無痛分娩で産んだ人集合スレッド
952 ：名無しの心子知らず：02/08/29 13:30 ID:80snhhZ4
>>950
あなたの意見に禿同！なんで反対派のみなさんが＜無痛分娩
で産んだ人集合スレッド＞に立ち寄って、あつーく反対意見
をぶちまけるのか理解不能。ここは、無痛経験者の意見や体験談
を求めるスレなのにね。ほんと、反対派は<無痛反対スレッド＞
でも立ち上げてくださいませ。ね、>>949あなたのことよ。
あなたの意見に禿同！なんで反対派のみなさんが＜無痛分娩
で産んだ人集合スレッド＞に立ち寄って、あつーく反対意見
をぶちまけるのか理解不能。ここは、無痛経験者の意見や体験談
を求めるスレなのにね。ほんと、反対派は<無痛反対スレッド＞
でも立ち上げてくださいませ。ね、>>949あなたのことよ。
953 ：名無しの心子知らず：02/08/29 13:37 ID:RR2sSAFi
>>952
ゴメン私が勘違いﾀﾞﾀｰﾖ。回線切って逝ってきまふ。。。。
ゴメン私が勘違いﾀﾞﾀｰﾖ。回線切って逝ってきまふ。。。。
955 ：名無しの心子知らず：02/08/29 14:14 ID:WO6q+tep
>>952
950のどこに同意なのかわからんが、
無痛に猜疑的ならば通常分娩をすすめる、という助言からどうやって952が？
大体、無痛分娩母と通常分娩母がおたがいを否定しあうのがそもそもスレ違い。
これから産もうと言う人が、いろんな分娩方法に対して情報収集出来なかったら、
そもそもこんなスレなんて存在意義はないよ。
選択する前から無痛マンセーな人ばっかじゃないでしょう。
950のどこに同意なのかわからんが、
無痛に猜疑的ならば通常分娩をすすめる、という助言からどうやって952が？
大体、無痛分娩母と通常分娩母がおたがいを否定しあうのがそもそもスレ違い。
これから産もうと言う人が、いろんな分娩方法に対して情報収集出来なかったら、
そもそもこんなスレなんて存在意義はないよ。
選択する前から無痛マンセーな人ばっかじゃないでしょう。
957 ：９３７：02/08/29 18:57 ID:nswa1eTb
私は＞９４９の意見は、よいレスだと思いマスた。
＞９４９
麻酔を使うことと併用して、促進剤が普通より使われることがあるとは、
終わってから知ったことです。（しかもこの２ちゃんで！）
しかし、促進剤を使う本来の意味とはかけ離れたところで、
大きな病院などでは、医師の思うとおりに計画的に産ませるために、
（後ろが詰まっていたり、なかなか生まれないと困るので）
安易に促進剤を使う場合がかなりあるとの指摘もあります。
促進剤も麻酔も、理屈に従って正しく使えば、
危険度の低い、そして有効な医療行為となるはずです。
私としては意味もなく使う促進剤のほうが、精神的に怖いと思う。。
ただ、全体を通して思うこととして、
無痛だって自然だって、医療機関を通して子供を産むということは、
信頼できる他人に子供を産む行為を託す必要があるということ。
無痛の負の部分は、
必ずしも麻酔だから、とは言えないと思う。
無痛の危険性は、麻酔の危険性じゃなくて
未熟な医師を選らぶという危険性でしょう。
（猿も木から落ちるですが、どんな場合でもあり得ること）
＞９４９
麻酔を使うことと併用して、促進剤が普通より使われることがあるとは、
終わってから知ったことです。（しかもこの２ちゃんで！）
しかし、促進剤を使う本来の意味とはかけ離れたところで、
大きな病院などでは、医師の思うとおりに計画的に産ませるために、
（後ろが詰まっていたり、なかなか生まれないと困るので）
安易に促進剤を使う場合がかなりあるとの指摘もあります。
促進剤も麻酔も、理屈に従って正しく使えば、
危険度の低い、そして有効な医療行為となるはずです。
私としては意味もなく使う促進剤のほうが、精神的に怖いと思う。。
ただ、全体を通して思うこととして、
無痛だって自然だって、医療機関を通して子供を産むということは、
信頼できる他人に子供を産む行為を託す必要があるということ。
無痛の負の部分は、
必ずしも麻酔だから、とは言えないと思う。
無痛の危険性は、麻酔の危険性じゃなくて
未熟な医師を選らぶという危険性でしょう。
（猿も木から落ちるですが、どんな場合でもあり得ること）
>957
まぁそれは結果論でね。
麻酔使わなきゃ促進剤も使う必要がなかったのでは？って言われればそれまで。
どっちが怖いってﾔﾂじゃないんじゃない？
無痛分娩が叩かれるって言うよりは、選んだ人の理論が叩かれてるって感じがするけどね・・。
意味もなく使用する病院を探し出す方が大変だと思うけどね。
産科なんぞ訴訟率が高い科だからねぇ・・。
慎重すぎるくらい慎重になってるけどね。
まぁそれは結果論でね。
麻酔使わなきゃ促進剤も使う必要がなかったのでは？って言われればそれまで。
どっちが怖いってﾔﾂじゃないんじゃない？
無痛分娩が叩かれるって言うよりは、選んだ人の理論が叩かれてるって感じがするけどね・・。
意味もなく使用する病院を探し出す方が大変だと思うけどね。
産科なんぞ訴訟率が高い科だからねぇ・・。
