【カルト】創価のガキはウチの子と付き合うな！

創価だけに限らないんだけど、カルトにイカれた親から生まれたガキは
自分の子供に近づけたくない。
子供同士が仲良くなると、親同士の付き合いも発生する。
その親が創価だと最悪！！

やれ新聞取ってくれ、やれ選挙だ、やれ集まりに出ないかだのウルセーんだよっ！

子育てグループにも必ず一人は創価がいる。

どこに行っても創価はいる。
正直ｳｻﾞｳｻﾞ！

に

２ゲット！

>>3-4
２ｹﾞｯﾄ競争をする親、それに負ける親から生まれた子とも付き合わせたくないw

しかし、みなさんも創価に限らず迷惑な【カルト】に悩まされた経験あるでしょ？

１人で語るｽﾚでつか？

創価って何気に結束固いから恐いよね、たしかにｗ
なんで学年違うにの、クラス違うのにあんなに中いいんだろう？って
思ってたら創価仲間だった・・・
コワ〜ってちょっとオモタヨ

層化もうざいけど、キリスト教もｳｻﾞｲよ。
サマーキャンプとかに子供同士で誘い合ってるよ。
もちろん、誘ってるのはｸﾘｽﾁｬﾝの子供。
とどめに、親から電話で「うちの子が誘ったと思うけど、行くって
言ってる？」と駄目押しの電話。
朝に昼に、晩に神様のお話を聞かせる目的なんだよ。
タダでって３日も監禁して神様ネタで攻めたら、それはそれは
子供の記憶にこびりつくでしょうよ。
もちろん、誘われた日にﾑﾘﾔﾘ用事を入れます。
実家でもどこでもいいから、ｻﾏｰｷｬﾝﾌﾟだけは行くな!!と。

創価から割れたらしい新興宗教のが数ヶ月に一回くる位。
変人だからかまわれないのか？
一回創価の折伏とやらにあってみたい。

その新興宗教の人、同じ保育園だけど、
私は子供については何も言わない。
タダでさえ母は布教に忙しいのに、子供同士からもハブにされたら、かわいそうジャン。
もちろん、何時間粘られようと、入信については、きっぱり断ることができるから、そういえるんだけどね。

私の友人にいる。
旦那が入ってたからみたい。
最初は選挙のお願い位だったけど、だんだん本送ってきたり…。
アパートの隣人も学会員の方だったようで、一回新聞の勧誘された。
同時期にその友人からも「新聞読んだことある？」とメールがきたので、「今学会は勧誘強化月間？」とやんわり牽制した。
宗教は自由が保証されているから偏見は持ちたくないが勧誘は私の中ではルール違反。
ということを友人にも言ってあったんだけど。
盲目になってしまうのかな。
「正しい道へ導く」みたいな使命感を持ってしまうのかなあ

>>10
＞「正しい道へ導く」みたいな使命感を持ってしまうのかなあ

甘いよ。
創価の教えは、他人を創価に入らせることで自分が救済される、というもの。
「折伏して功徳をつむ」なんて言ってるけどね。
勧誘は自分が救われるためにやっているんだよ。

>11
え〜そうだったの！？
なんか数にモノ言わせてくるから係わり合いになりたくないよ。

別に創価に変なイメージはないな。
友だちに何人かいるけどいい人だし。
ただ創価から派生した変な宗教が怖い。
何時間も説得されたりするし。

草加学会は気味悪い。
３年ほど前、５〜６件先の家が火事になったんだけれど
火事を出した家は草加で早く消防を呼べば小火で済んだものの
拝めば火は消えるとか何とかで一家が外に出てお経を唱え始めた。
異変に気づいた近所の方が出て来た時には火は燃えあっていて
消防が来るまでみんなで消化に当たっていたんだけれど
草加一家はお経の合唱。気味悪かった。
消防が来た頃には両隣まで火の手がまわり、その前に
お隣のおばあちゃんを救出したんだけれど、
もうダメだって、これ以上火の手が広がるのを防ぐために
消防隊員がおばあちゃんちを壊し始めた時、
泣き崩れるおばあちゃんに草加一家が入信を勧めていたのに
近所住民が激怒してドサクサに紛れて草加一家に水ぶっかけてた。
草加一家と両隣全焼だったんだけれど、火が消えた時、本当ならば
その区域全部が焼けるはずだったのに死者も怪我人も出ずそれだけで済んだのは
大作様のおかげとか言ってたんだよ。狂ってるよ。
その後火事の賠償とかはどうなったか知らないけれど
草加一家は引っ越してしまい今は平和です。

>>13
日蓮宗から発生した変な宗教が喪家なわけだが

>>15
正確には日蓮正宗だよね
普通の日蓮宗とはちょっと違うのか？

創価なんてカルトだ！といってる日蓮正宗の知り合いがいるが
創価の特徴である「他人を勧誘することが自分の救済に繋がる」みたいな思想は、
もともとは日蓮正宗のものだから
はっきりいってハタからみてたらどっちも変わらん。
今奉られてる神社とか寺とかの神様仏様は皆ﾆｾﾓﾉで悪魔が乗っ取ってるんだ、
だからあんなものに御参りしちゃいけないんだ、と語られたよ。
本物はどっか遠いところにいるらしいから、
他の宗教を否定してるんじゃなくてニセモノにはお参りしない、ってことらしいが。
んでそんな世界を救ってくれるのが日蓮上人なんだそうです。

ひょんな事から親しくしていたママ友が層化だってわかってしまった。
遊びに買い物に一緒に楽しく出掛けていたけど、何となく避けるようになって
前ほど親しく付き合わなくなった。勧誘された訳じゃないのに。

うちはカトリックだけど
喪家の人と親しいという程でもないけど
お付き合いは結構ありまつ
でもトラウマもありまつ
学生時代に喪家の同級生から虐められたから・・

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1045972720/

　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::人:::::::::::::::::::::::::＼
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>>14
すごいね。
層化は只今、町内会長他、町内会役員引きうけｷｬﾝﾍﾟｰﾝ実施中。
まずは町内を浄化するように、組織のお達しだそうです。
お宅の町内は大丈夫？

>>18
創価はキリスト教に弱いからね。
でも、中では「キリスト教は外道。信者は犬畜生と同じ。」みたいなこと言ってるよ。

>>22
どうして創価はキリスト教に弱いの？

>>23
池田大作が割とキリスト教が好きなこと。
創価お得意の「罰があたる、地獄に堕ちる」攻撃がキリスト教には効かないこと。
キリスト教徒は自分達の教義をよく知っているので、折伏できないこと。

くらいかな。

葬可って不幸な人多くない？
不幸だから入ったのではなく入ってから不幸になってる。
鬱病、障害児、貧乏、親が大病、離婚。
これ知り合いの葬可のここ１〜２年内に起こったこと

うちの近所にもいる。

父親リストラ。母親乳がん。長男池沼。犬肥満。

賃貸・不動産板で見つけたスレ
【公明】隣が創価で困ってるﾔｼ集合【聖教新聞】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1054048071

創価の近所に引っ越してしまわないようにするウラ技は、
選挙が近い時に物件選びをすると良いそうです。

で、皆さんは本当に子どもの友だちの家が学会の信者と聞いただけで
付き合いを制限させたり、阻止したりするんですか？

>>28
阻止はしないけど、正直付き合ってほしくない。
将来創価の信者連れてきて「娘さんを僕に･･･」なんて言われたら、
その場でショック死してしまいそうだ。

>>28
私は今は子供が小さいので阻止します。
大人になってしまったら本人にまかせます。

高校生のとき学会の信者の同級生がいましたが、普通に接していました。
でもその子の親友はかなり影響を受けたらしく、家の神棚を燃やしてしまい
大事になりました。

層化を破門した寺に行ってます。
さいきんは、層化の人は目をそらしてきて、攻撃してきません。
層化はにせ本尊拝ませられるから、災いがおきるよ。
偽札作って、本物だって印刷してるんだから同じ札でしょって理論で
勝手に印刷しまくっています。
そんなもの拝ませられている会員はたまったもんじゃないね。
かわいそう。

問題は入っている宗教じゃなくてその人の人間性なんじゃないの？
草加だからじゃなくて、草加でDQNだから近付けさせない、ならわかるんだけど…。
私のすんでる地域は草加の巣窟なんだけど、
選挙シーズンになっても勧誘に来ないし集会も内輪だけしかやってない。
子供の集まりに行っても普通にうさんくさい話とかしないしさ。
結構皆平気でお宮参りしてるし…。
それよりも近所の普通のDQNに近付けさせたくないよ、私は。

>>29
＞将来創価の信者連れてきて「娘さんを僕に･･･」なんて言われたら、

友達が実際にそうなってた。
彼女の親は結婚は渋々承諾したよ。ホントは別れてくれるのを待ってたけど、駄目だった。

>>32
Are you SOKA ?

>>32
私も層化の巣窟に住んでいるけど、人間性に問題があるなぁこの人…と思うと
なぜかそういう人はみな層化。かなりの確率で。
まともな人もいるけど、選挙の時になると必死で活動しだしてDQNに変身。

それと層化は子供にも勧誘させてるからね。
消防の頃、同級生に子供会に来いとしつこい奴がいたよ。

交際相手が草加だったけど論破して脱退させたという話を聞いたことがある。
しかも相手は一般信者よりちょっと上の人だったらしい。
どんな話で脱退させたかすごく気になる。

小学生ぐらいだと親の影響が大きいね。
でも高校生くらいになると自分の親は「何か変だぞ・・・」と
気づきマインドコントロールが解けたりする子もいるよ。

>34
ちがうよー、残念ですた。

>35
うちのすんでる所の人は逆でした。
DQNが普通の人で草加はいい人ばっかりでした…。
でもちょっと世間とズレてるなあと思う事も多かったけど。

親が草加なのは仕方ないとしても、
親がそうだからって理由で子供は悪くないのに無視したりするのは良くないと思うんだよね。
子供をダシにして勧誘してくるのは無視しちゃってもいいと思うけど。
ただうちの地域は昔草加VS一般の人で何か問題があったらしく、
草加の方で色々とあれしない、これしないって決めたんだよって言われた。
昔はきっとここ、普通の人は住み辛かったんだろうなあって思うよ。

>>38
＞ただうちの地域は昔草加VS一般の人で何か問題があったらしく、
＞草加の方で色々とあれしない、これしないって決めたんだよって言われた。

内輪で「あれしない、これしない」って決めないと周辺住人との間に問題が起こる団体って事だよね。
十分危険な存在だと思う。

周囲に喪家があんまりいないなぁ〜

>>40

知らないだけで、実はいっぱいいるはず！

大学時代に、友達が安いアパートに引っ越したんだけど
引っ越した後にそこは草加の巣窟だと気付いた。
新聞受けには常に盛況新聞がいっぱい。

１年半後に、お金ためて別のところに引っ越ししてた。
それまではなんとかかわしたらすぃ。

うちはよく盛況新聞が無料贈呈とか書かれた紙といっしょに郵便受けに入っていた。
いったい誰が入れてくれているのか、わからないまま暫くが過ぎた。
選挙があって、ある家の前に某政党のポスターが何枚も貼られていて「あ〜ここの
お宅だったんだ」って思ったけど、お礼など言えば面倒なことになりそうだったの
で結局そのまま。

他板で聞いた話だけど、フランスじゃ草加ってセクト扱いらしい。

関西の小学校の遠足と言えば、神社仏閣がメインなんだが（今は違うかも）、
宗教上の理由で鳥居をくぐれない子、門の外で待機してる子、たくさんいたなぁ。

中村俊介がトルシエに選んでもらえなかったのは有名な話｡>>43

>>38
「折伏大行進」かな？
他人の家に大挙して押しかけて仏壇や神棚を持ち出し、破壊したり燃やしたりする、
というとんでもない暴挙を昔組織的にやったのだよ。

>>29
うちは夫が入信してる。
結婚前に知っていたし、親にも話したけれど、反対はされなかった。
ﾄﾒｳﾄが熱心な信者なので、有無を言わさず入信させられたとのこと。
今は名前だけの会員で、勤行もしないし、座談会も行かない。
小さな頃は一生懸命やっていたけれど、ある時バカらしくなったそうな。
幸いにﾄﾒｳﾄも私に入信を勧めない人、だから結婚した。
でも上の子が生まれたときにﾄﾒが勝手にうちの地区の会員に、これを機会に家族で入信するって言ってる、と嘘をついたことがあった。
夫がそんなわけがないと、家に来た人を追い返し、ﾄﾒにも文句を言ってくれたので入信しなかった。
それ以後は何も変わったことはないけれど、聖教新聞と公明新聞を読みもしないのにとらされている。
百歩譲って親孝行と思って聖教新聞だけは我慢するけれど、公明新聞は辞めたい。
１年の約束で取り始めたのに、気がつけばもうすぐ２年だった・・・ｱﾌｫだ・・・。

>>45
あ〜ソレが原因だったんですか〜？
スポーツ方面の板で聞いたんじゃなかなったんで知らなかった。

草加って普段普通に接してるぶんには問題ないんだけど、何か
トラブルがあったときにその当人以外のひとから嫌がらせされたり
ってことがありそうで恐いよ。

中学の同級生が層化だったんだけど、お寺での宿泊訓練とか
親に言われて参加できなかった。
奈良、京都の修学旅行も参加するかどうか揉めてた。
参加できたけど寺社の見学中はずっとバスの中・・・。
ちなみに校歌も君が代もダメ。朝礼も出席しない。
子供を犠牲にしてまで狂信するかね？ワケワカラン。

>>49
中学の時、音楽のﾃｽﾄガｸﾗｽ全員の前で校歌を歌うだったんだけど、宗教の関係で歌いませんと言った女の子がいた。
層かだったのかな？層かって校歌歌っちゃﾀﾞﾒなの？

親が草加でちた。
私は物心つく前から入信させられてて
子供会にいくのも「それが普通」だと思ってたんだよね。
でも小学校高学年くらいからうちって怪しい？？と思いはじめて
子供会の日は友達の家に遊びに行ってバックレてたなぁ〜。

今、ﾑﾁｭﾒがいるけど草加のガキと付き合うのは構わないかな。
その親がﾄﾞｷｭだったら・・考える。。

層化にしても、も○みにしても、当人が何を信じようが自由だけど、
勧誘されて鬱陶しいと思う人が多いのは問題だと思。

自分が救済されるために他人を勧誘する＝層化
自分が金をもうけるために他人を勧誘する＝ねずみ講、マルチ

自分の利益の為って点ではどっちも同じ。

創価って小平に学校あったよね。
レベルどうなんですか？

>>47
同じ。ウチの旦那も親の影響で層化。幼い頃から生活の一部だった
から何の疑問も感じずに入会したらしい。まだ入会してるけど、
>>47ﾀﾝと同様なーんの活動も勧誘もしてない。
ただ、違うところは毎日仏壇には手は合わせてる。でも仏壇の世話
を私に頼んだこともないし、私もやったことはない。
座談会に行かない旦那にﾄﾒが文句を言ってるけど”信仰はどんな
方法であれ人なりのやり方がある”ってよく喧嘩してるよ。

ﾄﾒは何かにつけて入会を勧めてくる。ｳﾁも新居に引っ越した時近所に
事前情報流されて、引越し当初毎週誰かが訪ねて来たよ。
”私の入会については主人も了解済みですからお引取り下さい”
って言葉を何度言ったことか。（ウンザリ）

よく層化とｹｺｰﾝする時は必ず入会させられるって話を聞くけど、結局は
本人の強い意思と旦那（or奥さん）の理解があれば大丈夫じゃないかと。
（長文ｽﾏｿﾈ）

>>54
同じような人がいてちょっと嬉しい。
うちは義姉も入会してて、夫と違い、かなり熱心で、座談会も積極的に参加、勤行もたぶん毎日。
でも義姉の旦那さんは入信してない。
だから、学会員と結婚＝入信ってのがわかるような気もするけど、ちょっと信じられない。
好きな人でも、入信しなきゃ結婚出来ないって変。
信仰って個人の問題で、自由な物のはず。
結婚のための入信なら、信仰がないのに入信ってことになるし、宗教としてそれはどうなの？と思うけど、狂信するとそんなことはどうでもよくなっちゃうのかもね。
うちは夫親類は熱心な信者ばっかりだけど、勧誘もされず、普通に付き合ってる。
ﾄﾒｳﾄ宅が遠方のせいもあるけど、近所の学会員の方がｳｻﾞｰ。
必ずと言っていいほどアポ無しで数人で来る。
夫曰く、「それが作戦。」なんだそうだ。

創価の餓鬼ってひねてるよね。

そうか・・・

>>43
創価がセクト？知らなかった・・・
フランス以外の国はなんて言ってるんですか？

層化よりゑほばの方がウザイな

上の方にかいてあるけど層化から分かれた新興宗教って立正校正会のこと？

うちの管轄の保健所では母親学級の時に
出席者全員の氏名・住所・電話番号を書いた名簿を勝手に配る。
友達作りにご活用下さいとの事らしいけど
自分が通っている時に運悪く層化がいると
その名簿を悪用されて勧誘に使われてしまう。
その話を聞いて私は母親学級に行くのが嫌になり
ﾄﾞｷｭだけど結局行かなかった。

ｽﾚ違いだったらすみません。
こないだ、ママ友に「アレルギーについての講演会があるんだけど
行かない？　無料だよ」と言われ、離乳食を始めているﾍﾞﾋﾞがいるので
なんとなく興味を持ち、行きました。
そしたら、公明党女性支部とかいうのの主催だったんです。

友達はそのことや創価のことには一切ふれず、
その会（アレルギーの話の後、議員の話やらが半分以上あり
アレルギーの話自体も、公明党の議員さんにお世話になったのよ
みたいな話でした）が終わった後も、
「付き合ってくれてありがとうね！」と言っただけで、
あっさり別れて帰ってきました。
その後も普通の話しかメールしてきませんが…
付き合い方、考えた方がいいんでしょうかねぇ。
いい友達だと思っていたのになぁ。はぁ。ｳﾁｭ。

59>　ニッケン宗とか聞いたことがあるよ。
結構悪質で中高生をターゲットにしてるらしく
教育委員会で注意して監視してるらしい。
層化とは全く関係ないらしい。私の友人がファミレスで
囲まれ署名するまで帰れない事があり、ご主人と層化の
人をつてで探し文句言ったら、層化とは別とのこと。
ニッケン宗は悪質らしい。

61>　講演会自体はどうだったの？為になったのかな？
私自身は回りに宗教してる人がいないので、講演会とか
言ったことはないのですが、誘ってくれた人がいい人で
講演会も内容が良く、特別署名とか本の購入を勧められな
ければ友人関係は保つと思いますけど。。

立正校正会は古くからあるでしょ。
喪家から分かれた宗教団体って、喪家から猛攻撃されて潰されそうだ。
喪家系出版物の最近の新潮社攻撃はすさまじいものがあるしね。

>>62
>誘ってくれた人がいい人で
講演会も内容が良く、特別署名とか本の購入を勧められな
ければ友人関係は保つと思いますけど。。

かなり香ばしい。

>>61
勧誘も何もされなかったんじゃ、ｲｲじゃないの？
私も音楽会があるからと誘われて行ったら、層化主催だった。
そこの人たちに囲まれて、ちょっとΣ(ﾟДﾟ; !!! となったが
「偏見を持たずに付き合ってくれてありがとう」みたいなこと
言われて終わり。
誘ってくれた人も、その後一切層化関係の話はしないし。
だから今でも付き合いがあるよ。

>>65
層化でひどい目に遭ったことが無いからそう言えるのかも？
例え今勧誘してこなくても、必ず弱った時を狙ってくる。
身内の誰かが病気になった時とか。
私の同級生は「あなたのお父さんが癌になったのはあなたのせいよ。
入信しないともっとひどい事になるけどそれでもいいの？」
とひどい勧誘をされたよ。

まぁ層化だと知っててつきあいたいのならそれもいいんじゃない？
私は絶対につきあわないけどね。

創価といいニッケン宗といい日蓮系はコワイなぁ。
他宗派やアンチへの攻撃は過激でしつこいし、
子供へもああいう教育をしてるんだったら恐ろしい。

>>66
そーなのー？
私が、その人に悩み相談しても層化の「そ」の字も出てこないけどな。
＞あなたのお父さんが癌になったのはあなたのせいよ
なんてひどいこともし言われたら、さすがにﾌﾞﾁ切れて、縁も切るが。

そういや、母も近所の層化の人と「適度に」付き合ってるなー。
誘われたら一緒に出かけたり。手作り御菓子もらったり。
でも多分勧誘はされてないと思う。勧誘されてたら、付き合ってないと思う。

>>68
http://www.toride.org/take/mykison.htm
よりコピペ

第９回 全国婦人部幹部会（平成１０年１０月２９日）
創価学会 全国婦人部長 高柳洋子
兄は、一族とそこに関わる人達を脱会させました。
しかし、現罰で平成７年、癌でその病院始まって以来の断末魔の阿鼻叫喚の叫び
うめきの中で死亡！さらに妹も平成９年、癌で悶え苦しみながら死亡！
また、ついこの、今月２５日（1998・10・25）、兄にそそのかされて脱会した
花巻の法王寺の元講頭がまた同じく癌で死亡したと報告がありました。

>>69
層化は「脱会するとﾊﾞﾁが当たって癌になる」とでも洗脳してるのかな？
それなら層化信者には癌で死亡した人が
一人もいないというのでなければおかしい。

あの宅間が学会員だったというのは本当ですか？

俺の親が層化。
俺が子供のころはよく座談会？とかついていった。
なんのことだかわからんかったし、会館は広くて面白かったし。
で、年取って小学高学年くらいからたまらなくイヤになった。
家ではお袋だけ層化で親父は興味なし。よかったよ。
しかしあんなデケー会館作る金はどこから出てくるんだ？
本当気味が悪い。
しかし層化のおかげで無宗教でいれる。感謝感謝。
本当はお袋にやめてもらいたい。
布教活動してるみたいだし、なんか試験も受けたみたいだし。

んー何にでも言えることだけど
結局その人の人柄､性格によるんだよね。常識とかさ。

>71
週刊誌で見たネタでは、親が共○党員だとのことです。
足立のコンクリート殺人事件の舞台となった家の親もそうらしいですね。
たしかに創価の人が起こした殺人事件あると思いますが、ソース忘れました。
他板では一覧表つくってるコピベ見たことあるし、マニアなひといそうですね。

>>70
層化信者が癌で死んだ時は「信心が足りない」若しくは「財務が足りない」と
脳内変換されます。ある意味ポジティブばな脳細胞。

東京の外れにある、何か勘違いしたギリシャ神殿みたいな建物って層化だっけ？
ああいう変なものを建ててるあたりでメンタリティが覗える。

この間、友達と「カルトは怖いよね」っていう話をしてたときに、聞いた話。
友達（♂）が小学校の頃、クラスにひとりクリスチャンの子がいて、その子が誘うので
クラスメイト数人と一緒に教会に行って、聖書の勉強会受けたんだそうな。
お菓子が出るし聖書の話は面白かったので、けっこう楽しかったのだというのだけど・・・・

「それで、俺たちみんなで洗礼受けたんだー（ｗ」

な、なにをぉぉぉ？・・・・とびっくりして聞いたところ、何回か通うと「洗礼を受ける権利
を得た」ということで、一緒に行ってたクラスメイト数人で洗礼受けたんだって。
さすがに洗礼はまずいだろ、とみんなでツッコんだのですが、本人はいたってけろっと
して「えー、でも自然消滅っていうか、しばらくしていかなかったし、面白かったし、
いいじゃーん」みたいに笑ってました。

で、それ「親にはナイショ」でやってたらしいです。
それを聞いて、その席にいたみんなが「そんなのちゃんとした宗教じゃねぇ！」と叫び
ました。そう思いますよね、小学校の子供に親不在で洗礼、尋常じゃないです。
もしそれでマジで深入りしてたら、人生狂いますわね。
だから、付き合う付き合わないというか、子供には「宗教は遊びじゃない」ってことを
きちんと話しておかないと、あちらは取り込む気満々なのだということは念頭に置くべきです。

富士宮の神社に、阿部日顕法主書写の御本尊がまつられていることは、つとに有名であるが、今週号の
「週刊文春」のグラビア――「宅間　守の基本的世界を形成した四畳半の『悪魔の部屋』」――による
と、日本中を震撼させた大阪の児童八人刺殺事件の宅間容疑者が高校時代まで使っていたという実家の
部屋には、なんと富士宮の神社と同じ、日顕法主の御本尊があった！！

この部屋の撮影を許可した容疑者の父親は、日顕宗と深い関係にある政党の支持者であると言われてい
るところからすると、法華講の関係者である可能性が濃厚である。

過日の夏期講習会登山で、日顕法主は、「慧妙」の調査不足の勇み足記事を鵜呑みにして、
「“レッサーパンダ男が云々”という記事がでいるから、使うように！」とハッパを掛けていた。

ところが、皮肉にも、児童刺殺容疑者と自分が書いた本尊を結ぶ太い線が明らかになったのだ。

ちょっと前にも、東京・立川市で学会員が別の学会員を刃物で刺すという事件があった時、日顕宗は
皆、小躍りをして喜び、慧妙等でバカ騒ぎをした。ところが、そのすぐ後に、隣の国立市法華講員が
別の法華講員を刺し殺すという事件が起きて、それ以後、何もいえなく、唖法の修行をするしかなく
なったのは記憶に新しい。

慧妙や日顕法主を信用すると後で困ることになるからよした方がいいとは、宗内の多くの僧俗の
コンセンサスであるが、また今回も、同じ徹を踏むことになるに違いない。

>>62も>>78も創価だね(w

自分が破門された「日蓮正宗」のことを「日顕宗」なんて呼ぶのは創価信者だけだよ。
「自分達は破門されたけど破門した方が悪いんだ、アイツら日蓮正宗じゃない」て
脳内変換してるんだね。

ふと思ったんだけど、聖○新聞を付き合いで取らされている人は、
全体の購読者のうちの何割なんだろう。

昔、お金に困ってる風だった知り合いが層化で、
神様に金使うくらいなら、自分の生活よくしろよと思ったもんだ。

>>47=55ﾀｿ

そーなんだ。アポ無しはやはり作戦なのね。しかも夜8時とかに
ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝって来る。小さい子供がいるんだから少しは考えてくれれば
いいのに。もう寝かせる時間だっつーの。
ｳﾁの旦那は長期出張が多くて不在がちだから特別迷惑だったよ。

別ｽﾚでもｶｷｺした事があるんだけど、ﾄﾒはうちの子供がNICUに入って
生死の境を彷徨ってるって時に産院にまだ入院中だった私の病室に
やってきて”今日は選挙日だけど、これじゃあとても行けないわね”と
言いやがった。
ま、学会がっていうよりﾄﾒ本人の性格が疑われるんだけど、宗教って
精神を高めるモンだと思ってたから”僧科ってどんな教えを説いてる
んだよ”って驚いたよ。　のめり込むと思いやりも失うものなのね。

親戚が層化に「選挙逝かないならハガキちょうだい」といわれたことがある。
どうせあいつら組織票で当選するくせに、何でそんなにしつこいんだろう。

>>82
そ、それって犯罪じゃ・・・(((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

立派な犯罪です

>>74
漏れも詳しく創価ウォッチしてるわけじゃないんで詳しくないけど、
たいがいの創価学会の犯罪は↓に出ていると思う。
http://www.toride.org/

むかし働いてたお店で、車の中で家族を待っていたはずのおじいちゃんが
行方不明になったことがあった。
高齢で少し呆けてたらしく、どれだけ探しても店内にはいないし
店の周辺を探してもいない。
冬だったし郊外型の店で周りには何も無いようなところなので
これは大変だと警察沙汰になった。

結局、夜遅くに店から数キロはなれた層化の建物の前で発見された。
本人に聞いても何も分からないみたいで、自分で歩いていった可能性もあるが
老人が歩いていくには遠かったし道路に雪もあったし。
そのときは連れて行かれたんじゃない？っておもた。
その頃宗教がらみの事件が多かったので。
今思えば考えすぎだったかな・・・と。

>>86
痴呆の老人って、疲れたっていう自覚に乏しいから物理的に不可能
(途中で怪我をして動けなくなったとか、障害物に阻まれたとか)でも無い限り
どれだけでも歩くよ。

死んだうちのボケ婆も、家人が知らない間に家を抜け出したことがあって
たまたま婆を見かけた近所の人の車で連れて帰ってこられたことがあったんだけど、
聞けば、家から１0km近く離れた(爺さんの墓へ行くルートの)車道をズンズンと
歩いていたらしい。

素羽化は考えてはダメだと教育する
考えている暇があったら勤行、唱題で己を無にしろという
組織に疑問を持ったり組織の悪口を言えば祟られる
組織に沿っているのに悪いことがおこれば信仰が足りないのだそうだ
自分のやっていることをモニタリングさせないので信者は世間からずれてゆく
そのずれを信仰のおかげで良く変化でき自分だと信じて疑わない

一人のカリスマにすがりつき、あがめたて、すべての判断をカリスマの名の下に下す
どこかの北の国とやってることは変わらないというかそっくりだ
海外のエライ人と会談するのが大好きな素羽化だが、北の国には行ってないんじゃない？
今までの動きだったら真っ先に行って足場を固めるところなのにね
同類嫌悪ってやつ？ｗ

私は夫が素羽化だと子供が生まれてから知った
しらずに結婚した私が愚かだった　一生後悔するだろう
素羽化以外ではまともな夫だが、素羽化がからむと狂ってしまう
素羽化は私にとって百害あって一理なしだ
子供が病気になったのは信心していない私のせい（ちなみに結婚したときに私の承諾なく入信手続きがとられていたようだ）
子供が治ったのは（入院のどさくさ紛れに勝手に）子供を入信手続きさせたトメと夫のおかげ
まともな人間ならそんな理屈は変だと気づきそうなもんだが。。。

>88
大変だね。うちは層化ではないけどトメと夫が新興宗教に入ってる。
結婚する前から知ってたけど、子供ができてから考え方のズレがでてきた。
子供もいつのまにか会員になってた。宗教はやっかいだと今ごろ認識。
もちろん子供のことは会員からはずしてもらった。（と思う）
でも、88の旦那さんが層化と言わなかったのは、言うと結婚してもらえない
と思ったのか？
一番厄介なのはトメだね。たぶん・・・

>>88

子供入会させられちゃったんだ。それはお気の毒だわ....。
ｳﾁは子供が自分で判断出来るようになるまでは絶対に勝手に
入会はさせない。ってことで押し通してる。でもこっそりやられた
ら分からないもんね。（ﾄﾒがやりそうで危険）
ｳﾜｯー、急に心配になってきたよ。

＞組織に疑問を持ったり組織の悪口を言えば祟られる。
やはりそうか（層化）
ﾄﾒも選挙の時にちらしを持ってきて｢お願いね｣って言われたので
｢そうですね、公約とか読んでみて賛同出来るようなら入れさせて
いただきます｣って答えたら『何言ってるのあなた。公約が良くない
わけないじゃないの〜』と言ってたよ。
自分としては至極まともな返事をしたつもりだったのにそんな盲目
な答えが返ってきてかなり引いたよ。
どこまでも都合の良い教えだな。

そりゃもう、「一家和楽の信心」とやらが大事と信じ込ませて、まず家族次は親戚、
隣近所と折伏させるんだよ。
私なんて小学校４年生だったのに、一言の断りも無く母親に入会させられたよ。
父も親戚も反対していたのに、父が出張中に勝手にやってしまった。
人権なんて無いも同然。

好きになった相手がいたのですが、あるとき相手がある宗教の人だと
気づきました。
残念でしたが、ソッコーであきらめました。
今となっては、良かったと思っています。

>>90
そんな狂信的な奴に投票依頼されて実際投票しちゃう奴がけっこういる。
だから日本はダメなんだよね。自分の頭で考えて投票する奴少なすぎ！
漏れは今度は反創価の小沢一郎にかけて民主党に入れるよ。


それにしても創価のこと詳しい人多いね。
それだけ世の中に「被害」を与えてるんだな。
一宗教が政官財に入り込んだこんな世の中に「おかしい」と言える
大人に我が子は育てようと思う。

>>93
「おかしい」って思わない人が層化みたいな宗教やってっれるんだよね。
某教育系業界でもマルチでも高額日用品押し売りでも同じこと。
「おかしい」って思わない人が対象なんだよね。
それでその「おかしい」って思わない洗脳されやすい人たちの団体が
つるんでるから恐ろしい。

トップに損得を考える頭があるかどうかの違いしかないと思。
層化とｵｳﾑ

ラジオの宣伝ではとってもいいことを言っている｢聖教新聞」。
｢ご自由にどうぞ」とポストにあったので頂いて読んでみて笑った。
座談会の記事が載っていて、｢日顕」のことをぼろくそ言ってた。
普段常識ある人が使わないような｢馬鹿」とか「なまくらぼうず」とか、酷い悪口大会。
あれ読んで､ソノ座談会に参加していた偉そうな肩書きのついた層化幹部を
尊敬できる人って、かなり怪しいと思った。
つか、聖教新聞ではガンジーやマザーテレサと池田大作が同列でいつも語られてるので
かなりひく。

布切れ1枚ですごしてたｶﾞﾝｼﾞｰと高そうなｽｰﾂを身に付けて
わけのわからんｱﾆﾒ映画作ってる池田が同列ってのもすごい。
信者の皆さんは教祖が金持ちで当たり前なのか？
本物なら私財を投げ打っても貧民を助けるべきだろ。

ごめん
トルシエと中村のどちらが層化なのか教えて下さい。
よく意味が分からなくて・・

>>90
私も選挙時のみ電話が来る友人？？がいて
候補者の良さを延々語られ「○さんに投票お願いね」と言われたんで
「うん、わかった。考えてみるね」と答えたら
「考える、の…？……（こんなに良いと言ってるのに何を考えるとﾓﾆｮﾓﾆｮ）」
という感じに不満げだった。

投票は自分の意志で選ぶもので誰に入れるかはあまり公言しないもの、と
個人的には思っていたのだが…。

いい加減層化板にイッテクレ

102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：age 投稿日：03/07/14 00:01 ID:???
↓創価学会の仏壇と御本尊がハッキリと写っていますね。

宅間 守 の「悪魔の部屋」
http://isweb35.infoseek.co.jp/school/the49_2/other/bunshun130628.gif

