ニュース速報＠育児板【11面】

1 ：名無しの心子知らず：03/06/23 20:37 ID:NJW64zlB

子供の絡んだ事件について、
子を持つ親の視点からも事件を語り合いましょう。

事件を初めて紹介する時は、配信ソースを必ず添えて下さい。

前スレ
ニュース速報＠育児板【10面】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1052366585/

過去ログは>>2

2 ：名無しの心子知らず：03/06/23 20:38 ID:NJW64zlB

3 ：名無しの心子知らず：03/06/23 20:46 ID:RMoi7bud

韓国朝鮮人の人種的特徴で、
意外と知られていないのが、ゼッペキ頭（過短頭）。
中国の古書にも、

◎後漢書東夷伝韓項
「兒生欲令其頭扁皆押之以石」

◎三国志魏書烏丸鮮卑東夷伝韓項
「兒生便以石圧其頭欲其褊今辰韓人皆褊頭」

赤ん坊が生まれると石を後頭部に押し当てて "扁頭" にする。
つまり、頭をゼッペキ頭にするような奇習があったと書いてある。

ただ、もともと短頭という人種的特徴を強調するためにやってたのか、
この奇習がもとで短頭になっていったのかまでは分からない。

4 ：名無しの心子知らず：03/06/23 20:57 ID:ay059uP7

漏れゼッペキだっぺ

5 ：名無しの心子知らず：03/06/23 21:10 ID:L5WnsEOr

ニュース速報スレより、サーヤ婚約！

ソース
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mmag/1049524855/l50

6 ：名無しの心子知らず：03/06/23 21:12 ID:NJW64zlB

>5
そんな板にのるかよ。もっと上手くやれ。

7 ：名無しの心子知らず：03/06/23 21:24 ID:nN7V/+wz

さーやー？ﾀﾞﾚｿﾚ？？

8 ：名無しの心子知らず：03/06/23 21:32 ID:C/zKUgWL

いきなり荒れてる？（W

>1
乙です。

9 ：運輸交通板：03/06/23 23:04 ID:Xu6UuEAZ

----飲酒運転についてーーーーーーーーーー

1 ：国道７７４号線：02/07/30 00:26 ID:J4dtgwcz
飲酒運転の基準引き下げと罰金高額化
本当にいいのだろうか？
警察は引き換えに免許一律５年としたのに
結局は１回違反まで５年で約束が違うぞ
新聞などでは、歓迎とかいってるが、騙されるな
被害者のドキュソやろうのせいでみんなが迷惑してるんだ
ちなみにヨーロッパでは
フランス、ドイツ、オランダ、ベルギー、オーストリア、・・・０．５
イタリア、イギリス、スペイン、・・・・・・・・・・・・・・０．８
厳しいスエーデン、ポルトガルでも・・・・・・・・・・・・・０．２
だぞ・・・
ビール二本のんだぐらいで免許停止なんてふざけるな
一滴でものんだら乗らないなんてくだらないこと
言ってるんじゃねー

http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1027956408/l50

10 ：名無しの心子知らず：03/06/24 08:05 ID:vSzuKb+O

なんで水遊び用オムツがいけないんだろう？
リトルスイマーもいけないのかな？
てかグーンの場合、ザらスのサイトでとっくに商品説明あったよね。

11 ：名無しの心子知らず：03/06/24 10:14 ID:1FU8GgXq

仮におむつが外れた場合どうなるか…
おむつしてるようなガキを海は百歩譲ってもプールには入れるなってこった。

12 ：名無しの心子知らず：03/06/24 10:30 ID:vSzuKb+O

ベビースイミングやってるとこは？
現にリトルスイマーが成功してんだから、
「仮に」「もしも」等今更言って非難しても意味無いよ。

13 ：名無しの心子知らず：03/06/24 10:51 ID:rA4J/eXk

実際に「はずれたっ!!」って事故は起きたことがあんの？＞水遊び用オムツ

14 ：名無しの心子知らず：03/06/24 11:00 ID:1FU8GgXq

起きてからでは遅い

15 ：名無しの心子知らず：03/06/24 11:10 ID:vSzuKb+O

そういう考えじゃプールや海水浴場はどこでも怪しいから行かない方がいいよ。
オムツっ子いなくたって怪しいのはどこも一緒。

16 ：名無しの心子知らず：03/06/24 11:56 ID:q6rSsGUJ

小学生だっておしっこしているよ。
よく足でかき混ぜている子いるじゃんｗ

17 ：名無しの心子知らず：03/06/24 12:14 ID:Gqn2QzXa

>16
いるじゃんｗ
って、何がおかしいの？

18 ：名無しの心子知らず：03/06/24 12:18 ID:q6rSsGUJ

>17
せっかく赤ちゃんもプールに入ることができるように
なりそうなのに、神経質に「オムツが中で外れたら・・・」
とか言っている人がいたので。
>15の言うとおり、そこまで神経質になるのなら、
公共のプールなんて行かないで、庭のプールで
お楽しみ遊ばせ。
それに、塩素も体によくないよ。

19 ：名無しの心子知らず：03/06/24 12:21 ID:I1pzcZkN

おいおいオムツしてる子供はどこのﾌﾟｰﾙでも入場許可しないもんだべ？

20 ：名無しの心子知らず：03/06/24 12:24 ID:q6rSsGUJ

>19
通常は３歳未満の子とおむつの外れていない子はＮＧ。
でも、ソースにあるように
> 水の中でも膨張しない。オシッコや便をしても外には漏れない構造
なら問題ないと思うけどね。
http://www.asahi.com/business/update/0623/085.html

21 ：名無しの心子知らず：03/06/24 12:30 ID:fKKma62P

>>19
でも市営のプールなんかじゃOKのとこ多いと思うよ。
赤ちゃんとその親対象の水泳教室とかやってるしさ。

22 ：名無しの心子知らず：03/06/24 12:30 ID:377S2xgM

人がいるところではオムツだけじゃ入れないと思われ。
広まってないから変な目でみられるしね。
事故防止も兼ねてつなぎになってる水着の下に
着用すればいいんじゃないかな。

23 ：名無しの心子知らず：03/06/24 12:34 ID:3JTYpAqr

ｱｶﾁｬﾝﾎﾝﾎﾟで実物見たけれど
普通のオムツがただ単にカラフルになってる
だけの様な感じなんですけど
一体どういう構造でオシッコやユルユルウンチが
漏れないのかキチッと説明して欲しい

24 ：名無しの心子知らず：03/06/24 12:34 ID:jFqTYhWL

>22
＞ねてつなぎになってる水着の下に
着用

それが前提の商品だと思ってたけど違うのか…

25 ：名無しの心子知らず：03/06/24 12:50 ID:mWJhjK9S

漏れる可能性があるよーなら、売り出しまでは漕ぎつけないと思うんだが…。

26 ：名無しの心子知らず：03/06/24 12:55 ID:GjdjcFXQ

公共ﾌﾟｰﾙでも、幼児用の浅いﾌﾟｰﾙがあるべさ？
あそこ、いろんなものが浮いたり沈んだりしているらしい。
幼児だけっていっても、自分の子ども遊ばせてるのにそういうのはいやだべさ？
赤ん坊は大きなﾌﾟｰﾙにはいれないけど、
幼児用ﾌﾟｰﾙでちゃぷちゃぷくらいはさせたいべさ？
幼児用ﾌﾟｰﾙにはいるｵﾑﾂはずれまだ同士でも、
もれないｵﾑﾂがあればいいべさ？

ていうかうちではそうやってつかうつもり。
家のﾌﾟｰﾙでも使うけど。

27 ：名無しの心子知らず：03/06/24 12:57 ID:3JTYpAqr

＞26
ポリオ後にプールに連れてくる
ﾄﾞｷｭが出てくるに１０万ウォン

28 ：名無しの心子知らず：03/06/24 13:06 ID:377S2xgM

>27
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ･･･
26みたいに常識ありそうな人はそんなことしないだろうけど
全員がそうとは限らないしな。
３歳未満の子はＮＧていうのはわかりやすくていいかもしれない。

29 ：名無しの心子知らず：03/06/24 14:10 ID:AGLjM+nk

向井亜紀、人工授精に成功して
クリスマス頃に代母が出産って
諦めたんじゃなかったんけ？！

30 ：名無しの心子知らず：03/06/24 14:12 ID:DmSI0Pc8

鬼女で語ってますよー>29

31 ：名無しの心子知らず：03/06/24 14:15 ID:AGLjM+nk

＞30
オレ男だから

32 ：名無しの心子知らず：03/06/24 14:21 ID:AhY7l+nG

>>31
まあ　律儀なおかた♥
ネカマでなら参加なさってもよろしくてよ

33 ：名無しの心子知らず：03/06/24 14:48 ID:qo1QS2w9

ベビースイミングなんてとんでもない。
赤ん坊なんてプール入れる必要ないよ。
ウンコするかもだし、しっこはもちろん垂れ流しだし。
小学生は一応してはいけないことは分かってるけど、
赤ん坊な当然のように中でするんだぞ。
中でしてますって言ってるようなもの。
水遊びならビニールプールでさせれ。
庭がないなら諦めれ。

34 ：名無しの心子知らず：03/06/24 14:57 ID:vSzuKb+O

誰が庭無し？　ってか、庭や自宅プールのあるなしの話じゃないべ。

35 ：名無しの心子知らず：03/06/24 15:01 ID:x4PasN/r

水着でオムツせず垂れ流しの2、3歳児が水遊びしてるより
プール用オムツして貰ってる方が好感触だけど・・・。

36 ：名無しの心子知らず：03/06/24 15:03 ID:zSR4i5E5

【　被虐待児を保護、都の児童相談所が異例の強行突入で　】

　東京都の児童相談所が先月、母親からの虐待が疑われる男児を保護するため、
親の同意なしに立ち入り調査し、衰弱した男児を救出していたことがわかった。
母親はドアチェーンをかけて抵抗したが、親類の要請を受け、警察官がチェーンを
工具で切断した。

　保護された時の体重は約２０キロで、同学年の男児の平均体重３９・４キロの
半分しかなかった。栄養失調で衰弱が激しく、自分で歩くこともできなかった。
親が養育を放棄する「ネグレクト」の可能性が高いと判断され、男児は東京都内の
医療施設で治療を受け、一時保護所に移された。母親は精神保健法に基づき、
医療施設に措置入院した。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030623i101.htm

メシ食わせろやｺﾞﾙｧヽ(`Д´)ﾉ

37 ：名無しの心子知らず：03/06/24 15:04 ID:fKKma62P

つーか、スレ違いっしょ？
非常識スレ行けば？

38 ：名無しの心子知らず：03/06/24 15:18 ID:wdGQtQQ/

ピタゴラスイッチの百科おじさん、
名古屋章さん死去。
ソースはザ・ワイド、特ダネファイル

39 ：名無しの心子知らず：03/06/24 15:21 ID:IlphBzET

>38

おそ。

40 ：名無しの心子知らず：03/06/24 15:30 ID:lgiezX3r

>>36
保護された男の子って小6なんだね、体重20kgって･･･｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

41 ：名無しの心子知らず：03/06/24 15:34 ID:jVGO0wGa

>>36

ヽ(`Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ!!

42 ：38：03/06/24 15:40 ID:wdGQtQQ/

>39
ｽﾏｿ。このスレになかったので。
お詫びのしるしにソースと芸スポ＋スレ
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-030624-0014.html
【訃報】俳優名古屋章さんが死去
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1056434311/l50

つーか、遅いと思うならｵﾏｲがレスつけろ、ヴォケ！！

43 ：名無しの心子知らず：03/06/24 15:43 ID:sXbRzLDT

http://waseda_goookan.tripod.com/swfc.html
都の性欲　flash　爆笑！！！！

http://waseda_goookan.tripod.com/
今回の早稲田大学集団レイプ事件のまとめ

み～や～こ～のせ～い～っよっ～く～

わ～れ～ら～の～暴～行～～♪
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056426061/l50
数え切れないほど被害者がいるらしいが泣き寝入りしてしまったらしい
詳しくは本日発売の「ＦＬＡＳＨ」を参照。

44 ：名無しの心子知らず：03/06/24 21:07 ID:1FU8GgXq

★＜暴行未遂＞小６女児にみだらな行為　学校事務長逮捕　横浜

・神奈川県警山手署は２４日、横浜市内の盲学校事務長で同市西区御所山町、
　関田育彦（やすひこ）容疑者（４０）を暴行未遂容疑で逮捕した。

　調べでは、関田容疑者は今月２日午前１０時ごろ、同市中区本牧原のデパートや
　映画館が並ぶ繁華街の路上で、同市内の小学６年の女児（１１）に近づき、
　「アンケートに答えてほしい。答えたら図書券をあげる」などと話しかけて、
　建物内の身体障害者用トイレに連れ込み、女児にみだらな行為をした疑い。

　関田容疑者は容疑を認めているという。

　http://www.excite.co.jp/News/society/story/?nc=20030624E40.063&nd=20030624124700&sc=dn

どこまでやったんだ？

45 ：名無しの心子知らず：03/06/25 06:54 ID:vwtq1HGO

ロリやらペドの連中は、宦官の刑に処すべし。

46 ：名無しの心子知らず：03/06/25 13:37 ID:wkYPHeKa

【社会】６歳の聖成くん、母親の車にひかれ死亡…北海道
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056514097/l50

47 ：名無しの心子知らず：03/06/25 14:16 ID:iKG6LyBN

せいせいくん？

48 ：名無しの心子知らず：03/06/25 14:43 ID:ojeQTFWv

セナ君・・・その名の通り、自動車事故で・・・。

49 ：名無しの心子知らず：03/06/25 15:29 ID:z9hMSW9S

児童相談所への相談件数が減少
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030625-00000065-kyodo-soci

減ったって、相変わらず相談は多いわけだが。

50 ：名無しの心子知らず：03/06/25 15:36 ID:xeDUUO3p

また北海道　　か

ハッ　ジモトダ

51 ：名無しの心子知らず：03/06/25 16:41 ID:auAi6XYk

>>48不謹慎だけどﾜﾛﾀ。

52 ：名無しの心子知らず：03/06/25 16:48 ID:GhiQwzny

子ども乗せてからエンジンかければ良かったのにね。

53 ：名無しの心子知らず：03/06/25 17:11 ID:KNgKLRW0

>>52
推測だけど、運転席だけは開けられるけど他の扉は車を
一旦外へ出さないと開かない駐車場だったんじゃ？

54 ：名無しの心子知らず：03/06/25 17:40 ID:vnKIdpp+

DQNな名前の子どもはこうやって淘汰されていくのです＼(^O^)／

55 ：名無しの心子知らず：03/06/25 17:41 ID:YVfso7Fn

＞53
うちはまさにそれ。スライドドアで片開きだから、後部、助手席は壁でふさがってる。
運転者は夫だけ。
こういう事故が怖いから、車を先に移動するにしても、私が子どもを見張ってるか、
子どもは家の中に残して車移動させてるよ。（夫が。
帰宅したときも、私が子どもを下ろして、家の中に入るの確認してから車戻してるし。
命にかかわることは慎重にしといて損はない。

56 ：名無しの心子知らず：03/06/25 17:42 ID:SaxucWHa

＞54
あんたってDQN以下、社会のクズだね

57 ：名無しの心子知らず：03/06/25 17:53 ID:Jt75Yciz

>54
ｵﾏｲのような基地外な害虫ほど長生きすんだよな。
ｺﾞｷとか生命力ｽｹﾞｪもんな｡

58 ：名無しの心子知らず：03/06/25 18:48 ID:vnKIdpp+

★乳児を餓死、無責任両親に懲役５年求刑
　「ミルクより覚せい剤買ったほうが良い」と放置－長崎地裁

・生後３カ月の二男を低栄養状態にして死なせたとして保護責任者遺棄致死罪などに
　問われた、長崎市江平、自営業熊谷隆志（４２）、妻の無職恵（３４）両被告の論告
　求刑公判が２５日、長崎地裁（山本恵三裁判長）であり、検察側は両被告に懲役５年を
　求刑、結審した。判決言い渡しは８月１３日。

　論告などによると、両被告は昨年１０月以降、生後間もない二男に十分な授乳をせず、
　低栄養状態で自宅に放置。同年１２月１１日、必要な保護をせずに二男を肺炎で
　死なせた。

　検察側は「（恵被告は）粉ミルクより、覚せい剤を買ったほうが良いと考えた。
　（隆志被告は）別の男性の子と思い、面倒を見なくなった」と指摘。
　その上で「（両被告とも）覚せい剤におぼれて養育を放棄し、親の資格はない」
　と指弾した。

　http://www.zakzak.co.jp/top/top0625_2_29.html

まさか執行猶予なんてつかないよねぇ？

あ、IDがKIDだ！

59 ：名無しの心子知らず：03/06/25 19:05 ID:JsuJacT3

>>58　KIDﾀﾝ
なんっつったら良いのか・・・・。
遅かれ早かれ薬物漬けの親元になんかいたら幸せに育っていくなんて
無理だとは思うが・・・・なんともやるせないなぁ・・・・

せめて香具師らが「ミルク与えずに餓死させちゃって警察に捕まるよりは、
育児手当が貰えなくなっても施設に入れてしまったほうが得。」と考える
脳味噌をもっていれば・・・。

無垢な魂に合掌。

60 ：名無しの心子知らず：03/06/25 21:38 ID:lFxJ+fJ9

二男・・・てことは長男もいるんだよね？
長男はまともな人間に育つのかな～

61 ：名無しの心子知らず：03/06/25 23:37 ID:vnKIdpp+

長男は誰に預けられるんだろ？

62 ：名無しの心子知らず：03/06/25 23:41 ID:Qb5p70gK

おばあちゃん。

63 ：名無しの心子知らず：03/06/26 08:27 ID:a/r8QV4S

そもそもこんな状態の家庭で長男は無事なの？
もういなくても二人目の男の子なら二男って表記されるよね？
まぁ生きてても悲惨な生活だったんだろうね。
かわいそうに。

64 ：名無しの心子知らず：03/06/26 09:18 ID:Id+Nlr7a

5年なんて短すぎる・・・
「粉ミルクより、覚せい剤を買ったほうが良い」と考えたなら立派に殺人だよ・・・

65 ：名無しの心子知らず：03/06/26 10:20 ID:rWtlz7+K

【訃報】くまのプーさんの中の人が死亡【黄色熊】

　俳優の八代駿(本名･鈴木基弘＝すずき･もとひろ)さんが
25日、脳梗塞の為、お亡くなりになりました。70歳でした。
　八代さんはテアトル･エコー創立メンバーの一人で、
ディズニーアニメ「くまのプーさん」のプーさんの声や
同じくディズニーアニメ「トムとジェリー」のトムの声、
また、テレビ映画「仮面ライダー」シリーズの怪人の声など
数多くの有名な作品にご出演され、親しまれました。

　故人のご冥福を、心よりお祈り申し上げます。

*詳細はasahi.com(朝日新聞社) http://www.asahi.com/
http://www.asahi.com/obituaries/update/0625/003.html
などをご参照下さい。

66 ：名無しの心子知らず：03/06/26 13:16 ID:a/r8QV4S

ごめん。不謹慎だけど言って良いかな？

「中に人などいない！」

67 ：名無しの心子知らず：03/06/26 13:21 ID:x8rU0Ung

>>66
は？何いってんの？意味不明なレスすんな

68 ：名無しの心子知らず：03/06/26 13:27 ID:x8rU0Ung

ｺﾞﾊﾞｰｸｽﾏｿ…

69 ：名無しの心子知らず：03/06/26 13:37 ID:5YuCYyIL

どこへの誤爆なのか非常に気になる。

しかしドンバガチョに続いてプーさんまでも。
どちらも独特なお声だっただけに、寂しいですねえ。

70 ：名無しの心子知らず：03/06/26 13:41 ID:xAk5OlTJ

>>66
戦車でつか・・なつかしいなあ

71 ：名無しの心子知らず：03/06/26 16:35 ID:ryvNNXhO

戦車？

72 ：名無しの心子知らず：03/06/26 16:39 ID:TTIL7Hxo

吉田戦車

中の人関連はここ読めばわかるかと。
ttp://www.tokyo-nazo.net/~tester/nakanohito.html

73 ：名無しの心子知らず：03/06/26 17:56 ID:7zAiUVxo

いなかっぺ大将の西ハジメの声もやってたよな

74 ：名無しの心子知らず：03/06/27 13:44 ID:syKelaH/

今日の地方紙朝刊で、太田元総務局長が少子化問題をめぐる討論会の席で、
「集団レイプする人は元気があるからいい。まだ正常に近いんじゃないか」と発言との記事。

日本の政治家って、なんでこういう考えなしな発言を公式の場でするんだろう。

75 ：名無しの心子知らず：03/06/27 16:18 ID:aTYHndq4

【社会】「ジェンダーフリーは共産主義に基づく」小学校長が男女混合名簿廃止…新潟

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056691553/

76 ：名無しの心子知らず：03/06/28 19:21 ID:27iTj/sp

しっかりした校長先生の居る学校だね。

77 ：名無しの心子知らず：03/06/28 21:00 ID:FtR2t9Sd

>74
考えなしだからなんだろうね。氏ねばいいのに。

78 ：名無しの心子知らず：03/06/28 21:04 ID:cS/3rFDV

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030628-00000122-kyodo-soci
男児２人殺される　千葉、母親も軽傷

何があったんだよぉ。痛まし過ぎる(泪)

79 ：名無しの心子知らず：03/06/28 21:04 ID:uHM8LGPv

＞まさか執行猶予なんてつかないよねぇ？
子供を殺した奴は処刑すべき

80 ：名無しの心子知らず：03/06/28 21:06 ID:VS8KqMTq

【社会】劇物汚染の菓子、子供が食べ吐き気
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056763754/
南国の方気をつけてね。

81 ：名無しの心子知らず：03/06/28 21:24 ID:bq5eYPhZ

>>78
ﾓﾆｮっていいですか。

82 ：名無しの心子知らず：03/06/28 21:25 ID:zMb/yrej

>>78　母親、左手と足に軽傷。
も　ろ　母　親　が　怪　し　い　ん　で　す　が　。
わたしはﾀｸﾏの事件があったすぐ、杉並の幼稚園教諭が、仕事が
終わらなかったことをはぐらかすために、
「門のところで男に切りつけられた」と、自分の左腕切って
自作自演した事件を思い出したよ。
「知らない男が入ってきて」はまず怪しいよね。
「知らない男が入ってきて、妹が刺殺された」
って事件も昔あったけど、あれも犯人、自作自演した姉だったしね。

83 ：名無しの心子知らず：03/06/28 21:31 ID:0DkHpm9x

＞82　同意
んだんだ　母親　あやしい

84 ：名無しの心子知らず：03/06/28 22:00 ID:VA+dk+/S

両親とも在宅で、子供２人だけが・・・て、やっぱ無理があるよね。
アヤシイのは母親だけではないような気も・・・。

85 ：名無しの心子知らず：03/06/28 22:13 ID:LpafAiej

>78
外部から進入された形跡がないらしいね。

86 ：名無しの心子知らず：03/06/28 23:13 ID:sqkobcej

まあ、父か母のどっちがだろうな。
警察だって疑ってるはず。

87 ：名無しの心子知らず：03/06/29 01:14 ID:GHkPGFKQ

父親=ヘッドフォンでＴＶ
母親=　左　手　に傷

88 ：名無しの心子知らず：03/06/29 01:23 ID:bGyNgF99

母親が事情聴取されてるようです。

89 ：名無しの心子知らず：03/06/29 02:16 ID:GGo4SVVj

>87
ACのCMのようだ・・・

90 ：男の子のママン：03/06/29 05:17 ID:1Qei6iPr

なんで全然ｶｷｺ少ないの？

男の子だけ殺したのってどうよ？
長女は外出中だったみたいだけど。
男の子がいらなかったのか？ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

91 ：名無しの心子知らず：03/06/29 07:21 ID:knT3ZCi/

そのとき家にいた子って事では。

なんていうか、
「ｲﾔﾎﾝでﾃﾚﾋ」ﾞにその瞬間
余計にカーっと来たのかなあ･･･

92 ：名無しの心子知らず：03/06/29 08:46 ID:CWYqnQLg

ま、もともと別居してた夫婦みたいだけど。

93 ：名無しの心子知らず：03/06/29 09:23 ID:u0e+5+Xz

土曜日の夕方に、父親が別室で一人テレビ。
ヘッドホンつけてさ。別居しているけどせっかく
訪れてきているんだぜ？
妻、家庭を顧みない夫に失望し、逆上してあてつけに
無理心中をはかろうとしたに１票。

94 ：名無しの心子知らず：03/06/29 09:58 ID:S59pzl1e

刺すならﾍｯﾄﾞﾎﾝ装着中で油断しまくりの夫にしやがれ！

95 ：名無しの心子知らず：03/06/29 10:37 ID:oQVWW9bf

>94、同意

96 ：名無しの心子知らず：03/06/29 11:08 ID:MjdmFdb9

やっぱり母親だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030629-00001003-mai-soci

97 ：名無しの心子知らず：03/06/29 11:28 ID:4ppWH0Mg

これってさ父親も同罪だと思う。
別室でヘッドホンつけてテレビって何それ？

98 ：名無しの心子知らず：03/06/29 12:02 ID:Eg0R0+aC

別に同罪じゃないでしょう

99 ：名無しの心子知らず：03/06/29 12:15 ID:X+BkapF/

別室でエライことになってるのに
父親はのん気だな
この場面だけで、この家庭の縮図を見た気がする
母親がいくらヘルプしても、手を差し伸べない父親

いや、殺人は論外だけどね

100 ：名無しの心子知らず：03/06/29 12:45 ID:3eCjQj4h

母親は既知外でお咎め無し、むしろ父親が保護責任者遺棄致死かも。

101 ：名無しの心子知らず：03/06/29 12:58 ID:lUfbyrli

家庭内別居だろうが夫婦の間が南極状態だろうが
なんで子供を殺さなきゃならないんだ
しかも見知らぬ男が入ってきていきなり刺しただと
基地外以外の何者でもないな

102 ：名無しの心子知らず：03/06/29 13:02 ID:/l9do3QS

離婚の話し合いがこじれて
旦那がふて腐れてヘッドホンでテレビ。
奥は絶望して子供刺したに一票。

103 ：名無しの心子知らず：03/06/29 13:24 ID:QHwo+KtM

>>96
このニュースの一報を聞いた大半の人が犯人のめぼしをつけられたでしょうね。
この事件が投稿推理小説だったら、１次審査も通らないと思われ。

104 ：名無しの心子知らず：03/06/29 13:45 ID:mA/wWqQy

この母親以前通院歴があったってさ。
この場合の通院暦ってやっぱり「精神科」なんだろうけど・・。
つう事はﾀｲｰﾎされても「精神が不安定であったのでﾑｻﾞｰｲ」になりそうだ。
いつも思うけど一番可哀相なのはなんの罪もない子供たちだよ。
やるせない・・・。

105 ：名無しの心子知らず：03/06/29 14:08 ID:lsspe+Qj

通院歴の何がいけないの？
そういう色眼鏡で見ることもよくないと思いますけどね。

106 ：名無しの心子知らず：03/06/29 14:29 ID:mA/wWqQy

＞１０５
ﾊｱ?どこに通院歴が悪いと書いてあります？？
今までの犯罪で精神科に通院しているあるいは通院していた場合
「心神耗弱状態にあって罪とせず」って場合が多いから
この件もﾑｻﾞｰｲなんじゃないの？って書いただけだってのにねえ。
色眼鏡で見ているのどっちなんだか・・。

107 ：名無しの心子知らず：03/06/29 14:31 ID:01Vd4trt

>>105
アンタも通院歴の人なの？

108 ：名無しの心子知らず：03/06/29 14:51 ID:6UIE0snR

そっとしといてあげようよ…

109 ：名無しの心子知らず：03/06/29 15:02 ID:lsspe+Qj

>106
>104の書き方からそう感じただけです。
違うのなら謝ります。ごめんなさいね。

>107-108
？

110 ：名無しの心子知らず：03/06/29 15:30 ID:O0f1Zeig

ノイローゼだろうが鬱病であろうが障害者であろうが
一人の人間として、罪をきちんと償わせてやれ。
法律から差別を推奨しているようなもんだ。

111 ：名無しの心子知らず：03/06/29 16:15 ID:x5dqz4Kx

ホントだね！
殺されてしまった罪の無い二人の子供の為にも
残された長女のためににも
罪を償ってほしい・・・

長女はうちの娘と同じ歳だよ。
いったいこの出来事をどう理解するのだろうか・・・

考えると胸が痛むよ・・・

112 ：名無しの心子知らず：03/06/29 16:27 ID:SPcbkqdL

最近こういう事件が多すぎますね。
やりきれない。
どうでもいいけど、昔から「基地外」って
どうして刃物を持ちたがるのでしょうね。

113 ：名無しの心子知らず：03/06/29 20:08 ID:Eg0R0+aC

育児ノイローゼだったらしいねぇ。
やっぱり男の子なんていらないと思ってたのかな？

★釣りの小６が足滑らせ川に転落、死亡…千葉

２９日正午ごろ、千葉県袖ヶ浦市神納の浮戸川の土手で、友人２人と釣りをしていた同市奈良輪、
会社員小柴勝一さん（４８）の二男で同市立奈良輪小学校６年の透君（１１）が足を滑らせ川に転落した。

　いっしょに来ていた小学６年の男子児童（１１）が対岸にあるガソリンスタンドに助けを求め１１０番通報。
駆けつけた木更津署員らが約４０分後に、川岸から約２メートル離れた水中で透君を発見したが、
透君は搬送先の病院で約１時間後に死亡した。

　調べでは、川は幅約１５メートル、水深約２メートル。透君は釣りざおの一部が川に落ちたため
取りに行こうと急斜面を下りる際、足を滑らせ転落したという。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030629i411.htm

きっと魚になりたかったんだね…

114 ：名無しの心子知らず：03/06/29 20:09 ID:DNN2dBlt

48－１１＝３７
３７歳の時の子か。微妙

115 ：名無しの心子知らず：03/06/29 21:02 ID:LQJZRL9k

114
なにが微妙？

116 ：名無しの心子知らず：03/06/29 22:11 ID:IIUC2AHm

>>110-111
罪を償えって・・・・無知って恐いな
これが未成年者ならともかく親だってのが更に恐いね

117 ：名無しの心子知らず：03/06/30 08:09 ID:MGzu/xrj

ソースが見つからないけど
今朝日テレで
「１か月半の子を駅に捨てた
母親ﾀｲｰﾎ」と言ってました。

118 ：名無しの心子知らず：03/06/30 11:09 ID:UrMHHt4/

赤ちゃんを殺さないで、誰かに拾ってもらえるように、人目の多い駅に捨てて
くれたのね・・・。と、ほのぼのしている自分がいる。なんだかなぁ。

119 ：名無しの心子知らず：03/06/30 11:19 ID:9rep1H4b

>>117
ああ、そのニュース見ました。
夫との不和が原因で育児に自信が持てなかったとか
産後、睡眠不足の上に夫と上手くいかないんじゃ
さぞかし辛かったんでしょうねえ
しかも駅に赤ちゃんが置き去りにされていると
通報したのも母親自身だったとか・・・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・

120 ：名無しの心子知らず：03/06/30 11:47 ID:9LXONrBx

えぇ！１ケ月半しか精神力・体力がモタナかったのか？んじゃ、この先も
到底子育ては無理だな。

121 ：名無しの心子知らず：03/06/30 11:57 ID:QL85amtl

涙が･･･。

122 ：名無しの心子知らず：03/06/30 12:00 ID:8Rt9IJm6

>>120
でも、そのくらいの時が一番辛かったかも。
詳しい事情はわからないけど、
その赤ちゃんとお母さんが幸せになれるような措置をとってほしい。

123 ：名無しの心子知らず：03/06/30 12:01 ID:HNsZHQOK

>>116
なにか病気を持ってらっしゃる方ですか？

124 ：名無しの心子知らず：03/06/30 12:08 ID:zrZXhtjX

>>117
朝日の栃木版に出てた。ネット上では発見出来ず。
地元やん・・・

125 ：名無しの心子知らず：03/06/30 12:42 ID:6Yq25l5L

次男だったんだよね、放置赤ﾀﾝ

126 ：名無しの心子知らず：03/06/30 18:15 ID:LuCHNagD

赤ちゃんと2人っきりだったら
赤ちゃんと一緒に寝てることもできるけど、
上の子もいたら昼間遊ばせないといけないし、辛い事は辛いよね。
旦那さんとも不和じゃあ救われる場所がない。

だからといって駅に捨てるって言うのはどうかと思うけど･･･

127 ：名無しの心子知らず：03/06/30 22:05 ID:KDP2ttsL

★女児を殴り殺した男に懲役１０年求刑－新潟地裁

交際していた女性の長女＝当時（１）＝を殴り死亡させたとして、傷害致死罪に問われた
土木作業員林智亜被告（２６）の論告求刑公判が３０日、新潟地裁（榊五十雄裁判長）で開かれ、
検察側は「犯行は卑劣かつ残忍」として懲役１０年を求刑した。
弁護側は最終弁論で「放置したバイクをどちらが取りにいくかで女性と口論した後、
長女に暴力を振るってしまった。二度と暴力は振るわないと誓っている」と情状酌量を求め、
林被告は「１日も早く罪を償いたい」と泣きながら述べた。
論告によると、林被告は４月１５日夜、新潟市真砂２丁目の無職矢貫沙織さん（２２）方で、
矢貫さんの長女一愛（ちなり）ちゃんの胸や腹を数十回殴ったりけったりし、
外傷性ショックで死亡させた。

記事の引用元：http://www.zakzak.co.jp/top/top0630_3_19.html

夫と離婚したり死別した子連れの女はもう男と付き合うな。ろくなことにならん

128 ：名無しの心子知らず：03/06/30 22:14 ID:7PQvDrrS

ひと一人殺してるのに求刑１０年でしかないんだね。
小さな子どもが不憫でなりません。

129 ：名無しの心子知らず：03/06/30 22:55 ID:GJlJGWmz

何でコレが殺人じゃないのかと・・・

130 ：名無しの心子知らず：03/06/30 22:59 ID:PG1EsobI

>>127
>林被告は「１日も早く罪を償いたい」と泣きながら述べた。

う　そ　泣　き　だ　ろ　う　・・・

131 ：名無しの心子知らず：03/06/30 23:07 ID:nNR8imXX

>>127
以前N速＋板に、カッとなったり逆ギレしやすかったり暴力的な人に
DHAを投与すると改善するとか・・・ってスレがあったような・・・・
タブンこの人刑務所へ行っても根本的な治療を受けないと
出所してからまた同じようなことすると思う
１０年でもまだ30代、拘置期間も含めて、模範的だったらもっと
早く出てこられる。暴力行為をする体力は充分あるからねえ。

132 ：名無しの心子知らず：03/06/30 23:29 ID:FmNATVui

>130
私はＤＶが原因で離婚したんだけど、
向うは本気で涙流して謝って来るんだよ。
でも繰り返す。
あと、子供に対する暴力があったからといって、
一般人に暴力をふるうとは限らない。
（振るわない人の方が多いような）
だから予防としては、今後一切連れ合いを持たない、および
子供と接触を持たない、ってことかな。
近所の子供でも１ｍ以内に近づいたら、即逮捕。
女作っても即逮捕。

133 ：名無しの心子知らず：03/07/01 09:18 ID:EBGKjTy1

いつも疑問に思うのだけど
どんな育て方をしたらDVに走るような大人になるんだろうか？
親としてはそちらの方にとても関心があるのだけれど…

134 ：名無しの心子知らず：03/07/01 09:43 ID:cq13u2wJ

その人自身が殴られて育っている、ともよく聞くけどね…

135 ：132：03/07/01 10:59 ID:8Nl4uTcx

母親が子供に愛情が薄い。
躾として殴る。
また私が口答えをして子供が殴られたときには、
「あなたが口答えをするから」と私がいさめられた。
余談だが、
別スレのジェンダーフリーのみてて、ぷっと思うんだが、
ダンナ実家は男女の性的役割について、頑固。
女は男を立てなきゃならんと思っている。
だが、主導権を持ってるのは母親。父親は完全に無視されてる。
支配－被支配の関係しかないわけで、それも一因だと思う。

136 ：名無しの心子知らず：03/07/01 11:50 ID:oN2pvfhC

>133
友人に子どもを虐待に近いことをしている人がいた。
その友人の父親が自衛隊出身でとてもきれやすかったらしい。
やはり竹刀を持って追い掛け回すなど子どもには相当恐れられてた。
話だけ聞いててもちょっと普通のお父さん像よりは感情のままきれて虐待だったように思えた。
中学の時に父親が嫌いでその友人は家出してそのまま大人になって、子どもを産んだけど言葉の暴力や、気に入らなければ蹴る等
はたから見るとそれは虐待だろうとようなことばかり・・・。
私はそれを少しは注意したけどそれほど付き合い深い人でなかったので付き合うことを止めた。

137 ：名無しの心子知らず：03/07/01 11:57 ID:bE8WnmkN

>133
私の知っている人（DV男）は、一人っ子で、母親に叱られずに
育ちました。あまり我慢するのが得意ではないようです。
妻や子がちょっとでも自分の思うことと違うことをすると、
暴力をふるいたくなるようです。
暴力癖やロリコンなどの異常性欲と育児環境については、
ぜひ研究してほしいですよね。

138 ：名無しの心子知らず：03/07/01 15:21 ID:jGbM5CU7

これだけこういう事件が起こっても、
男と付き合う子持ち女は減らないんだろうなぁ。

139 ：名無しの心子知らず：03/07/01 15:25 ID:miYeiYgg

>>138
うちの子、小4なんだけど、クラスに「弟妹が赤ちゃん」って子が少なくとも3人いるのね。
その3組はみんな父親違いのきょうだいだったりする。

「この人だけは違う」ってみんな思うんだろうよ。

子連れ再婚の全部がそうだとも言わないけど。

140 ：名無しの心子知らず：03/07/01 22:51 ID:Tdkf/lor

>139
その同じクラスの再婚組みの子供たちは、みんな虐待受けてるの？
割合からいうと、やはり虐待そのものがレアケースなわけで、
再婚＝虐待と考えるほうがおかしいよ。
知り合いに再婚組みの子供が何人かいるけど、
義父による虐待はなかった。

141 ：名無しの心子知らず：03/07/02 00:39 ID:q2RjERxI

森前総理「子供を１人もつくらない女性の面倒を、税金でみなさいというのはおかしい」
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_07/3t2003070103.html

