・ ・ ・ 無痛分娩 ・ ・ ・

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101名無しの心子知らず
100!
102名無しの心子知らず:03/01/05 15:42 ID:Ql6xrBBI
>101 ん〜ざんねん
103名無しの心子知らず:03/01/05 15:54 ID:oGeZgn9+
けいゆうで産んだ友人は和痛ではっきり言って痛かったそうだ。
促進剤剤も併用したら心拍が落ち、
子供は小児科へ行ってしまったんだって。

でも、ここも病院同士の勉強会に参加しているので、
技術はいいほうなんだろうね。
104名無しの心子知らず:03/01/05 17:20 ID:QgFPL8/F
>>103
ガッカリです。けいゆうに移ろうかと思ってたのに。
和痛じゃなくて「無痛」希望です。
まだ7週なので病院探し中です。3人目なので今までの経験上

とにかく難産なので無痛がいい
できれば母子別室
ご飯がまずすぎるところは買ってきてもらう手間があるので困る
母乳マンセー、カンガルーケアなどは特に興味なし
LDR、個室は興味ないので大部屋が多い病院

こんな感じです。母乳はとにかくよく出るし(なにもしなくても)
生んでぐったりのところに「ハイ赤ちゃんですよ」と連れてこられても
「???」って感じだったし(難産すぎたから?)個室とかで無駄なお金も
使いたくない。けいゆうは個室で60万以上らしいですが個室しかあいて
なかったらこまります・・・。いぜん病気で市民病院に入院したとき
給食みたいなすごくまずいご飯でほとんど食べられずおなかがすいて
自分でパンとか買ってました。友人も似たようなこと言ってたので
極端にまずいところはいやだなぁ・・・。
今までは保利でしたが何が何でも逆子以外は無痛はしないんですよね。
愛育いいですね。愛育にしたいけど50万からですよね。
保利は40万くらいだから10マソちがう・・・・。定期検診料も合計で
保利の3倍はかかるみたいですし。けいゆうはたしか大部屋なら40ちょっと
位らしいですね。けいゆうで生むとしたらいつまでに移ればいいのかなー。
情報あるひと値段のこととかお願いします。

長文スマソ

10522:03/01/05 17:22 ID:PjZ0hNVT
>91
横浜と言っても新横浜ですが
私が出産した「新横浜母と子の病院」は
無痛希望で少し遠くからも来られているかたが
何人もいらっしゃいましたよ
ただ麻酔科の先生が病院掛け持ちなので(当時)
決まった曜日に計画出産になってしまいます
また、ニ、三ヶ月前から予約がいっぱいになり
無痛にできなくなります・・・
地元では有名な病院なので(良いと言う意味でね)
おすすめできると思います
106名無しの心子知らず:03/01/05 19:22 ID:vhA1IE4j
いまいち判らない事があるんですが…

・赤ちゃんの心拍が低下、結果低酸素状態になりやすい。
・痛みを軽減出来るので母親が言われたとおりの呼吸法をしやすく
 逆に赤ちゃんにはキチンと酸素が供給される。

これって相反していますよね。
無痛分娩反対派はマイナス要因にあげるし、賛成派はプラス要因。
実際どうなんですかね?
107名無しの心子知らず:03/01/05 20:26 ID:yEmFXR+7
無痛で産んだけど母乳出まくりだよ〜。次も絶対無痛。
我が子を最初に抱いた感動も味わえたし(分娩台で)、
とっても楽しいお産だったよ。でも痔になったのが辛い・・・。
子は今や3歳です。健康児だよん。
108名無しの心子知らず:03/01/05 21:21 ID:2fkHS68f
大蔵病院、今の成育センターで去年和痛で産みました。
24時間OKですよ。ただ、夜は麻酔をするのは産科医です。
病院によって、麻酔の掛け方(計画にするか、陣痛来てからにするかなど)が違います。
私は「普通にトライしてみてダメそうだったら和痛にする」と
前もって言っておきました。
10991:03/01/05 21:47 ID:oSg6KlLL
>>92さん、情報ありがとうございます。
南林間は家からもかなり遠いのでちょっと無理そうです。
せっかく教えて頂いたのにすみません。
でも無痛計画分娩というのは勉強になりました。
他の病院でもやってるかもしれないので調べてみたいと思います。

>>93>>94さんもありがとうございます。
和痛の定義?も病院によりけりみたいですね。
マッサージやヨガから麻酔を使うものまで。
最初に聞いた母の知人の娘さんの場合は、
悶絶する事もなくお産もスムーズだったと言います。
人それぞれなんでしょうねぇ・・・こればかりは。
簡単ですが調べたらこんなのが出て来ました。

