あなたのまわりのママさんてどんな人？？

1 ：ママ１号：04/04/10 01:00 ID:unfLRa/2

私のまわりのママさんを知る前に皆さんの周りのママさんを知りたい。

2 ：名無しの心子知らず：04/04/10 01:01 ID:BTUi3DOO

２

3 ：名無しの心子知らず：04/04/10 01:02 ID:+G8jRjuf

疲れた

4 ：名無しの心子知らず：04/04/10 01:17 ID:PbWYGv/6

比較的女の人が多い。

5 ：ママ１号：04/04/10 01:29 ID:unfLRa/2

＞4
秀同

6 ：名無しの心子知らず：04/04/10 01:44 ID:9zOMW/5C

糞ｽﾚの予感♪

7 ：名無しの心子知らず：04/04/10 02:09 ID:BTUi3DOO

わたしの周りのママさんを語る前に、あなたのことを語って頂きたい。

8 ：名無しの心子知らず：04/04/10 02:26 ID:afgntGRR

ススキノのママさん

9 ：名無しの心子知らず：04/04/10 02:52 ID:NvMDVXNQ

赤坂のママさん

10 ：ママ１号：04/04/10 10:28 ID:unfLRa/2

＞6.7お願い、うんこスレにしないでじょー
私のまわりのママはいないのです。
私一人っきり。人見知りでまだ知り合いもいないのです
ここで勉強して楽しいママさんを近くでみつけたいの

11 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 10:49 ID:TJxZ1o9j

楽しくていいママさんが多いよ。江戸っ子だってねぇ、まあ、ひとつ
お茶でも飲んでってくれやってノリ。それでいて、あまりプライバシーにも
干渉してこないしね。

12 ：名無しの心子知らず：04/04/10 10:56 ID:Q7Ys+Qfh

場末のママ

13 ：名無しの心子知らず：04/04/10 11:04 ID:TDFxYwgh

マジでススキノのママさんが多いかもしれない＠ｻﾎﾟｰﾛ中心部在住

14 ：名無しの心子知らず：04/04/10 11:45 ID:xgwOBw8F

メイちゃんのママが嫌い。とにかく怖い人は嫌だ。

15 ：ママ１号：04/04/10 13:34 ID:unfLRa/2

すすきのママってやっぱお酒つえーの？
その辺の方々ってほのぼのしてそうな感じですね！
＞11江戸川区の事ですか？

16 ：名無しの心子知らず：04/04/10 14:14 ID:TDFxYwgh

>>15
強いのかはしらない。

でも派手なのは確か

17 ：ママ１号：04/04/11 01:13 ID:X9YOwixn

＞16
派手ってお洋服？男関係とか？

18 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/11 17:19 ID:HlwUmG91

ママ1号さま、11です
江戸川区に近いところですが（都内ではありません）
東京出身奥が多いところです。

19 ：名無しの心子知らず：04/04/11 19:19 ID:qJjY+BuV

私のまわりのママさんは皆子持ちだな

20 ：ママ１号：04/04/11 22:21 ID:X9YOwixn

＞18
わたすかなり引っ込み思案なのですが、内心はお友達がものすごくほしいのです。
理想を言えば裏表ない人でなんでも話したくなるような感じの良い人で深くつっこんでこない人
そういうのは都合の話ってわかってるんですけどね。。。
息子にもこんなダメなママじゃ恥かかせてしまうのでは・・・

21 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/12 00:00 ID:mX0lGFqP

ママ一号様
ママ友関係苦手？のスレの方も書いていますけど、時間がたてば気の合う人も
できますので、ゆっくりとがんばってください。
マア、理想像を求めても仕方ないし、自分もそんな人間でもないのですが、
世の中いろんな人がいるなぁって感じです。

22 ：ママ１号：04/04/12 16:08 ID:DmTzGG98

私は第一子を産んだあと、仕事の都合で見知らぬ街へこしてきました。
田舎くらしが長かったのでここは凄い大都会なんです
道歩いてるだけでキョロキョロです。すれ違うママさん達は
雲の上の人のようで目を合わせるのもびびりんぱ！
でも子供の為に、そして自分の為にも素敵なママ友を
作りたいです。

23 ：名無しの心子知らず：04/04/12 17:25 ID:OZqKQFzH

昨日の友は今日の敵

24 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/12 17:27 ID:OS6CKoU+

10の女には10の女、１の女には1の女

25 ：名無しの心子知らず：04/04/12 17:29 ID:YhixJdxF

１人の敵が明日は倍

26 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/12 17:36 ID:OS6CKoU+

ローマは一日にして成らず。友もまた同じ

27 ：名無しの心子知らず：04/04/12 17:36 ID:YaaQwm97

ママさんにあまり期待しないほうがいいですよ。
でも仲良しのままさんは私が道端でナンパしたままさん

28 ：ママ１号：04/04/12 18:55 ID:DmTzGG98

＞24どういう意味なんですか？すんませんお馬鹿で！
＞27わたすもナンパしたほうがいいですけ？そしてその時はどんなふうに
したらいいのですか？私人様に道聞くだけで脇の下に汗かくように人間
なんですけど。必要であえば奮起奮起

29 ：名無しの心子知らず：04/04/13 01:07 ID:zn2V7+cU

3333

30 ：名無しの心子知らず：04/04/13 01:09 ID:zn2V7+cU

↑↑ごねんよ
わたしの周辺のママも様々な人いますが
特に最悪は、はなちゃんのママ
逝ってほしいくらいです。

31 ：名無しの心子知らず：04/04/13 09:32 ID:lqbwGac5

お友達になって下さいね！！
ってオーラを身体中で発光させてる近所のお母さんがいるんですが
怖いです。
どこで仕入れたやり方なのか手作りの名刺（子供の名前、誕生日、電話番号、メルアド、晒しまくり）
を色々な人に配ってます。
緊張してるのかナンなのか話しをしてもかみ合わないし。
人の話がきけない、つーか一方的に爆弾トーク炸裂。
子供はおとなしくて可愛い子だから遊ばせたいんだけど、はっきり言ってお母さんイラナイ。

32 ：名無しの心子知らず：04/04/13 09:55 ID:zn2V7+cU

＞31
はなちゃんのママもそう。わざとらしいと嫌煙されるよ
自然が一番。それと自分の話より相手の話にも耳傾けてみたほうがいい
一生懸命すぎると逆効果

33 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/13 10:12 ID:n9jDxOoB

確かにね。一生懸命になりすぎると、かえって相手のことを考えられなくなって
失敗する。一人でもオケーって気持ちでいると、いい結果が得られるな。
子供は子供でお友達作ってくるから問題ないしね。

34 ：ママ一号：04/04/14 08:35 ID:zTqfv+Az

みなさんありがと。オーラ出しちゃダメなんですね。
１人は寂しいからつい一生懸命になってしまうかも
でも名刺？あはは、そういう方いっているんだ・・
凄いね。恐いね。でも私も貰いたいな・・・

35 ：名無しの心子知らず：04/04/14 08:46 ID:rE/Dcmku

名刺もよしあし、だよｗ
名刺もって短剣もって出入りのような勢いで
鼻の穴広げてずんずんずんずん突き進んでこられると
本当に怖いです～

36 ：名無しの心子知らず：04/04/14 10:16 ID:gFaqB1uH

３１ですがオーラママンは３５さんに書いてあるような人です。
突き進んできます。ｗ
子供は好かれるタイプの子なんだから、アンタが黙ってれば自然と人が
集まってくるんじゃないかな・・と心の中で思ってます。

37 ：ママ一号：04/04/14 15:32 ID:zTqfv+Az

うちの子も私同様の引っ込み思案なかんじ
親子でやばいんです。現在２歳なので１人でお友達探すって事も
不可能な年齢なんですが、私がお友達みつけてあげたいんですけど
もじもじさんなのでどうしたものかと・・・
つい焦ってしまいがち。オーラ出してるママみたいにも
なれないし、むしろそのくらいの勢いつけたいです・・・
近くのママさんを観察してみたにですが、皆さん大人数な方ばかりで
それだけで迫力負け！

38 ：名無しの心子知らず：04/04/14 15:38 ID:qCQ7bd8K

親が決めた友達なんて長続きしないよ。
２歳は一人でいるのが当たり前。
幼稚園に行くとイヤでも「誰かと遊ぶ～」と泣かれるさ。

39 ：名無しの心子知らず：04/04/14 15:56 ID:gFaqB1uH

オーラママンも本当はすごく内気な人なんじゃないかな、って思う時がある。
すごく無理して自分を奮い立たせて「お友達つくらなくちゃ！！」って。
それで思いっきり空回りしてるんだよね。
自然でいるのが一番いいと思うよ。

40 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/14 15:59 ID:LLtAKAyq

でも１さんって何か可愛い人ですね。

41 ：名無しの心子知らず：04/04/14 16:12 ID:FfHct7F5

仲良く付き合っていると思っていたママ友１と２がバトルをしていたのを
つい最近知りました。何度も一緒にいた私なのですが、全く気付かなかった。
表面上は仲良くやっていたから分からなかった。って私も彼女達と表面上しか
付き合っていないって事なんだと悟りました。でもって「ま、別にいいかっ」って
思っている自分がいますが、これでいいんでしょうかね？皆さんは相談されたり
したり、もっとプライベートまでさらけだしあうママ友付き合いしていますか？
だんだん人付き合いのﾉｳﾊｳに疎くなっていく自分がいます。

42 ：名無しの心子知らず：04/04/14 16:17 ID:rE/Dcmku

いやー41ﾀｿぐらいの距離感が一番いいとおもうよ
オーラﾏﾏﾝはやっぱ内気で寂しい人が頑張ってる！って感じ。
あんまりずかずか踏み込んでくのは私苦手。

43 ：名無しの心子知らず：04/04/14 16:18 ID:CjG3PYUc

実は一人目の時ｵｰﾗﾏﾏﾝでした。
（無理に作ったお友達なので長続きしなかった…）
二人目は自然にしていたら気の合うﾏﾏ友ができました。
自然が一番です｡無理禁物！

44 ：名無しの心子知らず：04/04/14 16:37 ID:sUC9+jVv

私は、近所では一匹ｵｵｶﾐです。わざわざ、入りたいとも思わないよ。
友達は、学生時代の親友数名と小学校で子供同士が仲良くなったその親と親交があるってくらいで十分。

45 ：ママ一号：04/04/14 23:10 ID:zTqfv+Az

＞41
そういうのもあるんでしょうね・・・
今の私には無縁な世界ではありますが、本で読んだ事ありますた
公園のおきてみたいな内容の本で、すごい恐くなり公園に行けなく
なったのは言うまでもありません。
それでも、41ママのような世渡り上手なママさんは私の羨望の的
そして44ママみたいな人にも憧れます。私も自分をさぐさめる為に
一ぴっき狼でいいわ！などと主人にみえはりましたが、本心は焦りまくり。

46 ：小児性愛者弐編死ね ◆1/pQhEPm6g ：04/04/14 23:42 ID:8FhQhQXT

●小児性愛者弐ch編者管理 MegaBBS

［弐編にへん二編２篇ニヘン男児女児裸体性器愛好者ペドメガビメガ］

女児性愛者集会部門
MegaBBSアクセス第１位こども大好き板
http://www.megabbs.com/Baby/index.html

男児性愛者集会部門
MegaBBSアクセス第２位少年愛板
http://www.megabbs.com/boylove/index.html

◆弐ch編者は他人を装い自分の掲示板で他板サイト潰しの荒らしのし放題！！！
◇毎日子供の裸の写真をうぷしている人間が数々の犯罪掲示板ＭＥＧＡＢＢＳ！！！
◆小児性愛者の弐編は名無しで潜伏し少年や少女の裸や性器を愉しんでいる。！！！
◇気持悪い小児性愛者弐ch編者管理 MegaBBS ！！！！

47 ：名無しの心子知らず：04/04/15 10:17 ID:9MDKHWHm

私のまわりのママはいい人ばかり
しいて言えばおせっかいで詮索好き
悪気ないとおもうけど家庭事情までしりたがるところあり
なんでもしっててこそお友達でしょ！みたいなところがあるな。

48 ：名無しの心子知らず：04/04/15 10:21 ID:1BLCR+Bv

金まわりのいい暇な専業主婦が多いから
情報魔と趣味（カントリー）に没頭が多い。

49 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/15 10:35 ID:Rd2CKsNk

子ども会とかピーとか、大変な役を持ってる人が多い。

50 ：名無しの心子知らず：04/04/15 11:41 ID:9MDKHWHm

＞＞48
そうそう。アン＆アンディー？のトールペイントなどを
作ってるんのよね！　どこにでもいるんだ～ね～
彼女がすごい検索魔でおせっかい。いい人なんだけど。
そういえば専業主婦でわたしも含めて暇だから人様の事気になるかも！

51 ：名無しの心子知らず：04/04/15 12:19 ID:+Zz71Eu5

私の周りのﾏﾏﾝは見た目派手でオシャレな人多い。
（いろんな系統のｵｼｬﾚさん）
人の噂してる暇あったらオシャレしたいわーって感じの
人の悪口とかﾜｲﾄﾞｼｮｰﾈﾀとか関係ないオープンで無邪気な人たち。
ただ、たった一人だけ邪気のある人がいる。
その人は格好はｷﾞｬﾙで、やたら神経質で、本当は小心者なんだけど
（子どもと２人だけではｽｰﾊﾟｰｺﾝﾋﾞﾆ以外は行動できない）
内弁慶で仲良しの人に対しては粗を探してそれをからかうことが好きないじめっこ体質。
この人がたまに場の雰囲気をかきまわす。
「そう言えば○○ﾁｬﾝのﾏﾏってさー、□□だよね…」とポツっと爆弾を落とす。
いない人の悪口を言うのが大好き。
だけど仲良しのﾏﾏﾝの年子姉で、いつもくっついてくるので
つきあわないわけにはいかない。
いいところもあるんだけど、一対一では絶対つきあわないﾀｲﾌﾟ。

52 ：名無しの心子知らず：04/04/15 15:20 ID:ujWIvfpb

トールペイントとガーデニングにはまってる奥は
あんまり好きじゃない。
「楽しいから一緒にやろうよ。」と何度誘われても
私は絵が下手だし、興味がないからと毎回断らなきゃならない。
家の中がシンプルなのは私の趣味なんだからほっといてください。
ガーデニング奥は
「うちのツタ分けてあげる。壁に這わしてみて。すぐいっぱいになるから。」
って、うちをお化け屋敷のようにしたくはないからイヤです。

あくまでも私も周りの奥の話なので
一般的にトールやガーデニングが趣味の方をさげすむ話ではありません。
気を悪くされたか方がいたら謝ります。ゴメンナサイ。

53 ：名無しの心子知らず：04/04/15 18:05 ID:oxmKqrOm

52さんってすごく小心者でしょ？

54 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/15 18:33 ID:c0d8rBW2

学校の役員になっちまったんで、また役員やってるママが私の周りには
多くなる。

55 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/15 20:01 ID:qZqCdMbd

釣りに付き合うのつかれるじょー
知りたきゃいろんなスレ読めばいいじゃんか。
１

56 ：名無しの心子知らず：04/04/15 20:14 ID:klUJ0wCM

アン＆アンディーのトールペイント＆カントリーって旦那も「可愛いっ」「落ち着くぅ」
って思っているのかな。女はｼｬｷｯとしないと！ｼｬｷｯとさ。って個人的な趣味の差ですが。

57 ：名無しの心子知らず：04/04/16 08:53 ID:WS8uSj0s

別にカントリー好きでもいいじゃん？って思うけど・・。
私は作るのは全く駄目な人だけど、アン＆アンディは可愛いからいくつか
購入した事あるよ。趣味と人の人格云々は関係ないと思うけどなぁ。

58 ：名無しの心子知らず：04/04/16 09:12 ID:IVK8Q4VI

「妻がカントリーにはまってる」のは
ヒサンな男扱いされてるのをどっかで見た。
私も、美術系なのでトール作るのは楽しそうだと思うけど
ゴチャゴチャ絵のついたものを部屋には置きたくないので
やらないや。

59 ：名無しの心子知らず：04/04/16 09:23 ID:PxHS8SuQ

カントリーグッツ満開？で子供と旦那の居場所がない家が近所にあリ

60 ：ママ一号：04/04/16 10:16 ID:NoS2KZzX

個人的にはトールペイントでもカントリーじゃないヨーロピアンなデザインの
表札？みたいなのは素敵なんでない？
例えばそういう習い事に通いママさんと知り合う方法などを試みた方や成功された方いらっしゃいますか？
また、ママさんサークルなどに集うママさんたちってどんな人がいいのかな？

61 ：名無しの心子知らず：04/04/16 10:44 ID:DnYq0OVc

トールペイントのことを魔よけ板、
パッチワークのことをボロ切れ縫いと呼んでまつ。
どっちもやらんし。
知り合いはやってるので心の中でいつもつぶやく。
ガーデニングは好き。観葉植物は結構おいてる。

62 ：名無しの心子知らず：04/04/16 10:46 ID:B3MQZ/jJ

私の娘がこの春から通い出した幼稚園は、結構「お勉強中心」のとこ。
私はそれが目的じゃなく、「延長保育」が魅力で入れました。
ま、色んな事経験してその中から自分の好きなものみつけてくれればいいなぁ～
って軽いﾉﾘ・・
しかし、園バスの同じバス停のママ。
悪い人じゃないと思うんだけど、何に対しても必死で熱心。
それはそれでいい。その人の性格だし教育に対する姿勢だと思うから。
でもそれを私に押し付けたり軽蔑したように「ﾌｯ・・」って笑うのはﾔﾒﾚ!!
役員決める時も吟味吟味を重ねて、なるべく出番が少ないものを・・と
対策練っていたが、結局他のﾏﾏとﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞし、ｼﾞｬﾝｹﾝで負けて一番
やりたくなかった役に・・その後みっともなくｼﾞﾀﾊﾞﾀしてたなぁ～～
もっと謙虚に逝きようよ～～
年長ﾏﾏﾝも言ってたじゃない？「最初はなんでも経験だから色々考えない方が
ｲｲﾖ～」ってさ。私もそう思うよ。
皆さん謙虚に逝きましょうね～～

63 ：名無しの心子知らず：04/04/16 11:33 ID:cdzVnaRZ

謙虚に逝きようよ～～
謙虚に逝きましょうね～～

……ゴメン、こういう押し付け嫌い。

64 ：名無しの心子知らず：04/04/16 12:10 ID:B3MQZ/jJ

別に押し付けたつもりはありませんが・・
気を悪くされたんならｺﾞﾒﾝﾅｻｲ・・

65 ：名無しの心子知らず：04/04/16 18:58 ID:xizuX6we

＞６３
私はこの人のいい方が嫌い。
リアルでもいるよね
「ごめん。私それだめ」
「ごめん。どうしてもそれ嫌い私。ごめん」
って
自分の否定にいちいち「ごめん」ってつける人。
大嫌い。虫唾が走る。
あんたリアルでもそういう人でしょ。

66 ：ママ一号：04/04/16 19:23 ID:lQPPx/Je

わたしもすぐにごめんをつけちゃうんです・・（泣）
私の場合は最初につけちゃうんです・・・（号泣）
なおしたいけど癖のように、自分に自信つけてやめれるようにしたいです！
がんばります。

67 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/16 20:11 ID:FF3jSJUp

ママ１号、こういうのもなんだけどさ、あなたの文章のくせ
いろんなところで見るんだよね。ずっとあなたのレス読んでるけど
リアル感がないというか。
もしかして、ママ一号は誰か自分の気に入らない人間になりきって
書いているのではないかな？
あなたは本当はしっかりした文章がかけるひとなんだよね。
でもアホっぽく書いてるから、そう思う。

68 ：名無しの心子知らず：04/04/16 21:21 ID:cdzVnaRZ

>>65
ゴメン、「あんた」って、言う人嫌い。虫唾が走る。
さては関西のヤンママですか？
リアルでもガラが悪そう。

>>64
人に謙虚になれって言う人自身は謙虚なのか？
謙虚な人は、他人に謙虚になれなんて言わないと思う。
なので、嫌いと書きました。
でも、言いたいことは分かるので、ゴメンなのです。

69 ：名無しの心子知らず：04/04/16 21:43 ID:NKGm0pAX

私も>>65の様なお方は苦手だ。
あんたっていわれて気持ちいい人はいないよ？
文面上だけどあなたの書き方、なんだかすごく意地悪だ。

70 ：ママ一号：04/04/16 21:54 ID:GU7vC7ZU

＞67
私あまりいろんなところに顔出してないです。
普通でも人見知りなのですが、あまりネット上でもレスしてないです。
ここでどんなママさんがいるんだろ～って勉強しようとおもったんです。
容姿にも自信ないし自慢できるとこもないし2チャンだから叩かれるのは
十分承知ですけどね。でも67さんもママさんなんですよね・・・
ママさんって色々いらっしゃるだな・・・ってここでも思いました。

71 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/17 00:07 ID:Q+0uJAn1

ママ１号様　
67です。きつい言葉を吐いてしまい申し訳ありません。
つい思ったことを書いてしまいました。
リアルにママ1号さんが答えを求めているのなら、謝ります。
ごめんなさい。
いいお友達ができることを願っています。

72 ：名無しの心子知らず：04/04/17 00:35 ID:47noOIfJ

どうも。初めてカキコします。
私は転勤族で、２，３年周期で放浪してます。
色んなママさんがそれはそれはいて、面白いよ。
ママ１号さん、無理してママ友一生懸命探さなくてもいいと思いますよ。
一人じゃないじゃない？子供居るんだからねー。
子供と二人でもやたらと楽しそうにしてると、自然と友達って出来ますよ。
あまり人の意見に惑わされず（私の意見も含みます。）気楽にね。
こんなアドバイスしかできないんだけど・・・。
私は、あなたのごめん、ていうの嫌いじゃないですよ。
好きな人もいる、嫌いな人もいる。それでいいと思うんだけどね。どうだろ？

73 ：ママ一号：04/04/17 07:39 ID:2F1rLvYR

＞71
ありがとう。いいんです。嬉しいです。
＞72
自然が一番だってこと、このところ少し解ってきました。
でもそれが難しいのにゃーー

74 ：名無しの心子知らず：04/04/17 12:07 ID:gg61+fhK

>>1の独り言ｽﾚはここですか？

>>1の自信のなさをカバーしてくれて、遊びのグループに入れてくれて、
グループの中でも浮かないように配慮してくれる。
そんな都合のいいﾏﾏはなかなかいないと思います。

75 ：ママ一号：04/04/17 16:34 ID:besg8BmG

＞74
そうなんです。自分でも解ってるんです。
だから子供が２歳になるのにまだお友達もいないんです。

76 ：名無しの心子知らず：04/04/17 17:25 ID:23PXAA4C

ネットで知り合って会って見たママさんがいるが
相性が悪いのか、続かずそれっきりに・・・
けれど近所なので良く会う。
最近はいつも沢山のママ友をひきつれて歩いているところを
良く見かける。
グループができたんだなぁと遠巻きに見てたけど
来週から仕事復帰の私にはもうママ友なんて
関係ないのだが・・・。

77 ：名無しの心子知らず：04/04/17 21:53 ID:Q2UgbKNY

＞たくさんのママ友ひきつれて

なんか、ボスママみたいで嫌な表現ですねｗ
気に入らないのかな？

78 ：名無しの心子知らず：04/04/17 22:16 ID:NJ5Cob3a

大勢のママ達はそれだけで迫力あるし
威圧感ありますからね。声も大きくなりますし
横に広がって歩いてるイメージもあります。
また同じようなお揃いのグッズなどを持ってませんか？
うちの近所には同じ乗り物を自転車に積んでます。

79 ：名無しの心子知らず：04/04/17 22:22 ID:fpMfpS+I

>>78　そういうグループで群れるまま軍団は自転車グッズが同じどころか､
子供の洋服のブランドから､自転車そのもの､ベビーカーから子供のリズムまで皆
同じよ。
>>1　グループとも群れずに上手くあしらう様に上手く浅く付き合うってのも
余りドつぼにはまらずに済むのでは？
ママ友さんにこだわりすぎて視界が狭くなってはあなた本来の良さも無くなって
益々悪循環ですよ。

80 ：名無しの心子知らず：04/04/17 22:42 ID:llyM26hM

同じになるのはしょうがない部分もあるのよね。
子どもが同じもの欲しがって喧嘩になるのを防ぐことができるから。
これはグループ行動をして知ったことだ。
単独行動のときは気が付かなかったよ。

81 ：名無しの心子知らず：04/04/17 22:50 ID:G+xYl7u+

一人ひとりは良い人なんだろうけど、集団になると周りが見えなくなるママ多いよね。
自分達の話に夢中で子供をほっておいたりとか・・
家の子のオモチャ取ろうとする子がいて、家の子怒り出すし・・でも相手の子のママは全然気づいてなくて・・
困ったもんです。自分の子きちんと見るのは最低限のマナーだと思うんだけど

82 ：名無しの心子知らず：04/04/17 23:56 ID:SIe8U4yz

ほんと、言えてるー。

83 ：名無しの心子知らず：04/04/19 13:47 ID:r80tDJO4

=ママ友関係苦手？でも寂しがりやのママ達Part30=
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/baby/1080650887/l50

84 ：名無しの心子知らず：04/04/19 14:27 ID:lL2qZ0Mx

私は友達付き合いはしないけど、こんなお母さん居ました。

１．子供を人前でもバシバシしばくおかあさん。
子供も乱暴なので、あまりあそばせません。

２．ファミレスで、玩具を欲しがって泣き叫ぶ子供に、
会計を通さずに入り口の売り物の玩具を持ってきて
席で遊ばせるお母さん。

３．懸賞報告のみをメールで送ってくるお母さん。あいさつぐらいしろや。

いい人が大多数ですが、たまにこういう人が居ますよー。
私もあまりつるむのはすきじゃありません。

85 ：名無しの心子知らず：04/04/19 14:54 ID:oRgU6LG5

一匹狼系のママさんも時には寂しい時はないですか？
例えば近所の公園で同じ歳の子供達やその親達が花見をしていたり
お揃いで道具を揃えているのをみて。
同じ物を揃えるのは子供達のケンカを防ぐのもありますけど
ほしがるんですよね。子供自身が。
１人のママは協調性のかけたり、人の事を意識しすぎるタイプの
どちらかに多い感じしませんか？
また集団のママ達も類友ではないですけど、気の合う似たような
感覚や環境の集まりなだけではないでしょうか？

86 ：８４：04/04/19 16:28 ID:lL2qZ0Mx

>85
あー。人それぞれじゃないの？
集団でつるむのは苦手でも気の会う友人は
居るから特に淋しいと思ったことはないなあ。
サークル活動なんかで、集団行動はしますけどね、
遊ぶ時は２、３組の方が、いいんだよね。
私の書き方、友達付き合いしないって書いてありましたが、
感覚の合わない人とは友達付き合いしないということです。
言葉不足でした。
同じものそろえるといえば、これ使ってみて便利だったよー、ってな感じで
結果的に同じものを使うとかもありますよね。

87 ：名無しの心子知らず：04/04/19 21:32 ID:oRgU6LG5

私の周りのママはそれなりに大人なつき合いのできるママが多い
話を聞くと普通に学校でて就職して結婚したという普通の経歴みたいで
そういうの過去の生活や環境も様々なのがママさんなので
自分に近いママ友を捜すのも手だと思います。
例ですが、自分は中卒なのにママ１が大学院卒や、自分は１万円でやりくり
してるのでママ１はお小遣い１０万円などと
あまりに自分とかけ離れたママさんを選ぶとなんらかのトラブル発生や心身疲労に苛まれるのではないでしょうか？

88 ：名無しの心子知らず：04/04/19 21:51 ID:j4jEaMFy

りかこ、駆動静香を足したような奥さんが近所に住んでいる。
怖いです。

89 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/19 22:28 ID:JQ3BD+Q2

>>85 さんの問いかけイイ。
一匹狼ママもつるみママもおんなじ視線で見ている感じ

90 ：ぽりんこ：04/04/19 23:52 ID:Iki4ntN+

私は公園に行くようになってもう２年になりますが
いまだにママ友無しです！1さんより深刻かと・・・
いろんな公園に出没するジプシー親子なのです。

91 ：名無しの心子知らず：04/04/20 01:14 ID:5dvMvcrN

幼稚園にいるママさん、悪い人ではないのだけど、
「私の経験からすると、その子に問題があるから、いじめられる。
問題ない子は、いじめられない。」と言い切る。

でも、そのママの子って、やたらと周りの子供をボコボコになぐってしまう。
他のママに注意されると、逆に憤慨してる。
しかし、そのママの子がいじめられたら、そのママは自分の子供が問題あると
思うのかな？　思わないんじゃないかな？

そのママ根が悪い人じゃないから、色々気が付いてほしいな～。って私は思ってます。

92 ：名無しの心子知らず：04/04/20 02:20 ID:An3jF6mY

小学校の役員をやる事になりました。

先日、顔あわせがあったんですけど早くも
香ばしいカンジの方が2名ほどいました。
ガンガンのマシンガントーク。目上の方にも（初対面なのに）
タメ口に限りなく近い状態でのお話…。

もう、突っ込みどころ満載。
「絶対、近づかない！距離おこう」と心に誓いﾏｽﾀ。

93 ：ママ一号：04/04/20 07:49 ID:HfaAKTAP

＞81
人間って大勢になると態度でかくなりますよね。
私も１人で散歩するより週末主人につきあってもらうと
けっこう楽しいので子供にも大げさな態度で喜んだりしてるかも
まだ友達じたいいないので子供どうしでケンカしたりするのか・・
って事も想像できなくて微笑ましいかも。でもじっさいに玩具の
取り合いになったり、自分の子供が泣いたりしたら新たな悩みが増えそう。
＞90
ジプジー親子ってのはなんですか？

94 ：名無しの心子知らず：04/04/20 08:36 ID:6HUCKtEO

>>85そうだね。
大ざっぱに分けると>>85さんの通りになるかも！
人それぞれだから、自分を知った上でお付き合いすればいいよね。
大勢でワイワイするのも良し！個人でマイペースまったりするのも良し！
無理しないのが1番だわん。

95 ：名無しの心子知らず：04/04/20 09:24 ID:w+vDOnEJ

知らぬうちにスッと近づいてきて付き合いの浅いうちから食事だなんだと誘ってくる
ような人より、知り合ってしばらくつかず離れず、だんだん仲良くなっていく
お付き合いのできる人のほうがトラブルがない気がします。

96 ：ママ一号：04/04/20 10:14 ID:HfaAKTAP

＞88
なんでですか？
フェラーリでお迎えとかしちゃうのかしらん？？

97 ：名無しの心子知らず：04/04/21 15:36 ID:8MyeK/2V

＞93
ジプシー親子とは、色んな公園を点々のさまよい
ジプシーのように一カ所に定着しない親子なのです。
勿論そういう行動をとっていると決まった友達はできません。
彼らがジプシー的行動をとっている間に公園ではグループが
できあがり絆も深まり、入るよちがなくなってしまうのです。

98 ：名無しの心子知らず：04/04/21 20:59 ID:J1hlXsKk

私のまわりの奥は場所柄とても洗練されていらっしゃいます。
犬などを連れて散歩したりバーキンなどをもって買い物してますよ。
どういうわけがピーコックで必ず白い手袋つけて買い物してる奥が
最近子供の同級生母だとしりました。よくよく聞いたらお買い物のさいに
手が汚れるのがお気に召さないよの事

99 ：名無しの心子知らず：04/04/21 21:12 ID:HFOzJRws

英語塾の教師、ピアノの教師、栄養士さん、保健師さん、保育士さん、
専門職のママが多い。子育てには恵まれてる環境だわ。

100 ：名無しの心子知らず：04/04/22 01:50 ID:ovhUX+o8

公園ってそんなに人が居る？グループが出来上がるぐらい？
いつ行ってもいないぞ。誰一人として。
たまにぼけた爺さんのヨタ話を聞かされるくらいだ。
公園でお友達って作りにくいと思うんだけどね。

101 ：名無しの心子知らず：04/04/22 02:05 ID:rx0wZQAY

>>100　どっちもある。誰もいない公園と、人大杉（グループも
単独もいる）の公園がある。
私は適当に使い分け。人大杉の公園や児童館などで、
お互い子供の名前しか分からない人たちとその場限り過ごす。
でもいつもつるんでるの嫌いだから問題ﾅｽ。

子供1歳半だからOKなのかもね。幼稚園とかだったら、
放課後（？）の遊びの約束とか、特定の人じゃないと辛そう。

102 ：名無しの心子知らず：04/04/22 07:27 ID:yBXJ57PK

子供３歳なのですが、仲の良いママンの娘にいつもひっかかれて傷だらけ。
ママンは好きなのですが正直その娘は・・・
我が家は息子なのですが、Kちゃん好き？と聞くと、やっと話せるようになった
たどたどしい言葉で「Kちゃんこわい、ちらい」っていうのです。
ママンは友達なのに子供達は友達になれない。そういうのは今後どうなのか？
息子は弱虫なのもありますが、Kちゃんが凶暴なの。目元を狙ってひっかき攻撃。
すぐに止めに入りますが、あまりの早さに間に合わない事もおおいのです。

103 ：名無しの心子知らず：04/04/22 08:42 ID:xXDaz25a

＞１０２
集団生活に入ってしかられるようになってもする子はします。
自分で「引っかくと友達が出来ない」って悟るまで無理かも。
私もママンとは仲良かったけど、ひっかき癖の子供のせいで
疎遠気味だったよ。
相手もわかってくれて必死で子供の癖を直した後は
また遊ばせるようになりました。

104 ：名無しの心子知らず：04/04/22 11:50 ID:cFKGYAW5

幼稚園の時から子供が同級生のママさんの中で
ちょっと変わってて面白い？人がいる。
ありがちなママ友グループにも属さずいつもマイペース。
彼女の仕事が在宅なのをいいことに、悪いと思いつつ
時々私が人付き合いに疲れてフラ～ッと家に立ち寄っても
お茶とお菓子が出てきて黙って話を聞いてくれる。
ファッションは着物リメイクのスカート＆ラフなまとめ髪にかんざし。
私よりずっと年下なのに、お婆ちゃんと過ごしているような感じ･･･。

きっとこの人は歳をとってもこのペースで生きていけそう･･･。
ちょっと羨ましいと思いつつも妬ましかったりする複雑な心境。

105 ：名無しの心子知らず：04/04/22 12:47 ID:yBXJ57PK

＞104
いいな・・・羨ましいお友達もってるね。
その人がすごいのか、あなたがすごいのかわからないけど
いいね！

106 ：名無しの心子知らず：04/04/22 14:07 ID:4wSB3hWH

たまたまいろんなタイプの人がいるグループにいて
だいたいいいばかりなんだけど、一人どうしても合わない人がいる～
「子供幼稚園行ってる間何してんの？」とか聞かれたので
「図書館行ったり犬の散歩したり…ﾏﾀｰﾘしてることが多いけど」と答えたら
「ふぅうう～～ん（鼻笑」だって。
その人の趣味はネイルに行くことと、不倫（出会い系で出会った若い彼）。
私が地味な暮らししてることを見下しているっぽい。
別にいいじゃん、ほっとけ。

107 ：名無しの心子知らず：04/04/22 19:32 ID:pZJGcSbj

ご近所の２年生の一人娘のママ。
娘には情操にと生き物と触れ合いさせたいのだが、
自分が大っ嫌いなので、必然娘も大泣きして脅え上がるほど
動物が大嫌いに。
そしてママはケチで図々しいんだけど、
娘も友達とのシール交換などで
絶対にあげられないケチになった。
でも、交換したいので
雑誌などの付録の文字だけのシールとかよこしてくる（ｗ
ママの性格って子供に影響するのかなぁ…

108 ：名無しの心子知らず：04/04/22 20:37 ID:7wJjypqW

＞106
そういう人っているわよね！
息子と同じ歳ママがお下の軽い人で、居酒屋でとなりになった男性と
平気でしちゃうの！
恥ずかしくないんだろうか・・・って私のほうが心配してるくらい

109 ：名無しの心子知らず：04/04/23 09:55 ID:3ZxOX5rF

>108
その人、そういうことをﾏﾏ友に平気で言っちゃうわけ？
その人の中では尻軽なのは自慢なのか？

110 ：名無しの心子知らず：04/04/23 15:11 ID:Q4vV/A6O

>息子と同じ歳ママ

いくつだよｦｲ

111 ：名無しの心子知らず：04/04/23 17:55 ID:jhpamtVB

>104
在宅の仕事の邪魔にはならんよーにねー。

112 ：名無しの心子知らず：04/04/23 20:25 ID:FM//cxk3

３３才。VERY系のキレイめｶｼﾞｭｱﾙが似合うおとなしめの美人。
高学歴の元専門職。
料理上手で、子供と遊びに行くと手作りのケーキとかがさらっと出てくる。
子供も賢くていい子。旦那さんも優しい。
自分より１０年上だけど、あんな風な３０代になりたい。

113 ：名無しの心子知らず：04/04/23 20:33 ID:e/0j1JzM

若いのにお婆ちゃんと過ごしているような・・
って思わせるのってどうなの？誉め言葉なの？ｗ

114 ：ママ１号：04/04/23 21:57 ID:/qpna5d5

公園に行く勇気がいまだつかないので、デパートの子供服コーナーにある
遊び場に行ってみようかと思うのですが、そういうところはどうでしょうか？

115 ：名無しの心子知らず：04/04/23 22:05 ID:IIcWPTA0

どうでしょうどうでしょうと言っている間に行って来たら？
情報だけ仕入れて、まだ起こってもいない事に不安を募らせるよりは
マシかと思うが。

デパートの遊び場なんかは、公園よりは来る人間が固定していないと思うので
入りやすくはあるかもしれない。友達ができるかと言うと？だけど。
とにかく行って見たら？

116 ：108：04/04/24 10:42 ID:TMfg1cfc

＞109
彼女は軽薄とモテモテをはきちがえてるタイプ。
私の子供同じ歳の子供をもつママ。

117 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/24 13:47 ID:d7wcaWgL

動きながら考えることが大事だなあと近頃悟りました。
1さんもまずは好奇心を持って動かれたらどうかな？
友達を作るのもいいけれど、こどもさんと同じものを見て、同じものを食べて
同じ時間を過ごすのもわるくはないよ。

118 ：ママ一号：04/04/25 11:05 ID:2PFgHJnL

デパートには出向いてみたのですが、プレイルームに入るのはやめました。
なんだか賑やかそうで気後れしました・・・

119 ：名無しの心子知らず：04/04/25 18:09 ID:bFoQPUgT

うちより４ヶ月上の子供がいる同じマンションのママ
マンションの住人が出したゴミを見て、誰かペットを飼ってる、
企業用のゴミ袋でゴミを出してる人がいるなど、常にゴミをチェックしてる
洗濯物も同様チェック。洗濯物から各家庭の家族構成まで知っている。
車の有無で、誰が何曜日の何時くらいに出かけたかも窓からチェックしている

なんでも、自分が一番だと言いきる。
「子供が出来たのはうちが一番先」「入居したのはうちが一番だった…」などくだらない

私が子供に習い事をさせようか、考えてる事を話したら
「早いうちから習い事をさせると、生意気になる…」など30分近く熱弁・・・
マンションの他の住民の子が以外に習い事をしてる子が多いのを知ると
「やっぱ、うちもさせたほうがいいのかな。。。でも、金銭的に…」と言い出す
結局金銭的に習わせられないから、悔しくて私に辞めさせようとしたのだと思う

私が講師をしている事を知ってからは、「タダで教えてくれ」と言い出し
「もし、仕事をするなら、その間、私が子供見てるから、タダで教えて」と言うが
その人、私は子供が嫌いだと、常に言っている。
自分の子供が悪い事をしたら、必要以上にネチネチ怒るし、叩いたり、つねったりは普通
そんな、人には子供なんて預けられない。
ある日、その人に呼ばれたので行ったら
「うちの子、いつから教えてもらおうかと思って～」って笑顔で言うんだけど
はっきり断ってやった。
他にも書ききれないくらい色々あって、連絡を取らないようにしています。
とにかく怖いです。暇なんだろうけど、普通じゃない気がして。
転勤族らしいので早くどこかにいって欲しいです

120 ：名無しの心子知らず：04/04/26 13:45 ID:wPuGb3fT

隣人ママは（隣人家庭）は不衛生
小さな子供がいるので昼間でも殆ど窓あけません。
聞いた話によると部屋の中はゴミだらけみたい。
子供もいつも鼻垂らしてるけど、そのせいかいかも！
これからの季節、虫が多くなるんだけど、おそらく隣人家庭から
きたものだと思います

121 ：名無しの心子知らず：04/04/26 13:54 ID:FWqShkjc

１人、顔をあわせるだけで一日ブルーになるほど嫌な人がいる。

ねちねちねちねち、いやみばかり言ってくる。
自分はおばさんだから～ってやたら高齢出産を言い訳に？
言いたい放題言ってくるんだけど、おばさんだから何でも言っていい
と思ったら大間違いだ、下手な意地悪おばさんよりたちがわるいぞ。
高齢出産でも素敵なお母さんはいっぱいいるのに、お前はどーしてｒｙ

私が家にいないのは、あんたにつかまりたくないから留守になるように
出かけているんだ。一緒に遊ばないからって文句言ったりでまかせを
近所の人に広めるのはやめてくれーっ

と、面と向かって一度は反撃してみたい・・・。ヘタレな漏れ。

122 ：名無しの心子知らず：04/04/26 20:44 ID:TjUC/eTR

>121
わかる、わかるよぉ～。会うと一日ブルーになる人。
カゲ口ばっか言うから私も何言われてるかわかんないよ。
でもヘタレだから会うと一応喋るけど顔がひきつる、ひきつる。

123 ：名無しの心子知らず：04/04/27 00:23 ID:Wg+sqrTJ

＞119
転勤族って、そこで骨埋める覚悟じゃないから
すごく勝手でずうずしい人多い気がする。
ここに転勤族さんいらしたらすみませんが
私の周辺お困ったままんはやはり転勤族

124 ：名無しの心子知らず：04/04/27 13:04 ID:8C9rw4d+

>123
ほー。例えばどんな？
私は転勤族なので参考までにお聞かせくだされ。（喧嘩売ってるんじゃないよ。）
人のふり見てということで。

125 ：名無しの心子知らず：04/04/27 13:17 ID:7lZOw/Gr

私も転勤族なので是非教えといてもらわなくちゃ。

図々しく思われるくらいの神経になりたいよ・・・
もう毎回毎回新しい所での生活＆ママ関係に身体壊してる。
そのくせ別れる時には結構いい友達が出来てたりして、本当にツライ。

すげースレ違い。すいません。

126 ：名無しの心子知らず：04/04/27 13:20 ID:W1hpQ9rJ

>123
私の知り合いの転勤族の方は漏れなく良い人ばかりだなぁ。
123さんにしても私にしても、たまたまなんだろうけども。
私の所だと地域性で、地元の女性がｷﾂｲ。どことは書かないけど・・。

127 ：名無しの心子知らず：04/04/27 13:44 ID:gOgXICUA

>123
ｱﾃｸｼも転勤族だけど、地元密着ﾏﾏﾝとの関係にはほとほとつかれたよ
参考までにどんな人にめぐり合ったのか、詳細プリーズ

128 ：名無しの心子知らず：04/04/27 21:54 ID:Wg+sqrTJ

123ではないですけど、私のまわりの転勤族さんは
とてもマイペースな方か執拗なまでに接近してくる方のどちらかです。
接近してくる方は寂しがりやさんのようで毎日そして何回もメールを
くれたりしますがお返事おくらないととても寂しそうで忙しい時は少し大変
マイペースな方は地域の決まりを理解しない方です。

129 ：名無しの心子知らず：04/04/28 13:38 ID:k4F51G6k

はは。１２８の話だと、私も’地域の決まり’を理解していないほうだわ。
地域の決まりってそんなもんあるの？て感じだしね。
田舎に住んでた時は、自治会のゴミ掃除とかあったけどね。
ゴミだしとかのマナー？それを守るのは大人としての常識だよね。
そのほかになんかあるのかなあ。いや、あおりじゃなくてマジレスね。
あんまりうるさい地域に住んで無いからわかんないなあー。

130 ：名無しの心子知らず：04/04/28 15:09 ID:EI1h208v

私もあまりうるさくない自治体だから地域の決まりってナンジャらホイ？
って感覚。
決まってる当番なんかをさぼっちゃったりするのかな？
でも、ここ（関東の田舎）に来た時夕方５時の鐘がなると皆が一斉に犬の散歩に出かけるから
「何か決まりごとでも？？？」とドキドキした覚えはある。

131 ：名無しの心子知らず：04/04/28 15:33 ID:cmJyzk4v

128ですが、気分を悪くされたらすみません。
地域の決まりについてですが、一軒家の多い我が町内会で、マンション住まいの方はその建物ごとのゴミ捨て場や決まりがあるので
それに従えばよいように感じますが
コーポや○○荘にお住まいの方は、一軒家のゴミ出しと同じ場所や同じ町内会に属するわけですが
どういうわけか翌朝にだすはずのゴミが夜のうちにだされていたり、町内会費を納めない方が多い気がします。
１～２年くらいの転勤族の方は、どうせ引っ越すからいいわ、と思っていらっしゃるのかなってふと感じました。
この辺はまだ田舎ですので近所もうるさい地域で、祖母くらいの人達からはあいさつもなし？みたいな感じに思ってるようです。
ほんとうにすみません。これは一部の方たちだけだと思います。

132 ：名無しの心子知らず：04/04/28 16:01 ID:EI1h208v

コーポとか○○荘とかに住んでる人って転勤族とかいうよりも・・・

きっとNHKも払わないよ。ｗ

うちは小学生低学年のダンスィがいるから、引っ越したらとりあえず
ご近所（同じマンソンだけでなくその周囲のお宅にも）挨拶に行ってる。
そうすると相手も感じよく色々教えてくれるよね。

133 ：名無しの心子知らず：04/04/28 17:29 ID:k4F51G6k

＞１２８
いやいや。なるほど、わかりました。
そんなに厳しい地域があったら引っ越したらやばいなーと思ったのです(笑）
私も色々経験してますゆえ。

＞１３０
分かるー。分かるー！！
そういう暗黙の了解みたいなのがあったりしますよね。
マンションだとお互い不干渉。何かあれば管理人さんを通す。
を私は基本にしてるので、引越しの際に両隣に挨拶するぐらい。
田舎の戸建に住んでいた時は、大家さんに指南を仰いでましたね。
それで大体外れたことはしなかったはずだが・・・。
しかし、田舎に住んでた時に、
行方不明になった徘徊老人を町会の皆さんで
朝の8時から捜索したのにはビックリした。
集合場所はＦさん宅前というのだったのですが、
町内Ｆさんだらけで、
私だけ違うところに集合しちゃって今度は私が徘徊する羽目になった。
こういう差がありますよね。地元の人は分かりきっていることだから
わざわざ説明しないけれど、転勤族は目が点になることもしばしば。

134 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/28 18:17 ID:yLnoN4E8

128sama 私もマイペースな転勤族なのでドキッとしました。
具体的に書いて下さってありがとう。参考にします。

135 ：名無しの心子知らず：04/04/29 00:22 ID:1BZkak0s

漏れのママ友は超ぽっちゃり。私にも食べ物を強引にすすめます。
美味しいのでつい食べ過ぎて、気づいたら最近・・・

136 ：名無しの心子知らず：04/04/30 11:49 ID:ouYkMoBl

電話をしてくるママさん。
｢何だった?(用事は)｣と聞いても
｢別に。なんとなく。｣

とりあえず話はするけど､途中で向こうの子供が泣いたりいたずらしたりして
その度に｢こら､静かに｣とか「はいはい。アンパンマンだね～」とかしょっちゅう言ってる。
用も無いのに電話してきて､子供構ってるなら電話切れよ。
｢今二人目を妊娠してるから､この子といられる時間を大切にしたいな｣って言うなら電話してくんなよ。
私は話す事が無くなると黙っちゃうのに､それでも電話切らないしね･･･。
そんなに暇なら何かすればいいのに｢子供がいると邪魔されて出来ない｣って言う。
じゃあ電話はどうなのよ?
彼女からの電話があると、申し訳ないが理由考えて切っちゃう。
寂しいママさんなのかな。

137 ：名無しの心子知らず：04/04/30 12:01 ID:FX0nbUQP

私の知り合いにもいるよ～同一人物か？
あ、でもうちの方のママンは妊娠してないか・・・
とにかく「特に用はない」のに電話してきて、それでもその電話に集中して
くれるならいいんだけど子供の要求にいちいち応えながらの電話だから
何か馬鹿にされてるようでさ・・その子供も「電話中だから静かにしよう」なんて
まるっきし思わないみたいだし。（小学生だぜ・・・）
私はナンバーディスプレイで彼女の電話はなるべく居留守使ってます。

138 ：名無しの心子知らず：04/04/30 12:22 ID:p5CtikFC

＞＞136
そういうままんってどこにでもいるのね。
私も彼女の電話はわるいけど、８割方居留守。
ようないみたいだし、話はつまんない人。
しかも長々話したあげく、「あっそうだ、用事思い出した」ガチャーン
そういう人っていつも同じようなどうでもいいないようで、
しかも少し愚痴っぽい気するし、やる事ないみたい。趣味もてって感じ

139 ：名無しの心子知らず：04/04/30 13:17 ID:Bk8eSkcU

>>138

そういうﾏﾏﾝに限って、趣味：長電話

こまったもんだ・・・

140 ：名無しの心子知らず：04/04/30 13:26 ID:p5CtikFC

↑↑↑
激笑

141 ：名無しの心子知らず：04/04/30 19:41 ID:egOexYqc

わたしのまわりのママんmさんは、なんでも一緒にやらない？
ってかんじの圧力ママん。うちもやってるから、ピアノやりなよ
とか、宅配の食材の強制すすめや、ランチやホームパーティなど
行かないと何いわれるかわからない。彼女にふりまわされて早２年
引っ越しを真剣にかんがえてます。子供まで同じようにふりまわされそうで
恐いんです。すごく強引で恐いからついつい従ってしまったのが始まりで
この関係がいつまでも続くと思ってるようです。

142 ：名無しの心子知らず：04/04/30 20:02 ID:nsHo8Lrz

「嫌だ」と言えないなら、顔で訴えるしかないな。

143 ：名無しの心子知らず：04/04/30 20:31 ID:7yHINe96

顔で訴えてもわかんないだろーなあ。
親しくても、’やっぱやめとくわ。’’あっそ。’で終わるよね。普通。
可能性としては、あなたがうれしくて尻尾振ってくっついてきてるぐらいの
認識で居ると思うよ。敵は。

144 ：141ですが：04/04/30 22:13 ID:egOexYqc

＞143
まじでーーーーーーー！！！
ひどいなーーーそうなのかも！　がーーーん・・・・

145 ：１４３：04/04/30 22:20 ID:7yHINe96

＞１４１

146 ：１４３：04/04/30 22:26 ID:7yHINe96

＞１４１
カキコミスしました。すみません。
いや、暴言に気を悪くなさったらごめんなさい。
体の調子が悪いって言って断り続けるのはどうでしょう？
もしくはそいつの電話には出ないとか。
参考にならなくてごめんなさい。

147 ：141ですが：04/05/01 00:53 ID:0k8dIz71

＞146
いえいえ的確な助言ありがとん。私も自分を振り返る事できましたよ。
体調悪いというのは時々使いますが、毎回使う勇気が出ないのです
何しろ近所で子供の学校も同じで専業主婦どうしなのです。
働きにでたら少し変わるかもしれませんが今のところそれも不可能
私のささやかな野望としては、持ち家を探してるのでそれを機会に引っ越し
、上の子となかり歳ははなれますが二人目妊娠して別の環境＆友人探し
それいがいでは手をつくしましたが、知らない間に遠ざかっていける
よい方法あったら是非教えてください。

148 ：名無しの心子知らず：04/05/01 01:21 ID:AvV8sxK7

向かいのアパートに乳児連れ若いパパママが引っ越してきた。
うちの向かいにはアパートが数件並んでいるが、子連れさんも年配の
方たちともご挨拶しながら、それなりに微笑ましくやっております。

さて、そのパパママちゃん。引越し数日後赤を抱えて、家の前で
子供を遊ばせる我々のところへ近づいてきた。そして唐突に、
「あのーーお。このへんでぇ小児科ってどこですかぁ？」

