専業主婦で保育園に預ける方法は？　　

やはり、働かないとダメかな？カモフラージュしてる人もいるよね。
情報何なりとお寄せください。

2

3

病気になる。
親が病気の場合は働く親より優先順位が高い。

なんで預けたいの？
育児に疲れた？

その場合は病名は？簡単に証明書でるような病気でもいいの？

「育児に疲れてて虐待してます」って言えば入れるざんす

自営業してる身内がいたら、働いてます証明書を書いてもらうとか・・・
でも、収入もちゃんと申告したり、嘘をずっと突き通すのは、だんだん
苦しくなってくると思われ。
安い幼稚園を探せば？

マジで虐待してるなら入れられる。
まずは児童相談所に相談しる。

病名なんてわからんよ…。
保育するのに支障がある状態と証明出来れば大丈夫でしょ。
病気と偽れといってるんじゃなくて、病気になれっていってるんだよ。
なれなきゃ無理。

うちの市は3歳なら入れるよ。
だって幼稚園が1つしかないんだもん・・・

あと、ハローワークで求職証明もらえればしばらく預けられます。

妊娠してつわりがひどい、とウソをつき、流産したことにする。








こんなスレ逝ってしまえ〜！

３ヶ月前に嘘の在職証明で保育園に入れました。
私は働くつもりで入れたけど今だに仕事が決まっていません。
朝「いってらっしゃいお仕事がんばってね」と言われると胸が痛みます。
仕事をしないまま預けているのは精神的にかなり辛いですよ。
子供だってかんばって通うのだから。
ママもがんばるからあなたもがんばってね、と思えるからこそ保育園に預けられる
のだと思う。

マジレス。
審査のない無認可に入れたら？
非合法じゃないし、そういう地区だったらお稽古ごとやエクササイズに励むマダムが
いっぱいいるって話も聞くよ。

認可園に、虚偽申告して審査通そうなんて夢にも思うんじゃないよ。

自由契約という枠があって仕事してない人でも
あずけられる園もあります。認可でね。

うちの親は自営業。
書いてもらおうかな。
でも、ママ友とか出来て親しくなっちゃうと、嘘がばれるかも。

そういえば、以前勤めていた会社にも、
「以前、この会社でパートしていて、証明してもらってたから今年も証明して」
っていうﾁｭﾌﾟたんがいた。もう辞めてるのに。
金額まで指定して来たりして。
あんまり貧乏ったらしいのと、書いてもばれないことが分かっていたので、
渋々書いた。
あと、子供を保育園に入れるため、１ヶ月に２万程度の
内職やパートをしている人もたくさんいた。
主婦ってセコイね。

源泉証明や、確定申告のコピーの提出が毎年あると思うけど、
どうやって偽造するの？
それと、うちの自治体では、福祉課の職員が半年ごとに
チェックに来ました。私は在宅で働いていたにも関わらず、
その調査でも疑われイヤミを言われ（「見ながらできないの？」）
また、園の先生にも厳しい目で見られ、病気明け小児科の
証明をもらったのに現場判断で差し戻され（「あのお母さんは
家にいるから良いの」）、乳児クラスのうちはノイローゼに
なりそうだった・・・。

>>17
そこまでは知らないなぁ。
市町村によって審査が違うのかな？
源泉徴収票のコピーまではさすがに偽造してませんでした。
ひどいときには金額は書かずに渡してました。
本人に渡し、本人が保育園か市町村かに提出してたみたい。
ちなみに農村部ではありません。都市部郊外です。

病院で嘘の診断書を貰う。
在宅療養中と言うことにする。

育児ノイローだと言えば話は早いね。
でも、療養付きですね。
専門学校へ行くと言って保育園へ入れて、週２時間程度の講座を受け、
そのまま子供は保育園って方もいたなー。

＞１２

　すごい　いいおかあさんだな・・・　（泣
良心が痛んでいるうちはいいんだと思う。
良い仕事場がみつかるといいですね。

　私は虐待とかしてないけど、でも自分は母親にむいてないって
思う・・・。すごい情けないんだけど・・・。
私のテキトー育児、テキトー料理とか考えると、育児のプロに
みてもらったほうがずっとこの子のためになるんじゃないかって
育児支援センターで相談したら、「母親の愛情が一番だ」って
言われた。いつでも愛情をもって接することができるんなら
うつっぽくなったりしないのに・・・。

暗くてごめんなさい　逝きます・・・

（ここはageていいのかな？）

一時保育や時間預かりではダメなのかな？
地域によっては保育ママさん制度もあると思うし、人員的に余裕のある保育園
なら園との個別契約で、定額で入れることもあります。
ネックはお子さんの年齢でしょうね。

24時間年中無休で愛情たっぷりの母親なんていないと思います。
子供も、小さい頃から他者と共有する時間があった方がいいと思うし。
どこかで息抜きができる場所をみつけられればいいですね。

なんだかなー。
旦那にたんまり稼いでもらって無認可に預けなさい。
もしくはシッターつけるなりなんなりしてください。
保育園に空きがあってどうしようもないなら目つむるけど、そうじゃないんだから。
あなたのしようとしてることは違法。
違法なことを公の場で情報収集するなんておかしいよ。

専業で保育園入れてます。今年少だけど二歳から入れてる。
田舎の公立だけど、園長が理解あって、自営の親戚とかに証明書いてもらってる
人もいるわよと教えてくれた。でも、毎年勤務証明と給料明細がいるので大変。
親戚に頼みづらくて、こないだは自分で書いたよ。所得税がかからないように
働いてることになってるから、源泉はいらないし。
でも、園長は理解あるけど、担任は書類見て働いてるとおもいこんでるので
会話に困る時あるし、やっぱり後ろめたい。
育児が辛くて入れたけど、最初の一年は病気ばかりで、余計育児が
大変になったけど、自分の時間が出来たから、心も体も余裕が出来たよ。
三歳になったから幼稚園でもいいんだけど、やっと慣れたところだし、行事が
多そうで人間関係面倒そうだしね。
子供が病気しなくなったから、そろそろ仕事探そうかなとは思ってる。
でも、のんびりとした生活も捨てがたい。

