在日の子は自分は日本人と思って育つ part3

マジな話なようです。
大体は小学校卒業するまでは、自分は日本人だと思いつづけて
育つそうです。
恋をしても、相手に自分が在日だという事を告げる時に
悩み続けるそうです。
なぜ帰化をしないのでしょうか?
自分と同じ苦しみを子供に与えるのでしょうか?
このまま日本で子孫を増やしつづけるのであれば、帰化するほうこうに
進んでいただけないでしょうか?
それとも、まだ民族の誇りを捨てきれないのでしょうか?
欧州では移民が帰化するのは当たり前の話です。
皆さんはこの事についてどう思いますか?煽りなしでお願いします。
-------------------------------------------------------

子どもに在日の友人が出来た場合どうするか？
そもそも在日の教育はどうなっているのか？
在日家庭は子どもに素直に「お前は朝鮮人だよ」と伝えているのか？
などなど語り合いましょう！


前ｽﾚ：
part1 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1023843554/
part2 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1044984922/

うちの子のクラスに在日じゃなくて韓国人ならいるよー。
お母さん最初は典型的韓国人の黒ワンレンヘアだったのに
いつのまにか茶髪シャギーになってた。
国に帰ったら差別されないか心配だ。

てゆーか帰らなかったりして藁

前スレの進行がやけに早かったね
とりあえず、>>1さん乙〜

>>1乙

特別永住資格を持っていない韓国人ってこと?

話題振りでも・・・

公立の幼稚園に上の子が通ってたんだけど、
どうも、在日のママさんが端午の節句、豆まき、ひな祭りの
幼稚園内イベントに対して、いちゃもんをつけたらしい。

とりあえず、他の保護者からの抗議で渋々認めたそうですけど
前スレに書かれているようなことが事実なんだなと、妙に納得してしまいました。

>>4は2タソ宛です。

私は、差別差別と言わない在日韓国朝鮮人(ニューカマー除く)の
話があったら聞きたいな。

育児板では、板違いです。

こちらでどうぞ

在日の子は自分は日本人と思って育つ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045735878/

>>5
やっぱり日本の風習をおしつけるな。って感じだったのかなー。
そういうのはママ同士や子供同士のお付き合いにも響くんじゃないかと
思うんだけど、そう言う事って考えているのかな。

そんなのでヤなイメージ付いちゃって、
周りの人がよそよそしくなっちゃったら差別だって
いわれちゃうのかなー。なんかおかしいよね。
子供もかわいそう。

だって大阪の公立学校だっけ、公立の学校に
通わせてもらっている外国人なのに、
日の丸と一緒に韓国の旗も揚げさせてるんでしょ？

えっ、公立校なのに韓国の国旗も?何故?
韓国からの援助金なんか使っていない
日本の学校なのに・・・・。

学校側からの好意で、韓国の国旗を揚げたんじゃなくて、
「揚げさせた」なのかな・・・。何か間違ってる・・・。

しつっけーよ！
韓国人（ニューカマー）は、楽しく豆まきしてましたよ。
そこんちの女の子は、とっても面倒見がよくて、
（うちの子が共用廊下で遊んでると相手してくれる）
はきはきと挨拶もできる、良いお嬢さんでしたよ。

豆まきと日の丸は本質的に違うと思われ。っつーか、プッって感じ。

???
>>11
本質的にどうちがうの?

>>11
誤爆？

>>13
はぁ？

やっぱり、TVなんかに出る在日韓国朝鮮人の言っている
事に迷惑しているって言う在日韓国朝鮮人はいないのだろうか・・・。

　うちの保育園にいる韓国人の子は、３世だそう。もう少し大きくなったら朝鮮学校にいかせるつもりだと親は言っていた。帰化する予定は全くないそう。何で日本に住んでるのか不思議。
　その両親、公務員です。収入もかなりあるらしい。
　このまま日本の学校に入れた方が大学とかも入れるのになぁ。でも、聞けない・・・。

人様の家庭だから、聞けないよね・・・。

実際に普通の在日の人の子育ての話を聞いたりしたいな
聞いてどうなる物でもないけど興味があったので・・・。
例えば子供にはいつ頃、韓国人だよと言う予定とか、
いろいろいろいろ････悩みとか･･･
どうも、前スレの初めの方みたいな、差別って
余り言わないママの話が聞いてみたかったんだけど、
そう言う人いないのかなぁ・・・。

在日がこなきゃ盛り上がらないね。

>>16
>何で日本に住んでるのか不思議。
普通在日は帰る場所なんてないでしょ。
祖父母の時代から日本に住んでるんだから。
そういうのが分かんないのが不思議。

だったら帰化しろ、というのはまた別の問題と思われ。

強制連行で連れてこられたと思い込む理由(1)

呉：在日の人たちにしても、植民地時代に自分の意志で積極的にきた人のほうがずっと多いんじゃ
　　ないですか。強制連行で連れてこられた人たちはほとんど帰ってしまったわけですから。
崔：そこはいいポイントです。事実はまさしくその通りなんです。ところが、そうであるにもかか
　　わらず、意識としてはそうじゃなくなっているんです。自分も植民地のときに強制的につれて
　　こられたのだと、これはアイデンティティとしてそうなってしまっているんです。
呉：なるほど、意識と実際は違うということですね。
崔：実際は強制されてきたのではなくても、我々は強制されてきたんだという、そういう物語をつ
　　くってそれを自分の意識としてもつんです。ここが在日韓国・朝鮮人を考える場合のかなり大
　　きなポイントです。(中略)それで一世たちはそういう物語を二世、三世に懸命に教えるんです。
呉：なんのために教えるんですか
崔：民族意識を守り、それを子孫に伝えるためです。

呉善花、崔吉城『これでは困る韓国』1997年より

『鮮人内地密航／発見されて説諭』 大阪朝日 1921/7/15
『又も帆船で密航した不逞鮮人四名逮捕さる』 大阪朝日 1922/5/20
『鮮人十名密航』 大阪朝日 1922/7/2 夕
『朝鮮から内地へ／内地から朝鮮へ／虻蜂とらずに終った／密航鮮人団三十余名』 大阪朝日
1926/4/7
『怪しき汽船に／六十名が潜伏／大規模な密航団が／釜山署の手で逮捕』 大阪朝日 1926/4/13
『密航鮮人の／乗込船が沈没／海上を漂流中救はれ／四国宇和島に上陸』 大阪朝日 1926/4/17
『密航者七十余名が／釜山に送還さる／警察で保護を加へ／渡航或は帰郷さす』 大阪朝日
1926/4/20
『鮮人の密航に／頭を悩ます山口県／悪周旋業者に過られた／哀れな彼らの心情』 大阪朝日
1926/4/24
『鮮人の密航続出／行啓を控へた山口県へ／既に三百名に達した』 大阪朝日 1926/4/29
『密航朝鮮人は／既に二百に上る／行啓後に対策を／赤木特高課長の沿岸視察』 大阪朝日
1926/5/5
『生き残った／密航者送還／厳原警察から／釜山に向けて』 大阪朝日 1926/5/20
『依然と困る密航者／釜山署の大弱』 大阪朝日 1926/5/28
『戦慄を感じる／あぶない密航／産業の過渡期に立ち／生活に悩む下層鮮人』 大阪朝日
1926/8/14
『鮮人密航の／首魁を逮捕／釜山警察署で』 大阪朝日 1926/8/25
『さても現金な／密航者が絶える／渡航阻止者に対しては／釜山で就職口を周旋（水電工事にも）』
大
阪朝日 1926/10/6
『渡航鮮人の／素質が向上／密航者の群もだんだんと減少』 大阪朝日 1926/11/17
『密航鮮人／八十名／北浦海岸に上陸（豊浦郡川棚村）』 大阪朝日 1927/3/3
『夜陰に乗じ／密航を企つ／鮮人を発見（五十余名）』 大阪朝日 1927/4/9
『密航鮮人／十余名捕る（田の浦海岸）』 大阪朝日 1927/4/20
『密航鮮人／蘆屋に上陸／目下取調中』 大阪朝日 1927/5/15
『怪機船／密航鮮人の輸送を企つ』 大阪朝日 1927/5/18
＜以下略＞

強制連行はあったのか？
------------------------------------------------------------------------
　日本に移住したきっかけ、動機について韓国側は全世界に向けて「強制連行」によっ
て連れて来られたのだと主張しているが、在日韓国人訪問面接によるアンケート結果を
見ると（１９８２年１０月〜１９８３年１月に実施。調査したのも在日韓国人）渡日の
理由には強制連行という項目すらなく、あるのは「徴兵・徴用」である。しかもその
「徴兵・徴用」で来日したと回答した者は全体の１３.３％に過ぎない。
参照：『我々の歴史を取り戻す運動報告書』在日本大韓民国青年会中央本部刊
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/zainiti_raireki.htm

>>IqNMEoHo
やめろ。
しつこいぞ。
自分で考えることが出来ないのか？

自分で考えることと、ソース貼るのは別ごとじゃないのかい？
何かまずいもの貼っちゃったかな？

>19
普通在日は帰る場所なんてないでしょ。
祖父母の時代から日本に住んでるんだから。
そういうのが分かんないのが不思議。


じゃ、総連に送金やめるよう言って下さい。
ついでにマンボンボン号日本に入港させないで下さい。
「差別差別」と叫ばないで下さい。
迷惑です。

日本に帰化することは決断がいるかもしれんけど
せめて朝鮮学校に通わせて自分たちのコミュニティに閉じこもったまま
日本人と同等の権利を要求するのはやめてほしい。

朝鮮学校の中では将軍様マンセーなわけだし
現状では敵性外国人が堂々と反日教育を日本国内でやっているようなもの。

まあ、自分の立場をわきまえて普通の公立学校に通わせて
日本人と一緒のメンタリティで生きようとしている人まで差別することはないと思うけどね。

そのへんが良い在日と悪い在日の区別だと思ってます。

>>24
育児に関係の無い話はハン版でやってくれと何人も忠告しているだろ。

>>25
>じゃ、総連に送金やめるよう言って下さい。
>ついでにマンボンボン号日本に入港させないで下さい。
>「差別差別」と叫ばないで下さい。迷惑です。
そりゃそうかもしれないけどさ、「在日が帰る場所がないでしょ普通」って話してんのになんでそれが返答なわけ。
全く別の話じゃん。

密航して来たくせに帰る場所がないって言われてもなｗ

ﾊﾝ板昨日見ていたけど、とてもママやパパの在日韓国朝鮮人が
書いているとは思えなかった・・・。

祖父母の時代から住んでいる在日韓国朝鮮人のは
日本がきな臭くなったとき、他の国例えば韓国と
戦争になったとき日本に協力してくれるのかなぁと疑問に思う。
韓国大使館の命令に従って、韓国人は全て日本国外退去するのかなあ?

>>29
つーか何で来たのかとか関係ないじゃん。
「何で帰らないのか不思議」って言うから、朝鮮や韓国には帰る場所がないからだろって答えたんだよ。
ひねくれもんだな。

ふぁびょん

なんか、勝手に削除依頼出されてるし･･･ｼｮﾎﾞｰﾝ

ttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027240177/358

呆れたね。在日に都合の悪い事は、削除するんだ・・・
でも削除議論板で反論すればいいのか。

>>31
帰る場所あるだろ。汚いことして貯めた金で半島にマンション買えばいいだけだからさ。

朝鮮人を野放しにしとくと、ゴキブリの如く繁殖力が強いから駆除ｷﾎﾞｰﾝ

>>35
あるならそうするんじゃないの？
ないなら行くところないじゃん。
ただそれだけだろ。
アタマワルー

>>36
そうしないのが寄生ﾁｮﾝだろｗ
差別ﾆﾀﾞ差別ﾆﾀﾞと言っていりゃ日本のほうが居心地いいしね。
劣等人種の朝鮮人はさっさと半島にｶｴﾚ!!

徴兵免れるために日本に居座る在日を、韓国ではパンチョッパリと呼ぶ。

660 ：＿ ：03/01/30 16:01 ID:xXWFeA1x
「三国人」も「在日」も、元々差別語でもなんでもないでしょ。

前者は「戦勝国でも敗戦国でもない」在日は「日本に住んでいる」ということじゃないの。
朝鮮人の行動によってネガティブなイメージがついだだけ。

「朝鮮」が差別語じゃないのは、「イルボン」（日本）がそれ自体では差別語でないのと同じ。
（支那＝Chinaも同じだけど）

「チョッパリ」（豚の足）とか「ウェノム」（倭奴＝背が低くて醜い奴）とかいうのが差別語。

いくら日本人が朝鮮人を嫌っていても、せいぜいチョンと縮めていう程度（ジャップと同じ
だね）さすがに「四つ足」とか「豚」とかの別称はつけない。どっちが差別主義者かという
のは明らかだよな。

729 ：　 ：03/02/10 23:56 ID:o/sLxb/m
最初に「三国人」という言葉を使ったのは進駐軍のダグラス・マッカーサー。
朝鮮人の略奪行為があまりに酷いので、それを止める為に有名な告知をした。

「朝鮮人等は戦勝國民にあらず、第三國人なり」

自ら三国人を名乗っていたのは、日本人に対して強盗、レイプ、略奪やり放題という状況
を知って、海を渡って日本に来た朝鮮人達。

五箇条の御誓文て知ってるか？明治政府のやつじゃないぞ。
在日はこれによって、日本人以上に厚遇されてるんだぞ。
帰る金はあってもおまえらﾁｮﾝは帰るつもりないんだろ？
日本にいりゃ徴兵もされなきゃ税金も払う必要無し。おまけに
パスポートは普通のﾁｮﾝでは行けない国にもいけるし
海外では日本人に準ずる好待遇もあるしな。

>>37
だからオマエアフォか？
寄生してようが反日だろうが、帰る場所がない在日がいるだろ。
いくら帰れと言っても帰りようがないだろ。
それを頭に入れて解決策を書き出せ。

どうせ、氏ねとかそんなことぐらいしか思いつかないだろうがね。

>>40
うらやましいの？
じゃあ、在日追い出す策でも考えればあ？
合法的にさ。

いや、もちろん在日を追い出す策を考えているよ。
ところで「帰る場所がない在日がいるだろ。」これ何？
祖国に帰ることもできないのかｗ
南鮮に帰っても差別が凄いらしいからな。自己中のﾁｮﾝらしいよｗ
汚い金溜め込んでるくせにさ。居候だったら居候らしくしとけよ、劣等ﾁｮﾝが。

書き忘れた。
帰る場所が無いつーのは北か南か知らんが、おまえらの内政問題だろ？
おまえらﾊﾟﾝﾁｮｯｸﾊﾟﾘは無国籍だからな。辛うじて、日本が救いの手を
出してるだけだし。

　　　　　　














　　　　　　　　　　　　　　　　クソスレ逝って良し

まず、さくらちゃんのカワイイおしりの穴に下剤をかんちょうします。
つぎにさくらちゃんがうＯこをひねり出したおしりの穴にお湯を２〜３
回かんちょうしてさくらちゃんのおなかの中をきれいにします。
つぎにケーキにクリームを盛りつけするのにつかうアレとマヨネーズ、
あらかじめつぶしたゆで卵とお好みでふかしてすりつぶしたジャガイモ
を用意します。
さくらちゃんのおしりの穴にマヨネーズを少し塗り、マヨネーズを少し
かんちょうの要領でさくらちゃんに入れます。
つぎにゆで卵、じゃがいも、またマヨネーズと順番に入れていきます。
入るだけ入れたら大きめのバイブかローターでおしりに栓をします。
つぎにさくらちゃんのピンク色のおまんこにペニスを挿すし込んで
こねくり回します。
しっかりこねくりまわしたらさくらちゃんのおしりから栓を取って
料理をひり出させます。
さくらちゃんがひり出した物をさくらちゃんの愛液かおしっこを塗った
さくらんぼと共に耳を切った食パンに挟みます。
これで『さくらサンド』の出来上がり♪
さくらちゃんから採取した黄色いジュースと一緒に召し上がれ♪
味の決め手と隠し味はさくらちゃんの大腸菌と愛液♪

こいつ絶対ハッカー気取りの馬鹿だぜ

モニターの前の「うひひ」とか良いながらアホな顔してやってるんだろうな。
必死で汗掻いてさ！
もちろんスネかじりの引きこもりだから電話代なんか心配なし！
「これが流行って誰かマネしないかな？」とか思ってるかもしれないぞ。
あ〜やばやば・・
どういう容姿してるんだろうね？
デブ？眼鏡？ロンゲ？
あ〜キショキショ！！！
マジで死んでいいよ。
今からぐるぐるナインティナイン始まるからそれでも見てよっと。
お前はそう言うの興味なさそうだな。
アニメとかが精一杯か？

そうそう
こういう奴って就職する時ってどうするんだろうね？
履歴書なんかは嘘ばっかり書くんだろうな・・・
「趣味・特技」の所に”読書”とか無難な物しか書かないんだろうな。
だって本当の事書いちゃったら書類選考で落とされるからね。
問題は面接だよな。
こういう奴らって寝ぐせ付けながら面接来るから辞めて欲しい。
服装はスーツ着てるから普段の服装分からないだろうけどさ。
でも面接の話し方でやばさが爆発するタイプだろうな・・・

まあいろいろ書いたけど人に迷惑かけるなよ。

「お乳搾りのアルバイトを続けている、夏生です…。もうずっとこの機械に取り付けられ、立ったままお
乳を搾る訓練を続けているんです…。チューブが自動的に三段階に縮んで、お乳を搾るようになってい
るの…。あああっ、つらい…! でも、これ以上お乳を搾ったら危ないという限界をセンサーが察知して、
緩む仕組みになっているんです。でも、ほんの少しの休憩のあとにまた…。一日中、この繰り返し、あ
あん、お乳が出るまでこの地獄が続くなんて…。でも、本当なの? これでいつかお乳が出るようになる
の? …本当?」
｢お尻に繋がったチューブから、栄養剤と気付け薬がチュルチュルと流れこんでくるの…はあっ、たまん
ないっ!
でも、反抗的な態度を取ったり、嫌がって泣いたりすると、
「お二階行き」の罰が待っているの。この館のお二階で「特別訓練」に連れて行かれた女は、みんな半
狂乱になって戻ってくるの。ああっ、夏生は嫌、絶対に嫌っ、お二階にはいったい何があるの…?」

テーブルの上のガラスのサラダボールには私の大便とオシッコがたっぷりと入っている。
全てを告白した私を受け入れた編集が私の全てを見たがるのも当然のことといえた。
私も何の躊躇も感じなかった。
私は左手にリングを嵌めたまま編集の言うとおりテーブルに上がるとパンティだけを下ろし､スカートを
めくりあげた。
空になったサラダボールを編集が私の肛門の下に置く。
私は頬を真っ赤に染めながらうなずくと先ほどまで手料理の並んでいたテーブルの上で大便をひりだ
すべく下腹部に力をこめた。
「あぁ…はぁあぁ・・・」
ぴっ、ぷううっ！びびぶうううううっ！！ぶっふうううううぅぅっ！！
誰にも見せたことの無い夏生のはしたない放屁姿。きっと肛門のしわが小刻みに震えながらガスを吐
き出しているのだろう。
たちまちキッチンは私の便臭でいっぱいになった。

「見てて・・・・夏生の・・・・ウンコよ・・・・」

みちみちぬぢぬぢぬぢいいいっ！！みちっ、みぢぢっ、むりゅむりゅむりゅうううっ！！ぼぶううっ！！ぶ
りぶりぶううっ！ぶぢゅぶぢゅっ！ぶりりりぶぶぶぶびいいいっ！！
食物繊維のせいだろうか硬すぎず柔らかすぎない美しい便棒が私の肛門を左右に押し拡げ産まれ出
てくる。

腸汁に濡れそぼったそれはテーブルの上の蛍光灯に照らされテラテラとまるで産まれたての生き物の
ように輝き､まるで産声のように激しいオナラの音とともに長く大きな姿を見せていく。
「やぁああぁぁ････すごいいぃぃ・・・・すごいのぉ…ねぇ､ウンコすごいよおぉ････恥ずかしいよぉ…あぁ
ぁ・・・・おっきいぃ････おっきいのぉ････いやぁああぁぁああ・・・ウンコが､ウンコが・・・おっきなウンコが
お尻から産まれてるううぅっ！！いやあぁああっ！だめっ！だめええぇっ！！見ないでえっ！は、恥ず
かしいのぉっ！！死んじゃう、死んじゃうううッ！！ああぁぁ・・・そんなに近くで見ないでぇ････私のウン
コ…見られてるよぉ…いやぁぁ・・・・・ぁぁあん・・・・」
私は脱糞しながら普段なら決して口に出さないような言葉を叫んでいた。

ぶりぶりぶりぶりいいいいいっ！！ぶっ、ぶううっ、ぬちぬちぬちぬちぬちいっ！ぴぷううぅぅーーーーー
ーーっ！ぶぼおおっ！！ぼちゃっ！！べちゃああああぁぁっ！！べちゃべちゃびちゃあああぁぁあ
っ！！
そしてようやく私は一本目の大便を排泄し終わった。綺麗なガラスのボールの中には極太の糞便がと
ぐろを巻いて横たわっている。
しかし凄まじい羞恥の中で私は今まで感じたことの『何か』を感じていた。ぽっかり開いた尻の穴から
私の中の全てが見られてるいるような感覚に陥ると、全身が未知の感覚に打ち震える。

夏生たんの健康な歯を無理やり抜いてしまうというのも効果的な拷問のひとつだ。
抜歯経験のある人も少なくはないだろう。
麻酔が効いてても、歯が引っこ抜かれるとき、メキメキという振動があごの骨から鼓膜に伝って相当に
気味が悪い。
もちろん拷問なのだから麻酔など必要無し、歯科医並にきれいに引き抜く義務もない。
ペンチ等で力任せに抜いてしまう。
どうせ歯根まですっぽり抜けるわけがない。
無駄な努力はする必要無し。途中で折れても充分痛いし、ノミで歯茎ごとえぐり取っても良い。
抜歯拷問には苦痛と恐怖だけではなくさまざまなメリットがある。
そのひとつは夏生たんから有効な反撃の手段を奪うということ。
文字どうり牙を抜いてしまうわけだから、これでかみつかれることはなくなる。
もうひとつは口を開かせるのが楽になるということ。
前歯さえ抜歯しとけば、いくら歯を食いしばったっていようが、唇を持ち上げれば、後はやりたい放題。
口の中にやすりを突っ込もうが、糞尿を流し込もうが好きにできる。
さらにもうひとつは容貌の激変だ。
全部を抜いてしまえばいかなる美女でもクシャおじさんである。
精神的ショックは計り知れない。
拷問から開放されても総入歯にしない限り、顔はそのままだ。
そして最後の利点として考えられるのが強制フェラチオが安全に行う事ができるということだ。
歯茎フェラ、これはかなり気持ちいいと聞くが･･････。

早朝の駒沢公園。ジョギングや体操の人々に混じって、右の腕を
胸の前で大きく上下に振りながら、黙々と行進するひとりの女。
いや、黙々とではない。小さな、しかし力強い声が聞こえる。
「ワンツー、ワンツー、ワンツー、ワンツー！」
水前寺清子である。よろよろと体操していた老人たちが、彼女に
気付いて三々五々とかけよった。
「チータ！」。「水前寺さん！」。
笑顔で応えながら、ひたすら行進する水前寺。
その神々しい姿に老人たちは引き込まれるように後に続く。
「ワンツー、ワンツー、ワンツー、ワンツー！」
ブレーメンの音楽隊か、八甲田山・死の雪中行軍か。駒沢公園の
周囲をグルリと一周する水前寺軍団。その輪はさらに拡大の一途を
みせ、東京23区、さらには関東全域にまで発展。その日のうちに
ロイター通信で世界中に配信される大ニュースとなった。
いまや世界の水前寺。ノーベル平和賞の正式候補。
出さずばなるまい、ＮＨＫ。
１２月３１日の夜、東京渋谷のＮＨＫホールは、世界中の水前寺
ファンで埋め尽くされた。鳴り響くトランペット、リズムを刻む
ティンパニー。
「ワンツー、ワンツー、ワンツー、ワンツー！！！！」

桜田門外の変は笑いもうした

死者一人ごとに勘定してたのはソレガシだけでござろうか？
（弐人突破じゃな。では次は参人突破していただきとうござるな。）
でも結局は五人ほどしか死んでないのでござろう。全然、騒ぐほどではござらぬな。
桜田門外の変は微笑みを誘い申した。まことに
飛脚で知りおよび、手を打って笑い申した。。
井伊直弼殿が斬殺されるその刹那、屋敷でみかんを頂いており申した。
当然でござろう。この幕臣などと思案しながら
わざわざ桜田門まで行って記念雪だるまをこさえようとさえ考え申した。
だが桜田門外の変により、何かしらの地位を得た幕臣だっている訳であろうから、
結果的には良き事かと思い至るしだいにござる。
たしか旗本や護衛が抜刀隊の救援要請を渋っており申したが、、
あのあたり、雪が深く視界が狭かったのでそのまま全滅してしまったのでござろう。
今に至り、水戸屋敷に住まわる者がいるようでござるが、
まことにはらだたしきことなり。手前どもの奉金でござるに。怒髪天を突くでござる。
ところで斬殺直後は彼らは厠はどうしてたのでござろうか？
察するに雪の上にて？破廉恥極まりなきことなり。。
どちらにしろ上野の御山からの眺めはまさに壮観にてござそうろう

>ところで「帰る場所がない在日がいるだろ。」これ何？

はあ？
内政問題もなにも、朝鮮とも韓国とも繋がりなかったら、どうやって帰るんだい？
帰る場所が無い在日がいることも知らないでオマエ吠えてんの？
早く解決策出せよ。

　　　　　〆￣ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ７
　　　　　| ＝| ￣￣￣┴┴┴￣￣ ∨
　　　　｜＝|　￣￣―――￣　　　 ｜
　　　　 | ＝| 巛lllllllllllllllii￣￣iillllllllllllll｜
　　　　 | ＝|　　＿＿＿llll　 lll＿＿＿｜
　　　　｜＝＼人 　　o　> / 　　o　ﾌ<
　　　　｜i⌒i｜ へ￣￣,　 ＼￣￣ , .|
　　　　｜|　 |.|　　　　￣　　　 ＼￣ ｜
　　　　｜|　 ‖　 // 　（ 　　　　 | ヽ |
　　　　｜ ＼｜ ｲ＿　　　＾ ￣￣　　 |
　　　 　| ≡ ./|　 ＼王I王I王I王I王ﾌ|
　　　 ／| =/ ｜　　　　　　　　　　　｜
　　 ／　 |/　人　　　　＝≡≡＝　 ﾉ
―￣｜　　＼　へ　＿　　　　　　イ
　　　｜　　　 ＼　　　　￣￣￣

質問すれば答えがかえってくるのが当たり前か？
バカがっ・・！

世間というものはとどのつまり、なにも肝心なことは
何ひとつ答えてはくれない。

政府の役人ども、不祥事続きの警察、銀行・・
これらが何か肝心な事を答えてくれたか？　答えちゃいないだろうが・・・！
これは企業だから、省庁だからというわけではない個人でもそうだ
大人は質問に答えはしない。それが基本だ。
その基本をはきちがえているから、こんな朽ち果てた場所に来ているのだ

女に対して何気ない会話はできるけど、「おまんこ見せてくれ」とか「尻の穴をなめさせてくれ」とか「う
んこしている所を見せてくれ」といったような重要なことは何一つ言えません。
また、「チンチン」とか「チンコ」という言葉は照れながら何とか言えるようになったけど、「チンポ」とか
「肉棒」といった男らしい言い方は勇気がなくてどうしても言えません。
こういう消極的な性格が影響して、31にもなるというのに、まだ女と付き合ったことが１度もありませ
ん。
女と話していても、どうでもいいようなことしか言えない自分がつくづく嫌になります。
男らしく、自分が本当に言いたいことを言えるようになりたいのてですが、何かよいアドバイスがあった
らお願いします。

おちけつ。ここは育児板だよぅ。

あはは、大迷惑だな>>1

今回の原因は１の不注意にあるが、根本の問題は別のところにあるのさ。
だから、１はメゲルナ。よくあることだよ。

オイラ、ＳＥだから、こういうお客のお相手は良くやる。
さんざん文句を言われ、現調に行ったら、お客のオペミスが原因という
こともしばしばある。

原因は簡単。パソコンが難しいからだ（ＤＯＳやｗｉｎ３．１時代に比
べれば使いやすくなったと思うが）。

メーカ側も、それを承知で売っている。確信犯なんだよ。
数年前から、コンシューマに気を使うようにはなってきているがな。
それでも他の家電製品に比べたら全然あまい。

家電とは文化が違うから、比較しちゃいけないという意見も多いだろ
うが、コンシューマ向けパソコンが目指すべきはやっぱ家電だろうから。

オレに言わせれば、もっとメーカは努力すべき。
だから、それを分からせるためにも、ユーザは自分のミスだったとしても
「自分が悪い」と思って縮こまってないで、メーカに文句をつけろ。
そんで、現状を把握させてやれ（ｗ

実は、俺も「女性器を見たことない」男の一人だ。

今現在、恋人はいる。そいつと肉体的な関係もある。
だが、「女」と付き合った事は無い。

もう分かるだろう・・・。
俺は同性愛者だ。
恋人というのは、もちろん男だ。
１よ。お前も、女のキタナい心が嫌いなんだろ？

男同士の関係は、スマートでストレートだ。
「アブノーマル」などという既成概念は捨ててくれ。
互いに人として、尊敬し、愛し合うすばらしい関係だ。

お前も自分の心に正直になることを怖がるな。
素直になって「こっち」へ来いよ。

＞1
インドのカースト制度が理想なの？
もしかして三食カレー食べてるの？
でもそんな甘ちゃんな脳味噌してるならルーはバーモンドの甘口なの？
個人的には今スープカリーに凝っています。スリランカカリーおいしいよ！！
スリランカの首都って知ってる？
コロンボじゃないよ。スリジャヤワルダナプラコッテっていうんだってさ。
そんなどうでもいい知識はこんなレス立てた君なら百も承知かな？
僕の職場でのあだ名はボンカレー。
由来は想像できるかな？
これから日本の更なる発展の為一緒に頑張ろう！！
ついでに俺っちの学歴当てれるかな？
アホじゃあーりませんパーでんねん。パ〜
Ｂｙ　ボンカレー

小学生のころ、神社で遊んでたらドキュソな原付兄ちゃんが現れました。
「おぅ〜コラァがきゃぁ、あん？」と意味不明な言葉を発しながら接近してくるドキュソ。
「もうだめ、殺される！」と思ったその時、兄ちゃんは急に地べたにはいつくばって
「ダイヤモンドだ！」と叫ぶと原付のメットインに普通の砂利をいっぱいに詰め込んで
「ガキども、金に替えてくるから残りのダイヤを集めておけ！」と命令してヨタヨタ走り去っていきました。