あのーお！引越しの挨拶はいりませんけど、その日会った
こ　ん　に　ち　は　を言う、というのは、どうでしょう？？
と、ご近所奥と二人、おそらく同時に頭の中に充満しましたね。
出来るだけ親切に、数軒の小児科情報その他をお教えたところ、
「ぇへーえ、あーそうですかぁあー」「んじゃ今度行ってみよう」
「うんうんそうだね（フンフン）」（夫婦でぼそぼそと）
．．．．．．．（無言）．．．．．．
たまりかねたご近所奥、「．．ところでお名前は？（＝あんた誰）」
ママいわく「あー○○クンです！どうぞよろしく～」
了解しましたー！ってｵｨ。久々に脱力。
そのまま二人はぼそぼそいちゃいちゃ言い合いながら車へ消えました。
世界は３人のためにのみあるようですね仲良し家族さん、と見送りました。

149 ：名無しの心子知らず：04/05/01 08:43 ID:VxHS9QYH

声かけてほしがるママ
眼帯してうろついて。馬鹿にされてる上に目立ちたがりだから知らんぷりｗ

150 ：名無しの心子知らず：04/05/02 09:28 ID:z5Nz3vs+

これからママ達と旅行。私のお友達はみないい人ばかり
同じシングルマザーで仕事＆育児をバリバリこなしてる同士です

151 ：名無しの心子知らず：04/05/04 13:44 ID:mq/XsebV

>>150
気をつけていってらっしゃいね。
旅行か、マジ裏山…。

152 ：名無しの心子知らず：04/05/05 17:55 ID:B/PeHyDC

こどもの日。どこにもでかけない我が親子はご近所のお友達の家に
初節句に呼ばれお昼をご馳走になりました。たけのこ寿司など
手が込んだもので料理ダメダメ女の私には尊敬に値するママさんです
若いのに偉い。部屋も整頓されていて、とても穏やかな人です。

153 ：ママ１号：04/05/06 11:40 ID:TBCLtXET

GWは実家へ帰りリフレッシュシュシュー！
地元には友人がいるので子供どおし遊ばせる事ができて
とても有意義な時間でした。友人に連れられて昔遊んだ馴染みの公園へ
もしかしてこれが公園デビューかも？！
彼女たちに紹介されて自然に公園やママさん達にとけ込む事ができました。
こんなふうにできたらいんだけどなぁ・・

154 ：名無しの心子知らず：04/05/06 12:18 ID:WHM9d9O+

私の周りのﾏﾏﾝ達は何でも真似したがるﾏﾏﾝ達が多い。
裁縫が流行ればみんなでお裁縫。
誰かがHPを作ったらみんなが一斉に作り始めたり、
子供服に興味がなかった人達まで同じ子供服を買い始める始末。
HPのBBSのレスを見てたら口グセまで一緒でウンザリする・・・。

155 ：名無しの心子知らず：04/05/06 13:06 ID:+L/PQQSM

>154
あ～わかる。私の周りにも多いよ。
一人がお菓子にはまると、次にあうときには別な人も手作りお菓子。
違う人の家に行っても手作りお菓子、また次も･･･。
今はトールペインティング。
行く家々、必ずアンとアンディに会えますw
やるなら勝手にやって欲しいよ。
興味ない私を仲間に入れようとあうたびにうるさい人なんて
週末に来るエ○バと同じ。

156 ：名無しの心子知らず：04/05/06 14:30 ID:gKc3BsbP

私の周りもだわ。
だがそんな流行にまったく流されない人もいる。
そういう人はみててすがすがしい。

私は周りが同じ事しはじめたら
(おなじもの買ってきたら）
別のことをはじめるタイプ。
私も流されてるんだよね･･･

157 ：名無しの心子知らず：04/05/06 19:25 ID:EL0mvIfk

２ちゃんやってるようなママは私の周りには居なそうだな・・・つまらん。

158 ：名無しの心子知らず：04/05/06 19:37 ID:7PjjKYeM

たまーに「ウマー」「ノシ」とかポロッと出るママさんがいる。
その人が２ちゃん教えてくれて、
お互いねらーだから気許してるのかな？
でも「書き込みなんてしなよ」と言ってたけど嘘だろうと思って
ドキドキしながらいろんなネタ書いてる私。
なるべく知らないことを書いてるけど…

159 ：名無しの心子知らず：04/05/06 19:38 ID:7PjjKYeM

×「書き込みなんてしなよ」

「書き込みなんてしないよ」でした

160 ：名無しの心子知らず：04/05/06 20:09 ID:e8U99Rfc

居住地以外の緊急連絡先義務付けてるのは保育園だけだ。厚生省はやっている。
文部科学省、教育委員会、ＰＴＡは危険を知らせてない。
教師で知識があっても、縦の圧力団体で子供に知らせられないんだろうね。
縦割省庁の温度差は、危険認識度でもこれほど相違する。『文部科学省は最低省庁』、何十年も前から霞ヶ関では有名。
浜岡原発危険だぜ、ほんと国の政策信じてるのケ　七月東海地震で日本中に核汚染

161 ：名無しの心子知らず：04/05/07 15:36 ID:bgT5jWBK

２ちゃねらーままは「まさかこの人が？？」みたいな人に多いよ！

162 ：名無しの心子知らず：04/05/07 17:05 ID:5vfxI2CZ

私の中では２ちゃんと言えばここの２ちゃんだけど
近所の奥は２ちゃんといえば通販専門チャンネルの事だと思っていたよ

163 ：名無しの心子知らず：04/05/08 01:55 ID:Qh6JZhvV

赤ちゃん本舗を
ホンポチャンと言う……。

164 ：名無しの心子知らず：04/05/08 08:56 ID:CY2HM7gn

優しい皮をかぶった悪魔

165 ：名無しの心子知らず：04/05/08 12:14 ID:lStuwFqo

この間、ﾏﾏ友たちとﾃﾚﾋﾞを見てたら、
ｲﾗｸ誘拐ﾄﾘｵの帰国のｼｰﾝがでて、
空港で2ちゃねらーらしき人が「ぬるぽ」と看板を掲げてて、
見た瞬間激しく笑ってしまった。
それで、なんでこの人はこのｼｰﾝで笑う？という雰囲気に。
立場なしですた。

166 ：名無しの心子知らず：04/05/09 00:40 ID:SkC4vBwj

「ぬるぽ」看板は
外国人記者に「その意味を教えろ」と質問責めにあったはずw

167 ：名無しの心子知らず：04/05/09 00:56 ID:JStvQaU5

実は私もママさんへ連絡メール送る時、学校へ「逝ったら」などの文字を
使ってしまい。いつも漢字違ううよ！とか指摘されてあせってしまった。
そしてぬるぼには意味などあるんだろうか・・

168 ：名無しの心子知らず：04/05/09 01:07 ID:LYdZ9tZS

私は隠れ2ちゃんねらーママだけど
たまにウッカリ、「だめぽ」や「おかいつ」・「ひろみてぃー」とか
言っちゃってまわりは「？？」の顔されるママの方が多いので
ほっとするやら。2ちゃんくらい使いこなす？ママじゃないのかと残念だす

169 ：名無しの心子知らず：04/05/09 01:25 ID:d+PB07U1

>>168
私も隠れちゃねら～だけど、やっぱり"駄目ﾎﾟ"って使っちゃった。
そしたら、一番ありえない奥ﾀﾏに｢あっ2ちゃん？w｣って言われてびっくり！
思わず『な、何ｿﾚ？』と、とぼけてしまったよ。
性格良くて、美人で、品があって、お金持ちで、誰からも好かれる2ちゃねら～。
そんな人、いるんだね。見習いたいと思いましたよﾊｲ。

170 ：名無しの心子知らず：04/05/09 19:19 ID:T82jFN/N

２ちゃねらままんとなら友達になれそうだけど
私もそうでつが、堂々と自慢するような話でもないしね・・・

171 ：名無しの心子知らず：04/05/09 19:28 ID:huwtMyIh

ママ友とお互い子連れで公園ランチしたとき、彼女が
「♪おにぎりワッチョイ♪」と言いながら子供におむすび渡してた。
ネットやってるヒトなので（よく占いのページとかプリントしてくれる）
たぶん･･･とは思うが、知らんぷりしてる。

172 ：名無しの心子知らず：04/05/09 20:18 ID:0aNru7lP

「ぬるぽ」ってどういう意味？

173 ：ママ１号：04/05/10 00:05 ID:mAPd3WSX

スレ違いな内容なのに隠れ2ちゃんねらーﾏﾏﾝの話題楽しそ。
私も明日から使ってみようっと。こういうとっかかりってあり？
無意味に２ちゃん用語炸裂して引かれるかもしれないけどね。あへ

174 ：名無しの心子知らず：04/05/10 17:41 ID:24QjngvW

しつこいようですが、「ぬるぼ」とはどういう意味があるのですか？
また山崎渉という人はどなたですか？

175 ：名無しの心子知らず：04/05/10 22:43 ID:TrxKNn0I

>173
まさに諸刃の剣

176 ：名無しの心子知らず：04/05/10 22:53 ID:uExd7zmZ

>174
ぬるぽ、というのは、多分、空っぽ＋２ちゃん語語尾
くだらない、というような意味かと。
山崎渉は実在の人物とのトラブルが元。
どこかの板で叩かれていて、叩いた側が他の板へも

175　山崎渉^^　：04/05/10 22:43 ID:TrxKNn0I
応援してます。

みたいな書き込みを大量にした。一種の荒らし。
２ちゃん側で名前欄に「山崎渉」と書き込めないよう対応したほど。

177 ：名無しの心子知らず：04/05/11 00:42 ID:8nYDnUWs

＞175
相手も傷つければ自分も傷つくという事ですかね・・

178 ：名無しの心子知らず：04/05/11 03:03 ID:4HLOPWBE

最近知り合ったママ友。
まだ何回かしか会ったことないのに、
旦那の職業・年収など、どんどん聞いてくる。
そういうプライベートなことは、もうちょっと仲良くなってから
聞いてくれ～～って、これから先仲良くなれるかは・・・微妙

179 ：名無しの心子知らず：04/05/11 09:45 ID:1sp1Da23

私は転勤族で３年に一度くらいあちこち動いてるんだけど、
何故か親しくなる人は『学校（幼稚園）の役員を断れない人』
ものすごく責任感が強くて、でも押しに弱くて・・みたいな人達がどこに行っても
私の周りで「はあ・・・」ってため息ついてる。
でも私はそういう人達が好きなんだな～

180 ：名無しの心子知らず：04/05/11 11:02 ID:/mLaY06B

>>178
旦那の年収とかって、仲良くなっても聞きずらいことではないのかな？
自分から言うならまだしも。
私だったら仲良くなってもなかなか聞けないな～

181 ：名無しの心子知らず：04/05/11 11:16 ID:mh4kLjTF

>>180
なかなか、ではない。そんなこと絶対に聞けないよ普通。

182 ：名無しの心子知らず：04/05/11 13:11 ID:B911Yzfb

>>148
すごく若い人にたまにいるよ。初対面とか顔見知りで挨拶もなしに
唐突に世間話とかちょっとした質問とか始める人。
その若い夫婦達は、いちおう仲間に入れてもらいたくて
世間話を思い切って振って見たんじゃないかと思う。ので
読んでいて痛々しくて、せつなかった。

私にもそんな感じで急に話しかけられたり、意味もなくそばにずっと
いたりする人がいた。

こんにちは～から始めるのってなんかオバさんぽくて
照れくさいんだと。その手の若い人達に聞いてみたら。
でも、まぁ、普通は挨拶からが常識だから。と諭したけどね。

183 ：180：04/05/11 13:13 ID:/mLaY06B

>>181
なかなかって、親しくなれば聞けると言うことではなく、
そんなことは聞けないと言うこと。
言葉の選び方がおかしかったね。
すまそ。

184 ：名無しの心子知らず：04/05/11 13:24 ID:wR8iVyEk

とてもとても聞けませんってことだね。

185 ：名無しの心子知らず：04/05/11 14:34 ID:4il8AhB8

だいたい年収を聞く意味が分からん。
比べたところでどうなるもんでもないし無意味な気がするんだけど。
まぁ、そうは思わないから聞くんだろうけどさ。

186 ：名無しの心子知らず：04/05/11 22:23 ID:8nYDnUWs

＞180
漏れも聞けないけど、だいたい想像でわからない？
例えばそのそこ会社の課長とか、自営業なら従業員の数とか規模とかで。

187 ：名無しの心子知らず：04/05/11 22:58 ID:U/bFQJMY

お給料って社名でだいたい分かるよね。上場企業も未上場企業も。
でも何の為にそんな事きくのかね～？
OLやってた頃、パートさん達がよく「あそこのご主人はどこそここの会社の
部長さんらしいわよ～」「ボーナス●●万くらいなんでしょう？」
ってヒソヒソ話してたのを聞いた事あるけど。
噂話のネタにしたいのかしら？

188 ：名無しの心子知らず：04/05/11 23:27 ID:8nYDnUWs

結局同じくらいの給料家庭奥と友達したいからじゃない？

189 ：名無しの心子知らず：04/05/12 16:39 ID:IYT0za9P

最近知り合った奥は知的でスタイル抜群、優しく綺麗で
お洒落です。ペディキュアも綺麗にしてて
ミュールなどはいてます。
突然の遊びに行っても整頓されたリビングで
中国茶などを入れてくれたり、お料理も上手
ご主人もかっこよくて自営の会社をやってます。
息子もお洒落で可愛いし頭いいし。
時々家族で仲むつまじく散歩してたり
家族で海外旅行いったり、深夜お二人でバーに
逝ったりするそうです。
理想的過ぎて妬ましいを通りこして憧れてしまいます。
嫌な根性丸出しで嫌いなところ探してみましたがみあたらない。

190 ：名無しの心子知らず：04/05/12 17:29 ID:XV0+Hiwv

うちの近所の奥。子供は今３歳なのだけど子供が生まれた当時の話しを
していたら低体重児で２週間ほど保育器に入っていたことを聞いた。
私の子供は今２歳だけど同じで２週間ほど保育器に入って入院してた。
「辛かったよねー」などと言ったら「全然。別に会いたくなかったし、
少しでもゆっくりできて良かった」みたいな事を言ってた。私は一人目
でその奥は二人目なので二人目ってなるとそんなものなのかなぁ、と
思っていたけどやっぱり子供に対して愛情が感じられないというか
欲しくなかったのかなぁ？と思う事ばかりで会うたびにグチグチ文句
ばかりでイヤになる！
着替え、歯磨き、トイレ全てが上手くできないらしく、やらせるために
お菓子をチラつかせてやらせているそう。その子の歯は真っ黒。
子供の将来が心配…。

191 ：名無しの心子知らず：04/05/12 22:16 ID:V1N1L1qi

>>189
＞嫌な根性丸出しで嫌いなところ探してみましたがみあたらない。

ﾜﾛﾀ

192 ：名無しの心子知らず：04/05/13 01:41 ID:09PiPsP8

＞163
亀レスでごめんなさい。
ぶりっこなのか赤ちゃん言葉の多い人って馬鹿にみえるよね。
昔風なのりぴー言葉みたいなの使う人がいて、こんばんわんこでちゅ。
とんとんちゃん（豚）ランチはつるつる（ラーメン）たべまちぇん？
女の子の日（生理）わたし薔薇の水（おしっこ）してくるっちゃ。
年上のママさんには○○お姉さま。親指（パパ指）
・・・・作ってるのかと思いきや天然らしいけど、息子は小５でおまいは
３８だろ。何が女の子の日だ、どあほ。
だまって聞いてたら自分の事も時々名前でいいやがる
向後愛子「ラブたん」とか、あいあいとか。一度絞め殺したい。
いつも甘えた目線がうざい。旦那は相手にしないらしく
ラブたん最近心冷え冷えパパさん冷たいし、王子（息子）はあんまり
笑ってくれないし・・・そうとう落ちこんでたけど、どこまでも落ち込めって感じ

193 ：名無しの心子知らず：04/05/13 03:01 ID:iNY+hgzI

>>192
おおうけｗｗｗ
まじにそんなヤツがいるの？３８さいラブたん！お会いしてみたいわ。

194 ：名無しの心子知らず：04/05/13 09:19 ID:SNg2sLMA

>>192
そういう人かなり好きだ。変なたくらみがないからいい。
お皿みたいにあけっぴろげで単純な人は疲れない。

195 ：192ですが：04/05/13 21:10 ID:09PiPsP8

ラブたんは小学校高学年の息子のいる３８歳と書きましたら
他から聞いた事実ですが、歳をごまかしていたようです。
実年齢は４０でした。なの意図で歳をごまかすのですか？
ここ２年時が止まってるようです。
またラブたんはぽっちゃりさんで黒髪のロングで、ピンクハウスもどきの
お洋服を愛用。妊婦中きたマタニティーを大切にしてます。
父母会には、サクランボ柄のジャンパースカートと白いブラウス
黒髪にはかちゅうしゃをしてます。そこにも苺がついてます。
高校時代はマン研で、現在もなかよしを愛読
ハムスターも飼ってますが、手作りのお洋服をむりやり着せて
一匹殺害。なぜ私がママ友でいるかと申しますと、
学校のママさんコーラス部でご一緒だからという事と息子どうしが友人
パート先のビデオ屋も一緒だからです。曜日も一緒です。
今日も自分のミスを「神様からのおしおき、あした天気にな～れ」などと
少し演技かかった口調でかんを蹴るまねしてました。
＞193これでも会いたいですか？
＞194これでも平気ですか？
わたしは逝かせてもらいます

196 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/13 22:19 ID:W/y72wzQ

↑昔寮生活をしていたときに、5時半からの戦闘漫画の時間には必ず食堂に
現れて、テレビの前にかぶりつきになり、30分の間、画面に向かってお話してた
Kさんを思い出す･･･。彼女もマン研だった。
（でも性格は良かった～人のこと「おたくさぁ～」ってとこ抜かせば）

197 ：名無しの心子知らず：04/05/13 22:43 ID:xPvLO9Zn

通りすがりの者ですが、ラブたんという人はご病気なんですか。
まるでコントだ。

198 ：名無しの心子知らず：04/05/13 22:58 ID:TGcglwzb

らぶたん♪　大ウケ！
まじで涙出るくらい笑っちゃいました･･。
>>192さんは文才があるね。
またなんかネタ仕入れたら、報告きぼん。

199 ：名無しの心子知らず：04/05/13 23:05 ID:+rUX5VHc

ら・・ラブたん！
うちの近所にも似たような人がいます。悪い人ではないのですが
ラブたんがさくらんぼなら、こちらは黒地に黄色いパイナッポーの柄の
ジャンスカです。
男・女・男の３人のママですが、歳を10歳ごまかしているので
計算すると、今中３の長男は「１４歳」で生んだことになってしまいます！
怖いですっ！みんな知ってて、言えません！本当は３９さいですっ！

200 ：名無しの心子知らず：04/05/13 23:20 ID:2EW8Mfh4

年上ママなんですが・・・といっても３つ上だけなんだけど、
やたらと年下ママを
若いからまだまだかわいいわねえといった具合に、
見下してモノを言う人がいるんですけど・・・。
同年代や先輩ママには腰が低いし、聞き役タイプです。
こどもがよそ様の家にいたずらしたので叱っている横から、
こどもをかばいに割り込んで口出してきたり、
（さも自分は子供を叱ったことなどないような口ぶりでだけど、
カッとなって怒鳴ることもある人）
ちょっとしたことでも、
かならず言い返せない隙を逃さず突いて
年上風なものの言い方で意見されたり・・・。
ちなみに私のほうがママとしては先輩ですが、
そういう人を見下したようなものの言い方に
酷く傷ついています。
たった３歳若いだけでこんな扱いされなければいけないのかな？
私も３０代半ばなのですが。
若さがどうしてもうらやましいのでしょうか？
だからそんな態度をとるのでしょうか？
ちなみに、あなたは美人だから～とか（そんなことはないのに）
ほめ殺しも得意です。
うざくて聞いてられません。思いっきりムカつきます。
ちなみに服のセンスが小奇麗なおばさんチックです。
今時の３０代には見られない、一昔前なママ服なセンスです。
自分でもそれを気にしているのかな？
でも言われる私は別に派手なギャル系の服装ってわけでもなく、
普通にカジュアル。ジーパンだし。たまにはスカートでも履こうかな？
と履くと、どこ行ってきたの？と聞き取り調査が始まります。
この女性の心理、解析してください。・・・・・・わかりません。

201 ：名無しの心子知らず：04/05/13 23:30 ID:s4+w9ixq

>>200
ふんふん、うーん・・？と読んでいて、

＞私も３０代半ばなのですが

を読んでブっとんだ。なんか２０代そこそこの人が書いたのかと
思って読んでいた。

202 ：名無しの心子知らず：04/05/14 01:27 ID:KQ5u2KVD

＞199
ラブたんネタで大うけした後
♪パイナッポー♪
って響きがどういうわけか壺にはいっちったわたし。
深夜なのに恐いくらい笑ってしまい、
起きてきた主人が怖がって寝室に消えていきました。

203 ：名無しの心子知らず：04/05/14 08:37 ID:Brj9FUJR

ラブたんおかし過ぎ。お腹の皮よじれそう・・・
定期的に観察日記つけてほすい。

204 ：名無しの心子知らず：04/05/14 09:20 ID:YNc8jYTM

>200
感じの悪いお知り合いだわね。多分ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽの強い人だから、
当たらず触らず気にせずのお付き合いにしといたら？
それから、言わずもがなとは思うけど…。
そういうのって、年齢や世代的なものよりは性格的なものでしょう。
ひょっとして、あなた自身が結構年齢にこだわる性質なのかな？

>201　ちょっと同意。

205 ：名無しの心子知らず：04/05/14 11:17 ID:ID6M7uCe

双子のママがいるのだが、子供が産まれる前は挨拶しても
分かっているクセに完全無視。（ダンナも）
子供が産まれたらココぞとばかり寄って来て、ムカツク。
でも、ダンナと二人の時はまたまた無視。なんだコイツはって感じ。

話をした時、双子だけに皆からチヤホヤされてきているのか
『双子だしさ～』を連発。
私にも一人娘はいるが『一人は楽だね。わたしの方が大変』と
言わんばかりの態度だった事も、ものすごくムカツク。
（他の双子ママが皆そうだと限らないけれどね）

そんな態度するのなら、私だって言えますよ。
『あ～経済的にラクだわ。大変だねぇ～二人だもんね』
『服も可愛いものをどんどん買ってあげれるしね?･』
『余裕がある限り、お金をかけれるしさ』
『オムツはパンパ○ス使ってるの～。肌にやさしいし』

今度もし会った時は何かソイツに言ってみようかしら。

206 ：名無しの心子知らず：04/05/14 11:28 ID:Rhf6m/EY

>>205に二人目が出来たときに同じ嫌味返されるからやめとけ。

207 ：名無しの心子知らず：04/05/14 13:12 ID:LrtZWD4O

すごい人が居るんですね。ラブたん…

>200
先輩風吹かす人はそういう生き物と思うしかないですよね。
私は末妹なんで、やたらそういう人に食いつかれてしまいます。
毅然としたいんだけど、なかなか強くも出れず。

その人の世代より少し前風の服装をしてる人って、やっぱり親が厳しかったのかな
と思ってしまいます。あるいは優等生タイプとか…

私の周りのママさんはみんな小奇麗で無難ですね。変なことも言わないし
雑誌などで出て来る見本のよう、、、私はアフォなんじゃないかと思うことがあります。
ゴスロリ服、引っ越してきてから一度も着てません。恐ろしくて…

208 ：名無しの心子知らず：04/05/14 14:41 ID:KQ5u2KVD

205
私はみえはりなので人前ではパンパースを出しますが
家では勿論マミー
パンパースってお金持ちんお象徴な気がする。

209 ：名無しの心子知らず：04/05/14 14:51 ID:XvvTb0tn

うちは1歳半から4歳までｵﾔｽﾐﾊﾟﾝﾂ使ってた。
結構、肌触りがよかった。
でも、ｵﾑﾂが取れるのが遅すぎるって散々、先輩ﾏﾏに言われたよん。

210 ：205：04/05/14 19:14 ID:ID6M7uCe

色々試してオムツはマジに肌に合わなかったワケよ。
メリーズしたらシッコで30分もしないうちに真っ赤になった。
（ムスメは安値の物はダメなのか…）
パンツはム○ニー使ってる。
パ○パースのパンツはどうもニガテじゃ…。

211 ：名無しの心子知らず：04/05/14 19:31 ID:OzMzJzuo

うちはパンパースでおしっこ漏れする。
なのでメリーズなんだけどビンボって思われてるのかしらん。

212 ：名無しの心子知らず：04/05/14 19:32 ID:pSELtqUE

>ラブたん？！
その苗字が多い地域に住んでいるのだが･･･
まさか。

213 ：名無しの心子知らず：04/05/15 00:05 ID:+ELuWXKo

公園に持ってくるオモチャ（砂遊び・縄跳び・ボールなど）が
高級なの。キャラものとか、ラメ入りみたいのとか。
壊されちゃったり、無くなったりしても平気なんかなーと
いつも心配してしまいます。

214 ：名無しの心子知らず：04/05/15 00:24 ID:3FT9ODzT

キャラ物って高級なの？
私金持ちではないけど、キャラ物とか壊されてもまた買えばいいやって感覚なのだけど。

215 ：名無しの心子知らず：04/05/15 02:45 ID:sCvN9KCB

何だコイツ？！ハァァ…？！と思う事が多くて、奥関係が嫌だ。

少し前、育児支援センターと言う場所に行った事で（無理やり）
そこで知り合った奥と会った時の事…。
25才の奥、ガキはムスメと同い年の風邪気味で鼻水垂れ垂れの子だった。
（連れて来ているのもどうなのか？今にも移りそうな感じ、奥も鼻水を余り拭こうとしていない）
勿論、次の日にムスメの具合は悪くなり、同じ症状で風邪が1ヶ月治らず続いた。

暗黙の了解なのか知らないが、私が居たのを確認し
『トイレに行って来ます』とか行って、置き去りにして行くし…。
ガキの奥の姿が見えないなぁと思って探しに行くと、何かメモ書きしている…。
一言『悪いけれど、トイレに行くので見ていて貰える？』とか
言葉の礼儀が必要なんじゃないのか～！まったく！！なんなんだ！！
私は人に預けるなんて事が出来る物だと思っていないので、トイレもムスメと一緒に入っている。

他のママは昼食中、ムスメの見ている前でビス子をパクパク…。
ご飯よりもビス子の方が大好きに決まっている…。
ムスメに大泣きされて、昼食も殆ど食べずに終わった…。
気付いた奥は『あっ、ごめ～ん～』なんてイイながら、
残ったビス子を間食していた。世の中ってこんな物なのか？

自分のコドモがそう言う状況に置かれて居ないなら、それで良いのかよ。
皆自分がカワイイのか？！

それ以来、育児支援センターに行くのをヤメタ！
行かなきゃこんな目に合わないワケだし。

216 ：名無しの心子知らず：04/05/15 03:40 ID:ZJPSw5Mt

支援センターでお昼ご飯食べるの？
うちの地域では皆お昼30分前～お昼ジャストで退散するが。

トイレ行ってる間見てもらうってのは確かに初対面では普通しないかも。
何度か顔合わせて話するようになって多少仲良くなって初めて…って感じ。
それまではセンターの先生（職員）に頼んだりしてたなぁ、大抵の人。
規模にもよるけど（職員との距離の問題）、支援センター辺りは公園
なんかより「職員という名のクッション」的存在がいるから
却って気楽な場合もあると思うんだけど、215の近くの支援センターは
職員の目の届かない規模の大きいところなのかな？

217 ：名無しの心子知らず：04/05/15 04:21 ID:sCvN9KCB

215
会って2回目の奥…。あ～イライラする。本当は言ってやりたい気分だった。
人間やってるから言えないジャン。一応オトナだしさ。

ソイツに携帯アドを教えたら、来たメールは…
『新聞取って無いから○○家電センターの開店セールの事教えて～』と来やがった。
その前にウチだって新聞取って無いんだよ！当たり前の様に聞くなボケ！
普通に問題無くメールは返しておいたが返すのもイヤな位ムカツク奥！！

ヨウチエンと離れだけど合体してるんだよココ。午前9時～午後3時位迄開放している。
居たいなら居ても構わないので、ゴハン持参したワケ。
前回行った時、職員に『お昼持って来て来てみて』なんて言われたので行ってみた。
職員も仕事でやってるからって感じが分かる。（話をしても目が会って無い感じ）
コドモのタメだと思って、何度か足を運んでみたが『行かんっ！！』と言う気持ちが固まった。
規模はごく普通のヨウチエンサイズだと思う。

いつも来ている奥メンバーが居る様なので、見ない顔が来ると、
無視するワケでもないが、見てもいない感じも分かる。
職員と何かスゴイ盛り上がっているし、
入れる様で入れないイヤ～ナ感じ！！分かる？？？？？？

218 ：名無しの心子知らず：04/05/15 15:36 ID:ZIbCyTNq

新聞取ってないの・・・・・・？

219 ：名無しの心子知らず：04/05/15 20:38 ID:sCvN9KCB

取らない家庭もあるよ。変かな？

220 ：名無しの心子知らず：04/05/15 21:02 ID:iSzxdgLV

ｳﾁは取ってない。

221 ：名無しの心子知らず：04/05/16 00:48 ID:EA1eVZcI

うちも取っていません。
旦那は会社で読める環境なのでいらないそうです。
私はＴＶとかネットでニュースチェック。
でも「うち新聞取ってないの～」とは自分から他人には言わないです。
新聞取ってない＝非常識　って変な先入観持たれるのも嫌ですから。

ｽﾚ違いでしたらごめんなさい。

222 ：194：04/05/16 10:10 ID:DVKGfwc3

平気。つーかかなり面白い。
ちなみに私もマン研でした。しかも部長。ああ、同人誌も作ったさ。

223 ：名無しの心子知らず：04/05/16 13:05 ID:MSB8xRgw

えーーー読んでみたおもったんだけど
初対面の奥さんとかにトイレに入る時子供頼んだりってのは
普通でないの？私なんていつもなんだけどな・・・
みなはんに非難されそうで恐いっす。
また私もそうするけど私のママ友もそんな感じの人が多いから
類友なんだね。少し反省・・

224 ：名無しの心子知らず：04/05/16 13:08 ID:wjYSznpm

>223私もそう思う。普通。もちろん、愛想悪いのに預けるのだけ
当然って顔されたらやだけど。

225 ：名無しの心子知らず：04/05/16 17:14 ID:MSB8xRgw

＞215
すこし神経質なのでは？
あなたこそ他の人の行動がやたらと気になり
けっきょく他人にふりまわされてしまうような人なのでは？
自分は自分だと思えば、気にならないかも。

226 ：名無しの心子知らず：04/05/16 17:22 ID:n53Z2iQQ

初対面で、たとえ短時間でも子供だけ置いてその場を離れたりする人は嫌だな。私は。
その子の性格とか行動とかだってわかんないわけだし。

227 ：名無しの心子知らず：04/05/16 21:09 ID:/iP9o3ra

＞226
預ける人の人間性をみてからならいいかなっと思う
あきらかにめんどくさそうな人なら、こまるけど

228 ：名無しの心子知らず：04/05/16 21:49 ID:p7ksIg/m

>223
預けられるのは一向に構わないけど私は絶対に預けられないなぁぁ。
何があるか分からなくて、怖いから、、、

229 ：名無しの心子知らず：04/05/16 22:25 ID:/iP9o3ra

＞228
それならそれでいいんでない？

230 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/16 22:34 ID:TkOunEVp

>>222 さま、以前寮の食堂でテレビアニメをかぶりつきで見てた
マン研のkちゃんの話を書いた者です。
私マン研ではなかったのですが、彼女に頼まれてアニメの絵の色塗り
をしてました。スペクタクルスのカセットを繰り返し聞かされました。
でも彼女、好きだったなあ。
独り言です。

231 ：名無しの心子知らず：04/05/17 01:22 ID:xpq8W+k/

215です。
書き方が普通過ぎたのか、上手く伝えられないけれど、
私なら『ゴメン、悪いのだけどトイレに行って良いかなぁ』と聞く。
だって会って『2回目の人』だよ。当たり前の様に預けられる根性が良く分からない。
何度か会って、初めて分かって来てそれからだよ。
物事には段階って物があると思う。奥以外の友達作るのだってそうでしょ？
最初っから馴れ馴れしく出来る物？？私は出来ないな。

＞225
神経質かも知れない。でも無神経より良いと思う。

232 ：名無しの心子知らず：04/05/17 02:13 ID:xpq8W+k/

他の奥は車の通る代数が多い道で、現在2才（当時1才5ヶ月）のガキの手を放していた。
結構暴れん坊なガキのタイプ。見ていても危なっかしい感じ。
私のチビはまだ同い年だったけど、まだ上手に歩かなかったのでベビーカーに乗せていました。

私はその奥に言ってみました。
『大丈夫、手をつないでいないと危ないよ』って。
奥は『大丈夫、大丈夫～』などと言っていたけれど、
危ない事はすぐに起きました。
突然車に向かって、そのガキは走り出しました！
私がガキを止めたのですよ！！
無神経は奥はこんなだから困ってしまう。

私のチビは恐ろしく神経質なので、いつも付きっきりの状態になる。
大変だが、親として当たり前なのでは無いのだろうか…。

233 ：名無しの心子知らず：04/05/17 03:57 ID:xpq8W+k/

市販されているベビーフードの内容物チェックを
欠かさずしている奥を見た事がある。（アレルギーは無いガキの様）
キューピィが良いとか言って買っていた。
『何食べる～』『うん、今日はこれにしょ～』『これは大丈夫』
などと良いながら購入。
そんなに変なモノ入っているワケ？それなら食わすなって思った。
他の市販されているモノは、そんなにヤバいのか？！

234 ：名無しの心子知らず：04/05/17 04:34 ID:u4Uq7sMl

>>233
私もチェックする派だ。
食べ物飲み物に限らず、衣料品やおもちゃも素材を見るよ。

時節柄、国産かわからぬ牛肉入りの食品はｲﾔだし
タラは白身の中でもｱﾚﾙｷﾞｰの原因になりやすいので
初期の間は食べさせたくなかったし（市販のBFには初期から使われてるものｱﾘ）
買おうとした哺乳瓶がﾎﾟﾘｶｰﾎﾞﾈｰﾄﾞ製だったのは驚いたよ。売るなよ!!とｵﾓﾀ。

だから離乳食はなるべく手作り、外出時も出来る限り弁当。
その奥も多分普段はそうなんじゃないかな。
ﾀﾏﾀﾏその時だけ都合がつかなくてBFだったんだと思うわ。

235 ：名無しの心子知らず：04/05/17 07:37 ID:8oHiWcDg

これはいえる・・・
神経質な親の子供は神経質

236 ：名無しの心子知らず：04/05/17 09:33 ID:FIThZ4/r

先週の月曜、土曜参観の振替休みの日に、近所の女の子を預かった。
親は仕事だってことは、私自身知っていたし、子供はとてもｲｲ子なので
二つ返事で引き受けた。
翌朝の火曜日、その日は検便の提出日で、もちろんうちの子供も持たせたんだけど、
その親が「やっぱり検便、○○さんに頼んで取ってもらえばよかった・・・
うちの子、○○さんの家でウンチしたって言うんだよね～
次の予備日は金曜日だから、前日学校で出ちゃうだろうし・・ﾊｧ」
ﾊｧ？！　何で私があんたの子供の検便まで引き受けなきゃいかんのよ？！
子供は本当によくできた、気持ちの優しい子なのに、
こんなこと言われたら、もう2度と預かるもんかと思うよ・・・

237 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/17 10:21 ID:lx4VNywr

でも食事はね～完璧ではないけど気をつけてるよ。
それと薬もね。私自身が抗生剤使いすぎてアレルギーになったから
（抗生剤飲むと喘息のようになる）
子供に抗生剤極力使ってこなかったけど、今は処方しない方向にいってるもんね。

238 ：　：04/05/17 10:30 ID:veCTqs70

「自民党２ｃｈ対策班」疑惑
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1083400363/l50

239 ：名無しの心子知らず：04/05/17 10:54 ID:rzxAugP5

>>205 >>208
おむつはパンパ。とだけで見えはりとか金持ち？？
という見解もあるとこにはあるんだね・・・と驚いた。

うちはビンボだけど、自分が不器用で、パンパのテープがでかくて
のっぺりしていて使いやすいからパンパ。
確かに高いのかもしれないが、他の使って自分に合わなくてイライラする
より、自分が使いやすいの使ったほうが多少高くとも自分的には割安感。

240 ：名無しの心子知らず：04/05/17 10:58 ID:Ht6aYWxY

>>233
なんか選ぶ口調とかそっくりの人身近にいるよ。
ｷｭｰﾋﾟｰがいいとも言ってた。キューピーっていいんだね。
最初、えぇっ？いちいち裏の表示見るんだ？と思ったけど、
私はその人見習うようになった。

おんなじようなものでもよく見てると各社の違いがわかるように
なってくるんだよね、消費者がキチンと選ばないと供給する側も
ダラけるでしょうとささやかながらも抵抗。
でも他人に強制はしないし、これ見よがしな講釈はタレないように
きをつけてる。

241 ：名無しの心子知らず：04/05/17 12:55 ID:xpq8W+k/

>>239
>>205です。私も同じだよ。使い勝手も良いから使っている。
そう言う場になった場合の例えで書いただけ。
色々な奥と話をすると、すべて話す奥達は
『パンパは高いね～うちはドレミ（他多メーカー）』とか言われてきたので、
そう言うものなのかと思ってしまった。
使い勝手が良いだけじゃ普通は使わないのかって…。

パンパも可愛くて好きだし、初めて使ったオムツが病院で使ったパンパだった事。
子供を持つ以前は何でも良いんじゃないのと思っていた。
全部の機能が使い勝手が良くて買っている。

ジジ、ババ同居家庭の奥をドラッグストアで見かけた。
カートにはパンパ5袋も積んでいて羨ましいと感じてしまった私。

242 ：名無しの心子知らず：04/05/17 14:51 ID:hEtDs/Dw

>>232
しかし自分にも子供がいるのによくよその子をガキ呼ばわりできるわね。
悪いのは母親でその子ではないのだからガキはないでしょ。

言っていることは正しいと思うけど。

243 ：名無しの心子知らず：04/05/17 15:20 ID:8oHiWcDg

結論ですが、嫌いな親の子供は嫌い
昔からの友人、例えば学生時代からの友人の子供などは
無条件に可愛いです。例えばそのこが悪い事したら親になった気分で
しかりますし、検便もとってあげるし、トイレもみててあげるし
手もつないであげるさ。
そんじょそこらの最近しりあったどうでもよい母親の子供の面倒など
だれができるか。自分の子供でてんてこまいだっつーの。
だから子供が小さいうちは親を選んでしまう。うちのは２歳なので
子供が自分で友達探せるわけないんだから親の趣味の子供と遊ばせる
って事です。神経質な親ならママ友も神経質
ずぼらならずぼらのママ友。群れるの好きなら群れるグループへ
そうすればへんな悪口いわないですみませんか？
私は開き直りママですので、ママ友などほしいと感じた事はほとんどないです。
運よく地元でくらしてますので自分の昔からの友人と遊んでます
偶然同じ歳の子供が何人もいるし、けんかなどにはならないし
お互い解りあってるから面倒な事もないです。友人の子供達も
自分の子供と同じように接するし友人達も同じようにしてくれます
お泊まりもオッケーだし、預けたり預かったり自然にやってます。
腹を割って話せる仲間ですので、「ここは間違ってない？」とか
ちゃんと言い合えますからストレスためません。子供達も兄弟みたいに
育ってます。そういうつき合いに慣れた私には今更ママ友作りなどは
はっきりいっていざい。ここの人達もわりとうざいかも。

244 ：名無しの心子知らず：04/05/17 16:25 ID:IqJZiEcF

>243
はじめのほうは同意だったんだけど、最後は？？

245 ：名無しの心子知らず：04/05/17 16:52 ID:hCOzXoWb

＞２４３
あなたのような人を
井の中の蛙、大海を知らず
と言います
これからも地元のお友達と
“仲良しごっこ”してればいいじゃないですか

246 ：名無しの心子知らず：04/05/17 17:01 ID:3TxzNP6J

↑　はげどー　蛙はそこに一生住んでろ

247 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/17 17:27 ID:eL4QVJGG

そういう関係うらやましいと思うけど、保守的ねって思います。

248 ：名無しの心子知らず：04/05/17 17:29 ID:R2QeF6ed

・・・・・。

ストレスを243の周りの人は相当感じているだろうな
ここに来る必要ないじゃん

249 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/17 17:44 ID:eL4QVJGG

2歳でお泊りさせる神経って･･･凄くないか？

250 ：名無しの心子知らず：04/05/17 17:53 ID:Ep8CbiH5

>>243 文章へただし長くて読みづらい! 内容は二の次だあ…

251 ：名無しの心子知らず：04/05/17 18:02 ID:Xo1FMN5w

友達を選ぶとかそういう言い方したくないけど、
あなた以外の人にも友達を選ぶ権利があるのよ。

文章読んだだけで他人に気遣いしない人だってわかるし
あなたのご友人以外の方はお友達じゃなくて良かったと思っているわよ。
>243

252 ：名無しの心子知らず：04/05/17 19:05 ID:8oHiWcDg

243ですが
＞244～251の方たちみたいな人が多いからうざいっていうの。

253 ：名無しの心子知らず：04/05/17 19:08 ID:0AmtCa7P

>>252
もうやめなって

254 ：名無しの心子知らず：04/05/17 19:42 ID:3rYkmONJ

かなり・・特殊な地域にお住まいですね？＞２４３

255 ：名無しの心子知らず：04/05/17 20:11 ID:gg61+fhK

二人目の年がばらばらになったとき、その友情は終わるかもw

256 ：ママ一号：04/05/17 21:02 ID:jO7O+sFg

243さんみたいに地元で素敵なお友達がいらして羨ましいです。
ただそういうひとばかりではないのですよ。
私などは１人で悪戦苦闘してる冴えないママなのです。
ここはすごく楽しく読ませてもらってるんだ～
ほほーーっ。色んな人がいてたのすぃーーーよ！

257 ：名無しの心子知らず：04/05/17 21:44 ID:aVKlOEL0

田舎で地元民＋同居率高し＋専業が殆んどのせいか
他人の噂話大好き
うっとうしくてかないませ～ん

258 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/17 21:58 ID:Cdsuw6/Z

田舎の方の書込みが他のスレでもありますが、事情が違いすぎて
レスがつかないことが多々あるように思います。
田舎の方の教育事情は単独で立てられたらと思います。

259 ：名無しの心子知らず：04/05/18 08:25 ID:7VhFFEiD

192です。
おはようございます。
おひさしブリーフで覗いたらラブたんが指示？？されていたので
とても驚きました。お言葉に甘えて時々ラブたんの行動を
レポートさせてもらいます。

260 ：名無しの心子知らず：04/05/18 13:58 ID:Jpi5Zmfg

ﾗﾌﾞたんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

261 ：名無しの心子知らず：04/05/18 16:49 ID:DmtSNRAV

＞257
地元民＋同居率高し＋専業の奥様とはどのような噂話をされるのですか？
家庭の事がすべて筒抜けとか？　幼なじみと結婚したら後になって
隣の奥さんとも昔関係があった事を噂でしったとか？
○○さんは子供の頃はああだった、こうだったとか？

262 ：ななし：04/05/18 17:25 ID:lyn999XE

まあそんなものです

263 ：名無しの心子知らず：04/05/18 21:05 ID:DmtSNRAV

そんなかんじとは？

264 ：名無しの心子知らず：04/05/18 22:51 ID:VeeHVbYz

>>259さん♪
ラブたんレポート、楽しみに待ってます。
これからも笑わせてプリーズｗ

265 ：名無しの心子知らず：04/05/19 17:37 ID:MQoiX345

主婦友達とお茶してました。その方の子供二人が仲良く遊んでるなぁ～と
思ったら、いきなり電気アンマを始めたんです。
そしたらその子達のお母さん大声で「こら～っ　キ○○○潰すなよ～」

唖然となってしまいました。　びっくりしたなぁ～もう！

266 ：名無しの心子知らず：04/05/19 20:01 ID:tWp4d0vG

すれ違いかもしれないが・・

親切のつもりで「○○水泳教室はいいわよ。」と教えたんだけど、
気に入らなかったのかなぁ？Ａさんは子供をわざと違う水泳教室に入れた。
やっぱり、私と距離を置きたいってことかなぁ？
子供が同級生なんだけど、どうも行儀悪くてしつけもされてないような感じ。
一度お子さんのことで注意をしたのが気に入らなかったのか、以前あったメールも
バッタリと来なくなった。
気に入らんのかな？　

267 ：名無しの心子知らず：04/05/19 20:38 ID:FfYVRaSh

↑↑
親切なのかお節介なのかよう解らん。

268 ：名無しの心子知らず：04/05/20 08:57 ID:HqAlLdf1

＞265
わたしはそのくらいワイルドな奥って好きだな～

269 ：名無しの心子知らず：04/05/20 09:09 ID:JYF0QZND

>>266
スイミングスクールがどこがいいかリサーチしたくて聞いたんでしょ？
あなたが勧めた所に通わなかった＝すぐに距離を置きたいのかと勘繰る
これって、あなたが自分のこと、距離梨奥だって言っているようなものじゃない？
それとも、子供のしつけもされていない方と友達でいたいの？
本当に距離を置かれてるなら、ラッキーで済む事じゃないですか。

270 ：名無しの心子知らず：04/05/20 10:00 ID:fheZqxjO

>>266
>>269さんに最初の一行同意。
あなたにだけでなくいろんな人にどこがいいか聞いて、
総合判断で自分に合ってそうなとこにしただけだと思うよ。
気にしない

271 ：名無しの心子知らず：04/05/20 12:30 ID:j2y+7sMT

ママ友欲しいけど、公園で会って挨拶する程度の人しかいない。
仲良くやってる人たちは、携帯メールでやりとりしてる様子。
携帯がないと、ママ友はできにくいのかしら…。
でも、携帯のメールアドレス聞かれてないから、
それ以前の問題っぽいけど…。
仲良くなりたくても、子供がじっとしてないから子供追い掛け回してるうちに
それじゃ、また～って感じで帰ることになるんだよね。

272 ：名無しの心子知らず：04/05/20 14:24 ID:wjWalGw4

>271
私もだよ…。
うちの子、どんどん歩いて行っちゃうから
他のママたちと話すことなんてほとんどないもの。
戻って来た時にはもうみんな帰ってる。

273 ：名無しの心子知らず：04/05/20 17:43 ID:HqAlLdf1

＞271＆272
そのくらいで十分では？適当に挨拶できたりするくらいでいいと思う
仲良くなりすぎて大失敗した経験が私はそれいらい挨拶程度が心地良い
公園で知り合った奥さん、ランチ食べたり散歩したりメール＆電話
そんなつき合いでしたが、ある日お金を借りに来て、その後も何度も
どうしていいかわからず旦那にも言えず。
返してもらってはかりにきての繰り返し。今では居留守してるくらい。

274 ：あんちラブたん派：04/05/20 22:47 ID:FThzcYun

今夜はラブたんのパート先での奇怪な行動についてのレポをお届けします。
彼女はお客様に「○○のビデオどこ？」と聞かれると店内で一番張り切るパートさん。
それがアニメだったりすると、棚を教えるだけにとどまらず誘導して内容なども紹介してしまいます。
一度目撃した時は子供のコーナーの「セーラームーン」のビデオの声優のまねなどをしてお客さんそうとう困ってました・・・
お客さん達はたぶんラブたんの事知ってると思う。「あの人いるいる！」とかいってるの聞きましたから。
制服は白いシャツに店のエプロンですが、白いシャツの衿に苺のピンバッジをつけてます。
ビデオの整理の時はいつもアニメの棚にいます。また成人コーナーを毛嫌いして、帰りなど
「いつもいっぱい借りる人の手がラブたんに触っちゃった！ばい菌ばいばーい」と
手を洗うので、「あなたもああいうのご夫婦でみて燃えてみたら？」と
言ったら、顔を真っ赤に上下に激しくゆれ、どういうわけか鼻を押さえて
「いやだーーーーしんじられないーーい」と真剣に否定
・・・・あんた子供産んでるんでしょ。しかも４０歳のくせに・・・

275 ：名無しの心子知らず：04/05/20 22:53 ID:Kl64N+AL

ﾗﾌﾞタン(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

276 ：名無しの心子知らず：04/05/20 22:58 ID:FtRgUU6m

相手が距離を置きたがってるように見えるってことは
多分スイミングのことだけじゃなくて、他にもそう思ってしまう
理由があるんじゃないかなあ。。そこまでいちいち書き込まなかっただけで。

277 ：名無しの心子知らず：04/05/21 00:15 ID:i9jNQCfJ

ラブたん

＞どういうわけか鼻を押さえて

ここ私のツボだった。激ﾜﾗ

278 ：名無しの心子知らず：04/05/21 00:20 ID:6uat+/Jo

憑依霊のようなママがいる。

お買い物に行くの？ついでで良いからアレお願いしたいわ
車でお出かけ？どこ行くの？ついでで良いから○○までのせ
ていって貰えないかしら？
今日は××君（うちの息子）おうちにいるの？うちの子一緒に
遊んでくれないかしら？わたし、今からちょっと出かけたいんだけど
今度旅行に行きたいんだけどネットで情報仕入れていただけ
ないかしら？ついでにオンライン予約も入れちゃってぇ～ん
献立決まった？何作るの？決まったら教えて→私もそれにしよう！
…他にもまだまだいっぱい一日にこのようなリクエストが
メールや電話を通じてあります。
嫌いな人じゃないんだよね。一緒いる時は話していても
とても感じの良い人。おねだりも強要ではなく
自然にさら～～ってかんじ。断ろうと思えば断れるし。
　
でもね　でもね　最近ちょっと怖いの。重たいの。
わたし、他人様を当てにするの苦手。
「借り」を作りたくないタチ。
私は見栄張り？それとも強がり？偽善者？
とにかく少し離れて欲しい。

279 ：名無しの心子知らず：04/05/21 08:24 ID:yrCR1cWs

>顔を真っ赤に上下に激しくゆれ、どういうわけか鼻を押さえて
私も、ここがツボ。
何故に？臭いのか？　　え？

280 ：名無しの心子知らず：04/05/21 11:33 ID:oOGSeXNu

ラブたんらぶ

281 ：名無しの心子知らず：04/05/21 11:42 ID:i8J2igSG

＞271
そうならないように早め公園にいき、かなりながくいたら？
砂場のおもちゃなどたくさん持っていって、子供くるみで
一緒にあそぼ！な雰囲気つくってみたり、携帯なくても別に関係ないと思うよ
＞278
わかるわかる。私も人からもの借りたり頂いたりが苦手。
気が重くなるのよね。だからそういう事を自然にできる人ってすごいなって
思うけど反面よくできるよな・・・って思うってしまう。
私も278もどちらかというと自分から距離をとりたいタイプかな？？
密着は苦手でしょ？　またその奥は依存型なんじゃない？
あなたでなくても誰かに依存していきてるのが居心地いいのかも？

＞ラヴたんレポート（笑）
想像できるところがいいね。たしかに身近にいたら、はーーー？
って感じなんだろね。また楽しみにしてるよ。

282 ：名無しの心子知らず：04/05/21 12:28 ID:hgfrWh3g

ラヴたんレポおつかれ！面白い。
私はここがツボだ↓最初ななめ読みしてて彼女の年齢を
知らなかったので
＞・・・・あんた子供産んでるんでしょ。しかも４０歳のくせに・・・
普通に読んでいて、ここ読んでﾌｲﾀ・・。
なんか、身近にいたら楽しそう。（友達になるとかではなくて）
パートでシフト一緒とかだったら時間が過ぎるのはやそうだなｗ

283 ：名無しの心子知らず：04/05/21 20:57 ID:hu39ljHj

>>274
早速のレポお疲れです！
ラブたんのいるビデオ屋さんに、借りにいきたいわぁｗ
でも、うちの子はヒーロー派なので、仮面ライダーとか借りると思うけど、
ラブたん解説してくれるかすぃら？
変身ポーズとか、実演してくれるかな？ｗ

