IHコンロで子供が白血病に?主婦の電磁波問題スレ

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1名無しの心子知らず
掃除がしやすそうダナーと思って購入したIHコンロ。
でも調理中に強力な電磁波が出てると聞いて不安になりました。
現在妊娠中。調理中はお腹がコンロのそばに近づいてしまいます。
皆さんはどう思われますか?

関連スレ
【環境】電磁波の影響で、小児白血病発症率が倍以上に −初の全国疫学調査[020824]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1030139507/101-200

IHの電磁波で子供の白血病発症率が2倍に
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1030190601/-100
2名無しの心子知らず:02/08/25 00:01 ID:fbc+VrFL
妊婦用電磁波カットエプロンを使ってください。
3名無しの心子知らず:02/08/25 00:01 ID:s3vPTfAi
電波な主婦ならこの板にいますがねぇ?
4名無しの心子知らず:02/08/25 00:02 ID:NtiRKh2c
2!
だっこしながら2ちゃんねるも控えた方がいいかなぁ・・
5名無しの心子知らず:02/08/25 00:09 ID:GyWyJ5zb
>>2
どのくらいカットできるんですか?
dでも商品じゃないですよね・・・
6名無しの心子知らず:02/08/25 00:10 ID:eNujjZ+A
1メートルとか、電気製品から離れたら、電磁波の影響はほとんどなくなる
らしいんだが、IHは調理しながら離れられないから、思いっきり
電磁波を浴びてしまう罠。

今まではテレビを近くで見ていたら「目が悪くなるよ」と言っていたが、
これからは「電磁は浴びて白血病になるよ」と言った方がいい。
よその国では、子供に携帯電話さえ持たせないほうが良いと
文部省(というのか?)に通達を出しているってさ。
7名無しの心子知らず:02/08/25 00:16 ID:ylNQ3lIf
普通の電線でも危ないってニュー速に書いてあったよ
マンションの窓から2メートルのとこに電線があるよー
鬱・・。
交差点だから電線も交差してる。
怖いよ。
8ねぇ? ◆w.CBecv2 :02/08/25 00:17 ID:1dXHK+Zd
>>1よ、その前にパソ使うの止めなさい。
9名無しの心子知らず:02/08/25 00:18 ID:fbc+VrFL
>>5
家電板に行くのがいいよ。
だいたいはカットできるらしいです。
10名無しの心子知らず:02/08/25 00:18 ID:GyWyJ5zb
>>7
でもコンロの方が体に近いよぉー!!
11名無しの心子知らず:02/08/25 00:21 ID:JMsumuGE
>>8は妊娠したら絶対にパソコンは使わないんだね?
えらいなあ
12名無しの心子知らず:02/08/25 00:21 ID:ylNQ3lIf
キッチンに子どもを入れないってのはどう?

IHってアメリカとかでも使ってるよねえ?
アメリカの方が、電磁波には厳しいと思うんだけど。
彼らが使っているのは何故だろう?
13((ミ゚エ゚ミ)) ◆p/r0DORA :02/08/25 00:22 ID:R4w7Vfy5
>>8がパソコン使うのやめるのが一番いいと思われ。
14名無しの心子知らず:02/08/25 00:23 ID:qwPWeuKu
電磁波とはどういうものかを教えずにむやみに人を煽るのはいけない。
15名無しの心子知らず:02/08/25 00:25 ID:ylNQ3lIf
>>14
どういうものか分からないから、怖いのではないの?
14さん、教えてくださると嬉しいです。
16ねぇ? ◆w.CBecv2 :02/08/25 00:26 ID:1dXHK+Zd
電磁波アレルギーの人は、電子レンジもケータイも使ってはいけません。
部屋は、壁紙の代わりにアルミホイルで防磁しましょう。
17名無しの心子知らず:02/08/25 00:28 ID:28poq2+C
ねぇ?さんだーーーー!長いこと探してたよ、あなたのこと。
久しぶり。
18(´゚Д゚`) ◆PIkAPU2. :02/08/25 00:30 ID:nAUn4MiC
>>16
電磁波アレルギーって初めて聞いたけど
電磁波を一定値以上浴びるとブツブツが出たりするの???
19名無しの心子知らず:02/08/25 00:30 ID:ylNQ3lIf
まあ、子どもがいなかったら
ねぇ?的に賛同しちゃうね。

子どもがいると怖いな
日本の道って、どこも電柱がたって電線が通ってるじゃない?
これが全部、危険なら逃げ場はないよ。
20名無しの心子知らず:02/08/25 00:33 ID:GyWyJ5zb
でもコンロが一番腹に近い・・・。
21ねぇ? ◆w.CBecv2 :02/08/25 00:38 ID:1dXHK+Zd
地中埋設の電線だってあるし、地下鉄からもユンユン電磁波が出てくる。
そして、予告無くあなたのマンションの屋上に携帯基地局が!
22ねぇ? ◆w.CBecv2 :02/08/25 00:39 ID:1dXHK+Zd
ところで、電磁波ガード商品をコピペする人は
まだ現れないの?
23名無しの心子知らず:02/08/25 00:42 ID:y/icONZR
>>21-22あたりから、ゆんゆんデンパを感じるのですが。
24名無しの心子知らず:02/08/25 00:43 ID:ylNQ3lIf
>>22

地中からも、電線からも、掃除機からも、ドライヤーからも
電磁波でてるんだったら
ガード・エプロンぐらいじゃ、トルマリン・ブレスレット級の気休めでしかないよ
25(´゚Д゚`) ◆PIkAPU2. :02/08/25 00:43 ID:nAUn4MiC
電磁波測定器(危険度診断値付き)商品をコピペする人はまだかな?
(んなのあるのか?)
26((ミ゚エ゚ミ)) ◆p/r0DORA :02/08/25 00:45 ID:R4w7Vfy5
>>22
もしかして電磁波ガード商品ほしくておびき寄せてるの?


27(´゚Д゚`) ◆PIkAPU2. :02/08/25 00:47 ID:nAUn4MiC
本当に電磁波がカットされたら携帯で医療機器が誤作動なんて
そんなもんとっくの昔に問題ないような気がするのは私だけ?
28名無しの心子知らず:02/08/25 00:47 ID:ylNQ3lIf
>>25
測定器ってあるよ。
15,000円〜10,000円ぐらい。
29ねぇ? ◆w.CBecv2 :02/08/25 00:47 ID:1dXHK+Zd
ふふふ、ウチにUSB接続の測定器ありますよ(ダンナのお手製)。
危険度診断プログラム作って、ヤフオクで売りましょうか?
30名無しの心子知らず:02/08/25 00:48 ID:s3vPTfAi
ゆんゆん、って・・・
31名無しの心子知らず:02/08/25 00:48 ID:ylNQ3lIf

「15,000円〜100,000円ぐらい」に訂正。
32(´゚Д゚`) ◆PIkAPU2. :02/08/25 00:49 ID:nAUn4MiC
>>29
ダンナ様、ヤミ商人ですか!?

まぁ測定したところでどうしようもない気がするけど・・・
下手に測定したらクラクラして白血病でなく貧血になるかも。
33((ミ゚エ゚ミ)) ◆p/r0DORA :02/08/25 00:51 ID:R4w7Vfy5
ねぇ?のダンナって手先器用なの?
それってちゃんと測定できるの?

だとしたらすごいね。
34名無しの心子知らず:02/08/25 00:52 ID:T6SUIDFi
>>32  29は常連でアオリマなのでムシムシ。
35(´゚Д゚`) ◆PIkAPU2. :02/08/25 00:53 ID:nAUn4MiC
>>34
よぉぉぉぉく知ってまふ。ご安心くだされ。
36名無しの心子知らず:02/08/25 00:54 ID:4pMlb2ib
>>29
ホスィー
37名無しの心子知らず:02/08/25 00:56 ID:ylNQ3lIf
(高圧線近く)新築マンション!最新式キッチン・IHコンロ!・・といのは怖いな
測定器を持ってお家探しがこれから流行るんだろうか?
38ねぇ? ◆w.CBecv2 :02/08/25 01:01 ID:1dXHK+Zd
まじめな話、無線LAN入れるときに作ったんですよ。
ノイズ拾ってスピード下がると困るから。
結果、ウチはクリーンな方でした。

ま、今や無線LANのデムパがユンユン飛んでいるんで、
>>1は近寄らない方がいいと思われ。
39(´゚Д゚`) ◆PIkAPU2. :02/08/25 01:03 ID:nAUn4MiC
>38
うちも無線LANなんだけど、無線LAN絶好調だとたとえ他がクリーンでも
無線LANの電磁波ユンユンなのね・・・
40(´゚Д゚`) ◆PIkAPU2. :02/08/25 01:05 ID:nAUn4MiC
ん?
電波と電磁波って同じ種類のモノ?
勉強不足だ。
41たこちゅう ◆TACO3Cuw :02/08/25 01:10 ID:1W8e+6HU
職場がゲーセンですが何か?
ゆんゆ〜ん(涙
42名無しの心子知らず:02/08/25 01:13 ID:ylNQ3lIf
ニュー速見てたら怖いって、マジ思ったけど
育児板・見てたらどうでもよくなってきたよ。
なんでだろ?????
43(´゚Д゚`) ◆PIkAPU2. :02/08/25 01:14 ID:nAUn4MiC
>42
育児板の方がゆんゆ〜んだからでしょッッッ!
44名無しの心子知らず:02/08/25 01:20 ID:ylNQ3lIf
>>43
ははは・・・。
45名無しの心子知らず:02/08/25 03:16 ID:JMsumuGE
>>29
ヤフオクで売れるほど高性能なものが作れるんだ?
旦那さんすごいね〜
うらやますぃ〜
46名無しの心子知らず:02/08/25 03:23 ID:n74p58XO
エプロンしても電磁波に背中向けたら意味ないぞ!
背後をとられるな!(w
47名無しの心子知らず:02/08/25 03:59 ID:swtssJ+w
日経バイト02/9月号の受け売り。

現状で「クロ」とされてるのは「超低周波磁界」ってやつで、発がん性は
5段階中3、コーヒーやガソリンと同レベル。これは掃除機などのモーター系
家電から出て、掃除機は電子レンジの8倍。多分洗濯機などからも出てる。

記事によると、
1)800mhz携帯の受信時、機器から0cm の場合10V/mの電磁波を被曝。
  これは11M系無線LANや、28'TV(から5cm)もほぼ同じ。
2)電子レンジから5cmでは、1)の1.8倍。
3)インバータ蛍光スタンドは、1)の4.8倍。
4)東京タワー特別展望台行きエレベータ内では、1)の6倍の被曝量。
  東京タワーから350m離れると、ほぼ1)と同量。
5)より低周波の「低周波電界(上述のクロとはちがう)」では、いずれも各機器から5cmで、  
  ノートPCを1とすると28'TVは約10倍、エアコンは4.8倍、インバータ
  蛍光スタンドは5倍。

詳しくは日経バイト見てみそ。って記事信用するかどうかは各自の判断で。
48名無しの心子知らず:02/08/25 04:04 ID:5gjiv5CG
それを気にしていたら何もできない気がする…
49名無しの心子知らず:02/08/25 04:05 ID:swtssJ+w
安直な結論としては、携帯でなにかが発症するなら
東京タワーの売店のおばちゃん達、半径400m以内
のヒトビトの身体はすでにボロボロかも。
50名無しの心子知らず:02/08/25 04:07 ID:swtssJ+w
>>48
>>49 のよーなことは聞かないのでつまり...ということ。
まぁ水俣から薬害エイズ、BSDに至るまでお上の「安全」データは
皆目信用できないので、早急にちゃんと調べれ、というのはある。
51ねぇ? ◆w.CBecv2 :02/08/25 08:41 ID:D39RlK1F
なんで高圧線や携帯基地局の周囲の電磁波は問題にあがらないの?
風評被害を招くから?
52名無しの心子知らず:02/08/25 08:50 ID:JMsumuGE
>>51が測定して告発してくれるんだね?
偉いなあ…
53名無しの心子知らず:02/08/25 08:57 ID:ENfI+uwJ
風評被害という言葉、覚えたてでつね!
54ねぇ? ◆w.CBecv2 :02/08/25 08:58 ID:D39RlK1F
無線LANの入りが悪くなったら告発するよ。
55仕事再開:02/08/25 16:54 ID:swtssJ+w
先の記事では、

・携帯基地局じゃら650mのマンションベランダで、携帯発信時と同レベル、
 室内は激減
・AMラジオ送信所まぢかで携帯発信時と同レベル
・送電線から20mの戸建ベランダより、ハイブリッドカーの走行時車内の
 ほうが約1割、被曝量が高い

いずれも携帯型の簡易センサー計測みたいなんで、どーだか。
56名無しの心子知らず:02/08/27 10:32 ID:t7pjqKtr
送電線の真下に実家があり、そこで30年暮らしていた私。
なーんも体に異常なし。生まれた子供も元気だよ。
あまり影響はないように思われ。
57名無しの心子知らず:02/08/27 10:47 ID:FFJy8BxQ
よかったね、大丈夫な体で。
貴方みたいな人ばっかりが送電線の下に住んでたらいいのにね。
そうじゃない人も居るってことなのよ。
58名無しの心子知らず:02/08/27 11:02 ID:7h4QacWF
多胎が出来るのはこれが原因だと思ってた。
59名無しの心子知らず:02/08/27 11:21 ID:m1W6PU+k
>>57
で、そうじゃない人がどうなったっつーのさ?
56のほうがまともなこと言ってる気がするけど?
60名無しの心子知らず:02/08/27 13:55 ID:RldfpQkZ
>59
だから、全部が全部白血病になるってことじゃないでしょ。
何万人かに何人、っていう発症率が送電線近くだと高くなるっていう話。
61名無しの心子知らず:02/08/27 14:31 ID:7s9L4eGV
62名無しの心子知らず:02/08/27 14:51 ID:ojONuGqG
そんな電磁波の100000倍強力なCT撮影で白血病になりますが何か?
割り箸先生のおかげで、医者は防衛医療に走って、
頭をうった子供は全員CTになりますが何か?
63名無しの心子知らず:02/08/27 15:01 ID:4Oo/zMQ+
>>62
瞬間的な強度被曝(核爆発のような致死的なものじゃなく)と
長期的な微弱被曝はまた影響も違うだろう。
別にヒステリックになる必要は無いが、明確な調査は必要だ。
64ねぇ? ◆w.CBecv2 :02/08/27 19:48 ID:R378DMP/
このスレの住人ってリスク評価の基準を知らないの?
65名無しの心子知らず:02/08/27 21:53 ID:W7RtB0pK
送電線、電車、携帯、PC、電子レンジ・・・既に生活から切り離せない
ものばかり。これらの無い生活と言うのも考えられないし、
電磁波怖いから全部捨てる、なんて極端な考えにも走れない。

今住んでる所のそばに送電線が走ってるとしても、簡単に引っ越せないし、
2ちゃんねる依存症(嘘)の私にはPCを捨てる事などとても・・・(藁

実は私もIHクッキングヒーター買いたいなと思っていたんだけど、
今以上に電磁波を発する物を増やす気にもなれないし、
どこかで見た意見ですが、コンロを一番使うのは私だったりするので(笑)
とりあえず今までのように普通のコンロかな。
既に使ってるものを捨てるのは大変なことですが、自分の身を守るため?
疑わしいものはなるべく遠ざけることは私にもできるから。

お上やマスコミや関係団体の「安全宣言」にも(今年に入ってからだけでも)
もう何回も騙されてるような気がするしね・・・・・。
66名無しの心子知らず:02/08/27 22:13 ID:AVOa96eT
日本に住んでる以上、電磁波から逃れる事は不可能。
掃除機やドライヤーなんて電機コンロの比じゃないぜ、まじで。

そもそも、電磁波は最近になってから出たものじゃなくて、結構前からあったしね。
そんなに電磁波が危険なら、今ごろ我々はとっくに白血病で氏んでた
67ねぇ? ◆w.CBecv2 :02/08/27 22:18 ID:R378DMP/
>>66 同意
毎日、脳みその近くでドライヤーふかしている人は
とっくにおヴァカになっているはずですが。
68名無しの心子知らず:02/08/27 22:32 ID:mCHVJz0l
携帯のほうがIHの何倍も電磁波強いらしいよ。
そんなに怖いなら2ちゃんもやめて、電子レンジもない
生活を送ってください。
もちろん、携帯の基地局もない田舎で(藁
69ねぇ? ◆w.CBecv2 :02/08/27 22:34 ID:R378DMP/
携帯基地局のない田舎って、富士山の頂上とか(w
70名無しの心子知らず:02/08/27 22:39 ID:MP7FoZ1u
うん、携帯がイチバン強いらしいよね。
しかも「私は使ってないからダイジョウブ!」ってな
わけにもいかず逃れる術はない。
気にしてても気にしなくても電磁波まみれの生活を変えることが
できない現代人のわたしたち。
神経質になっていても消耗するばかりのような気がする。
71名無しの心子知らず:02/08/28 21:48 ID:LfuxXNRB
何となく、>>65に同意かなぁー。
私も>>68のような極論にはついていけない。
「神経質になっていても消耗するばかり」だから、
今以上に有害(?)なモノを増やす必要はないかと。
私の中では、
【掃除機・ドライヤー・電車】>電子レンジ>PC>>>>>携帯>>>>>>>>>>>>>>>IHコンロ(持ってないけど・藁)だな。
72名無しの心子知らず:02/08/28 21:49 ID:aoFVi597
テレビ局のアンテナも。
73名無しの心子知らず:02/08/28 22:39 ID:0YDxrzmO
電磁波って波長によって全く性質が違うんだよ。
それを区別せずに「電磁波」と連呼して恐怖心を煽るのはたちの
悪い擬似科学者。

オレが仕事で使ってる「電磁波」は、紫外線から可視光、近赤外線
にかけてのレーザー光。この場合、危険というと、
・強い光を目に入れると一時的、恒久的に視力が低下する恐れがある。
・レーザーによっては、金属板も焼き切るほどのパワーがある。
くらいかな。
レーザーはパワー毎に等級が決められていて、安全管理も厳しく行われ
ているから、日常生活で危険にさらされることはまずない。

あと、レーザー光じゃないけど、
太陽からの紫外線を浴びすぎると、健康的な日焼けを通り越して火傷
したり皮膚癌になったりってのはよく知られてるよね。

まあ、オレの使ってる波長を、擬似科学者たちが煽りに使うことは少
ないんだけどね。
もし、マイクロ波とか、電源周波数等の低周波とか、煽りに良く
使われる波長が専門の方がいたら書きこみ希望。

擬似科学者を撃退していたずらな煽りをアボーンし、本当に危険な
ことを教えてほしい。
74名無しの心子知らず:02/08/28 22:58 ID:MZUzR+l3
連続書きこみスマソ

>>47
少なくとも、携帯、電子レンジ、テレビ放送なんかで使われてる電磁波は
高周波と呼ばれることはあっても、「超低周波磁界」なんて呼ばれること
はないと思うんだが。

あと、書き写したときのミスなのかもしれないけど、
>800mhz携帯の受信時
800ミリヘルツの携帯?そんなのはじめて聞いた。本当なら確かに
超低周波かもしれんが。
75名無しの心子知らず:02/08/29 01:22 ID:BwBQW5eq
>>47>>49>>50>>55>>63が俺のレス。
で、>>73
俺は素人で>日経バイト02/9月号の受け売り、と明記している。
電磁波の影響を煽るレスとは思っていない。

>高周波と呼ばれることはあっても、「超低周波磁界」なんて
については、
>>47>5)より低周波の「低周波電界(上述のクロとはちがう)」
と入れている。ただし、1)〜4)に「高周波電界」と明記しなかったのが
誤解の元なら俺のミス。

同記事を整理すると各電磁波の発生源は、
高周波電界:TV塔,携帯基地局,携帯,無線LAN,電子レンジ,一部蛍光スタンドなど
低周波電界:PC,TV,エアコン,一部蛍光スタンドなど
低周波磁界:高圧電線、ハイブリッドカー,掃除機など
「低周波磁界」については国際がん研究機関(IARC)で2B判定が出ている。
だが、掃除機20年使って発ガンするかは「不明」。

>1)800mhz、これは転記時のミス、800Mhzが正しい。
だがな、嫌味なレスをつける前に、訂正したうえで解説を入れるのが
「非」似非科学者のやることじゃねーの?

今まで、公害などの社会リスクはほとんどが問題化以前は「無害」と公認
されてきたものだ。翻って現状では電磁波別の性質や影響も不明。
俺必死だな(wだが、電磁波禍の煽りととられるのは非常に不本意だから敢えて。
7673:02/08/29 09:35 ID:nbVrDlcO
>>75
オレが擬似科学者と言ってるのは>>47>>49>>50>>55>>63のことじゃな
くて、>>47の元記事のネタを流したようなヤシらのこと。
>>47を攻撃する意図は全く無い。分かりにくい書き方でスマソ。

800mhzのところ、確かにオレの書き方はよくないな。重ねてスマソ。

ただオレが問題だと思うのは、
>翻って現状では電磁波別の性質や影響も不明。
のあたりなんだな。重ねて言うが、オレは>>47を責めているのではないよ。
公害だの放射線だのとは違って、電磁波の性質や影響は専門家にはよく
分かってる。でも、専門家以外にはそれがあまり伝わっていない。
擬似科学者連中はそこに付けこんで、煽りまくってる。これが問題。

育児ネタに戻るが、オレの言いたいことは、煽りなんて気にするな、だね。
77名無しの心子知らず:02/08/29 10:29 ID:TwxuWmkK
>>71
その>に根拠は・・・・?
個人の勝手な思い込みのような・・・・・・
78名無しの心子知らず:02/08/29 11:03 ID:O/pvh957
>>76
>>77
まあまあ,多くの人に電磁波とは何かがわかってもらえれば
いいのではないかと。

では,私からも一つ。
電磁波は,2つの要因がある。何の施設,器具からでているかは
問題ではない。
1 波長(周波数=振動数Hzと反比例する)
2 強度

1は波長の小さい(周波数の大きいもの)は同じ強度でも
エネルギーが大きい。でも人体に吸収されなければ,はたらかない。
2は電場(=電界)と磁場(=磁界)の大きさ。
電場が大きいと磁場も大きい。強度が小さいと影響は少ない。
発生源からの距離の2乗に反比例する。

というわけで,携帯電話が一番危なそうな気がする。
79名無しの心子知らず:02/08/29 11:11 ID:TwxuWmkK
>>78
↑にもけっこう出てるけど自分も携帯が一番危険な気がする。
レンジやテレビをちょこちょこ気にしてても
こんなに携帯が普及してる世の中じゃ意味がないように思う。
80ねぇ? ◆w.CBecv2 :02/08/29 11:26 ID:3Ff6Ka1j
電車や自動車からも電磁波出てると思うけど(低周波かどうかは知らないが)。
外出するときは、アルミホイル製の合羽を着てはいかがでしょ?
81(´゚Д゚`) ◆PIkAPU2. :02/08/29 12:17 ID:oURSPfJo
>80
アルミホイルで防げるの?
なんで製品化されないの???
82名無しの心子知らず:02/08/29 12:24 ID:IM++WgJ3
素朴に質問してもいいですか?
電磁波についての分かりやすい説明は、とても有難かったです。
やたらに変な書き込みで煽ったりする人が、
電磁波のスレには必ず居て、閉口してました。
実際にどれが正しくてどれが誤まった事なのか、
わからないんですもの(溜息)

それで、携帯の方が危険だということなんですが、
主婦としては、それでもやっぱりIHコンロの
方が気になるんです。
自分の場合ですが、一日に携帯を体に近づけて持っている時間と
台所に立っている時間とでは、
前者が大体30分くらい(買い物で外出する間)、
後者が朝・昼・晩で平均するとコンロ使っているのは2時間くらいかなぁ。
夏は麦茶作るから、もう少しいくけど。
この時間差では、どちらが体に悪いのかなぁと思うのです。
この位の時間差では、大したことないのなら
気にしないことにします。
これが、ずっと気になってたのです。
83名無しの心子知らず:02/08/29 12:29 ID:uPldAL1N
>81
製品化されてさ、特許とったらお金持ちになれそうじゃない?(w
84(´゚Д゚`) ◆PIkAPU2. :02/08/29 12:30 ID:oURSPfJo
>83
一緒にやりますか!?
85名無しの心子知らず:02/08/29 18:19 ID:sznQfMJ1
>>82
コンロの前につきっきりなんですか?
私は煮物やお湯を沸かすときなど、タイマーをつけて
その場を離れてしまうので、正味1日30分くらいかも。
1日3時間以上2ちゃんをやってるので、かえってこっちの方が
身体に悪いよね〜、と思ってます(でもやめられないケド)。
86名無しの心子知らず:02/08/29 18:31 ID:IM++WgJ3
>85
つきっきりではないけど、煮物していても
横で洗い物とか他のおかずの下ごしらえとかするじゃないですか。
働いているので、台所にいる時にはまとめて作業したいんですよ。
それに、うちは炒め物とかの方が多いし。

でも、確かにパソコンの前にいる時間の方が、
私も多かったりはするんですが(苦藁
一時マジで2チャン中毒みたいになって
家事をおろそかにしちゃって、
イライラしたり頭痛も出てきちゃったので、
今は3時間以内に収めてますが…って、マジでシャレにならないなぁ(涙
8775:02/08/29 18:36 ID:BwBQW5eq
>>76
いや、眠たかったし俺も妄想入ってたよw
元記事については煽り色はなかったんで、機会があれば大勢に読んで欲しい。
ただ、特定の機器は敢えてはずしていたが(IHなど)。

IH についてざっと検索しても、電気会社のマンセー記事かガス会社の煽り
記事のどっちかだ。中立的なサイトがあれば知りたい。
なおIH調理器は「低周波電界」に属し携帯や電子レンジの周波数帯より低い。

専門家に伺いたいのは、IH調理器の電磁波の収束度、指向性がどれほど
あるのか、ということ。載せた鍋底に作用するだけの狭い範囲なのかどうか。

意味があるかわからんが、IH調理器持ってるヒトは、調理器から10cm
ほど離れた所に、磁石にくっつくのネジを置いて調理してみて。
30分後、ネジがやや熱くなってたらちょっと怖い。
逆に冷たければ気にする必要ないかも(だから電磁波の影響なし、とはならない)。
88名無しの心子知らず:02/08/29 18:48 ID:sznQfMJ1
>>86
あ〜なるほど。<横で洗い物とか・・・
でも>>6によると1m離れるとあんまり影響なくなるらしいし、
あんまり気にしてないです。それを言ったら、冷蔵庫やレンジはもちろん
ゴミ処理機・食洗機にも囲まれてますんで・・・。
うーん、気になるならガスに取り換えたほうがいいですよ。
(って、そう簡単に配管できないかな?)
交換できないのなら、腹くくって使うしかないのだし。
気を揉みながら調理するなんて、私の場合ますます料理が苦痛になりそう(w
89名無しの心子知らず:02/08/29 22:45 ID:ZmUINnc9
>>82
>前者が大体30分くらい(買い物で外出する間)、

携帯が電波を飛ばすのは通話中だけだから、もっと短くなるよ。
90名無しの心子知らず:02/09/01 01:29 ID:wPJOiQmH
東京電力が原子力発電所の事故を93件も隠してたって新聞で見て思ったけど、
きっとIHクッキングヒーターやその他の電気製品から出てる電磁波が、
もし人体に有害ってことになっても、彼等に都合悪い情報は隠されて、
一般消費者には知らされないんじゃないかと思った。
91るるど ◆0XRuRuDo :02/09/01 01:32 ID:yP7QIz1z
>>83-84
めちゃ暑そうやん。冬は防寒具?   
92名無しの心子知らず:02/09/01 02:05 ID:MibFQKbu
例えば2.4GHz帯の
携帯電話と基地局があったら
アンプのパワーが違うから
端末より基地局近辺に住む方が
確実にやばいとみる。

ちなみに携帯の基地局はマンションやビルの上に3本から4本ぐらい
立っている棒見たいなやつ。

PHSは公衆電話BOXの上、駅の天井に付いている下向きのやつ
街角ではフォークみたいな細いアンテナ(2本または4本)です。

お宅のマンションには棒みたいな奴ついていない?
93名無しの心子知らず:02/09/03 21:51 ID:fYZ6LLOX
電車の吊広告で見たけど、週間朝日か何かで電磁波特集やってて、
IH調理器の危険性についての記事が掲載されてるみたい。
誰か見た人いる?近所のサンクスでは既に売り切れてたよ!
94名無しの心子知らず:02/09/03 22:37 ID:kFIIYc+9
週刊朝日は電気カーペットがIH調理器より悪いと書いてあるよ。
95名無しの心子知らず:02/09/05 10:03 ID:aq4NcqLG
ヨーロッパなんかじゃ、結構電磁調理器は敬遠されているようですよ。
電磁波のことが懸念されるので。
ハロゲンが愛用されているそうです。
96名無しの心子知らず:02/09/05 10:06 ID:aq4NcqLG
けどさ、実は電磁波等の影響を心配する人ってそんなにいないんだよね。
最近分譲された住宅地、送電線の真下を中心に広がっていて、
私だったら絶対いや!って立地条件。
特に、送電線の真下の区画が、周りより4万円ほど坪単価が安い。
そしたら、その真下の安い区画だけ、もう完売。
現実ってこうなんだなあと実感しました。
97名無しの心子知らず:02/09/05 11:38 ID:jYVYdCOA
フランスだったと思うんだけど送電線の400m以内には
保育園とか幼稚園を作っちゃいけない法律らし。
98名無しの心子知らず:02/09/05 12:27 ID:aq4NcqLG
>97
主人の父親に教えてやってほしい・・・・
どうも娘夫婦プラス孫を、その送電線の真下に住まわせたいらしくって。
今はどうきょしているんだけど、いずれはどこかに家を建てる予定らしく
その送電線の真下の区画だったら、歩いて5分だからっていうんで
娘の旦那に相談もせず手付け金払ってきたらしい。
ローン払うのは誰?って感じだよねえ。
私だったら、そんな義理の父親が見つけてきた土地なんか住みたくないよ。
まして、送電線の真下なんて、精神的癌になっちゃう。
99名無しの心子知らず:02/09/08 22:20 ID:1GEQ99UG
>>94
床暖房付きのマンションにしておいて良かったよ・・・。
100名無しの心子知らず:02/09/08 22:25 ID:1GEQ99UG
ついでに100ゲット
101名無しの心子知らず :02/09/09 13:20 ID:OZ9NaPr1
電磁調理機ねえ、電子レンジも同じようなものですよ。
携帯電話なんかがもっと危ない、、、。
というような事が言われてますが、ガスだって燃える時に二酸化炭素は確実に出すし一酸化炭素だってでますよ。
そのような所まで考えて判断する事が必要ですよ。

送電線反対っていう運動をしているお姉様たちが携帯電話片手に煙草吹かしているのを見ると疑問を感じてしまう自分です。

102名無しの心子知らず:02/09/09 22:04 ID:xq4a5o7J
先日、行きつけの店の美容師さんから仕入れた話。
電磁調理器使ってるお年よりの方が、その上にスプーンを
置いてたんだけど、スイッチ切るのを忘れてて、
スプーンを片そうとしてやけどしたって…
目に見える分だけ、ガスのほうが安全だねって話でした。
電気って安全が売りだけど、それで油断してこの頃よく
事故が起こってますね。

そのような所まで考えてガスか電気か、判断することも必要ですね。
103名無しの心子知らず:02/09/10 09:02 ID:K2Cf7JIY
>>102

本当の事なんでしょうかねえ。
嘘っぽいのですが。

電磁調理器には安全装置というか保護装置がついておりスプーンのような小さいものの場合自動的に電源が切れるはずなんですが。
アルミや銅の鍋で上手く熱が発生しないような場合も電気的に検出出来るから自動的に切れるようになってます。

火が見えないという部分は最近の装置の場合、赤いランプを付け表示するようになってきてます。
熱を感じないという面の安全性はありますが、、、。

多方面から安全性を考えるという点は大賛成です。
104名無しの心子知らず:02/09/10 09:08 ID:oJbyz3Eb
あてくしもガスにしましたわ。
同業の医療関係者の奥様方は、お金が幾らあっても
電磁調理器は嫌だそうで、ガスになさっておいでのようです。
健康を害す危険もあるし、神経遣いながら調理するのはごめんですわ。
365日と、とにかく毎日の事ですから、掃除は大変ですがガスに
した方がベターでしょうね。
105名無しの心子知らず:02/09/10 10:51 ID:zNCfereg
最近、電器屋に嫁いだ者でつ。
「IHクッキングーヒーターから電磁波」を知り、旦那に言ったら
「電気カーペットの方がもっとすごいよ」と言われますた。
106名無しの心子知らず:02/09/10 11:33 ID:Lyy/3td3
ハイブリッドカーの安全性情報きぼん。
環境に良くても体に悪かったらねえ…
107名無しの心子知らず:02/09/11 01:32 ID:z70TKwGS
おまえらそんなに白血病が怖かったら白血病解析プログラムUD入れて役に立て!
108名無しの心子知らず:02/09/13 11:30 ID:o750PY73
じゃあ、スティック式の掃除機はどうでしょう?
掃除機もすごいでしょう。
抱えるタイプだと、結構人体に影響を及ぼすのではないですか?
109名無しの心子知らず:02/09/13 12:30 ID:NEl3xpmj
電気屋さん勤めの旦那に聞いたら
「白血病になるって言ったら、メーカーが対処するでしょ。してないって事は実際のところ
不確かってことだよ。電磁波がって言うんならPCにかじりついてる2ちゃんねらーのが、
白血病になっちゃうよ〜」って言われた・・・
確かにそうかもって思ってしまったよ・・・
110名無しの心子知らず:02/09/13 12:30 ID:wKaYqclt
今日の夕方、公園のトイレの個室から高校生カップルが出て来るのを目撃した。
その個室に入ってみると、使用済みコンドームが落ちていた。まだ表面がヌルヌルしていた。
きっとさっきのカップルに違いない。
俺は36歳で女性と付き合ったこともないのに、さっきの高校生は当然のようにセックスしている。
しかもこんな便所の中で。
俺は彼らの顔を思い出し(女の子は釈由○子に似ていた)つい先程までここで繰り広げられていた
痴態を想像しながら、まだヌルヌルしたコンドームを舐めながら、夢中でオナニーした。
コンドームを舐めながら、オナニーしていると、誰かがドアを開けて入ってきました。
うかつにもドアの鍵をかけ忘れてしまったのです。
それは先程の高校生カップルでした。
男「うわー なんだこのオッサン」
女「さっき使ったゴムを舐めてる!」
私は慌ててズボンをはき、外ににげようとした。
目の前に先程の高校生カップルが立っている。制服のミニスカートから白い足がスラっと
伸びている。ついさっきまで私の舐めていたコンドームが彼女の性器に挿入されていたかと思うと、
また興奮してきた。彼女の足に見とれているうちに逃げそびれてしまった。
女「さっき使ってたゴム舐めてる!。なにこの人!変態じゃん。超きもい!」
男「ひょとして、さっき俺らがここでやってたのを覗いてたんじゃねえの?」
111名無しの心子知らず:02/09/13 12:49 ID:QRLq/e5h
>>aho
112名無しの心子知らず:02/09/13 13:33 ID:e8nCmyZc
家のだんなは某田舎の電力会社勤務。
社宅の横にはでかい変電所。

大丈夫なんだろうか。社宅でたいよ〜。
113名無しの心子知らず:02/09/13 15:05 ID:QMMgjLBa
今の女性週刊誌で(何だったか忘れた)電磁波のこと少し
特集してたよ。

血液どろどろになるって・・
114名無しの心子知らず:02/09/13 15:08 ID:QMMgjLBa
パソコンなんかは、ディスプレイの前につけるガラスみたいなので
電磁波カットってやつがあるけれど
効果あるんでしょうかね。

それとか電磁波シールドエプロン。
最初の子供の時はこれつけてました。
ださいのにいい値段。
115名無しの心子知らず:02/09/17 00:54 ID:Eifohtkg
>>113
ソース教えて!age
116名無しの心子知らず:02/09/18 19:27 ID:HrjCnDkR
ガスコンロも電磁波出すって知ってますか。
117名無しの心子知らず:02/09/21 12:12 ID:36jjKcIC
電磁波なんかより東京電力が隠していた
原子力発電所の不祥事のほうが怖いよー。
放射能漏れはしゃれにならない・・・。
118名無しの心子知らず:02/09/21 15:34 ID:cwIDdfrw
一括りにするのもなんだけど、電磁波は距離の2乗に反比例して減衰するから
やっぱ携帯が一番危ないんだろうなぁ
でも携帯の場合、白血病じゃなくて脳障害のリスクの方が高くなりそうな気がするんだけど
子供なんか特にね。

>>117
原子炉の放射能漏れを心配するよりは、テレビやディスプレイからの
被爆の方を気にした方がいいって言ってたよ


119名無しの心子知らず:02/09/21 15:53 ID:2FI/7Xe1
成田−LA間で、レントゲン写真1枚分ぐらいは被爆するって聞いた事ある。

ロシアや韓国の航空会社が使ってるような古い機体なんかは
羽とか尾翼にバランスをとるために、劣化ウラニウムをバランサーとして使ってるし。
日本でも昔は使ってたんだけどね
120名無しの心子知らず:02/09/21 16:26 ID:1k3YD8+t
>>119
パイロットやスッチーは白血病になりやすい?!
121名無しの心子知らず:02/09/21 17:14 ID:1c2YMRID
うちのダンナ、10円禿が出来たんだけど、丁度携帯のアンテナが当たる辺りなんです。
電磁波とは関係ないですよねぇ…?(^^;)
122名無しの心子知らず:02/09/21 18:37 ID:VIwg5qKn
たしか、日航機墜落事故の時に自衛隊が近くまで来て救助できなかったのは、
放射性物質の問題があったからだったような
劣化ウラニウムか輸送中の放射性物質かは知らない

>>121
ディスプレイの下に携帯を置いてると、メール受信の時に毎回じゃないけど
たまにディスプレイが、携帯を中心とした波紋状にすごく揺れる事がある。
けど、電磁波って刺激みたいなものだから、ハゲには効くような気がする(w
123名無しの心子知らず:02/09/23 17:21 ID:gTSnfT0s
>>118
誰が言ってたの?(藁
124名無しの心子知らず:02/09/24 01:55 ID:iR+OOkC0
>>121
携帯のアンテナは、伸びている部分よりも
アンテナの根本付近に内蔵されている
チップアンテナ(電子部品)
のほうが役割としては重要。
あまり関係ないと思われ。
アンテナ折れてても
携帯って問題なく使えるでしょ?

