毎日新聞　「毎日かあさん」　西原理恵子

ついに単行本も出ました。この人の漫画、麻雀時代のものも面白いし
子育てものはもっとおおらかな気持ちになっていいんだなって癒されます。

http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/women/etc/riezo/

男の子のお母さんは「ゆんぼくん」も必読！あったかい気持ちになれます。

この人だんだんさくらももこみたいになってきた

>>3
当たり前です。
後釜を狙ってますから。

>3
離婚したところとかでしょうか？漫画そのものはさくらももこみたいに質が落ちるどころか
いい具合に発酵してきてると思うんですが・・。ただアニメ化するには放送禁止っぽいところ
が多すぎで駄目そうですね。
２ちゃんではＤＱＮ扱いされそうな人、漫画だけど本来はこのくらいおおらかでもいいなーと
思うのは甘いかな。

●小児性愛者 弐ch編者管理 MegaBBS

［弐編 にへん 二編 ２篇 ニヘン 男児 女児 裸体 性器 愛好者 ペド メガビ メガ］

女児性愛者集会部門
MegaBBSアクセス第１位 こども大好き板
http://www.megabbs.com/Baby/index.html

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◆弐ch編者は他人を装い自分の掲示板で他板サイト潰しの荒らしのし放題！！！
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◆小児性愛者の弐編は名無しで潜伏し少年や少女の裸や性器を愉しんでいる。！！！
◇気持悪い小児性愛者 弐ch編者管理 MegaBBS ！！！！

単行本買って読んだ。
子供がいない時に読んでたら普通に面白かった、で終わっただろうけど
自分の子と照らし合わせながら読むとホロッと泣けてしまった。
おかんは強くないとね。

>>7
女性セブンのインタビュー読んだらもっとホロっとくるとおもうよ。漫画には事実全部は
書かない。だって漫画だから。アル中の夫のＤＶとか色々あったらしい。それでも1ヶ月
仕事入りっぱなしなんだから凄いよね。

私は「ぼくんち」が最高にいいとおもう。あの人はもともと母性が強い人なんだろうな。

西原なら「ちくろ幼稚園」もどうぞ。

>10
あれは育児板向きではないかもー・・・

んじゃ、「ゆんぼくん」。

しかし、私は「まあじゃん放浪記」がやっぱ一番好きなんだけどなあ。

それはそうと、あの人の、「いわさきちひろが嫌い、子どもはあんなにいいもんじゃない」
というような（言い回しはちょっと違うと思うが）言葉、
あと、「ガキの心はどす黒い」とか。
ああいうのには心底共感してるんだが、ありゃ小梨時代（かなり若い頃）の言葉だなあ。
今でも彼女はそう思ってるんだろうかな。確認してみたいな。

しかし、なんであんなにガキの頃の事を根に持ってるんだろうか、彼女も私も。

>12
彼女は自分の子供のずるいところもちゃんと描いてるところが好感もてる。
まぁでもギャンブルもの描いてた時期が最高なのは納得。でもだんだん
ピーク時には出せない味わいが出てきたと思う。

旦那さん、沖縄にいたんだね。
まぁ沖縄ってダメ人間というか世の中に疲れた人が
静養しにくるしなぁ。

>>14
あれってどのくらいの期間いたんでしょうね？今は近所のマンションだとか。
離婚しても西原さんにマンションまで買ってもらってずいぶん得な男だなぁ。
疲れたのは西原さんのほうだとおもふ。

私も「ぼくんち」が大好き。結構泣かされた。
実母や元夫に寄生されてるだけじゃなくって、
西原にイラストを書かせて売上げを伸ばそうとしている
ギャンブルライター達にも寄生されてるよね。
鴨(元夫）の文章も、稚拙すぎて泣けてきちゃう位だったもんなぁ。
そういうダニみたいな人が寄って来ちゃうんだろうな。
西原ファミリーといえば、恨ミシュランの神足！イメージが強すぎて、
テレビで偉そうに講釈たれてる神足を見ると不愉快（ｗ

あの人は下品さを売りにしてるからキライ。

でも読むと泣けちゃったり共感しちゃうんだよ・・・・

｢できるかなV３｣を、買ってしまった。
おもしろかった。いつも爆笑＆ほろっとさせられちゃうんだよね。
西原本だけはブックオフに持ってけないｱﾃｸｼ。　

毎日かあさん、まじ泣けます。
繁殖しているの人より千倍いいかあさんだと思う。

たまたま毎日新聞購読してるので、火曜の掲載が楽しみ。
連載始まった当初は、西原漫画が新聞に載るのかーと
少しﾋﾞｸｰﾘしたけど。
一時期休載してたのは、離婚のためだったのかな。

>19
あの人は突っ込みどころ満載だからねぇ。
難民板の春菊スレでも、春菊（ｇと呼ばれてるけど）西原のことは評価してる人多いよ。

>>18
私も西原は手放さないようにしてるけど、過去に一度だけ
「晴れた日は学校をやすんで」を売った。
今また読みたくなってて、禿しく後悔。

>22
妊娠中にその中の犬の話を読んで、おいおい剛球してしまったことがある。
何度も読んでいるけど、そこまで涙のツボにはまったのはその時だけだったなぁ。

剛球ってなんだ…号泣デス。

娘さんの保育園でのおままごとの話が泣けて泣けてしかたないよ

私もゲコの元信者だけど、今はサイバラの方が好きだ

西原にはきっちり辛いトコロを通ってきたにんげんならではの
器の大きさみたいな部分があるから好き。
受け入れちゃってるし、飲み込んじゃってるし、許しちゃってる。
離婚も、辛い子供時代も、心の傷も。でっかいおっかさんだなあと思ってしまう。いつも、誰かをちゃんとみているから。

ｇはどこまで行っても自分ばっかり見てて、見せてる。だから、
心に届かない。

西原旦那てＤＶだったの?ｼｮｯｸ

子供時代に辛い目にあったりDQNな環境は同じでも
可愛がってくれた大人がいたかいないかの差かもしれない。

繁殖の人はまわりの大人に本当に恵まれなかったのだろうなあ…

>>16
イラストに関しては唯一清水義範は西原よりも大きいポジションにいると思う。西原の漫画は
オマケな感覚。ファンはそうでもないかもしれないけど・・。私は清水義範から西原に入ったんだ。

>>22
あなたのような人のおかげで私がファンになった頃には100円で買えましたｗ

>>28
愛されるって大事なんだねぇ。西原の義理のお父さんいいよねぇ〜高校訴えるのに力になってくれ
たんだよね。はっきりいってうちの親は世間体とかだけであぁいう状況になっても力になってくれなさ
そう。

なんで高校訴えたんですか？
その話は何で読める？？

清水義範と西原のどちらが売れているのか知らないが、
確かに、西原のオマケ的ではないな。

>30
夜遊びしてるのを警察に補導されたところまでは西原達が悪かったんですが、その後親に
連絡もせずに教師による監禁に近いことと暴力があったわけです。そして退学。土佐女子
っていうそうとう厳しい高校だったようです。あまりに不当な教師の仕打ちに対して西原が学校
を訴えました。そこで力になってくれたのが後に借金苦で首をつる義理のお父さん。
「パチンコにはひとこといいたい」でもちょろっと巻末で読めますが、西原の作品を色々読んでると
随所に描かれています。
退学の後に上京し美大の予備校に働きながら通って美大に合格したわけです。当時の美大は
学業のほうも今と違って結構レベル高かったですよね。武美だったかな？

そういや、西原は八百屋かなんかでしめじ万引きしてましたね。

伊藤理沙はかぼちゃ万引きだったが。

鴨ってアル中＆DV＆ヒモだったんだね、最低。
ﾘｴｿﾞｰのﾀﾞﾝﾅだったから有名になってただけなのに
勘違いしてライター気取りで文書いててホントにムカつく。
しかも内容は激しくツマラン･･･(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

ケラの「あたしんち」って
理恵ぞーの「ぼくんち」のぱくり？。

たぶんね。 ところで、元旦那の鴨、がんじ君の入学式には出られたのかな？ また緊急入院してるんでしょ？

>30
人生一年生の２号に載っていますよ。

>>34
でも鴨ちゃんほど話があう人っていないんだって。

>>35
ぼくんち―スピリッツとりあたまコミックス (1) スピリッツとりあたまコミックス
西原 理恵子 (著) コミック (1996/11) 小学館

あたしンち (1)
けら えいこ (著) 単行本 (1995/04) メディアファクトリー

さて、どう判断するかね？

しつこくも、初出を調べてきた。

ぼくんち　95年スピリッツ　41号 95/09/18

あたしんち　読売新聞日曜版１９９４年６月

憶測で噂は広まることもある。
私はどちらも好きだから。あれ？違うよなーと思って。

今日の毎日新聞によると、鴨入学式行けなかったみたいよ

西原ｻﾝだめんずだったのか…ＤＶだけはﾀﾞﾒだよねぇ。

>>34
ある中とヒモの描写はあるけど、
DVだったの？マジで？！
鴨、それをやっちゃいかんだろ・・・

>39 40
調べてくれてありがとー
私も両方好きだが
何気にタイトルが似てるから
もしかして？と思って
おっしゃるとおり、憶測でカキコはいかんです
反省して逝ってきます。

>30
中村うさぎ著 『人生張ってます』
この本が一番詳しくのってぃます。

>43
女性セブンによると家の壁とかは、
鴨が殴ったせいで、ぼこぼこ穴が開いてたらしい。
んで、西原は「このままだと、子供達が標的になる！」
と思い、離婚を決意したみたいだよ。
実際に、西原や子供達に手を出していたかどうかは
分からないけど。

で、後日談だけど、西原は自宅に遊びに来た人に
その穴を見せて、「鴨の痕跡〜。」と言って、
笑いを取ってるらしい。

>>46
情報サンクス。
なーるほどね〜。
笑いを取ってるのか…なんか和む…

↑
間違えました
小宮悦子著
おしゃべりな時間

毎日かあさんの紹介してます。

http://bibi.s15.xrea.com/index.php

育児版にも西原スレが立つとは・・・・。
さすが毎日、認知度がすごいね！

西原先生のサイン会、機会があったら行って見て。
すっごくフレンドリーに接してくださって、私は感動しました。
ああ言う、人生の辛酸も知った大人の女性に私もなりたいな。。

私は恨ﾐｼｭﾗﾝから入りますた。最近ﾏﾝｶﾞ読む暇なかったけど、こないだ
ｶﾆ母さん立ち読みしたよ（ｗ
西原は良い意味で執着心がないんだと思う。昔のﾏﾝｶﾞで、子供がﾊﾞｶ
だったら「学校なんて行かなくて良いよ」って言うと思うって書いてたけど
まさにそんな感じで結婚して出産したんだろうな。

私もおままごとにｸﾞっときました。うちの子も４月から保育園児だから・・・

>51
私もなりたいが、あれほど懐が広い女性はなかなかいないと思うな。

今日の毎日母さんはいつもよりちょっとつまんなかった。

なんでつまんなかったの？

西原、今週末テレビに出るよ〜。
マイナー番組だけど。

テレビ東京４月１６日（金）
「女神の欲望」深夜１時半〜２時
トーク番組初出演の漫画家・西原理恵子を迎え、彼女の原動力となる
さまざまな欲望を探る。

テレ東だし、深夜枠だから中止になったらごめん

元夫の鴨のＯＺモールのネット連載がずっと止まったまんまなんだけど
やっぱり体壊して書けない状態なんだろうか？

>>55
いつもはクスッって笑えるんだけど、今日のは地味だった。
とおさん倒れてるし。何で倒れたのかも不明だし。

>>57
鴨ファンクラブページによると、またしても入院中。

最近のは毎日かあさんしか読んでないんだけど
元夫がDVやアル中だったって描きながらも愛情を感じた。
それが「あの人の愛情表現」とかそういう勘違いじゃなくて
もっと違うモノなのになんかしんみりした。

>58
ttp://book2.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1080662813/
元旦那のスレどす。

食道静脈瘤による4回目の吐血により、
現在入院中ですって。

鴨ﾁｬｿ、また入院？
懲りないねー。
死ななきゃ治らんのかも知れない。

>>35

「ぼくんち」と「あたしンち」のパクリ云々ってのは題名の話？
中身は似ても似つかない、方向性の違う作品なんだけどね。

私はどちらも好き。

>>61
ほえー。ｻﾝｸﾂ。
それ知らないやつには展開が読めなかったよ。
毎日かあさんしか読んでないし。

毎日かあさんしか。西原漫画を読んでない人には鴨はなぞだろおな。元戦場カメラマンだす。今回の入院も吐血なのか？？サイン会の日に倒れてってのは本当か？

酒飲んで家の壁をぼこぼこにしたのか…
西原の稼ぎ百％で購入した家（脱税もしたろうが）の壁をねえ…

しかもDVの理由が「自分が御主人様なのにそう扱われて無い」
「妻が稼いでる」「専業主婦になってくれない」だそうだから、
ホントに純粋に混じりけのない人間の屑だよな。
西原のおこぼれで仕事まわしてもらうまではタイの片隅で自分一人食わせる事も
やっとだった癖に何が御主人様だ。

鴨は、イラク拉致３人組およびその兄弟たちと同じ部類の人間かと。
いや仕事がじゃなくて性格や思考パターンがね。
「国はなにしてんだ！」て声高に叫ぶけどお前は国や国民に対してなにか
役に立つことしてんのか、と。むしろ迷惑かけてんじゃん、と。
行くなら万一の場合一切国の救援を断る旨一筆書いてから行け。

なんでこんなｱﾌｫと結婚したんだろ。

旅先でもりあがり、短期間でなし崩しに結婚したやつで
幸せになったひとを見たことが無い。
西原理恵子もそうだが、
まついなつきもそうだ。

まついなつきって離婚したの？

>70
もうぼちぼち１年くらい経つんじゃないかな。

土佐女子は、学力的にはたいしたことない
そこそこの私立の女子校。
高知県は　私立＞＞＞＞＞＞公立　だから、それなり。
貧乏県なので、お嬢様学校というほどでもない。
が、公立よりはましな家庭の子が多い。
バイトは一切禁止。確かに規則は厳しいかもね。

>>71
いや、もっとたってるだろ
愛はめんどくさいが出た時だから3年前。

ここも　死ね鴨　とっととくたばれ　と　西原万引き〜　ばかり〜　育児板なのに

>>74
釣りはいらんよ

>>75

スルー汁

レス＝釣られてる

>67
西原だったらそういう物の見方をしないことだけは確かだ。

>>68 スペリオールに連載してる「上京物語」によると、 「座敷犬が欲しかった。」らしいです。W

柴犬がいるから鴨犬はもういらないんだな。

>>52
幸せになって欲しいっていう執着心は人一倍だと思うよ。ただ学校にさえ行ってれば
幸せになれるって考えてる馬鹿親とは違うっていうだけ。西原は金と名誉には執着心
モリモリだし。ただ世間体みたいに子供を苦しめるだけのものはとっぱらってるんだとおもう。

遅ればせながら西原のホムペ↓「鳥頭の城」毎日かあさんや没漫画も読めます。

http://www.toriatama.net/

泣ける

http://www.toriatama.net/r40.htm

ベロだしチョンマってどんな話だっけ？
ちょうちん屋のままっ子も気になる・・・。

>>83
12くらいの男児チョンマが、村を救おうと直訴をした名主の息子として、
家族共々磔になる話。

って、簡単すぎ？
妹がしもやけがひどくて、包帯交換の時痛くて大泣きするんで、
チョンマはベロを出して眉をカタンと下げておっもしろい顔をして笑わすのだ。

で、家族揃って磔になる時、当然妹が大泣きする。
チョンマは例の面白い顔をして妹を泣きやませようとして、
眉下げてベロ出した顔のままぶっすりさされて死ぬ、という話だな。
今でも、紐を引っぱったらカタンと眉が落ちてベロを出す
チョンマ人形が作られている、という〆。

だったと思う。ちょうちん屋の方は知らない。

>>84
ありがとう、なんとなく思い出した
今思えば結構納得いかない昔話って多いよね。

毎日母さん買おうとしたのに結局できるかなを買ってしまった。

>>86
脱税編サイコー！
今住んでる吉祥寺の土地購入費が、かなり追及されたみたいね。ｗ
しかし、一億円を１/10（実際はもう少し多いけど）に値切ったのには
脱帽！

>>85
んー、昔話っつか、結構思想が入ってる創作ですねえ。
ﾓﾁﾛﾝ底になる伝承はあってのことでしょうが。

>>86
どっちか一冊しか買うなと言われれば、私もできるかな3ですな。
しかし、マジで心配なんですが。税務署の意趣返し。

>>87
もってける額が大きいと簡単には逮捕しないんですよねぇ。いくらかでも長く徴収したほうが得だし。
西原も捕まえないで漫画描かせ続けたほうが日本も得だもんね。しかし箪笥貯金には笑った。

脱税編、禿ﾜﾗﾀ。あそこまで書いていいのかねー。
鴨との関係は、典型的な共依存だと思うがなあ。
多分、鴨のアル中・DV・ヒモっぷり、全部最初は軽度だったと思う。
実際、結婚当初はちゃんと戦場行ってオノレの仕事をしていたし。
エスカレートさせたのは（意識的にではないと思うが）西原自身じゃないかな。
会ったことも無い人達なんで、あくまで推測だが。

>90
でもさ、繊細な神経もってる人なら奥さんの元彼（むうさんとか）と奥さんがいまでも
仕事とはいえ親しい関係にあったりするのはきついと思うよ。色んなことが積み重なって
脳やられちゃったのかもだし。

>>91
この文からするとそうかも。
ttp://www.ozmall.co.jp/entertainment/kamo_mail/vol02/

アル中は心の病気だから、ちゃんと心療内科でも精神科でも通院してほしいよ。＞鴨
なんか哀れだ。

サイバラの学校なんか行かなくてもいい、勉強なんかできなくてもいいって
主張はいま話題のホームオブハートなんかと一緒だよな。

>83

ちょうちんやのままっ子ね、ままっ子が継母にいじめられたり、
友達にいじめられる。年の離れた腹違いの弟も出来てて居場所がない感じ。
しかもちょうちん作る腕もあまりなくて、父親が丁稚奉公に出す。
庭師の修行をするんだけどやっぱりあまりできが良くないんで、
今度は料理屋の下働きに出て、結局板さんになり、
料理屋（洋食屋さんだったかな）を開き、子も孫も出来て、
思い出話を孫に聞かせる、って話だったと思った。

笑ったのが、確かままっ子の名が長吉だったか長助で、
腹違いの弟が珍太だったのね。で、大きくなってちょうちん屋の跡取りになる。
（長と珍でちょうちんってことで父親が付けた）で、その話を孫にすると、
「今は一人だからちょうちんじゃなくてチンチンだね」ってオチがあるのよ。

>>95
寝る前にすっきりさせていただきました
ありがとうございます！
そういう話なんですか・・・
オチを見る限りベロだしチョンマよりはほのぼのしそう。

ｶﾆ母編読んだ。保育園でﾊﾞｲﾄしてるので、こども顔や、自分の幼い頃を思い出して、
笑いながらもしんみりした。おままごとの話が一番好きだけど、
「いつの間にかちゃんと兄妹になっていた」というのも好き。西原さんが、自分自身と同じ
一男一女を設けたのが、離婚という事実も含めて、何だか運命的に感じてしまう…。

>>92
たぶん、むぅさんって妻子持ちっぽい（家族はいるらしいから）。
でも西原とはコテコテのどろどろだったわけで、やっぱり普通の男なら嫌だよね。

>>90-92
http://www.ozmall.co.jp/entertainment/kamo%5Fmail/vol01/
これ見ると「共依存」とはっきり言われてるね。

「できるかな」とかにちょこっと載ってる育児マンガとかも良かったり。
自分が小さい頃勉強とかわからなくて、先生にどこがわからない？って
聞かれても、どこがわからないのかもわからなくて、だから、わからない子を
育てるのは他の人より上手だと思う、ってマンガがなんか泣けた。
↑こう説明するとなんてことないけど、なんか叙情性があるんだな。
しょーがない奴とかしょーがない子に対する愛を感じる。

長男は馬鹿風味なの？

うわっと
おとといの毎日かあさん見落としてた
探したら、昨日天ぷらの下敷きに使ってて
ゴミ箱から拾って読んだ。ほぅ。

>99
あー、やっぱ当人も気づいてたんだ。＞共依存
しかし離婚より前に長い期間があったと思うが、アルアノンとかの世話になろうとは思わなかったのかな。

出来ない子を育てるのは人より上手だと思う、って漫画あったねえ。
他にもちょっとしたヒトコマに「きっととんでもない馬鹿が生まれるんだろうなあ」とか
まるで独身時代からガンジの出現を予測していたようなフシがあるね。
しかしまさか、多動児だとは思わなかっただろうけど。

>>98
むぅさんといわれてもさっぱりだ…
こてこてのドロドロ、とか何故知ってるのか素朴な疑問…
ミシュランや出来るかなくらいしか見てないので。

>>101
昨日の3面にサイバラの写真付きインタビュー記事があるよ。
それも捨てないように（w

>102 いや、多動児と決まった訳じゃないから。 がんじ君については、漫画板の西原スレでもいろいろ言われてるけど、 すべて憶測だよ。

私は「毎日かあさん」のｶﾞﾝｼﾞくらいは普通の元気なﾀﾞﾝｽｨだと思うんだけど。
（「できるかな」の方見ただけでは「んん？」という感じだったけどねえ…）。
特にサイバラのような考え方の親がいりゃ、あれで当然かも。

むしろ、娘の方が賢すぎｗ。
一回言い聞かせただけでトイレトレ終了とか、
一歳になる前からおままごととか、すげーなー、と思う。

>>106
娘さん、利発そうだよね。
どっちのお子さんも将来大化けしそうでｳﾗﾔﾏｽｨ。
ウチの子は何にしても平均で平凡一直線っぽ。

平凡な人生も以外と送れないもんだよ。

>106
親がどーしようもないと
子供は早く大人になんなきゃなんないって
「ゆんぼくん」や「ぼくんち」にあったよ。＞娘

「ひとよりはようおとなになったけど
それはそれでいいこともあるのよ」
ってかのこねえちゃんがさおりちゃんにいってたような。

>>109
愛読者やねえｗ。
まあ、離婚に関してはそういうこともあるのかもね。

しかし、ｻｲﾊﾞﾗってば何だかんだ言って結構ｲｲ母親やってない？
毎晩「はらぺこあおむし」だの「スーホーの白い馬」だの
文科省御推薦の本をﾄﾞｯﾁｬﾘ読んでやって、その後創作話でしょ。
ウンコ兄妹とかの。
あたしゃ一晩で絵本なら絵本だけ、作り話なら話だけだよ、両方はパス。
しかも、仕事の後じゃん。
晩酌しながらでも大したもんだよ。
自分ができない事を他人がやってると憎い。

「はれた日は学校をやすんで」を発見、購入。ちょうど小6当時に連載していて、
たった一度だけ掲載誌を買って読んだ事があったけど、さっぱりいいと思わなかった。
でも連作で読んで、涙が出た。私も学校に行けない子供だったけど、
「共感」とは違う気持ちで、一つ一つの呟きめいた文章が分かる。
西原さんは、何でもなく見せながら、ｽﾞﾄﾞﾝと来る心を描ける、数少ない作家だと思う。

絶賛されてますが。
ﾎﾝﾄの所、そんなにｲｲ人じゃないよ。創作ﾏﾝｶﾞだから。
わかってる人どれだけ居るのかﾁﾄ心配になってきた。

ｲｲ人じゃないってのは分かってるつもりだよ〜ん。
友達になりたくないし。
てか、向こうもイヤだろう。合わないと思う。

お話については、晩酌の話がリアルで、
まあやってんだろーな大したもんだと思ったんだよ。
スーホの白い馬は辛気くさいので私は買わないけどね。

>>112
何を信じるかなんて個人の自由なんだから、それを頭から否定するようなｶｷｺはどうかと思う。
所詮受け手には、読み取る情報だけが真実。本当の西原がどうかなんて、知らなくていいと思う。

