【悪口】いじめに合ってるママ【言われた】
1 ：名無しの心子知らず：
=ママ友苦手？でも寂しがりやのママ達Ｐａｒｔ19=
から派生しました。
ママ同士の付き合いにおいては
悪口はもちろん軽い愚痴も軽い噂話も
相談さえもすべきではない。
そういう話は本人に関係ない人脈に話すべき。
ほんの一言からいじめが始まることだってある。
現在いじめに合ってるママ、悪口に泣かされているママのためのスレッドです。
から派生しました。
ママ同士の付き合いにおいては
悪口はもちろん軽い愚痴も軽い噂話も
相談さえもすべきではない。
そういう話は本人に関係ない人脈に話すべき。
ほんの一言からいじめが始まることだってある。
現在いじめに合ってるママ、悪口に泣かされているママのためのスレッドです。
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2 ：名無しの心子知らず：03/03/23 21:58 ID:eii2kK8l
みつこの様になるなよ
3 ：名無しの心子知らず：03/03/23 21:59 ID:9tBr57HM
2ｹﾞﾄ ⊂(･ω･⊂)))))))))))
困っている方どうぞ。
（近所の人のいいママ友は悩んだあげく引っ越しました）
困っている方どうぞ。
（近所の人のいいママ友は悩んだあげく引っ越しました）
4 ：３：03/03/23 22:00 ID:9tBr57HM
ﾊｹﾞｼｸ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
5 ：名無しの心子知らず：03/03/23 22:00 ID:3qSDS/Hi
２ゲット！
私は社宅ですがボスママとトラブルになりそれ以後親子ともどもシカトされてます。
しかもそのママが顔が広く他の人には「良い人」なので皆だまされてます。
正義を振りかざすフリをして周りにきずかれない程度にいやがらせをしてきます。
仲良くなった人達はうまく丸め込まれボスママに付いてしまい1匹狼状態です。
まだ幼稚園も行ってませんがいずれ通うようになるだろうし小学校も一緒かと思うと
憂鬱でたまりません。どこでつながってるかわからないし誰とも心を開いて話せません。
このことを唯一話せるのはダンナしかいません。親にも心配かけちゃうしね。
自分だけなら我慢できるけど子供も巻き添えにするのは許せない。
そのくせ「皆でなかよくね～」なんて子供に言ってるの聞くとハァ？と思います。
私は社宅ですがボスママとトラブルになりそれ以後親子ともどもシカトされてます。
しかもそのママが顔が広く他の人には「良い人」なので皆だまされてます。
正義を振りかざすフリをして周りにきずかれない程度にいやがらせをしてきます。
仲良くなった人達はうまく丸め込まれボスママに付いてしまい1匹狼状態です。
まだ幼稚園も行ってませんがいずれ通うようになるだろうし小学校も一緒かと思うと
憂鬱でたまりません。どこでつながってるかわからないし誰とも心を開いて話せません。
このことを唯一話せるのはダンナしかいません。親にも心配かけちゃうしね。
自分だけなら我慢できるけど子供も巻き添えにするのは許せない。
そのくせ「皆でなかよくね～」なんて子供に言ってるの聞くとハァ？と思います。
6 ：名無しの心子知らず：03/03/23 22:01 ID:12lp8qHR
表面上の付き合いはうまくいっているように思えても、
自分のいないところでは、陰口言われている場合もあったりして、
大人の付き合いって、結構大変だよね。。。
まじめに考え始めると、ホント、人間不信にもなるし、
ノイローゼにもなっちゃう。
自分のいないところでは、陰口言われている場合もあったりして、
大人の付き合いって、結構大変だよね。。。
まじめに考え始めると、ホント、人間不信にもなるし、
ノイローゼにもなっちゃう。
7 ：５です：03/03/23 22:02 ID:3qSDS/Hi
すみません・・・全然２じゃなかったです・・
8 ：名無しの心子知らず：03/03/23 22:02 ID:lPBxa3BD
9 ：名無しの心子知らず：03/03/23 22:03 ID:9tBr57HM
↑いじめママﾊｹｰﾝ!
10 ：名無しの心子知らず：03/03/23 22:05 ID:5JRHiMP9
実はいじめられﾏﾏなんじゃない？>>8ってさ。
11 ：名無しの心子知らず：03/03/23 22:09 ID:12lp8qHR
一時期かなり精神的にきつくなり、笑顔で接してくれる良いママ友まで信用できなくなったことある。
安定剤飲み飲み、笑顔でママ友たちに対処した。
露骨に嫌われてはいなかったけれど、他の人が悪口をいわれているのを聞くたびに、
自分も他人事ではないと、疑いだすと、本当に誰も信じられなくなった。
安定剤飲み飲み、笑顔でママ友たちに対処した。
露骨に嫌われてはいなかったけれど、他の人が悪口をいわれているのを聞くたびに、
自分も他人事ではないと、疑いだすと、本当に誰も信じられなくなった。
8はさ、軽いジョークにしか見えないんだけど、過剰反応してるのは
それもジョークなのか？本気だとしたら、それは人を疑いすぎだと思うぞ。
それもジョークなのか？本気だとしたら、それは人を疑いすぎだと思うぞ。
13 ：名無しの心子知らず：03/03/23 22:21 ID:oSyV8TTx
自分が他人にどう思われてるか、悪口言われてないか
って気にしてたら、頭おかしくなっちゃうよ。
ママ友でなくても、義母もきっと私の悪口言ってんだろうなとか、
も～も～ぜったい！考えないようにしてる。
って気にしてたら、頭おかしくなっちゃうよ。
ママ友でなくても、義母もきっと私の悪口言ってんだろうなとか、
も～も～ぜったい！考えないようにしてる。
>>9-10
ここが２ちゃんだからそういうこと書いてるの？
実生活でもこういう人っているよね。
なんか自分の妄想だけで突っ走って、自分の心の中だけに
とどめておけばいいものを、さも真実かのように他人に吹聴
して回る人って……。
ここが２ちゃんだからそういうこと書いてるの？
実生活でもこういう人っているよね。
なんか自分の妄想だけで突っ走って、自分の心の中だけに
とどめておけばいいものを、さも真実かのように他人に吹聴
して回る人って……。
15 ：５です：03/03/23 22:37 ID:3qSDS/Hi
私の長い文章のせいで雰囲気が悪くなったようですみませんでした。
16 ：名無しの心子知らず：03/03/23 22:42 ID:Z5mnU9pv
>>5さんへ
>>8さんは何もあなたの長い文章がどうとか言いたいわけではなく、
スレが立ってから既に10分経過しているのに、悠長に「２ゲット！」
などと書いていることをからかったのだと思います。
>>14さんも書いているように、あなたもまた思い込みというか妄想と
いうか、考えが先走ってしまう（しかもそれを他人に伝えてしまう）傾向が
あるのではないですか？
だって私の長い文章のせいで雰囲気が悪くなったようで・・・」なんて、
敢えて下手に出ての発言なのか、本当にそう思っているのか、言われた方は
困ってしまいます。
>>8さんは何もあなたの長い文章がどうとか言いたいわけではなく、
スレが立ってから既に10分経過しているのに、悠長に「２ゲット！」
などと書いていることをからかったのだと思います。
>>14さんも書いているように、あなたもまた思い込みというか妄想と
いうか、考えが先走ってしまう（しかもそれを他人に伝えてしまう）傾向が
あるのではないですか？
だって私の長い文章のせいで雰囲気が悪くなったようで・・・」なんて、
敢えて下手に出ての発言なのか、本当にそう思っているのか、言われた方は
困ってしまいます。
19 ：名無しの心子知らず：03/03/23 23:56 ID:qpGiXXL5
>>5
今は長いトンネルに入っちゃたように感じると思うけどガンガレ！！
そういう精神状態の時って人とウマく話せなかったり、変に下手にでちゃったり
とか情緒不安定になるけど、気持ちが切り替えられるまではしかたない！
時間が解決してくれるまで（月並みだけど、それしかない）アセらないで。
今は長いトンネルに入っちゃたように感じると思うけどガンガレ！！
そういう精神状態の時って人とウマく話せなかったり、変に下手にでちゃったり
とか情緒不安定になるけど、気持ちが切り替えられるまではしかたない！
時間が解決してくれるまで（月並みだけど、それしかない）アセらないで。
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
21 ：名無しの心子知らず：03/03/24 00:53 ID:RvoNXCME
5さん。しんどいね…。応援しかできないけど頑張りすぎず頑張って。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~with3/gyakutai/morahara/morahara.htm
読んで回復に役立てて
http://www5a.biglobe.ne.jp/~with3/gyakutai/morahara/morahara.htm
読んで回復に役立てて
おぉーついに派生しましたかココ。
>>5
社宅なんか、出ちゃえば？？
どこに脱出しても、まぁ、似たようなモンやけど、
社宅よりはましかもよ。
まだ若いみたいやし希望はある。
さぁー明日から住宅情報チェーック！
がんばって。
>>5
社宅なんか、出ちゃえば？？
どこに脱出しても、まぁ、似たようなモンやけど、
社宅よりはましかもよ。
まだ若いみたいやし希望はある。
さぁー明日から住宅情報チェーック！
がんばって。
23 ：名無しの心子知らず：03/03/24 03:19 ID:Orm4Z0m7
>>5
そうなってからどれくらい経つの？
それとそうなった原因は？
原因がなんであれ、そのようなイジメをいい年こいてやってるのは
とんでもないけど、原因と時間経過によって対処のしかたは違うと思われ。
たとえ引っ越しても、同じようなことがある可能性もあるでしょ？
そうなってからどれくらい経つの？
それとそうなった原因は？
原因がなんであれ、そのようなイジメをいい年こいてやってるのは
とんでもないけど、原因と時間経過によって対処のしかたは違うと思われ。
たとえ引っ越しても、同じようなことがある可能性もあるでしょ？
24 ：名無しの心子知らず：03/03/24 03:46 ID:LVooIQYp
25 ：名無しの心子知らず：03/03/24 04:03 ID:dlWHH20E
馬鹿にだまされて担がれる奴も所詮はただの馬鹿って奴で。
馬鹿はまともに相手にせず、腹の底での徹底抗戦するに限るＹＯ。
シカトなんてされてること自覚しなきゃしてるほうは
余計頭に来るもんだしね。逆に、そんな奴らの方から
ほっておいてやるって言ってるんだから、そんな最高なことは
ないわけで。大手を振って他所へコネ広げにいきゃいいんだよ。
会社付き合いあるんならツケは全部旦那に回せ。
表になればひずみが明白になるってのもまた真実。
それに親が思うほど親同士の付き合いなんて子供は意識
せんから親同士の問題として考えててまず間違いないだろ。
最近人の親でありながら人の親に見える香具師がホント
少ないよね。ガキが年食って言葉しゃべるペット育ててる
って感じか。ここ見たときそんな感慨思い出しつつ。
馬鹿はまともに相手にせず、腹の底での徹底抗戦するに限るＹＯ。
シカトなんてされてること自覚しなきゃしてるほうは
余計頭に来るもんだしね。逆に、そんな奴らの方から
ほっておいてやるって言ってるんだから、そんな最高なことは
ないわけで。大手を振って他所へコネ広げにいきゃいいんだよ。
会社付き合いあるんならツケは全部旦那に回せ。
表になればひずみが明白になるってのもまた真実。
それに親が思うほど親同士の付き合いなんて子供は意識
せんから親同士の問題として考えててまず間違いないだろ。
最近人の親でありながら人の親に見える香具師がホント
少ないよね。ガキが年食って言葉しゃべるペット育ててる
って感じか。ここ見たときそんな感慨思い出しつつ。
26 ：25：03/03/24 04:10 ID:dlWHH20E
ちなみに漏れはまだ独身だが、そうやって兄弟全て（漏れ他２人）
の親戚関係乗り切ってきた。家同士結構ヤヴァイ（相性悪い）
婚姻なんてものないことはなかったんだが、危機を経て
今じゃ雨降って地固まり。かなり濃い付き合いになってるＹＯ。
ご近所に関しては、むしろそこで親身になる場合の
方が少ないな。こういう「近所で濃い付き合い」ってのは
だからよくわからん。そりゃ挨拶くらいするにせよ、
現実問題としては却って距離が出来る、というのが
漏れの経験則なんだが。↑で失敗例出てるけど、
下手すると苦痛だろｗ
の親戚関係乗り切ってきた。家同士結構ヤヴァイ（相性悪い）
婚姻なんてものないことはなかったんだが、危機を経て
今じゃ雨降って地固まり。かなり濃い付き合いになってるＹＯ。
ご近所に関しては、むしろそこで親身になる場合の
方が少ないな。こういう「近所で濃い付き合い」ってのは
だからよくわからん。そりゃ挨拶くらいするにせよ、
現実問題としては却って距離が出来る、というのが
漏れの経験則なんだが。↑で失敗例出てるけど、
下手すると苦痛だろｗ
28 ：名無しの心子知らず：03/03/24 08:12 ID:u+gkcrT4
結婚してても男にゃわからんよ。
私が苦手な相手は私と主人との対応が１８０度違うもの。
おかげで、主人には評判がよい（ｗ
私が苦手な相手は私と主人との対応が１８０度違うもの。
おかげで、主人には評判がよい（ｗ
29 ：5です：03/03/24 09:15 ID:zOd2bqR3
みなさん、たくさんのレスありがとうございました。
1晩たって見たらご意見をいただけて嬉しかったです。
転勤もないししばらくはここでやっていくしかなさそうです。
こうなったのは妊娠前から（2年まえ）で新しい人が入ってきてもすぐに丸め込まれ
知り合う間もなく・・・という感じです。
きっかけは些細なことなのですがきっと前から私が気に入らなかったのでしょうね。
その後も私は変わらず挨拶したり普通にしてきたのですが向こうが敵対心満々で。
少しはこの状態にもなれましたがやはり時々寂しく感じます。
1晩たって見たらご意見をいただけて嬉しかったです。
転勤もないししばらくはここでやっていくしかなさそうです。
こうなったのは妊娠前から（2年まえ）で新しい人が入ってきてもすぐに丸め込まれ
知り合う間もなく・・・という感じです。
きっかけは些細なことなのですがきっと前から私が気に入らなかったのでしょうね。
その後も私は変わらず挨拶したり普通にしてきたのですが向こうが敵対心満々で。
少しはこの状態にもなれましたがやはり時々寂しく感じます。
30 ：名無しの心子知らず：03/03/24 09:17 ID:b20MX9Ym
>>5
そんなボスママは切った方が良いよ。上手く付合っていく方がしんどいと思われ。
周囲の人もそういう彼女の陰険さには気がついてても適当にボス扱いして
スルーしているんだと思う。だれも本気で他人を「女王様」にする為に生きて
るんじゃないしね。考えすぎないようにした方が良いよ。
そういう親の生きてる姿勢を見て、子供はイジメ事件を起こすようになる・・・ふっふっふ！
そんなボスママは切った方が良いよ。上手く付合っていく方がしんどいと思われ。
周囲の人もそういう彼女の陰険さには気がついてても適当にボス扱いして
スルーしているんだと思う。だれも本気で他人を「女王様」にする為に生きて
るんじゃないしね。考えすぎないようにした方が良いよ。
そういう親の生きてる姿勢を見て、子供はイジメ事件を起こすようになる・・・ふっふっふ！
31 ：名無しの心子知らず：03/03/24 09:27 ID:HuxogEwo
どんなところにもボスママはいるね。
この人ほかに楽しみないの？ってくらい
他人のことが気になってあれこれうわさしたり、
周りの子分のような人も一緒になってつるんでる。
テキトーに付き合っておくことが一番だと思うよ。
私は深入りはしないことにしてます。
子供はだんだん自分で友達作ってくるし
子供が仲良くても、ママ同士気が合うかと言うと
そうとは限らないしね。
この人ほかに楽しみないの？ってくらい
他人のことが気になってあれこれうわさしたり、
周りの子分のような人も一緒になってつるんでる。
テキトーに付き合っておくことが一番だと思うよ。
私は深入りはしないことにしてます。
子供はだんだん自分で友達作ってくるし
子供が仲良くても、ママ同士気が合うかと言うと
そうとは限らないしね。
32 ：名無しの心子知らず：03/03/24 09:36 ID:Gwie6obM
そうそう。小学生くらいになると親同士の人間関係は
関係無いよ。子どもには。
むしろ、その子がお友達にとって魅力的かとか、つき合いやすいとか
そっちの方が大事。何かが出来る子も子どもは尊敬するし、性格が
良いってのもポイント高い。
なんでも人間関係の多数派工作で乗り切っているボスママは
いつか破綻するよ。
関係無いよ。子どもには。
むしろ、その子がお友達にとって魅力的かとか、つき合いやすいとか
そっちの方が大事。何かが出来る子も子どもは尊敬するし、性格が
良いってのもポイント高い。
なんでも人間関係の多数派工作で乗り切っているボスママは
いつか破綻するよ。
33 ：名無しの心子知らず：03/03/24 09:38 ID:d+iFi17g
社宅ねー、前いたけど辛かったなー。
年取ってて前からいる人ほどうるさいんだ。
でまた子供が一番年上とかなんだよね。
ソイツも家買ったのでもう2度と会う事ないのが
うれしいな♪
でも同じ川崎だとあうことありそうでイヤだ…。
年取ってて前からいる人ほどうるさいんだ。
でまた子供が一番年上とかなんだよね。
ソイツも家買ったのでもう2度と会う事ないのが
うれしいな♪
でも同じ川崎だとあうことありそうでイヤだ…。
34 ：名無しの心子知らず：03/03/24 09:41 ID:Gwie6obM
>33
年取ってて前からいる人ほどうるさいんだ。
そうそう。んで、言ってる事がまともならまだしもねって
事が多いよね。
年取ってて前からいる人ほどうるさいんだ。
そうそう。んで、言ってる事がまともならまだしもねって
事が多いよね。
35 ：名無しの心子知らず：03/03/24 11:28 ID:FY+Wbg5A
私の友達も社宅に住んでノイローゼになり、
突然引越しした。
社宅って怖いものなのね。
>>5さんのボスママに嫌われる原因になった些細なこと
って何だろう？
そのボスママはただ理由はなんにせよ、いじめる相手が欲しかっただけなのかも。
だから新しい標的が現れたら>>5さんに対するいじめはなくなるかもよ。
いずれにせよ、がんばれ。負けるな。
突然引越しした。
社宅って怖いものなのね。
>>5さんのボスママに嫌われる原因になった些細なこと
って何だろう？
そのボスママはただ理由はなんにせよ、いじめる相手が欲しかっただけなのかも。
だから新しい標的が現れたら>>5さんに対するいじめはなくなるかもよ。
いずれにせよ、がんばれ。負けるな。
36 ：名無しの心子知らず：03/03/24 11:40 ID:an1/EqgY
どーして社宅には必ずいるんだ？そーゆードキュが？
33さんとこみたいに相手がいなくなるコト願うね。
私も一見、上品でいい人めいたボスママにヤな態度され続けてた時期あったけど
去年いなくなってくれたよ！凄いイイ笑顔で見送ってやった。
周りの人も絶対ソイツの本性わかってると思うよ。
私もボスママに下の娘の顔のこと皆の前で笑いモノにされて鬱になってた時期、
なんか、はずみである人に少し打ち明けてしまったたら
「子供のコト笑いモノにするなんて間違ってる！」って言ってくれて。
実はその人もボスママ恐くて下手にでて煽ててたって正直に話してくれた。
「だって、ニコやか～に人の悪口言うの訊いてると次は自分かもって恐ろしくて」
って。
その後もあっちこっちから「しかたなく話し合わせてた」って人がゴロゴロ
出てきたよ。
結局周りは大人だからボスママはおだてときゃ、おとなしくしてるだろ、みたいな
カンジだと思うよ。だって、性根腐ってるんだもん。
私も小バカにされたり嫌味言われたりしても、まともに取り合わず
ニコニコ「そうね、ありがとう」ってさら～っとスルー上手になっていったかな。
最初はカチンときて何度言い返してやろうと思ったか！
でも、アフォにまともに嫌味を返しても何も変わらないし、逆にこっちは
常識ある大人だから余裕たっぷりにドーンと構えていようって。
向こうが態度悪くてもこっちは胸張ってニコやかに挨拶もしてたよ。
そういうの絶対周りからみて解ってくれる人いるはず！
どっちが大人の態度かってね。
33さんとこみたいに相手がいなくなるコト願うね。
私も一見、上品でいい人めいたボスママにヤな態度され続けてた時期あったけど
去年いなくなってくれたよ！凄いイイ笑顔で見送ってやった。
周りの人も絶対ソイツの本性わかってると思うよ。
私もボスママに下の娘の顔のこと皆の前で笑いモノにされて鬱になってた時期、
なんか、はずみである人に少し打ち明けてしまったたら
「子供のコト笑いモノにするなんて間違ってる！」って言ってくれて。
実はその人もボスママ恐くて下手にでて煽ててたって正直に話してくれた。
「だって、ニコやか～に人の悪口言うの訊いてると次は自分かもって恐ろしくて」
って。
その後もあっちこっちから「しかたなく話し合わせてた」って人がゴロゴロ
出てきたよ。
結局周りは大人だからボスママはおだてときゃ、おとなしくしてるだろ、みたいな
カンジだと思うよ。だって、性根腐ってるんだもん。
私も小バカにされたり嫌味言われたりしても、まともに取り合わず
ニコニコ「そうね、ありがとう」ってさら～っとスルー上手になっていったかな。
最初はカチンときて何度言い返してやろうと思ったか！
でも、アフォにまともに嫌味を返しても何も変わらないし、逆にこっちは
常識ある大人だから余裕たっぷりにドーンと構えていようって。
向こうが態度悪くてもこっちは胸張ってニコやかに挨拶もしてたよ。
そういうの絶対周りからみて解ってくれる人いるはず！
どっちが大人の態度かってね。
37 ：名無しの心子知らず：03/03/24 12:27 ID:Q3kqqY28
社宅のボスママの子分というか腰巾着というか太鼓持ちママ知ってるよー。
表向きは心配性な優しいママを装っているだけに騙される人いるんじゃない？
私も騙されそうになったけど・・・
表向きは心配性な優しいママを装っているだけに騙される人いるんじゃない？
私も騙されそうになったけど・・・
38 ：名無しの心子知らず：03/03/24 13:12 ID:66sgAMWU
私も立ち回りのうまいやつに悪口言いふらされている。
原因は回りに言わせると「たぶんやっかみ」らしい。
突然ろこつに無視され、勇気出してわけをきいたら「あんたの気のせい」と
しらばっくれられ、２年経った今ではあることないこといいふらされ
同学年のママたちから孤立させられそうになってる。
近所の１つ違いの学年のママたちと仲がいいのが救い。
>>5さん、ここにも同志がいるよ。
立ち回りのうまい嘘つき女には他人にしたことが
めぐりめぐって自分にかえってくるさ。
原因は回りに言わせると「たぶんやっかみ」らしい。
突然ろこつに無視され、勇気出してわけをきいたら「あんたの気のせい」と
しらばっくれられ、２年経った今ではあることないこといいふらされ
同学年のママたちから孤立させられそうになってる。
近所の１つ違いの学年のママたちと仲がいいのが救い。
>>5さん、ここにも同志がいるよ。
立ち回りのうまい嘘つき女には他人にしたことが
めぐりめぐって自分にかえってくるさ。
39 ：名無しの心子知らず：03/03/24 13:27 ID:Wg7tEHDE
>38
やっかまれるほど素敵なの？
周りにいわせればとか言ってるけど自分で思ってるんじゃないの？
やっかまれるほど素敵なの？
周りにいわせればとか言ってるけど自分で思ってるんじゃないの？
40 ：名無しの心子知らず：03/03/24 13:34 ID:sE0BVbGo
ウチの社宅のボスママ的人が何だか精神的にまいってしまって
通院しているらしいと夫が会社で聞かされてきた。
幼稚園とかで何かあったのかなぁとか、ボスママ夫は言っていたらしいが、
そのボスママとの関係のせいで先に通院している他妻が1人いますが、と、
ボスママ夫に言ってやりたい。（私じゃないけど私も困ってるしな。）
通院しているらしいと夫が会社で聞かされてきた。
幼稚園とかで何かあったのかなぁとか、ボスママ夫は言っていたらしいが、
そのボスママとの関係のせいで先に通院している他妻が1人いますが、と、
ボスママ夫に言ってやりたい。（私じゃないけど私も困ってるしな。）
41 ：名無しの心子知らず：03/03/24 13:39 ID:K69N+7lu
>>38
そういうやつって人に取り入るのがすっごく上手いよね。
気に入らないなら気に入らないで、黙って離れてくれればいいのに。
人を巻き込んで、自分のやってることを正当化したいんだよ。
そういう奴、気にするだけ労力の無駄。
けどね相手の原因探ってると、結局堂々回りになるよ
「やっかまれてる」と思うと、結果、相手はやっかんでいる
=私のほうが上よ！と天狗になっちゃう罠もあるからね。
それじゃあ、相手と同じだから。
私は私、他人は他人でいこう。
そういうやつって人に取り入るのがすっごく上手いよね。
気に入らないなら気に入らないで、黙って離れてくれればいいのに。
人を巻き込んで、自分のやってることを正当化したいんだよ。
そういう奴、気にするだけ労力の無駄。
けどね相手の原因探ってると、結局堂々回りになるよ
「やっかまれてる」と思うと、結果、相手はやっかんでいる
=私のほうが上よ！と天狗になっちゃう罠もあるからね。
それじゃあ、相手と同じだから。
私は私、他人は他人でいこう。
42 ：名無しの心子知らず：03/03/24 13:42 ID:vYxrurDU
社宅ボスママ系の人でイジワルなのは、
ご主人が実は浮気してるとか、実家が貧しいとか
学歴がないとか、コンプレックスのかたまりの人が多い。
私は選択小梨友人に頼んで、やっつけてもらいました。
汚いやつのは、汚い方法で成敗しなきゃ。
ご主人が実は浮気してるとか、実家が貧しいとか
学歴がないとか、コンプレックスのかたまりの人が多い。
私は選択小梨友人に頼んで、やっつけてもらいました。
汚いやつのは、汚い方法で成敗しなきゃ。
43 ：名無しの心子知らず：03/03/24 13:42 ID:eM/dJCzT
幼稚園ママたちの付き合いって結構疲れる。
子供が小学生になっちゃうと、すっごく楽。
子供が小学生になっちゃうと、すっごく楽。
44 ：名無しの心子知らず：03/03/24 13:42 ID:d7zN/olb
嫌いな奴の餓鬼死んだら喜ぶ？
>42 汚いやつのは、汚い方法
ど、どんな方法でつか？？？
ど、どんな方法でつか？？？
46 ：名無しの心子知らず：03/03/24 13:43 ID:d+iFi17g
>42
参考までにききたいわ～
うちのは「明治卒」であることを自慢し
明治学院大卒をｹﾁｮﾝｹﾁｮﾝにしてました。
参考までにききたいわ～
うちのは「明治卒」であることを自慢し
明治学院大卒をｹﾁｮﾝｹﾁｮﾝにしてました。
47 ：名無しの心子知らず：03/03/24 13:44 ID:iP9i06O3
>>42
どれ位が貧しいという？
どれ位が貧しいという？
48 ：名無しの心子知らず：03/03/24 13:47 ID:KHZ5fL1z
>42
ボスママも恐いけれど、あなたも恐いです。
ボスママも恐いけれど、あなたも恐いです。
>>48
同感。なにも成敗することないじゃないの
同感。なにも成敗することないじゃないの
50 ：名無しの心子知らず：03/03/24 13:49 ID:Gwie6obM
>48
いや。黙っていても天誅はくだらないから
自分でリベンジってのも大事だと思う。
こっちに落ち度が無いのにいじめてくるヤツは
きっちり痛い目見ないとそのひん曲がった根性は治らないと思うし。
いや。黙っていても天誅はくだらないから
自分でリベンジってのも大事だと思う。
こっちに落ち度が無いのにいじめてくるヤツは
きっちり痛い目見ないとそのひん曲がった根性は治らないと思うし。
51 ：名無しの心子知らず：03/03/24 13:50 ID:cS1NS85u
うちの社宅にはボスママなんていません。
要は、社宅だろうがマイホーム一戸建てだろうが関係ない。
ただ、もめだすと旦那達が一緒の会社だから厄介でしょうね。
要は、社宅だろうがマイホーム一戸建てだろうが関係ない。
ただ、もめだすと旦那達が一緒の会社だから厄介でしょうね。
52 ：名無しの心子知らず：03/03/24 13:53 ID:yHIUsKPU
何が「ボス」だか・・・くだらねー！
世間が狭いね。そういういじめっ子ママって。
世間が狭いね。そういういじめっ子ママって。
53 ：名無しの心子知らず：03/03/24 13:56 ID:d+iFi17g
仕切りたgirl(古っ)なんだよねー。
何事にも首をつっこみたくて
話しが自分を通してないと怒る怒る。
新参者には「わからないことあったら
何でも聞いてね(ﾊｰﾄ)」と最初は優しいから
ダマされてゆく…。
何事にも首をつっこみたくて
話しが自分を通してないと怒る怒る。
新参者には「わからないことあったら
何でも聞いてね(ﾊｰﾄ)」と最初は優しいから
ダマされてゆく…。
54 ：38です：03/03/24 14:08 ID:fbP8FKRc
>>39 遅レスすまそ。
やっかまれるネタなんて持ってないから不思議なんだ。
うちは賃貸ぐらしだし、相手はマンション買ったばっかで２人目生まれたとこ。
相手のだんながバツ１で前妻に養育費とか払ってて大変と言ってたけど。
そのせいで１人目生まれてすぐ妊娠して中絶したとまだ仲良かった時言ってた。
それもホントかどうか・・・。
なにしろ嘘で人の気を引くのが天才的にうまいから。
やっかまれるネタなんて持ってないから不思議なんだ。
うちは賃貸ぐらしだし、相手はマンション買ったばっかで２人目生まれたとこ。
相手のだんながバツ１で前妻に養育費とか払ってて大変と言ってたけど。
そのせいで１人目生まれてすぐ妊娠して中絶したとまだ仲良かった時言ってた。
それもホントかどうか・・・。
なにしろ嘘で人の気を引くのが天才的にうまいから。
55 ：38です ２：03/03/24 14:19 ID:fbP8FKRc
またさぁ、そういう他人のいざこざ大好きで一緒になって
あおってくるあふぉもいてね、やっかいだ。
そのあふぉは上の子の時もいじめの輪のナンバー２だったらしい。
１人をターゲットに決めてうさばらしして生きてくほど
つまらん人生なんだろうか。
あおってくるあふぉもいてね、やっかいだ。
そのあふぉは上の子の時もいじめの輪のナンバー２だったらしい。
１人をターゲットに決めてうさばらしして生きてくほど
つまらん人生なんだろうか。
56 ：名無しの心子知らず：03/03/24 14:24 ID:yHIUsKPU
>>54
やっかみじゃなくて逆に馬鹿にされてるのかも・・（ｒｙ）
やっかみじゃなくて逆に馬鹿にされてるのかも・・（ｒｙ）
57 ：名無しの心子知らず：03/03/24 14:27 ID:KHZ5fL1z
>>50
48だけれど、確かにわたしもリベンジは必要だと思うよ。
けどさ、
＞ご主人が実は浮気してるとか、実家が貧しいとか
＞学歴がないとか、コンプレックスのかたまりの人が多い。
>>42もこんなこと言ってる時点で同じ穴のムジナじゃん。
泥仕合だよ。しかも、汚い手には汚い手で･･･って、他人を
使うこと自体が気色悪いわ。
48だけれど、確かにわたしもリベンジは必要だと思うよ。
けどさ、
＞ご主人が実は浮気してるとか、実家が貧しいとか
＞学歴がないとか、コンプレックスのかたまりの人が多い。
>>42もこんなこと言ってる時点で同じ穴のムジナじゃん。
泥仕合だよ。しかも、汚い手には汚い手で･･･って、他人を
使うこと自体が気色悪いわ。
58 ：名無しの心子知らず：03/03/24 14:30 ID:6069OWDg
>57
同意。
確かに自分は「すべてを手に入れている」と
思ってる人が性格悪くなることもあるからね。
いちがいにいじめる女が不幸とは限らない。
同意。
確かに自分は「すべてを手に入れている」と
思ってる人が性格悪くなることもあるからね。
いちがいにいじめる女が不幸とは限らない。
59 ：名無しの心子知らず：03/03/24 14:38 ID:JEkKB3gi
現在いじめに合ってるママ、悪口に泣かされているママのためのスレッドです。
60 ：名無しの心子知らず：03/03/24 14:40 ID:6069OWDg
>59
dakara?
dakara?
61 ：名無しの心子知らず：03/03/24 14:44 ID:fbP8FKRc
世の中いろんな人がいるから。
でも右の頬ぶたれて左の頬差し出すアホもどうかと・・・。
もうすぐ子供のお迎え。欝
奴は自分が一人でいて私が友達と一緒だとコソコソ逃げていく。
逆の時は歯をむいて周りがぎょっとして振り返るほど
不自然な大声でしゃべる・笑う。
パフォーマーでつ。
でも右の頬ぶたれて左の頬差し出すアホもどうかと・・・。
もうすぐ子供のお迎え。欝
奴は自分が一人でいて私が友達と一緒だとコソコソ逃げていく。
逆の時は歯をむいて周りがぎょっとして振り返るほど
不自然な大声でしゃべる・笑う。
パフォーマーでつ。
62 ：名無しの心子知らず：03/03/24 14:47 ID:Gwie6obM
群れているときにだけ強気な人って
みっともないとか思わないのかなー。不思議。
みっともないとか思わないのかなー。不思議。
63 ：名無しの心子知らず：03/03/24 14:50 ID:fbP8FKRc
そういう「恥」の概念がない奴だからいじめも楽しいと思われ。
良心が欠落するほど悲惨な過去持ちの可能性大。
良心が欠落するほど悲惨な過去持ちの可能性大。
64 ：41：03/03/24 14:51 ID:K69N+7lu
>>38=54
うーん。だとしたら、多分相手はあなたをとってもとっても
見下したくて、なのに見下せない部分があるんじゃないかな。
何もかも全てが見下せているうちは親しい人の顔していて
どこか一つでも秀でたら縁切ってサンドバックにする香具師はいるよ
うーん。だとしたら、多分相手はあなたをとってもとっても
見下したくて、なのに見下せない部分があるんじゃないかな。
何もかも全てが見下せているうちは親しい人の顔していて
どこか一つでも秀でたら縁切ってサンドバックにする香具師はいるよ
65 ：名無しの心子知らず：03/03/24 15:13 ID:/xf9y8LN
コンプレックスの塊が群れて、自分と違うタイプの人間を
サンドバックにする…まさに自分の周りでおきてるみたい。
自分は特にいい母親でもないし、特別な人ではないと思う。
むしろ人並み。
でも、人並み以下の人間っているんですね。
こちらは友達もいるし、子供にも友達多い。
でも、その悪口集団は…。
自分も徒党を組み、打ち負かそうとすれば簡単だなと思う。
見下す要素満載なんだもん。
でも、しない。
相手するのアホくさいし、やっぱりみっともないと思うから。
嫉妬をあからさまに出す人って一体今までどういう
友達付き合いしてきたんだろうって不思議です。
サンドバックにする…まさに自分の周りでおきてるみたい。
自分は特にいい母親でもないし、特別な人ではないと思う。
むしろ人並み。
でも、人並み以下の人間っているんですね。
こちらは友達もいるし、子供にも友達多い。
でも、その悪口集団は…。
自分も徒党を組み、打ち負かそうとすれば簡単だなと思う。
見下す要素満載なんだもん。
でも、しない。
相手するのアホくさいし、やっぱりみっともないと思うから。
嫉妬をあからさまに出す人って一体今までどういう
友達付き合いしてきたんだろうって不思議です。
66 ：名無しの心子知らず：03/03/24 15:23 ID:KHZ5fL1z
何か、ｾﾞｯﾀｲ悪口言わないって言ってる人、「これこれこういうことを
言われ・され傷ついた」って話すのも「悪口」とみなすって書いてるみ
たいだけれど、そんなんじゃ疲れないのかな？
「悪口」って、人格否定・あら探しでしょ？
前者のは自分の気持ちを打ち明けて、他人に同情（？）してもらうこと
で気持ちをすっきりさせる「愚痴」の範囲だと思う。「そうなんだ、そ
れは悲しいよね」と言ってもらえるだけでも大分すっきりするし。
（ここのｽﾚだってそうでしょ）
その話しを更に発展させていろんな話しを掘り起こして話すのが悪口だ
と思うんだけど。。。それすらもひっくるめて、何も言わないっていう
のもストイックでいいと思うけれど、溜め込みすぎて精神のバランスを
崩したりする方が不健全だと思う。
言われ・され傷ついた」って話すのも「悪口」とみなすって書いてるみ
たいだけれど、そんなんじゃ疲れないのかな？
「悪口」って、人格否定・あら探しでしょ？
前者のは自分の気持ちを打ち明けて、他人に同情（？）してもらうこと
で気持ちをすっきりさせる「愚痴」の範囲だと思う。「そうなんだ、そ
れは悲しいよね」と言ってもらえるだけでも大分すっきりするし。
（ここのｽﾚだってそうでしょ）
その話しを更に発展させていろんな話しを掘り起こして話すのが悪口だ
と思うんだけど。。。それすらもひっくるめて、何も言わないっていう
のもストイックでいいと思うけれど、溜め込みすぎて精神のバランスを
崩したりする方が不健全だと思う。
67 ：名無しの心子知らず：03/03/24 15:28 ID:/xf9y8LN
69 ：名無しの心子知らず：03/03/24 15:35 ID:an1/EqgY
>>65
わかる、わかる。
相手すんのアホくさい。自分の神経ヴァカの為にすり減らすの
もったいないんだよね。グァキに売られたケンカ買ってるみたいで
こっちまでレベル低くなるよ。
全然繋がりのないトコで友達つくってこっちはこっちで楽しく
暮らしたほうがいいと思う。
わかる、わかる。
相手すんのアホくさい。自分の神経ヴァカの為にすり減らすの
もったいないんだよね。グァキに売られたケンカ買ってるみたいで
こっちまでレベル低くなるよ。
全然繋がりのないトコで友達つくってこっちはこっちで楽しく
暮らしたほうがいいと思う。
70 ：名無しの心子知らず：03/03/24 15:38 ID:q6E+QJPb
巧妙だからね～。意地悪な人って。
71 ：名無しの心子知らず：03/03/24 15:51 ID:KHZ5fL1z
コンプレックスを持っていない人の方が珍しいと思う。
けれど、それも気の持ちようでしょう。
自分と同じ臭いのする人間ひっつれて他人を貶めるか、
向き合いつつ目を逸らしつつも楽しく暮らすか。。。
プライドをなくしちゃお終いだよなー。
他人の不幸の上に自分の幸せは成り立たない。
因果応報っていう言葉を恐いほどに信じてる。
あと、悪口ばかり言う人の周りには物凄いオーラが立ち込めて
いるから近寄らない。本心を全く言わない隙のない人にも近寄
れない。面は笑顔でも腹の中で全く別のことを･･･っていうのも
コワイし。適度にガス抜きしながら生きて逝くのが楽でいいわ。
けれど、それも気の持ちようでしょう。
自分と同じ臭いのする人間ひっつれて他人を貶めるか、
向き合いつつ目を逸らしつつも楽しく暮らすか。。。
プライドをなくしちゃお終いだよなー。
他人の不幸の上に自分の幸せは成り立たない。
因果応報っていう言葉を恐いほどに信じてる。
あと、悪口ばかり言う人の周りには物凄いオーラが立ち込めて
いるから近寄らない。本心を全く言わない隙のない人にも近寄
れない。面は笑顔でも腹の中で全く別のことを･･･っていうのも
コワイし。適度にガス抜きしながら生きて逝くのが楽でいいわ。
72 ：名無しの心子知らず：03/03/24 15:54 ID:KHZ5fL1z
連続カキコｽﾏﾝ。
経験上、ダイレクトに悪口言う人よりも、中継の変換機的な人の
方が恐い。
経験上、ダイレクトに悪口言う人よりも、中継の変換機的な人の
方が恐い。
73 ：5です：03/03/24 16:40 ID:2/85CicL
亀レスですが些細なことというのは、彼女は自分がとても正しいと思っているので
当番で「このやり方ってどうだろう？」みたいなことを数人で話してたら怒ってきたのです。
そして誰も切り出さないから私が言ったらもう大変。
「自分は正しいのにイチャモンつけられた！」と思ったらしくそれから棟全員を巻き込んで
根回しが始まりました。もうものすごい勢いで・・・まぁ、きっかけはこれで前から
私が気に入らなかったんだと思います。以前誘われた時も用事があったので断ったら
すごくしつこく誘ってきてそれを断って。それを根に持っていたところにこのことがあったので
「やってやろう」と決意したんでしょうね。
でも周りには「良い人」のようだし（私は人見知りで社交的ではないので）きっと
「自分は間違ってないのに文句をつけてくる」ぐらいに正当化していってるんだと思います。
それが妊娠中からだったので精神的ダメージは大きかったです。
その時の予想が的中して今は親子ともどもシカトされてますし。
また顔が広いのでやっかいです。私が直接関わってない人達もシカトしたり含み笑いしたり・・・
周りや子供を巻き込んで徹底的にやろうという執念なのできっとみんなは
私のようになりたくないと思ってボスをちやほやするし私に関わらないんだと思います。
1人でいるからなめられてて悔しい思いをしたこともあります。
長くなってしまってごめんなさい。
当番で「このやり方ってどうだろう？」みたいなことを数人で話してたら怒ってきたのです。
そして誰も切り出さないから私が言ったらもう大変。
「自分は正しいのにイチャモンつけられた！」と思ったらしくそれから棟全員を巻き込んで
根回しが始まりました。もうものすごい勢いで・・・まぁ、きっかけはこれで前から
私が気に入らなかったんだと思います。以前誘われた時も用事があったので断ったら
すごくしつこく誘ってきてそれを断って。それを根に持っていたところにこのことがあったので
「やってやろう」と決意したんでしょうね。
でも周りには「良い人」のようだし（私は人見知りで社交的ではないので）きっと
「自分は間違ってないのに文句をつけてくる」ぐらいに正当化していってるんだと思います。
それが妊娠中からだったので精神的ダメージは大きかったです。
その時の予想が的中して今は親子ともどもシカトされてますし。
また顔が広いのでやっかいです。私が直接関わってない人達もシカトしたり含み笑いしたり・・・
周りや子供を巻き込んで徹底的にやろうという執念なのできっとみんなは
私のようになりたくないと思ってボスをちやほやするし私に関わらないんだと思います。
1人でいるからなめられてて悔しい思いをしたこともあります。
長くなってしまってごめんなさい。
74 ：名無しの心子知らず：03/03/24 16:59 ID:YjtYExJU
無視された当初は「自分がなにか失礼なことしたんだろうか」と
自分を責めたこともあったけど、
こうも長くプチ嫌がらせやあることないこと陰口が続くと
ただの大人気ない常識を欠いた人ってことで
そういう人にかかわって自分に自身がもてなくなる方が問題と気づいた。
精神的に追い込まれると相手の思うつぼ。
自分を責めたこともあったけど、
こうも長くプチ嫌がらせやあることないこと陰口が続くと
ただの大人気ない常識を欠いた人ってことで
そういう人にかかわって自分に自身がもてなくなる方が問題と気づいた。
精神的に追い込まれると相手の思うつぼ。
5さん、可哀想すぎる･･･。
>私のようになりたくないと思ってボスをちやほやするし私に関わらないんだと思います。
周りのママ達もウンコだな。ほんと、幼稚園か？ここは。
もしできるのならば、他に友達なり作った方がいいと思う。
可能であれば学生時代の友人に会いに行ったり、呼んだりして
みてはいかがでしょうか。一人で戦うのは辛すぎるよ。
どっかのレスにも書いてあったけど、無視されても毅然と挨拶して
いれば、きっと他のママも自分達がいかに幼稚なことしているか
気付くと思う。
頑張れ！でも辛くなったらいつでも愚痴れ。応援してるよ。
>私のようになりたくないと思ってボスをちやほやするし私に関わらないんだと思います。
周りのママ達もウンコだな。ほんと、幼稚園か？ここは。
もしできるのならば、他に友達なり作った方がいいと思う。
可能であれば学生時代の友人に会いに行ったり、呼んだりして
みてはいかがでしょうか。一人で戦うのは辛すぎるよ。
どっかのレスにも書いてあったけど、無視されても毅然と挨拶して
いれば、きっと他のママも自分達がいかに幼稚なことしているか
気付くと思う。
頑張れ！でも辛くなったらいつでも愚痴れ。応援してるよ。
76 ：名無しの心子知らず：03/03/24 17:01 ID:/xf9y8LN
>>73
一人でいるからなめられる？違うと思うな。
うじうじしてるから相手も調子に乗るんですよ。
堂々としててみなよ。
根回し組だと思っても会ったら笑顔で挨拶。
何が一番大事なの？子供じゃないの？
子供は親の姿みてるよ。
親が子供同士遊ばせられるのなんてほんの一時。
子供が魅力的で友達多いなら、突き放してまで
あそばせないわ！なんて言う人いないです。
もしそんな人ばかりなら、いつか皺寄せくるでしょうね。
どなたか書いてましたが、「因果応報」
付き合いなくてラッキーだと思うわ。
一人でいるからなめられる？違うと思うな。
うじうじしてるから相手も調子に乗るんですよ。
堂々としててみなよ。
根回し組だと思っても会ったら笑顔で挨拶。
何が一番大事なの？子供じゃないの？
子供は親の姿みてるよ。
親が子供同士遊ばせられるのなんてほんの一時。
子供が魅力的で友達多いなら、突き放してまで
あそばせないわ！なんて言う人いないです。
もしそんな人ばかりなら、いつか皺寄せくるでしょうね。
どなたか書いてましたが、「因果応報」
付き合いなくてラッキーだと思うわ。
77 ：名無しの心子知らず：03/03/24 17:04 ID:LZJ0LwLy
私は、旦那が再婚で、旦那が前に結婚していた時から住んでいた所に
います。
近所の人は先妻の事もよく知ってるので、はっきり言って住み心地が悪いです。
旦那は先妻の事が嫌いになり、私ではない別の女性にはしりました。
近所の人は、私がそのときの女性だと勝手に推測し、旦那が再婚した際、
先妻に私の事を不倫の女として報告したのです。
否定する気にもなりませんが、何も私は悪いことしてないのに、
白い目で見られてるのは毎日苦痛です。
だから、近所付き合いなんてしてません。
この家は、旦那の父の家なので、すぐに替わることはできませんが、
近いうちに絶対引っ越してやる～！
います。
近所の人は先妻の事もよく知ってるので、はっきり言って住み心地が悪いです。
旦那は先妻の事が嫌いになり、私ではない別の女性にはしりました。
近所の人は、私がそのときの女性だと勝手に推測し、旦那が再婚した際、
先妻に私の事を不倫の女として報告したのです。
否定する気にもなりませんが、何も私は悪いことしてないのに、
白い目で見られてるのは毎日苦痛です。
だから、近所付き合いなんてしてません。
この家は、旦那の父の家なので、すぐに替わることはできませんが、
近いうちに絶対引っ越してやる～！
78 ：名無しの心子知らず：03/03/24 17:31 ID:YjtYExJU
それは辛いね。
誤解されてもいちいち「違います」って言って回れないしね。
うちも今の所に永住するわけじゃないのが救いかも。
誤解されてもいちいち「違います」って言って回れないしね。
うちも今の所に永住するわけじゃないのが救いかも。
79 ：名無しの心子知らず：03/03/24 17:36 ID:wVaecfdn
80 ：名無しの心子知らず：03/03/24 17:43 ID:/xf9y8LN
>>先妻に私の事を不倫の女として報告したのです。
DQNだなぁ～。
結局、かき回して喜んでるんじゃない？
うまく付き合っても別のとこでトラブル起きそうだね。
いいとこに引っ越せるといいですね。
DQNだなぁ～。
結局、かき回して喜んでるんじゃない？
うまく付き合っても別のとこでトラブル起きそうだね。
いいとこに引っ越せるといいですね。
81 ：名無しの心子知らず：03/03/24 17:46 ID:pl5kWkme
5さんの話だけをそのまま読むと可哀想だけど
見方をかえるとそんなひどい人に周りの人がそんなにもたくさん従うだろうか。
いくら「良い人」を演じていてもボロはでるはずだし。
私は5さんとその相手が根本的に考え方が違って相容れないんだと思うけど。
そうなってきたら社交的な人の方が立ち回りは上手だし。
それに5さんは被害者意識が強くて周囲の人もついていけないんじゃ・・・
と言ってみるテスト
見方をかえるとそんなひどい人に周りの人がそんなにもたくさん従うだろうか。
いくら「良い人」を演じていてもボロはでるはずだし。
私は5さんとその相手が根本的に考え方が違って相容れないんだと思うけど。
そうなってきたら社交的な人の方が立ち回りは上手だし。
それに5さんは被害者意識が強くて周囲の人もついていけないんじゃ・・・
と言ってみるテスト
82 ：名無しの心子知らず：03/03/24 17:54 ID:/xf9y8LN
>>81
私もｵﾓﾀよ。
でも、こういう状況になると周りがみんな敵に見えちゃったり
するｶﾓ…と思って書かなかったけど。
何か別のとこで気晴らしするとか、気持ち明るくもてるような
状況にもっていってね！＞＞５
私もｵﾓﾀよ。
でも、こういう状況になると周りがみんな敵に見えちゃったり
するｶﾓ…と思って書かなかったけど。
何か別のとこで気晴らしするとか、気持ち明るくもてるような
状況にもっていってね！＞＞５
83 ：名無しの心子知らず：03/03/24 18:08 ID:YjtYExJU
周りがみんな敵に見えちゃうのはわかるよ。
私も嫌がらせする人と仲よさそうに話してる人とは
根回しされてそうで話しかけられない。
そうやって自らヒキコモっぽくなっていかんなぁとは思うけど。
私も嫌がらせする人と仲よさそうに話してる人とは
根回しされてそうで話しかけられない。
そうやって自らヒキコモっぽくなっていかんなぁとは思うけど。
84 ：７７：03/03/24 18:13 ID:LZJ0LwLy
>>78さん、>>80さん
おありがとうございます（涙）
かなりの励みになりました。
旦那の母からも、「そんなこと、分かって結婚したんちゃうの？」とか
「そんな事くらいでお父さんの家、引っ越しするなんて簡単に言うな」
とか言われるし。
だいたい、自分の息子が悪いのにね。まるで、嫁に来た方が悪いように
何事も言います。
近所だけでなく、人付き合いがもう面倒。
仕事してるので、そうとも言ってられませんが・・・。
でも、世の中には味方になってくれる人もいるのだと、
希望が湧きました！ありがとうございます。
さあ～、がんばるぞ～！！！！
おありがとうございます（涙）
かなりの励みになりました。
旦那の母からも、「そんなこと、分かって結婚したんちゃうの？」とか
「そんな事くらいでお父さんの家、引っ越しするなんて簡単に言うな」
とか言われるし。
だいたい、自分の息子が悪いのにね。まるで、嫁に来た方が悪いように
何事も言います。
近所だけでなく、人付き合いがもう面倒。
仕事してるので、そうとも言ってられませんが・・・。
でも、世の中には味方になってくれる人もいるのだと、
希望が湧きました！ありがとうございます。
さあ～、がんばるぞ～！！！！
85 ：７７：03/03/24 18:16 ID:LZJ0LwLy
でも、自治会の副会長してました。くじ引きで・・・。
86 ：名無しの心子知らず：03/03/24 18:25 ID:0sndZ3iG
うちの近所の50代、60代の女性見てても
やってることって小学生のいじめみたいなことだよ。
これってそう変わるものじゃないと思う。
やってることって小学生のいじめみたいなことだよ。
これってそう変わるものじゃないと思う。
87 ：名無しの心子知らず：03/03/24 18:39 ID:YjtYExJU
いじめやってるママって自分の子にどうしつけするのかなぁ。
自分が悪口・無視・集団いじめしてて、子供には
「みんなと仲良くね」としゃあしゃあと言ってるのでしょうか。
矛盾は感じないのかなぁ。
自分が悪口・無視・集団いじめしてて、子供には
「みんなと仲良くね」としゃあしゃあと言ってるのでしょうか。
矛盾は感じないのかなぁ。
88 ：名無しの心子知らず：03/03/24 18:49 ID:Fs8TdtJH
>87
本人はいじめやってるなんて夢にも思って無いはず。ｗ
本人はいじめやってるなんて夢にも思って無いはず。ｗ
89 ：名無しの心子知らず：03/03/24 18:53 ID:5nWBnhcp
90 ：名無しの心子知らず：03/03/24 18:55 ID:l3f/E1xf
それを逆手にとってしたたか～に頑張るのよ＞７７さん
>>89
夫が×１で、そこに至った事情も分かっていて結婚していたとしても
住んだところで自分が「不倫の女」なんて言いがかりつけられるとは
よもや思わんだろう、普通。
身に覚えがないんだしさ。
お義母さんって人もちょっとおかしいと思うよ。
自分がその立場に立たされたわけでもないのに苦しんでいる人に「自分が選んだ道」だとか
「そんなことくらい」とか、言えちゃう神経がすごい。
夫が×１で、そこに至った事情も分かっていて結婚していたとしても
住んだところで自分が「不倫の女」なんて言いがかりつけられるとは
よもや思わんだろう、普通。
身に覚えがないんだしさ。
お義母さんって人もちょっとおかしいと思うよ。
自分がその立場に立たされたわけでもないのに苦しんでいる人に「自分が選んだ道」だとか
「そんなことくらい」とか、言えちゃう神経がすごい。
92 ：名無しの心子知らず：03/03/24 19:01 ID:d+iFi17g
>77
私の友達にもいた。
でもその子は「息子の嫁」と思われてるみたいで
(友達も先妻の息子も27だから)
それはそれで苦痛らしい。
否定も肯定もしないみたいだが。
私の友達にもいた。
でもその子は「息子の嫁」と思われてるみたいで
(友達も先妻の息子も27だから)
それはそれで苦痛らしい。
否定も肯定もしないみたいだが。
93 ：名無しの心子知らず：03/03/24 19:01 ID:HzrTYf5m
先日初めての公園に行ったら，何故か殆どのママが「白いジャージパンツの
サイド黒ライン入り」を履いていた。何気に変な奴等だと思っていたら，
数十分後「ピンクに黒ライン入り」が登場。
聞きもしなかったが，恐らく奴がボスだろうな。
別の（新人？）ママが話しかけて来て，お菓子をくれたので，普通に貰って
一緒に食べてたら，文句言われたよ（ｗ
貰ったっちゅうの，こっちは。欲しかったんかいな？？
激しく仲間になりたくなくて，帰った。気味悪ぃー。
サイド黒ライン入り」を履いていた。何気に変な奴等だと思っていたら，
数十分後「ピンクに黒ライン入り」が登場。
聞きもしなかったが，恐らく奴がボスだろうな。
別の（新人？）ママが話しかけて来て，お菓子をくれたので，普通に貰って
一緒に食べてたら，文句言われたよ（ｗ
貰ったっちゅうの，こっちは。欲しかったんかいな？？
激しく仲間になりたくなくて，帰った。気味悪ぃー。
94 ：名無しの心子知らず：03/03/24 19:07 ID:YjtYExJU
文句ってどんな？
95 ：名無しの心子知らず：03/03/24 19:08 ID:an1/EqgY
うん、年をとっても、何処にいっても女が集まればつきものなのかも。
５さんもこの事で自分に自信がなくなるのはよくない、と思えるようになって
きたんだし違う公園でも幼児教室でも、または自分自身の習い事でもいいし
焦らず、今回の事を頭から拭い去っていろんな人と接してみようよ。
そんな深い仲にならなくても気分転換できるよ。
前に「ニコやかに挨拶してた」ってかいたけど、やっぱり相手には
“ヘコんでます～”って顔見せちゃダメ。
“全然こたえてませんが、な に か ？”って笑顔で胸張っていようよ。
５さんもこの事で自分に自信がなくなるのはよくない、と思えるようになって
きたんだし違う公園でも幼児教室でも、または自分自身の習い事でもいいし
焦らず、今回の事を頭から拭い去っていろんな人と接してみようよ。
そんな深い仲にならなくても気分転換できるよ。
前に「ニコやかに挨拶してた」ってかいたけど、やっぱり相手には
“ヘコんでます～”って顔見せちゃダメ。
“全然こたえてませんが、な に か ？”って笑顔で胸張っていようよ。
96 ：名無しの心子知らず：03/03/24 19:10 ID:pl5kWkme
97 ：名無しの心子知らず：03/03/24 19:12 ID:an1/EqgY
98 ：名無しの心子知らず：03/03/24 19:16 ID:an1/EqgY
>>93
同じサークルでもないのに混じって菓子食うな！とか？
同じサークルでもないのに混じって菓子食うな！とか？
99 ：名無しの心子知らず：03/03/24 19:25 ID:JEkKB3gi
>81の周りには幸運にもそういうのがいなかっただけじゃない？
事実は小説よりナントカってね・・
知り合いが似たような境遇だったけど、夫婦で悩みに悩んだ末に引っ越して
解決した
じぶんも女だけどさ
女の集団てホントなに考えてるかわからないよ
じぶんは小学生のときに目の前で『イジメ』がはじまる瞬間を目撃して以来
（大怪我で入院した子を登校して来たら集団シカトしよう！
とクラスの女子全員に持ちかけた女子がいた。
しかもそいつは表向きは先生受けのよい優等生）
それ以来群れるのがなんとなくコワイ。
事実は小説よりナントカってね・・
知り合いが似たような境遇だったけど、夫婦で悩みに悩んだ末に引っ越して
解決した
じぶんも女だけどさ
女の集団てホントなに考えてるかわからないよ
じぶんは小学生のときに目の前で『イジメ』がはじまる瞬間を目撃して以来
（大怪我で入院した子を登校して来たら集団シカトしよう！
とクラスの女子全員に持ちかけた女子がいた。
しかもそいつは表向きは先生受けのよい優等生）
それ以来群れるのがなんとなくコワイ。
100 ：７７：03/03/24 20:12 ID:LZJ0LwLy
>>89さん
>>91さんのおしゃるとおり！！
先妻が近所に「旦那がよそに女つくって出ていった」と
言ってたとは知らなかった。
それを近所の人が、７年程経つのに覚えていたとは知らなかった。
旦那は離婚後５年で私と再婚しました。私との付き合いは１年半。
結婚直後も姑は「住みづらいだろうから、いつでも家のこと相談してね」
と、言っていた。
姑って、時間が経つと態度が変わるのも、結婚してから気がついた。
子供がいますが、「貧乏なくせに子供なんか作って。」とも言われた。
別に、姑がどうであれ、近所にどう思われてようと
私は悪いことして、今の旦那と結婚した訳ではないので、堂々としてますよ。
私が、あまりにも堂々としてるので、余計に言われるんですけどね～。
仕事してるせいか、近所と付き合えなくても、仲間がいるので気が紛れてます。
このスレにも味方になってくださる方がたくさんいて、私は幸せですよ！
>>91さんのおしゃるとおり！！
先妻が近所に「旦那がよそに女つくって出ていった」と
言ってたとは知らなかった。
それを近所の人が、７年程経つのに覚えていたとは知らなかった。
旦那は離婚後５年で私と再婚しました。私との付き合いは１年半。
結婚直後も姑は「住みづらいだろうから、いつでも家のこと相談してね」
と、言っていた。
姑って、時間が経つと態度が変わるのも、結婚してから気がついた。
子供がいますが、「貧乏なくせに子供なんか作って。」とも言われた。
別に、姑がどうであれ、近所にどう思われてようと
私は悪いことして、今の旦那と結婚した訳ではないので、堂々としてますよ。
私が、あまりにも堂々としてるので、余計に言われるんですけどね～。
仕事してるせいか、近所と付き合えなくても、仲間がいるので気が紛れてます。
このスレにも味方になってくださる方がたくさんいて、私は幸せですよ！
101 ：名無しの心子知らず：03/03/24 20:47 ID:0sndZ3iG
ボスやその子分なんて「人をいじめてる」なんて思ってないよ。
誰かが「あの人、ヘン」と言った時点で
阻害しても当然という暗黙の了解ができてしまっている。
いじめてるんじゃなくて「ヘンだから関わりあえない」
って無視したり悪口言ったりしている側が被害者になって
いる。
誰かが「あの人、ヘン」と言った時点で
阻害しても当然という暗黙の了解ができてしまっている。
いじめてるんじゃなくて「ヘンだから関わりあえない」
って無視したり悪口言ったりしている側が被害者になって
いる。
102 ：名無しの心子知らず：03/03/24 20:51 ID:5nWBnhcp
＞それを近所の人が、７年程経つのに覚えていたとは知らなかった。
一生忘れないと思われ。
一生忘れないと思われ。
あれだな、そういうDQNなボスママ＆一味には
「上野公園の猿山みたいですね」と一言言い捨ててやりたいね。
「上野公園の猿山みたいですね」と一言言い捨ててやりたいね。
104 ：先輩ママ：03/03/24 21:15 ID:xPkPMJW7
いじめにあっているママ達へ
子供が成長と共に自分に会った友達が現われます。
無理に寂しいからと言って友達をつくらない。
上辺だけの友達程度でいいかと思います。
基本に友達は心を許せる関係（友人）一人で十分です。
何か嫌な気持ちにさせられた時は、深く考えない事
すぐに忘れることです。
ママが暗い顔をしていたら、子供達や御主人に嫌な思いをさせますからね。
ママは、心も顔もいつまでも笑顔を忘れずね！
主婦とは、暇な人が多いのでイジメたりして日頃の
「うっぷん」を晴してしているのです。
結局ターゲットは誰でもいいのです。
多分、そこの家庭は荒れているでしょう。
氏ぬまで付き合うわけではないので言いたい事は言っても良いかと思います。
でも、一回限りで。気まずい思いをするかも知れませんが、
もし会ったとしたら笑顔で会釈を忘れずに。
とにかく母親になった以上、で～んと構えましょう！
自分のことはどうにか解決をする。子供だけを考えましょう！
子供が成長と共に自分に会った友達が現われます。
無理に寂しいからと言って友達をつくらない。
上辺だけの友達程度でいいかと思います。
基本に友達は心を許せる関係（友人）一人で十分です。
何か嫌な気持ちにさせられた時は、深く考えない事
すぐに忘れることです。
ママが暗い顔をしていたら、子供達や御主人に嫌な思いをさせますからね。
ママは、心も顔もいつまでも笑顔を忘れずね！
主婦とは、暇な人が多いのでイジメたりして日頃の
「うっぷん」を晴してしているのです。
結局ターゲットは誰でもいいのです。
多分、そこの家庭は荒れているでしょう。
氏ぬまで付き合うわけではないので言いたい事は言っても良いかと思います。
でも、一回限りで。気まずい思いをするかも知れませんが、
もし会ったとしたら笑顔で会釈を忘れずに。
とにかく母親になった以上、で～んと構えましょう！
自分のことはどうにか解決をする。子供だけを考えましょう！
105 ：７７：03/03/24 21:16 ID:LZJ0LwLy
＞一生忘れないと思われ。
へ～。あなたはよそのお家の悪事に興味あるんや～。
もしかして、いじめっ子かな？
私はよそのお家の悪事に興味がないので、時が経てば忘れます。
あなたがここに出入りしてるのも、興味本位のようですね。
だいたい、自分の家内の悪事を近所に言うか？先妻の行動はおかしいですよ。
その事件の後、先妻とうまくいったとしても、
この家庭は白い目で見られていたことでしょう。
へ～。あなたはよそのお家の悪事に興味あるんや～。
もしかして、いじめっ子かな？
私はよそのお家の悪事に興味がないので、時が経てば忘れます。
あなたがここに出入りしてるのも、興味本位のようですね。
だいたい、自分の家内の悪事を近所に言うか？先妻の行動はおかしいですよ。
その事件の後、先妻とうまくいったとしても、
この家庭は白い目で見られていたことでしょう。
106 ：名無しの心子知らず：03/03/24 21:22 ID:5nWBnhcp
107 ：名無しの心子知らず：03/03/24 21:24 ID:NWqUE1xv
>77
もう引っ越した方がいいよ、マジで。
自分がおかしくなるよ。
もう引っ越した方がいいよ、マジで。
自分がおかしくなるよ。
108 ：７７：03/03/24 21:25 ID:LZJ0LwLy
>>106
それは失礼いたしました（ｗ
それは失礼いたしました（ｗ
109 ：７７：03/03/24 21:38 ID:LZJ0LwLy
>>107
ありがとうございます。
いまのところ来年、養育費の再調停があり、先妻に引っ越し先を
知られたくないので。って住民票でわかってしまうのですが・・・。
あと金銭的に今は無理なので、調停が終わって落ち着いたら、
遅くても再来年には引っ越す予定です。
旦那が気の毒なくらいいつも謝ってくれるので、それだけが救いです。
このスレでも、沢山励ましていただいて、本当に嬉しいです。
ありがとうございます。
いまのところ来年、養育費の再調停があり、先妻に引っ越し先を
知られたくないので。って住民票でわかってしまうのですが・・・。
あと金銭的に今は無理なので、調停が終わって落ち着いたら、
遅くても再来年には引っ越す予定です。
旦那が気の毒なくらいいつも謝ってくれるので、それだけが救いです。
このスレでも、沢山励ましていただいて、本当に嬉しいです。
110 ：名無しの心子知らず：03/03/24 21:42 ID:nosZQXlj
結局イジメやるようなヤツって社交性の有無はともかく、可哀想なほどに
精神が追いつめられてるのが多い。
ウチの借上げ住まいに、元・一番可愛いママってのがいた。確かに30代には見えないし
笑顔は可愛い。細くて小柄でジーンズにカジュアルって格好がよく似合う。
同年代にしては珍しく綺麗な茶髪ショートでまたそれが似合ってたんだよね。彼女は明るいし
好かれていた。でも・・・・・・ルックスなんてのは上には上がいるものなんですよね。
これまた同年代だけど、どう見ても独身か20代に見える小梨さんが越してきた！
背もあってスラリとしてでも胸はある・・・っていう今時の子のような体型、顔だって目が並行型
二重のアーモンドの目、髪は茶色のロング、ヴィトンの新作に青山あたりで流行ってるような格好
している。それまで良い子そのものだった元・ＮＯ.１の表情はみるみる歪んだ・・・
よせばいいのに難癖つけて、でも相手も相手だから譲らない。外見レベルで争いまくっている。
30代って微妙だよね、特に美人の基準なんてのが今時と全然違うグラウンドで育ってきたから
余計にね。
精神が追いつめられてるのが多い。
ウチの借上げ住まいに、元・一番可愛いママってのがいた。確かに30代には見えないし
笑顔は可愛い。細くて小柄でジーンズにカジュアルって格好がよく似合う。
同年代にしては珍しく綺麗な茶髪ショートでまたそれが似合ってたんだよね。彼女は明るいし
好かれていた。でも・・・・・・ルックスなんてのは上には上がいるものなんですよね。
これまた同年代だけど、どう見ても独身か20代に見える小梨さんが越してきた！
背もあってスラリとしてでも胸はある・・・っていう今時の子のような体型、顔だって目が並行型
二重のアーモンドの目、髪は茶色のロング、ヴィトンの新作に青山あたりで流行ってるような格好
している。それまで良い子そのものだった元・ＮＯ.１の表情はみるみる歪んだ・・・
よせばいいのに難癖つけて、でも相手も相手だから譲らない。外見レベルで争いまくっている。
30代って微妙だよね、特に美人の基準なんてのが今時と全然違うグラウンドで育ってきたから
余計にね。
111 ：5です：03/03/24 21:58 ID:TCogkyL1
色々な意見ありがとうございました。
確かに文を読むとすごい被害者意識が強そうに見えますね。
前は正直落ちこんで泣いたこともありました。でも最初のレスにも書いたとおり
今も変わらず普通に挨拶はしてます。それにこの件は社宅の誰にも話したりしてません。
言った次点で相手の思う壺だろうし。
少しづつ社宅外の知り合いもつくり適度な距離を保っています。
私はこの件で愚痴などダンナ以外には話しません。前に書いたとおり相手は本当に
巧妙なのでうま～くわからないようにじわじわと責めてくるので端から見ると私が
勝手に小さくなってるように見えると思います。
何度かポストに噛んだ後のガムが入っていたり公園に行っても私が来るのが見えると大きな声で聞こえるように「あ、私用事があったんだ」
「私も～」と言ってサ―ッと帰って行きます。こんなことが何度かあると流石に
避けられてるとわかるし思い込みではないと感じます。
「社宅」って特殊なので本当に大変です。
確かに文を読むとすごい被害者意識が強そうに見えますね。
前は正直落ちこんで泣いたこともありました。でも最初のレスにも書いたとおり
今も変わらず普通に挨拶はしてます。それにこの件は社宅の誰にも話したりしてません。
言った次点で相手の思う壺だろうし。
少しづつ社宅外の知り合いもつくり適度な距離を保っています。
私はこの件で愚痴などダンナ以外には話しません。前に書いたとおり相手は本当に
巧妙なのでうま～くわからないようにじわじわと責めてくるので端から見ると私が
勝手に小さくなってるように見えると思います。
何度かポストに噛んだ後のガムが入っていたり公園に行っても私が来るのが見えると大きな声で聞こえるように「あ、私用事があったんだ」
「私も～」と言ってサ―ッと帰って行きます。こんなことが何度かあると流石に
避けられてるとわかるし思い込みではないと感じます。
「社宅」って特殊なので本当に大変です。
112 ：名無しの心子知らず：03/03/24 22:12 ID:KvYBqL5d
５さん、ずっと読ませてもらったけど、最悪の社宅だね。
噛んだ後のｶﾞﾑって･･･。怖いよ。
前の方でどなたかも言ってたけど、幼児教室とか、プールとか、お子さんと行けば？
そこで知り合いもできると思うよ！
私もご近所だけしか知り合いいないのいやで、幼児教室入れたの。
週1回だけど、私も子供も楽しめてるよー。
噛んだ後のｶﾞﾑって･･･。怖いよ。
前の方でどなたかも言ってたけど、幼児教室とか、プールとか、お子さんと行けば？
そこで知り合いもできると思うよ！
私もご近所だけしか知り合いいないのいやで、幼児教室入れたの。
週1回だけど、私も子供も楽しめてるよー。
113 ：９３：03/03/24 23:07 ID:HzrTYf5m
自分はもともと別に喧嘩しようと思って公園に行ったわけじゃないし
子供と遊べて，誰かと知り合いになれるなら，それもＯＫくらいの
気持ちで行ったんだよね。壁作ったつもりも無いし作る気も無い。
そのママ集団は，恐らく幼稚園等繋がりなのか，発表会がどうのと聞こえた。
ジャージはどうもピンクに勧められたらしく，「すっごい，らくちーん」とか
報告してた。確かにそのようだったけど，おそろいはね・・・。
その時に，（新人？）ママに「ミニせんべい」を１枚貰ったから，その子と
自分の子が食べたわけ。そうしたら，ジャージ団曰く「塩の付いた手で砂を触るな」
だそうだ。まあ，わからないでもないが，我子は「貰った」んだよね。
そのママが新人ママが帰った後に私だけに言ったのは，恐らく新人ママが見るからに
ヤンキーだったからかな。そのママは良い人だったんだが・・・。
別に大した事無い奴だったから，無視したけど，また顔見るとウザいからその
公園には行ってない。追加報告長くなってスマソ
子供と遊べて，誰かと知り合いになれるなら，それもＯＫくらいの
気持ちで行ったんだよね。壁作ったつもりも無いし作る気も無い。
そのママ集団は，恐らく幼稚園等繋がりなのか，発表会がどうのと聞こえた。
ジャージはどうもピンクに勧められたらしく，「すっごい，らくちーん」とか
報告してた。確かにそのようだったけど，おそろいはね・・・。
その時に，（新人？）ママに「ミニせんべい」を１枚貰ったから，その子と
自分の子が食べたわけ。そうしたら，ジャージ団曰く「塩の付いた手で砂を触るな」
だそうだ。まあ，わからないでもないが，我子は「貰った」んだよね。
そのママが新人ママが帰った後に私だけに言ったのは，恐らく新人ママが見るからに
ヤンキーだったからかな。そのママは良い人だったんだが・・・。
別に大した事無い奴だったから，無視したけど，また顔見るとウザいからその
公園には行ってない。追加報告長くなってスマソ
>>69
そうなんだよね…。
気にしないのが一番だけど、自分のHPのアクセス解析とか
相手のHPとか見てると、1年たった今でもしつこく悪口嫌味を
いってるんだよね…。私のHPを見て、文句たれてるの。
嫌なら見なければいいのに。
だから、私が見ないことにしたの。きっと未だに言ってると思う。
でも、気にならない。無関係だって割り切る努力してます
そうなんだよね…。
気にしないのが一番だけど、自分のHPのアクセス解析とか
相手のHPとか見てると、1年たった今でもしつこく悪口嫌味を
いってるんだよね…。私のHPを見て、文句たれてるの。
嫌なら見なければいいのに。
だから、私が見ないことにしたの。きっと未だに言ってると思う。
でも、気にならない。無関係だって割り切る努力してます
115 ：名無しの心子知らず：03/03/24 23:30 ID:KCHRbFbN
嫌いな奴の餓鬼が自分の子供と親しくなったらどうする？
116 ：名無しの心子知らず：03/03/24 23:58 ID:0sndZ3iG
117 ：名無しの心子知らず：03/03/24 23:58 ID:an1/EqgY
５さん、幼児教室とか繋がりのないトコで人と接してみて..と言った私だけど
私も（ゴメ、５さんほどひどい目にあってないけど）ちょうど転勤で越して
きたばかりの頃ボスママに嫌な態度とられてたんだけど、下の子が幼児教室
入る事になってそっちでいい友達ができたの。
今下の子幼稚園通うようになったけど皆それぞれ違う園だし、初めての子だったり
何人か兄弟のいる末っ子だったりお互い張り合わない状況だったからか
今でもいい感じで皆で会うよ。忙しい人が多いせいか余計なチョッカイだす
ような事は誰も考えなかったし。
それで当時の私、意地悪な事言われても明るくいられたんだと思う。
幼稚園ママだけが全てじゃないって。何かって言うと「園がど～の」「○ちゃんの
ママが～」っておまえにはそれしかないんかい？って思える余裕もできた。
近くに家建てて引っ越したけど、この転勤族だらけの地域で「私は転勤で知らない
トコに行くのは絶対イヤだわ！」って言ってた。
知らない土地じゃ、女王様にはなれないもんね。ま、自分のやってるコトも
確信的ってことか、と思った。地元で虚勢張ってないで一回転勤で見知らぬ
土地で暮らしてみれば！ってカンジだけどね。
私も（ゴメ、５さんほどひどい目にあってないけど）ちょうど転勤で越して
きたばかりの頃ボスママに嫌な態度とられてたんだけど、下の子が幼児教室
入る事になってそっちでいい友達ができたの。
今下の子幼稚園通うようになったけど皆それぞれ違う園だし、初めての子だったり
何人か兄弟のいる末っ子だったりお互い張り合わない状況だったからか
今でもいい感じで皆で会うよ。忙しい人が多いせいか余計なチョッカイだす
ような事は誰も考えなかったし。
それで当時の私、意地悪な事言われても明るくいられたんだと思う。
幼稚園ママだけが全てじゃないって。何かって言うと「園がど～の」「○ちゃんの
ママが～」っておまえにはそれしかないんかい？って思える余裕もできた。
近くに家建てて引っ越したけど、この転勤族だらけの地域で「私は転勤で知らない
トコに行くのは絶対イヤだわ！」って言ってた。
知らない土地じゃ、女王様にはなれないもんね。ま、自分のやってるコトも
確信的ってことか、と思った。地元で虚勢張ってないで一回転勤で見知らぬ
土地で暮らしてみれば！ってカンジだけどね。
118 ：名無しの心子知らず：03/03/25 00:50 ID:JNlR8ysP
>>110
よく観察してるね。
よく観察してるね。
119 ：名無しの心子知らず：03/03/25 02:34 ID:M9TEHwO3
>>113
おそろいのジャージ着用って、そこまでいったらママグループも新興宗教集団だね。
ひそかにカルトママ軍団ってネーミングしちゃえば？
近くの公園なら、そのブキミな奴ら、私も見に行ってみたい。（ただし遠くから）
おそろいのジャージ着用って、そこまでいったらママグループも新興宗教集団だね。
ひそかにカルトママ軍団ってネーミングしちゃえば？
近くの公園なら、そのブキミな奴ら、私も見に行ってみたい。（ただし遠くから）
120 ：名無しの心子知らず：03/03/25 03:23 ID:A7yv8eTa
どうしてボスママっちゅう生き物は
①案外顔が広い
②なぜか目上の人からの信頼があったりする
③綺麗だったりする
④人から言わせれば「あの人がそんな事しないよ～」と
思われていたりする。
⑤有無を言わさぬオーラが出ている
⑥立ち回りがうまい
って人が多くないですか？
その実、
①顔が広い＝初対面だろうが誰にでも遠慮ない。なので浅く広い
付き合いができ、自然と顔が広くなる。
②目上、自分より力関係が上の人には上手く媚びるので
なぜか可愛がられていたり、信頼があったりする。
③キツめの美人。ちやほやされて育ったので常に自分が女王様で
ないと気がすまない。性格の悪さが顔にでている。
④影では保身に全力投球。
⑤オーラ＝他人に圧をかける事で自分の地位を保てると思っている。
⑥自分がピンチに陥りそうになったりすると嘘をついてまで
まわりを自分の味方につけようとする。
①案外顔が広い
②なぜか目上の人からの信頼があったりする
③綺麗だったりする
④人から言わせれば「あの人がそんな事しないよ～」と
思われていたりする。
⑤有無を言わさぬオーラが出ている
⑥立ち回りがうまい
って人が多くないですか？
その実、
①顔が広い＝初対面だろうが誰にでも遠慮ない。なので浅く広い
付き合いができ、自然と顔が広くなる。
②目上、自分より力関係が上の人には上手く媚びるので
なぜか可愛がられていたり、信頼があったりする。
③キツめの美人。ちやほやされて育ったので常に自分が女王様で
ないと気がすまない。性格の悪さが顔にでている。
④影では保身に全力投球。
⑤オーラ＝他人に圧をかける事で自分の地位を保てると思っている。
⑥自分がピンチに陥りそうになったりすると嘘をついてまで
まわりを自分の味方につけようとする。
以前住んでた、とある企業の借り上げマンション
ボスママが大のピンクハウスファンでした。
とりまきママたちもつぎつぎにピンクハウスのとりこになり
みんなでお出かけなんて時はヒラヒラフリフリのかさばる集団に・・・。
でも、みんな３０後半なんだよ・・・。
「なんで、着ないの？」
って、真顔で聞かれてもね・・・。
皆さん、性格は悪い人たちじゃなかったんですが
いとりだけ違う格好っていうのもなんだかいじめられてる気分でした。
ボスママが大のピンクハウスファンでした。
とりまきママたちもつぎつぎにピンクハウスのとりこになり
みんなでお出かけなんて時はヒラヒラフリフリのかさばる集団に・・・。
でも、みんな３０後半なんだよ・・・。
「なんで、着ないの？」
って、真顔で聞かれてもね・・・。
皆さん、性格は悪い人たちじゃなかったんですが
いとりだけ違う格好っていうのもなんだかいじめられてる気分でした。
122 ：名無しの心子知らず：03/03/25 08:16 ID:FHT8EMo3
オバのピンクハウス集団なんて
コワすぎです
コワすぎです
123 ：名無しの心子知らず：03/03/25 08:18 ID:Hzxfymw6
>>120さんのパクリで私も言いたい！（藁
ボスママっちゅう生き物は、
①先頭切って行動するので目立って顔が知られている
②ハキハキして雑用慣れしててテキパキ動くのでジジババ受けが良い
③綺麗だったりするが、それを押さえ気味にしている（辛口＝女受け）
細目・一重のヤンキー面、能面顔が多い。あと顔は良いけど太り気味とか（藁
④人は「あの人がそんな事しないよ～」と適当にスルーして関わらないようにしている
⑤人を思うように動かそうとするオーラが出ている
⑥ぺこぺこしたりすごんだり相手の態度によってコロコロ変わる
って人が多くないですか？
その実、
①顔が広い＝初対面ではとりあえず地味な格好で愛想が良い。なので浅く広くいい印象を与え
警戒心を解き、単純な主婦は騙される
②目上、年上、自分より力関係が上の人で”自分よりブス”には上手く媚びるので
なぜか睨まれずにいたり、腰巾着であったりする。
③キツめの美人。ちやほやされたり苛められたりを繰り返して来たので常に世知辛く人間関係を
くぐり抜け、自分がやられたように人を苛めないと気がすまない。根性の悪さが顔にでている。
④影では「一番可愛く性格が良い」という票獲得に全力投球。
⑤オーラ＝他人に圧をかける事で自分の地位を保てると思っている。
⑥自分より美人、自分以上の仕切り屋が現われるとパニック状態。嘘をつき噂を流し
相手を脅し・・・どんなことをしてでもまやかしのボス地位を守ろうとする。
敗北したりＮＯ２に墜ちたりすると激しく落ち込み恨みイジケ・・・本当に引っ越したりする
ボスママっちゅう生き物は、
①先頭切って行動するので目立って顔が知られている
②ハキハキして雑用慣れしててテキパキ動くのでジジババ受けが良い
③綺麗だったりするが、それを押さえ気味にしている（辛口＝女受け）
細目・一重のヤンキー面、能面顔が多い。あと顔は良いけど太り気味とか（藁
④人は「あの人がそんな事しないよ～」と適当にスルーして関わらないようにしている
⑤人を思うように動かそうとするオーラが出ている
⑥ぺこぺこしたりすごんだり相手の態度によってコロコロ変わる
って人が多くないですか？
その実、
①顔が広い＝初対面ではとりあえず地味な格好で愛想が良い。なので浅く広くいい印象を与え
警戒心を解き、単純な主婦は騙される
②目上、年上、自分より力関係が上の人で”自分よりブス”には上手く媚びるので
なぜか睨まれずにいたり、腰巾着であったりする。
③キツめの美人。ちやほやされたり苛められたりを繰り返して来たので常に世知辛く人間関係を
くぐり抜け、自分がやられたように人を苛めないと気がすまない。根性の悪さが顔にでている。
④影では「一番可愛く性格が良い」という票獲得に全力投球。
⑤オーラ＝他人に圧をかける事で自分の地位を保てると思っている。
⑥自分より美人、自分以上の仕切り屋が現われるとパニック状態。嘘をつき噂を流し
相手を脅し・・・どんなことをしてでもまやかしのボス地位を守ろうとする。
敗北したりＮＯ２に墜ちたりすると激しく落ち込み恨みイジケ・・・本当に引っ越したりする
124 ：::：03/03/25 10:17 ID:nmxyqefS
公園、幼稚園 とママ友たちと接してみているけど
挨拶しない、子供が悪いことをしても叱らない、
そういう人はあの人変ねと言われてみんな関わらないようにしている
とくに男の子は悪いことをしたら「だめよー」と言うだけではなく
手をつかんでも辞めさせるくらしないとダメなのに
確かに変なボスママもいるけど疎外されている人もそれなりの
理由はあるとおもう
挨拶しない、子供が悪いことをしても叱らない、
そういう人はあの人変ねと言われてみんな関わらないようにしている
とくに男の子は悪いことをしたら「だめよー」と言うだけではなく
手をつかんでも辞めさせるくらしないとダメなのに
確かに変なボスママもいるけど疎外されている人もそれなりの
理由はあるとおもう
125 ：名無しの心子知らず：03/03/25 10:29 ID:z2YP+z/0
126 ：名無しの心子知らず：03/03/25 10:34 ID:dgiCd6J9
上の娘の時は公園ジプシーした挙げ句、たどりついたのが
ジプシーの溜まり場だったけどｗ、みんな自分が余所でうけた
冷たい仕打ちをｲｸﾅｲと思っていたから、なごやかで良い感じの
つき合いが出来たよ。ゆるやかな仲良しグループがいくつか出来たって
感じの。
公園っておおやけの園っつうか、みんなで使う物なのにね。
なーんでああ我が物顔になる人がいるんだか。
図々しい。
ジプシーの溜まり場だったけどｗ、みんな自分が余所でうけた
冷たい仕打ちをｲｸﾅｲと思っていたから、なごやかで良い感じの
つき合いが出来たよ。ゆるやかな仲良しグループがいくつか出来たって
感じの。
公園っておおやけの園っつうか、みんなで使う物なのにね。
なーんでああ我が物顔になる人がいるんだか。
図々しい。
127 ：名無しの心子知らず：03/03/25 11:09 ID:uftceY81
趣味サークルを通じて知り合ったボスママはすごく社交的な人柄
積極的に友達作りをするのは良かったんだけど
そのうちにじぶんにとって「利用価値」や「うまみ」のある人だけを囲い込みはじめ
集団で目障りな人をバッシングしはじめるようになりました。
わたしはそういうのには関わりたくなかったので傍観者を決め込みましたが
どうやらそれも気に入らなかったようで、同じようにターゲットにされるようになりました。
当時わたしは趣味のＨＰをもってたのですが
それもそのボスママによって閉鎖せざるおえないことに。
直後にボスママが同じ趣味サイトを開いたと知った時は「やられたぁ」と思いました。
うちのサイトはけっこう賑わってたので、まさにボスママには「目障り」だったのでしょう。
積極的に友達作りをするのは良かったんだけど
そのうちにじぶんにとって「利用価値」や「うまみ」のある人だけを囲い込みはじめ
集団で目障りな人をバッシングしはじめるようになりました。
わたしはそういうのには関わりたくなかったので傍観者を決め込みましたが
どうやらそれも気に入らなかったようで、同じようにターゲットにされるようになりました。
当時わたしは趣味のＨＰをもってたのですが
それもそのボスママによって閉鎖せざるおえないことに。
直後にボスママが同じ趣味サイトを開いたと知った時は「やられたぁ」と思いました。
うちのサイトはけっこう賑わってたので、まさにボスママには「目障り」だったのでしょう。
128 ：69：03/03/25 12:07 ID:4NO0OGFg
>>127は114さんかな？
私も引っ越して行ったボスママの性格がそんなふうだったから状況は理解
できる。私の場合、相手がいなくなってくれたからヨカッタけど、ＨＰかぁ..
しかも先にやってた自分のほうが閉鎖だもんね。
陰険っつーか、シツコイって！
そんな悪のパワー持て余してる奴は校庭10周！＆腕立て100回だぁ！
普段、よく顔あわせてしまうような状況なの？
私も引っ越して行ったボスママの性格がそんなふうだったから状況は理解
できる。私の場合、相手がいなくなってくれたからヨカッタけど、ＨＰかぁ..