>>122
日航機墜落地点は、地図にない山で、
自衛隊も場所特定が遅れた事が原因でしょ。
(当時は墜落地点に関する情報が混乱していた)

通称、御巣鷹山と呼ばれるが、
実際は御巣鷹山の、地名もない近辺の山中に墜落した事により
地上からのルートがなかったみたいだし。
事故地点が空撮で分かっても、たどり着けるまで大変だったらしいよ。

オレが中学生当時のニュース速報では、長野県佐久市に墜落とか
長野県説が有力だった。実際、真夜中に人気のない山中に
墜落したので場所の特定が遅れたと思われる。
125名無しの心子知らず:02/09/24 01:59 ID:6FFeS3Ej
テレビのブラウン管からの被爆ってあまり知られてないんだね。
アメリカじゃ、妊娠初期や妊娠の疑いのある人はテレビに近付けさせないんだけどな。
LA周辺だけかもしれないけど。
126名無しの心子知らず:02/09/24 10:03 ID:leGVLaBE
>>124さま
121です。そう言えばそうですね。
ダンナにも言っときます。
有難うございました。
127名無しの心子知らず:02/09/24 10:57 ID:4H+pgptR
妊婦のIHの電磁波被爆(この場合は交流磁場)と同様に、
小さな子供が居る家は、使用中のIHコンロに子供を近づけないほうがいい。
子供の脳の高さだからね。
128名無しの心子知らず:02/09/24 11:04 ID:4H+pgptR
>>105
>「IHクッキングーヒーターから電磁波」を知り、旦那に言ったら
>「電気カーペットの方がもっとすごいよ」と言われますた。

そのとおりなのだと思います。
角川書店から出ているアンドルーワイルというお医者さんの「癒す心、治る力」
と言う本に、電気毛布、電気カーペットは危険だからやめろと書いてありました。
この人によると、電子レンジは漏洩電磁波の問題は無いそうです。
129名無しの心子知らず:02/09/24 11:11 ID:J20XUhVv
>>125
テレビの被爆は分かるけど、それ以上に強い強い携帯電話を
避けることができない現在の状況の中で、
それより弱いテレビをちょこちょこ避ける必然性ってあるかな?
ある意味自己満足ぐらいの意味しか持たない感じがするのですが・・・
煽りじゃありません。純粋に疑問なんです。
だって携帯電話だけは自分が持ってなければ安全!ってなわけにいかないから。。
130名無しの心子知らず:02/09/24 11:35 ID:leGVLaBE
でも、テレビは3分クッキングや
天気予報とかニュースみたいに、数分で終了する番組
ばかりじゃないよね。
1日の総使用時間で考えたら、テレビの方が長いから
とか思うんですけど…

でも、125みたいな話は知らんかったです。
これで、ますます子供たちにはテレビから離れてと
いう理由がまた一つ、増えました。
131名無しの心子知らず:02/09/24 11:41 ID:0iTr5dvw
>>130
・・・・・・・・・・そういう問題じゃないんじゃないかと。
携帯の電磁波は四方八方からもう24時間浴びっぱなしなわけで
寝てる間は消してるテレビや回してない時間が長いレンジ
なんかとは違うでしょう。
やらないよりはやったほうがいいのかもしれないけど
意味あるかと問われると意味なさそうだな、と自分も感じる
132名無しの心子知らず:02/09/24 14:45 ID:l2iUKJZQ
>>122
問題となったのは荷物の放射性物質13核種92個(約60億ベクレル相当)です。
ただこれは医療検査用で人体に注射して検査するようなものでそれほど危険は無いといわれています。

カウンターバランス重りの劣化ウランも使ってます、今でも相模湾に落ちているという話しです
核分裂するウランではないのでそれはど危険ではありません。

ただし、安全なものでは事は間違いありません。

133名無しの心子知らず:02/09/24 18:17 ID:WuXhjPmq
>>125
CAではテレビから1m以上離れないといけないという条例がありますよん

規制があるとはいえブラウン管自体が各種電磁波の宝庫です(w
周波数が若干違うけど弱いX線が出てます。
他に超低周波、マイクロ波、紫外線等も。

最近、事故隠しが多くて説得力が薄まるけど、規制でがんじ絡めな原子力発電所なんかより
遥かに深刻だと言う事です。
134名無しの心子知らず:02/09/24 20:36 ID:fyAmXr0I
そこまで危険なものがほぼ必要不可欠になるほどに
市民に普及するものかしら
135名無しの心子知らず:02/09/25 11:50 ID:b7Pic+Nv
>>133
>マイクロ波
ブラウン管からマイクロ波は殆ど出てませんので念のため。(マイクロ波3GHzから300GHz程度の周波数の電磁波。(ミリ波も含めて))
(最近の高精細度のディスプレイの場合高調波として出ない事は無いが、ごくわずか)

>原子力発電所なんかより遥かに深刻だと言う事です
これはチョットね、身近にある分だけ影響は強いかも知れないけど原発とテレビを比べてテレビの方が危険というのは。
テレビの方も大型テレビの場合高圧回路安全回路を付ける事が義務ずけられてます。(異常に電圧が高くなった場合、X線の量が極めて大きくなるため。)

原発の本当の危険性は、放射線うんぬんよりも(それも当然なのですが)そこに相当量のエネルギーが蓄積されていることにあります。
石炭にせよ石油にせよ発電のために毎日供給する必要があります。
原発の場合、ある程度の期間原料の供給無しに(つまり原子炉無に相当の燃料がある)発電出来ます。
ああ、すれ違いだからこのくらいにしておきます。
136名無しの心子知らず:02/09/26 22:04 ID:U5DxmDMy
マルチポスト

IHコンロで子供が白血病に?主婦の電磁波問題スレ
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1030200319/101-200
137名無しの心子知らず:02/09/27 11:42 ID:/UlaDkB4
>>136

ここもいい加減ですね。
>>http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1030200319/132-133
可視光が数百Hzとか液晶画面なら問題なしとかね。


確かに電磁波の危険性はあるでしょうけど本当の事が全くわかってません。
このスレを読む事によって間違った知識を身につけそれによるストレスやプラシーボ効果の方がはるかに悪影響だと思いますよ。

IHコンロを問題視している方に言ってしまいましょうか、ガスコンロで一酸化炭素が出るとかいう話しが前にありましたがそれは不完全燃焼した時ね通常は二酸化炭素が出ます。
地球温暖化の原因になります。
鍋の底に塩でもこぼれば(塩って塩素とナトリウムの固まりですよ)ダイオキシンだって発生しますよ。

これらは、極端な事を言っているわけですがIHコンロだって同じ事です、確かに強力な高周波磁界を使いますが使用者のどこまで漏れてくるか調べてみて下さい。
そんな効率の悪い機器じゃ使い物になりません。

現在社会においては、安全と危険の比率の上になりたっています、そのへんをご理解下さい。
138名無しの心子知らず:02/09/27 11:44 ID:GBmjwlGm
>137
電力会社のかた、昼休みに見回りご苦労様です
139名無しの心子知らず:02/09/27 11:45 ID:qnAPsWLX
 
 
          昔の生活に戻るのが一番良い。
 
 
 
 
    
140名無しの心子知らず:02/09/27 12:38 ID:/UlaDkB4
>>138
電力会社とは殆ど関係ありません、自分は化学屋であります念のため。
141名無しの心子知らず:02/10/03 23:42 ID:WhCqAeIC
age?
142名無しの心子知らず:02/10/04 00:34 ID:dzQd/H/0
小・中・高校の理科教育を見直すべきなんだろうね。
電磁波は波長によって全く性質が違うんだよ。
それをひとくくりに電磁波は危険なんて言ってる時点で
DQSの煽りと気づかなきゃ。
143名無しの心子知らず:02/10/05 00:43 ID:uDfQlH5G
私、妊娠中寒かったので、毎日ホットカーペットで寝起きを
してたんですけど、今のところ元気な赤ちゃんです。でも、
将来が怖くなってきた・・・
144名無しの心子知らず:02/10/05 00:46 ID:lN2VoSiw
>>143の赤ん坊は白血病ですか?
145名無しの心子知らず:02/10/05 00:46 ID:Kho68tfZ
毎日パソコン使ってる私は大丈夫なのか
146賢くない母:02/10/05 01:34 ID:oPY2xIOn
パソコンやTVは大丈夫でしょう。

電磁波を出す目的で作られた、携帯電話や電子レンジ、IHコンロと違うから。

http://www.mainichi.co.jp/life/kyoiku/edumail/archive/05/200206/12-01.html

http://www.premama.jp/client/wave/index.html

あと、電磁波の高い低いで影響がどう違うかは、学会でもいろいろ議論があるみたいですね

まぁ、これだけ疑問符がつくなら「君子、危うきに近寄らず」かな?
147名無しの心子知らず:02/10/06 00:14 ID:/XoIzfNn
>>146
電磁波を出す目的で作られたのはあなたが指摘された機器では携帯電話だけですよ。
まあ電子レンジは電磁波を使っていますが出す目的はありません、IHコンロは電磁波を使ってはいません。(使っていないのであって出ないわけでは無いので注意。)

http://www.premama.jp/client/wave/index.html
これも井戸端会議の域を出ませんね。
論文は上げてるけど正確な解釈してません、「電磁波ってなぁに」と書いておきながらその説明すれ出来ておりませんから。

8箇条なんてあるけど

>携帯電話はなるべく短時間の使用にし、こまめに電源を切るようにしましょう。
そんな事出来るか、電源切ったら着信出来ないでしょ電源を入れている限り通話しなくとも基地局との通信(位置確認等)行われており電波は出ますから。
それともクイックキャスト(旧ポケベル)でも一緒に持つか、、これじゃ宣伝じゃ。
携帯電話は使わないでしょ。

>特に電車の中での使用は、ペースメーカーをされている人には深刻な問題であることを覚えていて!
これも困った問題でペースメーカが携帯電話で誤動作した事故は日本では無いんですよ。
これだけ携帯電話が氾濫して電車内でも殆どの方が電源を切らない状態でですよ。
実際問題無いんですよ、問題になり実験した当時の資料にも殆どの機種が問題なかった一部の機種にあったと記載されてますが相当近い距離であったとされており2倍程度の安全率をもって現在の基準を決めているとあります。

「君子、危うきに近寄らず」これは、大賛成、まずは携帯を捨てよう。
148名無しの心子知らず:02/10/06 00:52 ID:NYC1lMem
>>147はケータイ持ってないんですか?
それで僻んでいるんですか?
149名無しの心子知らず:02/10/06 11:41 ID:u2t1Iua2
自分にとってはケータイよりPCの方が明らかに重要。
その次が電子レンジや掃除機。
IH家電は他のもので代用できるから
「君子、危うきに近寄らず」も簡単に実行できる。
激しく既出の意見でしたね。
150名無しの心子知らず:02/10/06 15:36 ID:kCGeRgN6
>>148
いや持ってますよ、電磁波を気にするならまずはじめに携帯なんぞを捨てる事ですよよいういう意味です。

>>149
パソコン無くたって生活出来るでしょ。

電磁波や化学物質を過剰に怖がるなら昔の生活に戻れっていう事ですよ。
151名無しの心子知らず:02/10/06 18:05 ID:NYC1lMem
>>150はパソコンとケータイを捨てて生活できるの?
原始人ですか?
152150ではありませんが:02/10/07 08:10 ID:ILWoQ6UR
>>151

今の日本でもパソコンケータイ無しで生活してる人なんていくらでもいるよ。
それを原始人扱いするわけね。
153名無しの心子知らず:02/10/07 08:32 ID:Mge346Wz
電子レンジなら、ガラスのところに貼る電磁波をカットする
フィルム売ってるよ。私は生協で買ったけど、目に見えない
ものだから効いているかはわからない。
携帯もなんか貼り付けるヤツ売ってるよね。
それこそ効くんだか・・・
パソコンは妊娠する前から出産前まで入力の仕事してたけど
その時の子は9才の今でも、小児喘息以外は元気です。
IHコンロは情報ナシです、スマソ。
154名無しの心子知らず:02/10/07 08:51 ID:6ue3y6zl
http://www.premama.jp/client/wave/index2.html
今までレンジ結構覗いちゃってた気がするよ…((((( ;゚Д゚)))))ガクブル
155名無しの心子知らず:02/10/07 09:53 ID:T483U7A+
原始人は原始人でしょ。
156名無しの心子知らず:02/10/07 13:28 ID:ezwQldvM
>>153

ケータイのは全く効果無いですね。
もし携帯からの電波が無くなるとすれば基地局と通信出来ない。
携帯電話って電池のもちや混信等を考え出来る限り小さい出力で通信するようパワーコントロールしてるからそれを遮るような処置をすると余計に出力が高くなる事が考えられます。

人体方向に来るってのを減らすという説明もありますが実際の効果は殆ど無いでしょう。

強いて言えばイヤホンマイク等を使って体から離すというのが少し効果があるでしょう、ただしこの場合もイヤホンの線がアンテナになって体にというような話しもあります。
一般的全体的に考えれば体から離すという意味でイヤホンマイクが良いでしょう。

157BEMSJ:02/10/09 03:28 ID:4dcp9DRG
RE:145 :名無しの心子知らず :02/10/05 00:46 ID:Kho68tfZ
<毎日パソコン使ってる私は大丈夫なのか

パソコンからの電磁波を気になさるのは理解できますが、さほど心配することはありません。
世界保健機構WHOでは現在国際電磁波プロジェクトを進行中です。
このプロジェクトが発行した文書の中にVDUからの電磁波に関する見解文書Fact Sheet 201があります。
これによれば、パソコンからの電磁波は気にする必要はなく、妊娠への影響もなく、
電磁波OAエプロンは効果もなく、その使用の必要性もない、と明記されています。

詳しくは http://www.who.int/peh-emf/news.htm
(サーバーをいじっているようで読めないかも知れません)

文書は各国語で読める様になっており、日本語を選択してください。
実は私はこの201文書の日本語訳に関与したものの一人です。

OAエプロンは、その素材を特殊な試験機でテストすれば、効果を表す数字は出ます。
電磁波は回折といって、有限の大きさの電磁波シールド素材に対して、突き抜けは
しませんが、縁から回り込むという性質を持っています。
したがって、OAエプロンは実効的に効果はないのです。素材で得られた数値は
エプロンでは適用できないのです。

OAエプロンの素材で、頭の天辺から足のつま先まで、1mmの隙間もなく覆えば、
その時は99%電磁波カットという効果が出ます。

こうしたことから、電磁波防護OAエプロンの効果がないことがわかってきたので、
店ではどんどん売れなくなり、売らなくなっています。

参考までに、私のWEB「電磁波健康影響講座」には、WHOの見解を転載の許可を得て
掲載してあります。時間があれば、覗いてください。
http://homepage3.nifty.com/~bemsj/ です。
158BEMSJ:02/10/09 03:33 ID:4dcp9DRG
RE:1 名前:名無しの心子知らず 02/08/24 23:59 ID:bpWQvlZN
<掃除がしやすそうダナーと思って購入したIHコンロ。
<でも調理中に強力な電磁波が出てると聞いて不安になりました。

電磁調理器からの電磁波の漏洩に関しては、ちょっと古いデータですが
どの程度の漏洩か等の情報を 私のWEBに記載しています。
電磁波健康影響講座 http://homepage3.nifty.com/=bemsj/HomeElec.htm
を覗いてください。
159名無しの心子知らず:02/10/09 03:46 ID:tI4S+vgF
>>153
よく電子レンジの扉の内側に格子の様なちいさい穴がたくさん開いた
板がありますが、あれがシールドの役割を果たし、電子レンジ内部で
発生する2.4Ghz 500W〜600Wの電磁波の中のほとんどの漏れ電磁波を
吸収してくれるので、電磁波はほとんど外部には漏れません。
ですが100%防ぎきれるわけではないので、心配な方は電子レンジ
の扉のところに鉛の板を買って来て蝶番で開閉できるようにして取り
付けるとよいのではないでしょうか。
鉛は電磁波を100%遮断してくれるので、直進性の高いGhz波が扉
から前方に漏れるのを防いでくれると思います。
目への影響も電磁波の周波数と出力が高くなるほど、眼球内に侵入
した際に細胞に与える振動エネルギーが高くなるので、白内障等の
原因になるとも言われています。やはり至近距離で見るのはあまりよく
ないかもしれません。
160名無しの心子知らず:02/10/09 04:01 ID:tI4S+vgF
>>153
>携帯もなんか貼り付けるヤツ売ってるよね。
>それこそ効くんだか・・・

あれは効果がありません。
携帯から放射される電磁波は携帯のアンテナから放射されるので、筐体に
いくら電磁波を吸収する素材をつけたところで効果はありません。
(携帯のアンテナと頭の間に鉛の大きな板を置けば多少は効果があるでしょうか・・・。)
心配な方はイヤホンマイクを使用して出来るだけ携帯を離して使用するか
出力が10mWと電波の弱いPHSを使ったほうが良いでしょう。

携帯の電磁波はDocomoやauが800Mhz 0.8W。J-PHONEとTu-Kaが1500Mhz 0.8Wという
周波数と出力の電磁波を使用していますが、頭の側面で使用すると、周波数が高く磁束
密度の高い強電界の電磁波が脳へ影響を与えるのではないかと言われています。
よくガンマ線等の周波数の高いマイクロ波が遺伝子を傷つけて遺伝情報に影響を与える
ことが知られていますが、その逆の周波数が低い商用電源の60Hzくらいの周波数でも
長期間に渡り浴び続けると白血病等の病気を誘発する原因に成り得るという
調査結果もあります。
161名無しの心子知らず:02/10/09 04:15 ID:tI4S+vgF
>>156
>強いて言えばイヤホンマイク等を使って体から離すというのが少し効果があるでしょう、
>ただしこの場合もイヤホンの線がアンテナになって体にというような話しもあります。

イヤホンマイクがアンテナになったとしても、イヤホンマイクの全長は概ね1mくらいと、
携帯の周波数に対してコードの共振周波数がかなり離れているので、共振してそこから
電磁波が再輻射されたとしても、人体に影響を与えるレベルまではいかないでしょう。
イヤホンマイクの耳にはめる部分もプラスチックで出来ていますので、コード上に誘起した
交流電流が直接人体に流れ込むということもありませんので、イヤホンマイクの心配は
いらないと思います。
162名無しの心子知らず:02/10/09 07:19 ID:eMDDFAUV
ラジオはどうなん?
163名無しの心子知らず:02/10/09 08:32 ID:9fVnEknJ
>>162
普通のラジオにも発信機(スーパーヘテロダインの場合(普通のラジオはこれ))があり漏れ電波はありますがそれは自然界にあるものより少ないくらいです。
ラジオ(中波(AM))を聞きながら雷がなると「バチッ」と雑音が出ることがあります、電気製品のスイッチを入れたり切った場合にも出る事があります、これが聞こえるという事はそれらより少ない程度と言えると思います。
(AMの場合少し違う部分もあるが目安にはなります。)

なお、ラジオを電磁波の有る無しのチェックに使う事は目安にはなりますがあくまでもそれらの機器の雑音を検知しているに過ぎず目安程度にしかならない事は理解しておいて下さい。
164名無しの心子知らず:02/10/13 09:10 ID:1x6gP8u7
IHは安全です。
ガスに比べてカロリーが高く、二酸化炭素も出しません。

と言う馬鹿なことを言って売りまくってる東京電力。
フェアの最中にガス側から根拠がないことを指摘されて(´・ω・`)ショボーン。
火力発電の二酸化炭素排出量を指摘されてさらに(´・ω・`)ショボーン。

まあ原子力発電なら確かに火力発電よりは二酸化炭素は出ませんが。

なんと言ってもIHは契約電量を増やして基礎料金で設けるためのもの。
物燃やして発電したのにさらに熱に戻すなんて馬鹿のやること。
165名無しの心子知らず:02/10/13 09:59 ID:1636Zun6
>128
電気カーペットはヤヴァイんかい!!!
知らなかったよ。
電磁波防止シート(んなもんあるのかなぁ)とか上に敷いておけば平気とか。。。
ちょっと調べてこよう。。。
166名無しの心子知らず :02/10/14 14:53 ID:qrs4Ruz7
>>164
じゃ電子レンジ使ってるのはみんな馬鹿なんですね。
167名無しの心子知らず:02/10/15 13:04 ID:bINO0+SO
もちろん冷凍保存して、レンジで解凍なんて大バカな私・・・。
168名無しの心子知らず:02/10/17 22:56 ID:i6h3fKqS
>>166
IHと電子レンジの違いを知ってるか?
電子レンジは熱は副産物で正しくは水の分子を振動させてるのだが。
煽りとしては14点。四捨五入で0点。
169ぴかぷぅ ◆CCPIkAPU2. :02/10/18 10:05 ID:rIENxEkN
>>164
>物燃やして発電したのにさらに熱に戻すなんて馬鹿のやること。

なるほど。そういう考え方もあるんだ。
170名無しの心子知らず:02/10/21 22:54 ID:QNGZxWF4
え、電気って何かを燃やして作ってるの?
原子力を燃やしてるの?
171ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡:02/10/21 23:03 ID:YXuY2E53
うーむ
172ぴかぷぅ ◆CCPIkAPU2. :02/10/22 07:42 ID:ZPuhKtmQ
>>170
うちは東京電力管内なですが、ほとんどは火力発電所だと思います。
火力発電所ではたぶん石油を燃やしているんだと思います。
(前の方にも出てた気がする)

原子力発電は原子力発電所という名前がついているところで
(いわゆる○○原発とかいうよくニュースにも出るところ)
原子炉内で核融合させた熱を電気に変えているから
モノは燃やしていないです。
(社会見学範囲なのでウロ覚えです)
たまーにゴミ焼却場でゴミを燃やした熱で発電して
焼却場内の電力をまかなったり、温水プールの電気に使ったり
しているところもあるよね。
(これも社会見学程度でウロ覚え)
173名無しの心子知らず:02/10/22 08:26 ID:JWSJ1ZUb
東京電力は3分の1が原子力じゃなかったっけ?
174ぴかぷぅ ◆CCPIkAPU2. :02/10/22 16:02 ID:ZPuhKtmQ
>>173
かもしれないね。勉強不足ですいません。
そんなCM見たことあるような気がした。
原発は発電量は相当ありそうだしね。

うちの近くには火力発電所があるんだよ。

ってか電気については「でんこちゃん」に聞きに逝こう・・・・。
175名無しの心子知らず:02/10/25 23:23 ID:FSVUAplM
今日、近所でIHコンロの展示会みたいなのあったんで子供と逝ってきた。
加熱中フライパンの取っ手をもってたら、ブルブル振動がきた。
野菜炒めなんか作るたびに、あの振動を感じるのかと思うと、なんだかなぁ。
いかにも「電磁波キテます!」って感じ。
あと天板がガラス製でフラットでツルツルしてて、キレイだったけど、
ゴトクが無いので、フライパンや水の入ったパスタ鍋を置くとき、
「ガチャ!」という(結構大きな)音がして、チョト気になった。
「割れることは無い」と係のひとは言ってましたが。
値段も高いし、私は買わないかな・・・興味あったんだが。
176名無しの心子知らず:02/10/25 23:31 ID:PG2BYJ43
>>172
核融合ではなくて核分裂だと思う。核分裂だから放射能が発生するの。
人間の作った設備で核融合ができたら(トカマックとかいうらしい)、
ノーベル賞もんだよ。
177名無しの心子知らず:02/10/26 01:48 ID:6GQTy/Ec
>>176って、世間知らずですか?
とっくの昔に核融合は実現されていますよ。

その上、「放射能」と「放射線」の意味を取り違えてますね。

南無阿弥陀仏。
178名無しの心子知らず:02/10/26 07:29 ID:eZ0WHHE1
あら、安定したクリーンなエネルギーを供給できる
核融合を起こす設備はまだでしょ?
179178:02/10/26 07:54 ID:eZ0WHHE1
参考の為に
「核融合とは」
ttp://www.cse.ec.kyushu-u.ac.jp/~te202267/fusion.htm
180名無しの心子知らず:02/10/26 17:02 ID:3N7SVdqS
>BEMSとかID:tI4S+vgFって電力会社からの
工作員てかんじがするんだけど?
100%安全でないことを遠回しにしてるだけでしょ。
飴だと思って食べてたら中に唐辛子が入ってるような
181名無しの心子知らず:02/10/28 22:40 ID:6z4mhKTa
>>175
うん・・・値段高いですよね。
10万位ならイイと思うんだけど。

>>180
何か秘密を隠してそうな気がするよ・・・。
182名無しの心子知らず:02/10/29 07:12 ID:hkGuplF0
>>180
>飴だと思って食べてたら中に唐辛子が入ってるような

テレビでやってる罰ゲームを思い出しますた。
183名無しの心子知らず:02/10/30 16:50 ID:FWiMfddx
最近だとガスでガラストップの奴もかなり出てきてる。
熱効率を高めてるのでハイカロリー(今までと同じガスの量でも)なのでお勧め。
新型だとガス用のカチェットがついてるので、そこにほかのガス機器がつなげる。
冬に暖房つなげてもいいし、炊飯器もいい。
ガス炊飯器だと一人分が10分で炊き上がるし。
184名無しの心子知らず:02/10/30 23:49 ID:xIZndtT+
カチェット
185名無しの心子知らず:02/11/02 01:38 ID:ssmzgvTc
カチットって言うのかと思ってた。マジレススマソ。
186知的障害児の父の心子知らず:02/11/04 09:46 ID:PInKj9zl

他人のスレでなんですが、教えてもらえませんか

電磁波と知的障害って関係が有るのでしょうか?

燃費が高すぎるから今でこそ暖房は灯油やガスですけど、私の付き合い先の
メーカーさまに遠慮して(営業の時の話のタネにもなると思って)、携帯電
話やTVはもちろん、電気温水器、電子レンジ、電気カーペット、エアコン、
パソコン、ステレオ、電動自転車など電化製品に囲まれていました。
(IHコンロを使い出したの1年前から、今でも電子レンジは使ってます)

で、結婚6年目でやっと出来た子どもが、最近になって知的障害者と公的に
認定されてしまいました。
(『養育手帳』が交付されてます。ランクはB1です)


妊娠中の嫁さんは、エアコンじゃ暖かくないからと、電気カーペットに浸っ
ていました。(今のように電磁波の危険性をWHOが発表してなかったし)

親の代や祖父母の代はもちろん、聞く限り、私も嫁さんも、代々、精神薄弱
も知的障害も無いのに、かわいい我が子が知的障害者です。
ここを見て「もしかしたら電磁波のせいか?」なんて疑ってしまいました。

どなたか、電磁波と知的障害の相関をご存知の方は、お教えいただけませんか?


そして、もし相関関係が判明したら、私の仕事との兼ね合いも有りますけど、
機器メーカーさまに補償は期待できるんでしょうか?
(こんなことを考えてる私も、姑息で、最低ですね。ふぅ...)
187名無しの心子知らず:02/11/04 09:53 ID:xJ+xatBS
私は>>189のよーな父親でなくて良かったと思っています。

自分の障害児が有する「障害」を他人のせいにしたいのでしょうね。
188名無しの心子知らず:02/11/05 07:16 ID:EHg5TJ3o
>>186
無いとは言い切れないがあるとも言い切れない

187 :名無しの心子知らず :02/11/04 09:53 ID:xJ+xatBS
私は>>189のよーな父親でなくて良かったと思っています。

自分の障害児が有する「障害」を他人のせいにしたいのでしょうね。
??????????????????????????????

どこのスレの189ですか???

>>186さんのこと??
186さんの立場に立ったら少しは気持ちがわかるのでは

疑ってみたっていいじゃんか
俺の子ももしかしたら今後どうなるかわからないけど
もしかしたらと思う節があったら調べまくるとおもうけどね

>>187さんはそうなってももしその時電磁波と知的障害って関係がマスコミに
大きく取り上げられてもがたがた言わないんだロー名

189名無しの心子知らず:02/11/07 12:29 ID:lvmw0YMV
携帯電話の場合、基地局の近くに住んでいると健康被害があるという研究がありました。実際にはどんな感じなんでしょ。

http://www.emrnetwork.org/research/santini_pathbio_eng.pdf
190名無しの心子知らず:02/11/11 00:25 ID:cOSLPr+k
ふーん・・・。
191名無しの心子知らず:02/11/12 22:35 ID:L5rUFz+K
まともな神経を持った親(親になる予定の人含む)なら、IH調理器なんて
買わないでしょ。メーカーや関係者のいうことなんて信用できないからね・・・。
疑わしいものは買わなくていいでしょ。まだ高価なんだし。
こういう事書き込むと、必ずやれ「携帯使うな」とか「PCからも電磁波が」
なんて煽ってくる悪質なDQNが現れるから気が引けるんだけど。

IHは年寄りには向いてるんじゃない?
高齢者対策商品としてならイイかも。
192名無しの心子知らず:02/11/13 07:18 ID:S5JsWgJY
>>191は、なんでIH調理器を買わないの?
メーカー関係者からの情報がなくても買わないの?
193191:02/11/14 10:48 ID:/RlzdzQ1
>>192
??なんでIH調理器を買わないのかは、
毎日調理器の前に立つ女性の体や、子供に悪い影響を与えるかもしれない商品だから。
メーカーや関係者が、いくら「安全です」なんて言っても信用できない気がするから。
194名無しの心子知らず:02/11/14 18:13 ID:uK7H9FH2
>>193
「子供に悪い影響」って、具体的に何を想定しているの?
195名無しの心子知らず:02/11/15 23:01 ID:y9IddZHJ
>>194
激しすぎる程に外出。
196名無しの心子知らず:02/11/16 01:05 ID:CCBfZT8G
>>186
いやまぁ、運でしょう
197名無しの心子知らず:02/11/16 01:38 ID:ZHbFKlIA
テレビ、電子レンジの方が携帯より
ものすごいらしい。テレビつけっぱなし危険
198名無しの心子知らず:02/11/16 07:47 ID:ioAaZtl0
>>197って、ヴァカですか?
何がどう凄いの?
それぞれ周波数が違うんだよ。
199名無しの心子知らず:02/11/16 20:13 ID:aKk7NB1C
>>194
とりあえず、タイトル見てよ。
200あぼーん:あぼーん
あぼーん
201名無しの心子知らず:02/11/18 13:23 ID:BfgB/wck
IHコンロの電磁波問題はともかく、坂東孝信ってだれよ。
202名無しの心子知らず:02/11/18 15:52 ID:JqzfOenc
「携帯の電波、学習能力に悪影響ない」〜総務省
電波は生物の脳に何らかの影響を与えるのか? 総務省はこのほど、興味深い実験の結果をまとめ、
ホームページ上で公表した
総務省は11月12日、生体電磁波環境研究推進委員会の研究結果をまとめ、ホームページ上で発表した。
それによると、「電波は生体の課題学習能力に影響を及ぼさない」ことを表す結果が出たという。

http://www.zdnet.co.jp/mobile/0211/13/n_rat.html
203名無しの心子知らず:02/11/20 00:32 ID:j4EvFZjd
↑出た、(アヤシイ)関係機関の安全宣言・・・。
何の疑いも持たずに信用してもらえると思ってんのかねぇ・・・。
204名無しの心子知らず:02/11/20 08:49 ID:JHA0KCIW
>>203
あやしい機関かどうかは別にして
今、この手のことはすんなり信じる消費者は少ないかと。
逝き印にしても、狂牛病にしても。
205c:02/11/20 08:53 ID:+UAFxjdr
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206名無しの心子知らず:02/11/20 11:33 ID:b2UwIxbH
>>203
信用できないという根拠は?
207名無しの心子知らず:02/11/21 00:47 ID:as2DCaTs
>>206
激しく外出なんじゃない?
208名無しの心子知らず:02/11/22 22:49 ID:oYXdsvM+
ああ、外出だね。
209名無しの心子知らず:02/11/24 20:26 ID:HKknNmCt
はぁ?
210名無しの心子知らず:02/11/24 23:38 ID:QVUUgwsZ
ぁは?
211名無しの心子知らず:02/11/25 21:31 ID:coc727j6
IHコンロの電磁波で小梨になっちゃうって、本当?
212名無しの心子知らず:02/11/26 22:31 ID:mTDNReLg
小梨で済めばまだラッキーな方だよ。
213名無しの心子知らず:02/11/27 11:41 ID:UiptOffx
今、渡辺謙がオール電化のコマーシャルしてるけど…
あの人、前に癌からカムバックしてたよね。
実際に私生活で電化生活してるわけじゃないだろうけど、
家庭的な感じのする人だから、IHコンロで料理とかして
また調子崩すんじゃなかろうかとか、つい心配してしまいます。
214名無しの心子知らず:02/11/27 11:50 ID:yfif07du
>>213
ガンではなく白血病です。
215名無しの心子知らず:02/11/28 02:36 ID:gwHe98mI
渡辺謙-白血病-IHコンロ
・・・ビンゴじゃん。
わざとか?煽り?
216名無しの心子知らず:02/11/28 03:06 ID:jyz5oP1B
血液のガンとは言われるよね>白血病
217名無しの心子知らず:02/11/28 09:48 ID:6hdLJBbo
>>216はがんと白血病の区別も付かないのですか?
そんなことじゃ、がん保険に入れませんよ。
218名無しの心子知らず:02/11/28 10:55 ID:gwHe98mI
どっちにしてもIHコンロから放射される有害な電磁波の影響を
もろに受けるんだろうね>渡辺謙。
妊婦の腹に影響を与えて妊娠中の胎児を白血病にしてしまうくらいなんだから、
子無しになるかもっていうのも考えられるね。
219名無しの心子知らず:02/11/28 20:08 ID:jyz5oP1B
義兄が同じ病気だったよ>渡辺謙。
白血病にも何種類かあるんだよね
220名無しの心子知らず:02/11/29 22:54 ID:EK5Gd/Sg
白血病や子無しになるかもしれない話は置いといて、
東京電力やIH調理器メーカーが電磁波の危険性(安全性)について
はっきり公の場で発表しないのがなにより怪しいな。
ま、安全宣言があったとしても、原子力発電所の不祥事隠しの
東京電力や、IHコンロの「オシャレ」「安全」なイメージを
金に変えることしか頭に無いメーカーなんて信用していいのか・・・?
雪印やAIDS問題をイメージするまでもなく。
・・・なんて思いました。
221名無しの心子知らず:02/12/01 19:56 ID:I9uKodyA
ふーん・・・
ココまで読んだけど、怖いねIHコンロ。
やっぱり やーめた。
222名無しの心子知らず:02/12/02 01:13 ID:myTh4kA+
うち、最近IHコンロにした。
とっても便利〜。
が、IHコンロの電磁波説なんて単なる噂に過ぎないだろうと思ってたんだけど、
今日、某ガス会社の車が走っていたのを見かけて、車体に書かれている宣伝文句が
「LPならノー電磁波だよ!」だったのを見てチョト鬱
223名無しの心子知らず:02/12/02 10:58 ID:k/NthG24
ま、まじで?
224名無しの心子知らず:02/12/02 11:02 ID:HviyAlP0
>>222って、電磁波で鬱病になってしまったのですか?
225名無しの心子知らず:02/12/02 11:05 ID:elamhl+8
>>224って、妄想野郎ですか?
226名無しの心子知らず:02/12/02 11:08 ID:HviyAlP0
はぁ?
227名無しの心子知らず:02/12/02 11:09 ID:331BfmHa
朝日が政治的ねつ造ならわかるけど、マイナスイオンや遠赤外線記事を
ねつ造して、消費者をだますのはやめようよ。
プロ市民まで敵にするぞ、そのうち。
マイナスイオンやトルマリンなど効果無いことわかっているのだから!!
http://plaza13.mbn.or.jp/%7eyasui_it/FarIRPen.htm


228名無しの心子知らず:02/12/05 00:10 ID:z+1dH/ww
既に次のターゲットとして、IHコンロにロックオンしています。
byプロ市民
229名無しの心子知らず:02/12/05 00:23 ID:k2l28zPK
ホットカーペットもキケン!