そうだよな。別にサイバラがどんな人でも漫画が面白きゃ買うし、
つまんなくなったら、それでも買いながら「つまんなくなったな」くらい
言うかもしれないし、買わなくなるかもしれないし。サイバラの人間性
なんて読み手には関係ない。読者が「きっといい人だ」と思ってるなら
それでもいいじゃん。

サイバラの身近な人にとってはイヤな人柄だと感じたとしても
普通に読んだり、サイン会に行ったりするぶんには悪い部分は
見えないわけだから「イヤな人」とも思うこともないし。
読者がサイバラの人柄を知らなくても、責められる必要もないし、
ここで改めて教えることもないと思う。

人柄を気にしてたら
芸能人なんて全員最悪だし。

人生１年生２で

司会「育児は手伝ってますか？」
鴨「育児はしない」
客「（自分の子供に対して）こんな大人になってほしくないというのはありますか？」
鴨「あのね、男は種付けしたら終わりなんだよ。その後は知ったこっちゃない。子供は
　　子供で勝手に育つ。雄というのは種をばらまくだけの生き物であって、家族愛と
　　いうのは的外れだということを私は言い続けていこうと。男が男であるために
　　バラマクしかないということで、“バラマキ党”を結成いたしましたっ!!」

・・・日本中の主婦を敵に回したな＞鴨
激しくつまらないジョークで締めくくったのも実に不愉快。

西原、子供のために離婚したのは正解だったけど、２度とこいつをマンガに
登場させないでほしい。

サイバラのことを「先生」と読んでいた頃の鴨ちゃんが好きだった。

>>117
＞・・・日本中の主婦を敵に回したな＞鴨

あそこまでイッちゃうと誰もそういうレベルで考えないよ。
鴨ちゃんの場合、一番の敵は自分自身みたいだし。

>>117
その現場（トークショー）に居たけど
鴨ベロンベロンに酔ってたよ。
会場もウオ〜って喜んでたし。（女性も多かった）
酔っぱらいの戯言だね、あれは。
本気で受け止めるようなものではない。

私は「毎日かあさん」の『家族絵』っていうのが好きです。
サイバラが２人の子供と一緒に絵をかいてもらう漫画なのですが
その絵もいいし、子供達のことをとっても大切にしている様子が
描いてあって、感激しました。

>>120
おー、行ったのかぁ。
どんなだった？
収録されなかった発言等、あったら教えてくだされ。

ロフトプラスワンって、微妙な空間だよな。
出演者も客も飲みながら好きなように出来るから、普段聞けない発言も
聞けるけど、逆に見たくないところも見てしまう…。
中島らもの時に行ったんだけど、ゲストで来た室井佑月がべろんべろんに
酔っ払って、出演者の男にしなだれかかって口説いたり、私生活（元旦那の
悪口からセックスのやり方だの）語りだして、客も出演者もかなりひいた…。
別に室井好きじゃなかったし、幻想抱いてたわけじゃないけど
あれは見たくなかったなあ。サイバラの時は、ほぼ収録されてる通り…っつか
よく憶えてないんだけど、鴨のその発言にはちょっとムッとしたよ。
と、言うか、酔っててもいい会場なんだけど、鴨の酔い方に引いた…。

>123
その頃はもう別居中だったよね。

>>124
そうなの？！

ロフトの時はまだ一緒に住んでたはず。
その後のトークショー（吉祥寺にて開催）で別居の話しがある事を言ってた。

この人と出身高校同じ（○佐女子高）だけど、
映画館（喫茶だったかな）入ってるのが先生に見つかったり
けっこう目立つ生徒だったらしい。中退したけど。

プラスワンの店長（高知出身）も言ってたよね。
学校訴えたサイバラは地元で伝説になっていたと。

確かに、長い物には巻かれろの地方では伝説になるかもね。
訴えて飼ったの？

池袋キヨスクの吉川花寸美さん、かわいい

>>119-120
受け取り方は個人個人で違うんじゃないの？

＞会場もウオ〜って喜んでたし。（女性も多かった）
独身や小梨の人はそうでしょうね。

酔っているときの方が本音が出るわけだしね。
あれを酔っぱらいの戯言にするのは詭弁な気もするけど。
西原大好きだけど、育児をしない、あーゆー発言をする亭主の鴨は
ホント嫌。自分は子供がいる主婦だから余計に反感を持つよ。

>131

自分は小梨だけど、鴨ちゃんのあの発言はいやだ。
なら結婚すんなよと。
ただ、イベントだと「その場のノリ」っていうのがあるので・・・
早い話「何を言っても盛り上がる」とか。

活字で読むと感じが変わっちゃうかもというのはあるけど、
やっぱり嫌だなぁ。
「毎日かあさん」読んでても、離婚前でも
鴨ちゃんがこどもの世話をしているシーンが無いので
（単に描いてないだけかもしれないけどだし、一緒に遊んだりは
してたみたいだけど）
「こどもが３人」て感じに読めてしまう。

離婚して初めて家族の大切さに目が覚めたけど、もう遅かった。

今の鴨にはラピュタの「君をのせて」がよく似合う。
♪るるるーる　るーるーる〜

てか、「撒き散らすだけ」というなら、西原に専業主婦になれとか要求するな。
西原の稼ぎで建てた家を殴って穴開けるな。
「御主人様として扱え」とかふざけた事抜かすな、鴨。

…要するに子供の世話もしない上に甲斐性も無い自分が絶対「御主人様」にも「お父さん」にも
なれないとようやく思い知った鴨が、自分の家庭内での位置付けを彼なりに考えた上での発言かもしれんが、
メンヘルにあぐらをかいて努力もしないこいつは本来なら身一つで元のタイの路地裏に捨ててこられても
文句は言えん。

>>127
映画館や喫茶店に入るだけで目立つ学校ってどんなだよ・・・

>136
田舎とはそういう物なのです。
夏休みの宿題の読書感想文用に町内の本屋である文庫を買った所、三軒先の家のおばちゃんが
「うちの子にも貸してくれ（その本で感想文書かすから）」と窓から声をかけてくる様な田舎は
確かにあるのです、日本には。
（…ちなみにおばちゃんは山の麓のスーパーで本屋の近所の人と立ち話をして本の事を知ったそうです…）

異様に世間が狭いのが、田舎というもの。
（何せ店そのものが少ない上に、どっかに顔見知りがうろうろしてるからね…）

＞映画館や喫茶店に入るだけで目立つ
喫茶店は制服だと、多少？だけど
他の県立高校なら問題ないとおもわれ。
当時からマクドナルドなんか制服の厨房弘法だらけだった。
田舎と言っても、３０万人くらいいるはずだし。
高校生以上の若者は流出していないから。いいお客さんだもの。
私立の女子校だから、あそこは特別厳しいのよ。

電車通学ではなくお父様お母様や運転手のお車で通学なさってる
ので有名な学校のご子息・ご令嬢が、たま〜に電車に乗ってると、
目立つね。

ワシの高校の頃、割と近くの山の中の中高一貫の全寮制高校の生徒が、
休日の一時帰休かなんかのとき、
駅で　立　ち　食　い　ウ　ド　ン　を食った
ということで、停学になったという話を聞いた。

田舎の学校自慢のｽﾚはここですか？

毎日かぁさん買ってきた。
年賀状に笑い、娘の可愛らしさに胸ｷｭﾝｗ

いや、うち息子しかいないからさ・・

がんぢが大変な分、ひよが利口で…世の中はうまく出来てるよなあ、と思う。

西原のマンガは大好きだけど。

西原みたいには、生きたくないし子育てもしたくない。
西原自身が、２重人格みたいで
子供も、二重人格になりそうな気がする。　　マンガは面白いが、

２重人格？そんな感じはしないなあ。

西原みたいな生き方はまねしようったってできるものではなさそう。

ワシも「二重人格」ってのはわからん。
「ギャグ作品の時とシリアス作品（つか…どう言ってたっけ…）の時では
違う人格が下りてきてる」
というような本人談話があったけど、それを指してるのかなあ。
それだったら、作家ってそういうものじゃないかと。
実生活とは関係ないよね。

「かあさん、「し」に点々付けると「む」って読むんだよねー」で
小一時間ほど笑いが止まらなかった。

あと、鴨の著作だけど、タイに住んでいたころの麻雀仲間がキッツイ人達ばかりで
西原「（キレながら）もうちょっと肩のこらんメンツはおらんのかここには」
鴨「（煮えながら）おらんっ」
ってのも笑った。
パー伝シリーズは、ハードカバーで高い割にはその大部分である鴨が書いた文を
全く読まないから、恐ろしくもったいないんだけど、西原の漫画読みたいから買っちゃう。

サイバラががんじ君産んだのと同じ年齢（たぶん）で第一子の男子を出産。
できれば次は女の子を二歳違いでほすぃ。
希望がかなえばサイバラと同じ家族構成になるなあ。
ダンナはアル中じゃないけどw
サイバラも30半ばで二人産んで働いてるもんな。
私も頑張ろう。（来週から坊主は保育園）

ひよちゃんが、保育園でこっそり泣いて、自分で涙を拭いて、またおままごとをしている
絵にホロリときた。
すっごいいい子・・。

おじいちゃんの話が好きだなぁ。

サイバラの幼少期ってきっとひよみたいだったんだろうな。
だから義理のお父さんにも可愛がられたんだね。

>>140
遅ﾚｽ｡
そこの学生だったが､立ち食いうどんじゃなくて立ち食いそば｡
全寮制じゃなくて､一部の寮生が帰省途中に某駅の
立ち食いそば食べて停学になった｡西原と同い年だが､
喫茶店行くなんてもってのほかの雰囲気だった(今は知らない)｡
昔の田舎の私立高校は結構きついとこ多かったよ｡

>>151
そそそそそうっすか。あそこ出身の方っすか。
ﾃｷﾄｰな事書いて失礼しました。
つか、噂自体がﾃｷﾄｰだったもんで…。
当時、ｼﾞﾓﾃｨにはあの学校は結構謎に包まれてたしｗ。
いやあ、灯台合格者数なぞも着実に増加のご様子、結構な事でござんす。

>>152
いえいえ､こちらこそ失礼しました｡
今から思えば､地元と交流のない､変な学校だったと思います｡
ビンタとか､今では問題になりそうなこともフツーにやってました｡
てか､私達の時代は割りとどこの学校でもやってましたね｡
途中で経営者が変わり､今は我々の頃とは全く違う学校になっていて
最近の様子はよく分かりません｡スレ違いｽﾏｿ｡

サイバラの育児漫画読むとなんか自身がつく（W
「お母さん、褒めてばかりじゃだめなんじゃない？」
「あんたの悪口言ったらキリがないから自分の為に褒めてる」
って台詞が私的にバカウケした。

子供たちの学校は鴨さんの希望通り
成蹊に入れるんでしょうか。

サンダルで通わせるんだよね。「だっておうち近所だもん」（ｗ

亀ですが
>>104さん教えてくれてありが�d
きのう紙袋から引っ張り出して読みました。
育児に追われて新聞もろくに読んでないっす（汗

「娘は上手い」には笑いました。うちも娘なんでよくわかる。
早くメリーゴーランドに乗せて父ちゃんを泣かせてみたい w

私は「お母さんは絵に力がないんだから…」云々のところがお気に入り。
今までジャンケン隊にでてきた西原しか知らなかったので、
「毎日かあさん」の西原は楽しいです。

「うわあ　ここ１０年で一番いらねえ」
おかしい〜たしかにその通りだ〜www

天気図が好きだー

蝶汁…。

ｷﾞｬｰｯ!!!
思い出しただけで鳥肌((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

毎日かあさんで西原には主婦層のファンがようやくついてきたのかな？人生一年生の２くらいから
かなり書店でも一般的に売れ始めてきましたよね。できるかな３なんかはコンビニにもあるから
大ブレイクっぽい。

>>162
私もﾘｱﾙを想像してしまって((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

鱗粉ジュース…((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

入れる前に止めらんなかったんだろうか・・・

いや、マンガだから。真実とは限らないよ。

あいちゃん、色使いが上手になったね。

あとから解放されたイラク人質二人の内の１人が鴨にみえて仕方がない
似てない？

それってどっち？

できるかなＶ３のフリージャーナリストの集いで
日本人も外国人だろうとフリーのジャーナリストは
基本的には鴨属性らしい描写が在ったよ
（みんな酒が入ると手がつけられなくなるようだ・・）
ちなみに娘に「フリーの報道ってゆう男とはクチきいたらダメ！
いきなり家に上がりこんで2度と帰らないからね！！」と
叩き込んでるのに笑った。懲りてるんだなあ・・

今日毎日かあさん買ってきた。はげﾜﾛﾀ。
でもページ数の割りに高いよ。高い。
面白いけど高いよ。
これからは隔週ネットで漫画見て隔週新聞買ったほうが
いい気分。

そのうちブックｵﾌとかに古本出回ったら買おうと思ってる、と言うと
「ちょーぱん食らわされ」そうﾀﾞ。

＞でもページ数の割りに高いよ。高い。
ハッ。そういえばそうだた。
なんか、値段に関してはパンチドランカーになってて、
「今回は割と良心的じゃん」とか思っちゃったよｗ。
「むいむい」とか、ページ数と値段の比率からするともっとキツかったと思う
（でも実は私の中では名著なんだけどむいむい）。

私にとっては、（活字だからページ数にすれば多いんだけど）
「怒濤の虫」が損した感じがする本だ（しかも文庫じゃなくて単行本だよ）。
あれはいったい何だったのか…。ま、ｶﾜｲｲっちゃｶﾜｲｲけど。
しかし、毎日新聞社はｻｲﾊﾞﾗに関しては当時からチャレンジャーだね。

西原さんて、ＳＰＡで連載してる西原さん？

西原さんの漫画はかなり好きなんだけど
この前深夜テレビで初めてしゃべりを聞いて　なんだかな〜　って思った。

おばさんなんだね〜やっぱり
メイクもなんだかすごかったし・・・

テレビ出なくてもいいのにな

>>172
もしかしたら西原さん本人が一番思ってるんじゃない？
「ホチキスで綴じただけでいいのにカバーまで付けおって」って。

>>175
そうだよ。

鴨とまついなつきの元ダンナが似てない？
海外（決してリゾートではない秘境）では現地語でｶﾞｲﾄﾞとか出来て
ｶｺｲｲ!!と勢いで結婚しても日本では生活能力0％みたいな。
んでもって離婚後も生活能力の有る元妻にﾊﾟﾗしているﾀﾞﾒ男･･･

>>172
ページ数が少ないので、上製本カバー付にして単価を上げて
一冊あたりの利益を増やしているのでしょう。
まあ売れそうなブツだったら
コスト抑えて単価低くはしないなあ、自分だったら。
書籍って利益率が高い商品でもなさそうだしなあ。

>>172
アジアパー伝で言ってた言って田。
毎日かあさんの製本のことじゃなかったけど。
「読者の方が買いやすいよう安く製本してほしい」って担当にいったのに
正反対にごてごてにそして高価にされたって。

鴨って、いまも生活費仕送り受けてるの？

>>174
むいむいってどんな内容？この間ｻｲﾊﾞﾗﾓｰﾄﾞになって本屋行ったら、
これとゆんぼくん下巻があって、値段と厚さで後者にしますた。今になって気になって来た…

>>183
ゆんぼくんで正解だと思うな。むいむいは面白いけどあせってかうことはないよ。
というかこまめに古本屋いけばみつかるかも。昆虫採集のお話です。

>>183
んで、頭の悪いガキのように虫をいじりつぶす話。
いや、そういう虫へのアプローチの仕方は忘れてたもんで、思い出して嬉しかったんだ。
それと私は力が入ったのより脱力したいい加減なのが好きなもんでね。

ゆんぼは正統派。そりゃ184の言うようにそっちが先で正解。

上京物語終わりましたね。 まあ、可もなく不可もなくって感じでした。

没原稿をちゃんと載せた毎日は偉い

>>187
それって北朝鮮もの？

鴨死ね！！

古い話を聞いてもよいでしょうか。
恨ミシュランで壊れた担当青ちゃんは、それからどうなったのでしょうか。

>>190
んーと、よく覚えてないんだけど、
確か人生1年生の、担当者座談会かなんかで
「現在音信不通」って出てなかったっけか。

私は花ちゃんがなんとなく担当としては好きですわ。
↑鳥頭紀行一冊目のやつ。

キャラとしてはハセピョンが強烈ですな。

ヨメが面白いから子育て中の妹に見せようと
実家に「毎日かあさん」を持っていった。
ついでに、読みかけていた「できるかなV3」も持っていった。
「できるかなV3」は、自分で最後まで読んでから
持っていった方がいいのでは？
とおもったが、ひとまず静観した。

>>192
はせぴょん最近見かけないけど何やってるの？

>>193
ぶわっはっは
推察するに、山田�V助の絵の辺り、読まずに持ってっちゃったのね。
あれｷｮｰﾚﾂだよね。
どうなったか事後報告ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>195

ヒャアアアアア！と悲鳴上げるに1500000蝶汁。

今日のはのほほんとした内容だったね。

ところでアイちゃんって某出版社で西原の担当やってたアイちゃん？
勝ピーと同時期に恨み酒乱に出てた？
東大じゃなかったっけか。結構お嬢様な記憶があるんだけど...

単行本を読み終わったとたんに妊娠が発覚。
そいで改めて母の気持ちで読み直したらちょっと泣けたよ〜

娘は上手いなあ。うちも娘だったら上手くなってほしい。

>>198
あ、そうなのかな？
気づかなかったけど、顔が一緒っちゃー、いっしょだわ。

>>198
そりゃ>>192が言ってる花ちゃんじゃないかい？
灯台英文でしょ？

>194
http://www.whiteessence.com/back/view/view0201.html

鴨志田さんてなんで子供を成蹊に入れたいの？

>>203
別にそう深い意味があった訳じゃなくてさ、
家が成蹊のすぐ近くの高級住宅街になったからちょっと嬉しくてさ、
金持ちの子女があちこちから通うｾｰｹｰに
「家が近くだからサンダル履きで」通わせてみたい、と、そういう戯言を言ってただけ。
ま、ｶﾜｲｲもんだと思う。

>>204
ありがﾄﾝ
近所だからか。

補足
｢そんなサンダルで、足疲れない？｣
｢私の家、すぐ近所だから〜｣←このやうな台詞を言わせたいらしい、娘に。

いかにもお嬢様!!って娘が夢みたいだよ。

ﾑﾘﾑﾘ

あー鴨ちゃんみたいな人ほどお嬢とかそういうものへの願望強そう。

夢は自分の稼ぎで見ろと言いたいな。鴨に。

>>195
事後報告遅レスｽﾏｿ｡

その翌日、実家に妻を迎えに行き
夫「おい、○○ちゃん（妹）、サイバラ読んでたのか？」
妻「ううん、置いといたけど子供らで忙しかったかたら読んでないんじゃないかなあ」
　　そのうち見るだろうから、来週まで置いといていい？」
夫「そうか、『できるかな』は内容が結構まずいからな、アレは持って帰ろう（つい仏心）」
妻「そうね、脱税の話とかだもんね。ちょっとアレよね。」

と自宅に戻り、「できるかな」の続きを読む妻。
そこで夫の言葉の真意を知り、恐怖に青ざめる。
例のイラストの恐怖もさることながら、実家滞在中、
その二冊は何気に居間のちゃぶ台上に放置されていた。

そしてその居間の住人は、妹の他に厳格な父、純朴な母、
そして末の妹（妹たぶん処女）。

妻はその事が気になり、ここ数日よく眠れない様子。

恨ミシュランかなにかに挿入されてた、「まってたねこ」
が悲しくて、忘れらんない。

あとサイバラって人間の底辺の人たちのことよく知ってるよね、
そういう人いるよねーと思わせる内容が多い

>>210
サイバラが小さい頃育った町は、貧しい漁村だった、とよく描いてるよ。
｢ぼくんち｣とか｢ゆんぼ君｣で描かれてる情景と、エッセイの情景が同じ
だったりするから、そういう貧しい町で見たこと(210の言う底辺)が、彼女
の源なんだろうな、って思う。
貧しいけど、真摯に生きてる人の姿を見たから、どこか覚めててどこか
冷たくて、でも人間が好きで暖かい彼女の作風が出てるんかな、と思ってる。

付き合いの関係でウチは別の新聞しか取れないのだが(宗教系にあらず)
毎日新聞いいな。

>>209
私は丁度そのページを、あろうことか夫実家で見てしまった。旦那も一緒に
｢きゃああぁああ!!｣と叫び、舅姑が｢どうしたどうした｣→｢きゃぁああぁあ｣
＿|￣|○|||

>>209
報告サンクス。
なんだよ、仏心出すたぁ、真のねらーじゃないじゃんｗ。
いい旦那さんだけどさ。

まあ、妹さんは結構免疫がある方に480バーツ（古式マッサージ玉もみ入り＠むいむい）。

>>211
ウトトメに見られたのはどえらくｷﾂｲねｗ。
「旦那が買った」と言い張った？

いちおう清い身である筈の私は「できるかな」既読にも係らず
ここ一連の話がちぃっとも判らなかった。

で、開いてみる。
｢！！！！！！！！！！！」（も声にならない）


・・・でもちょっと癖になりそう？

なにが描いてあるの？
だれか解説しておくれよ。海外で、すぐに手に入らないの。

リアルな芸の絵。ｻｲﾊﾞﾗさんが描いたんじゃありませんよ
とても上手なのだが・・苦手な人は・・

花電車？

>>214
そうだな。
ハードゲイ　イラスト　縛り　デブ専

あたりを組み合わせてイメージぐーぐるして
出てきた一番えぐいものが載ってます。

サイバラは若い女に優しいから好き。。
できるかな。の　ホステス体験記は愛があった。照

ttp://www2.strangeworld.org/uedakana/sahra6138.jpg
ふふふ・・・・

つかＤＱＮの子はＤＱＮを実践してるな・・・っとｗ

>219 うへ〜。まじかよ(+_+)

今日『毎日かあさん』買ったぜ！(・∀・)

219何？

>>223
踏んでないけど、URLに"strangeworld"が入ってるからには
どうせろくでもないものかと･･･。

219は踏んじゃダメだよ〜延々ウィンドが開き続けるよ！←踏んだ…

＞２１７
ありがﾄﾝ！

ノートン入れてると、ギコでＵＲＬにマウスポインタ置いただけで
「ウイルスを検知しますた」って怒られるよ＞219のホムペ

224.225.227さん
ありがとう！

ブックオフでゆんぼくん買いました。
上読んで、普通の4ｺﾏと思って読み進んでたんだけど
下も全部読んだら少し泣けた。やられた〜

私もブックオフか図書館で手に入れようっとｗ
買うのはもったいなくて。

図書館で手に入れる？万引きおばさん発見。
最近、図書館の本がすごく紛失してるんだってね。

＞＞買うのはもったいなくて。

うちは貧乏だからって言えばいいのに、
なんか、気配りのできない人っぽいね。

>>231
>図書館で手に入れる？万引きおばさん発見。
> 最近、図書館の本がすごく紛失してるんだってね。

かなりうがった物の見方をする人でつね、あなた。

>>232
もっと世の中で起きてることを知ったほうがいいですよ。
ま、少なくとも２３０って知的所有権とかの概念って頭になさそう。
偽ブランドとか平気でかっちゃうタイプとみたね。

>>233
> もっと世の中で起きてることを知ったほうがいいですよ。

世の中で起きてることって何？図書館からの盗難が増えてるってこと？そんなこと知ってるよ。
ただ、>>230 の文章から、「手に入れる」を「盗む」に即結びつけるのは違和感を感じただけ。
「ブックオフで買うか図書館で借りようっと」というのを短く言ったら
「ブックオフか図書館で手に入れようっと」となっても別におかしくない。
目的は「所蔵」ではなくて「読む」ことだから。

それとも、手に入れる＝盗む　が２ちゃんのモラル？

>>234
図書館で借りるのはいいですが、
もっと著作権とかをリスペクトされた方がよろしいかと。
図書館で本を盗む人って、まああなた達みたいな
自分さえよければいいような鈍感な人が多いのかなと。