284 ：名無しの心子知らず：04/05/21 23:53 ID:dRfdFK9W

＞「あなたもああいうのご夫婦でみて燃えてみたら？」

ラヴたんにそんなことを言ってしまう
ちょっと意地悪な274ﾀﾝが素敵ｗ

285 ：名無しの心子知らず：04/05/22 16:37 ID:O3V4Ziwu

私の近所にままさんは、一言でいけばお節介
最初は助かりましたがしつこいというか押しつけがすごいというか。
好意だと思うので我慢しますが、めんどくさいなと思ってしまう私って意地悪ですか？

286 ：名無しの心子知らず：04/05/22 18:50 ID:5wNgWhyh

習い事の教室で、いつも行動を共にしている２人組…
似たような地味目の格好をして
習い事始めるのも一緒、曜日を変えるのも一緒、児童館に行くのも一緒。
いつでもどこでも一緒の二人・・・正直きもいと思っていた。
別のママさんも「こないだ〇〇行ったら、あの２人組みがいて～」
とﾆｶﾞﾜﾗぽく言っていたので
きもいと思ってたのは私だけじゃなかったのだと安堵しました。

287 ：名無しの心子知らず：04/05/24 10:01 ID:UGHnUpYN

その二人が好きで一緒にいるなら他人がどうこう言う事ではないと思うな。
そういう人達を陰で「あの二人組っていつもツルンでてキモイよね～」
って笑いあってる人のほうが変だよ。

私の周りにも２８６のようなママンがいる。
「あの人っていつもあーでこーよね。おかしいよね～♪」
他人が気になって仕方ない人なんだろうなぁ、と思ってますが。

288 ：名無しの心子知らず：04/05/24 23:54 ID:5nOqKaSj

＞286
その子供達は同性？異性どうしだと幼稚園くらいになるとあまり遊ばなくなったりするよ。そしたら二人の友情も終わりだね

289 ：名無しの心子知らず：04/05/25 01:10 ID:cfPcvw1H

私のママ友は結構付き合いやすい人が多いんだけど、
皆で一緒にお出かけする事になると移動がちょっとキツイ。
「今度○○行く時、相乗りしてこー」とか普通に言うし、
電車で移動する時はホームでも車内でも皆でベビカ広げてる。
私がベビーシート無しで車に乗せない事は皆知ってて、
他の人に強要はしないしされないので、車の時はうちは単独。
電車に乗る時は私だけベビカたたむけど、
それ見て自分もたたもうと思う人は誰も居ないらしい。
母親学級からの付き合いで、一緒に遊んでいてとても楽しい人たちだし、
子供達も皆良い子で可愛いから他に不満は無いので、
最近は皆でお出かけに誘われたら現地で合流するようにしている。

290 ：名無しの心子知らず：04/05/25 02:49 ID:aSIkkQ41

社宅。
専業主婦のみ。
私以外みんな喫煙者。
水商売経験者数名。
キッチンドランカーもどき数名。
不倫願望数名。（進行形もいるかも）
深夜まで飲み歩き行きつけのスナックでは
悪評高い。
お願いです。ここまで酷いとは思いませんでした。
ﾌﾞﾙｰｶﾗｰとﾎﾜｲﾄｶﾗｰで社宅わけてください。
子供の教育にとっても悪いです＞会社様

291 ：名無しの心子知らず：04/05/25 03:00 ID:DYOcZ1E6

なんか、スゴイ田舎のほうでは人気者だったらしくて、
それを引きずってるらしくて自慢し放題のDQN。

「毎年夏には友達５０人ぐらいとバーベキューするんだ～」とか
「私っておもしろいからさ」
とか言うけど、はっきり言うと自慢話ばかりでウザイだけ。

すんごい年下の男と結婚してるみたいだけど、まるで奴隷扱い。

どんな田舎で人気者だったかは知らないが、現在は嫌われ者ですｗ

292 ：名無しの心子知らず：04/05/25 03:01 ID:+zBCUvOq

>>290 言いたい事はわかるが、ﾌﾞﾙｰｶﾗｰとﾎﾜｲﾄｶﾗｰって言い方は
好きじゃないな。

293 ：名無しの心子知らず：04/05/25 06:55 ID:RsqOZdJm

＞286
べつにいいんでないの？そういう二人なら。仲良しさん、ほっとけーーー
＞289
価値観の違いとしかいいようがないね。母親って集団だとずうずしい事しちゃうんだよね。
あなたみたいなママソはそのまま自分の道を突き進んでいってほしい。
＞290
水商売経験者ってやばいのん？？・・・私もOL時代バイトした事あんだけど、
たしかにママ友にはいってないかもね。
それと全員喫煙者ってその何所帯いるん？それは私もいやかも・・

294 ：名無しの心子知らず：04/05/25 10:11 ID:PC/SeFeS

>292
ブルーカラーとホワイトカラーの間には深くて暗くて相容れない河が流れている～
しかし＞290はホワイトカラー家庭なの？どの程度でホワイトカラーと思っているのやら

295 ：名無しの心子知らず：04/05/25 13:18 ID:hgl4jg+W

昔、ママ友だった人に、あなたの旦那さんはホワイトカラー
だからなー、と言われて、なんの事かわからず、
たまたま旦那は色白だったので、そのことを言われていると
思って、息子は旦那に似て白いんだよね。私地黒だから
うらやましくて。といったら、あぜんとされた。
夜、旦那にそれをいったら馬鹿にされた。
ちなみにその人とその人のお友達にも馬鹿にされた。

296 ：名無しの心子知らず：04/05/25 13:36 ID:oGpn7Hxn

＞295
私なら、あなたにほれますｗ

297 ：名無しの心子知らず：04/05/25 14:43 ID:dK45h1mf

ごめん。
ブルーカラーとホワイトカラーって何？

298 ：名無しの心子知らず：04/05/25 14:53 ID:0gYHY20V

体力仕事とデスク仕事

299 ：名無しの心子知らず：04/05/25 16:15 ID:kqkWRIRb

ワイシャツ着る仕事と作業服着る仕事ってことでしょ。

え～と・・・
ブルーカラーのお仕事をしてるダンナを持つ奥は
酒飲みで、タバコすぱすぱで、水商売上がりで、不倫願望がある
主婦ばかりだと？
２９０のお宅が白なのか青なのかわからないけど。
↑のように読めてしまいました。

300 ：名無しの心子知らず：04/05/25 16:26 ID:Ewmk8rMx

わ～ブルーとかホワイトとか久しぶりに聞いたわ～
田中耕一さんもブルーカラーなのか？と言ってみる物理学テスト

301 ：名無しの心子知らず：04/05/25 16:36 ID:whaNAf4I

＞３００
同じこと思ったよ。

302 ：名無しの心子知らず：04/05/25 18:09 ID:elk1+5ky

（つなぎの下にワイシャツ着てる人はどうなんだろう・・・）Oo。.（´-`）

303 ：名無しの心子知らず：04/05/25 18:27 ID:NnGm2Ge9

>>290
社宅の人達の事をそこまで知ってるあなたが怖いよ。
社宅を出ればすむ問題。
そこまで言うからには高給取りなんだよね。

304 ：名無しの心子知らず：04/05/25 18:45 ID:BBqFReIS

うちのﾀﾞﾝﾅは作業着でもなくﾜｲｼｬﾂでもないお仕事ですがなにか？
普段着にｴﾌﾟﾛﾝｽﾀｲﾙですわｗ
あ、ｴﾌﾟﾛﾝが青だからブルーカラーか。

その奥のﾜﾀｽはお酒は一切飲みませんが喫煙者で水商売あがりです…
でも不倫願望はありません。

そんな我が家は…水色でつか？ｗ

305 ：名無しの心子知らず：04/05/25 18:56 ID:0gYHY20V

立派なブルーカラーです。

306 ：名無しの心子知らず：04/05/25 19:01 ID:ctLPKGdv

子どもに誇りをもって言える職業なら
ブルーでもﾎﾜｲﾄでもいいんでない？

307 ：名無しの心子知らず：04/05/25 20:30 ID:xEDL8oEf

付き合ってて一番楽なのは同じアパートのママさんかな？
彼女は学年でいえば私より一回り下だけど、しっかりしてる。
嫌味なところもないし。私はダラ奥なので素直に尊敬してる。
お互いベッタリが苦手なので、あっさりとした付き合いで上手くやってる。
子供同士は学年はひとつ違いだけど、就園前なので関係なし（仲良し）。
今どっちも妊娠中で、第2子は同じ学年になる。
子育て支援センターで会えば帰りは一緒に帰ってくる程度だけど、
周りは相棒ｗとして見てる。

先日センターで「○○さん（私）さんと仲のいい人が…」って
ある人に話題を振られて、てっきりそのママさんのことだと思ったら
話題を出した人は私の苦手な人を私と仲がいいと思ってるらしく、
軽く凹んだ＿|￣|○
そりゃ子供じゃないんだし、苦手な人とも普通に話してるけど
皆から敬遠されがちな人と普通に話してるだけで「仲良し」判定されるとは。
ここでしか言えないが、苦手な人と仲良しだと思われるのって複雑…

ちなみに苦手なそのママさんは「私が」「私が」と自己顕示欲が禿しく
高く、いつも自分が話題の中心になってなければ気が済まない人。
周りはそんな彼女を避けてる人が多いが、私は取り敢えず普通に話して
彼女だけがベラベラ喋ってるのは五月蝿いので、適当に他の人にも
話題を振ってます。でも一時凄く懐かれて疲れた…

308 ：295：04/05/25 21:13 ID:hgl4jg+W

惚れてもらえて嬉しい。
で、旦那から解説聞いて、じゃあ、シェルのガソリンスタンドの
人はレッドカラーっていうんだね！と思ったままを口にしたら
さらにあきれられました。

309 ：名無しの心子知らず：04/05/25 21:15 ID:hIbp/Wgc

そんなあなたはえらいわ。私のまわりのママなんてあからさまにリアクションする
ひといるよ

310 ：名無しの心子知らず：04/05/25 23:12 ID:RsqOZdJm

＞290
うちは、主人が獣医ですので、白衣は白だからﾎﾜｲﾄｶﾗｰかな？？
でも私はその昔ソープお嬢でしたし、現在はタバコをやめましたが
半年前までスパスパでした。酒だけはやめれませんが。
男はやりすぎたので、現在は旦那以外のまったく興味ありません。
このような我が家は何色ですか？　因みに白衣の色は手術の時は緑色の着てま
す。
＞306
結婚前の職業を恥じたりしてませんので旦那はしってますが、子供には秘密にしようと思う。これはやはり心のどこかで恥じているのでしょうか？？

311 ：名無しの心子知らず：04/05/25 23:16 ID:21C5so3Z

>>310
子供に言っても理解するのにものすごく時間がかかるから今は言わんどき。

312 ：名無しの心子知らず：04/05/25 23:52 ID:ctLPKGdv

理解出来ないでしょ。一生言わないほうがいいよ。

313 ：名無しの心子知らず：04/05/26 09:21 ID:sUN4hxAi

>310
過去は過去でしょ。特別いう必要ない。

314 ：名無しの心子知らず：04/05/26 09:21 ID:LC2HW0Ec

理解できても生理的に母親を嫌悪するようになる危惧も・・。
あなたが周囲にそれをいえないのも同じ理由でしょ？
言わないほうがいいと思う。
言う必要も無いんだし。

315 ：名無しの心子知らず：04/05/26 12:01 ID:yZ3QQ3G3

ソープで働いていた事を恥じてないって？？？
頭に虫湧いてんじゃないの？

316 ：名無しの心子知らず：04/05/26 12:10 ID:AceGDipE

水商売っていっても、ソープは・・・なぁ。
差別はいけない、と思っても
ホステスやってました～♪はまだ許せても　ソープ　は引くなぁ

317 ：名無しの心子知らず：04/05/26 12:40 ID:fX5D1ykX

ごめん、ソープって何するところ？
風俗って色々あるけど正直違いが分からない。

318 ：297：04/05/26 12:40 ID:YV1tI/kA

>>298-299
ありがとうございました！

319 ：名無しの心子知らず：04/05/26 12:42 ID:AceGDipE

http://www.soapland-net.com/beginner.htm#link1
>>317
ソープランドとは？から初歩的なことが書いてあります。
読めば解りますよ。

320 ：名無しの心子知らず：04/05/26 12:48 ID:V09IGgym

>310
第三者の借金背負って売られたんか？
なんかやむにやまれぬ事情？

そうでなければ胸張っちゃいかんよソープ嬢

321 ：名無しの心子知らず：04/05/26 13:18 ID:KYbcdnb4

>>320
>>310ではないけど
数年前、私が通っていた接骨医院の先生が多額な借金（闇金含む）を残して愛人と逃亡した。
残された奥さんの元には怖い人達を含む債権者が請求に押しかけた。
まともな債権者（銀行など）が財産を差し押さえたので怖い人たちの借金はそのまま奥さんがかぶる事に・・・
二人の子供を育てながら、ｿｰﾌﾟで働いての返済。
年も30歳越えて、出産経験ありなので単価が安くかなり辛い思いをしながら働いていたらしい。
うちの元旦那も当時金融関係で働いていて、その事を酒飲みながら話していた。
しかも「お前も同じようにならないようになあ」と薄ら笑いを浮かべていた。
その１年後、元旦那の借金を背負って離婚。
額が200ﾏﾝくらいだったのでｿﾌﾟには行かなかったが夜ﾍﾞﾍﾞを託児所に預けて
ｷｬﾊﾞ嬢やって返済しました（涙
幸い子供が物心つく前にやめれたけど、子供が大きくなった時に
言いたくありません。

322 ：名無しの心子知らず：04/05/26 13:22 ID:P9A89hjA

普通言えないよね。
っていうか堂々いっちゃえる人って
なんか世界が違うわって思っちゃう。
「あ、その指輪かわー」って褒めたら
「ﾝﾌﾌ、お水時代に客に買わせたの」なんて
自慢する奥がいて、こいつ頭のネジどっか
ゆるんでるんじゃないかって思った。

323 ：名無しの心子知らず：04/05/26 13:22 ID:P9A89hjA

「あ、その指輪かわー」→「あ、その指輪かわいー」

324 ：名無しの心子知らず：04/05/26 14:23 ID:qCJXLeZw

別のスレにも前に書いたけど、
子供を堕胎すること・堕胎したことを平気で話せる人も困る。
かなり親しい間柄ならまだしも、公園とかでたまにあうぐらい
それなのに
「おかねないしーでも手術のお金もこまってたんだけどー
　でもながれちゃったみたいでー保険で安くすんだの、ｷｬﾊ」

ソープ務め奥なんて↑からみたら私には全然平気だ。
こういうことを平気で言える神経がわからん

325 ：名無しの心子知らず：04/05/26 14:40 ID:AceGDipE

堕胎奥も当然ヘンで、駄目だけど
だからといって、ソレと比べればソープ奥が
全然平気～って言えるかどうか。

比べてどっちがよりおかしい、というより、
どっちも人前で言っちゃ駄目じゃないかなぁ。
生活苦とか、親の借金で、どーしても、仕方なくソープや堕胎してしまう
人がいるのは解るんだけど、人前で言うなよ、ってこと。
人前で言うのはやめよう、っていう神経を持とうよ、ってこと。

326 ：名無しの心子知らず：04/05/26 14:52 ID:qCJXLeZw

どっちもどっちだけど、
まだソープの私にはまし、といいたいだけ。
からむなぁ。
どっちも人前で言うことじゃないけどさ

327 ：名無しの心子知らず：04/05/26 15:11 ID:C2Gu69F0

堕胎するのはそれぞれ都合ってもんがあるんだろうが
それを本人じゃなく他人から聞きたくないな。
○○さんは○年前におろしたんだって～とかさ。
こういうことへーきで言う奴がいるからﾔﾀﾞ。

328 ：名無しの心子知らず：04/05/26 16:09 ID:fX5D1ykX

>>319
317です。レスありがとう。よくわかりました。

329 ：名無しの心子知らず：04/05/26 16:24 ID:P9A89hjA

自分の過去を赤裸々にぺろっとしゃべっちゃうのは
別に悪い事ではない。
どうせ損するのは本人だけなんだし、本人が平気なら
別にどうだっていい。

だけど>>325が言うように、
「人前で言うのはやめよう、っていう神経」が無いタイプとは
決定的に価値観の違いが私とはあると考えるので
あんまり付き合いたくない。

330 ：名無しの心子知らず：04/05/26 17:36 ID:u/crvUFA

ただの知り合いに、いかに子供を堕胎したか～を
楽しそうに語られたことがある・・・。
しかも５ヶ月後半だったはず。

あまりの内容のグロさと、罪悪感の無さに涙が出そうになった。
それ以降彼女とは会わなくしている。
人間として間違ってる人だと思うからさ・・・。

331 ：名無しの心子知らず：04/05/26 18:55 ID:yZ3QQ3G3

ちょっと人と違う経験したっていう変な優越感？みたいなものがあるのかしら・・？
堕胎を誇らしげに話す人って。

私の周りのママさんは普通です。
それ以外に言いようが無いくらい普通。

332 ：名無しの心子知らず：04/05/26 20:42 ID:ZKk8APKe

近所のママさんがエアロスミスのTシャツ着てたので、
「ファン？」と聞いてみた。
したら、本当はツェッペリンのファンなんだけど、その匂いがちょっとするから
エアロも好きなんだと言ってた。意外と年上だったんでびっくりした＜若く見えた。
懐かしロック話で盛り上がり、一緒にライブに行くようになった。
昔○○のファンだった、って人は多い。ものすごく濃いヅカファンとか、
今じゃちっちゃなライブハウスでしかお目にかかれないような
ミュージシャンの長年のファンとか。
話、聞いてると面白い。

333 ：310：04/05/26 21:58 ID:NJCJvmB1

ソープ嬢を自慢するわけではないですけど、私は自らやりました。
借金あったわけでもないです。お金がほしかったので、割り切りました。
きれい事をいうのは好きではないので、こんなふうに思いますが
人のできない仕事ですよね。だから金もいいのです。
やっぱり女性からはそういう目で見られますよね。勿論友達以外には
いいません。友達といっても古くからの信頼できる人。
私はソープを自慢するわけもないし卑下もしないけど、人それぞれだよ。
生き方だから。旦那はお客でした。そんな私でもいいから結婚してほしいと
言われてホントの愛を知る事もできたし、私の貯金にもいっさい手をつけないよ。
短大でてOLになり水商売のバイトして、それでも多額のお金がほしくてOLやめてソープ一本。
好きなように生きたので今は落ち着いてる専業主婦。
ソープで働ける？
できないでしょ。だからお金はいいです。３年でやめましたけど
私は貯金してたから、都内の家キャッシュで買えるくらいたまったよ。
でも旦那は使うなっていうから普通に旦那のお金でくらしてる。
子供も普通に塾にいかせたりして。
そしてママ友には言えないから、真の友達になってないのだろうね。
ママ友と真の友達になれるのでしょうか？腹わって話せるような・・・

334 ：名無しの心子知らず：04/05/26 22:05 ID:/7Rygc9c

>>333の考え方もありだと、私は、思う、人それぞれだし
過去は過去だし、言いたくなければ、いわなくてもいい、言いたい人には
言うのも良い。全部、ひっくるめて、その人であって、それを、どう受け止め
、付き合っていくかは、自分の、人間性。ただ、面白半分で話す人間や、状況の、輪からいやつは
いやだな。自分がどうスルーするかだ　
きちんと、自分の意見がいえなくて、ごめんなさい

335 ：名無しの心子知らず：04/05/26 22:10 ID:KRZyBqLH

別に焦らなくてもいつかはできるかもしれないね。真のママ友。

でも私が仲良くしてた人がお金がほしくて（借金返済とかではなく）
ソープ嬢してたって言われたら、やっぱり一線引いてしまうと思うな。

でも家庭に愛情があって自分の生き方に自信が持てれば、
ママ友にどう思われてもいいんじゃない。

336 ：名無しの心子知らず：04/05/26 22:13 ID:41JHntoa

＞今じゃちっちゃなライブハウスでしかお目にかかれないような
ミュージシャンの長年のファン
私これですが、ママ友には言わないなぁ・・・
言えば誰もが名前くらいは知ってると思うんだけどね
まぁそんな仲の人がいないってことなんだけど。
ツアーTも気恥ずかしくて着れないヘタレ

337 ：名無しの心子知らず：04/05/26 22:20 ID:2zLcHb10

おお！お仲間だ。転勤で首都圏に来て、新聞でライヴ情報を見ると
昔の血が騒ぐのだ。でも子供2人いて都心まで1時間は堂考えても、むり。
毎日クリアーな極東放送を流しながら掃除してます。
（もちろん地味目な私からはこんな趣味想像できないだろうな。
秋葉原へ行く、といえば納得してくれるかも）

338 ：名無しの心子知らず：04/05/27 05:39 ID:vUJDj2uW

>>333

うーん、仕事ってなんでも需要があるからだとわかっているのだけど
（ソープだって無いと犯罪増えそうだし）

「金のタメに何でもする人」
と、見てしまうなあ・・・。
子供の同級生の親が元客だったらどうしますか？
お互い様じゃ済まないよねえ・・・。

339 ：名無しの心子知らず：04/05/27 07:16 ID:VVmWKAgW

>>333
ﾏﾏ友には絶対話さないでほしい。変に気を使っちゃうと思うから。

340 ：名無しの心子知らず：04/05/27 08:06 ID:NESZkRhi

>>333
私はお金のために割り切りました。　か。
自分の子供が同じ理由で、ソープや援交しても、見守れる？
ひとには出来ない仕事、っていい意味でいってないよね？
あと、ソープは生き方じゃないくて、単なる売春という行為だと思う

341 ：名無しの心子知らず：04/05/27 09:06 ID:qxEMFh4q

>340
ドウイ。
男性社会じゃなかったら出来なかった合法売春だよね。

342 ：名無しの心子知らず：04/05/27 09:21 ID:X1Alay5T

>>340
>>333は結局、都内の家キャッシュで買えるだけのお金貯めた
ことをここで自慢できても、ﾘｱﾙでは決してｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄできない
悲しい人なんだよ。
所詮売春だってことも自覚して、ｶｷｺんでるんだから、
生ぬるく同情してあげようね。

343 ：名無しの心子知らず：04/05/27 09:26 ID:/KT/PVAF

ソープで働ける？

って言葉を書けちゃうくらいだから本当に自分自身納得して
割り切ってその世界にいたんだね。
男の人の世界はどうかしらないけど、普通の主婦だとソープ＝借金のせいで売り飛ばされた
って考える人が多いと思うから、今の場所でまともに生活したいなら
隠し通すのが吉だろうね。
しかし、世の中には金の為に色々なことやる人いるんだねぇ。

344 ：名無しの心子知らず：04/05/27 09:30 ID:1xA4hvnq

333のレスを読んでると、内容はともかく文章はわりと普通だよね。
普段は普通にママさんをやってるんだと思う。
だけど、自分の中でソープで働くというのは全くありえないことなので
もし「昔ソープで働いてたんだ～」と言われたら完全にひく。
「なんで？どうして平気でそんなことできちゃうの？」とグルグルしてしまうと思う。
なので、もし自分だったらｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄしないでもらいたい。
聞かなければそのまま友達でいられると思うから。
普段から「もし将来自分の娘が援助交際したらどうしよう」と心配したりしてるので
やっぱりソープで働くってありえないんだ…

345 ：名無しの心子知らず：04/05/27 09:31 ID:X1Alay5T

あんまりソープや、そこで働いていた人のことを貶めると、
「あなたのご主人の始末、ソープが引き受けてあげてるんだから、
もう少し感謝したら？」
って言われたりしてｗ

346 ：名無しの心子知らず：04/05/27 10:17 ID:dNwZD0L4

芸能人でも、大麻やったとかドラッグやっておかしくなって入院したとか
聞くとその後復帰してテレビに出てたりしてももう信用できないよ。
どんないい役やっても人間的に認められないとドラマ自体が楽しめないし。

ここは匿名で話せるからびっくりするようなことも書いてあったりするけど
リアルでは絶対に言わないほうがいいよ。
子供がかわいそうなことになるよ。

347 ：名無しの心子知らず：04/05/27 10:31 ID:cPvrnBXC

>>346
研ナオコとかね。どんなにいいファミリーぶっても
ケッ・・。と思っている私がいる。

略奪婚した人とかもそう。

一般人ならダーティな過去は話さないほうが身のため。
聞いてしまったら、もうその人とは一線引く。

348 ：名無しの心子知らず：04/05/27 11:03 ID:7Fc6czRy

年をとれば誰でもそれなりの過去があるよね。
でも、それを聞かないのは優しさだと思う。
突っ込みどころ見つけたとばかりに他人の過去の出来事を
皆にばらしちゃうママもいる。そういう人は幼稚だと思ってます。
一線引く付き合いが大人の付き合いなんじゃないかな。

349 ：310：04/05/27 11:05 ID:AicmT7k+

皆さんの貴重なご意見ありがトン
これが一般的なごもっともな意見だと自分でもわかってるよ。
私はもっとも下っぽい世界をみたから、今はどんな事でも「へ～～」って
驚かない。子供が売春したら悲しいな、やはりね。
私は自分の家がその日ぐらしみたいな生活で母はいつも父以外の男性と
浮気みたいな事してたりして、どここかに金しか信用しねえ！
男も信用しねえ！みたいなところがうまれちゃって大人びた子供でした。
学校も自分でバイトしていきました。
私はソープの事親にいいましたよ。泣いてました。
自分の子は息子だからノーマルなら売春できないと思うけど
自分の子にはそうなってほしくないというか、そういう性格に育って
ほしくないと強く思うね。私は売春という好意に反対なんじゃなくて
そういうふうになってしまう心の弱さやそこへ進んでいってしまう
その子の心の方が心配。でも誤解してほしくないけど売春が
いいといってるわけではないですからね。
子供が普通に育ってくれればそれが一番だから、ありったけの
愛情で接してるつもり。私のような人間からは普通という生活こそが
憧れでもあったから。
今は人生の中で一番幸せな時です。
同級生のパパがお客？？あはは、そんなの知らんぷりでしょ？
そんじゃあ、どんなに親しくなってもカミングアウトはやめときます。
８０歳くらいまで友情が続いたら言う事にするよ。

350 ：名無しの心子知らず：04/05/27 11:13 ID:1xA4hvnq

>349
強い人だ。
そのままたくましく生きていって下さい。

351 ：名無しの心子知らず：04/05/27 11:56 ID:ZepgDAl1

＞349　何でそんなにまで他人に自分がソープで働いていた事を言いたいのかがわからん
吐き出して浄化したいのか？
話す事で自分はすっきりするかもしらんが告白された相手が荷物をしょわされるって事には考えが及ばんのかな？
何だかんだと自分も傷ついてるんでしょう？

352 ：名無しの心子知らず：04/05/27 12:31 ID:wFgSX2OX

>>336
普通はみんな自分から言わないだけで、昔誰かのファンだった、て人は
そこら中にごろごろいると思います。
何かのきっかけでお仲間が見つかるといいですね。

353 ：名無しの心子知らず：04/05/27 12:43 ID:/KT/PVAF

思いがけず趣味が合ったりすると本当に嬉しいよね。

354 ：名無しの心子知らず：04/05/27 13:08 ID:1xA4hvnq

自分大きな声じゃ言えない趣味がある。
学校でﾅｶｰﾏを見つけたら、嬉しいような恥ずかしいようなｗ

355 ：名無しの心子知らず：04/05/27 13:11 ID:ZepgDAl1

コス？

356 ：名無しの心子知らず：04/05/27 13:28 ID:vUJDj2uW

笑って「しらんぷり」で済ませれたらいいけどね
男って風俗での武勇伝て平気で人に言うし。

ソープで働いてたって噂のある人に役員や子供に接して欲しく無いって
人は少なくは無いよ。

後悔しながら生きろとは言わないけど
「貧乏だったから」とか言うのは辞めろ。
そんな生い立ちの人間いっぱいいるけど、マジメに働いてる人もいる。
そう言う人に失礼だ。

357 ：名無しの心子知らず：04/05/27 13:29 ID:vUJDj2uW

その日暮らし＝貧乏の考えが貧困だったらすまん

358 ：名無しの心子知らず：04/05/27 14:07 ID:1xA4hvnq

>355
違う…けどオタクっぽい趣味ｶﾅｗ

359 ：名無しの心子知らず：04/05/27 14:10 ID:bDIB/bRK

同人？

360 ：名無しの心子知らず：04/05/27 14:37 ID:1xA4hvnq

>359
違う…ｹﾄﾞｗ
まぁ数字板+ｵﾀｸっぽいということで察して下さい。
以上。

361 ：名無しの心子知らず：04/05/27 15:29 ID:SbzGX3e+

ソープも立派な仕事です。
もちろん法律で許可されている場所内で働いているという前提ですが。

ただソープや水商売で働く方は人格的に幼い方が多いので（バカにしてません。）、
敬遠しがちですね。
幼い子は自分の子だけで十分ですので。

362 ：名無しの心子知らず：04/05/27 17:06 ID:wFgSX2OX

幼稚園の広報誌を作っていた時、表紙を描いてくれたママさんのイラストが
なんとなーく…ぽいな、幼稚園向きじゃないなって。
でもみんなあえて口にせずに、普通にお礼言ってたのに、
考えなしに「わ～、きれい。でも、同人誌みたいねー」
と言っちゃった人がいて、収拾つかなくなったことがある。

363 ：名無しの心子知らず：04/05/27 17:17 ID:LJNBQO3P

貧乏で親に好かれていなかったから「信じるのは金と自分だけ」と思ったと
きあったな。

もしお金がなかったら生きていく気力無かったと思う。
お金にこだわる形が349さんにとってはソープで働くことだったってことなん
だろうね。
自分は万引きだったよ。もちろん、過去の話。

364 ：名無しの心子知らず：04/05/27 18:42 ID:oADZm7bP

チワワを2匹飼ってるママさん｡
4ヶ月の赤ちゃんもいる｡
私が7月に出産なので、それに備えてバル〇ン焚くと言うと
｢お隣チワワ飼ってるんでしょ?大丈夫?｣と｡
自分の子供の為に虫駆除剤を焚いて何が悪い?
アパートでペット禁止なのに、犬飼ってる奴の方が悪いと思うんですが｡
呆れた｡
ついでにこの人は、うちの主人が犬恐怖症なのに会った時毎年の年賀状やらに
｢慣れるから大丈夫だって｡かわいいよ～。｣を連発｡
いや、嫌いな人に無理しなくてもいいじゃん｡
別にうちは犬欲しくないんだしさ｡
余計にその人と疎遠にしたがるうちの主人｡
元は友達だったのにね｡

365 ：あんちラブたん派：04/05/28 11:30 ID:Jalm4QcC

うざいかもしれませんが、ラブたんのとのランチの出来事をお届けします。
先日ラブたんと近くに小洒落たカフェ？のようなものができたのでいってみました。
そういう時ラブたんはお洒落してくるのですが、その日は膝丈の紺色のプリーツスカートに
白いブラウスの細いネクタイをしてました。ネクタイピンは勿論「苺」
聞いてみると今日の「スクールガール風」だそうです。
パスタランチを頼むとき、大盛りにしたのですが小声で「ほんの少しだけ大盛り」といい
飲み物は先にしてもらいました。ラブたんはストローが入ってる袋を
縮めて水を垂らし、「みてーニョロニョロ」とヘビをつくり１人大笑い。
私はホットコーヒーでしたが、ミルクを入れさせてといい、ミルクの渦で占いをするらしい。
その表情はいたって真剣。何を根拠にそういう占いをしてるのか解りませんが
聞くと、ラブたんの直感といいます。
私もおざなりに「今日はどんなふう？」と聞くと、「今日は魚にすると吉」や
「今夜顔を剃ると凶」
などとどうでもいいでまかせを真顔でいいます
そんな時、この人はなんなんだろう？？と真剣に思ってしまう私。
すごくイライラしてきて意地悪をしたくなってしまうのです。それじゃあ「顔剃るとどういう不幸がおこるの？」と
執拗にたずねると得意のアニメ声で「今夜毛を剃るといつもより濃くなる」というのです。
その晩顔を剃ろうとかみそりを手にしましたが、その日のラブたんの発言を思いだし
なぜがやめてしまった私。・・・・そうです私もあんちラブたん派なくせに彼女の穴に入っていまっているのかもしれません。。。

366 ：名無しの心子知らず：04/05/28 12:24 ID:7IIB+psL

>365
うざくないよー待ってたよーーーー！
端から端まで笑えるんだけど、個人的には
＞小声で「ほんの少しだけ大盛り」
ここが禿しくツボだｗ
ラブたんに反発しながら術中にはまっていく365に萌え。

367 ：名無しの心子知らず：04/05/28 13:26 ID:oJ+CZri1

ラブたん面白かったです～。またよろしく～

368 ：名無しの心子知らず：04/05/28 13:27 ID:5ZaqBqMW

激ﾜﾗ｡
今日は大吉だ。ラブたんに遭遇できた。

369 ：名無しの心子知らず：04/05/28 14:32 ID:8sOtxPaB

>>365
ラブたん待ってました～～～。
ラブたんの旦那も抜けられないラブたん地獄にはまってしまったんでしょうね。

370 ：名無しの心子知らず：04/05/28 15:10 ID:8QHSqceO

>>365
禿ﾜﾛﾀ～
いつもありが㌧。
ラブたんとﾗﾝﾁって勇気のあるあなたに、本当に敬意を表します！

371 ：名無しの心子知らず：04/05/28 16:32 ID:apbWBYt8

ラブたん・・・そんな４０歳が本当に実在するのっ？？ｗｗ
お友達になりたい。

372 ：名無しの心子知らず：04/05/30 05:23 ID:iT4WneL7

ラブたん 4･･･40なのーーー！！
想像できない。
初めて読みましたが、その人にも旦那と子供がいるのですね･･･
自分。その人の子供にだけは生まれ変わりたくないっす。
365さん、一緒にお洒落なカフェ行けちゃうんですね。凄い･･･
近所でｳｫｯﾁするのが誠意一杯。
あぁぁ。いかん気になる、過去ログ行って来ます！！

373 ：名無しの心子知らず：04/05/30 09:33 ID:HQNMEJDU

ラブたんってたぶんあったらすごい引きそうな人なんでないのかな？
話聞いてると面白いけど実際あったら「あちゃ！！」みたいな人って
まわりにもいるんだよね。空気読めない人っつーか、１人だけペースが
ずれてるっていうか。私のまわりのラブたん的人間はいつも汗かいてる人で
いつも空回りな人。でもはたから見てるとすごい面白いから噂になったり
してて、その人はガーデニング奥なんだけど、花は人間の言葉がわかるからって
いつも語りかけてるけど、まわりからは鬱の独り言みたいに思われてるよ。

374 ：名無しの心子知らず：04/06/01 17:45 ID:H+nctOL1

亀だがﾗﾌﾞたん萌え
またﾚﾎﾟよろすく。

375 ：あんちラブたん派：04/06/02 14:34 ID:CVZKrgPX

ほんとにラブたんネタいいのかな・・・でも楽しみに読んでくださる方も
いらっしゃるみたいなので、すんません許してください。
私、ラブたんの書いたマンガをみせて貰った事があるんです。中学校時代の物だと思います
タッチはベルサイユの薔薇のような瞳にお星様が入ってるような感じの絵で縦ロールの髪型など
かなり時代を感じさせるマンガでした。
ストーリーは貧しい女の子がお金持ちと結婚するという、プリティーウーマン系の内容で
なんとその主人公の女の子の名前が「五十嵐愛華」といいすごく綺麗なのにど近眼牛乳ビン底メガネをかけていて
引っ込み思案。でも王子様的男の子にメガネをはずされて「美しい！」みたいな感じで辺り一面薔薇薔薇みたいな・・・
王子様にキスされて教会で式あげます
・・・そういうありふえたストーリーですが、たぶん主人公はラブたん自身にしてるね（恐）
これが学生時代から今になっても一環してる彼女の考え方のように思います。
また付録でその２があり、実は愛華は女優でその役をやっていただけで、女優愛華のコメントも記載してあります。
「こんな大役がやれて嬉しいです！」とか書いてありました。また隣に王子様のコメントで
「愛華ちゃんは実物も可愛いんで驚きました！」とかあって「はーーーー？」って思ったのを覚えてます。
因みに愛華とかき、まなかと読んでました。いちいちふりがなふってありましたから・・・
題名は、「ラブエンジェル」
ご丁寧にサブタイトル「醜いアヒルの子Girlバージョン」とありました。
執拗に感想を求めてきたので、おおげさに「すごい、素敵！！」と言うと
彼女は顔を真っ赤にして、上下に激しくゆれオンザ眉毛の前髪を押さえながら今度は別のも見てねといいました。
そして指輪の食い込んだ指を差し出し、「みてくーだしゃい。これはねーペンタコだよ、ラブたんの青春の結晶でーす」といいました。
・・・・・・
その頃、ラブたんは前髪を自分で切ってしまい、額の３分の１くらいしか前髪ない時期でした・・・

376 ：名無しの心子知らず：04/06/02 15:42 ID:63eG3Pqr

ラブたんｷﾀーー！
電波ゆんゆん漫画ｷﾀｰ！！ｶﾞｸｶﾞｸ((((((;; ﾟДﾟ;)))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

377 ：名無しの心子知らず：04/06/03 22:34 ID:cu+KH/0u

ラヴたんの人間性の追求ってのもいいね。ｗｗ

378 ：名無しの心子知らず：04/06/04 09:44 ID:+e1/Drs1

いつ会っても歯茎が腫れて血が出てるママさん｡
体が弱いらしい｡
歯も歯垢が付いてて磨いてないような感じ｡
（出っ歯なのでよく目立つ）
ついでに夫婦揃っていつも鼻毛が出てる｡
いつもピンクハウスだけど、化粧はしてない｡
わたしに「え～同い年だったんですか。しっかりしてるから年上と思ってたぁ｣と言ったが
周りからは「あの人の方がおばさん臭いよね」と言われている｡
大体28にもなって、しっかりしてない内に親になるってのもどうかと…｡

379 ：名無しの心子知らず：04/06/04 15:42 ID:oiQ796j1

ﾗﾌﾞたん待ってた。ﾜﾛﾀ～
亀ですみませんが、＞363
貧しさの発散？が万引き？それともおこずかいもられなくて？
実は兄弟の子供が頻繁に万引きして、姉がすごい悩んでいるのです。
すれちがいかと思いますけど、もし読んだらおせえてほしいのですが
どういう心境で繰り返してしまうのでしょうか？
姉のところは１年前にシングルなり、養育費も滞るようになり
生活はかなり傾き加減。子供は中１です。

380 ：名無しの心子知らず：04/06/04 21:16 ID:Wb6wu4xh

いつか書いたような気がするけど、ゴシックのママさん。ゴスロリではなく、
ロリ要素のないゴシック。いい人かも知れないけど話しかけにくい。アン・ライスの
小説が好きかどうか尋ねるのがいいかな？

381 ：名無しの心子知らず：04/06/04 21:19 ID:ybrA1qcm

380　さりげな～くその本を持って（題名が見えるように）
ゴシックママの前を歩いてみては？

382 ：名無しの心子知らず：04/06/04 21:32 ID:oiQ796j1

＞380
アン・ルイス？

383 ：名無しの心子知らず：04/06/04 21:49 ID:1gp80Ma+

アン・ライス　小説家
一風変わったお話

384 ：名無しの心子知らず：04/06/04 22:29 ID:01j92mm0

クレイグ・ライスもおもしろいよ。

385 ：名無しの心子知らず：04/06/04 22:44 ID:1gp80Ma+

私は「屋根裏部屋の花たち」が好き

386 ：名無しの心子知らず：04/06/05 16:01 ID:Y1xSAuSo

わたくしは、ローマン殺し面白かったわ

387 ：名無しの心子知らず：04/06/05 20:49 ID:Wc+xcZ0Z

かなりメール魔のｱﾌｫ女。
同じマンション内のほとんどのママとメールを
毎日の様に交換。人気があるとでも思っているが
はっきりいっていい迷惑。
平日ダンナが休みだが
同じマンションの誰かの家で集まるものなら
子供をダンナに預けてでもやってくる。
しかも生後１ヶ月もたたない第二子までも。
人には傷つくことを平気でいい
しかもその場で全然気付いていないフリをすると
あとでメールで「ごめんね、あんなこと言って傷ついたよね？」だと？
傷つけるつもりで言ったのに反応がなかったから
メール送ってきたんだろ！

こいつさえいなければ平和なのに。

388 ：名無しの心子知らず：04/06/06 08:38 ID:1hge3Z0I

＞380
そういう人ってロリの要素ないわけだからレースっぽい感じじゃないんでしょ。黒づくめって事？
ベルスリーブのブラウスみたいなの着てたりする？メークは？
私のまわりにはいないな。みんなGパンとかだもん。
有る意味お洒落なのかな？

389 ：380：04/06/06 09:09 ID:7jwSGKdL

>>388　そうなんです。ベルスリーブのジャケットに、あまりフレアは入っていない
けど裾広がりのロングスカート、フリルはブラウスの袖口についてる。レースは可愛く
ない限りにおいてつける、顔は白。口紅は赤。アイラインは最強。ようするに吸血鬼風。
これからの季節あの黒ずくめでは暑いのではないかと……。子供にはファミリアの服を
着せていて、実に上品でよく似合っていて可愛いです。で、そのゴスママは裁縫がもの
すごくうまい。バザー用にお人形の服をいろいろつくってくれるのだけど、お姫様風の
がすごく可愛い。

390 ：名無しの心子知らず：04/06/06 20:20 ID:1hge3Z0I

＞387
そういう女って、根っこが意地悪だからかかわらないほうがいいね。
ホントは肝っ玉ちっしゃい人だから、後でメール出すんじゃない？むかつく！
＞389
可愛い素敵じゃない？色白いなら暑苦しくないんじゃん？私のまわりにはそういう人いないけど素敵かも？
なんだろ、バンド系のおっかけとかなのかしらん？

391 ：名無しの心子知らず：04/06/07 21:44 ID:o4Najq3S

暑いとか寒いの感じ方なんて個人差があって当たり前だと思うけど、
自分が感じたように周りが感じてくれないと不安なのか、やたらと
周りに同意を求める。
今日、園の大掃除で、そんなママンを見かけた。

392 ：名無しの心子知らず：04/06/07 23:28 ID:H6V8A0RD

>391
話題がなくて、例えば「今日は暑くない？オア寒くない？」を連発しちゃったんじゃない？

393 ：名無しの心子知らず：04/06/08 00:02 ID:8GuUMqUp

＞378
清潔感ないママソはやだぽ

394 ：名無しの心子知らず：04/06/08 00:54 ID:/wVJ5WWk

393
頭はプリン、服グダグダ清潔感が無い上に常識があまり無く貧乏臭い上に
あまり教養の無さそうなﾏﾏﾝ。
先日区から幼稚園入園のの助成金が出るとの事で園より書類を貰った日。
プリン：「これって今すぐ事務所で貰えんの!?」
園ママ：「･･･後から振込みじゃない?」
プリン：「っけ。今すぐじゃないんだ。出すのやめたぁ」
っと、園ママに物凄い鼻息でトンチキな質問したうえ、出すの止めるって･･･ｶﾞｸﾌﾞﾙ
清潔感云々言う以前に人としてオサムイ･･･

395 ：名無しの心子知らず：04/06/08 13:54 ID:8GuUMqUp

＞394
失礼な言い方かもしれないけど、あまりいいとこないﾏﾏﾝだわね。
そういうﾏﾏﾝでもお友達っているのかな？子供はどんな子？
後から頂けるお金なんでしよ。わかんなかったのかな・・・
ｶﾞｸｶﾞｸ((((((;; ﾟДﾟ;)))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

396 ：名無しの心子知らず：04/06/08 14:31 ID:emDZj2Hj

ttp://plaza.rakuten.co.jp/odaibakanransya/
そっと見守りたいです・・・
子供が心配・・・

397 ：名無しの心子知らず：04/06/09 06:02 ID:Nuudxa9p

>394
どんな感覚してんだろね

398 ：あんちラブたん派：04/06/09 11:15 ID:6zAUQDVX

ラブたんは第２子を心から待ち望んでいる人なのですが
彼女もしかしたらご懐妊されたかもしれません。
すごい心配そうげ恥かしそうなかんじで「女の子の日がこないっちゃ・・」

399 ：名無しの心子知らず：04/06/09 11:44 ID:NBjWLjnL

お願いだから、学○とか聖○新聞とかの勧誘やめて・・
子ども会の役員さんだから、よく来る新聞の勧誘みたいに
ムゲに断れなくって・・
最近は顔合わすのも恐怖なのよ。

400 ：名無しの心子知らず：04/06/09 11:47 ID:1PaDQgDE

うちは「お金いらないから読んで」って一ヶ月間配達されてしまいました。
いやあ・・・読んでるうちに「いい事もかいてあるジャン」って思ってきてしまう
自分がすごく怖かったよｗ

401 ：名無しの心子知らず：04/06/09 18:56 ID:hEdHSHbA

>>398
＞こないっちゃ　　ｳｹﾙage

402 ：名無しの心子知らず：04/06/09 19:21 ID:Fi5t2v9m

>>400
わかる。層かのお葬式に行ったとき（お葬式とは言わず友人葬っていうらしい）
戒名について言ってたけど、金を出せば出すほど長い立派な戒名になるっていうのは
おかしい。人の死に金でランクをつけるなんて・・・うんぬん。
聞いててそれは納得してしまった。（うちは無宗教です。）
考えてみれば同級生にお寺の息子がいたけど、はっきりいってDQだったので
あの息子が家ついで坊さんになって説教するかと思うと恐ろしい・・・

403 ：名無しの心子知らず：04/06/09 20:12 ID:6zAUQDVX

選挙時期ななると、あまり仲良くない子供の同級生のママさんから
電話があり、喪家系でしょ、公明党の誰それお願いします。
なんなら送り迎えしますから投票しにいきましょうよ。
とお誘いうけるので、その時期がくるのがすんごく恐い。

404 ：名無しの心子知らず：04/06/09 20:46 ID:hEPX7VtH

うちはマンションなんですが、２軒お隣さんに、子供を４人持つママさんがいます。
子供が４人てことが言いたいんじゃないです、それはいいんです。私はその人の
名字も知らないし、旦那さんも見たことなし、とにかく顔と子供の数しか知りません。
先日、夜中に救急車の音がしました。それはうちの反対隣のお宅でした。ここも面識はありません。
しかも救急車が来ているのなら、私が心配することはないだろう、とそのまま寝ました。
・・・５日後。忘れた頃に。ピンポーンって。「○○ですぅ！！」って。聞いたことない。
でも声でわかったからドア開けました。「どうかしたんですか？？」と聞くと、
「この前救急車来たんでしょ？私、気が付かなかったんだけど、さっき×階の奥さんから
聞いたの。お隣さんなんだってね。帰りサイレン鳴らさなかったみたいだから、
亡くなられたのかなと思って。」と。私は知らないし、あなたのことも知らないのぉぉぉ。
そんなこと言いにうちに来てくれたの、ありがとう！！って言う人いるのかな。
とにかく情報持ちらしいのですが、私は挨拶しかしたことがなかったのでビックリ。
「同じ階だし・・・ねぇ。」って。ねぇって何よ。共通点探してんじゃないわよ。
うちのマンション、基本的に外国人が多く（夫もです。）
マンション内で友達との付き合いがあるんですが、近所付き合いはなく、
まだ引っ越したこともないし、こんな奥様もいるのかぁ、と。こんなもんですか？

405 ：名無しの心子知らず：04/06/10 15:15 ID:pP5xctl0

＞404
大都会のまんそんですか？
大都会では考えずらい感じしますね。知らない人が突然訪ねてくるなんて
それだけでも恐いです。大家さんや管理人さんが様子みにくるとか
そういうのならわかるけどな

406 ：名無しの心子知らず：04/06/10 15:31 ID:w2uwFIzJ

>405　ですよね。あ、私404です。
田舎では、ご近所の方が亡くなると、お葬式とかのお手伝いをするそうで。
私は無縁だと思ってたけど…。まぁそのうちここも出るつもりだけどね。
でも、引っ越して（例えばマイホームを購入した場合）そういう人がいたら、
もう逃げられないよね…。
夕飯のおすそ分けとか、私の中ではありえないんだけど、みなさんとこはどうですか？

407 ：名無しの心子知らず：04/06/10 15:58 ID:wruv6tnr

>>406
新興住宅地に家建てればいいかも。

408 ：名無しの心子知らず：04/06/10 21:26 ID:Tek6Tl4I

>>406　田舎だと、通夜の手伝いをして、葬式に出るのが近所の婦人の義務。
お手伝いのときは真っ黒なエプロンをつけるのが掟なので、田舎のスーパーでは
真っ黒なエプロンと割烹着を売っています。グレーの地味な服を着て、髪も
葬儀用の髪留めで止める。夏なんかお台所は暑いし、本当にもう、面倒です。
喪服は仕方ないとしても、お通夜用のグレーの服はきちんとしていながら手伝いの
出来るものでないといけない、しかもいつでも用意しておかないといけないし、
面倒なことこの上ない。男は酒飲んで騒ぐしさぁ。子供のごはんも用意して、
子供はお座敷に上げられないから土間に立たせたまま食べさせないといけないし。

409 ：408：04/06/10 21:30 ID:Tek6Tl4I

そんなときに、ここぞとばかり他人に子供預けて、「買い出しに行く」と
いってスーパーで三時間もだらだらする人がいるんだよね。手伝いはお互い
さまだからするけど、お前の子の世話なんかなんで私がしなきゃいけない
んだ！と思った。死人が出た家の子なら全面的に面倒見るし、台所で働いたり
お座敷で給仕したりする人の子供だってみるよ。でも遊びに行くなら子供も
連れて行ってくれ、と。

410 ：名無しの心子知らず：04/06/10 21:59 ID:9QjqloF1

友達を叩いたり、人の家の冷蔵庫を勝手に開けたり
急に道に飛び出したり、人に怪我をさせても、
絶対、子供を叱らない人。
子供の言う事は何でも聞いて、欲しいものなんでも
買い与え、子供がやりたい事は、何でもかなえてやってるから
子供は超わがままです。
最近、嫌われはじめた

411 ：名無しの心子知らず：04/06/10 22:01 ID:/Eae8/XB

＞４１０
そういう人は将来愛する子供にボコボコにされる。間違いない。（古いか）

412 ：名無しの心子知らず：04/06/10 22:32 ID:DnqVjm/p

フルタイムの兼業で2ヶ月から親に預けて
働いてるﾏﾏﾝ。
この間子(現在4歳）を連れて遊びに来たんだけど
この子がﾏﾏﾝの前ではお人形さんのようにおとなしい。
そんで「手がかからないおとなしい子なのよ」とﾏﾏﾝ。
でもﾏﾏﾝがお手洗い貸してね～といなくなったとたん
「おばちゃんお菓子足りないよ。アイス出してよ」と
いってきたり
うちの子(1歳半）の髪の毛引っぱって
「痛くねーだろ！」と叫んだり。
(やめなさい！と叱ったらﾍﾞｰｯ！とされた）
ﾏﾏﾝが戻ってきたとたんまたお人形さん状態。
でﾏﾏﾝったら
｢子育てが辛いって思ったことないんだよね、素直にいうこと聞くいい子に育ったから～」なんていってた。
思わず「育児全部実母に丸投げしてるだろ！」っていいたくなった。
このﾏﾏﾝ
休日は「子供預けてランチ＆ショッピングに行こう」って誘ってきたり
飲みにも誘われたしかなり自由を満喫してるらしい。
でその預けられてる実母はよくスーパーで駄々こねてギャーギャー騒いでる
その子を連れてへとへとになってる姿を見る
なんだかそのﾏﾏﾝの実母がかわいそうだなぁと思うが
そう育てたのも実母さんだしね・・・

413 ：名無しの心子知らず：04/06/11 00:08 ID:zcFxakSM

＞408
千葉の字のほうですか？
そっちのほうの知人が昔こぼしてた話しと同じでしたので。
ほんとお疲れさまです。そういう地域ってお年寄りも多いから大変ですね

414 ：マザコンまま：04/06/11 00:55 ID:igeaOMZD

子供が二人専業主婦だが旦那が仕事にでるとすぐ実母のところへ
育児は実母まかせで完全な三食昼寝してる。
実母に生活費を出してもらい自分は水商売の女のような下品な服を着て一言
（いつまでもキレイっていわれたい）
実母の仕事場までガソリン代もらいにいって頭おかしいよ

