位置が変わらないので
スムーズに押せるし足もぶつからずにストレスにならないよ。

835 ：名無しの心子知らず：04/07/28 16:00 ID:ZQe5zrda

>834
そう、それが売りの一つなんだが巨艦のためそれほど人気がなく、安いのだ。

836 ：名無しの心子知らず：04/07/28 17:05 ID:zfYQX9Ld

CHICCOのバギー（キャディー）をお使いの方前に書き込まれていたと
思いますがリクライニングについて教えてもらえませんか。ザラスのＨＰに
２段階（100度120度）と書かれていますが角度的にどんな感じでしょうか。
国産Ｂ型は120～140度になるのでそれより起きているということで
しょうか。

結構前の書き込みなので見てらっしゃらないでしょうか。

837 ：名無しの心子知らず：04/07/28 21:54 ID:kV3fxxni

>>836
一応、見てます。
買って１ヶ月になりますがどこに出掛けても、
未だにユーザー見かけてません。＞chiccoキャディ

座席の両後ろにファスナーとボタンがあって、
リクライニングするときはまずファスナーを座席下（腰の辺り）まで降ろし、
それからボタンを外すとｱｶの重みで自然にリクライニングします。
戻す時は逆の手順で行いますが、
重力に反するので、ちょっとだけﾀｲﾍﾝかな。
ちなみに、背もたれにはしっかりした鉄板？が入っていて
結構ずっしりしてます。
メッシュでもないので通気するシートを入れてます。

確かに国産のものよりは、角度的に立った感じがしますね。
ｱｶが寝ている時以外は起こしています。
120度の状態でｱｶが起きているとずっと首をもたれずに上げてるのが苦しそうで（w

838 ：名無しの心子知らず：04/07/28 23:16 ID:zfYQX9Ld

>837さん　ありがとうございます。もう見ていらっしゃらないかと
わずかな望みにかけて書き込んだもので感謝でいっぱいです。

実物は近所のザラスで見て他のバギーの背中が丸まってしまうのと
違って背もたれしっかりが好印象だったのですが次回試乗＆リクライニングを
チェックと思ったら商品がなくなっていました。リクライニング方法
予想外でしたがなるほど～といった感じです。すでにバギーがあるのですが
幅が狭いのと背もたれが丸まって子供がかわいそうな感じなので
購入を考えています。詳しいご説明ありがとうございました。

839 ：837：04/07/29 00:12 ID:r2HiADa6

>>838
いいえ。お役にたてれば幸いです。

車格的には、結構マクに近いですが
マクより車幅はやや狭くちょっぴりハンドルは低いです。
それでも国産のものよりは確実に大柄で重い（実際バスや電車の移動は一苦労）、
ですがコストとのバランスを考えると決して悪い買い物ではないかと思います。

ではﾍﾞﾋﾞｶ選び、楽しんでください♪

840 ：833：04/07/29 08:59 ID:mwoGB62b

>834
>835
情報ありがとうございます！
Ｉスルー調べてみたら、大きくて重いからか人気ないようですね。
でも今持ってるＡ型はコンパクトになるし、私の希望としては文句なし！！！でした。
人気ない為かとっても安いし。早速買います。ありがとうございました。

841 ：名無しの心子知らず：04/07/29 11:01 ID:Wos3n4u4

>>840
場所があって大きさや重さが無問題の人ならばiスルーお奨め。
大き目の幌も便利だしハンドル部分も高目なんで楽に押せるし。

842 ：名無しの心子知らず：04/07/29 15:04 ID:SIfmz4Pp

コンビの10年前のA型使ってるけど、ストレスになったことなんてないよ。
ほとんど対面で使ってるけど。
カルピコAって書いてある。今でも売ってるかな？
レンタルだったらありそう。

843 ：名無しの心子知らず：04/07/30 00:52 ID:q/8x7BU7

>841
同意。
どうせ、一才過ぎるとバギー使い出すと思うし

844 ：名無しの心子知らず：04/07/30 06:41 ID:KmqeErlM

>>827
お住まいの地域にある消費生活センターに電話するといいよ。
何をしてくれるって訳じゃないけど、ベビーカーに関する苦情情報が蓄積されていき
メーカーに改善要求してくれたりするから。

あとｱﾌﾟに直接電話してもいいけど
買った販売店に文句を言って対応してもらった方が多分うまくいくと思う。
ｱﾌﾟはお客に送料負担させるけど、販売店経由ならその不安もない。
デパートやイオン、IYだったら最高。

手に血豆を何度も作ったなんてPL法で救済されても良さそうだけどね。

845 ：名無しの心子知らず：04/07/31 13:20 ID:9Qd8rux2

>>844
送料負担なんだぁ、不良品とかでも負担させるのかしら。
着払いで、とかメンテナンス要員を行かせます、とか気持ちの良い対応
して欲しいな。

846 ：名無しの心子知らず：04/07/31 13:35 ID:bsO5ihJ8

>>844
当然のように着払いで送ってしまえばよい。

847 ：贈り物：04/08/02 14:52 ID:RM/ZGdzz

教えてください。
コルクラフト製のリルリモタンデムベビーカーを入手したいのですが、
ホームページなどで探しても見つけられずにいます。
英語のホームページは読めません＾＾；
簡単に購入する方法を教えてください<m(__)m>