142 ：名無しの心子知らず：03/07/02 00:41 ID:s28iBCQC

森だからね・・・・・・・。

143 ：名無しの心子知らず：03/07/02 00:51 ID:q0RQVCW5

森は…ある意味すごいね、
ここまで話題を提供してくれるか、と。
子持ちのわたしもはああああああああああああああああ？
とかおもっていまいました。

144 ：名無しの心子知らず：03/07/02 01:02 ID:s28iBCQC

大田も森に相槌うってたよね。

145 ：名無しの心子知らず：03/07/02 06:22 ID:GZ5+FK/7

森氏がどうとか言うよりも、話の流れをぶった切って、一部だけを取り出したモノを
鬼の首とったみたいに、糾弾するマスコミってどうよ？？？の思いのほうが強いよ。

146 ：名無しの心子知らず：03/07/02 07:22 ID:NbLA0SJW

まあ、老後は子供に見てもらえという意味かな
子供が少ないと年金も危ないし
ある意味正しいかも

147 ：名無しの心子知らず：03/07/02 07:55 ID:kHAoQykY

でも、同じ子供がいない人でも、作らない人とできない人が
同じレベルで語られるのはどうかと思う。

子供ができてから、つくづくそう思う。
独身時代はやっぱり、｢一人って楽～｣って、思ってたもん。

148 ：_：03/07/02 07:55 ID:gzVqAchs

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

149 ：名無しの心子知らず：03/07/02 08:41 ID:j1BorXU/

森氏の言い方がﾏｽﾞいんだけど、ある意味真実かな・・・・。
子供育てるって、本当に大変。
お金もかかるよね。うちの収入のかなりな部分が教育費等に消えてます。
お給料はどんどん下がるのに、塾費用は変わらないし。
子梨世帯は（望んで産まない家でも出来ない家でも）その分浮く訳だよね。
私の周りでも、子梨夫婦は年に数回海外旅行行ったりと優雅だし
将来のための貯蓄もしっかりしている模様。
で、将来は他人が必死に育てた子に、生活支えて貰うわけで。
年金でいくらか差をつけてくれないと、なんか納得いかない。

150 ：名無しの心子知らず：03/07/02 08:45 ID:q2RjERxI

配偶者特別控除も廃止しないといけないね。

151 ：名無しの心子知らず：03/07/02 08:49 ID:s28iBCQC

こういう話題は絶対に感情的になっちゃうのはわかってんだから
言い方に気を使えばこれほどは叩かれないだろうに。

「小梨が税金で面倒見て貰うのは～」という発言と
「子蟻の方が優遇されてしかるべき」とでは若干印象が違う。

・・・・・にしても、「小梨夫婦」でなく、「子供を生まない　女　性　」と発言したところに
森氏が叩かれる根本的な差別意識を感じる。

152 ：名無しの心子知らず：03/07/02 09:16 ID:/ytRyU6a

>>151
いや、どんな言い方してても、マスコミのこのやり方では、糾弾の対象になって
しまう。我々一般視聴者が、冷静に真実を見る目を養うべき。

女性の話になってるのは、その発言の場が女性の集まりだからでしょう？
前も神主さんの集まりで神の話が出て、糾弾されちゃったよね。

153 ：名無しの心子知らず：03/07/02 09:19 ID:sa2w1aDD

>149
的確でヨシ♪
マスコミも一部だけを切るのがうまいね～。

154 ：名無しの心子知らず：03/07/02 09:21 ID:d2jQqd0Z

>>149
わたしも子蟻で養育費かかるのは分かってるけど、その考えはどうかな？
小梨の人達の方が税金多く払ってるわけだし・・・
うちらが貰ってる育児手当・子供の医療費免除・所得税扶養者控除そういうのを
小梨の人たちは受けてないわけだし

155 ：名無しの心子知らず：03/07/02 09:36 ID:/ytRyU6a

今大人の我々は、自分で選んだ道だけど、子供達の世代は、バカな大人が
小梨・少子を選択したせいで、重い負担にあえぐことになるんだ。
わずかな手当や控除どころの話じゃない。
キリギリスは勝手にのたれ死ね、となっても不思議じゃない。

156 ：名無しの心子知らず：03/07/02 10:06 ID:iVhJnhPs

６～１３歳の女児５０人にわいせつ！－大阪
３８歳の機械工を逮捕

　大阪府警刑事特別捜査隊と東住吉署などは１日までに、強制わいせつ致傷などの疑いで大阪市住之江区安立、機械工藤川博文容疑者（３８）を逮捕した。

　調べでは、藤川容疑者は昨年５月２４日、大阪市平野区のマンションのエレベーターで小学４年の女児＝当時（９）＝の首を絞めて顔を殴り、体を触るなどした疑い。女児は約１０日間のけが。

　調べに対し同容疑者は２００１年５月から昨年５月、大阪市南部で６－１３歳の女児計約５０人にわいせつ行為をしたと認め「学校帰りの小学生をマンション下で待ち伏せした」などと供述したという。

　大阪地検は１日までに、うち１８件について強制わいせつ致傷などの罪で同容疑者を起訴した。

ZAKZAK 2003/07/01

157 ：名無しの心子知らず：03/07/02 10:31 ID:JjsI0Aoy

>154
税金の多寡は人の価値を決めるものではない。
子蟻でも、小梨よりも納税をしている人もいる。

>156
ロリって治らないんでしょ。
どこか遠くの島に隔離していただくか、老人施設で
ボランティア活動をしながら一生送るべき。
こういう変態の人権云々とか言ってるから、安心して
子供を育てられないんだよ。

158 ：名無しの心子知らず：03/07/02 10:49 ID:p6YIrKC7

森が発言した場所が子蟻の”女性”の集まりの場だとしても
今現在子蟻になった人でも、やっと授かった人もいるだろうし
治療して授かった人もいるだろうし、
今は子蟻で「産まない女性」であった時期の人もいると思う。
どんな場だろうと、森の発言は女性差別だよ。

159 ：名無しの心子知らず：03/07/02 10:51 ID:p6YIrKC7

＞で、将来は他人が必死に育てた子に、生活支えて貰うわけで。
＞年金でいくらか差をつけてくれないと、なんか納得いかない。

これはお互い様じゃないかな。
小梨だって、他人の子の為に税金納めてるでしょう。
子供が小さいうちは、他人が納めた税金でずいぶん助けてもらってるよ。
子蟻ならわかるよね？

160 ：名無しの心子知らず：03/07/02 10:57 ID:rfODNQZh

そうそう、あれが「子供がいない人」だったら女性差別じゃなくて
単に世代間の相互扶助の問題になるのに
子供を産まない「女性」なんていうから女性差別になるんだよ。
産まない女性を差別しているんじゃなくて、
子供を産む責任を女性に押し付けているところが
女性全体への差別発言なんだよね。
あぁいう表現がポロッと出るところが、
日頃そう考えているんじゃないかと疑われても仕方ない。

働きながら子供二人産んで育ててる私も、いい気分しないよ。

161 ：名無しの心子知らず：03/07/02 11:01 ID:JjsI0Aoy

>159
税金を納めた人に感謝するというのも・・・・
税金というのはこの国で働き生活している人が「応分に」負担するもので、
沢山納税している人＝偉い！という発想は、拝金主義的で嫌だ。
他人が納税したお金のお世話になっているというよりは、国の方針で
補助がでている分の恩恵を受けているというか・・・納税者にお世話に
なっています！というようなものではないと思う。
別に、納税や勤労を否定するのではなく、基本的な考え方としてね。
つい１００年ぐらい前までは２５歳以上の男子で一定以上の納税を
している人以外には選挙権がなかったのですが、その時代の人の
ようで・・・・>159さん個人を批判しているのではなく、そういう考えの
人って多いようなので、子育てをしているもの同士、現代社会の基本
となっている考え方の確認のためレスしました。
>159さんのレスの意図とちがうところで引っかかってごめんね。

162 ：名無しの心子知らず：03/07/02 11:08 ID:JjsI0Aoy

>160
子供がいない人＝子供を育てていない人だよね。
フェミ議員たちの「女性は子供を産む機械じゃない」というのは同意。
でも、大人は子供を育てるべきだと思うよ。養子という方法もあるけど、
どんな参画方法があるのか、育児に参加しやすいシステム作りなんて
発想はないんだろうな。
ここの住人は子育てしている人が多いのだろうけど、子育てしたくたって
パートナーがいない男女も多いのだし、公平に負担って難しいよね。

あと、幼くして子供を亡くしてしまい、結果的に小梨状態になってしまった
人なんかは、どう思うのだろうか・・・とか細かいことを考えてしまいました。

163 ：名無しの心子知らず：03/07/02 11:11 ID:p6kMBjwI

＞１５９
そうかな？たいした恩恵を受けてないよ、現在の子育て。
控除なんて、子供が幼児のうちだけ。
（小梨世帯と同じくらい稼ぐ共働き夫婦には、それすら適用されない
場合もある）児童手当なんて、独りあたりごせんえんだよ？オムツ代にも
ならない。苦しいとき、ちゃんと税金で助けてもらってる印象があれば、
子蟻だって不公平とは思わないんだよ。税金納めてる小梨にだって
感謝もするさ。

外国の一例だけど、子供一人に二万円弱、二人だと五万弱、四人だと
十万円以上もらえる国がある。（期間も長い）
公共の遊興施設は、パスポートがあって、子供三人以上だとタダになる。
はっきり言って「子供をもったほうが何かとトク」と
思わせる政策をしないと、少子化はとめられないよ。
「個人の自由」以前に、国家利益として人口を考える政治家なら、
そうすべきなんだ。お互い様で語るレベルの話ではないと思うのだが。

164 ：名無しの心子知らず：03/07/02 11:43 ID:/xy5Fmc0

今日は子持ちには、目眩がするニュースばかりで鬱・・・
デパートで迷子になってしまった男の子の、全裸の死体発見とか
頭部の無い赤ちゃんの腐乱死体発見だとか・・

165 ：名無しの心子知らず：03/07/02 12:27 ID:BuVPqvuy

＞デパートで迷子になってしまった男の子の、全裸の死体発見とか

夜８時に買い物、
時間は遅いけどそれは家庭の事情もあるだろうししょうがないか。
でも４歳児が「ゲームコーナーに行く」と言っても
一人で行かせるのはまずいでしょ。
パソコン見てるより子供見てろよ！と思ってしまう...。

166 ：名無しの心子知らず：03/07/02 12:32 ID:/xy5Fmc0

＞165
夜８時に買い物、しかもゲームコーナーに
１人で行かせてたんですか？
親はトイレに行ってた・・にしても
自分的には考えられないかも
しかし酷い話だ、鬱鬱鬱だよ
米国のなんて言ったかな、ﾐﾘｶﾞﾝ法じゃなくて‥？
あれを日本でも導入してくれないかな
２ちゃんの親で署名運動でも始めようか

167 ：名無しの心子知らず：03/07/02 12:46 ID:TKPTT/Nx

2ちゃんで署名をするなら、車に置き去りにするバカ親の罪も重くして欲しい。

168 ：名無しの心子知らず：03/07/02 12:50 ID:C2D68xW1

匿名掲示板で署名運動されてもなあ
主旨に賛同できても、ネットで署名なんて
セキュリティの安全性を保障してくれなきゃ書けないべ

169 ：名無しの心子知らず：03/07/02 12:52 ID:NsSivNvJ

>196
そりゃ、親は悪いけど。
でも、迷子になってもそんな目に遭う可能性はあるわけで・・・
犯人を責めるのが筋じゃないの？
わたし、男の子と女の子いるけど、娘と女子トイレ行って息子は一人で男子トイレ行かし
ていたけど、他人事じゃないなぁと感じたよ。
今はもう上は小学生だから大丈夫なんだけど。

170 ：名無しの心子知らず：03/07/02 12:55 ID:C2D68xW1

遠くの売り場に親がいて「ひとりでトイレ行ってきな」と
トイレの入り口にで親が待ち「ひとりでトイレ行ってきな」では
かなり違う気がするが。しかも４歳児１人で。

171 ：名無しの心子知らず：03/07/02 12:58 ID:f3n5i5YV

>167
それは、法律を改正したり作ったりしなくても可能だと思うんだよね。
「未必の故意」を認定して殺人罪にしちゃえばいいんだよ。
あと傷害致死とか保護責任者遺棄罪とか？
重過失認定するとしても、業務上過失致死罪だとまだ生温いよね。

今どき、車に置き去り＝死んじゃう可能性大、なんてことは常識だから、
状況にもよるけど、未必の故意認定できるケースもあると思うんだな。

172 ：名無しの心子知らず：03/07/02 13:05 ID:5YyUIbh4

>>171

だよね。

とにかく無理心中とか駐車場放置とか、
日本の刑法は親がらみの子供の死亡事件について
甘過ぎだと思う。

アメリカみたく普通より重くして欲しい。

173 ：名無しの心子知らず：03/07/02 13:07 ID:pK/c+BBm

別に少子化でもいいと思う。
そう、騒ぐ事でもない。
税金払えないドキュソが増えるよりまし。

174 ：名無しの心子知らず：03/07/02 13:19 ID:L0Hdo3yW

>>173
少子化でもいいけどさ、年金でしか生活できない爺婆にはなりたくないね。
延命治療の為に税金使われたくもないし。

175 ：名無しの心子知らず：03/07/02 13:31 ID:jY2oAPVX

>165のｿｰｽ

1 名前：潰れかかった本屋さんφ ★ 　投稿日：03/07/02 11:51 ID:???
日午前９時５０分ごろ、長崎市万才町の立体駐車場裏の溝で「子供が倒れている」と
駐車場の女性従業員から通報があった。長崎県警や長崎市消防局によると、３～４歳の
男児が頭から血を流して全裸で死亡しているのが見つかった。
県警によると、１日午後８時１５分ごろ、長崎市三芳町の大型家電量販店に買い物に
来ていた家族から「４歳の男児がいなくなった」との届け出があった。県警は死亡した
子供がこの男児の可能性もあるとみて確認を急いでいる。
調べでは、家電量販店には家族４人で訪れ、パソコンを見ていたが、男児は「（店舗内
の）ゲームコーナーに行く」と言って両親から離れた。約１０分後、両親が探しに
行ったが男児の姿はなく、約１時間、店舗内などを探したが見つからなかったため、
警察に届けたという。
遺体発見現場と大型家電量販店は約４キロ離れている。

引用
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030702k0000e040070001c.html

犯人を責めるのは当然だけどやっぱり親もな～。
どうも親がﾄｲﾚに行ってたわけではないようだし
店内のゲームコーナーだからと甘く見てたんだろうね。

176 ：名無しの心子知らず：03/07/02 13:44 ID:ZNv0NYIo

ｶﾞｰﾝ
帰省したときによく利用する立体駐車場だ～！

177 ：名無しの心子知らず：03/07/02 14:01 ID:DnZ+Ebcw

これが殺人事件だから親が責められにくいわけで、事故だったら親の責任は明白なんだよね。

178 ：名無しの心子知らず：03/07/02 14:09 ID:YLX2doeL

時間帯はともかく、親にはきっつい話しだと思う。
男の子だし、ゲーム見に行くって言われたら「ハイハイ」って言っちゃいそうだな。
買い物に行って「お菓子選びに行く」って一人で行かせてるので、
ちょっと身を引き締めようと思いました。

179 ：名無しの心子知らず：03/07/02 14:12 ID:XyqwKtHc

トイレに一人で行かせないように気をつけてたけど
ゲームコーナーか。
時間帯が問題だったのかな。
でも男児を全裸って事は・・ねぇ。
昼間でもいそうだよね、そういう性癖の人。

180 ：名無しの心子知らず：03/07/02 14:12 ID:/xy5Fmc0

>>169
小学生の男の子でも気を付けてあげないと・・ｱﾌﾞﾅｲﾖ

181 ：_：03/07/02 14:14 ID:gzVqAchs

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

182 ：名無しの心子知らず：03/07/02 14:17 ID:xE2xPUYL

いやな世の中だ・・・・。鬱

183 ：名無しの心子知らず：03/07/02 14:21 ID:0PkMD5Rd

>>170
入り口で待ってることさえ怖いよ、旦那は過保護すぎって言うけど・・・
私しか居ない時は、いつも障害者用使わせてます・・・

184 ：名無しの心子知らず：03/07/02 14:25 ID:tUzjFi3e

>177
そうかもしれないけど
完璧にはできんでしょう

またループになりそうだけど・・・

185 ：名無しの心子知らず：03/07/02 14:29 ID:UnzUSbKp

ただ、ただ…亡くなった男の子が可哀想だ…。涙。

186 ：名無しの心子知らず：03/07/02 14:40 ID:EBFRJkRB

>>185
ほんとだね･･･犯人が見つかったら重罪に処して欲しい
っていうか精神異常だったら罪に問われないっていうのは
やめて欲しい･･･精神異常じゃなくて性格異常の犯人ばっかり
じゃないのよ！と裁判官に言いたい

187 ：名無しの心子知らず：03/07/02 14:49 ID:g7OVos1k

★５歳の娘に虐待し内臓破裂　傷害容疑で義父逮捕―札幌東署　　2003/07/02 13:30

　５歳の義理の娘に内臓破裂の重傷を負わせたとして、札幌東署は１日夜、傷害の
疑いで、札幌市東区北二四東一三、化粧品販売業橋本浩司容疑者（３２）を逮捕した。
同署は同容疑者が日常的に虐待を繰り返していたとみて、調べている。

　調べでは、橋本容疑者６月３０日午後９時ごろ、帰宅した際、玄関の錠がかかって
いなかったことに腹を立て、義理の長女（５つ）に「なんで鍵をかけないんだ」などと
言いながら腹などを数回殴り、肝臓破裂などの重傷を負わせた疑い。同容疑者は
「怒りにまかせてやった」と供述し、容疑を認めているという。
　事件当時、長女の母親（２７）は仕事で外出中で、翌１日午前４時ごろに母親が帰宅
したところ、長女が嘔吐を繰り返していたため、病院に連れて行き、事件が発覚した。

　同署によると、橋本容疑者は長女の母親と同居を始めた昨年４月以降、しつけと称し、
長女の手を縛って水風呂に入れたり、殴るなどの虐待を繰り返していたという。
長女の目の周りや足にはあざがあり、長女が通う東区内の保育園も異状に気付き、
児童相談所に相談しようとしていた。

北海道新聞　http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030702&j=0022&k=200307023745

188 ：名無しの心子知らず：03/07/02 14:52 ID:HAjOibJS

身元がすぐにばれない様に全裸だったんじゃないのかな。
何か車で轢いちゃってとか・・・。
よく、大人の事件ではそういうのがあるけど・・・。

189 ：名無しの心子知らず：03/07/02 14:56 ID:DnZ+Ebcw

>>184
え？
４歳児を１人でゲームコーナーに行かせた時点で大きな間違いだと私は思うけど。
両親と妹と来ていたようだけど、親のどちらかが妹を見ながら買い物、どちらかが男児とゲームコーナーへ行くという選択もあったと思う。
あなたは４歳児を１人で行かせてしまうの？

190 ：名無しの心子知らず：03/07/02 14:58 ID:C2D68xW1

身元がばれないようにだったら
遺体そのものを隠滅すると思うんだが
人目につく駐車場に放置したら速攻で見つかる
顔を激しく焼いたとかしたとしても
たかだか２キロしか離れてないんじゃ隠滅の内に入らない

191 ：名無しの心子知らず：03/07/02 15:39 ID:gs2xhW0Q

4歳くらいの男の子が行方不明になる事件なんてそう頻繁にあるわけじゃないから、
服脱がせせたくらいじゃ身元を分からなく出来ないにゃ。
山に埋めるなりしなきゃ。

192 ：名無しの心子知らず：03/07/02 15:48 ID:0N2HGg5V

首の無い生後5ヶ月ぐらいの乳児の腐乱死体発見だと････

合掌・・・世の中どうなってるの？？？

193 ：名無しの心子知らず：03/07/02 15:53 ID:Hhsj3o9c

>187
また義父の犯行か…。
実親だってこんな虐待はあってはならないけど、
安易な子連れ再婚の結末って気がしてならない。

194 ：名無しの心子知らず：03/07/02 16:11 ID:yI5ySPGH

>>192
ソースどこでつか？

195 ：名無しの心子知らず：03/07/02 16:18 ID:kPUQ/Rsz

>>192
昼のテレビでそのニュース知った
>>194
ニュース探したけど昼はまだどこにも載ってなかったな

北海道の川か海で発見されたんだよね
赤ちゃんは首が弱いから
腐乱した時点で取れてしまった可能性が高いかも・・・
とちょっと思ったけれど一体誰が遺棄したのか
憤りを感じるよ

196 ：名無しの心子知らず：03/07/02 16:40 ID:JdZbJK9Q

>192
これね。

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030701&j=0022&k=200307013378

北海道では昨日の夜からニュースでやってたけど
男女の判別ができないほど腐乱してたんだよね...。
いったいどうしてこんな事をするのか（涙

197 ：名無しの心子知らず：03/07/02 16:44 ID:q2RjERxI

>>187
またかよ…子持ち女は男と付き合うな！再婚なんてもってのほかだ！！

198 ：名無しの心子知らず：03/07/02 17:25 ID:2t3Jd3wy

>>197
それだけじゃなくて>>187の記事によると虐待が始まったのは
一年以上前からなのに保育園は今更のように
「児童相談所へ通報しようとしていた。」なんて
虐待を知ったら他人でも通報義務があるのに怠っていて事件に
なって慌てて取り繕って言い訳しているとしか思えない
保育園も虐待に荷担したも同然だと思う。
アメリカだったら通報義務を怠っただけで有罪なのに日本は
甘すぎる。社会全体で子供を守り育てる意識を喚起するためにも
アメリカのように通報義務違反には刑罰を与えるべきだと思う。
もちろんこの母親も逮捕されて然るべきだし親権剥奪しても良いと思うけど
だって子供は親が守ってくれなかったらもうどうしようもないんだよ
誰かが助けて上げなくちゃ・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・

199 ：名無しの心子知らず：03/07/02 17:32 ID:0PkMD5Rd

呆れましたね、防犯カメラがダミーだったなんて・・・＞ヤ○ダ電機さん

まさか迷宮入りなんてことに・・・

200 ：名無しの心子知らず：03/07/02 17:43 ID:xWH1eJ60

>199
まじですか!?

なんと言えばいいのやら...。

201 ：名無しの心子知らず：03/07/02 17:53 ID:M13jJRfp

ヤマダ電気ってやっぱり・・・

202 ：名無しの心子知らず：03/07/02 17:57 ID:wFc3o4H9

変なところでケチるから･･･

203 ：名無しの心子知らず：03/07/02 18:14 ID:Ml28a5+u

店内には、あれだけたくさん電化製品あるのに･･･｡･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･｡

204 ：名無しの心子知らず：03/07/02 18:58 ID:9jhgOGkb

仕方がないんですよ～
我が社は薄利ですから。

205 ：名無しの心子知らず：03/07/02 19:12 ID:ECnhg8Nz

でも一応、店内の画像は撮ってるわけだよね？
支払いカウンターの所に色んな所のカメラ画像が
いくつかのテレビに映ってるし（防犯カメラ）
ただテープに保存してないってことじゃないの？

206 ：名無しの心子知らず：03/07/02 19:23 ID:hbUiGR7x

犯人はそれを知ってたのかも

207 ：名無しの心子知らず：03/07/02 20:46 ID:5YyUIbh4

>>205

それはただの万引き予防
まあ、人張り付けとくよりは安いから・・・

208 ：名無しの心子知らず：03/07/02 20:50 ID:KK5bUOpX

>>187の母親は水商売？ほんっっと、この手の事件多すぎる!!!!!
ヤマダ電気のはやっぱり目を離した親の責任もあるよ。

209 ：名無しの心子知らず：03/07/02 21:28 ID:NsSivNvJ

でもさぁ、親を責めるのはどうかと。
痴漢は女性に隙があるからというオヤジと同レベルと思われ。
こんなケースもあるからやめれ！というのは同感なんだけどさぁ。

210 ：名無しの心子知らず：03/07/02 21:31 ID:NLZafVuP

あーうちも結構野放しだった。反省。

211 ：名無しの心子知らず：03/07/02 21:34 ID:b1oK+A/P

>198
保育園に通っていたから、他人の目に晒されることになったけど、
（まあ、通報しなかったこの保育園も役立たずだが）
そうではない子供だったら、闇から闇へとなるのか・・・・
もう、仕事の有無に関わらず、希望者は全員保育所で預かって
あげればいいと思う。そうすれば、身体チェックもできるし。

212 ：名無しの心子知らず：03/07/02 22:40 ID:s28iBCQC

>209
それは違うと思うなぁ。
この場合の被害者は子供だもん。
保護者には保護する責任があるもん。

213 ：名無しの心子知らず：03/07/02 23:24 ID:SmT4NNsI

>>209ﾀﾝ
もしかしていつも子供を車に置き去りにしたり
野放しにしてるの？

214 ：209：03/07/02 23:38 ID:NsSivNvJ

放置なんかしてないよ。
でもさぁ、なんだか矛先が違うとしか思えない。
同じ犯罪でももしも親に落ち度がなければ、親がかわいそうって思えるの？
幼児を殺すようなヤツがいることが一番問題なのに！？
本質を見失うな！

215 ：名無しの心子知らず：03/07/02 23:48 ID:3wMG5T8t

私も>>209に同意。
確かに、親は不注意だったろうけど
自業自得みたいに書かれて・・・。

216 ：名無しの心子知らず：03/07/02 23:52 ID:NLZafVuP

郊外の電気店って、片隅に子供が遊ぶようなスポンジの積み木やら遊具が置いてある
店が多いよね。あれって子供をそこで遊ばせておいて、その間親は商品を見てください
っていう店側の思惑だよね。それに乗せられて結構目を離しても大丈夫なんて勘違い
させられるんじゃないかなあ。

217 ：名無しの心子知らず：03/07/02 23:52 ID:E4qRG5+g

>214
>同じ犯罪でももしも親に落ち度がなければ、親がかわいそうって思えるの？
思えますが何か？

218 ：名無しの心子知らず：03/07/02 23:54 ID:SmT4NNsI

>>214
言いたいことは解るけど、親が子供を野放しにするのは
今回みたいな事件じゃなくても階段から誤って転落したり
事故に遭う可能性もあるし、万が一、商品を壊したりする
ことだって考えられるでしょ
今回はたまたま犯罪だったけど、安全だからって子供を
野放しにして良い理由なんて無いよ
親はどこまでも子供に対して責任を負わなきゃならない
んだからね

219 ：名無しの心子知らず：03/07/02 23:57 ID:q2RjERxI

★パチンコ夢中で長男死なせた母に執行猶予刑
　禁固２年、執行猶予３年－長野地裁

・長野県飯田市でパチンコに夢中になり、生後９カ月の長男を乗用車内に放置し死亡
　させたとして、重過失致死罪に問われた無職原香誉被告（２５）に長野地裁飯田支部
　（岩松浩之裁判官）は２日、禁固２年、執行猶予３年（求刑禁固２年）の判決を言い渡した。

　岩松裁判官は「責任は重いが、被告人は率直に反省の姿勢を示している」とした。

　判決によると、原被告は４月３日午前１０時すぎから約８時間半、飯田市内のパチンコ店
　駐車場に止めた車の後部座席に、窓を閉め切ったまま長男綸太郎ちゃんを放置、
　熱中症で死亡させた。

　http://www.zakzak.co.jp/top/top0702_3_27.html

220 ：名無しの心子知らず：03/07/03 00:00 ID:Yvm/Sw6w

またか。もうやだ。反省すりゃいいってもんじゃないよ。

221 ：名無しの心子知らず：03/07/03 00:05 ID:erzfMqZ7

>>216
いや、それは両親が揃って来ていて、片方の親がそこで子供を遊ばせている間に
もう片方が買い物を、って事じゃないの？
店側には子供の面倒を見るつもりは全く無いと思うけどな。

222 ：名無しの心子知らず：03/07/03 00:08 ID:VDhlJLCb

>>216
＞片隅に子供が遊ぶようなスポンジの積み木やら
＞遊具が置いてある店が多いよね。
＞あれって子供をそこで遊ばせておいて、
＞その間親は商品を見てくださいっていう店側の思惑だよね。

・・・そうなのか？
「子供放置ＯＫ」って意味で設置してるのでは
ないと思うけど・・。

223 ：222：03/07/03 00:10 ID:VDhlJLCb

うげ。かぶった。ｺﾞﾒｿ。

224 ：名無しの心子知らず：03/07/03 00:11 ID:BehSEUNy

そうか、そりゃそうだね。
もちろん店が面倒みるとは思ってないけど、放置スペースかなと。

225 ：名無しの心子知らず：03/07/03 00:13 ID:4Ec3YqcA

>216
私が今まで利用したｷｯｽﾞｽﾍﾟｰｽに「保護者は同伴するように」という注意書きがないのはみたことないが。

226 ：名無しの心子知らず：03/07/03 00:13 ID:zQXCqfVg

>>209に同意だね。
放置放置って、そんなに責める状況か？
なんだか、自分はしっかりした親だってアピールに見えて不快だな。
子供も被害者だし、親も被害者だよ。
親を責めている香具師は何歳まで子供から目を離さないのかね？
上で小学生でも危ないとかあったけど、小学生になって、もしそういった事件に巻き込まれたなら、
運が悪いとしか言いようがないと思うんだけど。

227 ：名無しの心子知らず：03/07/03 00:14 ID:lWueTrqu

>214
言いたいことは判るし、親の責任について言及している人も別に本質を見失ってるﾜｹじゃない。
犯人が絶対的に悪であることは言うまでもない。
しかし、今の世の中そういう悪がそこいら中にはびこっていると言ってもいい時代だよ。
そういう時代に子供を生み育てていく私達は、それ相応の覚悟と責任を忘れちゃいけない。
それにもかかわらず、不注意な親、無責任な親が多く、今回のような事件や>219のような事件が後をたたない。
親としての自覚を再確認するうえでも、こういう話し合いは積極的にしていくべきだと思う。

228 ：名無しの心子知らず：03/07/03 00:15 ID:a7hkGSRg

>>225
常識内の問題です

229 ：名無しの心子知らず：03/07/03 00:20 ID:L5YdGJYL

ウチも五才の息子はいつからかひとりでお菓子を眺めているのが当たり前になっていた。
『もう二度としない』と心に誓いました。
だけど来年からは小学生。
親がどこまでもくっついて行くことは出来ない。
心配で胃に穴が空きそう。
こんな心配しないといけない世の中になってしまった...鬱

230 ：名無しの心子知らず：03/07/03 00:20 ID:ztc5/qbC

>>227に激しく胴衣。

231 ：名無しの心子知らず：03/07/03 00:22 ID:4Ec3YqcA

＞228
ちゃんと読んでくれた？

232 ：名無しの心子知らず：03/07/03 00:30 ID:a7hkGSRg

>>231
うわっごめんなさい！ちゃんと読めてなかった･･･

233 ：名無しの心子知らず：03/07/03 00:33 ID:erzfMqZ7

>>229
うちの息子は今春一年生になりました。
毎日毎日心配で、もう胃に穴空いてるかも…。
先日の懇談会では「子供にGPS付き携帯を持たせたい」と主張した親が居ました。
気持ちはわからないでもないが、一年生レベルでは携帯そのものを紛失しそうだ…。

234 ：名無しさん＠HOME：03/07/03 00:49 ID:fTbslpzw

はっきりいって外に出るときはどこにも1人では行かせられない。
友達と外に遊ばせるのだって危ないじゃないか。
いちいち親がついてまわるのか？

235 ：名無しさん＠HOME：03/07/03 00:51 ID:fTbslpzw

２２７の言う事はわかるがいちいち親がついていくのか？これから。

236 ：名無しさん＠HOME：03/07/03 00:52 ID:fTbslpzw

>233
絶対なくします。

237 ：名無しの心子知らず：03/07/03 00:55 ID:0zeIYZSr

小学生にもなって遊びにいくのに親同伴ってのはないだろ・・・
逆に友達にバカにされたりしそう。
ほんと、難しいね・・・何歳からは大丈夫とかって保障ないもん。

238 ：名無しの心子知らず：03/07/03 01:04 ID:lWueTrqu

>235
少なくとも入学前は遊びにもついて行ったけど、そういうことじゃないよ。
それを言ったら登校もさせられない。
確かに昼間だろうが友達と一緒だろうが危ない目に遭わないとは限らない。
でもそれと、夜間の外出中に子供から目を離す行為とは同列には語れないと思う。

239 ：名無しの心子知らず：03/07/03 01:09 ID:L38FQpyX

うちは早生まれなので、小学一年入学したばかりだと５歳だった。
帰宅したら、ランドセルどかっと下ろして、友達と約束している公園、
（家から１０分くらいかかる）に一人で行ってしまってます。
心配だー。

240 ：名無しの心子知らず：03/07/03 01:11 ID:hctEnSfV

>>239
5歳で入学などありえませんが。

241 ：名無しの心子知らず：03/07/03 01:16 ID:lWueTrqu

ありえないよ・・・・・。

242 ：名無しの心子知らず：03/07/03 01:20 ID:q3EWdH9Y

６歳でしょね

243 ：名無しの心子知らず：03/07/03 01:50 ID:GauEA54d

小学校に入学できるのは
４月１日現在で満６才になっている者だよ。

244 ：名無しの心子知らず：03/07/03 02:03 ID:BehSEUNy

きっと優秀で飛び級なんだよ・・・

245 ：名無しさん＠HOME：03/07/03 02:47 ID:fTbslpzw

犯人が捕まってないのがﾑｶﾂｸ。極刑だ。

246 ：名無しの心子知らず：03/07/03 07:00 ID:ilnI6R6y

田舎だとどうしても、放置っぽくなるみたい。
同居しているトメが3歳の娘を見ていてくれたので、ご飯作っていたらトメは
いるのに、娘がいない。

「あれ？」
と思って、玄関見たら開けっ放し。（扉は重いのでトメが開けていた模様。）
靴もないし、慌てて外に出たら娘は結構離れたところで一人で遊んでいるし。
車結構通るから、止めて欲しかった。

それからは、トメが見ていてあげる。と言っても、とにかく娘を確認しながら
家事をしてまつ。
はかどらないのなんのって。

この辺には、変な人はいない。というのがトメの考えなんだけど、時代は変わった
ということに、いい加減気付いてﾎｽｨ。

247 ：名無しの心子知らず：03/07/03 07:39 ID:MjsdCEVG

>226
少なくとも４歳の子供を・・・という思いはある。
近所の、お客さんも店員もみんなうちの子の顔と私の顔を
知っている狭い場所ならともかく。
↓のスレでは、成人した娘も、あぶなくて留守番させられない
なんていうお馬鹿ﾀﾝもいたけど。
一番悪いのは犯人。次に悪いのはそのような悪人をたくさん
作り出している社会。でもそれらは変えることができないのなら
自衛しないと。しゅん君のご両親の今の気持ちを考えると
彼らを責める気にはならないですが。

【迷子】子供から目を離すな【留守番】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1051875382/l50

248 ：福岡：03/07/03 07:44 ID:RkTF/TOU

>238 　
だけじゃなくて皆なんだけど
長崎なんだから午後7時はまだ明るいんだよ。
｢夜間の外出｣って全然違うよ｡
もちろん目を離した親の責任はあるだろうけど
東京なら5～6時くらいの感覚かな？計算してない、あてずっぽうだけど｡

249 ：名無しの心子知らず：03/07/03 07:45 ID:ymlW+0Su

変な人はいなくても車は走ってるのにね。

250 ：名無しの心子知らず：03/07/03 08:03 ID:7LvqQn3f

>午後7時はまだ明るいんだよ。

>>248は太陽に合わせて活動するのか？
夏の北欧へ行ったら真夜中でも子供を連れて
外を歩き回るのか？
冬の北欧ならほとんど一日中寝てるのか？（ｗ
明るいか暗いかの問題じゃなく子供の生活リズムを
考えるべきだろ
っつーか、東京よりも南緯の長崎の方が日没は早いんじゃ？
頭大丈夫？（ｗ

251 ：名無しの心子知らず：03/07/03 08:05 ID:7sr8TmY8

この親に責任はない。子供を放置って言ったって１０分だよ。
行動の落ち度と言っても、ちょっと、反省・・くらいのレベルだよ。
逸脱した身勝手な親だとは言えない。不良だとは言えない。
犯罪多発地帯と言う訳ではないじゃない。家電店だよ。夜の繁華街じゃない。
一番悪いのは、どう考えたって犯人。

ただ、これからは子供たちが
怖い事件に巻き込まれる可能性を今まで以上に考えなくてはならないだけ。

252 ：名無しの心子知らず：03/07/03 08:11 ID:ymlW+0Su

東京の７時も明るいですが。

つーか明るさの問題じゃないような気がする。
ウィークデーの夜７時に家族で電気店に行く
「時間と心のゆとり」がある家族が羨ましい。

253 ：名無しの心子知らず：03/07/03 08:13 ID:4Ec3YqcA

＞251
一番悪いのはもちろん犯人だけど、4歳児を自分の家でもないところで、
不特定多数の人間が出入りするところで10分も目を離さない。

今まで以上に、って、今まででも十分注意してます。

254 ：名無しの心子知らず：03/07/03 08:14 ID:3Q/r4z9/

＞250
日本という限られた地域で日没をいうなら
緯度より経度で考えるべき。
西の方の長崎の方が日没は遅い。
頭大丈夫？（ｗ

人を呪わば穴二つ

255 ：名無しの心子知らず：03/07/03 08:17 ID:+ZZ+70w4

>>252
我が家も夫の帰りが早いからそれくらいの時間にコ○マへよく行くが、
親はマッサージ器で寝てて、子供は店の外にある
ゲームセンターっていうの多いよ。
疲れてるのはわかるけどさ、ちゃんと面倒みろといいたい。
私も子供いるけど、子供って、店のものに手を出したり、
興奮してくると大きい声出したりするでしょ。
独身のとき、一人でいる子供ってすごく、うっとうしく感じたんだよね。

256 ：名無しの心子知らず：03/07/03 08:22 ID:7sr8TmY8

でも落ち度としての反省レベルは、こんな事件に巻き込まれて
当たり前という感じで責められるようなレベルじゃないじゃん。

変だよ。

257 ：名無しの心子知らず：03/07/03 08:27 ID:ztc5/qbC

>251
>ただ、これからは子供たちが
>怖い事件に巻き込まれる可能性を今まで以上に考えなくてはならないだけ。

そうなんだよね・・・。
少なくとも就学前の子どもは、特に目を離せなくなったね
自分が幼稚園ぐらいのころは、妹と手をつないで、酒屋さんにお菓子買いに
行ってたもんだったけどなぁ・・・
嫌な時代になったね

258 ：名無しの心子知らず：03/07/03 08:27 ID:4RB61Jvi

だいたい10分てのも怪しいよ。
寝てたからって車内に残したまま大型スーパーで買い物してて
連れ去られた赤ちゃんのママも「ほんの５分の間」とか言ってたじゃん。
夕方の客の多い時間にアルバムとヨーグルトを選んでレジに並んで買って、
それがたった５分で済むかよ。（赤ちゃんはその後発見されて無事帰還）