だからウチはガスの床暖にしたよん
230名無しの心子知らず:02/12/05 10:52 ID:z5MWKClL
>>229は床暖自慢ですか?
231名無しの心子知らず:02/12/05 14:07 ID:7fEMWlqy
電磁波とかはほっといて、新しくガスのコンロを買おうと
メーカーPに逝ったら、
「コンロの年間事故件数、ガスは85件でIHは3000件」て…
でも新聞に出てないじゃないと聞いたら、「そりゃあ、電気は裏で
金かけて記事を(以下略)」ガーン
そ・そうだったの?
IHにしなくてヨカタ…
232名無しの心子知らず:02/12/05 14:55 ID:xxpthVp0
>231
IHでの事故ってどんなの?
それに、年間3000件もあれば、新聞に出て無くても
耳に入るでしょうに。
記事に出なくてもユーザーが黙ってないだろうし。
別にIH擁護するつもりはないけど、なんかそれって
単にガス会社側が捏造した噂っぽい。
233名無しの心子知らず:02/12/05 14:57 ID:z5MWKClL
>>231はガス会社に騙されてますか?
234名無しの心子知らず:02/12/05 15:13 ID:V+gUew8y
それか、>231本人が捏造してるかだな(w
235名無しの心子知らず:02/12/05 15:16 ID:7fEMWlqy
騙されたんかねぇ…?(苦笑)

聞いた話では、ガスで言うところの立消え安全装置、
IHでは平らになってるじゃない?
鍋が新しいうちは大丈夫だけど、使っているうちに
落としたり食洗機で洗ったりするうちに凹んできたら、
センサーが働かなくなって、それで焦げたり火が出たり
するらしい。

他には、子供がIHコンロの上に乗って遊んで
ガラストップが壊れて足を怪我したとか…これは
さすがにネタか?とか思ったけど。
でも、ガスならゴトクあるし、火が出るのも知ってるから、
危険なのも分かるし、親の日頃からの態度で危険なのは
分かるじゃない。
でも安全で売ってるIHでならありえないこともないんじゃないか
とか、この頃の世間のバカニュース見てたら思うけど。

ただ、3000件にはささいな事故も入ってるかもね。
特にニュースにもならないような。
…うちのダンナはそういえば、展示会でIHの部分を触って
火傷したことあったけど(10年位前)w
236名無しの心子知らず:02/12/05 15:38 ID:tEmGiTaP
IHは火が出ない分、危機感ないよ。
実際は熱くなってるから、調理直後は危険。
実際はIHが熱くなるのではなく、熱くなった鍋でIHが熱くなるんだけど。

あと、電力会社のIHの説明会で言われた、
揚げ物をするとき新聞紙を置いてその上に鍋を置けば後片付けも簡単
というのを実践したところ、実際は新聞紙がコゲて危ない。
237名無しの心子知らず:02/12/05 22:41 ID:z+1dH/ww
でもガス台の上に新聞紙を置いて揚げ物をしようとすると
あっという間に燃えちゃうよ?
238名無しの心子知らず:02/12/06 11:33 ID:eVlUW+Js
だって、ガス台に新聞紙を置こうなんて、普通の人なら
思いつかないよ、それこそ火があるから警戒できなきゃ、
バカじゃん。

IHでこげたのは、熱くなった鍋でコゲたの?
それとも、コンロで直接???
239名無しの心子知らず:02/12/06 16:24 ID:vKYmUl9c
コンロで直接は焦げないでしょ。
妊娠中や小さい子供がいると、ちょっとイヤだよね、IH。
磁力線発生源はちょうど子供の頭の高さになるし。
240名無しの心子知らず:02/12/07 15:27 ID:Lw1qoeeV
子供の頭や自分の腹が影響受けそうで怖いよね・・・IHコンロ・・・。
241名無しの心子知らず:02/12/08 21:22 ID:TmDI9EpW
影響受けるよ・・・>>240
242BEMSJ:02/12/09 03:54 ID:gHjsl9+T
電磁調理器からの電磁波ではありませんが

電磁波の生体影響に関して興味を持っている方へ

「トランジスタ技術」(発行はCQ出版社)という雑誌の1月号
(この12月10日売り)をみてください。

この雑誌は一般の書店にも置いてあると思いますので
本屋で、ちらりとでも、立ち読みをしてください。

11ページにわたって「携帯電話からの電磁界を中心として
電磁界が生体へ及ぼす影響に関する小研究」として 
さらに 1ページだけですが、OAエプロンの効果のなさに関する記事が
掲載されています。
243名無しの心子知らず:02/12/09 09:16 ID:OUsenJdR
この前住宅展示場でIHコンロの説明受けたけど、
説明員の女性が電磁波防止エプロンらしきモノを身に付けていて
ちょっと鬱だった。
244名無しの心子知らず:02/12/09 09:58 ID:yo9W6BsZ
IHコンロつけちゃったよ。
旦那がすっかり気に入って、私は田村正和がCMしてるガスコンロが良かった
んだけどな〜。

実際使ってみると、かなり便利。野菜シャキシャキだしチャーハンもパラリと
いった具合。魚もこんがり焼けるんだよね。
ただ、ガスのような「ジュ〜!!」といった迫力が無いし、熱気も上がってこない
ので料理した満足感?を味わいたい人向けではないと思った。

電磁波の不安さえなければ、とても良い商品だと思う。
このスレみてチョット鬱(W
245名無しの心子知らず:02/12/09 12:43 ID:K6xfKNYW
>243
説明女性が実は妊婦だったとか…?(w
246名無しの心子知らず:02/12/10 13:02 ID:1u+0a9qN
>>231
3000件はともかく85件は、少しおかしいですね。
事故の範囲を限定しての数字もマジックでしょう。

例えば、ガスコンロによる火災を数とIHコンロの火災数を比べたら別の結果になるでしょう。
逆に軽症のやけどを考えたら指摘のような結果になるかも知れない。

http://www.city.shizuoka.shizuoka.jp/city/shoubou/toukei/toukei.htm

を見ていただければいかにガスコンロの火災が多いかわかるでしょう。

247名無しの心子知らず:02/12/10 13:11 ID:Nl4Stpgg
火災と電磁波を比較する事自体バカバカしいと思うけど?
248名無しの心子知らず:02/12/10 13:24 ID:1u+0a9qN
>>247
確かに火災問題と電磁波問題は違いますが安全性の問題を語る上では重要です。

ここは電磁波のスレですから対象外かもしれませんけどね。
しかし、>>246は、>>231 のガスコンロの事故数の関する指摘です。

良く読んで指摘して下さい。
249名無しの心子知らず:02/12/10 14:56 ID:Ow65qbqv
昨日テレビで「コタツによる火災は2日に1件の割合で起きている」
って言ってたけど、そんな話も聞いたことないしね・・・。

子供がIHの上に乗って遊ぶってことは、うちではまず有り得ないな。
IHの上に乗るなら、流しの上や出窓などにも乗っちゃいます。
あとうちは最近IHを買ったんだけど、最近のIHはコンロがまだ
熱いうちは、プレート横で赤いランプが点滅して警告してくれるように
なっているので、そういう危険性も無い。
この辺は親の躾次第だと思う。
・・・・・・・・が電磁波についてはどうしようも出来ない。
真偽の程はいかに・・・。ハッキリして欲しい。
30万もかかったから、そうそう手放せないじゃないか〜!
影響があるとハッキリするなら手放すんだけど。
電磁波測定器とかないのかな。
250名無しの心子知らず :02/12/10 17:24 ID:1u+0a9qN
>>249
まず、極度に心配するのは止めて下さい。
プラシーボ効果(プラセボ)の影響の方が恐いです。
(参考 http://www.page.sannet.ne.jp/onai/Healthinfo/Pracebo.html
その上で安全性と危険性を考えて下さい。

電磁波の影響については正しい評価が現在時出切っておりません。
一方ガスにも一酸化炭素の発生による問題もあります。

IHコンロ使用時は必要以上に近く寄らない、プレートを拭く等の時は電源が切れて
いる事を確認する等の注意を。
ガスこんろ等使用時は換気に十分注意する等です。

電磁波に関しては携帯電話の電波が強いと思われるので身につけずバック等に入れて持ち運ぶ。
電車等に乗る場合は出来る限り電源を切る。
(通話してなくても電波は出ます。)
(携帯電話は基地局が変わる毎の位置登録の電波を発射するから歩いている時より発射が多い。)
(この位置登録の電波は一般に携帯電話の電波で一番強いとされている。(時間は短いが。)
251名無しの心子知らず:02/12/10 17:55 ID:v6/Sajb0
IHコンロって、例えばサク取りしたカツオとか
焼いてない海苔をあぶったりするのって、できないんだよね?
252名無しの心子知らず:02/12/10 18:18 ID:ane/wj9x
>251
できるよ。コンロ部が3つ付いているやつは、その内一つが
電熱コンロになってるから、網でモチを焼いたりもできる。
ちなみにグリルも付いてて、上下両面焼きもできます。
253名無しの心子知らず:02/12/10 18:24 ID:v6/Sajb0
>252
うわ〜そうなんだ。知らなかった・・
どうもありがd

でも、停電とか非常時のことを考えると熱源は分散させておいたほうが
いいかな〜とか思ったりもする・・今プロパンだけど
254名無しの心子知らず:02/12/10 20:59 ID:KM4Qs5yd
うちIHだけど、鍋料理とかの時の為にカセットコンロも置いてるから問題無いなあ。
(っていうかLPの時からあったけどね)
ついでに七輪・炭も物置に常備(w

IHの何が一番便利かって、タイマーが付いてる点かな。
切り身・干物・丸焼き等もワンタッチボタンで勝手に焼いてくれるし、揚げ物
ボタンがあったりするのも超便利。育児主婦の強い見方です。

ただし難点は電磁波疑惑だけだ・・・ウトゥ
255名無しの心子知らず:02/12/10 23:48 ID:asyf+qsB
IHコンロ購入考えていたんだけど、今日本屋で「買ってはいけない2」
立ち読みしてたらIHコンロが取り上げられてた。
・・・IH購入やめました。
興味あるひとは見てみ。
http://www.kinyobi.co.jp/MiscPages/syuppan#katteha2
256名無しの心子知らず:02/12/11 00:15 ID:jshZv3ed
1u+0a9qN 必死だね(w
大体、来る板間違えてない?
ココ、「育児板」で「主婦の」電磁派問題スレでつよ?(w
それともあなたもママなんでちゅかぁ?
257名無しの心子知らず:02/12/11 00:55 ID:cqkBfXg0
>255
ぜひ、どういう風に取り上げられていたか教えて欲すぃ。
乳児抱えてなかなか本屋にもいけないし、それだけの為に買うってのも
抵抗あるし・・・
258名無しの心子知らず:02/12/11 01:31 ID:n370UOxB
>IHの何が一番便利かって、タイマーが付いてる点かな。
>切り身・干物・丸焼き等もワンタッチボタンで勝手に焼いてくれるし、揚げ物
>ボタンがあったりするのも超便利。育児主婦の強い見方です。

ガスコンロでも、この頃はタイマーついてるよ。
IH持ってないから、内容の比較は出来ないけど。
揚げ物ボタン、炊飯ボタン(うちは狭いので、炊飯器は置けないので)
細かい時間設定はムリだけど、10分・30分、沸騰(したら)消火・5分後消火
…くらいかな。
これでも、充分便利です。お陰様で、鍋も焦げ付かせることなくなりましたよ。
魚焼きも、焦げる前に自動で火が消えてくれます。
…但しこれは時間調節できないので、小さい切り身などは
焦げ魚になっちゃうので、焼く時はコンロからあまり離れられないけどね。
259名無しの心子知らず:02/12/11 01:47 ID:sWqNIshw
>258
254さんの書き方がアレなんでつい意見したくなられたのでしょうが、
対抗するなら、絶対IHの方が多機能で便利です、同じタイマーや調理ボタンで
比べたらその差は歴然です。詳細は割愛しますが。
260名無しの心子知らず:02/12/11 01:59 ID:tCVlWi17
今時「買ってはいけない」なんて読んでる知障がいるとは驚きだ
261名無しの心子知らず:02/12/12 00:22 ID:/gsbPw5f
>>257
基本的にはココのスレの内容に添ったことが書かれてる。
電磁波の危険性と危険度のデータ。
あとメーカーが電磁波の危険性について何も語ろうとしていない事について。
電気が非効率的なエネルギーであること。
最後に原子力発電所の不祥事隠しについて言及してる。
ま、立ち読みでいいから一読する事をおすすめします。

>>260が書いているように、
「臭いものにはフタ」がポリシーの電力会社や、消費者の健康や
安全を無視し、売れればOKという考えのIH家電メーカーにしてみれば
絶対に読んでもらいたくない一冊なのでしょうが(w

その証拠に>>262>>267くらいの間に、電気マンセーDQNが
釣れてくるので楽しみに見ててください(w
262名無しの心子知らず:02/12/12 00:39 ID:1ezGg8Ol
>259
でも、実際それだけついていれば十分という気もする。

それに、最初から機械に頼りすぎてると
自分ち以外の台所ではまともに料理できなくなって、
恥かくかもと思う(W
263名無しの心子知らず:02/12/12 01:43 ID:BGzNpq5m
>>255>>261
お前暇だな・・・
IHスレ全部でやるつもりなのか?
そこまでIHのネガティブキャンペーンしたいのは何故?

検索かけて分かったけど、どのIHスレでもやってるのな
いつもは毎日荒らしてるし。
しかも数年に渡ってほぼ毎日・・・

その執念はどこから湧いてくるの?
マジでガス関係者なの?

812 名前:目のつけ所が名無しさん[] 投稿日:02/12/11 22:35
IHコンロの電磁波問題が、最近出版された
「買ってはいけない2」で紹介されてたよ。
http://www.kinyobi.co.jp/MiscPages/syuppan#katteha2

こんなこと書き込むとまた電気屋がグダグダ言いそうだな(藁
ヤシらホントに釣られ好きだからなぁー(プ

211 名前:目のつけ所が名無しさん[] 投稿日:02/12/12 00:26
「買ってはいけない2」でIHコンロが紹介されてたよ。
電磁波問題とか環境面で問題あり?
http://www.kinyobi.co.jp/MiscPages/syuppan#katteha2
264名無しの心子知らず:02/12/12 01:49 ID:BGzNpq5m
釣られて、レスつけてる漏れも暇だけど(爆

ちなみに電気屋さんじゃないです。
電気マンセーDQNでもないつもり(w
ナショナルのIHを使ってる新米パパです。
265名無しの心子知らず :02/12/12 08:38 ID:IerNPLNi
>>261

ご要望に答えて。

「買ってはいけない」の作者にお勧めの商品の解説をしてもらいましょう。
即反論してあげるから。

どんな物にも良い点悪い点あるから一方だけで語る事は無理。
266名無しの心子知らず:02/12/12 11:28 ID:dEqs0wSe
IHじゃないから下げるけど、ガス屋に貼ってた告発?チラシ見て、愕然です。
電気温水器、単純構造だから長く使えてお得ですなんていってるけど
15年くらい?
でも、その間温水にするタンクは掃除しないから終わりごろには
中がドロドロなんだって。
で、その事をそのガス屋さんが配布用チラシ作ったら、電気屋から
「売れなくなるから」と配布中止のクレーム出されたらしい。
なんか、公正取引とかに引っかかったって…
客の健康より取引に引っかかる?なんだそりゃと思いつつ、
電気温水器持ってる方は、中の掃除してね。出来るのかは知らないけど。
これから買おうと思ってる人は、その辺ちゃんと質問しといたほうが
いいかもよ。
267263:02/12/12 21:47 ID:BGzNpq5m
またまたチェックしてみました、暇なのでw
各スレに1分おきに連続して書き込みしてました。


IHの電磁波で子供の白血病発症率が2倍に スレ
814 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:02/12/12 17:19
↑ そういいながら、結局グダグダご苦労、電気屋さん。

【味噌汁】IHヒーターで事故【爆発】 スレ
213 名前:目のつけ所が名無しさん[] 投稿日:02/12/12 17:21
↑ここにも、電気屋が来てる〜 グダグダ言いに。

IHクッキングヒーターの使い心地 part4♪ スレ
815 名前:目のつけ所が名無しさん[] 投稿日:02/12/12 17:22


「買ってはいけない2」でIHコンロが紹介されてたよ。
電磁波問題とか環境面で問題あり?
http://www.kinyobi.co.jp/MiscPages/syuppan#katteha2
268名無しの心子知らず:02/12/12 21:47 ID:/gsbPw5f
新米パパを装った電気屋さん(もしくはメーカーさん)
粘着ご苦労様です
ガス屋さんに負けず劣らずですね(w

てゆうかココは「主婦の」スレなんだから
アンタら両方出てって。ウザイよ。
(新米パパもね>>264)

>>264
今流通してるモデルは底の方にヘドロがたまるような事は無いみたいよ。
さすがに10年位前のものはヤヴァイかもね。
269263:02/12/12 21:51 ID:BGzNpq5m
IHの電磁波で子供の白血病発症率が2倍に スレ
【味噌汁】IHヒーターで事故【爆発】 スレ
IHコンロで子供が白血病に?主婦の電磁波問題スレ(ここのことね)

ぜ〜んぶ、8月24日にスレ立ってましたw
270263:02/12/12 21:57 ID:BGzNpq5m
>>268さん
>新米パパを装った電気屋さん(もしくはメーカーさん)
>粘着ご苦労様です
まあ、ちょっと粘着したのは事実だが
ほんとに新米パパなんだけど・・・
しかも子供の生まれたのが、8月24日で上記スレ立て日といっしょだよw
育児板の中のスレだから、新米パパも大目に見てくれませんか?
271新米パパ:02/12/12 22:24 ID:BGzNpq5m
ちなみに我が家はオール電化マンションなので、電気温水器も使ってます。

ステンレスタンクではない昔の機種は、内部が錆びるそうです。
そのまま長期間使わないと、錆び等で化学反応起こして最悪爆発する危険もあるらしいです。
272名無しの心子知らず:02/12/12 22:26 ID:/gsbPw5f
では、何故にsage?

>>269のカキコを見ても、アナタが粘着ガス屋と同レヴェルな
IH関係者なのは明白なんですが・・・。
273新米パパ:02/12/12 22:30 ID:BGzNpq5m
いや、ほんとに関係者じゃないんだけど・・・
sageでは、だめだったの?
一応、関係ないことだったからsageたんだけど。
274名無しの心子知らず:02/12/12 22:32 ID:AjZ5kQMr
IHじゃないのでつが、デロンキ オイルヒーターなどの類もたくさん電磁波でちゃってますか?コタツはバリバリに出てるそぅでつネ
275名無しの心子知らず:02/12/12 22:41 ID:/gsbPw5f
じゃ、いいけど。(w
>>273

え、ホント?デザインに惹かれるモノがあるので気になってたんだ。
持ってないけど>>オイルヒーター
276新米パパ:02/12/12 22:56 ID:BGzNpq5m
>>275
ありがとう。

ホットカーペットと電気毛布はすごいらしいです。

赤子が泣き出したので一回落ちます。
277名無しの心子知らず:02/12/12 22:59 ID:v5TqZLAn
オイルヒーターは大丈夫じゃない?
だって、電磁波アレルギー高くて
高圧線近くの学校を廃校にする
北欧で、一番普及してるんでしょ。
「ヤバイ!」となったら、一挙に捨てそうだよ彼ら。
278名無しの心子知らず:02/12/13 08:39 ID:oqJSGaXl
>>268
どこが主婦専用のスレだ。
主婦の電磁波問題のスレだろ 良く考えてから発言したらどうだ。

大体電磁波の定義さえ知らずにかいてる奴が多いんだろうがスレ自体の存在価値も疑問。
279名無しの心子知らず:02/12/13 23:16 ID:RetNcHyt
>> どこが主婦専用のスレだ。

?誰かが「主婦専用」だなんてカキコしたんでつか?
専用???謎だ・・・・(プ
280名無しの心子知らず:02/12/13 23:31 ID:pFjaMS+t
>279

>てゆうかココは「主婦の」スレなんだから
>アンタら両方出てって。ウザイよ。

↑これって、主婦以外は出て行けと言ってるんだから、主婦専用だと
言ってるのと同じようなもんだと思うケド・・・

主婦の話しか聞きたくないのなら既女板に行くべしだと
私もオモタ
281名無しの心子知らず:02/12/14 00:12 ID:H+7HX6pS
「電気屋」と「ガス屋」に「出てって」欲しかったんじゃないの?
「主婦」以外は書き込んではいけないと言うカキコなら賛同できないが
したり顔の関係者風カキコは私もウザイとオモタ

ところで>>278は新米パパサンですか?(藁
282新米パパ:02/12/14 02:12 ID:fLCwQ+Wk
>>281
278氏は私じゃないですよ。

今日は赤子がぐずりまくってたらしく、
ほとほと疲れたママの八つ当たりの標的にされてましたw
今やっと赤子もママも眠ったようです・・・

関係ないのでsage
283名無しの心子知らず:02/12/15 01:58 ID:fxHDg4Kb
電気屋とかガス屋とか言ってる香具師が一番電波っぽかったりする訳だが
284名無しの心子知らず:02/12/15 17:55 ID:T6YPe4z4
ヲイ、新米パパ、ヲマイもしかして、「俺は昼間働いてるんだから家事は
手伝わない。しかし中田氏の責任をとって赤子をあやすくらいはしてやる」
なんてエラソーにほざいてPCの前にどっかり座り込んで、家に居る間中
2ch三昧なんてんじゃないだろうな?
書き込みの感覚が狭すぎるぞ!2chなんか見てないでもっと女房を手伝ってやれよ。
あと自作自演はやめとけよ!以上!
285名無しの心子知らず:02/12/15 17:58 ID:T6YPe4z4
・・・と煽ってみるテスト。
じゃ、次のカキコはお約束の「オマエモナー」で。
>>285さんヨロシク!
286名無しの心子知らず:02/12/15 21:05 ID:mcfh9ZIq
ってゆーか、ガスが良い人は良いでいいじゃない。
IH使う人をそんなに叩かなくても。
ガス派の人の期待どおり、電磁波を浴びてらっしゃるんだろうという事で、
放っておいて自分達は快適なガス調理ライフを送ってればいいじゃん。
287新米パパ:02/12/15 22:01 ID:pA9FROq2
>>284
あなたの言ってることは全部違ってるんですけど・・・
ひとつも当たってないですよ。
288    :02/12/15 22:59 ID:mNheVGbx
電磁波気にしてたら、この地球上の何処にも住めん、以上。
289名無しの心子知らず:02/12/16 11:28 ID:RIrMtoIm
ガスの使用を全面禁止して全部IHにしたとします。
結果白血病が2倍いや3倍になったとします。
しかし、ガスの事故による火災は減りました。
死亡者は増えるのでしょうか減るのでしょうか。
ガスの事故は十分に注意すれば完全に防げるのでしょうか。

ここらへんまで考えて語らないと意味無いですよ。
290名無しの心子知らず:02/12/17 08:15 ID:HvqRUtto
>>289
確かにそうなんだけどなんか釈然としないところもありますね。
291名無しの心子知らず:02/12/17 08:54 ID:VG81eXyE
>>289
板違い・・・・。
292名無しの心子知らず:02/12/18 23:43 ID:Na3oZk3k
今日東京電力のHP見たんだけど、正直驚きました。
曰く、(先日の原子力発電所の不祥事の影響で)原発の綿密な点検を
しなければならない為、電力が足りなくなる恐れがある。だから
「本当に申し訳ありませんが、節電のお願いを申しあげます。」だって。
IHコンロなんか使って、余計に電力を使うとまたイイカゲンな管理で
原発不祥事がおきるのでは?
東京電力も(電磁波問題はともかく)家庭の調理に電力使わせようと
する前に、安全な電力を送ってくれるようにして欲しいな。
とりあえずココ↓見てください。
http://www.tepco.co.jp/

ここら辺の問題も、ワタシがIHコンロ購入に踏み切れない一つのポイント。
電磁波より放射能のほうがよっぽど恐ろしいんですから。
293新米パパ:02/12/19 02:47 ID:cJcP2oDH
赤子がいま眠ってくれました。
294名無しの心子知らず:02/12/19 22:57 ID:AhjNgK9o
>>292イイ情報アリガト。興味深く読みました。
やはりIH導入は少し様子を見たほうがいいかもね。
「キレイ」「掃除が楽そう」「安全っぽい」なんてDQNな理由で
IHコンロを選ぶ主婦ばかりではないよね。
「IHコンロ使用者が増えたので原子力発電所増やしました」
「フル稼働で忙しいのでまた点検いいかげんにしてしまいました」
「その結果放射能が漏れ出しました」
こんな事言い出さないような会社になってほしいね。
みんな、電気なしでは生活できないのだから。
それまでは「家中すべて電気で」なんて言わないで、
電気、ガス、灯油等、色々なエネルギーをそれぞれ得意分野で
分散して使っていけばいいのじゃないかな・・・。
295名無しの心子知らず:02/12/19 22:58 ID:AhjNgK9o
あとは、安心してIHコンロが使えるように、東京電力が公の場所で
「IHコンロは安全」「IHコンロの電磁波は無害です」と
きちんと宣言してくれるといいんだけど。
296新米パパ:02/12/19 23:06 ID:cJcP2oDH
>>294
>「キレイ」「掃除が楽そう」「安全っぽい」なんてDQNな理由で

この理由はDQNですかね?
297名無しの心子知らず:02/12/19 23:26 ID:AhjNgK9o
おっさすがパパ、突っ込み早いね〜(藁
それにしても相変わらずsageなんだね。
298名無しの心子知らず:02/12/19 23:30 ID:AhjNgK9o
まじれすするとDQNは言い過ぎかもね(w
299名無しの心子知らず:02/12/19 23:30 ID:RIfaRO04
オール電化
それは金持ちにしか出来ません
300名無しの心子知らず:02/12/19 23:31 ID:RIfaRO04
電磁波なんて気にしていたら
携帯もパソも使えません
301名無しの心子知らず:02/12/19 23:32 ID:RIfaRO04
皆さん
太陽光発電にしましょう
302名無しの心子知らず:02/12/20 22:59 ID:/9tn3qR9
↑北の国から かよ!
303名無しの心子知らず:02/12/20 23:21 ID:E+vk6Pmq
「キレイ」「掃除が楽そう」「安全っぽい」
のはIHコンロに限った事ではないと思う
時代が進むにつれ便利になっていくのは当たり前
IHが問題視されてるのは電磁波の疑惑があるからってだけ
304新米パパ:02/12/21 01:07 ID:bbMtsI88
IHがガスコンロより優れている点もいろいろあるけど
電磁波が心配な人は、無理して使うことはないと思います。
やっぱりガスは歴史があるので、多くの人が使い慣れてるだろうし。
305名無しの心子知らず:02/12/21 21:08 ID:fLw0kA8y
東京電力のサイト見ました・・・。
なんかスゴイこと書いてますネ。
みんな、あまり見てないのかな?おもしろいのでお薦めです。
http://www.tepco.co.jp/

>IHが問題視されてるのは電磁波の疑惑があるからってだけ
東京電力のサイト見てると、黒か白かはっきりしない電磁波よりも
もっと考えなくてはならない問題が他にあるんじゃないかって思います。
306名無しの心子知らず:02/12/22 23:27 ID:GDmIPkF2
3〜4日前に見た時とは内容が変わってるね>東京電力HP。

しかし、ココのスレでは過去に何度も電気屋サンとガス屋サンの醜い争いを
見せてもらいましたが(w、東京電力HPをみると、電気を作り出すのにも
ガスを(少なからず)使っているんですね。ココ見ると、なんかお互い
叩き合ってるのが馬鹿らしくなるんじゃない?(w
電気屋サンもガス屋サンも一般人も、電磁波よりも原子力発電所の不祥事(隠し)
や、放射能のほうが怖いということには変わりないのでしょうから・・・。
ま、各メーカーの営業サン達は、そんなことよりも、自分達の扱っている商品
(IHコンロやガスコンロ)を1台でも多く売る事だけしか考えていないのかも
しれませんが・・・。
307名無しの心子知らず:02/12/23 00:45 ID:eIcxloIV
皆さん
太陽光発電にしる
今ならエネルギー財団から補助金がでるよ
500万位でオール電化に出来るよ
308名無しの心子知らず:02/12/23 01:24 ID:Pq6hz+FS
うち、アパートなんだけどオール電化住宅。
妊娠中心配で、パソコンはやらなかったし、お料理はコンロの前に
ずっと立たないようにしていた(効果はしらん)
家にかえれば、ほわーんといつでも暖かで満足だけど、その暖かいのも
危険なんだろうか・・
第二子を考えているが、なんだか怖いよー。胎児に影響は?
309名無しの心子知らず:02/12/23 01:59 ID:Pq6hz+FS
ハロゲンっていうのは、IHコンロとはちがうのでしょうか・・
310名無しの心子知らず:02/12/23 02:01 ID:Pq6hz+FS
うちは夜間電力を使って、寝ているうちに居間のヒータ-の中の
レンガ?が熱され、その暑さでいつも暖かなのだそうだ。
これって、昼間はヒーターの前にいっても電気浴びてないんだよね?
311名無しの心子知らず:02/12/23 12:39 ID:yLjcICns
>>308-310
ハロゲンとIHコンロは違うものです。
お宅はIHコンロではないので、赤ちゃんに影響は無いと思われます。
それよりも、オール電化住宅の場合、給湯設備の衛生状態をチェックしてみては?
貯湯式の場合、不衛生なケースがあるとカキコしていた人がいましたよ。
312名無しの心子知らず:02/12/24 23:17 ID:axM09H64
居間のヒータ-の中のレンガって、どういう仕組みで暖まってるんですか?
>>310
313名無しの心子知らず:02/12/26 03:13 ID:Wjh5mCzo
白山製作所ってとこのホームページみて
(アドレスわかんなくてごめん)
蓄熱式暖房機売ってるとこ。
314名無しの心子知らず:02/12/26 22:57 ID:Nxqz1DJH
東京電力HP見ましたが、
ガスを燃やして(?)電気を作ってるんですか?
グラフを見ると結構な割合ですが・・・
なんか、納得いかない。
315名無しの心子知らず:02/12/27 21:21 ID:DOmxZgkC
ガスを燃やして電気を作る・・・その電気を熱に変えてキッチンで調理。
・・・だったら最初からガスを燃やして調理に使えばいいのでは?
何のためにこんなに効率の悪い、合理的でない事してるのでしょう?
タダでさえ電気が足りない、節電してくれと言ってるのに・・・。
私も納得いかないね。>>314
316308-310:02/12/27 23:07 ID:SZVtsk4B
レスありがとうございます・
>>311
うちはIHコンロではないのですか。
しかし衛生状態については考えもしませんでした。
チェックといってもどうすれば・・
電力会社にきいても大丈夫といいそう・・・ああ、また心配がひとつ。。
>>312
私もよくわからんけど、ヒーターの中にレンガがたくさんあって
夜間電力を使って夜そのレンガを温めているらしい。レンガは熱を
保っているとのこと。でその余熱で昼間暖かということらしい。
詳しい方、補足をお願いします。。
317名無しの心子知らず:02/12/28 19:03 ID:R8XhDw+h
さ、電磁波の出ないガスを燃やして晩御飯でも作るか(W
318名無しの心子知らず:02/12/29 10:58 ID:1zB05Xrh
319名無しの心子知らず:02/12/30 08:46 ID:ABTs5AFw
来年は、東京電力が「IHコンロから出る電磁波は人体に無害です。
我々東京電力が責任を持ちますので、安心してIH調理器をお使いください」
なんて宣言してくれるといいですね。期待しています

安心してIHコンロを使用したい主婦より
320名無しの心子知らず:02/12/30 12:23 ID:sZicPXVg
何が主婦だよ、男のくせにw
321名無しの心子知らず:02/12/30 23:36 ID:VAPO2+kq
IH炊飯器もヤヴァイですか?
322名無しの心子知らず:02/12/30 23:43 ID:VAPO2+kq
あ〜。リンクでこんなの見つけた。自己レスっす。

887 :目のつけ所が名無しさん :02/12/28 14:41
>>884
IH炊飯器の場合は構造上磁束が内部に集中するので外部への漏れ磁束はIHコンロより
ずっと低いレベルになる
まあ磁束の影響でお米がどうにかなるという可能性はわからないが(w

コンロというのは実は一番IH加熱に不向きな構造の物なのだよ
323名無しの心子知らず:03/01/02 03:49 ID:vU8BYhWc
携帯をガキに持たす親は逝ってよし
324名無しの心子知らず:03/01/03 21:28 ID:oRHr+iN8
年老いてボケかけた両親にIHコンロを買ってやる子供は
逝かなくてヨシ!!
325名無しの心子知らず:03/01/03 22:44 ID:Yz3yl/Hd
ケータイを子供に持たせられないほどビンボーな親は氏んでよし
326名無しの心子知らず:03/01/04 11:27 ID:X6vGt/vU
年始あげ
327名無しの心子知らず:03/01/05 12:31 ID:lU7s37f+
今年は、東京電力が「IHコンロから出る電磁波は人体に無害です。
我々東京電力が責任を持ちますので、安心してIH調理器をお使いください」
なんて宣言してくれるといいですね。期待しています

安心してIHコンロを使用したい主夫より
328名無しの心子知らず:03/01/05 12:45 ID:cl6FEM+7
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329名無しの心子知らず:03/01/06 23:29 ID:oX3Y/nJR
>>327
そうだね。ただ、東京電力も、IH家電メーカーも、「電磁波は危険ではない」
と言ってしまうことにリスクを感じてるんだろうね。
電磁波に無関心、電磁波に気付いてない、イメージに流されてる、そんな
人たちをわざわざ刺激して、「寝た子を起こす」ようなことも
したくないだろうし。
330名無しの心子知らず:03/01/07 14:05 ID:KQvlkRoV
主夫だって
331名無しの心子知らず:03/01/07 22:25 ID:qU0/Kene
新米パパ?>>327
332新米パパ:03/01/08 00:01 ID:MmuzAs3F
>>331
違いますよ、別人です。
333名無しの心子知らず:03/01/09 00:29 ID:WE5BQdb/
ふーん。別人・・・。
334新米パパ:03/01/09 01:35 ID:dK1R8psD
だって、そもそも主夫ではないですから
335名無しの心子知らず:03/01/10 00:35 ID:qNVmB7t+
パパ、ココのスレ毎日見てるの?
336新米パパ:03/01/10 23:41 ID:OYvqnawk
毎日というわけではないですよ
337名無しの心子知らず:03/01/11 00:28 ID:hRHX3S2k
パパは電力会社の不祥事隠しや放射能漏れは怖いですか?

(別に、スレ違いだからってsageなくてもイイのでは?)
338新米パパ:03/01/11 23:41 ID:NVLFFUh1
不祥事隠しは絶対にやめてもらいたいし、放射能漏れは怖いですよ

(やっぱり、スレ違いだからsageておきます)
339名無しの心子知らず:03/01/12 10:21 ID:8GO4Hi2x
265 :でんこ :03/01/10 21:21
東京電力は節電キャンペーンを行っています
IHコンロを使うと余計な電力を使うので
東京電力はまた不祥事を起こしてしまうかもしれません。
電磁波よりも放射能漏れの方が怖いのです。

だってさ。>>337
340名無しの心子知らず:03/01/12 22:55 ID:i476C7M4
>>317
ガスを燃やした炎からは電磁波出まくりだよ。
341名無しの心子知らず:03/01/12 23:20 ID:8GO4Hi2x
え、炎から電磁波が出るの?何か、にわかには信じられないな。
パパさんどう思う?
342名無しの心子知らず:03/01/12 23:30 ID:lYbD8pDl
>>340は、デムパで操られているような気がしますか?
343新米パパ:03/01/12 23:53 ID:epAEjK2F
よく分かりません
344340:03/01/13 00:22 ID:L2A7wSjc
>>341-343
電磁波ってなんのことか知ってる?
炎が見えますか?もし見えるなら、それは炎から出た可視光があなたの目に
届いているからですよ。可視光が電磁波の一種であることは知ってるよね?
可視光のほかに赤外線も出てます。
345理系の旦那:03/01/13 01:00 ID:zIUseW99
>>344
間違いじゃないけど...話がずれてる。
346名無しの心子知らず:03/01/13 17:12 ID:LgDrvAmM
じゃ、ウチのIHコンロ、加熱中はリング状に赤く光ってるのが見えるけど、
それが電磁波の正体なんだ!
なるべく大きなナベを使って、赤い部分を見ないようにすると安心なんですかね?
347理系の旦那:03/01/13 23:51 ID:nhTPwl/W
>>346
.....はぁ?
348名無しの心子知らず:03/01/14 20:22 ID:SCXE6MXz
炎から電磁波が出る・・・目に見えるから・・・。
とするとIHコンロの赤く(熱く)なってる部分も目に見えるから
電磁波が出る・・・?
ということでいいの?旦那。
349名無しの心子知らず:03/01/14 23:09 ID:aEh1w7va
>>346は消防ですか?
350理系の旦那:03/01/15 01:26 ID:caYFpKHJ
>>348
略して略して説明すると、
光っていうのも電磁波と言えるわけ。
電磁波を使うラジオ・TV・携帯なんかは知ってますね。この順番にその
周波数が大きく(波長が短く)なっていくんだけどここまでは波長で言っ
ても○センチ程度。
さらにずぅっと周波数が高くなって波長がナノメートルっていう桁までく
るとそれは光と分類されます。(ナノは10億分の1の単位)
http://www.tokaiopt.com/thinfilm/japanese/Technical-Topics/TechnicalTerms/Wavelength/Wavelength.htm

という事を踏まえて赤くなっているのを考えると赤外域の成分が多いにせよ
光が出ている状態。つまり単に光ってるだけ。
光も電磁波の一部だから間違いじゃないにしてもそれじゃぁ電球は?太
陽は?おじいちゃんの頭は?さらに言うと人間の目に見えるモノはすべて
太陽や照明の光(=電磁波)が複雑に反射して目に入ってきたもの。
目に見えるモノって一部の紫外域光を除いては危険じゃないでしょ?太陽を
じぃっと見たらやばいけどそれは別の理由だし。
つまり340はIHコンロの電磁波からちょっと話をずらして意地悪な表現をし
てるなぁと言うことです。赤い部分、どうぞじっくり見て下さい。安全
です。でも火傷しないでね!
ホントにヤバイものは目に見えなかったりするんだよね。

351名無しの心子知らず:03/01/15 02:13 ID:a8ZwRc5G
ウチの子9ヶ月なんだけど、私の携帯を見つけてはしゃぶってます。
夜は寒いのでホットカーペットの上に布団をひいて寝てます。ヤバイですか?
352名無しの心子知らず:03/01/15 10:14 ID:AWrObPIn
>ホットカーペットの上に布団をひいて寝てます

>>351は南極に住んでいるのですか?
それとも、すきま風が吹きすさぶオンボロ住宅ですか?
353名無しの心子知らず:03/01/15 16:42 ID:5MfyO9Rs
>352
南極に住めるなら住んでみたいですねw 
兵庫県南部の団地に住んでます。寝る時にはファンヒーターを消すので
明け方には底冷えするんです。すきま風はないですけどオンボロですねw
354名無しの心子知らず:03/01/16 20:57 ID:3844kBZg
旦那、じゃあIHコンロは目に見える光(電磁波の1部)の他に、
人体に有害(かもしれない、といわれている)な電磁波が
放射されている、ということですか?
355理系の旦那:03/01/17 00:35 ID:Q5YPHzbr
>>354
電磁波は出ているでしょうね。
ただIHコンロの大まかな原理しか知らないから有害なレベルなのかどうか
は分からない。
ただしコンロは上方向がオープンだから322にあるように炊飯器みたいに内
部だけって云うふうには済まないように思う。
メーカーのHPを見ると電磁波についての表記は確かに歯切れが悪いしね。

有害なものでもそのレベルによっては無視して良いと思うんだよね。電子
レンジなんてモロに強力な電磁波のチカラで分子に直接作用させてるんだ
けど今やどこの家でも普通に使ってるだろうし。
変に偏った情報に流されないで下さいな。

安全性に興味を持つのは良いことです。


356名無しの心子知らず:03/01/17 00:39 ID:GpkSe/4O
>>355
結局、寄らば大樹の陰、みたいなことを言ってる訳ですか?
357名無しの心子知らず:03/01/17 10:23 ID:PsrMIFvb
売りに出てる住宅地がオール電化なんだけど「ガスに変える事できますか?」って聞いたら
「プロパンになりますけど」って言われたよ・・・。
電気会社の協力で安くやってるからだって。
家自体は良いんだけどな〜。
358名無しの心子知らず:03/01/17 23:26 ID:jgjzS+aa
香具師等、電化住宅売ると電化住宅販売協賛金(?)とかって、
20マソ位もらえるからな・・・・・
ま、その金は住宅買った人が払ってるようなもんなんだが(w
359355:03/01/18 01:21 ID:omkEY8wH
>>356
>結局、寄らば大樹の陰、みたいなことを言ってる訳ですか?
そういうふうに受け取られましたか。

メーカーや業界団体などの意見やヒステリックな消費者団体の意見を鵜呑
みにしないで正しい判断をしてほしいなぁと言いたかったのですよ。
知っていたけど知らなかった方が良かったこと、知らなかったけど知ってた
方が良かったこと。色々身の回りに埋もれてると思う。
360山崎渉:03/01/19 15:51 ID:XlU+jnNz
(^^)
361名無しの心子知らず:03/01/19 22:15 ID:znZtukRx
このスレにはそういう冷静な意見が必要だね。>>359
362356:03/01/20 15:16 ID:jV/bTU8U
>>359が冷静な意見というふうには思えないですね。言い換えるなら、中庸のススメですな。
誰にとっても正しい判断なんてできるなら何の不安もないわけですよ、
この手の問題には。
どんな意見でも、信じている人にとってはそれが正しい判断なのよね。
363359:03/01/20 23:03 ID:a+Coi+tK
>>362
>どんな意見でも、信じている人にとってはそれが正しい判断なのよね。
そりゃそうだ。
信じるに至るまでにいろんな意見を聞いて冷静かつ慎重に正しいと思われ
る判断を...どう書いたら良かったんだろう。
362はどう思う?
364名無しの心子知らず:03/01/21 00:58 ID:h2WUWAsG
どうでもいいが、どっちも主婦じゃないね
365356:03/01/21 14:07 ID:JiGf7fwd
中庸を行くことが悪いとは思ってないすよ。それはそれでひとつのやり方。
ヒステリックというか神経質な意見にも、そう信じたならその人なりの理由が
あってのことなわけで、それはそれで良いんではないかという事ですから。
ただ何にせよ、いっときだけ騒いですぐ忘れるつうのがいちばんみっともない。
366名無しの心子知らず:03/01/21 21:48 ID:xYd9jPck
主婦以外もカキコしてイイって新米パパさんが言ってたよ!>>364
ん?パパじゃなかったっけ?
ま、どっちでもいいや。

でもさ、東京電力と家電メーカーから「IHから出ている電磁波は
人体に無害です」って公式発表は欲しいね。
結局、寄らば大樹の陰、みたいなことを言ってる訳ですが(W
367理系の旦那:03/01/22 00:21 ID:LBlbaNdF
コテハン、徹底しとけば良かった。
345=347=350=355=359=363です。たくさん書いてるなぁ。

>>365
ふむふむ、了解!いっときの一方的な意見に流されてほしくないと思った
んです。最終的には考えが傾いたとしてもね。

>>366
>でもさ、東京電力と家電メーカーから「IHから出ている電磁波は
>人体に無害です」って公式発表は欲しいね。
このスレで気になったので日曜に大手量販店に見に行ってきたんだ
けど明確には発表してないね。

>>364
はい、旦那です。
368名無しの心子知らず:03/01/22 16:10 ID:GwddOcUr
あの、既出ですが外国で使われている電気コンロは
日本のものとは全く違って、電磁波の出てないハロゲンのコンロを
使ってるとかいうことなんですが…
日本だけこんな疑惑なの使っていていいのでしょうか?
369名無しの心子知らず:03/01/23 20:17 ID:6NZ6P/87
激しく外出ですが、問題です。>>368
370名無しの心子知らず:03/01/24 01:08 ID:fuWyV2W9
資本至上主義?問題が起こらないとなにもしません。
自己防衛の時代ですね!皆さん独自でお勉強しましょう!で、ヤバいものは買わない!やらない!使わない!
371名無しの心子知らず:03/01/24 03:25 ID:d9KEr3wf
あのさ、何でIHばっかり心配になるわけ?
悪いけど、IHなんかより携帯電話の方がよっぽど電磁波出てるよ。
しかも、蛍光灯とか電子レンジとかテレビとかも・・・。
言えばキリがないよ?
そんなに気になるなら、電気もガスも通ってない無人村にでも住んだら?
372名無しの心子知らず:03/01/24 05:41 ID:/iodcLwO
>>371
あんまり読んでないからいい加減に言うけどw
高さが子宮に近いからとかじゃなかったっけ?
あと連続して使うからとか?
ところで携帯電話で脳腫瘍ってのはもういいのかい?
373名無しの心子知らず:03/01/24 22:37 ID:bmRSuktn
何得意になってんの?激しく外出だよ?>>371
374名無しの心子知らず:03/01/25 02:03 ID:OmPrhJcG
>>372
確かに携帯電話で脳腫瘍ってのも話題になったよね。
だけど、確立されてないんだよね。何にも。
白血病になるとか、ガンになるとか、何にも立証されてないんだよね。
はっきりこれを使えば病気になるよってのが解れば、1番いいけどね。

実際、ママさん達の集まる掲示板でもこの手の話題ってたまに出てくるけど、
みんな言ってるよね。携帯電話や電子レンジの方が余程凄い数値が出てるって。
高さとか云々じゃないんだよね。それ言っちゃったら、蛍光灯なんか毎日浴びてるし。
妊婦ママさんの中には、自分で電磁波測定器を買って家中調べてる人も
結構いますよね。

>>373
得意気ではないですが?
知ってる知識を言っただけ。
イヤだね、卑屈な人は(藁
375名無しの心子知らず:03/01/25 20:40 ID:d4nespuw
電磁波測定機持ってますよ。うちはコンロはガスだけどね。
床暖房(電気式)なんて、怖くてスイッチが入ってる間は上に居られないよ。
だから床が暖まったら消します。
パソコンなんてかわいいものです。
376名無しの心子知らず:03/01/26 11:41 ID:neTtyDFn
床暖房からも電磁波出てるんですか?マジですか!・・・・
ウチのマンション、多分全戸に「ガス温水式床暖房」入ってるんです・・・
床暖房の上で昼寝するのが趣味なのに・・・カァー!!!
377名無しの心子知らず:03/01/26 16:32 ID:IShiFr9a
376さん、ガス温水式のについては、測ったわけじゃないから、わからないです。
ウチのは電気式(床の下に電熱線のシートを敷いていました)
だから、すごい値だけど。
378名無しの心子知らず:03/01/27 23:59 ID:IQKzQ1sV
今日、家の母が買ってきた暮しの手帳で、IHクッキングヒーターの特集
やってたよ。
379名無しの心子知らず:03/01/28 00:40 ID:56Jmqh0H
今はガスコンロなんだけど、消化音のボンっていう音が怖くて
IHに買い換えようと思ってたけど・・・
もうちょい様子見だなこりゃ。
>>378そうなんですか。明日にでも読んでみます。
380名無しの心子知らず:03/01/28 20:56 ID:Xx9CrRJ6
暮しの手帳読みました。
「IHクッキングヒーターのもうひとつの姿」という特集で、
色々な実験をしていました。
詳細は読んでいただくのが一番良いと思いますが、
個人的には「IHヒーターに適しているはずの鉄フライパンの底が、30秒ほど
予熱したら、ドーナツ状に赤熱したのであるこの赤熱化は、薄手のフライパン
ほど激しく、恐怖を感じるほどであった。
このフライパンに、油を入れれば、2〜3秒で下の写真のように発火し、
炎が立ち昇る。(大さじ1パイの油を入れた場合)」
このような文の横に掲載されていた、IHコンロから天井まで立ち昇る
激しい炎の写真が一番インパクトありました。
381名無しの心子知らず:03/01/28 20:57 ID:Xx9CrRJ6
(続き)
「このことはたいへん重要な問題である。
早急に安全対策を立てるべきである」
とも書いてありました。

電磁波のことは、あっさりとしかふれられていませんが、
大変面白く、参考になる使用実験がされていて、参考になりました。
382名無しの心子知らず:03/01/29 13:26 ID:PEaCspi8
ここにはIH叩くために別人の振りしていつもレスしてる椰子がいるね
383名無しの心子知らず:03/01/29 22:41 ID:gTO9WZIP
折れの読みでは、多分パパさんだな・・・。
384新米パパ:03/01/29 23:00 ID:zjl/Hych
>>383
その読みは、完全に外れてますよ
385名無しの心子知らず:03/01/30 23:42 ID:4h7sR7jt
あっパパさん久しぶり。
暮しの手帳、私も読みました。
電磁波問題はともかく、それ以外にIHをおすすめできない理由てのが良かったね。
IHも注意して使わないと危険だし、不便な部分もあるんですね。
んーやはり私、IHは次回に見送りだな。

パパさんは暮しの手帳見た?
パパはどっちかというとIH寄りみたいだから読まないかな?
386名無しの心子知らず:03/01/31 03:06 ID:eA/1YuuR
IHにはIHの良いところと悪いところがあって、
ガスにはガスの良いところと悪いところがあって・・・。

「火」を起こすということをしないので、お年寄りや子供には安全な
IHの方が私はよかったりする。
387名無しの心子知らず:03/02/01 11:24 ID:LmiOHQnK
お年寄りや子供には電磁波問題が。。。
次に買い換えるまでに小さい子供がいない&お年寄りがいない&自分達が高齢にならないならIH、でないなら様子見てガスかな?

