お稽古事　・・・　自分で子供に教えたい。

教育費ってとても高いけど、この不況のおり、自分で教えられることはないのでしょうか。

2get
母親の言う事を良く聞く子供だったらできるんじゃないの？
ウチは無理だなぁ。自分の感情的になっちゃうし。
せいぜい宿題やワークブックくらいかな。

親は感情的になるから教えるのには向いてない。

>>1は極貧ですか？

はい。

１さんの気持ち少し分かる気がする。
私は音大出ていて、２歳になる娘がいるけど
ピアノ好きならバイエルくらいまでなら自分が・・・って思います。
その先は娘自身に選択させたいけどね。
１さんのお子さんがいくつなのか、また１さんがどんなお稽古事を
させたいのか分かりませんが
まずはお子さんにどのくらいやる気があるのか聞いてみては？

>>1は何を教えられそうなの？

∧||∧
（　 ⌒/
　∪ /　/　ヽ
　　　　/>>4ﾉ
　　　 ∪∪
　　　　　　　　 ∧ ∧,〜
　　　　　　　　( （⌒￣ `ヽ　　　　＿
　　　　　　　　　 ＼　 ＼　`ー'"´, -'⌒ヽ
　　　　　　　　　/∠＿,ノ　　　 _/_
　　　　　　　　 /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼
　　　　　　　､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､
　　　　　　／`　 　＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ
　　　　 ／　　　　　　 /＿_〉　　　　 `､＿_>

子供にある程度のことは教えたけどやっぱ親子じゃ感情が入るからよくないよ

ヤマハの幼児科の先生をしてた友人はいろんな子供を受け持って、
子供に関しちゃ百戦錬磨だったけど、
自分の子供だけはどーしても教えられない、と言って
近くのヤマハに入れてたよ。

>10
ヤマハには元講師の子がかなりいるね。
グループレッスンの魅力もあるみたいだけど、
やっぱり子供に教えるのって難しいよね。

自分の子供だと欠点も長所もわかりきっている気がして
子供に合わせすぎてしまうかも。
チャレンジさせたり、新しい面を引き出すのは難しいよ。
でも基本的なテクニックなら普通に教えられる。
準備と後片付けに異常に厳しくなってしまうんだけどね。

個人で教えることはいくらでも出来るじゃない。自分の子だと教えにくい、というのも
確かにあるかもしれないけど。
技術だけ教え込むなら個人で出来るよ。

ただ、個人で教えてると、それを「発表」する場を設けるのが難しくなる訳で。
問題はそこだけかな。

1は近所の人と子供を交換する。
人の子ならイライラせず教えられる。
自分の子もイライラせず教えてもらえる。

>>12
発表の場は情報収集が大変かもねー。
最近はネットでコンクール開催のお知らせ情報があるから
昔よりはいいかもね・・・。
自分の子供だと自分が思っていたよりも出来ると大袈裟に誉めてしまうし
思っていた事が出来ないとムキになって怒ってしまう・・・。（反省
そういえば、昨年、息子を硬筆コンクールに参加させました。
毎年9月と1月に行われているから参加してみては？
年中さんから応募できます。
今年の締め切りが1月15日なのでまだ間に合いますよ。
年中さん以下の課題は「ひつじ」年長さんは「おめでとう」
参加するには応募セットが320円参加費用が400円かかります。
詳しくは「全国年賀はがきコンクール」で検索してみて。

１は結局なにができるの？ピアノ？習字？サッカー？水泳？
きちんと勉強しているなら　感情をコントロールして時間のけじめがつくなら
いいんじゃない？
もしこれといってなくても、まぁ　基礎はともかく弾けるようにはなるし、
字だってどうにかなるし、プールに行って教えればいいし、公園でボールければいいし
先生任せではなくきちんとスキンシップになるわけだし。
専門的に勉強したいならちゃんと習わないと駄目だけど。

>>13
イイぞ！上手い！
誰か自分の得意分野と友達の得意分野を交換しあって
習い事を教えあっている人っていないの？

音大の同窓の友と子供を教えあった｡
どちらも趣味が大前提だったけど、結構上手くなった｡
自分の子は全然教えられないよ､頭に血がのぼるし、子供も1日中逃げ場が無い｡

自分の子供に勉強を教えなきゃならないのが鬱。
宿題とかさ。復習とかさ。もう冬休み終わっちゃうよ。はー。
習い事どころか行儀の調教もできないんですけど？

子供に何か教えていると、その最中に用を思いついてしまって
集中できないよぉ

>>1は立て逃げですか？

ありきたりかもしれませんが。
祖母が茶道と華道の免状持ってます。
そのこともあって私は中学で茶華道部に入ったのですが･･･。
学校でもお稽古、家でもお稽古。正座しっぱなし、もうくたくたー！！
ばーちゃん、もう私そこそこでいいから。免状も要らないから。
身内には言い出しにくいのよね。
同じく、年の離れた音大出の従姉に３歳からピアノも習っていましたが
辞める時ってなかなか言い出せない。結局高校卒業するときまで習ってた。
無駄だったとは全然思っていないし、
お茶もお華もピアノも私にとって今でも大切だけれど
身内相手に習うと、辞めるに辞められないのが欠点かな。
何となくずるずる〜って。
習い事は終わりが無いから
（プロを目指すにしても、趣味にとどめるにしても）
長く続けるとイッパイイッパイになっちゃう。

>21
身内だからこそ手抜き出来ないんだよ・・・
上達してもらわないと親戚の手前、体裁悪くてさ

韓国人の4人に1人は刑務所に服役し、７割は脱走します
韓国人の男はマザコンが多く、３０歳過ぎても母親と風呂に入りセックスします
韓国人の2人に1人は近親相姦で、妹に出産させます。
韓国のディスコに行くと、数十人の男にオールナイトでレイプされます
韓国のレイプ発生率は世界一で、毎年数千人の日本人女性が被害にあってます
韓国女性が強姦と暴力に耐えかね外国に逃げるので男はレイプするため日本や台湾に行きます
韓国の強姦魔は軍隊で鍛えた体で一撃必殺、気を失うまで殴り続けます
韓国のカルト宗教にだまされ、日本女性１０００人、台湾人１００人レイプされました
韓国政府は、日本人を殺したりレイプするように、子供の頃から反日教育を行います
韓国内では、17000人の若い日本人女性をセックスの道具として売買しています
韓国人は、駅前や大学のサークルで日本女性を勧誘して、外国に売り飛ばします
韓国の闇組織は、日本人女性を拉致してレイプショーをしています
韓国のホテルでは、ホテルマンが合鍵を持ってレイプに来ます
韓国の焼肉屋は、商品に豚の発情薬を混ぜてレイプします
韓国のタクシーに乗ると、運転手にレイプされて殺されます
韓国のレンタルビデオ店では、日本人女性のレイプビデオが一番人気です
韓国人の男はホモが多く、毎年１０００人の男性がレイプされてます
韓国最大手のラーメン店は、工業用油を使用してました
韓国企業は、食品や化粧品にウンチ、鉄クズ、枯葉剤を混入します
韓国で整形手術をした人の６割は顔面崩壊などの副作用に悩んでます
韓国ヤクザが殺すので、政治家やマスコミは言いたい事が言えません　
韓国の洗脳部隊・・・創価学会、オウム真理教、朝日新聞、テレビ朝日
韓国人とケンカをすると鼻に割り箸を突き刺します
韓国の暴力事件発生件数は、日本のおよそ１０２.２倍です
http://ex.2ch.net/korea/ ハングル板(韓国）
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1041341591/ ...

本当の１です。極貧ではありません。
水泳やピアノを教えられたらと思っています。
息子は５歳になったばかりで、文字を読むことを教えたら本を読めるようになりました。
親ばかですが、いろいろなことに挑戦させたいなと思っています。
書き込みが遅くなってすみませんでした。

水泳、スケート、ピアノ、そろばんくらいなら私も教えるつもり。
でもあくまで基礎だけね。
というのも消防のころ家で教育ババ（ママでないとこがミソ）に
いろいろ教わってるヤシがいたんだけどこれが大して何も実らなかった・・・
てのを見ているから。
もちろん個人差もあるかもしれないけどね。
同じことをやってる子同士の競争心てのも重視したいんで
本人にやる気さえあれば私は習いにいかせたいな。

挑戦させたいというか、いろんなもの（スポーツやら音楽やら）が
世の中にあって、あうものがあれば楽しいよーっていうのを教えて
あげたいとは思うよね。
自分の場合は本好きプール好きなので、連れられて図書館、プールへ
行ってる子どもも本もプールも好きになってます。
文字のない世界を満喫してほしいので、文字は学校行くまで教えない
つもりですが、絵本をまるっきり覚えて妹（乳児）に読んで聞かせてる
２歳児にはちと感動します。バカ親でスマソ。
教える、というより親が楽しんでやってるのを真似するのを暖かく
見守る、というのが理想でしょうね。

自分で教えられる事は自分で教えてみて
これはキチンと習わせた方がいいな
と思ったものだけ習わせればいいんじゃない？
うちも水泳を教えたけど、とりあえず泳げるようにはなったものの
本人はそんなに好きでもないそうなので、時々短期教室に行かせる程度。

>>27はビンボーですか？
子供をスイミングにも通わせられないのですか？

漏れはｴｲｺﾞなら多少使えるので自分が忘れないため・
暇潰しも兼ねて日本語が母語であるのを前提に
両方で普段から話しかけしてるよ。
まだ２歳なので効果は微妙だけど。

ピアノもあるし普段から慣らせてるよ。
興味を持つなら基礎だけでも教えたいと思ってる。
＞６ﾀｿと同じ。バイエルくらいは。
教師・講師の経験があれば、どこで子どもはツマヅクか、
どういったことを苦手とするか自ずと見えてくるし
身内だから仕事だからと熱の入り様が変わるってことは
今の所ないなー。２歳児だからかなー。

漏れが真正厨房の時は弟に教えるのに感情的だったり
あんでこんなにｱﾌｫなんだ〜？と焦燥感持って教えてたりしてたが。

母親が結婚するまでに積み上げてきた能力を子どもに少しでも
分け与えたいと思うのはごくﾌﾂｰの感情に思うけどどうなのかなぁ。

自分が教える・他所に教えさせるでもそれぞれポリシー持ってると思うけどその辺のポリシー
なんかを聞いてみたいと思うＹＯ！
師を持つのはいいことだと思うしね。高度になればの話だけど。

漏れはもう少し成長したら問漢外のバレエ（姿勢がよくなる？らしい）か剣道（同じ理由）
でもさせてみたいなぁと思ってﾏﾂ。嫌がれば勿論しないｹﾄﾞ。

ピアノやバレエ講師を家で教えているところのお嬢さんがうらやましい。
当然、タダで他の弟子より親身に教えこまれるから
上達早いよね。

もうほとんど下半身が麻痺してきた頃、兄は拳を突っ込んだまま私をうつむせに回し、お尻を引き寄せたかと思うと私の背中の上に足を
乗せて体が動かないようにし、肛門にも指を突き入れて来たのです。最初はもうほとんど感覚がなくなっていたのでよく分からなかったのですが、
だんだんと肛門の拡げられる痛みを感じだし、また肉を引き裂かれる痛みに意識が遠くなりました。
きっと何度か意識を無くしていたのでしょう。兄は両方の手首を私のあそこと肛門に突き入れ、
まるで解剖か何かをするように私の股間を破壊していました。後で病院で分かったことですが、
尿道にも指をねじ込まれていたようで膀胱口の筋肉がのびきっていました。
狂っていた兄はそのあと冷蔵庫から大根や1リットルのコーラ瓶（当時はガラス製でした）等を持ち出し、
あそこが何処まで広がるか（裂けるか）実験しているようでした。
そうしてカッターナイフを使い、まだ未発達だったはずの小陰唇やクリトリスを切断しました。
兄が私のあそこから切り取った肉片をくちゃくちゃと噛んでいたのをはっきりと覚えています。
そのあと乳首にバーベキューの鉄串をさされ、引き延ばされ、結局切断されました。
胸から流れ出す血に兄は吸い付いていました。もう自分は死ぬんだ、と思い、何も考えられなくなっていました。
兄が最後に私のお腹にカッターナイフを突き立て、力をこめてビリビリと肉を裂いていたのを覚えています。
私が発見されたとき、兄は自分のペニスを切断し、のたうち回っていたそうです。
その後精神病院に収容された兄は院内で自殺しました。
私はというと奇跡的に一命はとりとめましたが、破壊された体は元には戻らず肛門、膀胱とも垂れ流しです。
もうこれは一生直らないそうです。子宮も卵管部分が握りつぶされており子供を産むこともできません。
腹腔内に放尿され、内臓の全てが汚された証拠である腹部を引き裂いた傷跡は陰部まで続いており、
その陰部はただボッカリとだらしなく穴を開けているだけです。生理は結局私には来ませんでした。
さらにあまりに巨大な物を挿入されたため骨盤にヒビがはいり、今もびっこを引いています。

自分の兄の子、スイミングとピアノを習っているけど、２年くらいたっているのにどちらも全然。
本当にお金の無駄遣いだと感じさせる。そのような例をいくつか見ているので、自分で教えられたらなと思う。
もちろん基礎だけ。やる気が出て、進歩が感じられるようになったら正式に習わせようかと。

うちもスイミングスクールに週に1回通わせていたけど
1年経っても泳げるようにならなかった。
様子を身にいったら、幼稚園児コースは30人ほどが一列に並んで
プールサイドに座っている。
呼ばれた順に先生のところへ行き、ブクブク潜って、「ハイ終わり」
これを一人3回くらい順番が回ってきて、残りの20分は自由に遊んで終わり。
検定は年に2回。この時に泳げる子はちゃんとした指導を受けられるとか。

夏休みに市民プールに連れて行き2時間教えたら泳げるようになった。
もちろん基礎が出来ていたせいだと思うけど、
最初から自分で教えて、ある程度泳げるようにしてから入会させればよかった。

>33
げ〜、そういうもんなの？
まあ考えようによっては残り時間を安全に遊ばせてくれるわけだから
いいかもしれんけど・・・。
やっぱ水泳は親が基礎くらい教えて普通なのかもね。
私もスイミング行ったのって消防の頃だったし。
なんでもかんでも基礎から他人に教わろうって姿勢は良くないのかもね・・・。

>33
そら、ひどいね。
検定が年に二回しかないんじゃ、昇級のチャンスが少なすぎるよ。
なかなか上がれない子が多そうだ。

ブクブク沈んではい終わりで基礎が出来てたとは思い難い。

単にお子さんの運動能力がまともだっただけ、親御さんの教え方が
良かったのだろうとオモワレ

で、そのｽｲﾐﾝｸﾞ、まだ続けてるの？

いや、子どもが楽しく通ってるから、健康にいいからって
通うのもあリなんだろうけど。。。

子供はスイミングには行きたがらなかったし、水泳くらい親が教えられなくてどうする？と
気負いがあって、年中のころだったか、教えたよ。親相手だと子供も甘えるから中々進歩
は見えてこなかったけど、学年の基準（今小学生）位は泳げるようになった。
水泳選手にしたい訳じゃなければ、多少泳げる人なら誰でも教えられると思うけどな。
昔は学校でも泳ぎを教えてくれたけど今の学校って教えてくれないみたいだよね。
それともうちの小学校だけかすら？

>34申し込んだのが小学生以下の「水と親しむコース」だったのです。
途中で「あそこに行ってもムダだよ」という話を聞いたのですが、
全く泳げない3歳児だからいいや。とのんびりしていました。
>35「差をつけない指導法」という触れ込みにも魅力を感じたのです。
先生は優しい人たちばかり。30人に5人の先生がついているのはいいけれど
指導する人が一人。お世話係が二人。
トイレ係が一人。プールサイドで監視してるのが一人でした。
自由遊びの時はビニールプールを広げて水遊び組と
スノコの上で遊ぶ組に分かれておままごと・・・・。
終わったらみんなでオヤツとジュースタイム。
>36夏休み明けの検定に合格して、少し泳ぎを教えてくれるコースになりました。
本当はやめさせたくて仕方が無いのですが、
本人はｵﾄﾓﾀﾞﾁもいて先生も優しいこのスイミングクラブが気に入っているので
幼稚園の間は続けると思います。
ザンブリザンブリ泳いでいると小さい子たちに水がかかって危ないと
注意されるそうです・・・はぁ。いいんだか、悪いんだか･･･

逆に自分の子だから教えにくいってことは無いですかね。
妙に感情的になったり。

と言ってみるテスト。

子供に書初めの宿題が出て習字教えてるのだけど
感情的になりっぱなし。
「なんで出来ないの！！」「ここはこうでしょ！！」
ってヒステリーばばーみたいになっちゃう。
主人に頼んでもやっぱり感情的になってたな。
やっぱ自分の子供に教えるのは難しい。
人の子供だったら割り切って出来るのだろうけど・・・。

>１=32
１年や２年習わせたくらいで
モノになるような簡単なお稽古事なら、
それこそ親が教えればいいんじゃないのかな？

ピアノなんて特に、10年20年習い続けてこそ身につくものだし
つぎ込むお金はそりゃ凄い額になるけど、
｢お金の無駄遣い｣はお兄さんちに失礼だよ。
何を習うにしても、素人が教えた基礎なんて｢基礎｣とはいえないよ。
基礎を親が教えて、あわよくば中級からスタート(飛び級)なんて
考えてる人もいるかもだけど、ほとんどありえない。
悪い癖を直すのに、ゼロじゃなくマイナスからのスタートになる事もあるよ。

うちもだよー。冬休みの習字
「あー　墨がぼたぼたおちるぅ」
「筆をたてろー」
「何回言ったら止められるの」
「名前をていねいに書けー」
もう　たいへんだよ。

教えるものにもよるかもね。
宿題は駄目だわ。

＞42
冬休みの習字って、そんなに完璧にかかないとダメなの？
日ごろの成果を出せばいいんだから、丁寧にかけばそれでいいんじゃないの…？
厳しいのね…。

わざわざテストしてみなくても・・・＞３９（ｹﾞﾗ

教師・講師の経験があるので、どこで子どもはツマヅクか、
どういったことを苦手とするか自ずと見えてくるし
身内だから仕事だからと熱の入り様が変わるってことは
今の所ないなー。２歳児だからかなー。

漏れが真正厨房の時は弟に教えるのに感情的だったり
あんでこんなにｱﾌｫなんだ〜？と焦燥感持って教えてたりしてたが。

自分の子に教えにくいってことは他の子のレベルを知らなくて
親の目から見たレベルで、上から見た物言いだからだろうな、とｵﾓﾜﾚ
漏れに言わせれば自分の子どもが教えられないのに
他所の子ども教えないでくれと思ったりしまつ。

漏れは書道もやってたけど、習字くらい「ここはこうするとバランスが（以下略」
「力の入れ方はここに気を遣うように（以下略」アドヴァイスすることは不可能なの？

＞４１
スポーツにしても楽器に関しても、３年でまずまず、１０年はあるレベルだと思います。
○○を１０年やっていたというのは、それなりに説得力があるし。
でも、２年や３年でのものがそれなりに見られなかったら、指導が悪いと思うのです。
そのまま１０年過ぎても、自分のこれ位はと言うレベルに達しないと思うのです。

＞４５　３年たったら、やっぱりある程度は期待するよね。どの位なのですか？

私は基礎だからこそ、自分で教える（ピアノ）のが怖い。
>>41にハゲドウです。
基礎を侮ってはいけません。基礎がいい加減な欠陥住宅が
怖いのと一緒です。

例えばピアノの場合、ヤマハのグレード持っている人もいて。
何級からが指導者としてやっていけるのかは知らないけれど。
他に音大で楽典をしっかり学んだ方もいるでしょう。
英検やTOEIC（っていうのかな？）持ってる人もいれば
ドイツ語検定やハングル検定持ってる人もいる。
教育学部卒などで、小学校教諭免許持ってる人も結構いるのでは。
お茶・お華も免状があるし、書道も段とかがあったはず。
珠算も級がありますよね？多くの武道にも級や段がある。
「資格」が全てではないし、過信するものでもないけれど、
かなり客観的な数値にはなるはず。
そういうのを持っている人は自信持って教えてあげればいいと思う。
全部に精通している人なんてそうそういないけれど、
全く何も持っていない人も少ないんじゃないかな？

子供に物を教えるのがとても上手い知人がいます。
能力が高いので、
色んな分野のことをかなり高いレベルまでカバーできるようです。
うちの子も遊びに行くと色んなことを教わりました。
当然そこの子は、小さい時から全ての分野で非常に上手な指導を受けて
なんでも出来る優等生です。
ただ、
教え方に不足がないばかりに、
グウの音も出ないと言うか、抗えない雰囲気があって
端で見ている私には、そこの子供はしんどいのではなかろうか？と。
産まれてから、もうずっと、２４時間すべて母親に把握され続けて…
もう随分おっきいんですがね。
あれだったら感情にまかせて教えるのが下手な親の方が
突込みどころや逃げ道があっていいかもと…
ちょっとスレ違いなのでsage

>>32
お金の無駄遣い...確かに小さいうちからはじめても、発達の早い子が
先に上達するよね。傍目で見ても、遅くはじめても先にうまくなる子が目立つ。
でも、小さいうちのお稽古ごとって、子供をよその人に預けることに意味が
あるのかなあと思ってます。大きくなってもね。他の人も書いてるけど、
親が教えられないこともあるよ。先生が「○○しろって言った！」って
言ってるけど、あんたそれお母さんが１００回言っただろって思う。
親がやいのやいの言って教えるより、よその人に節度をもって教えて
もらって、それでできるのを待つ方法もある。お友達を作るにもいい。

お金の問題は確かにあるから、親が教えてももちろん良いと思う。
親が教えなきゃならないことの方が満載で、むしろ疲れる。
習い事って時間もかかるし、そんなに何でもかんでも習えないよ。

>習い事って時間もかかるし、そんなに何でもかんでも習えないよ。

同意。
子供だって「習いに行きたいって程ではないけど、やってみたい」
ものはあるはず。
いろいろ習わせるのに当たって、問題になるのは、お金よりも「時間」だよねー。
私は子供の頃、母に、時々お茶をおしえてもらっていたけど
特に身にはつかなかった。
でも、今この年になってなんとなく習ってみたくなって、カルチャーセンターで
習い始めたら、子供の頃の経験が役に立っているよ。
用語を覚えているだけでも違うよ。
ピアノだって習う前に自宅でキーボードで遊んだりしているわけだし、
習う前の最低限の基礎くらいは親に習っておいてもいいと思うよ。
あとは、先生の言う事を素直に聞けるような躾の問題かも。
ピアノって本格的に個人の先生についても
先生が変わればある程度は「やり直し」させられることが多いし。

やっぱり先生が教えるのと自分とでは違うよね
私はどうしてもどうしても、自分が習った先生に習わせたいんだけれど、
習える頃まで先生生きているだろうか・・・。それが問題だ。
書道なんだけど、あれは先生次第で本当に駄目な人は駄目駄目先生なんだ。
習い事は、技術だけでなくその先生の人柄もなにもかもが子供にとっては
重要。とくに書道に関しては習うことによって生活が変わってくるから
先生選びは大事。

>>52
習い事は先生の人柄も一緒に習ってくるって何かで読んだけど。
自分は誉められた人間じゃないから、すごく納得したんだよね。
有名な先生を望んでいる訳じゃなく、魅力のある人であればいいな。

書道ってどんな風に生活が変わってくるの？字は体をっていうけど、
姿勢も良くなりそうだし、落ち着きそうだし、すごく興味があるんだけど。

＞49
なんかわかるわ･･･その状況。
人間、ほっとする隙や居場所がないとね。
あの親だから出来て当然ってまわりの目は無意識のうちにも感じるだろうし。

>47
>基礎を侮ってはいけません。基礎がいい加減な欠陥住宅が
>怖いのと一緒です。

ハナからその道のプロにさせるつもりで習わせるのでなければ
別にいいんじゃないのかな？
素質があるのなら矯正すればいいだけのこと。
矯正もできない程度なら素質がないわけだし。
余計なお世話だけど、あんまり堅苦しく考えてると子供の可能性の幅を
縮めることになりますよん。