しかも先にやってた自分のほうが閉鎖だもんね。
陰険っつーか、シツコイって！
そんな悪のパワー持て余してる奴は校庭10周！＆腕立て100回だぁ！
普段、よく顔あわせてしまうような状況なの？
129 ：名無しの心子知らず：03/03/25 12:24 ID:ULi1go8o
>129
え、スカート(ロングだけど)だめなの？
え、スカート(ロングだけど)だめなの？
私は127じゃないですけど…心中お察しします＞127さん。
共通の知り合いがまったくいない新天地で頑張りましょう。
そうしたら、あたらしい輪ができると思います。
私の場合は、その人たちとはまったく関係ない趣味とその関係者で
やってるサイトなのですが、ときどき嫌味書かれました。
他の常連さんも「これ変だ」と思ったらしく上手にスルーしてくれたけど。
ママ友のことは話してないけど書込みが変だったって感じたみたい。
共通の知り合いがまったくいない新天地で頑張りましょう。
そうしたら、あたらしい輪ができると思います。
私の場合は、その人たちとはまったく関係ない趣味とその関係者で
やってるサイトなのですが、ときどき嫌味書かれました。
他の常連さんも「これ変だ」と思ったらしく上手にスルーしてくれたけど。
ママ友のことは話してないけど書込みが変だったって感じたみたい。
132 ：名無しの心子知らず：03/03/25 13:58 ID:KYf6LiHT
134 ：名無しの心子知らず：03/03/25 14:21 ID:23ksq5XB
何着ててもその人ができたﾏﾏなら気にならないんだけど
たまに自分のﾌｧｯｼｮﾝ強要する人いるんだよねぇ。
自分のｵｼｬﾚに自信があるんだろうけど、
好みとか似合い不似合いあるんだから考えてほしい。
ジャージ集団もﾎﾞｽが着てたら他の人もきなくちゃいけないとか
そういう幼稚な雰囲気感じながら読んだけど。
たまに自分のﾌｧｯｼｮﾝ強要する人いるんだよねぇ。
自分のｵｼｬﾚに自信があるんだろうけど、
好みとか似合い不似合いあるんだから考えてほしい。
ジャージ集団もﾎﾞｽが着てたら他の人もきなくちゃいけないとか
そういう幼稚な雰囲気感じながら読んだけど。
135 ：名無しの心子知らず：03/03/25 14:22 ID:moN7wldk
136 ：名無しの心子知らず：03/03/25 14:52 ID:dgiCd6J9
>>134
ボスママが問題というより、うっかり着てしまう連中がなんつーか・・・。
やっぱ、ボスを担ぎ上げてしまう連中の問題も大きいような気が。
そういうふうに集団をコントロールする術を持っているとしたら
恐ろしい人間だが。。。
でも、みんなで一緒の物を着るっていうていどの野望だったら
可愛いもんかも。
ボスママが問題というより、うっかり着てしまう連中がなんつーか・・・。
やっぱ、ボスを担ぎ上げてしまう連中の問題も大きいような気が。
そういうふうに集団をコントロールする術を持っているとしたら
恐ろしい人間だが。。。
でも、みんなで一緒の物を着るっていうていどの野望だったら
可愛いもんかも。
私は好きなものを好きなように着るけど
>>134のいうような強要はしないなぁ。
何をどう着てもその人の自由じゃないの。
自分が着ていて、ご機嫌になれるもの着るのが一番だよね。
けっしてできたママじゃないんですが＞私
こういう人もいるということで。
>>134のいうような強要はしないなぁ。
何をどう着てもその人の自由じゃないの。
自分が着ていて、ご機嫌になれるもの着るのが一番だよね。
けっしてできたママじゃないんですが＞私
こういう人もいるということで。
138 ：名無しの心子知らず：03/03/25 15:50 ID:M9TEHwO3
139 ：名無しの心子知らず：03/03/25 16:34 ID:23ksq5XB
>>136
悪口集団にも通じるものがあると思う。
一人違う事すると自分がターゲットになるから
それを避ける為にﾎﾞｽにまかせて思ってもいない
悪口同調しちゃった！とか。
グループになった時だけ態度でかくなったり、
性格変わり人ってこういう性格だと思うなぁ。
悪口集団にも通じるものがあると思う。
一人違う事すると自分がターゲットになるから
それを避ける為にﾎﾞｽにまかせて思ってもいない
悪口同調しちゃった！とか。
グループになった時だけ態度でかくなったり、
性格変わり人ってこういう性格だと思うなぁ。
>>139
悪口集団って、139の例みたいな人もいるけど
みんな言ってるからっておもしろがって言う人とか
他の人に言わせたいから、発言力の強い、リーダー的な人に
「聞いてきいて～」ってけしかける人もいるよね。
思うに、このけしかけ役が一番ずるいんじゃないかと。
自分が気に入らない相手を回りにも一緒に叩かせちゃえ。みたいなさ
悪口集団って、139の例みたいな人もいるけど
みんな言ってるからっておもしろがって言う人とか
他の人に言わせたいから、発言力の強い、リーダー的な人に
「聞いてきいて～」ってけしかける人もいるよね。
思うに、このけしかけ役が一番ずるいんじゃないかと。
自分が気に入らない相手を回りにも一緒に叩かせちゃえ。みたいなさ
何て言うか･･･。
他人のﾌｧｯｼｮﾝやﾒｲｸ、ﾙｯｸｽをあからさまに批判する人って何ナノ？
わたしの知っているママなんだけれど、ちょっとオシャレなママを
見て、「いいよね～。スタイルもいいし、センスもいいよね、あの
人。」と言えば、「え？そう？よく見るとババァじゃん。あのﾒｲｸも
変！」と凄い勢いで悪く言う人がいる。会えば悪口か聞き苦しい程
の愚痴を聞かされる。常に刺激に飢えてるみたいで、悪口のﾈﾀにな
る人を探しているかのようにギラギラしている。何か、悪口が挨拶
っていうかコミュニケーションの手段のようで、悪口の対象は道で
すれ違っただけの人だったり、公園にいる初対面のママだったり。
とにかく彼女は相手を外見だけで判断する。
こういう言い方は良くないんだけれど、彼女のお宅は家計が厳しい
らしく、服が買えないらしい。（でも、端から見た限り、彼女のお
金の使いっぷりは豪快）その不満が溜まりに溜まって暴走している
のかも知れないけれど、だからといって他人を貶すのはどうかと思
う。最近は自分の一番に仲の良い人の家の内情もペラペラと平気で
喋っている。きっと、わたしも言われてる。。。
悪口を言いまくる人って、きっと寂しい人なんだ。彼女を見て思っ
た。･･･けれど、どんなに辛くてもプライドを無くしちゃお終いだ
よな。
他人のﾌｧｯｼｮﾝやﾒｲｸ、ﾙｯｸｽをあからさまに批判する人って何ナノ？
わたしの知っているママなんだけれど、ちょっとオシャレなママを
見て、「いいよね～。スタイルもいいし、センスもいいよね、あの
人。」と言えば、「え？そう？よく見るとババァじゃん。あのﾒｲｸも
変！」と凄い勢いで悪く言う人がいる。会えば悪口か聞き苦しい程
の愚痴を聞かされる。常に刺激に飢えてるみたいで、悪口のﾈﾀにな
る人を探しているかのようにギラギラしている。何か、悪口が挨拶
っていうかコミュニケーションの手段のようで、悪口の対象は道で
すれ違っただけの人だったり、公園にいる初対面のママだったり。
とにかく彼女は相手を外見だけで判断する。
こういう言い方は良くないんだけれど、彼女のお宅は家計が厳しい
らしく、服が買えないらしい。（でも、端から見た限り、彼女のお
金の使いっぷりは豪快）その不満が溜まりに溜まって暴走している
のかも知れないけれど、だからといって他人を貶すのはどうかと思
う。最近は自分の一番に仲の良い人の家の内情もペラペラと平気で
喋っている。きっと、わたしも言われてる。。。
悪口を言いまくる人って、きっと寂しい人なんだ。彼女を見て思っ
た。･･･けれど、どんなに辛くてもプライドを無くしちゃお終いだ
よな。
142 ：名無しの心子知らず：03/03/25 17:36 ID:i5dg3WlE
あからさまにボスってのよりも、逆に立ち回りが上手くて・・・ｳﾝﾇﾝって
ヤシのほうが、危なくない？
前の職場にそんな女がいて、ボスママ系のもいたけど（みんな子持ちで）、
自分の辞令を覆したりとか色々やてーた。（公務員なんだが一応）
かなり汚いやり口裏でやるんだけど、男の多い職場ではほとんどみんな見破れなかった
ようだ。
ヤシのほうが、危なくない？
前の職場にそんな女がいて、ボスママ系のもいたけど（みんな子持ちで）、
自分の辞令を覆したりとか色々やてーた。（公務員なんだが一応）
かなり汚いやり口裏でやるんだけど、男の多い職場ではほとんどみんな見破れなかった
ようだ。
あ、ボスママ系について上手く立ち回るってことで。
辞令をくつがえしたりってのは、その立ち回り女でつ。
昔のアムロっぽい感じで、よくナンパされるタイプだね～。
辞令をくつがえしたりってのは、その立ち回り女でつ。
昔のアムロっぽい感じで、よくナンパされるタイプだね～。
144 ：名無しの心子知らず：03/03/25 17:40 ID:dgiCd6J9
145 ：140：03/03/25 17:44 ID:M0BwfVKk
>>142
私が書いたけしかけ女もそのクチだー！とりいる相手が友達を
大事にするアネゴ系の人だから、うまく騙されちゃってるの。
実は叩きたい対象（勝手に見下していた）が自分にないもの
もってたから、なんだけどね。だって、悪くいってた相手と
同じこと以上のことを、いけしゃあしゃあとやってるからね。
>>141
同じ人だけど、その人も人をけなすの好きだよ。
他人が何着ていてもいいと思うのに、太い足のミニスカウザイ
とか。ほっとけよ。って思うよ。
彼女の場合は恵まれてるから、単に誰かをみくだして優越感を
得たいだけなんだろうけどね
私が書いたけしかけ女もそのクチだー！とりいる相手が友達を
大事にするアネゴ系の人だから、うまく騙されちゃってるの。
実は叩きたい対象（勝手に見下していた）が自分にないもの
もってたから、なんだけどね。だって、悪くいってた相手と
同じこと以上のことを、いけしゃあしゃあとやってるからね。
>>141
同じ人だけど、その人も人をけなすの好きだよ。
他人が何着ていてもいいと思うのに、太い足のミニスカウザイ
とか。ほっとけよ。って思うよ。
彼女の場合は恵まれてるから、単に誰かをみくだして優越感を
得たいだけなんだろうけどね
146 ：142：03/03/25 17:49 ID:i5dg3WlE
>>144
同期の女だったんだけど、やな仕事はなすりつけつけ・・・
でも強力なコネ持ちらしく・・・
彼女が小梨の時は、残業なんかの仕事は子蟻さんにおしつけたり・・・
そしてあからさまに私にやっかいな仕事は来るのだけどさ。
子供できて復帰しても、彼女の係りは人員も増やして５人に。かたや
私のところは５人から、２人に。。。
子供が入院がちになったりとかで辞めちゃったけど、辞めざる得ない雰囲気に
したのは裏でわたしの係長とかいろんな女性職員に陰口をいろいろ
叩いてたのは彼女なんだけどね。
どうも私の係りというのは大変だけど人気があるらしく、そういう嫌がらせは結構あるので。
あからさまにやられない分だけ、取り返しのつかないことになってて怖いけど・・・
しかも彼女がわたしの後釜に。
そしてそれが分かるとすくに２人目を。。
総務課長のおきにの彼女が係りにつくと、すぐに人員増がおこなわれましたとさ。
私がそこに来たときには人員を減らされて「犬みたいに子供を作ったヤシが来た」とか
言われたけど、彼女がくると妊婦でも人員増になるので、歓迎だったのさ。
でも、そういうの知ってて、辞めるときそっと慰めてくれた人もいたが。。
同期の女だったんだけど、やな仕事はなすりつけつけ・・・
でも強力なコネ持ちらしく・・・
彼女が小梨の時は、残業なんかの仕事は子蟻さんにおしつけたり・・・
そしてあからさまに私にやっかいな仕事は来るのだけどさ。
子供できて復帰しても、彼女の係りは人員も増やして５人に。かたや
私のところは５人から、２人に。。。
子供が入院がちになったりとかで辞めちゃったけど、辞めざる得ない雰囲気に
したのは裏でわたしの係長とかいろんな女性職員に陰口をいろいろ
叩いてたのは彼女なんだけどね。
どうも私の係りというのは大変だけど人気があるらしく、そういう嫌がらせは結構あるので。
あからさまにやられない分だけ、取り返しのつかないことになってて怖いけど・・・
しかも彼女がわたしの後釜に。
そしてそれが分かるとすくに２人目を。。
総務課長のおきにの彼女が係りにつくと、すぐに人員増がおこなわれましたとさ。
私がそこに来たときには人員を減らされて「犬みたいに子供を作ったヤシが来た」とか
言われたけど、彼女がくると妊婦でも人員増になるので、歓迎だったのさ。
でも、そういうの知ってて、辞めるときそっと慰めてくれた人もいたが。。
うう、頑張れ142！愚痴はここで捨ててけ～。
リアルでは涼しい顔してるんだよ～。応援する。
リアルでは涼しい顔してるんだよ～。応援する。
>>148
∩
| | | | | | | | ＜暖かい言葉ｻﾝｷｭｳ！
| | | | | | | | 前のことだが、分かってくれる人がいて
| | | | | | | | 何かすっきり、逝ってきます～。
| | | | | | | |＿＿＿＿
／| | ∧＿∧ | | ／ ﾁｬﾗﾁｬﾗﾁｬ～♪
／ | | （ ´Д｀）／/ ／
／ | ／ / ／ いじめで一番ﾔｶｰｲなのは、この手のタイプだね。
／ | / /| / ／ ｷｹﾝ、ｷｹﾝ！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∩
| | | | | | | | ＜暖かい言葉ｻﾝｷｭｳ！
| | | | | | | | 前のことだが、分かってくれる人がいて
| | | | | | | | 何かすっきり、逝ってきます～。
| | | | | | | |＿＿＿＿
／| | ∧＿∧ | | ／ ﾁｬﾗﾁｬﾗﾁｬ～♪
／ | | （ ´Д｀）／/ ／
／ | ／ / ／ いじめで一番ﾔｶｰｲなのは、この手のタイプだね。
／ | / /| / ／ ｷｹﾝ、ｷｹﾝ！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
150 ：名無しの心子知らず：03/03/25 18:15 ID:dgiCd6J9
でも立ち回り上手い系って、どっか不幸な生い立ちな気がする。
だって、彼女にとって他人っていじめる人と
だまくらかして利用する人しかいないわけだから。
そんな風にしか他人に接しられないのって、やっぱ親子関係が
歪んでいたのだろうか？
まんがで確か、親同士が仲悪くって、そんな家庭に育った子は
大人の顔色見て立ち回ることを覚えるのよって台詞があって
そのキャラとなんか被るわー。
だって、彼女にとって他人っていじめる人と
だまくらかして利用する人しかいないわけだから。
そんな風にしか他人に接しられないのって、やっぱ親子関係が
歪んでいたのだろうか？
まんがで確か、親同士が仲悪くって、そんな家庭に育った子は
大人の顔色見て立ち回ることを覚えるのよって台詞があって
そのキャラとなんか被るわー。
みんな苦労してるんですね。。。
わたしの相手は本当に分かりやすくて良かった。
見るからに･･･な人だしｗ
わたしの相手は本当に分かりやすくて良かった。
見るからに･･･な人だしｗ
152 ：名無しの心子知らず：03/03/25 18:18 ID:QEyMuBve
こ、ここで書いてもいいですか？
いじめられているというよりも、子どもの悪口を言われた者です。
そのママは「他県から引っ越してきたので知り合いもいなくて」と同情をひいてみせ、
仲良くなるとグチ三昧。
それもほとんどが相手は自分の子に害をなすと脳内変換したもの。
曰く、「風邪薬を持たせたのに園の先生が飲ませてくれなかった」
「○○さん宅の子はうちの子に荷物を持たせようとした」
「園生活の写真を撮ろうと参観日にカメラを持って行ったのに撮らせてもらえなかった」
そして、いつのまにか私の子も「うちの娘ﾁｬﾝを叩いた悪い子」ということになっていて
他のママさんたちに噂がバ～ッと…
（実際は、園で私の子が持っていた玩具をその子が取ろうとしたので防衛しただけだったのに）
田舎なんですよ。一度ついたレッテルはなかなかはがれません。
何より、私に向かってはそんなこと一言も言わなかったのに他人から知らされたのが
悔しかったです。
私に向かって吐いていたグチと同じように、他人にも私の悪口を言っていたんだなぁ…と。
ちょっとだけ嬉しいのは、彼女の性格がよくないことに皆が気付いて、グチの相手を
しなくなったこと。私の子を信じてくれた友人がたくさんいたこと。救われたよ…
いじめられているというよりも、子どもの悪口を言われた者です。
そのママは「他県から引っ越してきたので知り合いもいなくて」と同情をひいてみせ、
仲良くなるとグチ三昧。
それもほとんどが相手は自分の子に害をなすと脳内変換したもの。
曰く、「風邪薬を持たせたのに園の先生が飲ませてくれなかった」
「○○さん宅の子はうちの子に荷物を持たせようとした」
「園生活の写真を撮ろうと参観日にカメラを持って行ったのに撮らせてもらえなかった」
そして、いつのまにか私の子も「うちの娘ﾁｬﾝを叩いた悪い子」ということになっていて
他のママさんたちに噂がバ～ッと…
（実際は、園で私の子が持っていた玩具をその子が取ろうとしたので防衛しただけだったのに）
田舎なんですよ。一度ついたレッテルはなかなかはがれません。
何より、私に向かってはそんなこと一言も言わなかったのに他人から知らされたのが
悔しかったです。
私に向かって吐いていたグチと同じように、他人にも私の悪口を言っていたんだなぁ…と。
ちょっとだけ嬉しいのは、彼女の性格がよくないことに皆が気付いて、グチの相手を
しなくなったこと。私の子を信じてくれた友人がたくさんいたこと。救われたよ…
>>152
何だか、お相手のママさんは「～させてもらえなかった」が多い人ですね。
わたしの例の人（>>141)もそうなんですけれど。
>私に向かって吐いていたグチと同じように、他人にも私の悪口を言っていたんだなぁ…と。
きっと、その人も悪口が挨拶みたいな人なんですね。
それを鵜呑みにする周りの人もどうかと･･･。
結局、他人の哀れな話や不幸な話が好きな人が多いんですよねー。
何で自分が見たこと以外の噂をコロっと信じてしまうんだろう。
何だか、お相手のママさんは「～させてもらえなかった」が多い人ですね。
わたしの例の人（>>141)もそうなんですけれど。
>私に向かって吐いていたグチと同じように、他人にも私の悪口を言っていたんだなぁ…と。
きっと、その人も悪口が挨拶みたいな人なんですね。
それを鵜呑みにする周りの人もどうかと･･･。
結局、他人の哀れな話や不幸な話が好きな人が多いんですよねー。
何で自分が見たこと以外の噂をコロっと信じてしまうんだろう。
>>153
してもらえるのが前提としてあるからでしょうね。
で、それが、してもらえないと叩いてみたり、気がきかないって
非難してみたりね。
>結局、他人の哀れな話や不幸な話が好きな人が多いんですよねー。
嫌だねえ…。こんな人より私はマシよと思いたいんだろうね
>何で自分が見たこと以外の噂をコロっと信じてしまうんだろう。
想像力が足りないんだと思うわ。
だから、こういうことで相手がどう思うかも想像できない
してもらえるのが前提としてあるからでしょうね。
で、それが、してもらえないと叩いてみたり、気がきかないって
非難してみたりね。
>結局、他人の哀れな話や不幸な話が好きな人が多いんですよねー。
嫌だねえ…。こんな人より私はマシよと思いたいんだろうね
>何で自分が見たこと以外の噂をコロっと信じてしまうんだろう。
想像力が足りないんだと思うわ。
だから、こういうことで相手がどう思うかも想像できない
155 ：名無しの心子知らず：03/03/25 20:17 ID:OMm6t2aq
性格悪い親ってどうせろくな環境に育っていないんでしょ?
その餓鬼もどうせ将来犯罪でもやるように育つんじゃないの?
その餓鬼もどうせ将来犯罪でもやるように育つんじゃないの?
>129
えっ、ジャージ着て公園とか行っちゃいけない？
子と滑り台したり砂場で遊ぶには動きやすくていいから
マイペースでどんどん来て行っちゃうよ。
集団でっていうのが恐いとかならわかるけど、個人でやるのは自由だと。
えっ、ジャージ着て公園とか行っちゃいけない？
子と滑り台したり砂場で遊ぶには動きやすくていいから
マイペースでどんどん来て行っちゃうよ。
集団でっていうのが恐いとかならわかるけど、個人でやるのは自由だと。
157 ：名無しの心子知らず：03/03/25 21:26 ID:sN3+T9f7
>156
ジャージが穿ける年齢ではいいのでは?
ジャージが穿ける年齢ではいいのでは?
158 ：名無しの心子知らず：03/03/25 21:31 ID:Y6aacBQm
>>157
じゃあもうだめだ・・・
じゃあもうだめだ・・・
159 ：名無しの心子知らず：03/03/25 21:56 ID:3UMYPcmK
>１５５
＞性格悪い親ってどうせろくな環境に育っていないんでしょ?
それも一理あるでしょう。
でも、私が今まで見てきた限りもう一つ見つけました。
今女性は仕事ができる環境にあります。
女性も仕事で上司から評価された人、仕事ができる人
結婚、出産で仕事を辞め家庭に入った人程グループのリーダーをしています。
中には、周りの空気をよんで上手く人付き合いをしている人もいますが、ほんの一握りです。
人をいじめることで自分の立場を強調しているのです。
子供も自分の子供の為ではなく、自分の評価を高める為に利用する。
小さい時から塾、習い事をさせ学校に入れば勉強、勉強しか言わない。
子供の頭がよければ母親は自慢できるし、それが母親の評価に繋がる。
そうして、自分の立場を維持している。
そうでもしないと、自分が誰からにも評価されないので不安なのである。
今でも私の周りにいます。
中学生、高校生になっても、なぜ１００点を採れないのって
ある意味この母親は「馬鹿だなって」思います。
中、高生になっても全部採れる訳無いでしょうと言いたい。
＞性格悪い親ってどうせろくな環境に育っていないんでしょ?
それも一理あるでしょう。
でも、私が今まで見てきた限りもう一つ見つけました。
今女性は仕事ができる環境にあります。
女性も仕事で上司から評価された人、仕事ができる人
結婚、出産で仕事を辞め家庭に入った人程グループのリーダーをしています。
中には、周りの空気をよんで上手く人付き合いをしている人もいますが、ほんの一握りです。
人をいじめることで自分の立場を強調しているのです。
子供も自分の子供の為ではなく、自分の評価を高める為に利用する。
小さい時から塾、習い事をさせ学校に入れば勉強、勉強しか言わない。
子供の頭がよければ母親は自慢できるし、それが母親の評価に繋がる。
そうして、自分の立場を維持している。
そうでもしないと、自分が誰からにも評価されないので不安なのである。
今でも私の周りにいます。
中学生、高校生になっても、なぜ１００点を採れないのって
ある意味この母親は「馬鹿だなって」思います。
中、高生になっても全部採れる訳無いでしょうと言いたい。
160 ：名無し：03/03/25 21:59 ID:3UMYPcmK
＞１５８
じゃあもうだめだ・・・
とは、どういう意味ですか？返答下さい
じゃあもうだめだ・・・
とは、どういう意味ですか？返答下さい
161 ：名無しの心子知らず：03/03/25 22:38 ID:jUAL1Pc0
>>160
知らないけどジャージ着て外歩けるのって本当若い子だけって感じがする。
感じがするだけで実際そうなのか知らないけど・・・
夜にコンビニへ・・・とかじゃなく真昼間のおでかけにジャージでしょ？
自分は28だけどそれじゃもう外は出らんない。
かといってキレイなカッコしてるわけじゃなくていっつも
ジーンズかパンツなのでファッションについては語れないんだけどさ
知らないけどジャージ着て外歩けるのって本当若い子だけって感じがする。
感じがするだけで実際そうなのか知らないけど・・・
夜にコンビニへ・・・とかじゃなく真昼間のおでかけにジャージでしょ？
自分は28だけどそれじゃもう外は出らんない。
かといってキレイなカッコしてるわけじゃなくていっつも
ジーンズかパンツなのでファッションについては語れないんだけどさ
私は32だけど、子供の外遊びにはジャージが多いわ。
1000円くらいで買った、濃緑色やベージュの黒ライン入り。
動きやすい、砂汚れが払いやすい、ジャブジャブ洗えるの理由で。
1000円くらいで買った、濃緑色やベージュの黒ライン入り。
動きやすい、砂汚れが払いやすい、ジャブジャブ洗えるの理由で。
163 ：名無しの心子知らず：03/03/25 22:44 ID:M0BwfVKk
運動目的ならジャージもありかと。
でもファッションで着ている人もいるし。
まぁ、人の好みなんだから他人がとやかく言うことじゃないような気も
>159
>人をいじめることで自分の立場を強調しているのです。
いるよね。そういう人。誰か叩き台がいないと自分の価値ひとつ
決められないのか…。いい大人が
でもファッションで着ている人もいるし。
まぁ、人の好みなんだから他人がとやかく言うことじゃないような気も
>159
>人をいじめることで自分の立場を強調しているのです。
いるよね。そういう人。誰か叩き台がいないと自分の価値ひとつ
決められないのか…。いい大人が
164 ：名無しの心子知らず：03/03/25 22:47 ID:dgiCd6J9
そうそう。
問題はグループみんなが同じ格好してるって事だから。
ジャージだろうとピンクハウスだろうと異様だよね。
って事だからさ。
問題はグループみんなが同じ格好してるって事だから。
ジャージだろうとピンクハウスだろうと異様だよね。
って事だからさ。
165 ：名無しの心子知らず：03/03/25 22:49 ID:OQSM/ARy
集団ジャージ、ジャージ屋の娘だったり、、
166 ：名無しの心子知らず：03/03/25 22:52 ID:jUAL1Pc0
>>163
「ファッションで着てる人」が若い人に多いので若い人の
ファッションかと思ってたよ。
田舎なせいなんでしょうかね～ファッションも相当に遅れてて
なんか金髪とかハイビスカスが好きな人がよく
ジャージ着て歩いてるの。足元はｷﾃｨちゃんの健康サンダルとかなの（ｗ
とやかく言ったことはないけど「世界の違う人」という認識はある。
考えてみたらそういうﾏﾏに一歩引いてるとこあったかも。
ファッションで人を差別したらあかんという漠然とした教訓が頭の中にあっても
実際には差別というか引いてる。。。
自分も引かれてるのかもしれないけど。
「ファッションで着てる人」が若い人に多いので若い人の
ファッションかと思ってたよ。
田舎なせいなんでしょうかね～ファッションも相当に遅れてて
なんか金髪とかハイビスカスが好きな人がよく
ジャージ着て歩いてるの。足元はｷﾃｨちゃんの健康サンダルとかなの（ｗ
とやかく言ったことはないけど「世界の違う人」という認識はある。
考えてみたらそういうﾏﾏに一歩引いてるとこあったかも。
ファッションで人を差別したらあかんという漠然とした教訓が頭の中にあっても
実際には差別というか引いてる。。。
自分も引かれてるのかもしれないけど。
合わせるつもりはないし、全員と知り合いなわけでもないけど、
気づいたら、公園全体が集団フリース親子軍団だった
ってのは一昨年の冬にありがちだった。
気づいたら、公園全体が集団フリース親子軍団だった
ってのは一昨年の冬にありがちだった。
168 ：名無しの心子しらず：03/03/25 22:58 ID:3UMYPcmK
＞１６１
ありがとうございます
ごめんなさい、よく分からないのですが、何処へ行くにもジャージ姿ってことなのかな？
ジャージだと子供と遊ぶのに動きやすいのでいいかと思っていたのですが
だって公園で子供を連れて行く理由は、よその子供達と遊ばせる
のが理由であって、お母さん達の喋る場所ではないこと
ファッションを気にしていたら子供と思いきり遊べないしね
ファッションを気にするのは、出かける時でいいと思います
ありがとうございます
ごめんなさい、よく分からないのですが、何処へ行くにもジャージ姿ってことなのかな？
ジャージだと子供と遊ぶのに動きやすいのでいいかと思っていたのですが
だって公園で子供を連れて行く理由は、よその子供達と遊ばせる
のが理由であって、お母さん達の喋る場所ではないこと
ファッションを気にしていたら子供と思いきり遊べないしね
ファッションを気にするのは、出かける時でいいと思います
169 ：名無しの心子知らず：03/03/25 23:08 ID:3UMYPcmK
＞１６８です
お母さん達の喋る場所ではないこと
誤解を招いてはと思い付け足し
この意味は、お母さん同士話に夢中になって子供の行動、様子が
分からない時ってあるのです。
突然子供が泣いて、よその子が叩いた、砂をかけた、おもちゃを取られた
でよくお母さん達の喧嘩を見た事があります
そりゃ会えば話をしたいのはよく分かりますが、子供はどういった行動
をとるか分からないので目は子供に向けて欲しいのです。
お母さん達の喋る場所ではないこと
誤解を招いてはと思い付け足し
この意味は、お母さん同士話に夢中になって子供の行動、様子が
分からない時ってあるのです。
突然子供が泣いて、よその子が叩いた、砂をかけた、おもちゃを取られた
でよくお母さん達の喧嘩を見た事があります
そりゃ会えば話をしたいのはよく分かりますが、子供はどういった行動
をとるか分からないので目は子供に向けて欲しいのです。
170 ：名無しの心子知らず：03/03/26 00:37 ID:/2qFVAwr
171 ：名無しの心子知らず：03/03/26 00:38 ID:Cb4fJCIL
なぜかユニクロは異様に思わなかったな。
全員同じ色だったりすると異様かもしれないが。
全員同じ色だったりすると異様かもしれないが。
172 ：名無しの心子知らず：03/03/26 00:40 ID:K+P3Fkax
は～ぁ
ばかばかしいったらありゃしない。
ばかばかしいったらありゃしない。
173 ：名無しの心子知らず：03/03/26 00:43 ID:/2qFVAwr
174 ：名無しの心子知らず：03/03/26 01:10 ID:6IMotaIZ
>166
金髪・ジャージ・ハイビスカス・・・考えられません。
それじゃまるで１０代のＤＱ達だよ。
何で普通にしないのかしら。せめて小綺麗なＴシャツにジーンズとか。
足元はスニーカーとか。
服装や外見で判断しちゃいけないって分かってるけど、外見には
その人の内面が出るし。性格だらしない人はやっぱり外見もだらしない。
人が多いような。
私なら、ジャージ集団とはこっちからお断り。
金髪・ジャージ・ハイビスカス・・・考えられません。
それじゃまるで１０代のＤＱ達だよ。
何で普通にしないのかしら。せめて小綺麗なＴシャツにジーンズとか。
足元はスニーカーとか。
服装や外見で判断しちゃいけないって分かってるけど、外見には
その人の内面が出るし。性格だらしない人はやっぱり外見もだらしない。
人が多いような。
私なら、ジャージ集団とはこっちからお断り。
…悪口いうやつは嫌だとか女の集団って嫌だってわりに
人の悪口いうなよ………愚痴ならいいのか？それなら意地悪ママとほとんど
変わらないじゃん。意地悪したやつならわるくち三昧していいのか？
自分は意地悪ママと違うと思っても、本質的にはこれじゃ一緒だと思うぞ。
ただ他人を巻き込まないだけで。
人の悪口いうなよ………愚痴ならいいのか？それなら意地悪ママとほとんど
変わらないじゃん。意地悪したやつならわるくち三昧していいのか？
自分は意地悪ママと違うと思っても、本質的にはこれじゃ一緒だと思うぞ。
ただ他人を巻き込まないだけで。
>>175
何があったのか知らないけど意地悪したやつが悪口三昧されてるの？
それだったら一時盛り上がるのはやむをえんような・・・
もう少しして周りが落ち着くと悪口も減ってくるんじゃない？
本質的には一緒じゃないよきっと。今は居心地悪いかもしれないけど
あまり反感持たずに皆が冷静になるのを静かに待とう
何があったのか知らないけど意地悪したやつが悪口三昧されてるの？
それだったら一時盛り上がるのはやむをえんような・・・
もう少しして周りが落ち着くと悪口も減ってくるんじゃない？
本質的には一緒じゃないよきっと。今は居心地悪いかもしれないけど
あまり反感持たずに皆が冷静になるのを静かに待とう
>>174
＞服装や外見で判断しちゃいけないって分かってるけど、外見には
＞その人の内面が出るし。性格だらしない人はやっぱり外見もだらしない。
＞人が多いような。
禿げ同。どんなに古い格好でも汚く見えない人もいるし、高級なものを身に
つけていても安っぽく見える人もいる。結局、外見・装飾品で取り繕おうと
しても表情や姿勢に出るんだよね。。。
どんな格好をしていても、不潔（風呂に入っているか否かではない）っぽい
人はだらしなくて、ある意味他人と自分の線引きが出来ない感じがある。
＞服装や外見で判断しちゃいけないって分かってるけど、外見には
＞その人の内面が出るし。性格だらしない人はやっぱり外見もだらしない。
＞人が多いような。
禿げ同。どんなに古い格好でも汚く見えない人もいるし、高級なものを身に
つけていても安っぽく見える人もいる。結局、外見・装飾品で取り繕おうと
しても表情や姿勢に出るんだよね。。。
どんな格好をしていても、不潔（風呂に入っているか否かではない）っぽい
人はだらしなくて、ある意味他人と自分の線引きが出来ない感じがある。
今朝、私の悪口言いふらしているママの仲間と
（その人もうわさ・もめごと大好きあおりママ）とばったり会った。
正面から来たけど向こうは目をそらしてスルーの構え。
満面の笑みで「おはようございまーす」と言ったらあわてていたみたい。
ある意味こちらも相手に微弱なストレスをかけているのかも・・・。
（その人もうわさ・もめごと大好きあおりママ）とばったり会った。
正面から来たけど向こうは目をそらしてスルーの構え。
満面の笑みで「おはようございまーす」と言ったらあわてていたみたい。
ある意味こちらも相手に微弱なストレスをかけているのかも・・・。
179 ：名無しの心子知らず：03/03/26 11:06 ID:A0IEeWxq
初めて会う人を何で判断するかっていえば
外見しかない。服装とか物腰とか。
人柄を良く知っていれば、どんなであろうと
気にならないかもしれないが・・・
自分が好きなものを着ればいいんだけど
子供が迷惑をこうむるような服装はしたくない。
ファッションは多種多様だけど
TPOとか年齢とか立場ってものがあるでしょう？
外見しかない。服装とか物腰とか。
人柄を良く知っていれば、どんなであろうと
気にならないかもしれないが・・・
自分が好きなものを着ればいいんだけど
子供が迷惑をこうむるような服装はしたくない。
ファッションは多種多様だけど
TPOとか年齢とか立場ってものがあるでしょう？
180 ：名無しの心子知らず：03/03/26 11:18 ID:QRqOfxDL
【外道】恐怖！ 恐ろしい人達の話【鬼畜】 、というスレよりコピペ
名前：おさかなくわえた名無しさん ：03/03/26 11:13 ID:zBXxCi3J
以下は史根！
＊ボスママ
＊アムウェイ信者
＊創価学会・エホバの勧誘ババァ
＊闇金融
＊セクハラ・逆セクハラのジジババ
＊ファミレス・スーパーのDQN母子
＊性犯罪人（予備軍含む）
＊スリ、コソドロ、ナンパして紙幣抜くアフォ男、ひったくり
＊頑固で説教魔でスタイル押しつける（おまけにセンス最悪）美容師
＊デート商法、宝石・絵画展示会セールス、布団売り、教材売り、浄水器売り
以上のヤツは人間じゃない、下等動物、史根！ 殺虫剤かけるぞ！！！
・・・という人種と、ボスママは同格に並べられています
、やっぱりね。
名前：おさかなくわえた名無しさん ：03/03/26 11:13 ID:zBXxCi3J
以下は史根！
＊ボスママ
＊アムウェイ信者
＊創価学会・エホバの勧誘ババァ
＊闇金融
＊セクハラ・逆セクハラのジジババ
＊ファミレス・スーパーのDQN母子
＊性犯罪人（予備軍含む）
＊スリ、コソドロ、ナンパして紙幣抜くアフォ男、ひったくり
＊頑固で説教魔でスタイル押しつける（おまけにセンス最悪）美容師
＊デート商法、宝石・絵画展示会セールス、布団売り、教材売り、浄水器売り
以上のヤツは人間じゃない、下等動物、史根！ 殺虫剤かけるぞ！！！
・・・という人種と、ボスママは同格に並べられています
、やっぱりね。
182 ：名無しの心子知らず：03/03/26 11:56 ID:1jD4Xc7A
>>175
言われてるのがいじめっこﾏﾏﾝなのなら自業自得ってことで多めにみてやれよ
溜まってたうっぷん晴れて、言うのに飽きたら誰ももう言わないでしょ。
それでもしつこく言ってるやつがいたらその人は要注意だけど
自分はこういう場合は愚痴もありかと思うよ。
とにかく嫌ないじわるﾏﾏをﾎﾞｽの座から引き摺り下ろし
皆に平和が来たならめでたいことじゃないか。
今は生暖かく見守り今後に注目してください
言われてるのがいじめっこﾏﾏﾝなのなら自業自得ってことで多めにみてやれよ
溜まってたうっぷん晴れて、言うのに飽きたら誰ももう言わないでしょ。
それでもしつこく言ってるやつがいたらその人は要注意だけど
自分はこういう場合は愚痴もありかと思うよ。
とにかく嫌ないじわるﾏﾏをﾎﾞｽの座から引き摺り下ろし
皆に平和が来たならめでたいことじゃないか。
今は生暖かく見守り今後に注目してください
>>179
>ファッションは多種多様だけど
>TPOとか年齢とか立場ってものがあるでしょう？
同意ですわ。さすがに卒園式とかにきちんとした格好をしてこない
人にはひきますね。あと、あんまり若い子を意識したﾌｧｯｼｮﾝのママ
もちょっと･･･。何でも服着てりゃいいっていうもんでもないと思う
。ﾌｧｯｼｮﾝは自分を表現（までいかないかな？）汁、手段だよ。
>ファッションは多種多様だけど
>TPOとか年齢とか立場ってものがあるでしょう？
同意ですわ。さすがに卒園式とかにきちんとした格好をしてこない
人にはひきますね。あと、あんまり若い子を意識したﾌｧｯｼｮﾝのママ
もちょっと･･･。何でも服着てりゃいいっていうもんでもないと思う
。ﾌｧｯｼｮﾝは自分を表現（までいかないかな？）汁、手段だよ。
184 ：名無しの心子知らず：03/03/26 12:44 ID:jP7JLQh3
すっごいだらしないﾄﾞｷｭｿがいたんだけど
すっごい字が綺麗でびっくりした事がある。
すっごい字が綺麗でびっくりした事がある。
185 ：名無しの心子知らず：03/03/26 12:48 ID:1jD4Xc7A
これだから外見では判断できないね。
思いがけない「プラス」は好感度あっぷの隠し玉。
逆にきちんとした人だと思ったら「意地悪大好き」で
やられちゃった人がここでなげくわけよ。
私もなげき組。
思いがけない「プラス」は好感度あっぷの隠し玉。
逆にきちんとした人だと思ったら「意地悪大好き」で
やられちゃった人がここでなげくわけよ。
私もなげき組。
187 ：名無しの心子知らず：03/03/26 13:24 ID:Bq/5kR9g
公園のみならず、幼稚園の集まりなどにも、
化粧してるのかしてないのかわかんない顔で
かっこも、いまいち・・・。
幼稚園の集まりのときぐらい、お化粧したらいいのにと思う。
化粧してるのかしてないのかわかんない顔で
かっこも、いまいち・・・。
幼稚園の集まりのときぐらい、お化粧したらいいのにと思う。
188 ：名無しの心子知らず：03/03/26 13:24 ID:1creAGuG
自分の好感度をアップしたいがために他人のレベルを落とす人がいます。
他人を踏みつけ、マイナスすることで、自分がプラスになるとでも思っているのか。
＜例＞
気遣いが細やかで礼儀正しい→いちいちバカ丁寧でウザイ
さっぱりした性格でおおらか→がさつで無神経
こんなんじゃ、みんな悪人になっちゃーうよ！
他人を踏みつけ、マイナスすることで、自分がプラスになるとでも思っているのか。
＜例＞
気遣いが細やかで礼儀正しい→いちいちバカ丁寧でウザイ
さっぱりした性格でおおらか→がさつで無神経
こんなんじゃ、みんな悪人になっちゃーうよ！
「ﾎﾞｽﾏﾏ」は大抵そのｸﾞﾙｰﾌﾟの中の最年長である事が多い。
「なんでも知ってる」と取り巻きから崇め奉られてる最大にして唯一の理由。
でもその「年長者」であることが、「ﾎﾞｽﾏﾏ」の弱点でもある。
「天然」を装って、年齢攻撃し続けた。
「えぇ～？！そんな時間まで起きててお肌は大丈夫なんですかぁ？」
「ｲﾏﾄﾞｷこんなのあたりまえですよぉ！！」
「え～その頃働いてたんですか？まだ小学生でしたよぉ」
で、半面で持ち上げ続け「さすがですよね！ﾐｼﾝ神業じゃないですか！」といって
ﾊﾞｻﾞｰの作り物全部やってもらったり。
だんだん求心力が弱まってきて、最近はただの「小間使い」にしか見えない。
さんざん私が言った「目の下の涙袋が垂れて年齢がそこでﾊﾞﾚﾙ」を気にして
よく指で押さえてる。
息子の身体が小さいのを、七年にわたって親子で貶め続けられた。
所詮「ﾎﾞｽﾏﾏ」も女の端くれ。攻撃するなら「年齢と加齢と共に衰える容姿」だよ。
私が攻撃されるのは我慢できても、息子へのそれは我慢できなかった。
挨拶代わりに「また小さくなった？○○君」と毎回壊れたﾃﾞｯｷみたいにいい続け
られて、息子は「僕、大きくなった？」と毎朝言うようになってしまった。
まだまだ攻撃の手は緩めるつもりはない。
「なんでも知ってる」と取り巻きから崇め奉られてる最大にして唯一の理由。
でもその「年長者」であることが、「ﾎﾞｽﾏﾏ」の弱点でもある。
「天然」を装って、年齢攻撃し続けた。
「えぇ～？！そんな時間まで起きててお肌は大丈夫なんですかぁ？」
「ｲﾏﾄﾞｷこんなのあたりまえですよぉ！！」
「え～その頃働いてたんですか？まだ小学生でしたよぉ」
で、半面で持ち上げ続け「さすがですよね！ﾐｼﾝ神業じゃないですか！」といって
ﾊﾞｻﾞｰの作り物全部やってもらったり。
だんだん求心力が弱まってきて、最近はただの「小間使い」にしか見えない。
さんざん私が言った「目の下の涙袋が垂れて年齢がそこでﾊﾞﾚﾙ」を気にして
よく指で押さえてる。
息子の身体が小さいのを、七年にわたって親子で貶め続けられた。
所詮「ﾎﾞｽﾏﾏ」も女の端くれ。攻撃するなら「年齢と加齢と共に衰える容姿」だよ。
私が攻撃されるのは我慢できても、息子へのそれは我慢できなかった。
挨拶代わりに「また小さくなった？○○君」と毎回壊れたﾃﾞｯｷみたいにいい続け
られて、息子は「僕、大きくなった？」と毎朝言うようになってしまった。
まだまだ攻撃の手は緩めるつもりはない。
>逆にきちんとした人だと思ったら「意地悪大好き」で
>やられちゃった人がここでなげくわけよ。
はー。。。>>183で書いたこともあるんだけど、実はわたしも
見かけで騙されたことがありまつ。。。
本当、小奇麗できっちりした格好の人だったんだけれど、他人
にも自分のやり方を押し付けたり弱みを握って強請ったりのと
んでもない香具師でしたわ。
>やられちゃった人がここでなげくわけよ。
はー。。。>>183で書いたこともあるんだけど、実はわたしも
見かけで騙されたことがありまつ。。。
本当、小奇麗できっちりした格好の人だったんだけれど、他人
にも自分のやり方を押し付けたり弱みを握って強請ったりのと
んでもない香具師でしたわ。
あぼーん
192 ：名無しの心子知らず：03/03/26 13:33 ID:ED00BRsn
>185
私はまったく反対の人知ってる。
見た目キッチリした人なのに
字がすっごくヘタ。
ひらがなばっかりで漢字使えよ～って思った。
私はまったく反対の人知ってる。
見た目キッチリした人なのに
字がすっごくヘタ。
ひらがなばっかりで漢字使えよ～って思った。
194 ：名無しの心子知らず：03/03/26 13:42 ID:Mdf9t98K
195 ：名無しの心子知らず：03/03/26 13:44 ID:SaYro2KN
>>189ﾀﾝに母の底力を感じますた。
子供（しかも身長のこと）に攻撃してくるなんて最低だね！
私の同じﾏﾝｿﾝにもうちの子のことを｢情けない｣（弱虫って意味）って言ってくる
バカ夫婦がいる。
自分の娘がうちの息子にいじわるし、泣かす。すると｢情けないわね～｣と言う。
その後に、男の子でしょ！と言い放つ。
いろいろ言い返してはみたけど、効き目ｾﾞﾛ。ばかばかしい限り。
あんまり頭来たから、無視してます。
＞まだまだ攻撃の手は緩めるつもりはない。
陰ながら応援してるよ。
子供（しかも身長のこと）に攻撃してくるなんて最低だね！
私の同じﾏﾝｿﾝにもうちの子のことを｢情けない｣（弱虫って意味）って言ってくる
バカ夫婦がいる。
自分の娘がうちの息子にいじわるし、泣かす。すると｢情けないわね～｣と言う。
その後に、男の子でしょ！と言い放つ。
いろいろ言い返してはみたけど、効き目ｾﾞﾛ。ばかばかしい限り。
あんまり頭来たから、無視してます。
＞まだまだ攻撃の手は緩めるつもりはない。
陰ながら応援してるよ。
>>194
いいの。相手と同じだろうがなんだろうが。
では、「蜂の一刺し」に相当する反撃に、どういう有効手段があるか
具体的に教えてください。
息子に植え付けられた劣等感も跳ね返せるような、強烈なのをお願いしますよ。
いいの。相手と同じだろうがなんだろうが。
では、「蜂の一刺し」に相当する反撃に、どういう有効手段があるか
具体的に教えてください。
息子に植え付けられた劣等感も跳ね返せるような、強烈なのをお願いしますよ。
197 ：名無しの心子知らず：03/03/26 14:08 ID:DGtyFkh4
社交的で立ち回りがうまい巧妙なビッグマウス。根回し上手。
状況を知ってる人なら「やっかみかな？」と理解してくれるだろうが、
噂先行の場合は、先入観で誤解されるかも知れない。
誇張だけならまだしも、被害妄想入る場合も。
でも本人は他人に迷惑掛けてるなんぞこれっぽっちも思ってない。
自分中心の思考回路しかない。
あぼーん
199 ：名無しの心子知らず：03/03/26 14:11 ID:/2qFVAwr
200 ：名無しの心子知らず：03/03/26 14:13 ID:l8nJp2bP
200ｲｼﾞﾒ､ﾐｼﾞﾒ！
201 ：名無しの心子知らず：03/03/26 14:26 ID:6IMotaIZ
>>196
ジャニーズに入れる。これ最強。
ジャニーズに入れる。これ最強。
202 ：名無しの心子知らず：03/03/26 14:32 ID:6IMotaIZ
追加。
子供に「どうして僕のこと小さい小さいって言うの？」
と質問させてみる。
どお？
子供に「どうして僕のこと小さい小さいって言うの？」
と質問させてみる。
どお？
203 ：名無しの心子知らず：03/03/26 14:40 ID:Bq/5kR9g
同じく子供に
「おばちゃん目の下に何かついてるよ(涙袋)～。」
と言わせる。
「おばちゃん目の下に何かついてるよ(涙袋)～。」
と言わせる。
204 ：名無しの心子知らず：03/03/26 17:18 ID:/sv3cmMy
>189さん、そのボスママの年齢っていくつなの？
205 ：名無しの心子知らず：03/03/26 20:35 ID:YFyL0jdm
自分の子供が嫌いな奴にいじめられたらそいつの餓鬼に嫌がらせをすればいいのよ。
知能が低ければそのことを馬鹿にしたり。
夫の職業・地位が低ければそのことをからかったり。
知能が低ければそのことを馬鹿にしたり。
夫の職業・地位が低ければそのことをからかったり。
206 ：名無しの心子知らず：03/03/26 20:37 ID:TXwPV4Tr
殺伐として参りましたっ！
207 ：名無しの心子知らず：03/03/26 20:54 ID:5+Ju46OR
＞２０５
それでは自分のレベルを下げる事になってしまうよ。
悔しいかもしれないけど
変に関わるより、放置してすっぱり切れた方がいいかも。
・・・って、１９４さんとかぶってますね。スマソ
それでは自分のレベルを下げる事になってしまうよ。
悔しいかもしれないけど
変に関わるより、放置してすっぱり切れた方がいいかも。
・・・って、１９４さんとかぶってますね。スマソ
208 ：名無しの心子知らず：03/03/26 20:56 ID:letIebiZ
日本の左翼のほとんどの人が金正日参拝主義者ですが
朝日新聞を始めとする左翼団体は戦争反対派を装ってるが
北朝鮮の核開発には大賛成ですね、日本にミサイルが
飛んでくるまで気が付かないんですかね
意外と左翼団体は日本にテポドンが飛んでくる事に期待
してるんじゃないかと思います。 金正日の判断で自分の命を
捨てる事は左翼に取って名誉な事なんでしょうね。
朝日新聞を始めとする左翼団体は戦争反対派を装ってるが
北朝鮮の核開発には大賛成ですね、日本にミサイルが
飛んでくるまで気が付かないんですかね
意外と左翼団体は日本にテポドンが飛んでくる事に期待
してるんじゃないかと思います。 金正日の判断で自分の命を
捨てる事は左翼に取って名誉な事なんでしょうね。
209 ：名無しの心子知らず：03/03/26 21:03 ID:YFyL0jdm
いじめる奴の夫はどうせ収入や地位は低い奴ばかりじゃないの?
210 ：名無しの心子知らず：03/03/26 21:11 ID:hfliGNmz
211 ：名無しの心子知らず：03/03/26 21:11 ID:YFyL0jdm
>>210
いじめる奴の夫の地位などご存知ですか?
いじめる奴の夫の地位などご存知ですか?
212 ：名無しの心子知らず：03/03/26 21:27 ID:YFyL0jdm
>>189
あと、餓鬼が成人になったらあんたはもうこの世にいないかもということをほのめかすようなことを言えば完璧。
あと、餓鬼が成人になったらあんたはもうこの世にいないかもということをほのめかすようなことを言えば完璧。
213 ：名無しの心子知らず：03/03/26 21:48 ID:Cb4fJCIL
レベルにこだわると喧嘩は負け。
同じレベルに落ちないと喧嘩には勝てない。
同じレベルに落ちないと喧嘩には勝てない。
>>209
その決め付けは一体・・・
素晴らしい収入と地位の夫だけど
家庭を顧みないとか愛人がいるとかで
奥さんのストレスがいじめに走らせるのかもしれないじゃん
>>211
そんなことまで知ってる人はそれ自体なんかやだよね（ｗ
その決め付けは一体・・・
素晴らしい収入と地位の夫だけど
家庭を顧みないとか愛人がいるとかで
奥さんのストレスがいじめに走らせるのかもしれないじゃん
>>211
そんなことまで知ってる人はそれ自体なんかやだよね（ｗ
215 ：名無しの心子知らず：03/03/26 22:16 ID:2wjRWr38
216 ：名無しの心子知らず：03/03/26 22:20 ID:siKgjR0T
だからいってるじゃん。
「すべてを手に入れた」と思ってる女も意地悪だよって。
夫が地位収入低いとか愛人がいるとかそんなの関係ないってば。
「すべてを手に入れた」と思ってる女も意地悪だよって。
夫が地位収入低いとか愛人がいるとかそんなの関係ないってば。
217 ：名無しの心子知らず：03/03/26 22:28 ID:BEqxt9BD
>>216
＞夫が地位収入低いとか愛人がいるとかそんなの関係ないってば。
そうそうそれが言いたかった
って↑からは読み取れないかもだけど（ｗ
収入地位が低いからとかじゃなくて女本人の資質（いじめの）とか
外からは見えないストレスとかコンプレックスとか
いろんなことが関係してるんじゃないのって思ったの。ちなみに
＞「すべてを手に入れた」と思ってる女も意地悪だよって。
ってどういう意味？
＞夫が地位収入低いとか愛人がいるとかそんなの関係ないってば。
そうそうそれが言いたかった
って↑からは読み取れないかもだけど（ｗ
収入地位が低いからとかじゃなくて女本人の資質（いじめの）とか
外からは見えないストレスとかコンプレックスとか
いろんなことが関係してるんじゃないのって思ったの。ちなみに
＞「すべてを手に入れた」と思ってる女も意地悪だよって。
ってどういう意味？
218 ：名無しの心子知らず：03/03/26 22:32 ID:siKgjR0T
＞「すべてを手に入れた」と思ってる女も意地悪だよって。
ってどういう意味？
ああ、これですか。すんまそん。わかり難くて。
いや、知人に居るんでね。
自慢できる仕事をもっていて、旦那は高収入で
子供は男女両方いて、夫に愛されていて・・・と
自慢ばっかりする女なんだけど、
他人の家庭覗くのが好きでいつも詮索しては
自分より劣ってる部分探して喜んでるの。
ほんと嫌だよ～。
ってどういう意味？
ああ、これですか。すんまそん。わかり難くて。
いや、知人に居るんでね。
自慢できる仕事をもっていて、旦那は高収入で
子供は男女両方いて、夫に愛されていて・・・と
自慢ばっかりする女なんだけど、
他人の家庭覗くのが好きでいつも詮索しては
自分より劣ってる部分探して喜んでるの。
ほんと嫌だよ～。
219 ：名無しの心子知らず：03/03/26 22:39 ID:BEqxt9BD
>>218
ありがとう。なるほど。
今文章を読むだけでも羨ましくなるほど全てを持ってるね。
それだけ満たされてて他人にやさしくなれないってことは
性根から腐ってるのか、外からじゃ分からないけど
他人が自分より劣ってるのを確認しなければ自分を立たせていられないほど
実は心に大きな空虚を抱えているかどちらか・・・か。
間違いなく幸せなはずの私が幸せじゃないんだから
あんなちんけな女が幸せになっていいわけないって感じかな
ありがとう。なるほど。
今文章を読むだけでも羨ましくなるほど全てを持ってるね。
それだけ満たされてて他人にやさしくなれないってことは
性根から腐ってるのか、外からじゃ分からないけど
他人が自分より劣ってるのを確認しなければ自分を立たせていられないほど
実は心に大きな空虚を抱えているかどちらか・・・か。
間違いなく幸せなはずの私が幸せじゃないんだから
あんなちんけな女が幸せになっていいわけないって感じかな
幼稚園の来年の役員になってしまいました。
メンバーは現在私に嫌がらせ攻撃中のママとそのママの知り合いが大半。
めっちゃうつです・・・。
親しい人もいるけど（あいさつていどだけど）立ち回りのうまい相手なので
悪口いいふらされて根回しされたらと思うと・・・。
はぁ～、虎の檻に入るようなものです。
メンバーは現在私に嫌がらせ攻撃中のママとそのママの知り合いが大半。
めっちゃうつです・・・。
親しい人もいるけど（あいさつていどだけど）立ち回りのうまい相手なので
悪口いいふらされて根回しされたらと思うと・・・。
はぁ～、虎の檻に入るようなものです。
221 ：名無しの心子知らず：03/03/26 22:50 ID:siKgjR0T
>220
いっときのことだ。。。
つらいけど頑張って乗り越えてね。
しかし、、、幼稚園ママってひまなの？
って書いたら怒られるのかな・・・・。
いっときのことだ。。。
つらいけど頑張って乗り越えてね。
しかし、、、幼稚園ママってひまなの？
って書いたら怒られるのかな・・・・。
222 ：名無しの心子知らず：03/03/26 23:00 ID:FLiO/R/E
>>220
うわー。やだね。そんな状態じゃ･･･。でも、なんで嫌がらせされてるの？
うわー。やだね。そんな状態じゃ･･･。でも、なんで嫌がらせされてるの？
223 ：名無しの心子知らず：03/03/26 23:14 ID:lSYaF703
224 ：名無しの心子知らず：03/03/26 23:42 ID:plJ+Ncd2
自分の子供が嫌いな奴にいじめられていたらそいつの餓鬼を貴方たちがいじめてしまえばいいのよ。
自分の子供を守れないなら母親失格でしょ!
自分の子供を守れないなら母親失格でしょ!
225 ：名無しの心子知らず：03/03/26 23:50 ID:mxxVkEQu
>224
煽りだよね、ネタだよね。
子供いじめて楽しいのかい。それじゃ音羽事件だよ。
煽りだよね、ネタだよね。
子供いじめて楽しいのかい。それじゃ音羽事件だよ。
226 ：名無しの心子知らず：03/03/26 23:58 ID:BQM3PCD6
今度、一戸建てに引越し予定なんですが
園バスは
団地内のが一番近いから、そこから乗ることになりそうで
ちょっと鬱です。
家が広いからって遊ぶ時は溜まり場にされたりしませんか？
ねたまれたりしませんか？
園バスは
団地内のが一番近いから、そこから乗ることになりそうで
ちょっと鬱です。
家が広いからって遊ぶ時は溜まり場にされたりしませんか？
ねたまれたりしませんか？
>>224
その短絡思考、煽りじゃなく羨ましい。
何もわからない子供を虐めてｽｯｷﾘなんてことはないよねぇ。
子供は関係ないよ。
ﾑｶﾂｸ親自身に報復しないと意味がない。
それも、あたかもｶﾌﾟｾﾙに包まれた毒薬のように、ゆっくりじわじわくるように。
劇薬じゃﾀﾞﾒなんだよ。苦しむ時間が短いから。
真綿で首を〆るが如くね。じわじわと。
あれ？なんか最近周囲の人の反応が前と違ってない？くらいから徐々にね。
その短絡思考、煽りじゃなく羨ましい。
何もわからない子供を虐めてｽｯｷﾘなんてことはないよねぇ。
子供は関係ないよ。
ﾑｶﾂｸ親自身に報復しないと意味がない。
それも、あたかもｶﾌﾟｾﾙに包まれた毒薬のように、ゆっくりじわじわくるように。
劇薬じゃﾀﾞﾒなんだよ。苦しむ時間が短いから。
真綿で首を〆るが如くね。じわじわと。
あれ？なんか最近周囲の人の反応が前と違ってない？くらいから徐々にね。
228 ：名無しの心子知らず：03/03/27 00:04 ID:83NTUK9N
＞２２７
それもいじめですぅ。
それもいじめですぅ。
>>228
「虐め」と「報復」を同じﾃｰﾌﾞﾙに載せるのですか？
「虐め」と「報復」を同じﾃｰﾌﾞﾙに載せるのですか？
230 ：名無しの心子知らず：03/03/27 00:10 ID:83NTUK9N
なんでもいいですよ、元が周囲に何も気遣わない人相手ですから。
232 ：名無しの心子知らず：03/03/27 00:20 ID:sCIbYONS
先にいじめた者勝ちだよねー。
やり返したら同じレベルって言われちゃうんじゃ。
故に憎まれっ子世にはばかるだわ。
やり返したら同じレベルって言われちゃうんじゃ。
故に憎まれっ子世にはばかるだわ。
何か、元擦れでも「報復は一切せずに沈黙は金」みたいな人がいたけれど、
ヤラレ損なんてわたしには出来ないわｗ
でもわたし、滅多に怒らないけれどね。
大抵のことは聞いていなかった振りで聞き流すよ。
ヤラレ損なんてわたしには出来ないわｗ
でもわたし、滅多に怒らないけれどね。
大抵のことは聞いていなかった振りで聞き流すよ。
234 ：名無しの心子知らず：03/03/27 00:40 ID:MJgAaqlF
>>220
>虎の檻に入るようなものです
タイタニックでは「蛇の巣に入るのよ」という表現が出てきて、ふうんと思った記憶があります。
…役員は、いずれ私も通らねばならない道かもしれない。
つらいときにはここへ来て吐き出してくださいね。励ましになってないかもしれないけど。
>虎の檻に入るようなものです
タイタニックでは「蛇の巣に入るのよ」という表現が出てきて、ふうんと思った記憶があります。
…役員は、いずれ私も通らねばならない道かもしれない。
つらいときにはここへ来て吐き出してくださいね。励ましになってないかもしれないけど。
何か思うに自分より下の人を作って悪口言う＝自分の幸せ度を自慢しつつ
相手を貶す人って、本当は幸せじゃないみたい。。。散々、ｶﾞｲｼｭﾂだけど
ｗ 過去にわたしが遭遇した人もそうだったよ。
式を挙げずに入籍したわたしに「わたしは出来婚だけれど、式は挙げたよ
。そんなの当たり前でしょ。式も挙げないなんて恥じじゃない。」だの、
わたしが母子家庭で育ったと聞いたら、「母子家庭ってどんな感じ？やっ
ぱ貧乏でしょ？だから、あんたってその反動でいつも服とか買ってるんで
しょ？」だの、「親がまともじゃないと援助とかももらえないでしょ？」だ
の散々カチンとくることを言われた。
でも、彼女は旦那に疎まれ・自分は服も化粧品も買えず・いつも実家に援助
してもらっていたんだよね。。。自尊心のある人間だったら、自分の不満を
隠すために他人を貶すなんていう真似は出来ないと思う。
今の生活や自分自身が不満だったら、どうしたら改善できるかを考えるのが
普通だと思う。他人の不幸の上に自分の幸せを成立させることなんて出来な
いよ。悪口で他人を貶す人＝楽して幸せになろうとする人＝安っぽい人だと
思う。だって、他人の悪口や相手を貶す時がイチバン嬉しそうな顔をしてる
もんｗ･･･チンケな幸せだこと。
相手を貶す人って、本当は幸せじゃないみたい。。。散々、ｶﾞｲｼｭﾂだけど
ｗ 過去にわたしが遭遇した人もそうだったよ。
式を挙げずに入籍したわたしに「わたしは出来婚だけれど、式は挙げたよ
。そんなの当たり前でしょ。式も挙げないなんて恥じじゃない。」だの、
わたしが母子家庭で育ったと聞いたら、「母子家庭ってどんな感じ？やっ
ぱ貧乏でしょ？だから、あんたってその反動でいつも服とか買ってるんで
しょ？」だの、「親がまともじゃないと援助とかももらえないでしょ？」だ
の散々カチンとくることを言われた。
でも、彼女は旦那に疎まれ・自分は服も化粧品も買えず・いつも実家に援助
してもらっていたんだよね。。。自尊心のある人間だったら、自分の不満を
隠すために他人を貶すなんていう真似は出来ないと思う。
今の生活や自分自身が不満だったら、どうしたら改善できるかを考えるのが
普通だと思う。他人の不幸の上に自分の幸せを成立させることなんて出来な
いよ。悪口で他人を貶す人＝楽して幸せになろうとする人＝安っぽい人だと
思う。だって、他人の悪口や相手を貶す時がイチバン嬉しそうな顔をしてる
もんｗ･･･チンケな幸せだこと。
221さん、222さん,234さん
遅くなってすみません。励ましありがとうございます。
きっかけはＡママがうちのだんなの職業が高収入だと誤解して気に入らなかったみたい。
（これはすでに引っ越してしまった共通の友達がＡママにうちのだんなのことを
うっかりしゃべったのが原因。）
Ａママは当時マンション買ったばかりだったけど、思いがけず２人目妊娠して
パートをやめざるをえなかったので、経済的に困っていたらしい。
なんでうちが高収入と誤解したのかは、彼女の思い込みらしいです。
で、無視が始まり 何度私が誤解を解こうとあゆみよってもだめでした。
たぶん引っ込みがつかなくなったんでしょう。
で、Ｂママ以下まわりのママたちに保身のために
うわさをでっちあげて言いふらしています。
Ｂママは「いじめ・あおり大好き」でＡママに同調。
上の子の人脈、以前の団地に住んでいた時のうわさ包囲網を駆使。
そのＢママが役員なのです。
長くなってすいません。
遅くなってすみません。励ましありがとうございます。
きっかけはＡママがうちのだんなの職業が高収入だと誤解して気に入らなかったみたい。
（これはすでに引っ越してしまった共通の友達がＡママにうちのだんなのことを
うっかりしゃべったのが原因。）
Ａママは当時マンション買ったばかりだったけど、思いがけず２人目妊娠して
パートをやめざるをえなかったので、経済的に困っていたらしい。
なんでうちが高収入と誤解したのかは、彼女の思い込みらしいです。
で、無視が始まり 何度私が誤解を解こうとあゆみよってもだめでした。
たぶん引っ込みがつかなくなったんでしょう。
で、Ｂママ以下まわりのママたちに保身のために
うわさをでっちあげて言いふらしています。
Ｂママは「いじめ・あおり大好き」でＡママに同調。
上の子の人脈、以前の団地に住んでいた時のうわさ包囲網を駆使。
そのＢママが役員なのです。
長くなってすいません。
237 ：名無しの心子知らず：03/03/27 09:10 ID:wB9cpRHq
「一番可愛い！」って言われた事がある人ならわかるかも知れないけど
（私は一番可愛い人なんかなった事が一度もないんで理解不能・・・）
それが、明らかにNO.2になったとき、人格の本性が現われる
ママ同士で「一番可愛い人」ぅて、美貌以外のモノが大きく要求われるから
（無難な社交性、子供の人格、小綺麗でイヤミのない控えめなオシャレなど）
小さく整ってキレイ、という人が多い。ウチの近所にも結婚して間もない小梨
さんがいるが、彼女が現われてから元・一番可愛いママの人格がみるみる歪んだ。
切れ長目のキュッて上がった目がすんごく可愛いのに、その小梨さんの最近の子
に多いアーモンドの二重の目を意識して・・・
「もう主婦になったのに目の大きい顔って下品だよね～」
「何着てもなんか悪い子みたいでイヤ」とか言う。しまいには、
「あ～あ、あたしも結婚前にプチ整形すれば良かった。今からじゃわかりすぎるし・・・」
とマジで言っていた。やりたければやればいいけど、そこまで対抗する？ 十分可愛いのに・・・
（私は一番可愛い人なんかなった事が一度もないんで理解不能・・・）
それが、明らかにNO.2になったとき、人格の本性が現われる
ママ同士で「一番可愛い人」ぅて、美貌以外のモノが大きく要求われるから
（無難な社交性、子供の人格、小綺麗でイヤミのない控えめなオシャレなど）
小さく整ってキレイ、という人が多い。ウチの近所にも結婚して間もない小梨
さんがいるが、彼女が現われてから元・一番可愛いママの人格がみるみる歪んだ。
切れ長目のキュッて上がった目がすんごく可愛いのに、その小梨さんの最近の子
に多いアーモンドの二重の目を意識して・・・
「もう主婦になったのに目の大きい顔って下品だよね～」
「何着てもなんか悪い子みたいでイヤ」とか言う。しまいには、
「あ～あ、あたしも結婚前にプチ整形すれば良かった。今からじゃわかりすぎるし・・・」
とマジで言っていた。やりたければやればいいけど、そこまで対抗する？ 十分可愛いのに・・・
>>237
もっと聞きたい…
もっと聞きたい…
239 ：名無しの心子知らず：03/03/27 09:50 ID:zDjFTYnL
240 ：名無しの心子知らず：03/03/27 10:11 ID:wB9cpRHq
237です。
元・一番の彼女は本当に十分可愛い・・・いや、可愛かった。
若い頃の川上麻衣子に似てて、栗色のショートがよく似合っていた。
それが、目が大きく、AYUメイクのようにアイライン描いてるその小梨さんに
対抗してか、せっかく切れ長で可愛い目をそのように描き始めた・・・
ネットで大手整形外科のHPを除きまくっていると（自分で）言うし、
最近じゃ、
「センスで努力してもやっぱ顔と体型よね～痩せて目大きければどんな人でも
とりあえず可愛いし。下品でもかっこよく見えるし。でも20万くらいはするしね～」
整形は本人の自由なんで止めないけど、持って生まれた土台の違いを考えた方が
いいと思う。いきなり目だけデカくしても・・・・・・・・・
元・一番の彼女は本当に十分可愛い・・・いや、可愛かった。
若い頃の川上麻衣子に似てて、栗色のショートがよく似合っていた。
それが、目が大きく、AYUメイクのようにアイライン描いてるその小梨さんに
対抗してか、せっかく切れ長で可愛い目をそのように描き始めた・・・
ネットで大手整形外科のHPを除きまくっていると（自分で）言うし、
最近じゃ、
「センスで努力してもやっぱ顔と体型よね～痩せて目大きければどんな人でも
とりあえず可愛いし。下品でもかっこよく見えるし。でも20万くらいはするしね～」
整形は本人の自由なんで止めないけど、持って生まれた土台の違いを考えた方が
いいと思う。いきなり目だけデカくしても・・・・・・・・・
241 ：名無しの心子知らず：03/03/27 10:34 ID:NhGJ1i3y
>237
すごいね、自分の容姿の自信が人格を支えていたってことか。
その小梨・AYUメイクの人に子供生まれたら
直接対戦の場面もありそうだねー(((( ；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
自分の中で葛藤があっても、表に出すってカッコ悪ぅ。
すごいね、自分の容姿の自信が人格を支えていたってことか。
その小梨・AYUメイクの人に子供生まれたら
直接対戦の場面もありそうだねー(((( ；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
自分の中で葛藤があっても、表に出すってカッコ悪ぅ。
容貌に自信を持つことはけっして悪いことではないと思う。
でもその性格の悪さ、その小梨さんに出会う前から顔に出てなかったの？
根性まがってるとやっぱり顔に出ているような…。
その小梨さんに出会って人格変わったとは思えない。
もともとそういう性格なのかも。こわ～。
でもその性格の悪さ、その小梨さんに出会う前から顔に出てなかったの？
根性まがってるとやっぱり顔に出ているような…。
その小梨さんに出会って人格変わったとは思えない。
もともとそういう性格なのかも。こわ～。
>>237
何日かまえも書き込みませんでしたか？
何日かまえも書き込みませんでしたか？
244 ：名無しの心子知らず：03/03/27 13:02 ID:ZwBE4jDH
さぁ・・・あたし達なんか、別に腹も立たない存在だったから
彼女は笑顔で接してくれたんでしょう（苦笑）＞242
彼女は笑顔で接してくれたんでしょう（苦笑）＞242
245 ：名無しの心子知らず：03/03/27 14:05 ID:8SwyvLJ7
,.ィ⌒ヽ
ιο Ο ヽ
（ д 丿
ι - ν）
し～し' ))))
ダウン症をもった赤ちゃんを授かったご両親へ(^Д^)ｷﾞｬﾊｯ！
お子さまのお誕生、心よりおよろこび申しあげます(^^;ﾜﾗ
お子さまは染色体を1本余分にもってらっしゃるのにヽ(´ー`)ノ
持ち前の強い生命力と強運のため(ﾟДﾟ)
またお母さんのおなかの中の状態も良かったため(´ｰ`)y-~~
立派に生まれてこられたことを，まずもって祝福いたします(ﾟ∀ﾟ)ﾏｼﾞﾚｽ
ご両親におかれましても、今後このお子さまのおかげで(;´Д`)
ご自身の世界が飛躍的に広がることでしょう（⌒∇⌒ゞ）
こんな有意義な子育ては、普通ではめったに経験できるものではありません(^^;ﾜﾗ
お子さまと共に、じっくり楽しまれてください(^Д^)ｷﾞｬﾊｯ！
ιο Ο ヽ
（ д 丿
ι - ν）
し～し' ))))
ダウン症をもった赤ちゃんを授かったご両親へ(^Д^)ｷﾞｬﾊｯ！
お子さまのお誕生、心よりおよろこび申しあげます(^^;ﾜﾗ
お子さまは染色体を1本余分にもってらっしゃるのにヽ(´ー`)ノ
持ち前の強い生命力と強運のため(ﾟДﾟ)
またお母さんのおなかの中の状態も良かったため(´ｰ`)y-~~
立派に生まれてこられたことを，まずもって祝福いたします(ﾟ∀ﾟ)ﾏｼﾞﾚｽ
ご両親におかれましても、今後このお子さまのおかげで(;´Д`)
ご自身の世界が飛躍的に広がることでしょう（⌒∇⌒ゞ）
こんな有意義な子育ては、普通ではめったに経験できるものではありません(^^;ﾜﾗ
お子さまと共に、じっくり楽しまれてください(^Д^)ｷﾞｬﾊｯ！
>>245
「ざまあみろ」って感情はいつか自分によくないかたちで返って来るそうだ。
ここに悩みを吐き出しにくるママたちも
自分をいじめた人が因果応報で不幸になっても決して
「ざまあみろ」ってあからさまにほくそえまないようにね。
心の隅っこでちこっとなら許されるだろうけど。
「お気の毒」って思う程度にしといたほうが身のためらしいです。
ちょっと偽善者っぽいけど。
「ざまあみろ」って感情はいつか自分によくないかたちで返って来るそうだ。
ここに悩みを吐き出しにくるママたちも
自分をいじめた人が因果応報で不幸になっても決して
「ざまあみろ」ってあからさまにほくそえまないようにね。
心の隅っこでちこっとなら許されるだろうけど。
「お気の毒」って思う程度にしといたほうが身のためらしいです。
ちょっと偽善者っぽいけど。
248 ：名無しの心子知らず：03/03/27 15:41 ID:zDjFTYnL
>>247ヘ
>>246さん。私もそう思って生きてる。だからあんまり煽りとかしない派。
ソースなんてないけど小さい頃から親にそう教育されてたし。
（悪いことするといつかは自分に返ってくるよ）と。
２４７もそのいつかが近いか遠い未来かわからないけどいつかわかるんじゃな？
ソースもないのに言霊みたいな話信じられるか！ってお考えならお子さんも
そのように育つだけ。
>>246さん。私もそう思って生きてる。だからあんまり煽りとかしない派。
ソースなんてないけど小さい頃から親にそう教育されてたし。
（悪いことするといつかは自分に返ってくるよ）と。
２４７もそのいつかが近いか遠い未来かわからないけどいつかわかるんじゃな？
ソースもないのに言霊みたいな話信じられるか！ってお考えならお子さんも
そのように育つだけ。
こういう時の為に、２ちゃんには
「生暖かい目で見守る」という言葉があるのだと私は思う。
「生暖かい目で見守る」という言葉があるのだと私は思う。
私は前出の220/236なのですが、もちろん右の頬ぶたれて左も差し出すのは
納得できないと思ってる。本気で相手を憎むこともあるし。
ソースとしては親であったり仏教なんかの教えから来ているのかもしれないけど
こういうことはよく耳にします、としか言えないです。
でも周りを見ているとホントに「因果応報」ってあるんだなぁと思わされます。
すぐに天罰が下る場合と、長い人生のあいだにツケを払ってる場合と両方。
ここでもよく言われる「低いレベルの人とやりあって自分までレベルを落とすな」ってこと。
ここでは親同士のトラブルだけど、こういうのが宗教みたいな考え方の違いとか
利害関係で話がでかくなると国家的な規模での戦争になるんだよね。
っておおげさかな？
納得できないと思ってる。本気で相手を憎むこともあるし。
ソースとしては親であったり仏教なんかの教えから来ているのかもしれないけど
こういうことはよく耳にします、としか言えないです。
でも周りを見ているとホントに「因果応報」ってあるんだなぁと思わされます。
すぐに天罰が下る場合と、長い人生のあいだにツケを払ってる場合と両方。
ここでもよく言われる「低いレベルの人とやりあって自分までレベルを落とすな」ってこと。
ここでは親同士のトラブルだけど、こういうのが宗教みたいな考え方の違いとか
利害関係で話がでかくなると国家的な規模での戦争になるんだよね。
っておおげさかな？
↑246です。
熱く語ってくれて有り難う。
どうしてそんなに熱くなるのかよくわからないけどｗ
＞248 ソースもないのに言霊みたいな話信じられるか！ってお考えならお子さんも
そのように育つだけ。
かなり意味不明ですが。まあ信念や信仰に理屈を求めるのも野暮でしょう。
どうしてそんなに熱くなるのかよくわからないけどｗ
＞248 ソースもないのに言霊みたいな話信じられるか！ってお考えならお子さんも
そのように育つだけ。
かなり意味不明ですが。まあ信念や信仰に理屈を求めるのも野暮でしょう。
253 ：名無しの心子知らず：03/03/27 17:59 ID:MJgAaqlF
254 ：名無しの心子知らず：03/03/27 18:12 ID:HhNvajsG
＞でも周りを見ているとホントに「因果応報」ってあるんだなぁと思わされます。
＞すぐに天罰が下る場合と、長い人生のあいだにツケを払ってる場合と両方。
じゃあ、現在不幸な人は天罰くらってるっていうこと？
そういう考え方って差別を生むと思いますけど。
＞すぐに天罰が下る場合と、長い人生のあいだにツケを払ってる場合と両方。
じゃあ、現在不幸な人は天罰くらってるっていうこと？
そういう考え方って差別を生むと思いますけど。
それについては先の書き込みの時ちらっと頭に浮かびました。
因果応報とは自分がしてきたことのツケを払うこと。
何も悪事を働いてこずに不幸のは・・・運命とかで片付けるのはちょっとね。
私が今辛い状況なのはなぜだかわからんけど
修行？ってことで、これを乗り越えればやられた側の「痛み」はわかるので
自分は少なくともねたみや単なるうさばらしで
他人に意地悪することはないと思います。
因果応報とは自分がしてきたことのツケを払うこと。
何も悪事を働いてこずに不幸のは・・・運命とかで片付けるのはちょっとね。
私が今辛い状況なのはなぜだかわからんけど
修行？ってことで、これを乗り越えればやられた側の「痛み」はわかるので
自分は少なくともねたみや単なるうさばらしで
他人に意地悪することはないと思います。
>247のレスは、ありがちな嫌味レスの典型を見せてくれたんだと思っていたが
天然だったのね。
天然だったのね。
>>246
わたしも「因果応報」って言う言葉、信じています。
本当に世の中、うまく出来ているよ。
散々、他人を嘲笑っていた人が･･･っていうこと、よくあるもの。
何にも悪事をせずに不幸だという人はきっと更なる「修行」を積
んでいるのだと思う。それを切り抜けられたら、きっと、物凄く
味のある人になってるんじゃないかな。でも、どんなに苦労をし
ても実にならない人もいる罠。
わたしも「因果応報」って言う言葉、信じています。
本当に世の中、うまく出来ているよ。
散々、他人を嘲笑っていた人が･･･っていうこと、よくあるもの。
何にも悪事をせずに不幸だという人はきっと更なる「修行」を積
んでいるのだと思う。それを切り抜けられたら、きっと、物凄く
味のある人になってるんじゃないかな。でも、どんなに苦労をし
ても実にならない人もいる罠。
だいたい245のような煽りにしても不快なレスに対して
私達の代わりによくぞ言ってくれたということを246さんは書いてくれてるのに
なんでそれにわざわざ水をさすよ、と思うよ。>247
250さんの意見にも納得。
私達の代わりによくぞ言ってくれたということを246さんは書いてくれてるのに
なんでそれにわざわざ水をさすよ、と思うよ。>247
250さんの意見にも納得。
246と250は同じ人だす。
260 ：名無しの心子知らず：03/03/27 22:41 ID:51HeCRtC
>>257
＞わたしも「因果応報」って言う言葉、信じています。
本当に世の中、うまく出来ているよ。
＞でも、どんなに苦労をし
ても実にならない人もいる罠。
この矛盾は一体・・・
それじゃあ因果応報じゃないじゃん！（ｗ
人を嘲笑っていた人が…っていうのは因果応報などではなく
単にそういう性格が災いを引き起こしやすい、に一票！
＞わたしも「因果応報」って言う言葉、信じています。
本当に世の中、うまく出来ているよ。
＞でも、どんなに苦労をし
ても実にならない人もいる罠。
この矛盾は一体・・・
それじゃあ因果応報じゃないじゃん！（ｗ
人を嘲笑っていた人が…っていうのは因果応報などではなく
単にそういう性格が災いを引き起こしやすい、に一票！
261 ：名無しの心子知らず：03/03/27 22:43 ID:jzZlxtDi
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因果応報って前世の行いが現世の幸不幸に影響するって意味じゃないの？
263 ：名無しの心子知らず：03/03/27 23:19 ID:Uqp9ebRS
>>246
よくさ、そういうのを偽善だ偽善だとせめてたる人いるけど…
私は、偽善おおいにあり。だと思う。相手を悪く思わないとかいう
そう思う気持ちを、ある意味ひらきなおって偽善だ！っていうよりも
そうでありたいと思う気持ちが大事だと思うんだよね…
よくさ、そういうのを偽善だ偽善だとせめてたる人いるけど…
私は、偽善おおいにあり。だと思う。相手を悪く思わないとかいう
そう思う気持ちを、ある意味ひらきなおって偽善だ！っていうよりも
そうでありたいと思う気持ちが大事だと思うんだよね…
265 ：名無しの心子知らず：03/03/27 23:37 ID:zo4Z/RWL
だからさ、因果報復って言葉使っちゃっただけで言いたいのは凄い形相で復習
復習!!って相手に執着すると、って事を言ってるんだと思うよ。
だってそういう虐めするグループってやってもないような事、噂流したりするんでしょ。
だったら、そんな挑発に乗ってまともにネチネチと同じような報復したらグループの中
でも少しまともな人やグループ外で見守ってた人（気がつかないだけで絶対
いるよ、外から冷静に見てる人）から“噂だけじゃなく、やっぱりこの人ヤバイ”
って思われて仕掛けてきた奴の思う壷なんだって。
私だって悔しい気持ちは痛いほどわかるよ。でもしばらく穏やかないい人っていうの
演じて外野に“なんであんないい人攻撃するの？”と思わせるほうが利口だよ。
あんな酷い目にあってるのに凛としてるって傍目に見られれば何かのキッカケ
で状況変わる事もある。
ボロボロな精神状態の時に自ら罠にハマリに行くコトはないよ。
泥沼のケンカするコトに日々エネルギー使って神経すり減らしていくんだよ。
もっと自分を大事にしたほうがいいと思う。
復習!!って相手に執着すると、って事を言ってるんだと思うよ。
だってそういう虐めするグループってやってもないような事、噂流したりするんでしょ。
だったら、そんな挑発に乗ってまともにネチネチと同じような報復したらグループの中
でも少しまともな人やグループ外で見守ってた人（気がつかないだけで絶対
いるよ、外から冷静に見てる人）から“噂だけじゃなく、やっぱりこの人ヤバイ”
って思われて仕掛けてきた奴の思う壷なんだって。
私だって悔しい気持ちは痛いほどわかるよ。でもしばらく穏やかないい人っていうの
演じて外野に“なんであんないい人攻撃するの？”と思わせるほうが利口だよ。
あんな酷い目にあってるのに凛としてるって傍目に見られれば何かのキッカケ
で状況変わる事もある。
ボロボロな精神状態の時に自ら罠にハマリに行くコトはないよ。
泥沼のケンカするコトに日々エネルギー使って神経すり減らしていくんだよ。
もっと自分を大事にしたほうがいいと思う。
266 ：名無しの心子知らず：03/03/27 23:37 ID:zDjFTYnL
まあ神様は見ている・・・って事かな。
宗教とか一切信じてないけど神様という存在はどこかにいる
んじゃなかろかと思ってる。
宗教とか一切信じてないけど神様という存在はどこかにいる
んじゃなかろかと思ってる。
267 ：名無しの心子知らず：03/03/27 23:47 ID:zo4Z/RWL
う～ん、だから神様とかじゃなくてさ。私は神様なんて信じてないからね。
相手が人間だからこそまともに仕返し！っていうのが効かないんじゃないかと。
動物同士なら報復も自然の掟ってことで充分有効だけど。
相手が人間だからこそまともに仕返し！っていうのが効かないんじゃないかと。
動物同士なら報復も自然の掟ってことで充分有効だけど。
>>260
「苦労が実にならない」っていうのは、せっかく学ぶ機会があるのに
その時に他人を恨んだり貶めようとしたりで、自分の境遇を呪ってば
かりではただの荒んだ人間になってしまうってことを言いたかったん
です。
「苦労が実にならない」っていうのは、せっかく学ぶ機会があるのに
その時に他人を恨んだり貶めようとしたりで、自分の境遇を呪ってば
かりではただの荒んだ人間になってしまうってことを言いたかったん
です。
269 ：名無しの心子知らず：03/03/28 07:48 ID:EuGeEhQL
よく事故や事件の被害者が訴訟を起こしたりすると、
そのことを非難する人が多々見られるのが日本人ですね。
きっと非難する人は自分が同じ立場になっても黙って耐えるのでしょうが・・・。
でも、それは美徳なんでしょうか。
選択はひとそれぞれ。合法的な手段であれば、どんな行動で
自分や自分たちに降りかかった不幸に立ち向かおうとそれでよいと思いますが。
泣き寝入りを美徳と思う人はそれでいい。
泣き寝入りを嫌だと思う人はそれでいい。
ただ、お互いを非難する心に、自分が出来ない事を他人がやっているという
事に対する後ろめたさが無いかどうか、自分の心の中を見直してみるのも
良いかも知れません。
いじめに対する報復に関しての一連のレスを読んでの感想というより
連想ですが。
そのことを非難する人が多々見られるのが日本人ですね。
きっと非難する人は自分が同じ立場になっても黙って耐えるのでしょうが・・・。
でも、それは美徳なんでしょうか。
選択はひとそれぞれ。合法的な手段であれば、どんな行動で
自分や自分たちに降りかかった不幸に立ち向かおうとそれでよいと思いますが。
泣き寝入りを美徳と思う人はそれでいい。
泣き寝入りを嫌だと思う人はそれでいい。
ただ、お互いを非難する心に、自分が出来ない事を他人がやっているという
事に対する後ろめたさが無いかどうか、自分の心の中を見直してみるのも
良いかも知れません。
いじめに対する報復に関しての一連のレスを読んでの感想というより
連想ですが。
270 ：名無しの心子知らず：03/03/28 11:02 ID:fcwQ8BOx
271 ：名無しの心子知らず：03/03/28 11:20 ID:6zJGZ2Py
272 ：246/250/255：03/03/28 13:39 ID:cviSWUp6
泣き寝入りというとやられ損で辛さの持って行き場がなく精神的にもしんどいですね。
精神的に追い詰められたときは自分も復讐とか考えたよ。
相手が不幸になることを望んだよ。
でも265さんのいうとおり、あおられてボロボロな時に反撃しても
かえってドツボにはまるほうが多いと思う。
１人でも良識のある人に理解してもらえる可能性があるなら
そちらに賭けて堂々と毅然としていようと思う。
２年近く悩んでこういう思いにやっと至りました。
前に書いた意見は辛い状況にいれば「きれいごと」にしかとれないだろうけど。
だから他の人も辛い時はここに感情的な意見をぶつければいいと思います。
ここはそういう場だし。
私も後１年。役員がんばります。
精神的に追い詰められたときは自分も復讐とか考えたよ。
相手が不幸になることを望んだよ。
でも265さんのいうとおり、あおられてボロボロな時に反撃しても
かえってドツボにはまるほうが多いと思う。
１人でも良識のある人に理解してもらえる可能性があるなら
そちらに賭けて堂々と毅然としていようと思う。
２年近く悩んでこういう思いにやっと至りました。
前に書いた意見は辛い状況にいれば「きれいごと」にしかとれないだろうけど。
だから他の人も辛い時はここに感情的な意見をぶつければいいと思います。
ここはそういう場だし。
私も後１年。役員がんばります。
273 ：名無しの心子知らず：03/03/30 14:22 ID:93qcNO+U
仕切り屋の始末に悪い所は、
＊どんなに嫌われても反感買っても、自分が仕切る事を決して諦めない
＊好むと好まざるにかかわらず、自分を残して他人達が一緒にどこかへ行ったり
仲良くしたりするのが許せない。合わないメンツ・行き先でも必ず割り込んでくる。
＊大事なのは自分達「母子（＆実家）」、気に入る人間は「子分（夫を含む）」、
気に入らない人間は「敵」。人間はこの３種族しか存在しない・・・。
＊反論・反撃にはどこまでも前向きに闘う。「神の与えた試練」くらいにしか思ってない（爆
＊自分の気に沿わぬ事を言ったりしたりする者には、恐怖の「話し合い」が・・・
＊モノを貰えば相手かまわず喜ぶくせに、嫌いな人間にはお返し一つしない。
＊自分が思いやりや気配りを貰うのは、自分が仕切る実力があるから当然だ・・・と本気で信じている
＊どんなに嫌われても反感買っても、自分が仕切る事を決して諦めない
＊好むと好まざるにかかわらず、自分を残して他人達が一緒にどこかへ行ったり
仲良くしたりするのが許せない。合わないメンツ・行き先でも必ず割り込んでくる。
＊大事なのは自分達「母子（＆実家）」、気に入る人間は「子分（夫を含む）」、
気に入らない人間は「敵」。人間はこの３種族しか存在しない・・・。
＊反論・反撃にはどこまでも前向きに闘う。「神の与えた試練」くらいにしか思ってない（爆
＊自分の気に沿わぬ事を言ったりしたりする者には、恐怖の「話し合い」が・・・
＊モノを貰えば相手かまわず喜ぶくせに、嫌いな人間にはお返し一つしない。
＊自分が思いやりや気配りを貰うのは、自分が仕切る実力があるから当然だ・・・と本気で信じている
>>273
ずいぶん細かい分析＆思い込み（？）だね。
仕切る人がいたところでここまでその人について考えたことはないなあ。
こんなに観察する機会があるってことは
273は仕切り屋さんに気に入られていつもそばにいる存在なわけ？
ずいぶん細かい分析＆思い込み（？）だね。
仕切る人がいたところでここまでその人について考えたことはないなあ。
こんなに観察する機会があるってことは
273は仕切り屋さんに気に入られていつもそばにいる存在なわけ？
275 ：名無しの心子知らず：03/03/30 20:23 ID:D1W7iF7O
仕切って喜ぶだけならいいんだけど…。回りを煽って
攻撃させたりする陰険厨は嫌ね。
攻撃させたりする陰険厨は嫌ね。
276 ：名無しの心子知らず：03/03/31 01:01 ID:Vb+vdPJb
仕切って喜ぶだけも嫌だ。
277 ：名無しの心子知らず：03/03/31 11:17 ID:YUMeaNPp
ヤシたち病気なんだよ。
近づくとうつるよ。
遠くから見物してナ！
近づくとうつるよ。
遠くから見物してナ！
278 ：名無しの心子知らず：03/03/31 11:38 ID:f9LlVw4f
