【育児中】子供を一人にして出かけること【悪い？】

あれは２才と１才だったような。
その年齢じゃ、留守番なんて絶対無理。
どうしても出かけたいならケージにでも入れてでかければいいのに。

>>925
携帯あっても、仕事中って普通は出れなくない？

>>900 >>901
禿同。
結局相容れないんだよね。否定派と肯定派。
水掛け論なんだよね。
いつまで続けるの？
否定派には否定派の、肯定派には肯定派の、
それぞれの育児論があって、それはそれでいいのに。
他人に押し付けなくてもいいのにさ。
自分の子は自分なりの方法で、愛を注いでやればいいのさ。
熱い車内に放置のＤＱＮは当然論外だが。

このスレどーでもよくなってきたので、この辺でドロン。

>917
完母なら、授乳の合間をぬって、冷凍母乳を作っておくといいですよ。
＞カネソンの「母乳パック」とか売ってます
それを流水で解凍して、人肌にあたためて飲ませるの。

ただ、それまでに予行演習しておかないと、哺乳瓶の乳首を拒否するかも。
材質とか形をあれこれ試しておいた方がいいです。
（うちのはシリコンの乳首は駄目だった）
いきなりミルク、いきなり哺乳瓶は、やめた方がいいです。

934追記

母乳は、消毒した哺乳瓶に、手で絞れば大丈夫です。
搾乳機とか使わなくても。
100mlとか絞れたらすぐ冷凍します。
一ヶ月くらいは保存して大丈夫と言われました。

うちは絞っておいた母乳をレンゲであげてもらってた。
哺乳瓶はいきなりはやっぱり使えなかったな。

>867を読んで毎日買い物にいくのって普通なの？
と驚いてしまった・・・
キッチリしてる人なのかな？
子供は確かに不規則だけど、それに合わればいいじゃん
と思ってしまう。

置いていくことを叩いてるわけじゃないです。
私はまだ置いて出掛けたことはありませんが、
867さんはそれだけの状況下だから仕方ない、と
個人的には思います。

でも「毎日は」買い物なんてしなくてもいいんでないの？
うちは宅配もしてないし実母義母など頼れる人もいないけど
毎日はしてないです。
3〜4日に１回くらい。
それくらいなら不規則な子供でも１日くらい、
こちらの思惑通りに起きてくれる日があると思うんだけど・・・

否定派としては、やっぱり他人と言えど子供が心配だからムキになっちゃうんだよね。
全く見ず知らずの「留守番中の事故」のニュースを見て心が痛むから。
「何かあったら可哀相だから、もっと何とかしてあげて」
「うちのことなんだから放っておいて！なんかあっても自己責任」
という会話があれば、どう考えても肯定派の方が変ということにならない？
どうしようもないから置いていく、と言ってる内の何割かは、
何とかなる範疇なんだよね、どうしてその努力をしないの？って感じで。

＞937
あの人は自分がやっている事は多数派である、ってなぜか思い込んでいるから
子供置いていくのも、毎日買い物行くのも、宅配利用しない（あの人の場合はできないのだが）のも多数派。
多数決で正解が決まる問題じゃないけど多数派の中にいるって事で自分を安心させたいのだと思うよ。
本当に多数派かどうかはおいておいてね。
それに読解力に問題があるみたいだからあなたのレス読んでも「また叩かれてる！」って頭に血が上るだけで
残念ながらいいたい事は伝わらないと思う。ほっとけばいいよ。

またループﾃﾞｨｽｶｰ

>>939
なんでそんなつまらない揚げ足取るのかね？
937じゃないけど、宅配でスーパーに行かずに賄えてる人なんで、1割にも満たないと
思うんだけど・・・私はまとめ買い派だけど、毎日のように買い物行く人の方が
多いんじゃないかしらね？しかも937も毎日行く人じゃないし、
そこ突っ込みどころじゃないと思うんだけど。

ｳﾜｰ

一度はまとまって、1ﾀﾝも納得して「置いていかない」でまとまったｽﾚなのに、
また始まって、今度は、「置いていくのもありえる」でまとめちゃってる人がいる。

まぁでも、もうすぐ終わるもんね。

ループだとつっこむのは、置いていく人だけなのね。

これじゃぁ、いつまでたっても、事故は減らないんだろうな。

そして、また、ループとたたかれるｗ

個人の自由ってことでFA。

あ、うちは下の三ヶ月児置いてく時は
サークルの中に寝かせていきます。
上の子だけの時は置いて行くなんて考えれなかったけど
二番目に対してはなんかどうでもいい感じ。

