【徹底検証】学校・子供会の役員 part2【愚痴OK】

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1名無しの心子知らず
役員の仕事は本当に子供のためになっていますか?
代々受け継がれる悪しき習慣を断ち切り、
無限ループを防ぐために今できることとは一体何でしょう?

もちろん愚痴もどうぞ♪

前スレ
【春先限定】小学校の役員【2003】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1044764053/l50
2名無しの心子知らず:03/03/11 15:29 ID:gX7n5S04
2
3名無しの心子知らず:03/03/11 15:32 ID:c+8u8iha
4名無しの心子知らず:03/03/11 15:36 ID:Dv5XCEqx
子供会行事の当日ドタキャンする役員。しかも子どもだけよこす!
そしてそのガキ、やることがないとスリッパは放り投げる。
暴れる。もうどっかへ引っ越してしてくれ。
5名無しの心子知らず:03/03/11 16:37 ID:PK/V/Goo
>4
いるいる。役員引きうけた以上、役員の仕事きちんとしろよっての。
しかも、行事にこないのなら、どうしても抜けられない用があったのねって
納得もするが、行事にはまるで客のような顔をしてきてやがる。
そして、手伝いの私たちが働いてるのに、本人は子供も置き去りにしてランチにいきやがった。
たのむ転校してくれ。

6名無しの心子知らず:03/03/11 17:35 ID:SPhx+vkM
どっちもどっちだと思う。
だからだからやなんだよ。人のことチェックする時間がある程度
の仕事しかしてないんだと思う。
役員引き受けている人たちも。
愚痴愚痴いってる時間が無駄だよ。
そのムードが嫌い。



7名無しの心子知らず:03/03/11 19:26 ID:rZ3K7x5B

都内の某・昔からの高級住宅街にある公立幼稚園児の親です。
ここは、なにかにつけて「伝統」を重んずることで有名で、役員のみならず
園に貢献すべき母親の仕事がかなり大変なことでも有名です。

実際、祖父母などの助けを得て兼業されてる母親も増加してきていることや
少子化で子供が減ってきていることを受け、母親の負担を減らすべく、園に働きかけている勢力
がある一方で、幼稚園での仕事を、「社会参加の唯一の手段」ととらえるかの如く
「すべては子供のためじゃないの」と 積極的にやりたいひとが少数ながら
いて、そういう少数派の声が、「子供優先のすばらしい母親」の象徴のように
園側に利用され誇大広告される現実があり、困っています。

また、その少数派の方々の事情は、「高級住宅街の嫁として嫁ぎ、祖父母
代々その幼稚園の卒園生であり、幼稚園の役員の仕事だといえば、祖父母
に対してもおおいばりで 下の子を預けて 社会参加できる」というところにもある。 

「子供のために」といえば、聞こえは美しいので、そういう意見が母親からでると
敢えて反論しても、どうしても「労を惜しんでる」ように聞こえてしまい、
説得力に欠けてしまって悔しい思いをする。

「先祖代々お世話になった幼稚園・学校」・・・それが「地域とともにある
幼稚園・小学校」のあるべき姿だったのかもしれないが、それはもうだんだんと
過去の産物になっている。世代交代もあるし、新マンション建設により、流入人民も多いのよ。
母親だって、専業主婦があたりまえの時代ではなくなってきている。

そろそろ時代の流れにしたがって、運営も変えていくべきではないか、
それとも、
この土地に生まれ育った方の理論を、よそ者は受け入れざるを得ないのが
現実なのでしょうか。

8名無しの心子知らず:03/03/11 19:39 ID:EeGDiu3m
>>7
すいませんが幼稚園の役員は
幼稚園スレでおねがいします。
ここは「学校・子供会」なので。
97:03/03/11 19:40 ID:rZ3K7x5B
>この土地に生まれ育った方
およびその嫁

・・・スミマセン
107:03/03/11 19:41 ID:rZ3K7x5B
>8
この幼稚園の延長に、隣にある公立小学校のPTAがあることを補足いたします。

11名無しの心子知らず:03/03/11 20:46 ID:AFzMOEEu
ふむ。
将来的に小学校と繋がってる役員話なら
私はここでもいいような気がするけど。
でもちょっと特殊なケースかもしれませんね。
7さんがお住まいの地区。
12名無しの心子知らず:03/03/11 23:19 ID:Dv5XCEqx
>4
そんな人に何もしてもらおうとは思わないけど、
邪魔だけしに来る子どもも休ませるか、自分の子の監督くらい死に来いよと
いいたかっただけでつ
13名無しの心子知らず:03/03/11 23:57 ID:mm2pyAGn
もうすぐ子ども会の送別会。
ちょっと緊急の用件で、旦那の前で10軒ほど電話。
たちまち旦那の機嫌が悪くなってしまった。

役員会で夜でかけることが多いんだから、家にいる時くらい家のことだけしろと・・・。
まいった、まいった。
14名無しの心子知らず:03/03/12 06:56 ID:p1Jo+I0p
育成会の前年度役員。
引継の時は「別に言うことないわー」
とか言う調子で一年間、現役員は訳わからんで頑張ってきた。

で、先日の総会。
総会の間中ぶつぶつ。
総会が終わったとたんに、あれをやらなかったのはおかしい、
これもおかしい。
さすがに現三役がぶちキレ。
引継終わって一年後にちゃんと引継してくれなきゃ困るって
文句言われていた。

なんかすんげー根性悪の姑みたいな人だった。
15名無しの心子知らず:03/03/12 07:59 ID:V4rZaFMo
>>13
うわ〜
うちの旦那がこういうタイプじゃなくて
ほんとに良かった。
16名無しの心子知らず:03/03/12 08:35 ID:htBr4FPN
>13みたいな旦那の奥さんが、役員メンバーにいました。
最悪でした。

といって、全体の仕事量が減るわけではないので、
気兼ねするあまり、へたに調整をすれば、他の人の負担が重くなりすぎるので、
気を付けながら他の人に少しずつお願いしたり、
立場上、一時的に家庭が壊れそうなくらい自分が引き受けたりしましたが、
それでも、そこの旦那さんから直接文句を言われました。
何もこんなにさせることはないじゃないか、そんな必要があるのか、って。

それはそうなのですが、PTAでやるべきことについては考え直す必要はありますが、
代わりに他の人が大変だったことは、
一切想像できないようで、謝りながら涙が出てきました。

時々点滴を受けながらの役員生活でした。はー疲れた。
17名無しの心子知らず:03/03/12 08:35 ID:79JwuCzw
>>13
連絡は極力メールにしたいね〜。
いろいろ便利なのにPC・携帯ともにメールが扱えない人が多くてね、
(自分専用の携帯持ってても)結局いちいち電話してました。
1813:03/03/12 08:44 ID:5ipDSqie
>>16
わたし「みたい」て言われるとメゲるわ。
私は人の分まで引き受けて旦那の機嫌を悪くしているクチだから。
結局10軒も私が電話したのだって「夜の電話連絡は困ります」てお宅がある一方、兼業で
昼間留守のお宅もあるから、私が連絡を引受けるはめになったのよ。
19名無しの心子知らず:03/03/12 08:44 ID:p1Jo+I0p
>16
そういう苦情が出て大変だったことは、学校の方に伝えて置いた方が
良いんじゃないでしょうか?
仕事量に関しては、親同士で調整しあっても限度があるし、
保護者同士の人間関係にヒビ入れるような状況は学校としても
マズイと思うんじゃないかと思うので。
それと、学校が入ることで人間関係が調整出来ることも
あると思うし。
20名無しの心子知らず:03/03/12 08:51 ID:htBr4FPN
>19
はい。年度末なので思い切って、学校にも言いましたし、
他の部の同じ立場の人に、個人を特定できないようにちらっと聞いてみましたが、
「それなら人を増やせばいい」というような返事でした。
元々、増員論がある学校だったので。

でも、実際の仕事をしない人などがいなければ、
人手が足りないようなことは、ない状況なんですけどね。
21名無しの心子知らず:03/03/12 08:56 ID:p1Jo+I0p
>20
人を増やせばいい

話にならないですね。
「仕事をする人」が足りないから16さんがご苦労なさったのにね。
役員の数が増えれば、それだけ意思伝達や決定の手間が
かかるものなのですがね・・・。

それにしてもご苦労さまでした。
結局、自分がやらなきゃと思ってしまう人が家庭崩壊寸前まで
仕事を抱え込まなければならない状況っておかしいですよね。
22名無しの心子知らず:03/03/12 09:07 ID:htBr4FPN
>21
うっ‥優しい言葉をありがとうございました。感謝して逝きます。
学区内の人には愚痴をこぼしにくいことなので、心にしみました。
23名無しの心子知らず:03/03/12 09:08 ID:1/aIIiMG
16さんの学校はそういう文句は役員に直接来るの?
ひどいわね。
うちの学校は教頭がPTAの窓口になっていて、全部学校が引き受けてくれるよ。
その点は楽だよ。
役員の仕事した上に文句まで言われたら、適わないよね。
24名無しの心子知らず:03/03/12 09:57 ID:3zW8On+D
私意地悪な人って嫌い。子供会の会長が底意地の悪い人だってわかった。
最悪。私PTAの本部役員に当たっちゃったから、どうしても子供会の会長は
無理でその人にお願いした次第。極力協力はしているつもり。
(送別会等ですでに始動開始)
だけど、PTAの会議と重なった場合はそちらを優先せざるを得ないので・・・
と雑談中につい口が滑った。(余計なこと言わなきゃよかったと後悔)
そうしたら、ほかの子供会役員のいる前で「あなたは子供会をなおざりにするの?」
とおしかりを受けました。「4月○日の子供会総会にはいっしょに出てよね。
出席者2名とお達しがあったし、ほかの子供会さんとの顔合わせもあるのよ!」
と3度も言われました。1回言えばわかるよ。「大丈夫メモしたよ〜」
と笑顔で返事したけど引きつってたかも。ほかの皆さんも凍っていました。
はぁ湿原だったなぁ。気をつけようっと。

25名無しの心子知らず:03/03/12 10:21 ID:eWYYAWT9
>24
つまり副会長をやってるのかなあ。
うちは本部役員受けたら子ども会役員は免除だよ、それくらい大変だと思うけど。
反対に子ども会役員受けてたら本部役員断る絶対的な理由になるけどな。
26名無しの心子知らず:03/03/12 10:29 ID:3zW8On+D
>25
そうなの。副会長なんです。
いろいろ事情があってPTAの方を断れませんでした。
たぶんだーれもPTAの会議ほっぽって子供会にでるべきとは思わないでしょね。
みんなの前でいじめたつもりだったのかなぁ〜と思うのですけど。
まだ始まったばかりで先が思いやられます。
発言は慎重にと心に刻みこみました。はぁ〜。
27名無しの心子知らず:03/03/12 20:01 ID:y0J9PjA9
子供会の事ですが、私は役員ではないのでこのスレでいいのか
わかりませんが・・・
うちの子の子供会は夏、冬、春休みには行事があり、その時車で送迎できる
人を募って子供達の送迎をお願いするのです。距離は5分〜20分位の所
ですが、私は自分の子を他の人にお願いするのもよその子を乗せるのも
怖くて嫌なのです。うちの子を自分で乗せていく為に車を出すと7人載りの
車なのでよその子も乗せて行く事になります。その時親の顔も知らない
子供達でした。万が一、事故があったらどうなるのか、何も考えていない
のでしょうか、企画する人は。
家の車は大きいので、ついでに一緒によその子もお願いと言われれば
毎度断る事もできずに、本当に困っています。
28名無しの心子知らず:03/03/12 20:06 ID:6HCWyskq
車に乗らずにいける距離でイベントできればいいんだけどね。

>万が一、事故があったらどうなるのか、何も考えていない
のでしょうか、企画する人は。

じゃ、次はぜひあなたが役員になって
全員が満足する企画をしてください。
29名無しの心子知らず:03/03/12 20:24 ID:mZRR50z9
今、家内が役員決めに逝ってます......くじ引きらしい...はずれてホスィ
30名無しの心子知らず:03/03/12 20:25 ID:y0J9PjA9
子供が多い地域でうちは低学年なのでまだ役員はまわってきません。
高学年の人がやる事になっているので、いずれやる事になると思います。
公共の乗り物を使う、マイクロバス、タクシーを使う、各自現地集合
など、方法はあると思います。
近所で波風をたてたくないので今は言い出せません。
それにしても、車の安全性に対する意識が低いと思う。
車に乗らずにいける距離でイベントができなきゃしなければいいと思う。
31名無しの心子知らず:03/03/12 20:29 ID:6HCWyskq
>公共の乗り物を使う、マイクロバス、タクシーを使う、各自現地集合
など、方法はあると思います。

そうですね。あなたは良いと思っても、その中のどの方法をとるにしろ
必ず文句は出るんですよ。

>車に乗らずにいける距離でイベントができなきゃしなければいいと思う。
ハイハイ、文句は一度役員やってから言ってね。



32名無しの心子知らず:03/03/12 20:37 ID:a3ObAQfz
>28=31
あなたの言い方、やな感じだよ。

行事の内容に文句いうなら、「やってから言ってよね」でも
いいかと思うけど
車に乗せることって命に関わることなんだから私だっていやだ。
なにも個人の車を頼ってまで遠くに行く必要ないと思う。
自分たちの地域で楽しめば。
33名無しの心子知らず:03/03/12 20:44 ID:y0J9PjA9
役員以外からの意見はそんなに腹がたつのですか。
やはりご近所で本音の意見は言えないですね。
ただの批判でなく、大事な事だと思っているのですが。
実際私は追突され大変な目に合ったことがあるので。車は怖いです。
役員をやったとしても役員内でもたたかれそうな気がします。
今までやってきた事を変えようとするのは。
34名無しの心子知らず:03/03/12 20:47 ID:6HCWyskq
>役員をやったとしても役員内でもたたかれそうな気がします

そんなの過去スレ読めばわかるでしょ?
35名無しの心子知らず:03/03/12 20:57 ID:6aEsNbsU
ID:y0J9PjA9は
>子供会の事ですが、私は役員ではないのでこのスレでいいのか
わかりませんが・・・
と言っておきながら
>役員以外からの意見はそんなに腹がたつのですか。
と逆切れ。

ここは役員の愚痴スレじゃないのかしら?
あなたがスレ違いなんじゃないかと私は思うんだけど?

36名無しの心子知らず:03/03/12 21:06 ID:y0J9PjA9
全然切れていませんよ。
やっぱりだめかとおもっただけ。無限ループを断ち切るのは。
もう逝きまーす。
37名無しの心子知らず:03/03/12 21:14 ID:3p/+xJhn
>27
もっともな意見だと思いますよ。
よそのお子さんを車に同乗させるというのは
じつはとってもリスクを伴うことなんですよね。
今年子供会の役員をやりましたが、これまで
役員が現地まで車で送迎するやり方から
現地集合、解散に換えました。ただし、事情があって
保護者が送迎できないお子さんは役員が送迎しましたが。
役員以外の保護者からの多少の批判も覚悟していたのですが、
意外に反発もなく、皆さんすんなりと受け入れて下さいましたよ。

38名無しの心子知らず:03/03/12 21:16 ID:BxTApu+z
まあまあ、皆さん、マターリいきましょう。

>>27
ご心配はわかりますが、役員の立場として言わせてもらうとバスなどをチャーターするのは
金銭的負担が大きくて行事の開催自体を圧迫することにもなるんです。
そこで、(まわし者みたいだけど)子ども会で保険に入ることを考えてもよいのではないかと
思います。
うちの子ども会は財)スポーツ安全協会というところの保険に入っていますよ。
子どもも保護者も入れて対人対物の賠償責任保険もついています。

これで事故が無くなるというものでも無いですが、保護者の参加をお願いする以上この程度の備えは
必要だと思っています。
ホームページもありますので役員さんに提案してみてはどうですか?

蛇足ですが、
>近所で波風をたてたくないので今は言い出せません。

こう言われると困っちゃう・・・。
とりあえず、(いきなり喧嘩腰ではなく)困っているのだという意思表示はしないと
伝わりませんよ。
39名無しの心子知らず:03/03/12 21:34 ID:k4kAUFhK
>27
言いたいことは分かりますが、場の空気を読むことは、
「波風をたてない」ためにも必要でしょう。

一度役員をおやりになれば、おわかりになるかと思いますが、
すべての人の賛成、好評を得られる方法はありません。
どこかから不満の声が出ることを承知で、やむを得ない選択肢である場合もあります。
文句を言う前に、一度、なぜ現状がそうなのか、少し想像してみて下さい。

その上で、何かを変えたいと思うのであれば、スレの主旨に従って、
「どのように提案をすればいいか?」など現役の役員さんたちに、
方法を尋ねるのがよろしいのでは?
運営の難しさばかりでなく、様々な経験からくる知恵も
たくさんあるのではないかと思います。

お宅の子供会に対する不満をぶちまけたいだけなら、このスレは不適当です。
40名無しの心子知らず:03/03/12 21:51 ID:BIXYu5q/
うちの子供会も安全会に入っているけれど、そこの契約書には
「自動車による事故に関しては、自動車保険の対象のため、
安全会からの支払い対象にはならない」って書いてあるよ。

例え保障されたとしても、責任もてないし、相手に責任負わすのも嫌だから
保護者送迎の行事には絶対参加しないけど。
それ以前に、保護者が車を出す行事なんてうちのほうじゃ絶対ありえない。
それこそ何て非常識な・・・ってなりそう。
41名無しの心子知らず:03/03/12 21:59 ID:6aEsNbsU
>それ以前に、保護者が車を出す行事なんてうちのほうじゃ絶対ありえない。
公共の乗り物が発達しているのですか?
それとも子供の徒歩圏内に施設が充実しているのですか?
42名無しの心子知らず:03/03/12 22:03 ID:RWOil1CY
うちの子ども会が入っている保険は車の事故も保障対象になっています。
保険も色々あるんでしょう。
4340:03/03/12 22:08 ID:BIXYu5q/
>41
駅までは子供が歩いて30分かかるし、バスも1日2本しかない田舎だよ。
大型行事はバス旅行が年1回と学校で子供会合同で何かやる場合のくらい。
小さい行事はマンション集会所や公民館(歩いて10分)でやってる。
44名無しの心子知らず:03/03/12 22:11 ID:6aEsNbsU
バス旅行か。チャーターするのにいくらかかるんだろう。
45名無しの心子知らず:03/03/12 22:14 ID:DNivuupH
>>44
会社やバスの大きさによって違うだろうが
終日借り切りなら10マンはみておいたら?
46名無しの心子知らず:03/03/12 22:18 ID:RWOil1CY
うちの町は、町主催の行事がそもそも現地集合現地解散だわ。
田舎だからか、各自自家用車で移動が当然のことになっている。
47名無しの心子知らず:03/03/12 22:22 ID:eGoKE2h5
いや、そんなことないと思います。
>お宅の子供会に対する不満をぶちまけたいだけなら、このスレは不適当です。

車送迎が(いうなれば)強制の子供会があるとわかっただけでも一つ
知識が増えたよ。
そういう危険な部分のお願いが来ても、回避できる様にしておけるでしょ。
同じことでもし自分が頼まれたら、車が故障中なのでとか
前日徹夜でしなければいけない作業があるのでとても運転は…とか
とにかく言い訳でもいいから言えるように準備しておかなくてはね。
48名無しの心子知らず:03/03/12 22:36 ID:02bfrRy7
>>24
>私意地悪な人って嫌い
おいおい、中学生じゃないんだからこの書き出し・・。
49名無しの心子知らず:03/03/12 22:43 ID:uDg+95JA
>>48
同意。小学生の低学年くらいのガキみたいだとオモタ。
私頭悪い人って嫌い、ってレスしてあげたくなるような、ひどい文章だし。
50名無しの心子知らず:03/03/12 22:54 ID:p1Jo+I0p
確かに事故は怖い。
今年は毎年利用しているボーリング場が潰れて、
仕方なくバスをチャーターして違うボーリング場を利用した。
バスの中で喧嘩が始まるわでハラハラしたが、まあ事故がなくって良かった。
でも、子ども達の様子を見て、とても徒歩、電車で引率出来ないと思いました。
事故があったら・・・やはり役員の責任になるのかな。

でも、次年度から行事が一個減るかもって気もする。
何か事が無いと替えられないから。
51名無しの心子知らず:03/03/13 00:24 ID:frjrviVj
来年度、子供会の役員です。
引継ぎの集まりにいったら、皆さん、夜なのに子供置いてきてるんですよ。
下に幼稚園児がいるので連れていったのですが、役員会に子供連れてくのは駄目なんですか?
皆さん、どうしていたのか教えて下さい。

52名無しの心子知らず:03/03/13 00:39 ID:dRIPHT6v
うちの子供会役員会や保護者向けの集まりは基本的に土日の夜なので
お父さんが子供を見ていてくれる家が多い。子連れ参加ももちろんOK。
特に低学年・幼児の子供だけの留守番はさせないで連れてくるよう
入会時のお知らせに書いてあるし。

でも、会長・副会長が主に出席する、町内会の会合や育成会、地域子供会連合の
集まりは、ほとんど平日夜に行われ、子連れ厳禁らしい。
だから、副会長は2人体制で交代で出席し、会合に出席している役員の子達が
留守番になる場合は、行かない方の副会長が預かるようにしているらしい。
53名無しの心子知らず:03/03/13 00:41 ID:TfqoEZZO
全くダメっていうことはないと思う。
大概、旦那とかその他の人が見ていてくれるのでしょう。(近所の友達とか)
子供だけでも置いてくる親、居ますよね。
ちょっと信じられませんが。
54名無しの心子知らず:03/03/13 01:09 ID:CwhFS+YJ
>48>49
ああいう自己中&幼稚な人と、うまくやっていかなくてはならない役員は辛いわな。
55名無しの心子知らず:03/03/13 02:04 ID:v53RGpYm
>53
私は夜に子供を連れ歩くことも正直嫌です。
うちの子達は9時には寝てしまうので。最初の間は連れて出ていたが
すごく子供なりに静かにしなければと気を使うそうでどうしても
行きたくない。と訴えられてしまったです。
末っ子はキーキーしてくるし。
私のしていた役員は水曜の夜となぜか決まっていて朝6時に起きなければ
ならない子供を連れて歩くのがすごくストレスになってました。
日曜はゆっくりしたい人多いだろうしいつ集まるのがいい。
という個人の希望はどうしてもあわないですもんね。

結局途中からは、見てもらえる人がいないときは留守番させてました。
そこまでしていった役員会で、留守番させてきた。といったら同じ様な反応を
されて落ち込んだことあります。行かなくてもいいならそういって欲しいです。
56名無しの心子知らず:03/03/13 07:34 ID:LkthMokW
うちは子供会総会は土曜か日曜の昼間。そのために
役員さんは公民館をとる為、一ヶ月前の朝早くから
並んでくれているらしい。先着順だから取れるまで何度も。
子連れもちろんオッケー。親は子供のおもちゃとか準備して
やってくる。

自治会の総会もあるけどこちらは男性がメインで日曜昼間。
とても子供を連れて行ける雰囲気ではない。
うちは旦那が土日仕事&子供を見ててくれる人がいないので
1回出たきりでずっと委任状を出しつづけている。
もう少し下の子が大きくなったら留守番させられるかもしれないが。
57名無しの心子知らず:03/03/13 08:17 ID:O4qNdnyp
今年子供会役員です。役員は全部で6名だけど、
実際は3名で活動することになりそうです。
先日も6年生を送る会があったのですが、
なんと2人が直前になって「行けません」と言ってきました。
1人は来ることは来たのですが、2才の末っ子をオンブして棒立ち。
何もしようとしませんでした。たまたま見てくれる人が
いなかったからかもしれませんが、
「小さい子がいるから何もできません」オーラが出ていてなんだかなぁです。
「文句がでようが、ボーリングとか映画とか外に連れていく行事は絶対にやめようね」と
3人で決めました。
そこまで協力する気がないなら子供会やめてほしいよ。
58名無しの心子知らず:03/03/13 08:20 ID:OStSaQG+
役員をやめろ、ではなく子供会をやめろなのは何故?
つまり、役員ができない家庭の子供は、子供会に入るな!ということなのかな
だとしたら、入会時に確認をとるなりするべきじゃないの?
地域の子供は強制入会の所だったら、また事情は違うだろうけど
59名無しの心子知らず:03/03/13 08:30 ID:pRO7tIAL
うちのところは子供会は任意加入にも関わらず、
実質、登校班、緊急連絡網その他学校絡みの仕事を
子供会がやっているので入らざるを得ないってところです。

それでも他地域から転入してくるご家庭で「入りたくない」
登校班も入れなくて結構という方もちらほら出てきました。
それはそれで構わないと思います。

が、そこで問題なのは、緊急連絡を子供会の連絡網で回している学校は
子供会に入っていない人だけ個別に連絡したくないので、
なんとかお母さん方で子供会に入るように説得しろと。

ちょっと学校側の姿勢にゴルァになっている私たちです。
60名無しの心子知らず:03/03/13 08:32 ID:5cmxTRfZ
ヘンなの・・
子供会の中での緊急連絡は、子供会の連絡網を使って当然だけど、
学校の緊急連絡は、学校の連絡網なり、手段でするものだよねぇ
クラスだけの連絡、学年だけの連絡だってあるのに
そんな学校初めて知った
オドロキ
61名無しの心子知らず:03/03/13 08:37 ID:pRO7tIAL
>>60
でしょでしょ?
クラス連絡網も一応あるんですよ。

でも、ここの市の小学校はおそらく全部この形式です。
学年帽も子供会からの進級祝いと称して、子供会に手配させます。

自分もここの土地育ちじゃないので、自分の小学校時代と比べても?
なので、入りたくない人の気持ちも良く解りますというものです。
62名無しの心子知らず:03/03/13 08:38 ID:5EWw27do
63名無しの心子知らず:03/03/13 08:57 ID:O4qNdnyp
57です。役員をやめろではなく子供会をやめろなのは、
協力しない役員の子ども(すべて4月から6年生)が
問題児だからです。最高学年だから子供会でもリーダー役のはずなのですが、
かえってお荷物で本当に困ります。
親が来ないのなら子どもも欠席してほしいのですが、
子どもだけは来て、しかも邪魔をするのです。
先日の行事の時もそうでした。
私の心の中ではその親子ボコボコにしてやりました。ハァ
64名無しの心子知らず:03/03/13 09:08 ID:O4qNdnyp
うちのほうは、子供会は任意団体なので入りたくなければ入らなくてもいい。
だけど、子どもの面倒を見てほしい困った親は、子どもを入れるのよね。
役員もやりたくないから逃げたり、引き受けても協力しなかったり。
今まで自分の子どもさんざん子供会でお世話になってるのに、
お世話するのは嫌みたい。
他の地域で役員が回ってきそうになって子供会やめたっていう人がいて、
かなり批判を浴びていたけど、それはそれですっきりしていいと思う。
65名無しの心子知らず:03/03/13 09:20 ID:7uOyanNV
>64
うちの子供会にも子供3人いてもまだ役員を逃げている人がいる。
1番上は今中2。下の子が小3、小5だから来年当たり引き受けて
くれないかなぁ。くれないだろうな・・・。
はい、子供たちは皆、困ったチャンです。
66名無しの心子知らず:03/03/13 09:24 ID:5mYetW+Z
うちには子ども3人いて後でやると言いつづけ
3人目が6年生の時に子ども会の会長、地域の組長、小学校の補導委員を引き受け
5月に隣町に引越したつわものがおります。
中学は同じ校区なので転校したのは3番目だけ。
もう後が大変、てんやわんやでした。
でも中学で会ってもスーパーで会っても平気な顔して挨拶してきます。
こっちも挨拶はしますがせめて後ろめたそうな顔くらいして欲しい。
67名無しの心子知らず:03/03/13 09:32 ID:pRO7tIAL
>>66
後でやるって人ほど、他人の役員仕事にケチつけませんか?
うちの方にそういう方がいます。
その方がどんなにご立派なお仕事をなさるか、みせてもらおうじゃ
ありませんかってメラメラする気持ちになります。
引っ越しは無しよと釘さしておこう。
68名無しの心子知らず:03/03/13 10:04 ID:eiXft0ao
今年、学級委員でした。学級委員は各クラス2名づつなんですが、
その学年の学年委員長にもなってしまいました。
学年委員長は毎月の委員会に出たり、行事のとりまとめとか
他の役員より仕事量が多いんですね。
それなのに、同じ学級のもう1人の学級委員さん、クラスの仕事ほとんど
やってくれませんでした・・・
「委員長なんだから、あなたがやるべきじゃない?」
と、クラス単位の活動や、みんなへの伝達、担任との調整などなど、ぜーんぶ私。
「あなたは代表の仕事あるから、クラスのことはわたしがやるわ」とまでは
望みませんが、せめて半分やって欲しかったです。
保護者会で学級委員がみんなの意見を聞いたりするんですが、
「1人ではいやだから絶対2人で出てね」
と言われ、この1年は下の子の保護者会に出れませんでした。
昨日、最後の保護者会で
「学級委員って、思ったより楽だったね」
と言われ、
「そりゃ、あなたはね」と心の中でつぶやきました・・・。
下の子のときは学級委員以外の役員をやるつもりです。
69名無しの心子知らず:03/03/13 10:13 ID:n1Vv6lZL
>>66
ちょっと意味がわからないんだけど、引っ越しの前に
役員やってはいけないのですか?
それとも、3人いれば3回は引き受けなければ無罪放免にならない
ということかしら?
70名無しの心子知らず:03/03/13 10:16 ID:14m1TJDG
>67
その方がどんなにご立派なお仕事をなさるか、みせてもらおうじゃ
ありませんかってメラメラする気持ちになります。

これじゃ、姑根性丸出しですね。
最初にやった人は、後からやってる人にたいして
「私たちのときはこうだったわよねえ〜」なんて言わないでほしい。
自分たちのやり方や、こうしたほうがいいのに!って口出しするなら
自分がずっとやりつづければいいのに。
71名無しの心子知らず:03/03/13 10:23 ID:x4xLKsHF
>70
67タンじゃないけど、
>メラメラする気持ちになります。
って言ってるだけじゃん?
口出すとはいってないようですよ?
愚痴OKでしょ?このスレは。
役員は、一生懸命やった仕事に外野から好き勝手言われても
心の中でまでも
あらそうですか?と流せる君子でないといけないの?
72まりん:03/03/13 10:25 ID:d3V2fAcq
役員の事ではないんですけどちょっと聞いて下さい。
中学(公立)の卒業アルバムを貰ってきたので 早速見たのですが
教室内での昼食(お弁当)風景が載っていました。
女子7〜8人が 教室後方でかたまって地べた座り(数人あぐら)
女子は制服がスカートです。
男子は2人ほどが机で食べている回りを3〜4人が囲み
立ち食い。(片手に弁当箱片手に箸を持ちながら)
こんな風景を見て 一瞬目を疑いました。
今の公立じゃ仕方ない当たり前の風景なのでしょうが
それを卒業アルバムに載せる学校側の神経を疑ってしまいました。
私は考え方が古すぎるのでしょうか?
皆さんに ちょっとお尋ねしたいです・・・。
73まりん:03/03/13 10:28 ID:d3V2fAcq
↑スレ違いでごめんなさい。
役員された方なら学校の事よくご存知かと思いました。
74名無しの心子知らず:03/03/13 10:28 ID:fpo2JBjE
>72
それはチョト衝撃だ〜ね。
知らなかったよ。お行儀悪!
75名無しの心子知らず:03/03/13 11:27 ID:pRO7tIAL
>>70
書き方が悪くて不快にさせたようでごめんなさいね。
実際のところは、終わった役員の仕事についてあれこれ考えるほど
根気は無いのでw、忘れてるでしょう>自分

>>71
フォロー有り難うございます(^^
76山崎渉:03/03/13 11:41 ID:MCVlhidt
(^^)
7770:03/03/13 11:45 ID:14m1TJDG
>75
こちらこそごめんなさい。
つい最近学校の役員で、口出しされて嫌な思いしたものだから。

去年の仕事でいらないと思ったものを一つ減らしたら
去年の委員長さんに「なぜやらなかったの?」と。
委員内で話し合って必要なしに決まったし
やらなくて困ったこともなかったし
子供たちや他のお母さん方に関わるようなことでなかったのに。
「来年の人にはやってもらうように引き継いでおいてね」とまで。
なんで、去年の人が今年どころか来年のことまで気にするかなあ。
そんなに自分のやり方を変えたくなければ
自分がずっと仕切ればいいのにさ、と思ったのでした。

78名無しの心子知らず:03/03/13 12:03 ID:LtSZxSD8
ようやく子供会の役員が終わりました。
年々子供の数が減ってきているので、今まで6人だった役員を5人にして
スタートしたのですが、夏休みと、休み明けに二人引っ越していってしまい、
3人で、大きな行事をなんとか乗り越えました。
二人とも旦那さんの転勤のためだったので仕方ありませんが、
残った人に「すみませんが、後よろしく・・」とか言えないのかしら?
引っ越しちょっと前に電話が来たので、ご挨拶かと思ったら
「○○の当番出られないので、代わりにでてもらえます?おねがいしまーす」
って、まぁ、すっぽかされるよりいいのかな。

次年度の役員さんは、転勤有り無し、しっかり確認して決めました。
79名無しの心子知らず:03/03/13 12:04 ID:pRO7tIAL
>>77
ああ、私もそれと同じ事言われましたよ。
しかもまだ役員やってない人に(^^;)。
長くそこに住んでいらっしゃるからいろいろ言いたいらしかったですよ。

そんなによくご存じなら、あんたやれと思いましたよ。
前の人でも後の人でも今頑張っている人にあれこれ言うのは良くないですよね。
80名無しの心子知らず:03/03/13 14:26 ID:Z1oMpb2i
>>69

66さんじゃないんだけど、>>66はこういう状況だと思いますよ。
つまり、3人目の子が6年生になる年度替わりに3つも役員を引き受けた。
ところが、そのほぼ1か月後いきなり隣町にひっこして、すべての役員をキャンセルして
しまった。
66さんたちは後任の役員を急きょ選び直したりと大変な思いをした。
それなのに、スーパーなどで出会ってもその人は平然としている。
8166:03/03/13 15:18 ID:mfK03HPs
>>69
のばしにのばし、地域の組長も他人に変わってもらって先延ばしにし
4月に3つ一度に役員引き受けて1ヶ月過ぎた5月に引越したんです。
まさか役員逃れに引越したとは思えないけどなんで隣町に??とは思います。
旦那さん同じ職場だし。自宅を貸して賃貸にうつったらしい。
8266:03/03/13 15:29 ID:NGd0Xmgx
>80
すみません、読まずに書き込んでしまって。
フォローありがとうございます。
83名無しの心子知らず:03/03/13 15:44 ID:ZNULwzQt
>次年度の役員さんは、転勤有り無し、しっかり確認して決めました。
年度途中で突然転勤って事もあるよね・・・

学校の役員で子供1人につき1回必ず役員をやらないといけないのですが
妊娠してるのに希望して役員になり、
夏休み前までの仕事しかしなかった人がいます。
それでも1回役員やったとカウントされる。
いっしょにやった人が大変ですね。
84名無しの心子知らず:03/03/13 16:06 ID:pRO7tIAL
>83
妊娠してるのに希望して役員になり、

周りも今年は遠慮してくれって言えなかったんでしょうか?
他の役員さんも納得の上だとしたら、仕方ないのかな・・・。
85名無しの心子知らず:03/03/13 16:09 ID:O4qNdnyp
4月からPTAの●●委員長になります。
うちの子の学校では委員長は前年の秋に選挙を元に決まり、
平の委員は4月に選挙で決めます。
委員長と同じく秋に決めるのですが、地区委員と子供会会長は、
平役員免除なんです。だから〜後はだれがいるの?ってほど人材不足です。
6年生の長以外の役の人は自動的に副委員長になるのですが、
オイオイ〜勘弁してよって人にならないといいんですけどね。
とにかく役員という役員が(特に委員長)6年生の親限定という変な地域です。
今年こそは役員規約を改正してほしいです。毎年話は出るけど立ち消えています。
86名無しの心子知らず:03/03/13 16:21 ID:vgeIvkJ6
学級代表、来期は執行部の役員に決まりました。

選考委員もやりましたが、推薦されるお母さん方って転勤族
の方が多かったです。で、転勤されるとまずいし
地元の方を・・・となるとなかなかいなかったですね。
うちの学校はなぜか同じ人が何年も役員を引き受ける
ケースが多いので、永住組には敬遠されてるんです。
で、転勤組のお母さん方は割と気軽に受けてくれるらしく・・・

私は永住組、期待されてます・・・うう〜
87名無しの心子知らず:03/03/13 16:28 ID:O4qNdnyp
>86
私も永住組です。子どもは二人で、もう執行部三度目です。
だいたい執行部はいつも同じような顔ぶれです。
何度も同じ人がするのってどうかなぁ〜。
地元民とはいえ仕事していたりして忙しいのには変わりがないのに。
大変さが分かってもらえないみたいですっごくツライです。
うちは同居しているので子ども見てもらってて楽してるとか
家事はおばあちゃんがやっているとか思われているみたいです。
そう思うならあんた同居してみれば?
そう思うんならあんた執行部やってみれば?
って切れそうです。今からこんなんでやっていけるだろうか1年間。
8886:03/03/13 16:38 ID:vgeIvkJ6
>87
どこも同じですね〜
同居の方は「面倒みてもらってるから楽でしょ」ってことにされて。
うちは自営なんですが、自宅でやってるわけでなく
別に会社があって、主人も一応社長ですが、普通の
サラリーマンと同じ早出もあれば残業もあるのに、
「自営の家は時間が自由、何かあったらご主人に」と
思われてます。
今時自営も大変なんだよなぁ・・・
89名無しの心子知らず:03/03/13 16:49 ID:RaOS8Fus
>>78
素朴な疑問なのですが、欠員が出たら残っている人の中から役員補充しないんですか?
極端な話、選ばれた役員全員が突然の転勤でいなくなってしまったら
どうするんでしょう?
90来年不安の人:03/03/13 17:45 ID:kTZPqskR
来年本部の副会長をする予定です。(男)
それはそれで良いのですが、再来年は会長をすることでレールが惹かれているとのことです。平成14年度の役員が平成16年度の会長を決めてよいのでしょうか。
16年度は16年度の委員が決めればよいと思いますが、これはしきたりらしいです。もし会長をに立候補したいという人が現れたら(絶対に無いと断言できると現執行部は言っていますが・・・)
どうするのでしょう、その方が私より優秀で人望があれば当然私は引くつもりですが。
16年度の役員を選ぶ権利を委員から剥奪している気がしてなりません。
91役員若葉マーク:03/03/13 17:52 ID:cXESkCxl
役員って、イロイロあって、頭痛の種。
字町・幼稚園・学校・隣組etc。
今年も、学校の役員をくじ引きで、逃してしまった。
早く、やっておきたいのに・・・。
字町は、入学する年の1月に早々と決まる。
人数がいないので、皆、てぐすね引いて、待ってる。
「○○さん、お願いね。」
それで、役がしっかりとつく。
役に付いた時には、改善と叫んでいても、
自分の役が任期満了となると、申し送りも
なんのその、涼しい顔をしている・・人は誰?
だから、何年も申し送りのみで、一向に改善されない。
こんな役って、どうよ。
92名無しの心子知らず:03/03/13 18:05 ID:jVpmsADr
いっしょに役員やると
会う回数が増えますよね。
特に子供会だと誰かの家で
打ち合わせ・・って事が多いんですが。

いっしょにやってる役員さんたち、
ヘビースモーカーなんですよ。
吸わないのは私だけ。
自分の家で吸うなとは当然言えませんから、
私いつも心で泣いてます・・・
もう、こればっかりはどうしようもない・・よね・・
93名無しの心子知らず:03/03/13 18:06 ID:n/1a4ZI9
今年書記をやっていました。
3人いる書記の中でワープロ、パソコンを扱えるのが私一人でした。
最初は、手書きでやるから なんて言っていたけど
結局何もしてないようなものでした。
あの人たちはどうして書記を引き受けたんだろう?と思います。
毎月ある保護者会だよりは私が作りました。
原稿を作ったと彼女達は言うかもしれないけれど、
打ってみた感じで、言い回しを変えたりレイアウトを変えたりするでしょ。
やっぱり私一人で作ったと思います。
それで、内容にあったイラストを探したり。。。
たとえば、運動会のときは保護者レースで二人三脚やったから
二人三脚のイラストとか、
親子レクリエーションのときは紙飛行機飛ばしや長縄跳びのイラスト。
なかなか無いのよ、そういうイラスト。
図書館行って探して、コンビニでコピーして、
ちょうどいい大きさになるまで縮小コピーして。。。
私の自己満足で作っていました。だけど誰もほめてくれないんだよね。
すっごくむなしい。。。
嫌な顔1つせずにやっていたら、今度は副会長をやってくれって!?
ナンカ本当に冗談じゃないよ。
94名無しの心子知らず:03/03/13 18:31 ID:mtnMi49L
>91 
「役に付いた時には、改善と叫んで」
いたら、改善されるのでは?

私、ちょっとしたものの委員長してますが(もうすぐ終わり)前年度より結構かえました。
その年によって状況は違うので、ずっと同じでは良くないと思ってる。
私はいわゆるお役所仕事が嫌いで、何十年も前にできた法律をそのまま使っている
ような事には日頃怒りを持っているので、自分はそうでない行動をしようと思ってた。

勿論独断で変えているのではなく、相談、提案、話し合い、承認と手順を
踏んでます。で、反応は
「そろそろかえた方がいいと思ってたけど、自分が役員の時にかえるのは勇気と労力がいるよね。
よくやったね。」というものでした。
まぁ陰では何て言われてたか知らないが、好意的な意見ばかりでした。
今年かえると、次からも他の点でもかえていきやすいとかね。
かえてそのままではなく、次の人がまた良いように変えていったらいい事です。
91さんガンガレ!!
あなたが変えなかったら、あなたは今あなたが文句を言った人そのものだよ。
95名無しの心子知らず:03/03/13 18:36 ID:9tV7uo8+
>>93
私も書記なんだけど
見やすいようにって何度もレイアウトや文章考えても
「好きでこだわってやってる」って言われた。
一応文章にチェック入れてもらうんだけどすぐ訂正して持っていくと
「あら、意外と簡単にできるんだぁ〜」なんていわれたり。
わかんない事はダンナに聞いたり、本買って勉強したり。
一つの印刷物を作るのにどれだけの時間と労力がかかってるかなんて
多分知らないんだろうな。チョイチョイって簡単に作ってると思ってる。
私は誉めて欲しいなんて思わないけど、
「好きでやってる」「簡単に出来る」って思わないで欲しい。
わざと時間かけて作ろうかと思うときもある。
96名無しの心子知らず:03/03/13 19:01 ID:223Z+KYk
>>93>>95
そうだよね。(私も書記だった)
面倒なのを「いいよ、できるよ。」っていってやるしかないでしょ
書記なんだもん。
ホントは、私 作って行った文章手直しされるのすっごーく嫌い。
来年「育成の広報に」とか根回しされているようだけど
どっちでもいいような言い回しを直されたら
大喧嘩してやろうって思ってる。
転勤族だからいいよーーん、
いつまでもここにいるわけじゃないんだからねー。
温厚で通っている私だけど、「あの人も怒るときもあるのねー」
と思わせたい。
97名無しの心子知らず:03/03/13 19:11 ID:x88Hg1EG

94さんは素晴らしいと思いました。

私は保育園の役員をしていましたが、あまりのまったりしたスピードと
昼間に任意とはいえ集まりが何度もあったようで仕事の関係でそんなに休みを
取れない私はなにげに居心地悪かったです。

マニュアルをしっかり作る。と前に出ていましたが、それは次に役員に
なった時考えたいと思いました。後無駄は省く。これ結構大事ですね。

他人を思いやる。という言葉は子育て中の母親には難しい。
いろいろな立場の人のためのマニュアル作り。これ、実現したい。

98名無しの心子知らず:03/03/13 19:20 ID:WgFzkNTu
>90
平成15年度の会長を引き受けざるを得なくなった♂です。
平の委員を2年、副会長を2年やってめでたく・・・。(激怒)
うちも本部役員経験者でないと会長職になれないと言う
暗黙のルールがあります。
確かに本部役員の仕事って中に入ってみないとわかりづらい部分があるから
しょうがないかなとも思うんですけど・・・。
本来は人物本位で能力のある方がおやりになるべきでしょうね。
もしくは誰でも出来るようなマニュアルを作るとか。
と言うことで任期中に何とか変えていきたいと思います。
お人好しの自営業ばかり貧乏クジを引くのはもうヤダ・・・。
99名無しの心子知らず:03/03/13 20:51 ID:+xNekjjX
>89
役員の補充はありませんでした。
大きな行事の時には、他の親も来てることがあるので、進んでお手伝いしてもらい
ずいぶん助けられました。
次年度はこの様なことがないように、転勤有るかも?な方達に偏らないようにしたつもりです。
役員全員が転勤してしまったら・・・
うーん、どうなるんだろう、想像つかないなぁ。 
100名無しの心子知らず:03/03/13 21:15 ID:3es0rxmW
>>99
補充しましょうって言えばいいじゃん。
会則に規定が無い方がおかしいよ。
101名無しの心子知らず:03/03/13 22:27 ID:5QkNL3ac
そういや、うちの会則にも「欠員の場合の補充」については規定なかった >99
元々農家・農園の多い地域のせいか、人の出入りは少なかったんでしょう。
っつーか、「途中で投出すなんてとんでもない!!」って感じかなぁ。
102名無しの心子知らず:03/03/14 00:01 ID:CN0gn5o8
選考委員やってるけど
まだ来年の執行部(事務局)決まらんよ。
子供は家にいるのに親の私は
春休みも学校に行くかもだ。
2月から選考始めるの遅すぎるよ!!!
103名無しの心子知らず:03/03/14 06:41 ID:TVyj/Ht4
育成会ですが、地域ごとに役員を立てているので
欠員が出た後は補充して貰いました。規約にはありませんが。
回覧や廃品回収等々、他の班の役員も自分のところでいっぱいいっぱいなので。

でも、うちのところはきっといい加減なんです。
総会資料をつくるときに「育成会規約」を初めて読んだんですがw、
副会長の数とか役職とか、規約と現実にやっていることは全然違ってるw。
規約よりも慣習が優先してるというか。
はは。
104名無しの心子知らず:03/03/14 06:54 ID:DwaBNfxQ
>42うちの子ども会が入っている保険は車の事故も保障対象になっています。
保険も色々あるんでしょう。

遅レスで大変申し訳ないのですが
よろしければそちらの保険の詳細を教えていただけませんか?
既出の(財)スポーツ安全保険についてはHPを拝見させていただいたのですが、
やはり自動車事故については免責事項になっていました。

実は子どもがはいっているスポーツサークルが
はいっていた保険が3月までで廃止になってしまい・・・
至急新しい保険を探さなくてはいけなくなりました。。。
周りのスポーツ団体のほうにも色々と聞いて回っているのですが、
なかなか自動車事故まで補償してくれる保険に出会えません。
教えてちゃんでもうしわけないのですが、よろしくお願いします。
10542:03/03/14 08:43 ID:uZexKxhS
>>104
おはようございます。
うちの子ども会はスポーツ安全保険に入っています。
免責になるのは自動車事故の場合の損害賠償責任保険の方で、加入者の傷害保険金は降りる、
とありますのでそのことを書いているつもりでした。
事故の場合の対人対物は考慮にいれておりませんでした。(自賠責とかに入っていると思うので)

乗り合わせる子どもたちは、それぞれこの保険に入っているので、傷害保険が適用されるので
大丈夫だと考えています・・・が、私が誤解しているのかも?
106名無しの心子知らず:03/03/14 10:08 ID:q4WuBvrp
>>93>>95>>96
私が幼稚園で出会ったお母さんのことなんだが、
上の子は低学年。
しかし広報委員長をやることに。
各学年一クラスの学校なので役員が少ない。
広報誌は手作り。
しかしパソコンを使えるのはそのお母さんだけ(と他の人が言っていた)。
写真も上手く撮れるのはそのお母さんだけ(趣味で撮っていたので)。
というわけで締め切り前の1週間は広報誌のためにパソコンに向かってばかりだったんだと。
107名無しの心子知らず:03/03/14 11:36 ID:6fkgpPio
書記はホント大変だよね。
自分に知識が無ければ旦那も動員して大騒動。
仕事で疲れてる旦那には申し訳ないし嫌味も言われるし。
家で出来る=時間の制限がないから
家事にしわ寄せが出るまでやる事もある。
「大変ねー」「悪いわねー」って言ってくれる
会長さん、副会長さん、書記さん。
本当にそう思ってるなら、会費の徴収は3人でやってくれない?
108107:03/03/14 11:38 ID:6fkgpPio
×書記さん
○会計さん

書記は自分ダターヨ
ウチュ。
109名無しの心子知らず:03/03/14 12:16 ID:P6YhBx+l
わたしは今期子供会会長でした。
でも他の3人はパソコン使えない、とのことで
わたしが書記の役もしました。
お知らせ、連絡網、議事録、会計書類、すべて私がつくりました。
あ、もちろん会長の仕事もしました。