415 ：名無しの心子知らず：04/06/11 13:18 ID:QA2rNqLd

>412
育児は実母に丸投げのくせに、時々感情的に子供を叱ったり（怒ったり？）するんだろうね。
だから、子供は母親の前でだけおとなしいんだよ。

416 ：名無しの心子知らず：04/06/11 14:23 ID:ImRiz5he

＞412
子供は自分の事すき、すきに違いない。母親なんだもの。
母親嫌いな子供などいるはずがない。と思いこんでいるのか。
私もそうですが、そういう母親をもってしまった可哀想な子供として
大きくなりました。今は母親が一番嫌いです。
あれ？？そういうスレありましたよね。
やはり自分の手で愛情もって育児しないと将来自分にかえってきますよね。

417 ：名無しの心子知らず：04/06/11 14:29 ID:5Xz0tWr6

煙草吸う人が苦手だなあ・・。
いや、吸うのはかまわないのよ別に。
だけど妊婦とか子供の前で「吸っていい？」って
断りもく当然のように吸い始める人って生きる世界が
違うって感じがする。
普段あれこれ子育てについてうんちくたれる割には、
なんで自分はそういう自制心が無いのかな、
なんでたった数十分間の事なのに、相手の健康に
迷惑かけないでおこうっていう配慮ができないのかなって
感じてしまう。
そのくせ旦那には自分が煙草吸ってる事隠してるんだよね。
旦那の前じゃ我慢できてなんでよその小さな子供の前では我慢
できないの？
大人同士ならまだ許せるけど、うちの子とかの前で
吸われると腹が立ってなるべく離れるようにしてます。
しかもうちの子が喘息持ちだって知ってるくせに、
ほんと許せない。

418 ：417：04/06/11 14:30 ID:5Xz0tWr6

あ、これママ友になりたくないスレのほうが
よかったですね、ｽﾏｿ

419 ：名無しの心子知らず：04/06/11 14:50 ID:lpGgEc4G

あ、でもそういう人いるよね＞旦那に隠れて煙草

でも煙草って吸ったかどうかすぐ分かる。
特に吸わない人間から見たら。

420 ：名無しの心子知らず：04/06/11 15:41 ID:oc23uKJ4

>412
そういう子っていますよね。
おばあちゃまッ子、保育園ッ子の一部に（あくまで一部）。
母親の前でだけ「いい子ぶりッ子」していて嫌だなぁ、というよりは、
たまにしか構ってもらえない、大好きなお母さんに
必死で気に入られようとしてるなぁ、と不憫に感じます。
お母さんが居ない時の乱暴狼藉は、そのストレスなんだろうな、と。

421 ：名無しの心子知らず：04/06/11 17:37 ID:ImRiz5he

＞420
子供も苦労してんだね・・・

422 ：名無しの心子知らず：04/06/11 18:56 ID:rEuZ3IhO

愚痴というか相談、なのですが。
現在８ヶ月の妊婦です。ようやく退職の運びとなり、
女子社員のみなさんで女だけの送別会を企画してくれているのですが･･･

３年前、出産のために辞めていった先輩社員（現在２歳の子持ち）が
送別会に私も呼んで！と言っているようなのです。
とくに仲がよくも悪くもないですが、彼女が辞めてからもう２年も経ち
社員の顔ぶれも変わったので会うなら個人的に会ったほうがいい気がします。

特にイヤなのは、どこにでも子連れでくること。
会社にもたまに子連れでやってきて（しかも昼休みとかじゃなく）、
「大きくなったでしょ～」とずかずか入り込んできます。
自分の居場所はなくなっているのだということがわからないみたい。

断っても差し支えないでしょうか？でもどうやって？
仲の良い友達が幹事をしてくれるのですが困っています。

423 ：名無しの心子知らず：04/06/11 21:23 ID:k3G0Nsxl

>>412
でもさ、もしそれで、子育て辛いとかいったらそれはそれで
いやなんでしょ？ずっとそばで育てている母親でも乱暴な子は
乱暴だし、単に丸なげママが嫌いなのか、預けられる環境が
うらやましいというのはない？
もしその丸なげママが自分と関わってなければどうでもいい
だろうし、預ける事が許される環境に自分があったらどうする？

424 ：名無しの心子知らず：04/06/12 01:43 ID:z1fidh68

＞422
その女性ってきっと明るくて人なつっこい人なんだろうね。
悪い人じゃないんだけど、少しずうずしい人なのかな。
状況判断あまい人とか。どこでも子供連れていく人って
私からみえばすごいなって思えるところもある。居酒屋とか飲み屋とか
子供連れていくの躊躇してしまうもの。
どうなんでしょうね。まわりの人達が不愉快にならないのであれば
いいのかな？その女性も専業主婦？にでもなって退屈と寂しさに
苛まれているのかもしれないしね。会社という社会との絆の必死に
しがみついてるように感じます。あなたも妊婦さんで出産されたら
そんな気分になられる事もあるのでしょうか。それかもくろみでも
あるのでしょうか。３歳くらいになり子供の幼稚園入学ともに
会社復帰とか！　あなたの送別会で親しい上司さんに身の上相談とか。
楽しい送別会になるといいね！　そして元気な赤ちゃん産んでね！

425 ：名無しの心子知らず：04/06/12 06:07 ID:9CoNeizT

＞422

「今回は子供向きじゃないお店の予定だから」を前面に
押し通すってのはどうでしょう？
「子供生まれちゃったらそういうお店にはなかなかいけないから
　また次の機会にぜひあいましょうよ」ってことで。だめかな。

426 ：422：04/06/12 12:45 ID:GpfVmfEB

>>424
ﾚｽありがとうです！そう、ちょっと空気が読めない人というか･･･
前にも別の社員の送別会に子連れで来たことがあります。
社員同士だとどうしても会社の話題になりますよね。
途中でつまらなくなったみたいで急に大きい声で子供に
「ほら～○○ｸﾝも混ぜて、って～。」これには正直ひいてしまいました。
主役の方も子供に気を使ってしまって、誰の為の、何の会なの？という
空気になってしまいました･･･。
12年近く同じ会社に勤めていた方ですから、まだまだみんなとつながって
いたいのでしょうね。

>>425
その意見、かなり有効な気がします！！ちょっと幹事に相談してみますね。
それなら嫌な感じがしないし･･･
ありがとうございます！！

427 ：名無しの心子知らず：04/06/12 13:32 ID:HZx8/c0O

旦那の知り合いの集まりに行ったときのこと。
旦那からみたら先輩(そのとき旦那も私も初めて会ったが)の奥様が、
子(２歳)にグレープフルーツサワーを与えていた。
しかも一番でかい缶のやつ。
驚いて目が点でしたが、周りの方々は驚かれる様子もなく普通。
「○○くんサワー飲むんですか？」と優しく聞いてみた。
「そうなの！ビールも大好きみたい！」・・・・・・。

(*ノ∀｀)ｱﾁｬｰ

428 ：名無しの心子知らず：04/06/12 23:01 ID:z1fidh68

＞477
---------------その奥死になさい--------------

429 ：名無しの心子知らず：04/06/12 23:40 ID:9CoNeizT

高森みたいだね、その奥。
高森＝先日どっかのｽﾚで話題になったレーサーもどき。
１歳半の息子にでたらめしてる。

430 ：名無しの心子知らず：04/06/13 00:41 ID:0+/OCo41

＞428
477は未来のナンバー

431 ：名無しの心子知らず：04/06/13 15:19 ID:yarQr7C1

＞423
私も親が近くだからすぐにあずける奥さんです。
親戚も多くてみんなみてくれるからほとんど毎日預けて
ネールサロンいったり、エステいったり習い事など。
子供も沢山の人から愛されて幸せものだとおもう。
ひどい事いう人はあずけたくても預けられないイライラ奥さんなのでは？

432 ：名無しの心子知らず：04/06/13 17:06 ID:3D0hxV8q

>>ほとんど毎日預けてネールサロンいったり、エステいったり習い事など。

毎日って・・・・。
私は預けられる環境にいるので別にｲﾗｲﾗしてませんが、
子はいくつなんですか？

433 ：名無しの心子知らず：04/06/13 17:39 ID:mqgw2Wst

私も親が近くなら預けるな。っというか母親のほうから
今日は連れて来ないの？って言いそう。
孫の世話がしたくてしたくてたまらない元気で暇なジジババもいるからね。

434 ：名無しの心子知らず：04/06/13 23:02 ID:yarQr7C1

＞432
431です。子供は３歳になったばかりです。やっと自分の事ができるまで
成長したので自分に磨きをかけようと美容面をカバーしてます。
それと子供に教える英語教師の免許をとりたくて週に３回スクールに
通ってます。サロンは週１回ですね。それと友人とランチにいったり
してると１週間はあっというまです。実家の広い庭で遊んだりしてます。
私も時々は子供をつけれてママ友さん達の集まる公園などにも行きますよ。

435 ：名無しの心子知らず：04/06/14 08:34 ID:hxSbebfA

半分同居みたいなものだよね。＞４３４
別に親も喜んでるんだからこの場合は問題ないんじゃないの？
うらやましい。
ｳﾁも実家は割と近かったから、毎日ではないけどよく遊んでもらった。
そのせいか、大きくなった今でもじじばばが好きで、大事にしてるし。
預ける親が、後からちゃんと子供に愛情のフォローをすれば
いいのでは。
４３１さんが、子供なんか嫌い。一緒に居たくないから、っていう理由で
ほっぽりだしてるなら、問題だけど。
あと、子供が行かないで～とか病気だとか、何かいつもと違う時は
一緒にいてあげて欲しいと思う。

436 ：名無しの心子知らず：04/06/14 08:54 ID:XPL3viRF

五人ほど親しくしてるママがいます。AさんとBさんはあまり相性が良くなく
AさんはBさんの陰口をBさんが居ないところで言います。
BさんはかなりAさんより年上という事もあり、威圧的な態度をされると。
Bさんは他のママにはそんな態度はありませし、Aさんの陰口は言いません。
Aさんが今度みんなでランチしようと言い出し、「Bさんには内緒で行こう」と。
こういう場合、みなさんならどうしますか？

437 ：名無しの心子知らず：04/06/14 09:00 ID:kbBFB56R

>>436　「あまり出かけると夫／ｳﾄ･ﾄﾒがいい顔をしない」と言う。

438 ：名無しの心子知らず：04/06/14 09:12 ID:XPL3viRF

>>437さん、ありがとうございました。
この場は当り障りのない理由でかわしたほうがいいんでしょうね。
AさんはBさんから虐められてるとも言います。（その場面は見たことない）
あ～憂鬱。

439 ：名無しの心子知らず：04/06/14 09:20 ID:hV9bY23S

>>436 ｽﾙｰする。Ａに荷担する必要はない。

440 ：名無しの心子知らず：04/06/14 13:22 ID:3FULYgEy

新築マンションに引越してそこに住んでるママたちとお知り合いになった。
ほどほどの間隔で、公園行ったりときには誰かのお宅でお茶したり・・
でも、昨日、その中の一人が（お付き合いしてるのは6人）連絡網を作ってきた。
「これは何？」と思わず聞いてしまった。

441 ：名無しの心子知らず：04/06/14 13:24 ID:TSZGkKx0

>436
スルー。うっかりいっしょにいったら、陰口の主犯にされかねん

442 ：名無しの心子知らず：04/06/15 01:09 ID:lza4JOB0

＞436
私は全く同じ経験があり、Bさん役でした。
Aさんは年下のしきりやで自分の決めた事以外はいつもふてくされ顔で
私がたまたま言った一言で逆切れして、436さんの話のようになりました。
すったもんだあり、私は全てとあまり会いたくなくなり距離をおくように
なりましたが、私への根拠のない悪口を信じた人は私に反感をもったり
したようでしたが、半年後Aさんが他のみなさんにも同じような事を
繰り返していた事が発覚して今はAさん自身が皆さんから煙たがられて
上辺だけの挨拶する程度になってしまったようです。
他の皆さんとは今は仲良くやってます。ただ私はこの一見から
ママさん達とのお付き合いには、必ず距離をおいてつき合うように
なりました。仲良くしすぎると面倒な事にもなりますし
見なくてよいものまで見てしまうのですから。所詮子供を通して
できたお友達ですから、自分の友人とは違うつき合い方が望ましいように
感じました。そのほうが長くお付き合いできますし、そうこうしてるうちに
本当に心を許せる人もできるかもしれないと思いました。
ママさん達の世界は公園と家だけの往復が多い中、すごく閉鎖された世界で
まるで厨房かなにかのような感じさえして、すごくストレスになりました。
自分でつき合い方を解ってからは、すごくやりやすくなりました。
つかず離れず、噂話などは聞こえないふり、意地悪への相談には
とんちんかんな回答を。それでも自分が被害にあっでも、平気を装いましょう。
見る人が見ればわかりますし、同じレベルにたってていけません。
どうぞ、スルーをおすすめします。

443 ：名無しの心子知らず：04/06/15 01:39 ID:SouqODQw

442そうですよね～。実に大人な回答です。
つかずはなれず、ですね～。
（難しいときもありますが・・感情に走らないようにですね・・）

444 ：名無しの心子知らず：04/06/15 10:15 ID:XvjdrdXy

>440
うちの近所（新興住宅地）のママさんたちも、連絡網あるみたいだよ。
連絡取り合って、外に出てきたりしてる。
私はそんなのは、まったく受け付けないので、入ってないけど、
別に支障もない。

445 ：名無しの心子知らず：04/06/15 10:23 ID:bzSpFVLt

つかずはなれず
いい言葉だわ。
私は４４０の『連絡網』だけどそこにはメルアドまできっちり書かれてて
正直uza・・・・つーか、その作ってきた人がボスママになる気満々で
さらに鬱・・

446 ：名無しの心子知らず：04/06/15 13:52 ID:FDdbKM0o

>>445
わーメアドだって！
これじゃあプライベートも何もないわね。
メールって追われてるようでヤダ。
「今何しているの？」とか「これから携帯にかけていい？」とか。
とにかくそんなヤボ用で携帯とかメールしないでほしいな。
私はママ友にはごく親しい人しか教えてません。
ｺｿｰﾘと持ってる・・・

447 ：名無しの心子知らず：04/06/15 14:11 ID:/5SGUnyi

私が産院で知り合ったママ。
退院時に住所・氏名・固定電話・携帯電話・携帯メアド書いてみんなに配ってた。
たかだか５，６日、たまたま産院で知り合ったよく知らない相手に、
私はそんなことできない。
私も一応配ったけど名前とＰＣメアドだけ。
その人に家を聞かれて、だいたいの目ぼしい建物を教えたけど、
まだつっこんで聞いてくる。
平和な日々を送って来た人なんだろーな、と思ってしまう。
何度かメール返事したけれど、もしこのままお付き合いが続いてお友達になったら、
「世の中いい人ばっかりじゃないんだから気をつけないと」て説教してしまいそう。
（´･ω･`)ｾｯｷｮｳﾊﾞﾊﾞｳｻﾞｰｶｼﾗﾝ

448 ：名無しの心子知らず：04/06/15 17:10 ID:lza4JOB0

連絡網つくってきる奥さんは、絶対にボスママ願望
うざ＆こわ

449 ：名無しの心子知らず：04/06/16 01:01 ID:33FEn5IA

みーんな「うざ＆こわ」と思っているのにとりあえず連絡網は回す。

450 ：名無しの心子知らず：04/06/18 10:20 ID:JPU2DA+e

スレちがいで恐縮なのですが、子供の事で悩みがあります。
幼稚園で意地悪されるみたいで、行きたくないというのですが
その子のお母さんに話してみたほうがいいでしょうか？
そのママさんというのが、みた感じ水商売女性の寝起きみないな
風体の人でけっこう恐そう。その子供も金髪だし。
子供から話しを聞くと、書いた絵をやぶったり、髪の飾りをむしられたり
するみたいで、今回は運動服にドロをつけられたりとするという事で
泣いて帰ってきました。先生には相談すみですが、対処をお待ち下さいと
言われてからなかりたってますが、何の連絡もないのです

451 ：名無しの心子知らず：04/06/18 10:49 ID:oFi03kFR

■幼稚園児を見守る親のスレ　その13
で聞きなよ

452 ：名無しの心子知らず：04/06/18 15:39 ID:Fe92MRot

>>450
もう一度先生に聞けばいいじゃん。

453 ：名無しの心子知らず：04/06/19 00:33 ID:A9vEXBcE

＞450
ちいさなうちはお子さんの話もあいまいなところもあるでしょうから
幼稚園の先生と話しをする事のほうがいいかもしれないですね。
幼稚園のお子さんくらいだと嘘をつくとかそういう事ではなく
話が空想の続きであったり、気分で変わったりするものです。
あまりナーバスにならずにね！　私だったら相手のおやごさんとの
話合いも先生と通してにしますね。いがいと逆恨みとかも恐いし
452さんのおっしゃるように再度先生に聞いてみてはいかがですか？
連絡帳なのに書いてみたら？私は気になった事など、手帳とは別に
手紙にした事もありましたよ。そういうのをちゃんとしてくれる
幼稚園だといいのですが・・・

454 ：名無しの心子知らず：04/06/20 08:58 ID:RTvtahX+

来週から、主人の実家に同居をする事になりました。
東京育ちの私が九州にいきます。
友人からきいた話しによると、東京と九州では、外人？
くらいにすべてが違うと聞きます。
ママさん達のお付き合いなどなにかかわった事ありますか？
九州のママさんはどんな人が多いのですか？
因みに東京下町の奥さんは、言葉遣いはあまりよくない人が
多いのですが、心根は暖かい人が多く、東京の中でも
すごくアットホームな所です。下町特有の詮索めいた事も
おせっかいな心配からくるもので悪気のない事が多いように
思います。気取った人もなく東京の田舎というかんじです。

455 ：名無しの心子知らず：04/06/20 09:12 ID:EuxQnUy/

九州だろうが、北海道だろうが　いろんな人がいるに決まってるじゃない。
九州なんて　すごい広いし　地方でぜんぜん違うし　
東京育ちだから・・なんて言ってたら　日本中どこでもやっていけないと
思います。

456 ：名無しの心子知らず：04/06/20 09:30 ID:oCe1yAs0

ﾓﾉすごい見下してる感が見えるんだけど。
なんかﾔな感じ・・・

457 ：名無しの心子知らず：04/06/20 09:31 ID:bx2aFZwr

どこでも、「まぁいいかの」の精神で乗り越えてます。
転勤族はそんな事言ってられないのよ、
子供がいたら嫌でも近所付き合いがついてくる。
がんばれ

458 ：名無しの心子知らず：04/06/20 09:37 ID:1IYD2kVg

>>454 私は九州から東京に来ました。九州ってまとめられても、東京の人が思うほど
隣の県まで近くないので、他県に出るのなんて旅行みたいなもんです。
福岡なら、東京と変わらない生活がおくられると思いますよ。

とにかく、今どきはテレビの影響か、普通に共通語（？）使うから。

459 ：　：04/06/20 09:44 ID:KwYRoCkA

外人って・・・ｗ
どっちが外の人？
新しい所で変な事言わないように気をつけたほうがいいよ。
あ、あと「東京では」とか「東京に住んでる時は」とかを連発すると
引かれるよ。
郷に入っては郷に従え
私も転勤族で、色々まわってるけど今は地方だからってカルチャーショックを
覚えるほど東京の生活と違うなんてことはないだろうし（ものすごい山奥の村とかなら別だろうけど）
あまり先入観持って行かない方がいいと思うよ。

460 ：名無しの心子知らず：04/06/20 12:26 ID:kGNCNgGu

うんうん。ちょっとスレ違いだけどさ、私の友人が一時期進学のために
東京でてたんだけど、『東京では～』言う言う。
『そんなに自慢なのかよ』って思っちゃう私。
でも、私みたいな人間多いと思う。
人間の醜いところなんだけどね。
ってゆーか日本語不自由でごめんなさい。

461 ：名無しの心子知らず：04/06/20 15:35 ID:1VOd5DzW

東京出身というだけで「気取った女」と思われるのかも。
東京から名古屋へ嫁に言った友達（学生の時から結婚まで東京）が
「出身は茨城」と言っただけで周囲の主婦（生まれも育ちも名古屋の
人が多いらしい）の態度が変わったんだと。
東京と比べて良いところを言うならともかく459ﾀﾝが書いてる通り
「東京は良かった」系の発言を連発すると嫌われるヨ。

462 ：名無しの心子知らず：04/06/20 22:28 ID:RTvtahX+

454です。
455～461様ありがとうございます。
参考になります。東京では～～は絶対言わないようにします。
私も皆さんに好かれるようになりたいです。知らないところに
行くのだけでも勇気いりますし、そこで嫌われたりしたら
地獄ですよね。今から心配ばかりしてますけど、自然になじめたら
いいのですけどね。

463 ：名無しの心子知らず：04/06/20 23:10 ID:twBxz0DD

そういえば、ラブたんは元気なのかなぁ.....

464 ：名無しの心子知らず：04/06/20 23:57 ID:RTvtahX+

ラブたんて？

465 ：　：04/06/21 11:27 ID:YpNL7KdR

４５４さん、大丈夫！日本国内ならどこへ行っても言葉はとりあえず通じる。
言葉が通じれば意思も通じる。
「早く慣れなきゃ、慣れなきゃ」って焦ると却って不自然かもよ。
義両親や、ご近所の方々の力も借りてゆっくりその土地の人になって下さい。

466 ：名無しの心子知らず：04/06/21 11:57 ID:ocEPl+/W

もう40で中学生の子供がいるオバサンなのに
いつでもどんな時でも｢私は昔も今もモテる女なの｣と
周りに思わせたいと必死な人がいます。

周りにはｱﾌｫとしか思われてないのになあ…w

467 ：名無しの心子知らず：04/06/21 16:42 ID:SmOedHP0

>464

>274,365,375 など参照。

468 ：名無しの心子知らず：04/06/21 16:50 ID:CpRTK8i1

＞467
笑える人ですね。ありがと

469 ：名無しの心子知らず：04/06/22 09:05 ID:Qeh/0V0v

小学校の同級生のママさんなんだけど、
何故かいつも私のことを他人に悪く言っている。
人の悪口やヨソのコの悪口を言っている、みたいな。
クラス変えが今年あり、又同じクラスになったそのママさんは
またもや同じ様に私を陥れることを言っている。
きっかけは以前同じマンションに住んでいたママさんが、思い込みで人を判断して、
それを他人に吹聴して情報通を自認している人がいたのだけど、
その人の話を鵜呑みにしているよう。
ただそのママさんもそういう性格がある。自分が絶対正しいと信じているから、
自分の思った事を確かめもせず、勝手に妄想して噂して人を操る＝女王様のように、
周りを従えたいようだ。
他の人が私と話すときの反応で判るんだよね。
でもそのママさんは、同じ幼稚園出身の人や、同級生のママさんでも親しく付き合っていた人には
何故か避けられている。
そして自分の子は同じ様に他の子にあの子は嘘つきだから遊ぶな、と言っている。
でもそれさえも脳内変換で我家のせいにされているけど。
今は自分の避けたい子を、私が悪口言っているとして、2人マトメテほうむりたいような。
どうにかして上手くかわしたいのだが。

470 ：名無しの心子知らず：04/06/22 09:41 ID:St09bTyj

＞469
まったくもってイライラするような話ですね。酷いママさんだよね
でもどういうわけか全国つつうらううらに存在してるママさんだとも言えます。
こういう人は見る人が見れば解るし、解らないで金魚のふんのように
くっついてるママさんもまた同じようにレベルが低い人でしょう。
469さんは、いっと得体の知れない中傷に傷つき悲しみにくれちってるかも
しれないけど、スルーしか方法ないよね。
かわすしかないね。ぐっとこらえてしらんぷり。

471 ：名無しの心子知らず：04/06/22 10:06 ID:Qeh/0V0v

>>470
レスありがとう。
＞全国つつうらううらに存在してるママさんだとも言えます。
２ｃｈの書込みを見ていると、本当にそんな感じで
どこかに必ずいる困った奥というのはいるんですね。
やっぱりスルーしかないよね。気付く人は気付きはじめているし。
何度かやられていながら、その人の情報(脳内事実）を信じてしまう人もいるし。
自分だけは変わらず誠実に過ごしていく他はないのかも。

472 ：名無しの心子知らず：04/06/22 11:50 ID:lFLy3AQQ

以前、幼稚園の食事会を少し遠いお店で開く事になった。
私はその頃、車の免許を持ってなかったので、親切なﾏﾏＡさんが一緒に乗せてってあげるよと誘ってくれ、私もそのお言葉に甘える事にした。

食事会の前日、別のいじわるボスママＢ（つき合いは全く無い）から電話があり、
「Ａさんち、子どもが熱出してて調子悪いんだってよ～」
「明日、アンタはどうすんの～（食事会、足が無いから行けないわね、ﾌﾟ）」
みたいな内容。

「じゃあ、Ａさんが出席できないなら、私も遠慮するから」と電話を切り、
Ａさんにお子さんの様子を聞く為に電話すると、
「全然大丈夫よ、明日も行けそうだから、子どもの事を言わなかったの。
…だ、誰から聞いたの？ひょっとしてＢさん？」という会話が。

人が困ってるのを見て、Ｂは喜びたかったんだろうな。
悔しいので、その後免許を取りました。

473 ：名無しの心子知らず：04/06/22 12:50 ID:x33cN3JN

>472
嫌な奴だねぇ～。
その食事会にはＢも参加してたの？
そんな奴と一緒にご飯食べたくないよ。

474 ：名無しの心子知らず：04/06/22 13:31 ID:9YbMDual

以前ネット不倫を薦めて来た怖いママがいた・・・最低。
平気で見ず知らずの人に会ってしまうその神経も怖いし
モラルが無い人って怖い。
人にそんなもの薦めるなっ!!バカッ!!

475 ：名無しの心子知らず：04/06/22 15:11 ID:Qeh/0V0v

４６９です。
さっき知り合いのママさんに会いました。
でもそのママさんはさっと隠れて行ってしまいました。
その人は悪い人ではないけど、噂を鵜呑みにする人。
４６９で書いたママさんにイタイ目に会いながらも、
情報を欲しがって確かめずに信じ込む人だ。
そして危険回避していると思っている。
だからこの間まで仲良く話ていたのに、急にあからさまに態度を変える。
でもご自分は人間関係が上手いと思っている。
それだけならいいけど、その聞いたままの話を確かめずに他の人へ。
今までその人に振り回されて、鬱々していたけど、そろそろいい加減にしたい。
相談と称して、急に態度を変える人がいて困るんですけど・どうも噂を鵜呑みにして
、と言ってみようかな。

476 ：名無しの心子知らず：04/06/22 15:50 ID:4gRN7Wfh

>>475
今も振り回されてるね。
今相談しても聞いてもらえるかわかんないよ？
あっちから近づいてくるまで、気にしないでゆったりスルー汁。

477 ：名無しの心子知らず：04/06/22 16:53 ID:Qeh/0V0v

>>476
レスありがとう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ。
＞あっちから近づいてくるまで、気にしないでゆったりスルー汁。
そうだね、また急に近づいてくるんだ、この人は。
線を引いた態度をとってしまうと、その人はまた何かを勘ぐって他人に相談すると
思うと、ニコニコしていました。子供のことへの影響も大きいと考えて。
これからは相手の態度によって変わることない態度を持ちたいと思う｡
その人がいなくても、その人の子供が友達じゃなくなってもいいくらいに。
なんか自分バカだったなと。
危ない橋を渡らないよう情報集め（噂話）をし、
悪気が無く善意で人にもその情報を流す。
悪意が無い分却ってやっかいだったのか、それとも許せてしまっていたのか、
とにかく態度を変わらないようにしていきたいです。
振り回されるのはお終いにしたいです。

478 ：名無しの心子知らず：04/06/22 17:49 ID:St09bTyj

＞469
私の知り合いのママで、そんなボスママに強行な態度をとった人がいました。
彼女はモデルのようにスタイルもよく綺麗で、しかも知的な人でした。しかもご主人は会社経営
多少ゴージャスすぎて
公園などではひいてしまう感じもありますが、自分に自信ある人なんだろうな～～
めんとむかって質問してましたよ。しかもすごい笑顔＆丁寧な口調で！
私などは恐くなり遠目でみていたくらいです。彼女のように強い人は他ではみた事ないので参考にはなりませんので
普通スルーがあたりまえで、公園ではありえない雰囲気でしたよ
「○○さん、私の事がお嫌いなのでしたら、無理に接近して頂かなくて
結構なんですよ。私があなたの勘にさわるような事をしたのでしたら
お詫びいたしますが、ご用件があるのでしたら直接おっしゃってくださいね」
・・・・・・
ボスママはかなり小さな人にみえました・・・
遠目からみていた根性のない普通の私は、ボスママをやっつけてくれて嬉しかった反面、彼女もかなり恐いので
お二人ともスルーです。
彼女は別にどこふく風で、お洒落して歩いてます。元々ママ友に依存してない人なんでしょうね
比較的一匹狼
羨ましい感じもしますが、どちらともお友達にはなりにくいかも。
公園ではバトルも有名になりまして、ボス対○○婦人。
その後ボスの影が多少薄くなりましたので私にとってはありがたい話です。

479 ：名無しの心子知らず：04/06/22 18:03 ID:NlCwFni+

見習いたい・・・そのゴージャスﾏﾏﾝ・・・

480 ：名無しの心子知らず：04/06/22 18:26 ID:lFLy3AQQ

>>473
レスありがとん
食事会、来てたよー。いちいちいちいち、ママ達の友人関係を
把握してないと、不安みたい。
すっごい嫌われてるけど、取り巻きにはいい人もいるんだよなあ。不思議だ。

481 ：名無しの心子知らず：04/06/22 19:12 ID:aGMvq+mo

よくアドレスを間違えてメールしてくる人が居るんだけど、
さっきも届いた。
悪口満載メールなんだけど、本人に送ったりしたらどうなるんだろう？
と他人事ながらドキドキ。
他の人も送られてきた事があるらしく、みんなでドキドキしてます。

もう少し落ち着いてメールしてくれ～。

482 ：名無しの心子知らず：04/06/22 19:36 ID:3AfmpfXU

ちょっと常識知らずのママ友達。

スーパーの中にいるにも関わらず、カバンから出した
ビスケットを自分の子供に「ハイ」ってあげてた。
その子はもうすぐ２歳児。これってアリ？
その後公園に行って散々遊んだあと、またビスケット。
しかもうちの子にも「ハイ」と。
現物（ビスケット）を見せる前にあげていいか
聞いて欲しい・・・
砂場遊び散々して手汚いのにそんなの公園で
食べさせたくないじゃん！
でも、そのビスケットを見せてしまったから、うちの子は
くれるもんだと、当たり前のように手を出して
「あっとー（ありがと）」と食べてしまった。
目の前で取り上げるのもなんだし、そのまま食べさせてしまった。

何かこの人とは合わないと思った今日このごろです。

483 ：名無しの心子知らず：04/06/22 19:57 ID:lFLy3AQQ

スーパー内で食べさせるのって、イヤだなあ。
レジ通したのか！？と思われそうだし、
買った後だとしても、すぐその場で開けてるのも、なんだかイヤだ。
落ち着く場所（家とか、お出かけ先だと食べてもよさそうな場所）まで我慢しろよと思う。

484 ：名無しの心子知らず：04/06/22 20:50 ID:bnnkjG2Y

＞454
何所の人？と聞かれて正直に「東京です」
と言ったら嫌な顔された。大阪です。北海道です。と同じ
感覚なんだけどね。コンプがある田舎者もいるので
気をつけて。

485 ：名無しの心子知らず：04/06/23 08:14 ID:U5F8BYWb

＞481
もし送られてきたメールに自分の悪口かいてあったらどうしますか？

486 ：名無しの心子知らず：04/06/23 09:36 ID:zmaXD2h1

>485
身近にあったよ～、そうゆう事件。
子供を友達の家に、迎えに行った後、｢またきてね～」って
笑顔で送られたママさんから、直後に間違いメールがきて、
そこには｢今○○、迎えにきてさ～、ﾅﾝﾄｶｶﾝﾄｶ」
○○は名前をもじった、変なアダ名で、自分宛の悪口を
メチャクチャ書かれてたらしい。

当然、送った本人と、送られたと思われる、同じ幼稚園のママ友関係
は、その場でおしまい。
周りから、仲良しだと思われていただけにつらそうだったよ。

まあ悪口かかれた人も、そこら中で、人のウワサばかり
する人だったから、あんまり同情できないけどね。

487 ：名無しの心子知らず：04/06/23 09:42 ID:ll1YGdn5

携帯メールで人の悪口をポチポチうってるのかな。
よくそんな気力あるなあ。
私は携帯だとメールうつのが遅いので、
「いまからいくね」とか「わかった、よろしくね」とか、殆どひらがなw。

488 ：名無しの心子知らず：04/06/23 17:36 ID:U5F8BYWb

メールで悪口書くのって口でいうより陰険ですよね。
なんかすごい根性腐ってる感じ
＞487私も極遅なんですけど、たぶん書くとしたら
バカとかアホとか、お前のカーちゃん赤でべそくらいが
やっとかも。

489 ：481：04/06/23 17:44 ID:FZLpRicf

自分の悪口が書いてあったら・・・

届いてなかったよ？と言いつつも、じょじょに距離を置くでしょう。

その間違いメールママさん。本当に間違いが多いので、これはわざとか？
と思う今日この頃。週１くらいで届くので、どれだけ慌ててるのかと・・・。

490 ：名無しの心子知らず：04/06/23 17:57 ID:e3WmjDxG

私の知り合い、自分の悪口メール受け取って、
それをすごく大げさにあちこち言いふらして同情買おうとした。
前から子供っぽいと思ってたけど、一気に引いたよ。

491 ：名無しの心子知らず：04/06/23 18:05 ID:WhCGestj

転送じゃなくてダイレクトで悪口メールもらったことあるよ。
今思えば攻撃布告でした。
もらったときは悲しかったけど、よーく読むと自己正当化の
オンパレード。かならず語尾に（だから私はあなたに何やっても
いいのよ！悪いのはぜーんぶあなた）といわんばかりだったよ。
そのメール書く精神力を他に使えば有益なのにね。暇なのかね。

492 ：名無しの心子知らず：04/06/24 00:06 ID:ePHMY7Q+

＞＞＞491
どんな内容？ごめんなさい。すごく興味持ちました。
そういう人ってまわりにいないから。
どんなふうに送られてくるのですか？
貰った時悲しかったっていうには、怒りとはないの？
ごめんなさい色々お聞きしてしまい。

493 ：名無しの心子知らず：04/06/24 01:19 ID:wc0Gs3Rl

そういう人の言動は、まともに受けちゃダメだよね。
腹立ってもスルーが良い。

攻撃宣言？するなんてまともじゃないって、いい歳こいて。
現実世界も２ちゃんも同じ。
“厨をスルー出来ないのはもまいも厨”って事だよね。
もう笑ってフェードアウト！！

494 ：名無しの心子知らず：04/06/24 09:01 ID:pr+/dObA

開き直って必死なんだよね、同情買おうとしてる人ｗ
同情できないんだけどね、いろいろ事情を知ってると。

私の知ってる子は人のＨＰ見てはあら捜しして文句たれてる。
だったら見なきゃいいのに、人生のパワー無駄遣いだよ

495 ：名無しの心子知らず：04/06/24 10:10 ID:ePHMY7Q+

＞472
みたいなママがまわりにいます。同一人物かも？くらいに
似てます。グループ行動大好きで自分がリーダーの時には
いいのですけど、そうじゃないときには凄い意地悪ばかり
井戸のカエルみたいな人だから、見れるとすごいよ

496 ：名無しの心子知らず：04/06/24 11:03 ID:mYb5DY4r

お向かいに娘の同級生宅がある。　　そこのﾏﾏが苦手。
とにかく人の悪口と噂話を栄養に生きているような人。
遭遇したら最後、「こんにちは」の挨拶の後には「ちょっと聞いてよ～」と
延々悪口を聞かされる。
相手にしたくないので、挨拶程度のお付き合いにしていたら「何で私を避けるの？
いい大人が人をハバにしておもしろい？」と、自宅に抗議に来ました。
「そんな事ないですよ」と、返答しましたが、こんな人はどうすれば良いの？

497 ：名無しの心子知らず：04/06/24 11:40 ID:muQmY2nk

化粧品とか下着とか売ってるお母さんがいる。
お茶のみに来なさいよ～と誘われたら下着の説明・・・
娘が同級生なので仕方なくガードル買ったよ・・・。
同じく化粧品もやってるママがいて誘われてるんだけど。どうしよう・・
絶対買わされるよね？

498 ：名無しの心子知らず：04/06/24 11:45 ID:3RdKijDm

>>497 セールス系のママは切った方が良いよ。
どうせカモにされるだけでしょ

499 ：名無しの心子知らず：04/06/24 12:41 ID:QgCC587T

>>498
でも子供同士は仲良しなんですよ。そのママもその
セールス除いては悪い人ではないんだけどね～。でも付き合っていくなら
絶対買わされる覚悟だな～鬱･･･どうして子供の母親をカモにするかな～？
むかつく

500 ：名無しの心子知らず：04/06/24 12:57 ID:yMJeNtrZ

>499
子供は友達同士でも、セールスママはあなたをお友達とは思ってない。
単なるお客。だから愛想だっていいんだよ。
営業スマイルって奴ですね。
子供は子供、親は親というスタンスでお付き合いなさったら良いのでは？

501 ：名無しの心子知らず：04/06/24 14:57 ID:uZ+HrtVG

節度が無い。

夜９時過ぎても10時過ぎても家の電話にかけてくる。
よその子の前でもタバコを吸う。
飲みに行けば隣の男のｹﾂを撫でてしなだれかかる。
ﾃﾞﾊﾞｶﾞﾒ根性で不躾な質問、平気で人にしてくる。
明け方まで飲んでたくせに朝一から車の運転、つまり
飲酒運転。
しかもその車に他人を平気で乗せる、そして乗る。
いい年して人の親なのに、自分より年齢が若い奥さんを
「おまえ」呼ばわり。持ち物とか分不相応にブランド
揃えたりしてるけどそういう言葉遣いですぐ鍍金が剥げる。

こういうのが近所に２～３人いてとっても育児には環境が悪い。

502 ：名無しの心子知らず：04/06/24 16:51 ID:LMXoUcMm

小学校入学と同時に子供同士仲良くなったのでお付き合いが始まったママ。
とにかくウチにはよく子供をよこすけど、自分ちには全然呼んでくれない。
呼ばれたのは入学から２年生の今までに２・３回？
子供たちにせがまれてウチでお菓子を出す事もあるんだけど、
基本的にその子は手ぶらかもしくは、自分の分だけ持って食べながらやってくる。
アイスだったりヨーグルトだったりスナックだったりね。

幼稚園から親しくしてる友達の家と、お互いダンナのいない日曜日
子供を遊ばせる事もあるんだけど、
この前の日曜も暇だったのでたまたまウチで遊ばせてたら
呼んでくれないママから電話が来て
「ウチの子、K君（ウチに遊びに来てた子）と約束したって言ってるんだけど
　これから行かせていい？」
その約束にウチの息子はメンバーに入ってるんだかどうか知らないけど
どうしてK君と約束してるのにウチに来させる？とムカっときた。

K君とは家族ぐるみで親しくしてるから、お互いにつかず離れず遠慮しながら
たとえ日曜でも子供が行き来する事はあるんだけど、
呼ばないママには」何故？日曜なのに図々しい」と思う私って意地悪？
子供の友達を差別したくはないけど、「なんとなく割り切れない。
結局はこの前は「どうぞ」と呼んだけど・・・

503 ：名無しの心子知らず：04/06/24 17:25 ID:2ZkgA2R9

>>492
絶縁状という名の重箱つつき。反論しても逆ギレするだけだから
異論あってもハイハイ言っておくしかないなーと。
怒るというより、冷めてました。

504 ：名無しの心子知らず：04/06/24 17:31 ID:ePHMY7Q+

＞502
あなたはとても優しい方なのですね。
心の中はムッときてもきっとその子や親にも親切な人なのでしょう。
いい人がバカをみちゃうかんじですけど、私はそういう人が好きです。
それにそういう優しいママをもってる事息子ちゃんも嬉しいと思う。
子供達って意外と自分の親の話とはするもんですが、お前のママって
優しいね～とかって思われていたり言われていたりすると思います。
そういう家庭の雰囲気が、子供達を呼び寄せるのかも。
子供心に行きたい家と行きたくない家とかってありますよね。
でも割り切れないよね。それも普通

505 ：名無しの心子知らず：04/06/24 18:06 ID:tDM0AjJP

朝から「起きてる？」ってメールが来たんで
「起きてますよー」と返信したら、
「良かったぁ～、うちの子熱があるんだけど、車出してもらえる？」
だって。お願いしますも何もなく・・・。

ほかにも　子連れで買い物の途中に突然うちに寄って来て（夕方5時半）
そこんちの子が「あそびたいー」ってダダこねたら
「じゃあ遊んでく？」って言ってのけたり。おまえんちじゃないだろ・・・。
しかも子供だけ置いて行っちゃって、ぜんっぜん帰ってこない。
結局夜の7時過ぎに帰って来た。「わ～るいね～」とか言ってるけど
ぜんっぜん悪びれた様子もなく・・・。
いい加減腹立つんで、連絡あっても無視ってます。

506 ：名無しの心子知らず：04/06/24 18:31 ID:1KAt+tBB

>504　ありがとう。。・゜゜・(≧д≦)・゜゜・。暖かい言葉に救われました。

今日ウチの学校は参観日だったんだけど、
呼ばないママに廊下で「あらーどーもー」と笑顔で横をすり抜けられました。
（同じクラスじゃないもんで）
「息子がいないんだけど行ってるよね？歯医者なんで４０分後に迎えに行きまーす」
と電話はきたけど、たまたまウチの前で遊んでたのを連れ帰るねとも何とも声もかけず
連れ帰ったり。とにかく「いつもどうもね～」って気持ちはないもんなのか？と思って・・・
そこんちの子供は行儀は激しく悪いけど、性格は悪い子じゃないんで
その子だけ見てると、いつもなんとなく割り切れない気持ちだけが残って。
本当に色々な人がいるんだね。

507 ：　：04/06/24 19:00 ID:gm4tYUaa

うちも同じような感じよぉ・・５０６さん。
子供同士が仲がいいから・・まあ、いいか。
と割り切るのに本当に苦労しましたわ。ｗ
それに、そういうお宅にお邪魔して何か問題があったときにものすごくしつこそうじゃない？そういう
人って。だから、うちはなるべく遊ぶのは外で。どうしても、って時だけ家の中。
ただし家のルールは守ってもらうよ！みたいな厳しいおっかさんの雰囲気を醸し出しながら
なんとかやってます。ｗ

508 ：名無しの心子知らず：04/06/25 01:14 ID:zVj5yCYM

うちのこまだ小さいので、お友達呼んでくるっていうのはかなり先の話に
なると思うのですが、みなさんの話参考になります。
こういう子と遊んでほしいと願いはあるけど、自分の子供の選んだ友達なら
しからないものなのでしょうか？
悪い子と遊ぶのも類友ではないでしょうが、自分の子供にもそういうところが
ありひかれあうものなのでしょうか？
お友達ってすごく重要ですよね。やはり変なママの子供は変というのは一般的？
変な親でも子供はとても良い子っていうのはありますか？
参考にしたいので教えてくださいませ。スレちがいですまそ

509 ：名無しの心子知らず：04/06/25 02:11 ID:AialY+re

>子供同士が仲がいいから・・まあ、いいか

正にこの通りの事を思っています！！
子供同士が楽しくやってるのなら、親の多少の事は目をつむってます。
なんだかなーと思う所がある人でも
つかず離れず付きあっていると、良い所も見えたりするんだな。
（私だって悪いところはある訳だし。）

私は親は親、子供は子供と思っているので
必ずしもセットでは考えません。
とはいえ、小さいうちはどうしても親が絡むから面倒くさい。
親は来なくていいから、子供だけ遊びに来て！　って感じ（Ｗ

いわゆる“悪い”子でも、子供自身に非がある訳じゃない。
正直、問題ありな子と仲良くなったらモニョると思うけど
「あの子とは遊んじゃいけません」は言いたくないなぁ。

510 ：名無しの心子知らず：04/06/25 11:07 ID:qLLPDgFU

>509
あなたのようなお母さんになりたいな。
現実にはもにょもにょすることもいっぱいあるけど。

511 ：名無しの心子知らず：04/06/25 15:36 ID:DUqV9Oaf

＞509
私はあなたみたいにできるか自信ない・・・ぐすっ・・・
私の母は、自分の嫌いな親の子が遊びにくると
平気で追い返すようなところのある厳しい人でしたが
その時は「ママソひどいっ」って思ったのですが
私もそんな酷いことするなんてよくないものね・・
でもその追い返された子供は今、あちこち借金して逃げ回ってる
親は父親は酒乱で、すててこで怒鳴りながら、私の家の玄関で
たちしょんしたり（怒）母親はパチプロ
・・・・ですから母の気持ちも今はわかります。

512 ：名無しの心子知らず：04/06/25 16:26 ID:qLLPDgFU

>511
それはいくらなんでもひどすぎだよ。
追い返すのもしかたないような…

513 ：名無しの心子知らず：04/06/25 21:34 ID:W8RAsRdB

呼んでくれないお母さん子供同士は
遊びたがってるけど私は家に呼ぶのは
やめたよ。当然のように預けてきて
何時に」迎えに行きます
ってきーつかいの私には
継続不可能。理解出来ないそんなの
うちは新生児いるし。
そういう人って何に関しても
無神経。ママともって難しい

514 ：名無しの心子知らず：04/06/25 22:47 ID:DUqV9Oaf

＞513
質問させてください。
ママともでなく自分の学生の時のお友達やその子供だったら
平気ですか？　最近出会ったような子供をとおしてできたママさん友達
だからですか？

515 ：名無しの心子知らず：04/06/25 22:51 ID:PKWKREYd

>>514
いつも子供だけ送りこんできて自分ちにはちっとも呼んでくれない
ずうずうしいママはイヤ、ってことじゃないの？

516 ：名無しの心子知らず：04/06/25 23:22 ID:aLo71gvW

新生児のいる家に預けてばっかりって所が特に良くないよねぇ？
色々大変なのに、ひとんちの子供の面倒まで見るのは大変すぎるし。

517 ：名無しの心子知らず：04/06/28 20:28 ID:JFI77gQX

今すごい困ったちゃんなママに苦しめられています。
誰も信じてくれないのでここへ書きますが
必死に遠ざかっていますので、安心してくださいね。
といいますのは、妊婦教室からのお友達でとても親切な人だったので
お友達になりました。誰からも好かれるような普通の感じの人です。
雨の日などは１歳半年の子供を交えて家で遊んだりしてました。
・・・・みてしまったんです。台所にあった私の指輪をポケットに
入れるのを！！
あまりの衝撃に震えてしまいました。何も言えなかったです。
主人にいうと気のせいだというの。思いこみじゃな～い？って
今では家族くるみのお友達ですから。
その後にもよく物がなくなりました。以前はお財布に入ってた一万円札が
なくて、レジでおどおどしてしまった事もあるのです。
もう苦しいくらい悩んでしまい、胃炎になってしまったくらい・・・
けっきょく言い出す勇気もないので、遠ざかる事に専念してます
彼女からは「風邪でもひいた～？」などとメールきたり電話の留守録に
はいっていたり・・それを見たり聞いたりするだけで胃が急激に
痛くなります。他のお友達にそれとなく聞いてみたのですが
うまく聞けなくて、相手も何を言わんとしてるのかも解らない感じで・・
主人は私の緊急入院でやっと話しを信じてくれました。
私もまさか！って思いもあるのですが、もう何を信じていいのかも
解らなくなり人間不信です。彼女は気づく様子もなく
さけている私にすごい怪訝な感じです。もう引っ越してしまいたくくらいです
あまりの苦痛に私は子供を保育園に入れてパートにでれるふりして
ヒッキー状態。こういう経験は殆どの方ないと思います。
たんに同じ歳の子供のママというだけで、ママ友になるわけですが
色んな人がいるのも事実です。

518 ：名無しの心子知らず：04/06/28 20:51 ID:lgx1a6MI

>517
そんな盗癖あるママなんて「困ったちゃん」どころじゃないよ(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ
遠まわしにご本人に「気づいてる」ってことぐらいは言ったほうがいいのでは。
「泥棒に指輪とお金盗られて、怖さとショックで身体壊しちゃって・・・」とか。
なんか泣き寝入り、とか一人で我慢するレベルじゃないような。

519 ：名無しの心子知らず：04/06/28 20:52 ID:6iNa40Re

そういうの、現場を見た人じゃないとにわかに信じてもらえないから
（下手すると嘘着いてると思われる）
苦しかったね、大変だったね。
ご主人が信用してくれて良かったと思うよ。
ビデオなどで証拠を取るとか、現場を抑えることも出来るけど
そこまでしたくないなら、やっぱフェードアウトしかないよね。
ひどいめにあってかわいそうに

520 ：名無しの心子知らず：04/06/28 21:09 ID:WYtA0dY+

私、子供（幼稚園児）一人専業主婦です。
働きたいけど、転勤族だしまだ子供に手がかかるので無理です。
下に子供がいないので、暇人と思われてるようで、
近所の働いてるﾏﾏですごく突っかかってくる人がいてすごく嫌です。
暇でしょ？毎日何してるの？いいよねぇ～昼寝してるんでしょ。
私なんてこんなに大変。
夕飯のﾒﾆｭｰをまだ決めてないと言えば、一日何してるんだと。
幼子がいない専業主婦ってそんなふうに思われるのですか？

521 ：名無しの心子知らず：04/06/28 21:16 ID:6iNa40Re

ん～ん、思われてないよ。

522 ：名無しの心子知らず：04/06/28 21:25 ID:4OHdtZcS

>>520
確かに幼稚園行ってると昼間暇だよねー。
と妊娠して専業主婦になったアタクシ。
上の子が帰ってくると嵐のようだけど。
なので幼稚園行ってる間になるべくの用事は済ますかな？

まあ、その働いているママは忙しくて
あなたをはけ口にしてるのかも。
私の場合実際暇なので反論できましぇん。
でもあんまりしつこかったら
「うちの家庭の事情に口出さないで！」
って切れるかも。

523 ：名無しの心子知らず：04/06/28 21:55 ID:WYtA0dY+

520です。
確かに幼稚園に行ってる間は自由な時間だ。
でも、そのﾏﾏは実家の自営の事務をしてるらしく、
一般の仕事よりも融通はきいてる。
子供を親に預けたり、多少のわがままも許されてる。
うちは、子供を預けたりできるような知り合いもいない。
そんな家庭事情もわかってるだろうに、
どうしていつも突っかかってこられなければならないのか・・・
今では愛想笑いも厳しくなってきた、本当にキレそう。。。

524 ：名無しの心子知らず：04/06/28 21:56 ID:2WAkvcCR

>520
働いてると忙しくてよそ様のことなんて気にする暇もないはずだけど…
夕飯の前に話をする時間があるってことは帰宅も早いのね。
バリバリ働いてるんじゃなくてパートなのかな？
どっちにしても、あまり気にせずその人とは関わり合いにならないようにしてみたら？

525 ：524：04/06/28 21:58 ID:2WAkvcCR

あ、出遅れた。
自営の事務ならそれほどキツイわけでもなさそうだけど。
身内のストレスとかあるのかな？
520さんには単なる八つ当たりだよね。

526 ：名無しの心子知らず：04/06/29 00:07 ID:3YI+jnD3

＞＞５１７
盗癖って性別、年齢、見た目、家庭環境etc全く関係なく持ってる人は持ってると思います。
私も以前「この人は人にだまされることはあっても、だます側には絶対にならない人だろうな」
と思っていた女性に盗癖があると知った時は愕然とし手の震えが止まりませんでした。
自分の物が盗られたわけではなかったのですが、それでもショックで何日間か頭から離れなかった。
彼女の場合は、お金。私以外の人は随分被害に遭い、被害に遭った人達は「彼女がやったのだろう」
と気がついていたそうです。でも誰も口にしなかった。誰もが彼女の盗癖以外の素晴らしさを
知っていて「なんとか盗癖を乗り越えて欲しい」と思っていたようです。それでも直らず、
結局、決定的な場面を目撃され彼女は皆の前から姿を消しました。