848 ：名無しの心子知らず：04/08/03 11:37 ID:d9ocSr/x

基本的な質問ですいません。

A型はレンタルでって言う人いますけど、
レンタルすると月1万位しますよね？
半年使うとすると買ったほうが安いんじゃないですか？
どうなんでしょうか？

849 ：名無しの心子知らず：04/08/03 11:58 ID:62v5R7Mo

>>848
そお？一番安いA型は3ヶ月5000円でﾚﾝﾀﾙ出来るよ。

850 ：名無しの心子知らず：04/08/03 15:04 ID:kBt+yvSo

９月下旬出産予定です
Ｂ型ベビカを購入予定ですが、
Ａ型もあったほうがいいのか悩んでいます
・ベビカでお散歩の頃には冬真っ盛りで寒いからあんまり外出しない気がする
・食料＆日用品は生協に頼んでるから、買い物も抱っこヒモで用が足りる気がする（ダンナ同伴で）
・基本的にあんまり遠出をしない夫婦

こういう生活スタイルでも、Ａ型、レンタルなり購入なり考慮した方がいいですかね？
初産ですが、もう一人生む予定でいます。

851 ：名無しの心子知らず：04/08/03 15:07 ID:mKbXlMwB

>>850
生まれてすぐにB型ですか？

852 ：名無しの心子知らず：04/08/03 15:14 ID:62v5R7Mo

>>850
もう一人産むんなら無難にAB型にしておけば？
２人目の散歩の時期が冬真っ盛りとは限らないでしょ？
過去ｽﾚ読んでお勉強しましょう。

853 ：名無しの心子知らず：04/08/03 15:28 ID:zuest/k8

>>850
必要となったら買ったり、レンタルしたりすればいいのでは？

854 ：名無しの心子知らず：04/08/03 15:28 ID:JkvqlQZA

>>850
去年９月下旬に出産しましたが、ドゥキッズのＡ型ベビーカー割と活用しました。
抱っこよりベビーカーに毛布やら何かで包んで入れた方がベベが暖かそうでした。
（あと自分の体調がよくなかったのもあり。）

でもなければないで頑張れるかもしれないし（体調やベベの成長度合による）
生まれてから様子見でいいと思います。今から買っておく必要はないかと。

855 ：名無しの心子知らず：04/08/03 16:46 ID:mOzQ51lV

>>850
私なら出産後まで様子見。
とりあえずスリングで乗り切る。
で、７ヶ月まで持ちそうにないなと思ったら
A型レンタルか中古を安く購入。
７ヶ月以降は軽いB型を購入。

出産時期を考えると、７ヶ月までベビカなしがいいかも。
２人目ができたら、その時また考える。
今よりいいベビカもいっぱいあるだろうしね。

856 ：名無しの心子知らず：04/08/03 17:01 ID:kBt+yvSo

850です
レスありがとうございます。
このスレを見ていると、結構生まれてすぐベビカ使う人が多いようなので、
私が思ってる以上にベビカって便利グッズなのか？必要なのか？
と思ってしまいました
当然、人それぞれですよね
Ａ型＝生まれてすぐ使う＝産前に用意、と頭にあったのですが、
産後でも充分間に合いますね
生まれてから検討することにします
ありがとうございました

857 ：名無しの心子知らず：04/08/03 20:00 ID:uWwSj5bc

>>856
どんなﾍﾞﾋﾞｶも、生後2ヵ月後からの使用、となっています。
ﾍﾞﾋﾞｰｼｰﾄのついているドゥキッズはすぐ使えるかもしれないけどね。

ﾍﾞﾋﾞｶは半年に一度くらいのペースで新作が出てるので、
生まれてからでも充分間に合いますよ。
ただし、何処に買いに行くかは考えておいたほうがいいです。
なんならお店の下見もしておいたほうがいいかもしれません。

858 ：名無しの心子知らず：04/08/04 10:44 ID:9kctIeCD

>>856
私のほうでは生まれてからものをそろえたほうがよい、という迷信？が
あります。
生まれるまでは無事に生まれることだけを考えて、生まれたあとに
元気に育つことを考えるところからきているみたいです。
田舎の迷信？なので、人それぞれの考えでよいと思いますが、
今の時代は新製品が短期間に出てきますので、必要となったときに
買うのが一番納得のいくものが選べると思いますよ。
実際に乗せたりして確認できますからね。意外とﾍﾞﾋﾞの好みがありますよ。

859 ：名無しの心子知らず：04/08/04 14:47 ID:GlpGSuy/

私は１０月に出産しましたが、出歩く頃は寒くて、抱っこ紐＆ママコートでした。
ベビーカーを使いたくなる時期には既にＢ型だったので、Ａ型はほとんど出番なし。
（数えるほどだった）
まぁ下の子が夏生まれで使いまくったのでも元は取れましたが、秋生まれなら
出産後でいいと思う。

機種の目星を付けて、どこに売ってるかも夫とチェックしておけば
産後、欲しいと思った時に「あれ買ってきて！」って言いやすいかも。

860 ：名無しの心子知らず：04/08/04 14:54 ID:s8tumH27

>>848
そりゃ最初の一ヶ月は高いですよ。
その後は一ヶ月ごとに1000円～2000円ってとこじゃない？
あと、１万以上するのは最新型ので、安いのだったら３０００円からあったよ。

861 ：名無しの心子知らず：04/08/04 16:23 ID:HhcwinUb

あのー。
背面式と両面式、どっちが便利ですか？
AB兼用を買う予定です

862 ：名無しの心子知らず：04/08/04 20:36 ID:s8tumH27

切り替え出来るのは買うつもりが無いの？

最初は両面でないと自分が心配だし、
大きくなったら背面にしないと子供が納得しないし・・・。

863 ：名無しの心子知らず：04/08/04 22:37 ID:GlpGSuy/

両面式＝背面・対面どっちも可＝切り替え式って事ですよね。

対面は赤ちゃんが小さい時だけでなく、風ビュービューで顔に直撃！
なんて時にも便利でした。
って少し前に書いた気がする…
金額に問題が無ければ、両面式の方が便利では？
ただしｱﾌﾟ以外。