おかげでエクセルもワードも苦手だったのが人並みにできるように
なりました。
と考えることにしている。
110名無しの心子知らず:03/03/14 12:20 ID:OgVlL1Q2
書記ってさぁ 会議とかで議事録つける役じゃなくて
お手紙係なのね。別にパソコンじゃなくて手書きでもいいじゃんって
思うんだけど、なぜかパソコン使える人が便利に使われるのね。
納得いきまへんわ。
111名無しの心子知らず:03/03/14 12:30 ID:pQ2PrpBJ
できないって言う理由で本当にな〜んにもしない人っていますね。
今年の役員の相方は、会議での発言も、お手紙書きも、集まりの場所とりも
先生への伝達も、
「私はそんなこと、したことないからできないわ」と、何ひとつしなかった。
わたしだってしたことなかったけど、あなたのおかげで全部できるように
なりました。
112名無しの心子知らず:03/03/14 12:39 ID:Vlt2cQjS
>111 その人凄いね。
家庭内でも社会でもそうやって生きている人なんだろうね。
そういう香具師に限って他人が何かすると「偉いわね〜、やる気があって。私には出来ないわ〜」と
何故か優越感タプーリに茶化す。
自分が女王様かなんかだと勘違いしてる、「鏡みろや!ゴルア!」と言いたい。
113名無しの心子知らず:03/03/14 12:46 ID:oOfZ9iRn
パソコンかぁ。
私も「パソコンはゲームと年賀状の宛名しか出来ない」ってことにしてる。
実際、旦那に聞きながら自己流でやってるんで『出来る』って言えるほどじゃないから。
今年役員やって、グループ分けした7人中で「出来る」って人はいなくて
私を含めた3人が「旦那にやってもらう」っていって
順番にお便りつくったなあ。
幼稚園の時も、懇親会の案内やら文集を素敵に作る人が
結構いたけど皆「旦那がやったの〜」って。
私よりもパソコン出来る人はザラにいると思うから、
何人かはうそついてるね。
あれも出来る、これも出来るって言えば
いいように使われちゃうのがわかってるから。
114名無しの心子知らず:03/03/14 12:48 ID:xh/ZXlGP
>111
ほんとにそういう人っているんだよ。
「できないわ。」って言い訳するなんてまだ良い方だと思う。
まったく会合にも出てこないでこの春卒業しようとするから
一人でしか出来ない役を無理やりおしつけてやったわ。
こんなんで世の中渡っていけると思うなよー。
115名無しの心子知らず:03/03/14 12:57 ID:OgVlL1Q2
地区委員のヤシ!「わからなかったから」とテキトーなことをされて周りがいつも尻ぬぐい。
上の子も同級生でどういう人かよく知っていたので、
「通学班決めはみんなで考えたほうがいいと思うから」と押し切って、
役員全員で考え、そいつが清書して学校へ提出するだけだった。
提出後、どうしても1つの班が集合場所を変更する必要が出てきたので、
書き直して再提出になった。再び役員が集まって書類を見たら・・・
ヤシが清書した名簿の名前や学年があちこち間違っているわ!
地図に書きいれる通学路はメチャメチャだわ〜記入もれはあるわ!
言い訳はやっぱり「わからなかったから」だった。アフォか?!
わからなかったら聞かんかい!
子どもの人数が少ないからってこんな人に役員をしてもらわなくちゃいけないなんて。
兼業だからパッパとしっかりやってくれるとは限らないのね。
あんた会社でちゃんと仕事できるの?って一度言ってやりたいわ。
116名無しの心子知らず:03/03/14 13:11 ID:xh/ZXlGP
>115
きっと職場のお荷物だと思う。
117名無しの心子知らず:03/03/14 13:26 ID:AjsZk2sT
同意 >115,116

パソコンできないヤツに限って「こんなのパソコンで簡単でしょ」
と言う…いくらパソコン使ったって、あんたのメチャクチャな文書は
どーにもならんわ!!(と、やんわり言ったが通じなかった)
118名無しの心子知らず:03/03/14 13:46 ID:TVyj/Ht4
うん。パソコン使わない人ほど
パソコン万能だと思ってるよね。
119名無しの心子知らず:03/03/14 13:48 ID:pQ2PrpBJ
うちの学校では月1で運営委員会というものがあって、学級委員は各学年で1人出席して
他のクラスの学級委員にいろいろそこで出た意見を伝達することになってるんです。
時間が平日の昼間なのでいつも私がでていたんですが、
ある日都合がつかず、Kさんに出てもらったんです。
連絡事項がない場合は、次の委員会の日にちも前もって決まってるので、
連絡しなくてもいいですと言っておいたんですが、委員会が終わって2週間がすぎたころTELがあり、
「明日の臨時委員会の資料を渡したいんだけど〜」
「臨時委員会って・・・?」
「えっ、聞いてないの。明日臨時委員会があるんだよ」
「・・・」
Kさん、委員会に出たあなたが連絡しないで、だれが連絡するんですか?
おまけに臨時委員会では学級委員で話し合ってもらった議題を発表しなくてはならないと。
前日の夕方に連絡されても困るよ〜。
ちなみにKさんは兼業ママでした。
120名無しの心子知らず:03/03/14 14:06 ID:h5QgDwWT
最後の1行の意味はなんなのだろう?
121名無しの心子知らず:03/03/14 14:22 ID:pQ2PrpBJ
>120
兼業だからといって、仕事の手際が良いわけじゃないということが
言いたかったのですが・・・(>115)。
今読み返すと余計な1行でした。
122名無しの心子知らず:03/03/14 15:19 ID:upT8OZlS
>>109
私も同じ。
会長だけどお知らせから名簿から全部つくったよ。
あまりに便利だったらしくて来年度の役員にも残ることになった。
会長だけは固辞させてもらった。

>>118
首がちぎれるほど禿げ同。
パソコンは文章考えてくれないんだってば、と言いたい。
「わぁ、パソコンて便利ねぇ」と言われるとつっこみたくなるよ。
便利なのはパソコンじゃなくて私なんだよ、と
123名無しの心子知らず:03/03/14 15:24 ID:rQ2UqbTl
>>118
禿げ上がるほどドウイ
124名無しの心子知らず:03/03/14 15:58 ID:p1C3xAJs
子供会,学校の役員ってどんなことをするのか分からなくって・・
このスレ見ると,毎日ではないけどほとんど仕事ですよね。
「仕事できね〜〜」って言われそうで私自信ないです。

上の子が1年生でまだ同じ町内には全然友達いません。
子供がとても少ないので,
今年はなにかお手伝いしなきゃなと思うのですが,
仲良しさんもいないので,
出来る事なら逃げたい,隠れたい。
125名無しの心子知らず:03/03/14 16:02 ID:c5xNoJIc
>>124
逆に役員になると仲良しさんができるという効用もありますよ。
なんとも言えない連帯感がうまれて、普通のママ友とも違う関係になります。
私は何でも言い合える友人ができました。
私は女の子の母、その人は男の子だけで学年も違うし、一緒に役員しなければ話をする機会も
なかったかも。
126名無しの心子知らず:03/03/14 16:08 ID:OgVlL1Q2
パソコンで思い出したけど、PTAの広報委員長をしていたとき、
PTA広報の原稿を印刷屋さんにメールで送ったんだけど、
なぜか毎回誤字脱字だらけだったんですよ。なぜ?
ちゃんと事前にメールで送ってもOKですか?って確認とって、
印刷屋も「そうしてもらえると助かります」って答えたのに。
だいたいPTA広報ってページ数はせいぜい多くてA3 2枚 裏表程度。
なのに出来上がるまで1ヶ月半もかかるんです。
記事にした出来事は、はるか昔のことじゃんって感じ。
学校って時が止まっているのよね。
学校に取り入ってる店や企業って不況知らずでうらやまスィよ。
127名無しの心子知らず:03/03/14 16:15 ID:OgVlL1Q2
>126続き
今年の広報委員長さんから聞いたのだけど、
今年は原稿はプリントアウトして持って行ったそうです。
印刷屋はそれをスキャナーで取り込んでOCRにかけて、
変な似たような漢字で出してきたそうです。オイオイ
途中からあまりにもあまりだ〜と印刷屋に逝ったら、
じゃフロッピーに入れて渡してくださいということに。
ハァ?です。そんな印刷屋使うのやめろや!なんだけど、
だけど学校側は昔から頼んでるところだし、
卒業証書とかすべてそこの印刷屋さんだしなどと
おかしな理由を言ってラチがあかないんです。
128sage:03/03/14 16:32 ID:OgVlL1Q2
>126 あんたのメールが誤字脱字だらけだったのでわ?
と、自分で突っ込む。
そうではなかったんだけどね。ホントに。
129名無しの心子知らず:03/03/14 16:42 ID:TVyj/Ht4
>>128
いや、良く事情がわかります。
スキャナーにとりこむと変な感じに変換されるんです!
それがビミョーに変だから、変換されていることに気付きにくい・・・。
でも、印刷屋はお金貰っているんだから、よーくチェックして欲しい
ですよね。

私は一度、スキャナー取り込みで痛い目を見たので
文章は取り込まないようにしてます。
130名無しの心子知らず:03/03/14 17:27 ID:P053OcCZ
大元が既にデジタルデータなのに、それを紙に出力してスキャナやOCRに
かけて再度デジタル化するなんて、無駄もいいところですね。

OCRの性能に苦情言っている皆さん、ごめんなさい。
私仕事でOCRの開発してました。
家庭用のPCにプレインストールされてるものは所詮おまけ、
性能的にはそれなりです。
だから腹が立つこともあるかと思います。

でも、仕事で印刷屋が使うOCRなら、そんなに認識率が悪いはずがない。
古いのそのまま使ってるか、印刷屋の設定がヘボなのかもしれません。
もともとの性能が悪いんだろうと突っ込まれると悲しいので弁解。
(もちろんどうやっても認識率100%は出ません。それが不満ならごめんなさい)
131名無しの心子知らず:03/03/14 21:27 ID:O2B2ukXk
うちは印刷屋は広報委員が安い所探して使ってるけどね。
だから毎年同じじゃないよ、わからない年は前年と同じ所にするけど。
でだいたいの所作って渡したら細かい事は全部印刷屋がしてくれる。
印刷屋も素人が細かい所まで指図したものよりラフな方が自分勝手にできて良いって。
132役員若葉マーク:03/03/15 09:27 ID:yGlJWSMp
>94 ご意見ありがとうございます。
フ〜ンと思うような事が、たくさんあって、
先輩役員さんに聞くと、よくわからない?って答えが・・・。
はたまた、ずっと前からこうだからって・・ハァ・・?
だから、皆無難に役員を消化しているんだなぁというのが
私の感想。これは、子ども会の役ですけどね。
変な話、「おぬし出来るな」と思われる母は、
いわゆる「出る釘は、打たれる」状態になります。
怖い所なんです。うちのほうは、ド田舎だから、
昔からの慣習があって、ウ〜ン、マジで改善するには
相当なPOWERがいることは、確かです。
ちなみに、子ども会の保護者(母)は、8人いて、
私だけ、他から嫁に来てます。7人は、地元の方です。
これって、関係ない?かなァ。逃げの言葉だったかな。
ガンガレの言葉を胸に、自分にガンバ!


133名無しの心子知らず:03/03/15 11:48 ID:bkTHFC5+
「ガンバ」って凄い久しぶりに聞いた…
134名無しの心子知らず:03/03/15 11:56 ID:4XhoAhRN
>132
うちの子供会でも地元の人間か、よそ者かの意識は
多少、あるみたいです。
去年の役員さん達は行事のやり方を変えたり、
革新的だったのですが、メンバーが転勤族や越してきて
日の浅い人たちだったので、「他から来た人達だから!」
とそのやり方に批判的な役員以外の保護者が多かったようです。
主に批判的だったのは地元のお嫁さん達。で、彼女たちは
「今年はしっかりしなくちゃだめよ。」と地元の嫁達が
多い今年の役員に釘を刺しています。
結局、行事も元のように戻るのかも。



135名無しの心子知らず:03/03/15 12:32 ID:ZiBOvZwq
やはりそうなりますか… >134

いや、私が来年度やろうと思っているのが、簡単な改革。
ただ、伝統的な報告書の題字を変える、とか、そんな事なんですけどね。
でも既に批判的な事は言われてる(前スレに書いた、規約違反、とか)。

何を言われても、やるだけやって。
やめろ、と言われたら役員やめる。
その後には「規約に沿った正しい方達」が出てくるんだろう、と思う。
思い通りのものが欲しいなら、役員探すくらい、自分達でやってくれ。

…伝統を重んじるあまり、なり手がなくなった事、
いつになったら気付くんだろうなぁ。
136名無しの心子知らず:03/03/15 14:50 ID:pS8VEw0u
今年、クラス委員務めてました。
今度、最後の懇談会があります。その時、来期(クラスは持ち上がり)
の役員はまだ決めないらしいのですが、なにか
一言いいたいけど悩んでる小市民です。
役員は忙しいだの、面倒だの、なんだかんだと言い訳して
る保護者が多すぎる・・・うちの学校は他校に比べれば
ぬるま湯のようなモンなのになぁ。
やっぱりメリットを強調していくしかないか・・・
137名無しの心子知らず:03/03/15 16:24 ID:HESqbzCE
<a href=98 target=_blank>>>98</a>
うちの子の学校も会長、副会長は自営業のお父さんです。
商売をしている関係で話が来れば断り切れない。
仕事の都合をつけてPTAに出てきているのに、
まるで遊んでいるように言われてしまうとぼやいていらっしゃいました。
だけど、サラリーマンのお父さんじゃぜったい無理だしね。
138名無しの心子知らず:03/03/15 21:12 ID:VM2R/Chl
>>137
レスありがとうございます。

サラリーマンのお父さんや
フルタイムのお母さんや
寝たきりや幼子を抱えている方まで
どなたでも引き受けられるような
新しい役員像に変えていきたいと思います。
具体的には・・・・・・            教えてスマソ(哀願
139名無しの心子知らず:03/03/15 21:28 ID:41JFsTyD
140名無しの心子知らず:03/03/15 22:53 ID:8iJOY07u
>>138
できるだけ、役員会を開かないこと。
できるだけ、行事を減らすこと。

くらいしか思い付かないよ。
141名無しの心子知らず:03/03/16 13:14 ID:sYZH7Atp
>42
早速のレスありがとうございます。
お返事のほう遅れて大変申し訳ありません。

当方免許も持っておりませんので、自動車事故の保険(損害保険や自賠責保険)の
仕組みがいまいちわかっていなかったようです;
とりあえず、スポーツ安全保険の方一案としてコピーして持っていこうと思います。
(今日練習があるので)

色々とありがとうございました。
142名無しの心子知らず:03/03/16 20:34 ID:344RyQbs
愚痴で〜す。聞いて下さい。
この間、幼稚園の役員で、先生の送別会の打合せをしました。
クラス役員4名が中心となって、本会の2名がお手伝いする形で、
イロイロな話をしていました。私は、本会の役員です。
送別会のお知らせなどの文章を、パソコンで打って
形が多少出来ていれば、いいかぁ〜位の気持ちで、
持っていったのですが、1人のクラス役員さんは、
ノートパソコンまで持ってきて、やる気満々。
でも、文章は考えてきていない・・との事。
彼女がどれ位、パソコンができるのかは?ですが、
私が、打ってきたのが、非常に気に入らないらしく、
だんだん態度に表れてきました。で・・最後に、
彼女のお言葉が、「○○さんには、関係ないから、やって頂くのは、
申し訳ない」との事。「関係ないって?」どういうこと?
確かに、クラス役員と本会の役員となると、クラスの行事に、
本会さんは、口出すな!みたいな気持ちは、あるようなのですが、
たまたま、クラス役員さん4名は、彼女も含めて、お気楽に
話をできて、冗談も言い合える人達だったので、本会というより、
同じクラスとして、何かお手伝いを・・・と思って集まったのに・・。
送別会の話も、最初に、私ともう1人の本会の方とでクラス役員さんに、
「どうします?」と相談しました。2回目の集まりの時に、彼女は、
最初から、あきらかに、私を無視していました。
一言、彼女の言葉で、私は、マジ切れして、怒鳴ってしまいました。
その後は、和解して、表面上は、○なのですが、
その後、他の方から、彼女の話が耳に入ってきて、
[とにかく役員をやりたがっている人だよ。]
と聞きました。打合せの時も、自分ひとりで、イロイロ考えて、
他の人の意見が耳に入らないようで、皆で???でした。
この人は、やりたい人なんだなぁとは、感じましたけど・・・。
それほどまで、役員に執着しているとは、私も読めませんでした。
いい勉強に、なりました。
143名無しの心子知らず:03/03/16 20:37 ID:Zw9D0Xuj
>>142
頭悪そうな文章だね。
144名無しの心子知らず:03/03/16 20:56 ID:exaimWR+
>142
スレタイをお読み下さい。w
145名無しの心子知らず:03/03/16 23:10 ID:m1T0kqHz
>>142
自分の幼稚園の役員構成が日本全国通用すると思ってるんだろうね・・・。
146名無しの心子知らず:03/03/16 23:25 ID:6cAWdLIC
今日 役員会でした。
午後2時から午後6時まで。
そのうちの2/3が関係のないおしゃべりでした。(まぁ親睦という意味では
無駄とは言えない?????)
4月の頭には総会があるので それまでに 名簿、連絡網、総会のお知らせ、
規約の改正等の印刷&配布の準備が必要なのに 肝心の話は一向に進みません。
話を本筋に戻そうとすると 「あ〜それは適当にやっておいて」の一言で終了。
って みなさん 新入園児 把握してないじゃないですかーーー!(うちの子
供会は 幼稚園〜小学校いっしょに活動してます)それで どうやって名簿作
れって言うんですかーーー?

だいたい 子供会参加の継続確認と新規参加者については 旧役員がするって
言ってたのに。どーなってんの?

と はっきり言えない自分が情けないです。
会計なのに 名簿をはじめ 配布物一切の作成、印刷をまかされてしまった
私って いいように利用されるバカ?
これからの1年で 言いたい事をはっきり言える人間になろうと 心に誓っ
た日でした。
147名無しの心子知らず:03/03/17 08:14 ID:Dr5+hlSE
>>146
役員会の大半が世間話、よくあることですね。
話を脱線させる人ってかならずいます。
うちの子供会の会合は、個人宅とか喫茶店とかリラックスした場所で
行われたため、主婦のおしゃべり会になってしまいがちでした。

わたしは会長だったのですが、役員会には必ずレジュメをつくって
人数分持参しました。そうすれば、今日この時間内に何を話し合えば良いか
始めによくわかるし、漏れもありません。
脱線しても、話も戻しやすいです。
146さんのところも、もう、そうなさっていたら余計なことごめんなさい。
あ、146さんは会計さんか・・。
148名無しの心子知らず:03/03/17 08:25 ID:8O+/nNF2
今度のPTA会長、去年、学級崩壊の元凶だった子のお母さん・・・・・
149名無しの心子知らず:03/03/17 09:10 ID:+a81yTj2
お母さんと子どもって、別々の人格では・・・。
同じ様に育てても、まったく違う性格の兄弟っていますよ。
子どもがそうだと、母親は非難をあびてしまうのでしょうか。
だからこそ、そのお母さんは皆がやりたがらない会長をひきうけたのでは・・・。
150sage:03/03/17 09:13 ID:M5kshS1k
役員になるとそれまで子どものお友達のおかあさんというお付き合いでしか
なかった人の意外な面がどんどん見えてきてビックリすることってありますよね。
自分は4月から子供会の副会長をすることになったのですが、会長になったママの
言動がわからなくてどう対処していいやら・・・と思っていました。
事あるごとに大変大変と大騒ぎして、非協力的なあるいは無能なほかの役員に
対して怒りまくります。その矛先は私にまで向かってきて私の些細な間違いをつついて
いつまでもグチグチつつきます。「わぁ〜知らなかったけどこの人こんな人だったんだ〜」
と驚いてしまいました。今までは割としっかりしたママさんという印象だったのに。
大変大変と大騒ぎする点はどうやら物事を冷静にとらえる能力が無いようです。
例えば地区の公園が使えなくなるといううわさ(あくまでウワサです)を聞き、
「困ったわ。もう子供会の計画出しちゃったのに。清掃作業はどうするの?
公園が無くなることは、行政はどう考えてるのかしら?陳情にいかなきゃ」
と一人パニック。「計画は変えればいいし、掃除は別の場所ですればいいと思うけど、
そもそも公園が無くなるってホント?自治会長さんに聞いてみたほうが・・・」
とやんわり言うとやっと自分の中で整理ができたようです。
「今度自治会長に会ったら聞いてみる」だって。「大変」なのに
そんなのんびりしていて大丈夫なのかしら。万事この調子で「大変」です。
151名無しの心子知らず:03/03/17 09:15 ID:TA3KWqak
>>146
人ごとながら、読んでて昔を思い出し、胃が痛くなりました。
使える会計だと仕事を引き受けがちになりそうですね。
書記さんがいなくて、長、副、の他は会計のみとか言う役振りだと特に。
名簿を作る=人員確認、配布物を作る=内容、スケージュールも決める
になっちゃったら怖いねえ。でも、そうなるでしょうね。
自分から動かないと、今日中に作ってねとか、まだやってないのとか
言われちゃうし。で、できたモノにケチだけつけられる。

うちの委員会は、決定事項はすべて電話で話し合われ、
(ケチつける人にお伺いをたてるのをわすれないように。)
仕事は誰かが夜なべして仕上げ、役員会は親睦会&決まったことに
文句言わないために開かれてました。役員会も少なくてすんだし、
今年はもめなくて楽しかったと言うことになった。

あなたの、夜なべ仕事のおかげで、みんなが仲良くできるといいね!
152名無しの心子知らず:03/03/17 09:36 ID:M5kshS1k
役員会の会合がおしゃべり会はもちろん、必要事項の電話連絡が、
えらい長電話(グチを延々聞かせられる)になって参りました。
やっと携帯のメールアドレスを聞けて電話じゃなくてOKの場合は
メールしています。
ガイシュツだけど、他にPC使える人が皆無っていうのはかなりきついでツね。
153名無しの心子知らず:03/03/17 09:38 ID:M5kshS1k
>>149
この親にしてこの子ありは定説。
決めつけてはいかんけどね。かなりの割合でそうですよ。
154名無しの心子知らず:03/03/17 09:47 ID:8O+/nNF2
>>149
そっくり親子・・・・
てか、学級崩壊に親が火に油を注いでた状態だった・・・・
で、自分で立候補されますた・・・・
何度も役員やってらっしゃるから、やるの好きなんだろな。
なんかとても自信に溢れた方です・・・・
155名無しの心子知らず:03/03/17 09:50 ID:HXTHVfvA
でも、問題にある方だとしたら学校側で反対しませんか?
うちの学校は問題親は本部役員にはなれません。
156名無しの心子知らず:03/03/17 10:01 ID:5S2U+DrN
>154
何度も役員やってて自分で立候補され学校が承認したという事は
"出来る人"ではないかと思うが。身近にいればありがたい限りだな。
うちも"子どもが問題児で学校に迷惑をかけたから"と委員長を進んで
やってくれる親がいる。その人がやる委員はくじを引くほど人気です。
私も恩恵にあずかりました。 さばけた立派な委員長でしたよ。
157名無しの心子知らず:03/03/17 10:18 ID:D8d3FM+I
車の話し蒸し返すようだけど、うちの小学校では
PTAでも、子供会でも親子資源物回収がある。年8回くらい。
日曜日の朝8時に集合して各地域でてわけして一つの場所に集める。
それで、車をだして、やまのような古新聞やアルミかんを
集める。 それをPTAや子供会の活動資金にかえるわけだが。
車だす人はいつも決まっており、いろんな理由つけて出ない
人さえいる。強制ではなくボランティアですから・・というのが
たてまえ。事故があったときは車だしたひとが泣き寝入り・・・?
車だすのも、出さないのもストレスたまる。
みなさんの所はどうですか?
こんなのは田舎だけでしょうか。
158名無しの心子知らず:03/03/17 10:33 ID:8O+/nNF2
>>155>>156
うちの学校で、学校側が一方的に”問題児”問題親”と決め付けようものなら、
大変なことになる・・・・・
ましてや、立候補したのに、ダメです、なんて・・・・
なにしろ、レベルが高く民主的な地域ですから(大藁
第一、親が子供を問題児と思ってないですから。
生き生きのびのびとした自慢のわが子!


159名無しの心子知らず:03/03/17 10:33 ID:YkyzxUzu
148,150さんの複合事態(のよーなもの)に陥ったことがあります。

当時の「長」のお子様はやや問題児。会議中に呼び出されることも。
やはり、何かにつけて「大変」という方で…やれ、顧問に叱られた、
よそ様のPTAから文句が入った…と。

実はその原因が、ご本人の暴言(酒席で相手をバカ呼ばわり、とか)
だったりして。しかも真実が分かったのは、私も役を降りた後。
後に、件の顧問やよそ様のPTAに「大変でしたね」と、
教えてもらいました(涙)。
160名無しの心子知らず:03/03/17 10:49 ID:M5kshS1k
>>155
この人には執行部役員を回すなというのは内々にありますね。
私もできることならそのブラックリストに載りたいです。
どんなに後ろ指さされてもいいから。
だけどブラックリストに載るような大胆な行動ができない小心者なのでムリ。ウチュ。
161名無しの心子知らず:03/03/17 11:16 ID:3j0VzslE
>>149
少し意味合いは違いますが
うちの末っ子(2年生)は登校拒否児童です。
無理矢理連れていくといつも校門の所で
教頭先生が出迎えてくれました。
そんなわたくしがやりたくもない次期会長ですが
陰ではあの人は本部役員長いから特別とかって
言われてるんだろうな・・・(鬱
162名無しの心子知らず:03/03/17 11:17 ID:ElNrnqF3
>立候補したのに、ダメです、なんて・・・・

こうなると面倒なのでうちの学校では立候補は受け付けてません。
指名委員からの指名で決まります。
指名する前には学校側にリストを提出してチェックしてもらいます。
163名無しの心子知らず:03/03/17 12:48 ID:7xCXf118
>>158
うちの方も資源回収の車出し有りますね。
今はワゴン車がブームなので、その年の役員さんが車を出せば
だいたい間に合っていますが・・・。
どうしても出したくない人は菓子折持ってどっかから軽トラ借りてます。

>>161
学校に行けない状態のお子さんがいるのに
役員やらなければいけないものなのでしょうか?
うーん。


でも、去年役員やって困ったのは、引っ越し直前の人が大量の廃品を
出してきたこと。いつも通りの廃品の量を予想していたので
ぼーぜんとしました。その前に役員やっていらしたのだから、ちったー
事情をわかってくれてもー、事前に一言言ってくれてもー、自分で車出してくれてもー
と思いました。
164名無しの心子知らず:03/03/17 13:11 ID:2pgiv7Sa
役員決めの席で
「親の介護があるから引っ越すかもしれないので・・」と
言いつづけて早3年の人がいる。

165名無しの心子知らず:03/03/17 13:20 ID:Bt7jBU6V
資源回収も色々なのね。
うちのあたりでは、回収する業者さんは自治体が指定していて、子ども会から連絡すれば
取りに来てくれますよ。
回収お願いの回覧回して、当日回収物の仕分けをして、業者さんの重量計算に立ち会って、
役場に報告して・・・
すごく大変だと思っていたけど、現物を移動させる手間が無いだけうちはずっと楽なのね。
166名無しの心子知らず:03/03/17 13:37 ID:aV4PrDVP
うちはもっと簡単、
月一の不燃物収集日にその側で集めて公民館の一角に置いていくだけ。
後は勝手に業者が取りに来てくれる。
重量計算は全くあちら任せだけどそんな誤魔化したりはしないと思う。
売上金より市からの収集に対しての助成金の方がずっと大きいし。
167名無しの心子知らず:03/03/17 13:43 ID:oyAcimXj
子ども3人いる転勤族ですが、転校先で必ず「学校に慣れるため」とかで
役員やらされてます。今の学校来たとき、上の子が6年生だったんだけど、
その子ではもう前の学校で2回役員やってたから下の子で引き受けたんですが
「6年の委員を逃げるため、下の子で引き受けたのね。」と言われました。
そんなこと言ったのは、一人っ子で6年間一度も役員やってなかった人・・・
あの〜私、上の子が幼稚園の時から毎年役員やってるんですけど・・・
きっとまた、転校先で「この学校でまだやってないよね」って
役員やることになるんだろ〜な〜。
168名無しの心子知らず:03/03/17 13:58 ID:SWYhfA5Y
子ども会のお別れ会。
1人の役員さんがどうしても! と押すのでボーリングに行ってきた。
そうしたら、2年生の男の子が
「来てやったんだから、何か買って? おみやげ無いの?」
「ぼくらが来ないと、役員さんが困るんだろ?」

可愛くないーーーー!
そのガキ(!)の親は、どうしてもボーリングに行きたいと横車を押した役員さん、その人だった。
169名無しの心子知らず :03/03/17 14:39 ID:Qxq5d8KP
子供会の役員の引継ぎが終わりました。打ち上げも終わりました。
みんな「終わった〜、やれやれだね〜、せーせーしたね。」とすっきりした顔。
でも、交通安全委員の私は、3学期終了まで仕事は終わらない。
他の役員がスキーリした後も3週間、立哨やら、集団登校やら、
雪が降れば、通学路の雪かきもしきらなくちゃならん…。
それも後1週間になりました。何とか無事に、今年度を終了してもらいたいです。
子供は20日の卒業式で小学校とお別れだけど、
私は最後のご奉公で、24日の終業式の立哨して、11年間の小学生母卒業します。


170168:03/03/17 16:03 ID:vjqKj5X8
>>169
お疲れさまです。
1人仕事が残ってる状態ってわびしいものがあるよね。
私もそう。
あさって打ち上げなので、皆打ち上げでうかれてるけど、私は来年度総会へ向けて活動報告の
まとめとか、来年度役員さんとの会則の手直しの打合わせ、総会自体の段取りの打合わせと
忙しくしています。

まだ今年度は終ってないのに、いきなりフェードアウトされると寂しいわ。
171名無しの心子知らず:03/03/17 16:59 ID:gRdVY4c7
年度末って、何かとバタバタして、その上、時期役員にも、
決まっていると、総会の嵐ですよね。資料作りに(汗)。
胃が痛くなりまする。今年度の役員さん、お疲れさまです。
来年度の役員さん、このスレで、大いに語ろう。
172名無しの心子知らず:03/03/17 17:56 ID:HuJ2Pl1I
私も子供会役員になりました。
下の子が今年卒園なんですが
あまりの忙しさに、その余韻に浸る暇もないです。
先日も幼稚園のお別れ遠足で駅に集合だったのに
間違えて園に送っていってしまいました。

明日卒園式なんだけど、忘れないようにしないと・・・
173名無しの心子知らず:03/03/17 23:31 ID:+MLD3VO0
>>172
子供さん、無事に遠足に行けましたか?
同じ学校に進む人の保護者さんで、親しい人がいれば行事の前に声かけてもらうと安心かも。
私は同じ役員さんに同学年がいたので、「声かけあって」忘れないようにしてました。
174名無しの心子知らず:03/03/18 10:13 ID:KucCwFlI
>167
そんなことを面と向かって言うなんて...。
回りの人は案外わかってくれているかもよ。
相手にしないほうが勝ちだぜ。
175名無しの心子知らず:03/03/18 10:18 ID:2SYqFqiU
忘れずに行かれましたか? >173

以前から愚痴っておりますが…引継ぎの連絡が来ない、来年度の役員です。
まだ連絡来ません、っつーか大人しそうな方々への(本当はそうでもない)
連絡だけは、行っているらしいです。
当日は、全員で押しかける予定ですが…さて、どーなるのかな。
176名無しの心子知らず:03/03/18 12:07 ID:ajVgat//
>>175
引継の用意が出来ない方なんでしょう。これもある種能力ですよ。
今年度育成会の三役になりましたが、三役の引継という事で時間を作れば
何の用意もない。引継用の資料も無い。
それでもメモを取ろうとすると、
「わたしは早口だからメモはとらなくていいよ」
という珍妙な答えが。
具体的に質問しても「え〜と?」。「後で連絡するから」
で、連絡は待てど暮らせど・・・。
こりゃー聞いても無駄だと思って、とっとと仕事進めました。
一昨年度の(前の前ですね)役員の記録を頼りに。

それでいながら、総会前後になってあれこれクレームをつけてきたんで、
さすがに切れて「引継をちゃんとやっていないと分かりません!!」
って一喝しました。

とにかく次年度の引継までが自分の仕事って分かっていない人は
困りますね。
頑張って下さい。
177名無しの心子知らず:03/03/18 12:25 ID:gRDhlH4f
ちょっとした委員会の部長役、引継ぎも終りました。はぁー
ここ、グチ言っていいのよね?

副部長がほんっとに最後の最後まで迷惑だった。
今までも
 連絡を次に回さない
 月1の会議を続けて忘れる(その都度こちらから連絡し、資料をFAXする)
 副部長の都合を聞いて決めた集まりを忘れてて来ない
など、もういい加減にしてくれ!!!って感じだった。
副部長なしと思ってやっていた。(その分助けてくれる人が何人かいた)
でも、最後くらいはと思って引継ぎの会は一緒にやったのだが、
新部長に渡す予定の、各部員が書いた報告書の一部を副部長が持ち帰ってしまった。
私は探し回って、彼女に持ってないか聞いても「えー知らんわー。ないよー。」
仕方なく、無い分は担当の部員に謝って書き直してもらった。
で、何もかも終ってから「あーあったわー」

彼女がかかわると、ひたすら仕事が増える ストレスがたまる。
足ひっぱってばっかりなんだもん
それでいて、副部長だから、別の事がちょっと免除になったりする。
他の人には「部長がひとりでやるタイプでー」とか言う。
ちゃうわい!! あんたがやらなかっただけだわい!!




 
178名無しの心子知らず:03/03/18 12:28 ID:hzp2oZ8A
うちの不服部長と
179名無しの心子知らず:03/03/18 12:32 ID:ajVgat//
信じられないくらい事務能力や常識の無い人って確かにいますね。
でも、お仕事していたりするんですよね。
何の仕事してるんだろう????
本当に日本は不況なんだろうか。
180名無しの心子知らず:03/03/18 12:51 ID:hzp2oZ8A
>178変換を間違えた上、途中投稿してしまいました・・・すみませんっ!
うちの副部長も困ったチャンでした。
毎月一回の委員会は部長、副部長関係なくその部の役員ならだれでも出席OKだったのに
「他の方は忙しいから、私たちが2人で、毎回でましょうよ。」
と、提案したにもかかわらず、出たのははじめの2回だけ・・。
そのうち、委員会のある日(月曜日と決まっていた)にのみパートを始め、
「仕事でいけなくなっちゃったわ」
と言ってくれました。
他の役員に出席をお願いしましたが、
「始めに言ってくれないと仕事は休めないのよ」
と断られ、ずっと1人で出席することになってしまいました。
本当になんにもしなかったのに副部長をやったという記録は残るんですよね・・。
なんだか、解せない。
おまけに下の子の学年が一緒なんだけど、
「また、一緒にやらない〜?」と誘われました。

「あなたが今度、部長をやってくれるならね」と言ってもいいですか?
181名無しの心子知らず:03/03/18 12:53 ID:kSJd5RBb
来年度PTA広報部長です。
年度の最後の最後まで仕事残ってるというのあったけど、
私の場合はフライングでもう仕事があるんですよね。
2月総会しかPTA顧問と会計監査が揃わないので本部役員の写真を撮り、
先生の離任式というのが3月末にあって退職や転勤していく先生の
写真を撮らなくちゃならないんです。
そして、入学式の写真も撮らなくちゃ。
続いては先生全員の顔写真を撮らなくちゃです。
一般委員さんが決まるのが4月20日くらいなので
それまでは全く一人で活動です。
182名無しの心子知らず:03/03/18 13:18 ID:ajVgat//
>180
アクドイ人ですね〜〜〜。
じゃあ、今度はあなたが一人で委員会に行ってくれるのね。ラッキーとでも
言って上げたいものですね。

183名無しの心子知らず:03/03/18 13:45 ID:g8CMBqHm
どこにでもいるんだ。
うちの子ども会育成会の某さんも同じタイプ。
周囲には私が一人で何でもかぶって忙しがっていると愚痴っていたらしい。
そんなに言うんだったら、連絡が取れるようにしてくれーーーー!
家に電話しても誰もでない。
携帯に電話したら着信拒否。
どうやって連絡しろと、仕事を分担しろというのか直接聞いてみたいよ。
184名無しの心子知らず:03/03/18 13:50 ID:H08+h0tN
役員になって、なにも仕事をしないヤシは
勝手な理由をつけて役員逃げ回るヤシ以下だと思う。

185名無しの心子知らず:03/03/18 13:54 ID:gri0EERR
>181
大変ですね、本当にご苦労様です。
うちの広報は、旧委員が4月の「先生紹介号」まで作ることになっているので、
一人で働く、ということはありません。
181さんの事を思ったら、「卒業したのに、まだ委員会活動するなんて」と
ブツブツ言っているのが申し訳無いようです.
186名無しの心子知らず:03/03/18 14:09 ID:GXDWp1xO
うちの学校は、委員長を一度でもやれば次に役職が回ってくることはないので
楽と言えば楽なのかもしれません。
が、私が副委員長をやった時の委員長さん、
会議や日帰り研修旅行、すべて欠席で、顔を出したのは最初の顔合わせ会兼引継ぎのみ。
あとはぜーんぶ私が代理出席でした。
これで、「委員長をやったんで〜」とか言わないで!
昨日からムカムカがおさまりません。
187名無しの心子知らず:03/03/18 14:46 ID:hzp2oZ8A
>186
そっ、そんな逆パターンもあるんですね・・・。
でも本当に、一緒に仕事してみて初めてわかることってありますよね。
すごく良いいことを言ってても、全然行動してくれない人だったり、
愛想は悪いけど、いろいろ気遣ってやってくれる人だったり、
この一年で人間関係、鍛えられました。
188名無しの心子知らず:03/03/18 14:54 ID:1BpRkFCo
>>187
仕事を見れば、その人がわかる。
189名無しの心子知らず:03/03/18 15:31 ID:r6mtY5XG
>>181
私も子供会ですけど、見切り発車しています。
総会もまだ終わってないんだけど
書記をやっているので
総会の議事録を作成して次の日には回覧しなくちゃいけないから
回覧版関係の仕事をやっています。
議事録の回覧が終わったら子供会名簿の回覧。
そのため名簿の作成にも着手しています。
厳密に言えば来年度も子供会継続するかどうかは
総会に出席してから決める事なんだけど
作っておかなきゃ間に合わん。
190名無しの心子知らず:03/03/18 16:04 ID:kSJd5RBb
切れないでまったり行きたいな。
これが役員の唯一の目標です。
人生勉強させてもらいまひょ。
191名無しの心子知らず:03/03/18 17:53 ID:KucCwFlI
いままでまったく卒業行事の打ち合わせに出てこなかった二人がいて
「それなら、この役目をやってもらいましょ。」ということで
役目を担当させたら、突然二人揃って打ち合わせに登場してきたよ。
こいつらって役員の仕事もほとんど出てこなかったんだけど
これ以上どんな役目を押し付けられるかわかったもんじゃないから
あせって突然出席するようになったのかな?
でもさ、今日で話しあいは最後なんだけど.....。
192名無しの心子知らず:03/03/18 21:46 ID:nnqhageV
うわぁ〜・・・引き受けといてやらないって、意外と多いんですね。

うちらんとこは、引き受けた人、ほとんどはちゃんと仕事してくれます。
委員・役員が決まるまでに、とても時間がかかる…くらい何でもないですね。

皆様、本当にお疲れ様です。
193名無しの心子知らず:03/03/18 21:52 ID:twGvOt0/
役員になったという履歴だけちゃっかり頂いて、仕事はいいかげんという人
ほんとにいるよね。
そういう人に限って、わたしはナントカ委員をやったから、と
誇らし気におっしゃる。
194名無しの心子知らず:03/03/19 08:33 ID:BHaDNrWm
広報誌・・ もらったけど、
「うちの子載ってないのね」
で対して読まずにごみ箱行き。
私も今年広報だったけど、担当ではない3学期の
紙面興味なかった。
広報誌って莫大な予算かけているし、結局委員も写真代自分もちが
あったりしたけど、
悪いけど、ごみ箱行きだね。
先生が作ればもうちょっと興味わくんだけど。
195名無しの心子知らず:03/03/19 10:23 ID:khu1NRPJ
以前広報やったことあるけど…無難なものしか印刷しなかった。
 先生方の写真、卒業生の一言、とかは比較的読まれているらしい。

それ以外は、学級新聞みたいなのを作って隔月くらいでプリントしたら、
結構読んでもらえたみたいだよ。他愛も無い内容だったけど。
196名無しの心子知らず:03/03/19 13:31 ID:o50+Yt3o
>>193
そう言う人に限って、事情を抱えて引き受けられない人に
いろいろ言うんだよね。
197名無しの心子知らず:03/03/19 13:42 ID:8y2yXr79
もう終わりましたので、今更ですが
とんでもない人っているよ〜。
委員になったにもかかわらず、一度も委員会に出席しなかった人(いつも居留守で連絡つかない)。
集まり毎に「このひは駄目で〜」と欠席しまくりだった癖して、終了した途端
「結構楽な仕事ですね〜」といった自称キャリアウーマン(フリーの仕事らしい)。
198名無しの心子知らず:03/03/19 13:45 ID:8y2yXr79

一度も出なかった人とキャリアウーマンは別人です。
厄介な人が2名いました。
クラス側(先生含む)もとりあえず選出すれば自分がやらなくて済むからと、
どうしようもない人を送り込むのはちょっとやめて欲しいです。
199名無しの心子知らず:03/03/19 14:51 ID:+gp3VnrE
>198
どうしようもない人とはちょっと違うかもしれないけど、
クラスでの選出のあと、他のクラスの役員みんなで集まって長を決めるとき、
「わたしは長にならない条件でこの役員を引き受けさせられたので、長はできない。」
と言い張る人がいてみんなびっくりしてました。
そういうのあり?
200名無しの心子知らず:03/03/19 15:19 ID:pAfZmVx8
今日子どもが持ち帰ったお手紙に、今年度の役員決めの
経過報告が載っていたよ。
日にち、集まった人数、その会に決められたことと共に
その場の雰囲気の感想が…(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
201名無しの心子知らず:03/03/19 15:33 ID:+gp3VnrE
>200
感想って・・・?
202名無しの心子知らず:03/03/19 15:41 ID:7GJYE5i0
でもさあ、できないものは本当にできないんだよ。
悪いとは思うけれど、仕事、休めない時は休めないんだもん。
無理やり休んだら、クビになっちゃうよ。
子どもが急病でも休めなくて、大枚はたいてベビーシッターを
頼むことがあるんだ。(大赤字だぜ)
クビになったって、PTAが助けてくれるわけじゃなし。
生活かかっているんだ〜! わかってよ〜〜。
203名無しの心子知らず:03/03/19 15:52 ID:jj5VXOTM
>202
気持ちは分かるよ。
でも、「忙しいのは皆同じだから」っていう反論が用意されてたりする。
悪いけど、仕事を持っている人の「忙しい」と専業さんのそれとは
絶対意味合いが違うと思う。(特別な事情を除く)
でも、毎月出席するような行動は無理でも、他のできることをやるとか、
どこもそういうふうにしてるんじゃないのかな。
昨今、仕事持ちなんていっぱいるのだし。
204名無しの心子知らず:03/03/19 15:57 ID:hAFSlwbZ
「休めないときは休めない、だから出来ません」じゃ
誰も納得はしないと思いますよ。

『そのかわりに、こういうことなら出来ます』を用意しなくちゃ。
205名無しの心子知らず:03/03/19 16:03 ID:o50+Yt3o
>>197
自称キャリアウーマン

(^^;)。
私は仕事をしてるから忙しい。
私は仕事をしているからテキパキやれます。

と自分から言う人で仕事出来た試しなし。
本当に忙しい人は、どーのこーの言う前にテキパキやってます。

で、周りの人が「さすがねー」って言う。
これが王道。
206名無しの心子知らず:03/03/19 16:19 ID:9W4tNf8/
今年初めて子供会の役員になりました。
団地みたいな規模の社宅内の子ども会なのでみんな和気藹々。
長く住んでる人が少ないから役員の半分以上が始めてチャンなんだよね。
会長はくじ引きで仕事持ちの人に当たっちゃったけど
副会長2人は会長が無理な時にお願いしやすい人を指名するシステムで
みんなでがんばろうって感じ。
こういう役員系の事が楽だからこの社宅出たくないんだよう。
207名無しの心子知らず:03/03/19 16:22 ID:o50+Yt3o
>>206
システムも決まり事も大事なんだけど、
結局「人」に恵まれるかどうかって大きいよね。。。。
良い感じの子供会ですねー。こうありたいものだわ。
208197:03/03/19 16:41 ID:mozQZ03m
私が何を以ってとんでもないといったかと言うと
キャリアウーマンはほとんど何にもしなかったのに、
全ての仕事が終わった途端「結構楽でしたね〜」と言ったそのデリカシーの無さに
怒髪天だった訳です。
決して集まりに出られない事を怒ってる訳じゃあ有りません。
>205の言う通り、本当に仕事ができる人は仕事を言い訳にしない。
チラシ配り程度のパートの人ほど仕事仕事と忙しがってる。
209名無しの心子知らず:03/03/19 16:52 ID:ER9Hy5Ya
そうだね。
チラシ配りなんて時間の融通利きそうなのにね。
210名無しの心子知らず:03/03/19 18:05 ID:p7xkl+2q
役員で副会長になったのに一度も出席しなかったヤツいるぞー。
そいつは公務員。
211名無しの心子知らず:03/03/19 18:34 ID:NTDhz7LA
でもさ、ピザ屋のチラシだと
「金曜日に配れ」って言われるんだって。
週末に注文がくるから。
212名無しの心子知らず:03/03/20 09:56 ID:4i3v1fn8
>>211
でもさ、24時間忙しい訳じゃないよね?
忙しがる人って2週間くらいの余裕みて仕事頼んでも、忙しくて出来なかったって言うのよ。
みんな時間やりくりして仕事を分担しているのだから、何とかして欲しいと思う。
213名無しの心子知らず:03/03/20 10:10 ID:EO/HbsiY
そーゆー人って、一ヶ月余裕見ても同じ結果だろうね。 >211,212
で、仕事先には「不条理な程忙しいPTA」を訴えてたりするんだな。
214名無しの心子知らず:03/03/20 10:22 ID:XMSXzlIB
「子ども会の役員のことで」・・・と昨夕同じ地区のお母さんから電話が
ありました。私の住んでいる地区は子ども会の役員は順番制です。
その方とは同じ時期にここに住み始めたようで前役員の方から「双方の話し
合いでどちらが役員になるか決めて欲しい」と言われて私の所に電話があった
ようです。その方専業主婦でお子さんは一人っ子らしいですがさりげなく
「「子ども会に入っているお子さんの数が多いほうがやるべきだと思うのですが」
と言ってきたのには驚いた。確かにうちは小学生が2人いるけど、そういう理由で
役員を押し切られるとは思わなかった。話しをしているうちに「この私がなぜ子ども
会の役員などやらなきゃいけないの?」って感じなんだよね。いったいオマエは何
様?と思った。
そこの子は今度小6・・・逃げ切るつもりでいるのが見え見え。こういう人って
いるんだね。「うちは来年やりますから、どうぞ!!」と言ったらすごいムッとした
声でブツブツ言ってたけど。
215名無しの心子知らず:03/03/20 10:22 ID:UT5G8VLF
で、仕事先に、「PTAでめちゃ頑張ってるワタシ」をアピールしていたりするんだな。
216名無しの心子知らず:03/03/20 10:55 ID:to7X8p8k
>214
小学校なんかでは「1人の子どもにつき、1回は役員をやる」
ってところが多いから、3人兄弟なんかだと3回は回ってきます。
役員の他にも交通パトロールや廃品回収の当番やらも
人数分やらなきゃならないから、
一人っ子の親の何倍も時間や労力使ってるのにね・・・。
以前、幼稚園の役員決め(年長)のとき
一人っ子で1回も役員やってなかった人と
3人兄弟の末っ子で、上の2人ではその幼稚園で役員やっったんだけど
その年、上の子の小学校で役員だから
末っ子だけはちょっとできないんですって言う人がいたんだけど
一人っ子の親は
「その子でやってないのなら私と同じ条件ですよね。」
と、最後まで自分がやると言わなかった・・・。
結局クジで一人っ子の親に当たったんだけど
「一人っ子っていう理由でなんでもおしつけられるのって困るわ〜」
って、言ってました・・・。

217名無しの心子知らず:03/03/20 11:00 ID:8zS99iX5
微妙に一人っ子叩き、兼業叩きの香り
218名無しの心子知らず:03/03/20 11:05 ID:SVukNW7j
一人っ子も兄弟ありも全部その家庭で選択したことでしょ。
いちいち言い訳するなよって思う。
219名無しの心子知らず:03/03/20 11:11 ID:8kEa5nox
一人一回って決まってるなら
一人っ子は一回、三人いたら三回は当然でしょ。
一人っ子親よりも時間や労力使ってるって言っても
お世話になったのも、一人っ子よりも人数分だけ多いのだから。



子宝家族は例外だと思うけど。
いつでも妊娠中で。
220名無しの心子知らず:03/03/20 11:33 ID:wtkNBDO4
>>219
子宝家族。ああ、いるいる。
2〜3歳ずつ離れて子供4人いて、し〜ばらく役員やらずに済む家。
常に乳児抱えてっからね。
こういう場合は、なーんかちょっとズルイって気がする。
免除されっぱなし。
一人一回やるんじゃなかったのかよっ、みたいな。
いや、事情は分かるんだけどね、分かるんだけど、、。
221名無しの心子知らず:03/03/20 11:35 ID:GSb4FZyp
子ども会の会長、一人しか子供がいない人になってもらいました。
我が町内は、6年生の保護者が役員になるんだけど、
兄弟関係があるとまたすぐに役員やらなくてはならないし
(子供の数だけ役員をやることになる)
一人っ子の親は子ども会役員を、1回だけ関わるだけで
済むからそうしてもらった。
会長になった人は、しばらく不満だらけだったけど
その人専業主婦で暇暇な人なんだよね。
まさに適役っってかんじ。暇だもん。
一人っ子の専業さんは暇でしょ。
222名無しの心子知らず:03/03/20 11:40 ID:QI7M5TTc
役員関係でイタイ人、酷い人をここでぶちまけてスッキリー、は
いいと思うんだけど、勝手な決めつけでひっくるめてしまうのはどうなのかな。
***だから△△△、ってさ、同じ立場の人もいるわけだし。
対象のその人だけに絞った書き方にして欲しいと思う。
223名無しの心子知らず:03/03/20 11:40 ID:oZHeqL/5
>>221
その会長さんに同情。
このひとヒマヒマ、なんでもやってねー、って思われて
1年間過ごすかと思うと。
224名無しの心子知らず:03/03/20 12:08 ID:jeAIrdld
うちのところの子供会は一家庭一回ですよ。
一人っ子でも三人いても一回。
それはそれでなんだかなーですわ。
子どもが多ければ、それだけ沢山お世話になるわけだし。

とにかく役員の仕事が多すぎるのが問題ですわ。
よっぽどじゃない限り、それくらいやったるわっていう
気分になれる仕事量なら、こんなにギスギスしないんだと思うんですが。
225名無しの心子知らず:03/03/20 12:12 ID:wtkNBDO4
>>221
私は子供会も、学校も、自治会(→会長だぜ!会長!)もみんなやったけど、
会長だから一番大変って限らないよ。
自治会会長は、旦那と仕事分担できた。会議は旦那、昼間は私、とか。
一人でやらなきゃなんなかった子供会の書記が、一番手間のかかる役だった。

行事の準備から行事当日の仕事→全員でやる
ミーティング、その他会議→全員出席
書記は上記プラスやること沢山。…時間いっぱい取られたなー。

役員ていうのは、続けてやったほうがメンドクサくないんだよ、と思うけど。
226名無しの心子知らず:03/03/20 12:20 ID:wtkNBDO4
225の付け足し。
続けてやったほうがラクだっていう人も多いので、
うちの所では、6年生の親に限定するようなことはしないです。
227名無しの心子知らず:03/03/20 12:26 ID:IO/TB466
>>221
言いたいことは分かるけど言葉は選んでください
228名無しの心子知らず:03/03/20 12:41 ID:to7X8p8k
>219
上の子の時に末のお子さん(当時babyだった)がいるのに役員やってくれたその人を
今回免除してあげてもいいかな〜っというクラスの雰囲気の中、
その一人っ子のお母さんだけは
「あくまでも、平等に選びましょう」
って意見だったのでどうかな〜と思ったんですが・・・。
小学校の方も総務の役員だったんで仕事量も多く
「幼稚園と兼任じゃ大変だからクジからはずしてあげようよ〜」
という意見のが多かったんです・・・。
229名無しの心子知らず:03/03/20 13:41 ID:4TAolbC0
>>228
その「一人っ子の親」も何か事情があるかもしれないじゃない?
老親介護をしているとか,自分も病気を抱えているとか。
下の子連れって目に見えるから目立つだけ。
目に見えない事情,特に口に出して言えないような事情がある人がいることへの
想像力が欠けているのでは?