527 ：名無しの心子知らず：04/06/29 00:26 ID:iRQmI1n/

盗癖って治らないらしいね
トメの虚言癖も治らない
>517
私の経験から言うと、最初にすごく感じのいい人は
要注意だと思います。
最初から感じがよくなれなれしい人って、まーみんなではないけど
教材、洗剤、宗教、下着、化粧品、保険等売りつけられた。
嫌な思いいっぱいしたわ。
そんな、危ない人とは縁切った方がいいです

528 ：名無しの心子知らず：04/06/29 01:42 ID:crPm5vS9

>517
でもさ、指輪盗む現場見ててｼｮｯｸで何も言えないのも・・・って何かなって思うよ。
あなた自身もハッキリ見たんなら言うべきだし、できなければ遠回しにでもよいから
「あれ？ここにあった指輪知らない？」とかって言う勇気も必要だと思う。
あなたが何も言わずにいるから、しめしめ気付かれてないわ～って思って繰り返して
るんでしょ？まぁ、会わずに過ごして行けるんならそれに越した事はないですが、
これから様々な方と知り合いになり友人を作っていくのなら、逃げてばかりではね。
とおもうわ。

529 ：名無しの心子知らず：04/06/29 07:53 ID:ArvbY6nT

＞520
私もそうです。幼稚園行ってくれるようになって
ホントに良かった。少し自分の時間作れるようになったから。
いない間に家事を終わらせ、綺麗に掃除して、そのあと
２時間くらい余裕できるので、ずっとやりたかった洋裁を
やってます。２時間などあっという間で時間がもっとほしいな～
その後、家はバスじゃないのいで車でお迎えに行き
帰りに買い物などして子供と共に帰宅します。アフタースクールの日は
そうな悠長な事してられないので、一日送迎で終わる事もあります。
時にはお友達とランチしてみたり。あなたも何かやりたい事ないの
そういうのいで忙しい忙しいわ～～なんていってみたら
相手の意地悪ママさんもふーーんって思うかもよ！

530 ：名無しの心子知らず：04/06/29 07:53 ID:dCEhRROT

>520
私は自営の事務だけど嫁ぎ先なので休み無しで頑張ってます。
夜まで仕事とかざらです。
きっと働いてるママはあなたが羨ましいんだよ。
でもいちいちつっかかられるとイヤだよね。
何か言われそうになったら逆にお仕事って大変なの?とか
話を相手の話題に摩り替えるといいかも。

531 ：名無しの心子知らず：04/06/29 09:01 ID:ypfOaaFr

>>520
私は在宅自営で、実労働時間より拘束時間が長いです。
というか365日連絡つく状態にしておかないとやばい。
実務的に忙しいというより、精神的に気が抜けないです。
自分より忙しい人もいれば、そうでないひともいるだろうし。
預ける相手がいる人もいない人もいるし。条件とか人によって
違うよね。その人は自分のもっているキャパで満足できない
人なのかもしれない。人を閑人扱いして見下すことで
自分のアイデンティティを保とうとしてるんじゃないのかな。

そういう人は常にそうしてだれかを見下していないと
生きていかれないので静かにスルーするほうがいいと思う

532 ：名無しの心子知らず：04/06/29 09:12 ID:tJxBI4Ax

>>520
私も暇でいいわね～と言われる、そして529と同じく洋裁好き。
なんか子供服作ってるのが気に入らないらしく
それに対してまで色々言われた。

働いてるママより自分の時間があるのは認めるし
ちょっとくらい何か言われても、別にいっかーと思うようにはしてるけど
悪いことしてる訳じゃないのに、やってることにまで口突っ込まれると
なんだかなーとは思う。

533 ：名無しの心子知らず：04/06/29 10:24 ID:ArvbY6nT

＞531
なんだかかっこいいーーー！
すごいサバサバした大人な女性のような気がする。
なんでも上手にこなせそうな感じ

534 ：名無しの心子知らず：04/06/29 13:11 ID:ntuGGAVV

自分の性生活を話す人がいます。
「最近は週２よ～」とか
「昨日ので３人めできたかも～」とか
「仲良くていいね～」とか言っちゃうけど
ちょっと勘弁・・・

535 ：名無しの心子知らず：04/06/29 14:51 ID:iRQmI1n/

>534
仲良くていいこと・・・
独身の時にもいたなぁ
彼氏と何回したとか、どんな風にとか
詳しく教えてくれる人・・・
それしかないんかい？と思ってしまう
だいぶ勘弁

536 ：名無しの心子知らず：04/06/29 15:54 ID:ZoV8/jcx

いるね～性生活話し大好きさん。

同じ幼稚園に子沢山母さんがいるんだけど（双子が２組もいる。他に３人＋お腹の中）
茶話会なんかにも気軽に来るし、普通の会話は面白いサバサバした人なんだけど
「今度は私が上で出来たから男よ～」とかさ、「セックスは妻の義務でしょ？」
とか大声で喋る。ｗあまり二人っきりにはなりたくない・・・

537 ：名無しの心子知らず：04/06/29 16:00 ID:UDDY7N6/

子供の担任は携帯アドを公開しています。
で、先日わが子の欠席を朝担任に携帯メールで知らせ、すぐに返事をくれなかったと
怒ってる人がいました。
これって常識なのかな？
学校からは、基本的に連絡帳、緊急は電話でOKと言われています。
その子はお姉ちゃんがいるので彼女に連絡帳渡せばいいのに。
携帯メールで欠席の連絡、も引っかかったけど朝職員室で教師がメール打つのって
どう思います？（例え相手が母でも）
私は返事くれなくて当然、と思ったのですが。
「朝は忙しいんじゃない？」って言ったら「わかりました、だけだったらすぐ終わるでしょ」
とかなり気に入らない様子。
私がおかしいのかなぁ。

538 ：名無しの心子知らず：04/06/29 17:08 ID:cSrG2kLY

>>537
なんのために公開しているのかわからん。
どの先生もそうなんですか？
なにか勘違いしてそうな先生だな。

携帯メールで欠席知らせるのも　おかしいと思うけどさ。

539 ：名無しの心子知らず：04/06/29 17:16 ID:M/pDjmth

さっき電話があった

A「お久しぶり～元気？」
私「あ、久しぶり。選挙？」

A「わ、わ、わかるの？ごめんね～」
私「別にいいよ。用件それだけ？」

A[ううううううんんん！久しぶりに遊ばない？！」
私「いいよ。いつ？明日？あさって？」

A「ええええええと、今週は忙しくて・・・」
私「選挙終わったらってことね。じゃぁ次の衆院選まで会わないかもね」

A「じゃじゃじゃぁ明後日はどう？何時がいい？」
私「明後日の何時でもいいよ。Bさん（共通のママ友）と会うから」

A「明後日の**時頃お邪魔するね。もしだめだったら電話するね」
私「はいはーい」

Bさんから電話「きた？」
私「きたよ～wwwww」
B「どうせ遊びにこないだろうけどねwwwww」
私「だよね～ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ」

層化って本当にうざい

540 ：名無しの心子知らず：04/06/29 21:43 ID:dzsQZ3mv

層化うざいけど、↑よりマシに思えた。

541 ：名無しの心子知らず：04/06/30 00:52 ID:4z4GqKtA

>>540
これくらいしなきゃやってられん
図星つかれて慌てふためくなら
正々堂々選挙のお願いって言えばいい

542 ：名無しの心子知らず：04/06/30 15:05 ID:Wml/qftK

でもリアルでの発言にはやっぱり気をつけたほうがいいよ。
投票お願いする人だけが層化じゃなくて
そういう行動はしなくても層化はあなたが思うよりゴロゴロいるよ。
怒らせると社会的粛清受けた人がってどっかのｽﾚに書いてあったから

543 ：537：04/06/30 17:27 ID:zV7HjuGK

>>538
公開自体は便利。
ちょっとした質問できるし、クラス役員をやっているので担任への苦情
の取次ぎもメールで出来る（学年便りが読みにくいとか）
ただ、なんでもかんでもメールで連絡っていうのはどうかな？
>>542
全然関係ないんだけど、層化って子供3人作らなきゃいけないって本当？
うわさ好きのママから聞いたんだけど。

544 ：名無しの心子知らず：04/06/30 19:10 ID:zwS6O5kD

>>539層化の人ウザイのはわかるけど、
友達とつるんで嘲笑ってるなんて人間として最低レベル。
そんな消防レベルの事するママの子供、末恐ろしい

545 ：名無しの心子知らず：04/06/30 20:16 ID:Wml/qftK

>>543
私も内部の人間ではないので実際は知らない。
でも・・違うと思うよ、計画一人っ子の家で層化の人いるし。
関係ないけど、モルモン教は子は多けりゃ多いほどいいらしい。
斉藤由貴が3人でも「周りでは少ない方」って言ってた

>>544
層化も害だけど539も人としてかなーり低レベルなことは確かだよね。

546 ：名無しの心子知らず：04/06/30 21:25 ID:zV7HjuGK

>>543
ありがﾄﾝ
じゃあうちの周りの層化がたまたま3人なだけかな。
本人にはぜったい聞きたくないし
私に教えてくれたママだって、本人に聞いたのかどうかは怪しい。

547 ：539：04/07/01 11:08 ID:eTPkFW3R

>>542
ご忠告ありがとうございます。肝に銘じておきます。

>>544-545
私の書き方が悪いので、低レベルって言われてもそうですとしか言えないが
ここにいたるまでに、それなりのことがあった
書くスレ間違えてるし、不快にさせたことについては申し訳ないと思ってます
ごめんなさい

548 ：名無しの心子知らず：04/07/01 13:07 ID:Rtv6Xa0b

＞539
お気持ちお察ししますわ。
喪家の方々の活動ってかなりしつこいし
不愉快になる事ありますからね。
信仰の自由は認めますし、選挙活動も自由ですけど
それだけの為に相手に不愉快な思いさせちゃうのって嫌ですよね。
私はPTAの方々にそういう方がいらして大変困った事がありました。

549 ：名無しの心子知らず：04/07/02 18:33 ID:T4OFw7Uo

子供のママさんで虚言壁のある人がいます。
ささいな事でどう対処していいかわかないのですが
さきほど○○さんに会ったとか。○○さんからお総菜を頂いたとか
その○○さんは私です。私は彼女とはここ３ヶ月くらいはお会いしてません。
なのにどうしてなのだろう？それ以外の特別嫌な思いをさせられた事は
ないのですが、私もなんていっていいかわかりません。

550 ：名無しの心子知らず：04/07/02 18:52 ID:ONKDLo3C

ソーカの話、世の中そんなひともいるのか～と人事としてみてたら
さっきピンポーン
3月に卒園したママ友。
久しぶり！と思ったらｷﾀーーーーーー！！
いきなりハ○○○さんのチラシ･･･
友達なくすようなまねなぜするの？？？

551 ：名無しの心子知らず：04/07/02 21:29 ID:dMhqt5LS

＞550
あなたの事お友達だとは思ってないか
お友達より喪家のほうが大切

552 ：名無しの心子知らず：04/07/02 21:38 ID:pCg0EOY5

『人生イロイロ、私を純サマと呼びなさい』
自分大好き宣言。ワインに歌舞伎、オペラ、海外旅行やめられません（笑
だから日本国民にだけ犠牲押し付けブッシュに尻尾振って首相にしがみつく。
自分以外は無責任、無関心の純チャンです。
総理の座にしがみつく為なら北朝鮮とブッシュに国民の莫大な税金を上納。　　　　＿　　　　＿
　　　　　　.彡ミミﾐﾐY彡ミ)))ﾐ
　　　 .(彡彡ミミミﾐ.Y彡彡)))彡)　人生イロイロ
　　　 .彡彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞY""""ﾐﾐ.彡彡)　会社員なんてやった事ない。
　　 ))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　　ﾐﾐ彡(でも会社に行かずに給料貰って
　 ((ﾐﾐﾐ彡　　＿　　　. ＿　ﾐﾐミ彡厚生年金も払ってもらったけどな。
　 ((ミミ彡　'´￣ヽ　　./ ￣　ミﾐﾐ))
　　.(ミ彡|　'￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣｀.|ﾐミﾐ彡　＜　私に聞かれたって
　 .ミミ彡|　　´´´.　| |　｀｀｀　 |彡ミ)　　　　　分かるわけない
　 . ((ﾐ彡|　　　　´-し｀)＼　　|ﾐﾐミ
　　　　.))|　　　　　､,!　　 l 　.|((　若者は多国籍軍に入ってイラクでガンバレ。
　　　　　＼　 '´￣￣￣｀.ﾉ／　私はテロが起きても厳重に守られてＩＬＬから安心だ。
　　　　　　　|＼i　　´　　／|　国民にはテロの犠牲が出るかもな。
　　　　　／|＼　｀──´ ／|＼
　　／ |　.| 　＼ __ _|／　.|　| ＼お前ら年金チャンと払えよ、
　 ./| 　 .＞|. ＼／ ▽.＼／|＜　 |ヽ官僚と純サマの老後の為に。
　 | .|　　＼|.　　　 ∧ 　　.|／　 |. |俺は給料上が～るけど、おまいら
サラリーマンやフリーターは賃下げだな。
　 | .|.　　ο| 　　　 .| .| 　i￣| ─　 |. |努力しないフリーターはイラク逝け

553 ：名無しの心子知らず：04/07/02 21:56 ID:xSyQUKXQ

この活動が世のため人のためと信じ込んでいるから
依頼した人が投票することがその人のためだと思っているところもあり、
それが巡り巡って自分に返ってくると信じているから
自分のためでもある。
実際には甚だ迷惑な話だ。

かくいう私も先日何年かぶりに連絡あった友達が悩み相談のフリをして
投票依頼だったことにえらいショック受けました。
その時↑のような事を言ってた。

554 ：名無しの心子知らず：04/07/03 10:12 ID:wx+RUxwj

＞549
どっぺるべんがーの如く
あなたはもう１人存在して
街で買い物したり、歩いたりしてるのかも！！

555 ：名無しの心子知らず：04/07/04 07:33 ID:UGhSgH8u

539、別に謝ることもないんじゃない。
おもしろかったよ。
ケチつける人って自分では新しいこと何も書けないのよ。
人の書いたものにケチつけるなんて誰でもできるよね。

556 ：名無しの心子知らず：04/07/04 08:43 ID:4SW30tCL

>>527
嫌ですね、友だちの振りして近づいてモノを売ろうとする人たち。
そういう人たちには何か頼み事すれば、自分がどう思われてるか気が付くかもね？
レストラン開業したばかりの友人は、ママ友の子どもを進んで預かってたなあ。
で彼女たちが店に来ると、その日のうちに必ずお礼の電話掛けていたし。
でも店に行ったママ友の一人が食中毒にあって、その話が広まった時は苦労したみたい。
ママ友相手に商売する人はそういうリスクも承知でやってると思いたいね。

557 ：名無しの心子知らず：04/07/04 10:57 ID:u4P50TLG

すごく気のいいやさしいママさんで、自宅にも誘ってくれて
ご馳走してくれるのだけど、その料理がまずい。
私は外食のほうがいいけど、「わざわざお金使わなくていいよ」の
スタンスだから、断るのも申し訳ない。
それ以外は気が合うのでお付き合い続けてます。

558 ：名無しの心子知らず：04/07/04 11:55 ID:6x96gYob

>557
困ってるのかもしれないけどちょっとﾜﾛﾀ。
まずいってどういう風にまずいの？
味が濃いとか薄いとかなら好みの範疇だけど、そういうのではないのかな？

559 ：名無しの心子知らず：04/07/04 13:26 ID:50xjJ3qH

>>558
味覚音痴の人って、自覚がないからね～
まずいって余程じゃないと思わない気がする

560 ：名無しの心子知らず：04/07/04 18:27 ID:u4P50TLG

>>558
先日、家族で持ち寄り晩餐をしたけど
そのママの手料理を食べたうちの旦那が、
「あの焼き麺料理、腐った味がせんかった？」と。
あ～、ほんとに書くのも申し訳ない・・・。

561 ：名無しの心子知らず：04/07/05 15:07 ID:C/QYfJtA

562 ：名無しの心子知らず：04/07/05 15:41 ID:3mXAwE68

ここではボスママの学歴コンプレックスが強くて
高卒じゃないと派閥に入れてもらえない。
パートでも大卒しか採用されない職場に私が採用
されたので私の学歴がわかっちゃった模様。
なんかあると「どうせ私たち馬鹿だからぁ」とか
「なんか世界が違うっていうかぁ」とか牽制される。
高卒奥でも旦那さんが大卒だったり、実家の親兄弟に
普通に大卒がいるような人はそこまで露骨な嫌味を言わない感じ。
（その代わり身内の学歴自慢や職業自慢はするけど（ｗ）
だけどどうもボスママの場合は旦那も実家の親兄弟みんな
高卒当たり前一族で、本人はなんかそのへんに強い何かを
感じてるらしい。実力は伴わないけど上昇志向がすごいし
プライドが異様に高い。だからか子供にはすごい教育ママで有名。
以前住んでいた土地は高卒だろうが短大卒だろうが
大卒だろうが奥さん同士みんな仲良くやっていたので、
正直ここに引っ越してきてからボスママのような価値観の
人間もいる事を知りショックだし早く転勤したいなあと
人事異動の季節のたびに思う・・。

563 ：名無しの心子知らず：04/07/05 16:06 ID:QAZQu0W+

奥は高校留年で２０歳まで通っていた。旦那は高校中退。
ちゃんとした1戸建てにすんでいるが、窓があくことはほとんどなし。
奥はいつも寝ている。朝食は小学生4年生の娘が弟の分も作る。
二人でそっと学校へ出かける。
夜中に元気になり、夫婦でパチンコ。
旦那にはパチンコの借金あり。
こんな友人はDQN?

564 ：名無しの心子知らず：04/07/05 16:17 ID:3mXAwE68

>>563
その場合、高卒だからドキュンだってわけではなく
子供の朝食も作らず夜中に夫婦でパチンコ＆借金、という
所業ゆえにドキュンってかんじかな。

565 ：558：04/07/05 18:37 ID:jZWhLXmQ

>560
腐った味…既に美味しいとかまずいとかの範囲を超えてるね（ﾆｶﾞ
でも560さんのレスを読むとその人に好感を持っているような感じだから、
何とか手料理を食べずにお付き合いができると良いね。

566 ：名無しの心子知らず：04/07/06 00:35 ID:25QlsDZN

＞562
いるいるーーーー
そういう人いるのよね。
そういう人って向上心ないからこそ結局低学歴なタイプの人なくせに
勉強して大学いった人をひがむんですよね。
私は自慢ではないのですが院出なのですけど、そういう人って院の事は
あまり理解の及ばない世界のようなので被害にあってませんが
他の大卒ママさんには非常に高慢な態度をとり、自分のブレーンは
中卒もしくは高卒まで。因みに彼女は校卒らしいので、１人だけいる
中卒ままさんには命令口調らしいです。ママに学歴とか関係あるんでしょうかね。
私は子供が幼稚園にはいった頃に研究室にもどりますので、そのママには
あわなくなるので死ぬほどラッキーです

567 ：名無しの心子知らず：04/07/06 01:07 ID:9vkWQSrQ

産院で仲良くなったママ。
話しもすごい合うし　一緒にいてとても楽しくて　子供同士も仲良くて
言うことないんです。あることを抜かしては。
そのママさん腋臭なのです。
最近暑くなってきて隣にいると　プーンと洗濯バサミのにおいが。。
ちょっと辛いんだけど、別にそれ以外嫌なところもないし。。
なんか難しい。。

568 ：名無しの心子知らず：04/07/06 09:37 ID:1xmK125B

>567
洗濯バサミのにおいっ！あれ臭いよね！！ｗ
しかし、腋臭はキツイ…どんな良い人でも。
本人も辛い（気づいてれば）だろうから、申しわけないと思うけど。

569 ：名無しの心子知らず：04/07/06 13:07 ID:hSDc5ilU

どんな臭いだっけ・・・って
ベランダに嗅ぎに行ってきた。

570 ：名無しの心子知らず：04/07/06 13:52 ID:kIcNteFX

うん　うん　洗濯バサミの臭い。
洗濯物干しながら　「あ？私って臭い？腋臭？！」って
焦ったことがあった・・・・
思わず　脇のにおい嗅いだよ。
そしてそこらじゅうを嗅いで
臭いの元がわかったときは安心した。

571 ：名無しの心子知らず：04/07/06 13:59 ID:G+IDs0Bv

>>566
院卒って言ってる割には文章がものすごく下手ですね。
あ・・・釣りか。

572 ：名無しの心子知らず：04/07/06 16:44 ID:wBfqWsmT

専業主婦に納まったら、学歴って何にもならないね。
自分から言うわけでもないし、知られることもない。
仕事続けててﾅﾝﾎﾞのもんだわ。

573 ：名無しの心子知らず：04/07/06 16:49 ID:vU8MAefB

>>572
自分から言う訳でもない、ってところわかるなあ。
かえって言うとうそ臭いんじゃないか、と躊躇するところあるよね。
いま専業なのに、と。
反対にたいしたことない（学歴だけでなく）特技とか、職歴とか、夫の職業とか
の人程、言いたがり自慢したがりで、言わない人のことを
もの凄く悪いから言えない、と勝手に解釈して勝手に決め付けて言いふらしたりしてる。

574 ：名無しの心子知らず：04/07/06 20:01 ID:OJXehQsi

胴衣です。首都圏に引越ししてから周りのママの学歴なんか聞いたことがないし
話題にも上らない。でも、雰囲気や所作で「この人は学がある」と分かる。

575 ：名無しの心子知らず：04/07/06 21:32 ID:Bdf1zoac

まあ>>562のように学歴があるがゆえに差別される
気の毒な人もいれば、学歴が無いがゆえに差別される
気の毒な人もいるし。　　
学歴をわざわざ聞いてきたりするのも学歴があるほうの
場合も有れば無いほうの場合もあるし。
・・ケースバイケースですな。

576 ：名無しの心子知らず：04/07/06 23:24 ID:FtL1sq26

574
秀同
雰囲気や話でわかるよね。そういうので察知しろってなかんじです
むしろ無神経に学歴聞いてくるひとって本来なら「はーーーー？？？」に
あたいする

577 ：名無しの心子知らず：04/07/07 01:02 ID:hKck+Em/

私自身の学歴は聞かれた事は無いけど、
引っ越して来たばかりの時に子供遊ばせてた社宅内の公園で
ちょっと話をした初対面の人に、
「ご主人大卒？」って聞かれた事はあるなあ。
「はぁ、そうです」って答えたら「ふぅーん、そう」って
無表情で返されてその次の日からよそよそしかった・・。
妻の学歴より夫の学歴、つまり職種によって
グループがわかれてるのであらかじめ聞かれたっぽい・・。
子供同士はそんなの関係なく遊んでるのにな・・なんで
母親同士はそうできないんだろう。

578 ：名無しの心子知らず：04/07/07 08:13 ID:Zdzk/jO0

＞577
そういうヒトのだんなって中卒ドカチン

579 ：名無しの心子知らず：04/07/07 08:51 ID:rKtbRe6X

>>578
社宅だって書いてあるから中卒ライン程度にとどめておこう

580 ：名無しの心子知らず：04/07/07 16:07 ID:WBitKE5R

そういえば、改めて学歴聞かれたことって一度もないなぁ＠東京23区
話の流れから、「商業高校行ってた時は～」とか、「１０代OL時代」とかで
この人高卒なんだな、って思うことはあるけど。
でも、あまりにアホな人と話してると（例えば私のクラス役員の相棒」
この人学校行ったのか？？と激しく聞きたくなるときはある。
でも、普通「あなた高卒？」とか聞かないよね。
ところで、私は短大卒なんですが、この場合高卒＜短大＜大学
ってことなんでしょうか？
学歴の話したことないから上下関係わからなくて･･

581 ：名無しの心子知らず：04/07/07 19:37 ID:7yvB44BP

＞580
学歴で上下関係つくるひと？？

582 ：名無しの心子知らず：04/07/07 23:48 ID:EBZ00GQ9

ママ関係って学歴まで絡んでくるのか～～～～！！
私の周りでもそ～いうのあるんだろうか・・
親しい母の学歴しかしらないが、みんな短大卒か大卒だ・・・
高卒は私ひとりだよｗ密かに見下されてるのかもしれない・・・

583 ：名無しの心子知らず：04/07/07 23:53 ID:wUrNkt4q

私の知り合いのママさんで早稲田卒なのに酷いおそまつな顔立ちの他に
かなりの肥満。そういう事だけではなくお金にルーズで部屋も
ゴキブリいっぱいのごみため部屋にお住まいで、性格も誰かに依存しないと
生きていけない世界最悪のママさんがいます。自分ではお友達いっぱいな
風ですがホントは誰も相手にしてません。自分の身内には勿論借金だらけで
それに飽きたらず、子供の習い事のお金まで近所にすむママさんに
借りてます。話はおおきくてご主人は毎月１００万かせぐ、などと豪語してる
のですがご主人は実はパチプロ。そのご主人は実はママさんと浮気してます。
知らないのは彼女だけなのですが、誰も同情しないくらいの性格のだらしない人。
それだけにとどまらず、お下も大変緩く、寂しいを口実にネットで知り合った
あやしい仲に。
彼女とは子供が同じ幼稚園に通う事になってしまっているのですが、こっそり別の幼稚園に入園する予定です。
知られるとついてこられそうで恐いので入園が決まってから話すつもり。
早稲田卒のママさんでも、あんな風なら学歴も泣きますしあまりというか
まったく何の意味もなしませね。学歴差別の話に釣られて、嫌なお話書いてしまいすみません。逝きます

584 ：名無しの心子知らず：04/07/07 23:57 ID:AGUZDUii

>>583
釣りにしてはﾏｽﾞそうな餌だな。
しかし真偽はわからんけど>583がかなり頭緩そうってのはよく分かった。ありがとう
頭振るとカラカラ音するでしょ

585 ：名無しの心子知らず：04/07/08 08:52 ID:20q4dACl

学歴関係なく実社会での経験値が高いママさんも重宝される。

586 ：名無しの心子知らず：04/07/08 13:16 ID:iWMGFED/

職場が企業の研究所だったので、工場の高卒から研究室の院卒まで一度に見られて
その差は歴然だったけど、卒業して10年以上、しかも皆子供産んで似たような
環境だと改めて聞かなきゃ学歴なんて全然わからないな。
585さんの言うとおり、学歴より経験値が高いママさんが一番素晴らしいかも。
ただ、このレスを読んできてママ友の学歴がちょっと気になってきた。
イカンイカン

587 ：名無しの心子知らず：04/07/08 14:24 ID:ZztkjBsg

＞583
釣りだよね？そんな人いそうにないもんね。マジレスだったらそのママソ
かなりすごいかも！！！　最近ラブたんいないですね。
読み返してみたんだけど、懐妊の話いこうどうなったんだろ？
ラブたん４０歳で妊婦さんになってるかな？？

588 ：名無しの心子知らず：04/07/09 00:03 ID:wpAygBCu

＞587
いやいる。
ちょっと違うけどかなり似てる人知ってまつ。
でもそういう人とかかわりあって、悪態ついてる人もどうかと思う。
でも、いる、たしかにいる。私の知ってる公園のママにかなり似てる。
私はとうぜんふたりっきりでは会わないよ。

589 ：名無しの心子知らず：04/07/09 01:00 ID:z/cJlZMe

最強に嫌いな近所のままが男児懐妊判明。
長男で次、女児を切望していただけに、ﾌﾟｹﾞﾗもの。
不妊の奥様に「妊娠したの？」って（腹出てるね！！）って
遠まわしに言ったり、二人目出来にくい人に「二人目まだ？」って
挨拶代わりに粘着で聞いたり、、、、
「まじムカつく氏ね」っておもってるよみんな
○○木　○紀子さん

590 ：名無しの心子知らず：04/07/09 01:26 ID:uazxvByV

私の周り、
何年も子供できない人に向かって
「まだなの？」（お腹撫でるなんて当たり前）
「子宝神社に行ったら？」
「子供産めば人間一皮向けるわよ」
「昔は3年子無きは・・・って言ってね・・」
こんな事言う人ばっかりだよ。1人や２人じゃない、
４、5人いるかな。まじ気の毒。
まあその不妊さん、他に欠点らしい欠点が見当たらないって
のもあるんだろうけど、他人の健康上の
問題をネタにしていびる婆達も低次元だなあって気分悪い。

591 ：名無しの心子知らず：04/07/09 02:47 ID:9QbBzoLX

別スレに自分でレスったのをコピペ。

私の知り合い。
35歳で、6歳と4歳の子供がいる。
旦那様は周りも認める、とても家族思いのいい旦那様で、奥さんを大事にしています。
奥さんはホステスで、水商売が性に合うと言い、旦那様は「仕事だから」と、彼女の意思を尊重。
結婚前の常連客は893さんで、その893さんを奥さんの友達だと信じ、家の出入りは当たり前。
でも実は不倫なんです。
何よりも！！下の子は893さんの子供。旦那様、何も知らずに我が子だと思っている。
疑ってもいないようです。
その上、今、別の男に身売り。子供のためだそうです。
先日まで友達だったんですが、さすがにこの事実を知ってから、私は疎遠になりました。

家庭でどれだけいい奥さんでも、外でこんなではちょっと･･･。

592 ：名無しの心子知らず：04/07/09 08:33 ID:g60w9KCX

なんか、みんなその嫌いな人を面白がってウォッチしてる
ように感じる。それもどうかと…

593 ：名無しの心子知らず：04/07/09 09:02 ID:w6Z2z+Ii

>591
ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄｳｻﾞｰ。

594 ：名無しの心子知らず：04/07/09 09:59 ID:eSE0ua0G

向こうのスレで思い通りのレスがつかなかったようですよ

595 ：名無しの心子知らず：04/07/09 13:30 ID:SaZB0gT6

昨日の保護者会で。
「うちの子、先生と合わない様なんですけど、2学期も同じ指導方法なんですか？」
あげくに「先生が好きか嫌いか帰ったら子供に聞いてみます」
そういうことは先生と個人的にやっていただきたい。
わが子は今の指導法で十分満足。
先生とも気が合って楽しんで学校に行ってます。
帰りの道すがらもずーっと悪口ばっかり。
次に同じような事言ったら私もあなたのことをみんなの前で晒してあげます。
あぁ、昨日その場で言ってやればよかった・・・。
ﾍﾀﾚな私、後悔です。

596 ：名無しの心子知らず：04/07/09 16:09 ID:lIs1pQJX

子育てサークルで子育ての悩みを話し合いましょう！みたいな
時間があって、そこである１人のママが子供の自傷行為について話した。
「子供は言っても分からないので、主人も私も数ヶ月の頃から叩いて育て
ている。その息子が主人や自分が怒るそぶりを見せると、自分の顔を叩く。
やめなさいっ！というとやめる。」とのこと・・・。

・取り合えず叩くのをやめてみる。
・自傷行為のまえに抱きしめる。
・子供電話相談室などに電話する。　　等々のアドバイスが出た。
そしたらその人「自分を叩くのは悪い事したのを分かってる証拠。
今さら叩くのをやめるわけにはいかない。」と。
じゃあ、何で相談したの？と、ちょっと険悪なムードに。
私は何ていっていいのか分からなかったので黙ってた。

そしたら帰り道に「あなたは何も言わなかったから私の味方よね？」
と・・・。え、え、えーーーーっ？な気分。敵とか味方とか子供か？！
人付き合い苦手な私でも参加できるサークル見つけた！と思ったのに
憂鬱ですわ。　

597 ：名無しの心子知らず：04/07/09 16:55 ID:GULuo5Kq

＞596
なんか可哀想な子だね。。。
どんなふうなお子さんなんだろ？？
私は反対の息子に酷く叩かれました。３歳の暴れん坊で、きれるのよ。。。
力ずくでかかってきます。それをみた通ってるキンダーの先生が
ホントに強い口調で「ママを叩くなんて悪い子だ」といい息子の手の甲を
かなり強く叩いた。息子は痛み＆驚きで激しく泣いて叩く行為をやめた。その後、息子と先生は
別室で説教されにつれていかれたので失礼かと思いましたが扉ごしに内容を聞いていたら
「先生が叩いて痛かっただろ？同じようにマミーも痛いし、痛みはハートにまで伝わり重傷になると心の病気にまでなり
マミーは○○の前からいなくなってしまうよ
マミーがいなくなったらご飯を食べたりできないだけでなく、○○が泣いても抱きしめてもらえない。
さあ、わかったらマミーにごめんねをいっておいで。君はセルフィッシュボーイ
じゃないはずだ」と説得してました。息子は扉の前で泣いてるふりしてる私に後ろからしょんぼり近づいて
マミーごめんらさいと日本語でいいました。
日本の先生は叩く人ってほとんどないですけど、アメリカ人の男性の先生ですので
こんなかんじはとくあるみたいで、私も正直驚いた。でもすごく嬉しかったです。
幼稚園生を親の見てる前で叩ける先生ってあまりいないですよね。インターのキンダーに入れてみた事を
すこしよかったと思いました。まだ息子は日本語も英語もどちらもそれほど話せませんが、このくらいの簡単な英語は身振り手振りつきであれば
理解するようになりましたし、何より男性の先生が多いのがキンダーの特徴です。
パパ的な存在は小さな子供にはすごく必要ですよね。いつも仕事でいないし優しいだけのパパなので。
あまりにきれる３歳児の将来を心配する私です。

598 ：５９６：04/07/09 17:27 ID:lIs1pQJX

＞５９７
どんな子か・・・？う～んと・・
１歳１０ヶ月くらいで、静かな感じの子です。
あまり声を出して騒がないというか、親の言う事を良く聞く子らしいです。

確かにかわいそうかな？とは思うんだけど、躾って人それぞれだし、
変にアドバイスしても考えかたは人それぞれだし、答えなんてないのかも。
首突っ込んでややこしい事になっても困るしな～。

ただみんなの意見を聞こう！っていう場で聞いといて、
みんなの意見を跳ね返す態度はいかがなものか・・・。

599 ：名無しの心子知らず：04/07/09 22:17 ID:eSE0ua0G

>>596
親が｢うちの子はこういう子｣というのは信用できない(理想だったり、ちょっとした
エピソードを膨らませて解釈する親がいる）し、何より数ヶ月から叩くというのは
虐待?と思ってしまう。。
親の言うことを良く聞くというのも、だからそんなには叩いてないのよ、
というエクスキューズにも取れますよね。

600 ：名無しの心子知らず：04/07/10 03:30 ID:/mP5njQm

どう考えてもおかしい。

数ヶ月の頃から叩いてまで躾けねばならないこと、ってナニ？
その月齢の赤子に必要なのは、しつけ　ではなく、
愛情あるコミュニケーションではないのか？

601 ：名無しの心子知らず：04/07/10 10:01 ID:eZ6kQtzH

私は>597のような人は苦手です。
結局人の話し聞かないで自分の話ばかりする人。
けっこういるんだよな。

602 ：名無しの心子知らず：04/07/10 18:48 ID:WGg2tmd4

＞601
あなたのように人こそ、人の話を聞けない人のような気がする
私こそあなたのような人が嫌い。ここはお話の場でしょ。
あなた自身には話しがないのでは？　
人の話も聞けない、また自分の話もないという面白みのない人

603 ：名無しの心子知らず：04/07/10 19:31 ID:VvBd/Hym

ここでもやってるのか･･･

>ID:eZ6kQtzH　そそっかしく慌て者、近所のおばとネットの区別がつかない
（某ｽﾚより）
あんまり噛み付かないでね。

604 ：名無しの心子知らず：04/07/10 22:09 ID:2gB0qSgl

>597
いいお話だったよ。読んでて「良かったね」と素直に思いました。
いい先生に出会えて良かった。息子さん、たくさんの事を学んで優しい子になるといいね。

605 ：名無しの心子知らず：04/07/10 22:31 ID:b34rLG+e

はなしはじめるととまらないママさんがいる。
それも、話したいことじゃなく、その背景からはじめようとして、
話したいことまでいきつかない。
２０分くらい相槌うって待っていてもいきつかないんだよな。

606 ：名無しの心子知らず：04/07/10 23:39 ID:cJxqQPdi

>605
同じ保育園のママさんもそうです。お迎えの時に
「昨日、うちの子又喘息出て、病院行って薬はあれとこれもらって・・・」
とずーっと話す。私、上の子学校から帰る時間なのムズムズしてくるが
放してくれない。結局、喘息がでて大変だったと言いたかったみたいだが
とにかく長い。疲れる。

607 ：名無しの心子知らず：04/07/11 23:04 ID:WD/xwnnI

結論
605と606
の背景にいるままさんが、いわいるゴミ捨て場付近で
小一時間立ち話できるままさんです

608 ：名無しの心子知らず：04/07/11 23:46 ID:bBiiFbp4

明るい歌・・・・
自分語りの好きなﾏﾏﾝ同士の会話って成立するのかどうか
ふと気になったw

609 ：名無しの心子知らず：04/07/11 23:47 ID:bBiiFbp4

↑明るい歌・・
の部分だけ誤爆です。ｽﾏｿ

610 ：名無しの心子知らず：04/07/12 08:23 ID:sXYwNoAM

お互いの話を聞いてないから、
好きなようにしゃべり倒して、
はたからみたら会話が成立するように見えてるし
本人たちも
１・よーしゃべったわぁ。
２・この人といっしょだとしゃべりづらいわぁ

のどちらかの感想を持つことになると思われｗ

611 ：名無しの心子知らず：04/07/12 08:33 ID:zaFFWiJN

>>610
２、だと思われ

612 ：名無しの心子知らず：04/07/12 09:48 ID:UlTaQ4Xb

我が家ばっかりに来たがるママさん
たまに「行っていい？」とメールすると
スルーされる。
外で会うときも、自分のパート都合優先
そんなのしかいない。

613 ：名無しの心子知らず：04/07/12 10:21 ID:KPLsBw2n

>>612
あなたもｽﾙｰした方がいいよ。
じゃないと、便利な存在としていいように使われるだけ。
あなたのﾒｰﾙをｽﾙｰして、後から
「ごめん、この前パートだったからﾒｰﾙに気付かなかったよ～」
で終わりなんだろうね。
そういう人にどうにか約束取り付けてその人のお宅に行ったところで、
ろくに話も聞いてくれないよ。

614 ：名無しの心子知らず：04/07/12 16:14 ID:2qHl3mAf

最近しりあった奥はなんでも知ったかぶりする。
どんな話にも首をつっこんできてきもい。

615 ：名無しの心子知らず：04/07/12 16:34 ID:TTQ6b4L9

言われたくないことは　暴露しない。

人を見たらおしゃべり。と思え。

自分より低学歴と思え。
自分が一番と思え。

616 ：名無しの心子知らず：04/07/13 00:44 ID:GF64Du1J

お金もちの奥さん達とつるんでいたのですが
やはり疲れました。おっとりしてて楽なんですけど
ランチや外出が多くかなりの出費に苦しみました。
運良く引っ越しが決まったので、そちらで今度まぜて頂く
グループ選びは分相応なのにします。
やはり経済状況は似てたほうがいいと思います。

617 ：名無しの心子知らず：04/07/13 01:48 ID:gQdMcOZ6

シキリ屋でどんな場所でも一番年長でシキリたいらしい
私なんて　（結構高齢なので）自分より年上がいると　うれしいのに。
運悪く　親、子ともに同じ年　家が近い。子供の性別が違うことだけが救いだ。

618 ：名無しの心子知らず：04/07/14 09:40 ID:H93Zif6K

田舎暮らしにも慣れたのですが、近所の奥さんが
私の事をお義理お母さんにちくいち報告するんです。
先日義理母に「こぶの佃煮あげるから食べて」って電話かかって
きたんですけどいくと「スーパーで佃煮買ってたってきいたから好きかと思って」とか
「Kさんのお宅と仲いいの？あそこの家は～～～」どうもその人と立ち話してるのを
見られたからだと思います。
田舎暮らしとはどこでもこんなものなのでしょうか？

619 ：名無しの心子知らず：04/07/14 10:04 ID:4kENK+gT

>>615
私は逆。
自分は基地外と思ってたほうが何かと気が楽。
自慢しまくりママも、知ったかママも案外なにげにスルーできる。
そういうママたちも、私に話しても肩すかしなもんで何も言わなくなる。
すごーい！わぁおー！とか基地外並に過剰にリアクションすると、
ばかじゃない相手なら恥ずかしくてもうなんも言わない。

620 ：名無しの心子知らず：04/07/14 10:32 ID:JqOHor7M

>>618
そんなものですよ。
義理実家でちょっとその辺散歩してこようと思ったら義母に「向こうの家の
人につかまるとうるさいから」と連れ戻された。
子供のこととか根掘り葉掘り聞かれてうわさされるらしい。
あーﾏﾝﾄﾞｸｻ。

621 ：名無しの心子知らず：04/07/14 13:35 ID:LFzaH5C1

>>619
それじゃあ自分が惨めすぎるよ！
ヴァカママのために自分をおとしめるなんて悲しすぎる。

622 ：名無しの心子知らず：04/07/14 15:54 ID:H93Zif6K

＞＞620
やはりそうなんですか・・・
こういうのもなんですけど、こういうのどかな地域って
ありり刺激になる事がすくないし、ワイドショーねた的な
人間もいないので、一般的な奥さんでも地元人ではない私が
話題に上るってしまうのかもしれません。悪気はないのでしょうか
地域全体で環視されているような窮屈感を感じてしまいます。

623 ：名無しの心子知らず：04/07/14 16:39 ID:jVhGQn8O

仲良くしていたママがいた。私より少し年上。いつの間にか
ボスとコバンみたいな関係になっていた。ボスは自分の子供が
うちの子供に威張られたり（家の子供が年上）悪ｶﾞｷｸﾞﾙｰﾌﾟに加わることが

とっても嫌みたいでしょっちゅう怒っていた。
私はいつもいつも謝っていた。
でもそんな関係にだいぶ疲れてひとりでいるようになった。
ボスはコバンを求めていろんな人と遊んでいた。
それが目に入るのが嫌なのと、もう仲良くしていないのに相変わらず
ﾄﾒチェック（洗濯物が干してないとか）されるので引っ越す事にした。
引っ越すことは黙っていたが学校関係からバレた。
ボスは烈火のごとく怒っている。私に何故一言ないのかと。
「もう引っ越すんだからいいじゃん」と言っても待ち伏せされ、
怒られた。「華麗にスルー」という言葉を昨日から唱え続けている。

624 ：名無しの心子知らず：04/07/14 17:18 ID:jVhGQn8O

６２３つづき
私のこと、旦那さんに愚痴ったりしてるの？っていうから
「家の旦那は悪口とか噂話とか大ｯ嫌いだから言わない」って言ったら
「駄目よ。私は夫に聞いてもらっているからいいけれど、誰にも
吐き出さないなんて駄目、私が聞いてあげる」ってなんでだよー。
「あなたは私の嫌いなところ10個言いなさいって言われたら今、普通に
言えるの？」って言い返したけどひるまない。
「あなたが私の悪口言ってないのはわかってるけどぜーんぶ態度に出てる
のわかってる？」って言われても・・・。
私に決定的なひどいこと言わせて自分を悲劇のヒロインにしたいのだろうか。

625 ：名無しの心子知らず：04/07/14 18:45 ID:/9MnLgpC

態度に出てるって言うんだったら察しろよ！って感じ。
まっ、もう引っ越すんだし「あなたにはもう関係ないって事で終了～」
って言っちまえば？
他のママたちと今後交流が無いんだったらキッツイ一言を浴びせてもいいと思うけどね。
くれぐれの他のママたちにボスの悪口は言わないように。
飛ぶ鳥後を濁さずだよ。

626 ：623：04/07/14 19:41 ID:jVhGQn8O

>>625
レスありがと。
さっきちょっときついこと言っちゃいました。（今日つかまったの4回目）
「私が誰にでもいい顔して八方美人だと思ってるんでしょう。
子供にも完璧を求めすぎてるっておもってるんでしょう」と言われたので
「あなたはどちらかといえば対人関係は不器用な方だと思うし子供も愛しすぎて
甘やかしてるように見えるけど」と言うと
彼女肩をふるわせて「あなたに私の何が分かるって言うの！子供に甘いのは
あなたのほうだと思うけど！いつも冷静ね！なんでもわかってるって顔して！」
と怒りながら帰っていきました。
他のママに悪口言うかわりにここで吐き出してます。

627 ：名無しの心子知らず：04/07/14 20:05 ID:vWivH6dM

>>626
ははは。
災難だったねー。
にしても626さん強いねー。裏山。
引越しすることだしもうその人はほっとこう。

近所の人なんだよね？
なんだか、その人の行動が小学生みたい・・・
(よく小学生の時はこういうケンカあったから。)
大人なのにこういう人もいるんだ。
だからご近所づきあいは大変って皆言うんだねぇ。。。

ガンバレ！626さん

628 ：名無しの心子知らず：04/07/14 20:21 ID:k+UhxiMN

＞626
ある意味すごい仲が良かったんですね。
たかがママ友？みたいな人だと思っていたのに
かなり熱いファイティングをつきつけられて。
なんだか内容だけ読んでると友情すら感じます（冗談）

629 ：名無しの心子知らず：04/07/14 20:42 ID:dSZaIWP9

そんな香具師は言えば言うほど反抗的な態度＆暴言＆意味不明発言してくるもんだよ。
シラーッと「うぜ～」やら「ふーん」やら小馬鹿にした態度を取るってのも手では？
まっ、あまり関わらないに越した事はないけど。

>628
友情を超えて愛すら感じてくるよね＞ボスママの台詞

630 ：名無しの心子知らず：04/07/14 21:22 ID:lsFG43i5

しかしそもそもなんでそのボスママ威張ってるの？
何が彼女をそこまでｺﾞｰﾏﾝにさせてんのかな。

631 ：626：04/07/14 22:58 ID:jVhGQn8O

>>630
それは、蜜月時代に私ともうひとりのコバンでとにかく持ち上げまくったからですね。
（第３子の）妊娠、出産のときいろいろ助けてもらったし、彼女は家に人を呼びたがる
たちなので溜まり場のようにさせてもらって、おいしいお茶やお菓子も
頂いて、本当にありがたかったし甘えていたわけです。
ところがもうひとりのコバンがほかのママとランチに行ったという事件が
発生、そこからボスママがおかしくなりはじめていったのです。

632 ：626：04/07/14 22:59 ID:jVhGQn8O

つづき
「今まであれもしてやった、これもしてやった、それなのに」
「あなたが私達よりもあのひとたちを選ぶのだというのなら・・」とコバンを
責め、コバンは青くなって必死に謝ったそうです。
それまでも干渉は少なからずありましたが、それからというもの、とにかく
「どこで何をしているのか」のチェックが厳しくなり、私が車で出かけると
帰ってきたときには必ずと言っていいほど窓から声をかけられました。
一方で彼女の息子がギャングエイジになり、悪さばかりするようになると
うちの子の影響ということで私の息子に対する風当たりが一層強くなってきました。
そんなわけで私たちの蜜月時代は終わりを迎えたわけです。

633 ：名無しの心子知らず：04/07/15 01:24 ID:6mU1oUuh

＞630
ゴーマンだからボスママになれるのです。
普通の神経の人間ならボスママにはなれませんから。

634 ：名無しの心子知らず：04/07/15 05:36 ID:v8NqTFnS

近所の児童館でのママさん達。

ママ友とのおしゃべりに夢中で子供ほったらかし。

私がそこの子供達の相手をしてるから
子供のことは気にしてないんだよ。
んで最後に「あはは、いつもスミマセーン、さ、帰るよ」

子供の友達はいても私のママ友達はいない。
まともなママさんと友達になりたい。

635 ：名無しの心子知らず：04/07/15 13:04 ID:+cNWEDGW

もう少しお子さんが大きくなると
子供の友達はいても私の友達はいない
という状況がどんだけ素晴らしい事かわかると思う。
ただ、子供の相手を押し付けられるのは勘弁だわね。

636 ：名無しの心子知らず：04/07/15 16:21 ID:m2mYGgiS

引っ越してきたﾏﾝｿﾝの1Fに遊び場みたいのがあってｳﾁはまだ小さい（4ｹ月）けど
どんなもんか様子を見に行ってみた。
ﾏﾏ達の集団がいて挨拶をしたら少し話に参加させてもらい、普通の付き合い的には
まぁまぁの手ごたえかなと思ってた。
子供の年齢も違うしそんなに深く付き合うことも無いな、と思っていたところ
ﾎﾞｽﾏﾏにやけに気に入られたみたいで外で会えば立ち話、おｳﾁへの誘いなどを受けて
どうしたもんかと悩んでいたらｺﾊﾞﾝの一人が家にきて、忠告があるの～から始まり、
ﾎﾞｽﾏﾏ他大勢が私の悪口を言っているという。気をつけたほうがいいわよ。
あ、私から聞いたことは内緒ね、だと。あなたに一番気をつけます。
んんーやっかいなことになりそうだ。

637 ：名無しの心子知らず：04/07/15 23:28 ID:FktnCReK

＞636
なんじゃそれーーー？？？
そんなお節介者聞いた事もねえけど、みた事もねえ！
私なら誰とも親しくしねえ！
またはﾏﾝｿﾝ引っ越す！

638 ：名無しの心子知らず：04/07/15 23:50 ID:3a8jPCN9

ママ友なのかなー？わかんないけど
サークルのママがウザー。性別は違うけど、子供の誕生日が近いから
何かと張り合ってくる＆妙な説教してくる。

うちの子（１歳なりたて）がまだ歩かないからって「いつもバギーにいるか
抱っこしてるかのどっちかじゃん。うちの子みたいに自由にさせなきゃ！」
「一歳半になったら病院で相談したほうがいいね」だって。

･･･あのー、自由って、地べたでもお店の中でも、どこでもハイハイさせることなんですか？
この前おたくの息子さん、ゴミ拾ってしゃぶってましたけど？
一歳半になってもうちの子が歩かないって、その根拠は？つかまらなくても
一人で立てるし、小児科でも何も異常なしといわれましたが、何か？

自由って言って、放置してるだけだと思う･･･。ちっとも子供見てないし。
だから「バイバイ」もしないし、発語もないのでは？？
タバコもやめないし、食べさせないから子供ガリだし。そんなあんたに説教
されたくないよ！それで二人目作るとか言ってるんだから恐ろしいよ。

面と向かっていえない自分･･･('A`)ﾊｧ。

639 ：名無しの心子知らず：04/07/16 01:40 ID:WABX10L7

>638
お気持ちお察しします。
でも、その人を嫌うあまり、あなたまで嫌な人間になっちゃｲﾔﾝ。

640 ：名無しの心子知らず：04/07/16 17:47 ID:SWGWvF1u

こないだまで、うちの隣に住んでいたママはすごく素敵な人だった。
今まで女性に憧れるっていったら外見がキレイで上品な感じの人ばかり
だったんだけど、その人は見た目は普通（ちょっと太ってる）で
冗談ばっかり言ってるんだけど、すごく魅力的な人だったよ。
子供への対応もすごくうまくて自然なの。

その人にすごく励まされたのは、うちの子が
よくよその子叩いたりしちゃう時期（２歳近いくらいの時）が
あってすごく悩んでて、公園とかでは謝りっぱなしだったし
旦那に相談しても
「お前、ちゃんと叱ってるの？言い方が甘いから分かってないんだ」
とか言われてすごいへこんでたのね。
で、その人の家に遊びに行った時にその人の子に乱暴しちゃって
もう本当悲しくて、その子に「痛かったよね、本当にごめんねごめんね」
って謝ったらその人が「平気だよー、それよりお母さん（私のこと）の
方が痛いよね、心が。何でそうゆう事しちゃうんだろうって悲しくなっちゃうよね」
って言ってくれて、もうその場で涙出そうだったよ。
もう転勤で引越ししてしまって二度と会うことはないと思うけど
本当忘れられない位、その一言が嬉しかったよ。

