れんま氏はもしかしてミスタースポ○クと同じ星の方?
953 :
名無しの心子知らず:04/02/20 18:23 ID:G2eTJPD0
あのね、ママボクどうして生まれてきたのか知ってる?
あのね、ママに逢いたくて生まれてきたんだよ!
今はまだできないけどもう少し大きくなったら
大好きなママの絵をいっぱい描くんだ
ママのお誕生日にはママがしてくれたように
ハッピーバースデー歌ってあげるんだ
ママ、いつもいっぱいありがとう v
ボクね、ママだーいすきだよ (´∇`)
子供をかわいいと思えるのに
子供から少し離れたいと思っている自分もいる。
1時間でも離れると気になって仕方ないのに
誰かに預けたいと思ってしまうこともある。
こんな私といるより、保母さんにでも
育ててもらった方がこの子のためになるのかも・・・
955 :
れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/02/20 21:45 ID:FnZOqI5B
>954
それって大なり小なり誰でも思う感情だよ。
そうして親になっていくんだよ、焦らずに頑張れ!
自分でも外道と思いましたが
一歳の息子がカゼで機嫌が悪くてどうしようもないとき。
母親の私もカゼで具合のわるいとき。
昨日のことなのですが。
苛々してしまいました。
ノイローゼといわれる状態に近かったとも思います。
一過性のものだったけれど。
ごめんね息子ょ。苦しいのは自分で鼻をかんだり
おふとんで寝ていたりできない赤ちゃんの方なのに。
外道のかあちゃんをゆるしてくれー
子供は嫌いじゃないつもりだったけど、実際目の前にいる我が子は、決してして可愛いだけの存在ではありません…
産まなければ良かった、とまではさすがに言いませんが、たまには子供と離れたい、自分のペースで生活してみたいとしょっちゅう思います。
多くの人が、母親には母性があって当たり前という認識だし、
同じ母親という立場にあっても、子育てを心からの底から楽しんでいる人にはこういう気持ちは理解出来ないだろうから、
自分の気持ちは誰にも言えません。
息子の前ではにこにこ笑ってるけど、昼寝をしてくれると物凄くホッとしている自分に気付き、その度に自己嫌悪を感じて落ち込みます。
こんな日にもいつか終わりが来る事は分かっているんですが、とても遠い未来のような気がして毎日が辛いです。
>958
全然普通ですよ。
「子供が寝たらほっとする」なんて当たり前。それだけ、起きてる間は
頑張って育児してるんだから。ヘトヘトになるまで。
「あーもー手がかかるし自分のペース乱されるしキー!でも寝顔が可愛いから
まあいいか」ぐらいで普通。
自分を責める必要なんか無いですよ。
960 :
れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/02/26 22:58 ID:FNuoMpgw
>>959 >「あーもー手がかかるし自分のペース乱されるしキー!
それは異常。
精神科へ逝くべき。
ママン今日も一日お疲れ様。そして、今日もありがとね!
962 :
名無しの心子知らず:04/02/28 02:04 ID:jI0FwP7G
963 :
れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/02/29 22:08 ID:wL9rEm+G
>>962 オリジナリティの欠片もない低レベルの発言だな。
>>963 なぜ育児板のあちこちで煽ってるのですか?