私は一人っ子の親ですが(基本的に仕事は休めない専門職です)
「一人っ子の親は楽」と決め付けられたくない。
もちろん学校の決まり通り,1回は引き受けましたよ。
でも一度もやっていない人がいるのに,何故一人っ子ってだけで期待されるの?
だから「あくまでも,平等に。やっていない人全員の中から決めましょう」と主張しました。
くじ引きかじゃんけんになりますね。
自分より難しい条件の友人が当たってしまったら、
黙って自分が代わればいいやと思っていたし。

「〇〇さんは外してあげましょうよ」って集団で言うことは
一種のいじめだと思っている。この場合,多数決は公平じゃない。
結局ボスグループと親しい人だけが外してもらえるんだもの。

よく言われたけど、「仕事をしているのはあなたの勝手」なら
「そのような年齢差で兄弟を作ったのも,その人の勝手」だよね?
介護だけは選べないけどね。否応無しにある日突然やってくる…
230名無しの心子知らず:03/03/20 13:45 ID:hGvTHGcH
>>221
>一人でやらなきゃなんなかった子供会の書記が、一番手間のかかる役だった。

ワタクシ、今それを実感しています。
いきなり回覧版が回覧中に無くなって
追跡調査開始ですわ・・トホホ。

役員の仕事、確かに多いんだけどでも役員を増やせばいいって
ものでもないしねー。意見がまとまらない。
それに書記も忙しいけど二人いても仕方ないし。
231名無しの心子知らず:03/03/20 13:47 ID:wuNjQH4v
子供会の副会長です。
自転車保険とやらに入るかどうか班のメンバーに聞いて、
会長に報告する今日は締め切り日。
たぶん役員6人のうち2人か3人は期限を守らないヤシだから、
今晩あたり会長からクドクドクドクド愚痴の電話がかかってきそうで、
今からゲンナリ。会長の愚痴を聞くのも副会長の仕事のうちと
思っていたのだが、先日2時間近くも電話で愚痴聞かされ、お腹一杯です。
ヲイヲイ与えられた仕事ぐらいちゃんとやれよ〜2人か3人!
ぢゃないと、こっちはストレス喰いでデブるよ!つか喰うなって!
232名無しの心子知らず:03/03/20 13:47 ID:guZaavb/
免除してあげるって言ってもきちんとした基準がなければ
発言力がある人やその友達に限られるよね。
そんな理由で免除してもらえるなら
私のほうがもっと大変なのよって言う人だっているだろうし。

どうしてもその人が役員になるのが気の毒だと思うのなら
そう思う人が替わってあげればいいんじゃないの?
233名無しの心子知らず:03/03/20 13:51 ID:TmgnDlHD
うちは書記とは別に広報がいるから書記はかなり楽。
でも毎年会長さんはなにかと前年までの議事録が
頼りだから責任は重大。
字下手だけどがんばりまーす。
234名無しの心子知らず:03/03/20 13:59 ID:hGvTHGcH
>>233
書記と広報、どういうふうに仕事分けてるの?
参考までに教えて
235233:03/03/20 14:16 ID:TmgnDlHD
書記 → 会合の時の議事録を書く。
広報 → 回覧を出す。
回覧は会長の指示で出すから会長と行き来しやすくて
パソコンで文書を作れる人がなったよ。
書記も会合の時の噂話にも耳を傾けて苦情や要望を
書き留めておかないといけないから気は抜けないね。
236名無しの心子知らず:03/03/20 14:28 ID:to7X8p8k
>229
あの〜
どちらかといえば、一人っ子のお母さんのほうの事情に詳しかったんですが・・・。
育児サークルも一緒で、
入園前はベビースイミングやリトミックとか一緒にやってて
「子どもが入園したら、暇だよね〜」って、
テニスやお茶に誘われたりしてたので、時間的に余裕のある人だと思ってた。
だから、役員決めのとき、そういうこと言われてびっくりしたわけです。
免除してあげようって言ったのは、一人っ子のお母さんと親しいママで
「大変そうだから、まだやってない私たち(5〜6人)のなかで決めない?」
って言ったんだけど、受け入れられなかった。
やっぱり、条件関係なく平等に決めるべきなのかな・・・。

237名無しの心子知らず:03/03/20 14:33 ID:KXxwzbKZ
>>236
自己主張する人はする。
暇であってもなくても。
自己主張しない人はしない。
どんなに忙しくても、家族にやな顔されてても。
238名無しの心子知らず:03/03/20 15:52 ID:wuNjQH4v
免除ってヤツは結局声の大きいヤシが勝つんですよね。
ハァ ヤダヤダ。因果応報でぜったいアンタ不幸になるからね!
今に見てろよ!と呪いをかけたくなる。
239名無しの心子知らず:03/03/20 15:58 ID:OsnrHnZ4
>238
何があった???
240名無しの心子知らず:03/03/20 16:59 ID:110ggOtg
>>237
そうなんだよね。
私は子ども会役員を2年連続で引受けることになったんだけど、今年度で退任する役員さんが
「役員やると大変よー」なんて触れ回っている。
その人は(上でも書いたけど)電話を着信拒否にして仕事しなかった人なんだよね。

さらに、「私は来年もやったげてもいいと言ったのにハズされたのよ。仲良しグループって
陰湿でいやね。」などとも言ったらしい。
旧役員も新役員も誰もその人と話もできないのにね・・・。
話したいなら着信拒否解除してから言ってほしいわ。
241名無しの心子知らず:03/03/20 17:42 ID:Hq+IDS4K
>>240
うわー最低だね、それは。
陰湿とまで言われたら反撃しなよ。
242名無しの心子知らず:03/03/20 17:51 ID:XMSXzlIB
転勤族の少ない土地で子どもが転校早々に役員をやったら一部の保護者に
睨まれた経験があります。何でも「新入りのくせにでしゃばり」というの
がその理由です。あれから「役員はもうイヤ」と思ったけれど、やはり
転勤族は役員をして学校の様子がわかることもあるし、それが縁で親同士
も親しくなると思うととても迷う。
皆さんにお聞きしたいのですが、転校早々役員をやっているお母さんって
でしゃばりと思いますか?文句の1つも言ってやろうという気持ちになり
ますか?
243名無しの心子知らず:03/03/20 18:08 ID:wTCc/Xci
逆に「引っ越してきたばかりなので・・・」って言うと
「知り合いも出来るし近所のこともわかるから」って
押し付けられることもありますよね。
「なにもわからなくて・・・オロオロ・・・」だと可愛げあるけど
テキパキ仕事して知り合い作って楽しくやってるの見て
おもしろくなかったんじゃない?
もともといた人で役員になりたい人がたくさんいたのに
それを押しのけてやったのならでしゃばりって言う人もいるだろうけど
なり手がないのを引き受けたんでしょ?
いいたい奴には言わせておいたら?
どうせ文句だけが立派な人なんだろうから。
244名無しの心子知らず:03/03/20 19:18 ID:jeAIrdld
自分は責任取りたくないから引き受けない。
だけど、文句は言うって人いますよね。

なんか外野だからこそ文句が言えるという感覚がよく分からない。
ふつー逆だと思うんですがね。

いっそ陰口だったら可愛いもんですが、面と向かって言う神経が・・・。
245名無しの心子知らず:03/03/20 19:28 ID:HmX62ojd
>>242
せっかくはりきって引き受けたのにやな思いしてお気の毒でした。

でもね、後の人のためにレスしておきますが、
地域によっては、「次の役員は誰それさん」と暗黙の了解が出来ていて、
いちおう立候補を募りはするものの、
結局は推薦でその人にケテーイと筋書きが出来上がってたりするんだよね。
それを何も知らない転勤者が「私やります」と立候補したりすると恨まれます。
(特に長のつく仕事は要注意です)
246名無しの心子知らず:03/03/20 19:42 ID:yAh2hevk
「下の子が春から幼稚園に入るので。」って断った人がいた。
「会議などはみんな平日の午前中なので大丈夫じゃないですか?」
って言ったら「いや、初めての集団生活だから、心配なんです。
呼び出されてもすぐに行けるように、体を空けておきたいんです。」
だって。
もちろんジャンケンに参加してもらったけど。
247名無しの心子知らず:03/03/20 20:46 ID:jeAIrdld
>>245
あーありそうですね。そういうの。

でも、なんだかなあ。
私もやりたいって、前からいた方も立候補されれば良いことだし。
それをせずに出しゃばりって言われるのも陰険ですよね。
無くして欲しい習慣ですね。
248名無しの心子知らず:03/03/20 21:16 ID:xyvEoHg3
役員してくれる人って有り難いばかりだよ。
昨日引っ越してきたばかりでも、長年ヌシみたいになってる
人でも誰かが引き受けてくれるんなら文句はありません。
ただまあ、問題のある人もいるけどさ・・・。
うちあたりでは役員は完全にクジ引き。家庭の事情は関係ナシ。
それはそれで案外気が楽だし、結構みなさん協力的です。
249名無しの心子知らず:03/03/20 21:34 ID:BRxFrPxy
役員やってるといろんな人に電話する機会が増えるけど・・
こちらがきちんと名乗って挨拶もしているのに
セールスрノ対応してるみたいにぶっきらぼうな人って多いんだよね。
「おはようございます」「ハァ」
「お忙しい所すみません」「ハァ」
「いつもお世話になっております」「ハァ」

中にはこんな対応で商売やってる人もいるんだから信じられない。
250名無しの心子知らず:03/03/20 23:13 ID:tcWAz+hP
>>215
ずいぶん酷いこと書くんだね。
職場でそんなの自慢できるわけでしょ.....。
PTAの仕事で休むたびに「これだから、子持ちの女は使えない。」
と言われてるのに。
251名無しの心子知らず:03/03/20 23:16 ID:SVukNW7j
実際使えないのかもね。
PTAのせいじゃないよ。安心してね。
252250:03/03/20 23:25 ID:tcWAz+hP
>>251
使えなくたって、こっちは働いて給料もらわなきゃならない。
会社にリストラの言い訳をやるわけにはいかないのよ。
251さん、あなたのような人が積極的にPTA役員やってくれれば
私のように仕事やめるわけにはいかない母親は非常に助かります。
是非、これからもずっと役員よろしく。
253名無しの心子知らず:03/03/20 23:30 ID:MVjxliYv
>>252を読んだだけで
いかに250が会社のお荷物かって事が
よくわかる。
254250:03/03/20 23:36 ID:tcWAz+hP
だーかーらー荷物で結構。ほしいのは給料!
PTAは給料ほしくない人がやってちょうだい。
255名無しの心子知らず:03/03/20 23:37 ID:MVjxliYv
無能なヤツほど態度がでかい
256名無しの心子知らず:03/03/20 23:43 ID:QEiqo2aQ
こんなご時世だもんねぇ。お荷物はいつかお払い箱YO〜
257名無しの心子知らず:03/03/20 23:45 ID:MVjxliYv
使える人は
両立してるよ。
2チャンで私は無能・お荷物って
さらけ出す人って本当に・・・(イカジシュク
258250:03/03/20 23:48 ID:tcWAz+hP
そうYO〜、現実にお払い箱になるまでは絶対にしがみつくわ〜
だから有能な255さんに、役員は任せます。
259名無しの心子知らず:03/03/20 23:50 ID:8F5YHTS+
250って会社でも近所でも家庭内でも、、、
260名無しの心子知らず:03/03/20 23:51 ID:iMoohTPg
ヤッタ。今日卒園して来ました!
一年間役員生活、ほんとぉぉお〜に忙しかった・・・
毎週朝からの集会所とり、朝いちのアンケート回収、
六つあった大きな行事、下の子供の面倒見ながらの役員会・・
なんとかかんとか、力合わせてやり遂げたよ!
メンバーも揉め事は少々あったけど、ここで苦労してるお仲間に比べれば、
まぁ恵まれた方でした。

今日ばかりは自分を褒めてあげたいぞー。涙
261名無しの心子知らず:03/03/20 23:53 ID:MVjxliYv
悪いけど、ここは学校と子供会の役員スレだから。
262260:03/03/21 00:00 ID:x5MOlSSJ
ギャーーごめんなさい。
263NG ◆8rx////NG. :03/03/21 00:04 ID:NG3y+Xrb
みんなー!カルシウムが足りないぞっ!!!
264250:03/03/21 00:07 ID:QBXJZLzG
>>259
近所のみなさんに愛されていて家庭も円満な259さん、がんばって
ください。私は余裕がありません。
265261:03/03/21 00:12 ID:zRG+ILL2
>>262
ま、お疲れさん。
また小学校で役員やることがあったら
このスレにいらっしゃいな。

266名無しの心子知らず:03/03/21 00:19 ID:/5AQeL/c
何でこんなに殺伐としてるの?
>>260お疲れさま。
小学校でもがんばりましょう。
267名無しの心子知らず:03/03/21 00:20 ID:9K3dQSci
250は仕事を免罪符に6年間役員を逃げ切る気なんだ。
ま、どこのクラスにもいる典型的な嫌われ者タイプだわね。
せめて休日にできる係活動くらいはお手伝いしなさいよね。
268名無しの心子知らず:03/03/21 00:24 ID:j76tfdlT
>>250みたいに開き直るタイプが1番タチが悪いな。
269名無しの心子知らず:03/03/21 00:32 ID:w4sDbv3I
250が役員になったって文句ばかりで
使えなくて最悪だって。仕事が免罪符って
できの悪い女だな、できる人は、仕事があり、
平日の出席は無理ですが、家でできる役員の
仕事なら全部します!とか言うもんだが
270名無しの心子知らず:03/03/21 00:35 ID:ttc/MCgc
近所のみなさんに嫌われていて家庭も崩壊してる250さん。。。
あなたに子供を育てる資格はないと思いまつ。

271250:03/03/21 00:42 ID:UH5usyJI
>>270
資格があろうがなかろうが子どもは育てなきゃならないの。
で、子ども育てるにはお金が必要なの。
無能だろうが嫌われようが、失業するわけにはいかないの。
272名無しの心子知らず:03/03/21 00:59 ID:7+JuNPrF
2年続けてクラス委員やりました。来年度の役員を決めて無事に終わりますが、
高学年になると殆どの人が既にやっていて、残っているのがフルタイムで仕事を
している人で数人です。子ども1人につき、最低1回やるという暗黙のルールは
ありますが、この人達は保護者会には出てこないし、どうやって決めたらいいか
悩みます。無理してなってもらっても、会合にでないとか、役員の仕事をしない
などで他のメンバーに迷惑をかけてしまいます。結局は、何度もやっている人が
手をあげることになりそうですが。。。それも何だかすっきりしません。
273名無しの心子知らず:03/03/21 01:04 ID:GXkZWSn4
事務局の執行部に入っちゃうと大変みたいだけど
(それでも副会長さん2名はフルタイムで働いてたけど)
クラス委員引き受けるくらいで失業するとは…。
よっぽど会社に信頼さてな…(以下
274名無しの心子知らず:03/03/21 01:12 ID:3xCNhesd
250さんさぁ、役員が無理ならせめて係の仕事は
引き受けるとか、そういう謙虚な気持ちはないわけ?
年に2回のベルマーク集計や日曜プール監視係とかなら
できるっしょ。
「私は仕事があるの!お暇なみなさんにおまかせするわっ!!」
じゃああんまりじゃないかい。
275250:03/03/21 01:26 ID:UH5usyJI
>>274
あのさ、私が役員してないって、いつ言った?
他の人が勝手に6年間役員逃げ切りだのと言ってるだけでしょ。
私は、最初に書いたじゃん。
PTAの仕事で休む度に職場で「使えない」って嫌味言われているって。
今年は、文化委員長でしたよ。(クジで決まり)
前年度に決定されている行事はきっちりこなしました。
ビーズアクセサリー教室に、ビール工場見学、子育て講演会。
はああ〜〜、冗談じゃねえ。
おヒマな奥様のお楽しみにおつき合いする余裕なんかないんだよ。
もう2度とやりたくないってのは本音だけど、3年以内に下の子の
分の役員やらなきゃならない。
誰か、替わってくれ。
276名無しの心子知らず:03/03/21 01:30 ID:DCPfpBJG
誰が替わるか!テメーのガキの分はきっちり働け!!
277名無しの心子知らず:03/03/21 01:37 ID:MjF4LdNa
学校休日に出来る係りの仕事があるなんていいなあ。
うちはベルマーク集めていないし、プール監視も先生がやってる。
校外指導部の町内見回りも平日の午後3時から6時にやってるし。
学校が休日のときは役員の仕事もなしってのがお約束だわ。
278250:03/03/21 01:55 ID:UH5usyJI
>>276
ふん。やりたくないってところでは同類じゃないか。
279名無しの心子知らず:03/03/21 02:08 ID:ttc/MCgc
250ってヴァカ?
職場でもたいした仕事できなくて、安月給でこき使われて
同僚からも「使えねー」と蔑まれ、なお会社にしがみつき
家ではダンナに見放され、ご近所の鼻つまみもの(w
こんなのに育てられてる子供がカワイソウ・・・。
280名無しの心子知らず:03/03/21 02:42 ID:tmRKFu/Z
>>278
やっぱお前はヴァカだな。漏れは何も役員が
やりたくないなんて言ってないんだよ。
テメーの替わりなんかご免だって言ってんだヴォケ
テメーみたいな仕事もロクにできない会社のお荷物と
同類にすんな!!
281名無しの心子知らず:03/03/21 02:57 ID:vDAIGYbM
つーか、たかが学校のクラス役員の仕事で、
本業が疎かになるっていうのが不思議。
私だってフルタイムで働いてるけど、
学校の行事や役員の仕事で穴空けた分は、
家に持ち帰って処理するなり、同僚にお願いしておいて
後でフォロー入れたりで、問題なく乗り越えたけどな。
どうしても抜けられない会社の会議の時は、
クラスの役員さんにお願いして、こちらも後でフォロー
しておけば平気では?
要は、時間を上手く使って、いかに周りの人たちと
コミュニケーションを取るかだと思うけど。
まぁ、そんな事もできないから「使えねぇ」呼ばわり
されるんでしょうけどね。
282名無しの心子知らず:03/03/21 03:06 ID:zN7P/xlo
>279
あなたが母親でないことを願う。
283NG ◆8rx////NG. :03/03/21 03:40 ID:NG3y+Xrb
イライラするとシワが増えますよ!!(w

前スレで、子ども3人だけど役員絶対やりたくないお母さんへ手紙送った件ですが。
「役員できないから入会しない」というお返事ですた!(w
子どもさんは毎年行事を楽しんでたらしいのに、そこまでして・・・。わからんな、その気持ちは。(w
そういうことで一件落着です。ご意見くださった方ありがとう!

うちの子ども会のお母さん方はマターリしてるよ。。
今日も集まりだった。子ども会入会率が随分悪いなぁ。
まぁ、皆さん色々忙しいんだろうなァ。

家で働いてると、忙しくないと思われるから困るけど
会長さんがてきぱきサンで助かりますわ。オホホホ・・
夏の行事案で「キャンプしたい!」って言ったらシーン・・・
みなさん、アウトドアは苦手なようで。

バスで2時間の水族館になりそうです。ま、それもいいかな、ラクで。
284名無しの心子知らず:03/03/21 06:01 ID:aZsaI6ZU
すごい雰囲気になってますね。
個人的な恨みつらみを方向違いのところにぶつけていらっしゃること‥。

役員業務がいかに人をイライラさせて、攻撃的にさせるのか、
普段はそんなことない人たちばかりなんでしょうが。

前スレでは何のために役員のシステムがあるのか、
本当に子供のためなのか?という議論がありましたが、再び疑問に思います。
親たちがこんなふうになるような役員なんて、やっぱり要らない。
285名無しの心子知らず:03/03/21 06:10 ID:/yuvffYv
子ども会の役員をきめるとき、私と友人(ともに上の子新一年生、下の子baby)で
どちらかひとりってお願いされたんですが、
友人は「私たち下の子が小さいからふたりで交代でやろうよ〜」
と特例で2年間をふたりで引き受けたんですが・・・。
1年おわる今、友人が子ども会に出たのは始めの2回のみ。
上の子は毎回行事に参加するんだけど
「babyをつれまわすのはかわいそうだから・・・」
って、うちにも同じ月齢の子がいるってわかってるのに何故・・・?
毎回、行事前になると
「ちょっと、風邪気味なの」といわれ
「いいよ、今回は(今回も)わたしがでるから・・・」
となるのは何故・・・?
もしかして来年もこのまま状態ですか〜?
286名無しの心子知らず:03/03/21 07:13 ID:g9UIQn02
役員の仕事を減らしたり、合理化したり、役員の数を減らしたり・・・
改革をしなくちゃあかんよ。そりゃ昨年通り、従来通りに進めるのは楽だろうけど。
少子化や専業主婦のほうが稀というご時世なのに、やっていけるわけなかろう。
前年度の役員のババァもう終わったんだからつべこべ文句垂れるナ!と小一時間。
あんたたちみたく私はヒマじゃないよ。自分のできる範囲でやらせてもらうよ。
なんで当番が昨年度の最後の人の次の人から始めなきゃならんの?
加えて当番表の一番にその人書かなきゃならんとは?いったい。
次だれになるか数えろだぁ?そんなヒマじゃないっての。
287名無しの心子知らず:03/03/21 07:29 ID:g9UIQn02
4月からPTA○○委員長です。最初の委員会でいうのは
「必ず出欠席の連絡はしてください」です。
それでもしてこない奴がいる。小学生並みです。
仕事休んでまでこなくていいよ。
広報なんですが、家でできることを振り分けたりして割と柔軟なので
人気があるみたいですよ。
288名無しの心子知らず:03/03/21 08:12 ID:dZIzm+Bu
>250
私の友人は銀行にお勤めで大変かもしれんが
子供3人の役員はきっちり勤めているよ。
まあ、本当に大変みたい。
同僚の女には嫌味を言われたりとかさ。
そういう人がいるってことも心に留めておいたほうがいいよ。
私だけ大変!じゃないんだって。
289名無しの心子知らず:03/03/21 09:11 ID:eayodNtA
>>283
アウトドアはとにかく食事の準備が大変だよね。
なんだかんだって細かい物まで買わなきゃなんなくて
結局旅行代理店に頼んで体験バスツアーと
大して変わらない費用だったりする。

うちは夏の行事は中学生の子たちでやる子ども総会で決めるんだけど
子ども達に勝手に言わせとくと「ディズニーランド行きたーい(はぁと)」に
なっちゃうから役員たちである程度案を出して子どもたちに匂わせておくw
290名無しの心子知らず:03/03/21 10:21 ID:tqtz02/P
子ども会行事で、子どもさんがけがをしたので家に連絡を取ったのだけど誰も出ない!
その子に聞くと出かけるとは言っていなかったら、家にいるはず。
連絡先はわからないとのこと。
役員で病院に連れて行って、そのまま役員の家で休ませたよ。

電話で帰宅を確かめて謝罪がてら送って行ったら、夫婦で遊びに行っていたとのこと。
子どもに話すと一緒に行きたがるから内緒だったんだって・・・。
万が一の連絡先くらい役員に内緒で知らせておいて欲しかった。
291名無しの心子知らず:03/03/21 11:31 ID:ZnwDnjNw
どんな事情で電話が繋がらないのか知らんが
せめて自分の前の人に連絡方法くらい
教えれ!!

・・・って言いたい対象の人がうちのクラスに数人いるらしい・・・
292250:03/03/21 11:48 ID:nNInYXK1
>>281
質問。
あなたがPTAと仕事の両立ができてる有能な人だってことはよくわかったけど、
それじゃ、なんであなたのように両立できる男はいないの?
少なくともうちの学校では、私の知っている5年間、会長と副会長以外で父
親の役員は一人もいなかった。
父親はみんな「仕事に差し障る」から役員をしないんでしょう?
なぜ母親が「仕事に差し障る」ことを役員やらない理由にできないの?
293名無しの心子知らず:03/03/21 12:08 ID:/sZD6M1t
子供会の回覧版を回す時、「見た」っていう印に
自分の名前の所に日付を入れるんだけど
日付が入ってない(見てない)人がいるのに
役員に戻してしまう人がいる。理由は
「次 の い え が と お く て 面 倒 だ か ら」
信じらんねーよ。
294281さんではないけれど:03/03/21 12:20 ID:nbR55BsH
うちは共働きで2人とも病院勤めなのさ。だから休日も不定期で、無いときもある。
だけど役員もやったし、出られるときは行事にもできるだけ出るようにした。
「できる時にできる事を」っていうのがうちの学校の方針らしく、
皆ムリはしないし、男の役員も多いよ。結局は各個人の意識の問題でしょ。
役員はヒマで時間のある人がやればいいなんて、そんなこと思わないし
役員決めのときに「時間のある人が・・・」っていう人には腹が立ちます。
こないだ、学童の役員決めのときに、クジで当たった人が「私は仕事が忙しい
からできません。」と言ったのには皆びっくりしますた。しかもできない
理由を書いた人が40人中16人もいて、驚くやらあきれるやら・・・。
295名無しの心子知らず:03/03/21 12:25 ID:nUtfJlls
250さんムキになりすぎ。
もうそろそろヒートダウンしようや。

>>246
幼稚園で役員をやるなら許せるけどさぁ・・・
296NG ◆8rx////NG. :03/03/21 12:28 ID:NG3y+Xrb
>>292
それは281さんに聞いてもしょうがないことなような。
両立できる人もいるだろうけど
奥さんが頼まないだけじゃない?
297非281:03/03/21 12:31 ID:dcH1stwz
>292
うちはぱらぱらですが父親の役員います。
一緒に役員やった人の(母親ではない)理由は
母親が外国人、介護で忙しい、仕事のやりくりがつかない、父子家庭等でした。
一般には、育児は母の仕事との父の認識が理由だと思います。
298名無しの心子知らず:03/03/21 12:57 ID:/yuvffYv
役員は、
フルタイムの人も、
下に子どもがいる人も、
介護してるひとも、
み〜んな平等に引き受けて
それぞれ自分ができる範囲で
できることだけやって、
他のひとは一切文句を言わない・・・
っていうのは、ダメ?
299名無しの心子知らず:03/03/21 13:04 ID:Uv5QkVU4
>>293
うんうん。
回覧板とか緊急連絡網とか意味分かってない人っているね。

緊急連絡網だっちゅーに世間話始める人とかさ。
緊急だっちゅーの緊急。
台風の為、登校時間が変わるとか、今日の運動会は中止ですとか、
次の人にすぐに伝えなきゃなんないって分かって下さい。

(;´Д`)
300250:03/03/21 13:08 ID:d/tB4hrZ
>>295
そうね。もう、やめとく。ありがと。
うちのダンナは、悪いやつではないが、経済力も世の常識ももってな
くってね。私が大黒柱です。
.....と書くと、今度は「私は母子家庭だけど、役員がんばっている!」
とか反論がでてくるんだろうな。
301名無しの心子知らず:03/03/21 13:12 ID:Z0oU6xuI
>>250
文面からそんな気がしてたさ。
みんながみんな「仕事優先はおかしい」と思ってるわけじゃ
ないよ。そんなの一部のワカランチンだから気にせずガンガレ。
302名無しの心子知らず:03/03/21 13:26 ID:trMdbBnK
回覧ね・・・。
回覧のグループ決めたら毎年、
「あの人とは仲良くないから渡しに行くの嫌」
「○○さんと同じグループにして」
とか言い出す人がいるんだ。

子ども会とか学校PTAは子供中心の団体で、自分の仲良しの集まりじゃないんだから
いい加減悟ってほしいわ。
来年度も言って来たら、「お母さんの趣味グループとは違いますから」と言ってやろう。
絶対!
303名無しの心子知らず:03/03/21 13:30 ID:UHydlxm4
連続で失礼。

>>283
うちの子ども会でも毎年アウトドアが議題にのぼっては消えて行くよ。
準備も大変だけど、万が一事故でもあった時に責任が持ちきれないもの。
うちの地区が特別過保護なのかもしれないけど、何かあったらタダじゃすまさないぞ、って
雰囲気なのよね。
304名無しの心子知らず:03/03/21 13:34 ID:tWfCbie1
>>298
大賛成。どんな仕事の仕方でもイイから、ひきうけて!
回ってくる回数が減るから。文句言われるくらい我慢して!

>>285 みたいなこともあるが。って、あなた、同一人物なのね。

人選間違えましたね。わたしも、人当たり良くて、すごくいい人だーって
思ってた人が、全然仕事してくれなかったということがあった。
ブアイソで忙しくて全然出て来れない人でも、頼んだ仕事をきちんと
やってくれるだけで、すごく助かったりすることもあるし。
305NG ◆8rx////NG. :03/03/21 13:44 ID:NG3y+Xrb
>>289
>>303

キャンプ・・って言った瞬間、いや〜な雰囲気(私ダメダメ!みたいな)だったよ。

「NGさん、そういうの得意なの?」っていうから「何回か、したことはあるよ」って言ったら
「やるとしたら、全部手配頼める?」というので
「い・・いや、言って見ただけ!キニシナイで!!」って言ってしまった小心者(w

私が子どもの頃は、シーツかぶった火の精とか、いい思い出だったんだけど
まぁ他の機会ででも、行けるかなぁ・・・。
306名無しの心子知らず:03/03/21 13:53 ID:tWfCbie1
>>305
うちは子供にキャンプ行かせてやりたいがために、ボーイスカウト入れたよ。
でも、ボーイスカウトにも育成会があるんだよ〜〜〜〜〜〜。
307名無しの心子知らず:03/03/21 15:23 ID:inchxDt/
キャンプは子供も大喜びだけど、はきっり言ってお手伝いする気の
ない人には提案してほしくない。前もっての準備も当日ケガなんかが
ないように見てるのも、あと片付けも大変だよ。
テントで自炊じゃなく、コテージで食事つきでもね。
だから6年になるとだれも役員やりたがらないのよ。外に出なくても
思い出つくりはできるのに、「役員はできません。」という人に限って
キャンプしてほしいとか、遊園地に行ってほしいとか提案してくるのはナゼ?
308名無しの心子知らず:03/03/21 15:43 ID:/NTUvntd
>「役員はできません。」という人に限って
キャンプしてほしいとか、遊園地に行ってほしいとか提案してくるのはナゼ?

ハゲシクドウイ。やったことない&やる気の無い人に限って
とりあえず場当たり的に案だけは出す。
309名無しの心子知らず:03/03/21 15:43 ID:v8tR4J2h
>>307
親は手間いらずで子供には楽しい思い出を作って欲しい・・・と思っているからでは
ないかと僻みたくなる。
310名無しの心子知らず:03/03/21 15:46 ID:Dup9czO+
>>301
仕事優先はおかしい=一部のワカランチン

私からしてみればその考えの方がワケワカラン。
>>298の意見に同意だわ。
311名無しの心子知らず:03/03/21 15:46 ID:/NTUvntd
>>309
あ、それだ!
312名無しの心子知らず:03/03/22 09:32 ID:ckuHvToD
な〜んだどこでも一緒かあ、307状態なのは。
去年上の子供が6年だったんだけど、アンケートとったら
他県のテーマパークに行ったら?とか、校外でデイキャンプか
バーベキューがいいとか・・・。そう言うのはほとんどが役員未経験の
「私はできません。」な親。経験者は「できることでいいから。」って
言ってくれるんだけどね・・・。
313名無しの心子知らず:03/03/22 10:17 ID:+q9Oh6ZU
過去に張り切っちゃった役員がいると
「何で今年は地味なの??もっといろいろやりなよ」って
突っ込まれるからウザイ。
314名無しの心子知らず:03/03/22 10:23 ID:4X5tWgvP
>>313
張り切っちゃった役員が悪いんじゃなくて、やりなよって言う人が悪い。
先生達の足の引っ張り合いと一緒になるよ。
315名無しの心子知らず:03/03/22 10:26 ID:+q9Oh6ZU
>>314
あ、ごめんね。文章が悪くて。
「やりなよ」っていうのは張り切っちゃった元役員です。
「あたし達、あんなに頑張って色々企画したんだからさ、
手抜きするんじゃないわよ」見たいな感じで言われるの。

「毎年やりやすいやり方でやればいいんだから。
終わった私たちは口出ししないわ。」って
言っておきながら・・・・
316名無しの心子知らず:03/03/22 11:49 ID:pS5FNvdH
>250
あなたが「役員替わってくれ」というべき相手は、周りの専業主婦ではなく、
あなたのその「経済力も世の中の常識も持ってない旦那」なのでは?
そういう旦那を放置して
「どうして父親は仕事に差し障るから役員をやらせないのに、
母親には両立を求めるの?」なんて理屈が言えるかなあ・・・
うちの旦那は稼いでないけど、エラーイ男だから役員なんて下々の仕事はさせられない。
そんで私は稼いでるから、役員は暇暇の専業さんがやってね、なんて理屈は・・・

それとも、「世の中の常識がない」から役員ができないの?
そういう理由が通るんだったら私だってそういって逃れたい。
317名無しの心子知らず:03/03/22 13:15 ID:OucC8piO
↑胴囲。
つか常識のない似たもの夫婦ってかんじ。
318名無しの心子知らず:03/03/22 13:44 ID:E4H3enPX
4月に、委員さん達の中から委員長決めをするのだが(私は前委員長)
決める前に、どこまで委員長をやるリスクを正直に話せばよいものか。
頑張って委員の負担を最小限にした結果、委員長の負担は増した。兼業の人たちの持ち帰り作業の回収とか。
運動会も自分の席では見られないよーとか、ホントのこと話したら、だれもやらないよね。
でも隠すわけにはイカンし。


319名無しの心子知らず:03/03/22 14:17 ID:4X5tWgvP
>>318
わたしは働き者の前委員長からの引き継ぎ通りがんばったけど、才覚無くて仕事
抱え込んじゃったので、新委員長にはどうやって仕事を分担すればいいかを、
思いつく限りすべて教えた。そしたら大胆な分担を決行(兼業チームと、
専業チームで仕事をわけた)。去年は楽だったのにって言われたらしいけど、
全員参加でみな楽しかったらしい。一緒に仕事すると、仲良くなるよね。
320名無しの心子知らず:03/03/22 14:17 ID:9ufq5J0G
★サンプルムービー★
http://jsweb.muvc.net/index.html
321名無しの心子知らず:03/03/22 15:59 ID:hZxceynv
例え仲良しでも一緒に役員やるのはちょっと・・って言う人がいる。
あんまり気が利かない人とか要領のいい人。
仕事を押し付けられたり、尻拭いさせられたりして
その人の事をキライになりそうで嫌。

全く知らない人とやるのも嫌だから
顔見知り程度でどういう人なのか
よく知らない人とやるのが一番いいかな。

322250:03/03/22 16:33 ID:6SDwV0Zw
>>316
うちのダンナは、今はいずこに? 
まさかイラクではないだろうけど。
時々行方不明になりますという条件付きで、下の子の時はダンナに役員
やらせます。
323名無しの心子知らず:03/03/22 17:15 ID:4X5tWgvP
>>322
おお。個性的なご主人なのね。いいんじゃないかな。夫婦とも多忙なのだし。
全然連絡つかない役員さんっていたよ。9時頃電話しても、お母さんは
いつ帰るかわかりませんって言われて、いいよ、いいよ、ごめんねと思ったもん。
(ごめんね>子供)

そうやって、差し出されただんなさんが、はまちゃって、けっこう仕事も
できて、なくてはならない人物になっていく場合もあるし。男だからって
わけじゃなく、父親で出てきてくれる、または出してくれる家庭だから、
PTAに対して前向きに取り組んでくれるからだと思う。
324愚痴ってもいい?:03/03/22 18:11 ID:9dR5UaYv
あ〜、どうじよおう〜〜
来年度の役員になったはいいけど…。
妊娠しちまったよぉ。
本当はずっと欲しくて治療もしてたんだけど、せざるを
得なくて引き受けちまったんだよぅ。
言い出しにくいし、代わりも探さなきゃ、だし…。
325名無しの心子知らず:03/03/22 18:31 ID:Q6nTcmXi
次年度の本部役員さん全員(6名)がパソコンもワープロも出来ないというのは
冗 談 で つ か ?
私は今年度の書記だったけど、決算予算作成(エクセル)と総会要綱(ワード)が
出来ない、どうしようって頼み込まれて、今日作ったけど、このままずるずる利用されたくないよー。
とりあえず「後は手書きでも何でもいいので、よろしく。今年度の印刷物は全部この
ファイルに綴じてあるから」って言って、フロッピーとファイルを渡しておいたけど
「こんなのあったってどうしようもない」とすごーい不満顔で言われた。

公平にくじ引きというのもなかなか…。はぁ。
326名無しの心子知らず:03/03/22 19:02 ID:4X5tWgvP
>>325
印刷物のファイルもいらないんだ。変わった人たちだね。
関わり合いにならない方がいいよ。
327名無しの心子知らず:03/03/22 19:48 ID:HjHBfqaL
>>325
ほんの十年前は手書きが当たり前だったんだし、
手書きでやらせればよろしいって。
326さんに同意。
だいたい去年の役員にすがらずに、今年の役員の中から
ワープロ出来る人を捜してやりくりするのが筋だし。
328名無しの心子知らず:03/03/22 19:55 ID:Q0lKKnAx
手書きでも良いんだけどさ。
字が汚いとクレーム来るんだよね・・・
329名無しの心子知らず:03/03/22 19:56 ID:6V00nO4l
>324
管理入院にならない?
友人もやっとこ妊娠したけど(妊娠、流産を繰り返してた)
発覚が町内運動会の一週間まえでしかも体育役員。悩んでました。
ドクターと相談して知恵を貸してもらってた。
安静優先の旨をまず、口頭で委員さんに伝えそれで渋い顔されたら
診断書は必要か、と聞いてはずしてもらえって。
330名無しの心子知らず:03/03/22 19:57 ID:HjHBfqaL
>328
じゃ、死ぬ気でワープロ覚えれ。
331名無しの心子知らず:03/03/22 19:59 ID:Q0lKKnAx
ワープロって・・・
私はちゃんとエクセルとワードで書記やってますが。
332名無しの心子知らず:03/03/22 20:02 ID:HjHBfqaL
>331
失礼。字が汚いけど手書きで頑張っていらっしゃる方に
330のレスをお伝えください。

まあ、私は読めればいいじゃん派なので、そんなことでいちいち
クレームつける人の気がしれませんが。

333名無しの心子知らず:03/03/22 20:06 ID:4X5tWgvP
>>330
手書きはクレーム来る>死ぬ気で覚えれ>役員

のつもりだと。ワープロって習わないとできないものかな?
今時、小学生だってカナ入力でなんとかすると思うけど。
下手な人は手で書いた方が速いと思うけど、じゃあ手で書けよと思うよ。
334名無しの心子知らず:03/03/22 20:06 ID:HAb8VMc0
漏れはイマドキ一太郎とロータスだ。ちょい鬱。
335331:03/03/22 20:09 ID:Q0lKKnAx
>>332
あ、わざわざどーも。

手書きでクレームがきたのは友達ですわ。
「こんな汚い字でお便り出すなんて失礼すぎます!!!」だってさ。
336名無しの心子知らず:03/03/22 21:49 ID:hy2HAzyn
>>335
そういうもんなの?
読めない程悪筆だったら別だけど、ちゃんと丁寧に書いてあれば失礼だなんて思わないけど。
337名無しの心子知らず:03/03/22 22:01 ID:orvpbkTF
※ 現在、創価学会は全国各地の地方議会選挙で公明党の全員当選が七〇カ月以上続いていることを、
 広宣流布拡大の勝利と大喜びしている。来る四月の統一地方選挙はその試金石となる。それだけに
 創価学会は組織挙げての選挙体制に突入しているが、いよいよ「聖教新聞」一面の名物コラムで、
 池田大作氏が会員にムチを入れた。
  本誌の特集にあるように昭和四十五年の五月三日、池田氏は言論出版妨害を謝罪した本部幹部会の席上、
 学会員の政党支持の自由を公約した。だが、実際にはこの「寸鉄」の檄に象徴されるように、学会員に対
 して公明党の必勝を厳命している。
  もっともこうした事実に基づいて創価学会と公明党の政教一体の実態
 を指摘されると、創価学会は池田氏の発言や「聖教新聞」の記事の意図は、選挙の勝利ではなく、宗教的勝利を意味すると抗弁、誤魔化すのがこれまでの通例だった。しかし、最近は「宗教団体が政治活動、支援活動をして何が悪い」と開き直っている。
  今後、「聖教新聞」紙上に、こうした形での「檄」が続々と登場することは間違いない。

              http://www.forum21.jp/より
338325:03/03/22 22:08 ID:Q6nTcmXi
>327さん
「他の役員の方で出来る方は?」って聞いたら「探す時間がない」って。
ハァ?ですが、こんなんで引き受けた私が馬鹿ってことで。

入力ぐらい覚えれそうと思ったけど、保存だページ設定だというのがまるきり駄目みたい。
うちのPTAは、4年前からパソコンでの作成を始めたらしいけど、それ以前は手書きだったろうし。
しかしそんなクレームなんてつける人、いるんだ。
私、初めての役員経験だったけど、こんなこと言う人、本当にいるんだネタみたいって
思ったこと、何度もあったから(大抵そういう事言う人は役員じゃない人だ)
339325:03/03/22 22:10 ID:Q6nTcmXi
あー、途中でスマソ
(続き)
そういうのもあるかもしれませんね。
私もいろいろ言われてんだろうな。
今期、規約改正しまくったから。
340名無しの心子知らず:03/03/22 22:12 ID:fb2OOD6x
>>338
役員にでも学校にでも、文句を言うことだけを楽しみにしている人がいますもんね。
ネタは何でもいいんだろうなと思う。
341名無しの心子知らず:03/03/22 23:47 ID:ndeMke/Y
>>332
字が汚くてもがんばってるの人です。
エクセルもワードも一応使えます。
でも回覧・通信関係はもっと上手に使いこなせる人が広報やってます。
書記が書いた議事録を見るのは来年以降の会長さんくらいしかいないし
会合中の噂話レベルの批判・要望まで参考のために書き留めると
エクセル文書にする段階でつい端折っちゃいそうで
ちと字が汚くても手書きがいいかなと思います。
とにかく注意して丁寧にがんばります。
ありがとうございます。
342名無しの心子知らず:03/03/23 08:44 ID:jmXK0IRF
「役員」って名前がよくないんでは・・・
「当番」にしたら・・・
みんなで順番にやってる感じじゃない?
あっ、でも当番でもやんない人はいるか・・・
343名無しの心子知らず:03/03/23 09:34 ID:nfxefKEQ
当番イイ!!
学期ごとに当番を変えて、黒板右端に名前書く。
子どもが恥かかないように、親の参加率アップするかも。
344名無しの心子知らず:03/03/23 10:40 ID:weDa5g+C
>>341
手書きでいいですよ〜!ホント。ワープロは清書マシーンじゃないっていうの。
子供会やPTAではないのです恐縮です。
私は、毎月スポーツ少年団のスケジュールをエクセルで打っています。
手書きできれいに書いてある下書きを「ワープロで打ち直して」って
渡されるの。このままでいいじゃないですか。無駄な作業です。
たまに急な変更が入ったりして明日までにって夕方FAXが来たりします。
手書きでそれぞれのメンバーにFAX送っちゃえばいいのに。
345名無しの心子知らず:03/03/23 11:12 ID:6RuRkf6A
私も手書き賛成です。
ワープロにしてもパソコンにしても、元々は
効率良く仕事をするために導入されたのにね。
手書きのままで充分な文書だったら、何も
手間かけてパソコンで打ち直すことないのにね。
本末転倒ですよね。
346名無しの心子知らず:03/03/23 13:13 ID:pLnuhvCV
>ワープロにしてもパソコンにしても、元々は
効率良く仕事をするために導入されたのにね

まったくだ・・しかし複雑になりすぎて使いこなせなくなってきたぞ。
パソとかやったこと無い人ってレイアウト変えたり線引っ張ったり
表作ったりするのってチョチョイのチョイだと思ってんだよなーーーー。
347名無しの心子知らず:03/03/23 13:19 ID:lviUbXSi
>>344
うちには書道の先生やってる人がいて素晴らしく美しい字なの。
その人から「清書して下さい」と美しい回覧文を渡されると頭がくらくらするよ。
そのまま発行したい、マジで。
348名無しの心子知らず:03/03/23 13:40 ID:5HiW5OUo
毎年決まった行事や当番の回覧は前年までの文書が
フロッピーに入ってて必要に応じて手直しするだけだから
そういう点ではちょっと楽だけどね。

>>347
「このきれいな字をみんなにも見せたーい」と言って
そのまま回覧させてもらうとか。
(案外その一言を待ってるとか)
349名無しの心子知らず:03/03/23 14:50 ID:aMAATcBu
>>347
清書するのが以下に大変かと言うことを熱く語る。
「私パソコンできなくていつも主人の帰りを待って
やってもらってるんですよ。このまま回覧じゃだめですか?」と。

「字が綺麗〜」だと謙遜されて「ダメよ、清書して〜」に
なっちゃうかもしれないからさ。
350名無しの心子知らず:03/03/23 15:31 ID:p0OHaKAj
>>349
>「字が綺麗〜」だと謙遜されて「ダメよ、清書して〜」に
なっちゃうかもしれないからさ。

まさにこれをやってしまいました・・・。
私レベルから見ると貼っておきたいくらい美しいのですが、ご本人に言わせるとまだまだなんだ
そうで。
351名無しの心子知らず:03/03/23 16:21 ID:oKGDXih2
注意:反戦団体の正体です

■【京都】米国は攻撃をただちにやめろ!小泉政権は戦争を支持するな!
3・22緊急行動 京都
午後1時 場所 京都市役所前 2時 デモ出発
     (河原町通り南へ→四条河原町→烏丸四条でUターン→四条河原町→円山公園)
終了後、いける人で大阪のアメリカ領事館へ行く予定です。
呼びかけ AASJA京都
ホームページ:ttp://ktplan.net/aasja/index.htm

注意:ニセの反戦団体で正体はこれです。

http://aasja21.hp.infoseek.co.jp/
>排外主義とたたかおう!

