高機能自閉症・アスペルガー症候群の育児

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952名無しの心子知らず:02/09/14 20:55 ID:4h3u6DRI
このスレの943はチョソですか?(ナンチャテ)
なんか日本の戦後補償を思い出したよ。
953名無しの心子知らず:02/09/14 21:11 ID:sZ5Q5/Rw
>>946
936さんではありませんが、元気良く「戸棚!」と考えた私の場合を
ご披露。

まず、アンになりきります。
あれ、「お菓子が箱ごと」ないわ、サリーがお仕舞いしたのかしら?
だったら戸棚の中かも?
954953:02/09/14 21:13 ID:sZ5Q5/Rw
ごめんなさい
>>948さんへでした
955名無しの心子知らず:02/09/14 21:15 ID:YyZtFGNd
てことは冷蔵庫タンはアスペな20代女性なのですね?
ご自分では気付いてないのでしょうか。。。
956名無しの心子知らず:02/09/14 21:19 ID:Zdb53VlR
>>953
>あれ、「お菓子が箱ごと」ないわ
箱の中から出して椅子の下に
隠してるんだから
箱は元の場所にあるでしょ・・・
「箱ごとない」っていう発想はいったいどこから?
957名無しの心子知らず:02/09/14 21:27 ID:slh0A66c
冷蔵庫と答えた方は、食べ物はたいてい冷蔵庫にしまう習慣をお持ちの
ご家庭に生まれ育ったから、ではないでしょうか?それだけで、
アスペと決め付けるのも……。
958名無しの心子知らず:02/09/14 21:55 ID:rm9+4gOy
>917
ちょっと遅レスなのですが、アスペの子の親は都合が悪いことは
逃げると言われたくないので一言。

サリーアンテストの効力なんて、かをりに腹が立った理由にまっ
たく関係のない別次元のことだと思います。
なぜそんなことが関係するのかわかりません。やはり、気持ちを
わかってもらえないのですね。もちろん、わかってくれないほう
が悪いなんていいませんよ。

もし、反論があれば体育館裏でお願いします。




959名無しの心子知らず:02/09/14 22:10 ID:sVjBQ8UD
>>956
サリーは箱のお菓子を 椅子の下に隠しました。

 箱のお菓子って言うのは・・・

  お菓子が箱に入ったまま=箱から出してお菓子だけ

 人によってはどっちにもとれると思うよ
960936:02/09/14 22:16 ID:jzrH7tOt
冷蔵庫の936です。
なにげに書いたらこんなに話が続いててびっくりしました〜。

>>948
948さんの文を読む限りでは、私も甥御さんと似たタイプです。
文字を見た瞬間にぱっと動く映像が浮かぶという感じでしょうか……。
サリーとアンの場合も、設問を読んだ瞬間に二人の少女の姿が浮かんで、
サリーがニヤッとしながら椅子の下に隠したり、アンがふくれっ面で冷蔵庫を覗き込んだり
いろいろしてます。
あの回答は連想の末の結論ではなく、時間にするとほんの1〜2秒のことなのです。
うーん、うまく説明できなくてごめんなさい。

「タロウ君の桃」的な問題では、私も同様に考え込んでしまうタイプでした。
(もじもじしてなかなか受け取らないタロウ君や、強気に桃を差し出すハナコちゃんの姿が
文を見ると同時にぽんっと浮かんじゃうんです)
あとは、図形の問題で平べったい二等辺三角形を見ると「ちょっと住みにくいなー」、
正三角形を見ると「居心地いいかも」などと考えたり。円形は一見人当たりがよさげ
だけど、実は関わらせてくれないような雰囲気があって切なく感じたりしました。
……ってなんか文章にしちゃうと変ですね。あんまり参考にならなくてごめんなさい。

ちなみに学校は普通学級で、成績は悪くはなかったと思います。(知能指数はわかりませんが)
普通に友達と遊んだり会話したりしていましたが、時折、絵を描きたくなって
ふらりといなくなったり、木に鳥がくるのを何時間も待っていたりと
ちょっと変わった子供だったみたいです。
あとは本を読むのがちょっと早いねと言われることがあります。(一冊30分くらい)
特に速読法などをしているわけでなく、普通に見て読む感じなのですが。
うーん、実はアスペだったのかな、自分???
961名無しの心子知らず:02/09/14 22:35 ID:H/Lmch+N
>960
955みたいなアフォのいうことは気にしちゃ駄目だよっ!
感受性が鋭い=アスペということではないと思うし。
それにしても本1冊三十分は早いねーーー!
京極○彦の本みたいな分厚いのだとどのくらいかかるのかなぁ?
ちなみに私は一日30分か一時間くらいずつ読んで、一ヶ月以上かかりました。
かなりマターリです。
962名無しの心子知らず:02/09/14 22:36 ID:leH+pm3Z
>>958
917じゃないけど、体育館裏って何????
963名無しの心子知らず:02/09/14 22:36 ID:H/Lmch+N
さげわすれたぁーーーっ
964名無しの心子知らず:02/09/14 22:37 ID:nY8ELEWI
>>962
最悪板にあるでよ。
965名無しの心子知らず:02/09/14 22:45 ID:exAOEtYe
>916へ
新スレの名前、High function autism, asperger
など、横文字使いませんか?文字多すぎてはいらないかな?