　
ピ　ア　ノ　ヲ　タ　は　ク　ラ　板　逝　け　！

禿同↑

ピ　ア　ノ　ヲ　タ　＆　教　師　は　ク　ラ　板　逝　っ　て　帰　っ　て　く　る　な　！

ピ　ア　ノ　ヲ　タ　は　マ　ジ　で　ウ　ザ　い　！

>>56〜58
私も禿同です。
大体何でピアノの話で盛り上がって教師達が仕切りたがるの？
挙句の果てに「基礎のなってない○○」とかさ。確かに何をやる
にしても基礎が大切なのは事実だけどここで説教がましいことを
わざわざ言ってスレを仕切るのはヘンだよ。

ピアノだけが習い事じゃないでしょ。つーかピアノごときに何で
ここまで鼻息荒く語ろうとするのかしらね？よっぽど他のこと知
らないんでしょうけど。とにかくここで仕切るのやめてクラ板で
音楽談義したらどう。他の習い事について書きにくくなるじゃん。
何か音楽スレ荒れる理由わかるような気がする。

>54
あ、そうか、言われてみればまわりの私達ももう無意識に
あの子はなんでも出来て当たり前と思ってしまってた…
本当に出来るんだもの。
なんつうか、その親は、教え上手なだけじゃなくて
緩急のバランスも上手で、ユーモアもあるし、
楽しみも遊びもちゃんと与えてるし、
子供も親を信頼している。
一分の隙も無い賢母です。
ならそれで、いいじゃん。なんだけど、
全てが母親の手の平の上だけで行われていて、
（それがまたどこまでも大きな手！）
たまに遊びをご一緒するだけで、
私の方がはるか彼方に逃げ出したくなるくらい苦しくなる。
単に私が、そういうのが合わないだけ？？
世間で評判の、優秀児を育て上げる「孟母」って
実際こんな感じなのかなあ？と。
皆さんのまわりにはいませんか？孟母。

>49
子供にとって孟母は超えるべき存在（グレートマザーともいえる）。
本当に何でも出来る人は孟母を越える（学力や知的レベルという意味だけでなく）
ことも出来るはず。

柔道や空手など格闘技を教えてる親御さんいます？

sage

子供は健康が一番なのでスポーツさせたい

それもだけど宿題を教えてくれとか

クソスレageるなヴォケ！

かつ上げされても対抗できるくらい強くなって欲しいが
護身術を教える才能はないなぁ

あと将来影の大物になれるように闇の世界とか（w

どうせならイジメに対抗する術を教えたい。
いじめっ子から逃れる要領とかさぁ

要するに勉強やら習い事とかよりもいざって時に自立できる
ように貧困や粗食に慣れさせるほうがいいのでは？

ならばサバイバルとか

ク　ソ　ス　レ　は　逝　っ　て　よ　し

無人島で一週間サバイバル生活。これ最強！

文明の利器を全てなくした生活に今の子供達がついてけるかねぇ
それは無理っぽいが将来どんなことが起こるかわからんからね。

あと昔の遊びとかもいいよね。
ゲームとかばっかじゃかわいそうだしさ

それ(･∀･)ｲｲ!!

sage

こうやって考えてみると親が生活の知恵を教えることが最良だとよくわかる

禿同

要するに、「生きる力」ってやつですか

○○をどうやって身につけさせるか、というよりも
子供にどのように動機を与えるかだと思われ。
動機さえあれば、禁止されても隠れてでもやろうとするでしょう。

九九や漢字に隠れてでも覚えようとするほどの動機付けは難しいと思う｡
同様にお稽古事とは言え多少は親の干渉が必要かと｡

私はスケートの選手だったんだけど、
関東に住んでいるから全く子供に教えた事無いよ。
探せばスケート場もあるんだろうけど
家の子ニブイから、好きじゃ無さそうだし。
たぶん「この子に教えたい！」って親が思える子って
小さい時から素質が見えるのかもね。
縄跳びすら教えていない・・・
教えないと飛べないようなレベルじゃ問題外だけど。

>82
九九や漢字そのものには動機づけは難しいとおもうけど
それを憶えることで出来るようになること…陳腐な例だけど
ロケットを作る人になりたい、とか作家になりたい、という思いを
持つことはあるのでは？
夢や希望を実現させるための方法を教えてあげるという意味での
干渉は必要だとおもうが。

>84
同じこと言ってるのかも知れないけど
ロケット作る人も作家もまず九九や漢字覚えた後でなりたいと思うものでしょ｡
覚える時点では子供にとっては無味乾燥な事だと思うわけ｡
だから基礎の時点では習字でも水泳でも楽器でも
ある程度厭でもやる必要のある時期があると思う｡

自分がピアノや習字を習っていたこともあって　たいした実力もないのに
子供に教えてるとき（宿題をみてやってるとき）　熱くなってしまう。
だめだな〜。反省してます。でもさー　お母さんなんてちっともうまくないのだから
お母さんが習っていた程度のレベル位に追いついて　早く追い越してもらいたいっていうのが本音。
プレッシャーかけちゃだめだよね。これまた反省。

＞86
私の友人がピアノの先生。
でも自分の子は教えない・・・冷静になれないからって
言ってたよ。

公文にスイミングにピアノにバレエに英会話・・・。
まだ初歩的なことばかりだから、自分で教えようと思えば教えられる
こともあるのに・・・。
やっぱり自分の子には冷静になれないよね。
私に怒られて習うよりも、教室で友達と楽しく学ぶ方が子供にとっても
幸せだと思います。おかげで習い事を嫌がったことは一度もなし。
特に公文の先生はバカ褒めしてくれるらしく、子供も先生のことが
大好きなようです。

88の続きですが、うちは男の子と女の子2人なので、習い事も当然違うものも
あるわけで・・・。
毎日幼稚園と習い事の送り迎えがたいへんです。
自分で教えてる人がいたら尊敬します。
自分で教えられたら、送り迎えの時間のロスが無くなるし、
教育費もかからないから良いですよね。私もそうしたいよ〜。

>87
ピアノヲタは氏ね！

出たあ〜　嫌ピアノ菌繁殖中！
でもなんでピアノだけなの？

ヴァイオリンできるから教えられるけれど、ピアノを習わせたい。
子供の初心者ヴァイオリンの音イヤ。ピアノかわいい♪

私は多趣味なのでエレクトーンの講師免許があり
空手初段､バレエ、そして実際に職業でしていた
バックダンサーができます。
空手はまったく役に立たなかったので
エレクトーンとバレエ､ダンスを教えたいですが
子供がやる気になりません。

＞93
いつでも教えられる素地があるんだから、興味が出ればすぐにでも教えられるんだし、
いいじゃないですか。

私は教えられるものないわ…。
それと、そのもの自体の才能やスキルと、
教える、ということの才能とスキルは別だな、と思います。

私の母は才女でしたが、人に教えるのは下手くそです…。

音楽厨はどっか逝けよウザいんだよてめぇら！

>92
( ゜Д゜)ﾊｧ? お前ヴァカ？
己が教えられないもんなんか書くな！さっさと氏ね

>>92は、死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ｼﾝｺﾞｳﾑｼﾊﾃﾝｻｲ・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、腐れ根性。
腐って歪んだプライドの持ち主、狭量、ボケ、ボケナス、アホンダラ、たわけ。
怠け者、無能、無脳、ルンペン、狼藉者、放蕩息子、道楽息子、極道息子。
迷惑、困りもの、厄介者、村八分、異端者、アウトサイダー
大虐殺者。ナチスドイツ、731部隊、ポルポト派らと同類。

そして、こんな悪口を言うために労力を使う価値もないクズ
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧
　（　 ´Ａ｀）
　（　　　　）
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

お前ら・・・・・
習い事教える前にガキのしつけを何とかしる！
電車の中でクツはいたままシートの上に立ったり病院で騒いだり
スリッパでイタズラしたり。そういうDQNを注意しろよ

>>98
自分でやれば？

三つ子の魂１００まで

バイオリンも地雷だったみたいだね。

>98
お前のガキはしつけもロクに出来てないDQNなんだろ？さっさとクソガキ殺せ！

ついでに９８よお前も一緒に氏ね

>98
そういう子供って普通はめったに見かけないけど、
地域によってはたくさんいるみたいね。店で泣いて暴れたり。

引っ越せば？

音楽ヲタは育児板から撤退せよ！

>104
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>53
超遅レスで申し訳ないんですが、
書道習うことによって生活が変わるっていうのは、うまく説明できないんで
すが、ピアノなんかやほかの習い事もしましたが、書道は比べ物にならない
とてつもない集中力や根気を消耗しました。そもそも字そのものだけでなく、
余白の美しさを作り出すことが大事なので、そこらへんの美的感覚も大事で
すし、努力もさることながら、もともとの手筋も重要でした。本格的になって
くると歴史や古典の勉強も必要になりますね。小さい頃から始めたら自然に
草書も読めるようになるかも。女の子には最良の習い事かもしれないです。

だから、お子さんの手筋がよくて最高の先生にめぐり合えると最高なんですけど、
いんちきな〜〜〜の師範とかいう先生についてしまうといい字もかけないまま無知
なまま終わってしまうかな。福顔で羊毛の筆で教えてくれる女性の先生がお勧めで
す。男性で書道の道を進んでる人はちょっと偏った人が多いので。

>>107
ありがとん！待ってたよ。集中力と根気か。ほしい！何かの形を習うことで
そういうことを得て欲しいんだよね。福顔の女性の先生と聞いただけで、
習わせたくなっちゃったよ。実はうちの子行儀が悪くて。素直だから
何か習わせれば、もっと色んなことに気が付いてきれるかもと期待してるの。
書道はちょっと無謀かもしれないけど、色々調べてみようと思います。

ピアノヲタぶっ殺す！

特ヲタモナー
鉄ヲタモナー

今の子にはやっぱ野生で生きる力を教えたいが親が持ち合わせてない
ので教えられない。欝陀氏脳

嫌ピ厨って音楽コンプレックスなのか？

>112
すぐそうやって書くからP厨はバカなんだよ。
必ずしもそうとは限らんだろ！決め付けるなよヴォケ

護身術教えたいです。でも子供は運動オンチ

>>108
もしも習うことになったら、無謀ですが最初っからいい筆で書かせて
あげてください。２万くらいのものでいいです。安物のパサパサした
筆と比べると扱いが難しいですし、子供は書きにくいかもしれません
が、上達がぜんぜんちがいますから。硯も安いものと、雄勝硯などの
高いものを使わせて比べさせてみてください。子供のほうが感動が大きい
と思います。

つか、お金の無駄遣いとか何とか
そもそも１が乱暴な言い方するから荒れたんだよ。
習い事なんて、そんなすぐに結果出なくて普通だと思うよ。
ピでも書でも、教えられるﾏﾏはどんどん教えてあげればいいと思うけど
実際に習わせてる人をクサすこたぁない

うちわけ話だけど、自分の子の水泳を上手にさせたいと思ったら、何回もプールに連れて行って、途中で１０分か１５分位まじめな練習をさせる。
その時間が長すぎると子どもは嫌がる。そして、どんなに小さな進歩でもいいから、オーバー過ぎる位に褒めること。
それを何度も繰り返すと　・・・　

ちょーおせっかいで返れ！とか言われそうだけどおせっかいさせてね

書道をこれから習わせるにあたって先生を選ぶ場合、
・剛毛だけを使う先生には習わないこと
・くせのありすぎる字の先生には習わないこと
・変人っぽい男性は避けること
・「筆を直立させて、筆の腰を使う」ことを教えてくれる先生を選ぶこと
・笑顔が優しい人であること

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

しかしピアノって書くだけで過剰な反応が来るのには笑えるね
あたしゃピアノは嫌いだよ。

子供に２万の筆はちょっとやりすぎでは･･･。
ま、安い筆ではお話にならないのは事実だけど。
あたしゃ普段は、ほとんど墨液を使ってました。
子供だと、墨すってるだけで疲労して嫌になってしまうような気がする。

ピ　ア　ノ

親が教えるのって、お互い逃げ場が無くなって、結構つらいって聞くけどなあ・・・。
キツイな〜とか（練習その他）思っても、家庭という逃げ場があるから、また頑張ろうと言う
気にもなれるけど、親が先生じゃ、うまく行かなかったり、スランプの時ドツボの様な気がする。

121は智障

>120
いいものはいいんだぁ・・・どうせずっと使えるからさ。
私もふだんは墨液つかってましたよ。でも今日は墨をすろう
っていう時に、いい硯だと脳みその中が日本庭園になるんだぁ。

夫が子供にピアノ教えるって言ってるけど無理だな
技術云々ではなくて、子供に弾かせてると
自分が弾きたくなって、子供そっちのけになっちゃう
ピアノ大好きだから
お父さんが楽しそうに弾いてるのを見てるから
ピアノに興味津々になったけどね

しつこいねピアノヲタって。ウザがられてるのに必死の反撃ですか？

ク　ラ　板　逝　け　！　帰　っ　て　く　る　な

>124
妹が大人になってもずっとお習字続けてるんですが
技術は教わるものだけれど感性は違うとよく言います。
長く続けていくうちに自然と良い物が欲しくなったり
墨をすることの大切さがわかってくるんだとか。
そういうことを、最初から与えてしまうのはどうかな
と何となく思いました。自分で気付く嬉しさもあると思うので。

2万円の筆かぁ…そういえば半紙でもハンパじゃなく高いのあるね。

>128
もちろん手筋次第だから、筋の悪い子は上手にはなるけれど
感性は磨かれないかもしれない。確かに。でも子供でさえも
高いものと安いものの違いはわかると思うよ。実際、私も
小さいながらも感動したし。いい硯だと墨がまろやかに溶けて
いくようにすれるんだよ。いい筆はねっとりしてるの。

>128に賛成｡
いいものは子供も感動するのはわかるけど
最初から2万円の筆に高〜い硯だと感動するヒマが無いんじゃないの？
ランクが上がってこそ違いがわかるわけで。
級や段が上がったお祝いにいいものを…で良くない？

>>130
納豆みたいやね＞ねっとりした筆

>>131はビンボー人ですか？

高い筆を買って腰まで下して使わせる意味がわからない・・・
子供には子供向きの教え方があるはず・・・
そして子供にふさわしいお道具があるはず。
良い道具は良いに決まっているけど、
書道で、字を書く以上の事を学ばせたいと思っているのなら
身の程を知るというのも大切な教育だと思うよ。

書道は近所のお寺で習っただけなのでよくわからないけど、
他の日本文化のお稽古事では分不相応なものを持っていたら、逆に笑いものだよ。

>>134
たぶん、想定年齢が違うのかなと思った。あと、子供の才能とか、
先生の格とか、家の裕福さ、とか。２万円の相場はわからないけど、
良い筆や硯が大事なんだなってよくわかったよ。そうは言っても
うちの子にそんなん買えないって思って読んでたけど、
「分不相応」って感覚だと納得したよ。親が書道のなんたるかを
知っているなら、分不相応だとは思わないよ。音楽家の子供は、
小さいうちから当然良い楽器を与えられるよね。

もしかして、>>115は、高いものと安物しか知らないのかな？
楽器だと、練習用、コンクール用、発表会用、持ち出し用と使い分けるけど、
筆って練習も出品用も出展用も同じ物を使うの？
ｶﾞﾝｶﾞﾝ枚数を書く子供に2万の筆って・・・

どう考えてもわからないよ・・・

>>136
二万円の筆は普段使いじゃないのね。だったら長持ちするのもわかる。
買って持っていて、大事に使って、ってことなのかも。普段は
墨汁だって言ってたし。良いものにふれさせたくても、二万円の筆は
貸してもらえないよね。書道を志すなら早いうちに買った方がよい、
子供でも二万円が相場って理解できたな。高いものは、途方もなく
高いんだろうし。書道は字がうまくなればとか、姿勢がよくなるとか
思って習わせることが多いから、真剣にやった人と感覚が違うのは
仕方がないと思う。

１です。
多くの書き込みありがとうございます。個人的には、いろいろな面での知識を得たいという意味からもピアノに関するレスも有り難いと思っています。
お稽古ごとに限らず、スポーツ、イチロー選手のお父さんや卓球少女愛ちゃんのお母さんなど、個人で出来るスポーツ例えば、バトミントン、テニス、卓球なども指導も大歓迎です。

＞１３６
使い分ける楽器は何ですか？

高い硯はレッスンバッグに排卵日

１は自分でピアノを教えるとしたら、最初に何の教材つかうんれすか？

>141
ピ　ア　ノ　厨　氏　ね　！　ク　ラ　板　逝　き　や　が　れ　！

板　違　い　！　育　児　板　か　ら　撤　退　し　ろ　！

を　い　１　こ　ん　な　ク　ソ　ス　レ　age　る　な　氏　ね　！

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　　　────/　　　　　　　　/　>>1　 /　　　 /　　 　/　　　　　::::::ﾞ-､::::＼
　　　　　　　　/　　　　　　　　/ｳﾜｧｧｧﾝ./　　　 ./　　　/　　　　...:.:.::::..;;;;;;ﾞ-;;;/
　　　　　　　/　　　　　　　　/ (`Д´)ﾉ/　　　　 /　　 /　　　　　　..::.:.::::::;;;;;;;/
　　　　　　/　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　 /　　　　..::.:.:.:.:::.:.;;;;;;;;;;/
　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　....:....::.:.::.::.:.:.:.:;;;;;;;;;;;/　
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:..:.:::.:.:.:..:::;;;;;;;;;/　　　　>>1を家ごと
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　....................:::.::.:.::::;;;;;;/　　　　　投げ捨てろ
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　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ミ
　　 ∧＿∧　ミ
　　（　´∀｀）つ　ｳｵﾘｬｯ!!!
　　 /　つ　/
　／ ／）　）
（＿） （＿）

／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　１ってうざいよね〜
　 ＼　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　　Ｖ
　 ∧＿∧∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）´∀｀ ）＜　だよね〜、誰か殺してくれないかな？
　（　　　　）　　　 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ∧ ,∧
　｜ ｜　||　｜　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (・д・,,)ﾍﾟｯ!!
　（_＿）＿）__（＿）　　　　　　　　　 　 ∧　∧?　　　　　　　　　　、'（＿＠
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´⊇｀）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　１　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜ |
　　∧ ∧ﾑｶﾑｶ　　　　　　　　　　　(（（＿）_）
　　(#ﾟДﾟ)￣￣　｀〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧
　　　 U U￣￣UU　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　 )　ｲｯﾃﾖｼ!!
　　へ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ヽ
／　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ったく、サルみてーに糞スレ乱立させてんじゃねーよｺﾞﾙｧ!!
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

存在価値なし≫>>1

終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終

　　　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 Λ＿Λ　　|　 >>1君さぁ　こんなスレ立てるから　　　　　　　　 　|
　（　´∀｀） ＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　 　 　 　 　|
　（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　　( ﾟДﾟ) ＜　 おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
.　　ｱﾎｫ　　　　　　　　　　　　　 　||　　　　　 　　ﾓｳｸﾝﾅ
　　　　　　　　　ｳﾞｫｹ　　　　　　∧||∧←>>1　 　 　　　　　　ｲｯﾃﾖｼ !　
　 ∧＿∧ 　　∧＿∧ 　　　　 （/ ⌒ヽ 　　　　 ∧＿∧ 　　∧＿∧
　（　´∀｀） 　（　´∀｀） 　　　　 | | 　　|　 　　　（´∀｀　）　 （´∀｀　）
　（　　　　） 　（　　　　） 　　　　 ∪ / ﾉ　　　　 （　　　　）　 （　　　　）
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　（_＿）＿）　 （_＿）＿）　　　　　∪∪ 　　　　 （＿（＿_）　 （＿（＿_）
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このスレは
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おっ始まったな
オレも参加させろよ
　　　,ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　r｢l l h.　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　､. !j　　　　　　　　　　　　　　　　|　
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿　　　　　　|　　　
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　│ 　このスレに書き込んだ者は　　
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　│ 　　我々が拉致しる！
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 |　　　
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　 |　　　
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　.人＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.　　
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

　　　　　　　わけ　　　　　　　　　　　　ワカ　　　　　　　　　　　　ラン♪
　　　　　　 ―――　　　　　　　　　　 ―――　　　　　　　　　　 ―――
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　　　　/;;;;;/Al`､/AV;;;;ヽ　　　　 /;;;;;/Al`､/AV;;;;ヽ　　　　　/;;;;;/Al`､/AV;;;;ヽ
　　　　ﾚV　●　 ●　ﾚ;;/　　　　 ﾚV　●　 ●　ﾚ;;/　　　　　ﾚV　＞　＜　ﾚ;;/
　　　　|;;;;;|　┌‐┐″　　　　　　 |;;;;;|　┌‐┐″　　　　　　　|;;;;;|　┌‐┐″
　　　ノ;;;;;;;＼_ヽ_/ ／ミ　　　　　ノ;;;;;;＼_ヽ_/ ／ミ　　　　　ノ;;;;;;;＼_ヽ_/ ／ミ
　 　 　 　 ／ 《　》 ヽ　 　 　 　 　 　 ／ 《　》 ヽ 　 　 　 　 ⊂|￣　《　》　 ￣|つ
　　 ⊂|￣　⊂匚＿ﾉ　　　 　 　 　 （＿|つ　 ＿|つ 　 　 　 　 ￣| 　へ　|￣
　　　　￣￣|__＿＿|　　　　　 　 　 　 |＿＿__|　　 　 　 　 　 　 ﾉ_/:::/__,|
　　　 　　　/:::::/:::::::〉　　　　　　　　　〈:::::ヽ::::ヽ　　　　　　　　彡（＿)::::/
　　　　　　<:::::<::::::<　　　　　　　　　　 ）:::::）:::::）　　　　　　　　　　 /::::/
　　　　　　 （＿（＿）　　　　　　　　 　 （＿）＿）　　　　　　　　　　（＿）

どーでもいいけどさぁいーかげんこんなつまらん談義やめろよ。
荒れる一方でおもしろくないじゃん。音楽ヲタはやっぱ場所を
わきまえるべきじゃないか？だからこんな荒らしにバカにされるんだって。
自分達で群がってウザがられることばっかすんなよ。
だってそのためにクラ板や楽器板があるんわけじゃん。これ以上
板の雰囲気悪化を助長させんなよな。

>>151
要は音楽ヲタはクラ板か楽器板へ逝けちゅうことでつね。

ギャハハハ！何だよこのスレは

◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎
◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎●●●●●●●◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎◎
◎◎◎◎●●●●●●◎●◎◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎◎
◎◎◎●◎◎◎◎◎●◎◎●◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎◎
◎◎●◎◎◎◎◎◎●◎◎◎●◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎◎
◎●◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎●◎
◎◎◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎●◎
◎◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎●◎●◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎●◎◎
◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎●◎◎◎●◎◎◎◎●◎◎◎◎●◎◎◎
◎◎◎◎●●◎◎◎◎◎◎◎◎◎●●◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎●◎◎◎●◎◎●●◎◎◎◎
◎◎●●◎◎◎◎◎◎◎◎◎●●◎◎◎◎◎◎●●◎◎◎◎◎◎◎●◎◎●●●◎◎◎◎◎◎
◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎

>152禿同｡





























KITA(゜∀゜)------------------------------------------------------!