641 ：名無しの心子知らず：04/07/16 21:28 ID:2Gfixwfs

＞638
たぶんそのうざ奥はなんらかの事情で欲求不満なんですね。
満たされない寂しい心の奥底を見透かされるのが嫌で
自分は偉いんだという感じで誰かに指導してみたかったり
自分にはそんな器もないのにあなたを配下におきたいのでは？
私の周りにもいましたよ。教育熱心ぶったくせにだらしない奥で
やはり私も意味不明な指導をうけて辛かったです。
でも私の場合は３歳を超えたくらいから、彼女のお子さんより
我が子のほうがはるかにすばらしい成長をとげつづけていますので
もう指導できなくなってしまいましたのでエンドでした。
赤ちゃんの頃は、寝返り、立った、歩いた、お話など
すごい千差万別で比べてもきりないし、そういうデリケートな事を
勝手な憶測で言うのって酷いと思います。
でもそのうち、そういう奥のお子さんはその親ににてあまり賢く
ならないと思いますので、その時までにご自分のお子さんを
素敵な人間に育てましょう。

642 ：名無しの心子知らず：04/07/16 21:49 ID:EKuS0vL1

↑あなたもかなりｶﾝｼﾞﾜﾙｲですよ？

643 ：名無しの心子知らず：04/07/16 21:54 ID:RTRb/ONo

>>640
良い話だ～。
私もそういう人になりたい。

644 ：名無しの心子知らず：04/07/16 22:44 ID:av5I/Aul

私の周りにも>>640ﾀﾝの言ってるようなそんな人いるよ。
でも、私は自然な子供とのやりとりとか見て、ものすごくうらやましくなる。
自分の子で精一杯になってしまう自分が情けなくなってしまう心の狭さ。
だから
一緒にいると、苦しくなってしまうんです・・。
親としても人間としてもﾀﾞﾒﾀﾞﾒだなー。

645 ：名無しの心子知らず：04/07/17 08:37 ID:sCVma75X

>>644
その気持ちわかります。
素晴らしい人を見ると自分がすごく惨めに思えて辛くなり、
その人を妬む自分がまたいやになり…

646 ：640：04/07/17 17:04 ID:PAigHRiQ

>>644
その人の事は私は大好きだったけど６４４さんの気持ちは
分かるよ。私も、その人といるとコンプレックス感じたり
することはやっぱりあったよ。
こんな素敵なお母さんだったら子供も幸せだろうなぁと
思ったりして・・・。大人に対してもすごく気のきいた
言い回しが出来る人で冗談もうまいんだよね。

ただその人育児自体はすごく適当（自分でも言ってたけど）
なんだけどね。手抜き上手って感じかな。だから余裕があるのかも。
これで育児も完璧だったら逆にそれこそ一緒にいれないよね。

647 ：名無しの心子知らず：04/07/18 00:54 ID:A9Xr2gkZ

結婚前から仲良しのママ友も、お隣りのママ友も
実家にパラサイトです。全然話しが合いません。
「子育て楽しいし、イライラしたことないよ」
って、あんたたち家事も育児もしてないじゃん。

648 ：名無しの心子知らず：04/07/18 13:20 ID:LpgW+ErV

>>647
お隣だからって、生活のすべてを見ているわけじゃないし
精神的なものとかを見ているわけじゃないでしょう？
なんで他人に対して家事も育児もしてないって言えるわけ？
それに、なにをもってして家事、育児をしたと言えるかは
その家庭の人間がきめることであって、他人がはたからみて
ダメ出ししたり、ああだこうだ言うのは筋違いじゃないの？

経済的に恵まれているならば託児とか使うのもいいし
実家が協力的ならば手を借りるのもいい。
それを他人がどうこう言うのはおかしい。

自分の育児に満足して楽しんでいるならば
他人の育児なんてどうでもいいでしょうが。

自分はこれだけ大変なんだから、仲良しの人もお隣も
みんな自分で頑張らないとだめなんて、傲慢じゃない？

649 ：名無しの心子知らず：04/07/19 00:02 ID:iZCZ4mVS

実母と共同で育児してるのって正直ｳﾗﾔﾏ。
こちとら1日かけないと実家には行けないし、行っても当てにはできないし(病気餅だから)
私のﾏﾏ友でも自慢気に話すのがいるけど、別に「あ、そう」で終わる。
それに大抵、子供が甘やかされて、手がつけられないｺﾏｯﾀﾁｬﾝの場合が多い気がする。
距離置くか、ｽﾄﾚｽ発散した方がいいんじゃないでつか？>>647

650 ：647：04/07/19 00:42 ID:zp7LKqnu

>>649
ありがとう。
うちは重いアレルギーであまり外出できない子。
こういうママに育児の悩みを相談したのが間違いだった気がするよ。
「かわいそー」の後に「我が家の自慢」「子供の自慢」が続く続く…。
649さんの言うとおり、ストレスたまって647に書きなぐってｽﾏｿです。

651 ：名無しの心子知らず：04/07/19 21:30 ID:s8XrIk8w

>>647　話題の振り方って難しいですよね。うちの子もアトピーなので
公園で何となく仲間さがし件話題提供ぐらいの気持ちで、
『アトピーで食餌療法していて・・』って言ったら『うちだってそうよ！』
と張り合われたというか、逆ｷﾞﾚされたというか・・・。いまだになんで
ああいうリアクションがかえってきたのかわからないです。
647さんに、いつか良い相談相手があらわれるといいですね。

652 ：名無しの心子知らず：04/07/19 21:32 ID:Z0sZI0nn

ぞうりを目指してるみたいで同じような服装。
野球帽みたいなのをかぶってる。
２ちゃん見てないだろうなあ・・・

653 ：名無しの心子知らず：04/07/19 23:02 ID:T8TdaUxl

かなり気が合う知人ママ。最近２チャンネラー判明。
チャネラー用語で大ウケ。類友か？（ｗ

654 ：名無しの心子知らず：04/07/20 14:32 ID:adGeqeGM

>>653
私も子供の園で知り合って、結構気が合うﾏﾏｿがどうもちゃんねらっぽい。
「激しく○○」「～ってどーよ」「ウツだわー」「ｺﾞｧｯ」と小出ししてくる。
そこで突っ込むのもねぇ。
ちなみに自分は、いつもの自分を出すと2ちゃん語続出なので、変にゆっくり
喋ってしまうヘタレです・・・(w
でも、この前うっかり言っちゃったから、バレたかも＿|￣|○

655 ：647：04/07/20 23:15 ID:at2TPRRg

>>651
ありがとうございます。
651さんの公園でのやりとり、私もとてもよく分かります。

>>649　>>651
647のような書き込みに対し、本当に優しい言葉をかけてくださいまして
涙が出そうになりました。
「なんで私だけがこんな目に」と正直思っていました。
深く反省しております。

656 ：名無しの心子知らず：04/07/21 09:08 ID:bA6zQOlK

>>647
アトピーの事は647では一切書いてなかったね。後だし。

確かに頑張っているんだと思うよ、大変なんだと思う。
でもね、だからといって回りをなにもしてないとか言う権利は
ないんだよ。回りだって647の見えないところで何かを
頑張っているのかもしれないでしょう？
自分から見て努力してない人がいたからといって
あなたの努力が否定される事じゃないの。
世の中はいろんな環境、いろんな状況の人がいて成立してるんだ。

アトピーの事を親の努力不足とか言われたりしたら腹立つよね？
それと規模が違うだけで根っこは同じだよ。
せっかく頑張ってるんだから、自分の価値を泥に落とさないで。
周りがどうであっても、あなたには全く関係ない。
回りの子が悪い子に育ったからといって、あなたの子が
いい子になるわけじゃない。逆もまたそう。

必ず良くなる日は来ると思う。応援してます。

657 ：名無しの心子知らず：04/07/21 12:00 ID:wV16Jkz8

>>656
人は黙って聞いて貰えたり同意されたりする事で
救われることもあるんだよ。
諭されても・・・

658 ：名無しの心子知らず：04/07/21 12:28 ID:bA6zQOlK

いやね。648が書いていることはスルーで、自分に都合のいい
事を後だしした事へのレスは涙が出るっていう人みたいだから。
647が「なんで私だけがこんな目に」と思うのと
同じように、647が見えないところで近所のママも何かを
抱えてるかもしれないし、自分が苦労してれば、人の家庭や
方針を、あんたたち家事も育児もしてないと言い切れるもの
なのかなと思ったんだわ

659 ：名無しの心子知らず：04/07/21 16:53 ID:rsqGxSuC

知り合いでもいました、>>647さんみたいなことを言う人。
私もその知り合い（Aさん）も地元ではなく、あまり人に頼らずに育児をしていたの
ですが、Aさんが実家に同居している私たちの共通の友人をいつも
「実家だからって楽をしている｣等、陰で悪く言っていました。
実家にいるからお母さんに頼む、のどこがカンに触るのか、正直理解できなかったなあ。

660 ：名無しの心子知らず：04/07/21 17:13 ID:W1EEViX6

＞659
人間気にくわない人やしょうにあわない人っていますよね。
そんな人の弱点をさがして悪口言うのが人の常です。
実家に頼まなくても頼んでも酷い事いう人はいう。
例えば１人で頑張ってると、だれとも子供を接触されないから
子供は引っ込み思案になったとか。実家に頼ってると甘やかして
育ったとか。綺麗好きだと神経質。汚くしてるとだらしない。
例えば容姿なら、好きな人だとふくよかで健康そうなのに
嫌いな人だとデブとかって言ってみたり、なんでもそうです。
ママさんどうしでなくても世の中色んな人がいて、色んな家庭があり
それが人生模様です。

661 ：名無しの心子知らず：04/07/21 17:22 ID:AfKa2HkD

660

うちの母に似た言葉だなあ。もしかして私のお母さん？

662 ：名無しの心子知らず：04/07/21 17:31 ID:CZVjShNr

でも660の言うことは間違ってないと思うよ。
なかなかそこまで達観できないけどね。
世の中色んな人がいて、理不尽に傷つけられることも多い。
647さんみたいに。

>647
アトピー辛いよね。私は自分も子供もアトピーなので辛さはわかるつもり。
でも、実家が近くて週末は実家にお世話になることが多いから
647さんに言わせればパラサイト気味かも。
お互いの家の事情や性格も含め、本当に気が合う人ってなかなかいない。

＞全然話しが合いません。
こんな風に思うのなら友達やめるのが一番良いと思うよ。

663 ：名無しの心子知らず：04/07/21 20:27 ID:bA6zQOlK

>>660
激しく同意。その人を内心好きか嫌いかというのはあるのかも。

そうでなくても、なんでも他人を悪く取る人いますよね。
そういう人って、旦那さんになにかしてもらっても、
足りないところにめざとく目を付けて気がきかないとか文句言う。
いい方に目を向ければいいのに。

664 ：名無しの心子知らず：04/07/21 20:58 ID:ZPynBmcj

煽るわけじゃないんだけど、
悪口嫌だと思いながらなんで大人しくその悪口を聞いてるんだろう・・・。

665 ：名無しの心子知らず：04/07/21 22:27 ID:rsqGxSuC

>>664
皆さん黙って聞いているわけでも同調しているわけでもないと思いますよ。
いちいち書く必要がないってだけで。

666 ：名無しの心子知らず：04/07/22 13:29 ID:8zEEVtJY

damian

667 ：名無しの心子知らず：04/07/22 16:06 ID:ZQf8rnzH

＞＞644～646
私の母は友達みたいでなんでも話せるし楽しい人
今考えると家事も育児もすごい手抜きだったと思う
そのかわり私と沢山遊んでくれたと思う。
でも私は子供の頃母のだらしなさが嫌で、「どうして私の洋服
アイロンかせてくれないの」とか
「もっと手料理作れ」とかよくいいました。ぐうたら母親です

私はすごい完璧を目指しちゃうので家事も育児もかなり一生懸命かも
母のところに子供をつれていくと、賞味期限少しきれたヤクルトを
子供にあげちゃったりして文句いうと、すごい笑顔で「あなたも
飲んでたけど全然平気でそんなに立派になったわよ～～ん」とか
いいます。子供もばあちゃま大好き、面白いしたくさん遊んでくれるって
いいます。

私は部屋もなるべくピカピカに料理も無農薬のお野菜で手料理
ぬか床持っててかぴすヨーグルト育てて、子供の服手作り

でも私忙しくてイライラしてばかり。すぐに怒ってしまって・・
はたからみたら私は素敵な奥さんかも。

外からみるのと内側から考えるのって違うかも。今の私はいっぱい
いっぱい。もっとぐうたらのほうがもしかしたらいいのかも・・

668 ：名無しの心子知らず：04/07/22 18:01 ID:NPXbOoVX

かぴすヨーグルトってカスピ海ヨーグルトをどうかしたもの？

669 ：名無しの心子知らず：04/07/22 19:13 ID:cQyftIvV

>>667
多少のぐうたらは許されると思うよ。
今の状態の8割でも、誰も文句は言わないと思う。
とりあえず、明日の掃除はｻﾎﾞﾚ

670 ：名無しの心子知らず：04/07/23 16:45 ID:d7KXiuRj

>>667
アイロンかせるってどこの地方の言葉ですか？
初耳なので教えてください。

671 ：名無しの心子知らず：04/07/23 18:09 ID:c7c46pmG

＞668
普通のヨーグルトより酸味すくないからたべやすいかも
菌を育てるんですけど、それは普通のヨーグルト菌育てるのと
一緒です。

672 ：名無しの心子知らず：04/07/23 19:52 ID:xk1ppZTX

667=671ﾀｿかな。
微妙なタイプミス（だと思う）へのつっこみに丁寧にレスしてて
真面目な人なんだなあ、とｵﾓﾀ。でも、
大雑把で朗らかなお母さんに育てられた事でいい影響受けてると思う。
私は逆に自分は不器用でﾀﾞﾗ気味なのに、神経質な母親に育てられて
大らかにﾀﾞﾗになれなくて辛いよ。赤子の頃の洗濯とか
赤さん＞大人トップス＞大人ボトムス＞赤さんﾝｺ付物件とか細かく分けて
何回も洗濯機回したり。ああ、全然スレ違いｻｹﾞ。

673 ：名無しの心子知らず：04/07/24 03:05 ID:fO8Q4hPk

変なママ友？になつかれました。
とにかく自慢したがるんだけど、それが全然自慢になってない。
「ウチの主人の月収は○○円なんですよ～少なくて恥ずかしいわ～ホホホ」（うちより低い）
「家も建てたけどローンがきつくてぇ。ホホホ。月○万円も払ってますのよ～」（安い）
「ちょっと自分へのご褒美にって、買いましたの。○円でしたわ。たいしたものではありませんけど～」（確かに）
「私、○○に、旅行してきたことがあるの～」（全部ある…他にもある…）
　子供の成績も聞いてないのに言う言う。いや、正直、うちの子の方が成績良いし…
面白いくらい全部負けてる（って表現も変だけど）のに嬉々として自慢する。
　私が正直に言ったらヘコむかなぁ、と思ったが最後、「いいですね～」って相づちうっていたら
私がうらやましがっていると思ったのか、顔を見れば寄ってきて自慢する、変な人。

そしてもう一人、共通の知り合いでも決して名前で教えてくれない人がいる。
「昨日さー、友達と＊＊に行ったんだよね」「友達と遊んだ時に～」「友達が言ったんだけど」
って、それ全部近所のＭさんじゃないですか？３人で一緒に遊んだりもするんだけど、
彼女は、Ｍさんにも私との間であったことは「友達が」と話してる。
この心理分からない…

674 ：名無しの心子知らず：04/07/24 09:42 ID:Hs9aNcCL

＞673
自慢話にはなんだかワラタ
すこし素朴感を感じたけど
以下のお友達の話は不思議。彼女あまり
お友達いない人なのかも

675 ：名無しの心子知らず：04/07/24 10:38 ID:QlmYFPpY

>>673
負けてることを自慢してるんじゃない？
「私はこんなに負け組みで不幸なのよ～」って

676 ：名無しの心子知らず：04/07/24 14:55 ID:3TCs19sg

＞675
なんのために？
不幸になりきり悲劇のヒロイン演じてるの？

677 ：名無しの心子知らず：04/07/24 14:56 ID:2T91rMNI

>673
２番目に出てくるママさんは、共通の友人と二人で行ったという事がわかると
仲間はずれにしたみたいで嫌な思いをするかもという、一応の配慮をしてるつもりかも？
まぁ普通はそう思ってたら、自分からあまり他の友達とどこそこに行ったって
話はしないかな。

678 ：名無しの心子知らず：04/07/24 16:44 ID:eTdB2PnW

元々すげー貧乏だったんだよきっと。
だから本当に今の生活がすごいと思ってるんじゃないかな～
だって私が今よりちょっとでも小金持ちになって自慢するとしたら（しないけど）
そんな風になっちゃいそうだもんなぁ・・・
いいじゃん、ホント理想が低くて幸せな人だなぁって
生あったかく見守ってあげれ

679 ：名無しの心子知らず：04/07/24 17:50 ID:yCWo6jlI

>>673
ママ友じゃないんだけど負け自慢する人いなたなぁ～。スレ違いだけどすごく懐かしくて。
何がそんなに彼女を駆り立てるのか不思議だったよ。でも幸せそうだった。
そういうのって意外と良い人生なのかもな。

680 ：名無しの心子知らず：04/07/24 18:01 ID:2T91rMNI

>>673の自慢してるママは、>673にことごとく負けてるかもしれないけど
平均的な月収や生活よりは上なのかな？
本当はとっても嫌なﾔｼなんだけど、結果として滑稽になってるだけかも。

681 ：名無しの心子知らず：04/07/26 00:10 ID:PRknNHU1

ヒステリーでいつも怒ってる恐いままんがいるのです。
いつもかなきり声で、何十分もどなってるの。その子供もとても
偏屈で子供らしさが少ないの。誰からも愛されるようなタイプの
子供でもないのに親があんなに怒ってばかりいたら、
誰に愛されるんだろう？って心配してしまう。暴力は振るって
ないから通報などは控えてるんですけど、何しろ声がすごいのです。
聞くつもりないのだけど聞こえてしまうの「うるせーーーお前なんて
死んでしまえーーーーー」とか「ああーーーっ、イライラするうざいんだよーー」など
子供はまだ３歳になったばかりの小さな子ですよ。あんな酷い事いう親って
まわりにいますか？
主人に相談したらほっておけっていうのです。なまじ何もできないのに首つっこむなって
どうなんのでしょう。こういうままんが近くに住んでる場合って

682 ：名無しの心子知らず：04/07/26 00:23 ID:kuWUSQBW

>>673
１番目のママさんは、単に正直者なだけなのでは？
と私は素直に思う。
何聞いても適当にごまかして隠すヤツより、あっけらかんとベラベラ
しゃべってくれるほうが親近感は増すけど。
（でも、必要以上にあまりベラベラしゃべられてもちょっとひくけどね）

後半のママだけど、なんでＭさんのこと話しているってわかったの？
ひょっとして、Ｍさんから情報漏れてる？
なんかママ友の関係ってやだよね～。裏でなに言い合ってるかわからなくて。
むしろ「友達～」と特定の名前をあえて出さないそのママさんのほうが
イイ人なんじゃない？

なんかさ、嫌がらせされたとか、何らかの被害をこうむったのならまだしも、
単にしゃべり方が自分にとって気に入らないからって「変なママ友」
呼ばわりするのってさ…ホントこの世界恐いです。
気に入らないんならさっさと距離置いて付き合えばいいのに。

683 ：名無しの心子知らず：04/07/26 00:45 ID:FaIkIIGv

直接被害はなくても「不愉快になるオーラ」振りまかれるのは迷惑。

一時期なつかれた人に「うちはこんなに大変なんです。何もかも思い通りにいかないの」
みたいなコトばかり言ってる人がいた（女の子が欲しかったのに、ローンが大変など）
最初は凄く丁寧な言葉遣いで社交辞令で謙遜してるのかと思った。
で、私のことを「いいな～いいな～」
持ち物から旦那の背が高いこと、自分専用の車があることなど、別に私の他にもっと恵まれてる人がいるのに。
フォローが大変でした。
そのうち「いいな～」がすごく意地の悪い声になっていき、逆切れしてにらみがはいるようになったので
スルーさせてもらうようになりました。

684 ：名無しの心子知らず：04/07/26 00:48 ID:PPZieGLS

兎に角、自分のことは棚に上げておいて人のことばかり言ってる
こいつの母親、もう６０歳だけど人の陰口言う表情が親子でそっくり
自分勝手で嘘も平気でつくし自分の間違いは絶対に認めないしいつも
自信たっぷりで自分の子供の躾も完璧だと思ってるから他人の子供の
躾にも意見するする
見ていてこっちが恥ずかしくなる。
この人はいつ自分がＡＣで自分が人に説教できるような偉い人ではないと
気が付くのでしょうか
誰も言ってくれないからずっとこのままなんだろうな、きっと

685 ：名無しの心子知らず：04/07/26 01:18 ID:aQdMKWjS

＞673
自分をへりくださせる事で相手をたてる人なのでは？
またお友達の話は特別に名前をださない事で
あなたをたててるのでは？

686 ：名無しの心子知らず：04/07/26 07:40 ID:WeL8Tppn

>>682
＞後半のママだけど、なんでＭさんのこと話しているってわかったの？
＞ひょっとして、Ｍさんから情報漏れてる？
＞なんかママ友の関係ってやだよね～。裏でなに言い合ってるかわからなくて。

考え過ぎでは？
近所に住んでるし会話してたら普通に分かりそう。

687 ：名無しの心子知らず：04/07/26 08:03 ID:U17d+pOy

わたしもあえて自分の情けないことを話したりする。
でも自慢とかではないんだよ。相手に羨ましがられたりするより、
それで笑ってくれたりするほうが楽しい。
正直だんなは高収入だし、いい家に住んでるけどそれを自慢したことはない。
だから家に呼ぶのは控えてる。
関西人は自分を笑いものにするのに抵抗ない人多いよ。（私も関西人）

688 ：名無しの心子知らず：04/07/26 08:04 ID:U17d+pOy

ちなみに東京在住です。

689 ：名無しの心子知らず：04/07/26 09:07 ID:so6HHZG+

>>681
あなたうちの近所？東京２３区なんだけど。
うちの斜向かいに家建てて越してきたママソがまったく同じ。
「なんでこんなのもわかんないんだよーーーボケーーー！！」
「ウゼーーーー！！早くしよろーーーー！！！」
日曜日にはパパンも参戦。こっちの気が滅入るわ。

かといってギャル風味なわけでなく、30後半の俵ちゃんをもっと地味に
した感じのママン。
私は「ああはなるまい」と反面教師にしてるよ。
感情にまかせて子供しかるなんて最悪だよね。

690 ：名無しの心子知らず：04/07/26 10:42 ID:4cYYk4nP

>>681
言葉だけでも充分に虐待。
内容をﾃｰﾌﾟに録って、匿名で警察か児童相談所に相談しる!!

691 ：名無しの心子知らず：04/07/26 11:14 ID:RgY5Xi0D

＞＞689
681でつ。２３区内です。足立区
ルレム○ンアダチ
やはり休みの日はパパも参加してます。スーパーでお見かけしたら
普通のパパでした。勿論ママも普通。子供がだだこねたらしく
怒られてシクシク泣きながらとぼとぼ後をついてかえっていきました。
「さっさとあるけっていってんのがわかんねーのか」って怒鳴ってた。

692 ：名無しの心子知らず：04/07/26 11:42 ID:WeL8Tppn

パパも参戦ってのが可哀想だよね

693 ：名無しの心子知らず：04/07/26 11:44 ID:EBpyUgj5

子供のクラスに某省の副大臣お嬢が転校してきたのよ。
ウチの娘が誕生会しました。１０人ほど友達よびました。かなり手厚くもて
なしました。翌週、副大臣お嬢がおうちに友達よびました。その翌週、学校の
保護者会ありました。ママ共は副大臣奥に列を作って招かれたお礼を述べて
いらっしゃいました。私にはママ共素通りでした。誕生会直後もお礼の
電話１本さえありませんでした。お礼が言われたくて友達をよんでる訳じゃ
ないけど、こういう状況どうよ？

694 ：名無しの心子知らず：04/07/26 12:02 ID:lZSVLtvY

>>693
いや～な話しだとは思うけど
693が関係者には簡単に特定できちゃいそうなのですが・・・
だいじょうぶ？

695 ：名無しの心子知らず：04/07/26 15:13 ID:nqmOHW+8

>>693
なんかガーンな話だね。
もし私が招かれたらなら693タンにもお礼いうなぁ～
ま　過ぎたことだしあまり深く考えないで元気だしてね。
権力者に弱い人たちがたまたま回りにたくさんいたんだね・・・

696 ：名無しの心子知らず：04/07/26 16:29 ID:Hb+TPtIi

>>693
お誕生日会のお礼がない事はちょっと寂しいことかもしれないけど、
某お嬢は転入してきたとすれば、保護者会で親同士初対面で
いちおうここで挨拶しとかないと他になかなか機会がないわけだし。
鳴り物入りのご新規さんにママたちが群れててｺﾋﾞｺﾋﾞ大騒ぎ
してるのは、滑稽な感じもするけど、それにムっとするのも
ちょっと怖い。

697 ：名無しの心子知らず：04/07/26 21:13 ID:6VNIxZgQ

＞693
婚約発表の記事が１面を飾るはずだったのにイラクテロでタワーが爆破。
そのおかげで婚約記事は３面記事へ・・・
みたいな心境かな・・・

698 ：名無しの心子知らず：04/07/26 21:35 ID:VHeAA96D

>>684
兎に角とはどんなふうに読むの？またどんなことわざ？

699 ：名無しの心子知らず：04/07/26 21:42 ID:VAxCk/Jb

>698
「とにかく」だろ。
由来は知らん。

700 ：名無しの心子知らず：04/07/26 22:27 ID:e/s9JwNh

>>697 ﾜﾛﾀ

ママたちが「娘が○ちゃんのお宅でご馳走になったケーキが
すっごく美味しかったって･･･ｱﾗｰ、ご自分で焼いたの？
すてきー！今度ぜひレシピ教えていただかなくちゃだわ、ｵﾎﾎﾎﾎﾎ」
と盛り上がる横で「ウチのはパティスリー××の特注ケーキだのに･･･」
とメラメラしてたのかと、私もいろいろ想像してしまった。

701 ：名無しの心子知らず：04/07/26 22:34 ID:tOdG4mJP

６９８は釣りか？
馬鹿丸出し。

702 ：名無しの心子知らず：04/07/26 22:41 ID:qPlgGFx8

中学の時、>698みたいに思ってたな～。
「うさぎにつの」ってどういう意味のことわざなんだろ？って。
まさか厨房じゃないよね。

703 ：名無しの心子知らず：04/07/26 22:43 ID:epUZceAP

同じﾏﾝｿﾝのママなんだけどお祭りで買ったらしい金魚を
バケツでもない変な容器に放置していて
うち数匹は死骸となってプカプカ浮いている。
それが早3日たってもまだ放置。
どうよ、これ・・・
子供が欲しがるからって飼う気もないのに
持って返ってこないで欲しいよ。
うちの子が通りすがりに見るたびに複雑な表情を浮かべている。
勝手に墓作っちゃってもいいのかしら？

704 ：名無しの心子知らず：04/07/26 23:21 ID:VHeAA96D

＞703
人生の不条理を汁勉強だと思うように教えたら・・

705 ：名無しの心子知らず：04/07/27 01:10 ID:dcKid50U

兎に角
とにかくって読むんだ・・・・
へえへえへえへえへえへえへえへえへえへえへえへえへえへえへえへえへえへ

706 ：名無しの心子知らず：04/07/27 02:30 ID:8R7pxZdm

693です。レスありがとう。どいつもこいつも権力には弱いのよ！ってことを
言いたかったんです。学校の人々には口が裂けても言えないから、ここで
ご披露した次第。おかげさまですっきりしました。
で・・明日も子供の友達がやってくる～！

707 ：名無しの心子知らず：04/07/27 09:54 ID:oHeQRkdV

>>706
あなたは権力に屈してないからそれだけでも立派。
僻み、妬みは混ざってないよね？

708 ：名無しの心子知らず：04/07/27 12:33 ID:IalGgpeG

旦那さんが副大臣だからってちやほやして、なんのメリットがあると
みんな考えてるんだろ。わたしにはない感覚だわ。

709 ：名無しの心子知らず：04/07/27 13:40 ID:VIIHuUfJ

＞706
今時賄賂でどうのこうのってのもないし、ホントなんのメリットもないよね
反対に相手が圧力かけてくるような事があったらマスコミに売っちゃえ。
今時の世論をなめんなこらーーーって、言いたいけど
私へなちょこだからね・・・
でもそんな奥に負けないで頑張ってちょうらい。706さんの学校はもしたして
凄いお金持ちの子の通うがっこですか？

710 ：名無しの心子知らず：04/07/27 13:54 ID:XMcNF3ze

>>709
副大臣奥は別に何もしてないじゃん。
まわりの腰巾着自己推薦母たちが目の色変えてるだけ。
将来子供のご学友にそういう子がいると何かとお得、とそろばんはじいてるんでしょ。
副大臣奥はそういう輩のあしらいには慣れてると思うよ。
逆に706さんの心情を知ったらフォローにまわるかもね。
ありの巣（失礼！）で堤が切れる事も懸念して。
政治家の妻は如才ないよ。

711 ：名無しの心子知らず：04/07/27 13:59 ID:bfjFeisD

隣のおばさんき…きちがい…。毎日怒鳴り狂ってて怖い・・・
ある意味こっちがノイローゼになりかけてる。
朝っぱらからｳﾙｻｽｷﾞ
いい病院紹介して欲しいでつ。

712 ：名無しの心子知らず：04/07/27 17:15 ID:sE0nNqQ+

＞710
あなたももしかして政界の奥様？？？

713 ：名無しの心子知らず：04/07/27 19:07 ID:JuX026my

706だす。子達は帰った…我が子も友達送りつつお稽古に行った。なんて
静かなひととき～。ってことで、本日は「今、家に着きました。ありがとう
ございました。」と、お子本人から電話頂いたのでよし！としておきます。
＞みなさん
僻みも妬みもないです。ただね、同じ事してるのに何だかなぁって感じ。
まっ、反面教師ってことで、今後の行動に気をつけます。あと、全然
お金持ち学校ではないということお知らせしておきますね。

714 ：名無しの心子知らず：04/07/27 19:13 ID:SQEkW8M4

こどもの英会話教室で外人男性講師誘ってます。

715 ：名無しの心子知らず：04/07/28 09:34 ID:jwFFm64v

＞＞714
？？それは悪い事なのですか？

716 ：名無しの心子知らず：04/07/29 00:44 ID:Shv6zA/0

＞715
ううん？たぶんね

717 ：名無しの心子知らず：04/07/29 01:02 ID:NEXkP2Ms

最近、悩んでいます。
それは、物に対する考え方です。
食べ切れなかった食べ物はもちろん、とにかく物を捨てる事に対して罪悪感があるんです。
だから、有り難う、ご苦労様って捨ててます。　皆さんは、どの用にわりきってますか？
不法投棄やポイ捨てはもちろんいけない事と分かっています。
このままでは、家の中の掃除や片付けするときパニックになってしまいそうです。
みなさんの、意見が聞けたら嬉しいです。
長々の書き込みですが、宜しくおねがいいたします。

718 ：名無しの心子知らず：04/07/29 07:27 ID:+lCW8pzn

>>717
スレ違い？
それともママ友の話？

719 ：名無しの心子知らず：04/07/29 09:55 ID:Shv6zA/0

＞717
整理ができない心の病ではなさそうだもんね。
どちらかというと物を大切にしずぎちゃう傾向の方ですもんね。
私も包装紙やらリボンやらをいつか使うかもと保存してしまう人です。
あなたのような心の優しい方は、いらないものはリサイクルやネットで
他の人へお譲りして使用してもらい、そうできい資源ゴミ以外のものは
捨てるしかないです。
世の中は共存しあっていきてます。捨てた物はべつの物への肥料に
なるかもしれないし、ゴミにたかる虫だってそれを食べて生きてるわけです。
そういう心の持ち主は思いきってリサイクルのサークルなどで
活動されては？同じような考え方のお友達に巡り会えそうですよね。
今までどおり、「有難う、ご苦労様」といって捨てていれば
きっとその声は届きますよ。またそういう優しい心の持ち主がこの世に
いる事で、私などは癒されますから。ぽい捨てしない、分別してゴミだす
といった普通の事もできない人が多い中、あなたのような方のほうが
すばらしいので、あまり気にしない事です。

720 ：名無しの心子知らず：04/07/29 10:30 ID:Ngn7hgEY

＞717
神社、寺、教会などで話し聞いて貰えば？

721 ：名無しの心子知らず：04/07/29 16:55 ID:9Fgrmr+e

＞720
喪家はヤメレ

722 ：７１７：04/07/29 22:34 ID:NEXkP2Ms

ありがとうございます。
上手く書き込めませんが、そんな意見が聞けてよかったです。
私ももう少しで母親になります。
産業が発達して、便利なものがあふれてる時代ですが、物を粗末にしてはいけないって事を上手に教えていけたらいいなと思います。
私もイイ意味で割り切って上手に生活していけたらいいなと思います。
ありがとうございました。

723 ：名無しの心子知らず：04/08/02 13:56 ID:2AJx4S/q

ちびっこプールで裸ではいらせてる人がいるんですが
そういうのって普通ですか？

724 ：名無しの心子知らず：04/08/02 14:08 ID:0fuLEsm9

昔ならそれもありだったと思うけど、最近は変態が多いので裸は男女とも
まずいわな。ロリコンたちの集まる掲示板みるとおぞましいよ。
「今日は～で女の子の～見れた」など色んな公園に出没してカメラにおさめる
輩もいるし、、。噴水のところで裸の子供みてニヤついてたり。
とにかくみなさん子供を守ってあげてください！

725 ：名無しの心子知らず：04/08/02 14:10 ID:0fuLEsm9

っていうか、水着パンツをはかせないなんて衛生的でない！といいたいのかな？
それならごめんなさい。

726 ：名無しの心子知らず：04/08/02 14:19 ID:TPL5aaO2

>>717ﾀｿ、まだ見てるかな？
物を大切にするのはとても良い事だと思いますよ～
私も基本的には要らない物があるとヤフオクにｼｭﾋﾟｰﾝです。
あとリサイクルショップやフリマという手がありますね。
自分が要らない物でも、誰か必要な人が喜んで使ってくれると
思えば掃除・片付けも楽しくなるのでは？
子供が産まれるともっともっと物が増えていきます。
今のうちにがんばって次の方にお譲りした方がいいですよ。
良いお母さんになって下さいね!!

727 ：名無しの心子知らず：04/08/02 15:24 ID:07ElaZpk

隣近所、毎日一緒にいるママ軍団。一時期誘われたりしたが買い物まで一緒に行こうと言われたからズラシたら以来、挨拶しかして来なくなったｗ
ある意味仲良くて相談事とかできて心強いし羨ましい所もあるけど・・・。でも噂話しかしないんだよねー
ちょいウザ。　私って近所付き合い下手なのかしら？

728 ：名無しの心子知らず：04/08/02 17:58 ID:1zOGFcQf

＞７２７
私も他人に干渉したくない・されたくないタイプだから同じ態度とるだろうな。
近所付き合いは難しいね。

729 ：名無しの心子知らず：04/08/02 21:23 ID:2AJx4S/q

＞727
そうなんですよね。どのくらいの距離感でお付き合いするのがいいのか
私も解らないんです。接近しすぎてすごく苦しくて困った事もあれば
１人寂しく感じた事もありました。つき合い方の波長のあった方が
一番楽で長持ちするかと思いますので、私は気楽に待ちます。
そんな私もママさんとのお付き合いがあまり得意なほうではないかと思うんです。
でも学生時代からのお友達や会社時代のお友達など、すごくながくつき合ってる人も沢山いますので
そういう人達と時々合ったり話たりするくらいで今は不便を感じてません。結局価値観のあわない人と長くお付き合いするのは
苦痛だしその場限りになってしまうので、何年か何十年か後に、ああこの人はまだ近くにいてくれてんのね！
って感じで感動したいです。

730 ：717：04/08/02 22:26 ID:Y/B+WP1h

>>726さんありがとうございます！
今日、区役所にいってリサイクルで回収してくれる場所が掲載されている冊子を頂いてきました。
リサイクルできるものはなるべくリサイクルするように努力していこうと思います。
あと、無駄に食品なども買わないように、工夫して努力していこうと思います。
今日も賞味期限がきれた食品を「ごめんなさい」といって捨てました。反省です。
必要なものだけを買うというのはほんとなかなか難しいです。
けど、物を粗末にしてはいけないという事に最近やっと本気で気づいたと思います。
この気持ちをいつまでも忘れずに、たくさんのもの達と仲良く共存できたらいいなと思います。

731 ：名無しの心子知らず：04/08/05 13:04 ID:V/7FOkUu

同じマンションでうちの上の奥様
たしか赤ちゃんいたよなー、というのも
奥様が抱いているところは見たことないのです。
日曜日たまにおじいちゃんがマンションの入り口で抱いていて
「201の○○です。今６ヶ月なんです」などお話ししたことがあるのと
毎日、泣き声が聞こえるので、いるんだなーという感じでした。

うちは１階、奥様は２階なのですが
奥様は集合玄関に自転車を置いていて（違反）音が響くので
自転車を出して出かけた、帰ってきた、が音で分かるので
（窓からも走っていく様子が丸見え）
「昼間はおばあちゃんでも来てるのかな」と思っていました。

先日、初めてお話しした時のこと
「お子さん、おいくつなんですか？」と聞かれ
「１歳半です」
「うち10ヶ月なんですけど、うちも歩き始めたら
１人で置いていけなくなるなー」
はぁ？！　置き去り？！
頭の中が真っ白になってしまいました。

置き去りについて反論はたくさんありますが
今のところ日本では罰せられていないということで
その人の考え方、育て方としても
奥様が外出されてる間、赤ちゃんの泣き声が聞こえると
私の方が不安でドキドキしてしまいます。

732 ：名無しの心子知らず：04/08/05 13:49 ID:nGxfd0zZ

他人のことだからね～。
そこの赤ちゃんに何かあったらその奥様も気づくんでない？
はっきり言ってあなたには関係のないこと。
そういえば、私の友達もよちよち歩きの赤を一人置いて
バスで20分（道が混んでれば1時間以上）の繁華街に一人で出かけて
コーヒー飲んできた、とかよく言ってたなぁ。
赤ちゃんは無事成長しましたが、ママの方が乳がんで逝ってしまいました
（上の子1年生、後に生まれた下の子4歳）
それも治療を拒否した結果脳に転移、最後は頭がおかしくなって・・・。

733 ：名無しの心子知らず：04/08/06 08:46 ID:Q/wN/XWu

＞７３２
なんかさぁ、不幸を待ってるようなカキコは止めようよ。
７３１の奥さんはもう置き去りにしないって言ってるんだし。

734 ：名無しの心子知らず：04/08/06 12:24 ID:G8psnitr

>>731
匿名で通報した方がいいのでは?
お母さんはさっき出掛けたみたいだけど、赤ちゃんの泣き声がずっと聞こえるって。

735 ：名無しの心子知らず：04/08/07 19:33 ID:Xm4F+OY8

>>734
リアルに考えて通報ってどうよ？
ホント、大きなお世話だよ。
考え方は人それぞれなのに。
置き去り反対の人にとって置き去りはドキュかもしれないけど、
通報された側にとっては通報する方をドキュと思うと思う。
あと、>>733
731の上の奥さんは「もう置き去りにしない」なんて一言も言ってないでしょ。
歩かなければまだまだやるつもりだと思うけど。
あ、別に私は置き去りを肯定も否定もしません。

736 ：名無しの心子知らず：04/08/07 23:58 ID:KSJ007wI

731
なんだかいいずらいんですけど
私も２歳くらいまでの現在も、寝てるの見計らって置き去りしました。
実家も近くじゃないし友達も頼る人もいないので雨の日の買い物や
ティッシュペーパーやオムツなどの大型の買い物の時
どうしても辛くて２時間くらい置き去りにしてでかけてます。
だって車もないし、どうしようもないんですよ。。。。
帰ると運悪く起きて泣いてる時もありますよ。。。。
ただベッドの周りに窒息しようなもの置かないとか
今はお風呂の水ぬいておくとか、とにかく部屋は整頓してます。
帰ったとき狂い泣きしてる事もありますけど、そう大きな事故には
今のところ至っておりましぇーん。
そういうのは家庭の事情や個人の自由なのでは？
虐待とか育児放棄とかとは違うでしょう？
はっきり言って大きなお世話かも。あなたが恵まれててて暇だから
他人のお宅が気になるのでは？

737 ：名無しの心子知らず：04/08/08 00:11 ID:1EDwg1HS

難しい問題なんですね・・。
私は幸い車があるし、子供を置いて出かけた事はなく、今までは「置き去りする人の
気が知れない」と思っていましたが、736さんのように車がなくて、大型の
買い物をしなきゃならない場合は、子供一人で大荷物でしょうから、大変だというのも
すごくわかります。
「旦那さんが休みの日に買っとけよ・・」と言われる方もいらっしゃると思いますが、
うっかりということだってありますよね。

置き去りに関しては、もちろん子供の安全を考えたら肯定はできませんが、
一概に否定できる物でもないのだな、と思いました。

でも、子供置いてまでコーヒー飲みに行くとかは理解出来ませんけど。

738 ：名無しの心子知らず：04/08/08 00:15 ID:QALfjQMJ

＞どうしても辛くて２時間くらい置き去りにしてでかけてます。
これは本当に通報もの

あのさ、近所で火事でも起こったらどうするの？
ティッシュやオムツなんて夫に買ってきてもらえよ
ド田舎なのに車のれない友人は雪の日にアカホンまでタクシー使って通ってたよ
本当にどうしようもないと思ってるの？

ていうかこれって釣り？つられた私アホ？

739 ：名無しの心子知らず：04/08/08 00:16 ID:UzbPQHLd

２時間？！
２歳の子を２時間放置するんですか？
それで狂い泣きされてたら虐待＆育児放棄だな、私だったら。
大型の買い物は休日にするとか週間天気予報をちゃんと見ておくとか
ちょっとしたものなら作れるようにストックしとくとか、どうしようも
ないことはないと思いますよ。少し考えれば。
あと最後の文はただの妬み僻みにしか聞こえないので余計かと。

740 ：名無しの心子知らず：04/08/08 00:17 ID:YeJyd1zP

ネットできるんだから、宅配使えばいいのに。

741 ：名無しの心子知らず：04/08/08 00:25 ID:pWHr+dAD

>７３６
そうですね、親の自由と言えばそうかもしれないね。私は後悔はしたくないから、週末にまとめて買いに出かけるとか、帰宅途中に旦那に買ってきてもらうとかしているけど。
いくら家の中の安全対策しても、火事・地震などの天災もありえるだろうし、どこかの悪い奴が忍び込んで子供を殺す事件に遭遇するとか、子供が急に何かの病気で発作とか起きて死んでしまうとか・・・色々な「万が一｣の出来事に遭遇することも
十分にありえるので、やっぱり乳幼児だけで家に置いて買い物に行かれないです。。

万一、７３６さんのお子さんに何かあったとしても、所詮他人の子供だから仕方ないのかもしれないけどね。
７３６さんが万一の出来事に遭遇しても、悲しんだり後悔しない自信があるなら、今のままの生活をしてもいいと思うよ。

742 ：名無しの心子知らず：04/08/08 00:34 ID:mgGi/RGD

>>736　あたし、ネットで日用品の買い物してるよ。
クリックしたらミルクもトイレットペーパーも宅配の兄ちゃんが持ってくるし。
２ちゃんでネトしてるなら買い物もしてみなよ。
ま、ケチって特売とか狙うのなら話は別だけどね。
１０分のコンビニならまだしも２時間はこのあたしもしない。
車なくてもパソコンあるんだろうから、何か考え変更ってのもいくね？
余計なお世話だったかな・・・

743 ：名無しの心子知らず：04/08/08 00:59 ID:S1DU2QJC

ジョルジュ長岡

(　ﾟ∀ﾟ)彡　
　⊂彡

744 ：名無しの心子知らず：04/08/08 01:15 ID:FmGO/dQu

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1086581236/l50
こんなスレも過去にありましたね。置き去りは叩かれていましたが、
私自身、寝たのを見計らって、お向かいのスーパーで精一杯です。
２時間はさすがにないです･･･。
最近、食材を配達してもらうことに味をしめましたｗ

745 ：名無しの心子知らず：04/08/08 01:44 ID:qgrI/W3f

おおー。
いろんな人がいるんだなあ。
私は歩いて1分のゴミ捨ても赤を抱いて行くので、２時間置き去りなんて
考えただけで胃が痛くなってしまうけど。
心配症かもしれないけど、>741さんの書いてあるとおり、後悔したくないから
乳幼児から目を離したくない。
それに、帰ってきたら子供が大泣きしているって考えただけで、切なくて
自分が泣きそうだ。

でも、>736さんが置き去りにしていても、所詮は他人の子のことだから、
２時間なり何時間なり置き去りにしてようと私は通報はしないな～。
それでその子が怪我したり死んだりしても、親の自業自得だと思う。

746 ：名無しの心子知らず：04/08/08 01:59 ID:FmGO/dQu

>>745
＞２時間なり何時間なり置き去りにしてようと私は通報はしないな～。
＞それでその子が怪我したり死んだりしても、親の自業自得だと思う。

確かに私も通報できない。っていうか、きっと２ちゃんだから晒せたようなもので、
ご近所さんには到底言えない行為だって、文面からご本人も承知だとは思います。
ゆえに、ご近所さんが置き去りにしてても>>731さんのような状況でない限り、
周りの人が気付くことも少ないですよね。。
私は>>744に貼ったスレを読んで、「万が一」を考えて置いていくのはやめました･･･。

747 ：名無しの心子知らず：04/08/08 02:24 ID:EHaNxqyb

>そういうのは家庭の事情や個人の自由なのでは？
>虐待とか育児放棄とかとは違うでしょう？
>はっきり言って大きなお世話かも。あなたが恵まれててて暇だから
>他人のお宅が気になるのでは？

全く理解できん
２時間子供を置いて行く事に、何の言い訳が出来るのか？
あり得ないだろう、２時間も子供を置いていくなんて。
普通に「２時間置いていく」なんて言ってる事が信じらない。

748 ：名無しの心子知らず：04/08/08 04:38 ID:hfOOMllX

>>736
自由の意味をはき違えている気がする。
お金を何に使うか、とか、実家や夫や託児所に預けてママが好きな
ことをする。っていうのは自由だと思う。
でも、自分のことを満足にできない子を置き去りは自由じゃ
ない。子供の安全が保証されていないもの。

なにかしたい事があるけど、恵まれていない。
そういう場合、どうしたらしたい事ができるか考えるよね。
頭の中で、いろんな方法をシミュレーションして、
いろいろ調べてみたらいいと思う。

それこそ宅配とか、でも目で見て選びたいなら、車で
ぬれずにいける店だってある。極論、免許や車はお金で買えるけど
子供の安全はお金で買えません。

余談だけど、人の境遇を恵まれているとか言ったり、過度に
非難する人って、この脳内シミュレーションが下手なんだと。
自分ができない事があったら、できる人を非難するより
どうしたら最も少ないリスクで実現できるか考えればいい

749 ：名無しの心子知らず：04/08/08 16:07 ID:2GRhMb00

＞７３５
ヒステリー。
＞７３６
いろいろやってみて、出来る範囲でなんとかして、頑張ってると思う。万が一のことも考えて、備えをしての外出に思える。
＞７４１
意地悪。
＞７４８
自分が一番非難がましいじゃん…。

750 ：名無しの心子知らず：04/08/08 16:13 ID:RqUOesRX

宅配にして買い物行かないようにしました。
冷蔵庫がパンパンになってしまうのが難だけど
ある物だけで夕飯作ろうとするしある程度
一週間分予定立てて注文するので気分的にもラクだよ。

751 ：名無しの心子知らず：04/08/08 16:17 ID:mOWOxsNx

736=749ですね。
わかりやすーい。

752 ：名無しの心子知らず：04/08/08 16:50 ID:SMoLNNuw

>>736
自分は絶対大丈夫だと思ってて
万一何かが起こっても誰のせいでもない自分のせいだと思えるなら
別にいいんじゃないの。批判もしません。
でも私にはその自信がないので絶対にやりませんけどね。
実家が遠くて近所にも頼れない点ではあなたと同じですが

753 ：名無しの心子知らず：04/08/08 16:57 ID:xxidFIj6

二時間放置にはびっくり。
本当、ネットが出来るんだから、ネットで注文したり、宅配に
すればいいと思うし、子供を危険にさらしてまで買わなきゃいけない
物ってそんなにないと思うな・・。
みんなの意見を見て、考え直してくれる事を願います。
後悔することのないようガンガロー

754 ：名無しの心子知らず：04/08/08 16:58 ID:YeJyd1zP

>736みたいな人は
1回何か起こってからじゃないと理解できないんだね

755 ：名無しの心子知らず：04/08/08 17:11 ID:FmGO/dQu

そしてそれを「後悔先に立たず」と言う。

756 ：名無しの心子知らず：04/08/08 18:13 ID:EOQDeCrp

www.asyura.com
/2002/war11/msg/982.html
上のアドレスと下のアドレスをくっつけてアドレス欄コピペして見てみろ。
目を凝らして、決して目をそらすな。

757 ：名無しの心子知らず：04/08/08 19:12 ID:wtPNPkeL

一人でお留守番ができるのって何歳くらいからでしょうね？
まだかまだかと心待ちにしてますがまだ三歳。
小一くらいになったら一時間くらい大丈夫かな？
自分は小学生くらいからはしてたと思うのですが
あの頃は近所のおばちゃんも面倒みてくれたりしてたし・・・
今はなかなかそうはいかないですよね。

758 ：名無しの心子知らず：04/08/08 23:20 ID:SMoLNNuw

うちは小1だけどまだ買い物程度ではお留守番させないかな
大きくなればなったで連れて歩くのも苦にならなくなるから
それほどお留守番させないといけない機会ってのも実はなかったりする。
必要に迫られた時だけ1時間くらいはしてもらうけど
年に数回ってレベルだなー。
ま、でももっとちゃんとお留守番してる子は結構いると思う

759 ：名無しの心子知らず：04/08/08 23:22 ID:dYltKoNj

＞757
うちは幼稚園からお留守番してます。
１時間くらいですけど。
ママお買い物いくからビデオみててねっていって
ビデオ５０分くらで、終わる前に帰ってくるから４０～５０分
くらいでしょうか。
お利口だったねーって凄い誉めてあげますけど、
すごく心配できがきではないですけど、下の子もまだ３ヶ月になってないので
この子は置いていけませんからね。。。
ネットの宅配するくらい金銭的に余裕ないですし、車も主人が乗っていって
ますし、下の子つれてですので自転車も無理なので
ベビーカーでいくと急いでかえってもそのくらいになるんですよね。
主人は月のうち半分はいませんし、実家もないし、こういう私もやはり。。。
ですよね。。。。
ただ娘は理解してくれてます。状況を。。。
ですから、それぞれのお家の状況もあるのかと。。。
私もこちらを読んですごく自分を責めてしまいました。。。。

760 ：名無しの心子知らず：04/08/09 00:16 ID:1uHMdxle

なんで実家が遠いことが言い訳になると思ってるんだろう？
実家が近い人はすべからく、
「自分の不注意で切らしてしまったティッシュ」やら、
「幼稚園に行ってる間に出来たであろう買い物」を、
親に代行させているとでも思っているのだろうか？

どんな言い訳をしたとしても想像力が無い人たちですね
どうすれば極力買い物に行かなくても済むのか、という前向きな方向にも。
置き去りにしたら何が起こりうるのか、という後ろ向きな方向にも。

ていうかさ、自分の足では歩けないお年よりでさえ、
生協使ってそれこそティッシュから何から調達してるのにこの人たち何言ってるの？
健康な成人がなんで子供を置き去りにしないと買い物にいけないの？