まあ、いいじゃないか。
もうすぐきっと図書館も著作権料を払うようになるよ。

荒んでるねえ
お大事に。

>>235
図書館で本を借りるのって悪いことだったのかいな？

図書館に購入されて保管される時点で
作者の著作権は十分リスペクトされていると思うけどねえ。

だったら「図書館かブックオフで探そう〜」
とか何とかにすれば、語弊が無くてよかったのに・・・

普通に考えれば「手に入れる＝自分のものにする」って思うんじゃない？




そういやここんところ、図書館なんてご無沙汰だなぁ・・・

ウラミシュランは図書館で見たことあるが、良識のある図書館なら
催馬楽の本なんかおかないと思う。
Ｂｐｐｋ−ｏｆｆならけっこうありそうだね。
私も探そう。

表面的な良識を気にかけるつまらない図書館はおかないだろうが
違いがわかる賢い図書館なら普通におくかな。
踏み絵かよ。

ブクオフで買うより図書館で借りる方がまだマシだと思う…。
ブクオフで本買うのって、好きな作家に対して失礼だと思うから。

>>240
Ｂｐｐｋ−ｏｆｆって…w
気づかないで書きこんでるのか？w

好き作家さんだと本屋でお金出して作者に貢献したくなる。
ちょっと興味が湧いた本がある時は、とりあえずブクオフで買ってみる。
気に入ったら次は新書で買う。
自分はこんな感じかなぁ〜。

ま、西原は「売れ残ってたらいやなので万引きオッケーです」
と書いた作家であるし…ｗ。何でもいいんじゃないの？

しかし、ﾌﾞｸｵﾌ購入は
自分のあずかり知らぬ所で他人を儲けさせるだけだから嫌がりそうだな。

>>244
万引きは本屋が負担するから、売り上げがあったとみなされるから、
何でもいいのとはちょっと違うと思う。

>>243
禿げ堂
漏れもおんなじ買い方だ
普段漫画雑誌をあまり買わないので定価でｼﾞｬｹ買いは危険な賭け
単行本って今結構な値段するから新規開拓はﾌﾞｺﾌが多い
気に入れば以降は定価買い

>>242
好きじゃないから立ち読みかブックオフか図書館なんじゃないの？

「できるかな V3」の脱税部分を本屋で少し読んだ感想。
ちゃんと税金払えよ。
もう金輪際この人の本を買うまいと思った。税金払わない年商８千万円金持ちに協力してやる気はない。

>248
年商８０００万ぐらいでの節税では、それほど目くじらを立てる程のことは。。。。
税負担割合が高いから、まともに払うと、働いた分の自己評価に見合う所得は残らないよ。

むしろ、税金の使われ方の方に腹を立てれ。
コンサルで働いていたとき、毎晩湯水の如く使われる交際費に、
その分、入札額下げろよ、なんて、金額打ち込みながら思ったもんだ。
団子屋研究会なる組織に入札金額はあらかじめ決められてるし、
担当の役人からは、息子が出場する甲子園までの家族分の旅費はせびられるし、
接待時のパチンコ代まで。。。。
私は女だから詳しく聞かされなかったが、
他にもいろいろな手配がされていたようで。。。
こんな事に使われるンなら、真面目に払う必要はないよ。

キミは世間知らずだな、全く。

>>249
ＯＵＴ書いたおばちゃんと林真理子が文春の対談で主婦馬鹿にしまくってたけど、
こういう奴の本を喜んで買ってやる主婦が一番馬鹿なんだよ。

西原も本を買って印税稼がせてやってるやつらも同じだよ。
こんな奴の本はブックオフで十分。

二束三文で処分された、国民年金保養施設なんざ、
その夜毎の飲み食い代のために建設されたようなもんだ。
三分の一が原価、三分の一が飲み食い、残り三分の一がみんなの給料。
そこのところ理解しろ。

>250
主婦は馬鹿かもしれないが、税金に群がる手段を持たない点で、
善良といえるんじゃないかい。

子育て嫌い、子供嫌い、でも縁あって子供育てることになっちゃった
って話を喜ぶ人もいるのは理解できるが、だから子供好きってバカみたい、
子育てなんか一生懸命になっちゃってバカみたいって頑張ってる人をあざ笑う
内容の本を本屋で正規の値段で買ってやる主婦はバカでもいいんじゃないの

>250
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

サイバラさんは年商8000万じゃないよ、ぜいきん8000万をまけさせたの。これからも払う気ないって対談で言ってたね。私も同じくできるかな3は立ち読みで暗記するぐらいがんばった、源泉で文句なく税金引かれるサラリーマンのはかない反抗

ついでに言うと、会社としての税金がそれだけだから、あとは役員とか社長とかで自分たちにがっぼし給料払ってあるだろうさ

自営・自由業の人って、ちゃんと税金払ってる人なんて、ほとんどいないよ。
年金見てもわかるようにさ、日本の人って、払わないで住むとなると、だーれも払わないのよね。
で、税金とるほうも、政治家や弁護士なんかは怖いからパスして、取れるとこから取るの。
だから、西原の読んでも「スケールでかいな」と思うだけで、なんとも（怒りは）感じないけど（だって、こんなこと描いたら、脱税しにくくなるしね）。
ちなみに私は自由業ですが、年金も税金も全部正しく払っていて、周囲から「バカ」と言われています。

少なくともサイバラの本は>>253の上四行には当てはまらないよね。

フリーの物書きって、ものすごく税率高いうえに、何の保証もないから
金に固執するのもわかる気がする。
毎年コンスタンスに稼がないと翌年の税金すら払えないし、健康保険料もすごい高い！
（うちはフリー物書き夫婦だが、爪に火をともすような生活だ…＿|￣|○）
今はすごい金持ちだけど、貧乏な時代ものすごくきつかったんじゃないかと思う。
だからこそあそこまで金に固執するんだろうね。
読んでて面白いからいいかなーと私は思うけど、脱税話って嫌がる人もいるのかと改めて実感。

自由業の人があの手この手で節税をはかるのは知ってるけど、

実在しないアシスタント名を30名も書き連ねて、それを指摘されても「でも給料払ったの！」と言い張ったり
「土地の購入資金は？」と聞かれて「全てタンス預金の遺産」と言い張ったり

ゴネれば得になる、と思わせるような行為は、ちゃんと税金を払っている人に対して失礼すぎる。
（一般的には、税金に限らず、年金しかり、もっと卑近な例では小学校の給食費ね）

そういう輩はどんどん起訴して、財産を差押えればいい。西原も捕まえろ。

そんなに日本で税金払うのが嫌ならさっさと海外に移住すりゃいいのに、
「まだ日本で稼ぎたいの」と描いてあったな。日本の読者がいなけりゃ稼げないからでしょ。

年収○百万ぽっちの自分は、もう絶対に西原の本は買わないよ。

健康保険料高いよね。
私もフリーだけど、私だけで45000払ってる。夫は会社員だからこれとは別に払ってる。
たまには風邪ひいたくらいじゃ割に合わないよ。
アシ代、税金ローン保育園代はらうとなにも残らん

毎日お金と向き合って暮らしてる人が税金や年金問題に敏感になるのは当然かもね。

>>258
改行がウザ過ぎる。税金払うのはあなたの勝手だしさ。西原の場合はどこの国にいっても
仕事続けられるしね。

＞ゴネれば得になる、と思わせるような行為は、ちゃんと税金を払っている人に対して失礼すぎる。

ちゃんと払ってるほうが馬鹿なんだってば。

･･･なんか野暮な人達が集まってるなー。

>>261
だって西原ファンだしｗ

>>260
税金をどうして払わなければいけないかなんて議論は今さらだけど。

西原が20歳そこそこの若造ならまだしも。
もうすぐ40で、子供も２人いるんでしょ？
子供は保育園に行ってるだろーが。自治体が保育園に対してどれほど高額の助成金を出してるか知ってるはず。
もうすぐ小学校にも上がる。これらの助成金はどこからくるの？
すっかり行政サービスの世話になってるくせして、ふざけんなと言いたい。
同世代で、ほぼ同年齢の子供がいる自分としては、この無自覚が許せない。

その上印税稼がせてやろうというんだから主婦はおめでたいよｗ

だから漫画だよ・・。そんなに皆さんエキサイトしなくても。
西原の漫画今まで読んでいて、そんなに真面目に議論される
ネタかい？ちゃんと払っているほうが馬鹿とか、
税金払わないのは許せないとか。

尾ひれつけた物をそんなに正面から・・・
それとも西原もスンゲコみたいにヲチされる漫画家だったのか？

漫画でそういう税金裏話があったとは知らんかった。
面白くもないブラックでもない自虐にもならない
悪感情を抱かせるだけのネタだよね。
西原もだけど編集者も意地悪なのかバカなのか。

税金も年金もきっちり払っているバカ正直者ですが
サイバラのマンガは買いますよ。
面白いから。

税金がどうの位で買わないなんて言っている人は
最初からサイバラ読者に向かないんだよ。
漫画家なんて山程いるのだから
ぐちぐちいわず好きな物読めばいいじゃん。

>>266
いや、漫画はおもしろいよ(笑)
しかし、１億円の税金を、すったもんだの末に払ったというのならまだしも
理屈の通らない単なるゴネまくりで2300万まで値切ったというオチ！
貧乏人じゃなく高額納税者だよ。この払わなかった分を誰が補填すんだよ！
さらに「これからも絶対払わない」と捨てゼリフ。
終わりまで読んだところで怒りでいっぱいになった。
なーにが「たたかう母ちゃん」だ。戦うべき対象は他に沢山あるだろーが。

「毎日かあさん」からサイバラに入ってる人はまじめだなぁ・・・。

西原のまんがなんて誇張脚色しまくりだろーに

脱税を隠していた、を週刊誌にすっぱ抜かれたわけじゃなく
自分の漫画で描いているわけだよ。
読者にはさあどうよ、ってなもん。
そういうものを読んで
「税金を払わないのはいけないと思います」
なんて小学生の読書感想文かと思う。

>>268
そう言う暴言吐きつつ「ぼくんち」みたいな
貧乏話を書いているってのが、皮肉だね。
ねらってやってるならすごいけど。

>>263
脱税しててもあなたよりは国家に貢献してる額は大きいし、税務署も馬鹿じゃないから
捕まえないんですよ。

脱税は問題かも知れないが、個人的には鴨の言う、役人の領収証の真実こそ気になる。

面白かったよ・・・

そもそも「漫画」なんだけどね。漫画板の西原スレでもここの主婦みたいにいちいち
全部真に受けてそのまんま捉えてる馬鹿がいる。

税務署相手に値切ったことが脱税になるとは知らなんだ。
役所が納得できるだけのものを提示できなくて
値切れるわけないし、そんなの脱税でもなんでもないじゃん。
盛上っている正義の味方の人は、
悪ぶっているだけの善人にも石を投げてしまう可能性があるので
気をつけようね.

スレ違いだけど、今日１００均のダイソーへ行ったら
できるかなV３で知った山田３すけ氏が描いた絵本が売ってたから
買っちゃったW
エロ絵だと「ひゃぁぁあーー( iДi)」だけど。
普通の昔話で見ると、温かみがあって、デッサンも確か（だと思う）で
私のすごく好きなタイプの絵だった。
ただ、パンツ１丁の鬼の、胸からギャランドゥにかけての毛が
妙に力入ってて、子供に読んであげながら、ニヤリとしてしまったｗ

スレ違いの話のうえ、ageちゃった。すまそ。

なんだ。
税務署で値切った話は架空の話なのね。

>280
どこまでが事実でどこまでが本当かなんて当事者しかしらないでしょうが。

ホントの話でしょ。実際、本当はもっとすごいんじゃないかと思ってる。
http://books.yahoo.co.jp/featured/interview/20031217saibara/01.html

ってかさあ、あれ脱税漫画だけど芸能人とかなら当たり前にやっている
節税をし損ねたって話なんでしょ。
まあ節税自体ほめられた事じゃないけど、そんな事で吠えてたら
芸能人や漫画家や小説家、みんなに石を投げなきゃならないからね。
別に買いたくなければ買わなきゃいいけど、ここで啓蒙するなって。

私漫画家だけど税金きちんと払ってるぞ

脱税じゃなく、節税だよなあ、あの漫画。

てか、最初にズブの素人の淑子ママンに全ての経理を任せてたのがそもそもの…

>>283
禿同。自由業の人間が多かれ少なかれやってる節税対策で、しかも何千万も払ってるし。
あれをあえてマンガにして描くってすごいぞ。みんなこそこそやってる事なんだからw
>>284
税金は払ってるでしょ、そりゃ。
私だってマンガ描いてるけど、金額は全然少ないけど、年金も税金も払ってるよ。
でも、領収書とっておいて経費はちゃんと計上して節税するでしょ？
それをマンガにしただけだと思うが。

普通におつとめしてる人には理解できない世界かもしれないけど、
おつとめしてる人は会社がやってる事（節税）を、個人事業主は自分でやってるだけだ。

>>286
> でも、領収書とっておいて経費はちゃんと計上して節税するでしょ？

え？経費を計上して所得から差し引くのは当たり前ですよね？それが節税なの？
節税って、法人にするとか、不動産購入してローン組んで税金を減らすこととかだと思ってた。

あの本に書かれているのは、領収書を改ざんしたり偽造してるわけで、
それは節税ではなく脱税（犯罪）だと思いますが。

>>287
税理士がアドバイスしたみたいなこと書いてあったよね>脱税指南
自分でそうしたって話までならネタとしてＯＫかと思うが
税理士がそう言ったからそうしたってのはＮＧだよなあ。
最近この人もランディっぽい叩きというか香りが入ってきた。

だから、漫画として話を面白くする為に『一の事を十にして』書いてるんでしょうに。＞脱税

大体、保育園の連絡帳すらウケを狙って書いてしまう様な人なんだから、本当の事なんて
いかほどあるか分からん。

>289は脱税ネタにウケたの？

もうさ、脱税ネタぐらいでキーキーわめくぐらいなら読むの止めたほうがいいって。

税理士が節税指南しなきゃ誰がするんだ（ｗ
素人ができなかったからプロを呼んで対策練ったんだろうし。
どこまで本当かどこまで作りかわからんが、
税理士さんに聞いたネタも混ぜて描いてるんじゃないの？

サイバラ自身はあんまり変わってないと思うんだけど
２ちゃねらーの一部がヒステリックになってんじゃないの
育児板は特にさ。清濁併せ呑むくらいの心構えがないと怖いぞー

西原マンガが、育児板に向かないことがよく判るスレ展開だな。


>>290
>>289ではないし、自分で稼いで税金も年金も払ってるが、
「脱税できるかな」には爆笑させてもらいました。

脱税自体は犯罪なんだから、やりました、って言ってる作品が物議をかもすのは当然だし
そこが作者のねらいなんだし
彼女の行為を肯定しなくてもいいんじゃないの。

所詮漫画だ。
本気にするほうがどうかしている。

まったくだ。

ここでｷｲｷｲ騒いでる香具師らはまあじゃんほうろうきも見たことないのかな？
あれには後ろに手が回るような話が満載なんだけど

ま、日の当たる場所だけが世界じゃないということだ

不粋だね〜
つまらない正義感で騒ぐ人は
非常識な親スレがお似合いですよ。

漫画は面白ければいいんだよ〜

ちょっと例えが悪いかもしれないけど、西原まんがは私小説のようなもんでしょ？
登場人物も出来事もかなり事実に近いけど、ドキュメンタリーではなくて
創作した部分や大げさな部分や簡略化した部分が混在している。
それをすべて事実と受けとめるのもどうかと。

西原って、年金についてはどう思ってるんだろう？
というか今現在払ってるんだろうか。
公的年金について言及してた事ってあったっけか？
独り身の時は絶対払ってなさそうだけど、今は
２人子供もいるし、母子家庭だし、考え方とかも変わるものかなぁなどと
ふと気になったんで。
ちなみに、
私の周りの自営業の家庭で年金払ってないとこ知っているけど、
そこのお父さん６０才で死んじゃったんで、かけてたとしても
損だったわけだね。遺族年金ってもあんまり元とれないんだよね？

黄金厨がここにも紛れ込んだか

>302
別に西原なんか年金どうしようと関係ないわ。
自分の税金さえ払わないくせに、他人のことどう思うってのよ。
社会全体のことなんてどうでみいいんじゃないの？

303が何やら錯乱しています

>>304
ごめんなさい。
だって西原のこと愛してるんですもの♪
西原ファンだとつい馬鹿で頭の悪い発言したくなっちゃうの。
もしかしたら西原ファンだからホントに頭悪いのかもしれない。

いろんな意味で恥ずかしい奴だな。

だって西原のオタってそんなもんでしょ？ｗ

>>303=305=307

自分が恥ずかしい奴であることの理由を
西原好きのせいにしてはいけない。
反省を覚えないと、いつまでも恥ずかしい奴のままだよ。

>>308
>>307書いたけど、>>303も>>305も書いてないよ。
なんでも自作自演にしないでほしいね。
西原厨だからムッキ〜って頭に血が上ってるんだろうけどさ。
西原別に本屋で正規の値段で買ってやる必要ないと思うね。
好きならあなたがひとりで１００冊ばかりお買い上げになったら？
誰も止めませんから。

>>309
同一人物に決めつけたのは悪かった。ごめん。

それから、あなたは好きな作家の本は
100冊は買う主義なのかも知れないが、
私は異なる作品が数冊あれば充分なんで。

私は脱税話しより、ホステスできるかなのほうがイヤだった....
パチンコにはちょっと一言言わせてもらいたい　からずっと読んでるけど
年取ってますますオヤジキラーっぷり自慢になってきた感じ。
上に取り入るのがうまい人なんだろうなぁとは思っていたけど、それを臆面もなく自慢されるとねぇ....
ちょっと白けちゃったなぁ、あれはもう西原「へ」の接待絵日記だよね。
でも買うけどさ、むぅさんとの最新本も買ったけどさ、ふん。

ところで西原関係のエッセイなんか読むと彼女の台詞の言葉遣いってやけにていねいじゃありません？
「〜かしら」「〜よね」なんて普段なかなか言わないと思うんだけど（言うかな？）
実際は漫画のように「〜じゃねーか！」な言葉遣いってしてないんだろうか。

ど、どうしちゃったの？この展開。
脱税ってそんなにカンに障るものだったんだ。
ま、嫌いな人がいて当然かもしれんけど、あたしは大好き。
自分とは似ても似つきもしないけれど、
大好きだ〜。

「脱税できるかな」は面白いからよし。
マンガなんだし。あんま熱くならんとこ。
ゴルファーの話(ジャンボ?)や鴨の言ってたくそ役人の話とか好き。

ホステスはちょっと泣いた。
サイバラ流のダメンズウォーカーみたいな回。あれいいよ。

ところで連休ボケで全然寝れないんですけど・・・・。

つーか、面白けりゃいいんじゃねーの？娯楽本なんだし。
嫌なら買わなきゃ良い。読みたい香具師は買えば良い。そんだけの話。

脱税話は、西原の作品で幾度となく言ってるテーマに則った最たるもんじゃん。右向け右になる必要は無い。疑いを持てって。
お上のやってる事や常識とされてる事に不満・疑いを持ったなら泣き寝入りしないで行動する事も考える。そういうのさんざんあちこちの作中に出てんじゃん。

西原以降、竹の上層部は若い女性作家を捕まえては
寿司食わせてパチンコやマージャン漫画を描かせる
無理だよあんな人ほかにいないから人気作家なんじゃないか

それと「主婦はバカ」って言い切る香具師の方もたいした事ねーな。何でも一概には言えんのだよ。
最近の若い奴はってのと一緒。若いのにもちゃんとしたのもいりゃ、年くっててバカもいる。
パーセンテージや主観、調査対象の偏りの問題な訳。それを「これが正しい」と言わんばかりに言い切る神経と知能を疑うよ。
断定的な物言いや決めつけは自分の了見を狭くするだけで無く、そこから差別や偏見が生まれる事を自覚すれ。自分は凄いと思ってる香具師に多い発言・思想だぜ？そう言う香具師は世の中知ら無さ杉。

>>316
きのうニュースかワイドショーだったか忘れたけど、お台場でやってる
お笑い芸人のシューのこと取り上げてて、たまたま見たんだけど、
主婦はお馬鹿とか、赤ちゃんの人形放り投げたりとかの、家庭を営んでる
世代を嘲笑したネタの場面をちょうど映してた。
こういうネタやると若者ウケするからなんだろうけど、社会的に若者マンセー
若者こそがゼネレーションリーダー、善の世代。
それ以外の世代は金にならないから関係ないって風潮が目立つような気がする。
だったらそれで金稼いでる人たちに、馬鹿にされてるほうが金出してやる必要は
ないように思う。
毎日新聞とってないから西原毎週目にすることもないしね。
たまにでいいよ。

厨のせいで観察対象にされてる　ＯＴＺ

華麗にスルーされてるように見えたが…

なんだなんだ。著作権厨がいたのか。
立ち読みは泥棒とか言う棒漫画家といっしょかｗ

普通に毎日かあさんは面白い。
そしてできるかなＶ3も面白かった。
ホステスできるかな、はコラムと漫画と内容違うし
ネタばらしされてるようで興ざめだった。（舞台裏って事ね）
真実かどうかなんて漫画にゃ求めん。楽しく読ませてくれい。

どっちも厨にしか見えないよ…

恨ミシュランはやけっぱちな勢いがあって面白かったな。
あれとナンシーが載っていた頃の週刊朝日は良かったな。

西原ﾀﾝは鴨と別れて今は違う男と一緒に住んでるんだよね？
いつだか毎日新聞の連載をﾁﾗｯと見たらそんな回があった。

ﾄﾒが西原ﾀﾝ好きなので母の日用に「毎日かあさん」買ったよ。
これから宅急便で出しに行きまつ。

＞違うオトコと住んでる
そんな回無かったと思うが。
息子、って事は無いだろうし、誰と勘違いしてる？
主治医（高須）？
さとちゃん、は毎日には出てきてないかな？
まさか淑子？

今、最近の切り抜き（w
読み直してみた。わかった。
精霊だな、きっと。2月17日（第64回）号あたりだと
精霊の説明も無しに家の中で普通に会話してるし。

どうなんだろうｗ
>>323さんが、本とにあの精霊を「一緒に住んでる別の男」と
勘違いしてたならスゲーおもしろいのだが。
教育熱心な彼氏で良かったね。ってことか。

税金の話が一段落してホッとした。
西原さんずいぶん稼いでいるようだけど、
さくらももこにはまだ負けてるのかな。
さくらももこ全然面白くないけど、やっぱりお子様向けのキャラグッズ
があると強そう。
以前の漫画で鴨ちゃんに「さくらももこ妬むの、いーかげんやめなよ」
って言われてて笑った。

西原って子供私立に入れてるのかな〜？

アニメ化やキャラクター商品はどかっと儲かりそうだね。
でんこちゃんはいくら稼いだのやら。
サイバラのキャラは…無理かも…

>>328
昔味の素のＣＭキャラだったような

味の素と
月桂冠かなにかのお酒のCMもやってたね。

そういや鴨ちゃん退院したんだってね

ほんとにしたのかなあー　もしかしたらしてないんじゃないかー？？

>>324-326
あれって精霊だったんですか？(w
もう新聞捨ててしまったので確認出来ないけど
単行本が出たらよ〜く読んでみます。
ﾂｯｺﾐありが�d

＞早期教育の精霊
リアルタイムの新聞連載のときはあまり印象に残らなかったけど、
単行本でまとめて読んでから、
かなり好きになってしまった

少なくとも鴨よりは頼りになりそうだよね＞精霊

第二子の場合、上に兄/姉がいるから、
第一子に比べて、言葉も早いし文字の読み書きが早くなることはフツー。
また、一般に男の子より女の子のほうがそういう発達は早いから、
第一子が男で第二子が女だと、第一子と第二子との差がすごくて第二子を「もしや天才？」と思ったりするけど
それもフツー。

>>336
一姫二太郎って言葉もそう考えると含蓄があるね

味の素と月桂冠のCMってどんなやつだっけ？

>>327
どこかの女性誌のインタビューで、「『子供は私立に入れた方が
いい。』とみんなから言われてて、そろそろかなと思って近所の
私立のHPを見たらもうその日が入試の日だった。」というような
ことを言っていましたよ。