259 ：名無しの心子知らず：03/07/03 08:29 ID:ymlW+0Su

>>258
祭りになった埼玉の
歯茎ﾏﾏﾝ恵子ﾀﾝと
牛がらベビー服のﾕｳｶﾀﾝですね。

260 ：名無しの心子知らず：03/07/03 08:29 ID:uZCvvbBC

まあ本人達が一番自分を責めてるだろうよ。
目を離さなければ→ヤマダに行かなければ→家電が壊れなければ

261 ：名無しの心子知らず：03/07/03 08:34 ID:o+hfp5zX

家電のせいになってるじゃん（ｗ

262 ：名無しの心子知らず：03/07/03 08:38 ID:5AarU5Ln

「知らない人についていってはいけません」って
たぶん常日頃から言ってたと思うけどねえ。
おかしやゲームで釣ったら簡単についてくるんだろうな、子供って。

263 ：名無しの心子知らず：03/07/03 08:41 ID:AGFxJf0y

辛すぎる、いくら後悔しても終わりがないよね、ご両親。
自分を責めて、そのうち夫婦で互いに責め合ってしまうんじゃ・・・。

駿くんの気持ちを考えたら、なんだかメチャメチャリアルに
恐怖感がこみ上げてきて、朝からホントに辛い・・・。

264 ：名無しの心子知らず：03/07/03 08:42 ID:xvhCrl+r

パパとママが呼んでるよって言われたとかね。

265 ：名無しの心子知らず：03/07/03 08:42 ID:9vAvNDYD

読売新聞には20分間になつてたよ

266 ：名無しの心子知らず：03/07/03 08:45 ID:5AarU5Ln

全裸か･･･深いな･･･
やっぱそういう性癖の人にやられちゃったのかねえ

267 ：名無しの心子知らず：03/07/03 08:47 ID:ymlW+0Su

>>262
ＧＡＰのプログラムでやってたけど
小学生でさえちょっと言葉を交わせば
「知り合い」になっちゃうんだよ。
４才児なら言い聞かせてたって無理。

268 ：名無しの心子知らず：03/07/03 08:47 ID:3BN69ICl

子供にとって「知らない人」も一言会話を交わせば「知っている人」になるそうです。
小学校の保護者会で先生が言っていたよ。
「知っている人でも、ついていかないように」とのことです。
なんだかなぁ。

269 ：名無しの心子知らず：03/07/03 08:47 ID:rhJ2065E

全裸って事は・・やっぱりイタズラしようとしたのかなぁ？
で、服脱がして『男かよ！』って突き落としてしまったとか。
かわいい顔していたもんね・・・でも青い服だったんだよね。
初めから男の子狙いだったのかしら？だとしたら男の子だからと安心
出来ない世の中なのか・・・昔って変態少なかったのかな？

270 ：名無しの心子知らず：03/07/03 08:49 ID:rhJ2065E

おう！？266とｹｺｰﾝしてしまった。

271 ：名無しの心子知らず：03/07/03 08:49 ID:IMWbM4xV

先週３歳の娘をつれてヤマダに行ったけど
人は多いしＢＧＭはうるさいしでとても目を離せなかった。
また子供ってああいう場所に行くとはしゃいで走り回るんだよね･･･。

272 ：266：03/07/03 08:50 ID:ymlW+0Su

>>270
末永くﾖﾛｼｺ

273 ：名無しの心子知らず：03/07/03 08:51 ID:FND0W31F

肛門裂傷

274 ：270：03/07/03 08:51 ID:rhJ2065E

>>272
ふつつか者ですが・・・ﾎﾟッ(照）

275 ：名無しの心子知らず：03/07/03 08:51 ID:FND0W31F

体内に微量の体液が

276 ：名無しの心子知らず：03/07/03 08:53 ID:o+hfp5zX

前にTV番組ででやっていた、
海外で、小学生２人が男児連れ去り事件っての、
幼児が全裸の遺体で発見されたんだよね。
あれも！？

277 ：名無しの心子知らず：03/07/03 08:54 ID:xvhCrl+r

ついて歩くなり、言い聞かすなり、
この際おかしやおもちゃで釣ってもいいから、
常に保護体制をとるのが大事だね。

278 ：名無しの心子知らず：03/07/03 08:55 ID:BRrf6jJO

ホント、今の世の中男の子の親も、注意しないとね。

279 ：名無しの心子知らず：03/07/03 08:56 ID:BRrf6jJO

>>277
それは、店内でお菓子食べさせたりするって事？
保護態勢取る為なら、何したっていいって事？

280 ：名無しの心子知らず：03/07/03 08:57 ID:rhJ2065E

>>275
本当に？それとも想像の話？
不謹慎だが、気になる。犯人の手がかりになりそうだし・・・

281 ：名無しの心子知らず：03/07/03 08:58 ID:FND0W31F

>>269
４歳で服を脱がすまで男だとわからないってことはないでしょう。
パッと見わからなくても、一言二言会話すればわかるはず。

282 ：名無しの心子知らず：03/07/03 08:59 ID:5TYtto2u

>>273＝275
確かな情報でなく書き込んだなら
最低な人間だね。

283 ：名無しの心子知らず：03/07/03 09:00 ID:o+hfp5zX

名前聞いたら一発でしょう。

284 ：名無しの心子知らず：03/07/03 09:04 ID:rhJ2065E

>>283
そういう意味では男女分かりやすい名前にするのって重要なんだね。

285 ：熊猫 ◆Panda/IUss ：03/07/03 09:04 ID:ucY9TuWp

>275
メール欄に思いっきり「またおまえは騙された訳だが」
…もまえは来るな！

286 ：名無しの心子知らず：03/07/03 09:08 ID:4Ec3YqcA

＞281
わかんないよー。
うちの息子も4歳だけどいまだに女の子と間違えられまくってるよ。
でもそのことと今回の事件とは関係ないよ。

あと、ﾈﾀに踊らされるな。ｿｰｽのない2ｃｈ情報信じてどうする。

287 ：名無しの心子知らず：03/07/03 09:09 ID:rhJ2065E

>>285
本当だ！！よく気付いたねー。ﾒｰﾙしようとしたんかい？
275サイテー。

288 ：名無しの心子知らず：03/07/03 09:13 ID:ymlW+0Su

>>287
＞ﾒｰﾙしようとしたんかい？

どういう意味？

289 ：熊猫 ◆Panda/IUss ：03/07/03 09:14 ID:ucY9TuWp

>287
IEはメール欄にカーソル当てたら、ウインドウ下部でメール欄が読めるよ。
とにかく犯人が早く捕まることを祈ります…

290 ：名無しの心子知らず：03/07/03 09:14 ID:IoN+s1+F

前に非常識な親ｽﾚで、知らないおばちゃんからお菓子もらったら
笑顔でありがとうをいう親がいっぱいいてビックリした。
そういうの見ていたら子供は知らない人でもお菓子欲しさに
ついていっちゃうんじゃないの？

291 ：名無しの心子知らず：03/07/03 09:15 ID:rhJ2065E

>288
普通はあんまりﾒｰﾙ欄まで見なくない？

292 ：名無しの心子知らず：03/07/03 09:16 ID:Fw3dNDQN

>>288
普通のブラウザで見てるんでない？

293 ：名無しの心子知らず：03/07/03 09:17 ID:rfutaRwK

>>291
ネタや本音が入ってたりするのでカーソル合わせたりするよ。かちゅだけど。
メール欄に本音書くスレなんかそうやって見るんじゃないの？

294 ：288：03/07/03 09:18 ID:ymlW+0Su

>>291
ああ、そういう意味か。
私はとりあえずｻｹﾞになってたら
カーソル当てて見る。

295 ：名無しの心子知らず：03/07/03 09:19 ID:rhJ2065E

おおう！そうであったか・・・
普通ので読んでました。（初心者ちゃんなんで。）

296 ：熊猫 ◆Panda/IUss ：03/07/03 09:19 ID:ucY9TuWp

>291
なんか話題が横に流れていってるな…私のせいか。
私は２ｃｈ専用ブラウザ使っていて、そのブラウザの１つにメール欄が
もろ見え機能がついてる椰子があるのですよ。
熊猫 ◆Panda/IUss sage 03/07/03 09:14 ID:ucY9TuWp
　　　　　　　　　　　　　　↑こんな風に
話題ずらしてｺﾞﾒｿ。

297 ：名無しの心子知らず：03/07/03 09:22 ID:M77GvQ8l

知らん人にお菓子やおもちゃで釣られないように
普段からｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞに釣られないようにするのは無理？

298 ：名無しの心子知らず：03/07/03 09:22 ID:rhJ2065E

熊猫さん説明ありがと。ごめんね、私のせいですわよ。

299 ：名無しの心子知らず：03/07/03 09:24 ID:ymlW+0Su

フジテレビ
深夜の繁華街を親とうろつく子供たち。
さっき子供だけで親を待ってたよ・・
それこそつれていかれちゃうよ・・・

300 ：名無しの心子知らず：03/07/03 09:26 ID:UCUwYKtk

>>267
GAPじゃなくてCAPでしょ。
幼稚園で講習会がありました。
親戚のおじさんにいたずらされそうになるのが女の子じゃなくて
男の子だったのが、妙にリアルだな～とｵﾓﾀ。

301 ：名無しの心子知らず：03/07/03 09:30 ID:+Zbt1Fil

>>293
いちいちカーソルを充ててたの！？
かちゅ使いだったらメル欄も表示されるスキンが便利ですよ。
こちらからお好きなデザインのをどうぞ
ttp://members.tripod.co.jp/katjuskin/index.html
【ﾘｿｰｽ】かちゅ～しゃをカスタマイズする【ﾊｯｶｰ】
http://azlucky.s31.xrea.com/test/read.cgi/katjusha/1054049558/

302 ：名無しの心子知らず：03/07/03 09:31 ID:+Zbt1Fil

>>301
あ・・・スレアドレス間違えた
スキンはこっちですた。ｽﾏｿ
『スキン』かちゅ～しゃをカスタマイズする
http://azlucky.s31.xrea.com/test/read.cgi/katjusha/1053447177/

303 ：名無しの心子知らず：03/07/03 09:32 ID:rfutaRwK

>>301
あんまりゴチャったのは要らないの。会社だから（ｦｲ

304 ：名無しの心子知らず：03/07/03 09:42 ID:Verwyj8f

>>276
私もその事件思い出したよ。
犯人が子供だったら怖いってゆーか日本もそこまで病んできたか･･･って感じ。

305 ：名無しの心子知らず：03/07/03 09:45 ID:+Zbt1Fil

>>303
そっか　ここら辺のなら大して変わらないと思うんだけど・・
http://members.tripod.co.jp/katjuskin/skin_2.html
http://members.tripod.co.jp/katjuskin/img/custom_786.png
http://members.tripod.co.jp/katjuskin/img/sakotsu_2ch_769.png

でも取り替えるのが面倒かもね。お節介スマソ

306 ：名無しの心子知らず：03/07/03 10:00 ID:7uYajh6k

うちの近所の転落死事故、みんな変だって言うんだよね。
警察関係も変だって言ってるみたいだし・・
ベランダから下に転落したのに。生け垣よりも数メートル先の
道端に落ちてたんだよね・・
ベランダの真下からすると、うーん４メートルはあるかな
ベランダに足がかりになるようなの沢山置いてたらしいし

307 ：名無しの心子知らず：03/07/03 10:27 ID:IoN+s1+F

>306
どの事件？

308 ：名無しの心子知らず：03/07/03 10:28 ID:+J/DCw7N

この程度なら親に落度はナイ！なんて弁護するより
たとえ10分でも幼い子供から目を離しちゃいけないんだと
子を持つ親はみんな、この事件を教訓にすべきだと思う。
犯人が一番悪いのなんて当然。犯人より親が悪いなんて言ってる人はいないよ。

309 ：名無しの心子知らず：03/07/03 10:33 ID:4Ec3YqcA

＞308
はげどう。

310 ：名無しの心子知らず：03/07/03 10:40 ID:7uYajh6k

>>307
ついこの間起こった七階からの転落死事件

311 ：名無しの心子知らず：03/07/03 10:44 ID:V9WJRe0i

産まれた時あんなに嬉しくてさ。
離乳食を一口食べたとか、始めて歩いたとか。いちいち喜んで、
大事に大事に育てた子供をゴミみたいに殺されて。
親はどんなに辛いんだろうか…想像あまりあるけど、一生苦しい思いをするだろうに
誰もこの親を責めれないと思う。たしかに目を離した事は問題だけど…

312 ：名無しの心子知らず：03/07/03 10:44 ID:EnNfmuuX

>>308
胴衣。
犯人が一番悪いのは当然のこと。
長時間目を離しても何も起きないときは起きない、
でもたとえ１０分、５分でも起きるときは起きる。
そんなのしょうがない、と開き直ってあきらめるんじゃなく
そういう可能性もあるのだと常に頭に置いて
完璧は無理でも、少しでもそういう機会を減らす努力は大事だと思う。

いつもこのぐらい平気だから、この前も平気だったから…
でずるずるやってしまうこともあるだろうしね。自分も気を引き締めよう。

313 ：名無しの心子知らず：03/07/03 10:48 ID:2uCV+OKI

>長時間目を離しても何も起きないときは起きない、
>でもたとえ１０分、５分でも起きるときは起きる。

だよね・・・。
幸い事件や事故にたまたま遭わずにこども大きくした人は
親を責めるんだろうけど、一度もひやりとしたことのない人
なんていないんじゃないのかしら。。。
私も神経質な方だけど、ふとした隙ってのはあるなって思うよ。
ほんとそれって１秒だったりするんだよね。
１０分なんて、怖くて目を離したりは出来ないけど
１秒でも何か起こるときは起こるんだよね。。
どうしたら防げるのかみんなで考えた方が役に立つね。

314 ：名無しの心子知らず：03/07/03 11:01 ID:x6k6yZ7P

子供が2歳前のころ、とにかくちょろちょろするのでハーネスをつけてたことがあった。
「犬じゃないんだからさ」って言われたこともあったけど、そんなのにかまって
いられないね。もっとハーネス普及させたらいいのに。

買い物中、下の子（1歳）に気を取られた1分ほどの隙に上の子（4歳）がいなくなった
ことがあった。15分後くらいに店員に保護されていて見つかったんだけど、悪いこと
ばかり頭に浮かんで気が気じゃなかった。
私も絶対に子供だけでどこかに行かせるとか、おもちゃ売り場に居させるとかしないけれど
こういうことが実際に起こった。
子供には「絶対にママのそばから離れない」といいきかせたけれど、でもそれで済むとは
思えない。3人数珠繋ぎで移動するしかないのかと半ば本気で思っている。

315 ：とも：03/07/03 11:02 ID:t5iYw2uc

みてね～♪
http://s-rf9.free-city.net/page003.html

316 ：名無しの心子知らず：03/07/03 11:06 ID:jblcLWgj

>308
そうそう、そういう書きかたなら禿同なんだけど。
なんだかさぁ、やたら遺族を責めるような論調が非常に嫌なのよ。
なんだろう、「私は絶対目を離してないから、大丈夫！」って安心したいのかな？
その変な自信が、ウザイ。

317 ：名無しの心子知らず：03/07/03 11:23 ID:7uYajh6k

＞３１６
ニュアンスを読み切れないで
大騒ぎするあんたが一番ウザイんだよねー

318 ：名無しの心子知らず：03/07/03 11:25 ID:qIvglAOf

>>316
>「私は絶対目を離してないから、大丈夫！」って安心したいのかな？

ずいぶん卑屈な受け取り方
誰だって大丈夫なんて思うわけ無いでしょ
子供なんてどんなに気を付けたって大人の予想外のことを
するからハラハラし通しなのに、平気で野放しにした挙げ句
子供が悲惨な目に遭う事件が多いから憤っているんでしょ
大丈夫！と思っているのはむしろ危機意識ゼロの野放し親の方よ

319 ：名無しの心子知らず：03/07/03 11:35 ID:FXCVCB+3

やたら遺族を責めるような論調なんてあったか？

320 ：名無しの心子知らず：03/07/03 11:44 ID:29Zl5Ww6

　　　████████
　　█▓▓▓▓▓▓▓▓█
　█▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓█
　█▓██████████████
　██░░█░░█░░░█
█░░░░░░█░░░░░█　　　
██░░░░░░░░░░██
　　█░░░██░░░█
　　　█░░░░░░█
　　　　██░░██
　　　█▓▓▓▓▓▓█
　　█▓███████
　█▓▓█▓▓▓█▓▓█
　　█▓▓███▓▓▓█
　　　█████▓▓█.

321 ：名無しの心子知らず：03/07/03 11:51 ID:dUbMNBVx

まだ１０００取りには早いが？320

322 ：名無しの心子知らず：03/07/03 11:52 ID:spe7df24

ウザイ姑みたいなﾔｼだな

323 ：名無しの心子知らず：03/07/03 11:58 ID:C/0RE1s0

母親の目の前　4歳児はねられ死亡

　二日午後五時五十分ごろ、高崎市中尾町の市道交差点で、
近くの看護学生長田久美子さん（３０）の二男智弥君（４）が
道路を渡ろうとしたところ、右から来た群馬町東国分、
会社員菊地順一さん（５６）の乗用車にはねられ、
頭を強く打って間もなく死亡した。
　高崎署の調べでは、智弥君は現場近くの保育所に通っており、
長田さんが乗用車で迎えに来ていた。智弥君は道路反対側にいた
長田さんを見付け、かけ寄ろうとしてはねられたらしい。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/gunma/news006.htm

324 ：名無しの心子知らず：03/07/03 12:02 ID:q1eh8Xxn

でも、ここで親が悪い悪くないと論議（？）できる人たちは全然まし。
こんな事件直後の今も、全国のデパートやスーパーで、子供を野放しにして
自分だけで買い物を楽しんでるDQN親が沢山いるんだよね…
そういう奴らにこそ考えてほしいのに。

325 ：名無しの心子知らず：03/07/03 12:06 ID:LAR7BbDD

イギリスで８歳の子供に殺された２歳児の親も、
目を離したのはほんの1～2分だそうですよ。
お兄ちゃんに誘われたらついてっちゃう可能性高いもんね。
子供の姿が見えなくなる度に凍るような覚悟をする小心者のわたし。

326 ：名無しさん＠HOME：03/07/03 12:07 ID:fTbslpzw

殴られ蹴られ落とされてシムってマジ気の毒。
しんだの確認して服おいたとか。

ｷﾁｶﾞｲ毒の仕業と見た。
捕まったら「自分がむしゃくしゃしてたのでやった。
相手なんてだれでもよかった」なんて言いそうだ。

327 ：名無しの心子知らず：03/07/03 12:11 ID:WL86w4IM

とにかく！少子化が問題になる昨今、せっかく生まれた子供を
殺すというのは、犯罪行為の中でも一番重罪にすべし！と思うぜ。
子供を産んでない女性を～とかうんぬんするより、
子供を殺した奴をどういう理由であれ娑婆にだすというのはイカン！
とか言ってくれよ。もりさん。

328 ：名無しの心子知らず：03/07/03 12:18 ID:NqSo0dPP

>>324
禿げ同
オモチャ売場、プレイルーム、お菓子売場、放置されてる子供って必ずいるよね。
そういった公共の場所で放置する親も、虐待として取り締まればいいのにな。
万が一って事、どうして考えられないんだろう？

そして、こんな時勢だというのにもかかわらず、子供二人が夏休みに
電車に乗ってジジババ家と思われる場所迄旅をするＣＭを流す電話会社。
どんなに子供のお行儀が良くても、携帯を持たせていても、誘拐や電車
等の事故にまきこまれたりした場合には子供だけで対応できる筈も無く・・

あのＣＭを見て、「孫ちゃんが私に会いに一人旅（はぁと・・・・」の
脳内ドリーム炸裂ジジババが増加すると思う。何かあった場合の責任は、
全部嫁のせいにするくせにね。

329 ：名無しの心子知らず：03/07/03 12:18 ID:LAR7BbDD

ﾊﾞﾙｶﾞｰ事件も高いところから落とされ石を散々ぶつけられ、
素裸にされて線路の上に放置されて轢断した状態で発見されました。

確か犯人の少年２人刑期があけて釈放されたよね。

330 ：名無しの心子知らず：03/07/03 12:25 ID:scc5RzlA

>>329
この糞ｶﾞｷ共の動機はなんだったの？

さらに上をいく基地外に惨殺されりゃいいのに、名前を変えるなどの配慮を受けて
のうのうと暮らしてるんだっけね

331 ：名無しの心子知らず：03/07/03 12:29 ID:1+MvaWiJ

>>328
夏休みの孫一人旅計画していますた。一年生ですが。
新幹線で約３０分。乗せる時車掌さんに頼んで座る場所も決めて
降りる駅ではジジババにホームのその車両前に待機してもらう予定で。

でも、なんか怖くなってきたからやっぱりやめようっと。

332 ：名無しの心子知らず：03/07/03 12:34 ID:LAR7BbDD

>330
「ただそうしたかっただけ」だそうです。
性的ないたずらをしたせいとか色々取りざたされましたが、
ついにはっきりとはしなかったようです。

参考までに有名なプロファイル研究所載せときます。
ttp://pine.zero.ad.jp/~zac81405/bulger.htm

333 ：名無しの心子知らず：03/07/03 12:35 ID:XPc3PQOE

>>331
うんうん
誘拐の恐れがない飛行機ならまだしも電車は止めた方が良いよ

334 ：名無しの心子知らず：03/07/03 12:40 ID:spe7df24

>>332
酷い話だ。
子供には注意をそくすのも親の責任だけど
命の尊さを教えるのも親の責任だと思った。
命の教育忘れてるような気がする・・。
日本人女性の３人に１人が中絶する日本、
お腹の子供を殺しておいて
命の尊さを語るなんてできないんだろうな

335 ：名無しの心子知らず：03/07/03 12:41 ID:MPnFKzYL

車掌さんも大変だな～
>331は旅行見合わせたとしても、
何人もこういうこと頼んでくる親がいるんだろうから、
仕事のかたわら気が気じゃないわな。。。

336 ：名無しの心子知らず：03/07/03 12:44 ID:QBVsLKnW

＞３３４
＞日本人女性の３人に１人が中絶する日本
えっ！そんなに多いの？
流産は多いと思うけど・・・（漏れもその一人

337 ：名無しの心子知らず：03/07/03 12:49 ID:ijejh+HK

＞日本人女性の３人に１人が中絶する日本

私もびっくりした。
中絶を当たり前にしてるような中絶推奨村とかが
知らないだけで日本のいたるところにあるのかしら・・・。

338 ：名無しの心子知らず：03/07/03 12:54 ID:IGHB7bfL

さっきテレ朝でやってたけど男の子が殺された事件、
パソコン売り場とゲームの距離１０ｍぐらいだったって・・・
いっときも目を離せないねえ・・・こわいね～

339 ：名無しの心子知らず：03/07/03 12:57 ID:dUbMNBVx

どういう統計なんだろ＞３人に１人

流産は１０人に２人くらい？
でも１人で何回も流産しちゃう人はいるから
流産数と女性の数を割ったら、当然もっと高い数字が出るだろうけど

中絶全数÷女性数で３０％以上の数字が出るのか
それとも複数中絶経験者もちゃんと１と数えた上での統計なんだろうか

340 ：名無しの心子知らず：03/07/03 13:04 ID:zxk926jT

犯人は親とみた。
虐待したあげく死なせてしまって、立体駐車場から突き落とした。
その後、電気やに行き、子供がいなくなったと騒いだ。
全裸にしたのは、キチガイ犯を装うため。
この推理どうよ？

341 ：名無しの心子知らず：03/07/03 13:05 ID:dUbMNBVx

そう言えば頭部損傷いがいに
殴られたようなあとがあったって言ってたね…

342 ：名無しの心子知らず：03/07/03 13:07 ID:8FkmuFpP

こわいよやめようよ

343 ：名無しの心子知らず：03/07/03 13:09 ID:C/0RE1s0

虐待あったならあの泣いてた幼稚園の先生とか気付くんじゃ？

１０ｍくらいしか離れてなかったなら親も不審者とかに気付き
そうだけどね。声とか聞こえなかったのかな？

344 ：名無しの心子知らず：03/07/03 13:09 ID:bC422EOp

でも正直「実は親がやった」というと安心する部分もある。
見知らぬ人が犯人だとすると怖くて外へ出られないし
近所の人や知人だと人間不信になるけど
親のしたことなら自分自身の心がけ次第だからなあ。

345 ：名無しの心子知らず：03/07/03 13:10 ID:MPnFKzYL

>>340
その推理、かなりの人間が思ってるけど怖くて書き込めないだけ。

346 ：名無しの心子知らず：03/07/03 13:12 ID:fZkeXKSD

>>340
でも、近所の人が「仲良さそうな家族だった」って言ってたよ。保育園の
先生も「やんちゃな男の子だけど、他の子をそっと手助けする優しい子でも
ある」って言ってたし、もしそんな虐待するような親だったら、駿くんは
そんな性格には育たないと思うけどな。

347 ：名無しの心子知らず：03/07/03 13:12 ID:VP8Gv1ui

>340
それは推理ではなく「当てずっぽう」といいます。

348 ：名無しの心子知らず：03/07/03 13:16 ID:HVbDdoBJ

なんで平日の夜７時に電気店に連れて行ったんだろう

349 ：名無しの心子知らず：03/07/03 13:17 ID:h8c+VKA4

>>335
新幹線も飛行機みたいに
子供の一人旅をフォローするプラン
作ればいいんだよ。

350 ：名無しの心子知らず：03/07/03 13:18 ID:oHIGVP5+

>>348
そのそばのファミレスでご飯食べた帰りにちょっと寄った

351 ：名無しの心子知らず：03/07/03 13:19 ID:CmaMNGjM

別に平日夜７時に電気屋に連れて行くの、不思議じゃないと思うけど？
4歳児だけで置いていく方がヤバイでしょ、普通は。

352 ：335：03/07/03 13:20 ID:MPnFKzYL

>349
だね。専用のスタッフ１人つければ、車掌さんも安心。

353 ：名無しの心子知らず：03/07/03 13:22 ID:+HUHlfew

どうしても親を責めたい椰子がいるみたいね。

>340
それでも人の子の親か。なにがどうよだ。屑。

354 ：名無しの心子知らず：03/07/03 13:22 ID:y0yCqneJ

>>349
キャビンアテンダントを各車両に配置するの？
まあ最近の車内暴力だとか高齢者対策の一環とか
緊急時の対応を考えたら悪くない案だけど
そうなると運賃の値上がりは必至だから世間の
危機意識がもっと高まらないと現状での
実現は難しいわね

355 ：名無しの心子知らず：03/07/03 13:23 ID:HVbDdoBJ

次の日登園するのに？
例えば電池一つ買うくらいなら家族で行く必要はないと思うけど・・・
子供をゲームに行かせたって事はマターリ過ごすつもるだったんじゃないの。

356 ：名無しの心子知らず：03/07/03 13:23 ID:Dsx0Xw3W

電気屋のゲームソフトコーナーの見本用ゲームをしに親から離れたんでしょ。
…ということは
駿君がゲームしてたらｦﾀが来た
↓
「代れ」と言っても駿君が代らなかったため、ｦﾀがキレる
↓
そのｦﾀは人付き合いがうまく出来なかったから5歳の子供でも容赦しない
↓
連れ去って殺した

…と思ったんだけど、漏れだけかな。

357 ：名無しの心子知らず：03/07/03 13:26 ID:rfutaRwK

>>356
ｦﾀじゃなくて池沼だったら・・・（妄想

358 ：名無しの心子知らず：03/07/03 13:29 ID:iMEqW8rE

たしか、そんなサービスあったような…？
新幹線の「ちびっこ一人旅」
私も小学生の頃、一人旅（といっても弟と２人旅だけど）体験したよ。
飛行機・新幹線共に。
…違ってたらｽﾏｿ。

359 ：名無しの心子知らず：03/07/03 13:32 ID:fZkeXKSD

新聞の報道では目を離してた時間は20分てなってたみたいだけど、なんでＴＶの報道と
ズレがあるのかな？

360 ：名無しの心子知らず：03/07/03 13:33 ID:bIMwJ1M8

>>355
電池を家族で買いに行ったっていいじゃん、別に。

361 ：名無しの心子知らず：03/07/03 13:33 ID:QBVsLKnW

>>356
駿くんは、言葉巧みに連れ去られたんじゃないかな
無理やりだったら泣くよね
「この、ゲーム好きなの？あげるから取りにおいで・・・」って
もしや知り合い？
音羽のはるなちゃんのように・・・（同じく妄想

362 ：名無しの心子知らず：03/07/03 13:34 ID:kfrVpqJN

>356
私もゲームコーナーでの突発的なトラブルっぽい気がしてる。
計画的誘拐ならもっと場所を選びそうだし。

363 ：３５５：03/07/03 13:35 ID:HVbDdoBJ

>360
そうだね。どんな用で何時に出かけようとその家族の自由だもんね。

うちは次の日に幼稚園がある時には
わざわざ夜の7時に子供をつれての無用な外出はしないけど。

364 ：名無しの心子知らず：03/07/03 13:36 ID:nPpssgtC

ほかに用事があって帰る途中に電気屋よったとか・・
>>356でもそういう人って子供の扱いには
慣れてないと思うけど。誰にも不信に思われずに
連れ去るのって難しいと思う

365 ：名無しの心子知らず：03/07/03 13:40 ID:5Vfsy3vy

>>361
私も顔見知りだと思う。
テレビでも元なんとか、検事か？の人が、
衣服をはいで捨てるのは恨みの可能性があると言ってた。
親御さんに恨みを持つ人物がいるのか？

>364
それそれ、子供も気軽についていくのは、やはり顔見知りと思うんだ。

366 ：名無しの心子知らず：03/07/03 13:40 ID:y0yCqneJ

>>357
私も同意
今回は遺体の状態が報道されてから、何故か
ゴリラが人形を掴んでバシバシ振り回したり叩いたり
弄んだ挙げ句ビルの外へ放り出したイメージが
浮かんでしまう。
全裸にしたのも、落ちる様子を観察するためのような
なんか非人間的なイメージが頭から離れない。

367 ：名無しの心子知らず：03/07/03 13:40 ID:fJaLPhdg

子供から目を離しちゃいけないってことだね。
買い物済ませた後に、ゲームコーナー見てあげるから、
ちょっとまっててね、とか、そういうふうにはできなかったのかな。
私は絶対子供を一人にしないように気をつけてる。

368 ：名無しの心子知らず：03/07/03 13:43 ID:Ui4Tc+ob

性的ｲﾀｽﾞﾗ目的って事はないのかな?
男の子でも安心できないよね

369 ：名無しの心子知らず：03/07/03 13:44 ID:MIVj8wiK

こういう連れ去りとか誘拐事件が起きるたびに、
子どもがある範囲以上遠くに行ったら鳴るセンサーみたいな物が
発明されないかと考える。
店の出入り口で親子チェックをして一緒じゃないと出て行かせないとか
子どもはキッズコーナーに一括預かりとかできないもんだろうか。
あまりに突飛だと思うけど、そうまでしないと親の負担ばかりが大きくなりすぎて
ますます子育てしにくくなっちゃいそう。

370 ：名無しの心子知らず：03/07/03 13:45 ID:rQhZvjBX

ちょっと遅で悪いんだけどさ。
>>334の
「注意をそくす」って2ちゃん語？
初めて聞いたんだけど(W。

371 ：名無しの心子知らず：03/07/03 13:46 ID:QBVsLKnW

>>367
偉いね。漏れはダメポ・・・
スーパーに着いたら息子二人が競争でおもちゃ売り場に走ってくヨ
これからは漏れも猛ダッシュするネ
３階まで・・・

372 ：名無しの心子知らず：03/07/03 13:47 ID:scc5RzlA

>>370
促す（うながす）→（そくす）と思ってたのだろう・・・

373 ：名無しの心子知らず：03/07/03 13:49 ID:spe7df24

>>370
アウトロー板で見て気に入ってたもんで（Ｗ

374 ：名無しの心子知らず：03/07/03 13:49 ID:/9R7e4wN

既出が「がいしゅつ」なら、促すも「そくす」ってことなのかな？

375 ：名無しの心子知らず：03/07/03 13:50 ID:HVbDdoBJ

＞子どもがある範囲以上遠くに行ったら鳴るセンサーみたいな物が
発明されないかと考える。

あるよ。ヤ○ダ電気にも売っている。

ttp://www.toysrus.co.jp/baby/cat_detail.sp?ITEM_ID=697753&SUB_ITEM_ID=000&TAB_ID=6&CAT_ID=30&TABLE_NAME=TAB_TOP_0001
アンパンマンタイプ↑

376 ：名無しの心子知らず：03/07/03 13:50 ID:yXqm+svn

＞子どもがある範囲以上遠くに行ったら鳴るセンサー

あるよ。
アンパンマンのキャラで売ってる。

377 ：名無しの心子知らず：03/07/03 13:52 ID:BImBK63L

子供を持つ母はとにかく目を離さないことだよ。

378 ：名無しの心子知らず：03/07/03 13:53 ID:0NhjZNxv

とにかく男の子が不憫だ･･･。
怖い思いしたんじゃないかと思うと胸がつぶれる思いだ。
今となっては冥福を祈るしかない。

自分は子供から目を離さないｿﾞｰと戒められるものの、
小学生位でも力ずくなら連れ去れるしいつまでくっついていればいいのか･･･。
激しく過保護になってしまいそうで。
嫌な世の中だ。

379 ：名無しの心子知らず：03/07/03 13:53 ID:rfutaRwK

>>377
母だけじゃないっしょ。

>375　>376　ｹｺｰﾝｵﾒ!

