【犯罪】公営の子と遊ばせたくない【温床】

犯罪の温床とも呼ばれている公営住宅。
お金ないけど好きになったから結婚。
お金ないけど赤ちゃんできちゃったから、出産。
他に好きな人できちゃったから、離婚。

こんな地区に住む家のこと可愛い我が子をいっしょに遊ばせ
られますか？

2げっとしたらじさつします。

と とってしまった

おめでとう

>>2は氏ね

>>5
自己レス？

小さい頃から川の近くの団地には近づくなといわれて育ちました。

知人がお子さん保育園に入れたんだけど
公営住まいの母親達やその子供達があまりにも
酷いってことで、シッターさんお願いして
幼稚園に入れなおしたらしいです。

私よくわからないのですが、
公営住宅ってよく新聞のチラシに入ってきて、
鳩の絵が書いてある、抽選で入れる住居のことですか？
えーと、住都公団のこと？
すみません、今両親が出かけているので聞けなかった。

公営の住人叩いておもしろいか。
一体どんなメリットがあるんだかわけわかめ。

はあーーーーーー？ってかんじっすか。

身近にいないのでさっぱりですが、一般賃貸だって
そーゆーの多いんじゃないの？解かり難いってだけでさ。

うちの近所の公営は某宗教関係者が多いようなので
うかつに批判もできません・・。

１さんの子供さんとは遊ばせません。

貧民窟に近づくのは危険。

友人が小学校の先生。公営住宅に家庭訪問するの嫌がってた。
エレベーターにおしっこはする、エレベーターのボタンはつばと
痰でベトベト。オートロック、ロビーは壊されたり、壁に穴
あけられたり、落書きだらけ。
入り口に金髪のガキが常にしゃがんでいて、時々パトカーや警察も来るって。
駐車場は改造車率高し、親もドキュ系。
あまり遅い時間には訪問したくない場所らしい。

同じ団地でも官舎や公団の子と全然違うしね。＞公営の子
ボロい官舎住まいの子の方が親子ともにまともなんだよね。

公営で毎日毎日新聞配達してます。あまりの汚さ、臭さに精神の平衡が崩れるのではないかと心配な今日この頃。
集金に行っても、腐ったｳﾞｧｳﾞｧ共と接し、酷く気疲れする。
この親に育てられたら子供もそりゃあＤＱＮになる罠。

公営は収入制限があるんだよね。
かなり低めじゃなかったっけ？

うちのちかくの某団地、40年代築なんだけど住んでいる親子は茶髪金髪の
DQS。でも非常に伸び伸び遊んでいるので、たくましいはずなのに父親が
あれじゃぁねぇ。大学にはいかないんだろうねぇ。
安いわりには広くて、下手な賃貸より日当たりいいし敷地もひろいし
住人がDQSじゃなかったら入居したい。
だけどね。。悪口言っている君達、まっとうな人間でも離婚して女手一つ
で子育てするとなるとDQSと同じ住人としてギリギリの学歴で精一杯に
なってしまうんだよ？離婚にならぬよう祈ろう！

お取り込み中すみません・・・
公営ってどこにあるんですか？
建物の入り口看板に「公営」って書いてあります？？

都営の場合だけど
給与収入 （年間）　　　　家族数 　　　　所得金額（年間）
０ 　円　〜 　４１５万円　　２人　　０　 円　〜　 ２７８万円
０ 　円　〜　 ４６２万円　　３人 　 ０ 　円　〜　 ３１６万円
０ 　円　〜　 ５１０万円　　４人 　 ０ 　円　〜　 ３５４万円
０ 　円　〜　 ５５７万円　　５人 　 ０ 　円　〜　 ３９２万円
０ 　円　〜　 ６０５万円　　６人 　 ０ 　円　〜 　４３０万円
「給与収入」の欄は家族のうち、収入のある人が１人だけの場合。
（その人の収入が給与である場合。）
その他の場合は「所得金額」。

低所得者ですね。

つか、家賃はおいくらなの？

うちの近所にある公営に住んでる人達は
普通の人ばかりだけどね。
真剣に言ってるんだかジョークなんだかわからないけど
こんなスレ立てる奴の方がよっぽどDQNﾁｬﾝ。
どーせ2ちゃんという場でしか言えないんだろうけどｻ。
小心者なのﾈﾝ。

うちの近所のは、賃貸の八掛け程度。
なぜか駐車場には、ワンボックスカーが何台も。ベンツも一台。
BSアンテナもけっこうある。

日本もイングランド並の階級社会になってきたってことか
アーヴィン・ウェルシュの小説みたいだ
俺がガキの頃は山の手の子供も公営の子供も仲良く遊んでいたけどね

私が子供時代を過ごしました府営住宅は、今では草加と偽装残留孤児でいっぱいです。
とても治安が悪くなり、自転車前カゴの買い物荷物を、一瞬目を離したすきに盗まれるような有様です。
お財布の入ったカバンなどではなく、ネギの突き出たスーパーの袋をですよ。
昔とは違います、どうぞお気を付け下さい。

学区内に公営住宅があったらどうしますか？

１の住んでるとこがDQNの集まりなだけじゃない？

>23
所得によって違うみたい。保育園と同じシステムね。
生活保護受給世帯とかだと家賃は丸まるそ自治体から補助されてるみたいで
所得がある場合も上限で４、５万って聞いたな。＞都営

今ウチが１５万の賃貸物件に住んでるんだけど、ほぼ同じ間取りで
同じ保育園のお宅は４万とかって言ってた。プラス駐車場は数千円。
ちなみにウチの駐車場は屋根無しで２万５千円。それでもかなり
安いほう。

神戸はおもしろいよ。細長い土地にバームクーヘンのように階層ができてる
阪急より北側＝金持ち
JR以北阪急以南＝小金持ち
JR以南阪神以北＝普通および、ちょっと貧乏
阪神以南＝貧乏
　昔は金持ちも貧乏人も仲良く遊んでたよ　のどかな時代だったんだな

平成11年度末における都営住宅使用料の滞納額は、約57億円で、平成10年度と比べ、
5.3％、約2.9億円の増加となっています。そして驚くべきことに、都営住宅全体の管理に
要した経費の総額は、約1076億円である一方、財源である都営住宅の使用料収入は
745億円のほかに、国庫補助金、その他土地建物の賃料で不足する分については一般
財源を充当しているのです。
滞納者としても不況やリストラなどの理由があるかもしれません。しかし、ただでさえ住
宅に困窮している障害者・高齢者が、自分たちのためにさらに住宅に困窮していること、
私たち納税者の税金も滞納分に充当されている事実を知ってほしいと思います。

http://biz.yahoo.co.jp/column/company/ead/011005/living/011005_biz013.html

>29
広尾にも御影にもあるでしょ。＞公営

>>31
昔は純粋にお金があるか無いかだけだったのじゃないのかな？
今はそれ以外の所でもかなりの隔たりがあったりすると思う。

【石川県の事例】
http://www.pref.ishikawa.jp/kisya/h13/kenjyuu/0328.html

県営住宅の家賃滞納者を提訴

県は県営住宅の家賃滞納者のうち、特に悪質な者について、住宅の明渡し等を求める
提訴を行なった。
平成１４月１月１１日を明渡し期限としていたもので、期限までに住宅の明渡し、又は家
賃の納入がなされなかった金沢市内の９名、加賀市内の１名及び野々市町内の１名の
計１１名について、平成１４年３月２８日に提訴を行った。


１　提訴対象者
(1)平成１４年１月１１日を明渡し期限として、滞納月数１２ヶ月以上の者のうち悪質である
３６名の入居者に対し、明渡し請求を行なった。(2)３６名のうち、一部納付に応じるなど
改善の見られた者２２名、及び自主的退去者３名を除く残りの１１名に対し、平成１４年
３月２８日付けで提訴した。　

２　訴状提出先　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
金沢地方裁判所

３　経緯
(1)県では、滞納者への退去勧告や臨宅訪問の実施等により納入を促しているにもか
かわらず、一向に滞納家賃の納入もなく、また誠意ある行為も示さない悪質な家賃滞
納者について提訴を行うこととしている。　　　　　　　　　

(2)これまで、平成１０年１１月３０日に５名、平成１２年１月１８日に５名、平成１３年２月
２３日に４名、平成１３年６月２８日に１名、平成１３年１１月２９日に６名を対象として提訴
を行い、いずれも勝訴している。

貧乏が悪いとは言わないけどさ、貧乏なのに広尾に住む必要はないよね。
もうちょっと地価の安い多摩や羽田近辺、北東京、川の向こうの東京でいいと思うのだけど。
あの高層の都営住宅の土地を民間に売却すれば、もっと多くの住宅が供給できるかも。
青山にもありますよね。いいところにお住まいだこと・・・と嫌味もいいたくなります。

これって主に首都圏の話?
うちの近所にも市営住宅あるけどとくにＤＱＳわけじゃないな。
若い人と年寄りが多いけどね。
あるていどそこでお金貯めて一戸建てを買う人がけっこういる。

>>1が言っている公営って、東京だと都営のこと？
それとも都民住宅も入るの？
都民住宅だったら世帯年収1000万でも入れますが
それでもDQNになっちゃうの？

公営＝ＤＱＮって一部地域だけじゃないの？

ウチの地元って
探せば五万円で２〜３ＤＫ、七万円あれば一戸建て賃貸出来るから、
市営住宅住んでる人が特別に貧乏って訳でもなかったような。
都内まで電車で三十分かからないから、特別に田舎ってわけでも無いしさ。

１がDQN？

東京郊外のある高級住宅街で知られる町にも、ど真中に「都営住宅」があるよ。
低所得者用のはずなのに、なぜかベンツだのＢＭだのがたくさんある。

でも、実は「駐車場」ではないところに、ﾄﾞｷｭﾄﾞｷｭな住人たちが勝手に車を置いて
いて、その内になんとなく「駐車場」っぽくなってしまったんだそうな。
だから、新車を買うときに「車庫証明」が出ない。

で、なんとしてでも車を売りたいセールスマンは、近所の一戸建ての高級住宅に
住んでる人たちに「なんとか車庫を貸しているという名目で、車庫証明取得の
お手伝いを」と頼みに回るんだそうです。その数がまた多いこと、某外車系の
セールスマンがほんとに多いこと、なんだそうです。

その地域に住んでる人から聞きました。
なんかわけわからんことで、すみません。

でも、都営だからって、貧乏人とは限らないらしいですよ。
ただ、ﾄﾞｷｭﾄﾞｷｭなだけで・・・

>37
結婚してから住宅資金貯めるの？公営に住んで？
それって立派なﾄﾞｷｭｿだよ・・・

＞４２
別に普通に多くの人がやってることじゃん。
？ってつけるほうが？

>39
都内って錦糸町とか？

>>44
一応、池袋まで三十分。
ふつーに埼玉。

ここの>>1は、家庭板で公営を叩きたいﾔｼです。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1034472184/l50

>42
あなたみたいに結婚前に充分な住宅資金貯められる恵まれた人ばかりではない。
家にお金入れる人もいれば、働いても貯金出来るほどの給料頂けないとか。
公営にずっと居座り続けるのは立派なﾄﾞｷｭｿだけど、一戸建てを目標にこつこつ
貯める人はﾄﾞｷｭｿではないのでは。
でも、市営に入っている知り合いは金遣いが荒いと思いましたが。
税金で建てた住宅にいながら、お稽古事に金を結構かけている。
おもちゃも売るほどある。
家賃でかからない分、財布の紐がゆるくなってしまうのだろうか。
あの金遣いで一戸建てが欲しいなどと抜かす。

家賃が安い分、浮いたお金を貯めてマイホーム！って人は
多いんだろうけど、実際ほとんど見たことがないなあ。
逆にありがちなのは>>47ﾀﾝの知り合いみたく
浮いたら浮いた分、使ってしまうケース｡
要するに、目的意識があってソコにいるのかどうかが分かれ目かも。
ウチの地元公営住宅も、
できればあんまりつきあいたくない感じだ･･･｡

＞＞45
和○市でつか？３ＤＫが５万円でかりられるの？！
引っ越そうかな

>>49
その沿線でつ。
そのくらいの家賃だと木造アパートだけど。
とりあえず、２ＬＤＫ、３ＬＤＫの築１０年以内の賃貸マンションの相場が８万円台らしいでつ。

即レスありがとう（ﾊｱﾄ）

>31
>JR以南阪神以北＝普通および、ちょっと貧乏

ばあちゃんちがこのｴﾘｱだけど、ｲｶﾘｽｰﾊﾟｰもある、小金持ち地帯
だよ。

>>47
結局身の丈にあわないことをしようとして出た無理を
みんなの血税で補おうって魂胆なんでしょ。

>>42
新婚のうちは家賃の安い市営に住んで、
共働きでコツコツ貯めて、10年以内に家を買う。
うちの地方ではそれが普通ですし、親掛かりでなくて偉いと思っていましたが、
>>42の基準ではドキュソなのですか？

>>54
大卒の場合、新人でも年収300代貰えます。
デキ婚でもなければ妻の収入と会わせて500万は
超えるはずなので市営などの公営住宅には入れないんだけど。

>>55
共働きばかりとは限らないんじゃ？
結婚してすぐに子どもを作る人もいるし、
そういうひとは、いずれ預けて働きに出るにしても数年間は夫の収入だけですよね。

>>55
都内の話？
地方は土地が安いから、高卒同士の夫婦でも家が買えるんですよん。

そもそも怪しげな雰囲気に、住みたいとはとてもじゃないけど
思えないなあ。

公団住宅：結構家賃高い。収入もまともだから、階層もまとも。
県営住宅：入居するにはある条件がいる。家賃はタダ同然。
　　　　　ある階層の公務員も多い。通常、一般人ではない。

公営に住む＝自分の身の丈にあった生活の出来ない食い詰め者って
印象だな。だからって差別したりはしないけどね。面と向かっては。

>>1 人権板へどうぞ。

>56
自分たちの生活だって自治会からの補助が無いと成り立たないのに
子供まで作るのって変だと思う。そんなんで子供に十分な教育を
受けさせられるのかな。

＞自分たちの生活だって自治会からの補助が無いと成り立たないのに
意味がよくわからないのですが、
公営に住んでる人は、団地の自治会から補助金をもらってるのですか？？

公営住宅の質は地域によって違うよ。
地方は>>57の言うとおり誰でも家が買えるので、
公営住宅に所得制限などをつけるとガラガラになってしまうため誰でも入れる。
公団のように、自治体で誘致した企業の借り上げ社宅になっていたりもする。
地方公務員も多い。（一部が官舎のようになっている）
でも子供が小学生くらいになると、家を建てる人が多いので
>>54の言うような人が多く、
長く住むのはなんとなく恥ずかしくなって出て行く。
マンション並みに綺麗で、普通の人が多いかも。

で・・・でも東京の公営住宅は本当に色々な意味でスゴイ所だと思う。
東京の公営住宅住民見たら「公営住宅を馬鹿にしないで!」なんて言わなくなると思うよ。

>>62
そうかな？
二十歳過ぎの若夫婦、力をあわせて子どもを育てていこうっていう
昔だったらごく普通の感覚が、今では地域によってはＤＱＮなんですかね？
まぁ地域差だとは思うんだけど……。
日本には都内しかないわけじゃないから、異なる価値観の地域もあるってことで。

公営といえいろいろだよ。
特別賃貸は普通の公営に入れる収入じゃ
入居できないです。

>65
何で民間のｱﾊﾟｰﾄに住まないのか知らん？

東京都の公営住宅は二種類
都民住宅とは、
国の「特定優良賃貸住宅の供給の促進に関する法律」（平成5年7月施行）を活用し、
広さ、設備など一定の基準で建設された、中堅所得者層向けの良質な賃貸住宅で、
国と東京都から入居者の家賃負担を軽減するために建設費と家賃の一部補助が行
われているものと建設費の一部補助が行われているものがあります。

都営住宅とは・・・
公共の住宅の中でも、公営住宅法に基づき所得の低い方を対象とした住宅を
「公営住宅」といいます。都が管理する公営住宅が「都営住宅」です。
同様に区が管理する公営住宅が「区営住宅」、市が管理する公営住宅が「市営住宅」
です。
☆都営住宅は家族・夫婦向けの住宅です。
友達同士の入居や学生さんの一人暮らしはできません。
また、単身での入居は５０歳以上の方など 一定の条件に当てはまる方に限られてい
ます。
☆都営住宅はすべて集合住宅です。 一戸建てはありません。
☆都営住宅にはひとり親世帯（母子・父子世帯）・高齢者世帯・心身障害者世帯など
の方を対象にした優遇申込みもあります。
☆下表の金額は概算額です。
　　　　給与収入（年間）　　　　　家族数　　　　　　所得金額（年間）
　都営住宅　　　　都民住宅　　　　　　　　　都営住宅　　　都民住宅
0〜415万円　　415〜　976万円　　2人　　0〜278万円　　278〜759万円
0〜462万円　　462〜1,018万円　　3人　　0〜316万円　　316〜797万円
0〜510万円　　510〜1,058万円　　4人　　0〜354万円　　354〜835万円
0〜557万円　　557〜1,098万円　　5人　　0〜392万円　　392〜873万円
0〜605万円　　605〜1,138万円　　6人　　0〜430万円　　430〜911万円

http://www.jutaku.metro.tokyo.jp/index.htm

地方によっては、高層階住宅が公営団地だけだったりして
それがマンションの様な扱いで憧れの的だったりもするのさ。
民間の賃貸は木造アパートのみ。

>>67
それこそ、
民間のアパートと公営の家賃格差が対してない地域では
「公営住宅」ってことに、周囲も本人もこだわらないからでは？
>>64がわかりやすく説明してくれてるけど。

配置薬の営業をしています。（薬箱を置いてもらって次回点検に行って使ってたら集金する）
全員ではないんだけど、公営の方々・・・ひっじょーーーーにむかつきます。
私が遭遇しただけでも
１・点検に行ったら全然使ってなくて、でも「冬に備えて薬沢山入れていって」と頼まれ入れて行くと次の時（２ヶ月後）には引っ越してていないとか（探し出すけどね）
２・「今月苦しくてお金払えないの」と言って何年も売掛にしてたり（いつでも苦しくて払えない）
少しでもいいから入れて下さいと言えば（売掛既に８万円）「じゃ今月はこれで勘弁して」と言って差し出してきたお金が２０円！！
もう本当にあほか馬鹿かと・・・しかも２０円ごときに領収書まで切らされる私。
そんな奴に限って「来る前には必ず電話してから来て下さい」とかのたまう。電話代にもなりゃしない。
３・薬箱を新規で置いてもらう時は、「拡張さん」のバイトを頼みますが、「置いていただけるだけでいいんです、お願いします」とか言うらしいのね。（実際は使ってもらわなきゃ利益はあがらん）
そしたら「置いてもらうだけ、と言って勝手に置いていったのだから勝手にこちらで処分してもいいと思って捨てました」とかいう人もいますた。
「あげた」のではなく「お預け」したものだし、その旨了解しますた！のはんこも頂いているので、当然箱の中身の代金分全額請求したら、
「探して見たらあるかもしれない」・・・ええ、当然ありますた、あわよくば薬箱丸儲け♪とか考えたんだろうけど。
まだまだこんなの序の口の話・・・本当に殺意さえ覚えるほどむかついたおばばも公営で。

>>64
そういう嘘ついちゃだめです。
地方の公営は場所によっては数千円の使用料のところもあります。

書き忘れた。
下手すると、団地の家賃の方が高かったりもする。
入居希望者が少ない、数年住んだら家を建てて出て行く
→所得制限が無いので家賃は高め。
また、１階の部屋も数段の階段があるので、ハンディのある人には不人気。
田舎は、福祉が充実しているので、生活保護者も民間のアパートでも暮らせる。
と、いうか、少々古めのアパートの方が安かったりもする。

あの収入制限に合格するのは、至難の技と思われ。

>>72
ウソではないけど、よっぽどボロなところなら数千円かもね。
でもほとんど空き家でしょう。
古くなると立て直すし、田舎は何故か、生活保護者に優しいので
家賃補助もあるみたいよ。
住む場所に貴賤を作らないように散らばしてるのかな。

知合いの夫婦は、分譲に住んでて、不倫で離婚しましたが何か？
子供の頃、ローンで生活が大層苦しかったので、
持ち家にこだわるより、公営住宅に住んで身の丈に合う生活を
するほうが、よっぽどＤＱＮでないと思う。
ちなみに、実家、表は綺麗だが、中はぐちゃぐちゃ。
（母親ＡＤＤなんだよ）
友達の都営住宅住人のとこは、表は古びてるものの、中は綺麗だ。

ま、自治体と自治会の区別のつけられん奴にＤＱＮといわれてもねぇ･･。ｗ

>>67
都民住宅に住んでます。
うちが以前いた民間は幸い良い大家でしたが、子供が大きくなってきて手狭
になったので、運良く抽選に当たり引っ越したのですが、民間マンションや
アパートは、管理費や礼金敷金などトラブルが多いようです。
主に大家・店子双方の無知からくるのですが、公営はその点ハード面での
心配はないですね。まあ近所の問題はあるかもしれないが、それは民間で
も同じ、家賃相応に住人の質も変わるでしょうし、高級住宅地だから隣や
上下階にDQNがいないという保障もないですしね。
あと、やはり同じ家賃でも近隣の民間より面積が広いですね。その意味で
割安感がある。新築のせいか設備もかなり良いです。
ただ、公営は毎年所得や保証人などの書類提出があり家賃も改定される
のが面倒と言えば面倒かな？
このまま不景気が続けば、株価だけを基準にするなら、昔の庶民のように
賃貸が当たり前、家なんて買えない、ん十年前の生活に戻らないといけな
いのかな？と不安になりますね。

光栄団地の人達って髪の毛染めてトレーナー着て
平日に家族でラーメン屋に行っているイメージがある

>>74
私も東京の団地の実態は知らなかったから、
一度団地の４階や５階に住んでみたいなー。安くて便利でいいな
と思っていたよ。

近くで見たら田舎とは全然違うゾーンだった・・・
しかもエレベーターも無いとは・・・

あっちの板だけじゃ物足らなかったのね。（ｗ

>>75
そのお金はほとんど中央からの地方交付金だからだよ。

>>77は都民住宅と都営住宅を勘違いしている厨房ですか？

>>76は本物だと思う。
＞76 ：名無しの心子知らず ：02/10/13 22:53 ID:ma88vPiv
知合いの夫婦は、分譲に住んでて、不倫で離婚しましたが何か？

こんな風に「分譲」（ﾊｧ?）に幻想を抱いて一人相撲取ってるんだもの。
読めば読むほど>>76が可哀想になる・・・

呼んだ？

>>1ﾀﾝ､アンナﾏﾏのほうが気になるのよ
あっちで盛り上がりなさい･･ね

荒れてきてるね〜。
地方の新しい県営は建物きれいで、ちょっとしたマンションみたい。
敷地内に幼児向けの遊び場もあり、駐車場ももちろん完備。
だけど、そういう人気のある所って、入るのにコネが
効くこともあるらしいよ。
友達の友達で、茨城でそういう新築県営に入った人は、
知り合いの議員さんに頼んだそうだ・・・。
普通、知り合いの議員ってなかなかいないよね。
だけど、私わかったよ。
創価に入れば簡単に「知り合いの議員」ができるんだね〜。

この前、地域で選挙があったんだけど、
近所の創価の人が公明党の候補者連れて来て、
「何かあったらお願いして」などと言われ、ぐらっときました。
（うちは県営入れる収入なもんで）
しかし、新築県営に入るためだけに創価に関わるのやだしね。
公営に創価が多いとか、どなたか書いてましたね。
創価は貧乏人率が高く、公営内で勧誘の輪が広がるってこともありそ。
それに、公明党の議員を通じて優先的に入れるというコネがあるからかも？

>>71禿同！
新聞第も半年以上払わないくせに偉そうなﾊﾞﾊﾞｱとかかなりいる。
来月はお金入るからとか言って伸ばし伸ばし。
そのくせ美術券やら映画券をよこせと要求してくる。
だれがやるかっての。w

ウチの周りはＢ地区があるので、条件の良い公営住宅は巣窟です。
ていうか、もともとそのために建てたみたい。逆差別でしよ。

次々と、この手のスレが立ちますね（苦笑
・人工乳育ちの子供
・保育所育ちの子供
・学童育ちの子供
・公立小育ちの子供
・公営育ちの子供
・茶髪の子供

うちの子と遊ばせたくないお友達タイプ
他にありますか？

個人的には
・親が故郷を捨て上京してきて居座っている
家庭の子供でしょうか（ｗ
上京してこっちでそのまま子供を産む人は
身近に身内の目がないのでマナーが悪く
地元に愛着がないので社会性が乏しい割に
自分さえよければと野心や欲だけは野生の
王国並みに貪欲からね（ｗ