なんか「置いていく」派の人が必死で「人それぞれ」みたいなまとめ方
したがってるけど、自分で個人の自由と思ってるなら、なんでこのスレに
必死になって張り付いてるのかな？
私の勝手でしょ、と思うなら、このスレの「置いていかない」派の意見なんて
気にしなきゃいいのに。

>>921
うちも同じです。
ガス（元栓は閉めてます）･水道は触らない、誰か来てもむやみに開けない。
あとは兄の言うことを絶対に聞くようにと、妹には言ってます。
それでなくても、こないだまでが夫の実家で同居で、やはりパートに出てましたが、
一応、無職（定年前なのに）の舅と義妹（夫の弟の嫁、当時妊娠中）に頼んではいましたが、たいがいはほったらかされて、子供二人でTV見てることが多かったですし、よく出かけられて子供だけのことがありました（当時、３歳と1歳）。
だから、慣れてるとこあります。

>>923
それについては、別の板にも書いてありますが、
かなり難しいし、収入にも繋がらないみたいです。

>>944
いつから「絶対に置いておかない人のスレ」になったんでしょうかｗ
ちょっとでも置いておく事があるひとは、徹底的に排除したいのですか？

いやだってさ、、、
自分が間違ってないと思うんなら、こんなスレ見ない方が
精神衛生上良いんでない？
どんなに頑張っても、「置いていくいかないは個人の自由」で
スレ自体のFAにはならないよ。

>>946
＞いつから「絶対に置いておかない人のスレ」になったんでしょうか

じゃぁ、いつから「子供は置いていくのもありえるスレ」になったんでしょうか？
ちょっとでも置いていかない人は、徹底的に排除したいのですか？

絶対に両者は相容れないんだから、「人それぞれ」という結論に達するほかないのでは

>>947
当然、貴方の意見がこのスレFAなわけもないから。
別に出て行くかどうかも個人の自由でしょ？
>>948
出て行け、だなんてこちらは一言も言ってませんが、何のことでしょうか？

置いてかない派は、他人の子供でも子供が心配だから、置いてく派の人を
説得したい、とかいう動機があるから、延々ループしてても書き込み続けるんでしょ？
だけど、置いてく派の人が、置いていかない派の人を説得したがる理由なくない？
人それぞれと思うなら、こんなスレ見てキーキーイライラしてるよりも、
気にせずにいたらいいのに。と。

なぜ「置いていかない」派の人を「人それぞれ」と説得したいのか、よく分からん。
置いてく派は出て行け、とか言いたいわけじゃなくて、ほんとにただ不思議。

置いて行くにしろ行かないにしろ、
このスレに出入りしている人はそれなりに
子供のことをよく考えているんじゃない？
ほんとに放置して数時間外出が平気な人は
問題意識もないから、こんな所には来ないだろうね。

>>951
ここに完璧に置いておかない人ばかりいたら
それこそ意味ない気がするんですが。
ま、とにかく、見るも見ないも自分が決める事だから余計なお世話ですよ。

なんで「置いていかない」派の人を「人それぞれ」と説得したいのか、
その理由が知りたい。

>>950
>出て行け、だなんてこちらは一言も言ってませんが、何のことでしょうか？

置いていかない派の人は、排除している発言ではなく、
「こういうリスクがあるから、止めた方がいいんじゃない？」
「それなら、こういう方法はどう？」
という提案をしているだけのような気がします。

一方、「置いていくのもありえる」人の発言は、
「人それぞれ事情があるんだから、仕方ない。もう、あれこれ言わないでよ！」
になっているように思うのですが？
最初の方は（1ﾀﾝも含めて）、
置いていってるけど、やっぱり怖いなぁ・・・仕方ないと思うんだけど、
他の人はどうしているんだろう？
というスタンスだったように思うのです。
しかし、後半（止まったスレが再燃してから）は、
「仕方ないじゃん、じゃぁどうすればいいの？」と言っている。
で、「○○はどう？」「これはどう？」には「私は▲▲だから、できるわけないじゃん」
となるだけ。。。

>>951,>>954
禿同
私は、絶対置いていかないと思っていたけど、スレ読んでいるうちに、
「子供の声の届く範囲」に考えが変わり、ゴミ捨てやポストなら、状況によってはアリと考えが変わったクチなのですが。。。

確かに、置いていかない人を「人それぞれ」と説得（結論付け）しようとする理由が分からないね。
他の人はどうしているの？何か方法あるの？と思って、ココ来るなら分かるんだけど、
「無理なんだから仕方ない」という人が、ココ来る理由が分からないね。

>>954
人それぞれの説得？というより、
非難轟々浴びせられるほどのことじゃない。って言いたいだけなんですけどね。

>>955
排除したがったのは944だけです。
「置いていきたくないからどうしよう！」って意見に対してああしたら？っていうのは
別に何とも思わないよ。その人はそれを聞いてるんだからさ。