http://www.mscn.net/bbs1/messages/43.html

私の友人は無痛分娩反対派です。(笑)
私が以前から出産の時は無痛分娩にするというのを憶えていて、
出産の時に彼女の主治医の先生から無痛分娩について色々聞いたらしいのですが、
その先生は無痛分娩のリスクを大前提に勧めないといって言ったそうです。
私は無痛分娩のリスクより陣痛促進剤のリスクの方が怖いです。
自分が出産する時は多少お金が余計に掛かったとしても使いたくないです。
情報を下さった方々、ありがとうございます。
長文すみませんでした。(汗)
110名無しの心子知らず:03/01/05 22:17 ID:6LBDyPv2
愛育は入院期間超短くて50万円台ですよ。出産した日を含めて4泊5日(出産した日は
どうせ疲れて何もできないので実質3日。4日目は午前中退院で忙しい)なので
初産の人で特にお産の多い日前後に出産するとぜーんぜん授乳指導や育児ケア
など雑でがっかりします。
いいのは食事と病院くさくないところかな・・・ナースとかもナースコールしても
すぐには来てくれないと言ってる人もいました。
あと院長の診察が評判悪く、常連患者は他の医者を指定し院長に当たらないように
してました。
111名無しの心子知らず:03/01/05 22:35 ID:36RyAQZ9
>>108
私も大蔵で二年前に産みました。
当時は+2万でしたが、今はもっと高くなってるかも。
112名無しの心子知らず:03/01/05 22:37 ID:FDYzn/e/
>110
ちょっとこのスレ覗いたら、あまりに詳しいので笑ってしまった(w
よくご存知ですねー。確かにあそこの院長とそれともう一人、縫うのがドヘタの
先生(名前失念)だけ当たらなければ良い病院ですわ。
退院後のお土産のケーキにも惹かれる。
検診でもかなり待たされるし人気のある病院ゆえなんでしょうね。
113名無しの心子知らず:03/01/05 22:44 ID:FDYzn/e/
それとけいゆう病院ですが、
まず外観と違って中があまり綺麗じゃないです。
備え付けのテレビの下や新生児室でも綿ぼこりが凄かったよ。
それだけでげんなり。食事はマズイ。
陣痛室は立ち入り禁止なので、旦那に背中もさすってもらえない。
ローカルネタですみません。
11491:03/01/05 22:48 ID:oSg6KlLL
>>113
うわ、まじですか?
ご飯不味かったら買って来てもらえるけど、
立会いできないんですか・・・
別に付いていて欲しい訳じゃないけど、
大変さを学習させる為?!に立ち会わせようと思ったんですが。
115104:03/01/05 22:49 ID:QgFPL8/F
>>110さん
>>112さん

情報ありがとうございます。愛育はうちから近いしかなり惹かれるものが
あったのですがネットであまり評判が出てこないので困っていました。
それに高そうだし・・・。入院期間短すぎるのでここは止めます。
やっぱりけいゆうかなー。でもうちから遠い。保利は無痛分娩
やってるのですが頼んでもしてくれない病院なので困ります。
痛い思いをしてこそ立派な母親!そんな方針です。
なんとかかかりつけの保利で無痛をしてもらうウラワザとかないかな(ワラ
116名無しの心子知らず:03/01/05 22:52 ID:6LBDyPv2
>112
去年産んできたもんで>藁
縫うのドヘタ先生は不覚にも聞いてませんでした。今や分娩室に出入りしてる
先生は3人しかいないからあの3人のどれかなんですね。。。興味津々
検診も待つ日はすごく待たされますね。でも院長にするとすぐに順番がきて
診察もすぐおわります。唯一楽しみのエコー5000円(5500円かな?)も
一撫でで終っちまいます。。
117名無しの心子知らず:03/01/05 23:22 ID:4iUxBbMQ
>>112
へー。愛育で出産経験のある建築士さんね。ふーん。
118名無しの心子知らず:03/01/06 03:08 ID:PV/NtdXy
けいゆう病院のHP見たけど立会い対応いたしますだって。
119名無しの心子知らず:03/01/06 03:23 ID:wfeYQo2+
学習障害やADHDの子どもになる確率が非常に高いって
アメリカの統計で出てた気がする<無痛分娩
120名無しの心子知らず:03/01/06 03:26 ID:tPDM/Rfp
>>119
アメリカでは無痛分娩が主流なのさ。
つまり、どんな障害・病気においても、
反対に天才等の出現率においても絶対数が多くなるのは当然のこと。

…っていうか、ソースだせよ。ぼけ。
121名無しの心子知らず:03/01/06 03:48 ID:wfeYQo2+
アメリカに猟奇殺人やカルト犯罪や
まあ犯罪の発生率そのものが異常に高い、その理由がわかりましたね。
122名無しの心子知らず:03/01/06 04:09 ID:AdtbfWAP
>>117
おいおい勘違いしてるよ。 ID:4iUxBbMQ
IDが一緒でも別人の事があるのよ。
たぶん同じケーブルでご近所だと一緒のIDが出るみたいなんだけどさぁ。
たのむからIDストーカーすんなって。勘違いの元だよ。
123名無しの心子知らず:03/01/06 07:25 ID:PV/NtdXy
思うんだけどさ、
普通分娩した人って無痛分娩する人や、
分娩方法自体をちょっと小馬鹿にしてる人結構いるよね。
普通分娩で産んだ方が愛情が増すとか、
あの痛みは辛いけどその後に赤ちゃん見たらそんな事忘れるとか。
それで結局は他人にまで普通分娩を押し売り(?)するような事言う人結構いる。
まぁ、私の周りだけかもしれないけど。