千代田区民ですが、都営ならびにいわゆる公営住宅とか公団とか
多いですよ。まあ分譲にしろ賃貸にしろ、ものすごく高い土地柄、
そういうのも作っておかないと人口がどんどん流出してしまいますし。

でも入居している人で、いわゆるドキュソって人はまずいません。
というかそういう人が仮に住んだとしても、まわりの空気と合わずに
出ていってしまうんじゃないですかね。
わざわざこんな生活費のかかる地域で生活しないでも、他にも
いろいろあるんですし。
また、区内に実家があるけれど2世帯で住むには狭いので、とか
そんな感じの人も多いです。
大体そういう人は、近辺で商売をやっていたりします。

んなわけで全ての公営人がドキュソだとは、私は全く思いませんよ。

普通のサラリーマンだと低所得制限にひっかかって入居できません。

>>89　　ちょっと微妙だけどハゲド！！　
　　　　小さい頃（赤ちゃんでそれこそ何グラムで産まれたか。おねしょはいつまでてたか）
　　　　から知っている人が近所にゴロゴロしていて、悪い事なんて出来ないよね。
　　　
　　　　新しく来た人ってご近所の目気にせず、わが道を行っている。

　　　　といっても、田舎の話ではなく区内の話（ｗ

>>89 うちの子と遊ばせたくないお友達タイプ
他にありますか？

あんたみたいな親の子供。
いったい何様のおつもりですか？

>親が故郷を捨て上京してきて居座っている

いつの時代だよ！ｗ

>>88
京都ですか、野中を暗殺しなさい。
こちらは関東なのでＢ関連の問題はないです。
最近そちらの実情を知り驚いています。逆差別ですよね。

>89は、ﾖﾒとの確執で絶縁＆別居されたﾄﾒではないか。

あぼーん

育児板見ていると、社会階層が出来つつあるように感じるなぁ。
ちょうどボーダー付近の人が騒ぐのか知らん。

一番気にするのは、下から二番目の階層の（と自覚してる）人かと・・・。

>>99
具体的にどんな階級があるか教えてよ。

金持ち、貧乏人、ＢＳＫ。大まかにこの三つ。

ごめん、ＢＳＫってわかんない。

本当に育ちのいい人には下層だの上層だのという語彙はない。

どちらかというと１に育てられた子の方がいじめとかしそうで、自分の子と遊ばせたくない。

＞102
Ｂ、士農工商以外
Ｓ、某カルト教団
Ｋ、渡来人

本当に育ちのいい人は下層階級を目にしたことがない。

>106
それは御所のなかで隔離されてる人々だけだよ。
今は多くの旧華族が普通のリーマンになって電車通勤
してますから。

先日小１の娘が友達の誕生会に呼ばれました。
そのお宅は都営住宅です。
プレゼントはどんな物がいいのかと考えた末（なにせまだ７歳ですし）、ミニモニのノートと
鉛筆を買い、ラッピングして持たせました。
娘が帰宅後聞いてみると、なんと来たのは我が娘だけだったというのです。
不信に思いつつも、まぁさほど気にはしてませんでした。
ところが昨日、そこの母親が我が家に突然来て、
「人ん家で飲み食いしにきてプレゼントはあれかよ！あんたん家は●●住（その都営住宅の通称）の人間を馬鹿にしてんのか！」
と怒鳴るのです。
驚いて、ひとまず帰ってもらいましたが。
私はそんなに常識はずれなことをしたのでしょうか？
娘に聞いたところ、料理のメニューは焼きそばに、麦茶、プリンだったそうです。
ケーキはなかったようです。
私が子供の頃に経験した友人のお誕生会の際のお返しはありませんでした。
あと，招待されたのは他にもいたそうですが娘以外は、今でいうドタキャンだったらしいです。

ちゃんとした企業に勤務していたり、まともな職業なら
節税したところでなかなか住めないのが公営なんだって。
そのあたり住人がちゃんと認識してないね。

http://www.ueno-mie.ed.jp/kume-e/index.files/index3.htm

久米小学校児童会の歌

　　　　ちがうことこそ　ええんちゃう

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　作詞　２０００年度卒業生
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　作曲　高橋正幸

>>108
千代田区じゃないんだね…

千代田区とは？？

>>112は、千代田区を知らないの？
日本人なの？

>>108その母親は都営、云々いうまえに人格に問題アリと思ワレ。

>>112
>>90参照。
私もほぼ同意します。

ねえ？に聞きたいけど柏の方はどんな感じなの？

>>113
はぁ？アンタ頭おかしいんじゃないの？
私の書いた文と、千代田区が何の関係があるのか？
って言う意味のレスでしょ？
アンタこそ日本人？
笑えるわ。

家賃の安い公営住宅は（千代田区はお高いらしいから除外）草加がいっぱいいます。
ヤシらは政教一致なので、地方の議員も多く、顔が利くからです。
条件の良いところに、優先的に入っていきます。

やっぱり子供と遊ばせるのは、ちょっと考えてからの方が良いです。

>>117って、県住ですか？
脳みそ足りてませんか？

ねぇ？って柏市民なの？マジで？

都営住民の話してるのに県営って・・・・・
あなた、本当に知・・以下自粛

>>95
野中なんて関係ないよ。

>108
そのDQN母は、多分普段から都営に住んでるってのが何かコンプレックスなんでしょうね。
娘のお誕生会にあなたのお嬢さん以外みんなドタキャンしたってことで、余計馬鹿にされたと思ったんでしょう。
プレゼントの件はいいがかりで、ただ難癖つけたかったんだと思いますよ。
DQNにスケープゴートにされましたね。お気の毒です。

>>108
お宅以外の人は情報を既に聞いていて、ドタキャンしたんでしょうね。
「あの家の招待は受けない方がいい」っていうような。
あなたの娘さんが来なかったら、その母は巨人の星の飛雄馬のように
セッティングされた部屋をメチャクチャにしたのだろうか。

都営住宅がどうあれ、誕生日会をﾄﾞﾀｷｬﾝさせる親もそうとうな非常識。

>>118奥様
子連れの某宗教団体の方も・・・ですわ。

>>125
108さんのお話を聞いたら、常識的判断だと思いますわ。
その様な方の場合、みんなして最初から断ると、また
どんなことを言われるかわかりません。
大人だけなら、なんとかなっても、子供関係に関わりますもの
108さんのお子さんも知らないままなら学校では仲良くできた
かもしれないけれど、お宅へ伺ってしまうと、その子の家庭
状況は、子供でもわかりますもの・・・
住む世界の違う人とは、必要以上に関わらないことを、覚え
させるのも社会勉強だと思いますわ。
中途半端な偽善は火傷の元。きちんとお付き合いする覚悟が
なければ関わらない方が安全です。

みんなでしめしあわせてﾄﾞﾀｷｬﾝして１０８だけ声をかけてもらえなかったのか
偶然にも１０８以外はﾄﾞﾀｷｬﾝしたのかどっちだろう？

神奈川の公営住宅はどうかなぁ？

娘に聞いた所、招待されていたのは他に２人だったそうです。
そして先程ドタキャンした友達のお母さんから電話がでありまして、
「●●ちゃん（私の娘）▲（都営の子）の誕生日会行ったの！！本当に？！信じられないわ。まさかいくとは思っていなかったから、
連絡してあげればよかったわ。ごめんなさいね」
と驚いていました。
そのお母さんが言うには、●住の人とは関りを持ちたくないから行かせなかったとの事です。
私も、●住の子供とは知っていましたが、子供同士のことだから・・・・
と思って行かせたんですが。
うかつでしたね。
今までは特別な感情は（都営に対して）なかったんですが、幼稚園時代には都営の子は一人もいなかったですし、付き合いをもったことはないんですね、でも考えがちょっと
変わってしまいました。

>>129
でもそうやって子供に知らず知らず差別を植えつけていくのって、
私は賛成しないですな。あなたでなくて、あなたのご友人。
なんだかすごく了見の狭いﾋﾄになりそうな気がします…

>>130って、八方美人ですか？
子供が犯罪に巻き込まれてもいいのですか？

>「人ん家で飲み食いしにきてプレゼントはあれかよ！
>あんたん家は●●住（その都営住宅の通称）の人間を馬鹿にしてんのか！」

すげえな・・・

>>130
一理ありますね。
180さんのような事態に遭遇したら、せめて「都営住宅」だから
ではなく、その家庭が特別なんだと、世の中にはいろんな人が
いると言う程度に止めた方がいいでしょうね。
過去レスの千代田区の例もありますし、カテゴリで先入観を
持たないような躾が重要だと思います。

>>133
その通り！
ただし108さん、ですねｗ

そうかな？　実際にＢ地区などに隣接した地域に住んだことがあれば、また認識も
変わりますよ。
関わり合いになりたくない人の、パーセンテージの高い地域というのは、確実に存
在するものです。頭から決めつけることはないですが、そう言う地域のお方とは、
ちょっと気を付けてお付き合いをすることは、必要ですよ。

>>133
同意

>>135
その場合は地域全体に偏見を持たず「特別な家庭が多い地域」で
いいんじゃない？まあ、そう言う風にはっきりわかればいいけど
最近恐いのは何気にご近所に変な人がいることなのよね。

おはようございます。
レスくださったみなさん・・・そうなんですよね。
私は大人であるからいいんですよ。
ただ、今後そのお宅の子とは正直あまり仲良くされたくないんですよね。
はぁ、どう子供に話したらいいのか。
まだ７歳の子供に・・・・
鬱だわ。

>108
気持ちはわかるよ。
私だったら、そこのおうちのお母さんにご迷惑がかかるから
おうちに遊びに行くのはもうダメ。その子と遊ぶなら外でにしてね。
くらいのことは絶対に言う。
そこの子自身に問題がないなら、遊んじゃダメとは言えないし、
今の時点では、それがギリギリかなあ。
あとは、その子がなにか習い事でもしてれば、曜日をずらして
こっちもなにか始めて、互いに都合が悪くて遊べない日を増やす。
やっぱさ、正直言って親がﾄﾞｷｭの家庭とはあまり子どもを関わらせ
たくないもん。
誕生会のプレゼントにけちをつけて怒鳴りこんでくるなんてね…
焼き蕎麦とプリンじゃ、ミニモニの文具のほうが高そうだ（w

千代田区の都営住宅で、家賃が1-2万のところあるよね？
前にニュースで、住民が
「いきなり家賃を倍にされるなんて、寝耳に水だ」と怒って
カメラに向かって怒鳴っていて、
石原都知事のコメントで「1万が2万になるだけだ。今時どういうつもりでいるのか？
たちが悪すぎる」というのを見た事があるよ。

とにかくどこだから（千代田区だから）、違う、都営だからこうだと、何事も
一くくりには出来ないんですよ。

てか全てではないが都営住宅がスラム化して悪の温床になってるのは事実。
又、公営住宅郡にマンションが立ち並び。両者に確執がありもめてるとこも
ある。実はうちもその地区のマンション見にいったんだけど近くの公営住宅の
自転車置き場とｺﾞﾐ捨て場がグチャグチャだったんでやめました。
やっぱ環境も大切だよね。

はあ、やはり実状を見ている人と、理念だけでもの言う人とでは、大きく
意見の分かれるところでして・・・。

恵比寿のガーデンヒルズ内の公営住宅でも叩かれて仕方ないんですか？

>>142
お台場あたりも入れてくれ。

同じ建物でも下のほうの階は低所得者向けで、上の方に上がるにつれて
高額所得者が住むようになっているところもあるよ。
住みたい高額納税者はいるのかどうだか知らんけど。
広報で見た。マンションみたいな建物だけど名前は
「○○アパート」（地区の名前）だった。

プレゼントがノートと鉛筆だけってのもどうかと…
お返しのプレゼントのレベルでしょう？＞ノート、鉛筆
その地方にもよるのかもしれないけど、うちの方ではプレゼントは￥１０００前後、
お返しは、半額の￥５００くらいが普通みたい。

>142
ぷぷぷ。実家がガーデンヒルズですた。
ガーデンヒルズの近くに都営ありますけど中にはありませんよ。
マピオンでもご覧になった？

あ、そうなんだ。
友達が住んでたんだけど、２DKで家賃15万くらいだったな。
遊びにも行ったけどあそこってガーデンヒルズ内じゃなかったんだ。

>>145
10年前はどこに住んでいたの？

ちょっと調べてみたらビュータワーだった。ガーデンヒルズ内だったよ。
ビュータワーって公営住宅じゃないの？ムチでごみん。

>147
10年前？なぜ？実家はとうに広尾に引っ越してましたよ。

>148
ビュータワーって恵比寿駅のビール屋の跡地にできたアレのこと？
ごめんなさい「恵比寿ガーデンヒルズ」だったのね。
「広尾ガーデンヒルズ」と勘違いしてました。

>>148
そのビュータワーのことは知らないけど、トミンタワーってのはあるですよ。
公営だけど、いわゆる中堅所得者層向けのマンションだから、ここで言われている低所得者向けの都営住宅とは違うと思うです。
都民住宅でもタワーとつくのは高層マンションだからか若干家賃が高いらしいですね。
お台場のトミンタワーが出来た時はもの凄い倍率で、当時、芸能人でも申し込んだ人がいるという噂があったですよ。

>145=149
そこまで晒しちゃって大丈夫？

住んでる地区でなく親見て判断するな。
常識のないＤＱＮ親はお近づきになりたくない

>>152
この程度は大丈夫だよ。

>150
おかしな人‥　　
>142にちゃんと書いてあるのに､何をそんなにムキになってるのかなあ。

>>151
そうなんだ〜。
青山や麻布の都営住宅はボロッチイなとは思ってたけど。
公営住宅でもいろんなランクがあるんだね。

>150さんのご実家近くの都営住宅は南麻布のアレなのかな？

>>155
ネタだから。（ﾎﾞｿ・・

ランクはあったほうがいいと思う。どっちにしろ、
収入で家賃差が有るんだよ。
同じ間取りで同じ部屋で収入が少ないからって、安い家賃で入れ、
収入が多いからって、家賃高くされちゃたまらない。
どうせなら、思いっきり部屋にも格差をつけて欲しいよ。

ていうか、ちゃんと稼ぎのある人は、自力で家を探しなさい。
生活力の足りない、貧乏人に公営住宅が救いの手をさしのべましょう。
と言う事じゃないの？

でも、そこで貧乏人に、いい気になってあぐらかかれちゃあ気が済まない罠。
と言うことで、差別の根は不当な弱者優遇にあるのでわ・・・。

>152
大丈夫です。棟だけでも10前後ありますし。
確か一時期ﾏﾘ○ﾝさんも住んでらして事故おこされたのも
あそこだったと思います。

今後のために整理しておきますが
ガーデンヒルズ→広尾
　芸能人が多く住む。都営住宅まではやや距離がある。
　乳児院が近所にある。
ガーデンプレイス→恵比寿
　三越やウエスティンホテルがあるところ。
　周辺はふつーの地区。普通の民家や社宅もある。近所の公立小学校は評判がいいよ。
　ガーデンプレイスの賃貸は公営じゃなくて公団の賃貸です。

公団なんだ。あれ。公団なら逆に所得の最低制限あるからね。

なんかここで公営＝貧乏人というカキコを目にすると
余裕で所得制限をパスしてしまうウチはいろんな意味で泣きたくなったりする……。
公営入りたくても近くに無いし……。

市営とか都営とか団地とか公団とか全然分かりません。
公団はそんなに貧乏ではなさそう。

>>161
公団って都市開発整備公団とかって所の？
あそこ民営化するんじゃなかったっけ？
家賃見ても民間と全然変わらないか、下手すると高いくらいだし、
なんであんなのが人気あるのか全然わからない。
あんなところに税金使うんだったら、もっと都民住宅を充実して
家賃計算法もサラリーマン世帯にも入りやすくして欲しいよ。

スレ違いsage

うんうん、で、私の友達も恵比寿のビュータワー出ちゃったんだよね。
毎年、家賃が上がっていってタマランって。

>163
でもこの時間からネットしてるんだから余裕あるんじゃないの？

最近の公団と都営とか県営は全然違いますヨン
見学すればわかります。

友人は区営（やっぱ千代田区だ･･）に住んでるのに娘、白百合に通わせたいんだって。
いや、そのウチ、乗ってる車はBMWの最高級、娘が通っている塾は
渋谷のとうか会で月謝軽く8万円、あと英会話にスイミング、
外食は「ホテルくらいじゃないとまともじゃないし」って。

公営といってもぜんぜんひとくくりになんてできません…
なんで分譲暮らしのウチより羽振りがいいんだーー（涙
所得を誤魔化しているとしか思えん（ちなみにその家自営業）

はっ、てことはこれも一つの犯罪・・・!?
＞セコイ手を使って公営住まい

>>169
公営は一見、所得や世帯人数など基準を満たしているように思えても、
入居条件の所得算出方法が複雑怪奇なので、ガラス張りのサラリーマンじゃ
事実上、入居不可に近いんですよね。
サラリーマン入居者がいないわけじゃないけど・・・・
だから実際は自営業とか会社経営とか自分の給与を操作し易い人じゃ
ないと入れない。
都民住宅なら私立へ通わせてる家庭も珍しくないけど
区営とか都営で私立は絶対・・とは言え無いけどチョット変
そんなに余裕があるわけがない。
私立でも質素な学校はあるけど、白百合なんてお金掛かる学校よねえ？
おかしいわ。＞お友達

>>171
でしょー？
だって白百合の幼稚園って、年間84万円かかるんですよー。
おかしい…
税務署とか調べにこないのかな？
まさかそれも「研修費」名目で経費として落とすつもりなんだろうか？

>169
結局、そういう出自の怪しい家かモラルの低い家、低所得者しかいないのが
公営住宅なんだと思います。白百合に入ったところで同級生の目が気になって
「ママ他にお引越ししようと」と言い出すか、黙ってグレることでしょう。

うちの近所には、いわゆる公団がたくさんありますが、すっごい豪華ですよ。
家賃もそれなり、うん十万なんてのもあります。

分譲の公団なんていったら、絶対に民間分譲マンションより高いしね。
まあ、敷地がとてつもなく広く、その広い分を住人で共有って形になるので、
その取り分が大きいんだろうけど・・・でも自由に使えるわけでもないし・・・。

>>169
乗ってる車はBMWの最高級＝社用車
外食は「ホテルくらいじゃないとまともじゃないし」＝接待交際費
渋谷のとうか会で月謝軽く8万円、あと英会話にスイミング＝研修費or調査費？

税務署に内部告発しる！

しかし・・ホテルでリッチ気分になってる辺り育ちがわかるのぉ（哀

公営住宅の家庭や子供がどうのと言うか、
現在の日本で、所得制限をクリアするぐらい収入が少ない家庭というのは、
働き手である両親に問題があることも。
まともな教育を受けていない、標準的な給与がもらえる職業につけない、
夫または妻がそのような状況でも配偶者は仕事をしなかったり。
健康に問題がある場合や、たまたま不運が重なって経済的に困窮している人も
いるが、本人に「原因」「理由」「問題」がある場合も少なくない。
そういう人たちが子供にどのような教育をするのか。それが集団になれば・・・恐ろしい。
と考えると、>>1のような考えの人がいてもおかしくない。

>>176
ハゲ同でございます。
私実際、公営住宅に住んでおりましたが、恥ずかしながら父親が飲んだくれのアレ
でして・・・まともな人というのは、大震災に見舞われて、一時的に住んでおられた
方だけしか・・・。
皆様どうか、お気を付け下さい。差別と区別は違います。くれぐれもお子様をお大事に。

国立の大学の先生や助教授、ひいては
国立付属幼稚園等の先生方のお住まいも
公営住宅が多いです｡
パーティーに呼ばれたときあるけど
狭くて驚いた｡私も公営の出だけど、
（小学校低学年まで）父親がある程度の会社
行ってても子沢山とか（3人以上）国家試験勉強中って人
がいたら制限をクリアできる。
のちに母も父も国家試験とおって
今は成金になっちゃいましたけどね｡

小さいころ友達いっぱいだったよ｡
親がＤＱＮでも小学校低学年なんて
遊んでること同じ。
影響出てくるのは小学校5年あたりからだね。
（中学受験組み等）

小学校低学年なら一緒に遊ばせられるけど
高学年あたりから遊ぶ子達には気をつけようと思う｡

>>178
>国立の大学の先生や助教授、ひいては
>国立付属幼稚園等の先生方のお住まいも
>公営住宅が多いです｡

ここで言うDQN地区の公営住宅とは違うのでわ？
公務員とかコネのある人は過去レスの千代田区のような
良いところの公営なんじゃ？

>>179
その方々の年収が低かったり、扶養家族が多いなど、優先される条件に
なっているのかもしれませんよ。

教授だろうが小説家だろうが、勉強中だろうが司法浪人だろうが、
生活に困窮するような状態なのに公的扶助（または親の援助）に頼ることを前提で
家庭を持ちたがるというのは、一種のＤＱＮなのではないでしょうかね。

公営住宅にもランクがありまして、全てが同一料金同一間取りではありません。
ズンドコの低所得者用にはやはり、それなりの人間しか集まらないのでござい
ます。

>178
父（理系）と兄（文系）が国立の教官で、私自身３年前まで院生でしたが
（ＯＤの末専業だから偉そうなことは言えないけど）公営住まいの方なんか
聞いたことも無いし見たこともありません。

確かに国立の教員の給与は安いですけど、官舎に入れますし
仮に教員用の官舎が空いてなくても、国家公務員宿舎に空きがあれば
そちらに入れます。

公営は所得によって家賃も違ってくると思うのですが、彼らの所得なら
公営に入るより、官舎に入ったほうが家賃安いはずですよ。

教員用官舎も、大きな意味では公営住宅に違いありませんが・・・。

そりゃやっぱり違うだろー！！！

>178
国立の期限つきの助手じゃない？

首都圏はヒエラルキーが確立してて大変ですね。

>>180いったい、何様？
公的扶助前提はともかく、親の援助の元で結婚しようと
そんなのは、その家庭の勝手でしょう？
実家が裕福で働かなくても生活に困らない家だってあるでしょ？
結婚資金やら住宅資金やら親の援助無しじゃないと結婚しちゃ
いけないって言うんだったら、少なくとも日本人の大半は結婚
できないことになるよ。
自分の知ってる生活だけが普通だと思ってるんだったら大間違いだよ。

>>182
じゃあ、>>178さんは官舎と公営をごっちゃにしてたのかな？
私も両者の区別つきません。
どっちにしても税金で建ってるんでしょ？

>178
官舎と公営をごっちゃにしてる？

>>187
公営住宅は自治体が大家さんで安価で入れる民間人向けの賃貸住宅
官舎は公務員用の社宅と思えばよろし

>187
少なくとも公務員、殊に国家公務員は能力高くないとなれないのが前提だからね。
それだけ能力高くても薄給で働かせてるんだから、福利厚生はやってあげなきゃだって。
兄の同期で金融に就職した人と兄の給与格差２倍じゃきかないって。

ちなみにＳ県のＫ官舎は３ＤＫで20000〜50000位だよ。
建物の古さや設備で変わってくると思った。
間取りは6×3 6×2＋4.5 6＋4.5×2

>>186 他人に「何様？」と尋ねるときは、まず自分から名乗りなさい。

>その家庭の勝手
その通り。子供を金髪にしてもピアスあけてもその家庭の勝手。
あなたが「・・・ともかく」とした公的扶助で結婚するのだって勝手と思っている
人もいるかもしれませんよ。
誕生会に持ってきたプレゼントがショボいと怒鳴り込んでくるのもその家庭の勝手
ということになるのでしょうね。
それをＤＱＮと思っても私の勝手でしょ。

>186
現在日本で所得税を払ってないのは４人に１人です。
半分もいません。

>>193
そんなにいるのかよん

>193
公営に入れるような所得なら所得税払ってたとしても年間10程度だしね。
それでも払ってない家庭よりはマシだけど。

>>182
別に親や兄弟の職業を晒してまで力説するほどの話題だとは思えない・・・
大丈夫？

専業主婦は一銭も所得税払ってませんが何か？

余裕があって妻が専業やっているような家庭は
所得税37%くらいの割合でバンバン稼いでいると思われ。

えー所得税払ってない馬鹿ってそんなにいるの？
何かすっごく腹が立つなぁ。

>>199
偉そうに言ってるけど、あんたはいくら所得税払ってるっていうのよ。

何でそんなことあんたに言わなきゃなんないのかね？
へへーんだ。あんたより多いよー。きっと。
わぁいわぁい♪すぐむきになるんだねー。

恥ずかしくって言えないのね。
ごめんね、痛いとこついちゃって（ｗ

そうだよ。痛いじゃないか!!!!
もうつかないでね。

４人に１人が所得税を払っていない、という中には
アルバイトの学生や扶養控除内のパート主婦も含まれているでしょ？

名古屋市は最近高層市営住宅がどんどん増えてて
ぱっと見た感じ高層マンションって感じでつ。
友人の住んでる所も２５階建て市営住宅だよ。
周りも全部市営らしいけどデカイのばっかだったよ。