864 ：861：04/08/05 00:18 ID:fZKM/fLt

>>862
やっぱり顔が見えないと、心配ですか？
>>863
アプの両面は危ないんですか？
トイザラス仕様のアプを買おうと思ったのですが・・・。

865 ：名無しの心子知らず：04/08/05 01:40 ID:kFXee04V

>>864
まぁ、ｱﾌﾟに関しては過去ﾛｸﾞ嫁。
顔が見えない…は子供がﾏﾏの顔が見えないと不安がる、という意味。
全く平気な子もいるし（うちの息子）
試しに子供連れて試乗してみたらいいんじゃない？

866 ：名無しの心子知らず：04/08/05 08:35 ID:qv2a/Y51

>>864
アプの両面は、切り替え部分をうっかり触った子供が指はさまれて
ケガする話が何度か出てましたよ。
（子供がその辺りを触ったりする程度なのに、タイミングによってはなったらしい）
しかもアプに言ってもリコールも店頭に注意もなーんもしないらしいし。

背面のみなら別に平気だと思うけど。

867 ：861：04/08/05 08:47 ID:fZKM/fLt

>>865-866
どうもありがとう。すごく参考になりました。
過去ログ読んで、試乗してきます。
切り替え部分をしっかり確認してきます。

868 ：名無しの心子知らず：04/08/05 10:10 ID:HeFM3QgY

コンビのウェルフラシリーズの両対面ＡＢ型で迷っています（特に５３０と５９０）
みなさんおすすめの物ってありますか？
値段等も含めて理由も聞かせてもらえるとありがたいです！

869 ：名無しの心子知らず：04/08/05 10:16 ID:f6HZZ/p/

つーかベビーカーなんて何で使うの？
邪魔なだけなんですけど。
まじベビーカーを間抜けな顔して押してるやつ見ると
ベビーカーを蹴飛ばしたくなるんですけど

870 ：名無しの心子知らず：04/08/05 10:26 ID:kFXee04V

夏ですな…

871 ：名無しの心子知らず：04/08/05 10:35 ID:f6HZZ/p/

>>870
プロの２ｃｈねらーですか？

872 ：名無しの心子知らず：04/08/05 10:36 ID:f6HZZ/p/

電車の中や人通りの多いところでベビーカー押してる人って
精神障害者ですか？
もしくは
低学歴ですか？

873 ：名無しの心子知らず：04/08/05 10:38 ID:iRbJA5UO

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､　　　====
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　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　　　そんなエサで俺様がクマ――！！
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874 ：名無しの心子知らず：04/08/05 10:40 ID:f6HZZ/p/

>>873
自分に都合の悪いレスは全部つりですか？
そんなんだから馬鹿なガキが育つんですよ

875 ：名無しの心子知らず：04/08/05 10:57 ID:nsoLRJg9

>874
何で使うのかという答は
自分が押す立場になればわかるので
それまでは黙ってろ。

876 ：名無しの心子知らず：04/08/05 11:08 ID:f6HZZ/p/

>>875
背負えよ馬鹿か？

877 ：名無しの心子知らず：04/08/05 11:12 ID:r7G4zeBl

クビが座るまでは無理

878 ：名無しの心子知らず：04/08/05 11:19 ID:f6HZZ/p/

>>877
それは知ってるが、でけーガキ載せてる馬鹿は何？
低学歴？

879 ：名無しの心子知らず：04/08/05 11:30 ID:r7G4zeBl

でっけーガキは重いからじゃない？

880 ：名無しの心子知らず：04/08/05 11:31 ID:7bKJNExy

私はベビーカー使ってるけど、ID:f6HZZ/p/の言ってる事には同意。
電車でベビカ広げてる奴、人混みで押してる奴は頭にくる。
それから２歳過ぎくらいの子が乗ってるの見ると、
甘やかし過ぎか、親が楽したいんだな、と思う。
だいだいそういう子はけだるそうにぐでーっと座って、
お菓子やジュースをひっきりなしに口にしている。見ててイライラ。
でもスレ違い。ごめんなさい。

881 ：名無しの心子知らず：04/08/05 11:55 ID:HtbypJ8a

>>878
【少し言いたい】ベビーカー利用法について　２
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1032164271/

882 ：名無しの心子知らず：04/08/05 14:07 ID:kFXee04V

f6HZZ/p/は881さんの言うとおりに誘導されました、単純ﾊﾞｶですな

883 ：名無しの心子知らず：04/08/05 14:20 ID:f6HZZ/p/

>>882
何が馬鹿なんでしょうか？

884 ：名無しの心子知らず：04/08/05 14:34 ID:L0HvRIem

他人のことを馬鹿馬鹿言ってると自分も言われるってことですな、きっと
私は幼稚園の時に習いました

885 ：名無しの心子知らず：04/08/05 14:45 ID:iRbJA5UO

f6HZZ/p/は誘導されてあっちに移動したのだから、
(書き方はｱﾚだが)本当に利用法について言いたい事があるのかも

うちは1歳7ヶ月
じっとしてないで走り回る子なので
雨の日の買い物用に軽量ﾊﾞｷﾞｰ購入考え中…

886 ：名無しの心子知らず：04/08/06 11:21 ID:y+nOsu8p

コンビのｉスルーをお持ちの方、教えてください。
何歳まで使用可能ですか？
大きくなっても問題無く使えるのなら、ｉスルー１台でいこうと考えていますが無理ですか？

887 ：名無しの心子知らず：04/08/06 12:17 ID:btJTP1i8

貴方の使用環境によると思います。

普段利用する施設や公共機関の乗り物がすべてエレベーター有りとか。
普段車を良く利用するとか。。。
ベビカ自体は2歳までOKですので、子をのせること自他には無問題です。
B型やバギーを買うのはそれ以外の要因が後から出てくるんです。
(エレベーターのない駅が多いとか、たたまなければいけない場面に良く出くわすとか)
絶対に1台しか買いたくないならAB兼用にしといたほうが無難かも。