子供が熱もないし、元気そうに走り回ってたので、体調が悪いことに気づかず、
ゴハンを食べなかったり、突然怒りだしたりすることにイライラして、
一過性ですが、先週育児ノイローゼ気味になりました。
その時、旦那は私を責めました。
「そんなこというなら、一日でいいから、子供達の世話を1人でしてみてよ!」
と言ったら、
「だったら、俺が稼げるだけの給料稼いで来いよ!」と言われました。
子育ては私の仕事、外で給料を稼ぐのが旦那の仕事。
なんだか孤独で、子供を抱きしめて泣いてしまいました。
>>964 あ、それ私も言ったことがある(w
風俗でもなんでもやってやるからお前が子供の世話しろ、と。
そしたらやっぱり>964さんと同じような展開になってしまったので、言い方を変えてみました。
「私は一人で育児をしているのがいまとても辛くて、その辛さを貴方に分かってもらいたい。
子供の世話をするのは想像以上に大変だったので、私と子供を大切に思うなら助けて欲しい」、と。
旦那さんだって仕事で行き詰れば同僚さんや上司に助けてもらうんだから、
>964さんも誰かに助けてもらえるように行動しようよ。
あと、子育ては夫婦二人の仕事だし、妻を助けるのは夫の仕事だと思うよん。
それでも駄目ならシッター雇えるくらい稼いでこいってんだ。
>965
レスありがとうございます。
実は、近所で一時保育のある保育所を見つけたので、
つらくてどうしようもなくなった時に、利用しようと考えてます。
旦那にはもう頼らないでいくつもりです。
何を言っても、理屈ばかり言って、
統計的にどうだとか、もうなんか相談したら余計に疲れるっていうか。。
旦那が言うことも分かるんですけど、
切って捨てるような返しをされるばかりで、
結局彼は何も分かってないし、何も分かろうとしてくれない。
そういえば、夫が言うことって、れんまさんのレスに似てますわ…。
967 :
名無しの心子知らず:04/03/01 19:41 ID:8ThOnV4U
>964
うちの旦那にもまるっきり同じ事言われたよ。
まだ3ヶ月の息子がいてしかも旦那は単身赴任で休日1日しか帰ってこない。
1人で家にいておかしくなりそうな時に旦那に育児の大変さをわかってほしくて
「辛い」って訴えたら「お前は甘い、俺だって仕事が大変なんだ。俺と同じ給料稼いでみろ」だと。
育児と仕事は別の意味で大変だって言ってるのに本当男ってわかってくれないよね。
うちも相談すると余計疲れてブルーはいるよ。
本当は旦那が一番の理解者であってほしいのにね。
968 :
名無しの心子知らず:04/03/01 21:38 ID:6HstHLS1
>>966 一時保育、今日初チャレンジしました。
私が妊娠してつわりもあるし、何より時折出血したりするので
思うように子供を公園などへ連れて行けないので、というのも本当の
理由ですが、ホルモンバランスのせいかイライラしがちで、こんな母親と
一日中外に出れずに家の中にいたら子供もかわいそうだと思ったのが本音でした。
2歳の女の子ですが、初めてだったので不安だったけど、存外楽しかった様子で
私のほうも帰ってきたらいつもよりかなり優しく接することができました。
自分で気付いているよりずっと私にも育児ストレスがたまっているよう。
園によってはなかなか正当な理由がなければ預かってくれないところも多いので
「ストレス」「買い物」程度でも快く預かってくれる保育園は貴重ですね。
お母さんもリフレッシュが必要だと痛感しました。
969 :
2babyまま:04/03/01 21:48 ID:ziYNH19v
私は、旦那に「子供を作ったのは、2人だよね?
生んだのは、私1人で痛い思いして生んだのだから、
子育ては、2人で、しようね!!」と言ったら
理解してくれましたよ!!
970 :
名無しの心子知らず:04/03/01 22:23 ID:U8zUMwHJ
ママン今日も一日育児お疲れ様でした。
仮病を使って寝込んでみれば?
夜中に寝ぼけた(寝言)の真似をして大変さを口にしてみるとか。
ママンいつもいっぱいありがとう!ママン大好き♥
971 :
れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/01 22:34 ID:PaaPR14j
>>964 私は煽っているつもりはないが。
おまいみたいに甲斐性無しの男と結婚した香具師を
「莫迦」と指摘しているだけだが。
なんで離婚しないのさ?