個人的には悪口を言う分かり易いﾏﾏﾝよりも周囲を気にして他人の顔色を見て
すぐに旗色変えるﾔｼの方が嫌いだ。あと、口が軽いﾔｼも嫌いだね。そいつの
悪口に出てくる人がいくらＤＱＮでも、言っている本人を信用して色々話した
んだろうに･･･。例え「内緒ね」と言われなくてもオトナなんだから他人に言
っても良い話・悪い話があると思う。悪口でコミュニケーションとろうと汁ﾔｼ
はｻｲｱｸだ。
すぐに旗色変えるﾔｼの方が嫌いだ。あと、口が軽いﾔｼも嫌いだね。そいつの
悪口に出てくる人がいくらＤＱＮでも、言っている本人を信用して色々話した
んだろうに･･･。例え「内緒ね」と言われなくてもオトナなんだから他人に言
っても良い話・悪い話があると思う。悪口でコミュニケーションとろうと汁ﾔｼ
はｻｲｱｸだ。
279 ：名無しの心子知らず：03/03/31 12:47 ID:VeOYMNIP
280 ：名無しの心子知らず：03/03/31 14:40 ID:f9LlVw4f
でもさ、悪口ﾏﾝｾの人って、ﾈﾀに困ると勝手に自爆してまわりからﾋﾝｼｭｸ買う
から面白いよｗわたしに散々探り入れて、それを周りに吹聴していた>>278に
出てくるﾏﾏﾝなんだけれど。我が家は実家から援助など一切貰わず生活してい
る（当たり前だけど）という話しをしたら、彼女は「●●さんって、実家から
助けてもらってないんだってー。一体、どういう親なんだろうね？普通、親っ
て色々してくれるよね～？」みたいなことを他の人に言ったらしい。。。
それには他の人も白けたって。まだ親の脛を齧っているの？って。
それと、このﾏﾏﾝの一番親しいＡさんの下の子が事情はよく分からないけれど、
高熱が出てひきつけたかなにかして障害が残ってしまったらしい。その時もい
かにも自分は心配している･･･と見せかけながらも、細かいことまでﾍﾟﾗﾍﾟﾗ喋
っていた。それも微妙にＡさんの不注意であることを匂わせながら。Ａさんを
間接的にしか知らない人は彼女に対して偏見みたいなものを持ってしまう様な
内容だった。みんな、彼女とＡさんが一番の仲良しだったことを知っているか
ら、何らかの不信感みたいなのが芽生えたと思う。後日、このお喋りの内容を
（よせばいいのに）Ａさん本人に言った人がいて、悪口ﾏﾏﾝとＡさんの仲は非
常に険悪になってしまった。。。自業自得だと思うけどね～。
から面白いよｗわたしに散々探り入れて、それを周りに吹聴していた>>278に
出てくるﾏﾏﾝなんだけれど。我が家は実家から援助など一切貰わず生活してい
る（当たり前だけど）という話しをしたら、彼女は「●●さんって、実家から
助けてもらってないんだってー。一体、どういう親なんだろうね？普通、親っ
て色々してくれるよね～？」みたいなことを他の人に言ったらしい。。。
それには他の人も白けたって。まだ親の脛を齧っているの？って。
それと、このﾏﾏﾝの一番親しいＡさんの下の子が事情はよく分からないけれど、
高熱が出てひきつけたかなにかして障害が残ってしまったらしい。その時もい
かにも自分は心配している･･･と見せかけながらも、細かいことまでﾍﾟﾗﾍﾟﾗ喋
っていた。それも微妙にＡさんの不注意であることを匂わせながら。Ａさんを
間接的にしか知らない人は彼女に対して偏見みたいなものを持ってしまう様な
内容だった。みんな、彼女とＡさんが一番の仲良しだったことを知っているか
ら、何らかの不信感みたいなのが芽生えたと思う。後日、このお喋りの内容を
（よせばいいのに）Ａさん本人に言った人がいて、悪口ﾏﾏﾝとＡさんの仲は非
常に険悪になってしまった。。。自業自得だと思うけどね～。
>280
この場合、悪口ﾏﾏﾝは確かに「嫌な奴ｹﾃｰｲ」なんだけど、
密かに「Aさん本人にﾁｸった奴」って～のも
かなり「性格に問題」ありそう…。
「自分はこんな事思ってないのよ～でもあの人はこんな事言ってた！」
なんて言いながら言われた人の反応を見て喜んでいそうな
イヤらしいタイプが１番嫌だなぁ～私は。
この場合、悪口ﾏﾏﾝは確かに「嫌な奴ｹﾃｰｲ」なんだけど、
密かに「Aさん本人にﾁｸった奴」って～のも
かなり「性格に問題」ありそう…。
「自分はこんな事思ってないのよ～でもあの人はこんな事言ってた！」
なんて言いながら言われた人の反応を見て喜んでいそうな
イヤらしいタイプが１番嫌だなぁ～私は。
>>281
うん。チクった人も問題アリだよね。っていうか、アリです、実際。
悪口ﾏﾏﾝが言っていた内容をモロ話したかどうかは分からんけれど。
少なくとも険悪になったということは余計なことまで事細かに言ったのだと思う。
うん。チクった人も問題アリだよね。っていうか、アリです、実際。
悪口ﾏﾏﾝが言っていた内容をモロ話したかどうかは分からんけれど。
少なくとも険悪になったということは余計なことまで事細かに言ったのだと思う。
283 ：名無しの心子知らず：03/03/31 15:52 ID:VeOYMNIP
チクるやつって、いろいろ問題をひっかきまわすのが好きなやつが
多いと思うよ。どういう人にどういう事をいうとぐちゃぐちゃになる
かをわかっててやるのね。
多いと思うよ。どういう人にどういう事をいうとぐちゃぐちゃになる
かをわかっててやるのね。
284 ：名無しの心子知らず：03/03/31 16:01 ID:h+yxs3Ll
>>278
>>142だったものです。
わたしもそんな経験でｲﾀｲ目にあったヤシですだ。
しかも、そのやからは職場の子持ち（最初は子持ちじゃないけど）でありました。
なんていっても一番やっかいだよね！！！！！！
>>142だったものです。
わたしもそんな経験でｲﾀｲ目にあったヤシですだ。
しかも、そのやからは職場の子持ち（最初は子持ちじゃないけど）でありました。
なんていっても一番やっかいだよね！！！！！！
285 ：名無しの心子知らず：03/03/31 16:17 ID:OpymJvaf
>>283
たしかに…
だけどさ、私がＡさんだったら知りたいかも？
悪口言われ放題なのに気がつかずに 気を許せる相手なんて自分自身で思いこんでる事おおいから…
だけど、そういう事をいってくれたチクリさんの人間性も疑ってしまうだろうな…
>>Ａさんを間接的にしか知らない人は彼女に対して偏見みたいなものを持ってしまう様な
内容だった。
そういう奴って 結構いるよね。他人の事をしりたがって 言葉使いはとってもご丁寧で上品なんだけど 言ってることというか 言おうとしてる事が言葉とは全く逆。
もう 人なんて何処まで信用していいのか…
たしかに…
だけどさ、私がＡさんだったら知りたいかも？
悪口言われ放題なのに気がつかずに 気を許せる相手なんて自分自身で思いこんでる事おおいから…
だけど、そういう事をいってくれたチクリさんの人間性も疑ってしまうだろうな…
>>Ａさんを間接的にしか知らない人は彼女に対して偏見みたいなものを持ってしまう様な
内容だった。
そういう奴って 結構いるよね。他人の事をしりたがって 言葉使いはとってもご丁寧で上品なんだけど 言ってることというか 言おうとしてる事が言葉とは全く逆。
もう 人なんて何処まで信用していいのか…
私は以前、近所づきあいのあるオバサンから
「あの奥さんって不倫してるんですってよー。」
みたいな事を聞かされて「はぁ、そうなんですかー。」って
とりあえず聞き流していたんだけど、
別の日、そのオバサンと他のママさんと数人で集まってる時に
「○○さん（私の名）から聞いたと思うけど、あそこの奥さん
不倫してるのよー。」とか言いはじめて、
周りの人も私もポｶｰﾝって感じだった事があったのですが
（私はその話を誰にも広めなかった）
後々、そのオバサンに「何で皆に言わないのよ！！」みたいに
文句を言われた事がありますた。
引越しを期にサヨウナラしたけど、噂話だけが生きがいの人でした。
「あの奥さんって不倫してるんですってよー。」
みたいな事を聞かされて「はぁ、そうなんですかー。」って
とりあえず聞き流していたんだけど、
別の日、そのオバサンと他のママさんと数人で集まってる時に
「○○さん（私の名）から聞いたと思うけど、あそこの奥さん
不倫してるのよー。」とか言いはじめて、
周りの人も私もポｶｰﾝって感じだった事があったのですが
（私はその話を誰にも広めなかった）
後々、そのオバサンに「何で皆に言わないのよ！！」みたいに
文句を言われた事がありますた。
引越しを期にサヨウナラしたけど、噂話だけが生きがいの人でした。
287 ：名無しの心子知らず：03/03/31 16:28 ID:unJS2K4h
Ａさんが良い人で好かれるタイプの人だと、大きなお世話覚悟でチクって
悪口ママンの本性を知らせ、気の毒な立場から救い出したいという
正義感に燃えるママンが出てきてもおかしくないかも。
そういうのって揉め事の元だから、ママ友付き合い程度では
誰もしたがらないものだけど。
悪口ママンの本性を知らせ、気の毒な立場から救い出したいという
正義感に燃えるママンが出てきてもおかしくないかも。
そういうのって揉め事の元だから、ママ友付き合い程度では
誰もしたがらないものだけど。
288 ：２８０：03/03/31 16:28 ID:f9LlVw4f
>>283
そうそう。分かって言ってる。だから、そのまま言ってもどうでもない
様な内容には様々なトッピングを盛り合わせ･･･。こんなことしか楽しみ
がないのかと思うと気の毒だよね。
>>284
うん。やっかい。っつーか、恥ずかしくないのかコウモリ女！って言いた
い。ポリシーのないﾔｼだよね。基本的に。
>>285
本当、人間不信になるよね。寂しいけれど、共通点は子供がいるというこ
とだけの知り合い･･･って思う様にしているよ。一部の人たちにはね。
そうそう。分かって言ってる。だから、そのまま言ってもどうでもない
様な内容には様々なトッピングを盛り合わせ･･･。こんなことしか楽しみ
がないのかと思うと気の毒だよね。
>>284
うん。やっかい。っつーか、恥ずかしくないのかコウモリ女！って言いた
い。ポリシーのないﾔｼだよね。基本的に。
>>285
本当、人間不信になるよね。寂しいけれど、共通点は子供がいるというこ
とだけの知り合い･･･って思う様にしているよ。一部の人たちにはね。
289 ：名無しの心子知らず：03/03/31 16:40 ID:OpymJvaf
性格は顔にでるとかって言うけどさ、私はまったくわからない…
290 ：名無しの心子知らず：03/04/01 09:15 ID:Ix96AGZ5
「あの人、自分のことすんごいキレイとでも思ってんのかしら？
外見ばかり磨いてるって感じで嫌い！」
・・・と嫌いなお向かいさんに言われたときはとってもとっても嬉しかったです、ハイ。
外見ばかり磨いてるって感じで嫌い！」
・・・と嫌いなお向かいさんに言われたときはとってもとっても嬉しかったです、ハイ。
妬まれる位綺麗で羨ましい…。
292 ：名無しの心子知らず：03/04/01 09:31 ID:5Q5acc66
お向かいさん、褒めてる事に気づいてないのか。
口げんかすれば負けるタイプね。
口げんかすれば負けるタイプね。
293 ：名無しの心子知らず：03/04/01 09:58 ID:Erkcvv1b
友達で人の悪口言わないし、温和でいい人なんだけどちょっと
天然ちゃんかなと思う人がいる。いい人なので色んな知合いがいて、
近所のママ友とはお茶とかしない情報に全くうとい私に全くの好意の
つもりで「あなたのこと、こう言ってた人がいるのよ、その人の名は
言えないけど、気をつけたほうがいいと思って」と教えてくれる。
それがとても有難い事もあるのだけど、全く違う誤解だった時に、
「それは全く違う話だから、私から訂正したいので言ってた人を教えて」と
お願いしても「ごめん、それは言えない、私から伝えておくから」で
教えてくれないので（まあ、だから人望が厚いのだろうけど）ものすごーく
言われっぱなしで気分悪いです。どこでどんな話が流れてるんだろうと
それ以来人間不信になりますた。いい人だと信じていた彼女も実は危険
人物なのかもしれない・・。
天然ちゃんかなと思う人がいる。いい人なので色んな知合いがいて、
近所のママ友とはお茶とかしない情報に全くうとい私に全くの好意の
つもりで「あなたのこと、こう言ってた人がいるのよ、その人の名は
言えないけど、気をつけたほうがいいと思って」と教えてくれる。
それがとても有難い事もあるのだけど、全く違う誤解だった時に、
「それは全く違う話だから、私から訂正したいので言ってた人を教えて」と
お願いしても「ごめん、それは言えない、私から伝えておくから」で
教えてくれないので（まあ、だから人望が厚いのだろうけど）ものすごーく
言われっぱなしで気分悪いです。どこでどんな話が流れてるんだろうと
それ以来人間不信になりますた。いい人だと信じていた彼女も実は危険
人物なのかもしれない・・。
十分「危険人物」だと思うが…？
295 ：名無しの心子知らず：03/04/01 10:53 ID:q0OygcM5
間違いなく危険人物
>>293
似たような人、いたなあ。。。
自分は全く悪口言わない、けどね、だれだれはこう言っていたよ･･･って。
でも、この人、自分の口を一切汚さず『いい人』でいるために自分の思ってる
ことを他の人が言っていたことにしていたんだよね。。。
＞「あなたのこと、こう言ってた人がいるのよ、その人の名は
＞言えないけど、気をつけたほうがいいと思って」
これ、この人本人が思っていたことの可能性もあるかもよ。
誤解を解くように話して欲しいと言ったら、それとなく真実を話す様に
心がけてくれてもいいと思う。それを断るのはおかしい。
そもそも、あなたを傷つける可能性だってあるんだから話さなければい
いことだしね。
似たような人、いたなあ。。。
自分は全く悪口言わない、けどね、だれだれはこう言っていたよ･･･って。
でも、この人、自分の口を一切汚さず『いい人』でいるために自分の思ってる
ことを他の人が言っていたことにしていたんだよね。。。
＞「あなたのこと、こう言ってた人がいるのよ、その人の名は
＞言えないけど、気をつけたほうがいいと思って」
これ、この人本人が思っていたことの可能性もあるかもよ。
誤解を解くように話して欲しいと言ったら、それとなく真実を話す様に
心がけてくれてもいいと思う。それを断るのはおかしい。
そもそも、あなたを傷つける可能性だってあるんだから話さなければい
いことだしね。
>293
その言われた内容にもよると思うけど、周りの人が気になっているあなた自身が注意すべきことを
本気で教えてくれているのなら確かにありがたい気もする。でも少し余計なお世話な気もするか。
でも>296の言う通り、実は自分が思ってることを遠まわしに伝えて（これはずるい）いる
可能性もあるかも。
まあその人自身があなたの悪口を言ってるとかでなければ、そんなに被害はないでしょうけど。
その言われた内容にもよると思うけど、周りの人が気になっているあなた自身が注意すべきことを
本気で教えてくれているのなら確かにありがたい気もする。でも少し余計なお世話な気もするか。
でも>296の言う通り、実は自分が思ってることを遠まわしに伝えて（これはずるい）いる
可能性もあるかも。
まあその人自身があなたの悪口を言ってるとかでなければ、そんなに被害はないでしょうけど。
298 ：名無しの心子知らず：03/04/01 16:10 ID:if1t/aBU
>>293に出てくる中継ﾏﾏﾝが1番やっかいだと思うのは私だけ？
情報にうとい293さんにいちいち報告してくるなんてﾋﾞｸｰﾘ！
293さんも、この人信用しないほうがいいかもねー。天然を装ってる確信犯のｶﾎﾘが。
情報にうとい293さんにいちいち報告してくるなんてﾋﾞｸｰﾘ！
293さんも、この人信用しないほうがいいかもねー。天然を装ってる確信犯のｶﾎﾘが。
299 ：名無しの心子知らず：03/04/01 16:15 ID:0+EKRUBU
お茶会や井戸端などで話したことを本人に「好意で・・・」という
前提であれこれ言ってくるなんて1番の要注意人物だと思うよ。
前提であれこれ言ってくるなんて1番の要注意人物だと思うよ。
300 ：名無しの心子知らず：03/04/01 17:51 ID:sorC/zDH
この前神酒のセールに行った時、品定めをしながらずーーっと
「これもＡ子ちゃん着てたよね」「いくらすんの？うわ、○○円！？」
「いっつも高いのよく着せてるよね」「おばあちゃんとかが買ってくれるのかな」
「じゃない？だってママは雲丹黒着てるし」「あ、これもＡ子ちゃんが･･･」
とＡ子ちゃんとそのママについての噂話をループさせてる二人組みがいました。
ああいうのは悪口ではなくてただの噂話だろうけど、でもどこか嫌な感じを
受けました。ついでに300ｹﾞﾄ。
「これもＡ子ちゃん着てたよね」「いくらすんの？うわ、○○円！？」
「いっつも高いのよく着せてるよね」「おばあちゃんとかが買ってくれるのかな」
「じゃない？だってママは雲丹黒着てるし」「あ、これもＡ子ちゃんが･･･」
とＡ子ちゃんとそのママについての噂話をループさせてる二人組みがいました。
ああいうのは悪口ではなくてただの噂話だろうけど、でもどこか嫌な感じを
受けました。ついでに300ｹﾞﾄ。
301 ：名無しの心子知らず：03/04/01 19:12 ID:q0OygcM5
沢口靖子のたんすにゴンのＣＭ思い出すな～
～ってあの人が言うてました～。
いうてへんいうてへん
ちゃんと反論できればいいんだけど、大抵直接聞く人なんていないもんね。
そこを狙って「中継役」は調子乗ってるんだろうなぁ。
でも、そういう人の事鵜呑みにするママも所詮その程度なんだろうけどねｗ
～ってあの人が言うてました～。
いうてへんいうてへん
ちゃんと反論できればいいんだけど、大抵直接聞く人なんていないもんね。
そこを狙って「中継役」は調子乗ってるんだろうなぁ。
でも、そういう人の事鵜呑みにするママも所詮その程度なんだろうけどねｗ
302 ：久々の５です：03/04/01 22:24 ID:1DCNPUv1
ここもだいぶレスが増えてきましたね。
あれからまた進展がありました。
ダンナが休日に敷地内の公園で子供をあそばせていたらその問題のボスママが他の
人達と来たそうです。うちの子が近くに寄ったりしてダンナは様子を見ていたのですが
「同じぐらいの子がたくさんいるのにすぐに（お宅の奥さんは）いなくなっちゃうから
みんな○ちゃんを可哀想って言ってるんですよ」と言ってきたらしい。
咄嗟のことだったのでダンナも「そうですか」とそっけなく返したそう。
私はこれを聞いてすごくショックでした。
やっぱり自分のしていることを棚に上げて私がみんなを避けているというように
言っているんだと。まぁ、「みんな」とういのは作り話だとわかりましたが。
誰とも付き合えず花見で満開の公園を見て寂しく感じていた矢先に
「子供が可哀想」と言われもうその言葉が頭の中を何度もよぎりました。
やっぱり同じぐらいの子と接しないと子供は可哀想なのですか？
自分が根回ししてそういう状況を作ったのによくまぁ抜けぬけと言えたもんだと
ダンナは激怒していました。毎日こんなことを考えていて少しおかしくなっているかもしれません。
あれからまた進展がありました。
ダンナが休日に敷地内の公園で子供をあそばせていたらその問題のボスママが他の
人達と来たそうです。うちの子が近くに寄ったりしてダンナは様子を見ていたのですが
「同じぐらいの子がたくさんいるのにすぐに（お宅の奥さんは）いなくなっちゃうから
みんな○ちゃんを可哀想って言ってるんですよ」と言ってきたらしい。
咄嗟のことだったのでダンナも「そうですか」とそっけなく返したそう。
私はこれを聞いてすごくショックでした。
やっぱり自分のしていることを棚に上げて私がみんなを避けているというように
言っているんだと。まぁ、「みんな」とういのは作り話だとわかりましたが。
誰とも付き合えず花見で満開の公園を見て寂しく感じていた矢先に
「子供が可哀想」と言われもうその言葉が頭の中を何度もよぎりました。
やっぱり同じぐらいの子と接しないと子供は可哀想なのですか？
自分が根回ししてそういう状況を作ったのによくまぁ抜けぬけと言えたもんだと
ダンナは激怒していました。毎日こんなことを考えていて少しおかしくなっているかもしれません。
303 ：久々の５です：03/04/01 22:25 ID:1DCNPUv1
私の頭がということです。↑
長くてすみません。
長くてすみません。
304 ：名無しの心子知らず：03/04/01 22:31 ID:0+EKRUBU
>「同じぐらいの子がたくさんいるのにすぐに（お宅の奥さんは）いなくなっちゃうから
>みんな○ちゃんを可哀想って言ってるんですよ」と言ってきたらしい。
こういう話しの持っていき方をする人っていますよね。
自分が意地悪をしておきながら「みんなが・・・だと言っていますよ」と
無関係を装う。気をつけなくてはいけませんよ。こういう人は何かを聞きだし
てまた自分を正当化させようとしますから。誘導尋問には注意ですよ。
>みんな○ちゃんを可哀想って言ってるんですよ」と言ってきたらしい。
こういう話しの持っていき方をする人っていますよね。
自分が意地悪をしておきながら「みんなが・・・だと言っていますよ」と
無関係を装う。気をつけなくてはいけませんよ。こういう人は何かを聞きだし
てまた自分を正当化させようとしますから。誘導尋問には注意ですよ。
305 ：名無しの心子知らず：03/04/01 22:32 ID:mF1jmgwU
そんな根性の腐った親の子なんかとつき合いたいと
思えません。自分の子どもの根性が腐ったら嫌です。
同じくらいの子と群れていればいいってもんじゃないと思うんですが。
一生のうちの一時期くらい孤高を保つってのもあっていいと
思います。＞5さん。
思えません。自分の子どもの根性が腐ったら嫌です。
同じくらいの子と群れていればいいってもんじゃないと思うんですが。
一生のうちの一時期くらい孤高を保つってのもあっていいと
思います。＞5さん。
306 ：久々の５です：03/04/01 22:46 ID:1DCNPUv1
早速のレスが・・・もう涙が出るほど嬉しいです。ありがとうございます。
とにかく親には心配かけるのでダンナにしか話せないのですがダンナは
「とにかく気にしないで今まで通りやっていこう」と言ってくれたので救われました。
けれど1歳半を過ぎてそろそろ同じ年齢の子と接しないと良くないかな？」と
考えていた矢先だったので私にはものすごい打撃だったのです。
社宅外の公園に行っても花見でほとんどがママ友と来ていて1人は私ぐらい。
そして社宅でも息のかかっている知り合いは避けるようにして顔をそむける。
結局子供やダンナは悪くないのに1人で遊ぶ子供、いやみを言われるダンナ・・・
私のせいだ・・・と毎日思いつめてしまいます。
ノイローゼ入ってるかもしれないですね。
とにかく親には心配かけるのでダンナにしか話せないのですがダンナは
「とにかく気にしないで今まで通りやっていこう」と言ってくれたので救われました。
けれど1歳半を過ぎてそろそろ同じ年齢の子と接しないと良くないかな？」と
考えていた矢先だったので私にはものすごい打撃だったのです。
社宅外の公園に行っても花見でほとんどがママ友と来ていて1人は私ぐらい。
そして社宅でも息のかかっている知り合いは避けるようにして顔をそむける。
結局子供やダンナは悪くないのに1人で遊ぶ子供、いやみを言われるダンナ・・・
私のせいだ・・・と毎日思いつめてしまいます。
ノイローゼ入ってるかもしれないですね。
307 ：名無しの心子知らず：03/04/01 22:54 ID:xX6aJWYO
今だけさー。
私も同じようなことがあった。
昔だけだったよ。
私も同じようなことがあった。
昔だけだったよ。
308 ：名無しの心子知らず：03/04/01 23:30 ID:H7QQECVl
>5さん
社宅なんて狭い世界ですよー
そこで否定されたからってその評価が絶対正しいという
わけじゃないんだからさーあんまり深刻にならないほうが良いよ
もし経済的に余裕があるならちょっと遠いところに
週一でいいから習い事しに行くとかどうですか？
そこでままの友達もお子さんの友達もできますよ。
幼稚園、小学校、中学校と年を重ねていく毎に
付き合う範囲も広がるだろうし、とりあえず
本当にそんな根性の腐った人達と付き合わずに済んでラッキーだと
思いませんか？
だってさ、もし仲間はずれにされていないなら、
そいつらと仲良ししなくっちゃいけないんだよ？
社宅なんて狭い世界ですよー
そこで否定されたからってその評価が絶対正しいという
わけじゃないんだからさーあんまり深刻にならないほうが良いよ
もし経済的に余裕があるならちょっと遠いところに
週一でいいから習い事しに行くとかどうですか？
そこでままの友達もお子さんの友達もできますよ。
幼稚園、小学校、中学校と年を重ねていく毎に
付き合う範囲も広がるだろうし、とりあえず
本当にそんな根性の腐った人達と付き合わずに済んでラッキーだと
思いませんか？
だってさ、もし仲間はずれにされていないなら、
そいつらと仲良ししなくっちゃいけないんだよ？
309 ：名無しの心子知らず：03/04/02 00:23 ID:k6pZ18N3
誘導尋問に答えなかったら
「あの人とは会話が弾まない」
なんて言う人もいます。
とにかく事故中ママには要注意ですわ
「あの人とは会話が弾まない」
なんて言う人もいます。
とにかく事故中ママには要注意ですわ
310 ：５です：03/04/02 07:12 ID:QBa8UINv
みなさんありがとうございます。
狭い世界だって確かに思うのですが、これからよそで知り合った人に
「なんで社宅の誰とも付き合ってないの？」と聞かれたり勘ぐられたりしたら
なんて言えば良いのかとわからなくて・・・
とにかくどこでつながってるかわからないので余計なことは一切いわないように
しています。ボスママ達は子供を預けたり預かったりが日常らしく
もし仲良くなったいたら私も頼まれていたかもしれないですね。
そのことも負担に感じ付き合いに疲れをかんじたかもしれないですね。
狭い世界だって確かに思うのですが、これからよそで知り合った人に
「なんで社宅の誰とも付き合ってないの？」と聞かれたり勘ぐられたりしたら
なんて言えば良いのかとわからなくて・・・
とにかくどこでつながってるかわからないので余計なことは一切いわないように
しています。ボスママ達は子供を預けたり預かったりが日常らしく
もし仲良くなったいたら私も頼まれていたかもしれないですね。
そのことも負担に感じ付き合いに疲れをかんじたかもしれないですね。
311 ：名無しの心子知らず：03/04/02 08:11 ID:PbuRicuQ
そうそう。つき合いしなくてすんでラッキー。
今はお子さんとじっくり向かい合うために、神様がくれた時間だと
思ってね。＞5さん
今はお子さんとじっくり向かい合うために、神様がくれた時間だと
思ってね。＞5さん
312 ：名無しの心子知らず：03/04/02 08:13 ID:0HT3TOod
> 「なんで社宅の誰とも付き合ってないの？」
なんて聞く香具師もろくなもんじゃねぇー♪
聞かないで勘ぐるだけかも知れないけど、
>5さんと親しくして人柄を知ってもらえば変な誤解もされないでしょう。
うんと親しい人に聞かれたのだったらさらっと本当のこと言えばいいし。
あんまり被害者１００％ださずにさらっとね。
まぁ、狭い世界とは言え、そこで365日24時間のうち殆どを
過ごしていればそこが>5さんの世界の殆どを占めるのだからやっぱりつらいことでしょうね。
学校でいじめにあっている子に学校なんて狭い世界だって
言ったって、彼らにして見れば一日の大半を過ごす場が全てで
やっぱり大変は大変なんですよね。。。
いつか風向きが変わる、そんな日が来ることをお祈りします。
313 ：名無しの心子知らず：03/04/02 08:28 ID:QKAonzU+
>>5
うちは子供が高校生と中学生なんですけど、閉鎖的な集合住宅
（そこでしか通用しない規律とかおかしな価値観を持ったボスがいる）
で周囲に変な迎合をしてきたお母さんってすぐにわかります。
誰かが言った些細な噂に自分から釣られに行くようなタイプの人が
多いから。そこには「自分」っていうものがないんですよね。絶えず
自分がどの人に付いたら有利か・・・みたいなことばかり考えてる。
終いには子供（中学生・男）に暴力ふるわれているのに「今の子って
乱暴で困るわ～」とどこか人のせい。「うちの上の子は高校になるけど
暴力なんて全くないけど・・・」と言ったら早速にリーダーのところ
に行ってご自分を正当化（私の悪口）していたようですが・・・。
「つまらない他人にぺこぺこする前に弱い自分と正面から向かい合ったら？」
って思いましたよ。
うちは子供が高校生と中学生なんですけど、閉鎖的な集合住宅
（そこでしか通用しない規律とかおかしな価値観を持ったボスがいる）
で周囲に変な迎合をしてきたお母さんってすぐにわかります。
誰かが言った些細な噂に自分から釣られに行くようなタイプの人が
多いから。そこには「自分」っていうものがないんですよね。絶えず
自分がどの人に付いたら有利か・・・みたいなことばかり考えてる。
終いには子供（中学生・男）に暴力ふるわれているのに「今の子って
乱暴で困るわ～」とどこか人のせい。「うちの上の子は高校になるけど
暴力なんて全くないけど・・・」と言ったら早速にリーダーのところ
に行ってご自分を正当化（私の悪口）していたようですが・・・。
「つまらない他人にぺこぺこする前に弱い自分と正面から向かい合ったら？」
って思いましたよ。
>5
もし「他の子」と子供を遊ばせたいなら、サークルや
幼児教室に通ってみるって手もあるしね。
いろんな選択肢があるって！
幼稚園だって２歳児から通える所があるし…。
頑張ってね。
もし「他の子」と子供を遊ばせたいなら、サークルや
幼児教室に通ってみるって手もあるしね。
いろんな選択肢があるって！
幼稚園だって２歳児から通える所があるし…。
頑張ってね。
316 ：５です：03/04/02 10:59 ID:Y8TLKMbV
参考になる意見ありがとうございます。
この状態は妊娠前からでもう2年にはなります。
見るとみんな周りは「私のようになりたくない」と言う感じでそのボスママに必死で
ゴマ擦ってます。まぁ、きっと他の人にはとても良い人なんでしょうね。
私だけなら耐えられますが、子供も間接的に意地悪されていると思うと苦しいし
申し訳ない気持ちでいっぱいです。
ダンナが休日にあそばせていたと言う時、うちの子が乗用玩具に乗っていたのですが
口では何も言わず、ボスママの子はひじでぐいぐいとうちのこを押してすごかったそうです。
それでもボスママは何も言わず。こういうこともあるし、私が公園に行くと
みんなサーっと帰っていくので毎日悶々としちゃってました。
この状態は妊娠前からでもう2年にはなります。
見るとみんな周りは「私のようになりたくない」と言う感じでそのボスママに必死で
ゴマ擦ってます。まぁ、きっと他の人にはとても良い人なんでしょうね。
私だけなら耐えられますが、子供も間接的に意地悪されていると思うと苦しいし
申し訳ない気持ちでいっぱいです。
ダンナが休日にあそばせていたと言う時、うちの子が乗用玩具に乗っていたのですが
口では何も言わず、ボスママの子はひじでぐいぐいとうちのこを押してすごかったそうです。
それでもボスママは何も言わず。こういうこともあるし、私が公園に行くと
みんなサーっと帰っていくので毎日悶々としちゃってました。
>>316
> ダンナが休日にあそばせていたと言う時、うちの子が乗用玩具に乗っていたのですが
> 口では何も言わず、ボスママの子はひじでぐいぐいとうちのこを押してすごかったそうです。
> それでもボスママは何も言わず。こういうこともあるし、私が公園に行くと
> みんなサーっと帰っていくので毎日悶々としちゃってました。
みんながサーっと帰るなら公園独り占めでラッキー
意地悪い子も腐ったママもいないほうが気分良く公園ですごせるじゃん。
自分がじゃまもの追い出したくらいに考えて、
とにかく、お子さんの為にもご自分の為にも前向きになって欲しいなぁ
> ダンナが休日にあそばせていたと言う時、うちの子が乗用玩具に乗っていたのですが
> 口では何も言わず、ボスママの子はひじでぐいぐいとうちのこを押してすごかったそうです。
> それでもボスママは何も言わず。こういうこともあるし、私が公園に行くと
> みんなサーっと帰っていくので毎日悶々としちゃってました。
みんながサーっと帰るなら公園独り占めでラッキー
意地悪い子も腐ったママもいないほうが気分良く公園ですごせるじゃん。
自分がじゃまもの追い出したくらいに考えて、
とにかく、お子さんの為にもご自分の為にも前向きになって欲しいなぁ
318 ：名無しの心子知らず：03/04/02 12:14 ID:60/yA+E7
いじめっていい大人が子どもじみたことを平気でするよね。
こういう大人を裁くことできないのかな。
いつも思うよ。
こういう大人を裁くことできないのかな。
いつも思うよ。
319 ：名無しの心子知らず：03/04/02 12:14 ID:tLonfDx8
前出の「役員になって虎の穴に入る」ものです（藁）
5さん辛いですね。
周りの人もスケープゴートになりたくなくてボスママに同調しているのでしょうね。
それがだんだん自分のストレスのうさばらしになって行く人もいれば
内心「ごめんね」って思ったり後味が悪いなぁって思ってる人もいると思います。
私も２年嫌な思いしたからわかります（これからも・・）
辛かったとき自分に言い聞かせた言葉
「いじめをしてほくそえんでいる人より自分は絶対幸せで充実した人生にしてやる。
ご先祖様、去年なくなったおばあちゃん（あと思いつく限り）見守っててね！」
・・・これで気合を入れてました。
お互いがんばろうね。
越えられない壁は与えられないっていうから。
5さん辛いですね。
周りの人もスケープゴートになりたくなくてボスママに同調しているのでしょうね。
それがだんだん自分のストレスのうさばらしになって行く人もいれば
内心「ごめんね」って思ったり後味が悪いなぁって思ってる人もいると思います。
私も２年嫌な思いしたからわかります（これからも・・）
辛かったとき自分に言い聞かせた言葉
「いじめをしてほくそえんでいる人より自分は絶対幸せで充実した人生にしてやる。
ご先祖様、去年なくなったおばあちゃん（あと思いつく限り）見守っててね！」
・・・これで気合を入れてました。
お互いがんばろうね。
越えられない壁は与えられないっていうから。
5さん
「みんなが」を多用するやつにろくなやついません
1歳半で、他の子と接してないとだめかというと
そんなことないです。私は固定のママ友もつくらず
あっちこっちで名も知らぬいろんな母子と遊びました。
その状態で今3歳。ひとみしりゼロでだれとでもすぐ
遊べる子になりましたよ
「みんなが」を多用するやつにろくなやついません
1歳半で、他の子と接してないとだめかというと
そんなことないです。私は固定のママ友もつくらず
あっちこっちで名も知らぬいろんな母子と遊びました。
その状態で今3歳。ひとみしりゼロでだれとでもすぐ
遊べる子になりましたよ
321 ：５です：03/04/02 14:35 ID:nqqQc/D9
応援ありがとうございました。
今気になっているのは「同じぐらいの子と接してないとどうなのか」というところです。
実家に行ったときに（遠いのでたまにですが）公園に行くと同じぐらいの子と物の取り合い
のようなことになったりして・・・「自分の！」みたいに。
そういう時「私とばかりいるからかしら？」と思ってたので。
これから成長していくに従って2歳～って難しくなると思うのですがこのまま機会がなく
幼稚園にいくようになってからでは遅いのでしょうか？
ダンナは「同じ子供でなくてもオレたちが教えていけば良い」と言いますが。
今気になっているのは「同じぐらいの子と接してないとどうなのか」というところです。
実家に行ったときに（遠いのでたまにですが）公園に行くと同じぐらいの子と物の取り合い
のようなことになったりして・・・「自分の！」みたいに。
そういう時「私とばかりいるからかしら？」と思ってたので。
これから成長していくに従って2歳～って難しくなると思うのですがこのまま機会がなく
幼稚園にいくようになってからでは遅いのでしょうか？
ダンナは「同じ子供でなくてもオレたちが教えていけば良い」と言いますが。
322 ：名無しの心子知らず：03/04/02 14:42 ID:rXpdUNHM
>>321
兄弟つくれ
兄弟つくれ
>>321
だんなさんの言うことでおおむね大丈夫だと思いますよ。
うちも、けして欲しいわけじゃないけど、おやつを
ひとつだけ買って、はんぶんこさせたり。
ひとつ、ちょうだいなんていってわけさせたり。
あとは、前も書いたけど、固定のグループは嫌でも
スーパーの遊び場とかいくと、いろんな親子がいるでしょ？
そういう親子とその場だけで遊ぶのです。
これなら面倒なママ友づきあいはしないですみます
だんなさんの言うことでおおむね大丈夫だと思いますよ。
うちも、けして欲しいわけじゃないけど、おやつを
ひとつだけ買って、はんぶんこさせたり。
ひとつ、ちょうだいなんていってわけさせたり。
あとは、前も書いたけど、固定のグループは嫌でも
スーパーの遊び場とかいくと、いろんな親子がいるでしょ？
そういう親子とその場だけで遊ぶのです。
これなら面倒なママ友づきあいはしないですみます
324 ：名無しの心子知らず：03/04/02 15:01 ID:8THh+va9
５さん、おもちゃの取り合いなんて、ぜんぜん気にしなくていいですよ！
1歳半では普通では？他の子と遊ばせてるからって、譲り合うとか、そういう感じに
なるのはまだ先だと思います。自分の事、あまり責めないで！
どうしても気になって欝になるくらいなら、ｶﾞｲｼｭﾂだけど、私も幼児教室とかいいんじゃないかと。
ボスママとその取り巻きだって、あなたの知らない所でいろんなトラブルあるかもよ～。
しばらくヲチするわ！くらいの気持ちでね。うちの近所のママさん達も、私から見ると
花見やらプチ遠足やらで、えらい仲良しと思ってたら、その内情は･･･。
外からでは分からないこともありそうだよ。
1歳半では普通では？他の子と遊ばせてるからって、譲り合うとか、そういう感じに
なるのはまだ先だと思います。自分の事、あまり責めないで！
どうしても気になって欝になるくらいなら、ｶﾞｲｼｭﾂだけど、私も幼児教室とかいいんじゃないかと。
ボスママとその取り巻きだって、あなたの知らない所でいろんなトラブルあるかもよ～。
しばらくヲチするわ！くらいの気持ちでね。うちの近所のママさん達も、私から見ると
花見やらプチ遠足やらで、えらい仲良しと思ってたら、その内情は･･･。
外からでは分からないこともありそうだよ。
325 ：名無しの心子知らず：03/04/02 15:10 ID:QKAonzU+
「私達は仲良しよねぇ～！！」ビームを人に浴びせているグループほど
内面では憎しみあっていたりもしますよ。
内面では憎しみあっていたりもしますよ。
326 ：名無しの心子知らず：03/04/02 15:27 ID:cvBLM7q0
子育てしていると「みんないっしょで仲良く」って空気で
息が詰まりそうになる。
息が詰まりそうになる。
327 ：５です：03/04/02 18:43 ID:Wuiu/bX5
皆さん、ありがとうございました。
色々な意見、本当に救われました。誰にも話せないのでここで聞いていただけて
落ち着きました。そのボスママとは気まずいのは仕方なくても何もしてない人達まで
避けたりと感じ悪いのでそれも飽きれてます。
どこ行っても皆グループできてたりしてなかなか入りにくいですが
ここで聞けたことを参考にダンナと話し合って良い方法を見付けていきます。
幼児教室の件も考慮してみます。また何かあったらよろしくお願いします。
色々な意見、本当に救われました。誰にも話せないのでここで聞いていただけて
落ち着きました。そのボスママとは気まずいのは仕方なくても何もしてない人達まで
避けたりと感じ悪いのでそれも飽きれてます。
どこ行っても皆グループできてたりしてなかなか入りにくいですが
ここで聞けたことを参考にダンナと話し合って良い方法を見付けていきます。
幼児教室の件も考慮してみます。また何かあったらよろしくお願いします。
328 ：名無しの心子知らず：03/04/02 22:03 ID:i3xnRiJr
＞３２７
そうだよ、皆で知恵を出し合って助けあおうね！
そうだよ、皆で知恵を出し合って助けあおうね！
329 ：名無しの心子知らず：03/04/02 23:30 ID:QKAonzU+
>327
ひとりぼっちだと思わずに落ち込んだらここにレスして
同じような悩みを持っている人、過去に同じ経験をした人に
話しを聞いてもらったらいいです。阻害されて辛い思いをした
人って案外多いものじゃないかな？
それからあなたは気が付いていないけど、きっとその経験が
プラスに働くことがあると思う。私のつたない経験からも
そう言えます。子供が小さい頃に悩んだことって未来に上手に
繋がっていくものと我が子が高校生になると思いますもの。
「昨日を悔やまず、明日を憂いず、今日を一生懸命に生きる」
私は辛い時にはいつもその言葉を信じながらここまできたって
感じです。ここにはあなたの味方がたくさんいますよ。
ひとりぼっちだと思わずに落ち込んだらここにレスして
同じような悩みを持っている人、過去に同じ経験をした人に
話しを聞いてもらったらいいです。阻害されて辛い思いをした
人って案外多いものじゃないかな？
それからあなたは気が付いていないけど、きっとその経験が
プラスに働くことがあると思う。私のつたない経験からも
そう言えます。子供が小さい頃に悩んだことって未来に上手に
繋がっていくものと我が子が高校生になると思いますもの。
「昨日を悔やまず、明日を憂いず、今日を一生懸命に生きる」
私は辛い時にはいつもその言葉を信じながらここまできたって
感じです。ここにはあなたの味方がたくさんいますよ。
330 ：５です：03/04/02 23:43 ID:bpKiWN1m
最後に励ましの言葉ありがとうございました。
頑張りますね。
頑張りますね。
331 ：名無しの心子知らず：03/04/03 00:47 ID:pMa/7vzl
>>330
５さんよ！頑張れ！
ボスママ＆金魚のフンなんてかんけーねーよ。くだらなすぎる。
そんな馬鹿達と付き合うのは時間の無駄無駄。
類は友を呼ぶっていうからさ、きっと５さんと合う友人が出来るよ。
あせらなくてもさ。
がんばれ～
５さんよ！頑張れ！
ボスママ＆金魚のフンなんてかんけーねーよ。くだらなすぎる。
そんな馬鹿達と付き合うのは時間の無駄無駄。
類は友を呼ぶっていうからさ、きっと５さんと合う友人が出来るよ。
あせらなくてもさ。
がんばれ～
332 ：名無しの心子知らず：03/04/03 04:04 ID:OaiJezyt
そーだそーだ。
馬鹿共のために頭や心を使うなんてエネルギーの無駄無駄。
テレビで児童心理学者も言ってたけど、友達同士で本当に遊べるように
なるのは3歳以上らしいよ。
確かにそれ以下の子は一緒に遊んでいるようで、よく見るとてんでばら
ばらに好き勝手に一人でやっている。全然気にする必要なし。
馬鹿共のために頭や心を使うなんてエネルギーの無駄無駄。
テレビで児童心理学者も言ってたけど、友達同士で本当に遊べるように
なるのは3歳以上らしいよ。
確かにそれ以下の子は一緒に遊んでいるようで、よく見るとてんでばら
ばらに好き勝手に一人でやっている。全然気にする必要なし。
333 ：５です：03/04/03 07:18 ID:zQd7ztUT
＞３３１、３３２
そうですか！ありがとうございました。
一人目なので色々とわからずだし私みたいに人付き合い苦手になったらどうしようかと
思って・・・ここでの色々な方の意見がとても心強く思えました。
これを最後に今日も子供とたのしく過ごして行きますね。
ホントにありがとうございました！
そうですか！ありがとうございました。
一人目なので色々とわからずだし私みたいに人付き合い苦手になったらどうしようかと
思って・・・ここでの色々な方の意見がとても心強く思えました。
これを最後に今日も子供とたのしく過ごして行きますね。
ホントにありがとうございました！
>>5さん
人には相性ってあるから。その人たちだけがすべてじゃないでしょ
敵対心満々の人と関わっても無意味だよ、ああすればこういう、
こうすればああいうって、どんなことでも悪口のネタにするから。
他人の努力は絶対認めない。努力が見えれば、そこを集中して攻撃する。
そういう浅ましいやつらが親やってることが嘆かわしいね
人には相性ってあるから。その人たちだけがすべてじゃないでしょ
敵対心満々の人と関わっても無意味だよ、ああすればこういう、
こうすればああいうって、どんなことでも悪口のネタにするから。
他人の努力は絶対認めない。努力が見えれば、そこを集中して攻撃する。
そういう浅ましいやつらが親やってることが嘆かわしいね
335 ：名無しの心子知らず：03/04/03 20:49 ID:J+L8gqnx
ほんとだね。
自分の保身や人の悪口ばかりでよくそういう姿を子供に見せて
「みんな仲良くね」なんて言えるもんだ。
自分の保身や人の悪口ばかりでよくそういう姿を子供に見せて
「みんな仲良くね」なんて言えるもんだ。
336 ：名無しの心子知らず：03/04/03 20:56 ID:k71zhMxY
337 ：名無しの心子知らず：03/04/03 20:59 ID:NkCtZdkC
悲しい
338 ：名無しの心子知らず：03/04/03 23:13 ID:VymN4JcH
>335
私も「みんな仲良く」って言葉が嫌い。なぜなら地区の子ども会の会報名が
「みんな仲良し」だったから。そしてその割に親子共々「あの子とは
遊ばせない」「あの親は常識」・・・とお世辞にも「みんな仲良く」とは
言えなかった。
私も「みんな仲良く」って言葉が嫌い。なぜなら地区の子ども会の会報名が
「みんな仲良し」だったから。そしてその割に親子共々「あの子とは
遊ばせない」「あの親は常識」・・・とお世辞にも「みんな仲良く」とは
言えなかった。
339 ：名無しの心子知らず：03/04/03 23:53 ID:XY9UXnZX
ものすごく不細工な女の子にシャーリーを着せてる奥様に
「うちの子、顔かわいくないでしょう？」と言われた場合
「そんなことないよ」と答えていればオーケーですか？
「うちの子、顔かわいくないでしょう？」と言われた場合
「そんなことないよ」と答えていればオーケーですか？
341 ：名無しの心子知らず：03/04/04 13:00 ID:vZbYSn81
>>339
「そんなことないよ」が白々しいと受け取られる場合もありそうだし
下手なフォローでかえって逆恨みされてもかなわないし。
向こうはどう言って欲しいんだろうねぇ、というか
どう言えば納得？するのか、考えると疲れますね。
「え？そんなふうに（自分の子供のこと）思ってるの？」と驚いて見せるのが無難？
あとは子供に声かける振りして逃げちゃえ。
「そんなことないよ」が白々しいと受け取られる場合もありそうだし
下手なフォローでかえって逆恨みされてもかなわないし。
向こうはどう言って欲しいんだろうねぇ、というか
どう言えば納得？するのか、考えると疲れますね。
「え？そんなふうに（自分の子供のこと）思ってるの？」と驚いて見せるのが無難？
あとは子供に声かける振りして逃げちゃえ。
342 ：名無しの心子知らず：03/04/04 13:10 ID:56JWcExG
そんな質問されたくないねえ・・・
「え～ﾏﾏがそんなこと言ったら○○ちゃんかわいそうですよっ！
とかいって、私も子供が青っ洟たらしてるときとか
『あ！へんなかおしてる！』とか思っちゃうんですけどね～」
などと１００％毎日自分の子は可愛いと思っていても
適当におちゃらけて流してしまうのが無難か・・・・・・
「え～ﾏﾏがそんなこと言ったら○○ちゃんかわいそうですよっ！
とかいって、私も子供が青っ洟たらしてるときとか
『あ！へんなかおしてる！』とか思っちゃうんですけどね～」
などと１００％毎日自分の子は可愛いと思っていても
適当におちゃらけて流してしまうのが無難か・・・・・・
343 ：名無しの心子知らず：03/04/04 14:31 ID:40CYSkCj
>>339
嘘は言わない。
でも良いところ見つけて誉めてあげる。
例えば「うちの子、顔かわいくないでしょ？」って言われたら
「えー、○○ちゃんって目が綺麗じゃないですか」とか
「鼻筋がとおってますよね」とか、とにかく良いところを探して誉める。
嘘は言わない。
でも良いところ見つけて誉めてあげる。
例えば「うちの子、顔かわいくないでしょ？」って言われたら
「えー、○○ちゃんって目が綺麗じゃないですか」とか
「鼻筋がとおってますよね」とか、とにかく良いところを探して誉める。
344 ：名無しの心子知らず：03/04/04 14:44 ID:hMyXxU0L
いじめられてはないんだけど
つきあい苦手で
マンション内で完全孤立しちゃった私。
幼稚園バス停が苦痛で。
あと数年、我慢の日々だと思っていたけど
突然引越しが決まった。祝
なのに
引越し先のバス停が、全員で９人と聞き 鬱です。
つきあい苦手で
マンション内で完全孤立しちゃった私。
幼稚園バス停が苦痛で。
あと数年、我慢の日々だと思っていたけど
突然引越しが決まった。祝
なのに
引越し先のバス停が、全員で９人と聞き 鬱です。
345 ：名無しの心子知らず：03/04/04 14:49 ID:5qMsJubM
＞３４４
バス通のナニがいやって
バスがくるまでのあの間がイヤですよね。
子供がいる朝ならなんとかなるけど
お迎えの時なんか「バス～～早くこい～」
と呪文のように繰り返しつぶやいてますよ（心の中で）
もうアレですね 到着時間ギリギリにするとか。
挨拶 天気の話 テレビの話に逃げるか・・ですよね。
バス通のナニがいやって
バスがくるまでのあの間がイヤですよね。
子供がいる朝ならなんとかなるけど
お迎えの時なんか「バス～～早くこい～」
と呪文のように繰り返しつぶやいてますよ（心の中で）
もうアレですね 到着時間ギリギリにするとか。
挨拶 天気の話 テレビの話に逃げるか・・ですよね。
346 ：名無しの心子知らず：03/04/04 15:36 ID:vZbYSn81
バス通は決まったメンバーだからもめた場合辛いでしょうね。
うちは園への送り迎えですが、嫌な相手とはちあわせしないように
気を遣うっていうのもしんどいですよ～。
嫌な人に限ってニアミスしてしまう。
し・か・も、たくさんの人が集まるわけだから
相手が知り合いが多かったり立ち回りがうまいと
「敵」がゴキのように増殖する危険性大。
うちは園への送り迎えですが、嫌な相手とはちあわせしないように
気を遣うっていうのもしんどいですよ～。
嫌な人に限ってニアミスしてしまう。
し・か・も、たくさんの人が集まるわけだから
相手が知り合いが多かったり立ち回りがうまいと
「敵」がゴキのように増殖する危険性大。
347 ：名無しの心子知らず：03/04/08 09:14 ID:V0P9iUX7
子供の事ではないが他のママに
◯◯ちゃんのママって(私の事)漫画家さんみたいだよねー
ってどういう事?オタ系ぽいって事?
◯◯ちゃんのママって(私の事)漫画家さんみたいだよねー
ってどういう事?オタ系ぽいって事?
348 ：名無しの心子知らず：03/04/08 09:33 ID:Gx574e3h
数年前、夫転勤で大阪に来ました。
直ぐに子供の幼稚園だったので幼稚園に通わせたんだけど徒歩通園だったので
お迎えに行くとやっぱり待ってる間が辛かった。
同じクラスのママに話しかけられ、グループではないけど何人かと親しくなったんです。
でも、話し方が「気に入らん」「優等生ぶってる」と言われ浮いてしまいました。
気取ってるように取られてショックだったなあ。
今は関西弁で話せるようになったけど関西弁でも色々ということが解った。
昨日入学式で子供の前の席のママに
目突きそうなくらい間近に指されて「なー、自分、幼稚園どこやったん？」
初対面でも敬語使わない人が多い町。
子供の前髪を染めて（赤色）、姉御と呼びたくなるような和服のママもいたし、
ビスチェが除く超ミニのスカートのスーツに黒の編みタイツのママもいたし。
（しかも同じクラス）
秋に引っ越すんでそれまでの我慢だけど恐い・・
直ぐに子供の幼稚園だったので幼稚園に通わせたんだけど徒歩通園だったので
お迎えに行くとやっぱり待ってる間が辛かった。
同じクラスのママに話しかけられ、グループではないけど何人かと親しくなったんです。
でも、話し方が「気に入らん」「優等生ぶってる」と言われ浮いてしまいました。
気取ってるように取られてショックだったなあ。
今は関西弁で話せるようになったけど関西弁でも色々ということが解った。
昨日入学式で子供の前の席のママに
目突きそうなくらい間近に指されて「なー、自分、幼稚園どこやったん？」
初対面でも敬語使わない人が多い町。
子供の前髪を染めて（赤色）、姉御と呼びたくなるような和服のママもいたし、
ビスチェが除く超ミニのスカートのスーツに黒の編みタイツのママもいたし。
（しかも同じクラス）
秋に引っ越すんでそれまでの我慢だけど恐い・・
349 ：３４８：03/04/08 09:35 ID:Gx574e3h
引越し先も大阪だけど、全然違う地域。
350 ：名無しの心子知らず：03/04/08 11:14 ID:eUuP6zw2
子供の友達が何人か来たとき
カバンやら水筒やらを
個々にまとめて、コートも畳んで
わかるように一緒にして置いたんだけど
来た子の親からコートをハンガーに掛けないなんてって
悪口言われてたらしい。やっぱり私が悪い？
カバンやら水筒やらを
個々にまとめて、コートも畳んで
わかるように一緒にして置いたんだけど
来た子の親からコートをハンガーに掛けないなんてって
悪口言われてたらしい。やっぱり私が悪い？
351 ：名無しの心子知らず：03/04/08 11:50 ID:zX1B1JUu
悪いとは思わないけれど、私はいつも掛けてるなあ。
余程子供本人に「掛けなくていい」って言われなかったら掛けるなあ。
余程子供本人に「掛けなくていい」って言われなかったら掛けるなあ。
352 ：名無しの心子知らず：03/04/08 12:00 ID:Z5Q1lec7
>>350
そんなどーでもいいことにケチつける神経がわからない。
カバンとコートがぐちゃぐちゃの山になってたわけじゃないんでしょ。
そういうことで悪口言う人は、たとえハンガーにかけてても
ほかの事でケチつけるネタを探すだろうよ。
そんなどーでもいいことにケチつける神経がわからない。
カバンとコートがぐちゃぐちゃの山になってたわけじゃないんでしょ。
そういうことで悪口言う人は、たとえハンガーにかけてても
ほかの事でケチつけるネタを探すだろうよ。
353 ：名無しの心子知らず：03/04/08 12:26 ID:SsHkeOkD
354 ：名無しの心子知らず：03/04/08 12:40 ID:halNMN9L
余所様の家に子どもがお邪魔しておきながら、
文句たれる神経がわからん。
文句たれる神経がわからん。
355 ：名無しの心子知らず：03/04/08 12:43 ID:iYCzw/O1
>351->353
レス、ありがとう。
ID変わってるけど>350です。
子供が家に来たいといえば上げてあげ
用事があるから預かってと言われて
預かってあげたりもしました。
感謝しろとは言いませんが
たったそれだけの事で文句つけられるなんて
と言う気持ちはあります。
去年1年無駄に過ごしたような気分。
幼稚園のお母さんの付き合いってこんなものですか？
レス、ありがとう。
ID変わってるけど>350です。
子供が家に来たいといえば上げてあげ
用事があるから預かってと言われて
預かってあげたりもしました。
感謝しろとは言いませんが
たったそれだけの事で文句つけられるなんて
と言う気持ちはあります。
去年1年無駄に過ごしたような気分。
幼稚園のお母さんの付き合いってこんなものですか？
>354さんもありがとう。
今年は無理しないように
お付き合いしていこうと思ってます
今年は無理しないように
お付き合いしていこうと思ってます
357 ：37歳女：03/04/08 14:34 ID:hczPH/MW
５さん、その他悩めるお母さんかたがたへ
私自身、集合住宅に住んでいますが
１歳過ぎて子供を外で遊ばせるようになってから、ずーっとお母さん達の
付き合いで理不尽な嫌な事が多くて、２歳近くなってからはおもちゃの取り合いで･･
そりゃもう、ここのレスにあるような様々な嫌な事を経験しました。
辛くてストレスが溜まり、この先どうなるんだろうと、悲しくなり１人涙した
ことも多々ありました。
そこで、私は子供と２人だけの単独行動を選びました。ママ友の輪でつるむのをやめたんです
・・買い物がてらあちこちの公園などでその日だけのお友達。誰にも会わなければ私が子供のお友達
・・やってみると、だんだんと気持ちが楽になりましたよ。
殆どが２人だけの毎日でしたが、ストレスなどからは解放されました。
今年から幼稚園ですが･･ それも私の集合住宅では、なぜか決まってる幼稚園が
あるのですが、そこにはあえて行かず、いいなあと思う幼稚園に１人違う所に
年少で行ってます。・・昨日からなのですが、お友達と遊ぶのが楽しみなのか喜んでいます。 ・・前のレスにも出ていましたが、子供は決まった友達と遊んだり、または親子だけで日々を過ごしても
ぜんぜん問題なく健やかに育ちますよ！ 幼児さん時代はお母さん、お父さんが１番の友達でいてあげたらいいと思います。
なんか、わかりずらい文章になりごめんなさい。
＞３５０さんのおやりになった事は何も言われる筋合いはありませんよ。
むしろ私でしたらありがたく思い感謝しますよ。
ホント、いろいろな人達がいてビックリ！ みなさん頑張ろうね！！
私自身、集合住宅に住んでいますが
１歳過ぎて子供を外で遊ばせるようになってから、ずーっとお母さん達の
付き合いで理不尽な嫌な事が多くて、２歳近くなってからはおもちゃの取り合いで･･
そりゃもう、ここのレスにあるような様々な嫌な事を経験しました。
辛くてストレスが溜まり、この先どうなるんだろうと、悲しくなり１人涙した
ことも多々ありました。
そこで、私は子供と２人だけの単独行動を選びました。ママ友の輪でつるむのをやめたんです
・・買い物がてらあちこちの公園などでその日だけのお友達。誰にも会わなければ私が子供のお友達
・・やってみると、だんだんと気持ちが楽になりましたよ。
殆どが２人だけの毎日でしたが、ストレスなどからは解放されました。
今年から幼稚園ですが･･ それも私の集合住宅では、なぜか決まってる幼稚園が
あるのですが、そこにはあえて行かず、いいなあと思う幼稚園に１人違う所に
年少で行ってます。・・昨日からなのですが、お友達と遊ぶのが楽しみなのか喜んでいます。 ・・前のレスにも出ていましたが、子供は決まった友達と遊んだり、または親子だけで日々を過ごしても
ぜんぜん問題なく健やかに育ちますよ！ 幼児さん時代はお母さん、お父さんが１番の友達でいてあげたらいいと思います。
なんか、わかりずらい文章になりごめんなさい。
＞３５０さんのおやりになった事は何も言われる筋合いはありませんよ。
むしろ私でしたらありがたく思い感謝しますよ。
ホント、いろいろな人達がいてビックリ！ みなさん頑張ろうね！！
358 ：名無しの心子知らず：03/04/08 15:51 ID:SsHkeOkD
>>357
私も似たような感じ。人が集まると必ずいない人の事
よく言わない母親がいて、それにのると悪口集団になると思い、
かたくなにそのテの話から話題そらしてた。でも、毎回人の批判ばかり
聞かされていやになって子供もまだ小さかったし、
新しい公園にいったり単独行動にでました。
その母親は悪気ないらしく、多分そうやって仲間意識を保つ
友達関係しかできないんだと思います。
私が仲良くしてる人のとこにやってきては私の批判してたみたいで…。
周りも確認するような探るような感じで近づいてくるんだけど、
そうなるとこちらも何か話すたびに考えちゃって。
ママ同士の中では無口な人となってしまいました。
が、それみて「あの人とは会話が続かない」だって。（まだ
悪口話出る前よく話してたのにねぇ）
当人にも耳に入ってくるくらいだから相当悪口三昧なんだろうなぁｗ
でも、その人と付き合ってる人達見ると、子供に友達
いなかったり新しい環境に極端になじめなかったり。
幸い子供は友達多いし、遊んでほしいと言ってくれる
お友達も多くて、最終的には子供と自分にかえってくるのかなぁ
なんて考えたり…。
子供は低学年です。
私も似たような感じ。人が集まると必ずいない人の事
よく言わない母親がいて、それにのると悪口集団になると思い、
かたくなにそのテの話から話題そらしてた。でも、毎回人の批判ばかり
聞かされていやになって子供もまだ小さかったし、
新しい公園にいったり単独行動にでました。
その母親は悪気ないらしく、多分そうやって仲間意識を保つ
友達関係しかできないんだと思います。
私が仲良くしてる人のとこにやってきては私の批判してたみたいで…。
周りも確認するような探るような感じで近づいてくるんだけど、
そうなるとこちらも何か話すたびに考えちゃって。
ママ同士の中では無口な人となってしまいました。
が、それみて「あの人とは会話が続かない」だって。（まだ
悪口話出る前よく話してたのにねぇ）
当人にも耳に入ってくるくらいだから相当悪口三昧なんだろうなぁｗ
でも、その人と付き合ってる人達見ると、子供に友達
いなかったり新しい環境に極端になじめなかったり。
幸い子供は友達多いし、遊んでほしいと言ってくれる
お友達も多くて、最終的には子供と自分にかえってくるのかなぁ
なんて考えたり…。
子供は低学年です。
359 ：37歳女：03/04/08 16:09 ID:hczPH/MW
>>358
ママ同士の中では無口な人となってしまいました。
が、それみて「あの人とは会話が続かない」だって
↑ホントみんな言いたい事言うんですよね。
結局何もしない、かかわらないのが１番の得策に
なってしまいます。無口になるのわかります、わかります!!
小学校に入っても、お母さん同士の嫌なことあるんですか？イヤだなあ～。
ママ同士の中では無口な人となってしまいました。
が、それみて「あの人とは会話が続かない」だって
↑ホントみんな言いたい事言うんですよね。
結局何もしない、かかわらないのが１番の得策に
なってしまいます。無口になるのわかります、わかります!!
小学校に入っても、お母さん同士の嫌なことあるんですか？イヤだなあ～。
360 ：名無しの心子知らず：03/04/08 16:19 ID:SsHkeOkD
>>359
＞小学校に入っても、お母さん同士の嫌なことあるんですか？
いえいえ。子供は現在低学年ですが、
友達もいるし、子供が小さい時の親同士の付き合いなんて
あまり関係ないなぁと今、実感してます。
子供が乳児園児時代を引きずってる母親はいるかもしれません。
でも、顔合わせるのは年数回で気になりません。
＞小学校に入っても、お母さん同士の嫌なことあるんですか？
いえいえ。子供は現在低学年ですが、
友達もいるし、子供が小さい時の親同士の付き合いなんて
あまり関係ないなぁと今、実感してます。
子供が乳児園児時代を引きずってる母親はいるかもしれません。
でも、顔合わせるのは年数回で気になりません。
361 ：名無しの心子知らず：03/04/08 16:20 ID:zX1B1JUu
ありますよー
もう些細なことで（ご挨拶の仕方が軽すぎるとか・・・）「何あれ！」なんて事は珍しくないです。
でもその手の人達は、徒党を組んでいるように見えても内情はドロドロ系だったりしますので
見せかけの団体さんパワーに惑わされてはダメ！と、私は思います。
そのうち「みんなで～に行きましょう」ってなこともあり、自分たちだけ誘われなくても
気にしない気にしない！！
いつまでたっても親子グループで連みたがる人達は居るものです。
でも一生懸命ママ同士は仲良くさせて居るつもりでも、子供同士は仲悪かったりしますしね。
親と子供はベツモノと思って、子供を見守った方が楽になりますよ。
私もそうでしたから、子供は小学校高学年になりました。
もう些細なことで（ご挨拶の仕方が軽すぎるとか・・・）「何あれ！」なんて事は珍しくないです。
でもその手の人達は、徒党を組んでいるように見えても内情はドロドロ系だったりしますので
見せかけの団体さんパワーに惑わされてはダメ！と、私は思います。
そのうち「みんなで～に行きましょう」ってなこともあり、自分たちだけ誘われなくても
気にしない気にしない！！
いつまでたっても親子グループで連みたがる人達は居るものです。
でも一生懸命ママ同士は仲良くさせて居るつもりでも、子供同士は仲悪かったりしますしね。
親と子供はベツモノと思って、子供を見守った方が楽になりますよ。
私もそうでしたから、子供は小学校高学年になりました。
362 ：名無しの心子知らず：03/04/08 16:26 ID:5E1JFQdu
隣近所でつるまれるともっと辛いというかはあー。という感じになります。
朝から夜ご飯前までそとで遊ばれると、うちの子も夜まで遊びたがる。もー最悪。
私自身、引越ししてから下の子が生まれたりとかしたので馴染んでませんでした。
このまま馴染むつもりなし、きっと最後はドロドロしてそう。私の負け惜しみかもしれませんが。
朝から夜ご飯前までそとで遊ばれると、うちの子も夜まで遊びたがる。もー最悪。
私自身、引越ししてから下の子が生まれたりとかしたので馴染んでませんでした。
このまま馴染むつもりなし、きっと最後はドロドロしてそう。私の負け惜しみかもしれませんが。
363 ：37歳女：03/04/08 16:29 ID:hczPH/MW
>>360.361
いろいろと参考にさせていただきます。
私自身、親は親･子供は子供の人間関係を望みます。
子供がからむややこしいママ友関係は必要ないです。
それなら１人を選びます。 (･･ﾂﾗｲｹﾄﾞﾈ)
いろいろと参考にさせていただきます。
私自身、親は親･子供は子供の人間関係を望みます。
子供がからむややこしいママ友関係は必要ないです。
それなら１人を選びます。 (･･ﾂﾗｲｹﾄﾞﾈ)
364 ：名無しの心子知らず：03/04/08 16:36 ID:SsHkeOkD
＞朝から夜ご飯前までそとで遊ばれると、うちの子も夜まで遊びたがる。もー最悪。
分かる…。
うちの悪口大好きママもご近所ママです。
一度そこの子が午後６時（冬場・真っ暗です）に誘いに来て
断ったんですがそんな時間まで女の子一人であそばせてるとは…。
仲良くしてたらそこで断るとまた嫌味いわれたり
して,私もｲﾗｲﾗして子供にあたってただろうし、付き合いなくてよかったーって感じです。
深く付き合ってる人はいないけど、子供の友達のお母さんとは
行事であった時とは挨拶がてらお話してるし、電話で
分からない事きけるし。淡白な付き合いでも全然困らないんだけどな。
分かる…。
うちの悪口大好きママもご近所ママです。
一度そこの子が午後６時（冬場・真っ暗です）に誘いに来て
断ったんですがそんな時間まで女の子一人であそばせてるとは…。
仲良くしてたらそこで断るとまた嫌味いわれたり
して,私もｲﾗｲﾗして子供にあたってただろうし、付き合いなくてよかったーって感じです。
深く付き合ってる人はいないけど、子供の友達のお母さんとは
行事であった時とは挨拶がてらお話してるし、電話で
分からない事きけるし。淡白な付き合いでも全然困らないんだけどな。
365 ：名無しの心子知らず：03/04/08 16:49 ID:bnJLEyRG
親同士仲良く見えても、内情はそうでもないんですよね。
平気で陰口言ってるのを聞いたりすると、ぞっとします。
人の悪口を言う人って、聞いてる側にも同意してもらいたいんでしょうねきっと。
やっぱり人の不幸は蜜の味なのかな？
先日も参観日の帰りＡさんから「Ｂさん、自己破産したの知ってる？」って言い出した。
ＡとＢはすごく仲良しなはずなのに数人の保護者の前で暴露。
「ここだけの話だけど・・」と付け加えてたけど、
きっと広がってるんだろうな。
平気で陰口言ってるのを聞いたりすると、ぞっとします。
人の悪口を言う人って、聞いてる側にも同意してもらいたいんでしょうねきっと。
やっぱり人の不幸は蜜の味なのかな？
先日も参観日の帰りＡさんから「Ｂさん、自己破産したの知ってる？」って言い出した。
ＡとＢはすごく仲良しなはずなのに数人の保護者の前で暴露。
「ここだけの話だけど・・」と付け加えてたけど、
きっと広がってるんだろうな。
366 ：名無しの心子知らず：03/04/08 17:35 ID:91wMgHW+
うちの集合住宅に、性格異常と思われるほどの
苛めを長い間続けている４０台後半位のおばさんがいます。
（見た目は地味な人）
狙ったターゲットはもう再起不能な位こきおろし、
悪い噂を言いふらします。
ターゲットだけじゃ無く近所の人をどこからか監視していて
いつも誰かの噂話しをしています。
顔みしり程度なのに会うと近ずいてきてこっちが知らない人の話でも
一人でしゃべっているので姿を見たら逃げます。
誰もまともに相手はしていません。
その人がいつもおだてて付き合っている性格のきつい４０位のヤンキー上がり
のおばさんとつるむと半径数メートルは人通りが減ります。
自分達は全く解っていないみたいだけどかなり広い範囲で名が知れ渡っています。
人の悪口を言ったり苛めをしたりしていると初めは自分がされるのが
怖くて迎合していた人達も年を重ねるごとに分別ができ嫌われ者
だってことに気がついてきっぱり離れていったり、表面だけの距離をもった
付き合いしかされなくなってしまうものなのですね。
結局自分のしたことが自分に帰ってきてますよ。
苛めを長い間続けている４０台後半位のおばさんがいます。
（見た目は地味な人）
狙ったターゲットはもう再起不能な位こきおろし、
悪い噂を言いふらします。
ターゲットだけじゃ無く近所の人をどこからか監視していて
いつも誰かの噂話しをしています。
顔みしり程度なのに会うと近ずいてきてこっちが知らない人の話でも
一人でしゃべっているので姿を見たら逃げます。
誰もまともに相手はしていません。
その人がいつもおだてて付き合っている性格のきつい４０位のヤンキー上がり
のおばさんとつるむと半径数メートルは人通りが減ります。
自分達は全く解っていないみたいだけどかなり広い範囲で名が知れ渡っています。
人の悪口を言ったり苛めをしたりしていると初めは自分がされるのが
怖くて迎合していた人達も年を重ねるごとに分別ができ嫌われ者
だってことに気がついてきっぱり離れていったり、表面だけの距離をもった
付き合いしかされなくなってしまうものなのですね。
結局自分のしたことが自分に帰ってきてますよ。
367 ：名無しの心子知らず：03/04/08 20:57 ID:CbtDKGbx
>>358
その母親は悪気ないらしく、多分そうやって仲間意識を保つ
友達関係しかできないんだと思います。
ものごつい胴衣。それが集団だから嫌だ。
常に特定の誰かを監視して悪口書いて。
対象にはもう人権ないぞ扱い。矛盾してようがなんだろうが
対象を悪くいうことが「たのしい話題」になっちゃってる。
これが母親なんだから…。世も末。
その母親は悪気ないらしく、多分そうやって仲間意識を保つ
友達関係しかできないんだと思います。
ものごつい胴衣。それが集団だから嫌だ。
常に特定の誰かを監視して悪口書いて。
対象にはもう人権ないぞ扱い。矛盾してようがなんだろうが
対象を悪くいうことが「たのしい話題」になっちゃってる。
これが母親なんだから…。世も末。
368 ：37歳女：03/04/09 11:01 ID:nQZQotR7
どうして独身の時の友達関係は、たいがい上手くいってるのに子供を持ってからのママ友関係は
いろいろと嫌な事があって難しいのですか？
先輩方、アドバイスなどお願いします。
いろいろと嫌な事があって難しいのですか？
先輩方、アドバイスなどお願いします。
369 ：名無しの心子知らず：03/04/09 11:08 ID:FEECWyAc
新婚時代が一番楽だった
小梨時代やそう付き合いが濃くない頃は、影であれこれ言われたところで
実害はなかった。ボスママなんか、別世界の人間だし関係なかったしね。
今、有職で小梨の友人と下北・青山あたりに遊びに行くのが唯一の楽しみ
なんだけど、それを知った官舎のママ友が・・・・・面白くなかったらしい
最初は何も言わなかったんだけど、同じ幼稚園の友人を何人も家に呼ぶようになり
彼女の家は今やママ友のたまり場。ウチの子も同じ組なんで呼ばれていったら・・・
地獄の話し合いと忠告が待っていた（死・・・）。
「子供を置いて（主人がちゃんと見てる！）彼女と遊びにいくなんて！」
「チャラチャラしないで、私たちまで迷惑する（何が？）」
「アンタの最近の服はおかしい。朱に交われば赤くなる」
「髪だって、他のお母さん方のように肩くらいで上品にすべき・・・」
と、もう攻撃の嵐。結局泣く泣くかみ切る羽目に。悲しい。すっごくかなしいです。
有職の友人がそんな髪切りに付合ってくれるはずもなく・・・言えないけど。
どうしたら両方と付き合えるのでしょうか？
あのママ集団は許せないし、でも子供が二人も同じ幼稚園だしね・・・
両方と上手く付合おうとした私がいけないのでしょうか？
小梨時代やそう付き合いが濃くない頃は、影であれこれ言われたところで
実害はなかった。ボスママなんか、別世界の人間だし関係なかったしね。
今、有職で小梨の友人と下北・青山あたりに遊びに行くのが唯一の楽しみ
なんだけど、それを知った官舎のママ友が・・・・・面白くなかったらしい
最初は何も言わなかったんだけど、同じ幼稚園の友人を何人も家に呼ぶようになり
彼女の家は今やママ友のたまり場。ウチの子も同じ組なんで呼ばれていったら・・・
地獄の話し合いと忠告が待っていた（死・・・）。
「子供を置いて（主人がちゃんと見てる！）彼女と遊びにいくなんて！」
「チャラチャラしないで、私たちまで迷惑する（何が？）」
「アンタの最近の服はおかしい。朱に交われば赤くなる」
「髪だって、他のお母さん方のように肩くらいで上品にすべき・・・」
と、もう攻撃の嵐。結局泣く泣くかみ切る羽目に。悲しい。すっごくかなしいです。
有職の友人がそんな髪切りに付合ってくれるはずもなく・・・言えないけど。
どうしたら両方と付き合えるのでしょうか？
あのママ集団は許せないし、でも子供が二人も同じ幼稚園だしね・・・
両方と上手く付合おうとした私がいけないのでしょうか？
>369
すべて事実なら怖すぎる・・・
すべて事実なら怖すぎる・・・
371 ：名無しの心子知らず：03/04/09 11:15 ID:lbaFMXKf
人が楽しそうだと悔しいんだね。
そういう人は自分が何もかも他人より上の位置でないと気がすまないんだよ。
第一髪型を他人に強要する権利があるのか？
何様のおつもりなんだろうね。
そういう人は自分が何もかも他人より上の位置でないと気がすまないんだよ。
第一髪型を他人に強要する権利があるのか？
何様のおつもりなんだろうね。
372 ：名無しの心子知らず：03/04/09 11:15 ID:BF0B13q2
どうなんだろう、そこまで言われるのって。
なんか他にも原因ありそうな気がするけど。
＞有職の友人がそんな髪切りに付合ってくれるはずもなく・・・言えないけど。
どうしたら両方と付き合えるのでしょうか？
なんで友人に髪を切るのを付き合ってもらわなきゃいけないの？
どうしたら両方とって、誰と出かけたかなんてどうせ分からないんじゃないの？
謎の多い文章だなあ・・・
なんか他にも原因ありそうな気がするけど。
＞有職の友人がそんな髪切りに付合ってくれるはずもなく・・・言えないけど。
どうしたら両方と付き合えるのでしょうか？
なんで友人に髪を切るのを付き合ってもらわなきゃいけないの？
どうしたら両方とって、誰と出かけたかなんてどうせ分からないんじゃないの？
謎の多い文章だなあ・・・
374 ：名無しの心子知らず：03/04/09 11:27 ID:FEECWyAc
読んでくれて、ありがとうございます。
全て事実です。
ボスママは髪切り虫です（藁。30代で、自分が昔ヤンキー系のグループで
一番可愛い女の子リストに居たのがすごく自慢らしいです。
何があったのか、異常に自分や他人の髪の長さに固執している・・・。
神経質にショートカットを守り、他人にもそれを押しつけます。
「目立ちすぎると、女同士の関係が上手くいかないし人の迷惑。」
とか、訳のわからないことを言うボスママ。 今回のことでホトホト
信用できなくなりました。これからはスルーの方向でいこうかと思います。
全て事実です。
ボスママは髪切り虫です（藁。30代で、自分が昔ヤンキー系のグループで
一番可愛い女の子リストに居たのがすごく自慢らしいです。
何があったのか、異常に自分や他人の髪の長さに固執している・・・。
神経質にショートカットを守り、他人にもそれを押しつけます。
「目立ちすぎると、女同士の関係が上手くいかないし人の迷惑。」
とか、訳のわからないことを言うボスママ。 今回のことでホトホト
信用できなくなりました。これからはスルーの方向でいこうかと思います。
375 ：名無しの心子知らず：03/04/09 11:35 ID:FEECWyAc
>>373
借り上げのアパートなんで、１Fに住むボスママには出かけるのが丸わかり。
それに、失敗だったのは、ボスママと友人がそこまで仲悪いと思わなかったんで
言っちゃったんです・・・。子供も私もポロリと・・・
「都内？ 誰と？ 家族で？？？」
「ううん、●●さんと。あの人代官山とかしょっちゅう行ってて詳しいしね。」
「ふ～～ん、彼女が子供2人の世話に付合ってくれるの？」
「ううん、置いてくよ～。だって見れないジャン、すぐ帰る帰るってうるさいし」
「ご主人それでもイイって？」
「ええ・・・」
「ふ～～～～～～～～～ん・・・優しいのねぇ」
思えば、このときからババを引いていました。信じた私がバカだった。
借り上げのアパートなんで、１Fに住むボスママには出かけるのが丸わかり。
それに、失敗だったのは、ボスママと友人がそこまで仲悪いと思わなかったんで
言っちゃったんです・・・。子供も私もポロリと・・・
「都内？ 誰と？ 家族で？？？」
「ううん、●●さんと。あの人代官山とかしょっちゅう行ってて詳しいしね。」
「ふ～～ん、彼女が子供2人の世話に付合ってくれるの？」
「ううん、置いてくよ～。だって見れないジャン、すぐ帰る帰るってうるさいし」
「ご主人それでもイイって？」
「ええ・・・」
「ふ～～～～～～～～～ん・・・優しいのねぇ」
思えば、このときからババを引いていました。信じた私がバカだった。
376 ：名無しの心子知らず：03/04/09 12:54 ID:mkMOkwMX
>375
ほんとに髪の毛切ったの？
そのボスママ、ちょっと頭おかしいと思う。
ほんとに髪の毛切ったの？
そのボスママ、ちょっと頭おかしいと思う。
…別に代官山にいってようと、旦那や実家が子供みてくれてようと
それは、その家がよしとしていることだから、他人が
どうこう言ったり、非難したり批判することじゃないだろう。
それを攻め立てる香具師最低！もしかしてうらやましいのかしら
それは、その家がよしとしていることだから、他人が
どうこう言ったり、非難したり批判することじゃないだろう。
それを攻め立てる香具師最低！もしかしてうらやましいのかしら
>>375
できるなら、その会話録音しておけばよかったね。
それで、両方の旦那を交えて話しするとき聞かせるとか
借り上げってことは、社宅？会社にそのテープそえて相談するとか
それがストレスになって神経疾患になることもありえるから
不眠とかあったら、診断書をもらっておくとか。
いろいろ使い道はあるから。
できるなら、その会話録音しておけばよかったね。
それで、両方の旦那を交えて話しするとき聞かせるとか
借り上げってことは、社宅？会社にそのテープそえて相談するとか
それがストレスになって神経疾患になることもありえるから
不眠とかあったら、診断書をもらっておくとか。
いろいろ使い道はあるから。
379 ：名無しの心子知らず：03/04/09 16:34 ID:cWAs8wUC
ボスママは過去の栄光にしがみついておいでなのね。
自分はショートが似合うけど、ロングで女っぽくて
自分より良い意味で目立つやつは叩くつもりなんだ。
幸せな人も目障り・・・。
こっわ～。いるよ、周りにそういう身の程とかほどほどで満足できない女。
自分はショートが似合うけど、ロングで女っぽくて
自分より良い意味で目立つやつは叩くつもりなんだ。
幸せな人も目障り・・・。
こっわ～。いるよ、周りにそういう身の程とかほどほどで満足できない女。
380 ：名無しの心子知らず：03/04/09 16:51 ID:Ex/Te2jS
>>375
ホントに切りました(;_;)
だって、そこに５世帯分の母子が勢揃いして、子供達だけは別室で遊んでいて、
私以外は全部私を説教する側の人間・・・。
で、一人がこういった
「今の○○さん（私）の髪型じゃ～・・・申し訳ないけど入園式でご一緒できない
と思う。その後の新歓ランチもちょっとね～・・・。」
続いてもう一人が
「雰囲気がね～、もう仲間じゃないって感じだもの。あの△△さん（有職小梨）のお友達
って感じはするけどね。○ちゃん（長男）だって前の方がお母さんらしいって思うよ。」
とかもうイヤミの嵐。結局私が髪切って、入園式に着ていく服をチェックさせないことには
親子ともども仲間外れにする気満々でした。住宅地で、しかもダンナの仕事仲間も多く、
子供の付き合いもある。その中で外されるなんて考えられなかった・・・
やっぱ恐がりですね、私って。
ホントに切りました(;_;)
だって、そこに５世帯分の母子が勢揃いして、子供達だけは別室で遊んでいて、
私以外は全部私を説教する側の人間・・・。
で、一人がこういった
「今の○○さん（私）の髪型じゃ～・・・申し訳ないけど入園式でご一緒できない
と思う。その後の新歓ランチもちょっとね～・・・。」
続いてもう一人が
「雰囲気がね～、もう仲間じゃないって感じだもの。あの△△さん（有職小梨）のお友達
って感じはするけどね。○ちゃん（長男）だって前の方がお母さんらしいって思うよ。」
とかもうイヤミの嵐。結局私が髪切って、入園式に着ていく服をチェックさせないことには
親子ともども仲間外れにする気満々でした。住宅地で、しかもダンナの仕事仲間も多く、
子供の付き合いもある。その中で外されるなんて考えられなかった・・・
やっぱ恐がりですね、私って。
381 ：名無しの心子知らず：03/04/09 16:52 ID:XnQICOL6
うわ～。私も官舎なんだよ～。
実は、実家に子供預けて大人のみでご飯や飲みに行ったりしてるよ。
友達は、子供旦那さんが見ていてくれているし。
そういう所に出かけて行ける環境と、友達がいる事に激しく嫉妬したんだろうね。
その、基地外ボスは。
言っている文句そのものが、はずかしすぎ。
厨房の、先輩呼び出しの世界だわ。
世間話のつもりでも、内容に気をつけなきゃ、なのね、官舎って、、。
>375さん。本当にお気の毒。がんばってね。
実は、実家に子供預けて大人のみでご飯や飲みに行ったりしてるよ。
友達は、子供旦那さんが見ていてくれているし。
そういう所に出かけて行ける環境と、友達がいる事に激しく嫉妬したんだろうね。
その、基地外ボスは。
言っている文句そのものが、はずかしすぎ。
厨房の、先輩呼び出しの世界だわ。
世間話のつもりでも、内容に気をつけなきゃ、なのね、官舎って、、。
>375さん。本当にお気の毒。がんばってね。
いじめている奴の餓鬼に対しても憎しみの感情がわくでしょう?
あの餓鬼がいなくなればやつと会うことはなくなると。
あの餓鬼がいなくなればやつと会うことはなくなると。
383 ：名無しの心子知らず：03/04/09 20:21 ID:C1ERhfwT
>>382
釣りか？釣りなのか！？
釣りか？釣りなのか！？
385 ：名無しの心子知らず：03/04/09 20:34 ID:HwViONIO
イメージとして、林ひろこが高見恭子に髪を切れというのなら・・・
わからんでもない。
わからんでもない。
>380さんはどうしてそこから抜け出そうとしないの？
耐えてるあなたはスゴイよ、私なら遠くに引越しするなあ。
耐えてるあなたはスゴイよ、私なら遠くに引越しするなあ。
387 ：名無しの心子知らず：03/04/09 20:47 ID:CS7pqNeC
林寛子なら言いそうだ
388 ：名無しの心子知らず：03/04/09 20:48 ID:C37rjeDk
苛めっ子ってはっきりいって救いようが無い
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1046088447/l50
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1046088447/l50
389 ：名無しの心子知らず：03/04/09 22:21 ID:cWAs8wUC
集団いじめする基地外ママたちに天罰あれ！
>>389
よくない考えだけど、胴衣～
よくない考えだけど、胴衣～
いじめをするような奴の夫はどうせ社会的地位が低い職業に就いているんじゃないの？
392 ：名無しの心子知らず：03/04/09 23:11 ID:0llqrrqg
>375
官舎って...やっぱりそうなんだ。すごっっ！
以前官舎の近くに住んでたんだけど、あそこのママさん達もガッチリ繋がってる
かんじで外野は入れない雰囲気だし逆に外の世界の母には交流持とうとしてない
ようだったなぁ。
そんな世界にいると>375さんみたいに囲まれたら「ハイッッ！髪切ってきまつ！！」
ってなっちゃうわけか..
休日ダンナにあずけて友達と街に繰り出すなんて普通だよ。夫婦お互いの子供
なんだもん。夫だって親でしょ。母だけが子供に張り付いてなきゃいけない
なんて事はないから皆に攻められたようだけど罪悪感持たないでね。
プライベートをどう過ごそうが人の勝手だよね。
しかし..みんなしてそんななの？
叩かれちゃうから子蟻はおしゃれな人はいないの？
官舎って...やっぱりそうなんだ。すごっっ！
以前官舎の近くに住んでたんだけど、あそこのママさん達もガッチリ繋がってる
かんじで外野は入れない雰囲気だし逆に外の世界の母には交流持とうとしてない
ようだったなぁ。
そんな世界にいると>375さんみたいに囲まれたら「ハイッッ！髪切ってきまつ！！」
ってなっちゃうわけか..
休日ダンナにあずけて友達と街に繰り出すなんて普通だよ。夫婦お互いの子供
なんだもん。夫だって親でしょ。母だけが子供に張り付いてなきゃいけない
なんて事はないから皆に攻められたようだけど罪悪感持たないでね。
プライベートをどう過ごそうが人の勝手だよね。
しかし..みんなしてそんななの？
叩かれちゃうから子蟻はおしゃれな人はいないの？
393 ：名無しの心子知らず：03/04/09 23:12 ID:7q+3nU96
元ヤンキーに
「もう仲間じゃないってカンジ」って言われて落ち込むのも
どうかと思うが・・・・
とりあえずアナタもヤンママ卒業の時期が来たと思えば？
「もう仲間じゃないってカンジ」って言われて落ち込むのも
どうかと思うが・・・・
とりあえずアナタもヤンママ卒業の時期が来たと思えば？
395 ：名無しの心子知らず：03/04/09 23:38 ID:pQOztGFm
新歓ランチ終わった？
終わったら美容院へ直行してまたオサレな髪型にすべし！
ついでに新人ママさんの中で新しい友達を獲得すべし！
少しずつ、確実に、髪切り虫の旧友を捨てていこう！
それくらいの根性がなきゃだめだよ？
終わったら美容院へ直行してまたオサレな髪型にすべし！
ついでに新人ママさんの中で新しい友達を獲得すべし！
少しずつ、確実に、髪切り虫の旧友を捨てていこう！
それくらいの根性がなきゃだめだよ？
396 ：名無しの心子知らず：03/04/10 00:00 ID:UCkUFNe7
>394
う～んそれは性格が問題蟻か？
私が今住んでる場所は転勤族の街で入れ替わりが激しいせいか、どの幼稚園の
母も気軽におされ楽しんでるよ。
それを突っつく輩もいないし。
私もチョッとしたおされはしたいほうなのでよかったと思ってる。
私の友達のトコも周りが375さんほどじゃないけど五月蝿いらしく、ちょっと
小奇麗なカッコすると「あ～ら、どちらへお出かけ～？」なんてすぐ嫌味言わ
れるので気使ってわざとヴァヴァっぽいカッコしてるって言ってたなぁ...
う～んそれは性格が問題蟻か？
私が今住んでる場所は転勤族の街で入れ替わりが激しいせいか、どの幼稚園の
母も気軽におされ楽しんでるよ。
それを突っつく輩もいないし。
私もチョッとしたおされはしたいほうなのでよかったと思ってる。
私の友達のトコも周りが375さんほどじゃないけど五月蝿いらしく、ちょっと
小奇麗なカッコすると「あ～ら、どちらへお出かけ～？」なんてすぐ嫌味言わ
れるので気使ってわざとヴァヴァっぽいカッコしてるって言ってたなぁ...