慎重すぎるくらい慎重になってるけどね。
959 ：名無しの心子知らず：02/08/29 23:16 ID:cmnNUIGq
>>958
うん、あなたの意見には大筋賛成だけど、選んだ理由が何で
あれ、そんなの人にいろいろいわれる筋合いないと思いませんか？
私も無痛予定だけど、説明会でもし破水とか陣痛が夜間や休祭日
になったら産科アンド麻酔科の医師が手薄だから、そうなる前に
促進剤で早めに分娩させるって言われたよ。そういう管理分娩を
良しと受け止めた人が無痛を選択するのであって、それが嫌な人
は自然にまかせればいいのだし・・・。
むしろ私は無痛VS自然よりは、無痛経験者による病院や分娩の
体験談を聞きたいです。病院名などもかるーく伏せつつ地元なら
判る範囲で。
うん、あなたの意見には大筋賛成だけど、選んだ理由が何で
あれ、そんなの人にいろいろいわれる筋合いないと思いませんか？
私も無痛予定だけど、説明会でもし破水とか陣痛が夜間や休祭日
になったら産科アンド麻酔科の医師が手薄だから、そうなる前に
促進剤で早めに分娩させるって言われたよ。そういう管理分娩を
良しと受け止めた人が無痛を選択するのであって、それが嫌な人
は自然にまかせればいいのだし・・・。
むしろ私は無痛VS自然よりは、無痛経験者による病院や分娩の
体験談を聞きたいです。病院名などもかるーく伏せつつ地元なら
判る範囲で。
>959
ﾘｱﾙじゃ確かに色々言わないわな。
でもまぁ・・・ここでそれを言っても始まらないんじゃない？
言われる筋合いが発生するのが２ｃｈなのではないかと。
文句言われてｲﾔな人間はここを覗くべきじゃないと思うがなぁ。
ﾘｱﾙじゃ確かに色々言わないわな。
でもまぁ・・・ここでそれを言っても始まらないんじゃない？
言われる筋合いが発生するのが２ｃｈなのではないかと。
文句言われてｲﾔな人間はここを覗くべきじゃないと思うがなぁ。
961 ：９３７：02/08/29 23:46 ID:nswa1eTb
＞９５８
選ぶ人の叩かれる理論って、
子供や自分の身体に及ぶ影響より、
出産の痛みの軽減を優先させている、という理論ですか？
それはトドのつまり、
「私はこんなに痛い思いをしたのに、
痛みもなく、するっと産んでおいて、
同じ母親面するだなんて許せない！」
と言われている気がするんですけど。
（気を悪くしたらごめんなさい）
そういうことより、もっと建設的な意見交換の方が
有効な事だと思う。
精神論の話し合いっていうのも時に大事なことだろうけど、
無痛分娩を選ぶって事は、
長い母親生活の中の一つの選択肢であるわけだから、
そこだけで母親としての資質を否定されたら、
なんで？！と思う事は普通だと思う。
選ぶ人の叩かれる理論って、
子供や自分の身体に及ぶ影響より、
出産の痛みの軽減を優先させている、という理論ですか？
それはトドのつまり、
「私はこんなに痛い思いをしたのに、
痛みもなく、するっと産んでおいて、
同じ母親面するだなんて許せない！」
と言われている気がするんですけど。
（気を悪くしたらごめんなさい）
そういうことより、もっと建設的な意見交換の方が
有効な事だと思う。
精神論の話し合いっていうのも時に大事なことだろうけど、
無痛分娩を選ぶって事は、
長い母親生活の中の一つの選択肢であるわけだから、
そこだけで母親としての資質を否定されたら、
なんで？！と思う事は普通だと思う。
>961
建設的な意見交換をしたいのなら、まずそう言う書き込みを止めたらいかが？
建設的な意見交換をしたいのなら、まずそう言う書き込みを止めたらいかが？
963 ：名無しの心子知らず：02/08/30 01:59 ID:eDmtBULz
>>961
典型的な頭の悪い無痛マンセーだね、プッ！
精神論なんて誰も語っていませんよ。過去ログ読んだ？
痛みを感じなければ愛情がないというのなら、痛みを経験しない父親や祖父母
達には愛情が生まれないって言うこと？
違うでしょう？
母親になるのに痛みが大切だとは誰も思っていない。
だったら帝王切開の人はどうなるの？（術後は痛いですが）
無痛の医学的適応や帝王切開などは、その処置をしなければ母子共に命が危な
いから行なわれるもの。医療の手が介在するのもリスクがある薬剤を使用する
のも仕方のないこと。
でも無痛は違うでしょ？
わざわざ医療の力を借りなくても、薬剤を使わなくても出産できるのに、自分
の楽を優先させて、子供に背負わさなくてもいいリスクをプラスしている。
この事実は無痛には拭えない本当の部分でしょう？
無痛するなら少なくともそのくらいの後ろめたさは持っていたほうがいいよ。
痛いの嫌だ！で子供にリスクを背負わせた事実は変わらないんだから。
典型的な頭の悪い無痛マンセーだね、プッ！
精神論なんて誰も語っていませんよ。過去ログ読んだ？
痛みを感じなければ愛情がないというのなら、痛みを経験しない父親や祖父母
達には愛情が生まれないって言うこと？
違うでしょう？
母親になるのに痛みが大切だとは誰も思っていない。
だったら帝王切開の人はどうなるの？（術後は痛いですが）