>朝鮮民主主義人民共和国への「封じ込め」政策反対
>経済制裁=準戦時体制の開始を阻止しよう!(1月15日付アピール)

>韓国の反米闘争に連帯しよう!
>100万人ろうそくデモに連帯し、東京・アメリカ大使館に抗議(東京)
>資料:韓国12.31反米ろうそく行動  報道記事
>資料:アジア共同行動日本連より

反戦派の方も、こういったニセ反戦団体には利用されないよう注意しましょう。
352名無しの心子知らず:03/03/23 21:05 ID:dBWCPUIn
字が綺麗な人って「まだまだダメ」っていうのよね。
「見る人が見ればどの程度のレベルなのかすぐわかるから恥ずかしい」って。
353名無しの心子知らず:03/03/23 23:15 ID:uUJVImyt
小3の娘に「通信簿の感想おまえ自分で書いただろう」と怒った先生、
それは確かに親の私が書きました。幼稚な字で申し訳ございません。
354名無しの心子知らず:03/03/23 23:30 ID:DkqwKqES
実際の会議もこんなふうにすぐ脱線させる人がいて迷惑。
355名無しの心子知らず:03/03/24 00:32 ID:6OJbzQAG
>324
だいじょうぶですよ。
私にも経験があります。
代わりの人とか探さなくても事情を考慮してサポートしてもらえますよ。
できることは積極的にやる姿勢でいたら文句をいう人なんていません。
自分で自分を特別あつかいしないことがコツです。
356名無しの心子知らず:03/03/24 01:41 ID:4B5LEfiC
子ども2人の小学校在学期間あしかけ9年。
今年度で卒業です。
転勤が多いので、毎年(そこの学校ではやってないでしょう!)役は
やりましたよ。
夏休みのプール当番、ラジオ体操当番もなぜかいつもお盆前後を押付けられ
女のずるさも思い知りました。
おかげで家族揃っての夏の旅行もできなかったし、お盆の帰省の出来なかった。
2回目までは人間関係で疲れていやな思いもたっぷりしたけど
3回目からは仕事も楽だし、人間関係の要領もわかりまったく負担ではなくなり
ましたけどね。仕事も大手会社で事務職やってたのでそれに比べれば
PTAの仕事なんて雑用程度だから簡単。
面倒だったのはOL時のようにテキパキやると浮いてしまって嫌われること
ですね。ひとりでやったほうが早いのにおしゃべりしながらもたもた
やるのもPTAの仲間づくりのひとつみたいですね。
357名無しの心子知らず:03/03/24 01:57 ID:+7ihdAcj
>>356
確かに、ダラダラもたもたやるのが仕事のような側面はありますね。
さっさと片づけて終わらせるほうが、楽なように思いますが、
親睦の目的のほうが強いのでしょうか。

ただ
浮いてしまって嫌われたのは、テキパキやったせいばかりじゃないと思います。
あなたの文章を読んでいると、そういう意識だとちょっと‥かなと。
358356:03/03/24 02:03 ID:4B5LEfiC
>>367
残念ながら私はテキパキやってないので嫌われてませんよ。
そういう人がいて悪口を言われてるのを聞いただけで、あーそういうもの
なんだと感じただけです。
359名無しの心子知らず:03/03/24 02:52 ID:N13eH5SQ
何もこんなトコで前職の話を出さなくてもイイのに
360名無しの心子知らず:03/03/24 08:02 ID:m0FMpJyW
>夏休みのプール当番、ラジオ体操当番もなぜかいつもお盆前後を押付けられ

へぇ〜お盆にやるところあるんだ。大変ねぇ。
うちのところはラジオ体操は新学期前の1週間程度。
361名無しの心子知らず:03/03/24 08:12 ID:seMR50WY
ラジオ体操、うちは夏休みの最初と最後の一週間くらい。
お盆もやるとはびっくり!
362名無しの心子知らず:03/03/24 08:19 ID:/phTrdzY
>>357
なんで、こう、余計な嫌みの一言を言わなければ気がすまないん
でしょうか。前半だけでやめておけばいいものを。
363名無しの心子知らず:03/03/24 08:45 ID:we4EJZ6E
>>356
私も嫌みを感じる。テキパキだけじゃない気がするね。
364名無しの心子知らず:03/03/24 09:01 ID:CikIjolO
「転勤の予定があるから中途半端にひきうけることはできません」
って、毎回役員を断ってる人に比べたら
>356さんはえらいと思うんだけど・・・
365名無しの心子知らず:03/03/24 09:21 ID:Gwie6obM
でも、役員仕事の取り組み方をみていると、
その人がお仕事をしていた時、あるいは今現在お仕事している様子が
なんとなく偲ばれるというところはあるよねー。
366名無しの心子知らず:03/03/24 09:51 ID:GnS3dcvd
前は***の仕事をしていました、と必要もない場面で言う人は、
役員以外でもいるけど、特に役員だとウザがられるよ。
もう仕事はやめてるわけだし、意味無いのに、
自分は有能だとでも言いたいのか、不満があって認められたいのか。
仕事ぶりからしのばれるほうが、よほどスマートよ。
能ある鷹は爪を隠す、てなもんで。
367名無しの心子知らず:03/03/24 10:03 ID:l4LF3R7l
でも無意味にダラダラやんなきゃいけないのも
相当ストレス溜まるよ。時間の無駄。
1分でも早く家に帰りたいのに。
368名無しの心子知らず:03/03/24 10:12 ID:DDWpMU7S
極端ですね(w
369名無しの心子知らず:03/03/24 10:12 ID:wlDFHKs1
>>365
周りの人に、「えぇーっ?仕事してないの?勤めてる人だと思ってた!」と
言われた事あります。
365,366さんに同意。
でも、隠してた爪?見付かっちゃって、あとでメンドーなことになりますた。
「わからない(できない)からお願い〜」って、おいコラ。
370名無しの心子知らず:03/03/24 12:38 ID:EwjK4ukB
なにかというと
「私が仕事してたときはね、こうこうで〜〜」
「こんなもんじゃないのよ」とか言って場をぶちこわすのが仕事の役員さんは確かにいる。
371名無しの心子知らず:03/03/24 12:42 ID:Gwie6obM
いるいる〜〜。
きっと職場でもうざったい人だろうなと思われる人が。>370
372名無しの心子知らず:03/03/24 12:55 ID:Xtie3hv3
あの、本当にテキパキやって嫌われるとか悪口言われるとかあるのかなぁ。
わざとダラダラやるってのも、考えられない。
だらけムードの時にテキパキする人がいると、気が引き締まっていいよ。
そういう時、「○○さんはテキパキ仕事してさすがだね。できる人だよね」
とか誉めこそすれ、悪口なんて信じられないな。
良い雰囲気に持っていくかどうかは、言い出した人(誉め言葉にしろ悪口にしろ)
次第かな。
373名無しの心子知らず:03/03/24 13:00 ID:Gwie6obM
うん。テキパキはありがたいけどね。
みんなやりたくてなった役員じゃないから。

実はテキパキというより、他人にキツイ物言いをしてるだけって人もいる。
自称、「お勤めしているのでテキパキしている」奥さんだが。
374名無しの心子知らず:03/03/24 13:15 ID:mxZlHJQ9
仕切る人がひとりいれば・・と思う事はある。
委員長さんとか会長さんがおっとり系の場合
仕切っちゃおうか・・と思う事もあるんだけど
出る杭は〜になっても嫌だし。。と思って
結局黙ってしまう私。
仕事振ってくれればちゃんとやるから
仕切って欲しいよ・・

あと、すごーく簡単な仕事で、その人の担当なのにやってくれない人がいると
「じゃ、もういい、私がやる」って言いたくなっちゃうんだけど
「人の領分を侵すのってやっぱ筋違いだよね」と思って
やってくれるまでじっと耐える事はある。
375名無しの心子知らず:03/03/24 13:28 ID:GT9ESnww
今年一緒の役員で副部長だった人・・・
会合の日を決めるため、部長がみんなの都合とか聞いてたら
「みんなの都合がいい日なんてないんだから、
 部長がこの日って決めてくれればいいのよ。」
初めての集まりのときも
「部長なんだから、みんなを引っ張っていってもらわなくちゃ」
なにかにつけ、
「部長なんだから・・・」
を連発してました。
今年のインフルエンザで会合に部長が欠席したときも
「部長なのに休まれたら、みんなが困っちゃうわ〜」
と、会合は延期。
部長さん、そんな人を副部長にしてしまった私たちを許して。
長副決めるとき、
「わたし、副ならできるわ」
って言われたから、お願いしてしまったんだもの。
副部長、まさしく>373さんの言ってるような人でした。

376名無しの心子知らず:03/03/24 13:34 ID:Gwie6obM
>375
そりゃー「副」なら出来るわ。だね。
会長に野次飛ばすだけが副会長なんだったら。

でも副会長って会長になんかあったときに、会長職を代行する人だよね。
ふつー。
規約にも書いてないだろうか????

377名無しの心子知らず:03/03/24 14:13 ID:5wt12BKw
てきぱき仕切りつつ、時々どうでもいいことでずっこけてみせる。
波風立たせず、敵を作らず、会長するにはこれが一番いいです。
378名無しの心子知らず:03/03/24 15:01 ID:HVRUujRN
いきなり違う話題で申し訳ないですが、子供会を退会する人に、会費を返金するため、朝、昼、晩といつ行ってもいない。
留守電に用件入れて、連絡下さいと言ってもかかってこない。
どうやって返金すればいいの〜?
お金なので、ポストに入れておくのもトラブルになりそうだし・・・。
379名無しの心子知らず:03/03/24 15:06 ID:Gwie6obM
>378
本当に住んでいらっしゃるんだろうか?
うちのところでもいつの間にか越されていて、年度末まで
気がつかなかったお宅もあったので(連絡先不明の為、返金せず)。

とりあえず、ポストはヤメレ。
380名無しの心子知らず:03/03/24 15:14 ID:GT9ESnww
>378
会費って返すんだ・・・。
うちのところは、1人300円/年で、他は自治会から補助がでてるから
それでまかなってる。
会費は4月に集めるけど、途中で退会(親の転勤、引越しなどで)しても
返金はしませんと規約に書いてあります。
ずっとそこに住んでるんだったら、何度もTELしたら
いつかはつながるかも・・・。
381378:03/03/24 15:26 ID:HVRUujRN
洗濯物が干してあるし、私は知らないのですが、下の子は幼稚園に来てたというので、住んでるらしい。
でも、お金が絡むことなので、早く返してすっきりしたいです。
>380、会費安いんですね。こちらはもう少し高いので、月割りで返すことになってます。
返金なしなら、楽だったのに〜。
いつかはつながることを願って、今日も電話&ピンポン攻撃、がんばります。
382名無しの心子知らず:03/03/24 15:44 ID:CpF8Mhj2
>378
メモ入れとけば?
「何度もお伺いしたのですがお留守なので
都合の良いときを知らせて下さい」もしくは「取りに来い!」・・と。
383名無しの心子知らず:03/03/24 15:44 ID:3qt9Sc5j
PTAや子供会の役員会は親睦も兼ねているせいか、何かと脱線した話になりやすいよね。
ただ、その分ちょっとした悩みも話しやすい雰囲気が作れるメリットもある。

その点、マンションの自治会や理事会の役員会で、
『集金にいつ行ってもいない、電話連絡も取れない、居留守も使われる
どうすればいいか』
という相談を持ちかけたら、
「そういう個人的な相談は議題になりません、個々で対応する努力をして下さい。」
と数人の男性役員から総攻撃食らったことがある。
その後、会長さんや管理人さんに個人的に相談して、集金不能ケースとして
取り扱ってもらえるようになったけれど。
どこが個人的な相談やっちゅうねん。


384名無しの心子知らず:03/03/24 15:47 ID:m89XJNgg
>>381
夜討ち朝駆けでがんばれ!常識的な時間にいないなら失礼じゃないよ。
いつもこの方法で、町会費をゲット!(町会なので近所)

でも、だめだったのかな?子供にも会えないのってすごいよね。
実家にでもいりびたってんのかね?
385名無しの心子知らず:03/03/24 16:08 ID:SEMlqdKV
>>378
 金を返して欲しければうちに来いや!!
 ○日までにこなかったら募金するぞ、ゴルァ!
と書いたメモを投入。

・・・というのは冗談ですが、遭遇できる事を願っております。
386名無しの心子知らず:03/03/24 16:13 ID:we4EJZ6E
>>383
そうなんだよね。中学校のこととか上のお子さんがいる人に
聞けたりして心強いってことがある。
子どもが低学年の時は蚊帳の外で寂しかったけど、
学年が上がるにつれて参考になることが聞けてうれしかった。
蚊帳の外の人からみるとダラダラ〜して時間の無駄!と思うのかも。
387名無しの心子知らず:03/03/24 16:16 ID:Gwie6obM
>>383
会費の集金って、全然個人的な事じゃないじゃん。
むしろ会の運営上欠かせない問題だよねえ。
男性役員、大丈夫か?
一体全体、どんなお仕事をしている方たちなの????
388名無しの心子知らず:03/03/24 16:22 ID:vh3AoNin
先の見えない大不況の真っ只中ですね。そんな中、我が社プライズが
皆様に少しでも明るい話題を提供いたしたく、この度の企画を立ち上げました。
難しい事は一切申し上げません。
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スレッドを汚してしまい申し訳ありませんでした。
389383:03/03/24 17:03 ID:3qt9Sc5j
>386
私、実は、普通のおしゃべりばかりでいつまでも始まらないことに痺れを切らして、
つい「余談は後にして引継ぎを先にしていただけませんか?」と言って場をシーンと
させてしまった過去がある。
後からそのときの会長さんに、「あの時はどうしようかとおろおろしちゃったわ」
と笑って話してもらえたけれど。今思えば、場を和ませる配慮だったんだよね。

>387
会が発足して2-3年の頃だったし、独身者の多いところだったので、みんなして
経験も親睦も浅く堅かったのかな。
私も当時は若かったので、場にそぐわない程頼りなく見えたと思うし。
未払いする住人もほとんどいない状態だったので、問題としての実感も薄かったのだろうね。
今でも話し合いが決裂して攻撃的な会議になることはしばしばあるし、
意見を言う時は簡潔明瞭でないと聞く耳もたない人が多いから、
男性が多いと緊張感が強い場になりやすいのかも。
390名無しの心子知らず:03/03/24 17:06 ID:wlDFHKs1
>>375
>「みんなの都合がいい日なんてないんだから、
 部長がこの日って決めてくれればいいのよ。」

自分は副部長でもないくせに、似た様な事を言ってしまいますた。
「部長と副部長のお二人が揃える、都合の良い日でいいんじゃないですか?」
「今日でさえ(第一回なのに)、全員揃うことが不可能なんですよ?」
「20名のスケジュールが合う(皆のイイ日が揃う)なんて事は無いですよ」

次の部会の日を決めるのに、部長、副部長の都合で決めていい(規約あり)ものを
「皆さん、いつならいいですかー?」と、始まっちゃったから、当然
「私は〜曜日なら来られる」とか言い出すヤシが出始めて
「どうする?どうする?」なーんて長引きそうだったので、つい。

〜曜日なら出席できるぢゃねえんだよー!!
ひと月も前なんだから、調整できるだろがー!
皆そうやって、努力して時間作ってきてんぢゃー!
という事も、言葉を選んで言いました。
そしたら副部長が、「わたしも仕事、休み取ってやってるんです、、」と、
欠席者に対しての訴えが始まりますた。
391名無しの心子知らず:03/03/24 17:14 ID:Y9+pXvPK
いろんな意見出してくれる人と見られるか
でしゃばりの仕切りたがり屋と見られるかは
普段の働きぶりと言い方にもよりますよね。
392名無しの心子知らず:03/03/24 17:15 ID:l4LF3R7l
>>389
ああ、私もそんな風に言ってしまうよ。
だって、いつまでもダラダラ待たされるのが耐えられないんだもん。
やる事が終わってからの雑談は大いに結構だけど、
まだやるべき事がいろいろ残ってるのに、おしゃべりのせいで中断されてる場合は
「コイツら他人の貴重な時間を何だと思ってるんだ!」とイライラして
切れそうになってしまう。協調性がないのか・・。
393名無しの心子知らず:03/03/24 17:16 ID:rYagI0pI
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394名無しの心子知らず:03/03/24 17:17 ID:HIbNVNHY
うちの部長さんは最初に全員(12名)が出られる確率の高い
曜日と時間帯をアンケートされて、その結果
会議を開くときは水曜日の夜にするということで
1年間を通されました。
勿論急な仕事や子供さんの熱などで欠席がある日はありましたが
皆さん頑張って出席してくださいました。
毎回「次、いつにする〜?」のダラダラがなかったから凄く良かった。
395名無しの心子知らず:03/03/24 17:21 ID:ofNxzhAO
私ものんびりの役員の仕事に相当イライラしてストレス貯まりましたよ。
のんびりが主流だったので合わせなきゃいけないし。
仕事をしつつおしゃべりはまだいいんだけど、まず世間話から始まって
結局4時間5時間もってやっぱりきつい。
じーっと我慢の一年でしたわ。
396名無しの心子知らず:03/03/24 17:30 ID:wlDFHKs1
>>391
1回目の部会で、イライラからつい言っちゃたので
1年間、仕事はキッチリやりとげましたです。
余計な仕事も自らすすんで、ってやってました。
でも皆からどう思われてたのか、までは分かりませんね。
部長、副部長を差し置いて、というのはその発言だけ。
出席率ほぼ100%の仲間(4分の1位)の方々とは、一年間楽しく活動できました。
397名無しの心子知らず:03/03/24 17:35 ID:wlDFHKs1
396です。
余計な仕事って、、。書き方がイクナイ!
「あぁ、だったら私がやっておくよ」みたいな仕事のことです。
398名無しの心子知らず:03/03/24 18:00 ID:5Gh9CpI4
>「あぁ、だったら私がやっておくよ」

広報した時「記事なんか書けないし。取材なんか目立つから嫌だし。PC触ると
パパが怒るからできない・・・」っていっつもうだうだ言うのでもーめんどくせーと
「じゃあ、私がやっとくよ」とこう言って全部引き受けてたら。
「○さんはりきっちゃってるから、ついていけないわ〜」と言いふらされてた。
では、「△の記事お願いね」と強く頼んでみたらパパに怒られるはずのPCで原稿
打ってきた。「嫌だ」って言ってみて本当はやりたかったみたい。
今度は後日頼み方が命令口調で嫌だったとか、原稿誉めてくれたけど嫌味だった
とか今度は言われて、もうこの人にはどうすりゃいいのよ状態でした。



399名無しの心子知らず:03/03/24 18:18 ID:5nWBnhcp
謙遜してるのか、本当に嫌なのか
わからない人って困るよね。

まあ嫌がること自体間違いな訳だが。
400名無しの心子知らず:03/03/24 19:37 ID:UJdh9UMM
>398
>どうすりゃいいのよ
ちやほやする。
「仕方ないわねぇ、○○さんがあんなに頼むからぁ」と言うまで、
「お願い、お願い」と、下手攻撃、引き受けさせたら、
「大変だったでしょぉ、有難う!文章がお上手ね!」などと感謝・激賞、
「いろいろと苦労したのよぉ〜」等の苦労(?)自慢の一つも聞いてあげる。
わかっちゃいるけど、いつもこの手の人の扱いには失敗する。
面倒臭いんだよね。
401名無しの心子知らず:03/03/24 19:50 ID:zR9ewdiN
>400
お子ちゃまと一緒だね、こういうお母さんの扱いって。
402名無しの心子知らず:03/03/24 19:51 ID:5nWBnhcp
子供のほうがはるかに楽な場合もある。
403378:03/03/24 20:11 ID:LeMHc7Nx
留守電、ファックス、メモ、全てに「お金返すから連絡して」と言って
1週間。それでも会えないし、連絡くれないのよ〜。
おまけにうちの子、(下の子です)夕方から高熱を出し、しばらく私は家を出られそうにありません。

でも、こういう人は他にもいるんですね。皆様、ご苦労様でした。
404名無しの心子知らず:03/03/24 20:13 ID:3qt9Sc5j
>403
アパートのドアみたいな家の中とつながっている新聞受けがないの?
405名無しの心子知らず:03/03/24 20:19 ID:5nWBnhcp
お金要らないんじゃないの?
406名無しの心子知らず:03/03/24 20:21 ID:5nWBnhcp
ま、それは冗談だけどさ。

とにかく>>403が必死で努力してお金返そうとしているっていう
証人が必要な気がしてきた。
このまま引っ越しちゃって渡せなくて
「お金返す努力もせずにネコババした」って言われちゃったら・・

誰か他の役員さん連れて一緒に行くとか。
407名無しの心子知らず:03/03/24 21:00 ID:cvSRUGlX
役員やる前は「昨年の○部はAさんが仕切って大変だったらしいよ」等という
話しをよく聞いて間に受けて学校の役員なんかまったり楽しくやればいいのに、
そんな人いたら嫌だなあなんて思っていた。でも役員してみたら、ほとんどの
「仕切る」とか言われる人はきちんと仕事をこなすテキパキさんで、そういう人の
文句を言ってる人ほど使えないおこちゃまママだったのだ、ということに気付いたよ。


408名無しの心子知らず:03/03/24 21:21 ID:+BYqif96
一緒にやってみて、初めて
「ああ、こんな人(いい意味でも悪い意味でも)だったのね。」
と、わかるんですよね。
409名無しの心子知らず:03/03/24 21:23 ID:5nWBnhcp
>>408
ハゲシクドウイ。
「百聞は一見にしかず」だよね。
人の噂による人物評ほど当てにならないものは無い。

その人にとっては嫌な人だったとしても
自分とは相性バッチリって事もあるし。
410名無しの心子知らず:03/03/24 21:25 ID:EfkXxQxt
>408
そうそう、そうなの。
人間は多面体っていうのがよーく理解できた1年でした。
え?って思う人は同じような行動を何度も取るんだよ。
でも初めはそんな風に人を見てしまう自分の度量が狭いからなんだ
って悩んだりもしたけど、無駄な悩みだっと思うわ。
411名無しの心子知らず:03/03/24 23:40 ID:ofNxzhAO
>>407
おこちゃまママ!
まさにそのとおりです。
412名無しの心子知らず:03/03/25 08:28 ID:yfIrDotQ
>411
うちのクラスにもそういうお母さんいるわ、おこちゃまママ。
そういうご自分は役員になっても会合に出ることもなく
一人とっても目立っていたなあ。
413名無しの心子知らず:03/03/25 09:19 ID:mjK7A33x
う〜んなんとも言えないなあ。
前年度に引き続き役員やるんだけど、うちは会長に問題ありで、
何でも自分で決めちゃう人。普通は役員会で内諾とって、総会で承認して
もらうわけだけど、今回内諾なしに「来年度も私がやるから」だって・・・。
彼女が前会長を落としいれて、会長になって3年。もうやめてもらおうと
言ってたんだけど、教頭と結託していて「教頭先生と校長には了解とったから」
だってさ。
414名無しの心子知らず:03/03/25 09:58 ID:2bBypKaY
でも次期会長がなかなか決まらないよりいいよ。
率先してさっさと仕事の段取り決めてくれるんだったら
非常にありがたい話だと思う。
役員会や総会すっとばしても、その人の責任でやってるんでしょう。
無駄が無くていいと思うけど、どんな問題があるのかな?
無茶苦茶な事を決定しちゃうとか?
415名無しの心子知らず:03/03/25 10:08 ID:LtmpHHEM
勝手に決めて、全部うまくいってくれれば問題ないだろうけど。
何かあったら、他の役員の責任、とか言い出さない?
責任とってくれるなら、任せてしまってもいいんじゃない?

以前一緒にやった会長が、「私にしかできないことだから任せて」
じゃあ…と任せておくと、直前になって「やっぱりだめだった」
何とかしてくれ、と言われて何度泣きたくなった事か…。
416名無しの心子知らず:03/03/25 10:10 ID:fO5s3pWP
>>414
うん、無駄が無くてイイ!

ま、要するに
その会長はワンマンで、周りの人にゃただの嫌われ者なんだとゆーこっちゃ。
417名無しの心子知らず:03/03/25 10:25 ID:jhVuJUj/
あ〜
418名無しの心子知らず:03/03/25 10:28 ID:BFBRozZg
>>407
>昨年の○部はAさんが仕切って大変だったらしいよ」

うちはこういう噂を大げさだろうと思って来年度の会長お願いしたら噂通りだった。
フルタイムで働いている人なんだけど、たしかに有能で仕事も速い、アイデアも人脈もある。
でも、毎週月曜日から金曜日まで朝から電話してきて
「これとこれを思い付いたから、連絡を取って聞いてみて。
夕方に電話で報告してちょうだい。」
・・・仕事じゃないんですけど・・・。
しかも他の役員の承諾なしに仕事を進めて、各役員に仕事の割り振りをするので全体像が
さっぱりつかめない。
行事予定は彼女の頭の中にしかない・・・。
しかもその行事予定は役員も知らないし、総会の議決も経ていない。

「一応、役員会でも図って総会の議決を経てからでないと、私は動きません」
と言ったら、わざわざ家まで嫌みを言いに来てくださった。
こんなので来年度大丈夫だろうか?
419名無しの心子知らず:03/03/25 10:29 ID:dgiCd6J9
でもワンマンな人ってピントずれてね?

誰それさんが○○の行事を欠席したからその代わりに××を
させないとみんなが納得しない。
って、誰もお互い様だと思って文句言ってないんだが・・・。
その××の仕事をやらせる為に、まーた予定をお互いに調整しなきゃ
ならなくなるので、悪いけど忙しいから一人でやらせて(はあと
って言ったんだけど・・・。

420413でつ:03/03/25 11:29 ID:eQhuH1FM
う〜んやめて欲しいってのはそれなりの理由はあるんだけど、
418さんみたいなこともあるし、人事も自分で勝手に決める。全て事後承諾。
次の副会長は○○さん。とか、私なんて打診もなく「会計になったから」だと。
各学校のPTAの会議に出て文書でも、口頭でも報告しないで全部自分で握ってる。
一番ハラ立つのは、「主婦もしゃべる練習をしなくちゃ。」とか「行政にモノが
言える人をここで育てたい」とかいう失礼な発言の数々かなあ。
先日副会長を決めるときに、Aさんはどうか?っていう意見がでたんだけど、
本人に向かって、「話するとき多くの人の前であがってプレッシャーになったら
こまるわよねえ。」と言ってしまい私達はハラハラだったのよ。
さすがの私もブチ切れて、「ここは○○(会長)さんの会社じゃないんですよ。」
とニコニコして言ってやりますた。
421名無しの心子知らず:03/03/25 12:43 ID:dgiCd6J9
>420
なんか頭悪そうな物言いだよね。その会長さん。
この調子で仕事出来る職場ってどんな業種なんだろう?
スムーズに会を運営しようというより、情報を自分で握って
権力行使したいって感じだよね。

なんかこういうエネルギーの使いかたをする人って
本当に自分とは異質な人だなあって、ある意味感心するけど。
422名無しの心子知らず:03/03/25 13:21 ID:KYf6LiHT
子供会の会長さん。とっても気を使ってくれる、
ものすごくいい人なんですが・・・

パートををはじめたばかりで、
まだ慣れてない&子供の事、ダンナの事・・・
問題を抱えているらしい。
会合のたびにその愚痴が延々と・・
愚痴を聞くのも仕事と割り切って聞いています。
(いい人だから聞くだけで楽になるなら・・と言う思いもあるけど)

ま、それだけならまだいいんだけど
パートの事で頭がいっぱいで
こちらが報告をしたいろいろな流れを一切把握していない。
フンフン頷いてメモとって聞いてるんだけど
全く頭に入ってないらしい。
会長さんが全体の流れをつかんでいないって言うのは
非常に困ります・・・
423名無しの心子知らず:03/03/25 15:13 ID:DvUaudif
会長って、なりたい人となって欲しい人とは微妙に違う時があるよね。
うちは女会長で420さんとこみたいなタイプだな。
エスカレーター私立で、小学部〜中学部がまとまって役員するのね。
ちょっと前までは高等部を受験する子の親は、三役にはならないっていう
暗黙の了解事項があったわけ。今の会長はそれを持ち出してきて自分が
会長になったんだけど、昨年度は彼女が受験生の親。
だけど、「規約にはないから。」ってそのままとどまりました。
皆唖然・ボー然だった・・・。これで辞めてくれるって思ってたからね。
自分の意見を皆の意見として、教育委員会なんかにもっていくんで、
激しく迷惑しています。
424名無しの心子知らず:03/03/25 17:51 ID:nK66rNi9
皆さん来年度の役員、すんなり決まりそうですか?
4月から6年生の子がいるのですが、
まだ一人も来年度の役員やっても良いと言う人が見つからなくて・・・
(私も既に役員経験済みです)
まだ一度もやっていない人がざっと見積もっても12〜3人はいるんですが・・・
こういう場合どういう決め方が公平だと思いますか?
425名無しの心子知らず:03/03/25 17:56 ID:rsLOaG5m
一度もやっていない人を全員呼び出して
(公民館などを借りて)
その人たちの中で決めてもらう。
でも今からじゃね・・集まるかどうか。

うちのほうは2月に集まって決めるよ。
(一ヶ月前には「集まってねー」と電話が掛かって来る。
予定入れんなよ!って事らしい)
426名無しの心子知らず:03/03/25 17:56 ID:Sz6GBGC3
何の役員?子供会?
やってない人に集まってもらって
(欠席者もクジなどでなるかもしれないって言って)
自分たちで決めてもらったら?
427426:03/03/25 17:59 ID:Sz6GBGC3
かぶった…。
428名無しの心子知らず:03/03/25 18:00 ID:QEyMuBve
>>424
どうしてもできない(入院中とかの)人を除いてあみだくじ。泣いても笑っても。
話し合いで解決しようとしてものすごい修羅場になり、いい大人が泣きながら
電話をかけまくり、間に挟まれた前会長が神経性胃炎になった例を知っている。
くじはかえって不公平だと言う人もいるけど、だったら大人なんだから話し合って
決められるよう協力しろと言いたい。
熱く語って申し訳ないけど、6年生の役員なんて思ったほど怖くないよ…
毎年誰かしらやってきているんだもの。
(ちなみに私は今年経験したけど謝恩会のビンゴ景品購入が最大の仕事でした)
429名無しの心子知らず:03/03/25 18:57 ID:aXmjCNyM
そうそう結局クジが一番後腐れは少ない。
うちあたりは町内会・婦人会・子供会全部強制だから
1年中行事で終る・・・。疲れますた。
430418:03/03/25 19:02 ID:w/eHz0Rf
うちは子ども会だけで行事だらけになりそうだ。
新会長は今の所月1ペースで行事を入れたんだけど、まだ少ないと言っている。
できれば月2ペースにしたいそうだ・・・。
理由を聞いたけど「やりたいから、子供が喜ぶから」

今日、役員の1人が胃かいようで入院した。
来年度の総会の時、役員会が機能しているのかしら?
431名無しの心子知らず:03/03/25 19:05 ID:rsLOaG5m
>>430
会費いくら?
予算があるのかね?
それともお金をかけないイベントなの?
432418:03/03/25 19:10 ID:w/eHz0Rf
町内会からも予算をもらっているので年間予算は30万ほど。
お金をかけないイベントも多いよ。
要するに役員の労力と個人財産をあてにしている行事。
手作り品バザーとか、役員が手作りおかしをもちよるお集りとか。

他には消防署の救急法講習、町のお祭りのステージに子ども会で参加したいとか・・・。
433名無しの心子知らず:03/03/25 19:31 ID:chPH26Fp
月に2回なんてやっても
出席率下げるだけじゃないかな?
週2回って隔週でしょう?
たまには家でのんびりしたいし家族で出かける暇もなくなるじゃん。
新会長さんちはあんまり外出しない家庭で
子供がヒマそうで何かやりたいんじゃないの?
434名無しの心子知らず:03/03/25 20:02 ID:1LHbaHBn
来年度の小学校の役員に。
4年間逃げてたんだけど言い訳できなくなったので
「せめて簡単なものに」と聞いたら
「運動会の準備(掃除とかテント建てとか)のと
会長しか開いてない」と言ったので運動会係にしました。
相手は会長になってほしかったのか「会長も楽だよー
私なんか仕事もあったし名前だけで副会長とかが決めてくれてたもの。
時間もそんなにとる必要ないし」

絶対嘘だろっての
435名無しの心子知らず:03/03/25 20:56 ID:mre+Cca5
>434
>「せめて簡単なものに」と聞いたら
みんな心の中で思ってるだろうけど。言い訳続けてたあげく
面と向かってこう聞かれたらむかつくなー。
436名無しの心子知らず:03/03/25 21:04 ID:dgiCd6J9
どの係や役職になろうとも、忙しくなってしまう人と
楽になってしまう人っていると思う。
437名無しの心子知らず:03/03/25 21:20 ID:ix/ieOMF
時間とれて仕事にもさしつかえない人はいいけど
それが難しいからなあ。
いちいち休んでると給料減るし仕事も遅れる。
だから簡単なものしかできない人もいるのよ。
「楽したい為」の言い訳ばかりじゃないよ
438名無しの心子知らず:03/03/25 21:26 ID:heMEpzwv
そうなのかなぁ。自分なんて何回も役員やってまつ。
正直者が損をするパターンだと思うよ。
逃げまくって、逃げ切れなくて引き受けても
まともに仕事しない人もいますよね。
それでも平気でいられるのには呆れてしまいます。
自分は損をしてもやっぱり正直者でいいと思いまつ。
439名無しの心子知らず:03/03/25 21:33 ID:cvz6Fz6h
>>437
仕事をしていてもしてなくても、誰でも時間は貴重です。
言い訳して逃げたり、簡単な役を、と堂々と希望したりするのは
同じように子供を学校に通わせる親としては、
少しムシがよい気がします。
440名無しの心子知らず:03/03/25 21:51 ID:ljgRU1cU
全く、あなたが仕事(その他家庭内の事)で忙しいことは
あなたの家庭の問題でなんで他人が
それをくみとってやらねばならないのか不思議!
441名無しの心子知らず:03/03/25 22:15 ID:coy728L3
はっきり嫌だから断ってる人にグチグチ言っても仕方ないでしょ。
嫌なら皆断れば、無駄な仕事だって減るだろうに。
上に出てる運動会の掃除やテント立てなんて先生が指導して子供が
やれば済むのになぁ。
バザーだってお祭りだって必要だと思う人だけでするべきだよ。
自分が必要だと思えば面倒なことでも他人なんて関係なく手伝えるのに。
442名無しの心子知らず:03/03/25 22:17 ID:KAYxcmuh
だからって今まで経験もなかった人にいきなり会長を勧めるのはいかがなものか。
まあ他の人に教わりながらでもできるっちゃあできるけど
やる気のない人に無理にやらせてもいい仕事ができるわけないので
そういう人はこっちからお断りしてほっときなさいよ
443名無しの心子知らず:03/03/25 22:24 ID:zbCfCAbB
>上に出てる運動会の掃除やテント立てなんて先生が指導して子供が
やれば済むのになぁ。

全くドウイ。最近子供がやらないで保護者がやることが
増えてるよね。校庭の草むしりとかさ。
「子供にやらせればいいのに」って言ったら
「『ゆとり』で授業が減ってるんだから
余計な事やらせるな」って保護者からクレームが来るらしい。


444名無しの心子知らず:03/03/25 22:28 ID:sFzGPBVg
>434
学校の役員の会長ってPTA会長以外に何かあるの?
445名無しの心子知らず:03/03/25 23:06 ID:KAYxcmuh
>444
行事(上の運動会の施設準備等や写真係など)や学年ごとのレクリェーションなどに狩り出される
役員のことでは。うちの子がいってる学校にもそういうのあります
446444:03/03/25 23:10 ID:sFzGPBVg
>>445
>「運動会の準備(掃除とかテント建てとか)のと会長しか開いてない」
これの会長ってのが、??だったけど委員長みたいなものかな?
447名無しの心子知らず:03/03/25 23:12 ID:KAYxcmuh
ちなみに運動会では前日にそういう役員や先生たちの指導のもと、
グラウンドの石ひろいや掃除などを一般の保護者たちも参加して
終わらないと場所取りができない仕組みになってまつ。
なんだそりゃ!って感じ
448名無しの心子知らず:03/03/25 23:15 ID:KAYxcmuh
説明不足でした。
うちでは学年ごとに会長、副会長、会計などがいて
年間行事や学年ごとのレクリェーションを企画、参加していて
PTAってのとは別の役員組織があるんですよね。
上の人のもそういうのだと思います
449名無しの心子知らず:03/03/25 23:19 ID:LgeQytSK
毎年毎年 よくもこれだけ役員決めで問題がでるなぁと
ほとほとあきれております。
「上の子で役員受けたときには これ1回でもうしなく
ていい、って前の役員さんが言ってたのよ。約束が違う
じゃない!!!!断る理由なんてないけど 約束は約束
でしょ??そんなんだったら 子供会やめるわ!」

と 結局役員受けなかったアナタ。

子供の数が減ってきてるんだから 状況変わるの仕方なく
ないですか?
しかも 子供会って 学校の役員も兼任なんだから。

アナタの代わりに役員になった人 一番下の子供が双子
の2歳! 仕事もしてる人ですよ。(← こういう人に
役員を依頼する旧役員さんもどうかと思う)

どんな顔して 子供会行事に参加するんだか(結局やめ
なかった)
450444:03/03/25 23:23 ID:sFzGPBVg
>448
なるほど、全体像がつかめました。ありがとう。
学校によって役員も色々だろうけど、その中でもとりわけ細かい役員配置だね。
細かい分仕事が少ないのか、逆に大変なのかわかんないけど。
451名無しの心子知らず:03/03/25 23:25 ID:dgiCd6J9
>449
次の人にどんな人を選ぶかってのも、その人の人となりが
現れるなあって思うことがある。
452名無しの心子知らず:03/03/25 23:26 ID:oO9RoY+1
>>449
役員をしているとき、何が辛いかって、この話の
双子の親の立場で、ことわりきった人を見るときなんだよね。
ハァー。倍疲れます。わたしは100倍くらい疲れたけど。
(双子もいないし、仕事もしてないけどなー。)
453名無しの心子知らず:03/03/25 23:37 ID:TE8Hvb04
役員のなり手がみつかりませんでしたから、来年度は子供会or
PTAの活動を1年間休止します。
って、やってみたらいいのに。
休止してみたらやっぱり困るよ!と思う人が多ければ、役員やって
くれる人が増えハッピーだし、誰も困らん!ということになれば
そのまま活動やめちゃえばいいんだ。
454名無しの心子知らず:03/03/25 23:39 ID:sFzGPBVg
>453
是非ご自分で実行して結果報告してください
455名無しの心子知らず:03/03/25 23:47 ID:KAYxcmuh
行事にできるだけ参加して子供や先生とのコミュニケーション云々と
いう名目で言ってるけど
ようは先生方が楽したいだけのような気がするなあ。
まあそうでもしないと今日びの親は学校まかせにしてくるからとか
いろいろあるのかな。
456名無しの心子知らず:03/03/25 23:55 ID:TE8Hvb04
>>454
実は、もう、やっちゃったんだ。
保育園の保護者会で。
一応、次期会長だけは頼んだんだけど、会長何もしないということ
になってる。
457名無しの心子知らず:03/03/26 00:02 ID:7DnUDg1s
>456
すごいですね。園ってとこがアレだけど。
卒園だったらわかりにくいかも知れないけれど、参考のためにも
その後の話をまたのせてください。
学校は組織としては強大だから大変ですけど、またチャレンジしては?
458名無しの心子知らず:03/03/26 00:33 ID:Cb4fJCIL
うちのところは育成会の役員が登校班編制までやるんだけど、
これって普通?
育成会入らないと登校班も入れないんだけど。
転校してきた人が「うちの登校班は?」って先生に聞いたら、
育成会に任せているのでそっちに聞いてくれって答えでびっくらしたって
言っていたんだけど。

459名無しの心子知らず:03/03/26 08:02 ID:xJ+ql3CO
うちのほうは学校直属の「地区指導委員」というのがいて
その人が登校班の編成をやっています。
しかしこれが毎年胃が痛くなる&夜中にうなされるほどの
嫌な仕事で・・
「なんであの事同じ班なの?」
「集合場所が遠い」などなど・・・文句がウジャウジャ。
いちいち聞いてたらきりがないので一切無視するしかないけど。
しかもこの役員、学校直属なのになぜか役員歴にカウントされず
(うちの学校は子供1人につき1回必ず役員をやるという登録制なのですが)
子供会や育成会の役員と同じ扱いをされています。

育成会に関しては加入は自由だけど
なぜか学校を通して行事のお便りが配布されますね・・・
460459:03/03/26 08:03 ID:xJ+ql3CO
×なんであの事
○なんであの子と
461名無しの心子知らず:03/03/26 09:12 ID:7r91Tx05
あああ・・・明日は学童の役員の引継ぎ・・・。
結局会計1になったんだけど、会計2は「仕事があるので役員は
できません。」と言ったアフォになりますた。
うまく役割分担ができればいいけど・・・。
こんな人には学童やめてほしい。明日は強気で行きます!
462名無しの心子知らず:03/03/26 09:26 ID:EC5L4+G1
>461
学童って、みんな仕事してるんじゃないの?
463名無しの心子知らず:03/03/26 09:50 ID:/gZUudaZ
私もそうオモタ。
学童は仕事してる親しかいないんだから
そういう言い訳は通用しないのでは。
464名無しの心子知らず:03/03/26 09:52 ID:BfAGWuYg
てか、うちの子が行ってる学童保育に役員なんていないよ。
465461:03/03/26 10:58 ID:MXqsFeyY
そうそう皆仕事してるから、もうそれ聞いた時は「ハァ???」ですた。
うちの学童保育は町の補助を受けて、保護者が運営するんですよ。
補助と保護者の負担金をまとめて、そこから指導員のかたの給料出したり
行事を企画運営するのね。そういう話は年度始めにも口うるさくするんだけど
ときどき困ったチャンが出るのです。
うちも病院勤務で休日は変則だし、3交代でバタバタ・・・。
彼女は9:00〜16:00までのパートタイマー。それで出来ないって
言われた日にはあなた・・・って思ってもいい?
466名無しの心子知らず:03/03/26 11:23 ID:ETNFRLvd
>453
子供会なんてなかったらないで困らないものだから
役員のなり手がいないなら廃止でもなんにも問題なさそう。
467名無しの心子知らず:03/03/26 11:36 ID:jP7JLQh3
うちはニュータウンだから
子供会も発足して2〜3年。
正直「作るなよ。。」と思ってしまった。

となりのニュータウンは元々ある町会の子供会に
おんぶに抱っこで役員一人も出してない。
「いい加減独立してほしい」といわれてるのに
無視らしい・・・

468名無しの心子知らず:03/03/26 12:13 ID:rEbmkCGl
>>466
学校のPTAだって、同じじゃないかと思ってる。
PTAがないと本当に絶対に困ることって、ある?
運動会の手伝いとマラソン大会の警備の手伝いくらいかなあ。
それだけだったら、私、毎年ボランティアしてもいいと思ってる。
子どものために必要だって、実感できるもん。
469名無しの心子知らず:03/03/26 12:17 ID:S3aXIKrT
結局暇な人がお友達を作りたい場所なんでしょ。
子供会だって家族や学校で行けるところへ苦労して
連れていったって無駄なような気がする。
470名無しの心子知らず:03/03/26 12:40 ID:jP7JLQh3
そういえば家の近所の中学校、
自治会の回覧板で
中学校の広報を回覧していた。
「地域の皆様にもっと関心を持ってもらいたいから」と。
校長が変わってから無くなったな・・・
471名無しの心子知らず:03/03/26 12:47 ID:1jD4Xc7A
!!
472名無しの心子知らず:03/03/26 15:22 ID:JF8NeFlD
>>470
うちのほうは小学校中学校とも毎月の学校、学期ごとのPTA新聞を
回覧板で回しますよ。
今年度町内の組長したら、回覧板を週に3回って時もありました。
正直迷惑でしたわ。
473名無しの心子知らず:03/03/26 15:24 ID:K7Nll2JU
>461
学童に入る時に親に誓約書を書かせるわけにはいかないの?
3年間の内に一度は必ず役員を勤める事とか。
それやるとやめちゃうのかな?
前にも書いたけど、従兄弟はそういう保護者が運営する学童を
署名を募って行政に働きかけて作り初代理事になって以来5年間理事やってる。
他にやる人がいないし、いないとなくなっちゃうので
(あれだけ苦労して作った学童なのに‥という気持ち)仕方がないそう。
474名無しの心子知らず:03/03/26 15:30 ID:K7Nll2JU
>472
うちもまわすけど(今年組長)他にもたくさん廻すものあるし 
だいたい月1回発行のものはまとめて廻したから別に迷惑とも思わなかったよ。
475472:03/03/26 15:45 ID:JF8NeFlD
>>474
まとめまわしができたんなら楽でしょうね。
こちらに町内会は回覧板に命かけてる主たくさんいるので
発行物に入ってる日付とちょっとでもずれがあると、うるさく言って
来るんですよ。まとめず、その都度速やかに回すようにと。
476名無しの心子知らず:03/03/26 16:10 ID:yGDCXMtc
うちの中学、荒れに荒れていて、しょっちゅう臨時保護者会が開かれている.
そんなんだから、当然、役員になりたい奴なんていない.
最後の子が卒業って言う親が次期役員の指名委員長になるんだけど、
今日現在、PTA会長も副会長も決まっていない.
いよいよ困って、今強烈アタックしているのが、数年前、小学校のPTAで「やらかして」くれた人.
「ゴメンね。でも私もう中学校終わりだし、正直言って誰でも決まればいいの」
と指名委員長に言われた.あなたの今までのご苦労はわかりますが、
そんなあなたに泣きつかれて、副会長引きうけた私はどうなるのよぉぉぉぉ(号泣)
477名無しの心子知らず:03/03/26 16:54 ID:Y7KmOh+a
私も回覧板回す回数は少ないほうが良いと思って
まとめて回してたけど
まとめると見落とすヤシもいるんだよね・・
478名無しの心子知らず:03/03/26 17:42 ID:yD7t11zN
>>476
あなたが会長をやりなさい。
479名無しの心子知らず:03/03/26 17:45 ID:EC5L4+G1
そういえば、
マンションに引っ越してから回覧板って、まわってこない。
市のお知らせなんかは新聞に入ってくるし・・・。
回覧板でまわすのってどんなお知らせなの?