創価学会の活動で忙しい、という理由で保育園に入れていた話を聞いた。

どうしてそこまでして保育園に入れたいんだろう。
私は子供といるほうがいいわ。

２６に同意。子供達がそばにいてくれるのなんていまのうちだけ
だもの、小学校にあがるまでは専業でいるつもり。
急いで保育園に入れなくてもいずれ幼稚園にあがると寂しく
なっちゃうんだよね・・・。

1みたいな考えの人って本当にむかつく。
あなたのような人がいるから本当に入るべき人がはいれないのよ。
前にもレスあったけど、無認可かシッターをたのめ！
ああ！本当に腹のたつ！

>>24
母親が人間関係の橋渡しになったり矢面に立たないと子供も
やはり、対人恐怖症みたいになってしまうんだよ。
うちの母もそうだった。
お母さんどうしのお付き合いが嫌でいつもこもっていた。
私が学校でいじめられていたことにも何にも気付かなかった。
子供に興味がない、守る気がないならないでそれも性格、
仕方がないけれど子供にえらく負担を与えている事だけは
わかっていてほしい。

>>24
そんな状況で入れてくれるような園って定員に余裕があるの？
だったらそんなまわりくどいことしないで入れられないのかな。

それとも釣り師なのか？

２４だけど、ここらへんでは保育園がたくさんある。が、子供は少ない。
だから、いろんな保育園から勧誘があるし。
まわりくどいことしないといけないのは、形式上必要だからでしょう。
待機児童がいたら、さすがに入れようとは思わない。
入りたいのに入れない所の人は可哀想だと思う。
場所によってこんなに差があるのは不公平だ。

２６に同意。
今私は働いているけど、一日中子供といた方が楽しい。
子供の面倒を見るという考えだとしんどいけど
子供と一緒に遊んでいると思ったら比較的楽。

それと･･･二つ
１　子供と一緒に居たくないの？
２　あなたの子供が入るお陰で、入れなくなる子が出るかもね。

フルタイムで働いているのに　保育園になかなかはいれなくて　たいへんなめに
あっているのに、１はなんなのよ。

　子供につきっきりなのは一生のうち今だけ。どうせ親の元から
離れていってしまうんだもの。三年間くらいは一緒に
いてあげようよ。子供のためにも、自分のためにも。
　いくら子供を好きな保母さんだって、母親の愛情
にはかなわないよ。親から子への愛情と、仕事でお金が
絡む愛情。よく考えたらぜんぜん違うよね。
　子供の面倒をめんどくさがらないで。
　保育園にいかざるをえない子供もたくさんいるんだし。

子供生まない方が良かったんじゃない?たまに預けるって程度なら解るし 時間いくらのﾄｺでもいいんじゃない?って感じ

子供を保育園に入れている人は
子供と一緒がいいよ
とか言うけど、実際２４時間子供と一緒で近所の公園行ったり、児童館行ったりがせいぜい。
なんの刺激もないので妙に親に依存している感じ。
おもちゃの取り合いとかも保育園の子にはかなわないし、やっぱり小学校入ってからも保育園からの子は世渡りがうまくてたくましい。
だから保育園とかでたくましくしてあげるほうが子供のためかななんて思う。
子供は子供同士のほうが刺激受けるし。
育児が嫌なんじゃなくて、不安なんです。

…なんか腑に落ちない。
保育園に入れなくて、在宅で昼育児夜仕事で頑張って
（たった3万のためだけど…されど3万なんです）
あげく身体壊して肺に影でて結核の疑いもたれて
（検査の結果、結核ではなかったけど）
検査費用でウン万かかってるってのに…。

こういう人がいるから低収入や在宅が入り難いんだろーな。

>>32
子供と一緒にいたくないわけではないよ。
3歳未満だったら親元でと思うけど、３歳になると子供が親の元だけにいて本当に幸せ？と思う。
今、月２回保育園の園庭開放行ってるけど、子供はいきいきしてるしすごく楽しそうなんだよね。
だから早く園にいれてあげたいって思ちゃう。
だったら幼稚園でいいじゃないっていう話になるでしょうが
近くに幼稚園がないので幼稚園のバスに片道１時間も乗ってなきゃいけないらしい。
往復で２時間・・・・。それなら徒歩５分の保育園がいいかな。

>36
でもさ、大人になってから「あの人は保育園だから。」「あの人は幼稚園だから。」なんて言わないじゃん。
悪いけど、言い訳にしか聞こえないな。
子どもと遊んであげるって思うからそうなっちゃうんだと思う。
自分も子どもと過ごせることを楽しまなきゃ。
親が楽しくなきゃ、子どもだって楽しくない。

今更誘導と言うのもなんなのですが・・・。

働いてないのに保育園に！
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1011786296/l50

こっちで殆どのギモンは解決すると思います。
これからは検索もしてみてください。

とりあえずage

二人目を計画中の専業ですが、病気持ちの義父の介護をいずれは
しなくちゃならなくなるので育児と介護の板挟みに会いそうで悩んで
電話相談等で問い合わせたら、専業主婦でも介護がある場合は
働く主婦より優先される可能性も十分あると教えてもらいました。

可愛い我が子を人手に預けて、実はあんまり好きじゃ無い義父につきっきり
っていうのも本当はもの凄く疑問があるけど、そうなったら仕方無いよね。
自分の気持ちはさておいて、状況によっては子供の為には保育園がベストかも。