後でBなりバギーなりかいたしても良いなら、Iスルー。
使い始めてずっとIスルー一台でいいや♪って思えるかどうかは貴方しだいだと思う。
最初から絶対これ一台よ！って考えての候補には難しいかも＠Iスルー。
まぁ。。。実際使ってみれば分かってくると思います。

以上、A型一台で乗り切るつもりだった者の意見ですタ(W

888 ：名無しの心子知らず：04/08/06 13:07 ID:y+nOsu8p

>>887
経験者の貴重なご意見ありがとうございます。
実際使ってみないと、細かいところの長所・短所がわからないものですよね。

Ａ型を選択した大きな理由は金銭的な理由です。
始めはＡＢ型が良いと思ったのですが、あまりにもＡ型に比べて差があるので・・・。
それにＡＢ型にしても、最終的にはＢ型が必要になったらと考えると無駄な気がして。

大きさ、重さについては、遠方への移動は車で電車など利用する予定が
ほとんどないと考えているので、あまり気にしてないのです。
あとは近所の散歩くらいと考えているため、大きくて重くても気にならないかと。
それでも実際に使っていくうちに、いろいろと不満がでてくるのでしょうね。
そのときは割り切ってＢ型を購入するしかないかなと考えております。

ちょっと考えが甘いでしょうか？
このスレとか他にもいろいろ調べてみたのですが、１台で乗り切った方はあまりいないようですね。

889 ：名無しの心子知らず：04/08/06 13:49 ID:FqyAP/6Y

私もiスルｰ使ってます。AB型が欲しかったのですが、iスルｰは19800円と安かったし、
わりとしっかりしてるように見えたので何も考えずに買いました。が、けっこうかさばりますね…。
電車に乗ったりすることがないので、ベビーカーの大きさ、重さはこだわらないんですが、
畳んだ時にコンパクトになるってのも良かったかなって思いました。買い替えたいと思うほどではないし、
特に不自由しているわけではないので、このまま2歳まで使っていこうと思ってます。
買い換えるとしても、19800円で買ったものだしそんなに惜しくはないかな。リサイクルショップで買ってもいいし。

890 ：名無しの心子知らず：04/08/06 16:35 ID:usdTmj67

私もＡ型から一気にバギーへ移行出来たらいいなー、と思うけど
バギーは１歳位からですよね。
電車利用多いし。。無理か。。。

891 ：名無しの心子知らず：04/08/07 13:29 ID:v/JVp/v2

>>867
切替部分をきちんと見たからといって
お子さんが指を挟まれない保証はないんですよ。
ｱﾌﾟ製品は国民生活センターの調査でも欠陥が指摘されています。
なので今ｱﾌﾟを買うのはどうかと思う。

ttp://www.kokusen.go.jp/
ttp://www.kokusen.go.jp/cgi-bin/byteserver.pl/pdf/n-20040407_1g.pdf

892 ：名無しの心子知らず：04/08/07 16:36 ID:Qk4YLf/E

今日、赤本にベビーカーの下見に行ったら、別の夫婦が
「アプは指挟まれて・・・・」と店員と話をしていた。
でもうちの近所のその赤本、やたら店員がアプを薦めてくる。
我が家も新しく出たコンビのワイドを見に行ってるのに、
横から声かけてくるし。うっとうしいったら～。

うちではベビカは私担当、チャイルドシートは旦那担当で
情報を調べてるんだけど、チャイルドシート関連の掲示板でも
アプはあんまり評判良くないんだってね。

893 ：名無しの心子知らず：04/08/07 23:08 ID:Sba4PHbQ

>>892
評判よくないどころか
国土交通省のチャイルドシートアセスメントを見てくれたまえ・・・

894 ：名無しの心子知らず：04/08/08 14:48 ID:78Fh1qJZ

赤ホンってやたらｱﾌﾟを薦めてくるんだけど、なんでだろ。
「ｺﾝﾋﾞの○○が見たいんですけど～」と言うと、とりあえず持ってきて
くれるけれど、見ているうちに「こちらはどうですか？」と機関銃の
ようにｱﾌﾟのﾍﾞﾋﾞｰｶｰの説明された。
892さんはどこの店舗？ﾏﾏ友も同じ赤本行ってｱﾌﾟを熱心に勧められて
ｱﾌﾟを買っていました。

895 ：名無しの心子知らず：04/08/08 16:06 ID:XETc3ias

>>894
それは赤ﾎﾝの店員じゃなくてｱﾌﾟから派遣された人じゃないかな？
赤ﾎﾝの服を着ていても、名札などをﾖｸﾖｸ見ると、店員とちょと違うかも。
そういう人はﾃﾞﾊﾟｰﾄなどにもいるよ。

それでなければ、売れないｱﾌﾟの製品がてんこもりで困った赤ﾎﾝが
ｱﾌﾟ製品売った人に報奨金つけるとかしてるのかも。

896 ：名無しの心子知らず：04/08/08 16:07 ID:eGHvV2b1

友人が「赤本って何であんなにアプを必死に奨めるんだろうねぇ？」って
聞いてきたので「アプから凄いマージン貰ってるんじゃないの？」って返答
したら、
「イヤな人だねぇ」
って言われた（ｼｮﾎﾞｰﾝ
それ以外、何があんだよぉぉぉおおおお!!!!!!