>>337
なんで女の子は「姫」で男の子は「太郎」なんだろうね。

「おかーさんは「おとーさんすき」って泣くの〜」
の話で、最後
『わけ入っても青い山』ってオチ？るじゃない？

ニュアンス分かるんだけど、「青い山」ってなんか
別な意味あるのかな。
唄かなんかのフレーズなのか？
ずっと気になってて　(´-ω-`)

>>341
『分け入っても分け入っても青い山』は山頭火の句。

自由律句の種田山頭火の有名な句ですよ。

解釈の例としては、以下とか。
http://www2.biglobe.ne.jp/~endoy/SANTOU17.html


ちなみに山頭火は駄目人間の極みで、
責任や、仕事、ありとあらゆるものから逃げ続けて、妻も子も捨て、
最後は己も捨てて（出家）、句の世界に行った人

かなり語弊があるけど、鴨に似てるといえば似ている。
鴨も３行目の域にまで行ってくれればいいんだけど。

>342
>343
早速のレスありがとう！
自分の無学を知ったよ、でもお陰でひとつ賢くなった。
サイバラ、この引用で２人の影をだぶらせたのかな。
ホント343ﾀｿの言うように、鴨には一皮むけて欲しいとこだね。

月猫

>>340
ひこ（彦・比古）ひめ（姫・比女）　　←固有名詞の後ろに付きやすいかも
　　　↓　　　　　　
○ろう（太郎君たろうぎみ・次郎君・三郎君…）　○（大君・中or二の君・三の君…）

兄弟の生まれた順番に便宜的に付けられていた太郎などの呼び名が
｢名前｣として確立し、慎太郎・裕次郎…なども派生。
女の名前は大・中などより、固有名詞（彰子・雅子…）のみが残った。

一番目は女の子、二番目は男の子　が、一姫二太郎の意味。
よくおばちゃんなんかが｢美智子さんは一姫二太郎を産んで…｣と皇室話を
するのは間違いと…。

>>331>>332
今朝の「ドアばっしん」で退院してたね。

>>346
三なすびは〜

>>348
そりゃ一富士2鷹三なすびでめでたい初夢の内容だしょ

ネタにマジレス・・

　　　　　　　パーン
（ ・о・）　
　　⊂彡☆≫Д´)　

>>341
>>342
>>343
『分け入っても分け入っても青い山』を知ったのは、「あすなろ物語」で。
山頭火の名前を知ったのはラーメン屋。
・・・国語や文学史得意だったはずなのだけど。

新撰組！　次回のタイトルは、「鴨を酔わすな」

いやはや…

できるかなV3
買ってみたけど、ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ書いてあって読みにくい
酔いそうだ…

そのうちブックオフにでるでしょう。

昨日「ぼくんち」読んでしみじみ感動しますた。

ぼくんち探してるけど見つからない。
どこの出版社だっけ？

>>357
小学館

「ゆんぼくん」五巻組みのは絶版なのかな？

「晴れた日は学校をやすんで」は、小学校6年生に連載されてたんだっけ？
好きだったけど。
よく考えるとすごい。

>359
絶版です。
ttp://www.takeshobo.co.jp/html/kensaku/ken_t.asp

Ｂ●●Ｋ　ＯＦＦの１０５円のところに良くありますヨ。

>>358
ありがとう！

>>361
ﾘｱﾙﾀｲﾑの頃一度読んだ事があるが(心配するのが仕事なんだよ、ってやつ)、
綺麗事ｴｾ善良無名作家がﾌｶｼこいてる位にしか思わなかった。
けど、この間初めて一気読みして、やっとあの世界が分かったよ。
そしてｻｲﾊﾞﾗ、良くも悪くもあんな人だったとは…。少なくとも、全く善良ではない所が好き(w

MNSだかMSNの方、更新されてた
おもしろかった

>364
MSNだよｗ　そうして>1のURLね。
ところで最近読み始めたので背景がわからず。教えて頂きたいのですが
前夫の話はこのスレ読んでわかったのですが
「先月の入院」てことは、別れた後に前夫のお見舞いをしに
お子さんと一緒に病院へいったっていうことでいいのかな。
細かくもくだらないことだけどちとよくわからんかったので…。

>365
そうですよ

別れてからも月二回は子供ともども会ってるらしいです

>366
おお、ありがとう！わかりました！

別れても好きな人

共依存だから当たり前

きのうのやつ、分かりにくかった。
じいさんの真似をしてる人物が息子だというのが
分かるまでに時間がかかったよ

サイバラって、妊娠中は禁酒してたのかな？

禁酒禁煙していて欲しいなぁ。できれば。

禁煙はわからんが、酒は飲んでただろうね。
改めてぼくんち読んでそう思った。

結婚生活ねたは色んなもので見かけるけど、妊娠出産ネタみたことないなー

けっこう長いことサイバラのマンガとか読んでるけど
本人の写真の露出がやたらと多くなってきてるのがヤなんだよなー。
ミーハーなのがひしひしと伝わってきて急にマンガがウソっぽく感じるっていうか。
頼むからやめてくれ。いいマンガが台無しになるんだよ。

>>374
茸３かなんかに入ってた、ﾛｯｷﾝｵﾝ連載の４コマで
家の前に救急車が来てるっていう、４コマと言うかどうかも怪しいマンガがあって、
その次（翌月号のだろう）には、がんじを逆さに持ってる絵のマンガがあった。

このまえ夕方のニュースでやってたけど、妊婦がビール飲むと、
子供に影響でるんだって。発育不良。身体的にも発育がちょっと遅い
らしいが、得に言語習得機能と、学習機能の発育が遅い子供が
生まれる場合があるんだって。と、いうことで缶ビールには
妊婦に対する注意書きが載るんだそーだ。

＞言語習得機能と、学習機能の発育が遅い

がんじ･･････

>>377
ビールに限らずアルコール飲料、タバコは
胎児に悪影響与えますよ｡
流産、未熟児、低体重児、SIDS(乳児突然死症候群)…

そういやサイバラ、前に漫画で放射性物質を手に持ってなかった？
原子力発電所に見学に行ったときのエピソードで。

>>376
逆には持ってないよ、吊るしてただけで(w

>>380
セシウム、だっけ。
次世代ギャグ、と言って新保くんの下半身に乗せたりしてたねぇ。

あとロシアで捨てられてる潜水艦に入って
「もしかしたら浴びてる私」とかいうﾈﾀも･･･

次の「かあさん」はまだかなあ

>379ってなにこの人。
別にビール「だけ」なんて誰も言ってないのに。えっらそ〜。

>>384
ﾋﾞｰﾙから派生してる話だからでしょ。読解力ないくせに、低俗な煽りしてんじゃないよ。

ぼくんちファンサイトで
『さいばらに感動しつつも、心の何処かで「こうすればお前ら泣くんだろう」と緻密な計算ずくでまんがを描いている彼女彼女がちらつきます。』
って感想があって笑った。

>>386
それって、BSﾏﾝｶﾞ夜話で「ぼくんち」やったときいしかわじゅんが言ってたね。
でも私もそんなサイバラがすき。

>>386
ってか、それファンサイトじゃなくてマンガ夜話のBBSでしょ。

いしかわじゅんって毎日新聞でコラム連載してた時にも
サイバラは計算ずく、だまされるな、みたいなことを書いてたっけ。
なんか私怨でもあるんだろうか？

西原の場合はむしろ褒め言葉ってきがする。
いしかわじゅんは西原大好きなんじゃないかな

いしかわじゅんはかなり西原贔屓だよ。

>>389
西原のHPの漫画にもいしかわじゅんって出てきてたな。

シーモンキー

「毎日かあさん」単行本表紙のサイバラを指差し
「かー、かー」（←かーさんの意）
という息子＠１歳９ヶ月。

そうか、かーちゃんのイメージはそれなのか。
次の瞬間にはガンジ君指差してニッコリしてたが。
それはおまいなのか。


…頼む。それはそれでいいから
溝でおはぎマンになるのは止めとくれ。

かきふらいまん

最近ﾘｱﾙで公園ﾃﾞﾋﾞｭｰしたんだけど、「茸２」だかに載ってた
おかんデビューして5分でハブって話が頭にちらついて落ち着かなかった・・・

うちの子は週１くらいはカキフライマンで、着替えて帰ってくる。
落ちないよ〜園庭の砂？泥汚れ。
固形石鹸や漂白剤ガンガン使っても、うっすらカタが残るような・・・
乾けばわからないけどね。そして、またドロドロになるけどね。
サイバラもやってるのかな。洗濯。

泥と泥で無いものに分けてやってるみたいですね＜洗濯

写真見たけど
この方結構美人ですねー。

>>399
うん。美人。でも、まあ、最近は年齢を感じるねｗ。

やっぱ「ちくろ幼稚園」の3巻だったかの末尾に載ってた
風呂入ってる写真、ｱﾚがすごい印象に残ってる。
「ゲッ！すげーｶﾜｲｲ系じゃん」って驚いた。

「できるかな」で、もんじゅに行ってた頃も、かろうじてかわいかった。

まぁ美人は言いすぎだけど可愛い。
丸顔、童顔、たれ目、タヌキ顔。
可愛いって形容がしっくりくる顔だね。

妹はなんて名前？

日和(ひよ)ちゃん。鳥つながりで。

でも、あの美容外科医のホームページの動画に出ていた彼女はすごく老けて見えた。
黒い服で地味すぎる。自分とほぼ同じ年齢だからがっかりした。
いくら漫画家でももう少し綺麗に見えるカッコとお化粧をして欲しかった。

イラクで銃撃受けた日本人ジャーナリストの「ハシダ」って
鴨ちゃんのお師匠の橋田さんだよね？
鴨ちゃんまた心が遠くに行っちゃいそう。

>>406
うぉ〜そうなのか！
鴨の背中にりんごがささっちゃう・・・。

むうって誰なんだろう。コテコテのドロドロって何だろう。

>>406
ニュース見たけどやっぱりあのハシダさんだよねぇ！ﾋﾞｯｸﾘ！！
二人銃撃されて一人重傷、一人死亡って･･･

邦人２人遺体で発見だって･･･

昔、鴨ちゃんと一緒にポル・ポトに捕まった人だよね。
ﾅﾑ…

愛ちゃん、カエルぐつ

13日の情熱大陸、出演age

軍事力を持たなかったチベットの末路
中共人民解放軍の登場に逃げ惑うチベット人の動画
http://www.kinaboykot.d【rock54の投稿規制・この部分を切り取る】k/video.htm
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,._λ.,.,,.,,._.,）
　　　　　　　　　　　　　　　　,　　　　　　,,.,.。と(ﾟ'ｑ;ﾟ'iii)@iii;;:｀⊃;,,.,.,.,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;:;:;:：(ﾞ;::;ﾒ;∴∵;;ﾉ
167 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：04/05/08 04:09 ID:jAnrfjdn
先月チベット行ってきたよ。もう街のほとんどは中国人。
チベット人の未婚女性は避妊手術しなければならないので、
もうすぐチベット人は全滅するよ。

171 ：番組の途中ですが名無しです ：04/05/08 04:11 ID:lWxUbITd
>>167
現代においてひとつの民族を地球上から消し去ろうなんて狂ってる。
マジで日本が近代国家になってなかったら
朝鮮民族も大和民族もまとめてあぼーんされてたかも。
チベット見てると韓国が中国にビクつくのも分かるな

187 名前：167 投稿日：04/05/08 04:21 ID:jAnrfjdn
真面目に行ってきたっての。
チベットの首都？ラサは、メインにﾎﾟﾀﾗ宮がある周りは全て、中国人の住宅地で、
宮の前は高級車が並んでいる。
チベット人は北の一部分に移住地を固定され監視カメラで常時監視されている。
その移住地も数十年のうちになくなるだろう。
チベット民族絶滅とともにな

ほば三十年間中国の銃口の下にチベット人迫害の政策が続いています。
チベット人のよりどころである僧院は破壊され、中国からの核燃料は棄てられ、
経済活動は全て中国に握られ、またチベット人の若い娘さんは強制的に
避妊手術を受けさせられ子供が産めなくなっている地域もあるくらいです。
http://www.urban.ne.jp/home/hcb02110/DIC/1/【rock54の投稿規制・この部分を切り取る】TUSIN1.htm

本屋で立ち読みしたけど、すげ〜読みづらかった。
買わなくてよかった〜♪

｜
｜>>415ﾊﾟｸっといきたいが・・・。
｜　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
｜ 　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i ) ) )
し　 '､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
　 　｀"ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´´ｵﾚには口がない。・・・・あきらめてくれ。

この人昔より子供できてきれいになったように見えるのはもれだけ？

>>417
あなただけ。

子供ができてからっていうより、
写真によってすごくきれい（かわいい）に見えるなあ。

ぴ敬の食の写真とかやったあとみたいに見（ｒｙ

>>417
この前情熱大陸の予告見たけど綺麗だったよ。
がんじとひなちゃんも見れそうで楽しみにしてまつ。

群ようことの対談本で着物着て綺麗に化粧してた西原は結構可愛かった。

サイバラ＝乙羽信子＝オウム逃亡犯菊地直子

情熱大陸始まったage

情熱大陸　　漫画家、西原理恵子
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1087126307/

ガンジくん、漫画の印象と全然違った。
知らないオジサンとかカメラとかいっぱい来たから大人しくしてたんかしらん？

がんじ、意外とかわいかったね。
何度かサイバラに強制連行されてたけど｡
甘えたいのかもね｡

しまった見損ねた！！
チクショー。

見たぞ見たぞー綺麗だけどすごいハラだねー登山でやせて無いねぇ

情熱大陸で「露悪趣味」と言ってたけど、彼女の場合はどこぞの露悪趣味私小説作家
と違って子供を撮しても遠巻きから撮ったり後ろ姿だったりして、きちんとテレビに
うつしていなかったよね。
だから今回の情熱大陸も好感もてたよ。

サイバラ子供に対してはごく普通の優しいお母さんだね
何か意外だった。

鬼母な方が意外だけどなぁ・・・
私の漫画読んでたイメージと同じだった。
「おかーしゃんずっとここにいてー」でグッと来てたとことか

サイバラ偽悪的だよね。いい人の部分を見せたくないんだな。
恥ずかしがり屋さんめ。

昨日の11時頃ちょうどだんなと「毎日かあさん」二人で爆笑しながらよんでて、今２ちゃん来て情熱大陸のこと知って、あわててテレビ欄見返したら、昨日ジャン！！って・・・
知りませんでしたーーー！！見逃しましたーー！！

すっごい悔しいです。。誰か詳細教えてください！！

>>434
ＴＢＳのサイトみたら？

一週間くらい前、高田馬場でサイバラと高須先生が
二人で歩いているのを見かけたよ。
サイバラ色白くて肌がきれいだった。
高須先生は････せっかく若返ったんだから
最新鋭の機器で脂肪吸引したら？って感じだった。
サイバラもややポッチャリ型だったが
年齢・子供の数・座業・油好きの割には
まだまだ大丈夫な線だった。

録画したヤツ見た。
いきなりの高須君登場にﾜﾛﾀ

続いて、伊集院君に金角くんにもﾜﾛﾀ
でも、家はデカいし綺麗だった。
もっと汚いイメージがあったので意外。

>>434
前半は自宅での仕事風景など
ホステス取材の時にお世話になった店へ三笠山買って行ったり
後半はインドのヒジュラと呼ばれる人達の取材
お化粧してて凄く綺麗だったよ

映像で見たのは初めてだったけど、喋り方可愛いね
あと当たり前だけど愛ちゃんオーバーオール着てなかったねｗ

a

食事してるシーンでサイバラ母らしき人いたね。
あれが淑子か・・・と。
ﾁｮﾄイメージ違ったかな。

いやあ、これは見逃してはいけないねぇ。決して。

情熱大陸見ました。

お子さん二人の前では、優しいお母さんって感じで、
マンガの中では目ぇつり上げてる自画像が多いけど、
全然違うなって思いました。
そして、あの大豪邸！すげぇ！(;´Д｀)
コンクリート打ちっ放しの壁で、ｶｺｲｲ建物でした。
仕事場もそんなに散らかってない感じだったし。

>439
愛ちゃん、オーバーオールナシでしたねｗ
前髪もギザギザじゃなかったｗ

情熱大陸、もっと先の放送かとおもってたよ。
先日HP見たら「来週からインド。情熱大陸のスタッフも同行」ってあったからさ…。
油断してた。見逃した。鬱…。

>>439
年の割にはきれいだが
あの化粧はちょっとひいた

>>445
あれは恐らくヒジュラの方々がメイクしてくれたんだとｵﾓｳ。
インドﾒｲｸ。

マンガしか読まない夫と、純文学（それも不条理系）しか読まない私の
唯一の共通作品が西原理恵子。
最近育児に煮詰まっていたので、毎日かあさんを買ったら育児ストレスも少し減って
夫婦の会話も増えてありがたや〜。
でも、離婚してたのははじめてしってびっくり。
あの夫と７年も連れ添ったのはエライわ。（その苦労が外見にでてないところもすごい）

それ言ったら西原と7年も連れ添った鴨もエライと思うぞ。
似た者夫婦だし、お互いに愛情つーか情もあるみたいだから
少し離れたところで家族ごっこを続けるんじゃないかなと思う。

≫４３１
同感！情熱大陸で、私が想像していたよりも子供達が
“お母さんが仕事をする事”を淋しがっていた・・・
そしてそれを普通に（普通以上？）優しくケアしている姿に
切なさを覚えました。
私自身駄目夫と離婚した母子家庭で育ったのですが
母働く→子供も協力を、きちんと子供に納得させていて、
母も子も偉いなぁ＆ほほえましいところが余計に切なかった・・・

情熱大陸みのがしちゃって凹んだけど
やっと昨日、ぼくんち買って読んだ。
泣けた。泣けるマンガじゃないんだろうけど
いつもサイバラの作戦にまんまとはまってしまう私ｗ。

>>450
＞泣けるマンガじゃないんだろうけど
いや、あのラストは「さあどうださあ泣け」って
胸ぐら掴んでゆさぶってるようなもんだと思ｗ。

泣き所・・・宝物を探しに行く回

マンガ見て、しみじみ「ねぇちゃん」は観月ありさではないなぁ・・とおも。
井川遙がいいなぁ〜だってチチとモモが張ってなきゃ「ねぇちゃん」
じゃないもん！！
ところで映画の方は観ましたか？

ああ、そうね。井川遙ね。それがいい。
マンガ読んだときは飯島直子かなあ（ベタやけど）と思ってたけど。

あー。確かにあの豪快さは井川よりは飯島かも。
ｲｴﾛｰｷｬﾌﾞの面々でもいいかなって気もするな。

ぼくんちはこういちくんのねえちゃんが死ぬところで号泣しました。
ラストはほんのり程度。

つーか、オカンが鳳蘭って言う設定・・・西原は何も言わなかったのだろうか？
監督は原作を読んだのか？とオモテみる。

漫画では結構頻繁に「ﾏｿｺ」という言葉が出てくるので
観月がかの子をやるって知ったとき、どーすんのかな？と思ったけど
すらっと言ってました。１回だけだけど。びっくりした。

>>457
それ！ただ鳳蘭が使いたかっただけだろうねｗ
あんなド迫力美人じゃちょっと全体の雰囲気も違ってしまうよなぁ。
それよりこういちくんがビバリの息子なのが嫌だ！！
もっと気は優しくて力もち的な人がよかった。
かと言って誰ならいいとかないんだけど・・

こういちくん＝山本太郎

>>460
そんな感じする。

実際、山本太郎もこういちくん並にブラックなところもってそう。

あああなるほろ山本太郎。
もうちょい背が高かったらバッチリな感じ。

>>456 も、も、漏れも・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

私は真木蔵人が浮かんだ…なんとなくだけど。

情熱大陸の西原はいい感じだったなービデオとったんで
何度か見てる…情熱大陸って再放送とかないのかな〜？

真木蔵人じゃそのままですがなビバリの息子ｗ
私はなぜだか武蔵丸がうかんでは・・こういちくん。

あげてしまいました・・ごめん・・

>>465 ごめん、なんか勘違いしてたみたいひばりの息子かとw＞マネ虎の…
しかし、武蔵丸もｗ　いっそKONISHIKI　とかねーデカ過ぎ〜

今さっきフジでディープブルーって映画やってて
それの最後まで生き残る黒人のスキンヘッドの男の人が
とってもこういちくんだった。
私の中ではこういちくんは外人らしいｗ

>>468
うんうん　剥同

ガタイでかくて頑丈さんで、
こういちくんなら遺言ビデオに残すのは
オムレツの作り方じゃなくてなんだろう？？

この人って似顔絵下手糞なのか、それとも脳内のイメージで似顔絵描いてるのか…
実物とイメージ通りだったためしが無いな…

似せる気ないのかもよｗ
でもｺｰﾀﾘは似てると思った。

顔は全然似てないのに雰囲気が実によく似てると思う。（花田さんとか）
この間、テレビで橋田さん（実物）みて、改めてそう思った。

わらしべ偉人伝の似顔絵はそっくりだあ

ﾀｶｽｸﾘﾆｯｸも、ぱっと見は似てないなーって感じだが
口を開いたら、あれ？似てるかも？と思ったよ。
もわんとした声と喋り方が、あのイラストに現れてると。

親の欲目ならぬファンの贔屓目ですがw

こういちくん、「たま」のランニングでどうですか？

>>475
ぇぇぇえええええ〜！！ｗｗｗ

その人はどちらかと言えばトロちゃん。

末井ドンとなめだるま親方と穴吹さんも似てるような気がしないでもない

漏れ的にはボブサップ

でっかいな〜ｗ
それなら曙の方がいいかも。

そういえばさ、毎日母さんの帯に「実写でやるときには室井さん主演で！」とか
読者からの声が書いてあって、
情熱大陸で、室井滋がﾎﾝﾄにｱﾃﾚｺしてたよね。ﾜﾛﾀ｡
ぼくんちの前に「こういちくんはぜひ○○で」とか言ってたら反映されたかな？

こういちくん、ﾌﾞﾗｻﾞｰﾄﾑでどう？

こういちくんはあんまり綺麗な顔立ちじゃダメだよね。
だって、そっくりな顔の姉が暴力ホテトルなんだからｗ
真木蔵人にそっくりな顔の女ならお客さん喜んじゃうよ普通に。

こういちくん姉がアジャコングがいい。
アジャを男にしたらこういちくんって感じだから。

>>481
じゃあ、アジャの一人二役っつーことで。

>480
情熱大陸の室井さんのアテレコは正直ひいた。
感情こめすぎつうか、もっとサラッとドライにセリフ読んでほしかったかも。

今ごろになって情熱大陸の「雨に打たれるアンパンマン」がじわじわときてる。
やっぱり、キャラクターひとつで大儲け、憎いよねえ。

ぁああああああ見たかった〜悔やまれるよ情熱大陸！！
再放送ってしないのかな？

tamanihaage

moitidoage

最近、ここ人いないの？寂しい。
私は先週の息子の「わふぁんなぁ〜ぃ」はかなり
ツボだったがｗ

nanashisannirassyaikukukukuku…

>488
先週、登場した男の子達は、まさに「ダンスィ」だったね。
西原、ダンスィスレROMってるのかと思ったよ。

へぇ〜
ダンスィってあんななんだ。
ちょっと逝ってみよう。
うちはまだ2歳だから大人しいけど、小学生位になると
ああなるのか〜恐怖だ。

今週号を読んでプールに潜ってしまったわw

>>491
育て方次第
ダンスィスレは育て損ねた親が傷をなめあう場所

いやぁ、将来は結構お人好しのｲｲ青年になるかも…？
ってﾀﾞﾝｽｨ、多いですぜ。
ワシはあのスレ好きだ。
まだウチの息子は10ヶ月だけどｗ。

>>493
そういうチミは、育て損ねられたお人のやうですねｗ

ﾀﾞﾝｽｨｽﾚが育てそこない？ﾊﾊﾊ。

うちはあんな子達になってﾎｽｨよ。
ご飯も忘れて工作に熱中するなんて、いい子達だわ。

自分が子供の頃の事を思い出しても、男の子ってあんなだったかも
って気がしてりするけどね。
無邪気でかわいいと思うけど、うちは娘だから
もうクールな感じになってしまっていてツマンネ〜

matasagatteyagaru

うちの息子（１歳半）が最近砂場にハマり、毎日カキフライマンになってます。
ﾀﾞﾝｽｨになっていくのが(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙでもあり楽しみでもあり。
日暮れまで外で遊ぶような子になってほしいわ。
スレ違いなのでsage