あらら、すっかり糞スレになってしまいましたわね。
これもすべてピアノヲタのせいか。（ｗ
なんでそんなにこだわるんだろうねえ？
ピアノに限らず音楽なんて楽譜さえ読めればあとは本人のやる気次第だつーの。

>156

クソスレあげるなアフォ！クソスレあげるなアフォ！クソスレあげるなアフォ！
クソスレあげるなアフォ！クソスレあげるなアフォ！クソスレあげるなアフォ！
クソスレあげるなアフォ！クソスレあげるなアフォ！クソスレあげるなアフォ！
クソスレあげるなアフォ！クソスレあげるなアフォ！クソスレあげるなアフォ！
クソスレあげるなアフォ！クソスレあげるなアフォ！クソスレあげるなアフォ！
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クソスレあげるなアフォ！クソスレあげるなアフォ！クソスレあげるなアフォ！
クソスレあげるなアフォ！クソスレあげるなアフォ！クソスレあげるなアフォ！
クソスレあげるなアフォ！クソスレあげるなアフォ！クソスレあげるなアフォ！
クソスレあげるなアフォ！クソスレあげるなアフォ！クソスレあげるなアフォ！
クソスレあげるなアフォ！クソスレあげるなアフォ！クソスレあげるなアフォ！
クソスレあげるなアフォ！クソスレあげるなアフォ！クソスレあげるなアフォ！

>157
あなたステキよ。うふふふふ

ついに「ねぇ？」光臨ですな

＼モウ／　　 　＼ね／　　＼　アボカド　／　　＼　馬　／　　＼　鹿　／　　＼　カト　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩　　　∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| つ　　⊂|
　 　 ∩;;;∩　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　∧ﾉ~ 　 　 　　! ,'っ ＿c,!
　 （Ｙ;;;;;;;;;;ヽノ) 　　 　　　 　 　　　　 ヽ　　　　　 ﾐ|　･　 ＼　 　 ⊂/　 ・　 ＼
　　 i;;;;;;;;;;ﾟ;;;ﾟヽ　　　　　　　　 　　γ⌒^ヽ　　　　ﾐ| 　 ... '＿）　 　｜ ＿＿,,▼ 　　　∫
��/;;;;;;＼;;;;'⌒)　　　　　　　　　　/::::::::::::::ヽ　　　ﾐ|　(,,ﾟДﾟ)　　　　|･　(,,ﾟДﾟ)　　　(,,ﾟДﾟ)
　)|;;;;;;;;(,,ﾟДﾟ)　　　　(⌒)(⌒)　 /.:::::::::(,,ﾟДﾟ) 　 　| （ﾉ　　|) 　 　　| （ﾉ　　|） 　⊂三つ： つ　ﾊﾞﾊﾞﾝﾊﾞ
ι|;;;;;;;つ ;;;/つ　　　(　・Å・)　 i::::::（ﾉDole|）　　　|　　馬 | 　　 　 |･･ .鹿 | 　 　 　||||||||　　　ﾊﾞﾝ
　　ヽ..;;;;;;;;/　　γ⌒ ( ﾟДﾟ)）　　ﾞ､:::::::::::::ノ 　　　人..＿,,,,ﾉ 　 　 ι・,,_＿,ﾉ　 　　　|　　|　　　　　ﾊﾞﾝ
　　　 U"U　　乂＿）　UU　　　　 　U"U　　　　　　 U"U　　　　　　 U"U　　　 　　U"U

加藤茶って昔「かとーちゃん」だと思っていたオイラは逝ってよしでつか？
カトちゃんケンちゃんとか番組名あったから余計に混乱してまつ。
こういうことも子供が混乱しないように教えておこうと思いまつ。

ついでにオイラの知り合いは「反町（そりまち）」を「たんまち」
と言って顰蹙かってまつた。「たんまちたかし」ってと。
まぁ確かに「反物（たんもの）」とか言うけどサ。

>136
私も知りたい　少なくともいいものから持出し用(？)まで４つ持ってるわけね､
何の楽器かな？弦じゃないよね、管？　

>162
音 楽 ヲ タ は ク ラ 板 逝 け や ！ ぶ っ 殺 す ぞ ！

.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
.　　ｱﾎｫ　　　　　　　　　　　　　 　||　　　　　 　　ﾓｳｸﾝﾅ
　　　　　　　　　ｳﾞｫｹ　　　　　　∧||∧←>>162　 　 　　　　　　ｲｯﾃﾖｼ !　
　 ∧＿∧ 　　∧＿∧ 　　　　 （/ ⌒ヽ 　　　　 ∧＿∧ 　　∧＿∧
　（　´∀｀） 　（　´∀｀） 　　　　 | | 　　|　 　　　（´∀｀　）　 （´∀｀　）
　（　　　　） 　（　　　　） 　　　　 ∪ / ﾉ　　　　 （　　　　）　 （　　　　）
　｜ ｜　| 　　｜ ｜　| 　　　　　 | ｜|　　　　　 |　｜ ｜　　 |　｜ ｜
　（_＿）＿）　 （_＿）＿）　　　　　∪∪ 　　　　 （＿（＿_）　 （＿（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　；
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　-━━-

>>162ぶっ殺す　　！！！！！
　　＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿／
　　　　　　∨　　　　　　　　　　　∨　　　　　　　　　　　　　∨　
　　　　__,,,,＿　　　　　　　　　__,,,,＿　　　　　　　　　　__,,,,＿　　
　　／´　　　￣｀ヽ,　　　 ／´　　 　 ￣｀ヽ, 　　 　／´　　 　 ￣｀ミ,　　
　/ 〃　　　　　　　ヽ 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ 　/ 〃　 _彡彡ミミミﾐ
/　　　　　ﾘ　i　　　　 }　i　　／´　　　　　　 ﾘ} 　i　　彡彡´　　　　ﾐﾐﾐﾐ
,ｉ　　 　_,-=‐'`―'=ｰ､;!　| 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!　| 　彡. 　 -‐　　 '''ｰ {ﾐﾐ!
i 　　 リ　ｰｰ'　 ､ｰ‐'i |　| 　 |　　 ‐ｰ　 くー　| 　| 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
|　　　ﾘ゜　´　 (. .〉　 } ! ﾔヽﾘ　´ﾟ　　,ｒ(､_>､ ﾟ'｝ ﾔヽﾘ　´ﾟ　　,ｒ(､_>､ ﾟ'｝
| ii!　 　|　 　 ｰ＝-'　! |　ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　! 彡_｣ 　 　 ,彡彡ミミ!
|　　　　 ヽ､_　 ￣,／　j　　ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿　彡 i、 　 ` ｀二´' 丿
| i ii !!　 ._ノ ￣￣|_,_,,ノ 　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´ 　　 　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ.´
ゝ-ｰ'"::::::|　 　 　/:::::(⌒)__.ﾉ 　 　 　 (⌒)　　 ______.ﾉ 　 　 　 (⌒)
　／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
/　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､:::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
| /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐::|/:::￣｀ー‐---‐′:::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

　　ワケ　　　　　ワカ　　　　　　ラン　　　　ワケ　　　　　　　デモ　　　　　ナイ♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）　　（　　・∀）　　　（∀・　　）　　　（・∀・　）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ　（　○　　つ　　 ⊂　○　）　　 ⊂　∩　 つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|　　　＼＼　＼　　／　／／　　　／ ／＼　＼
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）　　　（＿（＿_）　（＿（＿）　　　（＿_）　　（＿_）

　　　 　 -―/＼　　　　/￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　,　´ 　　　/:::::: ヽ　　／　　　　　,　　 　~ ／:＼　　　　／￣"　ー 　_
　　　　　　　　_／　　　　　/:::::::::::│/　　　　　/　,r　　　 /::::::::::ヽ　　 /u　　 　　　　　｀　、
　　　　　　 , ´　　　　　　/::::::::::::::::./　　　　　/　/　　J　/::::::::::::│　 /　,ﾍ　　u　 　　　　　ヽ
　　　　,／　　 ,|　　　　 │:::::::::::::::│　 　 　 /　/　　　 │::::::::::::│ │ 　○　　　　 　 　,／
　　　と,-‐ ´￣　　　　　│::::::::::::::│　　 　 /　/　　　r(│::::::::::::│ │　 `'　　　　Ｊ　く
　　(´＿＿　　　､　　　　│:::::::::::::│　　　 /　/　　　`( │:::::::::::│ :│　　,ﾍ　 u　　　　 ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿　　ヽ::::::::::::::::ヽ　　　　し　　　u┃ ヽ::::::::::丿　 ヽ　　○　　Ｊ　　　 　_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼　＼:::::::::::ﾉ ＼ 　　 　 　 　 ┃　 ＼:／　　　　＼`' _＿　　 -‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿ヽ／　　　ヽ , --‐一~;;;:"..￣￣　もうだめぽ・・

>161
しっかし「たんまち」とは笑えますな。
よっぽど芸能人に疎いのか？

sage

おるおるそういうの。テレビとか見ーへんからいっつもバカにされとったな

162は智障

│　　　　　　　.＼　　　　　.│ 　　海老警報！！ ｜　..／
│　まさに、　　　＼　　　...└―――──―――┘／
│　海老だな（ﾜﾗ　.＼　　　　　....ヽ(´ー｀)ノ 　　　／　　　　海老ﾌﾘｬｰ!
..＼＿＿＿＿＿_　　　.＼ 　　　..∧∧∧∧∧　.／　　.∧∧,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　..／i
　　　　　 ＿　＼　|/ 　　..＼　.＜　 　 　 　 　 ＞ 　　（ﾟДﾟ; ） :、.:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´-‐i
　≧ｪｪｴｴｴ＿ﾟ≦　　　 　 ..＼＜　　　　 海　＞　　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
　　　 ”””>>>>　　　　　　　　 .＜　予 　 老　＞　　　｀"∪∪''`ﾞ ∪∪´´
――――――――――――＜　感　 ..ス　＞―――――――――――――――――
　　　　　　　　　　　／￣~＼　 ＜　!!!! 　 .レ　＞i＼　　　...⊂二￣⌒＼,,.､､,∧.,,..∧
　　　　　　　　 　 ／￣~＼　ヽ ＜　 　　　.の　＞　‐:''｀.',:'''´:ﾞ ）＼　 　...（、:. .、;.´Д｀';　 　 .／
　　　　　　　 　 ／￣~＼　　ヽ | 　∨∨∨∨∨　.＼￣￣ ﾞ'‐.／＿＿　　..）.: .:, :... :;..､.'　　_／
　　　　　　　　/￣~＼　　ヽ 　l／　　/　　　　　　　　＼ 　　../／／／　／　`'' 'ﾞ"´　 ⌒￣　／
　　　　　　_／￣~＼　ヽ 　|／　　　/　　　　　　　　　　.＼ / / /／／￣＼　　 　 　|￣￣￣
　　i''""￣/　 　　　 ヽ _l／　　　　/　.∧∧　　 　ミ　ﾄﾞｽｯ.＼../ (／　　　　＼　　　　＼＿＿＿
　　 |　／　/　 　　 /　ｌ ヽ　　　　/　 (　 　,,)┌―─┴┴─..＼　　　　　　　（　　　　　＿＿
　　l,　　 /　　　　/ 　 |　| 　　　./　　/　　　つ.　海老領土..　　＼　　　　　　/　　／￣　/
　　 ヽ,,,x,,_　　　/　　ノ　ヽ 　　/　〜′　/´.└―─┬┬─―─..＼　　　　/　／　　.　/　.／
　　　　　　＼,,　　　　　　 | 　./　　..∪ ∪　　　　　 .││　ε３　　　＼　.／／　　　　（　../
　　　　　　　　~''-─-─- 　/　　　　　　　　　　　 　゛゛'゛'゛ 　　 　　　　..＼／

音　楽　ヲ　タ　は　ク　ラ　板　逝　っ　て　二　度　と　帰　っ　て　く　ん　な　！

>173
禿同

>>1は智障なので何も言っても理解できないようです

　|　今日も元気にマツケソマツケソ！　　　|
　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　-―――――-　　　　　　　　　　　───────
　　 / ￣￣￣//￣￣.|| | 　＼　│　／
　 /　　∩∧// ∧ ∧∩|　　／￣＼　　　　　────────
[/_______ヽ(ﾟ//[ ](ﾟ∀ﾟ )/ |─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─
.||_　　　 ___|_|￣￣￣|.| |￣￣￣￣￣￣|　　　────────
.lO|--- |O゜.|＿＿熊谷＿_|.|_|石原商店.|
|_∈∀∋￣_l_____ｌ⌒ ｌ.|＿＿＿__| ｌ⌒ｌ_||　

　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉ(`Д´)ﾉ　　　（　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

　　　　　　　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ｻｲｷﾝ､ﾅｶﾞｲﾖ!!
　　　　　　　　　　　 （　　）　　ﾓｯﾄﾐｼﾞｶｸｽﾙ! ｳﾜｧｧﾝ!!
　　　　　　　　　　　　/　ヽ

音楽ヲタの特徴
●とにかく気が小さい(二言目には「世間」）
●ストレスを溜め込んでは、キレて関係ない人間を巻き添えにして暴れまくる
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際には内容的・実質的に負けいるとしても・・・）
●他人の忠告を受け入れない、反省できない、学習能力がない（自分の筋を無理にでも通そうとするため）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、根が暗くうっとうしい
●一人では何もできない、女は連れションが大好き（群れでしか行動できないヘタレ）
●異質、異文化を好む
●集団いじめのパイオニア＆天才。悪口、陰口が大好き
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている
●ＤＶ夫が多い
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（知障に限りなく近い）
●頑固で融通(応用）が利かず、表面上意気投合しているようで、腹の中は各自バラバラ
●人を信じられず、疑い深い
●自分は常に自己抑制しているもんだから、自由に見える人間に嫉妬し、徒党を組んで猛烈に足を引っ張ろうとする
●おまけに執念深くしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（冷酷）
●要するに女々しい、あるいは女の腐ったみたいなやつが多い

ふむふむ確かに当たってるわい。
世間知らずは昔から有名じゃからのぉ

さげ

またさげ

もひとつさげ

sage

( ゜Д゜)ﾊｧ

クソスレは逝ってよし

ついでに1も北ﾁｮｿに連行して欲しいﾆﾀﾞ

さっさとsage

┌────────────────────
│クソスレ取締強化期間だ。気合入れてくぞｺﾞﾙｧ。
└─v───────────────────
　 ∧∧　　　　　　　　 ／⌒＼　　　　　／＼
　（ ﾟДﾟ）n　　　　　　 /'⌒'ヽ　＼　　／／⌒＼　　　　　／＼
　/ 〈Ｖ〉_ﾉ　　　　　　（●．●）　）／　/'⌒'ヽ　＼　　／⌒＼|　　　　　／＼
　U _∧|　　 ／⌒＼　 >冊/ ／＼　　（●．●）　）／ '⌒'ヽ　＼　　 ／＼　 |
　　| || |　　/'⌒'ヽ　＼　　／＼　 |＼　>冊/　 .／　（●．●）　）.／　　　|:　|
　　U U　 （●．●）　）／／　|:|:　| ／⌒＼ ミﾐ　＼／＼ /　 .／　　　　 |: /
　　　　　　 >冊/　 .／7ミ　　|:|: //'⌒'ヽ　＼ |::|／＼　 |　 ミﾐ　＼　　　|/
　　　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　／⌒＼●．●）／＼|　/ .|:　|／　|::|λ|
　　　　 /　　　／　|::|λ|/'⌒'ヽ　＼冊/／＼　 |_.|　／⌒＼ |::|　 ﾄ、／＼
　　　　 |√7ミ　　 |::|　 （●．●）　）／　ミﾐ |:　| .| /'⌒'ヽ　＼＿ﾉ／＼　 |
　　　　 |.／|:|　　　V＿ﾉ >冊/　 .／　／　|::|: /|／（●．●）　）／ |　　|:　|
　　　 ／|＿V　　　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　.|::|/. ﾄ、　>冊/　 .／　Ｎ　　 |: /
　　　　　и .i　　　　　/　　　／　|::|λ|　　V＿.ハ/⌒　　 ミﾐ　＼　　　|/
　　　　　 λﾍ、|　i　. |√7ミ　　　|::|　 ﾄ、　　　　/　　　／　|::|λ|
　　　　　　　　Ｖ＼Ｗ|.／|:|　　　　V＿.ハ　　　　|√7ミ　　 |::|　 ﾄ、

∧＿∧
　　(　´∀｀）
　　 （　 ⊃⊃＿ γノノﾊヽ
　((　〉　〉　(　＿从　*'з' 从 ＜すんげぇ すんげぇ　すんげぇ　すんげぇ
　　（＿_）⊂ノノ　U U

sagemagehage

２万の筆って、別にそれほど高いものではないよ。普段の練習と提出用
両方兼ねていいでしょう。それにいい筆は使い慣れないと逆に使いづらい
から、急に「今日は仕上げなんでー2000円のじゃなくて2万〜」って使ったら
ぐっちゃーになる可能性もある。
お習字教室の先生とお話して購入すればいいんだろうけれど、最初は5千円〜1万
でもいいんじゃないでしょうか。見込みのある生徒にだったら先生もいい筆紹介
してくれるだろうし、そうでなければ放置だろうし。一番良くないのは、安いパサパサ
した筆に慣れてしまうこと。そうなると上達は見込めないですね。
楽器は、いきなりステージで1千万のピアノ弾いても「すげーーー高いもの
って気持ちいい」ってわかるけど、筆はそうじゃないから。でもピアノにしても
電子オルガンみたいなのしか持ってない子とピアノ持ってる子じゃ上達ぜんぜん
違うよね。

191は智障

　　　　　 ／　　　　　＼
　　　　　／　　／￣⌒￣＼
　　　　 /　　 / ⌒　　⌒　｜　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜　／　 (･)　　(･) ｜　　　|　　　
　 ／⌒　 (6　　　　　つ　 ｜　　　|　　　 ゆぁ〜しょぉぉっく〜！！
　（　　｜　　／ ＿＿＿ 　｜ 　＜　　　
　　−　＼　　　＼＿/　 ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　// 　,,r'´⌒ヽ＿＿_／　　　　　,ｨ
　　 ／　　　　ヽ　　　　　　 ri/ 彡
　 /　　 i　　　　ﾄ､　　　__,,,丿)／ 　　　　　　　ζ
　|　　　 !　　 　 ）｀Y'''"　ヽ,,／ 　　　　 ／￣￣￣￣＼
　 ! l　 　|　　　く,,　　　,,,ィ'"　　　　　　/.　　　　　　　　 ＼
　 ヽヽ 　ゝ　　　 !￣!~〜､ 　　　　　　/ 　　　　　　　　　 ｜
　　ヽ　　／￣""'''⌒￣"^'''''ー--､ :::|||||||||||||||||||||||||||||||||
　　　Y'´　　　　　　　　　　／　　　 """''''〜--､|||||||||||||||||）　
　　　（　　　　　　丿　　,,;;''　　....::::::::::: ::::r''''""￣""ヽ 　 ｜
　　　 ゝ 　　ー--､,,,,,___　　　 　　::: ::,,,,,ｰ｀''''''⌒''ｰイ　 .／
　　　　ヽ　　　　　　＼　￣""'''""￣　　　＼＿＿＿_／-､
　　　　　ヽ　　　　　　 ヽ 　::::::::::::::::::::　／ 　　　 　　　　　｀ヽ
　　　　　　ヽ　　丿　　　）　　　　　　 /　　　　ノ　　　ゝ　ヽ　,〉
　　　　　　　ゝ　　　 　　!　　　　　　/　　　　　　　　　　　　∀
　　　　　　　　!　　　　　| 　　　　　/　　　人　　　　　ヽ　　　ヽ
　　　　　　　　| 　　　　,;;}　　　 　 !ー-､/　　ヽ　＿,,,-ー'''''--ﾍ
　　　　　 　 　 |ﾉ　　　　| 　　　 　|　　/　　　　Y　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 {　　　　　| 　　 　 | 　 ｊ　　　 　 ）　　>> 漏れ　 ヽ
　　　　　　　　 〈　　　　 ｊ　　　 　 ト-.|　　　 ／　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　 Y''""'i'~　 　　　　|,__|　 　 /　　　　　　人　　　__,|

　　＼狂信者を牛耳る私こそ・・・・・・・・・・　板本尊っ・・・・！　 ＼
　　＜　　　築くんだ！国立戒壇とキンマンコ帝国を！　　　　　 ／　←　朝から強烈ＡＡ！！
　　|／＼　　　／￣￣Ｖ￣＼／￣￣＼　　　／￣￣￣￣Ｖ￣Ｖ＼|￣
　　　　　 ＼／　　　　　　　　　　　　　　＼／
　　::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::::::::::／ ）:::::::::
:::::（＼:::::::　　　　　　　　　　　　　　 _人 　　　　　　　　　 ／　／　):::::::::::
:::::/＼＼　　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿 　　　　　　　／ 　／　／ヽ::::::::::::
:::: ヽ　＼＼　　 　　　　　　＿／　　 ::（ 　　　　　　　／　 ／　／　／::::::::::::::::
:::: （ ＼　＼＼　　　　　　/　　　　　:::::::＼ 　　　　　ｌ　 三　／　／　）:::::::::::::::
:::::::ヽ　ヽ . ミヽヽ　　 　　（　　　　　:::::::;;;;;;;） 　　　/　　　二　／　／::::::::::::::::::
::::::: ( ＼　ヽミ ヽヽ 　　　＼＿――￣￣::::::::::　 /　　　　二 ___／ヽ,;〜へ,　+　　　　　 +.　／~~〜ﾍ　 :::::::
::::...　/ヽ ヽ　ﾆ　ヽヽ　　（￣　　　　　:::::::::::::: ／／　　 ニ _______／: (ゞ(＼ﾍ　　　人 　　　//ソｿソ丿　::::::
:::.　　 ヽ____　　ﾆ　ヽ　ﾐ| _≡=、　　, =≡=_ 、　|:;;;;;/ ニ ____ノ　　　("(＼`ﾍ　 （　 　 ）　//　ソソﾉ　　:::::::
　　　　 　ヽ___,　　ﾆ／| |　◎　|￣ |　◎　 |─´/　＼ ___ノ　+　　+::(＼( (ヽ< （へ　ノ ）ｿ ﾉ 丿ノ　 　:::::
　　　　 　　 ヽﾆ -‐（　| ヽ 二 /　　＼二／　　　>∂/ __ノ+　┼　.　 丶ゞ(ｿ"（ ´ 」｀ 　）ノ ノノ　*　:::::::::::
　　　　　　 　 ヽ---＼/　　／(　　　　)＼　　　　 |__/　+　　┼　 :::: 　　 ~ >-（　∀　 　）-<　+:::::::::::::::::
　:::::...　　　　　+　┼　|　 /　　 ⌒ ⌒　　　　　　　| |　　　:....::::::::::::::::::::::　　　　￣￣￣〜　〜
　　　 　　　　　　　　　|＼／ ヽ／＼＿／　　　/ |
　　　　　　　　　　　　 ＼ ､ ＼￣￣／ヽ　　　　/　/
　　　　　　　　　　　　　 ＼　|　￣　　 　／/　　／
　　　　　　　　　　　　　　　＼_ー＿　＿＿__／

　　 　┌────┐　　　　　　ｶｱｱｯｸﾄｪ!!　ﾄｪﾄｪﾄｪ!!!!!!
　　　 　 | 日本は　 .｜　＼＼　ﾁｭｯﾁｭｯﾄ　カルト　ﾁｬｯｸﾁｬｯｸﾁｬｯｸ　／／
　　　 　 | 反省しる　.|　 +　＼＼池田大韓民国大統領!!!!!!　　　　／+
　　　 　└─┬──┘+　　 ∧＿∧　　∧＿∧　 ∧＿∧.　　+
　　.彡 ⌒ ミ .||　　　　　　　<｀Д´丶∩<｀Д´∩><｀∀´丶>　　　　＜
　　< #.｀Д´>||　　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　（　　 //つ　　　　　　　　ヽ　 （　ノ　 （　ヽノ　　）　）　）.
　　（_＿Ｙ＿_）　　　　　　　　〈人〉レ'　　レ〈＿ﾌ　〈＿ﾌ __ﾌ

糞スレを止める 修行をするぞ 松本某

　　　　　　　　 ■■■■■■■■
　 ,,,,--''''"＿_■■■■■■■■■＿＿＿_,,,-''"　 ,,,-''"　　　　　ｷﾞ･ｷﾞ･ｷﾞ･ｷﾞｰｰｰｯ
／ ＿＿＿_■■■■√　＝＝＝　│＿＿　 ＼,,,-''"
| ／　＿__■■■■√　彡　　　　ミ │＿　.＼　|　　 　 　 ,,-'" ,,,-'".|
| |　　|＿_■■■√　　　━　　　 ━　＼ |　　. | |　　 　,,-'"　,,,-'"　 .|
| |　＿＿ ■■■　　∵ 　 (●　 ●)∴　|＿　. | |　,,,-'" ,,-　 :|　　　 |
| |　||　　 ■■■　　　　　）■■■（　　　|　 ||　| |　|,,,-'". ||　 :| 　 　| 　.
| |　||　 　■■■　　　　　■　３ ■　　　|　 .||　| |　||　　　|| 　:|　 　 i.／
| |　||　 　■■■■　　 ■■　■■　■　　||　| |　||　　　||　 :|　　／／
| |　||　　 ■■■■■■■■■■■■　　||　| |　||　　　||　 :| ／／
| |　||　 　■■■■■■■■■■■■　　||　| |　||　 ／ |　／／　　／
| |　||＿＿■■■■■■■■■■■＿＿||　| |　||／ 　 | |／　　.／／
| |　＿＿＿■■■■■■■■■■ ＿＿＿ | |　|　　. . .|　　 　／／
| |.〔　（○）　＼__ -ー/⌒ヽ/._＿_／　 （○）　〕.| |　|　　 　.|　　／／
| |　￣￣￣＼__//　　　　　 ＼＿　,っ､￣￣￣ | |　|　　　. | ／／
| |　≡≡≡≡V/　　　　 ／＼＿二__ノ≡≡ 　 | |　|　　　.／／
| ||￣￣￣￣（ !　　　　 |　￣￣￣￣￣￣￣￣|| |　| 　 ／／
| |TTTTTTTT|　　　　 |TTTTTTTTTTTTTTTT| |　| ／／
|│＿＿＿＿/ 　（　　ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿| | ／／
　　　　　　　 /　 ／＼.. ＼
　　　　　　./　 /　　 人　 ）

