【環境】電磁波の影響で、小児白血病発症率が倍以上に −初の全国疫学調査[020824]

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101名無しさん@3周年
実際に16ヘルツなんて波がどうやって生じるのかね?
商用は50ヘルツか60ヘルツだろが。送電線のしたがヤバイなら
テレビの送信アンテナ、東京タワー、やラジオの送信所、NHKは川口
だっけ? とか、そうそう、最近はやりの電波時計の校正用電波の送信所は
周波数からいってもゲキヤバかな。
もっともケータイの方がもっともっとヤバイかもね。
電磁波の影響は距離の2乗に反比例するけど、なにしろケータイは
耳に密着させてるかなね。電磁波でノーミソが煮えてしまう。
でもこうした記事は騒ぐのはどうかと思ってるが。
いまいち根拠があてにならない感じ。
地磁気がどの程度か記事中に記載がなかったな。
0.5ガウスくらいだっけ? うろ覚えだが。
地磁気というバックグラウンドについて言及がない記事など
あてにはならないよ。
102名無しさん@3周年:02/08/24 13:17 ID:F6tybbps
うちの親が白血病になったのはキッチンでいつも電磁波浴びてたからなのか・・・?
最悪だよそんなの・・・・
103名無しさん@3周年:02/08/24 13:18 ID:2B4kYKtD
      _, ― 、 ― 、 _
    ,−'::::::`::::::::::::::::::::::ヽ_
   ,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
  (:::::::::::∧:::::::::::::::::::∧:::::::: )
  (:::::::::::)  `ー'ー'ー'ー'  ヽ:::::::::)
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       、   ⊂⊃   _ノ`'
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       、 ⊂⊃ ノ  イビルドメルドメージック!!!! 発動
       ノ ̄\ ̄`/ゞ 
     Y´⌒` r‐-‐-‐/`ヽ、≡=─
     |; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡=
     .|: ; : : : .| `~`".`´ ´“⌒⌒)≡= -
     . |; ; ; ; 人  入_ノ´~ ̄ ≡= -
      l ; ;/   // /''  ≡=─

104もんだい:02/08/24 13:18 ID:tftYA7gG
日本政府は産業界寄りの見解を示しますからな
105名無しさん@3周年:02/08/24 13:19 ID:luBHP8is
>>101
おまえは電場と磁場の違いから勉強はじめれ!
106アマチュア無線家:02/08/24 13:19 ID:PbtoMRUC
>>101
読ませて頂いて久々に感銘を受けますた・・・逆の意味で・・・。
107名無しさん@3周年:02/08/24 13:19 ID:m0M1O9mC
>>101 クーロン力は距離の2乗に逆比例して小さくなるけど、
電磁波は距離の逆数に反比例して小さくなります。
108名無しさん@3周年:02/08/24 13:24 ID:aCHKSorn
>>107
波形によるんじゃないの?
109名無しさん@3周年:02/08/24 13:24 ID:M3PlArmr
>電磁波でノーミソが煮えてしまう。
お前んち、電子レンジ要らないな。
ご飯温めるのにケータイでOKだ。(ワラ
110東海地震で浜岡原発はアボンする:02/08/24 13:30 ID:MpsOOkaS
前、絵ディー=マーフィーの映画で観たんだけど、送電線の下に住んで
いるとアメリカでも白血病になりやすいらしい。でも、送電線の下=危険
というイメージが出来ると不動産価値が激下がりするから、住民が反対
するんだって。

携帯電話は、イヤホンとマイクが一緒になった奴を使えば解決では?
111 :02/08/24 13:33 ID:jIesHQ2Z
東京タワーの展望台に蛍光灯もってけ
そいかアマチュア無線の2mバンドか70cmバンドの5Wハンディの
アンテナに密着して送信

(・∀・)パァァァァァァァ!!
112名無しさん@3周年:02/08/24 13:37 ID:m3KR4CGU
電磁波による人体への影響って20年後あたりに大問題になってたりして
113アナハイム:02/08/24 13:40 ID:BJb7TjWg
近代文明やハイテク文明の被害はこれから症状が出てくると思っています。
114名無しさん@3周年:02/08/24 13:43 ID:0qigtnUs
小児白血病、元々少ないんじゃ?
倍になるくらいなら許してやれよ。
115名無しさん@3周年:02/08/24 13:50 ID:OGI8OeIS
>>110
不動産価値が下がる