無痛の医学的適応や帝王切開などは、その処置をしなければ母子共に命が危な
いから行なわれるもの。医療の手が介在するのもリスクがある薬剤を使用する
のも仕方のないこと。
でも無痛は違うでしょ？
わざわざ医療の力を借りなくても、薬剤を使わなくても出産できるのに、自分
の楽を優先させて、子供に背負わさなくてもいいリスクをプラスしている。
この事実は無痛には拭えない本当の部分でしょう？
無痛するなら少なくともそのくらいの後ろめたさは持っていたほうがいいよ。
痛いの嫌だ！で子供にリスクを背負わせた事実は変わらないんだから。
>>963
ドウイ。>>961の想像する無痛反対派の像は
＞「私はこんなに痛い思いをしたのに、
＞痛みもなく、するっと産んでおいて、
＞同じ母親面するだなんて許せない！」
らしいが、
どう解釈したのか知らないが、それは違うよ。
ごく「健康体の人間」が、
（少なくとも自然分娩よりは）麻酔事故で子供に障害が残ったりする
可能性が高いのに、それと痛いというのを天秤にかけて
「少ない麻酔事故のリスク」より「痛くない出産を選ぶ」人を、
自分の事しか考えてないんだろうか？と疑問に思うわけです。
って前からたくさんの人が言ってるよね。ループだね。
でも私も最初は無痛のリスクなんて全く知らなかったから、
このスレは無痛を選ぶ人やその他の人に参考になるんじゃないかな？
安易に決めるのは何にしろ良くないしね。
ドウイ。>>961の想像する無痛反対派の像は
＞「私はこんなに痛い思いをしたのに、
＞痛みもなく、するっと産んでおいて、
＞同じ母親面するだなんて許せない！」
らしいが、
どう解釈したのか知らないが、それは違うよ。
ごく「健康体の人間」が、
（少なくとも自然分娩よりは）麻酔事故で子供に障害が残ったりする
可能性が高いのに、それと痛いというのを天秤にかけて
「少ない麻酔事故のリスク」より「痛くない出産を選ぶ」人を、
自分の事しか考えてないんだろうか？と疑問に思うわけです。
って前からたくさんの人が言ってるよね。ループだね。
でも私も最初は無痛のリスクなんて全く知らなかったから、
このスレは無痛を選ぶ人やその他の人に参考になるんじゃないかな？
安易に決めるのは何にしろ良くないしね。
965 ：名無しの心子知らず：02/08/30 10:24 ID:4qzAfZAH
>>961
「自然分娩と比較してちょっとでもリスクがある」と
徹底的に叩きたい人がいるのよね。
そして、自然分娩と比較して利点があっても絶対ほめない（ｗ
まあ、人数から言ったら病院で自然分娩してる人が多いでしょうから
当然といえば、当然の流れかもしれません。ここでは
病院より、より自然分娩っぽい助産院や自宅出産だって叩かれてる。
これも「子供にリスクが・・・」という論理。
２ちゃんで叩きしてるような人に育てられてる方が、
子供の精神にリスクがあると思うのは私だけではない筈。
「自然分娩と比較してちょっとでもリスクがある」と
徹底的に叩きたい人がいるのよね。
そして、自然分娩と比較して利点があっても絶対ほめない（ｗ
まあ、人数から言ったら病院で自然分娩してる人が多いでしょうから
当然といえば、当然の流れかもしれません。ここでは
病院より、より自然分娩っぽい助産院や自宅出産だって叩かれてる。
これも「子供にリスクが・・・」という論理。
２ちゃんで叩きしてるような人に育てられてる方が、
子供の精神にリスクがあると思うのは私だけではない筈。
966 ：名無しの心子知らず：02/08/30 11:45 ID:RxtYpNUM
>>965 ソウタ?!ソウタ?! ソノトオリ。
967 ：名無しの心子知らず：02/08/30 11:47 ID:RxtYpNUM
↑変になってる…。 スマソ・・・
968 ：名無しの心子知らず：02/08/30 12:00 ID:Ul/rbyb4
いや〜、第一子がフランスで、無痛分娩。
第２子が日本で自然分娩。
順序が逆だったら良かったなと思う。
第２子・・・痛すぎた！
ここの議論、あまり興味ないけれど、
日本の医学界において麻酔医が極端に少ない、
そういったことを問題にするべきですな。
第２子が日本で自然分娩。
順序が逆だったら良かったなと思う。
第２子・・・痛すぎた！
ここの議論、あまり興味ないけれど、
日本の医学界において麻酔医が極端に少ない、
そういったことを問題にするべきですな。
969 ：名無しの心子知らず：02/08/30 15:54 ID:RmZS33NS
>>968
賛成です。だから私は、麻酔科医のいない個人病院や、
もっと大きなところでも産科と麻酔科がチームになって
いない所で無痛を選択する人は信じられないよ。
私はチームになっている病院で分娩予定。少しは不安が
軽減するよね。
それにしても、無痛叩きの人って
いろいろ無痛のリスクを述べながらも、どうしても嫉妬の
香りがしてしまう（無痛に対する）のは私だけでしょうか？
賛成です。だから私は、麻酔科医のいない個人病院や、
もっと大きなところでも産科と麻酔科がチームになって
いない所で無痛を選択する人は信じられないよ。