変な人が来て荒らされないようにするために。
ちなみに綴りは全く自信なし。
966名無しの心子知らず:02/09/14 22:51 ID:leH+pm3Z
>>965
かえって荒れるんではないかい?
好奇心旺盛な人達は
「なになに」
と見に行くんでは・・・?

ココは2chだから誰でも基本的にカキコできるよ。
それが荒れるかどうかは、来ている人次第なんでは?
スレ題なんて関係ないと思うけどなぁ・・・
実際、荒れてないすれもあるんだし。
967923:02/09/14 22:51 ID:m9wU++fp
>>927 930
ありがとうございます。
園の先生も、ついていられる時はそばにいてくれるようですが
うちの子だけにかかりっきりの訳にはいきませんし・・・
お話にあったように
心の準備をする、見通しをたてる、参考にしてみます。
 聴覚過敏なんでやっかいです。
968名無しの心子知らず:02/09/14 22:59 ID:4+VgqXGX
そうかぁ。「箱のお菓子」は「箱の中のお菓子」と読み取れるわけですね。
私は最初にこの問題を見たときに、サリーとアンが問題の途中で
区別が付かなくなって、どっちが隠して、どっちが出かけたのか、
何度も何度も戻って読み返しましたが、
結局出た答えは、「箱が見つからないんじゃぁ、どこ探していいか解らない」
でした。
普通の答えって、結局どこなんですか?
どんな答えだったらアスペの可能性があるのですか?
こんな短い問題が理解できない私はやばいですか?
自分はADDでは?と思っているんですけど...
4歳でも答えって出せますか?息子に言っても理解できないような気がして。
969名無しの心子知らず:02/09/14 23:16 ID:qeHtZLCJ
>>960
どうしてサリーやアンの表情まで考える必要があるんですか?
設問の意図はそういうことではないですよね?
○がせつないとか、何わからないこと言ってるんでしょうか?
図形はあくまで図形ですよね?
ネタでないとしたら、冷蔵庫タンはアスペではなく誠心病としか考えられません。。。
お気の毒ですが。。。

970名無しの心子知らず:02/09/14 23:27 ID:leH+pm3Z
別にこの問題が出来るから健常で、
出来ないと障害があるってわけじゃないと思うよ。
つ〜か、私はサリーアン検査を知っていたから、この問題わかっただけで、
ココに出てくる文章ではちょっとわかりにくいよ。

サリーアン検査は、もともと人が考えていることを推し量ることが出来るかと言う
検査の方法のひとつにしか過ぎないし、又、言い換えればこれだけで社会性が
あるかどうかなんてわからないって。
他にも何かひっかかる部分とか心配な部分があるというのなら、別だけどね。

971970:02/09/14 23:30 ID:leH+pm3Z
すみません。
970は>>968さんに向けてレスしたものです。
972名無しの心子知らず:02/09/14 23:40 ID:VnrBvqGo
>969
だからー、960さんはわざわざ小難しく考えてるわけじゃなくて、
見た瞬間にそういうイメージが浮かぶって書いてあるでしょ。
そのことで別にあなたに迷惑かけるんじゃないんだし、人様の頭の中にまで
注文つけるほうがおかしいよ。
それに(図形じゃないけど)青系の色だと涼しいイメージとか、そういう
感覚って、大なり小なり誰にでもあるんと違うかな?
むしろそういうこと考えてても、決して悪くない成績を残せるってすごいよ。
わたしなんか、必死に問題にとりくんだって下の中くらいだったし(藁
973名無しの心子知らず:02/09/14 23:40 ID:l/0ikiqx
>>965
つーか変な人が来て荒らされたくないんだったら
2chにスレ立てんなよ。随分なご都合主義だな。

だからアスペ児の親は・・・って言われちゃうんだよ。
974名無しの心子知らず:02/09/15 00:06 ID:SSP5SzjP
層化の親子とのつきあいかたスレが立ったよ。
まあいいけど、「高機能・アスぺスレ2」でいいんじゃない?
新しいスレになれば雰囲気も変わるかもしれないし。
それともこんなに話題がずれてっちゃうんならもうスレいらないか?
975名無しの心子知らず:02/09/15 00:28 ID:VMSE5O7S
変な人=アスペ
976名無しの心子知らず:02/09/15 00:54 ID:yqExGdWn
変な人=アスペ
   ↑
これは違うだろ。
健常者にもイパーイいるぞ
例えば漏れみたいにな…(藁
977ちゅーぼーマダム ◆madam2xM :02/09/15 01:00 ID:CLA8GiQJ
今は、言い方は悪いかもしれないですが、野次馬さんが
多いときですので、少し待てばまた静かになると思いますよ。