私の子供の通っている幼稚園は　
園庭の隣に園長先生の家があるんだが
堂々と『公○党』のポスターが貼ってある。
引っ越して来て途中入園したから最近気づいたのだ。
今後が心配・・・

>>98　　中村

>98
中村が層化で、トルシエの母国であるフランスでは
層化はセクト扱いされてる宗教ってこと。
他の国でもそうらしいんだけど、何処の国かは詳しく知らない。
ちなみに米国じゃ「ムーニー」て呼ばれてるらしいよ。
某板ネタ。

age

>>104
ムー二ーちゃんは統一教会よ〜ん。
教祖の名前が英語読みでムンだから、ムーニー。
日本語では文（ぶん）だけど。

キーパーの楢崎も創価らしいけど、
トルシエの時に試合でてたよねぇ？

>>90
＞『何言ってるのあなた。公約が良くない
＞わけないじゃないの〜』と言ってたよ。
＞自分としては至極まともな返事をしたつもりだったのにそんな盲目
＞な答えが返ってきてかなり引いたよ。
＞どこまでも都合の良い教えだな。

えっと･･･これは･･･
公約というのは、当選するためのもの、党の宣伝みたいなものだから、
聞こえのいい事しか言わないってことでしょ？
「盲目的」とか「教え」とは関係ないと思う。
>>99
私も全く同じセリフ言う！
「うん、考えてみるね」って。
で、考えた結果ｗ絶対その人には入れない、とｗ

>107
詳しいねぇ？ｗ
キーパーは川口使いたくなかったからじゃないか？

>>107
Are you SOKA？

参照
http://book-i.net/ad08/

>108
90のレスを微妙に読み間違っているような…。
公約って、当選したらこんな風な方針でやっていきますって事でしょ。
例えば郵便局を民営化しますとか、道路公団を解体しますとか。
どうせウソしか言わないけど、それでも投票するなら考えなきゃいけないものだと思う。
それを、考えないで投票しろってのは狂信呼ばわりでも仕方ないと思う。

層化板にｲｹ

近くに草加の会館（教会っていうのかな）がある関係で
とにかく近所にウジャウジャ住んでいます。
あの人も？え？あの人も？っていうほど…。
うかつに草加の悪口なんて言えないほど。
自宅のフェンスに公明のポスター、玄関に三色旗の家がいっぱい。
私も何度もお誘いを受けました。もちろん草加のソの字も出さずにね。
で、質問なんですがやっぱりその子供も草加にコントロールされている
ものなんですか？

>114
コントロールされていない人は草加に入っているのを隠したがるので
会合に誘ってきたりポスターや三色旗を飾ったりするなどのアピールを
している家はバリバリの活動家だと思っていいのでは？
子供は親の影響を受けるから染まっているとみていいのでは？

昨日同じマンションのSOKAのおじさんが選挙のちらしを
持って来た。
おじさんのメガネのフレームのところ両脇にSOKA色の
ﾃｰﾌﾟが巻いてあった。
やはりバリバリの活動家か．．．。

>>114
子供の時分同級生だった人が、大人になって私を勧誘しに来たよ。
子供時代は洗脳されてる感じはなかったけど、同じ宗教の彼氏と
婚約したとか言って、誇らしげにカミングアウトアンド勧誘していきました。
やっぱり表立った活動はしなくても、影響は大かと思われます。

なるほど。
染まっている子供ってなにか言動に表れたりするものなのかな。
大人って選挙のたびにスリスリしてきたり、集会みたいのに誘ったりするけど
子供はまさかそんなことはしないと思うけど。
「うちはクリスマスツリーもプレゼントも無いんだ〜」っていうのは草加？

>>118
キリスト教の中にはクリスマスをキリストの誕生日と認めない派もあるので、
それだけでは判断できないよ。
あと、神道ばりばりの人たちもクリスマスやらないよ。

それに、近頃の層化は第九を歌ったり、クリスマスやったりするのだよ・・・。

>118
言葉の端々に普段の宗教活動が垣間見えたり、初詣に行かないとか、
他宗教の葬式で祈りに参加しない人もいるかな？
活動家の家だと、その家に上がる時には仏壇に手を合わせろとか言うかも。
その人の信仰のとらえ方によって、対応はまちまち。
昔は厳しかったけど現在は緩くなっているから、あまり実生活で浮くことはないかもね。

子供集団（未来部）もあるし、その会合や座談会の友達紹介キャンペーンに
誘われることもあるかも。
最近は強引な勧誘は縮小傾向にあるけど、地域によってはまだまだ右翼風な場所もある。
子供ではろくな勧誘もできないだろうけど、その場に大人がいたら勧誘にあう可能性もないとは言えない。
何か言われたら、親に相談するで逃げる、そのお子さんの家には行かず自宅で遊ばせるなど工夫したらいいのでは？

トメ(一番信心してます)、ウト(名前だけ)、
義兄一家(ギリギリ姉がこの中じゃ一番信心してる)
ウチの旦那(名前だけ)が層化。
結婚する前から知っていて、初めて旦那実家に行った時に仏壇に遭遇。
いつ何があってもいいようにｗ理論武装だけは常にしようと決意。
いざ結婚、になり結納の席。
宗教は自由なので強制はしないと言って来た。
が、それもつかの間･･学会の会館で式を挙げてくれないか、と。
どうやら周囲の層化の方々にあれやこれや言われたらしい。
勿論、ホテルでの挙式(神前)に披露宴も行なってくれて構わないから･･との事。
当然、丁寧にお断りしましたわ。
結婚後もキリのいい年数になると百戦錬磨ぽいババ(他人)を横に勧誘。
｢入りたいって自分が思った時がきたら(こないけどｗ)
入信させて頂きます。｣と断っております。
先日は、トメが勝手に入れる新聞の配達の人に
｢そろそろ御本尊頂いてみない？｣と言われる始末…。
子供は三人いますが、守ります。
少なくとも自分で判断をつけられる年になるまでは。
来年は結婚10年目。また｢キリのいい年数で･･｣とか
訳の判らない事を言いつつ勧誘してくる事でしょう…。

>>121
>子供は三人いますが、守ります。
>少なくとも自分で判断をつけられる年になるまでは。

つーかあなたが子供を愛していて、その子が世間から疎ましく思われたくないなら、
あなたが子供が将来加入という「判断」をしないように教育して下さい。
これには親による子供への「洗脳」という批判もあるかもしれないけど、
創価が信者獲得の為に行う「洗脳」とは全く異質のもので、
親としての当然の「責務」ですよ。

事実私は創価から距離を置いてるが、過去のトラウマや家族間の断絶に苦しんでいる。
私は我が子に自分のような思いは絶対させたくないから、意地でも守り抜くよ！

今、娘がおたふくで寝込んでいるんだけど
もし身内に喪家がいたら「身心が足りない」とか言われるんだろうな
と思うと何故か幸せに思えてくる･･･

>>110
創価じゃない一般人ですよｗ
でも、若くて人気のあるタレントにも、創価の人が結構いるらしいです。
浜○あ○み、上○彩、香○慎○、矢○真○、氷○き○し...

>>118
私が子供の頃、層化の子にﾊﾞﾘﾊﾞﾘ勧誘されましたよ。
子供会に来いといわれ、断ったらしつこいのなんのって。
とにかく仏壇に鶴のマーク（JALｿｸｰﾘ）がある家は要注意です。

>124
検索するとけっこうﾋｯﾄするよねｗ
大物アーティストもけっこういるもんね。
別に人気のあるアーティストだから入信するんじゃないと思うけど。
やっぱ親がそうなのか？
もしくは友達が信者とか。
ワハハの新発田はトリガラ女の影響で入信したらしいもんね。

>126
人気のあるアーティストだから、勧誘をしてるんじゃないの？
一般人千人を信者にするより、有名人１人の方が価値があるって、
ああいう宗教は知り尽くしているんだと思。

葬化って自分が繁栄する（儲かる）ことがヨシとされてるみたいよ。
だからあーいう有名人が学会の人間だっていうのは重要なこと
らしい。いわゆる成功者

F原陽子さん、Y多さん
この世からいなくなってください。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1057388737/l50

１０に信者降臨。

層化にハマると自然化学系の成績がドっと悪くなるよね。
優秀めな子でもソコだけ穴があいたかのように（特に物理、数学系）
アレはなんでだろ・・・

同じマンションに越してきた人が、「子育て情報が新聞に出てたから良かったらどうぞ。」
って切り抜きを持ってきた。「親切な人だな。」って思ったけどよく見たら盛況新聞でした。
ドア穴から覗いたらｳﾁの隣の家にも行ってました。
その内勧誘に来るのかと身構えてたけど、何もなし。
コレは一体？カミングアウト？何でわざわざ層化だと知らせに来るの？

>>123
心身？

>122
私自身は、亡くなった祖父母を敬う気持ち、自然や物を大切にする気持ち、
目標を持って自分で努力していく事など…自分が体感して得た物をそのまま
子供にも伝えていくつもりです。
その結果、私はすがりつくもの(この場合においての宗教)が必要なかったので。
只、宗教全てが悪じゃありません、勿論。
その辺もちゃんと教えていかなくてはと思いますが。
後、層化の何がいけないのか。
これは特に層化と名指しはしなくとも、これから社会科で学ぶであろう政教分離とか
色んな視点から話をしていきたいと思っています。
それには親が先ず勉強しなくては･･ですね。

創価にしても何にしても何かにとても熱心になるのはいい事だと思う。
心のよりどころがあるのも羨ましい。

でも、回りに迷惑をかけちゃぁいかんのよ。しつこく勧誘とかさぁ、、、。
マルチと一緒。

新進

>>135　禿同。
自分だけでやってる分には別に構わない。

フレンドリーを装って勧誘
盛況新聞をむりやり取らせようとする
嘘をついて会合に参加させる
選挙の時だけ電話をかけてくる

　　　　　　　　　　　やめてください

あらら、あの人のことかと思ったよ。
みんな同じ手なのね。

?Tこんなの作れるんだよ〜?Uとかなんとか言って
匂い袋みたいなものを持ってきた。
それがさ、おばあちゃんが作るようななんとも…な代物。
?Tかわいいね?Uなあんてホラ吹いたら、
?T○月○日にここで集まりがあるのそこでこういうの作れるよ?Uと
あらかじめ用意してあったメモを出してきた。

＞フレンドリーを装って勧誘
そして脈無しとわかると手のひらを返したような態度。

うちの近くには幸福の科学の総本山があるよ。
８メートルの観音様がいらっしゃるそうです。
でも、劉邦氏は住んでないんだって

母乳にはまった友達 もともと層化 母乳で知り合った人を次々とご自宅へ招待 あのデカイおもちゃみたいにチャチイ祭壇のあるリビングみたらビビるだろーな
この前電話かかってきて 署名活動中だそうで代筆させてくれだって
耳うたがった
自分の子供の出産祝は受け取っておいてうちにうまれてもしらんぷり

>>134
それは宗旨を変えない限り無理な注文なんだよ。

周囲を全て入会させないと、自分に良いことがおこらない。
それどころか、正しい宗教（層化）を自分だけで信仰するような一人よがりな人間は
不幸になるぞ、という教えだよ。

そうか…一生懸命勧めてくる知り合いがいたけど、
あれは「自分が幸せになりたいから」だったんだね。
はじめて知ったよ。

小学校からの友達が創価だって最近気付いた
東京に引っ越してしまって10年振りに先月会ったんだけど、
帰り際に「これ、よかったら…」って本を渡された
創価の本だった
せっかくなので「ありがとう」ともらってしまったけど
読む気にもなれず部屋でホコリかぶってまつ

そんで選挙の何日か前の日
これがその友人と会うきっかけになったんだけど、もんのすごい久し振りに
電話できて楽しくおしゃべりしようと思ったら
「あのさ、今度の選挙、○○って人に入れてくれないかなあ？」だと
「なんで？」って聞いたら創価とその人のすばらしさを語られた
なんかこのコ、ヤバいんじゃないかなぁと思ったが、先月会ってやっぱりヤバいと
思った…

なんちうか、普通の人とオーラがちがうというか、説明のつかないオーラが…
こえぇよ

>143
選挙が終わったらスッパリと連絡なくなると思われ。
私は幽霊会員（いわゆる活動しない二世ってやつ）なのだけど
今月に入ってから幹部が訪ねて来る来る！
一般人に接するように「選挙よろしくね？」といって去ってゆく。
一応親の手前もあるから票は入れるつもりだったけど
そこまで信用してくれないなら逆に入れねーぞ！とか思うよ。
選挙がないと訪ねても来ねーくせに。
所詮私らなんて選挙のための球数にすぎないのよね。

>144
その通り！
それからスッパリ連絡来ないけど、選挙前になるとよく電話かかって来るの
「うちのお母さんもお父さんも票入れるから、そっちも家族でお願い」って
何様だよ！
もちろん票入れなかった（というか、入れようと思う人でもなかった）けど
祖母と父がそいつに入れてました
当選してた…のかな？忘れたけど
なんだかうざいので選挙前には着信拒否にしちまったよ

なんかさあ、普段でも、気にくわないことがあったりすると
態度がパッと豹変するよね？層化の人って
なんでだろ？そういう教えなのかな？

>146
キーワードが戦いだからね。普段から何かをかけて必死で戦っているのよ。
選挙の電話がかかってきたら、嘘でも入れると言った方が良いと思うよ。
層化は自分で○票取得と目標たてる。
１票にカウントされるのが口約束で「入れる」と言ってくれた人の数。
選挙に行かないかもなんて曖昧なことを言ってしまうと、当日送るなんて
言いながら選挙会場まで連行することもある。

例えば私の姉 。好きな男ができたから選挙活動頑張って２０票とって、
男に告白すると座談会で発表。好きな男も含めて電話をかけまくっていた。
選挙には歴史的大勝利とやらを納めたが、恋愛は敗北。
その後のフォローなのか？男子部幹部を紹介されて結婚。
あの選挙での大勝利はこの旦那に会うためだったのね？と解釈し今に至る。

元々層化という団体に疑念を抱き、結婚と同時に疎遠になった私を生命力が
ないだの、活動しないと不幸になるだのと夫婦で散々言ってくれるよ。
姉の子供はそんなわけで洗脳入っていて、学校の友達の家に見舞にいった時、
枕元で題目（いわゆるお経）をあげてきたのだそうだ。
生きてるのに縁起でもないと怒られると、シレッとした顔で「○ちゃんの
ママはナンミョーしてくれないの？私のママはナンミョーしてくれるよ。
○ちゃんかわいそうに。だから病気が治らないのよ。」と発言。
たまたま遊びに来てくれた友達が仏壇の方に足を向けて座ると、怒った姪が
相手をひっぱたき、ご本尊様に失礼なことをするな！と激怒。
その後友達から疎遠にされたが、姉曰く「誤解を解くための戦い」をしてい
るらしい。（すればするほど悪効果だとは気づかないようだ）

長文スマソ

>>144
＞一応親の手前もあるから票は入れるつもりだったけど

勘弁してくれ・・・
大事な投票をそんな理由で決めるなよ
それじゃ内容も考えずに票を入れてる学会信者と同じじゃん

>148
そうだね。
生まれながらに層化につかっていたからしらずに毒されていたんだね。
公明にいれないといけないような強迫観念があった。
今度からはよく考えて投票することにするよ。
ありがとう。目が覚めました。

>>144さん
こここわー・・
そういう訳で態度がコロコロ変わるのか（豹変してる時は戦いモードなのか）
昔、近所に層化の奥がいたんだけど、ちょっと普通じゃなかったんだよね

昔層化の子の家へ遊びに行くと仏壇を拝めと強要され
わざと体を押されて仏壇の榊（葉っぱ）に触れさせられ、
「お前のせいで仏壇が汚れた。入信しろ」と嫌がらせを言われた。
何百万もする仏壇を弁償しろとか、たまにしか弾かないエレクトーンが壊れたから
弁償しろとか、ありとあらゆるいちゃもんをつけられた。
入信しないとこうしてやるといって髪の毛を掴んで引っ張られたり
学校の帰りに後ろをつけてきてかばんを奪って
車の往来の激しい道路にいきなり投げて、筆箱などが割れた。

今だったら層化と聞いただけでﾊﾞｲﾊﾞｲするけど
子供の頃はそういうのよくわからないから
何でこの子はこんなに意地悪をするんだろうと不思議でならなかった。
つきあいたくなくても家が近所だったので向こうからうちに押しかけてくるし
毎日嫌がらせを受けてほんとうに苦痛だった。
中学校に入ってその子が引越してから会わずに済んだのが幸い。
（長文ｽﾏｿ）

私は福子ってやつで、生まれたときから層化です。
でも信心まないし、活動もゼロ。結婚して子供生んでも、まだ地元に住んでるから
いつ幼稚園のママたちにバレてしまうか、ヒヤヒヤしてます。
こういう層化の人も結構居ると思う。層化だってだけで疎遠になられるのは、正直悲しいです。
もちろん、迷惑な勧誘されたとかがあれば別だけど。

>>152
脱会しないの？
私は子供の時母親に無理矢理入れられたけど、就職時に脱会したよ。
・・・って本当に手続きしてくれたかどうかわからないけどね。
セイセイしました。

私も疑問なんだけど、
親が草加で自分自身は信心も無い…という人をよく聞くけど辞められないの？
その世界のことはまったく知らない私に教えてください。

>>153・154
レスありがとうございます。
脱会したい気持はあるんですけど、私の両親は盲信しているので
恐らく親子の縁を切ると言われると思うんです。
結婚する時チラッと言ったら、そんな感じの返答でした。
今の所旦那や息子へ直接の被害はないし、躊躇してしまうんですよね。
旦那や息子に直接何かするか、両親が亡くなるまでは今のままで居ようと思ってます。

>155
お互い盲信の両親を持つと苦労するね。
私たちが脱会するというのは家を抜けるに等しいんだよね。
金輪際親とは会わず、葬式にも参列しない覚悟が必要。

入会手続きは書類などもあって非常にスムーズに行われるけれど、
実は脱会手続きは決まった方法がないんだよね。
会員からご本尊を返されても、幹部はそのご本尊をどこに返せばいいか解らない。
入れたら最後、抜けさせないぞという体質がここでも現れてる。

おそらく153さんは活動停止状態で、会合など誘わないようにと連絡されてる程度では？
今の私がこの状態なのだけど、これは自分で支部の幹部に「活動しない」と断言すればＯＫだよ。
自分から勧誘などしない限り層化だとカミングアウトする機会はないし、
お友達やご近所さんにも不快な思いをさせないはずなので、そんなに嫌われることもないと思う。

>>156
いいえ、大変だったのですよ。
支部長クラスでは脱会手続きにならなかったので、
学会本部あてに内容証明郵便で脱会届とご本尊を送りました。

これでも何か言ってくるようだったら弁護士さんにお願いして、それなりの
法律的な対応を考えてもらうと書きました。
脱会届けの控えは女子部の部長さんにも渡し、私も一部取ってあります。

それ以降は静かなものです。
親とは絶縁状態ですが、子供の夕食も作らずに活動に入れあげていた人なので
いまさら仲良くしようとは思いません。

>147
こ、こえぇ〜！！！！なんちうか、正気じゃないよ。
いきすぎだ！！
私の家の近くに層化の建物があって、月に1回（だったかな？）
黒服の集団が集まってるのね
あれって層化の講演会かなんかなのかなぁ
道まで人が並んでて邪魔…ていうか、葬式？と思ってしまった
なんなんだろう、ほんとにあの集団は

>157
それは大変だったね。
本部に脱会届を送ったのだったら、ちゃんと脱会できたと思うよ。
親御さんと絶縁状態というのも寂しいですね。
それにしても、やはり本部に直接届けないとダメのようですね。＞脱会
参考になりました。

>158
すみません。黒服集団については解りません。
会場内外をガードする集団は存在するけど。

同じ保育園に層化よりさらにカルトな集団の信者がいるんだけど・・・。
その子供も同じようにお祈りしたりするらしいが、
そりゃ、親がやってりゃ、するよね。
そのレベルだったら、子供同士の付き合いを制限する気はないなあ。
ただの異文化体験だよね。
お母さんが、「あなたの幸せはもろい、入れ、祈れ」って迫ってくるのは
ほんと困るけど。あまりやられるとナーバスになるのよ。

160＞層化？

>160
>親がやってりゃ、するよね。
まぁ小さい子ならするだろねぇ

てか層化よりカルトな集団ってまさかパナウェー○とかオ○ムとか……？？

層化から割れた集団らしい（２ちゃん情報）
でも実際、仏教系だし、層化が不幸になった話をしてたからなあ。
これに関しては、ほんとっぽい。
勧誘が大変にうざい以外には、
社会的に問題のある行動を推奨しないので、まあ、ほっとけばいいかと。
超常現象を教理の真実性の証拠にしたり、無神論者（私）にはどうもなじめん。

で、入会を断るには？一番いい断り方は？

うちの実家、気がついたら家の周り３軒が全部層化だった。
勝手に新聞入れられてるらしい。
母親が何回か勧誘受けたけど
「私は霊友会員だから」って断ってるらしい。

私はこれから子供が保育園とかに通うようになって
ママ同士の付き合いの中で勧誘とか受けてしまうかもしれない。
その場合、「母親が霊友会員で、私もそれを信心してる（嘘）」で
断りきれるのか不安です。

霊友会員って言っても相手はきっと分かってると思うよ。
学会員って繋がりが凄いから・・・。
遠くに引っ越しても、いつの間にかその地域の学会員に話が言ってたりするし。

なにかを信じているっていうのは、そういう姿勢があるっていうことで
付け入る隙があると思われるかも。
「私は、そういうのに興味がないから」とあっさりかわすのが一番。

新聞の勧誘なんかもそうでしょ。
「○○新聞取ってます」っていうと「じゃ、つぎはうちの・・」って流れになるけど
「家は取りませんから」というとあっさり引き下がってくれる。

かならず主語を入れる。「私は」興味がないと相手に伝えるべし。

>166
うちは選挙の時に家の前で「○○議員候補が来ています。握手してください」と言われ
握手してしまったのが、ガン。

それ以来、新聞取れだの、集会来いだの、推薦文書けだのと来る。
「うちは迷惑ですので孔明党も層化学会も一切お断りします」
と断ったのにもかかわらず、
「○○さんからのご依頼です」と封筒が来る。

勿論、「お断りします」と大きく書いて突っ返すのだが、まだ・・・来る・・・

皆様レスありがとう。

そうなのか・・・。
「私は興味がない」で引き下がってくれるのか。
あ、母親はホントに霊友会員なんですが、私自身は
無信仰なんです。

これだけでは何なので層化エピソードをひとつ。
近所の層化の家が火事になった時に家はほとんど
焼けたのに、衣装ダンスと仏壇だけが奇跡的に
燃え残ったらしい。
で、「やっぱ仏壇（層化）はスゲー！」って事になって
火事跡にどこからやってきたのかすっごい人数の層化の
人たちがやってきて念仏はじめたとか。

その光景はすさまじかったらしいです。
でも、後片付けの邪魔だったみたい。

>>168
ご近所や知り合いから嫌われるのが嫌なのは層化信者も同じです。

冷静に真面目な顔で「あなたが信仰を持つのは構わないけど、私にその話は
しないで。
これ以上何か言うなら、あなたと友達づきあいはできない。」
と言ってみては？
最初に話が出た時に言わないと、説得すれば何とかなると思われてしまう。

知人から聞いた話。
芸能界で働くスタイリストやメイクさんには層化が多くて
信者はいつも小さな木箱に入った仏壇を肌身離さず持ち歩いている。
邪魔だからどけようとすると「あっ！！それ触らないで！！」
と怒鳴られるんだって。
なんでも他人に一度でも触られると新しいのを買わなきゃいけないんだって。
何かこれっておかしい。

>>168
「私は宗教に一切興味がないし、主人は大嫌いなんで
今後一切の勧誘をお断りします」と、はっきり笑顔で言ったほうがいいよ。
奴らはしつこいから何度も来るけど、そう繰り返す。

あと仏壇が焼け残ったというのは防炎加工でもしてあったかもしれないし
持ち主が一生懸命水をかけて延焼を防いでいたのかもしれない。
奴らは何でも美談に仕立て上げるからね。

>説得すれば何とかなると思われてしまう。

ここが怖いよね。
層化ってどうして宗教の押し売りするんだろう。
何とかなると思うなよ。
そもそも関係ない人間を巻き込むなよ。。。

道端で「祈らせて下さい」とか、家に来て突然「○○さんは地球はどんな形を
していると思いますか？」って聞いてくるヤシらも層化？
宗教って色々あるみたいでよくわかんないけど、全部うざいよ

>>172
道端で祈るのは統○教会っぽい。
ちなみに祈ってもらうと\5000くらい請求されます。
家を訪問したのが昼間でｳﾞｧｳﾞｧｱならｴ○ﾊﾞかな？
でも電波宗教多いから正確にはわかんない。ｺﾞﾒｿ

真光じゃないの？＞祈らせてください

手かざしして道ばたで祈るのは真光かな？
カラーの聖書漫画ぽいのを押し付ける２人組は末日聖徒。

和歌山さんが層化という噂が山田みつ子スレで出てたけど
本当なのかなぁ。だから次スレ立ててないんだろうし。。。。

>>176
違うんじゃないかな？
あの祭壇は層化っぽくないよ。

sageて書き込んでるのは学会員という事で宜しいですか？

千葉１６才女子殺人の犯人の名は石橋広宣
学会用語に「広宣流布」というのがあって　よく使われている
学会の教えを広く宣伝して布教する（＝活動を頑張る）という意味
名字を代えるために何度も結婚を繰り返したらしいが　名はついて回る
ヤツの親はおそらく・・・

うちの隣がﾊﾞﾘﾊﾞﾘの草加さん。。。
選挙のとき以外はいい人なので我慢してるんだけど

選挙のとき、候補者連れて来るんだよねえ。。。
この前の選挙、握手しちゃたよ、気持ち悪い
署名求められたり（私のほか数人集まっているときに言い出すから断れない）
「今度こんな講演会があるの」と紹介してくれるんだけど、
話を聞いていると表立って出ていないが、主催は草加。。。

近所付き合いの平穏を保つためには、我慢するしかないのかなあ
草加さえなければいい人なんだけど…だけどなあ。。。

>>180
何の署名か分からないけど、嫌なら断れないもの？
自分の主義（考え）とちょっと違うから･･･とか何とか言って。
でもいい人なら付き合っていてもｲｲと思うけど。

>>179
立正佼成会も同じ事言ってますがなにか？

うちの母の妹が草加に入ってて、中学のとき私一人でそのおばちゃんち
泊まりに行ったらいきなり草加のビデオ見せられたよ。
久本が出てて、泣きながら語るやつ。まだ中学だったから、よくわかんなくて
、久本が信仰のお陰でこんなに仕事も充実した。とか泣きながら言ってるの見て
純粋にすげ〜なぁ。。って思った。
家帰ってうちの母にその話したら激怒しながらおばちゃんに電話してた。
私は何で怒ってんのかさっぱり分からなかったけど。。
そのおばチャン、うちの母に頭下げて生協新聞とるようにお願いして、
仕方なく母も新聞購読契約したみたいだけど、誰も見ないまま毎日捨てられて
ます。。
月一回集金のおっさんが来るけど、その人の娘が私と同級生で、たまに
「○○（同級生）も行くから一回お祈りに来て見たらどう？」
って誘われたり。
今私は２３になったけど、新聞たま〜に目通してもよく理解できん。。

2chにイカれた親から生まれたガキは
自分の子供に近づけたくない。
子供同士が仲良くなると、親同士の付き合いも発生する。
その親が2chねらだと最悪！！

うち、無農薬有機野菜を生産者から直接買っていたんだけど、ある日を境に
層化の新聞が一緒に段ボールに入って配達されるようになったよ。

幹部とか称する人が口を極めてお坊さんの悪口を言い合う対談なんか載っていて
気持ち悪い新聞。
抗議するのも怖いので野菜の配達を断った。

>>182や>>184は創価ですが何か？

>>185
ヤフオクじゃないんだけど、リサイクルで赤ちゃんの服買ったら
ダンボールの中に盛況新聞が入ってたことあった。
こういう宣伝（？）の仕方もあるんだ・・・とｶﾞﾀﾌﾞﾙ

うちの義母が抗覆の化学とかゆうのに浜ってますけどこれって問題ありますかね？

>>186は…ｗ

>>188
問題あるかどうかは当事者（本人とその家族）の問題じゃない？
問題ありますかね？ってそんなの知らん。それとも”それは大変だー、
やめさせるベキッ！”って意見でも貰いたいわけ？
自分でググりもせずただ漠然と”これって問題ありますかね？”って
聞くﾔｼは逝ってよろしい

ごめん、なんかムショウに腹立ったわ。カルシウム取ってこよ

（ ´ﾟ,_」ﾟ）ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉwwwwwwwwwwwww

前に勤めていた会社に一人層化が入ってきた。
その頃は景気が良く、社員紹介制度というのがあったんだけど
そいつのせいでどんどん層化が増えてきてしまった。
しまいにはどいつが層化なのかわからず
社内の奴と会話するのが苦痛だった。

でも忘年会でうっかり研ナオ子の歌（かもめはかもめ）を歌ってしまい
層化の奴らが反応したため、どいつがそうなのかわかった(w

15 ：花と名無しさん ：03/07/05 22:12 ID:???
なんだか学会が悪いみたいな話になってるけど(w
まさかネットや週刊誌のデマを真に受けてる人はいないよね？
新潮社だって敗訴したし。

微笑ましいぐらい創価のなりすましですね。

＜血液型Ｏ型のいかがわしい特徴＞ （ なんでも気を許していると調子に乗ってつけこんでくるぞ！ ）　
■その道の達人をコケにして安心しようとする。多数派のときだけやたら強気。才能ある人間を歪んだ目でしか見れない。
■場所が変わると手のひらを返すように態度が豹変する （　あの連中の中じゃヘコヘコさせられてきたが、うちに来たら見ていろ！ 礼儀を教えてやる。　）
■読みが浅い。粘着に睨まれる事を言っておいて関係ない人に振り向けてバックレようとする姑息さ （　どうせ>>１さんはヒッキーでしょ？ / 　大阪人だってｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてるぜ　）
■早とちりが多く、誤爆と気付いても釈明できない。イイ人を装って忘れる （ そういう土地柄だったのさ ） 他人の勘違いは許せない。
■話題と関係ない個人攻撃で場の空気を険悪にする。次第に自分から耐え切れなくなりあきれて話題をコロコロ変える。
■いつの間に恩を貸してるように振舞うが、自分のためであると見抜かれる。恥ずかしさをごまかすために大袈裟にキレるが相手がキレると今度はビビる。
■顔が見えない相手に対しては毒舌かつ強気。面と向かった相手にはやたら弱気で他人が言ったことに。 （ 俺が言ったんじゃないんだけど、Ｋさんがあなたをアホかとバカかと… ﾋﾋ ）
■無理な人の真似をしてケチだけつけ、批判される所には現れない。観察される側になると極度に焦る（ 直接対決が苦手。言い返されにくい状況を計算する ）
■自分が企んでいるのに相手を悪人に仕立て上げて餌食にする。わざと攻撃を誘って自分の憎悪に酔いしれる。人の裏切りを許せないわりに自分の裏切りは覚えていない鈍感さ。
■世間に通用しないような事ばかりしつこく繰り返して自分に課した目標から逃げる。あげくに相手にわからない方法でキレる。
■半端な人生経験により集団的にばかり相手を気にする （ 君のような人はウチでは… / ○さんによく似てるから駄目だろうね　/ 背が高い奴はどいつも… ）

近所に層化学会員がいてちょっと困ってます。
昼間、5ヶ月の乳児と二人でマターリしているとピンポン鳴らされます。
赤ちゃん抱っこして玄関まで出ると、集会？のお誘い。
赤ちゃん連れていらっしゃいよ。と言われるけど赤ちゃん連れの外出が
どれだけ疲れるか全く解ってない。
普段とても良い人だけど層化の事になると別人のようになる。なんだかなーって感じです。
週一でピンポ〜ンって来られるから、どうやって断ろうかとそればかり考えてストレスになってます。
せめて乳離れするまではそっとしておいて欲しい。
特にお昼寝中に起こされて長々話を聞かされるのは困ります。

>196
家も時々おばちゃん連中がくるよ。
絶対にアポなしで。
アポがあっても困るけど。
赤んぼいるし旦那は夜勤が多く昼間寝てる事があるのを
知っているのに
「ピンポーン」
前にセールスに辟易していて
「セールス勧誘固くお断りします。絶対にチャイムやノックをしないで下さい！」
って貼っておいた事がある。
セールスはなくなったけれど層化には効果なし。
今度から
「赤ちゃんが寝ています。お約束のある方以外の訪問はご遠慮願います。」
に変えようかと考え中。
でも宅急便などの事を思うと実行に移せないでいる。

>>196
気の毒に。
完全にターゲットにされたね。
その人の家の仏壇には、あなたの名前を書いた紙が置いてあって
朝に晩に「○○さんが座談会に来ますように」なんて祈られてるよ。
層化に入会するまで、つきまとわれるよ。

＞せめて乳離れするまではそっとしておいて欲しい。

中途半端な態度を取るからいけない。
絶縁覚悟で「二度と誘わないで」と言って、今後はインターフォンでしか応対しない。
絶対ドアを開けない。
くらいのことをしないと諦めないよ。

乙会の中学講座で、関西○価が難関校指定されてた。鬱

昔の公○党の委員長と北○鮮の故金日○ってそっくりだったよね。
だから何かイメージがダブるんだよ。
どっちもマスゲーム好きだし。

旦那の実家が層化だよ。結婚するまで知らなかった・・・。
あのきらびやかな仏壇見て、もしや・・・と思ったらビンゴでした。
私ら夫婦は信仰も活動もしないので、と言って了承得てるけど無宗教の物にはちょっとびっくりの
お墓参りとかお正月の読経とかされると、子供にはなんて説明したら良いんだろう。
しかも義理父、母が亡くなったらやっぱり層化でお葬式とかやらなきゃならないん
だろうし供養するのに層化にお金払ったりしなきゃならないんだろうか。
そこまで考えるのも度が過ぎてるかもしれないけどあまり関わりたくないのですが。