小学校時代の友達のお姉さんで公営に入ってる人がいる
しかもエ●バ
とっても美人で頭が良いお姉さんで中学からお嬢さん学校へ
行って有名私大卒業してから結婚して子供が一人できたんだ
けど離婚して・・・・
実家はお金持ちなんだけどやっぱ宗教のせいなのか
実家に頼らないで生活保護受けてるんだよね
人生ってホントわかんないもんなんだなって思ったよ

ﾔﾊﾟｰﾘ､訳ありの人が集まってるのねーん。

私の周りにいる人はいいひとが多いんだけどなあ。

ていうかうちの親戚にも世田谷の八幡山の都営に住んでる人いるけど、
その人は未亡人（早くに夫を亡くした）で、生活保護を受けています。
しかもごく軽い後天的な知的障害、愛の手帳保持者です。
娘が一人いて、なんとか頑張って都立の短大まで出して、名の通った
金融期間に就職、その後結婚していきました。

そういう人を思うと、ここでひとくくりにされてしまうのはとても抵抗が
あるんですよ。
別に自分の親戚だから、ってことだけじゃなくて･･･

その>>209の親戚って「訳あり」じゃん。

差別とか偏見かもしれませんが、できればKタウンとかB地域みたいに、
DQNの人たちはまとまって住んでくれるとありがたい。
一般の人は近寄らなければいいのだし、そこから抜け出した生活をしたいと
思う人は出て行けばいい。
努力をしても低収入生活から抜けられない人もいるのだろうけど、
多くの低収入DQNは一般レベルと比較すると努力が足りないように見える。
学校の勉強だって、大学卒業までは、能力なんて努力で十分カバーできる
範囲だと思うけどね。

ハッ……
うち、所得制限の給与金額どころか所得金額より下だ。
公営入れるのかー。
探してみようかとか思ってしまった。

>>212は、そんな収入で生きていけるのですか？

>>213
今の所は人並みに生きてますよん

そんな収入で「人並み」だと思っている>>214は、
さっさと公営に入ってください。

>>212
単に所得だけじゃなくて、家族持ちであるとか、他にも基準がありますよ。

>>215
いやだから探そうかと思ったって言ってるんですが(ｗ

>>216
夫婦二人、来年二月出産予定です。

>>218って、出産費用は借金ですか？

>>219
貯蓄からですよ。
って、公営って貯蓄とか過去の所得とかも調べられるのかな？
だとしたら入れないのかも。

>>220は、赤ん坊連れて治安の悪い公営に住むことに不安はないのですか？

>>221
うちの地域だと、公営のある場所のほうがまだ治安いいです。(内部は知らないけど)
仕事の関係上遠くに引っ越すわけにも行かないですし。

うちの地域の場合
新築の市営はさすがに綺麗だし一般新婚ｶﾎﾟｰでも住めるﾌﾝｲｷ
自営で収入ごまかして入ってる世帯がメチャ多い
公団は民間ﾏﾝｿﾝより家賃高い位だし、上に同じ
問題は・・・・
昭和40年代までに建てられた超ｵﾝﾎﾞﾛ市営と府営･･･

>>222
す・・・凄い地域にお住まいですね・・・

>>224
暴走族のような車高と騒音の車に
「赤ちゃんが乗ってます」とかステッカー貼ってあるような地域なんで……。

近所の市営
ｴﾚﾍﾞｰﾀｰはオシッコだらけだし、周りはｺﾞﾐだらけだし
小学生は勉強まるで出来ないし、中学生はﾔﾝｷｰだし、
ｴﾚﾍﾞｰﾀｰなしで上まで登るのが面倒になった爺さん達が、ﾎｰﾑﾚｽ化してるし
建物の外観は立派なのにもう大変な所です。関わりたくありません。

外観が異常に立派で、中身の人間がアレな所は、Ｂ地区の可能性大でし。

よく市営の周りはごみだらけという書き込みを見ますが　ごみ出しの日を守らない？
ごみをそこらじゅうに平気で捨ててしまうってことなんでしょうか？
エレベーターがおしっこだらけというのも　もよおしたら自分の家のトイレでしないで
したいときにジャーと所かまわずやってしまうってことですね。
公衆道徳ってものが丸っきりない。

あまりに驚き情報が多いので、関連スレを調べてしまいました。
今まで薄々「そうなのかなぁ」と思っていただけですが、そうなのですか・・・
スレタイ見るだけでもｶﾞｸﾌﾞﾙです。

都営住宅に住んでる一家は生ゴミ家族
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1023447706/l50
県営住宅２〜日本のトワイライト・ゾーン
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1034472184/l50
都営住宅・都民住宅(公営住宅）パート3
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1009584817/l50
■　実家が公営住宅だから別れました　■
http://life.2ch.net/test/read.cgi/break/1030623218/l50

>>228
そうです、ごみ出しの日なんて関係なく
ごみを捨てていくんです。うちの近所の市営はそう。
それも普通のゴミ袋とかじゃなくてスーパーの袋。
漫画なんてそのままポイ。
よくエロ雑誌が捨てられてるらしくて
夜中にそれを拾いにきたDQSがまた集まってたり｡

226です。
都市部なのでＢ地区ではないのですが、
収入の少ない人が抽選で入っているようです。
母子家庭や傷害者は優先で入っています。
ゴミは信じられないことですが、窓から捨てているようです。
バナナの皮とかﾎﾟｲｯて。

>>225は、それ以上に治安・風紀が悪いところに住んでいるのですか？

225ですけど、
ウチの地域の市営はゴミが散乱してるなんてみたことないなぁ。
自転車が乱雑に置かれてることさえなく、いつもキチンとしてますね。
誰かしら掃き掃除してるのを見掛けるし。
お年寄りが多く住んでるのかな？
小さな子どもも敷地内で普通に遊んでるし、小中学生の通学風景も特に騒いでる様子も無いし、
ごく普通の団地という感じです。

民間の安アパートにＤＱＮが多いから、逆に治安良く見えますけどね。
地域差なんでしょうけど。

>>89
>・人工乳育ちの子供
>・保育所育ちの子供
>・学童育ちの子供
>・公立小育ちの子供
>・公営育ちの子供
>・茶髪の子供

あと
・出来ちゃったｹｺｰﾝ家庭の子
・ﾘｺｰﾝ家庭の子
・母子家庭の子
・施設育ちの子
その他etc

差別する材料はいくらでもあるんじゃないの？
馬鹿馬鹿しいとは思うけど・・・かといって、特別視するのにそれぞれ理由や根拠がない訳じゃないしね
きれい事とか理想論だけじゃ子育ては出来ないと思う

京都市の公営は税金泥棒なぐらい建ってるよ。
それに入りたいがために給与誤魔化して入ってる、
または本当に仕事やめて貧乏になる人が集まってくる。

公営住宅たてても、市民から税金取れないだけだから、
あんなの事業としては行うべきでない。
都市がどんどん貧乏になって、首が回らなくなるだけ。
建て替えるときに小規模にして、周辺の市に追い出すべき。

>>234
そうねぇ、あんただっていつ↑のお仲間に入るかもしれないもんねぇ。

すごいところもあるんですね、ﾋﾞｸｰﾘです。
今住んでる市の市営は、古いけどわりとキレイみたいです。
ゴミとか散らばってるのもあんまり見たこと無いなー。
ちゃんとカラスよけのネットしてるし。
・・・って一軒しかお邪魔したことないけど。

一年ぐらい前まで友達が県の公社に住んでいて、家賃が18万なのを
県の補助５万で13万ぐらい払っていたんだけど、それでも
　へぇー公社に住んでるんだぁー
と嫌味をよく言われたらしいです。3LDKで65�uぐらい。
オートロックだし、ヘンなマンションよかずっと高級っぽかった。

私はそんなに悪いイメージないです。

>>237が必死に反論。

>237
公団・公社と公営は別物だっつーの！

227は某南国ｽﾚにいた｢アレ星人」ですか？

>239
言葉が足りなかったです。
民間とたいして変わらないような家賃の公社でさえも
ヘンな目で見られるらしいと言いたかったの。
やっぱり収入制限アリだからかな？
それとも税金使って補助してもらってるから？
スレ違いかな？逝きます。

>>237が必死に反論。

>>237
特優賃のことでしょ？
やっぱりねたむ人はいるからね。
同じお金払って自分よりいいところに住んでる人に対しての。
所得制限といっても公営よりはダントツ高い。
公社と公営は、偏見といっても別種の偏見だね。

特優賃って収入が月34万〜だったよ。うちの市。

>>241
そういう偏見持ってる人って単に行政のこととかに無知なだけじゃ？

同和の子どもじゃなけりゃいいじゃないか!
(´ー`) フッ、１は何様のつもりなのよ!

あ、ゆうくんのママ。ひさしぶりー

>>235
>公営住宅たてても、市民から税金取れないだけだから、
>あんなの事業としては行うべきでない。
>都市がどんどん貧乏になって、首が回らなくなるだけ。
>建て替えるときに小規模にして、周辺の市に追い出すべき。

禿同。
公営に３部屋必要ないでしょ。繁殖しやすいような環境与えて
増殖させてどーするつもりだろ？産業構造も変わってﾄﾞｷｭ向きの
お仕事は減ってきてるってゆーのに。

本当。ＤＱＮに巣を与えてどうするんでしょうね？

どこの世界にゴキブリや迷惑なカラスに巣を与えて
繁殖を手助けするﾔｼがいるよ？

>>235
アソコは本当ヤバイよん。侵略されるよ。
あの地域爆破した方がいいよん。
ギャ、自分も暗殺されないよにしよう。
近づかない方がいい拉致されるよ。

>249
逆ゴキブリホイホイみたいなもんだしね。
さー寄ってらっさい、ホレ繁殖しなはれってな
間取りですもんね。
あの世帯人数でその世帯収入じゃ無理なんだよ！って
どこかで気づかせてやらないと。

市営団地スレＲＯＭしてきたけどさー　税金の無駄使いだと思う。
ガラ空きで一家族が何部屋も借りてる話見たら特にそう思う。
税金いい使われ方されてないよなー。
ただでさえ家賃安いのに滞納未払いだもんなー。
市営団地はガラガラでホームレスはぞろぞろ。
なんか変だよな。

そうだよね。税金も払えないような人たちを税金で養う必要はないよ。
都内の公営住宅で３部屋以上なんて必要ないし。
健康を害して働けなくなったなどの理由ならともかく、働いていないので
（仕事を選ぶので）収入がない人や勤勉ではない人のために税金を使うのはおかしい。
そういう人たちを甘やかすから、子供たちだって「このままでいいんだ」という
ことになり、そこ（犯罪の温床）から抜け出そうと思わなくなるのではないか。
公営住宅なんて、とっとと民間に払い下げしたほうがいいよ。

しかしホント最悪。
自分が中卒だから子供も中卒にするんだってよ。
「だれそれが短大卒で〜」みたいな話がでた途端、
「ガリ勉？」だって。
金なんかね〜よ！と周りにツバはきまくりです。
しかも都営はバカにされてると気付いてるから、
持ち家はおろか賃貸マンションの人にさえケチつけまくり。
恐ろしいので少しずつ距離をおきはじめています…。

企業の借りあげ団地もスラム！
石井ん家とか

公営住宅に住む生保には額にマル保と焼き印を押すように法改正しよう。

>>255 石井って誰？やるせなす？

なんか、このスレの人達の方が荒んでいて
怖いんですけど・・・ホントに文明人？

文明人だからこそ、こういう場で本音を吐くんでしょ。
ところかまわず、きたない言葉で放言してる公営の人達が
文明人かどうかは知りませんが。

>>258
地域とか接している人物によるんですよ。
まとめてひとくくりにはできない、って前の方でも言っている人がいます。
それが一番まともな考えかと。
実際、私の周囲の公営住まいの人には、そんなに程度の低い人はいないです。
経済的にはどうか知らないけど。

それに分譲マンションにだっていろいろいるわけでしょ？
集合住宅に住んでいる人々スレだったかな？
あれ見てると…

県住に文明なんて似合わないと思わない？

「ニュー速報＠育児板」で話題になってる
「11歳の女の子が餓死」も倉敷の県営住宅か・・・。

県住では食事もできないんですか？

>>263
食事もできないような状況だから県営に入れるということでは？

市営、住んでました。
田舎のせいか、ココに書いてあるような所じゃなかったです。
所得制限は一応あるものの、築2年なのにがら空きのため、
ぽんと入れました。きれいでした。
子供はいなかったし、平日は仕事、休日は出かけて家にいなかったので
近所付き合いがほとんど無かったけど
あちこちからソーカの声が聞こえてきた日がありました・・・。
夫も私も、アパート住んだことがなかったので、
何も分からなかったんだよね。良い勉強になりました。

>>265の住んでた市営って、ソーカの巣窟なので
誰も入居しなかったんじゃないの？

＞アンチ公営

ふざけるのもいい加減にしろよ。
マンション住まいの子でも、一戸建てに住む子でも
大豪邸に住んでいる子にもＤＱＳはいるだろ。

生まれた所や地区や住居で
いったいこの僕の何がわかるというのだろう

公営住宅にもバカがいる
一戸建てにもバカがいる
マンションにもバカがいる
子供でも知ってるよ

別荘にもバカがいる
大豪邸にもバカがいる
どこにでもバカがいる
子供でも知ってるよ

他人のことをバカバカと
言う奴ほどバカなんだ
どこにでもバカがいる
子供でも知ってるよ

>267-270
必死だな　

>>271
うん。かわいそうになっちゃう。

今度はここに湧いたのね｡

>266
なるほど！そう言われてみれば。
職場に近い、安い、だけで選んでいて、住民の状況なんて気にもしませんでした。

267-270は公営にすんでまつ。

マジレスすると公営＝全員がドキュではない。
一戸建てにもマンションにももちろんドキュはいます。
でもドキュの確立が圧倒的に高い！の分かる？
多分1が言っている、公営の子と遊ばせたくない
というのは、遊ばせないことによってドキュと友達になる確立を
1%でも下げたいの！分かる？
相手がドキュじゃなくても生活レベルが同じような人とのほうが
付き合いやすそう。
そういう1の気持ちもとても良く分かるよ。

でもウチは別に公営の子と遊ばせないとはいわないな。
いろんな人がいること、自分で見て欲しいから。
それで自分で誰と友達になりたいか判断してほしいから。
その結果公営の子と友達になってもいい。
うちの子のしつけはビシバシやるから。
でも正直、公営＝ドキュ率高いは本当だと思う。

住民票なく小学校にも通っていない１１歳女児が餓死

岡山県倉敷市中庄団地の県営住宅で９月下旬、女児（１１）が餓死しているのが見つかり、
倉敷署は１７日、母親の無職飯島由美子容疑者（５０）を保護責任者遺棄致死容疑で逮捕
した。飯島容疑者は「ハチミツをなめて暮らしていた。親の責任を果たせず、悪かった」と供
述しているという。
調べによると、飯島容疑者は６月下旬から知り合いの無職男性（７９）と同居。この男性が
７月初め、病気で入院したため、所持金がなくなり、女児に十分な食事を与えず、９月上旬
に栄養失調で死亡させた疑い。
９月２３日夜、「異臭がする」との近所からの通報で駆けつけた同署員が布団の上で女児
の遺体を発見。そばに衰弱した飯島容疑者が座り込んでおり、倉敷市内の病院に入院した。
遺体は死後約３週間が経過していた。
女児は小学校に通っておらず、母子の住民票も市に提出されていなかった。（読売新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021017-00000503-yom-soci

>275
賛同。
>でもウチは別に公営の子と遊ばせないとはいわないな。
>いろんな人がいること、自分で見て欲しいから。
>それで自分で誰と友達になりたいか判断してほしいから。
>その結果公営の子と友達になってもいい。

社会に出たら色々な人がいるから、子供のうちに経験していて欲しい。
人を見る目を付けて欲しいな。
公営にＤＱＮ多いの事実だけど、全員じゃないから。

>>277
でもさ、このスレでも出てきているような荒んだ公営住宅に、女の子ひとりで
遊びに行かせたくないよぉ。どこかの部屋に連れ込まれてもわからないし。
ｶﾞｸｶﾞｸ((((;ﾟﾛﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

私は県営に住んでいます。阪神大震災の時に入ってそのまんま。
旦那の給料が下がる一方＆家賃はなぜか上がるので（現在５００００円）出られません。
県営といっても１８棟もあるので、棟によっては層化棟だったり、ＤＱＮばっかだったり、ゴミステーションが汚かったりがあるようです。
でも、うちの棟は平和そのもの。
確かに同じ住民でも行かせたくない棟があります。ひとりでは絶対遊ばせません。
うーん、こんなに県営って差別されるんだ・・泣

>279
落ちこまなくても大丈夫だよ。
ここの板は「渡る世間は鬼ばかり」の中田喜子予備軍
ばっかりだからさ。

>279
震災前は？

うちの近くの県営は収入制限があまりきつくないらしい。
市営の方がずーっとずーっと収入が低く設定されている。
でも、最近建て替えて、見違えるようにきれいになっている市営に比べると、
県営はものすごくすさんだ感じがするんですよ、建物自体が。
で、悪いんだけど、10年前と比べると、県営住人の質がちょっと落ちた感じがする。
で、建て替えてからというもの、市営の住人が以前ほどDQNでなく、
案外住みよくなったらしいと聞いた。
依然として、県営に入る人の方が、収入は上なんだけどね。

>>279
心配＆ｶﾞｯｶﾘしないで。
ここでひとくくりにしている人たちが一番ドキュんなんだから。

以前住んでいたところでの話なんですが。
市の子供の体操教室に通わせていたんですが、なんかマナーの悪い集団がい
るんです。
子供達が走り回る状態のため、下の子はなるべく目を離さないようにして、
子供達の近くに行くときは連れ戻すように先生も言っていたし、親たちも
もちろん気を付けていたんですが、ある一部の集団だけ下の子はほったらか
し。自分たちは体育館の中だというのにお菓子を食べてお喋りしているんで
す。
あまりのマナーの悪さに私たちの間でも話題になって。
お母さんの一人が「うちの幼稚園のお母さんたちなんだ…市営の…」と悲し
そうに項垂れていました。
そのお母さんも見かねて注意したらしいんですが、何優等生なこと言ってる
の？って笑われたそうです。

その幼稚園はファーでフロントが覆われたDQN車でお迎えがくることで有名
で、それも市営のお母さん。金髪園児もちらほらいます。
そのことがあってから、公営の人ってDQN親？って偏見が生まれたんですが、
最近引っ越して市営＆県営密集地域に来て、改めて公営ーDQN親という認識を
新たにしました。
幼稚園の行事とかマナー悪すぎで本当にびっくりします。
でも普通の一戸建てのお母さんでも、高校生時代のﾔﾝﾁｬ自慢をする人もいる
ので、土地的に問題のあるところなのかもしれません…
先日うっかりと自分の出身高校の話をしてしまったのですが（一応、偏差値の
高いところなので）今後が心配です。
子供も今は金髪の子とも分け隔てなくおつき合いしていますが、将来のことが
心配です。でも親が「この子とは付き合うな」というようなことを言うのは
したくないんです。

長文失礼しました。

>>284
その様な光景は公営住宅に限らず、地価の低い地域なら
どこでも目にする光景だと思います。
公営がなくても地価が低い地域や賃貸住宅が多い地域の
公立校にはお行儀の悪いお子さんは多いですよ。
低所得者層が多い地域は何故そうなってしまうんでしょうね？
いつも不思議に思います。

>>280 >>283
公営住宅の子と遊ばせたくないというよりは、あの地域に行って欲しくないなんです。
窓からゴミを捨てるような人が住んでいたりするんですよ。公共のスペースに
ツバやタンを吐いたり。汚いというのもありますが、>>278さんのような恐怖もあります。
ニューヨークのスラム街に住んでいるひとは悪い人ばかりではない、ひとくくりに
するなというのも分かりますが、じゃあ夜にひとりで歩けますか？ということです。
（ＮＹのスラム街に行ったことないけど）

公営にお住まいの方でショックを受けたという方がいらっしゃるのなら、清掃や
自治をしっかりしてはいかがですか。一戸建てだって、誰が住んでいるのか
分からないというような新興住宅街は治安が悪そうに見えますから。

>>284
「高校生時代のﾔﾝﾁｬ自慢」ﾜﾛﾀ

お前はそれが本当に自慢なのかと小一時間（以下略）だよね。
私だったら絶対に隠したい過去だわ・・

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>>286
単純な疑問なんだけど、
何故、日本全国の公営住宅が「すべて」自治や清掃をしっかりしてないと思うの？
自分の知ってることだけを世の中の総てだと思うのは、ﾁｮﾄ見てて恥ずかしい。

前、息子が入院中、公営に住んでるお母さんの子も入院してた。
朗らかで、いい人だったけど驚いたことがあった。

帰り際に子供におやつをくれたんだけど、それがなんと食べかけのじゃがりこ。
「よかったら・・・」と口の開いた４分の１だけ残ったじゃがりこをくれた。
はーー。普通食べかけくれる？とビク―り。

>>290
(ﾟдﾟ)ﾍｪ　今でもそう言う人が残ってるんだ。
わたしゃ古いオバママなんで知ってるけれど
昔はそれが当たり前だったよ。
お金持ちのうちはともかく、庶民層じゃ少ない中からお互い
分け合ったり、助け合ったりして、子供にもそんな風に気持ち
上げたりしてね。
その人にとっては、それが精一杯の気持ちだったんじゃないの？

>>291
渡し方の問題もあるよ。
口をあけたものを最初から分けてくれるのならいい。
でも、先に食べておいて、残り物をくれるというのは、他人にはしないと思うよ。

>>292
そっか・・・単に雑で無神経な人だったのかもね。
でもそれと公営は関係ないんじゃ？

>293
そんな事でもいちいち「だから公営は･････」と思われてしまう所なんだよ。
１１才少女餓死事件だってやっぱりそう思った。
普通の神経ならさっさとお金貯めて出て行くと思うけど、
家賃が安いからって、だらだら住み続けるのが真性ﾄﾞｷｭ。

うちの近所の公営、３ＤＫ＋Ｋで、家賃１５万なんですけど。
３０代前半〜の親が家族で住んでるけど、ＤＱＮじゃないなぁ。
金はあるけど、理由があって（実家が遠い、将来親と同居）
分譲買わない人が入居してる。
でも、毎月１５万払っても出るときには返ってこないし、
何か残るわけでもないし・・・よく入居してるなと思うよ。

>>295
たぶん、それはここで言われている公営とは違うと思う。
それにしても１５万？家賃高！
３ＤＫ＋Ｓ　じゃ？　キッチンが二つ？
でもねぇ。買うとなるとローンだとか税金だとか管理だとか
用済みになって、じゃあ売ろうとしても今は下手すると赤字になるし
賃貸で貸そうにも、いろいろ面倒だからねえ
借りた方が後腐れ無くて楽って人は多いよ。

所得制限の給与金額と所得金額とは、税引き後の手取り額
のこと？
それともいわゆる税込みの年収額のこと？

>>296
失礼しました。
３ＤＫです。が、キッチンがダイニングとは別にあり、実際は３ＬＤＫ
っぽいです。
＞たぶん、それはここで言われている公営とは違うと思う。
家賃５万の団地と一緒に入居募集してたので同じタイプだと思ってました。
それにしても高い・・・なのに子供は習い事２つ位してるし
奥様はブランド物持ってるし・・・。

>>298
それはたぶん、低所得者用と中堅所得者用の住宅が
同じ敷地内なのか、隣接して建っている公営住宅かも
外から見たら同じマンションでも中は分かれているタイプ
もあるらしいから、それじゃないかな？
なんか公営＝貧乏って思ってる人多いみたいだけど
中堅所得者用の人なら別に貧乏じゃないから、東京でも
子供を私立の附属へ入れてる人とかいますよ。
民間より安いとか、家賃は同程度でもスペースが広いとか
条件が良いですからね。大家とのトラブルもないし・・
うちも抽選当たらないかなぁ・・・（ﾄﾎﾎ
おっと・・話が逸れた。
だから、このスレの公営はそれじゃなくて低所得者層の人のこと
その１５万の家賃を払ってる人は関係ないです。

>>271-272

>>267-270の言っていることは至極まっとうだと思うが。

>>273
意味が分からないのだけど。

>297
税引き後です。

>300
「至極まっとう」と思えるあなたは幸せ者です。
きっと「同和」なんて言葉とは無縁な生活をしてきたんでしょうね。

>>295

公団ではないですか？うち３LDK１４万の公団です。同じエリアに、市営、府営、公団、公社住宅があります。
うちは確か所得の下限が３３０万だったと思う。でも、高齢者や母子家庭は所得の特例があるから、
いろんな人いるよ。ソウカも多い。