私はチームになっている病院で分娩予定。少しは不安が
軽減するよね。
それにしても、無痛叩きの人って
いろいろ無痛のリスクを述べながらも、どうしても嫉妬の
香りがしてしまう（無痛に対する）のは私だけでしょうか？
＞それにしても、無痛叩きの人って
＞いろいろ無痛のリスクを述べながらも、どうしても嫉妬の
＞香りがしてしまう（無痛に対する）のは私だけでしょうか？
はい、あなただけです。（ｷｯﾊﾟﾘ）
＞いろいろ無痛のリスクを述べながらも、どうしても嫉妬の
＞香りがしてしまう（無痛に対する）のは私だけでしょうか？
はい、あなただけです。（ｷｯﾊﾟﾘ）
私は、「無痛」自体はうらやましいですが、
「無痛分娩」に対しては全くうらやましくありません。
第２子を妊娠中ですが、
リスクがある以上は、痛みを我慢して自然分娩を選択します。
より安全な方を選ぶだけですよ。私はね。
「無痛分娩」に対しては全くうらやましくありません。
第２子を妊娠中ですが、
リスクがある以上は、痛みを我慢して自然分娩を選択します。
より安全な方を選ぶだけですよ。私はね。
972 ：名無しの心子知らず：02/08/30 18:26 ID:tqqSc4AF
自然現象に前向きに立ち向かった人が、最初っから逃げ出した人に
何で嫉妬せなあかんの(藁
無痛ﾏﾝｾｰは脳味噌まで麻酔かかっちゃってるんじゃない？
何で嫉妬せなあかんの(藁
無痛ﾏﾝｾｰは脳味噌まで麻酔かかっちゃってるんじゃない？
>969
嫉妬の香りって感じますか。
個人的には”煽られやすい香ばしさ”なら感じ取れたけどね。
ｽﾙｰすりゃｲｲのにさ。
嫉妬の香りって感じますか。
個人的には”煽られやすい香ばしさ”なら感じ取れたけどね。
ｽﾙｰすりゃｲｲのにさ。
974 ：名無しの心子知らず：02/08/30 18:42 ID:vLJYC6Tu
フランスでもソフロロジーが広まってきてるけど
薬を使わず、気持ちの持ちようだけでこんなに痛みを軽減できるなんて、面白かったよ。
自然分娩が楽しかった。（１人目日本で普通の自然分娩、２人目フランスでソフロ出産）
無痛分娩って、本当に病気の人にしか必要ないんだろうなって思ったけどな。。。
痛みが恐いとか、痛みが嫌っていう理由の人はソフロロジーかなりお勧め。
でも日本でのソフロは、どうなんだろ。病院によっても違いがありそうですね。
薬を使わず、気持ちの持ちようだけでこんなに痛みを軽減できるなんて、面白かったよ。
自然分娩が楽しかった。（１人目日本で普通の自然分娩、２人目フランスでソフロ出産）
無痛分娩って、本当に病気の人にしか必要ないんだろうなって思ったけどな。。。
痛みが恐いとか、痛みが嫌っていう理由の人はソフロロジーかなりお勧め。
でも日本でのソフロは、どうなんだろ。病院によっても違いがありそうですね。
975 ：９３７：02/08/30 23:01 ID:y64tJb0g
より安全な出産をと望む方向性から、
助産婦による自然出産→病院による医療加護を受けての出産
→無痛分娩
という動きだと思う。
無痛分娩は計画出産である場合が多いから、
人手が多い時間帯などに出産を行う、
痛み軽減によるいきみの誘導によって、
出産時間の軽減、それに伴う母子のメリット・・等々。
（計画出産について、病院側の都合、という部分はあるが、
人手が手薄による事故やそれに準ずるものは多いという話です）
無痛分娩はもちろん、産婦人科医であり、麻酔医である先生がいい。
日本では、麻酔医がいきなりその場で初対面、ということがあるかも
しれないけど、それはやっぱり危険だと思う。
助産婦による自然出産→病院による医療加護を受けての出産
→無痛分娩
という動きだと思う。
無痛分娩は計画出産である場合が多いから、
人手が多い時間帯などに出産を行う、
痛み軽減によるいきみの誘導によって、
出産時間の軽減、それに伴う母子のメリット・・等々。
（計画出産について、病院側の都合、という部分はあるが、
人手が手薄による事故やそれに準ずるものは多いという話です）
無痛分娩はもちろん、産婦人科医であり、麻酔医である先生がいい。
日本では、麻酔医がいきなりその場で初対面、ということがあるかも
しれないけど、それはやっぱり危険だと思う。
976 ：名無しの心子知らず：02/08/31 03:16 ID:GksXkkhw
>>959
＞私も無痛予定だけど、説明会でもし破水とか陣痛が夜間や休祭日
＞になったら産科アンド麻酔科の医師が手薄だから、そうなる前に
＞促進剤で早めに分娩させるって言われたよ。そういう管理分娩を
＞良しと受け止めた人が無痛を選択するのであって、それが嫌な人
＞は自然にまかせればいいのだし・・・。
そんなことされて恥ずかしくないの？
分娩だけでなく陣痛まで医療と薬剤の力を借りるなんて。
まるで、抗生剤打たれて質の悪い卵をぽこぽこ産む、ブロイラーみたい。
無痛はともかく陣発を待たずに促進剤を使う、計画無痛分娩には絶対反対！
「婦人科医と麻酔医が手薄」なんていうのは、単なる医者の都合。
あなたは医者の都合に合わせて、子供を産むの？
出産は赤ちゃんが出てきたいと思った時に、ホルモンを出して陣痛が起きるんだよ。