480名無しの心子知らず:03/03/26 18:09 ID:E8P9F+zT
一週間前に回した回覧板がまだ戻ってきません。
回覧する件数は5件。3連休挟んじゃったのが失敗だったんだけど
それにしても遅すぎ。という事でрナ何件か確認したら
「あ、うちにありまぁ〜す。急ぎですかぁ?」というので
「いえ、別に急ぎじゃないんですが・・」と言って、もうすでに早二日。
ああいう人には「大至急」と言わなきゃダメなんだな・・

481名無しの心子知らず:03/03/26 19:37 ID:ZC/EyRys
また話がずれてる。これだからおばさんは嫌なのに。
482名無しの心子知らず:03/03/26 19:51 ID:eKhSaJdO
去年は役員選ぶのに仕事してるかどうかとか
子供の数とかで引っかかってしまった。
別に役員やるのは嫌じゃなかったけど、
その選考理由に納得してたわけじゃなかった。
で、今年。
もう卒業した去年度の役員さんから
わざわざご指名を受けて「また頼むわ」だって。
限られた何人かだけでこそこそと
今年の役員会のお膳立てをしていたよう。
そういうことが無くて、やりたい人が他にいなければ
今年も仕方ないかな…なんて思ってはいたけれど
「今から仕事始めても…」だの
(現在、無職な私)
「役員やって友達増えたでしょ」だの
(そもそも役員同士は友達じゃないだろって!)
勝手に人のこと、段取らないで欲しい。
きっと「あの人は言えば今年もやる」なんて決め付けてたんだろうけど
そうは行くか〜!!!
483名無しの心子知らず:03/03/26 21:56 ID:g/H6dP+e
で、断れたのかな? >482
ぜひとも、はっきり言ってあげましょう。
484482:03/03/26 23:53 ID:eKhSaJdO
ええ、断りましたとも!
自分のことは自分で決めると
角が立たないように言ってやりました。
485名無しの心子知らず:03/03/27 06:15 ID:/0N8bMIt
前年度の役員に某鍋メーカーのディ―ラーがなった。
と〜っても人当たりのいい方で、おっしゃれ〜で子供を放置して、
その子は陰で苛めをやっていた。
人当たりが良かったけど、何年かに1回、販売でトラブルを起こしていて、
それが他の役員にまで噂となり、皆静かに引いていた。
うちの学校では宗教や政治ではそんなトラブルなかったけど、
販売関係では結構あったりするんだよね。
486名無しの心子知らず:03/03/27 07:24 ID:SNE4I7mV
>>482
前年度の人が勝手に段取り!あるある!
子供会の会長にとずいぶん早くからなぜか前年度の役員の人から
打診が来た!何であんたたちが決めるのよ!
「あなたしかできる人がいない」って決めつけんなよ!アホ
たいていPTAの長を引き受けなくちゃいけないだろうなぁと
いうのがあったから、
「いろいろご心配ありがとうございます。
PTA役員が決まってから、来年度の人で話し合って決めます」
と笑顔で答えたよ。結局PTAになったから子供会は副になりますた。
PTAも子供会も両方長なんて到底無理ですもん。
だけど、後から後から、「私たちの時はこうしたああした」
って文句ばっかりつけるのよね。前年度役員。
一応「なるほどね。参考になります。ありがとう。」と答えといて、
今年は「今年のやり方でやりましょう」と今年度役員で逝っております。
487名無しの心子知らず:03/03/27 08:08 ID:sCIbYONS
>>486
一応「なるほどね。参考になります。ありがとう。」と答えといて、
今年は「今年のやり方でやりましょう」と今年度役員で逝っております。


名会長さんでつね(^^)。
今年度の役員との話し合いや決定よりも、クレームに気を取られるタイプの
方だったりすると常に何がどうひっくり返るかわからない会になっちゃって
ついていく人達はビクビクものですもの。
488名無しの心子知らず:03/03/27 08:16 ID:ztNF6uk3
役員が決定した後の事はともかくとして、子供会などは年度末の総会の時に
次年度の役員の紹介もあるから、前もって前任者が後任を決めなくてはいけない地域もあるよ。
恨まれるから本当はやりたくないけれどね。
段取りがあるから、後任を決めるためにイヤでも色んな人に声はかけることになる。
まだやり方に文句をつけられたわけでもないのに被害妄想に走るのはやめたほうが良いよ。
489名無しの心子知らず:03/03/27 08:51 ID:zlOqA3Ph
今年子供会会長だった私は、
次の会長さんに『どんどん変えちゃっていいよ』って言ってます。
完全週休2日になって余暇の過ごし方も変わったし、
臨機応変にやってないと、行き詰まるからね。
自分の時は、前の人に気を使い使いだった
(いつも根回し、ご意見伺いを会長の自分がしてた。
ま、そのための会長ですから)から、
次の役員の人にはそんな思いさせたくないです。
それに、今度の会長は思い切った人だから、改革(?)が楽しみだったりする。
490名無しの心子知らず:03/03/27 08:59 ID:SNE4I7mV
>>487
名会長さんでつね(^^)。
今年度の役員との話し合いや決定よりも、クレームに気を取られるタイプの
方だったりすると常に何がどうひっくり返るかわからない会になっちゃって
ついていく人達はビクビクものですもの。
486です。実は会長さんはクレームに気を取られてキーキー言っています。
困り者です。他の役員はなだめ役。どうも対面をすごく気にする人のようで
年度末に各子供会がどんな活動をしたかの発表会で"恥ずかしくないような"
活動をするとはりきっているようです。
発表のために活動ありき?ハァ?本末転倒だよ。だけど・・・
会長に対し一度逆らうような事を逝ったら切れたので
これからはなるべく波風建てないようにソソ〜ッと行きます。
全くどいつもこいつもなのが現状でうんざりです。
491名無しの心子知らず:03/03/27 12:20 ID:eEeEGV2+
各クラスより2人ずつ学級委員がいて、私はその学年の学級委員長でした。
学級委員の仕事は、クラスの懇談会やのレクの司会などで
クラス単位の行事は2人の委員で協力して行う・・・はずだったんですが
私のクラスのもう1人の学級委員さんは
「**さん、委員長なんだからさあ」
ってクラスの仕事も私がほとんど仕切る形にされました。
副委員長のクラスなんかだと逆に
「長や副はほかにも仕事があるんだから、クラス単位のことはなるべくやるから」
って感じでもう1人の委員の人が協力してくれたそうなんですが・・・
来年ももちあがりなので、最初の懇談会で役員ぎめしなくてはなりません。
いまから、ウツです・・・。
492名無しの心子知らず:03/03/27 14:34 ID:zlOqA3Ph
子供会の役員、町内会の役員と立て続けにやっての感想。
文句がうるさい人に限って、自分のときは、いい加減にやってる。
トータルの収支報告しかしてなかったり、
総会(当然会計報告もしている)後に会費使って役員で打ち上げしてたり
(翌年の繰越とあわんじゃないか!よくばれなかったもんだ。
てか、怖くて後の会計の人はつっこめなかったと言ってました)・・・・・
自分に甘く他人に厳しい人なんだ、とわりきりますた。
ちなみに自分は他人にも甘いが自分にも甘いタイプ(w
でも、情けは人のためならず、ってね。
だいぶ助けられましたよ。
493名無し:03/03/27 23:12 ID:82kfolnR
うちの地区の子供会の任期って表向きは1年だけど、
引継ぎその他もろもろで実質は1年3ヶ月。
あと1年か・・。
何度も引き続き役員をこなしているみなさんからみれば
何をあまっちょろいことを、とお叱りを受けそうですが、
もうすでに人間関係も含めげっそりしています。
494名無しの心子知らず:03/03/28 07:54 ID:EuGeEhQL
>493
うちのところも一年三ヶ月なの。
1月から三ヶ月間は前の役員と平行して動いている。

ひょっとして、これって三ヶ月間は一緒に活動して
引継を兼ねていたんじゃないかと思うんだけど・・・。

実際は前の役員の丸投げの仕事をわけも分からずやっているような
感じ。

確かにげっそりだよね。終わる頃には。
総会が終わった瞬間に涙でそうでしたよ。
495名無しの心子知らず:03/03/28 09:34 ID:prpltJwG
うちの地区の子供会も任期は一年三ヶ月。
そして、私はあと一ケ月任期を残すのみと
なった今期の役員です。
やはり新役員と平行して仕事してるので、
引き継ぎもまだ途中です。確かに長いよね。
でも今はあと少しの辛抱と思うと気分も楽。
むしろ先の見えなかった一年前の方が
げっそりしてましたね。
気負い過ぎてたのかもしれません。
493さんも494さんも大変でしょうけど
一年間がんばって下さいね。
496名無しの心子知らず:03/03/28 10:15 ID:0lj08gI/
学校の連絡網って、学校からの用事でしか使えないんでしょうか?
クラスでやる親睦会の係になったんですが
会費の変更があったので、
連絡網でながして欲しいと長のひとにたのんだら、
「保護者の連絡には使えないと思うんだけど」
と言われ、係2人で39人に個別に連絡しましたが・・・。
みなさんのところでもそうなんでしょうか?

497名無しの心子知らず:03/03/28 10:30 ID:6k8J+Xuy
>496
クラスの連絡網使ってもいいんじゃないですか?
うちのクラスではそういう時使ってますよ。

498名無しの心子知らず:03/03/28 11:55 ID:EuGeEhQL
>495
サンクス〜。
でも、私も今期の役員だったんですよ(^^)。終わりましたよ。
総会も。うれしー。
確かに去年の今頃は鬱でしたわ。

>496
担任の先生に了解を取って、先生が使っても良いって仰ったので
・・・というように話を持っていくと理解してくださる長の方かも。

497さんが仰る通り、普通は使えるものだと思うのですがねー。
499名無しの心子知らず:03/03/28 12:16 ID:RXHamE1B
昨日、役員の引継ぎをやった。
前会長は涙ながらに園長・主任のいぢわるっぷりを語ってくれた。
気が思いで津・・・・
500名無しの心子知らず:03/03/28 13:40 ID:D6jnfsnT
うちのほうでは使えません。学校からの連絡以外に
連絡網を使うことは禁止になっています。
あとで気まずくならないように、念のために確認をとってからにしたらいいかも。
501名無しの心子知らず:03/03/28 14:42 ID:AHotsSCr
>>496
うちのほうも幼稚園も学校もダメです。
「学校(幼稚園)からの連絡だと勘違いしてしまう人が
いるし、責任の所在がわからなくなってしまう」というのが
その理由です。
502名無しの心子知らず:03/03/28 14:50 ID:EuGeEhQL
となるとクラスの保護者の親睦会関係の連絡は
係二人で三十九人に個別連絡はやむなしなのかしら。。。

うーん。
連絡網が使えないなら、プリント作って学校で配布してもらうってのは
有りかな?
家庭用プリンターで充分印刷出来る内容と枚数だし。
503名無しの心子知らず:03/03/28 14:55 ID:AHotsSCr
>連絡網が使えないなら、プリント作って学校で配布してもらうってのは
有りかな?

そのコストと学校に頼む手間を考えたら
2人で手分けしたほうがいいような気がする。
それと連絡網を使うのすらダメという学校が
配布の手伝いをする事をOKするとも思えないが。
504名無しの心子知らず:03/03/28 14:57 ID:EuGeEhQL
>503
なるほどー。
となると、別にしなくていいんじゃねーか、親睦会って
気分になってくるわね。
505名無しの心子知らず:03/03/28 15:09 ID:M4NhvPmO
うち、連絡網を逆回しという手を使ってた。
506名無しの心子知らず:03/03/28 15:52 ID:bLFYWg+j
496です
春休み中だったんで、プリント無理だったんです。
連絡網ってクラスの学級委員が長になって
またそこに戻すものなので最初は長が面倒くさいのかなって思っちゃったんだけど
やっぱり使えないところもあるんですね。
勉強になりました。
あとは親睦会までにもう何も変更や追加がないのを祈ってます。
正直、20件ちかくTELするのって疲れました・・・。
507名無しの心子知らず:03/03/28 15:56 ID:heOH8MiE
>506
役員何度もやってると、
30件以上電話する事ってしょっちゅうあるよ。
連絡網はいまいち信用できないし、返事がいる時やお願い事などの時もあるから
殆どは自分で電話する。
508名無しの心子知らず:03/03/28 16:16 ID:O+WGPP5a
>>505
逆まわし!いいかも。
そうすれば、「学校からの連絡?」と勘違いされにくいもんな〜。
担任に了解をもらってから逆まわしだ。
509名無しの心子知らず:03/03/28 16:17 ID:bLFYWg+j
役員って・・・大変なんですね
510名無しの心子知らず:03/03/28 16:25 ID:bLFYWg+j
>507
30件か〜。
たかだか20件のTELで疲れちゃって、申し訳ない・・・。
511名無しの心子知らず:03/03/28 16:26 ID:cxlkbmid
以前、子供会の会費を返金したいのに、いつも相手がいないと愚痴った者です。
ようやく今日、会うことができ、無事に返金できました。
直接会うと腰の低い、常識的な人なのに、どうして連絡くれなかったのかしら?
皆様、いろいろなアドバイスありがとうございました。
512名無しの心子知らず:03/03/28 16:28 ID:fV2ab3WY
電話連絡とは別で、メール連絡網も欲しいよね。
というかBCC送信で一発ですよ!
513名無しの心子知らず:03/03/28 17:09 ID:EuGeEhQL
>>511
良かったですね。
確かに腰は低いけど、実はだらしないって人が世の中にはいるって
わかったのも役員やればこそかも・・・。

>>512
烈しく同意!!!
514名無しの心子知らず:03/03/28 17:51 ID:5sbiY9mz
子供会の回覧板が無くなってしまった。
たかだか4〜5件程度で回しているのに
なぜ無事に戻ってこないのかと小1時間・・

ファイルくらい100円ショップで売ってるけどさ、
これって会費で買ってるのよ。
プリントもまた印刷し直して、経費は会費からなのよ。
みんなの財産なんだっていう認識が全くないんだよね。

回覧板の捜索&プリントがどこまで行き渡ってるかの
確認の為にあちこちに電話して、
「ちゃんと回しましたっっ!!」ってキツク言われて。。。

役員やってると電話代も半端じゃない。
515名無しの心子知らず:03/03/28 18:44 ID:nMkzQGGE
もうだいぶ前らしいんだけど、子供会の回覧板がやっぱり
どっかで止まってて、とあるおうちが失火で半焼した跡から
6つのファイルが出てきたそうな・・・。
「うちは廻しました。」って言ってたらしいんだけどね。
516名無しの心子知らず:03/03/28 19:14 ID:tEKgpdkq
よくファイル残ってたね・・
517名無しの心子知らず:03/03/28 19:42 ID:btwIkIeU
連絡網が使えないから役員が手分けして
一人ずつに個別に電話する。
しかも、それは子供たちのためのことじゃなく親の親睦会。

こんなことやらなきゃいけないから
役員なんて面倒くさいってなるんじゃない?
別に必要なことじゃないよね。
減らしていい仕事の一つじゃない?
518名無しの心子知らず:03/03/28 21:22 ID:G9QebqzE
さっきまで子供会の総会だった。
話は割りとスムーズに和やかに終わったんだけど、
「じゃあ、今回はこれで・・・。」とお開きにしようとすると
「そういえば通学路が〜。」と言い出したりするのは何故?
「他に何かありませんか?」と言われた時点で言えばいいのに〜。

>515
引越しゴミを出してた家のゴミ袋に、2冊入ってるのを
見たことありますよ〜。分かんない様にしてるといいのに
おヴぁかさんですよね〜。
519名無しの心子知らず:03/03/28 21:41 ID:tEKgpdkq
>>518
>「他に何かありませんか?」と言われた時点で言えばいいのに〜。

そんなくっだらねー事は総会がお開きになってから
個人的に聞けよゴルァ!!時間がもったいねーよ!
みたいな質問するヤシもいるしね。
520名無しの心子知らず:03/03/28 22:44 ID:Cou1tpks
広報なんてでぇきれえだ
521名無しの心子知らず:03/03/28 23:40 ID:mqyTlT5+
以前「○日に講演会があるので、お時間のある方はぜひ来て下さい」
という連絡網が回ってきた。
当然PTA主催かと思ったら、なんと草加関係の講演会だった!
役員の一人が信者で、勝手にクラスの連絡網を使ったもよう。
結局バレて担任からキツイお叱りを受けたらしい・・・
522名無しの心子知らず:03/03/28 23:54 ID:vmsfeo4A
>521
それはダメだよね。
お叱り受けて当然!
523名無しの心子知らず:03/03/29 00:19 ID:5GnN91Wx
521の葬かの人や、名簿を売る人がいるから連絡網がないんだよね。
私は子供の同級生の母親で会ったこともない人から電話で
エステにしつこく誘われました。挙句映画に子供抜きで映画に行かないかと。
電話でしか話したことないのにいきなり映画って、、帰りはエステに連れてかれた
んだろうけどね。
524名無しの心子知らず :03/03/29 02:15 ID:1Nz6+O5R
子供の数が減ってるからしかたないとはいえ
一人っ子のお母さんが結構多いこともあるから
「下に小さい子がいるとか理由に、やれないなんて理由にならない」
とか、言わないで下さい・・・・・。
幼稚園の子供の場合、下の子は2歳以下
年少は妊婦で出産が在るからた長めに休むことがわかっていたし、年中のときは、首の据わらない赤子だったので、
やりませんでしたが、年長は頑張ってやりました。

しかし、現実問題、下の子供に偉い負担をかけます。
オムツのかえはままらない、気がつけば昼はとっくにすぎてる
食事もまともに取らすことが出来ず、菓子パンで済まさせることもあり
狭い会議室におもちゃも時間つぶしになるものもなく数時間閉じ困りっぱなし
あぶないから、どうしてもおんぶしたりするが
おんぶしっぱなしで、私の肩と腰は痛みを通り越して吐き気をもよおすことしばしば

たしかに、一人っ子のお母さんや、末っ子で下がいないお母さんにとって
やるのが当然て思われるのは腹立たしいかもしれないが
「下がいるのは理由にならない」
と若いお母さんを追い詰めないでほしいです。

実際問題、お兄ちゃんやお姉ちゃん時代は、クラスが今より多かったから
やらなくってすんだけど、今は一クラスしかなくなっちゃったから
時代が違うなんていわないでよ

そんなこというなら、役員のしごとがあるとき「下のこを見てあげる覚悟があって」言ってください

本当、下の子が可愛そうでした・・・・・・。


うん悪く、一人っ子が多いかったせいもあるけどさ
525名無しの心子知らず:03/03/29 02:23 ID:Ob+aYhmO
>>524
とかいって、一人っ子親非難をしてない?w
526名無しの心子知らず:03/03/29 02:29 ID:1Nz6+O5R
>525
してないよ
ただ、自分達だけやるのは当然と思われてるのは嫌
ていうけど、下の子の年を考えて、ほしいよ。
っと、勇気をもって断っても
「下の子がいるからって、理由にならない、一度もやってないならやりなさい
一人っ子の親だからって、2回やるのは嫌」
とか言わないでくれってこと、やらなくって晩万歳なんて思ってないし
下の子が幼稚園に入ってるような年だったりしたら、何とかこなせるが
乳児の場合、無理だって
私は、やったけど、本当に子供に負担かけたもの
かわいそうだった。
527名無しの心子知らず:03/03/29 02:37 ID:b1dMDoSr
ID:1Nz6+O5R
もう少し気持ちを整理してから書いたほうがいいと思います。
528NG ◆8rx////NG. :03/03/29 02:46 ID:BeFqeTod
まぁ、「若いお母さん」じゃなくても幼稚園なら下に乳児がいる人は普通にいるわけだが・・。

それぞれ事情はあるし、大変なのもわかるけど、
やっぱり「下の子がいる」ってだけじゃ、断る理由には出来ないんじゃない?

それをどう気を使ってもらって、どう自分が対処するかどうかで違ってくるよ。
オムツ換えも、授乳も、赤ちゃんの気晴らしも、「ちょっと失礼」って言えば
みんな体験してることなんだから 目くじら立てないんじゃないかな?

ものは言いよう、考えようだよ。
いやいややると、全ていやになってくる。
どうせやるならどううまくやろうかな〜、って 色々組み立てないとね。
529名無しの心子知らず:03/03/29 02:50 ID:M2awB7V0
>524
幼稚園の役員のことを書いているようですけど、
スレタイは読みましたか?
下の子供がいることをどうとらえるかは、小学校とは事情が違うのは当たり前ですよ。
530名無しの心子知らず:03/03/29 03:20 ID:1Nz6+O5R
ごめんね、ダメだったのね
531名無しの心子知らず:03/03/29 03:27 ID:dE1a+aC0
なんだかんだ言って
やりたくねー奴のヘリクツ、しかも場違い&一人っ子の親への恨み

はぁ‥
532名無しの心子知らず:03/03/29 03:59 ID:1Nz6+O5R
>531
やりたくねーとは言ってないし、やり遂げましたが
こっちは子供がいるから、ダラダラやりたくないのに
くっちゃベってばかりで全然進まず
「これ、私家でやってきます、お開きにしましょう」
ってのが殆どで、大半のしごとはやりました。





533名無しの心子知らず:03/03/29 04:19 ID:92YfL35Y
>ID:1Nz6+O5R、いい加減にしなさい
534名無しの心子知らず:03/03/29 06:32 ID:rpeKKJzf
メンヘル風味な方の祭だったのね。
535名無しの心子知らず:03/03/29 08:09 ID:ITA08lwb
たしかにbaby連れての役員は大変だと思う。
本人も他の役員にとっても・・・。
以前役員の中にbaby連れのひとがいたんだけど
仕事の分担なんかほとんどさせられなくって、
ただ、参加してもらってる感じ。
babyがぐずったりしたら
「いいよ〜、あとは私たちでやるから」
っていつも先に帰ってもらったりしてたな。

>526「一度もやってないならやりなさい」って、
役員決めの大前提だと思うけど・・・。
下の子がいなくても
「介護してたり」「上の子で役員だぶってたり」「仕事してたり」
それぞれ事情があるんだから・・・。
そのひとりっこの親も、一回も役員やってないんだったら
下にこどもがいる人のほうをはずしてあげたいと思うけど・・・。
やっぱり、経験してない人の中から決めるべきでは?

536名無しの心子知らず:03/03/29 08:18 ID:ZzHeRkUv
幼稚園保育園の役員の話のようなので、スルーしませんか?
小学校のそれとは、いろいろ条件が違うし
537名無し:03/03/29 08:50 ID:RTVrwlwC
介護、病気、引越し予定、下の子がいるなどで
役員ができませんという理由はよく聞きますが、
友人の小学校の役員決めの際に「向いていないので」
と言いきってのがれた方がいたそうです。
538名無しの心子知らず:03/03/29 09:09 ID:xFnnf8y7
いますよそんな方。
「器じゃないので・・・。」とか「ふさわしい方に・・・。」とかね。
去年4年のクラス委員をやってくれた人は、幼稚園児もいて真ん中のお子さんは
重度の障害をもつお子さんだったけど、そういうことは出来ない理由にせず
ちゃんとクジを引かれたよ。さすがに「○○さんは大変じゃないですか?」って
他の保護者が言ったんだけど、「出来ることしかしないし、お手伝いがあれば
ムリはないと思うから。」とクジに参加。
懇談会後に皆さん「出来るだけ手伝うから。」と電話番号を書いて渡してて
なんか久しぶりに心が洗われますた。まあまれなことだけどね
539名無しの心子知らず:03/03/29 09:43 ID:ITA08lwb
役員決めの場って、人間観察の場ともいえる・・・。
「あ〜、こんな人だったんだ」
って、うれしくなったり、がっかりさせられたり・・・。
(後者が多いんだが・・・。)
540名無しの心子知らず:03/03/29 10:03 ID:am/HlYmb
このあいだ補導委員を決めた時に、
「子供会役員と兼ねているから、わたし無理ですよね、
くじ引きしなくていいですよねー」
という理由で、補導委員の班長をきめるくじに参加しないヤシがいた。
毎年こういうことになるので、子供会役員と補導委員は区別して選ぶように制度がかわったばかり。

補導委員は学校役員としてカウントされるけれど子供会役員は何もなし。
いままでは、どうせ子供会役員するなら補導委員のポストをもらって
学校役員もやったことにしちゃお、子供会やっていますといえば
長にはならないし、名前だけでいいからラッキーよ
こんな感じ。
もちろん、名前だけでいいなんてことはなく、そういう方々の為に
一部の補導委員がたいへん迷惑していたらしいです。

それなのに敢えて兼任して頑張るつもりなのか、エライ!と思ったのに
コンタン見え見えの香具師ですた。
541名無しの心子知らず:03/03/29 10:28 ID:7ba9DSnC
私は昔下の子の通っていた保育所の役員をやって、最低2回はスライド方式で続ける
暗黙の了解のなか次の役員決めで会長になったのに
その年から仕事が馬鹿忙しくなるようなスケジュールだったから
といって直前で辞退した大ばか者です。
そのせいか今年小学校入学なんですが上の子の役員要請は来て
引き受けたものの下の子の学年では一本も電話がありませんでした。
きっとがっかりされたんだろうけどなんか気が楽ですた。
でも6年間で最低1回はやらないといけないので
そのうちまたくるんだろうなー。
542名無しの心子知らず:03/03/29 10:29 ID:htgAkD7I
うちの地区の子供会役員は
末子が小学校に入ってから
役員選出の場に参加、という事になっている。
すごく合理的だと思っているが、
ニュータウンのため、とにかく転入が多くて
どんどん増えていく為、人数が少ないうちに、
下の子が小さくても役員をやってしまいたいという
人がいる(長子と末子の年令差が開いている人とか)反面
絶対にやりたくないと逃げまくりの人もいる。
543名無しの心子知らず:03/03/29 10:35 ID:ITA08lwb
小学校はしょうがないとして
子ども会って、入る入らないを自分で決めるんでしょう?
役員やりたくないのに、子どもを入れるって感覚がわからないんだけど・・・。
544542:03/03/29 10:38 ID:htgAkD7I
うちの地域は「子供会入るのがあたり前」なのよ。
もちろん入って無くても支障は無いんだけど。

回覧板を止める、会費滞納・・・・
辞めて欲しい人は何人かいるんだけど。
545名無しの心子知らず:03/03/29 10:39 ID:bn4LxaY6
>>543禿胴!
うちの方は6年生の親が役員になることになってます。
この際、6年になる直前でもいいからやめてほスイです。
役員やりたくない親の子どもは、たいがいろくでもないヤシ。
役員と子守り同時に押し付けるな!怒り心頭ですよホントにもう!
546名無しの心子知らず:03/03/29 11:38 ID:oW0tEzVy
うちは強制加入だよ。例えば地域の学校に行ってない子(養護・私立とか)も同様。
法的にどうのでは勿論ないけど、引っ越した時に「自動的に加入です。」と
言われたの。子供は行事に行きたがるし、友達も上手く作ってるんだけど
親にとっては「新入り」状態で、古参の人たちでドンドン話進めるし
内輪話とかも多くて、最初のうちは居心地わるかったですね。
547名無しの心子知らず:03/03/29 11:44 ID:DXYhGsYF
子供会は任意加入。
子供が6年になって、親が役員になる段になって退会した香具師がいる。
548名無しの心子知らず:03/03/29 13:06 ID:QzKmyF/s
子供会、役員は4年以上の親が集まって決める。原則として5,6年生の親がなることが多い。
なのに、今年は5,6年生が少なく、4年生の母の私がなってしまった。
5,6年生対象のキャンプとかあるけど、4年生はともかく下の幼稚園児連れて参加しても
迷惑かけるだけな気がする。
5年生になってからなら、下の子も入学だし、役員やってもいいな〜と
思ってたんだけど。
どうせ役員するなら、都合のいい年にやらせて欲しいよ。
549名無しの心子知らず:03/03/29 13:07 ID:vLPpXYMD
子供は行事を楽しんでいるのにね。
役員のお願いに行ったら、じゃあ脱会するわ、ってアナタ・・
お世話してもらえるならいいけど、お世話をするのはイヤ、
そういうことなのね。
550名無しの心子知らず:03/03/29 13:07 ID:5T2SpFOO
子供会は強制加入。
でも、行事は今まで2回しか出てません。
役員回ってきたらやるしかないんだろうけど
一体どんなことをしてるのかもわからない、興味もない。
551名無しの心子知らず:03/03/29 13:26 ID:H19Fl/M6
子ども会の役員は「私が決める」と言う
仕切りおばはん・・
「次の役員は××さんよねえ〜〜」で決定
誰にもも文句は言わせない威圧感
もちろん自分の息のかかった家来は選ばない
おばはんの子供は低学年
彼女の独裁政権はまだまだ続く
子ども会を抜ける?
とんでもない!そんなことをしたらミサイル打ち込まれる!!
552名無しの心子知らず:03/03/29 15:57 ID:hrMKKhIJ
子供が低学年ってことは
子供会に入って2〜3年?
なんでそんなに力があるの?
553名無しの心子知らず:03/03/29 20:43 ID:FMUWLgtU
去年、町内会の班長(月2回市政便りを配る、町内費集金、年2回の掃除の
しきり、班だけの総会年3回)と中学校の役員(クラスでなく、全体の方)を
引き受けてる上に子供会まで言って来ました。
中学校の役員の話が来てるので子供会とだぶらないようにあれほど大丈夫か、
どうしても子供会の方にと言うことなら学校は断るからと確認したのに、
すべて決まった4月に言って来た。
もう1つくらい大丈夫よって無責任な発言におこって子供会はやめました。
子供もいやがってたし、後1年だったのでよかった。
554名無しの心子知らず:03/03/29 21:35 ID:pVKQFYSA
>553
役員の掛け持ちはつらいですよね。
「大丈夫だよ」なんて無責任に言われちゃ 怒って当然だよ。
私は子供会の役員を2年やった後、PTAの副会長を引き受けることになり
子供会のほうは円満に引退できました。
中には「両方できるんじゃない?」と
それこそ無責任なこと言う人もいましたけど
「同じ人間が長くやるよりもたくさんの親が関わってこそ、
親のつながりも出来ると思います」と
言うとわかってくれました。
子供はあと1年あるので子供会に入っていますが
私は何かの行事の時にはお手伝いと言う形で協力しています。

何かにつけ、役員をやるのは大変というイメージがありますが
周りの理解や協力って必要だと思います。

555名無しの心子知らず:03/03/29 21:41 ID:1z0g83rx
年間5000人以上の国家公務員のコネ採用問題

1 :非公開@個人情報保護のため :03/02/22 20:28
毎年5000人以上の国家公務員がひそかに、政治家や役人などの
コネで情実採用されている――この大失業時代に、こんな許し難い不公平が
まかり通っていることが、12日の衆院予算委員会での長妻昭氏(民主党)の
追及で明らかになった。国家公務員には難しい試験をクリアしてなるものだと
思っていたが、やはりここにも抜け道があったのだ。
 「国務大臣や裁判官、自衛隊員などの特別職と、郵便局や造幣局などの
現業職員を除いた非現業の一般職の国家公務員は約50万人いる。
実にその6割以上が試験なしで採用されているのです。例えば00年度に
採用された2万4677人の非現業職員のうち、無試験組は1万5389人。
そのうち国立大学の教員や医師・看護師など専門知識が必要な職種が約1万人で、
残りの5000人以上が不明朗な方法で採用されているのです」(長妻氏)
http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=gend_society1_0511035&ud9=-7&sec=society&sv=SN&svx=300504&pg=article.html
556名無しの心子知らず:03/03/29 22:37 ID:2zyY5rHY
>555
学校の先生は国家公務員と関係ないっしょ?
557名無しの心子知らず:03/03/29 23:07 ID:DiB9m4f+
またまた脱線♪
558名無しの心子知らず:03/03/29 23:10 ID:+fQy6wgr



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559名無しの心子知らず:03/03/30 09:05 ID:uuS8l05k
一昨日の夜に子供会の総会がありました。私は9:00には
帰ったんだけど、その後6年の親だけで集まって連絡網の見直ししたそう。
昨日そのお知らせを会長が電話してくれて、当日会長が帰宅したのは11:00
だったらしく、激しく疲れていました。
6年の下にずらずらと繋げるんじゃなく、各戸が近所の数件を受け持って
確実に連絡したり出欠をとりまとめたりすることになったんだけど、
それだけ決めるのに2時間も・・・。しかもその表を「じゃあ作ってね。」
と言われたらしく、うんざりしてました。会員名簿を渡したんだから、その場で
自分の担当する家をチェックすればいいし、自分のとこをしっかりやれば
他のグループの表までいらないんじゃ?この先どうなるやら・・・。
560名無しの心子知らず:03/03/30 09:57 ID:FKVFV/CR
何でそんな事を決めるのに
そんなに時間がかかるのか・・

登校班別に枝分かれさせればいいのに。
561名無しの心子知らず:03/03/30 12:08 ID:9Z4J1woF
連絡網は回覧板グループも兼ねて、役員トップで近い人を集めた形が便利だよね。
班編成→連絡網&名簿作成の流れは書記一任。
連絡網は全戸配布のため、役員会で内容のミスがないかチェックするだけ。
562名無しの心子知らず:03/03/30 12:25 ID:+s/35gSu
うちは登校班=家が近所ではないので
回覧板と登校班・連絡網は別。
登校班も決めるのは子供会役員じゃないし。

回覧板の管理って書記に一任されてる所多いのかな?
うちは回覧板係りを別に作って欲しいほど
回覧板のトラブルが多い。
563名無しの心子知らず:03/03/30 13:53 ID:D3VuPnDS
連絡網といえば、2つの内容のものを回したら
私の前のひとから、1つしか帰ってこなかった。
私の前の前のひとに確認したらたしかに2つまわしたという。
しかし、前のひとは1つしか聞いてないという。
その2人の間にはだれもいないんだが・・・。
564名無しの心子知らず:03/03/30 15:21 ID:SHrs99nj
そういうことは日常茶飯事なのよー。
伝言ゲーム状態だもんね。うちも登校班ないから
連絡網は6年生の親が、近所を受け持つんだけど
うちは誰々さんとこより多いとか、うるさい人がいる。
1件あたり3〜4家庭だよ。極端に多いわけじゃないんだけどな。
去年偉いなあと思ったのは、うちを担当してくれたお母さん。
連絡事項の文章作ってくれて、わざわざ持ってきてくれた。
引っ越したばかりで友人もいなかったから、私には有り難かったです。
そうするものと思ってたら違ってて、気を遣ってくれたらしい。
電話だけじゃなくて、会えば色々聞いてみたりできるしね。
565名無しの心子知らず:03/03/30 17:58 ID:j13Q2EI0
連絡網はね、本当に伝言ゲームですよ。
必ずメモを取ってと口をすっぱくして言ってるのに伝わらないんだよな。
あんまりひどいんで、Faxで連絡を回してみた。(受信したFaxを次の人に送信する)
でもロール紙だったりするとうまく入らないのね。
印字も汚くなり、普通紙でも3人までが限度。
それでも、電話よりはずっと正確でした。
原紙を持ってる私は電話をする箇所が増えたけど、確認作業を考えるとよかったと思う。
566名無しの心子知らず:03/03/30 20:34 ID:8OIKzYTC
連絡網回すくらいなら
自分で全部回したほうがいいとまで思ってしまう。
567名無しの心子知らず:03/03/30 23:12 ID:jr/vvdjW
そうなんだよね。結局途中で切れちゃうと、別の人から聞いたんだけどって
わざわざ1番上に聞いてくるんだよね・・・。
去年の芋ほりのときに、10時に駅改札付近に集合だったんだけど
1人がなかなか来なくって、30分待って仕方なく畑に・・・。
するとすでに泥だらけになった親子が一組・・・。腰砕けですたよ。
568名無しの心子知らず:03/03/31 08:54 ID:yaxpGrlk
>567
うちは5年の親が中心の子供会ですよ。
先日5年の親全員に打ち上げの連絡網まわしたの。
{21日18:30に○○の正面入り口付近に集合}なのに
「確認でーす。18:45集合だよね!楽しみでーす」とか
「21だった?22だった?」とか「誰がくるの?」とか・・・。
もちろんドタキャン2名。しかも待ち合わせ場所で待ってるときにしてきた。
569名無しの心子知らず:03/03/31 09:11 ID:vXTChVKj
連絡網をまわすたびに?と思うこと多いです。
6人しかいない列なのに半日も戻ってこなかったり、
内容が変わってきたり、
(「できる人は〜して下さい」が「絶対に〜して下さい」になってる)。
台風の朝に登校時間がかわる急ぎの連絡なのに
用件以外のことを延々としゃべって次にまわしてないものだから
どこまで回ったか確認しなくちゃならなくなったり・・・。
連絡網なんて嫌いだ〜。
570名無しの心子知らず:03/03/31 09:12 ID:ianj1gQg
>6人しかいない列なのに半日も戻ってこなかったり、

うちなんか1週間近く戻ってこないよ。
571名無しの心子知らず:03/03/31 10:17 ID:KnjwDloG
>569
6人いて半日で廻ったらいい方と思う。
留守だったり子どもやジジババが対応したりした時
きちんとその先に廻してくれる人ばかりなら速いけどね。
うちもだいぶんかかる。
572名無しの心子知らず:03/03/31 10:54 ID:24TDPrGO
子供会の総会で会員の名簿が配布されるんだけど、全員の名前と電話番号が
載ってるのよね。クラスでも連絡網は自分の列だけだし、電話番号教えたく
ない人だっているのになあ。プライバシーってホントにないよね。
集まると誰々さんの家庭の事情をしゃべりまくり。
私は薬剤師してたんだけど、今の地区に来てからは親しくない人からも
「薬剤師ってきいたんですけど、この薬って。」という電話がひんぱんにかかる。
皆さんのとこでも電話番号を全部載せるの?
573名無しの心子知らず:03/03/31 10:55 ID:4FXV/J2W
うちなんか、早めに戻って着たと思ったら内容が変わってた。
「○○駅の近くの□□のお店に集合」が「○○駅の前に集合」に。
携帯で連絡取れたからよかったけど、、、
574名無しの心子知らず:03/03/31 11:44 ID:tObM9rDY
>572
連絡網は、クラス全員分のをもらいました。

私が子供の時は、それこそ全校生徒の住所・電話・両親の名前まで
載せた名簿が配られてたっけ。(親の職業もあった気が…)
時代は変わったよね…
575名無しの心子知らず:03/03/31 16:24 ID:9/YxAK04
>572子供会もクラスの連絡網も全員分のが配られてます。
>574ほんと、時代は変わりましたよね。
    私の子供時代、父親の職業欄というのがあって
    地方公務員と記入したら、「そんなおおざっぱにではなく、
    きちんと職業を明記するように。」と学校側からクレーム
    きたもの。
576名無しの心子知らず:03/03/31 16:27 ID:fjzCThFV
うちとこはクラス委員の2人だけが連絡網持ってます。
子供会の名簿に全員の電話なんて、ちょっとねえ。
何のために学校で番号伏せてるんだかって感じだよね。
中には名簿業者が脅しまがいの聞き方するらしく、
3年前から電話・住所は広めない。
577名無しの心子知らず:03/03/31 16:44 ID:fWSymUtj
うちの学校は住所は番地だけ伏せて
電話番号は全員載ってる。
だから子供会の連絡網も当然のように
全員の電話番号が載ってる。

うちのほうで電話番号聞き出す・・っていうのは
5,6年生の家に多いようです。
1人で留守番してる子を狙って・・みたいな。
578名無しの心子知らず:03/03/31 19:39 ID:RNYA0B57
本部役員(副会長)2年目になりますが、教頭が異動になってしまった!
ただでさえ、主になってやるの頭痛かったのに
かなり鬱入りました。
579名無しの心子知らず:03/03/31 19:41 ID:fWSymUtj
先生の異動、
今日の新聞で発表になってましたよね。
うちの学校の教頭先生も結構色々やってくれて
話しやすかったのに異動出てました・・
580名無しの心子知らず:03/03/31 19:56 ID:VCyAIZSV
うちの方の新聞発表は確か27日でした。
でもその前にはPTAには知らされています。
なぜなら今日が「辞校式」ってやつで
本部から何人か出なくちゃならんのだよ。。。
581名無しの心子知らず:03/03/31 20:42 ID:0XeIo4l+
ウチは毎年31日に子供は登校、保護者も参加可の「離任式」を行います。
私が子供の頃は春休みに登校なんてなかったのになー。
582名無しの心子知らず:03/04/01 07:46 ID:9ZmhLvqN
4月から広報部長です。
5月に出す広報第一号用のために、離任式に離任、
退職する先生の写真を撮りに行きました。
離任する先生にクラスの代表が花束贈呈し、お礼の言葉を壇上で述べるのです。
とっても変だけど卒業した6年生も参加なんですよね。
でもって6年の一組の担任も転任するので卒業生の一人が
壇上に上がって言葉を言ったのですが、
その子の母親も来ていて私に子どもの写真を撮ってほしいと言ってきました。
前からよく知っている人だけど特に親しいとは思ってない人です。
ハァ?だったんだけど、まあ撮りましたよ。一枚だけ。
しかも先生の顔写真を撮るつもりだったので望遠レンズは持って行かず、
ちっちゃーい写真になったのですけどね。
その6年の担任は中学へ転任だそうです。それもハァ?です。
朝、その先生に会ったら中学でもよろしく〜と言われました。
うちの上の子は4月か中2。小6の時やはりその先生が担任。
もう同じ先生ばっかりでお腹いっぱいです。変なの。
583名無しの心子知らず:03/04/01 07:59 ID:9ZmhLvqN
子供会の連絡網、旗当番表(親が朝旗持って横断歩道に立つ)は、
地区委員が作ることになっています。その地区委員がとんでもなく
事務能力のない人でびっくりです。
草稿を見せてねとお願いしといたのに、イキナリ人数分コピーして
(30軒余り)持ってくる!
だけど、私の担当する班の当番表の順番が間違っていたので、
電話で訂正をお願いしました。作りなおしますと言われ数日経過。
再度向こうから訂正箇所の確認の電話がかかってきたのですが
「えーとどこを直すんでしたっけ?」とボケたお言葉。
でもって持ってきた訂正版には新たなマチガイが発生してました。
くれぐれも草稿を持ってきてねと言ったのにまた人数分コピーしてきた!
言い訳は「面倒くさかったから」「わからなかったから」です。
お時間があるなら何度でもコピーしてくださって結構だけどねぇ。
「何度もゴメンネ。もう一度直してね」と、なるべくおだやかーな
口調を努めたけれど、こめかみがプルプルしていたかも。
584名無しの心子知らず:03/04/01 08:17 ID:EDEwWo8p
草稿という言葉を知らなかったに一票。
そのミスした大量のコピー代はどこから出るんでしょう。
585名無しの心子知らず:03/04/01 08:40 ID:86vtQVmz
2回目は「下書き」とか言ってあげれば良かったかもね。
586名無しの心子知らず:03/04/01 08:49 ID:6Zg7dSb0
>583からの電話は専門用語が散在してて
聞き返すと「こんな事もわからないの?このアホ!」と言われそうで
恐くて聞き返せなかった に一票。

私も草稿=下書って今知った。
専門家が使う言葉で、私なんかが作る下書まで草稿なんて思わなかった。
587名無しの心子知らず:03/04/01 09:03 ID:9ZmhLvqN
583です。
スマソ ここには草稿って書いたけど、実際には原稿と言いマスタ。
そしたら「原稿って?」と聞き返されたので、下書きと言い直しマスタ。
手書きのものでいいので!とも付け加えました。
処置梨でしょ?!
588名無しの心子知らず:03/04/01 09:09 ID:9ZmhLvqN
>587
付け足し。その委員さんはパソコンに慣れてなくて、
まず手書きで下書きしてから、パソコンで清書すると
おっしゃってらしたので、です。手書きのまんまでいいのに。
パソコン使うと間違うのでつよ。
589名無しの心子知らず:03/04/01 10:06 ID:86vtQVmz
>588
ふ〜ん・・・・
590名無しの心子知らず:03/04/01 10:12 ID:TcGoL+i+
>>588
わかった。どうしても自分の原稿をコピーして欲しかったんだよ。
下書きして、あなたが清書したら、自分が作ったんじゃないみたいじゃない?
パソコン使えるだけ、マシな人材だと思うよ。

下書きさえ頼めなくて、結局全部自分でやるってことが多かったから思う。
591名無しの心子知らず:03/04/01 12:01 ID:b8UcOSCQ
役員やった1年でパソ使えるお母さんって意外と少ない、と知った。
だんなにやってもらう、というパターンの方多し。
携帯扱えるのに、なんでだろ〜、という私は、携帯、使いこなせてません(w
592名無しの心子知らず:03/04/01 12:07 ID:L/UOK0V7
2人でやる学級委員・・・。
もう1人が「私、初めてだからなんにもわからない」を連発。
去年転校してきた私よりも、この学校のこと知ってるでしょう・・・?
「**さんのいいようにしていいよ。」
って言っておきながら、行事が終わるたびに
「去年までの人はそういう風にやってなかったんだけど」って・・・。
計画の段階で教えて欲しかったよ〜。
593名無しの心子知らず:03/04/01 13:45 ID:9ZmhLvqN
>>591
意外と少ないよね。ダンナがいかにPCに聡いか
自慢する輩がいて、ププッ なんだけど。
軽くスルーするこの頃。ハァ〜
594名無しの心子知らず:03/04/01 14:48 ID:v7lLttSd
pcができないという人の何割かは
「やれるといってなんでもかんでもやらされたくない」人が
含まれているとおもわれ
595名無しの心子知らず:03/04/01 16:56 ID:egrMwPJx
役員やって良かったと思うことの一つが
パソコンが何とか使えるようになったこと。
でも、うちの学校は使える人も多いようで
「手書きの文章の方が目を通してもらえるかも」と
いう理由で、内容によっては手書きにしたりと
使い分けてますよ。


596名無しの心子知らず:03/04/01 17:00 ID:0+EKRUBU
>>594
それは言えてる。私がそうだったから(笑)
仕事でPC使っているし、家にはプリンターも
コピー機もある。ホント、役員やっている間は
便利屋状態だった(泣)
597名無しの心子知らず:03/04/01 17:24 ID:f9Svamva
>>591
パソコンできるのに
使えない振りしてる人多いよ。
「オマエ出来るだろ?知ってんだよ」ってヤシが
「できませぇ〜〜ん」を連発。
「パソコン壊れてます」
「プリンターがありません」とか
良く堂々とうそつけるなって言うのもいたな。
(実物見てるんで)
そんな私は出来るっていっちゃって
書記やってますが・・
598名無しの心子知らず:03/04/01 17:53 ID:VAqvW6SD
子供会の会長になっちまった・・・。
でも役員以外で6年生のお母さんの中には、力強い味方がいるので
なんとかやっていけそうです。あるお母さんは「コピー機もパソも
あるから、ファックスしてくれたらコピってあげるから。」と
言ってくれて、昨日の夜に原稿お願いしたら、さっき持ってきてくれた。
うちは書記がフルタイムでお仕事なんで、急ぎの時には頼みづらいの。
もう一人は顔の広い人で、一緒に地域の店に行くとあちこちから
挨拶される人。一昨日のお花見会のときに頼んだお弁当も
その人の口利きですんばらしいものでした。便利屋さんなんてとんでもない
もうすっごく有り難い!その人達がこれから何かの役になった時は
必ずお返ししたいと思ってます。
599名無しの心子知らず:03/04/01 18:18 ID:LE1aDX1b
横レススマソ

>>578-580
北海道は24日発表だったので終業式のあとに離任式があります
(どこもそうかはわかりませんが)
600名無しの心子知らず:03/04/01 19:09 ID:xnyK5KnE
保育園年長児役員決め。
ある親が勝手に名簿を見て、役員経験した人をチェック。
まだの人にやれば?と指図。
担任さん差し置いてそこまで言ってよいのか?と疑問です。
601名無しの心子知らず:03/04/01 19:28 ID:c3V7ZVa1
>>600
スレタイ読んだ?
602名無しの心子知らず:03/04/01 20:44 ID:t6dpoX3X
>601
よくそういうレスがあるけど、幼稚園の役員スレってあるんだっけ?
603名無しの心子知らず:03/04/01 20:54 ID:hhq0Er/S
そういうヘリクツやめません?
幼稚園スレがないから小学校スレに無理矢理書けばいい、って思うのかもしれないけど、
全然環境も事情も違うから、同列に話す意味無いし、不可能だよ。
そんなにスレ立てるのが嫌なの?
604名無しの心子知らず:03/04/01 20:55 ID:f9Svamva
無いと思うけど
幼稚園の役員は別にして欲しい。
内容が全然違う。
605名無しの心子知らず:03/04/01 21:06 ID:e+G/2Mvk
幼稚園スレで幼稚園の役員の話もしてたよ。
606名無しの心子知らず:03/04/02 11:48 ID:4zWekKQq
スレ違いへのレスになってしまうようで悪いんだけど
小学校の役員決めでも、経験あるひとはチェックして
二度はさせないようにしてるよ
あたしはまっとうなことだと思うけど
607名無しの心子知らず:03/04/02 15:24 ID:4e3AHnNX
うちも前年度の役員が集まって、全ての保護者について表をチェック。
事前アンケートで決まらないと、やってない人から電話かけていきます。
608名無しの心子知らず:03/04/02 18:29 ID:G5wofMW2
役員やる前から
会費の集金の時、つり銭がないように
用意するのって普通だと思ってました。
事前に「○日過ぎに集金に伺います」って
お知らせの回覧を回しているし。
半端な金額でもないし。

それなのに・・・
当たり前のように万札出すヤシもいるんだよな。
一応お釣りは用意していってるけどさ。
609名無しの心子知らず:03/04/02 18:35 ID:QKAonzU+
転勤族ですが役員をやろうかどうか
迷っています。
610名無しの心子知らず:03/04/02 19:00 ID:um7ChtzZ
>609
しないでいいと思うけど。年度変わる前に頻繁に転勤するならね。
まあ、学校や他の父母との関わりを少しでも持てていいかもしれないけど
途中で辞めてしまうと後継者探しが大変だったりすうるからなんともいえないけど
やってみたいならそのむね伝えてまわりに同意してもらうしかないよね。
611名無しの心子知らず:03/04/02 21:02 ID:Jjod0ohS
>>608
思いきり万札出されて、1000円札、500円玉、100円玉ばかりで
おつりを出す私は逝ってよし?!
612名無しの心子知らず:03/04/02 21:41 ID:i3xnRiJr
>611
逝かんでええぞよ。万札出す方が気ィ利かんのだから。

ところで、「小学生の保護者」スレは何処へ行ったの?
小学生用の書き込みが出来ないよ〜
613名無しの心子知らず:03/04/02 21:46 ID:6ZU3Jj2E
614名無しの心子知らず:03/04/03 08:29 ID:aB291Xia
離任式に先生に花束を渡すことになったんですが、
隣のクラスの学級委員に
「一緒にお花を頼んでくれる?」と言われ当日持っていきました。
子どもたちから200円づつ集金だったのですが
お花代6800円をその子どもたちから集めた100円玉や10円玉で渡されました。
こういう場合大きなお金で渡してもらえないのかなって
ちらって思ったんですが、間違ってるのかな。
自分のクラスの分もあわせたら、
約150枚もの小銭がバッグのなかでじゃらじゃら言ってました。
615名無しの心子知らず:03/04/03 08:31 ID:DAJMs9M+
その人は自分が小銭ジャラジャラになるのが
嫌だったんでしょうね。
616名無しの心子知らず:03/04/03 09:26 ID:egL1vkpd
>>614
集金したお金をそのまま渡す。
普通のことだと思いますが。
617名無しの心子知らず:03/04/03 09:28 ID:hyKaZ3sI
今度の広報部長に関する、イヤな情報ばかり入ってきててウチュです。
去年の広報の誰にきいても「大変だよ〜」と、細かく“事件”を教えて
くれる・・・。ああは言われたくないものです。
618名無しの心子知らず:03/04/03 09:34 ID:GugVjqqg
>614
集金したお金を両替して渡すことまでは
気が回らない人は多いようですよ。
私も同じような役をやったことがあるけど
そういうちょっとした気遣いが大変有難いと
悟ったのもその時だったもの。
619名無しの心子知らず:03/04/03 09:53 ID:egL1vkpd
>>618
気遣い・・そうか。そう言われればそうだね。
私は集めたお金はそのまま渡すものだと思ってたし
学校経由で転校する子にあげるお餞別を集めた時も
先生から小銭でいただいたからそういうものかと
思ってたけど、両替して渡せば相手も気持ちいいよね。
今年度も役員するから、今度はそうします。
620おさかなくわえた名無しさん:03/04/03 10:04 ID:eSxHsCqn
担任が転出するので一人いくら集めようかとクラス委員に相談された。
35人のクラスなので、「お花だけなら200円、なにかつけるなら300円かな」と答えた。
個人的には中3の受験期に世話になったのだからもう少し多くても、と思ったが、
全員の意見をまとめるにはこの当たりが妥当かな…と。
夜、再度電話があり100円集めるので連絡網を回して、と言われた。一人一本ずつ渡すことにした、と。
100円で大丈夫か尋ねると(小学校から同じケースで200円集める連絡があった)
「スイートピーかフリージアなら一本80円だし、どうせその程度のものしか考えてないから」とのお答え。
隣のクラスも先生が転出なので、そこの委員と相談して決めたそうな。
8年間勤めた学校の最後のクラスの委員がこんな奴で、先生気の毒。一人缶ジュース一本分にもならない…
せめてもと卒業生の親有志で花束を用意することにしたけど。
なんか情がないよなあ。      スレずれなので下げます。