>>303
「都市公団」だそうです。
１７万って部屋もありました。
無抽選で先着順だそうです。

>304
公団・公社と公営は別物だっつーの！

なんか、公団と市営、県営が一緒にされてる？

>>304

正確には、「住宅都市整備公団」

抽選もあるけど（うちのはたしか３倍程度だったよ）空き家が出ると無抽選になったりする。
家賃は高いと言えば高いけど、分譲だと固定資産税なんかも結構かかるし、
賃貸だと、職場や教育の都合でいつでも引っ越しできる、世帯人数の変更に対応できる気楽さがあるからうちはこれでヨシ。

団地内で市営エリアの子供と公団エリアの子供は確かに見分けがつきやすい。
一概には言えないけど、
市営エリアはプリン、ハイビスカス、ステップワゴン多いなぁ
あとなぜか、ベランダに公明や共産のポスター

公営と公団は違うのか・・・団地は全部一緒だと思ってますた。
逝ってきます。

前、都市部の住宅地に住んでたけど
ちょっと離れたところにあった○○団地は酷かった。
子供が中学になると揃ってヤンキーになるような。
両親が遅くまで帰らない家が多く、子供達は
皆やりたい放題。やっぱ環境ってあると思うよ。

自分が見てきた公営はみな5階建てのエレベーター無し。
二世帯ずつ玄関が向き合ってるような古びた団地だった。

>>305
禿同。ちゃんとスレ読めや！！

ベランダに公明や共産ポスター+同和ポスターなんかあったら最強ＤＱＮ地区。
　　

なんというか貧民窟には近づかない事だね。

>>308

簡単に言えば、

公営は、収入が一定「以下」の人しか入れない

公団は、収入が一定「以上」の人しか入れない

団地、でひとくくりにされちゃうこと多いですけど、まあいっかーと思ってます。
でも、ミニ戸建てエアロパーツムーヴ＆プリン頭＆子供ジャンボヘアー＆アロハムームーDQNに

「あそこは団地の子だから遊んだらだめ」

と言われたときは凹みました。

公営って、独身者は入れないのですか？

離婚しそうなのでつが、現在、病気＆無職なので、
できれば安い所に・・と思っていたのですが。

うちの近隣に3つの大規模な団地があるけど、
それぞれ母体（？）が違う。
公社とか公団のは、建物も公共スペースも普通に綺麗。
自転車や車もきちんと停められていて、敷地内の植木なんかも
定期的に手入れされてるので、雰囲気も明るい。
3つのうち2つはこのタイプなので、住民に対する偏見なんかまったくない。

でも…残った１つは都営なんだけどここはすごい。
特に低層の長屋みたいなトコは、勝手に増築したり、勝手にガレージを
作って車を停めてたり、やりたい放題。
目の焦点の定まらない人が、季節ハズレの格好でふらふらしてるし、
至るところが不衛生で、犯罪も多く、スラムと化してる。
どんな人でもここを見たら、安心して我が子を遊びになんていかせられないと
思うよ。うちも子どもには都営への出入りは禁止にしてる。
もちろん子どもには遠いからダメとか、適当な理由をつけていいきかせてるけどね。

団地といっても色々だから、前者を想像して「偏見はいけない！」と
言う人と、後者を想像して「関わりたくない！」と言う人と、意見がかみあわない
のは当たり前だと思う。

>313
大丈夫ですよ。母子家庭は抽選無しで入れますから。ご安心を。

>>313はDQN当選ですか？

>>313
公営は世帯重視、最低二人以上じゃないと無理だと思う。
最近都内には、民間賃貸に入れない高齢者用の公営住宅も
できているけれど、若い人で独身者用はないと思うけど
お住まいの県や市の住宅局のサイトを見てみたら？
生活保護が必要なら福祉事務所で相談した方が良いかもね。
医療補助も必要なんじゃ？
福祉事務所で、実家へ(・∀・)ｶｴﾚ!って言われるかもしれないけど
しつこく何度も粘り強くガンバってね。・・・って
ここ育児板なんだけど、なんで独身者さんが？？？

>>314

わかるわかる、あれはまさに、スラムだよ(汗)
生活保護受けてるのに昼間はパチンコ行ってるとか、
母子家庭のはずなのに、毎年子供が増えたりとか、
それをなぜか自慢していたりとか、
挙げ句の果てに、まじめに働いている住人を世渡りの下手な人扱いしてバカにしていたりとか、
そのくせ、貧乏人だからって差別されていると被害者意識ばりばりだったりとか、


家は別の新築公団（公団だけの団地、市営等と隣接でないところ）への引っ越しを検討しています。
差別はしたくないけどね・・・。・・・家賃のある程度高い住宅は相対的にまとも。
環境を買うのだと思ってる。買える立場であることに感謝したいと思う。

316＞姉さんは何でﾄﾘｯﾌﾟつけなくなったんだ？

うちの幼稚園に都営にすんでるひと来てるけど
しゃべり方も服装も上品だよ

まぁ、なかには、子供の格好もお母さんの格好も
超古着って感じだし、近いのに、よく遅刻してきたりする人いるけど

>>318 ｳﾁは公団の分譲だけど、公団は風紀委員がいるかのように
管理が行き届いてますよ。その分ｳﾙｻｲ事もあるけど。

>>315　＆　317
レスありがとうございます。色々教えてくださって
ありがとう。参考にさせていただきます。

ここには、鬼女版から流れてきました。（まだ離婚前なので）
紛らわしくてごめんなさいね。

>>316
ドキュ、、ではないです。ただ病気（癌）なので、慰謝料を
貰うにしても、将来が不安なので、できれば基本的な生活費を
抑えられたら・・と思ったのでした。

>>322は公営で孤独死をねらっていますか？

>>322
癌！？　だ、大丈夫ですか？
立ち入るつもりはないけど、実家へ帰った方が良いんじゃ？
親御さんだって子供が病気なのに頼ってもらえなかったら
辛い思いしますよ。親ってそんなもんなんです。
余計なお世話だけど、甘えるのも親孝行ですよ。お大事に

この間まで市営に住んでいた者です。
ホントにずっと不思議に思っていたのですが、
某宗教(創･･)の人が、ホントーに多かったんです。

いい人ばかりだったので、別に良いのですが
お布施(？)にお金を使ってしまうために
こういう所に住んでるのかなぁ〜って・・・・

真相はどうなのでしょうか？

つまらない止めろ。

うち官舎だけど、建物は団地。
色々うるさくて建て直せないから、ささやかなリフォームが繰り返されて何とか持ってる築40年のボロ。
でも、住んでる人達は国家公務員の家族だけに、若くても見た目マトモで常識的な人ばかり。
自分住むまで団地って一括りにしてたけど、実際は色んな種類あるのよね…
と言いながら、公団と公営の区別がいまだによく付いてなかったので、
こことても勉強になりますた。

いいからつぶれて氏ね

>>326
デタ！！某圧力団体の方ですか？宗教系それとも人権系？
ゴメンまちがえた差別の名の元に利権をむしばんでる方ですか？

>>329
人権系って何？ちょっと頭おかしくない？

>>326
公営に住んでるＤＱＮﾁｭﾌﾟではないでしょうか。

主婦じゃねーよバーカ
はいはい、公営で結構、光栄だよ
ばか

>>332は主夫ですか？

>>333

いや、生活保護家庭のﾋｷ毒男でしょ。

>301
税引き後の金額なんですか。
ショックなんですが、ウチ都営に入れてしまいそう。
旦那と子供と専業主婦の私の３人家族で、税引き後の
給与収入が４５０万、それほど貧乏だと思っていなかった
のに・・・大変ショック。
みなさん、税引き後５００万ほどもらっているのが普通なの？
>21の
給与収入（その人の収入が給与であること）ってどういう意味かな？
サラリーマンなどはこちらに該当するっていう意味？

生活保護家庭のﾋｷ毒男でしょ。

は？意味わかんない、

>>336

いいよ、わからなくても。世の中にはわからないほうがしあわせなこともある。

>>335
給与＝サラリーってことでせう。

>>337
だから意味わかんない。
馬鹿？

>>335
給与所得って、ふつー、税引き前じゃないの？

>>340

収入＜税引き前
所得＜税引き後

じゃない？間違ってたらｽﾏｿ

>341,>340

そうだったら納得です。
ヨカッタ・・・
どうもありがとう

335

じゃ、うちは極貧じゃん
税抜いたら350万くらいだよ

>>339
「生活保護家庭の独身引きこもり男」の略だ。

>>344
いいとこなし！ｗ

>>323
>322は公営で孤独死をねらっていますか？
孤独死・・・。考えてなかったけど、私には、そういう
可能性もあるんだなぁとシンミリしてしまいました。悲しい。。。

>>324
暖かいお言葉をかけていただいて、ありがとうございました。
事情により実家には帰れないのですが、なんとか交渉して
公営に入れるようにしたいと思います。

ごっめ〜ん、わたくし公営ですわ。
前年度無収入だったので家賃８０００円なり（ｗ
新築３LDKで〜す♪
とっても設備がいいし、立地も抜群！
浮きまくるお金はためて旅行行ったりしてま〜す
別に税金で住んでるって思いもしないしー
実家の父が莫大な税金払ってるからそれでヨシ！と思ってんだけど。
車は親に買ってもらいました〜
近々親の持ってる一戸建てをもらう予定なので引っ越しますが
ここの住人もドキュはほんの一握りだけでみんないい人だったわ。

>>332
スルーしてごめん！

>公営で結構、光栄だよ

山田く〜ん！座布団全部持ってって！

みんな、ありがとーーー。涙
震災前は旦那は、賃貸に住んでいました。
震災で全壊→避難所→仮設住宅→公営住宅です。
結婚したのは仮設のときです。公営のことなんて何にも知らずに応募したんだよー(;_;)
でも、確かに周りには裕福じゃん！！って人はゴロゴロいますよ。なんか理不尽。

差別はダメよ

>>340 >>341
給与所得は税引き前だよー！
収入マイナスいろいろな控除が　所得。

>351
納得です。
勉強になりました。ありがとう。

いろいろ事情があって、公営に住みつつ、近くの新築の人々に息子が差別されているのがつらい。
ずっとここに住むつもりはないのに、子供は、近所の子と遊び、汚い言葉遣い。

＞353 差別ってまさか親がそういう態度取るﾜｹではないですよね？
とりあえず、早く出れるように頑張ってね。

>>353の子供はＤＱＮに染まりましたか？

露骨に差別する親の方がドキュな気がするけど。

>>356
一戸建ての母親とか多いよね

>>356-357は公営居住者ですか？

うちは公務員官舎で住んでる人もとってもしっかりしてるんだけど
建物はどう見ても団地だし、近所の人からは差別されちゃうんだろうな。
いま妊娠中だけど子どもが小さいうちに一軒家に住みたい。
転勤があるから無理な話なんだけどね。

>>358
いいえ。
今は一戸建てでつが、民間賃貸ﾏﾝｿﾝにいたとき
差別された事があります。公営じゃなくても賃貸ってだけで
差別する親いるんだよねぇ。

このスレみて調べてみたら
近所の公営、築浅でスゴイ綺麗なところだった。
都内じゃないから、地元の企業に勤めてる世帯なら余裕で所得制限内だし。
全然ＤＱＮな感じしなかったよ。

>>360
そう言う人は自分が賃貸にいた時に負い目を持つような
イヤな目にあったのかもしれないですね。

>>362
なるほど。
やられたからやり返してるんでつかね。
そうはなりたくないもんです。

<<355　染まりつつあります。私も染まりつつあります。親がしっかりしていれば子供もしっかり育つのでしょうけれど。彼らの放置ごみを拾うのが大変。でも放っておいたら、余計スラム化するし。ごみだしの日も守らない。DQNも一生懸命生きているんだけどね。

うちは田舎で公営住まいか一軒屋のどちらか。
古くて住んでない家を家主が貸してくれるか、
独身は町の独身用マンションか、古い公営に。
数年前からできてきた新しいほうは階下はお年より、
上は世帯持ち限定です。
初めての二階建ての住宅で、初めは「上の子供がうるさい」
「あそこのばばがごみ分別しない」とか「公園に住宅以外の子が
のさばってる。その親がでしゃばる」とか、いろいろありました。

うちも「親子で住んでて（別居）家も建てられない」と
言われたことがあるみたい。ほっとけっての。
そういうことをわざわざトメに知らせる人もいかれてる…。
こんなんじゃ差別されてもしかたないや

ID:Hrf17rbXって、何か意地悪だよね・・。

公営=DQNって公式は都会だけの話なのかな？

でも神奈川の中でも田舎の方だけど（南部でつ）公営にDQNは本当に
多いよ。
別のスレでも書いたけど、子供の幼稚園の運動会で飲酒していた親
たちは私の知っている限りは公営の親。
あと、お遊戯会で市のホールに行ったとき、喫煙していた妊婦も公
営の親。
街中で乳児連れだというのに喫煙している親も公営の親でつ。

こんな親の子供と友達になって欲しくないと切に願っているんだけ
ど、子供には内緒でつ。

子供の成長は環境できまります。
雑音は排除するよろし！

公営住宅の子供とも仲良くしてほしい、公営住宅にも遊びに行って欲しいと
思う親はそうすればいいだけじゃないの。
リスク高っ！と思う親は、なるべく関わり合いにならないように工夫しましょう。
いいか悪いかなんて、ネット上で語っても、お互い体験に基づいた根拠がある
のだろうから実生活で体験しないと考えは変わらないと思う。

369がいいこと言ってた

嫌ですね、公営に住んでるから見下すとか。
そういう親にはなりたくない。
子供は自分で友達決めてこいって思ってる。

371もいいこと言った

ちなみにウチは年収600万円程度しかないけど、
実家の親の生前贈与のお蔭で千代田区内の3年前9000万円した
マンソンに住んでまつ。
前にも他のヒトが書いてたけど、区営都営かなり多いけど、
少なくとも知ってる限りではそんなにドキュんなヒトはいないような。
結構服なんかもオサレであるし。
むしろ、ウチの方がずっと倹約地味庶民生活・・・ｱﾊﾊ

>>373
６００万しかない？
ｳﾗﾔﾏｽｲ
うちは６００万無い

うちは２００万ありませんが

>>373って、年収６００万で生きていけるの？
無理してそんなマンションに住んじゃって、
分相応とというものを知らないの？

でも最低限のしつけというものをしていない親が公営に多いと思う。
賃貸もそうかもしれないけど。
食事時間にはちゃんと帰らせる、他所のお宅に行った時には
「お邪魔します」「お邪魔しました」をきちんと言う、子供部屋以外の
部屋には勝手に入らない、他所の家のものを勝手に触らない、
そういう「これだけは守って」というものを守れない子が多い印象がある。
「他所の家」という感覚が希薄なのかもしれないね。
親同士もなぁなぁで馴れ合ってる印象も。

>>377
それは公立小学校のお子さんにも多いですね。
公営住まいじゃないはずなのに。。。。。
ご両親はもちろん先生方にもきちんとした敬語も
出来ない方がいらっしゃるのには驚きましたね。
家庭環境が悪いのに学校まであれでは。。。。
公立の程度が悪いから日本が全体的に下品に
なってしまうのでしょうね。

公営は長屋と一緒。旧世界の遺物。

>>376はねぇ？さんですね？　ﾜﾗ
いや、マジレスしますと無理じゃないです。
出してくれたのはほぼ60%親なんで･･･あとは彼の貯金と私の持参金で
何とかしました。
なので一応、ノーローンで買えました。
管理費、駐車場等合わせて月々約6万円なら、下手に借りるより
（たとえ都営でも15万円以上はするので）このほうがお得かと。
高いのは固定資産税くらいですかね。

ただ、母親同士で紹介される時に「分譲ﾏﾝｼｮﾝのヒト」と言われるのが
とてもこっぱずかしい…

スレとは関係無さすぎなのでsageますた。

>>380
というよりも、そのマンションを購入できるような経済力の人たちとの
お付き合いが大変じゃないの？という意味じゃないかな。
まあ、373さんの場合、親掛かりすれば全く問題ないだろうけど。
臨時収入があっても、それを目一杯使って不動産購入すると、そういう問題が
起きてくるよね。これが住んでいる地域の地価と家庭のレベル云々ということに
つながるのだろうけど。あまり関係ないのでサゲ

>>378
そうですかねえ・・・
実家の近辺に六本木の某名門女子校（痴漢事件のあった）の小学校の先生が
住んでいらっしゃるんですが、近隣住民にまともな挨拶をしたことが
ないって評判ですよ。
あんなヒトでも教壇に立っているんですから、一概には言えません。

それと近所の暁星の小学校の生徒は・・・（以下略）

まあある程度は子供だから、と思って好意的に見ていますが。

>>380
まあ！
いくら匿名掲示板でも、そんな具体的な数字を上げて
お金の話をするなんて・・・恥ずかしくありません？
地方や公立出身の方は平気のようだけど、私はまだまだ
慣れませんわ。赤面しちゃいます。

>たとえ都営でも15万円以上はするので
はぁ？？

このよーに住宅に関して全く無知な>>380が、
周囲の空気にとけ込めるとは思えないのですが。
きっと、周囲からはＤＱＮ扱いされるんだろうね。

>>382
ええ、ですから申しましたでしょ？
日本全体の品性が下がっていると。。。

>>381
ねえ？だからそういう意味で書いてるのでは
ないと思われ。
>>373さんって多分実家が裕福な育ちにいい人
なんだと思うよ。
だから仕事や旦那を選ぶ時お金で見てない。
ねえ？は育ちが悪いからひたすらｶﾈｶﾈｶﾈ。
だってノーベル賞の田中さんだって年収800万じゃん。
年収2000万あったら七五三の着物でもっと
いいの買ってあげたらあ？ﾌﾟｯ。
これ又全く関係なのでsage。

>>384
傾斜家賃で何年か住んでるとそのくらいするって友人が言ってました…

>>387
そのお友達が勘違いなさっていると思いますわ。
傾斜家賃でも都営住宅が都民住宅よりも高い家賃に
なるはずございません。

>>373って、本当に無知なんじゃないの？
都営の傾斜家賃って何よ？？

いいじゃん、別に無知だってなんあｄって。
>>373さんが無理してるわけでもないんだから。

>>389
知らないの？
まあ自分も知らなかったんだけど。
明日3234-2111千代田区役所に電話して聞いてみませう。
373じゃないけど、君は都会を知らないね。。。

>>388
ちなみにその知り合いのところだと、最高で20万円になるって
言ってた。
実際区報にも出てたよ。

もう一人お馬鹿が現れたよ。

>>388
上流階級？のくせにいろいろ都営のこと、よく知ってるんだねｗ

私は都内在住でないので都内の実態には詳しくないのですが
（というか、そんな事どうでもいいのでは？）住民の意識の差、という
ものはあると思ってます。

公営の子だからといって差別はしたくないですが、
迷惑な子の親はやはり人に迷惑をかけても「お互い様」とばかりに
気にかけない人も多いですね。躾の面で言えば門限が甘いとか。
親が働いていて子供もあまり構ってやらなく、結果人の家で食事
させても「自分は忙しいのだからしょうがない」と人に頼って
それがいつしか平気になっていく人も多い気がします。

府営住宅住んでいます。
うちによく、学校の同じクラスの
某高級住宅地に住んでる子が
遊びに来るけど、
挨拶できない、
うちの下の子いじめる、
うちの子と１対１なら遊べるけど
外でみんなと遊べない
挙句うちに帰りたくない
とまで言い出す女の子がいます。
親に電話して迎えに来てもらおうと思ったら
今日は娘を泊めてくださいだって。
経済の違いは確かにあるけど、こういう場合もあります。

>>396から見たら、まわりすべてが「高級住宅地」じゃないの？

家賃２０万円の「都営」住宅は、どこの区ですか？

>>391-388
それは「都営」ではなく「区営」では？

>>399
まちがえた
>>391-392ね。
よくわからないけど都営と区営では
所得制限が違うんじゃ？
低所得者向けの都営で家賃が２０万って
チョット考えられないんだけど？

住んでいる場所で子供の遊び相手を選り好みする親の子とは
遊ばせたくないなぁ。
家が裕福なのは、単に夫が高給取りだっただけであって、
その奥さんや子供の性格なんかは関係ない。
家が貧乏なのも子供の責任ではないしね。
自分の子がしっかり良い友達を見極める目を持ってほしいな。

私の実家は持ち家でしたが、兄が中卒ﾄﾞｷｭｿだったので、私の友達の親は私と遊ぶことを
あまり歓迎していなかったみたい。例えば、自分の子供の帰りが遅くなるとうちが早く
帰さないから、などとうちのせいにされた。
自分の親からは私と遊ぶことを歓迎されていなかった友人達ですが、私と遊ぶことは止めずに
いてくれました。小学時代からの友達とは結婚出産して住所が離れていても続いています。

どうか他所の子供さん本人を大人の目でもしっかりと見てあげて下さい。
親が低所得だからと色眼鏡で見るようなことはしないで下さい。

でかい一軒屋や新築分譲マンションに
住んでいても、
ローンでひーひーいってる人
いっぱいいるもんねw
そうゆうとこの親って
余裕がない＆見栄っ張りで
子供もDQNなのよね！

>>401は理想論。
貧困層にDQNが多いのが現実。

現実問題として、自分の子供が公営住宅の子供と遊んでいるのを静観できますか？

え？別にかまわないよ。
高級住宅に住んでいても、ＤＱＮはＤＱＮ。
もし悪い遊びを覚えても、それをきちんとしつけるのは親の仕事でしょ。

そもそも人間性を測るのに「公営住宅だから」「高級住宅だから」
「お金持ちだから」「貧乏だから」なんてものさしを使おうとする方が
おかしい。

>>405
なぜ「おかしい」の？

>>403
てゆーか、お前まだいたの？
雨とはいえ日曜なのに、やることねーの？
今前の方から読んでたら、6時間はいるじゃんｗ
お前一体何者なの？

>>401
いいこと言うじゃん

＞406　おかしくない？

よく働いてお金持ちの親の方が、
公営住宅で堕落した卑屈な生活を送っている親より
人間性に優れているに決まっているじゃん。

＞409　それが全てではないでしょうが・・

＞４０１は、自分の子供を
堕落して卑屈な公営住宅住民の子供と
一緒に遊ばせられますか？

>>409
俺の友人の親は全く働いて無くて金持ち（所謂不労所得者）なんだが
それはどうなる？
しかも脱税はおろか、黒いこといっぱいやっている。
そんな金で成城に100坪はくだらない、要塞みたいな家に住んでるぞ。

真面目に汗水たらして働いて、それでも裕福でないのと比較、
さああんたの答えは？

かをり ◆1s.N/kaorI ってちがうＩＤのかをりで
いつもつまらないことばっかり言ってる人とはとは別人？。

＞413　いつもつまらない事いってるコテハンのかをりです。

t/Vr5Rxoみたいな人間性最悪のｹﾞｽが暴れるのを眺めるのも
育児板の楽しみの一つ。もっとわめけ！笑えるぞ！

今日はなんかちゃんとしたこと言ってるね。>414

>>412
いまどき、「真面目に汗水たらして働いて」貧乏な家庭なんてあるの？

なんだかなぁ。住む所で「DQN」だのなんだのと決めつけるﾔｼみると
滑稽でたまらない。
同じヤドカリ同士、大きな貝をつけたヤドカリが
小さな貝をつけたヤドカリを馬鹿にしているようで。
ヤドカリはヤドカリ、同じ海のなかに生活しているんだけどな。と思う。

>>418は>>411の質問に答えてください。

＞419　　ｱﾀｼは>>401じゃないんですが、答えろというならば
別に遊ぶ遊ばないは子供が決める事だし、口出ししたくない。

いまどき「真面目に汗水たらして働いて」貧乏な家庭あるよ。
零細企業の社長なんて不況のあおり食らって融資受けられないわ
取引先からは切られるはで従業員の給料払えず倒産なんてザラじゃん。
前働いてたとこがそうだよ。
時給換算したら社長が一番時給低い。

>>419 遊ばせられるよ。それでいい？
　しかしおまえ腐ってるなぁ。面白いや。Ｗ

>>420って、なんて無責任な親なんだろう。

>>421
その社長に才覚がないだけじゃん。
そんなところに勤めている方がバカ。

>> ID:t/Vr5Rxo
いいから俺の質問に答えろよｗ

>>425
>>412の質問の意味が不明。

>>422はリアル厨房？

笑わせようとしてワザとやってますか？この悪役ぶり↓

409 ：名無しの心子知らず ：02/10/20 17:51 ID:t/Vr5Rxo
よく働いてお金持ちの親の方が、
公営住宅で堕落した卑屈な生活を送っている親より
人間性に優れているに決まっているじゃん。

411 ：名無しの心子知らず ：02/10/20 17:55 ID:t/Vr5Rxo
＞４０１は、自分の子供を
堕落して卑屈な公営住宅住民の子供と
一緒に遊ばせられますか？