衆院解散したら、また電話攻撃や顔しか覚えてない友人の訪問とか始まるんだろうか…。

そうだね、きっと。
選挙の度にこの人も草加だったのか…と知ることしばしば

選挙時は特に層化ｳｻﾞｲね。
校名の街宣カーが一番ｳﾞｫﾘｭｰﾑでかくてうるさい！
しかも「○○を国会に送りこんで下さい！」だの
「○○！○○！！○○〜！！！」だの
自分勝手なことをがなってるだけなんだよな。
ひどい時は他の党を名指しで
「○○党はうそつきの集団です！！」と絶叫していくよ。
てかおまえら層化＆校名が一番迷惑でうそつきなんだよﾊﾞｰｶ。

うちは旦那実家にﾄﾒと同居なんだけど、ﾄﾒが離婚をきっかけに
草加に入信。幼かった旦那と旦那兄弟達も入信させられた。
（どうなのよそれって…）　昔は結構色々やってたみたいだけど
ﾄﾒも旦那達も現在は幽霊会員。仏壇は埃かぶってる。

そして現在、大迷惑してるのは私。
近所の草加ｳﾞｧｳﾞｧが「署名してくれ」だの何だので次々やってくるし。
先日は「公○党のポスターを塀に貼らせて〜」とｳﾞｧｳﾞｧがダブルで
押し掛けて来たんだけど、ﾄﾒは不在だったし、ここは私の家じゃない
から断った。「今義母が不在なのでちょっと分かりません」と応えた
ときのｳﾞｧｳﾞｧ達の( ゜д゜)ﾎﾟｶｰﾝ顔は見物だったけどw
草加ｳﾞｧｳﾞｧ達、それ以来ポスターについては何も言って来ないから
諦めたかな？
この件に限らず、私が応対して何か否定的な態度を取ると、いつも
草加ｳﾞｧｳﾞｧ達に変な顔されるんだよね…もしかして私、奴等に
学会員だと思われてる？(;´Д`)

子供のことなんだけど、ポスターなんか貼られて近所の人に「草加だ」と
思われるのも胸くそ悪いし、将来勧誘なんかされちゃたまらんから
別居に向けて行動中です。半分はﾄﾒ、半分は草加が理由。
長文すみませんでした。

>>204
ポスターなんか貼らせたらもう終わり。
引越すまでずっと層化だと思われるよ。
うまく別居できてご主人も脱会できたらいいね。

昔住んでいたところは層化が無断でポスターを貼るのが横行していた。
うちも貼られて速攻はがした。

>>205
そうだったんだー！！
断りきれなくてポスター貼られちゃったことある！
（でも一応、気にはなってたんで孔明党の横には協賛党のポスターも貼っておいた）

その後、署名だの集会のお誘いだのウルサイ、ウルサイ。
はっきり断ったんだけど、それでも懲りずに来る。

ポスターを貼らせたら終わりだったんだー！・・・ｶﾞｰﾝ・・・

>>200

前にお葬式の時に層化の人たちが大挙して押し寄せすべてを取仕切られた
って話を聞いた事があるから、うちも激しく気になるよ。
ま、ずぅ〜っと先の話だけど（そうであって欲しいよ）旦那も活動はしていない
けど名前だけ会員だからその時のことを考えると鬱。ってか私が先に死んだら
層化がらみでの葬式はやめてくれと今から言っておかねばな。絶対ヤダ

>>207

そうなの？！ヤダヤダ。うちは層化とは関わらないと言って了承してもらってるけど
だんなが層化の名簿に載っているのか否かわからない状況なんだよね。
どうなのか義理両親に聞いたら結婚するまで旦那が層化の事をあーだこーだと
言ったこともないのに結婚した途端層化のことをいろいろ言い始めたら
私がいろいろ意見してるんだろうって思われるし・・・難しい・・・。

208ﾀﾝ、うちも一緒です。
（義実家が層化・旦那信仰なし、名簿に載ってるか不明）
仮に、義親が旦那を会員にさせていたとすれば、
脱会手続きというか、もしくは、
義親に、旦那は信仰する気がないという事を、
改めて確認させた方が、良いものなのかな？
義親に、今まで層化の話なんてした事ないし、
勧誘もされていないので、聞きたいことがあっても、
どう切り出したら良いか･･･本当、難しいね。

ちなみに、100日のお祝いだ！節句だ！と
初孫の行事に盛り上がる義親ですが、
お宮参りの話題は、きっちりスルーされました･･･ﾔｯﾊﾟﾘﾈ。

>>206
一度ポスターを貼った家は記録されていると思う。
嫌ならはっきり断り続け、あまりにもしつこいようなら
警察に言うよ？ぐらい言ってもいいと思う。

うちの近所でいろんな政党のポスターを貼っている家は
校名以外のポスターがあたかも風で飛んだのを装ったように
はがされている事が多い。
だってある日突然ポスター全体が消え去って
ガムテープの跡すらないんだもん。
層化のポスターだけ飛ばないのは変だろう。

ちょっとお伺いしたいのですか、みなさんの中で
層化の人がいるとは知らずに、つい層化の悪口を言ってしまって
思いっきりばつの悪い思いした人っていませんか？
私、一度やっちゃって・・。新しいマンションに越して来て、
もともと層化職の強い土地ってマンションに新しく越してきた住民
みんな気付いて、いろいろ噂してたから、マンションの住民にはいないって思いこんでたんですよね。
なんか私が発端を切ったら、いつもは乗ってくるのに、しら〜ってしてる。
その瞬間「あっやっちまった・・・」と冷や汗がたら〜と流れるのを感じました。
みなさん、ありませんか？

>211
うちは引っ越してきた時に公Ｏ党のポスターが近所の家の玄関先にデカデカと
貼ってあったので、もうそれだけで警戒モードでした。
ただ、ご近所と宗教ネタの話しは厳禁です。層化に限らずね。

>>212
うい。
分からないときは、というか、基本的に宗教ネタはタブーですね。
草花に限らず、どこだろうとどういう話だろうと、口にしないのが無難。

衆議院解散したねえ…ヤダねえ…
くるぞくるぞアイツがくるぞ。しかも来週学校の用事で
アイツと顔を合わせにゃならん。
絶対くるぞ100％くるくる

ああ、そういう時期か…
また電話が来るな…

隣家が喪化と分かってｶﾞｸﾌﾞﾙ
迂闊に「これウチの孫はサイズ合わなくて着なかった服だけど」って
某ﾌﾞﾗﾝﾄﾞのﾍﾞﾋﾞ服もらっちまって・・・
その時は喪化って知らなくて・・・

で、早速来た。署名だって。
何だか病院の誘致だかなんかの（細かく言及すると地域バレそうだからやめとく）
まぁ無碍に断るのは角が立つから一応、応じたが。
調子に乗って「ご主人の分も・・・」なんて言ってきた。
それはちょっと・・・と丁重にお断りした。

その後、ゴミ出しの時にも、張ってたのか？ってくらいなタイミングで
声かけてきて、「この前は署名ありがとね〜」「厚迷党お願いね」だってｗ
謎の微笑でかわしたけど、ずえっったい選挙で厚迷なんか入れるもんか！！！
長文すんません。

>>211
近所の人とかつかず離れずのつきあいが可能な人種なら
宗教の話題は出さないかな。
でも家に招いたり招かれたりの仲に発展しそうだったら
わざと層化の話題振って信者かどうか確認する。

>>216
このままｽﾞﾙｽﾞﾙと毎回署名に応じていると
署名→新聞→サークル活動→折伏とｴｽｶﾚｰﾄするから
次に来たら「主人に怒られちゃったからすいませんねぇ〜＾＾」
と笑顔できっぱりお断りしたほうがいいよ。

民音のコンサートも要注意。

ママ友もいないサークルにも入ってない、でも最近同じマンションで
子供同士の年も近いママと話をたまにするようになって友達になれるかなと
思ってたら家までやってきて「よかったら選挙○○に入れてくださいね」と。
控えめな感じだったけどパンフも渡され、ちょっとｶﾞｯｶﾘ。
関西は多いなぁ。

>219
別に日本全国に多いと思うよ。
しかしホント層化って粘着だよね。

>200
私も全く同じ状況。
同じ人ががんばってるんだーと思うと泣けてきた。
>お墓参りとかお正月の読経とかされると、子供にはなんて説明したら良いんだろう。
本当にそう思う。子供ただ今５ヶ月。不安でたまらない。

>218
民音って層化だったのか！知らんかった…
音楽資料館使っちまったよ…
教えてくれてありが�d

>>221
墓参りって普通のことじゃないの？
それに仏壇に手を合わせるのは悪いことではないと思うよ。
正月などは
「ご先祖様にあけましておめでとうって言ってるんだよ。」はダメ？

>>223
>>221さんじゃないけど
逆、逆。
層化はお坊さんやお寺が大嫌いなので、墓参りに行かないの。
層化の墓苑しか認めないの。

>>224
？？そうなの？？
うちの実家は層化だけどお墓参りいってるよ。

その墓参りがさ。
親戚で集まって墓に行ってビニルシート敷いてみんなで声あわせ読経。
正月は仏壇の前でしかり。
やっぱり層化のそれを知らない人からみたら異様。

>>226
そんな異様な墓参りしないけど・・・・。
普通に掃除して、お線香とお花をあげて、手を合わせて終わり。
あなたのところが特別に思える。
あと読経って何を示してるの？理解力無くてごめんなさい。

創価きたーーーーーーーーー！！

>>228
私は層化２世のアンチで実家は層化やってる。
まだお腹の中だけど、子供は私が死のうとも層化に入れさせない。
でもそれは層化で迷惑したのではなく、自分と考えがあわないから。
実家が普通の層化と違うのか、迷惑してる人の周りが特別なのか
私にはわからないけど、お互いに思い違いがあるとは思ってるよ。

>>226

そうですか、じゃあうちだけかもしれませんね。読経って文字通り
お経読むんですよ。
私はそうじゃなくても層化には入りませんけどね。

>>226
お経を読むって言うのがわからないんです。
なむ〜を繰り返すのではなく、普通に勤行をあげてるってことでしょうか？
だったら、凄く変だと思います。

お坊さんみたいに、経をあげるんだよ
みんなで声を揃えてね。

層化って本当に多いから外ではうっかり悪口いえないよね。
芸能人も層化だとくいっぱぐれないんでしょ？菊川玲もって本当かな。
司法試験合格後もおかしな宗教入ってると任官任検アウトなんだけど、
層化は何故かＯＫなんだって。あいつら国家権力にまで入り込んでる
よ・・・。でも実際は貧乏な信者がすごく多いよね。月にどのくらい
おさめてるんだろう。

つまりなむ〜の三唱ではないんですよね？
読経なんてやり方始めて聞きました。
そんなのみたら狂ってるって思うでしょうね。
なんだかその層化家族かわいそう。

>>233
やっぱり偏見があるような。
お金は納めてませんよ。そうしたい人だけすればいいことになっています。
うちの実家は正月にだけ納めてるようです。一家６人分で５千円くらい（笑

層化の葬式に行ったことあるけど
（知り合いだったから一応線香上げにと思って）
ｶﾞｶﾞｰｲ員全員で「南無妙法蓮華経」を大音声でひたすら繰り返してた記憶が・・・
なんか怖くてｽｹﾞｰｶﾞｸﾌﾞﾙですた
あんなんで成仏できないんじゃないかとｵﾓﾀ

喪家

>>236

そうそれです。
南無妙法蓮華経を最初から最後まで読むんです。異様な雰囲気ですよ
それを子供は生まれてから、墓参り、正月のたび経験するんです。
「悪いこと」ではないのでしょうが、でもねえ。

南無妙法蓮華経のみを繰り返すのは唱題。
その前に経を読んでから唱題するのを勤行といいます。

>>239
層化ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!
来たついでに、勤行の、唱題の前の「経」とやらの公開ｷﾎﾞｰﾝ

最近の話だが、妻の同級生から電話がきた
妻は出産したばかりで実家に滞在中だったので、
こちらとしては出産の噂を聞いて子供を見に行ってくれるんだなあと微笑ましく思い
親切に実家の電話番号まで教えてあげたんです
その後、妻に「○○さんて人から連絡きた？」と聞いた所
「ああ、きたよ。なんか公明党の○○さん宜しくだって」

・・・おい　同級生の中○とか言う女！
てめー俺が親切に対応してやったというのに何が公明党だ！ふざけんな！！！
だいたいお前は同級生のくせに出産後の妻を労うとか子供はどうとか興味ないんか！！
全く、お前達は何か人間として大切なものが欠けている気がするな
そんなに選挙が大好きなら自分達が立候補しやがれってんだ

旦那実家が層化。ﾄﾒはかなり熱心な信者。
旦那自身は熱心な信者じゃなく
集いｗにも参加してないし、自分でも「俺は違う」と
言うので結婚した。結婚してから２度３度と引越ししたけど
必ず、越して１週間後くらいにその地域の層化信者が
やってくる。しかも夜９時とかに「男子部の○○です」と
来るのでかなりｳｻﾞｰ。もちろん、キツイ口調で門前払い。
「主人はやる気ないですよ」と言ってもお構いなし。
なんで奴らってあんなにしつこくてウザイんだろ。
ネットワークも早いし、本当にウザイ。社会の迷惑。

>>239さんじゃ無いけど、元２世アンチです。

お経は「法華経」ですよ。
その中の「方便品第２」と「寿量品第１６」を読みます。
お経自体は高野山でも読むちゃんとした（といっても、お釈迦様ではなく中国の僧侶が
書いたものらしいですが）ものです。

元々、創価学会は「日蓮正宗」という宗教団体の在世信徒が集まって作られた講です。
その頃は、宗門の指導に従って朝晩にお経を読んで（勤行という）いました。
が、宗門に破門されてしまったので（この時点で存在意義なし！！w）勤行はたまにしかしなくてよい、
という方向に変わったようです。
ソースは現役信者の実母です。

うちの母が信者です。特に選挙になると
家事ほったらかしで、選挙活動。
これが自分の親かと思うと悲しいやら腹立つやらで・・
母は私も○明党に入れて当たり前と思っているのも
むかつく（もちろん、入れてない）
きっと母は死ぬまで層化はやめないだろうなと思う。


私自身は子供のころ　無理にやらされてましたが
誰かにばれるのがすごく嫌だった。ほかにも層化の子少しいたけど
学校なんかで言う子はいなかったのでいまにして思えば
みんな「普通じゃない」って思ってたのかも。

昔、友達（創価）の所に電話したら、
いつもバックでお経が流れてたよ。

>>235
ごめん、気になったので。
家、旦那実家が層化で旦那がアンチ２世なの。
納める時期は１１月〜１２月だったはず。
んで一口一万円からじゃないと受け付けてくれない。
５０００円て事はないんじゃないかな。
最低でも一万円は納めてると思うよ。

近所のおばちゃんですごい人は
何年か前に３０００万の宝くじが当たったそう。
で全額寄付したって。
そのおばちゃんが言うには
「願えば必ずかなうのよ。」なんだけど
願いが叶ってもｲﾐﾈとｵﾓﾀよ。

>>243
ありが�d
「法華経」だっていうこと位は私にもわかるよｗ
「南無妙法蓮華経」ってよーするに
「素晴らしいありがたいお経（＝法華経）に帰依します」
とかいう意味なんでしょ？
その中のどれ読んでるのかな？ってｵﾓﾀので
ﾌｰﾝ「方便品第２」「寿量品第１６」っていうのがあるのですね

私も学生時代の友人から痛い目に合わされた一人。
昔は「親がやってて…私は別に…」って感じの典型的二世って感じだったのに、
いつのまにかﾊﾞﾘﾊﾞﾘの草加人に。宗教は自由だし、友達には変わりない。
私たちはお互いを理解しあって、尊重しあってるいい関係だ…なんて
幻影いだいちゃってて、最後は本当に辛い別れになった。

なので、草加の子供とうちの子供と仲良くさせたくない。
今はまだ、お互い何も知らずに楽しく遊んだり、友情育んだり
できるかもしれないけど、いつか辛い思いをするかもしれない。
私は１０年くらいの付き合いが壊れただけで、本当に辛かったけど、
小さい内からの幼なじみだったら、もっと辛い思いするんじゃないかと思うし。

女子部･男子部で開花しちゃう人が多いみたいだよ。
会合で「卒業アルバムの名簿上から電話掛けてます！」
って報告してる人が居て引いた。

以前おじさんが沢山いる会社で働いてたんだけど
何十人もいる中で、何人かが同じスクリーンセーバー使ってて
それが背景色黒に白文字でお経が書いてあるの。
それを使っていた一人が層化なので、あーこいつら層化か、とわかった。

ところで最近数珠みたいなネックレスやブレスレットをしてる人をよく見かけるけど
あれは層化なのかしら？

160 ：名無シネマ＠上映中 ：03/10/10 05:15 ID:FM8fi8cZ
昨日、小学生の娘が家に帰ってくるなり、
「同じクラスの○○ちゃんのお母さんが放課後にお迎えに来てて誘われたんだけどね、
　今度の土曜日、私たちの仲良しグループ全員（５名ほど）を映画に招待してくれるんだって！
　子供向けの映画でね、映画が終わった後は、
　子ども達を集めて映画の感想を話し合うパーティもあるんだって！！
　送り迎えも○○ちゃんのお母さんがしてくれるんだよ！　行っていい？」

しかし、『映画を見終わった後のパーティ』が引っかかり、
○○ちゃんの家へ電話をして訊ねると映画の題名がコレ。
「一旦かけ直します」と電話を切って、検索かけました。
題名からしていかにも某団体的だと思っていたら、ビンゴ！
再度電話をかけ、適当な理由を付けてお断りの旨を話しました。
そのそばで、泣き顔の娘（その後、断った理由について話し合いましたが）。
そういうことに子どもを巻き込むのは、本当にやめてほしい。
ってか、パーティで何をするんだか…ｶﾞｸﾌﾞﾙ。

>251
これ前に見た。
ここのスレじゃなかったら小学生スレかな？
マルチだったのね。

日、層化のお通夜に行ってきた。
すると学年は違うが子供と同じ幼稚園卒園の親にあった。
一緒に言った人に聞いてみると、その親は層化にとても熱心で選挙の時は
必ずお願いに来てたらしい。
お経を読む時も長い数珠を揉みほぐしながら言っていた。
幼稚園はばりばり宗教色（浄土真宗）が強い幼稚園で有名で、宗教が違う事について
問題ないのか。
層化で勧誘されることはないと思っていたのに。

しかし、お通夜疲れた。
皆悲しむわけでもなく、いきなりお経を大合唱。
「南妙法蓮華経」を繰り返し５０回は言ってたよ。
心の中で「まだ言うのかよ」と毒づいていた自分。

>>253
１０分から１５分は言うよ。
長いと３０分。

草加やってる人って何で都合良く考え変えれるの？
私の知り合いにいたんだけど、
子供が生まれてお宮参りで旦那と旦那の親ともめたらしいの。
その知り合いと母親は草加で旦那の方は無宗教。
結婚するときもお互いの家族で旦那は入信しないと約束したらしい。
で、生まれた子供をお宮参りさせたくない草加。対相手はお宮参りしたい普通の人。
この時点で、子供は二人の子供なのに何故無条件に子供は会員？
まぁ当然会員なんだろうけど、で、何年かたって、
七五三の事をアドバイスされた・・・
私としては腑に落ちないんだが・・・

高速道路が無料になれば
　
●一般道の人身事故が減ります！

●一般道の排気ガスが減ります！

●食料品の防腐剤が減ります！

>>255
アンチ草加なのでまったく庇う気はないけど
お宮参りももともとは子供の健やかな成長を神様（神社）仏様（お寺）に
願うために「お参り」する宗教行事だよ
もちろん、初詣も。
「無宗教」といいつつなんでお宮参りしたがるかなぁ
（まぁクリスマスを祝うの同じ感覚で記念だからやりたいだけだろうけど。日本人だしｗ）

七五三は写真を撮るだけに落ち着いたからやったとか？

そもそも八百万の神で始まっている日本に一神教は性にあわんと思う

>>257
＞｢無宗教｣といいつつなんでお宮参りしたがるかなぁ

子供の健やかな健康を祝う行事だからこそ無宗教でもやりたいんじゃないの？
クリスマスもそうだけど宗教に関わらず祝い事（お祭り）好きな日本人の感覚は
確かに宗教人からしてみたら変かもしれないけどね。
>>257は小梨？

確かに、257ﾀﾝの言う通りなのかもしれないですが･･･
お宮参りは、子供のために･･･って言う
親の自己満足みたいのもあるかな？
ちなみに、私は、このスレの208ですが、
層化な義親に、お宮参りをする事を、
ハッキリ伝えました。
お宮参りをする事は、
「私も旦那も、もちろんこの子も層化にする気は全く無い。」
というメッセージにもなるかな、と。
ﾌｰﾝ･･･と冷めた返事のみで、反対はされませんでしたが。
出産後、別の件でですが、
姑の事で色々嫌な思いもしたせいもあってか、
言った時、何だかｽｷｰﾘ！しました。
と言う訳で、初詣も七五三も、きっちりやっていきますｗ

>>257
>そもそも八百万の神で始まっている日本に一神教は性にあわんと思う

まさに「無宗教」の中身はこれなんだと思うけどな。
一つの宗派や特定の神様に偏らず、満遍なく八百万の神々を大切にしようと思うと
「宗教」「宗派」は無い状態です、としか表明しようがないんだよ。

間違えました。
このスレの209でした。

ソウカだけどお宮参りは記憶にないけど、七五三は兄弟全員やった記憶がある。
今時、宗教色にこだわっている層化は層化から見てもおかしい。

>>262
一般的に言えば、七五三というのは神社で御はらいをしてもらう行事なんだけど？
そういうのをやりました？

>>263
やりましたよ。
神社でなくて、お寺にだったかも？
経を読んでもらって、お坊さんに頭の上でなんか（おはらい？）された記憶があります。
それから千とせあめもらって、家族で寺の駐車場みたいなところで写真とりました。
普通の写真ね。記念写真みたいなのはとってない。

>>258
>>257ですが２匹の小蟻
お宮参りは２回ともしなかったなぁ
丁度真夏と真冬だったので、親のエゴで生後１〜２ヶ月の赤を連れ出す気にならんでしなかった
だけど季節が良ければ、赤と母親が負担にならないやり方でお祝いしたいという人の気持ちは分かるつもり

そういう意味で
うちも七五三は和装して記念写真とって食事会したけどお参りはナシ
子供が２人とも自分もこういう恰好したいと言ったので
親としてさせない理由はないかなと。
初詣・クリスマスは季節行事として一応やるしお寺か神社にお参りもするけど
自分たちの気持ちの区切り的な意味合いが大きい

>>265
＞なんでお宮参りしたがるのかなぁ　って回答には全くなってないが子蟻ってのだけ
は分かったわ。
>>255の知り合いの旦那さんってのもあなた同様に区切的な意味合いだったんじゃ
ないかと思うけど。

うっ、粘着ぽくなってしまったかも。ｽﾏｿ（要領がつかめなかったので...つい）

話の流れと関係なくてすみませんが、ここまで一気に読まさせていただきました。
なるほど、態度が豹変して「一体ドシタノ？」状態になる……
常に戦っている層化の方の特徴なのですね。もう彼女は鉄です。


区内某公立保育園の園長が層化臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝなのですが、
彼女がこの保育園に来てから、園児の楽しみなクリスマス会がなくなり、
運動会がなくなり、遠足もなくなり、卒園式も風前の灯火、あまつさえ「脳を鍛える教育」（ぁゃしぃ！）
とやらをうちだして、園の運営も雰囲気も最悪です。
改悪のやり口も汚い！赴任してまず、組合職員を追い出し（組合は協賛寄りですからね）
表立って非難を受ける意気地もないので父母会もつぶし、
さらに父母の連携の火元を消すために保護者会もなくし、
「個別に対応する」などとのたまって、新入りの保護者には洗脳モードバリバリで
猫なで声で対応します。
たまに個人で苦情を言う保護者が来ると、子供も泣き出すほど態度が豹変してしまい
それはそれはもうトラウマになるぐらいですが、
たまーにＶＩＰ待遇の保護者がいて、実はその家族も層化だったりします。
同じく職員にも一部におとりまきのような人たちがいて待遇の差があり、
よくよく観察するとその人たちも層化だったりします。

公立園なのにここまで私物化してしまってよいはずもなく、
当然苦情も多いはずなのですが、この園長は区の上部のお気に入りらしく
ぜんぜんお咎めもなく、もうやりたい放題です。

恐るべし層化の組織力(((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ほんとに転園（もちろん脱出）希望者が多いんです。

「脳の教育」だって企業に表彰されてるし、ＩＳＯも取得したし、
ほんとに外面だけはいいんです。もうどこに言っていいのかわからないやり場のない怒り……

いきなりの長文ですみませんでした。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　【高速道路私物化】藤井総裁ﾘｽﾄﾗは小泉と青木の取引きだった！【許永中と竹下】
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
『週刊文春』10月23日号
http://www.bunshun.co.jp/weekly/weekly.htm
激震スクープ！インタビュー・構成　加賀孝英（ジャーナリスト）
藤井治芳道路公団総裁独占告白「石原国交相との密室五時間」
私が明かした　道路公団を食い物にした政治家の名前
------------------------------------------------------------------
テレビカメラ拒否で藤井総裁から逃げる小泉パフォーマンスの正体
伸晃は藤井総裁に“仏罰”で応戦！

>267
それあまりにも酷くない？どんな宗教であろうと、公立の園で特定宗教を
贔屓して、なおかつ園の運営を滅茶苦茶にするって許されないと思う。
もちろんすぐに私だったら転園させる。区でだめならもっと上の方とかに
きっちり言っておいたほうがイイと思う。区の担当者も酷いなー。そいつも実は
層化とか？

>267
それって、池田先生の生まれ故郷の区の話では……。
評判の悪さは、他園にも伝わってます。ま、区自体がのっとられかけているという噂。

>>270
え？池田先生？
セ・ン・セ・イだと？

創価のアンチなりすましですか？

>>271
さあ〜〜？
大きな声で、呼び捨てやキン●ンコとでも言ったら、刺されるようなところなんで、
単なる習慣です（藁）。

>271
アンチだけど池田せんせーって言うよ。心こもってないけど。
つーかアンチは呼び捨てにしなきゃいけないの？

げ〜〜〜〜〜、出身地ったら２区の境目だよね。
どこの保育園なんだ？Ｋ県から２つ右の区在住の保育園児の親としては
なんだかｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ･････････････。

出身地って・・・。ウチの区かも(鬱）

Ｏ田区Ｏ森だってさ＜出身地
在日ってのはどこまでﾎﾝﾄなんだろ

右から２つめ、ビンゴ!!

もやもやしているみなさまへ

http://www.sony-ef.or.jp/preschool/exchange/details.html

ﾀﾞｲｻｸLOVE

---あるツクール消防の可笑しい実態-------------------------
　PCゲーム板のとあるスレで話題沸騰中の彼(秋猫)。
　彼の特徴は・・・
　　1.11歳の小学生
　　2.痛いゲームをツクールで製作し、HPで公開中
　　3.製作に費やす時間は平日2時間、休日6時間
　　4.知的障害とおぼしき傾向あり(日記やレスを参照のこと)
---関連スレ-----------------------------------------------
　フリーのRPG作製ソフトを見守るスレ
　　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1065669428/l50
　面白いフリーソフト　レビュー＆攻略質問スレPart49
　　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1065571394/
　面白いフリーソフト　レビュー＆攻略質問スレPart50
　　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1066439487/l50
　痛いﾌﾘｰｿﾌﾄ作者ﾚﾋﾞｭｱｰｦﾁｽﾚ Part9
　　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1066158376/l50
---秋猫のHP------------------------------------------------
　　http://www.gamejapan.alljapan.com
-----------------------------------------------------------

------------------------------------------------------------------------------------------------------
2300年　ある都市の物語
このままでは・・・戦争は、終わらない
そう。この都市では。
　この都市をもぎ取ろうと、する。
独立化ＶＳ政府軍の戦いである。
これは、独立軍のとある人間の話である。
なんとしてでも。わが独立をしなければ。今のままじゃこの都市は、滅ぶ。独立軍は、兵士も少ないが。がんばる。
しかし。敵は、人間を使わず。モンスターを使ってやがる。兵士も多いから勝ち目は、すくない・・・
しかし。我が軍が、勝てば。独立・自由な生活が、まっている。
しかし。俺らには・・・もう勝ち目は、少ない。もう基地もやられてきている。
一方政府軍は？
ふっ反乱軍など。すぐに滅びるだろうフアハハ
ググッグッ（そうだ。俺が、しとめる）
そんな中で、あった。・・・・
うっ。これは・・・しまった。敵基地？
まぁなんとかなるさ。
前線基地か
------------------------------------------------------------------------------------------------------

出身は大T区かぁ。
でもソニーのWeb見る限りでは、K山台保育園がクローズアップ。
ってことは品G区でビンゴ？？？

うちの子は山手線の駅名保育園だから結構遠いけどさ、
区の保育課が腐ってんならウチの園もいずれ？？っって感じ。
ISO取得も堂々と嬉しそうに玄関に掲げてるし。
どーしよーもないね。はぁ。タメイキ。

幼稚園じゃないけどうちの区も層化の巣窟です。
図書館の宗教コーナーには犬作の本がｲﾊﾟｰｲ並んでます。
ついでに統一境界の本まで。
図書館の司書に信者がいるんだろうな。
どうせ宗教の本なんか読まないからいいんだけど
本当に悩んでいる人がこういう腐った本を読まない事を祈る。

×幼稚園じゃないけど
○幼稚園の話題からそれて、O田区じゃないけど

ですた。頭ﾜﾙｿｰな文でｽﾝﾏｿﾝ

近所のクリーニングやが安くていいけど、層化なので行かないことにしている。

質問です
神社・仏閣系　またはキリスト教系の幼稚園にも挿花のお子たちはいますか？

草加2世のお友達、独身のころは選挙以外別に嫌だと感じるところがなかった。でもここ読んで気が付いた。
その友達の母親は私のこと気に入ってなかった様子。しきりに「聖Ｏ新聞だけは読まなかん」って言ってたけど、いつも「普通の新聞すら読まない私が読む訳がないじゃん」って答えてた。
きっとすごーくムカついてたんだろうな。
新友だったからいつも一緒で彼女が辛いときもいつもそばに居た。すごく親ばかのわりに自分の娘を精神的に助けてもらったという事実があっても草加じゃない私は彼女の友達として嫌だったんだと気が付いたよ。
どうりで別の友達のことを露骨に褒めてた訳だ。もちろん褒められてた友達は言うまでもなくソ・ウ・カ。
今はとっくに付き合ってないが、後に結婚して子供を生んだ彼女は
母親と同じように毎日草加の集まり?に参加してるらしい。
付き合いやめて良かったよー。
今では自分の子供はやっぱり草加の子供と付き合って欲しくないかも。

ああムカツク〜
近所の孔明議員奥とおとりまきのオバハン
挨拶に来たはいいが、ｵﾊﾞﾊﾝ、私が抱いてた２ヶ月のｱｶﾝﾎﾞを
取り上げて抱っこしまくり、奥が演説し終わってるのに
なかなかｱｶﾝﾎﾞ返してくれない上に最後っ屁で厚化粧の顔でﾎｵｽﾞﾘ！！
帰ったら速攻、清浄綿でゴシゴシ拭きましたとも。

二　度　と　姿　を　現　す　な　〜　！

>288
もしやその変換は3・1000板では…ｗ
ﾀﾞｯﾀﾗ(・∀・)人(・∀・)ﾅｶｰﾏ

学生の頃の友人に一人ｿｰｶ者がいましたが、こいつはかなり
いろいろやらかしてくれました…
卒業後は全速力でﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄさせて貰ったはずだったんですが、
家が近すぎたせいであえなく失敗｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
後にこちらが引っ越した先のｿｰｶ支部に、家のﾀﾞﾝﾅの学歴から勤務先・
子供の学校名からｱﾚﾙｷﾞｰのこと、あげくに私が流産したことまで
全部筒抜けにしてやがりますた…

ﾏﾏﾝ…いくらつき合いが長かったからってべらべら何でも
喋らないで欲ｽｨ…

>>286
うちの近所にそれなりに活動してるｿｳｶ奥（ﾀﾞﾝﾅもそれっぽい）
子供の幼稚園はお寺さんが母体の園。
鳥居くぐるだけでも大騒ぎする人たちが何故！？ってちょっと不思議に思ってたけど
相手の方から勝手に「宗教上色々悩んだけど、良い園だったから…」って教えてくれた。
その辺は普通の親っぽくてホッとしたけど、やっぱお付き合いはｶﾝﾍﾞﾝ。

>>286
あ、でも、お寺さんが経営していても宗教的なイベントをしない
園だからってのもあって、そこをＯＫとしたらしい。
花祭りみたいなイベントをする園はそれだけで却下したって言ってたから。
いろんな仏教系の園はあるけど、ｿｳｶの園ってないの？
あれば、仲間内でつるんで平和に暮すんだろうに（ある意味そこに隔離）

中学だか高校からは層化の学校あるけどね。
しかも大学まであるのに園はないのか。
いっそ隔離されてﾎｽｨ

あるよ、あるよ。層化の園。ちゃんと市の認可も受けておりましゅ。
ここにしかないらしいから、せっかく住んでるんだからと
片道１時間、送り向かえしていたり、ここに子供を入れるのが
私の夢だったの！と、夜のバイトしながら一生懸命通わせている方も
いらっさる。
どーーーんな園生活、してるんだろう。。。
聞くのも何だかで、かえって気になります。。。

層化なんて数ある仏教系宗教の、さらに分派の一つに過ぎないんだから、騒ぎ立てるほどのモンでもねぇと思うんだけど、どうかね？
まぁたしかに会員数では日本有数の団体だし、その結束力は一枚岩と言っていいかも知れない。
そして公明党を有する辺りが、他の人には驚異に感じるのかも知れないけれど・・・

学会員個人を中傷したってそれは単に個人を叩いてるだけで、学会とはなんの関係もないのはわかるよね？
層化が厚化粧を指示した訳ではなく、単にそのおばさんの趣味なだけなら、層化は直接関係はありません。

ま、何百万も会員がいれば、すごい人から変な人まで色々いるよ。


こんな事を書き込む俺も層化な訳だ。
長文スマン。

>>293
はぁ〜、ｿｳｶのｵﾌｨｼｬﾙの園ってあるところにはあるんだ。
やっぱそこの園児は１００％ｿｳｶなんだろうか((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
何も知らない転勤族さんなんかが、資料だけでそこに決めちゃったら大変だな。
いちお、資料には「ここはｿｳｶの園なんであしからず」みたいなこと
書いてないと困るね。