私たちがソッコーで逃げたのは言うまでも有りませんが大人が「シンナーだめ！」とい理由が良くわか
りました。

やっぱさくらたんたまんねぇほど可愛いよう〜。世界でたった一人の僕のお姫様
さくらたんなしでは生きて逝けないよ〜。これでシスプリの花穂ちゃん役をやってくれれば
また今日もさくらたんの可愛い声で昇天！！さくらたんベットでねそべらして
「お兄ちゃまっ、さくらをいっぱい可愛がってね（はぁと）」ハァハァ・・・
なんて可愛いことを言うんだ、さくらたんっおれっおれもう・・・・・・・
さくらた〜んさくらた〜ん愛してるよ、世界で一番可愛いぼくのさくらたん。
「お兄ちゃまぁ、もっとさくらを愛してぇ。」ううっ、すごく素敵だよさくらたん
さくらたんっ、オレダメだよ・・・・・ああっ・・さくらた〜んさくらた〜んさくらた〜んさくらた〜ん
どぴゅどぴゅどぴゅどぴゅどぴゅぴゅぴゅぴゅぴゅぴゅぴゅぴゅぴゅぴゅぴゅぴゅ
ぴぴぴぴぴぴぴぴぴいぴぴぴぴぴぴぴぴぴぴぴぴぴぴぴぴぴぴぴぴぴ・・・・ぴっ
ﾊｧﾊｧﾊｧ・・・・さくらたんがボクの精液でいっぱいだぁ、さくらたんっかわいいよっ

>>1
何の取り柄もなく
人に好かれたいなら
死んでしまえ
悪いことは言わない
生きたところで負け犬
死ねば音楽ぐらいは残る
お前が死ねばみんな喜ぶ
だらだらといつまでも
生き続けるより
思い切りよく燃え尽きよう
自分一人だけを愛し
誰にも心をひらかず
どうせ人間は
死ぬ運命なのさ
人生はゲームみたいなもの
だまされることもあるさ
生きるなんて
どうせくだらない
何の取り柄もなく
人に好かれたいなら
死んでしまえ
悪いことは言わない
生きたところで負け犬
死ねば音楽ぐらいは残る
お前が死ねばみんな喜ぶ

もう駄目だな。このスレ・・・

今、カエサルが死んだ。
これほどのスレッドを立てる才能がありながら、カエサルは死んでしまった。
分かっているのか？殺したのはお前達だ。
ドキュン・カシウスよ厨房ブルートゥスよ。
こんなに才気溢れる、将来性豊かな、ゆくゆくはローマが誇る世界の巨人に
なったであろうカエサルを、お前達はつまらん煽りや叩きで殺したのだ。
恥じるがいい。悔いるがいい。悲しむがいい。嘆くがいい。
お前達を俺は恨む。カエサルを殺したという理由から、この板の住人を、2ch
住人を、ヒロユキウスを、ローマ人を、人類全てを。
カエサルよ。あなたのことは忘れない。

あなたを殺した奴等にはいずれ俺がきっちり復讐してやる。
安らかに眠るがいい、カエサルよ。
あなたの立てたスレッドは来年から歴史の教科書に載るそうだ。
カエサルを殺した者共よ。俺が怖ければ、カエサルの死を踏み越える覚悟でここを
超えるスレッドを立ててみろ。それが素晴らしい物であったら素直に賞賛
してやろう。暖かいレスもつけてやろう。sageも晒しも俺はするまい。
だが、ここのカエサルを殺した罰によって俺はお前を倒す。それに変わりはない。
無闇に叩きや煽りやコピペをした夜は、お前の背後に俺が出る。

私は疑問を抱いた、1の書き込みにどのような意味があるのだろうか。それを探る
ために私は研究チームを組織してブラジルのアマゾンへ向かった。

〜アマゾン、それは千古の大地である。〜
このアマゾンの大地は最近になるまで人の手が触れる事の無い処女地であった。
「処女地！?」私は助手の息が荒くなっている事に気がついたが、それほど気には
とめなかった。暑さのせいだと思っていたのだ。「教授！これを見てください！｣
案内人の日系人の声だ。「!!」 私は驚嘆した。古代遺跡だ！少なくとも一万年以上
前のものだ。千古の大地どころかここアマゾンは万古の大地だったと言うことか！
私はアマゾンの奥深さに驚嘆していた。

｢マ●コの大地？｣助手は勃起していた。私もだった。小さいころボボブラジルという
レスラーの名前を聞き、ブラジルに淡い思いを抱いてから数十年が経っていた。
そう、もしこのアマゾンが処女でしかもマ●コの大地としたらどんなにか嬉しいだろうか
もはや1のことなどどうでもよかった。我々は全員裸になってアマゾンの大地と戯れた。
夕日がゆっくりと沈んでいた。

やあ、1、一緒に風呂に入らないか？恥ずかしがる事は無いだろう、俺達は
男同士なんだから。どうだい、このビキニパンツカッコイイだろう？今日のために
買ったんだぜ。おっと余計な事を言っちまったかな。しかも後ろがＴバックに
なってるんだ。おいおい、なに恥ずかしがってんだよ、お前も脱げよ。へえ、
なかなかイイからだしてんじゃないか。おっと湯船に入る前に背中流さなきゃ
いけないかな、1、ちょっと悪いけど背中洗ってくれないか、う、そうそう、いや
もっと強くだ、もっと下、もっと下も洗ってくれ。ついでに前も洗ってくれないか。
ハハハ、冗談だよ、さて、おれが今度は洗ってやるよ。だから恥ずかしがるなって
おっと、同じスポンジ使うなんて汚いかな。手で洗ってやるよ。ハハハ、ついでに
前も洗ってやるか。アハハハ冗談だって。なあ1、お前彼女なんかいるか？ああ、
いないのか。アハハハそりゃそうだよな安心したぜ。さあ、一緒に湯船に入ろうぜ。

>>1
突然で驚くだろうが先週から君の部屋の様子ずっとテレビで放送させてもらってるよ。
そう、そのアホ面でディスプレイとにらめっこしてる様子をずっと。
しかし君アレだね。食事とトイレ以外ずっと部屋にいるのは不健康だよ。たまには外の空気でも吸って
きたらどうだね？
あ、そうそうテレビをつけて確認しようとしても無駄だからね。君の家だけ番組を差し替えさせてもらって
るから。
ついでに言うと君の周りの人たちにも君の部屋を放送してることは黙っててもらってるんだ。いやぁ、口
止め料が高くついて大変だったよ。
それじゃ、これからもいい番組つくりに協力してくれよ。

追伸　オナニーは一日一回にしといたほうがいいよ。全国の視聴者が心配してたからね。

世の中、みんながみんな「エライねぇ」「カッコいいね」って
認めてもらえるわけじゃないのにね……。
なんでみんながみんな、有名に、豊かになりたいんだろう。
なんでみんながみんな、モテて、満たされたいんだろう。

ムリなのにね、クズには。

渋谷の壁にペンキで落書きしてみても、
駅前でギターをかき鳴らして、がなり立ててみても、
音痴な歌でデモテープとかを自作して、レコード会社を回ってみても、
アホな劇団とかをやって自己満足に浸ってみても、
３２６ふうのポンチ絵を、たくさん描いて路頭に座ってみても、
フライヤーとかを作って、自称アーティストのふりをしてみても、
誰にも使える高性能カメラで“それっぽい”写真を撮ってみても、
ビデオや８�_で、ブス姉ぇちゃん主演の映画を撮ってみても、
ＤＪのマネごととかをやってみても、
髪を染めたりドレッドにしてみても、
「夢を探すため」と称して、フリーターなんかをやってみても、

……ほとんど、本っ当に大多数はムダなのにね。クズだから。

ども、ＹＡＺＡＷＡです！ここが２ちゃんねる？いいね、いいよ。ＹＡＺＡＷＡこういうの
案外と好きかもよ？え？なぜ、ＹＡＺＡＷＡが２ちゃんねるに？って。
俺の耳にキースからおいおい、お前のフレンズ　１　がなんか書いてるよっつーわけ。
それで、ＰＣ覗いて、そのカキコ見ちゃってさぁ、ダチっていっぱいいるけどさ、でも
それでも、お前の書きこみで俺、ピンときたのよ。
え？何がって？いやぁ、お前この前俺のライブの最前列でちょっとちびってた奴だろ？
ＯＫ，ＯＫ，Do Not Mind気にするな！Take it easy。
ＹＡＺＡＷＡ，そういうの嫌いじゃないんだよね。こう熱いソウル？みたいなのヒシヒシと
体に伝わってくるワケ。なんつーの、お前の背後にこう、エナジー感じるわけよ。

それでよ、ちょっと聞きたいんだけどサ、お前、これから、おれとＮＹ行かないか。
もう、チケットＴＯパラダイス？もちろん、キープよ、キープ。
お前、こんなスレ立てたらもう日本に敵なしって感じだろ？これから、ＮＹよＮＹ。
ＮＹでジェレミーに会わせるよ。それで、フンドシいっちょでデビューしようぜ！
世界で名前響かそうぜ！お前ならやれる。ＹＡＺＡＷＡそう、思うよ。
っつーわけで、今日これから新橋のガード下のあそこでポン酒あおってるからさ、
一度顔出してよ。それからで、いいよ。返事。
っつーことで、２ちゃんねらーのみんな悪いね、私用につかってしまって。
ども、ＹＡＺＡＷＡでした！

〔1〕なんでかな？

なんでかな？
なんでかな？
なんでチコタン すきなんかな？
なんでこないに すきなんかな？
チコタン チコタン
チコタン チコタン
アメダマみたいな めェやからかな？
マシュマロみたいな はなやからかな？
クラスでいちばん チビやからかな？
クラスでいちばん ゲラやからかな？
なんでこないに すきなんかな？
なんぎやなあ なんぎやなあ
チコタン チコタン チコタンタン
どないしょう どないしょう
チコタン チコタン
チコタンタン チコタンタン
チコチコチコチコ
チコタンタン チコタンタン
ぼくは アナタを……
ぼくは アナタを……
たべてもたろか！

〔2〕プロポーズ

チ チ チ チ チエコさん
ぼ ぼ ぼ ぼ
ぼくぼくの
およ およ およ およ
およめさんに
な な な なってください
もしきみが
およめさんになってくれたら
べ べ べ べんきょういたします
よいこになります
そうじもサボりません
ハナクソとばしません
おんなのこもなかしません
ぜ ぜ ぜ ぜったいちかいます！
チ チ チ チ チエコさん
そ そ そ そ そやさかい
ぼ ぼ ぼ ぼ ぼくのおよめさんに
な な な なってください！

〔3〕ほっといてんか

ほっといてんか！
ほっといてんか！
おやつなんか いらん
ケーキなんか いらん
あほたれ あほたれ！
かあちゃんのあほたれ！
なんで ぼくひとりだけ うんだんや！
ぼくがサカナヤつがんならんのに
そやから
ぼくはシツレンしたのに……
ほっといてんか！
ほっといてんか！
ごはんなんか いらん
テレビなんかみとない
あほたれ あほたれ！
とうちゃんのあほたれ！
なんで サカナヤなんか したんや！
チコタン サカナはきらいやのに
そやから
ぼくはシツレンしたのに……

ほっといてんか！

ほっといてんか！

ひとりぼっちで ほっといてんか！

〔4〕こんやく

ええこと ええこと おもいついた
チコタン チコタン エビすきゆうた
チコタン チコタン カニすきゆうた
チコタン チコタン タコすきゆうた
そんなら そんなら チコタンすきな
エビ カニ タコだけ うったらええねん
ほんまに ええこと おもいついた！
ヤッホー ヤッホー
ヤッホー！
チコタン チコタン ニッコリわろた！
チコタン チコタン オッケーゆうた！
チコタン チコタン ゆびきり げんまん
チコタン チコタン にっぽんいちの
チコタン チコタン サカナヤやるぞ！
ヤッホー ヤッホー
ヤッホー!

取り込み中のところすみません。そろそろカメハメ波使える人出てきたでしょうか？
実はお願いがあります。
ある男に彼女を取られてしまいました。
彼女はたしかに尻軽でしたがかわいいキャメラマンですごく愛していただけに
残念でなりません。
是非ともその男をギャフンといわしたいです。でも僕はあいにく貧弱なので
どなたか替わりにカメハメ波で吹き飛ばしてください
その男の特徴はピンク色の肌で額に米という刺青。両肩にも☆のタトゥー。
ハンバーガを食う姿がサマになってる米人です。
お礼は☆が４っつはいった水晶玉でいかがでしょうか？

偽善者と言いたければ言え。

このスレを建てた人間、およびこのスレを保護するような発言をする人間は、
直ちに心を改めることを望む。
１は軽い気持ちでスレを立てたかもしれないが、冗談にしては度が過ぎると思う。

匿名性を利用して責任の無い発言をするのは２ちゃんねるの特性で、それが
良い点ではあるが、逆に度が過ぎると非常に不愉快なものになる。１および
１を保護するものは愉快かもしれないが、他の多くの人たちはこのスレは不
愉快に感じていると思う。

俺の意見に対して、煽りをしたいなら、すれば良い。煽りを入れたアナタは
満足するかもしれないが、多くの人々が、その煽りに対して冷ややかな目を
するだろう。

また、このスレッドの削除を希望したい。しかし、私には方法がわからない。
どなたか、削除依頼を出していただければ幸いです。

削除されないのであれば、>>1-18その他無神経な者を晒す為に、1000番
まで晒しあげ続ける。

　 　 　 　 ■　 　 　 　 　 ■
　 　 　 ■■　 　 　 　 　 ■　 　 　 　 　 　 　 ■■■■■■■■■■■■
　 　 ■■　 　 　 　 　 ■■■■■■　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ■■
　 ■■　 　 ■　 　 　 ■　 　 　 　 ■　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ■■
　 　 ■　 ■■　 　 ■■■　 　 ■■　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ■■
　 　 　 ■■　 　 ■■　 ■■■■　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ■■
　 　 ■■　 　 　 　 　 　 　 ■■　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ■■
　 　 ■　 　 　 ■　 　 　 ■■■■　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ■
　 ■■■■■■　 　 ■■　 　 ■■　 　 　 　 　 　 　 　 　 ■
　 　 　 　 ■　 　 　 ■■　 　 　 　 ■■　 　 　 　 　 　 　 　 ■
　 　 ■　 ■　 ■　 　 　 　 ■■　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ■
　 　 ■　 ■　 ■　 　 　 　 　 ■■　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ■
　 ■■　 ■　 ■　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ■
　 ■　 　 ■　 　 　 　 ■■■　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ■
　 　 　 　 ■　 　 　 　 　 　 ■■■　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ■
　 　 　 　 ■　 　 　 　 　 　 　 　 ■■　 　 　 　 　 　 ■■■■

>>54
>内政問題もなにも、朝鮮とも韓国とも繋がりなかったら、どうやって帰るんだい？
だったらオマエ何人だｗ無国籍だってこと認めたのか？


つーか帰れるだろバカ。何度も書いたがおまえら在ﾁｮﾝが帰ろうとしないだけ。
おまえのじいちゃんかばあちゃんか知らんけど、白丁どもは何のツテも無く
日本に来ただろ。その反対を実行するだけじゃん。

何度も言うが「帰れないのではなく、　帰らないだけ。その理由は言わずもがなｗ」

　 　 　 　 ■　 　 　 　 　 ■
　 　 　 ■■　 　 　 　 　 ■　 　 　 　 　 　 　 ■■■■■■■■■■■■
　 　 ■■　 　 　 　 　 ■■■■■■　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ■■
　 ■■　 　 ■　 　 　 ■　 　 　 　 ■　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ■■
　 　 ■　 ■■　 　 ■■■　 　 ■■　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ■■
　 　 　 ■■　 　 ■■　 ■■■■　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ■■
　 　 ■■　 　 　 　 　 　 　 ■■　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ■■
　 　 ■　 　 　 ■　 　 　 ■■■■　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ■
　 ■■■■■■　 　 ■■　 　 ■■　 　 　 　 　 　 　 　 　 ■
　 　 　 　 ■　 　 　 ■■　 　 　 　 ■■　 　 　 　 　 　 　 　 ■
　 　 ■　 ■　 ■　 　 　 　 ■■　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ■
　 　 ■　 ■　 ■　 　 　 　 　 ■■　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ■
　 ■■　 ■　 ■　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ■
　 ■　 　 ■　 　 　 　 ■■■　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ■
　 　 　 　 ■　 　 　 　 　 　 ■■■　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ■
　 　 　 　 ■　 　 　 　 　 　 　 　 ■■　 　 　 　 　 　 ■■■■ 　

くそﾁｮﾝ荒らすな。
自分らに都合の悪いスレを潰すのは他のスレで確認済み。

もう、在日の子とは遊ばせないと心に誓ったよ。
荒らしがくればくるほど、嫌悪感がつのります。

俺は日本人だバーカ！ﾃﾛｳﾖ逝って良し！！

　 　 　 　 ■　 　 　 　 　 ■
　 　 　 ■■　 　 　 　 　 ■　 　 　 　 　 　 　 ■■■■■■■■■■■■
　 　 ■■　 　 　 　 　 ■■■■■■　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ■■
　 ■■　 　 ■　 　 　 ■　 　 　 　 ■　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ■■
　 　 ■　 ■■　 　 ■■■　 　 ■■　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ■■
　 　 　 ■■　 　 ■■　 ■■■■　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ■■
　 　 ■■　 　 　 　 　 　 　 ■■　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ■■
　 　 ■　 　 　 ■　 　 　 ■■■■　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ■
　 ■■■■■■　 　 ■■　 　 ■■　 　 　 　 　 　 　 　 　 ■
　 　 　 　 ■　 　 　 ■■　 　 　 　 ■■　 　 　 　 　 　 　 　 ■
　 　 ■　 ■　 ■　 　 　 　 ■■　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ■
　 　 ■　 ■　 ■　 　 　 　 　 ■■　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ■
　 ■■　 ■　 ■　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ■
　 ■　 　 ■　 　 　 　 ■■■　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ■
　 　 　 　 ■　 　 　 　 　 　 ■■■　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ■
　 　 　 　 ■　 　 　 　 　 　 　 　 ■■　 　 　 　 　 　 ■■■■ 　　

>>79
残念、日本人でしたあ。
つーか、何人でもいいよ。
で、帰らないだけならどうなの？
煽ってよしだろ。
そんなに追い出したいなら帰る援助でもして回ったらどう？
なーんにも出来ないくせにこんなところで吠えてるだけだろ？

引きこもり嫌韓厨逝って良し！！

>>83
なにじんでもいいいけどウザイ

クソスレウザイ

　 　 　 　 ■　 　 　 　 　 ■
　 　 　 ■■　 　 　 　 　 ■　 　 　 　 　 　 　 ■■■■■■■■■■■■
　 　 ■■　 　 　 　 　 ■■■■■■　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ■■
　 ■■　 　 ■　 　 　 ■　 　 　 　 ■　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ■■
　 　 ■　 ■■　 　 ■■■　 　 ■■　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ■■
　 　 　 ■■　 　 ■■　 ■■■■　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ■■
　 　 ■■　 　 　 　 　 　 　 ■■　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ■■
　 　 ■　 　 　 ■　 　 　 ■■■■　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ■
　 ■■■■■■　 　 ■■　 　 ■■　 　 　 　 　 　 　 　 　 ■
　 　 　 　 ■　 　 　 ■■　 　 　 　 ■■　 　 　 　 　 　 　 　 ■
　 　 ■　 ■　 ■　 　 　 　 ■■　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ■
　 　 ■　 ■　 ■　 　 　 　 　 ■■　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ■
　 ■■　 ■　 ■　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ■
　 ■　 　 ■　 　 　 　 ■■■　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ■
　 　 　 　 ■　 　 　 　 　 　 ■■■　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ■
　 　 　 　 ■　 　 　 　 　 　 　 　 ■■　 　 　 　 　 　 ■■■■ 　　　

都合悪いから削除依頼だしたり荒らしたりしてるの?

卑怯だよ

　 　 　 　 ■　 　 　 　 　 ■
　 　 　 ■■　 　 　 　 　 ■　 　 　 　 　 　 　 ■■■■■■■■■■■■
　 　 ■■　 　 　 　 　 ■■■■■■　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ■■
　 ■■　 　 ■　 　 　 ■　 　 　 　 ■　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ■■
　 　 ■　 ■■　 　 ■■■　 　 ■■　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ■■
　 　 　 ■■　 　 ■■　 ■■■■　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ■■
　 　 ■■　 　 　 　 　 　 　 ■■　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ■■
　 　 ■　 　 　 ■　 　 　 ■■■■　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ■
　 ■■■■■■　 　 ■■　 　 ■■　 　 　 　 　 　 　 　 　 ■
　 　 　 　 ■　 　 　 ■■　 　 　 　 ■■　 　 　 　 　 　 　 　 ■
　 　 ■　 ■　 ■　 　 　 　 ■■　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ■
　 　 ■　 ■　 ■　 　 　 　 　 ■■　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ■
　 ■■　 ■　 ■　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ■
　 ■　 　 ■　 　 　 　 ■■■　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ■
　 　 　 　 ■　 　 　 　 　 　 ■■■　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ■
　 　 　 　 ■　 　 　 　 　 　 　 　 ■■　 　 　 　 　 　 ■■■■

>>85
吼えてるのはおまえだろ。
ﾁｮﾝを非難するとすぐにｳﾖのレッテル貼りをする反日は、劣等人種と同等だね。

それと何故帰国するのに日本人が援助しなきゃならんのか理解できん。

>>85
在日とカタカナｻﾖｸがよく使う言いまわしなんだけど
「〜ならどうなの？」「じゃあ〜だったら？」
循環地獄に落いってどうにもならんｗ

>それと何故帰国するのに日本人が援助しなきゃならんのか理解できん。
オマエがそんなに在日を排除したいならオマエが動くしか道はないだろ？
帰るつもりの無い在日と共存しようとしている日本人が何かするとでも思うか？
で、「カエレ」とここで吠える意図は何処に？

>>93
それならオマエはここに何しに来ている？
憂さ晴らしか？

>>94
>帰るつもりの無い在日と共存しようとしている日本人が何かするとでも思うか？
在日と共存？笑わせるな。
>オマエがそんなに在日を排除したいならオマエが動くしか道はないだろ？
活動してますけど何か？
つーかおまえら反日日本人が一番の癌だけどな。
さっさとWGIPの洗脳から醒めてほしいねｗ

逆に質問するけど、なぜおまえは在日と共存したいの？何かメリットでもあるのか？

>>95
またかよｗ

つーかそっくりそのまま返してやる

それならオマエはここに何しに来ている？
憂さ晴らしかｗ

>>96
別に帰る必要がないと思うだけだ。

ID:lYcqdcoiさん、がんがれー

∧＿∧
<=(´∀｀） 俺、生粋の日本人だけど
（ ） 別に帰る必要がないと思うだけだ。
｜ ｜ |
〈＿フ__フ

>>99
これだけ在ﾁｮﾝの犯罪率が多いのに、それでも帰る必要がないと思うのはなぜですかｗ

>>99
つーか答えになってないからもう一度質問。

なぜおまえは在日と共存したいの？何かメリットでもあるのか？

これで最後にするわ。
もし本当に在日が日本人と共存する気があるなら、身も心も日本人のようになって
帰化するはずだけど。だが実際は違う。帰化する気もなく、「差別だ、差別だ」と
騒ぐだけ。それだけならまだしも日本にお世話になっておきながら、自分たちの
狭いコミュニティに閉じこもって反日とはどういうことだ。こういう卑屈なことばかり
するからアメリカでも東南アジアでも朝鮮人は嫌われているんだよバカ。

朝鮮人って気に入らないスレを削除以来と荒らしで潰すのと同じ事を
現実でもやっているんだよね。そりゃー受け入れられるわけないよ。
このままどんどん暴れまくってくれていいよ。そうすればどんどん
日本人から嫌われていって追い詰められて立場悪くなっていくだろうから。

異常者発見！！

おちけつ〜。
育児板だ。育児に沿った話をしよう〜ついでに私は>>17でつ。

ID:2+5oLcXYは今日の1時からこのスレにいるのね。
自分の発言を遡っていたら見つけてしまった。
ID変わらないって言っていた2スレ目で逃げた人ですか?
まあ違うと言うと思うけどさ、言っていること同じですよ。

前から思っていることがあるんですが、
在日の多い地域社会で暮らしている日本人の方々、
子育てについて、在日との軋轢や共存が上手く行っているとか
色々な体験談をお寄せいただきたいなと思っていますけれども。
どなたかお書きくださいませんか？

初代スレでは、生野区で子供時代を過ごされた方が書いてくださいましたが。

>>107
私のIDは毎日変わるよ。
私にはlYcqdcoiみたいなのがずっと言ってる事同じに思えるが。
どう？

>>108
私の個人的な経験では、皆さん普通に生活しています。
特に在日だから、という変わったことはありません。
わざわざ、皆に言って歩く人はいませんし、親しくなって何かの話の折に知ったりするわけですが。
やはり、差別があるだろうと、子供に教えていない親御さんは多いようです。
しかし、その子の同級生が親などから吹きこまれ、いじめたりして知ったりすることもあるようです。
反日教育を受けているのは、一部の人だと思います。
金正日万歳！などという在日は私は見た事ないし、北朝鮮国家に嫌悪感を抱いている人がほとんどでしょう。
ここではそれは通用しないようですが。

>>107
2+5oLcXYは前スレできゃんきゃん言ってた人に似てるね。

>>111
それで？

>>109

>>103
の質問の答えを聞いてみたいです。
大変申し訳ないですが、私は貴方の受け答えをみていると、
在日の方々に対して、日本人の偏見を煽っている様に見えます。
前スレでも貴方と同じ様な受け答えをする方がいらっしゃったのですが、
その方にも私は、在日の方をわざと不利にしたいのではないか?
と勘ぐってしまいました。

>>113
>なぜおまえは在日と共存したいの？何かメリットでもあるのか？
↑これですが、まず私は「共存したい」とは言っていません。
在日の排除をしようとしている輩に対して、そうではない者の意で「共存しようとしている」と表現しました。

私自身の受け答えは在日の立場を良くしよう、悪くしよう、と考えて書いているものではありません。
私個人の意見です。

しかし、私にはこのスレを見ると日本人のイメージの方が悪く思われると感じるのですがどうでしょう？

>110
>反日教育を受けているのは、一部の人だと思います。
証拠はありますか？あなたは在日ではないんですよね。

>金正日万歳！などという在日は私は見た事ないし、
在日であろうとなかろうと、これを日本で堂々とやる人の神経を疑います。

lYcqdcoiさんがずっと同じこと言ってるとのことですが、
同じことを言い続けているのはあなたではないですか？
煽るだけ煽って、lYcqdcoiさんへの答えはなしで逃げ切りですか？

>>110
あなたの今までの書いてきたものを読めば、
あなたの言葉が信頼できないのはしょうがないでしょう。
あなたの書いたものは、反日在日か反日日本人にしか
書けない文章ですよ。
そんな人と、仲良くできると思いますか？
そんな人間の子供と、自分の子供を遊ばせようと日本人の親がしますか？

皆さんへ。ID:2+5oLcXYさんは、子育て板にふさわしい方とは思われません。
以後一切スルーしたほうが宜しくないですか？
私はこれからはこの子育て板に相応しくない方を、一切相手にしません。
放置しませんか？

この方は、本音をぶちまけられるしお仲間（在日、反日日本人）も
多数いらっしゃる下のスレへ行かれたほうが宜しいかと存じます。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045499740/l50
【電波】本音で話そう日韓朝Part13【禁止】

1 ：名無し ：03/02/18 01:35 ID:R3Tar/XT
日韓、在日朝鮮人が互いの本音をぶつけ合っていくスレ。
なお、糞サヨ、糞ウヨ、民団・総連系デムパ煽りは放置で進行しましょう。

>>115
なぜ証拠が必要なの？
私は自分の経験から付き合ってみて反日教育を受けている在日が周りにいない事などから、そう思うと書いたが。
>在日であろうとなかろうと、これを日本で堂々とやる人の神経を疑います。
私もそんな人近寄らないよ。いるの？そんな人。
>lYcqdcoiさんへの答えはなしで逃げ切りですか？
どの質問ですか？
ちなみに私も答えてもらっていませんが。

>>116
私もそう思います。
前スレから、ID:2+5oLcXYタンと同じ事を言う方は、
前スレで逃げた方と文体が同じなんですよ。
それに、口調も一定ではないし･･･。
どうも、いい加減な人物に思えて仕方がありません。

それに、ID:2+5oLcXYタンが在日の立場など考えていないと
いくら言っても、ずーっと読んでいる人はそうは思えませんよ。
気が付いていませんか?　
十分に日本人に在日への偏見を植え付けていますよ。

>>116&118
禿胴。

ここまで頑張っているID:2+5oLcXYさんて、実は嫌韓なのではと思ってしまう。
あなたの思想を書けば書くほど、読む人はみんな嫌いになりますよ？

103氏の問いには答えず逃げ、
いなくなってからまた現れていますしね。なんだかね・・・って感じです。

　 　 　 　 ■　 　 　 　 　 ■
　 　 　 ■■　 　 　 　 　 ■　 　 　 　 　 　 　 ■■■■■■■■■■■■
　 　 ■■　 　 　 　 　 ■■■■■■　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ■■
　 ■■　 　 ■　 　 　 ■　 　 　 　 ■　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ■■
　 　 ■　 ■■　 　 ■■■　 　 ■■　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ■■
　 　 　 ■■　 　 ■■　 ■■■■　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ■■
　 　 ■■　 　 　 　 　 　 　 ■■　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ■■
　 　 ■　 　 　 ■　 　 　 ■■■■　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ■
　 ■■■■■■　 　 ■■　 　 ■■　 　 　 　 　 　 　 　 　 ■
　 　 　 　 ■　 　 　 ■■　 　 　 　 ■■　 　 　 　 　 　 　 　 ■
　 　 ■　 ■　 ■　 　 　 　 ■■　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ■
　 　 ■　 ■　 ■　 　 　 　 　 ■■　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ■
　 ■■　 ■　 ■　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ■
　 ■　 　 ■　 　 　 　 ■■■　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ■
　 　 　 　 ■　 　 　 　 　 　 ■■■　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ■
　 　 　 　 ■　 　 　 　 　 　 　 　 ■■　 　 　 　 　 　 ■■■■