５００☆ポラリス

>>499
そろそろ「泥と泥でないもの」に分ける洗濯？ｗ

そうそう。泥まみれのものとそうじゃないものに分けてます（藁）
育児に煮詰まると毎日かあさん見て肩の力抜いてます。
昔は麻雀に負けると、まあじゃんほうろうき読んでたので
かれこれ１０数年バラっちのお世話になってるってわけですわ。

がんじ君は公立小なのかな？
吉祥寺在住なら、お受験小学校でなくとも
いろいろ面白そうな私立小が近辺にあるんだが。

私のビミョーな。。

ｻｲﾊﾞﾗ「情熱大陸」の次は
「金ｽﾏ波乱万丈」あたり出ないかな？

あんまりテレビには出てほしくないな。

禿同
あんまり出て欲しくない。

テレビｳｹは絶対にしないと思うわ、西原。
喋りは大した事ないと思うし。黙々とやっていてほしい。

西原作品で故・橋田さんが登場するものは
何だっけ…？

元夫の鴨志田と書いた、アジアパー伝シリーズ。

>>510
おおそっか。
�dクスです。

2歳の子供をカートに乗せてスーパーで買い物をしていたら、子供が私のスカートを
めくって中に潜り込んだ。
今日は祝日でスーパーは人でいっぱい…。
なんにも考えずに子供の頭を叩いた。
サイバラの気持ちがよく分かったよ（泣

でも子供をつれてる時にスカートがはける事が
うらやましい・・と思ってしまったｗ

私もおもた。
2歳だったらなおのこと。

子供はちいさな野獣なのよ。叩いてしつけるものなのよ。
愛のある叩きがよいこをつくるの。泣くな！きちんと叩きなさい。

しろぶたさんって、男の子四人年子のママでつか？

逃げろっ！

男の子三人だけどね。
叩いて育てると、不屈の精神が育まれるみたいよ。
逃げちゃだめ
きちんと向き合い：きちんとルールを守って叩きなさい
後で　きっとわかってくれるから

叩いて注意すると、子供も人を叩く子になっちゃいませんか？
うちの息子はまだ乳児なんですが、これからヤンチャになってきたらどう躾けようか、思案中なのです…

ところで　バイバラ先生　テレビのおしゃべり上手よ

「美しくなりませんか」いつも見てマース

しろぶたさん、漫画板から出張ですか？

>>519
そうなります
ADHD様の症状をみせる子も、父親が躾と称して殴って育て、
教師や施設の職員が父親の育て方の間違っていたことを親に
伝えながら対応していった例が教員養成系の雑誌にもありました

ADHDという言葉の裏に隠れてるそのような家庭の子は多いよう
です

自分も教育実習時にその手の子を経験しました
父親に殴られて育てられてるんですが、やっぱり情緒不安定で、
周りに暴力的に接する（すぐ切れる、ときにはハサミを持ち出したり
イスを投げたり）ことしかできず、まともな人間関係を築けてません
でした

DQNはこうやって遺伝するのか〜と感心しました

叩くのと殴るのはだいぶ違うような気がするけどね・・・
私も本当にやっちゃいけないことをしたときは親に叩かれたけど
2chにはまった以上に悪いことはしてないと思うしw
そりゃいっつもいっつも叩いてたら虐待でも
一ヶ月に一度とか本当にいけないことしたときに叩くのは
ちゃんとした躾だと思ってるよ。

>>522
叩かれて育ったけど私は暴力反対の平和主義人間になりました。
そうなります、という断定はできないのでは？

人を殴ったことと言えば集団リンチに逢って逃げるのに目の前の３人くらいを殴り倒しただけ。
生まれて初めて人を殴ったので力加減がわからず大怪我をさせて入院させました。
担任に同行をお願いして菓子折り持って見舞いに行ったら翌日からチクリ屋と言われるように
なって辛かった。

私もよく叩かれてたけど
別にうらんだりもしてないし
人を叩きたいと思うこともないけど。

悪いことして叩かれるのは普通と思ってるし
（力加減は必要）
悪いことという認識がついたので問題なかったよ。
理不尽に叩かれたんなら別だけど。

>>522の意見には賛成できかねます。

怒るのと叱るのとが違うように、
殴るのと叩くのは違うってことでは。

ｽﾚ違い気味ですが。

こっちでは相手してもらえてるんだね、しろぶた

そーなのよ！　　ここいいとこね
相手してもらって　うれしー
仲間に入れてね

しろぶたさん　あなたとは気が合いそうね！
仲良くしましょ　あなたは仲間よ
私たちでサイバラ先生の防衛隊つくりましょ

あ
ウサギさんあたしと同じパソコン使ってる
あなたは
わたし？
ビリイーミリガン？ドッペルゲンガー？

夏だな

つーかなんだこりゃ。

考えまするに　サイバラ教の信者なんでしょうな

もうくんなって。

電波系同士理解し合える言語でお話できるなんて
なんかうらやましい。
高須先生の話では
西原理恵子先生は五人以上の人に人格分離できるそうです。
母であり漫画家であり哲学者。宗教家．霊媒・・・・・・

怪しくなって参りました。
「節子の夏」前哨戦がてらに、アム○ェィにはまってみませんか？
あーら不思議こんな汚れもきれいに……。
くすくす。

ﾃﾞﾑﾊﾟの人も居なくなった…。
ｵﾚｶﾞﾑﾊﾞﾚ。

言って聞かせられない子どもにしか育てられない低脳の親だから
叩いたり殴ったりしないと聞かない獣のような人間しか育てられな
い

躾と称して親としての未熟さを露呈してるだけってことに早く気づけ

↑断言に足る根拠がないのに断言によって説き伏せようというのはどこぞのカルト集団に見えてしまいます．．．

「たね」の絵を見てるリエコの顔がイイ。

まあ、低学歴の親が集まって「学歴なんか関係ないよね」って言ってるようなものですから。
叩いて躾けるしかできない人間には理解できないと思うよ。
子どもと真剣に向き合うってことは、なかなかできることじゃないよ。

うちの夫の両親は
子供は殴らず、言って聞かせる。を地でやった高学歴夫婦ですが
夫も義理の姉も程度の低い嫌な人間ですよ。

夏の煽りにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲんでしょうけど気になったんで。
あの程度の人間にしかならないなら義理の両親の躾は失敗だったんではないかと。

>>542
そんな奴と結婚するなよ・・・
結婚してからわかったなら離婚するか黙するかにしろよ・・・
自分の配偶者を「程度の低い嫌な奴」と言ってのける人間のが
個人的には「程度の低い高慢ちきな奴」と思ってしまう
そんな人間と家計を同じにして共同生活してるんでしょ？
それとも程度の低い嫌な奴に自分が合わせてやってるつもり？

結婚して解る嫌なやつだったんで今は子供が大きくなるのを待ってます。
私が我慢すれば円満なので。
家庭の事情はそれぞれですが育て方についつ異論があるだけですので
これで失礼しますね。

何でこういう流れになってるんだ〜！
叩いて躾るっていうのも程度問題でしょ？
そんなに自分の子育ての仕方にみんな自信がないのか？
こんな所で（しかもこのスレで）どれだけ相手を批判したり自分の正当性を
声高にまくし立ててもむなしいだけでは？
マターリいきましょ。

それとも鼻息荒くしてる人って夏厨なのか？

サイバラ仕事夏休み取りましたね。
子供達とお出かけみたいですな。
漫画家人生2度目の長期休みですね。（前回は離婚時）

>叩いて躾るっていうのも程度問題でしょ？

程度の軽い虐待だけどね

あと、>>542は何もかも最低な人間だなｗ

しつけーよ！！

ハゲドウ！！！

>>538
子供が人だとでも思ってる？
子供は人になる以前の生き物です。
言ってわかる年齢になるまでは叱ったり叩いたりするのは当然。

だからしつこいんだよ！

躾の議論関係なさすぎ

西原さん関連のレスをｷﾎﾞﾝﾇ



ってか道に反れて戻しているのはいつも私…誰かどうにかしてくれよ！

躾？
ピアノ習わせたらモレなく情操がついてくるから

ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━！！

ﾄｼｺｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━！！ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━！！

しかし、
ｻｲﾊﾞﾗ「お母ちゃん」は、ﾄｼｺよりも、
故・義父風味とｵﾓﾜﾚ
ｱﾉ義父で、幸せだったんだろな

>>550
子どもの権利条約嫁


人でない子どもは、お前んちのだけだよ
激しく育て損ねたんだｗ
叱るのに叩く行為はいらない

↑この人がどんな素晴らしい子供を育ててるのか
本人はどんな高学歴で素晴らしい人間なのか
煽りとか意地悪じゃなくて真面目に知りたい。

でももしも万が一ただの理想論を語ってるだけなら
粘着せずに消えて欲しい。理想と現実は違うし。
後、夏特有の方々の場合も早めに消えてください。

>>555
あのー、あなたも一緒に消えてください。おねがいしまつ。

これ以上叩く叩かないの教育論したいなら、育児板にでもﾄﾞｿﾞｰ

・・・・ここ育児板ですた。自分でオチつけてどーする。

というわけで、
【溜息】子供を叩いちゃったよ…【２つ目】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1065200281/

ででもﾄﾞｿﾞｰ

西原センセの「出来ない子を出来ないまま育てるのは人よりうまいと思う」
って言葉（正しいかな？）大好きです。
今、子育て中だから、子供に過度の期待を持たないよう気をつけなくちゃな
と思わせてくれる。
いいオカアチャンしてるよな…

子どもの可能性を伸ばせないないし摘み取ることしかできない
親が、そんな言葉に酔いしれる

響きは甘いが、幼児期の育て損ねのツケを、親がすべてかぶ
ることなんてできないよ
そして親として最低限のの期待でも、育て損ねられた子どもに
とっては「過度の」期待になります
犯罪者にだけはならないで、といｙレベルの期待すら過度だった
りしてな>>558

なぜここで子育てを語りたがるんだよ。わかんねえー。
９月まではこのスレめちゃめちゃかな？

>>559 会ったこともない人になんでここまで悪し様に言われるの…
「育て損ねる」って何？
「僕を認めてくれる、全面的に受け入れてくれる人がいる」って思えるよう
育てたらいいんじゃないの？

最近スレ違いなレスが多そうだったから、これをきっかけに
「西原センセのこのフレーズが好きです」みたいなレスが増えるといいなって
思ったのに。
せっかく西原スレ見つけて、嬉しかったのに。
２chにはもう来ません。さよなら。

>561
599は荒らしだよ。

誰が599踏むかな

いままでの毎日母さんってどっかに保存されてない？
一作しかないからもっとみたいー

563＞ﾜﾛﾀ

>>564
本買いなされ。
>>563
599になりたくなってきたｗ

>564
図書館行きなはれ
新聞めくりなはれ
早く次が出ないかなぁ・・・

まちがえた…
＞564
一冊の本になってるよ。画面で見るのも良いけど、紙面で見るのもなかなか良いよ。

599ゲト
そっか、私は荒らしか･････
「サイバラ茸３」も購入した熱心なヲタだと思っていたが････・

>>569
ｹﾞﾄしてません。
ひょっとして掛け算が７の段から出来ませんね？

>>569
熱心なｵﾀなんかになるからだよ!!!
w

ｻｲﾊﾞﾗ茸3、買うか迷ったんだけど…
我が家には元の本(アジアパー伝とか)がすでに揃ってるっぽい。
書き下ろし入ってます？

このヒトの漫画面白いんだけど、
単行本出すたびに、ページ埋めのためにあちこちからかき集めて入れてるのがイヤ。
「できるかな」なんて、本当に「できるかな」が入っているのは最初の数十ページだけじゃん。
その後のタイの話は面白かったけど、ふと自分が何の本読んでるのかわからなくなった。

前回の？
ヤキソバで炭水化物攻撃→撃沈　がおもろかった。
単行本出るのか〜！買うぞ！

>573
この回の話って、母親の腹黒い思考回路がよく表現されてるよね。
私もよく使う手だわ→水で弱らす→腹を膨らます→沈没

>>572
俺は色々読めて嬉しいと思うけどなあ

>>575
私もだよ。

ぶっちゃけ、あれじゃん、好き嫌いの問題。
俺は買わないけど…

tamaniha
ageruka

a,
yokkoi
shoichi to

終戦記念っぽいage方だなあsage

サイバラ母のトシコさんって昔の漫画では明らかにドキュン扱いされてたのに、
孫にかかわるようになってからは全然違うキャラになっててﾜﾛﾀ。

>581
そう？
全然、同じ流れで違和感なく読んでたけど。
DQNでずれまくりだけど憎めないキャラ。

トシコって普通によくいる田舎の品はないけど
おおらかなオカンって感じなんじゃないの？

西原の書き方が変わったと私は感じる。
昔はﾄｼｺの描写にちょっとﾄｹﾞがあったような…
ほんのりと、”恨み”みたいなのが見え隠れしてたような。
(教育ママで厳しかったとか、西原のお金でやりたい放題とか)

西原が母になって、ﾄｼｺを見る眼がやさしくなったか、もしくは
母として強くなり、ﾄｼｺへ直接意見を言えるようになったからか
孫が出来てﾄｼｺそのものが変わったからか

そのすべてという可能性もあるし。的外れの可能性もあるなw

>>584
西原がどうの…ということも言えるが、あなたの価値観、視点
とかが変わったとかもありえるかもねー
しらんけどなー。

やだー。こんな所にもロリコン連合がいるよー。

トシコの「ピアノ習ろうて来なさい。情操がつく」みたいな発言には笑った。
ほんとに、教養がないんだなーって思って。
「すごく嫌なんだけど自分にも同じような部分があって、これが本当の貧しさだと感じる」
みたいなことを西原センセが言ってて、なるほどなぁって思った。

漫画の一部分だけを見て他人の事を「教養がない」とばっさりする人間って、嫌だ。

>>584
あ〜、私が言いたかったのはそんな感じです。
群ようことの対談で、娘の稼いだ金を使い込むとすごいグチってたね。
>>586
昔の人は「ピアノを習う女の子」という生活に憧れを抱いているのもあるねえ。
うちの母（62歳）がそれで、私も習ってた。しかも「ピアノを習う」というのが
よく分かってなかったらしく、小３までヤ○ハのエレクトーンに通わされた。
そして家にあるのはアップライトピアノorz　どうしろっちゅうねん。

あたくしも「情操教育のためのピアノ」を我が子♂に習わせていますが　何　か　？
ケンカなら買うぜ！！ｼｬｱｱヽ(`Д´)ﾉｱｱｱ〜〜〜〜

親の押し付けじゃなきゃいいけどね

>>586の西原は「ｾﾝｾ」と崇め
その母を「トシコ」「教養がない」と言い捨てる神経が恐ろしい。
ｾﾝｾが面白おかしく自分の母ちゃんを描いてるだけかもしんないじゃーん。
特に西原は自分の身内をほめるのは苦手そうだし。
落として愛情表現してる感じするけどねー。

つか、西原の稼いだ金をただ野方図に使うだけだった以前の母と、
「孫二人の世話をする為、ちょっと遊びに来ただけの筈の西原宅から帰してもらえなくなった」
とやつれた様子で描かれる今の母の描写が違うのは、当たり前の様な気が。

なんか昨日のはじーんときちゃった。
私の親もあんなこと思ってくれてのかなって

使い込むったって、額が違うでしょ･･･
まあ、今は孫のものを買うことで物欲を満足させてて
昔のような状態ではないのかもね。

でも、あの母親は孫がこぼした牛乳を拭いた雑巾で
パックしてんでしょ。充分だよｗ

自分の知人の話なんだけど、父親がどうしようもなくて
お母さんが、掃除夫（病院と電車）掛け持ちで大学院まで
出してもらった人がいたよ。
そこの母親は清潔だけどボロい感じの服きてたよ。
お洒落とは無縁だったよ。
でも無事、息子が会計士の資格をとって外資金融関係の仕事
についた。
たくさんボーナスもらった時に「おふくろ目をつぶって口を開けろ。」
って言ってボーナスの２００万円口にいれてやったそうだ。
なんか、舞い上がっちゃって、つまんない無駄使いしたり大変
だったらしいよ。今は落ち着いて旅行三昧。

きっとトシ子さんもそうなんじゃないの？

実物見たことあるけど、
高そうな服着た上品げな人でしたよ

高知の漁村出のおばちゃんが、
高そうな服を着て上品げにしよるわけやきに。

お金が入ってよかったやないの。

いんいん、げにまっことよ。

>>595
群ようこと西原の対談、読んだことある？

>>589
シャアアにﾜﾗﾀ

>>595
いい話のようだが、200万を『口に入れた』ってのがひっかかる。

確かに。
あごが外れると思う。

>>602
どうやっても外れないと思うが

口に２００万円の書き込みをしたものです。
その子の母親は「はぁー。貧乏だけはしたくないねぇ。」
が口癖で「じゃ、家計が助かるならバイトしようか？」
「何いってるの！あんたには暑い日も大汗かいたり、寒い日も
震えながら手を赤くして仕事して欲しくないんだよ！母さんだけで
いいの！」だったら貧乏貧乏いうなよ！って喧嘩をしょっちゅう
していたそうです。で彼の捨て台詞が「今に見てろ！その減らず口
に金を突っ込んでやる！」「できるかな♪できるかな♪はてさて、
ほほー。」とからかわれていたそうです。
で口に本当に現金を突っ込んでやったと嬉しそうに話していました。

>>604
そういうことでしたか。
最初の文面だけでは失礼ながら
ちょっとDQNな人かしらなんて思ってしまいました。

うちも親が金のことでよくケンカしていたし、「医者か弁護士なれ」とか
言われていた（滅茶苦茶だ）から、なんかその人の感じわかるな。
お金が少しでもかかりそうな時はすぐイヤミ混じりのため息だったし。
でも結果的にはありがたかったけどね。

兄と姉が医者になって、兄は開業もした。小金持ちにはなったようだ。
でもねー、若い頃に金のこととか成績の事で親がイヤミ言ったりした
もんだから、元々神経の細かった兄はちょっと歪んだ。
ケンカになると昔のことを持ち出したりする(いい年してとは思うが）。

兄も「いつか見ていろ」て感じだったな。西原本も好きなんだけど、
鳥頭対談はつまらんと言っていた。身につまされるのかもね。

毎日新聞関係のスレが少ないのは
いかに毎日新聞の読者が少ないかの証明だな

>>604
6行目までは
言っても仕方のないことをことさらに言い立てて
悲劇のヒロインぶるやな婆さんかと思っていたら...

>「できるかな♪できるかな♪はてさて、ほほー。」
このお母さん、ｲｲ!ホノボノ。

毎日とけんかしたから８月３１日は一回お休み

とHPにありますが、何があったのですか？

また「北朝鮮」みたいなヤバネタを書いたんだと思われる

毎日のＨＰに間違って２週間分漫画載せちゃったからじゃないの？
全部ネットで漫画見れたら読者は単行本買わなくなっちゃうもんね。
死活問題だからじゃ？

>>610　「また」ってことは以前にもあったの？？　＞北朝鮮ネタ

>551　611
しょっちゅう確認してるけど２週分のせちゃったことなんてないよ？

>>612
「わるくない」っていう回
娘がわるくないっていいはるバックに
「北朝鮮」という文字が入っていたのでリテイク喰らったが
サイバラが直さなかったのでその週は休み（未掲載）になった。
（のちに単行本には収録）

>612

今回が「北朝鮮ネタ」かどうかはまったく判っていないわけだが、
以前ボツになったネタは西原公式サイトのお蔵だしの中で
「ボツマンガ」として見られる。

今見ると、日々マンガが切ないなあ・・・

>>613
先週だかにあったよ。
ここでも話題になってたし。

>>613
ある。もっとマメに確認汁。

8/17分を更新するとき、うっかり8/10分の作品が掲載。
翌日には今掲載されている作品に差し替えられた
↓その時の本スレの様子
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1090922573/188-197

>616、617
話題になってたのは漫画板の西原スレの方
まあ、そちらが本スレではあるけれど。

で、しかも差し替えも丸一日ぐらいなので
火曜に見れなかったら見れない。

そこまで確認しろっつうのは無理っつうかキモイ


・・・が、>613みたいに自信満々に言われてもな。

＞616　617　618
ごめん、よくわかった。ありがと。はずかしいです。

もうちょっと詳しく経緯を説明してから「２週分を・・・」って書けば親切でしたよね。ごめんね。

>619-620
やさしい空気だなあ・・・さすが育児板だな

>>621
だね〜

age

質問なんですが。
毎日が、ネット紙面上、８月３１日分として「都合によりお休みします」
って書いてあるのっておかしくありません？
もともと８月３１日分は第５週分で、掲載するべき週ではないのだし。
８月３１日だけじゃなくて、その後もお休みという意味かと思って
一瞬大変あせったのですが。
８月１７日だかの第３週の藍色の海をずっと載せておけばいい話し
なんではないんですかね。
おまけに右クリックで画像保存できるようになってるし。
毎日ってバカ？と思ったのですが。

そんなことでマルチまでして、バカ？

バカなのだろうよｗ

バカ？とかいうほどの内容か？<<624>>625
医者にみてもらえ>>625

高須先生にみてもらったら、しわ取りして
脳みそよけにツルツルになりましたが何か

脱税って本当にできるのかなあ。

>629
自分で確定申告している人だったら簡単じゃないの？

>>629
脱税を、しようとするのは簡単だが、
ばれないようにするとか、ばれても西原のように押し切るとかってのは
とても難しいことだと思う。

そしてばれた時のﾏﾝﾄﾞｸｻさを考えたら、
日々、まじめに節税して、きちんと申告したほうがいいとおも。

育児してる母親ってそんなに鞭でヴァカばかりなの？
イメージどおり

（´-`）.｡oO（やさしい空気だなあ・・・さすが育児板だな

今週の毎日かあさん、かもっち登場してるけど
復縁でもしたのかねえ？

かもじゃないのと再婚してまた離婚しましたよ。

いつの間にか×2だったのか！

>635
詳しく

>634
鴨は近所に住んでるし、しょっちゅう会ってるからでしょう。
>635はネタでそ。

>>635
SPA！のヒジュラの神様のことを言ってるのですね？

で、結局ガセなのかい？635

>640
>639のコメントは見たのかい？
あと、漫画板の本スレ参考
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1090922573/480-485
先週発売号の話ね。

今週分には、白馬の王子様登場してたけど。

再婚→即離婚というよりは
再婚→即死別だよな（w
首狩られてたし＞ニュー旦那

>>641
読んだけどますますわからない・・
つーか詳細がわからない。

>643
サイバラ先生がインドでヒジュラ（両性具有の人…と言われているが、実際はほとんどはただのオカマの人）の
お祭りに参加。
お祭りでは何とか言うインドの神様（でかい山車にのった神様のはりぼて）と集まった大勢のヒジュラが
婚姻を結ぶ儀式が執り行われる。
サイバラ先生、自分はジャパニーズのヒジュラ（手術済み）とフカして、
群れなすインドのヒジュラの中に飛び込み、どさくさにインド神様との婚姻儀式に混ざる。
（凶悪な表情のインド神様＝ニュー旦那に対し、『又すぐ離婚しそうだ』との事）

そして祭りのクライマックスで（何故かは知らないが）首を叩き切られるインド神様。
（『これは離婚という事になるのか』との事）

…要約するとつまらんな。
機会があったら、漫画の方を読んでみてくれ。

皆知ってると思ってたよ。一日たったらえらいことになっててビックリ。
やっぱり、育児板住人はわざわざSPAみたりしないよね、
っていうか、毎日かあさんのスレでしたね。