あなたは赤ちゃんの都合を無視するつもり？
医者にとっては良い患者だろうね。
「あ〜その日は友達の結婚式だからな。ＯＯさんこの日きそうだよね。じゃあ、陣発待たずに、分娩させようか」
なんて会話がなされてるだろうね。
管理分娩は医者の都合による、予定日コントロール。
計画無痛が主流になったら、ゴールデウイークや盆、正月生まれの子供はいなくなるだろうね。
私は、処置でお金が稼げて予定日がコントロールも出来る「都合の良い産婦」にはなりたくない。
医者の都合で全てが決まるなんておかしいし、それに従うのはアフォすぎる。
無痛にするらなせめて陣発を待ってからにするべき。
その時、麻酔医がいれば無痛にすればいいし、手薄なら自然でもいいじゃない。
そこまでして無痛にしたいのか？って思うよ。
＞私も無痛予定だけど、説明会でもし破水とか陣痛が夜間や休祭日
＞になったら産科アンド麻酔科の医師が手薄だから、そうなる前に
＞促進剤で早めに分娩させるって言われたよ。そういう管理分娩を
＞良しと受け止めた人が無痛を選択するのであって、それが嫌な人
＞は自然にまかせればいいのだし・・・。
そんなことされて恥ずかしくないの？
分娩だけでなく陣痛まで医療と薬剤の力を借りるなんて。
まるで、抗生剤打たれて質の悪い卵をぽこぽこ産む、ブロイラーみたい。
無痛はともかく陣発を待たずに促進剤を使う、計画無痛分娩には絶対反対！
「婦人科医と麻酔医が手薄」なんていうのは、単なる医者の都合。
あなたは医者の都合に合わせて、子供を産むの？
出産は赤ちゃんが出てきたいと思った時に、ホルモンを出して陣痛が起きるんだよ。
あなたは赤ちゃんの都合を無視するつもり？
医者にとっては良い患者だろうね。
「あ〜その日は友達の結婚式だからな。ＯＯさんこの日きそうだよね。じゃあ、陣発待たずに、分娩させようか」
なんて会話がなされてるだろうね。
管理分娩は医者の都合による、予定日コントロール。
計画無痛が主流になったら、ゴールデウイークや盆、正月生まれの子供はいなくなるだろうね。
私は、処置でお金が稼げて予定日がコントロールも出来る「都合の良い産婦」にはなりたくない。
医者の都合で全てが決まるなんておかしいし、それに従うのはアフォすぎる。
無痛にするらなせめて陣発を待ってからにするべき。
その時、麻酔医がいれば無痛にすればいいし、手薄なら自然でもいいじゃない。
そこまでして無痛にしたいのか？って思うよ。
>976
無痛にするらなせめて陣発を待ってからにするべき。
その時、麻酔医がいれば無痛にすればいいし、手薄なら自然でもいいじゃない。
そこまでして無痛にしたいのか？って思うよ。
・・・ふーむ でもそういうのって看護婦さんいやがりそう
予約がいるものだしさ
麻酔医にだって心構えっちゅうもんがあるのに
いればいつでもおこされて いきなり緊張感100％でお仕事
しないといけないのはきついかも
やはり彼らにも食事じかん 仕事時間があって
いつかわからないというのは神経つかれるかも
というのは、麻酔というのは一歩間違えば生命危険だから
すごく精神的に大変だとおもう
時間が決まっていれば 患者への予備知識も頭に入れられるし。
無痛にするらなせめて陣発を待ってからにするべき。
その時、麻酔医がいれば無痛にすればいいし、手薄なら自然でもいいじゃない。
そこまでして無痛にしたいのか？って思うよ。
・・・ふーむ でもそういうのって看護婦さんいやがりそう
予約がいるものだしさ
麻酔医にだって心構えっちゅうもんがあるのに
いればいつでもおこされて いきなり緊張感100％でお仕事
しないといけないのはきついかも
やはり彼らにも食事じかん 仕事時間があって
いつかわからないというのは神経つかれるかも
というのは、麻酔というのは一歩間違えば生命危険だから
すごく精神的に大変だとおもう
時間が決まっていれば 患者への予備知識も頭に入れられるし。
978 ：名無しの心子知らず：02/08/31 06:37 ID:tW2zBDTp
>>977
(ﾟДﾟ)ﾊｧ??あきれた。。。
自然分娩だって年中24時間無休状態で産婦人科医が動いているのよ。
＞麻酔というのは一歩間違えば生命危険だから
＞すごく精神的に大変だとおもう
救急患者が運ばれて急に執刀することになった医者だって、
あわてず麻酔を間違いなく行うのが当たり前。
それが医者ってもんでしょ？
それに出産は命にかかわる大変なことよ。
医者は一人じゃないし、当直医が寝ていようが、赤ちゃんは産まれ出ようとするんだから。
＞976に同意で、どうしても管理分娩の産婦人科で産むのであれば
麻酔科医が手薄であれば健康体の人なら自然でもいいし、
身体に支障がある場合は促進剤は仕方ないですけど、できれば
その前に麻酔医がいつでも対応できるような、病院を選べればいいね。
（日本には少ないのかな）
もちろん自然分娩の場合でも、安易に促進剤を使う病院もあるので
その点気をつけなければいけませんが、無痛のほうが促進剤を使われるケースが
多いようなので、よく考えて病院を選ぶべきでしょう。
（促進剤を使うのが適切な場合もあると踏まえてね）