低所得DQNが増える

危険物質タプーリの安い食料や家財道具ばかり使う
116名無しさん@3周年:02/08/24 14:00 ID:KUh8/82y
電力会社に依頼すれば家の近くの電線とか、変圧器の影響で
電磁波がどのくらい来てるか測定してくれるよ。
ウチは変圧器横の部屋に住んでいて、せいぜい1(単位忘れたmG?)程度であるべき
ものが7もあったので引越しますた。
117名無しさん@3周年:02/08/24 14:02 ID:Ug/i1IMo
まあ不安がったところで携帯もパソコンも無くならないし、
電子レンジも一家に一台あり続けるし、
各家庭には電磁調理機が普及することでしょう。
アガリスクとプロポリスでも飲んどけってこった。
118名無しさん@3周年:02/08/24 14:03 ID:KbDtMdTC
幼い頃からハンドヘルドPCや携帯を身につけ白血病になり短い命の中で
で情報中毒で生きてゆく。これが日本人の将来の姿だろうね。
119?1/4?3??E^?3?n???R?u?N?N:02/08/24 14:04 ID:ZBGb8nal

 そんな漢字あるか馬鹿野郎。

 by TAKESHI
120116:02/08/24 14:06 ID:KUh8/82y
ちなみに電力会社の検査員はウチの嫁に
「奥さん心配しすぎ。5000mGまで大丈夫!(藁」
と豪語して帰ったそうです。
121 :02/08/24 14:08 ID:UEYZ4c9h
>>110
そういえば送電線の下になる田圃の持ち主が保証金を貰ってた。
稲作にも影響あるのかな?
122名無しさん@3周年:02/08/24 14:12 ID:XAYal9S5

急性白血病の自覚症状

@異常な倦怠感、全身がだるい。

A肝臓部の不快感(肝臓は右上腹部)

B歯肉からの出血など、出血しやすくなる。


123名無しさん@3周年:02/08/24 14:15 ID:KbDtMdTC
>>121
それは地益権の方かな?それともエリン・ブロコビッチの
ほうかな?
124窓際人権派:02/08/24 14:16 ID:oVRgAL7B
( ´db`)ノ< 某マンションなんて
        最上階は10mも離れてないれすよ。
125名無しさん@3周年:02/08/24 14:20 ID:nV2x/m/V
やっぱり田舎がいいな
田舎って言っても近くに民家あるとドキュソ息子が爆音車轟かせるからクソなんだが
やはり山の頂上みたいな景色よくて誰も住んでないところがいいね
126名無しさん@3周年:02/08/24 16:49 ID:cFZTKQfm
さっそく、携帯解約してきます。
127名無しさん@3周年:02/08/24 17:19 ID:SNkBCMOl
え・じゃあIHコンロも危険なの?毎日すぐ前で調理してるのに!
128名無しさん@3周年:02/08/24 17:35 ID:GMKhPMgI
電子レンジはシールドして電磁波を閉じ込めているから漏れは少ないが、
電磁調理器は3kwの強力な電磁波をそのまま人間がいる空間に垂れ流しているので
かなりやばい。(小作員みたいになちゃった)
129大槻:02/08/24 17:36 ID:wo9mwKCf
プラズマだ。
130名無しさん@3周年:02/08/24 17:36 ID:LgYMoywi
韓国人から発生する電磁波は人体に多大な影響をもたらします
131名無しさん@3周年:02/08/24 17:37 ID:PbRsaDcq
>>120
多分、電力会社の測定したのは電場だと思うぞだからガウスは言ってなかったはず
磁場の中の変動磁場が問題なんだと思う(地磁気はこれに入らない)
「電磁波」の名前が一人歩きして、電場も磁場もごっちゃになっているから
電気工事関係者は電場の資料で話を進めようとするわけだ<携帯電話等の会社
132名無しさん@3周年:02/08/24 17:37 ID:m+z6fv9e
やべー
パソコンのふた全部外して素っ裸状態で使ってるんだけど
こりゃマジ脂肪だな・・・
133名無しさん@3周年:02/08/24 17:37 ID:S80y93C4
CRTはやばいの?
液晶モニターに買い換えたほうがいいのかなぁ。
134名無しさん@3周年:02/08/24 17:38 ID:PbRsaDcq
蛍光灯が送電線の下で点灯するのは電場の話だったね
135名無しさん@3周年:02/08/24 17:39 ID:wrOqRnXa
電車の車両に電磁波計をつけるよう義務づける