>>294
色んな意味でｵｷﾉﾄﾞｸとしか言いようがないわけだが…
ま、差別と戦ってｶﾞﾝｶﾞｯﾃください

>>286
いた。
お花祭り、お悟り、お涅槃までイベとしてきっちりやって
毎日お数珠もってののさまの歌、うたう幼稚園でしたが、いた。

仲良くなったﾏﾏﾝに盛況新聞とらない？っていわれた時は心底悲しかったよ・・・
キッパリ断ったらそれ以外はいってこないから
いまだに付き合い続いてるけど
でもやっぱりなんだかんだいってもあの人はソウカ、
あの人と仲良くしているあの人もソウカかも、と疑心暗鬼で色眼鏡で見るようにはなったよ

>>294
学会が公認で、オフィシャルな場（新聞・座談会・講演会等）で個人を叩くから萎えるんですけど、なにか？
組織力・一枚岩の結束力を使って、組織を通じての他人の個人情報の漏洩をしてくれるから
嫌われるんですけど、何か？

たかだが数ある仏教系宗教の、さらに分派の一つに過ぎないのに
ある人物を生き神様のごとく奉ったり、他の宗教のことボロクソにいったり
あげくには学会に入らないと地獄に堕ちるとまで言い切るから嫌われるんですが、なにか？

層化はとにかく執念深いよ。それが恐い。

幼稚園の質問をした者です。
近所に結構幼稚園があるのに、どこも宗教がらみの園で、
それぞれ宗教色の濃い行事がてんこ盛り。
宗教がらみは生理的にｲﾔﾝなので、町外れにある市内唯一の無宗教園にしようかと
思ってるんだけど、かえって挿花が集中してたらもっとｲﾔﾝと思ったの。
割とどこにでもいるみたいね。そんなに心配するほどでもないか。
出願まであと2週間なのに迷うなー。

>>300
それだったらソウカが集まっている可能性はあるね・・・。

>294
層化に入ってるだけでたたかれるのは納得いかないかもしれないけど、
盛況新聞読めばわかるでしょう？
子育てについての記事が載っているかと思えばいきなり他人叩き。
それも目に余る暴言で。私は子供には読ませたくない。
しかもたいていの層化の人は善意の押し付けをする。
それが良くない。「〜してあげる」の思想の人間ばっかりでしょ？
上からものを見ている考え方だしさ。

かく言う私も層化。でも絶対に選挙のこととか話さない。
全部個人が自由に決めればいい。
そんな当たり前の事をさせない時点でおかしいと思わない？
なんで私が公明党の為に友人に選挙の電話しなきゃいけないわけ？あほじゃないの？
と思っています。つーかUZEEEEEEEEEEE！
毎日電話かけるのもやめてほしいF取りだかなんだか知らないけど。

>>294
私は小学生の時、層化の同級生に恐喝され
家の中の物を盗まれ、毎日脅されてﾋﾞｸﾋﾞｸしながら生きてた時期があった。
それから今日まで、層化にはずっと迷惑かけられっぱなしだよ。
しつこく勧誘に来るし、塀には無断でポスター貼られるし。
それでも「関係ないよ」とﾀﾜ言抜かすのか？
層化は存在するだけで迷惑なんだよ！

>>300
仏教だと層化が来るかもしれないけど、キリスト教なら来ないっぽくない？

>>300
なんかわかる！うちが決めた園も神社仏閣関係ない園だったから
「ここに集結しちゃうんじゃ…」って心配だった。
あんまり園に行く機会がないから、実際はどうだかもわからないけど。
今のところﾍﾝな勧誘とかされてない。

>>303
上のほうで、「池田ｾﾝｾがキリスト教は好き」みたいなこと
書いてあったよ。どういうこっちゃかわかんないけどw

>>300
宗教もだけどさ、こだわりや特色のある園はそれ相応の親が集まるよ。
こだわりの無い園が一番危ない。
なんでもありになるから。

２９４です。

差別はよくないですよ〜
と、一言いっておいて・・・


＞２９８
完全な一般市民ならともかく、新聞、座談会、講演会等で名前の挙がるほどの有名人なら、
その人の事を悪く言ったところで叩いた事にはならないと思うけど、どうだ？
単に、その人を批判する論調の記事が載っただけでは？
有名人が批判されるのは、政治家や芸能人を見ていると、よくある事だがナー。

も一つ。
詳しい状況が解らないけど、個人情報の漏洩は、学会が管理している情報が漏れたなら学会の責任だが、
会員個人の管理している情報を他の会員に漏らしても、それは「学会で知り合った」と言うだけで、すべて個人の責任だナー。

「学会に入れば地獄には堕ちないのですか？」
「その通り。会員はもれなく天国行きですから。」
「ならばあえて地獄へ行こう。そこなら××××なテメェらの顔を、見なくて済むからな。」

>>306
聖教新聞読んだ上で書いているの？

もしそうだとしたら、感覚がマヒしてるよ。

＞３０７
ん？盛況新聞には学会マンセーな事しか書いてないと思ったけどナー。

それに、何に対してのレスなのかも解らんし、なんの感覚が麻痺してるのかも解らん。
他の人に対しても解るように書いてくれ。

宗教には偏見ないつもりだったけど、>308とか見てるとやっぱり脳味噌溶けてると思う。

>>306
＞会員個人の管理している情報を他の会員に漏らしても・・・・すべて個人の責任だナ

その行動は勧誘目的だったりする訳でしょ。それを個人の責任に置き換えるのはおかしい
と思う。こーいう一般的にはおかしな感覚が層化会員には見られるよ。
私個人としては宗教って精神を高めるためにあるものだと思ってるから、性格的に｢？｣
｢何様じゃ！｣って感じた人が層化だと｢何のための．．．｣って思ってしまう。そしてその率が
非常に高いよ、層化は。

>>306 >単に、その人を批判する論調の記事

あれは2ちゃんよりひどいよ。
完全に麻痺してるよ。

>>311
そうだね。
よくあんな新聞を人に薦めるなと、イメージ悪くなるだけなのにと思ってきたけど、
ご当人たちはノープロブレムだと感じているんだ。

うん。
草加の人から見ればおそらく
「敵を、間違ってる人を批判して何が悪い！正しい主張だ！」
という感覚なんだろうと思うけど、一般人から見れば
その批判対象の人も草加に関係ある人も同列に「有名人」な訳だし…

片方は保護・バックアップされる一方で
片方はあそこまで強烈に非難されるというのは。
やっぱり一般人の感覚で見れば普通じゃないよ。

選挙ヨロシク電話ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

私は２世の学会員です。
ここで客観的な意見を聞いてみたいのですが、私は学会の「戦いと言う表現」とか「池田先生を師匠と呼んだり」
（会ったこともない、信仰の対象でもない人物をそんな風には思えない）とか「個人の自由であるはずの
選挙の票を議員と親しい訳でもない会員が頼む事」とか「折伏とかで友人の家にいきなり初対面のおばちゃんを
同行する」とか、何か色んな事がめんどくさくなってしまって、今組織から一線を引いています。ですから仲の良い友人にも
カミングアウトしていませんし、当然の事ながら選挙の依頼も新聞を勧めたりも一切していません。
旦那も男子部ですが、人を勧誘したりするのは好きではなく私達夫婦は「あくまでも自分対ご本尊」と言う考えで信仰しています。
ただ、一切他人を巻き込まないと思っている我が家にも「仏壇」はあります。「大切なご本尊をご安置する場所だから」と結構大きいのが
置いてあります。最初に友人が来たときに「誰か入ってるの？」と聞かれましたが、何となく言葉を濁しました。こんな我が家ですが、
どうなんでしょうか？やっぱり警戒しているのかな〜。ただ友人とは前にも増して仲良しですし（私が会合に出なくなってからは、自由な時間が
出来たのでしょっちゅう二人で出かけてる）両家族で旅行も行きます。子供も同じ学年で旦那同士も気が合って仲良しです。
本音はどうなんでしょうか・・・

３１５です。

改行がへたくそで、読みずらくてスマソ。

>>315
私なら活動が活発でないｶﾞｶｰｲ員でも警戒しますね。
警戒というか、一切関わり合いになりたくない。
なぜなら層化がそういう組織だと分かっていながらも属し続けているということは
ここで語られている数々の悪行に反対していないということ。
「あくまでも自分対ご本尊」は層化を脱会してでも出来るでしょう。

>>315
私だったら気にしない。ｳﾁの周りにいっぱい挿花の人いるよ。
最初挿花ときいたときはびびったけど、今は全然平気。
世界の子供の絵画展みたいなのも、
誘われたら喜んでいくし、公明党をおすすめされれば、
そうですかって答えてる。
さすがに“票を入れる”と嘘を付くのは後ろめたいので、
あんまり言い寄られるとﾓﾆｮるけど、
生協新聞を薦めたり、折伏しようとするのでなければ、
友達付き合いに影響ないよ。。

先日公園で顔はよく合わせるけど、あまり話した事ない
公園ママに「今度選挙が有るけどどうする？」っと、
唐突に言われ余りに何の前触れも無い会話に戸惑っていると
「私。公明党を応援してるの」っと･･･草加か、っと納得。
奴等の勧誘及び選挙の押し付け等。会話のセンスの無さ、
ごり押し加減にはいつもビックリさせられる。
空気が読めない奴＝草加 これは私の中では常識。

>>318
＞生協新聞を薦めたり、折伏しようとするのでなければ、
＞友達付き合いに影響ないよ。。

自分の身内に病人が出たり、何か不幸なことが起きると
ここぞとばかりに折伏しようとするんだよな奴らは。

>>319
今度の選挙どうする＝誰に票を入れるか聞いてるのかな。
普通ﾏﾏさん同士のつきあいでそんな事聞くのは非常識だと
思いもしないのが怖いね。

おっと、層化の俺よりも盛況新聞を熟読してくれている人が多いようで、うれしい限り。

いやホントに誰を叩いてると言うんだ？
教えて貰えると助かるんだが。

＞３１０
どこにも「勧誘目的」とは書いてないが？
勝手な舞台設定を脳内で作って、それを土台に「おかしい」というのは、こっちとしても勘弁して欲しいナー。

>>315
私、前にソウカの友達にｷﾞｬﾌﾝと言わされた経験者なので
今は学会員だと聞いただけで確実にひいてしまう。

でも、みんながｱﾅﾀのような考えで信仰してくれてたら
よかったのに…って思った。
でもでも、私の事ｷﾞｬﾌﾝと言わせて叩きのめした友達も
昔はそんな感じだったんだよね。
だからやっぱり、「今はイイ人だけど、いつかはソウカの本心が…」
って警戒しちゃうと思う。

>>321
>>289ﾀﾝのﾚｽ百辺嫁
ちゃんと「支部」に個人情報を流された、と書いてあるよ
個人の責任なんて言い訳は通用しないねｗ
君がわざわざアンチスレにきてまで電波を振りまいてくれるぶんには
よりｶﾞｶｰｲ員の異常さが際だってｱﾝﾁとしては願ったり叶ったりだがｗ

３１５です。
私の質問にたくさんのカキコ、ありがとうございました。
全部読んでみて思ったことは、「学会員と関わってイヤな思いをされた方は
例え相手が違っても相手が学会員である限りは引いてしまう」と言うことなんですね。
今後も私の方から友人に「学会ってどんなイメージ？」とか「今まで周りに学会の人って居た？」
とかも聞くことは無いと思います。（何か勧誘してるみたいでイヤなので）

でも、「正義」とか言いながら非常識な行動を平気でする人達は、私にとっては迷惑極まりないです！
「これはおかしい。改めて欲しい」と上の人に言っても、「信心していても色んな人が居る」と返されて
お話になりません。「折伏・選挙大勝利！！」と言うならば、世間の人が「さすが！！！」と思えるような
振る舞いをする事こそが「大勝利」するための１番大切な要素なのに・・・

>>320

＞自分の身内に病人が出たり、何か不幸なことが起きると
＞ここぞとばかりに折伏しようとするんだよな奴らは。

実家の近所に沿うかの人がいるけど、親（私にとっては祖母）が
入院した時も死んだ時も、何も言われなかったそうだよ。
（普段の付き合いはあり）

>>315
絶対イヤだ。
ただ、それってソウカ学会員だからじゃなくて
宗教なり、政治なり、市民団体なりにディープにはまっている人はみんなイヤです。
声高に主義主張を繰り返す人とはつきあいたくない。
実際に、あなたがそういうひとでなくても、そうした活動をしている、
所属している、というだけで上記のように感じてしまう。

>>325
私の家に病人が出たとき勧誘されました。
普通に断っても、聞く耳持たずにしつこくされたので
「うちは先祖代々のお寺がありますのでけっこうです」と強めに言ったら
「あなたに信心がないから（家族が）病気になったんだ」
と捨て台詞を吐かれました。
悔しくて泣きました。

でも、その人だけがおかしいのかと思い、ｿｰｶだからといって
避けることはありませんでした。
その後、何人かのｿｰｶ人と仲良くなりました。
最初に「あなたが何を信仰しようともあなたの自由。
でも私はあなたの宗教を信仰するつもりはないの。」
という前置きの後に体験談を話すと
「その人も悪気があったわけじゃないのよ」とか
「週刊誌の記事におどらされているだけだ」とか（体験談なのに）
「（ｿｰｶに）入ってたら（病気が）治ったのに」など
神経を疑うようなことを言われた上、結局は勧誘されました。

「入信させる事は良い事だ」という大前提を持ってるからね。
真面目な人が多いが、彼らの前で宗教の話はタブーだと思ってる。
ただし見えない壁を作って威圧しないと、やれ新聞だ、選挙だ
と本当にうるさい。

一番良いのはやはり付き合いを持たない事かね。

>>327
(´Д⊂。
そんな捨て台詞はくヤツ、基地外。

･･･じゃあ実家の近所の人は層化にしては稀に見る、いい人なのかな？
盛況新聞くれたり、選挙の時とか、お願いされる程度（お願いされたからって
公明党には入れない、だってｗ）で勧誘はしてこないってさ。

>329
うちの実家の近所の話だけど
戸建に一人で住んでるおばあさんがいて
ちょっと具合が悪いときに草加が訪ねて来てた。
（最初はボランティアかと思ってたんだけど）
それまでは近所の人が好意でおばあさんの面倒をみてたけど
草加が「私がみるのでいいです」と全員シャットアウト。
そして結局おばあさんは入信。
うちの母には「とっても親切にしてくれたから」
とご本人は満足そうだったらしい。
そして騙されてるのかどうかはわからないけど
ほぼ全財産草加にくれてやったらしい。（残ったのは持ち家だけらしい）

実家のご家族が今後勧誘されたくないのなら
盛況新聞はもらわない。
（「読まないし、ゴミが増えるだけだから」とか笑顔で言う）
選挙のお願いは困った顔してｽﾙｰ
（さすがにご近所じゃ「嫌です」とは言えないと思うので）
と、少しは拒否反応見せておかないと
何かあったときに勧誘される可能性が高くなると思いますよ。
実家のご近所さん自身はいい人だと思うけど草加自体が（ry

315の文章の層化をｵｳﾑに置き換えて読んでみなよ。
「人を勧誘したりするのは好きではなく私達夫婦はあくまでも
自分対尊師」と言う考えで信仰しています。」なんて言われたら引くよ。

>>325
たまたまその人が活動してない信者だったんじゃない？
何はともあれ折伏されなくて良かったね。

信心していない皆さんから見ると、やはり

層化＝オウムと同じ

池田大作＝麻原彰晃と同じ

と、なりますか？教えてください。

>332
近いものがあると思いますが・・

高校のとき層化に入ってない子の
家に泊まりに入っちゃだめとか
いってる親（層化人）がいた。

>>332
例えばトップが間違った行動を示唆したとき
その下が疑いもせずそれを煽り立て
それを受けとった会員がそのまま従って活動する、
各自の判断基準が無く
疑いもなくとにかく先生は正しいのだと、
盲目的に従っているのなら同じものを感じますね。

>>329
＞盛況新聞くれたり、選挙の時とか、お願いされる程度で勧誘はしてこないってさ

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・　　(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
充分、折伏（勧誘）しにかかってきてるじゃん！
近所のｿｰｶがいい人なんじゃなくて、325ﾀﾝが人が良すぎｗ
自分ならあんな電波新聞を恥ずかしげもなく他人に配る時点で
シャットアウトしたいよ

>>332
生きている創始者を絶対視で生き神様扱い盲目的に信心、
自分で考えちゃダメ！て教えをもつ、
組織に対しての批判は絶対に許さない、信心しないﾔﾂは地獄行きと決めてかかる
ってとこがまったく同じだと思いますが、なにか？
ついでにいうと北朝鮮ともまったく同じ

フランスじゃ公安上も同じ扱い、セクト（狂信組織）扱いされてる

>>332は結局何が目的なの？
ｱﾝﾁｽﾚで信者獲得したいの？

どれもこれもｶﾙﾄな部分をもつ宗教は五十歩百歩だよな。
だから層化も鸚鵡も同じ括りかと。

隣人が層化です。
家の塀に公明党のポスター貼りまくって、選挙の時は
「公明党にいれてください」としつこく来る。
まあ、こっちだって公明党なんかに投票しないけどさ

そのくせ、普段は挨拶の返事もきちんとしない。
うちの子は最近口が達者で、
「こんにちは」と挨拶しても向こうがしらんぷりしてるので
「おじさん、こんにちはって言えないんだねえ」
とでかい声で言ったので、冷や汗をかいてしまった。

339ﾀﾝのお子さんｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

従姉が元幼稚園教諭。
公立の幼稚園だったんだけど
クリスマス会とかするじゃないですか。
そういう行事をかなり高い確率で休んでたって。＜草加の子
「まだ三つか四つなのにね。自分だけダメなんて
見てるこっちが可哀想だったよ」
って。
「PLの人はそこまで言ってなかったからね〜」
…余計に目立ってたそうな。


っていうか。
自閉症の息子がいる知人の所に来た、草加の折伏ババア。
「あなたの信心が足りないからこんな子が生まれたのよ。
今からでも大丈夫！草加を信じれば治るわよ！」
その人、息子さんのことでほんとに頑張ってるし
「もっと若かったらもう一人くらい欲しいのよ〜」
ってくらいに子供さんを可愛がってる。

…話を聞いた瞬間、ゴルゴに連絡したくなったよ。
他人の気持ちを思いやれない奴は、何したって救われやしないんだよ！

そうそう、ｿｰｶってそんなﾔｼばかり。
一見人が良さそうで口に出さないﾔｼでも
ｿｰｶ同士との会話では｢○○さん家の子が○○なのは信心しないから」
とかほざいてるよん

姑、舅が熱心な層化・・・
仏壇置けってしつこいよ！やだよ！

子のことでは無いのでスレちがいすんません

近所にソーカ信者でとっても良い人がいるよ。
変な勧誘もしないし、投票依頼もしない。

でも、友達になりたくないよ。
子供が大きな怪我したり、家族が病気になると、その人が天真爛漫におっしゃる。
「○○さんは前世で何か悪いことをやったんだね。だから、そういうことになるんだよ。」
因果応報とかおっしゃいましたかね、確か。

・・・ハッキリ言って、つきあいきれない。

「うちはクリスマスはしないんだ。ツリーとかも飾っちゃいけないんだって」
と言っている息子の友達は草加？

そうかと思えば（しゃれてるわ）友人のご主人はお寺のお坊さんなんだけど
いくらなんでもドアの外にリースは付けられないけど
家の中はツリーもあるしプレゼントもあるしケーキも食べるって
笑いながら言ってた。子供はすっごく楽しみにしてるって。

>>345
普通の家はそうだと思う。うちも知り合いに住職さんがいたけど
至って普通の家族だった。

ｶﾙﾄ連中の頭には自分達の信じるものが全てにおいて優先するから
平気で他人に自分の価値観を押し付ける事が出来る。他人にすら
そうなんだから家族に対しては当然だろうな。

うちの旦那も層化2世。んで>>315ﾀｿと同じであくまでも｢自分対ご本尊｣って考えで
仏壇もちっちゃいのが家にあります。
>>315ﾀｿが2世かどうか分からないけど家の旦那は前に言ってた｢小さい頃から身近
にあったので生活の一部｣だと。
だから他人を無理に勧誘しようとしない人なら別に付き合いに影響はないよ。

>>345
　エ○バの証人たちも、しませんよ。彼らは、クリスマスだでじゃなく、
豆まきも七夕も、宗教っぽい行事以外の行事もさせません。
　小学校の先生をやっている友人が言っていましたが、豆まきの時、
皆がお面を作って居るとき、「怒られるから」って作らない子がいたって。
その子は、遠足も学芸会も参加しなかったって。親に言っても
「必要ない」って言われたって・・・

　ソウカじゃないので、さげまつ

そういえば息子が一年生の時、担任が個人面談の時に
「まだ一年生だから本当はクリスマス会とかやりたいんです…
でも…いろんなことがあって…できないんです…」と
悲しそうな顔をしてたっけ。
担任って誰々が○○に入っている、とかそういうことって把握してるのかな？

教職員の中に層化はいないのかな。
もしいたらヤだけど。
友達で層化の人がいるんだけど、教採受けても落ちまくりで（もう３０半ば）
臨採で食いつないでいる様子。今は臨採のクチもなく実家を手伝って
いるみたいだけど。
受からないのはもしかして層化だからかな・・とも思ってみたり。
宗教とかチェックあるのかな。
ちなみに私マスコミの就職試験の時は、宗教と購読している新聞を
書く欄がありました。

>３２３
一辺も読んでなかった＿|￣|●|||
１から最新まで３回通しで読むのでそれで勘弁してくれ・・・

２８９さんと３１０さんと３２３さん、そして「２９４は電波だな」と思った人みんなに謝罪したい。
申し訳ない。そしてワイがあほやった・・・＿|￣|●|||

ただ２８９さんには、隣人が引っ越したからと言って、引っ越し先の支部に情報を流すような事が、
当たり前に行われている訳ではない事を、知って貰いたい。
俺の友人、隣人も数人引っ越しているが、俺は情報を流すような事は一度たりともしていない。
もちろん、みんな層化とは無関係だ。

あなたの友人と支部の会員には近寄らない方がいいです。はい。
ボクから見てもフォローのしようがないわ。

追い打ちをかけるが

＞「信心していても色んな人が居る」（>>324）
のに
＞「学会に入れば地獄には堕ちないのですか？」
＞「その通り。会員はもれなく天国行きですから。」 （>>306）

ってのもどう考えても矛盾があるっていうか、おかしくねー？

同じｶﾞｶｰｲ員から「非常識な行動を平気でする人達は、私にとっては迷惑極まりないです！
「これはおかしい。改めて欲しい」と要望があっても
組織として正すように指導しない団体ってのは・・・（>>324）
結局は自分たちの利益（折伏）のためには非常識な行為も黙認するわけでしょ。
そんなところに属していたって天国へ行けるどころか
世俗の欲やしがらみにがんじがらめにされるだけだと思うが。

>>337
結局何が目的なの？
ｱﾝﾁｽﾚで信者獲得したいの？

とんでもないです！そんな気は全然ないんですよ。
ただ私は学会員の言動に疑問を持つ２世であり、主婦であり、母です。
前にカキコした通り、私はこれまで出会った友人・近所の方にも一切
カミングアウトしていません。カミングアウトしなくとも、友人に「創価ってどう思う？」
とすら恐ろしくて聞けないへタレ母なのれす・・・当然親も学会員、旦那も学会員、
兄弟も、兄弟の嫁も学会員では、客観的意見が全く聞けない環境の私にとって、これからの
子供の友達関係・私自身の友達関係を続けていく為には、同じ母の立場である皆さんに、
「カミングアウトしていない、勧誘しない、でも家にでっかい仏壇がある。そんな家みたいな家族
はやっぱり警戒しちゃいますか？」とどうしてもここのスレで聞いてみたかったのれす。

＞３５２
別に追い打ちでもなんでもないけどね。

矛盾というか、たんに「本音と建て前」じゃないか？
３２４さんが書いたのが偽らざる本音で３０６（俺）の書いたのが建前。

今思ったんだが「層化がいなけりゃそれで天国」って人も多いだろ。
死んだ後もどっかにフィルターがあって、それで層化だけ漉してるんだと思えばいい。
歴代会長やらその他大勢が一緒なら、層化にとっちゃそれで天国だろう。
層化だけの天国・・・行きたいと思うかい？




おっと、読んでる途中だった。

>>353
あなたが宗教を持ちたいという心は否定しないよ。
しかし層化だとカミングアウト出来ないほど層化がﾍﾝだって
ちゃんと気付いてるのに、それでも層化に属し続けるのが疑問なの。
層化にいる限り、周りの人に白い目で見られ続けるし
周りにﾊﾞﾚた時、あなたも近所の人も住みづらくなるんだよ。
あなたより近所の人の方がいい迷惑だと思う。
それまで快適に暮していたのなら尚更。
層化内部からも「熱心ではない」ということで責められるし
全然いいとこ無いじゃない。

熱心に活動してなくたって在籍してて新聞取ってりゃ立派な信者。
警戒されて当たり前だってば。
純粋に信仰したいというのなら、層化を離れて
どこか良いお寺さんを探してみればいいのにと思った。

>>355さん

ほんと、あなたの言う通りなんですよ。
「おかしい」と思っていながら在籍している事は無いんですよね。
同じ階段の人は私が層化なこと知ってると思います。聖教は集合ポストに
しか入れてくれなくて、私が新聞取るのは子供を送るのに降りていった
時なので、ゴミの日なんかはご近所の方のほうがポストの前を通るの早いでしょうから。

>>熱心に活動してなくたって在籍してて新聞取ってりゃ立派な信者。
と言うのも、胸に刺さります。「脱会」の言葉も最近胸をよぎります。
もしそう言う事になったら旦那の実家も家の実家も層化なので夫婦揃って親から絶縁されるのは
間違いないと思うので、その決心が付かないのが一番大きいです。
親は「最高に幸せになれる宗教団体を我が子に信仰させるのは親として当然の事」と思い込んで
いますから。「でも私の人生だし、親に負い目を感じてたった一度の人生を無駄にしたくない」
きっと親は「たった一度の人生だからこそ学会の信心で幸せに」と堂々巡りなんだろなあ。
あ〜。信心してない立場で、もし折伏されてたら私は絶対層化に入信なんてしてなかったのに。

>>353
353さんに聞きたいです。
二世ってことだけど、それって親が信者だから
自分も子供の頃から当たり前に信者にされちゃったんですよね。
それって親に対してどう思います？
あと自分の子供が出来たらやっぱり親と同じ事します？

>>356
もしかしてあなたは生まれた時から層化漬けにされちゃった方？
親がらみだと脱会も大変だよね。熱心だと尚更。
もし脱会が無理だと思ったら、今後一切の活動にはﾉｰﾀｯﾁで
幽霊会員を決めこんだ方がいいよ。
とにかく純粋に信仰したいのなら、層化は向いてないと思う。
金集めがすごいし、純粋な信仰とお金ってそもそも相反しそうじゃん。
全能の神がもしいるのなら、人間の作った汚い金など欲しがるはずがない。

2世の気持ちって大変だろうなとは思う。親は自由意志で勝手に入会して、
もしも「や〜めた」と思ったら元の（宗教のなかった頃の）価値観や生活に
戻ればいいけど、その価値観を当たり前の事として育てられた子供はね…。
「宗教に関わる前の自分」に戻ることも出来ないだろうし。

何の信仰心もない私ですら、小さい頃から親にそう言われてきたせいか
実家の仏壇（何の宗派かも知らない…）＝ご先祖様、みたいな親しみを持ってるもん。
もしも今、実家の宗派を知って、勉強して、その考えが「ﾅﾝｶﾁｶﾞｳ」って思っても
変わらず仏壇に手を合わせそうだし、お墓参りだって（親に合わせて）するかも。

なんか激しくｽﾚ違いになっちゃったからsageとこ

３１５さんお気の毒に…どうか気を強く持ってください、と願わずにいられません。
あなたは学会活動はしないけど、本尊は大切にしてるんですね。
あなたが今一つ自信なさげなのは、本尊を信じてるからだと思われます。
本尊って単なる紙切れ、仏壇も板切れ、火をつければ燃えてしまうもの。
そんな物に守られてるのってどう思います？
そんな物を粗末にしたら罰があたるっておかしいと思いませんか？
きついことを言うようですが、「自分対ご本尊」という考え方でいる限り、
精神は層化に縛られ続けると思いますよ。

>>360
宗教に対してそれをいっちゃぁおしまいっていうか…
たぶんさ、>315さんはそういうのも全部わかってるんじゃないかと思うよ。

＞きついことを言うようですが、「自分対ご本尊」という考え方でいる限り、
＞精神は層化に縛られ続けると思いますよ。

これはホントにそうなんだろうと思う。でも、周囲が宗教的な価値観（ご本尊？）
を否定するより、まずはこういったｽﾚで「外からみたｿｳｶ」の情報収集して
本人がじっくり考えるのがﾍﾞﾀｰな気がする。

315さんのご主人も脱会希望なら話は早いね。

ここの会員は口達者というか屁理屈言いが多いので、
Ｊｒたちも同様です。会話が成立しない。頭が固すぎる。

まぁでも315さんが脱会希望みたいだからそれだけは救いだね。
普通の人がおかしいと思う事をおかしいと判断出来るだけﾏｼ。
しかし一度きりの人生を奪う親はあまりにも勝手過ぎるな。

もうすぐ選挙なんだね…。
そんな時だけ連絡の来る間柄になってしまって少し寂しいよ。
あんまり連絡しない私も悪いのかな…

＞３６１
＞周囲が宗教的な価値観（ご本尊？）を否定するより、
まずはこういったｽﾚで「外からみたｿｳｶ」の情報収集して
本人がじっくり考えるのがﾍﾞﾀｰな気がする。

それが一番現実的ではあろうけど、私はあえて言わせてもらうよ。
なぜなら、層化の異常な行動の元凶は、「本尊への信心」からきているから。
他の宗派を口汚く罵るのも、「奴らはニセ本尊を拝んでいるから邪宗」との
考えでやってるんだよね。でも紙切れ拝んでる点では皆同じ穴の狢。
「層化を信じないと不幸になる」などというたぐいの暴言吐くのも、
「層化の本尊が絶対」と信じているから。そんな紙切れに脅されてどうする？
３１５さんがお寺とかで普通の静かな信仰をしたくとも、本尊がある限りは
層化から抜けられないのですぞ。
二世の人が本尊の呪縛から放たれるには時間もかかるし大変なことでしょうが、
ｶﾞｶｰｲのクレイジーさにはすでに気づいている３１５さんがきっぱり足を
洗いたいならば、是非、本尊信仰のおかしさにも気づいていただきたい。
長文スマソ。

>315
とりあえず新聞とるの止めてみては？
そうすれば少なくとも周りにはわかりづらい。
そして講演会やら座談会には不参加。
草加の人は訪ねてこないようにしてもらう。
仏壇は押入れにでも置いて祈りたいときは押入れ開けて祈る。
（二世さんでこういう人がいました）

それと自分が親にされたことはしない。
子供はせめて１８くらいまでは宗教とは縁の無い暮らしをさせる。
草加は両親や祖父母が信仰しているから悪い印象は持たないだろうけど
草加には良いことばかりではないこともしっかり教えた上で
自分の意志で信仰するしないを決めさせる。

ここまでやっても生理的に受け付けない人や
毛嫌いする人もいると思うけど、それは同じ草加の人の
行いが悪かったということで諦めてください。
（そうじゃない人もいるとか語らないほうがいいです）

個人的には315さんは自分を客観的に見ようとしているし
信心しない人を否定していないし、勧誘もしないので
いいとは思いますが、その考えが全て伝わるわけではないので
警戒されても仕方ないですね。
脱会は難しいかと思いますががんばってください。

前にうちの旦那が2世で活動は一切していないとｶｷｺした者だけど。
旦那は毎日手を合わせてる。心を穏やかにする時間なんだそうな。もし層化じゃなく
他の宗教だったのならそれでも別に良いそう。前にも書いたけど小さい頃から層化が
身近にあったから今手を合わせてるのが本尊なんだと言っていた。
んで、やっぱり>315さんと同様他人の勧誘、選挙へのお願いは間違った考えだと
思っていて選挙でも層化投票していない。集まりにも一切参加していない。
きっと真性層化にしてみれば理解できないみたいで義母ともよく喧嘩してるよ。
私が層化を受け入れない理由は旦那からくるものではなく、義母やその他今まで出会
ってきた層化の人達の言動から。
旦那はある意味被害者だと考えてる。だから無理に｢心を穏やかにする時間｣まで奪う
つもりはないです。私は無宗教だけど宗教って本来そういうもんだと思っているから。
（ま、本音は層化じゃなかったら良かったのにとは思ってるけど）
｢他の宗教でもいいなら脱会すれば？｣と迫れない私はヘタレなんだろうか。
長文ｽﾏｿ

私も315さんと同じ2世。
私が脱会なんかしたら親はそれこそ憤死するくらい激怒するでしょう。
家に仏壇も本尊もあるし、新聞もとっています。親がチェックしにくるからねー。
でも結婚後はずっと幽霊会員。
地元の婦人部が訪ねてきてもインターホンごしで済ませたり、居留守使ったりしてるし
電話がかかってきても即効切っています。
もちろん勤行もしてない、仏壇は隠してある、新聞はラテ欄しか見ない。
親が亡くなったらその日に脱会ですね。

315さんはまだMCが残っているんだと思う。
大丈夫だよ、絶対に仏罰なんてないって。
ご近所や友人に層化だと知られたくないならまず新聞を止めることかなぁ。
私は友人に「聖教とってるの？？」と聞かれたら「付き合いでしょうがなくとってるの」
って答えてるけど、聞いてこない人からは層化だと思われてるでしょうね。
親が熱心だと本当に困ります。

>>370
私も２世会員だった。
父親は反対していたのに、小学生の時入会させられたよ。
一応寺院に行っての「入信」だったけど、全然説明されていなかったので
層化に入会したなんてしばらく知らなかった。

大学出て就職を期に、母親の反対をふりきって脱会。
脱会後１０年して父親が癌で亡くなった。
私が脱会したせいで父が死んだと母親に言われ、喧嘩してから絶縁状態です。

＞私が脱会したせいで父が死んだと母親に言われ、

こういう事を平気で言ってしまうんですよね・・・層化って。
私もしょっちゅう母から「孫に現証が出る（罰）から信心に励みなさい！」
とか言われてる。娘が病気や怪我でもしたらそれこそ鬼の首をとったかのような
勢いで「あんたが信心しないからだ！！」って言われるでしょうね。