心臓の弱いトメには(以下自粛
388名無しの心子知らず:03/02/02 21:12 ID:RooF5wGy
暮しの手帳売ってないぞゴラァ!!!
もっと解説汁!>>380
389名無しの心子知らず:03/02/03 14:14 ID:wH5uGa37
さげ
大体「ゴラァ」って・・・( ´,_ゝ`)プッ
ゴルァ!!だろバカ!
390世直し一揆:03/02/03 14:14 ID:0iO/IipN
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々(キモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く
、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、「世間体命」)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
391380では無いですが:03/02/03 15:43 ID:HA02Ri2C
>389
sageて無いし・・・( ´,_ゝ`)プッ

お湯を沸騰させるのはIHの方が速いが、炒め物をするときは一定間隔で火力の上下が有る為うまく調理できない。
煮物は、IHの方が吹き零れにくくていいが、調理の仕方に特徴があるので注意も必要。
>380の部分
鉄の中華鍋を加熱したら鍋底が赤く熱を持ち油を入れたら激しく炎が立ち昇る写真が掲載されていました。
他のIH対応ってうたってないフライパンやIH対応でも安物は赤くなる事もあり。
(中華鍋はIH不可なので余り脅かしすぎ、出来ればIH対応の赤熱したフライパンでやってくれないと。。)
フライパンなどを使っていると底がゆがんできて本来の火力が発揮できなくなる。
あと電磁波についてちょっと触れて、IHヒータは使いにくいから辞めた方がいいですよって記事だったと思う。

調理については、それぞれ特徴が有るんだから納得できれば良いと思う。
フライパンなんかは、IH対応であんまり安物で無いやつを使う方が無難でしょうか。
どっかのスレで使えるからって使ってたらトッププレートが黒ずんだってレスが有ったし。。。
まあ記事は嘘ではないだろうし興味は持てたが、ガス屋の煽り臭さが漂ってた。(スレチガイsage
392暮しの手帖:03/02/04 23:33 ID:2AsbUkle
特集 IHクッキングヒーターのもうひとつの姿

まとめ まことに不都合な調理器具

●暮しの手帖は、IHクッキングヒーターをおすすめしない。理由は二つある。
●一つは、台所道具の基本的な役割を果たしていないことである。
 私たちが手にする台所道具はすべて、使う人の手を助けて、
 能率よく調理をするためのものである。しかし、このキカイは、
 人の意志とは無関係に火力を抑え、強火をいかした料理が作りにくい。
 また、使う鍋やフライパンによって、火力を勝手に抑え、逆に
 フライパンが赤熱しても、すぐに安全装置がはたらかない。そして、
 フライパンや鍋を傷める。これでは台所道具とはいえない。
(続く)
393名無しの心子知らず:03/02/05 00:10 ID:fRNc4eeK
前にIHクッキングヒーターで中華と天ぷらを作ったことあるけど、
かなり上手くできたよ。
火力とかも全然問題なく調節できたし。
何より、汚れたらサッと拭けるし楽でいい。
火事の心配もないし、温度が上がり過ぎると安全装置が働くし。
うちは新築したら、絶対にIHを入れるつもり。
394名無しの心子知らず:03/02/05 23:28 ID:zVw8Ta82
IHコンロ使い始めて1年位。
今年お正月のおせち作ったんだけど、ダメだったなー。
買うときは、煮物系得意だって勧められた気がするんだけど、
黒豆はじめ、煮物系すべてイマイチ。
普段も煮物する方なので、なれの問題だけではなく、底の方が煮崩れて、
味が全体に染み渡らないかんじ。
中華炒め物系もダメね。ハイパワーを保って欲しい。
なにより、IH推奨鍋の重いこと・・・最初は腰が痛くなった。
最近は筋肉付いて少し逞しくなったかも(w
推奨鍋以外の使用可能鍋は安全装置の影響か?火力が上がりにくいし。
買ったからには10年くらい使いたいのだから、鍋メーカーさんには
頑張って欲しいものです。
もちろん購入前はIH料理教室で体験して、これは良いと思ったのだけど、
体験教室と、毎日の義務の中での使い勝手というのは違いますね。
395名無しの心子知らず:03/02/05 23:40 ID:70eeBn2S
>>394
どこのメーカーの何と言う機種をお使いですか?
396394:03/02/06 23:25 ID:NePl2CQs
ウチのは東芝。BHP-M46Jです。
お宅は使ってるの?>>395
397名無しの心子知らず:03/02/07 03:42 ID:WU2wIURs
( ´_ゝ`)フゥーン
398名無しの心子知らず:03/02/07 11:14 ID:vkt0dq0w
歯磨きスレで大泣きしていた1.3カ月児の歯磨きに超音波歯ブラシを
使ったらニコニコして歯磨きされるようになったというカキコがあって
1.1カ月児の我が息子用にすんごく魅力を感じてしまう。
でも赤ちゃんの口の中に電磁波源。。。気にしすぎ???
399名無しの心子知らず:03/02/07 11:28 ID:sEkeuzwT


IHコンロの普及=原子力発電所の急増


400ねこねこ:03/02/07 14:55 ID:/8GqC6d4
私は妊娠前からIHコンロですが、妊娠、出産ともに異常なし。
料理については、なべによってできがかなり違う。卵焼き機は、以前鉄製だったのを
IHもつかえるテフロンにしたら、ぜんぜんふっくらしない。熱の伝わりがわるいのか?
401名無しの心子知らず:03/02/07 15:32 ID:HdVh9evv
>>私は妊娠前からIHコンロですが、妊娠、出産ともに異常なし。
意地悪でいうんじゃないけどさ、そんなにすぐ異常がでたら
世間はもっと大騒ぎしてるよ。
402395:03/02/07 16:05 ID:Gu7ARjt9
>>396
オール電化マンソンなので、ウチもIHですよ
403名無しの心子知らず:03/02/07 17:17 ID:mzu42sUD
>400
異常が無かったから良いものの。。。
404ねこねこ:03/02/07 18:37 ID:mBNuSs8e
IHを使いつづけるのが不安なら、今もあるのかなぞだけど、電磁波カットエプロン
を探してみては?前にもかかれてるけど、電磁波を出してるものはたくさんあるはず。
神経質にとらえるストレスのほうが、妊娠中は心配だけど。
405山崎渉:03/02/07 21:53 ID:wKqL3wul
(^^)
406 :03/02/08 10:37 ID:a6lOnP9e
中華鍋が使えず、3人分のチャーハンを一度に作れないというのは、
ダンナとしては問題だな。
407新米パパ:03/02/09 17:58 ID:g1uXafj3
我が家では、炒め鍋の28センチを使ってるけど
中華料理を重要視するなら、ガスがいいと思いますよ。

>>385
暮らしの手帖はまだ読んでません
今でも出版されてたんですね
子どもの頃、母親が読んでた記憶がある
408名無しの心子知らず:03/02/10 04:03 ID:zzRsTosr
暮らしの手帖の記事で、加熱が抑えられる話も、
ドーナツ状に加熱されるのも東芝特有の問題です。
他メーカーではあそこまで加熱は抑えませんし、
全面加熱する機種がほとんどです。
赤熱した鍋に油を入れたら燃えるのは、どんな熱源だって同じでしょう。
IHを使ってる人ならわかると思いますが、全開で炒め物や焼き物したら
一瞬で炭になってしまいますよ。
IHの比較機種も古い松下しかなく、かなり懐疑的な内容でした。

あるある大辞典でもピザでガスコンロ推奨してたし、ガス会社の
キャンペーンでもあったんじゃないですかね?
409名無しの心子知らず:03/02/10 22:12 ID:K1L6c8pn
でもさ、新築住宅を電化住宅にしたり、IHコンロや電気給湯器を買わせたら
電気屋さんや工務店が東京電力からお金もらえるっていう、例の
電化住宅推進協賛金?のキャンペーンに比べたら、まだクリーンな
感じがするけど。
そのお金の出所って、結局は私たちが払わされてるようなものでしょ?
東京電力のキャンペーンもエグイと思わない?>>408
410名無しの心子知らず:03/02/11 00:47 ID:EthVNlOv
>>409
さぁ?
ウチはこっちからオール電化希望して、
建築士も電気屋もオール電化知らなかったから逆に説明に苦労したけどね。
2chでそういうキックバックあるの初めて知った(話を聞いた)けど、
携帯電話でもクレジット会社でもやってる普通の商行為なので
別になんとも思わないけど。
購入先は温水器+エアコン(セット物)が設備屋、IHはキッチン屋、
電気配線等は電設屋だからどこが受け取ったのやら(笑
結局払わされてるって、どれに乗っかってると思う?
真冬に24h暖房でも光熱費が1.4万しかかからないので、
なんか乗ってたとしても十分満足できる金額じゃないですかね?
411名無しの心子知らず:03/02/11 01:29 ID:T91uUFDy
http://allabout.co.jp/house/kitchen/nlbn/NL000071/vl_99.htm
黒田秀雄の、■今週のコラム:暮らしの手帖!どうしちゃったの?

新しくなった暮らしの手帖2号が書店に並んでいる。
ぱらぱらッとページをめくって、余りの過激な記事に唖然とした。
タイトルは「IHクッキングヒーターのもうひとつの姿」とある。

結論からいうと、暮らしの手帖はこの調理器具は、不完全な商品のためすすめない
としている。
愕然とするのは、過熱して赤熱したフライパンに油を注いだら、発火したという。
炎が立ちのぼった、消防庁が見たらびっくりするような写真が、
大きくページをさいて掲載されている。
そして、炒め物やステーキが美味しくないと結論づけ、高い鍋を買わないとこの調
理器具は使えない、だからすすめないとある。

ちょっと待ってくださいよ!!
確かにこの記事は、ガス会社の担当者が見たら飛びあがるほど嬉しい記事だけれど
、本当にこんな書き方で、出版社の公正さは守られているんだろうか?
ガスでも電気でも、どんな調理器具でもカラ焼きして真っ赤になったフライパンに
油を注げば、一気に燃え上がってしまう事は当然のことではないですか?

そしてブラインドテストでもなく、できあがったモヤシ炒めやステーキが、まずい
のうまいのっていうのは、客観的な評価から程遠いと思われます。
このように、取り上げてみると個々のテスト項目が、余りにも主観を前提とした消
費者をあおる記事になっている事にとても危惧を感じてしまいます。

長文になってしまいますが、昨年発行された暮らしの手帖別冊「台所」では、
私の書いた何十枚もの長文の原稿を、すべて“暮らしの手帖言葉”に書き直し、
巻頭で、一言
“今回はキッチンスペシャリストの黒田さんからいろいろお聞きしました”
だけで済まされた、最近の暮らしの手帖社の編集態度と合せて、
今回の記事も、その書き方にも大きな疑問を感じざるを得ません。
412名無しの心子知らず:03/02/11 01:35 ID:T91uUFDy
お断りしておきますが、過去のガイド記事をご覧になってもお分かりな通り、
私は、IHクッキングヒーターの推進論者でもなんでもありません。
413名無しの心子知らず:03/02/11 15:51 ID:cHId2k9c
4 1 0 必 死 だ な ( 藁
414名無しの心子知らず:03/02/12 01:58 ID:4dXAezTF
>>413
別に?
あなたはIHスレ粘着君ですか?
415名無しの心子知らず:03/02/13 09:18 ID:J4Y+umHr
409のカキコが気になったので工務店やってるいとこにTELしたら、
本当にお金もらえるけど一応秘密の事なので口外しないで欲しいだって・・・
お金の出所、金額も秘密だって鬱。
416他スレからだけど:03/02/14 10:45 ID:rsgUNzd2
今まで200世帯以上のオール電化を実施してきた電気やです。
すべての世帯でデータをとってますが、光熱費で割高になったところは皆無です。
特にLPで給湯しているところなどは、絶対おすすめします。
最高3万近く光熱費が節約された世帯もあります。(年平均でですから、年36万近くういたわけです)
最近発売されたエコキュートを給湯に使えば、さらに光熱費の節約が望めます。
(コンプレッサーによる給湯なので寒冷地には向きませんが、電気代は普通の電温の1/3)
関西の田舎で商売してますが、湯切れなどは皆無です。3世帯とかで若いおねえちゃんがばんばんアサシャンするようなとこでも湯切れすることはありませんでした。
エコキュートはまだ発売されたばかりなので耐久性などは未知数ですから、電温との比較で言うと
少し悩むところですが。この冬に政府の助成があり(11万ほど)関電も5万の補助を出す
大判振る舞いで、初期工事の割高感もやわらげられたこともあり、3ヶ月で60台のエコキュートを
取り付けました。来年どういったデータが取れるか楽しみです。
プロパン屋さんはいろいろ怪情報の書き込まれたビラをくばりまくって必死の様相ですが、
電気工事士の試験にガス屋さんがちらほらなんて現実も〜
IHの電磁波うんぬんを言い出したら、今の生活を捨てなければならないでしょうね。
それ以上に、快適性と経済性で圧倒的にガスを上回っているというのが実感です。
417名無しの心子知らず:03/02/14 11:36 ID:yxTcjd/A
オール電化のマンションは、
中古市場で、売りにくいって、聞いたけど、どう?
418名無しの心子知らず:03/02/14 14:18 ID:UvEss9TK
関係者ウザイ
419コピペしたけど関係者じゃないよ:03/02/14 14:43 ID:rsgUNzd2
>>417
中古マンションは立地の占める割合が大きいと聞いたよ。
次が管理状況。

そこに差がなければ、部屋のタイプにもよるけど
オール電化の方が不利かも知れない
420名無しの心子知らず:03/02/15 03:38 ID:4I6/PHUX
このスレはガスの宣伝用みたいだから、ガスを批判すると罵声をあびせる
レスが来るようだからあまり書きたくないのですが、弱いお年寄りの為に
あえて書かせて頂きます。

「やってはいけない」が言いたかったのは、ガス器具があまりにも安全機構を前面に
押し出した商品であるから、その安全性を追求するという意味だと私は
解釈しました。

私は、介護の仕事をしているので、周りにお年寄りが多いのですが、
現に多くの方がガスに危険を感じています。
理由を聞くと「ガスは爆発するからね〜」と言っています。
(正確にはやはり今までの経験から危険だと思っているようです。)

そう、安全機構があるから安全というのは、どんな使用方法をとっても爆発しない
燃えないという事です。化繊の服を着てるだけで火達磨や爆発を起こすのでは、
安全を前面に打ち出す商法は間違っていると思います。

そういう意味で、14日の「やってはいけない」は、素晴らしかった思います。

これから、老人介護料は値上がりしていく一方です。
火事が行くと近所に迷惑がかかるという理由があるのに、本当に危険を感じた方も
仕方なくガスを使いつづけています。その方が「やってはいけない」を見れば非常に
ショックを受けることでしょう。 自分だけではなく、庭にいた家族までバラバラになりましたから。
この様な優しい方々に、安全を前面に押し出してガス器具を売りつけるのは
やめて下さい。

よろしくお願い申し上げます。
421名無しの心子知らず:03/02/15 23:09 ID:TsOODBfX
関係者ウザイ

>>弱いお年寄りの為に
よく言いますねー、電気屋さん。
そんなに自分の利益が大切ですか。
有害かもしれない電磁波コンロ売って利益を得て、
東京電力から協賛金受け取って。
いい加減消費者の味方ヅラするのはやめたらいかがですか?
少なくとも公的な機関、電力会社、メーカー各社等が
IHコンロから放射される電磁波の安全性をきちんとした形で
発表できるようになるまでは・・・。
422名無しの心子知らず:03/02/15 23:19 ID:RECkL6Hh
自分こそウザイ。いつも粘着してるアンチのくせに。
423うちは・・:03/02/16 01:40 ID:BDDDeEH3
うちはキッチンはガスコンロ、テーブルの上は卓上IHコンロです。
子供にホットケーキ・焼きそば等を料理させるのに卓上IHコンロは
なんて便利なんだろう!と思っていました。白血病の原因に?!
なんて聞いて超不安・・・
そんなに電磁波出てるのかな・・・。なるべく体を離すとか
自分で気をつけようと思います。電子レンジもあまりじっと
覗き込まないほうがいいと妊婦教室でもききましたし、
同じような事なのかな・・と思います。疑わしい危険は自分で避けないとね!

ガス会社と電気会社の事は、商売だから、色々あると思うけど、
不安をあおってまでの情報操作等(をしてるんだったら)は、やめて
欲しいと思います。いっその事、統合して欲しいな。


424名無しの心子知らず:03/02/16 02:17 ID:ZpRC1L1p
念願の一戸建て購入!!今日、物件を見に行った。
IHだった・・鬱  ガスに換えるお金もない。使い方もわからない。
さらに鬱・・・
425名無しの心子知らず:03/02/16 02:27 ID:JD618qrI
オール電化住宅なの?
426名無しの心子知らず:03/02/16 02:42 ID:B9MR07ux
ネタでしょ、本気にすんなよ
427名無しの心子知らず:03/02/16 03:48 ID:wW0OnhTE
>>421
コピペだよそれ。
今年に入ってからもう数件ガス事故が報道されてるわけだが、
それについてはどうお考えか?

>>424
使い方わからないってあんた、日本語の説明書も読めないんですか?
428名無しの心子知らず:03/02/16 10:59 ID:q0/Rn5en
>>427
電気屋さん、日曜日も粘着ご苦労様DEATH
自宅兼事務所のパソコンからのカキコでつか?(w
429名無しの心子知らず:03/02/16 18:29 ID:qkxcy4i2
>>424が買ったのは安売りの建て売り住宅ですか?
430名無しの心子知らず:03/02/16 20:51 ID:wW0OnhTE
>>428
まともな話をしてるのに粘着に感じるとはね。情けないよ。

>>429
建売ってコンロも備え付けなの?
431名無しの心子知らず:03/02/17 00:25 ID:9/f4nI+K
424です。
すみません。書き方が悪かったですね。中古戸建です。オープンハウスを見に
行って鬱になってたんです。使い方はいずれ売主さんに聞く事になると思います
が、かなり不安で・・

>427
いじわるさんですね。
日本語がわからなかったら2ちゃんねる見れないですよ。藁
432名無しの心子知らず:03/02/17 01:15 ID:EzadsFgi
>>431
理由もなく「IHで鬱」言うほうがいじわるさんですよ。
何が不満なんですか?メーカーから説明書貰ったらどうですか?
電源スイッチ入れて、鍋置いてダイヤルまわすかボタン押せば加熱しますよ。
なんら特別なものじゃないです。
433名無しの心子知らず:03/02/17 01:33 ID:9/f4nI+K
>432
ん?ここは電磁波問題スレじゃないんですかぁ?
434名無しの心子知らず:03/02/17 01:56 ID:YiqCdt3C
>431さん
オール電化住宅だとガス栓無いか、元を締めるそうですので、
当然ですが「ガスの強火」は出来ない事になりますね。お鍋の種類、形状も限定されるし、
入居前に不安になられる気持ちもわかります。光熱費がトータルでは安くなるとか、
メリットも多くあるようなので(掃除がラクとか、結構強火OKとか、
換気扇も汚れにくいらしいですよ(油煙の還流が少ないから))、
よく吟味されては・・・。
もう購入・契約されてるんですよね?
不動産屋さんの説明不足のような感じも受けるのですが・・。
(立入った事を言ってすみません。)
435名無しの心子知らず:03/02/17 02:19 ID:u3A8BZDx
うちはもしそんなIH住宅に転勤になったりしたら
鍋の大半を買い替えなくちゃいけなくなるよ。
中華なべもダメなんでしょ?底が丸いから。
フライパンもちょっともう底が平らでなくなってきてるし…。
436名無しの心子知らず:03/02/17 08:16 ID:cYbTDgCG
431です。
運よくオール電化ではないんです。だからガス栓はあります。
ダンナが、今使ってるガスコンロをIHの上に置いて使えば?
なんて言うんですけど、そんな馬鹿げた事はしてはいけないですよね?
置けたとしても高さが上がるから不便になる。でも換えるお金がないので
どうしようかと・・・435さんの言うように鍋を買え換えないといけないし。
大きい中華鍋があるのに〜
437434:03/02/17 12:18 ID:YJnu8FiU
>431さんへ
キッチンのスペースが許せば、コンロ台を置いて、お持ちのガスコンロを設置
されてはどうでしょう?!コンロ台はホームセンターでも売ってるし、
工務店さんでももちろん扱ってるし、旦那さんがまめな方なら設置とか、
やってもらったらいいかも!体力次第で奥さんでも出来るかも!
栓と器具をつなぐだけならガス工事もいらないと思うしDIYでOKだと
思います。ちなみに台のサイズは高さ75cm幅60cm奥行き50cm位は
必要のようです。長めのガスホースと接続具もいりますね。
IHもガスも使えるキッチンなんて私は憧れるなぁ。

IHの上にガスコンロを置くのは高くて恐いからやめといたほうがよさそう・・

あぁでも、併設の場合、換気扇の位置の問題もありますね。。。

ガスコンロが小さければ、IHを外して、その穴にガスコンロをはめ込んで
まわりの隙間はステンレスシートシールでふさぐとか・・
IH外す作業は機種にもよるけど、専門の人なら、意外と簡単みたいですよ。
IHの電源の電圧は200Vあって、通常の100Vより高圧らしいです。

中華鍋を使い慣れてるとあの鍋の便利さは手放せないですよね〜
煮・揚・蒸・焼何でもOKみたいな!油がなじむとこびりつきも
少ないし、料理もおいしいし(特に卵料理)、鉄分も補給されてる気がする。
あぁ電磁波問題からどんどん遠ざかってる。許して・・
438名無しの心子知らず:03/02/17 16:46 ID:tKfYt7ba
ガス屋に「ガスを使いたいんだけどお金がかかるようじゃねぇ・・」って言ったら?
取り付けてくれた上に何かサービスでも有るかもよ。
439名無しの心子知らず:03/02/17 19:35 ID:cYbTDgCG
431です
みなさん、いろいろとアドバイスありがとうございます!
売り主さんの希望で3月には引越しをしなくてはいけないみたいです(ToT)
バタバタとしてさらに不安がよぎりますが、ガスコンロの設置は皆さんの意見
をとり入れて考えてみたいと思います。
440名無しの心子知らず:03/02/17 20:45 ID:KsgmwcI8
ねーねー、結局IHと白血病の関係は???
441名無しの心子知らず:03/02/17 23:09 ID:JUa7mHVt
>>433
それを言うなら440が先に書いたけど、
IHコンロで子供が白血病なんていう根も葉もない話のスレじゃないの?

>>431
つーかさー、家計のことは言いたくないけど、
使ってもいないのにそこまでいやなら、金無いなんて言ってないで
ガスコンロ買いなさいよ。贅沢言わなきゃ数万円でしょ。
ビルトインなら落としこみだから交換も簡単だし、

442名無しの心子知らず:03/02/18 14:57 ID:040QnDUm
p
443名無しの心子知らず:03/02/18 19:35 ID:oOKOJDpw
>>441
そうだよね、せっかくお家を買って、楽しく新生活を始めるんだから、
嫌なものは無くした方がいいと思うよ。
毎日嫌な思いすることないよ。
444名無しの心子知らず:03/02/18 22:35 ID:rIOBgYBn
>>439
いい機会だから、IHも使ってみれば?
鍋を買い足さないまでも、
IHで使える鍋だけでも試してさ。
ガスは来てるんでしょ。
どうしてもダメだったら、すぐにガスに換えればよいし。
ガスコンロも10万もするわけじゃないし。
家を購入できたのなら、そんなに高くは感じないと思うけど・・・
445名無しの心子知らず:03/02/18 23:16 ID:zKCo2Pz8
>>444
使ってみればその便利さ実感すると思うんだけどねー。
夏も暑くないし(冬は暖まらないけど)、周りも本体も汚れにくいし、
ふきんやレシピ本とか出しっぱなしで使えるし。
ちょっとコツを覚える必要あるけど。
446名無しの心子知らず:03/02/18 23:44 ID:rIOBgYBn
>>444
そうそう、鍋のすぐ横に本や調味料やお玉や菜ばしを置けるのはいい。
夏にそうめん茹でる時の灼熱地獄もかなり減ったし。
あとは、何といっても掃除が楽だし。

IHにも色々と良い所もあるんだけどね・・・
447名無しの心子知らず:03/02/18 23:45 ID:rIOBgYBn
>>445の間違い
448名無しの心子知らず:03/02/19 01:13 ID:Fq9H1Hf8
431です。
またまたご意見、ありがとうございます。
445さん、446さんの言う通り、IHは便利ですね。
でも、予定外の金額の家を買ったので、資金に余裕がなくって・・・
それに、今年2人目を予定していて、やはり電磁波が気になります。
お腹が1番近くになるもんね・・・。
ガスコンロにならなかったら、エプロンを買って使うしかないな〜。
449名無しの心子知らず:03/02/19 01:17 ID:xzLCtlcQ
IHスレはガス屋の最後の抵抗。
世論形成を2チャンなんて
ガキッぽすぎやしないか??
450名無しの心子知らず:03/02/19 10:50 ID:O3bx47Rh
>>448
ちなみにIHの周波数だと部屋の壁で反射しまくりで電波が部屋中に充満するので
エプロンしても無駄です。
451名無しの心子知らず:03/02/19 10:55 ID:Q8RGzjOd
>449
よく意味が取れないけど、
うちは卓上はIHでホント便利だけど
台所の火元までIHにしようとは将来も多分思わないよ。
452名無しの心子知らず:03/02/19 13:00 ID:Sv4mIv/P
>>448
うちはアルミは圧力鍋しかなかったんで、それ以外は買い換えなかったけどな。
おそらく数万円以上のガスコンロを買うよりは、鍋揃えたほうが圧倒的に
安いですよ。スーパーやホームセンターでオール熱源の鍋・フライパンは
500〜1500円程度でたくさんあります。
加熱コイルを覆える20cm以上の鍋を使って、
一番コイルに近くなるおなか部分で磁力線の強さを計ると、
ドライヤーや掃除機なんか目じゃないほど低いんですが、
それでも気になります?

>>450
そんなウソ書いて楽しいですか?
周波数が高いほどよく反射します。
PHS(1.9GHz=1900MHz=1,900,000KHz)程度になると金網でも反射するほどです。
電子レンジもガラス面に金網が貼ってありますが、
2.45GHzではあの金網で反射しほとんど漏れない、という例です。
IHが加熱に使う磁力線の20〜30KHz(人間が聞こえる音の周波数の
少し上)程度ではほとんど反射しませんし、その程度で反射するなら
磁力線は鍋で反射して過熱できません。
部屋の内装材はたいていが壁紙/塗り、石膏ボードやベニヤ・木でしょうけど、
もしこんな素材で反射するならば衣服や人体でも反射します。
反射するということは作用がないので、なおさら安心ですね。

電磁波保護エプロンは効果がないことが実証されています。
ウソをウソと見抜けないと、自分が豊かになるのは難しいですよ、ホント。
453名無しの心子知らず:03/02/19 15:58 ID:g0TB/lVU
>452
うちのなべはアルミ5個とビタ4個(古くてIH対応でない)。
IHで使えるのはホウロウの2つだけ。
愛着のある鍋ばかりだからIHコンロにする事は無い。
454名無しの心子知らず:03/02/19 17:55 ID:Sv4mIv/P
>>453
いまどきのIHコンロは旧ビタもアルミも使えるんだな。
つーかさ、わざわざIHにしない宣言しなくていいよ。
455名無しの心子知らず:03/02/19 18:25 ID:RuJRmn07
電気料金が大幅に下げてもらえるとかなら
オール電化も魅力的だけど、
今、電力会社は節電呼びかけで
それどころじゃないんだろうな・・・
456名無しの心子知らず:03/02/20 00:40 ID:J7vGCmD6
私もIHにしたい。上のほうで誰か書いてたけど
公的な機関、電力会社、メーカー各社等がIHコンロから放射される
電磁波の安全性をきちんとした形で発表してくれる日を私も待っています。
そしたら安心して購入にふみきれる。
457名無しの心子知らず:03/02/20 00:43 ID:ePJhgVT9
>>455
それは東電だけです。
458名無しの心子知らず:03/02/20 01:35 ID:jK83TZCQ
>>456
ネタだと思うけどマジレスしときます。
言いたいことはわからなくないけど、
どんなものでも安全を証明することは無理なのです。
しかし危険性の立証はできます。なので、
危険性が低い→安全性は高い、としか言えないのですよ。
あと、電磁波にはどういうものがあるのかも知ってからでないと説明すら
難しいのですが、一般的に言われる電磁波は、
その辺の家電製品から出る電磁界程度(メーカー発表済み)。
これは世界保健機関(WHO)や資源エネルギー庁などから
「居住環境における電磁界が健康に有害である証拠は認められていない。」
と発表されています。
加熱用コイルから出る磁界の強さは、12cmのなべを置いているときでの
実際の使用距離での強さは、この間WHOが
「コーヒー程度の発ガン性」と発表しました。
コーヒー以上に危険な食べ物はたくさんあるのですが、これをどう思うかですね。
20cmのなべを置けばもっと下がりますし。
459名無しの心子知らず:03/02/20 01:36 ID:jK83TZCQ
ついでに、電磁波は簡単に言えば周波数が高いほどエネルギーは強くなります。
電力線の50〜60Hzは影響は認められない。
これは電気を使った生活をしているすべての人が実証しています。
電線にとまる鳥も平気ですね。
その上は電波がありますが、あなたもテレビやラジオ放送の電波では影響ありません。
これはすごい強度の電波を発射する電波塔で仕事されている方や
付近の住民の方で実証されています。
電波でも、周波数が上がると影響が出てきます。
電子レンジが出すような、水分子と共鳴する電波だと、ご存知のとおり摩擦熱を発します。
その上の光になると、これもご存知だと思いますが、
(遠)赤外線はむしろ健康光線とまで言われていますが、可視光を過ぎて
紫外線に行くと健康に悪いと言われます。
その上はX線やγ線となり、少量でも健康に影響を及ぼしてきます。
当然強度も関係ありますよ。
赤外線でも大量に浴びたらこんがり焼けてしまいますしね。

あとこれは話と関係ないですが、電力会社は関係ない事ですよ。
ガス会社と違って、電力会社はIHコンロは売っていません。
460名無しの心子知らず:03/02/20 07:20 ID:U3vr2Cls
>>457
関東だけど、東電以外から電気って買えるの!?
電気だけのために引越しはできんぞ(w
461名無しの心子知らず:03/02/20 07:23 ID:U3vr2Cls
>>457
東電以外でも原発割合って
電力全体から見たら高いんだろうな・・・・。
あちこちに原発ってあるよね。
462名無しの心子知らず:03/02/20 13:13 ID:O1y3Wp4/
>459
IHコンロは売ってないけれど、電気は使うわけだから。
まったく関係ないとは言えないと思うんですけど。

それより、確かにガスコンロは手放しで安全とは言いがたいけれど、
IHコンロだって全く安全だとはいえないんじゃないではないでしょうか?
自分はIHのCMとか見てても、キレイで安全とそればかり謳ってるのが
正直うざい。
今のイメージじゃぁ 電気=原発 (あくまで私のイメージね)
なので、クリーンとか言われてもって思っちゃうんですよね…
463名無しの心子知らず:03/02/20 14:22 ID:jK83TZCQ
>>462
あなた、プロ市民でしょ。ねぇ。
あなたはテレビが壊れても電力会社に文句言うんでしょ?
クルマで事故起こしたらガソリン会社に文句言うんでしょ?

>IHコンロだって全く安全だとはいえないんじゃないではないでしょうか?
CMで安全なんて言ってたっけ、おぼえてないけど。
ガスコンロの弱点はほぼ克服して、あなたはあと何が欲しいわけ?

>正直うざい。
プロ市民でしょ、文句言えば?製造メーカー?CM製作会社?見てるテレビの製造会社?
あ、やっぱテレビは電機で動くから電力会社に言うのかな?

>電気=原発
これは間違ってないでしょ。でもね、
クリーンとか言われてもって、言われてもどうなの?
言いたいことはちゃんと言わないと…あ、これがプロ市民の手ですね。
464462じゃないケド・・・:03/02/20 21:55 ID:J7vGCmD6
463ウザイ

そんなに必死になることないじゃん。
痛いトコ突かれたから必死なの?
それとも463必死だな(藁 と書かせるための釣り?