感情的になって申し訳ないが、ここは育児板だと言っているのに何度も在日叩きをする輩に頭にきていたもので。
糞スレには糞スレで返すというスタンスでした。
真面目なレスには真面目に答えたつもりですが、まあどちらにしろ育児板に相応しくないスレに自らしてしまいましたね。
前スレで逃げた人と同じ事を言っている、といいますが、だとしたら恐らく同じような意見を持っているのではないでしょうか？

前スレで「謝罪します　八尾恵」
という本を紹介してくださった方がいらっしゃいましたが、
早速図書館で借りてきました。
どうしてもテーマが重過ぎて、買いたくは無かったのです。
まだまだ読み始めたばかりですが、いきなり驚いたのが、
有本恵子さんを拉致した著者は、自身もお子さんを二人持つ母親ということでした。
娘さん二人は、平壌に残したままだということです。
1987年二月に八歳と六歳で分かれたきりだそうです。

主体思想のために、自分も子供二人と別れ、人の娘さんを母親から
引き離したこの著者は、一体・・・・・
今現在も、引き続きこの方達親子は離れ離れなんですよね。
悪夢です、本当に。

白黒氏へ（あとヤフー掲示板発言について）
2002-11-14


【投稿者】　関東在住

>むかし、知ったかぶりの日本人をこてんこてんにぶん
>殴ったことがありました。高校生の頃ね。
>今は、こんな掲示板で安全地帯で吠える相手を捜し出
>して直接、挨拶するのを楽しみにしていますがね。

こういうことをいって、大韓民国のイメージを悪くする
あなたは、総連系の方ですか？一応脅迫まがいであると
いうことで、警視庁にもメールしておきます。

で、ヤフー掲示板の差別発言を問題視してる方々は、ひ
ょっとしてハングル読めないんじゃないでしょうか？

ヤフーコリア！の掲示板を含めて、毎日いろいろな祖国の
掲示板を見てまわってますが、ヤフージャパンより遥かに
日本人や在日韓国籍への差別が強烈だったりします。

そういう掲示板にも全て抗議をして差別発言削除を目指す
というのであれば、私も賛成いたします。

>>123
我が子より、自分の思想の方を優先したのでしょうか?
それともそうしないと殺される可能性でもあったんでしょうか。
どちらにしろ、自業自得、自分のケツは自分で拭けという感じですが、
酷い話ですね。(有本さんにとって)

>>123
平壌在住の娘２人はどうしようもないくらい赤に染まりきってます。
平壌で特権層に属し、小さい頃から日本赤軍に育てられたため日本共産化の使命感
に熱く激しく萌えています。

>>125-126
レスありがとうございます。
主体思想に染まっている時には、自分が母親として、人として
とんでもないことをやっているのだぞという事が、
全くわからなかったのかという事実に震撼します。
94、95年までは電話では話せたそうです。
でも最後の電話でも、下の娘さんは「八尾さん」と呼んだそうです。
普通の日本人を不幸のどん底に押しやった主体思想。
思想を信じた日本人工作員も不幸になったんですね････

>>127
少々ｽﾚﾁｶﾞｲな話なのですが、以前ﾊﾝ板で、
「民族学校にいれられそうです」というスレを立てた
くらりさん(だったかな)という、確か14歳の女の子のスレを
読んだことありますか?
私は、あれを読んで子供に日本人として(黙って)育てる不幸と
(といっては問題あるかも知れませんが)、子供本人の苦しみを
見た気がしました。

>>117つまり
あからさまな反日をしていない＞だから反日ではない＞共存しよう
ということですね。
私にも在日の友人や知人がいますから「あからさまな反日」をしてないのはわかります。
で、あなたはその人たちと過去の歴史について話をしたことがありますか？
日本への帰属意識について聞いたことがありますか？
参考までに聞かせて下さい。

>>128
あのスレ、まだｈｔｍｌ化してないんですよね。
あの子の場合、状況は悲惨だったけど本人の資質と周りのバックアップのおかげ
でハッピーエンドな方向に向かってたのがなによりの救いでした。
あの子の親日（というか愛日）思想がなかったら即行で朝鮮学校逝きでしたからね。

>>129
知り合いの在日の皆と話をしたわけではありませんが、数人とはあります。
突然「私朝鮮人なんだ」と告白してきた19歳の女の子は親の教育方針からか、朝鮮学校に通っていたそう。
その子は皆に受け入れてもらえるのかがとても不安だったよう。
帰属意識は云々というかたい話はしていませんが、親や祖父母の関係から簡単にはいかないだろうな、という印象を受けました。
19歳という歳もあるでしょうが、もっぱら悩みは恋愛の支障となるんじゃないか、とか夢がかなわないんじゃないかとかでしたが。

帰化した知り合いは帰化した事を親戚に言えないでいるそう。
1,2世と3,4世ではかなり考えに違いがあるな、とは感じますが、すでにもう3,4世の時代でしょう。
反日を口に出して言う人、またその逆もあまりいないとは思いますが、子供の頃に朝鮮人とは付き合うなと言われた日本人からいじめられた記憶は忘れないそうです。

しっかりと議論までは誰ともしたことがありませんが、特に必要性は感じません。
もしかしたら反日思想を持っているのかもしれませんが、普通に付き合っていく上で、お互いが良い関係ならばそれで良いと感じます。

>>130
あ、まだhtml化してないんですか。いつの話だっただろうか・・・
本当に、良い方向に行って良かったと思いました。
今はアメリカでしたか?きっと日本に帰化するのでょうね。
変に自分を正当化することもなく、素直な子だなぁと思って隠れながら
応援してました。

ああいう在日の子やハン板住人を見て、在日が言うほど、
在日韓国朝鮮人への差別ってあるのか?と疑問に思います。
朝鮮人だから遊ぶなとか、近づくなとか、それは今までの
在日韓国朝鮮人の行動から積み重ねられた、
日本人が下した評価だと思うのです。
在日韓国朝鮮人を本当に差別しているのなら、あのくらりさんだって、
氏ねとか言われてバカにされて終わりだったと思います。
(まあ、所詮2ちゃん内での話ですが・・・。)

｢育児板｣と関係ないレスだらけで、激しく板違いだよ。
本当にもういいから、他板でやってよ。

在日叩きか、在日に理解を示す人を執拗に叩くレスだらけで
｢育児｣とは直接結びつかない話ばっかり。
そもそも、育児と無関係な人のレスばかりだし・・・

依頼でてるのなら、早く削除されないかなぁ

383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/02/21 21:37 ID:hRtruZWy
>>382
その辺りの事は、このスレの前の方とかに書いてありますんでご一読よろ。
あと、このスレだけじゃ無くて他の板でも韓国がらみのスレが立つと同じ事やってるんでつよ。
で、スレが荒れる（つーか荒らす）と「板違い」と削除要請出したりしてるしね。
このスレも実際に上記のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝコンボで削除要請出されたし。

んで、ちゃんと同人ネタ振ってくれる在日さんなら普通に話そうかと思ってるんだけど、
例のコピペ荒しﾀﾝしか来ないんだよなー。



最近、こう言うことも多いみたい
誰も読まないからと踏まえて無意味なコピペでスレの議論を
板違いに追い込んで削除依頼を出す。
IPだって2人で組めば工作できるわけだし。
>>133が自分で削除依頼を出したんじゃないのかな？

>>133
あなたがなぜ、そんなにこのスレを嫌うのかが理解できません。
あなたがおっしゃるように、在日叩きや在日に理解する人を
執拗に叩いてばかりでしょうか？　もう少し落ちついて読まれてください。
どんな板にも、スレにも煽りや荒らしはきます。仕方が無いではないですか。
だから、スルーしましょうねと意見を出したのです。
また、逆に一般日本人がずっと叩かれ、煽られているようにしか
私には読めませんが。ずっと罵倒し続けてきた反日日本人がいたでしょう。
必ずと言っていいほど、不愉快なレスをつける男言葉の方が。
公平に見ましょう。

私が先に挙げた「謝罪します」も、著者も母親であり、
被害者にも当然母親がいらっしゃいます。
もしかしたら、被害者の方は現在母親になっていらしゃるかもしれません。
また、著者が主体思想に傾倒していく過程には、ご本人の生育歴も関係あるでしょう。
更に主体思想の影響を教えた在日の家庭も関係あるようです。
ただしまだそこまでは読み進んではいないのですが。

毛嫌いせず、子育てについて、母親として、または父親として、
またはこれから親になる方かも知れませんが、冷静になって
このスレに参加しませんか？　でなければ、ロムらなければ良いでは無いですか。
なぜ嫌なスレにいらっしゃるのかが、全く理解できません。
子育て板にこのようなスレが立つ事は、現代日本にとって当然のことではないですか。
在日だけではなく、ニューカマーの韓国人も急激に増えています。
隣国や在日としている外国人に関する知識を、子育てを通じて話し合うのは
大変理に適っているではありませんか。

ど　こ　が　｢子育てを通じて話し合ってる｣　の　で　す　か ？

前スレから『育児』には程遠い、板違いの叩き合いしかしてないよ。
在日の歴史や民族性の話で、罵倒し合ってほとんど終わり。
だったら、もっとふさわしい板があるでしょう？

板違いなスレが立っても、『育児』に関するスレがひとつ消えるのです。
ここは『育児』板なので、迷惑なのですよ。

｢育児板｣でやるんだったら、板違いにならないように
もっとちゃんと軌道修正して
きちんと『育児の観点から』やってくださいよ。

>>136
私は育児板住人だけど、別に迷惑していないよ。
>>135とは違うけど、一般的に認識されている在日の人とは
違う考えの人とか、実際に表に出てこない在日のパパママと話が
出来たならいいなと思う。
ハン板の方も見たけど、それこそ育児とはほど遠い会話に
なっていたし、出来ればマターリしたいけど、お互いに熱くなることも
あると思う。それはどんなスレでもあることと思うし。
このスレにはちゃんと、おちつけって言う人が出てきてるでしょ?

貴方もこのスレが気になってるのなら、荒れそうだなとなったら
おちけつと言って下さい。

そんなに荒れてもないこのスレを排除したがる人が１〜２名いるようですね。
あまりしつこく粘着されてると邪推してしまうじゃないですか。（笑）

削除が心配だから、今度は慌てて自作自演のｽﾚ擁護ですか

荒れてるよ！ここでやるなら、育児の観点からにしてください。

>>139-140
せっかくsage進行してるのに（笑）
アゲ荒らししないでくださいね。

勝手に別板に誘導したり、勝手に削除依頼出したのは>>136ですか?
住人の了承も得ず、とても自分勝手で卑怯な奴ですね。

都合の悪いスレﾊｹｰﾝ
　　　　　↓
話題をそらして荒らしちゃえ
　　　　　↓
　　　安易に削除
　　　　　↓
　　　　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ



微妙なスレは、最初の方で話題をそらして荒れる方向で誘導して、それで削除されたりすると
それで、味を占めたバカが調子に乗って荒らしちゃうんでしょうね

確かにスレ違いかなと思うこともあるけど、既婚女性板では
「北朝鮮に関するテロ」と「韓国を語る」というスレがあるよ。
結婚した女性からみた、こういった話を議論するのって、あっても
いいんじゃないの？
ハン板・ニュー速などは圧倒的に男性の意見が多いしね。
育児に関係ないというけど、116さんの言うように在日の子供とどう向き合うか
という意見は非常に興味あるよ。

ここでスレ違いと一方的に騒ぐ人は「ぴょん日記」って知らないのかな？
もうなくなっちゃったけど。あーいうお母さんがいるのかと思うとゾッとする。

>>144
> ここでスレ違いと一方的に騒ぐ人は「ぴょん日記」って知らないのかな？
> もうなくなっちゃったけど。あーいうお母さんがいるのかと思うとゾッとする。

うさぎのぴよんのお部屋のミラーサイト
ttp://blues.fc2web.com/oiyon/
ぴよんと愉快な仲間たちの軌跡page0
ttp://projectp.fc2web.com/log0.html

>145
ありがとう。
「愉快な仲間」なんてあったんですね。じっくり読みます。

とにかく板違いにならないように、皆さん、育児の観点からやってね

「板違い」と喚いている人は「育児板＝幼児養育について話し会う場」と思ってるのかな。
私は「子供の育成やその環境等について話し会う場」と捉えているので、充分、板の主旨に
あってると思いますが
広義の解釈で、親の扶養義務があるうちは高校生だって大学生だって子供＝育児（笑でいい
じゃないですか。
「在日はなぜ、どうやって侮日人間を生産し続けているのか？また、侮日在日は日本社会へ
どのような影響を及ぼしているのか？」というスタンスで親の立場から考察するよい機会と
捉えています。
悪影響がないと納得できれば、みんな親在日になると思いますよ。

育児という観点からスレ違いにならないように十分注意しながら

在日の子弟は犯罪者が多いよね。日本の全人口の約0.5％なのに
刑務所に服役している受刑者の３割に達するそうです。故松田優作（在日）の
生まれ故郷にある少年院ではほぼ100％在日なんだそうです。
どういう子育てをしているんでしょうね。
ここからは主観なんですが、ある通勤電車で朝鮮高校に通う人達に
よく出会います。彼／彼女達は一人にときは大層おとなしいです。しかし
２人以上になると、途端に騒がしくなります。日本人も集まればうるさいのですが
それとは比較できないほどです。おかしを食い散らかし、携帯電話でしゃべりまくり
日本の汚ギャルでもとうていかなわないくらいのﾁｮｺﾞﾘの汚さです。朝鮮人には
もともと躾という概念がないのではと思う今日この頃です。

●麻原彰晃 ＠オウム真理教
父親が朝鮮籍。ちなみにオウムの幹部には在日が多数
●織原城二 ＠イギリス女性強姦殺人
元在日朝鮮人で大学在学中に日本人に帰化。家族は本人以外全員朝鮮籍
●宅間守 ＠大阪池田小学校の児童殺傷
朝鮮人部落出身の密港在日
●（酒鬼薔薇聖斗）＠神戸の首切り事件の犯人
元在日　帰化
●林真須美 ＠毒入りカレー事件
元在日、帰化人
●関根元 ＠埼玉の愛犬家連続殺人事件

【おまけ】
●キＮ原加代子 ＠遺伝子情報スパイ
●キＮ允植 ＠韓国人の強姦魔
日本で主婦を連続強姦 被害者数１００人以上
●Ｒイ昇一 ＠韓国人の強姦魔
「ガキの使い」語り１４０人以上の少女を強姦

>>150
スレの流れに関係無いコピペはやめろって
それと安易にデマを流すな。

そのなかで朝鮮人だと確認できているのは、
織原城二と在日じゃないただの韓国人の
金允植・李昇一だけ。

>>151
関係あるでしょ。
朝鮮人のような育児をするとこういう犯罪者になると（ｗ

前スレでは、在日社会(子供含む)への距離は差別か?
みたいな話でスレが伸びていたのではないですか。
後半はズレたと思いますが・・・。

家庭板、育児板の住人ですが、
自分自身、家族、世間への甘え、スジの通らない主張や自分の正当化、
責任を周囲へ押しつけること。自分自身の努力の至らなさで
陥ってしまった気に入らない情況への文句(同居問題に多し)、等、

こういうことを言うとどのスレでも、子蟻小梨だろうと、嫁だろうと、夫だろうと
小姑だろうと、母子家庭だろうと、同居だろうと、日本人だろうと
学生であろうと、つっこみどころは容赦なく叩かれます。
ボコボコに叩かれます。反省するか逃げるまで。
外国人の日本社会への甘えや、気に入らない情況への文句も
容赦なく叩かれると思いますよ。

それとも、本当に差別して欲しいのでしょうかね。
腫れ物にさわるように、やさしくして欲しいのかな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｼﾏｾﾝｹﾄﾞﾈ｡

IHのタイマーは分単位で細かく設定できるので、本当に便利ですよ。
タイマーがあると、こんなに楽だとは思いませんでした。

どうして、ガスコンロには分単位のタイマーがないのでしょうか？
ガスコンロにもつけて欲しいですよね
簡単に付けられそうな機能なのに・・・

誤爆しました・・・ｽﾏｿ

外国人による犯罪数ならびに検挙数（警視庁ＨＰより、Ｈ１３）
中国・・・・・【外国人（5751件／3185人）】・うち【来日外国人（5302件／2993人）】
インド・・・・【外国人（25件／26人）】・・・うち【来日外国人（25件／26人）】
インドネシア・【外国人（27件／27人）】・・・うち【来日外国人（26件／26人）】
タイ・・・・・【外国人（131件／129人）】・・うち【来日外国人（126件／123人）】
パキスタン・・【外国人（76件／73人）】・・・うち【来日外国人（71件／67人）】
フィリピン・・【外国人（385件／258人）】・・うち【来日外国人（336件／224人）】
アメリカ・・・【外国人（239件／119人）】・・うち【来日外国人（155件／72人）】
ブラジル・・・【外国人（85件／73人）】・・・うち【来日外国人（68件／63人）】
韓国朝鮮・・・【外国人（1944件／1211人）】・うち【来日外国人（777件／573人）】
---------------------------------------------------------------------
ほとんどが来日外国人による犯罪なのに韓国朝鮮だけ・・

>>156

在日外国人による犯罪数ならびに検挙数（警視庁ＨＰより、Ｈ１３）
中国・・・・・【 449件／192人 】在日の比率（人数）【 6％ 】
インド・・・・【 0件／0人 】在日の比率（人数）【 0％ 】
インドネシア・【 1件／1人 】在日の比率（人数）【 3.7％ 】
タイ・・・・・【 5件／6人 】在日の比率（人数）【 4.7％ 】
パキスタン・・【 5件／6人 】在日の比率（人数）【 8.2％ 】
フィリピン・・【 49件／34人 】在日の比率（人数）【 13.2％ 】
アメリカ・・・【 84件／47人 】在日の比率（人数）【 39.5％ 】
ブラジル・・・【 17件／10人 】在日の比率（人数）【 13.7％ 】
韓国朝鮮・・・【 1167件／638人 】在日の比率（人数）【 52.7％ 】
-----------------------------------------------------------------
しかし、本当に・・・。

>>149
＞育児という観点からスレ違いにならないように十分注意しながら
＞
＞在日の子弟は犯罪者が多いよね。日本の全人口の約0.5％なのに
＞刑務所に服役している受刑者の３割に達するそうです。故松田優作（在日）の
＞生まれ故郷にある少年院ではほぼ100％在日なんだそうです。
＞どういう子育てをしているんでしょうね。

（↑）のｿｰｽｷﾎﾞﾝ。
私の義兄は少年院に勤めていたけれど（現在は現場を離れて事務職）、
在日かどうかなんて少年院では調べたりしないって言ってたんだけど…

>>158
下関にいってみな。地元の人はよく知っている。

>>158
全部の刑務所がどうかはわからないけど
府中刑務所がそれぐらいの比率（3分の１）で
外国人犯罪者が収容されているという話は聞いたことがある。
そのソースが誇張されて伝わっているのかも。

実際問題、そこまではいかないにしろ、
警視庁発表の通り（>>156-157）在日韓国朝鮮人の比率は結構高いよね。
あと暴力団構成員には高い割合で在日韓国朝鮮人がいるから
自然と比率が高くなるのはわからなくもない。

ぴよんの件はリアルタイムで見てたよ。
なんか凄まじい人だったよ。
すごく記憶に残っているのは、在日の子供達に拉致事件の罪は無いけど
日本人は全て植民地支配の原罪があるとかなんとかいうやつ。
あとヤーさんが親類に沢山いるからどうのってやつ。
こういうのが民団の構成員なんだから北も南も変わらないな〜と思った。

結局、在日を叩きたいだけなんだね

>>161
あれでしょ、１２月にコピペが出回ってた
「日本は百年来の敵だから、もし戦争になったら敵国にいることを
有利に働かせて云々････」
ていうやつ。驚きましたよ。
あの人確か二児の母だったけど、滅茶苦茶言うなあと驚きました。
敵国にいて、楽しい子育てができるのであろうかと
笑い事じゃありませんが、笑いました。
正直言って、あんな過激な政治的発言する人も、日本で平和に
子育てをしていられるのです。
迷惑なことですね。
用心しなくては。

>162
結局、都合の悪いことは在日叩きだと思いたいんだね。

｢都合の悪い事｣だって。

結局嫌いだから、適当な理由でもいいから、とにかく叩きたいだけだね。

在日社会の犯罪率が高いのは事実でしょ。
犯罪率の高い外国人が敬遠されるのは世界共通です。
適当な理由じゃないんですが？

第一、在日韓国・朝鮮人は、他の在日外国人以上に
不等な扱いを受けているのですか？
他の在日外国人はOKだけど、在日韓国・朝鮮人はお断りっていう
場所や場面にしょっちゅう遭遇するのですか？
好き嫌いで判断するってそういうことでしょ。

まあまあ、おちけつ。

アメリカの新保守派？
ハァ？な人が多いけど、じゃあ、アメリカ人はあんな感じ？
ブッシュのように、メキシコとカナダが隣接していると考えてる？

韓国人といえば、今日、ＮＨＫで
ベトナム戦争の加害者として韓国軍を捕らえなおそうとする動きについて
やっていた。
在日でいえば、拉致事件で総連の大多数はショックをうけてるみたいだしね。

あとね、186、かつて、黒人の犯罪率は優位の差で白人のそれより高かったわけだが、
（80年代に入って初めて逆転）
じゃあ、君は黒人差別が正当だと？
アメリカでも人種が違うとあまり親しく付き合うことはないようだが、（それはなんともいえないが）
親が黒人だから付き合うなというのは正当だと？

>>168
まぁ個人と全体は分けて考えるべきだよね。
犯罪率が高いと立証された集団が他者から
敬遠されるのは仕方がないが、かといって
全ての在日を犯罪者として扱うのはおかしいし、
それをもって個人的な付き合いをやめる必要も無い。

>>169
禿同。
やっとまともなご意見が。

なんでも差別差別と言われれば気分も悪いけれど、実際朝鮮籍だからという理由で付き合いを拒否されたりしたら、差別と感じるのが自然の成り行きだと思うな。
前スレとかに、警戒すると差別と言われるのはおかしいってのがあったけど、相手が感じることだからおかしくはないわな。

だからー。敬遠されてるんだって気が付けよ〜。
日本人が感じることは分かんないんだよね。

そうだ、前TVで朝鮮学校に補助金が全く出ない。高卒の資格が出ないから
差別だと言っている在日がいたのですが、ほんとに差別されてるのかな。
それとも勘違いで差別って言ってるのかな。

確かに、在日であるとか、ある民族や人種であるというだけで、
警戒されるのは、警戒される側にとっては「差別」なんだろうね。
日本人だっていうだけで、警戒されたら、
やはり、私も「差別」されたと思ってしまうもの。

「○○だから、××して貰って当然」という意識の人とは付き合いづらい。
その「○○」には、例えば、女、子蟻、年寄り等、何でも入りうる。
「××して差し上げる」のに付き合いきれず、距離を置こうとすると、
逆恨みされたりするっていうのは、良くある話。
でも、その「○○」に当たるのが、「在日」や「障害者」だと、
話がまた、一段と面倒。逆恨みして、
「社会的悪者・差別主義者」として責めて来るのはまだいいけど、
そう周りに吹聴されたりした日には、それを聞きつけた、
人権大好きさん（別にプロの団体じゃなくても、
「差別」というｷｰﾜｰﾄﾞに反応する“善意の人”とか）が、
絡んできたりするからね。
最初から、誰とでも差別なく「個人」としてお付き合いするのは
大賛成だし、そうありたいと思う。
ただ、そうするには、嫌なことに立ち向かえる、それ相当の強さがないとね。
難しいことだと思うよ。

ひとたび事あれば、以降絶対に許してはくれない民族という印象
を本国（在日もかな？）が作り上げてしまっているような気がしま
す。
子供同士のことで対立することもありうるのだから、お付き合い
は慎重にならざるおえないのは確か。まぁ、それは、日本人同士
でも同じだと思うけど、「在日」というと、なにか民族団体や人権
団体まで絡んでくる感じがして怖いです。

>>174
同意ですね。
自分達の都合の悪い事になると、団体で抗議しませんか？
または後ろの団体をちらつかせるとか。
あるいは、「差別差別！」といきなり切れたり････
在日とのお付き合いは、相当慎重に用心してます。
仕方がないですね。

>>175
そんなこんなで、転校の憂き目に・・・・
日教組はあちら系だし。

>>176
日教組の市民派（藁）教師により、自衛官のご子息が既に経験済み

>>177
あらま！
こんな風に、例がすぐ出てきちゃうのが恐ろしいですね。
昨今の私立人気はこういうところからも来るのでしょうか？
公立だと地元だから、引越しも考えなくちゃいけませんものね。

>>168
誰も差別を正当化はしてないと思いますが。（煽り除く）
それにアメリカの黒人差別と日本の在日問題は同じ次元では語れませんよ。

アメリカの黒人はアメリカの国籍を持っています。
白人同様、星条旗に忠誠を誓った同じ国の国民なんです。
にもかかわらず、肌の色で判断され、白人から差別されてきたわけです。
肌の色で判断、つまり理由もなくDNAで差別されるのが人種差別ですよね？
自分の力ではどうすることも出来ないのだから。
もし肌の色が黒いという理由だけで、付き合うなというのだったら、
それはまさしく人種差別であり、正当化されるものではないでしょう。

じゃあ在日朝鮮人はどうでしょうか。
まず在日朝鮮人は日本国民ではありませんよね。（ここが大きな違い）
にもかかわらず、日本人と同等の権利を主張するわけです。
日本人からみれば、はぁ？？？ですよ。
同等の権利を主張するなら、その国の国民になるのが筋なのに
在日朝鮮人は外国人の立場でそれを主張する。だから日本人に嫌われる。
すると今度は民族差別だと言ってさわぐ。
民族も何も（笑）無理な主張を通そうとするから、嫌われてるのに。
この時点ですでにアメリカの黒人とは状況も立場も違うのです。
あまり安易に黒人差別を持ち出さないでください。

>>179
あなたには、お幾つのお子さんがいらっしゃるのですか？

>>180
179さんじゃないですけど・・・

ローカルルール 1
ここは育児について語る板です。子供のいない人も男の人も、楽しく育児について語り合いましょう。

あなたの言い方は、子供がいない人は来るな的ニュアンスを感じます。
違っていたらすみません。

違いますよ、何故そんなうがった考えするのだろう？

>>182

　関係なさそうなこと聞くからヂャ無いの？
　子供の歳聞いてドウするね？

>>179
禿同ですね。
何も共通点がありませんからね、在日朝鮮人とアフリカ系アメリカ人とは。
奴隷商人が白人に売り渡し、帰りたくても帰れなかったアフリカ人と、
どこに共通点があるのかと？

育児板た゛から、子の年きいてもいいのでは？

>>185

> 違いますよ、何故そんなうがった考えするのだろう？

って聞くから教えて差し上げただけですがナニか？ｗ

なんだか具体的な事や、経験だけに偏り過ぎじゃないですか？

180さんをはじめ、結局、この板の方って育児を自分勝手に矮小化してるんですね。
子育てが終わった時、親も子供も共倒れ？

いやー。なかなか普通の人って現れないんだね・・・。

漠然とした抽象的なｲﾒｰｼﾞだけで歪少して語ってもねぇ

>>185
> 育児板た゛から、子の年きいてもいいのでは？

その前に、子供はいるのか、男か女か、実は育児される側なのかとかは、想像しませんでしたか？
と突っ込んでみるﾃｽﾄ。

180みたいに、スレの流れと全然関係ない話をいきなり持ち出すのって、
このまま話が続いて核心に触れられるとまずいから、わざと流そう流そうと
してるんじゃないの？実際今そうなってるよね（w

本当は育児に関係ない人だらけだから、答えられないの？

>>192
育児に関係ない人だらけって・・・
それは、あまりに狭義すぎません？

視野の狭さが露呈してますよ。
ミルクをあげたり、おしめを換えたりだけが育児だと思ってません？
これらも大事な事だけどね。
社会全体が子供を育てるって認識ありますか？

育児板看板より
ここは育児について語る板です。子供のいない人も男の人も、楽しく育児について語り合いましょう。
煽り・荒らしは大人を困らせて喜ぶ幼児と同じ。相手をしてはいけません。


子育ては、社会も大いに関係することです。
勿論個人個人の家庭での教育方針の違いなどもありますが、
社会の中での家庭の中で、子育てが行われています。
育児中の人間は、在日問題や朝鮮半島問題に興味が無いと
思っていらっしゃる方もいるようですが、そんなことは
最早日本社会ではありえない事態でしょう。
紙おむつ替えながら、朝鮮問題、在日問題に関しての
ニュースに触れているのが今の日本人の親です。

結局、学生やﾋｷなどの議論厨が何とか、理由こじつけて育児板に張り付こうとしてるだけ？

>>195

　子蟻全部がアフォだと思われるからやめれ！

>>195
モラトリアム期間をダラダラと過ごしている学生たちより
ワイドショーをきっかけにしながらも色々なことを勉強しだして
危機感を持ってる家庭の主婦のほうがまだましだよ。
旦那さん連中は自分の仕事に手一杯で他のことを考えられないみたいだし。

>>197
禿同ですね。
既婚女性板の、あの北朝鮮関係のスレの賑わっている事。
韓国スレも同様ですが、あれは子育てしながらの主婦も
たくさんいらっしゃるからだと思われ。

この手のスレに来て、意見を書く人間を全て学生だのヒキだの議論厨などと
決め付ける単細胞って、本当に愚かだと思われます。
子育て中の主婦を馬鹿にしないでください。

そういった輩がかなり多そうではあるね、たしかに。

でも議論厨がかなり混じってるも事実だと思うが。

前スレにはいましたね。＜議論厨
ハン板から来たと思われる釣り師とか。

>>201
ほんとにね。もう来てないみたいだけど。

いちいち文句つけにくるジエン厨よりマシ。

えー、ﾋｷや学生の議論厨もﾔﾀﾞよ

結局は、育児板で在日の悪口言いたい奴が頑張ってるだけ

>>205
それは、あまりにも低レベルな意見ですよ。
悪口なのか、本当の事なのか、見極めましょう。

>>206
同意。検証して事実を認識したいものです。

『育児』の観点から、『楽しく』やってね。

>>208
禿同です。
育児の立場から、楽しくやりましょう。

つまりは、在日叩きのスレですな

『育児』の立場から、『楽しく』、在日叩きをしたい人のスレだよね、ここって・・・

んーと、オイラは育児経験は無いけど、
結構周りに韓国・朝鮮系の人がいるんで、参考までに。

まず、ほとんどの在日は日本社会に溶け込んでいて、
喩えクラスメイトであろうと言われるまで気がつかない事が多い。
よく言う、就職差別とかは日本の学校出ていて、日本に帰化していればまず無い。
よく言われている様な在日像はほんの一部。