397 ：名無しの心子知らず：03/04/10 06:03 ID:Krf3+hUD
>>380
仲間外れにされた方が、よっぽど気楽だったんじゃないの？
そこに住んでいるかぎり、あなたに自由は無いんだね。
いじめられるのが恐いなら、これからはもっと上手く立ち回らないと
・・・って、あなたも苛める側に回る事になるのかな。
仲間外れにされた方が、よっぽど気楽だったんじゃないの？
そこに住んでいるかぎり、あなたに自由は無いんだね。
いじめられるのが恐いなら、これからはもっと上手く立ち回らないと
・・・って、あなたも苛める側に回る事になるのかな。
398 ：名無しの心子知らず：03/04/10 08:28 ID:YYJ9e4Wq
要はその有職小梨さんとボスが対立（？）してて
知っていながら、小梨さんと遊び回る事にムカついたんじゃないの？
それが裏切りになるほど深刻な仲の悪さだったんじゃない？
５世帯もが集合するなんて、集まる方もエネルギー要るしタダゴトではない
髪が羨ましいくらいじゃそこまでの自体になんないよ
「短い方が若々しいよ～？」くらいの言葉で済むはず
知っていながら、小梨さんと遊び回る事にムカついたんじゃないの？
それが裏切りになるほど深刻な仲の悪さだったんじゃない？
５世帯もが集合するなんて、集まる方もエネルギー要るしタダゴトではない
髪が羨ましいくらいじゃそこまでの自体になんないよ
「短い方が若々しいよ～？」くらいの言葉で済むはず
>「あ～ら、どちらへお出かけ～？」
これって嫌味だったんだ…。全然わかんなかったよ。
素直によろこんで、用事の出先を話したよ。
誉められると、素直にまにうけちゃうからなぁ…
これって嫌味だったんだ…。全然わかんなかったよ。
素直によろこんで、用事の出先を話したよ。
誉められると、素直にまにうけちゃうからなぁ…
400 ：42：03/04/10 14:11 ID:nYbamyRE
今日、幼稚園のお迎え当番の時
Ａ君がＢ君（両方とも同じマンション、共に年長）にしつこく
意地悪を言い続けてて（本当にしつこかった）最初は黙ってたＢ君が
Ａ君に手をあげたら
「なんだー！お前、ケンカ売ってくるのか！」（それはお前だ＾＾；）
って言いながらＢ君を足蹴にしようとしてたので、それを止めて
「Ａ君いいかげんにしなっ！あんた自分が言われたらどういう気がするの！？」
・・・とかなり強く怒ってしまいました。
ただでさえ、マンションで浮いてるのに、これでまた陰口言われるよＴＴ
息子よごめん・・・。
Ａ君がＢ君（両方とも同じマンション、共に年長）にしつこく
意地悪を言い続けてて（本当にしつこかった）最初は黙ってたＢ君が
Ａ君に手をあげたら
「なんだー！お前、ケンカ売ってくるのか！」（それはお前だ＾＾；）
って言いながらＢ君を足蹴にしようとしてたので、それを止めて
「Ａ君いいかげんにしなっ！あんた自分が言われたらどういう気がするの！？」
・・・とかなり強く怒ってしまいました。
ただでさえ、マンションで浮いてるのに、これでまた陰口言われるよＴＴ
息子よごめん・・・。
402 ：名無しの心子知らず：03/04/10 16:52 ID:Hg0NwhMK
>>400
それはＡ君のママが言うべきことでしょうね。
その場にＡ君Ｂ君のママはいなかったの？お迎え当番ってことは400さんしか
いなかったのかな。
私はそんなにきつく他人の子を叱れないヘタレママ。
「Ａ君、なんでそんなに悪口言うの？自分が言われたら嫌でしょ？」
くらいなら言えるけど。
それはＡ君のママが言うべきことでしょうね。
その場にＡ君Ｂ君のママはいなかったの？お迎え当番ってことは400さんしか
いなかったのかな。
私はそんなにきつく他人の子を叱れないヘタレママ。
「Ａ君、なんでそんなに悪口言うの？自分が言われたら嫌でしょ？」
くらいなら言えるけど。
403 ：名無しの心子知らず：03/04/10 17:23 ID:SAHZnvXH
404 ：471：03/04/10 17:59 ID:LprPdZKG
仲良くしてねといってきておきながら、何気ないことを気にしてひきずってるママさんって結構多いでしょ？
洋服がいつもと違ったら、すごく変な目つきでジロジロ見たり、ちょっとした会話で（ショッピングの話題だと特に）
急に怒りっぽくなったり。
そこまで人を毛嫌いするほどの話題ではないと思うのですが、これも価値観の違いでしょうか。
もちろん、贅沢な話題じゃないですけど。
こういう人と会う度に、私って人に嫌われやすいんだなあって思って自己嫌悪です。
洋服がいつもと違ったら、すごく変な目つきでジロジロ見たり、ちょっとした会話で（ショッピングの話題だと特に）
急に怒りっぽくなったり。
そこまで人を毛嫌いするほどの話題ではないと思うのですが、これも価値観の違いでしょうか。
もちろん、贅沢な話題じゃないですけど。
こういう人と会う度に、私って人に嫌われやすいんだなあって思って自己嫌悪です。
405 ：名無しの心子知らず：03/04/10 18:14 ID:0OimP5P+
苛めっ子ってはっきりいって救いようが無い
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1046088447/l50
ここのスレって変なDQNが荒らしまわってるよ
苛めをするようなやつって底が浅いからｼﾞｴﾝとかばればれだしさ
このスレってマターリしていていいね
まともな人間が多そうだ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1046088447/l50
ここのスレって変なDQNが荒らしまわってるよ
苛めをするようなやつって底が浅いからｼﾞｴﾝとかばればれだしさ
このスレってマターリしていていいね
まともな人間が多そうだ
406 ：名無しの心子知らず：03/04/10 20:54 ID:HKEcHP6N
子ども関係の親の付き合いで無理して無理して
いま、精神科に通っています。
薬に頼るしかないなんて、情けないね。
子どもはかわいいけど、親の付き合いは苦痛以外の何者でもないです。
いま、精神科に通っています。
薬に頼るしかないなんて、情けないね。
子どもはかわいいけど、親の付き合いは苦痛以外の何者でもないです。
>>400
よその子にもきちんと叱ったり注意できる人って尊敬するよ。
本来はそうあるべきだと思うんだよね。最初から状況を見ていて
どちらが悪いのかわかっているなら、どちらかをヒイキすることなく
客観的に注意してあげるのは時には必要だと思う。
子どものケンカには大人が立ち入らない方がいいことも多いけど、
理不尽だったり陰湿だったり怪我しそうだったりしたら、大人も入るべきだよ。
自分の子には甘く見て見ぬふりする親も多いけど、そういう時は
他人であっても注意することがあってもいいと重いまふ。
よその子にもきちんと叱ったり注意できる人って尊敬するよ。
本来はそうあるべきだと思うんだよね。最初から状況を見ていて
どちらが悪いのかわかっているなら、どちらかをヒイキすることなく
客観的に注意してあげるのは時には必要だと思う。
子どものケンカには大人が立ち入らない方がいいことも多いけど、
理不尽だったり陰湿だったり怪我しそうだったりしたら、大人も入るべきだよ。
自分の子には甘く見て見ぬふりする親も多いけど、そういう時は
他人であっても注意することがあってもいいと重いまふ。
最後↑重いまふ×
思いまふ○
思いまふ○
>406
情けないなんていわないで…その気持ちすごーくよくわかるよ。
情けないなんていわないで…その気持ちすごーくよくわかるよ。
410 ：虎の穴に入った：03/04/10 22:47 ID:jJVwuB8X
>>406さん
409さんに胴衣。
情けないのは他人の精神状態を追い詰めるようなことする人の方。
園の役員会の顔合わせ、いじめのナンバー２はいろんな人に声かけまくってました。
そのうち適度に仲良くなったところで私の悪口を言うんだろうな・・・と邪推してしまう。
前はあいさつ程度の顔見知りが、何を吹き込まれたのか
今では私を極悪犯を見るような目つきでにらむのでかなり辛いです。
でも、ここで負けたら向こうの思うつぼ・・・と思う。
申し訳ないのは子供に時々八つ当たりしてしまうことと、
主人に心配かけてること。
私のために毎朝近所のお寺でお参りしてから仕事に行くみたい。
409さんに胴衣。
情けないのは他人の精神状態を追い詰めるようなことする人の方。
園の役員会の顔合わせ、いじめのナンバー２はいろんな人に声かけまくってました。
そのうち適度に仲良くなったところで私の悪口を言うんだろうな・・・と邪推してしまう。
前はあいさつ程度の顔見知りが、何を吹き込まれたのか
今では私を極悪犯を見るような目つきでにらむのでかなり辛いです。
でも、ここで負けたら向こうの思うつぼ・・・と思う。
申し訳ないのは子供に時々八つ当たりしてしまうことと、
主人に心配かけてること。
私のために毎朝近所のお寺でお参りしてから仕事に行くみたい。
411 ：名無しの心子知らず：03/04/10 23:08 ID:RBS9Db0p
ごちゃごちゃ言う人って必ず自分が「被害者として」でも
被害にあっても私は我慢してて、やさしいでしょ！
みたいな事吹き込むよね。
聞かされたことあるけどすごい怪しい。
ちょっと正義感の強い世間知らず（ﾆﾁｬﾝしらず？ｗ）
は、その人を守ろうと、うわさだけで知ってるママを
一方的に攻撃。
自分の手をくださず周りにいろいろ言うやつが一番ﾑｶﾂｸ。
で、聞かされた私。同情しなかったら今度はターゲットに
されますた。ふざけるなーー！！！！そんなに人間腐ってて
よく子育てできるな！
被害にあっても私は我慢してて、やさしいでしょ！
みたいな事吹き込むよね。
聞かされたことあるけどすごい怪しい。
ちょっと正義感の強い世間知らず（ﾆﾁｬﾝしらず？ｗ）
は、その人を守ろうと、うわさだけで知ってるママを
一方的に攻撃。
自分の手をくださず周りにいろいろ言うやつが一番ﾑｶﾂｸ。
で、聞かされた私。同情しなかったら今度はターゲットに
されますた。ふざけるなーー！！！！そんなに人間腐ってて
よく子育てできるな！
412 ：400：03/04/10 23:15 ID:nYbamyRE
401、402,403,407
レスありがとう、私もすごいへタレで今まではこういう揉め事も
黙ってスルーしてたのですが、今日はＡ君のあまりの言い方に
カチンときたのと、実は子供がＡ君に「もうやめな」って言ったのね
Ａ君は当然、息子なんか眼中ないから
「もうやめな～」って物真似して「おめーが一番うっせーんだよ！」
って言ったのに、腹が立ってたのもあったんです。
自分の子可愛さですね・・・ゴメンナサイ。
＞４０６
人間関係の煩わしさから、いろんな人と一線引いてしまった私と
比べると、あなたは強い人だと思います。
情けないなんてとんでもないです。
レスありがとう、私もすごいへタレで今まではこういう揉め事も
黙ってスルーしてたのですが、今日はＡ君のあまりの言い方に
カチンときたのと、実は子供がＡ君に「もうやめな」って言ったのね
Ａ君は当然、息子なんか眼中ないから
「もうやめな～」って物真似して「おめーが一番うっせーんだよ！」
って言ったのに、腹が立ってたのもあったんです。
自分の子可愛さですね・・・ゴメンナサイ。
＞４０６
人間関係の煩わしさから、いろんな人と一線引いてしまった私と
比べると、あなたは強い人だと思います。
情けないなんてとんでもないです。
一線引くほうが強い人だと思うよ。
４０６さんは善い人。だからまいっちゃうんだよ。
４０６さんは善い人。だからまいっちゃうんだよ。
414 ：名無しの心子知らず：03/04/11 00:39 ID:Jp/soNJs
>>369
なんか、あんたの文章から意地悪な感じがにじみ出てるんだけど。。。
ママグループに新入りが来たら虐めるﾀｲﾌﾟのような。。。。。
何かを自慢したくて仕方ないって言うか本題よりも
官舎に住んでて（大体だんなの職業わかるでしょう♪）
小洒落たところに友達と遊びに言ってるのよ～ん♪
ていうのだけを書きたかったんじゃないかと。。。。。
髪も何で切る必要がアンのさ。
なんか嫌味なおんな、あんたって。馬鹿みたい。
レスだけで舌打ちするくらいｲﾔな文章なんだから
アンタなんか嫌われて当たり前。
弱いおんなぶっててさ、周りの人がアンタに騙されない様に祈りたいわ。
なんか、あんたの文章から意地悪な感じがにじみ出てるんだけど。。。
ママグループに新入りが来たら虐めるﾀｲﾌﾟのような。。。。。
何かを自慢したくて仕方ないって言うか本題よりも
官舎に住んでて（大体だんなの職業わかるでしょう♪）
小洒落たところに友達と遊びに言ってるのよ～ん♪
ていうのだけを書きたかったんじゃないかと。。。。。
髪も何で切る必要がアンのさ。
なんか嫌味なおんな、あんたって。馬鹿みたい。
レスだけで舌打ちするくらいｲﾔな文章なんだから
アンタなんか嫌われて当たり前。
弱いおんなぶっててさ、周りの人がアンタに騙されない様に祈りたいわ。
>>411
いる。いるそういうやつ。そういうやつって叩き台用意して
強いやつに取り入るのがうまいんだよね。
「きいてきいて～●●ってさ～」って、食い付いてきそうな
悪口（見下し系）を振ってくるんだよねえ
いる。いるそういうやつ。そういうやつって叩き台用意して
強いやつに取り入るのがうまいんだよね。
「きいてきいて～●●ってさ～」って、食い付いてきそうな
悪口（見下し系）を振ってくるんだよねえ
416 ：名無しの心子知らず：03/04/11 07:15 ID:6h9YUWzD
>>414
あたしは>>369じゃないけど、
なんか、アンタの文章からひがみっぽくて卑しい根性がにじみ出てるんだけど？
グループの決めたターゲットをひたすらに虐めるﾀｲﾌﾟのような。。。。。
イジメに反撃する人を攻撃したくて仕方ないって言うか本題よりも
相手が自分の知ってる場所に住んでて（大体だんなの職業なんかどうだっていいでしょ？）
小洒落たところに友達と遊びに言ってるのよ～ん♪
ていうのが気に入らないんじゃないかと。。。。。
髪も何で切る必要があったのか、なんて書いてあるだろうが！
なんかうるさいおんな、あんたって。ババァみたい。
>>414レスだけで舌打ちするくらいｲﾔな文章なんだから
アンタなんか普段から嫌われて当たり前。
正しいおんなぶっててさ、周りの人がアンタの説教と屁理屈に騙されない様に祈りたいわ。
あたしは>>369じゃないけど、
なんか、アンタの文章からひがみっぽくて卑しい根性がにじみ出てるんだけど？
グループの決めたターゲットをひたすらに虐めるﾀｲﾌﾟのような。。。。。
イジメに反撃する人を攻撃したくて仕方ないって言うか本題よりも
相手が自分の知ってる場所に住んでて（大体だんなの職業なんかどうだっていいでしょ？）
小洒落たところに友達と遊びに言ってるのよ～ん♪
ていうのが気に入らないんじゃないかと。。。。。
髪も何で切る必要があったのか、なんて書いてあるだろうが！
なんかうるさいおんな、あんたって。ババァみたい。
>>414レスだけで舌打ちするくらいｲﾔな文章なんだから
アンタなんか普段から嫌われて当たり前。
正しいおんなぶっててさ、周りの人がアンタの説教と屁理屈に騙されない様に祈りたいわ。
417 ：名無しの心子知らず：03/04/11 07:49 ID:JuKuDQxl
髪切れよとか幼稚なことを言ってしまう
過去のかわいこちゃんナンバーワンがいてしまうのは仕方がないとして
それに賛同する人間がわんさわんさといることが不思議でしょうがない。
よく社宅とかは独特の雰囲気があって暗黙の「社宅規則」がまかりとおり
そこは一般常識とは一線を画すときくがそういうことなの？
その場所以外の場所で生息していたなら
「あの人の髪型おかしい！切るべきよね！！」
「・・・・・・いいじゃん、人がどんな頭しようと」
↑これが絶対な王道でしょ。
「そうよそうよ！あんなんじゃ一緒に幼稚園バス待てないわよ！」
ってこれがどうしても分からないんだけど。。。
過去のかわいこちゃんナンバーワンがいてしまうのは仕方がないとして
それに賛同する人間がわんさわんさといることが不思議でしょうがない。
よく社宅とかは独特の雰囲気があって暗黙の「社宅規則」がまかりとおり
そこは一般常識とは一線を画すときくがそういうことなの？
その場所以外の場所で生息していたなら
「あの人の髪型おかしい！切るべきよね！！」
「・・・・・・いいじゃん、人がどんな頭しようと」
↑これが絶対な王道でしょ。
「そうよそうよ！あんなんじゃ一緒に幼稚園バス待てないわよ！」
ってこれがどうしても分からないんだけど。。。
418 ：名無しの心子知らず：03/04/11 08:02 ID:bGIeoQiw
で、>>369さんはどんな髪型だったの？
419 ：名無しの心子知らず：03/04/11 08:05 ID:6h9YUWzD
幼稚で嫉妬深い「過去のミス・●○」みたいなキャラって、みんなの本音のために
担がれて利用されやすい面があるのも事実。
良くいるジャン？
「○●さん（ブスのヤンキー）が一番可愛いよね～～アイツ（マジ可愛い）なんかが
オサレしたってかなわないって言う人多いのに・・・。」
なんて脇で言ってる、真に僻みぽい優等生ちゃん。そういう真面目ちゃんこそ世間に揉まれずに
子供のまんまオバサン化しちゃってるからタチが悪いよね。
担がれて利用されやすい面があるのも事実。
良くいるジャン？
「○●さん（ブスのヤンキー）が一番可愛いよね～～アイツ（マジ可愛い）なんかが
オサレしたってかなわないって言う人多いのに・・・。」
なんて脇で言ってる、真に僻みぽい優等生ちゃん。そういう真面目ちゃんこそ世間に揉まれずに
子供のまんまオバサン化しちゃってるからタチが悪いよね。
420 ：名無しの心子知らず：03/04/11 08:40 ID:NMFclRkl
グループ内では「ブスブス」って言われてるのに
グループ外では「かわいい、美人」と言われてる人は
たいていグループ外の意見の方が当たってるよね。
別な面でもこういう理不尽な事がまかり通ってたり
するのでグループ化したがる人は信用できない。
グループ外では「かわいい、美人」と言われてる人は
たいていグループ外の意見の方が当たってるよね。
別な面でもこういう理不尽な事がまかり通ってたり
するのでグループ化したがる人は信用できない。
>>420
ずいぶん極端な意見ですね。
グループ化と一口に言っても
この髪切り強制グループのような強烈ないじめ光線を
放っているグループばかりじゃないからね。
本当にただ気が合ってぼちぼちお茶したり
子供遊ばせたりするだけの集まりもあるわけで。。
このｽﾚはいいｽﾚなんだけど時々こういう極端な意見が出るんだよね・・・
ずいぶん極端な意見ですね。
グループ化と一口に言っても
この髪切り強制グループのような強烈ないじめ光線を
放っているグループばかりじゃないからね。
本当にただ気が合ってぼちぼちお茶したり
子供遊ばせたりするだけの集まりもあるわけで。。
このｽﾚはいいｽﾚなんだけど時々こういう極端な意見が出るんだよね・・・
420じゃないけどさ
>>421
だから、
本当にただ気が合ってぼちぼちお茶したり
子供遊ばせたりするだけの集まりもあるわけ
こういうグループは他人をブスブス言わないんじゃない？
他人の悪口を平気でいう（しかも楽しんで！）グループは
強烈ないじめ光線のこと、多いとおもうけど？
>>421
だから、
本当にただ気が合ってぼちぼちお茶したり
子供遊ばせたりするだけの集まりもあるわけ
こういうグループは他人をブスブス言わないんじゃない？
他人の悪口を平気でいう（しかも楽しんで！）グループは
強烈ないじめ光線のこと、多いとおもうけど？
423 ：名無しの心子知らず：03/04/11 15:56 ID:ZCWbkVDd
>>412
ゴメンナサイだなんて謝る必要無しですよ！
私>>402です。
そんなことがあったんですね。だったら>>400のようにきつく叱って当然ですよ。
「もうやめな～」とか、茶化して口真似する子っているけど、すっごく気分悪いですよね。
大人気ないけど子供相手に腹立ったことあります。
ゴメンナサイだなんて謝る必要無しですよ！
私>>402です。
そんなことがあったんですね。だったら>>400のようにきつく叱って当然ですよ。
「もうやめな～」とか、茶化して口真似する子っているけど、すっごく気分悪いですよね。
大人気ないけど子供相手に腹立ったことあります。
＞このｽﾚはいいｽﾚなんだけど時々こういう極端な意見が出るんだよね・・・
それ私も感じてた。
同じ香具師が書いてるんじゃないか？と思ってるんだけどね。
それ私も感じてた。
同じ香具師が書いてるんじゃないか？と思ってるんだけどね。
425 ：名無しの心子知らず：03/04/11 16:52 ID:bGIeoQiw
＞421はグループ化したがる人なの？
自然にグループが形成されるのは良いなと思うけど、
グループ化したがる人の集まったグループは私も信用ならないなあ。
自然にグループが形成されるのは良いなと思うけど、
グループ化したがる人の集まったグループは私も信用ならないなあ。
426 ：名無しの心子知らず：03/04/11 17:14 ID:OAAy9dKz
どんなグループにも属さず毎日幼稚園公園でたった１人で待つ。
挨拶さえしない。最低限必要な事は話す。
子供さえ居たら、陰で何言われようが気にならない。
数々のママ友達芝居に疲れた私の処世術。慣れたらこの気楽さがたまらないヨ
挨拶さえしない。最低限必要な事は話す。
子供さえ居たら、陰で何言われようが気にならない。
数々のママ友達芝居に疲れた私の処世術。慣れたらこの気楽さがたまらないヨ
427 ：名無しの心子知らず：03/04/11 17:27 ID:+DKmq2Px
私はダイナマイトバディってやつで胸がでかいんです。
自慢てとられるとつらいんだけど、幼稚園のお父さんの間でも
私の胸のことが話題になるらしく、聞いた話では「あの胸に顔をうずめて
みたい。」「一度お相手してもらいたい。」とか私にとっては不愉快で
失礼な発言なんです。でもお父さんがそういう事を言う奥さんには
私のこと勝手に敵と思い込んで「陰で男だぶらかしてそう」「夜は子供を
ほったらかしにして酒でも飲んでまわってそう。」とかそれって名誉毀損物では？
ってことまで憶測で言われました。たまたまそばにいただけで「あーやだやだ、
色気むんむん。」って言われてプイッと向こうに行かれたり、
「胸がぺったんこだからくやしいのよ」って慰めてくれるお母さんもいたので
なんとかやってましたけど。私はいつもＧパンにダボダボＴシャツや
トレーナー。エロいことを言う自分の旦那をたしなめればいいのに
何にもしてない私に怒るなんておかど違いと思いました。
自慢てとられるとつらいんだけど、幼稚園のお父さんの間でも
私の胸のことが話題になるらしく、聞いた話では「あの胸に顔をうずめて
みたい。」「一度お相手してもらいたい。」とか私にとっては不愉快で
失礼な発言なんです。でもお父さんがそういう事を言う奥さんには
私のこと勝手に敵と思い込んで「陰で男だぶらかしてそう」「夜は子供を
ほったらかしにして酒でも飲んでまわってそう。」とかそれって名誉毀損物では？
ってことまで憶測で言われました。たまたまそばにいただけで「あーやだやだ、
色気むんむん。」って言われてプイッと向こうに行かれたり、
「胸がぺったんこだからくやしいのよ」って慰めてくれるお母さんもいたので
なんとかやってましたけど。私はいつもＧパンにダボダボＴシャツや
トレーナー。エロいことを言う自分の旦那をたしなめればいいのに
何にもしてない私に怒るなんておかど違いと思いました。
428 ：名無しの心子知らず：03/04/11 17:31 ID:mB77Lpah
429 ：名無しの心子知らず：03/04/11 17:37 ID:k/tysvP6
何度も会うんだったら会釈ぐらいしたほうがいいよ。
まあ、自分がそれでいいならいいけど
まあ、自分がそれでいいならいいけど
>>426
挨拶だけはしたほうがいいと思うなぁ。
>>427
PJかなんかに、ミニマイザーっていって小さくみせるための
ブラがあるよ。
#エロいことを言う旦那を…
とかく、なんかあったとき、悪いのは旦那とか子供とか
身内なのに、他人を責める人っているよね。
家族大切なのはわかるけど、平衡感覚もとーよ、とおもう
挨拶だけはしたほうがいいと思うなぁ。
>>427
PJかなんかに、ミニマイザーっていって小さくみせるための
ブラがあるよ。
#エロいことを言う旦那を…
とかく、なんかあったとき、悪いのは旦那とか子供とか
身内なのに、他人を責める人っているよね。
家族大切なのはわかるけど、平衡感覚もとーよ、とおもう
431 ：名無しの心子知らず：03/04/11 18:17 ID:r/b5urKm
>>416 ：名無しの心子知らず ：03/04/11 07:15 ID:6h9YUWzD
>>414
あたしは>>369じゃないけど、云々～
こんな↑だから嫌われんじゃない？
チャラチャラしてんだよ、事実。
髪も切って欲しいって言われるような髪型だったんじゃない？
普通言わないよ。
入園ご一緒したくないっつわれたんでしょ？
そんな頭してたんだよ。
浮いてる。って人いるんだよ。
そんな人に限って気付かないから困る。
男に媚びやすくて外の友達にグズグズ文句言ってそうだｗ
その官舎とやらに住み続けるつもりなら打ち解ける努力すればいいんじゃない？
無視されてるならともかく構ってくれてるうちに。
文句ばっか言ってるから全てに文句つけたくなるんだよ。
いやなら出れば？出て行けば？そこから。
>>414
あたしは>>369じゃないけど、云々～
こんな↑だから嫌われんじゃない？
チャラチャラしてんだよ、事実。
髪も切って欲しいって言われるような髪型だったんじゃない？
普通言わないよ。
入園ご一緒したくないっつわれたんでしょ？
そんな頭してたんだよ。
浮いてる。って人いるんだよ。
そんな人に限って気付かないから困る。
男に媚びやすくて外の友達にグズグズ文句言ってそうだｗ
その官舎とやらに住み続けるつもりなら打ち解ける努力すればいいんじゃない？
無視されてるならともかく構ってくれてるうちに。
文句ばっか言ってるから全てに文句つけたくなるんだよ。
いやなら出れば？出て行けば？そこから。
挨拶しないといえば、うちのアパート(３階建て６世帯分）の３階に越して来た人もそう。
私は真下に住んでいるのですが、私も越して来た時は世帯数も少ないしみなさんに
ご挨拶に伺ったりしましたが、その人は越して来て半年たっても一度も挨拶に見えません。
お隣の方のところにも一度も顔を見せていないそうです。
しばらくしてごみ捨ての時間帯にたまたま上の階段から降りてくるところを
主人が鉢合わせたそうなのですが、そこのご主人(顔は初めてみたけど多分そう）が
降りてきたので「おはようございます」と声をかけたら無視されたそうです。
最近うちのアパートに入っていく見知らぬ夫婦(２０代半ばくらい？）と目が合ったので
「こんにちは」と声をかけましたがやはり２人とも全く無視。あとから一緒に階段を
上がっていったのですが、３階に上がっていってカギを開ける音がしたので
あの人たちに間違いありません。
挨拶もしないのでは、防犯上もよくないと思うし、そういう家族に子どもが生まれたら
同じような人間が作られるのかと思うと・・
私は真下に住んでいるのですが、私も越して来た時は世帯数も少ないしみなさんに
ご挨拶に伺ったりしましたが、その人は越して来て半年たっても一度も挨拶に見えません。
お隣の方のところにも一度も顔を見せていないそうです。
しばらくしてごみ捨ての時間帯にたまたま上の階段から降りてくるところを
主人が鉢合わせたそうなのですが、そこのご主人(顔は初めてみたけど多分そう）が
降りてきたので「おはようございます」と声をかけたら無視されたそうです。
最近うちのアパートに入っていく見知らぬ夫婦(２０代半ばくらい？）と目が合ったので
「こんにちは」と声をかけましたがやはり２人とも全く無視。あとから一緒に階段を
上がっていったのですが、３階に上がっていってカギを開ける音がしたので
あの人たちに間違いありません。
挨拶もしないのでは、防犯上もよくないと思うし、そういう家族に子どもが生まれたら
同じような人間が作られるのかと思うと・・
433 ：426：03/04/11 18:26 ID:eRweDNct
やはり挨拶だけは、と思い最初してたんですが、知人以外無視。
というよりも皆、挨拶なしが当たり前の環境なのです。変人ばかり？
私のアパートも挨拶なしの人がいますが周りから顰蹙かってます。
無愛想な私でさえ両隣上下は最低限お付き合いするのに。
というよりも皆、挨拶なしが当たり前の環境なのです。変人ばかり？
私のアパートも挨拶なしの人がいますが周りから顰蹙かってます。
無愛想な私でさえ両隣上下は最低限お付き合いするのに。
>>431
別にさ、チャラチャラしてようと浮いてようとどうでもいいと
思うけど？なんで浮いてる人がいると困るの？実害でもあるの？
別に打ち解けなくては住んではいけないわけじゃないでしょ？
>>433
無視されても、こちらは挨拶をしました。という事実が大事
なんだと思うなぁ。大きな声で周りに聞こえるように挨拶。
こうしておくと「挨拶もしない人」とは言われなくなる
別にさ、チャラチャラしてようと浮いてようとどうでもいいと
思うけど？なんで浮いてる人がいると困るの？実害でもあるの？
別に打ち解けなくては住んではいけないわけじゃないでしょ？
>>433
無視されても、こちらは挨拶をしました。という事実が大事
なんだと思うなぁ。大きな声で周りに聞こえるように挨拶。
こうしておくと「挨拶もしない人」とは言われなくなる
>434 だよね。
浮いていようが何だろうが
人の身なりにケチつけるなんて
しかも自分の言うとおりの髪形にしろって
いったい何様のつもりだろうね。
嫌なら出て行けって、自分の持ち物でもあるまいし。
>431は釣りだろうけど
>369で言ってる人たちはそういう思考なんだろうなと思った。
浮いていようが何だろうが
人の身なりにケチつけるなんて
しかも自分の言うとおりの髪形にしろって
いったい何様のつもりだろうね。
嫌なら出て行けって、自分の持ち物でもあるまいし。
>431は釣りだろうけど
>369で言ってる人たちはそういう思考なんだろうなと思った。
436 ：名無しの心子知らず：03/04/11 20:54 ID:JeNWMOCe
ババァ体質の>>431へ
あたしも>>369じゃないんだけどさ・・・
アンタみたいな勘違い説教人間に努力をしてまで合わせるような住人が
どこの世界に居るんだよ！？ アフォじゃないの？ いや、かなりの迷惑アフォ！
アンタから見て、
チャラチャラしていようが、
「切って欲しい」って言われるような髪型だろうが、
入園ご一緒したくないっつわれた事があろうが、
浮いていようが、
それに気がつかないでアンタが困ろうが、
男に媚び外の友達にグズグズ文句言っていようが、
関係ない！ それがどうした！？
アンタの近所とやらに住み続ける事になっても打ち解ける努力などする必要なし！
無視されるほうが、構ってくれるのよりほっっぽどマシ。
全てに文句つけたくなるならいくらでも勝手に抜かしやがれっ！ 聞いちゃいない（藁
いやでも絶対出て行かないぞ、お前こそ地球から出て行け！
あたしも>>369じゃないんだけどさ・・・
アンタみたいな勘違い説教人間に努力をしてまで合わせるような住人が
どこの世界に居るんだよ！？ アフォじゃないの？ いや、かなりの迷惑アフォ！
アンタから見て、
チャラチャラしていようが、
「切って欲しい」って言われるような髪型だろうが、
入園ご一緒したくないっつわれた事があろうが、
浮いていようが、
それに気がつかないでアンタが困ろうが、
男に媚び外の友達にグズグズ文句言っていようが、
関係ない！ それがどうした！？
アンタの近所とやらに住み続ける事になっても打ち解ける努力などする必要なし！
無視されるほうが、構ってくれるのよりほっっぽどマシ。
全てに文句つけたくなるならいくらでも勝手に抜かしやがれっ！ 聞いちゃいない（藁
いやでも絶対出て行かないぞ、お前こそ地球から出て行け！
437 ：名無しの心子知らず：03/04/11 21:10 ID:Pg+dwYAs
>426
あなたのような人います。
非常に不愉快です。
そんな態度で子供には「きちんと挨拶するのよ」
「友達とは仲良くね」などと教えているのですか？
はっきり言って今までどんな人生を送ってきたのかと思うほど。
もちろん会社勤めなどはしたことはないのでしょうね。
あなたのような人います。
非常に不愉快です。
そんな態度で子供には「きちんと挨拶するのよ」
「友達とは仲良くね」などと教えているのですか？
はっきり言って今までどんな人生を送ってきたのかと思うほど。
もちろん会社勤めなどはしたことはないのでしょうね。
この3月で卒園したんだけど、
私もアイサツは段々しなくなっていってたな。
最後のほうは、ほぼまわりが風景にしか見えなくなってた。
だって、こっちが目ぇ合わせようとしても見ない振りは当たり前、
アイサツするとかえって迷惑そうな人のほうが多い。
せめて同じクラスの人には挨拶するものなのかと思ってたら、それも
違うみたいだし。
他人が何言ってようが、ほぼ気にならなくなっちゃってたよ。
もちろん同じマンションの人やその他、幼稚園の中では
知らん振りの相手でも、道ですれ違ったときは挨拶するよ。
なぜか向こうも普通の対応だったり。
>>426さん、同感さ。私もそのように過ごしました。
楽だよね。
だんだん、何でみんないちいち顔広げようと努力すんだろ？なんて
根本的なことからアホらしくなってしまった。
どう見てもコドモのためじゃなさそーだし。
私もアイサツは段々しなくなっていってたな。
最後のほうは、ほぼまわりが風景にしか見えなくなってた。
だって、こっちが目ぇ合わせようとしても見ない振りは当たり前、
アイサツするとかえって迷惑そうな人のほうが多い。
せめて同じクラスの人には挨拶するものなのかと思ってたら、それも
違うみたいだし。
他人が何言ってようが、ほぼ気にならなくなっちゃってたよ。
もちろん同じマンションの人やその他、幼稚園の中では
知らん振りの相手でも、道ですれ違ったときは挨拶するよ。
なぜか向こうも普通の対応だったり。
>>426さん、同感さ。私もそのように過ごしました。
楽だよね。
だんだん、何でみんないちいち顔広げようと努力すんだろ？なんて
根本的なことからアホらしくなってしまった。
どう見てもコドモのためじゃなさそーだし。
440 ：名無しの心子知らず：03/04/11 21:49 ID:4NqARyjT
自分の友達にはニコニコ挨拶するのに
それ以外の人は視界に入ってないかのような態度・・・。
そういう人達に比べたら４２６さんや４３９さんみたいな人は何万倍も
大人です。 人を傷つけないから。
それ以外の人は視界に入ってないかのような態度・・・。
そういう人達に比べたら４２６さんや４３９さんみたいな人は何万倍も
大人です。 人を傷つけないから。
人がしないから自分もしない～
それが大人なのね。あきれ返るわ
顔広げようと挨拶？はぁ？
それが大人なのね。あきれ返るわ
顔広げようと挨拶？はぁ？
挨拶は最低限の礼儀でしょ。
思いきっり無視されて不愉快なこともあるけど
それでも挨拶だけはするようにしてるよ。
思いきっり無視されて不愉快なこともあるけど
それでも挨拶だけはするようにしてるよ。
どんな嫌な思いしたのか考え及ばないけれど、挨拶までも友達芝居ってか？
常識は常識ですよ、どんな嫌な相手であれ
常識は常識ですよ、どんな嫌な相手であれ
>>424
同じ一人の人が書いてると自分も思う。
人付き合いのｺﾂとか結構いいこと書いてあることがあるから
時々のぞくんだけど、数人で親しくしている人達やｸﾞﾙｰﾌﾟで
楽しくしている人を定期的に嘲笑おうとしている。
確かに気持ちもわかるんだけど
実際周囲とうまくやれて楽しんでいる人もいるんだけどね。
同じ一人の人が書いてると自分も思う。
人付き合いのｺﾂとか結構いいこと書いてあることがあるから
時々のぞくんだけど、数人で親しくしている人達やｸﾞﾙｰﾌﾟで
楽しくしている人を定期的に嘲笑おうとしている。
確かに気持ちもわかるんだけど
実際周囲とうまくやれて楽しんでいる人もいるんだけどね。
445 ：名無しの心子知らず：03/04/11 22:51 ID:10eFHGga
>>436
お前、369じゃないなら ↓↓↓ だろ？ｗ
>>416 ：名無しの心子知らず ：03/04/11 07:15 ID:6h9YUWzD
大体無視されりゃされたで無視するんですっっっ！！って泣きつくんだよっっ！！
それにお前の文章支離滅裂だなｗ
勝手だろ？てかぁ？
気丈に振舞えるくらいの根性のある女なら
アーじゃないコーじゃないってブツブツいわねーだろ？ん？
どっちに転んでも３６９みたいなおんなは
一生文句言って暮すんだろうよっ！
こんな女の所に生まれた子供は不幸だな。
自意識過剰でブランド大好き。プライドだけ高くて実は根暗。
表面的な取り繕いしかできないから不満だけドンドン溜まる。
官舎とやらのババァたちにも結局頭が上がらず
のこのこお宅に邪魔する始末。
そんなにババァが鬱陶しけりゃ下北？青山？毎日小梨といってろや。
中身の無いうわべ女。この先お前はずーーーーと
嫌われて生きてくんだろうな。自業自得。
お前、369じゃないなら ↓↓↓ だろ？ｗ
>>416 ：名無しの心子知らず ：03/04/11 07:15 ID:6h9YUWzD
大体無視されりゃされたで無視するんですっっっ！！って泣きつくんだよっっ！！
それにお前の文章支離滅裂だなｗ
勝手だろ？てかぁ？
気丈に振舞えるくらいの根性のある女なら
アーじゃないコーじゃないってブツブツいわねーだろ？ん？
どっちに転んでも３６９みたいなおんなは
一生文句言って暮すんだろうよっ！
こんな女の所に生まれた子供は不幸だな。
自意識過剰でブランド大好き。プライドだけ高くて実は根暗。
表面的な取り繕いしかできないから不満だけドンドン溜まる。
官舎とやらのババァたちにも結局頭が上がらず
のこのこお宅に邪魔する始末。
そんなにババァが鬱陶しけりゃ下北？青山？毎日小梨といってろや。
中身の無いうわべ女。この先お前はずーーーーと
嫌われて生きてくんだろうな。自業自得。
そんな熱くなるなよ皆…もう寝る時間だぞ。寝れなくなるぞ。
445の人ってどうしちゃったの？
なんか不幸な人なの？
コエー！
なんか不幸な人なの？
コエー！
448 ：名無しの心子知らず：03/04/12 00:27 ID:FrSJ6pGN
おちつけ。
いじめている奴の餓鬼が殺されたら喜ぶ人っているんじゃないの?
餓鬼が殺されてざまあみろと。
これであいつに会わなくて済むとかおもったり。
餓鬼が殺されてざまあみろと。
これであいつに会わなくて済むとかおもったり。
既女板、落ちてる？
＞４４９
文京区幼女殺人事件。
殺しちゃったって人もいます…
文京区幼女殺人事件。
殺しちゃったって人もいます…
>>451
嫌いな奴の餓鬼にまで憎しみの感情って湧きますよね?
嫌いな奴の餓鬼にまで憎しみの感情って湧きますよね?
453 ：名無しの心子知らず：03/04/12 00:50 ID:yMWj5DBl
餓鬼本人にはわかないな。むしろ、餓鬼がとても常識的で
良識的な大人に成長してほしいと思う。
そしてしんみりと、おかあさんを諭してくれたり
相手の人にお詫びをしてほしいと思うなぁ
良識的な大人に成長してほしいと思う。
そしてしんみりと、おかあさんを諭してくれたり
相手の人にお詫びをしてほしいと思うなぁ
「挨拶は常識」それは正論。私もやってる。
でもだんだん苦しくなったり、バカらしくなったりする気持ちもわかる。
なんで自分だけ人のご機嫌伺ってヘラヘラしてるんだろう？とかね。
「プイッ」ってされると凄く萎えるし、波長が合わない人が遠くにいると心臓ﾊﾞｸﾊﾞｸ。
挨拶しても自分だけ蚊帳の外に置かれるなんて日常茶飯事。
疲れるけどまた月曜日から頑張りまつ。
でもだんだん苦しくなったり、バカらしくなったりする気持ちもわかる。
なんで自分だけ人のご機嫌伺ってヘラヘラしてるんだろう？とかね。
「プイッ」ってされると凄く萎えるし、波長が合わない人が遠くにいると心臓ﾊﾞｸﾊﾞｸ。
挨拶しても自分だけ蚊帳の外に置かれるなんて日常茶飯事。
疲れるけどまた月曜日から頑張りまつ。
>456
がんばれ！
がんばれ！
>>456
頑張れ！愚痴はここで書くべし。
御機嫌うかがってる、と思うと辛くなる。
「取引先との義務」とか、プイっとする人は
「挨拶もできないなんて、ろくな育ちじゃないわね。
親は何を教えていたのかしら」って思ってればいいよ
頑張れ！愚痴はここで書くべし。
御機嫌うかがってる、と思うと辛くなる。
「取引先との義務」とか、プイっとする人は
「挨拶もできないなんて、ろくな育ちじゃないわね。
親は何を教えていたのかしら」って思ってればいいよ
459 ：名無しの心子知らず：03/04/12 23:00 ID:SBKKxork
>458
ほんと、その通り！
仲良しグループだけにしか挨拶しない人多いよね。変なの。
親の態度を子供は見てるよ。
私は挨拶返してくれようがくれまいが、誰にでも
「おはよーございまーす！」って言ってます。常識だもん。
髪型も服装も自分のしたいようにしてます。
どこにでも変な奴いるよ。むかつくけど、そんな奴の事で
心悩ますなんてモタイナーイ！
みんながんがれ。
ほんと、その通り！
仲良しグループだけにしか挨拶しない人多いよね。変なの。
親の態度を子供は見てるよ。
私は挨拶返してくれようがくれまいが、誰にでも
「おはよーございまーす！」って言ってます。常識だもん。
髪型も服装も自分のしたいようにしてます。
どこにでも変な奴いるよ。むかつくけど、そんな奴の事で
心悩ますなんてモタイナーイ！
みんながんがれ。
460 ：名無しの心子知らず：03/04/13 00:11 ID:uFSosjKs
>>436です。
>>お前、369じゃないなら ↓↓↓ だろ？ｗ
>>>>416 ：名無しの心子知らず ：03/04/11 07:15 ID:6h9YUWzD
>>大体無視されりゃされたで無視するんですっっっ！！って泣きつくんだよっっ！！
（以下略）
おいおい、>>445ってのはこんなにバカなのか？
彼女が小梨さんと青山あたりで遊んでいるのが他人事のくせに
基地外と化して怒り狂っている・・・アンタみたいな嫉妬深い、精神だけ幼稚な
主婦が居るからウザいのも多いんだよ。早く老人になって施設にでも引っ込んでくれ
どうせ時代はアンタに味方しない。これからは主婦であろうが、女房持ち男だろうが
自分がどうしたいかで生きていく時代。自己犠牲ぶった僻みはやめて欲しいよね？
>>お前、369じゃないなら ↓↓↓ だろ？ｗ
>>>>416 ：名無しの心子知らず ：03/04/11 07:15 ID:6h9YUWzD
>>大体無視されりゃされたで無視するんですっっっ！！って泣きつくんだよっっ！！
（以下略）
おいおい、>>445ってのはこんなにバカなのか？
彼女が小梨さんと青山あたりで遊んでいるのが他人事のくせに
基地外と化して怒り狂っている・・・アンタみたいな嫉妬深い、精神だけ幼稚な
主婦が居るからウザいのも多いんだよ。早く老人になって施設にでも引っ込んでくれ
どうせ時代はアンタに味方しない。これからは主婦であろうが、女房持ち男だろうが
自分がどうしたいかで生きていく時代。自己犠牲ぶった僻みはやめて欲しいよね？
461 ：名無しの心子知らず：03/04/13 00:35 ID:CTa1f2dc
でも、悪口いってる人って結構その人本人が
「あの人キツイよね」っていわれてるからさ、、、。大丈夫よ。
負けないでね。
「あの人キツイよね」っていわれてるからさ、、、。大丈夫よ。
負けないでね。
>>459
あなたが近所だったらちょっと嬉しかったかも。
私もすきなもの着て好きなようにしてます。
そうしていると、あまり悪口大好き系の人は
近寄ってこなくなったような気がする
（ネットでは、旧い縁のひとが粘着して悪口言ってるけどね）
悪いことしてるんじゃなかったら、堂々としてるのが
いいんだろうね。他人は他人。口出ししなくていいところまで
ああだこうだって勝手に批判してくるやつは放置ケテーイ！
あなたが近所だったらちょっと嬉しかったかも。
私もすきなもの着て好きなようにしてます。
そうしていると、あまり悪口大好き系の人は
近寄ってこなくなったような気がする
（ネットでは、旧い縁のひとが粘着して悪口言ってるけどね）
悪いことしてるんじゃなかったら、堂々としてるのが
いいんだろうね。他人は他人。口出ししなくていいところまで
ああだこうだって勝手に批判してくるやつは放置ケテーイ！
４２６じゃないけど…
自分が元気でﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞな時は４５８みたいになれても
そうじゃないと４２６ﾁｯｸな態度かな…
挨拶されたら返すけど自分からはとても…
４月から新しい人間関係始まるけど、どうするんだろ＞私
自分が元気でﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞな時は４５８みたいになれても
そうじゃないと４２６ﾁｯｸな態度かな…
挨拶されたら返すけど自分からはとても…
４月から新しい人間関係始まるけど、どうするんだろ＞私
>>463
思いつめないで。人間関係。辛いよね。
なにも親しくならなくちゃ。とか思うことはないし…
「取引先の相手」だと思って…。
どんなに嫌な相手でも、仕事相手だったら礼を欠くわけにいかないもん
愚痴はここでどんどん書いてしまうといいと思う。
無理し過ぎない程度で、頑張ろう。私も頑張るから
思いつめないで。人間関係。辛いよね。
なにも親しくならなくちゃ。とか思うことはないし…
「取引先の相手」だと思って…。
どんなに嫌な相手でも、仕事相手だったら礼を欠くわけにいかないもん
愚痴はここでどんどん書いてしまうといいと思う。
無理し過ぎない程度で、頑張ろう。私も頑張るから
465 ：名無しの心子知らず：03/04/13 13:36 ID:xKYDWN0d
あのう・・・ところで、>>369さんのヘアスタイルってどんなのだったの？
激しく話題から遅れてたらゴメン、ちょっと判断に悩んで気になってたものだから・・・
派手とかチャラチャラ・・・なんて言えるような人は今時珍しくないのでは？
それでもあそこまでやられるってのはどういう髪？ できればご容姿も教えて。
まだ見てたら、いつでもいいからキボン！
激しく話題から遅れてたらゴメン、ちょっと判断に悩んで気になってたものだから・・・
派手とかチャラチャラ・・・なんて言えるような人は今時珍しくないのでは？
それでもあそこまでやられるってのはどういう髪？ できればご容姿も教えて。
まだ見てたら、いつでもいいからキボン！
また明日からもがんがろー。
みんなもがんがれ！
みんなもがんがれ！
468 ：名無しの心子知らず：03/04/13 23:41 ID:0XjWRW9o
469 ：プチ人間：03/04/13 23:45 ID:cbhdTEwB
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
470 ：名無しの心子知らず：03/04/13 23:52 ID:pdmJe2Y/
興味本位で、ってそんな、そうなのかッ465?
でも私もちょっと知りたい、
ええ大人が他人に、ちゃらちゃらして、って言われるような髪型とは？？
いや、言う方が変だってのは当然なんだが。
そしてまた、他人にそんなこと言う人の髪型とは？？
そんな私にはわけのわからない世界での常識とは？？
スマセン、私も興味本位だな。
でもでもやっぱ気になる。
でも私もちょっと知りたい、
ええ大人が他人に、ちゃらちゃらして、って言われるような髪型とは？？
いや、言う方が変だってのは当然なんだが。
そしてまた、他人にそんなこと言う人の髪型とは？？
そんな私にはわけのわからない世界での常識とは？？
スマセン、私も興味本位だな。
でもでもやっぱ気になる。
471 ：名無しの心子知らず：03/04/14 01:23 ID:ci8c84pD
>>369です、みなさんレスありがとうございます
遅くなってごめんなさい。
私は自分では特に変とも派手とも浮いて居るとも・・・思えないのですが、
切る直前は濃いめの栗色のロングでシャギー入れて裾はパーマ当ててました。
そんな人は他にもいるのですが、私は越してきた一年前は全然違ってたんです。
カラーは黒に近く白髪も染めず顎位の前髪分けた柔らかい癖毛のボブでした。それこそ
「大人しそう、もっと思い切ったカットしたら？」とか言われてました。
友人（小梨）さんにも言われてカラーリングしてシャギーいっぱいのストレート、それが
伸びてきて前髪もスソも軽く剥くように切って・・・また伸びてきたらパーマして・・・
そしたら突然にあの「入園ご一緒お断り」宣告です・・・。ご一緒したけど。
遅くなってごめんなさい。
私は自分では特に変とも派手とも浮いて居るとも・・・思えないのですが、
切る直前は濃いめの栗色のロングでシャギー入れて裾はパーマ当ててました。
そんな人は他にもいるのですが、私は越してきた一年前は全然違ってたんです。
カラーは黒に近く白髪も染めず顎位の前髪分けた柔らかい癖毛のボブでした。それこそ
「大人しそう、もっと思い切ったカットしたら？」とか言われてました。
友人（小梨）さんにも言われてカラーリングしてシャギーいっぱいのストレート、それが
伸びてきて前髪もスソも軽く剥くように切って・・・また伸びてきたらパーマして・・・
そしたら突然にあの「入園ご一緒お断り」宣告です・・・。ご一緒したけど。
472 ：名無しの心子知らず：03/04/14 08:01 ID:XcTPG29F
>471
普通だと思う髪型ですが。
＞472さんに同じく、嫉妬じゃないかな～？
地味～で、自分より外見が劣る（というと失礼だけど）と思ってた人が、どんどん垢抜けていくからさ。
そんな私は、カラーリングを今時してないので、見事に真っ黒な髪色です。
（前にカラー入れた時、髪の毛の手触りがオソロシイことになったので、「やめよう」と思いました）
普通だと思う髪型ですが。
＞472さんに同じく、嫉妬じゃないかな～？
地味～で、自分より外見が劣る（というと失礼だけど）と思ってた人が、どんどん垢抜けていくからさ。
そんな私は、カラーリングを今時してないので、見事に真っ黒な髪色です。
（前にカラー入れた時、髪の毛の手触りがオソロシイことになったので、「やめよう」と思いました）
474 ：名無しの心子知らず：03/04/14 14:33 ID:rG+hq3z9
ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!
258 ：長文御免 ：03/04/14 10:20 ID:TUt36BYP
前回の選挙の時のこと。
知的障害がある息子が肺炎で入院した。（２歳）
病院では人手が足りないので必ず親などの付き添いがないと
ダメと言われて母親の私が２４時間付き添いしていた。
そこへご近所の学会おばさんが手ぶらで見舞いにやってきた。
「不在者投票の手続きしましょうよ」と。
付き添いしなければならないので投票は無理。
したとしても、主人と付き添いの時間調整してでなければ出来ないと
言ったがガンとして聞き入れない。
「投票で留守の間、私が息子さん見ているから・・・」と。
知的障害のある息子には、顔見知り程度の付き添いでは無理。
それを言っても聞かない。
主人に相談したが、訳あってこのおばさんにはむげに逆らえないから
不在者投票する様に言われた。
２４時間、点滴打ちっ放しの息子からは目が離せない事等、何度も
何度も注意して後ろ髪引かれる思いで選挙へ。
まさに小一時間留守にして、大急ぎで病院に戻ったが付き添いしている
はずのおばさんが一階ロビーでタバコをふかしていた。
「息子は？」との問いに
「よーく寝ているから休憩よ」と笑顔で。
「えぇっ！？」慌てて病室へ走った。
暴れて点滴がはずれて逆流、血だらけで泣きじゃくる息子の姿が・・・
謝りもせずに
「障害があるからこうなったんでしょう。
普通の子なら何でもなかったのに・・・」と。
挙げ句には「障害持って産まれたのは前世で悪いことをしたから」と
言いたい放題。
泣きました、悔しくて。
息子よ、あんなおばさんに任せたお母さんを許してね。
創価・公明板 http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1025109075/258
258 ：長文御免 ：03/04/14 10:20 ID:TUt36BYP
前回の選挙の時のこと。
知的障害がある息子が肺炎で入院した。（２歳）
病院では人手が足りないので必ず親などの付き添いがないと
ダメと言われて母親の私が２４時間付き添いしていた。
そこへご近所の学会おばさんが手ぶらで見舞いにやってきた。
「不在者投票の手続きしましょうよ」と。
付き添いしなければならないので投票は無理。
したとしても、主人と付き添いの時間調整してでなければ出来ないと
言ったがガンとして聞き入れない。
「投票で留守の間、私が息子さん見ているから・・・」と。
知的障害のある息子には、顔見知り程度の付き添いでは無理。
それを言っても聞かない。
主人に相談したが、訳あってこのおばさんにはむげに逆らえないから
不在者投票する様に言われた。
２４時間、点滴打ちっ放しの息子からは目が離せない事等、何度も
何度も注意して後ろ髪引かれる思いで選挙へ。
まさに小一時間留守にして、大急ぎで病院に戻ったが付き添いしている
はずのおばさんが一階ロビーでタバコをふかしていた。
「息子は？」との問いに
「よーく寝ているから休憩よ」と笑顔で。
「えぇっ！？」慌てて病室へ走った。
暴れて点滴がはずれて逆流、血だらけで泣きじゃくる息子の姿が・・・
謝りもせずに
「障害があるからこうなったんでしょう。
普通の子なら何でもなかったのに・・・」と。
挙げ句には「障害持って産まれたのは前世で悪いことをしたから」と
言いたい放題。
泣きました、悔しくて。
息子よ、あんなおばさんに任せたお母さんを許してね。
創価・公明板 http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1025109075/258
>>471
>>473の
「地味～で、自分より外見が劣る（というと失礼だけど）と
思ってた人が、どんどん垢抜けていく」
これを許せない人っているんだよ。
外見とか、いろんなところとか。自分より劣っているって
勝手に決めつけて、なにか一つでも秀でると許せない。
なんでもいいから理由みつけて叩き潰そうとする。
そういう人っているの。
そういう人はとても「いい顔」を使って立ち回りがうまいから…
>>473の
「地味～で、自分より外見が劣る（というと失礼だけど）と
思ってた人が、どんどん垢抜けていく」
これを許せない人っているんだよ。
外見とか、いろんなところとか。自分より劣っているって
勝手に決めつけて、なにか一つでも秀でると許せない。
なんでもいいから理由みつけて叩き潰そうとする。
そういう人っているの。
そういう人はとても「いい顔」を使って立ち回りがうまいから…
476 ：名無しの心子知らず：03/04/14 16:50 ID:euRLAkmc
その、「自分より外見が大人しい」なんて決めつけているリーダー格のオバハンこそ
いい歳逝ってるくせにケバケバしい、痛いのが相場だと思われ・・・
いい歳逝ってるくせにケバケバしい、痛いのが相場だと思われ・・・
477 ：虎の穴に入った：03/04/14 18:03 ID:UP9yK2WH
「自分は自分、ひとはひと」
この当たり前なことが理解できないおばかさんは
結局他人の目に縛られて一生生きていくよ。
他人の目がその人に温かいとは限らない。
早くそんな人たちとの縁が切れるといいね。
この当たり前なことが理解できないおばかさんは
結局他人の目に縛られて一生生きていくよ。
他人の目がその人に温かいとは限らない。
早くそんな人たちとの縁が切れるといいね。
478 ：名無しの心子知らず：03/04/14 18:37 ID:feY0DwG0
黒髪いいじゃ～ん。
おばさんになって髪染めても 白 髪 染 め 必 死 だ なｗ だもん。
おばさんになって髪染めても 白 髪 染 め 必 死 だ なｗ だもん。
>>477
縁がきれてもね…。いつまでも粘着されるというかね…
直接はいわれなくても、勝手に悪口のネタにされるんだよね。
本当に嫌いなら、目も向けたくなくなるものじゃないの？
>>478
477を100回嫁
縁がきれてもね…。いつまでも粘着されるというかね…
直接はいわれなくても、勝手に悪口のネタにされるんだよね。
本当に嫌いなら、目も向けたくなくなるものじゃないの？
>>478
477を100回嫁
480 ：名無しの心子知らず：03/04/14 21:56 ID:Q1s5Cwjw
>>471 = >>369
状況とか損得も無視できないかも知れないけど、友人を選ぶのはアナタ
どちらが人として信用するに値するか、よく考えたら？
その小梨の友人が本当にいい人なら、生活パターンや立場が全然違っても
関係ない、他の人に悪く言われてもイイ友人であることには変わりない。
状況とか損得も無視できないかも知れないけど、友人を選ぶのはアナタ
どちらが人として信用するに値するか、よく考えたら？
その小梨の友人が本当にいい人なら、生活パターンや立場が全然違っても
関係ない、他の人に悪く言われてもイイ友人であることには変わりない。
481 ：名無しの心子知らず：03/04/14 22:02 ID:Q1s5Cwjw
（続き）
ミスってスマソ、>>480です
そのママさん達が本当にイイ友達なら、仲間内で浮かないように
するのがそれほど苦痛ではないはずだし、嫌なことがあっても
お互い乗り越えられるというか・・・色々あっても友達は友達で
行けると思う。
ただ、どちらと付合うにしてもお互い迷惑に思われない心遣いは
要求されると思います。小梨さんならいつも子連れでって訳にも
いかないだろうし、ママさんグループなら”グループの顔”や世間体
を守らなくてはイケナイとか。
ミスってスマソ、>>480です
そのママさん達が本当にイイ友達なら、仲間内で浮かないように
するのがそれほど苦痛ではないはずだし、嫌なことがあっても
お互い乗り越えられるというか・・・色々あっても友達は友達で
行けると思う。
ただ、どちらと付合うにしてもお互い迷惑に思われない心遣いは
要求されると思います。小梨さんならいつも子連れでって訳にも
いかないだろうし、ママさんグループなら”グループの顔”や世間体
を守らなくてはイケナイとか。
482 ：名無しの心子知らず：03/04/15 00:14 ID:VPYBqfQS
>>369さん
気にせずガンガレ！
気にせずガンガレ！
483 ：名無しの心子知らず：03/04/15 07:53 ID:8imJ3kv0
>>369さんのオサレ再開を応援します
>>369
ガンガレ！369さんの時間は369さんのためにある。
ママさんたちのためにあるわけじゃない。
自分が一番こころよく居られるようにしよう。
服装とか、個人の自由の範疇に勝手に踏み込んでくる
距離梨は脳内あぼーん！
ガンガレ！369さんの時間は369さんのためにある。
ママさんたちのためにあるわけじゃない。
自分が一番こころよく居られるようにしよう。
服装とか、個人の自由の範疇に勝手に踏み込んでくる
距離梨は脳内あぼーん！
485 ：名無しの心子知らず：03/04/15 10:40 ID:W102PRz5
＞４７５
私もどうやら見下されている立場の様です。（笑）
余計な事は言わず、知っている事でも知らない振りをしたりします。
叩かれないように気を使うのもほとほと疲れました。
何故他人の僻みにびくびくしなきゃならんのか？
ある事がきっかけで吹っ切れたので
これからは自分らしく行こうと思います。でも胃が痛い！！
私もどうやら見下されている立場の様です。（笑）
余計な事は言わず、知っている事でも知らない振りをしたりします。
叩かれないように気を使うのもほとほと疲れました。
何故他人の僻みにびくびくしなきゃならんのか？
ある事がきっかけで吹っ切れたので
これからは自分らしく行こうと思います。でも胃が痛い！！
お互い、ガンガロー。愚痴はここで聞きますよ！
私の場合はネットつながりだったから実生活では被害は
あまりないし、私が雑音と割り切ればいいだけなんですけどね。
でも聞こえてくれば不愉快なものです。
がんばるぞーーー
私の場合はネットつながりだったから実生活では被害は
あまりないし、私が雑音と割り切ればいいだけなんですけどね。
でも聞こえてくれば不愉快なものです。
がんばるぞーーー
487 ：名無しの心子知らず：03/04/16 06:06 ID:2yLH6eQH
仕切り屋女の特徴
＊目がなくなるような、色気・奸計の感じられない笑顔（営業スマイルとは違う）
＊メイクは眉と口紅にポイント置く、目は決して目立たせない
＊ヘアはアゴ線～ミディアム丈、オデコは出すか分けている、最近は茶髪も多い
＊色気のない、しかし愛想のいい声でテキパキしゃべる。バァちゃんにも受ける比較的正しい日本語
＊常に多数派に属し皆に逆らわない。マイナー派を積極的に批判・意見する役を受ける。
＊教師・お局・町内のご意見番のご機嫌は必ず伺う。「考えが古風でよい子」と言われる。
＊イケメン系の男に「しっかりしなよ？」なんてイイながら実は結構気があったりする。
＊家事能力をアピールする、独身から子蟻志願を公言する
＊ギャル系、セクシー路線の女に対しては・・・
相手に同性の友人が多ければ、親切ごかしに近づいて「アンタって本当は真面目なのよね？
清楚系の方が誤解されないよ？」なんてイイながらもさりげなく牽制したりする。
相手が男にもてて女に嫌われてる場合は徹底的に叩く。根性悪い。
＊職場ではまず、オヤジ連中、それから直属上司、お局・・・と良い子ぶりを振りまく。
＊庶務・総務、店員など女の仕事のリーダーになれるが、総合職にはなれない
＊男に結婚対象として見て貰いたいものの、たいてい「しっかり者のイイ友達」で終わってしまう
＊金持ち、エリート、男前に不思議と縁がない。どちらかには頼りない同級生なんかが（以下自粛）
＊目がなくなるような、色気・奸計の感じられない笑顔（営業スマイルとは違う）
＊メイクは眉と口紅にポイント置く、目は決して目立たせない
＊ヘアはアゴ線～ミディアム丈、オデコは出すか分けている、最近は茶髪も多い
＊色気のない、しかし愛想のいい声でテキパキしゃべる。バァちゃんにも受ける比較的正しい日本語
＊常に多数派に属し皆に逆らわない。マイナー派を積極的に批判・意見する役を受ける。
＊教師・お局・町内のご意見番のご機嫌は必ず伺う。「考えが古風でよい子」と言われる。
＊イケメン系の男に「しっかりしなよ？」なんてイイながら実は結構気があったりする。
＊家事能力をアピールする、独身から子蟻志願を公言する
＊ギャル系、セクシー路線の女に対しては・・・
相手に同性の友人が多ければ、親切ごかしに近づいて「アンタって本当は真面目なのよね？
清楚系の方が誤解されないよ？」なんてイイながらもさりげなく牽制したりする。
相手が男にもてて女に嫌われてる場合は徹底的に叩く。根性悪い。
＊職場ではまず、オヤジ連中、それから直属上司、お局・・・と良い子ぶりを振りまく。
＊庶務・総務、店員など女の仕事のリーダーになれるが、総合職にはなれない
＊男に結婚対象として見て貰いたいものの、たいてい「しっかり者のイイ友達」で終わってしまう
＊金持ち、エリート、男前に不思議と縁がない。どちらかには頼りない同級生なんかが（以下自粛）
488 ：名無しの心子知らず：03/04/16 06:38 ID:2yLH6eQH
$ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・）＜ あのリーダー格のママさんが一番キレイでオシャレだよね？
（ 建前 ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ＿）＿）
｜ ｜ ｜
（ 本音 ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ 。Ａ。）＜ あたしの方が数百倍美しいんだけど、ブスだから立ててもOK
∨￣∨ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ・∀・）＜ あのリーダー格のママさんが一番キレイでオシャレだよね？
（ 建前 ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ＿）＿）
｜ ｜ ｜
（ 本音 ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ 。Ａ。）＜ あたしの方が数百倍美しいんだけど、ブスだから立ててもOK
∨￣∨ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
489 ：名無しの心子知らず：03/04/16 12:01 ID:VIQAhe6C
別にすごい美人じゃないんだけどさ、相手が相手だと思わぬところで
他人の恨みを買っちゃうんだな～と思ってるんですが。
昨年引っ越したんだけど、隣に元ヤンの夫婦が住んでて、むこうは中学を
頭に小学１年の末っ子を持つ3人のママでこっちは今年幼稚園にあがった
娘を持つママ。でもしっかり遊んで仕事してから結婚したので、それほど
若かないです。
それでやたら突っかかられちゃって嫌な女だな～と思ってたら、同じマンション
のひとから「お宅のお隣のダンナさんちょっとステキって思ってる？不倫に
興味あるかしら～？」なんて言われてやっとわかりました。
こっちは挨拶程度で興味ないいなだけど、隣のダンナがどうも私に興味がある
らしい・・・（気持ち悪い）。
それで別の同じマンションの人に相談したら、どうも隣の夫婦、奥さんがバツイチで
年下ダンナをゲットしたとのこと。
しかもダンナさんは別の女性を同棲してたのを、略奪して結婚までこぎつけたらしい
ので、自分がそういうことして手に入れた夫なので、誰でも彼でも同じことすると
思ってるみたい。
ホントいい迷惑だが、頭にきたので隣のダンナに廊下で会ったら、うんと愛想よく
挨拶してやるつもり。
他人の恨みを買っちゃうんだな～と思ってるんですが。
昨年引っ越したんだけど、隣に元ヤンの夫婦が住んでて、むこうは中学を
頭に小学１年の末っ子を持つ3人のママでこっちは今年幼稚園にあがった
娘を持つママ。でもしっかり遊んで仕事してから結婚したので、それほど
若かないです。
それでやたら突っかかられちゃって嫌な女だな～と思ってたら、同じマンション
のひとから「お宅のお隣のダンナさんちょっとステキって思ってる？不倫に
興味あるかしら～？」なんて言われてやっとわかりました。
こっちは挨拶程度で興味ないいなだけど、隣のダンナがどうも私に興味がある
らしい・・・（気持ち悪い）。
それで別の同じマンションの人に相談したら、どうも隣の夫婦、奥さんがバツイチで
年下ダンナをゲットしたとのこと。
しかもダンナさんは別の女性を同棲してたのを、略奪して結婚までこぎつけたらしい
ので、自分がそういうことして手に入れた夫なので、誰でも彼でも同じことすると
思ってるみたい。
ホントいい迷惑だが、頭にきたので隣のダンナに廊下で会ったら、うんと愛想よく
挨拶してやるつもり。
490 ：名無しの心子知らず：03/04/16 12:12 ID:6PUHofen
同じマンションの人に相談するのって、大丈夫？気をつけたほうが・・
491 ：名無しの心子知らず：03/04/16 12:26 ID:VIQAhe6C
>490
＞４８９です。同じマンションには色んな人いますが、隣はバツイツが
噂になったり、ハデな夫婦ゲンカして警察沙汰寸前になったり、階下から
騒音等で文句言われても逆切れしたりで、マンションでも問題児で有名だ
そうです。
でもやはりそんなやつでも仲間はいるみたいです。
私に「不倫って興味ある～？」って聞いて来た隣の友達は、母子家庭の
ソウカ主婦なので男漁りしてんのはどっちだか・・・って感じです。
類は共を呼ぶですね。
＞４８９です。同じマンションには色んな人いますが、隣はバツイツが
噂になったり、ハデな夫婦ゲンカして警察沙汰寸前になったり、階下から
騒音等で文句言われても逆切れしたりで、マンションでも問題児で有名だ
そうです。
でもやはりそんなやつでも仲間はいるみたいです。
私に「不倫って興味ある～？」って聞いて来た隣の友達は、母子家庭の
ソウカ主婦なので男漁りしてんのはどっちだか・・・って感じです。
類は共を呼ぶですね。
492 ：名無しの心子知らず：03/04/16 12:35 ID:JWvtAhJR
集合住宅って入居前に住人の詮索できないのが辛いですよね。
ドキュがいるかいないかで全然生活変わってきますし…。
ドキュがいるかいないかで全然生活変わってきますし…。
>490
こういうのって、当人同士じゃなければ面白い話題なのよね。
同じマンション住人に相談したのは私もやばいと思う。
こういうのって、当人同士じゃなければ面白い話題なのよね。
同じマンション住人に相談したのは私もやばいと思う。
494 ：名無しの心子知らず：03/04/16 12:51 ID:oEGqAyd7
くだらねえ。
お隣さんでも仲良くする必要なし。
スルー！
お隣さんでも仲良くする必要なし。
スルー！
495 ：名無しの心子知らず：03/04/16 15:28 ID:N+s/rKOE
496 ：名無しの心子知らず：03/04/16 18:09 ID:Mtb95UU6
イジメよりもっと迷惑なご近所被害。
仕切り屋・・・というより、自分のウザい女・妬ましい女の文句ばかり言うY恵。
一度や二度ならネタとして聞けるけど、しつこいし言い方が暗くて陰険でマジ切れしてる。
でも一番ウザいのは他人を巻き込んで味方にしたがること、終いには
「ね～～、ここはアンタがビシッと言ってよぉ～」と代弁おねだりしてくること。
なんであたしが言わなきゃならんの？ はあ？ 文句あるなら自分が言えって。
自分で言うときもこっちに同意や応援を頼むような目つきするし、人のダンナにまで
味方につけようと猫なで声を出す。ウザい事この上ない。
お陰で、Y恵が目をつけたギャルママに、
「あの人（Y恵）とか○○さん（私）のグループはあたしの格好を激しく睨んでいる」
と公園でも幼稚園でもマンションでも・・・・・・（堪忍袋にほころびイッパイ！）
でも当のY恵は「あたしは味方が多い」と勘違いしている。史ね！
仕切り屋・・・というより、自分のウザい女・妬ましい女の文句ばかり言うY恵。
一度や二度ならネタとして聞けるけど、しつこいし言い方が暗くて陰険でマジ切れしてる。
でも一番ウザいのは他人を巻き込んで味方にしたがること、終いには
「ね～～、ここはアンタがビシッと言ってよぉ～」と代弁おねだりしてくること。
なんであたしが言わなきゃならんの？ はあ？ 文句あるなら自分が言えって。
自分で言うときもこっちに同意や応援を頼むような目つきするし、人のダンナにまで
味方につけようと猫なで声を出す。ウザい事この上ない。
お陰で、Y恵が目をつけたギャルママに、
「あの人（Y恵）とか○○さん（私）のグループはあたしの格好を激しく睨んでいる」
と公園でも幼稚園でもマンションでも・・・・・・（堪忍袋にほころびイッパイ！）
でも当のY恵は「あたしは味方が多い」と勘違いしている。史ね！
497 ：名無しの心子知らず：03/04/16 19:23 ID:oEGqAyd7
>>496
うざいって、すごく身勝手な感情なのに。それをさも正しいことのように
表に出す人の神経ってわかんないなぁ。
巻き込んで見方につけるのもうっとうしい。
とりあえず貴方は類友ではないみたい。
本当に類友なら、これみよがしに攻撃してみたり
その女を叩き台にありとあらゆるネタで悪口言ったりするのよね。
うざいって、すごく身勝手な感情なのに。それをさも正しいことのように
表に出す人の神経ってわかんないなぁ。
巻き込んで見方につけるのもうっとうしい。
とりあえず貴方は類友ではないみたい。
本当に類友なら、これみよがしに攻撃してみたり
その女を叩き台にありとあらゆるネタで悪口言ったりするのよね。
499 ：名無しの心子知らず：03/04/16 23:37 ID:O6GZAb/s
496です、
わかって頂けてとても嬉しいです＞498
わかって頂けてとても嬉しいです＞498
（＾＾）
>>496
でも、だんだん麻痺して、悪口とか平気になっちゃうと
卑しい顔になっていくから、なるだけ距離あけたいね。
気持ちはわかるけど、Y恵さんを蔑まないようにしながら
上手に自分を保っていけたらいいね。愚痴はここで。
でも、だんだん麻痺して、悪口とか平気になっちゃうと
卑しい顔になっていくから、なるだけ距離あけたいね。
気持ちはわかるけど、Y恵さんを蔑まないようにしながら
上手に自分を保っていけたらいいね。愚痴はここで。
502 ：名無しの心子知らず：03/04/17 21:36 ID:8pBIMUbJ
友人AとBが冷戦状態。でも子供の習い事が一緒でどうしても顔を合わせなくちゃ
いけない…話すことがないので、共通の知人である私の話をしているらしい…
勘弁してよ！
いけない…話すことがないので、共通の知人である私の話をしているらしい…
勘弁してよ！
503 ：名無しの心子知らず：03/04/17 21:50 ID:UUREbXem
「悪口言わない人なんていないよ」とトメは言います
そんなこたぁねえだろと思うけどやっぱ少数なのかな
でもこの田舎ではへたに誰かのこと言うとその場にいた誰かが
そのまた誰かに世間話的に（ここが自覚してなくてタチ悪い）話して
伝言ゲームでひろがり最後はねじまがって本人に届く。
みんながちくり魔ではなくてネタがないからちょっとしたことでも
でっかく話していって、言った本人は「え、そんなこと言ってないよ」と忘れてる始末。
ノリと勢いで盛り上がってりゃいいから覚えてないんだよなあ。
よく「田舎の人は明るくてさっぱりしてる」て言う人いるけどこういうこデメリットもありまつよ。
中にはわざわざ「あの人こんなこと言ってた」とちくっては
高見の見物気取る香具師もいるけど、みんなわかってるので内心は嫌ってる人多い
なのでよそから嫁いできた私は安心して悪口いう相手は近所にはいません
別の町にいる昔からの友人とお互い愚痴りあって発散してまつ
近くにいるだけが友達じゃないやい！
きっと私もあれこれいわれてるとは思うけど、要は耳に入ってこなきゃ腹もたたない
勝手に言っててって感じでつ
そんなこたぁねえだろと思うけどやっぱ少数なのかな
でもこの田舎ではへたに誰かのこと言うとその場にいた誰かが
そのまた誰かに世間話的に（ここが自覚してなくてタチ悪い）話して
伝言ゲームでひろがり最後はねじまがって本人に届く。
みんながちくり魔ではなくてネタがないからちょっとしたことでも
でっかく話していって、言った本人は「え、そんなこと言ってないよ」と忘れてる始末。
ノリと勢いで盛り上がってりゃいいから覚えてないんだよなあ。
よく「田舎の人は明るくてさっぱりしてる」て言う人いるけどこういうこデメリットもありまつよ。
中にはわざわざ「あの人こんなこと言ってた」とちくっては
高見の見物気取る香具師もいるけど、みんなわかってるので内心は嫌ってる人多い
なのでよそから嫁いできた私は安心して悪口いう相手は近所にはいません
別の町にいる昔からの友人とお互い愚痴りあって発散してまつ
近くにいるだけが友達じゃないやい！
きっと私もあれこれいわれてるとは思うけど、要は耳に入ってこなきゃ腹もたたない
勝手に言っててって感じでつ
504 ：名無しの心子知らず：03/04/18 00:54 ID:66wj+fBx
でも耳に入ると、そりゃもう、ものすごく腹立つんだよねー。私の場合は悪口言ってる奴
本人がかなりアブノーマルだからよく知ってるヒトは全然信じてなくて助かったけど。一見すごく
やさしくて綺麗で明るくて面倒見が良いからだまされちゃうんだよね。これ以上
変な噂流されたら困るから、彼女の知ってるママ達みんなにばらしちゃったよ。
幸い近所にはたくさん幼稚園があるから、今後会わないようにするのは楽勝。
本人がかなりアブノーマルだからよく知ってるヒトは全然信じてなくて助かったけど。一見すごく
やさしくて綺麗で明るくて面倒見が良いからだまされちゃうんだよね。これ以上
変な噂流されたら困るから、彼女の知ってるママ達みんなにばらしちゃったよ。
幸い近所にはたくさん幼稚園があるから、今後会わないようにするのは楽勝。
耳にはいっていい気はしないよ。わたしの場合は1対複数だから
集団ヒスもはいってて八方ふさがり。
正論と正当化がすっごく上手だからもうあきらめてます。
でもさ、気持ちはわかるけど…。
みんなにばらすって、それってその人の悪評を流すことだよね？
やってることは、その相手と同じだと思うよ
集団ヒスもはいってて八方ふさがり。
正論と正当化がすっごく上手だからもうあきらめてます。
でもさ、気持ちはわかるけど…。
みんなにばらすって、それってその人の悪評を流すことだよね？
やってることは、その相手と同じだと思うよ
506 ：名無しの心子知らず：03/04/18 09:31 ID:yscCviWc
>505
集団ヒス・・・私も経験あります。
集団のリーダーが言ってることが正しいって思い込んじゃってた。
怖い怖い。
集団ヒス・・・私も経験あります。
集団のリーダーが言ってることが正しいって思い込んじゃってた。
怖い怖い。
507 ：虎の穴に入った：03/04/18 11:28 ID:pC1XnYZ7
>505さん
私も１対複数で相手は立ち回りうまくてね。
人は信じたい人の言うことを信じるものだと痛感。
１００万回反論したところで無駄だと思ってるからしないでつ。
でも事が大きくなる前に打つ手があればそれに越したことはないとも思うし。
まあ、相手が石投げてきたからナイフを持ち出すのもなんだと思うけどね。
ただ自分をよく知らない人にまで誤解されるっーのは辛いです。
私も１対複数で相手は立ち回りうまくてね。
人は信じたい人の言うことを信じるものだと痛感。
１００万回反論したところで無駄だと思ってるからしないでつ。
でも事が大きくなる前に打つ手があればそれに越したことはないとも思うし。
まあ、相手が石投げてきたからナイフを持ち出すのもなんだと思うけどね。
ただ自分をよく知らない人にまで誤解されるっーのは辛いです。
508 ：名無しの心子知らず：03/04/18 12:31 ID:srP31BiR
＞ただ自分をよく知らない人にまで誤解されるっーのは辛いです。
これが一番辛いね。
違うのよ！！って叫びたいくらい。
これが一番辛いね。
違うのよ！！って叫びたいくらい。
>ただ自分をよく知らない人にまで誤解されるっーのは辛いです。
うん、腹たつ。わかる…。
けど、ある意味、噂を鵜呑みにする人だということが
先に分かって、勝手にふるいにかかってくれたようなもの。
よく知りもしない相手を噂を鵜呑みに判断する、ということは
自分の価値観でものを判断できない人だもの。
辛いけど、その程度と思って割り切るしかない…と思う
うん、腹たつ。わかる…。
けど、ある意味、噂を鵜呑みにする人だということが
先に分かって、勝手にふるいにかかってくれたようなもの。
よく知りもしない相手を噂を鵜呑みに判断する、ということは
自分の価値観でものを判断できない人だもの。
辛いけど、その程度と思って割り切るしかない…と思う
510 ：名無しの心子知らず：03/04/18 16:24 ID:dv36ogKA
ここで前に話題になってた白ジャージ集団の話覚えてる？だんなに話したら、その白ジャージ集団見たこと
あるって！げげー、近所だったんだ。びっくり。
あるって！げげー、近所だったんだ。びっくり。
511 ：名無しの心子知らず：03/04/18 20:40 ID:yNu+DxMG
>510
リーダーがピンクで後は白だったっけ？
リーダーがピンクで後は白だったっけ？
512 ：虎の穴に入った：03/04/18 21:27 ID:jt9hb0Kc
>508さん、509さん
レスありがとう。
そうですね、今回のことで噂を鵜呑みにする人は反面教師にさせてもらいます。
噂に泣いた自分は、少なくとも他人を噂だけで判断することはしないと思います。
あと露骨な無視、慇懃無礼な態度もね。
ある意味勉強になっている部分多いな。
こういう態度は他人を不快にする、良識を疑われるってね。
＞辛いけど、その程度と思って割り切るしかない・・・と思う。
そうですね。別にその人たちのおかげで生きさせてもらってるわけでもないし
その人たちが「世界の法律」ってわけでもない。
この先一生世話になるわけでもないしね。
レスありがとう。
そうですね、今回のことで噂を鵜呑みにする人は反面教師にさせてもらいます。
噂に泣いた自分は、少なくとも他人を噂だけで判断することはしないと思います。
あと露骨な無視、慇懃無礼な態度もね。
ある意味勉強になっている部分多いな。
こういう態度は他人を不快にする、良識を疑われるってね。
＞辛いけど、その程度と思って割り切るしかない・・・と思う。
そうですね。別にその人たちのおかげで生きさせてもらってるわけでもないし
その人たちが「世界の法律」ってわけでもない。
この先一生世話になるわけでもないしね。
513 ：名無しの心子知らず：03/04/18 21:29 ID:eEMRDVIC
全国のママ！一緒に夢をつかみませんか？
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Cosmos/4452/
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Cosmos/4452/
514 ：名無しの心子知らず：03/04/18 22:56 ID:g1A6H1IC
いい年して悪口陰口言う人、
それに同調する人ってある意味憐れな人だと思います。
そんな人間関係しか築けない可哀相な人。
そんな憐れな人にはにっこり微笑んであげましょう。
その人たちのおかげで自分は他の人にそういう事をしてはいけないと学んでいるのだから・・・。
今、悪口陰口言ってる人達もいつかそれを学ぶときがきっとくるでしょう。
悪口は必ずその人に返るよ。
それまでは悔しいけど､もう相手にしなければいい。
自分はそんな事に流されず笑顔で生きていこうよ。
悪口言う人は本当に顔歪んでるからね。
そんな風にはなりたくないからね。
それに同調する人ってある意味憐れな人だと思います。
そんな人間関係しか築けない可哀相な人。
そんな憐れな人にはにっこり微笑んであげましょう。
その人たちのおかげで自分は他の人にそういう事をしてはいけないと学んでいるのだから・・・。
今、悪口陰口言ってる人達もいつかそれを学ぶときがきっとくるでしょう。
悪口は必ずその人に返るよ。
それまでは悔しいけど､もう相手にしなければいい。
自分はそんな事に流されず笑顔で生きていこうよ。
悪口言う人は本当に顔歪んでるからね。
そんな風にはなりたくないからね。
516 ：名無しの心子知らず：03/04/18 23:14 ID:Gl935wsp
>511 そう！リーダーがピンク！ダンナが見た時は一人だけグレーが居てそいつがボスじゃないかと。
今度こっそり見に行こうかと思う。興味しんしん！でも違うグループなのかな？
そうだとしたら流行ってんの？ジャージ。
今度こっそり見に行こうかと思う。興味しんしん！でも違うグループなのかな？
そうだとしたら流行ってんの？ジャージ。
悪口は必ずその人に返る、か。
返ればいいけどうまく立ち回って
上手に切り抜けていけるずる賢いのも、いるね。。。
返ればいいけどうまく立ち回って
上手に切り抜けていけるずる賢いのも、いるね。。。
518 ：虎の穴に入った：03/04/19 01:10 ID:18CcQ03H
悪いことした報いがすぐにその人に返るとは限らない。
立ち回りがいくら上手くてその場は切り抜けても
長い人生のうちにいつかはツケを払うものだと思うよ。
そう思うようになってからは、いくら自分が辛い目に合わされても
他人に意地悪しようとは思わない。
本当にそういう例をいくつか見てきたから余計に。
でも・・・辛いものは辛いんだけどね。
今日子供に八つ当たりしちゃったよ、激しく反省。
立ち回りがいくら上手くてその場は切り抜けても
長い人生のうちにいつかはツケを払うものだと思うよ。
そう思うようになってからは、いくら自分が辛い目に合わされても
他人に意地悪しようとは思わない。
本当にそういう例をいくつか見てきたから余計に。
でも・・・辛いものは辛いんだけどね。
今日子供に八つ当たりしちゃったよ、激しく反省。
実生活でじゃないけど、とあるHPで管理人さんに質問のメ－ルをしました。
hotmailでその人以外は知らないはずなのに、送ったとたんに知らない人からの
メ－ルがガンガンきて不愉快です。しかもそのHPに出入り禁止になりました。
悪い事していないのになんでだろう？と思うと悲しいです。。。。
悲しさあまって2ちゃんに初カキコしちゃいました。
誰かに聞いて欲しくて、「2ちゃんねるは怖い所よ」と友達が言ってたけど
皆さん優しそうでついつい。
実生活で嫌な思いをされている方はもっとお辛いですよね。
良い人も居れば、嫌な人も居るこれが現実なんですね。
hotmailでその人以外は知らないはずなのに、送ったとたんに知らない人からの
メ－ルがガンガンきて不愉快です。しかもそのHPに出入り禁止になりました。
悪い事していないのになんでだろう？と思うと悲しいです。。。。
悲しさあまって2ちゃんに初カキコしちゃいました。
誰かに聞いて欲しくて、「2ちゃんねるは怖い所よ」と友達が言ってたけど
皆さん優しそうでついつい。
実生活で嫌な思いをされている方はもっとお辛いですよね。
良い人も居れば、嫌な人も居るこれが現実なんですね。
520 ：名無しの心子知らず：03/04/19 09:21 ID:cKjdRt2r
>>516
どこの公園？そのジャージ集団。私も見に行きたいよ！
>>519
どんな質問したの？
>「2ちゃんねるは怖い所よ」
若い男の多い板なんかすさんでるよね。私も以前はマイナスイメージを持ってましたが、
育児板見て認識変わりました。
どこの公園？そのジャージ集団。私も見に行きたいよ！
>>519
どんな質問したの？
>「2ちゃんねるは怖い所よ」
若い男の多い板なんかすさんでるよね。私も以前はマイナスイメージを持ってましたが、
育児板見て認識変わりました。
いや、２ちゃんをいいところと思ってるとそのうち
とんでもない目に合うかも。
２ちゃんは怖いところと思っておいて間違いない気する。
その中に時々有益ｽﾚがある。
とんでもない目に合うかも。
２ちゃんは怖いところと思っておいて間違いない気する。
その中に時々有益ｽﾚがある。
522 ：名無しの心子知らず：03/04/19 11:38 ID:5k7QlRjM
>>「2ちゃんねるは怖い所よ」
私も言われた。自分から２ちゃんの存在教えてきたくせに、だ。
「書き込みしちゃだめだよ、危険だよ」
もまいはただ眺めてるだけなんかと小1時間…
私も言われた。自分から２ちゃんの存在教えてきたくせに、だ。
「書き込みしちゃだめだよ、危険だよ」
もまいはただ眺めてるだけなんかと小1時間…
>521
怖い目にあったのかな？
怖い目にあったのかな？
525 ：名無しの心子知らず：03/04/19 12:16 ID:5k7QlRjM
ダークな本音を出せて 案外いいかも
526 ：名無しの心子知らず：03/04/19 12:51 ID:ubABCY4b
うちの子はまだ０歳児だけど、もしママ友に他の人の悪口なんか聞かされたら
「そんな事ないんじゃない？」とかって、つい相手を庇ってしまいそう。
私、天邪鬼だから。虐めの標的になっちゃうかしら？
でも、そういうネチネチ女ってどうしても許せない性質。
持ち家でその土地から動けないなら保守的にならざるを得ないかもしれないが、
ま、賃貸だからいっかなー。
「そんな事ないんじゃない？」とかって、つい相手を庇ってしまいそう。
私、天邪鬼だから。虐めの標的になっちゃうかしら？
でも、そういうネチネチ女ってどうしても許せない性質。
持ち家でその土地から動けないなら保守的にならざるを得ないかもしれないが、
ま、賃貸だからいっかなー。
>>519
そうでないつもりでも、管理人のカンにさわっちゃった場合もあるね。
批判的なことを、追求するようなメールだとしたら、とくに。
基本的に反論的なことはメールしないほうがいいと思う。
気に入らないHPだったら、黙ってみないようにすればいいだけだと思う
そうでないつもりでも、管理人のカンにさわっちゃった場合もあるね。
批判的なことを、追求するようなメールだとしたら、とくに。
基本的に反論的なことはメールしないほうがいいと思う。
気に入らないHPだったら、黙ってみないようにすればいいだけだと思う
＞526
どっちもどっちって感じだね
どっちもどっちって感じだね
>>526
>でも、そういうネチネチ女ってどうしても許せない性質。
その性質は、私も好きだけど…。
「そんなことないんじゃないの」と言うことでさらに過剰反応して
状況悪化することもあるよね。もっとひどくすると、
悪口いわれてる相手に言ってるほうがつめよって、
あなたが526さんにあることないこといったからでしょう！とか
あなたの責任よ！とかツルシにあう可能性だってある。
その場では反応しないでおいて、いわれてる相手には偏見もたずに
話しをする…ほうがいいかも
>でも、そういうネチネチ女ってどうしても許せない性質。
その性質は、私も好きだけど…。
「そんなことないんじゃないの」と言うことでさらに過剰反応して
状況悪化することもあるよね。もっとひどくすると、
悪口いわれてる相手に言ってるほうがつめよって、
あなたが526さんにあることないこといったからでしょう！とか
あなたの責任よ！とかツルシにあう可能性だってある。
その場では反応しないでおいて、いわれてる相手には偏見もたずに
話しをする…ほうがいいかも
530 ：名無しの心子知らず：03/04/19 15:20 ID:mjUYOWH0
夜中の二時ごろ、非通知で携帯に電話がありました。
非通知拒否にしていたので鳴らずに記録だけがのこりましたが。
私の携帯の番号知ってて非通知でかけてくる人なんて
思い当たらない・・不安・・
非通知拒否にしていたので鳴らずに記録だけがのこりましたが。
私の携帯の番号知ってて非通知でかけてくる人なんて
思い当たらない・・不安・・
このスレに書き込むってことは心当たりでも？
532 ：名無しの心子知らず：03/04/19 15:29 ID:EWjL4KUl
533 ：名無しの心子知らず：03/04/19 15:37 ID:ZKZSpqiX
韓国人の4人に1人は刑務所に服役し、2人に1人は近親相姦で姉や妹にセクハラします
韓国のレイプ発生率は世界一で、毎年数千人の日本人女性が被害にあってます
韓国女性が強姦と暴力に耐えかね外国に逃げるため男はレイプするため日本や台湾に行きます
韓国人は軍隊で鍛えた体で一撃必殺。 気を失うまで殴り続けます。
韓国企業は、食品や化粧品にウンチ、鉄クズ、枯葉剤を混入します
韓国の闇組織は、日本人女性を拉致してレイプショーをしています
韓国内では、17000人の若い日本人女性をセックスの道具として売買しています
http://ex.2ch.net/korea/ ハングル板(韓国）
●鄭明析 →韓国人の強姦魔 カルト宗教教祖。日本人１０００人、台湾人１００人レイプ
●李東逸 →韓国人の強姦魔 日本人女優Ｎを強姦未遂で逮捕
●金允植 →韓国人の強姦魔 大阪、主婦を連続強姦 。 被害者１００人以上
●金 大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。６名の女児死亡
●李昇一 →韓国人の強姦魔 東京、テレビ局関係者を名乗り少女１４０人をレイプ
●沈週 一 →韓国人の強姦魔 鳥取、ベランダから女性の部屋へ侵入し9人レイプ
●張今朝 →韓国人の強姦魔 長野、「一緒に猫を探して」と小学校の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人の強姦魔 横浜、 刃物で脅し、女子小学生１４人をレイプ
●金聖鐘 →韓国人の強姦魔 神奈川、レイプ現場をビデオで撮影、バラバラ殺人
●宋治悦 →韓国人の強姦魔 東京、ナイフで脅し主婦１９人をレイプ
●崔智栄 →韓国人の強姦魔 新潟、木刀で傷を負わせ、１８歳少女を車の中でレイプ
●麻原彰晃 →オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。 サリンを撒き無差別殺人
●宅間守 →大阪、池田小学校の児童殺傷 ８人殺害。朝鮮人部落出身
●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。 神戸の首切り小僧。 生首を校門に飾る。元在日
●林真須美 →和歌山、毒入りカレー事件。 ４人毒殺。帰化人
韓国のレイプ発生率は世界一で、毎年数千人の日本人女性が被害にあってます
韓国女性が強姦と暴力に耐えかね外国に逃げるため男はレイプするため日本や台湾に行きます
韓国人は軍隊で鍛えた体で一撃必殺。 気を失うまで殴り続けます。
韓国企業は、食品や化粧品にウンチ、鉄クズ、枯葉剤を混入します
韓国の闇組織は、日本人女性を拉致してレイプショーをしています
韓国内では、17000人の若い日本人女性をセックスの道具として売買しています
http://ex.2ch.net/korea/ ハングル板(韓国）
●鄭明析 →韓国人の強姦魔 カルト宗教教祖。日本人１０００人、台湾人１００人レイプ
●李東逸 →韓国人の強姦魔 日本人女優Ｎを強姦未遂で逮捕
●金允植 →韓国人の強姦魔 大阪、主婦を連続強姦 。 被害者１００人以上
●金 大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。６名の女児死亡
●李昇一 →韓国人の強姦魔 東京、テレビ局関係者を名乗り少女１４０人をレイプ
●沈週 一 →韓国人の強姦魔 鳥取、ベランダから女性の部屋へ侵入し9人レイプ
●張今朝 →韓国人の強姦魔 長野、「一緒に猫を探して」と小学校の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人の強姦魔 横浜、 刃物で脅し、女子小学生１４人をレイプ
●金聖鐘 →韓国人の強姦魔 神奈川、レイプ現場をビデオで撮影、バラバラ殺人
●宋治悦 →韓国人の強姦魔 東京、ナイフで脅し主婦１９人をレイプ
●崔智栄 →韓国人の強姦魔 新潟、木刀で傷を負わせ、１８歳少女を車の中でレイプ
●麻原彰晃 →オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。 サリンを撒き無差別殺人
●宅間守 →大阪、池田小学校の児童殺傷 ８人殺害。朝鮮人部落出身
●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。 神戸の首切り小僧。 生首を校門に飾る。元在日
●林真須美 →和歌山、毒入りカレー事件。 ４人毒殺。帰化人
534 ：名無しの心子知らず：03/04/19 17:08 ID:cIxGwVtE
長男（消防）がいるメガネかけて前歯が隙歯の局ママ
私や私の親しいママ友の悪口言うわ、小梨さんの悪口言うわ
何様なの？！
周りはみんな2、3歳児なのに公園に消防の子を
わざわざ連れてきたりして○さんの家の子に意地悪して泣かせて
おやまの大将になりたいの？
私や私の親しいママ友の悪口言うわ、小梨さんの悪口言うわ
何様なの？！
周りはみんな2、3歳児なのに公園に消防の子を
わざわざ連れてきたりして○さんの家の子に意地悪して泣かせて
おやまの大将になりたいの？
535 ：名無しの心子知らず：03/04/19 17:19 ID:sa9INl/R
うちのマンションは英才教育を施していたお母さんが周囲を仕切っていた。
「うちはひらがなが読めたのは1歳5ヶ月の時、スイミングはベビーの時から
仲の良いママ友は医者や弁護士の奥様ばかり・・・」ってこんな自慢話しば
かり聞かされる。
お子さんはまだ幼稚園児なのにもう東大や国立大の医学部に入ったかのような
話し振り。周囲の人達は仲間はずれにされたくないばかりに「ＯＯさんって
すごいわ～さすがだわ～」と褒めちぎる。
いつも1段高い所から周囲を見渡して「やっぱりうちが1番だわ！！」という
態度。口を開けば自画自賛的な話しか他人の誹謗中傷的な話しばかり。
それに同調するお母さん達にも疲れて、私は引っ越しました。
「うちはひらがなが読めたのは1歳5ヶ月の時、スイミングはベビーの時から
仲の良いママ友は医者や弁護士の奥様ばかり・・・」ってこんな自慢話しば
かり聞かされる。
お子さんはまだ幼稚園児なのにもう東大や国立大の医学部に入ったかのような
話し振り。周囲の人達は仲間はずれにされたくないばかりに「ＯＯさんって
すごいわ～さすがだわ～」と褒めちぎる。
いつも1段高い所から周囲を見渡して「やっぱりうちが1番だわ！！」という
態度。口を開けば自画自賛的な話しか他人の誹謗中傷的な話しばかり。
それに同調するお母さん達にも疲れて、私は引っ越しました。
536 ：名無しの心子知らず：03/04/19 17:22 ID:9HYMtzrb
537 ：名無しの心子知らず：03/04/19 17:31 ID:SyMC3c9m
>>505
>>512
同じ経験ありました。幼稚園はその人たちが住んでる（広範囲）住所と
近い人たちが結構いて、どこでどんな風につながるかわからないし、
また同じようなことがあったら私も立ち直れないかもしれないと思って
自信なくなってしまいます。
園の人ともあまり親しくなるのが怖いような気がして、楽しくお話してても
心をひらけないというか、、情けないですね。でもがんばります。
>>512
同じ経験ありました。幼稚園はその人たちが住んでる（広範囲）住所と
近い人たちが結構いて、どこでどんな風につながるかわからないし、
また同じようなことがあったら私も立ち直れないかもしれないと思って
自信なくなってしまいます。
園の人ともあまり親しくなるのが怖いような気がして、楽しくお話してても
心をひらけないというか、、情けないですね。でもがんばります。
>>５３４
その消防の餓鬼を殺したいと思いますか?
その消防の餓鬼を殺したいと思いますか?