ことを提案。
136名無しさん@3周年:02/08/24 17:39 ID:PbRsaDcq
>>133
最近のCRTだったら大丈夫
昔のはかなりきっつかったぞー
輸出品は対策して国内用は対策放置だったもんなー
137名無しさん@3周年:02/08/24 17:40 ID:GMKhPMgI
>蛍光灯が送電線の下で点灯するのは電場の話だったね
スターウォーズのライトサーベルのように出来ますか。(面白そう)
138地方愚民@長崎県民:02/08/24 17:40 ID:HhPKpTrA
400nm〜700nmの電磁波をCRTから出してマス。
つД`)目がシバシバする。
139土下座 ◆UYoKujNE :02/08/24 17:40 ID:5VDU6lJe
PCとかもダメと聞いたことがある
140名無しさん@3周年:02/08/24 17:41 ID:PbRsaDcq
>>133
そんな漏れは、液晶モニタ+H”です
141( ゜д゜)ウマー ◆UMAAVF96 :02/08/24 17:41 ID:24oWSpUE
>>138
フレッシュレートを変更したら?
142名無しさん@3周年:02/08/24 17:42 ID:9xYYyuq1
太陽の光は大丈夫ですか?
電磁波ですが
143名無しさん@3周年:02/08/24 17:43 ID:PbRsaDcq
おまいら、これを機会にもちっと勉強汁!
「電磁波」の総称だと会話にならないと気が付くぞ
144名無しさん@3周年:02/08/24 17:44 ID:PbRsaDcq
>>142
波長が違います
地磁気は変動磁場ではないです
145名無しさん@3周年:02/08/24 17:44 ID:aRR5F9C9

リニアモーターカーが実用化されたら、白血病患者が続出しそうだな。。。
146( ゜д゜)ウマー ◆UMAAVF96 :02/08/24 17:44 ID:24oWSpUE
>>142
http://www.irm.or.jp/hakarukun/FAQ/Q3.html
電磁波っていってもたくさん種類があるからな!
可視光線も電磁波だし、放射線も紫外線もX線もみんな電磁波
147地方愚民@長崎県民:02/08/24 17:45 ID:HhPKpTrA
>>141
ボロいメーカーPCだから設定できない罠…
ディスプレイドライバ見たって何も書いてないっす。

次買うときは自作だ。
148名無しさん@3周年:02/08/24 17:46 ID:z24teAxF
電磁波でもって玉がやられるらしいよ。
目玉、金玉。
149名無しさん@3周年:02/08/24 17:48 ID:s9yYoIzt
電力会社は早死に多いよ、ハゲも多い、まじで
150( ゜д゜)ウマー ◆UMAAVF96 :02/08/24 17:48 ID:24oWSpUE
これって大人には害はないのか?子供だけ?
151名無しさん@3周年 :02/08/24 17:50 ID:DcHE8pU3
送電線からの影響と電磁波による影響はまったく別物でしょ。
152( ゜д゜)ウマー ◆UMAAVF96 :02/08/24 17:50 ID:24oWSpUE
煙草の方が害が有ると思うけどな。電磁波が気になるあなた!もし煙草吸っているなら
禁煙したほうが長生きできるよ!
153名無しさん@3周年:02/08/24 17:52 ID:MfCXza3T
電磁波でやられてるのは朝日の社員だろ
154名無しさん@3周年:02/08/24 17:53 ID:z24teAxF
やっぱちゃんと人体実験するべきだな。
155名無しさん@3周年:02/08/24 17:53 ID:s9yYoIzt
北陸じゃ原発の排気物で胎児の死亡率が全国の2倍以上ですが