　　　　　　　 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣~~　／| 　　　ﾀｶｸｶｲﾏｰｽ
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　／組　.|
　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　／　り　　|
　　　　　　／　　　　　　　　　　　／　ぎ　　　 |　∩
　　　　【◎ 】　　　　　　【◎ 】／　に　 ／■＼//　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣~|　お　　（　´∀｀）＜　いらないクソスレはありませんか〜？
　∩／|　　　廃品回収 　　　| 　／■＼∩ 　）　　＼
　＼(　|＿＿＿＿＿＿＿＿_|　（　´∀｀）//／| 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　（/≡≡≡≡≡≡≡≡≡７/　　　）／　／
　　 //／■＼廿／■＼　　//|　U ／　　／| クソスレ回収に参りました〜
　　//（´∀｀　）（´∀｀　）　// |　／　　／||||
[]_// （（⌒）　）（　　　　）//[]ﾉ／　　／
　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　　　／
　|　　　　　（Ｏ）　　　　　　　|　　　／
　|品○＿＿＿＿＿○__品|　　／
　（＿＿＿＿＿＿＿＿＿_）

１　９　１　は　う　ん　こ　！

１９９

200ゲットじゃあばよクズども！

（;;;;;;（;;;;（:::::...山....::::;;;;）;;;;）（;;;;）（;;;;;;　　（:::::...山...:;;;;）;;;;）（;;;;）　`
;;;;;;（;;;;（:::::...山....::::;;;;）;;;;）（;;;;）（;;;;;;（;山;;;（:::::...山....::::;;;;）;;;;）（;;;;）
　　　　　　＼ゞiiiii;;;;::::: ｲ.ヾ :／／　（;;;;;;（;;;;（:::::...山...:;;;;）;;;;）（
;::＼　　;（;;;;;;;（;;;;（:::::...山....::::;;;　　　　　（;;;;;;（;...山..　　;;;.山:;;;;）;;;;山
＼　ゞヾ:ゞヾ　ﾉﾉ　ゞヾ　.ノ　;;;;;（;;;;山::...山....::::　.山...:;;;;）（;;;;）
（;;;山;;;;;（;;;;;:山::::::）:::;;）ノ　　　.／ :＿（（;;;＿（;;;;;;（;;;;（:::山::...山.:;;;;）;;;;.
　　　 `、::::＼;;;i:::::;;;;;;;;;;山;）.／ ::／　　|| 　　　　　（;;;;;;（;;;;（:::::...山.:;;;;）
　　　　　　＼ゞiiiii;;;;:: :::ｲ.／ :／　　　　 ||
　　　　　　;ゞiii　iii;;;;; :)_　::／　　　　　Λ||Λ　ﾌﾟﾗｰﾝ
　　　　　　　　|iiii;;;;:::@:|;:/　　　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　　　　|iii;;;: : |:/:/　　　　 　　　| |>>192|
　　ヾ　　　　|ii;;;;;::::: ::|:/　　　　　　　　∪ / ﾉ
　　`　　　　|iiii;;;;;;::: :|　　　　　　　　　　| ｜|
　　　　　　,|i;iiiii;;;;;;::iii|　　　　　　　　　 ∪∪　　　　　
　　　　　　|ii,::::;;;;; ::|
　　　　 　|iii;;;;;;((,,,)|　　　　
　　　　　　|iiiiii;;i;;;;;;ii|~　　　
　　 　　　 |iii;i;;;;i;;:: :|　　　　
　　　　　　 |iii;;ii;::;:;;;::::|
,,.,.. ,..M|M|iMiiii;;ii:i;;:;i:i;;:;ﾍ,.,,,,.

ウンコウンコウンコー！
(･∀･)ｲｲ!!

音　楽　ヲ　タ　は　マ　ジ　で　ウ　ザ　い　！

◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎
◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎●●●●●●●◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎◎
◎◎◎◎●●●●●●◎●◎◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎◎
◎◎◎●◎◎◎◎◎●◎◎●◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎◎
◎◎●◎◎◎◎◎◎●◎◎◎●◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎◎
◎●◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎●◎
◎◎◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎●◎
◎◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎●◎●◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎●◎◎
◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎●◎◎◎●◎◎◎◎●◎◎◎◎●◎◎◎
◎◎◎◎●●◎◎◎◎◎◎◎◎◎●●◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎●◎◎◎●◎◎●●◎◎◎◎
◎◎●●◎◎◎◎◎◎◎◎◎●●◎◎◎◎◎◎●●◎◎◎◎◎◎◎●◎◎●●●◎◎◎◎◎◎
◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎

嫌　音　楽　ヲ　タ　は　マ　ジ　で　ウ　ザ　い　！

>205
お前がウザい！お前が氏ね！

うるせぇんだよ205！この智障ｷﾃｨｶﾞｲ!!

　　こんなところに
　スキーリだぜ　　　　　　　トイレがあって　
　　ｺﾞﾙｧ　　　　　　　　　　　　助かったモナ
　　 ∧∧　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　(,,ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　　（　´∀｀）　　　　　　 |＿＿|__　　 　 . |
　　 |ヽ)(/　　　　　　　　　　　/○　　つ_∧.　 　 　 (ﾟ- ﾟ,,)´|　紙　　|　　　＿＿＿＿＿＿＿
　〜|　 、｡　　　　　∬　　∬（_（＿⌒）ﾟ- ﾟ,,)　 　 　 (ﾟ- ﾟ,,)´|　\50　.|　　　|　← 公衆便所　|
　　 U"U　ヽ。　∬　　∫　　,；　しし' （＿＠. 　 　 (ﾟ- ﾟ,,)´|　　　　 |　　　 ￣￣￣||￣￣￣
"""""""|;;:｡ヾ;;;;,:.,..,.';"://;:'|"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
　　　　　|:::,;,':l! l｡∧λ。●;∬|　
　　　　　|l..';':｡`ﾟ(>o<ｎ)ﾟ_ﾟ__:,;':i|　
　　　　　|li，;／;;;(.>>205)::;／＼l|　
　　　　　|;／|￣￣￣￣|＼／;|
　　　　　|,,;; .| 肥溜め　|／;;'ノ
　　　　　`ヾﾞ;￣￣￣￣∵ノ

>>205>>205>>205>>205>>205>>205>>205>>205>>205>>205
>>205>>205>>205>>205>>205>>205>>205>>205>>205>>205

>>205>>205>>205>>205>>205>>205>>205>>205>>205>>205
>>205>>205>>205>>205>>205>>205>>205>>205>>205>>205

>>205>>205>>205>>205>>205>>205>>205>>205>>205>>205
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大金への道！
http://www5.ocn.ne.jp/~ds821/index.html

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ピアノが弾けないくらいでそんなに卑屈にならなくてもいいのに｡

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>240
だからすぐそうやって決め付けるなっての！
ピアノくらい弾けるわいバカ！音楽ヲタが育児板を仕切って
スレを私物化すっからムカツクんだろ！この世間しらず！

２４０よ世間知らずのクズはてめぇだ！

さっさとクラ板でも楽器板でも逝けばいいだろが。
育児板でしか偉そうにほざけない初心者なんだね。
クラ板だと音大出もいっぱいいるから威張れないんだろ？
育児板で大将ぶるその態度が情けね〜！

先日、流産しました。創価学会信者である義理の母は

「ほら、お祈りしないからよ
　何度も誘ってるのにー｣

主人は信者ではありません。(本人いわく)
でも子供の頃にあたりまえのように
身に付けさせられた教えはまだ残っているように思えます。
そのとき私の傍らに立っていたのに笑って聞いていました。

今、離婚を考えています。

と　に　か　く　音　楽　ヲ　タ　は　さ　っ　さ　と　ク　ラ　板　か　楽　器　板　へ　逝　け　！

そ　し　て　二　度　と　帰　っ　て　く　る　な　！

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300はオレのものだｺﾞﾙｧ!!

そーかから逃げたいのですがどうしたらやめられますか？

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 神降臨中！皆で裏2chへ逝こう
|
| １．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入れる。（裏ドメイン名）
| ２．E-mail欄に、１０代なら　low　２０代は　middle　３０代以上は　high　と入れる。
| 　　（年齢別の画像専用だそうです）
| ３．本文にＩＤとパスワードの　guest　guest　を入れて、書込みボタンを押します。
＼
　 ￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　 ∧ ∧　 ∧ ∧　　∧ ∧　　 ∧ ∧　　∧ ∧　（　　@）
　　　　 (*ﾟーﾟ)　(*ﾟ∀ﾟ)　 (,,ﾟДﾟ)　　(ﾟＡﾟ* ) 　 (ﾟ-;;ﾟ#)　ﾐ*ﾟーﾟﾐ　
　　　　⊂　　⊃ ヽ⊃⊃　 とと ﾉ　 ⊂　　⊃　と;; ;; つ ミつ　つ
　　　〜（_つﾉ　 　ヽ.と_）〜(　 _つ〜（ ⊃ﾉ〜（;; ;;,O 　 ﾐ　　ミ
　　　　　 し'　　　　し'　　　 （/　　　　し'　　 　 し' 　 　 し｀J

★★★★★★★★★★★★　　終　了　　★★★★★★★★★★★★

うちのクソババが
２歳になった娘に長唄（三味線弾きながら歌うやつ）を教えるのだと張り切ってる。
上手ならともかく
ニワトリが首絞められたような声で歌うアンタに教わりたかねぇよ。

層化から逃げるにはもはや自殺しかありませんな。
マジで脱会したら怖いらしいよ。

私の友達もそれでえらい目に会って今は嫌がらせとか
続いて精神を病んでる。まぁ当たらず触らずで逝けば？

＞３０５
自殺ってまじっすか？漏れのダチも層化なんだけど勧誘されてきて
うざかったっす。一回劇やるから見に来て欲しいと言われて行ったら
終わってからオバハン達に取り囲まれて色々言われてキレた漏れは
「うるせーんだよこのクソババァ」って逃げましたがね。それ以来
二度と近づいて来なかったですが。信じてる人間同士は仲間意識が
あって結構結束が固いみたいでつね。

子供が勧誘されないよう親もしっかりしないとだめっすね。
最近は子供同士でそういうのあるみたいでうちのガキもさそ
われたとか言ってたから「行くな！」と怒鳴ってやりまつた。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

そうか
ほうか
食うか？

子供を連れて家に来る新興宗教のババァうぜー！
あのガキどもは信者のガキか？

　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい 馬鹿○価！
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
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　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
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　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

　　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ　　　　
　　　　,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
　　　　ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
　　　　ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
　　　　ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　　　ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
　　　　ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　　　　　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　　　　　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／
　　　　　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　国民の皆さん！最高ですかぁ？
　　　　　　 |　　/＿＿＿」.　　| 　　　　 ＼
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　　　　　 ／/⌒丶─　　 /　/≒/
　　　　　　 （ ヘ　）＿_/_ノ　　 /≒ /≒
　　　　　　 /　/-'　　　　 　/≒ /　≒
　　　　　／￣￣＼＿＿＿/ ≒, /　≒≒
　　　　/─　　　　 ＼　　　　　 / ≒ /　≒≒
　＿＿＿＿＿　　＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（最低です！　）（絶望！）（票になればなんでもあり！？最悪！）
　￣V￣￣￣V　　V￣￣　　V￣￣V￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧
(＿＿ ) (＿＿ ) (＿＿ ) (＿＿ ) (＿＿ )(＿＿ )

久しぶりにきたらすごいことになっている。
ここに来ている嫌ピアノのアホ。２ちゃんにくんな。どうせ一般社会でものけ者なんだろ。
クソが。お前なんか肥溜めがお似合いだ。アホ、氏ね。

自分がただ嫌いだと言う理由だけで、書きたい放題。
お前、生きている価値があるんか？　どうせ嫌われているんだろう？
普通、少しぐらい嫌でも我慢するもんだ。
嫌だから、滅茶苦茶あらす。みたい人間の気持ちも考えも想像出来ない自己中のあほ。やっぱり氏ね。

思うに、将来のホームレスかひきこもりだろうな。
本当に悪臭がしそうだ。よかったぜ。おいらの周りにいなくて。犯罪予備軍だろ？

アホにアホで対抗。
ピアノマンセー。クラシックマンセー。低脳人間うざいぞ。

３１６に禿同。２ちゃんにもすごいクズがいて、いろんなスレを荒らしてんな。
本当にうざい。世のために氏んで欲しいと本当に願う。

ピアノとか音楽とかになると荒らすやついるんだよな。トラウマでもあるんじゃないの？
習字も出てきたのに筆スレいけとは言わないだろう？つか、ねえかそんなの。
意識してるということは裏を返せば以下略

あぼーん

>319
低脳人間はお前だよヴォケ！
つうかこちらは音大出ですが。でもピアノヲタはウザい！

>321
すぐそうやってトラウマだの何だのと「出来ない」と決め付ける
お前のがよっぽどうんこ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

まともなレスがほし〜い！

>>316〜321
ここに来てる低脳人間はお前らもじゃん。アフォを無視できず同調してる
のもお前らじゃん。人のこと言えるのか？

大体2ちゃんやってヒマ奥様なんだろ？わざわざネナベになってまで
アフォの相手をしたいのかい？子供はどんなクズか想像つくねぇ。
荒らすバカもバカだがお前らも一緒だってこと。
ピアノマンセーだか何だか知らんがここでそれを強調するのは異常だね。
大体何でそんなにこだわるんだ？さっさとsageろよ。

>>413
そういう家は珍しいと思われ

ん？あれれ間違えた409だった
回線切って逝ってきます

＞４１４
逝ってらっしゃいませ

「教える」って構えずに日ごろの生活のなかで伝えていたら
結構いろいろできる・わかるようになったよ。
ひらがな・カタカナの読み書き、フォニックス第一段階、
時計、一桁の足し算・引き算、ピアノ、お料理、裁縫などなど。
運動系は何もしてないので、春までにこまなし自転車の練習しようかと思ってる。
４月から、年中さんです。

物を表現する言葉や数字などの「道具」は
覚えるとそれを使った表現を求めてしまいがちで
親もついついそれを使うと褒めてしまうので
感受性や多様な発想などが育ちにくい「傾向にある」
と、小学校の先生をしている人に聞きました。
思ったことをうまく伝えられない、という経験は
うまく伝えたいという気持ちにつながりやすいそうで
芸術系を伸ばしたいなら言葉は遅めの方がいいらしいです。

>417
その説は説得力あるね｡
計算機あれば自分で計算しなくていいし
36色の絵の具があれば12色しかない時に混ぜて自分で色を作る必要も無いもんね。

３２８は音大かよ。やっぱりアホだな。だいたい音大なんて、分数の足し算も出来なくてもはいれんだろ？
やっぱりクソが。演奏会もひらけん落ちこぼれが。
一般常識さえないから、こんなところで荒らすんだろ。あほ。氏ね。

３２８に送る言葉。
クソが来た。
やっぱりやっぱりクソが来た。
臭いぞ臭いぞそばよるな。
お前はここに現われんな。
お前が来ると気分わる。クソ。氏ね。

３２３も３２８もここに来んでください。同一人物かどうか分からないけど。
２ちゃんに絶対来んでください。それが世のためです。
２ちゃんの実は結構知的なレベルを著しく下げているのです。あなたは低脳なのです。
まあ、社会の底辺人間には分からないかもしれませんが、すごく嫌な気持ちになります。多くの人がです。

音大出がいいと思っている３２３ハケーン。
女ならまだしも、男で音大でてどうするん？
まあ、どうせ一般の大学でもF大しか行けんかったと思うがな。
音大卒がお前の書き込みで嫌がっているぞ。お前のせいでただでさえ低い音大の地位がってな。

どこの音大を出ているって言わん方がいいな。そこの音大出が悲しむぞ。
どうせ大した音大でているとは思えんから。世の中くだらん音大が多すぎる。
２ちゃんで憂さ晴らしなんて痛過ぎるわな。

>338、339
痛すぎるぞお前ら！いい加減にしろよ。他のお稽古事の話
出来ないじゃねぇか！いい加減音楽ヲタが仕切るのやめろよ！
お前らいつまでこんなことやってんだ？
荒らされてもいちいちレスすんなよ。スルーしろや。
憂さ晴らししてんのはお前らだろ

つーかさ、ここまでネンチャクに目をつけられてんだから
もうこのスレは諦めて沈めたら？
しかしここまでするほど糞スレではなかったはずなんだが・・・。
なにが気に入らないんだろね？謎ではあるが。

お
　ま
　　え
　　　ら
　　　　も
　　　暇
　　な
　奴
だ
　な
　　あ
３４１に禿同。

しつこいな〜私はネカマじゃないって！
何で音楽ヲタが嫌いかっつうとあんたたちみたいに群れて
板の雰囲気も考えないおヴァカが多いからだよ。大体音楽
やる香具師は世間知らずじゃん。他の趣味を軽蔑したり
やたらとプライドが高くてつんけんしてるの多いじゃん。いや
みんながみんなじゃないけどさ。すぐに「どうせ大したことない」
とか決め付けたり。他人貶しておもしろいのかい？
家にこもって何が「ピアノやるために学校行事を休みます」だ。
何が「スポーツやりません」だ。たかがピアノだろ？あげくの
果てに「他人を蹴落として自分が上に行く」とか成績のいい子に
イジワルしたりとかそういうの見て音楽の世界が嫌になったわけ。
あんたたちにもそういうのが見受けられるからさ。
大体クラ板でやればいいことに執着してるから余計に荒らしたく
なるんだよね。ちなみに328は同一人物じゃないので念のため。
あ〜朝からムダな時間過ごしたわさ。とにかくさっさとsage！

>343
なんかすごい偏見｡
っていうか｢ピアノのために学校行事休む｣｢スポーツやらない｣って
その人の勝手じゃないの､あんたには何の関係も無い｡
あとはドコにでも変な人はいるよって例ばかり。
私はピアノは小さい頃やっただけだけどここ読みたいのよ｡
厭なら開けなきゃいいだけじゃないの｡

ちょっとさ、荒らされて大事なレスを見落としてたよ。
IP取られているんだから、身の危険を感じたら？？？＞音楽ｦﾀ

自転車の補助無しの練習の話が出てたけど、
自転車教室なんてないんだから、皆、親が教えている筈。
体験談キボンヌ！！！！

>345
並運動神経の子が乗れるようになるにはサイズが大事｡
最初から18ｲﾝﾁとか大きいの買うとなかなか乗れるようにならない。
その時は足がちゃんと地面に届く小さいのを借りてくると良いよ｡
後は古典的ながら安全なところで後ろを捕まえて走る､走る走る｡
ｽﾋﾟｰﾄﾞ出るようになったらちょっと離す｡大げさに誉める｡
子供の乗りたいという気持ちも大事｡
友達が乗れるようになったとかの時がﾁｬﾝｽ｡

>345
最初から｢こいで走る｣んじゃなくて
サドルに座った状態で地面を足でけって、
バランスをとりながら、しばらく惰性でスーッと進む。
足はペダルに乗せても、広げて伸ばしててもいい。
その感覚を覚えてからペダルをこいで走る練習をするといいよ。
フラついても、こいで走れるようになったらとにかくたくさん走らせて
バランスをとる、ということを体で覚えること。
うちは年少だけど上の子の古い16ｲﾝﾁでコマ無し練習したよ。
子供が本当にやる気になればすぐ覚えられるよ〜

>347
それは消極的な子や運動神経鈍い子は出来ない(うちの子がそうだった)
｢ﾊﾞﾗﾝｽとりながらしばらく惰性ですーっと進む｡｣
これができれば乗れたも同じ｡
最初はとにかくハンドルふらつかないようにしっかり押さえさせて
(ハンドル曲がると転ぶよといっておく)
うしろから強制的に押して走る､
ころびそうになったら渾身の力出して押さえて転ばせない｡(最初はね)
ギャ-ギャ-言ってもかまわず押して走る｡足はﾍﾟﾀﾞﾙに乗せとく｡
それができてから　>347の方法に入る｡

早速レスを有難う！
うちも年少なんだけど、＞347さんは凄いね。
ペダルをとって、バランス感覚を植え付けてから練習させた
って人もいたけど、バランスが掴めてから漕ぐ事を
すればいいのかな。小学生になると身体が大きくなるから
幼稚園のうちに補助無しに乗りたがるといいな〜。

>345
うちは、補助つきである程度スピードを出せるように
なってから、夫が補助輪の位置を高くしてました。
つまりは安定を悪くしてしまうの。もちろん子どもにﾅｲｼｮで。
最初は、なんか自転車が急にグラグラになったとかなんとか
文句を言いましたが、タイヤに空気をいれたからよ〜♪と誤魔化す（w
そのうちグラグラ自転車にも慣れて来て、自然に体でバランスを
とることを覚えます。
スピードを出せるようになると、補助の両輪が
浮いた状態で惰性で走ってることが多くなります。
そうなってしまえば、補助をはずしても大丈夫。簡単に乗れちゃいます。

>>350
うちも下の子がそのパターン。
といっても、古くて自然に補助輪がずれてあがってきたんだけど。
上の子は>>348のようにつきっきりで公園まで出かけて
親が乗れるようにしたかんじなので、
下の子はいつの間にか乗れていて拍子抜けでした。

＞350　うぉ！そんな人は初めて。御主人が思い付いたのでしょうか？
でも、これはちょっとやってみる価値あるかも。１ヶ月ごとくらいに
補助をちょっとずつ高くして行くと、あっという間に夏には乗れている
なんて、甘い事を考えていまつ（w

我が息子は以下の方法で、あまり苦労なく乗れるようになりました。
（状況：３歳児時代に補助付きで１年ぐらい乗り回した後、４歳児の前半に３日ほど
近くの公園で下記の練習をしました）。

「ひとりでもできる「自転車に乗る方法」」
http://www.behavior.nime.ac.jp/~behavior/newsletters/nl1-24.html

要するに、>>345さんのいう「ペダルをとって」バランスをとるというものです。

>バランスが掴めてから漕ぐ事をすればいいのかな。

というか、漕ぐこと自体は、補助付き時代にすでにマスターしているはずで、
あとはバランスを掴めればいい、ということです。
で、バランスが掴めたあとに、漕ぐことをそれに協応させるのは、
ほとんど苦労なくできたように思います。
ペダルをとる、というこの方法は、NHKのためしてがってんでも紹介されていました。


それから、先日テレビで見ましたが、日本サイクルスポーツセンターの自転車教室
（http://www.csc.or.jp/lesson.htm, http://www.csc.or.jp/less_syo.htm）
では、上記の練習の前に、もう１ステップの練習を組み入れて、効果をあげているそうです。
すなわち、補助輪をはずして自転車にまたがり、足をあげてバランスをとろうとします。
すると当然、倒れそうになります。そこで、倒れそうになった方向にハンドルを曲げる、
ということをやります。これを何度か繰り返すことで、バランスをとる際の動作が身に付く
ようです。

ウチの子も、この子以上ニブイ子はいない！
というくらいニブちんだけど、
3歳半の時、特に何も工夫もせず
14インチの自転車でいきなり補助を取って乗らせたら
2時間くらいで乗れるようになったよ。

ポイントは「小さい自転車」かも。

平均台も渡れないほどのニブだから、たぶん誰でも
またいで、ひざが曲がるくらい低い自転車なら乗れると思う。

ちなみに、ウチの子のお友達が1ヶ月練習しても乗れない
と、言っていたので、ウチの自転車を貸したら
すぐに乗れるようになり、自分の自転車にも乗れるようになりましたよ。