897 ：名無しの心子知らず：04/08/08 16:50 ID:bod+xMJh

応援販売っていうのもある。
取引先の問屋・メーカーの営業が販売をお手伝い。

898 ：894：04/08/08 19:56 ID:78Fh1qJZ

なるほど、赤ホンの制服着ていてもそういう場合があるのね。

ある程度ｱﾌﾟ製品が売れればﾏｰｼﾞﾝ貰っていそう、あり得るよ。
ｲﾔな人だねぇ、ってｼｮｯｸだね、ﾖｼﾖｼ、ｱﾌﾟの危険性を教えてあげれば
ｱﾌﾟの会社ってもんが分かってくれるよ。

899 ：名無しの心子知らず：04/08/08 20:06 ID:YSsnbuti

うちの近所の赤ホンはコンビを薦めてきたよ。
希望を聞かれて、コンパクトにたためる方がいいって答えたからかもしれないけど
ウェルフラットを薦められた。その店でも一番人気はウェルフラットだと言われ、
アプはこっちから話題ふらなきゃ出てこなかった。

900 ：名無しの心子知らず：04/08/08 23:27 ID:lTpqQRcs

個人的にはコンビを勧めたいんだけど
ｱﾌﾟ狙い、しかも事前チェック済みのお客様が多くて、ちょっと鬱。
早くウェルフラワイドが発売してくれれば、比較も出来るし
お勧めしやすいんだけど。

もっと言えばベビーカーの「ちょこっとロック」機能の時にも
自立してくれるとありがたい。この辺の改良が来年あるといいな。

901 ：名無しの心子知らず：04/08/09 08:07 ID:a1ZSjm0Q

うちの近所の赤本、この週末に行ったらウェルフラワイドが出てたよ。
秋に赤ちゃんが生まれる予定なので、その時にもう一度実物に
乗せたりしてみて決めるつもりだけど、今のところほぼ確定。
（それまでに、もっと魅力的なのが出なければ）
私達以外にも、数家族ワイドを試乗したり見にきてました。

それで、その集団に向かって、後ろから一生懸命アプを薦めてくる
店員がいて、むちゃくちゃうざい。
良く見たら名札のところに「販売店」とか書いてあって、普通の店員さんと
違う名札だったので、きっとあれはアプの工作員だったんだろうね。

ところで、3歳の子持ちの友達が、ＡＢ兼用を買うよりも
Ａをレンタルして、Ｂを買ったほうが良いと言うんだけど、
どうなんでしょう。
私の行動パターンとしては、恐らく電車で赤ちゃんと2人だけで
行動・・・というのは滅多に無く、車で行動することが多そう。
だからあまり重さは気にしなくてもと思うのですが。

902 ：名無しの心子知らず：04/08/09 08:08 ID:a1ZSjm0Q

ちなみに赤本、新座店でした。

903 ：名無しの心子知らず：04/08/09 10:15 ID:uuwOv+Ip

３年前って、まだAB型が今ほど出回ってなかったのでは？

電車やバスに乗らないなら、Bにしなくてもさほど不自由ないと思います。
どうしてもというなら、安いバギー買ったっていいんだし。

904 ：名無しの心子知らず：04/08/09 11:32 ID:x014tNxp

>>901
使用環境によっても違うから一概には言えないけれど、903さんも言っている
ように数年でﾍﾞﾋﾞｰｶｰの性能が向上しているからね。
AB型でもB型より軽くて扱い易いし。今、ﾒｰｶｰはあまりB型に力を入れていない
ようなので性能的にも重さ的にも変わりないような気がする。

905 ：名無しの心子知らず：04/08/09 11:40 ID:DfFcrtBs

赤ﾎﾝで、目玉としてチラシに乗るのはｱﾌﾟばかりだよね。

5年ぶりにベビーカーを買ったけど、余りの違いに驚いた。
AB型って凄～いと感動して買ったけど、半年たった今では
ちょっとムギューって感じ。
うちの子、でかいのかしら。

906 ：名無しの心子知らず：04/08/09 12:02 ID:x014tNxp

>>905
お子さんはまだ寝た体勢かな？
ある程度月齢がいけばお座りして背もたれがあまり必要じゃなくなると
思います。

我が家の8ヶ月の息子、暑いだろうと背もたれに冷却ｼｰﾄ取り付けるの
買ったんだけれど、寄っかかりやしない(^^ゞ寝ちゃった時にやっと
活躍し始めますｗ

907 ：905：04/08/09 12:09 ID:DfFcrtBs

>906
なるほど～。お座り出来れば解決するんですね。
ありがとう。

908 ：名無しの心子知らず：04/08/09 14:08 ID:12oPyFqQ

ベビーカー盗まれたー!!(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

新しく買いなおすことになると思うのですが
息子、現在5ヶ月ちょっと。
今から買うならやっぱりB型？
でもB型って7ヶ月からですよね。それまではどうしたらいいんだろう。

ショックで頭回らないです。

909 ：名無しの心子知らず：04/08/09 14:49 ID:qfIL6c3B

>>908
可哀相･･酷い人がいるもんだねぇ。
( ´･ω･`)_且~~ ｲｶｶﾞ?
5ヶ月かあ･･･微妙な月齢だね。
B型買って、めいっぱいﾘｸﾗｲﾆﾝｸﾞさせて乗せるのは
ﾀﾞﾒかな？
ｳｪﾙｷｯｽﾞとかなら140度までは倒せるし。
それかｳｪﾙﾌﾗとかのAB型の背面のみなら安いし、重さも
B型と変わらないし。