１はどういう理由で保育園なのかなぁ？人事ながら気になる。

>>1
要は専業主婦なのに子どもを保育園に預けている人がいて
その人を叩きたいんでしょ？
手の込んだやり方ですね。

ド田舎行けば？

子供がいないと閉鎖になるから、誰でもウェルカムよ〜（ﾜﾗ

2歳から保育園に入れてた。自営業の親類に書類出してもらって区役所に申請に行って、
「毎日仕事に連れていくのが大変なので保育園に入れたいのですが・・・」と言ったら
「緊急度が高いですね」って、すぐに入れてもらえたよ。もちろん、保育園に通うようになってから
ちゃんとした職を探して働いたけど、パートであちこち、って感じで働いてたから
半年毎の書類の提出はいつも勤め先の名前が違ってたｗ

>>32を見て思い出した。
うちの子が入ったせいで他の子が入れなくなるかも…。

私は専業主婦ですが、長女が障害児で家族の介護扱いになるので、
診断書出せば無条件で入れると言われた…。
他のお母さん達から、働いてないのに！って陰口叩かれるんだろうか…。

>>46
必要性があるのなら、申し込めばいいと思います。
お嬢さんのお世話をしながら、他のお子さんの世話ができるのかどうか
私には想像できません。
でも、世間の評判を気にして、子供たちの成育を犠牲にする必要はないですよ。
がんばってくださいね。

>>46
全然問題ないと思われる。保育園って働いてるお母さんだけの
ものじゃないんだよ。堂々と入園して下さい。
又うちの保育園は障害児を積極的に入園させてました。
クラス４人いたかな。そのこ自信もたくましくなるし他の園児
も学ぶことが多いですよ。

1さーん、そろそろ出てくれば？！

>>46
うちの子も障害児（軽度ですが）で入所しています。
幼稚園よりは理解があると思います。
保育所入れてからうちの子は変わりました。
ほかの子も分け隔てなく接してくれてます。
１年ほど専業してましたが、さすがに気が引けるので今は仕事してます。

1は何故幼稚園でなく保育園に預けたいの？

幼稚園より長い時間預かって貰えるから？
金銭的な問題？
でもよっぽど低所得じゃない限り幼稚園とそれほど変わらない気がするけど。。


情報を集めたいなら理由も述べてください。

私も専業だけど、上の子（２歳半）は保育園です。
というのも下の子がいま4ヶ月なんだけど、出産前に私が長期入院〜自宅安静で
とてもじゃないけど、面倒みれる状態でなかったため入れてもらった。
産前産後の5ヶ月間、っていうのが条件みたいなんだけど
今年度は（保育園に）定員に空きがあるので延長してもらっている。

下の子は完全母乳で、おまけに私が乳腺炎（手前）になりかけたりして
まだまだ保育園に甘えちゃっている。
こんな状態だと、どうしても上の子構ってやれないし、私自身も産後ウツっぽくて。
でも、朝連れて行くときの、近所のお母さんたちの目がちょっと気になる．．．
《あらぁ、まだ行っているんだっけ？もう落ち着いてきた頃でしょ？》
みたいな視線がツライ．．．

46です。レスありがとうございます。
10月に引っ越すので、地区が変わる事もあって心細かったんですが、
皆さんのレス見てホッとしました。
長女が再来年養護学校に入って落ち着かないと働けないのが辛いですが…。
でも実際この子の世話をしていて、手のかからない下の子に我慢させているので、
引越しさえなければ途中から保育園に通わせたいぐらいでした。
下の子は週に何回か、上の子の通う施設で遊ばせてもらってますが、
向こうの子供たちにもうちの子にもいい刺激になっているようです。

介護や病気の方は堂々と預けてくださいね。
働いてないのに・・・とか、周りは全く思いませんよ。
１さんは、都会住まいなの？田舎？
はっきりいって、待機児童の多いところでは
両親フルタイム＆祖父母の援助が得られない人ばかりで
自営の方さえ優先順位が低くて苦労なさってます。
チェックも厳しいので、書類偽造で入園とかは無理です。
そういった地域にお住まいだったら無認可に預ければ？
逆に地方とかで、空きがいっぱいあり
暗黙の了解で働いてないお母さんが半数くらいいるところだったら
預けてもOKでは？（無認可園もないって話だし）
民生委員に内職証明書いてもらえばいいらしいですね。

自分は保育園にいってたけど
子供には保育園ではなく幼稚園にいかせたい。
母が仕事で迎えが遅かったときのさみしさとか覚えてるんだよね。
やっぱり毎日６時まで保育園にいるのはさみしかったですよ。
母は土曜日も働いていて
土曜日は近くのママさんに預けられてたんだけど
そのママさんは専業でそこの子供がうらやましいなぁなんて思っていたことも
覚えています。
私は今妊婦なので子供が生まれたら小学校あがるまでは専業または短時間パートで
なんとかがんばって子供は幼稚園に通わせます。
本当はすぐにでも働きたい家計なんですが（汗

>>55
父親ですが、同感。でも預けて働かなきゃ生きていけない。
毎日保育所で別れるときはいまだに胸が痛い････

>>38さんは、1さんなんですよね？
分かりにくいから１ってつけて。

幼稚園でも、私立のとこは延長保育や時間外保育（週末や長期休業中）を
やってる所があるから３歳で入園できるまでは頑張って自分で世話すれば
いいんじゃない？
てゆ-か働きもしないで何で保育園に入れる必要があるの？