サイバラの長男って何らかの問題があると思うんだけど。
でも作品で描かれているのをそのまま鵜呑みにしちゃマズいとおもいつつ、
サイバラが「うーわー」とかいいながら過ごしてるの見ると、
ちょっと心強い。
なんか、うまくいえないけどサイバラの横で
「あー子どもってなー」って笑ってるみたいな気がしてくる。

カキフライマンとかいつまでたってもオムツが取れなかったとかはよくあるけど
ミニカーもって遊んでいたらパトカーの霊が降臨してきているとか
電車のなかで床に寝っころがってベビーカーの車輪囓っていたとか
ちょっと面白すぎかもね。

>>644
細かい解説ありがとう！ｶﾞｯﾃﾝｶﾞｯﾃﾝｶﾞｯﾃﾝ

▼毎日の香具師がここにも▼

サンデー毎日元編集長、「牧太郎」。
女子柔道、金メダリスト「塚田真希（つかだまき）さん」に
セクハラを含んだコラムを書いて大顰蹙を買った香具師。

（しかも、その後の対応が「痛さ」てんこ盛!!!）

只今、こちらでｳｫｯﾁ中。
情報大募集〜♪。まとめ、突っ込み、ナイスな指摘、
ここに上がってない情報あったらUPよろすこ

マスコミ板
【毎日新聞】牧太郎 【江戸っ子】

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1094879730

>>647
うちの息子も、電車の床でベビーカーの車輪囓っていた時がありましたが
何か？
えーえー二重ロックしても外へ飛び出すし、
保育園の先生からの電話も家庭訪問も日常茶飯事ですが
何か？

>>650 自分語り乙。　ﾃﾒｰの子供の話なんざどうでもいいよｗ

何か何かってｳｾﾞｰ

何かと聞かれたら、おかしいんじゃないのとしか答えられないナ。

>>651
お前に返しているレスでないよ。そっちこそよく嫁。
西原の息子の子育てが全くのフィクションとは思えないってことさ。

>>652
いや別におかしくはないそうです。（小児科医談）
回答ご親切にありがとうｗ

>653
ちょっと　頓珍漢だな・・・

なんかずれてる・・・。

ひよちゃんのエピソードって、かわいらしいよね。
女の子欲しいな。息子も可愛くておもしろけどさ。

おかしいとは思わない。のびのびさせてて偉いなと。
あの夫と結婚しただけあるなと。懐の広い女性だ。

うちもあの系統の息子だったけど、すっかり矯正してしまった。
今でもまぎれもないﾀﾞﾝｽｨだけど。

私自身が、｢ﾊﾟﾄｶｰの霊が降臨｣とか良くある子だったから、
西原のような子育てっていいなぁと思うし羨ましいと思うわ。

実際は霊が降臨というよりも
1つの事しか見えなくなっちゃうっていうかね。
ﾊﾟﾄｶｰで遊んでるとﾊﾟﾄｶｰの事しか考えられなくなって、
今遊んでる場所がどこであるとか
自分は何をしている最中だとかを忘れちゃうんだよね。

タイヤっておいしいかなぁ？とは考えなかったけれど、
もしそういう考えが頭をよぎっていたら、私もタイヤを齧ってたかも？
石鹸なら齧ったことがあるよw

石鹸あるあるｗ
あと消しゴム・・

息子さんも特別なにか問題があるってほどでも無いと思うよ。

歳の離れた従兄弟があんなんだった。
トランプして遊んでる時、おしっこがしたくなるんだけど、トランプ楽しすぎて
トイレにいけない。んで結局もらしたり。

んだな。

しかし、7日掲載分を今日ネットで見たけど、
ああやってベランダから飛び降りて全然平気で着地ってのは、
身体感覚すごくいいんだねえ…。

ま、ガンヂもいつか骨折るかも知れないけど、
治りがものすごく早そうｗ。

男の子ってあんなんがデフォなんかしら。産んでしまったよ、ガクブル。

今見てきた。
すげー。でも、怪我がなくて（たぶん）良かったねー。
世の中にサイバラをドキドキさせ続けることが出来る人って、
そう多くないと思うんだけど、彼は最強だなー。

自分も3才の頃に隣の家の2段ベットから飛び下りて
腕の骨を折ったころがあるらしい。
自分は覚えてないんだけど、写真があるんだよね。

>662
この板を「ダンスィ」で検索してみれ。
男子とダンスィ、世の中には２種類の男の子がいる。

まあでも生まれたてだったら、目を使いすぎないようにして赤の泣き声聞いてれ。

保守を兼ねて・・・

うｐ中の毎日かあさんの「〜だから赤ﾄﾝﾎﾞ嫌い話」
私は小学校の帰りの音楽（遠き山に日が落ちて〜♪）
が大嫌いだった事を思い出したよ。
終末の寂しさを感じるみたいな。
日曜日にサザエさんのｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ曲
を聞いて寂しくなったり。

自分が子供の頃に感じてた感覚を
子供に話して聞かせるって、ﾅﾝｶ
いいなって思う。
子供の教育とか、躾とか以外にさ
子供に話す事で、当時そんなこと
思ってた、幼い寂しい自分が癒される
みたいでさ。
大人になった今、そんな繊細さから
脱却しちまったけれども。
時折、そんな時期を思い出してみて
繊細（であろう）な子供の目線に
合わせて、躾だーの勉強だーのに
追い込みを掛け過ぎない日があっても
いいかなって思ったよ。

(・ε・)シミシミブー♪

>667
久々に来て、仲間だ〜〜！
私も子供のときさざえさんのエンディングで涙した人です。
「お休みがおわっちゃう〜」と悲しくなりましたわ。実は今でも…
ちなみに、下校の曲は「アニーローリー」

それはサザエさん症候群と言われるポピュラーな症状です。
月曜病の疑いがあります。
かく言う私も
専業なのにいまだにサザエさんが終わるのがさびしいです。

>668
おっ！お仲間だね！
668は今でもなのかｗ
（その繊細なｺｺﾛを失わないでおくれ）
ﾁｸｼｮ
私は汚れちまった哀しみに〜　ｶﾞｯ

サイバラって、時々そういった柔らかい
部分を触発してくるよね･･･

今日はカラーだったね。
最後の２コマで涙が出そうになったよ････
まだ読んで無い人いたら、速攻読んでくれ。
明日からも頑張って育児しようって思えるから。

見てきたよ〜涙は出そうにならなかったけどｗ

私も今回のよかった。
「昭和の田舎じゃあるまいし」ってせりふも
説得力があっていい。

ウェブの毎日新聞のどこでよめるんですか？

>674
>1を見ましたか？　

そこ１,３週のしか載ってないんですよ。
西原のＨＰの「鳥頭の城」は更新してないし・・・
今週のは見られないので話題に乗れない・・・
あ、私674さんではないです。

思い出した。

昔、サイトのリンク集に「鳥頭の城」いれたくて、
でも一応作家がやってるオフィシャルだから無断はｲｸﾅｲかなーって
「リンクさせてください、もしダメならはずします。いいならお返事は結構です」
って送ったら、愛ちゃんからメールきたよ。「リンクしてくださいありがとうございます」っていう
内容の。すごく嬉しかったなあ。

毎日かあさん、単行本かいにいこう。うん。

単行本の第２弾はまだ出ないのかな？

>>671
まだ赤とんぼのだよ。
それってwebで読めるの？

>>679
当日に急いで買いに行く・もしくは立ち読み
↑
それしか、方法ﾅｲんじゃないか？
うぇｂでは嫁ないぞ。
8月みたいなｲﾚｷﾞｭﾗｰがない限り･･･
漏れと一緒に、ｸﾋﾞ長くして単行本化を
待とうじゃないか。

毎日新聞取れ！
ってダメかw
友達は図書館で毎日新聞火曜日だけひろって読んでた。

うちは一時期、主人の職場の毎日新聞を翌日に切り抜いて
お持ち帰りさせてました。主人にお願いしたら
「新聞は全誌来るし、家庭欄なんて誰も読んでないし、
（っつーか毎日新聞みんなあまり読んでな・・ﾓﾆｮ）
　だから、切っても大丈夫〜！」
って言われた。

今日もまだ赤とんぼだよ〜・・671の泣けるやつ見たい！！

お、テレビにサイバラがでているわw（ローカルｽﾏｿ）
タカスとゲテモノを食っているぞ。
動いてんの初めて見たけど「おっかさん」て感じですね。

この人好きだなあ。バツ一とかシングルマザーで芸能人とかクリエーターの
女って沢山居ると思うけど、みんな変に気取ってるじゃん。ホントはいっぱい泣いたりしてるはずなのにさ。
サイバラは気取りが無いし、かといって妙な気負いもないから見てて楽。本人は
ギリギリだろうけどね。

更新されてたけど・・・泣けなかったぞ。

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・
ミﾐ:::;,!　　　　　　u　　　　　　　｀ﾞ"~´　　　ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ　　ゞヾ　 ,.　,.　,.　、､ヾゝヽr＝ヾ
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　 ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/
　　　　　　　　　　　_,,..,,_　　　　,.ｨ､　 ／　　　|　 /__　　 ｀`- ､_　　　 l　l　 ｀`ｰt､_　/　　／
　　ﾞ　　　u　　,.／´　"　 ｀`- ､_Ｊ　r'´　 u　丿　.l,...　｀ー一''/　　　ノ　 ﾄ ､,,_____　ﾞ/　／
　　　　　　　 ./＿_　　　　　　　　ｰ７　　　　/、　l　　 'ﾞ　ヽ/　 ,. '"　　＼｀ｰ--- ",.::く､
　　　　　　　/;;;''"　￣￣ ───/　　ﾞ　 ,::'　 ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､　　　ﾞー┬ '´　/　＼..,,__
、　　　　　 .i:⌒`─-､_,....　　　　l　　　／　　　　 ｀ー┬一'　　　　　 ヽ　　　 :l　 ／　 , '　｀ソヽ
ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　 ｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i
これで許して

泣けるって言ってたぶんは、今でてるやつじゃないでそ？

なんだってー！！
（AA略

（；´Д｀）　age…

>>686
今週うっｐ分に673の「昭和の田舎じゃあるまいし」ってｾﾘﾌが
出てきてないって時点で気づけよｗ

それにしても、ｶﾞﾝｼﾞｰの朝食ﾒﾆｭｰはすごいな〜
食いつき悪いとｵﾝﾊﾟﾚになるのは解かるが･･･

かく言う私も、ﾄｰｽﾄ+ミソ汁がｵｹｰだったりするから
あまり他人のことは言えないがｗ

今日の朝寝は気持ちよかったー
子どもの体温と寝息って悪魔的に気持ちよすぎるうー

わかる〜ｗ
寝顔はかわゆいのぉ〜・・なんて思って
ぬくぬくぬく・・ぐおぉぉぉぉ〜・・だよねｗ

そして私もトースト＆味噌汁大丈夫です。

夜中まで仕事してんのに子供の朝ごはん作るなんて偉いなぁ

こんなスレがあったとは。
やっぱみんなシミジミしてたのね。
今日はものすっごく子供を怒ってしまった…
もっとほんわかかあさんになりたい〜

＞694
そんな時は酒！居酒屋気分で無礼講タイムを作れ！

よーし、まま飲んじゃうぞー！（便乗）

子供に絵本読み聞かせつつ飲むですか

ガンジ公立小かな。

>>698
どうなんだろうね。
保育園許可待ちして入れてたくらいだから、公立じゃないかな。
でも、よくわかんないけど、超高級住宅地でしょ？
みんな私立か国立で、公立なんて行かないから、
公立小が統廃合でものすごく遠くて仕方なく私立へ…とかいうのあるかもｗ。

いやもう、田舎者でワケ分かってないのでね。
大東京の成蹊の近くの高級住宅街なんて言ったら、
おされマッダームの巣窟で、
私なんかが足を踏み入れようなら馬車でひかれて
「文句があるならベルサイユにいらっしゃい」
とか言われるんじゃないかとか心配したりね。行く予定ないけどね。

あのあたりは23区外だし、超高級住宅地でもないよ。
まぁ便利だし、環境は良いしで、土地はそれなりに高いけど
みんな私立か国立なんて土地でもないし。
つーかいわゆる高級住宅地の代名詞の田園調布とか成城あたりでも
公立行く子が極端に少ないってことはないと思う。
あぁでも松涛あたりとかだとどうなのかな？
松涛に住んでる子どもって言ったら江川達也の子どもくらいしか思いつかぬ・・・。

コンビニ前の１０円ガムを蟻塚にしたネタや、
出身地のアンテナショップがどうのこうのという
取材記事などを見る限りでは、凄く近所（のはず）。
一度だけひよと歩いてるのを目撃した事がある。
歩いて５分のところに公立小学校あり。
多分（というより間違いなく）あそこだろーなー、と。
でも、家の場所は知らない。

>>699
>>700の言うとおり。ぜーんぜん気張るような
場所じゃないよ。それこそ、学生相手のアパート
なんかも結構あるし、社宅も多い。住民だけど、
本格まっだーむの巣窟・シロガネ辺りに行く時は、
「ベルサイユへいらっしゃい」レベルのガクブルもんです。
大体元は武蔵野の田舎だし。

サイバラって、ギリギリで微妙に23区民じゃない？
よく出てくる公園と、子供達がトランス状態になってターザンロープみたいなのやる公園は
あーあそこか！とわかる。

私は実家があの近くでしたが（今は引っ越してしまった）すごいお金持ちもいるけど
大半はふつーの人で、男の子４人の家みたいな人も結構いました。
山の手線より内側の都内へ行く時はｶﾞｸﾌﾞﾙでした。
地元で事足りてしまうので、なかなか慣れなくてw

ハモニカ横丁で買い物するとき、何気に探したりしてるのだが（ｗ、23区内生息だと、あそこまで
買い物いかんわな。

かつて大島弓子が住んでいたマンションを遠巻きに見ていたりも舌。ポストに「大島」ってあって
びっくりした（ｗ。そんな漏れはストーカーかよ。

あの街は割とごちゃっとしてて
商店街もでかいし、いろいろあって面白い街だよね。
思い出してたらメンチ食べたくなってきた・・・・。

>>699
ロザリーさんですか？

>>703
サバとかチビとかいましたか？

大島弓子って今はあのマンションに住んでいないんだね。
あの辺りっていい所だよね。

今日やっと「毎日かあさん」の単行本買いました。
これでやっと話についていける…と思ったのに、
赤とんぽの意味すらわからない。ｳﾜｧｧｧｧｧｧヾ（`Д´*）ﾉｧｧｧｧｧｧｧﾝ

赤とんぽって・・・il||li＿|￣|○il||li

>>703
いしかわじゅんに「あんなところ吉祥寺じゃない」って言われてたのと
情熱大陸で見た映像からして、道一本向こうは武蔵野市の、Ｎ区に入った
あたりだと思ったんだけど…( ´･ω･`) ﾁﾅﾐﾆ…ﾓﾖﾘｴｷﾊｷﾁｼﾞｮｳｼﾞﾃﾞｽ…

>>708
2巻を待つか、図書館へ行くのがよろし

/www.kochinews.co.jp/manga/siokj020412.htm

大根区ではないらしい。

>>711
おー！ｻﾝｸｽ！

ん？漫画板で以前、区の方だと言われてたけど
やっぱり違うのかな

年増区→芯塾区→武刺ﾉｼ（気痴情事）の順に移り住んだような･･･
気痴情事には、おサルや象さんの居る公園あるしね。
繁華街から一歩入ると閑静な住宅街だから、
子育てしやすいと思ったのかな？

その今の吉祥寺在住ってのが
実はギリギリ練馬区の方かも？と
情熱大陸で近所が映った時その
周辺の住民の方が書きこんでた。
でも>711では武蔵野市と書いてあるし
やっぱそっちだろうね。

ｻｲﾊﾞﾗの家どこなんだろうね？
柳の木の生えた家を探してみたい。
あと男の子４人年子のおうちも。

西原って息子公立に入れたってことは、案外ケチ奥様に狙われそう〜〜
さすがにセコケチママの話はかかないだろうけど。

脱税して家を建てたんだからセコケチでしょう。

ところでさ、ガンジーの運動会へ、元旦那は来たのかな？
肝硬変みたいだから、先が余り長くないみたいだけどさ
仮にもプロのカメラマンの肩書き持つとーちゃんなんだし、
息子の写真、撮りたくなるのじゃないかね？
ｻｲﾊﾞﾗは呼んであげたのかな？
ああ！ガンジーの運動会ﾈﾀを読みたい！！

>716
柳の木は切った、という話をどこかで読んだ気がします。
理由はなんだったっけなぁ

>>718
セコケチママとは格が違うよ。セコケチママは他人にタカルんだからｗ
西原ってけっこうたかられそう。

>721
友人にコラムの仕事まわしてあげたり
カットや表紙描いてあげたりしているのを見ると
きっとそうだろうね。

>>719
鴨に運動会の撮影はむり！
以前鳥頭紀行でタイのオカマボクサー取材での撮影で
「動くものはちょっと・・・」って言ってたから・・・鴨ほんとにプロか！？

>>723
そしてビックカメラに国際電話!!だったっけw

>>720
そっかーあの柳の木切っちゃったんだ。
まぁあれだけ毎年はらぺこあおむしがつくとなると仕方がないか。

716=725でした。495さんｽﾏｿ

高知土佐女子高校裁判の原告だったので、
その筋(どの筋?)では有名だったのだ。

それを支援していたのが当時青生舎を主宰し
「学校解放新聞」というのを出していた保坂展人(現社民党議員)


西原とサヨクの関係。

どういう流れでこのネタなのかと…

高知土佐女子高校裁判でｸﾞｸﾞってﾋｯﾄしたHPのｺﾋﾟﾍﾟみたいね。

しかしｻｲﾊﾞﾗがｻﾖとは到底思えん。
ｳﾖにも思えん。
ｻｲﾊﾞﾗは単なるｹﾞﾘﾗに近い。

あははは、ゲリラかぁー。言えてるかも。ある意味テロリストとか。
でもサイバラにとってのテロリストはガンジーだな。

だいたひかるじゃないが

西原は「ｳﾖでもｻﾖでも、ど〜でもいいですよ〜」って雰囲気かと。

鳥頭の城が更新されてる〜！
Topに写真が載ってるけど、
手の甲がｴﾗｲことになってるｗ
ﾍﾅ（染料）のﾀﾄｩーらしいけど･･･
なにかの企画で入れたのかしら？

あの手でヒヨの保育園の送迎へ行くのかぁ？
子供達が珍しがって群がってきそうだわ。

>731
何いってんの？サヨよりだよ。
西原は明らかにサヨより。
高校相手に裁判やったことも、仕事も行動も発言も
鴨と結婚したことも、まれに鴨をほめてるところも
明らかにサヨより。
そういうこともわからないぐらい主婦って本当にバカなのね。
もっと謙虚にわからないことについては黙ってるのがいいよ

どうでも良いって言ってるんだよ
意味わかってる？

どうでもいいんだよ

西原は確かに左寄り。それは自分の作品で公表してる事で、フアンなら皆知ってるはず。私は右だかフアンだ。西原の思想傾向のフアンなワケじゃない。大体、左右にわけるだけじゃおかしい。

西原のどの辺がサヨなの？
単行本をちらほら読んだけどそんな感じはしなかったなぁ。
酒飲んでギャンブルやってタイへ行っての繰り返しなんだもん。

735の言うように
>左右にわけるだけじゃおかしい

思想の方向性を2っつだけにわけるのはもういいかげん無理があるよな〜
体制か反体制かっつったら反体制？ｻﾖ？かぁ
じゃぁ私もｻﾖかなぁｳﾖじゃないよなぁ難しいなあ
ﾉﾝﾎﾟﾘっつーほどボケ-っとはしてないしなぁ

どーでもいいんじゃない？
誰だって何かしら考えて生きてるわけだし。

>>733
左でも右でも行き過ぎるとぐるっとまわるんだよ。
結局行き着くところ一緒なんだって。
もう、大人なんだから、いいかげんわかれば？

宮崎学とも友達なんだし、
ま、突破者っつうことでどうかとｗ。

西原はあくまで左寄りなだけ。いうなれば心情左翼ってヤツで、左翼活動や研究してたワケじゃないだろう。時代や作品に描いてある様な彼女の育った環境考えれば、自然の成り行きかと。選挙に出るなんてバカなマネはしまい。あくまで漫画家だ。

もうしつこいよ。
右でも左でもそんなことはここで語り合わないでいいです。

ちょっとやんちゃな母ちゃんでFA

頭に来た事に端から文句言ってるだけ。
それがサヨが文句言ってるのとかぶることがあるだけ。

>>742
ﾊｹﾞﾄﾞｩ

あっちのスレでもサヨウヨ言ってる人と同じでしょ
育児板まで出張してきてしつこいねぇ。

左だの右だのって決めたがるのって、血液型で性格決め付けるのと同じくらい
「はい、はい」ってあしらいたくなる事だな

今日の運動会ネタ、せつなかった。
なんか最近切ないのが多い気がする。
働くかあちゃんはやっぱり大変だよね・・・。
行事のときこそ淑子や鴨の出番だろ！って思うんだけど。
うちは両親共働きで運動会来られなくて
友達の家族といつも一緒に弁当食べてたから
かあちゃん来てくれるだけでも十分とも思うけど。

ちょっと息子かわいそうだったよね。
でも西原も責められないわ。

最後のこまの「ごめん」が切ない。
西原頑張ってると思うなぁ・・鴨は最低。

下がりすぎなのでａｇｅますね

でも、こーゆー出来事（運動会ﾈﾀ）ってちょっとしたﾄﾗｳﾏになるんだよね
「おかーさん、運動会来ないで」って言われそう・・・

鴨はとうとう肝硬変になったか。
治療費も全て西原持ちなんだろうな。
何つーか、鴨よもうちょっとしっかりしろといいたい。

お父さんとして役目を果たさなければならないときだからこそ、
自信がない鴨は、飲んで入院に逃げるんだろうな。
半日座って息子に手を振るだけで、子供はうれしいのにな。

鴨母はどーしてるんだろ。ちょっと気になるなあ。

あれ？ホントに淑子はどうしたの？

情熱大陸の時淑子らしき人のとなりに男の人いなかった？
じーさんぽかったんだが誰？　淑子のＢＦ？
鴨ではなさげだったんだけどなー

寝坊しても、出来合いの弁当買わずに
ｵﾆｷﾞﾘ握ってくのは、ある意味ｴﾗｲなｗ
ｳｲﾝﾅをﾀｺにする時間もなかったか･･･

淑子は四国に帰ってるんじゃない？
あっちにも孫いるし。
もしくは、また淑子姉とお遍路してるとかｗ

鴨は運動会にも来られなかったｶｧ･･･
また血吐いて死線さまよったのかねぇ？
鴨母は、今も鴨ﾏﾝｼｮﾝに一緒に住んでるのでは？
鴨父が亡くなって、もう帰るﾄｺないもんね。
鴨母も、夫に先立たれ、息子もこんなんなっちゃて
せつない せつない･･･

>>757
そういやそうだね。
寝坊したらコンビニ弁当にしちゃう人もいるだろう。

てゆーか、ガンジのキプスの三角巾さぁ
あれじゃすぐに外れちゃうだろ…
ってのに今気が付いたよw
早く2巻でないかな。

うち毎日取ってないんだけど、鴨母も漫画に出てきてるの？
鴨母って見たことないな。

鴨母は単行本の書き下ろしマンガに出てた気が。

でてたっけ？鴨母・・

毎日には描いてないよね＞鴨母。
何に描いてたんだっけか･･･
ｻｲﾊﾞﾗがｶﾞﾝｼﾞｰが小学生になった時の心配を
（ｼﾞｯとしていられないのでは？と）してたら、
横で鴨母が鴨の小学校の時のﾓﾉ凄い話しをしてきて、
「子供は元気が一番」みたいなｺﾄをほざいたから、
ｻｲﾊﾞﾗが「ｱﾝﾀがそんな育て方したから、ｺｲﾂは今･･･」
みたいな怒りのｵｰﾗを出してたのを読んだ記憶が･･･。