どうせ育児をしない旦那なら、
離婚して養育料をもらった方が楽だと思うのだが。
972 :
名無しの心子知らず:04/03/01 22:39 ID:83Sn5ZA9
育児の方がずっと楽。専業主婦が何逝ってるんだか。
ワテクシ、子供3人の母子家庭。会社専務。
会社立ち上げたときは死ぬほど働いたし、育児も死ぬほどした。
3歳の男の子と2歳の女の子の双子の状態で会社作った。
みんな甘えすぎ。ちゃんと旦那が給料もって帰ってきて
自分は昼寝もしてんだろ。育児の辛さを旦那に解って欲しいなんて寝言
は寝てから言え。あぁ、腹がたつ。
子供は今度中学生。今の所 歪んで育ってはいない。
仕事から帰ると長男が洗濯物取り込みたたみ、娘が買い物と掃除を終えてる。
ボランティアも児童会の役員も子供達全員がやってる。
こんな親でもまじめに育つ。
さぼることばかり考えてるこのスレの住人、大嫌い。
前レスであったが、「お前がこの給料稼いでこい」マジ。
973 :
れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/01 22:52 ID:PaaPR14j
>>972 それはそれで、子供が哀れだな。
少しは遊ばせてやれよ。
>>972 貴方はえらいね。すごく頑張ってると思う。
ただ、みんなが言ってるのは「育児が辛い」っていうのもあるけど、
そうじゃなくて「好き合って結婚した旦那さんにわかって貰えないのが寂しい」
っていうことなんだと思うよ。
975 :
972:04/03/02 00:33 ID:Xs6kdztU
閉鎖的な育児の辛さなんて解ってもらえるわけないぢゃない。
旦那はやってないんだから。
旦那が求めてるのが、疲れて帰ってきた時の家族の笑顔の歓迎っていうコトを
知ってるのに そういう育児愚痴を言われると(ry
私は育児の愚痴なんて妻のストレス発散でしかないんだから、どうせやるなら
旦那に対してでは無くて別のトコでやった方が自分と子供のためになるとオモテル。
まぁ、私は愚痴言う相手である旦那が女作って逃げたクチだから、
あんまり参考にならんかも知れんが。
子供の寝顔見ながら死にたくなったコトは何度もあるけど、この子達には
自分しかいないと覚悟を決めたとき、どんなグズリも何とも無くなったよ。
チョト開き直りもあったけどね。ホコリでは人間死なんつっーこったw
976 :
れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/02 01:16 ID:U0qEbrbr
>>975 えっと、だから旦那さんが奥さんに求めてるのが
「疲れて帰ってきた時の家族の笑顔の歓迎」であるように、
奥さんもまた旦那さんに労わりとねぎらいを求めるのは自然なことじゃないのかな。
そういうのはお互い様でしょ。
978 :
名無しの心子知らず:04/03/02 01:56 ID:+WJtS0B/
育児と仕事を両立している方のしんどさと、
↑失礼。
すみません、Live2chが不調。
こういいたかった
↓
育児と仕事を両立している方のしんどさと、
一日中育児だけをしている方のしんどさは
比べてどうこういう性質のものではないと思う。
旦那に育児のつらさを分かってほしいなら
育児経験させればいいだけじゃないの?
育児経験しない人には分かれっていても無理があると思われ。
そのためには、旦那に会社やめさせてハーフタイムのバイトに
させれば、旦那もたっぷり育児経験する時間ができるよ。
で、収入が足りないなら、自分もパートに出るようにする、と。
そこまでしなくても、休日に丸1日預けてみるだけでも少しは分かるんじゃ?