他人がどんな方法で産もうが母親になるその人の自由。
私は姑がなんと言おうが無痛にするけど。
だって医学は進歩してるんだもん。
何もお産は痛いものって決め付ける事もないし、
普通分娩で産まなかったら半人前なんて考え方はナンセンス。
124名無しの心子知らず:03/01/06 11:43 ID:cgTbnn9b
>>97
出る人は妊娠中から出るよ>母乳
ただし、成分はかなり違う。
WHOの勧告もあるから、今は日本の産院でも母乳育児促進のために
分娩直後に母乳を与えるようにしているところが多い。
陣痛促進剤だって副作用はありますが、それはあくまで使用量の問題。
母乳経由で産児が経口摂取する可能性は限りなくゼロです。
125名無しの心子知らず:03/01/06 13:25 ID:7ClfK1Og
ゴージャス出産や無痛でもものすごく高いところとかで
生んでる人はお金に余裕がある人なので虐待も少ないと思う。
ご飯も与えない、面倒みない、なんてことはありえないし。
(ベビールームやシッターをすぐ利用できるし)
反対にものすごく痛い思いして病院にも行かず自力で生んだ
ひとでも自宅のトイレに捨てたり駅のコインロッカーに
入れたり押入れに放置してミイラにしちゃったり・・・と
DQN率も高くないですか?(このパターン多い気がする)
結局お金がないゆえに育てられないのだからこうなる。
とにかく自然なお産を、自宅出産マンセーみたいな人のことは
よくわかりませんが。(高岡さきとか)

126名無しの心子知らず:03/01/06 17:17 ID:y3hz0bvx
そもそもビンボー人が子供を孕むのが悪い。
127名無しの心子知らず:03/01/06 22:46 ID:/cm+BbcL
>>123
そういう人は自分がどのお産方法を選んだ場合でも同じような気がします。
私は無痛をやっているところは知らなかったし、何より薬を使うことが
嫌だったので普通に産んでいますが、痛みに弱い人だって居るだろうし、
難産で苦しんで体力を消耗して産後が大変なら無痛も有りだと思います。
でもやっぱり田舎は選択肢ないですよね。

>>125
例えに出てくる事件はほとんどがそもそも育てる意志がなかったため、
自宅でひっそりと出産し、放置したというものだったような気がしますが・・・。
128名無しの心子知らず:03/01/07 00:17 ID:k2+FIQ9z
無痛分娩を希望する場合は
特別な病院を探すのですか?

私は、都内の大学病院で出産しましたが、
無痛分娩をしたような人は、周りにいなかったような・・?
調べてないのでわかりませんが。

1人目を自然分娩の難産で、
産後も数日、全身筋肉痛、貧血、
会陰切開の後も1ヶ月くらい痛くて
身体ぼろぼろでつらくて
産後うつ&育児ノイローゼぽくなったので、
2人目は無痛分娩も考えたいです。

妊娠中毒症になりやすい体質のようですが(なってしまった)、
中毒症でも無痛分娩は出来るのですか?
129名無しの心子知らず:03/01/07 00:54 ID:d72FbDSg
>>120
統計で出てるって言ってるんだから、ふつうパーセンテージでしょう。
絶対数は関係ないじゃん。アホやねー

麻酔でラリって生まれてくる子どもに脳の障害が起きやすいなんて
考えなくてもわかること。
130名無しの心子知らず:03/01/07 03:29 ID:ez84eD4j
>>129
馬鹿がまた一人…。
131名無しの心子知らず:03/01/07 11:21 ID:jGEnY4Zd
>>128
無痛分娩は子宮収縮剤を使うため、お産を完全に監視する体制が必要になります。
すでにお産が進行している(子宮の収縮が始まっている)状態だったり、
人手の足りない夜間にはできませんので、普通は計画分娩で行われます。
分娩予定日まで無事に妊娠を継続できれば、中毒症でも無痛分娩はできます。
しかし重度の中毒症であれば帝王切開をお勧めしますが・・・。
132名無しの心子知らず:03/01/07 11:37 ID:sAt7HOPC
国立大蔵の情報お願いします。
55万くらいって本当ですか?
133水仙 ◆WUZSUiSENI :03/01/07 13:04 ID:mGb1ZQpu
無痛分娩で産みました・・・。
と、言いたいところだけれど
腰椎に何回も刺された挙げ句(恐いし痛かった!!!
↑浮腫か凄かったの・・・。
結局痲酔は効きませんでした。
勿論、会陰切開の時には局部麻酔注射打ちました。
さすがに無痛分娩費の請求は無かったけれど、
体質的に痲酔が効かない人もいるという事実・・・。
134名無しの心子知らず:03/01/07 13:09 ID:jGEnY4Zd
133はアル中ですか?
135水仙 ◆WUZSUiSENI :03/01/07 13:17 ID:mGb1ZQpu
うははっ♪お酒飲めたら良いんだけどね〜。
注射の消毒用アルコールで酔っぱらう位だから。
136名無しの心子知らず:03/01/07 13:21 ID:7nuIa0rE
ねぇ?さんにちゃんとレスしてるところが
水仙さんらしくてイイ!!