んで、言われている在日はバリバリの北系。
民族学校（朝鮮学校）を親の意志で大学まで入れられる。
すると、日本社会で適合出来ない子供が出来る。
まず、まともな学校（朝鮮学校は日本の学校基準を満たしていないので）を出ていないので
まともな職が無い。
すると、当然、貧困階級やブラックな仕事に付くので、
これらの人たちが様々な問題を起こす。

知り合いに親の都合で朝鮮学校に入れられた子がいたが、悲惨だった。
なぜならば、履歴書には学歴は無いし、「アカです」と書いてあり、
まともにバイトも出来ない。
彼はこれから一生、この学歴で生きていかなければいけないのだ。
したがって、朝鮮社会以外では生きていけない。

帰国って手も考えられるけど、彼らも帰ったら殺されると言う事が
解っているので帰国も出来ない。
が、教育によって帰化は絶対にしてはいけないと教えられている。
聞いていてかなり可哀相だった。

子育ての仕方で日本との大きな差は男尊女卑が大きいと言うこと。
男性の地位は無条件に高くて、女性の地位は無条件に低い。
上下関係の激しい民族性だから、女性は大変。
あと、シャーマニズムが生活の中に溶け込んでいて、
占いとかを日本人以上に使っていた。
その子のおばあさんの漬けるキムチが凄く美味しくて、
うらやましかった記憶があります。

>>212>>213
なるほど、参考になります。
儒教の国らしいし、親子の上下関係も厳しそうだ。
そういう意味じゃあ、在日の子もかわいそうだね
たしかに北に帰国しようとは間違っても思わないだろうし・・・

>213
＞シャーマニズムが生活の中に溶け込んでいて、
＞占いとかを日本人以上に使っていた。

北朝鮮では迷信や神の存在は否定してるよね。
なのに在日はなんの規制もなくやってるんですか？

とりあえず日本人の伝統行事に口出しするのは止めて欲しい
楽しみにしている子供が気の毒です。

>>180>>185
前スレで全く同じことしてただろ。

は？誰かと間違えてませんか？してませんよ。

>>216
禿同です。
大変失礼ですよね、あの人達。
異常です。

>216,219
どんな行事に口出しするの？
詳細きぼーん。

>218
自爆ですか？w
一日中貼りついてるんですね。

>>221
つなぎなおして自演ですかね・・・。ｗ

ﾅﾛｰ回線なだけですが？

>220
ひな祭りとか、鯉のぼりとか、七夕とか。
日本の伝統的な行事があるでしょ？
それを幼稚園とか保育所とかでしようとすると・・・だそうです。

言いがかりとそか思えませんよね。
クリスマスとかバレンタインとかについてはどう思っているのか
知りたいところですが。

『育児』の立場から、『楽しく』、在日叩きをしたい人のスレだよね、ここって・・・

>224
そのクレームって日本人と同じ幼稚園に通わせてる在日の子の親から？
それともどっかの団体が日本の行事そのものに文句言ってるの？

>226
ハン板で聞いた話だけど、通っている在日の子供の親からクレームが来るそうです。
どこまでが事実かはわかりませんが。

>>227
なんか嘘っぽい。
だってそれって日本人がアメリカに行ってハロウィンに反対するようなもんじゃない？

>>228

　嘘っぽいよねぇ？
　本当にそんな事する輩が居たら…ど　う　す　る　？（爆

藤崎八旛宮「秋の例大祭」、通称「ボシタ祭り」
http://www.banjaku.co.jp/chiiki/020915chiiki.html
------
略〜
その時、みんなで「ボシター、ボシター」と元気な声で叫んでいました。でも、
いつの頃からかその掛け声が「ドウカイ、ドウカイ」と変ってしまい〜略〜

一部の方々から言わせると「ボシタ」という言葉は、祭りの歴史をひも解く
中で登場する加藤清正の「朝鮮滅ボシタ」に通 じるところから、好ましくな
いとのこと。歴史に興味のある私は、いろんな郷土史家の先生のお話を
お聞きしたことがあるのですが、あくまでも「ワッショイ、ワッショイ」というお
囃子の中からこの言葉が生まれてきて、決して「滅ぼした」という意味合い
ではないということでした。〜略

全文は上記URL

>>228
大阪の『日本の』小学校の卒業式で、日の丸と一緒に韓国の国旗も飾ってる学校が
あったから、嘘っぽいとは思わない。

>>231
ふぉ？その話は良く知らないが、在日韓国人が自国の旗も揚げたいと言ったの？
でも自国の旗を揚げたいってことと、ひな祭りとかに反対するのって別じゃないの？
誰かひな祭りに反対する理由教えて。

オーストラリアの学校と交換留学制度のある日本の学校が日本とオーストラリアの国旗揚げてたけどそういうのとは別なのかな？

２校の卒業式に太極旗

　　　　　　　〜保護者の粘り強いとりくみが子どもを守る〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人権協会副会長　徐　正　禹
http://www5d.biglobe.ne.jp/~kmj/koreanjp/jinken/nakami/kyanpen/kyouiku/sotugyousiki.html

>>232
反日ってことでしょ。
民族学校ならともかく、日本の学校に通わせてるのに卒業式で韓国旗。
日本人がアメリカの学校に行って、卒業式で星条旗の横に日の丸を
並べさせるようなもんじゃない？
ひな祭りとか日本の伝統文化を拒否するのも、根底には反日感情が
流れてることの表れだろうし。

歓迎会とかじゃなくて卒業式で？＞オーストラリア国旗

なんだかなー。。。

「オーストラリアの留学生が帰国するので送別会を私達日本人の家で
やりましょうよ。」
と言うのと、

「あたしたちまだ日本に残るけど送別会やってくんない？もちろん費用は
日本もち。当然韓国料理。キムチは絶対よ。」
と言われたくらいの温度差を感じたのはワタシだけでしょうか？

>>235
オーストラリア国旗をあげてくれとは少なくとも言ってないだろうしね。＜留学生

お雛様の起源が「人型を流し、無病息災を願ったもの」
だから在日（北朝鮮側）の人が嫌がるんじゃないの？
北朝鮮の人は宗教や迷信を否定してるからさ。

>>233
あたくしの子供が日本で孤立するのはいや〜ざます。
でも日本のルールには従いたくな〜いざます。
だから日本人が、あたくし達の言うこと聞くざま〜す。

、、、民族学校に行ってください。

>237
212-213さんの話では占いとかやってるみたいだけど・・

>>239
>>215は北朝鮮人の普通の姿だと思う。。

在日朝鮮人が占いや宗教やってるのに
日本の伝統行事だけを目の敵にするのはなんだかねぇ。

>>238
しかし、民族学校へ行って閉鎖的な教育されるのも困るんだよねえ。
>>212みたいな子供がたくさん社会に出てくるし。
やっぱり民族学校を徹底調査したりに規制をかけないとダメだと思う。
政府も恐ろしくて手をつけられないのかもしれないけど・・・。

知り合いの民族学校出の女の子は普通の子だったYo。
一生懸命夢を追いかけていたよ。
皆と普通に付き合っていたけれど、そういう子は民族学校では村八分になるのかな？

>>242
シッ！そういう「在日にも普通の人がいる」なんてことをいうと
ここじゃ「村八分」にされるよ。

読んでみて。
育児というか、家庭内での教育かな？

【全員】ﾃﾛ国家_北朝鮮を語るPart46【奪還】
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1046043802/177
から10個くらいのレスね。

>>243
別に普通の人もいるんだろうなと思うけど、表に出てこないのが
とても残念な事だと思う。

>>213
遅レスごめんなさい。
日本でも共産系の人だからって、結婚式を凶日にあげたりはしないと思います。
やっぱり吉日にあげるのが普通ですよね。
そういう生活の中の宗教観はどこにでも、誰にでもあると思われます。
そういうのが生活に溶け込んでいると言う意味です。

>>245
それでいいのですよ。
表に出てこないと言う事は日本に溶け込んでいると言う事です。
子供が朝鮮系って解っただけで日本の学校ではいじめの原因になりますからね。
逆に表に出てくると言うのは、日本に溶け込めていないと言うことです。
大半が朝鮮系ってだけであって、心の中は日本人ですよ。

自分の高校の同級生に一人いまして、
都立の学校でしたが、卒業するまで解りませんでした。
その子は卒業後に留学して、
外国に移住して、今は現地で日本人（！）と結婚してくらしています。
すごく優秀な子で、リーダーシップもあって、自分ではかなわないと言う位の奴でした。
ただ、おじいさんの時代に日本に移民した、入植したってだけですね。
ここで話題にのぼる朝鮮系の子って、ほんの一部ですよ。
日本人の中にも酷いのはいるでしょう？それと一緒です。

>>245
表ってテレビとか？
普通じゃネタにならないと思うけど。
テレビに出てくる在日って皆日本名じゃないもんねえ。
ほとんどの在日って日本名で暮らしてない？

それと、朝鮮系の中でバリバリのクレーマーは、
「そう主張して当然だ」と教育されています。
例えば、卒業式に日本国旗掲揚や君が代を詠唱を拒否。
これって、ものすごく変に感じますが、実は日本人の中でも結構います。
自分の中学校がそうでした。
ＰＴＡか教師かの反対で国旗・国家ともに卒業式にありませんでした。
これって、自分が外国に行ってものすごい恥ずかしい事と気が付きました。

余談として、ある中学の先生が卒業式で国旗掲揚があったために、
卒業式に出席を拒否、クラスの子を率いて退場した事がありました。
教師の態度はある程度理解できますが、クラスの子達は一生に一度の卒業式を
だいなしにされてしまったんですよね。
確か、懲戒解雇か何かの処分を受けたと思います。

こんな感じに日本人であれ、朝鮮系であれ、
変な思想を植え付ければ、困ったチャンになれます。
自分の叔母が教職でこんな感じなんですけどね。

>>249
そんなに徹底はしていないけど、私が小学生時分の周りのじいじばあば（明治、大正生まれ）にはそういう思想が多々あったな。
戦争に負けたのは昭和天皇の責任だ、君が代はその昭和天皇を称える歌だから、ってね。
その所為かどうか分からないけど、国家を胸を張って歌える日本人って少ないよな・・・
国旗や国家にちゃんと誇りもっていかないと、日本の国旗も国家も軽く見られちゃうんじゃないかな。
スレ違いスマソ。

ﾁｮﾝが神保町でナイフ振り回して逃げた
一人は逮捕されたけど、残りの５人は逃走中
在日および半島人はまともに働こうという気持ちは無いのか？

神社仏閣＠2ch掲示板
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1046122295/l50

>>250
＞そんなに徹底はしていないけど、私が小学生時分の周りのじいじばあば
＞（明治、大正生まれ）にはそういう思想が多々あったな。
そうですか。
自分のまわりで年のいった人はに、そういう考えの人は少なかったですね。
例えば、外国に入港する時に必ず自分の国旗と相手の国旗を掲げるんですよね。
これって、国際的な最低限の礼儀なんです。
けど、日本人がないがしろにしている自分たちの国旗を、
他国の国旗と同列にならべると言うのは非常に失礼な事なんですよね。
かといって、日本の国旗を掲げないのはもっと失礼にあたります。
あと、国旗の由来とか、国家の由来とかって必ず海外に行ったら聞かれる事で、
日本人が自分達の国に対してあまりに無知なので、
海外であきれられる原因となっています。
かく言う自分もそれが恥ずかしくて、国旗・国家について勉強しなおしたんですけどね。

>>251
それだったら中国人の方がぜんぜん犯罪者が多いですよ。
つか、どこの国も経済格差のる隣国人には悩まされていますよ。
韓国人に対するビザ廃止はこの理由でしてはいけないと思います。
皆も、もし、隣の国では給料が５倍貰えるなら密入国でも出稼ぎに行くでしょう。
更にそこで仕事が無ければ犯罪に走るでしょう。
こういう事です。

勝手に板違い扱いされてるし、ここまで意見交換が進んでるのに、
あんまりでしょう。

365 ：育児板住人 ：03/02/26 01:12 HOST:61-221-30-167.HINET-IP.hinet.net
■板の趣旨と関係が無いもの
■女の子2人を県立高校卒業させたらポイ■
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1044779963/ 　>>326

■板違い
幼女は神聖不可侵な存在です
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1045147189/ 　>>338
雛人形の値段
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1042033437/ 　>>342
むこうさんげんりょうどなりを語ろう　♪
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1045531385/ >>355
在日の子は自分は日本人と思って育つ part3
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1045737135/ >>358

前スレの＞５７９ですが
みなさんお元気？
ああ磯がし。

表に出てこないというのは、
TVなどに出てこないという意味です。ｽﾏｿ。

いわゆる、TV朝日等に出てくる「在日朝鮮人の悲劇」とか言って
日本で差別されている、かわいそうな私たち。日本は悪い。と言う、
以外の事を言う在日の人が出てくればいいなと思ったんです。
TVに出てくる在日が皆、日本を悪く言うことは、
普通に暮らしている在日にとっては迷惑なんじゃないのかな?
なんて勝手に思ったりするのですが、迷惑だという在日は
このスレには居ないみたいなので、ちょっとがっかり・・・。

私も自分の国の、国旗国歌を尊重しないことは、
とても恥ずかしいことだと最近気が付きました。
私の通っていた小中学校で君が代が歌われる事は一度もなかった。
一時期、君が代を歌えないことを自慢に思っていた馬鹿な時もありました。
W杯の時に、旦那に君が代の歌詞って何だっけ?と聞く始末。
W杯で日本人が他国の国旗国歌を、君が代日の丸と同じように
起立しないなど粗末に扱うので、そう言う所は訪れた外国人に、
失礼な国だなと思われたと思います。恥ずかしいことです。
日教組を恨み〜ます〜。

私の周りのじじばばには、国旗国歌をないがしろにする人はいませんでしたよ。
むしろ何処のお家にいっても天皇家の写真を飾ってあった。
ないがしろにしているのはむしろ、今50代〜60代の人達だったな。

既婚板住人ですが、あそこもけっこうスレ違いでない？というのが
多いけどﾏﾀｰﾘやってるよ。特にニュース事件ネタなんて既婚女性ならでは
の意見だからなるほどーってうなずく。
育児板ってキビシーのね。雛人形の値段スレまで削除対象とは。。。

ハッ！もしかしてこの依頼だした人って（略

少なくとも自国及び他国の国旗国家に対する接し方？は
小さい頃からしつけておくべきだと思う。


国旗掲揚中や国歌斉唱中に、動き回ったり雑談するのはもってのほかだよ。

>>254
でも前スレは明らかに板違いの論争に終始してたのも事実。

このスレも『育児板でやるなら育児の観点からやれ』と何度か牽制されて、
今のところは軌道修正できてるんだし。

板違いにならないように、これからも気をつけていきましょう。
育児の立場から、楽しくね。

>>258
前スレは、子供を遊ばせることを嫌がるのは
差別か差別でないか。という事がヒートアップしたんじゃじゃなかったの?
私にはそう思えましたが、貴方は違うのね。

>>256
>普通に暮らしている在日にとっては迷惑なんじゃないのかな?
多分迷惑なこともあるんじゃない？
表立って出てこないのは普通に暮らしたいからかも。
実名でテレビなんかに出たら普通に暮らせなくなると思うし。
でも今日テレビでインタビューされてた民族学校に通っていた19歳の子は、日本人と仲良くしたいっていってたよ。
番組名忘れたけど。

>>260
両方じゃないの？
でもたしか、差別か差別じゃないかというより、警戒すべきか否かじゃないの？
在日を理由に遊ぶ事を嫌がるのは差別じゃないの？
それが良い悪いは別としてさ。必要だから差別も致し方ないってことだと思ったが。

>>261
そう言う人もいるんだね。良かった。

10代の在日の子でも実名でTVに出てる番組があったんだけど、
やっぱり日本のこと悪く言うのよね。学校に補助金が出ないのは
差別とか、民族学校には高卒の資格がないとか。警察に酷い虐めを受けたとか。
そう言うのをみるとね、若い子もこうなのか?とほんとガッカリなのよ。

で、このスレでも、在日は犯罪率が高いとか言われて「在日叩き」という
気持ちもごもっともと思うけど、そんな犯罪を犯す恥ずかしい在日は、
いなくていい。祖国に送り返せ。普通に暮らしている在日にとって迷惑。
という意見は全くないでしょ。そう言うところもガッカリなのよね・・・。

>>263
どっかのスレで親日派の在日の書き込みあった気がしたけれど（誰か知ってる？）
どうしても煽られ易いから、本人の発言に関係なく入る煽りに別の誰かが過剰反応して・・・
って感じで、まともな話ができなくなってたの見かけたよ。
でも自分がその立場だったらって考えたら、2chは辛いかもね。

>>253
>>>251
>それだったら中国人の方がぜんぜん犯罪者が多いですよ。
そういうのを論理のすり替えと言って、在日や反日日本人がよく使う
卑怯な手口です。
>>251では朝鮮人の犯罪について書かれているのに、中国人を持ち出す
必要はないでしょう。

>韓国人に対するビザ廃止はこの理由でしてはいけないと思います。
十分ビザ廃止の理由になりますけど。あなたは、犯罪を過去に何回も
犯したか、または犯罪を起こす可能性のある人を安心して家に泊めることが
出来ますか？私は自分の家に泊めることは出来ません。気心がしれている
人だったらまだしも、見ず知らずの人だったら絶対いやです。何されるか
わかりませんから。

>>260は>>259宛でした。

>>262
私はあなたと違って、在日を理由に子供が遊ぶことを嫌がるのは差別とは
思わない。その人から見ればなんで?と思うと思うけどね。
何故、在日だから嫌がるのかと言うこと考えると、
現在進行形でテロを行っている在日と同じ団体と思われいてるから。
いくら普通の人と思いたくても、どこか不安に感じてしまう。
差別と言えば言うほど、距離を置きたくなるのよ。

>>264
いや、どこかのスレの話じゃなくて、このスレでの印象なんだけどね。
一つもそう言う、在日又は在日を擁護する人の、在日批判のレスって無かった
様に思う。そう言う所が嫌だし、距離を置かれる原因では?と思う。

つまり在日が嫌いなんだね

>>267
それで？

>>266
えっ、じゃあ、区別とか？
在日を理由に疎遠されたら相手が差別だって思うの普通じゃない？
だって、よその国で日本人だからって阻害されたら差別だって感じるでしょう？
その差別が自分の身を守るためだから、たとえ差別でも仕方が無いことだ、っていうのは分かるけれど、「差別ではない」ってのはちと強引じゃないかな？
どこの国にも差別はあるし、されるほうはたまらないかもしれないが、なくなることはありえない。
不安に思うから付き合わないってのは個人の考えだから良いも悪いも無いけれど、言葉にすると「差別」になるってことなんじゃないの？

私のこのスレの印象は在日批判も在日擁護も極端すぎ。
批判する方はとことん批判するだけだし、擁護派は在日の悪いところには触れない。
でも、前スレはどちらかと言えば、在日批判の方が多かったように思うから、在日の人には酷なんじゃないかな。

>>265
２５３です。
んーと、まぁ、一くくりに考えないで欲しいって言うのが自分の考えです。
つか、自分は在日ってくくりをする事自体がおかしいと思っているので。

＞>それだったら中国人の方がぜんぜん犯罪者が多いですよ。
＞そういうのを論理のすり替えと言って、在日や反日日本人がよく使う
＞卑怯な手口です。
＞>>251では朝鮮人の犯罪について書かれているのに、中国人を持ち出す
＞必要はないでしょう。

それって、日本に来ている韓国人の極一部ですよね？
何人の話ですか？
２５１の「在日および半島人」としていますね。
すると、ものすごい一部の事を全部に当てはめていませんか？ここですね。
＞在日および半島人はまともに働こうという気持ちは無いのか？
２５３を簡単に要約すると、一部を見てすべてと判断するなと言うことです。

２５３続きです。

２７０を訂正です。
＞２５１の「在日および半島人」としていますね。
これを「２５１では「在日および半島人」としていますね。」としてくださいです。

＞>韓国人に対するビザ廃止はこの理由でしてはいけないと思います。
＞十分ビザ廃止の理由になりますけど。あなたは、犯罪を過去に何回も
＞犯したか、または犯罪を起こす可能性のある人を安心して家に泊めることが
＞出来ますか？私は自分の家に泊めることは出来ません。気心がしれている
＞人だったらまだしも、見ず知らずの人だったら絶対いやです。何されるか
＞わかりませんから。

これ、自分の書き方が不味かったです。すみません。
現在、韓国と日本の行き来に対してビザを廃止して、
ノービザで来れるようにする運動がありますが、
この犯罪率や経済格差により、ビザ制度を続けるべしと言う意味です。

しかし、読んでみてずいぶんとアレですけど、
２６５さんの周りに在日の方や韓国の方はいらっしゃらなかったのかなぁ？
自分は海外に行ってずいぶんと現地の方に優しくして頂いたけど、
やはり日本の外国人にたいする民度ってこんなものなのでしょうか？
出来れば、他の方の意見も頂きたいです。

>>269

前スレ５７９だが、前スレでも書いたとおり
俺は日本人で２児の父親にして妻は中国人。
差別なんか気にしないと書いたし、その通りなんだが
最近俺の住んでる町で
日中国交正常化３０周年記念の行事が催されようとしていたところ
住民のなかのひょっとして右翼系かと思われる人たちによって
潰されたという事件があった。
その人たちは各家庭にチラシを巻いて
「我が国の主権を及ぼす中国の、、」とか
「（行事中止は）住民の良識の勝利」とか書いていた。
気にしないと言っても、正直一時的にしろ少しは傷つくのは確か。
そういう体験をすると、「この社会で下手なことは出来ない」「負けてはいられない」
と多少なりとも頑なになる。　
　そういう意味で日常的にこういったストレスにさらされている在日の気持ちが
少し分かるような気がした。
　在日といえばスポーツ界や医者の世界といった実力優先で
比較的差別の少ないところで多くみかけるが　
そういう差別だとかいじめにあっただとかネガティブな
経験をポジティブに変えられるか
ＤＱＳのみちに進みひいては犯罪者になるかは
俺的には、体験的にその人の持っている資質というよりは
運次第駄と思う。

>>269
差別って言いたいのなら、そう言えばいいと思う。
今までの積み重ねが疎遠の原因だし。自業自得と思っているから。
差別だと言う人には何の同情もしない。

あなたも>>263の下４行に書いたガッカリな
在日擁護する人又は在日の内の一人なんですよ>>264でそう思いました。

極端な嫌在日主義者とは有意義な話に広がらないねぇ

>>274
うーん、まぁ、実際に会ってみてそれほど酷い人はいないんですけどね。
多分、２ｃｈだけの知識で物事を判断しているのかと・・・。

中国に里帰りした折り、嫁さんの大学時代の友人の集まりに
いったりして「正直、日本のことどう思っているか」と聞くと
反日教育＆プロパガンダの成果もあって一律
「日本では南京大虐殺はなかったと右翼があおっている」だとか
同じようなこと言ってるし、ちょっとした議論になったことがある。
そういう反日の彼らも俺個人に敵意を向けるということはしないし、
一友人として扱ってくれた。
別にこの中国の人たちが偉いんじゃなく
例の行事を潰した人たちや
ここで在日に警戒心を抱くべきと主張する人たちの多くも
どこかでちゃんとした在日にあったら普通に付き合える
基本的には悪意のない人間なんだろうと思う。

　しかしそう思える心境に至るまでには
いろいろと葛藤もあるのだな。俺ってそれほどできた人間でもないし。
ましてや日常的に日本人と対峙する在日をや。

>>276
そういうことでしょ。
1人ひとりで見たらいい人はいるよ、というのは理解できるが
コミュニティや社会としてみると在日を警戒する傾向にいくのはやむをえない。

>>276

自分、父祖が満鉄で働いていて、父が満州生まれ。
んで、台湾の友人にそれを話したらものすごく怒られた。
「侵略者だったのか」と。
それ以外はものすごい良い友達だった。
それからは、そういう所はお互い触れなくなった。

個人的には、在日中国人にもインド人もアメリカ人もタイ人もミャンマー人も
イラン人もガーナ人も、子供を近づけさせたくないわなんて
思わないんですけどね・・。

>>275
TVも付け加えて下さい。
私も実際に、普通のというか親日の在日に出会うことがあればいいなと
思うんです。
しかし、そう言う在日にはあったことが無いのです。
昔朝鮮学校があった所に住んでいましたが、差別なんてとんでもない。
むしろあちらの方が、日本人を汚い物と見ているような感じでした。
ガラが悪くて怖くて堪らなかった。

>>279
なるへそ、そういう訳ですか。
自分も朝鮮学校の話は聞いているし近くにある。
やっぱあれは害でしかないと思います。
内部でもかなり批判が出ているみたい。
あれって暴力的な教育をするからあんなんなのかなぁ。
一人一人はそんなでもないんですけどね。

たまにボクシングのチャンピオンみたいにバリバリに染まった奴がいるけど、
ありゃあ、流石に一部で他の生徒も引くことが多いって。
やっはり、在日でも日本人に友達はいる訳だから、
いくら敵と思えと教育されても、そうそうは割り切れないって。
ただ、一部に信じちゃう子がいて、それがよく聞く在日像を作っている感じ。

>>277
>コミュニティや社会としてみると在日を警戒する傾向にいくのはやむをえない。

俺は何もそれが「やむを得ない」と言っているわけではないんだが。

>>270
>251ではないけどね。
>それって、日本に来ている韓国人の極一部ですよね？
>何人の話ですか？
何人の話しですかって・・・・　南北朝鮮人に決まっているでしょ。
>>251で言っていることは拡大解釈でしょ。外国人が第三国で犯罪を犯せば
その国の人より目立ちますよね。日本では朝鮮人がそれに当てはまります。
その極一部の犯罪者をのさばらせていると、「日本はﾁｮﾛｲから日本に稼ぎに
行こうぜ」となり、犯罪者が大挙して押し寄せてきます。今の現状がそうでしょ。

>２５１の「在日および半島人」としていますね。
>すると、ものすごい一部の事を全部に当てはめていませんか？ここですね。
>＞在日および半島人はまともに働こうという気持ちは無いのか？
>２５３を簡単に要約すると、一部を見てすべてと判断するなと言うことです。
>>251と>>265を単純に結びつけ、それを飛躍して解釈するのもいかがと思いますけど。
しかも飛躍しすぎた文を要約するのもどうかと思いますけど。

>>271
>２６５さんの周りに在日の方や韓国の方はいらっしゃらなかったのかなぁ？
>自分は海外に行ってずいぶんと現地の方に優しくして頂いたけど、
>やはり日本の外国人にたいする民度ってこんなものなのでしょうか？

私もあなたに比べるとどうかはわかりませんが、海外に行っています。
でもね、海外旅行と海外に住むことは分けて考えてくださいね。
住んでみると嫌な面も色々とあるかと思いますよ。で、これも飛躍してますけど
韓国の話しなのに何故に海外や外国人と言う抽象的な言葉が出るんでしょうね。
同じ海外でも韓国と台湾は対照的ですよ。
それと、「民度」の使い方を間違えているみたいですけど、日本人は外国人に
対しては世界的に見ても親切だと思いますよ。WCの時でさえ色々と逸話が
紹介されていますしね。ちなみに私が海外で親切だったと思う国はタイと台湾、ラオス
くらいでしたかね。
日本人の民度は高いと思います。何故なら在日に対する暴動とかは最近では
起こってませんからね。もしこれが逆（在韓日本人が在日と同じことをしていたら）
間違いなく暴動と排日運動が起こるでしょうね。

>２６５さんの周りに在日の方や韓国の方はいらっしゃらなかったのかなぁ？
これこそまさに「木を見て森を見ず」。あなたはあなたのまわりにいる朝鮮人しか
見てないんでしょ。あなたのまわりにいる在日のような人だったら、日本人から
これほど嫌われてないでしょうね。
ついでに、私のまわりにも在日はいます。それどころか韓国とアメリカには韓国人の親戚が
います。あなたよりは在日と接していると思います。

>>273
あれ？ちゃんと読んでくれているのかな？
私は差別をやめろとはいってないし、悪いとも言ってないよ。
なんか極端すぎない？
自業自得ってのは自分のしたことに対して仕打ちを受けても当たり前って意味でさ、この話の場合ちょっと違うんじゃない？
例えばあなたがとある在日に対して警戒する気持ちから阻害したとして、その在日が嫌な思いをする。
実際は反日感情なんかない普通に暮らす在日だった、なんて場合この在日がその事実に対して「差別」と思う事にも頭にくるの？
私だったら「差別」だと感じるけれど。在日が「差別」と感じることが余計にあなたを在日嫌いにさせるということ？
で、何度も言うけれど、私は差別は仕方が無い場合もあると思うよ。
普通に暮らしている在日が一部の反日在日の為に同じように差別されるのは仕方がない。
これだけテレビで騒がれれば他に周りに情報がなければ警戒して当然だと思うし。
そのところどう思いますか？

>どうしても煽られ易いから、本人の発言に関係なく入る煽りに別の誰かが過剰反応して・・・
これって擁護ですかね(^^;
どうしても、カエレ　キチガイ　みたいなのって出てきますよね。
で、それに対して、荒らすな、消えろ　みたいにはじまってそれがエスカレートするみたいな。
なんか書き方おかしかったかな？

>>285
言っていることは理解できるし、概ね同意。

「在日に用心」と口にした時点で「右翼」と決めつけられる不快さを
想像すれば、逆の立場も分かり易いかも。

本日のＴＢＳ「アクセス」（番組開始 22:00〜）のテーマ

　「タマちゃんに住民票あげるなら僕らにも！」
　日本に住む外国人のこの訴えにあなたは賛同しますか？

　投票はここから
　　　↓
http://www.tbs.co.jp/ac/

私、個人的な思いとしては、北朝鮮は脅威だし、あの国に住む人も洗脳されてそうだし、拉致なんてもってのほかだし、日本はもっと警戒しなきゃなら無いと思う。
反日思想があれば日本では叩かれるのは当然だし、日本で生きていくのに反日教育をするのは間違いだとも思う。
でも、小学校時分からの在日の友達なんかいてさ、（言わなきゃ分からない）なーんか在日一くくりにして非難することには抵抗があるな、なんて心境ですわ。
「差別」についてはいろんな意味で、自分もしたことあるし、されたこともある。
生きていく上で差別が無いなんてありえないからある意味仕方が無いと思う。
決して差別を奨励するわけじゃないが。

>>282
２５３です。
ちょっと感情的になっていらっしゃるみたいですね。
まぁ、落ち着いて。

＞>何人の話ですか？
＞何人の話しですかって・・・・　南北朝鮮人に決まっているでしょ。

これって、何人（なんにん）って書いたんですよ。
文脈からどっちとも読み取れますね。
そこを読み取ってからもう一度レス頂ければ返しますです。

>>283,284
出来れば、あなたが実際に体験なさった経験をお聞かせください。
当方はいままで話したとうりに実際に親しい友人がおります。

民度については、諸外国と比べての文化レベルの話です。
＞みんど 【民度】
＞ある地域に住む人々の、生活水準や文化水準の程度。
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%CC%B1%C5%D9&sw=2

>>285
自業自得というのは、個人としてみるか、在日という団体
としてみるかによって違ってくると思います。
残念ながら私は、まだ普通と言われる在日に出会ったことがありませんので、
普通の在日に出会うまで団体と同じ評価を下しています。
親日の在日がTVに出てくるようになれば、団体の評価も少しは
上がるだろうし、こういう考え方の在日もいるんだなと思う人も
多くなるだろうな。と思うんです。

>>264
については、このスレでの話をしているのに、他のスレでの出来事を話して
いますよね。ですから>>263の下４行の言いたいことを正面から
受け止めず話を逸らしていると思ったからです。

差別は良くないけど、区別はあってもいい。
日本国籍所持者は人種がどうであろうと、日本国籍を有する人種としての日本人と同等であるべき。
日本国籍を持たないものは、人種としての日本人であっても、それなりの区別があってしかるべき


というか、これは全世界どこの国でも常識ではないかと思う。

なぜそんなに攻撃的なの？もっと有意義に話そうよ

>>290
245さんでつか？

>>290
自業自得の件は分かりました。
差別の件で、>>285に答えてはくれませんか？
在日だということで阻害されたら、大人ならまだ自分の意思で帰化しないとかで自分の責任とするにしても、子供や少年少女なんかじゃ、やっぱり差別と感じて当然だと思うんですよ。
それを責めるのはどうかと思うのですが。
なんだかあなたは、その「差別」と感じる心を悔い改めろと言っているように感じてしまうのですが違いますか？

他のスレを出すのはタブーでしたか。m(_ _)m
ここは育児板ですので、そういった反応は少ないかなと思うのですよ。
てっきりそういった意見を聞きたいのかと思って、他のスレであったのを思い出したのです。

>>293あ、すみません。245です。

自業自得と絡むところもありますが、内心少し、
朝鮮学校の威圧的な生徒達の印象もあるので、差別と言われても、
ﾊｧ?今更被害者ぶるな。と思うこともあるのです。
>>285は何について答えれば良いのでしょう。
例えば〜からは自業自得の話に付いての例えではないのですか?