621620:03/04/03 10:10 ID:eSxHsCqn
やだ、下がってないうえに名前も違う(恥)すみません。
622名無しの心子知らず:03/04/03 11:02 ID:GlibfJ+Z
>>620
そのへんの価値観はひとそれぞれですからね。
あなたはお世話になったかもしれないけれど
そうは思ってない人もいるかもしれない。
(先生なんだから当たり前、とか)
35人も集まればいろんな意見が出て当然。

セコケチスレにもお花がらみのレスがありましたね。
623名無しの心子知らず:03/04/03 11:18 ID:aB291Xia
>622
うん、お花代200円集めた時もいろいろ言われた・・・。
役員経験してない人程、なにかしら言ってくるんだけど。
624名無しの心子知らず:03/04/03 12:04 ID:RDSqzGpM
お花代100円集めたんだけど、中には「担任にそういうことはしません」
というポリシーの保護者がいて、そこは払わなかったよ。
子供さんは「忘れてきた」って気にしていたらしく、担当のおかあさんが
大丈夫だよって慰めたらしい。子供は皆自分が渡したいから、一人一人が1本ずつ
先生に渡しました。
625名無しの心子知らず:03/04/03 13:38 ID:/WwUPYWO
>624
結局その子は先生にお花を渡したの?
一人一人が一本ずつ渡す形の時に、
ひとりだけ渡さないって言うのも目立ってしまうよね。
役員が自腹切って負担することになってしまうのは納得行かない。
「担任にそういうことしない」っていうポリシーの親なら
じぶんちの子供にもしっかり言い聞かせておいて欲しい。
「お宅のお子さんも参加したので、100円払って下さい」って
強気で行って欲しいなあ。
626名無しの心子知らず:03/04/03 13:41 ID:Hi1+80cD
>625
そうだね。
ポリシー貫くってのは、結果も引き受けてこそだよね。
子どものケアとか負担を人任せなら、ポリシーも糞もない。
お子さんが使った花代を徴収しますで、百円集金してほしい。
627624:03/04/03 13:56 ID:T4RotUeV
もちろん全員渡しましたよ〜。
きっちり人数分じゃなくて、余分に頼んであったので。
クラス費というのを、1万円年度はじめにPTA会費からくれるんですが
レクをした残りと保護者から徴収させていただいたお金を足して、
記念品とお花を用意したんです。それもちゃんと事前に趣旨を
説明して子供たちの意見聞いてなんだけどね。
5〜6年の持ち上がりクラスで、卒業前で、先生は結婚退職となると
普通はなんかするでしょう?
628名無しの心子知らず:03/04/03 14:04 ID:sofUNXh9
ごめんね、ちょっと横入りします。

新年度から執行部の役員を務めることになったんだけど、
学年末の6年生の謝恩会に出し物を
するらしい。毎年恒例みたいなんだけど、それが
とても奇抜なものらしく・・・今から禿げしく鬱です。
なんでそんなもんしなくちゃなんないの〜?
629名無しの心子知らず:03/04/03 14:06 ID:/WwUPYWO
>627
卒業だったら、謝恩会みたいなものもあったんじゃない?
その一環だっのかな? >お花の贈呈
そういうのすべてに反対なんだろうね。
なんかその親って、アカっぽいにおいがする…
630名無しの心子知らず:03/04/03 14:08 ID:aB291Xia
>625
役員の立場からいうと、
自腹切っちゃうほうかな。
「勝手にお花をあげることにして、お花代を集めた役員」なんですもん。
みんなで何かをするときに必ずでてくるのが
「うちはそういうことはしない」
「有志でやってほしい」っていう人。
その人が役員の立場だったらどうするのかなって、いつも思うんだけど。
お花のことにしても、
役員に迷惑かけてまで貫くべきポリシーなのかなあって思う。
役員やって、本当、いろんな人がいるって勉強になりました。
631名無しの心子知らず:03/04/03 14:14 ID:/WwUPYWO
>628
謝恩会って、やたら気合はいっている人がいるかと思えば
624のクラスの親みたいに些細なことも拒絶する人がいて
八方が丸く収まる形にするのって難しいね。
無事卒業出来たことを自然な形で感謝したいだけなのに…
632名無しの心子知らず:03/04/03 14:16 ID:VymN4JcH
うちは担任の先生が退職することになって「お花を」って話しになった
時に一人だけ「個人的に好きになれなかった先生なのでうちはお金を出し
ません」って言って来たお母さんいた。
私は役員だったので「まあーそう言わずに」となだめたけれど頑として
イヤって態度だった。他のお母さんには「はい、さようなら!」では先生
が可哀想って涙ぐまれちゃうし。
文句は言う、でも協力しないってお母さんが一人でも含まれると役員はた
いへんだと思った。
633名無しの心子知らず:03/04/03 14:38 ID:GcN3+uz2
>632
うち姉の時そうだったらしい。
で一人でも金ださないのに「クラス一同」も
おかしいと。
出した人の名前をカードに書け〜という母もいて
なかなか嵐だったようだ。
634名無しの心子知らず:03/04/03 15:13 ID:wpLEonza
執行部の役員やってます。
以前、会長のお父様が亡くなられたんですが
役員一同で香典を出すことになりました。
7人で5千円でした。一人当たり700円です。
私は入って間もなかったので言われるとおりに出しましたが
ほかの役員は、「もう少し金額を上げてもよかったんじゃない?」との
意見がありました。
どうなんでしょ?この金額?
635名無しの心子知らず :03/04/03 15:15 ID:QHAmGGVx
個人の好き嫌いと子供が世話になったかどうかってのは別問題だしね。
あと世話になっている間はなにかと寄ってくるくせに、
これで終わりってなると、とたんにそっぽ向くとか。
「お世話になります」「なっています」はあるのに「お世話になりました」がない。
見返りのある時だけ、というのがありあり。
先生にもそうだけど、役員に対してもあるよね。
「1年間ご協力ありがとうございました」って役員一同で頭を下げたのに
しらーとされた、今年の子供会総会。
636名無しの心子知らず:03/04/03 15:27 ID:35IYLTMp
>634
一人700円で5000円にするか、1300円で1万円にするか、迷うところですね
不祝儀は多すぎてもどうかと思うし 700円で5000円はokじゃないですか
もちろん、香典返しはご辞退でね
637名無しの心子知らず:03/04/03 16:05 ID:7D+I1dNf
うちもクラスレクで、子供と親にアンケートとったら、
料理が一番人気だったので、ドッジの後におにぎりとトン汁を作りました。
しかし料理そのものには賛成しているのに、トン汁の材料にケチをつけられました。
添加物が多い、うちはサトイモ食べない、豚肉が脂っぽい・脂足りない、
豚肉触れなーいだの。黙って作って食え!
あと、最後のアンケートの感想に、「案をだしても多数決だからつまらない」
と書いた保護者もいた。彼女の出した案{スケート・普段連れていけないので}。
638名無しの心子知らず:03/04/03 16:07 ID:VymN4JcH
私が役員の時に「クラスレクで何がしたいか?」のアンケートに
「くだらないことに時間を費やしたくない」って意見があって唖然
とした。
639名無しの心子知らず:03/04/03 16:10 ID:snBO3Hqw
>>634
会長本人じゃなくて
「会長のお父さん」ですよね。
面識が無いし、7人で5000円って丁度いい金額だと思う。
お香典って残された家族のためのお金だから
亡くなられた人がある程度年配なら
多すぎるお香典もかえって失礼というものです。
640名無しの心子知らず:03/04/03 16:12 ID:snBO3Hqw
>>638
それって働いてる人?
うちのクラスでもいましたよ、
「レクなんかやりたくない」って人。
それにしたってその人、もう少し言葉を選んだほうが・・って
思いますね。
641名無しの心子知らず:03/04/03 16:21 ID:Hi1+80cD
>640
そうですねー。
役員さんの負担も大きいと思うので、行事や仕事は最小限に
スリム化した方が良いと考えますのでレクは必要ないかと・・・

とかなんとか。
642名無しの心子知らず:03/04/03 16:22 ID:bLNAk2dh
うちの子3月で卒業しました。
うちは5,6年生だけの担任でしたが、クラスの半分は1,2年生の時もその先生が担任でした。
先生の方も入学当時を見た子は「成長した」と感慨深いらしく、
懇談会でもそういう話を延々する。
で、先生のお気に入りの子とそうでない子と言うのもはっきりとわかる先生でした。
保護者の間ですごく温度差がありました。
結局、花束と(全員の)手作りのものを渡しました。
役員は、4年間担任&お気に入りだったうちなので、もっとしたかったようですが
隣のクラスと話し合ったのでこれですみました。
花束は全員から渡しても、手作り品は有志でいいんじゃないかとも思いますた。
>634
お父様ですよね?
直接面識はないものと思われるので多いくらいじゃないですか?
7人で割るから1人あたり少ないけど、連名でなく「執行部」として出すんだったら
3000〜5000円でいいんじゃないかと思います。
(祖母、実母、義祖母、義祖父を見送った時の経験から)
これが配偶者だとまた違いますけどね。(昨年度あった)
643名無しの心子知らず:03/04/03 16:26 ID:snBO3Hqw
執行部として出すなら
会費からでないの?
会則どうなってるんだろう。
644名無しの心子知らず:03/04/03 17:18 ID:uYu6FT8a
私も卒業式とともに6年生の役員が終わりました。
卒業生とはいえ他の学年の仕事と同じで、これといって大変だった記憶はないけど
謝恩会に出ない(子どもも出させない)親がいるのにビックリしました。
ちなみに謝恩会のレクは、紙ひこうき飛ばし競争とビンゴでした(好評)
645名無しの心子知らず:03/04/03 17:25 ID:/WwUPYWO
>643
そういう時のために慶弔規定を会則に入れておくと便利かも。
でもまた「虚礼廃止!!」とか言って、反対するヤツラが出てくるんだろうな…

>644
まあ、子供は参加させるのに会費負担はしない親に比べれば
ポリシーを貫いている点で潔い親子だとは思う。
子供が納得しているのかどうかはわからないけど。
646638:03/04/03 18:19 ID:VymN4JcH
>640
記名なしでのアンケートで誰が書いたものか
わからないけれど。すごいこと書くな〜って
驚いた次第です。(笑)
647634:03/04/03 19:10 ID:+gIyLWp6
香典のことで書いたものです。
皆さんご意見ありがとう。

>643
会則は会員の香典はPTA会費から5000円となってます。

今回は会長のお父様ということで正確に言うと
「会員の家族」ですから、会費からは出せません。
執行部内での付き合いということになります。
香典返しは辞退しましたが、一人ずつに持ってきてくださったので
受け取りました。

5000円でよかったんですよね。(変な言い方だけど)





648名無しの心子知らず:03/04/03 20:38 ID:ejdfE/Ik
自分のポリシーに子供を巻き込まないでほしいわ。
以前校外でレクした時に、お昼は子供たちのリクエストでファーストフード
を予定していたら、「うちはそんなもの食べさせたくないのよね。」と
ぶつぶつ・・・。でもってお弁当になったけど、今度は「おやつはナシにして、
うちは甘いものはあげてなくて、他の子が持ってくると欲しがるから。」
歓迎・お別れ遠足のときはどうしてるんだか。
ああも自分の子供(というより、自分)中心に考えられるのもスゴイわ。
こういう人は代々“要注意人物”と、お触れがまわるんだけどね。
649名無しの心子知らず:03/04/03 23:03 ID:VymN4JcH
>648
そういう人が近所にいると厄介です。(実際にいるので)
子供同士の遊び、躾、ルールなどその人のポリシーの
通りにしないと不機嫌で非常識扱いされてしまう。
650名無しの心子知らず:03/04/03 23:52 ID:etRl/R+N
>648,649
うちの近所にもいます。
親子オリエンテーリング用のおやつを買いに行けば、「うちの子はこれキライだからダメ」
「やっぱりポッキーは入れないとね!」なんて、全て自分が基準。目が点でした。
そういう人に限って、「私は常識を破る人が許せない」なんて平気で言うんですよ。

ちなみに「キライ」に分類されたのは『うまい棒』『ラムネ菓子』『揚げせんべい』でした。

651名無しの心子知らず:03/04/04 00:21 ID:2WEWooda
おやつ買いに行く係の人の好みは反映されていいんじゃないのかなぁ?
私たちがおやつ当番の時は、
「私これ懐かしいからこれ入れたい!」
「うちの子このお菓子好きだから入れていい?」
「これおいしくなかった…止めようよ」
って、みんなでワイワイ言いながら決めてるよ。
当番(役員)の特権って言うヤツかしら?
私が「キライ」で購入リストからハズしてもらったのは金平糖。
親子で金平糖キライなんです。甘いだけのお菓子なんだもの。
652名無しの心子知らず:03/04/04 08:50 ID:FfKArSSC
いるよね、自己中さん。
>>651さん所みたいに和気あいあいと選ぶ雰囲気にならない人。
たぶん人の言うことは最初から聞くつもりが無い人なんじゃないかと思う。
653名無しの心子知らず:03/04/04 09:42 ID:GECiNSqh
そうなんだよね。
うちにもいたよ、おやつじゃなくて場所なんだけど、
「ここはつまらなかった、あそこは食事がおいしくない」っていう人。
基準は子供なんだけどねえ。あとは、アンケートでも段取りが悪かっただの
もっと人数が必要じゃあ?とか書く人ね。あんたたちもメンバーで、お客じゃ
ないんですけど!?いい人はちゃんと苦言書いてもアドバイス的なことや、
お疲れ様の一言を書いてくれたりする。
654名無しの心子知らず:03/04/04 09:45 ID:FK7hUHn0
うまい棒とか
安いんだけど
体に悪そうなお菓子は
正直買いたくない。
655名無しの心子知らず:03/04/04 10:24 ID:KxG8wniN
「ラーメンばばあ」ってお菓子見て
「ばばあですって?」と目を白黒させた奥様がいらっしゃいました
656名無しの心子知らず:03/04/04 12:46 ID:mk5pUlj9
だからさ、そういうジャンクフードを嫌う親の気持ちもわからなくはないから
要は、行事の時にそういうお菓子が出されても食べないように我が子を躾れば
いいんじゃないの? >無添加ママ系の方々
なんか万人に対して自分の流儀を押し付けようとする人がいるから、
役員は「あちら立てればこちらが立たず」状態になってしまうわけで。
657名無しの心子知らず:03/04/04 13:15 ID:cmRUANaP
ケチつけるのなら自分でやってみればいいのにね。
そういう人に限って責任のある立場になるのを極端に
嫌って、外野でワイワイ粗探しするのは好きなんだよね。
658名無しの心子知らず:03/04/04 16:06 ID:zey5ZyL+
私役員だけどジャンクフードやだぁ〜
659名無しの心子知らず:03/04/04 16:08 ID:MmKg9j5X
子供会などのイベント時のお菓子はどんなの選ぶ予定?>ジャンク菓子嫌いの方
660名無しの心子知らず:03/04/04 16:12 ID:tRGFOR/u
うちの子ども会は進級祝いや入学祝いにノートの類と一緒に
ジャンクフードついてくる。もらっている時から子どもも食べないし、
毎年予算不足予算不足って言って、血眼になって廃品回収しているので、
今年、役員になったんで
「辞めましょう」
と提案したが、なんつーか、去年と違う事をやりたくない人が多いんだよね。
また、ちょっとでも去年と違う事やるとクレームつけてくる人も確かにいるし。
けっして、楽しんで買っている訳じゃないのよ。みんな。
そのうち年度末のどたばたした忙しさの中で、
例年通りに物事が進んでいくわけで・・・・。

とにかく去年と例年と違うってクレームほどウザイ物はないと
実感した。
多少の事はボランティアでやってくれている役員さんに免じて、
有り難く受け入れようってのが大事だなあと思ったよ。
661名無しの心子知らず:03/04/04 16:12 ID:4eclJ/PD
うちの子ども会、お菓子問題(W でもめたもので、金額だけ決めて各自持参にしたこと
があるのよ。
そうしたら、「何もくれないのか」とクレームが来た・・・。

もう、どうしたらいいのか・・・。
662名無しの心子知らず:03/04/04 16:37 ID:tRGFOR/u
だいたい子供会の会費を払ったからといって、
物で元を取ろうって発想が間違っている。
運営費なのよ、運営費。

663名無しの心子知らず:03/04/04 16:52 ID:cmRUANaP
クレームと向かい合わないようにしていた。
どうやっても文句のある人は文句があるんだよね。
664名無しの心子知らず:03/04/04 16:57 ID:MmKg9j5X
以前子供会のクリスマス会で、恒例のスナック菓子プレゼント(サンタの足)を
やめて、近所でおいしいと評判のケーキ屋のケーキ全種類やクッキーを用意
してみんなで食べることにし、おいしいおいしいと大好評だった。
しかし、お開きの際にサンタの足のお持ち帰りがないと知ると、
子供たちから大ブーイングが起きた。
次の年はケーキではなくスナック菓子に戻ってしまった。
665名無しの心子知らず:03/04/04 17:11 ID:1GCCIvNK
>サンタの足
から揚げを想像したヨ。

ありゃ、「サンタのブーツ」
666名無しの心子知らず:03/04/04 17:13 ID:zey5ZyL+
サンタの足・・オカルトかよ
667名無しの心子知らず:03/04/04 19:21 ID:hOhFWNKh
サンタの足・・・せめてクリスマスブーツと言ってくれよ
668664:03/04/04 19:28 ID:MmKg9j5X
自分の周囲ではサンタの足が通称だったのでつい。アハ。
669名無し:03/04/05 07:50 ID:rou/mYDm
4月5日。まだ任期は5日しか過ぎてないのね・・。
あと360日かぁ。ふう〜っ・・・・。
670名無しの心子知らず:03/04/05 13:30 ID:/ObA+BdN
役員決めのときに「なった以上は楽しく、協力しあって運営できるよう
がんばります。」って言っていた会長が、すでに「もう・・・先行き不安。」
とへこんでる姿を見るのは哀しいわね。
クジで決まった書記はつかまらないから、私が文章作ってる状態。
671名無しの心子知らず:03/04/05 13:41 ID:zaB9Q6UM
>>670
つかまらない書記って・・
670さんは何の役なの?
672名無しの心子知らず:03/04/05 13:53 ID:dqSzpqXq
役員になった以上は、
それがたとえクジで決まったことであろうと、
本人にとって納得のいかない形でおこなわれた選出であろうと、
もう、スタートしてしまったからには絶対逃げちゃいけないんだってこと、
自覚してない大人がホント大杉。
673名無しの心子知らず:03/04/05 14:11 ID:/ObA+BdN
670でつ
役はナシ。会長には私がクラス委員だった時にお世話になりました。
クラスレクのお手伝いしてくれたり、物品購入の時に付き合ってくれたり。
書記はケータイ持ってなくて、自宅にも不在がちな専業ママなんだけどね。
出来ることはしてあげるから、って言ってあるけど当たった担当者が
調子づいたり、反対に反感もたれても困るんだけどね。
でも会長は手助けしてあげたいのよ。いい人なんだなこれが。
674名無しの心子知らず:03/04/05 14:15 ID:J9/CVxFE
私は子どもが幼稚園時代、保護者会長になり変な派閥のお母さん達とも
一人で対応してきたせいか、叩かれようが何を言われようが気にしなく
なった。子どもが小学校になり役員を続けているが、やはり1年やって
「もう役員はたくさん」「こんなにたいへんだとは思わなかった」など
の意見が多いのは寂しいです。
675名無しの心子知らず:03/04/05 14:17 ID:rjMQsSZG
>>673
じゃあ670タソは役員じゃないのに、お手伝いしてあげてるの?
書記の人の家の郵便受けにでも出頭要請のメモ入れるように会長さんに言ったら?
年度始めの今が一番大変な時じゃないのかなあ。
676名無しの心子知らず:03/04/05 14:18 ID:wC8/t3gV
みんながみんな>674さんのように立派に続けられる人ばかりだと良いけどね。
677名無しの心子知らず:03/04/05 15:11 ID:DYLxdane
聞いて下さい!!
今日は朝から雨で、子供みこしは中止がほぼ決定してました。
でも、神主さんがお祓いをする幣帛奉納だけは、雨天でも行うので朝七時半には
公民館に来て欲しいと、ちゃんと事前に伝えておいたんですね。

...すっぽかし2件。すんげームカつく!!
口頭で言ったんじゃ聞いた聞いてないのトラブルになるから、ちゃんと書類で
配布したのにーー!!
アタマ来たので、電話入れて「なんで来ないの!!」って文句言っちゃいました。
一人は去年から回覧は読まないし、ドタキャンが相次ぐ人で要チェックとは
言われてた人、もう一人は自営業ですぐに「仕事が」って言い出す人です。
今年一年、今から頭が痛いです・・・

明日は晴れますように。
678名無しの心子知らず:03/04/05 16:06 ID:IuClygQc
役員さんってボランティアみたいなもので皆の代わりに代表でやってくれていると
思えば、あら捜しをしたり非協力なんて気がおこらないはずなんだけど
そんな風に受け止めてる人が少ないから手前勝手のことばかり言って
いろいろもめるんだよ。
679名無しの心子知らず:03/04/05 16:24 ID:onSTc37X
役員はあくまでも取りまとめ。全ての行事運営は会員皆がすべきこと。
・・・毎年度に必ず言うことなんですがね。
680名無しの心子知らず:03/04/05 17:07 ID:5hxNdzjn
今までのしきたりとかを打ち破って革命を起こしたい勘違いニュー役員さんもいますね。
681名無しの心子知らず:03/04/05 17:45 ID:G25XnLer
>680
その「しきたり」が弊害を生んでいるなら、改革したっていいと思うけど?
682名無しの心子知らず:03/04/05 18:13 ID:MXPrtJj8
旧役員から過去の議事録ノートを引き継いんだけど、
ざっと目を通しただけでも役員内やクラス保護者内の
ちょっと困った人たちへの苦言、恨み辛みが実名こそ控えられているが
明らかにわかるように事細かに書かれていて、ほとんど復讐ノート状態。
読めば読むほど心臓に悪い・・・。
683名無しの心子知らず:03/04/05 19:25 ID:J9/CVxFE
>680
革命なんて役員で起こしても叩かれて批判されるだけです。
そこまでの熱意があるなら私は逆に感心してしまいます。
わかっているから誰も役員はやらないって現象はうちの子の学校だけですか?
684名無しの心子知らず:03/04/05 21:27 ID:PFaeFW9k
>680
今までのしきたりどおりでずっといきたいなら
そう思っている人がずっとやり続ければいいんですよね。

時代も変わっていくし、役員を引き受ける母親の生活も変わって来ているから
「今までのしきたり」にこだわっていると
今の時代を生きている母親にはやり難いことも多いかと思います。
685名無しの心子知らず:03/04/06 00:02 ID:BeVvv5hY
>684
同感です。
時代が変わっている今、PTAの活動自体も
今までのしきたりどうりにはできない部分があると思います。
だけど・・・
「去年まではこうだったのに」「上の子の時はこうだったのに」と
役員経験者がうるさい。自分でやろうともしないで文句ばっかりです。




686名無しの心子知らず:03/04/06 00:33 ID:EMLvqHf2
でも、みなさん、基本的に優しいというか、人が良いというか、和をもって
尊しとなす国の国民なんだなあと言う感じです、このツリー読んでると。
旧役員がうるさく文句つけようが、一般会員から反感もたれようが知った
こっちゃね〜!
今は私が役員やってるんだから、私のやりたいように好きにやるよ!
.....とは、言わないんだよね。
687名無しの心子知らず:03/04/06 00:34 ID:V2UtsiCC
つまらん煽りだこと。w
688名無しの心子知らず:03/04/06 01:09 ID:wf9Ws/Vs
>687 いぢわるだね〜 しきたり破られるのがイヤな旧役員さんですか?

>686 そうなんだよね。
それが言えたら、そうできればどんなにいいか…
でも、自分じゃできない。
小心者と言われても、「例年通り」に徹する役員の自分が一番哀しいよ。
689名無しの心子知らず:03/04/06 01:18 ID:nR1pBPnN
>>688みたいな反応をしてくれる人を待っていたのね。
690名無しの心子知らず:03/04/06 10:47 ID:fm+ip3Gj
すぐ 旧役員VS新役員 にしたがる人っているよね。(688みたいに)
そういうふうに、すぐ敵対視してたら、うまくいくモノもいかなくなるんじゃない?
実際、年度の違う役員をいじめてやろうなんて人、そんなにいないと思う。
そういう人の話が目立つだけで。
いろいろ助けてもらったりすることもかなりあったよ。
でもそういう話より、悪い話のほうが面白いもんなのかもね。仮想敵というか。
691名無しの心子知らず:03/04/06 11:57 ID:pWM9FVIX
>>686
シリーって何でつか?
692名無しの心子知らず:03/04/06 12:15 ID:7Fnp8IlF
>>691
昔、ニフティというものにハマっていた証しなんですよ。
693名無しの心子知らず:03/04/06 16:36 ID:3eh4twlZ
>692笑った。課金地獄。
694名無しの心子知らず:03/04/06 19:22 ID:4FvncHlF
>690
でも引継はいい加減、新役員さんたちのいいようにやってくださいと
言いつつ、最後になって
「去年と違う」
と言い出す旧役員には困りましたわ。
695名無しの心子知らず:03/04/06 20:54 ID:3lch6y7Q
>>694シツコイw
696名無しの心子知らず:03/04/06 21:06 ID:7vv/a6ma
いやだわ・・と言いつつ密かに三役狙いの人がいる!
その前に子供にしつけの方が先だろう。
697名無しの心子知らず:03/04/07 00:34 ID:VxIRYZ71
それに近い事、やり始めました。 >>686

明日の入学式、会長、副会長欠席です。仕事と重なっているから…
と説明したら、前役員(一部ですが)絶句してました。
この先も、当分、揃って行事に参加する事はありません。
…やりくりできるメンバーで、集まったから当然なのですが。

学校側が「困ったなぁ」と言いつつ、協力的なので助かります。
698名無しの心子知らず:03/04/07 09:27 ID:0vfRFP11
>697
それぞれ自分の時間を割いてもらって役員やる上で
当たり前の工夫だと思うんだけど、そんなことにすら目くじら立てる人って
いるね・・・。悲しい事だけど。
なんか運動部ノリなのか、小姑ノリなのかしらないけど、
私は前に役員をやり遂げたんだから言えるのよーみたいな・・・。

わたしゃ、聞かれるまでは何も言いたくないよ。
聞かれたことも、自分たちはこういう事情や理由でこうしたけども、
事情が違えば、もっと良いやり方をして下さいって言っている。
699名無しの心子知らず:03/04/07 09:57 ID:Ye9gefKU
>>697
入学式にPTA会長、副会長がそろって欠席なんでしょ。
それは絶句くらいさせてあげたら?
いちゃもんつけるつもりはなくても、思わず絶句してしまうことだってあるさ。

うちの学校は何かと言えば旧役員を使いだてる。
会議にも「旧役員を代表して出席を・・・」
早く解放されたい!!
700名無しの心子知らず:03/04/07 11:09 ID:YqMBEOc1
697です。

私らも、これは自分たちのやり方、と思っているだけで、
正しいやり方とは思っていないのです。
ただ、こーゆー事情だからこーしかできない…だけ。
前役員さんのやり方も、同じ事だと思うのですけどね…。
彼等のやり方を否定している訳ではないのですが、納得いかないらしいです。

>699 旧役員を代表して…ですか。それはつらいですね。
もっともうちの学校も、会長経験者は顧問として、永久に残ります。
行事毎に来賓として招待されてます。たいていの方は来ないですけどね。
701名無しの心子知らず:03/04/07 13:12 ID:cfoTpikm
本部役員から、お誘いの電話がキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

PTAのIT化を進めて、仕事の省力化したいので
パソコンができる人を探しているんだってさ。
ということは、今は「パソコンでの省力化」は全然進んでいないんだね…。
過渡期が一番大変なのはわかりきってるんだから、
「大丈夫」なんて無責任に言われても信用できん!
しかも「今、本部にはパソコンできる人、一人しかいないから」ってアンタ…。

前期、仕事しながら広報やって、入力を全部引き受けボロボロになった。
絶対役員はしないとは言わないけど、せめて今年1年は休みたいよ。

702名無しの心子知らず:03/04/07 23:42 ID:Ba3jPAnB
今日の入学式、PTA会長(男)が欠席で副会長(女)が代理で
来賓あいさつをやってました。
急な欠席らしかったけど、堂々としてたな。
かっこいいって思った。

本部役員って大変だなと思うと同時に
人前で話す才能も必要なんだなと感じた。

私は学級懇談会でもあがってしまって
思ってることがうまく話せません。
皆さんはどうですか?




703名無しの心子知らず:03/04/08 00:26 ID:/n2QMnrJ
IT化って、最初はすごーく手間がかかりますよね… >701
お金かけて講師でも呼んでやればいいのに。
ゆっくり休んでから、復帰してください。

役員みんながはなせる訳ではないでしょう。 >702
でも、慣れはあるかなぁ… 
うまく話したい、より、これを伝えなくては、が大きくなると
あがらなくなるかも知れません(私の場合はそうだった)。
704名無しの心子知らず:03/04/08 07:34 ID:IpJ0YIXn
昨年役員をやって「会費は役員自腹、先生を囲んでの夜の飲み会
しかも平日夜間開催子供は留守番、出席は各クラス4名強制(新年会)」
ってのが毎年恒例だったのを
「今年は強制せず任意出席にして下さい」と発言した者です。
(低学年の保護者の出席率はすごく低くなった。そりゃそうだ)
今年の学校年間スケジュールの表を子供が持ってきたのを見るとすでに1月にPTA新年会の文字が。
去年私が悪役になった意味が無いね。
まあ、いいや。今年は役員じゃないし。
私のやったことは余計なお世話だったと思えばなんてことはない。
705名無しの心子知らず:03/04/08 09:12 ID:halNMN9L
>>704
ご苦労さまでした。悪役なんてとんでもない。
子どもの為のPTAなんですから、子どもに負担をかけるような
運営の仕方は(まして飲み会)どうかと思うのですが・・。

せっかく704さんが投じた一石が生かされなくて残念でしたね。
706名無しの心子知らず:03/04/08 11:28 ID:vrXBTS5h
>>704
まあ、「飲みたくて仕方ない人が集まって勝手に騒ぐ新年会」なのかも知れないし
キニシナイことです。
707名無しの心子知らず:03/04/08 13:03 ID:gN01lfM1
前年度のクラス役員ですた。
学級が持ち上がりのために、新年度最初の
懇談会で新役員決めの司会進行をしなきゃならない。
んも〜御役御免だと思ったのにぃ。
うちの学校は、1、3、5が持ち上がりだから
その年に役員やると、何かと次年度までくい込んでしまって
大変なんだって。知らなかったよ。トホホ
708名無しの心子知らず:03/04/08 13:08 ID:F1jkNith
もうすぐ新年度役員ぎめ。
こどもは新4年で、役員は未経験です。
うちの学校、役員をやるとその後2年間チェックがついて配慮されるから
まったく未経験の人と、1年生で役員した人が同等の扱い。
だまっていれば6年間やらずにすむかも。
できればやりたくない。
立候補はしない。
2回めのひとが投票でなったとして、その人が嫌がっても
名指しされなければ黙っていようと思う。
こども一人で2回する人がいるかもしれないのにこんな私はDQNかな。
709名無しの心子知らず:03/04/08 13:12 ID:CIhTntCg
>708
あなたはやらないほうがみんなのためだと感じる。
710名無しの心子知らず:03/04/08 13:20 ID:vfQzud4M
>708
協力さえしてくれればいいわよ。役員が頑張ってくれてる時に
お客さん状態じゃなければ、何も言わないさ。「何かお手伝い
しましょうか〜」くらい最初に一言あればいい。
クラス委員がバタついてる時に、後ろでベラベラ私語ばっかだとね・・・。
今日入学式だったのよ。会長は女で人権人権と言ってる人なんだけど、
新任の校長より話長かった・・・その上「短いですが。」と言って
話を終わらせて、失笑かってますた。
711名無しの心子知らず:03/04/08 13:37 ID:QYqqBCn2
前スレで、町内会に入ってないで、
町内会費から多額の補助金出てる子供会のみ入ってるのってなんだかなあ、
てなことを書いたものです。
で、まあ、できたら(あくまで”できたら”ね)町内会にも入って頂きたい、と
お願いしたら、
”あ、よく知らなかったです。入ったほうがいいですね”から、
”なんで入んなきゃなんないのよ。”までいろいろ。
思うに、アパート住まいなのに、元から当たり前のように町内会入って、
今年町内会役員まで(アパート住人初)することになった人の子って、
市の善行児童に選ばれてたり、今年は県下一進学校に合格したもんなぁ。
親の背中見て、子は育つ、ってことかな。
712名無しの心子知らず:03/04/08 14:05 ID:vrXBTS5h
アパートや賃貸マンションなどの集合住宅は出入りが多いから
町内会から自動的にはずされてたりするんだよね。
町内会の存在自体を知らない人もいると思うので、お手数だとは思うけど
地道に声を掛けてみれば入る人も結構いるのでは?
713名無しの心子知らず:03/04/08 14:16 ID:PSkyhJAQ
うちも町内会入ってませんが、子供は子供会に加入しています。
町内会費から補助金が出ているなんて知らなかったし、
子供会は当然入るものとしてお誘いを受けたので
加入しました。子供会費は一人につき年会費5,000円
ほど支払っていますし、子供会役員もやりました。
その際、子供会役員として町内会行事にも町内会役員
以上に協力させていただきましたが・・・。
それでも、町内会に入っている方からみると
「なんだかなあ。」という対象になってしまいますか?

714名無しの心子知らず:03/04/08 14:20 ID:CIhTntCg
>713
お宅の町内会が子供会を補助してるかどうかわかんないよ。
年会費¥5000も取るならそれだけで賄ってるんじゃない?
715名無しの心子知らず:03/04/08 14:23 ID:SsdEA3Jr
>707
「役員されてない人の中から、話し合って決めてください」
って言って、その方たちにお任せしちゃダメなのかな・・・?
決まらない場合や、
みんなが希望の役員になれなかった場合、
あとで恨まれるのが、前役員だったりするから・・・。

716名無しの心子知らず:03/04/08 14:41 ID:JVz5mstW
>715
そう!なんです。
なぜ前役員を責める?
役員の仕事が大変なのは、前役員のせいではありません。
引継ぎのときほんとうにいやな思いをしました。
昨年度、大変だったけど
自分なりにがんばってやった1年で、
気持ちよく終わりたかったのにな〜。
役員に決まってどうしようって気持ちはわからなくもないが
もうちょっと大人な態度とれないものでしょうか。


717711:03/04/08 14:48 ID:QYqqBCn2
うちの地域は子供会も町内会も任意加入です。
以前は、子供会に入るなら(その間だけでも)
町内会に入るという不文律があったようなの
(市内の他の子供会はそのルールでやっているようです)ですが、
いつのまにかなし崩しになってしまっていて。。。。
ちょっとした好意からはじまったことなのでしょうけどね。
町内会に入らなければ、町内会の役員はやらずにすむし、
子供一人頭850円くらいの補助はもらえるし(子供会費は一人年1100円)、
なんだか正直者が馬鹿をみる、みたいな感じがしなくもなくて。。。。
地域みんなで子供を育てるってことは素晴らしいことなのだから、
別にそんなせせこましいこと言わなくても、の声もあるけど、
子供を地域に育ててもらうのだったら、
厄介なことが多くなっても、自分も地域の一員であるべきなんじゃないかな、
なんて思うのですけど。。。。古い?
718711:03/04/08 14:55 ID:QYqqBCn2
>>712
連投スマソ。
そうなんですよ。
声がけして、すっと、”知りませんでした。入らなくちゃね”
って言ってくださる方がいると、言ってみてよかった、と。
でも、補助金のこと知ってる人に限って(んで、もって子供も3人いたりして)
”任意ですから、いいですよね”って。。。う‘〜〜〜〜
719名無しの心子知らず:03/04/08 16:42 ID:2Wbm+xBP
>>711
「町内会に入らず、子ども会のみ入会している人から優先的に子ども会役員を選ぶ」て
不文律を作ってみたらどうだろう?
720どーなん?:03/04/08 17:35 ID:Vn9u2zSQ
今年、町内会の役員をせなならんから、PTA役員は出来ないと
アンケートに書いたにも関わらず、くじで当たったからやってください、と。
一度お断りしたのだが、どーしてもやる人がいないから、と。
うちは子供が一人で今度4年生。もう2年続けてPTA役員やってます。

仕事もやってますよ、ええ。仕事が忙しいからとか言って逃げたりはしませんが、
生活の方が先ちゃうんかい?…とね。
…ちょっと愚痴ってみたかったのでカキコしちゃったさ。はあ。

721名無しの心子知らず:03/04/08 17:45 ID:fEnLSzYH
>>720
やってない人でくじ引きじゃないんだ...
やった人が少ないから?やってない人はできないひとばかりだから?

どういうくじだか、よーく聞いた方が。本人がいない場では、
くじしないけどな。いない人にあたって、ごねたら面倒じゃない?
722どーなん?:03/04/08 18:03 ID:Vn9u2zSQ
>721さん
レスどもです。前年に委員をやったお母さん以外から決めたらしいんだけど、
そのくじをひいたのは子供なんですわ…。
子供に引かせてるんですわ…。だからねー、どーなん?とね。
まあ、そうでもしなきゃきまんないってのも、役員やってたから
分かるんだけどさ…。(T-T)

723名無しの心子知らず:03/04/08 18:07 ID:fEnLSzYH
>722
前年だけなの?4年なのに?なっとくいかねーよ!それも子供に。

「おかあさーん!僕くじ当たったよ!わーい!わーい!」
うちの息子なら....言うな。
724どーなん?:03/04/08 18:11 ID:Vn9u2zSQ
…ふ。うちの子もそれ言ったさ…。(T-T)<くじ当たったよ!わーい!わーい!

当ててくるなよ…お馬鹿…と思ったけど、子供のせいじゃないもんなあ。
納得いかないけど、決まっちゃったもんはしょがないしねえ。
はあ…。一回、ある委員会の委員長になって大変だった年があるから、
今から気が重いですわ…。

付き合ってくれてさんきゅーね。ちょっと気が晴れたよ。m(_ _)m>723さん


725名無しの心子知らず:03/04/08 18:14 ID:YpX8MH3v
>>722
4年間、何もやっていない人もいるんだよね・・?
と、一応きいてみる
726どーなん?:03/04/08 18:22 ID:Vn9u2zSQ
>725
とーぜんいますさ。(T-T)何度掛け合っても逃げる人がね…。
やってくれと言っても逃げられる、無理やり割り振ろうもんなら、
なんの仕事もしない…。
言ってもムダだといいたくないけど、ムダなんだよね…。
727名無しの心子知らず:03/04/08 18:24 ID:BYNpJojl
役員業務はイヤじゃないけど、
それにまつわる人間関係と無駄話が非常にイヤ

役員をやりたくないと思う理由の殆どがこれじゃないのかなあ?
728名無しの心子知らず:03/04/08 18:26 ID:Vyefo6Y3
「くじやジャンケンで公平に。」って言うけど、
ちっとも公平なんかじゃないよなぁ。
経験者は免除とかなら納得もいくけどさ、
いかなる理由があろうとも、全員でくじ引きなんてさ。
>708みたいなヤシ、マジむかつく。
729名無しの心子知らず:03/04/08 18:30 ID:YpX8MH3v
他人にめんどくさいこと何度も押し付けて、ラッキーって笑っていられる、
そんなヤシ、脳内パンチ・キック・チョップだな
730名無しの心子知らず:03/04/08 19:03 ID:inVqliLE
>727
いや〜、その理由ならまだいいほう。
大部分の人は「ただめんどうくさい。」
自分のことしか考えてない。自分の子さえよけりゃいい。
よその子供に関わることまでなんでやらなきゃいけないの?
っていう気持ちが根底にある。
自分の子がお世話になってるところのことなのに、
やってもらってあたりまえ、なんだよね。
何かの形で私でも役にたてば…という気は
かすめもしないようだ。

731名無しの心子知らず:03/04/08 19:55 ID:syyvqeXQ
>>727
私が役員やりたくないのはその理由です。
でも・・なってしまったよ、役員・・・
732名無しの心子知らず:03/04/08 20:13 ID:YAOOdaSp
どれだけ話し合っても正副部長が決まらない。
誰かができない理由を涙ながらに語ると「それは
みんな一緒でしょ!」と語気荒く蹴られて堂々
巡りを2時間。とうとうキレて「部長やりますから
帰っていいですか!」と・・・言っちまった。
部長経験者だから枠外だったのに私のばかばかばか!
後悔先に立たず。短気は損気(涙
733368:03/04/08 20:27 ID:GsDd+7zY
>732
おお!何度聞いたことか「それはみんなも一緒でしょ!」
一緒じゃね〜って。
734名無しの心子知らず:03/04/08 21:49 ID:zuDF3B35
町内会ってどうやったら入れるの?
引っ越した時に聞いたら(市役所に)会長に申し込んで下さいと言われた。
会長って誰?
というわけで、町内会には入らないまま子供会は誘われたので入会しました。
735名無しの心子知らず:03/04/08 21:58 ID:6Jku+Xti
>>732
他の人の胸中は
あらラッキー、どうせならもっと早く言ってくれればいいのに、
ってとこじゃない?
732さんみたいな人、損だけど、カコイイ
736名無しの心子知らず:03/04/09 01:09 ID:bByfTlmg
>727
私もなりたくない理由は同じ。
ママ同士の濃〜〜〜いドロドロの関係が恐ろしくてたまらない。

派閥があったり、苛め合いをしてるのは知ってたけど、
(派閥同士で会議で顔を合わせても、挨拶すらしないで無視するとか)
実際に、スーパーの、ある棚の前で、
役員同士の悪口で盛り上がっていた人たちがいて、聞こえてしまった。
考え方も言葉も小学生以下で、すごく恐かった。
737名無しの心子知らず:03/04/09 02:30 ID:6Rje7gFz
>>732
>誰かができない理由を涙ながらに語ると「それは
みんな一緒でしょ!」と語気荒く蹴られて

皆が全員、幹部役員を経験済みor経験無し、という同じ立場なら
理由が「仕事」だろうが、「家でマターリしたいから」だろうが
基本的には「皆一緒でしょ」と私も思う。
だからくじ引きかジャンケンが一番スッキリしてていいな。
あなたは枠外だというのにお人好しすぎるぞ・・・
738名無しの心子知らず:03/04/09 02:35 ID:sEidY02H
お人好しというよりは(ry
739名無しの心子知らず:03/04/09 07:18 ID:HDXin1DZ
>737
うんうん、「みんな一緒」なら、くじか、じゃんけんしかないと思う。
去年、長副を決めたとき、できないと言った人の理由は
「仕事してる」
「下に幼稚園の子がいる」
「介護してる」
でもあとでそれぞれ、
「仕事と言っても週1回のパートだった。」
「役員活動は平日午前中なので幼稚園は関係なし・・保育時間中」
「デイサービスを利用してるため昼間は時間あり」
ってわかって、できない理由じゃないと思った。

みんなができないというなら、
毎月当番で長を回していけばいいんじゃない?