確か、メガネかけてたよね？＞鴨母

>763

それだったら「人生一年生　２号」かな。
確か、運動会の入場行進で保育士に羽交い締めで入場させられるｶﾞﾝｼﾞｰを見て
「あら〜懐かしいわ〜。」と言ったやつかな？

>763
764の言ってる場面だとすれば鴨母のせいにはしてないんじゃない？
「それって多動じゃん！」と突っ込んでたんじゃ…
なんにせよ、ガンジは「子猫」だしね。

育児放棄婆が寄り添って、すごいねｗ

あー、人生１年生でしたか。ウソ書いてスマソ。

人生一年生ですね。読んでみます。ありが�d！

>>756
ばあさんでしたよ。
ヒモパンの話に出てきたお手伝いさんじゃないの？

つか、「最後にはお友達の頭に火をつけて丸坊主にした（鴨の幼少時の悪行）」って、
それ多動とかで片付く問題なのか…？
しかもそれを「でも子供は元気でのびのびでいいかしらーなんて」と笑って話す鴨母は
もし自分の姑だったらそのまま全力で距離を置きたくなる。

漫画は漫画として話半分以下位に取っとけば
いいんじゃなかろうか

ｻｲﾊﾞﾗに買わせた家に鴨母が住んでるのかー。
鴨母は住むところが無いんだろうか？
鴨母の出たマンガを見たことないんだけど親子で寄生虫なのかな？

↑その辺をぐちぐち書かない辺りが
サイバラの偉いとこだとおもふ。
某内田だったらどれほど・・・ｹﾞﾌｹﾞﾌ

そうだね、すぱっとギャグにしてるのはえらいと思う。
相手を攻撃するような愚痴や泣き言は書かないもんね。立派！
そういうネタはたくさんありそうなのにね。

なんせ太腕繁盛記ですから

>>772

単に離婚の際の財産分与じゃないかと思われ。
一応夫婦でいた間に稼いだ金は、法律上は夫婦の金だからね。

西原の年収＊６（結婚生活の年数）／２−子供の養育費

上の金額なら余裕でマンションくらいは買える金額にはなるでしょう。

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098698854/

【6:798】【家庭教師】南山大生がロリわいせつ行為にトライ3【円光動画】
1 名前：番組の途中ですが名無しです 04/10/25 19:07:34 ID:bw0ERpCa
これまでの経過(　ﾟДﾟ)ｙ−~~

nyで援交動画落としていますという家庭教師の告白HPが晒される
　　　　　　　　　　　　　　　↓
アニメ・PC・ロリなど痛さ満載の日記に加えなんと顔写真が！！
ルーマニアで撮影された画像名には「romania」＝「炉マニア」という
ノストラダムス級のアナグラムも高得点を獲得
　　　　　　　　　　　　　　　↓
教え子にわいせつ行為、大学は二浪など核心に迫りつつ
南山大学ではないかという推理までたどり着くもネタが尽きて速度低下
　　　　　　　　　　　　　　　↓
南山大学の研究室の卒論サイトから件のHPにリンクを張っている「・・・（実名略）」なる人物が浮上
特級燃料ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!
　　　　　　　　　　　　　　　↓
事実か妄想かで議論が進む。同姓同名の別人を晒すヤツがいてあぼーん。
なにやら擁護派登場で一生懸命終了宣言。
　　　　　　　　　　　　　　　↓
彼の性癖を再考察しながら通報&今に至る。

前
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098689657/

>32

半年後にものすごーーーーーい亀でｽﾏｿ

>当時の美大は
>学業のほうも今と違って結構レベル高かったですよね。

当時美大生でした。今を知らないが、全然高くなかったよ…
偏差値30台でｵｹｰでした…

>>778
自分も西原さんと同じ年代で美大を受験した者です。
偏差値30台、その通りです。学力テストは「何じゃｺﾞﾙｧ！」って内容でした。
しかし、武蔵美は実技が出来ない者は容赦なく落とします。（自分も･･･orz）
付け加えるなら、芸大（美）の共通一次は「300点取れれば合格」との噂でした。

>>779
共通一次ってよく分かんないｯｽ。
300点って高いの低いの？

サイバラさんが受験した頃なら
5教科7科目1000点満点
To大なら900点ないと2次での挽回はむずかしかった。

300点だから3割で（ｱﾀﾘﾏｴｗ）、マークで3割っつったらあなた…。
数学なんかの、出した数字をダイレクトに記入する方式のはどうしようもないけど、
普通の五択式教科だったら、全部を「3」にマークしておけば3割くらい取れたんじゃないかと。

その辺の普通の国立文系のボダが700台だった（700と790じゃ随分違うけど）。
医学部はどうしても800台後半は必要だったと思う。

ただ>>781に関して、灯台は傾斜配点ですごく二次偏重型だった
（確か1次の1000点を110点に圧縮してしまってた記憶が…）から、
元々優秀な人が腹痛かマークミスか何かで偶々800点程しか取れなかった場合なんかは、
割と挽回もできてたと思う。
ただ、あまりにもひどすぎて足切られちゃ、どうしようもありませんが。

http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=041026225258X317&genre=soc
報道関係者、自衛隊ヘリが救助＝孤立地区で「乗せてって」−県が各社に抗議・新潟


これ、毎日新聞の連中だってね。西原も喧嘩するくらいだからＤＱＮな体制があるんだろうね。

あの〜、マンションは鴨母の物で
鴨は今ウイークリーマンションみたいなトコを転々としてるみたいですが・・・
小説現代の鴨の連載も読んでやろうよ、みんな。

自分達から孤立地帯に取材に出かけたバカマスコミ。帰りは自衛隊のヘリを
> ちょっくらタクシー代わりに利用。そんな彼らの社名が割れました。

> 朝日新聞　1名
> 読売新聞　1名
> TBS　2名
> 新潟日報　2名

西原の頃は武蔵美は多摩美落ちた人が行くイメージが強かったが、いまでは多摩美より上になっている。
なぜなら、人材教育に力を注いでいるから、就職率もいいし、社会的に活躍している人多いしね。
自分は仕事柄、いろんな美大、専門学校の人とお付き合いしているので思うのは、武蔵美の人は
あと仕事もできるし、人格的にできた人が多いって事かな。

伸介の殴ったマネージャーって、ホモかっちゃんのマネージャーだったんだね。
西原は今はかっちゃんとの付き合いはないのかな？

っていうかホモ勝が吉本在籍に驚いたよ。
殴った紳介もDQだけど殴られたマネージャーもDQぽい。
関係ないのでsageだけど。

朝日新聞　1名
読売新聞　1名
TBS　2名
新潟日報　2名
を飼ってる以上の新聞社はイラクに観光に行って拉致されたDQNな日本人（24）を批判出来ないな

>>788
故橋田さんもだよ。

>>786
779です。あの頃だと、
日本画＝多摩美
油彩、彫刻＝武蔵美

自分的にはそんな感じだった。結局自分はｼﾞｮｽｨ美だっただけどね･･･＿|￣|○

>>791、君は金持ちで、女子美でもちゃんと勉強してたという事を信じるよ。
なぜに女子美の連中はデッサンができない、立体が描けないの？合コンばかりしてたから？
すれ違いですまそ、、、かっちゃんのサイトには今回の事件について、なにもコメントないね
西原がどっかで書いてくれんかなぁ、今「サイバラ茸」を読んでいるが
「ほのぼの育児日記」は「裏毎日かあさん」ぽくて良いので、どっかで連載きぼん

>>792
28日の日記に一応コメントあるじゃん。

>792
＞なぜに女子美の連中はデッサンができない、立体が描けないの？
厳しいですなぁ･･･でも一部の人以外は言われて当然かも。
つーか、クラスに一人か二人くらいしか上手い奴がいない。
文化祭の作品は電波系でごまかすか高校の美術部レベルがほとんど。
＞合コンばかりしてたから？
多分図星。orz

だから西原さんが武蔵美出身だと知って、見る目が変わった。
しかも、高校中退→入学でしょ。（学部は知らないがどこなんでしょ？）
死ぬ気で描いたら山田参助氏よりも上手かったりして･･･

>791
私の中では
日本画＝多摩美
グラフィック＝武蔵美
油＝造形
…
女子美＝芸能人

ですた。
そして私はゾーケイのデザインだったので、
合コンは一度もやりませんでした。

学部は視覚伝達デザイン科だったっけ？

自分語りで申し訳ないんですが･･･一言。
武蔵美を受験した帰りに見かけた「E.T.青果」という八百屋さんが忘れられません。
（当時「E.T.」が大ヒットしていた）
ｹﾞﾊｹﾞﾊ笑いながら帰りましたが、その帰り際に腕時計をイーゼルに付けていたのをﾊｯと思い出し、
取って返して受験官に申告したのですが当然会場に入る事は許されず、
泣く泣く帰って受験発表の日にまた申告したが結局発見されずおまけに受験は失敗でした。
ちなみに時計は高校入学のお祝いに買ってもらったセイコーのもので四万円程した物･･･
このスレッドにカキコして、暗い過去を思い出してしまいました。

西原さんは「E.T.青果」に対して思い出はないんでしょうか？！
それとも、彼女が入学していた時には既に潰れていた（店名を変えていた）とか？！

>>711の写真の机が自分のとおそらく一緒だ。ちょっと嬉しい。

私の知ってる女子美生達は同人誌ばっかり作ってたよ…(ノ∀｀)
その世界では有名って人が結構いた。
そうか、一般的には合コンの大学なのか…w

いやいや、大昔から良家の女子がお通いになる学校。
それなりに偏差値あるし、歴史はあるので、フェリスあたりと比べてはいけません。
出身の芸能人がいますが、短大卒ばかりで、4年卒じゃないと女子美と名乗ってはいけません。
バブルの頃、短大の連中が合コンにひっぱりだこで女子美の格を下げたようです。

ぶははは、ウチの母（67）が女子美の短大卒だ。

田舎のﾋﾞﾝﾎﾞｰ人だったのに行っちゃって、
画材買うのが大変でバイトばっかしてたと言ってた。
ｻｲﾊﾞﾗの美大時代の苦労話をもうちょっと貧乏くさくしたような話を色々聞いて、
それはそれなりに面白い。

でも、広告業界に足突っ込んで今や結構有名な人とちょっと接点持ってたりとか、
結構「へー」と思うようなことをやっててうらやましくもあった。

もうそろそろ美大話ヤメにしない？

うん、ついていけないし・・美大話。

更新されたぞー

サイバラさんが「有意義」って言うなんて。
よほど有意義だったに違いないｗ

今日の面白かったね。
バカ仲間がいるのは心強いかも？

ダンスィスレを漫画にしたみたいだったねｗ

この＞バカ仲間、の子供達って多動症なのかなあ。
サイバラさんの息子そうなの？　毎日新聞の漫画しか読んでないんで、
みんながここで語ってる故郷での話や大学、住んでる所の話とか全く分かりません。
いや、自分の息子（小２）が多動症と診断されたんで（２年前）…
でもうちの子屋根から飛び降りるとかはしないけど。危険をかえりみないというのは
多動症とは違うのかなあ。　
これでサイバラ息子がそうだとして、親近感☆なんて言ったらイヤ〜な母っすね...

>>808
１００％多動だろうけど多動って本当に嘘みたいに一定の年齢になると落ち着いてくる。
治るのってやっぱり障害ではないんだろうねぇ。私の同級生にも小学校で１人、中学で２人
ものすごいのがいたけれど、今はもちろん普通だし。

>嘘みたいに一定の年齢になると落ち着いてくる
本当ならうれしいっス…　でも毎日の漫画では「うちは高３で落ち着きが…」とか
言ってる…　一人で電車乗ってどっか行っちゃっただの単三飲んだだのツワモノだなあ。
生命に関わることされるのは、本当親は大変だろう。
うちはその手の心配はまあないんだけど、でも以前の漫画でトイレ行きたいのに
イケてるおもちゃ見て突進ってのあったよね、あれはある…　着替え途中にお尻丸出しのまま
おもちゃで遊びだすとか…　言っちゃいけないが、お前はアホかあ〜！！！

＞810
ごめん、ﾜﾛﾀｗなんだかほのぼのしてて息子さんかわいい。
うちにも幼稚園の息子がいますが、ものすごくおとなしいんです…心配になります。
育て方が悪かったのかな…なんてスレ違いだな。
ガンジ君みたいな元気を少し分けてもらいたいよ〜。

うちも遊びに夢中になると、おしっこ我慢しまくって、
よくパンツ濡らすよ。
んで、「これは、水だ！」と言い張る、怒られるのが嫌だから。
他は特にダンスィなとこはないけど。

ｶﾞﾝｼﾞみたいな子は、ほんと大変だと思う
でも、西原と鴨ちゃんの子供で男の子で
大人しい子というのは、100％あり得ないと思う

多動っぽいダンスィがクラスに5人もいたんじゃ、担任の先生は大変だろうなあなんて思ったのだけど、
今どきこれは普通なのか？

ん?多動なんて昔っからいたっしょ?
クラスに最低一人か二人はＡＤＨＤ、また一人か二人はLD、また一人かふたりはアスペルガー、広範囲発達〜
だったりするんだから合計すればかなりだよね。
いいじゃん、いろんな子がいて。
漫画おもしろいけどいわゆる普通の感性じゃあ描けない内容だし、
多動やらなにやらは別に困った「障害」じゃあないよね。
っていうのだめかなあ。

リエゾウさんの子どもの頃の思い出話で、いわゆる「できない子」がよく書かれて
いて、できない子の気持ちがよくわかる人だなあってすごく好きだった。
今、ガンジが困ったちゃんだったとしても抱きしめてあげれるんだから、やっぱり
いいお母ちゃんになったんだなあと思う。

>>813 マジレスすれば、「クラスの６％はそうだ」と文科省は公表してる。

6％だと、1クラス35人いたとして2人ってとこですか。

>>815
「ずっとまえのこと」だよね。
私もあれが大好き。

>>817 ２人というところでしょうね。
それで、入学の頃には「他動」っぽい、と思えても、
（たとえADHDという診断がついてたとしても、）
10歳前後になると落ち着くケースが多いし、
自分の進みたい道には、情熱を注ぐ子に育つケースが多いから、
生命の危険や社会的に致命的な害があるときのみ、
言い聞かせるようにして、ねちねちと嫌みに注意しないほうが
思春期を迎えたときの予後がいい結果を迎えるとこが多い。

...と、研修で指導されてきました。
だから今の段階では、>>814さんの意見に私は賛同します。

LDやアスペルガーの疑いについては違う指導ですが、話が逸れるので略。

>>819さん、もしかして青年心理学と臨床やりました？私もです。
人によりますが18歳までは、抑圧しない方が、成人してからの精神の安定度が
良いと教わりました。逆に、反抗期がなかったり、大人に従順の子の方が成年に
なって反抗期や反社会的になりやすいとのこと。（一概に言えませんが）
（親としてつらいけど）サイバラ的に暖かく見守るのは、賛成です。
当時の教授の言った言葉「20歳すぎればみんなおんなじ。あとは親の責任」

西原って昔の万引きネタとかわりと書いてたけれど、あぁいうの子供にみられるの
嫌だろうなぁ。私も昔ＤＱＮだったから子供がグレたらどうやって叱ろうか・・

ひっそりと記念レス

>>821
うーむ、私も同じとまどいを持つ者としてｗ　
難しいところだが、だからこそ、効果的な叱り方が解るのでは？と思ってます。
生活のどの部分で一線（グレるグレないの）を越えちゃいけないか、とかさ。
経験してないと解らないと思う。・・・ごめん、そう思いたいだけかも　orz

やっと毎日新聞を手に入れました。近所のコンビニに売ってなくって
ＪＲのキオスクまで買いに行ったよ。今回は紙面が連載１００回記念だった。
ラッキー！

今日はどうですか？

>>812
>うちも遊びに夢中になると、おしっこ我慢しまくって、
> よくパンツ濡らすよ。
> んで、「これは、水だ！」と言い張る、怒られるのが嫌だから。

うちのは、「汗だ！」と言い張ってる。ちがうだろ…

右じゃなければ必ず左って事ならサイバラは左。

それだけのことだFA！

５大バカ・・ｗ

五大バカの父親も
幼少時はバカだったんだろうな。

しかし今の授業参観は父親も来るんだ、いいね。

「バカ判定機」にワロタw

池の話は笑ったな。
友人の子が入学式にやはり池に落ちて大騒ぎになったんだけど、
助けに行った友人（男）を見て、知り合いが多い周りの人達が「なんだ、お前の子
か！」って爆笑になったそう。
その友人も小学校の時落ちた池だったそうだ。
その後、落ちていた親の子は大体落ちたそうな…入学したらうちもやばいかも。
池は判定機なんだね。

別に煽りじゃないんだけど
私が子供の頃は、そんな多動な子がいなかったので
今週のマンガ見て引いた。授業中もウロつくのか〜って・・

うん。私の頃も授業中にウロウロする子はいなかったな。
結構ビックリするよね。マンガとしてはすごくおもしろいけどねｗ
まだ子供が小さいんで全然わからないんだけど、小学校低学年くらいだと、
授業中ウロウロはけっこう当たり前の光景なのかな？？

>832
いまは結構普通だと考えてもいいよ。
低学年に限らないんだけどね・・・

>833
そうなんだー！ありがとう。
小学生時代なんて、自分のころの記憶しかないからなあ。
みんなじっと座って授業を受けるなんて、ずいぶん時代錯誤（？）な思い出だったのね。
しらなかったら授業参観でショック受けたかもｗ

授業中にうろうろ…。
たしかに私のときにも記憶にないわ。
高学年でもそうだとすると、そうとう授業に支障が出るのでは？
だからみんな、小学校受験したりするの？
漫画からずれちゃってごめん。かなりびっくりしたもので。

>>831
私の子供の頃も、歩き回るような子はいなかった。

けど、祖母の話を聞くに、実父がいわゆる「授業中に歩き回る子」だったらしい。
多動って奴なのかわからぬが、
50年前にもそういう子はいたらしいということで･･･

あ、今ではゴロリと横になったら梃子でも動かぬｼﾞｰｻﾝです。

うちの旦那も日曜参観に行って
激怒して帰宅して来た。
真面目に授業受けてるのは５人位だったとか。
先生もその５人だけに授業しているように見えたみたい。
もちろん、うちの子も歩き回ってた。
参観日だから余計に興奮しちゃうんだろうね。
でも、今の所は勉強は困ってません。
最近じゃ歩き回ってても普通なのかも。

えーーーーっ。普通なの？
ものすごくびっくり。
小学校受験なんて、って思ってたけど視野に入れようかと思い始めるくらい
衝撃だわ。

今週の毎日かあさんは、何だか悲しい話だった・・・と思ったのは私だけ？

私の小学生時代もｳﾛｳﾛしてる子なんて一人もいなかったし
全学年でも聞いたことがなかった。
もしいたら噂になるからすぐわかると思う。
しかし何で今の小学校はそんな事になっちゃったんだろうね。

やっぱりそうだよねっ、「多動なんて昔からいたでしょ」とか言われてまあ確かに
そうだろうとは思うけど、授業中ウロウロはさすがになかったよ。
しかも私の子供の頃は１クラス４０人いてそれが３クラス（小学校）あって、
そんなこと聞いたことなかったもん（問題児はいたけどね）。
今って１クラス何人いるの？子供少ないっていうからやっぱり少人数？
それで授業中ウロウロする子が続出してるんなら、これは考えものだよね。

>838
うちの子（１年）のところは一応みんな座ってたよ。
ひとクラス４０人もいるのに。
でも友達のところは３０人以下しかいないのに、座ってる子はやはり
５人だとのこと。
最初はそうでもいずれはちゃんとするだろうから今は無闇に叱らない
流れみたいだけど、最初からきちんとできるところもあるのに。
教師の資質、子供たちの資質によって全然違うみたいなので、選べる
環境下なら、進学する学校はしっかりと選んだ方がいいと思うよ。

私はDQ地区の小学校に行ってた。
１クラス４５人で１学年８クラスもあったけど
やはり全校でも教室ｳﾛｳﾛする子はいなかったよ。
あの頃は小学生でも平気で叩かれてたからな（ﾄｵｲﾒ
でも暴力は嫌だ。

>>842
それって「○○ちゃんがやってうから私も〜」ってなノリで
みんなうろうろしてんのかな。
それを見てて何も出来ない(=何もしない)んだろか、先生は。

だとしたらそんな学校いやだなぁ。
教育以前の問題だもんねー。

小学校のせいというより幼稚園保育園の躾方の影響らしいけど…＞座れない子増大

自由保育を標榜して「座る」躾をちゃんとしない園が増えてきてたのと関係あるらしい。
けど、幼稚園に関しては文科省の指導があって、
つい最近そういう流れは歯止めがかかり中とかどっかに書いてあったけど。

授業中のウロつきを語るスレになりましたw

ウロつき話を続けてすいません。
私は公立保育園に勤務していますが、
うちでは、絵本を読む時間、先生のお話を聞く時間など、
座ってしっかり集中しなければいけない時間は
ちゃんと取っています。
もちろん、学校ほど長時間ではありませんし
指導しても出来ない子もいます。
年長児では、そういう子はかなり少数で
その場合、多少の障害は疑います。
教え子が一年生になった後、連絡会のため
小学校に行って園では落ち着いていた子がうろついていて
びっくりしたことがあります。

>>845さんの
小学校のせいというより幼稚園保育園の躾方の影響らしいけど…＞座れない子増大
という話は今の所聞かされていません。
もっとも、保育園は全国規模での統一があまりないので
他所の県のことは分からないのですが。

一部の多動児につられて席を立ってうろちょろする、躾のなってない子供が多いって事か…

美大話のつぎはウロツキ話かよ

いいじゃん。ｻｲﾊﾞﾗｽﾚだもん。何でもアリ。

うち、来年から小学生だわ
多動でもダンスィでもないけれど、人の真似して調子乗るタイプだから
気を付けなくっちゃ！！

ウロつき話の続きの続きですみません。
公立小学校で現１年担任をしています。
はっきり「多動」（または高機能自閉症。ADHDなど）と、
診断されたお子さんについては、体罰等過剰な注意はしません。
なぜなら、10歳前後になると落ち着くケースが多いからです。
また、入学後「多動」が疑わしいお子さんについては、
半年ほど行動の記録をとり、保護者とも連絡をとりあい指導し、
それでも行動が問題が残る場合は、個別の相談をしてもらいます。
というのが、うちの自治体での申し合わせです。

今年の１年生は全員座っているし、１年担任は５回目だけど、
５人にもうろつかれたことは、かつてないので、
今回の話は、職業的立場からすればショックです。

多動は障害というより落ち着きの無いおやがそだてるからでは。
なんでも多動、アスぺと片付けるのは違う。

担任がダメ先生だったりして？ｻｲﾊﾞﾗ学級。

>854
その可能性は高いね
しかし、この５人がいるクラスの他の親は相当イライラしていると思われ

というかマンガでしょ。おもしろおかしく脚色してる部分が大きいんでは。
西原はフィクションを実話っぽく書いて笑いを取る事が多いから。

笑えなかったよ・・

って言うか、本当に今教室内をうろつき回る子供が多いんだよ。全国的に。
当方関西なんだが、知り合いの姪が小学１年の担任してて、うろつき児童が多く、
他の子の親から「あんな子がいるとウチの子の勉強が遅れる」とか色々クレームがつくらしく
ノイローゼになりかけと聞いた。
ウチの出身校の中学でも不良でもなんでもないフツーの子達が授業にも出ず、廊下に座り込んでメールしたりしてるらしい。

体罰はどうだのと昔からの学校教育の流れを捻じ曲げてきた結果じゃないのか。

>>859
そもそも、学校のせいにするのはおかしいでしょ。

先生のいうことを聞けない子に育てたのは親ですがな。
多動の場合はしょうがないとして。

体罰受けて育ってきたけど、あれは教育じゃなく教師のイライラした気持ちを
ただぶつけてただけだと思う。
教師なんてクズ人間に、うちの子供を殴られるなんて堪えられん。