あんまり気を落とさないでね。
あなたはきっと明日のｻﾏｰｼﾞｬﾝﾎﾞが当たるよ。

910 ：名無しの心子知らず：04/08/09 14:50 ID:BLmqw1+7

>>908
ヤフオクに出品されてるかもよ。

911 ：名無しの心子知らず：04/08/09 15:18 ID:kfPZ3wFw

>908
私も、ABの背面のみに1票かな。
無理してBに載せるのは可哀相。

それにしても、親が盗んだのかね。
義姉は、ベビーカーが無くなったと思ったら、
逝っちゃってるホームレスが押してたって言ってたけど。
なんにしても酷い話だね。

912 ：名無しの心子知らず：04/08/09 16:20 ID:PJucse4L

>>902
ウェルフラワイドお幾らでした？

913 ：名無しの心子知らず：04/08/09 20:09 ID:a1ZSjm0Q

>>912
確か44800円だったような・・・＞赤本新座店ウェルフラワイド

914 ：名無しの心子知らず：04/08/09 20:42 ID:ThoTTghj

籠網の乳母車が一番

915 ：名無しの心子知らず：04/08/09 20:59 ID:hPu+9tRb

ジョルジュ長岡が一番

916 ：名無しの心子知らず：04/08/09 21:09 ID:PM3R571s

A型リサイクルショップだと７－８せんで売ってる。
使っていらなきゃ二束三文でも売れるし。
レンタル薦める人って近所にそういう店すらないんかな？と思う。

917 ：名無しの心子知らず：04/08/09 22:55 ID:swr9CGon

ｺﾝﾋﾞのﾃﾞｭｵﾌﾗｯﾄって使ってる人います？
両対面のAB型で重量5.9ｷﾛ、2万以下で買える。
良さそうだけど･･･

918 ：名無しの心子知らず：04/08/10 06:55 ID:DaF0bOPi

>916
わざわざ探しに行くのがめんどくさい。
使った後売り飛ばすのもめんどくさい。
あなたは時間も費用だということをご存じない？

919 ：名無しの心子知らず：04/08/10 07:23 ID:yK2ptHRx

何年か前の知識でＡ型レンタルしてＢ買えって知ったかで薦めてるの見ると（ﾟдﾟ）ﾊｧ?って思う。
そんだけ。

920 ：名無しの心子知らず：04/08/10 08:43 ID:TUnzI+sX

友達に「ＡレンタルＢ買え」と言われてる、901です。
やっぱり最近はＡＢ兼用の奴でも軽量化が進んでるから、
皆さんの意見を聞いてると、わざわざ2台渡り歩く必要も無いのかな？
Ｂが安いといっても、結局Ａのレンタル代とあわせたら、
ＡＢ兼用買うのと同じくらいお金は掛かるみたいだし。

921 ：名無しの心子知らず：04/08/10 09:02 ID:0hqFrn6L

昔のA型みるとギョッとするほどデカイよね。
玄関が狭いんで、レンタルでもあれは使いたくない。

922 ：908：04/08/10 09:58 ID:Y+d7pODI

レスありがとうございます。

また腰が据わってないので、AB背面を買う方向で検討したいと思います。

>>909ｻﾝ
温かいお言葉ありがとうございます。
ｻﾏｰｼﾞｬﾝﾎﾞ、当たってるといいなー。

>>910ｻﾝ
やっぱりそうなのかな。。。
確かに見た目はまだきれいだったけど、息子の汗＆よだれがたっぷり
しみこんでﾁﾄｸｻｲｶﾓｼﾚﾅｲﾉﾆ。

>>911ｻﾝ
ほんとに誰が持っていったんでしょうねー。
小児科でなくなったから、親なのかな？

923 ：名無しの心子知らず：04/08/10 10:13 ID:JOkWunnI

ベビーカーの上部や背面のメッシュウインドーって便利ですか？
あるタイプと無いタイプで迷ってます（金額がけっこう違うので）
使用する季節も関係ありますか？

924 ：名無しの心子知らず：04/08/10 10:31 ID:oC+JXFuq

ウチも自宅前でベビカ盗まれそうになったよ。
自転車のチェーンでくくりつけといたんだけど
くさりが途中まで切られていた。
盗む人って、やっぱリサイクルショップなんかに持ってくのかな？
やだね～。

925 ：名無しの心子知らず：04/08/10 11:03 ID:aIGeoOw/

>>924
え～？ﾁｪｰﾝを途中まで切られていたの？ﾍﾞﾋﾞｰｶｰも車やﾊﾞｲｸ並に盗みの
ﾀｰｹﾞｯﾄになっているのかな。
我が家も新しいの買ったからﾁｪｰﾝを買おうと物色していたんだけれど
意味ないかな…。

908さん、小児科でなくなったの？状況分からないけれど、ﾍﾞﾋﾞｰｶｰで
来てない人が抱っこして帰るのが大変！あらﾍﾞﾋﾞｰｶｰが…これに乗せて
帰ろうっと！なんてだったりして。
新しいの買ったら畳んでﾁｪｰﾝで開かないようにしておくか、どこかに
括り付けておいた方がいいかもね。
5ヶ月ならもう前向いているのが楽しくなる時期だから背面式のAB型で
いいんじゃないかな？両対面にならない分軽いしね。