>>977みたいに「看護婦さんいやがりそう」などというｱﾌｫみたいな理由で促進剤を
安易に使ってもいいと思うのはかなりイタイよ。。。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ??あきれた。。。
自然分娩だって年中24時間無休状態で産婦人科医が動いているのよ。
＞麻酔というのは一歩間違えば生命危険だから
＞すごく精神的に大変だとおもう
救急患者が運ばれて急に執刀することになった医者だって、
あわてず麻酔を間違いなく行うのが当たり前。
それが医者ってもんでしょ？
それに出産は命にかかわる大変なことよ。
医者は一人じゃないし、当直医が寝ていようが、赤ちゃんは産まれ出ようとするんだから。
＞976に同意で、どうしても管理分娩の産婦人科で産むのであれば
麻酔科医が手薄であれば健康体の人なら自然でもいいし、
身体に支障がある場合は促進剤は仕方ないですけど、できれば
その前に麻酔医がいつでも対応できるような、病院を選べればいいね。
（日本には少ないのかな）
もちろん自然分娩の場合でも、安易に促進剤を使う病院もあるので
その点気をつけなければいけませんが、無痛のほうが促進剤を使われるケースが
多いようなので、よく考えて病院を選ぶべきでしょう。
（促進剤を使うのが適切な場合もあると踏まえてね）
>>977みたいに「看護婦さんいやがりそう」などというｱﾌｫみたいな理由で促進剤を
安易に使ってもいいと思うのはかなりイタイよ。。。
979 ：名無しの心子知らず：02/08/31 07:41 ID:8zKj3RCo
>973
スルーすればいいのは無痛叩きの側だと思うよ。
私は無痛ﾏﾝｾｰ派はｱｲﾀﾀだと思うし、諸手を挙げて賛成だとは言わないけど
他人が納得して選んだ出産方法を、そこまでムキになって
叩くのは大人気ないと思う。
無痛派をバカだ、気に食わない、と思うならこのスレ自体スルーすればいいのに。
スルーすればいいのは無痛叩きの側だと思うよ。
私は無痛ﾏﾝｾｰ派はｱｲﾀﾀだと思うし、諸手を挙げて賛成だとは言わないけど
他人が納得して選んだ出産方法を、そこまでムキになって
叩くのは大人気ないと思う。
無痛派をバカだ、気に食わない、と思うならこのスレ自体スルーすればいいのに。
980 ：名無しの心子知らず：02/08/31 09:44 ID:M+iVllja
>978
あらあら 977ですけどあきれた？
私は促進剤が効きすぎの体質ですぐにうまれちゃった経験済み。
だけど全身麻酔じゃなく 硬膜外麻酔って特殊なんだから
麻酔でするなら医師にはベストな状態でいてほすいとおもうわけ
麻酔しまっせ病院では、もう予約金取ってるだろうし
ではあなたこれこれの日にねとかいわれちまうと思うわけ
麻酔はしたいわ 促進はいやだわ 周産期は管理してほすいわ
陣痛おきてから30分以内の距離だのいろんな欲望がかなうとはおもえないし
医者数にも限度があるし 名医だからとてハードスケジュールなら間違いも起こる
だから私は麻酔はつかいませんわ。
あらあら 977ですけどあきれた？
私は促進剤が効きすぎの体質ですぐにうまれちゃった経験済み。
だけど全身麻酔じゃなく 硬膜外麻酔って特殊なんだから
麻酔でするなら医師にはベストな状態でいてほすいとおもうわけ
麻酔しまっせ病院では、もう予約金取ってるだろうし
ではあなたこれこれの日にねとかいわれちまうと思うわけ
麻酔はしたいわ 促進はいやだわ 周産期は管理してほすいわ
陣痛おきてから30分以内の距離だのいろんな欲望がかなうとはおもえないし
医者数にも限度があるし 名医だからとてハードスケジュールなら間違いも起こる
だから私は麻酔はつかいませんわ。
>979
いや・・ﾑｷになってるのは（以下略
いや・・ﾑｷになってるのは（以下略
みんなスレッドの1をよく読んで､メリット･デメリットをちゃんと教えてあげたらいいじゃん。
感情的にならずにね｡
ここ見てて思ったんだけど､無痛派を叩いてる
(本人はそう認めないかもしれないけど）人はホントみっともない｡
感情的にならずにね｡
ここ見てて思ったんだけど､無痛派を叩いてる
(本人はそう認めないかもしれないけど）人はホントみっともない｡
>>981=977
そりゃあ>>977文章だけを読めば誰でも呆れるわ。
煽りとか叩き以前の問題で、
なんてｱﾌｫで考えが浅い無痛選択者だろうとね。
でもあなたはそれが逆に怖いから麻酔しないんでしょう？
>>977みたいな書き方はまるで
管理分娩を推奨しているかのように見えるけど。
まあ、どちらにしろ、医者の都合までいちいち考えなければいけない
病院は、貴方のように避けた方が無難だと思うわ。
そりゃあ>>977文章だけを読めば誰でも呆れるわ。
煽りとか叩き以前の問題で、
なんてｱﾌｫで考えが浅い無痛選択者だろうとね。
でもあなたはそれが逆に怖いから麻酔しないんでしょう？
>>977みたいな書き方はまるで
管理分娩を推奨しているかのように見えるけど。
まあ、どちらにしろ、医者の都合までいちいち考えなければいけない
病院は、貴方のように避けた方が無難だと思うわ。