だから主婦は（以下自己規制）

３歳以下か３歳以上かで、保育園のほうもだいぶ態度が違います。
だいたい３歳以上になると、定員割れしてるケースが多く、
小さい子達を枠内に詰め込まれるのを嫌って、３歳以上の子を
入園させたがります。
証明は、別に他人にしてもらわなければいけないという決まりはなく、
例えば自営業のように自分で自分を証明することができます。
その時の賃金ですが、別にゼロでもかまいません。
家業を無償で手伝っている場合でも、問題なく審査ＯＫですから。
ピアノ教室経営とか、適当に書いて審査を通すのはたやすいです。
ただし、３歳以下とかで、満員のところに滑り込むには、
難しいです。なぜなら、自宅で働いているというだけで、
会社勤めの人より点数が１点減りますから。勤務時間も
八時間と五時間では、八時間の人に勝つことはできません。

保育園って、働いて社会貢献している人のための施設って勘違いしている人が多いよね。
税金払っているのだから、保育園が利用できて当然！というような人たち。
でも、本当は福祉施設なのでしょ。
なら、福祉が必要な人なら、専業主婦のいる家庭でも利用できて当然ですよ。

働いて無くても保育園に預けられる。
介護の必要がある場合や産前産後など。
でも１の書き方はどう見ても、不正をして（入園の必要はないのに）入園させたい、と言う感じですが。

>>1
「ある特定の地域」に住んでたら強引に保育園に預けられるよ。
住む勇気ある？

>>61
>>1のようなことを真剣に悩んでいるのであれば、それはすでに行政の扶助が
必要なほどの育児ノイローゼかもしれません。
子供が虐待などに合う前に、何も聞かずに預かってあげればいいと思います。

>63
>>1ですか？

>>64 ちがうよ。

>>でも１の書き方はどう見ても、不正をして
>>（入園の必要はないのに）入園させたい、と言う感じですが。
64　みたいな人間には育児の大変さや状況は人によって違う、と
いうことさえ理解できない。きめつけはいかんよ

>>63
>>1のようなことを真剣に悩んでいるのであれば、それはすでに行政の扶助が
必要なほどの育児ノイローゼかもしれません。
子供が虐待などに合う前に、何も聞かずに預かってあげればいいと思います。

意味わからないんですけど・・・。
>>１がそんな風に悩んでいるとは文脈から読み取れませんが。
私も>>61と同意見ですわん。

不正入所ができてしまうという、現在の保育園の入所基準の不透明さが一番悪い。
専業主婦でも、本人や家族の病気など、育児に専念できない理由がいろいろ
あるのではないですか？
経済的に余裕のある正社員夫婦の家庭よりも、パート主婦の家庭の方が
負担の大きい無認可園に入れなくてはいけないような状況も起こり得るのだし、
何が公平なのかもよくわからない。

>>68
確かにそのとおりです。ただ東京都のＥ区のように
保育園の補助が恵まれてるところは入るのも大変なのですが
入ってからも審査が厳しく。リストラされた私の友人など１ヶ月で
次の仕事を探さないと追い出されると必死でした。
時間に遅れると（数分）でも始末書を書かされる。
私のところ（千葉）は残業でどうしても帰れない時電話するとなんと
園長先生が自宅に連れていって夕食まで食べさせていただきました。
先生の人柄によるところも大きいですね。４年前の話ですが。

そうなんだよね。結局、不正で入れるようなところって
待機も少なくてチェックも緩いのだと思う。
状況が厳しいところは、それなりにチェック機能効いてるよ。
他地域の人がカリカリしてもしかたないような…。

こちら（23区）では、週2回のお稽古で早帰りしてる子に
「そんな余裕があるのなら、待機児のために遠慮せよ」と
退園勧告が出ました。

>>70 いい園だね。私の知り合いでもお稽古で早帰りしている人多いよ。
S区とM区。
でも、こういう議論になると、「親が働いていると習い事もできないのか！」
なんて怒る人もいるけどさ、そういうことじゃないんだよね。
もっと余裕のない人に譲ってあげれば・・・ということなんだけどね。

江戸川区って福利厚生が都内では１番しっかりしてるって聞いたけど、ホンと？
おとなりの江東区はめちゃくちゃ待機児童いるのに。
区の方針や、市の方針てある程度統一して欲しいと思ったり。
どうして道路一つ隔ててこんなにも変わってしまうの。
仕方ないけど、やり切れなくなる時もあり。

ここのスレでいう保育園って、公立の保育園って
意味なんですよね？
だって専業主婦だって私立には預けられるでしょ？

公立＝認可
私立＝無認可の意でいいんでしょうか。

>>74
私立で認可もあるよね。
要は補助金がありかどうかってことなのかしら？

＞75
多分そうだと思う。
でも、認可でも園長枠？みたいのあるところもあるらしいよね。
で、保育料も園長先生の鶴の一声だとか。
それもなんだかな〜と思ってしまった。

私立でも、認可はあります。
お稽古事たくさんの子、退園勧告されても仕方ないかも。
そこもチェックしろよ〜！都内M市！

>76
じゃあ、専業で保育園に入れたいなら
無認可に入れればそれで解決じゃないですか。
問題なのは働いてもいないのに子どもを保育園に預けるってことに
反論が集中しているってことでしょ？
お金を払って勝手にすることに、他人が文句を言う筋合いはないものね。
たぶん0歳で9万円くらいはするんだろうけどね＞1ヶ月

>>78
チビッコ園は安いよ（ｗ

よくわからないけど、認可園になると補助金が出て経営が安定するから、
広さや保育士の数、安全性などの規定をクリアしていたら、私立でも
認可をとりたがるのではないでしょうか。
つまり、一般的には、無認可のところは認可がもらえない＝劣っている
と考えるのが普通だと思うけど。