926 ：名無しの心子知らず：04/08/10 11:46 ID:gTMz37QS

>>923
幌を出した状態で背面だと、後ろから子供の姿が見えなくなるのでかなり不安。
夏なので幌張らずには歩けないけど、店内とかに入ったら速攻で幌畳んでます。

メッシュウィンドウ・・欲しかったけど、軽さを優先してしまったので。

927 ：923：04/08/10 12:41 ID:JOkWunnI

>>926
やっぱり上から顔が覗けると安心ですよね
背面も通気性がいいってことですが・・・やっぱり悩みますね

928 ：名無しの心子知らず：04/08/10 13:07 ID:q+Be7auh

ベビカ用ﾐﾗｰつけれ。
http://www.toysrus.co.jp/baby/cat_detail.sp?ITEM_ID=353248&SUB_ITEM_ID=000&TAB_ID=6&CAT_ID=10&TABLE_NAME=TAB_TOP_0602
http://www.toysrus.co.jp/baby/cat_detail.sp?ITEM_ID=883344&SUB_ITEM_ID=000&TAB_ID=6&CAT_ID=10&TABLE_NAME=TAB_TOP_0602

929 ：名無しの心子知らず：04/08/10 13:39 ID:G/sxfDni

>>924-925
最近はベビーカーも盗まれるのか・・・
うちの近所では、公園や家の敷地から三輪車やキャラクター付きの子供用自転車が
盗まれたって話があるよ。

930 ：名無しの心子知らず：04/08/10 16:36 ID:DilEZQyO

912です。
>>913
ウェルフラを買おうと思っているんだけど、本当に悩みます。理想は両面で黒がいい
んだけど、黒は背面のみだったのが今回のワイドは黒がありますよね。
でも価格やワイドにする必要があるのか等。
うーん決められないよう。

931 ：名無しの心子知らず：04/08/10 16:57 ID:E8DDMNGn

>>930
ｳｪﾙﾌﾗ両対面、黒っぽいのあるよ？
530も590も。
530はｸﾞﾚｰかな。
でもﾜｲﾄﾞの方がいいと思う。
うちｳｪﾙﾌﾗで、6ヶ月7ｷﾛの細身赤だけど、寝かせた状態では
ｷﾂｷﾂ･･･
ちょっと大きめな、2ヶ月で6キロとかの赤さんだとﾃﾞﾋﾞｭｰ直後
からｷﾂいかも。
特に冬、厚着したら大変だと思う。
高いのはｱﾚだけど、ちょっと重くなるくらいなら気にならないし、
私が今買い換えられるならﾜｲﾄﾞ買いたい。
もっと早くﾜｲﾄﾞ出して欲しかった･･･orQ

932 ：名無しの心子知らず：04/08/10 17:15 ID:uQdELcjh

普通の体型でもワイドは便利なの？

933 ：名無しの心子知らず：04/08/10 17:28 ID:HLwBqCZo

>>931
590て黄色と赤じゃないですか？
バスや電車を利用したいので、重さや幅がちょっと気になるんですよね。

934 ：名無しの心子知らず：04/08/10 22:17 ID:rJra/RtR

>933
９３１じゃないけど、590にも黒ありますよー、赤ホンバージョン。

935 ：名無しの心子知らず：04/08/11 11:42 ID:7fMWGKCs

ウェルフラットワイド、昨日が発売日だったけど、買った人いる？

936 ：名無しの心子知らず：04/08/11 12:55 ID:2V2V+ukY

うちはアップリカ。老舗だからって、周りが進めたから。

937 ：名無しの心子知らず：04/08/11 12:58 ID:5bqieOnO

ケガに注意してねw

938 ：名無しの心子知らず：04/08/11 13:07 ID:V7EaEKgk

ｳｪﾙﾌﾗﾜｲﾄﾞ、発売前に実物を見たけどそんなにﾜｲﾄﾞって感じなかったなぁ。
ｱﾌﾟの座面とほとんど変わりない感じ。
でも、子供の数cmって大きいから今までのｳｪﾙﾌﾗで小さかった赤には
いいかも。
やっぱ発売したては値引き率低いんだろうなぁ。

939 ：名無しの心子知らず：04/08/11 13:38 ID:7fMWGKCs

30センチ→33センチにアップだって。
一割も広がった！というべきか、たったの３センチ？というべきか。

940 ：名無しの心子知らず：04/08/11 14:23 ID:bDxtf8pW

908です。

925さん、なくなったのは、小児科の予防接種・健診用入口で
人通りも少なく、中からはまったく見えないところです。
予防接種や健診にベビーカーで来た人はみんなそこに置くのですが、
その日は私が一番乗りだったため、ほかにベビーカーはありませんでした。
後から増えるかもと思って畳んで置いていたんだけど、今思うと
畳んでたからもって行きやすかったのかもorz

しかもうちのベビーカー、フックをつけていたくらいで、名前も
書いてなかったし、特に目印になるようなものはつけてなかったんです。
めったにベビーカー置きっぱなしにすることなかったし、近所で
同じ機種見かけたことなかったから間違うこともないかと思って。
甘かったですねー。

みなさんはベビーカーに名前書いたり、目印つけたりしてますか？

941 ：名無しの心子知らず：04/08/11 14:26 ID:7fMWGKCs

名前、２箇所につけてます。
１つは目立つ位置。これは自分がすぐにわかるように。
もう１つはわかりづらい位置にごく小さく。
これは、万が一盗まれた場合、犯人は目立つ名前なんかは
当然全部消すだろうから「これ、うちのなんですよ。ほら」と言えるように。