プロ市民てどんな団体なのか私は知らないけど、
あなたは電気関係者でしょ間違いなく・・・・・お互い様じゃん。
そこまで書いちゃうと「違います」と言われても誰も信じないかと。
465名無しの心子知らず:03/02/20 23:05 ID:i2kDLEQq
たかがIHごときの事でここまで必死になれる>463って‥。
電気売りたいならデロンギとかのほうがたくさん消費するんじゃない?
466名無しの心子知らず:03/02/20 23:54 ID:jK83TZCQ
>>464-465
>プロ市民てどんな団体
団体なんて書いてないのに、なんで知ってるんですか。
IHは一言も薦めてませんよ。
電気で動くものも仕事で売ってますが、やっぱり電気関係者にされるんですね。
465も同様、釣りとか必死とかくだらないこと言ってないで、
反論があるなら内容について書いてみましょうよ。
467名無しの心子知らず:03/02/21 15:42 ID:e/+slzI1
464って、いっつもここにいるIHアンチだよね
ネガティブなことばっかり、別人のふりして何度も書き込んでるし・・・

それでちょっと書き込むと、今度はすぐ「電気関係者」にしちゃうんだよ
468横から失礼:03/02/21 16:53 ID:GKGXzBxB
>467
>463がちょっと?? 電波出しまくりジャン。
469名無しの心子知らず:03/02/21 16:59 ID:HZmeMcKx
電磁波が有害なのはわかった。

ところで、
使用中覗き込んだり、近づいたりしないよう気をつける「電子レンジ」で、
たっぷり調理された食品を、体内に入れることは大丈夫なんですか?
(誰にきいてるのか自分でもわかんないけど)
470名無しの心子知らず:03/02/21 17:14 ID:QVXWUlQe
>>468
電波出まくりなのは、理由も理解もなくネガティブキャンペーンしたり、
関係のない団体を非難する462のような連中でしょ。

>>469
そんなこともわからないのに、電磁波がどう有害だとわかったの?
あなたは電磁波のない洞窟で生活したほうがいいと思うよ。
あ、洞窟でも電磁波でてるわ。

471469:03/02/21 17:26 ID:HZmeMcKx
>470
なぜ。。。

「電子レンジで調理された食品はどうなんですか」って質問の、
どこにそんなに怒っておられるのですか?
472名無しの心子知らず:03/02/21 17:29 ID:zI+1qh1q
テレビで妊婦は近づいちゃダメって専門家が言ってたよ。
473名無しの心子知らず:03/02/21 17:37 ID:2qHU5Tkz



原 発 が 増 え る こ と の 方 が こ わ い



474名無しの心子知らず:03/02/21 19:11 ID:Lk5gZFLn
>>463,466 電(磁)波出しまくりだな(w
大体、プロ市民なんて言葉、新聞読まなくても2ch見てるだけで何らかの団体
なんてこと想像できることですよ。
467は妄想癖、470はカルシウム不足。
ウザスギ・・・・・
ここは、電気関係者、ガス関係者、プロ市民(w)以外の普通の人たちが
IHの電磁波問題をマターリ語り合うスレでいいでしょ。

あと怒りっぽい人もいらないよね。>>471
475名無しの心子知らず:03/02/21 19:41 ID:QVXWUlQe
>>474
新聞にプロ市民という言葉が出てたら笑うな。
ウザイ言う前に、内容について書き込めと466にあるぞ。
>IHの電磁波問題をマターリ語り合うスレでいいでしょ
いいから提案どおり、その話を書けよ。

ひとつわからないのは、
今まで電磁波の内容について詳細なレスもあったわけだが、
電磁波の一言で片付ける理由はなに?
電磁波には無害・有害・有益というレスが459にあって、
それなのに、なぜ471は一言で有害と言い放つのさ。
わかったフリしてわかっていないのなら、怒られても仕方ないんじゃないか?
476名無しの心子知らず:03/02/21 19:49 ID:HZmeMcKx
>475=>470=ID:QVXWUlQe

意地悪しないで、あなたの考えを聞かせてくれませんか。
電子レンジで調理された食品って、どう思いますか?
477名無しの心子知らず:03/02/21 19:58 ID:HZmeMcKx
>475
わかったフリが気に入らなかったのですね、ごめんなさい。
私は一般素人レベルで、「悪いっていわれてるのね。それでそれで??」
という意味で「わかった」と表現したまでです。
そんなに重大に取られるとは思いませんでした。ごめんなさい。

あなたは、この問題に対してとても熱く語っていらっしゃるので、
IHコンロや電子レンジが発する電磁波を浴びる事・・・から一歩踏み込んで、
こういう「電磁波を浴びた調理方法の食品」を口に入れ続けることを、
どう考えていらっしゃるのか、是非うかがいたいのです。
478名無しの心子知らず:03/02/21 20:14 ID:wQ2YrUS2
>>477

電磁波を放射能かなんかと勘違いしてませんか?
479名無しの心子知らず:03/02/21 22:12 ID:O99xu9CZ
>>474
>ここは、電気関係者、ガス関係者、プロ市民(w)以外の普通の人たちが
>IHの電磁波問題をマターリ語り合うスレでいいでしょ。
あの〜、ちょっと思ったんだけど
そんな面子で正しい理解が出来るの?

IHは使ってるけど、如何なる関係者でもないからねw
480名無しの心子知らず:03/02/21 22:35 ID:xj3CGqrl
>>475
一般の方々がIHの電磁波問題をマターリ語り合うのは
お前みたいな電(磁)波野郎が消えてからでいいんだよ。失せろ。
481名無しの心子知らず:03/02/21 22:38 ID:QVXWUlQe
>>476
ID並べなくたって逃げないよ(笑
電子レンジの話はスレ違い。べつに意地悪じゃないよ。
じゃぁ違いついでにひとつこちらから質問。
(遠)赤外線も電磁波なのは459を読んでるからわかると思うけど、
(遠)赤外線を出す炭火で焼いた食品は、あなたはどう思うの?

でもそんなことより、今までのレスを読んで、
それでもなぜあなたは「電磁波が有害なのはわかった」の?
それを話したほうがスレタイとして適切だし、
話が膨らむと思うよ?
482名無しの心子知らず:03/02/21 22:40 ID:QVXWUlQe
>>480
スレタイの話できない人は、バイバーイ
483名無しの心子知らず:03/02/21 23:31 ID:4yDOQEBi
>>452
>IHが加熱に使う磁力線の20〜30KHz(人間が聞こえる音の周波数の
>少し上)程度ではほとんど反射しませんし、その程度で反射するなら

20khzや30khzでも電波であれば反射は当然起こります。
周波数が低ければマンション等で使われている長い鉄骨で反射するのです。
つまり隙間だらけのマンションだから電波は当然通り抜けると思いがちですが、
長い鉄骨がリフレクター(反射材)となり、電気的にはかなり長い線材として
動作します。
自分の家の中でIHを使っていなくても、マンション内で他の家が使っていれば
マンションの鉄骨で阻まれてIHの電磁波がマンション内にこもります。
そういうことです。
484名無しの心子知らず:03/02/21 23:32 ID:HZmeMcKx
>481
素人の私に、なんでそんなに怖いのかな。。。

質問に答えます。
炭火で焼いた食品は美味しそうだと思います。

電磁波が有害なのはわかった=その話はもうわかったから=そういう話が出てるのはわかったから
というニュアンスでの「わかった」です。>477の通りです。

で、もう寝ますのでレスは結構です。明日もあさってもパソコンは覗きません。
有難うございました。

自分の身は自分で守ります。
怪しいと感じた(どうして怪しいと感じるかは、「なんとなくやばそう」
レベルなので根拠はありません)商品は、
自分が使わなければいいことですね。
485名無しの心子知らず:03/02/21 23:38 ID:8E9//8+3
このスレって、みんな逝ってんの??
486名無しの心子知らず:03/02/22 01:28 ID:1vsH58mE
>475=>470=>481=>482=ID:QVXWUlQe
コイツは、以後放置の方向でお願いします。
487名無しの心子知らず:03/02/22 01:39 ID:shi5ONMI
アンチに都合悪い人は排除ですか?
488名無しの心子知らず:03/02/22 01:49 ID:KT47QlCN
アンチのガス屋が立てたスレだから、排除も当たり前なのさ〜
489名無しの心子知らず:03/02/22 09:35 ID:0dlkiszF
IHコンロって火事の心配が殆どないんでしょうか?
私は今までにガスつけっぱなしで外出、お鍋を真っ黒に&煙もうもう
というのを2度もやっていて、不安なのでIHにかえたいのだけど・・・。

(それかガスコンロで、20分以上火加減をいじらなかったら自動的に火が
消えるタイマー付、なんてあったらいいのだけど見かけたことないです)
490名無しの心子知らず:03/02/22 11:35 ID:2FFmnM9f
>489
うちで使ってるガスコンロは、自動的に消えるタイマー付いてるよ。
ただ、IHのように細かい時間設定は出来ないけど…
10分と30分タイマーなのですが、便利ですよ。
491IHつかってるけど:03/02/22 19:30 ID:w6FNX1gs
IHのタイマーは分単位で細かく設定できるので、本当に便利ですよ〜
タイマーがあると、こんなに楽だとは思いませんでした。

どうして、ガスコンロには分単位のタイマーがないのでしょうか?
ガスコンロにもつけて欲しいですよね
簡単に付けられそうな機能なのに・・・
492名無しの心子知らず:03/02/23 08:59 ID:CO1hnBZy
うちはまだガスですが、タイマー付いてました。
・・・今まで使ったことなかったですが(汗
493名無しの心子知らず:03/02/24 15:10 ID:yNWEPDdy
>>484
教えて君のくせにデカい態度ですね。

>>489
ガスだろうがIHだろうが、使ってる間は離れてはダメです。
たしかにタイマー使えばいいのかもしれないけど。
ま、でも離れちゃダメですよ。
494名無しの心子知らず:03/02/24 15:26 ID:khuIzCD7
>>483
30KHzの波長は10000mにもなります。
反射の仕組みをちゃんと覚えましょう。
495名無しの心子知らず:03/02/24 23:06 ID:CidQaCAh
>489
今年ガスコンロを買い替えましたがいろんな機能がついててビックリ。
タイマー1分から99分まででお知らせと自動消火
鍋が乗ってないのに火をつけっぱなすと何分かで警告アラーム自動消火。
天ぷら温度設定で火加減自動調節。
沸騰するとお知らせと自動消火か5分保温。
ただし3口コンロのうちひとつだけだけど、もう便利便利!
496名無しの心子知らず:03/02/24 23:57 ID:ahxXRRo5
全部IHのパクリですね。
497名無しの心子知らず:03/02/25 00:21 ID:pkL8y8GN
家も使わねー>>タイマー
498名無しの心子知らず:03/02/25 00:54 ID:gFTA70E7
>497
私は使ってるよ。
例えば40分たったら火が消えてくれるのは手が離せない事してる時有難いよ。
もちろんほったらかしじゃなくてスイッチ切りに行かなきゃいけないけどね。
499名無しの心子知らず:03/02/25 12:03 ID:1d9iy6cO
>496
そもそも、煮炊きするところを、IHがぱくったんじゃぁ…
500名無しの心子知らず:03/02/25 14:13 ID:+PU/VSo/
自動車は馬車のパクリって言うんか??
501名無しの心子知らず:03/02/25 15:09 ID:XihHP3WW
うちは圧力鍋の加圧時間でタイマーは重宝してますねー。
湯沸しキーも便利。うちはIHです。
502名無しの心子知らず:03/02/25 16:46 ID:dk0DtzuG
>>501
たしかに圧力鍋には重宝してる!
あと、麦茶の煮出しにもタイマー便利!
503名無しの心子知らず:03/02/26 01:12 ID:ISsM9fX9
ウチ麦茶水に入れるの使ってる。
圧力鍋ホスィ・・・・・
圧力鍋本体にタイマーって付いてないの?
スレ違いですが。
504名無しの心子知らず:03/02/26 01:19 ID:OxZooiM+
>503
電気釜式の圧力鍋ならタイマーついてるけど、
普通に火にかけるのは付けられないからついてない。
505名無しの心子知らず:03/02/26 17:45 ID:iD9+IP8m
>>503
IHにしたときに前のアルミ圧力鍋は使えなくなったからあげちゃったけど、
6リットル?のステン3層底のやつ、ジャスコで2380円で買ったよ。
贅沢言わなければ3千円以下で売ってるよ。
506名無しの心子知らず:03/02/26 23:00 ID:WuZ4GINH
>>505はビンボーですか?
507名無しの心子知らず:03/02/26 23:59 ID:2inrdCbg
>>506
金持ちじゃないですけど、そんなビンボーでもないと思います。
508名無しの心子知らず:03/02/27 00:01 ID:h6l5Q7Ht
あ、ちなみに買ったのは圧力鍋スレでよく出てくる、ドウシシャのやつね。
スレ違いスマソ
509名無しの心子知らず:03/02/27 22:13 ID:m1rtQcoo
スレ違い気にすんナ!
ドウシシャ調べてみよう。
510名無しの心子知らず:03/03/02 11:00 ID:yKkPHpYE
上のほうで怖い人(電気の人?)が電磁波について吠えてましたが
(ああいう人スルーするのは賛成。不愉快だから)
結局のところ、電磁波が人体に悪影響を与えない、ということは
まだはっきりしていないんですよね。
IHヒーターは魅力的な商品。あとは電磁波の安全性がはっきりすると
購入にふみきる人はもっと増えると思う。

他の電化製品からも電磁波出てるとか、無人島とか洞窟で暮らせとか(w
そういうヒステリックなカキコみてると引きますよ。
電磁波、本当にやばいんじゃ?と。
511IHの鬼女:03/03/02 15:31 ID:HdL+GHCC
アナタは、例えばケータイの電磁波についてはどう思いますか?
512名無しの心子知らず:03/03/02 17:00 ID:heRrgZxa
>>510
けっこう詳細に書かれていたと思うのだけど。
現時点ではっきりしていることが書いてあったじゃないさ。

・電磁波は生体へ影響の大きいものと影響の少ないものがある。
・すべてにおいて完全な安全性というものは証明することができない。
・影響がなかった=安全とは言えない(不確定要素が多数絡む・100年や1000年後の
 結果など現時点で調査不能等)。
・しかし危険性は研究により証明することができる。
・発生する電磁波は他の一般家電と同程度
・危険性はコーヒーの発ガン率程度

せっかく知識提供してくれても、理解する姿勢を見せなければ、
不愉快に感じられて洞窟とか無人島で暮らせと言われても仕方ないんじゃないのかなぁ。
すでに書かれていたけど、温度を持ったすべての物体からは電磁波が出ています。
それは事実。もちろんあなたからも出ています。
あなたから出る電磁波は安全だと証明できますか?
513世直し一揆:03/03/02 19:09 ID:G8HncBH5
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々(キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK!)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザイ(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ)
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)  
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
514名無しの心子知らず:03/03/02 22:10 ID:SbD+kpXn
電磁波が不安な人は、IHやケータイやホットカーペット等は無理に使わなければいいのでは?
515名無しの心子知らず:03/03/03 00:47 ID:WqSRLLJE
スルーでいいよ。>>510
516名無しの心子知らず:03/03/03 00:52 ID:/XBESc3/
自作自演で逃げですか?>>515
517名無しの心子知らず:03/03/03 17:25 ID:+UPX4KSs
電磁波恐いね、と無限に唱え続けるスレはここですか?
518名無しの心子知らず:03/03/04 20:58 ID:8jGsWf0y
>>517
そうだよ(w
519名無しの心子知らず:03/03/04 23:46 ID:ykoPtFbg
アルプスエアー(有)
家庭内空気汚染
http://ha6.seikyou.ne.jp/home/ooyabu/kateinai.htm
台所やお部屋は、NO2で汚染されています。
  ◎ ガスコンロなどから大量のNO2が出ています。

  台所のガスコンロ・瞬間湯沸かし器、お部屋の石油ファンヒーター・
  ガスファンヒーターなどからは、NO2環境基準(0.04〜0.06ppm)の
  1000倍以上の濃度のNOxが発生しています。

  燃焼器具からは、通常NOx(NOとNO2を含む)が、少ないもので
  50〜100ppm、多いもので、200ppm以上も出ています。
  もちろん、換気扇や部屋の換気を行うことで悪影響が減ります。

  しかし、台所で煙がこもったり、部屋の換気をしないと、部屋の中の
  NO2濃度は、簡単に環境基準をはるかに超えることになります。
520名無しの心子知らず:03/03/05 12:19 ID:1XY0T14+
↑スレ違いの見本のような書き込み。
521名無しの心子知らず:03/03/05 21:50 ID:QAPf7Sx7
電磁波恐いね。
今妊娠中だけど、毎日IHコンロで料理してたら、チョト変わった子が生まれそうだね。
522tantei:03/03/05 21:52 ID:nVzIRKUO
★あなたのお悩み解決致します!!
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URL  http://www.h5.dion.ne.jp/~grobal/
メール  [email protected]
   グローバル探偵事務局 

523名無しの心子知らず:03/03/05 22:21 ID:h1GOub//
ガーソ。
IHコンロ買っちったよ・・・。
もっと早くこのスレ知ってれば良かった・・・。
妊婦さんが付ける電磁波防御エプロンでも買おうか・・・。
真偽のほどがハッキリするまで子供は近づけれないな
524名無しの心子知らず:03/03/05 23:04 ID:m31z/q8t
YahooBBの書き込み規制が解除された途端に
>>521>>523みたいなレスが来るのな。
525名無しの心子知らず:03/03/05 23:15 ID:EMCWvB91
3ヶ月まで、IHでガンガン料理してた。鬱。
今はプロテクターみたいなの付けてるけど・・・。
でも、ホントなのかなぁ?
そんな重大だったら規制があるはずなんだけど。
具体的な数字とかあるの?
526名無しの心子知らず:03/03/05 23:24 ID:sLDaaRJI
>>525
あったらとっくに大騒ぎになってるって。
521にはぜひチョト変わった子を産んでもらって、実証して欲しいな。

しかし、結局>>517のレスに戻るんだな(ワロタ
527名無しの心子知らず:03/03/05 23:55 ID:o1HdCWlR
電磁波って、何となく怖いね〜と唱え続けるが
詳しい説明する人には、ウザイ消えろ放置スルーなどと言って
排除してしまうアンチのスレです
528名無しの心子知らず:03/03/06 00:57 ID:FPKYSVx7
526,527はスルーで。(w
529名無しの心子知らず:03/03/06 11:48 ID:7wrAiNuY
電磁波が怖くてIHにする人はホットカーペットも使わないか電磁波フリーの商品を選ぶと思う。
現代文明の中で電磁波は避けられない。
でも少しでも危険といわれてるものを避けようと努力するのが普通では?
IHが危険<便利と思うなら使えばいい。
私は電磁波を気にしつつも携帯はつかう。
でもIHならガスやハロゲンなど別の選択もある。
便利だと思う人だけ使えばいい。
530名無しの心子知らず:03/03/06 11:49 ID:7wrAiNuY
私がIH選ばない理由は電磁波云々より
海苔をあぶったり炭をおこしたりできないからなんだけどね。
531名無しの心子知らず:03/03/06 11:52 ID:DkGBgdQI
>530
胡麻を煎るのも別の技術がいりそうだね。
532名無しの心子知らず:03/03/06 12:19 ID:334/XpnS
するめは?
533名無しの心子知らず:03/03/06 12:25 ID:DkGBgdQI
IHコンロしかない人は
卓上のカセットコンロが要るね。
うちはガスコンロだから
卓上IHコンロがある。
これ便利だよ、すぐ横においた調味料やコップが熱くならないから。
534名無しの心子知らず:03/03/06 12:40 ID:IGfgpepR
海苔あぶりもするめもゴマ炒りもだいじょうぶだな。
炭はどうだろう。
でも炭はドライヤー使えば簡単だし、
わざわざ室内で裸火使わないし。
つーか裸火を使いたくないからIH等にするわけだが。
535名無しの心子知らず:03/03/06 15:04 ID:WE0iSzpR
>>534 でも炭はドライヤー使えば簡単だし、
どういう意味??
IHでするめや海苔のあぶり方も教えて。まじれすきぼん。
536名無しの心子知らず:03/03/06 18:19 ID:LIBMJLSw
3点式のIHコンロは、大抵その内1つが電熱ヒーターになってるから
モチも海苔もあぶれるよん。
(っつーかウチそれで奮発して3点の買った)
ところでわたす523だけど、>>524私ゃやふーなんて全く見てないよ。
何か知らんけどちょっと考え過ぎじゃ?
537名無しの心子知らず:03/03/06 20:01 ID:IGfgpepR
>>535
536が書いてるけど、直火の焼き物は3口コンロのラジエントヒーターを使う。
水蒸気が出ない分ぱりっとなるよ。
IHのみコンロだとダメだけどね。ゴマ炒りはできるけど。
炭とドライヤーは、ちょっと火が点いたらただドライヤーであぶるだけ。
10分もあれば肉焼けるよ。ちょっと室内じゃできないけどね。
だから火鉢とか使うためなら難しいけど、電化の家の多くは開放燃焼器具は
使わないから問題なし。
538名無しの心子知らず:03/03/07 09:20 ID:g4uaHU2p
>534、536
だいじょうぶって…
ようするにIHじゃ出来ないから電熱器使うって事じゃないの。
539名無しの心子知らず:03/03/07 13:28 ID:mGD+BGVT
>>538
「IHコンロ」ではなくて、「IH(Induction Heater)」の話をしてたの?
すごい屁理屈だなぁ。
じゃぁガスだったら、
「ガスコンロ」じゃなくて「ガス」ではどうやって海苔あぶるのさ。
まじれすきぼん。
540名無しの心子知らず:03/03/07 14:39 ID:M5LZ2cI5
539は電熱器・ハロゲンその他とIHクッキングヒーターの区別がつかないと思われ。
541名無しの心子知らず:03/03/07 15:42 ID:ogX3mblP
IH以前に、電磁波ガンガンでまくっているという
電子レンジはどうなのでしょうか。
ケータイもつかえませんぜ?
542名無しの心子知らず:03/03/07 17:07 ID:Limu6Wxf
炙る場合は、ウチもラジエント使うけど、
そもそも海苔やするめをあぶるって、そんなに頻繁にあります?

酒飲みハズ持ちや独身だと多いのかな・・・

543名無しの心子知らず:03/03/07 21:34 ID:rJuUC1Ev
>542
巻寿司作る時やもみのりの時はあぶるでしょ?海苔。
するめはめったに食べないけど。
544名無しの心子知らず:03/03/07 21:49 ID:XIdbtpXl
>>540

海苔をあぶるとか焼き物をしたい人のために、
3口のIHコンロにはラジエントヒーターが付いてるんだけど。
IHクッキングヒーターって言わないとダメですか?

>>542
うちではまだ1回しか使ったことないですね。
餅もオーブントースターで焼いちゃうし。
昔IH用の焼き網があったらしいんですけど、知ってます?
545名無しの心子知らず:03/03/07 22:02 ID:10F4gYmP
>544
IHクッキングヒーターとラジエントヒーターは別物でしょ?
IHヒーターで海苔があぶれるか?って質問に
「あぶれます」っていうならIHヒーターであぶれると思うじゃないの。
546名無しの心子知らず:03/03/07 22:13 ID:10F4gYmP
>544
IHクッキングヒーターとラジエントヒーターは別のものでしょ。
IHヒーターで海苔があぶれるかって質問に
「あぶれます」って答えだったらIHヒーターであぶれると思うじゃん。
もしかして>454の
>いまどきのIHコンロは旧ビタもアルミも使えるんだな。
もIHヒーターじゃなくラジエントヒーターを使えばって事?
私真剣にIHヒーターでアルミ鍋が使えるってどんな仕組みなんだろう?
って思ってたんだけど。
547名無しの心子知らず:03/03/07 23:46 ID:lc6V/tFx
>>546
まず、いまどきのIHコンロとはこれのこと。
http://prodb.matsushita.co.jp/products/national/KZ/KZ-321MS.html

次に、あなたの捉え方でIHヒーターのコンロを考察すると
たしかに、IHヒーターの上に海苔をかざしても、あぶれませんね。
海苔どころか、何もあぶれないし
炙るどころか、IHヒーター部分の面に直接ペタっと肉や魚を置いても
焼けませんし、水をかけても温かくなりませんよ。

IHヒーター自体が発熱するのではなく、
IHヒーターに接触している部分の金属をヒーターのように発熱させるからね。
548名無しの心子知らず:03/03/07 23:47 ID:lc6V/tFx
でも、IHヒーターのコンロを使ってる人は、
電気グリル部分で魚を焼くだろうし
ラジエントがある機種なら炙ったり餅を焼いたりも、そこを使えばそこそこ代用できる訳ですね。
逆にIHならではの長所も色々とあるので
ガスコンロから切り替えても満足する人も多いのでしょう。

ただ電磁波に不安を感じる人や
ガスコンロと全く同じ使い勝手も求める人は
そのままガスコンロを使ったら良いと思いますよ。
無理してIHコンロに切り替える必要はないと思います。
549ぴかぷぅ ◆CCPIkAPU2. :03/03/08 00:15 ID:X0WHgmat
素朴なギモンなんですが、IHコンロの取説には
「電子機器や医用電気機器に影響を及ぼす場合があります。」とか
「高精度な制御や微弱な信号を取り扱う電子機器はIHコンロの近くでは使用しないで下さい。
電子機器が誤動作するなどの影響を与える場合があります。」
なんて書いてあるんですか?
550名無しの心子知らず:03/03/08 01:39 ID:5RPeLw++
>>546
なるほど。でもここはIHとは何ぞや?というスレではないので、
そんな基本も語らなくちゃいけないのかな。
3口のIHコンロを買えば必ずラジエントは付いてくるし、
店で海苔をあぶりたいと言えば、3口かハロゲン/ラジエントとの
コンビネーションを薦められるでしょ。
「今度IHクッキングヒーターにしたのよ」
「あら、海苔もあぶれないし魚も焼けないし、不便なものにしたのね」
「え?魚焼けるけど・・・」
「それは電熱グリルで焼くんでしょ。IHじゃないじゃない、嘘つき。
 ちゃんとラジエントヒーターと電熱グリル付きIHクッキングヒーターって言いなさいよ」
みたいな会話になるんですね。
蛍光灯を点灯させるのに「電気をつける」なんて言ったら殺されそうな勢いですね。
意識の違いでしょうけど、システムキッチンに入れるビルトイン型の
IHコンロ/クッキングヒーターと言えば、
世間ではラジエントヒーターと電熱グリル付きIHクッキングヒーターを指します。
据え置きだと2口と3口(ひとつはラジエント)があります。あとは卓上単機能型ね。

アルミ鍋が使える仕組みは、基本的にはIHつまり電磁誘導加熱です。
最近はグリルあっても手入れがめんどくさいと、フライパンで魚焼く人も
多いみたいだけどね。

551名無しの心子知らず:03/03/08 01:41 ID:5RPeLw++
>>549
見たことあるのでは、ペースメーカーは医師に相談、しか書いてないです。
IBMのコンピューターの説明書には、動作不良の原因として宇宙線も
上げられてますよ。
552ぴかぷぅ ◆CCPIkAPU2. :03/03/08 01:53 ID:X0WHgmat
>>551
なるほど・・・。
>549 の注意書きはドコモのサイトにあったモンなんだけど・・・
IHコンロメーカーだって、人体に影響がないって前提で売っているんだよね。きっと。
携帯もマナーの問題はよく取り上げられるけど、
実際に医療機器に影響して、問題になった、裁判になったって聞いたことないんだけど、
実際はどうなんだろう?

ずっと前にも書いたけど、「医療機器に影響があるかもしれない」って注意書きと
「電磁波カットエプロン」って矛盾してるよね。
電磁波にもその時々の状況・条件で強弱や影響の度合いが違うってコトなのか。

うちもまだガスコンロが新しいから、今すぐってことではないけど
やっぱりIHは気になる。便利そうだし。
見た目がいいのが多いのはガスメーカーと電器メーカーのセンスの違い?
553名無しの心子知らず:03/03/08 02:21 ID:jPabJEuY
我が家のIHクッキングヒーターの取説には

「心臓用ペースメーカーをお使いの方は、本製品のご使用にあたって医師とよくご相談ください
本製品の動作がペースメーカーに影響を与えることがあります。」

と、書いてあるよ。
554名無しの心子知らず:03/03/08 02:37 ID:jPabJEuY
上の方の論争?は、例えていうなら

「レンジ」を買う時に
「単機能の電子レンジ」をイメージした人と
「オーブングリルレンジ」をイメージした人がいて
そのズレで話がかみ合わないのと同じかなっと思ったよ。

訳分からないね、寝ます。
555名無しの心子知らず:03/03/08 07:17 ID:+VX6VZcI
電磁波問題について何も知らずにIHコンロを買ってしまったんだけど、
このスレ見て怖くなり、>>541のような「電子レンジは?携帯は?」という疑問も
出てきて、あちこち検索して調べてみた。
そしたら出るわ出るわ。
IHコンロの電磁波の強さは、他と比べて比べ物にならないくらい高いっす。
電子レンジが体に影響あるなら、IHコンロは殺人的かも。
http://www.biwa.net/kusanen/b05.htm
http://www.mikisangyo-grp.co.jp/ih/matuIHannzenn.htm
他にもゴロゴロ色んなサイトがいくらでもあります。
・・・こんなに危険なら、もっとアナウンスして欲しいよ。
子供いるのに、買っちゃったじゃん。高いもんだから使わないってわけには
いかないし。
本当に電気会社が情報を隠匿してるの?
テレビ局にでも投書して実態を調査&報道して欲しいと訴えようかな。
556名無しの心子知らず:03/03/08 08:18 ID:lgCuCRV8
↑すぐこういうアンチ工作員がわいてくるな
557名無しの心子知らず:03/03/08 08:43 ID:as/nmIG7
>556
は?単なるいちユーザーですけど。
いちいちそういう反応するあなたは電気業界関係者?
安全性がハッキリするのならそれでいいんだよ。ていうか安心したいんだよ。
絶対影響無いなら影響無いで、その根拠を示して下さい。
558ぴかぷぅ ◆CCPIkAPU2. :03/03/08 09:35 ID:X0WHgmat
>>553
「医師と相談しろ」って、IHメーカーよりも医師の方が電磁波&誤作動対策できるワケじゃないよね?
やんわりとあきらめてって言っているのかな?
医療機器メーカーとIHメーカーとの共同開発みたいにはならないのかしら?

ますますわからんなーーーー。(´・ω・`)
559名無しの心子知らず:03/03/08 12:59 ID:jPabJEuY
>>555
不安な人は無理して購入しない方がいいと思うけど
すでに買ってしまったのね。
でも、危険性が絶対に無いことの証明ってのも難しそうだよね。
危険性は確認できませんとは発表できるんだろうけど。

そこもそうだけど、こういうサイトはガス会社関連が多いんだよね。
電磁波の不安煽るだけ煽って、やっぱりIHよりガスですみたいな・・・
そういうサイトを読むと、逆の作為を感じちゃうんだよね。
IHコンロの電磁波での健康被害の報告自体はひとつもないみたいで、
ネット調べても出てこないし・・・
560555=557:03/03/08 14:23 ID:jrCdaGHX
そうそう、ガス会社関連なんだよね。
ちょっと大袈裟に表現してる部分もあるのかも。
でもあながち嘘を書いてるわけではなさそうだし、ガス屋には関係無いサイト
もたくさんあるんだよね・・・。
私はもともと、IHヒーターなんていらなかったんだけど(そんな高いの買う
金があったら他にいくらでも欲しいものがあったから)旦那が張り切って
買っちゃったんだよ、子供の為にも安全だとか言って。
で、ここでこのスレ見て不安になって。
私が思うに、IHコンロってまだまだ普及率も高くはないし、出回り始めて
年数経ってないから、もし健康被害があったとしてもそれが実際に出てくる
のは10年以上先の話になるだろうから、今はどんなに研究した所でハッキリ
した答えは出ないんだろうね。まー色々気にしてたらキリが無いんだけど・・・
(新車の室内も、発ガン性か何かの可能性がある物質が揮発してるとか言ってたし)
絶対危険とも、安全とも言えないのが現実なのかな。
自分は電磁波防御エプロン、子供は近づけないようにする、くらいの自己防衛
するくらいしかないのかも・・・。
561名無しの心子知らず:03/03/08 16:46 ID:ba5ZlPsy
自ら名乗り出た上で、
「絶対安全」と保証できるものがあるのなら
教えてほしい。
562553=554=559:03/03/08 17:38 ID:jPabJEuY
>>560
ちょっと検索してみたけど、電気関連と
ガス会社関連や自然派志向の市民団体だらけだね。

明らかに健康に危険なものを力入れて売り続ける事はないだろうし、
微妙な可能性まで色々気にしてたらキリが無いと我が家は割り切ってます。

ちなみに妊娠前にIH使い始めてから妊娠出産。
現在子育て中だけど、今のところ何の影響もなかったよ。

>>558
こんなのもあったよ

(ペースメーカとは・・・)
心臓の鼓動が不規則、または停止したときに、
体内に埋め込まれた電子回路(ペースメーカー)が異常を検知し、心臓に電気パルスを送って強制的に鼓動させる機器です。
IHクッキングヒーターから発生する電磁波(磁界強度)は、通常の使い方では微弱なものです。
しかしペースメーカーにもいろいろなタイプがあり、また使用する患者の方の個人差も極めて大きいので、
かかりつけの専門医師に相談してもらうことが最善です。



563名無しの心子知らず:03/03/08 20:58 ID:5GkN9eq5
>554
そうなんだ、どうもありがとう適切な例を挙げてくれて。
IHクッキングヒーターで海苔もあぶれます。って
電子レンジでグラタンに焦げ目もつきます。ってのと同じだよね。
そう言われても???だよね。
564名無しの心子知らず:03/03/09 12:03 ID:cG3E6Inw
そうすると
「最近電子レンジ買い換えたのよ」
「あら、不便なもの買ったのね。ケーキも焼けないしグラタンもダメだし」
「あっゴメン、オーブンレンジよ買ったの」
「なら最初からオーブンレンジって言いなさいよっ!きーーー!」
という感じですか?
最後のきーーーー!がポイントですね。
565名無しの心子知らず:03/03/09 20:33 ID:cG3E6Inw
>>564
IHクッキングヒーターの場合、ビルトインや据え置きを使ってる人には
ラジエントや魚焼きがあるのがあたりまえで、
卓上しか知らない人には、どうやってあぶる?となるのだろう。
認識の違いはともかく、きーーー!がポイントだな。
566名無しの心子知らず:03/03/09 22:40 ID:AWEaUsWo
「最近電子レンジ買い換えたのよ」
「あら、不便なもの買ったのね。ケーキも焼けないしグラタンもダメだし」
の次のセリフが「あっごめん、オーブンレンジよ…」なら問題は起こらないかと。
「え?電子レンジでもケーキ焼けるしグラタンも大丈夫よ」
と答えるから??となるのでしょう。
567553=554=559=562:03/03/09 22:43 ID:WRUIXHme
>>564-565
自問自答ですかね?

一応ポイントは「電子レンジ」じゃなく、「レンジ」ね。
「レンジ」の話題になった時って
最近の「レンジ」だと、オーブンレンジかな?電子レンジかな?
はたまたオーブングリルレンジ?と人それぞれ思い描くものが違いませんかね・・・
くだらない例えだったので、どうでも良いのですが・・・
568553=554=559=562:03/03/09 22:43 ID:WRUIXHme
さっきまたコンロの取説を見てみたけど、
ウチのは「IHクッキングヒーター」となっているよ。
「グリルIH〜」とか「ラジエントグリルIH〜」とは名乗ってないですな。
どうやらメーカー的には『クッキング』の部分が肝のようですね
569名無しの心子知らず:03/03/10 02:05 ID:JL7afVFL
>>568
IHが主で、ラジエントは焼き物をするための補助的意味合いでしょうからね。
魚グリルは日本では必ず必要だから、それこそ付いててあたりまえなんでしょう。
自動で焼けるのは売りのひとつみたいですけど。
570名無しの心子知らず:03/03/10 17:14 ID:ZrKy6lMD
ラジエントクッキングヒーター
ハロゲンクッキングヒーター
シーズクッキングヒーター
571名無しの心子知らず:03/03/11 22:39 ID:5itsELWE
今日、IHヒーターを使ってる友人の家で御飯を食べてきた。
パーティーとかじゃなくて、ただ普通の御飯をついでに食べてきたのだけど
焼き魚はなんかマズ―だったなぁ。
料理の上手いヤツだったんだが、ウチで普通に焼いた魚の方が美味いな。
やはり焼き魚は昔ながらのコンロで焼いた方が美味いのかね。
IHヒーターってグリル部分の火力が弱いのかな?
ウチ旦那が魚好きだからなあ。普通コンロじゃないと無理かな。
572名無しの心子知らず:03/03/11 22:43 ID:wGulv/Ni
>>571ってヴァカですか?
IHで、表面をうまく炭化できると思っているんですか?
七輪使ったことありますか?
573名無しの心子知らず:03/03/11 22:45 ID:S7busjsF
>>542
あぁ〜あなたの七輪になりたいわぁ
お願い
もっとストレートにっ
もっと直滑降にっ
574名無しの心子知らず:03/03/11 23:11 ID:JV3tOznw
>>571
昔ながらのコンロで焼くというのは、
ガスコンロのグリルで焼く方法?
それとも焼き網を五徳の上に置いて焼く方法ですかね?
575名無しの心子知らず:03/03/12 01:59 ID:U0un0BJF
>>571
焼き魚は電熱ロースターの方が絶対美味いって。
電熱ロースタースレとか見てみ。
576名無しの心子知らず:03/03/12 04:27 ID:HzO9xRg5
571は業者だ
ほっとけ
577釣りと知りつつ:03/03/12 07:36 ID:vyiPmakr
>IHヒーターってグリル部分の火力が弱いのかな

んなわきゃあない。
578名無しの心子知らず:03/03/12 21:13 ID:GX0Lzm23
>>577
んなわきゃあない。
↑のソースは?

IHヒーターのグリル部は普通のコンロのグリルや七輪よりも火力強いの?
579名無しの心子知らず:03/03/12 21:47 ID:cjfK2XZl
知りたいのならソースソース言ってないで家電店にでも逝け
580山崎渉:03/03/13 11:57 ID:MCVlhidt
(^^)
581名無しの心子知らず:03/03/13 13:56 ID:NT9hRIOR
IHの両面焼きに替える前は、ガスの両面焼き使ってました。
たしかにガスコンロのグリルより時間はかかるけど、
IHの電気グリルで焼いたお魚の方が美味しかったよ。
電気グリルでの焼き魚は、正直期待してなかったので、ビックリしたもん。
皮なんかパリパリして中もふっくら〜
582名無しの心子知らず:03/03/13 19:20 ID:bgP+1Udm
>>581
そうですよね。焼き魚すごい好きになりましたもん。
焼くのも楽になったし。両面焼きもひっくり返さなくていいから便利。
583名無しの心子知らず:03/03/13 22:45 ID:iPCaKNom
漏れも時間はかかるが、焼き魚はガスより美味いと思う。タイマーも最高に便利!
584名無しの心子知らず:03/03/14 19:48 ID:oUnYPYkq
そうかな・・・うちもIHグリルで魚焼いてるけど、なんか旨みが抜けちゃう
ような気がする。パサパサしちゃうんだよね・・・
焼くのに時間がかかるせいかもしれない。
585名無しの心子知らず:03/03/15 14:36 ID:eFXz43I7
>>584
輻射熱で焼くのは時間がかかるほうが多いでしょう。
炭火で魚焼くのは時間かかりますよね。
パサパサするのは、また別の問題かと。
うちのは大変ジューシーにおいしく焼けますよ。
586名無しの心子知らず:03/03/15 17:31 ID:qxZUy+Bk
584サンじゃないけど、私も魚は強い火力でサッと焼きたい。
それよりも、IH+オーブンレンジにして一番物足りなかったのが
オーブンの火力。以前使っていたコンベックに比べるとローストビーフや
ローストチキンの出来上がり具合が全然違う〜〜
コンロやグリルにはそれ程大きな不満はないけど(まだガマンできる)
コンベックだけ復活させたい!
587名無しの心子知らず:03/03/16 00:07 ID:+uKQzIMh
たしかにオーブンはガスの方が遥かにいいね。庫内も広いし。
588名無しの心子知らず:03/03/16 00:14 ID:0aWhgaLF
電磁波が怖い電化製品は他にももっとあるよね(みなさんご存知でしょうけど)
*携帯
*レンジ
*ミキサー(結構すごいらしい)
*冷蔵庫の裏(壁があっても電磁波は軽く越えちゃうそうです)
*テレビの裏
などなど。
589名無しの心子知らず:03/03/16 01:08 ID:bBsr5Urp
>>586
>>587
200Vオーブンにしたら?
590名無しの心子知らず:03/03/16 01:39 ID:vHDmMKtU
魚は自動で焼けるから、時間はぜんぜん苦にならないけど。
焼き上がり推定時間も表示されるし。
それよりもオーブンはスレ違いどころか板違いじゃないの?
591名無しの心子知らず:03/03/16 18:50 ID:i6lCaSop
>>589
もちろん200Vオーブンにしました。でも物足りないんです。

>>590
うん、確かにうちのも自動だけど、だからってコンロの前から離れられる
ワケではないから、それほどありがたみは感じないナァ。
スレ違いの件は、まぁいいでしょ。IHコンロとセットで買ったんだし(w
592名無しの心子知らず:03/03/17 01:25 ID:cnvQga5F
>>591
10〜20分くらいで焼けるから、だいたい目安にならない?
その間他の調理してるでしょ。
それとも魚だけ焼くから短時間がいいの?
593名無しの心子知らず:03/03/20 18:48 ID:eH8sIc5+
ウチも大体他の調理があらかた終わってから最後に魚焼くな。
やっぱタイマー使わないし、コンロの前で待ってる。
せいぜい味噌汁あっためなおすくらいだからヒマー。
時間かかる感はあるなー。
594名無しの心子知らず:03/03/20 19:23 ID:OonHcjfa
たしかに時間はかかるよね。
だからこそあらかた調理が終わる頃に
魚も焼きあがるようにタイマーセットしないですか?
595名無しの心子知らず:03/03/20 19:50 ID:CFdRimdW
電磁波が気になるので電磁波測定器というのを買ってみました。
家電をあれこれ測定して楽しんでいます。
今のところ一番電磁波のすごいのはホットカーペットと電子レンジ
ホットカーペットは体に密着して使用するので離れわけにはいきませんね。
電子レンジは2mぐらい離れても測定器のアラートが反応しています。
IHコンロはうちはガスなので測定できないのですが、
IH炊飯ジャーは炊飯中のときは中々電磁波出してくれています。
あと、道を歩いていても電線の真下とかはすごい反応します。
自分的には電磁波の多い環境にはすみたくないと思いまつ。
だからIHコンロは絶対使いたくありません。
596名無しの心子知らず:03/03/20 21:53 ID:OonHcjfa
またおかしな電磁波恐怖症のIHアンチが出てきましたね。
597名無しの心子知らず:03/03/20 22:40 ID:CFdRimdW
IHコンロご使用の方ご愁傷サマです・・・
598名無しの心子知らず:03/03/20 23:11 ID:flkaohqR
なんだ、またガス屋の工作活動か。
599名無しの心子知らず:03/03/21 01:30 ID:AtoxuGAF
ここは何も知らずについウッカリ
IHクッキングヒーターにしてしまったヤシらが
慰めあうスレでつか?