>>353があげたリンク先にも

>次に、サドルの位置を下げて、サドルにまたがった状態で両足が地面につくようにします。

とあるね。「小さい自転車」もポイントの一つではあるんだろうね。

>>344
お前もしつこい！ええ加減にせぇや！

音大落ちこぼれの３２３や３２８が煽られて泣きそうになっているスレはここですか？

偉そうに書くな３５７のボケ。このスレにくんな。

すごいスレになっているな。これも、もと音だ・・・　以下略。

もう、何なの？音大スレでもピアノスレでも立てて
＞357はアク禁になってください。

＞３５３　凄く為になったぞ！もうちと暖かくなったら
どれもこれも実践してみまつ！！

ところで、１２インチ以下の自転車ってあります？

>>361
１２インチ以下もあります。「幼児車」というカテゴリーで売られてることが
多いので、それで検索してみるといいですよ。

どうやってこまなし自転車の練習しようかと思っていたんだけど
いろいろヒントがあって助かります。
うちのは三輪車がわりに乗っていた１２インチです。
１６に買い換えてから・・・って思ってたけど買い換えなくてよさそう。
でもなんで１４インチにはかわいい自転車ないんだろ？

自転車乗るのってお稽古事なんだろうか・・・・？
と言ってみる

自転車に乗れるようにしてくれる教室があったら、
子供つっこんでいるだろうか。。？
ないから親が懸命に教えるのかと、今思た。

ここはビンボー人が集うスレですか？
自転車乗るのが「お稽古事」なんですか？

新聞で、自転車や鉄棒なども教える体操教室でてて、
「都会では自転車練習するところもないんだあ」と感心したよ。
自分で痛い思いをして練習するんではなく
最近の子は要領よく「プロ」に教えてもらって努力することをしない・・
とかなんとかってむすんでた・・。

まあ、本来のお稽古事とは、ずれますよね。

都会の方が、大きな公園や、交通公園があるので練習場所を確保しやすいかも。
中途半端な田舎だと、広いアスファルトという場所が
駐車場か道路しか無いからなぁ・・・
上の子の時は東京に住んでいたので、良かったけど
下の子の時は場所探しに苦労したワ。

運動を練習する場所がない、のではなくて
ﾍﾝﾀｲが多いから、子供達で勝手に公園へ遊びに行けないのが現実
でしょうね。実際、うちの子は幼稚園で運動系のものは習得してきて
来るので、一緒に公園にいくと鉄棒が出来てたり、平均台も出来たり
する。昔は公園で子供達で遊びながら覚えるものだった感じがするけど。
ピアニカだって、簡単な両手奏が出来る年長さんは全然音楽教室に
通っていない子供だったりするよ。
昔、詩吟を習っている同級生がいたけど、今はいないだろうな。

私は祖母に連れて行かれて民謡を習っていたよ・・・。
オルガンの両手奏は幼稚園の時から出来て、小学校中学年では
学芸会でピアノを弾いたけど、習っていなかったので、それ以上上手くなれなかった
自分より出来なかった子たちが、高学年になると物凄く上手になっていたよ。
音感があると思ったなら民謡よりもピアノを習わせて欲しかったな・・
やっぱりある程度できるものは本格的に習わせた方がいいと思うよ。

でも、子供で民謡を習っている子は少なかったので、
あちこちの舞台やコンクールでひっぱりだこでした。
待ち時間はジジババしかいなくて、つまらなかったけど・・。

私が書道を習っていて、子供にも基礎を教えたりするけれど・・・。
自分の子供はだめだわ、欲がでちゃって。

ここをもっと直せば良くなる、て感情が先に立って、うまく褒められない。
他人の子なら美点を見つけて素直に感動して褒められるのに、自分の子をほめるのは難しいね。

相変わらずクズピアノヲタがうざいねぇ

さっさと氏ね！ついでにクラ板逝って二度と帰ってくるな！

おい３７０よ音楽もわかってねぇくせに何が「民謡より」だ？
バカにすんなよ。お前みたいな香具師はどうせクラ板でもバカにされて
終わりなんだろうけどな（ﾌﾟｯ

>358
何ですぐに落ちこぼれとか決めるんだよ？
お前こそ僻み根性丸出しじゃん。落ちこぼれたから書いてるんじゃ
ねぇだろが！香具師の発言よく見てみろよ。
そうやってすぐに決め付けるのがピアノヲタのアフォさ加減だね

つーかお前らウザいからクラ板逝けよ。

ピ　ア　ノ　ヲ　タ　は　ク　ラ　板　逝　っ　て　帰　っ　て　く　る　な　！

このスレ最っ低〜！

えらそうにほざいてる３５９と３６１お前らこそ氏ねばぁ？
管理人気取りするのやめたら？バッカだね〜。
気に入らないこと書かれても無視すりゃいいじゃん。あんた達みたいに
必死こいて相手してるの見ると笑っちゃうよ。
今初めて見たけどこんなサイテーなスレ他にないね。

>>376
禿堂！！！

自分が音楽がわかっているからって（音大出だって書いてあったよな）
>>370をバカにする資格があるの？ただ筋が良かったのなら
ピアノを習わせてくれていた方がもっと伸びたかもっていう気持ちを
書いただけでしょう？イヤだったら来なければ良いのに
自分だってヲタのくせして、よく他人の事を罵倒出来るね！！！

370なんて普通に読んでれば読み流せる程度のレスじゃん。
ここで音楽ヲタうざいとか逝ってる香具師が
一番ｳｻﾞくて迷惑なんですけど。
嫌ピアノ厨房は 来 る な ！

>376
「サイテーなスレ」というより
「くだらないことで激しく醜い争いが続いている糞スレ」
のほうが正しいとｵﾓﾜﾚ
なんでここまでバカスレににってしまったんだろう？
これだから主婦はヴァカとか言われちゃうんだよね・・・。

>379
確かにそうやねぇ。すぐに人を見下したりとかするけど
ホンマに上の立場で物言う資格あんの？って思うで。
音楽ヲタが荒しに対して「僻み」とか「落ちこぼれ」とか
決め付けるんもヘンやし。自分より上のヤツが書いてるか
もしれへんやん。かと言って荒らしもしつこいし粘着やし
いい加減どっか行ったらええのにこだわって荒らし続けて
るしな。どっちもどっちやね。何でここまでしぶとく続く
んやろ？おかげで他の習い事の話もでけへん。

ここってまだヒマ人が集ってるの？

集まってるかどうかはしらんが、私の場合、金はなくてもヒマはある（ｗ
先日、なわとび練習台を自作したところ、効果抜群で、今日、保育園で息子は、
とべるようになった褒美のなわとびバッチをもらってきて、互いに喜びあった。
幸せだ。

３７６も痛いな。荒らしと同レベル。
知性が感じられない。

>>375
またまたやってきました。クソ人間。もうどうしようもないな。

３７６も自分が同レベルだと言うことに気づいていない。アホだ。
知性って、やまいだれの方じゃないぞ。

知性知性ってここのスレの人間って自分が一番だと思ってんのか？
荒らしに反応する時点で３８３も３７６もアフォだってこと気付けよ。
賢いつもりでいる大ボケ集団ですな（w

>>384
ｵﾏｴﾓﾅｰ

大体２ちゃんで遊んでる人間は全て（以下略

そろそろ削除依頼出しませんか？
いいかげん見苦しいでつよ（ｗ

＞３７４
だいたいピアノにしろ何にしろ、同じ趣味を持つ人間に対して話題が合うという点で親近感を感じないか？
３７４は、ピアノしかないヤツか、ブサイクですごく頭の悪いヤツか友達のいないヤツなんだろうな。
そうでなければ普通ここまで書けん。惨めだな。
いろんな意味で落ちこぼれなんだ。一番は人生の落ちこぼれかな。

＞３８７　お前ほどひどくはないと思うぞ。社会のゴミ。惨め人間。

>390、391=358
アフォが必死だな。

やふーでも、クラ板でも、音楽に関するスレは、たいてい似たような
流れになるね。

粘着厨と、それをｽﾙｰできないお熱い人たちのバトルヽ(´o｀;)ノ

しかもそれがネットの世界だけじゃないときたら
もう・・・(((((；ﾟдﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
(今、娘のピアノの先生vsバイオリンの先生の闘争に巻き込まれている
真最中。社会性に欠ける人たちを窘めるのは、至難の技でつ)

つーかそうやって自分がけなされたらすぐに「相手は落ちこぼれ」
とか「人生の落伍者」としか言えないのかね？そういう自分が一番
クズなのだと自覚したらどうかね？３５８よ。
ブサイクだとか頭悪いとかそれは自分のことじゃないのかね？
自分の責任を他人になすりつけて情けなく思わんのかね？
粘着だから荒らしに目をつけられるという事実わかってないのかね？
お前さん一番しつこくて粘着だぞ。そこまで対抗せんでもよかろうが。

誰かマジで削除依頼出してくれ！
音楽厨を追い出せよ

ねぇ358って智障ｷﾃｨなんじゃないの？

>>395
社会性を持たない音楽ヴァカたちを晒し上げるには
格好のスレだと思われ。

確かに358って痛すぎ。
恐らく親からも誰からも怒られたこともなくて自分が責められると
すぐに自分を貶す人間はクズだと罵る。いるね〜こういうバカ。
多分甘やかされ放題のお嬢なんだろうけど。音大出に僻み根性丸出しだな。
どうせ「お前よりはマシ」と書くんだろうけど頭悪すぎだよアンタ。
394と言ってること重複するけどアンタみたいな人間のがよっぽど
荒らしよりうざいって。さっさと出て行ってよ。

これでまたクズだの何だの言ったらお笑いだね。

358みたいなアフォはもうほっといてスレごと削除されるの待つべき。
多分同一人物だと思うけどあっちのスレで楽器関係のスレ立てまくって
荒らしを誘導しようと思うとか書いてやんの。もういい加減にしろよ。
こいつもしかして自信過剰教師か？文体がそっくりだし。ならば偉そう
に書くのも納得。知性がどうとかいかにもそういう世間知らずなもの言
いだし。現実世界でも嫌われ者なんだろうなぁ。イジメに合って性格が
歪んだのか？おおっとオレまでこんなおヴァカの相手になってる必要は
ないな。あばよ！ついでに一言。スレ削除依頼済みだからな。

すごいスレになっていますね。初めはこんなになるとは思ってもいなかったけど。
プロレスの試合で例えると、リング内ではそれなりに試合が進んでいて、その一方ではすごい場外乱闘状態。
それも数人入り乱れての・・・　途中で何なんだと思ったけど、今は諦めて見ています。

>370
民謡できるなんていいじゃないですかー！
ピアノがそこそこ弾ける人なんてうんざりするほどいて、
特技にもなんにもなりゃしない。
だから、音大出たのにどうにもならない主婦たちが、
２chとかで一生懸命自己主張してるわけで。
私自身ピアノ科出たカスなので、逆に民謡とかやってたら、
人生もっと楽しかったかも、なんて思いますよ。

義母が、詩吟をやっているけど、私の娘に物凄い量の本（エホンじゃない）
を読み聞かせてくれるので助かる。
ハリーポッター（1巻）を1週間で全部読んでくれた。
「いやいやえん」や「くまのこｳｰﾌ」なら一度に一冊。（ｽｹﾞｰ
「疲れませんか？」と聞くと
「ﾊｧ？何でこのくらいで疲れるの？アナタ、このくらいも読んであげていないの？んまー！可哀想に！」
と言われるときは殺意すら覚えるけど
声を出すのって体にいいんだろうなというのはわかるよ。
民謡いいじゃない。

リアル宮廷院生ですが何か？
滅茶苦茶書いているのはこのスレだけですが何か？
３９８とか３９９とかすごく頭が悪そうに見えるのですが何か？

スレ削除依頼出して悦に入っているアホな３９９ハケーン。クソやな。

嫌ピアノの煽りオタ、それに反発の粘着３５８、はままたそれに文句を書いている３９８や３９９。
普通のスレタイに比べて、レスは三者三様のすごい内容になっている。いかにも２ちゃんらしい。
３９３のリアル社会での状態ギボン。
このスレのおかげで、音楽関係の世界を少しかいま見えたような感じがする。一般社会ではなかなか表にでないし。
２ちゃんは偉大だ。

それにしても、ものすごいクソスレだ。書き忘れていた。

358ﾀｿ
カルシウムちゃんと取ってるぅ？それと
野菜ちゃんと食べてるぅ？すぐにキレる
からみんな面白がってるのよね。あなた
がそうやってキレればキレるほどみんな
のお笑いのネタになってることお忘れな
くぅ。それと荒らしは一人じゃないと思
うけどぉ。

えらく食いつきのいい厨房ですな３５８は。
自分が貶されたことからブチ切れて真性キティまっしぐら。
おいみんな面白いからもっとコイツをおちょくってやろーぜ。
頭がいいとか悪いとか所詮自分のアフォさ加減を発揮してる
だけなんだがな。４０７の言うようにコイツを育児板のおも
ちゃにして大いに遊ぼうぜ！どんな反応を見せるか見ものだ。

402のおばあちゃん、イイ！

　　　ｍ　　　　ドッカン
　　━━━━━） ）＝　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　ｵﾗｵﾗｯ!!　出てこいや３５８！
　　　　　「　⌒￣　| 　 　|　　　　||　　　（｀∀´　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ 　 　 　 |　　　　|/　　　/ 　 　 ＼
　　　　　|　　 　| | 　 　　|　　　　||　　　 | | 　　/＼＼
　　　　　|　　　 | | 　 　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | |　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　| 　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　 　 　　|　|　|　| >　　 　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / | 　 　　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　 　 / /　/ /　| 　 　　|　　　　||　　　　　|　|
　　　 / /　/ /　└──┴──┘　　　　 |　|

自分が都合悪くなったら逃げやがって！この卑怯者！

>>405
娘はバイオリンが習いたくて音楽教室に入ったのです。
で、ちょっとだけ他の子よりも進度が速いということで
音楽の専門コースはどうか？と勧められ、ソルフェージュや
ピアノも習うことになったのですが、分野が違うにも関わらず
それぞれ先生たちの間で「私の生徒よ」って奪い合い状態になってて
間に入ってる私と娘は訳ワカンナイ状態。

昨日のレッスンで、6年間習ってきたバイオリンの先生が辞められる
(教室内の人間関係が理由と思われる)ことが分かり、先生の師匠(つまり
大先生)を紹介してもらって今の音楽教室を辞めることを決めたんですけど
今日になってピアノの先生から「うちの教室は辞めないでね」って
念押しと釘差しの電話攻撃。もう、ほんっとウザイ。

そんな風だから厭なんだよ！って言いたいところをグッとこらえて
「私立中受験を理由に習い事を全面的に辞ることにしますた」って
断った。狭い世界なので、少しでも落ち度が有ろうものなら
足の引っ張り合いや誹謗中傷の雨霰。先生たちの間にも地域の
ネットワークみたいなのがあって、揉め事を起こした生徒はﾉｰｻﾝｷｭｰ
みたいな雰囲気があるから。もし娘が将来的に音楽の世界で生きて
いきたいと言い出したら、その時のことも考えてなるべく敵を
作らずに置こうと思う親心で････私たち習う立場なのになんで
ここまで気を使わなきゃいかんかな？と思ふヽ(´o｀;)ﾉ

このスレ見てて、まさに実生活のトラブルを映しているとｵﾓﾀ。
いいかげん大人になりなはれ。音楽界のお人たち。

>このスレ見てて、まさに実生活のトラブルを映しているとｵﾓﾀ。

「自分は正しい」「間違ってる相手をねじ伏せる必要がある」
と思い込んでるところが同じ・・・ということを付け足し。

ちなみに直接のトラブルの原因は、娘のバイオリンの練習時間が
長くてピアノの練習時間が短いことが、ピアノの先生に気に入ら
なかったらしい・・・・・。

↑２ちゃんでも頭良い親がいるもんだ。

４１３は卑怯者３５８ですか？

>>412
「自分は正しい」「間違ってる相手をねじ伏せる必要がある」
と思い込んでるところが同じ・・・ということを付け足し。

ハゲしく共感。
以前に子供がついていたバイオリンの先生は、きちんと弾き方を教えられない人だった。
小学校低学年の子供に、きちんと説明できない。
それで、別の先生に移ったのだけど、やはり移りますとは言えなかったよ。
以前に別の先生に移った生徒さんが出た時には、相手の先生のおたくまで電話をかけて
文句を言ったそうだし。

バイオリンをやめると申し出たら、子供にむかって罵詈雑言。
人間のクズのような言い方をしたよ。
「落ちこぼれ」とも怒鳴ったわ(w
その後も、うちにしばらく無言電話をかけてきた・・・。
いたずら電話は非通知でかけなくちゃ、バレバレなのにね。

>>408　３５８もうざいけどお前もうざい。いい加減にしろ。ぼけ。

>416
そういうおのれが358だろ
お〜いまた出てきやがったぞ！もっと晒して叩いてやる
証拠は一文字空けとひらがなで「ぼけ」数字が全角などなど。
みっともね〜結局３５８は周りの注目を集めたいナルシスト
だということですな。

３５８はｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝで荒らしと両方兼ねていることが判明

ついでにもう一つ。うざいをひらがなも香具師の特徴
おい「香具師」って何と読むか知ってるか？
今度はトリップつけて出てこいよ。他の板にもお前を紹介してやるからさ。
特撮板やアニメ板や厨房板に鉄道板とここらは育児板の比較じゃないぜ。
しかし面白い香具師だ。もっともっと煽ってブチ切れさせてやろーぜ。

ああら416サン「ぼけ」だなんてお下品ねぇ。
ここの奥様達は本当にお下品な方々ばかりね。
どこが「宮廷院生」ざましょ？いくらそういう
ところにいらっしゃっても所詮お下品なお育ち
までは変えることはお出来になられませんのね。
しかも習い事にお金をかけたくないなんて究極
の貧乏人スレざますわね。オホホホ

普段は井戸端会議しか能のないオバタリアンの
集団ざますかここ？おデヴでアフォな親達のお
子様は何をやらせてもムダじゃございません？

とりあえず358サンみたいな方はここに来る資格
すらございませんわね。ま、せいぜい貧乏人の皆
様はここでお遊びあそばされまし（w

○○○○●○○○○○○○○○○○○○○○○○●●●●●●●○○○○●○○○○○○○○
○○○○●●●●●●○●○○○○○○○●○○○○○○○○●○○○○●○○○○○○○○
○○○●○○○○○●○○●○○○○○○●○○○○○○○○●○○○○●○○○○○○○○
○○●○○○○○○●○○○●○○○○○●○○○○○○○●○○○○○●○○○○○○○○
○●○○○○○○●○○○○○○○○○○●○○○○○○○●○○○○○●○○○○○○●○
○○○○○○○○●○○○○○○○○○●○○○○○○○●○○○○○○●○○○○○○●○
○○○○○○○●○○○○○○○○○○●○○○○○○●○●○○○○○●○○○○○●○○　　　
○○○○○○●○○○○○○○○○○●○○○○○○●○○○●○○○○●○○○○●○○○
○○○○●●○○○○○○○○○●●○○○○○○●○○○○○●○○○●○○●●○○○○
○○●●○○○○○○○○○●●○○○○○○●●○○○○○○○●○○●●●○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○

　　　　　　　　＼∧＿ﾍ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

↑今から？
この荒れさまで１０００までいくかねぇ？

俺も粘着だが、お前もどうしようもないクソやな。生きている資格はないわな。
リアル社会でもこんな感じなんか？ちなみに、４１３も４１６俺じゃない。何でもかんでも俺にして噛みつくお前、氏ね。
夜中の３時から４時まで、何度も繋ぎなおして数人の振りをしてどうしようもないクズやな。本当に生きている価値ないぞ。氏ね。

あと、ここに来るとさすがに気分が悪くなるのでもう来ない。
何か、異常な人間の本質を見たって感じ。俺の周りにこんなやついなくて良かった。

>>417　追伸。
お前宮廷って知っているか？宮中のことじゃないぞ。言っても分からんだろうがな。アホさ加減を見ていると。
お前の低脳ぶりを見ていると、中卒か高校中退か高卒かのどれかだろうな？それかよくてＦ大か５流音大か？まあ、いずれにしても社会の底辺なんだろうな。藁。

香具師を読めて悦に入っている４１７ハケーン。本当に頭が（以下略）

お前まさか、小学校中退か中学校中退じゃないよな。夜中の４時頃まで起きているところを見ると。ヒッキーか？
それと、アニメ板と厨房板が好きなんか？どうしようもないな。健全に生活した方がいいぞ。健全て分かるか？

あなたって本当にしつこい人ですね。荒らしに反応して
どうするんですか？荒らしよりあなたの方がウザいです
よ！それとあなた男なの？だとしたら最低な女の腐った
ような人間ですね。もしや奥さんに逃げられて子供を押
し付けられてストレス溜まって2ちゃんで憂さ晴らしして
いるようにしか思えないですが（あ、童貞かしらw）
もう一つ学歴がどうのこうのとそういう話しか出来ない
んですか？頭悪すぎですよ。男のくせに粘着で執念深く
てこういう人間はきっと職場でも「オレが一番」と虚勢
張ってその実窓際族だったりとか。捨てゼリフ残して去
って行く辺りあなたの頭の悪さがよくわかりますね。
もしやあなたリアル厨房では？よくいるのよねそういう
人。ガキは育児板に来ないで下さい。もはやこの板でマ
トモな話は期待できないけど出て行くと言った以上二度
と来ないで下さいね！

今日子供連れてアイススケート行きました。
子供(４才）はもちろん初めて。親も何とか滑れる程度。
一生懸命、ほめておだてて、２０分ほどでどうにか滑れるようになりました。
他にも、親に指導？されながら練習してる親子いたけど、
いらいらしてか子供叩いてる親も発見。
飲み込み悪いとどうしても・・・ね。
一度習いはじめてしまうとやめるにやめれなくなりそうだから
興味持ったこといろいろ経験させてやりたいと思います。

そういや、フィギアスケートってお金が掛かるっていうけど
誰か習っていた人はいる？だいたい親が教えて素質があると
習いに行くってパターンが多いらしいけど。

>428
やっぱウインタースポーツはいいやね。楽しそうやん。
スケートは子供に教えたいなぁ。空中4回転とかは無理
やけど滑る楽しさを教えられたらええなぁ。私も親に
連れて行ってもらってから好きになって教室にも通って
んけど最初の滑れるまでを親から教えてもらっといて
良かったと実感。でも親が根気ないと子供に無理を強いる
からそこが難しいね。

スキーもええけどチビ連れて行くのは大変やから小学生に
なったら連れて行こうかな。

>1
あのさあ・・・・「お稽古事」とか言っちゃうからこんなに荒れたんでない？
単に「自分で子供に教えたい」ならﾏﾀｰﾘできたような。
ま、別にいいけどね・・・・

もはやすべてネタですな┐('〜`;)┌　
もうこのスレは終わりですな

荒らしが来てないね。もう358が来ないから来ても無駄と判断したのか。
このスレも削除されるまであとわずかの運命だね。

昨日の夜から筋肉痛が始まり、今日はひざから下がつらいです・・。
子供はまるっきり平気。ローラースケートが欲しいとうるさいです。
>430
うちもスキー、趣味のひとつとして経験させてやりたいな。
子供はすぐに滑れるようになるんだろうなあ。

旦那はスポーツが趣味。昨日も早朝サッカー・アイススケート・夜バスケと
こなし、今朝は走って会社に行ってしまいました。
子供にサッカー教えたくて仕方がないらしいが娘はいやがるのよね。

>>429
子供の頃、自転車で１０分のところにスケートリンクがあって、子供教室に通ってたよ。
国体向けに有望な子供を発掘しようというプロジェクトだったらしい。
そういう所の賛助がついて格安なので、通うことができた。
教えてくれるのは国体強化選手（と言うのかな？）。

基礎から始めてエッジの使い方やスパイラル、半回転ジャンプくらいまでやった。
私は有望じゃない子供だったので、その辺でおしまい。
そこで残った子たちは国体選手になったのかな・・・？

スキーは叔母がインストラクターの資格を持っているので、よく連れて行ってもらった。
でも、どちらも今はもにょってしまう腕だわ。

>434
ええなぁスポーツが趣味の父親ってメッチャカッコええな。
今は女子のサッカーもある時代やし女の子もたくましくなる
のは大いにええと思うけどなぁ。ウチのチビにも格闘技とか
させたいけどさすがに格闘技の心得はないから教えるの無理
なんがちと残念。

うわ〜間違えた！428やった429さんごめんm(__)m

関西弁ｳｻﾞｲ

ホカイドー出身の私は
学校に上がる前からスキー、スケートを楽しんでいました。
どうやって滑れるようになったのか、よくわからないけど
東京生まれの我が息子に教えてやろうと思ったら
「寒い」「怖い」でぜーんぜんダメ。
ムキー！この軟弱者め！
スケートなんて、立てもしない。
雪の上を歩く事すらできない！
関東の人たちって毎日練習できる訳でもないのに
なんで上手に滑れるようになったの？

>439
私の頃は、地域の子ども会主催の「子どもスケート教室」
なんかがよくあったんだわ。
大人に連れられて、ぞろぞろ出かけたりしたっけ。
毎年のようにそういうのに参加してると、どんな子でも多少は
すべれるようになる。
スキーは、私が学生の頃はすごくおしゃれなスポーツだったから
殆どの大学生が練習したんじゃないかと（w
親がスキー好きで、小さい頃から仕込まれた子もいたけどね。

ちなみに神奈川出身です。

そうか・・教室に行かせるのね・・・
実家の方にも教室はあったけど「現地で野放し」か
いきなり頂上に連れて行かれて「おりてみろ」
だったなぁ。滑ると言うよりリフトの乗り方の教室だったような気が。

自分が出来るのと教える事が出来るのって違うね。
自分が習って覚えたことなら伝授できるけど
体で覚えたことを教えると、習う方もしんどいし上達できないかもね。

音楽ヲタさえ来なければここは平和なスレだよね。
粘着荒らしと音楽ヲタが消えて良かった良かった

＞４３８
お前のがうぜぇよバカ！関西弁くらいでゴチャゴチャ言うな！
煽りは氏ね！

438はB地区出身ですか？

443はB地区出身ですか？

>>445
同じことしか書けないアフォハケーン！

>441
私が行ったスキー教室もほとんどリフトの乗り方教室だった。
Ｔ字型のバーをおしりに引っ掛けておしてもらうタイプのリフトだったから
リフト止めるやつ続出。
高校の修学旅行でもスキー教室入ったがこれは結構役にたった。
スキーは子供を教室に預けて、上級コース行ってみたいなあ。

関西弁でも九州弁でも東北弁でも何でもござれでつ。
狭い日本でつまらない争いはやめてほしいでつ

>>447は育児放棄ですか？

また荒らし登場でっか（w

一時期すごいバトル状態だったけど、今誰も来なくなった。さびしいでつ。

>451
せっかく落ちてきてたのにあげないでくれる？
そんなにバトルがお好きなｱﾌｫですか？

>452
ｵﾏｴﾓﾅｰ

age

あげるなよ〜

>>455
禿同！誰かマジで削除依頼出してくれYO!

age

しつこくageるバカは頭がおかしいのか？
sageじゃぁぁぁぁ！！！！！！！！！！！！！！！

ついでにdat落ち激しくｷｳﾞｫﾝﾇ!!