380 ：名無しの心子知らず：03/07/03 13:58 ID:QBVsLKnW

防犯カメラに写ってないのかな・・・

少し離れたら鳴るらしく五月蝿いらしーヨ。＞センサー
自分で距離を設定できたらいーよね。

381 ：名無しの心子知らず：03/07/03 14:00 ID:kfrVpqJN

>>378
私もニュース見て泣きそうになった。
大切でかけがいのないものを持つ人ほど
空っぽなやつの身勝手な一時の感情でそれを奪われて
つらい思いをしなければならない。
ほんとにいやな世の中だよ。

382 ：３６７：03/07/03 14:00 ID:fJaLPhdg

>>371
うちは女の子ひとりで、もう小２だから、そういう言い聞かせがきくのかも。
男の子ふたりとか、小さい子だと大変だと思うよ。
ダッシュがんがれ。

383 ：名無しの心子知らず：03/07/03 14:02 ID:spe7df24

＞381
同意、その犯人も昔、子供だったわけで・・・
子供には命の尊さを教えねば・・

384 ：名無しの心子知らず：03/07/03 14:04 ID:fZkeXKSD

海外のペットのように、誘拐予防のためには、マイクロチップを子供の体内に埋め込む
方法が有効では・・・？どこにいるのか把握できるみたいだし。すべての子供が
マイクロチップを埋め込まれてるとなったら、性犯罪や監禁殺害など犯すヤツも
そうやすやすと手を出せなくなるだろうし。もちろん非現実的なことだけどね。

385 ：名無しの心子知らず：03/07/03 14:07 ID:spe7df24

>>384
変態系犯罪者や経歴者にチップ埋め込んで欲しい

386 ：名無しの心子知らず：03/07/03 14:07 ID:fKdneQ/p

>>378
>小学生位でも力ずくなら連れ去れるしいつまでくっついていればいいのか

拉致被害者には成人男女のｶﾌﾟｰﾙもいたし・・・
親父狩りに遭う人もいるし・・・とキリがないけど取り敢えず
単独犯による連れ去りだけを考えてもやっぱり女の子は
外国のように大人になっても誰かの送り迎えは必至じゃ
ないかしらね？
子蟻の私らおばちゃんも夜道の一人歩きなんて危ないわよ～
これは過保護じゃなくて危機管理対策
日本もそろそろ平和ボケはお終いにしないといけない時代なのよ

387 ：名無しの心子知らず：03/07/03 14:07 ID:yXqm+svn

電気店でもおもちゃやでもゲームの体験コーナーって子供しかいないよね？
列作って順番待ってる周りに親の姿なんて見た事ないけど、、、
（いるかもしれないがごく少数）

388 ：名無しの心子知らず：03/07/03 14:08 ID:fJaLPhdg

>>384
ベッカムの子供たちはうめこまれてるらしい。

389 ：名無しの心子知らず：03/07/03 14:09 ID:fKdneQ/p

>>387
うーん
まるで犯罪者に”どうぞご自由にお持ち帰り下さい”と
言ってるようなもんですねえ

390 ：名無しの心子知らず：03/07/03 14:10 ID:bIMwJ1M8

>>389
そう思うか？

391 ：３７１：03/07/03 14:11 ID:QBVsLKnW

>>382
そだね。脅すくらいに言い聞かせとくネ
目を離したら
今回のような人為的な事件も怖いけど
エスカレーターに一人で乗ってしまって怪我したり
お店の物を壊したりすることもあるよネ
人事とは思わずに気を付けまつ

392 ：名無しの心子知らず：03/07/03 14:13 ID:fZkeXKSD

>>388
うちの1歳男児にも埋め込みたいよ。もう、心配で心配で・・・

393 ：名無しの心子知らず：03/07/03 14:14 ID:5Vfsy3vy

>352
新幹線なら、福岡天神バスジャックみたいなことにはナラナイだろうとは思うが、
なにか事件に巻き込まれたとき、他人と一緒ではなく、
近くに親がいるってことが大事だと思う。
ひとり旅、させないに越したことない。

センサー機器、それに頼って、例えば電池切れてた！になっても困る。
昔ながらのやり方で、親が必ず付きそうしかないのかな。

394 ：名無しの心子知らず：03/07/03 14:15 ID:LAR7BbDD

犯人は池沼とか言ってる椰子は情緒障害。
＋厚顔無恥の見本

395 ：名無しの心子知らず：03/07/03 14:16 ID:5Vfsy3vy

子供に言い聞かせるんだが、
子供って「こういう場合はこう」とハッキリ指定しないと動けない気がする。
機転が利かないっつーか。

396 ：名無しの心子知らず：03/07/03 14:25 ID:dUbMNBVx

＞384
最近セコムで同様のサービスを開始すると発表があったよ
ペットのみ対象だったと思うが

397 ：名無しの心子知らず：03/07/03 14:26 ID:KXC0u3Ax

イタズラ目的の可能性が高いって今言ってたね。
やり方がヒステリックなので女性かも、とも。

398 ：名無しの心子知らず：03/07/03 14:26 ID:BImBK63L

生きたまま投げ落とされたって・・・・可哀相に・・・

399 ：名無しの心子知らず：03/07/03 14:32 ID:P10tILP2

親はゲームコーナーにいる姿はみてないんだよね？
子供がいくって言って、行ってしまったのを見ただけで・・

400 ：名無しの心子知らず：03/07/03 14:43 ID:eZV/G3gv

>>384
チップもいいけど一歩間違ったら何かバーコードで管理されてる牛みたいね、、

401 ：名無しの心子知らず：03/07/03 14:44 ID:+J/DCw7N

>>369

＞そうまでしないと親の負担ばかりが大きくなりすぎて
　ますます子育てしにくくなっちゃいそう。

子連れで外出した時、子供から目を離さずそばにいるようにするのって
そんなに負担になる事ですか？
子育てしにくくなっちゃうって・・・。
いつも放置なんですか？　ちょっとﾋﾞｯｸﾘ。

402 ：名無しの心子知らず：03/07/03 14:53 ID:ClEQX648

ゲーセンや、デパートのおもちゃ売り場って子供だらけだから安心♪と思った馬鹿な親は
「いい？ここで待っていてね！いい？！ここから離れちゃ駄目よ！」なんていって
その場をそそくさと離れるけど、
その後の子供の様子を見せてやりたい、って思う。
無法地帯ってこういうことなのね。

403 ：名無しの心子知らず：03/07/03 14:55 ID:h1ILAmig

そろそろ子供から目を離す話は、あちらのスレに移動してほしいのですが。
ほかのニュースが埋もれてしまいます。

【迷子】子供から目を離すな【留守番】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1051875382/l50

404 ：名無しの心子知らず：03/07/03 14:58 ID:MPnFKzYL

>401
３歳くらいまでは目を離さないようにしてても、
４～５歳あたりから、勝手知ったる場所（スーパーのお菓子売り場とか）で、
単独行動の練習させてたりしませんか？
モチロン、売り場のお菓子に手をつけるなどの心配がなくなってからだけど。
そうやって少しづつ「親と離れる訓練」をしてるつもりだったが、
被害にあった子は丁度、そういう「単独行動始動」って年頃だからねぇ・・・

目を離さないのは大切だけど、いつかは離さなければならないし。
どうしたもんかね。

405 ：名無しの心子知らず：03/07/03 14:59 ID:MPnFKzYL

>403
ごめんなさい。

406 ：名無しの心子知らず：03/07/03 15:03 ID:63Nu6mcE

なんか保育園育ちって、躾を他人まかせだよね。最近電車とかも平気でベビーカーで乗ってくる奴多いけどさ、なんなのあれ！　空いてるとき意外はたたんでよね。

407 ：名無しの心子知らず：03/07/03 15:05 ID:BlxhfXBF

>>393
そういえば日航機墜落事故のとき、一人で乗ってた男の子のお母さんが
「怖い思いをしていた時に　そばにいてあげられなかった･･」
って泣いてたのを思い出した

408 ：４０１：03/07/03 15:05 ID:+J/DCw7N

>404
＞４～５歳あたりから、勝手知ったる場所（スーパーのお菓子売り場とか）で、
　単独行動の練習させてたりしませんか？

しません。しようと思った事もありません。
上の子はもう小学校ですが、経験上、そんな訓練必要ないと思いますが・・・。

409 ：N速＋板より：03/07/03 15:07 ID:wMbOg+oN

★子供シート着用わずか５割　宝の持ち腐れのケースも
・６歳未満の子供に着用が義務付けられているチャイルドシートの使用率が、前年比０・７
　ポイント減の５１・７％にとどまっていることが３日、警察庁と日本自動車連盟（ＪＡＦ）の
　共同調査で分かった。
　２０００年４月の着用義務付けから毎年行っている調査で初めて使用率が減少。シートが
　取り付けてあってもベルトをせずに座らせているケースもあり、警察庁は「安全意識を
　高めるよう街頭指導を強化したい」としている。
　調査は５月２４日から６月３日まで、全国の１０２カ所で幼児１万３０５０人を対象に実施。
　車の座席やチャイルドシートにそのまま座っていたのが２９・４％、保護者が抱いていた
　のが１２・３％、大人のシートベルトをしていたのが６・６％だった。
　年齢別の着用率をみると、１歳未満が７２・０％と高く、１－４歳が５２・５％、５歳は３１・２％
　にとどまった。
　http://www.kahoku.co.jp/news/2003/07/2003070301000110.htm
★非着用の致死率４倍＝６歳未満のチャイルドシート－警察庁
・昨年１年間に自動車乗車中の交通事故で死亡した６歳未満の幼児は前年より２３人多い
　３４人で、このうちチャイルドシート非着用が２５人だったことが３日、警察庁のまとめで
　分かった。交通事故の全死傷者に占める死者の割合（致死率）は、着用のケースが
　０．１２％、非着用が０．５０％で、約４・３倍の差が生じた。
　http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030703101228X725&genre=soc

410 ：名無しの心子知らず：03/07/03 15:13 ID:4Gs6oqOY

406、あんた大丈夫？いらいらして誘拐しないでよ

411 ：名無しの心子知らず：03/07/03 15:14 ID:BImBK63L

>>404
そんな練習させるなよ、迷惑な奴だな

412 ：名無しの心子知らず：03/07/03 15:17 ID:h1ILAmig

>409
義務化されて３年以上たっているというのに・・・考えられない。
うちの子なんて、チャイルドシートに座りたがるよ。
習慣なのに、それを壊しているのも大人なんだろうね。
しかし、東京ではほとんど見かけないけどね。
たまにお台場なんかで見かけるけど。

413 ：名無しの心子知らず：03/07/03 15:22 ID:gc0IyLyv

チャイルドシートに座っていてくれた方が安心して運転できる。
狭い車内で動かれちゃたまんないよ。

414 ：名無しの心子知らず：03/07/03 15:44 ID:tlwC+ect

>>406
数年前から電車にベビカごと乗っても良くなったんですわよ。
母親の負担を減らすためだとか何とか・・・京王・小田急・ＪＲあたり。
（後はわからんが）込んでる時はもちろん畳むのはマナーだけど、そのまま
乗ってるからと言って、非常識なわけではないですよ。

415 ：名無しの心子知らず：03/07/03 15:46 ID:30WO2pg2

>>407
可哀想だ・・悲劇だ・・・
そんな男の子がいたなんて初めて知った

416 ：名無しの心子知らず：03/07/03 16:13 ID:MIVj8wiK

なぜ「目を離す＝放置」になるのかわかりませんが、
４歳の子を「トイレ行っといで」とか
勝手知ったるスーパーで「お菓子選んでおいで」くらいはさせてました。
（もちろんトイレは、ざっと見て他に人がいたら付いていきます。）
下に糸の切れた凧みたいな２歳児がいるので
両方ともきっちり目を離さずに追っかけて歩くのは無理。
最低限の買い物も出来なくなる。
「ちょっと目を離したすき」の「ちょっと」があまりにも大きくなりすぎて、
身動き取れなくなるのがつらい…ということなんですが。
そろそろすれ違いですね。逝きます。

417 ：369＝416：03/07/03 16:15 ID:MIVj8wiK

＞401でした。

418 ：名無しの心子知らず：03/07/03 16:17 ID:30WO2pg2

242 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/03 16:15 ID:8sLajHvK
ソースはZAKZAK

【犯人像と動機のナゾ】

「金銭目的ではなく怨恨が動機で、子供を持つ女性の可能性がある」
異常さが浮き彫りになる犯人像について、
日向野春総精神研究所所長で精神科医の日向野春総氏は、
こう指摘する。
まず、駿ちゃんを全裸にしている点に「明らかに異常心理。
怨念によるもの。相手を惨めな状況におき、恥をさらさせる。
世間に向けての示唆行為だ」。
そして、「男の子は女性に声をかけられるとついて行きやすい。
男性なら抵抗をすることが多い」と、大胆に女性犯行説を推理。
犯人が長崎市の繁華街にある駐車場で殺害したことも
「誰が見てもわかるところに『捨てた』のは、復讐ではないか」
と分析する。

419 ：名無しの心子知らず：03/07/03 16:19 ID:scc5RzlA

遺体発見現場って、誰が見てもわかるところといえる・・・？

420 ：名無しの心子知らず：03/07/03 16:20 ID:zo4sdT4r

ほんの
　数秒　目を離しただけ　→　数分
　数分　目を離しただけ　→　数十分

お母さんは、自分の行動時間を少なく捉えがち。
自分にとっては極短い僅かな時間であっても、子供や他人にしてみたら、長い時間。

421 ：名無しの心子知らず：03/07/03 16:23 ID:30WO2pg2

>>419
テレビでもそれを言ってたけれど、
山や海じゃなくて街中ってことみたいだけど
山や海よりも比較的発見が容易

422 ：名無しの心子知らず：03/07/03 16:23 ID:VsLjoXhJ

細かいねえ・・・

423 ：名無しの心子知らず：03/07/03 16:28 ID:ilnI6R6y

>>420
子供は数秒でいなくなる生き物なり。

424 ：名無しの心子知らず：03/07/03 16:31 ID:PR+WkyRV

怨恨説ならお父さんの愛人とか？
犯人が子を持つ母親でないことをキボン
やり方が酷すぎるヨ・・・

425 ：名無しの心子知らず：03/07/03 16:31 ID:30WO2pg2

＞４２４
みつこみたいなヤシもいるから・・

426 ：名無しの心子知らず：03/07/03 16:36 ID:DR4uXH5B

>>424
お父さん、転勤で4月に引っ越したばかりでしょ？
もう愛人かい。
でも、怨恨のほうがまだ救いがある。（変な言い方だけど）
通りすがりだったら、ほんとに世も末だって気がする。

427 ：名無しの心子知らず：03/07/03 16:38 ID:mLczCltA

確か、一家は４月に転勤で長崎に引っ越して来たばかりだとニュースで言ってたよ。
私怨だとしたら、わざわざ追いかけてきたって事？

428 ：427：03/07/03 16:39 ID:mLczCltA

>>426
ｹｺ－ﾝ（ﾎﾟ

429 ：名無しの心子知らず：03/07/03 16:40 ID:yWymHRqN

２週間前には子犬落とされる、だって
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/nagasaki_abduction/

430 ：名無しの心子知らず：03/07/03 16:40 ID:PqKwOAoN

怨恨ならその家族をずっと付け狙っていたってこと？コワ。
たまらんよ。こわかっただろうね。
と傍らにいる４歳になったばかりの二男を見てみる。
胸が苦しいよ。ゆるせない。

431 ：名無しの心子知らず：03/07/03 16:43 ID:4HpZnN60

転勤をきっかけに切れたラ・マンがいたとか・・・・
パパンを追ってきたとか・・・・

432 ：名無しの心子知らず：03/07/03 16:44 ID:4Ec3YqcA

ｽﾄｰｶｰかもね

433 ：名無しの心子知らず：03/07/03 16:44 ID:p9mS3XyA

子犬落とした香具師が、エスカレートして子供落とそうと考えたとか？！
恐ろしい…。

434 ：名無しの心子知らず：03/07/03 16:44 ID:0NhjZNxv

せめて早く犯人つかまって欲しい。
このままお蔵入り、なんてことになったら浮かばれない。
絶対に許せないよ。
男の子、怖かっただろうねえ。涙･･･。

435 ：名無しの心子知らず：03/07/03 16:58 ID:rfutaRwK

だんだん妄想爆発スレに近づいております（w

436 ：名無しの心子知らず：03/07/03 17:00 ID:UNttB4A8

何が何やらわからないうちに落とすならともかく
アザができるほどﾎﾞｺﾎﾞｺに殴らなくたっていいじゃないかあ！！！

437 ：名無しの心子知らず：03/07/03 17:09 ID:fZkeXKSD

438 ：名無しの心子知らず：03/07/03 17:11 ID:fZkeXKSD

犯人はどういう理由があろうと死刑に汁！　公衆の面前で東京タワーから
突き落としの刑ってのはどう？

439 ：名無しの心子知らず：03/07/03 17:12 ID:yIWkYr8v

>>429
やっぱり市内の異常性格者の仕業っぽいね

440 ：名無しの心子知らず：03/07/03 17:13 ID:p9mS3XyA

公衆の面前じゃなくていいです…。
見せられる方がﾄﾗｳﾏになります。ｗ

441 ：名無しの心子知らず：03/07/03 17:15 ID:E3ZMfDJJ

>>438
長崎のことは長崎で対処して下さい。

442 ：名無しの心子知らず：03/07/03 17:16 ID:yIWkYr8v

溶鉱炉に突き落とした上で日本海溝に沈める・・

443 ：名無しの心子知らず：03/07/03 17:17 ID:h1ILAmig

>438
掃除が大変です・・・

444 ：名無しの心子知らず：03/07/03 17:19 ID:h1ILAmig

ところで、レスつけておいてなんだけど、
長崎の事件について、どうしても
【迷子】子供から目を離すな【留守番】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1051875382/l50
にお引越しできないのなら、せめて新スレ立ててくださいな。

445 ：名無しの心子知らず：03/07/03 17:19 ID:656NQfGr

>>443
冷静さにワラタよ。

446 ：名無しの心子知らず：03/07/03 17:23 ID:FXCVCB+3

>416
３歳８ヶ月と１歳１１ヶ月の子がいますが。
目を離しませんが。
お菓子も１人で選ばせませんが。
言い訳で正当化するのはやめてください。
あなたには無理なのかもしれませんが、だったら１人で２人連れて買い物など出ない方がいいでしょうね。

447 ：名無しの心子知らず：03/07/03 17:29 ID:qEWXhGOd

＞４４６
あんた遅すぎｗ
つうか　自分がそう思ってるならそうしてなさいな。
他人に「私はこうなのよ！」と宣言したかったのかしら。
鼻息荒すぎｗもちつけや。

448 ：名無しの心子知らず：03/07/03 17:31 ID:EXnn47ig

>>446
まぁまぁ、そんなに怒らなくても。
意見交換しようよ。
店のつくりにもよるよ。
私が利用している近所のスーパーはお菓子コーナーの前がサービスカウンター。
その横はレジ。
万引き防止のねらいもあるだろうけど、子供達だけでお菓子を選んでいる
姿はよくあるよ。
私はお菓子の選び方にもマナーがあると思ってるから、６歳と３歳、１歳未満の
子供にお菓子を選ばせる時は監視してるけど。
マナーとは、商品を傷めないように選ぶこと、もとあった棚にもどすこと、
通路に座らないこと（これがけっこう目に付きますね）などなど。
自分は基本的に生協宅配利用者なので、たりない何点か買うだけなので
子供を見ていられるかもしれないですね。
もし、夕食のおかずをチラシをにぎりしめてえらぶなら、盲点はでるかも。
子育て中のみんなに共通していると思いますが、人間にパーフェクトは
ないですので、運も味方してくれていると思います。
その上で、保護者、地域構成員、店員などこの事件を教訓に子供を守って
いければ、と思っていますが・・・。

449 ：名無しの心子知らず：03/07/03 17:34 ID:yIWkYr8v

>>412
非着用、頻繁にみかけるよ。
ほとんどがﾄﾞｷｭｿ親って感じ
赤ちゃんを助手席で抱っこしてるバカも多い。

450 ：名無しの心子知らず：03/07/03 17:35 ID:t2rbDZlB

>>446
野放し、放任母は放っておけばいいですよ。

451 ：名無しの心子知らず：03/07/03 17:36 ID:E9ZhKQn3

まだ犯人捕まりませんか？

452 ：名無しの心子知らず：03/07/03 17:48 ID:pKtB9djC

>>449
自分の車は大丈夫でも他の車に突っ込まれたりするかもしれないのにね
昨日テレビで携帯メール打ちながら運転する人が多いってやってたけど
あんなのにぶつかられたら大変だよ

453 ：名無しの心子知らず：03/07/03 17:58 ID:yIWkYr8v

ハンドルに、漫画本を開いて運転してる
ﾔｼもよく見かけるよ

454 ：名無しの心子知らず：03/07/03 18:02 ID:+MqF5+lZ

酒鬼薔薇のような、狂気的な犯人の悪寒・・・

455 ：名無しの心子知らず：03/07/03 18:27 ID:Bd8WNZcI

>>446

その自信は一体どこから・・・

今時充分気を付けていても
何があってもおかしくないのに。

ﾋﾞｸｰﾘ。

456 ：名無しの心子知らず：03/07/03 18:31 ID:BlxhfXBF

>>453
漫画じゃなくて、文庫本読んでるやつ見た！
しかも助手席には1.2年生くらいの子供。

あと、原チャリに自分の足と足の間に
3歳くらいの子供乗せてるママを見た！（環七）
子供はヘルメット着用。確信犯か？

457 ：名無しの心子知らず：03/07/03 18:34 ID:ibsFlj+q

夕方、道路（交通頻繁）に何度も飛び出して、道路の真ん中をふらふら～
って子供がいたので通報ｼﾏｽﾀ。
これはソッコー通報しないとと思ったよ。（誰もしようとしてないし。親は付近にいないし）
何度もひかれそうになってて、その姿を見た子供は大泣きしてた。

458 ：名無しの心子知らず：03/07/03 18:54 ID:599QXGLu

>>449
運転席でだっこしておっぱいのませながら運転してました。
シートベルトはちゃんと付けていましたがｗ

もう子供も３歳になったから流石にチャイルドシートに座ってもらっています。
あー、事故に遭うことなく無事に過ぎてよかったﾜｧ

459 ：名無しの心子知らず：03/07/03 18:59 ID:2uCV+OKI

>>323
すっかりスルーされててなんか悲しいけど。
お母さん看護学生でお母さんの名前だけ出てるってことは
母子家庭だったのかな・・・。
学校通って資格とって子供育てていこうとしてたんだろうな。
お母さんの姿をみつけて駆け寄ってこようとしたところを
はねられて・・って涙でるよ。

460 ：名無しの心子知らず：03/07/03 19:02 ID:7FSYWtR+

>>458
>運転席でだっこしておっぱいのませながら運転してました。
>シートベルトはちゃんと付けていましたがｗ
って458がやってたの・・・？ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(((( ;ﾟДﾟ)))

私の知り合いにも抱っこ紐で前抱っこしながら運転してる人がいたけど・・・
近くだから、すぐだから　とか　そういう問題じゃなイッつの！！

461 ：名無しの心子知らず：03/07/03 19:03 ID:scc5RzlA

>>459
何故保育所の外にいたのだろうか・・・
迎えに来た保護者と一緒に外にでることになってるんじゃないの

462 ：名無しの心子知らず：03/07/03 19:12 ID:fZkeXKSD

>>460
そういう人は逝ってもらいましょう。でも、そういう人が運転する車に
ぶつかった車は運が悪いとしか言いようがないな。もし、赤に何かあったら
これ幸いとばかりに損害賠償請求してくるＤＱＮだろうし。

463 ：名無しの心子知らず：03/07/03 19:15 ID:ehP45C4T

764 ：名無しさん＠４周年：03/07/03 19:10 ID:PH5v+6yC
階段に巻きつけられていた、駿ちゃんの着ていた衣類を見てぞっとした・・・

怖いね。自分の子どもだったら犯人殺しちゃうかも。
でも、まずは犯人検挙だな。

464 ：環七よく通ります：03/07/03 19:20 ID:uACOcBoJ

>>456
環七ってやっぱりﾄﾞｷｭｿが多いんだ！！！
私が目撃したのも環七です。
>>458
つ、釣り師？・・
だって赤ちゃんはシートベルトしないんでしょ？
追突時にはどんなにガッシリ抱いてても
赤ちゃんは窓突き破って車外に放り出されるんだよ

465 ：名無しの心子知らず：03/07/03 19:21 ID:h1ILAmig

>459
しゅんくんの件があまりに衝撃的だからそのレスばかりで
他のニュースは埋もれてしまうのです。
何度か別スレに誘導しているのですが・・・・みなさんも
よかったら、しゅんくんの件はあちらのスレでやっていただけますか？
【迷子】子供から目を離すな【留守番】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1051875382/l50
あちらのスレが嫌なら、新スレ立てて、引越ししていただけないでしょうか。
お願いしますよぉ。

って言ってる私がまるで荒らしみたいなので、鬱です。

466 ：名無しの心子知らず：03/07/03 19:27 ID:fZkeXKSD

>>465
ほんとにそうだ。他の事件の状況も知りたい。

467 ：名無しの心子知らず：03/07/03 19:29 ID:uACOcBoJ

>>463
ニュースでは着用してた衣類は
遺体の脇に、まとまって有ったって言ってたよ
まとまってたから
上から投げ捨てた感じじゃなかったって

468 ：名無しの心子知らず：03/07/03 19:30 ID:Tszxb1PU

>>465
>>459は駿くん事件じゃないよ。
よく読んでみて>>323を・・・

469 ：名無しの心子知らず：03/07/03 19:31 ID:scc5RzlA

>>467
夕方のニュースで、手すりに巻きつけられていた駿ちゃんの服が映されていたよ・・・

470 ：名無しの心子知らず：03/07/03 19:34 ID:uACOcBoJ

>>469
そうなの！？
今日のニュースは何だったんだろ？？？

471 ：４６８：03/07/03 19:34 ID:Tszxb1PU

あっ、＞４５９がスルーされてたから
そーレスしたのかな？
読解力なかったヨ～。
＞４６５タンごみんね・・・

472 ：名無しの心子知らず：03/07/03 19:53 ID:YphIQY87

いい加減ウゼーから連れ去り殺人事件は別スレでやれよ

473 ：名無しの心子知らず：03/07/03 20:17 ID:YphIQY87

★17歳同士の婚姻届うっかり受理「有効」

大阪府枚方市が、民法で定める結婚年齢に達していない
市内の男性（１７）の婚姻届を受理していたことが２日、明らかになった。
窓口の職員が、届に記載された生年月日を確認しなかったうっかりミスだが、
本人らが取り消しを求めない限り、婚姻は「有効」で、妻ともども１７歳の夫婦が誕生した。
　同市によると先月、男性の妻と母親が市役所に婚姻届を提出した。
夫婦ともに未成年であるため、それぞれの両親が同意して署名し、押印していた。
民法上、男性は１８歳、女性は１６歳にならないと婚姻できない。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030703i301.htm

できちゃった婚だろうか？
男女の結婚可能年齢を同じにするっていう動きはどうなったんだろ

474 ：名無しの心子知らず：03/07/03 20:20 ID:nRwnx8i+

>473
同じにするのは良いけど、16歳の方にあわせるのはいかがなものか。

475 ：名無しの心子知らず：03/07/03 20:34 ID:tYbaoOkt

しかし、できちゃった婚で両家の親の同意があるなら
生まれる子供のために婚姻を認めてやっても良いと
思う。いっそのこと未成年者の婚姻は、生まれる子
の福祉の観点で、でき婚限定にしたらどうかしら？
昔はどうだったか知らないけど、これほど核家族が
進んでいる社会で未成年で結婚するのは一般的
とは言えないと思うのよね。

476 ：名無しの心子知らず：03/07/03 20:38 ID:nRwnx8i+

>475
>でき婚限定
それはまずいよ、子供出来て無くても真剣に結婚したいｶﾌﾟｰﾙいるかも。

>これほど核家族が進んでいる社会で未成年で結婚するのは一般的
>とは言えないと思うのよね。
ここのとこ、良く分からないんだが。

477 ：名無しの心子知らず：03/07/03 20:43 ID:srgTOCMT

>>473
育児に関係ないニュースだね

478 ：名無しの心子知らず：03/07/03 20:43 ID:LCyPPM32

>475
それじゃ妊娠すれば結婚できると安易に子供をつくる子供が増えてしまう。怖い。

479 ：名無しの心子知らず：03/07/03 20:51 ID:YphIQY87

>>477
17歳はまだ育児の範囲内だと思うから。
未成年の結婚は親の同意がないとできないしね

480 ：名無しの心子知らず：03/07/03 20:56 ID:JrSMZAXr

>>473
双方の親も捺印って…気づけよ普通
そんな親の子供の結婚って、、、なんか知れちゃうなぁ

481 ：名無しの心子知らず：03/07/03 20:56 ID:NTbW4IY8

http://www.k-514.com/
ボッキンキン

482 ：名無しの心子知らず：03/07/03 21:04 ID:DR4uXH5B

朝日の夕刊に出てたけど、役所の人が男の子の母親に電話したら、
「子供も生まれるし、取り下げる気はない」って言ったとか。
やっぱり出来ちゃってるのね。
>>480　同意。

483 ：名無しの心子知らず：03/07/03 21:09 ID:Bd8WNZcI

ていうか親ぐるみの確信犯じゃないの？

子供も産まれるし、
ダメ元でこそっと試してみよう、とか。

484 ：２６４：03/07/03 21:16 ID:M0CafqaN

あと、早生まれだったりしたら、１８歳になってて結婚できる
同級生もいるよね。

485 ：名無しの心子知らず：03/07/03 21:18 ID:M0CafqaN

484の名前欄の数字はこのｽﾚには無関係です。ｽﾏｿ。

486 ：名無しの心子知らず：03/07/03 21:24 ID:oBreRHPu

9時のNHKニュースで言ってたけど、青森で12歳の男の子が、通りすがりの男に
火をつけられたそうです。幸い、軽いやけどだったみたいですけど・・。

なんだか、嫌な世の中になったなあ・・。

487 ：名無しの心子知らず：03/07/03 21:25 ID:DR4uXH5B

来月で18歳だってさ。

488 ：名無しの心子知らず：03/07/03 21:29 ID:z799BnQW

>>486
模倣犯が増えるから気を付けよう・・

489 ：名無しの心子知らず：03/07/03 21:36 ID:LCyPPM32

＞488
すでにこの犯人が模倣犯という気も…。

490 ：名無しの心子知らず：03/07/03 21:38 ID:fZkeXKSD

来月結婚すりゃあいいじゃん

491 ：名無しの心子知らず：03/07/03 21:51 ID:jblcLWgj

>486にしても、なんでそんなに子どもに悪意を持つ人が増えたんだろう？
>323にしたって、保育所前くらい徐行しろよな、と思うんだけど。
うちの幼稚園先生引率の集団歩き登下校（園）なんだけど、細い道ですれ違う車
制限速度以上でビュンビュン走るんだ。
こんな生活道で少し速く走ってどうなるの？って常に憤慨。
ちょっと離しズレで、sage

492 ：名無しの心子知らず：03/07/03 22:01 ID:oSe8LsAF

>>489
そうだったね・・沈

493 ：名無しの心子知らず：03/07/03 22:05 ID:hctEnSfV

確信犯とは「分かっててやる犯罪」ではありません＞483

494 ：名無しの心子知らず：03/07/03 22:14 ID:SoUk4PH3

>>493
おや？あなたもN速＋にいらっしゃったんですか？
あのスレは意外と盛り上がりましたねえ
>>483の場合は『故意犯』で良いんでしたっけね

495 ：名無しの心子知らず：03/07/03 22:16 ID:YphIQY87

>>494
ニュー速＋でなくても、言語学板ではいつも議論が繰り広げられているYO！

496 ：名無しの心子知らず：03/07/03 22:46 ID:cM9q+43Y

狂言ですた
http://www.sankei.co.jp/news/030703/0703sha097.htm

497 ：名無しの心子知らず：03/07/03 22:51 ID:LCyPPM32

狂言も一種の模倣犯かな。

498 ：名無しの心子知らず：03/07/03 23:21 ID:hctEnSfV

>>494
Ｎ速の話は知りませんが気になって・・・。

499 ：名無しの心子知らず：03/07/04 06:27 ID:HaL0Y7Rt

突き落とし４月にも、駿ちゃん事件近く施設で男児けが

http://newsflash.nifty.com/news/tk/tk__yomiuri_20030704i101.htm

同一犯だとしたらまた犠牲者出るかもです
早く捕まえてくれい

500 ：名無しの心子知らず：03/07/04 06:29 ID:HaL0Y7Rt

あげ忘れた

501 ：名無しの心子知らず：03/07/04 06:36 ID:ipyJzbk5

何人殺してから捕まれば、きっちり死刑になるだろうかと、不謹慎なこと
考えてしまった。司法は手ぬるいからナー。

502 ：名無しの心子知らず：03/07/04 08:22 ID:4ZkrKQuW

>499
全裸で放置された子もいたらしいね。ＷＳによると。
警察は何やってるんだ？
こういう事件がありました、気をつけてください位は
言えるだろうが。

503 ：名無しの心子知らず：03/07/04 08:27 ID:8J9y6uOO

長崎の事件って、殺害現場と駿君の家って近いの？
近所だったなら警察の注意くらいは事前に聞いてそうだけど、
まったく遠くから来てたらそんな変質者がうろうろしてる事知らない
よね・・・

504 ：名無しの心子知らず：03/07/04 08:29 ID:4ZkrKQuW

>503
平日の夜に行くんだから近いんじゃないかな。

505 ：名無しの心子知らず：03/07/04 08:41 ID:8J9y6uOO

>504
私もそうかなーと思ったんだけどね。犬の事件とか、全裸放置とか
警察は近所に教えてなかったのかな？

506 ：名無しの心子知らず：03/07/04 09:05 ID:UiYPfz0w

全裸放置は、もしかして後になってから届けてたりして・・。
犬の事件もそれだけ見れば「落ちた」のか、「落とされた」のかは判断できないだろうし。

507 ：名無しの心子知らず：03/07/04 09:47 ID:pNSXSktJ

>505
聞きこみとかするだろうから、そしたら近所には伝わるよねえ。
うちが住んでるマンションの駐車場で車が被害にあったってのでも、聞きこみがきたくらい
だし、幼児が全裸放置されたなんてあったら細かく聞きまわるんじゃないかな。

508 ：名無しの心子知らず：03/07/04 09:59 ID:PG8dXEZG

>>499
過換気になりそうだった。。

そんな恐ろしい事件が起きていたんだったら、
生活安全課も、遊戯コーナーが有る
各商業施設回って、ゲームコーナーに
似顔絵や事件情報貼るくらいのことしる！

509 ：名無しの心子知らず：03/07/04 09:59 ID:PG8dXEZG

生活安全課だけじゃないや、
地域安全課もｶﾞﾝｶﾞﾚよ！

510 ：名無しの心子知らず：03/07/04 10:19 ID:4ZckuJ1L

>>503
長崎人です。
それほど近くじゃないです。車で３、４０分くらいかな？
今回連れ去り現場になった家電量販店は、大型駐車場があるし地元の電気店より
かなり安い、品揃えが良いので結構遠方からも車で行く人が多いです。

４月の事件はあまり大きく報道されなかったようで、私は記憶に無いです。
警察、学校からのお知らせも特にありませんでした。

511 ：名無しの心子知らず：03/07/04 10:26 ID:YOH7ZZv3

>510
そうなんだ？
そんなオッソロシィ事件が未解決なのに張り紙くらいしないんだ。
不謹慎な表現かもしれないけど、死ななかったから？
県警しっかりしろよ。

512 ：名無しの心子知らず：03/07/04 10:38 ID:UiYPfz0w

ﾎﾝﾄ､警察は誰か死なないとなにもしないからね。

513 ：名無しの心子知らず：03/07/04 10:39 ID:sXhF7F7N

新聞報道によると(東京新聞)被害者家族は
今年の４月に移り住んできたばかりだそうなので、
そういう危険情報ってあんまり入っていなかったかも･･･

514 ：名無しの心子知らず：03/07/04 10:39 ID:UiYPfz0w

>>513
＞510さんは地元だけど知らなかったらしいよ。

515 ：名無しの心子知らず：03/07/04 10:40 ID:KmjqwFYJ

一件おきただけじゃ張り紙しないでしょ普通。
よほどの田舎なら別だろうが・・・

516 ：名無しの心子知らず：03/07/04 10:43 ID:th0wRQ2d

>>515
でも犬もやられてたし・・・あ、間が無いから無理？

517 ：名無しの心子知らず：03/07/04 10:50 ID:UiYPfz0w

犬がやられてたから次は子供・・・と注意を促す事なんかしないと思うよ。
こういう事件の前に動物虐待は確かに多いけど。

518 ：名無しの心子知らず：03/07/04 11:18 ID:2GhQssZy

>>510
>警察、学校からのお知らせも特にありませんでした。

(ﾟдﾟ)ｺﾜｰ
うちの方は新聞に載らない事件でも子供に関わりそうな事があれば
速攻で学校や幼稚園・保育園に連絡網が回りますよ。
東京だからかしら？
でも子供の事件って田舎も都会も関係なく頻発していますよね。

519 ：名無しの心子知らず：03/07/04 11:19 ID:CbEKXb0/

>515
突き落とされたのが1件、全裸が１件。
変質者がいます位の連絡あってもいいんじゃない？
うちの近く、中学生が襲われそうになった、気をつけてって
張り紙あったことあるけどな。
地方の県庁所在地。そんな田舎ってほど田舎じゃない。
警察や地域の保護者の差？

520 ：名無しの心子知らず：03/07/04 11:28 ID:+kw+jqqL

警察はなっとらん！

521 ：名無しの心子知らず：03/07/04 11:36 ID:W5F7Nc/F

鹿児島湾で、高校生二人が溺れて救助の様子をリアルでニュースに
流れてたけど、なんで、救助で浮き輪を投げてあげないのか、用意してないのか、
手際の悪さに腹ただしさを覚えた。結局救助はされたけど、
あれじゃ、助かるものも助からないよなあと思った。

522 ：名無しの心子知らず：03/07/04 11:50 ID:rL31wdh+

Ｋ察はのらりくらりだよね。
近所の十字路で事故寸前の接触やものすごい勢いの車が走って
危ないから、きちんと見てくれっていっても、あー道路は
県のことだからねえとか陸運局にいってもらわないとねえ
見たいなこと言って終わり。
で数日後車と自転車の事故があって幸い双方怪我はなかったけど
大事故があって死者がでないと何も動かないと思って
自分の子供は親が注意するしかないかなと。

523 ：510：03/07/04 11:57 ID:vdmqcr/3

>>518
>うちの方は新聞に載らない事件でも子供に関わりそうな事があれば
>速攻で学校や幼稚園・保育園に連絡網が回りますよ。

同じ学区内や幼稚園の通園範囲なら連絡があると思うんですよ。
４月の事件も近くの学校幼稚園ではお知らせがあったかもしれません。

４月の事件があった場所は、公民館や市営ホール、図書センターとショッピングモール、
マンションが同じ建物になった大型施設なので、利用者は多いです。
私も子供連れでよく行っています。
ホールで幼稚園や習い事の発表会もよくあるんですよ。

昼前のローカルニュースで、この施設で男児に対する性的いたずら事件が２件
おこっていた（犯人はつかまっていない）と言っていました。
これもまったく知りませんでした。
ショックですね。
もっと広い範囲で広報してほしいです。

524 ：名無しの心子知らず：03/07/04 12:25 ID:x1aa840v

もうほんと、子供だけは守られる世の中になってくれよと心から思う…
他人の子のニュースでも胸が痛いのに…

525 ：名無しの心子知らず：03/07/04 12:27 ID:DPoQGfq8

>>523にレスをしたい気持ちは山々ありますが
ここはニューススレですし、この問題ばかりに
終始すると偏りが出て、他の育児関連の問題に
目がいかなくなってしまいますから
こちらへ移動しませんか？＞ALL
【迷子】子供から目を離すな【留守番】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1051875382/

526 ：名無しの心子知らず：03/07/04 12:49 ID:JEZXOVnr

>>525
たいへんですねぇ。まるでここは幼稚園みたいなもの。先生がちゃんと指導しないと
教室（スレ）は荒れ放題です。｢子供から目を離すな」のスレも似たり寄ったりだけど
ね。

527 ：名無しの心子知らず：03/07/04 14:47 ID:28N96sVe

525は何でいつも仕切ってるの？子育て中のママン達にとってこれほど
衝撃的な事件が話題の中心になるのは仕方ない事では？
あちらは留守番スレなんだし、この事件は未解決で速報も随時入ってるんだ
から、別にここでもいいじゃない。他のニュースを排除してるわけじゃないん
だし。あなたの書き込みウザイんですけど。

528 ：名無しの心子知らず：03/07/04 14:49 ID:YOH7ZZv3

あそこは留守番ｽﾚではないよ。
ウザイは言いすぎかと。

529 ：名無しの心子知らず：03/07/04 14:50 ID:THYBhovk

>>525　に敬意を払いつつ、>>527　にﾄﾞｳｲするわん。

530 ：名無しの心子知らず：03/07/04 14:56 ID:VjrRlZ1g

>>527にﾊｹﾞﾄﾞｳ！

531 ：名無しの心子知らず：03/07/04 15:02 ID:u1Ttf/ny

525さん
ご苦労ですが、私も527の意見に賛成ですわ。

532 ：名無しの心子知らず：03/07/04 15:09 ID:a2uZc+7b

事件そのものについて語る分には、一つの件を引っ張ってても別にいいんじゃないかと思う。
昨日、目を離すとか離さないとかいう話になって、自分の例を詳細に語ってたﾔｼはｳｻﾞｲと思った。

533 ：名無しの心子知らず：03/07/04 15:18 ID:af6A/nx7

５２７ｌｏｖｅ（はぁと

534 ：名無しの心子知らず：03/07/04 15:23 ID:gAP9KQvL

長崎市内で男児の被害相次ぐ　誘拐殺害事件との関連捜査

http://www.asahi.com/national/update/0704/002.html

同じような事件が何回か起きていたみたいね

535 ：名無しの心子知らず：03/07/04 15:33 ID:u1Ttf/ny

昨年１１月　１１歳男児　性的いたずら
今年３月　　７歳男児　性的いたずら
今年４月　　３歳男児　性的いたずら、全裸で発見
　　　　　　４歳男児　腹を蹴られ突き落とされる
今年６月　　近所で子犬が落とされる（犬は骨折）
今年７月　　４歳男児　全裸で突き落とされ死亡

今回の４才児、子犬ともに塀は「乗り越えられる高さではない」とのこと。

536 ：名無しの心子知らず：03/07/04 15:47 ID:tFaRv8JH

すごいね…

今回の駿君の事件以前にも
警察はちゃんと捜査してたんだよね？
こんなに続いてるんだもん…

537 ：名無しの心子知らず：03/07/04 15:51 ID:UiYPfz0w

事件はみんな警察に届けられてたのかな？
今になって「実はうちの子も・・・」ってことはないのだろうか。

538 ：名無しの心子知らず：03/07/04 16:21 ID:P+Vj0YG2

>>535
ウザくて、すいません。
ちなみに上４件は同じ施設内での事件だそうです。

539 ：名無しの心子知らず：03/07/04 16:30 ID:hl5OOGKL

２，３年前の事件なのですが、
葛飾区の幼稚園でイジメを苦にして
母親が自分の子供を殺して、
自殺するといった事件
どなたかご存知の方
教えていただきたいのです。
よろしくお願いします。