>>294
素朴な疑問なんですが、在日の親御さんは我が子に差別されたんだね。
と教えるんですか?お子さんが差別されたと訴えるんですか?

>>294
タブーなんて言っていませんよ。
犯罪を犯す恥ずかしい在日はいなくてい。祖国に送り返せ。
普通に暮らしている在日には迷惑。という在日又は、在日擁護の人はいなくて
ガッカリと言ったまでですが・・・。

それが何故、どこかのスレの親日の在日が煽られて会話が出来なくなったという
話題になるのかチョット解りません・・・。

>>296
横レス失礼します。
基本的に在日のアイデンティティは差別感情です。
これは共産党やオウムも使っている方法で、
不当に虐げられているから、権利の主張は当然と考えます。

朝鮮学校の教科書とか見ると、
強制連行された、
関東大震災で虐殺された、
戦後も不当に就職差別された
等の被虐待の話を植え付ける事により、
「自分達は虐げられているんだ、朝鮮人として強くなるしかないんだ」と考えるようになります。

良い親御さんは差別経験は話すけど、
日本人と仲良くなれと教える様子です。

>>295
わかりにくくてスマソ。↓これに答えてもらえれば良いです。

>在日だということで阻害されたら、大人ならまだ自分の意思で帰化しないとかで自分の責任とするにしても、子供や少年少女なんかじゃ、やっぱり差別と感じて当然だと思うんですよ。
>それを責めるのはどうかと思うのですが。
>なんだかあなたは、その「差別」と感じる心を悔い改めろと言っているように感じてしまうのですが違いますか？

　福岡市の市立小学校が「国を愛する心情」など「愛国心」を評価する
通知表を採用している問題で、福岡県弁護士会（藤井克已会長）は２６日、
「特定の思想を児童に強制し、在日外国人らの人権侵害の恐れがある」
とし、評価項目を削除するよう採用している小学校１校に警告、同市教委に
勧告することを決めた。
　問題となったのは２００２年度の通知表で６年生の社会の評価項目に
「国を愛する心情を持つ」などの記載があり、３段階評価される。
同市教委によると、新学習指導要領を基に同市校長会の委員会が試案を
作成、同市の１４４の小学校のうち、６９校が採用。これに対し、
市民団体が同弁護士会に人権救済を申し立てていた。
　勧告書と警告書は「通知表の評価項目に規定されると、児童は教師から
特定の思想・良心を持つことを強制される」とし「思想・良心の自由を
保障した憲法に反し違憲」と指摘。在日外国人の子どもに「屈辱感などを
与え、思想・良心の自由を著しく侵害する」としている。
　同市教委初等教育課は「書面の中身を検討しコメントしたい」としている。

記事の引用元：http://www.sankei.co.jp/news/030226/0226sha147.htm

ﾊｧ･･･。屈辱って･･･｡
出来るだけ在日の人の親日の人もいると思う。と良く思おうってしてたけど、
もう、いいや。もう。やめた。ガッカリ・・・ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ｡ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

>>289
>＞>何人の話ですか？
「なんにん」て、あなたの脳内では数人レベルなんですか？極一部とも書いてあったし。
公式の統計が出ているから白書や官公庁のＨＰにありますので参照してください。
ついでに言うと過去レスにも警視庁の統計が書かれているかと思いますので
他人に聞く前に自分で調べてくださいね。

>出来れば、あなたが実際に体験なさった経験をお聞かせください。
>当方はいままで話したとうりに実際に親しい友人がおります。
私の勘違いかと思い、>>253以降のレスを読み返したのですが
あなたは一言も「親しい友人がいる」とは書かれていませんけど。
それとね、あなたは過去レスで「ものすごい一部の事を全部に当てはめていませんか？」
と書かれています。だから私が体験した極一部の在日と朝鮮人のおこないを
ここに書いてもしょうがないでしょう。

>民度については、諸外国と比べての文化レベルの話です。
「民度」については理解しています。あなたが書かれた文において、その使い方が
おかしかったから>>284で書かせてもらいました。普通、外国人に対する文化水準あるいは
生活水準てこんなもんですか？とは言わないでしょ？

あなたが書かれていた>給料が５倍貰えるなら密入国でも出稼ぎに行くでしょう。
この考えはまことに身勝手であり、もしあなたが日本人なら私はあなたをものすごく軽蔑します。
この思考を突き詰めて行けば、極論ですけど「お金のためなら殺人も厭わない」となります。
北朝鮮はまだしも、韓国は一応世界十二位の経済大国ですから、死ぬ気で頑張ればましな生活
できるでしょう。しかし、あなたのような考えの人が朝鮮半島には比較的多いので
安易に日本で犯罪を犯しにくるのでしょうね。犯罪を犯すほうより犯罪を犯される人の身に
なって考えてください。

それとねもう一つ、あなたは>>270で「一くくりに考えないで欲しいって言うのが自分の考えです。」と
書いておきながら、舌の根も乾かないうちに>>271で「やはり日本の外国人にたいする民度って
こんなものなのでしょうか？」と書いています。矛盾していますね。分かりますか？

>>296
私も教育方針までは良く知らないけれど、小学校の時朝鮮人だからって仲間はずれにされていた子はいたよ。
私は正直、その頃は意味が分からなかったけど。（確か3年生頃）
で、今思うとあの子はきっと差別だと感じたろうな、と。
親に話せば、その子の親も差別だと思うだろうな、と。
私の憶測です。

>>289
在日と共存するメリットを教えてください。私見では皆無だとは思いますけど。
逆にデメリットならいくつでも書けるけどね。

>>297
>犯罪を犯す恥ずかしい在日はいなくてい。祖国に送り返せ。
>普通に暮らしている在日には迷惑。という在日又は、在日擁護の人はいなくて
>ガッカリと言ったまでですが・・・。

↑に対して、こういった内容のあるスレがある事を記憶しているけれども、

>どこかのスレの親日の在日が煽られて会話が出来なくなったという
正しくは↑ではなくて、在日批判者は在日を煽るし、在日擁護者は批判者を煽るしでまともな会話ができなくなった、です。
大分受け取り方が違うと思うので、その辺微妙な違いを読み取って下さい。

>>300
この運動は在日韓国朝鮮人のものなのかな？
ただでさえ愛国心なんてない日本人なのにもっとおざなりになりそう。
在日外国人ってなってるし、市民団体の詳細も分からないからなんとも言えないけれど。

あんまりガックリきちゃって脱力中・・・。ﾊｧ。
屈辱ってなによ。日本の公立学校で民族教育やれとでも言うんでしょうか。
やっぱり在日って・・・と思うことにするYO!!ｳﾜｧｧｧｧﾝ｡ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
もう、いいや。しらね。

>>299
差別を受けた。差別だ。と誰が言うのかによって答えは違うと思いますよ。
子供が、「差別だ」と口に出して言うとはとても考えられない。
また、在日だからつきあっちゃいけません。なんて双方の子供を目の前に言う親は
DQNだと思います。
私は子供を責めているつもりなど毛頭ありませんよ。団体に向けて言っているのですよ。
>>297は
まともな会話が出来る出来ないのはなしではなく、
恥ずかしい在日は居なくて言い。と言う在日又は在日擁護の人がいなくて
ガッカリと言ったのです。
以心伝心ではないのですから、違いを読みとって下さいと言われても困ります。

>>305
所謂プロ市民と在日南北朝鮮人、それと気違い宗教団体、共産党系自称人権派弁護士です。
ローカルのニュースでは、民団系の朝鮮人が声を荒げて反対していました。

>>307
訂正。
総連系は多分違ったと思います。

>>300
うーん探したけど、この問題って教科書問題とかに取り組んでる市民団体のものじゃないの？
http://www.kikanshi.co.jp/prior/dantai/tawara/p-tawara.htm
この人が同じ事言ってるし。
在日朝鮮人関連だという詳細キボン。

>>307
やっぱいるよなぁ、在日の方の中にも今の体制に反対する人。
（親日って意味ね。）
変なのばっかりがクローズアップされると言うことだよね。

だって、北鮮南鮮人とプロ市民（こんな名前は、一般市民に対する冒涜でつ）は自称だけにしる。

>>308
総連系はそれ以前の問題として
普通の公立学校に子供を通わせないです。

ここが福岡での諸悪の根源であり騒動の発信源
ウリ・サフェ
http://www.chikuho-net.co.jp/~safe/

>>312
それは知っています。だから訂正しました。

しかし、在日朝鮮人の「いい人」はこのおかしな状況に声をあげないのかね。
やっぱり、どこかでこういう状況を利用してると思うんだが。
（積極的じゃないにしろ）
他の国籍の外国人に比べ様々な点で優遇されてるのにさ。

>>306
上の部分了解です。
子供の気持ちまで非難することになるんじゃないかとそれが引っかかっていたもので。

下の部分は、
ガッカリと言ったあなたに「そういったスレもあったよ」と伝えたかったのです。
その補足として、「あったけど、あれちゃった」と。理由として「お互いの不毛な煽り」を挙げました。
分かって貰えたでしょうか？

>>310
書き方がおかしかったですね。
民団系の人が反対したのは福岡市の愛国心評価にたいしてです。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1039747705/l50
■福岡の愛国心教育に在日団体起こる■2

ハン板にあった。同じ団体かどうかはサンケイに書いてないから
判りませんが、一緒なんじゃないかなー。
ｺﾋﾟﾍﾟ元はニュー速+です。もー、怒った。ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ。

>>316
ちょっとﾌﾟﾝｽｶきてて、当てつけみたいな文章になってご免なさい。
了解して貰えてうれしいです。

だがしかし・・・ﾊｧ。いくら普通(親日)の在日もいるんだよと言っても、
同じ小学校に通う親日の在日は、なぁんにも言わないのだろうか。
こういうところが・・・以下略。
もう、差別と言われてもいいや。こういう団体、親、子供がいる学校に行かせる位なら
私立に通わせるという親がいても仕方がないよ。

でも反対している在日団体もいるってのは救いかも。
なんか今は反日在日の陰に隠れがちだけど。
なんにしろいい加減な情報に惑わされない自分でいたいよ。

>>301
２５３です。
ワンクッション置いたけど、突っかかってくるみたいだから
ちょっとキツクなるかもしれんが勘弁。

＞>>289
＞>＞>何人の話ですか？
＞「なんにん」て、あなたの脳内では数人レベルなんですか？極一部とも書いてあったし。
＞公式の統計が出ているから白書や官公庁のＨＰにありますので参照してください。
＞ついでに言うと過去レスにも警視庁の統計が書かれているかと思いますので
＞他人に聞く前に自分で調べてくださいね。
まず、ここね。
これ、あなたのレスじゃ無いかもしれないけど、元はこのレスね。
＞251 名前：名無しの心子知らず 投稿日：03/02/26 14:36 ID:0lmUHoei
＞ﾁｮﾝが神保町でナイフ振り回して逃げた
＞一人は逮捕されたけど、残りの５人は逃走中
＞在日および半島人はまともに働こうという気持ちは無いのか？
このレスでおかしいのは、一つの犯罪ですべてを判断している事です。
自分の主張はここがおかしいって指摘です。
それに対して、２６５さんは「統計で犯罪率が高いからすべてだ」と言っています。
するとですね、沖縄は犯罪率が高い。沖縄人を排除すべきだって話になるんです。
これってものすごい暴論だって事が解りますか？

>>301
２５３です。
＞>出来れば、あなたが実際に体験なさった経験をお聞かせください。
＞>当方はいままで話したとうりに実際に親しい友人がおります。
＞私の勘違いかと思い、>>253以降のレスを読み返したのですが
＞あなたは一言も「親しい友人がいる」とは書かれていませんけど。
＞それとね、あなたは過去レスで「ものすごい一部の事を全部に当てはめていませんか？」
ゴメン、２４７が自分です。
ＩＤ変わっていると思わなかったんで、失礼しました。

＞と書かれています。だから私が体験した極一部の在日と朝鮮人のおこないを
＞ここに書いてもしょうがないでしょう。
その体験談から納得できる様な話があればなぜそこまで
非論理的に朝鮮系の人達を嫌えるのか理解できるかもと思いまして。
世の中には伝聞だけで物事を判断するおめでたい人たちもいますから。

＞>民度については、諸外国と比べての文化レベルの話です。
＞「民度」については理解しています。あなたが書かれた文において、その使い方が
＞おかしかったから>>284で書かせてもらいました。普通、外国人に対する文化水準あるいは
＞生活水準てこんなもんですか？とは言わないでしょ？

これって、「棒が曲がる」、「棒が屈折する」レベルの話だと思いますが。
普通使う日本語と正しい日本語というのが違うのが理解できますか？
辞書調べて正しいんですから、あとはおばちゃんが良く言う
「あたしんちでは使わないから、間違っているのよ！！」レベルの話かと。

>>301
２５３です。
＞あなたが書かれていた>給料が５倍貰えるなら密入国でも出稼ぎに行くでしょう。
＞この考えはまことに身勝手であり、もしあなたが日本人なら私はあなたをものすごく軽蔑します。
＞この思考を突き詰めて行けば、極論ですけど「お金のためなら殺人も厭わない」となります。
＞北朝鮮はまだしも、韓国は一応世界十二位の経済大国ですから、死ぬ気で頑張ればましな生活
＞できるでしょう。しかし、あなたのような考えの人が朝鮮半島には比較的多いので
＞安易に日本で犯罪を犯しにくるのでしょうね。犯罪を犯すほうより犯罪を犯される人の身に
＞なって考えてください。

誰も肯定していませんよ。
グローバリゼーションによる弊害の一つです。
そして、朝鮮だけじゃなくてどこでも抱えている問題です。
アメリカはキューバ、ヨーロッパは東欧と。
戦前は日本からの移民に対してアメリカが同じ問題を抱えていました。
「当たり前の出来事だよ」と言っただけです。

＞それとねもう一つ、あなたは>>270で「一くくりに考えないで欲しいって言うのが自分の考えです。」と
＞書いておきながら、舌の根も乾かないうちに>>271で「やはり日本の外国人にたいする民度って
＞こんなものなのでしょうか？」と書いています。矛盾していますね。分かりますか？

これ、もう一度良く読んでください。
・一くくりに考えないで欲しいって言うのが自分の考えです。
これ、持論ですね。
・「やはり日本の外国人にたいする民度ってこんなものなのでしょうか？」
これは質問ですね。
ぜんぜん時限の違うものですよ。

>>303
２５３です。
利点を知りたいのならグローバリゼーションに関する本を読むと良いですよ。
一応、検索をリンクしておきます。
http://www.google.co.jp/search?q=%83O%83%8D%81%5B%83o%83%8A%83%5B%81%5B%83V%83%87%83%93%81@%90l%8E%ED&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=

まぁ、これだけの人間の経済効果を考えると、無視できない存在だと思われます。
ハチンコ産業だけでものすごい経済の動きですから。
Korean 511,262
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/ja.html#People

>>320
あのね、>>251の見解と私のそれは違いますよ。あなたの言葉を借りれば一括りにしないでね。
それとねすり替えは止めてね。誰も沖縄の犯罪率のことについて触れてないでしょ。
あと飛躍も止めてね。ここ→それに対して、２６５さんは「統計で犯罪率が高いからすべてだ」と言っています。
在日と朝鮮人の犯罪率が高いのは紛れも無い事実でしょ。しかしそれがすべてとは述べて
ませんよ。沖縄人は日本人、しかし在日はいつまで経っても外国人。この二つを同列にするのが
暴論だって事がわかりますか？あ、もしあなたが所謂地球市民だったらこの範疇にあらず、ですね。

民度については、既述ですが、今度はもう一度わかりやすく書きますね。
「あなたの私に対する文化水準てこんなもんですか？」意味不明ですね。私は国語の学者ではないので
詳しくは説明できません。しかし、これは正しい日本語でも普通使う日本語でもないのは自明ですよね。
理解できますか？

>誰も肯定していませんよ。
>グローバリゼーションによる弊害の一つです。
仮に肯定はしていないとしましょう。そして否定もしていませんね。しかし、あなたの文章のニュアンスは
明らかに肯定寄りです。「現在はグローバリゼーションにより、世界中の人の往来が激しくなっている。
そのため、貧しい国から裕福な国へと人が流れるのは当たり前。その過程で犯罪が起こるのは仕方が無い。」
あなたを見習って、私はあなたの考えをこのように定義しました。間違ってますか？

>そして、朝鮮だけじゃなくてどこでも抱えている問題です。
>アメリカはキューバ、ヨーロッパは東欧と。
>戦前は日本からの移民に対してアメリカが同じ問題を抱えていました。
>「当たり前の出来事だよ」と言っただけです。
あなたのこの考えは非常に利己的であると思います。それとここが一番肝心なのですが
あなたは、この文脈で「問題」と書いているにも係わらず、「弊害」の一言で片付けています。
これは変ですよね。外国人による犯罪は由々しき問題です。何故なら、外国人が流入すると少なからず
犯罪が増えます。これが外国人流入による弊害です。ならば外国人の入国を規制すればその弊害は
無くなるでしょ？すると、外国人が犯す犯罪が減る分、犯罪発生率も減少します。だからこの問題が
無くなればその弊害も自ずと消滅するわけですね。
あとね、日本人からの移民云々と書いていますけど、あなたの考えている問題とは根本から違っていますよ。
黄渦論て知ってますか？排日運動が起こったのは、日本人が犯罪を犯したわけではなく、人種差別による
排斥だったんですよ。これはその当時ではあなたの言う「当たり前の出来事だよ」ですけど、今では当たり前
ではありません。

>これ、もう一度良く読んでください。
>・一くくりに考えないで欲しいって言うのが自分の考えです。
>これ、持論ですね。
>・「やはり日本の外国人にたいする民度ってこんなものなのでしょうか？」
>これは質問ですね。
>ぜんぜん時限の違うものですよ。
持論と質問ですか。確かにその点では次元の違うものかもしれませんね。しかし、持論で一括りにするなと
言っておきながら、質問では一括りにしているのはどういうことでしょうか？その答えを聞きたいですね。

グローバリゼーション・・・在日および朝鮮人の犯罪率からここまで飛躍しましたか（笑
支配層による西洋的な考えですね。グローバリゼーションの名のもとでは、少々の犯罪は仕方が無い
国が発展すれば・・・ですか。その結果日本もアメリカみたいになれと言うのですか？日本はアメリカや中国とは
ちがい、覇権主義国家ではありません。なぜグローバリゼーションを推し進めなければいけないのか教えて
くださいね。

>まぁ、これだけの人間の経済効果を考えると、無視できない存在だと思われます。
>ハチンコ産業だけでものすごい経済の動きですから。
日本の総人口に対する在日の比率は0.4パーセントほどですね。日本の経済だけを考えれば虫けらみたいな
ものです。あ、でも北朝鮮への送金額を考えてみると、無視できない存在ですね（笑
公式の統計は出ていないのですが、一説には毎年２０００億円程度が北朝鮮に送金されているそうです。
これは朝鮮人経営の焼肉店やパチンコによるものです。パチンコが毎年脱税業種のナンバーワンなのは
ご存知で？これでも経済効果があると？

あなたの>>253の書きこみを読んでみると、後半の主張を前半の書きこみで相対化しているみたいですね。
でもよく読むと、国旗・国家について勉強しなおしたと書いてあるが、「公」が大切だとは一言も書いてない。
国旗・国家は必要ないという地球市民的なベクトルに向かい、結論したんですか？
本当に国を愛するなら、外国人の犯罪には過敏になるものです。どの国でもこれはそうです。これが普通の
考えだと思いますけどね。

ごめん書き忘れた。
>利点を知りたいのならグローバリゼーションに関する本を読むと良いですよ。
私が聞きたいのは在日と共存するメリットであって、グローバリゼーションのメリットではありません。

ちなみに敵性外国人を野放しにして、しかも優遇している日本政府は馬鹿としか思えません。
こんな国は世界広しと言えど日本だけです。地球市民的な考えのノイジーマイノリティである
反日日本人が無くならない限り、この状態は続くでしょうね。

余談ですが、私の親戚の韓国人が言っていました。
「朝鮮人は犬と同じ扱いをしろ。もし下手にでろうものなら、徹底的にやられる。だが、最初にこちらが
ボスだということをわからせたら、従順に従う」と。朝鮮は国でも人でも事大するのが当たり前なんですね。
これに近い言葉をどこかのスレで見たのですが、朝鮮では普通に言われていることなんですか？

>>327
あなた、おもろいですね。
どうしたらそこまで感情的・妄想的に考えられるのか興味を持ちました。
どうですか、このスレを占有するのもアレだから、どっかのスレに移らないですかね？

＞余談ですが、私の親戚の韓国人が言っていました。
＞「朝鮮人は犬と同じ扱いをしろ。もし下手にでろうものなら、徹底的にやられる。だが、最初にこちらが
＞ボスだということをわからせたら、従順に従う」と。朝鮮は国でも人でも事大するのが当たり前なんですね。
＞これに近い言葉をどこかのスレで見たのですが、朝鮮では普通に言われていることなんですか？

これは多分、朝鮮での女性に対する扱いかたの応用でしょうね。
儒教文化は上・下で人を見ます。
これは日本に失われた古き良き文化でもあります。
老人を敬うとか、年上には従うと言うものですね。
ただ、男尊女卑の考えとかももっています。
これが朝鮮の文化の特徴の一つでしょうね。

したがって、相手が自分より下と認識すると、奴隷の様に扱います。
これを防止する為に、徹底的に自分を上と解らせろと言うことで、
その過激な表現になったのだと推察します。
まぁ、日本と同様にその文化も若い世代を中心に崩れてきているのも確かですね。

どこか良いスレの指定をして頂ければ他の質問にもレスを返しますよ。

　　　　　　　　　　　　　∩
　　　 　 　 ∧＿∧ 　　| |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （　 ´Д｀）／/　　＜　先生！こんなのを発見シマスタ！
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　　　｜
　　　　 / /|　　　　/　　　　　　＼ 　http://saitama.gasuki.com/mona/
　 ＿＿| | .|　　　　| 　　　　　　　 ＼
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

あなたはハン板の嫌韓住人ですよね

>>330
オイラが話している人がそう見えるね。
嫌韓厨の特徴が出てて脳内妄想が激しいけど、
それなりに話せる様な気もする。
理論もそこそこ知っているみたいだから、
妄想だけやめてくれれば良い議論が出来る様に思いますね。
んで、オイラは親韓厨と。

>>328
やっと本性を表しましたね。いつ親韓だとカミングアウトするのか、楽しみにしていました。
あなたこそおもしろいです。とうとう私を嫌韓厨とやらに認定してくれましたから（笑

>これは日本に失われた古き良き文化でもあります。
儒教文化は古き悪しき文化です。日本はこの悪しき文化を時代とともに風化させました。
そのため、日本は朝鮮のような小中華思想から抜け出すことができたのです。まあこれは
飛躍ですけどね。

妄想はあなたのほうではないですか？曲解したグローバリゼーションと在日問題を一緒くたにし
しかも飛躍させて正当化しようとしている、これを妄想と言わずして何という（笑
わたしの書きこみのどこに妄想が入っているのか明確に答えられますか？まず無理だとは
思いますけど。

>理論もそこそこ知っているみたいだから、
あなたの言う理論とは何ですか？私はあなたに対し、理論を披露した憶えはないのですが。
と言うか、あなた程度だったら理論を披露するまでもなく、ただ事実を述べるだけでいいと思い
またそのような感じで相手をしてあげました。

>妄想だけやめてくれれば良い議論が出来る様に思いますね。
私はそうは思いません。ただ不毛な論争になることは必至ですからね。なぜなら
エンドレステープみたく、あなたの飛躍または矛盾した質問に答えなければならないから。

で話しは変わるけど、今現在の日本における親韓は、イコール地球市民ですよね。そうでないと在日を擁護する
意味がなくなってしまう。これでよろしいか？

愛国心って言葉は日本にしかないそうです。
他の国の人にとっては、そんなものは言うまでもなく常識だからです。

在日朝鮮人と韓国人だけは、色々な教育現場に介入して、
日本で自分達の民族だけが生活しやすくなるように、日本人に強制しています。


日本人に日本人としての教育を受けさせてもらえる権利は無いのでしょうか？

>>333
一応、ある事はあるのですが・・・
愛国心 patriotism; patriotic spirit
研究社 新英和・和英中辞典

>>332

おはよう、デンパたん。
俺らテーマと外れてきいてるから移動しようって書いたじゃんさ。
そういう部自分勝手な所がデンパたんって言われるんだと思うよ。
この板は立て逃げスレの良いのがなかったから、批判要望で見つけてきた。
移動してくだされ。

【荒らしガンバ！！】どうせ糞まみれ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1046120211/l50

>>335
すぐに電波扱いして排除しようとするのか・・・
同じことを前スレでもやってた香具師がいたな。
結局ボコられていたようだが。

>>336
前スレの人は知らないけど、ここで続けるのはマズイだろ。
迷惑かからない所で続ける限りすくなくともこの板の迷惑にはならないでしょ。
あなたもいらっしゃるかえ？

261 名前：可愛い奥様 投稿日：03/02/27 00:25 ID:rZl/rsLX
【社会】「露骨な差別政策」とアピール−在日本朝鮮留学生同盟
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046268281/
在日本朝鮮留学生同盟は２６日、文部科学省が朝鮮学校に大学への入学資格を
認めない方向で検討していることについて「露骨な差別政策で容認できない」とする
アピールを発表した。

不当な要求をするのは南北同じだったり。
差別じゃないっつーの。日本の学校の卒業資格欲しかったら
文部科学省の指導を朝鮮学校が受け入れれば良い話。

>>337
なんでマズイのかねえ。
少なくともほとんどの人がマターリと議論してるけどな。
意味のないコピペやAAでage荒らししてるわけでもあるまいに。
あんたは必死で削除依頼とかしてた人かな？（藁
誘導先からしてこのスレを煽って荒らそうとしてるのがあんたに見えるが。

北ﾁｮｿ工作員の立てたスレは、ここですか？

　　　　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　
　　（　　　从　　　　ノ.ノ 　 　 　
　　　( .／ ￣￣￣￣＼ 　　　　
　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.　　　
　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)　
　　（∂:￣￣| ・ー |=|・ー |　　　
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i
　　　ヘ＼　 　.._.　)3( .._丿 ＜知らないよ、育児板から洗脳しようなんて絶対思ってないよ
　／　　＼ヽ　＿二__ノ|＼
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i／＼_|　　　　
|　　　ヽ　　　　　　　＼o　＼　　
|　　　　| 　 　 　　　　　＼o　＼

>>339
スレ違いという言葉を知らんのか。

>>342
自治厨って言葉を知らんのか？

>>342は、イタチ外という言葉をしらなかったのかな？

定期的に「このスレどっか逝け」厨が現れますな。

批判要望板から出張してきますた。
このスレから追い出された負け犬が遠吠えしていて迷惑してますです。
こちらで引きとってもらえないでつか?