419 ：名無しの心子知らず ：02/10/20 18:15 ID:t/Vr5Rxo
>>418は>>411の質問に答えてください。

住む所がどうのこうのの議論より、ID:t/Vr5Rxoが議論に値しない
人物だということがわかりました。

>>429は公営のDQNぶりを知らないでしょ。

>>426
読解力ねーのか？
まあ6時間も貼りついてりゃ無理もねーか。
ていうよりね分が悪くなると逃げるんだな。おもしれー

どこに住もうがt/Vr5Rxoのような人間になってはいけないということで
終了。

要はな、
黒いことさんざんやって豪邸に住んでる金持ちと、
真面目なビンボー人で公営住んでる奴と、
どっちが人間的に堕落してるかって聞いてんの。

＞４３３
ばかはほっておこうよ。

>>432
なーんだ、もう終わりかよ。つまんねーの。

６時間前からってだいたいどのあたりから？>435

公営住人が必死だな。

あの「かをり」も公営住人かよ。

>>433
そりゃ、黒いことやってる方が人間的に堕落してるだろうな。
で、お前はそんなレアケースを持ち出してきて、何が言いたい
んだ？正直、馬鹿にしか見えないぞ。

>>439
433じゃないけど、要するに何もかも公営ってことでひとくくりには
できない、ってことを言いたかったんでない？

あの代官山アドレスの中にも公営があるよ、みんな知ってた？

代官山アドレスは区営住宅ではなく、区民住宅となっているけど、
区営と区民とどうちがうのかな？
収入制限がちがうとか。
http://www.city.shibuya.tokyo.jp/ku/benri/env/house.html

＞４４０　馬鹿丸出し

所得は問題ではないが、気品のない人と付き合いたくない。
貧乏でも品性のある人、金持ちでも下品な人がいる。

>>443
同意ですわ。
公立出身者だから下品とは限りませんし、上京した人は
古くからの知人や身内の目が届かない都会では礼儀を
知らない、とは限りませんし
私立だから、実家住まいだから上品とも限りませんものね。
品と教養の程度は外見だけではわかりませんわね。

>>440
レアケースは所詮レアケース。低所得者層にモラルハザードが多い
のは純然たる事実。401や412は、自分の子供をそうしたモラルハザード
と遊ばせたいんだそうだ。こうしてDQNは殖えていくわけだ。

>445
おおざっぱな人だなあ。
自分の人を見分ける目に自信がないの？

総じて、公営にはDQNが多いよ。

一部に良識的な住民がいたとしても、悪貨が良貨を駆逐するように、
ほとんど目立たない。

>>446
頭悪いな。今ここでしているのは、所得とDQNの発生頻度の相関に
ついての話。見分ける目云々は全く的外れ。446は低脳。

つーか、西欧並に所得層による棲み分けが確立してほしーよ
光栄に収容されるなら離れて住めばよくなるし。

夜、犬を散歩させてると車の爆音がするのは決まって光栄方面だったが
最近は「え？こんなとこに住むの？」っつー山際に超低価格住宅が林立。
そこそこの年齢の親のバカガキが改造車で走り回るわ、近所の公園まで
夜中フラフラと飛んでくるわで、そろそろ住民運動でも起こさにゃ、って具合。

所得で生活習慣・品質・教養を括るのはあやういことだが、お互い相手の
領分は侵さずに、係わり合い無く暮らしたいよ。

>>449
＞つーか、西欧並に所得層による棲み分けが確立してほしーよ
んで、中心地にスラムができて、絶対踏み込めない地区ができて、
ドーナツ化現象でﾄﾞﾝﾄﾞﾝ外へ外へと追いやられるの？
ヤだよ。

みんなよっぽど・・・な地域に住んでるんでつね…
うちのほうの公営、まともな人多いですよ…

公立小は越境民の方がずっとたち悪いのが多かったりするし。

>>450
そのスラムのような地区が実際にできていて、それを見ている人たちが
「公営は・・・・」と言っているのではないでしょうか。
１棟だけの公営住宅ならまだしも、何棟か連なるような場合は、
スラムと言ってもいいような状態になっているところがあるのです。
住人全員の程度が低いということではなく、その建物には付き合いたくない
ような人たちがたくさん住んでいるということです。

ああ、ごめん、子供達に「あそこ（公営）に住んでる子とは学校以外で口聞いちゃいけません。遊びに行くなんて絶対ダメ」と言い聞かせてます
事情のある人やまともな人も混じってるとは思うけど住人の大多数が「問題有」だから
子供が大きくなって自分で人を選ぶ目が出来るまでは「口聞いちゃだめ」で統一します
うちの地区の場合、8年前にできた公営がもうすっかり汚いスラム化してるので行かせたくない

都民住宅と都営住宅って別モンじゃなかったっけー

うちは近所に公営住宅なるものがないのでわからんのですが
「越境民の方が・・」には心当たりがありますです。
某Ｔ急Ｄ都市線沿線は急速に治安が悪くなってますですよ。
なんかいつのまにかブランド地区になってるらしく、怒濤の如く痴呆
からの上京移民が増えてしまってラッシュでもない日中もすごい混雑・・
だけならいいんですが車内で食べるは飲むは化粧は当たり前だは・・・
ジベタリアンはいるわ・・酷いもんです。駅前の放置自転車の山を見ても
モラルなんてどこにもないですね。公営がどうの・・・と言うのは
おそらく他所から来た人、公営でも良いと言うのは地元に実家がある人
が多いのか？それとも低所得者用じゃないもちっと良い公営のことですかね？
わからんですが、とにかく最近の上京移民の二世三世のマナーは酷い
もんです。公営より、むしろ開放感いっぱいの上京したての人が多い
民間賃貸の方が酷い人が多いんじゃないでしょうかね？
ただ民間は公営と違って散らばってるので目立たないだけじゃないかと
思いますよ。

>>455
公営って上京者が多いのかと思ってたけど、ちがうの？
東京地元民は都営住宅になんて入らないと思うけど・・・・東京ではね。
上京者については、なるほどなと思った過去スレがあったので、ご参考まで
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/news2/kaba.2ch.net/news2/kako/995/995328104.html

>>456
過去ログに、実家の近所の公営に入っている人の話がありました。
公営はある程度地元に住んだ人じゃないと応募出来ないから、
上京したばかりの人は入れないでしょう？
低所得者向けの公営は知らないけど、中堅所得者向けの公営は
民間賃貸感覚で申し込む人多いですよ。まあ上京した人が多いかも
しれないけど絶対数では地元民より多いから当然のなりゆきでしょうね。
公営に偏見を持つ人は劣悪な公営しか知らない人なんじゃないかしら？
中には公団と混同するほど無知な人も多いみたいだしね。

>>453
なんだかなぁ。
「口を聞くな」って・・・。
ちょっといきすぎでは？
危ないから近づくなぐらいでいいんじゃないの？

>>458
住んでみなくちゃわかんないよ。自分もそう思ってたけど・・
子供が舐めてたアメと落としたらそれを服で拭いて与えた
ひいたよ。２度と遊ばせまいと思ったよ。ソレは一例だけど
育ちの差って大きいよ。自分はそんな上品な方じゃないけど・・

>453
それじゃあ>453の子もその公営の子と同じレベルに育つような気がする｡
小学校の中では環境でなくその子の性質だけで判断して良くない？でも
｢遊びに行っちゃいけない｣も私はどんな風に子供に伝えようかと悩むよ｡
子供が選んだ遊び友達は大事にしたいし
自分の子供の倫理感覚は小さい頃から知ってるから信頼してるし､友達も
飴の小袋もﾎﾟｹｯﾄにしまう子ばかりだ。

>457
へ？そんな上質な公営があるんですか？それは都区内ですか？
公営と言えば低所得者の巣窟という印象しかありませんでした。
家賃がいくら位なのか知りたい。

>>461
ご存じないなんて、本当に都民？

子供の頃恥ずかしながら都営住宅に住んでました。
確かにドキュソの巣窟だったようです。
うちの親はあまり気にしないたちのようでしたが、
それでも、うちは家賃を最高額払ってたようで、最低額しか払わなくて済んでる
家と間取りは変わらないのに不公平だと最近になって愚痴ってます。
その頃東京で家を買うなんて夢のまた夢でしたので、
郊外に家を建て、中学からはそちらに移りました。
都民じゃなくなるのは残念でしたが、それでも都営住宅が住いじゃなくなることは
嬉しく思いました。やはり都営住宅は、学校でもさりげなく差別されてました。
なぜか、夏休み前の夏休み中の注意事項の遊びに行ってはいけない区域に
都営住宅がある区域が入ってましたし（というかまんま都営住宅の区域）。
おいおい、住んでるあたしたちはどうしろと・・
というつっこみもなぜか誰からも入りませんでしたが。
そして、地区ごとに集合するときも
多かったという理由もあるのでしょうが、都営住宅は都営住宅地区で、１つに集められてました。
まるで、他が一緒にしてくれるなとでも言ってるかのように・・気のせいかも
しれませんが。友達を家に誘っても、「そっちにはお母さんに遊びにいっちゃいけない
って言われてるから・・」となかなか遊びにはきてくれないので、都営の中で都営の子同士で
遊ぶ事が多かったですね。公園も、なぜか当たり前のように隣町の公園に遊びに行ってたり・・
子供心には、自分の町の公園はださいから、隣り町の公園で遊ぶ私たち（都営軍団）って
かっこいいと思ってたのですが・・今思えばとほほ・・・ですね。
都営差別させられてもしかたないと思います。

>462
誰が都民と言いました？地元の市営しか知らないから聞いたんですよ。

>>461
この辺を見れば大体わかると思います。
>>21>>68>>90

>465
ありがとう。
地元の市営があんまり最悪だったので酷い印象しかありませんでした。（横浜ですが）
折角立派な建物なのに、ゴミ、下品な落書き、改造車など。
はじめてそこに来た人でも市営とわかるような・・・。
公営と言えばそんな印象しかないもので。失礼しました。

私の旦那の母、妹が都営に住んでいます。
義父母は昔、裕福でしたが離婚。義母は貰った財産を全て株で失敗し失いました。
私は義母のところへ行きたくないです。
以前、エレベーターですれ違った家族がとても貧しそうで（失礼）
何よりもｲﾔだったのが、ｼﾞﾛｼﾞﾛみる目つきです。
ｼﾞﾛｼﾞﾛみるというのは何回行っても感じます。

私の親戚、友人には義母の住まいの事は内緒にしています。

>>459
その気持ちも解ります。
けど、公営の子が話しかけてきても無視しろって事だよね。
なんか寒々としてくるよ。まだ子供だよ。
無視される子の気持ちを思うとね。
それに、そういう風に育てられてきた子の将来も不安。
見かけや収入で人を差別する人になるんだろね。

ある程度現実を教えておく必要はあると思う。
あまり、純粋培養に育てると、へんな宗教にはまりかねないよ。

なんだかなあ。
近所に都営があって保育園とか一緒だけど
ヘタレな分譲に住んでローンの支払いにｷｭｳｷｭｳ言ってるうちより
よほどリッチで余裕のある生活してるよ。
海外旅行とか毎年のように行ってる家庭もあるみたいだし
駐車場もベンツとかチェロキーとか止まりまくりだそうだ。
建物はとてもきれいでバリアフリー設計。
築もうちと同じくらいかな。
思わず「絶対出ちゃダメだよ」と耳打ちしてしまった。

ただ草加が多いのは事実なようで
役員を任命されちゃったママ友がぼやいたいた。

私も都営住宅で育ったよ。埼玉のど田舎に家を購入しようと
手付け払ったときに，都営住宅があたり（倍率は当時350倍）娘
ばかりだから，老後は二人になるし，都心に近いところのほうが
娘たちも来やすいということで，都営に住みました。今は親二人だけど，
都心部なので，生活もしやすく，家賃も安いし，選択はよかったと
思ってます。ただ，親がこぼすのは，最近外国人居住者が多くなり，
ルールが守られなくなったこと。夜中に大騒ぎしてるし，そちらが
いやみたいですね。都営でもいろいろなんですねぇ。都営で不愉快な思いした
ことなかったなぁ。いい場所に住んでるね，どこに行くにも便利で，あそこに
住んだら他へ行くのいやになっちゃうでしょ，とは言われたけど。
実際，世田谷で一人暮らししたときは不便でしょうがなかったな。

小学校の時の友人が市営の子でした。
勉強も運動も良くできて楽しい子でした。大学も国立に入ったし。
市営でﾁｮｯﾄおかしな子もいたけど、そういう子は見分けがついてました。
しっかり育てておけばわざわざ「○○の子とは遊ぶな」とか、口を聞くな」とか
言わなくても済むような。

>470
層化が多いのは、一番のドキュなのでは？
都営って収入制限あるのに、そんなリッチな生活ができてるなら、
ごまかしてるってことでしょ。不正なことでしょ。
へたれな分譲って・・・普通のサラリーマンが普通に納税してれば、
家を買ったらローンの支払いにきゅうきゅうしてるのなんてざらでしょ。
あなたの意見読んでると、層化に入って裏工作してもらうか、収入ごまかして
でも都営に入って、浮いたお金で海外旅行行きまくった方がえらいみたいな言い方。
誠実に生きてるほうが偉いに決まってるでしょ。

>>471
世田谷は上京DQNが多いから、郊外の公営の方がマシかもね。

うちの地域は公営がとても多いので、
幼稚園で一緒になる確率大。
しょうがないから、ちょっと遠くの高額な幼稚園に入れる。

分譲マンション１つ、県営住宅２棟、一戸建て（戸数多い）の地区に住んでいます。
戸建てと県営の地区は離れているので今まであまり知らなかった。
で、今年ちょこっと役員やってるんで、集まりがあるんですが、
県営住宅の住人が文句が多い。
なんでそんな事を要求するの？　という事を言いまくる。
例えば、路上駐車が問題になった時
「駐車場料金が高すぎる」「２台目は無料にしろ」とかね。
ちなみに駐車料金は４千円/月だって。高いか？　私は以前２万円払ってたぞ。
自分の要求を主張するばかりで、義務を果たさないというか。
そのくせ車は結構いいの乗ってるんだよね。

>>470
収入制限（上限）があるのに、都営住民がベンツに乗ったり毎年のように
海外旅行に行くような生活をしていることに疑問を抱かないあなたって・・・

海外旅行って言ったって、今時パックのツアーなら国内より安くいけるじゃん。
ベンツだって自分の金で買ったのかどうかわからんし。

３人家族なら四百五十万程度の給与収入でもＯＫなんでしょ？
余程金遣いの荒くないと、それで余裕ある生活送れないってことはないと思うんだけど……。
まぁ、余裕があるなら民間賃貸入れとは思うけどさ。

>>475
公営の多いDQN地区に住んでいるのにDQNを避けたいの？
目くそ鼻くそですね（ｗ

>>479
高級住宅街の隣が市営というところなんだよね・・・

>>473, 477

うちは別に都営じゃないし、
ママ友宅だって車はおろか免許ももってない家庭だよ。
旦那さんも知ってるが本当によくある普通の家庭。
ていうかうちもDINKSで賃貸に住んでたころは海外旅行位行ったしね

違いはたった一つ、都営に応募したかどうかだけ。

ちなみにその都営、建て直しを機に住民の若返りを図るべく
結婚前提あるいは妊娠中の夫婦最優先で入居させ
条件さえ当てはまれば誰でも入れるという状況だったらしい。

都営もまともに収入を申告して普通に住んでる人もいるよ。
そう言う人までひとくくりに語るのはどうかな。

確かに「どういうカラクリ？」と思うような人もいるけど、
別に構わないよ〜そんな、人が何しようが。

３年後に貴方のビジネスは存在していますか？
貴方は幸運の女神の後ろ髪を知っていますか？
貴方の前をチャンスという幸運の女神が通り過ぎようとしています。

インターネットを活用した完全在宅ビジネスです。

絶対安心が絶対不安になってしまったこの世の中。
あなたは一生家族を守れる確信がありますか？

答えは通帳の中だけが知っています！
http://travailathome.net/andinf/

ただ思うのは、先週起きた餓死事件は別として、
実際にメディアで取り上げられる虐待事件のほとんどは
民間の住宅で起きているんですよね。

やっぱりひとくくりにはしないで、親子ともども「人を見る目」は
養っておいたほうが・・・

>481
誰も、都営に住んでる人全てが、収入あるのにごまかして入ってるとか、
思ってないし、そんなこと、一言も書いてないですよ。実際、収入少ないから
入ってる家庭もあるでしょ。うちだって、父親公務員で都営だったから、
普通の人が入ってることぐらい知ってます。ひとくくりにして語ってなど
いませんよ。

>483
えっ、そうですか？
確か横山愛ﾀﾝも公営だったような。あと古〜い文化住宅も多いですよね。

多いというのは（公営住宅＝犯罪温床）多少知ってるし、
そうも思ってる部分あるけど、分譲一戸建ての子も充分
犯罪犯してるし（サカキバラセイトは一戸建ての子だし）、
団地って路上の死角が多いから、団地が舞台になる犯罪も
多いけどね。

>>486
団地って、アパートのような集合住宅がいっぱいある所だと
思っていたけれど、開拓された新興住宅地に並ぶ一戸建て
軍団の街も団地なんですってね。最近知ったです（恥ヽ
新興住宅地は歴史が浅いから、街の気風とか価値観が定
まってない状態だから、どんな人が住んでいるかわからなくて
中には変な人もいるんでしょうねえ。

★女性拉致の３人逮捕　住民通報、スピード解決

・二十日午前零時半ごろ、神戸市西区糀台四、地下鉄西神中央駅東側の市道
　交差点で、帰宅途中の女子大生（２３）が軽ワゴン車に押し込まれて連れ
　去られた。悲鳴を聞いた近くの住民が、急発進して東に走り去る軽ワゴン車を
　目撃、一一〇番通報した。

　神戸西署が緊急配備して車の行方を追っていたところ、約二十分後、「走行中の
　車から女性の助けを求める声が聞こえる」との携帯電話からの通報が女性の声で
　あり、パトカーを通報のあった同区押部谷町方面に集中。

　午前一時ごろ、拉致現場から約六キロ北東の同町木津、神戸電鉄木津駅近くで
　パトカーが不審車両を発見し、追跡。車は狭い市道に入ってさらに逃げようとしたが
　同駅北側の神社付近で逃走を断念。同署員が女子大生を保護するとともに、
　男三人を逮捕監禁の現行犯で逮捕した。
　逮捕されたのは、同市長田区、建設作業員の男（２８）、同市兵庫区、アルバイトの男
　（２７）、宝塚市、建設作業員の男（２４）の三容疑者。いずれも犯行を認めているという。

　女子大生にけがはなく、住民の通報と警察の緊急配備がうまく連動し、発生三十分後
　のスピード解決につながった。

　http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/021021ke79690.html

また、ＫＢＳのしわざです。

「週刊現代」１０月１２日号「野中も真紀子も謝罪せよ！」（３４〜３７ページ）より抜粋
----------------------------------------------------------------------------
　長年、自民党の“ドン”として君臨してきた野中広務元幹事長も被害者家族に冷たかった一人
だ。９８年当時、幹事長代理だった野中氏は、自民党本部での講演で､
　
　「拉致疑惑があるから食糧を送るなと言う意見が強いが、（北朝鮮との間には）慰安婦や植民地
支配、強制連行がある」
　
　と発言して家族の感情を逆なでした。日本も過去、慰安婦などの問題を起こしたのだから、拉致
されてもおあいこだということらしい。
　
　「９９年に村山訪朝団が北朝鮮に行く直前、議員さんの部屋をひとつひとつ回って、めぐみのことを
書いた本を手渡し、『拉致問題解決に向けて交渉をお願いします』と頼んで歩きました。野中さんを
除く議員の方は面会してくださいましたが、野中さんだけは、秘書の方が対応してくださいました。
ご本人に会えなかったばかりか、全く部屋にも入れてもらえませんでした」（横田めぐみさんの母、
横田早紀江さん・６６歳）

　コメ支援を約束して帰ってきた村山訪朝団に抗議するため、家族らは自民党本部前で座り込みを
行った。通りかかった野中氏は、こんな暴言を吐いたという。

　「われわれは通りかかる自民党議員たちに『拉致された日本人たちを返せ』と訴えていたんです。
そのとき野中さんが何も言わずに通り過ぎたかと思うと、急にこちらを向いて、大声で、『あんたがたが
吠えても、横田めぐみなんて帰ってこないんだよ！』と言ったんです。みんな悔しくて腹立たしくて
仕方がありませんでした」（前出・地村さん）

　わざわざ家族の傷口に塩をすり込むような発言を、なぜ野中氏は口にしたのか。

　「野中さんは最初から北朝鮮寄りで、（北朝鮮系の）朝銀信用組合への公的資金注入を決めるなど
ウラでも暗躍したと聞いていた。だから彼と接触しようなどとは一度も考えませんでした。あの人は
北朝鮮シンパの先頭に立つ人なんでしょう」（前出・蓮池透さん）
----------------------------------------------------------------------------

>489
レスつけるスレを間違ってるよ。

【社会】県営住宅の換気扇で目を負傷、補償を要求　助役が賠償金を立て替え　大分
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1034952984/l50

>488>489
公営が全てＢ民という訳ではないので

　>４８３
　確かに。テレビで、虐待死の報道などで、その家族の住んでいた所が写ると、大体低所得者の住むような団地がうつる。
　
　もちろん、みんながそうな訳ではないのだが、比率として多いのは事実だと思う。

そんなに怖い家庭とお付き合いしたくなければ、もっと良いところへ
お引っ越しするとか、私立か国立の附属に入れればいいんじゃない？

476です。
県営住宅の周り、路上駐車だらけなんですよ。
車ですれ違いできない。一方通行状態で、近隣から苦情が出てるのに、
言う事は「駐車場料金が高い、２台目無料にしろ」なんですよ。
分譲マンションの方は、立体にして駐車できる台数を増やしたのに。
だいたい車庫証明なしでどうやって車買ってるのか。

誰も私476にレスくれないので（ちょっとさみし）、自分で書きこみました。
すいません。もう消えます。

>>495

ていうか、駐車場代もはらえんのに２台買うなっつのってかんじだねぇ

低所得ばかりの都営出身です。はずかしながら
いまだに母を一人暮らしさせています。
やはり変わった人、気持ちに余裕のない人が
多いです。馬鹿馬鹿しいモメ事がしょっちゅう。
なんというか、リアル2chの様相です。厨房多し。

子ども心にイヤでイヤで、本を読んだり勉強したり、
染まらないぞと思っていましたが、やっぱりねぇ。
今他のお母さんとお付き合いしていて、根本的な育ちの
卑しさを思い知らされることが多々あります。
（何でもお金に結びつける、自意識・劣等感が強い等）

>>497
自覚があるなら改善の余地があるんじゃないの？
育ちの良いお母さんの考え方とか受け答えを真似をすればいいのよ。
そのうちに育ちの良いお母さんと同じ気持ちになれるんじゃない？

今住んでいるところも、別に高級住宅地でもないので、
表面的にはそこそこ順応できていると思います。
人真似では、心の内や根っこは変えられないのでは？
よけい卑屈になりそうです。

産後、ベビー体操教室に通っていた時には良家育ち風
ママもいらっしゃいましたが、なんとなく避けられると
いうか、こちらも話題が無く（まだ1歳なのにお受験話）、
あいさつ以上の関係にはなれませんでした。

>>499
考えすぎ。
単に合わなかっただけですよ、その人たちと。
あなたはあなたで別にいいじゃないですか、ね？

巨人　上原　大阪寝屋川の公営団地出身
イチロー　古〜い文化住宅（しかも小さ〜い）出身

人間的に上記の人に勝ってると思う人手を挙げて。

>>501
その方々のお人柄を詳しく存じませんので測りかねます。

>>501
大リーグの選手だってスラム出身者が多いことを知らない？
ハングリー精神を勝利につなげることが出来るのはほんの一握りで
残りの大多数はﾄﾞｷｭﾝだよ

私の親友県営住宅育ちの子だよ。
品性下劣ではないし、どちらかといえば潔癖っぽい感じ。
努力家で頭も良かった。
その人の資質は、育った環境じゃなく親で決まるんじゃないでしょうか？

>５０４
　全員の事を言っている訳ではないんだよ。
　親も含めて環境の一つでしょう。
　ただ、努力をしていれば、所得制限のある所に住まなくても平気な収入を得られると思う。

>>492

B民てなに？

>506
人権板でお勉強してください

>>506
むしろＢ民は、それ専用の、公団並みの設備と公営並みの家賃の所に住ん
でいるです。そこはもう専用ですから、全員それです。

俺の周りじゃそういう貧乏長屋で
京大いった奴が何人かいる。
その一方柄の悪い人間が多いのも事実かも知れない。
で、それがどおした？
要は

＞ただ、努力をしていれば、所得制限のある所に住まなくても
平気な収入を得られると思う。>>505

こういう人を収入で判断するようなゲスな人間になってはいけないということだろう。
金があろうとなかろうと。

>461
都内Ｋ区の築２年の「都民ハイム」、つまり都営だけど、
広めの２ＤＫで家賃１２万位だと聞いた。
民営よりは少し安いけど、激安という程ではないよ。
建物は外見も中身もきれい。バリアフリーだしね。
都銀の人とかも、フツーに入居しているよ。