私からすれば親や祖父母が狂信のせいで子供が被害被ることに対しては
何とも思わないの？って感じなんですが。
私は親が熱心なせいで子供の頃いじめられたり無視されたりしたので
娘達には同じ思いをさせたくありません。

＞３６９
｢心を穏やかにする時間｣まで奪うつもりはないです。
私は無宗教だけど宗教って本来そういうもんだと思っているから。

胴衣。本尊否定の３６０ですが、３６９さんの旦那さんのような
信仰ならいいと思うんですよ。心を穏やかにするのが本来の宗教のあり方。
現世利益を求めるのは私利私欲のために祈ってるんであって、
仏への信仰ではありません。「拝まないと罰があたるから」
「功徳がもらえないから」という強迫観念で毎日題目あげるなんて、
そんな宗教間違ってる。

さくらんぼ坊やとかいう本を薦められたんだけど、これは草加関係？
さくらんぼ保育園の子供たちの記録で、
「すごくいいから！」って言われた…層化さんに。

「有名なんですか？」と聞いたら、「一部ではすごく有名」…ﾅﾝｶｱﾔｼｲ
その場にいた草加じゃない人は微妙な顔してたから、もしやと思ってるんだけど

>372
言われますよ　子供が病気になったとき
うちは夫が２世ですが子供が入院したときに、私が信心しないからだとトメに散々言われ
入院中の世話に忙しくしている間に勝手に子供の入会手続きがとられていました
今では退院できたのは自分が入会させてやったおかげだといきまいてます
ちなみに入院の原因は盲腸
層化の人間は盲腸にならんのかと小一時間。。。

私の入会届も結婚時に勝手に提出されており、新居に婦人部とやらがおしかけてきた時にはじめて知りました
トメはヒステリックで独善的でめんどくさい人間なので籍はそのままにしてあります
仏教対話と称して、近所の盲信ババの矛盾点を指摘して論破するのを楽しんでいます
負けムード漂うとババはなぜか怒りだして帰っちゃうけどね　もっと叩きのめしてやりたいのに
きっと近所の婦人部に陰で悪口言われてるのでしょうね もしかしたら私呪われてるかも（藁

子供や家族が迫害されるのは気にしないどころか誇りに思うようです
正しい信心をしていると迫害がおこるって　日蓮も迫害されたって
子供に対する迫害は自分の信心が正しいことの証明であり その迫害は信心によって消えていくのだそうです
トメにその話を聞いたとき、それって周りが去っていくだけ？と思ったのは私だけかしら（藁
それにオウムも同じようなこと言ってましたよね
社会に受け入れられないことを正当化しているだけで、迫害されると言いつつ、
別の教義では社会と仲良くなんて言っているのだから笑えてしまいます

皆さんは学会の会合に出たことありますか？
一糸乱れぬマスゲーム　張り付いたような完全に目がいっちゃってる笑顔
ババたちが枯れた声でうっとりと熱唱する「先生に一生ついていくわ」という趣旨の歌
一本調子で威勢が良いだけの司会者
恐ろしいまでにどこかの北●鮮という国にそっくりです
２世の夫も流石にひいていましたが、トメ曰くひくような人間になってしまったのは私のせいなのだそうです

>>374
違うと思うよ。
さくらんぼ保育園は斎藤公子という人がやっている。
ものすごくユニークな保育をやっているんだ。

毎日「リズム遊び」という運動をさせる。
音楽に合わせてギャロップしたり、床に寝転んで金魚体操したり・・・。
年長さんになると、背よりも高い鉄棒で逆上がり。
２mの棒昇りなんてのをするようになるよ。
絵は目を必ず点々で描かないといけない。

ちょっと逝っちゃってる「野生児教育」だ。

>376
…つーことは、層化の人って野生児教育が好きなん？

月刊パンプキンって、層化の雑誌だっけ？
「層化の本は一切入れない」主義だった筈の近所の図書館の雑誌コーナーに
「パンプキン」が入ってた…
まさか職員に学会員が…ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>377
たまたま、その人は好きだったんだろうけど。
割に親の手がかかる保育だから、皆好きとは思えないけど。

層化は子育てのポリシーは無いよね。
子ども放置して活動にいれあげている人も多いし。

>375
そのトメさん、私の母親とそっくり。
娘が風邪ひいただけで「あんたが信心をしっかｒ・・・」とヒステリックに電話
してきます。そのくせ自分が風邪をひいたり足が痛んだりすると「信心頑張って
るから魔が出てるんだ」とかほざいてます。
今は一日一回「比例区は公明党よ！わかってる！？」の電話がかかってきてます。

これから娘が成長すると中等部やら高等部やらお誘いが来るのかしら。
同級生とかが誘いに来たらすっごい嫌だな。

あー俺も
創価のガキとは接触させたくない
あいつら本物のキチガイだ

大学んときコンビニでバイトしてた時な。
テンパでブッサイクな中学生が平日の昼間に来て
2000円ぶんぐらい買い物してね。
ありがとうございましたーって言おうとしたら

「あの、これ」

とか言って創価の議員が印刷されたカードみたいの渡された。

「よろしくおねがいします！（笑顔）」

だってよ（；´Д'）　寒気がした

あ、中学生っていうのは見た目からの推測。
間違いないとおもう。

皆さん、色々なご苦労や嫌な思いをされているのですね。
そして大変参考になるご意見・励ましありがとうございます。
午前中はこの板や「被害者の会」のページを熟読し、色々考え、
いま仕事帰りの旦那から「もうすぐ家に着く」と電話があったので
これから「脱会」について話合ってみます。その結果、またカキコしますので・・・

>>294の詭弁を見つけて怒りが湧いてきた

おお！　３１５さんがんがれー！　応援してるぞー！　

おお　旦那ともども脱会か
簡単にいかなくてもがんがれよーマジで

315さん、がんがってください！
いつか私も脱会するぞー！

３７０さんもがんがってね！
「絶対に仏罰なんかない！」って言い切ってるあなたならだいじょう仏教！

370さんがんばれ〜！
あちらは人数たくさんいるし、親子の情に訴えてくるから一筋縄ではいかないと思う
もしかしたらご主人もそこまで思い切れないかもしれないし。。。
一度や二度ダメでもめげないで頑張って下さい！応援してます

私は今のところ中にいて文句言い係で頑張っていきます
夫が抜ける気ないみたいなんで　抜けるときは子供と一緒に家を出る＝離婚なんで
何十年単位になると思うけど説得し続けます

脱会、心より応援します。これ以上、あなた自身を苦しめないで。

>個人情報の漏洩は、学会が管理している情報が漏れたなら学会の責任だが、
>会員個人の管理している情報を他の会員に漏らしても、それは「学会で知り合った」と言うだけで、すべて個人の責任

学会てこういう言い逃れがすごく上手い。
騙されるな！
選挙の電話だって、学会が推奨してるんだ。
だったら漏洩は学会の責任だよ。

他にも、
「○○が不幸なのは信心が足りないから」
「拝まないと地獄行き」
など、分かりやすくて、言われた本人は怯えるしかないような
脅しを集団でかけてくる。弱っている時にこんなことを言われたら、暗示に
かかってしまうようなことを言ってくる。
そんなの真っ赤な嘘だ。単なる脅しだ。インチキ商法と同じだ。
学会は本当に腹黒いのだ。

今日娘の習い事の先生に「１１月９日の選挙に是非公明党をお願いします」
って言われたよ。頼まれるのは慣れているから気にしちゃいないんだけど
先生の表情が今まで見たことのない笑顔だったのが・・・。
その表情で子どもたちに接してくれないかしら？と思った。

ついさっき、延々と続いた旦那との「脱会」の話し合いが終わりました。
疲れた・・・本当に疲れた。生まれたときから当たり前に信仰していた者に
とって、それを抜け出すことはこんなにもエネルギーがいるものとは・・・

結論から言うと、旦那の答えは「もう少し時間をくれ」と言う事でした。
旦那も最初は「いざ抜けるとなると罰が当たるのではないか？」と言っていました。
これがまさに２世のマインドコントロールなんですよね。自由な発想が出来ないのです。
旦那も学会の考え方や言動に疑問を感じて活動をしなくなったので、その辺の事は
私の疑問についてはとても理解してくれました。でも「良いものと信じきっている親との
今後の関係」と「これまで植えつけられてきた、学会に違背した者には罰があたる」が
脱会への大きな障害になっています。男性と言うのは（家の旦那だけかも知れないけど）
「極力穏便に、トラブルは避けたい」と思う物なのでしょうか？「このままの状態で組織から
離れて常識的に生きていけばいい」と言います。それに対して私は「学会に属している限り、
私たちがどんなに常識を持って生きていても、学会員と言うだけで偏見をもたれるんだよ。
世間は私達をそう見るのよ」「私達は学会員ですが常識を持った、未活動の会員ですので安心
して下さいって背中に貼り紙でもして生きていくわけ？たった一度の人生を縛られながら生きたくない」
と言うと旦那は「そうだよな〜、アピールして歩くわけにもいかないよな〜。でも俺達の人生ったって
親が居たからこそあるものだしな〜」と言ってました。

話は変わりますが、この場を借りて一言言わせて下さい。
今日旦那と話をする中でまた色々と腹の立つことが出てきて・・・
気持ちが収まらないもので・・・
どこの学会のスレを見ても、「新聞啓蒙、投票依頼のしつこさ」に怒っている方々が大勢います。
当然、その方々の中には相手がご近所さんである手前、本人に直接は言えずに学会本部に投書しておられる
方もいらっしゃる事と思います。でも私は何十年と学会の中に居て「しつこい勧誘や新聞啓蒙しない事！」と言う
最高幹部からの「お達し」を一度も聞いた事がありません。それどころか、本部幹部会など全国に中継される会合でさえ
秋谷会長は舞台の上で「皆様方の大聖人の教義に基ずいた大闘争のおかげを持ちまして、聖教新聞は未曾有の部数拡大を
果たす事が出来ました。本当にご苦労様です！大聖人も皆さんを最大に賛嘆され喜ばれている事でしょう」って。
それを「私は世界平和の為に闘いきったんだわ」と恍惚の表情で聞いている人達・・・影で迷惑して泣いている未入信の方が
たくさん居る事を最高幹部が知らないはずがないでしょう！何故そうやってすぐに大聖人や池田氏を持ち出して会員のお尻に
火を点けようとするのですか？「常識」を教えられなくて何が最高幹部なんですか？
きっと、外部の投書や苦情に対してもいつものように「私達が正しいからこそ迫害されるんだ」と捉えているだけなんでしょうね。
大聖人がこの仏法を広めようとして迫害を受けた事とは次元が違います！非常識だから苦情を言われてるだけなんですよ！

>>392
大変ですな、、、
うちの旦那も幽霊学会員だけど、「極力穏便に、トラブルは避けたい」派だわ。
偽両親がバリバリだからなー、いろんな面で辛いみたい。

あそこの人たちって自分に酔ってる人が多い気がする。
見てて痛いのよねぇ、、

>>374
さくらんぼは草加じゃなくむしろ共（ry
読まないほうがいいよ。
キタナイんだよ、とにかくあの保育園は。
5ヶ月くらいのアカンボでもおむつしないで
垂れ流しさ。なんでも自然のままがいいって・・？
うんここねまわして遊ぶのはだめでしょう・・。
いいたいことはいっぱいあるけどスレ違いなので
やめときます。

３１５さんお疲れ様でした。やっぱり一朝一夕に脱会というわけには
いかないでしょうね。脱会か幽霊会員か、どちらををとるにしても
夫婦で何度も話し合いを重ねることが大事かと思われます。
それにしても幼少時からのマインドコントロールとは恐ろしいですね。
前にもｶｷｺしましたが、罰があたると脅して信心させる宗教なんて似非宗教です。
とはわかっていても、もし脱会してからなにか困ったことが起きたとき、
「それみたことか」と責められたら、気が弱ってるときは凹みますよね。
信心してようがしてなかろうが、生きてりゃいいことも悪いこともあるのが
当たり前。てか、人間には生老病死という超えられぬ宿命があるのですよ。
努力で乗り超えられることと、あるがまま受けとめるしかないこととの
区別もつかないで宿命転換に必死になってる層化の教えは仏法ではない！
親への感謝はいいことだが、子の宗教選択の自由を奪う権利は親にない！
なんか育児板なのに脱会スレみたいになってきましたね。
でもお子さんまで辛い思いをさせないように、がんがってください。長文ｽﾏｿ。

>395
知らなかった…＞さくらんぼはむしろ共（ｒｙ
教えてくれてありがﾄﾝ。
それにしてもきったねぇなぁ（呆…こねまわすのか(´Д｀;)
やっぱり原始共産（ｒｙ

>315
本当にお疲れ様でした。
旦那さまはいくら不信感があっても生まれたときからあったもの（草加）を
突然排除することに対して戸惑いを感じたんでしょうね。
二世の知人（押入れに仏壇置いてた人）も周りにカミングアウトもできないし
堂々と信仰もできない、草加の活動自体には疑問を感じるから不参加
と言っていながら脱会はしませんでした（私の知る限りでは）
本人には「活動は疑問だけど宗教自体はいいんだよ」と何度か言われましたが
私の新興宗教嫌いを理解してくれていて勧誘はされませんでした。
しかし、知人の親にかなり強引な勧誘を受けました。
無理やり会合に連れて行かれ、心底怯えて帰る途中「良かったでしょう♪」と…
「草加の教えは素晴らしいかもしれませんが私には信仰できません」と言うと
態度が豹変。
「あの子が悪いのは（活動しないのは）あなたと付き合ってるからだ」
「あの子が（いろんな意味で）うまくいかないのはあなたのせいだ」など
暴言連発。
それまで優しいおばさんだったので私は驚いて泣いて帰りました。
元々私と知り合う前から知人は活動してなかったし
おばさんの持ってきたお見合いは上手くいかなかったようだけど
それは知人が「好みじゃない」と断ったのだし
いろいろ衝動買いしてちょっと借金が出来たらしいけど
間違いなく私のせいじゃない（というか私と知り合う前からみたいでした）

知人は「うちの親がごめんね、気にしないで」と言っていましたが
私はこの子もいつかは目覚めてあんなふうに豹変するのかも
と恐怖を感じ、縁を切りました。
悲しかったです。
人に暴言を吐き、強引に勧誘する宗教は考え直したら、と言いました。
「手を合わせるとおちつく」「願いが叶った」（高校受験で受かったとか）
「草加をやめて罰があたった人がいるから恐い」と思うとやめられないようです。

草加をやめたという人は母子家庭でずっとお布施をしてたんだけど
母親が倒れてお布施ができなくなった。
今まで草加の人は困ったら助け合い、と言ってたから助けを求めたら
冷たく拒絶された。
生活苦しい中、あんなにお布施もしたし、活動もがんばったのに！
なんてひどい宗教だ！と頭にきてやめたらしい。
それなのに「やめたから母親が病気になった、罰があたった」と…
病気になったのは入信中なのですが、草加の人は自分達に都合よく話を
変えてしまうんだな〜と思いました。

だらだら長文書いてすみません。
315さん応援してますよ。

>>315
親とか世間とか、色んなしがらみもあって大変だろうけど
ホントにがんばって！
人それぞれ考えも違うし、私にはあれは悪い！これは良い！
なんて言う知識もないけど、>315ﾀﾝには本当に幸せに
なって欲しいと思った。とりあえずおつかれさまでした！

>>395
大変な思いをされましたね！
子供をダシに勧誘をし、なおかつそのような豹変をするとは
その友人の母親も、もう神経がおかしいのでしょう。

ところでコピペですがフランスのカルト定義です。
＊＊＊
フランス議会（国会）によって定められた「カルトの条件十か条」である。
ちなみにフランスのカルト規定とはどのようなものなのか、次に紹介しておこう。
１ 精神の不安定化を信者に対してはかる。
２ 法外な金銭の要求をする。
３ 生まれ育った環境からの誘導的な断絶をはかる。
４ 健康な肉体への危害を加える。
５ 子供の強制的入信を要求する。
６ 市民社会に対して敵対的な説教をする。
７ 公共の秩序を乱す行動をとる。
８ 訴訟を数多く起こす。
９ 経済の通常の流通システムから逸脱する。
１０ 国家権力への侵入をはかる。
　上の一項目でも抵触する宗教をカルト（セクト）と認定する。 この条件を判
定基準とすれば、創価学会がカルト宗教のひとつであることはまぎれもない事実
なのである。

もうほとんど、すべてに当てはまりますよね！！！

皆さん本当にありがとう。
ここのスレの人達は（層化と違って）とても優しい方々ばかりで読む度に
感激し、勇気付けられ涙なしではいられません。
もちろん「親があっての自分の人生」ではありますが、私はもう自立した
「母」であり「１人の人間」なのです。子供には私と同じ（しなくてもいい）苦労を
味あわせたくありません。絶対に！そこのところをしっかり頭に置いて諦めずに頑張ります！
だって、「折伏しない、啓蒙しない、選挙頼まない、友人を全て失う覚悟の無い人」は学会に
居る資格は無いんですもんね。学会さんにとって「お荷物」になってもいけませんから（笑）

スレ違いとは知りつつも最後まで私の話を親身に聞いて下さった皆さん、ありがとう。
ここに来て「層化の子に対しての母の思い」を聞かせて頂けて、私もものすごい影響を受けました。
これからは「創価板の脱会スレ」に行って、具体的にどう動いたら良いのか聞いてみたいと思います。
皆さんもちょうど選挙の時期ですし、公示前で殺気立っているあの人達に負けずに頑張って下さいね！

改めて・・・本当にありがとうございました！！！

子供をキリスト系の幼稚園に入れようと計画中。
まだ、主人にはナイショにしている。
願書を出すまでには話すが、どんな反応をするか楽しみ。ｲﾋﾋ

自称親友より、選挙の勧誘電話がひっきりなしにかかってくる
うざいから出ないんだけど、仕事から帰ってくると
留守電に10件以上ぎゃあああああああああああああああ

>384
どの辺に怒りがわいたのか教えて下さい。
俺はあなたに興味がわきました。

>>405
大多数の方はあなたに興味がありません

＞４０６
当然の事を。
大多数の人に興味を持たれても、とても困ります。
それに俺自身、大多数の人に興味がありません。

>>363のここの会員は口達者というか屁理屈言いが多い
会話が成立しない。頭が固すぎる。
　っていうの、つるっ激同！
も〜〜〜〜〜義姉狂ってる！逝ってくれ！

>>408　禿同。しかも思いこみが激しいよね。

・神様へお金を納める事が行徳となります
人間ごときにお金を恵んでもらわなければならないとは、
随分と貧乏な神様なんですねえ

・厄災に遭うのは信心が足りないからです
「俺を信じない奴は迫害してやる！」と考えて罰を下してるんですか？
また、会員ですら病気にさせたりしてるのは何でですか？
これまた嫉妬深く、寂しがりやな神様ですねえ

・入信しない人間、脱会した会員は地獄へ堕ちる
かの国では自分の国が地上の楽園と吹き込まれ、日本は堕落極まりない国とされています
そんな観点から、学会で地獄と言われているところは案外楽園だったりしてね

まあ、普通に考えればおかしいと気づきますでしょ？会員さん

>>410
トメは層化ﾏﾝｾｰ。ウトは10年程前に自分が癌で手術することになり、手術は成功＆
今のところ再発はないけど｢徳を積んだって病気になるじゃねぇ〜か！ふざけるん
じゃねぇ〜！｣と脱会を強く希望。
そんな単純なウトがちょっとカワイイと思う。
（本人は脱会したと思ってるが実はトメが手を打って幽霊会員状態らしいけど）

＞４１１
ウトさんはそもそも盲信者ではなかったんだね。
熱心な人だったら「手術が成功したのは功徳！」って、
病気になったことには目を瞑りますから。
信心すれば願い事叶うなんて、仏様は自動販売機かつーの。
層化は仏を貶めるような安っぽい信仰をしてることに気づいてほしいものです。

人間にとって大切なものとは何でしょう
私は人を思いやり、公共の為に尽くす道徳心だと思います
己を捨てて人の為に尽くす、これが宗教の根本ではなかったですか？

熱心な層化信者の方は、自分達のやった事がさぞ神様に評価されているとお思いでしょう
しかし裏を返せば、自らが天国へ行きたい為に私利私欲で行動しているに過ぎないので、
評価されているのか怪しいものです。それに、人生とは修行の場であるかもしれませんが、
天国へ行く為の評価場ではございません

層化のやり方に迷っておられる方に関しては、今一度深く考えた方がよろしいのではないでしょうか？
皆さんにも愛すべき存在、守るべき存在はあるでしょう
その大切な存在にとって何が幸せか、どうしてやる事が幸せか、
考えれば自ずと解答が見えてくると思います

子供の習いごとの先生が草加だった。。。鬱。

うちなんか、職場にも同じ幼稚園のママも草加と知り、鬱だ。
なんか最近やけに親しく話しかけてくると思ったら「選挙よろしく」
ということだった。

選挙シーズン、ウザウザ！！
旦那が入ってるだけに、知らない男達がやってきて
「公明をよろしく〜」って怖いんじゃ！
夜の９時過ぎに勝手に来るんじゃねぇ！

>>412
いえいえ、｢手術が成功したのは功徳｣って言ってる。（言葉が足りなかったね。ゴメンよ）
それに対してウトが｢んなモンそもそも癌になるってーのがおかしいじゃねぇ〜か！｣と
反論。ウトはちゃぶ台をひっくり返すよーな頑固者なのでさすがに盲信者のトメも闘う
のはためらわれるよう。

>>416
ホント、ウザだよね。家も旦那が2世被害者なもんだから長期出張中だってこの前も
言ったのに、同じﾏﾝｿﾝの奴らが夜9時半過ぎに来たよ。
子供の小さいしとっくに寝てる時間の｢ピンポ〜ン｣にはキレて、｢子供がいるのをご存知
なんですから、少しは時間を考えて下さい｣って追い返したよ。ｽｷｰﾘした。

>>315さん
ご主人が「脱会したら地獄に堕ちる」と洗脳されてらっしゃるとの事ですが…
層化なんて所詮は日本だけの宗教ですよ。
層化を信じてない外国に住む人達は全員地獄行き？
そんな訳は無いでしょう。外国人が聞いたら大笑いされますよ。
もしこの世に神がいるのなら、人類全てを憐れみ、愛し、導いてくれるはずです。
拝まないから災いをもたらす＝拝めば災いは来ないというのはおかしいです。
だってそれは人間が都合良く神をコントロールしているだけでしょ？

もし災いが身に起こったとしたら、それは神が与えた試練。
あなたに必要だから与えた試練です。
層化を脱会したからではありません。
そんな時はただ静かに祈ればいい。それだけのこと。

４１７さんのウトさんｶｺ(・∀・)ｲｲ！がんがれ！
至極まっとうな考えだよね。信心してても病気になる人がこんだけ
いぱーいいるというのにおかしいと思わないトメさんが変だって。

ウチの職場は労働組合が二つあるのだが、
創価信者のﾔｼが漏れの所属する組合を脱退し、経営側の子飼い労組に加入した。
ま、そういうﾔｼは彼以外にも沢山いるのだが、彼は創価信者なだけに
許せないと思ってる組合員が多いようだ。
組織絶対主義で生きているくせに、創価以外の組織と人間は平気で裏切るからだ。
そんなﾔｼに功徳だの宿命転換だの世界平和だの語って欲しくないな。

創価信者って例えば組合の動員も座談会優先で断る（みんな断りたいのに）
選挙演説の動員（民○党）も「アナタ創価だから公明でしょ」って感じで免除。
残業も座談会の夜はそこそこに当然のように先に帰ります。
その他多くの「創価特典」を信者以外の職員から与えられているにもかかわらず、
手のひら返すのは人一倍早い！
こんな親に育てられると、子供も独善的で協調性ないんだろうな。

おっと創価学会自体独善的で協調性ないもんな。

旦那が層化　結婚してから知った　離婚しようか悩んだが幽霊会員だったから思いとどまった
近所の層化おばちゃんたちが昼夜問わずやってきて私も入れってとてもうるさい
最近は選挙がらみで特に訪問が多いかな
おばちゃんたちの目が血走っていて怖い
昨日も土曜の夜１０時におばちゃんたちが連れだってやってきた
なにが　この時間ならいると思って　だ！子供が起きるだろーが！
頭に来たのでインターホンごしにおっぱらったら、２人のうちの１人の言いぐさが
せっかくエライ役職の方が来てくださったのだからお顔くらい見せてくれない？　だと
お前らの中の階級ではエライのかもしれんが、私には関係ない。おばちゃんはおばちゃんだ
あえて階級つけるとしたら　非常識なおばちゃん　だ！！
本当にエライ人ならば、そのようなアプローチをする手下をたしなめるのが筋だろう？
なのにおばちゃん達はニヤニヤ笑い、我が家を見ながら二言三言捨てぜりふを残して去っていった
その仕草は、さも私の方が非常識だと言わんばかりだった（インターホンのモニター越しにすべて見ていた）
旦那も層化のはずなのだが、おばちゃん達のあまりの非常識さに呆れ、私の対応について何も言わなかった

今子供をどこの幼稚園に入れるか悩んでいるのだけど
近所の幼稚園は保育室も狭ければ先生も少ない野放し園
近いけれど入れるのはどうしよう。。。と思っていたら、
層化おばちゃん達は、うちの子がその園に入ると勝手に決めつけた上に
あそこだったら層化の先生が何人もいるから安心ね！先生に話しておいてあげる！と喜ばれた
その瞬間、絶対入れないと私の中では決定
唯一層化おばちゃんが役に立った瞬間だった（藁

☆★☆★☆★☆★　貴方も簡単に創価学会を辞められます　☆★☆★☆★☆★

嫌々入会した人も、コレですっきり辞められます。
詳しくは、下記のスレを参考にしてください。

また、学会員からの嫌がらせや困った話なども、ご相談下さい。

●○私、脱会しました。○●「Part4」
ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1061367101/l50
創価・公明
ttp://society.2ch.net/koumei/
※創価学会幹部の人からも、嫌なら辞めて頂いて結構と、了解頂いています。
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

>>423
幹部は辞めて良いって言うかもね。
一番うるさいのは家族、地域。
学会の階級的には底辺の人々。
しかし、家族から縁を切られたり、地域の人間による嫌がらせを受けたり、
本部から注意をしてもらったところで、家族の溝は埋まらない。
だから学会は厄介だ。

>>422
確かに。幹部は話をするとすんなり受け入れる。
でもその後説得に来るんだ・・・婦人部のｵﾊﾞﾁｬﾝが（汗）
生活に関わってくる分、言い出せない人も多いんだよね。
近所から言われるのが結構こたえるしね・・・

私今度結婚するんだけれど旦那の実家も層化でした・・・
しかもうち以上に熱心だからとてもじゃないけどやめられない。
まだ選挙権が無いから選挙に関しての電話等は無いものの
子どもが産まれたらどうなるんだろう・・・（現在妊娠中です；

もうすぐ選挙ですが、投票日当日（11日9日）どうしても都合悪いという人以外は
絶対に「不在者投票の誘い」に乗っちゃいけません
彼等の狙いは「不在者投票制度を更に簡素化し」コンビニ等でも投票が出切る様に
してしまおうと企んでいるのです
コンビニで投票なんか出来た暁にはたまったもんじゃない
「自称親友」の連中監視のもとコンビニで不在者投票が行われるでしょう
そんな事になっては日本の民主主義が危ない
是非気をつけて下さい

投票日当日「００お願いします」は選挙違反
カマかけて通報も一興かと。

今ｳﾄと同居してるんだけど、仕事や幼稚園の役員とかで外出することが多く
その度に見ててくれるから助かっていたんだけど、以前３歳の娘が
「ばぁちゃんにかいかんつれてってもらってなむさんした」って・・・

もう頭に来て旦那に何とかして直訴。
旦那はお得意の子供の頃に親に入れられてという幽霊会員なんだけど
その場でｳﾄ呼び出して説教してもらった。（実は旦那は層化嫌い）
しばらく鳴りをひそめて安心しきっていた春、長男の小学校入学前から
近所の女の子と一緒に登校することになったとｳﾄから聞かされ？？？
一度も遊んでるのを聞いたことないし見たこともない子だったのに。

案の定ｳﾄと同じグループ？の子供さんでしたよ。
子供同士だけに困っていたら１ヵ月後位に一緒に行っていた男の子と喧嘩したらしく
別行動になったようで正直ホッとしました。
子供には罪はないと思うけど、やっぱり何かね・・・

ちなみにｳﾄが層化という事は結婚前から知ってました（結婚即同居）
旦那と旦那の弟は層化嫌い。旦那弟嫁系は層化から別れた団体所属で
ｳﾄもしょっちゅう愚痴こぼしてるし、向こうの実家とは全く付き合いはないそうです。

不在者投票好きだよね層化。
前の選挙の時、私も旦那も投票日暇だから、普通に投票日に投票に行こうと予定を立てていた。
なのに近所の幹部が不在者投票しろといってうるさいのなんの。
投票日に都合が悪くなったり病気になったりしたら投票に行けないのだから不在者投票しろという。
不在者投票の制度をなんだと思ってるんだ？層化は。。。
投票日に予定を立てたし不在者投票する理由もないから投票日に投票すると言うと
公明に投票しない気か？と逆ギレされて玄関先で怒鳴られたあげく、投票日は尾行された。
頭に来たし、公明候補者が慇懃無礼で嫌いな奴だったので、白票投じてやりました。

投票日当日の「００を宜しく」はNGだが、不在者投票期間中の「００を宜しく」は
選挙期間中だから当然OK
このカラクリを知っているからという理由でも、彼等は不在者投票を勧める
「何故そこまでやるか？」と問うと、「棄権してもらってはいけない。一票行使して
もらいたいからさ」という返答が帰ってくる
しかし、自分達の候補が関わってない選挙ではそこまでしないではないか
一票行使をして欲しいのなら全ての選挙でそれを実行してほしい
そうすれば彼等に対する見方も変わるのではないか
事務上「棄権はいけません」と連呼する選管以上の説得力もあるだろう

>>428 逆ギレしている時点でまだまだ修行が足りないなそいつは

足が悪い人も、体が弱くてまず外に出ない人も
迎えに来て投票場まで連れて行ってあげる
とても親切な人たち（謎）だ、という話は聞いていたけど。

なんと…そこまでしていたのか…(( ；ﾟДﾟ))

今日層化のヒトが家に来た。
「ご主人に挨拶したい。」とのこと。旦那の実家が層化なんだけど、わたしたち夫婦は層化
には関わらないと前に旦那実家にも宣言してるはずなんだけど、「どうして家に来たのですか？」
と私が問うと、「○○さん（うち）のご実家が層化とのことで、旦那さんの名前も名　簿　に　あ　っ　た
ので、挨拶を」と言われた。

うちの住所や主人の名前を知っているところを見ると完全に層化の名簿に主人の名前が
載っている＝旦那は層化、っていうことですよね？
その時は旦那がいなかったし、うちは層化には関わりたくない旨伝えたんだけどあくまでも
「ご主人とお話したいので・・・（又来る。）」っていう感じだった。

旦那は「知らない」という。どうして層化が引っ越し先の今の住所まで知っているんだろう。
旦那の実家で情報を漏らしているんでしょうか・・・。
私は層化には絶対入信したくありません。どうしたらいいんでしょう・・・。

私は親がバリバリで困ってる二世幽霊ですが、見知らぬ土地に引越してきたら
既に親が地域に情報流していました。近所の学会員の人は私が病気の時子供を
預かってくれたりとてもいい人。毎日のように顔合わせるし仲良しです。しかし、
選挙電話活動だけは嫌でやりません。数少ない友達を失いたくないんです。そんな
こんなで、落ちこぼれとして活動報告をヘラヘラやっています

４３３ですが、集会等誘われたら完全参加です。だって迎えに来るから。
知り合いのいない土地で生活する大変さを噛み締めてます。子供がいると
独身時代のようにアポを無視したりできなくなります

私の知り合いは本人は熱心な信者だけど、上から何を言われても
勧誘はしないって心に決めてるらしい。
キリスト教徒の子も天理の子もいるけど、勧誘とかはされたことない。
宗教以外のことでも言えると思うけど、要は本人の人間性次第であって、
痛い人がたまたま目につくだけじゃない？

＞４３２
それは間違いなく旦那さんの実家が情報漏らしたな。
層化の親って、子供の意思を無視してこういうことやるから。
良かれと思ってやってるだけにたち悪いけど、旦那さんから
実家にきっぱり言ってもらわなきゃね。けど言ったところで、
層化の名簿に載ってしまった以上、これから度々会員が来るのは
避けられないと思うけど、毅然とした態度で追い返すしかないね。ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

>>432
内容証明郵便で層化本部に、旦那さんの情報を削除するよう要請してみては？
詳しくは>>423のリンク先で相談してみて下され。
無事に層化と縁を切れますように！

レスくれた方ありがとうございます。
即効名簿から削除してもらってさようならしたいのですが、旦那実家がおそらく、私と
旦那が結婚するまでは旦那が層化について云々言ったことないのに、私と結婚したとたん
そういう話をしたらきっと「あの嫁か」と思われるのでしょうね・・・

なんとかうまく話しがつけれるといいのですが。
旦那とももっと話しあってみようと思います。
旦那は「活動もしないし、興味がない」とは言うものの、層化については「別に悪いものでもないし・・
という感じなんですよね。
私は義実家の両親が亡くなった時は層化の方式で供養してあげたい、とは思っているのですが
自分は層化には入りたくありません。

ああ厄介ですね・・・。

なんで宗教と政治が表裏しているのかがワカラン、、、、。
この時点でもうトンデモな訳なんだが。

だれかくわしーーーーく説明してけろ。

今日藁っていいともだったかな？
公明のCMが流れて、歯魔四津が出てて
「子育てのしやすい社会に」てな事をしゃべっていたけど
公明なんかにうちの子任せられる訳ないじゃん！！
な〜にが子育てのしやすい社会だよ。
公明なんかが第一党になったら学校で勤行やらせ放題、
児童館は層化の絵本だらけ、採用も信者優先で
子供達が洗脳されちまうよ。冗談じゃない。

>435
それはたまたまそういう人がいて、いい人なだけ。
もしくはご自身が何か経験しているか。
層化の人で折伏に熱心な人は多いよ。
なんたって全国民層化にしないと日本はよくならないとか言ってる人たちなわけで。
だから政治にも層化がを介入しようとしてくる。
確か立正安国論が基になっているのかな、
公明党ができた経緯はそういう意図だったはず。
それが、言論弾圧事件か月刊ペン事件で方針転換して
少しソフトになったんだったわ。

Nステの参院埼玉補選のニュースに出てた創価のオバチャン気持ち悪すぎ！
ｵｴｯ!ｵｴｯ!ｵｴｯ!