なにか?
156名無しさん@3周年:02/08/24 17:55 ID:YQ3tS4Vg
>>147
WindowsPCだよね。本当にできないかな?
画面のプロパティより、設定→詳細→モニタ。
そこのリフレッシュレートを75Hzか85Hzあたりのお好みに設定。
157名無しさん@3周年:02/08/24 17:56 ID:9xYYyuq1
>>144
>>146

有り難う。
でも問題の波長だけ新しく名前つけた方が早いような気がします。
結局何が問題なのか分からないじゃないですか?
具体的に。
マスコミがイメージ的に悪の印象づけているだけ。
そしてそれをシールドしたとうたっている商品が何となく売れる。
マイナスイオン商法みたいだ
158  :02/08/24 17:59 ID:cPXzeM0+
>>146
 人間だって赤外線を出してる電磁波源だし。
159名無しさん@3周年:02/08/24 18:12 ID:xTH9H3AG
低周波電磁波の磁界の強さは、電線を流れる電流に比例だっけ。
電力は電圧x電流だから、同じ電力を送ると電圧が低いほうが電流が多くなる。

高圧送電線より家の近くの配電線で太いのが走ってたら、そいつの方がきっと危険。
低圧送電線などが最も危険。
地中化工事も、日本のは磁気シールドしてないプラ管だから、配電線が人間に近く
なる分よけい危険かもね。

家で配電線の近くで測ったら、なんと100ミリガウスだった。離れれば大丈夫だけどね。

磁界を測る測定器は数万で買えるよ。
160名無しさん@3周年:02/08/24 18:16 ID:xTH9H3AG
100ミリガウスは10マイクロテスラだよ。
161名無しさん@3周年:02/08/24 18:16 ID:CuH9AvI8
電気溶接は100Aぐらいの電流を流していて人は直ぐ近くにいるから送電線より
危ない環境だと思えますが、溶接工の人たちになにか問題は起きているので
しょうか。

送電線の電流はわからないのですが、新潟から180万キロワットを100万ボルトで
6本の電線に分けて送電すると、300アンペアぐらいになるでしょうか。
三相なのでそれぞれの向きが逆で多少は打ち消し合うのかな?
162名無しさん@3周年:02/08/24 18:19 ID:iXyF0PDS
>疫学調査

正直、誤差の見積もり方に興味がある。
163名無しさん@3周年:02/08/24 18:20 ID:syD2Xoal
まぁ、害があってもなくても送電線の下は不気味だからイヤ
164真夜中の名無し ◆9m6/KRag :02/08/24 18:20 ID:E0ZLwycE
疫学の調査で2倍...ねぇ...
説得力有るのかな、これって?
165名無しさん@3周年:02/08/24 18:21 ID:xTH9H3AG
>>161
一応打ち消しはやりますので、そのまま電磁波が出るわけではないです。
多分、最もまずいのは、昔の低圧送電線が地価に埋設されている場合。
昔の工業地帯などではしばしば見かけます。

この時代のものは打消し配線などもしてないし、地下の比較的浅いところを
走っていて、一日中かなりの電磁波を周囲の住宅に浴びせていますが、住人は
送電線の存在すら知らない場合がほとんどです。

うちの店の前にもその手の送電線が走っていて、店の中で20ミリガウスです。
嫌だなあ、、、何とかしなきゃ。
166名無しさん@3周年:02/08/24 18:23 ID:xTH9H3AG
>>164
疫学調査で2倍は、ダイオキシンの被害より深刻な値です。
167名無しさん@3周年:02/08/24 18:24 ID:HmLoq7kz
PCも危険?電磁波で白血病発症率2倍に
http://www.zakzak.co.jp/top/top0824_3_01.html
168名無しさん@3周年 :02/08/24 18:26 ID:iXyF0PDS
>>166
だから誤差の大きさを問題にしてるんだろ。
中心値だけで深刻さを云々しても誤差が大きすぎたら意味無いだろ。
169名無しさん@3周年:02/08/24 18:27 ID:xTH9H3AG
>>161
電磁波に被爆する時間が短いと、影響は当然少ないらしいですよ。
でも、溶接の紫外線や有害煙の方が影響は大きいかも。
170名無しさん@3周年:02/08/24 18:29 ID:iXyF0PDS
>>169
因果関係もメカニズムもわかってないのになんでわかるの?
171真夜中の名無し ◆9m6/KRag :02/08/24 18:30 ID:E0ZLwycE
ずいぶん前のASCIIに載った電磁波と健康についての文書、スクラップにしてあったの
見つけたんでほんの一部引用するね。
>>1の発症率2倍というのは、この文書で言うところのオッズ比ってことでいいのでしょうか。>詳しい方