一軒家の持ち家に住んでても、マンションの持ち家に住んでても
遊ばせたくないうちは在るから、むきにならなくってもいいよ

でもさ、公営に住んでいるというだけで、ひとくくりにされて、
差別されちゃう子ども達がいると思うと、なんだかねー。

>>510
都民ハイムは中堅所得者用の都民住宅で
低所得者用の都営住宅とは違います。

>>510
トミンハイムは都営じゃ無くて公社だよ。
営業所は都営と同じ場所だけど、
所得がある程度ないと入れません。
新しい所は家賃が高いので結構お金持ちばかりだよ。
マンション買ってローン払うのと変わらないよ。

>513
ね、何度言えばわかるんだろうね。

どうして、>>510みたいな厨房が次から次へと湧いて出てくるの？

>>516
それは、低所得者用の公営住宅に住んでいながら、分不相応にインターネッ
ト環境を手に入れたヤシが、必死になっているからです。

一括りに見るのは>>512=>>510のように
都民住宅と都営の区別が付かない無知な
人だけだと思います。

因みに、都民住宅には大きく分けて
トミンハイム・トミンタワーのように東京都の施工型と
民間のマンションの一部を借り上げ補助を出すタイプが
あるので、普通のマンションでも都民住宅入居している
人がいます。
都営の方はよくわからんです。スマソ

「都民ハイム」というネーミングならば、
ああ都民住宅だな、と思えど都営だとは
思いませんね。都営や都民の住民ならば。
誰でも無知の分野はひとくくりにしがちです。

なぜマンションを買わずに高い都民住宅に住んでいるかというと
将来は近所や地方に住んでいる親と同居、という人が結構います。
更新が無いし、民間の賃貸より防音がしっかりしているとか、
同じ６畳でも畳のサイズが大きいとか
色々メリットがあります。

ＤＱＮが多く住む公営住宅の近所に住めば、公営＝ＤＱＮと思ってしまう。
決めつけや偏見なのかもしれないが、それは仕方のないことだと思う。
それが嫌なら、その団体に所属する人（この場合、公営住宅入居者）が
そのようなイメージを払拭するために努力するしかない。
質の高い人の住む公営住宅の近所に住めば、公営の人っていいのねということになる。
そのような公営住宅が存在すればだが。
中には公団住宅などと混同して「公営の人、まともだよ」とレスしている人もいる。

個々の事情と全体の傾向の区別のついてない馬鹿が多いな。公営に
まともな人「も」いることには、誰も反対していない。一方で公営に
入るような低所得者層にモラルハザードが多いのもまた事実。
このスレッドは後者の観点から議論する場であって、「まともな人も
いる」とか言ってる奴は話の見えてない公営の住人。

と言うか
公営＝低所得者層　と言う
誤った認識がそもそも問題なのでは？

「公営＝低所得者層」じゃなきゃ、
公営の収入制限って何の意味があるの？

だって、うちお金ないから都営住宅入りたいなぁ、
って思っても、所得制限ひっかかったもん。
なみの「お金ない」じゃないなって思った。
やっぱり、母子家庭、お年寄り、障害のある方むけかな
とも思いました。

それは誤ってないですね。不正をしていない限りは。
以下都営の例ですが、参考まで。

http://www.jutaku.metro.tokyo.jp/260toei1.htm
http://www.jutaku.metro.tokyo.jp/261toei2.htm

所得の上限が決められているし、「住宅に困っていること」
が条件になっています。
それに、障害を持っている人や母子家庭、生活保護世帯
引揚者（都営の多くは昭和30年代までに建てられている）を
優遇する、一種の福祉住宅であるため、生きていくのが
精一杯という生活レベルの人も多いですよ。

>>523を修正します。

公営＝都営（低所得者層向け）と言う
認識がそもそも間違いなのでは？

公営＝都営＆都民住宅
ではないですか？

ところで、
低所得者＝DQNなの？

いい加減、不毛なことはやめろよ。

皆様の税金でのうのうと暮らしている公営居住者は、
どう考えてもＤＱＮでしょ。

都民住宅
http://www.jutaku.metro.tokyo.jp/250tomin.htm
http://www.jutaku.metro.tokyo.jp/510q_a_tomin.htm

公営＝都の「100%直営」は都営だけです。

>>529
じゃあご自分も応募して納税者の権利を行使なさるか
議会へ公営住宅廃止を訴えたらいかが？

>>531は公営住人ですか？

悔しいけれど貧しい育ち方をすると、人並みの経験値を
積んでおらず世間が狭い、ゆえに考え方や価値観も
世間並みよりもズレやすい、という傾向はあります。

公営でよく繁殖するなと

>>532
なぜそのようなお考えになるかわかりませんが
そうではありません。
>>529さんのご意見があまりに狭義で卑しく
思えたものであの様に申し上げただけです。
公営住宅は運用にはいささか問題があると
思えますが存在自体は意義があると思って
います。

低所得者層にDQNが多いのは常識。低所得者層の住む場所は
さまざまな犯罪や非行の温床。

> 存在自体は意義があると思っています。

そりゃ、住人にとってはそうだろうな。

住んでる地域によるんだと思う。

とにかくすべての公営人を色眼鏡で見てしまう、また子供に見させてしまう親は
かなり問題があるかと。

>>536
意義が無いと思うのなら、早速自治体にでも掛け合ったらどうかと。

もうね、ちょっと地域に密着してるような病院（こぢんまり）に行くと
「あ、公営？」
と認識できるようなドキュ多いよ・・
あれで豪華な一軒家に暮らしてたら許せん。
昨日熱が４０度近くあり、子供もグズってどうしようもなくて
友達が車で病院連れていってくれたの。
待合室でフーフー言ってるのにドキュガキはソファを走りわたってて
子供抱えてるあたしをどけ！って感じで蹴るの。
親睨んだら知らん顔＆出会い系でもはまってるのが　病　院　で
メール打ちまくってる。
アフォだ・・・
友達が名医だから。。って初めて行った病院だけど、市営団地に囲まれてる
病院はちょっとつらかったわ〜
看護婦さんも品がなかったし。
うちの子供があたしが注射される時注射器に興味あったらしく手を伸ばしたのね。
そしたら
「ガキ！さわんじゃねーよ！！」
・・・絶句。

我が子を危険から守るためには、
とりあえず「公営＝ＤＱＮ」と見るのが無難じゃない？

ここは、DQN地区に住みながら自分よりももっとDQNな
境遇の人を論って自分はDQNじゃないんだ普通なんだと
思いこみたい、安心したい人が集うスレですか？

>>540は都営住宅と都民住宅の区別がつかない
例のアフォですか？

とりあえず>539の子供とは友達付き合いして欲しくは無い｡

公営＝ＤＱＮと思う人は、なるべく公営住人との接触を避ける、
その地域への出入りを避ける。
リスク回避をすることは悪いことではない。
子供には「公営だからダメ」とは言えないので、その公営住宅住人が
社会的に避けられている理由を具体的に説明する。

そんな私をＤＱＮと思う人は、私のことを避ければいいだけのこと。

>>541
単に、公営＝DQNと言う人自身が、そう言う環境に
いるんじゃないかと言ってるだけですが？何か？

ここを見ていてよーくわかったのは、
いじめってこういう感じで起こるんだなあ、と。
公営だろうがなんだろうがどっちでもいいんだけど、
昔、大学生だった頃にハタチ過ぎたいい大人が真剣に
｢愛育」だの「山王」（←東京のいわゆる御三家産院、高級）だのと
くだらないことをやりあっていたのを思い出す。

みんな「何か」より上でいたいんだね。

うーん。いじめだの偏見だの、優越感を得るために
叩いていると決めつけるのも、逆に偏見だと思うなぁ。
もちろんこのスレにも、ひたすら煽りたいだけの人も
いるようだけど、>>543のリスク回避という考え方など
とても冷静な意見だし、理解はできますよ。

集団の傾向というのはあるし、環境が荒れていれば
治安の問題も無いとは言えない。大人には対処可能な
リスクだとしても、幼い子どもにはどう転ぶか心配で、
とりあえず遠ざけたいと考える人を責められない。
ひとくくりはダメというけど、一人一人を知るためには、
それなりに深入りしなければ始まらない。そのより高い
リスクを取るか取らないかは（ハイリターンもありうる）、
それぞれの考え方でしょう。

>>545
同意
ここで公営がどうの・・と言ってる人達も、もしかしたら、他の地区や
他のカテゴリの人達からは
「あそこへ近づいちゃいけませんよ」とか「お付き合いしたくない」と
言われているかもしれないですよね。
いじめじゃなくても、差別とか偏見とか先入観ってこんな風にして
子供の意識の中で作られていくのかな？って思いました。

>>546
リスク回避もわかるけれど、それは公営に限ったことじゃないし
危険地域はどこにでも、繁華街でもあるのだから、やっぱり
このスレのように一括りに先入観を植え付けるのは偏見や差別を
助長するだけだと思うわ。

>それぞれの考え方でしょう。
これを言ったらもうお話も議論も成り立ちませんね。

＞>それぞれの考え方でしょう。
＞これを言ったらもうお話も議論も成り立ちませんね。

他に何があります？
「差別」は絶対に許してはいけないとでも？
でも、必ずしもこれが「差別」だとは思えないのですよ。
少なくとも私は、実用的な傾向と対策の話をしている
つもりです。

愛育病院かぁ、、、
子供の頃　アレルギーで通ってたな。

近所に公営があって、そこの公園の遊具が充実しているから
今度子供（１歳半）を連れて行こうと思ってたけど
このスレを読んで　考え直した方がいいのかな、、
と思ってしまいました。

べつに、よい住人が多い公営なら、近所でも避けられてなんてないんじゃないの？
ここのスレでも「うちの近所の公営は、そんなことないよ」と言っている人もいるし。
でも中には、エレベーターの中にガムがたくさん貼り付けられていたり、そこらで
平気で立ち小便するような人がいたり、昼間から飲酒をしてヨタヨタしながら
歩いている人（薬だったりして）がいるような公営もあるのです。
公営と一括りにしてはいけないかもしれませんが、そういう公営を知っている人たちの
間の共通呼称として「公営」を使っているのです。

子供に公営に遊びに行くなと言うのは「あの子と仲良くするな」というレベル
の話ではないのです。犯罪に巻き込まれないように、そのような地域
（もちろん公営住宅の地域だけでなく、繁華街なども含まれますが）
に近づかないようにということなのです。
ちょっと大袈裟ですが、外務省が海外危険情報でパキスタンに退避勧告を
出したところで「パキスタンというだけで一括りにするな」「パキスタン人
にだっていい人はいる」なんて言う人と同じに見えます。
パキスタンに退避勧告が出ているというのは、パキスタン全域が危険という
よりは、危険な地域が多いということですし、パキスタン人はみんな悪という
意味ではないことなんて、みんな知っています。
もちろん、そのような情報が出されていても、自分の意思で渡航する人もいます。

ずいぶんスゴイ話になってきたｗ

>>552
私も自分で書きながら、例えが大袈裟かもと思ったけど、
「公営って一括りにしないで」とか「公営だからＤＱＮとは限らない」とか
レスつける人がいるから・・・・笑わせてスマン

>>551
つまり、スラムの近所の住民がスラムには近寄るな　と言ってるのと同じというわけなのね？
スラムはスラムだけど、公営は色々だから、これからは危険な公営のことをスラムと言ったらどうかしら？

うちの実家は公営住宅でしたが、半ば自嘲半ば本気で『貧民窟』と自称していました。

>>550

だったらスレ1か2にでもそれを強調しておくべきだよ。

びっくりしたよ。
私の知ってる、行ったことある近所の公営住宅はそんなの一個もないよ。

スゴイ土地柄にお住まいですね。

>>556は公営住人ですか？　必死ですね。

また公団と勘違いだと思われ。

公営内部と周りの土地柄は、案外相関関係薄いかも。
団地の中は土地柄とは別のフィルター（所得など)
かけられて広範囲から集まった世帯ばかりだから。

それよりもその団地が建てられて何年たっているか
で結構雰囲気変わります。古い団地は高齢化が進み
うらさびしさが漂ってたり・・・。

>>557

だったら少なくとも家のローンでｷｭｳｷｭｳ言わなくてもいいと思われ。

うちの近所の都営は広くて本当にきれいだよ。全部バリアフリーだし。
婆ちゃん達が気合い入れて掃除してるからピカピカだし。
どこも築淺だし。

それに若返りを図るため小梨カップルや乳幼児のいる家庭は
優先的に入ったらしいよ。
それを考えるとうちも応募すりゃよかったと思うなりよ。
まあもうその時は買っちゃっていたんだけどね。

だからそれは「公営」だから、って言うんじゃなくて
そう言う土地柄なんじゃないの？

それは築浅だからだね・・・

>>560は公営に応募できるほどビンボーなの？
どうやって生活しているの？

今は日曜昼でも活気が全然ないほど枯れた公営も
20年前にはもの凄い荒れっぷりだったよ。
建ってすぐ入居した夫婦の子供達が、一斉に思春期を
迎えた頃。ヤンキー、珍走は当たり前。
暴力団と通じてﾀｲｰﾎ、新聞に載った厨房もいた・・・。

今は築浅で綺麗な公営も、10年たつと変わるかもよ。

>>547
何でも「サベツ」と言えば反論を封殺できると思ってる阿呆が出てきたな。

>>563

それは分譲だって似たり寄ったりと思われ…

集合住宅ってそんなもんだよ。

>>565
そこに生活レベルの差が加味される・・・

>>565

だからさー、
25万の住宅ローン払ってるサラリーマンと
家賃8万の似たようなサラリーマンじゃ
どう考えたって可処分所得は家賃8万のサラリーマンが上なんじゃないか？

公団は家賃が高い＝ＤＱＮが少ないが子供がいる家庭はＤＱＮ率高し
公社は少し安いが収入の累進で家賃が決まる為都営と似てる。
都営はろくに金を持っていないが保証人が関東地方にいるため入居できた貧乏人。
もちろん子供もＤＱＮ

>>567
だからさー、
今どき住宅ローン組める程の収入のある
サラリーマンは公営には入れないよ。

都営、都内在住期間がないと、応募できません。
ばっかでー＞568

近所の公営の住人なんか、河川敷に畑耕して
まさに、自給自足生活してるよ。
おかげで、うちのマンションからの眺望は台無し・・・
さすが、たくましい生きてるって感じ。
河川敷を自分達の土地にしてしまうんだもんね。

>567
25万のローン組むには125万以上の月収が必要なので、
どう考えても公営住まいより・・・

このスレ読んで都営に当たった私は鬱。
でも入居するであろう団地に茶髪親子がウロウロしてたのも事実。
まともな人達がいるのも事実。
将来的には住宅購入が目標だけどいつになることか。

>>573って、都営に住めるほどビンボーなんですか？
それとも母子家庭ですか？
もしかして障害者ですか？

公営に住んでるのは、人間よりもどうぶつに近い生き物ですから。

>JWSJ1ZUb
ねぇ？
名無しで復帰？

公営＝ビンボー、母子家庭、障害者って・・・
それしか出てこないのかね。
所得に制限はあるけど結構お金持ってる人もいるらしいよ。
家賃も場所によって違いがあるみたいだし。
知人の住んでる所は利便性が高いので家賃も少し高いみたい。
賃貸住まいのウチとそう変わらない家賃で便利だとうらやましいよ。
広いし綺麗だし。最近はケーブルテレビも入って充実してるらしいよ。
でもやっぱり長く居る所ではないと断言してました。

>>577
お金持っているのに、公営に入居するというのもどうかと思うよ。
経済的な余裕があるのに、公的な補助を受けて暮らしたいという姿勢は
ビンボー以下の存在だよ。

>でもやっぱり長く居る所ではないと断言してました。
そういう心構えの人が多いから、モラルが低下するんだろうね。

>>577
お金持ってるのに公営に入れるってことは
収入ごまかしてるってことじゃん。
そういう人がマトモだと思うの?

>>579
早く抜け出したいと思ってる人と、
もう抜け出せないとあきらめてる人。
すさむはずだよね…。

>>577の知人はビンボー人ですか？
それとも、所得を誤魔化している鬼畜ですか？

どっちにしろ、ロクなもんじゃないね。公営の住人＝DQNの証明にしかならない。

お金あるのに公営に入るには
偽装離婚、家族の住民票の移動、収入のごまかし等があるそうです。
市営の住人が「いろいろな方法があるから市営だからと言って貧ボな訳ではない。」と申しておりました。

う〜ん　貧乏な家よりそのごまかしではいる香具師が問題のような｡
だってそんな事できるなら万引きでもｷｾﾙでもなんでもやりそう｡

584の「キセル」で思い出したが、以前電車の中で声高に
「うちの兄ちゃんたら、教えもしないのに一人で電車に乗って
ちゃ〜んとキセルして来たよ。たいしたもんだよね！」と
得意げに連れに自慢してるｳﾞｧｳﾞｧがいて、唖然としたことがあった。
そうかそういうところの住民だったのか、と妙に納得。

公営といえば宗教信者でしょう。
何処とは言いませんが、公営入居工作をしてくれる
宗教もあるとか・・・？

メンヘル板＆各板で暴れた姫嬢の悪行を補完しておこう

【警報】姫嬢には気を付けましょう。（名無しで煽る可能性あり。）
・姫いきなり切れて床の個人情報をさらしたうえに
名無しで暴言を吐く。
・床、本気で傷つき泣きながら兄を去る
・自治に対して問題発生したので、自治関連が話題となる
・実質上、自治に関わったコテはエロ、霧、悪意などの大物コテ。
・しかし、急に悪意が去った事で騒ぎになる。
・問題は姫ではないかとの推測レスが続出→次の日そのスレ全体削除、問題となった自分のレス削除
・これはさすがにおかしいと大騒ぎになり、本家メンヘルにまでスレがたつ。
・エロなどの大物コテはアク禁、最後に残ったヘルヨッチーに対する叩きレス、叩きスレがたつ
・ヘルヨッチーをかばうために、悪意が参上するが、ヘルヨッチーと共に追放される
・姫、珈琲その他の一味と結託して暴言吐き散らかしながら住人へ粛正と追放を開始。
あまりのことに住民が９割兄を去る。
ここに姫チャンネル（雑談１）、珈琲チャンネル（雑談２）が実質設置される。

http://www.bbs2.jp/hime/　姫板、たぬきと共同運営（2chで晒されて慌てて閉鎖)
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/intro/1029138639/　珈琲スレ
http://www.bbs2.jp/menheru2/ 珈琲が仕切るさぼーるメンヘル板
http://www.bbs2.jp/menheru/ 姫が追放されたさぼーるメンヘル板
http://jbbs.shitaraba.com/sports/3587/ 姫が追放されたさぼーる避難板

昨日もねぇ？いたんだね（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

公営はどうでもいいが、ねぇ？には反発したくなるｗ

>>587
コノ姫ってヒッキー板の久美子じゃないかな。
あそこでも嫌われてるよ。

>>1
,,,..-‐‐‐-..,,,
　　 /::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　 _,..-‐‐-..,,,
　　l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ/／-‐,,__ ／:::::::::::::::::::::ヽ
　　l:l　　　　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　ヽ　　 ／　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l
　　　~ヽ/　　　　　　::::::::::::::::::::::::::U::ヽミ　　　.ll
　　　　/　／￣^ヽ　　　::::::::::::::::::::::U:::ヽ　　,.ノ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　 /　 |　　・　.|　　　　　:／￣^ヽ:::::::l'^~ .＜
　　‐/-,,　ヽ,＿,,ノ　　　　　 |　 ・　　|:::::::l　　＜
　　 l　　~^''　　　　　`‐'　　 ヽ.,＿,,ノ　　:l　　＜　　 |　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 /￣￣＼
　　'''l^^~~~　　 　/￣￣ヽ　　　 -‐‐‐--l-　 ＜　　 |　　ヽ　　　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　ヽ、　,,,,　　| |||!|||i||!| |　　　~^'‐..,,_/　　＜　　/ 　　　＼　　　|ノ　　　　　　――――　　　　　／
　　　　/ （:::::｝　| | |ll ll !!.| |　　　 ,,,,　イ~'''　 ＜ ／　　　　　 ＼　丿　アアァァ　　　　　　　　　　　｜
　　　 l:　　~~　　| |!! ||ll| || |　　 ｛:::::） ::l　 　 .＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●
　　　l:　　　　　　| | ! 　　| l　　　 ~~　　l　　　＜
　　　l、　　　　　ヽ`ニニ'ノ　　　　　　 ,l＞ 　　　V V V V V V V V V V V V V V V V VV V V V V
　　　/^‐-,,____,,,,,,,,..................,,,,,,,__,,,.--ヽ
　　　~‐‐'~　　　　　　　　　　　　　^'‐‐~

実際の住人以外で差別だなんだという人は、いくつか
公営住宅を見学に行けばいい。公団じゃなく公営をね。
昼間ならば、大人にはそれほど危険でもないから。
世の中が、キレイ事ばかりでできていないと知るのも
また勉強になるよ。子育てにもプラスじゃないの？

>>591
そうですね。彼らのライフスタイルに共感するのであれば、それもよし。
東京にお住まいの方はこちらに一覧表がありますよ。
http://www.jutaku.metro.tokyo.jp/264-00toeidanchi.htm

でも比較的新しい都営に住んでる人って、
別に問題ある人はそうはいないと思うけど。

うち目黒区八雲で都立大跡地に2、3年前に出来てるけど、
最初は付近住民も「なんかなあ」って反応だったけど、
特に問題も起きていないし。

>>593
散々ガイシュツです。
このスレは、DQN地域に住んでる人が自分たちよりもDQNを晒して
自分たちはDQNじゃない普通なんだと確認するためのｵﾅﾆｰｽﾚです。
自分たちが住んでいる所より良質な住宅地も、そこにある良質な公営
住宅の存在も彼女たちの世界には存在しないのです。
自分たちの住む世界だけが普通なのです。

>>593
だからこそ、少し年代のたっている都営を
見に行かれるのも一考。
ご近所の新しい都営が今いい雰囲気ならば、
コミュニティを閉じさせないよう、近隣で
自然に地域交流を続けていけば、この先も
スラム化せずにすむのじゃないですか？

>>595
スバラスィー！同意です。
都営住宅が学区にない公立小学校はほとんどないと思います。（東京）
すでにスラム化してしまったところでも、それはあるべき姿ではないのだ
ということを、子供たちに理解してもらえるといいですね。

>都営住宅が学区にない公立小学校はほとんどないと思います。（東京）

え！？そうなの？・・・・と思い>>592で確認した所（592さん感謝！）
隣の学区にはあるようですが、うちの学区にはありませんでした。
実家も同じ区内なので確認しましたが、やっぱりありませんでした。
これって珍しいことだったの？

私の実家の学区にもありませんでした＜都営
（実家の）最寄り駅周辺には　何カ所もあるみたい。。
（結婚して都外に住んでいるけれど　学区に県営あり）
中高は私立でないと、と思っていたけれど（自分もそうなので）
小学校も公立以外を考えた方がいいのかしら。。（子供は現在１歳）

>>598
地域の小学校の評判を聞いてみてはいかがですか？
うちのほうにも都営ありますが、全然問題無し。
むしろ下手な私立校よりよっぽどまともらしいです。
あと家での教育がしっかりしていれば、小学生とは言え、
それなりの目を持って育つものかと。
友達も自然にそれなりの人物を選んでいるんじゃないですかね。

>>597-598
私は自分の住む区しかチェックしていないけど、あれだけの数の都営住宅があるの
だから、珍しいんじゃないの？
千代田区なんて小学校が廃校になって学区が広くなっているし。
都営があっても住民が高齢化していたら、小学校に通う子供なんていないのかもしれないけど。
（まさか都営で３世帯・・・・あり得るか）

ということで600？

>>596
私の実家はD園調布の近くの住宅地なんですが、学区域内に都営住宅はありませんでしたよ。
小中高校とも公立に行きましたが、中学校までは周りも皆一軒家の子ばかりでした。
高校で区外に出て、初めて都営の存在を知り、色々な意味でショックを受けました。
そして、環境が人を造るという事を実感しました。
別に自分の家はお金持ちでもありませんでしたが、
それでも、一部のクラスメートに育ちの違いを感じました。

>>601
>>私の実家はD園調布の近くの住宅地
ビミョー過ぎて笑えるな。
悲しい見栄が見え隠れ（プ

>>602
え？601って見栄なの？
どこがそうなの？

>>602
コンプレックスを刺激してしまったのなら、ごめんなさい。
純粋に、地名出した方が分かりやすいかな、と思っただけです。
D園調布なんて不便なとこ、住みたくもないですよ。
ちなみに旦那は、S城近くの住宅街の出身ですが、
団地なんて大人になるまで見た事無かったと言っております。
どちらも、D園調布やS城程ではないにしろ地価が高いので、
公営を建てるのが難しいのかもしれませんね。
そういう土地柄なので、公立の学校でもDQNが少ないのです。
ちなみに、私の知っている都営は、埋立地の方に集中していましたよ。