>>458
そう思うなら、書き込まないほうがいいと思われ。
スレッドの位置と、dat落ちとの因果関係はなくなって久しいですから。

>459
ｵﾏｴﾓﾅｰ

あのう・・。
どうしてあげちゃあ駄目なの？
１〜４６０の間になにがあったの？

>>460
私はこのスレ、あってもいいと思うから書いてるんですよ。

存在価値なしさっさとsage

せっかく音楽ヲタがいなくなって平和になってたのに来ないでよ！

age

音　楽　ヲ　タ　は　ク　ラ　板　逝　け　！

どうせ粘着音楽ヲタだろ？このスレageたがってるのは？
それ以外の香具師なら別にいいが

○○○○●○○○○○○○○○○○○○○○○○●●●●●●●○○○○●○○○○○○○○
○○○○●●●●●●○●○○○○○○○●○○○○○○○○●○○○○●○○○○○○○○
○○○●○○○○○●○○●○○○○○○●○○○○○○○○●○○○○●○○○○○○○○
○○●○○○○○○●○○○●○○○○○●○○○○○○○●○○○○○●○○○○○○○○
○●○○○○○○●○○○○○○○○○○●○○○○○○○●○○○○○●○○○○○○●○
○○○○○○○○●○○○○○○○○○●○○○○○○○●○○○○○○●○○○○○○●○
○○○○○○○●○○○○○○○○○○●○○○○○○●○●○○○○○●○○○○○●○○　　　
○○○○○○●○○○○○○○○○○●○○○○○○●○○○●○○○○●○○○○●○○○
○○○○●●○○○○○○○○○●●○○○○○○●○○○○○●○○○●○○●●○○○○
○○●●○○○○○○○○○●●○○○○○○●●○○○○○○○●○○●●●○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○

　　／＼＿_／＼
　　　　　　　　/　　＜l＞＜l＞ヽ、
　　　　　　　（�@）￣￣￣￣￣（�@）
　　　　　　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　　　　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（６　　　　　(_　_)　）　　＜　　音楽ヲタ ｷﾓｯ！
　　　　　　　　｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ＿＿_　　　　　∩＿＿
　　　　　　　>三||二二（�@）二||三<￣￣￣￣|　Ｅ）￣
　　　　　 ／>三|｀　　でじこ命ヽ三<￣￣￣￣￣´
　　　 ／￣）｀￣|ゝ　　　　´　　　ヽ|
　　（⊃)）ノ　>三）＿＿＿＿＿_＿）
　　　　　　　／:::::／　　　　　　　　＼
　　　　　／::::::::::::|＿＿＿＿＿＿＿_|＼
　　　　<wwwwwwwwwwwwwwwwwwww>
　　　　　　　　　　｜　　　｜　｜
　　　　　　　　　　｜　　　｜　｜
　　　　　　　　　　 「￣￣￣|￣￣|
　　　　　　　　　　 |＿＿＿_|＿＿|
　　　　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）;;;;;;;;;）

★★★★★★★★★★★★　　終　了　　★★★★★★★★★★★★

sage

自宅で教えた成果を力試ししよう。

JAPEC児童英検（５歳から）
http://www3.osk.3web.ne.jp/~japec/
（財）日本英語検定協会主催児童英検 （3歳から）
http://www.eiken.or.jp/jr_step/index_kouen.html
　書写検（硬筆コンクール　３歳程度から）
http://www.shoshaken.com/index.html
毎日パソコン入力コンクール（幼児から）
http://www.maipaso.net/

その他ヤフーきっず　コンテスト
http://kids.yahoo.co.jp/Entertainments/Contests/

はいはい
★★★★★★★★★★★★　　終　了　　★★★★★★★★★★★★

これでいいだろ

専門家になってもらいたいと思ったらやっぱり、ちょっとでも良い所に通わせた方が
よいと思う。近所だからとかで適当なところに通わせても結局身にならなかったりするし。

★★★★★★★★★★★★　　終　了　　★★★★★★★★★★★★

このスレ、なかなかなくならないですね。上がっていると、思わずついつい覗いてしまいます。
クソスレだと思うけど、気になります。こんな人、多いのではないかと思います。

>>474
禿同！クソスレであるにの関わらずしつこく残るのが不思議ですねぇ

age

やっぱ育て方によっては良スレになるテーマだからじゃないのかな？

sageに決まってんだろ

age

sageしかありませんね（わ

小梨時代、ジ○スこども英会話の講師をやっておりました。
妊娠してやめる時に買い取った教材があるので
３歳ぐらいになったら英会話しこもうと思っていたけど、
１対１だと、つまんない。ゲームとかできないし。
最近は英語で会話することにしたけど、娘がまず覚えたのは「shit」。
私、無自覚にお下品だったのね。
でも下の１才７ヶ月の子、まだ２語文でません。
下の子の為には、言語は日本語か英語、どちらかに統一したほうがいいのかなあ？

子供に英会話とか教えて、ぺらぺら話せるようになったら、大きくなってから外国とか遠くに行きそうな気がする。
成人してからも近くにいて欲しいと思うのは親のエゴか？

>482
安心しなよ、
子供に英会話とか教えてぺらぺら話せるように…なるわけないって！
話すには中身が必要なんだよ､

自分の友人、高校の時ホームステイでアメリカに行き、大学時代は学部とは別に英会話にはまっていた。
で、大学を卒業してアメリカに行き、帰ってきてから数年して、アメリカに行ったよ。定住みたいな感じで。
そう言えば永住権を手に入れたとか言っていたよな。
アメリカまで往復でそんなにかからないと言っても、やっぱりアメリカは遠いよ。

>>482-483
なんか漫才みたいでこのスレに珍しく微笑ましい

ちなみに、英語苦手な私は、英会話は子供が小学校高学年ぐらいになったら、
NHK新基礎英語で一緒に勉強しようかなと思ってるところ。「自分で」という
のとはやや違うけど、安上がりという点で同じ。まぁ、三日坊主が多い家系
なので、計画倒れの予感もいまからするけどね。

英会話って何のためにするの？
高校や大学入試のため？　就職のため？　英語が話せるとかっこいいから？　コンプレックスのため？
外国旅行のため？ それとも外国に移住するため？　

英語が話せると便利だからじゃないの？

>486
日本がアメリカの植民地になった時の対応。

＞488
正解！

>>486
友達は「好きな外タレコンサートで、MCを聞き取れるように
なりたい」だった。　それが高じてアメリカ永住してしまったが…

まあ、１０年前や２０年前に比べて、一般の人の英語を話せる人の比率がどんどん高くなっているよな。
CDなどの機器がどんどん発達して、練習する機会が飛躍的に多くなっているのもあると思う。

うちは夏休みにハワイに行きたいから。

>>486
私は親の赴任で子供時代ロンドンで暮らしたから
英語は生活を楽しむために、必要だった。最初は苦労したけどね。

やっぱり一応「英語は世界の共通語♪」ですから・・。
子供たちにも英語になれといて欲しい・・。

>>488
大学で第２外国語、ロシア語を選択した。
その理由はろすけがせめてきたら困るからでした。

全然話し変わるけど、子供のためのバイオリン教室って、どういう基準で探したらいいのかなあ。
スズキ・メソードとかって、有名だけど、どうなんだろう。

>494
釣り？鈴木メソードなんて…
東京ならいくつもある音大に聞いてみたらどうかな？

バイオリンを弾けて、英語ぺらぺらだったら、また妬み大好き人間に妬まれそう。

ヴァイオリンくらい自分で教えましょうよ！

どっかのプロにならうのが一番。

家で英会話やってるって話を娘がお友達にしたらしく、
お友達のママたちから、「うちの子にもぜひ｣って話が・・。

まじでやるなら、教材もちゃんと作りたいし、準備もしたい。
お金、コピー代･厚紙代くらいはかかる・・。
レッスン料、とりにくいけどとりたいわ。
おかしのおもたせじゃあ、ちょっとね。

>>494
スレ違いだよ。
バイオリンスレで話題に上ってたからみてね。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1025963833/l50

このスレでマタリ語ってもいいジャン。
クラスレは、オタクがいっぱいいそうやし。

あげ

>>501
過去スレ見た？

見た見た。すごい大荒れのスレ。荒らしていたのは、親が教えたら収入減になって生活の困るピアノ教師だったかな？

age

>486
今どきは、仕事や勉強で、ちょっと突っ込んだ調べものをしようとすると、
すぐに英語が必要になるでしょ？
インターネットが普及してから、英語の必要度に拍車がかかっていると思う。

最近、卓球少女愛ちゃんの特集があった。
近くにも、愛ちゃん一家みたいな家族がある。卓球に生活のかなりの部分をかけているような感じ。
当然のように、その小学生はとても強い。

age

>>499
そりゃそうだよねｗ
格安にして、お金取っちゃえば？

漏れは幼稚園児（年長組）の息子にコンガやジャンベを教えてたら
何故か息子の友人達もまとめて面倒見るようになっちゃって
いつのまにか幼児太鼓教室（つーかﾘｽﾞﾑ教室？）のｾﾝｾｰになってた（ﾆｶﾞﾜﾗ
で、息子の友達の親達と話し合って
教材や楽器の実費ﾌﾟﾗｽ一人一回1000円貰ってるよ。

┐('〜`;)┌
な〜にが「日本がアメリカの植民地だ」！ヴォケ
つーかこんなクソスレまだあったのか

コンガにジャンベを教えるスキルのある５０９さん。
そうなった経緯に興味津々。
っていうかｶｯｺｲｲｿﾞｰ！私もやってみたい！

○○○○●○○○○○○○○○○○○○○○○○●●●●●●●○○○○●○○○○○○○○
○○○○●●●●●●○●○○○○○○○●○○○○○○○○●○○○○●○○○○○○○○
○○○●○○○○○●○○●○○○○○○●○○○○○○○○●○○○○●○○○○○○○○
○○●○○○○○○●○○○●○○○○○●○○○○○○○●○○○○○●○○○○○○○○
○●○○○○○○●○○○○○○○○○○●○○○○○○○●○○○○○●○○○○○○●○
○○○○○○○○●○○○○○○○○○●○○○○○○○●○○○○○○●○○○○○○●○
○○○○○○○●○○○○○○○○○○●○○○○○○●○●○○○○○●○○○○○●○○　　　
○○○○○○●○○○○○○○○○○●○○○○○○●○○○●○○○○●○○○○●○○○
○○○○●●○○○○○○○○○●●○○○○○○●○○○○○●○○○●○○●●○○○○
○○●●○○○○○○○○○●●○○○○○○●●○○○○○○○●○○●●●○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○

>>509
コンガなぞは叩き方から教えるのかしら？
あれちゃんとやろうとすると手腫れ上がるよね。
コンガの方が幼稚園児より背丈があるしなあ。
リズムに合わせてとにかく叩くってのなら出来そうな気がする。
慣れてきたら裏拍に音入れてみたりね。
一応正規の楽器の先生ってヤマハとかの免許取ってやってるから、わしドラマー歴10年だけど金とって教えるのは気が引けるなあ。

クソスレわっしょい！

ドラゴンクエストより面白いドラゴンオエスト
今ならダウンロードして無料で遊べるよ

始めにゲームの起動について
http://hccweb1.bai.ne.jp/ggg/tdqmenu.htm
解凍ソフト（解凍レンジを入手）のダウンロードは
http://www.forest.impress.co.jp/extracter.html

掲示板
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1040455380/l50
攻略サイト
http://kokoaki.hp.infoseek.co.jp/MAIN_8.htm
http://agustla.s9.xrea.com/
http://www22.tok2.com/home/wawawa/
....

>>507
卓球愛ちゃんの親はこわかったが、ピアノでコンクールにでてくる
ような子の親はああいう感じだ。
つまり天才少女は親次第なのだ。
かわいそーとか遊びが一番とか普通の思考じゃ普通の人間にしか育たない。
だから　このあとムキーってなる連中が
クソスレあげんなヴォケとか始まるんじゃないかな。

>516
(　´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ

そういうお前のガキはどうなんだよ？僻み根性丸出し。みっともないねぇ

所詮こういう親はバカなので子供もDQNになるだろう。
つーかこのスレの存在自体意味ないからあえてageもsageもしないが

（＾＾）

>>511と>513にまとめてﾚｽ。
手は、ちゃんと叩けば腫れないよ。叩き損ねると腫れるけど。
・・・ﾔﾏﾊの教員資格は無いけど、昔、ﾊﾊﾞﾅに数年間住んでて
ｷｭｰﾊﾞ国立民族舞踊団の打楽器科で学んだり、現地ﾌﾟﾛに師事したりしてました。
金取るほどのもんだとは思ってないけど、無料で毎週時間をとられるのも困るんで
ｷﾓﾁ程度の謝礼、って感じの今くらいのが一番良いと思ってます。
ｼﾞｬﾝﾍﾞは正直言って流行だから叩いてるだけ。
狭い世界なので、これ以上書くと身元ﾊﾞﾚそうだから書けません。

>>519
>手は、ちゃんと叩けば腫れないよ。叩き損ねると腫れるけど。
もちろん。叩けるようになるまでの話ですよ。
私はドラマーの片手間パーカッションだから偉そうなことは言えませんが、ミュートしていい音出すまでに結構手痛くなったよ。
どんなふうに子供にコンガを教えるのかがちっと興味ある。
ジャンベはまあ、大きさもいろいろだし、わりと自由に叩ける楽器だと思うけど。
最近楽器屋で子供用のドラムセットやボンゴを良く見るけれどそういうのなのかな？
>狭い世界なので、これ以上書くと身元ﾊﾞﾚそうだから書けません。
パーカッション主婦は確かにそうそういないでしょうが、パーカッションで日本でせいぜい知られているのは斉藤ノブぐらいなもんです。
いくら狭い世界だからって一度メジャーデビューしたとかその土地ではライブハウスを一杯にするとかぐらいじゃ誰も知らないのと一緒です。
個人的なPerの知り合いは3人いますが皆息子はいないし、あなたが斉藤ノブじゃなかったら私はあなたを知りません。
これを読んでいる人も99％あなたを知らないと思いますよ。

あははははｗ
>一応正規の楽器の先生ってヤマハとかの免許取ってやってるから、わしドラマー歴〜
このへんで批判的なﾚｽなのは気付いてましたけど
>手は、ちゃんと叩けば腫れないよ。叩き損ねると腫れるけど。
この指摘でｷれちゃったんですかね？前はsageてたのが、興奮したのか思わずageてるし。
それから、身元云々の部分、「何を有名人ぶって」と言わんばかりの凄い長ﾚｽ。
まあ、落ちつきましょうよｗ
一応、>>520のﾚｽに関しては、後半が煽り臭いんで、ｽﾙｰと言う事で。
奏法とか指導とかに関してﾚｽをご希望の場合は
もう少し言葉に気を付けて、改めてﾚｽ希望の旨をお伝え下さい。
さすがに今回みたいな言い方では、読んだこちらが不愉快ですからねｗ
ｽﾚ違いのﾚｽになるので、第三者の顰蹙を買いすぎない範囲で回答します。

>>521
あいたたた・・・
煽ってるわけじゃないけどさ、身元ばれそうなんて言うんだもん。
有名人かっ？ってことでしょう？「何を有名人ぶって」ことで合ってますよ。でなかったらどういう意味なんでしょう？
正直読んだ最初から幼児にコンガは無理だと思っているので、育児板だと思って書いてるんだろうけど、見る人が見たらいかさまって分かるぞってな感じでレスしていました。
周りの幼児の親たちが教材といえど高価なコンガを購入まですると思えないし。
で、ちゃんと叩けば腫れないよってな言葉などで切れたりしません。
重々承知です。叩いて必ず腫れてちゃ1ステージもたないよ。
まあ、幼児なら音楽に合わせて踊って跳ねて、その延長線上でコンガやジャンベをポコポコ好き勝手に叩くって感じでしょう。
これを読んでいる他の人達に勘違いされるのもなんですし、そんな簡単にコンガが叩けるわけじゃないことは言っておきましょう。
コンガは叩き方と叩く場所によって違った音色が出る楽器ですし、特にミュートされた「パッ」というような音を出すのはなかなか練習のいるものです。
その過程で手はかなり痛くなります。まだ、体の出来上がっていない手の小さな幼児には酷でしょう。
もちろん正規の叩き方にこだわらないならなんでもありでしょうが、「コンガ」というからにはこのミュートされた音を出せなければコンガの意味がありません。
もちろん、リズム教室として体を動かしてリズムをとる事をメインとしているのであればあなかなか有意義な教室だと思います。

ﾌﾞﾁｷﾚ>>521ｶｺﾜﾙｰ

ｺﾝｶﾞって何？

>>524
http://www7.ocn.ne.jp/~jujiya/pearl_conga.htm#pcw
http://dagakki.kdn.gr.jp/latin3.htm

音楽にしても他の習い事にしても、
どうやら最初から先生について習いに行くのって
外国じゃあまりしないみたいだよ。
とりあえず楽器を叩いてみたり体動かしてみたりして
才能がありそうだと判断したらプロにつけて習わせるというか。

日本ってまず親の興味ありき、って感じになりすぎてない？

正直、いくら早期教育と言っても、
3歳やそこらの才能のあるなしも判らないうちから
プロにつけて習わせるのって、本当に意味があるのか？と思うことがある。
うちの子なんて、まだ親以外の人の指示にうまく従えるかどうかも判らないので
なおのことそうだ。

例えばピアノなら、とりあえず親がキーボードでも叩いて見せて、
食いついてくるなら興味ありだろうし
やらせてみて楽しそうに毎日遊んでるなら習わせてもいいかと思ってる。
興味もないのに習わせても、まじめにやってくれなかったらﾓｯﾀｲﾅｲ…
毎日練習しろとか言っておｹﾂ叩いてると親も子供もイヤになると思うし。

それを考えると、何でも良いけどとにかく
おケツ叩かなくても、ほっといても集中して遊んでるくらい好きなこと　なら
多少高くても親としては習わせてあげたいなあ。

お稽古ごとさせる目的なんて、別にソリストにしたいとかでなくて、
単に集中力や表現力や度胸を付けさせたいだけなんで、
集中できることなら何でも良いように思う。

ソリストになりたい、とか言われた日には逆に大変だ。

ピ　　ア　　ノ　　ヲ　　タ　　は　　ク　　ラ　　板　　逝　　け　　！

お前らブチ殺すぞｺﾞﾙｧ!!

はいはいクソスレは
★★★★★★★★★★★★　　終　了　　★★★★★★★★★★★★

ってことでいいよな

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どうせ５２６は
ヤマハスレにいたあの「自信過剰クソピアノ教師」だろ？
お前うぜぇんだよ！氏ね！二度と出てくんなヴォケ！
お前がいると余計にスレが荒れるから出て行け！
クラ板に今「子供のピアノのお稽古」ってスレあるから続きは
そっちでやってくれ。

それかもしかしたらもう一人いたうるせぇババァかどっちかだろ？
こんなキモいスレさっさと埋めちまえよ

いやあ…

私なんて6年やってバイエル終わらなくて
親にハッキリ「才能ないから止めろ」とまで言われたのに
ピアノ教師さんと一緒にして貰えるなんてうれしい限りだ（ｗ

まあ、私も別にピアノに限ってないよ。
習い事は何でもそうだと思ってる。

ケツ叩かないと練習しないようなんじゃ
親も子供も二度とその習い事と関わり持ちたくなくなるだけだって。

　　　∧ ∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(　　,,)　＜とにかくピアノヲタはウザイ！
　 ./　　|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿__/　　
／　　　　　　　 　　　　　　　　　







　　∧ ∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,ﾟДﾟ)　＜さっさと氏ね！
　 ./　　|　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿__/
／

どーでもええけどエレの話題出ーへんのはなぜに？
まぁ今やったら昔と機種変わってるからアカンやろうけどさ

>>533
エレは教えるのマジで大変だし今のは複雑で難しいですね

ここはなぜ煽りが多いんですか？
何か理由があるのですか？
他スレとかぶってるとか？

>>535
気にしない気にしない。
ここは所詮２ちゃんねると思えば腹も立たない。

509さんも513さんも素敵な才能をお持ちで羨ましい限りです。
人生の幅が広がりそうで、とにかく楽しそう。興味深々です。

私自身、自分を表現するのが苦手でしたが
子供と音楽教室などに通っているうちに表現する楽しさが分ってき始めました。
そんな中で、お祭りやイベントで打楽器を操る人を拝見し（和太鼓やジャンベ、かな？）、
やってみたいなぁ、と思うようになってきたのです。
何より楽しそうな雰囲気がなんともいえませんよね。
もしご近所に509さんのような方がいらっしゃったら
是非、親子で教えていただきたいです。

私は今回、初めて509さんのような方の存在を知りました。
きっと狭い世界でしょうし、
そこに通っているお子さんの親がこの書き込みを見たら
｢あっ、○○さんの事だ！｣とすぐに気付くことになるのでしょう。
なんだかんだ言っても２ちゃん見てる人って多いと思うので。

513さんのパーカッションとの馴れ初めも聞かせていただけませんか？
楽器に触れた事の無い主婦がコンガやジャンベを演奏するには
どこから入っていけば良いのでしょうか。
日本ジャンベ協会HPなんかがあって
新規会員募集、初心者OK,みたいのがあると心強いのに、と思います。

ちょっとでもピアノの話題が出ると暴れだすヤツがいるねえ・・・
しかも日本語がちょっと不自由っぽいのが特徴。
>>526はマトモなこと言ってるのにね。
ピアノ限定の話でもないし。
なんでピアノヲタだと思うのか。

>>537
前にも書きましたが私はドラマーの片手間でしかないのですが・・・
パーカッション専門の教室ってのはあんまり聞かないですね。
ただ、ドラムスクールはあちこちにあると思います。
ドラムスクールの講師はある程度コンガ、ボンゴ、ジャンベ、ティンパレスの知識はあると思われます。
また、ドラムスクールに問い合わせればパーカッション指導をしているところを教えてくれるかもしれません。

パーカッションといってもいろいろありますが個人的に最初に入るならボンゴなんかが手ごろかな、と思います。
値段的にも1万円ぐらいで買えるものもありますし、奏法なんかもコンガ、ボンゴあたりなら教則本が結構出ています。
コンガはスタンド立てない状態で大人の腰ほどの高さがありますし、最低大小2本は必要、値段は10万程なので最初からはきついかな。

本気で勧めたいのはホントはドラムだけど・・・
手軽には出来んわな･･･

このスレ、なんかすぐ荒れる方に向くな。何でだろ？

滅茶苦茶クソスレ状態の時もあったけど、何やかんやで５００を超えている。
２ちゃんは懐が広いというか何というか・・・

いろいろ稽古ごとがあるんだ。コンガか・・・

結局>>521ってキレて逃げたのね？

>539　ご親切にありがとうございます。
ドラム、周りでやっている人もいなく、触れる機会も今までありませんでしたが、
好きな音楽を聞いている時に、かっこいいリズムだなぁ、と憧れる事があります。
ドラムって両手両足使うのですよね。
難しそうですが、出来ると最高に楽しいのでしょうね。

近くの楽器店覗いてみます。
ボンゴ、子供と一緒にポコポコ叩けたらいいな。
ついでに民族衣装作ったり、ダンスやったりしてみたい…

>543
さっさと氏ねこのクソヴォケが！

oi! urusezo yuka

>>545
悪あがきはよせ。みっともないぞ。ぼったくり先生なんだろ？

age

>>548
糞スレageんなよ！

age

age

どうして、このスレこんなに荒れるんだろう？
そんなに悪いスレタイだとは思わないけど。
誰かが何か書いて、しばらくそれにレスがついて、そしてその後大荒れ　・・・　はあ。

◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎
◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎●●●●●●●◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎◎
◎◎◎◎●●●●●●◎●◎◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎◎
◎◎◎●◎◎◎◎◎●◎◎●◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎◎
◎◎●◎◎◎◎◎◎●◎◎◎●◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎◎
◎●◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎●◎
◎◎◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎●◎
◎◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎●◎●◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎●◎◎
◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎●◎◎◎●◎◎◎◎●◎◎◎◎●◎◎◎
◎◎◎◎●●◎◎◎◎◎◎◎◎◎●●◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎●◎◎◎●◎◎●●◎◎◎◎
◎◎●●◎◎◎◎◎◎◎◎◎●●◎◎◎◎◎◎●●◎◎◎◎◎◎◎●◎◎●●●◎◎◎◎◎◎
◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎

★★★★★★★★★★★★　　終　了　　★★★★★★★★★★★★

終了取り消し,age.