公立に私立にも認可は適用されます。
昨年まで住んでいた市では私立の認可保育園が圧倒的に多かったです。
公立の方がいいような印象をもたれるかもしれませんが
そんなことはありません。条件・設備・人材、全然劣りません。
むしろ公立は、園長が変わる、職員の待遇が優先され、運動会などの
行事を平日に持ってきて平気、などの問題が指摘されています。
父母会活動なども園と一緒に、という空気ではないようです。
私立は、宗教法人などが母体になっているところが多いですが、
理念がしっかりしていれば、儲け主義でないいい保育をしてくれます。
子どもが通っていたのは私立のキリスト系でしたがいい保育園でした。
また、無認可が必ずしも劣悪ではありません。
認可が取れるかどうかは、自前の建物を持っているかとか、広さとか、
保育の質とは直接関係ないものが条件の中にあるのです。
延長保育などは無認可が先駆け的に手がけてきました。
その次が私立、公立はもっとも対応が遅い。
公立小学校が必ずしもよくないのと同じです。
無認可は、素晴らしいところと劣悪なところとに分かれるようです。
いずれにせよ自分の目で確かめるしかないです。
訪問し、園長か主任クラスの保母に園の保育方針や
一日の生活の流れや給食はどうなっているかなど聞いてください。
建物の古い新しいなどにはとらわれないでね。

追加です。
私立でも公立でも専業主婦は入れません。
働く親の、「保育に欠ける」（時代遅れな言葉ですね）子どもが
対象です。
そう認定されなければなりません。そのために審査があります。
いわゆる託児所とは違うのです。

どんどん続けてごめんなさい。
保育園は確かに厚生労働省の管轄で児童福祉法の適用ですが、
保育にかかる費用は国からの措置費（予算）と各自治体の補助金と
そして保育者が払う保育料でまかなわれています。
保育料は世帯収入によって段階的に決められており、
私立と公立に差はないはずです（少なくとも同じ自治体なら）。
無認可は、措置費がつかず（自治体によっては無認可にも補助金を出している）
その分保育料は高くなります。
専業主婦の方は、やはり長時間保育に取り組んでいる幼稚園に行かせるのが
ベストなのではないでしようか。
無認可に入れたとしても大変な出費になります。
また他の方が指摘しているように、障害児の場合、または兄弟に障害児がいて
その子の育児のためなどの事情があれば、
働いていなくても入れるところはあると思います。
育児に疲れてしまった、虐待に走りそう・・・などのケースでは
一時保育の制度など上手に利用してほしいです。
区（市）役所の児童福祉課が相談に乗ってくれます。
不正入所は・・・毎年の書類審査や親同士の付き合いやさまざま考えると、
ストレスになると思うのでお勧めしません。
そんなのへっちゃら、という人はどうぞ。

>>82 私立の無認可園なら専業主婦の子供でも入れるよ。

うちの子、無認可にいたけど、専業主婦の人も何人かいたよ。
二人目の出産とか、子供二人は育児できないので大きい方を預けるとか・・・。
でもすごく良い保育内の保育所だったんで、規則正しく健康的に
スクスク育っていけるような場所だったから、預ける後ろめたさより
預けて正解って思う親が多かったと思う。

＞80
無認可の多くが「どの条件を満たせずに」無認可なのか、なんだけど。
保育士保健士の数や質とか衛生面安全性で基準を満たせないならおっしゃるとおりなんだろうけど、
多くの無認可園は、そういう良心的な部分では基準は満たしてるんですよ。
（もちろん満たしてない所が事件起こして発覚したりするんだけど）
「敷地の広さ」が、努力程度では満たせない大きな壁なんです。
中には、物理的に土地がキープ出来ないというネガティブな理由
（認可が取りたいけど取れない）だけでなく、
わざわざ土地に余裕のない駅前保育に進んで乗り出そうという園
（認可内では出来ない保育をしたい）もあるわけで。

ちょっと80さんの感想は、「一般的」とは違うと思った。

>>86 広さで「劣っている」のでは？
土地に余裕のない東京都では、独自に「認証園」という制度をとっているよね。
ちなみに、園庭がとれない都内の無認可園では、近所の公園を利用するところが
多いのではないですか？認可の園でも、園庭だけでは他のクラスと一緒になるせいか、
飽きてしまうのか、近所の公園に「遠征」に行きますよね。

私は資格試験の勉強のために無認可園(市の認定園)に預けてるのですが
市から「空待ちが出たら、私を追い出すように」と最近暗に言われそうです。
園長先生は何とか交渉してあげる、とおっしゃってくださいましたが...。
不足問題ではトップクラスの横○市です。

>>88
ふうん。
無認可なのに地方公共団体が干渉するっていうのは
無認可でありながら「認定園」だから？
収入によって多少保育料が安くなったりするなら無理もないかな＞追い出し

あぼーん

>88
たぶん、補助金を受けているんでしょうね。無認可にもそういうところはあります。
認可園に入れない場合、役所が紹介してくれたりします。
保育園が不足している地域ではどうしても審査が厳しくなりますよね。
いわゆる「難易度」が高い順に入れるという。
育休中でも追い出されたりするとことがあります。育休が開けたらまた預けられる
保証もないのにね。

お水系で働くママさんの無認可の園は
あえて自由にできる無認可にしてるって新聞に載ってた。
保育内容は良心的そうだったけど
そういう立地条件では広さがやはりネックなんだろうなあ。

＞５０
うちも診断名もらった子がいるんだけど、
週１の母親同伴の体験保育で効果があったから、
１ケ月だけでなく、都合のつく範囲で延長してほしいといってみた。でも難しそう。
また、うちの地区は障害というだけでは、預かってくれないらしい。
最初だけでも預かってくれたら、都合のつきやすい仕事を探すのにな。
待機児童が多すぎるんだろうなー。