540 ：名無しの心子知らず：03/07/04 16:41 ID:BEwUxJgq

★ 中学生の長女に万引きさせた母に、懲役１年６月

・中学三年の長女に万引させたとして窃盗の罪に問われた総和町内のパート店員の
　母親（41）に対する判決公判が三日、水戸地裁下妻支部で開かれ、富永良朗裁判官は
　「娘を下女のように召使い、万引をも行わせたことは厳しい非難を免れない」などとして、
　懲役一年六月（求刑同）の実刑判決を言い渡した。

　判決によると、母親は長女＝当時（15）＝に指示し、今年二月十四日午前十一時ごろ、
　古河市雷電町のスーパーでウインドブレーカー一組（六千九百円相当）を盗ませ、
　同日午後四時四十五分ごろ、総和町西牛谷のスーパーでスウェット一組（九千八百円
　相当）などを盗ませた。

　http://www.ibaraki-np.co.jp/contents/news/2003/news/1-5.htm

誘拐殺人事件は専用スレたててそこでやれよｶｽども

541 ：539：03/07/04 16:53 ID:hl5OOGKL

すいません言葉が足りなかったので補足します。
最近、その事件を噂で聞いたので
詳しい内容がわかりません。
詳細をご存知の方がいらっしゃいましたら
ぜひ教えて頂きたいと思います。

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 16:57 ID:nZgfnCCq

>>540
あんたが一番ｶｽｶｽｶｽ（ｗ

543 ：名無しの心子知らず：03/07/04 17:14 ID:z9IE39Ay

私は>>525に同意です。
別スレ立てるか移動していただかないと、他のニュースが埋もれてしまいます。
実際、バカ森発言などは別スレ立っていますし。
スレは上手に使い分けて、みんなが気持ちよく意見を言ったり
情報を交換できるといいですね。
私も、この事件には衝撃を受けていますし、レスもつけたい。
みんなで移動すればいいではないですか。
ひとつのニュースについて語り合って、他のニュースを埋もれさせることは
スレ違いですし、荒らしと同じですよ。
【迷子】子供から目を離すな【留守番】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1051875382/

544 ：名無しの心子知らず：03/07/04 17:22 ID:PKuNo0pX

>543
留守番スレでは主旨が違うとスレが伸びません。
そう思うならば、新しいスレを立てて下さいです。

545 ：544：03/07/04 17:23 ID:PKuNo0pX

×主旨が違うとスレが伸びません。
○主旨が違うとレスが伸びません。

546 ：名無しの心子知らず：03/07/04 17:25 ID:u1Ttf/ny

　子供の絡んだ事件について、
　子を持つ親の視点からも事件を語り合いましょう。

と>>1に書いてあるんだからいいじゃん

そんなに言うならあなたが別スレ立ててよ
スレ違いでも、荒らしでもないでしょ

547 ：名無しの心子知らず：03/07/04 17:31 ID:VjrRlZ1g

>>525＝>>543だね。
自作自演ご苦労なこった。
スレ立て乱立の方が迷惑なんじゃねぇの？

548 ：名無しの心子知らず：03/07/04 17:59 ID:z9IE39Ay

>547
ご期待に添えませんが、525とは別人です。
>544
ちょっと意味がわからないのですが、子供から目を離すことに
ついての議論は、あちらでいいのではないでしょうか。
いちいちスレを立てることもないでしょう。
ま、自治スレにでも行きますか。

549 ：名無しの心子知らず：03/07/04 18:05 ID:pIk+eJZ0

他の方も仰っているように、長崎の事件は子を持つ母親にはかなり衝撃的なもので、
皆さん関心も深いと思います。
また、事件が未解決で他にも関連事件がある以上、次々と続報が書き込まれる事は必至ですし、
それに関してレスが付き、スレが伸びるのは仕方ない事ではないでしょうか。
他のニュースも皆さん読んでいると思いますし、興味があればそちらにもレスしますが、
今回の事件のインパクトがあまりにも強いので、ここが育児板である以上、この流れはやむを得ないのでは？
>>525さんも>>543さんも気持ちは分かりますが、そのような書き込みを一々する事で、
流れをニュースと全く違う方向に持っていく方がスレ的に問題あるかと思いますが。

550 ：名無しの心子知らず：03/07/04 18:07 ID:z9IE39Ay

>549
それでは、こちらで暴走している若者と戦うことで
手を打っていただけますでしょうか。
【社会】「悪いおじさんに…」長崎４歳児突き落とし殺人で、４月にも同様の事件★７
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057282982/l50

551 ：名無しの心子知らず：03/07/04 18:09 ID:z9IE39Ay

>549
もしくはこちらで議論しましょう。
私の書いていることもスレ違いなのでｗ
育児板　自治スレッド　Part5
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1035347236/l50

552 ：名無しの心子知らず：03/07/04 18:49 ID:GbjgEfJB

ソースが見つからなくて。テレビでやってたんだけど

帯広（北海道）で一歳の男の子が三階の窓から転落して軽症。

ケガが軽くてよかったんだけど。
母親は10ヶ月の娘を連れて、なんと　札幌に行ってたんだと!!!!!!!
馬鹿かーーーーーー！　どんだけ離れてると思ってるんだ。
ちなみに母親は21歳。母子家庭とのことです。ﾑｶﾑｶ

553 ：o：03/07/04 18:50 ID:2ZBHZnQl

＠新作＠新作＠新作＠新作＠新作＠新作＠新作＠新作＠新作＠新作＠新作＠

　無修正ＤＶＤなら新宿歌舞伎町直送　　送料無料
　　新作人気No.1　白石ひより　SNAPSHOT　岡崎美女のPOISON　持月真由も入荷
　　宝来みゆきのパンドラ、水中FUCKのAQUASEXも注目　　　
　　　　　http://www.dvd01.hamstar.jp/
　店頭販売の売れ筋のみ厳選してみました　安心の後払い
　　　　　　　＠＠　及川奈央　レジェンド　＠＠　堤さやか　東京バーチャル依然大好評
　　　　　http://www.dvd01.hamstar.jp/
　　サンプル画像充実　　見る価値あり　最高画質
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

554 ：名無しの心子知らず：03/07/04 18:58 ID:GbjgEfJB

IDがＪＢだわ･･･。

１滴マース。

555 ：名無しの心子知らず：03/07/04 18:59 ID:GGWGgIzm

http://coolnavi.com/

556 ：名無しの心子知らず：03/07/04 19:47 ID:3/MxT0lq

人騒がせだけど事件じゃなくて良かった。

「男に火付けられた…小６男児が自作自演」火遊びしていてやけど－青森
　３日午後６時５５分ごろ、青森市中央の小学６年生の男児（１２）
の母親（４４）から「息子が見知らぬ人に火をつけられた」と１１０番があった。
青森署が調べたところ、男児は「公園で友だちと火遊びをしているうちに、
手にやけどをした」と話した。調べでは、男児は同日午後６時半ごろ、
母親に「サングラス姿の若い男に油をかけられ火を付けられた」と訴え、
両手に軽いやけどがあったため、母親が１１０番した。
青森署の調べで目撃者などがなかったため、男児から事情を聴くと
「うそです。ごめんなさい」とうそを認めたという。
ZAKZAK 2003/07/04

557 ：名無しの心子知らず：03/07/04 19:58 ID:3x3vsdiM

>>556
火遊びしていたことがばれると母親に怒られると思って
ウソついちゃったんだろうな～。
話がでかくなってなかなか言い出せなかったんだろうね。

558 ：名無しの心子知らず：03/07/04 20:02 ID:ji0NxCmi

小学生のうちから病気の怖さを教えた方が良いかもしれない

高２女子３５％「経験あり」　県家庭問題研が性行動調査 2003/07/04
兵庫県内の高校二年女子の性交経験率が３５％で、常に避妊をしている
生徒は男女とも半数を切る低率であることが三日、県家庭問題研究所の
アンケート調査で分かった。
同研究所によると、東京都内の高三を対象にした調査では性行為経験率
は約４０％だったという。野々山久也所長は「今回の結果は平均的で現
実的な数字」としながら、性感染症の拡大や妊娠につながる危険性があ
るため「大人は見て見ぬふりや、『自分の子に限って』と片付けるのでは
なく冷静に受け止め、正確な知識や情報を与えることが重要」と指摘して
いる。
━中略━
避妊は「いつもしている」が４７・９％
「場合による」が４３・７％。
「いつもしていない」は８・３％。
四人に一人は、エイズや性感染症を「気にしない」とし、
無防備ぶりがあらわれている。
性知識の大半を友人とメディアに頼っており、
男子の半数近くがアダルトビデオの影響を挙げている。
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/030704ke115220.html

559 ：名無しの心子知らず：03/07/04 22:23 ID:Vbk9t51i

>>552
私もそのニュース見たよ。
何というか…、何を考えてるんだろうねホント。
無事元気に成長して欲しいが、あんなＤＱＮ母が親の場合微妙だね。

560 ：名無しの心子知らず：03/07/04 22:40 ID:BEwUxJgq

★包丁持った痴呆男、小学校庭に…宮崎

・４日午前７時４０分ごろ、宮崎県西都市三納の市立三納小学校（永友禎子校長、１９６人）の
　校庭に包丁を持った高齢の男がいるのを、登校中の児童が見つけた。教頭が声をかけると、
　男は「道に迷った」などと話し、素直に包丁を教頭に手渡した。学校側は校庭にいた児童
　約３０人を校舎に誘導、けが人や授業への影響はなかった。
　学校側は民生委員を通じて男を自宅に送り、その後警察に通報した。

　西都署の調べでは、男は近くに住む１人暮らしの無職男性（７７）。体が不自由で痴ほうも
　進行し、週２回デイケアサービスに通っている。この日も騒ぎの後に通所していた。

　自宅から刃渡り２５・５センチの刺し身包丁を持ち出したが、小学校に行ったこと自体
　覚えていないと話し、同署は刑事責任は問えないと判断。男性の親族に再発防止を
　指導した。
　同校には門扉がなく、自由に出入りできる。

　http://www.sankei.co.jp/news/030704/0704sha092.htm

児童を殺しても刑事責任は問えないと判断されるんだろうね

561 ：名無しの心子知らず：03/07/04 22:42 ID:UiYPfz0w

まぁ７７歳なら暴れる元気はない･････････だろうと思いたい。

562 ：名無しの心子知らず：03/07/04 22:42 ID:UiYPfz0w

あ、体が不自由なのね。

563 ：名無しの心子知らず：03/07/04 22:43 ID:YOH7ZZv3

なんか・・・・・・最近九州地方騒がしくない？

564 ：名無しの心子知らず：03/07/04 23:01 ID:JRWZttyU

>>560
そういう人に一人暮らしをさせておいていいのかな？
家庭介護もいいけれど、施設入居も検討してほしいよ。

565 ：名無しの心子知らず：03/07/05 00:10 ID:IXNlFP5P

全国版にはなってないけど、昨日福岡市南区で包丁を持った男が
強盗殺人の未遂で逃走してまだつかまってない。
この間小学生が燃やされたばかりだし、一家４人が殺されたばかりだし...

なかなか熱いですよ、九州。

566 ：名無しの心子知らず：03/07/05 00:52 ID:+WSE623S

４日午後６時半ごろ、千葉県警銚子署に、横浜市南区の会社員遠藤康弘さん
（３２）から「実家の外で遊んでいた子供２人が帰宅しない」と通報があった。

同署によると、行方不明になっているのは、遠藤さんの長女彩恵ちゃん（９）
と、長男大也ちゃん（１）。４日午後１時半ごろ、姉弟は千葉県銚子市愛宕町
の遠藤さんの実家の前で遊んでいたが、いつの間にか姿が見えなくなり、帰宅
していないという。

遠藤さん家族は、妻を含め４人で３日から帰省していた。同署は署員１０人と
警察犬２頭とで、近くの前宿公園周辺を中心に捜索し、市も防災無線で市民に
情報提供を呼び掛けている。

彩恵ちゃんは身長約１メートル４０センチ、肩まで髪を伸ばし、紫色のＴシャ
ツにデニムの半ズボン。大也ちゃんは緑色の半袖シャツにズボン、赤いよだれ
かけに黄色の水筒を持っているという。（読売新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030704-00000514-yom-soci

似たような事件があったね。あの姉妹は凍死だったね。

567 ：名無しの心子知らず：03/07/05 00:55 ID:LN/Evti2

＞565
ぎゃーーーどこよーー
私南区住んでるのよ

568 ：名無しの心子知らず：03/07/05 00:57 ID:IXNlFP5P

屋●原です。

569 ：名無しの心子知らず：03/07/05 00:59 ID:V6ka2/vJ

1歳！？
1歳を外に放置？
これはフツーじゃ考えられない！

570 ：名無しの心子知らず：03/07/05 00:59 ID:sLTggWGW

>>567
おちケツ。
行方不明になった場所は実家の千葉県銚子だそうだよ。

571 ：名無しの心子知らず：03/07/05 00:59 ID:LN/Evti2

うっ近い・・・

572 ：名無しの心子知らず：03/07/05 01:00 ID:/+cp86Nx

３日から帰省・・・。学校は？
お姉ちゃんは大きいとはいえ、１歳の子を屋外で面倒見られるもんなのか？

573 ：名無しの心子知らず：03/07/05 01:01 ID:LN/Evti2

＞570
はぁ、そうでしたか・・・
ひとまず落ち着きました。
しかしコワイ所ですなぁ・・・福岡は
大阪出身なんで大きな声じゃいえないけど

574 ：名無しの心子知らず：03/07/05 01:02 ID:hqnOBv7s

いくら上の子が一緒だからって、よだれかけしてるような子を外に
置いておく親も（ry

575 ：名無しの心子知らず：03/07/05 01:02 ID:V6ka2/vJ

福岡？

576 ：名無しの心子知らず：03/07/05 01:03 ID:hqnOBv7s

>575　千葉県銚子

577 ：名無しの心子知らず：03/07/05 01:04 ID:IXNlFP5P

話がごっちゃになってない？

福岡の南区屋●原は強盗殺人未遂。
横浜の南区の人が子供２人行方不明　だよん

578 ：名無しの心子知らず：03/07/05 01:05 ID:LN/Evti2

はへ？

579 ：名無しの心子知らず：03/07/05 01:05 ID:hqnOBv7s

福岡の南区屋●原は強盗殺人未遂。
横浜の南区の人の子供２人が千葉県銚子で行方不明　

になおさせてね

580 ：名無しの心子知らず：03/07/05 01:06 ID:V6ka2/vJ

>576
いや、>573のこと。

581 ：名無しの心子知らず：03/07/05 01:07 ID:hqnOBv7s

>580　そっか。ｽﾏｿ　

582 ：名無しの心子知らず：03/07/05 01:08 ID:V6ka2/vJ

>581
いえ、ご親切にﾄﾞﾓ。
つかﾚｽ番つけない私がわるかった。ｽﾏｿ。

583 ：名無しの心子知らず：03/07/05 01:11 ID:hqnOBv7s

>582　いえいえ、ﾄﾞﾓﾄﾞﾓ。
千葉のニュースがインパクト強かったもんで。
ついさっき九州の毅君のニュース見てたから。
お互い子育てしづらい世の中だね。

584 ：名無しの心子知らず：03/07/05 01:18 ID:/+cp86Nx

>>583
重箱の隅をつついて悪いが・・・。

毅ﾀﾝはお父さん。

585 ：名無しの心子知らず：03/07/05 01:22 ID:V6ka2/vJ

しかし、なんでこんな事件が続く世の中なのに
子供を放置する親が後をたたないんだろなー。

ｳﾁも上が9歳なんだけど、ﾁﾋﾞを任せて二人っきりで外に放置する気には到底なれないよ。
もちろん9歳ともなればよく面倒も見てくれるし頼りになるんだけど、
所詮子供は子供、咄嗟の事態が起きたらどうにもできない。
「自分自身もﾁﾋﾞも守る」なんて責任を子供に負わせてはいけない。

586 ：名無しの心子知らず：03/07/05 01:26 ID:hqnOBv7s

>584　御指摘ｱﾘｶﾞﾛ　（恥

>585　この程度なら子供を独りに、っていうﾎﾞｰﾀﾞｰﾗｲﾝが
個々それぞれで難しい。私は子供７歳。行着けのスーパー（超小型）
のお菓子売り場で選ばせつつ待たせる（３分程度）なら............
それにしても千葉県銚子兄弟は、親が目を離しすぎだよね。

587 ：名無しの心子知らず：03/07/05 01:30 ID:V6ka2/vJ

たとえ事情があったにしろ、1歳から目を離す気になれるとはよほどノンキな親だと思う。

あーそれにしてもひょっこり帰ってきてくれるといいなー。
ﾁﾋﾞを追いかけて道に迷った、とか・・・・・。
無事でいてくれーーー！！！

588 ：名無しの心子知らず：03/07/05 01:33 ID:/+cp86Nx

３日の午後にいなくなったのに、
４日の夕方まで警察に届けないってのもなんだか・・・。

ﾏｼｬｶ････。

589 ：名無しの心子知らず：03/07/05 01:42 ID:r9DnPbMQ

いなくなったのも四日だよね？

590 ：名無しの心子知らず：03/07/05 01:45 ID:V6ka2/vJ

いなくなったのは4日。
帰省したのが3日から。

591 ：588：03/07/05 01:46 ID:/+cp86Nx

ｽｲﾏｾﾝ。

592 ：名無しさん＠HOME：03/07/05 02:32 ID:0kWSaY39

行方不明、またもや子供が・・・・・。

593 ：名無しさん＠HOME：03/07/05 02:33 ID:0kWSaY39

それに1歳の子供が水筒もってたつーのが泣ける。

594 ：名無しの心子知らず：03/07/05 03:28 ID:DsBMc/i2

月齢近いからよけいに泣ける。黄色い水筒…。

595 ：名無しの心子知らず：03/07/05 08:03 ID:VSXmGjYV

なにがあったかわからんが
9歳のおねえちゃんがいるからといって、
1歳半8か月の子を親つきでなくおもてに出すか？？

自分たちが責められるのが目に見えているから
警察に届けられなかったんじゃない？

596 ：名無しの心子知らず：03/07/05 08:05 ID:Y6/P+JQg

>>566の事件は解決しますた
不明の姉弟を無事保護　銚子から９０キロ「電車で」
　千葉県銚子市の祖母宅を４日昼すぎに出たまま行方が分から
なくなっていた横浜市南区、小学４年遠藤彩恵ちゃん（９つ）と弟
の大也君（１つ）は５日未明、約９０キロ離れた同県浦安市の「デ
ィズニーアンバサダーホテル」ロビーにいるのが見つかり、浦安
署員に保護された。
　けがはなく元気な様子で、彩恵ちゃんは「電車を乗り継いで来た」
と話しているという。
　調べでは、ホテル側が最初に２人に気付いたのは４日午後１１
時半ごろ。ロビーでソファに座ったりディズニーアニメを見たりして
おり、声を掛けると宿泊客でないことが判明した。２人は両親と３日
から祖母宅に遊びに来ていた。（共同通信）
[7月5日6時53分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030705-00000020-kyodo-soci

597 ：名無しの心子知らず：03/07/05 08:18 ID:fRVaCiWc

お姉ちゃんは実は「ばーちゃん家なんてつまんない～！
ディズニー行こうよ～」だったのか？

598 ：名無しの心子知らず：03/07/05 08:25 ID:vUf/lpiY

＞596
無事でよかったね。
お姉ちゃん大目玉だろうな…。

599 ：名無しの心子知らず：03/07/05 08:34 ID:BzyV5V93

ﾎﾝﾄによかったね。このごろ殺伐としているので無事だったのが
本当に嬉しい。それにしても生活力のあるねーちゃんだ。
幼児連れは大人でもしんどいのにな。

600 ：名無しの心子知らず：03/07/05 08:46 ID:Pjcg64Ev

１歳児なら途中で眠くなったり
歩けなくなったりしなかったのかな～。
１歳８ヶ月じゃ階段の上り下りだって恐い。
90kｍ先まで移動するなんて、大人だって疲れるのに・・・。

601 ：名無しの心子知らず：03/07/05 08:47 ID:K1ISOiIk

あぁ…ほんとに良かった。

大きくなったら笑い話だろうが
何かあったら（ry

602 ：名無しの心子知らず：03/07/05 08:51 ID:pJzuxAmV

>>600
それより　オムツはどうしたんだろうか？
どこでトイレをしたのか気になる

>>598
大目玉は目を離した親でしょ
子供が事件に巻き込まれることが多いのに
９歳の子供に１歳児を任せるなんて・・・・

603 ：名無しの心子知らず：03/07/05 09:02 ID:vUf/lpiY

＞602
ちょっと違うんじゃない？
姉弟が事件に巻き込まれていたなら親が大目玉間違いなしだけど。
9歳の子ひとりでも、この子は浦安いっちゃったんじゃないかと思うけど…。

604 ：名無しの心子知らず：03/07/05 09:03 ID:fTQgZD1w

スレ立て玉砕ですた・・・･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･

【犯人逮捕は】長崎男児誘拐殺人【まだか？】

恐ろしい世の中です…
このような事件があってはならないものです。

犯人早く捕まってほしい…

昨年１１月　１１歳男児　性的いたずら
今年３月　　７歳男児　性的いたずら
今年４月　　３歳男児　性的いたずら、全裸で発見
　　　　　　４歳男児　腹を蹴られ突き落とされる
今年６月　　近所で子犬が落とされる（犬は骨折）
今年７月　　４歳男児　全裸で突き落とされ死亡

http://www.children.ne.jp/headlines/

考えましたがうちのホストでは立てられません…
どなたかお願いできますか？

こちらで気兼ねなく話したいです～

605 ：名無しの心子知らず：03/07/05 09:05 ID:ajCqcf6e

>>602
いや、お姉ちゃんにもお灸をすえとかなきゃ。
出かけるときは保護者に行き先を告げることってのは
小学生にとって基本の基本。
勿論ＴＤＬなんて言ったって却下されるだろうけど
行きたいから勝手に行く！という考えを改めさせなきゃ。

９歳の子に１歳の子の子守をちょっと頼むのは
きょうだいなら普通の感覚かと思うけど？

606 ：名無しの心子知らず：03/07/05 09:38 ID:vUf/lpiY

＞604
ｽﾚ立てｽﾚで相談したら？

607 ：名無しの心子知らず：03/07/05 09:43 ID:3gcOyTqL

>>605
９歳の姉ちゃん、自宅ではお母さんの片腕として弟の面倒をよくみていた
んだと思うよ。
おむつを替えたり、いっしょにお風呂に入るくらいのことはしていたんじゃ
ないかな。
けっこう、生活力（と言うのか？）のあるたくましい姉ちゃんなんだと思う。
将来、自分の子を産んでも、育児ノイローゼとかには絶対ならないだろう。

608 ：名無しの心子知らず：03/07/05 09:44 ID:pJzuxAmV

>>607
育児ノイローゼは妊娠出産でホルモンバランスが崩れるから
しっかり者だとか性格は関係ない

609 ：名無しの心子知らず：03/07/05 10:01 ID:+WSE623S

芯でなくて良かった

610 ：名無しの心子知らず：03/07/05 10:03 ID:fZDvDTdd

>>604
いつもこの手の話の時思うんだけど
男の子がいたずらされる時って、
あのぅ･･･お尻をやられちゃうってこと？

611 ：名無しの心子知らず：03/07/05 10:09 ID:+WSE623S

>>610
フェラされたり、フェラさせられたりもあると聞いた

612 ：名無しの心子知らず：03/07/05 10:11 ID:rI5wzMY7

ホテルに午後11時半まで眠くもならずにいたのだろうか

613 ：名無しの心子知らず：03/07/05 10:26 ID:fTQgZD1w

>>610

http://emu.honesta.net/legacy/sv.html

スレ立てスレに逝ってきまつ。

614 ：名無しの心子知らず：03/07/05 10:52 ID:04zHBGKO

【犯人逮捕は】長崎男児誘拐殺人【まだか？】

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1057369291/

スレ立てて頂きました。
こちらにもどうぞです。

615 ：名無しの心子知らず：03/07/05 11:19 ID:Inyq8dfq

マンションの階段踊り場に乳児置き去り　埼玉・朝霞
http://www.asahi.com/national/update/0705/014.html

616 ：名無しの心子知らず：03/07/05 13:25 ID:tkezP9hG

>>615

殺されなくてよかったね、と思うようになってしまった

鬱

617 ：名無しの心子知らず：03/07/05 14:45 ID:D+aP23yA

ほんとだね、こんなほのぼのニュース、もう速報板では取り上げられもしない。

618 ：名無しの心子知らず：03/07/05 16:14 ID:ajyykwz3

昨日の仕切りやさんが育児板自治ｽﾚに書き込みしてました。
彼女によるとここで駿君話をしていた住人は
荒らし行為同等だったらすぃ。
専用ｽﾚ立てようとした人？
あんなに自分が叩かれてたのに…

619 ：名無しの心子知らず：03/07/05 17:21 ID:f8OkZbrf

銚子の９才児、ちょっと頭おかしいんじゃないの？
９才にもなって黙って出てきたらみんなが心配するって事が
わからないのかな。

１才児のオムツとかミルク、どうしてたのか気になる。

620 ：名無しの心子知らず：03/07/05 17:24 ID:/+cp86Nx

行動の是非はともかく、強い子だ。
たま～にニュースになるような「みようみまねで車を運転して何キロ先で保護された子供」
に通じるものがある。

621 ：名無しの心子知らず：03/07/05 17:25 ID:U1A3kIMo

★中３男子を殺人容疑で逮捕　沖縄、中２を殴り埋める
　
沖縄県北谷町で、同町内の中学２年生が遺体で見つかった事件で、沖縄署は５日、
殺人と死体遺棄容疑で同じ中学に通う３年生男子（１４）を逮捕した。
２年生男子（１３）と、卒業生（１６）からも、任意で事情を聴いている。
３人は殴って埋めたことを認めており、同署が役割などを追及している。
　
亡くなったのは同町の中学２年生座喜味勉君（１３）。遺体は損傷しており、
同署は司法解剖して詳しい死因を調べる。
　
調べでは、３年生男子は６月下旬の日中、座喜味君を殴り、
北谷町吉原の墓地に埋めた疑い。
　
座喜味君は６月下旬から自宅に戻らず、行方が分からなくなっていた。
５日未明になって、別の中学生から「殴られて埋められたと聞いた」
と１１０番があり、同署員が捜索、発見した。
　
遺体が発見された墓地は、座喜味君の自宅から約２００メートル。
米軍のキャンプ桑江に隣接する墓地裏側で、斜面のくぼみに遺体を置き、
土砂をかけて隠していた。

http://www.kyodo.co.jp/?PG=STORY&NGID=main&NWID=LATEST

622 ：名無しの心子知らず：03/07/05 17:27 ID:f8OkZbrf

>>620
これが５歳とか６歳なら
「頼もしい」「強い子」って思うけど
９歳だよ・・３年生か４年生でしょ。

623 ：名無しさん＠HOME：03/07/05 18:26 ID:0kWSaY39

頼もしいのはいいが、叱っとけ。

624 ：名無しの心子知らず：03/07/05 18:33 ID:e+M76GDV

>>622
３年生か４年生かと思ったら途端に「じゃ、１歳の子を連れてでも行けるわ。」と
思ってしまった、、、その位の学年ならしっかりしてる子はしてるしなぁ。

625 ：名無しの心子知らず：03/07/05 18:36 ID:eJbyZUf+

小３か小４で本当にしっかりしてる子は
黙って出てきて、夜の１１時半になっても自分と弟が帰宅しなかったら
親がどれほど心配するかって事を認識してると思う。

626 ：名無しの心子知らず：03/07/05 18:55 ID:DXbsdMNF

銚子の９才女児は今夜は夜通し「お仕置き」だ
見学キボーン！ﾊｱﾊｱ
う～～んっと厳しい仕置き頼む
失禁するほど仕置きせな懲りんじゃろ？（W

627 ：名無しさん＠HOME：03/07/05 19:51 ID:0kWSaY39

>626

荒らしは引っ込んでてね。

628 ：名無しの心子知らず：03/07/05 20:25 ID:mcCrQmDZ

>625
禿どう
黙ってTDLにいくなんて、勝手なわがまま娘にしか思えないな。
ただ行動力だけはあるか。

629 ：名無しの心子知らず：03/07/05 20:26 ID:sQir39Qu

８００円～！?なんでこんなに安いんだ！？

http://www.dvd-yuis.com/

630 ：名無しの心子知らず：03/07/05 21:42 ID:xsy4memG

>>626がなんで荒らしになるのかね？
事実、きつーい折檻が必要じゃろ？
９才女児には。

631 ：名無しの心子知らず：03/07/05 22:22 ID:+WSE623S

>>621
絶句…
でも少年法に守られてろくな罰も受けないんだろうな。許せない

632 ：名無しの心子知らず：03/07/05 22:28 ID:0x77RR7r

>>618

わたしはスレ依頼したけど
たたかれていた人とは別人です。
自治スレ見てきたけど書き込みあったね。

専用スレのがゆっくりじっくり話せると思ったからですよ～

633 ：名無しの心子知らず：03/07/05 22:30 ID:0x77RR7r

sag忘れました…・・・･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･

逝ってきます。

634 ：名無しの心子知らず：03/07/05 22:32 ID:0x77RR7r

しかも赤抱いてだから「e」が…

635 ：618：03/07/05 23:30 ID:ndYjKov1

長崎スレ立てた方疑ってごめんね。

636 ：名無しの心子知らず：03/07/05 23:50 ID:J9DMfOjr

>>631
同意
少年法の意義は罰を与える事じゃなくて
まだ価値観や常識が未熟な少年を正しい
道へ矯正することらしいけど
いくらなんでも中学生にもなったらこのくらい
のことはわかるはず
埋めるなんて・・・・・酷い
凶悪事件は大人と同じ刑罰で良いと思うわ

637 ：名無しの心子知らず：03/07/06 00:54 ID:SSWURmjH

考え過ぎかもしれないけど、ﾈｽﾞﾐｰに行ってた姉弟。
もしかして「帰省先の父親の実家」というのが大変に居心地の悪い家で、
家出してしまったのかも。
父親ってのが義父か何かで、そこの実家に行っても邪険にされ・・・。

そこまで行動力のある子なのに、「後先考えてなかった」なんてのは
なんだか合点がいかないよ。

638 ：名無しの心子知らず：03/07/06 00:57 ID:Rd6oZAKt

遅レスですが・・・。
長崎の駿君事件のニュースを６歳と４歳の子供に聞かれて
説明したらば・・・。

今日、大型スーパーに３人で買い物に行ったら、
絶対に二人とも私から離れずに、ギュっと手を握り、
お菓子売り場にも私の手を引いて行きました。
子供の方が、親よりも慎重になりました。

防犯ビデオに若い男が写っていたとの事ですが、
早く捕まってほしい・・・！

639 ：名無しの心子知らず：03/07/06 05:14 ID:cAndUJ7a

>>637
３日から帰省中って、まだ学校終わってないのにね。

640 ：名無しの心子知らず：03/07/06 06:38 ID:91oxHrSn

>>639
横浜は開港記念日でお休みでしょ。

641 ：名無しの心子知らず：03/07/06 09:03 ID:2L4z3WfH

３日も４日も休みなの？

642 ：_：03/07/06 09:03 ID:4GRmXgeM

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

643 ：名無しの心子知らず：03/07/06 09:29 ID:o7IHP7o5

いくらしっかり者でも小学生と１歳の子の組み合わせが信じられない！
そんな姉弟が歩いてるの見たら仰天するよ。
１歳児に何かあったらその娘の責任になるんじゃないの？
大人だって手をやく年齢なのに。
うちが１歳児しかいないからそう思うのかしら？

644 ：名無しの心子知らず：03/07/06 09:34 ID:3XsP3Bhy

＞643
１歳児に何かあったら１歳児を９歳児に任せていた親の責任。

645 ：名無しの心子知らず：03/07/06 09:39 ID:o7IHP7o5

>644
それはもちろんそうだけど、その娘が責任を感じるでしょう？

646 ：名無しの心子知らず：03/07/06 09:42 ID:3XsP3Bhy

＞645
責任を感じることはあるだろうけど、だからといって９歳児の責任ではない。

647 ：名無しの心子知らず：03/07/06 10:05 ID:o7IHP7o5

>645・・・・だからそれはもちろん親の責任だってことはわかってるよ。
感情のことを言ってるんです。
その娘が責任を感じて引きずることになったときに
「あなたに頼んだ親の責任だから気にするな」では済まないでしょう？
その娘にそんな思いをさせてしまうようになったら、かわいそう。
小学生には重すぎると思うんだけど。
まぁＤＬに行っちゃうくらいだから責任感が強い子ではなさそうだけど。

648 ：名無しの心子知らず：03/07/06 10:15 ID:SSWURmjH

私が小学生の頃なんだけど、叔母とイトコ（10ヶ月くらい）とスーパーへ行き、
子供心に「赤ちゃんを構ってあげないと」と思い、
イトコが喜ぶままいないいないばぁや変な顔を見せて遊んでた。
そしたらはしゃいじゃったイトコがﾍﾞﾋﾞｶから転落。

今思えば、ベルトをしてなかった叔母が悪いんだけど、やっぱりその時は
「自分があんなことをしなければ落ちなかった」と責任を感じたものだ。

この子もやっぱり、オオゴトになって気にやむんじゃないかなぁ。

649 ：名無しの心子知らず：03/07/06 10:53 ID:qtaC35wn

>>648
つーかお仕置だよお仕置！
９才娘への昨夜の仕置が気になる
見学したかったﾊｱﾊｱ

650 ：名無しの心子知らず：03/07/06 11:13 ID:yq+pKPaS

つーか、この状況では、無事に帰ってきて涙のご対面。よかったねー
よかったねー（小金治で）こうして無事に帰ってきたんだ、何も言う事
無いじゃないか。一同号泣。で、叱ってる隙なんか無いと思われ。

651 ：名無しの心子知らず：03/07/06 12:12 ID:sxyV+Yv4

うん自分の子だったら叱らない。
親が一番悪い。

652 ：名無しの心子知らず：03/07/06 13:45 ID:R7F36kTe

>651
いんや。親は責任もってビシッと叱るべし。

653 ：名無しの心子知らず：03/07/06 14:01 ID:0hxOfkcy

>>651
この娘っ子は、これが初犯ではあるまい。
前にも何度か、「勝手にお出かけ」事件を起こしているんじゃないのかな。
だから、行方不明になったとき、即、新聞などで報道されたんだよ。
初めての出来事だったら、「営利目的誘拐」の可能性も考えられるから、
すぐさま報道にはならないでしょう。
親の方は「あの子ったら、またやってくれたよ！！」という感じかな。
発見後、叱られただろうに、メゲない９歳娘。次の機会を狙っている。
いやあ、頼もしいのお。
長くつしたのピッピみたいな女の子かもね。

654 ：名無しの心子知らず：03/07/07 10:59 ID:xM+Bc8cb

>640
亀ﾚｽだが、開港記念日は6月2日では？

655 ：名無しの心子知らず：03/07/07 16:59 ID:7gqKFiHf

沖縄の中学生殺人、どのような育て方をしたら
このような子供たちに育つのだろう。
自分の子供がこういう事件の被害者にも加害者にも
ならないように育てることって可能なのかしら。
こういう事件を聞くと、本当に育てにくい社会になって
いるなと思います。

656 ：名無しの心子知らず：03/07/07 17:41 ID:m1FbfkrI

>>650
ｺｷﾝｼﾞを知ってるあなたは私と同世代？

657 ：名無しの心子知らず：03/07/07 18:06 ID:8Pocu13K

子供のおむつが外れる年齢が遅くなっている。
十年ほど前には「二歳をめどに」だったのが、
今では「三歳までに」。さらに三歳を過ぎても
おむつがとれず、そのまま幼稚園に入る子も増え、
大きいサイズの紙おむつの売り上げはうなぎのぼりだ。
背景には、紙おむつの普及と、しつけに対する親の
意識の低下があるという。(田中万紀)
≪２歳の夏≫
http://www.sankei.co.jp/news/030629/0629sha101.htm

658 ：名無しの心子知らず：03/07/07 18:16 ID:S5hIAAGF

昔は布オムツ洗うの大変だから、
必死になってトイレ教えたんだよね。

659 ：名無しの心子知らず：03/07/07 18:22 ID:b6SqUGsO

でも昔のおむつはずれと今のおむつはずれってﾁｶﾞｳと思う。
昔は、とりあえずおむつさえしなくなれば
失敗しようが何しようが「おむつはずれ」だったと母から聞いたよ。

自分は１歳ちょっとで外されたらしいけど
小学校上がる直前まで、おもらししてたの覚えてるしｗ

660 ：名無しの心子知らず：03/07/07 18:32 ID:9wB7JX/m

そうだよね。
｢１歳で取れた」なんて言っても、時間を見ておしっこをさせるだけであって
「おしっこー」と本人が訴えるのはごく少数だったんだろう。

しかし、５歳になっても取れないというのは驚いた。
それってしつけ云々の話ではなさそうな・・・。

661 ：名無しの心子知らず：03/07/07 18:41 ID:E4qulKfn

オムツ外しが良く分からなくなって来たトイレトレスレ住人です。
その話、あっちでも結構盛りあがってたんだけどね。

実親、義理親の話では、オムツを取ったはいいけどオモラシや
オネショはたくさんあったという話でした。でも果たして１０年前
ならどうなんだろう？１０年前でも「とりあえず取っちゃえ！」
という、昔ながらの方法だったのでしょうかね。

今は、オモラシやオネショ無く、１人でトイレでシモの世話が出来る事
＝オムツが外れた、という定義になっているけど、親が勇気さえあれば(笑)、
昔ながらの方法取りながら２歳位までにオモラシやオネショを無くして
トイトレ完了！という事も可能なのかもしれない、と思う今日この頃。
膀胱機能の話にしたって、昔と今で変わってるとは思えないから
トイレに行く習慣さえ付けてあげれば、まだ膀胱機能が未発達だと
してもオムツを外す事は可能だと思うんだよね。シモの世話は完璧には
出来ないだろうけど、取ったモン勝ちではあるでしょ(笑)？

ただ、行く習慣付けるにしたって大きくになるにつれて「行かない」
だの「ナイナイ」だの言って→漏れる、というパターンもヤマほどある訳で。
でもこれを繰り返さない内にはどうにもならないのかなぁ、とも思う。

どちらにしたって、大きなお世話だと思うよ。みんな本当に苦労
してる。

662 ：名無しの心子知らず：03/07/07 19:08 ID:W6GLgLWL

★子供の非行、体験者が相談…東京・新宿にセンター開設

・非行に悩む親たちの相談に、同じ悩みの体験者が応じる「『非行』問題相談センター」が
　７日、東京・新宿に開設された。市民グループ「『非行』と向き合う親たちの会」（能重真作
　代表）によるもので、来年３月末まで、電話と面接による相談に応じる。