電磁波の研究の落とし穴

 電磁波問題を云々する際には、その手法も問題となるだろう。巷で話題に
なっている電磁波の健康影響に関する多くの研究は疫学によるものである。疫
学は研究手法としては異論はないが、それだけでは結論を出せないという宿命
を持っている。どの程度危険かは相対危険度(オッズ比など)で示される。基
本的にオッズ比が5以上ないとその研究は有意ではなく、オッズ比が2程度であ
れば、同じ疫学の仲間からも信頼されない研究で終わる可能性がある。単なる
偶然の結果としてオッズ比が2程度になることがあるからである。疫学とはこ
うした欠点を持っているので、この結果だけで判断してはならない。
 2程度のオッズ比が検出されたといって、送電線からの磁界と小児癌との問
題を大騒ぎするケースがある。疫学の効能は否定しないが、きちんとした研究
を行なわないと世の中をミスリードする危険性がある。臨床医学をやっている
医者に言わせると、「疫学は医学ではない」と、まったく信頼性がないと見る
論点もある。
 電磁波の生体影響を確定させるためには、疫学だけではなく、細胞への曝露
実験や動物実験などが必要である。
172名無しさん@3周年:02/08/24 18:32 ID:uMjyAVu/
ブラウン管の中では高速の電子が蛍光面に衝突しているそうですが、金属板に
電子を当てると、X線をだせるそうです。
ブラウン管からのX線や紫外線のような人体に影響のある電磁波は十分に
押さえてあるのだろうか。
まあ、長年つかっているものだから、大丈夫だろうけど。
173名無しさん@3周年:02/08/24 18:37 ID:IvmPVvdk
やっぱ、中国に戦争しかけて
マルタ相手に人体実験するのが一番賢い方法かもしれんね
北朝鮮の方が世論を味方に出来るか・・
韓国でも良し

>>172 ガラスで吸収されるから大丈夫。
175名無しさん@3周年:02/08/24 18:40 ID:fBTimKwv
携帯電話で脳が溶けるという説もあったが、どうなった?
176名無しさん@3周年:02/08/24 18:44 ID:TdYbrltz
この害よりも、家の中で子供の前でたばこを吸う親のほうが、よほど害があるんじゃないの?

>>172 そもそもX線が出にくい(加速電圧が小さい)。

商用電源は50Hzか60Hzだが、電力周波数に直すと100Hzか120Hz。
最近はインバーターものが増えて、こちらは1kHz程度。

こないだオシロスコープ(入力インピーダンス1MΩ)に線をつないで
そこいらへんを当たってみた。
一番禿しい信号を拾ったのはワイヤーレス電話だたよ。
178名無しさん@3周年:02/08/24 18:46 ID:SchSF1os
>>176
禁煙タクシーを使用してあげて・・・

禁煙タクシー、普及は1%未満 客選別に抵抗感
http://www.asahi.com/national/update/0823/009.html
179名無しさん@3周年 :02/08/24 18:48 ID:iXyF0PDS
>国立環境研究所
要はここの連中が予算カットされそうになったんであわてて
有意っぽい結果を捻りだしたんだろ。
あんまりウソつくとマジ発表の時に突っこまれてまずいことになるから
2倍程度に抑えてpreliminary resultにしといたと。