942 ：名無しの心子知らず：04/08/11 14:55 ID:KZlrZKEY

>>941
なるほど。参考にします（｀・ω・´）=3

ところでドゥキッズ５が気になってるんだけど、色がなー…。
ベージュとかもうちょっと明るい色を出す予定はないのかな。　

943 ：名無しの心子知らず：04/08/11 15:41 ID:yrQsOen7

>>940
ｵｸで売るつもりなので名前は書いていません。
検診等で長時間ﾍﾞﾋﾞｶから離れるときは
100均で売っている自転車用のﾀﾞｲﾔﾙ式の鍵をかけていました。
あんな鍵どこか別の場所に持っていってしまえば外せるだろうけど、威嚇の意味を込めて…ｗ

944 ：名無しの心子知らず：04/08/11 16:19 ID:qq3FPRJb

>>934
赤ホンで５９０の黒があるんですか？今まで赤ホンに下見は行ってないんですが
早速行きたいと思います。気に入るものだといいなあ。教えていただいてありが
とうございます。

945 ：名無しの心子知らず：04/08/11 22:48 ID:Ahau9LSm

ウェルフラ590買いました。両対面にした理由は何となくだったんだけど、使ってみるとこれが大正解。
日差しを避けるためにどっち向きにも変えられることが良いです。
この暑い中、極力日差しが強い時間帯は外出しませんが、どうしても出なければいけないときもあるし、4時過ぎでも西日が強かったりしますもんね。

946 ：名無しの心子知らず：04/08/11 23:24 ID:S0OR4fFy

うちはウエルフラ背面のオレンジ。
今から思うとやっぱ両対面がよかったかな。でも軽さ重視したから、
後悔しないゾ！！日差しはベビカ用の日傘つけてしのいでるよ

947 ：名無しの心子知らず：04/08/12 00:04 ID:o8P8EWA/

スレ違いすみません。
ウェルフラットW590使用中です。
担ぐ用の紐（？）をつけたいのですが、説明書をなくしてしまいました。
どこにつけたらいいのかご存知の方、教えていただけませんか？

948 ：名無しの心子知らず：04/08/12 10:32 ID:IlJ2g2vO

>>947
今、EG ST-480、ST-430の取説見ながらここ見てたんだけど、
両対面だと付け方違うのかな？
背面式だったら教えてあげられるのに・・・。

949 ：名無しの心子知らず：04/08/12 22:51 ID:lyHmK0va

ウェルフラワイドってもう赤ホンで売ってますか
見た方いたら値段も教えてください！！

950 ：名無しの心子知らず：04/08/12 23:22 ID:9ynjGovY

>>949
ﾛｸﾞ嫁

951 ：名無しの心子知らず：04/08/13 01:49 ID:iKwfO5F6

近所のイトーヨーカ堂で普通？のウェルフラワイド39,800円
エッグショックのやつが44,800円で、お盆期間中はそれから3千円引きだったよ。

952 ：名無しの心子知らず：04/08/13 13:08 ID:iBkn74vH

ベビーカーの安全基準が改正されるようです。
ttp://www.sg-mark.org/

953 ：名無しの心子知らず：04/08/13 13:22 ID:t0nxdEd7

ウェルキッズ　ＧＲ-３７９が、デザインも良く、安くていいなと思ったのですが
これって何年前のものでしょうか？現行がGT、1年前がGSとなると
GRって2年前？機能やなんかも今のものに比べて少ないんでしょうか？
調べてみたんですが、古いのかよくわかりませんでした…

954 ：名無しの心子知らず：04/08/13 14:16 ID:EyMzNgTQ

GR-379いいよねえ。今のGTシリーズよりずっといい。
なんでデザイン悪くなるの？納得いかないよう。
（GTユーザーです）

955 ：名無しの心子知らず：04/08/13 14:27 ID:T6Yz7aZ2

>>952
さっそく見てきますた。見るのﾏﾝﾄﾞｸｻな人のためにまとめ。

SG基準A型　→　SG新基準A型
AB兼用（SG認定なし）　→　SG新基準A型
SG基準B型　→　SG新基準B型

になるようです。ただし現在発売中のもの（A・B・AB）が
そのままSG新基準に認定されるわけでなく、
振動や生地（ホルムアルデヒド）などの条件が厳しくなるようです。
ちなみにSG新基準A型は生後１ヶ月から使用可能。
新生児用抱っこ紐市場危うし！？

ところで、↓はベビカのSG認定基準なんだけど、けっこう細かく規定してあるね。
http://www.sg-mark.org/SG-PDF/S0001-04.pdf
「乳幼児の手足の届く範囲に5mm以上13mm未満の傷害を与えるようなすき間がないこと」
とあるので、アプの指挟み両対面ABベビカは、改良しない限り新基準の対象外です。

956 ：名無しの心子知らず：04/08/13 22:07 ID:HqF70RRG

ベビーカーって、新型に変わった後
どの位前の機種を店頭に並べてるものなんでしょうか？
ウェルフラ５９０とウェルフラワイドで悩んでるんだけど
出産は９月。使い始めるのは早くて１１月だから
そのときに店頭で試乗して決めようって思ってたけど
そのときには５９０は店頭からなくなってますかねぇ？

957 ：名無しの心子知らず：04/08/13 22:31 ID:QpUQDxbw

それにしてもＡＢ型ベビーカーは高いですね～
はたして満足度も値段相当なのかな？

958 ：名無しの心子知らず：04/08/17 00:44 ID:zJ8LV5Iv

知らぬ間に安かったかと言って、親がコンビの「カルピコA」を買ってしまいました。
何か異様に重い気がするのですが。。。
このベビーカーについて情報を下さい。