現在パートしてるので預けてます。
が、今月でやめます・・。

早く次見つけないと・・・。

上の子は保育園4箇所目でこれ以上変わるのはさすがに可愛そう・・。

私は情けない話ですが育児ノイローゼがひどくて役所に相談とかも行ってて、
もし保育園やめることになったら恐怖です。

以前は無認可で月10万超えてました。
パート代より高い・・。
借金して今返してるところです。

子供のことは好きだけど一日数時間が限界なんです。

私と一緒にいるよりも保育園に入れてるほうが子供は幸せだと思う。

今日と明日は家で見なければいけない・・。
まだはじまったばかりなのにこわくてくわくて仕方ないです。
すでにイライラ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

うるさい！！！！！！！！！

http://ninkirank.misty.ne.jp/08/out.cgi?id=superc&url=http://members.tripod.co.jp/supercasino/

民生委員や市町村区議会議員に頼めばなんでもあり。
高所得者が市営住宅に入る事も出来るし、公立保育園に高所得で専業主婦母でもお世話になれる。
コネがなければ、荒業教えてあげる＞１
毎日子供をほったらかしてパチンコに朝から晩まで通いつめる。競輪でも競馬でも良い。
見かねた近所の人が通報→公立保育園にご招待
こういう人がいるから、真面目にキャリアを積んで頑張っていたり、生活上働かなければならない母等
本当に必要な人にパイがまわってこない。

＞96の人書く荒業をホントにやってる人は、
働いてる親の子供よりよっぽど保育にかけてると思われるので、
よいと思うのだが・・・。

＞９７
同意。

>94
知ってるかもしれませんが...
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1010567099/l50

tesuto。
　

age

いま待機中。横○市。現在3歳。
在宅で年収30万円弱。でも旦那とあわせると、保育料いちばん高いとこ。

いくら安くても仕事は仕事。安い分数こなしたい。睡眠時間はどんどんなくなる。
相談にいったら、担当さんすごい親身になってくれた。
でも、どこがあくかって、ある意味かけみたいなものらしい。
待機人数多いからダメかなっておもうと、実は求職中だったり。
30万以下の年収でも、就労中にはなっている。
春になって、幼稚園へうつる人たちのわくが空いてくれるのに賭けている。

>102
３歳なら幼稚園に入れるよ。３歳の誕生日の翌日から入れるの。
預かり保育もあるし、夏休みも希望保育してくれるところもある。
それに保育料は預かり保育を加算しても保育園より安い。
場合によっては市から就園奨励費がもらえることも。
ウチは認可保育園から幼稚園に転園して、家計をリストラしたよ。

自治体によるけど、認可保育園はどこもいっぱいで必ずしも保育環境は
よくない。仕事が有るから無理して預けて、病気ばっかり。
今年ははしか、去年はおたふくが流行った。その点、幼稚園は
専業主婦もいて、「きょうはようちえんにいきたくなーい」とか、
子どものワガママな理由でも休ませてしまうほどだから、
無理して登園させず、伝染病は蔓延しにくい気がする。
預かり保育も人数がぐっと減るしね。
第一、認可保育園の先生が子どもを幼稚園に預けて仕事をしているよ。

皆さんは誤解しているみたいですね。
まず、保育園は全て地方公共団体(自治体)が行うものです。
自治体の中には財政基盤の弱いところがあります。その弱いところは、
自前で保育園を作る財力がないので、民間に委託しているのです。
委託される側は最低基準を遵守する義務があります。
この委託関係が成立しているところが認可保育園です。

age

で・・・。

Ｅ区って入りやすいというか、福利厚生しっかりしてるんだか知らないけど
ベッドタウンっていうか、子供ばっかり住んでるよね。
短大の友人が保育園の先生やってるけど、超バカ。性格悪いし、
自分の子どもを彼女には預けたくないな・・。

あぼーん

>>103
＞「きょうはようちえんにいきたくなーい」とか、
子どものワガママな理由でも休ませてしまうほどだから、

何なの？この感覚って？？？
おかしいよ・・・

　うちの会社、超暇だから、朝子供が泣いてるけど、「仕事頑張ってくるね」と言って保育園出てくるのに、心がすごく痛む。働かないで子供を預けると、いつか子供はその事実に気付くから、「育児放棄された」と感じて、しっぺ返しが来るよ。思春期にかなりグレます。

ある地方中核都市で保育所の入所審査を担当していた事があります。
入所の審査やっていて感じた事は、ウソの証明書を書いて来る人がやたらと多い。
話聞いて、いろいろ確認してたら大体ウソはわかります。
では、なぜウソまでついて入りたいのかを聞けば、まず「家計の安定」がトップで
次いで「子育てのストレス」とか、中には「子どもに同年代の友達を」（←こんな
考えの人は保育所該当せず、幼稚園に行くように！）と続く。
たしかに、不況で収入が減少してますので、主婦がパートに出て稼がねば家計は
大変でしょう。
で、「働くためには保育所」が必要だが「保育所は働いている人優先」と言う図式が
あるので、コロンブスの玉子的理論が展開されるわけです。
だから、働いている呈にして「ウソんこ証明」でごまかしてくる。
僕らも全員入れてあげたいけど、保育所の数が足りないのです。
全員入れてあげられれば、毎日深夜１時まで審査しなくて済むし、不合格の親から
苦情を言われなくても済むのです。
でも、保育所なんてすぐに建設できないし、保育士の数も全然不足しています。
だから保育所（特に１歳児から３歳児）は狭き門で、ウソをついてでも・・・となる
のでしょう。
でも、中には「無職でも入所合格」のケースもあります。
（この場合の無職にはイロイロありますが、病気や介護などとりたてて子育てしに
くい人では無く、全くフリーの人のことで話すすめます）
募集人数に達しなかった時などがそうです。
今年の４月の入所に向けた審査をしていても、全年齢の合計が数百人もの待ち児童数
になっていても、特定の園は欠員している（年齢によりますが・・・）とかの現象は
実際に何園かでおこりました。
で、落ちることなくそこを希望した全員合格となりました。
これから各市町村でも入所の受付・審査があると思いますが、ウソはいけません。
本当に子どもを見れない人が困りますので。（と言っても、ウソをついてでも入れない
と新規で働けないから生活に困るって言う人も沢山いるし・・・）
ともかく、保護者のためにも、２ヶ月ほど毎日深夜まで審査する役所の人のためにも
保育所を増やすよう社会に働きかけましょう。