ただ、私は置いていくって書いただけでも、その人に対して非難するでしょ？
で、２言目には聞いてもないのに、宅配にしろ・旦那や近所の人に協力してもらえ。だの。
あれこれこういう理由でそれは出来ない。と言うと、
言い訳だの、努力が足りないだの、怠慢だの言って罵るでしょ？

そう言う人は
「私にも出来るんだから出来ないわけないじゃない！」と思ってるのよ。
人の都合や立場だのお構いなし。押し付けがましいにもほどがある。

私は否定派ですが、一連の否定派の肯定派へのﾂｯｺﾐは度が過ぎていると思う
だから人それぞれと書いた

肯定派が逆切れするのはやっぱ後ろめたいからじゃないの？
人それぞれとか置いていくのもありでまとめたがってるのは
何かあった時に「みんなもやってるって言ってた」って言い訳したいからじゃない？
さらにいけば「みんなもやってたのに何で私だけがこんな目に」と。

置いて行きたい気持ちは痛いほどわかるけど、
子供に何かあっても仕方が無い、私の責任って思ってるなら、
否定派に何か言われても仕方ないっていうのも受け止めないと。

>917です。

>919、>934-936
レスありが�d。ベビーマグの乳首はOK（BF麦茶しか飲んだこと無いけど）なので
ベビーマグでミルク作って飲ませればどうかと思ってたんだけど・・、
どうも旦那が自信ないﾍﾀﾚ＆最近後追いらしきものが始まってるので、
1日出かけるのは諦めまつ･ﾟ･（つД｀）･ﾟ･

>>959
何も起きないうちからｷｬﾝｷｬﾝ言われたらさすがに不愉快になるんじゃないの?
正論ふりかざしてさえいれば何言ってもいいってわけでもないだろうし

他の否定派さんたちの、よその子供をそこまで心配する姿勢は素晴らしいと思うよ
私は自分の子供は置いていけないけどよその子供が置いていかれようが
そこまで気にならない薄情者だからね
置いていくお母さん達は何かあったら自分の責任だということくらい重々承知の上だろ

>>959
私自身はゴミ出しか、ごくご近所への用事しか置いて出ることはなく、
買い物には置いていかない人なんです。（それでも非難する人はもちろんいますが）

でも、人それぞれ育児中の生活の不都合を抱えてる人はいっぱいいると思うし、
２人以上の子持ちの大変さもよく解ってる。
長時間放置するわけでもなく、安全対策をしないわけでもなく、
心配ななかでの数分の買い物。いいじゃない。そこまで責めなくても。
と思うわけです。その人はその人なりの考え方があるわけで。
事故の可能性なんていいだしたらきりがないのに・・・。

>>957
>人それぞれの説得？というより、
>非難轟々浴びせられるほどのことじゃない。って言いたいだけなんですけどね。

非難轟々浴びせられてるようには見えないです。
リスクと回避のための一手段を提案しているだけと思うのですが？
宅配も方法の一つ、旦那にお願いするのも方法の一つ・・・と。
どの方法を選択するかは本人次第と思うのに、それを余計なお世話と？

非難轟々と思ってしまうのは、後ろめたいから？と思ってしまいますが違いますか？
それに、非難轟々浴びせられることじゃないと説得する必要ってあるのですか？

>>963
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工浴びせられてるよ・・・ちゃんと読んだの？
手段を聞いてるわけでもないのに、こうやって努力しろ。しないのはﾓﾏｴが悪いんだと
言わんばかりのレスがたくさんありましてよ。

「言わんばかり」で言われたわけじゃないんなら、非難轟々には
当たらないのではないかと。
やっぱり、罪悪感があるから、「言わんばかり」って思ってしまったり、
非難されたと思ったりしちゃうのかな？

明らかにアドバイスを求めていない人にまでさんざんｶﾞｲｼｭﾂの宅配旦那レスつけるのはどうかと

否定派の「そこまでして置いていく事情って何?」という疑問に
単に肯定派が答えただけなのに、頼んでもいないようなｱﾄﾞｱｲｽがついてるじゃん
あげくのはてに肝心の「疑問に答えた箇所」はスルー

あ、ごめんねかぶった

>>965
>>963も読んでくれたかな？後ろめたくもなんともないですけど。

・・・ちょっとしばらく出てきますので。ノｼ

ごめん>>962の間違いでした。

やっぱり後ろめたいのかしらね。
そうじゃないなら、常駐してキーキー言いつづける動機が分からないもん。

>>965
肯定派の人たちが何に怒っているのかまるでわからないのかな?
冷静にみてたらわかると思う
置いていく・置いていかないという内容以前の問題だねｺﾚ

>>966
>明らかにアドバイスを求めていない人

否定派の人には、「子供の事故が減って欲しい」という気持ちがあるということで理解できるのですが、
アドバイス（方法があるかどうか）を求めていないのに、ここに来る理由はなぜ？
自分がそれでいいと思っているならなぜ来るの？
と聞かれているのだと思うのですが・・・

>>961
>何も起きないうちからｷｬﾝｷｬﾝ言われたらさすがに不愉快になるんじゃないの?