>>861
教師なんて、と一括りにするのはいかんよ･･･

ｸｽﾞもいれば、いい教師もいる。
どの世界でも同じこと。

あとは、割合の問題だ。

クズの方が多いさ。今は
悲しいが・・・・

私も体罰あたりまえの時期に育ったけど
・効果があったと思われる体罰・・
宿題を忘れたら尻に棒で一発とか、ギューと鼻つまみwとかで
生徒が気を引き締めるきっかけを作ってくれるもの。
・逆効果だったと思われる体罰・・
あきらかに教師の腹いせなのが伺えるもの。
子供って、感情むき出しな大人に対しては冷静に見ちゃうんだよね。
痛くても、意地でも泣くもんかって感じだった。

え?あたしゃ小学校時、宿題忘れに廊下に正座、もしくは教室の後ろに立つか正座
中学校になると体育のハチマキ忘れと授業の遅刻で全員体育館に手上げ正座一時間。
数学は(軽く)ケツバット、国語は竹刀を持った先生が居眠りこくとどかんと一発肩か頭に目覚ましに。
ってあたりまえにあったけど。今はいい思い出だわ。
先生方がそうする気持ちは分かるし。すっごく荒れてたもんね。
教室でスキンを膨らませて授業中にバレーボール、土足で教室に上がってくる、なんて日常だったもん。
子供ながらにそいつら先生もっときびしく取り締まれ!!っておもってたことあったなあ。。。

>>858
うろつき童子と読んでしまった…

>>862
割合の問題で、ダメなのもいくらでもいるからこそ、
教師の体罰は全面的に絶対に禁止で当然だと思う

うろつき童子・・・もはや妖怪。

わっははははｈ
うろつき童子！なんか懐かしいな！

昨日のひよネタはなんかぬるかったな。
やはりがんじネタでないとパンチが足りん｡

しかし、鴨ちゃんも数ヶ国語ペラペラ、西原も頭は悪くない、むしろ良いんだから
多動が収まればガンジは結構化けそう。

仕事で多動の子に毎日のように会っていますが、
多動と落ち着きの無い子は
決定的に違うのよ。
簡単に言うと、多動の子は
動き出したくなると
他人の言う事は全く耳に入らなくなったりする。
故意に無視している訳ではなく。
自分の世界に入ってしまうというか。
実際付き合ってみると
もって生まれた物としか思えない。
親もそういう子の扱い方が分からなくて
ますます悪くしてしまうという事はある。

>870
頭は良いかもしんないけれど、サイバラとカモの激しい気性を受け継いでいたら
それはそれで、波乱に富んだ人生かと……

ん〜でもサイバラなんて人格をまげるような教育は新でもしなさそうだから、
ある意味まっすぐに育ちそうだと思うけどな。
私はちゃんとしてそうだけど、裏がまっくろって人になるよりもずっとずっと良いと思う。
親として、そうじゃない人に育てたいもんだ。
サイバラの子なら平凡な子の方が苦労しそうだが…ヒナちゃんあたりは、母のようには
なりたくないとかいって平凡な人生を歩みそうかな？随分賢そうな子みたいだけどね。

>>873
鴨ちゃんはもうちょっと裏が黒ければよかったのに。
でもそれだと西原に好かれなかったか。

ttp://www.orenjiha-to.com/2ais/
で1×1=1アイスクリンが売っている。美味いのか？

アイスクリンはおいしいよ。
シャーベットみたいな感じだけど、クリーミーといえばクリーミー。
だけどさっぱりしてる。
でもあれは２００円で道ばたで買う物であって
送料出してまで取り寄せるほどでもないと思うな。
高知に行くことがあったら食べてみて。

西原の地元の漁師町の場所、
生粋の土佐っ子でずっと市内に住んでる人に訊いても
知らないという人ばっかりだ。
名前は聞いたことがあるけど、行ったことがない。場所もわからないと。
マンガ読むとかなり貧しい地区のようだね。

アイスクリンはおいしいよ。
確かにバナナジュース味だがな！
結構簡単に作れたりしたような･･･

あそこに行った事がある人によると
「まるで漫画の『ぼくんち』そのまんまな所」
が今もあるとか。

　浦戸って桂浜の真裏にあるから、高知観光したときに行ったことがある。
確かに高知市内にもかかわらず、コンビニも本屋もない（酒屋とよろずやみたいなお店が一軒づつくらいあったっけ）
小さな集落といった感じ。ほとんど開発されてない地区だから、昔ながらの港村って感じなところだった。
　桂浜の間近にあるから観光で潤っててもよさそうだけど、桂浜って宿泊してまで見るところのない、客は通過するだけの
観光地だから、あんまり地元に金は落ちないんだろうね。

今日の面白かった。

あげ

今日は新しい「バカ友達」ネタだったね。
もう息子じゃネタが尽きたか？

11/30付けのって更新されなかったんだな！なんで？　残念！

>882
WEBのこと？

＞MSN毎日インタラクティブでは、そのうち第１・第３火曜日の作品を転載しています。
って書いてるのにあわてんぼさん♪

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1102303908/569

>883
私なんて、それ読んでも分からなかったよorz

11/30は第５火曜日だったのね…。くそぅ。

サイバラかあちゃんえらいよ。
わたしだったら追い返してしまうよ＞息子友達。（風邪だっつってんだろ！）
いたよなー弟の友達でこんなヤツw。

朝起きたら弟がいなくて親が大騒ぎしてた。何のこたぁない、早朝四時頃から
家抜け出して友達とカブトムシ取りに山に行ってた。小学校2年生の時。
ダンスィって生き物好きだよねえ。

この友達、ゆんぼくんの小出くんに似てる・・

りえぞうのHPスケジュールによると、元旦にも毎日かあさんあるね。
うっかり見逃さないように注意だな。

と思ったら、毎日かあさんじゃなく「アジアの子供たち（仮題）」だそうだ。

元旦にありそうだと思うが「別刷版」掲載のようです。と確認
毎日をとってなくて図書館で見てるのだが、図書館に別刷は置いてあるものだろうか

そんなに高いものではないので、
週に一度くらい新聞買ってあげてください。
それともそんなに毎日がお嫌い？
元日だったらコンビニにも置いてるし。

元日の別刷が引っかかってます。
コンビニで売ってる新聞は別刷版も付いてくるのかな？

以前は毎日をコンビニで買ってたのだけれど、少し遠いところにしか置いて無くて
おっくうで…。

実家が毎日だから帰った時にまとめ見。

普通に新聞としても1番読みやすい（慣れてるからか？）

>>891
コンビニが遠いのですよ。
夏なら自転車が使えるのだけど・・・
運転免許は無いし、夫は単身赴任、
バスに乗って地駅に行ったら、売り切れなのか置いていないのか無かったorz

>891
人それぞれ事情があるってことを理解してください。
世の中めんどくさがり、ケチの人ばかりではありません。

>895
コンビニのない離島とか、普通だしね〜。

うぇぶ更新あげ

>>891
好きか嫌いか言われたら、あんまり好きじゃないなあ。
そもそも新聞て必要を感じないし。

>896
そうよぉ、コンビニがないなんて全然珍しくないわよ〜
うちは離島じゃないけどね。
しかしコンビニに別刷版はどうだろう。分厚いからコンビニでは
売りにくそうだわね。やっぱ販売店に頼むか。
けらえいこのお母さんも毎週日曜だけ読売買ってたらしいね。

新聞だけ買うためにコンビニに行く暇も余裕も無い。
単行本まで待つさ…

>>900
私もそうだわ。
ウェブで点々と読みつつ気長に単行本を待ってます。
こういうのは１年に１冊ペースぐらいかな？
次のはいつ頃だろうね〜♪

新聞で毎週見てないほうが単行本が出た時の楽しみは大きいぞ！！

>>901
私もWEBと単行本組。
2005年3月「毎日かあさん２（仮題）」発売予定だそうな。（鳥頭の城より）
楽しみだね。

久々にウェブのほう覗いて見た

おおっ！！いるいるうちの子の友達にも！！

んが、

今日は遊べないよ、っつってんのに、ずーーーーーーーっと何時間も居座られた日にはさすがのあたしも怒ったわ！！

>>903
新刊情報ありがとうございます。
「カニ母編」は連載が始まってから3ヶ月くらいで出たから
このペースでハードカバー買うのはつらいなあと思っていたら
その後全然出なくて心配していました。
私もWEBと単行本組なんで3月が楽しみです！

なんだかんだ言いながらｻｲﾊﾞﾗっていいお母さんだよね〜

その前にいい人だな〜と思う

サイバラはいい母さんだし、大好きだからこそ
せめて人並みに税金を払ってほしい。

金額的には人並以上に払ってるぞ…

>>909
世のサラリーマンがきちんと税金を納めているように
サイバラにもきちんと払ってほしいという意味。
あんなに堂々と脱税してますと言われちゃサイバラ好きでも引くわ。

漫画家含む自由業って、税金たーくさん払ってるのに、いい事全然ないし、保証も何も無い。
節税ぐらいさせてくれって感じだなぁ。
自由業から言わせてもらえば、あれは脱税って悪ぶってる「節税」だな。
サラリーマン家庭の方の「会社が」やっているのと同じ事です。

>>911
ははは･･･そうだよね…
会社が何をしてるかはわかんないや、確かに。

>>906
そうなんだよね〜。サイバラ、良いおかあちゃんしてるよ。
寝る前の絵本読みが習慣になってるし（晩酌してるけど）
お膝にだっこしてお話タイムもしてるし
一番びっくりしたのが「お正月プレゼント」としてでかい（漫画ではでかく描かれていた）
プレゼントを用意して「お正月の昼に開ける」ってイベントを用意していること。
ガンジが正気を失った(w様子でプレゼントの周りぐるぐるしているのが可笑しかった。
良い感じだよね〜。

>>913
クリスマスじゃなかったっけ。お正月だった？

ごま塩渡されて、涙が飛び出るんだよねw

税務署はほんと糞だよ自由業の敵

まぁ、普通の株式会社ならたいてい社長も高学歴で税金の知識も豊富になってきて
税理士の出る幕はなくなりつつあるのだが、漫画家には税金に無知な人が多そうだからな。

有限会社とりあたま（だっけ？）も節税目的の会社でしょ。
税理士にそそのかされて設立したのかどうかはわからんが。

今日の毎日かあさん、なんだかじんわりした。
自我の目覚めなのだろうけれど、あの発言は衝撃的だなぁ。
あたりまえの話だけれど、子供ってどんどん大きくなるね。
嬉しくもあり淋しくもありって感じ。
かあさんのしゃがんだ後ろ姿が、チョッピリもの悲しかったりする。

＞917
うん、なんだか切なかった。
切ないような、永遠にこの時間が続いて欲しいような・・・
そんな感じがしたよ。

＜メディア芸術祭＞「毎日かあさん　カニ母編」が優秀賞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041217-00000175-mai-soci

やったー！！嬉しい。

節税（という名の脱税）しないと来年の健康保険料も払えません。
老後も年金＋年金基金はらわにゃー。

サラリーマンがうらやましい。がんばれ、りえちゃん。自由業の星。

>>920
をい。
自分の選んだ道だろーが。
羨ましいとか年金はらわなとかｳｻﾞ杉。
保険が払えないのも自業自得だろ。

自由業の人間がみな同じ思考と考えられたら冗談じゃねー

>>921
いちいちマジレスする藻前もウザ杉＆スレちがい。
一体何様だ。

>>920
サラリーマンが楽だと考えていないことを祈るよ。

>>920 思ってないよ。毎朝の通勤の過酷さは本当に同情する。
でも、会社員の人も必ず自由業の人に会うと‘気楽でいいねえ’って小馬鹿にしたように言うんだよね。
まあ隣の芝生が青く見えんのはお互い様よ。

スレ違いでごめんね。ボーナス時期のちょっとした愚痴なのよん。けんかする気はないんだ。許せ。

あ、ごめん。923だった。間違い。

いま高須センセがテレビに出てたね。
中国の整形美女コンテストのやつで。

>>924
いや、明らかにリーマンのほうが楽ですよ。「責任」の面においても楽。
両親がリーマン+自営でしたからよく解ります。

>>927
自分は自由業で夫がﾘｰﾏﾝだけど、
ﾘｰﾏﾝはﾘｰﾏﾝなりの苦労がある。

あなたはちっとも解っちゃいない。
どっちが楽だなんて言い切るもんじゃないよ。

>>928に禿同。うちの旦那はﾘｰﾏﾝだけど見てて可哀想になる。
過労死するんじゃないかとﾏｼﾞで心配。
こんなんで楽だねなんて言われるのか。

様々な立場の人間を慮りながら生きていきたいものですね。

さて、今日は第三火曜日です。
WEBの更新が楽しみですな･･･

限界にチャレンジage

>>931
うはは、電車の中で読んでて吹いちゃったよ。
今回は１コマ目から飛ばしてましたねー。

なんで、２時間目に○んこたれて、まわりが気がつかないんだ？？？
たとえ「子ども同士の仁義」があって、臭くても言わないとしても、
大人である担任とかは、○んこ臭かったらこっそり調べてあげないのか？

俺は現職小学校教諭だが、○んこたれてたら速攻で保健室へ連れて行くぞ。
というか、授業中でも「○んこがまんできませ〜ん！」とトイレに行く
おおらか（でも朝家でしてこいと心では思っている）なうちの学校とは
校風がちがうのか？　

がんじくんには、力強く生き抜いてほしいと切に願っているぜ。

>>933
西原の脚色が入ってるとおもう。
実際は、ちょい漏れ程度だったと推測。

ダダ漏らしなら、絶対に周囲が気が付いてるって。

>934
それに、シリがかぶれてどーしよーもないことになり、とても持って
帰れるものではないと思う（経験談）

禿堂

>授業中でも「○んこがまんできませ〜ん！」とトイレに行く
ふーん、私が子供の頃は「う○こする」という行為は絶対に友達に知られちゃいけない
類いのものだったが。ｼﾓ関係でなんかやらかすと変なあだ名つくじゃん、ｻｲﾊﾞﾗが心配
してるように。小学校低学年の時、ぼっとん便所が学校にあって（田舎ではないんだけど）
片足落ちたことあったなー（ｼﾐｼﾞﾐ)、叫びを押し殺し誰にも言わなかったな、「ぼっとん」
とか呼ばれるのがオチじゃん。

小学校1年生で、授業中にウンコﾓﾗｯｼｬｰした男の子が居ます。
いまだに同窓会に顔を出せません。
話題が出ても、どうしても彼はああ、漏らした子ね、となります。

中学校1年生の時にウンコﾓﾗｯｼｬｰした男の子は
同窓会どころか、同じ中学の人間とは一切付き合いが無い模様･･･

西原の母としてのﾌｫﾛｰは正しいw

まあ、自分が母となった今となっては
ﾓﾗｯｼｬｰなんてたいしたこと無いと思うわけだが、
同年代はまだ未婚が多いので仕方が無いかなと。

元旦の毎日新聞の漫画読んだ方いますか？

アジアの子供たちね。
なんだかタイの売春の女の子の無気力さが別の意味で恵まれていても日本の子供にもあるんじゃないかなと思ったよ。

>>837
うちの学校もそうでした。
で、ある日隣の席の子の様子がおかしいので
まじまじと顔を覗き込んでみたら、顔色が本当に真っ青になってて仰天した。
体も硬直して、息もできない感じだった。
もうどうしていいかわからなくて、
手を挙げて「先生！　○○君が…」といいかけたら
「ぶふぁ」と声をあげて○○君が脱糞した。
あっという間ににおいがたちこめてきたからすぐわかった。
その時の○○君は安心したような、虚脱したようななんともいえない感じでした。
すぐに泣き出してしまいましたが。

>>939
全体になんか切なかったね。
最後の赤ちゃんがなくなったお母さんの
エピソードは泣きそうになった。

ねえねえ。
ドコモ茸ってサイバラ茸のぱくり？
それともサイバラ以前にそういう表現あった？

女の子がおしっこを我慢出来ないのと反対に男の子はうんちが
我慢できないって聞いたことがある。
だから男子のうんこﾓﾗｯｼｬｰ率が高いのかと思った。

>>943
何事かと思ったら・・・
あっちはカタカナだし、きのこ類に「茸」がつくのは普通だし。
そのくらいでパクリっていっちゃうのはどうかと。
もしも加藤愛がきのこの着ぐるみ着ちゃったりしてたら
まだサイバラ茸を連想したかもしんまいけど。

まあ、確かにサイバラ茸は商標とかとってないだろうし、
パクリって噛みつくほどじゃないかんじ。
ＣＭクリエーターにサイバラのファンいるのか？ぐらいのニヤニヤした感じでみていこう。

ガンジ多分ノロウィルスだったんだろうな。
熱は出ないでビチグソ。

ドコモだけ（オンリー）のサービスってことで、だけ＝茸＝ダケって
安易にきまったんじゃね？
なんでも自分の解る範疇で関連づけるのもどうかと。
オレの解る範囲では仕事に自分のお気に入りをにじませちゃう人は
関わっていなかったと思う。

ONLYと茸をかけるかけ方が、
催馬楽茸で初見だったら、
そのCM見たらおや？と思っちゃうんじゃないかな。
まあ確かに言われてみればアリアリなかけ方なんだけどさ。

私はそのドコモのCM見たことないんで（最近テレビ見ないスマン）、
なんとも話に乗りにくいんだけど、
茸をONLYとかけるの見たのは、サイバラのが初めて。
椎茸とかでは普通にタケだけど、
キノコを指して「タケ」って単独使用しちゃうのは、
ジジババはよくやってたけど自分じゃやらない。
懐かしいんだけど盲点だったんで「なんかサイバラっぽいな」
と思った覚えがある。

同年代だと言葉のいじり方が似てしまったりするよなあ。

>950
特に、ビックリハウス世代はね。

WEB更新
そういえばうちも3日目にすっぱいにおいし始めたよ、おせち。
家族が警戒するのをよそに
無理やり自分でむしゃむしゃ食べた私＠もったいないお化けJr憑き

昔と違って家の中があったかいから傷むの早いよな＞おせち

我が家のおせちは３日も残らない。
普段喰わせてないみたいじゃないか・・・orz

兄夫妻久々登場、相変わらず気合いの入った兄ちゃんで嬉しい。

兄嫁さんも強くなったねｗ

ほんと旦那とけんかできるようになったんだねえ。
やっぱかあちゃんになると強くなっていくんだな。

webのってさ、第１と第３の火曜日のupじゃなかったっけ？
ひょっとして今日の、落しちゃったの？

>959
あんまり慌てんな、新聞には掲載されてる。
WEBに上がるのは結構遅れる事多いぞ。

・・・しかし、このペースだったら新スレいらねーな。

本日分うぷされてるね。

漫画板のサイバラスレで「この人もコトメか」とつぶやいてる奴がいて
うざがられてたが、サイバラ漫画初心者なのかなーとｵﾓﾀ。
しかも、501円の分け方が気に食わなかったのか、だってさ。
自分には「義姉強くなってGJ」と思って描いたんだろうと思えたので、
その感覚の違いにべっくらw

>>960
ｱﾃｸｼもそう思いました。＞義理姉ＧＪ！
とてもいい発酵具合で香ばしくてｇｏｏｄ！と読めましたｗ

>959
姐さん、自己レスしてますぜ。
育児板の西原スレは、ママ視点での分析が毎回楽しみなので、
まったり進行で新スレも欲しいな。

西原漫画って、例え肉親でも冷静に裏表を見てる。
義兄嫁のこのエピソードも、コトメ視点じゃなくて
「あの弱かった人がやるようになったのう」と
単に感心しただけだろうって私もオモタ。

ひよちゃんの裏表は、淑子の悪影響大なんでない？

裏表っていうか、やっぱり似るってことでしょ。
血が繋がってるんだしｗ

あと、上の子がああだから、比べると良い子に見えるってのもあるんじゃない？
うちも上の子男で苦労して、下女の子は天使のようだと思ってたけど
ふと世間を見渡したら普通にいたずらっ子だったさ　orz

なんかココまでバカバカといわれて育つ息子、かわいそうな肝・・・
しかしうちもバカだね、アンタ、と言ってしまうナリ

いや、下の子って総じて狡猾だと思うよ。裏表激しい。
この人には良い顔しなくちゃいけない、こいつはちょっとバカにしても大丈夫って
周囲の大人を冷静に判断してる。上の失敗ぶりを見て覚えるんだよ。
親でも騙されるからな。別に淑子のせいじゃないと思うけどね。

上が♀、下が♂ですが、
娘が（いい意味でも悪い意味でも）賢く見えますぜｗ。

てか、下の男児が人並みはずれて大間抜けで、
最近はガンジ君が出てたら、ウチの子の将来像・・・と思いつつ読んでおります。

うちは、ぼーっとした姉に小賢しい弟、という組み合わせだ。
あと、姉はミミズでもカエルでも平然とわしづかみにするような子だけど、
弟はハエでも怖がる。

がんじがお馬鹿なのは鴨の血が入ってる所為だと思っていたが
先週のを見ると西原の血でもお馬鹿になってたんだなと気づく。

最近

щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

のＡＡが、
西原の「ばっち来〜い」に見えてなりませんw

>>969
あ。ホントが。ばっちこいだ。

WEB更新してない・・・
また何かあったのかな？

>>971
>958-959・・・ってよりも、
「また何かあった」と思わせる作者の人柄よ！

でも、なんで更新してないのかな？
新聞には掲載されてるの？

普通に載ってたよ、毎日新聞の方は。

更新されてたよ。

更新見たありがとん。
ママ友つきあいちゃんとやってるんだね〜
ﾜﾗﾀ

公園で遊んでくるから番が来たら呼びに来て〜って脱走する子にﾜﾛﾀ。

私もあんなｶﾞｷだった･･･orz

更新……

あらま、鴨が当たり前のように父ちゃんとして出てきたね。
まさか復縁したの？




て、うう、このｽﾚ９８０前で寸止めかよ。一つ進めてやる。

>979
そういえば、ＨＰのトップ、ちょっと意味深。

次ｽﾚは990くらいになってからでいいですかね？

>>981
さもなくば落ちるか、て、レスが980を越えると１２時間書き込みが
無ければ落ちる可能性があるよ。

まあ、鴨ちゃんはなんのかんの言っても前に飼ってた座敷犬より
男としてずっと魅力的なんだろうね。

ｻｲﾊﾞﾗの場合は愛って言うより、情って感じのが強いかもしれん。
くっつければ、愛情なんだがｗ

鴨の場面、「現在」と言うより「過去のこと」として読んでたよ。
「こんなﾔﾂだったから、今父親としていたらこんな感じだな」と考えつつ書いたってのは？

毎日かあさん読んできた。
984さんに一票。

>984
いや、娘は画からみても成長してるので（髪の毛うしろでくくってんのカワエエ）、
そこまでフィクションだとちょっと作品として問題があると思う

今だって会ったりはしてるだろうし、その時の事か過去に説教した時の事を
回想して「そういや父親も…」って感じで描いてる気がする。
あのコマを入れる事で漫画的に奇麗にオチてるし。

だから再婚とかはしてないと思うなぁ。

どんなに情があっても再婚は無いだろうなぁ。
「だーれが同じぬかるみに２度も足突っ込むかぁ」と言いそう。

再婚はしてないと思うけど、時々みんなで会ってる感じの描写は
今までもあったよね。
だから、あれは最近の鴨だと思う。
再婚かぁ。鴨の為にあえてしないのかもしれないよね。

子供のコトを考えたら、今くらいの距離感のがいいと思う。＞たまにみんなで逢う。
酒飲んでＤＶな人は、子供と一緒に暮らしちゃいかん！と思う。

てか、次スレいる？私はほしいかと。。。

このペースならいらないっちゃあ、いらないんだけど、
漫画板からは追い出された身だもんなぁ・・・

即オチるかもしれないけど、>990さんヨロ

立てられませんでした（つД｀）
どなかたﾖﾛ。

以下ﾃﾝﾌﾟﾚ

毎日新聞「毎日かあさん」西原理恵子２

毒か？薬か？おおらかな子育てマンガ？
りえぞうの子育て、ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ語りましょう。

http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/women/etc/riezo/

前スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1081761931/