再度、age

age,age.

sageてまえこんなクソスレ！

age

age age age

（＾＾）

娘に英会話を教えています。と言うか、忘れないように一緒にやっているって感じです。

＞５６２　　教えるにしても、普段から英語に親しんでいると忘れないからいいかもね。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

英語ぐらい自分で教えられんの？
中高大で１０年ぐらい英語を習っているのでしょう？

今はCDもDVDもあるし、リピートをかけると何度でも繰り返し聞けるし見れる。

>565
大学は英文科でもない限り1年しかないんじゃないっけ？

英語は教えられても英会話はまた違うなあ。

>568
私が英語を話せたら、今通わせる英会話学校の先生よりも
うちの子供を上手に教える自信がある。
けど、英語が話せないから無理だ。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

＞５６８
英会話教室に通わせても、思っていることの半分か１／４、１／８ぐらいしか物にならない。
それこそ中学校の２年の２学期位を超える英語の力はついていないのがほとんど。
それなのに、高い金を出してかよわすのも　・・・　期待しすぎるのも　・・・

英語ができるって羨ましいです。私は大学進学の間際にギリギリで英検2級を取得したけど
な〜んの役にも立っていない。外国人から話し掛けられたら・・・逃げるタイプです。
私は小さい頃からバレエをやっていて、子どもに「軸足プリエでタンジュから前にシュス」
なんて冗談っぽく教えていたら長男が「バレエやりたい！」って言うようになりました。
ただ家で教えるのには限界がありますね。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

英会話のことが出ているけど、何のために習わせているかによっても内容が違って来ると思います。

>574
そりゃそうだ　
英語圏に転勤予定のある人はやっぱ子供に下準備させとかなきゃ。

うちは旦那の父親が某大学教授（経済学）で母親が大学講師（英語）。
旦那（遺伝子関係）と旦那の弟達も全員大学で教員していて、
それぞれ分野が見事にばらばら
中学に入ったばかりの娘が盆暮れに旦那の実家に遊びに行くと
宿題＋お勉強（旦那の実家は全員サービス精神旺盛の「教えたがり」集団）
入れ替わり立ち代り叔父２人とじーちゃんばーちゃんがやってきて
1日中机の前から離れられないので、1週間も居ればクタクタになってる。
でも、じーちゃんばーちゃんおじちゃんの講義は
中学の先生よりずっと面白く、理解しやすいらしい。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

子供に水泳を教えようと思っているよ。昔水泳をやっていたし、経費節減のため。
上手になってスイミングに入りたいと言ったら入れるつもり。子供は小２。

台湾人の知人の娘さん（中１）は、中国語が
ペラペラです。
知人とムスメさんの会話は中国語、ご主人とムスメさんは
日本語です。
知人は｢教えたわけじゃない」と言ってますが、
赤チャンの頃から外国語で話し掛けていれば
できるようになるのでしょうか？

>581
当たり前ではないだろうか。
日本語で話し掛けてるから我らの子供は日本語で喋るようになるわけで。
独逸で生れた友人の子供は独逸語がぺらぺらだったけど
4歳で日本へ帰ってきて今中2､まるっきり忘れているらしい。
もう一度習えばもちろん進歩は早いだろうけどね。

そろばんと英語くらいかなぁ。
自分で教えられるのは。
英語だとNHKでも結構面白い番組やってるから続くかもしれないけど、
そろばんは単純作業の繰り返しだから、仲間や大会などのイベントが
必要になってくるかもしれない。

最近そろばんて流行らないね。習っている子供も少ないし。やっぱりパソコンの影響？
そろばんて、おしんの頃に重宝されたような感覚が・・・

子供は小学校入学前だけど、ひらがなを教えているよ。
今では、ひらがなカタカナが書けて、感じが２０個ぐらい読める。
小学校入学時に少しでも進んでいればいいと思って。いじめられないよね。

上達してもらいたいという心が親にあるから、感情的になるし
子供も楽しめないんじゃないか。何をやるにしても親も一緒に楽しんで
笑いながら、上手にいかなくても褒めまくる。
実際２歳になったばかりの男の子で、まともに教えてないのに
ひらがな、アルファベット全部読めるぞ。
しかし自分がそうだったが、あまり低学年で勉強ができると
その後の努力をしなくなる恐れはあるな。はは・・・。　　　ふぅ・・・。

ちょっと違うかも知れないけど、子供の知的好奇心が起こるような家庭にしたいと思う。
そしたら、自分で教えたいと思わなくても伸びて行きそう・・・

あぼーん

スポーツ系をせめて導入やコツを自分で教えるのに、
土曜日昼のNHK「テレビスポーツ教室」が役立ってます。
毎週録画してます。ほんと、いろんなスポーツがありますねえ。
学校で習うときは、あまり「コツ」の部分が強調されないので、
その部分を知ってると、かなり得意な気持ちで楽しめるようです。

自分で教えてまあまあうまくいってるのは、トールペイント。
自分が独学（っていうのかな？）で練習してたら、「私もやるー」ってんで
我流を教えてしまった。ほかのピアノとか英語とか、自分の得意なものは
思い入れ強くなるせいか、全然うまくいかない。

もう少し暖かくなったら水泳を我が子に教えます。
今はプールも充実しているので本当に助かります。

親が子供に教えられること・・・家事全部。子供は、いつか巣立っていくんだから、教えないと。

あと、パソコンかなあ。旦那が息子になにかプログラム組ませてるよ。
何をやらせたいんだろうなあ。謎

ピアノ講師してますが、逆に自分の子って教えにくい。
だから教室に通わせてます。
出された宿題の曲の練習の方法を教えたり、
仕上りはチェックしてるけど

ピアノを教えている
今のところ美味く逝っている

日本舞踊とお琴　ピアノを　教えたかったのに　男の子だったさ。
旦那は、空手教えると　張り切ってるがね・・・・

子供を英語で育てる本とかありますよね？
実践してらっしゃる方いませんか？
あれで育ててると、日本語に混ざってしまって
幼稚園でいじめられたりしませんか？

私は英語とフランス語が喋れるので
夫は３か国語で育てたいと言うのですが
日本の幼稚園で外国語を喋る子供ってあまりいないですよね？不安です。

すこやか教室ってしっていますか。幼児教室です。
その内容って、家でできないもんですかね。

>>596
別に男の子でもピアノ良いのでは？
うちの旦那は昔ピアノを習っていたので、私なんかより弾けますw

うちも息子なんですがまだ赤ｻﾝなんで、三歳くらいから習わせると旦那は張り切ってます。

↑
５９５にレスだった

>596
そういう話は、英語育児のHPなどで時々見ますね。実際いるみたい。
でも、日本語と外国語が混在していまう子と、ほとんど混ざらない子とが
いるんですよね。どこが違うんだろう？

まともに動く電卓が1台も無く、仕方なくそろばんをつかっている。
小3の娘が興味を持ったので教えてみた。上の子の小3の教科書に
そろばんが出てきてたのを思い出し、テキストとして使った。
完全におあそびだが、簡単な掛け算割り算くらいまで教えてみようかな。

>>596
>日本の幼稚園で外国語を喋る子供ってあまりいないですよね？不安です。

日本語しか通じない場所で（日本語もしゃべれるのに）外国語をしゃべる時点で
どの相手に対して何語でしゃべるかも判断できてないということになるので、
言葉以前の問題になると思う・・

実はｱﾃｸｼ、将棋の段を持ってまし。
子供は４歳女児でつが、最初は挟み将棋から徐々に教えてましｗ

>>602に禿同。

英語はできなくてもいいから？
英会話は出来てほしいなぁ。。。矛盾してます

文法は、中学校にいってから勉強すればいいと思うけど
スピーキングできるのって、難しいっと思うからね・・

>>596
完全に論点がズレてる。

＞日本の幼稚園で外国語を喋る子供って〜
はぁ？両親が日本人で日本で生まれ育てば別に外国語を喋る必要は
まったくないはずですけど？？？？？
それとも国際派時代の世の中だから日本人が幼稚園児のころから
何ヶ国語も話すようになるのが当たり前とでも？？？？？
日本はフェリピンでもカナダでもありませんよ。

>>1
なぜ親が何でもおしえなきゃいけないんだ？
みんなスーパーマンじゃないんだからさ。

昔大学で霊長類が専門の教官いってたこと思い出した。

言語は周囲の環境が四六時中その言語喋ってるから習得できるんだ。

つーか当たり前だわな。
逆にいえば親が日本語ｵｿﾘｰじゃ英会話やっても無駄・・・ってことだゎね。
596さんがうらやましいな。いじめられても596さんがホローしてあげれば
いいじゃん。折角環境に恵まれておるのだから、お子さんにできるだけの
ことしてあげたらどーだろ。

私自身は親が高校の英語教諭で、よくALTだの留学生だの家にきてたけど、
英「会話」はさっぱり駄目。科目としてのライティングだの
リーディングは得意だったけど。そんなのは学校いって自分でやりゃいーし、
子供にわざわざ教えるもんでもねーなぁ。
スキルとして教えられるのはピアノだけど、安易に教えられるもんじゃないって
自分で思うところがあるので、（お箸の国の人だもの）
結局自分で教えられるもんはないって自覚した話でした・・

つか>>596の子どもというか、バイリンガル児がいじめられるのって
周りが絶対いけないわけ？
中途半端な話方するんだったら、インター逝けばいいじゃないの？

バイリンガルやハーフが公立学校など日本人ばかりのとこでいじめられる
それは周りの日本語しか話さない日本人の子供が悪い。
うちの賢いバイリンガルちゃんは１００％悪くありませんってか？

ふ〜んバイリンガル親ってみんなこういう考え方なんだ。

インタースクールの生徒は
日本語も英語も中途半端になっちゃう子がいるから注意が必要
…と宇多田ヒカルが言ってた。

で、スレタイの話だが
私は母が英語教師なのに英語の成績悪くて
親に教えてもらおうとした事あったけど、ダメだったなぁ。
親子だとなんかお互い感情的になっちゃって
「何でこんなこともわからないの〜ｲﾗｲﾗ」「そんな言い方
しなくてもいいでしょ〜ｲﾗｲﾗ」みたいな感じで私情が入っちゃう。
友人のパソコン講師が、身内に教えるのが一番難しいって言ってるの
聞いたことあるし。

>>610
はげどう。
教育費が高くても自分でおしえたいって思わないわ。
うちは母があるアパレル関係のテクニシャンだったんだけど、
私も母と喧嘩になっちゃって、とてもじゃないけど裁縫嫌いに
なっちゃいましたｗ
母ほど器用じゃなかったということもありますけどね。
雑巾一枚縫うのもいやです。
でも娘は器用なんで母の仕事（いまは自宅で仕事請け負い）を
見て自分も早くミシン踏みたいとか、針と糸持ちたがってる。
もう６歳なんで少しづつおしえるかもしれないが、おばあちゃんと孫なら
うまくいくかも。

３歳にもなれば、日本語と外国語の区別くらいつくようになるから大丈夫。
普段から、日本語を主として、日本語にたくさん触れていれば、問題ないよ。
ちなみにうちの４歳児、小さい頃からビデオや絵本で英語に触れてきてるけど、
園や家で、人に話しかけるのに英語はほとんど出てこない。
ただ、私がちょっと英語言うと、簡単な文だけど英語で返すよ。
バイリンガルにはほど遠いけど、ま、いいさ。
やっぱり日本で生きていく以上、日本語は大事にしたいよね。

幼児に習わせる気はまったくなかったけど
４年生の子が、英語がやりたいと言うようになった。
やるなら、そろそろやらせてもいいかと思うんだけど、
ラジオ英語講座＋親が教えるってどうだろう？

ピアノ教師です。自分の子は知的障害を抱えていて、理解できる先生が見つからず、
とりあえず自分で教えています。
小３になったのでレッスンだけして、あとは自分でさせていますが
、とりあえず時間にはピアノを弾き出すのでもういいやという気分です。
週に１回だけ見ています。
ほんとは毎日口出ししたいんですがね。

私は小学生から中学生まで母が家庭教師で勉強を厳しく教わりました。
テストの成績が悪いとビンタ、そしてたばこを吸う母に叱られ勉強が嫌いに
なりました。勉強は他人から教わるのが良いですよ。

>>612
そうそ。ほとんどの場合杞憂なんですよ。
純日本人家庭で英語習ったって、見につきやしないから
害にはなりえない。

　　　　　　　　　　　　　　∩　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /‡　＼＼ヽ＿／(| ///)ヽ。
　　　　　　　　　　/゛"" 　⌒　　ヾ　　　　　　　　　＝ 三≪　El⊂⊆ニﾆ⊇＝＝￣￣　（ ≫‐
　　　　　　　　　　ノ( ^ゝ'ソノ　) .ソ　　　　　　　　　　　　　　 ヽー--_〃―〃￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　'yノ''、,,,ノ
:::::::::::::::::::::::......　　　　（ノ''、,,,　）　　　　　　　　.......::::::::::::::::::::::::　;;;;;;;::::::::::::::::::　　キィイイイイン
　　　　　　　　　　　ζ　　　　ζ　 ｀ヘ
　　　　　　　 イ,,,,　"" 　⌒　　ヾ　ヾ
　　　　　/゛゛゛(　　　⌒　　　　. ,,　ヽ,,'' ..ノ　）ヽ
　　　　(　　　、、　　　、/‘’））：：：｀　’'',　　　. . ノ　　ヾ　）
　.................ゞ　(.　　　　.　　.,,,゛゛゛゛ノ.　.ノ　) ,,.ノ...........　........
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　　,, . . . . . ::::::::::::(　（　,,,人、..ツ. ノ ） ::::.:::::　　　／＼ 　 　 　 . ｜ 　...　　　　| ・・・・・・
　　. . . ,,,,, . . .:::::::::::::'''(, イ")'"´ノ;; :::::　　　　　／　　　＼.＿＿＿|　 　＿＿＿|
　. . . . . . ,,,. . ,,,::::::( , ゛゛..(’＿''/,,, ..ノ
　. . . ,, . . (（,⌒ノ,,,.:::::'　（ 　 （’''....ノ　ソ　::::::: ... . . ,,,,,,,,,::::::::::::
　. . （’’,,,/(~〜ノ（’''''ソ:.:.,、,,,,,（ 　 .:: ノ..）
　y（、,,'''ノ（、、...,,,Y),,,ノ:::.:）~〜ノノ）”）,,, . ,,,ソ　　　　　　　

>>613
＞ラジオ英語講座＋親が教えるってどうだろう
「基礎英語」だよね？　テキストも楽しく作ってあるし、番組も伝統あるし、
時間がきたらラジオの前、って習慣つければしめたもんだと思う。
ちなみに私は中学時代、基礎英語シリーズを毎日聴いていたおかでで、塾にも
いかず英検２級を取れました。

なるほど

子どもにもよるみたい（２カ国語）
たとえば半端に親が英語と日本語両方使うとパニックになって
ことばが出なくなってしまった子とか。（大学時代の先生の家庭）
両方半端になってしまう子の話はよく聞きました。
逆にうまく使い分ける子どももいるみたいですが。
時間や場面を区切ってやるとうまくいく場合が多いみたいです。
「親は日本語、外では外国語」とか「きちんと時間をもうけて雰囲気を切り替えてその中でだけ」とか。
あと、両親が外国語を喋るけど、テレビ、外では日本語・・・とか。

水泳は上の子が習い始めた時に私も泳ぎはじめましてとうとう
指導員の資格を取りました。マスターズの大会にも出場してます。
すっかり母がのめり込んでしまいました。

週一でスイミング通っていた長男は選手コースまで長い道のりでしたが
休日に公共プールで娘に適当に教えたら（資格取っただけで仕事してない）
1年で4種目泳げるようになりました。年長さんでスクールの選手コースに
入れてもらい私の手から離れて行きました。選手は育てられないからね〜
そこそこ泳げるお母さんは大人数のスクールまかせよりも自分で教えたほうが
子供も早く覚えるし、尊敬もしてもらえる。
でも、タイムは子供にすぐ抜かされて馬鹿にされるんだな〜

子供が母国語として言語をマスターできるのは３歳ぐらいまで（Critical period）
だという説もあるので、頭がやわらかい間に外国語を聞かせておくのはいいことだと思います。
ただ、言葉がごっちゃになると本人が可愛そうなんで、無理しないようにしましょう。

>>618
同じく。
学校の英語の成績でも90点以下を取ったことはないよ。
都道府県自治体教育委員会？が行う実力テストでも校内最高点マークした。
同じく、塾には通っていない。
ただ、通信教育に近い上に評価されるわけではないから、向き不向きは
個人の性格によるかと思う。
とはいえ、侮れないよ、N○Kラジオ第2。

31キモイシ怖いしこんな事をネタかコピペかしらんが書くやついるから変な事件が起きるんだ！

自分自身が海外に長くいたので　他言語を普通に使えるけれど、
自分自身の子供に　外国語教育をする気はまったくない。
普段使う環境にないのに　親子で母国語以外の会話って
なんだかなぁ　と思って。　だんなが外国人なら話は別かもしれないけど。
話し言葉だけのことなら、身近に何か国語かが入り混じってる環境が続けば、相手によって
使い分けてたみたいなので　環境さえ準備できれば特に弊害はなさそうだったよ。
（多言語、小学生以下）　　

そろばんなら何とか教えられるかな。
掛け算と割り算のやり方はあんまり覚えてないから勉強しなおさないと・・・。
ピアノは無理だな。ソナチネの一番最初のほうで挫折したから。
バイエルなら何とかなるかなー。

>>626
バイエルの先生が弾くパートはキツいんじゃない？

>627
あ、やっぱり？

ソナチネまで行ってたら弾けるだろう。
ブルグよりはるかに簡単

>>626
子供が最初に習う時って非常に大切だと思う。
知ってるから教えられるわけじゃない。
それがわかってるから、
ピアノの先生のほとんどは自分の子供を他所に出す。

ピアノやってたけどあまり練習しなかったな。
ピアノを外で習わせて、家での「練習の仕方」とかなら教えられるかも。
自分で上達する方法を見つけるのって向き不向きがあるし。

同じく学校の勉強も、向き合う姿勢とかそんなくらいなら教えられそう。
持って帰ってきたテストが悪ければ、そのできてないときにきちんと
分からないところをつぶすことを教えるというか・・・。
小学生とかじゃ単元復習テストとかも「悪かった」で終わっちゃうこと多いから。
その時の成績よりその後が大事だろうし。
塾と家庭教師で教えてたことあるので少しはなんとか。

習い事の代わり、レベルじゃなくて最初の遊びの段階は親ができた方がいいのかもね。
ちょっと泳ぐ、とかレジャーとしてのスケートとかボウリングとか・・・。

>>631
＞最初の遊びの段階は親ができた方がいいのかもね。

スレとは違うんだけれど、子供会の役員やっていて行事でスケートや
ボーリングに連れて行くと各家庭の子育てぶりが見て取れます。
別に上手じゃなくても良いと思うけれど、やり方も知らない子がいるので
驚きました。また、そういう子に限って出席してるのに参加しようと
しないから手がかかるんだよね・・・イヤなら休んでくれ！
放課後のお稽古を居場所づくりとして利用してるのかもしれないが
休日は何やって過ごしてるのかな〜自分の子供の面倒くらい見ろ！と言いたい。

あー・・・お稽古事何にもやらせないのもいいけど、その分
有り余った時間を子供がどう過ごしているかは、把握しとい
てほしい。今どき時間のある子って少数派だから、遊び相手と
してロックオンされちゃうとこっちはたいへん。
毎日電話がかかってくる。週末も来る。子供があれだけヒマ
そうにしてると、やっぱり何か習い事させてくれと思う。
あ、うちは習い事２つさせてます、アンチでなくてすまん。

>>633
ここの人は基本的に子供をほったらかしにする人でなく
子供の教育を出来る事なら他人に任せたくないという考えの集まりですよ。
時間つぶしに習い事させてるだけの人よりもいろいろ考えていて
勉強になります。
我が家は上の子は中学受験で塾まかせでしたが、下の子はまだ低学年なので
読書させたりドリルやらせたり私が時間の管理しています。
ちなみに>>621の水泳母です。

いや、632の下2行に関するレスだったんだけど・・・
今タイムリーに困ってるところだったんでつい。

だいたいアンチスレではなかったですね、ﾏﾁｶﾞｴﾁｬｯﾀﾖ･･･

ピアノの弾き方を自分で教えてみたい。
もうずっと指１本で弾いてるから、かわいそうで。
壁に当たったらここに来るよ。

四流以下のＦランク圏外の武蔵野音楽教室

音大実技ランキング（０５年度）

ＳＡ　東京藝術大学別科
Ａa　 東京藝術大学音楽学部
Ab　 東京学芸大学G類、愛知県立芸術大学、東京音楽大学（ピ演、声演、管打楽器）
Ba 　お茶の水女子大学、京都市立芸術大学、沖縄県立芸術大学、桐朋学園大学ソリストディプロマコース、
Bb 　くらしき作陽大学（モスクワ音楽院特別演奏コース）、東京音楽大学（ピ演、声演、管打楽器以外）、桐朋学園大学
Ca　 洗足学園音楽大学、国立音楽大学、昭和音楽大学（ピ演）、神戸女学院大学、日本大学芸術学部音楽学科、
Cb　 大阪音楽大学、昭和音楽大学（ピ演以外）、活水女子大学
Da　 フェリス女学院大学、宮城学院女子大学、武庫川女子大学、名古屋音楽大学、大阪芸術大学、相愛大学、、エリザベト音楽大学
Db 　東邦音楽大学、上野学園大学、くらしき作陽大学（モスクワ音楽院特別演奏コース以外）
E　　 尚美学園大学、聖徳大学、東京純心女子大学、名古屋芸術大学、徳島文理大学
F　　 【武蔵野音楽大学】、平成音楽大学