　相談員は、我が子の非行を体験した親を中心に、元教師や元家裁調査官ら専門家も
　加わった４０人。交代で１日１人が常駐して対応する。

　１０年前、我が子の非行に苦しんだという相談員の女性は、「『育て方が悪い』と責められ、
　自信を失って苦しむ母親は多い。同じ体験者なら共感できるし、立ち直った経験を話す
　ことで、希望を持ってもらえると思う」と話す。（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030707-00000206-yom-soci

※関連スレ
・【社会】「泣きながら埋めた」中学生殺害、金属パイプで頭部集中打。女子生徒ら逮捕★２
　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057559088/
・【社会】「お金欲しい」ひったくりで女子中学生２人組を逮捕…高松
　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057392395/
・【社会】毎月６万で２億４千万円賠償…少年による一家６人殺傷事件で和解
　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057556942/
・【社会】"私が好きな人と仲良くした" 女子高生４人、同級生女子を２時間暴行…神奈川
　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057284782/
・【社会】「若者雑誌で儲かると知った」男女高校生ら９人、美人局で逮捕…東京
　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056608819/

ちゃんと教育もできない、現代の親たち。
こんなんだから、酒鬼薔薇やネオむぎ茶、コンクリ事件みたいなのが起きる

663 ：名無しの心子知らず：03/07/07 19:09 ID:CmbTK3W7

１０年前って、ほとんど最近だよぉ！
１３歳長男が生まれた頃は１歳すぎたらおむつはずし！って
がんがってたオカアサンいましたね、確かに。（一部）
夜とお出かけだけ紙おむつってのが多かった。
（高かったんだよ、紙）
この子が小学校入学した時、保健の先生が
「最近は小学校でおもらしはほとんどありません。
　１昔前は４年生くらいまでおもらしがあった。
　これは１歳くらいで無理やりオムツをはずしてた影響では
　ないかと思います」
と言ってみえました。
早く取ればいいってもんでもないんだなぁ・・・と思ったよ。
ん？？答えになってなかったかな？ゴメン

664 ：名無しの心子知らず：03/07/07 19:21 ID:7gqKFiHf

最近のおむつはずしは、親がはずすというよりは、
子供が教えるのを待つというのが主流だよね。
でも、それを>657のソースのように
「しつけに対する親の意識の低下」
なんて言われると、なんだかなぁ。
外でのおもらしの可能性が高いのに、綿パンツで
出かける親の方がどうかと思うよ。なかなか外れないお子さんも、
膀胱機能に問題がなければ、４歳までおむつしていることはないと
思って、あせらずにすすめればいいと思っています。
個人的には、綿パンツをはかされた小さい子供が、おもらしをして
叱られているのを見ると、おむつにしとけやと思ってしまう。

665 ：名無しの心子知らず：03/07/07 19:29 ID:014PCHfN

実母が、姉妹揃って１才でオムツを外してやったと誇らしげに言う。
で、１才１ヶ月になるうちの息子も、早くオムツを外してやれとうるさい。
あんまりしつこいんで医者に聞いてみたら、言ってる事がお互い分かるようになってからでないと、
もし外れたとしてもそれは条件反射のようなもので、偶然だと思った方がいいです、と言われた。
あんまり早く取っても、いい事ないそうだ。
そう言えば、妹は５歳までおねしょ、私は７歳までおもらしをしてた。（恥ずかしながら…）
うちでは布オムツを使ってるけど、布だから早く取れる、紙だから駄目というものでもないとか。
実は、オムツにかこつけて今時の母親を非難したかっただけちゃうんかと小一時間＞田中万紀

666 ：名無しの心子知らず：03/07/07 19:39 ID:F78zdERy

アメリカ人は４歳くらいでもおむつしてるって以前聞いたことあるな。
だから股ホックの服を、かなりサイズ展開してるらしい。
逆に中国人は歩き出したらおむつ取ると聞いた。

ソースは友人の商社マン妻。

667 ：名無しの心子知らず：03/07/07 19:41 ID:n2J5MNA3

犯人つかまったね。

668 ：名無しの心子知らず：03/07/07 19:50 ID:S5hIAAGF

ガセはやめろ

669 ：名無しの心子知らず：03/07/07 20:36 ID:7gqKFiHf

>666
中国では、マタのところが丸くあいた服が売っていると聞いたよ。
おもらししても、そこからジャーだってｗ
ある意味合理的

670 ：名無しの心子知らず：03/07/07 20:41 ID:uxBGffEY

中国の子供服はすぐ排泄可能なように、パンツなしの股が空いてるズボンだったような？

オムツなんていずれははずれるんだから慌てる事ないのよ～

by中学生の親

671 ：名無しの心子知らず：03/07/07 20:45 ID:4vSQpl7y

ｿｰｽはないのだけど、家の近く（八王子市）で交通人身事故があったみたいです。
被害者は、小学1年生の子。
傘が風に飛ばされたため、信号を気にしない状態で国道に出てしまった。
そこに運悪く、大型車がきて･･･
聞いた話だと、2台の大型車に轢かれたため、ﾊﾞﾗﾊﾞﾗ状態になってたそうです。
家の義父母が事故後に現場を見たらしいです。
親御さんも顔見知りらしく、半狂乱で大変みたいです。

子供が巻き込まれる事件・事故はもうったくさんです。
何で道路で寝てたDQではなく、可愛い盛りの子供が被害に遭わないといけないのでしょうか？
御冥福をお祈りします。

672 ：名無しの心子知らず：03/07/07 20:50 ID:nO3AJk+E

2ちゃんねると韓国の怪しい関係で閉鎖危機?!さようなら
2ちゃんねる2
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1057481951/l50　

673 ：名無しの心子知らず：03/07/07 20:52 ID:8GjyMTJE

いくら言い聞かせても子供は所詮子供だよね。

ここまでくると運が悪いとしかいえなくなるよ・・。

親はどうしたらいいのか？

674 ：名無しの心子知らず：03/07/07 21:05 ID:ce7OHX6H

>>671
そりゃ半狂乱だよね。
立ち直れない・・・

675 ：名無しの心子知らず：03/07/07 21:13 ID:9wB7JX/m

ただ車の側からしても、いくらわざとじゃないとは言え
目の前に子供が飛び出してきたら避け切れまい・・。

676 ：名無しの心子知らず：03/07/07 21:14 ID:7gqKFiHf

>673
そうだよね。とりあえず、傘がとばされても、車道に飛び出さない。
プリントが飛ばされても同じ。
ここまではいいとして、親が想定していなかったことが起きたら、
どうすりゃいいんだよ。子供の判断力で対応できなかったら。

677 ：名無しの心子知らず：03/07/07 21:20 ID:2y7ApTdh

>>676
スレ違いだけど
だから小学生を子供だけで行動させてはいけない
必ず、大人が付き添う習慣を付けるべきでしょう
それができないならば、残酷なようですが、万一の
覚悟をするしかないです。

678 ：名無しの心子知らず：03/07/07 21:26 ID:W6GLgLWL

★少年ら１２人集団暴行で逮捕　愛知

・愛知県警豊橋署は７日までに、グループの１人が付き合っていた女子高生に交際を
　求めた高校３年の男子生徒（１７）を集団で暴行し、けがを負わせたとして、傷害の
　疑いで豊橋市の１４歳から１７歳の少年、少女計１２人を逮捕した。

　１２人は暴走族構成員や遊び仲間で、派遣アルバイトや無職の少年５人と中学生や
　高校生の少女７人。いずれも容疑を認めているという。

　調べでは、男子生徒が同級生の女子高生に交際を求めたことに、付き合っている
　建設作業員の少年（１５）が腹を立て、女子高生や仲間と一緒に５月２７、２８日の
　２度にわたり、豊橋市向山町の公園などで殴るけるの暴行をし、顔面骨折などの
　傷害を負わせた疑い。

　http://www.sankei.co.jp/news/030707/0707sha093.htm

なんと短絡的に犯行に及ぶ少年が多いことだろうか。
集団暴行など死ぬ恐れもあるのに

679 ：名無しの心子知らず：03/07/07 21:28 ID:8GjyMTJE

＞677　でも小学生にずっとついてるなんで不可能だよ。

680 ：名無しの心子知らず：03/07/07 21:37 ID:W6GLgLWL

＞でも小学生にずっとついてるなんで不可能だよ

こういう言い訳で今回も死亡事故が起こったわけだが。

681 ：名無しの心子知らず：03/07/07 21:42 ID:2y7ApTdh

>>679
事故や犯罪に遭ってからどんな言い訳を言っても後悔しても無意味なんです。
それでも本当に絶対に不可能だと言うならば万が一の覚悟を持つしかありません。
徹底して子供を守るか、覚悟するか、
いずれにしても人事を尽くすしかないんです。

682 ：名無しの心子知らず：03/07/07 21:48 ID:8GjyMTJE

人間はいづれ死ぬ
早いか遅いか　　ってことだね

683 ：名無しの心子知らず：03/07/07 21:52 ID:uDW7x7YO

長崎の誘拐殺人スレに犯人（？）が現れ、ﾌﾟﾁ祭り状態。

684 ：名無しの心子知らず：03/07/07 21:56 ID:8d+w5Jk4

昔子供と電車に乗って二人で入り口のところに立っていたんだけど
子供が私と他の女の人を間違えて、その女の人を追いかけて
電車を走って降りてしまい、あやうくドアが閉まるところだった。
どんなときも子供の手をつないでいなくちゃいけないよね。
親が想像できない行動するんだよね。

685 ：名無しの心子知らず：03/07/07 22:06 ID:4vSQpl7y

>684
前にそういう事故あったと記憶していまつ
確か、電車の後を追って線路を歩いてる時に、背後から別の電車がきて･･･

電車の中は、他人に迷惑をかけない意味でも手を繋いでる方が安心でつね

686 ：名無しの心子知らず：03/07/07 23:47 ID:SCyCy/Ke

>681
そういう話こそ、目を離すなスレでやってたよ。

687 ：名無しの心子知らず：03/07/07 23:57 ID:+WTvrZ0a

身体障害者用トイレ皆さんのおっしゃるとおり・・・

小６女児にみだらな行為　学校事務長
http://www.excite.co.jp/News/society/story/?nc=20030624E40.063&nd=20030624124700&sc=dn

688 ：名無しの心子知らず：03/07/08 00:39 ID:HlexuIRS

バカがいるんだね。

五つ子誕生偽装の男逮捕　出産育児一時金欲しさ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030707-00000184-kyodo-soci

いまどき、極端な多胎の場合はみんな減数手術をしてるから
5つ子なんて生まれやしないってのに。バレバレ(w

689 ：名無しの心子知らず：03/07/08 00:40 ID:hdb4O0Gg

http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html
22:39 五つ子誕生と偽装の男逮捕。大阪市の無職。出産育児一時金欲しさで口座を開設、証明書を偽造し西成区役所に提出。

・・・・。

690 ：名無しの心子知らず：03/07/08 00:45 ID:qdWQKOal

成功したとして、育児金もらった後どうするつもりだったんだろう？
死亡届けも偽造....??

691 ：名無しの心子知らず：03/07/08 01:06 ID:jWJ35iuF

>>690
そこまで考えていないんじゃないの

692 ：名無しの心子知らず：03/07/08 03:26 ID:XhIEYVBa

>>671のｿｰｽ出ました

＜死亡事故＞交差点で小１がクレーン車にひかれる　東京・八王子

　７日午後３時２０分ごろ、東京都八王子市の国道２０号交差点で、
同市本郷町の会社役員、宮原秀晃さん（３７）の長男で同市立第二小１年の駿太君（７）が
大型クレーン車にひかれ、死亡した。
警視庁はクレーン車を運転していた葛飾区、自営業、赤間正弘容疑者（６７）を
業務上過失傷害と道交法違反の疑いで現行犯逮捕した。（毎日新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030708-00002118-mai-soci

693 ：名無しの心子知らず：03/07/08 03:30 ID:XhIEYVBa

長崎の事件もそうだけど、“駿”の字の子は何か重い運命を背負ってるのかな？
たまたまﾌﾞｰﾑに乗った名前だったという偶然もあるんだろうけど、何だかな…

694 ：名無しの心子知らず：03/07/08 06:58 ID:MEdCV/vv

>>692
子供はもちろん気の毒だが
逮捕された運転手も気の毒だなあ
やっぱ小学生以下の飛び出しは子供を野放しにしている
親の責任もあると思うよ。

695 ：名無しの心子知らず：03/07/08 07:38 ID:nGt7vog9

野放しっていうかこの子の場合、下校時でしょう？

逮捕された運転手も確かに気の毒。防ぎようがない。

696 ：名無しの心子知らず：03/07/08 07:46 ID:ZRM+NzYc

自分の子が轢き殺された場合も運転手に同情できるのだろうか？

697 ：名無しの心子知らず：03/07/08 08:31 ID:9hfkI+Lh

>>695
登下校なら野放しじゃないと言う感覚は日本人だからこそ
わからないでもないけれど
学校の行き帰りだろうと子供だけで外出させている事実に
変わりなし、事故や犯罪は登下校だからと避けてくれるわけ
ないんだしね
防ぎようがない？そうかしら？
PTAや地元の人達でいくらでも対策立てられるんじゃない？
本気で子供を守る気があればの話だけど

698 ：名無しの心子知らず：03/07/08 08:34 ID:glVla/O6

>>697
うちの子の小学校は送迎禁止だ。
自分の足で歩き、自分で危険の判断をするからこそ立派な大人になれるんだそうだ。
そのためには多少の犠牲はしかたない（？）
国が少子化対策なんて騒いでいるのがウソのよう。

699 ：名無しの心子知らず：03/07/08 08:38 ID:9hfkI+Lh

>>698
なんとゆーか時代錯誤とゆーかサバイバルな学校なのねえ
安全神話をまだ信じているんだろうか？
日本人は自立心を思いっきり履き違えてる人多いよねえ
（いや、もちろん外国にも履き違えてる人いるけど日本ほど多くはない）
子供だけで登下校して自立心がつくなら、なんでパラサイトや引き籠もりが
こんなに多いんだ？大学の費用や結婚式、果ては住宅資金まで親の
スネかじるなんて日本人くらいのものでしょ
自立心がどういう物かまるで判ってない人に限ってこういう無茶苦茶な
ことするんだわよね（ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

700 ：名無しの心子知らず：03/07/08 10:29 ID:i9Rn3bZN

いや、確かに私たちが子供の頃は
それでよかったんだよ。

昨今の社会変化が急すぎてるだけ。

まあ、日本はもう
子供や女性が一人歩きできる
安全な社会じゃない、ってことか。

701 ：名無しの心子知らず：03/07/08 10:53 ID:rx9WBwQt

「５つ子誕生」とうその届け＝一時金詐取しようとした男逮捕－大阪府警
別人に成り済まして「５つ子が生まれた」とうその届けを大阪市の区役所に提出し、出産一時金をだまし
取ろうとしたとして、大阪府警住之江署は７日までに、公正証書原本不実記載未遂などの疑いで同市東淀川
区井高野、無職仲上秀明容疑者（４３）を逮捕した。
大阪市では、出産一時金として第１子、第２子には各３０万円、第３子以降は４０万円を支給しており、５
つ子の場合には計１８０万円となる。仲上容疑者は「遊ぶ金が欲しくてだまし取ろうと思った」と供述して
いるという。　

702 ：名無しの心子知らず：03/07/08 10:55 ID:mKeILpEC

昔は多分どこでもそんな感じだったんじゃない。
命に対する考えかたが違ってたと思うよ。
戦争後でしょ、一人一人の命はかけがいのないものだから、どの命だって
無駄にしていいってことはないんだよ。なんて教育されだしたのなんて。
だって、特攻隊なんてのがいたぐらいだからね。
サバイバルな環境の中で生き残れるぐらいの生命力のある人間が生き残れば
いい。生き残れないようなよわっちいやつや、運が悪い奴は、あきらめろ。
それまでだ。だから、子供もばんばん産む。その中で何人かは生き残っていくだろうと。
今は、生んだ命、芽生えた命は絶対大事にしなければいけない。
そこまで守る必要があるのか？
って鬼畜のようなやしの人権まで守られてしまう世の中だからね。

703 ：名無しの心子知らず：03/07/08 10:57 ID:XKZvj3rr

八王子の交通事故は>671の情報によると、飛ばされた傘を
追いかけて国道に出てしまったということだから、治安とは
関係ないと思われます。

亡くなったお子さんとご遺族が一番かわいそうだけど、
状況によってはクレーン車の運転手も気の毒ではある。
八王子あたりの甲州街道を走る車は、たぶん８０km/ｈは
出していたかもしれないけど、たとえ６０km/ｈで走っていた
としても、路面が濡れているし重量があるから、止まれない
だろうしよけ切れなかったと思うよ。
運転する側は、風の強い日に歩道に近い方を走らない
という教訓か。子供にとって傘を飛ばされた一瞬の出来事が
こんなことになってしまうなんて。被害者の子供はまだ小１だし、
親だって不注意だったとは思えない。

704 ：名無しの心子知らず：03/07/08 12:03 ID:Ru4BP01o

以前じぶんが車を運転してたとき
わき道からでてきた散歩させてる犬に驚いて
道路を右から左に横断しちゃった子がいたよ。
ヘタしたら轢かれてたはず
子供って予測不可能な行動をとると気があるからホントこわいよ。

705 ：名無しの心子知らず：03/07/08 12:14 ID:0gSo9TkM

小１くらいの年齢なら傘よりカッパだという事か・・・
亡くなられたお子様のご冥福をおいのりします

706 ：名無しの心子知らず：03/07/08 13:14 ID:AYrreKHd

交通事故から子供達を守る、とか、
変質者とか悪党から子供を守るということについて
考えていたら、げげげの鬼太郎、思い出した。

時代が変わっていくんだから、それに応じて自己防衛して
いかなければ、という意見はもっともだけど、
やっぱりさ～、こういう世の中って何か間違っているよね。

げげげの鬼太郎がいたら、妖怪退治頼みたくなるくらい。

あ～いっそのこと、すべては妖怪とか化け物のせいだったら、それを
退治すればいいだけなのに・・・愚痴でした。

707 ：名無しの心子知らず：03/07/08 14:43 ID:fcyrjMtR

教習所のビデオで言ってたよ。
『子供は動く赤信号』…その通りだね。

708 ：名無しの心子知らず：03/07/08 14:49 ID:leTwJERQ

あっというまだったんだろうけど（＜傘）
ボールがでてきたらブレーキ踏めって教習所の教官に教えてもらったよ。
事実、２度ほど子どもがくっついて飛び出してきた。

幹線道路に飛び出してくる子どもについては、運としかいいようがない。

709 ：名無しの心子知らず：03/07/08 14:54 ID:ipHLvlAf

学生のころ、不意の飛び出しで子供を轢いてしまった
人の話を聞いた。その人は子供、親ともに信頼されている小学校の
校長先生だったそうです。
毎日、毎日写経をその家族のもとにおくり、それでも悔やんでも悔やんでも
悔やみ切れないとその家族にいったそうです・・・・・・・

轢いた人にも人生があるから・・・

幹線道路には出ないほうがいいってのはあるよね。
うちのほうは主要道路は歩道が狭くて車どおりが多いので、小学生は
みな大回りして住宅地の道を通ってます。

710 ：名無しの心子知らず：03/07/08 15:46 ID:wy9jIX54

その住宅地を裏道として利用し、なんでやねん！？って
くらいのスピード出すﾊﾞｶもいるけどね。
そういう奴に限って、歩行者がいると邪魔者みたいな感じで
睨みながら横をすり抜けたり、クラクション鳴らしたり。
おちおち登下校もさせれないよ。特に朝は、すごいサバイバル。

711 ：名無しの心子知らず：03/07/08 16:30 ID:3yVeUxiU

うちのすぐそばに、大きな幹線道路があります。
自動車分くらいの幅のある歩道がついてます。
それ以外の道は車１台がやっと通れる幅がおおく、一方通行。
抜け道になってて、よく車が通りますが、
スピードは上げられないし、大型車は通れない。
子供がよく道で遊んでます。

道路整備なんか必要ない。
そういう細い道をいっぱい残しておいてほしい。

712 ：名無しの心子知らず：03/07/08 17:13 ID:+E/uEyYb

外国のニュースだけど、
１００名以上が死亡した飛行機事故で、
２歳の男の子だけ助かったんだって。

713 ：名無しの心子知らず：03/07/08 17:16 ID:CGW6fkjf

登校時に通学路で父兄が安全指導をしてる地区に限って、
下校時の子供たちのマナーが悪かったりしない？
下校時に限らず、帰宅後に遊んでる時とか、何も考えてない子が多い。

やっぱり自分たちで判断せずに、
大人に道路を横断させてもらってるからでないだろうか。

心配なのはもちろんだけど、いつまでたっても親がついて歩けるわけではないんだよ。

714 ：713：03/07/08 17:17 ID:CGW6fkjf

＞帰宅後に遊んでる時とか、何も考えてない子が多い。
これは「道路で」という意味です。

715 ：名無しの心子知らず：03/07/08 17:59 ID:+4eEm1/E

>>713
禿禿同同！
うちの近所の小学生、なっとらん。過保護に育てればどこまでも甘ったれに
なるという見本のようだ。
親は、交差点ごとで旗振るよりも、旗がなくてもちゃんとルールを守って
歩くことを教えるのが本筋であろう。

716 ：名無しの心子知らず：03/07/08 18:05 ID:d49QDt1A

>715
旗振りを一年中やってるってこと？

717 ：名無しの心子知らず：03/07/08 18:27 ID:C1bywm8e

★変態フリーター、スクール水着３０着盗む　廊下にあったバッグから１着ずつ－石川

・石川県警松任署は７日、同県松任市の小学校で女児の水着を盗んだとして、窃盗の
　疑いで同市藤波２丁目、アルバイト永野博之容疑者（２４）を逮捕した。

　調べでは、永野容疑者は６月２８日午前８時半ごろ、松任市の小学校の校舎３階で、
　廊下にかけてあった女子児童のバッグから水着１着ずつ計３０着を盗んだ疑い。

　この日は学校行事のため校舎の鍵は既に開いていたという。

　http://www.zakzak.co.jp/top/top0708_2_03.html

718 ：名無しの心子知らず：03/07/08 19:05 ID:WR0wfiox

>>713
それは別に安全指導のせいじゃなくて
元々の家庭の躾が悪いだけじゃ？
それに必要なのはとっさの判断力が出来ると
思われる３、４年生くらいまでのこと
過保護とは違うと思うけど・・・・
子供の成長に見合ったケアをするのは
大人の役目じゃないの？
躾と安全対策をごちゃ混ぜに考えるのは
どうかと思う

719 ：名無しの心子知らず：03/07/08 19:31 ID:zM92tRfe

>717
石川県じゃないけれど
ウチの子の小学校でも女の子の水着が盗まれる事件がありました
何十枚かやられまして、ウチの子の水着もその中に入ってます（泣

今の世の中変態が多いよ（怒
はやく犯人がつかまってくれる事を願ってます

720 ：名無しの心子知らず：03/07/08 20:00 ID:C1bywm8e

>>719
それよりも、変態フリーターじゃなくて刃物を持った基地外だったらどうなったか、ということ。
池田小の二の舞になる。結局学校は何も変わってない。

721 ：名無しの心子知らず：03/07/08 20:03 ID:DO/2FMyW

>>720
激しく同意
盗難以前に関係者以外の者が簡単に校内へ侵入できる事実の方が怖い
文科省以下各自治体は一体なにしてんの！？
少子化だの何だの言うならまず生きてる子供をちゃんと守って欲しい

722 ：719：03/07/08 20:45 ID:zM92tRfe

ウチの学校の場合は夜中にカギを壊して侵入したみたいです
普段使わない出入り口だったので発見がおくれました
雨でプールが中止になったので
そのまま学校にプールの用意をおいてあったのがやられました

人的な被害が無かったのが不幸中の幸かも・・・

723 ：名無しの心子知らず：03/07/08 21:04 ID:7EkdBq6G

土砂採掘場水たまり転落の仲間助けようとした７歳死亡
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030708i413.htm

もひとつ、へその緒がついていたﾍﾞｲﾍﾞが捨てられていた
ニュースを見つけたんだけど見つからない・・・

724 ：名無しの心子知らず：03/07/08 21:22 ID:7Z97P0wa

>>723
この子は神様のはからいでエンジェルに生まれ変わりましたとさ。

725 ：名無しの心子知らず：03/07/08 21:35 ID:nnt0hJUh

初めに転落した子とその親御さん達も辛いだろうね。
助けてくれようとして死亡してしまった子がいるんだから・・。
でも危険を顧みず思わず飛び込んだ子達はえらい！

726 ：名無しの心子知らず：03/07/08 22:09 ID:C1bywm8e

えらいかぁ？
ただの蛮勇

727 ：名無しの心子知らず：03/07/08 22:14 ID:YYeyq51x

死んだ子の名前が・・

つーか土砂採掘場って遊んでいい場所なの？

728 ：名無しの心子知らず：03/07/08 22:17 ID:CGW6fkjf

>>727
ﾀﾞﾒだけど・・・ﾀﾞﾒだと言っても冒険しちゃう年頃なんでしょ。
結果は気の毒としか言い様がないけど。

729 ：名無しの心子知らず：03/07/08 22:18 ID:n38msaww

>>724
ダウン症児に生まれ変わるの？

730 ：名無しの心子知らず：03/07/08 22:26 ID:knes21uE

>>726
子供相手に蛮勇はねーだろ

731 ：名無しの心子知らず：03/07/08 22:30 ID:+E/uEyYb

採石場の水溜りって、すぐ崩れそうですね。

732 ：名無しの心子知らず：03/07/08 22:37 ID:zAazZFya

こーいう危険な場所で亡くなる子って前からよくあるケースだけど
事件が起きれば｢あそこは危険だ！｣って大人が騒ぎ出す。
でも結局日本のどこかの同じような場所でまた起きちゃうんだよね。
自分の子には｢危ないから行っちゃﾀﾞﾒ｣って言っても子供の好奇心で
行ってしまうかもしれないし....。　
そして繰り返されるのかしら

733 ：名無しの心子知らず：03/07/08 22:41 ID:XRv5JvEH

>>727
まさか！一番危険な場所のひとつじゃない？
アリ地獄みたいなとこだもん。池のまわりも砂が多量に混じってる山みたい
だったし、這い上がるのも無理だと思うよ。

普段の親の言い聞かせが足りなかったのか、それとも友達と一緒で
冒険のつもりだったのか。どっちにしても哀れ…

734 ：名無しの心子知らず：03/07/08 22:59 ID:wOZ2RcJU

東京都町田市の団地で松田久美子（30）長男・次男の３人無理心中だって
「育児に悩んでいた」

735 ：名無しの心子知らず：03/07/08 23:02 ID:wOZ2RcJU

http://www.asahi.com/national/update/0708/038.html
ソースです。

736 ：名無しの心子知らず：03/07/08 23:06 ID:X3tdfqV9

会社員松田剛さん（５２）方で、
妻の主婦久美子さん（３０）と長男健太郎ちゃん（２）、
次男康平ちゃん（１）の３人が死んでいるのを、
帰宅した松田さんが見つけ、１１０番通報した。

737 ：名無しの心子知らず：03/07/08 23:15 ID:CGW6fkjf

二人合わせて「健康」か・・・。

738 ：名無しの心子知らず：03/07/08 23:25 ID:lOtmmj14

年の差夫婦だね

739 ：名無しの心子知らず：03/07/08 23:27 ID:NRKZVWHx

☆頑張ってまーす！！☆女の子が作ったサイトです☆
　　　　　　　☆見て見て！！
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

740 ：名無しの心子知らず：03/07/08 23:34 ID:Cik5ss1T

だんなおじいちゃんだなー

741 ：名無しの心子知らず：03/07/08 23:36 ID:M+1jJgy0

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1057660583/

レイプされる側バカ

742 ：名無しの心子知らず：03/07/08 23:37 ID:knes21uE

長崎の事件の犯人、中高生の確率高いってね。

743 ：名無しの心子知らず：03/07/08 23:39 ID:CGW6fkjf

制服がどこのものか、特定されてるってね。
ってことはただの黒ズボンに白シャツじゃないってことかな。

744 ：名無しの心子知らず：03/07/08 23:48 ID:+XC1RY9T

★子供シート着用わずか５割　宝の持ち腐れのケースも

・６歳未満の子供に着用が義務付けられているチャイルドシートの使用率が、前年比０・７
　ポイント減の５１・７％にとどまっていることが３日、警察庁と日本自動車連盟（ＪＡＦ）の
　共同調査で分かった。

　２０００年４月の着用義務付けから毎年行っている調査で初めて使用率が減少。シートが
　取り付けてあってもベルトをせずに座らせているケースもあり、警察庁は「安全意識を
　高めるよう街頭指導を強化したい」としている。

　調査は５月２４日から６月３日まで、全国の１０２カ所で幼児１万３０５０人を対象に実施。
　車の座席やチャイルドシートにそのまま座っていたのが２９・４％、保護者が抱いていた
　のが１２・３％、大人のシートベルトをしていたのが６・６％だった。
　年齢別の着用率をみると、１歳未満が７２・０％と高く、１－４歳が５２・５％、５歳は３１・２％
　にとどまった。
　http://www.kahoku.co.jp/news/2003/07/2003070301000110.htm

★非着用の致死率４倍＝６歳未満のチャイルドシート－警察庁
・昨年１年間に自動車乗車中の交通事故で死亡した６歳未満の幼児は前年より２３人多い
　３４人で、このうちチャイルドシート非着用が２５人だったことが３日、警察庁のまとめで
　分かった。交通事故の全死傷者に占める死者の割合（致死率）は、着用のケースが
　０．１２％、非着用が０．５０％で、約４・３倍の差が生じた。
　http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030703101228X725&genre=soc

死亡率、四倍なんだね。

745 ：名無しの心子知らず：03/07/08 23:50 ID:CGW6fkjf

＞１歳未満が７２・０％と高く

・・・３割の赤ちゃんは使われてないってことか。

746 ：名無しの心子知らず：03/07/08 23:58 ID:knes21uE

親のクッションとして使用されています。＞３割の赤ちゃん

747 ：名無しの心子知らず：03/07/09 00:10 ID:EiUKLwLD

長崎連れ去り事件の、商店街の防犯ビデオ画像。
こんだけ鮮明なら公開すればすぐに情報が集まるだろうに
少年法が邪魔をする･･･か。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030707-01381408-jijp-dom.view-001

748 ：名無しの心子知らず：03/07/09 00:16 ID:5ZpckhPD

>>747
それビデオ映像じゃないだろ

749 ：名無しの心子知らず：03/07/09 00:20 ID:epcGTPIO

その画像の左に映ってる制服姿の女の子も未成年だよねえ。
その子の顔を晒すのは良くて、犯人は守ってあげるんだ。ふーん。

750 ：名無しの心子知らず：03/07/09 00:25 ID:crepnuOf

ビデオ映像じゃないね。

751 ：名無しの心子知らず：03/07/09 00:35 ID:PqdexL0l

でもまあ正直２ちゃん的には犯人は神！　なんだろうな。
少年犯罪板なんかじゃ特にそうなんだろうけど。
あそこサカキバラ信者とかネオむぎマンセー、宅間崇拝とかたくさんいるしなー

752 ：名無しの心子知らず：03/07/09 00:38 ID:aWAxJI7f

１００万人の２ちゃん使用者を十把一絡げはどうかと。

753 ：名無しの心子知らず：03/07/09 00:46 ID:Xre9sWy/

沖縄の殺人事件、ひどすぎる。
中学校の校長はいじめは無かったといってたのに
実はいじめはあったという文を棒読みしてた。
少年法のせいで、4年もすればシャバに出て来れるんだろうなぁ。

754 ：名無しの心子知らず：03/07/09 00:47 ID:iTBVzzR4

でも10代の４年間は大きいよ。

755 ：名無しの心子知らず：03/07/09 00:58 ID:mmgy3puL

>>745

子供の行ってる保育園。９割は非着用！！
「お前らは子供がどうなってもいいのか」とは思いつつ
何も言えない。
生まれたときから、着けてて(義母にぼろくそに言われた）今では自分からロックする自分の子が、
「○○ちゃん、ベルトしてないよ、ダメなんだよね」って不思議に思うくらい。

そういう親って自分だけはベルトしてるのがより一層ムカつく！

756 ：名無しの心子知らず：03/07/09 01:41 ID:0pmrqooP

ダンナ実家に逝くと
いつもマーチにチャイルドシートなしで乗らざるを得ない。
しかも家族全員で移動したがるから大人5人子供1人の6人乗り
しかも今回はアカンボ産まれたんで新生児含む7人乗り！

わしら中国雑伎団かと。
ギネスにでも挑戦するのかと小一時間(w

マジ逝きたくないでつ。

757 ：名無しの心子知らず：03/07/09 01:43 ID:PqdexL0l

http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html

少年特定事情聴取ｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!!

758 ：名無しの心子知らず：03/07/09 01:43 ID:dzQU4FY6

長崎誘拐殺人で中学生聴取へ。犯行前、被害者と防犯ビデオに写った少年を県警が特定。
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html

759 ：名無しの心子知らず：03/07/09 01:43 ID:KifurmRm

それはやめた方がいいよ。
「最近はチャイルドシートなしでも結構減点されるみたいですよ」
と言えば角も立たないのでは？

760 ：名無しの心子知らず：03/07/09 01:53 ID:aWAxJI7f

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1057588017/l50
このスレで犯人名乗ってた奴はどうなったんだ？

761 ：名無しの心子知らず：03/07/09 02:07 ID:0pmrqooP

>>759
超田舎なんで危機意識ゼロ

その割には車がないとどこにも行けないので
（空港から家へも移動できない、と言うところがイタイ）
車の量も多いし結構高スピードで走ってる。
山道、下りじゃなくて本当に良かったと思う。
下りならブレーキ効かなくて
そのまま対向車線ツッコミあぼ～んのコースだった。

なにも家族全員で移動することないのに・・・
体の弱いおばあちゃんとﾄﾒは家にいた方がいいのにと思う。

あの世へ逝くならあんた達だけでどうぞと言いたい。

762 ：名無しの心子知らず：03/07/09 02:18 ID:aWAxJI7f

7人乗りは違法じゃない？とそこはかとなく言う。

763 ：名無しの心子知らず：03/07/09 02:46 ID:11YBd4W2

「こんなたくさん乗ったら、窮屈だからやだ♪」と天然を装ってはどうか？

764 ：名無しの心子知らず：03/07/09 03:08 ID:Rhbna606

756じゃないけど。

>>762-763
それも無理だろう。

マジでジジババの教育をして欲しい･･･と何度思ったことか。
この間、同じ市内の義父（もう少しで落ち葉ﾏｰｸ）の車で子供たちが帰ってきたんだけど、
行く時にはしっかりシートベルトで固定したはずのチャイルドシートが何故か外れていた。
なんのためのチャイルドシートかと問い詰めたい。
（けど怖くて反論できないから旦那にお願いするんだけど効果なし）
出産した後に退院の時に強引に迎えに来ると言ってきて、
「近いからシートはイラネ」といいやがるし。
義母はこういうときは大抵「ワカラネ」「ミエネ」。

こんな調子から別居したんだよ!!←旦那には言った事がない理由だが

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 06:02 ID:8+7oK1md

ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞから子供を守れるのはあなただけです。
それなのに、『誰か』に再教育を望んでいるだけで現状打破しようと
していない体からは、置き去り母と同じ香りが漂っている。

766 ：_：03/07/09 06:08 ID:fXEKijYJ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

767 ：名無しの心子知らず：03/07/09 07:12 ID:fcCYvgTp

>756
子供３人で大人２人扱いだよね。定員オーバーでも道路交通法違反。チャイルドシート不着で
さらに違反。

・・・でもさ、どうしてもいっしょに行かざるをえないんだったら、レンタカー借りて
チャイルドシートもレンタルして、自分とこの家族だけで空港から移動すればいいだけの話だと
思うんだが、それをしない756の一家自体がDQNということだな。

768 ：名無しの心子知らず：03/07/09 07:25 ID:gSrhgDDU

例の事件、こんなソースが出てきてます・・・・・・・

長崎乳児殺害：
映像の男は１３歳中学生　制服、校章で特定
ttp://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030709k0000e040005000c.html

769 ：名無しの心子知らず：03/07/09 07:28 ID:PqdexL0l

>>768
それって専門スレ立ってなかった？

770 ：名無しの心子知らず：03/07/09 07:32 ID:gSrhgDDU

>>769
２までいったけど、1000になってて書けなかった・・・・・・・
スレも立てられないし。。。

771 ：名無しの心子知らず：03/07/09 07:36 ID:PqdexL0l

>>770
あ、そうなんだ。
なくなってたからどうなったかと思ってた。
ありがとう。

772 ：名無しの心子知らず：03/07/09 07:47 ID:nu+sCGXk

>会社員松田剛さん（５２）方で、
>妻の主婦久美子さん（３０）と長男健太郎ちゃん（２）、
>次男康平ちゃん（１）の３人が死んでいるのを、
>帰宅した松田さんが見つけ、１１０番通報した。

年子で男の子２人か･･･。
大変だったんだろうけど、なんとかならなかったのか。
ふたりめ産んでから鬱になったのかな。
２ちゃんで相談すればよかったのに。

773 ：名無しの心子知らず：03/07/09 07:48 ID:er2rrbWk

だから俺がずっと「13歳中学生」って書いてたじゃないか。
俺、関係者だよ。

774 ：名無しの心子知らず：03/07/09 07:53 ID:A1M7JUhE

どうせ「犬が死ななかったから人間が死ぬとは思わなかった」とか、
もしくは「投げてない。勝手に落ちた」とか言うんだろうな。
そして敏腕弁護士達が「幼少期から親に虐待されてきた」とか言って
施設で手厚く保護ｗ　まったくこの国は狂ってますね。

775 ：名無しの心子知らず：03/07/09 07:54 ID:yiUQPCI3

まいったね。１３歳じゃ罪に問えない。

776 ：名無しの心子知らず：03/07/09 07:57 ID:JuMGOMxq

本人より親や親類縁者のダメージの方が大きいんだろうな。
当然のように職を失うだろうし、もう長崎にはいられないだろうし、
兄弟姉妹がいた日には就職や縁談など生涯に渡って苦労するだろうよ。