>会社専務タソ
あなたは確かに働き者で偉いけど、世の中みんなあなたみたいな人ばっかりじゃ
ないんだよ。
あなたのように育児と仕事両立したくても、子供に障害があって働きにでるのは
ちょっと、とかね。
983 :
964:04/03/02 09:07 ID:ZtOrXWHL
>>971 旦那は旦那なりに、子供のことを可愛がってくれているのです。
甲斐性なしではなく、こちらのいうことを理解してくれないのですよ。
あなたのように…。
>>972 家事育児が大変で…っていうより、
子育てのことで悩んでて、分かってほしかったのです。
子供がゴハンをずっと食べないことで、私の料理がよくないのか、と
子供の体調が悪いことに気づかず、
今から思えばたいしたことなかったのですが、その時はすごく悩んでましたので。
相談する相手や話相手も周りにいない状況で、
その時は、すごく追い詰められていました。
>972
私は専業も兼業も経験していますが、964さんの気持ち、よく分かるよ。
社会に出て働いていない状態で育児していると、
一日中大人と口をきかないなんて日がいっぱいある。
そうすると、唯一話が出来るのは旦那しかいないんだよ。
もちろん外で仕事して疲れてるだろう、うちでは愚痴なんて聞かせないで、
ニコニコしている奥さんでありたい、とは思っても、
その閉塞感には勝てなかったりするよ。
心の中は、育児で120%占められている状態だし、
外で仕事していれば、そこでもう一つの成果なり流れが存在するけど、
子供が小さくて手がかかる時期って、結果は何もみえない。
そういう袋小路に入り込んでしまうと、本当に辛いんだよね。
985 :
972@昼休みに入るトコ:04/03/02 12:15 ID:MifvrTnb
>>982 有り難いことにウチは子供全員が健康でいてくれたので、私の無理な生活スタイルに
付いてこれたんだと思う。障害をもってしまったお子さんの家族はほんとに大変だと
思う。そういう状態の方へ先のレスはしていない。言葉が足りなかったね。スマソ。
>>976れんま氏
甲斐性があるからヲンナ作ったんでそw。
ダメダメ男だったことは否定しないけどね。
>>977 ダンナにねぎらってほしいという気持ちはほんとに解るんだけど、今のご時世
外で働いている人のストレスって大変なものだよ。ダンナも実際ねぎらいの言葉を
かける余裕はないかも。私も実際仕事でストレスたまりまくりで
たとえば客からのクレームの対応や、取引銀行とのやりとりでうんざりして
帰ってきて そのことが原因で夜もナカナカ寝れない時が続いていても
子供の頭イイコイイコして寝かしてる。なぜ仕事で屈辱的な事があっても
次の日も次の日も毎日会社に出勤するのか、それは家族の生活の為。
みんな解ってる事でしょ。マジレス過ぎてチョト恥ずかしくなってきたw
日本男児は言葉が少ないな。マイハニーレベルまでもってコイとは言わないが。
有り難くも健康な赤さんで育児ノイローゼなんて笑い飛ばせ。子供は宝だよ。
長文スマン(;´Д`)
れんまって、夜中にあっちこっちのスレに現れて
毒素を振りまいて嬉しがっている可哀想な人。
こういう形でしか人と関われない、自分のストレスを発散できない。
ふと、「ねぇ」を思い出した。
あの人も可哀想な人だった。
>>985 貴方の中では 仕事>>>>(越えられない壁)>>>>育児 なんだね。
それは貴方のこれまでの人生の中で感じてきたことだから否定はしないけど、
だからといって育児に伴う困難さを軽く見ていいわけではないと思う。
母子カプセルの中で育児をしてる人のストレスだってかなりのものだよ。
仕事も大変、育児も大変、だよ。
変な話、このご時世に仕事があるだけまし、仕事のストレスなんて贅沢だ、
なんて言われたらやっぱりいい気分はしないでしょ。
988 :
972@昼休みも終わり:04/03/02 13:17 ID:xCaojGf3
>>987 >このご時世に仕事があるだけまし、仕事のストレスなんて贅沢だ、
なんて言われたらやっぱりいい気分はしないでしょ。
たしかに専業主婦にはその言葉言われたくないね。きっと暴れるw
仕事>育児ではなくて、ワタクシはとーちゃんがいないから
仕事=育児・・・・・でもないなぁ。仕事≦育児ですよ。
母親ですから当たり前ぢゃないですかw
でも私が勤めに出ないと子供が餓死するので仕事も重要として位置付け
しているだけ。決して育児を軽く見てるわけではないですよ。
私も年子で下は双子という育児をしてきましたから。
閉鎖的な空間での育児ストレスなんて、気の持ちようだっていうこと。
もっと気をラクに持ちなさいよ。子供は毎日大きくなっていってるんだから。
まるで私は説教ババアだなw(・∀・; )
しかし「育児ノイローゼ」気味の友人から相談の電話が来たりするが