761 ：名無しの心子知らず：04/08/09 01:06 ID:1M67Vw5M

子供(5歳くらい)を自転車の後ろに乗せて
生後３ヶ月ぐらいの子(首がすわってない)を横抱っこ紐に乗せて
自転車乗ってるお母さんがいました。

ほんとに置き去りにしたくない人って
何があろうともしないよね。

762 ：名無しの心子知らず：04/08/09 02:50 ID:1fW4KgeY

自転車に３人乗りも置き去りも
幼稚園のママ友の話を面と向かっては「へ～、そうなんだ」って言ってるけど心の中じゃ、ほっんとにバカだなあと思って聞いてます。

763 ：名無しの心子知らず：04/08/09 03:35 ID:iw3VaBeI

隣のアパートのママ、ｺﾞｰﾙﾄﾞのでっかいコインのﾈｯｸﾚｽをつけて「〇〇さん、お腹大きくてぇ…出産後は妊娠しやすいって聞いたからぁ」
と嬉しそうに語っていたが、私はそのママの突き出た下っ腹が非常に気になる。
おっぱいぼよ～ん、下っ腹ぼ～ん！お尻は4つぶりっぶりっ。なのになぜそんなキツイ服を着てしまうのか…
〇〇さんはいつ見ても白いﾚｰｽのﾜﾝﾋﾟｰｽ、ﾌﾞﾗｼﾞｬｰ丸見えだし…

764 ：名無しの心子知らず：04/08/09 05:19 ID:zLS3qD7K

私は（のびのび＝ストレッチ）ジーパンなどやズボンを履いている方が
しゃがんだ時に出来る『パンツライン』や
お尻に食い込んじゃってるズボン（ジーパン）が気になります。
痛く無いのかな～。見たいな感じで。（特に子供の居る方）

『パンツライン』
股部分の縫い込みの違う部分のラインやパンツ（パンティ）そのものの形。
お尻に三角形！

ラインがクッキリ透けていて『恥ずかしく無いのだろうか？』と思ってしまう。
買い物中にこの光景を良く見ますね。男の方もいるのですよ～。
気を付けて下さいませ。（柔らかい布はクッキリです…）
若いママだとローライズを履いている方も見かけます。
屈むと思いっきりパンツが見えてます。
（見せて履いているのかな？見えているのが分かってる？）

見るつもりは無くても『困ったな～』と言う気分になります。
はぁ～（´ワ｀；

765 ：名無しの心子知らず：04/08/09 09:17 ID:T5DxnMSi

下腹がつきでよとパンツ線がでようと、それを嬉しそうに
非難する人のほうが見苦しいよね

766 ：名無しの心子知らず：04/08/09 11:40 ID:1uHMdxle

私はローライズのパンツをはいている場合、（というかそればっかりだけど）
大抵は見えないようにボクサーパンツはいている。
そうでない人は見えてもOKなように濃い色のパンツをはいてる人が多いと思う
（白・ベージュ・ピンクは生々しいので紺とかのね）
うちの夫も764さんのようにそれ（見せてもOKパンツという考え方）をとても嫌がるけどね。

見えているのがわかってるかどうかは下着の色で判断できるかも。

767 ：名無しの心子知らず：04/08/09 12:20 ID:DFIgEsWx

＞760
あなたのようなご立派な母親ばかりではないのが実状
それなりの状況のある方には、酷いいいっぷりに聞こえました。
確かに置き去りは良いことではないし、子沢山自転車３人乗りだって
良いことではないかもしれないけど。
想像力もない人もいるかもしれませんし、実家がお近くでも
頼らない人もいるでしょうし、１人で子育てしてる人もいるでしょう。
もっと優しい心でみてあげてほしいな。
立派でなんでもできる人ばかりが生きてるわけでもないんですからね。

768 ：名無しの心子知らず：04/08/09 14:46 ID:m1197VPk

↑　醜いか？
>>760は、色々あってまとまらないからまとめてくれたのではないですか？
あたしは両実家飛行機に乗らないと行けない所にあるので、何にも頼らないで２児と普通に暮らしてる。
置き去りも３人乗りもしない。
それくらいしっかり専業やれ！ってことで、イヤミには感じない。（休日の買い物を徹底チェックする事くらい出来そうだが）
近所では口には出さないけど実はアナタもそう見られてるんじゃないの？って意見ではないか。
こういう意見も有り難く受け取った方が良いよ。
近所から陰で言われるよりはましでしょうよ。
旦那が協力的ではないっていうのも、自分次第なのでは？　
考えようによっては、この時代２４時間スーパーもあるんだし。

769 ：名無しの心子知らず：04/08/09 15:03 ID:e1D+JbIR

＞768
近くには２４時間スーパーなど存在しません。
またお気楽専業主婦でもありません。
あなたのような人が影で悪口いうくちでは？？

770 ：名無しの心子知らず：04/08/09 15:22 ID:3wkpGnZG

ま～ま～、落ち着いて…
色んな人が集まれば、色んな意見が出るものさ。
いちいち目くじら立てずに｢こんな考えもあるんだな｣って
ま～ったりといこうよ。
育児に｢これが絶対!!｣ってのはないんだからさ。

771 ：名無しの心子知らず：04/08/09 15:37 ID:4aDjLifQ

>>764
偶然でもそんなに
人の尻ばかりパンツラインが確認できるほど見てられるの…？買い物中に？
しかも男女問わずチェックしてるみたいだし…

772 ：名無しの心子知らず：04/08/09 16:00 ID:KgePoMiq

>769
子どもはいつまでも小さいわけじゃないですからもう少しの
我慢ですよ。うちも2歳おきに3人いて買い物だけでも大変な時期があったの
でお気持ちはよ～くわかります。>>768さんは意地悪じゃないですよ。
うちも里帰りは飛行機で・・・の距離だったので、言っていることはわかり
ます。
実家が近くても旦那が家事育児に協力的でもブツブツと不平不満の多いママは
いました。

773 ：名無しの心子知らず：04/08/09 16:20 ID:WZnDarpn

脅かすわけじゃないけど、現在小４の息子が幼稚園の年長の時、お昼寝からなかなか起きないので20分程で済むし、置いて買い物へ行こうとしました。

774 ：名無しの心子知らず：04/08/09 16:27 ID:WZnDarpn

続きです。
準備していたら、隣の奥さんが『○○さん！下の階で火事よ！！』とうちのドアを叩くではありませんか！幸いうちはﾍﾞﾗﾝﾀﾞが少しｽｽけたぐらいで済んだけど、後５分遅かったらと思うとｶﾞｸﾌﾞﾙです。

775 ：名無しの心子知らず：04/08/09 16:30 ID:WZnDarpn

それ以来、どれだけ短時間でも置いていくまい。と心に誓いました。
皆さんも育児大変だとは思いますが、ほんの一瞬の気の緩みが取り返しのつかないことになる場合もあります。子供が自ら危険回避できるようになるまで、頑張って下さい。

776 ：764：04/08/09 17:05 ID:zLS3qD7K

>>771
エスカレーターの上りでは、イヤでも目線に入りません？
お尻が目の高さですし、ピタピタのストレッチ＆のびのびジーンズは
肉、パンツ、肉の段々が出来ている方も、たまにいますので恥ずかしいなと思います。
股間部分のパンツの線は特に生々しくて嫌です。

>>765
余りにも『女を捨てた様な人』とみると、正直びっくりします。
育児をしていると、自分のお洒落にも疎かに成りがちですが、
出来る範囲で少しでも気を付けて良いのではないかと思います。

私自身が嫌なのでこの位は気を付ける様にしてますよ。
外出する時位は子供を見ながらでも化粧を少しでもしたり、
近所ならまゆ毛位描くとかしてますよ。
『ちょっとママ、綺麗にするからね』と言ってます。
生まれて間も無い頃からそうだったですよ。
見えにくい下着を付け、屈んだりしてみて鏡で確認して外出します。
一回見てみると良いですよ。本当にラインが出ていて恥ずかしいものです。
別にくだらないと思う方なら、そのまま生活を送って下さい。

>>766
ローライズは屈むと半ケツとパンツが見えている方がいたので
目のやり場に困りました。見えた方の柄まで分かる位でした。
ゴム部分は緑色、レトロチックな大きな水玉模様でした。
半ケツのエクボが見えてしまう位だったので、
いくら見えても良い下着を付けていても、
屈む事が多いのなら腰に何か巻いて欲しいものです。

777 ：名無しの心子知らず：04/08/09 17:17 ID:vYMg7HeU

>>771
観察してなくても目に入ってしまうよ。
私も776さんも普段気をつけてるから
そういう人に気づいてしまったのかもしれないけど。

まぁ、これも人それぞれだから
｢そんなの見たことない｣｢恥ずかしいか？｣
とか色々あるだろから
ｺｿｯと意見。

778 ：名無しの心子知らず：04/08/09 18:02 ID:/Lcy6vyy

>>776
ｺﾞﾒﾝ､余計なことなんだけど、他人のパンツの色柄まで晒さなくとも良いのでは?と
思った。

779 ：776：04/08/09 18:18 ID:zLS3qD7K

>>778
その位見えてると言う事です。
見えるものは見えるのだから、そう言う服を着ている人が悪い。
それなら見えない様にするとか気を付けて欲しいと思います。

所詮、芸能人やモデルが着ている分には
そう言う様な生活面は見えていない訳だしマネキンの様な物であって、
生活しているのであれば、見える事を考えてお洒落もするべき。
半ケツ状態は大人の女性は抵抗あるよ。パンツみえてたり。
小さい子じゃ無いんだからさ。子供じゃまだ許せるけれど。
自分の魅力を見て～！とばかりにモーションをかけてるの？と思ってしまう私。
男は勿論見てしまうだろう。
女はこんな目でみているのだと思いますよ。私はその一人です。

780 ：名無しの心子知らず：04/08/09 18:23 ID:/6vRaze6

…線がでるのが嫌というより、ジーンズの時に下着着るのゴワついて嫌だから
ジーンズの時は私は下着を全く着てないけど…お洒落ではなく。
あなたから見たら「線が出て無くて美しい！」と思われるのかなｗ
線が出てる人を見たら、ああ、下着つけてえらいなぁ、と思う。
出てない人？仲間と思っちゃうかも…

781 ：名無しの心子知らず：04/08/09 19:41 ID:zLS3qD7K

>>780
直接ジーンズに股を当てるのですか？
下品で申し訳ないのですが、女の股間部分の形だけあって
股が食い込まないのですか？ゴワゴワして痛く無いのですか？
ジーパンははいたら毎回洗うのですか？
それだと色が落ちてしまって保て無いですよね。
でも一日洗わないだけでも下着だって臭くなる訳だし、
女の人はオリモノも出る訳だし。色々な事を考えてしまいます。
オリモノシートは付けるのですか？？？

下着を着けていない事で、お尻に縫い込み部分が食い込み、
お尻の形（割れてる）が見えてしまうと言うのか…。
格好や、体型、お尻の形が良い人だったらそれでも良いと思いますが、
しかし上記の事を考えてしまいます。私は下着を着用派です。

782 ：765：04/08/09 21:24 ID:T5DxnMSi

>>764
身なりを整える程度は気を付けてますよ。毎日筋トレとウォーキング
して、寝る前にマッサージしたり。
だけど、それは自分がしたくてしている事であって、
他の人をそれによって非難する気はさらさらないし。
簡単にいいますと、他人がどんなカッコしていても実害ないわけ
だから、どうだってかまいません。他人がちゃんとしてようと
してまいと、それは他人の事であって自分の事ではないから。

あなたが嫌だと思うことは他人がやるのは許せませんか？
人は人、自分は自分という事を親御さんから教わりませんでした？

>>772
どんな環境にあっても不平不満の多い人はいますよね。
不平不満は、自分の中から出てくるものなのに。

783 ：名無しの心子知らず：04/08/09 21:25 ID:kEMVpIh4

こらまたスレ違いの話題が延々と…。

784 ：名無しの心子知らず：04/08/09 21:31 ID:zLS3qD7K

>>783
こんな方が居ますよと、書いただけの事であって、
スレ違いでは無いと思います。

785 ：名無しの心子知らず：04/08/09 22:22 ID:m2qyh9e0

>>784
たかが他人のパンツの線2本ですごい信念をお持ちで。

786 ：名無しの心子知らず：04/08/09 22:29 ID:T5DxnMSi

なんだか、嫌いな人のホームページをわざわざ見に行って
それの批判や中傷をしたり、その事でとがめられたら
うざいから閉鎖しろという人のようですね。

パンツ線見えた人になにか恨みでもあるんですか？
嫌いな方がそういう方だったんですか？そんな感じがします。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、というやつ。

787 ：名無しの心子知らず：04/08/09 23:02 ID:FJJtwC9F

半ケツと言えば…
この間、小児科もある内科個人病院の待合室で見たｗ

私が座ってたとこの対面に、子供がちょっと遊んだりできるような
一段高くなってて、本などが置いてある座敷のスペースがあるんだけど、
そこに座ってたママさん。
今流行り？のキャミにローライズ。髪もオサレにボサッとさせていて、ミョーなイロケが…ｗ

お子さんは奥のベッドにいるみたいで、
しばらく座ってた後、奥に行き、また出てきた時に、
その座敷の本を取ろうと私の方に背を向けてしゃがんだら…
ぱっくりとお尻の割れ目と共にぱんつも見えてました。

待合室には男の人もいたんだけどｗ

788 ：名無しの心子知らず：04/08/09 23:53 ID:ksVuMw8A

みなさーーーん
パンツみえようが尻みせようがいいのでは？
パンツのラインだってみえた事しらずに平凡にくらしてる
皆さんもいれば、我が振りなおせとなおした人もいて
ローライズで尻みせようがけつめどみせようが
みせたくてきてるんですし、みえたっていいでないですか？
そんな事で子供はしにませんし、そんな事が悪い母親でもないですし
そんな人が嫌いならお付き合いしないでいいですし、
そういう人は自分ならそういう仲間とつるんでください。
ただこれらの事は他人に迷惑かけてないですから
ほっといてやってくださいよーーー
そういうパンツ流行ってるんだし、おばさんぽくパンツのラインだしたって
別に犯罪でもなんでもないですから

789 ：名無しの心子知らず：04/08/10 00:00 ID:K1S0vMfn

パンツラインや半ケツよりも
ウエストをベルトでぎゅっと締めて下っ腹ﾎﾞｰﾝとか
ローライズで腹肉のっかってるほうが気になる。

気になるのは人それぞれということで。

790 ：名無しの心子知らず：04/08/10 00:25 ID:cWVovpBN

>>785
ワロタ

791 ：名無しの心子知らず：04/08/10 01:18 ID:0BYcBvdR

>788
だらしないわね！
出してる自分は「かっこいい！」「流行り～」かもだけど
周りは冷ややかな目で見ている人の方が多いのに…

というか、ひらがな多過ぎて読み辛い。

792 ：名無しの心子知らず：04/08/10 02:29 ID:+XpioDhD

>>788
本当だよ、だらしないね。
この様なお母さんに子供が居て、大きくなったらどう思うのか。
確かに、子供はしぬ事は無いでしょう。もっともです。
子供は一番身近な親を見て育って行くんだよ。
チャラチャラしていると言うのか、子供が子供を産んじゃったみたいです。
文字の感じを見ても、とても幼く見えます。
こう言うママ達が多くなって来ているなんて、同じ母親として恥ずかしいよ。

793 ：名無しの心子知らず：04/08/10 02:36 ID:+XpioDhD

>>792
皆がやっているから平気なのですか？？？
世の中は悪い事をしない限り勝手に出来る社会かも知れませんが、
女としての恥じらいは無いのですか？と>>788に聞きたいです。

794 ：名無しの心子知らず：04/08/10 08:31 ID:Zg9Cttmi

何かと人をだらしないとか下品とか言うのが好きな人を
知っているのだけど、人をそういう風に言う時の目がすごく嫌でした。
何を隠そう、自分の母親でしたから。
そういう風に偉そうに人を批判する姿が大嫌いでした。

795 ：名無しの心子知らず：04/08/10 08:49 ID:jMKJ4JLf

＞792
こういう母親はだたいデブでばばあ
尻だしパンツはくほど若くないしスタイルもよくないから
羨ましいのでは？ださーーーー

796 ：名無しの心子知らず：04/08/10 08:53 ID:8z0Z4O10

見せてる本人はいいかもしれないけど
人のケツやパンツはみたくないw
特に＞＞７９５みたいのは

797 ：名無しの心子知らず：04/08/10 09:04 ID:/ZI0A0Vj

>>795
だたい？

ｵﾏｲがださーーーー（ﾌﾟ

798 ：名無しの心子知らず：04/08/10 12:12 ID:jMKJ4JLf

＞796
それじゃあ見なければ～あ？
因みにあなたそういうスタイルできない体型では？
＞797
あげあしとるしか能のないアホ

799 ：名無しの心子知らず：04/08/10 12:31 ID:7KXpRbRd

おまいら釣られすぎですよ。

800 ：名無しの心子知らず：04/08/10 13:06 ID:9gTTtLrw

そー言えば、この間スーパーのプレイコーナーで見たママは、
ローライズをはいているのはいいんだけれど、
ウエストまできっちりある「ガードル」をはいてたよ。
私はあまり回りの人が何着てようが気にしないが、
さすがに目が釘づけになってしまった。

２歳くらいの子を遊ばせているから、かかんだり座ったりするたびに
気になってしょうがなかったなぁ。

801 ：名無しの心子知らず：04/08/10 13:17 ID:VfJ1OCXZ

私もローライズよく履くので、かがんでも下着が見えないかなり浅履きの
下着を着用しています。
私も周りで下着見えてるママさんみると、気になります。みっともないと思う。

802 ：名無しの心子知らず：04/08/10 13:30 ID:bqH5FUjO

>>800
ﾜﾗﾀよ。
ローライズで腰まであるガードルってｗ

803 ：名無しの心子知らず：04/08/10 14:28 ID:Cpq2XPKk

ローライズで、ボディースーツならいいっすかね？ｗ

804 ：名無しの心子知らず：04/08/10 14:50 ID:DUPMPsm2

もうめんどくさいから中に水着でも着てれば

805 ：名無しの心子知らず：04/08/10 15:28 ID:zx1AwoAH

うちの近所のママさんですごい人がいます。
子供は現在3歳ですが乳歯が虫歯でほぼありません。
初めて声をかけられて話すようになってビックリする
事だらけでした。

まだ子供が2歳くらいの時の話ですがまず朝起きると
子供と一緒にコーヒーを飲む。（子供が欲しがるから
だそうですが）そして子供は自分でアイスを出してきて
食べる。（ほっとくと5本くらいは食べるの～なんて
言ってました）おやつには飴や大人でも辛い塩せんべい
などが出てきて平気で食べさせます。

一番ビックリしたのは「主人が好きだからいつでもあるの」
と哺乳瓶にコカコーラを入れて子供に渡してた！！！
そら虫歯にもなりますよね。

うちの子１つ下でその頃1歳だったのですがうちの子の
哺乳瓶やマグマグを取り上げて勝手に牛乳やお茶を
飲んでるのに叱りもせずに
「ごめんねー代わりにこれ使って～」ってその子の
哺乳瓶が出てきた。そういう問題じゃないでしょ。

虫歯だらけなのに人のものに口をつけさせるなんて
あまりにも非常識で驚きました。

近所だから無視もできないのでできるだけ顔を合わせない
ように保育園の時間をずらしたりしてますがね。

806 ：名無しの心子知らず：04/08/10 15:40 ID:juip2cam

>>805
すごいな～、そこんちって第一子なんでしょ？大らかすぎ。

逆にうちの隣のママンは子供がもう小学高学年なのに、
炭酸・スナック菓子などいまだ子供に解禁してない。
それはそれで素晴らしいけど、その子がウチに遊びにくると
狂ったようにおやつを食ってくんだよねｗ
ゲームも禁止されてるから、順番無視してさんざん遊んでく。
隣のママン、そんなことも知らずに「うちは厳しくしてるの」と
鼻高々なのがとっても可笑しい。

807 ：名無しの心子知らず：04/08/10 15:45 ID:uiad9gpu

出産のため同日入院し、同日退院したママ友なんですが。
今、子供は１歳３ヶ月。うちも同じ。お互い家を行き来する仲なのですが。

髪をとくブラシを子供におもちゃとして与え、子供は柄で喉を突いて、喉から出血。
「あ～痛かったね～」で終わり。喉の皮がめくれてて、すっごく痛々しかった。
後日、子供は大人用歯ブラシをくわえていた。私も先日のケガを見てしまったし、
「これ危ないから、ちょうだい？」って手を出してみた。子供は一度は渡すが、
ほしがって、「ちょーだい」と手を出す。「これ痛い痛いになっちゃうから、ないないね。」
と言うと、ママ友、「うちの子にダメダメ言わないでくれない？ダメダメ言うと、
性格ゆがむらしいよ。」と、逆に指摘されてしまった。
そして数分後、歯ブラシを持ったまま転倒。また同じケガをして大泣き。
「はいはい、よしよし、痛かったね～」と･･･。
やっぱり危ないし、本をいっぱい出すとか、それくらいなら私もダメなんて言わないけど、
つい先日やった同じケガを２度もさせるかなぁ。
他人の育児に口出すつもりはないんだけど、目の前にいる以上、黙ってるわけにも･･･。

ママ友って、中学・高校とかからの付き合いの友達よりも、ちょっと距離があって難しい。

808 ：名無しの心子知らず：04/08/10 16:15 ID:VfJ1OCXZ

危ないですね、大人が注意するのは当然だと思います。
確かに何でもかんでも「ダメ」というのは子供にとって良くないと聞きますが、
要は言い方次第だと思います。「ダメ」というよりはどうしてダメなのか、
まだ子供が理解できなくてもなんとなく「痛い、痛いしたら大変だからママに
頂戴ね～」とやんわり言えばいいと私は思います。
まぁ、育児の考えは人それぞれだし、大変ですよね。一応また同じ場面があれば
その時にはっきり「大怪我したら大変だから、違うおもちゃにしたら？？」と
言ってみては。
ははは、こうアドバイスする私でもついつい、反抗期の２歳に直接「ダメー！！」
と言ってしまうのが現状ですが。（笑）

809 ：名無しの心子知らず：04/08/10 16:36 ID:ghLTqmzt

「ブラシだと傷が浅いのね。こんどは歯ブラシで・・・」
なんて考えてないことを祈る。

810 ：名無しの心子知らず：04/08/10 16:39 ID:ghLTqmzt

あとなんだっけ・・・
怪我させて介護して、また怪我させるっていう
ｱﾌｶﾞﾝﾊｳﾝﾄﾞ症候群？

811 ：名無しの心子知らず：04/08/10 16:48 ID:SIFIPcVP

見えてしまったものは仕方ないけど
見ないようにするのも武士の情けというか、そういうことってない？
まあ程度によるけどさ、
連絡事項があって急に来訪しちゃった、
そしたら相手の家の散らかってる奥のほうが見えそう、とか
乳児がいるご家庭、棚の上がちょっと乱雑、
でも見ないふり・見ないようにしておこう
ってのと似てると思うんだけどなー。パンツの線くらいなら。
でも赤の他人だからこそ厳しいんだろうね。

812 ：名無しの心子知らず：04/08/10 20:22 ID:UxIr3GDu

>>781
一度おためしあれ。そしたら疑問は全部解消するよ。
でも、事故に遭ったり濡れたり外出先で
着替えなければいけないような事になるのだけは気をつけてｗ

>>807
でも歯ブラシだと喉ついたりして死んだらヤバイじゃん？
少し前に綿飴の割り箸刺さって死んだ子いたし。頭に貫通してさ。
とでも言ってやって下さい…
それでもいいというなら離れた方がいいかも…がんがれ…

813 ：名無しの心子知らず：04/08/10 20:40 ID:mg2qJrOO

>>805
以前なんかの新聞記事で読んだけど、小学校の先生が
その子供が家でちゃんとしつけられてるかどうかは
虫歯の数を見ればわかるって書いてあった。
なるほど～。と思い、わたしも子供の歯をたくさん虫歯に
しちゃう親とは距離を置いてるよ。
たいていだらしない親が多い。

814 ：名無しの心子知らず：04/08/10 23:02 ID:z9EfPtVG

>805
可哀想なののはその子供ですね。
虫歯菌うようよで、きっと永久歯もすぐにボロボロになっちゃって
４０歳くらいで総入れ歯みたいな感じになりそ。
そんな感じの容姿だと、可愛がられるはずの子も敬遠されてしまうし
親として無責任ですよね。子供には罪ないし、哺乳瓶にコーラとかなんて
マジで恐い。信じられない。私ってすごくお節介な人間なんですね
ですから周りにいたら、絶対に注意するわ。
やんわりですけど「赤ちゃんにコーラなんで必要なのかな・・？」とか
「そんな虫歯だとあまり噛まないで飲み込む事になるから腸にも悪そう」とか
怪訝な顔されても平気。非常識な母親とは戦う主義

815 ：名無しの心子知らず：04/08/10 23:15 ID:LH36mCOd

>805　思い出した。
独身の頃、近所の赤ちゃんが(1才代だった)黄色い飲み物を飲んでいた。
その子のお母さんは｢ＣＣレモンはビタミンＣがイッパイだし、子供も
欲しがるから飲ませてるのー！｣と晴れやかに言ってた。
今、母になった私は、子供にはとても飲ませられないシロモノだと思ってまつ。

816 ：名無しの心子知らず：04/08/10 23:31 ID:rk9Sqeel

流れ読んでなくてｽﾏｿ
近所のシングルﾏﾏﾝ、彼氏に対して子供の呼ばせ方がなんとも・・・
（息子が大きな声で呼んでいるのが聞こえるのさ）
一人目・パパ→二人目→・父ちゃん→三人目・お父さん
4人目はなんて呼ばせるのだろうか。

817 ：名無しの心子知らず：04/08/10 23:34 ID:zx1AwoAH

>>805ですが、そこのお母さんは私よりも10歳近く
上で一人っ子だから余計に何も言わないのかもしれ
ないんですがどうも育児についてはおかしいです。

ものすごく几帳面な方で驚くほど家は綺麗で身なりも
ちゃんとしてるんですよ。
でも平気で3歳になったばかりの子に「俺」とか言わせてるし
恥ずかしいとかはないみたいです。

さすがにうちも炭酸飲料は絶対に与えませんし子供も欲しがらないです。

818 ：名無しの心子知らず：04/08/10 23:49 ID:2Mq9vhKx

わたしの周りのママさん、子供を七田に行かせてる人が多いような気がする。
最近４人と知り合いになって、うち２人が七田っ子のママだった。

819 ：名無しの心子知らず：04/08/11 00:50 ID:X9yotk9z

817
その母親は間違いなくかんちがい奥

820 ：名無しの心子知らず：04/08/11 01:40 ID:m/BpcWl0

普通に仲いいママがいるんだけど、子供（１歳４ヶ月）に対する態度がかなり
ヤバイ。子供が食べるのがすごく好きな子なんだが、暇なし何か食べさせてて、
ジュースにコーラ、カルピス、チョコにアメ、グミ、ラムネ、ガム（！）などなど、
一通りスーパーにある菓子は食わせてる。主食が菓子でちょっとご飯食べる感じ。
７ヶ月の頃から、チョコ与えてたらしい・・・。
歯を使わないからか、まだ3本しか生えてなくて、すでに溶けてたり。
体も、男の子ってわりと硬いというかがっしりしてるのに、
ブヨブヨグニャグニャ。
一番びっくりしたのが、
「うちの子歯磨きイヤがるから、やんないんだー」
オイオイ。
他人が嫌がることをやっちゃダメってしつけは確かにあるが、それは違うだろう、と。

821 ：名無しの心子知らず：04/08/11 03:27 ID:04oWAW/8

お菓子やジュースを与えすぎるのはあまり好ましくないけど、
与えられなすぎもちょっと・・・

うちに遊びに来る子が我が家の冷蔵庫をいつも勝手に開けてしまうのです。
チョコレートが冷凍庫に入っているのを知っていていつも開けて食べています。（私のおやつ）
アイス等も勝手に持っていってしまうし。「ジュース無いの？」とか必ず言うし。
今まで２～３人そういう子がいました。（幼稚園～小学生の間に）
貧乏な家の子ではなく、ごく普通のもしくはそれ以上のゆとりのあるお家の子供です。

お菓子やジュースは体に良く無いから極力与えない方針のママ。
ｶﾈｺﾏではないけどケチなタイプのママ。ケチだがブランド志向である。

我が家の冷蔵庫を開けられてもその事をそのママに言えないﾍﾀﾚな私。orz

822 ：名無しの心子知らず：04/08/11 04:41 ID:iVFy58EZ

>>821
それはなんかのついでにでも言った方がいいのかも。
お母さんが食べさせない方針なんでしょう？
後から分かって「余計な事して！」って怒られてもいやだし。

それともめぼしいものは隠してしまうとか？
アイスはアルミホイルでくるんでジップロックに入れたら
さすがにばれないでしょう。

823 ：名無しの心子知らず：04/08/11 06:16 ID:gMXyz0OR

>>822
> それともめぼしいものは隠してしまうとか？
> アイスはアルミホイルでくるんでジップロックに入れたら
> さすがにばれないでしょう。

…。

824 ：名無しの心子知らず：04/08/11 07:47 ID:Q7pKYxmy

普通によその家の冷蔵庫を勝手に空けちゃダメ！
っってその子に教えてあげれば？
それに、断りもせず食べるなんて、泥棒と同じじゃない。
食べられないように、冷凍庫にはめぼしいものを入れないのも
一つの手だけど、根本的に、チガウダロー

でさー、ヘタレな私を気取るのもいいけど
そーいう子の真似して、自分の子供がよその家で勝手に冷蔵庫を
開けるようになったらどうする？うちの子は、うちでは私の許可がなければ
開けませんから、大丈夫です。とか、まだ小さいから解ってないです。とか
考えてるんだったら、甘いよ。子供の思考回路なんて単純だから

そいつが怒られてない＝ママは許してる＝じゃぁ、やってもいいんだ

ってなるよ。

825 ：名無しの心子知らず：04/08/11 09:20 ID:mhXszbf4

824が正しい
その子も悪いが821も悪い
でも、その子の親が、821さんに一言、自分の家の方針と、あまりお菓子を与えないように、という事を伝えてくれさえすれば
821だってヤメロと言えたよね

826 ：名無しの心子知らず：04/08/11 10:32 ID:8w8tE+sa

８２１がその子の親に「おやつっていつもどうしてる？（決まった時間に与える
かとかどんなものを食べさせてるとか）ってふって「うちでは食べさせないように
してるわ」とか言われたら「そうなんだ。実はうちに来ると冷蔵庫とか開けられて
ちょっと困ってるんだよね。一度お母さんからも言って貰えるかな？」とか
言っちゃっていいと思うよ。

827 ：名無しの心子知らず：04/08/11 15:43 ID:Elb5j0g6

私はどちらかというとお菓子には寛容すぎる傾向にあります。
ただ、無添加や国産などの安心な小麦粉や卵、砂糖などを使用して
手作りのクッキーなどや、ケーキだったり、ポテトチップとか。
でも考えてみれば好きな時に、与えてる気がする・・・反省・・・
コーラはさすがにあげないけど、生活クラブなどで購入した炭酸飲料とか
ほしがるままにあげてます。
自然なものだからいいのかな？的な自分への言い訳に食材や飲料調味料なども
意外とお金かけて
身体への思いやりを考えてるんですが、うちのこ食がすごく細いのでお菓子ででも食べてくれると
すごく嬉しくて、ドーナツとかマフィンなども一日一回は作り、好きな時や小腹のへった時に
あげてしまっているのです。パンなどにはほうれん草混ぜたりして必死に頑張ってみてますが
お菓子の時間はあまり決まってないかも・・・そういうのってどのくらいやればいいのでしょうか？
水などもなかり高額な浄水器のものですし、口に入るものなどにはどちらかというと徹底してるんですけど。
ですからお友達がきたときとかも、その子がほしがると家にあるものでしたらすぐにあげてしまってます。
「？？そんなにお腹すいてんのかな～？」ってくらいもっともっととほしがる子もいるんですけど
どうぞどうぞ、ってあげてしまってます。ダメですよね・・・

828 ：名無しの心子知らず：04/08/11 16:29 ID:SF4pFDSV

>>827
釣り？

829 ：名無しの心子知らず：04/08/11 19:35 ID:mhXszbf4

釣りでそ

830 ：名無しの心子知らず：04/08/11 19:40 ID:/FLDjHOQ

自分は、天然チャン？と思ったけど
釣りだったのか…

831 ：名無しの心子知らず：04/08/11 20:20 ID:gfV5+laO

私は、どこを縦読みするのだろう？と…

832 ：名無しの心子知らず：04/08/12 01:09 ID:2oztOBJo

う～ん私はケッチイ方なのでよその子が
勝手に冷蔵庫あけておやつ物色なんてされたら
モウクルナ！って態度に出てしまうだろううな～。
心狭いけど。

833 ：名無しの心子知らず：04/08/12 02:44 ID:xykxAugT

>>827
漏れも同じ･･･。釣りだと思われるほど危険な行為なのかしら。

834 ：名無しの心子知らず：04/08/12 03:13 ID:6OrnOLTB

ひどいよ・・・・
釣りとか、なんのですかあ・・・
ふつうに日常を相談してみたのにに・・・文章の切れがわるいとあまり話にされないんでしょうか？？
どういういいっぷりって実社会でもそうかわらないのですね。

835 ：名無しの心子知らず：04/08/12 09:13 ID:5t7JZzBR

>>827
だらだら食べと虫歯について、知っておいたほうがいいよ。
いくつの子かわかりませんが、絶対よくない習慣ですよ。
http://www.geocities.jp/nanako_y18/sub1.htm
http://www.pluto.dti.ne.jp/~tomisawa/syokutomusiba.htm

836 ：名無しの心子知らず：04/08/12 09:17 ID:ayeKDzs9

子供の年齢によるんじゃない？
もし、まだ１歳台とかだとヤバイかも？
パンにほうれん草、ｴﾗｲと思うよ。

837 ：名無しの心子知らず：04/08/12 10:08 ID:XkDbyeRC

誰か834ﾀﾝの文章を翻訳してください。

838 ：名無しの心子知らず：04/08/12 18:38 ID:T668YElO

827=834?
釣りだと思われてしまう要因は
改行もせずダラダラ書いてあって読み辛いのと
その一生懸命さが、かえってアダとなり
釣りだと思われてしまったのではないか？と。

839 ：名無しの心子知らず：04/08/12 23:39 ID:lbY7StIa

違うでしょ
食の細い子におやつを与えてること自体がおかしい
おやつやめても食事食べないかどうか、まず試すだろうよ普通の親なら。
＆炭酸飲料を「ほしがるままに」あげて、コーラではない、っていいわけするあたりがなぁ・・
典型的な釣り　にしか見えなかったよ、私にも。

また現れたかと思ったら、文章のせいにしてる・・真正だね
だったら、「自然なものだからいいのかな？的な自分への言い訳に」とか書くなよ
悪いことだと思ってないんでしょ

840 ：名無しの心子知らず：04/08/13 08:33 ID:O/hEJUoQ

839
うんこの匂いするお母さん

841 ：名無しの心子知らず：04/08/13 08:47 ID:1KHzBxzW

食が細いことであせっているんじゃないの？
なんでもいいから食べればいいみたいになっちゃってる。
口にするっていうだけに頭がいってるんじゃないのか？
落ち着け827。

>>827
一日くらい食べなくても大丈夫。
うちも食がほそくて体重を平均下ばってました。
で、おやつでもいいから食べてほしいと食べさせていたんだけど
おやつは心の栄養にはなるけど身体には。
だまって食べなかったらおやつもらえると子供覚えちゃって。
考えてみれば犬とかだって、一度おいしいフードに変えると
前の食べなくなるでしょ？それと同じだよ。

なんで、根比べしました。身体によい食事だけだす。
おやつ関連は目の前ですべて捨てて、旦那にも買わせない。
実家にいくのもやめました。約一日文句いってたけど、
こんこんと説明だけして泣いてもわめいても無視。
翌日の夕方には食事を食べたよ。
しかもお腹すいているからことさら美味しいようで、
それ以降野菜も進んで食べるようになった。

842 ：名無しの心子知らず：04/08/13 11:39 ID:YV78xaUO

>>827
うちの子もうじき3歳なんだけど同じ感じだ。
お菓子は食べるけどご飯はあまり食べない。
ご飯を食べたらすぐに「お菓子～」って感じ。

でもご飯食べてくれたしって感じでお菓子あげてる。
ジュースは特別なときしか飲ませないけど。
最初はご飯の後のお菓子なんて絶対駄目、
食べてないのにほしがるな！って怒ってたけど
平気で1日ご飯もお菓子もたべないから心配になって。
お腹減ってるくせにご飯食べなくて胃が気持ち悪くなって
吐いたんだよね。手ブルブル震わせて・・・。

保健婦に相談したらとりあえず食べてれば大丈夫だから
お菓子パンとかでもいいから少しでも食べさせるように、
って言われた。
食の細い子って周りの人はお菓子やらなければ自然に
食べるとか言うけど実際違うよ。
>>827の子供さんがいくつかわからないけど本当に
食が細いなら説明してわかるようになるまではいい
んじゃないかな。神経質にはならないでね。

でも他人の子には同じようにしちゃ駄目だよ。

843 ：名無しの心子知らず：04/08/13 11:42 ID:YV78xaUO

>>842だけど。保健婦さんは
「遊びながらでも時間かけてもいいから」
って言ってた。

あくまでもうちの話だから子供さんの年齢や
性格を考えてがんばってね。

844 ：名無しの心子知らず：04/08/13 12:16 ID:DeV5aMxI

>>832　「もう来るな！」と似たようなこと言いました。
家の子（４歳）の同じ年が一番下で上に小学生二人がいる姉妹。
一番下はよく来てお菓子はお皿全てを食べて、ぽっけにアメやチョコを入れて帰宅。
これはまあ小さいし良いが、家に入る前に食べているような気がする。
炭酸を催促されたが、家にはビールしかないのよと断った。
確か、そのお宅は炭酸をあげていないはず・・・それもありあげなかった。
外で遊んでいる姉達も３時になると週に何度か上がり込もうとした、１ヶ月間は許した。
２ヶ月目からは「あなたたちとはウチの子は同じ年じゃないよね、自分たちの友人のおうちへいけば？」
って言った。こなくなったけど外で家の子をいじめるらしい。
小さい家の子が言っている事だから信じてはいないけど。
手作り神話を信じているお宅の子、砂糖・脂が欠乏しているのか・・・
家はほとんど体に悪いような買ってくるお菓子なので立派なことは言えないが、あの子たち、本当に袋をひっくり返してまで食べている。
よそのお宅に行って自分の子がこれだったら・・・鬱だな。
お菓子を出すにも難しい世の中だね。

845 ：名無しの心子知らず：04/08/13 12:17 ID:0laEwi6q

最近手厳しいですなw。殺伐さんがいらっさるの？

846 ：名無しの心子知らず：04/08/13 13:24 ID:3C9R3oDl

ママ友で子供がまだ1歳代なのに、虫歯になっちゃってる子がいます。
おやつの内容が大人の食べるクッキーだったり、飲み物も当然ジュース。
お茶を飲ませるだけでも虫歯予防ができるのに、なんでわざわざジュース
なんてあげちゃうんだろ。
虫歯になりやすいお菓子は飴、キャラメル、ジュースといった糖分が
歯に残りやすい物です。

847 ：名無しの心子知らず：04/08/13 14:15 ID:onOwkUkj

私もこの前ママ友の子と遊んでるときに、その子が大口開けて笑ったら
前歯が数本真っ黒だったので驚いた。
まだ1歳半なのに。
ママ友はポワ～ンとした雰囲気の、すごく感じのいい人で真面目に子育てしてそうなタイプ。
「健診で虫歯が多くておこられちゃったの～。ﾃﾍ」みたいな、
え？何この人？天然なのか？とうろたえてしまった。
まだ母乳飲んでるらしいので、そのせいかとも思うけど。
付き合うにつれて「チャイルドシート嫌がるから助手席に座らせるんだけど、
すぐに立ち上がっちゃうから困ってるんだ（ﾊｱﾄ」とかヤバ目の発言が多くて困惑。

848 ：名無しの心子知らず：04/08/13 14:20 ID:1KHzBxzW

でも虫歯は実際なりやすい子となりにくい子がいる。

食が細いの件だけど、ちいさい皿にちょっとだけもりつけて
からっぽになったら誉める。一日何食もになるけどこれも
効果ありましたよ

849 ：名無しの心子知らず：04/08/13 15:11 ID:Kl4bGs6E

偶然来てみたらお菓子や食べ物の話になってましたので
すごく参考になりました。食べ物の事って家庭内の
複雑な要素のある話ですし、またトラブルにもなるのですよね。
便乗して質問させて頂きたいのですが、
家の子供は逆にひじょうに食べる子供なのです。
お菓子というより白米がすきで、おにぎり、おにぎりっていうのです。
おやつにもおにぎり、朝食をとった１時間後にはちかよってきて
「おぎぎに、あべたい」２歳半年の男子です。
飲み物は麦茶と牛乳です。主人に相談すると、
男の子だし腹へったならいくでも喰わせてやれって言うのですが、
息子１人で２ごうくらいの白米を毎日食べています。
今後どうなるか心配。体重は普通、身長は若干大きい。
おやつのようにおにぎりを食べます。
「ポンポンしゅいたー」っていうのです。
勿論、３食おかずもちゃんと食べます。
おにぎりはお菓子ではないですか？炭水化物のとりすぎってのは
どう思われますか？
朝食を食べて「ポンポンいっぱい」
その後すぐにおにぎり、昼食後、果物食べたしてしばらくたつと
おにぎり、夕食前にも２回くらいおにぎりをねだられます。
ひっきりなしといっては過言ではないです。
どうかこちらの方々の意見をお聞かせ願えないでしょうか？
長くなりましたが宜しくお願いします。

850 ：名無しの心子知らず：04/08/13 15:35 ID:5yCjUQgK

お菓子ではないと言っても、炭水化物の摂りすぎは肥満につながります。
分かっておられると思いますが。

851 ：名無しの心子知らず：04/08/13 15:45 ID:a9hcRJdu

せめて食事時間はあけたほうがいいと思います。
三食+おやつで一回の量を少し多めにしてみたらどうでしょう。
その時に「時計の針がここにくるまで（次の食事時間）あげられないよ」ってことを言いつつ。
それが習慣づくと違うかなと思うのですが。
好き嫌いがないのなら食事にご飯は増やさなくても根菜類など増やして腹持ちよくするとか、
おやつもふかしいもに代替するとか。
甘いものをほしがるよりはずっとずっといいとは思いますが
何事もとりすぎは良くないですからね。

852 ：名無しの心子知らず：04/08/13 15:46 ID:aBGbR1VG

息子さん一人で２合！？
うちは家族３人（子供2歳半）で、一日２合か1.5合だ･･･｡
でも私は太り気味･･なぜだ？スレ違いスマソ。

853 ：名無しの心子知らず：04/08/13 19:07 ID:LH7+i31u

この間小児肥満の専門病院の番組を見ていましたが、
入院が必要なほどの肥満の子って３歳ぐらいからどーんと太りだすそうです。
この時期の食生活って大事ですよ。
あまりにもたくさん欲しがるようなら病院で相談してみては？

854 ：８４９：04/08/13 21:35 ID:uPgdKQRy

849です
皆さま色々ありがとうございます。
食べないより食べたほうがいいのかと思いもしましたし
他のママさんから、そんなに食べて羨ましいと誉められた事もあり
食べ過ぎの問題から目を背けておりましたが、肥満なども病気の一種
だと思いますので、私のほうもこれから考えてまいります。
またいき詰まった時にはどうぞ助言をお願いいたします。

855 ：名無しの心子知らず：04/08/13 21:50 ID:97wjN9O0

>849
粗食のすすめのマクーチ氏はおにぎりばっか食べてもOKと言ってるね
飲み物が牛乳じゃなくて麦茶だけなら良いらしい。
牛乳のがぶ飲みはご飯の食べ過ぎより肥満につながるらしいよ。（脂肪分が多いので）
あまり気になるならせめてお米を七分米にしてミネラルもとれるように、とか
食事の間隔があくように朝からたんぱく質を多めにとってみるというのはどうでしょう？

856 ：名無しの心子知らず：04/08/14 14:30 ID:RsBIOowl

発芽玄米混ぜたらどうだろう？腹持ちよくなるから。
あとは食間にお茶を飲ませるとか

857 ：名無しの心子知らず：04/08/14 17:09 ID:60kojVLN

お邪魔します。

私も周りのママ友なんですが、
子供に「おばちゃんに怒られるよ」とか、そういう言い方するんです。
別に悪い人ではないし、悪気も思いっきりなさそうなんですが、
ものすごくモニョります。
例）うちに遊びに来てて、「ここでおもらししちゃったらおばちゃんに怒られるよ」
そういう言い方しかなんでできないかなあ・・と。
おばちゃんって言い方も、まあ呼ばれてもしょうがない年だけど、
「○○ちゃんのママ」ってこっちは呼んでるんだけどなあ。

858 ：名無しの心子知らず：04/08/14 17:25 ID:xVfIdliC

その行為がなぜ悪いのかを教えず、周囲の人に責任転嫁する方法で子供を
叱る人はたまにいるし、気持ちはわかる。
悪い人でなく、悪気もなさそうなら、軽く指摘してみれば？
しかし、おばちゃんって言い方はべつにどうだっていいんでない？
幼児にしてみりゃ二十歳以上は全員おばちゃんだよ。

859 ：名無しの心子知らず：04/08/14 17:31 ID:Nn2bEtwh

自分のことを「おばちゃん」と呼ぶ
若いママもちょっと不自然なかんじ。

860 ：名無しの心子知らず：04/08/15 18:18 ID:4ia9xRVh

859
自分の今の立場どうでもよくて
おばちゃんという名称は子供からみた言い方では？
おばちゃん、別に違和感ないな。
むしろ小さな子供に変な気をつかわせてお姉ちゃんって
言われるの辛いわ。
同じ歳の人におばちゃんって言われるわけではないし。

861 ：名無しの心子知らず：04/08/15 18:55 ID:QYj2nbW9

お母さん方よ！
どうしてそれが「いけない」のかをちゃんと教えてあげて！
間違っても、「○○さんに怒られるから」とか
「あそこの人に怒られるから」という言い方はやめて！！
ちゃんと、子供の為になる叱り方をお願いします。

862 ：名無しの心子知らず：04/08/15 21:56 ID:IDSGifp5

子供って親みて育つんだからさ・・・
おばちゃんに怒られるから悪い事やめよーーとかって
思わないと思うな。善悪の区別は怒られるからとかで
解決できる問題じゃないでしょ。
謝ったから警察いらないのかよ、こらって
問題になりまする

863 ：名無しの心子知らず：04/08/15 23:01 ID:ZpzDRVUO

私の知り合いの話を･･･。

ダンナとは職場結婚。
(職場はハトのマークでおなじみの某大手量販店)
しばらくは働いていたけど、病気を機に退職、その後は派遣社員。
そのころ夜の生活はセックスレスに等しく、サークルで知り合った若いツバメ君と不倫。
いつの間にか妊娠(父親不明)、出産。
そんでもって、サークルの大会に１ヵ月半しか立っていない幼子を連れて長丁場の外出。
家ではご主人一人でお留守番。
帰ってきたのが夜の１０時過ぎぐらい見たい。
自分の実家は飛行機でないと帰れないし、ダンナの実家に行ったとしても、ダンナ同伴じゃないし。

未だに不倫続行中。
旦那さんかわいそう。
すぐジュニアのDNA検査して、ついでにかみさんの素行調査してほしいもんだよ。

864 ：名無しの心子知らず：04/08/15 23:49 ID:/tsNGMlx

他人の下半身がらみのことにやたら関心がある人は気持ち悪い

865 ：名無しの心子知らず：04/08/16 00:43 ID:leYNFdpp

ここは他人の不倫をネタにするようなスレではないよ。
他人の家のことツラツラ書くなんて、いい趣味してますねw

866 ：名無しの心子知らず：04/08/16 17:28 ID:5PZ9/8pu

＞863
私の身近にもやはり泥沼不倫夫婦がいますけど
子供が可哀想だよね。でも他人様の事でから
気にしないようにしてる。863ﾀﾝも自分のご主人の心配だけしてあげて

867 ：名無しの心子知らず：04/08/19 08:43 ID:aNs47FfE

>>860
お姉さんと呼んで欲しいとは思わないけど
自分は年齢的にも見た目的にも明らかにお姉さんなので
自分のこと「おばちゃん」と呼ぶのは
年上ママの前ではなんか怖くて出来ない。。。
変に思われそうな気がするんだけど。
そんなことない？

868 ：名無しの心子知らず：04/08/19 18:06 ID:mJqaYydf

>>867
私は２１で上の子を産んで、今２８なんだけど
下の子が通う幼稚園では若い方。
服装とかもそれなりにコギレイにしてるつもり。
自分じゃ「おばちゃん」とは言わない（というか、言い慣れてない）し、
他のママさんたちのことも「おばちゃん」とは言わない。

でも、子供から見たら自分のお母さんと同じ立場なので「おばちゃん」だよね、とは思ってる。
それを言うと年上ママさんたちは、
「○○さん（私）がおばちゃんだったら、私なんてどうなるのよ～(笑)」
なんて面白おかしく言うよ。

けど、年上ママさんの前で、他所のお子さんとかと話す時、さらっと「おばちゃんはね…」と言うのは
変に思われないと思う。

うちの周りでは誰に対しても「○○ちゃんのお母さん」と呼ぶ子が多いので、
私は「○○ちゃん（我が子）のお母さんはね…」と言ってしまうんだけどｗ

869 ：868：04/08/19 18:23 ID:mJqaYydf

連投スマソ。

幼稚園で我が子と同い年の子のママさん。
私と同い年なんだけど、ある時、他所の子供が
「○○ちゃんのお母さん、あのね～…」と、そのママさんに話しかけた。
それに答える時、そのママさんは「お姉ちゃんはね…」と言ってた。

「お姉ちゃん」とはもちろん自分のこと。
私も同い年で、子供相手に「おばちゃん」とは言えない、でも「お姉さん」は無理ｗなんて思ってたので、
ちょっとビックリというか、違和感があった。

幼稚園に入って間もない頃だったので、
「おばちゃん」と呼ばれる事にも、「○○ちゃんのお母さん」と呼ばれることにも
慣れてなかったのかとも思うけど。

870 ：名無しの心子知らず：04/08/19 23:33 ID:fFpKfFP8

「子供にとっては高校の制服を着なくなった年齢の人はみなおばちゃん」
夫に言われますた。経験上そうだろうと思う。

871 ：７４９：04/08/20 09:45 ID:Yr0oZs0m

しばらくぶりに来てみたら、７３６さんと同一人物にされてた。
７３６さんの名誉のために（たぶん見てないだろけど）横レスカキコ。
だれかれかまわず疑いの目で見るのは止めて。このレスはきっとこのレス書いたやつと一緒だろうとかね。
いろんな意見が自由に出せるのが匿名掲示板のいいところだと思うので、
自分と違う意見が少数意見だと決めつけないでください。

872 ：名無しの心子知らず：04/08/20 12:53 ID:XLYH2Ig/

>871
アナタも既に終わった話を蒸し返さないでください。
「736さんの名誉のために」じゃなくて自分のためでしょ？
言い訳ｳｻﾞいよ。

873 ：名無しの心子知らず：04/08/20 22:06 ID:dbTHMYTT

わざわざ今になって出てくるなんてｳｻﾞ！
ここは２ちゃん。
そういうのｽﾙｰ出来ないのなら
ROMに徹していた方が良いのでは？

874 ：名無しの心子知らず：04/08/21 08:18 ID:zc+ElbS5

私も８６８の気持分かる気がする。
自分のことをよそのお家の子に言うときは、「私」って言ってる。
なんとなく、よそのママさんのことも自分のことも「おばちゃん」とはいいづらい…。
だんだん慣れてくるのかもしれないけど。
子供と一緒でないときは、ちっちゃい子からもまだ「お姉ちゃん」と呼ばれてるけど、心の中で「お姉ちゃんじゃないよ～でもありがと」
とおもってます。

余談ですが、上の二人、うざいうざいとうざいよ。

875 ：名無しの心子知らず：04/08/21 08:31 ID:ddBLBErx

871=874

876 ：名無しの心子知らず：04/08/21 09:17 ID:5QNG3VjM

一人称「おばちゃん」ってなんかなぁ。
だいたい今時の子供ってあんまりよそのお母さんを「おばちゃん！」って言わないよね。
「○○ちゃんのお母さん」とか「○○ちゃんのﾏﾏ」とか。
人に言われないのにわざわざ自分で自分を「おばちゃん」呼ばわりするのは気が進まない･･･