次スレですが、やはり検索に引っかかるほうが乱立を防げるので
情報も分散しなくていいと思います。

何なら立てますが・・・。<お節介だったらごめんなさい。
978ねぇ? ◆w.CBecv2 :02/09/15 01:02 ID:H6EWgdna
なんで「発達障害統一スレ」に合流しないんですか?
なんで「自閉症スレ」に合流しないんですか?
アスペルガーの親って、そんなに自己顕示欲が強いんですか?
979名無しの心子知らず:02/09/15 01:37 ID:5iOppcY3
私も>>960とまったく同じタイプだわ。
サリーとアンがじゃれあってる姿が目に浮かぶわ。
教科書の四角や丸などの図形にはいろんな表情を書いて遊んでたし。
四角ちゃんはこんな顔のイメージとか丸ちゃんはこんな顔とか。
(そして物語りがうまれるw)

知能指数はかなりイイと小学校〜高校まで言われ続けました。
とはいえ、それを活かせる程の事をしてなかったので
「知能指数は高いのになんでやらないんだ?」と
いつも言われてたんですが(恥
確かにちょっとやる気をだすと成績が3→5なんて事がありました。

ただ周囲からは常に変わり者扱いされてました。
「ムーミン谷のスナフキン」が私のイメージだそうです(謎
980ねぇ? ◆w.CBecv2 :02/09/15 01:42 ID:H6EWgdna
このスレの>>979って、ニョロニョロじゃないの?
981名無しの心子知らず:02/09/15 01:52 ID:1FItSqpp
ねぇ?たん、おもしろいね。にょろにょろときたか。
982名無しの心子知らず:02/09/15 02:00 ID:5iOppcY3
979ですがワロタ
983にちゃい ◆2FMrEsmo :02/09/15 02:06 ID:FtOFA7OU
ねぇ?までどうしたの?
984名無しの心子知らず:02/09/15 07:58 ID:wfX6iJJ7
次のスレいらないんじゃない?
アスペの親って喧嘩ばかり・・・

何のためのスレなんだかなー。
985:02/09/15 09:16 ID:BUqeZBEm
>1です。
皆さん気難しいお子さんを持って、いろいろご苦労もあるかとは思いますが
普通の子では経験できないような楽しいこともあるじゃないですか?
独特の発想や思わず唸ってしまうような集中力や狭くて深い(藁)知識。

いろいろな意見が出て荒れているようですが、私はそれでも良いと思っています。
様々な発言を出し合い、その中で新しい考えを生み出し、
自分なりの答えを見つけてゆけるのが2ちゃんの良い所ではないでしょうか?

しかしながら、住人同士、傷つけあう事はスレを立てた者として本意ではありません。
お互いを尊重しあい、色々な意見を交換できたら良いですね。
986:02/09/15 09:31 ID:BUqeZBEm
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1032049784/l50
新スレ立てました。
高機能自閉症・アスペルガー症候群の育児 2
987名無しの心子知らず:02/09/15 19:03 ID:vIQ/ighu
新スレ乙です。
でも私もアスペの親同士のスレなんていらないんじゃ?
とここ来て思いました。反論・アゲアシ取りばかり・・・。
お互いに情報交換して、親も子も生活しやすいようにっていう
雰囲気ないですよね。
中・重度の自閉症の親の人たちはそれほどでもないのに
アスペ・高機能の親って学校でも、感じわる〜。例外なく。
988ねぇ? ◆w.CBecv2 :02/09/15 22:04 ID:H6EWgdna
なんで新スレなんか立てるんだろう?
989名無しの心子知らず:02/09/15 22:20 ID:nDY3kh6w
残念ながら、今回はねぇ?と同意見だわ。

ココにカキコした人みんなでこういう空気を作って、
途中で放り出すんだったら、新スレなんていらないと思う。
990名無しの心子知らず:02/09/15 22:49 ID:d89cGLsw
>989 ココにカキコした人みんなでこういう空気を作って

みんながみんな、荒らしたいと思っていたわけではないと思います。
私も、途中からなんでこんなに荒れてしまったんだろう・・・と
悲しんでいた一人です。
全部読めばわかりますが、はじめのうちは、とても勉強になる
いいスレだったように思います。
新スレになってから(まだはじまったばかりですが)、ちょっと
雰囲気も良くなった感じがしますし、このまま見守ってみては
いかがでしょうか。