自称無党派層のみなさんが選挙に行かないということは、
圧倒的な組織力の創価候補が勝つってことなんだよね。
それを埼玉の補欠選挙は教えてくれたよ。
俺も我が子には絶対選挙は棄権するなって教えるよ。

明日いよいよ公示＝層化からの選挙依頼電話警報

前回の選挙の時、投票日に私（２世幽霊会員）と連絡が取れないからといって
婦人部ﾊﾞﾊﾞｧが私の実家にまで電話して公明に投票したかどうか確認してきた。
当然公明なんかにゃ入れてないよ。

>>442
私もNｽﾃ見て気分悪くなった。
何つーか、性格の悪い強欲ﾊﾞﾊﾞｱの典型ばかり。
我が強いというか、全員協調性が無さそうだった。

…でも児童手当の拡充はなってほしいと思う今日この頃。
6年生までなるんだったら、とは思うけど入れたくない。
微妙な乙女心だわｗ

層化の知り合いに公明の後援会の集会に連れてかれた。
ズンドコ公明節ってのを歌って踊ってた。
さむかった…非常に…さむかった…。

でも、控除を削って児童手当の引き上げしたんだよ。前回。
あいつら偉そうに｢就学まで児童手当がもらえるようにしたのは公明党の力」
とか何とか抜かしやがったが、
うちは児童手当の対象から外れてるので、
控除が下がった分、余計税金取られる羽目になった。
そしたら｢お給料いっぱい貰えてるって証拠じゃない。いいわね。」
だとさ。
あんなやつらに政治経済任せられるかっツーの！！

昔、消費拡大のためと称して商品券も配ったわね。
あれと「ふるさと創成」資金があれば、年金改革できたんじゃないかと思う時が
あります。

>>447
それの配布があった直後
子供と公園で遊んでたら６０ぐらいのオバちゃんが
アンケートとりにﾏﾏﾝ達のあいだをまわってたよ

聞き耳立ててるとアンケートとはいうものの
いかにも「公明のおかげで助かったでしょ、良かったわね」
という誘導自問

自分のところにも回ってきた時
ここぞとばかりに「もらっておいてなんだが、
そんなことに何兆モノお金をかけるならもっと
根本的な建て直しに金使え
国民をなめた、人気取りのための政策でしかない
税金の無駄使いすんな(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｱｱｱ!!! 」と言ってあげたら
鳩が豆鉄砲くらったような顔してしどろもどろで逃げていったよｗ

ほんとﾔﾂﾗのおめでたい思考回路には虫酸がはしる

なんかさ、同じ幼稚園のママたちが草加で・・・。

まあそれは別にいいんだけど、最初は｢選挙公明党よろしく｣程度だったのが、
だんだんエスカレートして｢公明党の○○さんの後援会にはいらない？｣から
｢あなたのお名前で(あなたの)知り合いの人に候補者である○○さんの案内
送りたいからお知り合いの住所教えてくれない？」とか段々エスカレートし
ていったんだよね。

一応お断りしたんだけど、それ以降気まずくって・・・。はー。

選挙では絶対公明党以外に投票するぞー。

>>449
そんな基地外とはそのままフェードアウトをお勧めする。

>>450
幼稚園やご近所だと簡単にフェードアウトできないから困るんだよね。
層化って集団だしさ。
粘着だしさ。

友達は旦那が創価で本人も自然と入ったんだけど、本人は全然宗教意識が芽生えていない。
だけど、回りが回りなので無理矢理宗教活動や選挙活動にかり出されて鬱だと言ってた。
夏に産まれたばかりの乳飲み子をかかえて各家を回らないといけないんだってさ。

結婚する人を選べよ、、、と喉の奥から出てきそうになった。

>>445
党の公約なんて守られなくても何の罰則も無いんだから
どこの党も言いたい放題ですよ。
それに公明は消費税を上げるとはっきり言ってるんだから
それじゃあ元も子もないとｵﾓﾀ。

叔父が20歳そこそこの年齢の時に入信して以来、学会員歴40数年ぐらい。
私が結婚後、叔父には自分達の住所を教えなかった知りたければ私の親に
聞けばいいのだからと思ってたし。自己中で世間知らずの叔父など付き合わなく
ても実際には何の問題もなかったしね。
その後、叔父から連絡があり「なんという非常識！」と激怒された。しかたなく
住所を教えると暫くして電話があり「学会の行事でそっちに行くから泊めてくれ」
とのこと。本当に嫌々承諾すると何と他の学会員まで連れてきた。そして
「ここは私の姪の家だから遠慮なく泊まっていってくれ」とか言って・・・。
ビックリしたのは泊まった3人全員が手ぶら！タダで飲み食いして当然って感じの
態度にこんな胡散臭い人間の集まりとは今後一切関わらないようにしようと心に
誓った。ちなみにうちの叔父というのは学会では地区の役員みたいなのに名を連ねて
いて、聖教新聞にも何度も顔写真が出ているよ。

>452
私もその口です。
逃げる為に息子を風邪にし、夫も風邪にし、自分も風邪にしました。
もちろん、口実ですけど。その日は出かけられない。
今日は整理通がひどかったのでお腹が痛いんで…と断ったら
かってに重病人に脳内変換されてました。
何が子供預かってあげるわよ、だ。ﾃﾒｰﾗと同類になりたくないだけじゃ。
このままだと彼女も私みたいに半分洗脳されかけると思うので気を付けてあげてください。

>453
それもそうっすね。層化入ってると危ない。
自分がなくなって油断してると層化色に染められちゃう。
しかも婦人部は暇な主婦の溜まり場だから時間関係なく電話ﾋﾟﾝﾎﾟﾝ攻撃酷いし。

層化が原因で半ﾉｲﾛｰｾﾞ気味。
病院の先生には層化が原因と言い出せないまま。
そもそも育児ﾉｲﾛｰｾﾞだったのが悪化したせいもあるけど。
早く脱会したいけど脱会したら近所からのいじめが始まりそうで怖い。
転勤族だから早く引っ越したいよー。

>454
なんという非常識！
言われたとおりに叔父一行を怒鳴りつけることができれば、どれだけすっきりしたでしょうに。
同情申し上げまする。

>>454
最悪ですね。他のところでも同じような事をしていたら
親戚として恥ずかしいですね。
また一緒に泊まった人達も誰一人気を使えなかったのも・・・
いくら新聞に顔が出ていても内面がそんなのでは・・・はぁ；
454さん含めて色んな事で迷惑をかけられている人を見る度に
学会員の自分としては怒鳴ってやりたくなります。（迷惑かける人を
それと同時に「こういう風にはならないように」と思えますが・・・

>いくら新聞に顔が出ていても

まともな新聞じゃなく聖教新聞だもんね。
内面がそんなのだからこそ新聞に載るんだよ。
常識がないから層化に入るのか、
層化に入ったから常識が無くなるのか、どっちなんだろうね。

学会員って、組織のなかの別の人間（学会員）が非常識な行為をすると
「学会にも色んな人間がいる。個人の資質の問題」だと組織的責任を回避しようとするくせに
学会員が成功したり、いい行いをしたりすると
すべて層化を信仰してたおかげ！駄い作さまさま！！と組織的手柄に
したてあげるんだよなー

どっちかに統一汁！
てか、個人の悪い行い（をする心）を正せなくて何のための信仰？！

>459＞個人の悪い行い（をする心）を正せなくて何のための信仰？！
そういうの層化は関係ありません。現世で常に名誉を得て金を得る、
「勝利」「前進」「栄光」とは学会がよく使う言葉ですが、
学会と学会員がこれをつかめばいいので。
つまり、創価学会への帰依はこれを得るためにだけあるんです。
キリスト教（あなたの隣人を愛せ）とか、他の古来仏教は、
どっちかというと信仰や伴う修行が自分を磨くためだったとしても、
結果としての、地位や金にはにはこだわったりしないんじゃないかと思うけど、
そもそもそういうもの自体を「邪教」と言い切る人たちだから、
結局自分が現世欲を満たすことしか考えてないんですよね。
ついでに、悪いことする学会員も、脱会しようとする人々も、
ないものになっちゃってる。
「学会は、池田先生は素晴らしいから」そういうもんがあっちゃまずいことになってるんです。


とまた

460ですが、連続ですいません。上で消し損ねがあったのもゴメンナサイ。
うちは、同居だった母方のじいさんばあさんと、曾ばあさんが層化バリバリ。
曾ばあさんは私が小さいころ亡くなりましたが（まだお寺さんが来て葬式やる時代）、
自宅で精進落としの席で、学会員が大勢やりたい放題。
一晩大騒ぎで宴会になってしまったそうです。
学会歌歌いたい放題、しまいには裸踊りまで出て、酔っ払って寝込む人が出る始末。
遠方からきた親戚は、2階の狭い部屋に押し込められて。
結局葬儀も学会に仕切られて、親戚中から苦情が出たそうです。
アンチの母から後に聞いた話。
現に、私の小さい頃も、学会員の夫婦で来ると必ず結局帰らずに泊まっていく
（しかも手土産なし）、上のレスにあった、
アポなし他人の学会員連れ親戚のお泊り話は、ありえないことじゃないなと思います。

>>452ﾀｿの友達も>>455もｹｺｰﾝする時に深く考えずに入会しちゃったんだね。
>>452の方はｹｺｰﾝする人を選べよ、って言うか良く考えて入会しろよ！じゃない？
ちゃんと自分の考えを持っていれば断ることだってできたはず。
私は入会するならｹｺｰﾝも考え直すと断ったクチ。それ以来旦那は理解はしてくれてる。

だから結局は一部は自分が蒔いた種なんでは？
今からでも遅くないから逃げ回ってばかりいないで少しは前向きに考えたら？と
言いたい。まずは旦那に話してみる。

最近選挙が近いから、昼の奥様攻撃に困り果て。居留守を使こーたりしてんねん
けど、外に出た時捕まる・・・学生時代の名簿を見て、みんなで電話かけよう作戦
やて。私は二世層化。本人は嫌やねん。昔からの友達に嫌な思いさせたり断絶された
くないで。選挙活動だけは必死に逃げなあかん。何で私が仮病使ったり嘘ついて追い
まわされなあかんのや。何したって言うねん

私は2世でとっくの昔に幽霊会員なんだけど、姉が真面目にまだ続けている。
選挙になるとノイローゼになってるよ。
報告するFの数なんて適当に言っておけばいいのに、真剣に悩んじゃってる。
今カウンセリングに通っているよ。
姉が自殺でもしたら層化のせいだ！

親戚だけじゃないよ。
赤の他人の家にでも平気でお泊りしていく。

独身時代東京で一人暮らしをしていたんだけど、中学時代の同級生が上京するから
寄らせてくれと言って来た。
OKしたら、６人の男女グループで押し寄せて泊まっていったよ。
何かの会合（？）お祭り（？）があったとかで一晩中、人の家で話し込んで・・・。

翌日は平日だから、私は仕事だったのに出て行こうとしない。
「適当にやってるから、仕事しておいで」
冗談じゃないよ。
女の一人暮らしの部屋に・・・。
出勤前に追い出してやりました。
知り合いもいないし、行く所が無いなんてブツブツ言っていたけど、私は知らん！

>>463
>>462の直後のそのｶｷｺは釣りですか？だ〜か〜ら〜と言われるよ。

＞何したって言うねん。
何もしてないのが問題と思われ。

選挙スタートですが重ねて申しあげます

不在者投票は組織の票読みの為ではなく
当日都合の悪い人の為にあります
だから、「当日雨が降るから今日行ったほうが良い」なんていう組織の勧めは
それ事体が権利の乱用なのです
皆さんの所へ組織の使いが来たらこう言ってあげましょうや

私だけではなかったんですねー。
子どもの仲の言いお母さんに不在者投票に誘われました。
一応選挙は行くようにしているので、やんわり断りましたが。

やっと言えた。
夫が二世のせいで連日の婦人部連中の会合への拉致未遂数回。
ﾋﾟﾝﾎﾟﾝ、電話攻撃。やっと言えました。
「子供が起きるので家に来られるのも電話も困ります。
用事があるなら事前連絡かポストに紙入れるかにしてくれません？」
こっちゃ最近手がかかるようになった9ヶ月児で手一杯。
選挙選挙言われても困るんだってのｗ

>469
よく頑張った！！それでおさまると良いですね。
とりあえず選挙が終わるまでの辛抱です。

子供を全面にたてた断り方をしていると
会館は畳敷きで広いから親が会合に出ている間走り回れて楽しいわよ　とか
たまには息抜きしたら？みんなで交代して子守してあげるから子供も一緒に　などと
子供もろとも拉致されます。
相手は469さんもお子さんも入会させたいので、子供も拉致できた方が良いのです。

私も夫が二世。
469さんのように最初はやんわり断っていたら、こちらが優しいからってつけあがられた。
今ではインターホン越しに
一切の活動や接触をお断りしている。誰がきても学会関係では会わないようにしている。
あまり家の前をフラフラされたら、ご近所さんも心配なさるので警察を呼ぶ。
ここまで言わないと追い払えなくなってしまいました。涙

男子部は婦人部よりもやる気がないらしく、夫には選挙時期しか誘いが来ない。
夫は会合に誘われると
今行っても選挙ネタしかなくてつまらないから、選挙が終わったら会合誘ってよ
と伝えたところ、選挙後は会合がないらしくて誘いに来なくなりました。
婦人部は暇なのか年中会合をしているようなのでこの手は使えません。
学会員なのは夫であって私ではないのだから、婦人部もいいかげんにして欲しいです。

補足です。
学会関係は会わないと伝えたところ
ご近所の○○です。町内会のことで・・・。と私の知らない人が訪問してきました。
本当に町内会かもしれないと思って開けたら学会でした。
また別の日は
近所の（同じ名字の人）です。お宅の郵便物がうちに届いたので。
というから取りに行ったら婦人部おばちゃん数人が玄関先で待っていました。
本当に我が家宛の郵便物を持っていました。
本当に誤送だったのか、ポスト前で張っていて郵便物をGETしたのかは不明です。

この人は学会だからと門前払いしていたら、本当に町内会ネタの時もあり・・・。
明らかに宗教の勧誘だと解る某も○みの方がまだマシと感じてしまいます。
町であっても学会員は私が無視。
否学会員の近所の人は私も学会員だと思われているか婦人部が悪口いっているのか、
今度は私が無視されます。
おかげで子供に　ご近所の人に挨拶しよう　と教育できません。

創価学会に入ると、
人は本当に池田大作を尊敬できるようになるの？
本当に？

ＰＴＡの役員のなり手がいなくて困っていたら、手を挙げてくれたパパ。
「えらいよね」とみんな感動していたら、なんでなったのかわからないほど、
全く働かず。
それが、選挙のときになったら「よろしく〜！」って電話がかかってきて、
テメエ、名簿が欲しかったのだけかよと、総ｽｶﾝくらってます。
もうさ、人間不信だよ。最近。
田舎から突然きた親戚。なんじゃと思ったら、「公明党の候補の応援」ってさ。
交通費かけてそれかよと。子どもの顔を見に来たんじゃないのかよと。

「マチャミの妹の講演会がタダで見られるから行かない？」と誘われて、行って
みたら挿花ですた。妹もはじめはうさんくさいと思ってたんだけど、マチャミや
学会員の人たちの親切さにうたれて今は信心してるんだってさ。

層化ってやたら芸能人を宣伝に使いたがるよね。
大衆の心理を読んでる、あくどい。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/27 02:52 ID:GTdaKCTZ
詳細は書けないのだが、聞いて欲しい。
学会がミュージシャンに手を伸ばすよりもっと恐ろしいところに手を伸ばそうとしている。
それは、学校だ。それも公立の小・中・高の校長・教頭に今年は何人送り込もうという運動をしている。
漏れ本当に教員なのだが、うちの管理職二人は学会だ。公然の秘密であり、保護者達は知らない。
でも、公明教育新聞のようなものを各個人の机に配る。
あまりに目に余って、「一つの学校が単一の宗教に傾くというのは、公立学校として望ましくないのでは」
と意見したら「いいものはいい」と返された。そして、コレと思う連中を残して校長が管理職試験の特訓まで
している。おれは、この制度に真っ向から立ち向かったら、首になりそうになった。
すべてを明らかにはできないんだが、もしこの文章を読んで不安に思う人がいたら、返事はできる限りする。
どんな運動をしたところで、教育を押さえられたらおしまいだ。第二次大戦も教育の間違った方向が
原因と指摘されている。もう、俺一人では無理なのだ。自分の学校を止めることすらできない無力さを
どうしたらよいかわからないが、とにかく日本のために頼む。
現在の教育現場を知ってくれ。組合と学会の存在を認識してくれ。
首になりかけた人間が書いたものだ。嘘だと思って読まれる人間はいるだろうが真実だ。
現に、俺は数学なので、勧誘が後を絶たない。創設者が数学の教師だったと言うこともあり、
数学の教師は特別らしいんだ。でも、俺は入らない。断じて入らない。教育について少しでも
感心がある人がいたら、スレを立ててくれ。そのとき、もっと詳しく書きたいと思う。

小学生の頃は結構頻繁に会合（小学生の部員だけの）に出てたね。
まぁ自分は学会って意識してなくて、ただの遊び場だったけど（笑）
お菓子食べてゲームして終わりだったから・・・
でも中学に入ったら勉強会とか、何かの講義とか
東京の大きな会合のビデオ見させられたり・・・いきなり創価一色。
部活もあったし中1の夏以降は全部断ったｗそしたら自然と高校生になっても
誘いがこなくなった。ずぼらな地域で助かった。
そんな私ももうすぐ一児の母。
周りに流されて子どもまで入信させるのは絶対嫌だから
親がなんといおうと断るつもり。だけどまさか勝手に手続きされないよね・・・？

公明党の選挙CMを見て

あ　ん　た　達　に　子　供　を　託　せ　る　わ　け　な　い　だ　ろ

と率直に思いました

禿道。金だけあるから、地下鉄の車内吊り広告は、最近、草加がらみの雑誌ばかり。
下向いて本読んでます。

私の周りには公明が創価って知らない人って結構いる(気がする)。

>>480
うわ、それ世間知らず過ぎじゃ？
そういう人たちの票が「耳ざわりの良い」政策を出してくる
公明に流れちゃったら欝だ。

きちんと『啓蒙』しようぜ。w

>>478
禿堂。公明党なんかにまかせたら日本の未来は無いよ。
日本を北朝鮮にする気なのか奴らは。

いつぞやここで、層化の友達に本貰ったとかいうのを読んだ気がするんだけど
先日、私も層化の本貰った…
10年振りくらいに会って普通に喋って、帰り際に「うちの宗教知ってるよね？
これ良かったら読んでみて」と
ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
って思ったYO
うっかり
ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
って言いそうになったけど「ありがと」と言って受け取ってしまった
てか、彼女が層化の人だなんて知らなかった
鬱…

草加狩りすればいいよ
数はこっちの方が多い
冗談じゃなく、これは戦争だから

層化と同じくらいのバカがここに・・・

母親学級で知り合った人、一度も立ち入った話なんかしていないのに、
選挙前に゛田舎のおみやげ゛もって来たよ。その時は草加なんて知らないから
家にあげてしまったんだけれど、選挙の御願いだった。やんわりと断ったけれど。
旦那の家母親が会員になってしまい、家庭崩壊してるんだよ。私も嫌いだ。
あこの人口だけ達者で〜人当たりは良いなあ・・・なんか不自然？？？
て感じの人は結構そうだよね。境界例のように人を振り回す人もいる。
あのルーマニアの国旗みたいな旗を頭に着けておいてくれたら、
近寄らないで生活できるのになあ。
あ〜何にしても早く選挙終わって！！うざくてイライラ！！

は？真面目に宗教を武器にした侵略行為だよ
まあママは身近な部分にしか興味ないか

昨日、職場に定年退職した元上司が来た。
帰り道一緒に帰ったら
「今度の総選挙、公明党をお願いします……」
だってさ。
前から草加の人だったとは知っていたけれどねぇ。

朝○カルチャーセンターのバレエ教師が夫妻で草加。
選挙前に生徒宅に電話してくるので迷惑この上無い。

自分の幸福の為に人を使うなんて最低な宗教だ！！

昨日ランチ食べてたら、あら〜久しぶりって、隣りの席で食べてたおばちゃんたちのうちの
一人に声をかけてたベビーカー押したおばちゃんが、しばらく、談笑のあと、
なにやら新聞みたいのをかばんからとりだして、公明党に入れて欲しいと言い出していた。
すごいなあ。

宗教を装った、ですね。
まぁなんともチャチな侵略行為ですが、目障りな事には違いない。

昨日来たよ。
「一緒に不在者投票行かない？」
イカネーヨ。

ノーベル賞の田中さんが層化だと知って驚きますた。

私は元々自民支持派ですが、今回の選挙は民主党の人に入れます
埼玉○区なので自民系対民主の接戦が予想される地域です
小泉さん、あなたの構造改革は支持致しますが、
その前に公明党と絶縁するのが本当の構造改革だと思いますよ
子供達の未来を考えるのなら、政教分離を明確にすべきなんですからね

>４９３
たとえ民主党が勝ったとしても
議席の過半数を占められなかった場合
公明党との連立政権になる確率が高いですよー

寄生虫としか言いようがない(；´Д｀)

>>489 それ問題ですよ　朝日に投票しましょう

＞４９２
まじですか？　ほんとだったらもっと広告塔に使われまくりだと思うのですが、
学会関係の雑誌の広告に名前が載ってた覚えがない。
＞４９３
＞その前に公明党と絶縁するのが本当の構造改革だと思いますよ
＞子供達の未来を考えるのなら、政教分離を明確にすべきなんですからね
激しく胴衣。池田に媚び媚びしてんじゃねえぞ、小泉！

>>492
でもそれっぽいですよね。

政治にうといｳﾞｧｶな私だけど、自民と公明に入れちゃいけないのはわかる。
旦那や自分の子供を戦争に行かせたくないからね。

工作員？ホントのアホ？
公明は絶対駄目だけど自民以外ドコ入れんのよ

うちのお隣も学会員です。しかも子供同士が2人とも同級生。お母さんって
方も親切で明るい感じの人です。「いっしょにご飯を食べに行こうよ」とか
「私で出来ることがあれば遠慮しないで言ってね」とか言われます。
何気に断ってはいるのですが、子ども同士は仲良しだし・・・対処に困って
います。いつもは選挙の時だけ「ＯＯ候補をお願いね」とか言われるだけ
なのですが。

ノーベル田中さんは学生時代共産党の活動してたってこないだ文春に書かれてたよ。
違うんじゃない？

民主が絶対絶対公明と組まないっていうなら、私は民主にするけどね。

創価２世です。
元々懸命な信者ではありませんでしたが、
大学に入学してからは完璧なアンチになりました。

３０分ほど前に選挙のお願いに女子部が来ました。
今までつわりできつい時ばかりに来ていたので居留守を使っていたのですが、
今日は対応できそうだったので、キッパリと「訪問しないでください」といいました。
学会が嫌いだと前に話しているにも関わらず、しつこい訪問にぶちきれていたので。

にもかかわらず手紙をポストにいれ、もう一度ベルを鳴らすので何の用か訪ねると
「選挙のことでこの間お話したと思いますが、どのような考えに決まりましたか？」
といわれたので、
「あなた達には関係ない。どこに入れようと自分の勝手だ。」
といって部屋に戻りました。

しばらく玄関先で、まだ私がいると思って話かけていたようです。
その後、もう一枚手紙か何かを入れる音がしました。
まだ見ていませんが、選挙関連であることは間違いないでしょう。

非常に腹がたったので、書いてしまいました。
まだ妊娠初期なのに学会のおかげでストレス受けまくりです。
出血や流産になったら絶対学会のせいだ。

妊娠のことを話すと未来部のこともいわれそうなので隠してます。
夫は家の宗教は神道ですが、宗教に興味の無い家族です。
夫にも学会が尋ねてきたら迷惑だと言えといってあります。

また訪ねてくることがあれば、人権運動の特別相談所があるので、訴えにいきます。
あぁ〜！本当に腹立たしい！

>>503
それは大変でしたね
彼らにとって人の事情なんてどうでもいいから困ったもの

今日、新聞の折込にどでかい公明党のチラシが入っていました
興味ないので詳細は見ませんでしたが、
子供だましな可愛い漫画が書いてありました
公明＝層化と知らない人がいたら票入れてしまったりして

>>504
あまりにもカッとして大人気ない態度だったかなとも思います。
書き込みも同様に。しかし、おかげで少し落ち着きました。

層化が公明とつながっていなければ、公明にもよい部分はあると思います。
層化が公明を応援し続けている間は白票です。
1つの政党にも関わらず、党民がバラバラの自民も良いとは思えません。
民主のカンは一般人ずれしていますし、共産は何か恐い。社民・保守は力不足。

今度が私にとって二回目の選挙なのですが、一回目は投票にも行きませんでした。
あまりにウザ過ぎて、反発してやりたかったんです。
一回目も白票投じればよかった。

公明を応援しているような感じになってしまった。。。。

旦那が政党を知らずに人格だけをみて、
「この人にしようかな」といった人が公明でした。
「それ公明党だよ。」とつげたら、「じゃぁやめる。」発言。
層化の活動は間違いなく裏目に出てますよ。
その時は思わずざまみろと思いました。

２世なので両親や親戚に文句を言うこともできず、
友人にも学会関係者だと知られたくない。
アンチだと告げても敬遠する人がいるようですし。
愚痴れるのは夫だけ。
その夫が今日は上司の祝いの席にお呼ばれしていて愚痴れない。
気がついたら、こんなに無駄な書き込みしてました。

すみません。だいぶすっきりしてきました。

>>506
だいぶすっきりされたようで良かったですね
色々ご苦労もあるかと思いますが、
気をしっかりもって頑張ってください
ここにこれば皆が励ましてくれるはずですので

インディアカのおさそいがありました。

手紙を見ました。
こりもせず「どーしても話がしたいから、また来る」と書いてあります。
「選挙のこと以外も話がしたい、仲良くなりたい」とも。
私はあなたには用は無い。本当に精神的にどうにかなりそうです。

不審者に訪問されるということで、相談所より警察に行った方がいいでしょうか？
そのあたりの対応に詳しい方がいましたら教えてください。
お願いします。

506さん
うちは夫が二世です。
私は結婚と同時に姑が入会させたようです。
選挙時期には頻繁に婦人部が訪問に来ますが
「夫と離婚したくないから籍だけ入れてやっている。これ以上つきまとうなら脱会する。」
このように婦人部には宣言しました。
たまに訪問してきますが、おかげさまでインターホンごしに二言三言交わすだけの関係になれました。
もしご両親との絶縁まで覚悟できるのならば、脱会をオススメします。
私のようにそこまでの勇気はないというならば、訪問する人間に対し、素直に嫌悪感を示し、
これ以上のストレスを与えられた場合、脱会をすると伝えたらいかがでしょうか？

頑張ってください。早く気が楽になれるといいですね。
ストレスでお腹の赤ちゃんに悪影響がないか、心配しております。

2世です。
私は親が離婚.その後行方知らずなどの理由で
兄弟だけで暮らしていました。
その時に大変お世話になった今では育ての親と
いうべき人に入信させられました。
今ではお互い本当の家族のような関係です。
本当は学会の組織なんか辞めたいのに
ず-っとず-っと言い出せません。
がっかりしたり、哀しい思いには出来ないとゆうか...。
親のいない私達をあらゆる事で助けてもらったからです。
重度の狂信ぶりなので本当の気持ちを言っても
題目が足りないからとか命が曇ってるとか宿業がどうのこうの.
の話になって最後は泣き狂うのが目に見えています。
層化の事がなければ本当に優しい良いひとなので、
傷つけたり関係が壊れるのが恐くて言い出せません。
ただ私も家庭を持ち、子供もいる立場になり子供にも
強要するようになってきました。
今までなんとなく逃げてきましたが今こそ打ち明けないと
手遅れになりそうです。
本当の気持ちを伝える事こそ誠意だと思っているのですが
きっと相手には伝わらないだろうと思うとなかなか...
宿命転換しないと...とか言われると思うと憂鬱です。
なんかウジウジした感じですみません。
皆さんのレスを読んで、私もキッパリ言えたらどんなに
いいかと思いました。
どう伝えればわからないのです。

こわ〜

割り切れ　ほっとけ

皆さんにとって一番大切なもの、守るべきものって何ですか？
それがわかった時、自分がどう行動すればよいかわかるはずです

それにしても、多くの家族を不幸にする層化って…

これを見ると各党の正体もわかりやすいね。

自民党：日本国民　
共産党：１８歳以上の日本国民

民主党：１８歳以上の個人（在外邦人及び在日の外国人を含む）
公明党：１８歳以上の者は、国籍を問わず党員となることができる。
社民党：１８歳以上の者　※国籍明記なし

自民党　ttp://www.jimin.jp/jimin/jimin/tousoku/tousoku-1.html#102
民主党　ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/unei/kiyaku.html
公明党　ttp://www.komei.or.jp/about/rule/1_1.htm#2
共産党　ttp://www.jcp.or.jp/jcp/Kiyaku/index.html
社民党　ttp://www5.sdp.or.jp/central/03tousoku.html#02

本当は自民が一番いいんだけど、公明と連立組むからなあ。

>>515
よく知ってるね。

511さん、ある意味生みの親よりも情が深いですよね。なかなか言い出せない苦しさもわかります。
気分を悪くされたら申し訳ないのだけど、保護者の方、層化の典型例ですよね。
相手は正しいことをしていると心底思っているので、嫌悪感を示してもずっと言ってきますよ。
むしろ511さんやお子さんに入信や活動させなければ！という義務感がある。
ですが、あなたのお子さんを守り育てるのは誰なのでしょう？その保護者さんではないですよね？
育ての恩のために、自分の人生や子供の人生までも、その方に捧げるのがお礼ですか？
あなたやお子さんらしい人生を歩んでいくのがお礼ではないでしょうか？

頑張って、お礼はお礼として伝えておいて、宗教活動は遠慮したいと伝えたらどうでしょうか？
いきなり脱会では相手もエスカレートするので、とりあえず籍は置いておいて活動はしない。
子供は成人してから自分の意志で入るなり入らないなり決めさせると話してはいかがでしょう？
そしてそれでも511さんが気持ち悪いのならば、幽霊会員を経て脱会です。
そこまで気を使っても、おそらく狂ったように怒ると思います。
引っ越し先を探しておいて逃げてしまうのが、悲しいけれど、一番スムーズな方法かもしれません。
保護者さんを納得させるには、あなたご一家が家族ごと盲信するしかありません。
それ以外はどうあがいても怒り狂われるんです。

きっとあなたもとても素直に育てられているし、保護者さんの恩を身にしみているだろうし、
その方の悲しむことはしたくないという気持ちが強いことは察することができます。
それでも、あえてきついことを言わせてください。
家族を巻き添えにしてまで尽くさなければならないほどの恩なのかと。
育ての親ではあっても、子供を育てるということは、無償のものではありませんか？
511さんは、あなたのお子さんに自分の人生を無にしてまで、自分のために尽くして欲しいと思いますか？
育てる代償が宗教活動なのだとしたら、保護者さんは宗教家を作るという下心があって
あなたを育てたということになってしまうんです。
そのような立場にしてしまうことこそ、保護者さんを蔑んでいるとは思いませんか？

辛いと思いますが、あなたのお子さんのためにも、気を強く持って頑張ってください。

>>510
両親には散々脱会したい意をつげ、２年以上、もめにもめたあげくに、
籍だけを置いて活動はしないということで話はまとまっています。
訪問される方にも伝えていますが、むこうはそんなことお構いなし。
本当に頭に来ます。

私にとってはベルを鳴らされるだけで強いストレスです。
ストレス性の音刺激による発作をもっているので、その不安もあります。
十分に強い口調で、怒りと私の意志を伝えたのですが、
手紙に「気持を害していたらごめんなさい」の記載のみ。

今度来たらもっと強く、警察に報告する意思がある旨と
精神的にダメージを受けていることを伝えたいと思います。
何かありましたら、また愚痴らせてください。

包丁で刺してやりなさい　
草加に言葉は通じても話は通じない、だから心も通じない
強い口調とか意味ないですから
何もわかりあえない事をまず理解しないと無駄に消耗します

＞＞518さん
御丁寧なレス、ありがとうございます。
518さんは脱会者ですか？
私が無条件に盲目的に信心できたら皆が喜んで全てうまく行くのに...
なんて思ってそれが出来ない自分は裏切り者ではないかと苦しんできました。
子供がからんできたことで層化に対する思いが逆に確信できたと思って、
来るべき時が来たと思って勇気をだしていこうと思いました。
518さんがおっしゃるような、段階を踏んでゆくのが私も得策かと考えて
いました。まずは正直な気持ちから伝えます。
層化の前にまずは人対人として関わってくれる事を望んで...。
私は層化を否定はしてはいないんです。
必要なひとはやればいいじゃないかと...。
ただ、必要としてない人や脱会者を敵の様に見たり地獄に落ちる
まがいの様な事を言うのが私はちょっと違うと思います。
トリイをくぐったりするだけでホウボウだ！
と喚いたり、色々とナンセンスな事だらけです。
みなさんがおっしゃる様に今の私には守るべき家族ができました。
家族や自分の為にも気をしっかり持って行こうと思います。
結果、育ての親に対しても誠実な行為だと思って。
面と向かうと相手の余りの激高ぶりに私も冷静でいられる自信が
ないので手紙を書こうと思います。
ここに書き込みする事で誰かがこんな私を知ってくれているんだと
思い、本当に本当に心強いです。
また報告します。

旦那が２世でつ。数年前の話ですが
ｹｺｰﾝの挨拶に行った時、ｳﾄ&義姉&なぜか近所のｵｻｰﾝがﾜｸﾜｸでお出迎え。
ﾋﾞﾃﾞｵとかﾊﾟﾝﾌとか見せてくれますた。(ﾟ∀ﾟ)
香具師らからすれば「信者が一人増えたぞﾜﾎｰｲ」だったんだろう。
なんだかんだと説得しようとする3人に「そんなのｵｶｽｨ」
「ｴｪ〜それﾍﾝだYo」と口答えしまくり、数時間たってﾀﾘｨ（ﾟ�听)くなった頃、
ｱﾀﾏのおかしい連中と話したくない。という態度で「そろそろ帰るます」と
旦那に「ｱﾝﾀは?(どうすんの?) あたしゃ帰るけど？」と、去りますた。
一緒に帰った旦那は「嫁に洗脳された」と思われているらすぃ。

その後、毒をもって毒を制すと考え、共s(ryの新聞をとる事にｹﾃｰｲ。
選挙近くになってｳﾄが来る時(そういう時にしか来ないんだﾎﾝﾄ)、
これみよがしにﾃｰﾌﾞﾙの上とかに置いてまつ。
ﾁﾄ高い気もするけど、香具師らを追い払えるんだから妥協してまつ。

↑　なんだか読みにくいのは私だけ？？

>522
私も近所のｵﾊﾞｻﾝがお茶会とやらに誘いに来たりしていたけど、
｢主人の家が日蓮宗なので･･･｣とか｢私の実父が協賛党員で･･･｣
とか言ってたら来なくなったよ。
得穂場を断るには｢学会会員ですので｣と言えば良いと
いうけど、逆もしかり。
絶縁されたら困る人にはこの手は使えないけど。

さっき小学生時代の同級生から電話きたよ
最初は世間話から始めて、しばらくして「それでね」と選挙話に切り替わった
もうほんとうざいし大迷惑
今度子供連れて遊びにくると申し込まれたけど、
いろいろ暇がないからと丁重にお断りしました

層化の知人の前でわざと強酸党の選挙カーに手を振る。
赤旗取れば尚効果的。
一軒家なら強酸のポスターを貼る。

層化除けには強酸党が一番効くね。

今日小学生のクラスのお母さんから
「今度の選挙はｺｰﾒｰ党に入れて下さい。」
って電話が来た。
子供は向こうが女の子こっちが男の子で家も近所じゃないので
あまり交流がないみたいだし
そのお母さんとも会っても挨拶程度なのに。
多分クラス全員に電話をかけていると思う。
がんがる私に酔っているんだろうなあ。

公明党のイカンザキに聞きたい。
出来ればNｽﾃやN23で。

「子供達の未来がが明るい社会にするためには、みんな創価に入るべきですか？」と。

何て答えるだろう？

＞５２８
禿げあがるほど胴衣だ！　
ぶっちゃけどうなのかと小一時間番組内で問い詰めたうえで、
「有権者の皆さん、これでも公明党に政権を握らせたいですか？」
と問いかけてほしいね。

>>499
アンタが本当のアフォだよ。
自民に入れるってことは公明党を与党として信任してることになるのだよ。
今回の選挙は・・・・

１．与党を絶対安定多数にしない
２．民主党を躍進させる。
３．共産党を現状より少数派にする。
４．社民党を無くさない。
５．反公明党・創価学会の世論を高める。

というのが普通の日本国民の選択だと思う。
俺は日本国民のバランス感覚に期待する。

>>530
4.社民党を無くさない。？？？？

拉致被害者から「北の政党です」とﾃﾚﾋﾞで宣言されても
批判もできない政党を無くさないとは？？？
工作員と思われてもしかたないな。

これでも見てﾏﾀｰﾘしなはれ

http://www2.strangeworld.org/uedakana/sahra0002.jpg

>>530強酸は現状でちょうどよいんじゃないかと思いますが。（増えてもﾅﾝだし）
公明党は減らした方が(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!つか、政教分離はどうなってるんでしょうね。
憲法改悪って、そっちの方もいじるのかひら・・・

どこかの某国が共産主義と頑なに信じている人も多いようですが
あれはただの専制君主国でつ。

>>531
バランス感覚と書いてあるだろうが。よく嫁！
あの政党の議席が１議席も無くなって、自公保が安定多数になる方がよっぽど不自然で危険だ。
アナタこそ公明＝創価の日本侵略を支持すると思われてもしょうがないな。
一体どっちが非国民なのかね？

>>531
拉致被害者の言う事にはかなり強烈なバイアスがかからざるを得ないのを考えて
判断した方がよいと思いまつが・・・

>>531
いずれにせよ片寄るのはｲｸﾅｲ!!