私は無痛で麻酔もよく効いたようで、
分娩直前まで生理痛くらいの痛みで済みました。
子宮口全開になるまでの数時間、
ウトウトしたくらいです(夜中だったんでね)
効かなかったってことは激痛でしたか?
お疲れさまでした〜
137水仙 ◆WUZSUiSENI :03/01/07 13:26 ID:mGb1ZQpu
うらやましいかぎりです(良かったですね
激痛だったのですが、私も全開になる数時間は
なぜかうとうとしていました(不思議
で、うとうとから超激痛で目覚めた後は
叫んでました・・・(鬱

つ、次は中国四千年の針痲酔しかないです(冗談
138水仙 ◆WUZSUiSENI :03/01/07 13:28 ID:mGb1ZQpu
あ、会陰切開の時に局部麻酔ではなくて
会陰切開縫合の時の局部麻酔注射でした・・・。
139名無しの心子知らず:03/01/07 17:18 ID:u1vUeNe3
水仙ってヴァカですか?
140名無しの心子知らず:03/01/07 17:22 ID:jGEnY4Zd
アル中で脳までいかれてるみたいです。
141名無しの心子知らず:03/01/07 17:34 ID:u1vUeNe3
お酒はほどほどに。
142名無しの心子知らず:03/01/07 17:51 ID:idObXDfY
自分は一人目は無痛で産みました。
現在二人目妊娠中ですが、どっちにしようかと思っています。
無痛はいいと思うのですが、自然に産むってどういうのだろうと
思うので。
費用は+2万円でした。
産院の先生は元々麻酔科の先生ですので腕は確かです。
誰でも簡単に無痛で産ませることができるわけでもないみたいです。
143名無しの心子知らず:03/01/07 19:06 ID:rfIcWnKa
無痛分娩に対して、たぶん昔よりは世間の偏見も無くなってきていると思う。
でも、梅宮アンナの一言で、おじゃんになったと思うのは漏れだけでつか?
144名無しの心子知らず:03/01/07 19:13 ID:sAt7HOPC
>>143
そうかなー。
私はアンナの「1万人でも生めちゃう」って言う言葉で反対に
決心したんだけど。ちなみに私3人目ですが。
145名無しの心子知らず:03/01/07 19:28 ID:mKE4vjX4
>>139
アンタ、他でも煽ってたね。
暇ね。
146名無しの心子知らず:03/01/07 20:07 ID:W4UhK0br
私も無痛だった。近所で評判の産婦人科を知人に聞いてまわったら
ソコが良いと言われて、行ってみたら無痛主流の産院ですた。
計画出産の予定だったのが36週目でお腹に張りが来て陣痛が
10分間隔になったのが夕方。
夜中の出産は無痛が出来ないので自然分娩になると言われていたのですが、
なんとか朝までもって無痛出産になりますた。
それまでの陣痛がウソのようになくなったのはありがたかった。
産後は2時間で立ってトイレに行ける程回復したし、退院してからは
悪露はあるものの子宮の戻りも早く、普通に家事&育児できました。
事情があって実家に頼れなかったので産後の回復の早い無痛は
やって良かったと思ってます。
もちろん子供も問題無く、元気に大きく育ってます。
147名無しの心子知らず:03/01/08 00:02 ID:gCWZ9nzj
いやさ、無痛分娩でも何でも無事に生まれれば何でもヨロシイんだけどね・・・。
産科で勤務してた経験があるんだけど、ここの経験者さんは
「無痛は産後の回復が早かった」って言ってるでしょ?
そこがイマイチ分からないのよね。
個人的には双方に「産後の回復」に大差は感じられなかった。
そして何を持って「産後の回復が良かった」と評すのか?
子宮の復古状態?
体力の回復・・・?

両方とも同じように見受けられたけどねぇ・・・。
148146:03/01/08 00:31 ID:5f6ox/eF
>>147
うーん。私は自然分娩の経験が逆にないから、実際どうだかわからないけど
体力の回復は出産の時の痛みに耐える苦痛が無い分やっぱり早いんじゃないかと?
私は34歳の高齢一歩手前出産だったけどそのわりに回復早かったみたいだし。
実際同時期に産んだ人でも1人目は自然で2人目無痛の人もけっこういて
みなさん産後も無痛の方が楽だと口を揃えてましたけど。。。
病院によるのかなぁ?私は産後の回復が早いのも無痛の利点だと思ってた。
149名無しの心子知らず:03/01/08 00:50 ID:gCWZ9nzj
>148

うん。
無痛で体力の回復が早かったって思えるのなら、それはそれで良い事だと思うんだけどね。
ただ初産は個人差があれどかなり大変だし、2人目は自然でもそれなりに楽になるからね。
初産の時と2人目を比べるってのは、条件から言うと無理があるような。
確かに痛みに耐える分だけ体力は消耗するけれど、日常生活に問題があるほど
体力が回復しないってのは、また別に問題があるように思うのよね。
利点に挙げるほど目覚しい回復の違いって無いように思えたけどねぇ。