539 ：名無しの心子知らず：03/04/19 18:06 ID:cIxGwVtE
餓鬼よりも親だと思いますが？あなたはどっち？
540 ：名無しの心子知らず：03/04/19 18:20 ID:cIxGwVtE
なんだ、538ただの煽りだったのね（ﾆｶﾞﾜﾗ
541 ：名無しの心子知らず：03/04/19 18:28 ID:IriZcVsE
うちは田舎で、学校1学年に1クラス。
中学までずーっと同じメンバー。
いじめやなんかは発生してないけど、
よどから来た私に（しかも人見知りで口下手）はかなり辛い。
お母さん達はほとんどそこで育った同級生とかご近所ばかりで、
すでに固いグループができあがってる。
うまくやっていこうと入っていこうとしたけど、内輪の話ばかりでついていけないことばかり。
「へー」とか「そうなんだ」しか返せなくてつまんない。
打ち解けたと安心してうっかり相談なんかしても広まって
ちっとも内緒話じゃなくなるし。
もう開き直って一匹狼でやっていこうと思ってまつ。（表向きあたりさわりない会話はするけど）
隣町に昔からの同級生いるしパート先も地元の人とか既婚者いなくて
すごく気楽に仲良く働いてるし寂しくないやってかんじ。
たまーに悪口っぽいこと言ってるらしい話も聞こえるけど
どうぞ勝手にしてください
中学までずーっと同じメンバー。
いじめやなんかは発生してないけど、
よどから来た私に（しかも人見知りで口下手）はかなり辛い。
お母さん達はほとんどそこで育った同級生とかご近所ばかりで、
すでに固いグループができあがってる。
うまくやっていこうと入っていこうとしたけど、内輪の話ばかりでついていけないことばかり。
「へー」とか「そうなんだ」しか返せなくてつまんない。
打ち解けたと安心してうっかり相談なんかしても広まって
ちっとも内緒話じゃなくなるし。
もう開き直って一匹狼でやっていこうと思ってまつ。（表向きあたりさわりない会話はするけど）
隣町に昔からの同級生いるしパート先も地元の人とか既婚者いなくて
すごく気楽に仲良く働いてるし寂しくないやってかんじ。
たまーに悪口っぽいこと言ってるらしい話も聞こえるけど
どうぞ勝手にしてください
542 ：名無しの心子知らず：03/04/19 19:12 ID:W3g1TVS/
幼稚園のちょっとだけ親しくしていたお母さんが私の悪口を
他のお母さん達に愚痴っているのを知った。
懇談会でなんだか自分がスルーそれていて変だな、とは思ったが
態度変わらなかった人達だけ大事にしたいと思います。
他のお母さん達に愚痴っているのを知った。
懇談会でなんだか自分がスルーそれていて変だな、とは思ったが
態度変わらなかった人達だけ大事にしたいと思います。
543 ：名無しの心子知らず：03/04/19 19:21 ID:sa9INl/R
>542
私もお母さん伝に人の悪口を聞くことがあるけど
それを真に受けて態度を変えるってことはしない
ようにしています。
私もお母さん伝に人の悪口を聞くことがあるけど
それを真に受けて態度を変えるってことはしない
ようにしています。
544 ：名無しの心子知らず：03/04/19 19:25 ID:bRsasGBg
>>541
うちの叔母が叔父の田舎の実家で同居し始めた時に541さんと同じ
状況になったみたい。
６年生になったら集団で連んで叔母は学級委員に担ぎ出された
上に案の定、誰も協力してくれなかったそうな。
あれから20年以上経つけど叔母親子はまだ根に持ってるよｗ
うちの叔母が叔父の田舎の実家で同居し始めた時に541さんと同じ
状況になったみたい。
６年生になったら集団で連んで叔母は学級委員に担ぎ出された
上に案の定、誰も協力してくれなかったそうな。
あれから20年以上経つけど叔母親子はまだ根に持ってるよｗ
HPで出入り禁止になったものです。
書き込みをした直後に削除されていたので、HPの約束事をもう一度読んで見たんです。
それでも、違反（誹謗中傷など）してなかったので
「自分が気付かないうちに、マナ－違反してしまいましたか？
それで削除対象になってしまったならご迷惑をおかけしてすみません」と
書きました。気に障ってしまったら申し訳ないと思うけど、そのメルアドからは
そのHPの管理人さんにしか送っていないのに嫌がらせメ－ルが続いて
いけないと思いつつ疑ってしまっています。
2ちゃんねるに限らず、実際に顔をみて話したりできない分
同じ言い回しでも相手に不快感を与えてしまったりという事もありますから
本当に気を付けないといけないですね。
みなさんに聞いていただけただけでも、モヤモヤが取れました。
ありがとうございました。
書き込みをした直後に削除されていたので、HPの約束事をもう一度読んで見たんです。
それでも、違反（誹謗中傷など）してなかったので
「自分が気付かないうちに、マナ－違反してしまいましたか？
それで削除対象になってしまったならご迷惑をおかけしてすみません」と
書きました。気に障ってしまったら申し訳ないと思うけど、そのメルアドからは
そのHPの管理人さんにしか送っていないのに嫌がらせメ－ルが続いて
いけないと思いつつ疑ってしまっています。
2ちゃんねるに限らず、実際に顔をみて話したりできない分
同じ言い回しでも相手に不快感を与えてしまったりという事もありますから
本当に気を付けないといけないですね。
みなさんに聞いていただけただけでも、モヤモヤが取れました。
ありがとうございました。
>>545
嫌がらせメール、送ってきたアドレスに心当たりはないの？
転送メールでも、ヘッダー開くとバウンスがわかるから
それ辿っていけば、どこのサーバから発信されたか読み取れるよ。
嫌がらせメールは、相手しないのが一番だと思うよ。
出入り禁止に関しては、うーん。ある意味個人のHPは、
個人の庭みたいなものだからね。そこしかHPがないわけじゃないから
他の相性のいいところを探したほうが幸せだと思うよ。
私はね、昔の知り合いと同じIPの人にさりげない嫌味書かれて嫌で
それでアク禁にしたら、昔の知り合い から電話かかってきたの。
同じマンソンだからIP同じで、知り合いの人だって。
でも、その人と直接メールしたいっていっても駄目だった。
逆ギレされて、うざいからページ閉じろって。嫌だっていったら
見たくないからパスワード制とかにしろって。それなら見にこなければ
いいのに。って思ったよ。わざわざアクセスしてきて、うざいって
怒られても困るよ。
545さんはそういう人じゃないみたいだけどね。
アク禁ってのは、お願い、来ないでっていうことで、管理人さんの
権利みたいなものなんだ。545さんが楽しめるHPが見つかるといいですね
嫌がらせメール、送ってきたアドレスに心当たりはないの？
転送メールでも、ヘッダー開くとバウンスがわかるから
それ辿っていけば、どこのサーバから発信されたか読み取れるよ。
嫌がらせメールは、相手しないのが一番だと思うよ。
出入り禁止に関しては、うーん。ある意味個人のHPは、
個人の庭みたいなものだからね。そこしかHPがないわけじゃないから
他の相性のいいところを探したほうが幸せだと思うよ。
私はね、昔の知り合いと同じIPの人にさりげない嫌味書かれて嫌で
それでアク禁にしたら、昔の知り合い から電話かかってきたの。
同じマンソンだからIP同じで、知り合いの人だって。
でも、その人と直接メールしたいっていっても駄目だった。
逆ギレされて、うざいからページ閉じろって。嫌だっていったら
見たくないからパスワード制とかにしろって。それなら見にこなければ
いいのに。って思ったよ。わざわざアクセスしてきて、うざいって
怒られても困るよ。
545さんはそういう人じゃないみたいだけどね。
アク禁ってのは、お願い、来ないでっていうことで、管理人さんの
権利みたいなものなんだ。545さんが楽しめるHPが見つかるといいですね
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
548 ：名無しの心子知らず：03/04/20 08:20 ID:iY9kR7td
社宅にもいるよー！「メール（または携帯）教えて」っていう性格破綻者
教えたら最後子分にされてしまうので、教えないけど（ｗ
宗教みたいで怖いので教えないし、その奥の機嫌損ねるとストーカーされるから
教えたら最後子分にされてしまうので、教えないけど（ｗ
宗教みたいで怖いので教えないし、その奥の機嫌損ねるとストーカーされるから
>>546さん
詳しい説明をわざわざありがとう。
私にも原因があったのだと思い、違うHPを覗いています。
機械にうといからIPが同じ人がいるなんて事も知らなかった。
私と同じIPだったばかりに見れなくなった人も居ると思うと申し訳ないな。
管理人さんも、知らない人が見ていて管理とか大変そうだもんね。
546さんが言われたのは理不尽だね。それでも頑張っている546さんはすごい！
今ももしHPを続けているならば、負けずに頑張ってね。（こんな私が言うのもなんだけど）
詳しい説明をわざわざありがとう。
私にも原因があったのだと思い、違うHPを覗いています。
機械にうといからIPが同じ人がいるなんて事も知らなかった。
私と同じIPだったばかりに見れなくなった人も居ると思うと申し訳ないな。
管理人さんも、知らない人が見ていて管理とか大変そうだもんね。
546さんが言われたのは理不尽だね。それでも頑張っている546さんはすごい！
今ももしHPを続けているならば、負けずに頑張ってね。（こんな私が言うのもなんだけど）
550 ：名無しの心子知らず：03/04/20 23:08 ID:STWjDxpD
２０歳です。普段ギャル服とか着ているせいか,はるクン（ベイベ）といても
全然知らないオバチャンとかにも
ジロジロ見られることが多くて、これってマジ偏見だよね～。
超×３ムカツク～。
同じアパートに、３０くらいのババァがいるんだけど
うちの旦那に「挨拶くらいしろ。このクズ」って言ったの～。
それも聞こえるか聞こえないかの、ギリギリで。
旦那、工場の夜勤明けで、ババァとすれ違ったときは
眠くてボーっとしてたんだって！！ひどいよね。そんな嫌味わざわざ言うことないじゃん？？
っていうか、旦那とババァは全然知り合いじゃないいんですけど！！
車のﾏﾌﾗｰを普通のヤツに変えなきゃいけなくなったのだって、そのババァが
ちくったに決まってるし。なんか、自分がギャルだからっていじめるの止めてほしいんですけど！！！
全然知らないオバチャンとかにも
ジロジロ見られることが多くて、これってマジ偏見だよね～。
超×３ムカツク～。
同じアパートに、３０くらいのババァがいるんだけど
うちの旦那に「挨拶くらいしろ。このクズ」って言ったの～。
それも聞こえるか聞こえないかの、ギリギリで。
旦那、工場の夜勤明けで、ババァとすれ違ったときは
眠くてボーっとしてたんだって！！ひどいよね。そんな嫌味わざわざ言うことないじゃん？？
っていうか、旦那とババァは全然知り合いじゃないいんですけど！！
車のﾏﾌﾗｰを普通のヤツに変えなきゃいけなくなったのだって、そのババァが
ちくったに決まってるし。なんか、自分がギャルだからっていじめるの止めてほしいんですけど！！！
551 ：名無しの心子知らず：03/04/20 23:07 ID:STWjDxpD
２０歳です。普段ギャル服とか着ているせいか,はるクン（ベイベ）といても
全然知らないオバチャンとかにも
ジロジロ見られることが多くて、これってマジ偏見だよね～。
超×３ムカツク～。
同じアパートに、３０くらいのババァがいるんだけど
うちの旦那に「挨拶くらいしろ。このクズ」って言ったの～。
それも聞こえるか聞こえないかの、ギリギリで。
旦那、工場の夜勤明けで、ババァとすれ違ったときは
眠くてボーっとしてたんだって！！ひどいよね。そんな嫌味わざわざ言うことないじゃん？？
っていうか、旦那とババァは全然知り合いじゃないいんですけど！！
車のﾏﾌﾗｰを普通のヤツに変えなきゃいけなくなったのだって、そのババァが
ちくったに決まってるし。なんか、自分がギャルだからっていじめるの止めてほしいんですけど！！！
全然知らないオバチャンとかにも
ジロジロ見られることが多くて、これってマジ偏見だよね～。
超×３ムカツク～。
同じアパートに、３０くらいのババァがいるんだけど
うちの旦那に「挨拶くらいしろ。このクズ」って言ったの～。
それも聞こえるか聞こえないかの、ギリギリで。
旦那、工場の夜勤明けで、ババァとすれ違ったときは
眠くてボーっとしてたんだって！！ひどいよね。そんな嫌味わざわざ言うことないじゃん？？
っていうか、旦那とババァは全然知り合いじゃないいんですけど！！
車のﾏﾌﾗｰを普通のヤツに変えなきゃいけなくなったのだって、そのババァが
ちくったに決まってるし。なんか、自分がギャルだからっていじめるの止めてほしいんですけど！！！
いやなら引っ越せばいい
553 ：名無しの心子知らず：03/04/20 23:29 ID:QMT7CkBU
>>551
30代はﾊﾞﾊﾞｧなのか...。しょぼん...。
30代はﾊﾞﾊﾞｧなのか...。しょぼん...。
554 ：名無しの心子知らず：03/04/20 23:32 ID:9hlrurf1
いずれ自分もそのババァになる…ｗ
555 ：名無しの心子知らず：03/04/21 00:46 ID:B8TjrI25
>>551
あなた仕込みでしょ？
じゃぁ無かったらあんたかなりキツ（遺体）
じゃ無かったら、あなたの思い付かない常識外の事を、日頃してたりしない？
夜中に友達が近所に集合。
アイドリングガンガン、カーステガンガン掛けますりで大笑いなんかしてませんでしょうか？
ぶちゃけ。ウルサイ、挨拶ない、常識無い、っと
多分。外見じゃなく、内面の問題かと････
あなた仕込みでしょ？
じゃぁ無かったらあんたかなりキツ（遺体）
じゃ無かったら、あなたの思い付かない常識外の事を、日頃してたりしない？
夜中に友達が近所に集合。
アイドリングガンガン、カーステガンガン掛けますりで大笑いなんかしてませんでしょうか？
ぶちゃけ。ウルサイ、挨拶ない、常識無い、っと
多分。外見じゃなく、内面の問題かと････
556 ：名無しの心子知らず：03/04/21 07:30 ID:jRmJ9k9P
>>555
30代がババァ・・・って言葉だけで怒るのはやめなよ
私も30代だけどさ、>>551さんの気持ちはよくわかる。
どんなに言い訳したって、理屈つけたって人に干渉するのは痛いババァでしかない。
既に色んな意味で「若くなくなった」人は、若い人、小梨、新婚をいじめすぎ
誰だって若いとき、子供の居ないときは自由に過ごす物なんだから
その権利をみとめてあげようよ！
30代がババァ・・・って言葉だけで怒るのはやめなよ
私も30代だけどさ、>>551さんの気持ちはよくわかる。
どんなに言い訳したって、理屈つけたって人に干渉するのは痛いババァでしかない。
既に色んな意味で「若くなくなった」人は、若い人、小梨、新婚をいじめすぎ
誰だって若いとき、子供の居ないときは自由に過ごす物なんだから
その権利をみとめてあげようよ！
557 ：名無しの心子知らず：03/04/21 08:03 ID:y90nlYtr
＞＞551 知らない人でも同じ場所に住んでいたら挨拶するのは普通なのでは？
うちの場合は社宅と言うこともあり一応挨拶だけはしてますが・・・。
皆様の場合どうでしょうか？都会と田舎ではやはり違ってくるものなのでしょうか？
うちの場合は社宅と言うこともあり一応挨拶だけはしてますが・・・。
皆様の場合どうでしょうか？都会と田舎ではやはり違ってくるものなのでしょうか？
558 ：名無しの心子知らず：03/04/21 08:43 ID:pHQ8n5qY
普通挨拶は交わすもんだよね
で、マフラーがどうのって書いてるけど、見た感じ、旦那さんは３交代とかじゃないの？
早朝に帰ったり深夜に帰宅したら、そりゃうるさい車は迷惑だよ
そういうことを考えないのか？
多分、マフラーの件はその人だけじゃなく、たくさんの人から苦情があったと思われ
私も２０歳のときに子供２人いたけど
こんなのがいるから若い母親って変な目で見られるんだよ
ギャル服だって、子育てに要らないじゃん。トレーナーとジーパンとスニーカーのほうが機能的でいいんじゃない？
ギャルだからいじめてるんじゃなくて
あんたの非常識なところがいけないんじゃ。ｼﾞｺﾁｭｰすぎ
で、マフラーがどうのって書いてるけど、見た感じ、旦那さんは３交代とかじゃないの？
早朝に帰ったり深夜に帰宅したら、そりゃうるさい車は迷惑だよ
そういうことを考えないのか？
多分、マフラーの件はその人だけじゃなく、たくさんの人から苦情があったと思われ
私も２０歳のときに子供２人いたけど
こんなのがいるから若い母親って変な目で見られるんだよ
ギャル服だって、子育てに要らないじゃん。トレーナーとジーパンとスニーカーのほうが機能的でいいんじゃない？
ギャルだからいじめてるんじゃなくて
あんたの非常識なところがいけないんじゃ。ｼﾞｺﾁｭｰすぎ
559 ：名無しの心子知らず：03/04/21 08:56 ID:jRmJ9k9P
>>558
私はギャルさん本人じゃないけど、
子育てにギャル服は要らない・・・って事はないんじゃない？
ママになってもオサレしたい人はすればいい、要らないなんて事はないよ
私は30代だけど、結婚してもママになってもオサレは要ります！
それ以外の事は、アナタに激しく同意しますよ
私はギャルさん本人じゃないけど、
子育てにギャル服は要らない・・・って事はないんじゃない？
ママになってもオサレしたい人はすればいい、要らないなんて事はないよ
私は30代だけど、結婚してもママになってもオサレは要ります！
それ以外の事は、アナタに激しく同意しますよ
561 ：名無しの心子知らず：03/04/21 09:54 ID:DVSzxRDY
何を着てようが自由だが、ギャル服は動きにくそうだなぁ。
人はある程度外見で人を判断してしまうものだし、
それで多少変な目で見られても仕方ない気もする。
まあ、他人がそんな格好やめろとか言って来たら、そいつがＤＱだけど。
人が見てうわーと思うような姿をしてても、ちょっと顔合わせたときに
「おはようございます」とか一言挨拶すれば、人の印象って
全く違うものになるのにな。
そのへん世渡り下手なんだね。
いずれにしても>>551は釣りなんだろうな。ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ…
人はある程度外見で人を判断してしまうものだし、
それで多少変な目で見られても仕方ない気もする。
まあ、他人がそんな格好やめろとか言って来たら、そいつがＤＱだけど。
人が見てうわーと思うような姿をしてても、ちょっと顔合わせたときに
「おはようございます」とか一言挨拶すれば、人の印象って
全く違うものになるのにな。
そのへん世渡り下手なんだね。
いずれにしても>>551は釣りなんだろうな。ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ…
違う流れの話しなので別立てで。
>>551
の書き込みの中には、
--
夜中に友達が近所に集合。
アイドリングガンガン、カーステガンガン掛けますりで
大笑いなんかしてませんでしょうか？
ぶちゃけ。ウルサイ、挨拶ない、常識無い、っと
--
ということを、しているとは書いて無いよね？
これは、555さんが、そういうことをしていない？という
問いかけであって、551さんがそうしているって書いてる
わけじゃないでしょ。
だから、558さんが551さんを、音のこととかで言うのは
ちょっと誤解があるね。555さんの「推測」が558さんの中で
「事実」に変化しちゃってる。
これって…似てると思わない？悪口を鵜呑みにする人と。
人に意見するときは、その相手より冷静になろう。
それと、やっぱり思いやりもって言わないとなぁと思うよ。冷静になって
>>551
の書き込みの中には、
--
夜中に友達が近所に集合。
アイドリングガンガン、カーステガンガン掛けますりで
大笑いなんかしてませんでしょうか？
ぶちゃけ。ウルサイ、挨拶ない、常識無い、っと
--
ということを、しているとは書いて無いよね？
これは、555さんが、そういうことをしていない？という
問いかけであって、551さんがそうしているって書いてる
わけじゃないでしょ。
だから、558さんが551さんを、音のこととかで言うのは
ちょっと誤解があるね。555さんの「推測」が558さんの中で
「事実」に変化しちゃってる。
これって…似てると思わない？悪口を鵜呑みにする人と。
人に意見するときは、その相手より冷静になろう。
それと、やっぱり思いやりもって言わないとなぁと思うよ。冷静になって
あ、ごめん。551の中に
> 車のﾏﾌﾗｰを普通のヤツに変えなきゃいけなくなったの
ってあったね。ごめんなさい>558さん。
> 車のﾏﾌﾗｰを普通のヤツに変えなきゃいけなくなったの
ってあったね。ごめんなさい>558さん。
私はその「30歳のﾊﾞﾊﾞｧ」が若いｱﾝﾁｬﾝに「挨拶くらいしろ、ｺﾉｸｽﾞ！」と
言い放てる勇気に驚きますた。
言い放てる勇気に驚きますた。
でも、アイドリングガンガン、カーステガンガン、大笑いを
している。とは書いて無いなぁ…。
でも、この551の文章。そっくり前どこかで見た気がする…。
している。とは書いて無いなぁ…。
でも、この551の文章。そっくり前どこかで見た気がする…。
566 ：558でつ：03/04/21 11:01 ID:pHQ8n5qY
誤解があってｽﾏｿ
私はマフラーのことだけ言ったんだけどね、でも3交代は憶測でし
(夜勤と書いてあったもんで)
確かに憶測で物言っちゃいけないね
それとおしゃれに反対って言うんじゃないのy。
ただ、本人もそのせいで変に見られるって認めてるからさ
ギャル誌に載ってる写真の子たちを思い浮かべて、普段からそういう格好してんのかな？と
たまにするんだったら近所の人も変に思わないだろうしね
化粧とかもバシバシで外出も高い靴とかはいてるんだったら子供によくないなぁ・・・と
（化粧は抱っことかしてたら子供が顔触ってその手を口に入れたりしたり、それでなくても肌敏感だから荒れたりしないかな？とか
靴はこけたら危ないし・・・とか)
でも、これも憶測だから・・・ごめんなさいです
私はマフラーのことだけ言ったんだけどね、でも3交代は憶測でし
(夜勤と書いてあったもんで)
確かに憶測で物言っちゃいけないね
それとおしゃれに反対って言うんじゃないのy。
ただ、本人もそのせいで変に見られるって認めてるからさ
ギャル誌に載ってる写真の子たちを思い浮かべて、普段からそういう格好してんのかな？と
たまにするんだったら近所の人も変に思わないだろうしね
化粧とかもバシバシで外出も高い靴とかはいてるんだったら子供によくないなぁ・・・と
（化粧は抱っことかしてたら子供が顔触ってその手を口に入れたりしたり、それでなくても肌敏感だから荒れたりしないかな？とか
靴はこけたら危ないし・・・とか)
でも、これも憶測だから・・・ごめんなさいです
567 ：562：03/04/21 11:12 ID:PD4l+h/3
558さん
こちらもごめんなさい。いやな思いさせてしまったかなぁ。
確かに、子供が赤ちゃんだったら危ないね＞高いくつ。
パパがだっこして自分がだっこしないとか、ある程度大きくなって
歩けるようになってから、だったら大丈夫かもなあって思うけど。
20歳で子供2人。すごく大変だと思うよ。頑張ってるんだね。
きっと、素敵なおかーさんなんだろうな
こちらもごめんなさい。いやな思いさせてしまったかなぁ。
確かに、子供が赤ちゃんだったら危ないね＞高いくつ。
パパがだっこして自分がだっこしないとか、ある程度大きくなって
歩けるようになってから、だったら大丈夫かもなあって思うけど。
20歳で子供2人。すごく大変だと思うよ。頑張ってるんだね。
きっと、素敵なおかーさんなんだろうな
568 ：558でつ：03/04/21 11:25 ID:pHQ8n5qY
>>567ﾀﾝ
いや、２０歳の時に子供２人だっただけで、今は立派な３０ちょっとすぎのおばちゃんです（笑）
子供は中学生だし
老婆心からかいわなくていいことまで言ってしまうんだよね。反省
嫌な思いっていうのはしてないから安心してね
いや、２０歳の時に子供２人だっただけで、今は立派な３０ちょっとすぎのおばちゃんです（笑）
子供は中学生だし
老婆心からかいわなくていいことまで言ってしまうんだよね。反省
嫌な思いっていうのはしてないから安心してね
569 ：世界にひとつだけの花：03/04/22 12:54 ID:Tu9fZw7q
http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm
社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのです
が、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されてしまう。つ
まり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。
＜差別いじめをなくそう＞
日本国憲法（国のあり方を定めた法）は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。
別にみなが一緒じゃなくてもいいでしょ？
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。
社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのです
が、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されてしまう。つ
まり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。
＜差別いじめをなくそう＞
日本国憲法（国のあり方を定めた法）は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。
別にみなが一緒じゃなくてもいいでしょ？
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。
570 ：名無しの心子知らず：03/04/23 10:26 ID:bE3qlKil
ﾔｳﾞｧｲ。ﾏﾝｿﾝ内でＡ園に通ってる人は８人。うちは一人だけＢ園。
その両方の園がﾏﾝｿﾝ前をバス停にしてて、時間もほぼ同じだから入園後は
ﾏﾏﾝ達と毎朝顔を合わせるようになった。が、最近一人が私を完全無視。
他のﾏﾏﾝは極々普通に挨拶するんだけど、だんだん私がそいつに無視されてる
状況に気がついてきて、私が通りかかるとその場の空気が凍りつくようになった。
（今までくっちゃベってたﾔﾂが急に黙り込むから）
原因はわかるようでわからない。その無視ﾏﾏﾝは、比較的顔を合わす機会が
多くて、今までも事あるごとに「みんなで『何歳だろう』って話してたんだ」
などと一見悪意のない、それでいて「アナタ噂話のﾈﾀになってるよ」的なﾁｸﾘを
入れてくる人。ついこの間も「ダンナがリストラ」なんて噂が流れていたらしく
「こんな噂流れてるよ。“みんなの間”で」とﾁｸﾘを入れられたばかり。
根も葉もない噂だし「なんでだろ～？普通に働いてるよw」と答え、
最後に会ったときは普通に「雨ばっかりで洗濯物が乾かないね」なんて
話しもしてた。
今までﾏﾝｿﾝのﾏﾏﾝ達と馴れあうことはなかったけど、誰とでも顔を合わせりゃ
挨拶もするし（ﾆｺﾆｺ）天気だとか晩飯メニューだとか、当り障りない会話もしてた。
ただでさえ世帯数少ないﾏﾝｿﾝだし、ほとんどが同じ幼稚園（Ａ園）に通う
子供を持ってて、みんながお友達状態。うちだけが「お友達」ではない
状況なのも知ってた。だからといってなぜ急に？？毎朝尋常じゃなく鬱。
いちお、園別に分かれて待ってるから、ﾏﾝｿﾝママ達と立ち話をしたり
するわけじゃないけど、前を通り過ぎるだけで鬱。チャリ通に変えようかとも
思ったけど、みんなの前を通らないと出入りできないし。長文愚痴ｽﾏｿ。
その両方の園がﾏﾝｿﾝ前をバス停にしてて、時間もほぼ同じだから入園後は
ﾏﾏﾝ達と毎朝顔を合わせるようになった。が、最近一人が私を完全無視。
他のﾏﾏﾝは極々普通に挨拶するんだけど、だんだん私がそいつに無視されてる
状況に気がついてきて、私が通りかかるとその場の空気が凍りつくようになった。
（今までくっちゃベってたﾔﾂが急に黙り込むから）
原因はわかるようでわからない。その無視ﾏﾏﾝは、比較的顔を合わす機会が
多くて、今までも事あるごとに「みんなで『何歳だろう』って話してたんだ」
などと一見悪意のない、それでいて「アナタ噂話のﾈﾀになってるよ」的なﾁｸﾘを
入れてくる人。ついこの間も「ダンナがリストラ」なんて噂が流れていたらしく
「こんな噂流れてるよ。“みんなの間”で」とﾁｸﾘを入れられたばかり。
根も葉もない噂だし「なんでだろ～？普通に働いてるよw」と答え、
最後に会ったときは普通に「雨ばっかりで洗濯物が乾かないね」なんて
話しもしてた。
今までﾏﾝｿﾝのﾏﾏﾝ達と馴れあうことはなかったけど、誰とでも顔を合わせりゃ
挨拶もするし（ﾆｺﾆｺ）天気だとか晩飯メニューだとか、当り障りない会話もしてた。
ただでさえ世帯数少ないﾏﾝｿﾝだし、ほとんどが同じ幼稚園（Ａ園）に通う
子供を持ってて、みんながお友達状態。うちだけが「お友達」ではない
状況なのも知ってた。だからといってなぜ急に？？毎朝尋常じゃなく鬱。
いちお、園別に分かれて待ってるから、ﾏﾝｿﾝママ達と立ち話をしたり
するわけじゃないけど、前を通り過ぎるだけで鬱。チャリ通に変えようかとも
思ったけど、みんなの前を通らないと出入りできないし。長文愚痴ｽﾏｿ。
娘は3月に卒園し、今月から小学校へ通っています。
クラスの懇談会で幼稚園で同じクラスだったあるお母さんと目が合って挨拶しようとしたら、
無視されて凹んでいます。廊下でも挨拶しようとしたのに無視されました。
そのお母さんに幼稚園時代の親睦会で「●●さん（わたし）いくつ？随分若いわよね？」と
聞かれたので「今、28です。」と答えたら、大きな声で「●●さん、２８だって～！ってい
うことは２２で産んだってことよね～？すっご～～い！！」と、その場にいた他のお母さん
方にも聞こえるように言われました。わたしの年齢のことは度々話題に上がっていたようで
すが、その時は何とも思ってませんでした。
でも、今回のことを考えてみると、陰で色々言われていたのかな・・・とｗ
そんなに奇抜な格好をしていたわけでもないし、誰かとトラブルを起こしたこともないんで
すが・・・。もし、わたしが知らずに失礼なことをしていたとしても、常識である挨拶すら
無視ってことはどういうことなのでしょう？この人の他にも挨拶無視のお母さんがいるので
ちょっと辛いです。何だか、挨拶するのが面倒で虚しくになってきました。
クラスの懇談会で幼稚園で同じクラスだったあるお母さんと目が合って挨拶しようとしたら、
無視されて凹んでいます。廊下でも挨拶しようとしたのに無視されました。
そのお母さんに幼稚園時代の親睦会で「●●さん（わたし）いくつ？随分若いわよね？」と
聞かれたので「今、28です。」と答えたら、大きな声で「●●さん、２８だって～！ってい
うことは２２で産んだってことよね～？すっご～～い！！」と、その場にいた他のお母さん
方にも聞こえるように言われました。わたしの年齢のことは度々話題に上がっていたようで
すが、その時は何とも思ってませんでした。
でも、今回のことを考えてみると、陰で色々言われていたのかな・・・とｗ
そんなに奇抜な格好をしていたわけでもないし、誰かとトラブルを起こしたこともないんで
すが・・・。もし、わたしが知らずに失礼なことをしていたとしても、常識である挨拶すら
無視ってことはどういうことなのでしょう？この人の他にも挨拶無視のお母さんがいるので
ちょっと辛いです。何だか、挨拶するのが面倒で虚しくになってきました。
挨拶ってなんだろう。。
私が卒業した小中学校は定期的に
「おはよう！おはよう！フレンドシップ○○生の挨拶週間」
なるものが行われ生徒会員の人が校門に立ち挨拶していたので
自然に挨拶が身についた。
けれど社会に出て愕然！大人って全然挨拶しないんだもん。
その人がいい人で仕事ができる人であっても挨拶とは無関係。
社会人を4年経験してから結婚したけど、
私はもうすっかり挨拶しない大人になってしまった。
言い訳するわけじゃないけど、挨拶しない人に挨拶するのが嫌で
挨拶を躊躇するようになったらこちらからはしない人になってしまった。
マンションに入ってからこれじゃあダメだと思ってするようにしてるけど
もう昔のように自然には出てこない。でもマンション内でもやっぱりしない人はいっぱい。
子供の頃あんなにしつこく挨拶を教えられたのってなんだったんだろう。
どうして世の中の大人はみんな挨拶しないんだろうね。
私が卒業した小中学校は定期的に
「おはよう！おはよう！フレンドシップ○○生の挨拶週間」
なるものが行われ生徒会員の人が校門に立ち挨拶していたので
自然に挨拶が身についた。
けれど社会に出て愕然！大人って全然挨拶しないんだもん。
その人がいい人で仕事ができる人であっても挨拶とは無関係。
社会人を4年経験してから結婚したけど、
私はもうすっかり挨拶しない大人になってしまった。
言い訳するわけじゃないけど、挨拶しない人に挨拶するのが嫌で
挨拶を躊躇するようになったらこちらからはしない人になってしまった。
マンションに入ってからこれじゃあダメだと思ってするようにしてるけど
もう昔のように自然には出てこない。でもマンション内でもやっぱりしない人はいっぱい。
子供の頃あんなにしつこく挨拶を教えられたのってなんだったんだろう。
どうして世の中の大人はみんな挨拶しないんだろうね。
相手が挨拶しなくたって気にしなければいい、とは思うんだけど、
やっぱりこちらが気持ちよく挨拶してるのに全く無視されるとへこむよね。
だから挨拶しなくていいってもんじゃないし、子ども等への教育にも良くないから
やっぱり知り合いや同じ団地の人くらいには挨拶するべきとは思うけど。
まあ同じマンションだったりしたらほとんどの人は普通、挨拶はすると思うけど
もしある特定の人は絶対挨拶してこないんだったら(顔を覚えてるなら）
その人には挨拶する必要ないかも。声を出すのが恥ずかしいだけのような人なら
会釈だけしてあげるとか。自分に挨拶されたと気づかない人や本当に聞こえない人も
いるとは思うけど、何回も無視されたらやっぱり嫌だよね。
やっぱりこちらが気持ちよく挨拶してるのに全く無視されるとへこむよね。
だから挨拶しなくていいってもんじゃないし、子ども等への教育にも良くないから
やっぱり知り合いや同じ団地の人くらいには挨拶するべきとは思うけど。
まあ同じマンションだったりしたらほとんどの人は普通、挨拶はすると思うけど
もしある特定の人は絶対挨拶してこないんだったら(顔を覚えてるなら）
その人には挨拶する必要ないかも。声を出すのが恥ずかしいだけのような人なら
会釈だけしてあげるとか。自分に挨拶されたと気づかない人や本当に聞こえない人も
いるとは思うけど、何回も無視されたらやっぱり嫌だよね。
私は人の顔を覚えるの苦手だからマンション内で会った人は
とにかく挨拶しまくってました。
乳製品の配達の人だったり、マンションの住人の友達・身内が
遊びに来ていたりということもあったけど。
挨拶できない人って案外多いんですよね。
引っ越してきてもお隣とかに「隣に引っ越してきました」って
挨拶しない子持ちファミリーもいてびっくりしました。
とにかく挨拶しまくってました。
乳製品の配達の人だったり、マンションの住人の友達・身内が
遊びに来ていたりということもあったけど。
挨拶できない人って案外多いんですよね。
引っ越してきてもお隣とかに「隣に引っ越してきました」って
挨拶しない子持ちファミリーもいてびっくりしました。
575 ：名無しの心子知らず：03/04/23 18:35 ID:Z42cwu1A
>>571
いるね。そういう親。
特に年上で華やか世代はとってーもやっかいだと思います。
全員じゃないけど。
実は今の二十代が（見るからにﾔﾝｷｰｷﾞｬﾙをのぞいて）
バブルの恩恵にあずかれず、結構地味で苦労人だという事を知りません。
ついでに若かりし頃ｺｷﾞｬﾙも女子大生ブームも経験した事なく
地味な世代だという事も知りません.
人の中味をみず、表面的な年齢だけで人を判断するような
親の子がまともに育つわけない。ましてや挨拶もできないなんて
幼稚園児以下じゃないか…と思って、何事もなかったように
一生懸命育児してればいいと思いますよ。
いるね。そういう親。
特に年上で華やか世代はとってーもやっかいだと思います。
全員じゃないけど。
実は今の二十代が（見るからにﾔﾝｷｰｷﾞｬﾙをのぞいて）
バブルの恩恵にあずかれず、結構地味で苦労人だという事を知りません。
ついでに若かりし頃ｺｷﾞｬﾙも女子大生ブームも経験した事なく
地味な世代だという事も知りません.
人の中味をみず、表面的な年齢だけで人を判断するような
親の子がまともに育つわけない。ましてや挨拶もできないなんて
幼稚園児以下じゃないか…と思って、何事もなかったように
一生懸命育児してればいいと思いますよ。
576 ：名無しの心子知らず：03/04/23 19:51 ID:bE3qlKil
>571
上で愚痴ってたもんです。似たような状況だったのでﾆｶﾞﾜﾗｲです。
どこでもそういう人っているんすね・・・。
私は玄関前で「ねーねー、今いくつなの？」といきなり聞かれ
「２９才ですよ～」といったが早いか、質問してきたヤツ（今ｼｶﾄしてるﾏﾏﾝ）は
とっとと私に背を向け、ﾏﾏﾝ軍団に「２９だってさー！w」ですた。
ﾈﾀにするほど若くもないんだが・・・。
報告されたﾏﾏﾝ達は『うちらが噂してたってﾊﾞﾚﾊﾞﾚじゃねーか(；´Д｀)』
と凍り付いてました。完全無視始まるまでは毎回こんな感じでした。
でも、他のママさん達は、たとえ私の噂話をしていたとしても
そういった状況で『ﾔｳﾞｧ』って感じる「普通さ」を持っているというか
「ｲｼﾞﾒちゃれ!」みたいな気持ちじゃないと思うんです。
『ご近所さんなんだし、ｿﾚはﾔｳﾞｧｲよ・・・（苦笑）』みたいな。
すんません、なんか考えがまとまりませんですた・・・。
上で愚痴ってたもんです。似たような状況だったのでﾆｶﾞﾜﾗｲです。
どこでもそういう人っているんすね・・・。
私は玄関前で「ねーねー、今いくつなの？」といきなり聞かれ
「２９才ですよ～」といったが早いか、質問してきたヤツ（今ｼｶﾄしてるﾏﾏﾝ）は
とっとと私に背を向け、ﾏﾏﾝ軍団に「２９だってさー！w」ですた。
ﾈﾀにするほど若くもないんだが・・・。
報告されたﾏﾏﾝ達は『うちらが噂してたってﾊﾞﾚﾊﾞﾚじゃねーか(；´Д｀)』
と凍り付いてました。完全無視始まるまでは毎回こんな感じでした。
でも、他のママさん達は、たとえ私の噂話をしていたとしても
そういった状況で『ﾔｳﾞｧ』って感じる「普通さ」を持っているというか
「ｲｼﾞﾒちゃれ!」みたいな気持ちじゃないと思うんです。
『ご近所さんなんだし、ｿﾚはﾔｳﾞｧｲよ・・・（苦笑）』みたいな。
すんません、なんか考えがまとまりませんですた・・・。
>>571
年齢でもなんでも、人の事を話題にして面白がるようなやつに
ろくなやついないよ。放置放置。でもスキをあたえない意味でも
無視されても挨拶はすること、ことさら、大きな声で。
「○○さん、おはようございまーす」
（返事無し）
「あれー、○○さんに挨拶したのに、聞こえて無かったみたいー」
少なくとも、これであなたを「挨拶もしない礼儀知らず」と
罵ることはできなくなるでしょう
年齢でもなんでも、人の事を話題にして面白がるようなやつに
ろくなやついないよ。放置放置。でもスキをあたえない意味でも
無視されても挨拶はすること、ことさら、大きな声で。
「○○さん、おはようございまーす」
（返事無し）
「あれー、○○さんに挨拶したのに、聞こえて無かったみたいー」
少なくとも、これであなたを「挨拶もしない礼儀知らず」と
罵ることはできなくなるでしょう
スレ違いだけど、なんで女性ってそんなに
お互いの年齢が気になるのかな？
近所のママ友に年齢聞かれて、32歳って言ったら
すかさず「じゃあ、周りには28くらいって言っといてあげるねー!!」と
べつに頼みもしないのに言われたよｗ
その後、○○さんて（私のこと）28なんだってねーと周囲に言われた
時にはさすがに苦笑いしてしまいました…。
お互いの年齢が気になるのかな？
近所のママ友に年齢聞かれて、32歳って言ったら
すかさず「じゃあ、周りには28くらいって言っといてあげるねー!!」と
べつに頼みもしないのに言われたよｗ
その後、○○さんて（私のこと）28なんだってねーと周囲に言われた
時にはさすがに苦笑いしてしまいました…。
579 ：名無しの心子知らず：03/04/23 20:27 ID:Z42cwu1A
年齢気にする人って年であれ若いであれ、自分に自信がないように
思います。知らないうちに年だけとっちゃって、中身は伴わず…できのいい
若い人がいると極端に僻んでしまうのでは？
逆に若い人でも自分で「若い」という人は年以外に誇れるものがない気がする。
でも世間一般で考えて二十代後半で「若い」というのは
主婦集団くらいだよねｗ
思います。知らないうちに年だけとっちゃって、中身は伴わず…できのいい
若い人がいると極端に僻んでしまうのでは？
逆に若い人でも自分で「若い」という人は年以外に誇れるものがない気がする。
でも世間一般で考えて二十代後半で「若い」というのは
主婦集団くらいだよねｗ
>>579
それ、年齢問わず言えることかもね。
悪口いうためにネタ探してまで言うような人とか
誰かを常に見下して馬鹿にしてる人って、本当は自信ないのかも。
だから、見下す対象が頭角あらわすと納得できないんだ
それ、年齢問わず言えることかもね。
悪口いうためにネタ探してまで言うような人とか
誰かを常に見下して馬鹿にしてる人って、本当は自信ないのかも。
だから、見下す対象が頭角あらわすと納得できないんだ
581 ：名無しの心子知らず：03/04/23 20:36 ID:xHM4qG0R
>571
私も同じことを聞かれた～。何歳なの？ってしつこくさ。もーんなもんどうだっていいじゃんねー。
５７７さんの言うように、そんなくだらんことで噂するしか話題のないような人だと思って放置放置！
しっかし私もムカついた！
同じマンソンなので私もなるべく彼女らと会わないように（時間帯など）
してるよ。
私も同じことを聞かれた～。何歳なの？ってしつこくさ。もーんなもんどうだっていいじゃんねー。
５７７さんの言うように、そんなくだらんことで噂するしか話題のないような人だと思って放置放置！
しっかし私もムカついた！
同じマンソンなので私もなるべく彼女らと会わないように（時間帯など）
してるよ。
582 ：555ﾃﾞﾂ：03/04/24 02:50 ID:+p2mXX+5
･･･なんか、すんません。偉い誤解が生じたみたいですね。
551さんの書込み内容が･･･まぁ。なんというか「若いなぁ」っと思ってしまった訳です。
「挨拶ぐらいしろ」っと言った人にもそれなりの経路があって発言するに至ったので
あろうかと。
このぐらいいいだろう。という甘えが文章からにじみ出ていたって言うのかしらね。
いわれるほどの事をしていないか我が身を振返ってご覧っと、いう忠告の筈が、言い回しが
悪かった所為で誹謗中傷コメントになってしまってゴメンよ。
ちなみに私も32のﾊﾞｧﾊﾞですが（藁）そこんところは特にひっかららなかんです。
近所の子供に「おばちゃん」いわれても、なんとも思いません。一桁の年齢の子からすれば
32は立派なおばちゃんですから。
ちなみに、ギャル服は別になんとも思いません。好きな格好を好きなようにして下さい。
逆に、コーディネートを毎回考えてちゃんとお化粧して育児が大変な中好きな事の為に
労力を惜しまない姿勢は、女捨ててる人より数倍偉いなぁっと感心する事もシバシバ。
ようは、世間の人に迷惑掛けずにマナーを守っていれば嫌な思いをする事も少なくなるし
「ちゃんとヤッテル」っていう自信もつく。それでも、イチャモン付けてくるようでったら
今度こそ「偏見でモノを言わないで下さい」っとハッキリ言い返せばヨロシ。
551さんの書込み内容が･･･まぁ。なんというか「若いなぁ」っと思ってしまった訳です。
「挨拶ぐらいしろ」っと言った人にもそれなりの経路があって発言するに至ったので
あろうかと。
このぐらいいいだろう。という甘えが文章からにじみ出ていたって言うのかしらね。
いわれるほどの事をしていないか我が身を振返ってご覧っと、いう忠告の筈が、言い回しが
悪かった所為で誹謗中傷コメントになってしまってゴメンよ。
ちなみに私も32のﾊﾞｧﾊﾞですが（藁）そこんところは特にひっかららなかんです。
近所の子供に「おばちゃん」いわれても、なんとも思いません。一桁の年齢の子からすれば
32は立派なおばちゃんですから。
ちなみに、ギャル服は別になんとも思いません。好きな格好を好きなようにして下さい。
逆に、コーディネートを毎回考えてちゃんとお化粧して育児が大変な中好きな事の為に
労力を惜しまない姿勢は、女捨ててる人より数倍偉いなぁっと感心する事もシバシバ。
ようは、世間の人に迷惑掛けずにマナーを守っていれば嫌な思いをする事も少なくなるし
「ちゃんとヤッテル」っていう自信もつく。それでも、イチャモン付けてくるようでったら
今度こそ「偏見でモノを言わないで下さい」っとハッキリ言い返せばヨロシ。
でも私は551さんの書き込みはなーんか釣りだって思っちゃうなあ。
スマソ…。
スマソ…。
みなさん、ﾚｽありがとうございます。。。
・・・そうですよね、向うから無視されても挨拶だけはきちんとしておこうと思います。
ですが、先日は挨拶しようとしたところで無視されたため、結局はしていません。
（それをネタに陰で愚痴愚痴言われたら嫌だなぁｗ）
>>573
そうですね。きちんとしておけば、少なくとも「非常識」呼ばわりされることもない
と思うのでしておきます！
>>575
ずばり、相手のお母さんもバブル世代です。受理穴で扇子を振っていたそうでｗ
そのころのわたしは厨房だったので、恩恵なんて全く受けていません。
コギャル世代もわたしより僅かに年下の子達からですしね。
華やかな世代から見たらしみったれて見えるんでしょうかね？ｗ
>>577
いいですねー。その手。けれど、そこまで元気ないですｗ
でもぉ・・・相手の驚く顔が目に浮かぶｗ
>>579
禿げ上がるほど同意です。
年齢を気にする人ほどコンプレックスがあるんでしょうね。
若い人で自分から「若い」だとか年上の人のことを「オバサン」呼ばわりするのも
本当、みっともないです。
わたしの年齢も産んだ時は若かったけれど、今はそんなに若い部類ではないと思う
んですがねｗ本当、こんなに年齢を気にするのってﾁｭﾌﾟ軍団だけですよね。。。
ﾊﾞｶﾗｼｗ
・・・そうですよね、向うから無視されても挨拶だけはきちんとしておこうと思います。
ですが、先日は挨拶しようとしたところで無視されたため、結局はしていません。
（それをネタに陰で愚痴愚痴言われたら嫌だなぁｗ）
>>573
そうですね。きちんとしておけば、少なくとも「非常識」呼ばわりされることもない
と思うのでしておきます！
>>575
ずばり、相手のお母さんもバブル世代です。受理穴で扇子を振っていたそうでｗ
そのころのわたしは厨房だったので、恩恵なんて全く受けていません。
コギャル世代もわたしより僅かに年下の子達からですしね。
華やかな世代から見たらしみったれて見えるんでしょうかね？ｗ
>>577
いいですねー。その手。けれど、そこまで元気ないですｗ
でもぉ・・・相手の驚く顔が目に浮かぶｗ
>>579
禿げ上がるほど同意です。
年齢を気にする人ほどコンプレックスがあるんでしょうね。
若い人で自分から「若い」だとか年上の人のことを「オバサン」呼ばわりするのも
本当、みっともないです。
わたしの年齢も産んだ時は若かったけれど、今はそんなに若い部類ではないと思う
んですがねｗ本当、こんなに年齢を気にするのってﾁｭﾌﾟ軍団だけですよね。。。
ﾊﾞｶﾗｼｗ
ちょっと目を離したスキに幼児に嫌がらせするのやめろよ。
その後ちろっと舌出したりして。ハタで見ててもぞっとする。
人の妬みって怖いとつくづく思い知った。
とりあえず上手に距離を取りつつ、フェードアウトを狙うしかないな。
いつ、こっちに狙いを定めてくるかわからんからな。
その後ちろっと舌出したりして。ハタで見ててもぞっとする。
人の妬みって怖いとつくづく思い知った。
とりあえず上手に距離を取りつつ、フェードアウトを狙うしかないな。
いつ、こっちに狙いを定めてくるかわからんからな。
>585
妬みって…まともな人間だったらそんなことやらんだろ。
少しずつフェードアウトするのが正解。
ガムバッテくださいな…。
妬みって…まともな人間だったらそんなことやらんだろ。
少しずつフェードアウトするのが正解。
ガムバッテくださいな…。
587 ：名無しの心子知らず：03/04/25 09:43 ID:dttI+b3o
＞５８５
どういう事するの？その人。
どういう事するの？その人。
自称「社交家」実は「詮索好きの負けず嫌い」。
いたるところに首をつっこみ、根掘り葉掘り聞きまわり
「あなただから言うんだけど」と人の噂をばら撒きまくり。
普通なら「あ、いいねー。」で済む話を「自慢してるよね！」と反応する。
現在、おっとりタイプのママさんがターゲットで最近はその人の子供に
影でこっそりイジワルを言う・・・。
子供がまだ３歳になるかならないかで、ちゃんと話できないのをいい事に
子供が話しかけてもシカトする。挙句の果てには「可愛くないね。」だの
「ママあんた嫌いだってさ。」だの。
正直怖い。今は笑ってまとわり着いて来るけど、いつ豹変するかわからん。
でも、うまくやらないと・・・今度はうちの子がやられてしまう。鬱だ。
いたるところに首をつっこみ、根掘り葉掘り聞きまわり
「あなただから言うんだけど」と人の噂をばら撒きまくり。
普通なら「あ、いいねー。」で済む話を「自慢してるよね！」と反応する。
現在、おっとりタイプのママさんがターゲットで最近はその人の子供に
影でこっそりイジワルを言う・・・。
子供がまだ３歳になるかならないかで、ちゃんと話できないのをいい事に
子供が話しかけてもシカトする。挙句の果てには「可愛くないね。」だの
「ママあんた嫌いだってさ。」だの。
正直怖い。今は笑ってまとわり着いて来るけど、いつ豹変するかわからん。
でも、うまくやらないと・・・今度はうちの子がやられてしまう。鬱だ。
589 ：名無しの心子知らず：03/04/25 12:12 ID:+qhLaPR0
なんて恐ろしい奴だ！
３歳児に「ママあんた嫌いだってさ」だと？
その人きっと生涯でたっくさんの人に嫌われてくよ。
いい死に方しそうもないね。
そういう人間は反面教師にしよう。
３歳児に「ママあんた嫌いだってさ」だと？
その人きっと生涯でたっくさんの人に嫌われてくよ。
いい死に方しそうもないね。
そういう人間は反面教師にしよう。
590 ：名無しの心子知らず：03/04/25 12:33 ID:NoTbrU7b
>>588
惨い話だな。その自称社交家ママに罰があたりますように。
惨い話だな。その自称社交家ママに罰があたりますように。
591 ：名無しの心子知らず：03/04/25 13:27 ID:Ou9S9Rgb
自称「社交家」とか「あなただから言うんだけど」ほど
信用できないものはないね。
あ、あと「ここだけの話ね」も。たいてい他の人も知ってる。
信用できないものはないね。
あ、あと「ここだけの話ね」も。たいてい他の人も知ってる。
592 ：名無しの心子知らず：03/04/25 13:29 ID:MBmXK6Hl
こどもをとおしたお付き合いなんて
こどもが大きくなったら消滅するし、
そんなものに執着していると人生損するから、
もっと広い目をまわりに向けてみようよ。
こどもが大きくなったら消滅するし、
そんなものに執着していると人生損するから、
もっと広い目をまわりに向けてみようよ。
593 ：名無しの心子知らず：03/04/25 14:21 ID:NAPgK68g
子供に盗聴器つけてもいいような話だね。
594 ：名無しの心子知らず：03/04/25 14:26 ID:egYGDjf/
>588
>でも、うまくやらないと・・・今度はうちの子がやられてしまう。鬱だ。
うまくやらなくても、ほぼターゲットオン状態かも。
そういう人って親しい人を自分より目下においてるから。
今は表面上良い状態でも、どうなるかわかんないよ。
というよりも、もしかしたら影でお子さんもやられてる可能性も。
隠しテープでも置いといて、意地悪されてる人に
ボケて撮っちゃったふりして聞かせるのもいいかも。
>でも、うまくやらないと・・・今度はうちの子がやられてしまう。鬱だ。
うまくやらなくても、ほぼターゲットオン状態かも。
そういう人って親しい人を自分より目下においてるから。
今は表面上良い状態でも、どうなるかわかんないよ。
というよりも、もしかしたら影でお子さんもやられてる可能性も。
隠しテープでも置いといて、意地悪されてる人に
ボケて撮っちゃったふりして聞かせるのもいいかも。
>>588
こっわ～。
わたしの場合は「社交家ママ」が自分の子にうちの子の悪口を言い、
子供に攻撃させるクチだったわ。。。
こういう人って、自分のためなら手段を選ばないからね。
マジで天罰下って欲しいよ。
こっわ～。
わたしの場合は「社交家ママ」が自分の子にうちの子の悪口を言い、
子供に攻撃させるクチだったわ。。。
こういう人って、自分のためなら手段を選ばないからね。
マジで天罰下って欲しいよ。
>594
自分より目下および、見下せる何かがないと、親しい人とは
認められないよ。今のターゲットをやりあきるかなにかで、
違うターゲットが必要になったら、だれがなるかわからない。
常にだれかをやってないと平常を保てない人だよ、そういう人は
自分より目下および、見下せる何かがないと、親しい人とは
認められないよ。今のターゲットをやりあきるかなにかで、
違うターゲットが必要になったら、だれがなるかわからない。
常にだれかをやってないと平常を保てない人だよ、そういう人は
597 ：名無しの心子知らず：03/04/25 17:35 ID:JnouIdfe
>588
私の周りにもいるいる、そんなママ。
他人の学歴やダンナの勤務先をやたらと詮索して勝手にライバル心を
燃やしている模様。
私、つい悪口（っていうか言い掛かりね）を言われている人を
庇ってしまうから、彼女からするとうざいんだろうな。
なら寄ってこなけりゃいいのに。
うちの子供が虐められないうちに、はやく他人（ただの顔見知り）に
戻りたいと思ってます。
私の周りにもいるいる、そんなママ。
他人の学歴やダンナの勤務先をやたらと詮索して勝手にライバル心を
燃やしている模様。
私、つい悪口（っていうか言い掛かりね）を言われている人を
庇ってしまうから、彼女からするとうざいんだろうな。
なら寄ってこなけりゃいいのに。
うちの子供が虐められないうちに、はやく他人（ただの顔見知り）に
戻りたいと思ってます。
598 ：名無しの心子知らず：03/04/25 17:58 ID:F7zW5gw1
自称「社交家」ほど厄介な存在はないね。
自分の家族と楽しくやって、友人とも程々のお付き合いをしていれば
充分だと思うんだけれど。
敢えて自分からしゃしゃり出て根掘り葉掘りして様々な攻撃をするなんて
一体、何のため？返って恨みを買ったりして、自分の立場が悪くなるだけ
じゃない。何でそんなにでしゃばりたがるのかワカンナイな。
自分の家族と楽しくやって、友人とも程々のお付き合いをしていれば
充分だと思うんだけれど。
敢えて自分からしゃしゃり出て根掘り葉掘りして様々な攻撃をするなんて
一体、何のため？返って恨みを買ったりして、自分の立場が悪くなるだけ
じゃない。何でそんなにでしゃばりたがるのかワカンナイな。
http://210.160.208.40/search/20000412/wa_sug1.html
韓国軍がベトナムで行った大虐殺（韓国の歴史教科書には一切載っていません）
韓国製品不買運動.com
http://kankokufubai.netfirms.com/
http://snow.prohosting.com/fubaikr/
http://kankokufubai.150m.com/
日本政府が血税３兆円以上注ぎ込んだことには一切ふれず昔日本が
朝鮮を併合したから、これ位やってもらって当たり前。
戦後 戦勝国民と称し日本の駅前一等地土地を不法占拠し、強姦略奪
強盗殺人悪の限りを尽くして、アングラマネーで莫大な財をなしながら、
不正送金、脱税とやりたい放題の在日の皆さん
差別されたマイノリティーという表の顔と差別というキーワードを武器に
外圧に弱い日本政府へあらゆる難癖を付け続け、お金を巻き上げる
あなた達は圧力団体ですか
韓国軍がベトナムで行った大虐殺（韓国の歴史教科書には一切載っていません）
韓国製品不買運動.com
http://kankokufubai.netfirms.com/
http://snow.prohosting.com/fubaikr/
http://kankokufubai.150m.com/
日本政府が血税３兆円以上注ぎ込んだことには一切ふれず昔日本が
朝鮮を併合したから、これ位やってもらって当たり前。
戦後 戦勝国民と称し日本の駅前一等地土地を不法占拠し、強姦略奪
強盗殺人悪の限りを尽くして、アングラマネーで莫大な財をなしながら、
不正送金、脱税とやりたい放題の在日の皆さん
差別されたマイノリティーという表の顔と差別というキーワードを武器に
外圧に弱い日本政府へあらゆる難癖を付け続け、お金を巻き上げる
あなた達は圧力団体ですか
600 ：名無しの心子知らず：03/04/25 19:05 ID:DEcBxwyS
>>571
亀だと思うのですが、ほっとけなかったので。
あなたは私ですか？と言うくらい同じことをされました。
そして、同じことで悩んでいました。
最初のうちは同じ幼稚園出身のお母さん方と一緒にいることが多くてつらいかもしれませんが、
6年間も同じ学校に通わせることを前提として考えると、そういう偏った人間関係じゃやりにくくなってきますよ。
お子さんの新しい友達のお母さんに声をかけてみるというのはどうですか？
逆にそういうﾔｼは無視してやりましょう。
がんがれ
亀だと思うのですが、ほっとけなかったので。
あなたは私ですか？と言うくらい同じことをされました。
そして、同じことで悩んでいました。
最初のうちは同じ幼稚園出身のお母さん方と一緒にいることが多くてつらいかもしれませんが、
6年間も同じ学校に通わせることを前提として考えると、そういう偏った人間関係じゃやりにくくなってきますよ。
お子さんの新しい友達のお母さんに声をかけてみるというのはどうですか？
逆にそういうﾔｼは無視してやりましょう。
がんがれ
>>600
小学生ママですか？
別に誰とも付き合わないとは書いてないと思うんですが。
＞逆にそういうﾔｼは無視してやりましょう。
こんなことしてたら挨拶もしない親と同レベルでしょう。
無視されたから無視するって小学生以下じゃないですか。
それとも>>600は自分が気に入らない親は無視しちゃってるのかな？
あっちが幼稚ならこちらが大人にならなければくらいで
いかないと、ますます人間関係やりにくくなりますよ。
しかも無視して新しいお友達つくるわーなんて
ますます人間関係偏るしｗ
小学生ママですか？
別に誰とも付き合わないとは書いてないと思うんですが。
＞逆にそういうﾔｼは無視してやりましょう。
こんなことしてたら挨拶もしない親と同レベルでしょう。
無視されたから無視するって小学生以下じゃないですか。
それとも>>600は自分が気に入らない親は無視しちゃってるのかな？
あっちが幼稚ならこちらが大人にならなければくらいで
いかないと、ますます人間関係やりにくくなりますよ。
しかも無視して新しいお友達つくるわーなんて
ますます人間関係偏るしｗ
自分の子供がいじめられたらそいつの餓鬼をいじめてやればいいよ。
自分の子供のためにやれないなら母親失格だよ。
自分の子供のためにやれないなら母親失格だよ。
604 ：名無しの心子知らず：03/04/25 20:40 ID:DEcBxwyS
>>601
以前にほかの掲示板で同じような悩みを書いた時に、
そういう感じでアドバイスをいただいただけです。
6年も付き合うなら、ほかの幼稚園出身ママとも交流を持つ努力をしなさいと。
無理してかかわる必要ないんじゃないかというアドバイスをいただきました。
＞逆にそういうﾔｼは無視してやりましょう。
はたしかに言い過ぎだと思いました。
以前にほかの掲示板で同じような悩みを書いた時に、
そういう感じでアドバイスをいただいただけです。
6年も付き合うなら、ほかの幼稚園出身ママとも交流を持つ努力をしなさいと。
無理してかかわる必要ないんじゃないかというアドバイスをいただきました。
＞逆にそういうﾔｼは無視してやりましょう。
はたしかに言い過ぎだと思いました。
605 ：５です：03/04/25 20:52 ID:uSsMGQzN
お久しぶりです。
あれから相変わらず1人で孤立している状態ですが、前よりはだいぶ割り切って過ごしています。
でも困ったことがあってまた相談させてください。
社宅の中ではボスママが幅を利かせているので、八方塞がりなのですが今日たまたま
児童館で知り合ったママさん（Ａさん）と会いました。
Ａさんはとても気さくな人で社宅の側に住んでいます。うちの子と月齢も近くて外で
会っても笑顔で挨拶してくれる数少ない知り合いです。
Ａさんは5～6人のグループでその中の1人が社宅の人ということで時々遊びに来ているようなのです。
今日遊んだ時は1人で来てたので私も久しぶりに子供を交えてＡさんと楽しく
お話したりできました。うちの子にも優しく声をかけてくれたりして嬉しかったです。
でも遠くからボスママグループがやってきたので「もうそろそろご飯だから帰ろうか」と
言ってあわてて帰るように仕向けました。Ａさんは「そうねー」と言って気づかず
帰ったのですが・・・
きっとボスママ達は私が新しく誰かと遊んでいるとわかったらＡさんに目をつけて
丸め込んでしまうと思います。これから先も誰かと知り合うたびにそういう風に
なってしまったら・・・と思うとこわいです。ダンナは「Ａさんは社宅の利害関係が
ないからそんなにはならないと思うよ」と言ってましたが。
わかりづらい文章でごめんなさい。とにかくボスママは自分がいると私がよって来ないと
わかっているのですぐ邪魔しにきます。
どうしたらよいでしょうか・・・
あれから相変わらず1人で孤立している状態ですが、前よりはだいぶ割り切って過ごしています。
でも困ったことがあってまた相談させてください。
社宅の中ではボスママが幅を利かせているので、八方塞がりなのですが今日たまたま
児童館で知り合ったママさん（Ａさん）と会いました。
Ａさんはとても気さくな人で社宅の側に住んでいます。うちの子と月齢も近くて外で
会っても笑顔で挨拶してくれる数少ない知り合いです。
Ａさんは5～6人のグループでその中の1人が社宅の人ということで時々遊びに来ているようなのです。
今日遊んだ時は1人で来てたので私も久しぶりに子供を交えてＡさんと楽しく
お話したりできました。うちの子にも優しく声をかけてくれたりして嬉しかったです。
でも遠くからボスママグループがやってきたので「もうそろそろご飯だから帰ろうか」と
言ってあわてて帰るように仕向けました。Ａさんは「そうねー」と言って気づかず
帰ったのですが・・・
きっとボスママ達は私が新しく誰かと遊んでいるとわかったらＡさんに目をつけて
丸め込んでしまうと思います。これから先も誰かと知り合うたびにそういう風に
なってしまったら・・・と思うとこわいです。ダンナは「Ａさんは社宅の利害関係が
ないからそんなにはならないと思うよ」と言ってましたが。
わかりづらい文章でごめんなさい。とにかくボスママは自分がいると私がよって来ないと
わかっているのですぐ邪魔しにきます。
どうしたらよいでしょうか・・・
606 ：名無しの心子知らず：03/04/25 21:44 ID:rVbaHBDu
>605
心配な気持ちになりますよね。
でも何かするより、いつもどおり普通にしていれば？
もしそのボスママがＡさんにあなたのことを何か吹き込んだとして、
彼女がその変な話に惑わされるようであるのなら、
寂しいけれど割り切るしかないと思います。
Ａさんがどういう性格の人かわかりませんが、
自分をしっかりもっている人ならそんなくだらない話には乗らないでしょう。
ってでも気になるよね、何事もないことを祈ります。頑張ってね。
心配な気持ちになりますよね。
でも何かするより、いつもどおり普通にしていれば？
もしそのボスママがＡさんにあなたのことを何か吹き込んだとして、
彼女がその変な話に惑わされるようであるのなら、
寂しいけれど割り切るしかないと思います。
Ａさんがどういう性格の人かわかりませんが、
自分をしっかりもっている人ならそんなくだらない話には乗らないでしょう。
ってでも気になるよね、何事もないことを祈ります。頑張ってね。
607 ：名無しの心子知らず：03/04/25 22:22 ID:NQP2izWM
605さん＞
私も似たようなモノです
でも、ココに一つ、良い作戦があります。糞のような性格の局ママにも
存在してくれるメリットはあります。それは母子のリーダー格という、
おおよそ面倒くさくて重労働で、向いてる人間が極めて少ない役割を大喜び
で引き受けてくれることです。
私は自宅をたまり場にされるのが死ぬほど嫌いです。それと、ヨソの子、それも
幼稚園児かそれ以下の子の面倒見ることなんか最悪に嫌いです。
自宅を子供の探検の場にされるなんて冗談じゃない！ だから、局ママが私のママ友を
片っ端から自宅に連れ込むのを黙ってみていました。
よろしくね～よろしくね～近所の糞ガキをよろしくね～～～～～～～
いくら友人でも子連れで好き放題されるのは嫌なんです、疲れるし・・・
そうしておいて、ここから本番！ いきます！！！
局ママは結局育児と人間関係の、真剣なネタしかない。根が真面目すぎるんだよね。
買い物は食い物か子供のモノ、酒はダンナのモノ中心、ママ同士の人間関係談話・・・
そんなものすぐ飽きるって。おやつと言えば、150円以下のモノばかり。
その点、学生時代から遊びほうける天才の私は・・・
隣町の一日保育を利用しては都内のジャズバーに行き、自分の化粧品を買い、自分の服を買い、
夜遊びの色んな所を知っている。
私が話しかけるだけで怯えるような、局ママの手下も一度口説いて連れて行けば
も～～～～～～～私を心底からは無視できない。
明日も、現地で待ち合わせ（社宅からだとばれるので）して下北沢へ飲みに行く・・・
ウシシシシシシシ♪
局ママさん、昼間の幼児連れさんの面倒、ヨロシクね。私はパス！
私の子はまだ1歳なんで転勤もあるし多分アンタの世話にはなんないけどね。
私も似たようなモノです
でも、ココに一つ、良い作戦があります。糞のような性格の局ママにも
存在してくれるメリットはあります。それは母子のリーダー格という、
おおよそ面倒くさくて重労働で、向いてる人間が極めて少ない役割を大喜び
で引き受けてくれることです。
私は自宅をたまり場にされるのが死ぬほど嫌いです。それと、ヨソの子、それも
幼稚園児かそれ以下の子の面倒見ることなんか最悪に嫌いです。
自宅を子供の探検の場にされるなんて冗談じゃない！ だから、局ママが私のママ友を
片っ端から自宅に連れ込むのを黙ってみていました。
よろしくね～よろしくね～近所の糞ガキをよろしくね～～～～～～～
いくら友人でも子連れで好き放題されるのは嫌なんです、疲れるし・・・
そうしておいて、ここから本番！ いきます！！！
局ママは結局育児と人間関係の、真剣なネタしかない。根が真面目すぎるんだよね。
買い物は食い物か子供のモノ、酒はダンナのモノ中心、ママ同士の人間関係談話・・・
そんなものすぐ飽きるって。おやつと言えば、150円以下のモノばかり。
その点、学生時代から遊びほうける天才の私は・・・
隣町の一日保育を利用しては都内のジャズバーに行き、自分の化粧品を買い、自分の服を買い、
夜遊びの色んな所を知っている。
私が話しかけるだけで怯えるような、局ママの手下も一度口説いて連れて行けば
も～～～～～～～私を心底からは無視できない。
明日も、現地で待ち合わせ（社宅からだとばれるので）して下北沢へ飲みに行く・・・
ウシシシシシシシ♪
局ママさん、昼間の幼児連れさんの面倒、ヨロシクね。私はパス！
私の子はまだ1歳なんで転勤もあるし多分アンタの世話にはなんないけどね。
608 ：５です：03/04/25 22:28 ID:JATIr8HN
＞６０６さん
レスありがとうございます。
ダンナも同じことを言ってました。「もし何か聞かされて態度が変わればその程度の
人なんだよ」と。確かにそうです。
でもそうすると今まで何ともなかったのにまた敵（うまい表現が見付からないのですが）が
増えてしまうとますます居ずらいので・・・
Ａさんとは本当に時々ばったり会うという程度で一緒に遊んだのは数えるほどです。
いつもグループの人といるので1対1で遊んだのは今日が初めてです。
なので私もＡさんの性格は全て知っているというわけではないです。
だからよけいに慎重になってしまうのです。
ばかですよね、子供が楽しいかどうかが優先なのに。
レスありがとうございます。
ダンナも同じことを言ってました。「もし何か聞かされて態度が変わればその程度の
人なんだよ」と。確かにそうです。
でもそうすると今まで何ともなかったのにまた敵（うまい表現が見付からないのですが）が
増えてしまうとますます居ずらいので・・・
Ａさんとは本当に時々ばったり会うという程度で一緒に遊んだのは数えるほどです。
いつもグループの人といるので1対1で遊んだのは今日が初めてです。
なので私もＡさんの性格は全て知っているというわけではないです。
だからよけいに慎重になってしまうのです。
ばかですよね、子供が楽しいかどうかが優先なのに。
609 ：５です：03/04/25 22:33 ID:JATIr8HN
＞６０７さん
私も６０７さんのように割り切って違う見方ができるようになりたいです。
６０７さんは人間的に魅力があって一緒にいると楽しいのでしょうね。
私はどちらかというと真面目ですぐに熱くなっちゃうほうなのできっとつまらないと
思います。時々「自分にもっと趣味や話題があれば盛り上がるんだろうになぁ」と
考えることがあります。
私も６０７さんのように割り切って違う見方ができるようになりたいです。
６０７さんは人間的に魅力があって一緒にいると楽しいのでしょうね。
私はどちらかというと真面目ですぐに熱くなっちゃうほうなのできっとつまらないと
思います。時々「自分にもっと趣味や話題があれば盛り上がるんだろうになぁ」と
考えることがあります。
>>607
好きなことをするのはいいと思うんだけどね。
なんで、局ママの手下を連れていく必要があるの？
好きなことして、それでいて無視されるのいやだから取り込むって。
そこまでして、手下とつるみたいの？
私も遊ぶのは大好きだけど、局の手下を口説かなくても
遊び相手は別にいるし。
それに、ママ同志の話が好きな人がいたっていいじゃない。
自分は、そういう話題飽きるかもしれないけど（私も嫌いだけど）
そういう話題が好きな人は好きな人同志で仲良くしてればと思うよ。
なんか、あなた、逆局っていう感じがするわ
好きなことをするのはいいと思うんだけどね。
なんで、局ママの手下を連れていく必要があるの？
好きなことして、それでいて無視されるのいやだから取り込むって。
そこまでして、手下とつるみたいの？
私も遊ぶのは大好きだけど、局の手下を口説かなくても
遊び相手は別にいるし。
それに、ママ同志の話が好きな人がいたっていいじゃない。
自分は、そういう話題飽きるかもしれないけど（私も嫌いだけど）
そういう話題が好きな人は好きな人同志で仲良くしてればと思うよ。
なんか、あなた、逆局っていう感じがするわ
>>605
私も606さんに同意かな。
そういう、自分の目で物をみないで噂で判断する人と
親しくしても、あとでなんらかのトラブルになる可能性は高いし
自ら振るいにかかってくれると思えば、手間も省ける。
社宅って、一生いるところじゃないでしょ？
うんと遠くの遊び場を開拓すればいいんじゃないかな。
まずは１人で、いろんなところへでかけてみよう。
車があるなら、なお行動範囲が広がるね。
私も606さんに同意かな。
そういう、自分の目で物をみないで噂で判断する人と
親しくしても、あとでなんらかのトラブルになる可能性は高いし
自ら振るいにかかってくれると思えば、手間も省ける。
社宅って、一生いるところじゃないでしょ？
うんと遠くの遊び場を開拓すればいいんじゃないかな。
まずは１人で、いろんなところへでかけてみよう。
車があるなら、なお行動範囲が広がるね。
612 ：名無しの心子知らず：03/04/25 22:42 ID:NQP2izWM
一度くらいは話してみたくなっちゃうのよ（笑。ご近所さんでしょ？
私が一方的に付き合いを遠慮したり相手を無視したりすることもないし。
それで、局ママと付合うか、私と付合うか、どちらとも付合うか、
どっちも嫌か・・・・・・
決めるのはあくまでもその本人の意志。＞610
私が一方的に付き合いを遠慮したり相手を無視したりすることもないし。
それで、局ママと付合うか、私と付合うか、どちらとも付合うか、
どっちも嫌か・・・・・・
決めるのはあくまでもその本人の意志。＞610
613 ：５です：03/04/25 22:47 ID:JATIr8HN
＞６１１さん
ここの社宅は少し特殊らしくて「グループでいるのがいいこと」
「1人でいるのは恥ずかしい、いやだ」というのはあるらしくみんな必死です。
確かに一生いるわけではないのですが、幼稚園は選べても小学校は一緒に
なってしまうのでそれも憂鬱です。まだ先ですけど・・・
それに例え正しくても多数決で物事ってみなされてしまうものだというのが
骨身にしみて痛感しました。私のようになりたくないのでしょうね。
ここの社宅は少し特殊らしくて「グループでいるのがいいこと」
「1人でいるのは恥ずかしい、いやだ」というのはあるらしくみんな必死です。
確かに一生いるわけではないのですが、幼稚園は選べても小学校は一緒に
なってしまうのでそれも憂鬱です。まだ先ですけど・・・
それに例え正しくても多数決で物事ってみなされてしまうものだというのが
骨身にしみて痛感しました。私のようになりたくないのでしょうね。
誤字ﾊｹｰﾝ
自身→自信
自身→自信
616 ：名無しの心子知らず：03/04/25 22:51 ID:NQP2izWM
>>5さん、
心配は要りません、何でもいい、あなたの好きなことを
あなたの情報力にしましょう。
今の時代は開かれた情報社会です。昭和後半までの、閉じたような
村社会でも奉公社会でもありません。
一人や二人になっても、情報を得ることは出来るのです。
心細さをちょっと吹き飛ばせば、あなたは自由な立場です。
あなたは局ママの友人ではない分、自由に行動できるはず。そうして
あなたの武器＝情報で友人に必要とされればいいのです。
それは下手な権力なんかよりよほど強いから。頑張って！
心配は要りません、何でもいい、あなたの好きなことを
あなたの情報力にしましょう。
今の時代は開かれた情報社会です。昭和後半までの、閉じたような
村社会でも奉公社会でもありません。
一人や二人になっても、情報を得ることは出来るのです。
心細さをちょっと吹き飛ばせば、あなたは自由な立場です。
あなたは局ママの友人ではない分、自由に行動できるはず。そうして
あなたの武器＝情報で友人に必要とされればいいのです。
それは下手な権力なんかよりよほど強いから。頑張って！
617 ：名無しの心子知らず：03/04/25 23:00 ID:HVU/4SMC
私も５さんのような状況かも…。社宅じゃないんだけど新興住宅地で
住宅同志が密接して建っているところの奥に住んでます。ボスママに
嫌われているらしく、生協の共同購入をしてるんだけど、私が荷物を
家に持って入ったらそろって外でランチしてたりするんだよね…。
あからさまにハブにされてて正直つらいです。
住宅同志が密接して建っているところの奥に住んでます。ボスママに
嫌われているらしく、生協の共同購入をしてるんだけど、私が荷物を
家に持って入ったらそろって外でランチしてたりするんだよね…。
あからさまにハブにされてて正直つらいです。
>>5=613
まずは、社宅の外に目を向けよう。社宅の人間関係に固執しなくて
いいじゃないの。私も団地だけど、同じ団地の人とは親しくしてないわ。
面倒臭いもん。なんかトラブルとか鬱陶しいし。
小学校だって、一学年1クラスとかじゃないでしょ？
わざわざ何クラスもあるところを全部回って歩くことはないと思う。
確かに多数決ってあるし。集団ヒステリーで、叩いて面白がる
バカも大勢いるよ。でも、そんな奴らは糞くらえ。って事で。
>>612
そういう価値観もあるんだろうね。
でも、局ママを馬鹿にしたり、モメるの期待してたら、局ママと
同じレベルだよ。
まずは、社宅の外に目を向けよう。社宅の人間関係に固執しなくて
いいじゃないの。私も団地だけど、同じ団地の人とは親しくしてないわ。
面倒臭いもん。なんかトラブルとか鬱陶しいし。
小学校だって、一学年1クラスとかじゃないでしょ？
わざわざ何クラスもあるところを全部回って歩くことはないと思う。
確かに多数決ってあるし。集団ヒステリーで、叩いて面白がる
バカも大勢いるよ。でも、そんな奴らは糞くらえ。って事で。
>>612
そういう価値観もあるんだろうね。
でも、局ママを馬鹿にしたり、モメるの期待してたら、局ママと
同じレベルだよ。
当方、ママでも何でもない独身女ですが(何でこの板にいるんだとかはナシね)
このスレを読んで思い出した事があるので書かせてください。
私、目の前で自分の母親の悪口を聞かされた経験があります。
当時、小学4年生くらいだったでしょうか、
数人のお母様方が「目立ちたがり屋」「ズケズケ物を言う」などと
陰口の対象になっているのが自分の母だと知った瞬間は物凄くショックを受けました。
まぁ、当の本人(私の母親)は、そういう人たちとはつるまずに
外でたくさんの友達を作っていて、そういうつまらん陰口は屁とも
思わない人だったのが救いでしたが、やはり
子供もしっかりそういう話を聞いてるんですよね。
涙が出るほど悔しくて、とても不安になったけど、そんな時に
母親の何も気にせず自分の友達と楽しくやっている姿を見て
すごくホッとしたというか、勇気づけられた記憶があります。
なので、世のお母様方、お子さんのためにもめげずに頑張ってくださいね。
人生、楽しい事なんていくらでもありますものね。
スレ汚しすみませんでした。ついでに長文もごめんなさい。
このスレを読んで思い出した事があるので書かせてください。
私、目の前で自分の母親の悪口を聞かされた経験があります。
当時、小学4年生くらいだったでしょうか、
数人のお母様方が「目立ちたがり屋」「ズケズケ物を言う」などと
陰口の対象になっているのが自分の母だと知った瞬間は物凄くショックを受けました。
まぁ、当の本人(私の母親)は、そういう人たちとはつるまずに
外でたくさんの友達を作っていて、そういうつまらん陰口は屁とも
思わない人だったのが救いでしたが、やはり
子供もしっかりそういう話を聞いてるんですよね。
涙が出るほど悔しくて、とても不安になったけど、そんな時に
母親の何も気にせず自分の友達と楽しくやっている姿を見て
すごくホッとしたというか、勇気づけられた記憶があります。
なので、世のお母様方、お子さんのためにもめげずに頑張ってくださいね。
人生、楽しい事なんていくらでもありますものね。
スレ汚しすみませんでした。ついでに長文もごめんなさい。
620 ：５です：03/04/25 23:25 ID:JATIr8HN
＞６１６さん、６１８さん
励ましのレスありがとうございます。前にもここでたくさんの意見をうかがって
前向きにやっていこうと勇気付けられました。
1人で行動するのは苦にならないのですが、社宅内の公園で同じぐらいの子が
遊んでいるのを見ると「親の私のせいでこの子はみんなと一緒に遊べないんだ」と
考えちゃったりしてしまうので。
結婚して主婦になってやっとわずらわしい人間関係から放たれたと思ったのに
また学生時代のようないじめに会うとは思いませんでした。
まるで女子高のような陰湿さです。
励ましのレスありがとうございます。前にもここでたくさんの意見をうかがって
前向きにやっていこうと勇気付けられました。
1人で行動するのは苦にならないのですが、社宅内の公園で同じぐらいの子が
遊んでいるのを見ると「親の私のせいでこの子はみんなと一緒に遊べないんだ」と
考えちゃったりしてしまうので。
結婚して主婦になってやっとわずらわしい人間関係から放たれたと思ったのに
また学生時代のようないじめに会うとは思いませんでした。
まるで女子高のような陰湿さです。
621 ：名無しの心子知らず：03/04/25 23:30 ID:oMVG91Yb
多感な年頃に、かわいそうだったね。
そういう下品で無神経で下劣なおばはんっているよね。
そういうやつらはなぜか必ず一人でなく、数人で群れてる。
それで自分の娯楽のために人を貶めるんだよね。
そういう下品で無神経で下劣なおばはんっているよね。
そういうやつらはなぜか必ず一人でなく、数人で群れてる。
それで自分の娯楽のために人を貶めるんだよね。
622 ：名無しの心子知らず：03/04/25 23:55 ID:hwkMZb/P
５さん、外の世界を見れば・・・と思っても、そうそう切り替えできませんよね。
心配事、悩み事がある時って、なかなか頭にﾓﾔﾓﾔがもたげてしまって、どうしようも
ないことありますね。
だけど、社宅の人は一人でいるのが恥ずかしくて必死、というのなら、仕方なく
付き合って無理している人もいるはず。５さんには悪いけど自分が次のターゲットに
ならないように、と思っているのかもね。
上手くアドバイスできませんが、前向きでいて欲しいです。
心配事、悩み事がある時って、なかなか頭にﾓﾔﾓﾔがもたげてしまって、どうしようも
ないことありますね。
だけど、社宅の人は一人でいるのが恥ずかしくて必死、というのなら、仕方なく
付き合って無理している人もいるはず。５さんには悪いけど自分が次のターゲットに
ならないように、と思っているのかもね。
上手くアドバイスできませんが、前向きでいて欲しいです。
>>5
私も社宅住まいなので、ご苦労お察しします。
うちのところにもボス的な存在のママがいました。
社宅の会議室を借りてお誕生会やクリスマス会、お茶会など色々…。
（発案者はいつも彼女とその取り巻きですが、実際に食料の買出しに行ったり
ゲームの準備をしたりするのはその他のママたちでした）
持ち回りで託児をし、ママ同士で買い物に行ったりなどもしていたようです。
我が家の場合、生まれたばかりの末っ子のアトピーがひどくて
「あれ、うつるんじゃない？」のボスの一言で、引っ越してきてすぐに
ママ友の輪からはじき出されました。
上のお姉ちゃん達には寂しい思いをさせていることで悩みました。
でも児童館や習い事などで社宅以外の友達もできてきて、何より、
「○○ちゃん（末っ子）をキモチワルイっていうような子たちとは遊ばない」
と子供たち自身が毅然としてくれていたのが救いでした。
（私に気を使って無理してたのかもしれませんが…）
こんな状態が３年ほど続きましたが、ボスママ宅の転勤で状況はがらっと
変わりました。
旦那さんの会社で地位が高いボスママに遠慮して、みんな右へ習えしていた
ようです。自分がイジメの標的になるのが怖かったと告白した人もいました。
はたから見るとガッチリ団結しているようでも、その集団の中にいるのが苦痛な
人もいたようです。
なんかあっけなくなるほどみんな普通の人で、今では仲良しとまでは行かないけど
普通に外で遊んだり子供同士で行き来する、あっさり付き合いをしています。
5さんも、ずっと今のような苦境が続くわけじゃないと信じてマターリ頑張れ～。
ヽ(´ー｀ヽ)ヽ(´ー｀)ノﾏﾀｰﾘ
私も社宅住まいなので、ご苦労お察しします。
うちのところにもボス的な存在のママがいました。
社宅の会議室を借りてお誕生会やクリスマス会、お茶会など色々…。
（発案者はいつも彼女とその取り巻きですが、実際に食料の買出しに行ったり
ゲームの準備をしたりするのはその他のママたちでした）
持ち回りで託児をし、ママ同士で買い物に行ったりなどもしていたようです。
我が家の場合、生まれたばかりの末っ子のアトピーがひどくて
「あれ、うつるんじゃない？」のボスの一言で、引っ越してきてすぐに
ママ友の輪からはじき出されました。
上のお姉ちゃん達には寂しい思いをさせていることで悩みました。
でも児童館や習い事などで社宅以外の友達もできてきて、何より、
「○○ちゃん（末っ子）をキモチワルイっていうような子たちとは遊ばない」
と子供たち自身が毅然としてくれていたのが救いでした。
（私に気を使って無理してたのかもしれませんが…）
こんな状態が３年ほど続きましたが、ボスママ宅の転勤で状況はがらっと
変わりました。
旦那さんの会社で地位が高いボスママに遠慮して、みんな右へ習えしていた
ようです。自分がイジメの標的になるのが怖かったと告白した人もいました。
はたから見るとガッチリ団結しているようでも、その集団の中にいるのが苦痛な
人もいたようです。
なんかあっけなくなるほどみんな普通の人で、今では仲良しとまでは行かないけど
普通に外で遊んだり子供同士で行き来する、あっさり付き合いをしています。
5さんも、ずっと今のような苦境が続くわけじゃないと信じてマターリ頑張れ～。
ヽ(´ー｀ヽ)ヽ(´ー｀)ノﾏﾀｰﾘ
624 ：5です：03/04/26 21:14 ID:RD5+7+4I
励ましのレスありがとうございました。
今日はダンナが休みなので敷地内の公園にダンナと子供で行ったのですが、たまたま
陰になっていたところにボスママとその手下がいたらしく腕を組んでこちらをジロジロ見ながら
何か言っていたそうです。
そのあと私が行って3人でしばらく遊んで帰るとその途端にボスママの仲間たちが
遊びに出てきました。一緒にあそびたいというのではないのですがさすがにそこまで
あからさまにやられるとへこみます。
誰に会っても黙殺されてあいさつもなしのしらんぷりなので外出がイヤになってきました。
ダンナや子供を巻きこんで、うんざりします。
たぶんボスママが引っ越してもこの状態は変わらないと思います。
最悪なＧＷの初日でした・・・
今日はダンナが休みなので敷地内の公園にダンナと子供で行ったのですが、たまたま
陰になっていたところにボスママとその手下がいたらしく腕を組んでこちらをジロジロ見ながら
何か言っていたそうです。
そのあと私が行って3人でしばらく遊んで帰るとその途端にボスママの仲間たちが
遊びに出てきました。一緒にあそびたいというのではないのですがさすがにそこまで
あからさまにやられるとへこみます。
誰に会っても黙殺されてあいさつもなしのしらんぷりなので外出がイヤになってきました。
ダンナや子供を巻きこんで、うんざりします。
たぶんボスママが引っ越してもこの状態は変わらないと思います。
最悪なＧＷの初日でした・・・
625 ：世界にひとつだけの花：03/04/26 21:21 ID:NS+UGg32
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
626 ：名無しの心子知らず：03/04/26 21:39 ID:2g1M0R/z
627 ：5です：03/04/26 21:45 ID:RD5+7+4I
＞６２６さん
今は私がスケープゴートなのでここから出て行けばボスママ達も状況が
変わってくると思うのですが社宅は出られません。
まだ子供も小さいし転勤はないし給料が上がらず住宅資金もなかなか貯まらないので無理なのです。
だからお金をためて1日でも早く出ようと頑張っているのですが・・・現実は厳しいです。
今の私には逃げ道がなくここでやっていくしかないので
よけいに自分を追い詰めちゃってるのかもしれないです。
ここまでされるようなことをしたのかな？と思います。
今は私がスケープゴートなのでここから出て行けばボスママ達も状況が
変わってくると思うのですが社宅は出られません。
まだ子供も小さいし転勤はないし給料が上がらず住宅資金もなかなか貯まらないので無理なのです。
だからお金をためて1日でも早く出ようと頑張っているのですが・・・現実は厳しいです。
今の私には逃げ道がなくここでやっていくしかないので
よけいに自分を追い詰めちゃってるのかもしれないです。
ここまでされるようなことをしたのかな？と思います。
628 ：626：03/04/26 21:45 ID:2g1M0R/z
最後の一文意味不明だね。
ボスママとその仲間どうしで、いつか揉めそう・・という意味です。
ボスママとその仲間どうしで、いつか揉めそう・・という意味です。
629 ：626：03/04/26 21:55 ID:2g1M0R/z
>>5
そっか・・・。大変だよね・・・。
うちも社宅にすんでいたので、その苦労わかるよ・・・。
なんか外出するにもボスママがいない事を確認したりしてかなり気を使って
いるんじゃないの？(自分がそうだったら、そんな気がするんだけど。)
私は幸い転勤になって社宅脱出したけど、本当に辛かった･･･。
上のレスにもあったが、このつらさは永遠に続くものじゃないから頑張れ！
はやく住宅資金貯まるといいね。
そっか・・・。大変だよね・・・。
うちも社宅にすんでいたので、その苦労わかるよ・・・。
なんか外出するにもボスママがいない事を確認したりしてかなり気を使って
いるんじゃないの？(自分がそうだったら、そんな気がするんだけど。)
私は幸い転勤になって社宅脱出したけど、本当に辛かった･･･。
上のレスにもあったが、このつらさは永遠に続くものじゃないから頑張れ！
はやく住宅資金貯まるといいね。
631 ：名無しの心子知らず：03/04/26 22:35 ID:s3sUt4Qs
お邪魔します。私も誰にも相談できず悩んでいます。
幼稚園のママ友達のひとりが、とてつもなくおしゃべりで「要注意」だと
聞いてはいたが、お付き合いしていると、確かに大事なこともポロっと
言っていて、でも、いいとこもいっぱいあるからお付き合いをしていました
が、やはり私のプライベートなことで、いろんな人にしゃべりまくって
いたことが発覚。仲間内では彼女のブーイングは凄いものがありました。
そんな仲間をみるのはいやだったし、彼女の為にも早く直してほしくて
忠告しました。しかし・・・
幼稚園のママ友達のひとりが、とてつもなくおしゃべりで「要注意」だと
聞いてはいたが、お付き合いしていると、確かに大事なこともポロっと
言っていて、でも、いいとこもいっぱいあるからお付き合いをしていました
が、やはり私のプライベートなことで、いろんな人にしゃべりまくって
いたことが発覚。仲間内では彼女のブーイングは凄いものがありました。
そんな仲間をみるのはいやだったし、彼女の為にも早く直してほしくて
忠告しました。しかし・・・
632 ：名無しの心子知らず：03/04/26 22:47 ID:s3sUt4Qs
続きです
そこから始まりました。やってない・言ってないことを「ある人にきいた
んだけど」とまくしたてられ、ついには、次々に信用できないから。と、決別
のメールが届いています。私としては、今までボロクソに陰口を言っていた
のに、なにがあったのか、彼女に100％味方につく仲間はこちらからサヨナラ
したいから、失ってもいいのです。しかし、リーダーが強烈なひとなので、
私と接する人すべて奪う雰囲気です。今わたしは、子供を守るだけです。
そこから始まりました。やってない・言ってないことを「ある人にきいた
んだけど」とまくしたてられ、ついには、次々に信用できないから。と、決別
のメールが届いています。私としては、今までボロクソに陰口を言っていた
のに、なにがあったのか、彼女に100％味方につく仲間はこちらからサヨナラ
したいから、失ってもいいのです。しかし、リーダーが強烈なひとなので、
私と接する人すべて奪う雰囲気です。今わたしは、子供を守るだけです。
>631-632
う～ん…厳しい言い方かもしれないけど、
よっぽど信頼できる人でない限り余計なことは
言わない方がよかったんではないかと思います。
たとえどんな人でも自分の悪い点を指摘されて
いい気分する人はいないでしょ？
まともな人間なら反省もするだろうけど、
そういう要注意人物はやっぱり逆切れするよね。
…でも今さらそれはどうしようもない。
周囲の豹変振りに納得いかないのもわかる。
自分に非がないのなら堂々とするべきでは？子供はとことん守り抜こう！
う～ん…厳しい言い方かもしれないけど、
よっぽど信頼できる人でない限り余計なことは
言わない方がよかったんではないかと思います。
たとえどんな人でも自分の悪い点を指摘されて
いい気分する人はいないでしょ？
まともな人間なら反省もするだろうけど、
そういう要注意人物はやっぱり逆切れするよね。
…でも今さらそれはどうしようもない。
周囲の豹変振りに納得いかないのもわかる。
自分に非がないのなら堂々とするべきでは？子供はとことん守り抜こう！
634 ：名無しの心子知らず：03/04/27 01:36 ID:fWctZXg0
632さん･･･あなた、お人よしだなぁ。
陰口言い合いながらもつるんでる集団っていうのはいつも餌待ちしてるんだよ。
だから。保身で必死になってるから人の気持ちもアダで返す。あなたの見て
いられない状況に耐えうる精神の持ち主達なんです。ある意味その口の軽い
彼女がいるお陰でバランスが取れていたんだと思います。
だのに、あなたが彼女に忠告した事によってバランスが崩れたんでしょうね。
陰口叩かれて当然の人の陰口いって何が悪いのよ。雰囲気の読めない子ね。
根元から修正する気なんて、これっぽっちも無いし。それが逆に私達の団結を
深めてたのにーーー余計な告げ口するなんて許せない。っキーーーーーー
今度はあんたがターゲットよ！！
って感じなんでしょうね ｯｹ
あなたは自分に凄く真っ直ぐな人なんでしょうね。
あなたの云う通りです。そんな奴等は「こっちから積極的にお断り！！」してやって下さい。
只心配なのはお子さんの事ですよね。
大丈夫。子供は遊びたければ大人の気持ちを無視して遊びます。大人と同じ様に
友達をハブにするような子は付き合いが切れてラッキーーくらいに思えるように
お子さんの気持ちを反らせてあげてください。毅然とした態度で振る舞っていたら
もしかしたら子供は気がつかないかもしれない･･･もし。気づいてしまったら619さん
のように思えるようにお母さんがしゃんとしてるのが一番いいかもね。
これからのお付き合いは･･･大丈夫だと思うけどなぁ。
それだけの強烈集団まわりはかなり警戒してみてると思うから、その人達のいって
くる事はうのみに出来ないと思っているんじゃないかな･･･逆に強烈軍団にいた
というレッテルの方が私的にはキツイかと･･･
陰口言い合いながらもつるんでる集団っていうのはいつも餌待ちしてるんだよ。
だから。保身で必死になってるから人の気持ちもアダで返す。あなたの見て
いられない状況に耐えうる精神の持ち主達なんです。ある意味その口の軽い
彼女がいるお陰でバランスが取れていたんだと思います。
だのに、あなたが彼女に忠告した事によってバランスが崩れたんでしょうね。
陰口叩かれて当然の人の陰口いって何が悪いのよ。雰囲気の読めない子ね。
根元から修正する気なんて、これっぽっちも無いし。それが逆に私達の団結を
深めてたのにーーー余計な告げ口するなんて許せない。っキーーーーーー
今度はあんたがターゲットよ！！
って感じなんでしょうね ｯｹ
あなたは自分に凄く真っ直ぐな人なんでしょうね。
あなたの云う通りです。そんな奴等は「こっちから積極的にお断り！！」してやって下さい。
只心配なのはお子さんの事ですよね。
大丈夫。子供は遊びたければ大人の気持ちを無視して遊びます。大人と同じ様に
友達をハブにするような子は付き合いが切れてラッキーーくらいに思えるように
お子さんの気持ちを反らせてあげてください。毅然とした態度で振る舞っていたら
もしかしたら子供は気がつかないかもしれない･･･もし。気づいてしまったら619さん
のように思えるようにお母さんがしゃんとしてるのが一番いいかもね。
これからのお付き合いは･･･大丈夫だと思うけどなぁ。
それだけの強烈集団まわりはかなり警戒してみてると思うから、その人達のいって
くる事はうのみに出来ないと思っているんじゃないかな･･･逆に強烈軍団にいた
というレッテルの方が私的にはキツイかと･･･
635 ：名無しの心子知らず：03/04/27 02:56 ID:1K0nAWWo
>633・634さん ありがとうございます
子供のことを考えていたら眠れなくて。ここに戻ってみたらレスがあり、
とてもうれしいです。
もう少し話を聞いてください。今回のことの寸前までかなりのブーイングにあっていたママさん
がいたのですが、彼女は「あの人みたいになりたくないから、何か聞いたら指摘して
ね。そのほうが自分のためだから」という前提があったのです。今となっては真に受けた
私がバカだったのですね。
私は、彼女たちに仕返しをしたいとは思いません。
サヨナラできてよかったとは思います。しかしあと2年間同じ園にいるかと思うと
憂鬱です。理由はたったひとつ。私が接している方々にうまく吹聴するのが
簡単に想像できます。それをはねのけてくれる方とだけお付き合いさせて
いただきますが、それを知ったら、つまり私が孤立しなかったら
子供に危害を加えそうで・・・
ちなみに私は36才。子供はお兄ちゃん小1・弟年中です。この集団はお兄ちゃん
時代からの浅い付き合いで深くなったのは昨年12月からです。
学校は別ですが、それぞれ下の子がおなじ年中なのです。クラスは違います
子供のことを考えていたら眠れなくて。ここに戻ってみたらレスがあり、
とてもうれしいです。
もう少し話を聞いてください。今回のことの寸前までかなりのブーイングにあっていたママさん
がいたのですが、彼女は「あの人みたいになりたくないから、何か聞いたら指摘して
ね。そのほうが自分のためだから」という前提があったのです。今となっては真に受けた
私がバカだったのですね。
私は、彼女たちに仕返しをしたいとは思いません。
サヨナラできてよかったとは思います。しかしあと2年間同じ園にいるかと思うと
憂鬱です。理由はたったひとつ。私が接している方々にうまく吹聴するのが
簡単に想像できます。それをはねのけてくれる方とだけお付き合いさせて
いただきますが、それを知ったら、つまり私が孤立しなかったら
子供に危害を加えそうで・・・
ちなみに私は36才。子供はお兄ちゃん小1・弟年中です。この集団はお兄ちゃん
時代からの浅い付き合いで深くなったのは昨年12月からです。
学校は別ですが、それぞれ下の子がおなじ年中なのです。クラスは違います
636 ：名無しの心子知らず：03/04/27 03:39 ID:/aX0X0tK
>635
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!!!!