740名無しの心子知らず:03/04/09 07:46 ID:mzz+ad9C
下の子が幼稚園生という同じ立場の人から
お宅はご主人の両親と同居だから育児楽してるでしょ!
というへーんな理由で子供会役員を押し付けられそうになったよ。
741名無しの心子知らず:03/04/09 08:27 ID:rrq5wsdY
だいたいさ、役員はひきうけても、そのなかの長とか大変な役を決めるダンになると
すごい勢いで言い訳並べ出すヤシが多いのはなぜだろう。
役員ヤッタという印(以後やらなくていい)は欲しいけど
大変な思いをするのは他の人にお願いしたいわ、
必要最低限の仕事しかしたくないわよ、
名前だけの役員なら更にイイナ、ってことだよね。
引き受けた以上、みんなに大きな役が与えられる可能性があり
大変なのはみんな同じだと私も思うから
言い訳して逃げないでほすい。


742名無しの心子知らず:03/04/09 08:33 ID:mUiJQCRN
>>734
引っ越してから日が浅いの?当方、転勤族の旦那持ちですが、多くの場合
引越して1ヶ月くらいすると、担当のおばちゃんやおじちゃんがやってきて
入会&会費納入させられます。地域の不動産屋経由の場合、家賃納入時に
町会費を徴収することもありましたよ〜
743名無しの心子知らず:03/04/09 08:35 ID:TGFEWFyW
PTA学級委員の投票用紙がきた・・・
父母それぞれ1名の名前を書いて子供に持たせるんだけど
これって3〜4人のお母さんが結託したら
それで決まりって感じがして何か腑におちません。
実際ウチにも「誰にいれる〜?」って
友達から電話がかかって来たし。
でもこれが一番いいのかなぁ〜?私はこれで選ばれたら
どうするだろう・・・?あぁ〜ドキドキ・・
744名無しの心子知らず:03/04/09 08:53 ID:HDXin1DZ
>743
子どもの委員決めならわかるけど、親の役員を投票で決めるって・・・?
よく知らない人に投票するってこと?
それなら、クジのほうがよくないですか・・・?
745名無しの心子知らず:03/04/09 09:05 ID:3hqm0Gsf
そういうときのために
良くも悪くも目立たないようにしてたほうがいいのよね。
746名無しの心子知らず:03/04/09 09:13 ID:XMqRZU5o
皆さん同じように苦労してるんですねぇ。
うちは主人が教育委員会に在籍しているので、何かと地区単位の
役員が回ってきます。
やっと今年町内会三役を抜けられたのでホッとしたのもつかの間、子ども会を
束ねる地域全部の役員に。なんとか副にしてもらったけど、これをしないなら
PTA会長にといわれ、主人に頼む事となりました。
習い事の父母会(かなりハード)もあるので、学校の役員はもうしたし
パスしたいのですが、くじ引きなら諦めようかな・・・。

自分がするのは諦めが付くけど、夫まで引っ張り出さないといけないのが
辛いです。来年PTA会長にならないで地区の役を降りるにはどうしたら
いいのか今考えてもしょうがないか・・・。

すみません、愚痴でした。
747名無しの心子知らず:03/04/09 09:30 ID:Qz6EE+sA
>741
労を惜しむつもりは全くないけど、長は勘弁して
欲しいと思っている一人です。
長って、統率力とか、仕事をうまく割り振ったり
段取ったり、誰にでもできる訳ではないと思うの。
人の上に立って力を発揮できる人間もいれば、
その逆もいると思う。役員の仕事も適材適所って
あると思います。
もちろん、必要最低限の仕事しかしないとか
名前だけの役員になりたい。なんて考えている人は
論外ですけどね。




748名無しの心子知らず:03/04/09 09:31 ID:HDXin1DZ
>741
そういえば、長を決めたとき、
「うちのクラスでこの委員を引き受けた時、
 長にならなくてよいという条件でひきうけたので」
って言った人がいたな・・・。
そんな、あなたのクラスだけでそんなこと決められてもって思ったけど。
前役員に確認したら、
「どうしても決まらなくって、しょうがなかったから」
って、そんなんありですか・・・。
749名無しの心子知らず:03/04/09 09:33 ID:HNRe4BOd
投票用紙来ました
毎年、よく知らない人に投票するのもどうかと思い、知ってる人で暇そうな人に
投票しちゃってるけど、昨年度は私が入れた人が見事役員になってて、ゴメソと
思いましたです、ハイ
750名無しの心子知らず:03/04/09 09:42 ID:BwQ9cUFt
私もよく分からなくて、知り合いのお母さんに「どうしてる?」って
聞いたら749さんのようなこと言ってた。
暇そうな人とみなされた方もお気の毒というか、何と言ういうか。。。。。
だから、嘘でも「この人ならしっかりやってくれそうだから」と自分は
言ってあげようと思いマスタ。
751名無しの心子知らず:03/04/09 09:51 ID:HNRe4BOd
うちの学校だけかもしれないけど、何票も入ってなくてもわずか一票でも
地区割の関係で役員になる事があるらしいと聞き愕然としました
それに投票結果が開示されるわけでもないし学校側がいいように操作してたとしても
分からないですよね
私も役員経験者だけど、、、
それから名簿の上の方、下の方の人がなりやすいのは皆さんの所はどうです?
わたしの苗字はア行なんで名簿は必ず上のほうだから今後もとっても心配。
752名無しの心子知らず:03/04/09 09:55 ID:yQHd0pNS
>>747
すくなくともうちの学校でですが、ナントカ委員長なんて
人の上に立って統率する役なんかではなく
学校側との連絡係、会議に毎回必ず出席して司会する係、
連絡しても来ない役員の尻拭いをする係、
誰にも頼めない雑用をする係、
などの、役員さんたちの下でくるくる働かされる役どころという印象。

統率力より我慢強さが必要・・だと思う。
753名無しの心子知らず:03/04/09 09:57 ID:DHwFu/jH
昨年度推薦委員やってました。
名簿順は・・あるかも?
どうしても上からチェックするからね〜
投票された人から選ぶキマリですが、
そんな簡単に引き受けてくれる人はおりません!
投票ゼロでもお願いして回りました…
今年からはもう投票は無意味なのでやめることに。
少し改善できて、やった甲斐がありました。
754名無しの心子知らず:03/04/09 10:02 ID:HNRe4BOd
だれでも一度はやるような順番制だと確認が面倒なのかなあ
当たる人には何回もあたる、うちの学校。二年連続だけは除外になるけど
へたすりゃ一年おきに三回もありうる。勘弁して欲しいでつ
755あぼーん:03/04/09 10:02 ID:eLKvu8B5
756かおりん祭り:03/04/09 10:02 ID:eLKvu8B5
http://saitama.gasuki.com/kaorin/
〜oノハヽo〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄                
  ( ^▽^) < こんなのがございまーす♪ 
= ⊂   )   \_______
= (__/"(__) トテテテ...
757名無しの心子知らず:03/04/09 10:19 ID:HDXin1DZ
>752
まさしく、去年の私・・・
「仕事があるから、長はやれないの。でもなんでも協力するから言ってね。」
なんて言葉を真に受けて長をひきうけましたが・・・。
仕事を割り振ろうとしても
「私じゃなくて**さんにお願いしてくれない?」
「やったことないから、できないわ」(みんな、初めてなのに)
結局、ほとんど自分でやることになっちゃって。
子どもが熱出して、委員会替わってもらおうとしたら
「急に言われても、友達と約束しちゃったから」
って断られて、泣く泣く自分が出席したこともありました。
もう、絶対に長はやらないつもり。
758名無しの心子知らず:03/04/09 10:28 ID:DHwFu/jH
>>757
大変でしたね〜
メンバーに恵まれなかったのですね…
周りの人もきっと、757さん、かわいそ〜って
思ってたはず。
今度、ガツンとやってやるか、
誰かがそいつらと組むとき、応援してあげようよ。
759名無しの心子知らず:03/04/09 11:04 ID:HDXin1DZ
757です・・・
長やったのは上の子のときです。
その時のメンバーで、下の子でも一緒の学年の人がいるんだけど
「こんど一緒の役員だったら、
 やっぱり長は経験者のあなたしかいないよね〜」
なんて言われて、すごく落ち込みました。
は〜っ(ため息)。
760名無しの心子知らず:03/04/09 11:07 ID:JMkLhvvb
>>757
なんでも協力するから言ってね。

このセリフが有効だった例は少ないね。
761名無しの心子知らず:03/04/09 11:15 ID:vry7h2ib
>>759
なんでそういうこと言うんだろね。
757さんが苦労したこと一番わかっていて然るべきなのは
その人のはずなのにね。
普通は、「あなたは一度長をしたから次はもういいわよねー」では?
762名無しの心子知らず:03/04/09 11:51 ID:DHwFu/jH
>759
チャンス到来じゃん?
落ち込んでないで、人のいるところでみんなに
聞こえるように、
「冗談?!こんどはあなたの番でしょー?
 長はもうコリゴリよ!」
って、言ってヤレ。
763名無しの心子知らず:03/04/09 11:52 ID:HNRe4BOd
長は一回やれば一般的には除外じゃないのかしら。。。
764名無しの心子知らず:03/04/09 12:03 ID:okdZ/FpQ
うちの学校は暗黙の了解で「長は高学年の親」という感じ。
今年当たりそうで怖い・・・
せめてクジやジャンケンだと諦めもつくのだが。
(あ、もちろん一回やった人は除外すべきだと私も思います)
765名無しの心子知らず:03/04/09 12:09 ID:DHwFu/jH
今日は水曜日だからたいてい職員会議があるんで、
あしたあたりが最初の保護者会かな…
ママ友とハラくくって立候補、
さっさとお役目果たすのも手よ。
766名無しの心子知らず:03/04/09 14:46 ID:swYcZU+P
クラス委員を引き受けるかどうかは、担任にもよるな。
去年上の子でクラス委員やったんだけど、担任が
ぜーんぜん協力的でなかったから、すげー苦労したよ。
隣りのクラスの担任は、レクで体育館を使いたいと
言えば、ちゃんと他の学年やクラスと調整取ってくれたり
頼りになる先生だったのに。
今年の担任はどうかなー。
767名無しの心子知らず :03/04/09 14:57 ID:CBFJySbw
協力するから〜忙しい時には代わりに出るから〜
副と名の付く人って(全てとは言わないけど)クチばっかり。
実際頼むと「その日は私も用事があってぇ〜」
結局委員長が無理して都合をつける事になる。
一学期、隔週の土曜出勤日を全休して会社をくびになった3年前のバカな私…


768711:03/04/09 14:59 ID:8txRbCyW
>>734
うち子供会&自治会のなし崩し状態もそんな感じから始まったんだろうな。
ちょっとした好意から始まった(のであろう)だけに、
元に戻すのは難しいです。
とりあえず、子供の同級生や子供会のお母さんに、
自治会との関連とかきいてみて、入るほうがいいようなら
(地域によってパターンは全然違うので)、
自治会に入ってる人も多いだろうから、会長が誰なの訊ねてみれば。。。。
事情を知らないで子供会だけに入ってて、陰口とか言われてるとヤでしょ。
769sage:03/04/09 15:09 ID:1wXAsREL
なんだかさぁ…
去年は子ども会、PTAともに
長と付くものは
やっていないのに
長とつく人から頼られた挙句
今度はPTAの執行部…
理由は協力的だから
私もひまじゃないので
さばけないのがいやで仕切っていたら
この調子
協力的ではなくてやらなきゃいけないことを
単にやっていただけなのに
やらなきゃいけないことをやらないやつが
多すぎる…
770名無しの心子知らず:03/04/09 15:17 ID:+qulmQFB
・小学校では一度役を経験した人はしなくていい
・高学年の役員は大変
などなどの事情で楽な役は立候補で直ぐ決まる(というか、友人同士でなりたがるので取り合い)

でした。でも今年5年生で学級委員がまだ決まらない。もう押し付け合いというか
電話かかって来たんだけど最初から怒ってる口調。
昨年は(楽な役)のじゃんけんで負けて未経験なので偉そうに言えた義理じゃないけど、
2学期には引っ越&転校するんです。それを伝えたんだけど
同じような嘘「引っ越すかも〜」を言ってる人もいるらしく信じてもらえない。
電話切った後すごく鬱でした。
引き受けても責任持てないし、丁重にお断りしたいんだけど

「子供のことに無関心なんですね」
「みなさん在学中に一度はしなきゃならないって決まり知らないんですか」

って言われました。旦那も横で話のやり取り聞いてたんだけど
女って恐いなって、ポツリ。
771名無しの心子知らず:03/04/09 15:24 ID:W8rQsoP5
>769
まさに、前年度・今年度の私と同じです。
しょうがなく立ち回って仕事こなしたら目を付けられて
今年は・・・絶対、来年はやらない!!
772名無しの心子知らず:03/04/09 15:26 ID:mFB3Q1Oe
「2学期には転校するので、後任の方も決めていただけますか?」
って言って、引き受けたらどうかな?
ちゃんと申し継ぎすればいいんじゃないかな。
うちは転校生の多い学校だから、
「引っ越すかも」は全然理由にならない。
むしろ、
「引っ越すまでの期間やってくれたら、
 引き継ぐ方にとっては役員をやる期間が短くなるからやってもらえないかな」
って、言われたりするモン。
773名無しの心子知らず:03/04/09 15:38 ID:T1GHTJ9q
>>772レスありがとうございます。
ちょっと772さん所とは雰囲気が違うかも。引越しは出て行くほうが多い。
3年の時、急に転勤が決まった人がいて
途中で出来なくなると引き継ぎをその人が探して決めなきゃならないという
暗黙のルールがあるんです。強引に押し付ける人を探さなきゃいけない。
仕事云々も関係無く会議を日曜に持ってきたりするんです。
その他に誰々の講演会出席や親睦会、工場・児童施設見会など
学校での役割以外も行事が多いんです。
責任もてないというのは
他県に引っ越すのでそろそろ準備などもあって何度か週末に通わなきゃいけないし
次の人を探す自信も無い。はああ。
774名無しの心子知らず:03/04/09 15:41 ID:xvJWKj3R
子どもの事に関心無いんですかって言われても、
その役をやっている間は自分の子どもの事どころじゃない。
いや、なんか自分の子どもに限らず、ノルマに追われて
「子ども」がどっか行っちゃっていた気がする>去年の役員生活
775名無しの心子知らず:03/04/09 15:43 ID:NBzuKKbx
>>773
で結局受けなきゃいけないの?
まだ調整中だったら頑張って断れ!
そういう場合は、受けるべきではないと思う。
イヤ正しくは、そういう人に押し付けるべきではないと、思う。
776770=773:03/04/09 15:55 ID:c3FNh5n4
>>775
まだ、決まってない。今月末の参観日にくじ引きすると言ってた。
「ただし、本当に引越しが決まってる人は除外してもいいが」と電話で
言ってました。
引越し〜と言ってる人が何人もいるみたいです。←嘘

電話の相手は今年副委員で同じクラスの子のお母さん、長を決めるの大変
だとは思うけどすごい口調にブルーです。
今まで話したことも無い人だったから
いきなり子供のことに無関心と言われて誰が快く引き受ける?
何だか参観で会うのも嫌だなって思います。
777名無しの心子知らず:03/04/09 16:27 ID:mFB3Q1Oe
>773
次の人も決めなきゃならないとは・・・。
そういう状況だと、引き受けるのは無理ですよね。
私のところは「途中からなら、やるわ」って人が結構いて、
3学期になってからの交代でも役員1回やったことになるから、
希望する人多いんです。
でも、ウソつく人がいるせいで、
本当に引越しする人が困った立場になっちゃうなんて・・・。
そのウソついてる人って役員逃れたとしても
引っ越さないことが皆に知られた時どうするんだろう?
ウソつくぐらいだから、別になんとも思わないのかな。
778名無しの心子知らず:03/04/09 16:31 ID:NBzuKKbx
>>777
今年は転勤があると言われたのに、無くなっちゃったの
だから、来年きっと転勤だとおもうわぁ

と毎年逃げてるヤシを知っています。
779名無しの心子知らず:03/04/09 17:08 ID:dTFP54Ui
昨年度、役員選出委員をやってた。
推薦に名前が挙がった人に片っ端からお願いに上がるんだけど、
こっちも必死だけど、推薦された人も断るの必死だよね。わかるよ。
その中でひとり、
 「引っ越すかもしれないから、無責任に引き受けられない。別居するの。」
と、家庭の内情を暴露してきた人がいて、正直困った。
その人いまだに同じクラスにいるけどね。w
この間、すかさず駆け寄ってきて、
 「引っ越す話、保留になってるの。誰にも言わないでね!」
って言われた。
・・・どうでもいいし、そんな話したくもないよ・・・。心配スンナ。
780名無しの心子知らず:03/04/09 17:11 ID:xS4hLiaX
>770 楽な係りなんてあるの?
781名無しの心子知らず:03/04/09 17:24 ID:fuzrIoq/
ボランティアに関心があるとか、積極的に参加しているとかいう人も
大勢いるのに、PTA活動はボランティアだと誰も思わず、毛嫌いされて
いる。
そのあたりを何とかしなきゃ、いつまでたっても状況は変わらないと
思うんだけど、どう?
私自身は、PTA役員逃げ回っていて、クジで当たってしぶしぶ引き受けた
口なんだけど、本当はもっと積極的に学校に協力したいという気持ちを
もっているんだ。ただ、PTAという枠にはまって、嫌も応もなくなく「や
らされる」のが嫌なんだ。
もし、例えば、運動会とかバザーとか草むしりとか行事ごとに「ボラ
ンティア募集」という形だったら、仕事の都合がつく限り、できるだ
け協力する気はあるんだけどなあ。
そのかわり、自分に興味がない講習会とか広報作りとかには参加しな
い。それはそれで興味ある人がいるだろうから、その人たちに任せる。
そういう自由でゆるやかな組織だったら、もっとPTA活動したい!楽し
そう!って思っているのは、私だけじゃないよね?
782名無しの心子知らず :03/04/09 17:26 ID:OtxXYOGn
引っ越す引っ越すと4年にわたって言いつづけてる奴が、町内にいて、
ずうっとPTAの役員を断ってた。
あんまり頭に来たんで「いつお引越しですか?ずうっといらっしゃる
みたいですけど?」…と言ってやったら、絶句したのでちょっとチャンスと思い、
「お引越しでないなら、来期の役員、引きうけて頂きますね。
みんなもうやっちゃってて、奥さんの所だけされてないので〜。
子供の数も少なくて持ちまわりでやってるから、宜しくお願いしますね。」と
笑顔で言ってあげました。

…ああ、すっきりした。
783名無しの心子知らず:03/04/09 17:31 ID:dTFP54Ui
>781
うちのガッコ、行事ごとにボランティア募る制度。
でも結局大して人が集まらなかったり、
集まったとしてもいつも同じような顔ぶれになる。
そして本部役員の負担は相変わらず減らない。

ということで、今年度からは最初に一年分の行事や講習会の予定をプリントで配り、
アンケートをとって都合のつく行事に一人一回必ず当たって貰うことになった。
784ふむん:03/04/09 17:32 ID:OtxXYOGn
>781
PTA活動ってボランティアなのに色んな意味で大変だから、
皆嫌がるんだよ?
正直、パートと同じ給料出るならやってやるよと思うことも
しばしばだよ。(;´Д`) そんくらい、大変なんだよ。



785名無しの心子知らず:03/04/09 17:34 ID:dTFP54Ui
ボランティアってそもそも大変なものだと思うけど?
786名無しの心子知らず:03/04/09 17:58 ID:fuzrIoq/
>>784
いや、だからさ、PTA活動の大変さって、ひとつひとつの活動そのもの
の大変さではないと思っているのよ。
まあ、学校によって違うんだろうけど、例えば、うちの子の学校の保体
委員の場合、運動会で旗もって立ったり、夏休みプールの監視に協力す
るとか、どれもひとつひとつは特別負担の重たい仕事ではない。
だけど、「保体委員」やるのは大変だし、保体委員長はさらに10倍
大変でしょ。
  
>>783さんの学校のやり方は、理想的だと思うなあ。
本部役員は、最初のアンケートの取りまとめだけやって、あとはタッチ
しないことにすると、もっと負担が減らせるかな?
787名無しの心子知らず:03/04/09 18:07 ID:dTFP54Ui
>786
いや〜やっぱね、全体を把握してる役員は必要になっちゃうんだよねぇ。
色々な考えの人が集まるとさ、ちょこっとしたイザコザとかも起きちゃうしね・・・。
なんやかやとケチつけたり、好き勝手に行動しようとしたりする人もいるみたいだし・・・。
大人なのにねぇ・・・ハァ〜。
でも何もかも役員・委員で賄うよりは全然助かるし、
嫌々でも運営に携わると、ほんの少しでもPTA活動に興味持てるという可能性がある点はいいよね。
788名無しの心子知らず:03/04/09 18:08 ID:jYoAxq+y
734です。レスありがとうございます。
もう9年も住んでるのですが、どうやら町内会は地元(代々住んでる人達)
のみで作ってるらしく、入らなくてもいいみたいです。
子供会のみ加入の家も多いようなので、このままでいいらしい。
と、古くから住んでいる家のお嫁さんに教えて貰いました。
789名無しの心子知らず:03/04/09 18:46 ID:jkETdQ4o
でも6年だから何の役員・係りをしない人の方が多いのでは?
790名無しの心子知らず:03/04/10 13:34 ID:0qmdDtTa
>>788
711でつ。
そう、わからなかったら、とりあえず訊いてみるのが一番。
そして、知らないようだったら、とりあえず言ってみるのが一番。
ざっくばらんにね。
そのほうが、誤解がなくなってよいですよ。

791名無しの心子知らず:03/04/10 17:32 ID:DoH2VeSy
とにかく役員から逃れようとアレコレわけわからん理由つけて
気まずい思いまでして必死に逃げ回る人ってなんなんだろ・・・
792名無しの心子知らず:03/04/10 18:37 ID:nn0X+aDL
今年子供が入学。
さーて、どんな活動しているの?と
思って会則を読んでいたら、
え?PTAの親睦会?美術館鑑賞?ダム見学?
まるで遠足。
そんなの学校の教室でお茶飲むだけじゃダメなの?
これって休日に出かけるんだよね?
793名無しの心子知らず:03/04/10 18:41 ID:gBHcpNzd
6年間、何もやらない人って多いよね。
区・地域によるのかな。
794名無しの心子知らず:03/04/10 19:01 ID:vrVlYbcg
「役員を務められない理由を一人一人言ってください」

っつ〜のは普通なの?きっつ〜ぅ

ワタシャ断る理由もないので引き受けましたが
795名無しの心子知らず:03/04/10 19:35 ID:TP6Fd+S9
>>793
役員の合計人数×6年間<保護者数

だと何にもしない人も出てくる。うちがそうです。
○○委員にもお母さんたちの派閥というかグループがあって、仲間同士で
役員したがるから、立候補してその年に自分が決まっても
「○○さんとしたかったのに!」って陰で言われたりするんで、他のお母さんが
今年誰が立候補してるか把握してからでないとやりにくい(立候補)。
796名無しの心子知らず:03/04/10 20:38 ID:6LFxk2+r
何もしない人って悪口とか言われる?
797名無しの心子知らず:03/04/10 20:40 ID:s5oUeHVe
>>796
そんなのココ見てたら分かるでしょ。
798名無しの心子知らず:03/04/10 20:41 ID:ucll0OF7
>>796
うちの方では言われてない。
何もしない人って、要は全然人付きあいのない人だから、悪口言おう
にもどこの誰なんだかよくわからないんだよね。
799名無しの心子知らず:03/04/10 20:47 ID:0MfI1Zs3
子供会の役員って、小学生の子を持つ親が多いね。
中学生の子を持つ親はもしかすると少ない?
800名無しの心子知らず:03/04/10 20:48 ID:4GmeALK3
今年中1と小4の子供がいるんだけど、昨日入学式でした。
でもって、色々お手伝いされてる保護者の顔ぶれは、
ほとんど小学校と同じだったよ。
>795
そうだね、スムーズに決まる時って内々で話がついてることが多い。
という私も長女が4年のときには、フルタイムで仕事してるお母さんと
「一緒にしようか。」ということで、クラス委員をやりました。
お互いの事情が分かってる分、やりくりがうまく出来て良かった。
801名無しの心子知らず:03/04/10 22:00 ID:44k+Xh2H
お助けくだされ
関東周辺で子供会の日帰り旅行に適した場所は
ないでしょうか?
ココ暫く鼠リゾートばかりです。
たまには、違った試みをしようかと・・・・
802名無しの心子知らず:03/04/11 08:53 ID:Oh8sB70I
>>801
ウラヤマシ−。うちの子供会は金がないんで、ドコへも連れてってやれないが、
私の子供時代は清水公園のアスレチックとか、ついでに醤油工場見学とか。
アスレチックって、結構いいと思うよ。だけど
パワー有り余る子供らにくっ付いていくんだから、役員さんは大変かもな〜。

滑川町(埼玉)の森林公園にもアスレチックあるよ。少しだけどね。
803名無しの心子知らず:03/04/11 08:54 ID:/hitskDz
東西南北、どの辺よ?
でも、違った案を出すと
またタタカレルよ。・゚・(ノД`)・゚・。
804名無しの心子知らず:03/04/11 09:22 ID:rxAfWbdB
>>803
それは言えている。
多少のクレームは気にしないようにしないと何も変えられないんだね。
結構、どの地域もそうなんだーって、ここのスレ読んでいてわかったわ。
うちんとこの田舎だけじゃないのね。>やや北関東

802さんのいう醤油工場みたいな工場見学いいかも。
お菓子工場が近所にあったらぐーかもよ。
大抵、お土産にお菓子貰えるから。
予め、向こうがスケジュールを組んでくれているような場所が
役員さんの負担も少なくなる気がする。
805名無しの心子知らず:03/04/11 09:27 ID:wKtjMAlf
>>802
野田市民?

工場見学って無料でお土産もらえるから
バス代程度でいいから安くあがるよね。
806名無しの心子知らず:03/04/11 09:42 ID:+I0tg1Zt
うちはスポーツ公園主催の「子供会パック」
弁当、傷害保険、お料理教室の材料費、バス代、お兄さんたちが
ゲームで遊んでくれてひとり¥2000でつ。
(資源回収の報奨金でまかなえそう)
一年生から六年生まで楽しめるイベントってむずかしいんだなあ。
807名無しの心子知らず:03/04/11 09:45 ID:UFA2vOTo
原発は申し込めばバスで送迎,昼食,おやつ,途中の観光地へ立ち寄り
全部無料なんだけど‥子どもが喜ばない,それよりボーリングが良いって(ため息
808名無しの心子知らず:03/04/11 10:01 ID:wKtjMAlf
>>807
原発かぁ。うちも日帰りで何とかいけそうな距離にあるけど
親が「怖いから嫌だ」とか言いそう。
809名無しの心子知らず:03/04/11 10:05 ID:SbKs2VX6
元野田市民です。
清水公園のアスレチックは、ものすごく楽しいけど
池の上にあるアトラクションとかあって、必ず誰かが落ちます。
着替えと替えの靴は必需品です。
そのほかに、マス釣堀とかバーベキューコーナーもあるよ。
これからだとつつじもきれいだし、よいですよ。
清水公園と醤油工場は2駅くらい離れているのでバスでないと辛いかも。
810名無しの心子知らず:03/04/11 10:09 ID:3ZNdsBRa
>>809
え!子供の時、清水公園は良く行ったけど(しょう油工場もね)、
今はマス釣り場とかバーベキューコーナーもあるんですか!!
ほっほ〜お!

そうそう、必ず誰かが落ちるわけだが。

よくバスで行く場所だったけど、小学校6年の時のクラスのみんなは
仲良くて(男女とも)、最後にみんなでどっか行きてーーー!って騒いだら、
有志の保護者の方が何人か集まって連れてってくれたな〜清水公園。
電車に乗っていきました。騒ぐと悪いのでひそひそと・・・みんな結構いい子供たち
だったんだね。
811802:03/04/11 11:20 ID:Oh8sB70I
>>805
残念ながら、野田市民ではないです。
>>810
>そうそう、必ず誰かが落ちるわけだが。
そうそう、なくてはならない光景なわけだが。
812名無しの心子知らず:03/04/11 16:48 ID:38/FveDN
今日、クラス役員になりました。
昨年度は子供会の会長でした。
その前は幼稚園の役員でした。
がんばります。。
813名無しの心子知らず:03/04/11 17:11 ID:+l3ZtAX3
>812
ファイト!
うちも子どもが3人だから、毎年なんかの役員やってる・・・。
去年一番上の子が6年生だったんだけど、役員きめのとき
「一人っ子だからって、役員やらされるのはいやです」
って言ったおかあさんがいて、みんなびくーり。
同じ幼稚園だったんだけど、
年少からいれて小学校の5年まで役員やったことがない人。
その8年間わたしは兄弟併せて6回やったんだけど・・・。
「ひとりっこだからでなく、
 まだやってない方のなかで決めようとしてるんですよ」
って言っても
「わたしが役員で家をあけると、うちの子1人になっちゃうんですよ。
 兄弟のいるうちだったら、さびしくないけど」
なんてくじ引きさえも、しぶしぶって感じでした。
結局、クジも当たらず役員未経験記録をまた1年伸ばされました・・・。
中学も一緒なんだけど、また、しないんだろうな〜。
814名無しの心子知らず:03/04/11 17:26 ID:u9ZybfB0
小学校の役員なってきたよ〜 立候補で。
役員決めが5分で終わった…
半数以上が立候補で、残りは今までやっていない人がジャンケン。
さすが下町ちゃきちゃき地区、こういうの早いなぁ。
815名無しの心子知らず:03/04/11 17:38 ID:+l3ZtAX3
>814
さっぱりしててよいな〜。
なかなか決まらなくて、クジかジャンケンにしようとしても
「私はクジ運が悪いからいや」だの
「私はジャンケンで勝ったことない」だの
延々ともめ、クジになったらなったで
「アミダがいい」だの
「紙に当たりをつけて、それをひいたひと」だの
またもめる。
いいかげんにして欲しいです。
816名無しの心子知らず:03/04/11 17:43 ID:+l3ZtAX3
>814
さっぱりしててよいな〜。
うちはなかなか決まらなくてクジかジャンケンにしようとしたら
「私はクジ運が悪いからいや」だの
「ジャンケンで勝ったことないからいや」だので
延々ともめ、結局クジになったら
「アミダがいい」だの
「紙に当たりと書いたのを引いた人」だの
クジのやり方で、またもめた。
はあ〜(ため息です)。
817名無しの心子知らず:03/04/11 18:06 ID:CK0gqa3H
>801
茨城県岩井市の自然博物館(ミュージアムパーク)なんて
いかがですか?
小学校や子供会の遠足によく利用されていますよ。
県立なので、料金も安い(確か小学生は70円ぐらい)し
レストランもあって、お弁当も注文できます。
持参したお弁当が食べられるレストハウスもあるので
雨天でも安心です。
表にはアスレチックや水の広場、館内も2時間程度の
見学にはちょうどいい広さかも。
ホ−ムページもあるので、検索してみて下さい。
818名無しの心子知らず:03/04/11 18:11 ID:0HX/YdSK
>>817
あそこは大人気で土日はいつも混雑ですね。
千葉の野田・柏からも近いし、埼玉の春日部あたりからも近いし。
高速のインターも近いしね。

岩井の自然博物館の対岸に
「あすなろの里」という施設があります。
そこは手打ちそば(うどんだったかな?)作りが
体験できますよ。
819名無しの心子知らず:03/04/11 18:18 ID:Azpq44oj
フルタイムで働いているので…
要介護度5の義母を見てるので…
乳児がいるので…
母子家庭(父子家庭)だから…

そういう理由で役員やらない
(出来ない)人いっぱいいたけど、
新しく会長になった人が、
そういう人も参加できるような
システムを導入しなきゃいけないと言い出して
大分うちの学校のPTAも変わってきました。
ただ、その「システム」っていうのが
お約束の、e-mailとPTA専用の掲示板なので…。
すいません。PCも携帯も無い家庭はどうしろと…。
いや、それでも役員の負担は減ったんですよ。
平日の昼間に学校で2時間も3時間も話し合い、等という
非合理的で無駄な時間を取られなくなったし。
一斉にメーリングリストで対応して連絡漏れも無くなったし。
後は、個人の家庭へのPC(携帯)普及が一番大きい課題かなぁ。
820名無しの心子知らず:03/04/11 18:30 ID:pVM6CAr2
今年は、子ども会&幼稚園の役員だよ・・
今から鬱です。
どうにかなるだろうけどさ、
来年に今ごろは、少し成長した私がいるかしら??
821名無しの心子知らず:03/04/11 18:52 ID:1CRRFs/g
>816
そうそう。うちの所も立候補がなかったらクジで決めるけど、数年前はあたり(気分ははずれ)2枚と
白紙を人数分ー2いれた箱で順番に引いていってた。
これだと、最初に引いた人と後の人とで公平でない!と言う人がいて、今では役員対象者の
全員の名前を書いた紙をPTA総務が引く方式。
総務もクジを用意してるので5〜10分で決まります。
もめるクラスはもめてるね。一人文句言い出すと、それなら私もって言ってきりがない。
幸いに私のクラスはクジであったったんなら仕方がないといさぎの良い人ばかりです。
822名無しの心子知らず:03/04/11 18:53 ID:drd7wB+k
6年間に1回は役員すると決まってる所って生徒数が少ないの?
それとも色んな役員があるのかなぁ。

子供をみててくれる身内がまわりにいなくて役員の仕事で遅くなったり出来ない人はどうすんでしょうか?
823名無しの心子知らず:03/04/11 19:00 ID:Um27vc3A
広報になりました。
広報ってなにするの??
824名無しの心子知らず:03/04/11 19:14 ID:j0DJ1jCw
>>823
ワラタ
825名無しの心子知らず:03/04/11 19:32 ID:QZscCREA
>>822
うちの子の学校は学年96〜98人くらいで、クラス役員は
学級代表・広報・厚生・文化委員の4名。
卒業までに一度は役員をする事となってるけど、計算すると
20人くらいは一度も経験せずに卒業できる。

役員の仕事や会議は、原則子供が学校に行ってる時間にするから
身内が近くにいなくても大丈夫でしょう。
まれに、夜に会議をやる学校もあるみたいだけど。
でも、もう小学生あんんだから、留守番くらいは平気では?
てか、「子供を見てくれる人がいないので、役員できません」
なんてのは、辞退の理由になりませんよ。
826名無しの心子知らず:03/04/11 19:34 ID:ejWqhLAh
じゃあ、留守番させてる間に何かあってもしったこっちゃないってこと?
827名無しの心子知らず:03/04/11 19:34 ID:TkRLrlRU
>>822
本当にできない時ははっきりと「すみません無理です」。
その分やれる事はしっかりやるって事で押し通すしかない。
うちの方はよそに比べれば役員の仕事もそんなに大変じゃ無さそうだけど
下の子の時に役員やらせてくれたらもっとがんばれるのに
引継ぎの時も「楽しかったわよ」って心の底から言えるのにって思う。
贅沢言ってらんないけどね。
828名無しの心子知らず:03/04/11 19:51 ID:7qvTQgih
>>822
そう。それは私です。
夫婦ともに実家ははるかかなた。
保護者会に出席するのでさえ(子どもたちの下校後にやるところがほとんどですよね)シッターさんを雇うしかない状態。
6歳児と2歳児のふたりっきりの留守番なんて恐ろしすぎるもの。
PTAの活動に参加したくないわけではない。
だけど小さな子どもをほっぽっておくわけにはいかないわな。実際問題。
だけどだけど、乳幼児がいるから、働いてるから役員はできないってのもおかしな話だと思う。
PTA活動のスリム化、どうにかならんのかしらね。
829名無しの心子知らず:03/04/11 20:00 ID:hwvKKPv7
そういう場合は2才児は連れて話し合いなり作業なりして、6才児は校庭で遊ばせる
または家で留守番させる。
そういう人は割と多い。
子供が小さくても転勤族で身内の援助が受けられない人は多いけど、
役員は免除されないことが多いからね。
大変だったけど、くじで当たった私もそれで1年間がんばりました。
830名無しの心子知らず:03/04/11 20:06 ID:fBamH2I+
私が上の子が1年生の時にクラス役員やった時
真ん中が幼稚園、下の子が2才だったけど、
午前中の運営委員会には下の子を連れ、午後からの
懇談会は真ん中と下の子を連れ、上の子は校内で待たせて
出席したよ。
831名無しの心子知らず:03/04/11 20:44 ID:725oS4rj
子供会の役員は4月の毎週木曜午後7:30〜9:30で
指導者養成講座を受講しなくてはいけません。
子供連れでいくと「じゃあいいよ」って帰されてしまうらしい。
市からは1人の人が3回は出て欲しいって言われて
会長さんが全部出るところが多いみたいだけど
うちの子ども会は「絶対無理よね」って全員で1回ずつ出ます。
子供のための活動で子連れダメな活動ってどうよ??
832名無しの心子知らず:03/04/11 20:53 ID:0HX/YdSK
そういえば私も上の子が一年生の時PTA役員やって
上の子は校庭か図書室で待たせて
下の子は延長保育をお願いしてたな。
お金がかかって仕方がなかった。
833名無しの心子知らず:03/04/11 21:31 ID:ydCa5Cx+
子供会の集まりは夜。上のは小学生だからまだしも、
下の幼稚園児連れて9時までの会合はキツかったよ。
連れていっても、眠くなってぐずるし、「ママ〜」とべったりだし、
何をしにいったのか?迷惑かけにいったのか?って思った。
それでも子連れで参加し続けてるけどね。
834名無しの心子知らず:03/04/11 21:41 ID:LDi+MFq8
うちの学校は子ども連れての役員活動は禁止です。
ジジババ同居の家が多い土地柄とはいえ、もちろん全部の家がそうではないので、
預け先のない乳幼児をかかえた人は、できないとしか言えません。
でも、ご近所で預けあう関係が築けない親では困ると学校は言います。
何かあったら訴訟沙汰にさえなりかねないご時世を理解してないようです。
ちなみに役員会は平日昼間(それも高頻度)なので、共働き家庭も役員をするには
相当な覚悟が要ります。
何か違うと思うんですけどね...
835名無しの心子知らず:03/04/11 21:51 ID:krzsk9fs
>833
幼稚園児を9時まで家の外に出しているようなシステムに問題があるんじゃないでしょうか。
子供会であって、大人会じゃないんでしょ?
836名無しの心子知らず:03/04/11 21:56 ID:nkwMg56p
うちの学校は3歳以下の子どもがいる人は辞退できる。
でもたまに3歳以下の子連れで立候補するひとがいて
(子どもが幼稚園に入ったらパートに出たいとかいう理由で)
はっきり言って邪魔。
837名無しの心子知らず:03/04/11 22:06 ID:UACTyTEM
>835

>833が言っているのは世話役の会合のことでわ?
838名無しの心子知らず:03/04/11 22:13 ID:ydCa5Cx+
833です。書き方悪くてスマン。
子供会の役員会のことです。働いてる人も多いので、どうしても会合は夜になる。
>836、3歳以下の子供がいると辞退できる。いいシステムだ!
うちは今年4歳児のいる私、1歳児のいる母が役員です。
839名無しの心子知らず:03/04/11 23:21 ID:8eXGwdte
うちのほうは子ども会、ってのはない。
子供のための活動なんだから
こどもをジャマにするなんて本末転倒だよ〜
夜に留守番させる、ってのも変だし。
小さい子がいるからできません!じゃなくて
小さい子がいるけど、できますか?って
気持ちがあれば、みんな楽しく活動できるのに…
乳児と3歳じゃずいぶん違うしさ〜
840名無しの心子知らず:03/04/12 01:29 ID:DKwT9Jlw
元PTA会長で、割と親しかった人が
統一地方選に出ることになった。
マメな人だなぁと思っていたけれど、
なんか、選挙の為に人間関係を利用したかっただけみたい。
前に役員やってたからっていろいろ手伝わされてるし。
こういうのって幻滅ですね。
ちなみに某県○模○市議選に出馬されるとか。
嫌々だったら手伝うなと自分でも思うけれど
狭い地域で、PTA前役員で自分だけ手伝わないってわけにもいかないし。
841名無しの心子知らず:03/04/12 01:35 ID:C1NoHCu5
相模原市の奥様、情報キボーン
842名無しの心子知らず:03/04/12 01:44 ID:zJpud/ED
選挙運動妨害になるといけないのでこれ以上は書けません。
各自で調べるのはご自由に。
843名無しの心子知らず:03/04/12 01:47 ID:C1NoHCu5
ここまで晒しちゃってて今さら何を・・・
844名無しの心子知らず:03/04/12 01:52 ID:uhhglj9p
840さんの書き込み本人にすぐばれそうだ。
845名無しの心子知らず:03/04/12 01:56 ID:zJpud/ED
情報…↑にも書いたとおり、初出馬ということで。
それ以上はダメです。
846名無しの心子知らず:03/04/12 02:09 ID:NPgOM3qY
役員引きうけない人ってのは
「人にしてもらった恩」を実は屁とも思ってない、恩知らずな方のような気がしる。
「パソコン教えて〜」「病気になったの。病院いくのに車乗っけてって〜」
困ってるんだなーと思うと、引きうけて、その都度お醤油とか
物品でお返ししてくれてる。
でも「役員は陰口言われてても絶対やらない」って宣言してるの聞くと壁ができちゃう。
ケチなやつ。そしてそんな風に思っちゃう私もケチなやつ。

847名無しの心子知らず:03/04/12 06:18 ID:1dI5tIAB
恩知らずだと思うのなら、そこまで協力して「あげる」こともないのでは?
848836:03/04/12 10:49 ID:YrrwwzLx
>>839
あ、私が書いたのはPTAの委員の話です。
委員の仕事の時の幼児連れはやっぱり回りが気をつかいますよ。

三歳以下の幼児がいる人以外に辞退できるのは
・生計を立てている人
・病気療養中の人
・介護中の人
・妊娠中の人
・市立幼稚園・市立中学校の委員をしている人(市の役が重なったら困るからだと
 思われ)
・前年度に委員をした人

です。

849名無しの心子知らず:03/04/12 11:31 ID:lBt4hX8V
>>831
>指導者養成講座を受講しなくてはいけません

指導者って。。。
そもそも感覚が間違ってるような気がしません?
前に誰かが書いたけど
役員はあくまでもみんなの取りまとめ役でしょ。
指導するとかされるとかってのを持ち込む方が絶対ムリだよ。
850名無しの心子知らず:03/04/12 11:35 ID:VW5QPAoM
>>849
子ども会のお世話役って、他人様のお子さんを「預かる」場面が多いじゃない?
遠足の引率とかね。
だから安全面などの研修では?と思いますがどうかしら?
851名無しの心子知らず:03/04/12 11:38 ID:wkWP1ddJ
>>849
うちの辺でも講習会がありますよ。
名前はリーダー研修ですけど。
安全対策マニュアルを学んだり、それこそ「意見のとりまとめ」のやり方の講義を受けたり・・・。
831さんの所も「リーダー」を直訳して「指導者」と呼称しているのではないかと思った。
不思議なのは、対象が「前年度および今年度の会長、副会長」なのよね。
852名無しの心子知らず:03/04/12 12:00 ID:DFKoaE3b
小学校の”幼児おことわり”的な雰囲気がこわい。
幼児いるから役員できませんってな言い訳したくないなあって思ってたのに。
幼児は迷惑って・・・・。そりゃ本心で言えば役員なんてやりたくないんけど。
1歳児いる私、役員遠慮してくれっていわれたらラッキーって思っていいのかなあ。
なんか違う気がする。
853名無しの心子知らず:03/04/12 12:09 ID:er0K34Ns
>>852
学校にもよるけど
下のお子さんが大きくなってからおやりになればいいのでは?
下のお子さんもかわいそうだよ。

「出来る時に出来る人が出来ることをする」でいいんじゃない?
854名無しの心子知らず:03/04/12 12:34 ID:swXCgrnc
>852
「幼児おことわり」って納得できるところもある。
幼児がいる人だと重要な役は任せられないし、長副だってお願いできないもん。
幼稚園のときの話でゴメンなんですが、
本部役員は各クラスから1名づつ選ばれて、
その中から会長や副会長を決めるんだけど
会長は暗黙の了解で年長から出すことになってたんです。
なのにそのとき本部になった年長の人たちは全員下に子どもがいる人ばかり。
「下にいるから会長は無理」ってことになって
なぜか、年中から会長をだすことに。
卒園式や謝恩会なんかも会長だからってことで
会長は自分の子を置いてでなきゃいけなくて
なんだかな〜と思いました。
行事の準備なんかも年長の役員が中心になってやってたのに
ほとんど、ノータッチ。
他にもやれる人はいっぱいいるのに
「下に子どもがいると大変な役はやらなくていいから〜」
って、あえて子どもがいる人が立候補したらしい。
まあ、それでもやってくれない人よりは、ましかなと思うんだけど。
私は年少だったんだけど、
卒園時のアルバムや記念品の注文なんかやって
自分の子が卒園する気分でした。
 
他にもできる人がいるんだったら、わざわざ幼児つれて役員することないと思う。
下の子のときにやればいいんじゃないかと・・・。
855名無しの心子知らず:03/04/12 12:35 ID:y4VZxRyP
>851
私も零歳児持ちです。
子連れが容認されるなら、それ以外のことでは役員を普通に
できると思うので今のうちにおやりになりたいんですw
子どもが大きくなったら働くので、そうなった時の方が
実質役員が出来ない。
856名無しの心子知らず:03/04/12 12:44 ID:GZQXpkBA
うちの学校は下の子が学校にあがるまで免除だよ。
でも幼稚園の役員のとき、1歳児はほとんど寝てたりあまりじゃまにならなかった
けど2歳以上になるとしゃべりづめだったり暴れまわったり部屋の外へ出て
いっちゃったりでほとんど仕事になってなかった。>その親。
857名無しの心子知らず:03/04/12 12:47 ID:psq8ZO7G
そうですか。
人には色々事情がありますからね。
私も以前おむつ替えが必要な方と組んで本部役員をしたことがあります。
正直言ってお子さんが可哀想でした。
お母様のやる気は理解できましたし、子供がいることでの迷惑もそんなに感じませんでした。
ただ、お子さんが可哀想で仕事を頼めませんでした。
こうやって成長していくのよ・・・とは言いますが、私的にはお子さんに負担をかけて
役員をなさるよりもご自分の負担を上手く処理しながら役員をされた方が好感持てます。
858名無しの心子知らず:03/04/12 13:05 ID:GZQXpkBA
>>857
>お子さんに負担をかけて
役員をなさるよりもご自分の負担を上手く処理しながら役員をされた方が好感持てます。


具体的にはどのように?
859名無しの心子知らず:03/04/12 13:26 ID:psq8ZO7G
日本語が変だったかしら?
855さんが
>子どもが大きくなったら働くので、そうなった時の方が
実質役員が出来ない。
と仰っていましたが
零歳児に負担をかけて役員をする方より、
仕事をしながら役員をこなしてらっしゃる方に好感持つと言うことです。
実際仕事を理由にしての役員免除は難しいと思われますし。
860名無しの心子知らず:03/04/12 13:53 ID:FEb7xjeu
>>859
さんに好感もたれなくてもいいし。
仕事を理由に役員免除は難しくて
下の子を理由に役員免除はむしろ推奨されていると?
だったらなんで父親は出てこないのだ?
おかしすぎるよ。
861名無しの心子知らず:03/04/12 13:56 ID:ZqKFefYn
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862名無しの心子知らず:03/04/12 14:01 ID:psq8ZO7G
父親が役員の場合もあるのではないでしょうか?
863名無しの心子知らず:03/04/12 14:40 ID:r2A5D17i
>>857=859にほぼ同意。
わたしは幼児連れの役員については
>>854さんと同じ理由で、疑問だなあ。
長などの重要な役は免除、ほかにもいろいろ配慮が必要で
その分、他の役員に負担がかかるから。
乳幼児がいるときにわざと引き受けて
長になるのを免除してもらおう、という人もいるぐらい。
他の役員も、ぐずってるチビちゃん目の当たりにしたら、
あなたはいいわよ、としか言えない。
こどもは弱者ですから。
仕事(生計を立てているもの以外)は、「大変だろうけどお願いします」ぐらいは
言ってもいいですよね。
864名無しの心子知らず:03/04/12 16:09 ID:X8aHpKlt
昨日の役員ぎめのとき、2才の男の子連れたママが立候補して役員になった。
「長を決める会議の日もこの子連れて行けば、絶対に大丈夫よね。
来年は幼稚園に行っちゃってその手が使えないから今年やっとくわ。」
865名無しの心子知らず:03/04/12 16:58 ID:WiUw1n4l
>864の例みたいのは論外として
実際他にやる人がいなくて幼児連れでもやむなくって人も多いでしょ。
うちは子ども会の方は入れ替わりが激しくて低学年のお母さんばかりなんで
毎年幼児は何人かいて当たり前で運営してる。
懇談会の部屋は乳児は寝せておけるし
幼児のおもちゃ(ボロ)も沢山ある。
廃品回収のときは幼児連れのお母さんだけで当番を決めて
ベビーシッターになる。
PTAの懇談会も部屋の隅にちょーっと敷物スペースをくれれば
だいぶ楽なんだけどな。
866名無しの心子知らず:03/04/12 17:32 ID:Y0OL/EJE
うちも昨日役員決め。前年度の役員でもある私ともう1人の人で
進行したが、クラスの半分も集まっていなかった。
最終学年なので「ここまで逃げたのだから最後まで逃げ切る」って
言ってた人が多く、やっていない人は欠席が目立った。数人は
「アミダだろうが代わりのじゃんけんだろうが決まってもやらない」
って言ってるし。
結局は欠席のままの人が役員になったが「授業参観にも来たことがない
人が役員やって大丈夫なんですか?」と文句を言う人もいるし。
知らないよ、そこまで!
867名無しの心子知らず:03/04/12 17:33 ID:z3ECdgJ7
子ども会は行事の内容が子ども中心だし、
活動場所も自分ちの近所だったりして
幼児がいても大丈夫だったりしますよね。
なにより、行事も自分たちで決められたりするし。
でも学校だと(その学校にもよるけど)
他校との連絡会や、総会の司会や書記や、
その他、幼児連れだときついかな〜って仕事が結構あって、
そういう仕事はやっぱり頼めない。
今年、本部役員の副会長(2人)のひとりが幼児連れで
副会長の仕事が、毎回の運営委員会の司会や総会の司会だったんだけど
いつも、もう1人の人がやってた。
幼児連れの方はとなりで子どもとにこにこしてただけ。
同居だったんだけど、
「置いてくと、おばあちゃんが大変だから」って言ってた。
”大変なのは、もう1人の方の副会長じゃないか〜”って思ったけど。
でもうちの学校、本部役員を一回やると
他に兄弟がいても、もう役員やらなくていいんです。
「何もしなくても役員免除か〜」
って、思ってるの私だけじゃないぞ!
868名無しの心子知らず :03/04/12 22:20 ID:Ihh4BCbl
時々、「こんなに役員決めでもめたりするんだったら、PTAなんか
なくしちゃえばいいんだよね〜」って、思ったりする。

…思ったりしたことない?
869名無しの心子知らず:03/04/12 22:25 ID:r/GhEm3q
>868
いいとこに気がついたね。
それがこのスレのテーマ。
870名無しの心子知らず:03/04/12 22:31 ID:4GXIQn6Y
本音はやりたくない、できないのが圧倒的に多い世の中なのだ

「そんな面倒なもんやだよわたしゃ」
どんなに自分勝手 自己中とののしられようと
871名無しの心子知らず:03/04/13 03:00 ID:IRDIKDgh
子供会で役員ばかりに負担がかかり、役員以外の親はお客様状態だった。
これじゃーおかしい、全員で少しずつ役割分担して
誰もが子供会運営に関わっていくシステムにしよう、と
方向転換することが総会で決定。
その場では「理想的」と全員の賛同があったものの、実際には脱会者続出。
今までは役員でさえなければ何もせずに済んだのに
これからは役員じゃなくても何かの係を受け持つなんてゴメンだわ、
という本音が出たのね。
逆に本当にやる気のある人達だけが残ったわけだけど。
872名無しの心子知らず:03/04/13 03:07 ID:lpD0prBt
いいんじゃない? それで。
やる気のある人が全くいない状況になれば、解散するのもまた運命。
873801:03/04/13 03:09 ID:w8L18BFu
質問しておいてレスが遅くなりスマソです
沢山のご意見ありがとうございますた
自然博物館良さそうですね
アスレチックも工場見学も・・
全然思いつかなかったので助かりました
案として持っていってみたいと思います 感謝です

私は鼠リゾート反対派なのです
単に一緒のバスに乗って、現地では個人行動するだけで
子ども会で行く意味がないと思う事と帰宅が24時近くなる事!
今までごり押ししてた方はこの機会でないと連れて行ってあげられない
からという事のようです・・・家庭の事情はよくわかりませんが・・
文句が出るかとは思いますが気にしません
上の子ども会連合からもテーマパークなどでない場所が望ましいと
御達しがあったようですし
とにかく、ありがとうございました!
874名無しの心子知らず:03/04/13 06:11 ID:5hxOEVST
>868
PTAがなくなると困ることって・・・
@学校の草刈
A運動会の時の手伝い
Bバザー
C集金(うちの学校はクラス委員が給食費など集めてる)
D入学式、卒業式のときの来賓の接待

なくなったら、困るのは学校側ばかりじゃん。
親の方はちっとも困らないぞ。
875名無しの心子知らず:03/04/13 07:38 ID:4DvZ2auf
子供会って、親が脱会するとその子どもは
地域の色んな行事に参加できなくならない?
876名無しの心子知らず:03/04/13 07:56 ID:e2aRljCN
>子供会って、親が脱会すると

子供会って子供が加入してるんだよ・・・
「地域の行事」じゃなくて「子供会の行事」に参加できないんだよ。
会費払わなくなるんだから当然だけど。
877名無しの心子知らず:03/04/13 08:51 ID:5hxOEVST
マンションに引っ越したら、自治会も子ども会もなかった。
でも、土日は習い事あるし(サッカーやバドミントン)、
子ども会の行事に参加しなくてもちっとも困らない。
かえって、行事に参加することで練習時間が削られるのが、困るかな・・・。


878名無しの心子知らず:03/04/13 10:10 ID:pPALQdF8
>>874
あなたみたいな人が多いから、結局、強制的に役員を割り振らないと
学校が回らなくなっちゃうのよね。
学校が困るのは、最後は、子どもが困ることにつながるのに、全然
認識してない。
「先生は困っても、親は困らない」と言い放つ神経、信じられない。
自分は子育てに熱心なつもりで、実は無関心な親の典型例。
879名無しの心子知らず:03/04/13 10:24 ID:Jg0ibFJ3
草刈係、運動会手伝い係、入学卒業式接待係って内容だけの
役員だったら喜んでやるけど。
880名無しの心子知らず:03/04/13 10:29 ID:5hxOEVST
>878
やり方によっては、
役員をつくらなくてもよいのではと思う内容のものをあげてみたのですが。
草刈りは親がやってる間、こどもと先生は授業中・・・親子、教師も一緒にやるべきでは?
運動会での交通整理、自転車の整頓など・・・各自が自覚すればいいことでは?
バザー・・・必要なし
集金・・・引き落としにする
来賓の接待・・・うちの学校、お食事まで用意するんですが必要か?