まぁ、これは私の経験上の私的見解だけどね。
無痛・自然に関わらず、その後は皆赤ちゃんと楽しそうに接していたから。
「無痛じゃない人は回復が遅い」と思ったことが1度もなかったって記憶があるだけです。
150名無しの心子知らず:03/01/08 01:45 ID:/YDlxehI
私も1人目を無痛分娩しましたが、3歳2ヶ月になる息子はとっても元気です。
私の行っていた病院は24時間可能で院長先生が麻酔してくれました。
+4万円でしたが、特別室でも38万円ほどですみました。
日赤で出産した家の義姉は相部屋であんまり金額が変わらなかった。(麻酔なし)
都会の方は出産するのにかなりお金かかるみたいですね。
151名無しの心子知らず:03/01/08 03:44 ID:B5h5iwhe
陣痛の間隔が短くなってなくても
陣痛が始まったらすぐ麻酔してもらえるんでしょうか?
152水仙 ◆WUZSUiSENI :03/01/08 10:31 ID:qJd+IPoj
義姉は普通分娩でしたが、回復が早かったです。
やっぱり個人差でしょうね。
出産って何事も個人差がありますね。
参考になるのは、体質が似ている
実母や姉妹の出産時の事かも・・・。
>150
私の場合は個室(バス・トイレ・テレビ付)で39万円でした。
無痛分娩はプラス2万円也。
妊婦さんの80%が無痛分娩という個人医院だったので
無痛分娩が普通だと思っていました・・・。
>151
子宮口2p位で施術してもらえました(効かなかったけど
153名無しの心子知らず:03/01/08 10:52 ID:dJBoFS7T
>>151
せめて少しはログを遡ってみたら?
>>131に出てるよ。
154名無しの心子知らず:03/01/08 11:07 ID:Ae1TQGo+
虫歯の治療だって麻酔使うんだし、安全性が実証されているなら
無痛分娩でいいと思う。

心配なのは、無痛分娩で生まれた子どもの追跡調査の報告がないこと。
それらが出て、大丈夫だと分かってからにしたい。
でないと、お母さんが楽したために子どもに重荷が・・
ということになっちゃうから。
155名無しの心子知らず:03/01/08 11:35 ID:45BzX08e
追跡調査と言うけれど、
特にさしたる問題もないから報告がないのもあるんじゃないかなぁ?
例えば普通分娩と無痛分娩の子供を比較して、
無痛分娩だからこうなったって云う症例は確認されているのかな?
例えば甲状腺障害の母親が妊娠中も投薬を続けて産んだ子供と、
普通に何もない健康な母親から生まれた子供の、
奇形児のパーセンテージを比べても、
どちらも比率は変わらなかったってのもあるんだし。
うーん・・・気にし過ぎって感じもするけどなぁ・・・
私個人の意見でした。
156名無しの心子知らず:03/01/08 11:39 ID:dJBoFS7T
>>154
追跡調査の報告がない、ってあなたが知らないだけでしょ?
主治医に聞いてみれば学会誌にも専門誌にもWHO報告にも
毎年何らかの統計が出てるって教えてくれるよ。
「安全性の実証」というのも、何をもって実証されたと思うわけ?
少なくとも統計的には自然分娩より産児&産婦とも「安全」だということになっている。
もっとも、自然分娩には自宅や屋外など非常に危険な状況での分娩も含まれるが
麻酔分娩は全例が設備のある産院で行われている、という点と
何が起こるかわからない自然分娩に比べて、医師が最初からコントロールしている
麻酔分娩の方が結果的には不測の事態に備えやすい、という点が
麻酔分娩の「安全」性を引き上げていると思われるので
必ずしも麻酔そのものがお産を安全にするわけじゃないことは留意すべき。
157名無しの心子知らず:03/01/08 11:43 ID:Ae1TQGo+
>>155
人間の体って思いもよらないことが影響することがあるじゃない?
実際、お医者さんが無痛分娩をやってるんだから
安全であるという前提はあるんだろうなとは分かるんだけど
世の中、利益追求ばっかりで安全性が後回しになってることが多いし
自分や自分の親しい人がやるとしたら
きっちり安全であると確かめてからにしたい。

当時は100%安全と思われていて、後になって副作用がでたことって
少なくないじゃないですか。

>特にさしたる問題もないから報告がないのもあるんじゃないかなぁ?
現時点で問題がないというのはいいことだよね。
158水仙 ◆WUZSUiSENI :03/01/08 11:43 ID:qJd+IPoj
>156
激しく同意で御座います!
159154:03/01/08 11:49 ID:Ae1TQGo+
無痛分娩が始まって何年くらい経つんだろう。
もう充分安全と言い切れるのかなあ。

こういうことを書くのは、無痛分娩した人の不安感をあおるので
フェアじゃないかもね。
160154:03/01/08 11:52 ID:Ae1TQGo+
新しい技術を取り入れないと、非科学的な思い込みで
一方的に妊婦が苦しむことになるわけだから
楽に安全に出産できるならば本当にいいことだと思う。

無痛分娩については自分なりに情報を集めてから
決めたいと思います。
161名無しの心子知らず:03/01/08 12:00 ID:45BzX08e
>>157
んま、心配なのはわかるけどね。
でも自然分娩でも同じようなリスクはあると思うよ。
自然分娩でも陣痛促進剤使ったりするでしょ?
あれで死んじゃった人だっている訳だよ。

医学は魔法じゃないしお医者さんは神様でもない。
副作用は人によりけりだろうし、
自然分娩でも100%安全なんて言い切れる?
私は言い切れないと思う。それは無痛分娩も一緒かもしれない。
それに何でも100%安全なんて言い切れないよ。
薬にしても何にしても。
そんな事言ってたら何も出来ないもん。