保育所を増やせと簡単にいうけど、一度作ったら施設管理や人件費
といったランニングコストを何十年と継続させなければならない。
保育園の入園申請は景気にも大きく左右されることから、好景気になれば
入園者減→欠員→赤字の構図になる可能性があると考えると怖くて
造れない現状があります。
それより市町村の職員は大変だが、虚偽の勤務証明などで保育要件の無い
家庭を調査し、退園してもらうのが先。結構いると思う。

うーむ

>>110
意味不明でつ

あぼーん

前に、障害のある長女の介護を理由に、二女を保育園に入れたいと書き込んだ者です。

あれから引っ越しも無事終わり、長女関係の住所変更などを保健所にしに行って、
その待ち時間の間、二女と一緒に保育所案内のパンフ（願書つき）を見てた時、
保健婦さんに絡まれたので事情を話しました。
長女は通園施設に通ってはいるものの、すべてにおいて介助はいるし、
最近一人で歩けるようになったけれど話もできないし、自分で座ってられない。
働こうと思えば働けるかもしれないけど、それは旦那が確実にいる早朝か深夜。
診断書を添付したら介護を理由に申請できるのかなぁ？と…。
そしたら、頼んでもないのに役所の福祉課に電話を回してくれて、
担当の人とえんえん話す羽目に。下の子の願書の話なのに、上の子の事しか聞いてこない。
あげくに身障１級で重度だと認定されてるのに、「そんなに日頃面倒見るのに手間がかかりますか？｣と。
腹が立ったけれど、あくまで働く母親の子供が世話になる所なんだなぁと痛感しました。
その時は役所の人から何も答えをもらえず、後日電話があって、
「お子さんの介護を理由に願書は出せますが、何かあった時に真っ先に落とされます」
…介護は仕事より楽だと思われてるに違いない。
これが子供じゃなくて自分や旦那の親の介護だったらと思うと、腑に落ちませんでした。
下手に調べられてもいいように、嘘をつかないで介護の理由で願書を出しに行く事にします。
それで入れなかったら…まあ２年保育でもいいと思うけど、
同じ事を繰り返したくないので何か手を打たねば、と思ってます。

>116
役所の保育園担当の部署の人って、介護がどんなに大変なのか全くわかっていないですね。
私も、急に両親が要介護になってしまい、１歳の子どもも抱えて途方にくれている時、
保育園に入れて欲しいと懇願しにいったのですが「介護なんかで保育園に預けるのか」と
言わんばかりの対応をされました。でも、何度も何度も窓口に通って、入園することが
できました。でも、正式に入所できたのは、半年ぐらいたってからでしたが（いつも定員一杯の
地域なので）。保育園に入れず、仕方なく一時保育で子どもを預けていたところ（公営）、
そこのスタッフの方に、介護がどれだけ大変か理解の深い人がいて、一緒にかけあってくれたり
、車椅子で親を外出させているところを見た近所の人が、子どものことをとても心配して、
役所にかけあってあげようかなど言ってくれたりと、入園には自分以外の力も大きかったです。
いろいろな人を巻き込んで、理解不足の役所職員を頑張って動かしてください！

ほんとＥ区はいいよなぁ。川ひとつはさんだだけで医療費は６歳まで
ただだし、幼稚園や保育園の補助もしっかりしている。
それに比べ隣のＩ市、こんなに税金とっておいてもっと未来の子供のために
お金使ってほしい。
ちなみに医療費は１歳までは所得制限なしで無料、でもそれ以後は３歳まで
制限ありで親負担もあり、保育園待機児童多し、幼稚園少ない、行徳地区は
幼稚園１つしかないので保育園より激戦らしい。
隣の区をみならってほしいよ。
３歳以後の集団生活の場を今から心配してる。

専業主婦だったら無認可園にあずけたらいいんじゃないの？
別に理由を聞かれることもないし、いっぱいでも断られるはないよ。

>118
みんなが言うほど良くないと思うよ。>Ｅ区。
昔住んでいて、いま118さんと反対のお隣Ｋ区にいるけど。
０歳児保育実施率は２３区中最低。延長保育実施率も最低に近い。
０歳児は基本的に保育ママへということらしいけど、その保育ママも地域的に
バラツキが多くてほとんどいない地域もある。

補助があるっていっても所得制限で全部ひっかかるのでほとんど何も貰えない。
つまりあそこは専業主婦にはいいけど働く世帯にはつめたーい区だと思います。
今はどうかしらんけど、区立保育園で０才児保育実施０のくせに子育てしやすい区
を謳ってるっていったい？

専業で預ける方法を考えてみた。
知り合いの経営者に就労証明書いてもらい、提出する
→　保育所入所　→　そのうち働いてないことがばれる
→どこか適当にパートを探す　→　就労証明書を書いてもらう
→通所を続けられる　→　ソッコーパート辞める　→　ブラブラ
→年一回の就労証明提出時期が迫る　→　どこか適当なパートを探す　
→就労証明を退出　→　ソッコーパートを辞める　これであと1年間ＯＫ！！
これを繰り返す・・。どうでしょうか？
ちなみに私はちゃんと働いてますよ。
入所退所の仕組みを知った上でセコイ方法をあみ出しました。

　