>>346
>>335のスレだね・・・。
晒し上げたつもりが自分が恥ずかしいことになってるようだ。＜ID:+eVKmJC7

>346
批判要望板のコピペだけで、よくここがわかったのね（w
実はID:4LAuwQd1も他スレへのお誘いにびびっちゃったのか？
自作自演までして必死ですか〜（ｗ

ID:+eVKmJC7ではないので、誤解無きように（w

>>339-347
ん、じゃあ、面倒なので後は向こうで。
わざと向こうからこっちのリンク貼ってないから、来るはずないんだけどね。

>>338
これって、面白い事に朝鮮学校（高校）までは日本の学校の資格が無くて、
朝鮮大学は日本の学校の資格があるんですよね。
これは学問の自由って奴で、どんな学問でも高等教育機関（大学）では認められているから。
しかし、高校までは人間としての最低限の知識を得るための教育なので、
学問の自由よりは一般教育の方が重んじられる。
これによって、小学校・中学校・高校までは日本の教育機関と認められていなくて、
大学はすべてハングル語の授業だけど、日本の学校として認められている｡

一つ疑問に思ったんだけど、韓国系の朝鮮学校（と言っていいのか・・・）は無いのだろうか。
普通に言う朝鮮学校は北朝鮮系の学校。

>>348
あ、自分と同じ事言ってる。（ﾜﾗ
迷惑がかかるとアレなので、こっちは別の議題を進めましょうです。

>>348-350
素朴な疑問なんだけど一体何がしたいの？
向こうでは全然相手にされてないようなんでつが。

>351
348は私だけど、他は違うですよ（w

相手されないのは、ID:+eVKmJC7が逃げちゃったからでは？

ageまくってたので、もう寝まつ・・・

>>351
いや、議論がしたいって言うから付き合いますよ、
ただ、このスレではテーマから大きく外れるので
別のスレにいってちゃんと話し合いましょうって言ったんです。
したら、出てこなくなったみたいですね。
もう少し待ってみますが、結局はこのスレをかき混ぜたかっただけだったかなぁと。

>>354

誘導って・・・

＞【荒らしガンバ！！】どうせ糞まみれ

こんなスレタイのところで

＞14 ：心得をよく読みましょう ：03/02/27 14:00 ID:8Pz57Jqk
＞11-13は移転元より２６５さん、通称デンパたんのカキコ。

こんなことを書いてて、議論しようなんて見えませんでした。
ただバカにしたいだけにしか。
まあ、どっちがかき混ぜたかったのかは見る人次第ですね。

>>355
スレタイトルはまさかそんな事の為にスレを立てる必要は無いでしょ。
議論する為に場所さえあればいいんだから、スレタイなんて関係無いと思いますが。

デンパたんって、ニックネームですよ。
本人からクレームが出た訳でも無いですしね。
これくらいの洒落が解らない方だったら２ｃｈに来ない方が良いと思いますね。
そういう掲示板ですからね。

３５６の続きです。

まぁ、自分は相手の方にちゃんと移動するスレを指定するように言ったんですが、
相手がスレを指定しないのでやむをえずこちらがスレを容易した次第でして。
その上でログ移動までして移動が嫌だと言うなら、かき混ぜたいだけだったと判断するのが普通かと。
このままここでスレの趣旨と外れた荒らし行為を続ける方が問題ですから。

結局、ここは在日叩きのための嫌韓スレなのですかね？

どうもそう考えている人が大半みたい

>>356
>議論する為に場所さえあればいいんだから、スレタイなんて関係無いと思いますが。
>>357
>このままここでスレの趣旨と外れた荒らし行為を続ける方が問題ですから。

禿しく矛盾するんですが（w

>>349
>一つ疑問に思ったんだけど、韓国系の朝鮮学校（と言っていいのか・・・）は無いのだろうか。
>普通に言う朝鮮学校は北朝鮮系の学校。

韓国の民族学校はあるよ。（数は少ないけど）
東京だったら、東京女子医大の隣。

>>349
中卒の資格はあるんじゃなかった?義務教育だから。
でも文部化学省のカリキュラムにそってないから?日本の学校としては認められていない。朝鮮学校(高校)は日本の学校の資格がないんじゃなかった?
詳しくないけど、確か中学卒業の資格はあったような気がします。

亀ですが、
公立小学校の教育で日本人の教育を問題視する在日外国人の団体�。
PTAでもそう言う外国人パパママがいるんだろうか。
そう言う家族には何処の外国人でも正直お近づきになりたくない。

>>361
韓国の民族学校は、私立と公立があるらしい。
公立というのが、どういう公立かは聞き逃しましたが、日本の｢公」でない
のはたしか。（ｗ
高校の場合、私立の方は、日本の高卒資格を得られるが、公立の方は、
大検に合格しないと大学受験資格を得られないようです。

以上、聞きかじり。

>>362
義務教育は外国人には適用されません。

>学校教育法第一条
>学校とは、小学校、中学校、高等学校、大学、高等専門学校、盲学校、聾学校、養護学校及び幼稚園とする
>第八十三条
>第一条に掲げるもの以外のもので、学校教育に類する教育を行うものは、これを各種学校とする

朝鮮学校は下の方。
ちなみに、大検は中卒の資格が無くても受けられたはず。

>>364
そうなんだ、小中高と日本の学校行かなかったら学歴無し。
と言うことになるのかな。
まあ、仕方ないよね。

こんにちは>地球市民さん

あなた>>328で「どこか良いスレの指定をして頂ければ他の質問にもレスを返しますよ。」と
書かれていましたね。結局わたしの同意がないまま別スレに移動されました。
で、私の質問に答えられているのかなと思うと違っていました。それどころかデンパ扱い・・・
なんら論理的に答えてもおらず、何故そのようなことが書けるのか不思議でたまりません。
あなたは、自分の意見との相違が見られた場合、排除したがる反日日本人そのものですね。
それだけではありません。別スレへ誘導した場合、あなたのレスも載せるべきではなかったの
でしょうか？この時、私の頭に浮かんだ３文字をここに書かせてもらいます。

「卑怯者」。。。。
あなたに相応しい言葉ですね（笑
>>335の書きこみはハングル板で言う所謂「勝利宣言」てやつですね（笑
以降、建設的な反論が無い場合、「勝利宣言」とみなし、相手にしません。

>>265以降の私の質問＋αをあなたでも理解出来るように簡潔に書きますね

１、在日と共存するメリットを教えてください。
２、日本人である沖縄の人と、外国人である在日を同列に扱うことが
おかしいのは理解出来ますか？
３、あなたは所謂地球市民的な思考を持っていると定義してよろしいか？
４、あなたの考える排日運動と在日問題の違いはなんですか？
５、持論と質問でダブルスタンダードになるのは何故ですか？
６、あなたの考えるグローバリゼーションとは何の事ですか？
７、一握りの在日の経済効果が何故日本にメリットになるのか教えてください？
８、国旗、国家は必要ないと考えているのですか？
９、現在の日本における親韓は、所謂地球市民と考えてもよろしいですか？
１０、あなたは実は在日ではないのですか？

265もしつこい！育児の観点から離れてるよ、そのまま続けるなら他でやって！

>>361

サンクスです。
あー、やっはあるんですね。
それって、やっぱり各種学校なのかな？
アメリカとかイギリスの学校も各種学校なのかな？
外国の日本にある学校のほとんどが各種学校であれば不平等にならないと思いますね。
ただ、在日の親にしてみれば、自分達の国の教育はしっかり受けさせたいと思うのも理解出来ますね。
しかし、最低、高校くらいから戻さないと日本で暮らしていく際の常識や知識に欠如するんですよねぇ・・・。
その点、民族学校に通わされている子が可哀相。

>>369
>それって、やっぱり各種学校なのかな？
自分もそこまでの知識は無いです。
>363が参考になるんじゃないかな？

>ただ、在日の親にしてみれば、自分達の国の教育はしっかり受けさせたいと思うのも理解出来ますね

この部分に関しては同意できません。
これから先も日本に住み、骨を埋めるつもりの人が
文化の異なる国（韓国）の教育を受けてどうする？
日本の社会の中での常識を学ぶべきと思います。
今の親も3〜4世の世代になってるのに、変と思いませんか？

>>370
レスサンクスです。

＞>ただ、在日の親にしてみれば、自分達の国の教育はしっかり受けさせたいと思うのも理解出来ますね
＞この部分に関しては同意できません。
＞これから先も日本に住み、骨を埋めるつもりの人が
＞文化の異なる国（韓国）の教育を受けてどうする？
＞日本の社会の中での常識を学ぶべきと思います。
＞今の親も3〜4世の世代になってるのに、変と思いませんか？

これはどうでしょう、親としてはやはりある程度、自国の文化等も知ってほしいなと思うのは理解出来る訳でして。
どの国に住むかと言う選択権は子供にありますから、その選択肢を増やすためにもある程度はした方がいいかなと。
例えば、日本人夫婦が移住して、外国で日本の学校に行かせたいと言うのは理解できます。

例としては、日系アメリカ人の子供でも日本語が出来ないのが増えている様子です。
ですから、日本に里帰りした時に、親戚と意志疎通出来ないそうです。
まぁ、一生アメリカから出ない、親戚付き合いもしないと言うなら問題無いですけどね。
やはり、こういう状況を避ける為にもある程度の民族教育を親がしたいと思うのは当然の流れかと思われます。

>>371
韓国の歴史教科書の記述に、どんなことが書いてあるのか御存知なかった
ら、こちらを。
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/k-textbook/index.html

ちなみに、韓国の教科書は、国定で、1種類しかないそうです。

ただ一般的な教養+自国の言葉や文化を勉強するための民族学校であれば、
だれも憂慮はしないのでは？

韓国の教科書については、こっちの方が参考になるかも

http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/osie/130613osie_k_01.html

>>372,373
いや、それは知っていますよ。
学校で習う事って、歴史だけでは無いですから。
また、そういう意識の違いを学ぶ事も民族教育を受けるメリットとも言えますね。
親としては朝鮮系の良い所を受け継いで欲しいと思って民族学校に行かせるんだと思いますよ。
その点が理解できると言う話ですよ。
無論、日本の教育を受けれないと言うデメリットもあります。

個人的には、小学校までとかは民族学校で良いと思います。
そこまでなら学力でも取り返せるし、経歴でも取り替えせます。
さすがに高校、大学というと行き過ぎかと思いますが。
逆に自分の子供が英語しかしゃべれなくて、日本語がしゃべれなかったら嫌だなぁ・・・。

>>374
う〜ん、韓国の教科書が教える歴史がどれだけ｢ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ｣で、自国
に都合よく反日記述のオンパレードなのか読み取れてます？

在日民族学校が、本国と同じ教科書を使っているかどうかの確証はあ
りませんが、おそらくは・・と思われませんか？

>>374
おそらく、意識の違いは習ってないでしょう。
それを学ぶためには自国で都合良く流される情報と
客観的な情報を同時に教えねばならないはずです。
ただし、それは朝鮮系の国家にとって
自国の歴史教育を否定することになりかねませんが。

>>371
>例えば、日本人夫婦が移住して、外国で日本の学校に行かせたいと言うのは理解できます。

何を目的に移住したんだろうか？
日本より、その国が住みやすいと考えたからではないの？
それなのに自分の子供を日本人学校へ通わせるとは・・・
矛盾してない？

>例としては、日系アメリカ人の子供でも日本語が出来ないのが増えている様子です。

日本語ができるアメリカ人って珍しいと思いますが？

>まぁ、一生アメリカから出ない、親戚付き合いもしないと言うなら問題無いですけどね。

英語ができれば、どこの国にいっても困らないと思います。

中学校の歴史の教科書はひどいよ。
日本暗黒史観でカキコしてある。・・・ったくもう。
親が歴史教育しなければならない・・。

>>378
どこの教科書ですか？

日本の？どこの出版社？

>>375
読み取れていないと言うか、論点がズレているんですよ。
親が自国の教育をしたいと言うのが理解できるかどうかって話なんですよね。
教科書は確か一緒でしたよ。

>>376
＞自国の歴史教育を否定することになりかねませんが。
日本人の子供でどれだけ日本の歴史を知っているのでしょうか。
それが生活でどれだけ出てくるのでしょうか。
日韓歴史問題ってクローズアップされているけど、
大半の人たちは歴史なんて興味無いんですよね。
ちなみに、若い子は日本のファッション雑誌を見てファッションを決めて、
日本のドラマ見て育っていますよ。

>>377
＞何を目的に移住したんだろうか？
理由はいろいろとあるでしょうが、
親として海外でも最低限度の日本人としての常識を
つけてほしいと思うのは自然な感情だと思いますが。

＞英語ができれば、どこの国にいっても困らないと思います。
いや、おじいちゃん・おばあちゃんと会話出来ないんですよ？
それは悲しい事だと思いますが。

>>379
昨今の教科書問題知らないの？
育児の延長にあるものだよ。

>>381
知ってるよ。
どこの教科書をご覧になって、暗黒史観と感じたのか興味があって質問
しただけですが？

>>380
>読み取れていないと言うか、論点がズレているんですよ。
>親が自国の教育をしたいと言うのが理解できるかどうかって話なんですよね。
>教科書は確か一緒でしたよ。

ですから、「自国の教育」を否定するわけではないんですよ。言語や文化を民
族学校で学ぶのは結構なことだと思いますよ。
しかし、韓国本国の教科書は、ある程度極東の歴史を勉強してみると、これで
はあまりにも日本の立場が・・・という記述が多いわけですよ。その教科書で勉
強した方たちから見ると、本当に起こった事、その時々の情勢を記述した教科
書が出版されると、「なんだこれは？」ということになりますよね。
日本の子供たちが本当の歴史を学ぶ機会をつぶして欲しくありません。

正直な話し、韓国の歴史教科書は、客観性にかけていて、殊更日本を誹謗し
ていると思うわけです。そのような歴史教科書を使って日本国内で教育を行う
というのは、民族学校出身の在日の方に偏見を覚える方がいるのも無理はな
いのではと気をまわしてしまうのです。逆にいえば、その歴史教科書で勉強す
れば日本や日本人に偏見を持つのも無理はないのではと思うわけです。
反日思想を蔓延させて、日本人は悪であるから何をされても当然だと思うよう
な人を育てないで欲しいです。

>>380
＞それが生活でどれだけ出てくるのでしょうか。
実際、両国の歴史観の違いから色々生活ベースで影響を受けてくるでしょう。
朝鮮本国の人や在日の中にある反日感情とか
「強制連行」を前提とした被差別意識とかがなくならない限りは
日本人にある嫌韓感情もなくならないわけですが。
気にしない人は両国にいるかもしれないけどそれが全部じゃないです。
しかし朝鮮人の偏向した反日教育をやめればいずれは解決すると思いますよ。
少なくとも日本では「反韓・朝鮮教育」はしてませんので。

>>383,384

主張は解りますが、論点がズレているんですよ。
いいですか？
３６９で自分が
＞>ただ、在日の親にしてみれば、自分達の国の教育はしっかり受けさせたいと思うのも理解出来ますね
と言うのに対して自分と話している方は３７０で、
＞この部分に関しては同意できません。
＞これから先も日本に住み、骨を埋めるつもりの人が
＞文化の異なる国（韓国）の教育を受けてどうする？
＞日本の社会の中での常識を学ぶべきと思います。
＞今の親も3〜4世の世代になってるのに、変と思いませんか？
と言っているんですよ。
すると、論点は教育の内容では無くて、親が自国の文化を教育する事が理解できるかどうかなんですよ。
韓国の反日教育についての是非を問いたい様子ですが、
自分に対してはレスする方向がズレていますよ。

>>385
朝鮮半島の場合、自国の教育＝反日教育だろ？

>>386
？？？

>>385
別に日本国民になれとはいわないまでも
日本の「市民」になるなら日本の教育を受ければいいと思いますが。
その上で自国の「文化」を教えればいいと。
自国の「教育」をなぜ日本国内でしなくちゃならないのか理解に苦しみます。

>>388
うーん、説明が難しいですね。
どうもこの考え方は少数派みたいな感じですね。

例えば日本・アメリカのハーフが日本で生まれたとします。
当然、日本国籍ですね。
それで、母親がミッション・スクールに小学校に当たる間入れたとします。
これって、この母親の行動は誉められるべき事ではないでしょうか？
この例ではどうでしょう？

389を訂正。
＞これって、この母親の行動は誉められるべき事ではないでしょうか？
これを
　　＞これって、この母親の行動は責められるべき事でしょうか？
に訂正します。

日本国内にアメリカンスクールやドイツ人学校などがあったり、
シンガポールに日本人学校があったりと、
他国の教育機関がある例は多いですが、
それは親の仕事の関係などで一緒にやってきた子弟の教育のための機関
である場合の方が多いですよね？
だから、そりゃ中には例外もあるんだろうけど
ほとんどの場合は、滞在は一時的なもので
いつかは自国に戻るという前提があるのではと思いますが…

日本の朝鮮学校は、その自国に戻る可能性がほとんどないのにも関わらず
他国で頑なに自国の教育に固執しているように感じられるのが（暴言失礼）
「？」と思ったり。

>>389-390
たとえば在米日本人が現地の日本人学校に通わせているからといって
それがアメリカ人から問題視されるとは思えないです。
日本人学校では反米教育なんてしませんから。
それにアメリカ国内において日本人社会が閉鎖的なコミュニティをつくれば
アメリカ人もあまりいい顔をしないでしょうが反米思想でなければ容認するでしょう。
でも、アメリカに永住するつもりなら
積極的にアメリカ人と一緒の教育を受けてなじんだほうが好ましいと思います。

ただし、朝鮮系外国人の場合は特殊で
自国の教育がまさに反日に偏向しているわけで
その教育を日本国内でされたら日本人はどう思うのかということです。

その弊害がわかっていて日本社会と共存していくつもりの在日朝鮮人は
積極的に日本の教育を受け日本の市民として暮らしていると思いますよ。

>３８９
ちょっとつっこませてもらうが、
質問の件は、「ミッションスクール」ではなくて
「アメリカンスクール」か「インターナショナルスクール」なんでは？
「ミッションスクール」だったら、別に親の国籍やらなんやらあまり関係ないだろ…
寺の娘でもミッションスクールに通ってる人いるし。（笑）

>>392
うーん、あまり教育内容についてはスレ違いになりそうで深入りしたくないのが本音ですが・・・。

まぁ、アメリカでの教育では、原爆は悪の侵略者にくだした鉄槌と教育される州もあります。
ところが、日本人学校ではアメリカが罪の無い民間人を大量虐殺した事になっている。
些細な事ですがこれと反しますね。
＞日本人学校では反米教育なんてしませんから。
これが問題とならないのは、国と国との歴史認識の違いなんてのは当たり前の事なのです。
アメリカの独立戦争はイギリスにとっては反乱ですしね。

自分は歴史に関する事柄は教育してもらうものではなくて、
自分で調べて確かめるものだと思っているので、
もしかして、歴史と言う認識に対して根本的な認識がズレているのかも知れませんね。

まぁ、ほとんどの方は親が自分の民族の教育を受けさせる事に関しては問題無いと思う、
ただし、韓国・朝鮮系の教育自体が問題があると思っていると言う所で結論でいいでしょうか。

>>393

ｳｴｰﾝ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ﾏﾏｰﾝ!!

＞「アメリカンスクール」か「インターナショナルスクール」なんでは？
＞「ミッションスクール」だったら、別に親の国籍やらなんやらあまり関係ないだろ…

ご指摘のとうりです。
ミッションスクールって、宗教系の学校の事でしたっけ？
混乱していました。
ご指摘ありがとうございます。

「在日の親にしてみれば、自分達の国の教育はしっかり受けさせたいと思うのも理解出来ますね」と言っているのだから、「理解できるかどうか」が論点になるのは分かるが、なぜか「韓国の歴史教科書」の話に摩り替わってる。
「韓国教育の是非」や「日本で反日教育をすることの是非」はまた別の話だと、はたから見ても感じるが。
適切なレスにするなら、「その心境は理解できないなぜなら〜」じゃないの？

ここは揚げ足取りだがる嫌韓論破君が多いから、話が有意義にひろがらないなぁ

>>397
そういうキミが「有意義に」話を広げたらどう？

>>397
育児板で教育の話をするのが、そんなに嫌でしょうか？
あなたの考える有意義に広がるスレに沿った話題とは、
では一体なんでしょうか？

あなたは自分の考えがありますか？
ただ感情的になって、在日問題を語り合う日本人が許せないだけじゃ
ないのですか？

↑ほら、こうやってすぐ絡んでくるんだよね

煽り、荒らしはスルーでしたね。

皆さんすみませんでした。つい感情的になりました。

例えば、265の一連のﾚｽは、育児に沿った有意義に広がるﾓﾉと思いますか？相手の人ではないからね、念のため。

>>402
オイラが相手の人だけど、出来れば終わった問題なので避けて欲しいです。
あと、sageでやった方がのスレの場合、落ち着いて話せるように思いますです。

失礼、こが抜けました。訂正。
＞あと、sageでやった方がこのスレの場合、落ち着いて話せるように思いますです。

でも過剰反応する嫌韓がいるのは事実だね。
特に親韓ってわけじゃないようなレスに在日擁護だ、反日日本人だって騒ぐ、みたいな。
>>266>>273とかって、多分感情的に成り易い主婦って気がするけど、これじゃ建設的な話にはならないよな（笑）
結局話聞かずに自分の世界に入ってるし（ワロタ

>>394
確かに、韓国、北朝鮮及び朝鮮学校での教育は
どう考えても侮日、嫌日の歪曲史観ですから
あの民族に取っても何もなりませんし、
日本人にとってみても害毒でしかありません。
なんであんな国がすぐそばにあるのでしょうか。
日本にとってただの悲劇です。

>>406
どう３９４を読んだらそういうレスが出てくるのか理解に苦しみます。
そのテーマが話したいんだったら、ハン板にいった方が良いですよ。

ここは育児板。育児の観点から、ﾚｽして下さい。

>>406

ああ、失礼、ここだけを読んだのですか。
＞ただし、韓国・朝鮮系の教育自体が問題があると思っていると言う所で結論でいいでしょうか。

何回も何回も繰り返している様に、議題はその上の行なんですけどね。
んー、なんというか・・・です。

元々在日朝鮮人の話題ではじまってるんだから
その特殊性も考慮してレスをつける人がいてもおかしくはない。
自国の民族教育をしたいという親の気持ちは理解できるか？
というのにはそりゃイエスだけど、日本で住むつもりなら
その内容は考えてくれと言いたくなって当然だよ。

んじゃマジレス。
・帰化にはけっこうな時間と金と労力がかかる。　
　１０万〜３０万といわれてる。長くて申請から２年かかる。
・しかも国籍は「日本*」と記されるので帰化したのはバレバレ。
　結婚前にあわてて帰化しても、戸籍見りゃわかること。
・日本に生まれて日本語しゃべって日本人とあまりかわらないが・・・？
・そもそも「自分と同じ苦しみ」とは？
　べつに苦しんだことないが何か。それとも>>１は苦しみを与えてる立場の方ですか？
・私には民族の誇りなんてちーともありません。
　みんな誇りって持ってますか？
帰化については親がやってあげるのがやさしさじゃないと思うけど。
子供が大きくなって自分の意志でやればいい。
ちなみに、子供の国籍については父親が在日なら「韓国」になるが
父親が日本人であるかぎり「日本」。母親の国籍は関係なし。

>>411
なんか、そのレス見て安心しましたです。
多分、多くの人が４１１さんと同じ様な考えだと思われます。
自分が会った人たちも同じような考えの人たちでした。

>>410
読み返してみて、こんな感じだから。

「犬かわいいねー」

「韓国では犬食べるみたいだよ」

「いや、それはおいといて。犬かわいいねー」

「かわいい犬でも韓国では食べるんだよ」

「だ・か・ら、犬がかわいいって議題なの！！」

「犬はかわいいと認めるけど、韓国では犬食べるの、許せないでしょ？」

「ああ、じゃあ犬はかわいい、韓国で犬を食べるのは良いないと思う人もいるとこういう結論ね」

「犬食べるなんて野蛮ね、なんで韓国なんて隣にあるのかしら」

「オマエ、最初から話す気ねーだろ！！」

>>413
ﾜﾗﾀ、そんな感じだねw
ｺﾘｱ嫌いの人達が物凄い勢いで噛み付いてきそうだけどw

ここの人達は、相手をやっつけてやろうってスタンスで構えすぎじゃないですかね？
まあ、わざと煽るレスつけて挑発する論争屋みたいな人も紛れてるようですが。

在日に理解を示そうと嫌おうと全く自由なんだけど、
ただ相手を言い負かそうしてるだけで、
すぐ揚げ足取りするばかりの罵倒混じりの論争になるのでは不毛だし、
結局は育児からドンドン離れて、板違い呼ばわりされるだけな気が・・・

>>405の言うように広がりのある建設的な話にならないと思うよ。

偉そうにｽﾐﾏｾﾝでした〜

>>411
いい加減なことは書かないで下さい。

>帰化にはけっこうな時間と金と労力がかかる。　
>１０万〜３０万といわれてる。長くて申請から２年かかる。

自分でやれば６万円程度で済みます。
労力もそれほどかかりません。韓国の戸籍を取り寄せ、翻訳するのが面倒くさいぐらい。
ちなみに役所に行くのは普通は４回程度のことです。

>しかも国籍は「日本*」と記されるので帰化したのはバレバレ。

「日本*」この「*」は何ですか？　もしかして「新日本人」という符丁？
そんなの少しでも仲間を帰化させたくない民団と總聯が流した真っ赤な嘘です。
戸籍は普通の日本人と同じですよ。
ただ戸籍作成の日付と両親の名前の欄から帰化は類推することはできるけど、
そんなの本籍を一度動かせばわかりません。

>ちなみに、子供の国籍については父親が在日なら「韓国」になるが
>父親が日本人であるかぎり「日本」。母親の国籍は関係なし。

いつの時代の話をしているのですか？
昔はそうでしたが今は父系で国籍が決まるわけじゃありません。

どうしてこういう真っ赤な嘘をもっともらしく書くことが出来るの？
そんなの調べりゃ一発でわかるのに。

こういう工作をするから在日は信用されないんですよ。

>>416

もし、あなたが正しい事を言っていたとしてもあまりにも失礼すぎ。
ましてや、戸籍の制度なんて日本人でも解る人は専門家位しかいないだろうね。
間違いと言うからには当然、ソースは出せるよね？

とりあえず、費用についてだけでもあっているぞ。

＞一般的な業者に依頼した場合、数十万の費用を請求されると聞きますが、
http://w2223.nsk.ne.jp/~ch-38/kika0010.html

この業者では一万って言っているけど、一般には数十万だわな。
アンタ、常識のある人間だったらこれだけで謝罪すべきだと思うぞ。
どうよ？

帰化申請の時間もこんなもんみたい。

＞申請を受け付ける場で、認定の有無を決めるのは
＞法務省になります。　認定は過去の例から最長２年、
＞最短でも１年半はかかると言っていました。
＞１年以内の認定は過去に例が無いそうです。

http://www2.tokai.or.jp/zaw-angel/kika2-j.htm

この法律事務所では２５万からだって。
諸経費加えたら、３０万超えるんじゃないか？

帰化申請　２５０，０００円〜
http://www5d.biglobe.ne.jp/~akio1111/table.htm

>>416
君が流した真っ赤な嘘に見えるのは、オイラの妄想？
戸籍にも帰化って解るように記載されるって。

＞ちなみに、帰化直後の戸籍には「帰化により編成」と記載されますが、
＞本籍地の転籍をすれば隠すことができます。これを戸籍のクリーニングと言います。
＞しかし、父母の不自然な氏名はクリーニングしても消えることはありません。
＞
＞氏名が田中□□であれば、父母も父田中○○、母◇◇と記載されることが自然です。
＞ここをよく理解したうえで帰化申請する者の範囲を決定すべきです。
＞日本国籍が必要な場合なら、必要とする本人だけ帰化申請すれば十分でしょう。
＞
＞以前は、世帯全員申請の原則というのがありましたが緩和され、
＞同居の1世は帰化をしないで2世、3世世帯のみ申請する、ということも可能です。
＞次回は帰化の要件総論を解説します。

http://www.avis.ne.jp/~lim/mag.htm

なんで？

＞一般的な業者に依頼した場合、数十万の費用を請求されると聞きますが、

って自分でやればそんなにかからないってことでしょ？

現にhttp://w2223.nsk.ne.jp/~ch-38/kika0010.html では
「自分で出来る在日朝鮮人の帰化申請」と書いてあるし、
「お金が莫大にかかる、と危惧されている方、私どもの帰化申請手順書で少ない費用で
申請が行えます」
って書いてあるじゃない。

それに
>しかも国籍は「日本*」と記されるので帰化したのはバレバレ。
>結婚前にあわてて帰化しても、戸籍見りゃわかること。
の方が真っ赤な嘘だと思うけど？

私の書いた
>ただ戸籍作成の日付と両親の名前の欄から帰化は類推することはできるけど、
>そんなの本籍を一度動かせばわかりません
は正確ではないけど、間違ってはいないでしょう？

「ただ戸籍作成の日付と両親の名前の欄から帰化は類推することはできるけど、
『戸籍作成の日付』は本籍を一度動かせばわかりません」
と書けばより正確だったけどね。

謝罪すべきは明らかな嘘を書いた>411じゃないの？

>>416
よかったな、ここだけはなんとかあってたみたいだぞ。喜べ。
まぁ、日本が長い間父系血統主義を取っていたのはちょっと詳しい人なら知っている事実だから、
それほど間違っているとは思わないがね。

＞出生による国籍取得とは、具体的には、出生時に父または母が日本国民
＞である、出生前に死亡した父が日本国民である、日本で生まれた場合父
＞母がともに知れないとき又は国籍を有していないとき、の３つのケースが考えられます。
行政書士　後藤利行　[email protected]
http://www.melma.com/mag/85/m00026085/a00000122.html

以下、参考として。
http://www.pref.osaka.jp/kokusai/OIS_web/japan/marriage/05_1.html
http://www.taminzoku.com/opinion/op0103.html
http://www1.seaple.icc.ne.jp/m9011/sub36.htm
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj2001/2/0221/71.htm

>>421

そ　れ　は　マ　ジ　レ　ス　で　す　か　？

オマエさん、イミグレーションの様な複雑な、
更に知識が必要な手続き時に自分でやる、出来ると思っているの？
裁判やるのだって、弁護士頼まなければ、諸費ようだけで出来るよ。
ただ、知識が無いですよね。
これくらいは日本の義務教育を受けていれば解るんだけどね、常識として。

＞>しかも国籍は「日本*」と記されるので帰化したのはバレバレ。
＞>結婚前にあわてて帰化しても、戸籍見りゃわかること。
＞の方が真っ赤な嘘だと思うけど？
＞
＞私の書いた
＞>ただ戸籍作成の日付と両親の名前の欄から帰化は類推することはできるけど、
＞>そんなの本籍を一度動かせばわかりません
＞は正確ではないけど、間違ってはいないでしょう？

この部分。

日　本　語　読　め　ま　す　か　？

「結婚前にあわてて帰化しても」に書いてあると言うことは、
動かす時間が無いと解釈するだろうね、普通。
すくなくとも嘘ではないでしょう。
これくらい、小学校出ていれば解ると思うんですけどね。

:pmtLjlFFはなんでそんなに必死なの？

>「ここ『だけ』はなんとかあってたみたいだぞ。喜べ」

って私が間違っていたところはドコ？
合っていたのはそこ「だけ」なの？

>>417でアナタは
>もし、あなたが正しい事を言っていたとしてもあまりにも失礼すぎ。

って書いてあるけど、 あなたの方こそ「あまりにも失礼すぎ」なんじゃない？

「アンタ、常識のある人間だったらこれだけで謝罪すべきだと思うぞ。
どうよ？」

>「結婚前にあわてて帰化しても」に書いてあると言うことは、
>動かす時間が無いと解釈するだろうね、普通。

はぁ？
そんなの１日でできるでしょう？

まぁ、戸籍のクリーニングって良く偽装結婚とかに使われるんだな、これが。
クリーニングで離婚暦消したり、養子である事を消したりって。
だから、結婚直前で戸籍を移した事が解ったら、
普通の常識のある親なら調査するよ。

安　心　し　ろ　、

　こ　れ　は　義　務　教　育　で　は　お　し　え　な　い　。

でも、いきなり真っ赤な嘘とか工作云々はちょっと言いすぎでは？

で、帰化が受理される日にちが結婚直前にピッタリ合うっていうのは
なかなか無いと思うんだけど。

まぁそうすると>>411の
「結婚前にあわてて帰化しても、戸籍見りゃわかること 」
っていう前提条件がそもそもおかしいんだけどね（Ｗ

これ以上アナタとやりとりしても不毛だからこれで止めるわ。
どちらの言い分が正しいか、ROMしている人にはわかるだろうから。

　工　作　お　疲　れ　さ　ま

お？過剰反応の嫌韓が叩きに失敗して、捨てｾﾘﾌ吐いて逃げた、ということ？

ROMしてたけど過剰反応はpmtLjlFFにしか見えないんだけど・・・

工 作 員 必 死 だ な

結局pmtLjlFFは總聯の工作員だったの？

>>411は明らかな嘘を書いていたわけだし、それをpmtLjlFFは
必死になって誤魔化そうとしていたんでしょ？

つまり嘘をついてまで同胞を帰化させたくないわけだ。

もっともそうやすやすと日本に帰化されても困るんだけどね…

今度は（自作自演で）色んな人が現れましたかw

265はどうしょうもないね・・・

うむ・・・
バイトから帰ってきたら、ずいぶん荒れてるな

間違った認識をしてる人がいるようなので、ちょっと指摘。

>>380
>教科書は確か一緒でしたよ。

朝鮮学校の教科書は総連がカリキュラムを作り
傘下の出版社、朝鮮大学の教授、先生（朝鮮学校の）が内容を作ってる。
本国とは違います。

>>411
>ちなみに、子供の国籍については父親が在日なら「韓国」になるが
>父親が日本人であるかぎり「日本」。母親の国籍は関係なし。

日韓ハーフの場合は、どちらかの国籍を選択できるのだが・・・
韓国を選択するには18歳まで（兵役の関係とかあるらしい）
日本を選択するには22歳までに。

なんつーか、在日朝鮮人の話題から
必死にそらそうとしてる人がいるのだけはわかる。

>>435
教科書の話は、流れから言って、朝鮮学校ではなくて、韓国主導の
民族学校のものだと思います。

いずれにせよ、どんな内容なのか、興味あるなー（w

>>437
あっ、そうなの？
韓国の教科書＝日本にある韓国学校の教科書
と、言うんであればｶﾞｲｼｭﾂなんで

朝鮮学校の教科書はこれ
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/k-textbook/k-school.html
全体を読まないと判断できないけど、
こんな記述もあると・・・

>>433,434

コイツ、明らかにボーダーだろ。
ここまで酷い奴はなかなかハン板にもいないぞ。
前から論点が異様にズレる人だと思っていたけど、ここまでとは・・・。

>>435
ゴメン、これだけ強烈な荒らしがいると話し合いにならないから撤退しますです。
指摘の個所、了解しました。
また機会があったらご教授くださいです。

昨日もヤッパリ↓の自作自演部隊が大活躍してたんですかね？

朝鮮新報　春夏秋冬 2003年2月27日付
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j08/0308j0227-00001.htm

> ▼２chの朝鮮問題に関するページには朝鮮、総聯組織、民族教育、そして
> 在日朝鮮人個人に対する罵詈雑言が並び、読んでいると気分が悪くなる。
> 日本社会に根強く残る朝鮮、朝鮮人に対する偏見、差別構造の突出した部分を
> 見る思いだ

こういうの見ちゃうと異様なまでの在日擁護の意見は疑ってかからざるを
得ないよな〜

>>411はどっかのコピペだよ。
前にもみた。
別に罵倒するような内容ではないけれど、確かに正確さにかなり欠けると思われるから、他にペーストするのはやめた方が良いよ>>411

私も日韓ハーフの場合は国籍選べると聞いたけど・・・。

帰化については、日本人になりたい!!と思っている人は帰化は簡単だった。
って思うけど、「日本国籍の方が都合が良いから」位の人は
金かかるなー、面倒だなー、大変だなー。って思うんじゃないのかな。

外国籍の人が日本人になるのは審査が厳しいけど、
それでも特別永住資格をもつ在日は普通の外国人より
帰化が優しいと聞きました。事実?