世田谷は古い都営が多くあるし、位置的にも
まんべんなく散っていますよ。
大田区も数は多いけど、下町に偏ってるかな。

>>605
そうなんですか。
私達の実家のケースの方がやはり珍しいんですね。

ちなみに、私達も今は団地住まいをしています。
（官舎ですが）
ですが、省庁再編の時に看板を掛け換えるお金が出なかった為、
入り口には"○○（地名）宿舎"としか書かれていません。
近所の人には、公営と思われているかもしれませんね。
他人から見たら、公営も公団も官舎も、団地は団地…

田調にも都営あったんじゃない？N部のほうとかさ。

>>607
あ、うち逆方面です。
淡谷のり子の家の傍。
あの辺りは、団地とか無いです。
社宅（日銀とか東電とか）が多いかな。

>>606
大丈夫だよ。官舎や社宅、自治がしっかりしている団地は、
１．清掃がしっかりされている。
２．ゴミが散乱していない。
３．ベランダに部屋ができていない。
４．１階の住宅の窓の外に、勝手に部屋を増築していない。
５．敷地内の地べたに人が座って集わない。
６．敷地内で喫煙している人がいない。（歩きタバコは敷地を汚すので、普通遠慮する）

こんなことを総合してみているからね。逆に上記のような公営住宅なら、
「だから公営は・・・」とは言われていないんじゃないかな。

>>606
>近所の人には、公営と思われているかもしれませんね。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　余所から来た賃貸住まいの人ならともかく
地元でそんなアホな人がいるわけないじゃないですか

地元民というのは、そういうとこ敏感だから
公営と官舎・社宅の区別ははっきりついてるよ。
特に「あそこは・・」という地区については
代々言い伝えられてるから非常に詳しい。

でも他所の土地から来た人は、あまり知らないかも。

ごめん・・・うちのﾀﾞﾝﾅは公営団地出身だ…
それを理由にうちの両親はｹｺｰﾝ反対してたけど、
彼は公営を嫌って自力で国立大→大学院→留学とがんばってきたよ
それもだめかな…(´･ω･｀)

>>609
あ、良かった、全部クリアしてる…
それにしても、3と4は唖然呆然ですね。
想像が付きません。
住むからには、最低限のルールを守って、
綺麗に保ち、気持ち良く住みたい、と思う人ばかりではないのですね…

>>610
失礼しました。
周りには賃貸マンションが多く、かなり出入りが激しいので、どうなのかな？と思ったのです。
勿論、昔から住んでいる地元の方は、ご存知だと思います。

>>611
そうそう、区別してるけど、公営とは違った意味で
社宅や官舎の人の事は所詮すぐに出て行くヨソ者
って目で見てるよね。
ただ普通の賃貸の人と違って取り敢えず身元が
明らかだから安心って感じかな？
公営は代々居座・・・ｺﾎﾝ　住んでる人もいるけど
地元の人とはやっぱり一線を画しているし
まあ同じ地域でもいろいろよね。

うちの実家の隣の未亡人が、４０年住んだ家を売却し、隣の町に転居したのね。
そうしたら、近所の都営住宅の住人が「挨拶がなかった」って悪口を言っているらしい。
お隣の未亡人や私達は、元々都営住宅の人たちとはご近所付き合いをしていなかったので、
驚きました。何か食べるものもってこいってことかしら？

>>614
そう。地域でも色々なんだよね。
同じ町内の市営アパート住人でも、
ここの市営の人とは付き合ってもいいけど
あそことは絶対関わり持っちゃダメ、とかね。

>>615
ずばり、お金を持ってこいということじゃないですか？

自分は県営出身ですが２度と済む気はありません。
基地外しかいませんよ。ちょっとまとも？と思われる家は
年収２千万とかでも「引っ越しません」と言い張って
居座ってる人だったり。年収１千万くらいならそこら中にいる。
高い家賃払いたくないからってごまかしたりしてずっと住んでいる。
本当に最悪ないえは８人兄弟とか１０人兄弟とかたくさんいます。
子供がお風呂に入れられていない､粗大ゴミの日に
自転車を拾ってかえりペンキを塗って使うなど日常茶飯事です。
まったくうちとは付き合いのない方が「幼稚園の制服のお下がりをくれ」
といってきたのも驚きです。頼んでもないのに洋服のお下がりや
制服のお下がりはくるし（名前がでっかく書いてありボロボロ)
もらっても困るんですが。ばい菌とあだ名がつく子は必ず
県営の子でしたね。いえも汚いしくさいし。見苦しい。
不良の溜まり場でもありますね。ＤＱＮ県というのをつくって
そちらにまとめて住んでいただきたいですね。多少税金かかっても
危害加えられるよかましです。ちなみに県営の近くに自転車とめちゃダメです。
ペンチとか持ち歩いてるのでかぎを壊して盗まれますよ。
原付も。彼らはほしいものが買えないので盗むしかないのです。

>>618
>粗大ゴミの日に自転車を拾ってかえりペンキを塗って使う

盗むのは悪いことだけど、これは良いことなんじゃ？

>ばい菌とあだ名がつく子は必ず県営の子でしたね。

そんなあだ名を付ける子の方が問題なんじゃ？

いくら荒んだ所だからと言っても、なんでもかんでも
悪く言うのもなんだかなぁ・・・・

>>612
ここは個々の事象について語る場所じゃないと、何度言われりゃわかるんだよ。
このゲロ莫迦。お前は公営の住人か？

別に県営都営に偏見は無いけど
>618のレス読んでるとなんだかぞっとする､
やっぱり県営に住んでた人は…って思いたくは無いが｡

他スレにも前に書いて反応無かった話だけど…
駅前一等地にあったＪＲの土地が売却されて（すごい広大な面積）
そこに建設中の分譲マンションを買いました。
契約後立て続けに隣接区域に市営住宅、県営住宅、某有名宗教の拠点施設の
建設が決まり、もう本当に鬱です。
子供が小学校に入学する時には私立に入れようか…？と悩んでいます。
（この市は私立に入れるのはよっぽどのお金持ち位で、うちは中流以下だから
　娘に肩身の狭い思いをさせそうな気がしてそれはそれで悩み所なのですが…　）
県住・市住又は宗教施設に隣接した学区に登校されてた方、情報下さい。
親は親、子は子なのでしょうか？
私は宗教拠点施設→信者近所の公営に転居→学区内信者だらけ
これが怖いです。
素行の悪さも思想の偏りも怖いです…

>>622
新しいところだったら問題ないんじゃないですかね？
あと友人にも層化いるんですが、私の場合は何の問題も無いです。
勧誘なんか1回もされたことないです。
それよりＫ福のK学のほうがしつこかった…

ていうか何県の話なんでしょう？

公営住宅って「住宅に困窮する低額所得者」向けの住宅。
住居に困窮するほど低い所得しか得られない人はどのような人か。
・ひとり親世帯
・高齢者世帯
・身障者世帯
----以上、優先的に入居できるらしい。他には
・職に就けるような能力のない人の世帯
・社会情勢を全く理解できない人の世帯
・公営に入って生活保護を受けていれば生きていけると思っている世帯
・とてつもなく不運な世帯
----というような人たちが入居しているのでしょうかね。

付け加えて、夫がDQNとかDVで仕方なく子連れで夜逃げ、
または夫の突然の事故や病死。
そんなときどんなに夫といい生活していた母子も
公営住宅で生活を強いられる。
まともな母子でもね。
ひとごとじゃないのぉ。

>>622
それはお気の毒ですね。購入する前にわからなかったんですか？
宗教施設が建つと近隣の地価は下がります。資産価値が下がるわけです。
が駅前の一等地ということですからあまり影響はないかもしれません。
新しいとこでしたら過剰な心配は無用かもしれません。
市や県も駅前は顔にあたるのでそれなりの人を入居させると思いますよ。

ギャンブル好きとかね。
日曜昼に公営の中通ると競馬中継が
あちこちから聞こえる。

>>625
おっと「もしも」のコーナーですか？
ダメダコリャ。

>>625
そうだよねえ。
私なんかも夫が死んだら入居する可能性は高くなる･･･

★女性拉致の３人逮捕　住民通報、スピード解決

・二十日午前零時半ごろ、神戸市西区糀台四、地下鉄西神中央駅東側の市道
　交差点で、帰宅途中の女子大生（２３）が軽ワゴン車に押し込まれて連れ
　去られた。悲鳴を聞いた近くの住民が、急発進して東に走り去る軽ワゴン車を
　目撃、一一〇番通報した。

　神戸西署が緊急配備して車の行方を追っていたところ、約二十分後、「走行中の
　車から女性の助けを求める声が聞こえる」との携帯電話からの通報が女性の声で
　あり、パトカーを通報のあった同区押部谷町方面に集中。

　午前一時ごろ、拉致現場から約六キロ北東の同町木津、神戸電鉄木津駅近くで
　パトカーが不審車両を発見し、追跡。車は狭い市道に入ってさらに逃げようとしたが
　同駅北側の神社付近で逃走を断念。同署員が女子大生を保護するとともに、
　男三人を逮捕監禁の現行犯で逮捕した。
　逮捕されたのは、同市長田区、同市兵庫区、宝塚市の公営住宅に住むＢの３人

神戸市長田区水笠通1　建設作業員　【真野良作　(28)】
兵庫県神戸市兵庫区吉田町1　アルバイト【市成昇次　(27)】
兵庫県宝塚市小林4　建設作業員　【豊原道男　(24)】

>>629
保険とか入ってないの？
今は家のローンチャラになる保険もあるし
生保だって最低でも数千万入ってるんじゃ？

公営におまわりさんを一人ずつおこう
という運動を起こそう！！

ああ、嗚呼。
あなたたちって...。さみしいのね。

>>625
まともな母子なら、まともな家族のいる実家を頼るとか
まともな縁故知人の紹介でまともな仕事に就いて、
以前よりは質素になったとしても、まともな生活ができ
るはずでは？

でも家賃って高いから公営のお世話になるかもしれない罠

>618

都営に住んでる大家族、恐ろしいですねぇ。
ていうか、毎日どうやって寝てるんでしょ。
ありがちな大家族番組風景な「3つの布団に5人」状態？

知り合いに大家族（子供ｲﾊﾟｱｲ）という家がいますが、父親は国立・母親は有名私大出身。
大家族＝貧民、という図式ありそうですが、その家は違いﾏｽﾀ。
父親は会社経営（3代目くらいらしい）していて、毎日お高そうなスーツ着用＆運転手お迎えでご出社ﾃﾞｽ。
お宅は6SLDK（お子さんが結婚・独立されたりしてゆったり立替でその間取り・・・)
なぜ？こんなに子供が？と聞くと、「後継ぎがほしかったから」だそうです。
そういえば、その家、見事にずらっと女の子が続いてﾏｽﾀ。
ちなみにお子さんたちはみなさん、有名私立に中学から通ってました。
大家族といってもそれぞれですねぇ。

スレ違いｽﾏｿ。

>>635
そうだよねえ。
今はいいんだけどさ…

でももしそうなったら、比較的新しくてキレイな所（DQ率低い所）は
申しこみ倍率も高いだろうから、となるとやはりふるーい所に…

コワイ

>>625 大丈夫。
母子家庭になったら、公営はと言われる前に、母子家庭は・・・と言われること請け合い。

ま、そんな理由もないのに公営って・・・ということなんだろうけどね。

公団もスラムだけどw

>>639
世の中って冷たいよね…

>>640
そうかな？それはそうでもないんじゃないか？

>623
何県の話でしょう？
それを言ってしまうと私が書いた情報で市が確定できそうなので
あえて伏せさせてくださいな。
ちなみにｓ価でもＫ福でもない宗教です。
駅前で「あなたの幸せを祈らせて下さい」と話し掛けてくるあの宗教です。
私の友人にもＳ価の人がいます。親の友人ならなんとか対処できますが（最悪縁切）
子供が主体の付き合いなので今から気が引けてます。

＞626
購入前に分からなかった理由
私が買った分譲は市の「ｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ」の補助が受けられるバリアフリーで環境を
ﾄﾞｳﾉｿｳﾉなので（よく分からない）市から補助金が出ています。
年度がまたがると新しく補助金が出るらしく、工期が２年近くありました。
割合初期に契約したので、完成待ちの間に隣接区域が売買契約成立してしまった
のでした。分かっていたら多分見合わせたと思います。

付け加えると正面向かいには今回売り出されなかったＪＲ公住があります。
人が住んでいるかどうかぱっと見では判断できないほど傾いた住宅です。
四方を宗教拠点施設、市営、県営、公住に取り囲まれてしまいました…

>>1って心が貧しいですね。
自分が安全ならそれでいいのですね。

こうゆう人嫌い

>>643
安全って・・・
あんたも公営の住人が危険と思ってるんじゃん。

>>644

1の”こんな地区に住む家のこと可愛い我が子をいっしょに遊ばせ
られますか？ ”

の文面からそうとれただけ。

悪いけど、安全とか危険とか考えた事無いよ。

問題の根本的な解決は難しいし時間もかかること。
とりあえず対症療法をとって、各自の安全をはかる
のは正しいと思う。

>>643

別に643に嫌われたところで・・・・・（ｗ

私が小学生の頃　同級生に公営に住んでる子何人かいたよ。

皆　ＤＱＮだったなあ。

嘘ばっかりつく子、　人のもの平気でパチる子、すごい暴力的で大人しい子を目の敵にして徹底的にいじめてる子・・・

公営だの公団だのって今まで全然意識した事無かったんだけど
今　ここ見て、「あ、　あの子達　皆　公営の子だったわ。」って思いました。

そこには　　今　出来ちゃった結婚した若い弟夫婦が住んでます（ｗ

家賃は一万５千円って言ってた。

あまりの安さにビックリした。

そんなに安いなら私も住みたい！！って思っていたけど止めます・・・

石井たん（遠い目）一家揃ってﾄﾞｷｭやったわ

こうゆうスレから
いぢめがはじまるんだな。

>>648
所詮、安かろう悪かろうの公立小学校でしょ？
公立出身者は公営の人と五十歩百歩じゃないかしら？
こちらから観ると公立小の方は・・・お元気過ぎて（ｗ

ﾄﾞｷｭの石井さんって誰ですか？
あちこちで見るんですけど。

>>651
おまえ本物のヴァカ！だろ。

>>651
フタバ以外の御三家とは縁が無さそうですね・・・

>>650
こういうスレからいじめや差別が発生するのではなく、
>嘘ばっかりつく子、　人のもの平気でパチる子、すごい暴力的で大人しい子を目の敵にして徹底的にいじめてる子・・・
こういう行動からいじめや差別が起きるのです。
それは決め付け＆偏見だとおっしゃるかもしれませんが、多くの人は自分の経験を
元にした決め付けと偏見を持っているものです。他人の過去の体験までは変えることが
できません。変えたいのなら「公営に住んでいてもＤＱＮじゃない」ということを
公営住人が示せばいいだけのことです。

家は都営だけど
立て直したら月18万の家賃を請求されたよ。
今は収入も見るから。
皆が皆1万何千円の世界じゃないよ。今は。
でも、見かけが悪い都営はダメかな？やっぱ。古いとことか
場所にもよるか。

>>656
>>21の都営入居条件を見ると、その家賃は高すぎると思うんだけど
都民住宅か公団の間違いじゃないですか？その家賃で生活できるの？

うーーん、どこにでもﾄﾞｷｭはいるよな。
うちは都民だけど、となりの公団タワー、チャリ置きの入り口前に
ベンツ置きっぱなしとか
入居して３ヶ月くらいで部屋から出火とか、
エレベーターホールにタバコの吸殻あってうるさく注意されてたり。。。
ま、独身向けにほとんど作られてるから
住んでる奴がやってるとはかぎらないけど。
夏、窓を開けてたら、真向かいからドンちゃん騒ぎでキャーキャー騒いでるの
聞こえたな。。。たしか２３時くらいだった。
ここで公営がどーのって言ってるのって、色眼鏡つきすぎ。

他板では公営入居者の受付担当している人が
仕事のウサばらしで住民叩きしていたよ。
なんかしら関係のある人が叩き続けているんだろうね…

>>655
>嘘ばっかりつく子、　人のもの平気でパチる子、
すごい暴力的で大人しい子を目の敵にして徹底的にいじめてる子・・・

この言葉を公営に住んでいる住民全てに押し付けてるあんた
あんたそのものじゃん。

石井ﾀﾝに意地悪されないようにしなきゃ

�@
　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／＼　 　 　 ＼
　 　 　 　 ／　|　 ＼　 　 　 ＼
　 　 　 ／　 　|　 　 ＼　 　 　 ＼　 　 　 　 　 　　(´ー｀ ) 千尋ちゃんおいで…
　 　 ／　 　 　|　 　 　 ＼　 　 　 ＼　 　 　 　 　 ノ(　 　 )＼('-')
ヽ.／　 　 　 　|　 　 　 　 ＼/　　 　 ＼/　　 　 　 　ﾉωヽ　 　只ヽ....
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


�A
　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿ ｷﾞｯｼ
　 　 ｷﾞｯｼ　 　 ／／ ＼＼　 　 ＼＼
　 　 　 　 ／／　 　| ＼＼　 　 ＼＼
　 　 　 ／／　 　　‖ 　 ＼＼　 　 ＼＼　 　 ｷﾞｯｼ
　 　 ／／　 　 　 ‖　 ｷﾞｯｼ　 ＼＼　 　 　 ＼＼
／／　 　 　 　 　 ||　 　 ＼＼　 　 　 ＼＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


�B
　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／＼　 　 　 ＼
　 　 　 　 ／　|　 ＼　 　 　 ＼
　 　 　 ／　 　|　 　 ＼　 　 　 ＼　 　 　 　 　 〇 (´ー｀)y-~~ 　すっきり
　 　 ／　 　 　|　 　 　 ＼　 　 　 ＼　 　 　 　 ｜<(　 　 )
ヽ.／　 　 　 　|　 　 　 　 ＼/　　 　 ＼/ 　 　 ▽　ﾉω ヽ　 　 ／⌒＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　('-')　 ￣￣￣

>>660
655は、650へのレスですよ。
２ｃｈのスレや偏見決め付けから、公営の子供いじめが発生するのではなく、
公営の子供にそういう人がいたから、その人がいじめられたのではないか
ということ。

最期の１行は、公営公営って言うな！というのなら、言われないようにすれば
という意味です。上からの連続みたいで分かりににくくてごめんなさい。

>658
一番最後に出来た公団が一番家賃も高くて
自分たちと生活レベルが違うから
ちょっとヒガンでるのかな
もしかして「ｈ」さん？

教師も偏見の目で見てるよ。実際。

>>665
教師？公立は教員でしょ？
教員は所詮、地方出身者だったり自らが粗悪な公立育ちだから
仕方がないと思うわ。貧しい育ちの人はどうしても自分の劣等感を
隠そうとするあまり、差別意識を持ちたがるんですって
貧しい生活で教養や品性を保つのは難しいのでしょうね。

自分は狂死なんかじゃありませんわ（w

精神病者ｲｼｲﾄﾎﾞﾔ

義父母との同居がいやでダンナに「家を出たい」と言った。
が、ダンナの給料じゃ公営団地にしか住めないと言う。
わーーつぃにＤＱＮの仲間入り？住民のＤＱＮっぷりを
２ｃｈに実況中継しようかなぁと思った。
でも公営に住んだらネットなんて出来なくなると言われ(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ。

ダンナもネット中毒者なので家を出る事はないだろう・・・

>>669はネットをやりたいがために親元で暮らしている
パラサイトですか？

>>669
それって、単に住んでるところが違うだけで
実態は公営の方々と変わらないのでは？
子供の教育費、一ヶ月いくら支出できます？

公営に住んだらネットができなくなるってナゼ？
公営にだって電話線ぐらい繋がっているでしょ。

>>669
なんか制限が厳しい生活保護世帯と勘違いしてませんか？
>>21の都営の場合見ても
特別に貧困層ばかりが住んでるわけじゃないですよ。
少なくとも、東京都の場合はITのインフラに力を入れているから
都営はわからないけど都民住宅とか都の関連施設には
光ファイバー敷いてるからブロードバンド対応のネットも
できますよ。

都営はケーブルきてるからネットできるよ。
知人の家がそうだったよ。ウチのISDNよりよっぽどいい。

FTTHのプロバイダ料金払えるような香具師が
都営に入るんですか？

>>674
ケーブルきていてもお金払わないと使えないんじゃないの？

>>673
都民住宅と都営住宅は目的がちがうんだよぉ。
>>68とか>>592あたりを参考にしてね。

ADSLくらいならいけるんじゃない。

ってか、都営の香具師がパソコン買うこと自体
無理なのでわ？

＞６６９
義両親にネットの料金払ってもらってるの？

ホームレスのテント村にもPCがある時代、
今どきはPCも安いし、中古という手もあるし。
クーラーがついていると受給が打ち切られる
生活保護とは違いますよ。

知り合いの医者が、住むなら公営だねといって、ずっと住んでいます。
マンションとかも買ってる人なんですが、全部人に貸してしまいます。
公営のいいところは、モノが壊れたら全部直してくれるそうです。
給湯器が壊れたー、
フロ釜が壊れたー、
壁に穴があいたーっていうのでさえ、
すぐに直してくれるそうです。

>>676
673だけど、都民と都営の違いはわかってますよん
でもいくらなんでも、都営だからってネットが出来ないわけないでしょ？
674さんが言ってるけど、ケーブルも入ってるらしいし
都営の人の収入でもネットできないと言うのはちょっと
考えにくい。生活保護だったら規定でPC買えないのはわかるけど

>>678
都営は原則、定期的に収入がないと入れないのだから
ローン組めば買えるでしょ

>都営は原則、定期的に収入がないと入れないのだから
>ローン組めば買えるでしょ

>>682って、一体何が言いたいの？

>>683
>>669は変ってこと

>>680
>ホームレスのテント村にもPCがある時代、
そうなんですよぉ。あの人たち、電灯などから電気を盗んでいるのです。
その電気代を負担しているのは、地方自治体、つまり地域住民なのです。
テント村の電化製品なんて微笑ましい目で見てはいけないのです。

>>681
どんな不正な手段を使って入居しているのでしょう。そのDQN医者。
地域住民の税金を使って、住居にも困るような低収入の人を援助するという
目的の公営住宅に、左団扇の人が入居するとは。
公営住宅の住人は低収入または不正入居・・・

月々3980円の60回払いとかにすれば
収入は低くても毎月定収入がある限り
PCも買えるだろうってことでしょう。

>>686
「毎月定収入」とは生活保護のことですか？

生活保護ならばPCはダメじゃないかな。
クーラーで揉めるくらいだもんね。

>>687-688
なんで生活保護の話になるの？

生活保護と公営入居を混同してる人がいるようだ。
定職があっても安月給ならば公営に入れます。

んな安月給の仕事ってあるの？
日雇いじゃないの？

>>691
あまり無知をさらけ出すのもどうかと思うが・・
もうちょっと世間を知ったら？
ググレば全国の最低賃金表がどっかにあるでしょ。

>>68の基準額は確かに低収入だけど
中小零細企業勤めならば、案外珍しくない。
まだ若い初級公務員も基準に入ってしまう。

ふーん、そんなビンボーな人がいるんだ。

あたしらとは人種が違うね。
やっぱ、子供を遊ばせたくないな。

http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h13/04.htm
ここを見ればわかるけど、
統計的には案外普通に有り得るんだね。世帯収入が基準額以内って。

>>694さんかご主人の母校である私立か国立附属に
入れればよろしいのでは？
なにがご心配なのかしら？不思議ですわね。

30年以上前、文化住宅に住んでいた頃は公営がうらやましかったな〜

>>664
その「ｈ」さんという問いはまったく違うけど。
この広いネットで　コテハンでもないのに聞いてくるのも
なんてーか・・・（ｗ
ちなみにどこのお住まいでつか？

↑一言付け加えさせてもらうと
となりの公団が羨ましいとか僻んでるとか
そんな話しになるのか不思議。
そもそもそういう考え自体お先真っ暗かと。

h
＜＜＜ 阪神大震災は大笑いだぜ！ ＞＞＞＞＞

あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
坂東孝信は朝鮮人の部落民だよな。
手足をもぎ取ってなぶり殺そうぜ。
登山ナイフで坂東孝信のハラワタ抉リまくろうぜ！
横浜の家も燃やしてやろうぜ。 ケケッケ