>987 アスペ・高機能の親って学校でも、感じわる〜。例外なく。
私の環境が恵まれているのかもしれませんが、私が知っているかぎり、
アスペの親はとてもいい方です。実際、あたたかい言葉や、励ましで、
どれだけ救われたか・・・。
荒れてしまう発言をした人は、実は少数かもしれないし、
もう少し、新スレを見守りたい気がします。
991987です:02/09/16 10:55 ID:UU7g1zI3
>990
私はアスペ・自閉君の保護者ではないんだけど、
クラスにも他の学年にも計9名の該当母子がいます。
子供の障害は仕方ないし、そういう子たちが一緒に学ぶ
ことも、むしろいい事だと思ってます。
ただ親さんたちは別問題だなっていう事件がこの4年間で
とても沢山あったんですよ。
参観のとき、休み時間に子供が行方不明になって(親もいたのに)
大騒ぎで総会つぶして多くの人が捜索。しばらくたって川に入ってる
とこを発見されて、一件落着したものの、親からは一言の挨拶もなし。
あまつさえ親の言い分は「子供が悪いわけじゃない、管理不十分の
学校が悪い」だれも子供が悪いなんて思ってないけど、汗だくになって
さがしてくれた皆さんに一言あってもいいでしょう?
なんてことがそれぞれの親子にあって、みんなウンザリ。
なにか問題があるとすぐに学校・教育委員会・周囲のせいにしてしまう。
他の子たちにも静かに、落ち着いた環境で学ぶ権利があるはずなのに、
じぶんたちの権利ばかり主張。そしてその親たちの最も顰蹙かった発言。
「この子たちと過ごすことによって、周囲の子供達が心豊かに育つことを
願っています。」・・・。思い違いもはなはだしいです。
このスレみて、そういう人たちは一部の親だと思いたかったけど、
残念ながらそうは思えなかったんです。
荒らす気はないので、旧スレに書き込みました。

990さん頑張ってね。(頑張ってる人たちにいうのもなんですが)
健常児の親子に気を使えっていうつもりは全くありません。
ただ普通に全体のことも考えてくれる人が増えてくれると
私達も嬉しいんです。一緒にやっていこうと思いたいし。
992ねぇ? ◆w.CBecv2 :02/09/16 13:54 ID:stk3cOiJ
アスペルガー児の親ってエゴイストなの?
993ちゅーぼーマダム ◆madam2xM :02/09/16 14:00 ID:aNAfmSFU
>>992 終わったスレを上げないでください。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1032049784/l50
新スレ↑
994990:02/09/16 14:01 ID:jfyoyinw
>991
とてもわかりやすい具体例をありがとうございました。
991さんの書き込みを見て、同じアスペっ子の親として、とても悲しくなりました。
現在息子は幼稚園の年少なのですが、実はすでに1度、息子が幼稚園内で
行方不明になりました。参観日だったのですが、たくさんの人が来ていたため、
いつもはきちんと教室に入るのに、違う部屋からたたーっと入って、その後
行方がわからなくなりました。先生方が探してくれて、すぐに見つかったのですが、
私は、ひたすら「ありがとうございました。すいませんでした。」を
先生方に言いまわり、精神的にグッタリしたのを覚えてます。

「障害だからしょうがない」なんてことは絶対に思わないです。
逆に、障害児を受け入れてくれた園に、毎日大変な思いをしてくれている
先生方に、とても感謝しています。
でもきっと、まだ私が知らないだけで、991さんの周りにいるような親が
多いのも事実なんですね・・・。
こういった健常児のお母さん方の貴重な意見もたくさん聞きたいです。
新スレでも、荒れずにこういったやりとりができたらいいなと思います。

> 子供の障害は仕方ないし、そういう子たちが一緒に学ぶ
> ことも、むしろいい事だと思ってます。

こう考えてくれる健常児のお母さんがいるというだけで、とても救われます。
(私が言うのも変ですが)990さんも大変だと思いますが、がんばってください。
貴重なご意見、ありがとうございました。
995ねぇ? ◆w.CBecv2 :02/09/16 14:09 ID:stk3cOiJ
障害児を普通学級に入れないでください。
996名無しの心子知らず:02/09/16 14:12 ID:dYVi1RF+
ねぇ?きょうは昼までねてたの?
997ちゅーぼーマダム ◆madam2xM :02/09/16 14:21 ID:aNAfmSFU
さっさと埋め立てたほうがいいのかもね。
998ちゅーぼーマダム ◆madam2xM :02/09/16 14:21 ID:aNAfmSFU
つーことで、終わらせよ。
999ちゅーぼーマダム ◆madam2xM :02/09/16 14:21 ID:aNAfmSFU
999
1000ちゅーぼーマダム ◆madam2xM :02/09/16 14:21 ID:aNAfmSFU
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