>976=978
別にわたしはどっちでもないよ
促進剤も慎重に使えばいいとは思うしさ
ただ976＝978さんの書き方がいやなのよね
医者はそれが仕事だの、都合のよい妊婦だの。
そのようなわがままな妊婦だらけになったらさあ
産婦人科はどうなるんだろう
無痛をえらぶなら、ある意味管理体制になるのは致し方ないんだから
医者に文句をいうまえに
ご自分は超高級私立産婦人科でうんでくださいませ
どうか保険は使わないでね
医者をこき使うんだからさ。
雅子さまじゃないんだから、そんないたれりつくせりの
最高スタッフが自分の分娩にあわせて24時間体制でついてくれるわけないじゃないのさ
助産婦にときどきみてもらって
最後の最後だけ医者が来て切開されて縫ってハイ終わり。
これをあんまり医者に文句いっても仕方ないよ
他の患者にとっても大事なお医者さんなんだからさ。
365日休日をとっちゃあいけないなんて いえないよ
ちゃんと休んで万全で望んでもらいたいと思うのが変かね
医者でもなんでもないけど 診察のあいまにオペもして
もちろん夜だっておきるのは当たり前でやってるのに
それで978みたいな患者だったら可哀相だ
別にわたしはどっちでもないよ
促進剤も慎重に使えばいいとは思うしさ
ただ976＝978さんの書き方がいやなのよね
医者はそれが仕事だの、都合のよい妊婦だの。
そのようなわがままな妊婦だらけになったらさあ
産婦人科はどうなるんだろう
無痛をえらぶなら、ある意味管理体制になるのは致し方ないんだから
医者に文句をいうまえに
ご自分は超高級私立産婦人科でうんでくださいませ
どうか保険は使わないでね
医者をこき使うんだからさ。
雅子さまじゃないんだから、そんないたれりつくせりの
最高スタッフが自分の分娩にあわせて24時間体制でついてくれるわけないじゃないのさ
助産婦にときどきみてもらって
最後の最後だけ医者が来て切開されて縫ってハイ終わり。
これをあんまり医者に文句いっても仕方ないよ
他の患者にとっても大事なお医者さんなんだからさ。
365日休日をとっちゃあいけないなんて いえないよ
ちゃんと休んで万全で望んでもらいたいと思うのが変かね
医者でもなんでもないけど 診察のあいまにオペもして
もちろん夜だっておきるのは当たり前でやってるのに
それで978みたいな患者だったら可哀相だ
>>985>>977
私はあんたを煽ってるつもりもなく
無痛派の人に管理分娩についてよく考えるべきだと言ってるだけなのに
なんでそんな風に言われるのかしらね。
私は無痛分娩で産む気は最初からないよ。
赤ちゃんが自然に降りてきて自然に産まれるのが一番でしょ。
それがなぜ「ワガママな妊婦」なんて言われなきゃいけないの？
フル稼働している自然分娩の産婦人科医院はどうなるのかしら。
私は医者の都合より、赤ちゃんの都合の方が大事。
無痛で産むつもりで管理分娩で産むことを承諾しておいて、あとで文句言うのはワガママだけど、
無痛だからといって最初から促進剤を避けたい、と思うのはワガママじゃない。
特に必要でないのにも関わらず促進剤を使って、医者の都合に合わせて産むことはないと思うが。
私はあんたを煽ってるつもりもなく
無痛派の人に管理分娩についてよく考えるべきだと言ってるだけなのに
なんでそんな風に言われるのかしらね。
私は無痛分娩で産む気は最初からないよ。
赤ちゃんが自然に降りてきて自然に産まれるのが一番でしょ。
それがなぜ「ワガママな妊婦」なんて言われなきゃいけないの？
フル稼働している自然分娩の産婦人科医院はどうなるのかしら。
私は医者の都合より、赤ちゃんの都合の方が大事。
無痛で産むつもりで管理分娩で産むことを承諾しておいて、あとで文句言うのはワガママだけど、
無痛だからといって最初から促進剤を避けたい、と思うのはワガママじゃない。
特に必要でないのにも関わらず促進剤を使って、医者の都合に合わせて産むことはないと思うが。
まぁ患者が思ってるように上手く事は運ばないだろうね。
赤ちゃんの都合が大事なら病院じゃ産めないんじゃない？
私は安全に出産できるのなら、医者の都合ってのも重要視するけどな。>986
赤ちゃんの都合が大事なら病院じゃ産めないんじゃない？
私は安全に出産できるのなら、医者の都合ってのも重要視するけどな。>986
988 ：名無しの心子知らず：02/08/31 20:26 ID:uX8WaDXw
いいじゃん無痛だって
989 ：名無しの心子知らず：02/08/31 21:39 ID:o1uWYI2A
ほんと、ここで必死になって無痛叩きしてる母（父もいるの？）
の子供って可哀相・・・。性格良く育たないに1万無痛！
無痛したい人は無痛でいいじゃん。（あ、>>988の真似っぽくなった）
自然派はウザイよ。なんでワザワザ無痛スレッドを覗きに来るかね？
の子供って可哀相・・・。性格良く育たないに1万無痛！
無痛したい人は無痛でいいじゃん。（あ、>>988の真似っぽくなった）
自然派はウザイよ。なんでワザワザ無痛スレッドを覗きに来るかね？
>986
＞赤ちゃんが自然に降りてきて自然に産まれるのが一番でしょ。