些細なことばっかりだぞw あげくの果てに「あんたよりはマシだな」だぞヽ(`Д´)ノ
ようは「寝れるときに寝る・食えるときに喰う・出来るときに掃除する」だ。
誰も文句いわんよ。家は自分のお城なんだから。ウト・トメはほっとけw
鳴き声もかわいいもんだ。ウツウツするな。子供には藻前しかいない。
また長文だ。 ゴミンね。 そろそろ名無しに戻ろかな。
989 :
972@昼休みも終わり:04/03/02 13:25 ID:xCaojGf3
あともう一つ。
仕事から帰ってきて「オカーサンお帰り〜!!!」と大歓待・大歓迎の笑顔は
最高だよ。ママも一緒にダンナにしてやれ。ストレス溜まって爆発しそうなときに
これやられたら とたんに泣くぞw>ダンナ=髭の生えた長男だよwまだ父になり切れていない
まだ子供小さい人が多いと思うけど、あと少しだよ。
>閉鎖的な空間での育児ストレスなんて、気の持ちようだっていうこと。
>もっと気をラクに持ちなさいよ。子供は毎日大きくなっていってるんだから
これは、お子さんが既に大きいから言えるセリフですよね…
このスレにいる人って、ほとんどが小さい赤ちゃんのお母さんだと思います。
連れて出かけるのも一苦労だから、家に篭りがちでストレスがたまっていく。
私にも経験があるからよく分かるけど、渦中にいる時って、
先が見えないからこそ、辛いんですよ。
二、三年も経ったら、きっと笑い話になってる。
それは皆頭では分かっているんだと思います。
でも、今辛い事には変わりはない。
励ましでかけたつもりの言葉が、
かえって相手を落ち込ませる事にもなります。
ここは、数多くある愚痴スレの一つだと思うので、
あまりお説教じみた書き込みは必要無いのではないでしょうか。
あと、理解の無い旦那さんへの愚痴について、専用のスレがあったと思います。
991 :
名無しの心子知らず:04/03/02 14:00 ID:S5vcW36s
972さんが仕事と育児を必死にやっている立派な方であることは
よ〜く分かったよw
でもここはほとんどの人は子供も小さくて、手がかかって
でも自分なりに頑張ってて、育児で悩んでる人たちが
チョコッとグチを言いに来てるんだと思うよ
どの家庭にも事情があるけれど、父母が揃ってたら
父親にも育児に参加してほしい・・と思うのは普通の感情だと思うけど。
972さんはお子さんも大きくなったし、その頃の気持ちを忘れたのかな
992 :
名無しの心子知らず:04/03/02 14:05 ID:q1W4UXyO
久しぶりに赤ちゃんを育てると大変だった。
しゃべれないから泣くばかりだし。
本屋さんでゆっくり本を選ぶ事もできないんだなあって
しみじみ・・・
993 :
名無しの心子知らず:04/03/02 14:12 ID:qXe44YCO
子供は2歳。魔の2歳とはよく言ったもので手に負えない。
子育てのストレスからなのかアトピーになってしまい
イライラするとますます調子が悪くなる。
最近は泣き喚く子供を見ながら
「思いっきり殴りつけたらスッとするかもなぁ」とか
「あんたなんて大っ嫌い!!」って怒鳴ってやろうかとか、考えてしまう。
もちろん、子供は可愛いしやったら後悔するのわかってるから、やらないけど。
あと1.2年の辛抱だって言い聞かせてるけど、つらい。
>>990・
>>991 子供たちが大きくなったから育児の辛さを忘れた訳じゃない。
>>975でも書いたが、死にたくなったよ。赤さん3人だよ。。
夜中ワタシも含めて全員で泣いたよ。こんなの忘れる訳ないじゃない。
下の双子生まれてすぐにトーチャン出ていったんだから。(スレ違いスマソ
ワタシが言いたかったのは、子供が小さい夫婦のトーチャンは「ねぎらい」も
育児に関しても何を手伝ったらいいのかもワカラン生き物だっていうこと。
上手に感激させて、家族がどれだけ自分にとって大切か奥さんが教育しなさいってこと。
それからしか「ねぎらい」なんてモノは出てこない。それに気が付かない。
奥さんが風呂に入るとき位は子供を見ていてくれるでしょ。それでいいじゃない。
もし、夜泣きや夜中のミルクの世話なんて頼んでごらん。ダンナの機嫌の悪いときに
そんなコトしたら、「解った。漏れが夜中ずっと面倒見ていてやるから、藻前は夜仕事に出ろ」
と売り言葉に買い言葉の喧嘩になるのが目に見えてる。
こんなコト言いたいんじゃない。気持ちをラクにして赤さんが何をしても
大きな心でいてほしい。それだけ。 ママノ イライラデ ヨケイ ナク
ワタシはトーチャン教育には失敗シタガナー(A´д`)ミンナハ ガンガッテホシイノヨ
それならその事だけを書けばいいのに
>育児の方がずっと楽。専業主婦が何逝ってるんだか
こういう言い方はよくない、私も兼業で子供育てたから育児ノイローゼなんて・・ハア?