自分や家族はては子供までを巻き添えにして
壮大な人体実験なさってるんですねェ。
ご苦労さまでつ・・・
600名無しの心子知らず:03/03/21 01:41 ID:/G9VgsdR
パソコンからはどれくらい出てる?
601名無しの心子知らず:03/03/21 03:31 ID:pkYwLLbs
タイマーセットつーか、自動じゃないんですか?
自動じゃないやつもあるのかな?
602名無しの心子知らず:03/03/21 05:30 ID:NeaBj4uu
電波が聞こえるんです。
IHコンロはこわくて買えません。
603名無しの心子知らず:03/03/21 12:57 ID:2C3S7rFN
>>600
ノートだとHDD上の至近距離はカナーリ出てるけど
10センチも離れたら大丈夫。普通の姿勢で使用するにはいいんじゃないかな。
タワー型だとHDDからも結構出ているけど、これも少し離れれば大丈夫。
ただしチョト古い型のディスプレィは結構出ているよ。

何の家電でもちょっと距離を置けば大抵大丈夫ダトヲモウ。

ただし莫大な電力を必要とするIHコンロは・・(以下略
604名無しの心子知らず:03/03/21 16:26 ID:h0HAD5s+
本当に測定器持ってるなら、IHジャーやカーペットやPCなんかの数値をかいてみてよ。
605名無しの心子知らず:03/03/21 23:02 ID:pkYwLLbs
測定器のメーカーと型番と金額もよろしく。
606名無しの心子知らず:03/03/23 00:09 ID:cP+hN+V7
スレ違いって言われるのがオチだから止めといた方がイイヨ。>>ALL
607名無しの心子知らず:03/03/24 22:51 ID:cNPSZOvL
IHコンロから放射される電磁波で子供が白血病になるんだ!
ほほう。電磁波って怖いね
608名無しの心子知らず:03/03/24 22:52 ID:XmCPwS/j
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609名無しの心子知らず:03/03/25 12:41 ID:iDYfXmbb
米軍、イラク軍を麻痺させる「電磁波爆弾」投入か
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030324-00000001-wir-sci

電磁波って兵器にもなるんだ!
やっぱり電磁波怖いね
610名無しの心子知らず:03/03/25 20:46 ID:K/IqsYey
家電板の方が良かったのでは?
611名無しの心子知らず:03/03/25 23:11 ID:ULi1go8o
つーか、ダークエンジェルの世界が目前というのにけっこう感動してるぞ。
612名無しの心子知らず:03/03/25 23:50 ID:PjJ9xgvv
>>604
家電を一つ一つ測定器で測った奇特な本が出てますよん。
こないだ図書館で読みました。怖いイラスト付きのもので、全部読んだらノイローゼになりそうでした。
613名無しの心子知らず:03/03/25 23:56 ID:rCoFocQT
>>609マジか!
やっぱ電磁波ヤヴァイんだ!(w
614名無しの心子知らず:03/03/26 00:45 ID:L+yKDwTK
必死だね(w
でも家電板でガンガレ!
615小さな器:03/03/26 00:56 ID:7CFovRYr
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
616名無しの心子知らず:03/03/27 22:32 ID:R5aT4HB1
暮しの手帖の最新号、またまたIHクッキングヒーター特集です。
今回は、電気屋さんが大喜びしそうな内容です・・・。
617名無しの心子知らず:03/03/27 23:33 ID:9QCZkBMW
>>616
ぱらっと見て「またIH叩きかー」と思って中身まで見てなかったよ。
電気屋さんが大喜びっつーことは、掌返したのか?
明日にでも立ち読みしてこよ。
618名無しの心子知らず:03/03/28 18:33 ID:ExtVm6DF
大喜びというほどのIH賛美では全くなかったよ
前号ほど叩きまくってない程度で、やっぱりIHに批判的だった
619名無しの心子知らず:03/03/29 00:05 ID:JaZp2ml8
ちらっと見てきた。どっかの大学の教授が電磁波は危険と書いてた。
確か、少なくとも妊婦と子供はIHヒーターを避けるべきだ。とか。
この教授も、電磁波マンセーの人達に電波よばわりされるんだろうな(藁
620名無しの心子知らず:03/03/29 00:34 ID:IM5jLwA4
電磁波マンセーっているのかw

電磁波の安全性の評価がまだ定まってないので
安全か危険かはっきりするまでは、少なくとも妊婦と子供はIHヒーターを避けるべきとの主張だったよ。
(その教授自身はかなり危険視してるみたいだけど)
621名無しの心子知らず:03/03/29 22:15 ID:CsEKKBfZ
IH電磁波危険だったのか。。。
>>少なくとも妊婦と子供は
っそれってウチらの事ジャン。。。
622名無しの心子知らず:03/03/29 23:14 ID:y1n5e3Vt
あの雑誌、けっきょく叩いてたね。
オールメタルのことはわかんないけど、
うちのはホットケーキもパッケージ写真のような、
見事な焼き色で焼きあがるし、
多層鍋も全部普通に使えてるんだけど、
メーカーによって性能はけっこう違うのかな?
あの雑誌に出る不都合はひとつも感じたことないなぁ。
「電磁波過敏症」の人を集めたのにもわらた。
ブラインドテストはしないんですかねー。
んで、結局電磁波は危険じゃないの?ってところに落ち着くのね。
教授の話はいいけど、途中の編集部作成の解説部分はちょっとなー。
623名無しの心子知らず:03/03/29 23:20 ID:IM5jLwA4
>>621
IHをすでにお使いの妊婦さんでつか?
624名無しの心子知らず:03/03/30 15:38 ID:BTmtW8Jk
新品の電気コンロが3000円以下で売ってるつーのに、この人は1980年代の
中古品を3000円で売っている・・・。

http://auction.excite.co.jp/item/12929621
625名無しの心子知らず:03/03/30 18:31 ID:vzfrRBW+
新品が3000円以下で?
それなら欲しいわ。
626名無しの心子知らず:03/03/30 19:47 ID:BTmtW8Jk
>>625
コイルタイプの新品なんてどこでも3000円以下で売ってるよ。
627名無しの心子知らず:03/03/30 21:12 ID:X2fuUFPo
日焼けした顔で電磁波怖がってたら間抜けだぞ。
紫外線の発がん性は証明されているから。
628名無しの心子知らず:03/03/30 21:14 ID:X2fuUFPo
電磁波->電磁波を
629名無しの心子知らず:03/03/30 22:49 ID:BTmtW8Jk
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d30052658

この電気コンロ、結局210円までしか上がらなかった。。。
出品者カワイソー。。。
630名無しの心子知らず:03/03/31 00:31 ID:iWOerGR8
210円・・・送料の方が高い。。。
631名無しの心子知らず:03/04/01 22:46 ID:S0CULUA8
>>623
私621ではありませんし、妊娠もしていませんが
3歳の子供がいるので、急に今使っているIHコンロに恐怖を感じるように
なってしまいました。なぜならIHコンロは子供の頭の高さに近いから。
今は調理中に子供が近寄ってくると、危ないからアッチ行ってなよ、なんて
言うようになっちゃいました。もう嫌。高かったのに!
632名無しの心子知らず:03/04/01 23:04 ID:D9OzF74L
>>631
アンチIH団体の思うツボですね。
イヤだと思いながら使うのは苦痛でしょうから、
ガスに買い換えたらどうですか?
633名無しの心子知らず:03/04/01 23:16 ID:hqxO/WDL
>>631
まだ新しいなら、汚れる前にヤフオクで売れ。
んで、電気コンロ買えばよろしい。
634名無しの心子知らず:03/04/03 21:29 ID:vEf3w1ip
暮しの手帖 3号 特集IHクッキングヒーターはどこへ行く
http://www.kurashi-no-techo.co.jp/contents/home.html

全然売っていないんですけど・・・・・・・・・・
635名無しの心子知らず:03/04/04 23:49 ID:xgrzdsIh
>>634
記事執筆段階で
大量の買い取り約束があるので
一般向けに出回るのは時間がかかります。
ガス会社へ行けばタダで配ってますよ。
636名無しの心子知らず:03/04/05 01:01 ID:rfB8VS2E
>635ってなんだか気持ち悪い書き込みだ。
>634
読むだけなら図書館行ったらおいてあるよ。
637名無しの心子知らず:03/04/05 12:58 ID:hM81nysM
>>634
一般人に出回らないように、東京電力と家電メーカーが買い占めました。
残念でしたね。捜すほどの内容ではないですよ。あきらめてください。
638名無しの心子知らず:03/04/06 00:04 ID:MgNUJbeD
http://nigiwai.net/takamizawa/
電磁波で騒ぐ人っていうのは、みんなこういう人なの?
これじゃ家電メーカーは大変だ…
639名無しの心子知らず:03/04/07 13:18 ID:fClbyO2k
携帯やピッチはどうなの?
640名無しの心子知らず:03/04/07 21:03 ID:I6N+3DzA
みのもんたのSOSってTVで放送してたけど、IHコンロでもあんなに
火が出るんですね!おどろいた。IHコンロも油断すると危険なんだなー。
641名無しの心子知らず:03/04/07 23:08 ID:OyfdJA3n
>>640
まぁ、あれはわざわざ発火させてるわけだし。
コンロから出ているわけじゃないが。
熱源がなんであろうと、目を離しちゃいかんですよ。
642名無しの心子知らず:03/04/08 22:57 ID:Jmq3q5sR
>>640
でも、IHコンロって安全ってイメージあったんでビクーリした。
あんなに炎が立ち上がるんだもの。
643名無しの心子知らず:03/04/09 12:38 ID:7YUwmYno
燃えてたのは油なわけだが。
油はどんな加熱装置使っても発火温度超えれば燃えるよ。
これで逆に、前号の暮らしの手帳の温度が上がらないという症状は
機種によると証明できたってことかね。
644名無しの心子知らず:03/04/09 14:51 ID:QKmph81s
携帯やピッチくらいは大丈夫じゃない?
645名無しの心子知らず:03/04/10 20:41 ID:6LFxk2+r
テレビより携帯の方が多いときくけど。
646名無しの心子知らず:03/04/11 19:48 ID:q7e5FuRH
携帯よりIHコンロの方が激しい電磁波なんじゃなかったっけ?
647名無しの心子知らず:03/04/14 22:20 ID:j+z7IAzx
間違いなくIHコンロの方が激しい電磁波だよ(w
648名無しの心子知らず:03/04/14 23:10 ID:rQ4Mm8KJ
「激しい」ってどういう意味?
649名無しの心子知らず:03/04/15 10:41 ID:TEfATYhx
>>648
やはり毎晩ってことじゃないの?
650山崎渉:03/04/17 10:13 ID:LGrm1CDL
(^^)
651名無しの心子知らず:03/04/18 23:25 ID:8V+N8CgJ
毎晩激しい電磁波浴びまくり(w
652名無しの心子知らず:03/04/19 00:56 ID:l0RLnXLw
理系人間には、「電磁波」でひとくくりに話をされると、すごくイライラし
ます。
ガンマ線か、紫外線か、可視光線か、赤外線か、マイクロ波か、ミリ波か、
短波か、長波か、どの「電磁波」の話なのか、はっきりして下さい!
どの「電磁波」の話なのかがわからないと、危険も危険じゃないも、全然
議論にならないじゃないですか。
653名無しの心子知らず:03/04/19 01:07 ID:XsUHc4KB
そんなの主婦には無理だよ
654山崎渉:03/04/20 04:57 ID:FWzRFZdO
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
655名無しの心子知らず:03/04/20 20:25 ID:sRpuEFgO
無理・・・
656名無しの心子知らず:03/04/23 23:19 ID:6Aw0Z2i4
そんな事はどうだっていいの。
657名無しの心子知らず:03/04/24 13:15 ID:96w60PNM
IH怖いねー
って書くのが仕事だもん。
658名無しの心子知らず:03/04/26 23:26 ID:hFflCTuG
IH怖いねー
659名無しの心子知らず:03/04/28 17:41 ID:dDv1lEtB
>>652
>ガンマ線か、紫外線か、可視光線か、赤外線か、マイクロ波か、ミリ波か、 短波か、長波か、どの「電磁波」

IHコンロやら携帯や家電製品を中心に話していると思うけど
理系だとそれ以上はわからないの?
やっぱり、機械屋さんか電気専門か物理屋さんなのかな?
660名無しの心子知らず:03/04/28 18:53 ID:P0Rn/IF1
パナウェーブ研究所にお願い汁!
661名無しの心子知らず:03/04/29 01:51 ID:+vFDV9kX
ってことは例の「スカラー歯」?
ほんじゃ、白いエピロンすればよろし
662名無しの心子知らず:03/04/29 12:38 ID:hYOH8XaX
でも、だいたいわかってきたよね。
電磁波電磁波言ってる連中のほとんどは
白装束の謎の集団だったってことが。

2ちゃんねるでも活動してるとは思わなかった。
663名無しの心子知らず:03/04/30 16:07 ID:F/81k+Rg
に、2ちゃんねら?
ttp://no.m78.com/up/data/up010876.jpg
664名無しの心子知らず:03/04/30 19:54 ID:yqB5vLiu
皆さん、IHの原理って知ってます?
あれって電磁波そのものに近いものを放出してなべに電流を流し、熱にかえて
いるんだよ。そんなものが人体に影響がないわけないよガクガクブルブル。
あと電気毛布は絶対に使っちゃだめだよ。

電磁波の強さは距離の二乗に反比例するので離れれば影響はほとんどないけど
上記二つは離れられないでしょ。
665名無しの心子知らず:03/05/01 00:32 ID:6ZYS9DN5
>>664
白装束の人ですか?
お願いですから、迷惑なのでどっか行ってください。
占拠しないでください。
666名無しの心子知らず:03/05/04 00:31 ID:YhLmum3W
電磁波浴びつづけるとあーゆう変な人間になってしまう、という
見本のような人たちですね>>白装束(w
667::03/05/04 01:36 ID:mMIS/gr1

☆^〜^★ 50音順で探せて楽して得する
http://sagatoku.fc2web.com/
   あなたの探し物きっとみつかるよ☆^〜^★

668名無しの心子知らず:03/05/04 02:49 ID:V0VKTGUc
ああっ、もうダメッ!
ぁあ…スカラー波出るっ、スカラー波出ますうっ!!
パっ、パナっ、パナウェーーーブーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!スカラー波見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
白い布!木綿100%ーーーーーーっっっ…テントっ!
左巻きコイルぅううううーーーーーーーーっっっっっっ!!!!
岐阜県んんーーーーっっっ!!!さっ、山中っ、誰も来ないィィィッッ!!!
無許可っっ!!無許可っっ、不法占拠っっ!!!
おおっ!取材拒否っ!!このカメラっ、誰のっ、誰の許可をっっ!!!
勝手に撮らないでぇっ、ああっ、もうダメッ!!ストーカー追跡ーーーーっっっ!!!
自然破壊っ!津波!第10惑星地球に接近んんんんんっっっっっ!!!!
いやぁぁっ!わたし、こんなにいっぱいスカラー波出してるゥゥッ!
669名無しの心子知らず:03/05/04 04:36 ID:qUff35Qe
わっはっは!!
670名無しの心子知らず:03/05/05 15:01 ID:IeStLpvj
電磁波浴びつづけるとこーいう変な人間になってしまう、という
見本のような人ですね>>668
671名無しの心子知らず:03/05/07 00:08 ID:2t7UsTcy
>>664
電気毛布使用で乳がんのはっきりとしたリスク上昇は認められないそうだ。
http://www.metamedica.com/news2000/2000072701.html

まあ、リスクを大きく考えて電磁波を避けてもかまわないが、
癌のリスクがはっきりしている喫煙、紫外線、アルコールを避けずに、
電磁波を怖がるのは間抜けだぞ。

むかし、真っ黒に日焼けしたおばさんに電磁波のことを聞かれて笑ったよ。
きっと日光は電磁波だってことを知らないんだろな。
中学や高校の教科書に出ているんだが。
672名無しの心子知らず:03/05/07 22:39 ID:+lZsa7/t
そろそろ白装束飽きたな。
673名無しの心子知らず:03/05/09 00:24 ID:gQAyYhkl
タマちゃんネタも飽きたね(w
674名無しの心子知らず:03/05/09 01:18 ID:AOJQV+B5
結局IHコンロを使ってもよろしいのでしょーか?チノ様。
675名無しの心子知らず:03/05/10 00:52 ID:x0sce1C/
IHコンロどんどん使ってよろしい。
そうすれば近い将来、我々の仲間になりたくなることだろう。
電磁波の浴びすぎで頭が逝かれてな(藁
By チノ
676683:03/05/10 12:35 ID:81IASAMq
もしかして、IHたたきしてる人って、白い服きてる人だったわけ?
どうなのよ。
677名無しの心子知らず:03/05/10 21:44 ID:0aqegaDX
683ってのもどうなのよ。
678676だけど:03/05/11 12:05 ID:GszfEFZG
私には未来の書き込みも予測できるのです
電磁波のお陰です by チノ
679名無しの心子知らず:03/05/13 18:52 ID:5RbWaDs9
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b37404283

これだったら安心、まさに究極・・・だな
680チクリ情報:03/05/15 21:07 ID:Thm9gh2G
ココの人達もパナの関係者?

電磁波、一定条件下で染色体異常促進 慈恵医大グループ
http://www.asahi.com/health/life/TKY200304240328.html

じゃナニカ?電磁波浴び続けると奇形児が生まれるっての?(ワラ
いかにも白装束の人達の言いそうなことだな・・・
681名無しの心子知らず:03/05/15 22:23 ID:7DaHVd5e
このスレは白装束を語るスレになりますた。
682名無しの心子知らず:03/05/15 23:11 ID:HBsOdTzq
ニフティの子育てフォーラムの中に「子育てグッズ」の会議室があるんだけど
そこにここ数年にわたって延々と電磁波について書き込んでいる人がいるのよ。
誰からも反応なくてもただひたすら黙々と。
気味が悪いから管理者に、白装束集団と関係あるんじゃないかと不安である旨
メールしたんだけど、実害がない以上何も出来ないとのこと。
会員ログインしないと見れないけど、籍がある人はちょっと見てみて。
683名無しの心子知らず:03/05/16 00:03 ID:g0Oo2Dqg
>>680
そのニュースはすごい。
>突然変異を起こす化学物質(シスプラチン)を投与
って、ジサクジエンもいいところだ。

しかも結局
>低周波電磁波(50ヘルツ、強さ10ミリテスラ)を連続24〜72時間浴びせ
ても
>小核は増えなかった。
と危険性がないという結果が出てしまったわけだ。
684名無しの心子知らず:03/05/18 11:03 ID:KPzYAJSb
白装束ネタ飽きた・
685名無しの心子知らず:03/05/18 11:04 ID:LiqoKfQm
アダルトDVDが安い!!
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えっ!?もう届いたの?
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686名無しの心子知らず:03/05/20 21:31 ID:YJ/WxNUy
パナ便乗なヤシがいるスレはここですか?
687名無しの心子知らず:03/05/20 22:26 ID:/jE8sU5L
>>1東京ガスの回し者かとおもったよ
688山崎渉:03/05/22 00:39 ID:CqveCGpF
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
689名無しの心子知らず:03/05/24 13:22 ID:X2g/E5YJ
カルトも怖い。でもやっぱり電磁波も不安。
690名無しの心子知らず:03/05/25 16:38 ID:DlSFcqFi
私はIHすごく気に入ってますが
不安なら、無理してIHコンロ使うことはないと思いますよ
精神衛生上よろしくないでしょ
691名無しの心子知らず:03/05/25 17:00 ID:lT00PniI
まずは誘電加熱と誘導加熱について勉強だ。
692名無しの心子知らず:03/05/25 17:30 ID:+EV9iiWx
>>691 興味無い
メーカーが、可能性を無責任に否定することが、問題だ。
693名無しの心子知らず:03/05/25 17:38 ID:DlSFcqFi
何の可能性ですかね?
白血病?
694名無しの心子知らず:03/05/25 19:21 ID:NMu90khs
IHを異常に叩こうとするガス関係者もこわい
695名無しの心子知らず:03/05/26 11:54 ID:rr3NI4Hm
>692
ほぅ。メーカーは無責任に否定していると。理解して居られるのかどうかは知らないけど、
IHコンロの原理も理解しようとせずに、憶測だけで否定にかかるのも問題あると思うが。
原理を理解した上で、問題点を指摘するのが筋でないかな?
696名無しの心子知らず:03/05/27 23:45 ID:H4teYR9W
そんなことないよ。まず、メーカーが責任持って電磁波が人体に無害である
ことを宣言すればいいんじゃないかな?
というか、なんでいつまでも電磁波安全宣言しないのかが不思議。
697名無しの心子知らず:03/05/28 00:07 ID:uguF9INz
我が地域(というかここの電力会社)では、高圧電線のしたに居住すると
電力会社から100万円〜貰えるのですよ。
知り合いがもらいましたから。
ただし引っ越ししていって新しく居住する人には貰えない。
その場所で一度限りなんだけどね。

まあ原因としては
高圧電線の真下は土地の評価額が下がるからってことかなあ

要は不安はないとはいえないんではないでしょか。
698名無しの心子知らず:03/05/28 00:16 ID:wVy/a7HE
>>696
どこのIHコンロをお持ちの方ですか?
699名無しの心子知らず:03/05/28 00:23 ID:FKjg124w
安全じゃないのに安全宣言するわけないじゃん。
700名無しの心子知らず:03/05/28 00:42 ID:Xa/y5+0U
え?携帯電話もIHコンロもみんな危険性があるの知っててつかってるんじゃないの?
世の中には太陽光線が苦手で、すぐひぶくれになっちゃう人がいるように、
電磁波の影響も個人差があると思うのだが。

自分としては、日焼けとガンの因果関係ぐらいの程度だと思っているよ。
携帯電話は電磁波弱いし、長時間使わないのでよしとする。
IHコンロは毎日使うし電磁波強いのでやめとく。
701山崎渉:03/05/28 15:10 ID:Z+o4QQy5
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
702名無しの心子知らず:03/05/28 21:32 ID:uguF9INz
>699
ヨーロッパなんかじゃIH普及率低いでしょう
安全じゃないからでしょう
703名無しの心子知らず:03/05/29 13:59 ID:nR/uuP/V
>>702
危険だったらヨーロッパじゃとっくに使用禁止されてるでしょう。
704名無しの心子知らず:03/05/29 14:09 ID:TmJR1aMo
なぜ普及率低い=危険だからとなっちゃうのか?
705名無しの心子知らず:03/05/29 14:11 ID:sV4J1Gb4
白髪染めの方が危険かもよ
再生不良性貧血の原因になるって
706名無しの心子知らず:03/05/29 21:53 ID:WhMd9NKO
確かに高圧電線の付近は土地比較的安いね。
707>703,704 知らないの?:03/05/29 21:57 ID:VY+PF2mn
っっていうか
ヨーロッパじゃみんな電磁波にぴりぴりしてるんですよ
IHは電磁波の危険性が懸念されるから
むしろハロゲンが普及してるし
保育施設や病院は高圧電線の付近では作らないって
法律で決まっている。
今後は電磁波そのものを
法律で規制していこうって動きがでてきている。

708名無しの心子知らず:03/05/30 16:53 ID:vmiaBrSq
>>707
だからね、ヨーロッパの各国で危険だと認められれば
とっくに使用(製造)禁止されてるっての。
現状グレーかもしれないけれど、法規制されるほどの検証報告はない。
カロリンスカのように適当な報告して、後から正直すまんかったと謝るような
団体の報告を鵜呑みにしたら大変なことになる、
ということに気づいているんだよ。

知らないのとかそういう以前に、707は何を訴えたいのだ?
709名無しの心子知らず:03/05/31 03:05 ID:L3apwhVV
単なるアンチIHの工作活動だと思われ。
710名無しの心子知らず:03/05/31 23:30 ID:0BcO/egb
IHメーカーが多額の献金をしていると思われ。
711名無しの心子知らず:03/06/01 01:09 ID:p/OsPokx
献金てどこの国の話だ。欧州各国にか?
てか、IHメーカーなんてあるの?専業メーカー?
712名無しの心子知らず:03/06/02 00:27 ID:lrV1HKX6
そーゆー事ってあるのかもね。
でも献金やってるとしたら、家電メーカーよりもIH家電を普及させて電気の消費量をあげて、大停電とか言って不安をあおってなし崩し的に原子力発電所を稼動させてより利益をあげたい電力会社かもね。
713名無しの心子知らず:03/06/02 14:03 ID:T+CGEDnV
こういう短絡的な人て女に多いよな
714名無しの心子知らず:03/06/02 16:59 ID:3bJtcrTO
玄関のドアと窓一面にこれをコピーして貼っておけば大丈夫ですよ。(・∀・)

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715名無しの心子知らず:03/06/03 21:25 ID:O9ZyQUtG
原子力発電所ってその他の発電施設よりも儲かるの?
716名無しの心子知らず:03/06/05 20:58 ID:K8Ch1EFy
儲かるよー!バカらしくって火力発電なんかやってらんねーよ(w
717名無しの心子知らず:03/06/07 21:36 ID:HweDwEHs
・・・だからって無理やり原発再開していいと思ってんの?
地元の気持ち考えた事ある?
718名無しの心子知らず:03/06/08 04:32 ID:WbxBIkM0
いやなら移れば良い
だいたい交付金で良い思いだってしてる訳だし
719名無しの心子知らず:03/06/08 06:12 ID:9LvTsSfc
お金を稼ぎたい方 このサイトは必見です。
http://homepage3.nifty.com/tasiyumioyaji/okozukai.html
(転送URLを使用しています。)
720名無しの心子知らず:03/06/08 13:48 ID:9emeud/t
>>718
首都圏に住んでる奴等の本心ってやっぱりそうだったんだな。
721名無しの心子知らず:03/06/08 16:18 ID:VzWsFx9l
首都圏は関係ないだろ
原発のない地方はいくらでもあるし
移れば良いのに。
交付金なんかで自治体が潤ってるのも事実でしょ
722名無しの心子知らず:03/06/08 16:26 ID:jrjJx1ZY
いやなら移れば良いって・・・ そりゃ移れるだろうけど
勤務先、既に持っている不動産、店舗持ってる人とか色々、小さい問題じゃないよね。
その交付金って、持ち家や自営業の人が移転できるくらいもらえるものなの?
723名無しの心子知らず:03/06/08 16:28 ID:jrjJx1ZY
昨日、松下電器のショールームに行って来た。
既出だけどIHコンロについて、「電磁波はドライヤーよりずっと小さい」
って言ってた。 せめてコンロと同じくらいの時間つかう機器を例に
出せばイイのにね。
724名無しの心子知らず:03/06/08 17:23 ID:Fz6BebOc
>>723
IH購入を考えてる方ですか?
または既に使ってる方?
725名無しの心子知らず:03/06/09 00:06 ID:0fYgct1z
>>723
電機メーカーは必死だからな。
わざわざ悪影響を調査したりしないだろな。
だいたい、ドライヤーよりずっと小さいって、どんな測定の仕方したんだ?
にわかには信じられないな。
役所だって、ハッキリ言って国民一人一人の健康よりも
産業界への影響を優先するし、やばい情報は出てこないでしょ。
726名無しの心子知らず:03/06/09 00:30 ID:lls61Hgc
つか、公的な調査結果発表されてるんだけど。
悪影響は認められないってのが。
適当言う前に少しは調べるように。
727名無しの心子知らず:03/06/09 18:12 ID:nZXDmkJd
>>726
ガス関連会社は必死だから仕方ないよ。
燃料電池もライバル多いし、
風評使ってでも食い止めないと、シェアは減る一方だからね。
728名無しの心子知らず:03/06/09 23:38 ID:n4KivWw+
723みたいな主婦装ったアンチレスもキモい
729名無しの心子知らず:03/06/10 00:43 ID:wsHxDk43
一般人を装ったメーカーの人もキモい
730:03/06/10 05:10 ID:YhmYH7QJ
さっそくアンチ登場!
731名無しの心子知らず:03/06/10 08:43 ID:Ii+hhwAt
ここの板では白血病解析ってやってないの?
732名無しの心子知らず:03/06/10 09:00 ID:EcxrHj2s
ここを見てIHコンロがいいと思っていたけど絶対買うの辞めました。
実家もガスコンロを勧めます。ガスも電磁波は多少出ているそうだけどIHに比べたら
全然違うもんね。オール電化にしようと思ったけど、ウチは割と土地があるので
オール電化にしたら便利と思ったけど、、。ガスにします。

絶対辞める!!IH購入!
2ちゃんの社会的影響大!!!!!
733名無しの心子知らず:03/06/10 09:26 ID:BHsUvXIc
米国で暮らしていたときオール電化だったが、ある日停電に。
お湯さえ沸かせずコーヒーひとつ飲めなかった。電気のありがたみを知った
けど、せめてコンロだけでもガスだったら良かったのになあと思った。
帰国後あっちこっちのモデルルーム見学に行ったとき、けっこう「IHなんです」
と自慢気に説明してくれたりしたが「うちは絶対ガスがいいですから」と
反論してきたよ。
734名無しの心子知らず:03/06/10 11:08 ID:so1n7Hix
>>732=723=キモいアンチ
735名無しの心子知らず:03/06/10 15:01 ID:Ge/oOoiw
732を見てガスコンロがいいと思っていたけど絶対買うの辞めました。
実家もIHコンロを勧めます。IHも電磁波は多少出ているそうだけどガス爆発に比べたら
全然違うもんね。ガス併用にしようと思ったけど、ウチは割と土地があるので
オール電化にしたら便利だから、、。IHにします。

絶対辞める!!IH購入する!
アンチIH基地外の社会的影響大!!!!!

元文が日本語としてあまりにおかしいので、
少しなおしました。
736名無しの心子知らず:03/06/11 15:18 ID:2kbPUC2T
よく停電の話が出るけど、照明も換気扇も使えないところで
ガスコンロをそんなに使う気になるのかな?
737名無しの心子知らず:03/06/11 15:45 ID:HbH1b3SE
カセットコンロがあればいいんじゃないの?
738名無しの心子知らず:03/06/11 22:05 ID:2kbPUC2T
>>737
私もそう思うんだけど・・・
よく停電時に云々と言う人いるじゃないですか
739名無しの心子知らず:03/06/11 22:13 ID:YJj1bCxL
740名無しの心子知らず:03/06/12 00:49 ID:LfRDZ8tn
>>738
何もすること無いからお茶でも飲んでマターリ…( ゚д゚)ハッ!湯を沸かせない!
って感じですかねー。
実際のところはメシ作れないからカップめんでも、ってところじゃないの?
カセットコンロあれば十分ですな。
741名無しの心子知らず:03/06/12 17:55 ID:d/z7X9Gc
そうだよねぇ
カセットコンロで十分だよね
742名無しの心子知らず:03/06/12 22:03 ID:zT3rSSQI
・・・カセットコンロ持ってないや・・・ガス嫌いだから。
743名無しの心子知らず:03/06/12 22:55 ID:LfRDZ8tn
>>742
うちもないけど、アウトドア用のキャンピングガスならある。
744名無しの心子知らず:03/06/12 23:43 ID:qmz6Av7p
>>742
鍋とかすき焼きは卓上IH?
745名無しの心子知らず:03/06/14 11:25 ID:5F1VsnPl
>>744
キッチンで作ってから食卓に運んでる。少し不便だけどガス嫌いだから。
746名無しの心子知らず:03/06/14 17:26 ID:27IsIBbd
http://ha6.seikyou.ne.jp/home/ooyabu/kateinai.htm

 台所やお部屋は、NO2で汚染されています。

◎ガスコンロなどから大量のNO2が出ています。

台所のガスコンロ・瞬間湯沸かし器、お部屋の石油ファンヒーター・
ガスファンヒーターなどからは、NO2環境基準(0.04〜0.06ppm)の
1000倍以上の濃度のNOxが発生しています。
燃焼器具からは、通常NOx(NOとNO2を含む)が、少ないもので
50〜100ppm、多いもので、200ppm以上も出ています。
もちろん、換気扇や部屋の換気を行うことで悪影響が減ります。

しかし、台所で煙がこもったり、部屋の換気をしないと、部屋の中の
NO2濃度は、簡単に環境基準をはるかに超えることになります。
747名無しの心子知らず:03/06/15 00:02 ID:TZ1FizsJ
あー多分そうなんだろうと思ってたけど、ウチ冬は灯油ストーブなんだよなー。
ガンガンNO2出てるんだろうな。でも灯油より安くて手軽な燃料他に無いから。
748名無しの心子知らず:03/06/15 01:23 ID:Lh2+OaHg
http://www.city.shinjuku.tokyo.jp/division/380300hozen/taikiosen/taikiosen.htm

[汚染物質と環境基準等一覧]

二酸化窒素

 燃料の燃焼により、主に一酸化窒素として発生し、太陽光のもとで二酸化窒素となる。
刺激臭があり、水に溶けやすく酸性雨の原因ともなる。
沈降速度が遅く、長期間浮遊している微粒子で、10μ以下のもの。特に、
2.5μ以下のものによる健康被害が懸念されている。
 重油、石炭などの燃焼により硫黄分が酸化され発生する。
無色で腐敗した卵に似た刺激性のある気体。俗に亜硫酸ガスという。酸性雨の原因ともなる。
 重油、ガソリンなどの不完全燃焼に伴い発生する。無色、無臭で水に溶けにくい。
窒素酸化物と炭化水素類の光化学反応により二次的に発生し(オゾンが大部分)、
光化学スモッグの原因となる。

健康への影響
 のどや肺を刺激し、気管支炎、肺機能低下などを起こす。環

環境基準
1時間値の1日平均値が0.04ppmから0.06ppmまでのゾーン内又は、
それ以下であること。
749名無しの心子知らず:03/06/16 23:03 ID:ncL2d2gh
石油ストーブなんて信じられない!わざわざ家の中で火を使うなんて!
同じ理由でカセットコンロも使いたくないな。ガスの炎が嫌でIH使ってるのに。
大体、普通のキッチン埋め込みタイプのガスコンロなんかより、
カセットコンロの方がよっぽど危険だし、事実事故も多く発生してる。
使い勝手的には745と同じ。不便は感じない。
750名無しの心子知らず:03/06/16 23:21 ID:Op0GuJGe
卓上でタマに使うぐらいならいいけど、台所でIHを日常的に使うのは
ちょっと・・・
石油やガスを燃焼させてる部屋を密閉状態にする香具師はいないけど、
電磁波は換気してもどうにもならない(「強さ」と「距離」が問題)
電子レンジの場合は、防電磁波シールドで周囲を密閉するという電磁波
対策が施されてるけど、IHはオープン状態じゃないと使えないからね。
離れれば安心だけど、それじゃ調理が出来ないw
751名無しの心子知らず:03/06/17 13:45 ID:pBIwbrTg
>>750
まったく性質の違う電子レンジの電波ととIHの磁力線を
同列で比較するのはどういう理由からですか?
752名無しの心子知らず:03/06/17 18:09 ID:nBCGV99F
>751
禿道。
自分も中途半端な知識しかないが、磁力線で導電体を加熱するIHコンロの
どこから強力な電磁波が出ているのか、アンチの人教えてくれ。
753名無しの心子知らず:03/06/17 18:36 ID:WPIEMiQ7
◎→◎→◎→◎→
754名無しの心子知らず:03/06/17 18:42 ID:mucdVoqA
IHの電磁波は強力らしい。主婦が毎日、電磁波浴びながら、料理作ってて、10年、20年後考えたら、、、ゾゾ〜ッやっぱガスが一番!
755名無しの心子知らず:03/06/17 22:08 ID:FMbiVUCl
>>749
ウチは高気密・高断熱住宅だから、部屋の中で火を使うのは抵抗ある。
カセットコンロなんてとんでもない。危険だしね。
以前からこのスレ読んでてガスコンロ嫌だという人たちが
カセットコンロ喜んで使っているというのもなんか違和感あったな。
756名無しの心子知らず:03/06/18 00:49 ID:XaMsEaoX
>>755
喜んで使ってる発言は見たこと無いぞ?
755発言があって10回しか出てないけど(笑い
ひとつだけ卓上で使ってるってレスで、
あとは全部緊急時って話じゃん。
どのスレと勘違いしてんの?
757名無しの心子知らず:03/06/18 23:50 ID:JwjDq/us
>754
だからどこから出てるんだよ!?電磁波が!
758名無しの心子知らず:03/06/19 00:14 ID:WBjYQrkv
このスレ見て、テレビから放射能の話を思い出したよ(w
759名無しの心子知らず:03/06/19 00:57 ID:cxLgMTHl
何か、IHメーカーの工作員っぽい人がいるようですが・・・

http://www.beads-net.com/bessou/017.htm
IHクッキングヒーターの発する電磁波はメーカーによってもまちまちですが、
周辺直前で約400ミリガウスとなっています。携帯電話やテレビが0.8ミリガウス、
電子レンジが8ミリガウスという数字ですから、その異常な大きさが分かります。
たとえば16ミリガウスの電磁波を浴びた場合、心臓ペースメーカーの誤作動誘発や
発ガンの可能性はもとより、妊娠中は流産の可能性が1.8倍となり、特に、妊娠初期
(10週以内)は最大5.7倍に流産の可能性が高まるという報告もあります。
16ミリガウスでこれですから、400ミリガウスの影響力は危険すぎることが明白です。
バリアフリー住宅を目指しているのに、これでは病気になる家になってしまいます。


http://www.hatena.ne.jp/1055149905
ガスコンロという選択肢があってもなおかつ強力な電磁波を発するIH調理器を
選ぶことの必要性を今一度考えていただきたいと思います。
760名無しの心子知らず:03/06/19 14:20 ID:WulbUich
>>759
すごい個人のページですなぁ。

>電子レンジの外箱を無くして中身が出ているようなものですからね・・・
一級建築士の円谷さん、すごい知識ですね。

>周辺直前で約400ミリガウスとなっています。
>携帯電話やテレビが0.8ミリガウス、電子レンジが8ミリガウスという数字
で、電話や電子レンジが出す電波とIHコンロの磁力線との関係は?

IHコンロという選択肢があってもなおかつ強大に爆発するガス調理器を
選ぶことの必要性を今一度考えていただきたいと思います。
爆発すると他人も巻き込むんですよ。
761名無しの心子知らず:03/06/19 22:08 ID:WvlsIjv5
>>強大に爆発するガス調理器
だから、それってカセットコンロのことでしょ?
IH使用者が緊急用に使うという(w

760に聞きたいんだけど、カセットコンロ以外の
「ガス調理器」が「強大に爆発」したことってあるの?ソースは?
762760ではないが:03/06/19 22:23 ID:s5cNg9QD
そんな初歩的な.....