874、うざいうざいとうざいよとうざいよ。

877 ：名無しの心子知らず：04/08/21 11:01 ID:V2KXBG8o

わたしのまわりのママではないが、
ttp://plaza.rakuten.co.jp/odaibakanransya/diary/200408180000/
他人の子を育てるのは、そうとう気合がいるだろうし、
確かに問題ありの子かもしれないが、
幼児期にこんなカミングアウトでＯＫなのか、
と考え込んでしまった。

878 ：名無しの心子知らず：04/08/22 04:05 ID:ePGvJIPx

また始まった…。もう８７１はレスしないようにね。でないとずっと８７５＝８７２と８７６＝８７３は粘着し続けるから。
みんな仲良くなれﾋﾞｰﾑ!!(ノ・_-)☆*+:*+:*+:*+:*+:*+:*+:*+:*+:*+:*+:*+:

879 ：名無しの心子知らず：04/08/22 08:25 ID:X6xvu7uM

>みんな仲良くなれﾋﾞｰﾑ!!(ノ・_-)☆*+:*+:*+:*+:*+:*+:*+:*+:*+:*+:*+:*+:
878は部寝にお帰り。

880 ：名無しの心子知らず：04/08/22 10:36 ID:mebOtjUQ

その「ナンとかﾋﾞｰﾑ」みたいな顔文字多様はﾁｮｯﾄ…
どこぞのｽﾚのさゆママみたいで頭悪そうに見えちゃわない？

881 ：名無しの心子知らず：04/08/22 10:50 ID:xSHcRG9m

８７６だけど８７３じゃないよ。
８７３さんの名誉の為に言っとくﾋﾞｰﾑ!!(ノ・_-)☆*+:*+:*+:*+:*+:*+:*+:*+:*+:*+:*+:*+:

882 ：名無しの心子知らず：04/08/24 12:35 ID:7vo0Y1VL

ビームはお腹いっぱい

883 ：名無しの心子知らず：04/08/30 00:43 ID:nyQiqSNg

;

884 ：名無しの心子知らず：04/08/30 03:21 ID:0xXczvQy

パンツ線も気になるけど、
無理にアンダーの小さいブラして背中に肉はみだしてるの気になる。
それで「Ｅカップよ」とご自慢。実際はＣだろう。

885 ：名無しの心子知らず：04/08/30 03:24 ID:/A28asYs

今、3ヶ月はんの男の子のままです。
同じ時期に出産したママ、ミルクは水道水使用、哺乳瓶は洗うだけで消毒はなし、豆乳やアイスを与えているんですが、これって大丈夫？？って思ってしまいます。
人様の子だし、あまり口出しするのもどうかと思うのですが、
将来的になにか問題でないんでしょうか・・・？？
人事ながらきになってしかたありません・・・・。

もんもんしちゃって書き込んでみました。

886 ：名無しの心子知らず：04/08/30 03:58 ID:9h0+co2M

そういう大雑把な母親の方が
アレルギーッ子って少ないらしい。
だから何でも消化してしまう
菌も自分で殺せる
実に逞しいアカちゃんですね。

887 ：名無しの心子知らず：04/08/30 04:04 ID:/A28asYs

なるほど～
なんか、産院とかの指導では
消毒、湯冷まし使用は絶対！！離乳食は5ヶ月から！！みたいな感じで
いわれたのでそういうもんかと・・・・。

胃腸のつよいこになるかな？

888 ：名無しの心子知らず：04/08/30 04:15 ID:9h0+co2M

>>887
ま、そんなの聞いた事ありませんな、今時は。
胃腸は間違いなく強くなるでしょう。
でも強くなる前に、食中毒や０157などにならないように
887ﾀﾝは祈ってあげてください。

889 ：887：04/08/30 14:50 ID:/A28asYs

うむぅ・・・やっぱりそういうの心配ですよね。
食中毒とか・・・・。
ちゃんと消毒とかしたほうがいいよ　とかいうのはおせっかいかしら・・・？？
子育てにはそれぞれの方針があるだろうし。
同じ月例のあかちゃんなので病気とかにでもなったらかわいそうでみてられないし
うじうじしててすんまそ。

890 ：名無しの心子知らず：04/08/30 15:01 ID:OXD0nSJB

軽い調子で言ってみたらどうかな。
ただ、こういうタイプって自分の子育てに絶対的な自信がある人多いから
逆ギレされたり無視されたりすることも考えた方がいいかもね。

891 ：名無しの心子知らず：04/08/30 15:01 ID:DCBgdy8M

とりあえず、フェードアウトしておけば？

892 ：名無しの心子知らず：04/08/31 00:09 ID:7wZnmbPr

同じ幼稚園のﾏﾏなんですが、夏休み、自分の実家に帰る前に、
どうしても枯らしたくない植木を我が家の玄関先に置いて行きました。
メモが入っていて、「よろしく」とこちらに戻って来る日にちが
書いてありました。
その予定の日にちを大幅に過ぎたんだけど、何の連絡もﾅｼ。
今年は暑かったし、枯れないよう、けっこう気を遣いました。
その植木を見ながら、ふと思ったんだけど、「これ、持って帰れるよな」
すごく小さい鉢なんです。彼女の実家もそう遠くないし、車で帰ったし。
連絡して届けるのも面倒で嫌です。はーやーくー持って帰れー祟るぞ。

893 ：名無しの心子知らず：04/08/31 00:14 ID:d9qVTwdM

>>892
小さな植木の幹に、これまた小さなわら人形をぷすっと刺しておくことを
お薦めいたします。

894 ：名無しの心子知らず：04/08/31 03:47 ID:GZ6Z1ReZ

この前遊んだママ友、３ヶ月の我が子を一緒に連れて行ったら
「ウチの子、とびひになっちゃってね～、あ、でも家族誰にも移って
ないから大丈夫～」って言ってきた。
・・・ちょっとぉ、とびひなら普通約束断るだろ？あぁん？
マジで怒れた。速攻帰ったよ。
その場では何も言えなかったから、今度会ったら文句言ってやろう。

いつも非常識な人なんだよね。家来ても散々汚して壊して、
「ごめんね～、掃除しといてね～」だもん。
もう、遊ぶのやめる。でも、この間の文句言いたいからもう一回だけ
会おうかな。

895 ：名無しの心子知らず：04/08/31 03:58 ID:e6QA6kiS

>>889
自分の子じゃないわけだし、
その子は別に虐待されて死にかけてるわけじゃないし
口を出さないほうがよいと思う。

896 ：名無しの心子知らず：04/08/31 08:39 ID:520CIKTr

＞８８９
３ヶ月にもなったら、消毒しなくても正直平気よ。実際のとこ。
消毒を怠ったから病気にって、リアルではあまり聞かない。
ただ、育児マニュアルでは消毒はまだ続けるってあるから、
気になる人は続ければよろし。
もっと切羽詰まったやばい事でなければ、言う必要無しよ。

897 ：名無しの心子知らず：04/08/31 21:15 ID:2cOan9Hl

>894
とびひくらいじゃ幼稚園も休ませない事になってるし
移っても、重篤な状態にはならない病気。
うちもよくとびひになるけど公園でお友達と遊んでいるよ～
とびひって1個？無数？とびひになったところを
包帯やテープで他と接触しないようにしていれば大丈夫。
そこを掻いたりしている場合は爪に菌があるけどね。
でもマナーとしては「とびひ」になってるけどいいかな？って
一言言ったほうが気分はいいよね。
うちは言ってもみんな「とびひ」くらい～いいよ移っても！遊ぼう！
っ言われる。お子さん3ヶ月だから気にする気持ちも分かるけど
そのうちそんな事気にならなくなるよ。

898 ：名無しの心子知らず：04/08/31 23:02 ID:dfS8c6Ro

>でもマナーとしては「とびひ」になってるけどいいかな？って

嫌だけど嫌って言えないわ。

899 ：名無しの心子知らず：04/09/01 00:38 ID:8s60Ngqh

とびひと水疱瘡はあまり気にしない人が多いような気がする
（水疱瘡はむしろ移してもらおうという意味で。もちろん公園ではないよ）
ただ、
「今とびひなんだよね・・」
なら嫌な人も嫌といいやすいけど
「今とびひなんだけどいいかな？」
だと898のような人も出てくるだろう

900 ：名無しの心子知らず：04/09/01 00:41 ID:GwcmX5ch

いいな～「とびひ」くらいって言える環境で・・・
うちはアトピーで「とびひ」染って散々だったよ(ﾉД`)
ある日、「とびひ」坊やのﾏﾏﾝにも「とびひ」くら～いｷｬﾊって言われたけどね
目くじら立てて怒る事もないし、公園には色んな人がいる訳だし・・・
ぁゃι ぃと思ったら、近寄らずに帰るしさ。
でも、重い軽いに限らず感染性のあるものを「くらい」で済ませるﾏﾏﾝとは
友達になりたくないわ。

901 ：名無しの心子知らず：04/09/01 01:50 ID:+Km/MURf

水疱瘡とかおたふくとか移ったら可哀想だから子供には任意の予防接種を
うけさせました。人にうつる病気はささいな事でも申告してほしいものです。
私は神経質なママではなくモラルのあるママだと自負してます。

902 ：名無しの心子知らず：04/09/01 08:46 ID:8l+oP8TC

まわりのママ友にやたらと男性遍歴を語りだす人が二人おります。

一人は昔は綺麗だったんだろうなーと思える
今はデブの高齢ママ。
もう一人は女を捨ててそうな人
こちらから聞いてもいないのにあれこれ語りだすので
相手するのに疲れます。
皆さんのまわりでそういう話する人いますか？
ママ友との会話で男性遍歴なんて一番いらない話だと思うのですが。

903 ：名無しの心子知らず：04/09/01 09:09 ID:bcGssCQM

>>902
男性遍歴ではないんですが生い立ち、いじめにあった過去、実家のこと、旦那との出会い等
聞いていないのに語るママ（2歳と10ヶ月の2人子蟻）はいます。
私だけでなく他のママも聞いてないのに話してたと言ってました。
子供の話よりも自分の話がとにかく多く愚痴っぽい人なので聞いてて正直疲れます。
アパートの同じ棟でその人は2階、うちは4回に住んでいるのいるのですがいつもヒステリックに子供を怒鳴りつけています。
コンクリ作りのアパートなので隣の赤ちゃんの声もめったなことじゃ聞こえないのに
2階下の部屋から昼夜なく怒鳴り声が聞こえます。ひどい時は夜中の2時ごろ怒鳴っていました。
本当にヒステリックなキンキン声で怒鳴っているので正直子供が虐待されてないか心配です。

904 ：名無しの心子知らず：04/09/01 09:49 ID:8l+oP8TC

>>903
そこのお子さん心配ですね。
その人まわりに相談できる相手がいないのかな？
自分の生い立ちや実家の話などはある程度気心しれて
流れで話すことは時々あります。
その人の場合は私の話したママさん達よりも感じが重いですね・・・

多分902で話したママ達は軽いのりなんだと思うんだけど
会うたびに違う過去の男性の話をするので何がいいたいのだろう？と疑問です。
こっちの男性暦を聞きたいのか？自分のほうが経験豊かだと思い自慢してるのか？

905 ：名無しの心子知らず：04/09/01 10:03 ID:bcGssCQM

>>904
もともと悪い言い方をすると自己中な感じの人で子供よりも自分みたいな所があるんです。
上の子（男の子）がうちのこと同じ年なのでうちの子が生まれた後からお付き合いが始まり
区でやっている集まりに週１で参加したりしていましたが、そこで知り合った人にとにかくその話をするんです。
それで相手が共感してくれたら「この人とは仲良くなれる」と思うみたいで…。
区役所内でやっている集まりや近所の公園にも「うちも行くから行こう」と何度か誘ったのですが
「下の子が自分とはなれると泣くから」とか「2人連れて公園に行くのは辛い」と言われます。
終いには「みんなで手をつないでお遊戯みたいのは自分が嫌いだから」と子供より自分の主張ばかりです。
上の子もストレス溜まっているらしく、悪戯や下の子に噛み付いたりするみたいで、それに対してそのママが怒鳴るって感じです。
あとは下の子が夜鳴きが激しくてなかなか寝られなくてママもストレス溜まって怒鳴るという感じなので
悪循環になってるなぁって思います。

906 ：名無しの心子知らず：04/09/01 10:08 ID:TMeVcD61

よその家を覗き込み「旦那さんパンツ一丁！見たくないんだけど！」（見ようとしなければ見えないはず）
「〇〇さん、スクールソックスみたいな靴下はいてて…」（すごくツボだったようだ）
そんな話ばかりの太った全身しまむらと、全身ユニクロの30代後半二人組・・・
2才、3才の女の子を、おむつ一枚（靴もはかない）で外に出さないでください

907 ：名無しの心子知らず：04/09/01 10:17 ID:LhC+APsX

次ぎすれってどうやってたてるんだろ？
１はいないみたいだしさ。
920を糞だ人お願いします。
９月２０日は私の誕生日です

908 ：名無しの心子知らず：04/09/01 10:17 ID:bcGssCQM

>>904
連続ですみません。
＞その人まわりに相談できる相手がいないのかな？
私も何度か相談というか愚痴られた事があって上の子がご飯を食べない、寝ないっていうのも
「公園でおもいっきり遊ばせればお腹すくんじゃない？」等できる限りアドバイスしました。
区役所の方も気にかけていてちゃんとしたカウンセラーに話を聞いてもらえば？とか
区で子供をあずけてママたちだけで1時間くらい楽しくお話しましょうっていうのがあるから行ってみれば？
と紹介しているみたいですが「姉がカウンセラーだから」とか
「1時間のために外出るなら家でゴロゴロしていたい」と言っていました。
ちなみに公園も区役所も徒歩5分もかかりません。

909 ：名無しの心子知らず：04/09/01 10:20 ID:V7EloLTM

遅レスですが

先日長女がとびひにかかり２週間治らず
公園にも育児サークルにもいかず
買い物にはガーゼぐるぐる巻きで大急ぎで行って帰って・・・
やっと治って幼稚園へ行き始めたと思ったら
入れ替わりに次女（４ヶ月）がとびひ発症して今日で２週間目。
なんとかかさぶたも全部はがれたのでそろそろ通常モードで生活できます。

というわたしには、>>894さんのお友達や>>897さんのような人には
近くにいて欲しくない。
>>900さんのようにアトピーとまではいかないけど
うちの娘も肌が弱くてとびひ一つでも大変だった。
全身に飛んで、汁だらけになって・・・。
そのへんを考えてほしいなあ。

910 ：名無しの心子知らず：04/09/01 11:57 ID:0N3n2cOV

>>903
いじめにあった過去とかを、当時の暗い気分で話す人って嫌だよね。
「昔は私も気が小さかったからね～ははは」と乗り越えた感じならいいんだけどね。
正直、私はそういう経験がなく共感できないので、うわっつらの同情しかできない。
だからあんまりしつこくてうっとうしい時は、
「同じ様な経験ないからわからないから。悪いけど。」とか言っちゃう。
それで黙る人もいれば、かえって必死になる人もいる。
必死になるような人とはフェードアウトしたい。できない時は、
「ああそう。」と無感動に返事してすぐ違う話題に変える。
何度でもそれをやるしかないよ。

911 ：名無しの心子知らず：04/09/01 12:49 ID:bcGssCQM

>>910
私はいじめ経験アリなんですが自分からいじめられた話はしないです。
っていうかしたくないです。引かれそうだし。
するなら深く仲良くなったママにするかなぁ。
そのママとは最近はちょっと距離をおいてます。
ただ1日1回はヒステリックな怒鳴り声が嫌でも聞こえてくるので子供が心配です。
ママ友と担当の保健婦さんに相談しましたし、周辺の方からも区役所に通報があったみたいです。
とりあえず子供の様子見ながらこれからもママとは距離をおきたいと思います。

912 ：894：04/09/01 13:58 ID:Fgi9Bx86

>>897
そういうもんですか…きっと、そのママ友も897さんと同じ価値観の
持ち主なんだろうなぁ。私は、自分の子がとびひだったら遊ばないと
思うから。。
公園で遊べるくらいの子と、生まれて間もない子じゃ違うし。
大体、単なるママ友なんでそこまでして遊びたくない。
とびひくらいって思うかもしれないけど、私はそのママ友を非常識だと
思いました。
とびひ、ならないにこした事ないしさ。

913 ：名無しの心子知らず：04/09/01 14:13 ID:0N3n2cOV

>912同意。
とびひは免疫できるわけじゃないから。
菌がつけば何度でもなっちゃう。そのたび嫌な思いするだけ。
ならないで済むに越したことはない。
風邪だって水疱瘡だって、子供がしんどい思いすることはならないで済むほうがいいし。
水疱瘡うつされた子のお母さんが妊娠中で、免疫切れてたりしたら大変だよ。
よそのスレで書いたことあるけど、私は妊娠中じゃないけど免疫切れててえらい目にあった。
高熱が３週間も続いて入院。仕事も家事もできない。
伝染病ネタはよくあるけど、ほんと人にうつす病気を気にしない人って非常識と思う。

914 ：名無しの心子知らず：04/09/02 01:27 ID:AzhBk7HW

子どもが水疱瘡なのに電車乗って実家行っちゃった～♪ママいたよ
男性不妊という言葉をしらないのか
913も言ってるように、最近予防接種受けても10年後20年後に切れちゃう人が物凄く増加してるそう
で、うちはかかりつけの医師に相談のもと、
そのママの家に遊びに行きうちの子に水疱瘡を貰おうとしたのね
（予防接種して免疫きれた時の方がリスク高いと判断したから）
でも、もしかしたらそのせいで「水疱瘡くらいうつしてもいいんだ～」と勘違いされたのかも・・・
子どもがかかる病気は子どものうちにかかるから軽くすむのであって
大人がかかったらえらいことになるんだよね
知識をもってない人って本当に怖いわ
そのくせ2回うっても効果は2割あるかないかと学会でも言われている
インフルエンザの予防接種は毎年受けさせてるんだからなぁ
ちなみにそのママはビデオ見させて買い物一人でいったりと結構ひどい

915 ：名無しの心子知らず：04/09/02 14:49 ID:rT9tz3Wj

なんか、「非常識な親を語る」スレと似てきちゃってるね。

916 ：名無しの心子知らず：04/09/02 23:24 ID:4N47///B

とびひや手足口病とかそういうウィルスは
何度でもかかるんですよね。
免疫とかって勘違いしてる方も多いの実状です。
とにかばい菌なわけですからよく考えてほしいものです。
ばい菌ですよ。ばい菌。
汚物とか放置しますか？価値観の違いはあるもののばい菌頂いて
嬉しい母親など存在しません！
これは心のさけび

917 ：名無しの心子知らず：04/09/02 23:40 ID:8LGS7MEf

お向かいさんが自ら積極的に私を家に呼んだり
公園のお誘いをしてきてて私は言われるがまま応じてますた。
私は９割方受身。
１年程たっていきなり私をストーカー扱い。
はい？？？
もうかなり腹が立つというよりガクブル
もう関わらないほうがいいと思い避けてたら一緒に遊ぼうと。
私が車で出かけてるかバギーで出かけてるかをチェックして顔を合わせるタイミング計ってる。（本人談）

なんでこんな目に…orz

918 ：名無しの心子知らず：04/09/03 01:19 ID:Zp7l31+/

>917
殆ど自分が無い付き合い方だよね。
もしかしたら、相手の人は貴方には友達がいなくて、可哀想だから
友達になってあげている。みたいな感じに思ってるんじゃない？
知り合いにも貴方の事を周りの人達に貴方の事を舎弟感覚で言って
たりして、自分の思い通りにならないから、取り敢えずまた一緒にいるとこ
見せつけようと・・・・
で分析してみた。

919 ：名無しの心子知らず：04/09/03 02:18 ID:Mt24SrY/

>>918　それは考えすぎだよ～。チョットひいたわ・・。

920 ：名無しの心子知らず：04/09/03 03:23 ID:pKpDOOyS

>>917
ストーカー扱い（？）で私もチョット。

同じマンションに住む人なんだけど
最初、向こうから声を掛けてきてくれて知り合いました。
その頃、お互い共働きで子供まだだったこともあり
日中も仕事（正社員）だし、あまり接点もなく過ぎて
それから私も向こうも退職して家庭に入って子育てになったけど
相手のご主人の仕事（お休み）が不規則で
こちらから誘うにも何となく遠慮がちになってしまい
挨拶だけの関係になってしまったの。
それでも会えば挨拶したり、少し言葉も交わしていたのに
ここ何年かで彼女の様子が急に変わってしまって
挨拶とかしても素気なく、何だか避けられてる感じで…
特別、何があった訳でもなく、共通の友達がいる訳でもなく
向こうから声を掛けてくれたのがウソのよう。
でも、それがどうしてそうなったのか考えてみると
たまたま同じ時間帯に外出したり、洗濯取り込んだり
行動パターンが似ているんですよ。
別に気配を感じで出たりとかは全くないんですよね～
それを勘違いしてストーカー扱いされてるとしか思えなくて…
反対を言えば、私が向こうをストーカー扱いしてるとも言えるような。
でも、それを釈明するのも変なので普通にしてるんですけどね。

長文ｽﾏｿ。

921 ：名無しの心子知らず：04/09/03 11:41 ID:h5ENK+aD

>>907
920で新ｽﾚなんて焦りすぎ。
980くらいで立てても十分間に合うよ。

922 ：名無しの心子知らず：04/09/03 15:41 ID:or9aVul5

ストーカーじゃないけど、うちが保育園に行く時や、帰る時に、駐車場でうちの子を見つけて、よその子が出てくる
うちも迷惑だと思っていたら、相手のママは、うちの事を迷惑だと話してたらしいorz

923 ：名無しの心子知らず：04/09/03 17:25 ID:0lvrDWSm

＞920
あなたはすごく繊細な方だからそういう解釈もありだと思いますが
そのお相手が単に性格悪いだけ！

924 ：名無しの心子知らず：04/09/03 21:11 ID:0lvrDWSm

920・・・といえば、あなたが新レス依頼を？！

925 ：名無しの心子知らず：04/09/03 21:29 ID:C6HjJVc3

>>923
レスありがとうございます。
でも、繊細なんてことはないと思います（苦笑い）
それにしても、よく出くわすんですよ。
うちと階は違うんですけど、うちの方が下の階で
洗濯物を干したり取り込んだりする時に
ベランダに出ると向こうが道路を歩いていたり…
歩いているのが見えてベランダに出るわけではないのに
そうしているように思われているのかもしれなくて。
外出するのに玄関を出ると、エントランスで一緒になったり
私が外出先から帰ってくると、向こうも車で帰ってきたり
様子を伺ってる？（私からすれば向こうが）
という風に思えてしまうくらいに
行動パターンが似ているんですよね～
よく、姉妹や家族などで自分が電話したら相手も同じこと考えていて
呼び出し音が鳴る前に受話器を取っていて、
「あれ～？」なんて思うことがあったりするんですけど
以心伝心っていうんですか？
そういうのもあるのかなぁ？とかも考えたんですけど
そんなに親しくしていたわけでもないので…
「え？何でまたいるの？」というかんじで困ってしまいます。

とにかく思ったことを吐き出したくて書きました。
読んでくださってありがとう！

926 ：名無しの心子知らず：04/09/03 21:38 ID:C6HjJVc3

続けてすいません。
>>921さんもおっしゃっていますし
大抵、980を踏んだ人あたりが新スレ立てているので
お言葉に甘えて（？）私は立てずに送ります。

927 ：917：04/09/03 23:19 ID:9MnwUadu

>>918さんレスありがとうございます。
舎弟扱いはされてません。
私にママ友が数人いることを向こうは知ってます。
そのママさんは被害妄想が強い人だなとは思ってました。
が、
こんな事になるとはorz
付き合いしたくないけどなにせお向かいさん
どうやって付き合えばいいのか…頭イタイです。

928 ：名無しの心子知らず：04/09/04 05:46 ID:U4Fz1aSJ

スレ違いだけど、私もストーカーされてる・・・
ストーカーはおばあさんなんだー。
もうね、７年越しのお付合い。困っゞ
早く安らかに氏んでくれ～！

929 ：897：04/09/04 06:35 ID:U4Fz1aSJ

894ﾀﾝのお友達が何にも言わなかったから
とびひ」になってるけどいいかな？って思ったから
そういう言い方になったの。書き方悪くてｺﾞﾒﾝﾈ。
私自身は「とびひになってるから移しちゃ申し訳ないから
行かないわ」って言うよ。（礼儀だよね、気にする人もいるし
自分と同じ価値観の人ばかりじゃないし）
それでも仲いいお友達は移ってもいいから遊ぼう！
って言いますよ。でもね私もやっぱｱｶﾁｬﾝの時は神経質で
「とびひ」の子なんて絶対近寄らせなかったよ。
幼稚園くらいになるとみんなじゃないけど遊ばせてるみたい。
でも大きくなるとそんな事言ってたら上の子遊ばせられないからさ。
お友達が「とびひ」でも遊んでるよ。つづく

930 ：897：04/09/04 06:37 ID:U4Fz1aSJ

免疫つかないと前レスであるけど、その通り何度でも移るよ
でも自分で菌を殺す能力は移る度に訓練されていってるんだよ。
よく日本人が東南アジアなどに旅行すると赤痢とか
現地人や他の国に比べてかかりやすいのは
日本人はｷﾚｲ好きだし何でも除菌グッズいっぱいの
世の中でしょ？自分の力で菌を殺す力が弱いんからなんだよ。
「とびひ」くらい少しは接した方が大人になるためにはいいと思う。
（とびひによって重症になる子は例外）
ちなみにうちの子も重症アトピでした。ﾏｼﾞです。
重症喘息児でもあるので咳してる子からは公園でも逃げてます。
自分にとってかなり重症になるリスクのものからは回避です。
例え、言わないで家に来てもキッチリお断りします。

931 ：929：04/09/04 06:40 ID:U4Fz1aSJ

変は文になっててｺﾞﾒﾝ。
＞894ﾀﾝのお友達が何にも言わなかったのはいけないから
＞「とびひ」になってるけどいいかな？ぐらい言えばよかったのにね
＞って思ったから、そういう言い方になったの。
＞書き方悪くてｺﾞﾒﾝﾈ。
の間違いです。

932 ：名無しの心子知らず：04/09/04 07:40 ID:gYm9t/fW

会ったら話す程度のママから　急に朝電話があり
「今日ひま？」と言われた。
「ひまだよ」というと、「遊びにいっていい？」と言うので承諾したら
旦那も一緒についてきた。

その後、ひとしきり遊び帰っていったその日から
私のことを会う人会う人に
「育児ノイローゼになってるよ」と言いふらしているらしい。
どうやら私の
「最近、子供の寝る時間がまちまちで
なかなかお散歩に出れなくてさー　公園に行っても誰とも会えないんだよね。
さびしいなー」という言葉から派生し、
引きこもり→育児ノイローゼ　となっているらしい。

それを聞いたママ友から　電話やメールが来て
わかったんだけど、一体何人に言いふらしているやら？
聞くところによると、毎日毎日いろんな人に電話しまくっているらしい。

933 ：名無しの心子知らず：04/09/04 11:36 ID:1SIdVLqc

＞932
勘違い甚だしいお節介ままんですね。ほんとにいい迷惑だね
実は同一人物かと思われるような夫婦が私のまわりにもいます
私の場合は育児放棄してると言われましたよ。

934 ：932：04/09/04 23:08 ID:gYm9t/fW

>933
おせっかいな人、というか私の知人のママさんは
単に人のことをあーだこーだ噂話するのが好きらしい。
私の前でも　他のママさんはあーだこーだと話をする。

友達のママによれば
遊びに来てお菓子をあげたら、帰り際
「お菓子もって帰っていいよね？」と言って
お菓子を全部持ち帰ったりするらしい。
一番笑ったのは、棒つきアイスを半分たべて
「もう　いらないわ」ってつき返した事。
そんなの渡されたって、どうしろ？てのよ！
ちょっとイタイ系な人みたい。

935 ：894：04/09/05 01:59 ID:9RpGIoT7

>>929
うん、言いたい事は分かります。
私は「とびひが移ってもいいから遊ぼう！」と思うタイプではないです。
例えば自分の子がとびひだったら、相手が「それでも良いよ」と
言ったとしても、遊ぶのは遠慮します。風邪でもそう。

＞「とびひ」くらい少しは接した方が大人になるためにはいいと思う。

これは人それぞれでしょうね。私はとびひなんて一回もならない方が
良いと思う。気持ちの良いものではないですからね。
私自身、一度もとびひになった事ありませんが、別に何の苦労も
ありません。接しなくて良かったと思います。
色んなママさんがいる事、勉強になりました。
ありがとう。

936 ：名無しの心子知らず：04/09/05 02:23 ID:IkC/uF7j

たしかにとびになんて一回もならないにこしたことは無いですよね。
ただ小さな子どものうちは、親が子ども同士の接し方を管理する
事ができるけど、幼稚園やら保育園など通い始めるとなかなか
厳しくなあります。

私が小学生の頃、同級生の一人がとびひになったのですが、
自分の子どもが感染させられるのを恐れた親御さんで、「あの子は
とびひだから付き合うな」と言った方がいました。

それを引き金に「汚い」「うつる」といって仲間はずれにされ
挙句その子のあだ名は「トビヒ」････。
私は当時あまりとびひの大変さが判っておらず、親にも話して
いなかったので普通につきあっていましたが（幸い一緒にいる
から･･･とハブにされる事はなかった）何かもう少し子どもへの
説明の仕方はなかったのだろうか･･･？と今は思います。

937 ：名無しの心子知らず：04/09/05 03:48 ID:XB213xx0

マンション内の廊下で子供が乗る手押し車？に乗らせてガタガタゴロゴロ
いわせながら走らせる。廊下でママ達が三人で三時間くらい立ち話。
子供放置で子供は順番で車で走り回るわ奇声を発するはでうるさ過ぎる
上の方の階だけどマンション中に響いています。
これが週に２回、たまの休みもこいつらのせいで休んだ気がしない。
主婦の皆さんわめき散らす子供達を連れて公園に行って下さい。
毎日仕事で疲れているので部屋でゆっくりくつろがせてください。
迷惑なんです。

938 ：名無しの心子知らず：04/09/05 05:06 ID:99afUhes

＞９３７
自分も子持ちの主婦です。ご意見もっともです！！
そういう常識のない子育てしている人は社会経験のすくない
専業主婦がほとんどです！もちろん、中には全うな考えの人
もいますが・・・常識的に考えてマンションの廊下で騒音
を出す遊び方をさせて平気でいられる人は社会経験が乏しい
のでしょう。自分でいうのも何ですが、子供を遊ばせるときは
必ず公園に連れて行ってますし、音のでる玩具は他の人の迷惑
を考えて家庭内で使用しています。自分勝手な親をよく見ますが
自分はああいう人間になりたくありません！！
自分の友人達も、もちろん同じ考えの人ばかりですよ。
マンションなら、管理組合に掛け合うのもひとつの方法でしょう。
仕事で疲れてる時くらい、ゆっくり休みたいですものね。

939 ：名無しの心子知らず：04/09/05 09:23 ID:vPPwm+C0

>>936
その、感染したくない親最低だね。
思うんだけど、やられたら、やりかえせとかも根本はそうだけど
自分の子が怪我したり病気になったり、嫌な思いをしなかったら
他人はどうでもいい、という考え方だと思うんだよね

940 ：名無しの心子知らず：04/09/05 10:20 ID:LI2h7OA3

可哀想～。でもここで言っても解決しないと思うので
直接その家族に言うか大家さんにでも掛け合ってみたらどうでしょう。

941 ：名無しの心子知らず：04/09/05 17:00 ID:SbLS4leI

>>935
935タンの気持もよく分かります。
私自身、ｱｶの頃はそういう考えでした。
実際月齢の小さなｱｶの時は避けた方がいいかもしれません。
でも936ﾀﾝも言っているように
親が管理できる時はいいかもしれないけど
１～３歳くらいである程度、経験（体本来の防衛機能を成長させる）
を積んでおかないと幼稚園入ってからは大変です。
友人に幼稚園入る前に公園にも行かないし
同じような子供と接するのは幼児教室の１時間だけ
いつも冷房の効いた部屋で過ごしていたお子さんは
幼稚園入ってから大変だったようです。
幼稚園で移されるけど抵抗力がないから
風邪はすぐ引いたら肺炎、入院の繰り返し。
砂遊びをしただけで手がかぶれたり。
冷房の効いていない暑い幼稚園での体力の消耗。
（もちろんみんながそういう場合ではないと思いますが）
親が保護しなければならない事もありますが
ある程度鍛えてあげないといけない能力もあると思います。
風邪やとびびは少しは接しても、それによって
肺炎や喘息、ひどいアトピーなど重篤になる体質を持っていない限り
接した方が成長にはいいですよ～。
２歳くらいにでもなったらどうですか～？
風邪だってとびひだって着いても
自分に菌やウィルスを殺せる力があれば
ならないですよね。Ｔ１細胞が強くなるだけお得。

942 ：名無しの心子知らず：04/09/05 17:10 ID:T0FUb8qs

感染症の怖さを知らない人がいますね

943 ：名無しの心子知らず：04/09/05 20:33 ID:cSxGr0Ja

>>936の話で何か妙に納得してしまった
異常なまでに我が子に病気移した犯人を探すような人って
こういう親なんだよね
ハンセン病患者の悲劇からは何も学んでいないのね。
ていうかハンセン病隔離で国が敗訴したこととかも知らないんだろうな。
そういえば、水疱瘡・おたふくかぜも医学書には「隔離は無用」となっているのだとか。by小児科医師
なんで日本はやっきになって病気を隔離したがるんだろう
大人まで子供のように「えんがちょ」してるって事だよね
そりゃ私だって正直とびひになんかかかりたくはないが、
>>916とかリアルに「あの子とつきあうな」とかいいそうで怖いよね

944 ：名無しの心子知らず：04/09/05 21:51 ID:fdjxMMC2

うちの子もよく熱を出してたけど、医者は「いまのうちに免疫を
つけておく方が良い」て言ってたな。まあなぐさめてくれてたのかも
しれないけど。隔離して生きてくわけにもいかないし。

945 ：935：04/09/05 22:42 ID:MjkegfMm

>>941
だから、それは人それぞれの考え方じゃないでしょうか？
私も子供の成長に合わせて自分の考え方も変わっていくと思います。
私が言いたいのは「自分の子がとびひなら人の子と遊ぶなよ」という事です。
我が子は３ヶ月ですよ？
とびひを黙って遊ぶなんて非常識だと思ったんです。
幼稚園に入ってからは移されても仕方ないと思います。
でも、私が避けてあげられる事は避けてあげたいです。
さっきも書きましたが、私はとびひになった事ありませんが、
今までの人生何も困った事はありませんし、自分の成長の為に
とびひに接しておいた方が良かったのに～なんて思いません。
２歳くらにでもなったらどうですか～？ってならないにこした事は
ないので、お断りします。

946 ：名無しの心子知らず：04/09/06 15:57 ID:7sG0U/D9

とびひになったほうが免疫力つくなんてことはないんじゃ？
とびひの菌自体はどこにでもいる菌でしょ。
だからとびひにならなくても知らず知らず少しずつ抵抗力ついていくから、
大人になってとびひになる人はあんまりいない。
食中毒になる菌もどこにでもいる菌。普段から少しは口に入ってる。
ただその量が膨大な場合に体がやっつけ切れないから症状が出る。
一度なったらもうならないというもんでもない。
とびひの、あのグチュグチュは菌の膨大な集まり。
一辺に沢山菌がついたからってその菌に抵抗力がつくわけじゃない。
本人も周囲も気持ち悪い思いするだけで何もいいことなし。

947 ：名無しの心子知らず：04/09/06 16:10 ID:7sG0U/D9

http://www.bur.hiroshima-u.ac.jp/~koho/new/h14/020528.htm

とびひごときと思う人は↑読むべし。
あるいは「とびひ　耐性菌」でぐぐる。

948 ：名無しの心子知らず：04/09/06 16:18 ID:RMhLC6EQ

>947
私が見たサイトでは、4割から5割くらいは抗生物質が効かないと書いてあった。
私もとびひになった事ない（らしい）けど、何の問題もないなぁ・・・
知らない内にかかってしまうのはしょうがないけど、避けられるものなら
避けたいわ。黙って子供同士を遊ばせるような人は嫌だ。

949 ：名無しの心子知らず：04/09/06 16:38 ID:Tojy19su

子供の頃とびひになった事あって、その名のとおり接触したところに感染して
ももとふくらはぎとかひじの内側とか広がってなかなか治らなくていやだった。
大人になってからまたかかって、跡が目立ってしまったのでかからずに済むなら
それに越したことはないと思う。

だけど、>>945
＞我が子は３ヶ月ですよ？
って鼻息荒く主張するならそんな小さい子を遊ばせなくてもいいのでわ？
って言いたくなる。

950 ：名無しの心子知らず：04/09/06 17:02 ID:tSz3Dmsg

９４５の鼻息が荒くなるのもわかる気がするんですが・・
というか９４１が何言ってんだか意味不明なんですけど。
とびひは跡が残る事もあるし、一回かかったからって免疫つくわけでもないし
体質なんだし。（うちの従姉妹は体質改善してやっととびひの恐怖から逃れられた。
あれは可哀想だよ・・）

951 ：名無しの心子知らず：04/09/06 21:32 ID:UZj+J9ci

とびひと気づかず遊んでしまい、うつってしまったのなら仕方ないと思う。

しかし親がとびひと気づいているのに、他所の子と平気で遊ばせるのは非常識
だと思う。それくらいの配慮は親がすべき。

952 ：名無しの心子知らず：04/09/07 11:25 ID:TkFg/Tej

結婚前と結婚後で人格がガラリと変わりました。
結婚前は他の人に迷惑かけちゃうから～とか言って常に周りに気を配れる人
だったのにママになってから、レストランで大声で笑ったり、ベビーカーが
人に当たってもチッと舌打ちして謝りもしないし、話題はテレビと噂話、特
に嫌いな芸能人を罵るときの顔は醜く見ていられません。
主婦になるとこうも人が変わるものですか？子供を産むと性格まで変わるも
の？

953 ：名無しの心子知らず：04/09/07 11:37 ID:UHFF2xvY

952は主婦で子ありですか？

954 ：名無しの心子知らず：04/09/07 12:11 ID:TkFg/Tej

＞９５３
現在は妊娠五ヶ月の主婦です。

955 ：名無しの心子知らず：04/09/07 14:56 ID:6j2Gw8dV

> 952
人による。
その人も落ち着いて、あるいはいつか目の覚めるようなことが起こって以前の人格に
戻れるかもね
でも年々人は年取ってくからある程度はずうずうしくなっていくものだし、この人は
そのまま治らないかもしれないねぇ

956 ：名無しの心子知らず：04/09/07 15:11 ID:UHFF2xvY

うん。人にもよる。
ただ、子供が出来ると声は大きくなるｗ
私の友人も、独身小梨の時は蚊の鳴くような声しか出せなかったのに
年子の男の子の母になったら、ものすごく澄んだ大きな声を出すようになって
ビックリ。

957 ：名無しの心子知らず：04/09/07 19:02 ID:TkFg/Tej

そうですか、多少は変わってしまうものなんですね
あまりの変わりように驚きましたが昔の彼女に戻ってくれるのを
祈りつつ付き合っていこうと思います。
ありがとうございました。

958 ：名無しの心子知らず：04/09/08 10:15 ID:tGRMoSG0

>>957
残念だけど、まず戻らないと思うよ。

959 ：名無しの心子知らず：04/09/08 16:04 ID:DGCfuggA

隣の奥、うちより少し遅れてご出産されたらしい。
うちも泣き声で気がひけたので、向こうが赤子連れのときすれ違ったら
「おめでとうございます」のついでに「うちもいつもうるさくてすみません」
と話がしたかった。
でも、会うたびにこっちが「こんにちは」って言うのがやっとくらいの
スピードで目を伏せて逃げられる。
いちおう返事をしてくれるけど、ものすごく嫌そう。

もともと付き合いも引越し時の挨拶だけで、特にトラブルもなくやって
きたので、嫌われてるわけでもないと思う。

うちの家族が遊びに来てたときも、隣の奥と子連れ（うちの親も孫連れ）同士
玄関ホールで出くわして、彼女は必死にタイミングをものすごくずらして
同じエレベーターにのらないようにしてたと言ってた。

人嫌いなのか、ヒッキー体質の人なのか。
赤ちゃんが夕暮れ泣きで2時間くらい泣きっぱなしのときもあって、
彼女は一人で子育てしてるみたいだから（ダンナが夜遅いのは音でわかる）
深い付き合いじゃなくても廊下であったら二言三言しゃべるのって
ストレス解消にならないかなーと思ってたけど、もう最近は明らかに
避けられてるのがわかったので、こちらも会釈だけで何もしないことにした。

気にしないほうがいいんだろうけど、隣人に避けられるって感じ悪くて。

960 ：名無しの心子知らず：04/09/08 16:19 ID:AEsK/qld

>959
多分、隣人と付き合うのがストレスに感じる人、
もしくは、育児で余裕がなくなって、ストレスに感じる時期　なんじゃ？
私もちょっとした顔見知りの人と軽い会話を交わすのって、
ストレスに感じるタイプなので、隣の奥さまの気持ちもなんとなく分かります。
全くの初対面の人や、よく見知った人ならストレス発散にもなるんですけどね。

私は、赤が夕暮れ泣きをしていた頃は、確かに余裕がなくなっていたかも。
といっても、育児が大変で　というのではなく、
育児が楽しくて楽しくて楽しくて楽しくて仕方がなく、
ご近所付き合いとか、どーでもよくなっていた感じです。

961 ：名無しの心子知らず：04/09/08 16:20 ID:S7dRHjmE

>959
ごめん、私もごく近所の同時期出産の奥さん、つい避けてるわ。
嫌いとかいうのとはちょっと違って・・・なんとなく苦手なだけなのさ。
その人すごく社交的ぽくて明るく挨拶してくれて、
立ち止まれば世間話しそうな気配（歩きながらでもお天気の話程度はしてくる）
なんだけど、それが億劫で挨拶だけで足早に家に入っちゃう。
なんだろうなー。圧倒されちゃうっていうかなー。
若くてそこそこ綺麗で３人目出産で愛想が良くて文句なし。
そう、文句ないのになんか苦手な私がいる。
ちなみに私はヒッキ－というほどではない。初対面の人と話すのも大丈夫。
>959さん、気分悪いだろうけどそういうのってあるんだよ。
産後のブルーで一時的なものかもしれないから、まあ気にしないほうが。
挨拶程度だけしておけば、そのうちほぐれてくることもあるかもだし。

962 ：名無しの心子知らず：04/09/08 17:21 ID:Rita+Gx0

>>959
うちの子は先天性の障害があってしかも見てすぐ分かるものだったので
生まれてから手術が済んで落ち着くまでは親戚以外は誰にも合わせないようにしていました。
いちいち説明して相手に気を使わせるのも嫌だったし（自分にも余裕がないし）
人と接触させて風邪などひかせるわけにはいかなかったので
友人のお見舞いの申し出も理由をつけて断っていました。

お隣の人がそうだという確率はかなり低いと思いますが
どんな理由があるかも分かりませんから
961さんの言うように挨拶だけして、959さんは何も気にしないでいいと思います。
何にしろ959さんのことではなくて、人と接触するわけにはいかないって感じなのかな？
気分的なものという可能性が高そうだけれど。
歩き出すようになってから少しずつ交流できたらいいですね。

963 ：名無しの心子知らず：04/09/08 18:12 ID:vUohpjYp

>>959
>深い付き合いじゃなくても廊下であったら二言三言しゃべるのってストレス
解消にならないかなーと思ってたけど

ハァ？随分自分中心な考え方だね～ていうか何様？近所なんて普通会釈くらい
の挨拶じゃねーの？
エレベーターのタイミングの事だって他に理由があったのかもしれない
化粧してない顔見せたくないとか？
他人のこと干渉してないでまず自分の性格直したら？

964 ：名無しの心子知らず：04/09/08 18:42 ID:lUMGo+1x

>963
何様？はあなたのことかと。

965 ：名無しの心子知らず：04/09/08 20:16 ID:bUxrKlVW

>>963
あなたはそうかもしれないけど
会釈だけじゃなく「こんにちは」ぐらい
言葉を交わす人なんてザラにいるかと思うけど。
人それぞれだとは思うけどなぁ～
>>959を非難する前に自分の性格を直す方が良いかと思われ。

966 ：名無しの心子知らず：04/09/08 20:26 ID:eX3relXg

>>959
もしかして、人と話すことが苦手なのかも。もともと挨拶だけ
だったんでしょ？それなら、これからも挨拶だけでもいいと思う。
子供いるからといって、すぐに誰でも話しできるってわけじゃないし。
悪意はないと思うよ。

>>963
ここに来ているということは、なにか辛い事があったんだろうね。
人煽る前に、よかったら書いてみたらどうかな？
書くだけでもすっきりすると思うけど…

967 ：名無しの心子知らず：04/09/09 00:26 ID:JlzNyd8M

引越しの挨拶しただけでしょう？なのに勝手に人嫌い、ひっきーとか推測
してやな感じ。旦那が遅いのは音でわかるって？そんなに気になるなら
とっつかまえて聞けば？あなたってひっきーなの？あなたとお話がしたいの
～って　

968 ：名無しの心子知らず：04/09/09 11:01 ID:3sIugEGO

>963>967
なんでそんなに必死なの？

969 ：名無しの心子知らず：04/09/09 13:40 ID:p6fgAlF2

>959
>いちおう返事をしてくれるけど、ものすごく嫌そう。

返事とか会釈があるなら充分じゃないかな。
ご近所同士って、うまく気が合えばいいけれど、
何かのキッカケで気まずくなると色々大変だと思うよ。
だから私も積極的には付き合おうと思わない。挨拶だけ。
そういう考えだと、

>深い付き合いじゃなくても廊下であったら二言三言しゃべるのって
>ストレス解消にならないかなーと思ってたけど、

て考え方の人はちょっと迷惑。申し訳ないけど・・・。
というか、隣の人のストレスなんて考えてあげてるの？
959自身がストレス解消したいだけでは？
959はママ友欲しいのかな。でも相手もそうとは限らないから、
挨拶以上なくてもしょうがないよ。

二言三言立ち話とかすればそのうち家に呼ばれたり、
それを断ったり面倒だから挨拶だけのほうが気楽。
ストレス解消なんて、気の合う友達としゃべってるほうが、
ご近所の人と気を使っておしゃべりするよりずっといいもの。

970 ：名無しの心子知らず：04/09/09 15:07 ID:bkg870Br

同じﾏﾝｿﾝとかだと、お互いの家を行き来するようになると
とてつもなく苦痛に感じるタイプのﾏﾏﾝだと思う。
女って狎れてくると、図図しくなるし、遠慮がなくなるタイプって
結構いるし。
適度に距離を置いておいておこうと思ってるﾏﾏﾝなのでは？

971 ：959：04/09/10 00:24 ID:ayrh01Un

皆さんご意見ありがとう。参考になりました。

私もママ友には不自由してないし、同じマンションだから、
隣の人だからママ友になろうなんて思ったことない。
今のマンションも大規模でいちいちお互いのプライバシーを知らなくて
済むからって選んだし。
エレベーターでたまたま似たような月齢の子連れさんと会って、
話しかけられることはあっても、お互いの家を行き来しようって
発想もないなぁ。

ただ、廊下でたまたま前を歩いていたときに、隣がが玄関を
開けたことがあって、そのままあわててドアを閉められたので
（何度かあった）、なぜそこまで！？ってびっくりしたから
ここに書いてしまった。
こっちは挨拶以上は何もした覚えはないし、>962が書いたような
事もありうると思っていたけど、まぁ考えすぎだろうね。

これからはあまり考えないようにして、最低限の挨拶だけに
しておきます。

972 ：名無しの心子知らず：04/09/10 08:32 ID:laWpMmvL

>そのままあわててドアを閉められた
部屋が散らかってたのでは...

973 ：959：04/09/10 10:59 ID:ayrh01Un

>972
いや、玄関から廊下が長いつくりなので部屋は全然見えないっす。
というか、顔だけ出したところで私がいたのであわてて閉めた感じ。
あーあー、気にするのやめよ。

974 ：名無しの心子知らず：04/09/10 11:43 ID:RxMBTh5T

>973
うち、玄関散らかってる…

975 ：名無しの心子知らず：04/09/10 13:47 ID:7yAi5nl+

人は自分の思う通りには動いてくれないよ
人は人、自分は自分でいいのでわ？

976 ：名無しの心子知らず：04/09/10 15:35:36 ID:E8tV5iM8

>>971さんが思う以上に相手ママさんは
971さんのこと意識してるのは間違いないね
だって聞いてると振る舞いが自然じゃないもんなー。
私の隣奥もそんな感じだ。
でも「情けは人のためならず」と思って普通に挨拶してるよ

977 ：名無しの心子知らず：04/09/10 19:58:31 ID:jRGWi6JZ

つぎスレはどのようにたてればいいのですか？
１さんはいないようですし、お友達できたんでしょうかね・・
ワタシここわりと好きなのでつぎスレたてたいんですが
やり方わかる方教えてください。またはお手数ですがお願いでいたら
うれしいです

978 ：名無しの心子知らず：04/09/10 23:35:50 ID:p9+SYOVY

980の方につぎスレｗよろしく！で良いんじゃないでしょうか？

979 ：名無しの心子知らず：04/09/12 13:48:12 ID:FFiHyNz0

前住んでいた社宅に>>959の隣人のような人がいた。

2歳ぐらいの男の子と越してきて、敷地内の公園で遊んでるのを見たことない。
同じ棟なので班長になったとき集金に行ってピンポンしても出てくれない
ので困った。夜出直して（いるのはわかってるんだぞー）と思いながらピンポン
すると旦那さんが出てくる。
買い物に出かけようとドアを開けると、そこんちも出かけようとして子供が
階段を降りようとするのを「○ちゃん、待って」と連れ戻して部屋に入って
しまう。
そんな性格でよく集合住宅に入ろうと思ったもんだね。
こういう、話しかけられるのを望んでいない人もいるってことよ。

980 ：名無しの心子知らず：04/09/12 18:34:03 ID:61X8H7g2

立ててから980を踏もうと思ったらホスト規制でダメ。
以下よろしく。

名前は「ママ2号」でおながいします。

テンプレ
前スレ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1081526422/

私もみんなの周りのママさんを知りたい。

981 ：名無しの心子知らず：04/09/13 00:02:54 ID:veAP6GNz

たてますた。

新スレへﾄﾞｿﾞｰ。

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1095001320/

982 ：名無しの心子知らず：04/09/13 00:26:40 ID:B8AILiwp

私もダメですた・・。

私のママ友なのですが、２人います。よく三人で遊びます。
皆、産後の体型戻しを気にしてよく自分の体重など話したりしてました。
皆、身長は同じ位です。最近の体重は
（私　４５キロ、目標４４キロ）
（Ａさん　４４キロ、目標４５キロ）
（Ｂさん　５６キロ、目標５１キロ）
私もＡさんも体重は戻ったのですが、この間メールがきて
｢私、最近たくさん食べてるのに４４キロなの！４４じゃ痩せすぎだから
４５キロが良くて、悩んでるんだ｣と。
｢４４も４５もあまり変わらないと思うし、贅沢な悩みだよ(^^)｣
とメールで返事したら
｢そうだよね、私は５０以上は嫌なんだ。痩せたくても痩せれない
人がいるのに贅沢だよね！痩せれない人はか　わ　い　そ　うだよね！｣
と・・。なんだか私の目標体重が４４と知ってるし、Ｂさんがなかなか
痩せないと悩んでるのも知ってるのに・・とモニョリまくった。

何て言うか、ちょっと不思議ちゃんな所もあり、悪気はないとは思う
けど、他にも無神経と思う事が何度かあったので、距離を置こうかな
と考え中です。

長文スマソ。
　

983 ：982：04/09/13 00:29:00 ID:B8AILiwp

ごめんなさい。最初の会話はＡさんです。
わかりにくい文でスマソ。

そして、981さん、乙です。