>>439>>440
誰かと間違えてないか？
ID:IbNAnmYAこそID変えて直後から自作自演してるとしか思えないが。>>430-432
だから、もう再びID:IbNAnmYAデは出て来れないだろうけどねw
で、今度は人格攻撃ですか?

今、仕事から帰って見てみたらこんなことになってるなんて…（泣
私の自作自演疑惑ですか？

もしかして>>444は今朝方のpmtLjlFFさんなのでしょうか。

とにかく少なくとも>>444の書いた

>だから、もう再びID:IbNAnmYAデは出て来れないだろうけどねw

というのは明らかな間違いなのだからキッチリ謝罪してもらいましょう。
こうして私は「出て来れ」てるわけですから。

自分が自作自演してるからって、他人もそうだと思っているのではないですか？
全く不毛だなぁ。

あ〜あ、まだやってたの？
いい加減粘着してIbNAnmYAさんにからむの止めなよ。

411がコピペで、しかも間違った情報であるというIbNAnmYAさんの主張の方が
合っていることは証明されたんだからさ、言い方はともかく。

謝罪しますん

>>443
選べるよ。確か198×年に改定されたんじゃないかな。
それまでは確かに父親の国籍だったはず。

>それでも特別永住資格をもつ在日は普通の外国人より帰化が優しいと聞きました。事実?

それは在日朝鮮人でなくともどの国の場合も特別永住資格があれば多少帰化しやすいのは事実でしょう。
在日朝鮮人だから、じゃなくて永住権があるから、だと思いますよ。

>>444
プ

>>446
ゴメン、マジで解説頼む。
ソース付きで解説している方が正しい様に見えるけど・・・。
コヒペだからって、父系で国籍が決まるって所しか間違っていないと思うが・・・。
もしかして、自分が読み取れていないかなぁ？？？

>>450

・帰化にはけっこうな時間と金と労力がかかる。　
　１０万〜３０万といわれてる。長くて申請から２年かかる。

→自分でやれば金はかからない。それに１０万〜３０万は「結構な金」か？
　労力だってかかると思えばかかるし、たいしたこと無いと思えばたいしたこと無い。
　そんなの個人の捉え方次第。
　実際に日本の役所に通うのは最低で４回程度なんだし。

・しかも国籍は「日本*」と記されるので帰化したのはバレバレ。

→ 「日本*」こんな印は戸籍には付かない。明らかなデマ。

こういうことではないでしょうか？

>>451
>実際に日本の役所に通うのは最低で４回程度なんだし。

ここも信じちゃダメだよ。

自分で帰化申請すれば手数料は一切かからないみたいだ。
http://www.moj.go.jp/ONLINE/NATIONALITY/6-2.html

>>451-453

サンクスです。
ふむ、４１１も正確でも無いが、４１６も正確で無いって事ですよね。
後ろのソース付きのが正しいと。

帰化申請って、税理士さんに頼んで数十万かかるものなら、
遺産相続の書類位大変なものだと思われますので、
普通に考えて専門家に頼むのが当たり前だと思います。
やって出来ない事は無いけど、非常な労力と知識が必要なものと感じますね。
それをそんなに費用がかかる訳無いとくってかかる方がおかしいと思いました。

>>448
永住権は持っていません。

>>454
ミャンマー人の方の帰化申請の実態
http://www2.tokai.or.jp/zaw-angel/kika1-j.htm
自分でやろうと思えば十分できると思う。
それに国籍を変えるんだからこれぐらいの労力はかかるだろう。
また役所に相談すればちゃんと教えてくれるはずなので
専門家じゃないと難しい、特別な知識が必要なんてのもおかしい。

あと在日外国人相手の帰化申請ブローカーが結構いるそうだ。
このへんに費用がかかるという噂がたつ原因もあるんじゃないか。

自分で申請することはおいておいても、１０〜３０万円て「そんなに費用がかかる」と
表現するほど莫大な金額でしょうか？

いやしくも一国の国籍を取得する為の金額ですよ？　
しかも全世界で信用の厚い日本の国籍です。
海外に入国するときも割と簡単にスルーできる菊の紋章の入ったパスポート
を手にすることができるんです。

行政書士に頼んだところでわずか数十万円しかかからないのに
「けっこうな時間と金と労力がかかる（から帰化しない）」。
そんな低いハードルでさえ「ハードルが高い！」と文句をつけることの方が
問題だと思うけどなぁ？

申請したら速攻で「はい、日本国籍をどうぞ差し上げます」ってなるわけないじゃない。

これって暴論ですか？

あと金と労力がかかるっていうのもヘンですよね。

金を支払えば手続きの多くは行政書士がやってくれるので、
労力はさほどかからないでしょう？

アメリカの帰化申請はこんな感じですね。

「プロセスは、申請用紙Ｎ‐４００を移民局に提出し、移民局からの通知で指紋採取を行う。
そして申請用紙提出から５〜６カ月でインタビューとテストを受ける。インタビューでは
自分のビザ関連の書類一式を持ってくるように言われ、その内容について聞かれる。
英語の読み、書き、会話の能力を測る筆記、書き取りなどの能力も問われる。Civics Testと
呼ばれるテストでは、米国の歴史や政治に関する基礎知識が問われる。合否の結果はその場で
知らされる。その後、宣誓式（Swearing-In Ceremony）の通知が郵便で届き、指定された日に
指定会場で米国に忠誠を宣誓する。そして、帰化証明書が発行されて米国市民となるわけだ。」

これと比べて日本の帰化申請はハードルが高いですか？

「米国の歴史や政治に関する基礎知識が問われる。指定された日に
指定会場で米国に忠誠を宣誓する」

日本にはこういうのはないけど必要なのではないでしょうか？

>>457
今、君が言っている事は暴論では無い。
今朝、君が言っていた事は暴論。
なぜならば、論点がズレているから。

在日韓国人・朝鮮人の帰化申請をおこなっている行政書士のサイトです。
http://www.avis.ne.jp/~lim/index.htm　

「帰化申請は特に高度な手続きではありません。
難しいと言われる理由は、膨大な資料を集める段取りが悪いからです。
ムダのない動きで資料を集め作成することがポイントです」
http://www.avis.ne.jp/~lim/newpage13.htm

「つまり、申請日も含めて依頼人に法務局へ出頭してもらうのは２回です。」

http://www.avis.ne.jp/~lim/index.htm

>>456
それって申請しはじめでまだまだこれから障害が
想定されるって所みたいですね。
自分だったらそこまで入り組んだ手続きだったら、
専門家に任せると思いますよ。

３０万と言うと自己破産手続き程の弁護士費用ですね。
無論、自己破産も自分で出来ますし、聞けば教えてくれますよ。
ただ、なかなか最後まで自分でやり通せる人って少ないですね。
知識が必要ですから。
その労力を考えたら、３０万払うと言う事も不思議で無いと思います。

>>448
正しくは、永住権ではありませんよ。
単なる認可です。

特別永住認可です。そんな程度の物なんですよ。にもかかわらず、権利だと
勘違いしている在日がとても多いのです。
しかも、世襲制になってますから勘違いがどんどん増殖されるんですよ。

>>462
国籍を変えるということに対してはそんな簡単なものじゃないと思うけど
書類を揃えるにしても自力でも可能だということでしょ。
それに労力を考えれば金で解決するのもわかるよ。
（労力を軽減するために金を使うんだから）
ただ国籍を変えるということに対しては「大変だ」と殊更に強調することはないと思うよ。
自己破産手続き「程度」の労力や費用で国籍を変えれるというのも
ちょっと簡単すぎると思ったぐらい。

産まれも育ちも日本で日本人だけど、
他の国の国籍に変えるというのは、大変なことだと思う。
(むしろ30万は安いのでは?と思う)
でも、大変だからって日本人でもないのに外国籍のまま
日本人と同じ権利を求めるのはやめて欲しい。
学校教育にイチャモンつけたりとか。図々しく感じる。

>>646

論点がだいぶズレてきましたね。
国籍を変える事が大変であり価値のあるものだって話では無くて、
国籍変更手続きに３０万程度かかる事が嘘かどうかって話でしたよね？
値段についてはまた別のトピックなのでレスしませんけど、あしからずおとりください。

４６６のレス、646で無くて、４６４さん当てでした・・・。
逝ってきます・・・。

>>466
「絶対10万から30万かかる」というのも嘘。
（つーか30万も実際のところよくわからんけどね）
なところでいいんじゃないの？
かかるかもしれない、としか言えない。ただ安く上げる事は十分可能。

それに問題にするのは金額の正確さ云々ではなくて
「金も労力もかかる」と殊更に強調するのはどうかっつー話で。

>>468
ニュアンス的には理解出来ますが、４１１さんの文からズレています。

４１１より引用。
＞・帰化にはけっこうな時間と金と労力がかかる。　
＞　１０万〜３０万といわれてる。長くて申請から２年かかる。
これより安くあげる事は可能ですが、嘘では無いです。
従って、IbNAnmYAさんのレスは暴論だと思います。

＞それに問題にするのは金額の正確さ云々ではなくて
＞「金も労力もかかる」と殊更に強調するのはどうかっつー話で。

日本で普通に育って、普通に生活しているのに、
親の国籍によりこういう余計な労力・お金がかかる事が
在日子弟は大変ですと言う意味に見えました。
４１１さんは決して、「だから日本人は在日に優遇すべきなんだ」とは主張していません。

>>469
まあ、あなたの主観では
＞帰化にはけっこうな時間と金と労力がかかる
ということなんでしょ。
あくまでも主観で判断して言ってるのであって、そう思わない人もいるってこと。

後段に関しても同様。
個人的には同情すべき側面もあるかもしれないけど
それって「親が貧乏だったから苦労して育った」ということと何も変わらない。

>>470

了解です。
お付き合いありがとうございました。

>>469
スマソ揚げ足とりになるかもしれないが、

>日本で普通に育って、普通に生活しているのに、
親の国籍によりこういう余計な労力・お金がかかる事が
在日師弟は大変ですと言う意味に見えました。

在日の親は、子供が自分の判断で日本国籍か、外国籍のままか選んで欲しいと
願っていると上の方で仰っている方がいました。
ならそれは、日本で普通に生活しているのに。と言う言い分は甘えであり、
親に大変だと訴えるのが筋では無いでしょうか。

>>472
スマソ、いまいち質問がクリアで無いです。

>>473
そうですか、ならいいです。

>>472
>帰化については親がやってあげるのがやさしさじゃないと思うけど。
>子供が大きくなって自分の意志でやればいい。
これと↑
>在日の親は、子供が自分の判断で日本国籍か、外国籍のままか選んで欲しいと
>願っていると上の方で仰っている方がいました。
これ↑ではニュアンスが違うと思うのですが。
472さん記述のように「選ぶ」というとまるで選択することが前提に感じるのですが、上記の意味は「帰化」するしないは自分自身の意志で決めるべきだ、ということでは？
「上の方で仰っている」のがこれじゃなかったらスマソ。

日本で生まれ育って朝鮮語も話せず、日本人という意識を持っている
にも係わらず、国籍だけで人を差別するな、という風に読めるんですが、
どういう意識で育とうと、外国人は外国人なので、権利は大幅に
制限されるんです。
帰化に時間や金銭、労力が伴うのは当然であるのに、こんな当然の
ことまで理解できないから、在日の方達を不思議に思うのです。

>外国人は外国人なので、権利は大幅に制限されるんです。
これは当たり前ですね。しかし
>国籍だけで人を差別するな
と主張することは人として当然であると思います。
この二つはイコールではないと思いますが。
それと、
>帰化に時間や金銭、労力が伴うのは当然であるのに、こんな当然のことまで理解できないから
前のレスを読む限り、「労力がかかる」とは言っているが、その労力がかかることに対して文句は誰も言っていないと思う。

曲解してレスをしてしまうと不毛な争いの原因になると思われ。注意。

>>477
476は単に「文句を言う在日」という対象を想定してレスを書いているだけじゃないの？
それはそれで意見表明だから別に曲解もクソもないと思うが。

>>478
その通りなんですよ。一般的にという話です。
ご丁寧な解説ありがとうございました。
今のスレの流れからしたら、横レスになってしまったようですね。
ただし、曲解は大袈裟では無いですか？

たびたび失礼。>>479の名前欄を間違えました。
476です。すみませんでした。
>>479での「大袈裟」は、>>477さんに対してです。<(_ _)>。

>>479
流れからして上の話に対してのレスだと勘違いしてしまいました。
上の話へのレスだと思って読めば曲解ですよ。
まるで在日が「帰化をすることに時間と金がかかるのはおかしい、差別だ」と言ったかのようなイメージを受けますので。
こういったことが、争いの原因と思われるので結構重要ではないかと思います。
また、単に「文句を言う在日」という不特定の人へのレスだとしても、「国籍だけで人を差別すること」は責められて当然だし、「外国人が日本人と区別され同等の権利を有しない」こととは別問題。

>>476
ちなみに>476の
>という風に読めるんですが
というのは、何を読んだのでしょうか？

>>481
そうか？
「文句を言う在日」が根拠の全くない嘘なら差別といわれてもしょうがないが
実際のところは違うだろ。

>>483

どんな話題からでも、結局それに持っていくな。
その議題飽きたから別の議題にいこーぜ。

＞484に禿げ銅

>>484,485
仕切りたいんなら、他の話題をふればいいじゃん。

傍から見てると、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝかツルミの話題そらしにしか見えないぞ。
そうかんがえると、>>485は、携帯っぽいな（ｗ

マジレスしちゃいます。
>>483
とりあえず、このスレで帰化手続きに「文句を言う在日」は見当たらないのですが。
このスレでの話ですよ。>>481はそういう意味です。
また、一般論的な話にしたって、「文句を言う」というのがどの程度なのか曖昧ですね。
「時間がかかる」と言うことが文句なのか、「簡素化を願う」ことが文句なのか、受け取り方によるでしょうね。
個人的には「帰化をすることに時間と金がかかるのはおかしい、差別だ」というようなものが文句だと思いますが。
で、それを踏まえてみても帰化申請に「文句を言う在日」というのはそう滅多にいないのでは？
時間と労力がかかることに辟易はするが仕方が無い事、という認識が殆どではないでしょうか？
>実際のところは違うだろ
の根拠を知りたいところです。

個人的には帰化は簡単にできるべきではないと思います。在日外国人すべてにおいて。

>>487
「文句を言う在日」については>>476の発言内容が発端で、ここでいわれてるのは、
「在日は外国人であるのに日本人と同等の権利を求めることが理解できない」ということ。
たとえば、帰化もせずに参政権を求めるとかもその一つで、その手の話題はいくつもあるだろう。
民族団体を使って圧力をかけ、自分たちの主義主張を通そうとするのもそうだ。

しかし、実際のところ「文句を言う」なんて優しいものじゃないな。

>>488
なるほど。少し論点がずれていたようで。
私は「日本人と同等の権利を求める」心理は理解できます。
いろいろな環境で育った在日がいるでしょうが、自分が在日と知らず日本人と同じく育ち、同じ教育を受け、同じ義務を果たしているなら、同じ権利があってもいいだろうと思うのは自然の流れであり、それを主張することは自由であると思いますよ。
その主張が通るかどうかは別としてね。
日本人としてはその主張が日本国の不利益となると思われる場合確固たる態度をとればいい。
>自分たちの主義主張を通そうとする
あやるゆ事象において、揉め事や紛争の要因はそれです。
当然予測できる事であり不思議な事ではないですね。

>>489
在日台湾人・金美齢氏の意見
http://www6.ocn.ne.jp/~kinbirei/15.htm
「外国人」であることを選択する以上、こうあるべきだと思うけどね。

>>490
そりゃそうだ。確かにそうだ。
ただ自国に誇りを持って生きているこの人とは心境は違うだろうね。
だから、主張するのは自由だと思うし、不思議でもない。
その主張が簡単に通ってしまうのなら問題だが、そう簡単にはいかないと感じるが。
この先、そういう法案が簡単に通るのなら、まず日本側に問題ありだと思うし。
自分に都合の良い主義主張を主張するのは自然なこと。
それに対応するには反対の主義主張をきちんと述べて反論すべき。
文句を言うだけなら聞き流されて当然。

>>488
＞ここでいわれてるのは、 「在日は外国人であるのに日本人と同等の権利を求めることが理解できない」ということ。
これって板違いだから止めようと言う事になったトピックに見えたけど。
少なくとも、橋なの流れから４８９で始まったトピックに見えるよ。
その上で同じトピックでのレスは論点ズレている人のレスだし。

>>489
論点、合ってますよ。

かき混ぜちゃって、ゴメンね。訂正。
＞少なくとも、橋なの流れから４８９で始まったトピックに見えるよ。

＞少なくとも、話の流れから４８９で始まったトピックに見えるよ。

>>491
在日とはいえ、韓国籍＝韓国人
韓国本国の選挙権無し。

韓国本国には選挙権を要求せず、日本には選挙権を要求。

私には、不自然なことに見えるのですが、いかがですか？

「日本と台湾の間で、もし戦争が起きるようであれば、
　私は台湾人として行動するから、日本の公務員になることも、
　統治にかかわる参政権を求める気もない」

日本で生まれた二人の子どもは、一人前の大人になった時点で、
彼らの自由意志によって日本国籍を選択し、これを取得した。
彼らが名実ともに日本人に、それも立派な日本人になることを私は願っている。
　
私は自分の自由意志で台湾国籍を堅持している。
だから、参政権を求めないことが、主権国家日本に対する礼儀であり、
敬意の表しかただと思う。
私にとってこれは倫理の問題である。


普通の人なら上のような考えを持つよね。
なんで朝鮮人と韓国人だけがああも非常識な事をいえるのかが理解できないです。
やはり子供の頃からの教育なんでしょうね

>>495
いや、確か、総連はこの件に関しては、要求していないと思います。
民族の誇りが傷つく、そんなもんいるか《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ！！
という主張だったと思います。

選挙権を要求しているのは、民団（韓国系）です。

>>494
>在日とはいえ、韓国籍＝韓国人
という意識があればそんな主張はしないと思いますよ。
>>489でかいた通り
>自分が在日と知らず日本人と同じく育ち、同じ教育を受け、同じ義務を果たしているなら、同じ権利があってもいいだろうと思うのは自然の流れであり、それを主張することは自由であると思いますよ。
ってことです。
だから主に民族学校にかよっている朝鮮籍の人たちはそんな要求はしないのでは？
心情的には理解できるという意味です。

>>495
>やはり子供の頃からの教育なんでしょうね
まさにそれだと思います。
日本流に自国に誇りを持つよう教育されなかった在日韓国人ってところでしょうか。
逆に日本が自国に誇りを持って生きている民族であり、幼少からそういった教育をしてきているなら「日本人だと思って育つ在日」など存在しないはずだと思います。
ここで言う在日が受けた「子供の頃からの教育」は日本で行われているものだ、というのも忘れてはならないかな、と。

外国人参政権とかじゃなくて、最近話題になっている
民族学校からの日本の大学への進学資格の問題にするとわかりやすいだろ。
文科省がそれを許可しないのも民族学校側に問題があるのだが、
（たとえばカリキュラムをオープンにしないとか・・・実際はできないんだろうと思う）
またそれを差別だと主張しているわけで。

日本で行われていても、日本の教育に準じているわけではないというまさに実例。
本国に準じて、反日・将軍様マンセーの教育ということは十分予測できる。

>>498
なんか、あなたの書込は全て在日の悩みは環境(日本)のせいって聞こえるわ。

>>497
あなたの説だと、参政権を要求する在日は、自分の国籍の区別が付
かない人だというようにとれるのですが、まさか、そんなことはな
いわけで、やはり、何かまた、ゴリ押しを通そうとする時に有利に
事を運ぶための布石に思えるのですが、どうでしょうか？

>>498
自国に誇りを持てない在日韓国人が参政権をほしがった場合、日本
に帰化するのが正道ではないでしょうか？
また、日本で行われている「子供の頃からの教育」を受けた日本人
は、>>490の金美齢さんに賛同する方が大多数のような気がします
よ。

在日に理解のある日本人というスタンスの書き込みは
在日本人の書き込みじゃないかと思うのは気のせいかなあ・・・。

>>499
何に対してのレスかは分かりませんが、民族学校の教育が日本教育から逸脱しているのは事実でしょう。
だからこそ、そういった教育を受けた在日は日本人としての権利は主張しないのではないかと。

>>496
その通りです。
ただ、昔は参政権を要求してたのよね（総連が）
なんで、方向転回したんだろうね（ｗ

>ID:9iv8WGvAさん
帰ってきたんだね。
貴方との折り合えるところを見出したいんだけど、
この意見を、どう思う（ハン板の某コテハンの意見です）

>戦争が絡めば徹底的に外部の立場にたち
>生活権益になれば在日も日本の内部だと
>主張し
>だから嫌われるんだろうね

>>500
まさか（笑）
ただ日本に問題があるのも事実でしょう？
すべてを在日の責任にはできない、と言いたいのです。
日本で起きている問題であるのに、まるで傍観者のように非難するだけというのはどうかと。

>>503
>だからこそ、そういった教育を受けた在日は日本人としての権利は主張しないのではないかと。

何を根拠にそういうこと言ってるんだろう？
朝鮮学校を出た、3〜4世の人で選挙権が欲しいと言ってる人は珍しくないよ。

>>502
自分がいるから違うと思う。
何回か上の方で工作員とか言われてたけど。

>>501
>自分の国籍の区別が付かない人
ではないでしょうが、自分のアイデンティティーには疑問があったりするんじゃないかと。
「何で日本人じゃないんだろう」と思う事は、容易に予想できますが。
>ゴリ押しを通そうとする時に有利に事を運ぶための布石に思えるのですが
自分の有利になるように物事を運びたいのは事実でしょう。
>自国に誇りを持てない在日韓国人が参政権をほしがった場合、日本に帰化するのが正道ではないでしょうか？
そう思います。
>また、日本で行われている「子供の頃からの教育」を受けた日本人は、>>490の金美齢さんに賛同する方が大多数のような気がしますよ。
これに対しては、どうかな？と思います。
日本人として育てられた場合、自国に対する忠誠心は芽生えるはずは無いと思いますが。金美齢さんの言うように、万が一戦争が起こった場合自国の人間として行動する、と答えられるのは、子供の頃から自国の教育を受けている場合だと思いますよ。

>>506
>何を根拠にそういうこと言ってるんだろう？
朝鮮学校を出た、3〜4世の人で選挙権が欲しいと言ってる人は珍しくないよ。
確かに、民族学校に親に入れられて、朝鮮人として生きる事に反発している人もいますね。
公に参政権を欲しがっているのは、という意味です。
金正日マンセーという思想が自分の中にあれば、日本の参政権なぞ欲しがらないと思うので。

>>502
それが何か問題になりますか？

>>505
どんな問題？

確かに問題はあると思うけどね。
在日朝鮮人の問題をタブー視して、
及び腰で対応してきたことにより
色々な歪みが露呈してると思うけど。

>>510
おお、本物の方ですか。歓迎、歓迎。
レスを読ませて頂きましたが、しっかりした考え方だと思いました。
ここは論点ズラしをする人が多いから、
論点ズラしで煽りあいにならないように注意してください。

>>504
>戦争が絡めば徹底的に外部の立場にたち
>生活権益になれば在日も日本の内部だと主張し
これの通りならば
>だから嫌われるんだろうね
嫌われて当然でしょう。
「嫌う」だけじゃ問題解決とはならないでしょうが・・・

>>510
在日なら在日としてのスタンスで言った方が説得力あるんじゃないの？
それならそれでレスつける側も在日の生の意見として受け取るだろうし。

>>512
喜ばして申し訳ないが、国籍がなんであろうと、問題がありますか？と言っただけです。
在日だ、いや日本人だ、というのがここでは一番不毛な争いだと思いますよ。

>>514
お姑じゃ無いんだから・・・。
それは本人次第。ここは匿名掲示板。

>>515
む、正論ですな。
生の話が聞けるなら、これほど参考になる事は無いので先走ってしまいました。
失礼いたしましたです。

>>511
通知表の「愛国心」の問題にしろ、盛り上げてるのは日本人ではないですか？
日本という国が愛国心をしっかり教育してこなかった為、今更付け加えられた「愛国心」の評価にも反対がでるんだろうな、と。
あなたが言うように、及び腰で対応してきたこと、も大きな原因であると思います。

>>505
５１１でも聞かれていますが、この問題って具体的には何をさしますか？

>>516
別に強制はしないけどね・・・。
匿名掲示板ということはそれと関係ないよ。
別に在日なら在日として堂々と意見を交わせばいいじゃん。
匿名の在日で主張すればいいだけだよ。

日本人でありながら在日朝鮮人への理解を示すスタンスはもう一つ理解できないんでね。
（個人的にいい在日朝鮮人がいるというのは別問題）
今の日本社会の中で在日朝鮮人のありようは問題ありだと思う。
ただ普通の在日外国人として扱われるようになってほしいんだが。

>>518
いまさら付け加えちゃダメなの？
＞愛国心をしっかり教育してこなかった為
その反省をもとにそういうことに取り組もうとしてるんだと思うけど。

>>509
>金正日マンセーという思想が自分の中にあれば、日本の参政権なぞ欲しがらないと思うので。

朝鮮学校に通ってる子の、大多数が将軍様マンセーだと思ってるのか？
ちなみに「将軍様の栄光の歴史」が2003年度からの授業から消えたはず。

５１９は無視してくださいです。
５１８で了解しました。筋の通った話だと思います。

>>520
＞匿名掲示板ということはそれと関係ないよ。
身分をいかにでも言えると言う意味です。例えば、自分が在日かも知れません。

＞日本人でありながら在日朝鮮人への理解を示すスタンスはもう一つ理解できないんでね。
逆に自分は同じ物を食べ、同じ事で遊び、同じ教育を受けたのに
親の国籍が違うって区別して考える人間の方が理解できません。

簡単な事です。
今、自分の両親が韓国籍だって判明したら、あなたは在日になれます。
気持ちは日本人、考え方も日本人、何故、親の国籍が違うだけで区別されるの？
これたけです。