たとえ悔しくても、今接してくれてるお友達に絶対ｿｲﾂの悪口言っちゃぁﾀﾞﾒだぞ!!!
もしもｿｲﾂが、635ﾀﾝのお友達を丸め込もうとして、あることないこと吹聴しても
635ﾀﾝが「絶対悪口なんて言わない人」でいれば、お友達もどちらが正しいかは
おのずとわかるはず。
陰口叩きまくりの人も、たった一回しか言わなかった人も、部外者から見たら
同じ『前科ﾓﾉ』だと思われることはある。ましてや634ﾀﾝの言うとおり、
すでに『元・強烈軍団』というレッテルが貼られている可能性もあるんだし・・・。
「そういえば615ﾀﾝ、前に陰口叩いてたことあるし、ﾖｿでも何言ってるか・・・」
「やっぱり『元・強烈軍団』は陰口が好きだね」なんて思われちまう可能性もある。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!!!!
たとえ悔しくても、今接してくれてるお友達に絶対ｿｲﾂの悪口言っちゃぁﾀﾞﾒだぞ!!!
もしもｿｲﾂが、635ﾀﾝのお友達を丸め込もうとして、あることないこと吹聴しても
635ﾀﾝが「絶対悪口なんて言わない人」でいれば、お友達もどちらが正しいかは
おのずとわかるはず。
陰口叩きまくりの人も、たった一回しか言わなかった人も、部外者から見たら
同じ『前科ﾓﾉ』だと思われることはある。ましてや634ﾀﾝの言うとおり、
すでに『元・強烈軍団』というレッテルが貼られている可能性もあるんだし・・・。
「そういえば615ﾀﾝ、前に陰口叩いてたことあるし、ﾖｿでも何言ってるか・・・」
「やっぱり『元・強烈軍団』は陰口が好きだね」なんて思われちまう可能性もある。
637 ：名無しの心子知らず：03/04/27 08:37 ID:lOe7AEDZ
５さんへ
資金的なことで引っ越しできないって言ってますけど、
県営住宅とか市営住宅のこと考えました？
ご主人の会社がどこまで住宅手当を支給してくれるのかは、
わかりませんが、
一度公的機関で入居条件にあってるかどうか、
きいてみてはいかがですか？
私のいる社宅では、派閥がひどくて見切りをつける人います。
所得制限で県営住宅入れなくも、
高額所得者用の補助物件に住む人も居るし、
心の平穏をお金でって割り切ってます。
あれもだめ、これもだめと愚痴ばかり書いていて、
アドバイスにも否定的なこと言っているようでは、
これから先幼稚園、小学校でもっと苦しくなりますよ。
子供がかわいそうですね。
資金的なことで引っ越しできないって言ってますけど、
県営住宅とか市営住宅のこと考えました？
ご主人の会社がどこまで住宅手当を支給してくれるのかは、
わかりませんが、
一度公的機関で入居条件にあってるかどうか、
きいてみてはいかがですか？
私のいる社宅では、派閥がひどくて見切りをつける人います。
所得制限で県営住宅入れなくも、
高額所得者用の補助物件に住む人も居るし、
心の平穏をお金でって割り切ってます。
あれもだめ、これもだめと愚痴ばかり書いていて、
アドバイスにも否定的なこと言っているようでは、
これから先幼稚園、小学校でもっと苦しくなりますよ。
子供がかわいそうですね。
冷たい言い方だと思うんだけど。指摘はしないほうがよかったね
長年の友人でもない限り、よけいなことで終わってしまうから。
>>634さんの
陰口言い合いながらもつるんでる集団っていうのはいつも餌待ちしてる
んだよ。
これに同意。いままで親しくしていた人でもあっという間に手のひら返し。
それまで仲良し誉めあってたのが、ひとたび敵になったら本性出して
「親しいときから○○だと思ってた」と内心馬鹿にしてたのを暴露。
そういうの見たら、自分もそう思われてるのかも？と思うでしょ？
それには頭がまわらず、一緒になってターゲット叩き。
ちょっと話しずれたけど、そういう相手には当たらず触らずが
いいんだよね。…極論、その相手が改善しようとしまいと
無関係な話しなんだし、その人にとってはその状態が最善かもしれないし。
指摘することで、相手の距離にすごく近付くわけでしょ？
子供通して知り合った相手とかだったら、距離は開けぎみのがいいかも
しれないなぁ。と思う
あとは636さんの、
「今接してくれてるお友達に絶対ｿｲﾂの悪口言っちゃぁﾀﾞﾒ」に禿同。
長年の友人でもない限り、よけいなことで終わってしまうから。
>>634さんの
陰口言い合いながらもつるんでる集団っていうのはいつも餌待ちしてる
んだよ。
これに同意。いままで親しくしていた人でもあっという間に手のひら返し。
それまで仲良し誉めあってたのが、ひとたび敵になったら本性出して
「親しいときから○○だと思ってた」と内心馬鹿にしてたのを暴露。
そういうの見たら、自分もそう思われてるのかも？と思うでしょ？
それには頭がまわらず、一緒になってターゲット叩き。
ちょっと話しずれたけど、そういう相手には当たらず触らずが
いいんだよね。…極論、その相手が改善しようとしまいと
無関係な話しなんだし、その人にとってはその状態が最善かもしれないし。
指摘することで、相手の距離にすごく近付くわけでしょ？
子供通して知り合った相手とかだったら、距離は開けぎみのがいいかも
しれないなぁ。と思う
あとは636さんの、
「今接してくれてるお友達に絶対ｿｲﾂの悪口言っちゃぁﾀﾞﾒ」に禿同。
639 ：名無しの心子知らず：03/04/27 09:03 ID:8FSrifdx
人の悪口でグループ化している人達って
結局はそれぞれが孤独なんだと思う。一人で孤独を感じながら
生きることを選択すれば人間は強くなれるけれど、グループに
いて孤独を感じれば弱い自分を心のどこかに隠しながら、他人を
卑下することで生きるようになる・・・。
>>631さんはお子さんのために前者を選択して下さい。そうやって
頑張っているお母さんは世の中にたくさんいますから・・・。
結局はそれぞれが孤独なんだと思う。一人で孤独を感じながら
生きることを選択すれば人間は強くなれるけれど、グループに
いて孤独を感じれば弱い自分を心のどこかに隠しながら、他人を
卑下することで生きるようになる・・・。
>>631さんはお子さんのために前者を選択して下さい。そうやって
頑張っているお母さんは世の中にたくさんいますから・・・。
640 ：名無しの心子知らず：03/04/27 11:06 ID:UwMV5YH6
>>631です。みなさんありがとうございます。
「今接してくれてるお友達に絶対ｿｲﾂの悪口言っちゃぁﾀﾞﾒだぞ!!!」当然です。
あらためてそう思います。
あのときにあーすればよかった・・と振り返るときに後悔するのではなく、
教訓にしていきます。強烈軍団のことを考えて悩む時間がもったいない
ですよね。自分と子供さえ他人にしか守ってもらえない人間にはなりたくないです。
「今接してくれてるお友達に絶対ｿｲﾂの悪口言っちゃぁﾀﾞﾒだぞ!!!」当然です。
あらためてそう思います。
あのときにあーすればよかった・・と振り返るときに後悔するのではなく、
教訓にしていきます。強烈軍団のことを考えて悩む時間がもったいない
ですよね。自分と子供さえ他人にしか守ってもらえない人間にはなりたくないです。
>>639
じーんと来ました。かつて私も人を非難するというか…
人の愚痴をいうことでグループ化していたことがあり
そのときは、話しを聴いてくれていた人たちを、理解してくれる
人だと思ってました。けど、それは結局人の悪口を一緒になって
言ってしまえる人だったんですね。自分が対象になってみて
はじめて理解できました。と同時に自分の嫌らしさが大嫌いになりました。
たとえ１人になっても、かつての自分がやっていたような
悪口で固まる行為は絶対にしたくありません。
それが愚痴であっても、形を変えた悪口なんですよね。
批判非難も、悪口の正当化と紙一重。私はもうそんなのいやです。
631さん、頑張りましょう。私も強くなります！
じーんと来ました。かつて私も人を非難するというか…
人の愚痴をいうことでグループ化していたことがあり
そのときは、話しを聴いてくれていた人たちを、理解してくれる
人だと思ってました。けど、それは結局人の悪口を一緒になって
言ってしまえる人だったんですね。自分が対象になってみて
はじめて理解できました。と同時に自分の嫌らしさが大嫌いになりました。
たとえ１人になっても、かつての自分がやっていたような
悪口で固まる行為は絶対にしたくありません。
それが愚痴であっても、形を変えた悪口なんですよね。
批判非難も、悪口の正当化と紙一重。私はもうそんなのいやです。
631さん、頑張りましょう。私も強くなります！
642 ：名無しの心子知らず：03/04/27 18:30 ID:EtmWCq5X
＞５さん
とても辛い状況ですね。今は前向きに考えるのもできにくいでしょうけど頑張ってください。
６３７さんは「あれもだめ、これもだめと愚痴ばかり書いていてアドバイスにも否定的なこと言っているようでは・・・」と
ありますが前から読んでましたか？５さんなりに少しづつでもやっていますよ。
それに社宅をでられないから今の状態でなんとかしようと思っているのだし。
＞子供がかわいそうですね。
５さんが１番気にしているのだからこの言葉は余計な一言では？
おせっかいかもしれないけど、言わせてもらいました。
とても辛い状況ですね。今は前向きに考えるのもできにくいでしょうけど頑張ってください。
６３７さんは「あれもだめ、これもだめと愚痴ばかり書いていてアドバイスにも否定的なこと言っているようでは・・・」と
ありますが前から読んでましたか？５さんなりに少しづつでもやっていますよ。
それに社宅をでられないから今の状態でなんとかしようと思っているのだし。
＞子供がかわいそうですね。
５さんが１番気にしているのだからこの言葉は余計な一言では？
おせっかいかもしれないけど、言わせてもらいました。
643 ：名無しの心子知らず：03/04/27 21:35 ID:FS/bsGOz
＞629さん
ありがとうございます。「なんか外出するにもボスママがいない事を確認したりして・・・」
って正にそうなんです。でもあんまりきにすると何もできないので
堂々と出るようにもしています。
＞630さん
そうですね、本当に頑張ります。
＞642さん
なんだか私のせいで申し訳ないです。わかってくださる方がいて救われます。
ここのスレにはずいぶんお世話になって、そのたびに励まされてやってきました。
誰にも言えないことを聞いて頂けて気持ちも落ち着きました。
私も人間なので気持ちに波があり、頑張ろうと思うときと凹む時があります。
色々な意見をいただいて私なりに模索しながら今日までやってきたつもりです。
今回は「新しく知り合った人とどうやって接していけばいいか」というのを
相談したのですが前に頂いた意見と同じようなレスがあったりもしたので
誠意をもって返答した旨です。637さんがおっしゃったようなことは全て検討しました。
でもうちの経済状況などではどうしても無理なので正直に言ったまでです。
アドバイスに否定的なことを言ったつもりはありませんし
この状況でどうしていったらいいか考えていたので愚痴のつもりもありませんでしたが
誤解を招いたのなら謝ります。ここにきて励まされて「明日も頑張ろう」と
思ってましたが甘かったのかもしれません。
自分なりに地域の児童相談や他の場所を開拓したりやってきましたが
637さんの言う通り親のエゴであって子供は可哀想かもしれませんね。
長々と申し訳ありませんでした。
けっして皆さんの意見を否定したりしていたのではありませんのでご理解下さい。
ありがとうございます。「なんか外出するにもボスママがいない事を確認したりして・・・」
って正にそうなんです。でもあんまりきにすると何もできないので
堂々と出るようにもしています。
＞630さん
そうですね、本当に頑張ります。
＞642さん
なんだか私のせいで申し訳ないです。わかってくださる方がいて救われます。
ここのスレにはずいぶんお世話になって、そのたびに励まされてやってきました。
誰にも言えないことを聞いて頂けて気持ちも落ち着きました。
私も人間なので気持ちに波があり、頑張ろうと思うときと凹む時があります。
色々な意見をいただいて私なりに模索しながら今日までやってきたつもりです。
今回は「新しく知り合った人とどうやって接していけばいいか」というのを
相談したのですが前に頂いた意見と同じようなレスがあったりもしたので
誠意をもって返答した旨です。637さんがおっしゃったようなことは全て検討しました。
でもうちの経済状況などではどうしても無理なので正直に言ったまでです。
アドバイスに否定的なことを言ったつもりはありませんし
この状況でどうしていったらいいか考えていたので愚痴のつもりもありませんでしたが
誤解を招いたのなら謝ります。ここにきて励まされて「明日も頑張ろう」と
思ってましたが甘かったのかもしれません。
自分なりに地域の児童相談や他の場所を開拓したりやってきましたが
637さんの言う通り親のエゴであって子供は可哀想かもしれませんね。
長々と申し訳ありませんでした。
けっして皆さんの意見を否定したりしていたのではありませんのでご理解下さい。
5さんは、つまるところどうしたいの？ボスママたちと仲良くしたいの？
5さんが最終的にどうしたいか。何が大事かによるよね＞対処
○ボスママはきらい
○でも、ボスママのおとりまきとは仲良くしたい
だとしたら、それも矛盾してると思うし。
ボスママだって、ボスママなりの苦労してボスととりまき関係
つくってるんだし。それをブチ壊してでも自分につかせたいなら607
さんみたいな方法とかがあるし。
ブスママはもうそれで人格できあがってるんだから
そういうやり方を変えさせるのは不可能だと思うの。
だから、理不尽でも受け入れていいなりになっておとりまきに
入ってでも他の人と親しくしたいか、割り切って好きなように
するか。どちらかなんじゃないかなぁと思ったり。
5さんが最終的にどうしたいか。何が大事かによるよね＞対処
○ボスママはきらい
○でも、ボスママのおとりまきとは仲良くしたい
だとしたら、それも矛盾してると思うし。
ボスママだって、ボスママなりの苦労してボスととりまき関係
つくってるんだし。それをブチ壊してでも自分につかせたいなら607
さんみたいな方法とかがあるし。
ブスママはもうそれで人格できあがってるんだから
そういうやり方を変えさせるのは不可能だと思うの。
だから、理不尽でも受け入れていいなりになっておとりまきに
入ってでも他の人と親しくしたいか、割り切って好きなように
するか。どちらかなんじゃないかなぁと思ったり。
訂正
×ブスママ→○ボスママ
すいません、いってきまつ…
×ブスママ→○ボスママ
すいません、いってきまつ…
646 ：名無しの心子知らず：03/04/28 00:04 ID:ZW0zYgb3
607です
別に私の言動に賛成しようがしまいが人の勝手、それ自体は批判しない。
しかし、ボスママの努力や苦労を認める為にはボスママの人間関係を
壊すな・・・というのには異議を感じるんだけど？
マトモなリーダー格ならボスママとは言われないでしょ？
ここに出てくるのは自分がボスで居るために、あるいはボスでいるのをイイコトに
人の平和な人間関係を壊し、故意に孤立させ、信用を貶め、プライバシーを
侵害するようなヤツです。そういうヤツから身を守るために、そういうヤツに
同じ事をして返したところで私は悪いとは思いませんね。
第一、付き合いする権利はみんなに同等にあるんですよ。
それを主張して何が悪い？ 私はボスママにはつかないし、ボスママの勤労には
感謝はするけど、ボスママと友人を取り合ってもそれは・・・・・・
なるようにしかならないと思います。
別に私の言動に賛成しようがしまいが人の勝手、それ自体は批判しない。
しかし、ボスママの努力や苦労を認める為にはボスママの人間関係を
壊すな・・・というのには異議を感じるんだけど？
マトモなリーダー格ならボスママとは言われないでしょ？
ここに出てくるのは自分がボスで居るために、あるいはボスでいるのをイイコトに
人の平和な人間関係を壊し、故意に孤立させ、信用を貶め、プライバシーを
侵害するようなヤツです。そういうヤツから身を守るために、そういうヤツに
同じ事をして返したところで私は悪いとは思いませんね。
第一、付き合いする権利はみんなに同等にあるんですよ。
それを主張して何が悪い？ 私はボスママにはつかないし、ボスママの勤労には
感謝はするけど、ボスママと友人を取り合ってもそれは・・・・・・
なるようにしかならないと思います。
647 ：名無しの心子知らず：03/04/28 01:15 ID:VKdZlNmz
632さん
「悪い所有ったらいってね」っという人間に限って云われると怒る。
自分の事を自分で馬鹿と言っても他人に言われるば怒るのと一緒･･･
他人に言われて本当の事が一番辛いんですよ。だから、彼女は自分が
悪いのも本当は少し気がついてるんでしょうね。因果応報いつか
自爆するでしょう。
今日は眠れてますか？
気持ちが落ち着かないのは解るけど、体と心のバランスってとても大切だと
思うので、本来夜更かししない人だったら寝た方がいいよ。夜更かし常習犯なら
不安になったら又ここにおいで。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！
「悪い所有ったらいってね」っという人間に限って云われると怒る。
自分の事を自分で馬鹿と言っても他人に言われるば怒るのと一緒･･･
他人に言われて本当の事が一番辛いんですよ。だから、彼女は自分が
悪いのも本当は少し気がついてるんでしょうね。因果応報いつか
自爆するでしょう。
今日は眠れてますか？
気持ちが落ち着かないのは解るけど、体と心のバランスってとても大切だと
思うので、本来夜更かししない人だったら寝た方がいいよ。夜更かし常習犯なら
不安になったら又ここにおいで。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！
648 ：５です：03/04/28 06:55 ID:CiuovPjE
＞644さん
私はボスママとも取り巻きとも仲良くしたいと思ってません。
＞でも、ボスママのおとりまきとは仲良くしたい
こういうことは言ってないと思うのですが・・・
ただこちらは何もしていないのだから挨拶ぐらいは普通にしてくれというところです。
私はボスママとも取り巻きとも仲良くしたいと思ってません。
＞でも、ボスママのおとりまきとは仲良くしたい
こういうことは言ってないと思うのですが・・・
ただこちらは何もしていないのだから挨拶ぐらいは普通にしてくれというところです。
649 ：名無しの心子知らず：03/04/28 08:33 ID:q/p9JfrJ
632です>>647さん、ありがとうございます。
今日から１週間が始まります。くだらないことでくたばっていては子供たちに申し訳ない
と思い昨夜は気合で寝ました。
それが、彼女は全く気がついていないのです。「私はそんなことしゃべってないのに！」
と、すごい興奮してあちこちで確認をしまくっているのです。それがまた全く
見当外れのとこに確認にいくものだから、私の本来のキャラとは別の人物像が
ゴキブリ状態で広がっているのです。いままでお付き合いさせていただいた方の
中で強烈軍団につられてしまう人もでてくるでしょう。その人たちのことも相手に
しませんが、残念です。私は、すべてを奪われるのでしょうか？
今日から１週間が始まります。くだらないことでくたばっていては子供たちに申し訳ない
と思い昨夜は気合で寝ました。
それが、彼女は全く気がついていないのです。「私はそんなことしゃべってないのに！」
と、すごい興奮してあちこちで確認をしまくっているのです。それがまた全く
見当外れのとこに確認にいくものだから、私の本来のキャラとは別の人物像が
ゴキブリ状態で広がっているのです。いままでお付き合いさせていただいた方の
中で強烈軍団につられてしまう人もでてくるでしょう。その人たちのことも相手に
しませんが、残念です。私は、すべてを奪われるのでしょうか？
650 ：名無しの心子知らず：03/04/28 09:35 ID:O0IfaTZS
>649(632)
そういった「確認行為＝ただの言い訳・情報操作」って、
わかる人にはわかるよ。被害者ﾂﾞﾗで誤解を解いてまわる・・・と
見せかけて、噂を広めてるﾔｼ、私は絶対信用しない。
全く関係ないのにそんなこといきなり聞かされた方だって、
確かに「649ﾀﾝってそういうキャラなのかぁ」って先入観は
持ってしまうかもしれないけど、基本的に「ﾅﾆ？この人？
言い訳に必死だなw」って思う方が大きいﾊｽﾞ。
誰かが、「649ﾀﾝのこんな話聞いたんだけど・・・ホント？」と
心配して聞いてくれることがあるかもしれない。
でもそこで「良くぞ聞いてくれました！違うのよぉ～、実は・・・」
って喜んで言い訳しない方がいいと思う。
そういう真相を聞いた側も、お気の毒に・・・と思いつつ
「649ﾀﾝも言い訳に必死だなw」って感じちゃう可能性はある。
もし聞かれても「え！？なんでそんなヘンな話が？人違い？w」
くらいに明るくｽﾙｰしてれば、言い訳（確認）しまくってるﾔｼがｷﾃｨ
って気付く人は気付く！正論ばっか言ってるようで申し訳ないけど
同じようなｷﾃｨにならないでｶﾞﾝｶﾞｯて欲しいんだば～。
そういった「確認行為＝ただの言い訳・情報操作」って、
わかる人にはわかるよ。被害者ﾂﾞﾗで誤解を解いてまわる・・・と
見せかけて、噂を広めてるﾔｼ、私は絶対信用しない。
全く関係ないのにそんなこといきなり聞かされた方だって、
確かに「649ﾀﾝってそういうキャラなのかぁ」って先入観は
持ってしまうかもしれないけど、基本的に「ﾅﾆ？この人？
言い訳に必死だなw」って思う方が大きいﾊｽﾞ。
誰かが、「649ﾀﾝのこんな話聞いたんだけど・・・ホント？」と
心配して聞いてくれることがあるかもしれない。
でもそこで「良くぞ聞いてくれました！違うのよぉ～、実は・・・」
って喜んで言い訳しない方がいいと思う。
そういう真相を聞いた側も、お気の毒に・・・と思いつつ
「649ﾀﾝも言い訳に必死だなw」って感じちゃう可能性はある。
もし聞かれても「え！？なんでそんなヘンな話が？人違い？w」
くらいに明るくｽﾙｰしてれば、言い訳（確認）しまくってるﾔｼがｷﾃｨ
って気付く人は気付く！正論ばっか言ってるようで申し訳ないけど
同じようなｷﾃｨにならないでｶﾞﾝｶﾞｯて欲しいんだば～。
>>632
奪われる。と考えないほうがいい。そんなことを間に受けて
いなくなるような人には、早々にお引き取り願うほうがいいと思う。
自分の目で物を判断しない人が勝手にホイホイに入っていった。
その程度のことだよ。縁のない人はその程度。深追いすると傷付くだけ
だと思うな。
>>648
分かった。ごめんね。あいさつしない人たちはきっとその
ボスが怖いんでしょう。最低限の礼儀よりそちらを優先する時点で
きっと人種が違うんだよ。反面教師だね。
>>646
>ボスママの努力や苦労を認める為にはボスママの人間関係壊すな
そういうわけじゃなくて…。なにも認めろというんじゃなくてね。
同じことやりかえすのは、人としてどうかな？と思っただけ。
自分がやられたからやりかえして…って永久ループだよなぁって。
私も人としての尊厳レベルまで馬鹿にされて脅しまでうけたけど。
同じことして返しはしなかった。やられればやられる程
私はそうはならない。きれいな人間でいようって思った。
こんな人たちと同じになりたくないって。
それに、やってやられてまたやって…ってしていたら
ずっとその人たちに関わらないとならないし、気に留めて無いと
ならないじゃない、エネルギーの無駄だと、私は思ったの。
でもあなたのやりかたは、あなたにとっては正解。
それそのものを否定はしないです。
奪われる。と考えないほうがいい。そんなことを間に受けて
いなくなるような人には、早々にお引き取り願うほうがいいと思う。
自分の目で物を判断しない人が勝手にホイホイに入っていった。
その程度のことだよ。縁のない人はその程度。深追いすると傷付くだけ
だと思うな。
>>648
分かった。ごめんね。あいさつしない人たちはきっとその
ボスが怖いんでしょう。最低限の礼儀よりそちらを優先する時点で
きっと人種が違うんだよ。反面教師だね。
>>646
>ボスママの努力や苦労を認める為にはボスママの人間関係壊すな
そういうわけじゃなくて…。なにも認めろというんじゃなくてね。
同じことやりかえすのは、人としてどうかな？と思っただけ。
自分がやられたからやりかえして…って永久ループだよなぁって。
私も人としての尊厳レベルまで馬鹿にされて脅しまでうけたけど。
同じことして返しはしなかった。やられればやられる程
私はそうはならない。きれいな人間でいようって思った。
こんな人たちと同じになりたくないって。
それに、やってやられてまたやって…ってしていたら
ずっとその人たちに関わらないとならないし、気に留めて無いと
ならないじゃない、エネルギーの無駄だと、私は思ったの。
でもあなたのやりかたは、あなたにとっては正解。
それそのものを否定はしないです。
652 ：名無しの心子知らず：03/04/28 11:16 ID:geBgxVQN
>>634
あなた、すんごいうまいこと言うね。
＞陰口叩かれて当然の人の陰口いって何が悪いのよ。雰囲気の読めない子ね。
根元から修正する気なんて、これっぽっちも無いし。それが逆に私達の団結を
深めてたのにーーー余計な告げ口するなんて許せない。っキーーーーーー
これはきっと絶対正しいような気がするもん。
悪口ってダメなんだけどこういう場ってなかなかどうして
容易にあったりするんだよね。良いか悪いかじゃなく
これはこれとして「うまくまわってる」んだ。632がそれを崩した。
意味もなく理不尽な陰口（容姿や学歴についてなど）ではなく
迷惑行為をばらまく人がいたとして、周りの人がその人の陰口を言うのは
もうこれしょうがない。むしろ周囲はその人がいてくれるおかげで
「陰口を言う」という大きなｽﾄﾚｽ発散できてありがたいほどかも。
同時に他者との結束も深めることができるし、話題にも困らずに済む。
相手は言われるだけのことを実際いつもしている人物なので、
言う側もむやみやたらと罪悪感にさいなまれない。
陰口こそ言ってるけど別にいじめなどもっとひどい行為に
及んでるわけじゃないから「とんとん」だと思っていたのに。って感じかなー
正しく生きることは大切だけど流されておいたほうが楽な場面もきっとあるんだよね。
私も変にお人よしというか正義感強いところがあるから
気をつけておかないと、と寒くなってきた。
「空気を読む」ってのがどうにも私には難しいんだな。。。。
あなた、すんごいうまいこと言うね。
＞陰口叩かれて当然の人の陰口いって何が悪いのよ。雰囲気の読めない子ね。
根元から修正する気なんて、これっぽっちも無いし。それが逆に私達の団結を
深めてたのにーーー余計な告げ口するなんて許せない。っキーーーーーー
これはきっと絶対正しいような気がするもん。
悪口ってダメなんだけどこういう場ってなかなかどうして
容易にあったりするんだよね。良いか悪いかじゃなく
これはこれとして「うまくまわってる」んだ。632がそれを崩した。
意味もなく理不尽な陰口（容姿や学歴についてなど）ではなく
迷惑行為をばらまく人がいたとして、周りの人がその人の陰口を言うのは
もうこれしょうがない。むしろ周囲はその人がいてくれるおかげで
「陰口を言う」という大きなｽﾄﾚｽ発散できてありがたいほどかも。
同時に他者との結束も深めることができるし、話題にも困らずに済む。
相手は言われるだけのことを実際いつもしている人物なので、
言う側もむやみやたらと罪悪感にさいなまれない。
陰口こそ言ってるけど別にいじめなどもっとひどい行為に
及んでるわけじゃないから「とんとん」だと思っていたのに。って感じかなー
正しく生きることは大切だけど流されておいたほうが楽な場面もきっとあるんだよね。
私も変にお人よしというか正義感強いところがあるから
気をつけておかないと、と寒くなってきた。
「空気を読む」ってのがどうにも私には難しいんだな。。。。
>>645
ﾅﾝｶﾜﾛﾀ……
ﾅﾝｶﾜﾛﾀ……
ブスママでも間違いではないと思います。
655 ：名無しの心子知らず：03/04/29 01:44 ID:ky3y9jUB
634です。
652さん実は最近同じ様な状態の友達がいまして、うわぁ～っと思った訳です。
彼女の職場の事なので直接目の前で起きた事ではないのですが、632さんの
いってる状況が手に取るように解ったような気がして。何処にでも
いるんだなー･･･っと、ほっとけ無かったんです。
「空気を読む」のって難しいですよね。
>正しく生きることは大切だけど流されておいたほうが楽な場面もきっとあるんだよね。
禿同、禿げ上がるほど胴衣です！！（涙）
私も実は無駄な正義感が強い方で困ってる方です。でも、最近は少し大人になったのか
ケンカしてでも仲良くしていたい人か、話をして解る（冷静な）状況の人に
限定できるようになりました。だがしかし！！
理不尽に言い掛かりを付けてくる相手はバッサリ切ります。もちろん相手の言い分
も聞いて何がイケナイのかを、判断し必要ならば謝罪し後に疑問点を質問･･･
こうやってると元々理不尽な言いがかりなので「･･で、何が言いたいんですか？」
っで、大体終了。二度と私にケンカを売ってきません。
外見が、大人しそうに見えるらしく、うかつな奴は手下にしようと見下して
必要以上に親切にしたりプライベートな事に踏み込んできたり、終いには因縁吹っかけてきます。
なので友達には「また。「ハッキリ言う病気」が出たのか？」っと、笑われます。
地元じゃないし、数年前に越してきたばかり。社交辞令は守る方なので軽く
話せる相手は少なくありませんが、本当の友達は古くからの友人だけ･･いいんだけど
元々。集団行動の苦手な方だからなぁ･･･はぁぁぁ
今。子供は3歳男の子･･･これから幼稚園・小学校と集団生活に入ります。
万が一ママ友集団に入っちゃったら上手い事出来るかが心配です。
お互いガンガロウ！！
652さん実は最近同じ様な状態の友達がいまして、うわぁ～っと思った訳です。
彼女の職場の事なので直接目の前で起きた事ではないのですが、632さんの
いってる状況が手に取るように解ったような気がして。何処にでも
いるんだなー･･･っと、ほっとけ無かったんです。
「空気を読む」のって難しいですよね。
>正しく生きることは大切だけど流されておいたほうが楽な場面もきっとあるんだよね。
禿同、禿げ上がるほど胴衣です！！（涙）
私も実は無駄な正義感が強い方で困ってる方です。でも、最近は少し大人になったのか
ケンカしてでも仲良くしていたい人か、話をして解る（冷静な）状況の人に
限定できるようになりました。だがしかし！！
理不尽に言い掛かりを付けてくる相手はバッサリ切ります。もちろん相手の言い分
も聞いて何がイケナイのかを、判断し必要ならば謝罪し後に疑問点を質問･･･
こうやってると元々理不尽な言いがかりなので「･･で、何が言いたいんですか？」
っで、大体終了。二度と私にケンカを売ってきません。
外見が、大人しそうに見えるらしく、うかつな奴は手下にしようと見下して
必要以上に親切にしたりプライベートな事に踏み込んできたり、終いには因縁吹っかけてきます。
なので友達には「また。「ハッキリ言う病気」が出たのか？」っと、笑われます。
地元じゃないし、数年前に越してきたばかり。社交辞令は守る方なので軽く
話せる相手は少なくありませんが、本当の友達は古くからの友人だけ･･いいんだけど
元々。集団行動の苦手な方だからなぁ･･･はぁぁぁ
今。子供は3歳男の子･･･これから幼稚園・小学校と集団生活に入ります。
万が一ママ友集団に入っちゃったら上手い事出来るかが心配です。
お互いガンガロウ！！
>>646
ボスママのにほひがプンプン・・・
ボスママのにほひがプンプン・・・
657 ：名無しの心子知らず：03/04/29 17:36 ID:gQDiosGn
幼稚園の頃、うちの子には「やられたらやりかえせって教えてるんだー」
と意気揚揚と語ってた親の子。その子も小学五年になりますが、友達いないようです。
そりゃそうだわな。「やられたらやりかえせ」なんて小学生でも
おかしいって知ってる。多分親もやってたんでしょうね。
と意気揚揚と語ってた親の子。その子も小学五年になりますが、友達いないようです。
そりゃそうだわな。「やられたらやりかえせ」なんて小学生でも
おかしいって知ってる。多分親もやってたんでしょうね。
658 ：名無しの心子知らず：03/04/29 17:46 ID:rWcSn0lu
正義漢
後ろを見れば
吾一人
後ろを見れば
吾一人
659 ：名無しの心子知らず：03/04/29 18:15 ID:qHYMvUEB
主婦の悩みってぇのは
糞くだらねえな。 ほんと。
暇過ぎ？
糞くだらねえな。 ほんと。
暇過ぎ？
660 ：名無しの心子知らず：03/04/29 20:28 ID:vkfiyx0h
確かにくだらないんだよ。
でも、当事者になったらそうも言ってられないのよ。
子供がからんでなきゃ
自分の意見をきっぱり述べて関わり合いを持たずにいられるから
こんなに悩まない。
今はね、親は親子は子っていう大人の分別出来る人が少ないの。
でも、当事者になったらそうも言ってられないのよ。
子供がからんでなきゃ
自分の意見をきっぱり述べて関わり合いを持たずにいられるから
こんなに悩まない。
今はね、親は親子は子っていう大人の分別出来る人が少ないの。
661 ：名無しの心子知らず：03/04/29 21:23 ID:oOfrBBJN
>660
同意!
今の親だからなのかな?
母親だからなのかな?
そんなｺﾄでそこ迄粘着しなくても
って女多すぎ!小学生ﾚﾍﾞﾙの母親は多いよ.
だからｲｼﾞﾒとかがなくならないんだよね?
子供に『学校にｲｼﾞﾒはあるんでしょうか?』なんて鼻息荒く先生に
聞いてる母親、ﾏﾏ友ｲｼﾞﾒで有名な人だよ.ｹﾞｯって思った.
かと言って本人目の前にそんな態度とれないし～（はぁ～気弱>自分）
同意!
今の親だからなのかな?
母親だからなのかな?
そんなｺﾄでそこ迄粘着しなくても
って女多すぎ!小学生ﾚﾍﾞﾙの母親は多いよ.
だからｲｼﾞﾒとかがなくならないんだよね?
子供に『学校にｲｼﾞﾒはあるんでしょうか?』なんて鼻息荒く先生に
聞いてる母親、ﾏﾏ友ｲｼﾞﾒで有名な人だよ.ｹﾞｯって思った.
かと言って本人目の前にそんな態度とれないし～（はぁ～気弱>自分）
662 ：名無しの心子知らず：03/04/29 23:02 ID:XK7AJveg
もー、正直近所付き合いが嫌で。子供がいるから一切外部との接触を断つことも
できない。だんなは朝から深夜まで仕事だから近所の煩わしさを実感できない
様子。まだ家はローン返済中だから引っ越すこともできない。八方ふさがりのような
感じで苦しいです。離婚すればこの家からでられるのかな、離婚しようかな
なんて思い出す始末。二人の子供はどうしよう…。
できない。だんなは朝から深夜まで仕事だから近所の煩わしさを実感できない
様子。まだ家はローン返済中だから引っ越すこともできない。八方ふさがりのような
感じで苦しいです。離婚すればこの家からでられるのかな、離婚しようかな
なんて思い出す始末。二人の子供はどうしよう…。
663 ：名無しの心子知らず：03/04/30 00:38 ID:vvTUkwiE
664 ：名無しの心子知らず：03/04/30 00:54 ID:Pq9qUtIA
665 ：名無しの心子知らず：03/04/30 06:54 ID:L+STAA5v
子供がいると我慢しなければいけないｺﾄ多いよね!
そういう意味ではやはり子供によって大人に
なっていくんだろうな～
私も随分我慢強くなった・・・・・
そういう意味ではやはり子供によって大人に
なっていくんだろうな～
私も随分我慢強くなった・・・・・
666 ：名無しの心子知らず：03/04/30 10:22 ID:Zc0VUdfR
去年娘と同級生の女の子がいる＃さん一家が近所に引っ越して来ました。
子供が仲良くなった事もあり、親同士も仲良くなった。
相手からご近所の相談を受けたので、私もつい「気持ちは解るよ。実は私も
＠さんがどうも苦手なの」と励ましたつもりでした。 が
実は＃さんと＠さんは以前他県に住んでいた頃のママ友だったらしい。
だって九州から来た＃さんと＠が友達なんて夢にも思わなかったのよ。
（ここは東北）
娘同士の性格が合わなくなったら＠さんに「＄さん（私）が＠さんの悪口
言ってたわよ」と報告したらしい。
それ以来＠さん（この辺りのボス母）の取り巻き１０人位から異色の目で
見られてます。
「人ってどこで誰と繋がってるか解らないな。 恐いな」とつくづく思った。
しかし＃さん＠さんと知り合いだなんて一言も言わなかったに・・・
あえて言わなかったのかな？
本当に口は災いの元だわ。
子供が仲良くなった事もあり、親同士も仲良くなった。
相手からご近所の相談を受けたので、私もつい「気持ちは解るよ。実は私も
＠さんがどうも苦手なの」と励ましたつもりでした。 が
実は＃さんと＠さんは以前他県に住んでいた頃のママ友だったらしい。
だって九州から来た＃さんと＠が友達なんて夢にも思わなかったのよ。
（ここは東北）
娘同士の性格が合わなくなったら＠さんに「＄さん（私）が＠さんの悪口
言ってたわよ」と報告したらしい。
それ以来＠さん（この辺りのボス母）の取り巻き１０人位から異色の目で
見られてます。
「人ってどこで誰と繋がってるか解らないな。 恐いな」とつくづく思った。
しかし＃さん＠さんと知り合いだなんて一言も言わなかったに・・・
あえて言わなかったのかな？
本当に口は災いの元だわ。
>666
【悪口】666ﾏﾏﾝ【言っちゃった】じゃないかw
なんてｲｼﾞﾜﾙはこの辺にしておいて・・・
確かに遠方から越してきた人が地元民とつながっているとは
思わない罠。だからといって、今は＃ﾀﾝもすでに地元民なわけで。
元々知り合いじゃなくても、いずれは広まる可能性は考えられた。
ホントに言っちゃってて、しかもﾊﾞﾚﾊﾞﾚとなると、
機会があったら「以前は苦手なタイプだと思ってたんだ～」
と、現状打破には告白＆謝罪くらいしか道はない気がする・・・。
現状維持でも打破でも、ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
【悪口】666ﾏﾏﾝ【言っちゃった】じゃないかw
なんてｲｼﾞﾜﾙはこの辺にしておいて・・・
確かに遠方から越してきた人が地元民とつながっているとは
思わない罠。だからといって、今は＃ﾀﾝもすでに地元民なわけで。
元々知り合いじゃなくても、いずれは広まる可能性は考えられた。
ホントに言っちゃってて、しかもﾊﾞﾚﾊﾞﾚとなると、
機会があったら「以前は苦手なタイプだと思ってたんだ～」
と、現状打破には告白＆謝罪くらいしか道はない気がする・・・。
現状維持でも打破でも、ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
668 ：名無しの心子知らず：03/04/30 10:42 ID:I7tMmKcJ
人の弱みをストックしとく人っているよね。
ほんと、ママ同士のお付き合いではうかつに物を言えないよ・・・。
ほんと、ママ同士のお付き合いではうかつに物を言えないよ・・・。
弱みというかミステイクをストックする人っているいる。
ママ友じゃなんだけどね。
「あなたこう言ったよねー。」とかあーしただのこーしただの。
それ、５年以上も昔の事じゃないか？ってやつがいた。
ママ友じゃないのでsage
ママ友じゃなんだけどね。
「あなたこう言ったよねー。」とかあーしただのこーしただの。
それ、５年以上も昔の事じゃないか？ってやつがいた。
ママ友じゃないのでsage
671 ：名無しの心子知らず：03/04/30 12:30 ID:l2XcASzT
受験に失敗したらしい親がいて
成功したお母さんを思いっきり無視らしい。
私も成功したお母さんと親しくしているから当然無視。
こっちが挨拶しているんだから挨拶ぐらいしろよ。
そんなだから受験に失敗するんだよ！
うちの子はシャイだからーって言うけど
全然違う落ち着きのないガキじゃん。
クラスの親睦会でも男の話しかしない元ヤンだから
あっちの学校も見抜いたんだよ。
成功したお母さんを思いっきり無視らしい。
私も成功したお母さんと親しくしているから当然無視。
こっちが挨拶しているんだから挨拶ぐらいしろよ。
そんなだから受験に失敗するんだよ！
うちの子はシャイだからーって言うけど
全然違う落ち着きのないガキじゃん。
クラスの親睦会でも男の話しかしない元ヤンだから
あっちの学校も見抜いたんだよ。
672 ：名無しの心子知らず：03/04/30 12:40 ID:+cvw0ODx
今まで普通に挨拶してた人にいきなり無視されるように
なった。接点がまるでないのでずっと不思議だったが
先日その人と私の仲良しのお母さんが揉めたことが判明。
おいおい、私は関係ないだろ。
子供の喧嘩よりたちが悪い。
なった。接点がまるでないのでずっと不思議だったが
先日その人と私の仲良しのお母さんが揉めたことが判明。
おいおい、私は関係ないだろ。
子供の喧嘩よりたちが悪い。
673 ：名無しの心子知らず：03/04/30 12:46 ID:l2XcASzT
>672
うちのとこだけじゃないのね.....。
無視している母親は人脈を広げるのが趣味らしくて
気に入った人は親しくもないのに突然電話してきて
飲みに誘われるらしい。
お受験成功組の母親も受験前はしつこく誘われたらしい。
今から思えばどこの学校を受験するのか聞きだしたかったらしい。
その後はぷっつり他人のように素通りらしいよ。
人間って恐い。
うちのとこだけじゃないのね.....。
無視している母親は人脈を広げるのが趣味らしくて
気に入った人は親しくもないのに突然電話してきて
飲みに誘われるらしい。
お受験成功組の母親も受験前はしつこく誘われたらしい。
今から思えばどこの学校を受験するのか聞きだしたかったらしい。
その後はぷっつり他人のように素通りらしいよ。
人間って恐い。
674 ：名無しの心子知らず：03/04/30 12:57 ID:UpCuw6mP
>>671
私も似たような経験がある。
同じ学年の子を持っていて近所というだけで今まで挨拶程度の接点しか
なかった人が感じの悪い態度に急変したことがあった。
理由はうちの子とそのお母さんの子が同じ学校を受験してうちは合格で
相手は不合格ということだった様子。元々近所といっても通っている学校
も塾も性別も違う。別に合格を誰かに話したわけでもない。あくまでも
勝手に知って勝手に怒っているという状態。
近所中に私のことを「合格してお高くとまっている」とか言っていたらしい
が合格した後に彼女との接点はない。
もう勝手にしてくれって感じです。
私も似たような経験がある。
同じ学年の子を持っていて近所というだけで今まで挨拶程度の接点しか
なかった人が感じの悪い態度に急変したことがあった。
理由はうちの子とそのお母さんの子が同じ学校を受験してうちは合格で
相手は不合格ということだった様子。元々近所といっても通っている学校
も塾も性別も違う。別に合格を誰かに話したわけでもない。あくまでも
勝手に知って勝手に怒っているという状態。
近所中に私のことを「合格してお高くとまっている」とか言っていたらしい
が合格した後に彼女との接点はない。
もう勝手にしてくれって感じです。
675 ：名無しの心子知らず：03/04/30 13:03 ID:E/Ws+eld
近所のママ友…
最近どうも私を目の敵にしてると思ったら、笑っちゃうような理由だった。
うちの子が先に歩き始めたのがおもしろくないらしい。
「負けた！でも無理矢理歩かせるのもどうだろう？」だって。
もう11ヶ月なんですよ？
わけわかめなことで絡まれても困るよ。
最近どうも私を目の敵にしてると思ったら、笑っちゃうような理由だった。
うちの子が先に歩き始めたのがおもしろくないらしい。
「負けた！でも無理矢理歩かせるのもどうだろう？」だって。
もう11ヶ月なんですよ？
わけわかめなことで絡まれても困るよ。
>>675 スマソ、ワロタ。そんなことで目の敵にしてちゃ
子供育っていく過程で、何人目の敵にしなくちゃいけないのだろう。
でも、最初の子だと自分の子の発達に神経質＆不安になっちゃって、
他人の子が気になって気になってしょうがない親もいるんだろうな。
私の友人の義姉がヤパーリ、そう。友人と１か月先に赤ちゃん産んだんだけど、
出生体重・髪の毛の量・ミルクののみからはじまって、首のすわり・寝返り
までなんでも比べたがるんだって。そのつど「勝った・負けた」。笑っちゃうでしょ？
友人の子が10か月で歩き出した時にゃ、義母（姉にとっては実母）にさんざん
愚痴ってたらしい。「○○（友人の子）が早く歩き出したのは、体が小さいから
だよね」なんて。もうわけわかめ。この先ずっとこうなのかと思うと、先行き
暗いって友人ぼやいてました。若干スレ違いにつきsage。
子供育っていく過程で、何人目の敵にしなくちゃいけないのだろう。
でも、最初の子だと自分の子の発達に神経質＆不安になっちゃって、
他人の子が気になって気になってしょうがない親もいるんだろうな。
私の友人の義姉がヤパーリ、そう。友人と１か月先に赤ちゃん産んだんだけど、
出生体重・髪の毛の量・ミルクののみからはじまって、首のすわり・寝返り
までなんでも比べたがるんだって。そのつど「勝った・負けた」。笑っちゃうでしょ？
友人の子が10か月で歩き出した時にゃ、義母（姉にとっては実母）にさんざん
愚痴ってたらしい。「○○（友人の子）が早く歩き出したのは、体が小さいから
だよね」なんて。もうわけわかめ。この先ずっとこうなのかと思うと、先行き
暗いって友人ぼやいてました。若干スレ違いにつきsage。
>>675
うちの近所にもそういうママ友います～。
かなり負けず嫌いのようで、月齢が近い子の身長・体重は全てチェック。
それだけでなく、かけっこの速さや三輪車に乗れた順番、お砂場の砂を
掘る手つきまでいちいち比べて、
「う～ん、○○ちゃんよりも◇◇（我が子）の方が早いわね！」と一言添える。
もし自分の子よりもよくできる子がいると、
「○○ちゃんママって、焦って無理に教えそうなタイプだものね～。
私はそういう詰め込み教育は嫌だわ～」（と言いつつ、毎日しっかり習い事）
うちの末っ子(２歳）は自閉症なので言葉はかなり遅い分、字を読んだり
書いたりするのは好きなので、最初はそのママにずけずけ言われました。
（そのくせ、誰もいないところで「私だけには話してよ、一体どこの教室
に通ってるの？」と…(w）
でも「特に教えたりしているわけじゃないんです。自閉症なので」と
わけを話したら、競争相手にならないとわかって安心したのか、
「あら、まあ、そうなの～。お気の毒ね～」とニコニコ笑顔になりました。
なんかわかり易い人だなぁ…と。
うちの近所にもそういうママ友います～。
かなり負けず嫌いのようで、月齢が近い子の身長・体重は全てチェック。
それだけでなく、かけっこの速さや三輪車に乗れた順番、お砂場の砂を
掘る手つきまでいちいち比べて、
「う～ん、○○ちゃんよりも◇◇（我が子）の方が早いわね！」と一言添える。
もし自分の子よりもよくできる子がいると、
「○○ちゃんママって、焦って無理に教えそうなタイプだものね～。
私はそういう詰め込み教育は嫌だわ～」（と言いつつ、毎日しっかり習い事）
うちの末っ子(２歳）は自閉症なので言葉はかなり遅い分、字を読んだり
書いたりするのは好きなので、最初はそのママにずけずけ言われました。
（そのくせ、誰もいないところで「私だけには話してよ、一体どこの教室
に通ってるの？」と…(w）
でも「特に教えたりしているわけじゃないんです。自閉症なので」と
わけを話したら、競争相手にならないとわかって安心したのか、
「あら、まあ、そうなの～。お気の毒ね～」とニコニコ笑顔になりました。
なんかわかり易い人だなぁ…と。
>>667
その餓鬼の欠点を貴方が言ってやればいいのでは?
その餓鬼の欠点を貴方が言ってやればいいのでは?
>お砂場の砂を 掘る手つきまでいちいち比べて
激藁！
「うちの子の手つきが一番素敵だわ～ん♪」とか言うんだろうか？
親馬鹿もここまでくると凄い。
激藁！
「うちの子の手つきが一番素敵だわ～ん♪」とか言うんだろうか？
親馬鹿もここまでくると凄い。
うちは娘が1～2才の頃、公園の滑り台を反対から裸足で
お猿の様によじ登っていたら（つまり野生児だったのね）
品の良い真面目そうな子連れのご夫婦が大真面目な顔で
「どちらかで訓練なさっていらっしゃるんでしょうか。」
と訪ねられたことがありましたよん。
滑り台よじのぼるお教室なんてあるのか？！
確かに2才くらいの時のおしゃべりを
誰々が上級で誰々が初級だわ…などと真面目に言ってた
人いましたねえ。つかれるわー。
お猿の様によじ登っていたら（つまり野生児だったのね）
品の良い真面目そうな子連れのご夫婦が大真面目な顔で
「どちらかで訓練なさっていらっしゃるんでしょうか。」
と訪ねられたことがありましたよん。
滑り台よじのぼるお教室なんてあるのか？！
確かに2才くらいの時のおしゃべりを
誰々が上級で誰々が初級だわ…などと真面目に言ってた
人いましたねえ。つかれるわー。
そういうバカな親の餓鬼が知恵遅れだったりしたらざま見ろとか思いません?
思いません｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>>６８１
ふつうは思うんじゃないの?
きらいなやつの餓鬼でしょう?
ふつうは思うんじゃないの?
きらいなやつの餓鬼でしょう?
>681、>683
気持ちはわからんでもないが知恵遅れの子やその家族の方達に失礼な発言ですな。
気持ちはわからんでもないが知恵遅れの子やその家族の方達に失礼な発言ですな。
ひどいこといわれたならそう思ってやらないと。
人の不幸を喜びたくはないが、もしかしたら心の奥でこっそり
思うくらいはしてしまうかもな。
思うくらいはしてしまうかもな。
687 ：名無しの心子知らず：03/05/01 06:29 ID:vr9kqmx0
嫌いなやつの旦那が職失ったりしたら、ざまみろとかは思う。
けど、餓鬼は…。
けど、餓鬼は…。
>>681
思いません。ひどいこと平気で言う親だから、つらく
あたられたりしないか、むしろ、そういう面で心配かもしれないです。
嫌いな人にいやなことあると、ざまみろと思うかもしれない。
でもそう思ったら、自分もその嫌いな人と同じレベルかもと思います
思いません。ひどいこと平気で言う親だから、つらく
あたられたりしないか、むしろ、そういう面で心配かもしれないです。
嫌いな人にいやなことあると、ざまみろと思うかもしれない。
でもそう思ったら、自分もその嫌いな人と同じレベルかもと思います
689 ：名無しの心子知らず：03/05/01 08:43 ID:mqdiT+7J
690 ：名無しの心子知らず：03/05/01 09:11 ID:/I/VEY8l
根性曲がっているのは、もしかしたら治る可能性がある。
でも生まれついての障害は一生つきあっていかなきゃならないものだから、
子供の事考えると絶対そんな風には思えない。
でもボスが蚊に刺されて、得意の厚化粧でもカバーできないくらい
鼻の頭を真っ赤にしてきた時は、ちょっとﾌﾟ…とｵﾓﾀ。小心者の私。
でも生まれついての障害は一生つきあっていかなきゃならないものだから、
子供の事考えると絶対そんな風には思えない。
でもボスが蚊に刺されて、得意の厚化粧でもカバーできないくらい
鼻の頭を真っ赤にしてきた時は、ちょっとﾌﾟ…とｵﾓﾀ。小心者の私。
691 ：名無しの心子知らず：03/05/01 09:16 ID:95hgB+Hu
つーか681＝683じゃん､､､ ID一緒だし。
692 ：名無しの心子知らず：03/05/01 09:46 ID:w0hulfM5
>>681-683
ﾜﾛﾀのでage
ﾜﾛﾀのでage
693 ：名無しの心子知らず：03/05/01 09:47 ID:pA/xqIVr
いつも不思議に思うのはなんで変な親ほど
自分の子供の事を見誤っているのかなあ？
自分の子供の事を見誤っているのかなあ？
694 ：名無しの心子知らず：03/05/01 10:24 ID:cpHo22u2
＞６９３
それが、変な親が変な親たる所以だと思ふ。
それが、変な親が変な親たる所以だと思ふ。
でもボスが蚊に刺されて、得意の厚化粧でもカバーできないくらい
鼻の頭を真っ赤にしてきた時は、ちょっとﾌﾟ…とｵﾓﾀ。小心者の私
↑
私も、そのくらいなら思う。そこが膿んで痣とかになっちゃったら
かわいそうだなと思うけど
鼻の頭を真っ赤にしてきた時は、ちょっとﾌﾟ…とｵﾓﾀ。小心者の私
↑
私も、そのくらいなら思う。そこが膿んで痣とかになっちゃったら
かわいそうだなと思うけど
696 ：名無しの心子知らず：03/05/01 14:10 ID:NdKhdOJB
自分をいじめるボスママの子が学校でいじめられていたらどう思う？＜ALL
697 ：名無しの心子知らず：03/05/01 14:30 ID:v29/QUij
>696
うちの母が「人様に間違った心を向けるとその矛先が自然と
子どもに向かうことがあるから親になったら注意しなさいよ」
と言われた言葉を思い出しました。
うちの母が「人様に間違った心を向けるとその矛先が自然と
子どもに向かうことがあるから親になったら注意しなさいよ」
と言われた言葉を思い出しました。
698 ：名無しの心子知らず：03/05/01 14:49 ID:pA/xqIVr
＞697
それってあの事件に通じてるんだろうね。
お母さん偉いね。
それってあの事件に通じてるんだろうね。
お母さん偉いね。
699 ：名無しの心子知らず：03/05/01 15:44 ID:w0hulfM5
>696
「ｻﾞﾏﾐﾛ」って思うんじゃないかな、私は。
でも、ﾎﾞｽﾏﾏﾝが辛い思いをしてるのがｳﾏｰなだけで、
子供がいじめられてるから「ｻﾞﾏﾐﾛ」なわけではない。
変な例えだけど、「ｱﾅﾀがその子をｲｼﾞﾒから救えます。さぁどうする？」
って選択があったら、その子を助けると思う。あくまで子供は無関係。
以上、いい訳でしたw
「ｻﾞﾏﾐﾛ」って思うんじゃないかな、私は。
でも、ﾎﾞｽﾏﾏﾝが辛い思いをしてるのがｳﾏｰなだけで、
子供がいじめられてるから「ｻﾞﾏﾐﾛ」なわけではない。
変な例えだけど、「ｱﾅﾀがその子をｲｼﾞﾒから救えます。さぁどうする？」
って選択があったら、その子を助けると思う。あくまで子供は無関係。
以上、いい訳でしたw
700 ：名無しの心子知らず：03/05/01 15:52 ID:0xD/Ogzn
小学校時代私をいじめてた女の子供がいじめられてるとしたら「ザマーミロ」って
思うだろうなわたし。ほんとに陰湿に長期に渡ってやられたから…｡
もう２０年も前だけど未だに思い出すと苦しい。
思うだろうなわたし。ほんとに陰湿に長期に渡ってやられたから…｡
もう２０年も前だけど未だに思い出すと苦しい。
>>700 分かるよ、私も同じ。いまだにかつていじめた奴らが
夢に出てくるもの。それで、夢の中で復讐する（そいつらをみんな殺す）んだけど、
「あーなんて馬鹿なことしちゃったんだろう！」ってすごい後悔するの。
「捕まったら子供にも会えない！一家離散だ！！」っていうところで、目が醒める。
汗ビショビショで。絶叫しながら飛び起きることも。今一応落ち着いた生活送って
いるけど、深層心理ではまだ傷が癒えてないんだなあ～…ってちょっと鬱。
ただ、そいつの子供が障害持ってたらとかで、ざまみろとか思わないだろうな。
子供関係はやっぱかわいそうかも…いじめたやつはどうでもいいんだが、その子は
無関係だから。彼氏に振られたとか、車当て逃げされた、ひったくりにあったくらいかな？
罪悪感なく「ざまあ味噌漬け」って思えるのは。
夢に出てくるもの。それで、夢の中で復讐する（そいつらをみんな殺す）んだけど、
「あーなんて馬鹿なことしちゃったんだろう！」ってすごい後悔するの。
「捕まったら子供にも会えない！一家離散だ！！」っていうところで、目が醒める。
汗ビショビショで。絶叫しながら飛び起きることも。今一応落ち着いた生活送って
いるけど、深層心理ではまだ傷が癒えてないんだなあ～…ってちょっと鬱。
ただ、そいつの子供が障害持ってたらとかで、ざまみろとか思わないだろうな。
子供関係はやっぱかわいそうかも…いじめたやつはどうでもいいんだが、その子は
無関係だから。彼氏に振られたとか、車当て逃げされた、ひったくりにあったくらいかな？
罪悪感なく「ざまあ味噌漬け」って思えるのは。
>>696
その子がかわいそう。親になっても平気でいじめをするような人じゃ
苦しい気持ちになっていても、理解してもらえなさそうじゃない。
学校でもおいつめられて、家でも理解してもらえない。
おばあちゃんでも、だれかしら、理解してもらえる人に出会えたらいいと
思う。それで、いじめを平気でした自分の親を軽蔑すればいいと思う
その子がかわいそう。親になっても平気でいじめをするような人じゃ
苦しい気持ちになっていても、理解してもらえなさそうじゃない。
学校でもおいつめられて、家でも理解してもらえない。
おばあちゃんでも、だれかしら、理解してもらえる人に出会えたらいいと
思う。それで、いじめを平気でした自分の親を軽蔑すればいいと思う
703 ：名無しの心子知らず：03/05/01 22:28 ID:IJAvhcek
704 ：703：03/05/01 22:36 ID:IJAvhcek
追記。いじめにあうのと殺されるのとは違うから。
その様子を生暖かい目で見るだけ。
その様子を生暖かい目で見るだけ。
705 ：名無しの心子知らず：03/05/01 22:42 ID:LzclYd1p
>>７０５
そういう例を挙げてください。
そういう例を挙げてください。
707 ：名無しの心子知らず：03/05/01 22:47 ID:3Zft2WUT
キリスト系の幼稚園ですが
礼拝で清らかな教えをうけたまわったあとで
とたん、元通りの意地悪ママに戻っている軍団。
神の教えも届かないようで
救いようがないとはこのことですな
礼拝で清らかな教えをうけたまわったあとで
とたん、元通りの意地悪ママに戻っている軍団。
神の教えも届かないようで
救いようがないとはこのことですな
708 ：705：03/05/02 11:20 ID:6AiRMHge
>>706 そういう例をあげてください。
１） 職場でいじめをしていた人がある日突然税務監査が入り今まで横領していたのがばれ首
２） 子供の意思を無視して半暴力的に進路を強制したり、受験に失敗した子供をくずよばわりして
ノイローゼにしてしまった人は、だまされて大金を失い自分もノイローゼに。
３） 知り合いをいじめてノイローゼに追い込んだババァの子供が何年後か後にいじめの標的に。
４） いじめのリーダーの夫がリストラ。本人交通事故（自損）
５） 意地悪・悪口大好きだったひと、だんなの浮気・借金で離婚。
・・・・３）は聞いた話ですが大きいのはこれくらい。
小さいのはもっとある。何やってもうまくいかないとか、はたで見てても順調とはいいがたい生活とかね。
こういう例を見るとやっぱり他人にしたことはいつか自分に返るんだと思う。
反面教師にさせてもらってます。
１） 職場でいじめをしていた人がある日突然税務監査が入り今まで横領していたのがばれ首
２） 子供の意思を無視して半暴力的に進路を強制したり、受験に失敗した子供をくずよばわりして
ノイローゼにしてしまった人は、だまされて大金を失い自分もノイローゼに。
３） 知り合いをいじめてノイローゼに追い込んだババァの子供が何年後か後にいじめの標的に。
４） いじめのリーダーの夫がリストラ。本人交通事故（自損）
５） 意地悪・悪口大好きだったひと、だんなの浮気・借金で離婚。
・・・・３）は聞いた話ですが大きいのはこれくらい。
小さいのはもっとある。何やってもうまくいかないとか、はたで見てても順調とはいいがたい生活とかね。
こういう例を見るとやっぱり他人にしたことはいつか自分に返るんだと思う。
反面教師にさせてもらってます。
で、あんたはどうなのよ？
ちゃんと言わないと、ただの煽りになるよ＜706
ちゃんと言わないと、ただの煽りになるよ＜706
710 ：名無しの心子知らず：03/05/02 11:27 ID:YQ8nEIDQ
いかん さげちまった
あげ
あげ
711 ：70８：03/05/02 11:28 ID:6AiRMHge
あ、もう一個思い出した。
６）略奪婚した人、第1子出産直後だんながリストラ。
前奥に養育費を払わなくてはならず、年子で妊娠したが経済的に大変で中絶。
30年生きてきてこんなにとほほな人たちを知ってる自分って・・・。
ご近所さんや、職場の知り合いとは言え「類友」とは思いたくないです。
６）略奪婚した人、第1子出産直後だんながリストラ。
前奥に養育費を払わなくてはならず、年子で妊娠したが経済的に大変で中絶。
30年生きてきてこんなにとほほな人たちを知ってる自分って・・・。
ご近所さんや、職場の知り合いとは言え「類友」とは思いたくないです。
いじめって、意外と周りの人間が見てるもんだよね。
大抵は係わり合いになりたくないから黙ってるだけで、
内心は「こいつらよくやるよな。近寄るのよそう。」って思ってるよ。
自分で自分の評価下げてることに気がつかないとこがｲﾀｲ。
職場の同僚いじめが好きな子がいてさ。
同じ職場の男子社員に必死でアプローチしてたけど、見事に逃げられた。
彼氏曰く「あんな性格の悪いのと一生付き合うのはごめんだ。」ってさ。
自分じゃうまくやってるつもりだったんだろうけどね。
大抵は係わり合いになりたくないから黙ってるだけで、
内心は「こいつらよくやるよな。近寄るのよそう。」って思ってるよ。
自分で自分の評価下げてることに気がつかないとこがｲﾀｲ。
職場の同僚いじめが好きな子がいてさ。
同じ職場の男子社員に必死でアプローチしてたけど、見事に逃げられた。
彼氏曰く「あんな性格の悪いのと一生付き合うのはごめんだ。」ってさ。
自分じゃうまくやってるつもりだったんだろうけどね。
713 ：名無しの心子知らず：03/05/02 14:47 ID:RVYKwPOV
でも、とっても上手に意地悪な人もいる。
みんなといるときはとってもいいひと。
私にも親切。
でも二人きりになると態度違う元同僚。
一度だけ勇気を出して、周りに人がいる時に、
「さっきこんな事言ったよね、でもすごく悲しくなっちゃうから
もうやめてね。」と言ったら、
「え～、私そんな事言わないよー。そんな事言たとしたら私、
すっごいいやな子じゃん！」とのたまい、横目でにやりと笑って
立ちさっていきました。あぁ、わたしなんてかなうわけないなあと
悟りました。
もうつきあいないけど、あの日々は悲しかったー。
願わくば、我が子の周りにはああいう子が折りませんように。
みんなといるときはとってもいいひと。
私にも親切。
でも二人きりになると態度違う元同僚。
一度だけ勇気を出して、周りに人がいる時に、
「さっきこんな事言ったよね、でもすごく悲しくなっちゃうから
もうやめてね。」と言ったら、
「え～、私そんな事言わないよー。そんな事言たとしたら私、
すっごいいやな子じゃん！」とのたまい、横目でにやりと笑って
立ちさっていきました。あぁ、わたしなんてかなうわけないなあと
悟りました。
もうつきあいないけど、あの日々は悲しかったー。
願わくば、我が子の周りにはああいう子が折りませんように。
714 ：名無しの心子知らず：03/05/02 14:55 ID:HI2NNZCf
>713
なんで、そんな目にあうの？ひどいね。
ちなみにどんなこと言われたのか知りたい。
なんで、そんな目にあうの？ひどいね。
ちなみにどんなこと言われたのか知りたい。
715 ：名無しの心子知らず：03/05/02 15:04 ID:G/KbJG+Y
>713
そう言えばそういうのよくあったな
同じ職場（パート先）にいたおばちゃん。
普段は上品なオクサマ～って感じの人で
とても人当たりもよかったが
私にはライバル心剥き出しで二人きりになるとこわかった。
（職場には同時期に入ったけど経験が私のほうがあったので
給料が高かった為・・と思われる。）
二人になると突然言葉使いは変り、歯シーハシーハーやりだしたり
椅子蹴ったり、それはもうすごい急変ぶりでした
アレを底意地が悪い人というのでしょう。
そう言えばそういうのよくあったな
同じ職場（パート先）にいたおばちゃん。
普段は上品なオクサマ～って感じの人で
とても人当たりもよかったが
私にはライバル心剥き出しで二人きりになるとこわかった。
（職場には同時期に入ったけど経験が私のほうがあったので
給料が高かった為・・と思われる。）
二人になると突然言葉使いは変り、歯シーハシーハーやりだしたり
椅子蹴ったり、それはもうすごい急変ぶりでした
アレを底意地が悪い人というのでしょう。
716 ：名無しの心子知らず：03/05/02 15:19 ID:KeIjlgox
>>713
いたいた、こういう人。上手いの。
どっかのスレで書いたけど。
男の職場で女はそのうち数人しかいない。義理兄のコネもあって
上手くわたる。公務員なのに辞令をくつがえす。。やりたくない仕事は
人に押し付ける。まぁ、昔のｱﾑﾛタイプかな、外見は。
で、ボスﾏﾏに取り入って生き残るタイプ。
しかもあることないこと言うんだよね。本性を見抜いてた人も数人は
いたけど、権力持ってるからどうにもなんない。
しかも、今は子持ちで仕事してるけどね。
子供を保育園に熱があっても、脇の下に冷たい下敷きをはさんで預けてくる。
子供用バファリン飲ませてるから大丈夫・・・ってアンタ。。
私はさすがにそれは出来なんだ・・・
そのほうが職場に電話が来て帰れるから感じがいいでしょって。。
しかも職場であんまり仕事（ｒｙ
いたいた、こういう人。上手いの。
どっかのスレで書いたけど。
男の職場で女はそのうち数人しかいない。義理兄のコネもあって
上手くわたる。公務員なのに辞令をくつがえす。。やりたくない仕事は
人に押し付ける。まぁ、昔のｱﾑﾛタイプかな、外見は。
で、ボスﾏﾏに取り入って生き残るタイプ。
しかもあることないこと言うんだよね。本性を見抜いてた人も数人は
いたけど、権力持ってるからどうにもなんない。
しかも、今は子持ちで仕事してるけどね。
子供を保育園に熱があっても、脇の下に冷たい下敷きをはさんで預けてくる。
子供用バファリン飲ませてるから大丈夫・・・ってアンタ。。
私はさすがにそれは出来なんだ・・・
そのほうが職場に電話が来て帰れるから感じがいいでしょって。。
しかも職場であんまり仕事（ｒｙ
717 ：名無しの心子知らず：03/05/02 15:57 ID:ZA51b2NL
>脇の下に冷たい下敷きをはさんで預けてくる。
これってなんか効果あるの？？？
煽りとかじゃなくて素朴に思ったんで…。
これってなんか効果あるの？？？
煽りとかじゃなくて素朴に思ったんで…。
719 ：名無しの心子知らず：03/05/02 21:55 ID:s+ccl4tw
720 ：名無しの心子知らず：03/05/03 02:08 ID:7noC3cGJ
その人は完全に自分のことしか考えてないね。
確かにそうやって体温測って一旦大丈夫だったけど
後から連絡入ったなら自分は早退しやすいし
同僚も仕方ないと思える。でもそれが感染病だったら？
保育園に病原菌を一旦ばらまきに行ってるのと同じだよ。
でも体温測定各自家庭で行う園では嘘ついて一旦登園させる親はざら。
何考えてんだって思うけど、あまりに多いからｼｬﾚにならない。
そのくせ自分の子がインフルエンザになったら
「誰にうつされたのかルートはナゾ」と言っていた
確かにそうやって体温測って一旦大丈夫だったけど
後から連絡入ったなら自分は早退しやすいし
同僚も仕方ないと思える。でもそれが感染病だったら？
保育園に病原菌を一旦ばらまきに行ってるのと同じだよ。
でも体温測定各自家庭で行う園では嘘ついて一旦登園させる親はざら。
何考えてんだって思うけど、あまりに多いからｼｬﾚにならない。
そのくせ自分の子がインフルエンザになったら
「誰にうつされたのかルートはナゾ」と言っていた
首吊り自殺しろ
722 ：名無しの心子知らず：03/05/03 08:58 ID:rlbd0GFx
723 ：名無しの心子知らず：03/05/03 21:58 ID:05oUqeng
>>716
ｻｲﾃーやな。。
ｻｲﾃーやな。。
724 ：名無しの心子知らず：03/05/05 16:11 ID:mp42S3+S
ageさせてくれ
725 ：名無しの心子知らず：03/05/06 10:21 ID:Vqugu2Z7
上の子が2歳、下の子が1歳という地獄の育児時代に小梨の義姉夫婦の
所へいきました。仲良い・・・とは言えませんが、当時はとにかく大人の
いる場所へ行けるだけでも有り難かったのです。
一人で二人見てましたから、3対２になるだけでも天国だと思えるのです。
でも・・・それは私が甘えていたと反省しています、自分自身が悔しいです。
主人の姉はキャリア系だし、一見派手だし普段から何か一線引いてはいましたが
状況が状況だったのでつい甘えてしまい・・・・・後で電話で散々怒られました。
「あたしが一人で台所しているのに、子供をこっちへこさせないで。手伝わないなら
子供の面倒ちゃんと見てよ！」
「あたしにトイレの面倒見れるわけないでしょ？ パンツにさわるのもイヤ。
”おしっこ～”て来させないで！」
「子供に『来て～』ってされるのがイヤ。大人同士でいたいんだから！」
忘れていた・・・小梨とママ友は違うんだった・・・。もちろん謝りました。
私だって世話押しつける気なかったんだけど、義兄は、
「座ってなさい、飲んで下さい」
と私を台所へはやらないようにしてくれるし、子供は全然言うこと聞かないし。
私が居ても普段居ない伯父叔母の”いい顔”にすっかりのぼせて甘えてしまう・・・。
義姉は電話の講義だけでは治まらず、母親（姑）をはじめ親族中に、
「嫁さんのくせに家事にも子守りにも私一人をこき使ってくれた、とんでもない人」
と私のことを言いふらしてくれました。長男のこともしつけが悪いと。
わたしもいけなかったので、イジメというのは言い過ぎですが、あれから2年たった今でも
その時の事はものすごくキツく言い続けてくれます。謝っただけじゃだめですか？
お詫びの気持ちもあって誕生日にバッグあげたのに、
「あんなのダサい、いなかっぺ！」と陰口をたたかれました（夫が聞いていた）。
今年もまたお盆が来ます、イヤです、帰りたくありません・・・。
所へいきました。仲良い・・・とは言えませんが、当時はとにかく大人の
いる場所へ行けるだけでも有り難かったのです。
一人で二人見てましたから、3対２になるだけでも天国だと思えるのです。
でも・・・それは私が甘えていたと反省しています、自分自身が悔しいです。
主人の姉はキャリア系だし、一見派手だし普段から何か一線引いてはいましたが
状況が状況だったのでつい甘えてしまい・・・・・後で電話で散々怒られました。
「あたしが一人で台所しているのに、子供をこっちへこさせないで。手伝わないなら
子供の面倒ちゃんと見てよ！」
「あたしにトイレの面倒見れるわけないでしょ？ パンツにさわるのもイヤ。
”おしっこ～”て来させないで！」
「子供に『来て～』ってされるのがイヤ。大人同士でいたいんだから！」
忘れていた・・・小梨とママ友は違うんだった・・・。もちろん謝りました。
私だって世話押しつける気なかったんだけど、義兄は、
「座ってなさい、飲んで下さい」
と私を台所へはやらないようにしてくれるし、子供は全然言うこと聞かないし。
私が居ても普段居ない伯父叔母の”いい顔”にすっかりのぼせて甘えてしまう・・・。
義姉は電話の講義だけでは治まらず、母親（姑）をはじめ親族中に、
「嫁さんのくせに家事にも子守りにも私一人をこき使ってくれた、とんでもない人」
と私のことを言いふらしてくれました。長男のこともしつけが悪いと。
わたしもいけなかったので、イジメというのは言い過ぎですが、あれから2年たった今でも
その時の事はものすごくキツく言い続けてくれます。謝っただけじゃだめですか？
お詫びの気持ちもあって誕生日にバッグあげたのに、
「あんなのダサい、いなかっぺ！」と陰口をたたかれました（夫が聞いていた）。
今年もまたお盆が来ます、イヤです、帰りたくありません・・・。
726 ：名無しの心子知らず：03/05/06 10:27 ID:XSe5SDNU
旦那さんとトメウトに仲裁してもらうことはできない？
もちろんあなたが事情を話して、すごく反省してることを説明
した上で味方になってくれそうなことが条件だけど。
もし三人が味方になってくれるなら、親戚の集まりでもウダウダと
いつまでも義姉さんは言わなくなるんじゃないかな。
そんなにいつまでも叩かれるほどのことではないと思うよ。
だって心から謝ったんでしょ？
とりあえず味方をつけろとアドバイスしたい。
もちろんあなたが事情を話して、すごく反省してることを説明
した上で味方になってくれそうなことが条件だけど。
もし三人が味方になってくれるなら、親戚の集まりでもウダウダと
いつまでも義姉さんは言わなくなるんじゃないかな。
そんなにいつまでも叩かれるほどのことではないと思うよ。
だって心から謝ったんでしょ？
とりあえず味方をつけろとアドバイスしたい。
727 ：名無しの心子知らず：03/05/06 10:43 ID:KZQ62+wi
>>725
きついかと思うけど、自業自得。
バッグあげたからとか謝ったとかは義姉さんには関係ないと思う。
別にあなたにプレゼントして欲しいといって貰った訳でないし。
時間かかっても、行動で納得してもらうしかないでしょ。
物とか、口で謝ったとか反省したとかって、あなたの気持ちが済むだけの話。
きついかと思うけど、自業自得。
バッグあげたからとか謝ったとかは義姉さんには関係ないと思う。
別にあなたにプレゼントして欲しいといって貰った訳でないし。
時間かかっても、行動で納得してもらうしかないでしょ。
物とか、口で謝ったとか反省したとかって、あなたの気持ちが済むだけの話。
728 ：名無しの心子知らず：03/05/06 10:49 ID:Vqugu2Z7
>>726さん、ありがとう
舅の方は、
「誰だって初めて母親になった頃はカンペキじゃないだろ、もういいじゃないか。
ウチの孫達だから母親が大変な時はみんなで可愛がってやってもいいじゃないか」
と言ってくれました（感涙）。もちろん甘えすぎてはいけないと思ってます。
でも姑の方は同じ女性、母親ということもあってナカナカ・・・今も厳しいです。
「アンタ、まだ身内だから良いようなものの、これが他人の近所さんや
あのこ（夫）の仕事仲間だったりしたらあの子（夫）が大恥をかく所よ？」
と、今でも腹立しそうに言われます。
夫は・・・どうも子供のことよりは、お母さんが私を怒っていること（もめ事が起こらないか）
が不安のタネの方です。どちらの言い分も聞いていないようなカンジです。
だから余計姑がいきり立つのかも・・・。
姑＆義姉はスーパーなどで迷惑な母子を見るたび私を思い出すと言います。
辛いですが・・・ああならないように気をつけつつ・・・やはり夫には
わかって貰うよう努力します。何より父親なんだしね、私たちを迷惑母子と
思って欲しくないですから。
舅の方は、
「誰だって初めて母親になった頃はカンペキじゃないだろ、もういいじゃないか。
ウチの孫達だから母親が大変な時はみんなで可愛がってやってもいいじゃないか」
と言ってくれました（感涙）。もちろん甘えすぎてはいけないと思ってます。
でも姑の方は同じ女性、母親ということもあってナカナカ・・・今も厳しいです。
「アンタ、まだ身内だから良いようなものの、これが他人の近所さんや
あのこ（夫）の仕事仲間だったりしたらあの子（夫）が大恥をかく所よ？」
と、今でも腹立しそうに言われます。
夫は・・・どうも子供のことよりは、お母さんが私を怒っていること（もめ事が起こらないか）
が不安のタネの方です。どちらの言い分も聞いていないようなカンジです。
だから余計姑がいきり立つのかも・・・。
姑＆義姉はスーパーなどで迷惑な母子を見るたび私を思い出すと言います。
辛いですが・・・ああならないように気をつけつつ・・・やはり夫には
わかって貰うよう努力します。何より父親なんだしね、私たちを迷惑母子と
思って欲しくないですから。
729 ：名無しの心子知らず：03/05/06 10:51 ID:Vqugu2Z7
730 ：名無しの心子知らず：03/05/06 11:34 ID:MBWU35o0
>725
しょせん小梨は小梨。
いつまでも過剰に同じ事にこだわってるのは義姉もなにか
自分に対して不満なことがあってやつあたりしてるのでは？
しょせん小梨は小梨。
いつまでも過剰に同じ事にこだわってるのは義姉もなにか
自分に対して不満なことがあってやつあたりしてるのでは？
731 ：名無しの心子知らず：03/05/06 11:51 ID:AC8EzL7p
そうかな、私はどっちもどっちに見えるけど・・
甘えちゃったんでしょ、自分でも書いてるけど
義理兄が「すわってなさい」って言ったから、
舅にやさしい言葉かけられて泣いちゃたんだよね。カワイイね。
２歳と１歳の子の為にももっと強くなって大人になりなさい。
義理姉さんは確かにキツイけどこれから先もっとテゴワイ人も
たくさんいるから修業と思って。
甘えちゃったんでしょ、自分でも書いてるけど
義理兄が「すわってなさい」って言ったから、
舅にやさしい言葉かけられて泣いちゃたんだよね。カワイイね。
２歳と１歳の子の為にももっと強くなって大人になりなさい。
義理姉さんは確かにキツイけどこれから先もっとテゴワイ人も
たくさんいるから修業と思って。
732 ：名無しの心子知らず：03/05/06 12:28 ID:Q2y+8yE8
でも、ちょっと義理姉、意地悪ですね・・・
725さんはあまり気にしないで良いと思います。
むかつくけど。
725さんはあまり気にしないで良いと思います。
むかつくけど。
733 ：名無しの心子知らず：03/05/06 12:30 ID:FAFcCzVY
子蟻夫婦を自ら自宅に招いておいて文句たれる姉の器量も
大したもんじゃないけどね。
何度招かれても、甘えっぱなしなら怒るのもわかるけど。
義理姉もわがまま過ぎない？
大したもんじゃないけどね。
何度招かれても、甘えっぱなしなら怒るのもわかるけど。
義理姉もわがまま過ぎない？
734 ：名無しの心子知らず：03/05/06 12:36 ID:UKdfXbY7
>725
それって一回だけで、一日だけのこと？
それって一回だけで、一日だけのこと？
735 ：名無しの心子知らず：03/05/06 12:55 ID:+JfWGSX/
>>725
義姉もそんなに怒るほどの事かなぁ？
これが毎週っていうのだったら分かるけど、
こんなのﾌﾂｰの事じゃない？
うちだって義実家に遊びに行くと子供は義兄にﾍﾞｯﾀﾘだよ。
ﾚｽ見てると、義姉は>>725の事いじめて楽しんでるようにしか
見えん。ちなみにﾄﾒも。
私だったら旦那に言うかな。「これ以上同じ事で言われるなら
もう行かない」って。 >>725も1度旦那に言ってみたら？
義姉もそんなに怒るほどの事かなぁ？
これが毎週っていうのだったら分かるけど、
こんなのﾌﾂｰの事じゃない？
うちだって義実家に遊びに行くと子供は義兄にﾍﾞｯﾀﾘだよ。
ﾚｽ見てると、義姉は>>725の事いじめて楽しんでるようにしか
見えん。ちなみにﾄﾒも。
私だったら旦那に言うかな。「これ以上同じ事で言われるなら
もう行かない」って。 >>725も1度旦那に言ってみたら？
736 ：名無しの心子知らず：03/05/06 13:02 ID:pi9x+mfW
725はﾄﾒ､ｺﾄﾒが725を苛めるための口実を作ったのね。
だったらもういいじゃん。
逝かなきゃいいのよ。
それより、旦那との間が正常な夫婦関係と思えない。
「もうその話はいいだろ！」
と怒鳴るぐらいの男じゃなきゃね。
しつこすぎるんだろ？
ﾄﾒ､ｺﾄﾒは
「○（旦那）が黙ってるから、苛めてもOK」って思ってるよ。
だったらもういいじゃん。
逝かなきゃいいのよ。
それより、旦那との間が正常な夫婦関係と思えない。
「もうその話はいいだろ！」
と怒鳴るぐらいの男じゃなきゃね。
しつこすぎるんだろ？
ﾄﾒ､ｺﾄﾒは
「○（旦那）が黙ってるから、苛めてもOK」って思ってるよ。
ここはお嫁さんの立場の人が多いからしょうがないかもしれないけど
片方だけのいい分を聞いて義姉さんのことを悪く言うのはちょっと・・・。
もしかしたら725さんは気がつかないだけで普段から色々迷惑を
掛けていた、とも考えられるわけで。
でも、もしこのことだけでずっと責められ続けてるなら確かにやりすぎと思う。
片方だけのいい分を聞いて義姉さんのことを悪く言うのはちょっと・・・。
もしかしたら725さんは気がつかないだけで普段から色々迷惑を
掛けていた、とも考えられるわけで。
でも、もしこのことだけでずっと責められ続けてるなら確かにやりすぎと思う。
738 ：名無しの心子知らず：03/05/06 13:13 ID:n0CsTmIq
> 725はﾄﾒ､ｺﾄﾒが725を苛めるための口実を作ったのね。
あっしもこれに同意。
小梨で子供嫌いでも、普通は社交辞令で子供の相手すると思う。
「オシッコ～」って言われたら母親呼べばいいだけだし。
あっしもこれに同意。
小梨で子供嫌いでも、普通は社交辞令で子供の相手すると思う。
「オシッコ～」って言われたら母親呼べばいいだけだし。
739 ：名無しの心子知らず：03/05/06 13:24 ID:bk+/PRJt
>>725
所詮小梨だよ。ひがみだね。
何か用事を作っていかなきゃいいじゃん。
「お互いのために」遊園地でも連れて行きますので。
「子どもが話がわかるようになったら」連れて行くという言い訳でいいのでは?
所詮小梨だよ。ひがみだね。
何か用事を作っていかなきゃいいじゃん。
「お互いのために」遊園地でも連れて行きますので。
「子どもが話がわかるようになったら」連れて行くという言い訳でいいのでは?