>>529
マスコミ各社に創価が入り込んでるから、
うかつに公明批判が出来ないらしいよ。まるでソフトな言論弾圧みたいだ。
有名企業や官庁、芸能界にも創価が入り込んでるので、
下手に批判するとスポンサーが付かないとか色々大変らしい。
小泉さんも官僚や各種業界団体、労組批判はするくせに、
この国最大の圧力団体にはベッタリだねw

>532
ブラクラ注意

>>530
民主が政権を取っても、安定多数を取れなければ公明と連立を組むかもしれない。

自公保になる前は、社会党その他と公明が組んでいたのをお忘れか？

>>537
ある意味言論統制は始まっているような気がしてならない

今日、子供をベビーカーに乗せてデパートで買い物をしていたら
知らないオバチャンに声をかけられた。
（金曜日に○○公民館で子育て相談があるのですが、参加されませんか？）
子育て相談のナンパなんて聞いた事が無いので、一瞬にして創価だと察しました。
もちろん、即お断りしました。

>>541
層化を庇うわけではないが、他のキリスト教系の宗教団体も
同じ手使ってるよ。

>>541
知らない人が聞いたらうっかり参加してしまいそうだね
善人ぶって実は人を勧誘しようなんて最低な人達だ

>541>542
どちらにしろ即お断りしてヨカッタね

そう、宗教団体であることを隠して見知らぬ人を誘う団体にロクなものは無いよ。

育児相談といって誘うのはいろんな宗教もあるだろうけど、この時期はやはり
創価だと思ったよ。
絵本のイベントや、芸能人の演説など人の気持ちを惹くような事をしてさぁ。。。
せこいんだよね。。。

言論統制は昔からある。
天皇に対してのものがそうだ。
「手を振ってるだけで、のんきでいいですね」
なんてテレビでは言わない。
むろん、雑誌その他もね。

層化に言論統制敷くような実力があるとも、思えないけどね（苦笑

うちの義理姉・・うちの子と仲がいい年の近いイトコがいるので
割と仲良く行き来してるのですが、
層化。
連休に「近くまで来たから寄ったんだけど、
このあと、「会合」行くんだけど、子供の好きそうな
イベントとかあるから×チャン（うちの子）も連れてっていい？」と
その日はヒマだしうちの子は義姉んとこの子と遊びたがったけど
「ごめん〜うちこれから耳鼻科なのぉ〜！！」と
逃げてしまいました。
我が子は「なんでー一緒に遊びにいきたかったのにー」とブーイング。

「彼女らが言う「会合」は宗教で、イベントは子供を洗脳する目的で
　楽しそうなお祭りにして人を集めているのだ」と言い聞かせた。

もう、宗教のからくりをよく知らない子供を誘わないで欲しい。

>>542
Are you SOKA?

>>547
Are you SOKA?
＞天皇に対してのものがそうだ。
＞「手を振ってるだけで、のんきでいいですね」
皇族は窮屈で自由が無く大変だと思うのが普通だと思うが？

＞層化に言論統制敷くような実力があるとも、思えないけどね（苦笑
アナタよっぽどの世間知らずか、ｶﾞｶｰｲﾝのどちらかですね（嘲
晒し上げとくよ。

信濃町駅周辺を歩いてミソ
警察気取りで、通行人を監視してますよ。

電話ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
けど、ただの選挙おながい電話じゃなかった。（ﾟДﾟ;)
どうやら知り合いの層化が、勝手にﾊｶﾞｷを出したらすぃ。
ﾊｶﾞｷというのは「今回の選挙、ｱﾃｸｼ達は混迷党を激しく応援します」ってなｶﾝｼﾞの
候補者の写真入りのもの。
それに私達夫婦の名前をそれぞれ宛主と宛先に書き込んだものみたい。

弾んだ声で「このたびはご推薦ありがとうございます」とぬかしやがった。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?そんな推薦した覚えありませんが？ と言うと、
「御存知ないですか？」と少し慌てた様子。
まさか勝手に私達の名前を使われたんですか!? 信じられない。 ヽ(`Д´#)ﾉ
とﾏｼﾞにむかついて言うと、「混迷党をよろしくおねがいします〜」とｶﾞﾁｬ切

ﾎﾝﾄ誰がこんなｺﾄしたんだろう? と思うと（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだけど、
心当たりありすぎて見当もつかない。il||li _|￣|○ il||li

犯罪ジャン。警察に届けるべし。

そういえば保育園で３年間仲良くしていた人が層化みたいですた。
帰り際迎えにきていたお母さんに小声で「選挙いかれます？」っていわれて
たぶんこれは層化ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! と察して
「日曜日いつも仕事だからですね投票いけないんですよ・・・不在者も
いつも仕事が５時に終わるから役所がしまっていてね(　´∀｀)」と話したら
「今度は大丈夫でしょ？選挙は公明党に入れてください」と。
子供同士で付き合っていて結構いい関係だったにこういうのを聞いて興ざめ
してしまいました。ただでさえ三色旗とか公明党とか池田大作の名前だけでも
拒絶反応を示すのに、なんで子供の付き合いに宗教が絡むのかと小一時間・・・。

そういえば保育園の周辺公明党の女の人のポスターがべたべたはってますた。
層化地区なのか？

それより聞いてくださいよ、みなさん。
隣が層化なんですが、
子供のへその緒をくれって言うんですよ。
なんでもエイズの特効薬になるとかで…。
層化ではそんな研究？開発？してんですか？

>555
アフォか、そんな大事なものあげられる訳ないだろが！！ヽ(`Д´)ﾉ

つか、なんかトンデモ的な香りがする…オウムのような…。
まじでそんなことやってんだろうか…？

>>556
間違いなく層化の家なんでつよ…。
聖教新聞勧誘や、公明党の立候補者も連れてきたし、
久本マチャミのビデオを見てお茶しようと誘われたりしたから。ｗ

もちろんへその緒は即お断りしたけど。

でも、層化の人ってDQNというよりか、【一味違う人】が多いのは確かでつね…。

>>548
相変わらずやってるんだね
「いい映画がある」と友達に誘われた。
あまりにつまらないので帰ろうとしたが無理矢理引き留められた。

母親が層化…。
しかし、就学前から｢学会｣などに不信感があった
お誘いがきても子供ながらに拒み続けていた…７才
中学の試験時・高校受験時と家で会合なんかされて
題目やってる部屋に｢うるせーんだよ｣とキレた１５才…
結婚後、旦那にも入信をさせようとする母親に絶縁した２５才…
以後、選挙時になると母親の手先か私のところに来る。待ち伏せ・訪問
しらないババアに｢○○ちゃん｣と呼ばれることも嫌

層化に入ってて家族バラバラにしたことを気づかない母親
父親；競馬狂い、兄；精神病につき入院中（被害妄想に自殺願望）
妹；家庭内暴力家出

うち同じ町内に「○田文化講堂」があります。
今日、買い物帰りにいやにバス停に人がいるな〜
（文化講堂前のバス停）と思いつつ歩いていると、
知らない婆ちゃんから「突然ですが…」と話し掛けられました。
道でも聞いてくるのかな〜と思っていると、「今回の選挙…」って。
無差別攻撃かい？道行く人を捕まえてって言うのは、始めてで
びっくりしました。後ろの人も捕まっていました。

新聞各紙で昨日辺り一斉に情勢が出て焦っているのでしょう
今のままではマルコ−は現状どまりですからね
自民は伸び、単独過半数を伺い、民主も伸びる中で存在感が埋没する事を恐れているんでしょう

>>561
あ〜だから日頃付き合いのない子供の同級生の親から昨日電話が来たのか。
なんか公明のアピールしてたけど非常に痛かった。
これをきっかけに宗教勧誘されたくないな。

>561
なるほどね〜、そう言うことですか。
「集会があったのですか？」って聞いたら
「総決起集会があったんです。なにとぞ比例は公明党を…」って
そりゃ真剣なんだもん、お婆ちゃん。本気なのよね〜。

うち何年か前、学会員の知人から選挙のお願いされたけど、
その時にうちは収入がいいんで、公明党に入れてもなんのメリットもないって
はったり言ったら、それ以来来なくなったよ。以外そうだった。学会員って
低収入そうな家庭をめぼしつけてるのかなあ。そのとおりだけど、そう思われたのも
鬱だよ。

1年以上文通続けてた人から突然電話があり
「選挙公明党にいれてね」
今までそんなことにおわせたこともなくて突然の電話ちょっと
うれしくも思ってたのに・・・見る目が変わりました。

マルコ−には「ニコポン」作戦と言うものがあり、
駅前や公園で暇そうにしちる成人を見つけ、「宜しく」というお願い方法もある
しかしこれはあまりにもあからさま過ぎるのかされたという声はあまり無い

＞552
うちにも来たよ・・・公明党応援葉書・・・鬱だ・・・。

前にもかいたんだけど、同じ幼稚園ママより「あなたのお名前でアナタのお知り合い
に○○候補者の応援葉書送りたいからお知り合いの住所おしえて」って言われて、さ
すがにそれは断った。しかし「じゃあ、あなたの住所を教えて」って言われて仕方な
く教えたんだけど・・・。

なんか自分の個人情報が学会に流れてたらイヤだなあ。
葉書くらいで終わればいいけど、他の目的で名前や住所使われちゃうかな。
なんで学会ってこう人をウツな気分にさせるんだろう。

■■■■■■■　[選挙権使用禁止]　※これ重要■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ■
■　おまいら、11月9日(日)の衆議院議員選挙、 　 　 　 　 　　　　■
■　投票には、行くんじゃねえぞ！(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ　　　　　 　　 　 　 　 ■
■　素人がでしゃばるな！邪魔なんだよ！　　　　　　　　 　　　　　■
■　プロに任せて家で引きこもって 黙ってみてろ！　 　 　　 　　　■
■　おとなしく.税金だけ納めてれば、いいんだよ！！　 　 　 　 　 ■
■　あとは プロに、おまいらの税金を 好き勝手使わせてやれ！ ■ 　
■　700兆円以上もたまり、　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 ■
■　今現在も天文学的金額で増えつづけている国の借金を　　　 ■
■　おまいら国民が返すために一生懸命バイトでもして来い！ 　 ■　
■　どうせ不在者投票制度の存在も、今回投票所閉会時間が 　 ■
■　早まっているところが多いことも知らねえんだろ？　　 　 　　　■
■　選挙が終わるまで、黙って寝てやがれ！　　　　 　 　 　　 　 　■
■　こちとら投票率上げてもらっちゃ困るんだよ！！！　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　■　
■　いいか？わかったか！？わかったらコピペしやがれ！　　　　■
■　トチ狂っても、投票なんかに行くんじゃねえぞ　(ﾟДﾟ).ｺﾞﾙｧ!!　　■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　 　　　　　　　　　　■　
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>566
そうなんだ〜
３年前くらいの選挙時に、未就学の子供を公園で遊ばせていたら
ばーちゃんが近づいてきて「かわいいわね〜」
「今度選挙あるの知ってるかしら？まだ決めている人がいないのなら
是非○○さんお願いしますわね。良い人なのよ〜うんたらかんたら…」
笑顔も凍り付きましたとさ…

>>567
親密でない人にそんな簡単に教えちゃいかんと思うが…

ちなみに私は、変な勧誘とか受けないよう
引越してから身内と親友以外には個人情報を教えていなかった。
でも先日、層化の同級生より電話が…
「なんで知ってるの？」と聞いた所、実家の母が教えてしまったらしい。
まあ母としても層化だなんて思わないからな〜
今後は携帯番号だけにしといてと言っておきました（もう遅いけど…）

さっき知り合いとプラプラ歩いてると、選挙カーが通りますた。
いきなり右手首をつかまれて、２人仲良く手をふっている状態に。。。
3RKO勝!!のチャンピョンみたいだったよ。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

選挙カーが去った後「○○さん(公迷候補者)にどうして手をふらないの!?」だってさ。
ただただ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝですたが、
「○○さんﾖﾛｼｸね。選挙一緒に逝こうか?」で正気に戻り、
「あら残念。私、協賛支持者だから××さんに入れるの」と言って、別れました。

このｽﾚで層化の敵は協賛だってあったから試してみたんでつが、効果を期待してみまつ。

層化とも思われたくないけど強酸とも思われたくない。
旦那の出世に響くので。

選挙のたびにスリスリやってくる子供の友達母。
先日学校で顔を合わすことがあって絶対絶対にくると思っていたのに
全くそのことに触れなかった。
？？？？？と思っていたらこの地区から公明党の立候補者が出てなかった。
やっぱりな。おかしいと思ったんだ。

私なんか、
「○○ちゃん（私）の元カレって△県だったよね〜。××さんを応援して
くれるよう頼んでくれないかなぁ・・」と言われたよ。
何で、アンタの為に別れた男に連絡せにゃならんのじゃ。ｳﾞｫｹ。

そこまでしつこく熱心にお願いするってやっぱり、公○が勝ったあかつきには
学○員にはなにかしらの恩恵があるのでしょうかねえ。・・。
優待されるような新法ができるとか・・・

電話かかってきました。
なんかﾍﾝだと思って聞いてみると、
紹介者はﾏﾏ友の旦那、紹介されたのはうちの旦那という事でした。
旦那同士はお互い面識ﾅｲんですけど？

支持するなんて一言も言ってない。こちらの承諾もﾅｼに勝手にうちの電話番号を
教えるなんて非常識だ。ｱﾅﾀ方は個人情報についてどう考えているのか。
と言ったけど
「××さん御存知ありませんか?」(知り合いならいいじゃないか。ってｶﾝｼﾞ)
知っているけど、どういう流れでソチラに電話番号を教える事になるのか？ と言っても
「こちらも××さん(紹介者)の事は知らないんですよ。」とのらりくらり。
では、こちらから直接本人に抗議します。と言うと。「そうして下さいね〜」だって。┐(´д｀)┌

文句言ってｶｯﾄｱｳﾄしたいけど、彼女ﾒﾝﾍﾙだからきつく言えないし、さりげにﾌｪｲﾄﾞｱｳﾄしても
被害妄想全開だろうなぁ。

早く選挙終わって欲ｽｨよぉぉぉ　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ

あと三日、７８時間あまりの辛抱だ
そうすりゃたちまち来なくなる非礼な連中だからな

うちも同じクラスのお母さんから突然電話があった。
それまで話もしたことがなかったのに・・不思議と思っていたら
やはり公Ｏ党を宜しくって。これで選挙が終れば何事もなかった
かのように無視なんだろうね。

頼んでないのに新聞が届いた〜！
○○（旦那の同僚）の紹介で１ヶ月お届けします。って書いた紙と一緒に・・・。
チラシも無く偏った内容のウス〜イ新聞、ゴミが増えただけだ！
（勿論タダ）

ｶﾞﾗｽ磨くのに使ってますｗ＜新聞
広告も無いし、ｽﾎﾟｰﾂもﾆｭｰｽもものすごく縮小されてるからなぁ・・・
読むところが本当に限られる新聞。お金出してとるのだけは嫌よね。
選挙の時だけで後はﾉｰﾀｯﾁの人はまだしも、
選挙後も会合やらなんやらに誘う人もいるので勘弁。

層化関連で得したって言ったら民音でｺﾝｻｰﾄ行くことだけ。
余りﾁｹみたいだけど、半額もしくは無料で頂ける。
ｸﾗｼｯｸの時は素直に嬉しい＜クラシックヲタなんで・・・ｗ

>550
右翼の人？（笑
あんたにとっては天皇マンセーで普通なのかも知れないが・・・

俺は「天皇、及び皇族関係には昔から言論統制が敷かれている」と言いたかったんだが、そうは読めなかったかい？
たとえ話にチェックが入るとは思わなかったね（苦笑

＞＞層化に言論統制敷くような実力があるとも、思えないけどね（苦笑
＞アナタよっぽどの世間知らずか、ｶﾞｶｰｲﾝのどちらかですね（嘲
なんとも狭量な。
どちらかに必ず当てはまる＆当てはめようと思っている５５０が哀れ。

ついでに聞くけど、「しつこい、うっとおしい、あつかましい」以外の層化の実力って、なに？？（苦笑

>>582
550ではありませんが・・・週刊新潮読んで勉強汁！

>>547
俺は思想的にはリベラル。2chではサヨ呼ばわりされるような部類ですが何か？
しかし天皇・皇族がのんきでいいと思う例えは、例えとしてはいかがなものか？
「彼らは彼らなりの苦しみがある」と普通の大人なら理解できると思うぞ。
彼らをのんきでいいと思える人間こそ、のんきで世間知らずだと思う。
ただ、皇族批判を一般マスメディアで出来ないという事実に対し、
「言論統制が敷かれている」とあなたが表現しているんだろうとは想像がつくがね。

＞どちらかに必ず当てはまる＆当てはめようと思っている５５０が哀れ。
哀れなのはアナタなのだが・・・

＞ついでに聞くけど、「しつこい、うっとおしい、あつかましい」以外の層化の実力って、なに？？（苦笑
皇族批判に対してはマスメディアの「遠慮」という力が働いているのに対し、
創価批判は完全なる「圧力」である。全く異質であり。
このスレをちゃんと読んでるのであれば、創価が各方面に信者を送り出し、
マスメディアが迂闊に創価批判が出来ないことぐらいご存じかと思う。
さらに、最近の反創価メディア（新潮社）に対する創価メディアのバッシングも
知っての発言なんでしょう？

苦笑ばかりしないでもっと見聞広げたら？
創価学会員さん。

>>583
フォローありがとうございます。

【棄権は意志表示ではありません！】

“主権者”である有権者の皆さん、11月９日(日)は第43回衆議院議員選挙の投票日です。
必ず投票に行きましょう!!　棄権は意志表示ではありませんよ。

主要６政党のマニフェスト(政権公約)
http://www2.asahi.com/senkyo2003/manifesto/index.html
候補者一覧、選挙関連ニュースなど
http://www2.asahi.com/senkyo2003/index.html

《初めて選挙へ行く方へ優しく解説!!》
投票所での投票手順
http://www.senkyo.metro.tokyo.jp/touhyou/touhyou011.html
不在者投票の投票手順
http://www.senkyo.metro.tokyo.jp/touhyou/touhyou012.html

〔作成者より投票の薦め〕
今回の選挙は、各政党が初めてマニフェスト(政権公約)を掲げて戦う歴史的に意義深い総選挙です。
マニフェストとは、政策の具体的数値目標・実行期限・財源などを明示する今までにない具体的な選挙公約。
これまでの選挙公約は曖昧で、約束が守られたのかどうか評価する事すら難しい物でした。
今回、各政党がマニフェストという形で具体的な国民との契約を掲げたことで、政権を取ればその遂行を求められ、
そして次の選挙の際には実績を評価される体制が整ったのです。今までのような曖昧さのない公約は、
実現できなければ次の選挙で必ず厳しい評価を受ける非常に厳粛なものです。政治家の嘘はもう許されません。
政治、経済、社会、外交、さまざまな分野で難問が山積し、歴史の大きな曲がり角の中にあると言われる日本。
日本の新しい未来の選択にあなたも参加してみませんか？　11月９日は是非お近くの投票所にお出かけください。

※この文章をどこか別の掲示板にコピぺするか、お知り合いなどにメイルしていただけるとうれしいです。

>>579
うちの末娘の同級生は議員さんの娘。
選挙前は家へ呼んでお茶までだしてくれたのに、目的果たせば知らん顔
ちゅか、冷たい。もう、一生自○党にはいれねえよ。
もちろん、公○なんて眼中にもない。

>587
やっぱり選挙ってそういうものなのね〜
うちもそれまで話しなんてしたこともないくらいのお母さんではっきり言って感じの悪い人
だったのに、突然「普段お世話になっているのでお礼の電話と思って・・」だって。
「あなたのことは素敵なお母さんだと思ってました」って歯の浮くような台詞。
まあ〜選挙後が楽しみです。

ｺｰﾒ党の応援ハガキｷﾀ━━━━━━（ﾟAﾟ;）━━━━━━ !!!!!
カラー刷でミニポスターっぽい、ただの選挙チラシと思えばなんのことはない。
宛名が○○市〜様まで印刷で、あとが手書き。
ココも気にする事でもないかもしれない。
なんだけど……
右下に「私も××さんを推せんします。」の欄があって、そこには知らない名前。

推薦人が草加の信者で、手当たり次第ハガキを出したのなら、
私の知らない人が私の住所・氏名を知ってるなんて気持ち悪い。

推薦人も宛名も草加信者が勝手に書いた可能性もありそう。
だったら、私の名前が推薦人の欄に書かれてるかもしれない。
　　　　　　｡ ｡　　　　　　　　　　　　　｡｡
　　　　 ･ﾟ 　　 ﾟ･｡　　　　　　　　　｡･　　 ﾟ･｡
　　　｡ﾟ　　 　 　　･｡　　　　　　｡･ﾟ　　　　　 ﾟ｡
　　｡ﾟ　 　　　　　　　･｡　　　｡ ﾟ　　　　　　　　ﾟ｡
　 ｡　　　　　　　　　　 ﾟ｡　｡ﾟ　　　　　　　　　　 ･｡
　ﾟ　　　　　　　　　　 (ﾉД`) ｲﾔｽｷﾞﾙ

日本入国への韓国人ビザ免除反対メールを!!
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068139755/

日本政府は2005年より期間限定ながら韓国人の入国ビザを免除しようとしています。
外国人犯罪の増加で不安のある日本国の治安を著しく悪化させる可能性がある事を否定できません。
不法滞在者数が増える事の対策は？日本国内の外国人犯罪が増える事の対策は？全て置き去りです。
日本国民の生命財産は後回しにして・・・。こんな事をして喜ぶのは、犯罪者予備軍の韓国人だけ。
正規のルートで入国出来ない韓国人が大量に入ってきたら、日本はどうなるのか。
将来の安全を勝ち取る為に、この時点で阻止しましょう。

韓国は日本における不法滞在者数が一番多い国、日本における犯罪件数が第三位の国。

＜反対依頼先＞
首相官邸　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
外務省　　http://www2.mofa.go.jp:8080/mofaj/mail/qa.html
法務省　　[email protected]（メール）http://www.moj.go.jp/（ＨＰ）
警察庁　　http://www.npa.go.jp/goiken/index.htm
自民党　　http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html
東京都庁　https://aps.metro.tokyo.jp/tosei/aps/tosei/mail/koe.htm
石原国土交通大臣　http://www.nobuteru.or.jp/feedback/iken.html
■ビザなしを推進しているのは国道交通省。
国土交通省観光政策　 http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/kanko/top.htm

創価学会＝公明党は韓国擁護派。
私たちの大切な税金を韓国に援助したくて仕方ないらしいです。

>>547
もうすぐ宗教弾圧と圧政開始かも

>>589
一種の不幸の手紙よね＾＾；

自民と公明に投票するﾔｼは赤紙が来ても文句を言うな。
黙って夫と息子を差し出せ。
戦死しても文句を言うんじゃねぇ。

戦わなきゃ、国を奪われる
だから戦うんだ　家族が戦争にいかなくても国を占領されたら同じ
というか自衛のための戦力　その弱体化を企んでるのが自民以外の政党
騙されるな　そして投票しろ　かけがえのない権利の放棄は許されない

>>594
Are you soka?
あなたの夫と子供をまず兵隊に差し出してね。

公明は大嫌いだが、社民と民主も嫌い。
在日に投票権を与えようなんて言ってるんでしょ？

なんで国民でも無い人に選挙権をやっちゃうのさ？
マジで在日団体が圧力団体になってしまうんじゃないの？

>>594 初代会長は治安維持法で投獄され、衰弱し死亡したのではないですか？
　　　二代会長も獄中に治安維持法で閉じ込められたのではないですか？
　　　今の公明党の方針をご覧になられたらさぞ嘆き悲しまれるでしょうね

>>597
そんなことをここでマジに言ってもダメさ。
公明党なんて、政権に入れるのなら社会党とでも自民党とでも、どことでも組める党なの。

これで民主党が政権取ったら、シレッと民主党についてるわよ。

>550
俺は宗教に興味はなく、天皇、皇族の事も「特殊な家系の人達」ぐらいにしか思ってない。
もちろん彼らにも彼らなりの苦しみがあるのは理解できる。
だがそんなもの、取り立てて言うほどの事か？
普通の大人なら、誰しもそれなりの苦しみを抱えて生活しているモンじゃないだろうか。
あんたはどうか知らないが「衣食住が保障されている」というだけで、十分恵まれていると思うけど、どうだろう？
一般の人とどっちが有利か、なんて話をするつもりはない。
今のままで十分幸せという人も多いだろうし、元々がただの「たとえ話」なんだから。
まぁ、貧乏人のひがみ根性だと思えば、腹もたたんだろ？（苦笑

＞皇族批判に対してはマスメディアの「遠慮」という力が働いているのに対し、
＞創価批判は完全なる「圧力」である。全く異質であり。
足りない。
なぜマスメディアが「遠慮」するに至ったのか？
すべてのマスメディアが示し合わせて「皇族批判はしない！」と決めたのか？（苦笑
なんらかの「圧力」の結果、トラブルを避けるため「遠慮」するようになったんじゃないのかい？

＞このスレをちゃんと読んでるのであれば、創価が各方面に信者を送り出し、
＞マスメディアが迂闊に創価批判が出来ないことぐらいご存じかと思う。
２ちゃんの書き込みを鵜呑みにして、頭から信じてる＆信じろと言うのですか？（苦笑
そんな「噂」ぐらいには知ってるけど、関係者でもないのでなんとも。

＞苦笑ばかりしないでもっと見聞広げたら？
＞創価学会員さん。
ふむ。層化を擁護した事はないんだがね。
自分と意見の合わない人間は「創価学会員」と決めつけるのが、自称「リベラル」さんのやり方みたいですね。
「リベラル」である自分と意見の合わない人間は「学会員だ」といって叩くのが「リベラル」という者ならば、
俺は「リベラル」にはなりたくないな。

最後に一言だけ。
長文スマン。

選挙板はここですか？

>>594
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽだけど、広島と長崎の原爆資料館へ行ってから物言え。

>>599
>なんらかの「圧力」の結果、トラブルを避けるため「遠慮」するようになったんじゃないのかい？

右翼団体のことを言っているのかな？
でも、とりあえず右翼団体は政権政党じゃないからね。

今、問題は政権政党にある公明党さ。

うちの家、○区と△区の境目が入り乱れていて選挙ｶｰが来なくてﾗｯｷｰ!
加えて、公○立候補もいない!
前住んでた所はもの凄かったが…。
中学時代の友人が以前は着信拒否しても着信履歴が埋まる程、執着してかけてきたのに、過去三回の選挙で拒否し続けたら今回は電話ﾅｼ!
こんな平和な選挙戦は初めてだ。明日は投票に行こう!
…と思っているのだが今晩電話きたりして。そこが創○の恐いところ。

層化な親戚から突然物が送られてきた。

着きました、のお礼電話を待っているんだろうな・・・。
明日、投票行った後にかけよう。

公明党の選挙カーうるさい！！
何であんなにヒステリックに絶叫するの？
まるで某国の国家放送アナウンサーみたいだよ。
ぜーーーったいに投票しないからな。

物品を持って参上し、選挙依頼をする行為は公職選挙法違反です
犯罪の告知は国民の義務であり、黙認は共犯です
即刻選管・警察に通報しましょう

うちの区の無所属の人、一番まともな感じだったのでいれようかなあなんて思ってたら、
この間選挙カー回ってきて、公明党も推薦してるって言ってた。
良かった〜。聞いといて。うっかりこの人に投票してしまうところだたーよ。

やっと明日でうざい方々から解放されるね
まあ、いろんな意味で結果が楽しみです

もちろん公明の惨敗を望んでますが

ブロードキャスターで曙が三色旗を持っていた映像が出たような
気がしたんだけど、彼も？　どーでもいいけど。

職場柄、歯医者さんとの付き合いが多いのですが、選挙時期になるとたーくさんの患者さんから
言われるそうですよ。「公明党の〜〜さんをよろしく」って。どこでもやるんですね。恐ろしいです。

夫が仕事の帰りに見知らぬオバサンから、ボソボソと話し掛けられたそうです。
仕事先の常連さんかと思い、よく聞いたら選挙のお願いだったとか。

「選挙権あります？」と聞かれたので
「もってません」といったらあっさり引いたそうな。
童顔って得だと思いました。

そのオバサンが言った立候補者名はもちろん公明でした。
どうしてここまでするのかね。。。。。

週刊新潮イジメくらい執拗に
民主党の悪口逝ってたな＞公明のイカンザキ＠NHK特集

どうせ自民党が単独過半数取って
公明が与党から蹴り出されたら
民主党に擦り寄り
自民党の罵詈雑言垂れるんだろ。

キモイ鵺のような奴等

だって前の選挙の時、うちの近くに来た公明党の選挙カーは公約そっちのけで
「共産党は嘘つきの党でーーーす！！！」と大音量で叫んでたよ？
とにかく公明＆層化はやる事なす事まともじゃないのは確か。

無抵抗主義なんて糞食らえ。

見も知らぬ誰かを護るために戦え。
それが家族や友人を護る事にもなる。

友達が創価の信者。
選挙の時、毎回�рｪくる。
でも絶対に公明には入れたことがない。
後でお礼の�рｪくるが、入れていないことは言っていない。
宗教がらみは、ほんとイヤになる。

初めて出来たママ友が層化でした。
初めてその人の家に遊びに言った時、ﾏﾁｬﾐのビデオとか見せられました。
んで、同じﾏﾝｿﾝの○○○号室の○○さんと○○○号室の○○さんは層化に入信したら公営住宅に当選して引っ越したのよ、と。あなたもお引っ越ししたいでしょ？みたいなこと言われました。
それって入信したからでなくて、
混　迷　議　員　が　裏　で　手　を　回　し　て　る　んじゃないんですか？

わたしゃ八方美人なんで創価友達には「うん、わかった」といい
自民議員の奥には「やっぱ、自民だよね」といいつつ
今日の選挙は共産に投票してきました。

ウソついてないよ、だって投票するなんて一言も言わないもん。

朝から「選挙逝きましょ〜」って、誘いに来る。
顔見知り程度の草加ばっか何組も。ｳｻﾞｲ
「うちは共産だよ〜」と宣言した草加は、来ないんだよね。
少しでも共産票を減らしたいんだろうなぁ。