でも欧米では無痛分娩が主流って事も考えてみて。
無痛分娩がそんなにリスクが大きくて副作用、後遺症が頻発してたら、
きっと無痛分娩なんてやってないと思うよ。
そこら辺は日本が途上国なのかも。(日本人の意識も含めて)
ここに書いてる人の大半はそんな事ないと思うけどね。

もちろんお産の方法は選択自由なんだから、
無痛分娩が心配なら普通に自然分娩すればいいと思う。
162名無しの心子知らず:03/01/08 12:02 ID:/FI/9Yz6
S玉医大で無痛予定です。
通常45万、無痛だと+13万だけど、
周産期母子医療センターだし、24時間体制で計画分娩しなくてもいいことを考えると相応の値段なのかなー。
産科麻酔外来があるので専門医から直接リスクなどについても説明してもらえるしね。
163154:03/01/08 12:09 ID:Ae1TQGo+
>医学は魔法じゃないしお医者さんは神様でもない。

そうなんですねえ。医者もあたりまえだけどまず利益ありきだからね。
利益を追求するためには絶対的な安全の保障が必要だと思うんだけど。
信用できるお医者さんを見つけることが大事だと思う。

>自然分娩でも陣痛促進剤使ったりするでしょ?
陣痛促進剤の弊害も言われてますよね。

未熟児で産まれて、保育器に入ってた日数によって
学業の能力の差が出たとかさ、何が影響するか分からないからね。
逆に言うと自然分娩より、より子どもにいい状態で
出産できるのかもしれないんだし。
164名無しの心子知らず:03/01/08 12:15 ID:dJBoFS7T
154は何も知らないくせにいいかげんなことばかり言って
スレを汚したがる厨房ですか?
165154:03/01/08 12:16 ID:Ae1TQGo+
>>164
どの辺がいいかげん?
166名無しの心子知らず:03/01/08 12:18 ID:45BzX08e
>>156
先生ととことんお話しするのもいいかもね。

>医者もあたりまえだけどまず利益ありきだからね。

そこら辺はどうなんだろう?
お産に関らず日本の医療は安い方だと思うよ。
利益って何回も言ってるけどそんなに大きい儲けかなぁ?
人件費や設備、携わる人間の数を考えたら、
利益って言うのも気の毒な気がする。(笑)
苦しむ、苦しみたくないは患者の自由だから、
お医者さんが無理強いする訳でもないし。

とにかく信頼出来るお医者さんに出逢えるといいね♪
167154:03/01/08 12:21 ID:Ae1TQGo+
>>166
ありがとうございます。
168>154:03/01/08 12:25 ID:dJBoFS7T
>>154
>心配なのは、無痛分娩で生まれた子どもの追跡調査の報告がないこと。
だから出てるって。

>>163
>医者もあたりまえだけどまず利益ありきだからね。
>利益を追求するためには絶対的な安全の保障が必要だと思うんだけど。
すべての医者が利益を最優先させているかのような意見は、単にあなたの思い込みに過ぎない。
利益がなければ経営は成り立たないが、それが必ずしも最優先ではない。

>未熟児で産まれて、保育器に入ってた日数によって
>学業の能力の差が出たとか
ソース示してください。
169名無しの心子知らず:03/01/08 12:32 ID:45BzX08e
何事もマイナスな面しか見れないんだと思うよ。
それとちょっと神経質で心配性、猜疑心が強い・・・かな?(笑)
何も>>154を批判してるんじゃないんだけど、
ここに書き込むならもうちょっと調べてからでも良いんじゃなかったかなぁと。
って、私も分娩に関しては勉強不足な面があるんだけどさ。
石橋を叩いてから他人が渡るのを見届けてから渡るタイプ・・・ってお見受けしました。
170水仙 ◆WUZSUiSENI :03/01/08 12:56 ID:5jMSMfIH
ちょっとでも不安があるのならば
普通分娩にしておいた方がいいんじゃないかな?>154
とにかくドクターに納得いくまで
御相談なさった方がいいでしょう・・・。
171名無しの心子知らず:03/01/08 13:05 ID:lN8GDCxb
無痛分娩すると、子供が自閉症になったり薬物依存になるの?

http://www.hokuriku.ne.jp/yukibou/shu-mu.html
172水仙 ◆WUZSUiSENI :03/01/08 13:24 ID:5jMSMfIH
自分が普通分娩が絶対にイイ!と思っているのならば
それでいいんじゃないかな?
だからといって、無痛分娩を選択した人や
その子供まで根拠のない言動で
傷つけるのは、同じ親として疑問を禁じ得ません。
173名無しの心子知らず:03/01/08 13:40 ID:YHUuPC1/
>171
そこのHPに掲示板があるから、
ソース聞いてくれば?
174名無しの心子知らず:03/01/08 13:59 ID:Ae1TQGo+
>橋を叩いてから他人が渡るのを見届けてから渡るタイプ・・・ってお見受けしました。

こと医療に関してはそうあるべきだと思う。
安易に一般論を信じて大変なめにあってる人がたくさんいるから。
ただ、実際無痛分娩をされている人がいて
無痛分娩特有の問題が現時点であげられてないのは
無痛分娩を選択した人、これから選択する人にとって
とてもよいことだと思う。

175名無しの心子知らず:03/01/08 14:10 ID:/FI/9Yz6
無痛分娩のメリットって
そもそも「楽」だけじゃなくて医学的な「安全」を求める場合もあるような……。
毎回そういう話題は出てない気がするんですけど、
2chじゃ医学的適応の無痛経験者さんはいないのかな?