>>725
私は所謂「長男の嫁」なんで、725さんの義姉と同じような立場でした。
同居はしていなかったんだけど、お盆や正月に帰省すると炊事洗濯などは
当然のように私の仕事。
飛行機や電車を乗り継いで半日かけて帰ってきた自分がすぐ台所に立って、
近所に住んでるｷﾞﾘｷﾞﾘ達がのんびりお茶してるんで、ちょっと鬱ですた。
小梨時代は、親戚の子供を遊ばせたりトイレの面倒を見たりするのは
正直苦手。どう扱っていいのかもわからなかったし･･･。
また、なかなか妊娠できなくて、ｳﾄﾄﾒや親戚に「早く跡取りを産んで年寄りを
安心させてやれ」「あんたの年齢だともう後が無いよ。早く仕事をやめなさい」
「女は出産して一人前なんだから」みたいなことを散々言われていました。
だから余計に子供の面倒見るのが辛かったかも･･･。
もしかしたら義姉、積もり積もった鬱憤を725さんにぶつけてるのでは？
（だからと言って、ｸﾞﾁｸﾞﾁ抗議したり悪口言いふらしたりするのは結構
ｲﾀﾀﾀだと思うけど･･･。）
735さんの「旦那さんに言ってみる」に同意。
あとは、失礼にならない程度に距離を置いてさらっとした付き合いで
いいんじゃないかな。
親戚だって相性が悪い場合もあるんだし、あんまり気にしないほうが良いかと。
私は所謂「長男の嫁」なんで、725さんの義姉と同じような立場でした。
同居はしていなかったんだけど、お盆や正月に帰省すると炊事洗濯などは
当然のように私の仕事。
飛行機や電車を乗り継いで半日かけて帰ってきた自分がすぐ台所に立って、
近所に住んでるｷﾞﾘｷﾞﾘ達がのんびりお茶してるんで、ちょっと鬱ですた。
小梨時代は、親戚の子供を遊ばせたりトイレの面倒を見たりするのは
正直苦手。どう扱っていいのかもわからなかったし･･･。
また、なかなか妊娠できなくて、ｳﾄﾄﾒや親戚に「早く跡取りを産んで年寄りを
安心させてやれ」「あんたの年齢だともう後が無いよ。早く仕事をやめなさい」
「女は出産して一人前なんだから」みたいなことを散々言われていました。
だから余計に子供の面倒見るのが辛かったかも･･･。
もしかしたら義姉、積もり積もった鬱憤を725さんにぶつけてるのでは？
（だからと言って、ｸﾞﾁｸﾞﾁ抗議したり悪口言いふらしたりするのは結構
ｲﾀﾀﾀだと思うけど･･･。）
735さんの「旦那さんに言ってみる」に同意。
あとは、失礼にならない程度に距離を置いてさらっとした付き合いで
いいんじゃないかな。
親戚だって相性が悪い場合もあるんだし、あんまり気にしないほうが良いかと。
741 ：ｻｹ：03/05/06 13:48 ID:KZQ62+wi
しかし、あえてこのスレを選んで書いた>>725はちょっとﾓﾆｮﾓﾆｮ。
742 ：名無しの心子知らず：03/05/06 14:04 ID:HQzgFJiB
小学校ですがいじめられっこのママがいろんな人の同情かおうと（？）、
いじめっこの子の悪口（相談ちっくに）を他のママたちに言いまくり（4～5人のママ）・・
それがいじめっ子のママの耳に入り逆に激怒された・・・
どっちが悪いかなぁ？？？
いじめっこの子の悪口（相談ちっくに）を他のママたちに言いまくり（4～5人のママ）・・
それがいじめっ子のママの耳に入り逆に激怒された・・・
どっちが悪いかなぁ？？？
743 ：名無しの心子知らず：03/05/06 14:05 ID:YL+SyTY3
仕事、趣味の大人社会を中心としている日常生活のなかに、いきなり子供中心
の日常生活を持ち込まれて嫌だったんだろうね。７２５のお姉さん
子供の世話を「親戚だから」という甘えでさせれるのはまっぴらゴメン
と「自分」と「他者」の価値観、生活をすっぱりわけるタイプみたいだね。
子蟻からみれば子供がうるさいのは当たり前、ちょっとくらい・・と
おもっても小梨からみれば「私の生活スタイルを子供にぐちゃぐちゃに
されたくないわ！！」と思っている人多いと思う。７２５さんは
マイ（ファミリー）ワールドを義理姉に理解してもらえると
思った時点で・・・
の日常生活を持ち込まれて嫌だったんだろうね。７２５のお姉さん
子供の世話を「親戚だから」という甘えでさせれるのはまっぴらゴメン
と「自分」と「他者」の価値観、生活をすっぱりわけるタイプみたいだね。
子蟻からみれば子供がうるさいのは当たり前、ちょっとくらい・・と
おもっても小梨からみれば「私の生活スタイルを子供にぐちゃぐちゃに
されたくないわ！！」と思っている人多いと思う。７２５さんは
マイ（ファミリー）ワールドを義理姉に理解してもらえると
思った時点で・・・
コトメやトメは、すきあれば叩こうとしてる位に思って、所詮は他人
なんだから、基本的に警戒しておくほうがいいよ。失礼をしないように
距離おくの。725も子梨の知人には、甘えないでしょ？
なんだから、基本的に警戒しておくほうがいいよ。失礼をしないように
距離おくの。725も子梨の知人には、甘えないでしょ？
745 ：名無しの心子知らず：03/05/06 14:21 ID:zMjx14g4
>742 いじめっ子のママだってまさか自分の子が・・・
と、思うことがあると思う。「信じられない」あるいは、
「全くのデマだ」と主張するか。
気が強いタイプの人だと、自分のことは棚に上げて
攻撃してくる。子供の世界のことだから、学校にお任せしておこうね。
親が責任を取らなければいけないときは、担任が連絡してくるよ。
と、思うことがあると思う。「信じられない」あるいは、
「全くのデマだ」と主張するか。
気が強いタイプの人だと、自分のことは棚に上げて
攻撃してくる。子供の世界のことだから、学校にお任せしておこうね。
親が責任を取らなければいけないときは、担任が連絡してくるよ。
746 ：名無しの心子知らず：03/05/06 14:28 ID:HQzgFJiB
>>745
わたしもいじめられっこママに相談されたクチ・・・
なんで先生に言わないんだろう？と思ってた。そんで他のママたちには
相談しまくり「○○さんもこう言ってたわ～」と固有名詞が出まくり
だったから。いじめはいじめるほうが悪いが、仲間増やしてそのいじめっ子
追い込むのもどうかな～？って疑問だった。結局は話し合ったみたいだけどね。
わたしもいじめられっこママに相談されたクチ・・・
なんで先生に言わないんだろう？と思ってた。そんで他のママたちには
相談しまくり「○○さんもこう言ってたわ～」と固有名詞が出まくり
だったから。いじめはいじめるほうが悪いが、仲間増やしてそのいじめっ子
追い込むのもどうかな～？って疑問だった。結局は話し合ったみたいだけどね。
基本的にはいじめる人間が悪いけど、固有名詞だして
追い込みかけるのも同類。どっちも距離おくよ。
逆に、いじめられてるママが一切その人の話題を出さず
礼儀もただしくてちゃんとしてればしてるほど、
虐めてる人間がドキュに見えるわ。
>気が強いタイプの人だと、自分のことは棚に上げて攻撃してくる。
これ同意。ママ同志のいじめとか嫌がらせとかを、粘着して
してくるような人は大概そう。自分や自分の友達は棚上げ。
同じことしてもそっちはオッケーで対象はダメなのね。
追い込みかけるのも同類。どっちも距離おくよ。
逆に、いじめられてるママが一切その人の話題を出さず
礼儀もただしくてちゃんとしてればしてるほど、
虐めてる人間がドキュに見えるわ。
>気が強いタイプの人だと、自分のことは棚に上げて攻撃してくる。
これ同意。ママ同志のいじめとか嫌がらせとかを、粘着して
してくるような人は大概そう。自分や自分の友達は棚上げ。
同じことしてもそっちはオッケーで対象はダメなのね。
748 ：名無しの心子知らず：03/05/06 17:34 ID:lL66RdOG
>745
甘い！
うちは真冬に公園の池（それほど深くはない）に
落とされた事を担任に相談したけど、学校外での事
遊びの範疇だった事、なんやかんや言い訳されて
握りつぶされた。
甘い！
うちは真冬に公園の池（それほど深くはない）に
落とされた事を担任に相談したけど、学校外での事
遊びの範疇だった事、なんやかんや言い訳されて
握りつぶされた。
749 ：名無しの心子知らず：03/05/07 07:52 ID:wEUxDMkc
>>725
みなさん、ありがとうございます。
やっぱ2歳の子と一歳の子がいるというだけで、周囲は誰でも気を遣うので
迷惑かけないようによくよく気をつけます。
小梨だと（人によって考えはあるでしょうが）子供中心の世界を持ち込まれたく
ないでしょうし。
義姉にはトイレの世話まではさせていません。が、子供がどうしてだか、義姉や義兄
舅・姑がいると、私がいるのに
「おしっこ～～～～」と世話をねだるのです。勿論、
「どうしてお母さんにいわないの！」って連れにいきますが、たまたまその時
下の子のオムツの世話で手が離せず、義姉にトイレの世話をしつこくねだる長男を、すぐに連れには
行けなかったんです。下の子に何かしてやってると必ず長男は同じ事をねだる・・・
気がついた夫が慌てて飛んでいきましたが、その時既に義姉はもう完全に怒っていて。
上の子も、大人が話をしているのをジャマしてばかりなんで、そのこともあってそうなったのかと
思います。私に対しても気を遣う部分があったのだろうし。
こういうときに素早く、機転を利かせて動けるようになりたいです。私のトロさが
いけないんだと思いました。忙しさにかまけて言葉が足りない部分もあるだろうし・・・。
自分たちの全てを理解して貰おうとか、許して貰おうとか思いませんが、やはり身内といえども
義兄夫婦には迷惑や負担をかけないようにします。義姉の家に上がり込んだのは
あのときが初めてなのですが（それまでは、今以上にヨソ様に行けるような状態じゃなかったし）
盆や正月に一緒に過ごしたときにも
「お兄ちゃん（義兄）、お姉ちゃん（義姉）」と、長男がうるさかったのかもしれません。
ともかく、これから先ですよね、ありがとう、皆さん。
みなさん、ありがとうございます。
やっぱ2歳の子と一歳の子がいるというだけで、周囲は誰でも気を遣うので
迷惑かけないようによくよく気をつけます。
小梨だと（人によって考えはあるでしょうが）子供中心の世界を持ち込まれたく
ないでしょうし。
義姉にはトイレの世話まではさせていません。が、子供がどうしてだか、義姉や義兄
舅・姑がいると、私がいるのに
「おしっこ～～～～」と世話をねだるのです。勿論、
「どうしてお母さんにいわないの！」って連れにいきますが、たまたまその時
下の子のオムツの世話で手が離せず、義姉にトイレの世話をしつこくねだる長男を、すぐに連れには
行けなかったんです。下の子に何かしてやってると必ず長男は同じ事をねだる・・・
気がついた夫が慌てて飛んでいきましたが、その時既に義姉はもう完全に怒っていて。
上の子も、大人が話をしているのをジャマしてばかりなんで、そのこともあってそうなったのかと
思います。私に対しても気を遣う部分があったのだろうし。
こういうときに素早く、機転を利かせて動けるようになりたいです。私のトロさが
いけないんだと思いました。忙しさにかまけて言葉が足りない部分もあるだろうし・・・。
自分たちの全てを理解して貰おうとか、許して貰おうとか思いませんが、やはり身内といえども
義兄夫婦には迷惑や負担をかけないようにします。義姉の家に上がり込んだのは
あのときが初めてなのですが（それまでは、今以上にヨソ様に行けるような状態じゃなかったし）
盆や正月に一緒に過ごしたときにも
「お兄ちゃん（義兄）、お姉ちゃん（義姉）」と、長男がうるさかったのかもしれません。
ともかく、これから先ですよね、ありがとう、皆さん。
>>749
子供がいないと、どうしてもわからないんだよ。
今後はなるだけ行かない方向に、もっていけないかな？
逆手に取るの。どちらかの世話をしていると、手がまわらず
もう片方がご迷惑をおかけしたり、大人のお話の邪魔をしたりと
とかく御迷惑をおかけしてしまいますので、子供が大きくなるまで
遠慮させていただきます。って。（旦那も一緒にいかなくてもいいし、
あれだったら、旦那だけいかせても可）
言うときは、相手を立てつつ逃げる。相手に迷惑をかけたくないから
ってことと、子供はどうしても、普段あえない姑さんたちや
義姉兄夫婦にばかりかまってもらいたがってしまい、御迷惑になるって。
これで行かなくて済んだらラッキーじゃん。
子供がいないと、どうしてもわからないんだよ。
今後はなるだけ行かない方向に、もっていけないかな？
逆手に取るの。どちらかの世話をしていると、手がまわらず
もう片方がご迷惑をおかけしたり、大人のお話の邪魔をしたりと
とかく御迷惑をおかけしてしまいますので、子供が大きくなるまで
遠慮させていただきます。って。（旦那も一緒にいかなくてもいいし、
あれだったら、旦那だけいかせても可）
言うときは、相手を立てつつ逃げる。相手に迷惑をかけたくないから
ってことと、子供はどうしても、普段あえない姑さんたちや
義姉兄夫婦にばかりかまってもらいたがってしまい、御迷惑になるって。
これで行かなくて済んだらラッキーじゃん。
751 ：名無しの心子知らず：03/05/07 09:45 ID:4ZaOXNIH
小学校の子ども会役員やってるママ友に
相談があるの っていうから、何だろ？と思い、よく話を聞いたら
相談じゃなくて同じクラスの子の悪口でした。
悪いけどママ友には同情できなかったな ﾎﾞｿ
相談があるの っていうから、何だろ？と思い、よく話を聞いたら
相談じゃなくて同じクラスの子の悪口でした。
悪いけどママ友には同情できなかったな ﾎﾞｿ
752 ：名無しの心子知らず：03/05/07 10:46 ID:2oTCn9Kw
小学校の子ども会役員やってるママ友に
相談があるの っていうから、何だろ？と思い、よく話を聞いたら
相談じゃなくて宗教の勧誘だった。ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
悪いけど子どもをきっかけに勧誘するな！！
といったら、帰りに事故にあわないようにね。の捨てゼリフ。
これはマジねたですよ。(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
そしてその子はいじめられっこ
相談があるの っていうから、何だろ？と思い、よく話を聞いたら
相談じゃなくて宗教の勧誘だった。ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
悪いけど子どもをきっかけに勧誘するな！！
といったら、帰りに事故にあわないようにね。の捨てゼリフ。
これはマジねたですよ。(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
そしてその子はいじめられっこ
「相談があるの」には要注意ってことですか？
>752
「なんの用だろう？」と思うような人からの理由を言わないお呼び出しって
勧誘の場合が多いよね。そして「断ったら不幸になります。」みたいな
不幸の手紙のような脅し文句というか捨て台詞もお約束ね。
昔、いじめっこだった同級生からいきなりのお誘い。
とりあえず行ってみたら、やっぱり宗教の勧誘でした。
なんでも、会社になじめずに孤立していたのを宗教にすくわれたとか。
「明るくあいさつするように心がけたのよ！」
「嫌な事があってもすぐに顔に出さないようにしたの！」って・・・。
それって社会人としてあたりまえのことじゃないか？（当時、新入社員）
そんなんができなくて自己中だったから会社で浮いたんだってば。
「なんの用だろう？」と思うような人からの理由を言わないお呼び出しって
勧誘の場合が多いよね。そして「断ったら不幸になります。」みたいな
不幸の手紙のような脅し文句というか捨て台詞もお約束ね。
昔、いじめっこだった同級生からいきなりのお誘い。
とりあえず行ってみたら、やっぱり宗教の勧誘でした。
なんでも、会社になじめずに孤立していたのを宗教にすくわれたとか。
「明るくあいさつするように心がけたのよ！」
「嫌な事があってもすぐに顔に出さないようにしたの！」って・・・。
それって社会人としてあたりまえのことじゃないか？（当時、新入社員）
そんなんができなくて自己中だったから会社で浮いたんだってば。
「相談があるの～」でみんなを集めておいて、実はｱﾑ鍋だったことがある。
何となく騙まし討ちみたいで嫌だったなぁ｡｡｡
何となく騙まし討ちみたいで嫌だったなぁ｡｡｡
756 ：名無しの心子知らず：03/05/07 17:36 ID:BB4aNNyz
>752
私、文章をコピーされたの初めて。ま、別にいいけど。
そのママ友、役員やっている役得で圧力かけて子ども会報誌に
自分の子どもを「新一年生でーす」紙面の1/3使ってデカデカと
載せさせたようです。
表面上、本人の前では、見たわよ て言ってあげるけど、
みんな陰じゃ笑ってる。
「うちのバカ息子でーす」の間違いじゃないの？って。
私、文章をコピーされたの初めて。ま、別にいいけど。
そのママ友、役員やっている役得で圧力かけて子ども会報誌に
自分の子どもを「新一年生でーす」紙面の1/3使ってデカデカと
載せさせたようです。
表面上、本人の前では、見たわよ て言ってあげるけど、
みんな陰じゃ笑ってる。
「うちのバカ息子でーす」の間違いじゃないの？って。
車で10分ほどの所にすんでる友達から、集合住宅でいじめられてるって
相談を受けた。全部で30戸ほどの部屋数の賃貸マンションで、今年
役員にあたっちゃったらしいんだけど、彼女は小梨・フルタイムで仕事
してる。だんなも自営で忙しく、協力はむり（彼女談）。
もともと住民総会とか興味もやる気もない彼女、個別に回るのが慣例だった
緑の羽共同募金かなにかの集金で、時間がないと羽と集金袋（各戸の名字
つき）を「ポストに入れておいて下さい」回覧板で回したらしい。
それで、「無責任」とボスに目の敵にされ、後はお約束の根回しで現在
シカト、マンションの共益費など必要な集金さえままなっていないとか。
去年の役員（ボス寄り）は共益費すらポスト投入方式で集めていたとかで
彼女にだけそれがNGなのは明らかにいじめなのだが、彼女も
1.忙しい、って言っても私とランチする時間はあるんだし
2.かなりの高収入で着るもの、持ち物（車とかね）が明らかにその
マンションにそぐってないのは明らか、「小梨でちゃらちゃら」って
言われても（あいてはDQNだから）な～んか仕方ない気はするし
3.それでも住んでる以上、回ってきた役を果たす義務はあるんだし
（契約書に明記されてるらしい）
なんだかな～。って気がします。結局自分の感覚に合ったところに
逃げるしか最終的には打つ手がないのかなあ・・なんて。
それでも「人は人」って思えない、僻みボスが最低なのは確かなんだけどね。
相談を受けた。全部で30戸ほどの部屋数の賃貸マンションで、今年
役員にあたっちゃったらしいんだけど、彼女は小梨・フルタイムで仕事
してる。だんなも自営で忙しく、協力はむり（彼女談）。
もともと住民総会とか興味もやる気もない彼女、個別に回るのが慣例だった
緑の羽共同募金かなにかの集金で、時間がないと羽と集金袋（各戸の名字
つき）を「ポストに入れておいて下さい」回覧板で回したらしい。
それで、「無責任」とボスに目の敵にされ、後はお約束の根回しで現在
シカト、マンションの共益費など必要な集金さえままなっていないとか。
去年の役員（ボス寄り）は共益費すらポスト投入方式で集めていたとかで
彼女にだけそれがNGなのは明らかにいじめなのだが、彼女も
1.忙しい、って言っても私とランチする時間はあるんだし
2.かなりの高収入で着るもの、持ち物（車とかね）が明らかにその
マンションにそぐってないのは明らか、「小梨でちゃらちゃら」って
言われても（あいてはDQNだから）な～んか仕方ない気はするし
3.それでも住んでる以上、回ってきた役を果たす義務はあるんだし
（契約書に明記されてるらしい）
なんだかな～。って気がします。結局自分の感覚に合ったところに
逃げるしか最終的には打つ手がないのかなあ・・なんて。
それでも「人は人」って思えない、僻みボスが最低なのは確かなんだけどね。
ちなみに彼女
年齢30台後半、でもおしゃれで美人、スタイルもよし。
髪は黒いんだけど肩甲骨ぐらいまでのサラサラロング。
ブティック経営のだんな様に、自分はインテリアデザイナー。
車は真っ赤なジャガーで、↑のだんなは芸能人みたいな派手な
感じ・・・。不定期に入る仕事なので（インテリア）、家のことは
家政婦を雇ってるとか・・。
子育てに追われ、共益費の払い込みにすらきゅうきゅうしてる
体形のくずれたプリンママ達には嫌われても仕方ね～って
ごく普通のぢみママである私は思います。
ついでに甘えたさんで、したったらずな喋り型・・・女の嫌う女、の
典型みたいなんだもんね・・・。はあ。
年齢30台後半、でもおしゃれで美人、スタイルもよし。
髪は黒いんだけど肩甲骨ぐらいまでのサラサラロング。
ブティック経営のだんな様に、自分はインテリアデザイナー。
車は真っ赤なジャガーで、↑のだんなは芸能人みたいな派手な
感じ・・・。不定期に入る仕事なので（インテリア）、家のことは
家政婦を雇ってるとか・・。
子育てに追われ、共益費の払い込みにすらきゅうきゅうしてる
体形のくずれたプリンママ達には嫌われても仕方ね～って
ごく普通のぢみママである私は思います。
ついでに甘えたさんで、したったらずな喋り型・・・女の嫌う女、の
典型みたいなんだもんね・・・。はあ。
我が道いってる人だね。そういう人は嫌われやすいよ。
受け入れられる人は、自分は自分とちゃんと思える人。
それが思えない人は、叩くよね。
好きなことをポリシーもってするんだったら嫌われても
キニシナイ！くらいでないとだめなんだろうね。
でも、やらなければならない義務はしないとだめだよなぁ。
そういう嫌われてしまいやすい人は、なるだけ叩く余地を
与えないようにしないといけない。それでも絶対なんくせつけて
くるんだからさ
受け入れられる人は、自分は自分とちゃんと思える人。
それが思えない人は、叩くよね。
好きなことをポリシーもってするんだったら嫌われても
キニシナイ！くらいでないとだめなんだろうね。
でも、やらなければならない義務はしないとだめだよなぁ。
そういう嫌われてしまいやすい人は、なるだけ叩く余地を
与えないようにしないといけない。それでも絶対なんくせつけて
くるんだからさ
760 ：名無しの心子知らず：03/05/07 21:17 ID:E1BMsr/C
苛めるDQNって、結局相手の外見を妬んでいる部分がある！
それか、「綺麗な女は他の女をバカにしているに違いない」という脅威や被害妄想とか。
一見地味で優しそうでも意地の悪い女や悪徳商法とかいるのに
そういうのにはコロッと騙されるんだよね
DQNに妬まれる女の特徴
＊可愛い、女ぽい、甘い系の顔。目がパッチリか、切れ長でもやたら女ぽい。
＊愛想のいい営業スマイル
＊ヴィトンなどなじみ深い人気ブランドを愛用
＊男に好かれそう、甘やかされている
＊周囲から浮きだってオシャレである
それか、「綺麗な女は他の女をバカにしているに違いない」という脅威や被害妄想とか。
一見地味で優しそうでも意地の悪い女や悪徳商法とかいるのに
そういうのにはコロッと騙されるんだよね
DQNに妬まれる女の特徴
＊可愛い、女ぽい、甘い系の顔。目がパッチリか、切れ長でもやたら女ぽい。
＊愛想のいい営業スマイル
＊ヴィトンなどなじみ深い人気ブランドを愛用
＊男に好かれそう、甘やかされている
＊周囲から浮きだってオシャレである
761 ：名無しの心子知らず：03/05/07 21:17 ID:bbfb9g4u
殺せば？
>子育てに追われ、共益費の払い込みにすらきゅうきゅうしてる
>体形のくずれたプリンママ達
自分のこと言われてるようだ（プリン以外）……。・゜・(つД`)・゜・
>体形のくずれたプリンママ達
自分のこと言われてるようだ（プリン以外）……。・゜・(つД`)・゜・
まぁ、うちの町内会でも「出来ません！！！！！」
の一点張りの人は嫌われてたらしい。自分の入ってくる前かな。
町内会の活動が結構多いとこで、共働きフルタイムの人も
出来る範囲でやってるので。
の一点張りの人は嫌われてたらしい。自分の入ってくる前かな。
町内会の活動が結構多いとこで、共働きフルタイムの人も
出来る範囲でやってるので。
>>760
妬まれるのとちょっと違うのかもしれないが。
最初見下していた相手が、自分がもってないものを持ったり、
それこそ、760の条件にあてはまるようなことがあると
ただ妬むより酷い仕打ちがまってるよ。
それがまた集団だと、倫理観もなんもなくなるから、馬鹿にし放題。
なんでもいいからネタにして馬鹿にする。見下すためにね。
ある意味笑えるよ。自分達はよくてその相手はだめっていう
徹底したやりかたとか、必死になってるとしか思えない叩き方とか。
嫌いならシカトしてればいいのに、ねえ。
妬まれるのとちょっと違うのかもしれないが。
最初見下していた相手が、自分がもってないものを持ったり、
それこそ、760の条件にあてはまるようなことがあると
ただ妬むより酷い仕打ちがまってるよ。
それがまた集団だと、倫理観もなんもなくなるから、馬鹿にし放題。
なんでもいいからネタにして馬鹿にする。見下すためにね。
ある意味笑えるよ。自分達はよくてその相手はだめっていう
徹底したやりかたとか、必死になってるとしか思えない叩き方とか。
嫌いならシカトしてればいいのに、ねえ。
765 ：名無しの心子知らず：03/05/07 23:33 ID:IAOlnNdp
世間の人、高齢独身の人をどう思っていますか？
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1052139039/
自分に対する悪口をわざわざ知らせにくる奴って
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1052313969/-100
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1052139039/
自分に対する悪口をわざわざ知らせにくる奴って
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1052313969/-100
766 ：名無しの心子知らず：03/05/07 23:54 ID:A6dpDvRO
>>762
でも、だからといって人をいじめたりはしないでしょ？？
757で言ってるDQNとはぜんぜん別物ですよ～！
しかも共益費、月々に直せば500円ぐらいの代物ですってば！
しっかり子供を産んで、育ててるのに、そんな卑下するような
こといっちゃイヤン（ﾊｰﾄ
でも、だからといって人をいじめたりはしないでしょ？？
757で言ってるDQNとはぜんぜん別物ですよ～！
しかも共益費、月々に直せば500円ぐらいの代物ですってば！
しっかり子供を産んで、育ててるのに、そんな卑下するような
こといっちゃイヤン（ﾊｰﾄ
767 ：名無しの心子知らず：03/05/08 01:05 ID:IpIjIvO0
妬むとか、苛めるとか、一概には言えないよ。
相性の良い悪いは人それぞれだし・・・。
私の周囲で、苛められていた（ていうか、仲間外れ？）だった人は
確かに周囲より浮きだってオサレだったし、金持ちで庶民ブランドどころか
エルメス派だったしインテリアも変わった趣味だったけど・・・・・・
ブサイク（ごめん！）でした。20代なのに30代にしか見えないような
太った顔で、アゴもたるんでいて、田舎弁が濃かった。
それならそれで気取らなければ嫌われる事もないだろうけど、２５ans愛読を
ひたすら語りまくり、フランス映画だの、女優の世界の事だの、理解できない
ような内容の語りや演説が多かった。それも田舎弁で。
下半身が太いのに、お腹も妊婦みたいなのにローライズとかヘソ出し、露出の
多いトップスなんかを愛用。顔が和風オバサン風の老け顔で太めで異様に色白なのに
ファッションや趣味だけが若い今風マダムしようとしちゃって、オマケに
方言濃いのにいうことが気取りすぎなんで、ものすごい陰でバカにされていた。
綺麗な人だと、嫉妬バレバレみたいでなかなかズケズケ言えない分、彼女はダサかった
からみんな遠慮無く笑っていた。やっぱ見下す相手が金や余裕あるのが憎かったんだろうね。
女って醜い。でも彼女のあの自慢げな様子はどうよ？って思いますけどね。
相性の良い悪いは人それぞれだし・・・。
私の周囲で、苛められていた（ていうか、仲間外れ？）だった人は
確かに周囲より浮きだってオサレだったし、金持ちで庶民ブランドどころか
エルメス派だったしインテリアも変わった趣味だったけど・・・・・・
ブサイク（ごめん！）でした。20代なのに30代にしか見えないような
太った顔で、アゴもたるんでいて、田舎弁が濃かった。
それならそれで気取らなければ嫌われる事もないだろうけど、２５ans愛読を
ひたすら語りまくり、フランス映画だの、女優の世界の事だの、理解できない
ような内容の語りや演説が多かった。それも田舎弁で。
下半身が太いのに、お腹も妊婦みたいなのにローライズとかヘソ出し、露出の
多いトップスなんかを愛用。顔が和風オバサン風の老け顔で太めで異様に色白なのに
ファッションや趣味だけが若い今風マダムしようとしちゃって、オマケに
方言濃いのにいうことが気取りすぎなんで、ものすごい陰でバカにされていた。
綺麗な人だと、嫉妬バレバレみたいでなかなかズケズケ言えない分、彼女はダサかった
からみんな遠慮無く笑っていた。やっぱ見下す相手が金や余裕あるのが憎かったんだろうね。
女って醜い。でも彼女のあの自慢げな様子はどうよ？って思いますけどね。
768 ：名無しの心子知らず：03/05/08 01:17 ID:v1oTAkmU
>767
あなたも充分イジメッコの素質有り（ｗ
あなたも充分イジメッコの素質有り（ｗ
769 ：名無しの心子知らず：03/05/08 05:42 ID:tIKk5/gV
なんか>>725ってやだ。
これって家庭板の小姑～や義家族～系の内容じゃん。
それをわざわざ【悪口】いじめに合ってるママ【言われた】に
レスしてるってことは自分のことは棚に上げて
「私ってかわいそうなの～姑や小姑にこぉんなにイジメられてるのよぉ～」
って小梨にイジメられてかわいそうなアテクシをアピールしてるんじゃん。
だいたい、自分の子供のトイレの世話を他人(それも子梨の)に押し付ける？
いろいろ言い訳してるけど、
自分の手が空いてなきゃ即座に旦那に言ってやらせなきゃだわ。
小姑もきつそうだけど、多分他にもいろいろバカッ母行為してて
迷惑かけまくってんじゃないの？
で、自己憐憫に明け暮れてそう。ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
これって家庭板の小姑～や義家族～系の内容じゃん。
それをわざわざ【悪口】いじめに合ってるママ【言われた】に
レスしてるってことは自分のことは棚に上げて
「私ってかわいそうなの～姑や小姑にこぉんなにイジメられてるのよぉ～」
って小梨にイジメられてかわいそうなアテクシをアピールしてるんじゃん。
だいたい、自分の子供のトイレの世話を他人(それも子梨の)に押し付ける？
いろいろ言い訳してるけど、
自分の手が空いてなきゃ即座に旦那に言ってやらせなきゃだわ。
小姑もきつそうだけど、多分他にもいろいろバカッ母行為してて
迷惑かけまくってんじゃないの？
で、自己憐憫に明け暮れてそう。ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
770 ：名無しの心子知らず：03/05/08 07:38 ID:gQKdXo0z
>>769
でもね～、イビリで返されてもこの人は「自分がいけなかった」って
ちゃんとわかってるし謝ってもいる。それだけマシだと思うけど？
私の周囲にも馬鹿ッ母いるけど、彼女たちは自分が悪いことにも気がつかず
謝りもせず、周囲に助けばかりを要求してくるんでスルーされている。
図々しいといわれても恥にも感じていないから恐れ入る。
そういう馬鹿母は苛められても仲間外れにされてもしょうがないと思うけど、
ちゃんとわかっててこれから先は気をつけようと思ってる人を・・・
いつまでもネチネチやるもんじゃないと思うけどな～
でもね～、イビリで返されてもこの人は「自分がいけなかった」って
ちゃんとわかってるし謝ってもいる。それだけマシだと思うけど？
私の周囲にも馬鹿ッ母いるけど、彼女たちは自分が悪いことにも気がつかず
謝りもせず、周囲に助けばかりを要求してくるんでスルーされている。
図々しいといわれても恥にも感じていないから恐れ入る。
そういう馬鹿母は苛められても仲間外れにされてもしょうがないと思うけど、
ちゃんとわかっててこれから先は気をつけようと思ってる人を・・・
いつまでもネチネチやるもんじゃないと思うけどな～
771 ：名無しの心子知らず：03/05/08 08:16 ID:VIKY45hB
725の真相
かわいそうな人を演じ、ここのスレ住人に
「小梨義理姉が悪い」っていって
同情して欲しかっただけ
世の中そんなに甘くない。
かわいそうな人を演じ、ここのスレ住人に
「小梨義理姉が悪い」っていって
同情して欲しかっただけ
世の中そんなに甘くない。
772 ：名無しの心子知らず：03/05/08 08:18 ID:VIKY45hB
「人は人、自分は自分」なのに自分の生活を問題なく送っているところに
いきなりいなかっぺ言葉で汚い腹突き出し女優の世界の話をされたら
私も引くね。そもそもこの人に「人は人、自分は自分」なのだから
他人にそんなわけわからんこと語るなよと思う。
いきなりいなかっぺ言葉で汚い腹突き出し女優の世界の話をされたら
私も引くね。そもそもこの人に「人は人、自分は自分」なのだから
他人にそんなわけわからんこと語るなよと思う。
725のことはもういいじゃん。
誰にでも自分のことしか考えてなくて他人に迷惑かけちゃったって
ことあるはずだよ。ない、と言い切れる人は少ないんじゃないかな。
ただ相手が迷惑だったけど自分で気づいてないだけだよ。
この人の場合は思いっきり自分に返って来て（返り過ぎ）落ち込んでるんじゃん。
自分の過ちや罪さえ気づかない人だって多いのに
今はちゃんと反省してるんだからそれでいい。いつまでも昔のことで
責めつづけるエネルギーと執念を持ちつづけてる義姉のほうが陰険
誰にでも自分のことしか考えてなくて他人に迷惑かけちゃったって
ことあるはずだよ。ない、と言い切れる人は少ないんじゃないかな。
ただ相手が迷惑だったけど自分で気づいてないだけだよ。
この人の場合は思いっきり自分に返って来て（返り過ぎ）落ち込んでるんじゃん。
自分の過ちや罪さえ気づかない人だって多いのに
今はちゃんと反省してるんだからそれでいい。いつまでも昔のことで
責めつづけるエネルギーと執念を持ちつづけてる義姉のほうが陰険
725の話って何ヶ月前に非常識擦れで読んだ気がするんだけど・・・
その時は反省どころか逆切れしっぱなしだったな
その時は反省どころか逆切れしっぱなしだったな
725=コピペ？
けどさ、一回きりのことですでに謝罪済み、しかも2年前のことを
事はなんにせよいつまでも持ち出してぐちぐち責めるというのは
あんまり誉められた行為じゃないね。
これが数回続いてて知らん顔で最近のことならボロカス言われても
仕方ないようなことではあるけど
事はなんにせよいつまでも持ち出してぐちぐち責めるというのは
あんまり誉められた行為じゃないね。
これが数回続いてて知らん顔で最近のことならボロカス言われても
仕方ないようなことではあるけど
自作自演の特徴
1.言い訳
2.必死でID変えて擁護
さあ、どっち？
1.言い訳
2.必死でID変えて擁護
さあ、どっち？
780 ：名無しの心子知らず：03/05/08 20:10 ID:/A7h+1kE
いなかっぺの独りよがり気取り屋はウザい
ウチの官舎にこの春越してきた奥さん、３人子蟻で下は生まれたてで真ん中は
恐怖の2歳児（それも泣きわめきが超酷い）、上はおとなしめの4歳くらいかな？
来る前から
「迷惑かけますけど、よろしくお願いします」と何度もくどかった。
その挨拶が社交辞令かと思ったら、本当に迷惑なんだもの（藁
子供を連れて上がり込んでナンにもしない。自分の子を叱らない。そりゃ子供が
少しくらい取り合いしようと泣こうとそんな事くらいじゃ誰も目くじらたてないけど
彼女は自分の子は叱らないし、止めないし、面倒みない。自分は座りっぱなし。
あげく、自分は赤ちゃんと家にこもって、上の子と2歳児だけで近所の家に上がり込ませる
自分ちには同じ事は絶対させない。これにはみんな早くも大顰蹙。
おまけに人の服や人の子の服・ゲームなどを
「もっと上品にすべき。茶髪はダメ、黒髪にすべき」
「ゲームばかりはしつけが良くない、流行やキャラの服は贅沢」とかウザいよ～（苦笑）
自分＆ダンナが田舎では元地主のお家でダンナが大卒で頭良いのがすんごい自慢。
自分の黒髪と地味服と手作り割烹着もすんごい自慢。
それだけならまだしも、それとなく忠告しても改めないし、
「私は３人は産まなければと思ってやっている、あなた達もはやく3人は
産み育てるべき。仕事してたってやめるべき。」と説教。
これはもうご近所中にアイタタタタッタ！ってくらい効きまくった！！！
今現在彼女は無視されてます。でもこれってイジメですか？
子供が何人いようと、仕事していようと、服の趣味がどうであれ人の自由です。
ちなみに彼女は急襲人・・・
ウチの官舎にこの春越してきた奥さん、３人子蟻で下は生まれたてで真ん中は
恐怖の2歳児（それも泣きわめきが超酷い）、上はおとなしめの4歳くらいかな？
来る前から
「迷惑かけますけど、よろしくお願いします」と何度もくどかった。
その挨拶が社交辞令かと思ったら、本当に迷惑なんだもの（藁
子供を連れて上がり込んでナンにもしない。自分の子を叱らない。そりゃ子供が
少しくらい取り合いしようと泣こうとそんな事くらいじゃ誰も目くじらたてないけど
彼女は自分の子は叱らないし、止めないし、面倒みない。自分は座りっぱなし。
あげく、自分は赤ちゃんと家にこもって、上の子と2歳児だけで近所の家に上がり込ませる
自分ちには同じ事は絶対させない。これにはみんな早くも大顰蹙。
おまけに人の服や人の子の服・ゲームなどを
「もっと上品にすべき。茶髪はダメ、黒髪にすべき」
「ゲームばかりはしつけが良くない、流行やキャラの服は贅沢」とかウザいよ～（苦笑）
自分＆ダンナが田舎では元地主のお家でダンナが大卒で頭良いのがすんごい自慢。
自分の黒髪と地味服と手作り割烹着もすんごい自慢。
それだけならまだしも、それとなく忠告しても改めないし、
「私は３人は産まなければと思ってやっている、あなた達もはやく3人は
産み育てるべき。仕事してたってやめるべき。」と説教。
これはもうご近所中にアイタタタタッタ！ってくらい効きまくった！！！
今現在彼女は無視されてます。でもこれってイジメですか？
子供が何人いようと、仕事していようと、服の趣味がどうであれ人の自由です。
ちなみに彼女は急襲人・・・
＞＞７８０
それはみんなに嫌われて当然です。
みんなでしかとしましょう。
そいつの餓鬼も遊ばせないように子供たちに言いましょう。
それはみんなに嫌われて当然です。
みんなでしかとしましょう。
そいつの餓鬼も遊ばせないように子供たちに言いましょう。
私も768に同意。私はべつに、どんな人であっても、人をおとしめる
内容でなくて、自分の好きなことを一生懸命話すひとはいやじゃない。
「私はこれが好き」っていうのを話す人は、なんだか幸せそうだし。
逆に「これは○○だからだめ」とか否定的なことばかり言う人のがいやだわ
内容でなくて、自分の好きなことを一生懸命話すひとはいやじゃない。
「私はこれが好き」っていうのを話す人は、なんだか幸せそうだし。
逆に「これは○○だからだめ」とか否定的なことばかり言う人のがいやだわ
783 ：無しの心子知らず：03/05/08 20:35 ID:zttvmWYE
＞780
そりゃ自業自得ってなもんでしょ。
そりゃ自業自得ってなもんでしょ。
784 ：名無しの心子知らず：03/05/08 20:40 ID:0Z7Mvlr+
>780
って小意地悪～。性格の悪さが文章から香ってます。
って小意地悪～。性格の悪さが文章から香ってます。
786 ：名無しの心子知らず：03/05/08 20:43 ID:vFGEr7kq
他人の人生に自分の考えで（～すべき）を押し付けといて
なにかあったら責任とれるんか？あくまで他人の人生は他人のもの。
こんなこともわからないバカはみんなでアメリカザリガニのようにバックされても自業自得。
放置！
なにかあったら責任とれるんか？あくまで他人の人生は他人のもの。
こんなこともわからないバカはみんなでアメリカザリガニのようにバックされても自業自得。
放置！
787 ：名無しの心子知らず：03/05/08 21:00 ID:v1oTAkmU
>780
かっぺはかっぺが嫌いだよね
良くあるｺﾄだ
かっぺはかっぺが嫌いだよね
良くあるｺﾄだ
788 ：名無しの心子知らず：03/05/08 21:24 ID:b0LWkvxg
>>780�
日常的に家に上げたり上がらせてもらったりするようなご近所友達も
いない私からすると、ちょっとウザイからって
「官舎のママ全員で無視」とかそーゆー過激な行動に、よく出られるな～って思います。
780さんのカキコを読むと、始めは迷惑ママともかなりコミュニケーション
持ってたんでしょ？それとなく忠告したっておっしゃってるけど、せっかくの
忠告が迷惑ママには通じてなかったのかしら？それとも、はっきり否定され
たんでしょうか？
なんか迷惑ママのウザっぷり、実在するとは信じられない～（って780が
ネタって言うわけじゃないですよ！）。
人は人、と思って30余年、仲間外れなどしたことないんですけどこんな強烈
な人に生活蹂躙されたら、私もやっぱつきあいきれない予感・・・
日常的に家に上げたり上がらせてもらったりするようなご近所友達も
いない私からすると、ちょっとウザイからって
「官舎のママ全員で無視」とかそーゆー過激な行動に、よく出られるな～って思います。
780さんのカキコを読むと、始めは迷惑ママともかなりコミュニケーション
持ってたんでしょ？それとなく忠告したっておっしゃってるけど、せっかくの
忠告が迷惑ママには通じてなかったのかしら？それとも、はっきり否定され
たんでしょうか？
なんか迷惑ママのウザっぷり、実在するとは信じられない～（って780が
ネタって言うわけじゃないですよ！）。
人は人、と思って30余年、仲間外れなどしたことないんですけどこんな強烈
な人に生活蹂躙されたら、私もやっぱつきあいきれない予感・・・
「いじめ」というより、個人的に嫌われてるだけかもしれないのですが･･･
我が家には５歳、４歳、２歳の子供がおり、一番下の子は広汎性発達障害と
診断されて施設に通園中です。
子供たちが赤ちゃんの頃からのご近所ママ友や幼稚園のママ友たちは、
そのことを理解してくれてマターリ見守ってくださる良い方ばかりで、
本当に恵まれていると思います。
去年、うちの近所に新しくマンションが建ち、近所の公園も賑やかになって
子供の遊び仲間も増えてよかったなぁ、と最初は単純に喜んでいました。
その中に一人、元幼稚園の先生だったという人当たりのよさそうなママ（Ａさん）が
いて、子供の年齢が近いということもありよく話すようになりました。
何回目かに会った時に、「○○さんって火曜日と金曜日はいつもいないね？」と
聞かれたので、末の子が障害を持っておりその日は通所施設に通っていることを
話すと、なんだか嫌な顔をされました。
人の考えはそれぞれだから、それはそれでいいかなと思っていたのですが……
Ａさんの子供たち（４歳と３歳）が、うちの末の子に乱暴するようになりました。
以前からおもちゃを取ったりするようなことはよくありましたが、子供の世界のこと
だからと、必要最低限だけ間に入るようにして温かく見ていたつもりです。
ところが、耳を引っ張る、ほっぺをつねる、口の中に砂を押し込む、滑り台の上で
押すなど、次第にエスカレート。
うちの子は元々おっとりしている上に言葉が遅いので、哀しそうな顔をしてイヤイヤ
するばかり。
「嫌がってるのに、そういうことをしちゃだめだよ」と注意すると、
「こいつ、チエオクレだからいいの！」と開き直ってました。
我が家には５歳、４歳、２歳の子供がおり、一番下の子は広汎性発達障害と
診断されて施設に通園中です。
子供たちが赤ちゃんの頃からのご近所ママ友や幼稚園のママ友たちは、
そのことを理解してくれてマターリ見守ってくださる良い方ばかりで、
本当に恵まれていると思います。
去年、うちの近所に新しくマンションが建ち、近所の公園も賑やかになって
子供の遊び仲間も増えてよかったなぁ、と最初は単純に喜んでいました。
その中に一人、元幼稚園の先生だったという人当たりのよさそうなママ（Ａさん）が
いて、子供の年齢が近いということもありよく話すようになりました。
何回目かに会った時に、「○○さんって火曜日と金曜日はいつもいないね？」と
聞かれたので、末の子が障害を持っておりその日は通所施設に通っていることを
話すと、なんだか嫌な顔をされました。
人の考えはそれぞれだから、それはそれでいいかなと思っていたのですが……
Ａさんの子供たち（４歳と３歳）が、うちの末の子に乱暴するようになりました。
以前からおもちゃを取ったりするようなことはよくありましたが、子供の世界のこと
だからと、必要最低限だけ間に入るようにして温かく見ていたつもりです。
ところが、耳を引っ張る、ほっぺをつねる、口の中に砂を押し込む、滑り台の上で
押すなど、次第にエスカレート。
うちの子は元々おっとりしている上に言葉が遅いので、哀しそうな顔をしてイヤイヤ
するばかり。
「嫌がってるのに、そういうことをしちゃだめだよ」と注意すると、
「こいつ、チエオクレだからいいの！」と開き直ってました。
彼女は周りに他のママがいるときは、「ちっちゃい子をいじめちゃダメよ！」と
今にも泣きそうな必死の表情で注意しますが、人目がないと微笑を浮かべて
ニヤニヤ見ているだけ。
逆に、うちのお兄ちゃんたちが、「◇◇に何するんだよ、謝れよ！」と言うと、
「ちょっと、躾がなってないんじゃない？ こんなのでよく××幼稚園に
入れたわね！」と凄い顔をする。
また、周りにほかのママ達がいるときは和やかに会話しているのですが、
私だけになるとすっと寄ってきていろいろ囁くのです。
「一生知恵遅れなんでしょ？ できれば替わってあげたいと思う？
それともやっぱり嫌？」
「あらー、◇◇ちゃんは幼稚園には入れないの？ こんな環境のいい所に
住んでて勿体無いわね。うちなんかわざわざ引っ越してきたっていうのに」
挙句、どこで調べたのか私の学歴、職歴を持ち出して、
「……でも障害児産んじゃったら、負け組よね……」
私が抗議すると、わざと他のママに聞こえるように、
「○○さん、育児で疲れてるんじゃない？ 無理しないで帰ったほうがいいわよ。
また明日、遊びましょうね」
と優しい笑顔。
Ａさんは本当に社交的で話も上手、お洒落でかわいい人なので、
誰も彼女を悪く言う人はいません。
私と彼女の一家が仲良しだと思ってる人もいるくらいです。
公園で他の母子とは遊びたいけど、Ａさんと顔を合わせるのは嫌。
理解してくれとは言わないけど、そっとしておいて欲しい。
長～い愚痴、すみませんでした。
確かに他人に○○すべき。なんて言えないよね。
自分にとって○○はよくても、相手にとってもよいとは限らないもの。
でも…。
全員が、あいさつだけでなんとなく避けてるならわからないでもないけど
私無視する！私もわたしも…ってだったら、ちょっとどうかと思う。
自分がそういう人から離れたいなあとおもったら、誰にも言わずに
そっと距離をおく。ここで他の人に「あの人私きらい」って言ったり
あの人を私は無視する宣言しちゃったりはしない。
その人と距離をおきたい自分の気持ちと、他の人がどう思うかはまったく
別だし、それによってみんなから離れても、その人と離れられるならそれでいいや。
自分にとって○○はよくても、相手にとってもよいとは限らないもの。
でも…。
全員が、あいさつだけでなんとなく避けてるならわからないでもないけど
私無視する！私もわたしも…ってだったら、ちょっとどうかと思う。
自分がそういう人から離れたいなあとおもったら、誰にも言わずに
そっと距離をおく。ここで他の人に「あの人私きらい」って言ったり
あの人を私は無視する宣言しちゃったりはしない。
その人と距離をおきたい自分の気持ちと、他の人がどう思うかはまったく
別だし、それによってみんなから離れても、その人と離れられるならそれでいいや。
>>790
【ハードな対応】
そいつの罵詈雑言を録音する。
みんなの前で大音量で再生して「何度もご忠告ありがとう」とニッコリ。
そいつの旦那に聞かせるのもよし。
【ソフトな対応】
信頼のおけるママ友がいるなら、嫌がらせを受けていることを相談する。
そいつが公園にいる時は、公園に行かない。そいつと一緒になったら、
二人きりの状況にならないよう注意する。子供たちは離して遊ばせる。
【ハードな対応】
そいつの罵詈雑言を録音する。
みんなの前で大音量で再生して「何度もご忠告ありがとう」とニッコリ。
そいつの旦那に聞かせるのもよし。
【ソフトな対応】
信頼のおけるママ友がいるなら、嫌がらせを受けていることを相談する。
そいつが公園にいる時は、公園に行かない。そいつと一緒になったら、
二人きりの状況にならないよう注意する。子供たちは離して遊ばせる。
793 ：名無しの心子知らず：03/05/08 23:37 ID:qlcBF+iI
780です
>>788さん、
官舎は広いので、全員で無視・・・なんて状態はあり得ません。
全員が知り合いではないので。ただ、同じ棟の同じ班の間で、夫同士が
仲間だったんで付き合いもありました。イキナリ無視じゃなく、彼女の
無神経な注意・押しつけに、最初は一人ッコ持ちの若いママ、次は小梨の
上官の奥さん、次は子供のオモチャ取り合いになって自分は子供を叱ったのに
彼女は・・・っていうママ。それから服装に嫌味言われる有職ママ。
ってな具合に次次に彼女を嫌いになって行ったんです。決して
「彼女は無視決定！」と誰かが命令したわけじゃありません。夫同士が仲間だと
なるべくなら我慢しようとする所なんで・・・。
「もう我慢できない！」と若いママが言うので、私も頭に来てたので
「あなたの価値観はそれはそれでいいけど、そうじゃないひともいるから、
特に若い子には”ああしなさい、こうしなさい”と言うのはやめたら？」
って言いました。そうしたら彼女は剣幕怒って、私が有職で一人っ子持ちな事を
非難し、姑よりもキツい口調で批判してきて、一方的に去っていきました。
こっちの話など一切聞こうとせず、みんなが嫌がっているのに
”自分は正しい”と思っている事を言い続けるし押しつける。話になりません。
人から見れば、仲間外れなんてと思われるかも知れませんが、彼女と付合うのはもう
忍耐の限界です。
>>788さん、
官舎は広いので、全員で無視・・・なんて状態はあり得ません。
全員が知り合いではないので。ただ、同じ棟の同じ班の間で、夫同士が
仲間だったんで付き合いもありました。イキナリ無視じゃなく、彼女の
無神経な注意・押しつけに、最初は一人ッコ持ちの若いママ、次は小梨の
上官の奥さん、次は子供のオモチャ取り合いになって自分は子供を叱ったのに
彼女は・・・っていうママ。それから服装に嫌味言われる有職ママ。
ってな具合に次次に彼女を嫌いになって行ったんです。決して
「彼女は無視決定！」と誰かが命令したわけじゃありません。夫同士が仲間だと
なるべくなら我慢しようとする所なんで・・・。
「もう我慢できない！」と若いママが言うので、私も頭に来てたので
「あなたの価値観はそれはそれでいいけど、そうじゃないひともいるから、
特に若い子には”ああしなさい、こうしなさい”と言うのはやめたら？」
って言いました。そうしたら彼女は剣幕怒って、私が有職で一人っ子持ちな事を
非難し、姑よりもキツい口調で批判してきて、一方的に去っていきました。
こっちの話など一切聞こうとせず、みんなが嫌がっているのに
”自分は正しい”と思っている事を言い続けるし押しつける。話になりません。
人から見れば、仲間外れなんてと思われるかも知れませんが、彼女と付合うのはもう
忍耐の限界です。
>>790
自分なら、犬にかまれたとおもって、他の公園へいく。
でも、砂を押し込むとか滑り台の上で押すというのは事故につながる。
事故につながり、怪我や最悪死亡もありえるとしたら、犯罪だ。
証拠をあつめて、内容証明郵便でまずその家の旦那さんに。
それでも無反応だったり逆切れなら告訴もありえる。
それくらいしてやってもいいと思う。
自分なら、犬にかまれたとおもって、他の公園へいく。
でも、砂を押し込むとか滑り台の上で押すというのは事故につながる。
事故につながり、怪我や最悪死亡もありえるとしたら、犯罪だ。
証拠をあつめて、内容証明郵便でまずその家の旦那さんに。
それでも無反応だったり逆切れなら告訴もありえる。
それくらいしてやってもいいと思う。
795 ：名無しの心子知らず：03/05/08 23:48 ID:qlcBF+iI
>>791
確かに無視・・・っていうのはきついかと思います。
しかし彼女は・・・挨拶とか回覧回しただけでも
必ず変な自慢話（ダンナの学歴とか階級とか旧家の出とか）やら
変な説教を始めるんで皆そうなるんです。
嫌がられてるのをわかってないし、自分が逆ギレした後でも
「私は子供が3人いるのでみんなに迷惑をかけると思いますが
子供のこともよろしくお願いします」
と、ブスッとした愛想のない顔で、堂々と頭を下げてくる（驚き）
その神経に・・・もうどうしょうもありませんワ・・・
確かに無視・・・っていうのはきついかと思います。
しかし彼女は・・・挨拶とか回覧回しただけでも
必ず変な自慢話（ダンナの学歴とか階級とか旧家の出とか）やら
変な説教を始めるんで皆そうなるんです。
嫌がられてるのをわかってないし、自分が逆ギレした後でも
「私は子供が3人いるのでみんなに迷惑をかけると思いますが
子供のこともよろしくお願いします」
と、ブスッとした愛想のない顔で、堂々と頭を下げてくる（驚き）
その神経に・・・もうどうしょうもありませんワ・・・
796 ：名無しの心子知らず：03/05/09 00:01 ID:9LYS8a3o
味方を多くつける方法
ちょっと非難されると、言い訳をオーバーにする
ちょっと非難されると、言い訳をオーバーにする
797 ：名無しの心子知らず：03/05/09 00:12 ID:XLsXyck+
>>789－790
すごい嫌な人ですね。一瞬ネタかと思いました。
ドラマとかに出てきそうな底意地悪い人だ。
悔しいけど、その人と一緒になるような場所には行かない方が良いと思う。
それにしてもすごくヒドイ事言うんだね、その人。信じられない。
あなたの学歴、職歴調べ上げるなんて、ちょっと普通じゃないよ。
そのうち化けの顔がはがれるかもよ。
すごい嫌な人ですね。一瞬ネタかと思いました。
ドラマとかに出てきそうな底意地悪い人だ。
悔しいけど、その人と一緒になるような場所には行かない方が良いと思う。
それにしてもすごくヒドイ事言うんだね、その人。信じられない。
あなたの学歴、職歴調べ上げるなんて、ちょっと普通じゃないよ。
そのうち化けの顔がはがれるかもよ。
798 ：７１３：03/05/09 00:26 ID:uMfPaxiC
その意地悪、というより性悪ママの化けの皮がはがれることを
心の底からお祈りいたします。
ほかの誰にもわかってもらえないのってほんとにつらいんだよね。
しかも７８９さんの場合はお子さんのことなのだものね。
心の底からお祈りいたします。
ほかの誰にもわかってもらえないのってほんとにつらいんだよね。
しかも７８９さんの場合はお子さんのことなのだものね。
799 ：名無しの心子知らず：03/05/09 00:26 ID:AIyvwcP4
>>790
即刻逃げるべきです。
それにしても、こんな事をいけしゃあしゃあと言ってのけるその人の神経がわからん。
しかも、子供までけしかけているし、人の道を外れてるね。
ゆるせん。790さん、逃げろ！！
即刻逃げるべきです。
それにしても、こんな事をいけしゃあしゃあと言ってのけるその人の神経がわからん。
しかも、子供までけしかけているし、人の道を外れてるね。
ゆるせん。790さん、逃げろ！！
あぼーん
801 ：名無しの心子知らず：03/05/09 00:32 ID:IwcrV03+
790ﾀｿのためにも、なんとかギャフンと言わせて見たい。
でも、化けの皮なんぞすぐにはがれるよ。きっと。
口の中に砂を押し込むなんて、子供のいたずらじゃ済まされない行為だよ。
今度こっそり、ホームビデオ忍ばせてみたらどうだろう？
でも、化けの皮なんぞすぐにはがれるよ。きっと。
口の中に砂を押し込むなんて、子供のいたずらじゃ済まされない行為だよ。
今度こっそり、ホームビデオ忍ばせてみたらどうだろう？
嫌われている奴の餓鬼を、嫌っている人たちの子供たちにいじめるように仕向けさせればいいのでは?
だれも止める奴なんていないよ。
だれも止める奴なんていないよ。
803 ：名無しの心子知らず：03/05/09 00:49 ID:1SZm12Px
>>796
人を貶める方法；都合の悪い事を言われると、相手の言い分を全て
言い訳だとか被害妄想だとか、はたまた気にしすぎとか言う
何が何でも「アナタにも気がついていないだけで原因はある」
とかいって譲らない。お前のことだよ！ いい加減消えろ！
人を貶める方法；都合の悪い事を言われると、相手の言い分を全て
言い訳だとか被害妄想だとか、はたまた気にしすぎとか言う
何が何でも「アナタにも気がついていないだけで原因はある」
とかいって譲らない。お前のことだよ！ いい加減消えろ！
>789-790
ネタであってくれたら… と思うほど酷い話だわ。
私も、周りにわからないように、巧みに1人に的を絞って陰湿に虐める、
悪魔みたいな人を知ってました。（ちなみに、その人の今の職業は先生。）
（最後まで周囲のほとんどは虐めの事実を知らなかったし、
その人はいい人と思われていました。）
皆さんのレスにあるように、とりあえず記録を残しておくこと、
そして「逃げる」ことをお勧めします。
ネタであってくれたら… と思うほど酷い話だわ。
私も、周りにわからないように、巧みに1人に的を絞って陰湿に虐める、
悪魔みたいな人を知ってました。（ちなみに、その人の今の職業は先生。）
（最後まで周囲のほとんどは虐めの事実を知らなかったし、
その人はいい人と思われていました。）
皆さんのレスにあるように、とりあえず記録を残しておくこと、
そして「逃げる」ことをお勧めします。
805 ：名無しの心子知らず：03/05/09 01:03 ID:sXb6kAZO
逃げたほうがいいと思う>>790
ただ、逃げる前に一発かましてやれ～！
例えば、人前では悪魔の顔を見せない加害者のいやがらせを録音しておくとか。
それを周囲のお母さんに聞かせて、もう限界だからここまでやらざるを得なかった
と涙ぐむとか。
このままじゃ可哀想すぎる。
ただ、逃げる前に一発かましてやれ～！
例えば、人前では悪魔の顔を見せない加害者のいやがらせを録音しておくとか。
それを周囲のお母さんに聞かせて、もう限界だからここまでやらざるを得なかった
と涙ぐむとか。
このままじゃ可哀想すぎる。
806 ：名無しの心子知らず：03/05/09 01:06 ID:K88VA/h0
ほんとだ、悪魔のような女だ＞７８９．７９０の人
こういう一見マトモそうなのが、いちばん性質悪いわ。
人格障害というかメンヘルなんだろうね。
法曹関係の友人とか親戚がいるのよーとかってほのめかすとかどうかな。
社会的安全性には敏感になるだろうし。
「逃げる」のは腹が立つかもしれないけど、「回避する」んだとポジティブに捉えるべし！
こういう一見マトモそうなのが、いちばん性質悪いわ。
人格障害というかメンヘルなんだろうね。
法曹関係の友人とか親戚がいるのよーとかってほのめかすとかどうかな。
社会的安全性には敏感になるだろうし。
「逃げる」のは腹が立つかもしれないけど、「回避する」んだとポジティブに捉えるべし！
807 ：名無しの心子知らず：03/05/09 01:44 ID:uMfPaxiC
＞８０２
しんじられない！！！
おとなが子供たちにいじめを仕向けさせるなんて・・・本気で言ってるの？
事情はどうあれ、あなたが人に勧めたことは、件の
最悪女が７８９の子供に自分の子を使ってさせているのと
同じことを集団でやるってことだよ。（あぁぁ、うまく言えない（涙））
頼むから子供にいじめを勧めるようなまねはしないでよ！！
しんじられない！！！
おとなが子供たちにいじめを仕向けさせるなんて・・・本気で言ってるの？
事情はどうあれ、あなたが人に勧めたことは、件の
最悪女が７８９の子供に自分の子を使ってさせているのと
同じことを集団でやるってことだよ。（あぁぁ、うまく言えない（涙））
頼むから子供にいじめを勧めるようなまねはしないでよ！！
808 ：ある名無し：03/05/09 02:25 ID:1XSdiwag
>789
まづ。旦那さんに相談しましたか？
逃げるというのも手段の一つですけど、あなたがその馬鹿女から逃げると
周りのあなたと親しい人間にあなたのことについて何を言い出すか判らないと思います。
子供さんがいじめられているのをビデオで取るのは難しいと思いますので
テープに録音するのが有効です。
辛い作業ですが、ノートに少なくとも
・日時
・場所
・その時居合わせた人の名前。
・どういったことを言われて789はどう感じたか
を記載しときます。
証拠がたまったら旦那さんと一緒に先方に出向いて訴訟する旨を伝えるか
コピーした物を内容証明で送りましょう。
そんな大層なと思うかもしれないが、
正直、今後もお子さんがあなたの知らない所で虐められる可能性が高いと思う。
毅然とした態度でお子さんを守ってあげて下さい。
まづ。旦那さんに相談しましたか？
逃げるというのも手段の一つですけど、あなたがその馬鹿女から逃げると
周りのあなたと親しい人間にあなたのことについて何を言い出すか判らないと思います。
子供さんがいじめられているのをビデオで取るのは難しいと思いますので
テープに録音するのが有効です。
辛い作業ですが、ノートに少なくとも
・日時
・場所
・その時居合わせた人の名前。
・どういったことを言われて789はどう感じたか
を記載しときます。
証拠がたまったら旦那さんと一緒に先方に出向いて訴訟する旨を伝えるか
コピーした物を内容証明で送りましょう。
そんな大層なと思うかもしれないが、
正直、今後もお子さんがあなたの知らない所で虐められる可能性が高いと思う。
毅然とした態度でお子さんを守ってあげて下さい。
809 ：名無しの心子知らず：03/05/09 06:33 ID:F/1Qqobl
>>789-790
ﾏｼﾞでﾈﾀだとしか思えないほどﾋﾄﾞｲ！
もし私だったら、絶対ｿｲﾂと二人っきりにならない！
「他の人の前ではねこかぶってる」ってことなんだからとにかく誰かと
一緒にいる。相手だって、789ﾀﾝが一人になる瞬間を狙ってるかもだから
一瞬たりとも離れない。一緒にいる人が、ほんのちょっとでも離れる
そぶりを見せたら（子供が転んだりして、起こしに行こうとしたり）自分も
「あらあらあら」って感じでくっついてく。
他の人が公園から帰ろうとしたら、たとえ子供が「もっと遊ぶ」
って泣きわめいても、引きずってでも帰る。
相手はかなりの“腕”があると思えるから、789ﾀﾝがハンパに
はむかったって「「○○さん、育児で疲れてるんじゃない？」
のようにうまくかわされちゃうだけだと思う。
他の人に相談・・・は、たとえ事実を言っていても「情報操作」
でもあるんだから、ホントにうまく立ち回らないと上記のように
かわされちゃう恐れアリ。ﾏｼﾞで戦うなら、やっぱ証拠のテープ
は必要だと思う（ｿｲﾂのﾋﾄﾞｲセリフの）。
「一秒たりとも二人っきりにならない」「他の人にへばりつく」
をやっていれば、他のお友達もなんらかの異変には気が付くと思う。
ﾏｼﾞでﾈﾀだとしか思えないほどﾋﾄﾞｲ！
もし私だったら、絶対ｿｲﾂと二人っきりにならない！
「他の人の前ではねこかぶってる」ってことなんだからとにかく誰かと
一緒にいる。相手だって、789ﾀﾝが一人になる瞬間を狙ってるかもだから
一瞬たりとも離れない。一緒にいる人が、ほんのちょっとでも離れる
そぶりを見せたら（子供が転んだりして、起こしに行こうとしたり）自分も
「あらあらあら」って感じでくっついてく。
他の人が公園から帰ろうとしたら、たとえ子供が「もっと遊ぶ」
って泣きわめいても、引きずってでも帰る。
相手はかなりの“腕”があると思えるから、789ﾀﾝがハンパに
はむかったって「「○○さん、育児で疲れてるんじゃない？」
のようにうまくかわされちゃうだけだと思う。
他の人に相談・・・は、たとえ事実を言っていても「情報操作」
でもあるんだから、ホントにうまく立ち回らないと上記のように
かわされちゃう恐れアリ。ﾏｼﾞで戦うなら、やっぱ証拠のテープ
は必要だと思う（ｿｲﾂのﾋﾄﾞｲセリフの）。
「一秒たりとも二人っきりにならない」「他の人にへばりつく」
をやっていれば、他のお友達もなんらかの異変には気が付くと思う。
810 ：名無しの心子知らず：03/05/09 06:52 ID:w53470le
>789－790
私も808さんに賛成。
つらいけれどまず証拠を集めるべし。
そして出るとこに出ましょう!!
私も808さんに賛成。
つらいけれどまず証拠を集めるべし。
そして出るとこに出ましょう!!
てか、ネタだろ。口の中に砂とか滑り台で押すとか
もう一歩まちがえれば大事件じゃん。
母親の行動も正常域を越えてる。
いくらなんでも回りの人間に気づかれないなんてヘンすぎ。
そういう悪魔は必ずシッポだすもの。
もう一歩まちがえれば大事件じゃん。
母親の行動も正常域を越えてる。
いくらなんでも回りの人間に気づかれないなんてヘンすぎ。
そういう悪魔は必ずシッポだすもの。
階級意識とか競争意識が強い人なんじゃないのか、そのﾏﾏ。>>789
教育の環境とかかなーりこだわってるようだし。
（それにしてもどうやって調べたんだ、他人の学歴とか勤め先とか｡｡｡）
それか789ﾀﾝに競争意識を刺激するような点があったんじゃないか？
そのﾏﾏより上の階に住んでるとか、彼女と同じブランドが好きだとか、
子供がいい幼稚園にいってるとか。
自分は意識してなくても嫉妬されたりすることもあるし。女の嫉妬は本当に
怖いとつくづく思ったことがあるんで。
違ったらｺﾞﾒﾝ。（ていうか、身近にいるんだ、そういう奴が｡｡｡）
みんな似たり寄ったりの環境のところにいると、そういう人でてくるよ。
「勝てないかな」と思ってた相手に欠点が見つかると、鬼の首ｹﾞｯﾄしたみたく
めいっぱいそこを突いて来るの。
文章見ると、なんだか789さんはｶﾞﾝｶﾞﾝ言うタイプじゃなさそうだし、
まともにぶつかっても勝ち目は薄そう。
もう相手してたら身が持たんからｽﾙｰしかないよ。
大きい公園だったらさりげなく会わない場所に移動するとか。
なんだか嫌な表現だけど、すごくいじめ慣れしてるﾏﾏだね。
中学校辺りからずーっと鍛えてきたんだろうか。
教育の環境とかかなーりこだわってるようだし。
（それにしてもどうやって調べたんだ、他人の学歴とか勤め先とか｡｡｡）
それか789ﾀﾝに競争意識を刺激するような点があったんじゃないか？
そのﾏﾏより上の階に住んでるとか、彼女と同じブランドが好きだとか、
子供がいい幼稚園にいってるとか。
自分は意識してなくても嫉妬されたりすることもあるし。女の嫉妬は本当に
怖いとつくづく思ったことがあるんで。
違ったらｺﾞﾒﾝ。（ていうか、身近にいるんだ、そういう奴が｡｡｡）
みんな似たり寄ったりの環境のところにいると、そういう人でてくるよ。
「勝てないかな」と思ってた相手に欠点が見つかると、鬼の首ｹﾞｯﾄしたみたく
めいっぱいそこを突いて来るの。
文章見ると、なんだか789さんはｶﾞﾝｶﾞﾝ言うタイプじゃなさそうだし、
まともにぶつかっても勝ち目は薄そう。
もう相手してたら身が持たんからｽﾙｰしかないよ。
大きい公園だったらさりげなく会わない場所に移動するとか。
なんだか嫌な表現だけど、すごくいじめ慣れしてるﾏﾏだね。
中学校辺りからずーっと鍛えてきたんだろうか。
＞なんだか嫌な表現だけど、すごくいじめ慣れしてるﾏﾏだね。
ﾊｹﾞﾄﾞｩ。ﾌﾟﾛだよ、ﾌﾟﾛ。
小手先程度の反撃じゃ、相手に燃料与えるだけ。
相当策って、うまくいったかに見えても相討ちってこともある。
長い人生、こんな屁に時間費やすのもったいない。
ﾊｹﾞﾄﾞｩ。ﾌﾟﾛだよ、ﾌﾟﾛ。
小手先程度の反撃じゃ、相手に燃料与えるだけ。
相当策って、うまくいったかに見えても相討ちってこともある。
長い人生、こんな屁に時間費やすのもったいない。
814 ：名無しの心子知らず：03/05/09 10:02 ID:OZMf7nRc
>嫌われている奴の餓鬼を、嫌っている人たちの子供たちに
>いじめるように仕向けさせればいいのでは?
>だれも止める奴なんていないよ。
あなたのいじめのために、うちの子使われたくない
>いじめるように仕向けさせればいいのでは?
>だれも止める奴なんていないよ。
あなたのいじめのために、うちの子使われたくない
>なんだか嫌な表現だけど、すごくいじめ慣れしてるﾏﾏだね。
>中学校辺りからずーっと鍛えてきたんだろうか
この言葉、近所のＴさんに言ってあげたいわ。
本当、手口が巧妙で感心しちゃうくらいだわ。
「わたし、高校生の頃は一匹狼でね。何か、女のドロドロした部分が嫌いなの」
とか言っていたけれど、『イジメでもして反対にハブられたんじゃないの？』
って思う。こいつも子供にけしかける手口を使うよ。こいつの娘も幼稚園きって
のいじめっ子だし。こういう奴等は一度くらいはギャフンと言わせてやらないと
わからないんじゃない？独り言ｽﾏﾝ。。。
>中学校辺りからずーっと鍛えてきたんだろうか
この言葉、近所のＴさんに言ってあげたいわ。
本当、手口が巧妙で感心しちゃうくらいだわ。
「わたし、高校生の頃は一匹狼でね。何か、女のドロドロした部分が嫌いなの」
とか言っていたけれど、『イジメでもして反対にハブられたんじゃないの？』
って思う。こいつも子供にけしかける手口を使うよ。こいつの娘も幼稚園きって
のいじめっ子だし。こういう奴等は一度くらいはギャフンと言わせてやらないと
わからないんじゃない？独り言ｽﾏﾝ。。。
>>814
まったくもって同意。
よく捕まった親が「家の子もいじめられてたんです、被害者です」と
栃木リンチの親父でさえ、「家の子もいじめられてたんです」
て言ってたな。こんなバカ親ばっかだからイジメは不滅。
まったくもって同意。
よく捕まった親が「家の子もいじめられてたんです、被害者です」と
栃木リンチの親父でさえ、「家の子もいじめられてたんです」
て言ってたな。こんなバカ親ばっかだからイジメは不滅。
817 ：名無しの心子知らず：03/05/09 10:33 ID:RP/uXfrH
>790
ちょっと内容は違うんだけど
以前、こういう類の人が他人の事を調べて（詳しく言えなくて辛い）
ある人を攻撃する準備を（藁）していた所を目撃してしまったの。
余りの事に、身震いというか人間の醜さを見たって感じ。涙出そうだった。
こういう人は、情報網が張り巡らされてるのよ
攻撃されたからって噛み付いたら、相手の思う壺なんだ。
悔しいけど、逃げるが勝ちです。
気をつけないと、あなたが悪い人になっちゃいますよ。
周りの人だって恐ろしいばかりに持ち上げてるだけかもしれないし。
関わらないのが一番です。
ちょっと内容は違うんだけど
以前、こういう類の人が他人の事を調べて（詳しく言えなくて辛い）
ある人を攻撃する準備を（藁）していた所を目撃してしまったの。
余りの事に、身震いというか人間の醜さを見たって感じ。涙出そうだった。
こういう人は、情報網が張り巡らされてるのよ
攻撃されたからって噛み付いたら、相手の思う壺なんだ。
悔しいけど、逃げるが勝ちです。
気をつけないと、あなたが悪い人になっちゃいますよ。
周りの人だって恐ろしいばかりに持ち上げてるだけかもしれないし。
関わらないのが一番です。
818 ：名無しの心子知らず：03/05/09 11:10 ID:kPK9ZZlS
790さん、読んでて思わず息が止まりそうなくらい辛い話でした。
うちの近所に「元幼稚園の先生」をやってたママさんいるのですが
表面はすごーく人当たりがよく、かわいらしい人なのですが
裏の顔はかなりのものらしいと最近知りました。
（その人の仲の良い人が結構曲者なんだけど、彼女との会話をたまたま披露して裏の顔がばれた）
790さんにそのひどい人が引っ越してくれるおまじないを教えてあげたいです。
こう書くとメルヘン？って思われちゃうかもしれないけど、マジでいかん！その人！
私がされていることがぶっ飛ぶくらいひどすぎる。
うちの近所に「元幼稚園の先生」をやってたママさんいるのですが
表面はすごーく人当たりがよく、かわいらしい人なのですが
裏の顔はかなりのものらしいと最近知りました。
（その人の仲の良い人が結構曲者なんだけど、彼女との会話をたまたま披露して裏の顔がばれた）
790さんにそのひどい人が引っ越してくれるおまじないを教えてあげたいです。
こう書くとメルヘン？って思われちゃうかもしれないけど、マジでいかん！その人！
私がされていることがぶっ飛ぶくらいひどすぎる。
819 ：名無しの心子知らず：03/05/09 11:38 ID:36Pm5U7v
ネタであって欲しいと願うが・・・。
全然悪くない789さんが何故逃げなければならない？
４歳の同年の子供を持ってる手前、付き合いは遠からず続くんだよ？
808さんの言うとおりに毅然とした態度で守ってあげないといけないと思う。
全然悪くない789さんが何故逃げなければならない？
４歳の同年の子供を持ってる手前、付き合いは遠からず続くんだよ？
808さんの言うとおりに毅然とした態度で守ってあげないといけないと思う。
820 ：819：03/05/09 11:46 ID:36Pm5U7v
３年前、私の友人も同じような目にあって、泣き寝入り状態で逃げていたら
友人の方がストレスが溜まりまくって家庭が崩壊しかけた。
結局引っ越したのが友人側。
789さんには、そんな風になって欲しくない。
友人の方がストレスが溜まりまくって家庭が崩壊しかけた。
結局引っ越したのが友人側。
789さんには、そんな風になって欲しくない。
はじめまして。もしかしたら、スレ違いかもしれないけど、私の子供の頃の話をひとつ。
小学生のとき、同じクラブに入っていた女の子（Aとします）の母親がカナーリ
の人でした。
ボスというわけではないけれど、ボスになりたいって言う感じの人で、PTAも
すすんで役員になる人で、仲間を増やすために、モノでつっていました。
ダンナが社長で、お金持ちで自称教養があるのが自慢でしたが、
とにかく「うちの子が、うちの子が」の人でした。当然のごとく、その娘は
我儘放題で「私のせいじゃないもん、○○ちゃんがやった」など責任転嫁や
嘘はお手の物、他人から指摘されても母親は「ウチのAちゃんがそんなこと
するわけありません。そんな育て方はしてません」と言い張るばかりでした。
モノにつられて仲良くしているママもいたようですが、基本的には嫌われモノ
だったのではないかと思います。でも、仕切っていたなぁ。
小学生のとき、同じクラブに入っていた女の子（Aとします）の母親がカナーリ
の人でした。
ボスというわけではないけれど、ボスになりたいって言う感じの人で、PTAも
すすんで役員になる人で、仲間を増やすために、モノでつっていました。
ダンナが社長で、お金持ちで自称教養があるのが自慢でしたが、
とにかく「うちの子が、うちの子が」の人でした。当然のごとく、その娘は
我儘放題で「私のせいじゃないもん、○○ちゃんがやった」など責任転嫁や
嘘はお手の物、他人から指摘されても母親は「ウチのAちゃんがそんなこと
するわけありません。そんな育て方はしてません」と言い張るばかりでした。
モノにつられて仲良くしているママもいたようですが、基本的には嫌われモノ
だったのではないかと思います。でも、仕切っていたなぁ。
あぁ、なんか腹の虫が納まらないよ。789ﾀﾝ････ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
。 。 + ヽヽ
゜ 。・ 。 +゜ ｡･ﾟ (;ﾟ｀Дﾌ。ｳﾜｧｧｧﾝ
ノ( /
/ >
。 。 + ヽヽ
゜ 。・ 。 +゜ ｡･ﾟ (;ﾟ｀Дﾌ。ｳﾜｧｧｧﾝ
ノ( /
/ >
824 ：名無しの心子知らず：03/05/09 15:52 ID:9iEAkRfH
>>７９０-７８９
うちとこの園ボスも巧妙なやり手だったんでわかるけど、裏表の使い分けが
すごく上手な人っている。
情報網も豊富で、他のママの年齢とか出身地、最終学歴等を把握してた。
おまけに嫉妬深くて、可愛がってた年下のママが実は学生時代にミス××
だったと判明するやいなやイビリだしてグループから外しちゃったから。
７８９さんがそのつもりはなくても、むこうが勝手に嫉妬してたり対抗心を
燃やしてたりすることはあるんじゃないか？
でもＡママの子が「ちえおくれだから」って話してるんだったら、ママがいつも
家で子供たちにそういう話をしてるってこと。
「ああ、あのお母さんはそんな風に考える人なのね」といつかボロが出る
気がする。
親がいくら取り繕ってても子供はある意味正直だから。
それまでは傍目に見て失礼にならないくらいのあっさり付き合いを
頑張って保つべし！
ふと思ったのだが、Ａママはもしかして障害者にトラウマでもあるのか？
子供の頃に追いかけられて怖い目に会った、あるいは反対に身内に
そういう子がいてものすごく苦労したとか。
それとも彼女自身が引っ越しとか幼稚園とか子育てとかで、いろいろ
ストレス抱えててノイローゼ寸前なのかも。
どっちにしろ、Ａママがやってることがひどいということにかわりはないが。
どうでもいいけど、勝ち組＆負け組って言葉キライだ。
うちとこの園ボスも巧妙なやり手だったんでわかるけど、裏表の使い分けが
すごく上手な人っている。
情報網も豊富で、他のママの年齢とか出身地、最終学歴等を把握してた。
おまけに嫉妬深くて、可愛がってた年下のママが実は学生時代にミス××
だったと判明するやいなやイビリだしてグループから外しちゃったから。
７８９さんがそのつもりはなくても、むこうが勝手に嫉妬してたり対抗心を
燃やしてたりすることはあるんじゃないか？
でもＡママの子が「ちえおくれだから」って話してるんだったら、ママがいつも
家で子供たちにそういう話をしてるってこと。
「ああ、あのお母さんはそんな風に考える人なのね」といつかボロが出る
気がする。
親がいくら取り繕ってても子供はある意味正直だから。
それまでは傍目に見て失礼にならないくらいのあっさり付き合いを
頑張って保つべし！
ふと思ったのだが、Ａママはもしかして障害者にトラウマでもあるのか？
子供の頃に追いかけられて怖い目に会った、あるいは反対に身内に
そういう子がいてものすごく苦労したとか。
それとも彼女自身が引っ越しとか幼稚園とか子育てとかで、いろいろ
ストレス抱えててノイローゼ寸前なのかも。
どっちにしろ、Ａママがやってることがひどいということにかわりはないが。
どうでもいいけど、勝ち組＆負け組って言葉キライだ。
a
人生の勝ち負けなんて往生する時にならないとわかんないんじゃない？
見下しさん達、泣いてくれる人よりも「あ～あ、逝ってくれて清々した♪」っていう人の方が
多い・・・なんてことにならないように気を付けて欲しいわ♥
そもそも、人生の「勝ち負け」だなんて、本人しかわからないんじゃないの？
いい暮らししていても何らかのストレス抱えて、それを他人を貶めて解消するなんて、彼女ら
流の言葉で言う『負け組』そのものじゃない。
他人に暴言吐いて傷つけて、それで勝ち誇った気分になってるなんて、プライドの欠片もない
言動だよ。ﾀﾞｻｗ 白黒付けて自分の方が優れてる・幸せだ･･･なんて納得しなきゃ気が済まない
なんて、本当はコンプレックスと妬みと不安でいっぱいなんじゃないの？
みんなコンプレックスや不安と向き合って生きているのにさー。
見下しさん達、泣いてくれる人よりも「あ～あ、逝ってくれて清々した♪」っていう人の方が
多い・・・なんてことにならないように気を付けて欲しいわ♥
そもそも、人生の「勝ち負け」だなんて、本人しかわからないんじゃないの？
いい暮らししていても何らかのストレス抱えて、それを他人を貶めて解消するなんて、彼女ら
流の言葉で言う『負け組』そのものじゃない。
他人に暴言吐いて傷つけて、それで勝ち誇った気分になってるなんて、プライドの欠片もない
言動だよ。ﾀﾞｻｗ 白黒付けて自分の方が優れてる・幸せだ･･･なんて納得しなきゃ気が済まない
なんて、本当はコンプレックスと妬みと不安でいっぱいなんじゃないの？
みんなコンプレックスや不安と向き合って生きているのにさー。
>827
禿同！そういう人は本当にかわいそうな人だよね。
禿同！そういう人は本当にかわいそうな人だよね。
なんだか私の姉が住んでる団地のようだ｡｡｡ >>790
大学の付属園とかいろいろあって、教育環境が良いと評判のよい場所。
子供のこと考えて、姉夫婦はかなり無理してそこの高級っぽいﾏﾝｿﾝ購入。
だけどより金持ちな一戸建て派が幅を利かせていて、何かと肩身の狭い
思いしてるらしい。
お迎えや公園に行くのにも、普通の格好で行く人はいないとか。
あ、別に一戸建てが悪いとかそういう話ではなくて。（790ﾀﾝが一戸建て住人だったらｺﾞﾒｿ）
うちみたいなﾎﾞﾛ社宅の住人から見るとどちらもｳﾗﾔﾏｽｲくらい恵まれてるのに、
何でわざわざ張り合ったり上下決めたりしたがるのかなと思っただけのことで。
真剣に子供の教育環境考えるんだったら、まずお母さん同士が節度ある
つきあいすることから始めるべきじゃないか。
大学の付属園とかいろいろあって、教育環境が良いと評判のよい場所。
子供のこと考えて、姉夫婦はかなり無理してそこの高級っぽいﾏﾝｿﾝ購入。
だけどより金持ちな一戸建て派が幅を利かせていて、何かと肩身の狭い
思いしてるらしい。
お迎えや公園に行くのにも、普通の格好で行く人はいないとか。
あ、別に一戸建てが悪いとかそういう話ではなくて。（790ﾀﾝが一戸建て住人だったらｺﾞﾒｿ）
うちみたいなﾎﾞﾛ社宅の住人から見るとどちらもｳﾗﾔﾏｽｲくらい恵まれてるのに、
何でわざわざ張り合ったり上下決めたりしたがるのかなと思っただけのことで。
真剣に子供の教育環境考えるんだったら、まずお母さん同士が節度ある
つきあいすることから始めるべきじゃないか。
831 ：名無しの心子知らず：03/05/09 21:36 ID:O15sZcAK
832 ：名無しの心子知らず：03/05/09 22:34 ID:aPZ3CUWd
近所の髪切りオバサンを何とかしてくれや！
同じマンションに住んでるその人（推定年齢30代後半～40そこそこ）は
背中が隠れるほど長い黒髪ロングが自慢、今時段は入れず前下がり気味で
前髪はオカッパ状態。それは人の自由だけど、他の女が髪が長いのを
許せないらしく、初対面から
「切った方がスッキリするよ？ 切ったら？ ねえ、切りなさいよ？」
としつこい。あげく
「ねえ、いつ行くの？（美容院） 夏が来るし早い方が良いよ」と念を押す。
スルーできる人は良いが、自宅に押しかけてカラーコーディネートの押し売り。
同じ幼稚園ママの人なんか悲惨。髪を切らないと母子でイジメをする。
その娘もロングヘア。で、娘の友人娘にもショートを勧める・・・。
「髪長いと不良みたい」
「男受け狙っているようでいやらしい。」などと他人には暴言の嵐。
今時、あそこまで黒髪のロングにこだわり、他人を妬む・攻撃する人も
そうそういないであろう・・・。
彼女の陰のあだ名は「貞子」「オウムの残党」などです。
関わりないと面白いが、幼稚園やダンナの仕事のつながりのある人は洒落にならないらしい。
同じマンションに住んでるその人（推定年齢30代後半～40そこそこ）は
背中が隠れるほど長い黒髪ロングが自慢、今時段は入れず前下がり気味で
前髪はオカッパ状態。それは人の自由だけど、他の女が髪が長いのを
許せないらしく、初対面から
「切った方がスッキリするよ？ 切ったら？ ねえ、切りなさいよ？」
としつこい。あげく
「ねえ、いつ行くの？（美容院） 夏が来るし早い方が良いよ」と念を押す。
スルーできる人は良いが、自宅に押しかけてカラーコーディネートの押し売り。
同じ幼稚園ママの人なんか悲惨。髪を切らないと母子でイジメをする。
その娘もロングヘア。で、娘の友人娘にもショートを勧める・・・。
「髪長いと不良みたい」
「男受け狙っているようでいやらしい。」などと他人には暴言の嵐。
今時、あそこまで黒髪のロングにこだわり、他人を妬む・攻撃する人も
そうそういないであろう・・・。
彼女の陰のあだ名は「貞子」「オウムの残党」などです。
関わりないと面白いが、幼稚園やダンナの仕事のつながりのある人は洒落にならないらしい。
834 ：名無しの心子知らず：03/05/09 22:55 ID:aPZ3CUWd
お前にお門違い呼ばわりされる方が
お門違いだと思いますが・・・・・・
私たちは彼女を悪く言ってるし陰のあだ名を付けているけど
彼女の髪型には干渉も命令もする気はないです
一生貞子でイテ欲しいです
干渉＝直接ああしろ、こうしろとウザい指図する事
お門違いだと思いますが・・・・・・
私たちは彼女を悪く言ってるし陰のあだ名を付けているけど
彼女の髪型には干渉も命令もする気はないです
一生貞子でイテ欲しいです
干渉＝直接ああしろ、こうしろとウザい指図する事
>>832-834
あのさ～・・・
833ﾀﾝはｱﾅﾀが言ってる「近所の髪切りオバサン」のことを
＞どういう髪型にするのも自由だけど、人の髪型に干渉するのは
＞おかどちがいだと思います。
って言ってるんじゃないの？
あのさ～・・・
833ﾀﾝはｱﾅﾀが言ってる「近所の髪切りオバサン」のことを
＞どういう髪型にするのも自由だけど、人の髪型に干渉するのは
＞おかどちがいだと思います。
って言ってるんじゃないの？
>>790
絶対にムキになっちゃだめだよ。思う壺だから。
苦しいし悔しいけど、とにかく余裕を見せてにっこりしていること。
「負け組」なんていわれたら、真っ向勝負じゃなくて、
大きな声で、「負けとか価値とか、考えたことないな～。いつもそんなこと考えてると疲れない？」
と、返すとか。このとき、「無邪気に」「屈託なく」がポイント。
その一方、記録ははっきり残してね。
特に子供にされたことだけは、克明に証拠を残してね。
絶対にムキになっちゃだめだよ。思う壺だから。
苦しいし悔しいけど、とにかく余裕を見せてにっこりしていること。
「負け組」なんていわれたら、真っ向勝負じゃなくて、
大きな声で、「負けとか価値とか、考えたことないな～。いつもそんなこと考えてると疲れない？」
と、返すとか。このとき、「無邪気に」「屈託なく」がポイント。
その一方、記録ははっきり残してね。
特に子供にされたことだけは、克明に証拠を残してね。
PCの前で悶々としている>>832-834
自分の子供が嫌いなやつ(よその母親）にいじめられていたら、何もしてやれない親は親失格だよ。
自分の子供を守るのが親の仕事じゃないの?
自分の子供を守るのが親の仕事じゃないの?