でも何か起きてからだと遅いからみんな言ってるんだと思います。

＞正論ふりかざしてさえいれば何言ってもいいってわけでもないだろうし

正直「キャンキャン」っていう表現とかもちょっと不愉快に
思う人もいると思います。文章は難しいですよね。

とある小児科医が自分の病院のホームページに
「健診時に事故の怖さを説明した人なのに
数日後に不注意で怪我をさせたと病院にやってきた。
よその事故を聞いたりしても「不注意だからだ！」と人事にするお母さんが多い。
事故は絶対起こるものなんだという認識が必要」
と書いてました。
みなさん事故は絶対起こる、ということを踏まえての行動ですか？
誰に責められても甘んじて受けるっていう覚悟は、正直必要だと思います。

まあとりあえず、親が子供から離れた隙に、離れなかったら
起こらなかった事故にあった場合、「保護責任者遺棄致傷罪」に
該当してしまう可能性があるんだよね。
殆どの場合は、事情が考慮されて「可罰性なし」で不起訴になると
思うけれど（「捜査自体されないことも勿論多いだろうし）

それでも、一応犯罪になる可能性のある行為だから、公共の掲示板で
「人それぞれ」という結論には出来ないよ。
犯罪幇助になる可能性があるわけだから。
実際、スレ見て「人それぞれなんだ」って思って、安易に置いてく人が
増えるかも知れないでしょ。

だから、自分は自己責任で置いてく、という人は、このスレにはあまり
そういう意見を書き込まずに、黙って置いてけば良いんじゃないかな？

自転車の子供二人乗せとかと同じよ。
公共の場所で「やっていいこと」みたいな結論に持ってくのはマズい。

肯定派のご意見（１を含む）

うんうん、そういう時ってあるよね〜、だってダンナも親族も近所も非協力的なんだもん。　　　　　　　　
それに寝ている子供をわざわざ起こして買い物行くぐらいなら　　　　　　　　　　　　
そのままにしていったほうが良いよね〜外は暑かったり寒かったりするし。
逆に子供がかわいそうだよね、ム　リ　ヤ　リ　子供連れ出すなんて。
　　　　　　　　　　　　
努力〜？してますよ、万全ですよ、バ　ン　ゼ　　ン。
努力してもダメだったから子供置いていってるんでしょ〜。　　　　　　　　　　　　
ﾊｧ？本当に危険じゃないのかって〜？じゃあアンタ何とかしてくれんの？　　　　　　　　　　　　
人んちの事情もわからないくせにトメみたいな事言ってんじゃねーよ(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ!!　　　　　　　　　　　　

それなら〜否定派の奥たちに聞くけど〜、アンタらは１分１秒でも　　　　　　　　　　　　
子供から目を離さないんですか〜？
それって１日２４時間１年３６５日絶対だな？絶対なんだな？(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ!!

なんか神経質って言うか　キ　○　○　イ　って感じだわ、否定派のアンタら。
　

>>972
2ｃｈで「なぜこのスレにくるの?」というのは愚問かと
目についたから覗くんでしょ
しかもスレタイは「置いていってはいけません」というものでもないしさ

>>973
私は自分の子供に事故が起きるのが怖いから置いていけないが
置いていく人は事故発生確率は極めて低い、でも事故が起きれば責任は
自分にあるというスタンスなのでは?
事故が起きると誰が責任とろうが傷つくのは子供だけど、
私はよその子供が傷ついてもそこまで気にならないので肯定派を説得しようという気持ちはない

>>974
半分同意できるんだけど、私とは2ｃｈに対する姿勢が違うようなので同意しきれない
他の掲示板だったら私も気軽に「人それぞれ」なんて書けない
でもあなたが正しいと私は思う

って思ってるのか？肯定派の奥タンたち。

>>976だけど
読み返してみると何様だよｵﾏｴって感じの書き方だーごめん

事故がおきても自分ちのことなんだから放っておいて、というスタンスの人は
誰に責められても構わないよ、自分のことだし、って気持ちだとは思うよ。

私は今まで置いていく必要が無かったからしていないけど
車からベビカと一緒に運べない荷物を家までもっていく時等
子供を車や家に一人には出来ないってベビカに乗せて外で待たせる位なら
家に置いていく形になっても、先に子供を家まで連れてって
待たせた方が安全だと思う。