とりあえずググッてみたら?
ソースが膨大すぎる。
763名無しの心子知らず:03/06/19 22:53 ID:HIiPx44F
>759
ほぅ。その単位で物を語ると、ピッ○エレキバンはものすごい電磁波発生源
を体に張ることになるわけだが。
電磁波の単位分かって書いてます?とりあえずググりなさいな。
764名無しの心子知らず:03/06/19 23:55 ID:WvlsIjv5
はい。
ガス調理器 強大に爆発
でググりましたが結果は
>>ガス調理器 強大に爆発に該当するページが見つかりませんでした。
でした。
765名無しの心子知らず:03/06/20 00:34 ID:EV9zU862
>>761
そういうさ、子供みたいなこと言うのやめようよ。
あなたは強大じゃない爆発は構わないわけ?迷惑な人だなぁ。
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%AC%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%AD+%E7%88%86%E7%99%BA&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1
確かにカセットコンロの爆発もたくさん混じっているが、
台所で使うガスコンロの爆発事故もたくさん起きている。
ガスを引いているのだから、当然コンロ以外での爆発事故もたくさん含まれているよ。
1850件見つかったようなので、カセットコンロ爆発を除いた爆発事故件数を報告してください。
少なくとも、あなたが提示したURLのような、素人意見をまた聞きでサイト作ったような人の
ソースより、ニュースソースがほとんどのgoogle検索結果の方がソースとしては適切でしょう。


以下参考

昨年の火災概況 死者67人、過去3番目の多さ
出火原因で一位の放火は二百七十六件。
以下、二位のたばこ(二百五十五件)、
三位のたき火(百五十七件)
四位のガスこんろ(百五十一件)、
五位の放火の疑い(百四十二件)と続く。

2003.04.02 ガスコンロから出火、遠軽で住宅内部を全焼
2003.02.28 そろばん塾でガス爆発 札幌、全壊もけが人なし=北海道
2003.02.09 精華で民家全焼、男性死亡=京都
2003.01.27 小浜の団地でガス爆発 住人の主婦大やけど プロパンガス漏れ、引火か=福井
2003.01.24 札幌でガス爆発、住宅全焼 3人けが=北海道
2003.01.20 お好み焼き店コンロ爆発、客11人けが/千葉・船橋
2002.12.06 マクドナルドで爆発、3人死亡/インドネシア・スラウェシ島
2002.12.05 春日井でガス爆発、やけど負う=愛知
2002.11.20 札幌の住宅でガス爆発、1人けが=北海道
2002.11.05 電柱とボンベに衝突 ガス爆発し2棟全焼 車の3学生が重軽傷/福岡・香春
766名無しの心子知らず:03/06/20 00:43 ID:nCMlZ/j0
761ですが、私URLなんか提示してませんよ?>>765

なるほど。所謂「ガス調理器」がらみの事故は遠軽と、お好み焼き屋の2件か。
つーか、
 お 前 が 報 告 し ろ よ ( 藁 
767名無しの心子知らず:03/06/20 02:20 ID:8YAotP50
おまえ文盲か?
1850件の中から2件しか分からないのかよ
参考て書いてあるだろ
768名無しの心子知らず:03/06/20 09:38 ID:a3r0DKRE
>763
そういうおまいも、交流磁力線と直流磁力線を混同してないかい?
769名無しの心子知らず:03/06/21 21:46 ID:xeWP0kCH
つまり、スレの住人の誰も(私も)がIHコンロの原理を正しく理解していないということで
よろしいか?
770名無しの心子知らず:03/06/22 19:01 ID:K/VPZuBt
大阪府 健康と住まいの情報 空気の話
http://www.pref.osaka.jp/kankyoeisei/sumai/kuuki-1/NO2.html

二酸化窒素

窒素酸化物の主なものは、一酸化窒素と二酸化窒素です。
ものが燃えるときに発生するので工場の煙突や、
自動車の排気ガスに多く含まれ大気汚染の原因となっていますが、
石油ストーブや各種ガス器具など室内でも多く発生し問題となっています。

 二酸化窒素は吸入すると、呼吸器を害します。
二酸化窒素は水に溶けにくいため肺の奥まで侵入します。
そのため肺に炎症を起こし肺水腫になることもあります。

慢性の暴露でも気管支炎、肺水腫を起こし、
肺ガンの原因もあり得るといわれています。
また低濃度でも、気管支の気流抵抗を高め、
気管支炎、喘息などの患者への影響が強い。
771名無しの心子知らず:03/06/23 09:36 ID:UMQeN+eb
あれーおかしいなー
私も自分でググってみたんだけど
ガス調理器 爆発
で8件しか表示されない。
家のググル壊れてるのかな?
おまけにどこもガス調理器の事故事例ではない・・・
772名無しの心子知らず:03/06/23 09:43 ID:W2k0EetW
んじゃ、
ガスコンロ 爆発
でググッてみたら?
773名無しの心子知らず:03/06/23 10:21 ID:64kkKgxk
「ガスコンロ 爆発」でちゃんと1850件あるね
774名無しの心子知らず:03/06/23 11:14 ID:J3Z7wln9
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775名無しの心子知らず:03/06/23 12:31 ID:UMQeN+eb
いや、>>760以降、「ガス調理器」て言うのが正しいのかと思って。
776小心者:03/06/23 20:59 ID:7hDFQZ3R
神経質すぎるのは自覚してますが
どうしても不安なので、、、。精神衛生のためにもどうかアドバイスください。

新婚で、今月末に新居に越すのですが、そこがIHヒーター備え付けなのです。
妊娠初期にIHヒーターを使うのがどうしても不安なので
カセットコンロやホットプレートで料理をしようと思うのですが。
すべての電化製品は電磁波が出るとはいえ、
ホットプレートはIHヒーターよりははるかに安全と考えていいですか?


777776:03/06/23 21:10 ID:7hDFQZ3R
ちょっとスレ違いですが、カセットコンロで調理する場合、
ガス缶って1本でどれくらいの時間使えるんでしょう?
夕食作るだけだったら、1本で十分でしょうか?
3缶で1000円くらいで売ってるから、1ヶ月1万円?
カセットコンロでお味噌汁作って、ホットプレートで野菜炒めとか。。。
なんだかせっかくキッチンの広い部屋に越すのに、逆に不便するなんて悲しい。。

けしてアンチとかじゃないんです。神経症気味で一旦怖い考えになると
どうしても気になってしまうんです。
実際の健康への影響云々じゃなくて私個人の精神衛生の話、ってことにしてください。。
778名無しの心子知らず:03/06/24 13:01 ID:2GJlLFv2
>>776
IHコンロが怖いと思うなら、ホットプレートも同様だなぁ。
カセットコンロからは燃焼ガスも出るし、赤外線等の電磁波も出る。
しかも着衣着火や爆発の危険もある。
しかしむしろ、新築マンションなのでホルムアルデヒドの方が危険だ。
こいつからはどうやっても逃げられないし、人体に有害なのは立証されている。
そのマンションは3年くらい換気だけして、別の場所に住むことをお勧めする。
779名無しの心子知らず:03/06/24 19:44 ID:ChsitJYW
>>776
精神衛生上の問題なら、もうIHコンロ使わないのが1番だね。
たぶん妊娠初期だけでなく、出産後の乳児への影響も気になるタイプだろうし。
ガスコンロに替えられないの?
オール電化住宅かマンソンで無理なのかな?
賃貸なら引っ越すとか。
780名無しの心子知らず:03/06/24 19:44 ID:ChsitJYW
ちなみに、私は妊娠前からIH使ってて、今ベイベが10ヶ月。
夫婦の食事や離乳食でIHフルスロットル!
781776:03/06/24 22:55 ID:bS8O4SmO
>>778-780
レスありがとうございました。そうです、オール電化のマンションです。。
色々調べたところ、ホットプレートも電磁波強いらしいですね。。。

これから越すというのに、もう次の引越し先を探すというのはちょっと無理なので
カセットコンロと、電子レンジ(もちろん使用中は近づかない)を使っておかずを作るしかないようです。
カセットコンロも怖いですが、よく注意して純正品のガス缶を使用する、などします。

恥ずかしいのですが、もう心配症を通り越して神経症気味なのです。

>>780
IHを使っていて健康な赤ちゃんを出産されたという話を聞くとほっとします。
ありがとうございました。
782名無しの心子知らず:03/06/24 23:51 ID:ChsitJYW
>>781
別に恥ずかしいことではないですよ

カセットコンロだと、ちょっと料理するとすぐにボンベがなくなるから
圧力鍋や保温鍋を活用するといいかもね。
783名無しの心子知らず:03/06/25 18:18 ID:mzXzH0W2
>>781
新築マンションはホルムアルデヒド満点なので、電磁波怖いどころじゃないよ。
しかも賃貸なのでしょ?コスト優先で建てただろうから、ものすごいだろうねぇ。
おもっくそ有害なので母体にも子供にも、健康な人間にだって影響がある。
それは完全に立証されている。
あまりの辛さに自殺する人もいるくらいだ。
考えすぎで精神的にまいるより、現実として肉体が蝕まれるよ。
さらに、せっかく新築だしと新しい家具を買ったりして、ホルムアルデヒド倍増、さらに倍。
そこへカセットコンロの有害な燃焼ガスと
白内障を起こす可能性がある電子レンジか。
やれやれ。無知な親を持った赤ちゃんはかわいそうだね。
784名無しの心子知らず:03/06/25 23:24 ID:JQTVMnvZ
http://ha6.seikyou.ne.jp/home/ooyabu/kateinai.htm

 台所やお部屋は、NO2で汚染されています。

◎ガスコンロなどから大量のNO2が出ています。

台所のガスコンロ・瞬間湯沸かし器、お部屋の石油ファンヒーター・
ガスファンヒーターなどからは、NO2環境基準(0.04〜0.06ppm)の
1000倍以上の濃度のNOxが発生しています。
燃焼器具からは、通常NOx(NOとNO2を含む)が、少ないもので
50〜100ppm、多いもので、200ppm以上も出ています。
もちろん、換気扇や部屋の換気を行うことで悪影響が減ります。

しかし、台所で煙がこもったり、部屋の換気をしないと、部屋の中の
NO2濃度は、簡単に環境基準をはるかに超えることになります。
785名無しの心子知らず:03/06/26 16:12 ID:B9sir1c5
>>783
なんでこういう嫌な書き方するんだろう
786名無しの心子知らず:03/06/26 22:27 ID:BDzdgd9H
>>785
ココのスレ読んでいればわかるでしょ。
IHコンロの支持者達は性格悪いんですよ。
787名無しの心子知らず:03/06/27 01:31 ID:59LO+An1
>>785
776が嫌な書き方だからでしょ?
788名無しの心子知らず:03/06/27 11:38 ID:YLmcTFkz
これだけニュースになってるんだから
疑問や不安を持つのは当然
>787はIHに対しちょっとでも否定的なカキコは
すべて嫌なカキコに見えるらしい
789名無しの心子知らず:03/06/27 11:43 ID:IPNN1c1k
何も考えずにIH買っちゃって、ちょっと気持ち悪いと思いつつも
毎日使ってるから、性格悪い書き込みになっちゃうのかも。
790名無しの心子知らず:03/06/27 12:05 ID:VGLYAwJu
791名無しの心子知らず:03/06/27 12:26 ID:/I6eSq5H
>>790
ハロゲンコンロは電磁波少ないの?
だったら私も欲しいな。
792名無しの心子知らず:03/06/27 12:29 ID:pJxy4KVv
お掃除かんたんで安全そうだけど電磁波に敏感な人はダメみたいだね。
それはレンジもパソコンも程度の差はあれ似たもの。
ホルムアルデヒドは室内の換気をよくすれば改善されるよ。
今時の建材は随分良くなっているけど気になるなら屋内の換気をこまめに
するとか。あまり気にしすぎも良くないけどさ。出来る事はしたいよね。
793名無しの心子知らず:03/06/27 12:35 ID:YLmcTFkz
去年の春に法律で基準が定められたから
それ以前の新築よりは安心かも。
でも念の為3ヵ月間はこまめに窓を開ける。ちょうど夏だし。
あとベンジャミンを部屋に置くといいらしい。
794名無しの心子知らず:03/06/27 12:52 ID:VGLYAwJu
>>791
IHコンロが電磁誘導によって鍋を加熱するのに対し、
ハロゲンコンロは光によって鍋を加熱するので電磁波の発生が少ない。
と言っても分かりにくいよな?w
乱暴だがIHコンロが平面にした電子レンジ
ハロゲンコンロはひよこを孵化させるひよこ電球の強力な物だと思っておけ。
詳しいことや製品については東電など各電力会社サービスセンターへ問い合わせるといい。
795791:03/06/27 15:00 ID:X8/xqbUo
>>794
回答ありがとうございます!
すっごく欲しくなってきてしまった…。
週末、電気屋さんに見にいってくるかも。
796名無しの心子知らず:03/06/27 16:23 ID:nPxZmuIk
>>794
>IHコンロが平面にした電子レンジ
だからさぁ、なんでわざわざ間違った事書いて危険だと思わせるわけ?
電磁誘導加熱は磁力線を使ってるの。電磁石を応用したもの。
だから開放しても安全に使用できる。
電波と違って磁力線は収束するので、無制限に飛んでいくわけではないしね。
電子レンジは電波そのものを利用しているからガラスにも網を入れてシールドしなければいけない。
電波と電磁石、同じに思うのかな?

>ひよこを孵化させるひよこ電球の強力な物
いかにも生き物に良いような書き方してもなぁ。
>ハロゲンコンロは光によって鍋を加熱するので電磁波の発生が少ない。
明らかな嘘を書くなよ。
光は電磁波だ。近赤外線も電磁波だ。ハロゲンヒーターも聞こえ悪く説明すれば、
結局は電磁波を利用した加熱機器だぞ?

IHコンロも電子レンジもハロゲンヒーターも、
すべて電磁波を利用した機器です。
そしてガスコンロも使用中はバーナーや五徳から強烈な電磁波が出ています。
あれ、加熱された鍋からも強烈に電磁波が出てますね。
おっと、あなたの立ってる床からも電磁波出てますよ。
あっ、あなたからも電磁波が出てます!
そう、地球上のすべての物質からは電磁波が出ています。
電車なんて、上には電線、下にはものすごい容量のモーター、
車内は携帯電話の電磁波があふれている。
車内の電磁波密度は国際的な安全基準値を大幅に超えうると
東北大が発表している。
電磁波過敏症の人は、こんな電車に乗って病院へ通ってるんでしょうね。
よく死にませんね。

もうちょっと賢くなろうよ。踊らされずにさ。
797名無しの心子知らず:03/06/27 17:35 ID:IPNN1c1k
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030606-00000213-kyodo-soci

別板に貼られてたリンク借用
ここに書かれてる一部の家電ってIHのことなのか、PCかな。
はっきり書いてくれないと余計不安になるね。
798名無しの心子知らず:03/06/27 17:42 ID:aRxBjaKa
電磁波が危険ってゆーから混乱する。
超低周波電磁波が危険(かもしれない)と言い方を統一しましょう。
799名無しの心子知らず:03/06/27 18:28 ID:vLuZeMCD
ハロゲンヒーターなんかじゃ使い勝手悪くて、絶対に後悔するよ

そんなに電磁波が気になるなら、素直にガスコンロにすればいいじゃん
800名無しの心子知らず:03/06/27 18:43 ID:YLmcTFkz
ハロゲンヒーターもガスコンロも後悔するほどの値段じゃないからいいんじゃないかな・・・
801名無しの心子知らず:03/06/27 22:54 ID:gkK/0kKw
ハロゲンヒーターのコンロってそんなに安いの?
802名無しの心子知らず:03/06/28 05:02 ID:7p1gfTVY
>777 うちの辺では、カセットコンロ三缶200円くらいだよ〜。
メーカーが違っても大丈夫みたいよん。
803名無しの心子知らず:03/06/29 02:05 ID:oEhWa9nR
カセットコンロで調理するのでも
最低2台(2口)はいるよね
狭そう・・・
804環境省国立環境研究所のHPから:03/06/29 14:33 ID:rd1re+Cu
http://www.nies.go.jp/chiiki2/emf/elec_hp1/state.html

結論から先に言えば、上記ワーキンググループは、商用周波数(50ないし
60Hz)を含む超低周波の磁界は“ヒトに発がん性があるかも知れない
(possibly carcinogenic to humans)”と判定しました。その有力な根拠として、
1979年以来数多く行われてきた商用周波数の磁界と小児白血病に関する
疫学調査結果のプール分析結果で、リスクが0.4マイクロテスラ
(4ミリガウス)までは認められないが、それ以上で2倍となっていることを
あげています。なお、同様に疫学研究の対象とされてきた脳腫瘍やその他の
固形がんについてはリスクは認められていないこと、また、動物実験による
系統的な発がん性を示す証拠はみられないこと、さらに、上記小児白血病リスクが
上昇することを説明する科学的根拠はみられないと指摘しています。
また、科学的知見が少なく、静磁場や0Hz〜超低周波の電界の発がんリスクに
ついては判定できないとしています。
805名無しの心子知らず:03/06/30 07:19 ID:ul13C5S/
>>804
IHコンロとは直接関係ない話ですね。
806名無しの心子知らず:03/06/30 11:00 ID:f6xUtslx
なんでIHはすぐ叩かれるの?
なかなか良いよ
807名無しの心子知らず:03/06/30 11:04 ID:/RNAEe6C
>>806
電磁波の多い環境にいると、子どもの白血病や脳腫瘍が増えるという
研究結果があるから。
IHは、家庭用電気製品の中で、最も大きな磁界を発生させる。
808名無しの心子知らず:03/06/30 11:09 ID:/RNAEe6C
ペースメーカー埋め込んだ人への警告。
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/01/h0130-1.html
医薬品・医療用具等安全性情報 No.185
平成15年(2003年)1月 厚生労働省医薬局
しかし,今般,国内でIH(Induction Heating)式電気炊飯器の影響により
植込み型心臓ペースメーカの設定がリセットされたとの症例が報告された
ことを踏まえ,電磁気家電製品から発出される電磁波によって,
ペースメーカ等が受ける影響について製造業者等が自己点検を実施すること
とし,また,医療関係者及びペースメーカ等を使用している患者に対し
IH式電気炊飯器等の強力な電磁波を出す可能性のある電磁気家電製品を
使用する場合は,そのそばに必要以上に長く留まらないこと,植え込まれた
ペースメーカ等が近づくような体位をとらないことについて注意喚起する
こととした。
809名無しの心子知らず:03/06/30 16:09 ID:BIjTQvwq
>>807
直接IHとは関係してる情報はどこにも無いよ
810名無しの心子知らず:03/06/30 16:12 ID:Zvuc2Sm3
妊娠した為、IH使っていたけれどガスに替えました。
IHの感覚で鍋を素手で掴んだら熱っーーー
まだ慣れなくて苦労しています。
811名無しの心子知らず:03/06/30 16:19 ID:BIjTQvwq
たしかにIHだとそのまま取っ手持てるよね
812名無しの心子知らず:03/06/30 17:31 ID:huFr6R5g
>>806
IHが普及すると、オール電化住宅も必然的に増えるので、
ガス会社の死活問題だからです。
813名無しの心子知らず:03/06/30 17:47 ID:BIjTQvwq
オール電化住宅で自家発電も考えると
やっぱりソーラーパワーになるんですかね?
北の国からの風力発電とか他に選択肢はないのでつか
814名無しの心子知らず:03/06/30 22:00 ID:jmbkYz89
>>809
>直接IHとは関係してる情報はどこにも無いよ

そのとおり。
そうなんだけど、IHについては、まだ健康被害の研究が進んでいない。
50Hzで4ミリガウスの商用電源の超低周波交流磁界が問題になるなら、
IHの発する20kHz100ミリガウスの交流磁界も当然問題になるのではないかと
演繹して考えるのも自然でしょう。
高周波とか低周波とかいう言葉があるけど、範囲については必ずしもはっきりとした
定義があるわけではない。ここで問題にしているのは交流磁界だけど、音波の
可聴帯域である20kHzは、電源周波数の50Hzと同様の低周波に含むことが多い。

「危険かどうかわからないもの」を、とりあえず潜在的に危険とみなすのが、
安全側の判断。「よくわからないけど多分安全」とみなすのが、危ない判断。
狂牛病で厚生労働省は、「よくわからないけど多分安全」という判断をした。
その結果、日本は狂牛病の発生国となった。
815名無しの心子知らず:03/07/01 00:07 ID:X/joC5QL
>>814
役所の体質の説明だってのはよく分かるけど、
だからって狂牛病とIHも何も関係ないって。
>電源周波数の50Hzと同様の低周波に含むことが多い
これも関係あると結びつけるのはおかしい。
今のところ報道で低周波と言われているのは商用電源の周波数。
電磁波は磁界から電波から光からもの凄い広域のもの、
ただテレビで受信するだけの電波なら何の問題もなくても
電子レンジの電波になると非常に危うい。
周波数で効用がこれだけ変わるほどのものを、
同じくくりで語るのはいかんよ。
しかもIHの加熱用磁力線の強さうんぬんを語っても、
そもそも鍋を置いて使うのが前提。
ただ出力だけ論じるのは電子レンジの扉開けっ放しで語るのと同列。

爆発や引火の恐れ、燃焼ガス中毒を起こす可能性があることを完全にわかっている
ガス機器を選択しないことも、安全を選択する一つの方法。
816名無しの心子知らず:03/07/01 08:51 ID:kdZUQbTj
IHは、鍋を置いた使用状態で、1000ミリガウス(1ガウス)の漏洩磁界が
観測されたという市民団体による測定結果がある。

低周波という言葉の定義はどうでもよろしい。
ただ電磁波は、商用電源の超低周波交流磁界(50Hz)から、携帯電話の高周波
800MHz〜1.5GHz(800000000〜15000000Hzの電波)、マイクロ波(3GHz以上)、
更に波長の長い波まで、広い範囲で健康への影響を懸念されている。
テレビの周波数100MHz帯も、強ければ(例えば送信機付近)もちろん危険である。
電子レンジは2.45GHzのマイクロ波を使っているが、漏洩電磁波が弱ければ問題は
ないのである。
現在超低周波磁界が問題にされているのは、今まで全く問題が無さそうだと
思われていた周波数帯まで、影響がありそうだと言う事になったから。

IHの出す交流磁界は20KHz(20000Hz)程度で、商用電源の周波数より高く、
携帯電話の周波数より低い。「商用電源」と「携帯電話」がどちらも
健康への問題を懸念されているのに、IHだけが全く問題無しであるという
可能性は低い。
なお携帯電話に関しては、より安全なPHSに代替する動きも広がっている。
そんなことを言うと生活できない、などと言うのはまた別の話。
自動車にリスクがあっても(年間国内で1万人の死亡者)、あえてそれを選択すると
いうこともある。問題はそのリスクの大きさであって、その評価がIHに関しては
まだ途中なんだよ。
817名無しの心子知らず:03/07/01 11:49 ID:H4vjVv4E
なるほどーやはりIHコンロ油断できないのですねー。

終始冷静な814,816のカキコは公平で納得させられる。
815のヒステリックなカキコには正直引きます。
あと最後の2行が余計だった?電気業界の方かと邪推されそう。

電磁波問題が狂牛病やエイズ問題のようにならない事を祈ってます。
818:03/07/01 12:06 ID:3P0ADs7d
すぐ基地害アンチが便乗してくるね
819名無しの心子知らず:03/07/01 14:52 ID:LeaWtPKl
市民団体とは、もしや子孫基金系ですか
820名無しの心子知らず:03/07/01 15:08 ID:cWIHDVKT
やれやれ、子孫基金を例に出す程度の発言だったのか。
相手して損したわ。
821名無しの心子知らず:03/07/01 16:32 ID:6JvKxL2O
子孫基金?
危ない団体なの?
822名無しの心子知らず:03/07/01 18:24 ID:JzhpDGCg
>816
一読するともっともらしいのですが、

>IHは、鍋を置いた使用状態で、1000ミリガウス(1ガウス)の漏洩磁界が
>観測されたという市民団体による測定結果がある。
IHは漏洩磁界で話を進めておいて、

>電子レンジは2.45GHzのマイクロ波を使っているが、漏洩電磁波が弱ければ問題は
>ないのである。
電子レンジでは漏洩電磁波に変わっている。
IHの漏洩電磁波についてのデータはないのですか?

それと、磁界も周波数で語るのですか?磁束ではなくて?
あれ?混乱してきたな。磁力線も電磁波だったっけ?
一般的に、磁界が強いところは電磁波も強いと言う意味なのかな?
823名無しの心子知らず:03/07/01 18:28 ID:YBgeHRc3
上の方で話題になってたハロゲンコンロ、
私も興味があったので、メーカーに問い合わせたら、
IHコンロもハロゲンコンロも低周波電磁波の量は同じって言
われた。
高周波電磁波だけは、ハロゲンコンロからは出ないとのこと。
824名無しの心子知らず:03/07/02 00:05 ID:RrqoQ2bs
>>822
子孫基金の話出すようなヤツはほっとけ。
話も支離滅裂だ。

電磁波は通常電界と磁界で語るものなんだが、
難しい話はおいといて、
http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/AeraMagWave.htm
でも読んでみてくれ。
http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/
なかなかおもしろいよ。
825名無しの心子知らず:03/07/02 09:17 ID:t12X+hyT
>824
ありがとうございます。
すごく参考になりますし、他の記事も面白いですね。
826819:03/07/02 12:10 ID:FSBzk0kA
別に確認したわけではないので
>>816さんのいう市民団体が子孫基金系と断定してるわけではありません。

単純に伺ってみただけだったのですが・・・
827816:03/07/02 14:11 ID:7ggrs+nk
>磁力線も電磁波だったっけ?
電波と交流磁界を合わせて、電磁波と言う。
ただし、磁力線というときは、交流磁場と静磁場のどちらのことも意味する。
電波は、静電場のことは指さない。

>>826
市民団体というのは、おっしゃるとおり、日本子孫基金なる団体だ。
この団体の行った測定について、メーカー6社はこのように答えている。

「ご要望の測定データの提出は貴法人にて測定されましたデータと同様ですので
控えさせていただきます」
(三洋、象印、日立、松下、三菱 の5社。文言の内容は同様)
この市民団体の示したデータが、メーカー側のデータと同様だというのだ。
メーカー側が、この怪しげな市民団体の測定データの信頼性を保証しているのである。
http://www.mmjp.or.jp/JOF/IH/ih.html
この文書を読んで、私は測定データを信頼することにした。
828816:03/07/02 14:27 ID:7ggrs+nk
市民団体側は、ICNIRP(国際非電離放射線防護委員会)の人体防護基準を
超える磁束密度が観測された、と主張している。
一方、メーカー側(業界団体「日本電気工業会」)は、国際規格で定められた
測定法で測定する限り、ICNIRPの基準をクリアしていると主張している。
両者の主張は対立しているのである。
にもかかわず、市民団体側の測定データをメーカーが批判無く追認する
のでは自己撞着していて、メーカーの主張する内容(ICNIRPの基準をクリア)
の信憑性すら、疑わしくなってしまうのである。

メーカーがウソをついていないと言うのなら、正々堂々とデータを
公表して、正攻法で市民団体を論破するべきであろう。
829名無しの心子知らず:03/07/02 14:51 ID:mCpQ44LY
三菱だけもう少し詳しく説明してるよ
要は、採取データの相違ではなく、
データに対する子孫基金との解釈の相違だから
提出はしない、ということでしょ

日本子孫基金って、いわゆるプロ市民団体ということですか?
830名無しの心子知らず:03/07/02 15:34 ID:t12X+hyT
>>827-828
つまり、市民団体側はIH調理器から20cm以内の距離で電磁波測定を行い、
ICNIRP(国際非電離放射線防護委員会)の人体防護基準を越える結果が出たとし、
対して、メーカーは、20cm以内なら確かに市民団体の出したデータとメーカーで
出したデータはほとんど差違がないが、国際規格通りに30cmの距離で測れば
ICNIRPの規準を下回る、と主張しているわけだね。


だったらメーカーも、その30cmでの測定結果とやらを素直に出して反論すれば
いいのに、何故出さないのか?と考えると、確かに怪しいね。

もっとも、市民団体も即座に、国際規格通りに測り直して真否を確認すれば
いいんじゃないかと思うけどね。メーカーからデータを提示することなぞ
到底期待できそうにないから、すぐさま検証すべきだと思うね。
6社のIH調理器を購入するほどの意気込みがあるんだから。


それとも30cm離すと、基準値を下回る可能性が高い結果だったのかな。
831名無しの心子知らず:03/07/02 17:18 ID:fRQJtW8p
メーカーもプロ市民の相手は大変だわなぁ。
832名無しの心子知らず:03/07/02 20:01 ID:fbyuKblC
旦那の会社のノルマで買わされた。鍋もフジノスのいいやつつけてもらえて20万。
8ヶ月の子供いるし、電磁波は心配で旦那が買ってくれっていうの拒否してた。
でも先週寝不足続きでヤカンに火かけたまま寝ちゃって朝起きたらヤカンは黒こげ。ガスは自動で止まってたけど。
隣には揚げ油たっぷりの揚げ鍋があった。怖かった。あれ以来自分が許せなくって、信じられなくなって眠れなくなった。
でもIHに変えたら金はなくなったけど正直ホッとした。ウチの場合白血病になるより火事になる確率の方がはるかに高いです。
833名無しの心子知らず:03/07/02 21:07 ID:FSBzk0kA
>>832
育児で慢性的に寝不足状態だからねぇ。
834名無しの心子知らず:03/07/02 22:33 ID:fbyuKblC
>>833超亀だけど・・
子供が寝た時に寝ればいいんだろうけど、その時は自分にもしたいことたくさんあって結局睡眠時間削ってしまう。
火は自分では本気で切ったつもりで寝てしまっただけに大ショックだった。
あんな思いは二度とゴメンだよ。
しかしなんで子供に寝乳すると私も寝ちゃうんだろう。子供寝てからしたいこといっぱい考えながらいつのまにか寝てる。
乳やると眠くなるホルモン出るってたぶん本当だな。
835名無しの心子知らず:03/07/02 22:34 ID:P5eADo95
IHコンロ使ってるけど、30cm離れるのって結構ムズカシイ。
腹が出てるから(w
836名無しの心子知らず:03/07/02 23:44 ID:FSBzk0kA
>>834
>子供が寝た時に寝ればいいんだろうけど、その時は自分にもしたいことたくさんあって結局睡眠時間削ってしまう。
私も同じだ・・・
昼寝や夜寝た時に一緒に寝ればいいのだろうけどね。
ストレス発散もしたいからねぇ。
で、こちらも寝始めた途端に、夜鳴きでおっぱい→目が冴えて寝付けなくなる→あっという間に朝→寝不足・・・・
837名無しの心子知らず:03/07/06 12:18 ID:t6juydYf
私的にはメーカーがはっきりIHコンロ電磁波安全宣言をしてくれれば
それでじゅうぶんって気がする。
で、多分みんな安心して使えるようになるんじゃないかな。
838名無しの心子知らず:03/07/06 16:23 ID:oW6JH+lw
>837
それにはユーザーがもっと騒がないことには、なんともならんよ。
メーカーは必要に迫られなければ、わざわざそんなことしないと思うよ。
839名無しの心子知らず:03/07/06 19:18 ID:li2USOx6
つーか、あんまりIHの電磁波は一般には問題になってないし
840名無しの心子知らず:03/07/07 02:12 ID:kvx84Yft
>>837
メーカーが「安全です!」って言ってる製品例出してみてよ。
思いつかないんだけど。
841名無しの心子知らず:03/07/07 02:12 ID:kvx84Yft
>>837
IHに限らずね。
842名無しの心子知らず:03/07/08 00:02 ID:LYDpus0z
マジレスすると、原子力発電所?
国が安全だと言ってるよね(藁
843名無しの心子知らず:03/07/08 00:44 ID:pz/0jXAQ
>>837
メーカーが安全宣言したとして、貴方は信用できるかい?
第三者機関が太鼓判を押してこそだと思うよ。
844名無しの心子知らず:03/07/08 02:57 ID:0GpFC8kO
IHの話題は、メーカーあるいは電力会社の工作員が凄いね。有望商品だからな。
暮らしの手帳でガスコンロに完敗と書かれた時の反応といったら、
感情的な誹謗ばかりで常識的な反論じゃなかったからな。
845名無しの心子知らず:03/07/08 04:15 ID:YR+bNL7k
まったく結論はでることなくこのスレは進行してゆくのであろう
846名無しの心子知らず:03/07/08 13:57 ID:5KFxuv8j
>>844
こういうこと書くとどうせ社員だヒステリックだと言うんだろうけど、
あの記事を鵜呑みにするのもかなり感情的だと思わない?
実際次の号でも特集せざるえなかったわけだし。
847名無しの心子知らず:03/07/08 14:23 ID:tLLR9ik2
>>844
いつも似たようなレスしてますね
暮らしの手帖か何かの関係者の方ですか?

55 名前:目のつけ所が名無しさん[] 投稿日:03/06/08 00:05
  お前ら、電気を熱源に使うなんて無駄なことするなよ。
  電力会社や家電メーカーは売り込みに必死だから
  暮らしの手帳でIHが「お勧めできない」と判定されたときの
  こいつらの反応の異常さといったら…
848名無しの心子知らず:03/07/08 22:03 ID:LYDpus0z
メーカーが安全宣言してくれたら、信用するよ・・・。
849名無しの心子知らず:03/07/09 23:25 ID:OjxWJ8zx
私も信用します。>>メーカー安全宣言。
というか、最低限それがないと信用できません。IHコンロに関しては。
850名無しの心子知らず:03/07/09 23:59 ID:ih9sMBt0
>>848 849
というか、あなたたちはIH使う予定でもあるのでつか?
近々引っ越すとか新築するとか
少しでも不安に思っているのなら、
無理して使わなくていいのではないだろうか?
851名無しの心子知らず:03/07/10 01:16 ID:kxbVUGYx
>>848-849
うちは火のほうが恐いなぁ。
事故は無数に報道されてるし、
ガス会社も「ガスは安全」なんて言ってないですし。
852山崎 渉:03/07/12 16:35 ID:7tseqvWu

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
853山崎 渉:03/07/15 12:27 ID:dcRR7sWG

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
854名無しの心子知らず:03/07/16 22:21 ID:iKknCX3o
人大杉?

>>850
ウチはメーカーが安全宣言してくれたら即IH買いますよ。欲しいもん。
855名無しの心子知らず:03/07/17 00:25 ID:fblOu5Gz
  ∧_∧
  ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )   | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >__Λ∩
  _/し' //. V`Д´)/
 (_フ彡   |(    / |
         |\⌒⌒⌒\
         \ |⌒⌒⌒~|

>>850
どういう点が気に入ってて、欲しいと思うのでつか?
856名無しの心子知らず:03/07/17 00:26 ID:fblOu5Gz
>>854に訂正!

どういう点が気に入ってて、欲しいと思うのでつか?
857名無しの心子知らず:03/07/17 01:57 ID:qxfRMcGR
ガスよりは安全であると言えます
とは言ってるけどね。
858名無しの心子知らず:03/07/17 19:50 ID:xz2ihSmq
 ∧_∧
  ( ・∀・)   | | ガガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    .人
    / ) .人 <  >_Λ∩
  _/し' <  >_Λ∩Д´)/
 (_フ彡 V`Д´)/   / ←>>852
            / ←>>853
859名無しの心子知らず:03/07/20 20:51 ID:L2Njpn6u
LPガス(株)大野商会
http://www.re-houzar.com/gas.html

LPガスは危険ではありません。

安全です。

人間が生活をする上において一番便利な燃料(ガス)ともいえます。
生活の場はもちろんのこと、野外でのキャンプ・催し場での飲食店はもとより
仮設の建物への供給や災害時におけるガス供給も容易に出来るので、
ガスの王様ともいえます。

ただし、使用方法を間違えると都市ガスも同様ですが、
爆発する恐れがあります。
860名無しの心子知らず:03/07/20 21:54 ID:L2Njpn6u
94 :目のつけ所が名無しさん :03/03/08 11:18
天ぷらをあげてて、家を燃やすとか、袖口に火を点け笑止するとか
命に関わる事が普段注意してるにも関わらずこんなに茶飯事に起きる
のは、ガスで調理中、微量の不完全燃焼有毒ガス成分で軽度の中毒
を起こし注意力が散漫になる、微酩酊状態になるということはないのだろうか。
ガスには根本的に致命的な危険性が潜在してるのではないだろうか?
フライパン赤熱実験よりも、それをこそ、検証して欲しい。
861名無しの心子知らず:03/07/21 23:17 ID:kTcXQb5t
TV東京 「解決!クスリになるテレビ」
http://www.tv-tokyo.co.jp/kusuri/backnumber/074.html

酸素でダイエット
体内に取り込まれた酸素は赤血球によって身体全体に運ばれ、1つ1つの細胞で消費される。
酸素を多く血液中に取り込むと、細胞の代謝が活発になり、 ダイエットにつながる。


MISSION2『酸欠空間を避ける』

大気中の酸素濃度は21%。しかし最近、身近な場所で酸素が減ってきている。
 
□酸素濃度が下がると起こる症状

酸素濃度 20%   手足の痺れがでる人もあらわれる
 
酸素濃度 19%   動悸、息切れ、めまい

酸素濃度 18%   安全な限界 思考能力の低下、計算能力の低下 高山病の症状
862名無しの心子知らず:03/07/21 23:18 ID:59HF6eXh
◆男性専用◆無料です◆
http://endou.kir.jp/akira/linkvp.html
863854:03/07/22 00:16 ID:eK1vVvl+
  ∧_∧
  ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )   | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >__Λ∩
  _/し' //. V`Д´)/
 (_フ彡   |(    / |
         |\⌒⌒⌒\
         \ |⌒⌒⌒~|

>>855
掃除がラクそうなとこかな。やっぱり。
サーっと拭いて、完了。で、いいかな?
864名無しの心子知らず:03/07/22 23:36 ID:552czSaB
解決!クスリになるテレビ
http://www.tv-tokyo.co.jp/kusuri/backnumber/074.html

MISSION2『酸欠空間を避ける』
大気中の酸素濃度は21%。しかし最近、身近な場所で酸素が減ってきている。

□身近な場所での酸欠空間  3LDKの一般家庭で調査

 窓を開けて換気が行き届いた状態   21.0%
 窓を閉め、冷暖房をつけた状態で10分後   20.3%
 その部屋で3人の人が1時間過ごしたところ   18.0%

 キッチンで換気扇を止め、3つのガスコンロを使用   18.0%

 コンロの真上   12.0%
865名無しの心子知らず:03/07/23 21:59 ID:iIgRRW2V
プッ
866名無しの心子知らず:03/07/23 22:14 ID:opzRDNpQ
IHはマイクロ波。極低周波のように電場、磁場と分けた計測はできません。
マイクロ波の出る身近なものは電子レンジ、IHヒーター、携帯です。
妊婦の方へ  誰がなんと言おうと絶対危険ですよ!!IHは電子レンジ
開けっ放しで使ってるのと同じです。高価でもったいないけど処分するべきです。
これから先何年、1日何時間自分がそこにいるのか考えてください。
ちなみに有生卵下で携帯何回も受信してると卵はかえらなくなります
867名無しの心子知らず:03/07/23 23:15 ID:+TSZKqqq
TV東京 「解決!クスリになるテレビ」
http://www.tv-tokyo.co.jp/kusuri/backnumber/074.html

MISSION2『酸欠空間を避ける』

大気中の酸素濃度は21%。しかし最近、身近な場所で酸素が減ってきている。

 
□酸素濃度が下がると起こる症状

酸素濃度 20%   手足の痺れがでる人もあらわれる
 
酸素濃度 19%   動悸、息切れ、めまい

酸素濃度 18%   安全な限界 思考能力の低下、計算能力の低下 高山病の症状


□身近な場所での酸欠空間  3LDKの一般家庭で調査

 キッチンで換気扇を止め、3つのガスコンロを使用   18.0%

 コンロの真上   12.0%
868名無しの心子知らず:03/07/24 21:06 ID:/3lYW6YA
酸欠
869名無しの心子知らず:03/07/24 21:47 ID:QwxSKSeU
>>866
IHコンロ、本当にヤヴァそうですね・・・・
掃除はラクそうですが。
870名無しの心子知らず:03/07/26 21:18 ID:SwSyZm7y
掃除がラクってトコはいいけど、電磁波は人体に有害だよ(藁
871名無しの心子知らず:03/07/28 08:14 ID:En3cdTuj
>>866
また話を捏造して…
872名無しの心子知らず:03/07/29 21:37 ID:oecQBUQ6
TV東京 「解決!クスリになるテレビ」
http://www.tv-tokyo.co.jp/kusuri/backnumber/074.html

MISSION2『酸欠空間を避ける』

大気中の酸素濃度は21%。しかし最近、身近な場所で酸素が減ってきている。

 
□酸素濃度が下がると起こる症状

酸素濃度 20%   手足の痺れがでる人もあらわれる
 
酸素濃度 19%   動悸、息切れ、めまい

酸素濃度 18%   安全な限界 思考能力の低下、計算能力の低下 高山病の症状



□身近な場所での酸欠空間  3LDKの一般家庭で調査

 キッチンで換気扇を止め、3つのガスコンロを使用   18.0%

 コンロの真上   12.0%
873名無しの心子知らず:03/07/29 23:06 ID:hlbqjl2V
>>866
ホントのコト書きすぎると嫌われるぞ・・・
874名無しの心子知らず:03/07/31 21:24 ID:24nHHmHe
>>866
そうか、じゃやっぱりIHコンロ使いつづけると
子供ができなく(できにくく)なるのか。
ウチもナカナカできないから・・・IHでも疑ってみるか。
875名無しの心子知らず:03/07/31 21:26 ID:hVTd4jm7
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876名無しの心子知らず:03/08/01 20:39 ID:l/iZhcER
>>873-874
ジサクジエンてやってて楽しいの?
877名無しの心子知らず:03/08/01 21:48 ID:T/ed5nwV
ガス会社社員がたてたスレってココのことですか?w
878866:03/08/01 22:15 ID:f23ZBfUA
捏造じゃないよ。また胎児や乳幼児は大人よりもぜんぜん速いスピードで
新しい細胞が生まれています。もしも染色体が結びつくそのときに強い
電磁波を浴びるとわかりやすくいえばズレてひっついたりして先天異常とかを
引き起こしたりします。大人よりも子供のほうが数倍危険だというのは
そういうことからきています。
879名無しの心子知らず:03/08/01 22:46 ID:cW7/aZus
> ちなみに有生卵下で携帯何回も受信してると卵はかえらなくなります
これのソースはあるの?