子どものことを話し合ったり、
学校の様子を親に知ってもらったりするのが
PTAとしてやるべきことだと思うけど。
881名無しの心子知らず:03/04/13 10:46 ID:Jg0ibFJ3
>>874にでている項目ならば、うちはかなり簡略されているよ。
草刈は、夏休み最後の日曜の親子奉仕作業だし、
運動会の役員の手伝いは、来賓接待と親競技の準備後片付け、選手選定だけ
集金引き落とし、バザーなし、式の来賓接待は控え室案内とお茶だしだけ
>878が言うほど、学校は困らないと思うけど。
882名無しの心子知らず:03/04/13 10:50 ID:r+QaQwFg
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883名無しの心子知らず:03/04/13 10:51 ID:VCHJ1Y4Z
>880
草刈りについては仰るとおりですけどその他は疑問。

運動会=各自に自覚させるためにはどうすりゃいいの?
駅の放置自転車と同じで、ほっときゃ誰もやんないよ。
誰かがアナウンスしたりとか、汗をかかないと。
バザー=うちは今まではなかったのですけど
少子化が進んでPTAの財政が逼迫してきたためやむなくやることに。
会費の値上げとどちらかの選択でした。
結局お金がないと何も廻っていかない。
集金=引き落としにした場合、回収率が非常に悪くなるの知ってる?
未納の人から集金するのってとんでもなくエネルギーが必要です。

結局880さんは運営のこと全然わかってないよ。
典型的な外野で理想論振りかざしてるだけの香具師。
884名無しの心子知らず:03/04/13 10:56 ID:AvMkdo3Y
おいらも878の言うことがよくわからない。
885名無しの心子知らず:03/04/13 11:52 ID:mjSJv18G
親がやらないから先生がやるべきかというと、先生にそんな余力があるかとも
思うし。>草刈り、自転車整理、接待、集金。

でも、親が黙って手伝うから、学校は人を雇ったりしないんだよね。
学校に行かせるのは親の義務だから、行かせるために手伝いが生じても、
逃げられないんだよね。先生も仕事を減らしてって騒いだら昇進に
響くだろうし。小学校の草刈りが父兄の仕事だって入るまで知らなかった。
働いている親は増えるし、なんでもボランティアでまかなうのがハヤリだし、
どうすればいいかよくわかんないよ。

子供にやらせるにも、やり方教えたり、授業時間削ったり、
危険がないように見張ったり(鎌)、筋は通るが簡単にはいくまい。
子供がトイレ掃除するのも驚いたんだよね、わたし。
886名無しの心子知らず:03/04/13 12:21 ID:5hxOEVST
>883
外野って何?
役員やっての感想だけど・・・?
運動会の交通整理だって自分の子が競技してるのに
学校の外をまわって駐車禁止の車や自転車をチェックしなきゃならない。
各自がルールを守ればしなくていいことじゃない。
集金だって回収率うんぬんのために保護者に依頼してよいのかってこと。
お金については、各家庭と学校のあいだのことで
ほかのひとが拘わるべきじゃないと思うんだけど・・・。
会費だって、うちの学校(PTA)は足りないっていうわりに
子どもが陸上競技会や水泳大会に参加するときにお菓子やジュースを配ったり
PTAバレー(ママさんバレー)の応援のお弁当(応援者にも配る)や打ち上げ費用につかったり
委員会のたびにお菓子をどっさり用意したりと?と思うようなことばかりだった。
私が言いたいのは、
学校側が親に全面的に依頼するのがPTAではないんじゃないかってことなんだけど。
887名無しの心子知らず:03/04/13 16:00 ID:E9yLio1M
>>886
>>学校側が親に全面的に依頼するのがPTAではないんじゃないかってこと

それなら、最初からそう書けばいいのに。
  
>>なくなったら、困るのは学校側ばかりじゃん。
>>親の方はちっとも困らないぞ。
  
なんて書くから、なんだ、このバカ親は!!って反応したくなるのよ。
「学校の運営がスムースに行くように協力する」というのが、PTAの本来の
仕事のひとつだもの。PTAがなくなって学校が困るなら、PTAをなくすわけ
にはいかないよ。あるいはPTAがなくても学校が困らないような新しい
システムを考えなきゃ。
ママさんバレーを開催したり、PTA会費使ってお菓子を購入して配るなどが
PTAの仕事として????なのは、私も同感です。
888名無しの心子知らず:03/04/13 16:06 ID:Z8SpI740
みんなギスギスしてるね〜。役員にありがちなヒス。
889親切な人:03/04/13 16:13 ID:8Kf92rMK

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890名無しの心子知らず:03/04/13 16:24 ID:4IU3qhIm
>少子化が進んでPTAの財政が逼迫してきたためやむなくやることに。

会費の値上げ、バザーの実施のほかに、支出の見直しはやったのでしょうか?
891名無しの心子知らず:03/04/13 17:07 ID:5hxOEVST
>887
うん、書きかた悪かった・・・。
去年一年役員やって学校側の要求しかのまない本部と
こどものためじゃないような活動内容に
「こんなPTAならいらないよ〜」
って思ってたものだから。
でも、一番イヤンだったのは、
そんなPTAを変えることができなかった自分の力の足りなさかな・・・。
892名無しの心子知らず:03/04/13 17:10 ID:ob/dSBJM
893名無しの心子知らず:03/04/13 17:19 ID:5hxOEVST
891の補足なんだけど
うちのPTAで疑問におもった活動はほかにもあって、
運動会で来賓に手作りカレーをだす(自分の子の弁当のほうが大事かな)。
同日ジュースを販売、収益にあてる(子どもは水筒にお茶、対象は保護者)。
委員会がお昼にかかったからとマクドナルドをお昼に出す。
PTAバレーのメンバーに、練習時(週2回)お茶お菓子をだす。
さらに幼児連れで参加してるメンバーのお子様の保育をする。
先生の歓送迎会ではカラオケまで手配する。
などなど、こどものためとは思えない活動ばかりでした・・・。
894名無しの心子知らず:03/04/13 17:24 ID:g5iKRLUX
PTA会長って素敵な人か気の強くおっかな系(嫌な奴)のどちらかに分けられるよね。
895名無しの心子知らず:03/04/13 18:06 ID:PkE/h46b
子供会の行事に参加できなくなる…ったって
申し訳ないけどロクな行事ないんです、うちんとこ。
少ない予算でがんばってくれてる役員さまたちには申し訳ないけど
その度に欠席だの出席だの言わなくてはいけないのが億劫で億劫で。
ひとつも参加せず丸4年が過ぎまちた。
この度脱会の運びとなりました。あ〜すっきり。よくがんばったな4年間。
なんもしてないか。
896渡辺良一:03/04/13 18:18 ID:V6HrSTi5
424 名前:渡辺良一 :03/04/13 18:05 ID:V6HrSTi5
840で書き込みのあった本人の渡辺良一ですが,ご迷惑をおかけしているとしたら誠に申し訳ありません.
PTAを利用して選挙運動をしようなどとは決して思って無いのですが知っている方からそのまた知人へと声をかけて頂くとPTA関係の方も多くなってしまったと思います.
断りにくい処に付け込んだ様に受け取られたのならごめんなさい。お詫びいたします.
しかしPTAの仕事と選挙との関係については私もそれなりに悩んだのです.立候補の話が持ちあがったのが会長の任期中でしたので,良くある公職利用の出馬になってはいけないと思い,誰にも口外しませんでしたし、
会長退職後任意団体の形で続けるつもりだったテーマ討論の会合も,誤解を避けて取りやめました.
一年間公の場所での活動も遠慮して、本業だけを続けて来ました.選挙活動らしいことを始めたのは,そんなわけで先月からなのです.
逆に出遅れて慌てている状態です.協力依頼の仕方に強引な処が会ったとしたら、私の焦りが周りで手伝って下さる方に伝わったのだと思います.重ねてお詫びいたします.
しかし決して家庭的パパでなかった私が,少しずつ教育の問題に関心を持ち,自宅で学習塾の真似事までするようになったのはやはり一緒に活動してきた840番の方を含めた皆さんのおかげだと思っています.
897名無しの心子知らず:03/04/13 19:10 ID:S/OHAMc9
>894
いたよ、私がある委員会の長をやってた時の執行部に。<嫌な奴
自分の一言で組織が動く事の快感を覚えちゃったらしく、
ちょっとでも意見言おうモノなら凄い攻撃が…。
みんなで上手く割り振ってやっている仕事を、ひっかき
まわそうとしたんでうちの委員会総出で反対しておさめたんだけどね。
困ったチャンの典型でした。(藁
898名無しの心子知らず:03/04/13 20:59 ID:iciru8eH
あーあ >840特定の魔女狩りが始まるね。
899名無しの心子知らず:03/04/14 00:16 ID:VMSmIxUI
もし魔女狩りになるなら
この渡辺良一って人がPTAを道具に使ったことの証明になるね。
900名無しの心子知らず:03/04/14 00:28 ID:kU8UU2tV
>>896はどこのスレからコピペしてきたのかな
901名無しの心子知らず:03/04/14 00:34 ID:gEFtW1jb
今ごろ840さんはガクガクブルブルな毎日なのかなあ。
902名無しの心子知らず:03/04/14 00:42 ID:dqFcLmsZ
でもPTA役員って何人もいるじゃない?
うちの学校なんて、クラス役員2人ずつで、
1年から6年まで合わせて40人強。
プラス会長とか副会長とかの本部役員合わせれば50人弱。
個人の特定は難しいでしょ?
1学年1クラスとかの少人数校ならそうもいってられないだろうけど。
903名無しの心子知らず:03/04/14 01:13 ID:gEFtW1jb
>元PTA会長で、割と親しかった人が
って言ってしまったのが、限定要件じゃん。
学級委員やったくらいで会長と親しくなるなんてよっぽどだし。
でも、この「親しかった」ってところがフェイクかもしんないね。
904名無しの心子知らず:03/04/14 07:38 ID:pA4YnsLd
うちの学校にもいたよ。PTA会長途中でやめて町議に立候補、当選した。
かなりの顰蹙もんだったらしいよ。

ちょっとちがうかもだけど、知り合いの人(50代半ばくらい)が、言ってた話だけど、
保育園の頃からとっても熱心に役員をやってくれる子どもの同級生のママがいて、
保育園の保護者会だよりなんか週1ペースで先生のお手紙よりも上手に作って、
小学校も中学校もずっと執行部で、あの人がいれば安心ねって人だったらしい。
ところが、その人、子どもの高校受験の時、先生の推薦を受けられなかったとかで
受験に失敗したら、「今までずっとPTAの役員をやってきたのに
どういうこと?!」って学校に怒鳴り込んだんだって!
子どもの受験に有利という理由で長年PTAやってたのか?!って
周囲は大びっくりだったらしい。
905名無しの心子知らず:03/04/14 08:06 ID:hUZDIfNB
>>895
うちの子供会もツマンナイ行事しかない。
とりあえず行事は全部出てるけど。
でも今年役員やってるんだけど内情知ったら
この予算じゃ仕方ない・・って思っちゃったよ。

子供会で月1でリサイクル活動やってるから
それだけでおなかいっぱい。
子供会の行事を増やせとか言う人いるんだけど
家族でお出かけとかしないのかしら。
906名無しの心子知らず:03/04/14 09:22 ID:TJMKiTh1
で、肝心の先生の方はPTAの活動って必要だって思ってんのかなー。
ご勝手にやってくれるならどーぞ。
雑用手伝ってくれるならどーぞ。

でも、学校経営に関することで口だしするならウザイから辞めてね。
って感じじゃないかしら?

なーんか建設的じゃないよねー。
907名無しの心子知らず:03/04/14 09:28 ID:HxdZmx6B
子ども会だけの行事・・・夏祭りの子供神輿・体験ツアー・クリスマス会・ラジオ体操
参加しなくても困らんけど出ればやっぱり楽しい。

問題は広域地区の行事!「うちの子供会だけでないわけには・・・」ってヤツ!
○○地区運動会だの△△地区レクだのそんなの学校行事だけも
お腹いっぱいだよう。
908名無しの心子知らず:03/04/14 09:29 ID:fywb3cWt
>904
でも長年PTA役員するのはエライ、なかなか出来ることじゃない。
私のご近所さんなんて、上の子中3の時1回きり。
しかもその年、下の子の学年でできそうな人が見当たらず、
中学の執行部さんでさえ「今年は小学校でやってほしい」と言ったそうだ。
(田舎な為、小学校PTAと中学校PTAが融通しあってる)
そこを「9年間お世話になったので、お役に立ちたい」タテマエ
   (一番役得なのは中3・・・本人談)ホンネ  と、押し切った。
そして「PTAしたのに希望の高校うけられなかった、
    なんのためにひきうけたんだか!」

子供たちの学校生活のためだよ!!!!!!!!! 
909名無しの心子知らず:03/04/14 09:43 ID:m8yT62uH
自分が消防厨房ダタ頃は、
町の名士とまでは言わないけど、
代々そこにすんでて、チョトした会社や商店やってる男性が、
会長してくれてたものだけど。
今でも、田舎や旧街中では、そんなとこ、あるのかな?
910名無しの心子知らず:03/04/14 09:47 ID:JTS4FyPt
役員とかって名前からして、かたくるしい。
お手伝い係りとかいう名前にしたら、
みんな軽く引き受けてくれるんじゃない?
それも半期制にして、なにかしら手伝う
よう強制しる!ダメ?
911名無しの心子知らず:03/04/14 09:55 ID:cPt2+lxG
>910
幼稚園がそうだたんだけどねえ、
一年間の行事を並べて
必ずどれかの係りになるように名前を記入する。
後それを見ながら人数を調整していく、余った人は来年お願いって事になる。
本部役員は1年通さないといけないけど後の役は行事一つづつに分けてもいいよね。
ただそれを言い出すのが大変だ。
912名無しの心子知らず:03/04/14 09:58 ID:Pjy1JmM2
>908
うちの子は私立中に通ってるけど、下に来春の受験生のいるお母さんは
結構立候補して委員を引き受ける人多いよ。
入試にゲタはかせることはないと思うけど、「あわよくば」って思うみ
たい。結果惨敗で恨み言いう人もお約束。
913名無しの心子知らず:03/04/14 10:02 ID:cPt2+lxG
>912
でも兄弟優遇てあるんじゃないの?
うちのも私立だけど受験する弟妹がいる人は学校に申告するよ。
だから委員も結構下駄代わりにはなると思うけどな。
914名無しの心子知らず:03/04/14 10:12 ID:x8eiwTyk
学校と保護者の連携って保護者会を基本にするのではダメなの?
役員の人ばかりに集中して負担がいくのっておかしいよ。
学校で会合があればよろこんで行くし草苅だってするよ。
子どもが毎日元気に学校に通ってくれればそれで満足。
全国PTA連合ナントカ大会で表彰されなくったっていいのに。
915名無しの心子知らず:03/04/14 10:23 ID:cPt2+lxG
うちも全国PTAなんとかで賞をもらったとかで
現会長さんが会社休んで首捻りながら東京まで受賞式に行った。
じゃんけんで負けただけの地味な人だったので非常に重荷だったらしい。
無駄な余計仕事で可哀想だった。
賞をもらったら何かいいことあるの? 予算がたくさんつくとかさ。
916名無しの心子知らず:03/04/14 10:31 ID:TMrAtMF/
PTAが熱心な学校ってことで、先生方の自慢になるのでわ?

校長先生が我が校は先生も生徒も優秀、PTAも熱心って入学説明会の時に
お話ししてくださって、PTA熱心は親はうれしくないよーと思って聞いてた。
手伝えと言うプレッシャーをかけていたのかもしれない。
917名無しの心子知らず:03/04/14 11:52 ID:fAu9Nxda
PTA熱心と聞いただけで身震いした…
去年は子ども会、PTAクラス役員
ことしはPTA執行部なんだけど
今までのいきさつを見ていると
「PTAも忙しいんだからこんなことは地域で…」
なーんて押し付け合い。
実際の子どもたちはというと社会体育の試合、習い事などで
行事たびに子ども集めに奔走
一体だれのためのPTAなんだか
ましてや全P連なんて
ガクブルものでつ。
918名無しの心子知らず:03/04/14 12:15 ID:P4Whq1PP
幼稚園・保育園での「卒園お別れ会」という行事がありますが、皆さんの所で
「うちはもう無くなった」という所はありますか?

うちの園では今まで保護者会主催で(先生はお客様になります)平日の卒園式後に
お別れ会を行っていたのですが、来年からはお別れ会に先生方は出席できないこと
になり(園を空っぽにするのはマズイが損くじを引くお留守番先生が出るのも
マズイということらしいです)、それだったらいっそやめちゃえという意見が
出てきております。
平日開催のお別れ会は、働いている役員(うちの保護者会では9割を占めます)に
とっても有給をとっての行事になりますので、かなり辛いということもあります。

他の園での状況をお聞かせ願えれば幸いです。
919名無しの心子知らず:03/04/14 12:15 ID:TJMKiTh1
>>916
いや、ちょっとこのサイトで元先生がPTAいらねーって書いてらしたから。
ここでもPTAについて熱く語られていて面白いです。
主に兼業のお母さん達の書き込みが多いようだけど。

ttp://www.asahi.com/woman/board/701-800/board001res789-40.html
920名無しの心子知らず:03/04/14 12:29 ID:I13ck3ek
>>918
うちは元々その年のPTA役員さんがやる気満々ならやる
その気でない役員さんの年はやらないって感じでつw
親としても1人目の時は出たけど2人目の時はなーって人多いし。

先生が出ないお別れ会なんて意味無いじゃん。
それで継続してたらそれこそ顰蹙ものかもよ。


921名無しの心子知らず:03/04/14 12:38 ID:4GeXFqt4
>918
うちのところは、園のホールを借りてお別れ会やってます。
以前は土曜日だったのですが週休2日になったので
平日に行うことになりました。
卒園式と同じ日なら有給も一回ですんでよいのでは?
922名無しの心子知らず:03/04/14 12:50 ID:2xZgYOoY
子育てたいへんですね。
お小遣いや家計の足しに、在宅のお仕事あります。
忙しい主婦の方も一緒にがんばってますヨ!
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9365/
923名無しの心子知らず:03/04/14 12:54 ID:0ZZQWaud
>>918
幼稚園の事は幼稚園スレでお願いしますね。
前も荒れたから。
924918:03/04/14 14:28 ID:P4Whq1PP
スレ違いしちゃってすみません。
こっちのスレの方がそぐうかなと思っちゃっいました。

>920
そうですよねー、先生のいないお別れ会なんてねぇ。
遠回しに「お別れ会廃止」を園から要求されてるのかも。

>921
平日の保護者会活動に有給を使うのは1年通して3日くらいなので
私自身はなんとかなるのですが、有給年6日とか3日な役員さんですとか
日給月給制且つ有給もないという役員もいるので悩み所です。
925名無しの心子知らず:03/04/14 17:13 ID:TjfPp+Pz
>>924
私も有給休暇は、年に6日しかありません。
子どもの病気とか、何か非常事態がおこることを考えると、めったなこと
では有給はとれないです。
私、正直なところ、学校のPTAの仕事から「お楽しみ」関係のものは、全部
廃止にしてほしい.....。
子どものために必要だと思われる仕事は、なんとか工面して手伝います。
だけど、広報つくるとか親睦のスポーツ大会とか、そういうのは勘弁して
ほしい。世の中、みんな恵まれた職場で働いているわけじゃない。
926名無しの心子知らず:03/04/14 17:47 ID:30L11gsf
>924
謝恩会のことかな?
ウチの子が通った園では夜でした。
幸いウチのクラスは先生方も親も全員出席出来てよかったです。
お酒が少々入って、先生方もざっくばらんなお話をしてくださって楽しかったです。
927名無しの心子知らず:03/04/14 17:49 ID:ppbMOHXN
>私、正直なところ、学校のPTAの仕事から「お楽しみ」関係のものは、全部
廃止にしてほしい.....。

私は働いていないけど禿げ堂。
PTAの社会見学(という名のバスツアー)、料理や手芸講習会、
歌いたくない人も引っ張り出されるコーラス
休みの土曜日に行なわれる軽スポーツ・・・

ぜーんぶ要らんわ。
コーラスやスポーツはやりたい人が自発的にやればいいのに・・・
928名無しの心子知らず:03/04/14 17:53 ID:tlTl/P8/
食パンの袋の底を破って、パンの耳を食べてる女の子を発見しました。
コワイ親だと嫌なので、従業員に通報しました。
929名無しの心子知らず:03/04/14 17:55 ID:tlTl/P8/

非常識スレじゃあなかった・・・ゴメソ
930名無しの心子知らず:03/04/14 17:59 ID:WsdsBHhK
>>927
私もハゲ堂。
P連の親睦会って何のためにあるのやら・・・。
お酒飲んで騒いで、学校の話も子供の話も出やしない。
931名無しの心子知らず:03/04/14 18:10 ID:AB8zP2ME
>927
禿同〜!
役員は強制的にコーラスに入れられる。
「強制しないと人が集まらないから」だって。
集まらなかったら廃止すればいいのに。
どうせ発表の場なんて音楽会だけなんだから。
932名無しの心子知らず:03/04/14 18:22 ID:bj12uvQJ
父親ですが、PTAって個人的に脱退できないものなのですか?
サタデースクールだとかでPTA主体で行事が月2くらいあるのですが、
先生方は教頭か校長が来るぐらいのようです。
仕事柄土日休みは貴重なので、休みには子供を連れて遠出したいし、
また、普段の会合や活動も午後が多くその間子供は留守番などでは
不安です。私が聞く限りですが内容も???、子供も自発的に行こうとは
思わないようです。私はそんなことよりも、子供にいろいろな所へ
連れていきたいしいろいろな物を見せたいのですが。
933名無しの心子知らず:03/04/14 18:23 ID:4GeXFqt4
>927
うんうん、やりたい人が自発的にって大賛成。
うちの学校のPTAはママさんバレーにすごく力を入れてる。
が、しかしなぜに選手以外の役員が
毎回練習時にお茶を用意したり、
夜食を差し入れたり、
小さい子ども連れて来てる選手の子の面倒までみなきゃならないんだろ。
練習も水曜と土曜の夕6時〜9時まであって
そのあいだ、ずっと練習みてなくちゃならないの。
「そこまですることないのでは」って意見が
毎年お手伝いに当たった役員からでるんだけど
”私たちPTAの代表でがんばってくれてる方にお手伝いするのは当然”
って会長の声でいつも押し切られてる・・・。
選手だって自分が好きでやってると思うんだけど。
934名無しの心子知らず:03/04/14 19:13 ID:CtucA/4I
>>932
出来ますよ。
一人一人が会員なんだから。
935名無しの心子知らず:03/04/14 19:18 ID:bj12uvQJ
>934さん サンクス。
抜けること被る利害ってあるのですか?
936名無しの心子知らず:03/04/14 19:31 ID:GEqPgttv
バレーやりたきゃ、地域のサークルがいくらでもあるのにね。
うちもそうだけど、小学生の子どもをかかえた親が、バレーなんぞのために
夜7時8時台に家を空けるなんて絶対おかしいと思う。
”小学生だもの、お留守番できるわよね”ってこと? ドキュそのものじゃん。
だいたい学校のサポートっていいながら、今のPTA独自活動が多すぎ。
特色ある活動をやると、学校の株が上がるのか?
学校の株なんて上がんなくてもいいよ。
学校と保護者のコミュニケーションがしっかりとれていればそれでよし。
対外的なアッピールのためにPTAは存在するわけではないんだからさ。
937名無しの心子知らず:03/04/14 19:40 ID:TJMKiTh1
なんか夜に親が子ども残して家を空けるってドキュソな状態だよね。
ふつーに考えても。>936

地域をドキュソ化するための役員じゃ、おかしーよね。
938名無しの心子知らず:03/04/14 19:49 ID:bj12uvQJ
932/935です。去年度に妻が役員やったのですが、こちらもなんとか有休とったり、
半休にしたりと協力したのですが、PTAのTの字の方はろくに来ないし。
上級生の子を持つ親が午前中はパートのため会合は午後ばかりで押切られた次第です。
そんなわけで夫婦共々もう役員はやらんと。意味の感じられないPTA自体抜けたいと。
しかし子供が実質人質ですから後々いじめの原因になってもね、とジレンマ状態です。
939名無しの心子知らず:03/04/14 19:51 ID:B9LKg5F4
病気療養中の人はクラス委員を辞退できるけど、その場合、
病名・症状を言わなければいけないなんて、ちょっと行き
過ぎなんじゃないかと思う。

皆に知られたくない病気もあるし、見た目じゃわからない
病気もあるしだろうし。

同じクラスのお母さんと言えど、他人でそれも近所の人に
知られたくないのもわかる。でも、言わなければ仮病だと
思ってしまうのもわかる。難しいよね。
940名無しの心子知らず:03/04/14 20:48 ID:m8yT62uH
離婚して交代制の看護婦やりながら、子供を育ててる方がいて、
子供会の役員は出来そうに無い、とのことだったので、
役員候補リストから外そうとしたら、本人にでてきてもらって、
なんでやれないのか、みんなの前で言わなければ、
他のみんなが納得しない、といってきた人がいた。
自分のダンナも片親(死別)だったが、
恥ずかしがらずに言ってきた、って。。。おいおい。。。
あんたのダンナは死別だし、そうかもしれんが、
ひっそり知られないように(子供は女の子だし)してる人もいるんだよ。
941名無しの心子知らず:03/04/14 21:00 ID:1SO2BqNW
この前小学校のPTAの役員決めがあって、くじ引きで1年生の親なのに広報部長になりました。
とりあえずマニュアルがあるみたいなのと、副部長2人が高学年のお母さん方なのでちょっと
心強いです。
部長の権限で集まる日は決められるみたいで、とりあえず仕事が休みの日にしか集まらないことに
しました。ただ、私を含め、副部長さん達も仕事を持っているので、ちょっと大変です。
偶々、3人とも同じ曜日に休めるみたいなのでそれが救いですが。(土日は集まる気無いので)

うちの学校は、役員を逃れても全員が何かしら学校に貢献(例えば教室の窓拭きやカーテンを洗うなど)
しなければならないらしいので、かえって役員をやっていた方が良いという噂も……。
しかし、学校で使っているカーテンって洗濯してアイロンがけしたら、相当な手間がかかりそうですね。
942再掲:03/04/14 21:04 ID:MM727wp2

【徹底検証】学校・子供会の役員 part2【愚痴OK】

943名無しの心子知らず:03/04/14 21:06 ID:RfPT02nV
>>940
うちの近所にも全く同じ境遇の人
(離婚して交代制の看護婦)いるけど
子供会に加入していない。
役員出来ないし、子供も行事に参加できない事が多いという理由で。
うちの地域で子供会未加入はその人だけ。
みんなの前で発表はしなかったけど(ワラ
944名無しの心子知らず:03/04/14 21:06 ID:bj12uvQJ
うちの方はそんなのないな。カーテンを洗うなどって?草刈もないしむしろPTAで
仕事創ってるかんじ。
945名無しの心子知らず:03/04/14 21:08 ID:1x2HTNUE
うちの子の学校は母子家庭または父子家庭
登校拒否生徒の親御さんのみは役員免除です。
946941:03/04/14 21:11 ID:1SO2BqNW
>944
私も今年初めて子供を小学校に入れたのでよくわからないんですけど、
担任の先生がそんなことを言っていました。
あとは、学校の近所のゴミ拾いとかもあるみたいです。
全員で何かしら学校にお世話になった恩返しをするとか。なんだかなー。
947名無しの心子知らず:03/04/14 21:16 ID:Yp3kruvv
今日役員決で
「私は働いていて夜7時にならないと戻れません、主人も毎日午前様です。」
っていうお母さんがいてさ、役員を選出する前の自己紹介だったんだけど
これは遠まわしに「私はできない」って言ってるのかなあと。
人相悪いお母さんだったけど、見た目と中身はやっぱり
比例すんのかな?
948名無しの心子知らず:03/04/14 21:18 ID:BhCe/ioH
>>936
>学校と保護者のコミュニケーションがしっかりとれていればそれでよし。

これ、出来てます?
うちの学校は全然だめなんだけど。
クラス役員引き受けた時に、「学校の様子がよくわかりますよ」て言われたんだけどその通りだった。
つまり、役員やらないと学校の様子がわからないシステムなのよ。

学校はPTA役員会で報告して事後承認受ければ全保護者のOKをもらった、ということにしている。
でも、役員会そのものが「事後承認」になっているし、それを会員に伝えるシステムが出来ていない。
役員会でそう意見したけど、議題に入っていないからと無視されてしまったよ。
PTAて何のためにあるんだろうと思った。
949名無しの心子知らず:03/04/15 00:22 ID:zSPktRzC
>948
うちの学校では
PTA活動に関しては役員会またはPTA総会での
承認を得なければなりませんが
学校行事に関しては保護者の承認はないですよ。
役員会で学校側からの報告という感じです。
950名無しの心子知らず:03/04/15 00:26 ID:bo8+WVJx
次スレのテンプレには
幼稚園、保育園などの役員(保護者会)話は、ご遠慮下さい
のような記述をお願いします。
951名無しの心子知らず:03/04/15 00:37 ID:9tYXMDE5
今日の某新聞夕刊のコラムで、コラムの筆者がこの1年、
小学校のPTA役員をやった話が載っていた。
引き継ぎのために1年を振り返ると、年間170日以上
PTA関係の出ごとがあった、と。
コラム書いたの男性だから多分会長あたりを務めたんだと思うんだけど
ほぼ2日に1回の割合で勤め人の時間を奪うPTAって
なんなの〜、と今更ながら思いますた。
952名無しの心子知らず:03/04/15 01:07 ID:6w4q/BpX
>948とか949の話だと>932の父親さんみたいにPTA抜けたいとか抜けた人のことは
どうするの?会社の組合員と非組合員みたいだけど。
学校へ行くのは義務(ほぼ)としても、PTAもなの?たしかにほんとにPTAを
抜けたら何らかの形で嫌がらせとかありそうだけど、なんかPTAって
道路公団とかの外郭団体みたい。
953名無しの心子知らず:03/04/15 03:08 ID:PhCA5e+L
PTAや町内会の加入・脱退を自由にしたら、いくつもPTA・町内会・子ども会が消滅しちゃうだろうな。
これらの組織が強制加入で脱退を認めないのは、そうすれば組織が存続しなくなるからだけなく、それらの
組織で役員として尽力された方々が「自分たちが苦労したのに、後の世代のものが楽するのは納得いかない」
と思われるのもあるかもしれない。

でも、一度壊して、子供たちや地域の安全・災害時の助け合いなど必要な活動だけに絞り、あと有ってもなく
ても良い活動(リクリェーション、他の組織とののお付き合いなど)は、有志による別組織で行うようした方
が良いと思う。希望者がいなくても、実害はない。

なんてことを、町内会やPTAで発言したら、非難ごうごうで、たいへんことになる。そして、結局無視され
る。一年したらしばらく回ってこないから、仕方ないと黙って一年こなし、済んだら「わざわざ火中の栗を拾う
こともなし」と関わらないようにしてしまう。結局、「改革した方がが良いのじゃないか?なり手がこんなに少
ないのは、町内会やPTAのシステムに問題があるのではないか」という意見は通らず、「昔のままでよい」と
いう無難な意見が通る。昔のままでよいと思う人の「改革しようとする人々は、無精者であり、教育に無関心・
非協力的な不心得者だ。」という見解や、「無駄だからとか、嫌だからといって理由で止めてはいけない。嫌な
ものでもがんばってやるべきだ」という精紳論が主流派となる。
954名無しの心子知らず:03/04/15 03:15 ID:DHhdkDiY
>>953

読みにく杉
955名無しの心子知らず:03/04/15 03:31 ID:nwB6O838
>>954
そんなことないぞ。

>>953
その通り。よくまとめてくれた。頭の中が整理された感じ。
一度、壊せばいいっていうの、ほんとに。
956名無しの心子知らず:03/04/15 03:33 ID:JgH39TdR
改行されてないからじゃない?携帯から書いてるの?
957名無しの心子知らず:03/04/15 07:41 ID:3FlfJKqe
教師で子持の人って
自分の子供の学校のPTAには
参加してるの?
してないだろーな。
958名無しの心子知らず:03/04/15 07:55 ID:qtiRpDLb
>>957
>>教師で子持の人って 自分の子供の学校のPTAには
>>参加してるの? してないだろーな。

してますともさ。失礼だわね。
「P」として、有給とって仕事を休む。当然、授業は自習。
生徒の親からは「自習がやたら多くて困る。」と非難されてます。
かといって、
「なかなか仕事を休めません、PTAの役員、勘弁して下さい。」
と言えば、
「教師だからって、親には違いないでしょ。仕事で忙しいのは
 どの親も同じなんだから、特別扱いできません。」
と冷たく却下されます。
本当にどうしたらいいの!と叫びたい。
959名無しの心子知らず:03/04/15 08:05 ID:0mQiE7R+
>958 仕事をしているお母さんはみんなそう。
960名無しの心子知らず:03/04/15 08:47 ID:KYNIue2U
働くおかあさんは「出来る範囲でさせていただきます」
でいいんでは?
うちの学校では働いてる母のほうが立候補で決まる。
「今年ならなんとかなる!」と思ったら即立候補だ!
集まりは全部午前中なんで、大きな集まりのみ参加。
あとは作業はお持ち帰りしたりしてる。
専業母もそのへんは心得たもんで、最初から仕事をわけてる。
(単純個人作業は残しておくとか)
もちつもたれつでやってるよ。
それよりDQなのはことわる理由が?なやつらだよ。
花粉症、腰痛、仕事始めたい(始めた話は聞こえてこない)・・・
961名無しの心子知らず:03/04/15 08:55 ID:Z1Neyu7c
ひと括りに兼業主婦っていっても、
『学校の近くのショッピングセンターに、平日週3日午後2時まで勤務』
『都心のオフィス街の会社に(通勤片道45分)、毎日フルタイム出勤務』
では、負担が全然違うと思うんだけど。どうだろう。

>>958
うちのクラスに中学校教諭の人がいるけど、「フルタイムで仕事しているので、
会議があっても出られません。なので、役員はできません。」って
言ってたな。

962名無しの心子知らず:03/04/15 08:58 ID:P4a/cTkq
>>958
あら? うちの自治体では教員はPTA役員になれないという暗黙の了解がありますよ。
学校の先生が同業者の役員相手だとやりにくいからだって・・・。
こういうことでも地域差ってあるんですね。ビックリ。
963名無しの心子知らず:03/04/15 09:05 ID:Ek3chXbs
>>958
うちの学校は仕事してるとわりとみんな寛大。ワープロだけ頼んだり。
特に先生なんか、想像つきやすいしね。生徒ほっぽられたら困るよ。
土日の活動も多いし、そっちで働いているのが見えてたりすると、
みんな何にも言わない。できることをしてねと言うことだと思う。

そうやって無理してくれてる人がいるから、仕事が忙しいから
何もできないと突っぱねる人は、非難ごうごう。なんかできるだろって。

小さい子がいる人の方が断りにくい。家にはいるわけだから、暇だろって。
元農村だから預け先がある人も多い。委員会とか休みたくても、
仕事無しで子供の習い事も大変だからしてなかったので、休む理由がない。
全部出席。さんざん子供引き回した挙げ句、行事が終わるたびに
高熱出されて、うんざりした。
964名無しの心子知らず:03/04/15 09:12 ID:Ek3chXbs
>>960
だんだん年くってくると、病気持ちのひと増えません?
体が体がって先に言った方が勝ちみたいな。
元気そうにしていて、人より働かないと白い目で見られているような。
ダラ体質だから人前ではニコニコしてても、わたしも家帰ると、
PTAのあと寝込んでるんだけどなー。
965名無しの心子知らず:03/04/15 09:26 ID:ayWd7Xp4
やっぱその役員の面子の中で声のでかい人(必ずしも長じゃない)が
どんな感覚を持っているかで、気持ちよくスムーズに役員仕事出来るか
否かが決まる気がする。

966名無しの心子知らず:03/04/15 09:41 ID:DaeQtlL1
>964
私もPTAのあと寝込んでるクチです。
でも、加齢とともに、どこかしら病気持っている
人は増えているのも事実ですよ。
私も婦人科系の病気持っていて、つらい時は
本当につらい。でも元気そうに見えるらしく、
期待に応えるために必要以上にがんばってしまう。
家ではぐったり。そして、しわ寄せは家族に・・・。という
パターンです。

967名無しの心子知らず:03/04/15 09:47 ID:c3d9skDA
私も・・・。
あのテンションの高さとか、
人の噂話とかに気を使いながら加わらなくちゃならないこととか・・・・。
968名無しの心子知らず:03/04/15 10:13 ID:69doxrt4
PTAなんていっそなくしちゃえと思うよ。
かえってそのほうが学校と保護者との距離も縮まる気がする。
学校と保護者との間のよけいなクッション。
前の人も書いてたけど、PTAがあるために学校と保護者との丹念な話し合いが
省略されて、学校の中が見えにくくなっている面もある。
学校は”じゃそういうことで・・・”ってPTAに一言いえばすむし重宝な存在なのかも。
学校のお手伝いなら、保護者会等でその都度募ってくれれば応じますよ。
だけど役員は勘弁しちくり。
子どものためというより、組織としての仕事(おつきあいとか)多すぎ。

969名無しの心子知らず:03/04/15 10:27 ID:cqAfB/Ye
今のPTAなんて、母親同士のサービス産業じゃん、なくていい。


と思っていたのだが・・・
この春転校してきた子のお母さま曰く(転勤族でヨソの学校の情報満載)、
「どんな形でも、PTAが活発な学校は先生の暴走が起きにくいものよ」
と言われて、なんとなく納得してしまった。
970名無しの心子知らず:03/04/15 11:06 ID:ZqnzicpE
>969
確かに、学校って閉鎖的体質になりやすいと思う。
先生達にうざがられる程度にPが活動していないと
どんなことになるか…
971名無しの心子知らず:03/04/15 11:35 ID:CZL+yqyI
PTAに暴走されても困る。
972名無しの心子知らず:03/04/15 13:39 ID:l8M8PkYC
難病持ち(外見ではわからない、普通に出歩ける)で
仕事持ち(今も仕事中… ちょい息抜き)だけど
役員立候補しちゃったよ。 一度やってみたかったし。
あれぐらいなら出来ないことはない。がんばるぞー。
973名無しの心子知らず:03/04/15 14:46 ID:QUXN0mUY
でも実際、学校側を牽制できる程影響力のある という意味での
活発なPTAってあるの?
ドラマや小説では、PTAにつつかれてナントカカントカ…という
話しは出てくるけど、実際はどうだろう。

単なる母親同士のムラ社会の濃厚なおつき合いを毎年維持する
という意味で活発なPTAはいくらでもあるけど。
974名無しの心子知らず:03/04/15 14:53 ID:cqAfB/Ye
学校側を牽制できる程影響力があるかどうか、
学校が修羅場になってみないとわからないね。なってほしくないけど。

でも、母親同士のムラ社会の濃厚なおつき合いで培われたあの結束力は、
私が教師だったら、恐怖だなぁ・・・
975名無しの心子知らず:03/04/15 15:03 ID:nwB6O838
>>972
よし! 誉めるぞ!
「一度やってみたかった」かぁ。なんていい言葉なんだろう。皆こうならいいのに。
がんがるのはいいが、病気なんだったら無理しないようにな。
そうでなくても、突然ストレスぶっかかる様な事態が起きたりすっからな。
どうしても出来ない事は先に言っておく、その分、出来る部分はしっかりやるってことだ。
そうすりゃ役員仲間とイイ関係で、1年間気持ちよく仕事ができるぞぃ。
976名無しの心子知らず:03/04/15 15:13 ID:c3d9skDA
うちのがっこじゃ、結束したP会長他で、
センセを追い詰めて、登校拒否にさせちまった・・・・
確かに”むむむ・・・”なセンセではあったが、
そこまで追い詰めることはなかろーに、とオモテマスタガ、
なんか祭みたくなってしまって、
大方の人は怖くて苦言も出来ず、こわごわ遠巻きにしてマスタ。
ああ、お母さんて日常にあまりに退屈してるのね、
高ぶるなにかを求めてるのね、とイタく感じつつ、
しっかり他山の石とさせていただきマスタ。
ちなみに次期会長は、その時の”P会長他”の”他”の方です。
977名無しの心子知らず:03/04/15 16:09 ID:EXkLjF6b
小学校の役員・・・高学年になる前に早いところやってしまいたい。
でも4ヶ月の赤子連れては他の方々に迷惑になるかなあ?
978名無しの心子知らず:03/04/15 16:16 ID:2qvx04NI
>>977
他の方よりも、赤ちゃんにとって大迷惑だと思う。
979977:03/04/15 16:29 ID:EXkLjF6b
やっぱそう思う?・・・・。
980名無しの心子知らず:03/04/15 16:34 ID:exZYJsmH
私は6年生で役員やりましたが、うわさほど大変じゃなかったよ。
高学年の役員がどれだけ大変かといううわさ先行で、高学年の役員を
みんなが逃げ回るものだから、役員選考でもめにもめたけど、決まった
あとは、他の学年の役員と大差はなかった。
6年だけの行事がいくつかあり、その手伝いに出なければならないの
が「大変」といううわさの根拠だったらしい。
でも、親同士のおつきあい行事じゃなくて、本当に子どものための行
事だから、手伝うのはむしろ楽しかった。
4ヵ月の赤ちゃん連れで低学年の役員やるよりも、下の子が幼稚園に
入ってから6年の役員やる方がおすすめ。>>977たん
981名無しの心子知らず:03/04/15 16:45 ID:lXG+2tQx
>977
昨年度の役員決めのとき、私は妊娠中だったので除外対象だったんだけど、
なかなか決まらず紛糾してました。
でも私はどうしようもないしなぁと思いながら座っていたら、
全然顔も知らないママに
「あなたは産んだらできるんだから、来年はぜひやってください」
って言われました。
クラス替えで初めて一緒になった人だから、名前も知らない人なのです。
そんな人に、ゼロ歳児つれてきて役員やれって言われるとは思ってなかった。
きっと、役員が決まらないからなかなか帰れないことにイライラしてたんだろうけど、
だからって私に当たらなくてもいいじゃないですか〜。
あまりに驚いて言葉を失ってしまいましたが、ゼロ歳児連れて役員やるのって
普通のことなんでしょうか?
982名無しの心子知らず :03/04/15 16:49 ID:GIBsMzx0
母親と言う名の恐ろしいメスがいっぱいだよ…。<PTA
人のうわさ話しにかける熱意はたいしたもんだよ。
あんたらよっぽど何かに飢えてるのね…、と何度思ったか。

そんなことやってる間に仕事済ませられるだろ、全く…。
全ての学校のPTAがこんなじゃないだろうけどね。
983名無しの心子知らず:03/04/15 16:53 ID:exZYJsmH
>>981
それは普通ではないでしょう。
第一、上が小学生で下がゼロ歳という兄弟は、あまり数が多くない。
でも、どんな理由があれ問答無用のクジで当たり、赤ちゃん連れてい
るにも関わらず、役員になっちゃったという人、時々います。
984名無しの心子知らず:03/04/15 16:54 ID:n999QP7n
>>982
私もそう思ったので、うわさ話は全て食べ物の話に誘導しました。
どこのお店が美味しいとかね・・・・。
噂するならせめて罪の無いものにしたいと思った。
985名無しの心子知らず:03/04/15 16:56 ID:gidDuyfY
「一度やってみたかった」なんて立派な決意はないけれど、引越してきて
下の子が入学するまで役員をやるタイミングを逃したので、早いとこ
やっておかないと人として何か欠けてるような気がして焦っています。
986977:03/04/15 17:28 ID:EXkLjF6b
980サン、981サンありがとう。
うちは上が4年、次が1年・・・・・。4年生の方は・・・6年になっても三番目2歳。
こりゃかなりの迷惑加減だろうか・・・?
2番目ならなんとか貢献できそう。

イヤな役員もやったらやったで腹決まりますね。受けた以上楽しくやりたいし。
でも私も一度役員やったとき。
あまりにうわさ話ばかりで・・・結局お昼にかかり。昼抜きになってばかりだった。
口ではなく手を動かせ、と・・先生ではないですが・・・あまりのだらだら加減にそう思った。

役員、くじの方が気楽かなあ?あきらめつく・・・?でもやっぱゼロ歳児連れは・・・キツイよねえ?
987名無しの心子知らず:03/04/15 17:38 ID:in7r3sQH
>>985
いい加減1000取りが始まりそうな頃に燃料?
988名無しの心子知らず:03/04/15 17:38 ID:A/8gp4sc
今日、うちの幼稚園の役員決めありました。
が、16人中、除外になる人が13人で役員は3人・・・
なので強制的に決まってしまいました。
でも、決まった人たちも快く引き受けてくれたっぽくて感じよかったです。
でも、役員は遠足について行けたりするので、
私も5ヶ月の子がいなかったらやってみたかったなぁとおもいますた。
989名無しの心子知らず:03/04/15 18:18 ID:NGiGN4gL
>>988
スレタイちゃんと読んでね。あと過去ログも。
ここでは幼稚園&保育園の役員話はスレ違いなんですよ。
990名無しの心子知らず:03/04/15 18:29 ID:cBFQx1eX
>>988
幼稚園スレでやってよ。
991名無しの心子知らず:03/04/15 19:57 ID:0mQiE7R+
うちの小学校は、PTAの委員決めは投票制で2期やれば免除なのだけど、
そのせいか、役員に向いているって感じのお母さんは低学年の役員で選ばれ、
高学年に行くにつれてあまり向いてないorやる気が全くない人たちが多くなる。
委員長は当然のごとく高学年のお母さんから選ばれる。
投票制は平等でいいのだけれど、委員長が全然会議に出てこない
連絡ミスが多いって場合がよくあるので、なんかやりにくい。
992名無しの心子知らず:03/04/15 20:09 ID:Uwp2Td86
ちょっと愚痴らせて。
役員の仕事も一つぐらいだったら、さほど大変
ではないよね。でも2つも3つも兼務となると
会議の日程が重なったりして、やっぱりきつい。
去年は5つの役、抱えていてほんとにきつかった
から、今年はまったり暮らしたいんだけど・・・
こういうのって、わがままなのかな。
それでも、すでに2つの役引き受けてるんだけど
周囲は忙しい人ばかりのようで、「もうひとつ
やってくれない?」って打診がきてるの。
不定期だけど、仕事もしてるんだけどなあ・・・。


993名無しの心子知らず:03/04/15 20:37 ID:in7r3sQH
>>992
ただの便利ちゃんって思われてるわ。
ビシッと断らんとズルズル行くよ。
994名無しの心子知らず:03/04/15 21:02 ID:XI3TEfvo
広報委員長です。今日、広報研修会とやらがありました。
県のPTA新聞編集長とかいう人の講義でした。
委員長は決まっていても平の役員決めは来週という状況なので、
副会長さん(男性)と二人で出席しました。が、それって全く意味なしでした。
その副会長のやる気のないこと!
遅刻してきて休憩時間には「あー疲れた。こんな話し聞いたってブツブツ・・・」
と言いやがる。副会長は自分より後ろの席に座っていたのだが、
終わってからあいさつしようと思ったらもういなかった。
自分もやる気ないけど、ちょっと腹立ったよ。別に無理して来なくてよかったのに。
それにしても研修会は、写真の撮り方、誌面構成、校正、
校正記号の説明まで、専門的すぎ。ヲイヲイプロの記者じゃないんだからさ〜でした。
別に校正「トルツメ」とか朱入れなくってわかるように説明しときゃいいじゃん。
自分はライターだし、おまけに広報は平1回経験、
委員長は2度めなんで慣れているけど、他の人は途方に暮れていたよ。
PTAの広報なんてそんなたいそうなものじゃないです。
995名無しの心子知らず:03/04/15 21:03 ID:EXkLjF6b
5っつって・・・。一人にそんなに負担大きいの?5つもやる人もいれば一つもしない人もいるの?
ホント、便利ちゃんと思われないようにねー。無理せず断るときははっきり言った方がいいよ。
996名無しの心子知らず:03/04/15 21:05 ID:EXkLjF6b
立て続けスマソ。私もあった。研修会。委員長でも何でもないのに。何時間も掛けて専門的知識。豪雨の中、長距離歩いて行った。
広報部最初の挫折だった。(w
997名無しの心子知らず:03/04/15 21:16 ID:VTVU3J2h
>>992
一人一人の負担が少なくなるようにって
いっぱい役を作っちゃったんだね。
そして「このくらいなら掛け持ちOK」→
「992さんならやってくれるわよ」との裏情報流出→
結局お人好しが損する罠。
998名無しの心子知らず:03/04/15 21:22 ID:JUzBVO3x
次スレどうします?
立ってるのかな?
999名無しの心子知らず:03/04/15 21:23 ID:JUzBVO3x
私立てられない・・
1000名無しの心子知らず:03/04/15 21:23 ID:JUzBVO3x
1000
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