坂東孝信って誰？
「朝鮮人　∧　部落民」って成立するの？
ハーフってこと？

>701
700はコピペなので放置してください

ここ読んで本当にビックリしました。
都営に住んでる人って結構低所得だったんだね。
そんな風に見えないけどね。

そういえば前に住んでいた所で、子供と2人お散歩していたら、
上下トレーニングウエアを着た自転車に乗ったおじさんが
すれ違いざまに急に自転車を止めて、
「あっ！奥さん！昨日の都営住宅の抽選に来てたでしょ！？」って
言われたの・・・。
私、「はっ！？」って言ったら、「あっ！違う〜？」とか言って、
また自転車をふ〜らふらこぎながら行ってしまったんだけど、
私そんなにＤＱＮに見えたんだろうか？
なんか、急にショックうけました。

あ〜ホントに驚いた！
私が結婚前に住んでた田舎に、やっぱ市営住宅があって・・
思い出してみれば、DQNな子供いたな〜
　キチャナクて（しかも臭い）いじめられてる女の子、漢字読めない女の子、
ヤクザの子供でいばりん暴の男の子・・・　しかもその子は先生にあまりの
横暴ぶりを咎められたら、親が出てきて難癖つけて新聞に投書。まあ、みんな
真相知ってたけど可哀想にその先生はすぐ転勤させられてたなぁ・・
　夫が言うには、税金滞納してる世帯も多くて、よく徴収に行ってたみたい。
税金払えないなら、車に乗るなよ〜　分割で・・って月５００円とかって言う
人もいるらしい。冗談か？子供心にあの住宅の辺ってなんか臭いな〜って
思ってたな。やっぱゴミとかちゃんとしないから臭いんだよね。
　ま、あんな田舎なのに３０年も市営住宅に住んでるだけで普通じゃないかも・・
偏見といわれても、そういう人が圧倒的に多いのでしょうがないのです。
　長文スマソ

やっぱ、公営住宅に住んでる奴は子供を「公立中学」に逝かすわけでしょ？

＼いろんな人が使う掲示板だから、意見や考え方の　／
　 ＼相違があるのは仕方ないけど、だからこそ　　　／
　　　＼マターリすることが大切だと思うんだ。　　　／

　　　 http://www.metalflame.com/mm/lovely_mm.htm


　　　　　　∧＿∧　∩＿∩　 ∩＿∩　∧＿∧
　　　　　 （・∀・　）（´∀｀　）（・∀・　）（　´∀｀）
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てゆうか〜。今の世の中世帯間合算で１０００万以上ない限り
公営がどうだのっていう資格ないよ。どんぐりの背比べのような
気がする。

今は公営なみに安いマンションもたくさんあるから、
公営オンリーじゃないっすよ。

こんど、都営におそろしくデラックスな物件がでるとか。

>>707-708
スレッドの趣旨を理解してないようだな。

>>705
そういう地区の公立はこわいわよね
当然のことながら小学校も公立なんでしょうね
同じ学区に公営があるのに子どもを６年間も公立小へやって平気な親が
いるのかしらね？いくらいろんな家庭環境のお友達の中で揉まれた方が
社会勉強になると言っても、わずか６歳の未熟な子どもを予防接種もなしに
いきなり一人でジャングルの奥地にでも放り出すようなものじゃない？
揉まれるのはある程度、社会常識や知識と言う予防接種をして免疫や
耐性をつけてからじゃないと無謀過ぎるわよね

学区内に公営住宅があることを知らないで
引っ越す方が馬鹿。

団地者って、ばっちぃ。

今は知らないけど、映画監督の鈴木清順が
１０年ほど前に都営住宅に住んでるのを知ってから、
年取ってから都営に住むと長生きするのかって話題が出たよ（ｗ。

>>685
ガイシュツだろうけど・・・「公営」と言ってもいろいろある。
>>681の「公営」ってのは、「住宅都市供給公団」とかの「公営」では？
あれは、かえって民間のマンションより高かったりする。
あと、国家公務員のための団地とかもあるし。
スレタイに「県営」「都営」「市営」「町営」限定とか入れるとよかろう。

はた目から見ると、団地者に公営も都営もかわりない









ただのスラム

>>715
本質を見極めず、なんでも一色単にするのって
単なる無知から来る偏見
自分はお馬鹿なのよ〜と公言してるようなものじゃ？

>>710
ウチの近所の公立中なんかホントに酷いＹＯ

あれを見ると公立中はＤＱＮ教育機関だと思ってしまう。
中には荒れてないところもあるんだろうけど、ゆとり教育がね。

>>716
ここはそういうスレッドなんだってのに。馬鹿になって楽しむとこなんだよ。

今度は公営から公立にきたか・・・
躾の全くされてない、私学に行ってるDQNも多いけどね。

>>714
地方によっては県営とvs市営が都民vs都営の様に
入居者の所得層が違うところがあるらしいので、
単純に【低所得者様御用達（ｗ公営住宅】って感じが良いと思う。

>>719

どこの街？

団地者ｺ､ｺﾜｰｲ
やっぱり








ｽ・ﾗ・ﾑ

うちの団地、築40年のオンボロですが、これでも国家公務員官舎なんです。
建て直しをすると税金で？って言われてしまうんで、ささやかなリフォームしか許されていないんです。
住んでいる人は皆黒髪、挨拶もしっかり出来る人ばかり、
清掃もローテーション組んでやっていて、熱い夏の日も草むしりを欠かしません。
一緒にしないで〜と叫びたいけど、やっぱり傍から見たら、"団地は団地"なのね、
はぁ…

>>721
公立優位の地方の話じゃない？

>>723
家賃いくら？
たぶんそれだけでもリストラ・就職難・給与カット・デフレ不況下の
民間人からは充分反感買うだけで同情はされないとと思うけど・・・

>>725
…家賃は3LDKで4万だけど、都心まで２時間です。

公務員には不況の煽りは無いとお思いですか？
残業時間と残業手当は反比例する一方、
給与カット、ボーナスカットももちろんありますし、
そもそも、給料は中小企業レベルですよ。
公務員削減は言われ始め、リストラの危機も人事ではなくなってきた今日この頃、
公務員というだけで叩かないで欲しいかもです。
夫も私も、就職難だからこそしっかり勉強して公務員になったんで。

＞７１３
未だお住まいです

>家賃は3LDKで4万

とても想像ができません。

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_11/3t2002111406.html
岐阜の幽霊住宅、ポルターガイスト再発

ちょっとおちゃめな公営住宅ですが、家賃が安いので
みんな引っ越さないのかな？

県住には、勝手に慰霊碑を建てちゃいけないそうですね。

>>728
官舎も給料の内なんでしょ。
公務員は元々給料良くないから、福利厚生に力入ってるんだよ。
私の知り合いんとこなんか、６畳×１・４畳半×２で、
家賃13000円、駐車場1000円だって。
都内でだよ。
ま、建物は確かにボロいけど、>>723の言うように、清掃はきちんとしてるし、住んでる人達はマトモだたよ。
ここで言ってるような人の住むところとは思えないひどい団地とは訳違うんだから、叩く対象では無いわな。

>公務員は元々給料良くないから

はぁ？
>>731は脳みそ大丈夫？

>>726
3LDKで４万！？いくら古いとは言え・・・や、安い
都心まで２時間と言っても、その地域でそんな家賃の
アパートやマンションってある？
40年前の間取りだったらもしかして今よりも
一間当たりのスペースが若干広かったり
するのでわ？
最近は3LDKと言っても、４・５・６畳に８畳くらいの
リビングダイニングで3LDKなんて詐欺みたいな
マンションもあるもんねえ。

>>732
だって、知り合いんとこ�V種だもん。
公務員＝キャリアじゃないんだよ。
お金いっぱい貰ってる公務員は、
大蔵官舎って言って、家賃もべらぼうに高い、
都心のお綺麗な官舎に住んでるだってさ。

>>734
高い家賃の基準はどうせ他の官舎であって
その地域の地価ではないのでは？
たしかに国家公務員より地方公務員の方が
給料は良いですが定年に近づくにつれ
国家公務員の方が良いと聞いたことあります。

だれも>>734の知り合いのことなんか聞いてないよ。

平均的にみて、公務員の給料が安いかどうかという話でしょ？

＜＜＜ 阪神大震災は大笑いだぜ！ ＞＞＞＞＞

あそこらへんって朝鮮人のエタ・非人部落が多いから
そのまま全滅させたかったんだよね。
坂東孝信は朝鮮人の部落民だよな。
手足をもぎ取ってなぶり殺そうぜ。
登山ナイフで坂東孝信のハラワタ抉リまくろうぜ！
横浜の家も燃やしてやろうぜ。 ケケッケ

ネタが尽きたので、今度は公務員叩きに方向性が変わったんですか？
そんなに公務員が羨ましいんだったら、公務員の旦那つかまえれば良かったじゃん。
一口に公務員って言ったって、皆が皆9:00-5:00の生活してるわけじゃないんだよ。
うちの旦那も国家公務員だけど、朝は６時に出るし、帰りはいつも午前様。
休日出勤もしょちゅうだし、723が言ってるように、残業手当なんて無いに等しいよ。
そんなに、羨ましがられる生活はしてないと思うんだけど。
宿舎の人は皆、質素だし。
甘い汁吸っていい思いしてる奴の下では、
何も言わずにコツコツ努力してる人達が大勢いるのに、
一部の馬鹿が目立つから、全体見ないで公務員は〜ってさもありなんと語られちゃうんだよね…

>>738は、ダンナが公務員であることにコンプレックスがあるのですか？

>>735
高い家賃のとこは、20万だか30万するって知り合いが言ってました。
等々力にあるそうでつ。

ところで、>>732=736ってもしかして姉さんだった？
あの〜、うちの旦那は零細企業だし、
公務員の事はよく知らんので、勘弁してくらさい。
でも、彼女んち見ても、うらやましいと思った事はないなあ。

あ、ついでに言うと、高い方の官舎ってのは、団地じゃないです。
一軒家だそうです。

官舎と公営住宅は入居対象者があまりにちがうと思うのだが・・・・
集合住宅ネタは「集合住宅に住んでいる方々☆3号棟 」ということでいかがでしょうか。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1030371340/l50

ポルターガイストネタがしたかったのに。

>>742
そうでつね。
失礼しました。
逝ってきます…

あ、姉さん、
公務員は、�V種（地方なら初級）採用＝安月給の公僕の人が圧倒的に多いんですよ。
みんながみんな良い給料もらってるなんて、現実世界でのたまったら、恥かきますよ。

それから公務員ネタはここらでいかが？
公務員板
http://natto.2ch.net/koumu/
公務員住宅を廃止してはどうか？
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1034761258/l50
公務員　死んじゃえよ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1035188279/l50
既女板
【国家】公務員の奥様【地方】
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1035187751/l50

>>738
宿舎？　自衛官か？

>>740-741
どの程度の家かはわかりませんが、等々力なら
せいぜい２LDK、よくて３LDKのマンションの
賃貸料でしょう。
あの辺りで一軒家の家賃は、その金額じゃ
とてもじゃないけど済まないです。
やはり官舎は良いですねえ。

すむ所で差別をする親の子供とは遊ばせたくないもんだ。

>>746
いや、まったく。

住むところで差別をするというよりは、あるライフスタイルを持った人々が
同じ所に住んでいるということでしょうか。
努力もせずに低収入である人や、家賃を節約するために所得を誤魔化す人。
こういう人が公営住宅に住んでいます。
まじめに働いているのに健康に問題があったり、諸事情で已む無く公営住宅に
お住まいの方々、前述のような住人がいることを認識し、それに染まらないよう
お子さんを導くことをお勧めします。

漏れは同じ公営に住んでる子とｹｺｰﾝしましたが何か？

>>749
同じ穴の狢

公営叩きはよせ！！公営の住人がかわいそうだろ！！

別に公営叩きをしているつもりはないのですが。

>749
とても正しい選択だと思います。

築七年、間取り３ＤＫの７０�u、家賃１万８千円

>>754
お願いですから、一生そこに住んでいてください。

公営だろうと借家に住んでいるよりはマンションでも一戸建てでも
いいから頭金貯めてマイホームを手に入れた方が将来のためだと思う。
うちは中古だけど一戸建て買ったよ。ローンなら払い終われば完全に
家は自分達のものになるけれど、何年家賃払ってもずっと借り物の
ままなんだものね。借り続けるよりは買った方がお利口だと思う。

>>754
官舎の家賃もその位だと聞いたことがある

>>756
固定資産税とか相続税とか
自分の持ち物とは言い切れないのが日本の持ち家制度だったりする罠
普通、買った物に税金掛かるか？
コートだの靴だの・・・
子供や妻など身内に自分の所有物を上げるのにナンデ税金払わにゃ
ならんの？それで美智子さんの実家は国に取り上げられた罠
日本の家ってのは完全に個人の所有にはならない仕組みなのさ

本来、この国の土地は私有財産じゃないですからね。
いまだに律令制が機能しているんですよ。

その点に気づいた>>757は偉いと思いまつ。

嫌な国っすね．

土地が誰のものでもいいけどさ。
自分の土地ぐらいきちんと管理しといて欲しいよ。
管理できないなら、売り払うか、国に献上しておいてほしいよ。
山いくつも持ってる人とかさ、不法投棄とかされまくりでしょ。
もちろん、一番悪いのは不法投棄するほうだろうけど、
そもそも、管理する能力もないくせに、代代うけついだからって
いつまでも自分のものにしておいて、ほっておくから、
そんなことになるんだよ。地球はみんなのものなんだからさ。
きちんと管理しておいて欲しい。

>>760
しかし、固定資産税取るだけで何にも協力しない
国もおかしいと思うけどね。
阪神淡路大震災の時、他人事ながら思った。
普段固定資産税取ってるなら、国が土地に関して責任取れ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
ってね。金を取るなら相応の責任ってもんがあるでしょ？

>761
国だって一応は個人の持ち物である土地を勝手なことはできないんじゃない？
だからさ、法律でびしっとそこらへん、決めてほしいよね。
個人のものであっても完全に個人のものじゃないみたいなさ。
優先されるべきことは、人類にとって、住みやすい地球環境であるべきこと。

固定資産税が土地だけにかかっていると思っている香具師は
公営住宅の住人ですか？

公営入居者の子供って、親は昼間からブラブラしているのに
子供が保育園という率が高い。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い

>>762
>国だって一応は個人の持ち物である土地を勝手なことはできないんじゃない？

公共性が高いとされた場合は強制的に立ち退かされることもあったような・・・

　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

固定資産税が土地だけにかかっていると思っている香具師は
公営住宅の住人ですか？

>>768
少なくとも、粘着に絡むアナタが固有の土地を持ってる訳じゃないのに
気の毒にも固定資産税を払わされている集合住宅の住人だと推測でき
ますね。でも集合住宅なら狭い土地をみんなで分け合ってるから税金も
安いのでしょう？

はぁ？

公営の子よりも女バラの娘、女の子マンセーの娘と遊ばせたくないね。

>>771
禿同

文化住宅満載のクソ地域ならそれ以下

妊娠後49日以内であれば、錠剤を服用するだけで個人で簡単に中絶が可能なＲＵ４８６。
1980年にフランスRoussel-Uclaf社により開発され、現在欧米では既に広く利用されていますが
日本ではまだ認可が下りておらず、国内では入手不可能です。
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長男と結婚して、ゆくゆくは土地も家も自分のもになるっていう
知人が市営に旦那と子供だけで暮らしてるよ。３万くらいかな。
でも収入制限どうのっていうわりにはわりといい車のってる人が
多いですよね。

DQNと車の法則ってヤツじゃないの？

紀子様も公営出身

>777
だから、○キュなのでは？
これ以上避妊させるなら
すべて公表するぞって父親がどなりこんで、
結婚にいたったらしいという噂があるけど・・？。

避妊じゃなくて中絶でした。

>777
え？公営なの？
あれは学習院の教職員住宅なのだと思っていました。

>>780
同意
私も学習院の職員住宅だと聞いた記憶がありますが
でも私立の学校って職員用の社宅があるもんなの？
生徒の保護者が払う入学金とか授業料や寄付金で
職員の住居の一部負担までするのってなんか変よね？
まあ学習院の方達が納得してるなら外部の者が口を
挟む事じゃないけれど

>>781は公立学校しか知らないビンボー人ですか？

キコちゃんは、社宅住まいでしたが、その前は海外でも生活なさってました。
>>781
私立の学校だから、そういうことが出来るんです。＝職員の住居。

>783
社宅とは言わないでしょう､職員住宅じゃないかな｡
公立学校でもあるよね公務員住宅､子供の頃は校宅とか言ってたけど。

またリンクしてるよ。ここでいってる公営とは
県営とか都営とかの所得の少ない人が優先的に入れる住宅のことでしょ。

>785
誰へのレス？　どこでリンク？

>>785
ル、ループか？
もしかして、ループと言いたかったのけ？

ゲェ、そ、そうです。ループです。ウェーン！！

官舎って安いんですね〜、はぁ〜。
震災から丸８年。復興したといわれてるけど。。。景気が悪すぎ。
旦那は零細企業のため、税込年収は３５０万。私はパートで１００万。

県営だけど、3ＤＫ家賃は月６万だし（安いとは思うけど）、保育料は月３００００円。
出たくても、苦しくて出れないよー。
正直、こんなに公営が叩かれてるなんて知らなかったわ。ショック。

ちなみに家族3人、黒髪です。

近所の都営　ダストシュートにタバコかなんか投げ入れて火事を出したり、
外から見てもゴミだらけの部屋ある。気持ち悪くて・・
こんな所に家買うんじゃなかった。子供達が小学校に入る前に引っ越したい。
ダンナがなんと言おうとこんな地域は嫌だ。

うちは都市整備公団の賃貸。
割とお家賃高めだから空き室多いよ。
お家賃払えなくて夜逃げ見たくする人もいるし。
うちはうちと割り切って済んでるよ。
近所付き合いも全くなくて楽だしね。

>>791
都市整備公団はいわゆる役人の天下り先、つまり今、納税者に
一番叩かれてる外郭団体ですよね。
民営化するするって一体いつになるのかしら？
お家賃は下手すると同じ地域の民間賃貸より高い癖に公営並みに
しっかり傾斜家賃。どこがいいのかしら？

なんちゃって、実はそのお高いお家賃を払えず、都民住宅住まいの
貧乏人の僻みでした。(*^_^*)ｺﾃﾍ ｺﾞﾒﾝﾈ♥
ここ最近新築されてる整備公団のマンションって交通の便がすごく
よくてお洒落な内装でステキですよね。

>>789は毛染めできないほどビンボーなんですか？

公団ってそんな悪いイメージあるんですね。
知らなかった。
実はうちも都市整備公団住まい｡
もしかして、これだから幼稚園の人と交流ないの？
と、これ読んで思いました｡

>>794は公団と公営の違いが分からないヴァカですか？

>>794
公団ってイメージ悪くないよ。むしろイイ！！
交流ないのはあなたの性格？

>795
う〜ん、はっきり言ってわからないです。
関係ないかもしれないけど、海外で育ってるので、
日本でも今までは一軒家にしか住んだことなかったので、
初めて自分の力で住んでみようと思って、
友人に｢入りやすいよ｣と教えてもらったのが
公団だったため、よくわかってないです。

>>797はヴァカですか？
入りやすい公団なんて、辺鄙な田舎に立っている物件ばかりじゃん。

私が新築で入った公団は、当時倍率がすごい高くて当たった時は嬉しかったよ。
ただ落ち着いて考えると、つくりが公団〜なのにお家賃がそれなりに高いな。
でも、廊下掃除やゴミ捨て場の清掃なんかも全部やってもらえるから便利だよ。
って、スレ違いかな。

都市基盤整備公団は、地方公共団体、民間事業者等との協力及び
役割分担の下に、人口及び経済、文化等に関する機能の集中に対
応した秩序ある整備が十分に行われていない大都市地域その他の
都市地域における健康で文化的な都市生活及び機能的な都市活動
の基盤整備として居住環境の向上及び都市機能の増進を図るため
の市街地の整備改善並びに賃貸住宅の供給及び管理に関する業務
を行い、並びに都市環境の改善の効果の大きい根幹的な都市公園
の整備を行うこと等により、国民生活の安定向上と国民経済の健全
な発展に寄与することを目的とする。
http://www.udc.go.jp/disclosure/history.html
都営住宅とは・・・
公共の住宅の中でも、公営住宅法に基づき所得の低い方を対象とした
住宅を「公営住宅」といいます。都が管理する公営住宅が「都営住宅」です。
同様に区が管理する公営住宅が「区営住宅」、市が管理する公営住宅
が「市営住宅」です。
http://www.jutaku.metro.tokyo.jp/260toei1.htm
都民住宅とは、
国の「特定優良賃貸住宅の供給の促進に関する法律」（平成5年7月施行）
を活用し、広さ、設備など一定の基準で建設された、中堅所得者層向けの
良質な賃貸住宅で、国と東京都から入居者の家賃負担を軽減するために
建設費と家賃の一部補助が行われているものと建設費の一部補助が行
われているものがあります。
http://www.jutaku.metro.tokyo.jp/250tomin.htm

>>800を見れば判るように
東京都の場合、このスレで言われる公営とは都営住宅を指すようです。
都市基盤整備公団と都民住宅の人は関係ありません。
他の道府県の場合はまた事情が異なるかもしれませんね。
地方によっては県営＝都営・市営＝都民住宅　のような格付けの所も
あるのではないでしょうか？
いずれにしても同じ公営でもその違いがわからない無知な人は
恥を晒すだけだからレスしない方が良いですね。他の無知な人まで
集まって来て混乱するだけです。

このスレは、公営に住む人なら誰でもレス付けて良いのではないの？
それとも>>801=>>1　？

>789
大変ですね。
景気が悪いのは日本全国共通です。震災の影響ではないでしょう。
それに、３人家族なら3DKを出てもっと狭い2DKぐらいの公営を探して
みてはいかがでしょうか。狭い住宅は回転が早いので入居可能だと
思います。もう少し郊外に出てみるとか。

今は都内持ち家ですが離婚したら家を出ないといけない。
民間は家賃が高いし都営住宅に入居できたらと思うけど、
離婚せずにこのまま我慢しようか悩んでます。
もう我慢の限界なんだけどね（苦笑い

>798
大阪市内ですが、入りやすかったです。

>799
確かに清掃行き届いてますよね。
ケーブルもついてて、なかなか快適ですが、
そろそろ引越も考えてます。

>800
ありがとうございます｡　こんな違いがあったのですね。
はっきり言って、アパートとマンションの違いもわかってなくて、
公団に入るときに、いろんな物件見て､なんとなく違いが
わかった程度です・・・。

無知でしたので、逝きまーす！

>>804
スレ違いネタになりますが
離婚時に夫婦共有の財産を折半する必要があります。
これは慰謝料とは関係なく有責配偶者でももらう権利があります。
持ち家があるのならその半分（ローンも含めて）分けることになり
ます。その際にもし相手に非があるならローンは慰謝料として相
手に負担させることも可能です。子供の養育費はこれとはまた別
に夫婦で分担すべきものです。受取人はあくまでも子供。面倒を
避け協議離婚をする人が多いですが、離婚時の条件は必ず司法
書士を介して文書にした方が後々のトラブル回避になりますので
わずかな司法書士への費用は惜しまないことです。詳細はこちら
のスレッドをご一読の上、不明な点は質問してみて下さいね。
★離婚に関する総合相談スレその４★
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1041419888/

>>806
804です。
ありがとうございます。

>>804
いい決断ができることを祈っています。
すでに限界である夫と、離婚後の生活を気にして一緒に暮らす
というのは、売春と同じくらいの精神的苦痛だと思います。

>>804は、いつ離婚するのですか？

府県によって違うとおもいますが、年収いくら以下だと入れるのですか？手取りか税込みかも教えて。

府県によって違うとおもいますが、年収いくら以下だと入れるのですか？手取りか税込みかも教えてください。

なんで府県なの？
都道は？

訂正 府県→都道府県

>812
関西の方なのでしょう。西のほうの情報を教えて差し上げればいいのでは？

814さんのそんな一言 ｽﾊﾞﾗｼ

となりの市営のガキ、ウチの息子と同じクラスなんだけど
どうしようもなくＤＱＮ。
その親父からして、自分の息子に向かって
「ぶっ殺すぞ！」とか言ってるし。
母親もいつも叱りちらしている。
まだ一年生なのに、テストで補習になり（クラスで2名だけらしい）
しかもそれをブッチして帰っちゃったり。
そんなガキとうちの息子が、下校班が一緒なので鬱。
列は乱すし、後ろからどついたり、人にでも猫にでも
「殺す！」とか乱暴な言葉を平気で口にするので
ナイーブなうちの息子は傷ついて、よく涙ぐんで帰ってくる。
もー2年生以降、同じクラスにならないで欲しい・・・
つーか、もっと住民層のいい地域に引っ越したい・・

税込みで400万以下だと入れるんだっけ？

あげま

こんなの見つけちゃった。
http://www.pref.kochi.jp/~jyuutaku/schouson.html
特に31番の問い合わせ先って…。

>>819
結局、とどのつまりはそういうことなんだよね。
公営住宅で公明、共産のポスターベタベタ貼ってあったら
近寄らない方がいいね。