それから、マイクロ波=強い電磁波、ということですか?
880名無しの心子知らず:03/08/01 23:06 ID:zyV0YY6I
有 「精」 卵  じゃないから孵らないんじゃないの?
881名無しの心子知らず:03/08/02 00:22 ID:mEITHOkU
>IHはマイクロ波。極低周波のように電場、磁場と分けた計測はできません。
>マイクロ波の出る身近なものは電子レンジ、IHヒーター、携帯です。
>妊婦の方へ  誰がなんと言おうと絶対危険ですよ!!IHは電子レンジ
>開けっ放しで使ってるのと同じです。

どこをどう捏造してないと。
882ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 04:25 ID:TiMTzZWH
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ
883名無しの心子知らず:03/08/02 23:51 ID:CrTx52qB
なーんだ、やっぱりIHコンロ、危険なんジャン。
884名無しの心子知らず:03/08/03 10:59 ID:EbmPbM/F
火の方がよほど危険だと思うが。
885名無しの心子知らず:03/08/03 20:17 ID:tJ6Fdu+F
>>883
文盲
886名無しの心子知らず:03/08/04 22:46 ID:BTOJW9zK
えぇーIH危険だったんだ!
子供も出来なくなるの?鬱だ・・・
887名無しの心子知らず:03/08/04 22:52 ID:iXHORDkp
ふ〜ん、IHのマイクロ波は人体に影響があるほど強いんだ。
へぇ〜
ということはつまり、IHに近寄ると人体が加熱するってことだね。
888名無しの心子知らず:03/08/05 15:39 ID:FmO8VTEk
パソコンの電磁波はどうなんだろう?
889名無しの心子知らず:03/08/05 23:56 ID:IVo0ObVa
>>887
やっぱり?IH使ってる時、なんだか体温が上昇するような気がしてたんだ!
怖ー。
890名無しの心子知らず:03/08/08 01:13 ID:pQ9lrBFn
>889
面白い冗談だ。(´ι _`  )
891名無しの心子知らず:03/08/08 10:20 ID:e4smoqL2
・・・・私もIHコンロ使用中、何だか偏頭痛や体温の上昇を感じてました。
気のせいじゃなかったんだ・・・
892名無しの心子知らず:03/08/08 10:55 ID:KB/3VHyY
>>889>>891って何から出来てるんだろう.......
893名無しの心子知らず:03/08/08 23:40 ID:pQ9lrBFn
>892
パナウェーブ研究所に入るべき人たちなんですよ、きっと。
894名無しの心子知らず:03/08/08 23:48 ID:F4pEvyLI
うち、IHですけど。4年前から。
体調も悪くないし。
フツーにすごしてますが?
895名無しの心子知らず:03/08/10 10:24 ID:wu/sg6wM
IHコンロのせいだとは思いたくないですが
昨年流産しました。
このまま使いつづけていいのか迷ってます。
896名無しの心子知らず:03/08/10 16:40 ID:wdpwrzSy
勝手にIHのせいにしてなちゃいw
897名無しの心子知らず:03/08/10 22:23 ID:Y0ScpVzR
>>895
不安があるなら、無理して使うことないと思うよ
ガスコンロ戻せば?

しかし最近は基地外ガス屋のアンチIH男でも妊娠して流産するんですね(w
898名無しの心子知らず:03/08/11 21:20 ID:NwnQMCrD
IHコンロについてネガティブなことを書き込むと
無条件で基地外・ガス屋・アンチ・男等と決め付けられるスレってココですか?
899名無しの心子知らず:03/08/11 21:38 ID:+8eiYRai
車の中ってたしか電磁波の嵐じゃなかったっけ?
IHなんか微量なほうじゃないの?
900名無しの心子知らず:03/08/11 23:27 ID:NIJH09Gc
>>898
事実ですから。
901名無しの心子知らず:03/08/12 23:20 ID:wLJFtHdS
IHコンロを使用して身体に悪影響を受けてる人って結構いるんだな。

896,897,900みたいな嵐は完全放置でマターリいきましょうよ。>>898

902名無しの心子知らず:03/08/12 23:54 ID:3wsCrybs
>>901
マタ〜リ進行するような趣旨のスレッドですかね?

まあ、釣りでしょうけど。
903名無しの心子知らず:03/08/13 14:14 ID:y4/aGLzt
>>901
本当にいたら、とっくに世界中で騒ぎになってるよ(笑
904名無しの心子知らず:03/08/13 22:53 ID:52q4SkQD
>>895サンお気の毒です。
お金の問題もあると思いますが健康には変えられません・
他の調理器具に取り替えることを検討されてみては?
905名無しの心子知らず:03/08/13 23:31 ID:PX7N40Hb
本当だったら訴えたほうがいいよ?
テレビ局とか新聞社とか日本子孫基金に連絡してみたら?(笑
906名無しの心子知らず:03/08/13 23:40 ID:PX7N40Hb
そうそう、あと国民生活センターにも通報したほうがいいよ。
ここなら真摯に扱ってくれるはず。
なんたって電磁波の実測結果も掲示してるし。
907名無しの心子知らず:03/08/14 15:42 ID:qzbEDih/
事実なら、世界初の症例だよ
908名無しの心子知らず:03/08/14 22:30 ID:H2mgRLDr
>>907
そうだよね。
これで一気に因果関係の解明も進むだろうし。
化学に貢献するなんて、カッコいいなぁ。
909名無しの心子知らず:03/08/15 01:15 ID:jgOktml1
IHに限らず何でもそうだけど
「いやぁ、実はアレ身体に悪かったんですよハハ」とか言うのは
無しにして欲しいもんだと思う、マジで。
910名無しの心子知らず:03/08/15 19:37 ID:IH/qruTg
このスレ最初から読んで納得しました。
私がいつも感じていた体のだるさや偏頭痛はIHコンロの影響の可能性があるんですね。
思い返すとIHコンロ付きキッチンを購入した1年前位から感じ出したので。
IHコンロから距離をおくといいのかな?
高かったし、他の調理器具に変更するのも金銭的に難しいし
なるべく近づかないように調理する工夫をしたり、長い時間IHコンロの前に
立たないようにしてみようと思いました。
買ってしまったものは仕方がないし、良いところもあるし。
911名無しの心子知らず:03/08/15 19:39 ID:IH/qruTg
IDもIHだし。(笑
912名無しの心子知らず:03/08/15 20:20 ID:Kmvx7dHO
育児板ってバカばっかですか??
913名無しの心子知らず:03/08/15 22:51 ID:knM8e9Lq
>>910
もしホントの話なら無理して使わないで、すぐに変えればいいのに。
体調に悪影響が出ててるんでしょ?
914名無しの心子知らず:03/08/16 15:12 ID:NP7krqM6
>>910
私も同じように電磁波には気をつけています。
気休めかもしれませんが電磁波カットエプロンを着用して料理してます。
もう子供作る予定無いから少しは気が楽なんですけど。
915名無しの心子知らず:03/08/16 18:07 ID:caZ0GrjY
よく行く個人経営の飲食店が突然休業。マスターが脳腫瘍で倒れました。
電磁調理器を使っていたそうです。いますぐ死ぬというほどひどくはないそうですが。
普通の主婦と違いなにせ長時間だし、因果関係あるんじゃないかなあ?
916名無しの心子知らず:03/08/16 22:34 ID:mrhWN/OX
既出の「苦らしの手帳」で電磁波カットエプロンもテストしてたけど
ぜんぜんカットされてないってよ
917名無しの心子知らず:03/08/17 10:02 ID:ujADdu0S

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Bass/6678/nicebody.swf

既出かもしれないけど、これ凄いね。びっくり!!!
918名無しの心子知らず:03/08/17 18:41 ID:DMfoQtAk
>>915
マジですか・・・・誰かが前の方で偏頭痛ってカキコしてたけど・・・・
脳腫瘍なんて洒落にならないですよー
919名無しの心子知らず:03/08/17 20:38 ID:6IqRpQCP
>>915>>918
そういうことやってて楽しい?
920名無しの心子知らず:03/08/17 22:47 ID:PnhwZtoR
>>912
910,915,918を見るとそう考えざるをえないね。
921名無しの心子知らず:03/08/18 22:09 ID:sZqFvUaq
>>915
うちのマンションIHコンロ使用してる人が多いんだけど、偏頭痛や体のだるさを感じるという人結構いますよ。私の仲間内でも5、6人いて話題になっています。
もちろん、全く感じない人もいますが。(私も感じません)
922名無しの心子知らず:03/08/19 01:09 ID:IqBrK90l
>>921
何戸くらいの規模のマンションなんですか?
923名無しの心子知らず:03/08/19 02:35 ID:/LZLqobY
キミら、本当に大学病院行って調べてもらいなよ。
科学のために。
924名無しの心子知らず:03/08/20 19:48 ID:qur3sNf5
・・・・・・わたしもIH使ってますが確かに体のだるさ/倦怠感?は感じます。
頭痛までは感じていませんが・・・・・・
電磁波エプロン買ってみようかな。
925名無しの心子知らず:03/08/20 23:15 ID:mjSO50hP
>>924
そういうことやってて楽しい?
926名無しの心子知らず:03/08/21 12:39 ID:gxeTnh6+
>>924
電磁波遮断エプロンに効果がないことは実証されています。
しかし、IHコンロが発する磁力線の人体への影響は確認されていません。
従ってまずは病院へ行って調べてもらうことです。
これだけの被験者が居るのだから、
日本は数kHz以下の電磁波に関する研究は世界一になると思いますよ。
927名無しの心子知らず:03/08/21 23:26 ID:XbRDym2H
やっぱりさ、IHコンロから放射される電磁波が怖いんだったら
少し離れ気味で使うのが一番効果的なんじゃない?
多少料理しにくいかもしれないけど。>>924
928名無しの心子知らず:03/08/21 23:34 ID:SA7mTlRm
本当に体調や健康に悪影響を感じているなら、単純に買い換えればいいと思うけど?
何で無理して使うのだろう?
929名無しの心子知らず:03/08/22 00:06 ID:hwPtWGdP
家を二世帯に建てかえるので、建築士さんにお話をうかがってました。
環境問題に注意されている建築士の方は皆IHの危険性を言っておられました。
でも質問すれば教えてくれると言う感じでした。(立場上でしょうか)
知らない方は使っていました。
私は残念ながら送電線の下に住んでるので
子の健康が気になり、これ以上悪くならないためにも
電子レンジにさえヒジョーに気を使ってます。
930名無しの心子知らず:03/08/22 14:13 ID:xaNeUnWk
>>929
建築士は建築以外に無知な奴が多い。
危険と言えば聞こえよく感じるしね。
その建築士に設計監理を任せるつもりなら、
どのような理由で危険と考えてるのか聞いてください。
世間でそう言ってるから、では理由になりません。
ガスと比べてどちらが安全か、ガスやIH以上に安全な
熱機器も聞いてみてください。

うわべだけで語る建築士は、
建築の途中でも工程をどんどん誤魔化しはじめますよ。
931名無しの心子知らず:03/08/22 21:56 ID:A1TVY7KT
荒らしは放置で、だったよね?
932名無しの心子知らず:03/08/22 23:59 ID:A+iG3RZa
誰が荒らし?
933名無しの心子知らず:03/08/23 00:45 ID:2wyQplf9
>>929
IHコンロの危険性について、聞けば教えてくれるのなら、
まあまあ誠意のある建築士さんだと思っていいのではないでしょうか。
ウチは結局、私がIHコンロに興味があったというのにくわえて
工務店のすすめもあってIHコンロを購入しましたが、あとで担当者本人の口から
IHコンロ薦めて1件決める毎に東京電力からマージンをもらえる旨聞いてしまい
なにか釈然としないものを感じました。
その後、雑誌等でIHコンロの危険性を知ることになり、今は後悔しています。
マージン欲しさに使用者の身体に悪影響を及ぼす可能性のある商品を売りつけられた
なんて考えてしまうと、悔しいです。
934名無しの心子知らず:03/08/23 12:33 ID:8E2nu9g3
それでなくてもあなたの家はマージンだらけ
業界の常識
935名無しの心子知らず:03/08/23 13:06 ID:jN0H/D8n
ガスを希望したら、
今の新築の家は皆IHですよって建築士に薦められました。
使えない鍋や調理器具があるし、風水の本にもダメと書いてあり、
電磁波の問題もあるので嫌だと思ってたけど
皆使ってるなら大丈夫かなと思えてきた。
実際の被害はまだ報告されてないんですか?
936名無しの心子知らず:03/08/23 13:54 ID:r0qR/SV5
何でもそうだけど、皆が使ってるから良いとは
限らないよ。今にその皆が、あそこが悪い、ここが悪いと
病院通いする様になるんだよ
937名無しの心子知らず:03/08/23 15:05 ID:kwSiaQJx
>>935
風水的にもIHを認めないのかw

新居がオール電化で、キッチンのためだけにガス入れるならバカらしいと思うが。
高断熱高気密住宅ならIHの方が空気を汚さないから向いてるらしいよ。
けど、ガスが良いなら無理してIHにしなくてもいいのでは?

938名無しの心子知らず:03/08/23 15:18 ID:1wz6oYGm
>>933
あなたの家や家族を爆発や着衣着火などから守ってくれた、
とてもよい建築士じゃないですか。感謝しましょう。
マージン(margin)の日本語訳知ってますか?
利ざやのことですよ。
利ざやの無い商売って、世の中に存在すると思います?
ガスを入れればガス会社との間に利ざやが発生します。
あたりまえのことです。

ちなみに風水信じてる人ってけっこう多いんだね。
鬼門なんて古代中国の戦争から始まった考えなので、
日本には当てはまりません。
だいたい陰陽道の時代にIHはあったんですかね(笑
939名無しの心子知らず:03/08/23 20:12 ID:d+2uudMA
>>937
高気密高断熱にする予定です。
義母はしょっちゅう火を消し忘れ、いくつも鍋を焦がしてるので、
ほんとは電気の方が安全なんですよね。
でも親世帯もガス希望なので子世帯もガス予定なのですが、
もう少し考えてみます。
ありがとうございました。
940名無しの心子知らず:03/08/24 00:07 ID:Yeim+hWR
>>935

>実際の被害はまだ報告されてないんですか?

うわさ話やら伝聞やらなんとかの研究による「可能性」みたいな話ばかりで、
「実際の被害」について公式なものを見たことがありません。
IHも電磁波問題も、かれこれ20年来やってきてるはずなのですが。

「マージン」の話で言えば、「電磁波問題」を喧伝することで
商売につながる人達がたくさんいることは理解できますが。
研究員の人だって、生活がかかってるでしょうから。
現在わかっている範囲でリスクを秤にかければいいのではと思います。

>>938
着衣着火に関しては、別板にあげられています。

http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1054484936/
432 目のつけ所が名無しさん 03/08/21 22:12

建物火災34,110件の出火原因
こんろ  5,810件  17.0%
放火   3,848件  11.3%
たばこ  3,605件  10.6%

死者2,232人の発生した経過
逃げおくれ  848人  38.0%
放火自殺   860人  38.6%
着衣着火   139人  6.2%

出典:消防庁資料 平成14年(1月〜12月)における火災の概要(概数)
941名無しの心子知らず:03/08/24 13:21 ID:L4VLpUEs
でもさ、薬害エイズの問題とか、電力会社の原子力発電所不祥事隠しとかでもわかるように
将来重大な問題に発展するようなことを隠したり、ごまかしたりすることってよくあるでしょ。
電磁波も多分、将来人体に悪影響あることが照明されて、はじめて大騒ぎになるのでは。
942名無しの心子知らず:03/08/24 14:55 ID:4faEjVPQ
>>941
電磁波は多分、将来人体に悪影響ないことが照明されて、一般家庭のガス機器がなくなります。。
943名無しの心子知らず:03/08/24 16:40 ID:0uQ3CXHd
>>942
どちらにころぶかわからないなら、悪いほうの結果を想定して
行動するのが危機管理というものだ。

941が言ってるけど、電磁波に限らずこういうものは結構後になってから
騒ぐことが多いよね。
944名無しの心子知らず:03/08/24 22:32 ID:4faEjVPQ
>>943
人体に影響があると言われはじめて、これだけの長い期間世界中で研究や実験を行って、
未だに因果関係の立証をできないものはそうそうないよ。
IHが開発され20年使われてきて、それこそ電気自体の使用はそんな物じゃないのに、
平均寿命は世界中でどんどん伸びてきた。
「危険だ」といえばセンセーショナルなので、
そこに付け込み商売にしようとしている連中がひときわ騒いでいるだけ。
それが現状の実際だろう。

携帯に貼る電磁波軽減シールのうたい文句みたいなこと言ってないで、
危機管理の意味でももう一度調べてみては?使用方法が間違ってますよ。
945名無しの心子知らず:03/08/25 08:35 ID:sIbKJg6v
>>943
荒らしは放置しましょうよ。
946名無しの心子知らず:03/08/25 13:20 ID:3PoQDrSa
>>945
いえ、単なる荒らしでもないようなのでちょっとだけ。

>>944
自分も勉強不足なので、教えて欲しい
・IHが開発され20年使われてきたが平均寿命は伸びてきたと
 書いてるけど、IHが本格的に普及し始めたのは最近の話では
 ないの?世界中の人が20年間IHを使用し、その上で世界の
 平均寿命が延びてきたというならわかるけど、そうでは
 ないでしょう。IHを20年もしくは長期間使用してきた集団と、
 そうでない集団を比較したデータがなければ説得力が無い。
 そういうデータはありますか?
・電磁波の影響について
  WHO傘下の国際がん研究機関が、電化製品から出る電磁波に
  ついて、「可能性あり」との見解を出している。
  5段階中3番目だ。(発ガン性あり、可能性高いの次)
  現状ではどちらになるかわからないということになる。
  これに対して、「多分大丈夫」とするか「白黒ハッキリするまで
  使用を差し控える」とするかは各々の自由。
  ただ、そういうグレーの領域にあるものに対して、942のように
  「多分大丈夫」と言うなら根拠を示すことが必要。
  その根拠が944ではちょっと弱い。

危機管理の用語については了解。
947名無しの心子知らず:03/08/25 14:56 ID:F8wPC/mD
>>946
このスレに研究者なんか居るわけないから、
データなんかせいぜいwebにあるの探すだけでしょう。
少なくともその公開されている資料のなかには、
危険性を納得できる資料が見当たらない。
それこそどんなのありますか?
そして多くのIHの磁力線として使用している
20KHz時のデータがあるなら紹介してほしいです。
もうひとつ、発がん性については低周波の話だと思うけど
コーヒーや漬物と同程度の発がん性じゃないですかね。
これらも避ける人は避けるでしょうけど、
コーヒーや漬物の発がん性が認められたところで、
コーヒーや漬物が原因による癌死の報道も聞いたことないですわ。
948946:03/08/25 20:00 ID:MikBttsJ
>>947
944ですか?
話がごっちゃにならないよう、整理しましょう。
現状でグレーの判定なのだから、心配な人は使わない、そうで
ない人使うという結論から先には進まないでしょうね。
ただ、皆そのリスクがどれくらいあるかの客観的なデータが
欲しいということでしょう。
・944に書いている世界の平均寿命うんぬんは、946の通り。
 そのままでは意味無し。
 別に研究者を求めているわけではなく、あなたが言っている
 web上のデータでもいいから説明できる資料を探すということになる。
 この平均寿命に関しては、データから除くということでよいですね?
・WHOのデータを見直してみた。
 範囲は300Hz以下となっていて、IHコンロの20〜30kHzはその範囲には
 含まれませんね。ここはどう考えればよいのだろう?
 参考としては、その300Hz以下の電磁波の危険度としてはコーヒー、漬物、
 ガソリンエンジンの排気ガス、クロロホルム、鉛などと同じカテゴリー。
 ただ、コーヒーや漬物が原因による癌死の報道というのは現実的に
 不可能でしょう。年間多くの人が癌で亡くなっていて、その中に占める
 コーヒー起因の癌なんて判定できるわけがない。ただ、そういう人も
 含まれている可能性は排除できない。
・20〜30kHzに関するものとしては電気通信技術審議会の「電波利用に
 おける人体防護の在り方」がありますね。
 これによると、IHコンロの周波数では約900mG以内が指針となっていて
 あるメーカ発表の測定値(20cm離れた場所)では100mG程度。
 指針には入っている。この指針についても今後の研究で変更になる可能性
 はある。
私が調べられたのはこのくらい。
949名無しの心子知らず:03/08/26 12:03 ID:guroRjGY
なるほど!やはりIHコンロから出る電磁波は危険ということで
私はなるべく離れ気味で使うことにします。
950名無しの心子知らず:03/08/26 22:31 ID:BgscPKbI
>>948
あなたは>>949みたいなのをどう思う?
IH系スレは必ずこういうアンチが粘着してるんだけど。
951948:03/08/27 00:38 ID:BOP1xJeY
>>950
私の説明が悪かったのか、949の表現不足なのか
ねじまげて書いているのかよくわからん。
好意的に解釈すれば
「なるほど!(そういうデータがあったのか)
 やはり(私は)IHコンロから出る電磁波は(まだ)危険
 (な可能性が排除できない事が気になる)ということで
 (他の人はどう判断するかわからないけど)
 私はなるべく離れ気味で使うことにします。」
となるし、わざと「IH=危険確実」を既成事実にしようとして
いるようにも読めるし。わからん。

私が言いたいことはもう948に書いたので、これ以上は
もう書き込みません。
952名無しの心子知らず:03/08/27 01:11 ID:EMFY/J/8
過去レスみればわかるけど、>>949みたいなアンチのレスの仕方は何度も出てくるよ
953名無しの心子知らず:03/08/27 02:50 ID:z86+HNpe
IH最悪!
954名無しの心子知らず:03/08/27 22:02 ID:k5n4HL3l
>>948
いや、そんな話ではなくて、
超低周波(商用電力)の影響はコーヒーや漬物程度の発がん性が認められる、ということは資料からわかりました。
電力線が各家庭に引き込まれるようになってもう何十年も経つのに、
確かに癌患者の数は増えたが、総人口も増加し平均寿命は延びました。
これについては、以前は死因が癌ということも特定できない時代も含まれるので
適切ではないにしても、電気の普及により電気機器の使用で電力線の傍らに居る時間が増えたことは間違いありません。
電気毛布や電気カーペットなども普及しましたし、
これら電力線の影響が癌患者の増加に影響したともとも無いとも我々には言えないでしょう。
確かにIHが開発されてからも寿命が延びたとは言えませんが、
家庭内電力線の普及から考えたらどうでしょうか?

この電化された生活の中で、IHコンロの前に立つ時間の増加による超低周波磁力線の人体への影響は?
ちなみにビルトインや据え置きタイプの場合、電源線は奥側にあるため、人体より最低60cm程度は離れています。

現時点では20KHz付近の磁力線による人体影響の資料はありません。
つい最近の資料となる国民生活センターのIHコンロ実測地は、12.5cm直径の鍋を全開で加熱するという不利な、
しかし現実にはありうる条件下での、実際の使用場所の電磁界の強さは0.32〜1.17μT。つまり強かった機種でも約1ミリG強でした。
電気通信技術審議会の「電波利用における人体防護の在り方」では、
この資料は発見できなかったので予想ですが、おそらく1ミリGでは指針に影響ないと予想できます。
ちなみにIHコンロで使用できる鍋は通常直径12cm〜20cm。

これだけの資料から、なぜグレーと判断するのか?ということです。白でも黒でもないからグレー、ではないでしょう。
通常の調理時間での電磁波の影響は限りなく白、とは思えませんでしょうか。
ガス漏れなどによる爆発炎上や着衣着荷による事故の確率・可能性と比べて、
使用を止めるほどグレーと判断する理由はなんでしょうか?
955名無しの心子知らず:03/08/27 23:36 ID:DUre4I54
948は書き逃げしちゃったから、もう答えないでしょ。
956名無しの心子知らず:03/08/27 23:38 ID:zfM734a5
なるほど!そういうデータがあったのか。
やはり私はIHコンロから出る電磁波はまだ危険な可能性が排除できない事が
気になるということで他の人はどう判断するかわからないけど、
私はなるべく離れ気味で使うことにします。
957名無しの心子知らず:03/08/28 16:33 ID:bFSIs0LH
今日の朝日新聞にのってたね!
電磁波過敏症。
958名無しの心子知らず:03/08/28 20:15 ID:ems53e2H
>>957
これも結構前から出てた話だね。
学会では再現性に疑問が出されてて、尻すぼみになってるということだけど。
最悪でも、普通に文明生活をしていて問題ない人には
関係ないことでしょう。
959名無しの心子知らず:03/08/28 22:24 ID:OMVp5EAO
もしやそれは電磁波過敏症? 診断に新たな手がかり
http://www.asahi.com/health/life/TKY200308210157.html
家電製品や携帯電話などから出る電磁波に反応し、体調が悪くなる
「電磁波過敏症」。原因の特定が難しいうえ、頭痛やだるさといった
自覚症状が主なため、心因性の病気と混同されがちだ。
最近、都内の医師が症状を訴える人を調べたところ、
電磁波を浴びた時に脳の血流量が変動することがわかり、
客観的な診断の手がかりの一つになると期待されている。
(asahi.com)
960948:03/08/28 23:19 ID:rE0dOueV
>>954
私が答える前に、944、947、954が同一人物なのかどうか
はっきりして欲しい。
何の話をしてるのか混乱してくるので。
961名無しの心子知らず:03/08/28 23:38 ID:SzoXMPKm
?
962名無しの心子知らず:03/08/29 00:22 ID:0VICMRG8
そうだよ。
ただ、別人でも何の問題があるのか?
963948:03/08/29 00:43 ID:C0zOVA/q
>>962
別人だと問題ない。
・最初に平均寿命の話を持ち出して、それに対して話を振れば
 そこには触れず。
 その次にまた平均寿命の話が出る。

・2回目に発がん性の話を自ら出しているが、3回目に資料で
 分かったように読み取れる事を書いている。

別人を相手にしているなら頭を切り替えられるが、同じ人物だと
混乱する。

もう書かないと言いましたが、興味深い内容もあったので
後でまとめて書き込みます。

964948:03/08/29 01:59 ID:lG8+GclY
まず前半の平均寿命については何を言わんとしているか、よく理解できませんでした。
癌の要因が疑われている電力線が、家庭に引き込まれることによって癌が増えた
と言いたいのか、そうではないと言いたいのかどちらですか?
文章では「電力線の影響が癌患者の増加に影響したともとも無いとも我々には
言えないでしょう」とありますが、あなたの言っている内容からは電力線の
普及に伴い癌患者が増えているという結果が出てますよ。
整理しましょう。

「電力線が各家庭に引き込まれるようになってもう何十年も経つ」
「電気の普及により電気機器の使用で電力線の傍らに居る時間が増えたことは間違いない」
「電気毛布や電気カーペットなども普及」

と、癌の1要因と考えられる電力線の普及を自ら強調し、その結果は

「確かに癌患者の数は増えたが、総人口も増加し平均寿命は延びました」
「以前は死因が癌ということも特定できない時代も含まれるので適切ではない」
「電力線の影響が癌患者の増加に影響したともとも無いとも我々には言えない」
「IHが開発されてからも寿命が延びたとは言えません」

総人口が増加して、癌の死亡率が一定なら癌患者数は当然増えます。
影響の有無を調べるなら、死亡率で比較しなければ公正にならない。
その単位人口あたりの癌死亡率は右肩上がりで増加しています。
1960年には10万人あたり約100人の死亡率だったのが、1980年には約140人、2000年には
約230人。
少なくとも1980年以降は「死因が癌ということも特定できない時代」とは思えない。

(続く)
965948:03/08/29 02:00 ID:lG8+GclY
また、こういう問題が健康に影響ある、ないとする指標として、はたして平均寿命が
適当なのか疑問です。
平均寿命の定義は理解していると思いますが、医療の進歩による影響が非常に大きい。
乳幼児期の生存率によって大きく変わるし、病気に対しても新しい治療法が出てきて
これも平均寿命を押し上げる。
ボケや寝たきり状態になっていても、医療、福祉で「生きて」いれば平均寿命もあがる。
こういう要因を補正した上での比較でなければならないが、それを完全に計算するのは
無理でしょう。
今回は、例えば電磁波で癌になって死亡した人が増加したとする。それに対し医療に
よる他の病気、怪我の救命が上回っていれば、結果としては平均寿命は上がる。
その結果だけをみて、影響ないという結論にはならない。

乱暴な言い方をすると、家庭内電力線の普及、家電品の普及、携帯電話の普及、
IHコンロの普及などに伴い、癌の発生率は右肩あがりとも言えますよ。
電磁波に囲まれた生活が増えるに従って、癌(数、死亡率共)は増えています。
そういう結果と、前半であれだけ電力線の普及を強調しながら、なぜ
「電力線の影響が癌患者の増加に影響したともとも無いとも我々には言えない」
となるんですか?
あなたの書いている内容を素直に読めば、「癌となる可能性あり」の電磁波に囲まれてきて、
癌が増えている→何らかの因果関係があると言いたいのか?と思えてしまいます。

「家庭内電力線の普及から考えたらどうでしょうか?」
 →素直に読めば癌が増えてるんじゃないですか?

癌の要因は色々あって、どれか一つの要因のために急激に発生数が増えるとは
考えていません。ただ、電磁波の可能性は排除できない。

参考
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030606-00000213-kyodo-soci

(続く)
966948:03/08/29 02:01 ID:lG8+GclY
本題のIHコンロの話
国民生活センターの実測値が約1mGとあって驚きました。
私が調べたメーカーの公表値は約100mGだったので2桁も
違うことになる。。。。と興味深いデータでしたが、
計算違ってませんか?
1G=0.1mT(100μT)だから、1.17μTなら約10mGでは?

それでも1/10位の値ですから、かなり小さいですね。
「電波利用における人体防護の在り方」では900mG以下が
指針ですから、これも当然範囲内です。

なぜグレーと判断するのか?
私の姉の体験談からきています。
7、8年前に新築した姉夫婦のキッチンにはIHコンロが入りました。
その後使い勝手など聞いたとき、どうも使っていると頭痛がする。
だからなるべく近づかないようにしているとの話でした。
製造しているメーカも、危険なものは売らないでしょうから、
少なくとも安全なものとしていたはずです。
しかし、実際は使用している者の体調を狂わせていた。
安全の基準は一体なんだ?との疑問が湧き出ました。

(続く)
967948:03/08/29 02:03 ID:lG8+GclY
これまで例えば国、例えばメーカが「安全」「問題ない」と
してきたもので、その後事故が発生した際どんな釈明を行ってきたか。
「想定外だった」「その時点では危険性を予知できなかった」。
それは間違いではないでしょうが、それで被害を被った方は
たまったものではない。
少なくとも自分の身は自分で守る。
疑わしきはクロ。
そういうスタンスでいれば、それが万一悪いほうにころんだとしても
被害は受けない。

そしてIHコンロ。
安全なはずが、姉は体調不良になる。
電磁波では、20〜30kHzではないが発がんの可能性は完全に
否定できていない。
20kHzも、「危険とのデータは無い」ではなく、「安全を完全に
証明されてはいない」と考える。
実際、その周波数帯で突っ込んだ研究はされていないのではないですか?
だから危険とも安全ともいえるデータが出てきていないのでは?
968948:03/08/29 02:03 ID:lG8+GclY
IHコンロを全面否定はしません。
メリットもわかります。実際、姉に使い勝手を聞いたのはは
自分も欲しかったから。
だから安全に近いデータを見て、納得して購入する人がいても
良いでしょう。
しかし、私はまだ購入しない。
ガス漏れなどによる爆発炎上や着衣着荷による事故の確率・可能性
があったとしても、私はその確率を減らすほうに注意を
向けたい。

ただ、今回あなたが紹介したデータがかなり良いのが興味を
ひきました。7〜8年前にくらべて、格段に電磁波レベルが
小さくなっているかもしれない。
もしかすると、そのコンロなら姉も頭痛を起こさないかも
しれない。
そうであれば、私の懸念をIHのメリットの方が上回るかも
しれません。
969名無しの心子知らず:03/08/29 09:27 ID:w3E6nUi+
TV東京 「解決!クスリになるテレビ」
http://www.tv-tokyo.co.jp/kusuri/backnumber/074.html


MISSION2『酸欠空間を避ける』
大気中の酸素濃度は21%。しかし最近、身近な場所で酸素が減ってきている。

 
□酸素濃度が下がると起こる症状

酸素濃度 20%   手足の痺れがでる人もあらわれる
 
酸素濃度 19%   動悸、息切れ、めまい

酸素濃度 18%   安全な限界 思考能力の低下、計算能力の低下 高山病の症状


□身近な場所での酸欠空間  3LDKの一般家庭で調査

 キッチンで換気扇を止め、3つのガスコンロを使用   18.0%

 コンロの真上   12.0%
970名無しの心子知らず:03/08/29 09:40 ID:waU1eF3k
いまさらだけど、育児版のチームがないのは、なぜ?
みんなで参加しよう!
Team2ch白血病解析プロジェクト
http://p-q.hp.infoseek.co.jp/
http://ud-team2ch.net:8080/index.php?%5B%5BUD-Team2chWiki%5D%5D
FLASH
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/9382/udteam2ch.htm
971名無しの心子知らず:03/08/29 12:31 ID:uXO6OcGN
何のことはない、電磁波過敏症?の姉の言い分を補完しょうとしてるだけか。
972名無しの心子知らず:03/08/30 00:22 ID:hU65xYyH
それだけ理論を展開するのなら、「危険性は証明できても安全性は証明できない」
ことはわかっているでしょう。
もうひとつ、お姉さんが具合悪くなるのは、可聴域の磁力線の音でも聞いてるのでは?
鍋も振動しますしね。
もの凄く健康だったお姉さんが突然癌宣告されたとかならまだしも。
何にしても、
ねぇちゃんが頭痛くなるから危険だ!
と言っているんですね。
なんだかなぁ…
973名無しの心子知らず:03/08/30 10:23 ID:fDLCVCUr
「可聴域の磁力線の音」て体調に影響あるんですか?どういうことです?
確かにナベは振動するけど・・・。
974名無しの心子知らず:03/08/30 17:35 ID:hU65xYyH
>>973
ブラウン管テレビのキーンて音が聞こえる人は頭痛を起こしたりしてテレビが苦手、
そういう話です。高音に強い20KHzが聞こえる人だと、聞こえるかもしれないな、と。
多くのだいじょうぶな人は、まったくだいじょうぶです。
人間の可聴域は20Hz〜20000Hz(20KHz)と言われていますが、
20KHzが聞こえる人は少ないですし、年齢とともに衰えて、高音が聞こえなくなっていきます。
975名無しの心子知らず:03/08/31 15:31 ID:WpvENd0Q
自分以外にも頭痛を感じる人がいるということがわかりました。
976名無しの心子知らず:03/09/01 22:29 ID:l4gAgpfv
>>975
どういう感じに頭が痛くなるのですかね?
やはり調理中ですか
977名無しの心子知らず:03/09/02 18:17 ID:5JEtqTeK
>>976
テレビ見てるときでしょ?
978名無しの心子知らず:03/09/02 20:43 ID:SD6vfjAe
冬はよく電磁波高いと言われている電気毛布を、コタツがわりに膝にかけて
ネットしまてす。でも全然平気。
だけど電気温風器を3年前に買ったときは、それを使うとどうしても
イライラして結局お蔵入りしました。
電磁波かと思っていたけど、音の問題だったのかもしれないんですね。
979975:03/09/02 22:21 ID:oNeWIXwt
>>976
やはりIHクッキングヒーターで調理中に頭痛を感じます。
あとはごくたまにですが下腹部に鈍痛を感じることもあります。
他の家事をしている時や実家で調理してるときは異常ないのですが。
980ちょっと:03/09/02 22:42 ID:/MIKta03
>>979
勝手に975を名乗らないで下さい。
私が975ですよ。
981名無しの心子知らず:03/09/03 08:55 ID:hQJQZBp6
デンパスレもそろそろ終わりですね。
http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/EMFHistory.htm
982名無しの心子知らず:03/09/03 23:34 ID:tYGLjuIJ
975サンじゃないけど、ワタシも以前から頭痛ってほどじゃないけど
頭の右側が重いような気がしてました。
983名無しの心子知らず:03/09/04 01:16 ID:LHG3EvtU
>>982
単なる偏頭痛です。マグネシウムを摂取しましょう。
984名無しの心子知らず:03/09/04 02:08 ID:U/Z13tMq
ファションだな。機能とかじゃなくて。
ある程度、PRによる情報が全てなんていう主婦にはウケるだろ。
985名無しの心子知らず
日本人ですか?文章が変だよ
あと実際に使ってたことないでしょ?