でもね、ほんっとぉぉぉにｳｻﾞｲ!! ヽ(`Д´)ﾉ
草加仲間で「ｱｿｺは共産だからﾀﾞﾒだよ」って情報まわしとけよ。

>>616
ってか、公営住宅なんて運次第でしょ
今後事ある度にうざい思いをしない為
早い所お別れした方がいいかもね

>>616
公営住宅は運だけじゃないと思うよ。
市営住宅の話だけど、草加が出たあとは草加しか入居しない部屋がいくつかある。
手続き次第で入れるって、草加のｵﾊﾞﾁｬﾝが言ってた。
友人は自○党の議員に頼んで入居したって言ってたし……。
場所によるんだろうけど、各党の議員が空き部屋を持ってると思ってます。

>>619
公営住宅の応募者リストを作る時、優先順位というものがあるらしい。
基本的には困っている順（老人世帯とか配偶者を亡くして困っているとか）なのだが、
議員さんに頼むとその順位があがるそうだ。
と、層化の人が言っていた。

他の党の議員さんには縁故が無くても、公○議員は層化だというだけで口をきいててくれる。
だから、庶民の味方なんだってさ・・・。

>>620 >>621
なんて汚い奴らだ！層化氏ね！！

みんな選挙には逝くな。お前らが来ると我々が負けてしまう
　　　　　彡三ﾆ三ミミミ-、 　 　 　／ 　 　　　　　　　　　 ヾ:::::＼
　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､ 　 　 /　 　　　　　　　　　　　　＼:::::::＼ 　　（犯ります）
　　　 彡" 　 　　　　　　　ﾐ.　　ミ| 　　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::|　 　やります！
　　　 |::::|∪ 　 　　 　　 　 ﾐ　　ﾐ|　_-=≡彡　　ミ≡==- 、　　 |:;;;;;;/|
　　　,=ﾐ/　　=三ミ j i=三ミ|　　 | | ＜・＞|￣￣| ＜・＞　|─´ /　 ＼| 　公明党
　　　| ､====| <・> |=|<・> | 　　| ヽ＿＿/　　　＼＿＿／　　　 >∂/ .
　　　| '|　　　ーｰ"　丶--'.j　　/ 　　／(　　　　　)＼　　　　　　|___/
　　　ヽ|　　、　／`^ｰ^､ 　|　 |　 　 /　　⌒｀´⌒　　 ＼　　　　　）　|.
　　 　　|　　""| ∠二＞i / 　.|　 　│　　　　　　　　　　　　　　　　| |.　 層化が政治を
　　 　　|＼ 　　　---　　/　　（　　　＼／￣ヽ／＼＿丿　　　 　 / |　 　犯します
　　　／|＼`ｰ-､＿_,＿ノ　　　 ＼　　､ ＼￣￣￣／ヽ　　　　　 /　/

私も、初めてできたママ友が草加でした(´Д｀;)
先週児童館で子供を遊ばせていたら「今度の選挙だけど、公明党に一票
入れて欲しいんだけど」と言われ、判明。
そのときは「せっかく仲良くなったんだし、YESって言っておくか」とか
考えてしまって「いいよ」なんて返事しちゃったんだけど（もちろん投票
なんてしませんが）、後になって「やっぱりあんなこと言うんじゃなかった」
と悔いているところです。
今日そのママ友から「投票行ったらメールちょうだい」とメールが来たけどシカト中。
（っていうか知らせると何か彼女にイイコトあるの！？）

>623
よくあることだよ…
選挙以外に勧誘してこないなら（講演会とか）
そのままお付き合いしてもいいんじゃない？
そのママ友が草加以外の人とも
ちゃんと付き合いが出来る人だといいね

メールに返事書くついでに、孔明に入れる気はないって
はっきり伝えたら？
それで切れる人なら、そういう人だって分かるし。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

私も近所に草加の知り合いがいるけど
おかげで政治（とくに選挙）に関心が出てきたよ
しらないうちに草加に支配されてた、なんて嫌だもん

http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1068363709

層化の巣窟の市民なんだけど本当にこんなことになったら....。絶対引っ越す。
2世被害者の旦那が何と言おうと引っ越す！

埼玉からは公明が駆逐されたみたい
ヨカタ

民主が大分躍進した
自民は少し議席が減った
公明は議席を増やした　小選挙区も埼玉以外では全部当選
今後国会で自民が公明に擦り寄る確立は増えるだろう

大事なのは人間性。
気が合って、イイ人だったら層化でも構わない。と考えてる。
だから選挙一緒に行こうなんて誘わないで。
人に頼まれて投票するなんて、選挙本来の在るべき姿じゃないじゃんか
なんてきついこと言わせないで・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>628
人柄が良くても層化は層化ｗ
ホントにまともな人間性なら選挙に誘わないﾃﾞｼｮ？
628ﾀﾝ、目を覚まして〜
ｽﾞﾙｽﾞﾙつき合ってると折伏されちゃうｶﾓよ

ここの人達結構わかってるね
主婦も馬鹿ばかりではないんだなあ

選挙で、公明が議席をとってる地域ってやはり層化の巣窟だと考えていいのかな。
大阪のほかのある地域とか、なにげに公明入ってたよね。

公明候補者が落選した埼玉6区の住人ですが、
今後の選挙でさらに「お願い攻撃」がひどくなりはしないか
マジで心配です。（もちろん今回も攻撃がありました）
私は絶対に屈しません！

632さん、もし次回もそこから立ったりしたら
それはそれはそれは大変なことになりますよ。
全国から応援が来ます。
陰ながら応援しています。頑張って！

障害者だろうが痴呆老人だろうが票の為ならとことん使え
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031110i311.htm
　　　　　彡三ﾆ三ミミミ-、 　 　 　／ 　 　　　　　　　　　 ヾ:::::＼
　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､ 　 　 /　 　　　　　　　　　　　　＼:::::::＼ 　　（犯ります）
　　　 彡" 　 　　　　　　　ﾐ.　　ミ| 　　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::|　 　やります！
　　　 |::::|∪ 　 　　 　　 　 ﾐ　　ﾐ|　_-=≡彡　　ミ≡==- 、　　 |:;;;;;;/|
　　　,=ﾐ/　　=三ミ j i=三ミ|　　 | | ＜・＞|￣￣| ＜・＞　|─´ /　 ＼| 　公明党
　　　| ､====| <・> |=|<・> | 　　| ヽ＿＿/　　　＼＿＿／　　　 >∂/ .
　　　| '|　　　ーｰ"　丶--'.j　　/ 　　／(　　　　　)＼　　　　　　|___/
　　　ヽ|　　、　／`^ｰ^､ 　|　 |　 　 /　　⌒｀´⌒　　 ＼　　　　　）　|.
　　 　　|　　""| ∠二＞i / 　.|　 　│　　　　　　　　　　　　　　　　| |.　 層化が政治を
　　 　　|＼ 　　　---　　/　　（　　　＼／￣ヽ／＼＿丿　　　 　 / |　 　犯します
　　　／|＼`ｰ-､＿_,＿ノ　　　 ＼　　､ ＼￣￣￣／ヽ　　　　　 /　/

公明の議席が増えてくやしい！民主党も共産党とか社民党の票じゃなくて公明の票を奪えっての。
それにしても、「お願い」されて本当に公明党に投票する人っているんですかね？

いますよ。投票する人。
身よりのない老人などに普段から世話を焼いて
あの人の頼みならば断れないし、これくらいで恩返しできるのならと
ホイホイ入れちゃいます。
宗教活動と福祉活動と政治がごちゃ混ぜになった層化ならではの票集め。
票集め＝宗教行為だからお願いする方にも罪悪感なし。

日本一投票率が低かった埼玉県ですが、小選挙区で唯一公明党を撃沈しました
埼玉6区民マンセー！　…だからと言って公明党さん

次　の　選　挙　で　は　1　区　に　候　補　者　を　た　て　な　い　で　ね

うちの地区も層化が応援する自民が撃沈ｼﾀｰﾖ。ｻﾞﾏｰﾐﾛ

６３２です。６３３さんありがとう！頑張ります。
この地域は、公団住宅が多いし、うちの大家も公明マンセーだし、
来月も選挙（市議会議員）があるし・・・。油断できないよ。

【社会】「公明党と書くのよ」 知人に投票要請した運動員、逮捕…岡山★２

1 ：☆ばぐ太☆φ ★ ：03/11/11 10:41 ID:???
★「公明党と書くのよ」公明党運動員逮捕
・岡山県警総選挙違反取締本部は１０日、公選法違反（投票干渉）容疑で、
　岡山市高島新屋敷の公明党運動員の無職田中逸江容疑者（６１）を逮捕した。
　調べによると、田中容疑者は衆院選投開票日の９日午前１０時４０分ごろ、知人の
　岡山市に住む無職女性（６７）を投票所まで連れて行き、比例代表の投票用紙に
　「公明党と書くのよ」と言って投票を干渉した疑い。
　田中容疑者は「よく覚えていない」と否認しているという。
　http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-031111-0001.html
※前スレ：http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068479456/

>>547
一レスに３回も苦笑するなんて・・・・（苦笑

ここでアンタと皇族論を戦わせるつもりはないのでもう終わりにするが、
�Tここはアンチ創価スレである。
�U創価の「言論弾圧」と皇族に対する批判の「自主規制」を同一視した書き込みはアナタが始めた。
この２点は異論はないな？
俺は、�Tという条件下で�Uのような内容ではぐらかすのは創価の常套手段であるから、
アンチ創価として、アナタの書き込みに創価を感じ「釣られた」のだろう（苦笑

＞なんらかの「圧力」の結果、トラブルを避けるため「遠慮」するようになったんじゃないのかい？
今の創価はまだ「圧力」だが、マスメディアは既に「遠慮」し始めている。危険な状態だ。

＞２ちゃんの書き込みを鵜呑みにして、頭から信じてる＆信じろと言うのですか？（苦笑
＞そんな「噂」ぐらいには知ってるけど、関係者でもないのでなんとも。
２ちゃんの「噂」レベルじゃないよ。週刊新潮の連載企画読んで勉強汁！
それでもアナタは「そんな週刊誌レベルの話知ってるけど、関係者じゃ（略」とでも言うか？
そんなこと言うと創価信者だと思われるぞ（苦笑

＞自分と意見の合わない人間は「創価学会員」と決めつけるのが、自称「リベラル」さんのやり方みたいですね。
ここは「アンチ創価」スレッドですが何か（苦笑

＞「リベラル」である自分と意見の合わない人間は「学会員だ」といって叩くのが「リベラル」という者ならば、
＞俺は「リベラル」にはなりたくないな。
どうぞご自由に（苦笑

最後に一言だけ。
ここは「２ちゃんねる」の「アンチ創価」スレッドです（苦笑

あー苦笑苦笑ウザイ。

それはともかく、近所のママ友から選挙頼まれただけでもｳﾁｭなのに、
今日お礼の電話が来たよー。「おかげさまで、何とか勝てました！」
って晴れ晴れと告げられた日には、あたしゃ凹むよ・・・
あたしゃあんたに公明よろしくって頼まれたとき、ひとっことも
OKなんて言ってないよ！　眉しかめて、「うーんどうしようかな…」
って答えたよ！　それでもお礼するように、幹部から指導されてんだろうな。
あーやっぱりはっきり断れば良かったよ。でも不意打ちをついて頼まれると、
咄嗟に断りにくいよ！相手がどの政党支持してるかも訊かないで、いきなり
公明党よろしくなんて失礼だと思わんのか！

投票の秘密は憲法で堅く保障された権利
それをずけずけと聞く香具師は、ある意味あらゆる行為より非常識な行為を
平気で行っている事になる

何で層化っておしゃべりが多いんだろう。
プライベートな事まで近所に喋りまくるのはやめてほしい。
家族計画にまで口出しする層化の人達…おせっかいにも程がある。
知らない人からいきなり挨拶されたり、いきなり子供の事聞かれたり

婦人部長さん、悪気はないと思うのですが、近所に私達家庭の話をネタに
活動するのは止めて下さい。

選挙が終わってやっと子どもとのんびりお昼寝できるよ〜（笑）
あの叫び声＋犬の遠吠えがつくからたまったもんじゃなくて＾＾；
起きてりゃ起きてるで電話攻撃だし・・・１回で十分、電話なんか。
名簿みたいなのを持ってうろうろしてる２〜３人の集団みたら避けて通っていたわｗ

ただ一度だけ層化に感謝、というか妊娠中に体調崩して入院した時に
色々面倒（まぁおせっかいもｱﾘｗ）見てくれたｵﾊﾞﾁｬﾝには感謝。
層化嫌いの友人は「あとで勧誘されるでー」って言ってたけど
実家も遠くて頼れる人がいなかったから、後の事考えないでお世話になったさ。

その後引っ越した先（今）では迷惑住人ばかりだけれど。

来年には参院選があるという罠
目標は比例１０００万＆全国１ブロックだからだから今回以上に投票依頼が激しい罠
選挙区は選挙区で、自民ともカチるわけだからこちらの依頼も激しい罠
東京選挙区から出る公明候補は新人だから名前周知の依頼も激しい罠

＋毎週のようにあちこちで行われる地方議会選挙
勧誘する人される人お疲れ様です

うちは幽霊層化。
今回の選挙は引越し間もないのに最初からあちこち連れて行かれたので一言。
「もう電話しないで下さい…ノイローゼなんです」
これだけで来なくなりました。
9ヶ月の息子の熟睡タイムに合わせたかのような電話攻撃。
毎回ごめんねーと言っては繰り返したので…。
この間旦那の方に来たけど家の鍵かけ忘れてたせいで勝手に玄関に入ってた。
びっくりしたよ。ピンポンもしないで…。
でも選挙も終わって活動休止宣言もしたので至って平和になりました。

巣窟市に越してきて3年…最近あの旗=草加と知ったｱﾌｫです
しかも元々苦手だったママ友が、学会員だったこともこの選挙で発覚
明日別のママ友に公園に誘われてて、学会員親子にも声かけて〜と言われたけど
無視したい気分……

>>647
一緒です。
いくら言ってもその時あやまるだけ。
本当に発狂しかけて、数度目の訪問の際ぶち切れました。

そしたら選挙の前日に父から選挙のお願い。
私がアンチ幽霊なのを認めているので、絶対にそういうことはしない父。
話を聞くと私の地区の担当が実家の担当へ電話したらしく、
父に「娘さんに話してください」と伝言が来たのだとか。

この際だと思って、今までのイライラを全部父にぶつけたら、
一切の訪問・電話をしないように幹部に伝えると約束してくれました。

後日、私の方の担当から実家に謝罪の電話が来たそうです。
私のほうに伺って謝罪したいが、どうしたらよいかといわれたので
「いかないでくれ」といったそうで、それ以来、精神が楽になりました。

脱会だけはさせてくれないので、個人的なモヤモヤは残っています。
またそのうちおかしくなるかもしれない。

自民党の地方族議員と公明で新党を作り、
自民の改革派と民主の左派を除いた面々で新党を作る
で、共産と社民と旧社会党の面々で新党。
こうして３つの政党に再編すれば、国民にとって非常にわかり易いものになるな

一番上は大利権党とでも名付けましょうか

>>650
しかしそれではいつも１党しか選べないので
その党が暴走（失策）したときに手の打ちようがない罠

>>650賛成。　利権族議員政党、改革派政党、左派政党。　分かりやすい

新潮以外のマスコミは創価の悪を報道しないよね。
嫌がらせが恐いのかな。信者数も多すぎるし厄介か。
統一教会やオウムは激しく叩くのに弱腰・・ヘタレだね。

池田大作監修　創価学会教学部編　「折伏教典」　P３２１

「俗にいう日蓮宗を代々やっていると家族に不具者ができたり、
　知能の足りない子供が生まれたり、
　はては発狂する者ができたりして〜」

>>654こーいう排他的な所が嫌いなのよね、鳥居はくぐらないとかさ。ﾊﾞｶみたいな
発言だってことに気付かないところも信者含めてｵｶｼｲよな。
2世被害者の旦那はそれでも安産祈願とか明日の娘の七五三とか一緒に
行ってくれる人でﾎﾝﾄ良かったよ。それに比べて完全無視のﾄﾒにﾑｶｯ！

>>655
一回入信してみたら？
やらずに語るのはフェアじゃない！

「安産祈願とかお宮参りとかめんどくさい。しないとダメ？」っていったら
バリ学会の実母に怒られた。
「日本の伝統なんだからちゃんと行かなきゃダメでしょう！」と。

「金がもったいない。気持の問題でしょう？」っていったら、
「安くできるところ探すから、やりなさい」と言われた。
アンチな私の方が創価ポイ発言かもしれない。

金が絡まない初詣とか神輿の奉納とか旅行等では神社や寺に行ってます。

この事件は報道されていません。教育委員会も校長を処分しません。
　皆様の力でこの事件を広めてください。
被害者先生のサイト
　http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
　事件究明を求める署名サイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ひろめよう

>>656
層化の決まり文句だな。
信教の自由を知らないの？

>>656
では藻前はｵｳﾑに入信してからｵｳﾑを語るのか。
ｱﾎらし。

ま、入信してないから詳しくは語れんがな。

>>656　アンチにはアンチの信念がある。あなたもアンチになってみよう。じゃなきゃフェアじゃないよね！

最初アンチ→入信って人居るよね。

100円ショップのダイソーもそうですよ。＞株式会社　大　創

>６５６
こんな所で折伏ですか？（苦笑

おれは刃物は危険だと知っています。
なぜか？
幼い頃に、左手小指を深く切り裂いた事があるからでしょうか？
いや、過去にたくさんの人が、刃物によって傷つけたれた例を知っているからです。

おれは対人地雷は危険だと知っています。
なぜか？
足を吹き飛ばされた経験もないのに、なぜ知っている？
それは、過去にたくさんの人が、足を吹き飛ばされたのを知っているからです。

つまり、自分で経験せずとも、ヤバイものはヤバイと知識的に知ってるんですね（苦笑
もういい加減「批判するのは入信してからでも遅くない！」って折伏の仕方は、止めた方がいいんじゃないかなぁ（苦笑

>>665
ｶｸｲｲ!　私もこんな説得力のある言い方してみたい。

>>664
それは本当ですか？本当なら....あっちの\100均店に替えようっと

>>665
思ってみれば当たり前のことだけど凄い説得力！
なんだか久しぶりに感動ｖ

昨日母に会合連れて行かれた。ﾄﾞｳﾎｳ？っつーの？東京の会合のビデオ流すだけのやつ
内容・・・選挙後なんで案の定「公明ﾊﾞﾝｻﾞｲ　共産ｻﾞﾏﾐﾛ」ですよ。
あとは日顕＆新潮社（字忘れたｗ）批判。ある意味よくそんな言えるな、って思った。上の人も大変ね。

上に話出てたけどうちは初詣とか神社etc行くことにうるさくなくて良かったと思う。
9月に安産祈願までしてきたしね（笑）

>>６６５
知識だけで物事を語るなという揚げ足取りがきそうなのでご注意を。

折伏鬼

http://www.fukkan.com/vote.php3?no=8031

志茂田景樹がまだまともな作家だったころの作品で、志茂田自身の体験をもとに
書いた小説。
創価学会は聖護道会、戸田城聖は多田皓聖、池田大作は河田大介の名で登場する
自伝的小説ってことになってるが、これ全編内部暴露そのもの。

もう絶版になっていて、単行本の古書価は５０００円、文庫本でも程度がいいもの
だと２０００円以上もする。

皆で復刊コムに投票して復刊させよう！

>>669

投票してきました。
２ｃｈの人がいけばすぐに１００は越えそうですが
どのくらいで復刊できるのでしょう。
１００↑でしょうか・・・。

　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
　　　　　　　　　　「のび太君、しずかちゃんは創価って噂があるから気をつけたほうがいいよ」
「なに言ってるんだよそんなわけないだろドラえもん」


「池田先生の素晴らしさについて小一時間語られたよ」

　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　 　　 　　　　　　　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　 　　　　　　　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　　 　　　　　　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　　　　　　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　 　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　　　 　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 　　 　　　　｀- ´
　　　　　　 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「だからあれほど止めとけって言ったのに…」

　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
　　　　　　　　　　「のび太君、もう分かっただろ！しずかちゃんは統一協会の創価学会員なんだよ。
壺を買って、財務を払って聖教新聞の購読料を取られたらお金がなくなっちゃうよ」
「そんな事ないって！それじゃあ買い物に行ってくる」


「しずかちゃん、洗剤と鍋なら私が売ってあげるって言ってたよ。それと栄養食品も買わないかって…」

　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　 　　 　　　　　　　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　 　　　　　　　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　　 　　　　　　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　　　　　　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　 　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　　　 　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 　　 　　　　｀- ´
　　　　　　 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 「アムウェイもやってるのかよ・・・」

池田大作が叙勲されない最大の理由
（自宅で逮捕って、確か人間革命には自分から飛行機に乗って大阪行った
とか書いてあったけど、あれって創価学会の歴史捏造？）

http://age.tubo.80.kg/upload/img-box/img20031115002809.jpg

私も投票してきました。
絶版ということは著者サイドの都合もあるのかもしれないけれど・・・
興味がある！という意思表示で一票。

最低１００ぐらいは必要だとおもわれ

私も投票したよ。100票行くかな〜。

さっき近所のﾏﾏ友に気持ち悪い話聞いちゃったんですが…

選挙の翌々日、庭掃除中のﾏﾏ友の隣の家にｿｰｶのおばちゃんがやってきて
門扉のところで大声で「おかげさまで当選できましたわ！」と
挨拶をしていたそうです。
公明には入れなかったﾏﾏ友、家にも来たらいやだなと思いながら
何となく様子を伺っていたら…おばちゃん、ﾏﾏ友家には目もくれずに
通り過ぎて何軒か先のお宅に同じく挨拶。
ｺｿｰﾘ後で聞いてみたところ、非ｿｰｶで頼まれて投票したご家庭には
もれなく挨拶回りがあり、頼まれたけれど投票しなかったご家庭は
きれいに無視だったとか。

…あの、ｿｰｶの人って誰がどこに投票したかもれなく特定してるんですか？
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

今日の朝刊の一面に、全国世論調査の抜粋が載ってた。曰く「自公連立４７％が不満」とのこと。
これは「連立望ましい１３．８％」を大幅に上回るそう。
てか、自分的にはもっともっと「不満」が多くなってもいいと思った。
週刊新潮にひきつづき、おやぢ御用達週刊ポストでも創価批判がはじまったね。
広告の見出しでは「小泉＝池田大作、弾圧政権を監視せよ」だった。ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

自分も最初は層化のﾏﾏ友ｳｻﾞｰとだけしか思ってなかったけどさ、
このスレ読んで宗教と政治の結びつくことの怖さを再認識したよ。
何もしないでこのままずるずると池田王国になる（大げさかもしれないけど）のを見守るのではなく、
今の自分に無理のない範囲でできることをしようと思った。
とりあえずは選挙行ったし、「折伏鬼」にも一票を投じてきたよ。

>>677
地域にもよると思いますが熱心（以下DQNｗ）なところほど
選挙当日学会員同士でこまめに連絡とりあったりしてるらしいので
「誰々は行った」「行かない」を確認しているでしょう。
でも・・・投票した党名まではさすがに分からないだろうなぁ・・・
もしかしたらお礼を言われていた人は選挙当日学会員から電話がきて
「公明にいれた」って言っちゃったんじゃないでしょうかねぇー
でも・・・来なくて嬉しかったんじゃないかな？（笑）＜ﾏﾏ友

>679
教えて下さってありがとうございます。
なるほど…お互いに連絡しあって確認している訳ですか。
いずれにせよ、そうやって監視（？）されていると思うと
気持ち悪いですわ…(´Д｀;)

確かにｗ＞来なくて嬉しかった
来られてもいい迷惑ですねぇｗ

>>679
役所の中にも学会員はごろごろ居るからね
後かたづけのふりして調べるのは簡単でしょ

>>680

これは噂できいた話ではありますが
まず、最初の人が投票するふりをして
投票用紙を持ち帰り（手品やねｗ）
それに公明の名前をかいて、次の人に渡し
次の人はそっちを投票し、白票を持ち帰り・・
の繰り返しで確実に投票させるとききましたが・・

（だから一緒にいきましょう・・・なのでは？）

創価の人ってあっちゃこっちゃにいて
ぜんぜん関係なく過ごすというのも
むずかしいね。

層化って集団化してるとこが怖い。
あのひととあの人はツーカーなんてよくあるし。

近所にDQなママさん達の集まりがあって
引越した当時、やたらと話しかけられた。
子育ては心配いらないわよ〜とか、何でも相談してね〜とか。
しかしその人達が全員層化だと分かって((((; ﾟдﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>683 うちの両親はほぼ半世紀に渡り創価との接触がありません
　　　その代わり、生長・エホバ・モルモンの母とは接触ありでしたが人畜無害

新潮に続いて週間ポストも創価公明関連記事を載せ始めた。
そのうち創価は「５敵」として仏壇にポストの名も飾るのか？

旦那の叔父が東京の草加のお偉いさんみたい。
こないだの選挙、叔父の後輩という人が東京から来た。
名刺に副会長と書いてあった（どっかの支部の、だよね？（汗）。

住んでいる選挙区に光明は出ないのですぐ帰ったが、草加をあまり知らない旦那は私に、
「なんであの人光明の話しかしなかったんだ？後輩ってことはうちの叔父は会長？」と聞いてきた。


ん な わ け な い だ ろ。
何も知らないって幸せ。

うちの隣の家に公明党のポスター貼ってあるのですが、ヤバいですか？
ちなみに近所付き合いはないのですが・・・

>>690
層化の可能性大。
でも、もしかしたら誰かに無理に頼まれて
断れなくて貼ってるのかもしれないけどね。
３色旗なんてあった日には決定的だけどｗ

うちの近所はやたら共産党のポスター貼ってる家が多いんですが、
嫌だな…

>>688
副会長といっても確か200〜300人ほどいます。
ですが副会長は副会長であってどこかの支部のというのではありません。
支部よりもさらに３段階くらい上かな？副会長だと

叔父さんが先に副会長になってその後その後輩の方が
副会長になったのかもしれません。
あるいは年齢的または学校などの「先輩」かもしれませんが。
よほど有名な方なら名字＋副会長＋創価などでググって見てば
引っかかるかも・・・

そんなｱﾃｸｼはダンナが会員（休眠中ですが）なので
このスレを見るたびにうちの子もこのように思われるのかと思うと
ちょと、いやだいぶｳﾁｭ（私も子も会員ではないけど）

>>693
ｳﾁは二人揃って会員（2世のうえに幽霊ですが
2月に出産予定ですが入らせるつもりは全くありません、が
両親が入信しているから絶対色々言われるだろうなぁ・・・
（旦那のほうは親戚中学会員だし・・・怖い）

草加の三色旗って、見たことがないのですが、
どんな感じのものなのでしょうか？

青黄赤でルーマニア国旗と同じです
これを知ってしまうと、いたるところにこのカラーがあって
「ここの家（店）は学会員！？」と疑心暗鬼になる諸刃の剣ｗ

旗まで掲げていると決定的ですよねｗ
聖教新聞の販売店をしているお宅には大抵これがなびいております。

ほんと宗教はまってる人ってロクなのいないよなぁ…

青黄赤か‥‥ﾔﾊﾟｰﾘ‥‥鬱だ

((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

さみしい、友達いない奴らが宗教にはまって群れてんだな　けっ　

特定の誰かを讃美することを強いる、また多額の献金を強いる宗教に
はまる人は、頭が弱い人か心が弱い人かもしくは両方とも弱い人である。

>>701　>>702
なんかさ、層化ってとにかく「優しい集団」なんだよね。
キミのことを拒まないよ・・・一緒に○○しよう・・・みたいな。
だから、ちょっと社会不適応気味、負け気味の若い人が入りやすいのかな、と。
ここなら絶対に安心、仲間でいてくれる・・・ってね。

あと、ｵﾊﾞﾊﾝたちは完全にそれだけが生きがい、
層化に属して活動していることが生活のすべて、とかになってる人が多い。
みんなで何かする、頑張ることの快感っつーか、
文化祭、運動会のノリなんじゃないのかなーと思った。

絶対に自分を拒まない同目的集団って、なかなか無いからねぇ。
（いや、そんなんオカシイのはもちろんだけどね。）

2世とかはもち、事情が違うけどさ。

最近は内容証明郵便で退会届出して辞める２世３世も多いみたいね。
層化板の｢私脱会しました｣スレに載ってたよ。
ちなみに私の彼も同スレのテンプレ参考に退会しました。

2ちゃんも役に立ってるわけだ

＞７０４
層化板なんてあるんですか？脱会出来たなんて羨ましい。
私もノイローゼになりそうなので脱会したいよぅ
層化板どこにあるんですか？教えて下さい。お願いです。

>>706

>>704じゃないけど創価板
http://society.2ch.net/koumei/

IDが・・・(；´∀｀)

うわぁ〜ありが�d
ほんとだスゴイID…うはは

装荷信者家族って子供が他人の親の顔色を窺ってる子供が多いような気がする。
なんだか可哀相にも思えるけど、私が小さい頃に、仲の良い友達は親が重度の
信者だった。子供なのに親が帰ってくるなり「ご本尊様に〜」とか怒鳴って
ﾅﾑﾅﾑさせられてた。その友達は高校生の頃くらいに自分で装荷から離れてたけど
やっぱり自分の子供にはなるべく近づかせたくないのが本音。信者親がそのうち
家まで押しかけて勧誘されるのがおちだもん…。

うちは、旦那の家庭が代々熱心なクリスチャンだったので私も結婚する前に洗礼を
受けたのですが、娘の幼稚園のお友達のおうちは挿花だったらしく、初めは熱心
に誘われたが、ウチは、お墓も何も全てキリスト教なんです。と断ったら、次の日
から激しくキリスト教よりも...と誘われ始め、それでも断ったら何だかムシ
されてるみたい...。
キリスト教といっても、カルトな宗教なキリスト教ではなく、ふつ〜うのプロテ
スタントだし、舅はハーフ、姑はクウォーターなので、英語が飛び交う我が家は
どうする事もできず...。どう考えても、何故ウチなの？？？誘うんだったらもっと
他の人の方が見込みあるんじゃ...と言いたい。
子供同士は仲良く遊んでいるので何とも言えないけど、公立の小学校に行ったら
これが続く、と考えると、ミッションスクールか、インターナショナルスクールに
入れないといけないか、と考えてみたりもするが、そんな余裕、ウチにはなさそう。。。
どう

>>710
そんな人には無視されてもいいじゃん。
これを機に縁切っちゃいなよ。

>>690 692
うちの近所は喪家と協賛がダブルでいっぱいなんですか。
もしかして、案外珍しくないもんだったり？

710です。
縁、切りたいですね〜！
うちの娘、ちょっと外人の色が濃く出てる顔だちなので、お遊技会の時に他の
ママ達が『やっぱりハーフの子は違うわねぇ〜』と言ってくださった事があった
のですが、その時に、聞こえる様に『犬だったら雑種よね』とか、『あ〜
ゆ〜顔を利用して子供を売り物にする親は...』とか言うんですよね。
ウチは、ただ名字が外国なだけで正式には顔が濃いだけでハーフな訳ではないし
確かに外国人系の子はモデルになる子も多いんだろうけど、ウチは全くそんな
気ないし、大体スカウトだって受けた事ないのにある事ない事言って他のママ達も
その場では、ウンウン言うから、その人と縁を切ったら幼稚園のお母さん達みんな
からムシされそうかなぁ〜...なんて。
公立の小学校って、バスで行く訳でもないし、お迎えもないから、お母さん
同士の関係って幼稚園ほど強くないんですかね？？？
そのママを見ていると、挿花って意地悪なんだ、と思ってしまうけど、たった１人
そういう挿花に出会うと、挿花は皆、意地悪と感じてしまいますよね！！
私、周りのママよりちょっと若いから、みくびられてるのかな？
ぶっとばしたくなるよ、挿花。

最近アパートに引越したのですが、
隣家に公○党がやる！のポスターが貼ってあった。
もちろんそこの家だけ挨拶はスルーｗ
陰口言われたってこちらは所詮賃貸だし、何ら問題なっしんぐ。

>>713
いや、その層化ママが小学校の役員になって
周囲を仕切り始めたら同じことだよ。
案外思ってるより役員同士の結びつきって強いからね。
でも、わかってる人はわかってるって。その層化ママがＤＱＮだってことは。

だから、とにかくその人とは距離を保って家族を守ってやるしかないです。
負けるなよ！！

>>713
その層化ﾏﾏえらい迷惑ですね。
国際化が進む昨今、ﾊｰﾌがどうのとｶﾞﾀｶﾞﾀ言ってるのが不思議。
海外へ行けないねその人。
そういう人はどこに行っても嫌われるから大丈夫。
PTAの役員とかで一緒にならないといいね。

ところで…私が今まで出会ってきた層化の人は
１人を除いて全員底意地悪かったよ(w
層化の集まりや新聞って悪口ばっかりだというから
毎日そんなのばっかり聞いてたら意地悪くもなるよ。

うん層化で良い人にあった試しがない。
勤めてる時なんて層化ｼﾞｼﾞｲにセクハラされたよ。
いい加減頭にきてある日思い切って
「普通宗教なんて薦めないけどあなたみたいな
最低の人格の人に限ってはどこかまともなとこで
修行でもした方がいいんじゃない？
カルトや新興宗教じゃないとこでね！」
と（層化信者と知らない振りして）言ってやった。
ハトが豆鉄砲くらったような、心底びっくりした顔してたよ。
それ以来セクハラはしなくなったけど、卑しい人格は
相変わらず。
しかも私が転職した後は選挙の度に電話してくるように
なった（運良くいつも不在だったけど）。
どこまでもサイテー

713です。
そっか〜。色んな事を聞いて、なんだか頑張る気になってきた。
でも、それにしても、小学校の役員で仕切りはじめる人なんているんですね！
それが、アイツだと思うだけで...コワ〜っっ(>_<)
小学校の入学まで、あと数カ月。。。
どんなに逃げても、挿花はどこにでもいそうだから、私立のミッションスクール
とかに通わせない限り、結局一緒かもしれないですよね。
よね。
公立で越境することも考えたけれど、ガンバロウかな！
挿花なんかに負けたくないし...。

創価学会に号泣しながら信仰告白する久本雅美
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