777 ：名無しの心子知らず：03/07/09 07:58 ID:yiUQPCI3

でも神戸の事件ほどの衝撃はなくなっちゃったね。

778 ：名無しの心子知らず：03/07/09 07:58 ID:gSrhgDDU

怖いのは１３歳じゃ、逮捕できないってことで。
野放しじゃん・・・・・・・

779 ：名無しの心子知らず：03/07/09 07:59 ID:XQvsRTsq

この事件は社会の何を変えるだろう。

少年法？防犯機材？学校制度？ヤマダ電機の株価？

780 ：名無しの心子知らず：03/07/09 08:00 ID:PqdexL0l

>>774
そうなのかな。
叩かれるかも知れないけどあえて言うね。
もし厳罰主義にして二十年とかこの少年が刑務所に入ったとしたら、
出てきても結局何も仕事できないし心も荒んじゃうと思う。
日本だと医療少年院とか特にそうだけど非行少年の矯正って凄い本気でやってる。
米国とかとは比べ者にならないくらい。
13歳ってまだまだ子供だよ、教育しだいでいくらでも変わる。
他でもない育児板でそんなこと言わないで欲しい。

781 ：名無しの心子知らず：03/07/09 08:03 ID:NSY7v0iZ

＞780
あなたのお子さんがアザができるほどぼこぼこにされた上
全裸で屋上から投げ落とされたら？

782 ：名無しの心子知らず：03/07/09 08:03 ID:gSrhgDDU

なんかフジきてるっぽい・・・

783 ：名無しの心子知らず：03/07/09 08:04 ID:6lDjuHEq

今日はテレビから目が離せないな。

784 ：名無しの心子知らず：03/07/09 08:06 ID:PeiPrP9S

>>780
育児板だからこそ被害者の親御さんの気持ちにそった
感情的な書き込みになるのは仕方ないのでは？
少なくとも私が親だったら相手を「子供だから」って
更正を望んだりしない。
あなたこそ書く板を間違えてるよ。

785 ：名無しの心子知らず：03/07/09 08:06 ID:PqdexL0l

>>781
それは確かに犯人憎くなると思う。
でもそんな質問したらどんな人だって↑みたいに答えると思うし、
罪を裁くのに感情論ってどうかな、とも思う。
日本には罪を憎んで人を憎まず、っていう言葉もあるんだし、
いくら厳罰を科しても本当に効果が上がるのかはわからないところもあるし。

786 ：名無しの心子知らず：03/07/09 08:07 ID:K5SvTSOw

また専門家が出てきて、「行為障害」「高機能自閉（ｙｒ
やりきれんね。いや、正直こういう性癖って一生治らんよ。
親のしつけとかと別問題で、その13歳の子のもって生まれた
特性なんだと思う。
一生隔離ｷﾎﾞｰﾝ

787 ：名無しの心子知らず：03/07/09 08:08 ID:PqdexL0l

>>784
でも、それじゃ米国みたいに5歳や4歳の子供でも何十年も懲役にするの？
そんなの刑務所から出てきても犯罪者になるしかないじゃない。
子供の犯罪者は成人と違って教育すれば再犯しないようにすることも可能だと思うんだけど・・

＞少なくとも私が親だったら相手を「子供だから」って
＞更正を望んだりしない。
上にも書いたけど、誰だって被害者の親の立場になったらそう思うとおもう。
私もそうだろうし・・・

788 ：名無しの心子知らず：03/07/09 08:10 ID:/eqyTKUM

>>780
＞出てきても結局何も仕事できないし心も荒んじゃうと思う。

自業自得でしょう。
殺されてしまった子は大人になって仕事も何も出来ないうちに、
他人の手によって未来を断たれたんだよ。

＞日本だと医療少年院とか特にそうだけど非行少年の矯正って凄い本気でやってる。
＞米国とかとは比べ者にならないくらい。

それ具体的に教えて。何を凄い本気でやってるの？

＞13歳ってまだまだ子供だよ、教育しだいでいくらでも変わる。

性癖は一生治らない。
今回もし犯人が泣きながら反省したって、シャバに出てきたらまた同じことをするよ。

780は甘い。

789 ：名無しの心子知らず：03/07/09 08:11 ID:P9DI+IY4

＞ID:PqdexL0l
頼むから現段階でそんな理性的なこと書かないで。
私だってちゃんとわかってるよ。
でも自分の子に照らし合わせたら感情的になるのは当然でしょう？
他人事だけど、この事件は手が震えるほど怒りを覚えるよ。
お願いだからもう少しほとぼりが冷めてから書いてくれない？

790 ：名無しの心子知らず：03/07/09 08:12 ID:6CsWcsxl

直っても治らなくても
社会に対する見せしめとして、罪を償わせないと
また同じ事件を起こす奴がでてくる。

｢まだ少年ほうがあるからいいや｣と。

791 ：名無しの心子知らず：03/07/09 08:14 ID:MsDCxAom

現段階で法律とか犯人の将来性を考えることができるのって
本当に心の冷たい人だなって思う。
しょせん他人事なんだろうな。うちには関係無いわ～ってかｗ

もう出てくるなPqdexL0l！！！

792 ：名無しの心子知らず：03/07/09 08:15 ID:PqdexL0l

>>788
>自業自得でしょう。
>殺されてしまった子は大人になって仕事も何も出来ないうちに、
>他人の手によって未来を断たれたんだよ。
言いたいことは凄くよくわかるんだけど、だからって犯人も同じ目にあわせるの？
犯人はもしかしたら矯正できてちゃんと仕事して社会にとけ込めるかもしれないのに。
嫌な言い方かも知れないけど、それも犯人の少年の人権だとおもう。

>それ具体的に教えて。何を凄い本気でやってるの？
沢山の精神科医やカウンセラーをつけて、出所するときには全国の
非行少年を受け入れてくれる職場にも連絡いれて就職先も探してくれる。
出所したあともちゃんと更正できてるかどうか時々チェックしたりもする。
凄く熱意をもってやっている職員の人が多いと思うんだけど。

>性癖は一生治らない。
サカキバラはテレビで治ったって言ってけど、あれはウソなの？
人格障害だったら矯正は難しいだろうけど、成長途中の性的サディズムなんかは一過性のものも多いし、
そうでなくても何年も多くの専門家が担当してちゃんと見てあげれば矯正できると思ってたんだけど。

793 ：名無しの心子知らず：03/07/09 08:16 ID:VPDYr8g0

個人的には酒鬼薔薇とか今回の犯人が
どんな風に育てられたのか興味がある

794 ：名無しの心子知らず：03/07/09 08:17 ID:yb4w4dsw

ﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄの話に戻して悪いんですが。
うちは帰省する時、レンタカー借りてます。
そんなに高くないですよ。
自分達用の車があるとなにかと便利ですよ。
子どもの物で急に必要な物が出来た時とか、気を遣わないで買出しにいけますし。
ﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄは何故か旦那のお父さんが安かったからと買ってくれました。
もう少し大きくなったら、自分達でジュニアｼｰﾄ（安い）のを買って、旦那実家に
置いててもらう予定です。
旦那実家の車一台じゃあ、いろいろ不便じゃあないですか？
こっちが４人家族ならなおさら。

795 ：名無しの心子知らず：03/07/09 08:17 ID:zo2G/Fur

実名と顔写真がネットで晒されるのも時間の問題でしょう。

796 ：名無しの心子知らず：03/07/09 08:17 ID:PqdexL0l

>>789
うん、ごめん。
私も感情的な部分だと凄くよくわかる。
でも同じように感情的な部分で加害者の少年にも同情しちゃう。

>>791
気に障ったならすみません。もう書き込まないことにしまつ・・

797 ：名無しの心子知らず：03/07/09 08:17 ID:p/YjULv9

>>793
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
親の方に興味ある…。一体どんな育児してきたんだろう。

798 ：名無しの心子知らず：03/07/09 08:19 ID:/eqyTKUM

>>792
＞もしかしたら矯正できて

もしかしたら、じゃ困るんですって。
いくら職員の方々が熱意をもってやってくれたって、
それに応えるかどうかは犯人本人の人間性でしょ。

＞サカキバラはテレビで治ったって言ってけど、あれはウソなの？

甘いよ～やっぱり、あんた甘い。
テレビの言うこと鵜のみにするの？いい年した大人なんでしょ？あなた。

あなたかなりここ親を逆なでしてます。
もう出てこないで。

799 ：名無しの心子知らず：03/07/09 08:19 ID:4EdvrVqA

誰か　長崎スレたてれないのかな
やってみるか

800 ：名無しの心子知らず：03/07/09 08:21 ID:4EdvrVqA

ダメだった。だれかおながい

801 ：名無しの心子知らず：03/07/09 08:23 ID:zo2G/Fur

酒鬼薔薇はすごいお婆ちゃんっ子だったんでしょう？
おかしくなったのはそのお婆ちゃんが震災で亡くなってから。

ネオ麦もたしかお婆ちゃんに育てられた。
現代ではお婆ちゃんっ子は三文安どころか殺人鬼になります。

802 ：名無しの心子知らず：03/07/09 08:23 ID:/M9jApE7

長崎スレはもうあるよ
育児板
もう千いったの？

803 ：名無しの心子知らず：03/07/09 08:24 ID:Lun843IE

>>801
そんな氷山の一角を見て激しく思い込むのもねえ・・。
人の口車に騙されやすそうですから気を付けてね、801ｻﾝ。

804 ：名無しの心子知らず：03/07/09 08:25 ID:KIyQGG0n

被害者家族の感情を考慮した刑罰って
大事だと思うんだけどな・・・
犯人が子供だろうと、また飛行機事故で何百人死のうと
遺族にとってはたった一人の家族を失った事が悲しいわけで。

805 ：名無しの心子知らず：03/07/09 08:26 ID:p/YjULv9

沖縄でいじめられて殺された子もおばあちゃんに育てられたもんじゃないの？
父親と兄と祖母の四人暮らしってニュースで言ってたような…。
殺人鬼かいじめられっこ…。

806 ：名無しの心子知らず：03/07/09 08:27 ID:zo2G/Fur

長崎専用スレ立てました。以後はこちらでお願いします。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1057706784/l50

807 ：名無しの心子知らず：03/07/09 08:29 ID:3PaRU1Rs

803の「氷山の一角」の使用法に違和感を感じたのは私だけ？

808 ：名無しの心子知らず：03/07/09 08:31 ID:KIyQGG0n

おばあちゃん子が犯罪人につながる傾向があるとしたら
おばあちゃん子であるという事そのものでなく
何らかの事情で両親の愛情をうける機会が薄かった
という事では。

809 ：名無しの心子知らず：03/07/09 08:33 ID:goGaf8FJ

お年よりは子どものためを思ってしつけするより
自分のやりたいようにべた可愛がりするでしょ。
それが良くないんじゃないかなぁ。

810 ：名無しの心子知らず：03/07/09 08:33 ID:VjIon8R2

>>792
＞サカキバラはテレビで治ったって言ってけど、あれはウソなの？

私もあなたは大甘だと思う。
海外で何度も性犯罪で捕まったヤツが、自分から「去勢して欲しい」と
志願したという話もある。
本人が悪いことをしたと反省していても、異常性癖の衝動を抑えるのは
それだけ難しいということ。
本で読んだ知識だけで「専門家がついていれば」と思うのは甘い！
専門家だって患者に殺されることあるんだよ。

811 ：名無しの心子知らず：03/07/09 08:37 ID:p/YjULv9

子供もそこそこ大きくなったら利口になって
祖父母が少しでも厳しくしたら全くなつかなくなったりするし。
そうなるとｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞはやっぱり寂しくて甘やかしちゃうとか？！

812 ：名無しの心子知らず：03/07/09 10:36 ID:0pmrqooP

>>794

本当にそうしたいんですよ。
何度もダンナに言ったんです。

でも、車が同じなのが良いんだって。
だったらミニバスでも何でも借りろと。

つまるところ、死にかけの大ﾄﾒが孫ちゃんを
膝　の　上　に　載　せ　た　い　んだって。
スキンシップって大切なのだそうだ(w
ちなみに子供14kg弱と新生児3ヶ月でつ。
もう、アフォかと。バカかと。（以下略

とにかく今回は14kgをトメが
新生児を大トメが抱く確率大
とてもじゃないけどそんなのは阻止したいので
ダンナと交渉中。

こんな当たり前のことに交渉が必要というのが
非常に悲しいところです。

813 ：名無しの心子知らず：03/07/09 10:46 ID:0aIiDAZq

>>812
ｶﾞｸﾌﾞﾙものですな。身内たたっ切れない旦那もどうかと。

814 ：名無しの心子知らず：03/07/09 10:52 ID:qcect7cJ

>>812
スキンシップなら、車おりてからずっと膝に乗せてればいいのに。
子供の命とヴァヴァの満足のどちらをとるかなんて、親としていかがなものか…
がんばって阻止してください、812ﾀﾝ！

815 ：名無しの心子知らず：03/07/09 10:59 ID:ANzHtDXu

幼児にかかわる犯罪の元祖、宮崎ﾂﾄﾑもおばあちゃん子だったしね。

816 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:10 ID:AG3GfYLB

>812
警察に、匿名通報して、車に乗るときに取り締まりに来てもらう。
家族が道路交通法とはいえ、法律違反を犯そうしていて、説得に
応じないのなら、警察沙汰にしましょう。
死にそうな大ﾄﾒサービスのために、子供の命を危険に晒すこと
ないですよ。

>815
酒鬼薔薇もおばあちゃん子。
人殺しじゃないけど、三田佳子の二男もおばあちゃん子。
三文安いどころじゃないね。

817 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:10 ID:JIxqwqEW

何気に>>454の予想が当たってる・・・

818 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:29 ID:0pmrqooP

>>815

Neo麦も、だよね。
そしてうちのダンナもだ。
しかも九州。

ｳﾁｭ・・・・逝ってきまつ。

819 ：名無しの心子知らず：03/07/09 15:04 ID:LD0jN4Iw

>818
逝くな！
逝㌔!!

820 ：名無しの心子知らず：03/07/09 15:17 ID:W22+Fp1j

>>780=792
わが子が殺されても同じ意見かい

821 ：名無しの心子知らず：03/07/09 15:29 ID:AsjtxbK7

長崎の中学生、13才じゃなくて12才だってね。
中１って事は、４月までランドセル背負ってたのか…信じられない。
でも、だとすると去年近くであったという小学５年生に対する猥褻行為は、
この中学生が犯人ではないのかもね。
いずれにしても、子供が殺人を犯すなんて、つくづく恐ろしい世の中になったなあ…

822 ：名無しの心子知らず：03/07/09 15:35 ID:vk8uZfcR

21歳の父親が11ヶ月の子と無理心中だって。
珍しいよね、父親なんて。

823 ：名無しの心子知らず：03/07/09 15:46 ID:NEdROu7I

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030709-00000406-yom-soci

>>822　これね↑
別居中の妻の元から赤ちゃん連れ去ったんだね。
無理心中だとしたら赤ちゃん道連れなんて、妻へのあてつけにしてもひどい。

824 ：名無しの心子知らず：03/07/09 15:49 ID:vKHj9Hy6

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030709-00000017-nnp-kyu
↑
上の記事見に行って見つけた。ｽﾚ違いごめん。あまりにもおｳﾞｧｶだったんで。
まあ、19歳、未成年ということでｽﾚ違いにはならないか・・・なと。

825 ：名無しの心子知らず：03/07/09 15:49 ID:vgYUPwsC

ひどい・・・
親なのに、どうして子供を、しかも赤ちゃんを殺せるの？

826 ：名無しの心子知らず：03/07/09 15:54 ID:jWdBcw9z

そういう夫だと判明したから赤ちゃんがいるにもかかわらず
別居して逃げたんだろうね。＞奥さん

827 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:00 ID:AsjtxbK7

妻実家の人も、何故赤ﾀｿ渡しちゃったんだよ～･°･(ノД`）･°･
即110番通報する程ヤバイ相手だったんでしょ？
匿うんなら、とことん匿ってあげて欲しかった…

828 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:45 ID:yvsgdwy0

>827
そうだね。
力ずくでも守って欲しかった。
11ヶ月なんて、これからもっと可愛い盛りなのに。
奥さん、悔やんでも悔やみきれ無いよね。

829 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:54 ID:YzGU8+k6

>>824
酷い事件が多いからﾜﾗﾀ。罪は罪なんだけど。

830 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:00 ID:crepnuOf

腹抱えてﾜﾛﾀ。想像しちまったよ。ﾝｶﾞﾝｶﾞいってパン飲み込む姿をｗｗ

831 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:02 ID:bEOAqLr8

>>824
ほのぼのニュースやねｗ

832 ：名無しの心子知らず：03/07/09 19:06 ID:ONcZKXY4

商品を盗まれた被害者から見たらほのぼのでもなんでもないが。
悪質ジャン＞食べてしまえば証拠がないと開き直る

833 ：名無しの心子知らず：03/07/09 20:51 ID:7BG7FDWt

>>671の事故について
地域板からのｺﾋﾟﾍﾟです

130 名前：多摩っこ投稿日： 2003/07/09(水) 18:51:15 ID:QsFkrToQ

事故を目撃した人から聞いた話だと、運転手はひいてしまった後に
すぐに座席から降りて自分の着ていた上着をその子の上にそっと
かぶせたそうだよ。
なんかその話聞いて涙出そうになった、、、。
運が悪かったとしか言い様が無いな。

834 ：名無しの心子知らず：03/07/09 20:55 ID:sCroXRwG

>>833
交通事故ってそういうのあるからやりきれないね。

酒飲んでぶつかってるのは別として。

835 ：名無しの心子知らず：03/07/09 22:35 ID:hUFH4iLN

>821
１２才の子、きっかけは、被害にあったことだったりして。

836 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:24 ID:UIHRuVjf

精子を溜めると妊娠確率が下がる
要するに、適度に放出していた方が受精しやすいということらしい。

http://humrep.oupjournals.org/cgi/content/abstract/18/7/1371

837 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:27 ID:9u+Yff+s

妊婦が犬にかまれて中絶余儀なくされた→提訴って事件
頑張れ！

近所の犬も子供に近づけるのやめて欲しいわ。
挙句に「うちの○ちゃんはコワクなんてないわよー」

838 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:34 ID:b9GtyWRC

12歳が犯行を認めた幼児誘拐殺人。現在は14歳以上が刑事罰対象だが、引き下げるべき?
Yahoo!投票(左下から投票できます)

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/nagasaki_abduction/

839 ：名無しの心子知らず：03/07/10 16:55 ID:eKcOWVvD

>618
結果的に仕切りにしたがって、別スレ立ててよかったね。
あんなにがんばって叩かなければよかったね。

840 ：これｶﾞｲｼｭﾂ？：03/07/10 16:57 ID:aoYiqzWZ

[長崎男児殺害] 「２ちゃんねる」に書き込み削除要請　法務省
ttp://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=516905

841 ：名無しの心子知らず：03/07/10 17:37 ID:RdMI4g0E

>837
これだね

【　「犬にかまれ妊娠中絶」　飼い主に賠償請求　】

　妊娠中絶したのは、近所の犬にかまれたためとして、前橋市の女性と夫が
１０日までに、飼い主の男性に治療費や慰謝料など計約６１０万円の損害賠償を
求める訴えを前橋地裁に起こした。
　訴状によると、女性は２００１年１１月、前橋市内の路上を歩いていた際、
男性の家の庭に伸縮するホースでつながれていた犬に左足をかみつかれ
約５週間のけがをした。女性は当時妊娠中で、治療のため大量の薬を服用し、
妊娠中絶手術を余儀なくされた。
　女性側は「男性は、粗暴な性格の犬を確実につないでおく注意義務を怠った」
としている。（共同通信）

妊婦の皆さん、子持ちの皆さん、駄犬と駄飼い主には気をつけましょう。

842 ：841：03/07/10 17:38 ID:RdMI4g0E

ソース忘れた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030710-00000114-kyodo-soci

843 ：名無しの心子知らず：03/07/10 18:04 ID:uTYtqSc3

伸縮するホースってなんだってそんなものにつないでいるんだろう。

近所に大型小型とわず放し飼いで散歩させている飼い主がいる。
ここ・・・普通に住宅街なんだけど・・・
しかも首輪してないし。
飼い主にとっておとなしいいい子(犬)でも他人にとっては
そうでないって犬好きの人は理解して欲しいよ。

844 ：名無しの心子知らず：03/07/10 22:57 ID:3APPsWqI

＜水難事故＞児童と教諭計２人が死亡　長崎・五島

長崎市内の私立小学校６年生１３人が海水浴中に沖に流され、児童一人と教師一人が
おぼれ、死亡。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030711-00000105-mai-soci

波浪注意報が出ているのに、なぜ泳いでいたんだ・・・？

845 ：名無しの心子知らず：03/07/11 11:08 ID:SbaloX+6

★園児に洗剤、意識不明／具志川市　保育士が誤って飲ます

・具志川市の認可外保育園で五日、保育士が誤って園児（２）に食器用洗剤を飲ませ、
　園児が意識不明の重体に陥っていることが十日、分かった。

　保育士は食器洗い機用の洗浄剤の容器と、園児がふだん飲んでいるミネラルウオーターの
　容器を取り違え、園児に与えた。最初に飲んだ園児が悲鳴をあげてコップを落としたため、
　保育士が異常に気づき救急車を呼んだ。ほかの園児に被害はない。
　園児は中部の病院で治療を受けている。

　園長は「絶対にあってはならないことが起きてしまった。被害にあった園児を含め、
　園内のすべての子どもたちや両親に大変申し訳なく思っている」と話している。
　連絡を受けた県と具志川市は七日、保育園を立ち入り調査、県警も調べを進めている。
　http://www.okinawatimes.co.jp/day/200307101700.html#no_2

取り違えって病院の点滴だけじゃなくて保育園でもあるんでつね。
どっちも親がチェックできないから怖いでつ。
子供を預かるお仕事の人達はもっと緊張感を持って欲しいでつ。

846 ：名無しの心子知らず：03/07/11 11:25 ID:i4OaC8n+

＞845
ミネラルウォーターと洗剤でしょ？
いくら容器が似ていたとしても、中身見ればわかりそうなものじゃない？
ひどすぎる…。
故意にやったんじゃないの？

847 ：名無しの心子知らず：03/07/11 11:28 ID:gYpZc7po

>>824
亀レスだけど、ワロタ。
子供の時に読んだ「名探偵入門」かなんかで、
固くなった餅で殴って殺人をしその餅を食べて証拠隠滅、というのを思い出した。

848 ：名無しの心子知らず：03/07/11 11:51 ID:neIYDGTi

そばとそうめんを間違えてゆでたことのある私には…＞846
かたわらでわいわい言われてると、パニクるんだよね。

849 ：名無しの心子知らず：03/07/11 11:54 ID:XejHI5Sz

今、フジのニュースでまた子供放置が。

パートで働く５時間の間、車に子供をのせっぱなし→脱水症状で死亡。
「死ぬとは思わなかった」と母親談。

850 ：名無しの心子知らず：03/07/11 11:58 ID:v7Z0d7ab

高熱があったので保育園から帰されたので、
29℃の気温のなか窓を閉め、ｸｰﾗｰを止め・・・
殺したんじゃないのー。

851 ：名無しの心子知らず：03/07/11 12:04 ID:Z+tuqwap

「家庭内暴力」と３３歳娘殺害、夫婦飛び降り自殺
１０日午後８時５分ごろ、横浜市金沢区並木１の団地（１４階建て）前で、
男女２人が倒れているのを住民が見つけ、金沢署に通報した。
２人は市内の病院に運ばれたが、全身を強く打って間もなく死亡した。

金沢署の調べによると、団地１１階と１２階の階段踊り場に２人のものと
みられるバッグや靴跡などがあり、バッグの中に「娘による家庭内暴力が
続いていた。自宅で殺したので生きていけない」と書いたメモがあった。
同署で自宅マンションを調べたところ、長女（３３）が首をひものような
もので締められたうえ、左胸を刺され、死亡していた。

同署では、石黒さん夫婦が長女の暴力に耐えかねて長女を殺害後、飛び降り
自殺したとみて、さらに詳しい動機などを調べている。
石黒さん方は３人暮らしだった。（読売新聞）

852 ：名無しの心子知らず：03/07/11 12:07 ID:nODjL3IV

長女の暴力・・・どんなだったんだろ

853 ：名無しの心子知らず：03/07/11 12:14 ID:Z+tuqwap

>>843
伸縮するホースみたいなのって多分紐の外側の布ががシワシワになってて
ビヨーンって伸びるやつじゃないかな。家も使ってる。
でも言い方変だよね。”伸縮するホース”ってさｗ）

854 ：名無しの心子知らず：03/07/11 12:16 ID:M4cK3zkc

>851
父親でも抑えきれない長女の暴力・・・
想像できない。私は平和に育ったんだな・・・

855 ：名無しの心子知らず：03/07/11 12:24 ID:nODjL3IV

>>854
もし年がいってからの子供で父が７０歳過ぎてたり
やせてるタイプだったらおさえきれないかもしれないよ

856 ：名無しの心子知らず：03/07/11 12:26 ID:M4cK3zkc

>855
ああ、なるほど。それはそうだね。
ちょっとファンファンを思い出してしまった。

857 ：名無しの心子知らず：03/07/11 12:28 ID:5INf/khG

>847
しかもその餅は捜査にきたおまわりさん達にふるまわれるんだよ。

858 ：名無しの心子知らず：03/07/11 12:31 ID:nODjL3IV

>>856
ファンファン（ｗ
いやあそこは体格いいし嫁若いし大丈夫だよ

859 ：名無しの心子知らず：03/07/11 12:34 ID:M4cK3zkc

>849
死ぬとは思わなかった

こんなにメディアが普及していて、今まで多数の子供が
車内で熱中症などにかかって死んでいるケースが多発してるのに
そのセリフは無効だよね。
しかし、どこに車停めていたんだろう・・・
誰かの目にとまっていれば、死ぬ事はなかっただろうにね・・・

ただ、時々そういう車が私の周囲にも未だにあるのだが、
下手に放送をかけてもらって、親が来る前に変態が来て
その子供に何かあったら私にも責任の一端が・・・
などと怖い想像をしてしまうので、時間が許すときは
親が来るまでひっそりと見張っている。
大抵５分以内に戻ってくるが、そういう母ちゃんはほぼ
頭金髪に近く、若い格好をしている。
みんな、本当に怖いから、一秒たりとも目を離さないように
気をつけようよ・・・

860 ：名無しの心子知らず：03/07/11 12:49 ID:tKgAvZvR

>>849
子供が死んで行く間、仕事してたのか、バカ母！
やぱり女は社会進出なんか考えないで、家で子供の世話
してりゃいいんだよ。

861 ：長崎幼児殺害事件：03/07/11 13:02 ID:O8Ko92Wh

「父親は温和で、人とトラブルを起こすこともなかった」（知人）という。
学校の役員会にもよく顔を出し、教育熱心な父親だったらしい。
「その正反対だった」と知人たちが口をそろえるのは、母親である。
「一種のトラブルメーカーだった。ひと言で言えば、過保護で息子を溺愛していた」
と証言するのは、１０年ほど前から母親を良く知る男性だ。
生徒は４歳になる年に、最初に通った幼稚園も３カ月でやめている。
「我が子かわいさのあまり、（母親は）息子さんに嫌なことがあると、他人、
つまり友達のせいにしていた。生徒は自分で勝手に転んでも、
『人に押された』と訴えるようなところがあった」
　友達が使っていたおもちゃの順番が待ちきれず、先生が「それはダメよ」
と諭すと、生徒はかんしゃくを起こして、長時間泣き叫び続けることもあったという。
幼稚園の年少組は一般に、「最初は分からなくても、さまざまな経験の中でしかられ、
褒められながら、社会のルールを学んでいく」（幼稚園関係者）とされる。
だが、「あの子は３カ月間、かんしゃくはまったく治らなかった。自己本位の性格は、
小学校でも変わらなかった」（両親の知人）という。
母親はしつけとして、息子をたしなめるどころか、常に息子の言い分を真に受け、
幼稚園にたびたび抗議に押しかけた。
「毎週に近い印象があるほど、頻繁に抗議に来ていた。興奮することはなかったが、
強い口調で『気をつけてください』と幼稚園側に迫っていた」（幼稚園関係者）
幼稚園側が事実をありのままに説明しても、他人のせいにする息子を信じ続ける。
毎日の送迎にも、大勢の母親に溶け込めず、非社交的なタイプだったという。
男子生徒が幼稚園を辞める際、表向きの理由は引っ越しだったが、幼稚園側は「トラブル続きに母親が嫌気をさした」という認識だった。

862 ：名無しの心子知らず：03/07/11 13:03 ID:i4OaC8n+

高熱があるから保育園が預かってくれなかった＞つまり病気の子供
を車内放置って…。
頃す気満々？
こういうのには未必の故意の殺人を適応してほしい。

863 ：名無しの心子知らず：03/07/11 13:14 ID:4Wj3hm6Y

>>862
だよね　過失ですんじゃうんでしょ
でまた子供産んでふつうにくらすんだよ

864 ：名無しの心子知らず：03/07/11 13:37 ID:E4mED9gp

そこまでして出るほどのパートなのか…
もし仕事をはじめる最初の考えが
「子供と生活するために働かざるを得ない」だったら
もう本末転倒というか泣けてくるな。

死んでしまえばニュースに出る位の大騒ぎになること位は分かるんだから
やっぱり”この人にとっては”「死ぬとは思わなかった」のは本当で

「どうしても仕事が休めなくて、仕事の間くらいは大丈夫と”そのときは”思った、
一瞬ニュースのことがよぎったが”自分だけは大丈夫”と思った、
仕事が終わったら急いで帰って家で介抱してあげようと思っていた」
…って所なのかもね(；´Д｀)

仮にそうだとしたって…子供を失ったことには同情するけど
そんな状況判断する母親ってありかよ、と脱力感でいっぱいだが…

865 ：名無しの心子知らず：03/07/11 13:59 ID:3VuZqMqL

>>864
不景気だから、子供の病気を理由に欠勤なんてしたら
「だから子持ちは・・・」と言われるのは目に見えてる
下手すりゃあっさりクビチョンパ
イッパイイッパイ状態だったんじゃないかなあ
病児保育とまで言わないけど政府にはせめて子育て中でも
働きやすい環境をもちっと考えてもらわないと少子化は
止まらないよ

866 ：名無しの心子知らず：03/07/11 14:03 ID:RknqqkCq

ｺｰﾑ員はその点いいよなぁ・・・。職場にもよるが働きやすい。
「定時には車のエンジンかけてあって速攻帰れる。」って言ってた人もいたな。
給料安くてもボーナスと老後は保障されてるし。

867 ：名無しの心子知らず：03/07/11 14:03 ID:vXRgVQb8

ただの資料映像かもしれないけど
パート先は郊外の小さいおそばやさんみたいな感じ
止めて置いたのはその隣の駐車場だったよ。

確かに子供が熱を出して保育所預かって貰えなきゃ
親は困るよね。
そんなシフトを組んだお店も悪いと思うけど
でもそのシフトを組んだのも母親っぽい、というか
そういうお店だったよ。
この人が出ないと店が開かない状態って感じかなと
想像した。

でも　放　置　は　ダ　メ　だ　ろ。　絶対。

ウチの保育園は少しくらい熱があっても預かってくれるみたいだ。
看護婦さんがいて、病児用の部屋がある。狭いけど。
そういう保育園が増えればいいのに・・・

868 ：名無しの心子知らず：03/07/11 14:23 ID:bx1q5gNe

>>866
某都道府県庁の福祉（保育推進）関係職場、
あまりの激務でそのポストについた既婚者が２代連続で離婚

某中央官庁の男女共働き推進関係職場、
女性職員が出産したが、自分も激務、夫（同業者）も激務、
通勤時間２時間以上、生まれた子供は要通院で
結局妻が退職（双方実家遠方）

というのも身近にあった実話ですが？

869 ：名無しの心子知らず：03/07/11 14:27 ID:RknqqkCq

>>868
だから、「職場にもよるが」って。
私が知ってる例は社会保険事務所とか役場とかです。

870 ：名無しの心子知らず：03/07/11 14:32 ID:dkpQxG/D

ウチの子、しょっちゅう熱出す。実は今日も仕事のはずだったけど休んだ。
本人はけっこう高熱でも元気なんだけどね。子供は熱に強いしね。
私の職場は結構自由に休めるところだし、いざとなれば自宅作業もできるから
気軽に休んじゃうけど、もし普通のパートなら今頃クビだろうな、ってくらい
よく風邪をひくんだよね、ウチの子。(親の管理が悪いといわれればそれまでですが…)

車内に放置は絶対良くないし、私だったらどんな状況でもできないと思う。怖くて。
でも、もしこの子がウチの子みたいにしょっちゅう熱出す子で、パート先
にはこれ以上迷惑かけられなくて、今、職を失うことはどうしてもできない
状況だったら、どうしたらいいんだろう？
責められるべきは母親。でも、気持ちを考えると辛いなあ。
(いや、もしかしたら考えなしに放置したDQ親かもしれないけどね)

871 ：名無しの心子知らず：03/07/11 14:35 ID:7i4oepYb

公務員だって交通費が支給されるんだから、職住隣接の方が経費（税金）も無駄にならないし、本人たちも楽だし、良いと思うんだけどなぁ。
夫も公務員で、２時間以上かけて通勤してたこともあった。
しかも二人目の産後すぐには、通勤できないところへ異動になって、単身赴任して貰ったこともあった。
コーム員よりコーム店の方が良さそうだなぁ。

872 ：名無しの心子知らず：03/07/11 14:48 ID:RknqqkCq

>>871
ｺｰﾑ店はｾﾞﾈｺﾝという種類で、下請け叩きできなきゃ儲かりません（w
ほんとにマジで現場仕切ってるとこだったらとっくに潰れてます。

873 ：名無しの心子知らず：03/07/11 15:17 ID:i4OaC8n+

＞870
どうしたらいいんだろう、って、
職は失ってもまた探せる、道端の草くったって生きていける。
でも死んだ子は戻らない。

その判断が出来なかったから子供は死んじゃったんだよ。

874 ：名無しの心子知らず：03/07/11 16:12 ID:8b5RpFbI

私も働く母親だけど、子供の熱で保育園に断られるのは仕方ないよ。
風邪ひいたりしてるのに、保育園に連れて行って他の子にうつしたら・・
他のお母さんに迷惑かけることにもなるんだよね。

病児保育とかもっともっと整備は整ってほしいけれど、
だからといって「保育園に断られたから」といって車内放置で仕事って
いくらなんでも常識ハズレじゃないかなあ、と思うよ。873ﾀｿの言うとおり
仕事はまた探せる。でも、死んだ子は帰ってこないんだから。

ザワイドで久能さんも怒った口調だったよ。

875 ：名無しの心子知らず：03/07/11 16:22 ID:A2Rx9xee

同じ放置でもせめて家だったら、死ぬことはなかったかも。
職場の駐車場なのに、途中で様子見にも行かなかったのか？
なんかヘン。

876 ：名無しの心子知らず：03/07/11 16:28 ID:/UQgJjuR

子供が熱を出したときくらい、
両親のどちらかがそれを理由に休めるような社会なのが一番いいと思う。
病児保育がどれだけ整っていようが、
幼い子供が病気のときに必要なのは「自分の家で家族とゆっくり休む事」だと思うから。

理想論でしかないんだろうけどね。

877 ：名無しの心子知らず：03/07/11 16:31 ID:ofMURLoq

そういうときって一時保育とか、病後保育のある施設に
一日でも入れてもらうことはできないのでしょうか。
多分、身近にその施設がなかったんだろうけど・・・

878 ：名無しの心子知らず：03/07/11 16:31 ID:XX7kozda

>>873
そりゃ死んだ子は戻らないってのは解るけど
今のご時世で子持ちがそう簡単に仕事見つかるか？
それも保育園の時間にあった勤務時間内で・・・

879 ：名無しの心子知らず：03/07/11 16:32 ID:ju7gVC06

母親がもうちょっと別な場所に放置してたんだったら
病児保育の必要性や、
社会が病気の子供の看病の為に休むことに寛容になることなどを
訴える事件にもなったかもしれない。

しかし病児保育が整っていようといなかろうと
この母親はいつかは子供を死に至らしめただろうね。
５時間も車内に閉じ込め…って殺したも同然じゃん。馬鹿か？
働く母親の環境作りの努力を逆に後退させる事件だよ。
病児保育等の充実を願う私だって
「こんなアホなことするような母親なら働きに出るな」と思ってしまう。
（働いてなくてもアホなことしたかもしれないけどね）

880 ：名無しの心子知らず：03/07/11 16:41 ID:i4OaC8n+

＞878
そのことと子供の命とどっちが大事なのかって話でしょ。

881 ：名無しの心子知らず：03/07/11 16:45 ID:7i4oepYb

もし違っていたら申し訳ないのだけれど、本当に母親は仕事だったの？
もしかして仕事のはずの時間にパチンコしてたりってことは絶対に無いと言えるの？
今日はテレビ見られず、このニュースのソースもネットで見つからずなので、勝手な推測なのだけれど・・・。
どんな仕事かわからないけれど、５時間の間に一度も様子を見に行けないってどんなパートなんだろうと思ったら、本当に仕事？と疑問に思ってしまった・・・。
昔、パチンコに行っていたのに買い物に行っていたと狂言をしていたニュースもあったので・・・。
でも、違ってたら本当にごめんなさい。

882 ：名無しの心子知らず：03/07/11 16:45 ID:8b5RpFbI

働きにでる以上、働く親として、病児保育のできる場所かベビーシッター、
これだけはぜったい探しておいたほうがいい。
うちはシッターまでは頼まないけど、どうしても仕事休めないような
状況のときは病児保育（病後児保育）を利用せざるを得ないから。

ま、「そこまでしてする仕事か！？」とつっこまれたらそれまでだけど
普通はまあお休みさせてもらうよ。ムリして出て行くと逆に「お子さんいいの？」
って感じだし。

883 ：名無しの心子知らず：03/07/11 16:52 ID:THnT0Azu

渡鬼では、あかりが熱のある息子をいきなり当日に小児科に預かってもらってたね。
んなこと出来るの？

884 ：名無しの心子知らず：03/07/11 16:56 ID:8b5RpFbI

＞883
いや・・・あの「あかり」はかなりＤＱＮだとおもいまつ。

885 ：名無しの心子知らず：03/07/11 16:57 ID:/UQgJjuR

>>881
ソースはないんだけど、既女では「ファミレスなんだってね」って書いてあった。

886 ：名無しの心子知らず：03/07/11 17:11 ID:8b5RpFbI

私もザワイドでニュースみたけど、ファミレスの駐車場が写ってた。

今、フジのニュースで鴻池大臣の発言うんぬんやってるね。
「親は市中引き回し」
謝罪にでてこないならひっぱりだすだけだ、と語調も強く言ってるけど、
これ一番被害者の立場に近いコメントじゃなかろうか。
みんな口ごもってる中、この人一番明確に言っているけど・・・