「楽」の為に「安全」を捨てるのか、的な議論になってくると、
「安全」優先で無痛を選択する人間の居場所が無い……
176名無しの心子知らず:03/01/08 14:18 ID:dJBoFS7T
>>175
安全優先の人は、単に「無痛分娩」を選択してるのではなく
「計画分娩」を選択した上で「無痛」というオプションをつけているだけなのではないかと。
実際、全例全麻分娩に限る、という産院もある。
177名無しの心子知らず:03/01/08 14:21 ID:/cfM7f3V
>>154
去年確か抜歯の麻酔ミスで死者が出てたよね。
過去スレでもそれが話題になってたと思うが。
178名無しの心子知らず:03/01/08 14:25 ID:/FI/9Yz6
>>175
そうなのかな?
私自身は計画分娩の予定は今のところ無くて、硬膜外麻酔での無痛分娩予定なので……。
普通はハイリスク=計画分娩なんですか?
179名無しの心子知らず:03/01/08 14:38 ID:dJBoFS7T
>>178
それは陣痛が起こってから硬膜外麻酔をする、ってこと?
180水仙 ◆WUZSUiSENI :03/01/08 14:48 ID:5jMSMfIH
>>177
あの事件は、キシロカインによるショックでは
なかったかしら?
私の知り合いにもキシロカインでショック死
しそうになった人がいます・・・。
あくまでもアレルギーであって(以下省略
181水仙 ◆WUZSUiSENI :03/01/08 14:50 ID:5jMSMfIH
無痛分娩が主流になれば、
助産院はあがったりで大変なのでしょうね。
182名無しの心子知らず:03/01/08 14:56 ID:G34dlWwp
>>178
>普通はハイリスク=計画分娩なんですか?
日本の場合とは限らないですよ。医者の都合で無痛分娩を計画にしている
場合が日本ではほとんどじゃないですか?医者が祝祭日休みたい、夜間は休みたい
ということで麻酔科医の確保困難も含めて計画分娩にしていますよ。
183名無しの心子知らず:03/01/08 15:06 ID:/FI/9Yz6
>>179
そうでつ。

>>182
そうなんですか。
私の場合、かかってる病院(>>162が私です)が計画分娩推進じゃないからなのか、
今の所、普通に陣痛を待って入院、様子を見ながら硬膜外麻酔ということになりそうです。
無痛分娩を希望した時点で担当の産科麻酔医が決まるとかで、入院時に呼び出しがかかると説明されました。
そうでなくても、通常2〜3人の産科麻酔医が常駐してるらしいでつ。
184名無しの心子知らず:03/01/08 15:09 ID:jx9icMiL
なんかいつの間にか盛り上がってるね〜
私は無痛分娩でしたが、
こういうことに限らず 妊娠・出産・子育ては
それぞれに思う通りにするがよろし。
母乳orミルク
自然or無痛
布or紙オムツ etc

皆、自己責任で自分で考えて選択すべし。
自分と違う選択した人をにあれこれ文句言うでない!
私は無痛を人に薦める気も
自然分娩を非難する気もなし。
もっとマタ〜リといこうよ。
185名無しの心子知らず:03/01/08 15:24 ID:NOxgCu3f
背中に麻酔刺す時の痛みはどのくらいですか?個人差はあると思いますが・
186名無しの心子知らず:03/01/08 15:35 ID:1Ed4NrO6
私は痛かったよ…。
打った後は楽になるけど、ね。
187名無しの心子知らず:03/01/08 15:41 ID:jx9icMiL
>185
私は針を刺す痛みはチクッとしかしなかった。
でも刺したあとにグリグリと背骨の中へ
管を通す違和感がなんとも言えずイヤ〜な感じでした。
188名無しの心子知らず:03/01/08 15:43 ID:5f6ox/eF
>>184
禿同!
選択肢は多い方が良い。決めつけはアカン。
自分の選択に責任を持つ事は大事だけど
対局側をけなすのは不毛。
189名無しの心子知らず:03/01/08 15:46 ID:jx9icMiL
>187
「背骨の中へ」って何だよw>漏れ
でもそういうような感覚がするのよ
わかってもらえるでしょうかね?
190名無しの心子知らず:03/01/08 15:46 ID:dJBoFS7T
>>185
管を通す時はちょっとヒヤっとするぐらいで特に痛みはない。
ただ、ずっと背中に何か刺さってる感じがあるから、それはヤだったな。
私の場合、あまりにも陣痛が弱くて次の日やり直しになったので
ずっと管つけっぱなし。
お産が終わったら管つけてたとこが打ち身みたいに青くなってしばらく鈍痛があった。
191名無しの心子知らず:03/01/08 15:52 ID:gZKTCjXK
なんか2種類あるみたいですが(?)
陣痛がきて5センチくらいあくまで我慢したらチューブを背中にいれる、
それまでは我慢、そんな内容を何度もみてる気がするのですが
今回私が問い合わせたところは
「陣痛が来てからでは遅いので先に入院していただくことになります。
陣痛が来てからでは効き目が悪くなるので早めがいいです。
医師と相談の上、計画分娩でもOKと言うことであれば無痛にしましょう」
こんなこと言われました。途中までは我慢するもんだとおもってたし
そういう内容の書き込みも見てるんですが。どっちがいいのですか?