>>508
>「何で日本人じゃないんだろう」と思う事は、容易に予想できます

二十歳を過ぎて、その現実（日本国籍でない）に面と向かえない人がど
れだけいるんですか？

>日本人として育てられた場合、自国に対する忠誠心は芽生えるはずは
無いと思いますが

中朝韓及び、在日が理不尽な増長をすればするほど日本の愛国者は増え
ると思うが？

>>515
自分がどの立場で物を言うのかを、
国籍を含めてきちんと人に説明するのが、
不毛ですかね？

>>523
中身がどんなに日本人だと思っていても、
国籍が世の中にある以上、外国人としての区別は必要なんですよ。
外国人は外国人です。

>>513
>「嫌う」だけじゃ問題解決とはならないでしょうが・・・

じゃぁ、どうしろと？
貴方のレスは抽象的すぎる。
「思う」とか「想像できる」とか・・・
自分の答となる根拠が何も無い。

>>523
そのために帰化制度はありますが何か？
こういうと金や労力が・・・というレスがかえってくるのかもしれんが
親の資産状況を選んで子供は産まれてくることはできないのと同じ。
貧乏人の子供なら苦労して豊かな暮らしを獲得しなければならないし。
いわば自分が貧乏人の家庭に生まれたから資産家に無条件で金をよこせというのとかわらない。
帰化制度はどの人にも同じ条件で適用される。
ただ、実際にその点で差別があればそれを問題にすればよい。

>>521
いまさら、ダメじゃないですよ。
ただ、そこは日本人が反省すべき点じゃないかと言ったまでで。
日本側の問題は？という問いに例を出してみたのです。
「愛国心」とは芽生えるものだと思うので。
私も愛国心あるか、と問われたらちょっと困惑してしまうと思うので。

>>526
論点がズレでいます。
「日本人でありながら在日朝鮮人への理解を示すスタンスはもう一つ理解できないんでね。 」
論点はここですよ。
区別が必要かどうかではありません。

>>528
ちょっと話がズレてますぜ。

>>529
そうですよ、日本人はだから愛国心を持つべきだと
通知表にそのような評価基準を設けようとしました。
それに反対したのが、在日ですよ。

>>522
>朝鮮学校に通ってる子の、大多数が将軍様マンセーだと思ってるのか？
思ってないですよ。
そういう教育を受けていれば参政権など欲しがらないかと。
逆に参政権を欲しがるということは少なからず日本に同化しているんじゃないかという意味です。

育児板なので、育児の観点からやらないと板違いです。もっと適した板に移れと反発されます。

>>530
全くずれていません。
日本人でいながら在日の立場に理解を示す人だって
結構いるでしょう。それは当然でしょう。
戦後ずっと自虐史観で育ってきた日本人からすると、
在日というのは直接接していない人達ならば、
「強制連行の結果日本に住み、なぜか帰国できなかった可哀相な人達」
であって、未だに同情している人がかなり多いと思われますから。
ただ、どういう思想教育を受けてきているにせよ、
いくら匿名の掲示版であれ、とりあえず国籍は、民族的には何処の人？
という質問には普通に答えられるのではないでしょうか？
国籍、民族を曖昧にしたままそれを問うのは「不毛」という
その主張の方が不毛に思えます。

>>533
あんたの>>503は何だったんだ？

>>531
ズレてないよ。
＞気持ちは日本人、考え方も日本人、何故、親の国籍が違うだけで区別されるの？
＞これたけです。
もし帰化制度がなくて、在日の人が日本人と同じ権利を獲得することが全く不可能ならば
このレスには同意できるけど、実際はそんなことはないだろう。

>>533
自分が外国人である、という認識がなくなるくらいに
同化してしまったことが、最大の悲劇でしょうね。
単なる永住認可を貰っているだけの外国人でしかないのに。

どんなに同化していても、やはり在日は外国人なんですよ。

>>524
>二十歳を過ぎて、その現実（日本国籍でない）に面と向かえない人がどれだけいるんですか？
結構いると思うんですが。もちろんそんなの本人の問題ですよ。
就職や結婚の妨げになっているのに親との板ばさみで帰化できない、とか。
や、もちろん本人次第の話で、だから権利をくれとか可愛そうだとかいう問題ではありません。
私の>日本人として育てられた場合、自国に対する忠誠心は芽生えるはずは無いと思いますが
に
>中朝韓及び、在日が理不尽な増長をすればするほど日本の愛国者は増えると思うが？
というレスだと思うんですが、ちょっと意味が理解できません。

>>534
在日と育児の話から発展した議論です。
決して板違いではないと思います。パート１から全部読んで文句を
言って下さい。

>>535
？？？

>>537
５２８は論点はズレてないです。
ただ、帰化の話になると今度は別のトピックになりそうなので保留のつもりで話がズレているとしました。
これは失礼しました。
レスはちょっと待ってくださいです。

>>525
では、私が日本人です、と言ったら信用できますか？

>ID:9iv8WGvA

自分の言ってる事への、矛盾を感じないか？
民族教育を受けた人は参政権を要求するのか？しないのか？

いろんな思想を持ってると言う回答は却下。
理由は>>503より。

>>542
結局あなたは何人なんですか？
元在日？　現在在日？

普通の日本人は、国籍を偽ったり民族を偽る必要がないのですよ。
「私は日本人です」といった場合、帰化した元在日ということもありえますが。
だからあなたが日本人と主張されても、おかしくはないんですよ。
またあなたが左翼思想の持ち主であったり、自虐史観にずっと嵌りっぱなしの
日本人であった場合、やはり激しく在日側の視点で話をされるでしょうから、
やはり「日本人です」といわれても驚きませんね。

それで、あなたは一体何人なんですか？　答えられませんか？
国籍はどこですか？　帰化した元在日ですか？　

>ID:17vfMI5U

悪いが、ちょっとROMしててもらえないか？
あなたのレスは話の腰を折ってるとしか思えないので。

>>532
日本人はいませんか？
私が言ったのはそういうことです。

>>537
５３９のレスを読むようにってのはダメですかね？

喩えがうまく浮かばないのですが、
暴力旦那がいて、どうしようかって話に、
「別かれればすべて解決」と言うのに似ています。
帰化にも様々に弊害・まわりの環境が考えられますから。
それを無視して「別れないから殴られるのは、オマエが悪い」と言うのはちょっと・・・。

>>546
つまり、在日も反日日本人も同じようにおかしな主張をしたから、
そして愛国心教育に横槍を入れたから、同罪だと？

そうです、同罪です。反日日本人も、反日在日も同罪です。
日本人にとって害をなす存在だと思います。

>>545
さすがにそれは自分勝手かと・・・。
すると、自分があなたに対して同じ事が言えるわけでして・・・。

>>546
何人いたんだ？どういう人達だったんだ？
それを知っててのレスだろうな？

反対する人達がいる”だろう？”予想できる”は却下。

帰化した在日でしょう。きっと。ID:9iv8WGvAは。

>>543
>民族学校の教育が日本教育から逸脱しているのは事実でしょう。
>だからこそ、そういった教育を受けた在日は日本人としての権利は主張しないのではないかと。
基本的に民族学校はそういった教育をしているでしょう。
ただ、これに対し、「では、その教育をされた人皆が同じ考えを持っていると思っているのか？」という質問をされれば、答えはいいえです。

>>546
「日本人も悪いのがいたみたいだから、在日だけを責めるな」
にしか取れないカキコですよ。

>>546
「日本人も悪いのがいた　み　た　い　だから、在日だけを責めるな」
にしか取れないカキコですよ。

>>549
>すると、自分があなたに対して同じ事が言えるわけでして・・・。

じゃあ、言ってごらん。

>>547
その例をあげるならDVで裁判を起こして状況改善が可能である。
何もしないで文句を言ったって状況は変わらない。
貧乏人が努力しないで金だけくれといってるのと変わらない。
状況改善が難しい例もあるだろうが、それは個別で対策をとるべき。

在日に対しては日本人と同じ権利を獲得する道はちゃんと準備されている。
個々の例をあげて誤魔化すのは議論のすりかえだと思う。

>>552
じゃあ
>>503
>そういった教育を受けた在日は日本人としての権利は主張しないのではないかと。

これは、何だったんだ？

>>458
そうだよ！！
在日も共産党もオウムも創価学会も、皆悪なんだよ！！
良く気ずいた。感動した。









日本には言論の自由が憲法で保障されているけどな。

二十カキコ申し訳ないです。

>>552
反日教育をしている、またさせている、受けている事が問題なんですよ。
許されない行為だと思います。
その結果、思想的にどのような人間になろうと関係ありません。
様々なタイプの朝鮮学校出身者がいるでしょう。
しかし問題なのは、「反日教育をしている、受けている、受けさせている」
という点にあります。

許されざる行為です。日本人として許せません。
これが欧州やアメリカ、いやどこの国でもそうでしょうけれど、
その国に住んでいる外国人が、その国を敵視する教育を行う
民族学校があったなら、厳罰に処すると思われます。
日本人は朝鮮学校の異常な実態をつい最近まで、知らない人間が
殆どだったのですよ。

>>539
>>中朝韓及び、在日が理不尽な増長をすればするほど日本の愛国者は増
>>えると思うが？
>というレスだと思うんですが、ちょっと意味が理解できません。

忠誠心というものが、現在の日本人に備わっているかどうかは、まぁ、そ
んなものないという方が多いのではないかと思います。しかしながら、韓国
を筆頭に私たちの日本に理不尽な要求を突き付けたり、日本を貶めようとい
う行動がしばしば見受けられるわけです。
そんな行動をすればするほど「気がついた日本人」が増えて、日本を守らな
ければいけないと思う心が増大していく。そういうことです。

>>555
常識があるから言いません。

>>556
例はニュアンス的なものですから・・・。
ただ、帰化にもいろいろと事情がある訳ですよ。中には事情で出来ない人もいると。
従って、あなたは帰化と言う道があるから、
在日の気持ちを理解出来ないって所でいいんじゃないですかね？

>>550
>何人いたんだ？どういう人達だったんだ？
人数とどういう人達なのかが問題であるならそれを定義してください。
私は日本側にも問題がある、と言いその一例として出したのです。
日本側に全く問題がないと言い切れますか？

>>560
忠誠心や愛国心が芽生えない教育という点では
そういうものを歓迎する勢力にとって一定の成功を収めてると思う。
自分できづかなければ愛国心なんて芽生えないね。
ここ最近の情勢でようやく気付く人が増えてきたような気もするけど。

>>561
>中には事情で出来ない人もいると。

具体的な事情を教えてくれよ。

>>562
全く日本側に問題は無いとは思いません。
反日外国人をのさばらせたからです。

反日外国人など、要りません。強制退去処分にするべきでしょう。

>>559
＞これが欧州やアメリカ、いやどこの国でもそうでしょうけれど、
＞その国に住んでいる外国人が、その国を敵視する教育を行う
＞民族学校があったなら、厳罰に処すると思われます。

これ、原爆の問題でアメリカと日本の教育方針の違いで反対の事を教えていますよ。
既出ですね。

>>564

親・親族がダメって言うとか。
朝鮮系の多い部落に住んでいるので駄目とか。

>>560
激しく同意します。
私もそのような典型的人間です。
隣国の、在日の異常な行動を知り、
初めて愛国心がふつふつと湧いたかも知れません。
そういう意味では、反日外国人、反日日本人の存在は一分の利がありました。
反日在日、反日日本人の存在が少しはいいところもあったのは、
ただその事だけでしょう。

>>560
激しく同意します。
私もそのような典型的人間です。
隣国の、在日の異常な行動を知り、
初めて愛国心がふつふつと湧いたかも知れません。
そういう意味では、反日外国人、反日日本人の存在は一分の利がありました。
ただそれだけです。

>>566
それでアメリカを憎んだり恨んだりしないよ。

>>562
>日本側に全く問題がないと言い切れますか？

貴方の日本側に問題があるという理由が、
反対してる日本人がいるから。
じゃ、なかったの？だったらそのデーターを出すべきと思うが？

>>565
ものすげえ危険な思想ですな。
昔、ナチやＫＫＫが同じ事言ってるの読んだことがある。
この前のクロアチア空爆の原因がそれだったな。

>>544
普通の日本人ですよ。

また二十カキコ済みません。
鯖が調子悪いですね。重くて。

>>566
原爆は明らかにジュネーブ条約違反ですよ。
またそれにたいし被爆国の人間がアメリカとは正反対な
意見を教えるのは当然でしょう。
しかしその一点は、アメリカに対して「反米思想教育している」
といえるでしょうか？
在日は、嘘捏造の歴史を教えてます。全く違う次元ですよ。

>>560
実は自分も似たような考え方です。
ただ、それと在日全体を一緒にして欲しくないかなと。

>>567
帰化の話よ・・・

>>574
それは政治が解決すべき問題。
ドイツの様に調整をすれば良い。

隣の家が自分の家を悪く言う様に教育しているからって、
自分の家に間借りしている隣の家の子供を追い出す権利は無い。

>>574
日本語がおかしくてすみません。


>>566
原爆は明らかにジュネーブ条約違反ですよ。
また原爆投下に対して、被爆国の人間がアメリカとは正反対な
意見を教えるのは当然のことでしょう。
しかしその一点だけで、アメリカに対して「反米思想教育している」
といえるでしょうか？
在日は、嘘捏造の歴史を教えてます。全く違う次元ですよ。

>>559
そう思いますよ。
>その国に住んでいる外国人が、その国を敵視する教育を行う民族学校があったなら、厳罰に処すると思われます。
>日本人は朝鮮学校の異常な実態をつい最近まで、知らない人間が殆どだったのですよ。
この辺に日本の問題があると思います。

>>577
ドイツのような調整とは、具体的にどのようなことでしょうか。

自分の家に勝手に間借りしている隣の家の子供が、
親や親類、学校教育で「反日教育」をしていたら、
「政治的解決を持って」厳正に処分すればいいのです。
これからの日本はそのようになるでしょうね。

>>574

それは政治が解決すべき問題。
ドイツの様に当時国と話し合いをすれば良い。

しかし、その話し合いの前に教育方針から、
正当な滞在権利をもっている人々から、
権利を剥奪する事の理由にならない。

日本では言論の自由が認められている。

>>577
自分の家の子を守る権利もないの?世帯主なのに。

>>577
自分の家に間借りしてる人間が自分の家を嘘や捏造で貶めてるんだけど。
隣の家で勝手にやってるのとは違う。

>>576
帰化の話です。
疑問点を端的に指摘して頂ければレスいたします。

>>581
＞正当な滞在権利をもっている人々
これが問題になってるんだけどな。
実際に正当なのかどうか疑問を持ってる人が増えている。

>日本人は朝鮮学校の異常な実態をつい最近まで、知らない人間が殆どだったのですよ。

どこが異常なんだ？
朝鮮学校の教科書を読んだ人がいるのか？
んで、学生がどう解釈してるのか知ってるのか？

>>580

横レス、スマソ。
これだと思われます。
ポーランドとドイツで歴史教科書の記述について話し合いをし、
現在の教科書が出来たと言う事だと思われます。
日本・韓国も数回会合を持った様な記憶があります。

http://www.e.okayama-u.ac.jp/~taguchi/kansai/pdrcznk.htm

>>579
>>日本人は朝鮮学校の異常な実態をつい最近まで、知らない人間が殆
>>どだったのですよ。
>この辺に日本の問題があると思います。

そうさせているのは、本国であり、在日でしょう？
本当の歴史を教育しようとするとヒステリックな圧力をかけるのは、ど
この誰？

悪い、二重カキコ済まんね。

>>580,582,583
言論の自由。
>>586
そりゃ、別の問題。

>>581
正当な権利　というのもそもそもおかしいんです。

権利でもなく、認可を受けているだけですから。
また、強制連行の被害者とか朝鮮戦争の難民保護を理由に
密航者、不法残留者に永住認可を与えてきたことに、
日本人が疑問を持ち始めてます。

それからドイツは当事国と話し合いなどまだしてないはずですが。
またはした結果、「猶予」を認められてるだけのはずですよ。
ドイツは戦後処理問題をずっと棚上げしてきてます。
つまり東西に分かれていたから、賠償問題が果たせない、という
政治的スタンスだったからです。
ドイツは、日本を見習わなくてはならないのです。
また日本は、ドイツを含む欧米各国の移民問題を、
きちんと学習すべきなんです。

>>587
それ。

>>584
>>567のようなことは、2CHの嫌韓厨なら誰でも言えることだよ。

本当に帰化しようとしてる在日の苦しみって知らないのね。

>>586
教科書はどうかしらんが、朝鮮学校の先生は生徒に、
あなた方のおじいさん達は強制連行されてきた。
って教えているんだよね。
在日のおじいさん達はどうして真実を教えないのですか?

日本がドイツのように見習えというのなら、
史実に基づき日本の近代史を教えなおすべきでしょう。
その結果、在日の来歴から、日韓併合が合法であったとか
全てが明らかにされるでしょう。
その日が来たときに、在日は今までのように朝鮮学校や
家庭（全てとは言わない）で教えてきたように、
「日本人が悪く、強制連行の被害者として済まざるを得なかった
悲劇の民である」ということが主張できますか？
またドイツ、ポーランドを見習ったら、在日は祖国へ帰国すべきなんですが。
現に祖国へ帰還した人達がいるのだから。

>>589
>そりゃ、別の問題

んなぁことはない。
どんな教育しようが、それをどう受けるかで違うだろう。
民族学校の教育結果はどうなんだ？

>>592
ｳｴｰﾝ!!。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。嫌韓厨って言われたー！！

そりゃ、当時者で無いから解りませんよ。
つか、自分は在日擁護の立場のはずだったんですけどね。
工作員とか言われてたり。
出来れば詳しい事をお聞きしたいけど、このスレじゃ無理ですよね・・・。

>>594
一行目
日本派ドイツを見習うべきならば、　です。<(_ _)>。

>>595
ゴメン、レス番号間違った。

大体、日本がドイツを見習うべきならば、
在日排斥運動もすべきだし、
歴史教育も自虐史観にたたずに
できるだけ正確になることになるのですよ。

それは返って在日社会にとって不利なのに。
ドイツの実態を何処まで知って日本とドイツを比較するのか、
ご存知な在日がどれほどいるのかしら。

>>592
正直、その苦しみはわからないし、色々なしがらみが
あって帰化は大変なのだろうと思う。
しかし、外国籍のまま日本の公立学校の愛国心教育にケチつけたりするのはやめてくれ。
と思う。

二重カキコスマソ。

>>593
教えてる人もいれば、教えない人もいる。
んで、教えない人の理由は
子孫に恨まれるからでは？

夜も遅いので、今晩はこれにて失礼させていただきます。

二重カキコなってねーよ。ブラウザおかしいな・・・。

>>596
>出来れば詳しい事をお聞きしたいけど、このスレじゃ無理ですよね・・・。

そんなこと無いけど・・・
ハン板の過去ログあさるのに時間がかかる。
それでも良いなら探してくるよ。

>そうさせているのは、本国であり、在日でしょう？
>本当の歴史を教育しようとするとヒステリックな圧力をかけるのは、どこの誰？
そう言っている限りなかなか変わらないと思いますよ。
結局お互いが憎みあう事を助長するだけだと。

さっきからブラウザ変でうまく書き込めないです。

>>601
そうだろうね、自分が同じ立場だったらそう教えると思う。
日本人でも、もし７３１部隊にいた人だとしたら、正直に孫に言わないだろうね。

>>604
えっと、もしかして、民族学校出て、それから日本の専門出た方ですか？
それだったら読みました。

>>605
昔の民団の調査ではほとんどの在日は強制連行されてないことが明らかだが
現在ではほとんどの在日が強制連行されたことになっている。
これは反日在日に迎合した反日日本人に問題もあるのだが
教育次第で事実がねじまげられちゃうわけだ。
そういうことを是正してほしいという要求を
憎悪みたいな感情の問題にすりかえるのはおかしいと思うんだが。

>>605
ﾌﾟ｡　在日が日本を憎むのはええのかい。

>>609
ま、ほとんど無いけどな。
日本のテレビ見て育っているのに、なかなか日本を憎むってのは出来ないぞ。

>>607
違う。
誰のことだろう・・・

>>610
そうなんだけど・・・
極少数の人達の声がおおき過ぎるからね。
また、その人達が金になるからね・・・

>>605
>そう言っている限りなかなか変わらないと思いますよ。
>結局お互いが憎みあう事を助長するだけだと。

捏造の歴史で日本を貶めようとする国に譲歩をしなければならないのか？
私は、日韓問題において諸悪の根源は一方的に日本を貶めるような記述の
多い韓国の歴史教科書だと考えています。
その本国に忠誠を誓い、韓国の憲法を遵守すると謳っている民団も同列で
あると考えるのは当然だと思いますが？

>>608
いや、だからね、>>588のようなレスを見ると、「日本側に問題なんてあるもんか！」という主張のみに見えてしまうんですよ。
その「お前らが悪いんだよ！」的な発言に対して>お互いが憎みあう事を助長するだけだと、と言ったまでです。
教育の改正を訴えることについて、>お互いが憎みあう事を助長するだけだと、言ったのではありません。

>>611
そうですか、勘違いスマソ。
あのスレは実際に体験してきた人物が語っているだけに良いスレでした。
確か、ご本人さんは朝鮮大学まで民族教育でしたが、疑問を感じ、
日本の専門学校を出直して、今は結婚して普通に生活しているというものでした。
ＵＲＬが解り次第、ここに報告しますです。

>>610
そうか。それでは、日本を恨む又は日本への責任回避又は日本人への妬み。
にトーンダウンしよう。

>>609
どこをどう読んだら、
>ﾌﾟ｡　在日が日本を憎むのはええのかい。
という解釈になるのか理解できません。

>ID:9iv8WGvA＝ID:DDpjAs6U

>>557、>>571には返事をしてくれないの？

>>614
５８８の意見はもっともだと思うけどな。
本国及び在日（民族団体）が圧力をかけてるのが全ての発端だよ。
それに迎合するやつも悪いんだが、そういうやつ＝日本の総体みたいな解釈もおかしいだろう。

>>612
２４７から転載です。
これ、自分が書きました。
自分の周りの在日の方たちって、日本人と変わらないというのが自分の見て来た在日像です。
従って、テレビで見るような在日というのはものすごい一部に感じるんですよ。
また、それをおめでたい事に間に受けて、日本の世論がすべての在日叩きに走っている様に感じます。

＞自分の高校の同級生に一人いまして、
＞都立の学校でしたが、卒業するまで解りませんでした。
＞その子は卒業後に留学して、
＞外国に移住して、今は現地で日本人（！）と結婚してくらしています。
＞すごく優秀な子で、リーダーシップもあって、自分ではかなわないと言う位の奴でした。
＞ただ、おじいさんの時代に日本に移民した、入植したってだけですね。
＞ここで話題にのぼる朝鮮系の子って、ほんの一部ですよ。
＞日本人の中にも酷いのはいるでしょう？それと一緒です。

>>614
はあ、その圧力をかける在日は日本人の憎しみを助長させてないんですかね。

どうすりゃいいんでしょうかね。

>>620
良い在日の人に出会って良かったね。(マジレス)
ｵｲﾗはあなたと逆パターンさ。

>>615
んじゃ、1個紹介

>69 名前：14歳在日 投稿日：2002/08/17(土) 02:05 ID:KDGC/IV6
>それから、あのスレには書かなかったんですが、
>両親が帰化を申請していたことがわかりました。
>本国から戸籍を取り寄せるのに民団に逝ったときにわかったんですが、、、

>でも、どうやら母の誕生日が本国の戸籍と外人登録とがなぜだか違っていて、
>それを修正するのに時間がかかってしまい、
>なかなか手続きが進んでいなかったようです。

>>621
確かに数少ない在日で一人嫌な奴がいたら、
在日のかなりの割合を占めますね。
ご愁傷様です。

>>622
あ、だいたい解りましたが、そのスレは見てなかったです。
すみません。

>>618
そんなに重要な所ですか？
一度答えてますが。
>そういった教育を受けた在日は日本人としての権利は主張しないのではないかと
「反日教育を受けて、尚且つそれを真に受けて反日感情を持つ在日」
に訂正、でよいですか？

>貴方の日本側に問題があるという理由が、反対してる日本人がいるから。
>じゃ、なかったの？だったらそのデーターを出すべきと思うが

これについては、日本にも問題があると言った私に「どんな問題か？」という質問があり、その一例として「愛国心問題」を挙げた。
そうしたら、数やそれに関わった日本人がどのような人物かが問題だというレスがあったので、では「何人でどういった人で、はたまたそれがどう関連するのか？」
と問うたが、答えが返ってこない。で終わったと。

個別の在日の話を聞いても「ああ、あなたの周りではそうかもね」としか言えないから
それをもって現在における在日という存在の評価は変わらない。
現実に在日（および本国）という存在でみれば日本に圧力をかけてるのは事実だし。

大体、韓国の新大統領だって率先して親日叩きをしてきたような人間。
結局、在日の民族団体が率先して本国の意向に反してでも反日をやめるしかないと思う。

>>623
慰めてくれて有り難うな。
ちなみに二人だ。

>>621
>はあ、その圧力をかける在日は日本人の憎しみを助長させてないんですかね。
だから「お互い」と書いているんですがね。
>どうすりゃいいんでしょうかね
少なくとも、反日感情、嫌韓感情をお互い持ち続けて、叩き合っているだけでは、どうにもならないことは確かですね。

>>628
それってフィフティ・フィフティじゃないと思うぞ。
少なくとも嫌韓感情は嘘や捏造を元にした反日から生まれているわけだし。
日本人の大半は反韓を目的にしてないからな。

>>625
9iv8WGvAさんも、今日は集中砲火くらって乙でした。

>>626
リンクだっけ？似たような主張の団体があった様な・・・。

>>627
自分はラオス人がダメです。
一人中、一人がダメダメでした。ｳﾜｰﾝ!!

>>614
日本の愛国新教育への圧力を在日が掛けるのは在日が悪いと思いますが。

しかし、まぁ、ＢＢＣにまで載る事は疑問を感じます。

http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/asia-pacific/1429989.stm

>>626
>在日の民族団体が率先して本国の意向に反してでも反日をやめるしかないと思う。

私は、もう一歩進んで、本国の理不尽な日本への要求を非難してくれるような存在
になってくれないかと思っております。本国の理不尽な要求は、在日の日本での生
活を圧迫するものであるとも考えられ、あながちあり得ないことではないのでは？と。
その時こそ在日と日本人の共存がうまく逝くのではないかと思っています。

なんだか、まるで私が「在日は悪くない、日本人が悪い」といったかのような対応なんですが。
そうではなく、日本側にも問題はあるだろうと言いたいわけで、アメリカだったらこんな問題にならないだろうと。
>少なくとも嫌韓感情は嘘や捏造を元にした
少なくとも教育を受けた本人は嘘や捏造とは思ってないのでは？

>>625
>「反日教育を受けて、尚且つそれを真に受けて反日感情を持つ在日」
>に訂正、でよいですか？

あんたの以前の主張は何だったんだ？
ちょっと、突っ込まれたら簡単に主張を変更して
開き直りか・・・ﾀﾞﾌﾞｽﾀ野郎が・・・

>では「何人でどういった人で、はたまたそれがどう関連するのか？」
>と問うたが、答えが返ってこない。で終わったと

その答えが、>>571です。

>>628
おいおい、先に仕掛けたのはどちらかな。
今までの一方的な被害者は日本人の方だよ。こちらが反論したら
「お互いが憎しみ合うことを助長するだけ」だからやめようですか。

嫌韓感情が捏造を元に反日を言う人々に対して生まれた物というのを
わかっとらんの。

>>634
＞少なくとも教育を受けた本人は嘘や捏造とは思ってないのでは？
本人が誰をさしてるのかわからんが在日朝鮮人ってこと？
それはそうだろう。嘘や捏造だと思ってないから
「我々は強制連行された。その事情を考慮して他の在日外国人よりも特例を与えよ」
って言ってるんだからね。

>>628
>>どうすりゃいいんでしょうかね
>少なくとも、反日感情、嫌韓感情をお互い持ち続けて、叩き合っているだけでは、どうにもならないことは確かですね。

あんたは本当に卑怯者だな。
問題を解決するために、こうするべきだ！
との意見を言えないのか？

ここの嫌韓は、とにかく言い負かそうと噛みつくだけで、建設的な議論につながらないね

>>634
>なんだか、まるで私が「在日は悪くない、日本人が悪い」といったかのような対応なんですが。

ﾌﾟ｡そう見えない奴がいるのか。

在日は悪くない。
在日が悪いときは日本も悪い。ID:9iv8WGvAの言い分。
　

>>639
>建設的な議論につながらないね

>9iv8WGvAさん
って嫌韓に見えるか？

>>640
見えるぞ。

>>638
9iv8WGvAさんは「日本人も在日の立場に立って考えよう」って主張して、
嫌韓厨に集中砲火くらっていた人ですよ。

>>635
>あんたの以前の主張は何だったんだ？
民族学校に通っている在日は「すべて」反日感情を持っているとは言っていない。
「以前の主張」とは？揚げ足取らないで下さいね。

>その答えが、>>571です。
答えになっていない。質問に質問で返すな、ってことです。

>>640
まあ、そういう解釈をされるのであれば、私と話しても不毛だと思いますよ。

>>644
そうか、質問だが、在日の問題点悪い点は具体的にどう言うところだと
思ってる?

>>643
>民族学校に通っている在日は「すべて」反日感情を持っているとは言っていない。

>>503（その他）を読む限りでは、そう思えないが？
ヨロブンはどう思う？

>答えになっていない。質問に質問で返すな、ってことです

んじゃ、言い方を変えるよ。
貴方の日本側に問題があるという理由が、
反対してる日本人がいるからとの事。
だったらそのデーターを出せ。

なんつーか嫌韓「厨」とレッテルを貼るのはどんなものかね。
「厨」扱いすることで自らの優位性を高めたいとしか思えないぞ。

>>642
>9iv8WGvAさんは「日本人も在日の立場に立って考えよう」って主張して、
>嫌韓厨に集中砲火くらっていた人ですよ

俺から見たら
ID:9iv8WGvAさんが、在日の立場を悪くしてるとしか思えないが・・・

>>648
うーむ、どうも立場が違うから見えかたが違うのかもしれません・・・。
それもまた議題になりますね、自分も誤解していそうです。

「厨」とよばれてもしょうがない嫌韓が多すぎる

>>646
だから、先に質問に答えるのが道理だろう。
日本人が何人関わって、その日本人がどういう人で、それがどういった意味をなすのか。

で、上の部分は訂正じゃいけないのか？
>民族学校の教育が日本教育から逸脱しているのは事実でしょう。
だからこそ、そういった（日本教育から逸脱した教育を受けて、尚且つ真に受けた）在日は日本人としての権利は主張しないのではないかと。
付け加えならいいのか？