そうとも限らないのではないでしょうか。
自然に降りてくるのを待っているうちに赤ん坊がでかくなりすぎて大難産ってこともあります。
なにごともケースバイケースなのでは？
＞987
わたしも、「医者の都合」とか「医者がやりやすい」というのもメリットの一つだと
思います。
「不都合でやりにくい」方法でいい仕事はしずらいのでは、と思って。
まぁ、こんなこと言えるのも、「本当にこの先生で良かった！この病院で良かった」
と思えるお産ができたからなので、もちろん、違う意見の方もいらっしゃるとは思います。
＞赤ちゃんが自然に降りてきて自然に産まれるのが一番でしょ。
そうとも限らないのではないでしょうか。
自然に降りてくるのを待っているうちに赤ん坊がでかくなりすぎて大難産ってこともあります。
なにごともケースバイケースなのでは？
＞987
わたしも、「医者の都合」とか「医者がやりやすい」というのもメリットの一つだと
思います。
「不都合でやりにくい」方法でいい仕事はしずらいのでは、と思って。
まぁ、こんなこと言えるのも、「本当にこの先生で良かった！この病院で良かった」
と思えるお産ができたからなので、もちろん、違う意見の方もいらっしゃるとは思います。
991 ：名無しの心子知らず：02/08/31 21:55 ID:o1uWYI2A
>>990
賛成です。予定日をかなり過ぎてしまった人は促進使いますもんね。
それって無痛叩きにとっては、自然で降りてきていないって事で
叩きの対象になるのかしら？
私は医者家系なので医者の都合も考えてしまいます。自分と赤ちゃん
の命を預けるのだからベストの状態で仕事をしてもらいたい。別に
自然分娩は医者のベストではないっていってるいる訳じゃないけど。
賛成です。予定日をかなり過ぎてしまった人は促進使いますもんね。
それって無痛叩きにとっては、自然で降りてきていないって事で
叩きの対象になるのかしら？
私は医者家系なので医者の都合も考えてしまいます。自分と赤ちゃん
の命を預けるのだからベストの状態で仕事をしてもらいたい。別に
自然分娩は医者のベストではないっていってるいる訳じゃないけど。
992 ：991：02/08/31 22:00 ID:o1uWYI2A
それと>>1の書いている寝ている間に産んでしまう
ってのは現在の日本でも廃れてしまってる全身麻酔だよね。
特別な事情で全身麻酔になるケースはあるけど（パニック障害とか）
ほとんどの病院で行っている硬膜外麻酔は無痛じゃないよね。
言葉として無痛って言ってるだけで。
ってのは現在の日本でも廃れてしまってる全身麻酔だよね。
特別な事情で全身麻酔になるケースはあるけど（パニック障害とか）
ほとんどの病院で行っている硬膜外麻酔は無痛じゃないよね。
言葉として無痛って言ってるだけで。
パート２は作らないのですか？
994 ：978：02/08/31 22:30 ID:uyJy9kUz
私は無痛では産まないけど、単なる無痛叩きじゃないのにな。。。
>>990
>>978にも書いたように自然・無痛問わず、促進剤を使うほうが、
安全で適切な場合があるのはよくわかってるよ。
それとも、無痛の人は陣痛促進剤のリスクでさえも「別にｷﾆｼﾅｲ！」のでしょうか？？
でも、最後に一応事故判例貼っておきます・・・。
http://www.ne.jp/asahi/law/y.fujita/med/sanka_hanrei.html
ｸﾞｸﾞってみても他にもありますよ。
自然でも医者の「時間管理」の為に安易に促進剤を使うという病院もあります。
とにかく無痛叩きだと言われるので、もう来るの止めることにします。
>>990
>>978にも書いたように自然・無痛問わず、促進剤を使うほうが、
安全で適切な場合があるのはよくわかってるよ。
それとも、無痛の人は陣痛促進剤のリスクでさえも「別にｷﾆｼﾅｲ！」のでしょうか？？
でも、最後に一応事故判例貼っておきます・・・。
http://www.ne.jp/asahi/law/y.fujita/med/sanka_hanrei.html
ｸﾞｸﾞってみても他にもありますよ。
自然でも医者の「時間管理」の為に安易に促進剤を使うという病院もあります。
とにかく無痛叩きだと言われるので、もう来るの止めることにします。
995 ：名無しの心子知らず：02/09/01 01:09 ID:2IcGnlJe
1000
997 ：名無しの心子知らず：02/09/01 01:11 ID:DsLgJFFC
陣痛ぐらい我慢しろ。
ヘタレどもが。
ヘタレどもが。
998 ：名無しの心子知らず：02/09/01 01:14 ID:MmEaMFgH
１０００！
（･∀･）ｼｬﾝﾃｨ♪
1000 ：名無しの心子知らず：02/09/01 01:15 ID:MmEaMFgH
１０００取り合戦やってないのね。ｽﾏｿ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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