へえ〜、武蔵野音大ってそんなに低いの？

ｽﾚ違いの話に乗るのもｱﾚだけど
芸大、なんで別科のほうがランクが高いの？
人によっては、「別科は芸大卒のうちに入らない」とか
言ってるんだけど・・・

すみません、空手、剣道等武道に関する習い事のスレはないでしょうか？

>>636
ピアノは、指一本で弾き始める前にきちんと10本指で
弾くことを覚えさせてあげた方がいいと思うよ。
脳が覚えてしまった癖ってなかなかなおりづらいから。

サラリと目を通しましたが暖かく〜保護者のIQの高さにも驚きです。教育に関して子供一番にお考えの方々…子供ﾓﾃﾞﾙでｶｷｺしている場合ではないことに気付きました。何だか恥ずかしくって。失礼しました

この音大ランキング、本気にしてる人がいたら痛いね。
２ちゃんねるの中でのランキングですから。

>>643
これは音楽予備校が発表したランキングですが何か？ｗ

音大実技ランキング（０５年度）

ＳＡ　東京藝術大学別科
Ａa　 東京藝術大学音楽学部
Ab　 東京学芸大学G類、愛知県立芸術大学、東京音楽大学（ピ演、声演、管打楽器）
Ba 　お茶の水女子大学、京都市立芸術大学、沖縄県立芸術大学、桐朋学園大学ソリストディプロマコース、
Bb 　くらしき作陽大学（モスクワ音楽院特別演奏コース）、東京音楽大学（ピ演、声演、管打楽器以外）、桐朋学園大学
Ca　 洗足学園音楽大学、国立音楽大学、昭和音楽大学（ピ演）、神戸女学院大学、日本大学芸術学部音楽学科、
Cb　 大阪音楽大学、昭和音楽大学（ピ演以外）、活水女子大学
Da　 フェリス女学院大学、宮城学院女子大学、武庫川女子大学、名古屋音楽大学、大阪芸術大学、相愛大学、、エリザベト音楽大学
Db 　東邦音楽大学、上野学園大学、くらしき作陽大学（モスクワ音楽院特別演奏コース以外）
E　　 尚美学園大学、聖徳大学、東京純心女子大学、名古屋芸術大学、徳島文理大学
F　　 【武蔵野音楽大学】、平成音楽大学

桐朋ソリストより学芸や県芸のほうがいいとか、
芸大別科のほうが本科よりいいとか、
やっぱ信じられないなー
つか音楽予備校なんてほんとにあるの？
ちゃんとした先生に師事したほうがいいような気もするけど。

どこの予備校？
のっけ（芸大別科）から間違ってますよw
学芸やお茶大なんて、上手い人聞いたことありませんが。
実技じゃなくて、学力ランキングの間違いじゃないの？

>>614
やめときな。貴方の言い分も分かるし、小さいときにやらせた方が良いのも分かるけど。
貴方が持ってる物を子供に与えたいという気持ちは理解できるけど、
無理に口出しすれば子供は絶対にピアノを嫌いになるし、引いては貴方のことも嫌いになる。
そういった人生を辿った俺が言うのだから間違いない、とは言わないけど、
慎重の上にも慎重を重ねるかのような気持ちで接した方が良いですよ。
焦らなくてもまだ時間は沢山あるはずだろうと思いますので。

>>645
武蔵野がＦランクは信用できるよｗ

１年生の子どもがピアノを習いたいと言うので、教えようと思います。
教則本は、何が良いですか。
子供のバイエル赤ですか。

バイエル赤はいきなり高いドなので、その前のバイエル導入教本が各社から
ていて、真ん中のドからやる。ふよみをしっかりさせたいなら、その方が
よいと思う。あと１年生ならば、ヘ音記号に到達するバイエル３０番台に入る
までに時間をかけてはいけない。もしくはヘ音記号もだんだんでてくる併用曲
をやること。　バイエルを使うならの話。

バイエルなんかより、もっともっと楽しい雰囲気の導入本がたくさん出てる。
（バイエルが悪いという意味ではなく）
家庭で教えるなら、その方が良くないか？

>>651
同意。
バイエルは悪いわけじゃないけど、
他の本を見てしまうと、バイエルってつまんないなと思うYO
そういう自分はバイエルから入ったけど、
今となっては１，２世代くらい前の教則本って感じがする。

このスレの人なら教えてくれるかなと思って質問させていただきます。
子供の教育費ってどれくらいかかりますか。
私はまだ小梨なのだけど、今後の生活設計をするにあたって、
育児費ってどれくらいかかるのか不明なので困っているところです。
よく子供一人教育費一千万といいますが、それって塾とか習い事を
含んだ金額でしょうか？？
でも塾に行かせるのが当たり前のように考えられる方がなんか変だな
と思っていたのだけど。
うちは塾にも行かせない方針だし
(実際、出来る子ほど塾には行ってないですよね）、
習い事も予算がないならさせなくていいと思ってます。
オール公立で純粋に学校にかかる費用＋参考書とかの家庭教育費だけだと、
どれくらいになるんでしょう。一千万もしないですよね？
アドバイスお願いします。

実際出来る子ほど塾行っていないと信じる、公立路線のあなた。
小梨のうちからそんなに予算が気になるほどお金がないのですか？
このスレはお金がないからピアノ教室に通わせないんじゃなくて、
自分が教わったことを自分で教えたい、とかいう考えの住民じゃないか
と、このスレはおもうのですが。
だから、金がどうのこうのはちょっとピンとこないな。

>>653
文部科学省の、平成14年度の学習費調査
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/006/03121101/003.htm
これをじっくり読めばわかります。

しかしこれは高校までの調査ですので、
ついでに、自分の出身大学のHPでも見に行って
入学金と授業料がいかほどだったのかチェックしましょう。
はっきりいって、高卒でよければ安いです。しかし大学は高い。
国立にでも入らない限りは大学4年間だけでン百万ですよ。

子供が生まれて成長していく過程で、公立幼稚園の倍率も
公立中学校の教育レベルもどんどん変わっていくでしょう。
「全て公立で!!!」を前提に産むのはいかがなものかと。

>654
>>1
にありますように、もともと高い教育費を節約するためのお稽古事は？
というスレだとお見受けしましたけど。

>655
たいへん参考になる資料をありがとうございました。
こういうのを探していたのです。
確かに、子供は産まれてみないとどうなるかわかりませんよね。
病気にでもなれば教育費どころではないでしょうし、健康であっても
「塾に行かないと仲間外れになる」などの問題も出てくるかもしれません。
うちはお金がない方ではないのですが（ある方でもないけど）
将来もらえる年金（最悪4割減になるとか）や住宅費などを考慮して
予算を立て、さらに教育費が一千万以上かかるとなると、どうしても
破綻する計算になるのです。
ただ、そこまで慎重になると子供も作れないってことですよね。
出産した人に聞けばみんな「産めばなんとかなる」と言いますし。
結局ない袖は振れないということで、その時になって臨機応変に
するしかないのですが。参考になるご意見ありがとうございました。

中学生って本当に忙しいよね。
小学までの「100点を取らせる授業」から一転して競争体制。
しかも教科数は多い、部活があると放課後も忙しい。
さらに遊びたい盛り。

だから、英語（英会話ではない）は教えてやりたい。
中学に入ると、アルファベット52文字を書けるだけでも大分差が付くから。
他は専門外なので塾任せになるだろうな・・・。

うちは旦那も私も理系なので英語はからっきし・・
でもできることだけ伸ばしてくれたらいいと思うし、
学歴が人間を幸せにしないことは自分の経験則でわかるので。
自分自身、塾に行った経験ないけど塾講師の仕事をしてきて、
「塾に行く暇があったら勉強すればいいのに」といつも思ってた
（生徒には申し訳ないけど）。
本当に子供を伸ばすノウハウを持ってる塾なんて希少だし、
家庭の中に教養があれば塾に行かない方がむしろよくできる子が
多いですね。
自分的には健康第一だと思ってるので、アウトドアとか経験させて
たくましい子に育って欲しいな。

＞「塾に行く暇があったら勉強すればいいのに」
私も塾講師や家庭教師の経験があるけど、
同じことよく考えていたｗ
我が子に何か教えるのは至難の技とは言うけど（すぐ喧嘩になるなど）、
私は、自分の子供と相性の合う塾に出会える確率の低さや、
通塾時間のロス、月謝の高さなどを考えると、
塾に行かせることにすごく消極的になってしまう。

親の言うことにはすべからく反発したくなる時期なんてのも
あったりするからなぁ(もちろん個人差あり)

小学生ならともかく、中学生になったら、私が教えるっつーのはﾑﾘだろうな。
私の子だもの、親には思いっきり反発する筈だ。
そして私も、ｻﾘﾊﾞﾝ先生のような出来た人間ではないので
勉強をﾈﾀに親子に亀裂が入るかも知れぬw

659と同じ事を考えて（金問題と通塾で夜が遅くなる事）中3春まで私が教えた。
勉強関係はぐっと自分を押さえて「子供がわからないと言ってる事」だけ丁寧に教えて、
決して深追いやたたみかけはしないよう気をつけた。
自分もけっこう忘れてる事が多かったから
子供といっしょに勉強していけてまあ良かった。

昔の知人で、息子さん二人を、模試の参加などを除いて
塾・予備校の類を利用せず、母親の自分が勉強を教えて、
東大（理�U）と芸大（管楽器）に入れた人がいる。
（さすがに芸大の実技は先生についたらしいけど）
その人自身はとある私大文学部出て保母さんなんかをしていた人。
まさか勉強の内容までは教えられない、学習時間の確保と環境作り、
勉強の方向性をキッチリ決めてあげただけ、と言っていた。
保育士出身だけに我慢強くて（子供と無駄に衝突しない）、
息子さんたちも素直な性格だったんだろうな。

自分の出た高校ではほとんど国公立大に進学しましたが、
塾や予備校に通ってた人はすごく少なかった。
多かったのは「お父さんが教えてくれる」とか
「わからないことは友達に聞く」。
今の時代、いい参考書や問題集は本屋で買えるんだから
何もそれを高い金払って他人に説明してもらわなくても
いいと思うけどね。
教育熱心であることと教養があることは別ってことかな。
教育にかけるお金と時間と、頭の良さは反比例すると思った。
自分も家庭教師のバイトしてて、教育熱心な家庭ほど子供の
出来は悪い。
学校から帰ってきて毎日3時間も勉強してる子供に
「そんなの当たり前でしょう？4時間はやるべきよ」という
母親の言葉には絶句。
だったらお前がやってみろ。と。
人間の集中力なんて二時間が限度。自慢じゃないが私は
一日30分以上机に向かったことはない。
もちろん、もともと勉強の仕方すらわからない子供の場合、
ある程度プロの力は必要だと思うが、出来の悪い子供を食い物に
してるだけの塾が多いというのが現状と思う。

>>663
殆どが国公立とは言わないけど、
現役で東大へ行く人もそれなりに出てる高校でしたが、
予備校に行ってらっしゃる方が大多数でしたよ。
勉学と受験とは別、受験のﾉｳﾊｳを手に入れる為に予備校にいく、と。
上位クラスなら、問題集を説明するだけの授業なんてありえないし･･･

高校受験ならともかく、大学受験に関しては、
志望校の分析からを自分でやってたら時間が勿体無いです。
便利なものは使わないと。
もちろん予備校につっこんどきゃいいというわけではありませんけどね。

>>664
私が行った高校は予備校へ通う暇がなかった。
授業毎に予習復習問題集とやる事は山のようにあるし、
先生も「予備校へ行く暇があったら問題を解け、受験ノウハウはまかせろ」って言ってたし。
実際、Z会はたまに聞くけど、放課後予備校へ行ってる人って聞かなかった。

>664
プロのノウハウを買うために予備校に行くというのは賛成です。
でも、本当にノウハウを持っている予備校って、あると思います？
私自身、受験勉強の7割ほどの時間を志望校の分析に使いました。
無駄？
いいえ、勉強自体は短時間で効率よくやるものなのですわ。
受験って、入試問題で合格最低点を取りさえすればいいんですよ。
私の高校の友達はみんなそれを知っていたから、予備校など行かずに
自分で分析して、自分で何をすべきか知った上で受験対策してました。
それが賢さだと思う。全国的に有名な進学校です。

>>666
自分で分析するのに時間を取られるなら、
お金でデータを買うのはありだろう。

馬鹿とはさみは使いよう。

つかｽﾚの流れとずれてきているわけだが。

>667
データだけなら書店で売ってるよ。
ちなみに、大手予備校教師の「のうはう」なんて口頭でしゃべるのと
著書に書いてあるのはほとんど同じ。
要は自分の性格、思考、に合わせてデータを利用できるのは自分だけ
ってこと。

>>668
そういう自己分析能力を培うことができるのは、やっぱり家庭だろうね。
特に読書量が重要かと。
基本的に、子供がするのは、親が「言う」ことではなく、親が「する」ことでは。
「勉強しろ」とか言わなくても、親がいつも本読んでいたり
なにかに取り組んでいる姿を見せていると、子供に必ず影響を与えると思う。
（だから、２ちゃんはあまり子供の前でしないようにしようｗ）

>669
同意。
結局、たくさん勉強した人より教養や知性のある人の方が
受験も成功するのではないかな。
机に向かって勉強させるより、普段からニュースや新聞を欠かさず見る
家庭であったり、知的なことに興味を持つ親であったら、自然と
子供の思考力や知的好奇心は養われていくものだと思う。

>>670
> 結局、たくさん勉強した人より教養や知性のある人の方が
> 受験も成功するのではないかな。

> 机に向かって勉強させるより、普段からニュースや新聞を欠かさず見る
> 家庭であったり、知的なことに興味を持つ親であったら、自然と
> 子供の思考力や知的好奇心は養われていくものだと思う。

後半は同意だけど前半は･･･
東大生、専門外の教養レベルは低いですよ(合格時)。
在学中にあっという間に追いつくけどね。

合格に教養は関係ないよ。

>671
どういうことを教養と言ってるのかわかりかねますが・・・

当方、有名無名合わせて数校の予備校で働いたことありますが、
はっきりと「元々の教養の差」が結果に現れることを実感しましたよ。
努力した方が勝つ世の中であっては欲しいけど、残念ながら
どんなに時間かけて勉強しても伸びない人は伸びない。
（それは予備校側の不甲斐なさでもあるけど）
結局、もともと教養のある家庭で育った人、もともと頭の良い人が
要領よく良い大学に受かります。
だから予備校や塾通いには賛成しかねるのです。

>671のいう教養は、課程のこと？
哲学とか経済とか法律とか、いろいろ概論を習うよね
学問の簡単な見取り図＝教養　って意味で私は使う

>672
教養というより、環境が整ってるって感じ。
学問という泥沼にはまる楽しさって、知ってる人にしかわからないと思う
でも大学受験とは、うーん、関係ないかなって気もする
受験ってパターン学習だから、訓練次第だから。
勉強しても伸びない子は、勉強の仕方のわからない子だと思う

>673
教養のある家庭で育つと勉強の仕方も要領よくできるという話の流れだと
思うんですけど。
知性と教養って別のもの、教養のある家庭の子は知性も育つと
思うんだよね。
テレビドラマは全部録画するけどニュースは全然見ないという母親の
子供は、さすがに勉強の仕方なんてわかりもしないし。
余談だが、多くの子供がノートをキレイに取ること(色ペン使って）が
勉強だと思ってる場合が多いけど、そういう子は成績は芳しくないです。

ニュースを見る＝教養がある？

んー、「ニュースをテレビだけで得るのと、新聞だけで得るのとでは
どちらが受験に役立つか」、っていう極端な問いを立てるなら、
やっぱり新聞なんじゃないかな。（知的なテレビ番組もあるのは承知だけど）
受験勉強に限って言えば、新聞に限らず、読解能力が絶対重要だと思う。
読書っていっても、さーっと読み流せるものじゃなくて、
斎藤孝が「読書力」（だっけ？）で推奨してるような本かな。
いわゆるﾌﾞﾝｶﾞｸ作品とか、岩波新書とか。。。
読書って、知識を得るってことのほかに、集中力も養ってくれるし、
あと視覚的把握力っていうか、必要な知識がどこにあるかをぱっと
察知する力もつくと思う。
673ﾀｿのいうように、パターン認識の訓練だけでもいい大学には入れる。
でも、御三家に行っていて東大落ちる人って、思考力に深みがないことがけっこうある。
（東大生すべての思考力が優れているといっているわけではないよ）
で、なにげにｽﾚﾀｲに戻ると、パターン認識力と思考力っていうのは、基本的に別個のものだと思います。
（それをコメディにしたのが、清水義範の小説ｗ　なんとか受験必勝法っていうんだけど）
あんまり小さいときからパターン認識の訓練（フラッシュカードとか）ばっかり
やっていると、思考力があまり育たない、っていう説はあるようですね。
ソースがちょっと思い出せないのですが、思い出したらまた書き込みます。
長文ｽﾏｿ

＞676
賢くなるには読書が必要とかあまり細かく語ることに意味ないと
思うよ。
自分は超読書嫌い、活字嫌いだったけど最高学府と呼ばれるとこ受かった。
それも一つの例に過ぎないけど。
子供が知的好奇心を持つきっかけや方法はケースバイケースだと思うよ。
それが塾に通わせて知性を養う子もいるかもしれないけど、
少なくともうちの子はそれはないな〜
一度だけ友達に誘われて夏期講習行ったけど「つまらん」と言うし
家の中に適当に転がってる新聞や料理の本や旅行本見て、
彼は知性を養っているようだ。

>>677
「最高学府」に受かれば知的といえるか、ってのはまた別だと思う。
東大ってほんとピンきり。。。
とにかく「いい」大学に入れることが目的なのか、
思考力・知識・教養に富んだ子に育ってほしいのか。

>>676の書き込みに対して
読書と受験は関係ないのでは？
読書嫌いでも受験は受かるよ、ということを書いただけで
最高学府が知的だとは誰も書いてない。
東大出たからって賢いとは微塵も思ってないのだが
（どちらかというと私は頭悪い）、
東大出というと必ず「だからって知的ではないんだよ」とわざわざ
言う人がいる。
そちらの方がなんか勘違いしているのだと思う。

自分はピアノが弾けませんが、子どもに教えています。

楽譜にFine.とD.C.があります。
D.C.はダカーポだと思いますが、Fine.は何と読むのでしょうか。

4分の4拍子とは、どういう意味でしょうか。
1小節に4分音符が4つあるという意味ですか。

どなたか教えてください。

Fine.は、「ふぃーね」だよ。
４分の４は、まあそういう意味だが...

↓次の方、詳しい説明をドゾー

>679
でも677は、自分の子供の「知的好奇心」や「知性」が、
大した読書なしでも培われてるって書いて、自分のケースとも呼応させてるよ？
それに、「賢くなるには読書が必要」ではない、と書いてから、
「自分は読書しなかったが東大受かった」って書いてるんだから、
東大＝賢い・知的だ、って間接的に言ってるんじゃないの？
私は東大だからって知的じゃない、と「必ず」思うわけではないけど、
院まで行った経験から、東大だからって、全学生が、
他人が思っているほど知的なわけではない、とは思うよ。

681さん、ありがとうございます。

Fine.は、「ふぃーね」ですか。
英語ではなさそうですが、何語でしょうか。

あ

イタリア語だったと思う。
直訳すると「終わり」の意味だが、
そこまであった指示が、ここで終わりですよ。
というんじゃなかったっけ？

ふぃーねなんかぐぐった方が早く意味がわかると思うけど。

>>680
Fineも知らないのに、ﾋﾟｱﾉ教えてるの？
自分の子どもとは言え、ｽｺﾞｲ勇気ね。

>687
ﾏｼﾞﾚｽするけど、別にそういう言い方しなくても・・・
いくら２ちゃんとはいえ見苦しいかと。
知らないからこそ習わせてる、とも言えるわけだし。
それに、初歩のピアノなんて、楽典知らなくたって教えられるじゃん。
「歌心」ややる気のほうが大事。680ﾀｿがんばれ。

>>480
楽語辞典（音楽用語の辞典）が１０００円程度で売ってるので買った方がいいですよ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4401613309/aaaaaa02a-22/249-7568427-7005165
↑こんな感じの。私が使ってるのもこれ。
普通に本屋さんで取り寄せても買えると思うよ。

間違えた。480じゃなくてアンカーは>>680です。

親に着きっきりでおしえられて他に先生をつけない状況って
はたして子供は上達するの？

ピアノやバイオリンは個人レッスンだからいいのか？
スポーツ系は周りを巻き込まなきゃできないし。

スポーツは難しいよね。場所も練習相手もいるから。
団体戦なら特に。基礎練習を一緒にやれるぐらいかな。

音楽系ならギターを私は親から習ったよ。バンドや遊びで弾くぐらいなら
そんなで充分なんじゃ？
しっかり習わせたいなら、教室に通わせるしかないけど。

うちの子どもは他の習い事や部活でかなり時間をとってしまうから、
勉強系は家で、空いた時間にというパターン。
テキスト買ってきて、やらせて、○付けするぐらいだけど、
家でやるのとやらないのじゃ、テストの点に差があるから、少しは役に立ってるかも。

つい最近STEP英検５級を子供（７歳）が受けました。
５級なので小学生は沢山居ましたが高学年が多いみたい。
試験が始まるまでの間、廊下で大人一人＋複数の子供達を見たりしましたが
やっぱり塾か何かで習って受ける人が多いのかな？

今は４級に向けて少しづつ旺文社の教本で教えてます。
ちなみに私は英語がこれといって出来るわけでも無く
子供と一緒に覚えられるよう頑張ってます。

もう一人子供がおりまして
下の子（４歳）は児童英検（２級）に取り組んでます。

自宅学習だけで、どこまで教えられるか不安もありますが
英語教室等に行くよりは良いと思ってます。

教師だった母は、家に帰ってまで、教えたくないと、一切、勉強は教えてくれなかった
ので、わたしはなんでも自分でやる子に。小学校の時、転校手続きも自分でしたっけ。
お稽古袋も、自分で縫った。解らないことは、辞書をひけと、言われて本好きに。
お稽古事はいろいろしたけど、プロになるほどじゃない。
頭は格別、良くはなかったし、才能もなかったので、私も、国立の教育学部をでて、教員に。
子供ができて、母の気持ちが良くわかった。遺伝子って、偉大だなと。平凡な人間には、
それなりの幸せがある。母は、私にとってただの母親でいたかったんだなと。

私が塾の講師をしているので、高校受験までは家で教える
教えることによって、私自身も学ぶことになるから
あとは、女の子でピアノを習うというのなら、ソナチネあたりまでは家で教える
男の子なら、彼氏が空手を教えたがってるが、実際のところサッカーを習わせたい

ピアノって手が小さいとソナタあたりで挫折するよね。届かなくて。
左利きも不利かな？男の子だと、剣道とか、武道関係、りりしくて
憧れる。防具が臭いらしいけど。

>>677
私も東大だけど、普通に前期受験（フル科目）すると
やっぱり興味を持って読解＆思考する力は必要だと思う。
「読書が嫌い」の基準が違うか、677は帰国子女枠か
後期受験だったかのどっちかじゃない？

もっとも、「読書＝勉強」と思ってるようなアフォな親に
押しつけられて読書しても読解力が育たないのは言うまでもないと思うが。

本好きで、困ったことは、テスト前に本を読みたいという欲望と戦わないと
いけないこと。私にとって、暗記科目は勉強のうちに入らなかった。
読みたい本ではないが、息抜きだった。一応、教科書も本だしね。
一度読みさえすれば、完璧に記憶できるので、おかげで入試は楽だったが
、頭が良い訳ではない。記憶力が良いだけだ。
記憶力って、遺伝みたいで、つまらない些細なことまで無意識に記憶してしまい、
自己嫌悪に陥る、ってひとが、身内にはごろごろいる。忘れられないのだ。
特技をいかして、学者になったり、裁判官になったりしてるが、
ただの主婦の私は、家族の失せ物探しが得意なぐらい。
「ああ、それなら、あなたが何日前の何時何分ごろ、何番目のひきだしに
入れてるのをみたよ。」とか、もろもろのことも、再現できるけど、言わない。
自分が無駄な生活をしてるようで、いやになる。
読書好きだから、記憶力がいいのではなくその反対のようで、
「読書＝勉強」とは言えないな。

1〜3才児のお稽古についてはどう思う？

hosyu