朝の4時に陣痛がきて(5分間隔)すぐ入院してその日の夜中まで
3センチのまま全く開かず痛みだけは強まった。
「痛いのに3センチから開かないんですけど」
「あー、今は夜だから何も処置できないから明日の朝の9じまで
がまんしてね」

前回の出産の恐怖がまだ消えない。苦しんでも無意味だった。
促進剤も使わない、麻酔も使わない・・・・。
人より時間かかるみたいだし生まれたときの感動なんて全くなくて
むしろ医者に対して怒りが込み上げるくらいだった。
(もっと早く促進剤使ってくれてればこんなことにならなかったのに)
とにかく疲れきって「ほっといてくれ」って感じでした。
丸1日いじょうご飯も食べず寝ることもできずくたくたに苦しんで
あんなのもういやです。安産で10時間とかで順調に生まれるのなら
無痛なんてしません。前回は2人目でした。1人目のときも散々苦しまされた挙句
最終的に促進剤を点滴されて生みました。今回も同じように
丸1日以上苦しまないと促進剤すら使ってもらえないかもと考えると
怖くてしょうがないです。やっぱり無痛がいい。

192名無しの心子知らず:03/01/08 15:52 ID:P36k1hy9
>>162
がんばってねー!!私もS医大で無痛で産んだよー。
トトロの音楽をバックにマッタリとしてました。
ずーっと麻酔科の先生が側にすわっててくれるので安心ですよ。
(自然分娩のときはほとんど誰もいなかったんだよね)
ちなみに個室に入ってたけど、59マソくらいですた。
193名無しの心子知らず:03/01/08 16:08 ID:DxLmL3fF
>911タン、大変なシュサーンしたこと、あるんだね。
私も3日かかって、促進剤うちまくられたけど、
結局、最後に出てきた医師は「人工破膜したの?
なんでしないの?すぐやって」と指示し、その
4時間後に産まれましたよ。
だから、二人目のとき、すごいシュサーンに恐怖心
あったよ。
無痛の病院で産む予定してたけど、でも、自然に
陣痛きてしまって、陣痛開始から1時間で産まれて
しまって、無痛の処置が間に合わず、自然分娩に
なってしまった。
すごく怖かった・・・。
三人目も、結局自然で産んだけど、これも人工破膜
から1時間で安産。
でも二人目の安産が自信になって、落ち着いて産めた。
一人目の苦しみで、シュサーンそのものに恐怖心をもって
しまったんだよね。
無痛でもなんでも、人がなんと言おうと、自分が
リラックスしてあかちゃんを迎えられるシュサーン方法で
産めたらいいね。

主流は、子宮口5cmかららしいよ。
それまでは、一般的に耐えられる痛みで、一番つらい
子宮口5cmから麻酔薬を注入し、できるだけ薬の
使用量を抑えるみたいよ。
麻酔の薬にはまだまだナゾも多く、また高価であるらしい
ですね。
194名無しの心子知らず:03/01/08 16:09 ID:DxLmL3fF
↑ごめん、911タンは間違え、191タンダッタヨ。
195名無しの心子知らず:03/01/08 16:10 ID:/FI/9Yz6
>>192
ありがとです!
実はもう36週でほんとにもうすぐなので頑張ってきまつ。
個室でもそんくらいだったんですね、
私も諸々の事情で個室希望なので、ちょっと安心した(w
196名無しの心子知らず:03/01/08 16:17 ID:A2bHscl0
麻酔してすぐ効いたとか30分は効かなかったなどいろいろあるようですが
それは体質によって違ってくるのですか?
それともそういう麻酔の種類なのでしょうか?
197名無しの心子知らず:03/01/08 16:18 ID:3IMENaPu
>>192
S医大って昭和医大?おしえてー。
198名無しの心子知らず:03/01/08 16:34 ID:3iUroAJS
私は破水して即入院になったので
本格的な陣痛が来る前に麻酔を入れて出産になりました。
子宮口はあまり開いていなかったけど
赤子がかなり下がってきているということで
医者から「このまま出産にもっていきましょう」と言われた。
破水から5時間くらいして、少し痛みらしきものを感じた頃に
麻酔を入れられました。
なので辛い目にあわずに済みました。
24時間麻酔OKの病院だったから助かりました(分娩は真夜中だった)
麻酔を要れてからは、
助産婦が付きっきりだったので
麻酔が切れかかったら少し注入 というのを繰り返しでした。
199名無しの心子知らず:03/01/08 16:56 ID:ZPKhWggD
>>197
埼玉医大じゃないかな? 結構大きい病院だよ。


自分は10月に出産したばっかりです。
陣痛促進剤3日間→3日目の昼に人工破水→陣痛が強くならなくて帝王切開
って流れで出産しましたが、帝王切開も辛いです。
このスレ読んでみて、無痛分娩もいいかな、なんて思ったりしてます。
2人目ができたら、ですが(笑)
200名無しの心子知らず:03/01/08 17:07 ID:dJBoFS7T
一度カイザーすると経膣分娩そのものが難しかったりするからね・・・。
選択の余地はないかも。