と思う気持ちも無くは無いけど、人それぞれ性格や度量の違いがあるし
そんなあなただから、ここまでがんばってこれたのだと思うけどもう少し
柔軟になってみませんか?
まだ子供が2ヶ月もいってないのに、辛くなる時がある。育児はまだまだ遠い道のりだというのに…
昨日は、いい感じだったのに、夜、突然孤独感に襲われて、涙がぶわぁーって出て来た。
これがあんまり良くない状態だって自分で分かる。
(煽られそうだけど昔、「抑鬱状態」て診断貰った事があるんです)
妊娠してからは話を聞いてもらう程度だった、かかりつけの心療内科医は、
ずーーーっと母子のみで過ごすのは、ノイローゼや鬱になりやすい環境だと言っていた。
今、まさにその状況。外出も長時間はできない(心療内科も行けネーヨ. コンタクトレンズ買いに行きテーヨ)、
一時保育やファミサポが対応できる月齢ではない。旦那は仕事がすごく忙しい。
実家は遠方、義母は初孫フィーバー中だから子供を見ててくれるけど
私には、遠回しに理想の子育てプレッシャーをかけてくれる。
だが、ここで自分の気持ちや行動を、内に内にと制限したら、昔のように鬱まっしぐらなので
今日はちょっと外出して(子供の外気浴もかねて)、
久しぶりに買った美味しいパンを、子供が寝てる間にネットしながら食べる。
メールチェックしたら、ネット注文してた、読みたかった本の発送のお知らせ。
…これだけで、けっこう気分転換になった(ヤスイ ニンゲンナンデス)。
専業だけど、しんどくなったら家事あとまわし、も少ししたら一時保育もファミサポもある。
いざとなったら話を聞いてくれる医者も保健婦さんもいる!と思ってやり過ごしている。
八方ふさがりにならないために、自分に逃げ道作っておくのは悪い事じゃない…よね?
>>995 育児の方がずっと楽。専業主婦が何逝ってるんだかw
夕べは子供寝かしつけた後、仕事のコトで寝られなくて酒呑んでレスした。
今 読み返してみるとかなりキツイな。正直すぎ。 スマソ。
998 :
sage:04/03/02 16:56 ID:9oTagLGS
私も少し前までストレス溜まりまくってた。
子供は「魔の二歳児」だし、自分で言うのもなんだがうちのはカナリ手のかかる方だと思う。
転勤してきたので実家は遠いし、友達もいないし、おまけにド田舎で出かけるとこもありゃしない。
本当毎日憂鬱でしょうがなかったんだけど、旦那だって大変だろうしと思って愚痴らずに
仕事から帰ってきたら、笑顔で接するようにしてたんだけどやっぱり段々きつくなってきてさ。
胃は痛いし、育児で辛かったはずなのに何だか旦那まで憎くなってきちゃって情緒不安定気味に
なってきてさ。もう心療内科行くしかないかな?と思ってたら旦那がさすがに私がおかしいのに
気づきはじめてきて「最近、どうしたの?」って聞かれたときに今まで我慢してきのがワッとでちゃって
ボロボロ泣き出して全部愚痴ったんだ。そうしたら思いのほか優しく聞いてくれて、今でもイライラすること
はあるけどだいぶマシになったよ。
なんか長文になっちゃってよく分からない文章になっちゃったけどやっぱり
旦那の協力って大事だと思う。育児に参加できなくても話聞いてもらったりとかすれば楽になるもんね。
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