>>840
そういう、紋切り型の言い方しないほうがいい思うんだけどどうかな？
基本的にはそうなんだろうけどさ、結構、子供って嘘いうじゃん。
一部始終見ていたんならともかくさ、そうでないなら、あまりヒステリック
にならないほうがいいのではないかな？
でないと、逆にそのことがイジメの原因になる気がするよ。
「あの人、自分の子供はゼッタイ悪いことしないって思ってるのね、フン」
てな具合に。
そういう、紋切り型の言い方しないほうがいい思うんだけどどうかな？
基本的にはそうなんだろうけどさ、結構、子供って嘘いうじゃん。
一部始終見ていたんならともかくさ、そうでないなら、あまりヒステリック
にならないほうがいいのではないかな？
でないと、逆にそのことがイジメの原因になる気がするよ。
「あの人、自分の子供はゼッタイ悪いことしないって思ってるのね、フン」
てな具合に。
それはごもっとも。
だけど、やりかたによってはさらに子供を窮地に陥らせる場合もあるから
悩んでしまうのだと思う。
幼稚園～小学校～中学校と校区が同じだったりしたら、
先のことも考えて行動しないといけないし。
加害者が一人だけならまだましだけど、
そういう悪魔なﾔｼは「根回し運動」が得意なんだよ。
みんないろいろ悩んでるからこそ、ここに来てる。
だけど、やりかたによってはさらに子供を窮地に陥らせる場合もあるから
悩んでしまうのだと思う。
幼稚園～小学校～中学校と校区が同じだったりしたら、
先のことも考えて行動しないといけないし。
加害者が一人だけならまだましだけど、
そういう悪魔なﾔｼは「根回し運動」が得意なんだよ。
みんないろいろ悩んでるからこそ、ここに来てる。
>>840へのレスでした
844 ：名無しの心子知らず：03/05/10 02:00 ID:qea8OVXs
>>841さん
に、胴衣！！
状況判断が出来ない親は将来子供にも嫌われるよ。
840さんは、多分790さんに言ってるんだと思うんだけど
･･･常軌を逸した奴への対応って、思ったよりも簡単じゃ
無いとおもう。
に、胴衣！！
状況判断が出来ない親は将来子供にも嫌われるよ。
840さんは、多分790さんに言ってるんだと思うんだけど
･･･常軌を逸した奴への対応って、思ったよりも簡単じゃ
無いとおもう。
845 ：名無しの心子知らず：03/05/10 08:23 ID:fezQeHuM
>何もしてやれない親は親失格だよ。
これには同意。
ただ、具体的に何をしてやればいいかとゆうと難しいね。
７９０さんの場合だと相手の子もまだ山菜そこらだから、がーっと怒るわけにも
いかんしな。
んでもって親がいじめしてる張本人じゃあ親に話してもムダなわけだしさ。
もし公園に行かなかったとしても幼稚園づきあいとかあれば接点は出るし。
意地悪ママに対抗して根回しとかは不毛な気がする。
元いじめられっ子の経験としては「やめて」「いやだ」とムキになればなるほど
相手は喜んじゃう。
「うちの子いじめるの、いいかげんにやめさせて下さい」的反応ではかえって
喜ぶだけ。育児疲れ被害妄想ママっぽく言いふらされるのがオチ。
相手はプロっぽいわけだしなおさらね。
もし「てめえのガキしばくぞ！」と歯を剥き出して怒鳴れるんだったらいいが、
（小学校にこうゆって怒鳴りこんできた金髪タトゥーママがいたのだ）
これからの近所づきあいとか子供のこと考えるとほとんど不可能だし、
７９０さんはおっとりした育ちの人っぽいんでキャラ的に無理っぽい。
受身で悔しいかもしれないけど自分に向けられた悪口の場合はスルー、
子供がらみの時だけは「やめてください」とはっきりゆって、後は無視。
いじめる人って反応ないとつまんないから止めちゃうことが多いから。
これには同意。
ただ、具体的に何をしてやればいいかとゆうと難しいね。
７９０さんの場合だと相手の子もまだ山菜そこらだから、がーっと怒るわけにも
いかんしな。
んでもって親がいじめしてる張本人じゃあ親に話してもムダなわけだしさ。
もし公園に行かなかったとしても幼稚園づきあいとかあれば接点は出るし。
意地悪ママに対抗して根回しとかは不毛な気がする。
元いじめられっ子の経験としては「やめて」「いやだ」とムキになればなるほど
相手は喜んじゃう。
「うちの子いじめるの、いいかげんにやめさせて下さい」的反応ではかえって
喜ぶだけ。育児疲れ被害妄想ママっぽく言いふらされるのがオチ。
相手はプロっぽいわけだしなおさらね。
もし「てめえのガキしばくぞ！」と歯を剥き出して怒鳴れるんだったらいいが、
（小学校にこうゆって怒鳴りこんできた金髪タトゥーママがいたのだ）
これからの近所づきあいとか子供のこと考えるとほとんど不可能だし、
７９０さんはおっとりした育ちの人っぽいんでキャラ的に無理っぽい。
受身で悔しいかもしれないけど自分に向けられた悪口の場合はスルー、
子供がらみの時だけは「やめてください」とはっきりゆって、後は無視。
いじめる人って反応ないとつまんないから止めちゃうことが多いから。
山菜じゃなくて三歳ですた。
赤恥下げ。
赤恥下げ。
847 ：名無しの心子知らず：03/05/10 08:50 ID:LJoozLBK
27歳独身女です。同い年で、小さな課で一緒に仕事をしてるばついち子持ちの先輩
が、ﾁｸﾁｸ嫌味を言ってくるのが鬱・・・。
最初は、小さい頃から家庭的に恵まれず苦労した話とか私って可哀想でしょ
なんてことばかり言ってくるし、いきなりこんな話をしてくれて人懐こいなと思って
いたら、わたしががちょっとでも彼女より恵まれてると引き摺り下ろしにかかるし怖い。
27歳で独身なんておかしいから異常だから、職場でもばかにされてるある人でいいでしょ
とかいってくっつけようとしてくるし。
あと、あまりにもあてこすりや皮肉が多すぎ。
人が言ってたよって形で目をキラキラ、ものすごく意地悪げな顔をして食欲なくなるくらい
酷いこと言ってくるしさ。
まだ入社したばかりだけどどうしよ。どう付き合えばいい？
嫌われてるかと思うと個人的な付き合いを誘ってくるからわけわからん。
彼女、自分より強い人には異常にペコペコして私には「結婚経験のあるあたしの
ほうがうえだから」って言ってくるの。
同じ職場だから大事にしようと接してきたのは間違いですか？
態度に出して距離を置くべき？
なんかげっそりしてきた・・・。
が、ﾁｸﾁｸ嫌味を言ってくるのが鬱・・・。
最初は、小さい頃から家庭的に恵まれず苦労した話とか私って可哀想でしょ
なんてことばかり言ってくるし、いきなりこんな話をしてくれて人懐こいなと思って
いたら、わたしががちょっとでも彼女より恵まれてると引き摺り下ろしにかかるし怖い。
27歳で独身なんておかしいから異常だから、職場でもばかにされてるある人でいいでしょ
とかいってくっつけようとしてくるし。
あと、あまりにもあてこすりや皮肉が多すぎ。
人が言ってたよって形で目をキラキラ、ものすごく意地悪げな顔をして食欲なくなるくらい
酷いこと言ってくるしさ。
まだ入社したばかりだけどどうしよ。どう付き合えばいい？
嫌われてるかと思うと個人的な付き合いを誘ってくるからわけわからん。
彼女、自分より強い人には異常にペコペコして私には「結婚経験のあるあたしの
ほうがうえだから」って言ってくるの。
同じ職場だから大事にしようと接してきたのは間違いですか？
態度に出して距離を置くべき？
なんかげっそりしてきた・・・。
>>847
＞「結婚経験のあるあたしのほうがうえだから」って言ってくるの。
「でも、失敗してるじゃな～い。」って言ってやれば？
ｽﾚﾁｶﾞｲなんだけど、多分に彼女はあなたが妬ましくてたまらないんじゃない？
わたしも前に年齢の近いママと友達になったことあるけれど、僻みっぽい人は
何に付けても自分と比較して妬んでくるよ。
２７歳で独身･･･。別にいいじゃない。わたしの友達も独身の人、多いし。
どこが異常なんだろう？そんなこと言う相手の人こそ異常だよ。
苦労しても他人の気持ちを汲み取れず、自分よりも悲しい思いをさせようとす
るなんて最低。姑根性もいいところだよｗ
＞「結婚経験のあるあたしのほうがうえだから」って言ってくるの。
「でも、失敗してるじゃな～い。」って言ってやれば？
ｽﾚﾁｶﾞｲなんだけど、多分に彼女はあなたが妬ましくてたまらないんじゃない？
わたしも前に年齢の近いママと友達になったことあるけれど、僻みっぽい人は
何に付けても自分と比較して妬んでくるよ。
２７歳で独身･･･。別にいいじゃない。わたしの友達も独身の人、多いし。
どこが異常なんだろう？そんなこと言う相手の人こそ異常だよ。
苦労しても他人の気持ちを汲み取れず、自分よりも悲しい思いをさせようとす
るなんて最低。姑根性もいいところだよｗ
849 ：名無しの心子知らず：03/05/10 10:06 ID:8qqKUqz0
昨日も「答えてﾁｮｰﾀﾞｲ」でやってたね。主婦のいじめ・・・
なんで大人になってまでくっだらないことやるかなぁ？
嫌いな人とは表面上はあいさつ程度で付き合わないようにしてる・・
そうすれば相手も傷つかないし、自分も嫌な目に合わないし・・
うちの近所でも変なＤＱＮがいるけど、だれもいじめや仲間はずれなんか
しないよ、誰も深くは付き合わないだけ。これが大人の常識でしょ？
なんで大人になってまでくっだらないことやるかなぁ？
嫌いな人とは表面上はあいさつ程度で付き合わないようにしてる・・
そうすれば相手も傷つかないし、自分も嫌な目に合わないし・・
うちの近所でも変なＤＱＮがいるけど、だれもいじめや仲間はずれなんか
しないよ、誰も深くは付き合わないだけ。これが大人の常識でしょ？
主婦でイジメをする人って、狭い世界で生きてるなーって思う。
あまりにもその狭い世界に固執しすぎるからストレス溜まってるんだな、きっと。
もうちょっと気分を変えて違う世界を見て見ろって言いたい。
学歴のある無し関係なく、そういう人ってヴァカだな。
＞うちの近所でも変なＤＱＮがいるけど、だれもいじめや仲間はずれなんか
＞しないよ、誰も深くは付き合わないだけ。これが大人の常識でしょ？
禿同。幸いにも今住んでいるところはそういう人達ばかりで楽です。
あまりにもその狭い世界に固執しすぎるからストレス溜まってるんだな、きっと。
もうちょっと気分を変えて違う世界を見て見ろって言いたい。
学歴のある無し関係なく、そういう人ってヴァカだな。
＞うちの近所でも変なＤＱＮがいるけど、だれもいじめや仲間はずれなんか
＞しないよ、誰も深くは付き合わないだけ。これが大人の常識でしょ？
禿同。幸いにも今住んでいるところはそういう人達ばかりで楽です。
>780さん
詳細カキコありがとうございます。・・・そりゃーほんとーに
付き合いきれませんね～。ごにょごにょ言って申し訳ないでつ。
詳細カキコありがとうございます。・・・そりゃーほんとーに
付き合いきれませんね～。ごにょごにょ言って申し訳ないでつ。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~with3/gyakutai/morahara/morahara.htm
これ、読むといいよ。
主婦になってまでいじめをしたり、特に見下して叩いたり。
そういうのってこういう奴が多いと思う。
まずは危害の及ばないところへ逃げて、そこから回復していかないと。
これ、読むといいよ。
主婦になってまでいじめをしたり、特に見下して叩いたり。
そういうのってこういう奴が多いと思う。
まずは危害の及ばないところへ逃げて、そこから回復していかないと。
ｳ848
まったく同意！
子供が産まれてからも私も同じ考えで生きてきました。
だが…、いきなり大きな石が降ってくることもある。
大人の世界だけならその考えを貫き通すことも可能…
でも自分の子供が絡んでくると逃れられない事もある・・・。
この2年で大きな石が3個くらい、それに伴い小さな石ころも一緒に
降って来ました。一時は「人」や「外」が怖かった。ただ、そんな時
たった一人でしたが信頼できる友人にいろいろ助けられました。
最近はだいぶ落ち着いて本来の自分を取り戻しつつあります。
…で、この2年の教訓。そういう時は、じっと時が過ぎるのを待つこと。
ｼﾞﾀﾊﾞﾀしてはならぬ。ってことかなぁ。。。
まったく同意！
子供が産まれてからも私も同じ考えで生きてきました。
だが…、いきなり大きな石が降ってくることもある。
大人の世界だけならその考えを貫き通すことも可能…
でも自分の子供が絡んでくると逃れられない事もある・・・。
この2年で大きな石が3個くらい、それに伴い小さな石ころも一緒に
降って来ました。一時は「人」や「外」が怖かった。ただ、そんな時
たった一人でしたが信頼できる友人にいろいろ助けられました。
最近はだいぶ落ち着いて本来の自分を取り戻しつつあります。
…で、この2年の教訓。そういう時は、じっと時が過ぎるのを待つこと。
ｼﾞﾀﾊﾞﾀしてはならぬ。ってことかなぁ。。。
854 ：名無しの心子知らず：03/05/10 21:39 ID:ZxCuxpdT
＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
http://www3.ocv.ne.jp/~cochome/kaisetsu.htm#chigai
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒の顰蹙をかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。１００％果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ！」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。
http://www3.ocv.ne.jp/~cochome/kaisetsu.htm#chigai
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒の顰蹙をかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。１００％果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ！」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。
↑これそこらじゅうでコピペしてる人って一体何を伝えたいんだろう？？？
|
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|⌒彡
|冫、）
|` ／
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789さんの周りにそのｲｼﾞﾒｳﾞｧｳﾞｧの事をよく思ってない人は必ずいると思う。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
789-790を書いた者です。
私の悩みにたくさんのアドバイスや励ましのお言葉ありがとうございました。
夫は単身赴任中、両親は他界しており、なかなかこういう相談をする相手も
いなくてあれこれ悩んでいたので、本当に救われた思いです。
自分の子供を守れないのは親失格。本当にそのとおりだと思います。
「どうしてこんなことを言うんだろう」「何が悪かったんだろうか」と頭を抱えてばかりで、
いじめをする人がいるという事実をあるがままに受けとめた上で暮らしてゆく
勇気と決断力が自分には足りなかったと思います。
これ以上末の子が嫌な思いをしたり、上の子達に心配をかけたりしないよう、
私がもっと強くならなければと思いました。
Ａさん宅とうちの子供たちは幼稚園が違うので、そういう意味ではあまり濃い
つきあいをせずにすむので助かっています。
ただ、園バスの戻りの時間がほぼ同時、乗降場所も同じくいつもの公園の側
なので、みんなそこで遊んで帰るのが慣例のようになり、彼女とも始終
会ってしまいます。
バス停を変える、公園に寄らずに真っ直ぐ帰宅などいろいろ考えたのですが、
やはり上の子達がほかのお友達と遊びたいという気持ちも大事にしたいので、
午前中は極力別の場所に行き、午後だけは例の公園という形でやってみようと
思います。
公園はわりと広くて遊具もいろいろあるので、なるべくＡさんとは距離をとろうと
するのですが、いつも彼女の方から忍者のようにすーっと寄ってくるので、
できるだけ第三者がたくさんいる場所をキープしたり、下の子は小さい子だけの
砂場中心に遊ばせるなど頑張ってみます。
それから、記録やテープなどの具体的な方法も教えてくださって助かりました。
「こういうやり方もあるんだ」とすごく気持ち的にも楽になりました。
できれば陰口の応酬のような状況は避けたいし、もし今度はＡさんの子供が
仲間外れにされるようになっては不本意なので、まず私個人が出来ることから
始めてみます。
むきにならずに、さりげなくスルー方向でつきあえればいいのですが……。
私の悩みにたくさんのアドバイスや励ましのお言葉ありがとうございました。
夫は単身赴任中、両親は他界しており、なかなかこういう相談をする相手も
いなくてあれこれ悩んでいたので、本当に救われた思いです。
自分の子供を守れないのは親失格。本当にそのとおりだと思います。
「どうしてこんなことを言うんだろう」「何が悪かったんだろうか」と頭を抱えてばかりで、
いじめをする人がいるという事実をあるがままに受けとめた上で暮らしてゆく
勇気と決断力が自分には足りなかったと思います。
これ以上末の子が嫌な思いをしたり、上の子達に心配をかけたりしないよう、
私がもっと強くならなければと思いました。
Ａさん宅とうちの子供たちは幼稚園が違うので、そういう意味ではあまり濃い
つきあいをせずにすむので助かっています。
ただ、園バスの戻りの時間がほぼ同時、乗降場所も同じくいつもの公園の側
なので、みんなそこで遊んで帰るのが慣例のようになり、彼女とも始終
会ってしまいます。
バス停を変える、公園に寄らずに真っ直ぐ帰宅などいろいろ考えたのですが、
やはり上の子達がほかのお友達と遊びたいという気持ちも大事にしたいので、
午前中は極力別の場所に行き、午後だけは例の公園という形でやってみようと
思います。
公園はわりと広くて遊具もいろいろあるので、なるべくＡさんとは距離をとろうと
するのですが、いつも彼女の方から忍者のようにすーっと寄ってくるので、
できるだけ第三者がたくさんいる場所をキープしたり、下の子は小さい子だけの
砂場中心に遊ばせるなど頑張ってみます。
それから、記録やテープなどの具体的な方法も教えてくださって助かりました。
「こういうやり方もあるんだ」とすごく気持ち的にも楽になりました。
できれば陰口の応酬のような状況は避けたいし、もし今度はＡさんの子供が
仲間外れにされるようになっては不本意なので、まず私個人が出来ることから
始めてみます。
むきにならずに、さりげなくスルー方向でつきあえればいいのですが……。
859 ：続・長文ですみません。：03/05/10 22:28 ID:4K9LVXge
Ａさんは確かに教育熱心な人なので、それが昂じて……という事はあるかも
しれません。
（最初はうちの子供たちが通っている園を希望していたのですが、転居時にはもう
定員いっぱいで断られたということを何度か話していました。）
嫉妬という話もありましたが、どちらかというと新しく引っ越してきたママの方が
気合が入っていて、お迎えの服装もお稽古に行くようなお洒落な格好。
古参の地元ママの方が地味めでジーンズなどの軽装です。
環境が良いといっても都心とは違うので、マンションでも持ち家でも特に
生活に違いはないと思います。むしろ新築マンションの方が快適な気が……。
（我が家は曽祖父の代からのかなり古い建物なもので……）
私の経歴をＡさんが知っていたことについては、私はずっと生家で暮らしているので、
もしかしたら近所の誰かに聞いたのかもしれません。
「負け組」という言葉は私もあまり好きではありません。
賛否両論あると思いますが、私自身は障害もその子を形づくる一部だと考えて
います。顔の輪郭とか、声のトーンとか、食べ物の好みや得意なスポーツなど、
人それぞれ違うのが当たり前なのだから、障害があるから不幸だと考えるのは、
我が子に対して凄く失礼なこと。
子供たちが私の元に生まれてきてくれただけでも、身に余るくらい幸せだと
思っています。
何だかとりとめのないことばかり長々と書いてしまって申し訳ありません。
皆さんのレス、本当に心強く、嬉しかったです。ありがとうございました。
しれません。
（最初はうちの子供たちが通っている園を希望していたのですが、転居時にはもう
定員いっぱいで断られたということを何度か話していました。）
嫉妬という話もありましたが、どちらかというと新しく引っ越してきたママの方が
気合が入っていて、お迎えの服装もお稽古に行くようなお洒落な格好。
古参の地元ママの方が地味めでジーンズなどの軽装です。
環境が良いといっても都心とは違うので、マンションでも持ち家でも特に
生活に違いはないと思います。むしろ新築マンションの方が快適な気が……。
（我が家は曽祖父の代からのかなり古い建物なもので……）
私の経歴をＡさんが知っていたことについては、私はずっと生家で暮らしているので、
もしかしたら近所の誰かに聞いたのかもしれません。
「負け組」という言葉は私もあまり好きではありません。
賛否両論あると思いますが、私自身は障害もその子を形づくる一部だと考えて
います。顔の輪郭とか、声のトーンとか、食べ物の好みや得意なスポーツなど、
人それぞれ違うのが当たり前なのだから、障害があるから不幸だと考えるのは、
我が子に対して凄く失礼なこと。
子供たちが私の元に生まれてきてくれただけでも、身に余るくらい幸せだと
思っています。
何だかとりとめのないことばかり長々と書いてしまって申し訳ありません。
皆さんのレス、本当に心強く、嬉しかったです。ありがとうございました。
860 ：名無しの心子知らず：03/05/10 23:36 ID:jMH/6GqK
同じ30代の同年代の奥さんに
「私は目下でも後輩でもない、先輩ぶらないで！」と言われました。
彼女を人間として上とか下とか、思いません。ただ、彼女は結婚したばかり
だし、まだ子供は居ないし、社宅生活もアパート生活と同じように思われている
様子。不慣れなのが明らかなので色々教えてあげようと思い・・・・・・。
でもきっと私の言い方がいけなかったのでしょう。
私は結婚10年以上、専業主婦で3人の子持ちです。だからどうと言うことは
ありません。家事も育児も私の事で後から結婚した人に威張るような事ではありません。
でも、それなりに色々学びました。主婦には主婦の世界が確かにあるんです。
お仕事と続けて、仕事以外は個人の自由、と思われている奥さんにはわからないかも
知れませんが。
ただ、ここには専業主婦しかいないので、奥さん同士で付合うときは経済力や自由が利くこと
や、同年代でもはるかに若いことや、いつも綺麗にオシャレしているようなことを、
ひけらかすような事はして欲しくなかったんです、が・・・
「苛め」と言われてしまいました。
やっぱ、皆の陰口をわざわざ伝え、忠告がましく言った私は無神経の苛めなんでしょうか？
この件で彼女に怒られて以来、私は今までの常識論を覆されたようで、
カルチャーショックを受けています。
10年経てば「主婦として・・・」なんて常識は変わるんですよね。同年代でも分かり合えません。
「私は目下でも後輩でもない、先輩ぶらないで！」と言われました。
彼女を人間として上とか下とか、思いません。ただ、彼女は結婚したばかり
だし、まだ子供は居ないし、社宅生活もアパート生活と同じように思われている
様子。不慣れなのが明らかなので色々教えてあげようと思い・・・・・・。
でもきっと私の言い方がいけなかったのでしょう。
私は結婚10年以上、専業主婦で3人の子持ちです。だからどうと言うことは
ありません。家事も育児も私の事で後から結婚した人に威張るような事ではありません。
でも、それなりに色々学びました。主婦には主婦の世界が確かにあるんです。
お仕事と続けて、仕事以外は個人の自由、と思われている奥さんにはわからないかも
知れませんが。
ただ、ここには専業主婦しかいないので、奥さん同士で付合うときは経済力や自由が利くこと
や、同年代でもはるかに若いことや、いつも綺麗にオシャレしているようなことを、
ひけらかすような事はして欲しくなかったんです、が・・・
「苛め」と言われてしまいました。
やっぱ、皆の陰口をわざわざ伝え、忠告がましく言った私は無神経の苛めなんでしょうか？
この件で彼女に怒られて以来、私は今までの常識論を覆されたようで、
カルチャーショックを受けています。
10年経てば「主婦として・・・」なんて常識は変わるんですよね。同年代でも分かり合えません。
861 ：名無しの心子知らず：03/05/10 23:47 ID:OVE8Rfw6
>860
読んでてなんともいえない気持ちになりました。
それは、どちらの気持ちもわかるような気がしたから、コメントが
思いつかないんです。
わたしはあなたにきつい言葉を送った側よりの立場にいます。
でも、もし専業だったら相手のことを考え、あなたと同じことを
言ったと思います。
860さんは、今度彼女にあったら、「このあいだはごめんね、今度
から気をつけるからね。」とでもあっさり言っておけばいいのでは。
あと、その話題に触れなければよいのだし。
本心は、わたしは悪くないーと思っててもいいけどね。
読んでてなんともいえない気持ちになりました。
それは、どちらの気持ちもわかるような気がしたから、コメントが
思いつかないんです。
わたしはあなたにきつい言葉を送った側よりの立場にいます。
でも、もし専業だったら相手のことを考え、あなたと同じことを
言ったと思います。
860さんは、今度彼女にあったら、「このあいだはごめんね、今度
から気をつけるからね。」とでもあっさり言っておけばいいのでは。
あと、その話題に触れなければよいのだし。
本心は、わたしは悪くないーと思っててもいいけどね。
>>860
ネタ？としか思えないんだけど、とりあえずﾏｼﾞﾚｽしてみると
＞やっぱ、皆の陰口をわざわざ伝え、忠告がましく言った私は無神経の苛めなんでしょうか？
これを無神経と言わずして何を無神経と言う。
深い部分まで忠告していいのはよほど親しい間柄の者だけ。いくら相手のことを
思っていたって相手にしてみれば他人から「辱められた」ことになるよ
悪口伝えるって、あなたは100％相手のことを思っての行動だと言い切れますか？
彼女のうろたえる姿を見たい、事態がどう変化するか試してみたい、という
かすかな好奇心や優越感がなかったと言い切れますか？
その奥さんが仕事以外は個人の自由と思っていてオシャレをしてそのことを
ひけらかしているとして、それがその社宅でタブーなのなら
彼女が気づき改めるまで他人がそれをどうにかしようと思うなどおこがましい。
社宅特有の無言の規則があるのは分かるけど「主婦には主婦の世界があるんです」って
あなたそれ井の中の蛙だよ。一般の常識なら仕事以外は個人の自由にして何が悪い
方や若く小梨、方や結婚10年以上、子供3人、同年代でも壁があるのは必然。
分かり合えるはずと思って鼻息荒く迫られた奥さんが気の毒。
あなたにそんなこと言うまでにはどれだけの苦痛を味わったか予想もつくというもの
ネタ？としか思えないんだけど、とりあえずﾏｼﾞﾚｽしてみると
＞やっぱ、皆の陰口をわざわざ伝え、忠告がましく言った私は無神経の苛めなんでしょうか？
これを無神経と言わずして何を無神経と言う。
深い部分まで忠告していいのはよほど親しい間柄の者だけ。いくら相手のことを
思っていたって相手にしてみれば他人から「辱められた」ことになるよ
悪口伝えるって、あなたは100％相手のことを思っての行動だと言い切れますか？
彼女のうろたえる姿を見たい、事態がどう変化するか試してみたい、という
かすかな好奇心や優越感がなかったと言い切れますか？
その奥さんが仕事以外は個人の自由と思っていてオシャレをしてそのことを
ひけらかしているとして、それがその社宅でタブーなのなら
彼女が気づき改めるまで他人がそれをどうにかしようと思うなどおこがましい。
社宅特有の無言の規則があるのは分かるけど「主婦には主婦の世界があるんです」って
あなたそれ井の中の蛙だよ。一般の常識なら仕事以外は個人の自由にして何が悪い
方や若く小梨、方や結婚10年以上、子供3人、同年代でも壁があるのは必然。
分かり合えるはずと思って鼻息荒く迫られた奥さんが気の毒。
あなたにそんなこと言うまでにはどれだけの苦痛を味わったか予想もつくというもの
>>858-859ﾀｿ
いい人だなぁ。
あなたみたいな人が、彼女に対抗しようとしても無理。
疲れるだけだと思う、相手の女性みたいに「悪の思考回路」がないから。
ない袖は振れないでしょ。
経験上、一番は、会わないこと。接触しないこと。
でないと、精神的打撃が一番小さいお子さんも、あなた自身も大きいでしょう？
小学校とかで、同じクラスになる可能性はどうですか？
無いのなら、自分と自分の子供を大事に考えてあげてね。
858ﾀｿのご家族が平安に過ごせるように心から願っています。
いい人だなぁ。
あなたみたいな人が、彼女に対抗しようとしても無理。
疲れるだけだと思う、相手の女性みたいに「悪の思考回路」がないから。
ない袖は振れないでしょ。
経験上、一番は、会わないこと。接触しないこと。
でないと、精神的打撃が一番小さいお子さんも、あなた自身も大きいでしょう？
小学校とかで、同じクラスになる可能性はどうですか？
無いのなら、自分と自分の子供を大事に考えてあげてね。
858ﾀｿのご家族が平安に過ごせるように心から願っています。
864 ：名無しの心子知らず：03/05/11 00:11 ID:4KXKe+0W
>主婦には主婦の世界が確かにあるんです
確かにあるけど、それに従わねばならない義務は無いと思う。
ましてや子供がいないのでは考え方の相違が合って当たり前では？
＞ここには専業主婦しかいないので、奥さん同士で付合うときは
＞経済力や自由が利くこと同年代でもはるかに若いことや
＞いつも綺麗にオシャレしているようなことを
＞ひけらかすような事はして欲しくなかったんです
その方が、社宅の中で異質だからといって
～して欲しくない等と言う権利は誰にも無いですね。目下でも。
近所迷惑な事をしている訳では無いのですから。
（例えその方が、あからさまにひけらかしたりしていたとしても）
人は人、自分は自分です。
社宅って本当に大変なんですね。皆と同じでないとダメなんですね。
こんな話を聞いた私の方が、カルチャーショックを受けていますよ。
確かにあるけど、それに従わねばならない義務は無いと思う。
ましてや子供がいないのでは考え方の相違が合って当たり前では？
＞ここには専業主婦しかいないので、奥さん同士で付合うときは
＞経済力や自由が利くこと同年代でもはるかに若いことや
＞いつも綺麗にオシャレしているようなことを
＞ひけらかすような事はして欲しくなかったんです
その方が、社宅の中で異質だからといって
～して欲しくない等と言う権利は誰にも無いですね。目下でも。
近所迷惑な事をしている訳では無いのですから。
（例えその方が、あからさまにひけらかしたりしていたとしても）
人は人、自分は自分です。
社宅って本当に大変なんですね。皆と同じでないとダメなんですね。
こんな話を聞いた私の方が、カルチャーショックを受けていますよ。
>>864
そう、私もそれが言いたかった。
＞その方が、社宅の中で異質だからといって
～して欲しくない等と言う権利は誰にも無いですね。目下でも。
騒音がすごい、ゴミの分別をしないなど近隣に迷惑掛けてるなら
注意しても問題ないだろうけど、上記のことって彼女の性格のことだよね。
そこに文句つけてるってことに気づかないのかな。
というかどうして全員で横並びじゃないとダメなのか。
おばさんくさい人ばっかりの中に綺麗にｵｼｬﾚしてる自慢屋さんが
いたっていいじゃない。嫌なら聞かなきゃいいだけの話だよね
そう、私もそれが言いたかった。
＞その方が、社宅の中で異質だからといって
～して欲しくない等と言う権利は誰にも無いですね。目下でも。
騒音がすごい、ゴミの分別をしないなど近隣に迷惑掛けてるなら
注意しても問題ないだろうけど、上記のことって彼女の性格のことだよね。
そこに文句つけてるってことに気づかないのかな。
というかどうして全員で横並びじゃないとダメなのか。
おばさんくさい人ばっかりの中に綺麗にｵｼｬﾚしてる自慢屋さんが
いたっていいじゃない。嫌なら聞かなきゃいいだけの話だよね
866 ：名無しの心子知らず：03/05/11 00:40 ID:NwBitJO1
>860
なんか恐いなあ。
そういうの、いじめとか余計なお世話とか気付かずに
「親切に教えてあげてるのに」って思っちゃってるの？
なんか恐いなあ。
そういうの、いじめとか余計なお世話とか気付かずに
「親切に教えてあげてるのに」って思っちゃってるの？
>>858
通りすがりの独女ですが。
良くも悪くもお嬢さん育ちなんだね。（いっとくけど悪口じゃないよ）
ていうか、相手のいじめっ子の心配までするか、普通？(w
お人よしも度が過ぎると自分の実がもたないよ。
でも何となくわかるんだけどさ、858ﾀﾝが気付いてないだけで、
そのﾏﾏﾝは充分やっかんでるんだと思うよ。（幼稚園問題以外にもね）
だって子供の教育の為にわざわざ引っ越してきたんでしょ？
きっときつきつでローン組んで新築ﾏﾝｿﾝ購入したんだよ。
そうやってわざわざよそから引っ越してきたがるﾔｼがいるような場所に
代々暮らしてきたってだけで、羨ましいなと思われても仕方ないよ。
根っからの地元民なら近所を歩くのにラフな服装でも気にしないけど、
めいっぱい意気込んで引っ越してきた連中にしたら、なめられたくないって
いつもｵｻﾚして社交的になってせっせと仲間作って、地盤作りしてないと
不安になるんだよ。こういう気持ちは858ﾀﾝには理解不能でしょ？
それが悪いっていうんじゃなくて、背伸びや嫉妬やなんかに無縁の人
だからこそ、かえって妬まれるの。
だからね、変に関わろうとしないで挨拶だけの付き合いにしときなよ。
>>860
30代でもいろんな人がいるんだなとしみじみ痛感。
社宅暮らしどころか主婦経験もないんであれなんだけど、
OL世界でいうところのお局さま的行動をとってしまったわけだよね？
きっと善意からしたことなんだろうが、相手にしたらそりゃ引くよ。
社宅で売春したとか深夜まで駐車場でｶｰｽﾃガンガンとかだったら
まあ文句いわれても仕方ないけど、主婦道みたいなことを同世代の人に
説かれたら辛いのでは？
そういうのは、彼女のﾄﾒあたりにでも任せとけばいいんだよ。
通りすがりの独女ですが。
良くも悪くもお嬢さん育ちなんだね。（いっとくけど悪口じゃないよ）
ていうか、相手のいじめっ子の心配までするか、普通？(w
お人よしも度が過ぎると自分の実がもたないよ。
でも何となくわかるんだけどさ、858ﾀﾝが気付いてないだけで、
そのﾏﾏﾝは充分やっかんでるんだと思うよ。（幼稚園問題以外にもね）
だって子供の教育の為にわざわざ引っ越してきたんでしょ？
きっときつきつでローン組んで新築ﾏﾝｿﾝ購入したんだよ。
そうやってわざわざよそから引っ越してきたがるﾔｼがいるような場所に
代々暮らしてきたってだけで、羨ましいなと思われても仕方ないよ。
根っからの地元民なら近所を歩くのにラフな服装でも気にしないけど、
めいっぱい意気込んで引っ越してきた連中にしたら、なめられたくないって
いつもｵｻﾚして社交的になってせっせと仲間作って、地盤作りしてないと
不安になるんだよ。こういう気持ちは858ﾀﾝには理解不能でしょ？
それが悪いっていうんじゃなくて、背伸びや嫉妬やなんかに無縁の人
だからこそ、かえって妬まれるの。
だからね、変に関わろうとしないで挨拶だけの付き合いにしときなよ。
>>860
30代でもいろんな人がいるんだなとしみじみ痛感。
社宅暮らしどころか主婦経験もないんであれなんだけど、
OL世界でいうところのお局さま的行動をとってしまったわけだよね？
きっと善意からしたことなんだろうが、相手にしたらそりゃ引くよ。
社宅で売春したとか深夜まで駐車場でｶｰｽﾃガンガンとかだったら
まあ文句いわれても仕方ないけど、主婦道みたいなことを同世代の人に
説かれたら辛いのでは？
そういうのは、彼女のﾄﾒあたりにでも任せとけばいいんだよ。
いろいろ教えてあげよう…って、余計なお世話というか親切の押し売り。
それも、あなたにとって親切でも相手にとってどうかわからない。
好きなようにしていることが、ひけらかすになってしまう世界のほうが
どこかおかしいんじゃないかな？他人と自分の境界線ってあると思います。
あなたがしたのは、その境界線を踏み越えてしまうことだと思う。
あとは概ね、864さんに同意です。
自分の常識が相手に取っても常識かどうかなんて分からない。
自分の常識は、相手に取って非常識なのかもしれない。
>やっぱ、皆の陰口をわざわざ伝え、忠告がましく言った私は
>無神経の苛めなんでしょうか？
私はそうだと思います。皆の陰口をわざわざ相手に聞かせることが
常識だなんて、私は否定する権利はないけど理解できない。
私にとっては、相手とある一定以上の距離はもっておくこと。
相手の領域にずかずか入っていかないことが常識、というより
良識だと思ってます。
ちなみに、社宅がみんなそういう距離梨ばかりじゃないです。
相手との距離をちゃんとあけられる社宅、団地もあるんですよ
それも、あなたにとって親切でも相手にとってどうかわからない。
好きなようにしていることが、ひけらかすになってしまう世界のほうが
どこかおかしいんじゃないかな？他人と自分の境界線ってあると思います。
あなたがしたのは、その境界線を踏み越えてしまうことだと思う。
あとは概ね、864さんに同意です。
自分の常識が相手に取っても常識かどうかなんて分からない。
自分の常識は、相手に取って非常識なのかもしれない。
>やっぱ、皆の陰口をわざわざ伝え、忠告がましく言った私は
>無神経の苛めなんでしょうか？
私はそうだと思います。皆の陰口をわざわざ相手に聞かせることが
常識だなんて、私は否定する権利はないけど理解できない。
私にとっては、相手とある一定以上の距離はもっておくこと。
相手の領域にずかずか入っていかないことが常識、というより
良識だと思ってます。
ちなみに、社宅がみんなそういう距離梨ばかりじゃないです。
相手との距離をちゃんとあけられる社宅、団地もあるんですよ
869 ：名無しの心子知らず：03/05/11 01:54 ID:Jgy9Hhcz
>>862
＞悪口伝えるって、あなたは100％相手のことを思っての行動だと言い切れますか？
＞彼女のうろたえる姿を見たい、事態がどう変化するか試してみたい、という
＞かすかな好奇心や優越感がなかったと言い切れますか？
私によく「知っておいたほうがいいと思って」と言って私の噂教えてくれる
仲良しのママがいて、聞いて嫌な気持になるけど、教えてくれて有難いなんて
思っていた私がバカだったのかも。言われてみれば・・・うろたえる私を
面白がっているふしがある。悔しいよん。
＞悪口伝えるって、あなたは100％相手のことを思っての行動だと言い切れますか？
＞彼女のうろたえる姿を見たい、事態がどう変化するか試してみたい、という
＞かすかな好奇心や優越感がなかったと言い切れますか？
私によく「知っておいたほうがいいと思って」と言って私の噂教えてくれる
仲良しのママがいて、聞いて嫌な気持になるけど、教えてくれて有難いなんて
思っていた私がバカだったのかも。言われてみれば・・・うろたえる私を
面白がっているふしがある。悔しいよん。
870 ：名無しの心子知らず：03/05/11 02:11 ID:/U9qUFY/
３０代っていってもいろいろだよ。って、ホントにそう思った！！
私自身、３０代初産なので、母としては初心者なのだが、同年齢でも３人子持ちの方
にゃ、腰ひけてしまうもの。そんな気ないんだろうけど、威張られてる感じ
する時あるしね。母とか、妻に安住するタイプなんだろうね。
私も、カルチャーショックです。＞860
私自身、３０代初産なので、母としては初心者なのだが、同年齢でも３人子持ちの方
にゃ、腰ひけてしまうもの。そんな気ないんだろうけど、威張られてる感じ
する時あるしね。母とか、妻に安住するタイプなんだろうね。
私も、カルチャーショックです。＞860
871 ：名無しの心子知らず：03/05/11 02:26 ID:EYdMfadi
>860,869
>私によく「知っておいたほうがいいと思って」と言って私の噂教えてくれる
そういうご親切に悪口を伝えてくれる人がトラブルメーカーというのは
このスレでも元スレでもさんざん既出だよ。
しかも本人には悪意が全く無いので罪悪感も無い。
それでどれくらい人間関係複雑にしてるんだか、というのは>>1の前書きに。
>私によく「知っておいたほうがいいと思って」と言って私の噂教えてくれる
そういうご親切に悪口を伝えてくれる人がトラブルメーカーというのは
このスレでも元スレでもさんざん既出だよ。
しかも本人には悪意が全く無いので罪悪感も無い。
それでどれくらい人間関係複雑にしてるんだか、というのは>>1の前書きに。
872 ：名無しの心子知らず：03/05/11 02:53 ID:EYdMfadi
>>858
最初のレスを読んでから気にかかっていました。
他の人も書いているように、その人はいじめのプロだと思います｡
いじめでお金貰っているわけではないけど、人を見下し虐めることで
アイデンティティを保つ人ではないかと思います｡
私もそういう人に会った事があります。子供の頃から意地悪で有名だったと
得意そうに語っていました。（ターゲットにはばらしても平気らしい）
だからご自分に何か原因がとか悪かったところがある、などとは
思わなくていいです。
まずどうしてこういう行為をするのか、などと理解しなくてもいいものです。
生い立ちや育ち方に問題があり、もう価値観が全く変わってしまっている
人です。だってそのＡさんのお子さんだって、虐めるのを母親に強要されて
いるのも同然ですから、虐め＝当然というそういう育ちもあるのです。
他の人も言ったように、ひたすら逃げる＝回避すべきです。
また一番下のお子さんに小さいテープコーダやＩＣコーダを常に
セットしておくのもいいのでは。お医者様などから成長の様子をみるため
などとして。で証拠を集めておくのです。あなた自身も持っていて
Ａさんに言われた事を記録しておくのもいいと思います｡
それで回避できるようになればいいし、もしまた貴女のお子さんに
何かあればそれが証拠となるでしょう。使わないで済むにこしたことは
ないですけど。
どうか頑張って下さい。何かあれば愚痴でかまわないのでここに
書いてすっきりしてください。
きっとお子さん達にとってとても良いお母様だと思います｡
最初のレスを読んでから気にかかっていました。
他の人も書いているように、その人はいじめのプロだと思います｡
いじめでお金貰っているわけではないけど、人を見下し虐めることで
アイデンティティを保つ人ではないかと思います｡
私もそういう人に会った事があります。子供の頃から意地悪で有名だったと
得意そうに語っていました。（ターゲットにはばらしても平気らしい）
だからご自分に何か原因がとか悪かったところがある、などとは
思わなくていいです。
まずどうしてこういう行為をするのか、などと理解しなくてもいいものです。
生い立ちや育ち方に問題があり、もう価値観が全く変わってしまっている
人です。だってそのＡさんのお子さんだって、虐めるのを母親に強要されて
いるのも同然ですから、虐め＝当然というそういう育ちもあるのです。
他の人も言ったように、ひたすら逃げる＝回避すべきです。
また一番下のお子さんに小さいテープコーダやＩＣコーダを常に
セットしておくのもいいのでは。お医者様などから成長の様子をみるため
などとして。で証拠を集めておくのです。あなた自身も持っていて
Ａさんに言われた事を記録しておくのもいいと思います｡
それで回避できるようになればいいし、もしまた貴女のお子さんに
何かあればそれが証拠となるでしょう。使わないで済むにこしたことは
ないですけど。
どうか頑張って下さい。何かあれば愚痴でかまわないのでここに
書いてすっきりしてください。
きっとお子さん達にとってとても良いお母様だと思います｡
873 ：名無しの心子知らず：03/05/11 07:29 ID:2Al735Rq
>>860←のようなコウモリさんはいやんです。
注意(ﾌﾟできるほど悪口の内容をよく知っているならば
その悪口グループさんとも仲良しでいつも一緒にいるんだよね。
なら、うんうん悪口聞いてないでその人たちに注意すれば？
それもしないであっちにつきこっちにつきしてコウモリさんして
引っ掻き回してよろこんでるんじゃないの？ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
注意(ﾌﾟできるほど悪口の内容をよく知っているならば
その悪口グループさんとも仲良しでいつも一緒にいるんだよね。
なら、うんうん悪口聞いてないでその人たちに注意すれば？
それもしないであっちにつきこっちにつきしてコウモリさんして
引っ掻き回してよろこんでるんじゃないの？ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
自分が陰口言われてるって知ったらやっぱイヤだもんなぁ｡｡｡ >>860
服装だってどの程度綺麗なのかわかんないけど、凄く露出度高いとか
そういうんじゃないんだったら、別にいいんじゃないかなぁ。
極端な話、お金をどう使うかは各家庭で違うんだから、
毎日スキヤキ食べちゃダメとか、そういうことを言ったのと同じっぽい。
ていうか、これ釣り？
忍者のように近付いてくるイジメママに藁！ >>858
どうか頑張り過ぎずに。家族で楽しい時間が過ごせるとイイね！
それにしても曽祖父さんの時代から住みつづけてる家って一体｡｡｡
フツーの木造モルタルだったら絶対に持たないよなぁ。
ちょっと憧れ～～～。
服装だってどの程度綺麗なのかわかんないけど、凄く露出度高いとか
そういうんじゃないんだったら、別にいいんじゃないかなぁ。
極端な話、お金をどう使うかは各家庭で違うんだから、
毎日スキヤキ食べちゃダメとか、そういうことを言ったのと同じっぽい。
ていうか、これ釣り？
忍者のように近付いてくるイジメママに藁！ >>858
どうか頑張り過ぎずに。家族で楽しい時間が過ごせるとイイね！
それにしても曽祖父さんの時代から住みつづけてる家って一体｡｡｡
フツーの木造モルタルだったら絶対に持たないよなぁ。
ちょっと憧れ～～～。
875 ：名無しの心子知らず：03/05/11 13:53 ID:fE3MyKYN
>>860
ただ、ここには専業主婦しかいないので、奥さん同士で付合うときは経済力や自由が利くこと
や、同年代でもはるかに若いことや、いつも綺麗にオシャレしているようなことを、
ひけらかすような事はして欲しくなかったんです、が・・・
「苛め」と言われてしまいました。
やっぱ、皆の陰口をわざわざ伝え、忠告がましく言った私は無神経の苛めなんでしょうか？
最悪ですね。
それを「あなたのためを思って」教えてあげたんですか？
それは余計なお世話もいいところでしょう。
ただ、ここには専業主婦しかいないので、奥さん同士で付合うときは経済力や自由が利くこと
や、同年代でもはるかに若いことや、いつも綺麗にオシャレしているようなことを、
ひけらかすような事はして欲しくなかったんです、が・・・
「苛め」と言われてしまいました。
やっぱ、皆の陰口をわざわざ伝え、忠告がましく言った私は無神経の苛めなんでしょうか？
最悪ですね。
それを「あなたのためを思って」教えてあげたんですか？
それは余計なお世話もいいところでしょう。
877 ：５１８：03/05/11 15:39 ID:3j5sIJOA
今度忠告してあげようと思ったら、「○○さんが言ってる」じゃなくて
あなたが、あなたの言葉で、あなたの責任において忠告してあげたら
いいんじゃないかな。
あなただってその悪口に同意しているわけでしょ？
だったら人の発言を使わずに。
もしあなたが誠意から相手に忠告したいと思っているのなら、ね。
あなたが、あなたの言葉で、あなたの責任において忠告してあげたら
いいんじゃないかな。
あなただってその悪口に同意しているわけでしょ？
だったら人の発言を使わずに。
もしあなたが誠意から相手に忠告したいと思っているのなら、ね。
主婦には主婦の世界が確かにあるわけです…に寒気。
今までの常識論を覆されたようで…それ、あなたの常識論でしょ？
はっきり言って怖すぎます。
今までの常識論を覆されたようで…それ、あなたの常識論でしょ？
はっきり言って怖すぎます。
社宅と普通の賃貸ってそんなに違うの？
ユニクロ以外着たら駄目とか、ジャージでゴミを出せとか、
スーパーはダイエーかサティとか決まりがあるのか？
８６０の住む社宅主婦の世界。
ユニクロ以外着たら駄目とか、ジャージでゴミを出せとか、
スーパーはダイエーかサティとか決まりがあるのか？
８６０の住む社宅主婦の世界。
>>860
ん～。思っていても言わなきゃ良かったのに。自分の中で消化することが出来なかったの？
それが出来なかったっていうことは８６０さん自身も彼女を妬んでいたっていうことだと思う。
子供が３人もいればそうそう自由になる時間もお金も少ないだろうし、そりゃ大変だよね？
片や自分に費やす時間もお金もあっていつも身奇麗。。。
８６０さんのとった行動と照らし合わせたら、これが妬みでないと言える？
少しくらい、相手が落ち込む・うろたえる姿が見たかったのでは？
良い思いをしている相手の足を引っ張っても、自分が同じ様になれるわけじゃないんだよ？
主婦の世界・・・あるかもしれないけれど、そんな厨房時代の先輩みたいに服装のこととか
とやかく言うのはどうかと思うよ。自分で選んで子供３人・結婚１０年目なんでしょ？
何か他人にとやかく言う・妬むのって、自分の境遇に不満ｱﾘ＝ご主人・お子さんの存在を否定
するのと同じに思えるよ。
ことと
ん～。思っていても言わなきゃ良かったのに。自分の中で消化することが出来なかったの？
それが出来なかったっていうことは８６０さん自身も彼女を妬んでいたっていうことだと思う。
子供が３人もいればそうそう自由になる時間もお金も少ないだろうし、そりゃ大変だよね？
片や自分に費やす時間もお金もあっていつも身奇麗。。。
８６０さんのとった行動と照らし合わせたら、これが妬みでないと言える？
少しくらい、相手が落ち込む・うろたえる姿が見たかったのでは？
良い思いをしている相手の足を引っ張っても、自分が同じ様になれるわけじゃないんだよ？
主婦の世界・・・あるかもしれないけれど、そんな厨房時代の先輩みたいに服装のこととか
とやかく言うのはどうかと思うよ。自分で選んで子供３人・結婚１０年目なんでしょ？
何か他人にとやかく言う・妬むのって、自分の境遇に不満ｱﾘ＝ご主人・お子さんの存在を否定
するのと同じに思えるよ。
ことと
>>880
最後の「ことと」は余計。ｽﾏﾝ。。。
本当に服やヘアスタイルのことでとやかく言われるのって嫌だわー。
ＴＰＯに合ってれば多少ケバかろうが個性的だろうが別に良いじゃんよ。
しつこいけれど、８６０さんの理想の格好ってどんなのなの？
最後の「ことと」は余計。ｽﾏﾝ。。。
本当に服やヘアスタイルのことでとやかく言われるのって嫌だわー。
ＴＰＯに合ってれば多少ケバかろうが個性的だろうが別に良いじゃんよ。
しつこいけれど、８６０さんの理想の格好ってどんなのなの？
うち社宅だけど、別に服装のルールとか無いな。
ジーンズやデニム愛好者は多いけど、暗黙の了解がある訳じゃないよ。
自分の場合は、砂場とかで遊ぶ時に汚れても気軽に洗濯できる格好の
ほうが便利だと思うから。
だから、例えばバスのお迎えにしても、普段着の人もいるし、
お洒落が好きな人は、いつも素敵なスカートやブラウスを着てくる。
若いママは、流行のかわいい格好で来たりする。
でも、それで注意したりされたりっていう話は聞かない。
社宅によって違うのかもしれないけど。
もしかして凄く厳格な職業の奥方なのかな？
でもこの雰囲気じゃ860ﾀﾝ書きにくそう・・・
ジーンズやデニム愛好者は多いけど、暗黙の了解がある訳じゃないよ。
自分の場合は、砂場とかで遊ぶ時に汚れても気軽に洗濯できる格好の
ほうが便利だと思うから。
だから、例えばバスのお迎えにしても、普段着の人もいるし、
お洒落が好きな人は、いつも素敵なスカートやブラウスを着てくる。
若いママは、流行のかわいい格好で来たりする。
でも、それで注意したりされたりっていう話は聞かない。
社宅によって違うのかもしれないけど。
もしかして凄く厳格な職業の奥方なのかな？
でもこの雰囲気じゃ860ﾀﾝ書きにくそう・・・
>>876
そもそも「貴方の為を思って」と前置きつきで
批判、批難めいたことや悪口、および悪口の伝聞、暴言をはく人が
本当にその人のために言うことって、まったくないとはいいきれないけど
限り無くゼロに近いと思う
そもそも「貴方の為を思って」と前置きつきで
批判、批難めいたことや悪口、および悪口の伝聞、暴言をはく人が
本当にその人のために言うことって、まったくないとはいいきれないけど
限り無くゼロに近いと思う
884 ：名無しの心子知らず：03/05/11 22:38 ID:fOWYv+3+
あげときまつ
友達は公僕と言われる職業の人の奥さんで社宅住まい
「夫の階級がそのまま妻の階級になるから社宅はこわい」
と言っておりました。
「夫の階級がそのまま妻の階級になるから社宅はこわい」
と言っておりました。
社宅にもいろいろあるのね。
うちも社宅だけど若い人多いせいかあんまりそういうのないな。
もっとも私が浅～く浅～く付き合ってるせいかもしれないけど。
一応「旦那の仕事つながり」の関係なわけだし、ヘタに家庭内の話なんか
したら、近所の噂話じゃすまないからね。社内の噂になっちゃうもの。
逆に旦那から噂が入ってくることはあるかな。
「あそこの旦那、結構遊んでるらしいぞー。」とか。・・・ｺﾜｲｺﾜｲ
うちも社宅だけど若い人多いせいかあんまりそういうのないな。
もっとも私が浅～く浅～く付き合ってるせいかもしれないけど。
一応「旦那の仕事つながり」の関係なわけだし、ヘタに家庭内の話なんか
したら、近所の噂話じゃすまないからね。社内の噂になっちゃうもの。
逆に旦那から噂が入ってくることはあるかな。
「あそこの旦那、結構遊んでるらしいぞー。」とか。・・・ｺﾜｲｺﾜｲ
887 ：名無しの心子知らず：03/05/12 14:18 ID:nk8+FnZF
近所の悪口言ってくる奥さんいるけど
そういうふうに悪口言う人をクズだと思って
眺めてやってる
悪口言う本人は一生懸命聞いてくれていると勘違い（ｗ
そういうふうに悪口言う人をクズだと思って
眺めてやってる
悪口言う本人は一生懸命聞いてくれていると勘違い（ｗ
悪口もイヤンだけど、変に持ち上げる人も怖い。
「Ａさんはねーほんっとに優しくて、思いやりがあるっていうのかなぁ、
とにかくとてもいい人よぉ、いつも気配りを忘れないっていうか～…」
みたいなことを、社宅新入りの私にいきなり話し掛けてくるＢさん。
あなたとＡさんがここのボスだということは、だんだんわかってきました。
いつも私と子供の服装チェックありがとう。
>>860はどこにでもいるんだな…。本人は「気配り」の一貫だと思ってるんだな…。
「Ａさんはねーほんっとに優しくて、思いやりがあるっていうのかなぁ、
とにかくとてもいい人よぉ、いつも気配りを忘れないっていうか～…」
みたいなことを、社宅新入りの私にいきなり話し掛けてくるＢさん。
あなたとＡさんがここのボスだということは、だんだんわかってきました。
いつも私と子供の服装チェックありがとう。
>>860はどこにでもいるんだな…。本人は「気配り」の一貫だと思ってるんだな…。
889 ：名無しの心子知らず：03/05/12 23:21 ID:R4hgjEHM
891 ：名無しの心子知らず：03/05/13 07:42 ID:+hYSzQoF
遊ぶのは小梨さんとの方がいいんだよね（子連れじゃなく預けて行く）
こっちもいい大人なんだし、ファミレスとかばっかじゃイヤ
大人の行くサテンとかバーがいいし服もママらしくないのが見たいよ～
でも子供の面倒見て貰うとか、地域・育児の情報貰うとか、
親子連れで付合うのはボスママがいい
だって利用するのにこれほど良い相手は居ない 人の子の面倒は見てくれるし
こっちを見方につけるためなら結構尽くしてくれるしね、奢ってくれるし
こっちもいい大人なんだし、ファミレスとかばっかじゃイヤ
大人の行くサテンとかバーがいいし服もママらしくないのが見たいよ～
でも子供の面倒見て貰うとか、地域・育児の情報貰うとか、
親子連れで付合うのはボスママがいい
だって利用するのにこれほど良い相手は居ない 人の子の面倒は見てくれるし
こっちを見方につけるためなら結構尽くしてくれるしね、奢ってくれるし
892 ：名無しの心子知らず：03/05/13 07:43 ID:+hYSzQoF
893 ：名無しの心子知らず：03/05/13 11:05 ID:IMAMPt5N
OL時代は昼食時の話題といえば、人のうわさ話ばかりだった。
でも、ママ友とはそれについては厳禁だと思って
自分からはしないようにしてる。
相手からうわさ話をされたときは、ヘェ～だけで、ノーコメント。
女ってやっぱり噂話好きなんだよね。
王様の耳はロバの耳状態になったときは、旦那に話してる。
でも、ママ友とはそれについては厳禁だと思って
自分からはしないようにしてる。
相手からうわさ話をされたときは、ヘェ～だけで、ノーコメント。
女ってやっぱり噂話好きなんだよね。
王様の耳はロバの耳状態になったときは、旦那に話してる。
うわさ話しって少しだけなら嫌じゃないよ。
いっぱい言う、会う度言うのが嫌。
話題程度で掘り下げないでそのうちすぐに次の話題に移っていく～
って感じなら気にならぬ。
何事もほどほど…っというか。
いっぱい言う、会う度言うのが嫌。
話題程度で掘り下げないでそのうちすぐに次の話題に移っていく～
って感じなら気にならぬ。
何事もほどほど…っというか。
わたしも噂話は少しだけなら平気。
>>894に禿同。
会う度に言う人って萎えるよ。そういう人って、言っちゃ悪いが顔に表れてる。
こちらが拒否しない限り、噂話・悪口を言い続ける人って、色んなストレスが溜まっているのかも知れないけれど、性格が（ｒｙ って思う。
噂話や悪口に登場する相手を貶めたいのかも知れないけれど、アンタの方が格が下がってるよって言いたい・・・が言えない。
>>894に禿同。
会う度に言う人って萎えるよ。そういう人って、言っちゃ悪いが顔に表れてる。
こちらが拒否しない限り、噂話・悪口を言い続ける人って、色んなストレスが溜まっているのかも知れないけれど、性格が（ｒｙ って思う。
噂話や悪口に登場する相手を貶めたいのかも知れないけれど、アンタの方が格が下がってるよって言いたい・・・が言えない。
いくら自分に関係ない人のことでも、
他人の噂話ばっかりする人は信用できないよ。
他人の噂話ばっかりする人は信用できないよ。
897 ：名無しの心子知らず：03/05/13 17:43 ID:4aiOJGt1
主婦のストレス発散法・究極の選択甘い言葉にご注意；貴方はどれ？
１．マルチ
２．宗教
３．他人の噂話
１．マルチ
２．宗教
３．他人の噂話
>>891
他人を利用するって・・・（呆
他人を利用するって・・・（呆
>>891
…私は…。ボスママとやらに子供の面倒なんてみてもらいたくない。
信用できない相手に子供託せない。
私もママらしくない格好して、ママじゃない人とばかり
遊んでいるけど、人を利用しようって思ったりしてないし、
地域や育児の情報は自分で調べてます。
…私は…。ボスママとやらに子供の面倒なんてみてもらいたくない。
信用できない相手に子供託せない。
私もママらしくない格好して、ママじゃない人とばかり
遊んでいるけど、人を利用しようって思ったりしてないし、
地域や育児の情報は自分で調べてます。
900 ：名無しの心子知らず：03/05/14 00:31 ID:Rjr+A82J
ママじゃない人にはやっぱ子連れだと迷惑な部分もあるんだよ
顔色でもわかる。友達と呼ぶような人でもね
子供としゃべるだけで「疲れる」って顔されるし・・・
その点、子連れで遠慮ないのがボスママ！
見栄っ張りだから、親以上に子供に気を遣ってくれるし、子連れで訪問すれば
喜んでくれるしね。仲悪い美人とか小梨、キャリア系の悪口でも言えば
何でもしてくれる。茶は上等、お菓子もイイ物だし、家の中がキレイ。
子供を側に見守りながら、育児から解放されたい時にはもってこいです、
ボスママ。
顔色でもわかる。友達と呼ぶような人でもね
子供としゃべるだけで「疲れる」って顔されるし・・・
その点、子連れで遠慮ないのがボスママ！
見栄っ張りだから、親以上に子供に気を遣ってくれるし、子連れで訪問すれば
喜んでくれるしね。仲悪い美人とか小梨、キャリア系の悪口でも言えば
何でもしてくれる。茶は上等、お菓子もイイ物だし、家の中がキレイ。
子供を側に見守りながら、育児から解放されたい時にはもってこいです、
ボスママ。
902 ：名無しの心子知らず：03/05/14 00:51 ID:+JIBL8ZV
>>900
他人蹴落としたり気は使うけど、金と努力はしたくないってか･･･ｗ
他人蹴落としたり気は使うけど、金と努力はしたくないってか･･･ｗ
903 ：名無しの心子知らず：03/05/14 00:54 ID:+JIBL8ZV
↑902
金と努力はしたくない
↑（出したくない）でした。ｽﾏｿ
打算･･･気づかれないと思ってるのは本人だけ。
金と努力はしたくない
↑（出したくない）でした。ｽﾏｿ
打算･･･気づかれないと思ってるのは本人だけ。
904 ：名無しの心子知らず：03/05/14 03:09 ID:0Umsz1PB
>>897
４．２ちゃん
５．読書
６．猫とマターリ
７．お菓子を作る
の複合技でございます。
>>900
そうかぁ？
＞茶は上等、お菓子もイイ物だし、家の中がキレイ。
ボスママって↑は反対じゃないの？
やっすい茶葉で色がなくなってもそのまんま｡
(もしくは一杯だけとか初めから出さない)
お菓子についても同じ。
汚部屋。
そもそも自分ちじゃなくて子分の家に入り浸るんじゃない？
で、人様のことにケチつけまくる。
まあ、そういう人たちにはご挨拶だけでスルーしたほうがいいよね。
すでに顔つきに賎しさがでてるもん。
ご一緒はしたくないわぁ。
４．２ちゃん
５．読書
６．猫とマターリ
７．お菓子を作る
の複合技でございます。
>>900
そうかぁ？
＞茶は上等、お菓子もイイ物だし、家の中がキレイ。
ボスママって↑は反対じゃないの？
やっすい茶葉で色がなくなってもそのまんま｡
(もしくは一杯だけとか初めから出さない)
お菓子についても同じ。
汚部屋。
そもそも自分ちじゃなくて子分の家に入り浸るんじゃない？
で、人様のことにケチつけまくる。
まあ、そういう人たちにはご挨拶だけでスルーしたほうがいいよね。
すでに顔つきに賎しさがでてるもん。
ご一緒はしたくないわぁ。
905 ：名無しの心子知らず：03/05/14 03:14 ID:0Umsz1PB
900は釣りですなあ、たぶん。
>>891
亀ですが。
>人の子の面倒は見てくれるし
>こっちを見方につけるためなら結構尽くしてくれるしね、奢ってくれるし
うちとこのﾎﾞｽ＆側近はまるっきり逆。
他人の家（大抵気の弱そうなﾏﾏ）を託児所がわりに、自分達だけお買い物♪
勿論奢ったりなんかしてくれない。
でもランチに行きたがるのは（庶民のうちからみると）高いお店ばかりなんで、
お付き合いにはお金がかかる。
さりげにﾌｪｲﾄﾞｱｳﾄして、今はのんびりしてます。
ちょっとひっかかったのが、子供をみてもらうってﾄｺ。
自分が嫌い・苦手な人に子供を預けるってできないな……。
もしどうしても預けなきゃいけないとしたら、気心の知れた
信頼できる人にって思うし、それ以上にﾎﾞｽに借りなんか作りたくないーーー！
亀ですが。
>人の子の面倒は見てくれるし
>こっちを見方につけるためなら結構尽くしてくれるしね、奢ってくれるし
うちとこのﾎﾞｽ＆側近はまるっきり逆。
他人の家（大抵気の弱そうなﾏﾏ）を託児所がわりに、自分達だけお買い物♪
勿論奢ったりなんかしてくれない。
でもランチに行きたがるのは（庶民のうちからみると）高いお店ばかりなんで、
お付き合いにはお金がかかる。
さりげにﾌｪｲﾄﾞｱｳﾄして、今はのんびりしてます。
ちょっとひっかかったのが、子供をみてもらうってﾄｺ。
自分が嫌い・苦手な人に子供を預けるってできないな……。
もしどうしても預けなきゃいけないとしたら、気心の知れた
信頼できる人にって思うし、それ以上にﾎﾞｽに借りなんか作りたくないーーー！
908 ：名無しの心子知らず：03/05/14 10:25 ID:f1krX6Pw
900は釣。
じゃなかったら、根性悪のボスママです。
だいたい、ボスママが自覚してボスママやってると思う？
自覚してるんだったら、ボスママじゃなくて、
ほんとうに面倒見の良い親切な人、なのでは？
900の相手の人って、ちょっとおしゃべりだけど、
ただの親切な人じゃないか？
友達がたくさんいることが、ボスママ＝ヤな奴、ではないと思う。
そうやって、人を利用したり、わらったり、妬んだり。
その方が病んでると思う。だいじょうぶか？900
じゃなかったら、根性悪のボスママです。
だいたい、ボスママが自覚してボスママやってると思う？
自覚してるんだったら、ボスママじゃなくて、
ほんとうに面倒見の良い親切な人、なのでは？
900の相手の人って、ちょっとおしゃべりだけど、
ただの親切な人じゃないか？
友達がたくさんいることが、ボスママ＝ヤな奴、ではないと思う。
そうやって、人を利用したり、わらったり、妬んだり。
その方が病んでると思う。だいじょうぶか？900
あー、言われてみたら納得＜900=ボスママ説。
そりゃあ、子連れが小梨にとっては迷惑になることはあるね。
そういうときは、旦那や実家にお願いするけど？
そもそも、旦那や実家に頼めない平日は家で子供と2人で
遊んでいるよ。毎日それなりに楽しいよ。
誰かを利用しなくたって、楽しくやる方法はいくらだってある。
利用しているつもりで、上から見てる気分だろうけど、
あなた、それ、相手に依存してるだけじゃないの？
依存というか…。寄生というほうがふさわしいかも。
そりゃあ、子連れが小梨にとっては迷惑になることはあるね。
そういうときは、旦那や実家にお願いするけど？
そもそも、旦那や実家に頼めない平日は家で子供と2人で
遊んでいるよ。毎日それなりに楽しいよ。
誰かを利用しなくたって、楽しくやる方法はいくらだってある。
利用しているつもりで、上から見てる気分だろうけど、
あなた、それ、相手に依存してるだけじゃないの？
依存というか…。寄生というほうがふさわしいかも。
910 ：名無しの心子知らず：03/05/14 11:03 ID:k32RV5o7
要するにつるんでないひと（一匹狼）は叩かれると。
911 ：名無しの心子知らず：03/05/14 11:06 ID:wYNbvRut
ボスに取り入っといた方が得だもんね♪
ふと思ったんだけど。ボスに取り入って得してるなんて
喜んでいる人は…
いじめにあったり、悪口いうのが嫌いって人とは反対側な人が
多いんじゃないかなー
喜んでいる人は…
いじめにあったり、悪口いうのが嫌いって人とは反対側な人が
多いんじゃないかなー
何が得だかはわからない。
次々ﾀｰｹﾞｯﾄ変えていじめを楽しむようなﾎﾞｽだったら
仲間に入ってしまっただけで貧乏くじ引いたのと同じだけど
単なる姉御肌で押し付けがましいとこはあるけど
親切なﾎﾞｽﾏﾏなら確かに取り入っといたほうが便利といえば便利
次々ﾀｰｹﾞｯﾄ変えていじめを楽しむようなﾎﾞｽだったら
仲間に入ってしまっただけで貧乏くじ引いたのと同じだけど
単なる姉御肌で押し付けがましいとこはあるけど
親切なﾎﾞｽﾏﾏなら確かに取り入っといたほうが便利といえば便利
914 ：名無しの心子知らず：03/05/14 11:13 ID:f1krX6Pw
915 ：名無しの心子知らず：03/05/14 11:17 ID:6A0VVREj
917 ：名無しの心子知らず：03/05/14 11:25 ID:wYNbvRut
ボスに取り入れないような不器用な人は
一人家で泣いててね。
一人家で泣いててね。
何か、こっちにもあっちのスレにも見えない他人を叩いて憂さ晴らしをする人間が紛れているようで嫌だわ。。。ｲﾗｲﾗするなら見なきゃ良いのに。
「こういう母親、イライラする」っていうスレでも作って、そこでやってほしい。
「こういう母親、イライラする」っていうスレでも作って、そこでやってほしい。
919 ：名無しの心子知らず：03/05/14 11:42 ID:k84oV39w
コバンザメ、ﾊｹｰﾝ！！ → wYNbvRut
いつかボスに睨まれてミツコにならないでねｗ
いつかボスに睨まれてミツコにならないでねｗ
>ｲﾗｲﾗするなら見なきゃ良いのに。
一瞬にしてはげ上がりそうなほど同意…。
勝手にみにきて、うざいとか言ったり、むかつくとか言ったり
馬鹿にしたり。そういう人って何考えて生きてるんだろう。
> 一緒になってだれかの悪口言いながら『わたしたち』
>意識を固めて逝く人間
いるいるいるいる…。御立派で仲良しなんだから
なにも叩き台とかいなくても、悪口なんか言わなくても
楽しくやってけるでしょうに…
一瞬にしてはげ上がりそうなほど同意…。
勝手にみにきて、うざいとか言ったり、むかつくとか言ったり
馬鹿にしたり。そういう人って何考えて生きてるんだろう。
> 一緒になってだれかの悪口言いながら『わたしたち』
>意識を固めて逝く人間
いるいるいるいる…。御立派で仲良しなんだから
なにも叩き台とかいなくても、悪口なんか言わなくても
楽しくやってけるでしょうに…
ボスママの餓鬼って不細工ばっかりじゃないの?
ボスかどうかは別として、キツい子はキツい顔してる。
ちょっとやられたら3倍返しにするような子ね
ちょっとやられたら3倍返しにするような子ね
924 ：名無しの心子知らず：03/05/14 22:24 ID:qjp0Ktyb
そんなことないよ。
日本人好みのかわいいたぬき顔でも
ものすごい意地悪な女がいる。
きつね顔だけどおっとりとしてて
おもしろい友人もまたいる。
日本人好みのかわいいたぬき顔でも
ものすごい意地悪な女がいる。
きつね顔だけどおっとりとしてて
おもしろい友人もまたいる。
926 ：名無しの心子知らず：03/05/15 07:41 ID:vkGrzQqf
ボスママ面＝ 細い目（笑うとなくなる）、つるんとした頬、薄くあっさりした唇、
ボスママ声＝ さばけていてオバサンぽい、ガハハと笑う
ボスママ体型＝ デブ、あるいはチビのガリガリ
ボスママ・ブランド＝ 生協が最強、続いて無印良品、ユニクロ、マックハウス
ボスママ・バッグ＝ スタバ、ミスド、マクド、モスバ、などのファースト系
ボスママ靴＝ ナイキ、アディダスなどのスニーカー
ボスママ声＝ さばけていてオバサンぽい、ガハハと笑う
ボスママ体型＝ デブ、あるいはチビのガリガリ
ボスママ・ブランド＝ 生協が最強、続いて無印良品、ユニクロ、マックハウス
ボスママ・バッグ＝ スタバ、ミスド、マクド、モスバ、などのファースト系
ボスママ靴＝ ナイキ、アディダスなどのスニーカー
928 ：名無しの心子知らず：03/05/15 10:56 ID:WKJGoleV
>926
あ、でもミツコサンとこのボスママサンはちょっと違う様相
あ、でもミツコサンとこのボスママサンはちょっと違う様相
キリン顔は気を付けた方がいい。
キツネ顔とサル顔も要注意
932 ：９２８：03/05/15 13:33 ID:VyB/uTgo
書き直し
あ、でもミツコサンのとこのボスママサンはちょっと違う様相。
・・・どうでもいいかｽﾏｿ。
あ、でもミツコサンのとこのボスママサンはちょっと違う様相。
・・・どうでもいいかｽﾏｿ。
933 ：名無しの心子知らず：03/05/15 13:54 ID:KeQPOL7P
それじゃ一体、ボスママじゃないひとってどんな様相なの？
934 ：名無しの心子知らず：03/05/15 14:09 ID:Xn/UWwBG
コワイ人。
935 ：名無しの心子知らず：03/05/15 14:44 ID:Fv7Cmqh9
人付き合いが出来ない暗い性格を
ボスママのせいにして愚痴ってる情けない奴。＝ きも顔。
ボスママのせいにして愚痴ってる情けない奴。＝ きも顔。
936 ：名無しの心子知らず：03/05/15 16:07 ID:HY3H8epM
937 ：名無しの心子知らず：03/05/15 16:09 ID:nQbwYOh2
笑かさないで～～>>936
きも顔ってどんな顔？>>936
939 ：名無しの心子知らず：03/05/15 17:30 ID:UW/HCLVP
940 ：名無しの心子知らず：03/05/15 17:41 ID:JhvzR7Az
以前に人相学の先生にお聞きしたのですが。
人への不平、不満や批判、愚痴などの多いタイプって
口元が下がるそうなんです。これは生まれつきではなく
誰でも人への不満や批判などを言っている時には自然と
口元が下がっているのだそうです。
それが日常化している人は口元が下がった状態が普通に
なっていくらしいです。
そして眉間の縦皺もいつも心に人への不満や批判を
抱えていると眉間に皺を寄せるようになり、それが日常
化するとくっきりと皺が寄って戻らなくなるそうです。
私は以前住んだマンションのボスがまさにその顔立ちで
びっくりした経験がありました。
キツネ顔とか猿顔というよりも当たる確立が高いような気がします。
人への不平、不満や批判、愚痴などの多いタイプって
口元が下がるそうなんです。これは生まれつきではなく
誰でも人への不満や批判などを言っている時には自然と
口元が下がっているのだそうです。
それが日常化している人は口元が下がった状態が普通に
なっていくらしいです。
そして眉間の縦皺もいつも心に人への不満や批判を
抱えていると眉間に皺を寄せるようになり、それが日常
化するとくっきりと皺が寄って戻らなくなるそうです。
私は以前住んだマンションのボスがまさにその顔立ちで
びっくりした経験がありました。
キツネ顔とか猿顔というよりも当たる確立が高いような気がします。
>人への不平、不満や批判、愚痴などの多いタイプって
>口元が下がるそうなんです。これは生まれつきではなく
>誰でも人への不満や批判などを言っている時には自然と
>口元が下がっているのだそうです
おう！！
正に！身近な奴にいました、へ野路で眉間の皺ｱﾘの人。、いっつも他人のあら探ししてそれを言わずにいられないみたいで常に口は半開き。
その人、当時は２３歳だったんだけれど、悪い意味で老けて見えたよ。
ﾎﾞｽママではなかったけれど、ｶﾅｰﾘのﾄﾗﾌﾞﾙﾒｰｶｰでした。
>口元が下がるそうなんです。これは生まれつきではなく
>誰でも人への不満や批判などを言っている時には自然と
>口元が下がっているのだそうです
おう！！
正に！身近な奴にいました、へ野路で眉間の皺ｱﾘの人。、いっつも他人のあら探ししてそれを言わずにいられないみたいで常に口は半開き。
その人、当時は２３歳だったんだけれど、悪い意味で老けて見えたよ。
ﾎﾞｽママではなかったけれど、ｶﾅｰﾘのﾄﾗﾌﾞﾙﾒｰｶｰでした。
942 ：名無しの心子知らず：03/05/15 18:18 ID:KeQPOL7P
高橋ひとみ似のやつには近づかないようにしてる。
∧＿∧
（ ・∀・）/＜ こんなのみつけたっち♪
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz03.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz10.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz08.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz09.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz06.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz05.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz01.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz02.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz07.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz04.html
（ ・∀・）/＜ こんなのみつけたっち♪
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http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz02.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz07.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz04.html
>>942
ちょとﾜﾗﾀ。
ちょとﾜﾗﾀ。
>>940
私もそれならうなづける！
目が細くてがりがりならﾎﾞｽﾏﾏとかあまりに幼稚で笑ってしまった。
そんな特徴で人をくくれるわけないのに。
いじめに合う側の問題点を見た感じ。
でもその不平不満云々はﾎﾞｽﾏﾏに限らずなんか納得してしまったよ。
私もそれならうなづける！
目が細くてがりがりならﾎﾞｽﾏﾏとかあまりに幼稚で笑ってしまった。
そんな特徴で人をくくれるわけないのに。
いじめに合う側の問題点を見た感じ。
でもその不平不満云々はﾎﾞｽﾏﾏに限らずなんか納得してしまったよ。
946 ：名無しの心子知らず：03/05/15 19:04 ID:48B2NdQ9
>>935
あっちを追い出すためこっちが作られ、
今度は追い出された先まででばってきて嫌がらせ。
そういうのって陰湿。
ここは悪口言われて傷ついた人がくるところ。
悪口言って人を傷つける人はすれ違い。
あっちを追い出すためこっちが作られ、
今度は追い出された先まででばってきて嫌がらせ。
そういうのって陰湿。
ここは悪口言われて傷ついた人がくるところ。
悪口言って人を傷つける人はすれ違い。
947 ：名無しの心子知らず：03/05/15 20:06 ID:fRc4VnzF
942に禿同。
イヤミとか話の内容がネガティブに流れてしまう人がいるんです。
どういう生活しているか「教えてチャン」みたいにイロイロ聞いてきて
「いいな～いいな～」っていいつつ、だんだん「自分は・・・」って切れてくるの。八つ当たり的に。
こっちは別に大した自慢につながることは言ってないんだよ。
でも子供の性別とかだんなさんの方針とか自分の希望通りでないことに対して
いろいろ不満があって、他人の状況と比べていちいちつっかかってくるの。
元はかわいい顔だったんだろうけど、だんだん口角が下がって、眉間にしわがでて
般若顔になっていくのがわかります。
スルーの方針でいってたけど、たまに話しかけられるとマイナスエネルギーに毒されすっごく疲れます。
不満顔が固定すると幸せも逃げていく・・・人相学でも言われますね。
ここのみなさん、口角を上げて「幸」を呼び込みましょう。
イヤミとか話の内容がネガティブに流れてしまう人がいるんです。
どういう生活しているか「教えてチャン」みたいにイロイロ聞いてきて
「いいな～いいな～」っていいつつ、だんだん「自分は・・・」って切れてくるの。八つ当たり的に。
こっちは別に大した自慢につながることは言ってないんだよ。
でも子供の性別とかだんなさんの方針とか自分の希望通りでないことに対して
いろいろ不満があって、他人の状況と比べていちいちつっかかってくるの。
元はかわいい顔だったんだろうけど、だんだん口角が下がって、眉間にしわがでて
般若顔になっていくのがわかります。
スルーの方針でいってたけど、たまに話しかけられるとマイナスエネルギーに毒されすっごく疲れます。
不満顔が固定すると幸せも逃げていく・・・人相学でも言われますね。
ここのみなさん、口角を上げて「幸」を呼び込みましょう。
948 ：名無しの心子知らず：03/05/15 20:53 ID:x0qTMC6Q
ワオーッ！
私の場合は ダンナ＆子供への毎日の小言と不平で
口角が下がってるかもっ！
気をつけるよ・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
私の場合は ダンナ＆子供への毎日の小言と不平で
口角が下がってるかもっ！
気をつけるよ・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>947
そうなのよね。まさに般若顔。
あと深浦加奈子似も近づきません。
そうなのよね。まさに般若顔。
あと深浦加奈子似も近づきません。
>947
私のママ友がまさにそう。
いつか私の親友がうちに遊びに来て、そのママ友見て一言。
「あの人マイナスオーラ漂ってるよ…」
やっぱり顔に出るんだろうか。
私のママ友がまさにそう。
いつか私の親友がうちに遊びに来て、そのママ友見て一言。
「あの人マイナスオーラ漂ってるよ…」
やっぱり顔に出るんだろうか。
951 ：名無しの心子知らず：03/05/15 22:39 ID:2611vDr+
年齢より若く、可愛い顔していたボスママ
越してきてしばらくは調子こいてたから綺麗だったけど、
私や隣人が逆らう・・・つうか、彼女を立てないし手伝わないし
彼女よりイイ服着るなみたいな不文律に逆らいまくって
買い物いくにも仮称バッチリで・・・ぅってしてたら
だんだんブサイクになっていった
髪は短くなってボサボサ、肌は荒れ気味、口角さがって目は険しい
服装も「可愛い」から「強そうなオバサン」って感じに
これで・・・
調子コキリーダー気取りから、立派なボスママになったんだね・・・
越してきてしばらくは調子こいてたから綺麗だったけど、
私や隣人が逆らう・・・つうか、彼女を立てないし手伝わないし
彼女よりイイ服着るなみたいな不文律に逆らいまくって
買い物いくにも仮称バッチリで・・・ぅってしてたら
だんだんブサイクになっていった
髪は短くなってボサボサ、肌は荒れ気味、口角さがって目は険しい
服装も「可愛い」から「強そうなオバサン」って感じに
これで・・・
調子コキリーダー気取りから、立派なボスママになったんだね・・・
952 ：名無しの心子知らず ：03/05/15 22:57 ID:UFDEd4X3
お受験の板を見ていると、すごい。
あれを見ているだけで鬱になる。ここへ来たらほっとしました。
あれを見ているだけで鬱になる。ここへ来たらほっとしました。
もういいかげん目が釣りあがってるだとか他人の顔の悪口やめようよ
なんかこれじゃ【悪口】いじめの憂さ晴らし【言ってます】
って感じで情けない。
こんなに言ってちゃ同類になりさがるよ。というかすでに同類になってる人もいる？
なんかこれじゃ【悪口】いじめの憂さ晴らし【言ってます】
って感じで情けない。
こんなに言ってちゃ同類になりさがるよ。というかすでに同類になってる人もいる？
955 ：名無しの心子知らず：03/05/16 08:55 ID:8WTsE2tO
目がつり上がって、どう見ても十人並みの枠をでないくせして
仲間に「モデルみたい～～」とか言わせて有頂天になっているボスママは
ムカツクんですけど何か？ みすぼらしいくせして「超オシャレ」とかバカみたい。
なんでそいつをそこまで「美人」にしてやる必要があるの？
あたしのほうが数倍可愛いよ、ボスママ！
仲間に「モデルみたい～～」とか言わせて有頂天になっているボスママは
ムカツクんですけど何か？ みすぼらしいくせして「超オシャレ」とかバカみたい。
なんでそいつをそこまで「美人」にしてやる必要があるの？
あたしのほうが数倍可愛いよ、ボスママ！
【悪口】いじめの憂さ晴らし【言ってます】
実際このほうが盛り上がるんじゃない？
実際このほうが盛り上がるんじゃない？
顔についてはねぇ。
眉間の皺とか口角とかは、自分が気をつけようと思うだけで済むんだしさ。
眉間の皺とか口角とかは、自分が気をつけようと思うだけで済むんだしさ。
>>956
素直でいいかもね
素直でいいかもね
>>954
確かに。同類になったらいかんなあ。
憂さ晴らしもいいけど、ここでね、悪口いわれて、それを間に受け
ちゃったり、傷付いたりで自信なくなっちゃった人が、
もう一度自信もって前向こう！という気になれるといいなと思うんだわ
確かに。同類になったらいかんなあ。
憂さ晴らしもいいけど、ここでね、悪口いわれて、それを間に受け
ちゃったり、傷付いたりで自信なくなっちゃった人が、
もう一度自信もって前向こう！という気になれるといいなと思うんだわ
>956
ﾜﾗﾀ。
ﾜﾗﾀ。
961 ：名無しの心子知らず：03/05/16 09:26 ID:T9oDlsex
暗～い性格。
人と付き合えない歪んだ性格。
陰で他人の愚痴で憂さを晴らす痛い性格。
本心は「あたしも仲間にいれてー。」
別名、村八分。一匹狼。
人と付き合えない歪んだ性格。
陰で他人の愚痴で憂さを晴らす痛い性格。
本心は「あたしも仲間にいれてー。」
別名、村八分。一匹狼。
962 ：名無しの心子知らず：03/05/16 10:09 ID:8WTsE2tO
私は暗いわけでも気弱なわけでもないけど・・・
マイペースで付き合い下手です
こっちはイヤじゃないのに、向こうには
「ルールがわかんないのかしら・・・」とか言われます
私は・・・別に失礼なことも酷いことも言ってないのに。
マイペースで付き合い下手です
こっちはイヤじゃないのに、向こうには
「ルールがわかんないのかしら・・・」とか言われます
私は・・・別に失礼なことも酷いことも言ってないのに。
963 ：名無しの心子知らず：03/05/16 10:10 ID:YE3SINUL
憂さ晴らし、もいいんだけど、なんかなー。
ここまでくると。
子供と二人で機嫌良く遊んでる人でも、心の中は...なんて
>961みたいに思う人もでてくるんじゃないかと。
別スレたてたほうがいいんじゃないですか？
ここまでくると。
子供と二人で機嫌良く遊んでる人でも、心の中は...なんて
>961みたいに思う人もでてくるんじゃないかと。
別スレたてたほうがいいんじゃないですか？
でも、マジで眉間の皺と口角下がりは気を付けた方がいいよ。
自分自身がならないようにっていうのと、そういう人には近づかない方が
無難だよ・・・ってことで。「良い人かもしてらいし・・・」って人もいるかも
知れないけれど、正直、ﾄﾗﾌﾞﾙの元凶になりそうな人間には近づかない
智恵も必要だと思う。
わたしは意識的に楽しいことばかりを考えるようにして、２ちゃんやっている
時以外は嫌な奴のことも諸々の不満も考えないようにしているよ。
心って自分が思った以上に顔に顕われるしね。
自分自身がならないようにっていうのと、そういう人には近づかない方が
無難だよ・・・ってことで。「良い人かもしてらいし・・・」って人もいるかも
知れないけれど、正直、ﾄﾗﾌﾞﾙの元凶になりそうな人間には近づかない
智恵も必要だと思う。
わたしは意識的に楽しいことばかりを考えるようにして、２ちゃんやっている
時以外は嫌な奴のことも諸々の不満も考えないようにしているよ。
心って自分が思った以上に顔に顕われるしね。
９６１は荒らしでしょーよｗ
>962
挨拶だけ明るくしていれば十分だよ～。
ふと思ったけど「イジメ」って事は、そもそも人間関係、おつきあいが
発生しているという前提のもとだよね。
わざわざいじめるぐらいなら、かかわらなければいいのにね。
無視もある意味イジメか？でも、そもそもママ同士のつきあいって、
学校とか会社みたいに「毎日絶対に通わなければいけない」
ってわけでもないし、連絡しなければ、はい、おしまいって気がするが。
隣の家の人とかだったら回覧板を回してくれないとか
困った事されたりするのかのう。
挨拶だけ明るくしていれば十分だよ～。
ふと思ったけど「イジメ」って事は、そもそも人間関係、おつきあいが
発生しているという前提のもとだよね。
わざわざいじめるぐらいなら、かかわらなければいいのにね。
無視もある意味イジメか？でも、そもそもママ同士のつきあいって、
学校とか会社みたいに「毎日絶対に通わなければいけない」
ってわけでもないし、連絡しなければ、はい、おしまいって気がするが。
隣の家の人とかだったら回覧板を回してくれないとか
困った事されたりするのかのう。
こんだけ人の顔の文句言えるんだから
自分の根性も腐ってること認識できないのだろうか
妬みなどからいわれのないいじめをする人も世の中にはいるけど
大方はやっぱり本人気づかないうちに人に嫌われるようなことしてるんだ
悪口言われた！！と言いながら自分も同じことしてんなら同類
こんなところで他人の顔の欠点あげつらえてないで
自分が嫌われる理由考えてるほうがまだまし
自分の根性も腐ってること認識できないのだろうか
妬みなどからいわれのないいじめをする人も世の中にはいるけど
大方はやっぱり本人気づかないうちに人に嫌われるようなことしてるんだ
悪口言われた！！と言いながら自分も同じことしてんなら同類
こんなところで他人の顔の欠点あげつらえてないで
自分が嫌われる理由考えてるほうがまだまし
本当、放っておいてくれればいいのになんで突っついてくるんだろ？
自分より弱い人間だと安心するからかすぃら？
ストレス発散は別のことで済ませて欲しいよ。
自分より弱い人間だと安心するからかすぃら？
ストレス発散は別のことで済ませて欲しいよ。
なんかビミョーに荒れてるような気が…。
>>967
ﾊｱ・・・（溜
＞大方はやっぱり本人気づかないうちに人に嫌われるようなことしてるんだ
これ、断言できる？自分はどうなの？だからって、イジメに走る人間もどうかと・・・
＞こんなところで他人の顔の欠点あげつらえてないで
＞自分が嫌われる理由考えてるほうがまだまし
そういうことしていると、鬱になってしまう人もいるっていうこと、知りませんか？
それこそ、顔に出ますよ。
ここで愚痴って楽になるひともいるんですよ？嫌なら見にこなければいい。
簡単じゃないですかｗ ・・
ﾊｱ・・・（溜
＞大方はやっぱり本人気づかないうちに人に嫌われるようなことしてるんだ
これ、断言できる？自分はどうなの？だからって、イジメに走る人間もどうかと・・・
＞こんなところで他人の顔の欠点あげつらえてないで
＞自分が嫌われる理由考えてるほうがまだまし
そういうことしていると、鬱になってしまう人もいるっていうこと、知りませんか？
それこそ、顔に出ますよ。
ここで愚痴って楽になるひともいるんですよ？嫌なら見にこなければいい。
簡単じゃないですかｗ ・・
971 ：名無しの心子知らず：03/05/16 11:54 ID:1iQ50D9+
私の場合、自分はスレ違いな立場なんだけど
気になるスレがあったら
覗くけどＲＯＭってるだけで余計なレスは返さないけどな。
匿名だから、ネットだからといっても気遣いは必要。
気になるスレがあったら
覗くけどＲＯＭってるだけで余計なレスは返さないけどな。
匿名だから、ネットだからといっても気遣いは必要。
972 ：名無しの心子知らず：03/05/16 11:58 ID:KxWwU5jg
>>968
とにかく、特定の誰かを見下していないと気が済まない人って
いるんだよ。ターゲットにされたら、いつまでもやられる。
最初は理解者の顔をしている、でも、ちょっとしたきっかけで変わる。
敵になったら、何やってもいいって思ってる。
嫌いなら、うざいなら見ないで、関わらないでほしい。
とにかく、特定の誰かを見下していないと気が済まない人って
いるんだよ。ターゲットにされたら、いつまでもやられる。
最初は理解者の顔をしている、でも、ちょっとしたきっかけで変わる。
敵になったら、何やってもいいって思ってる。
嫌いなら、うざいなら見ないで、関わらないでほしい。
質問です。
私に、Ａ子さんというママ友達が出来ました。
でも、ずれを感じていました。（１年位友達してたけど）
私は、Ｂ子さんに相談しました。（Ａ子さんとは繋がりのない人）
（Ｂ子さんの「私、口固いから聞くよ」を信じて）
Ａ子さんと 合わない理由などを。
数日後、Ａ子さんから怒り沸騰の℡！！
そーなんです。Ｂ子さんがＡ子さんに喋った模様・・・
Ａ子さんは気の強い人で、引っ越したい・・・と思うほど悩まされました。
Ａ子さんとＢ子さんどちらが酷い？
私に、Ａ子さんというママ友達が出来ました。
でも、ずれを感じていました。（１年位友達してたけど）
私は、Ｂ子さんに相談しました。（Ａ子さんとは繋がりのない人）
（Ｂ子さんの「私、口固いから聞くよ」を信じて）
Ａ子さんと 合わない理由などを。
数日後、Ａ子さんから怒り沸騰の℡！！
そーなんです。Ｂ子さんがＡ子さんに喋った模様・・・
Ａ子さんは気の強い人で、引っ越したい・・・と思うほど悩まされました。
Ａ子さんとＢ子さんどちらが酷い？
聞いてどうするんだろうか。？？？？
どちらとももう付き合う気はないんでしょ？
Ａ子さんからすればあなたが一番酷いかもね。
どちらとももう付き合う気はないんでしょ？
Ａ子さんからすればあなたが一番酷いかもね。
>>973
嗚呼、禿げ同。。。
始めは良い人・理解者だったりするんだけどね。。。
わたし、何か、まずいことしちゃったのかな？？？と考えるんだけど
・・・思い浮かばなかった。それなりに気を遣っていたし。
もし、失礼なことをしていたら教えて欲しかったし、それかわたしから
離れていって欲しかったよ。
でも、こちらがすっごく失礼なことをしていたにせよ、イジメっぽ
い手段を使うのはどうかと思う。
何だか、子供が虫とかを捕まえて飼い殺しっていうか、餌与えていじ
り殺す心理と一緒なのかな？
嗚呼、禿げ同。。。
始めは良い人・理解者だったりするんだけどね。。。
わたし、何か、まずいことしちゃったのかな？？？と考えるんだけど
・・・思い浮かばなかった。それなりに気を遣っていたし。
もし、失礼なことをしていたら教えて欲しかったし、それかわたしから
離れていって欲しかったよ。
でも、こちらがすっごく失礼なことをしていたにせよ、イジメっぽ
い手段を使うのはどうかと思う。
何だか、子供が虫とかを捕まえて飼い殺しっていうか、餌与えていじ
り殺す心理と一緒なのかな？
977 ：名無しの心子知らず：03/05/16 12:30 ID:L5nGk0d/
B子さんはA子さんと繋がりがなかったのではないの？
返スレどーもです。
＞９７７さん。
間にＣ子さんがいます。
その人が２人を引き合わせて（偶然だと思う）
私の話題になったようです。
そ、だよね。
合わないと思った時点で離れりゃ問題無し、だったんよね。
＞９７７さん。
間にＣ子さんがいます。
その人が２人を引き合わせて（偶然だと思う）
私の話題になったようです。
そ、だよね。
合わないと思った時点で離れりゃ問題無し、だったんよね。
979 ：名無しの心子知らず：03/05/16 12:41 ID:Amrawfwk
B子さんに、相談という形でA子さんのことを愚痴った974が一番悪い。
>>975
あなたも言わなきゃ良かったのに。
Ｂ子さんも自分で口が堅いと言ったからには守秘義務はあると思う。
「口が堅い」なんて誘導尋問みたいでちょと・・って。
でもね、人の口には戸は立てられない・・・って言うくらいだからね。。。
ハナから言わなければ済んだものを。
正直、Ｂ子さんの退屈凌ぎのネタにされたんだと思う。
自分の悪口を聞かされて激昂したＡ子さんは悪くない。
でもさ、誰が酷いって聞いてどうするの？？？
「あなたは悪くない、被害者だ」って言われれば安心なの？
あなたも言わなきゃ良かったのに。
Ｂ子さんも自分で口が堅いと言ったからには守秘義務はあると思う。
「口が堅い」なんて誘導尋問みたいでちょと・・って。
でもね、人の口には戸は立てられない・・・って言うくらいだからね。。。
ハナから言わなければ済んだものを。
正直、Ｂ子さんの退屈凌ぎのネタにされたんだと思う。
自分の悪口を聞かされて激昂したＡ子さんは悪くない。
でもさ、誰が酷いって聞いてどうするの？？？
「あなたは悪くない、被害者だ」って言われれば安心なの？
連スレですみません。
＞９７５さん。
Ｂ子さんとは、近所という事もあって距離をおいて 付き合っています。
Ａ子さんは、私への報復が続いているので、顔も合わせられない状態。
（当然ですが）
＞９７５さん。
Ｂ子さんとは、近所という事もあって距離をおいて 付き合っています。
Ａ子さんは、私への報復が続いているので、顔も合わせられない状態。
（当然ですが）
983 ：名無しの心子知らず：03/05/16 13:02 ID:9XHiF/da
合わないと思ったら、静かにフェードアウトしませう。
「私、口が堅いから聞くよ＝私は広告代理店です」
と同じです。本当に口が堅い人は自分から誘導尋問しないもん。
974さんは悪口のつもりで言ってなくても、
他人（Ｂさん）のフィルターを通すともれなく誇大広告（悪口）になるんだよねー。
それに、愚痴る時にＡ子さんの名前を出す必要ってあったのかな？？
個人名を出した時点で悪口ととられても仕方ないよね。
単に「人間関係がうまくいかなくて。」って感じで特定の名前を
出さずに遠回しに愚痴るぐらいならまだマシだったかも。
Ａ子さんに「それあたしの事？」と聞かれても名前出してなければまだ救われそうな・・。
君 子 危 う き に 近 寄 ら ず
「私、口が堅いから聞くよ＝私は広告代理店です」
と同じです。本当に口が堅い人は自分から誘導尋問しないもん。
974さんは悪口のつもりで言ってなくても、
他人（Ｂさん）のフィルターを通すともれなく誇大広告（悪口）になるんだよねー。
それに、愚痴る時にＡ子さんの名前を出す必要ってあったのかな？？
個人名を出した時点で悪口ととられても仕方ないよね。
単に「人間関係がうまくいかなくて。」って感じで特定の名前を
出さずに遠回しに愚痴るぐらいならまだマシだったかも。
Ａ子さんに「それあたしの事？」と聞かれても名前出してなければまだ救われそうな・・。
君 子 危 う き に 近 寄 ら ず
連スレじゃなかったようです（恥
皆さん有難うございます。
逆恨みしちゃいそうでした。
こんな相談して恥ずかしいです。
（おまけに質問形式なんかにしてしまって）
皆さん有難うございます。
逆恨みしちゃいそうでした。
こんな相談して恥ずかしいです。
（おまけに質問形式なんかにしてしまって）
Ａ、Ｂ、Ｃ子の誰かがここ見てるかもよ～
気を付けなされ
気を付けなされ
986 ：名無しの心子知らず：03/05/16 13:20 ID:T9oDlsex
ここでしか愚痴れないウジウジした奴だから
ボスママに苛められるのね。分かる気がする。
ボスママの名を借りてるだけで、本当はみんなからの
嫌われ者なのよ。
ボスママに苛められるのね。分かる気がする。
ボスママの名を借りてるだけで、本当はみんなからの
嫌われ者なのよ。
987 ：名無しの心子知らず：03/05/16 13:21 ID:Amrawfwk
>986
そうかそれは気の毒に。明るく生きろよな。
そうかそれは気の毒に。明るく生きろよな。
988 ：名無しの心子知らず：03/05/16 13:22 ID:MbQSNL4O
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よくあるあの「うざい広告」を貼り付けておくだけで
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989 ：名無しの心子知らず：03/05/16 13:36 ID:T9oDlsex
＞「私、口が堅いから聞くよ＝私は広告代理店です」と同じです
ﾜﾗﾀ。。。まさにその通りだと思う。
ﾜﾗﾀ。。。まさにその通りだと思う。
ID:T9oDlsexよ、何があったの？荒れてるね。
鏡をみてごらん？ほっら～、眉間に皺がぁ～！！
口角も下がっちゃってぇ～。
パックでもしてﾏﾀｰﾘしなよ♥
鏡をみてごらん？ほっら～、眉間に皺がぁ～！！
口角も下がっちゃってぇ～。
パックでもしてﾏﾀｰﾘしなよ♥
992 ：名無しの心子知らず：03/05/16 13:47 ID:Amrawfwk
>989
>分かる気がする＝自分のことだから
なのかなと思ってさ。嫌われていても負けずに生きてくれ。
>分かる気がする＝自分のことだから
なのかなと思ってさ。嫌われていても負けずに生きてくれ。
ID:T9oDlsexって女なの？
実は野郎だったりして。
実は野郎だったりして。
とりあえず２を作ったので。
【悪口】いじめに合ってるママ：２言目【言われた】
【悪口】いじめに合ってるママ：２言目【言われた】
移動
997？
1000か？
このスレで1000・・・・・・
移動しる！
やったー！1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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