立場がまずかったわね、鴻池くん。

887 ：名無しの心子知らず：03/07/11 17:13 ID:/UQgJjuR

９割の人間は鴻池ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！って気分ではなかろうか。

888 ：名無しの心子知らず：03/07/11 17:17 ID:8b5RpFbI

謝罪を求めるとかさぁ・・・どっかズレてないか？国会のオジ厨ｵｳﾞｧ厨

889 ：名無しの心子知らず：03/07/11 17:34 ID:8TRIfmkq

>>888
自分自身直接子育てしたことがないから
あんな事を平気で言えるんだろうね

890 ：名無しの心子知らず：03/07/11 17:40 ID:Jzpx7jkE

まぁ、大臣としては問題のある発言だと思う。
問題発言だから、議員の立場としては、賞賛するわけにもいかない
だろうね。
叩くのは当然だと思う。

でも一般市民は別。
「よく言った！」って思う人も多いよね。
私も賛同したよ。
一般人でも反対意見が多いのも判るけどね。

891 ：名無しの心子知らず：03/07/11 17:41 ID:y1e2t99y

いや、鴻池大臣はよくぞ言ってくれた！と、褒めてあげたいっす！

892 ：名無しの心子知らず：03/07/11 17:48 ID:8b5RpFbI

ttp://www.kounoike-web.com/

ここの鴻池だよりってところに今回の事件へのコメントがあるけど、
私はこの人、人間というか親として当たり前のことを言ってると思う。

893 ：名無しの心子知らず：03/07/11 18:00 ID:yd12Nxj1

被害者の親は一生立ち直れないほどのダメージを受け
心は煮えくりかえっているのに

犯人は拘留されて呑気にマンガ読んでメシ喰ってるるし
どうせすぐに娑婆に出てくるし
母親は可哀想な雄一ちゃん～　なんか理由があったのよ～　
なんて環境だと

どうぢでも鴻池に軍配を揚げたくなる！

894 ：名無しの心子知らず：03/07/11 18:01 ID:y1e2t99y

不細工な雄一の両親を晒すべきだ！

895 ：名無しの心子知らず：03/07/11 18:11 ID:cksWMg1i

また1歳女児を車の中に5時間放置で死亡か…
いつまでも懲りないね。

896 ：名無しの心子知らず：03/07/11 18:19 ID:HBRhSKFZ

５時間の間、一度も様子を見に行かないなんて考えられない。
生活のためにバイトを休めなかったと言ってるし、
心のどこかで「死んでもいい」と思ってたんじゃ？

897 ：名無しの心子知らず：03/07/11 18:30 ID:M4cK3zkc

>896
そうとしか考えられないね。

898 ：名無しの心子知らず：03/07/11 18:35 ID:J6tXBCGt

病気で保育園も受け入れてくれないような子を
車に放置って・・・
子どもを抱えてこんな事情だっていっても
分かってくれないような雇い主だったのかなぁ。
だったらその雇い主にも問題があるよね。

899 ：名無しの心子知らず：03/07/11 18:51 ID:BB/7Ga2Z

未だに車内に放置して死なせてるバカは殺人罪にしてよし！
どうなるか知らなかったとは言わせない。

900 ：名無しの心子知らず：03/07/11 18:58 ID:cksWMg1i

市中引き回し打ち首結構じゃないか！！
子どもに対して罰を与えられないなら、親に与えるべきだ。
そうすれば親も真剣に教育を考えるだろうからね。

901 ：名無しの心子知らず：03/07/11 19:14 ID:SXRIhQRR

ほんと、よくぞ言ってくれましたって感じ＞鴻池大臣

902 ：名無しの心子知らず：03/07/11 19:18 ID:M4cK3zkc

>900
そうすれば親も真剣に教育を考えるだろうからね。

これには激しく同感。
子育て完全マニュアル。こうすれば、ボランティア精神あふるる
立派な人間に育つ。
とかあればいいのにな。
育児本読み漁ってても、これが正解なんてないもんね・・・

903 ：名無しの心子知らず：03/07/11 19:21 ID:+LhJWFg8

こういう事件って親の顔が出ないのはなんで？

904 ：名無しの心子知らず：03/07/11 19:29 ID:M4cK3zkc

ね。少年の顔を出さないのはま仕方ないとして
かわりに親を晒して欲しい。

905 ：名無しの心子知らず：03/07/11 19:47 ID:NcYZilNg

母親はきっと「糞」真面目な人だったんだよ。
仕事を休んではいけない、ってそればっかり考えちゃって
子供の命のことは（ｒｙ

906 ：名無しの心子知らず：03/07/11 20:52 ID:vXRgVQb8

>>902

完全マニュアルってあんた・・・・
子供の数だけ育て方があるんだよ。

907 ：903：03/07/11 21:00 ID:PNOM1NFY

いや、車内放置親のことなんだけども。
名前は出るけど顔は出ないよね。なんで？
不慮の事故で子供を亡くしたかわいそうな親って意識が
どこかにあるから？

908 ：名無しの心子知らず：03/07/11 22:04 ID:9tEYpFnq

「生活に困ってたので、休めなかった」

★１歳女児を車に放置し死亡　東京　母親を遺棄致死容疑で捜査

・東京都八王子市のファミリーレストラン駐車場で、レストランに勤める女性（３０）が
　二女（１つ）をワゴン車の中に放置、脱水症で死亡させていたことが１１日分かった。
　警視庁高尾署は保護責任者遺棄致死の疑いで捜査している。

　調べでは、女性は５日朝、二女に熱があり保育園が預かってくれなかったことから、
　女児をワゴン車に乗せたまま出勤。午前１０時ごろから午後３時ごろまで、車内に
　布団を敷いて寝かせて放置し、死亡させた疑い。

　女性は昼すぎに別のパート従業員と交代するはずだったが、従業員が遅刻したため、
　勤務時間が予定より長くなったという。

　http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003jul/11/CN2003071101000215B1Z10.html

909 ：名無しの心子知らず：03/07/11 22:05 ID:scLGw2sI

ttp://www.enpitu.ne.jp/usr6/bin/day?id=60905&pg=20030710
>駿くん誘拐殺人
>なんつーか、やっぱりねって感じに犯人は12歳少年だったわけで。成績優秀で厳しい家庭？みたいな。
>でもやっぱし人間、お勉強はできた方がいいと思う。
>犯人の少年、とてもお勉強ができたようなので、罪を償ってまた世間に出てきてもどうにかなるでしょう。これでバカだったら救いようねーつの。
>やっぱお勉強はできて損はない。
>つーか、駿くんとやらの親、4歳の子供から目ェ離すなよ。うちの親も>「子供から目を離すのが悪い」言うてた。だいたい知らない人間につい>て行っちゃうようなおバカな子、しかも4kmも先まで知らない人と歩いちゃうようなのは、駄目でしょう。
>ほらね、やっぱしおバカは損でしょ？

掲示板に苦情が来て多少書き直したみたいなので原文を掲載。
ﾓﾏｴがバカだと小一時間･･･。
掲示板もﾃﾞﾑﾊﾟでつ。

910 ：名無しの心子知らず：03/07/11 22:13 ID:Fg45c7nu

♪快適・安全！これなら大丈夫、お子さん一人で車でお留守番対応車。
装備１：鍵をはずしてもエアコンをつけたままにできる。盗難の心配ご無用。
装備２：車内監視モニター標準装備。携帯でお子さんの様子が確認できます。
装備３：完全防音で泣き声が外に漏れません。
装備４：車が止まるとガラスが曇って外から見えません＆紫外線、熱カット。
装備５：完全チャイルドロックで脱出不可能。

911 ：名無しの心子知らず：03/07/12 00:14 ID:DhaA/f/l

鴻池の発言、市民の声ってテレビで拾うけど
なんで擁護の声は流さないんだろう

912 ：名無しの心子知らず：03/07/12 00:29 ID:rlbebgPV

>>911
意図的に流してないのは明らかだね。
結局、マスコミ側も少年犯罪を容認する意向なのさ

913 ：名無しの心子知らず：03/07/12 05:42 ID:wlqXifCR

>>908の事件は育児板的にどうよ？
ﾇｰ速では母親に同情票も多かったけど。

914 ：名無しの心子知らず：03/07/12 07:12 ID:rObcD2bm

>>909
その記事は別におかしい事いってないだろ。
知らない人間についていく子供は馬鹿ってのは納得できるし。
世の中一定の割合で、おかしな人間がいるんだからさ。
今回は単に12歳だっただけ。

915 ：名無しの心子知らず：03/07/12 07:15 ID:w0tu/Z2T

>>913
>>849あたりからその話題。

916 ：名無しの心子知らず：03/07/12 07:20 ID:rObcD2bm

>>873
激しく同意。
そういう当たり前の思考ができないとなるとなると怖くなるね。
>>878
世の中仕事なんて腐るほどある、安心してくれ。

917 ：名無しの心子知らず：03/07/12 07:35 ID:w0tu/Z2T

ニュー速の>>908スレ、ザッと１スレ目を読んでるとこだけど、
保育園では病気の子を預かれないっていうのを知らない人は
けっこういるんだね。

918 ：名無しの心子知らず：03/07/12 07:38 ID:w0tu/Z2T

ついでだからニュー速貼っておく。

【社会】母親、１歳女児を車に放置死させる。保育園預かり拒否など重なる…東京
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057902848/
２スレ目
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057946624/

919 ：名無しの心子知らず：03/07/12 08:32 ID:5m8UqDP2

女は警察の取り調べに対して
「不運が重なった。女児が熱を出した段階で仕事を休めば良かったが、
クビになるかもしれないと思って出勤した。当初は午後1時に勤務を終える予定だったが、
交代のパートが遅刻したため、残業することになったのが悪かった」などと供述しているという。

車中置き去り親、同情の余地なし。
仕事から戻ったら既に心肺停止状態にもかかわらず
一旦帰宅してから通報してるという不可解さ。

920 ：名無しの心子知らず：03/07/12 08:33 ID:gc0ya+1C

病児保育の充実もさることながら、子供が幼いうちは、働かないとい
選択ができる社会の方が望ましいよ。
いつでも仕事をドタキャンできるような業種って少ないと思う。
いつドタキャンされるかわからないような人を雇用するリスクは、
結局価格にはねかえってくるのだし。
仕事がしたくて仕事を続けている人はいいけど、生活のためとか、
再雇用の不安のために仕事を続けている人にとっては、病児保育
よりもせめて未就学児童のいる人は「働かなくても生活できる」
という環境が一番望ましいと思う。
まあ、無理な話だけどね。

921 ：名無しの心子知らず：03/07/12 08:58 ID:iobu72Nm

そうだね。
子供というリスクを抱えた母親を雇うのは
どんな業種だって敬遠だし
言いたいことも言えないで我慢してる人多いと思うよ

こんな現状でただやみくもに少子化だから産め産め言われて
産むやついないって。

922 ：名無しの心子知らず：03/07/12 09:00 ID:IqgxG9ew

病児保育(デイケアルーム)って、一度利用しようと電話したことがあるんだけど、
すごく対応悪くてこんな感じだった。
「麻疹の子が来るんです。麻疹はお済みですか？」
「予防注射してても感染しますからね。
麻疹の子がいるから、おたくが来るならもう一つお部屋と人手を今から用意しないといけないんですよ」
「時間までに必ずお迎えにこれますか？『多分』じゃ困るんですよ］
…結局仕事休んださ。
いつも通ってる病院で日中のみの希望入院ができるようになるといいのに。

923 ：名無しの心子知らず：03/07/12 09:00 ID:KeQd34NW

小沼博子はストーカー

924 ：名無しの心子知らず：03/07/12 09:04 ID:Wb5Rq6go

１歳児を預けてファミレスのパートで、保育料まかなえたんだろうか？
元々家計のためじゃなく、育児が嫌で働き始めたってタイプでは無いの？
亡くなったのは次女とあるけど、長女はもう小学生以上なのかな？
子どもは２人と考えていいのかな？
車がワゴン車とあったから、普通に、むしろ結構金はあったんじゃないのかな。
（うちが車に対してあんまり金使いたくないからそう思うのかも・・・。）

925 ：名無しの心子知らず：03/07/12 09:16 ID:XzG/Nn6W

遅刻者がいて勤務延長に応じた母親は
首になることの方が車に寝かせている娘より
心配だったのね。

勤務延長を持ちかけられるということは、
雇用主に1歳になる娘が熱を出して保育園を断られて
現在車に寝ている、なんて言わなかったんだろうなぁ・・・

926 ：名無しの心子知らず：03/07/12 09:27 ID:MTIv0b7u

その頃にはすでにこときれていたと・・・・

927 ：名無しの心子知らず：03/07/12 10:47 ID:8U9w1zRl

>>925
ここまで来たらあと２時間くらい大差ない、と思ったのかね…

土曜日のファミレス、お昼時、ではあまりの慌ただしさに
ちょっと抜けて様子を見に行くというのもなかなか出来ず
この忙しくて人手が足りない時に勤務延長を断るなんて出来ない
駐車場に子供がいることも言いたかったが
もう３時間閉じこめているしこれを言ったら言ったで非難されるのでは…
などと様々な葛藤がありつつも結局流されてしまった、とか。

…とはいえ勤務延長がなくとも１０時から１時までだよ。
真昼間に３時間（実際は５時間だが）、ただでさえ熱が出ていて
脱水症状起こしやすい子供を寝かせておけばどうなるか位…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
車に布団があったんだから、せめて従業員控え室に寝かせてもらう
なんてことは出来なかったのかな…

どういうことにしろ、今は痛烈に後悔してるだろうけどね…

928 ：870：03/07/12 11:01 ID:cvHZZIHt

>916
当たり前の思考ができない人なのか…ｵｲﾗは（´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
いや、車内放置には微塵も肯定的な気持ちはないんだけど、
でも、何故かこの母親に同情的な気持ちを禁じえないんだよね…
>927さんが書かれているような背景を想像したからかもしれない。
(927さん、引き合いに出してゴメンナサイ。同じ考えだと思ってる訳ではないです)

不注意で、判断力に乏しく、状況に流されやすい馬鹿親。それは確かにそう。
でも、彼女が今、痛烈に後悔しているとしたら、それを更に責める気持ちにはなれない。
後悔しても死んだ子は戻ってこないっていうのは判ってるよ、判ってるけれど…

929 ：名無しの心子知らず：03/07/12 11:13 ID:SAzHVY6H

>>928
けれどっていってる時点であなたも同じ間違いをおこす可能性が
ありますよ

930 ：870：03/07/12 11:49 ID:bCJK9Ros

そうですね、気をつけます。
スレ汚し失礼しました。

931 ：名無しの心子知らず：03/07/12 12:48 ID:fNewlpVT

いついかなる状況でも子供だけを車内に放置は厳禁ってことを
肝に銘じておかなきゃね。

932 ：_：03/07/12 12:49 ID:hbxzAEgp

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

933 ：名無しの心子知らず：03/07/12 12:56 ID:rObcD2bm

「自分にとって守らなければならない物と、そうでない物との区別がつかない」
って問題はホントに深刻だと思う。
自分にとって、これは捨ててもいい、でもこれは絶対に守らなくちゃならない。
と区別できる能力は絶対に必要だ。
俺には子供は居ないけど、この事件から学ぶ事は大きいと感じてる。

>>928
この事件から学ぶ親がいて、その子供が救われるとしたら、死んだ子は生かされた事になると思う。

934 ：名無しの心子知らず：03/07/12 13:09 ID:szY6z/oT

パチンコ放置は毎年必ず起こってるけどね。
そういう人たちはニュース見ないのか？

935 ：名無しの心子知らず：03/07/12 13:25 ID:SXRZ1s+w

今更車内放置で子供死なせるなんて同情の余地ﾅｼ。

大体ﾄﾞｷｭは新聞も取ってないよ。
ﾆｭｰｽなんか見ないDQNの為に教習所でも教えればいいのに。
車内に子供放置したらｷｯﾌﾟ切るとか罰金とか・・

936 ：名無しの心子知らず：03/07/12 13:48 ID:CAzMK6Mm

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056330811/l50

★被虐待児を保護、都の児童相談所が異例の強行突入で

・東京都の児童相談所が先月、母親からの虐待が疑われる男児を保護するため、親の
　同意なしに立ち入り調査し、衰弱した男児を救出していたことがわかった。母親はドア
　チェーンをかけて抵抗したが、親類の要請を受け、警察官がチェーンを工具で切断した。
　　
　保護されたのは、足立区内のマンションに母親と２人で住む小学６年生の男児。
　保護された時の体重は約２０キロで、同学年の男児の平均体重３９・４キロの半分しか
　なかった。栄養失調で衰弱が激しく、自分で歩くこともできなかった。親が養育を放棄する
　「ネグレクト」の可能性が高いと判断され、男児は東京都内の医療施設で治療を受け、
　一時保護所に移された。母親は精神保健法に基づき、医療施設に措置入院した。

やればできるんだね＞虐待児の保護

　
　

937 ：名無しの心子知らず：03/07/12 14:02 ID:WkvozNI1

>>936

この家母子で
母親の親族かトメか知らないけど
親族が強硬にプッシュしたらしいよ。

トメ側かと推察・・・いろんな事があったんだろうね。

もしかしてこの保護された子Ｍ君と同い年？

938 ：名無しの心子知らず：03/07/12 14:07 ID:9UgXgUhL

>>936

>>36で既出

939 ：936：03/07/12 14:25 ID:CAzMK6Mm

Σ（ﾟдﾟlll）
そんなに早くに出ていたとは････すいません、すいません。

ニュー速でさっき見て、嬉しかったもので･･･つい･･･

940 ：名無しの心子知らず：03/07/12 15:23 ID:rlbebgPV

＞この事件から学ぶ親がいて、その子供が救われるとしたら、死んだ子は生かされた事になると思う

過去に同じような事件がいくつもあったけど
全然減ってないね。
生かされていないよ

941 ：山崎渉：03/07/12 16:24 ID:7tseqvWu

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

942 ：名無しの心子知らず：03/07/12 16:26 ID:o0dIigst

こんな時にヤマザキワタルが・・・（怒）

943 ：名無しの心子知らず：03/07/12 18:27 ID:BtWNHHnT

>>908の話だけど、
読売の多摩版には「母親には六歳以下の子供が四人おり、（略」って書いてありました。
六歳以上の子供が何人いたか知らないけど、子供が多くて「生活が苦しい」、ってのは事実だったんだろうね。
これだけの人数の子供を育てていれば、子供が突然熱を出してしまう事もある、ってのはわかりきってるはずなのに、
子供が熱を出した時にどうしたらいいのか、ってのを事前にシミュレーションしてなかったんだろうね。

八王子市には、子供が病気になった時の支援策として、
軽い病気の子供も対象とする「病後時保育事業」ってのがあるらしい。
この病後時保育施設を併設する市内の保育園園長は、
「子供を家に寝かせたまま仕事に出る人もいるようだが、
そういう時のためにある施設。ここへ来てくれれば、何とか対処できたでしょうに…。」とインタビューに答えてた。

事前に調べておけば、八王子市にはそれなりに施設がある事がわかったはずなのに…。
苦しみながら死んでいった子供が可哀相すぎる。

944 ：名無しの心子知らず：03/07/12 19:16 ID:WkvozNI1

>>943

私もこの子が通っていた保育園の保育士さんが
自分を責めてないといいなと思っていました。

やっぱり他の子がいる訳だし
しかも一才児クラスでしょ、
預かれないのは預かれないもんね・・・

一才児時代・・・
うちの子もよく熱だして、何度も迎えにいったなあ・・・
幸い変な時間帯じゃなかったからなんとかなったが
それは単に運が良かっただけだと思う。

945 ：名無しの心子知らず：03/07/12 20:00 ID:EXntDs4V

＞943
ニュー速のスレに、せめて休みやすいこーむ員か何かだったら
とありましたが、こーむ員でも業種とつとめてるのが男中心のとこなので
遠まわしに首きられますた。
あと、病児保育の施設があると、あつく語ってくれた人もいましたが、広い市内に
一箇所だけ、しかも数人しか預かれずすぐにｲﾊﾟｰｲになり、とてもとても。。。です。
使えないってこと。
しかも、自分が辞職してからできてるし。
（いっぱいいっぱいというのは今、保育園にいってる人に聞いた）

気持ちわかるけど、この＞943の。。
うーん、やっぱそうわできんわと思う。

ただ、娘ができ婚しちゃったときって本を読んで、娘の（仕事を続けさせるために）ために孫の
面倒を一生懸命に見るばばの話があって、なんかうらやますいとｵﾓﾀﾜ。
う、ぐちっつぽいね。

でも、ドタキャンは雇うほうとしてはやっぱりイヤだから、＞920さんみたいなのが理想かな～。

946 ：名無しの心子知らず：03/07/12 20:02 ID:EXntDs4V

>>945
（いっぱいいっぱいというのは今、保育園にいってる人に聞いた）
これは保育園に子供を預けてるお母さんたちからききました。

947 ：名無しの心子知らず：03/07/12 20:06 ID:K9+WOECT

子供が熱だしたが、小１だし大丈夫かなと思って
枕もとに食べ物と飲み物置いてクーラーつけてパートに行ったが
２日後、今度は自家中毒になってしまつた・・・
禿しく反省・・・

948 ：名無しの心子知らず：03/07/12 20:32 ID:EySbUZb7

>945　お偉い政治家って結局戦前のような社会に戻したいんだなって思わない？

いいこともあったんだけどね＞戦前の社会。長崎の変態やサカキバラみたいなのは減ると思う（といいつつ津山の事件みたいなのはおきたけど）。

でも「女になんて生まれたくなかった」という女性は格段に増えるんじゃないかな。

949 ：名無しの心子知らず：03/07/12 20:36 ID:rlbebgPV

★沖縄の中２殺害、「一生かけて償う」　補導生徒の母、現場近くにノート

http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20030712/eve_____sya_____009.shtml

950 ：名無しの心子知らず：03/07/13 00:57 ID:l1nU3L9/

女児の首絞めた男逮捕　ナンバー目撃スピード解決　
　名古屋市のマンションのエレベーター内で小学４年の女児（１０）が男に
首を絞められた事件で、愛知県警中署は１２日、強制わいせつ未遂の
疑いで同県小牧市本庄、会社員千葉俊啓容疑者（２７）を逮捕した。
　女児の悲鳴を聞いた住民が廊下に出て、逃走する車を目撃、ナンバー
などを覚えていたため、事件発生約９時間後のスピード逮捕となった。
http://www.chunichi.co.jp/00/detail/20030712/fls_____detail__017.shtml

>>156にも似たような記事があるですが
マンション内は危険だらけ、子供だけで歩かせちゃいけませんね。
登下校とか子供が出かける時はせめてマンション一階まで
送り迎えして大人が付き添いましょうね。

951 ：名無しの心子知らず：03/07/13 01:05 ID:UNfXsdEw

＞マンション内は危険だらけ、子供だけで歩かせちゃいけませんね。
＞登下校とか子供が出かける時はせめてマンション一階まで
＞送り迎えして大人が付き添いましょうね。

はげどう！

952 ：名無しの心子知らず：03/07/13 01:29 ID:JKDVJNAQ

>950
名古屋ってなんか色々あるな。
通り魔殺人もまだつかまっとらんがね。

953 ：名無しの心子知らず：03/07/13 01:35 ID:Z9JudveJ

名古屋もだけど、名古屋より西は事件が多いような。

954 ：名無しの心子知らず：03/07/13 02:07 ID:OyqywRUE

ttp://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index3.html?now=20030712250526

　神奈川県葉山町で民家が焼け、男性１人が焼死しました。
当時、この家の中では花火が行われていて、警察などで出火との
関連を調べています。
　12日午前６時ごろ、葉山町の民家で、２階部分100平方メートルを
焼く火事があり、遊びに来ていた横須賀市の無職・村瀬潤一郎さん（21）
が焼死しました。当時、室内では、この家に住む少年の友人らが花火で
遊んでいました。調べに対し、友人らは「寝込んだ村瀬さんを驚かそうとして、
ふざけて花火に火をつけた」と話していて、警察では引き続き、当時の
状況を詳しく調べています。

955 ：名無しの心子知らず：03/07/13 10:00 ID:WceLOxm+

>>954
室内で花火って・・・。もうアフォかバカかと・・・。
あきれてモノが胃炎。

956 ：名無しの心子知らず：03/07/13 10:12 ID:0BjdARVa

＞954
被害者が21歳なら、友人もその前後の年齢でしょう？
20前後で室内で火遊びするなんて…。
もうあｆ

957 ：名無しの心子知らず：03/07/13 13:06 ID:4DlDXxAu

誰も被害者を助けようとしなかったのか・・・？！
自分たちが原因なのに。驚かそうとして室内で花火に火を
つけて、自分達だけ逃げたのか。殺人じゃないのか。

958 ：名無しの心子知らず：03/07/13 13:08 ID:R6ov7uH+

>>956
スーフリ事件にしても長崎事件にしても沖縄リンチ事件にしても
年齢に見合わない精神年齢の低下が一般化している悪寒

959 ：名無しの心子知らず：03/07/13 13:37 ID:Y8HEbzwe

でも精神年齢がひくいとそんなに異常なことをしてしまうのか
違うと思う。小さな子供のなかにも善悪はあるし痛みもあると思う
異常性をただ精神年齢がひくいとだけしてはいけないと思う

960 ：名無しの心子知らず：03/07/13 13:59 ID:llAvs+Co

なんかなあ、政府も変な税金徴収する割にきちんと還元されてないし
消費税にしても10％～25％某国並みに取ると豪語すんなら福祉も
某国並に整備して欲しいよな。
小子化に歯止めなんて無理だよ。こんな私腹こやす政治家ばっかりじゃ。
安心して子供を産めない。

てか自分の周りは子沢山なわけだが（w

961 ：名無しの心子知らず：03/07/13 15:53 ID:YbX0xk3a

>959
いや、大人（青年）としての体格と性欲がついてしまっている幼児だから
本当の幼児や子供とくらべるのは違うよ。
普通ならそれに理性や社会性が伴うものなんだろうけど
どうしたことかそれが全く身につかなかったんだよね。
そのへんが異常性なんじゃない？

どんな些細な事にしても年齢相応の振る舞い方って大事なんだなーと思う。

962 ：名無しの心子知らず：03/07/13 16:12 ID:03+qO4Nc

>950-951
それって、何歳までやればいいのだろう。娘ならお嫁に行くまで？
息子なら、空手や柔道で黒帯になるまで？
親が働いている人は、エレベーターガールを雇用？

用心に用心をするに越したことはないけど、そこまで手をかけられない
家庭が非難されるようなことになったら、ちょっと嫌な社会。

963 ：名無しの心子知らず：03/07/13 19:36 ID:UNfXsdEw

>>962
実際に批難されているわけだけど。
「ずっと目を離さないことなんて無理！」
といった結果が今回の誘拐殺人事件なわけだが。

964 ：_：03/07/13 19:37 ID:nCm0Ha2U

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

965 ：名無しの心子知らず：03/07/13 19:44 ID:UbiULA7d

>>962
視点が違うのでは？
世間がどう思おうが、重要なのは我が子の安全でしょ？
何歳まで？と言うは、地域や家庭によりけりだろうけど
報道される事件を参考に自分で考える事じゃないかしら？
手を掛けられない、なら、万が一、事件や事故に遭う
確率が他の人より高いことを覚悟して、あとは運を天に
任せるしかないですね。お子さんの運が強ければ
野放しでもきっと無事に育ちますよ。

966 ：名無しの心子知らず：03/07/13 20:37 ID:03+qO4Nc

>963
うちは、他の家庭よりも手を掛けられる環境にあると思うので、
サボらずにやれば、リスクを減らすことはできるけど。
今日も、子供を持つ人と話したのだけど、彼女が娘（小学生）の
お迎えに行っていると、「またＸＸちゃんのママが来ているよ」と
揶揄されるとか。彼女（母親）に対する揶揄は我慢できるけど、
母親にまで言うくらいだから、娘も何か言われているにちがいないと。
（お嬢さんはママには何も言わないみたいですが）
ちびまるこちゃんの花輪くんのおうちみたいに、爺やさんが
お迎えに来るようなご家庭がメインの学校なら、そのようなことも
ないのでしょうが、公立の学校では、子供のケアをすることが子供の
負担になるのではないかと悩みながら続けているママもいます。
世間なんてどうでもいいけど、学校の中まで入っていって、トイレの
中まででもついていく覚悟がないと子供社会の中での子供の心を
守ることはできないかもしれませんね。
難しい世の中です。

967 ：名無しの心子知らず：03/07/13 21:01 ID:Zip26vz+

>963
無理じゃないよ。手元においていたのに、ちょっと店員さんの説明を
受けてる隙にっていうなら、もう無理って思うけど、ゲームコーナーで
遊ばせてたんでしょ。知らない人には付いて行っては駄目とは言ってあったけど、
知ってる人にもついていっては駄目っていってなかったのかもね。

968 ：名無しの心子知らず：03/07/13 21:33 ID:98fHvn0f

子供には「知っている人、知らない人」で判断させるのは無理らしい。
警察の人に聞いたんだけど、公園で見知らぬ子に声をかけて一緒に３分くらい遊んだ後、
その子のお母さんに「この人は知ってる人」と聞いてもらうとほとんどの子は
「うん」と言うそうだ。
子供は一緒に遊んだら「知っている人」に格上げするので、ついていっても良い
と思うんだと。

969 ：名無しの心子知らず：03/07/13 21:35 ID:iiq46Rd3

>>966
子供の安全は守れても
子供の自立は妨げているような気がするが・・・

970 ：名無しの心子知らず：03/07/13 21:35 ID:fCYerxIA

せつないなぁ親は

971 ：名無しの心子知らず：03/07/13 21:49 ID:7z189CZy

過干渉は子供をスポイルするしのう。

972 ：名無しの心子知らず：03/07/13 22:43 ID:03+qO4Nc

>969->971
同意。こんな葛藤を経て、試行錯誤を重ね、親も成長するのね。

>963
そういう議論が何度も出ているスレ
【迷子】子供から目を離すな【留守番】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1051875382/l50
ここでも、目を離すような「あなた」は目を離さない「私」よりも
子供が殺されるリスクが高いと、自信満々に語る人がいる。

973 ：名無しの心子知らず：03/07/13 23:45 ID:3m7Tj7Uc

>パチンコに熱中？　１歳女児を車内に放置、一時意識不明
>
>　１３日午後１時１５分ごろ、宮城県多賀城市内のパチンコ店駐車場で、
>駐車していた軽自動車の中で、生後１歳３カ月の女児が口から泡を吹いて
>けいれんしているのに父親（４０）が気がつき、１１９番通報した。
>
>　宮城県警塩釜署によると、女児は熱中症にかかって意識不明の状態だ
>ったが、病院に運ばれ、意識を取り戻した。
>
>　調べによると、女児の両親は同日午前１０時ごろ、女児を連れてパチンコ
>店に来たが、約３時間、女児を車内に放置したという。同署では、保護責任
>者遺棄致傷の疑いもあるとみて、両親から事情を聴いている。
>
>(07/13 21:07)
http://www.asahi.com/national/update/0713/017.html

　ま　た　パ　チ　ン　コ　か　！

974 ：名無しの心子知らず：03/07/14 00:11 ID:J6Q9JAg1

>973
１歳の子、助かってよかったよ。
もう、心の底からつくづくそう思う。

975 ：名無しの心子知らず：03/07/14 00:26 ID:xbyBcjQ6

親も同じ目にあわせてやりたいぞ。
と。毎回心の底から思う。

976 ：名無しの心子知らず：03/07/14 00:28 ID:0nlBdQC0

>973
助かったのね・・・良かったね～
>975
親は市中引きまわしの上、車内締め切り顔晒しの刑だわ！

977 ：名無しの心子知らず：03/07/14 01:18 ID:I0iMrK9f

>973
ホント、助かってよかったね～。親が気付いたのがけいれんしてる最中
だったのが不幸中の幸いだったかも。おさまった後だったらただ眠ってる
だけとしか思われなかったかもしれないし。
ウチの娘（１歳３ヶ月）もついこの間高熱出してひきつけおこしちゃって、
もうびっくりしてあわてて１１９番。その時のようすは思い出すのも怖いよ。
白目むいて泡吹いて手足をビクンビクンってけいれんさせて・・・。
突発による熱性けいれんだったらしいです。

978 ：名無しの心子知らず：03/07/14 08:35 ID:c0ucioZ5

このあとこの親にはなんかフォローは入るのだろうか。
最低でもパチンコ出入り禁止にして欲しい。
なんか、回りに笑い話にしておちゃらけておしまい。なんてことにならないといいな。
１歳の子にかわって、暴行罪で訴えてやりたいよ。

979 ：名無しの心子知らず：03/07/14 10:00 ID:muoLMZEZ

ほんとこの手の親って学習能力なさそうだよね＞パチンコ放置親
毎年、事故のニュースやってるのに・・・
わたしもパチンコ好きだけど、子供を放置してまでやりたいとは思わん。

極論だけど、学齢前の子供のいる親はパチンコ店出入り禁止法案でも制定してほしいと
思ってしまうよ。

980 ：名無しの心子知らず：03/07/14 10:06 ID:i75Uartv

>>979
儲ける側が非国民かつ脱税民かつ人権屋と仲良しなので無理ぽ。

981 ：名無しの心子知らず：03/07/14 10:09 ID:sB8tpWdC

>968
実際に、子供への性的暴力の多くは、
「知っている人」が加害者なんだって。
親族とか、近所のお兄さんとか。
そういう相手の場合は、表に出てこないで、継続被害を受けやすいそうです。

982 ：名無しの心子知らず：03/07/14 10:20 ID:bu02/R+L

>981
親族や知り合いだから・・・と安心はできないというわけですね。

本当に嫌な世の中だなぁ・・・
男の子だからって安心できないね。

983 ：名無しの心子知らず：03/07/14 10:23 ID:TYwzFvAj

>>982
ちょっと前にありましたよね？
親戚だか近所のよく知っている人だかが、女子中学生を誘拐した事件。
あの時も「お母さんに頼まれた」とか言って連れ出したんじゃなかったっけ？

984 ：名無しの心子知らず：03/07/14 10:30 ID:bu02/R+L

やっぱココ○コムの時代になったのかな。

985 ：名無しの心子知らず：03/07/14 11:29 ID:ZEuJQj1c

>>984
そんなの、落としたり捨てられたりしたら意味無いし

986 ：名無しの心子知らず：03/07/14 11:33 ID:nhHfeOmn

チップが一番良いんだけどね､
必ず政府やハッカー類に悪用されそうで恐いよ。

987 ：名無しの心子知らず：03/07/14 11:49 ID:sB8tpWdC

チップって位置までわかるの？
電力はどこで供給されるのかな

988 ：名無しの心子知らず：03/07/14 12:08 ID:i75Uartv

>>987
自動巻腕時計みたいに・・・（嘘

989 ：名無しの心子知らず：03/07/14 13:57 ID:Tir3pM5f

http://www.wherifywireless.com/corp_home.htm
これ、日本でも発売して使用できるようにしてほしいと
切実に思うんですけど…。

990 ：名無しの心子知らず：03/07/14 17:29 ID:UxarY/ra

これ

991 ：名無しの心子知らず：03/07/14 17:39 ID:+z4k2Lut

（北海道　千歳市）
4歳女児にわいせつ未遂　無職オヤジ逮捕
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030714&j=0022&k=200307145631

一人で公園に遊ばせるのは
やはり危険ですね。

992 ：名無しの心子知らず：03/07/14 17:47 ID:1QGs1xVg

そういやニュー速＋板で、むしゃくしゃしてぶつかった10歳女児の
首を絞めたって無職４０歳のスレがあったような・・・

993 ：ニュース板よりコピペ：03/07/14 18:37 ID:oiI04w1F

595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：03/07/14 18:19 ID:y+79eXEM
13歳以下の犯罪リスト(ググルキャッシュ)
http://216.239.57.104/search?q=cache:www.geocities.com/kangaeru2001/13.htm+&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

54.10.11〔10歳少女が仕返し殺人〕
東京都台東区上野で、小4少女が悪口の仕返しに小2 今泉靖子ちゃん（7）の両手をしばり、13階マンション屋上から突き落とす。運動会でクラスがいつも負けていると言われ、テレビのまねをしたと自供。

47.6.5 〔いたずら坊やを殺人〕
東京都中野区の児童公園砂場で、小5A（10）が、砂をかけられた及川敏仁ちゃん（2）を近くのマンション屋上に連れ込み裸にして乱打死亡させる。幼い子いじめの異常性格児。

52.1.13〔福島で小6生の殺人〕
須賀川市の児童公園で、下校途中の小2塩田嘉代ちゃん（8）が絞殺。小6の男子がいたずらしようとしたが騒がれての犯行。

53.10.28〔小6生が仕返し殺人〕
福島県いわき市で小6の男子が、同校の1年生にバカと言われた仕返しに墓地の高台から突き落として殺す。

54.10.27〔小6がいたずら殺人〕
岡山県倉敷市で、小6の男子が近所の園児角良子ちゃん（6）をアパートの空き室に連れ込み絞殺。裸を見ようとしたら、お母ちゃんに言うと泣いたので殺したという。

55.2.2〔小1男児が幼女殺し〕
栃木県小田原市で小1男児が近所の寺門こずえちゃん（3）を農業用井戸に突き落として殺す。いたずらをお母さんに言うと騒がれての犯行。

56.8.26〔通り魔は小学生〕
東京都足立区千住の都営団地で少女の刺傷事件が連続5件発生。区内の小6 男子がうち3件自供。

こわいよー((((；ﾟДﾟ)))

994 ：名無しの心子知らず：03/07/14 18:54 ID:0oruwCqP

(´ﾟдﾟ`)えっ？994？

995 ：名無しの心子知らず：03/07/14 19:49 ID:ZEuJQj1c

★「泣きやまないので腹が立って」生後11カ月の女児殺害、26歳母を逮捕群馬

　群馬県警安中署は１４日、生後１１カ月の二女の首を押さえて殺害したとして、殺人の疑いで
同県安中市安中、無職桜沢さおり容疑者（２６）を逮捕した。

　調べでは、桜沢容疑者は１３日午後７時ごろ、自宅で風呂から出た後、二女の彩美ちゃんが
泣きやまないことから首を手で押さえ殺害した疑い。

　桜沢容疑者は「泣きやまないので、腹が立って殺そうと思った」と容疑を認めているという。
　死因は、首を押さえられ、もどしたものをのどに詰まらせたことによる窒息死とみられる。

http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2003071401000293_National.html

今の赤ちゃんは泣き止まないと頃されてしまうのか…

996 ：名無しの心子知らず：03/07/14 19:51 ID:r7mn5XEV

1000はいただき☆

997 ：名無しの心子知らず：03/07/14 20:00 ID:ok4gqT5R

1000

998 ：名無しの心子知らず：03/07/14 20:01 ID:ok4gqT5R

1000

999 ：名無しの心子知らず：03/07/14 20:02 ID:ok4gqT5R

1000はいただき☆

1000 ：名無しの心子知らず：03/07/14 20:02 ID:ZEuJQj1c

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。