激しくどうでもいい連中だな。
馘bにしちまってもっとまともな奴雇え。
180名無しさん@3周年:02/08/24 18:49 ID:oThcboa+
>177
電磁調理器は、どうな具合なんでしょう。
181名無しさん@3周年:02/08/24 18:50 ID:/zA68WK9
こういうニュース見ると
急に気分が悪くなったような気がして
パソから離れる漏れは病気ですか?
182名無しさん@3周年:02/08/24 18:51 ID:UuH8bMvQ
アメリカであれだけ騒いで最終的に否定されてもまだ生きているこの送電線電磁波危険説
183名無しさん@3周年:02/08/24 18:57 ID:xTH9H3AG
>>171
オッズ比が5だなんてのは、とんでもない値じゃないか。
臨床医学では、証拠に基づいた医療をやるのが流行りだが、疫学はこのためには重要。
疫学を馬鹿にするのは臨床医としても時代遅れの化石。

全然別の分野だけど、オッズ比2.04でも「比較的大きな」と表現されている。
http://www.env.go.jp/press/press.php3?serial=2839
アスキーは東電の資本が入ってなかった?
184名無しさん@3周年:02/08/24 19:00 ID:XCRZlva0
SEの子供は女ばかり生まれるというスレをどこかで見たことがある。
もしパソコンの電磁波の影響で女子が産まれやすくなるとしたら、
これからの世界そんなに捨てたモンじゃないな。
185名無しさん@3周年:02/08/24 19:00 ID:xTH9H3AG
>>182
WHOのIARCは、今回の結果とほぼ同じことを昨年発表している。
http://www.iarc.fr/pageroot/PRELEASES/pr136a.html

危険性が予知された段階で回避策をとるのが利口だと思うよ。
カリフォルニア州では0.2マイクロテスラ以下を推奨している。
186名無しさん@3周年:02/08/24 19:01 ID:JOrlEKbU
なんかの実験でPCを遣る時にディスプレイにシールド付けて
電磁波を跳ねるエプロンを身に付けて
PCを使用した場合、1人中8人が肩こり・眼精疲労・頭痛が改善されたって聞いた事在る・・・
電磁波怖すぎ
187名無しさん@3周年:02/08/24 19:02 ID:tsJbzGf3
WHO認定の気休めじゃ
188名無しさん@3周年:02/08/24 19:10 ID:UuH8bMvQ
1人中8人が肩こり・眼精疲労・頭痛が改善されたって聞いた事在る・・・
~~~~~~~~~

たしかに怖いな(w
189名無しさん@3周年:02/08/24 19:13 ID:XjRKKay9
>>186

シールド効果ないアクリル板フィルタ
同じ柄の単なるエプロン

使って対照実験してみないとなんとも言えない。
190 :02/08/24 19:13 ID:HqF5NoKY
うちのSEやCADグループには男の子が多い
よって、あれはデマ
191名無しさん@3周年:02/08/24 19:13 ID:LFHYDuXX
read.cgi止まったぞゴルァ!!! (゚Д゚)
192名無しさん@3周年:02/08/24 19:15 ID:4DUPCZm1
>>190
標本少なすぎ  (w
193名無しさん@3周年:02/08/24 19:16 ID:tt4M8ZTZ
無線LANなんかはどんなもんだろう

自分はどうでもいいが2歳になる娘がいるのでちと心配
194名無しさん@3周年:02/08/24 19:18 ID:gnUItucV
マザー古くて周波数高いCPU買えない貧乏人の戯言だろ。
195名無しさん@3周年:02/08/24 19:18 ID:XjRKKay9
シールド効果ないフィルタやエプロン使って対照実験してみないとなんとも言えない。
196名無しさん@3周年:02/08/24 19:28 ID:Rj8Rr1Oe
ていうか,遮蔽エプロンに遮蔽効果,あるのか?
197名無しさん@3周年:02/08/24 19:29 ID:EFnNVEGu
ていうか,落ちてる?
198名無しさん@3周年:02/08/24 19:30 ID:Rj8Rr1Oe
普通に読み書きできてるように思うけど?
199名無しさん@3周年:02/08/24 19:47 ID:Rj8Rr1Oe
書けるかな〜
200名無しさん@3周年:02/08/24 19:53 ID:kG9ucXL0
なんだろう、maido3.comに飛ばされて、スレを見ることも出来なかった。