楽するためにそこまで考えて保育園に預ける主婦っているのか。
きっと心も体もでぶでぶに違いない。

>122
あはは・・ホントだね。
そこまでする奴いないか。
年一回の就労証明提出さえクリアすれば
ＯＫなんだなって気付いたもので・・。

>>121、122さん
居ますよ、現実に。
うちの社長が大家さんに頼まれて、店子の専業さんの
就労証明、私が書いてるもの。
みーんな、うちで働いてることになってる。
子供が熱出したりすると、保育園から電話かかってきますわ。

>124
その時はなんて言うの？
「今、席をはずしてます」とかって？
そんで本人に「今保育所からかかってきたよ！」
って連絡とってやるの？
仕事と全く関係ないことするの嫌だよねぇ。。
たまには誰も聞いてない時
「えっ？○○さんって・・？えっ・・うちには・・？」って
言ってやったら面白いことになるかも。ウシシ。

そのあたりのドキドキが、平気かどうかちうことですね。
就労証明、今年から年2回になった。見透かされてる!?
延長願いは春だけでよいようだ…ちなみに市立民営。

>124さんにココロからのお悔やみを申し上げまつ
漏れはそんな職場に緊急連絡電話するのｲﾔｿ
電話口に出て来る人の態度で、大体すぐ分かるんだよね。
その人が働いているかいないかって。

隠すんだったらそれらしく、外回りだからとかなんとか理由付けて
緊急連絡先携帯電話にしといて、常時携帯しれ、ヴォケ
基本料金の振込みも忘れずにな

>127
でも、うちの保育所は入所のときの説明会で
「緊急連絡先は携帯電話は通用しません」だって。
外周り営業であろうと、なんであろうと
まず勤務先へ連絡→そこから保護者の携帯に連絡　だって。
不正を見抜くためだろうなと思いました。

無認可の保育園なら誰にも迷惑かからないのに。

私の子が通っている保育園に仕事してなくて
子供預けてる人いるよ。
身内で自営業の人がいて、そこで事務員として雇って
もらっている事にているそうです。
就労証明必要な時期だけ内職するっていうのもありらしい。
私は今年４人目が産まれ仕事を辞めちまったんだけど
来年も預けて、仕事探そうかなーと思って先生に
「求職中って書いたらだめ？」と聞いたら
「身内に自営業の人いない？そこで働いてるって書いてもらった方が
確実だよ。」と言われた。
２人の子が年長クラスと二歳児クラスにいるんだけど
一人は来年小学校だし、やっぱり三月までで２才児クラスの子も
保育園止める事にしたけど・・・。

大体さあ。。
なんで不正して保育所に預けてる人って
働いてないこと、他の保護者に言っちゃうのかなぁ？
曖昧にぼかしとけばいいものを、
「知り合いに雇ってもらってることに・・」って
ペラペラしゃべるんだろう？
いくら仲良くても聞いてて不快だよね。
保育料のこととかにしても、収入を自営だからごまかして
申告して、保育料安くあげてる人もいるらしいけど
それをペラペラしゃべる人もいるんだよね。
不正するなら黙ってやれっての！

黙ってても不正は嫌です。

自己中な行動が誰かの席を奪っている自覚がないのは屑です。

分かっててやっているのはさらに屑です。

通信で税理士の勉強中。
実父が難病で入退院を繰り返している（元気だがいつ死ぬか分らない状態）。
実家は母親がおらず、高齢の祖母と妹(学生で就活中)なので食事等の世話が必要。

こんな忙しいのに、保育園って入れられないの･･･？

最近自分が入院したのがキッカケで一時保育知って、今月勉強のために1週間頼んだんだ。
まだ片付かない分があるから、来月もお願いしたいと言ったら嫌な顔された。
やはり預けて遊んでいるとでも思われているのだろうか･･･。
働いていないとダメなんかな。
悔しくて涙が出た。

働いている人だけのための保育園でないことは確か。

どんなにしても育児できなほどの環境・理由ならば…。（自己都合は×）
いいんじゃないのかねー。

ずるをして預ける人がいるから本当に困っている人が
預けにくくなるのです。
子供がいててもたまに遊びに行きたい、用事があるのは誰も思う事。
専業主婦で預けたければ無認可でちゃんとお金を自分で払って預けてください。
嘘をついて認可に預けてる人のせいで税金は使われてしまうのです。
預けるお金がないのなら、そんな稼ぎの旦那を選んだ自分の見る目がなかったと
諦めて自分で子供の面倒を見てあげてください。
ずるをしてる人のせいで、本当に困ってる人、仕事を探してでも働きたい人が
預けれないのです。
私は自分の気分転換のときは、無認可にちゃんとお金を払って預けてます。
子育てにずるい行動をして恥ずかしくないのですか？

なんか誤解があるようだけど、保育園は「忙しい親のための子守」じゃないですよ。
「保育に欠ける子供の一時保育施設」なのです。
どんなに忙しかろうと家庭に保護者がいる限り、保育に欠けている状態ではない。

忙しいっていうけど「仕事」はなんでも忙しいに決まってるじゃない。
事務員にとって「事務」が仕事。
営業マンにとって「モノを売ること」が仕事。
専業主婦にとっては「家事＆育児」が仕事。
忙しいからって事務員が事務をちゃんとできなかったらクビだよ。
あんたたちも「忙しいから」「子供をちゃんと保育できない」んだったら
主婦なんかやめちまえ。
」

知人の話。
金持ち旦那実家にオンブにダッコで、自分も
働いてる事にしてコヅカイもらってる。
下の子タダだから保育園に放り込もうと思い
申し込むも「働いてるだけじゃあね」と断られた
らしい。
そんな事言われるわきゃ無いので、見透かされた
んだろうか？
どっちにしても、すっとしたね。
進行に関係無いんでsage

ネットで住んでいる地域の保育園の入所状況を見て下さい。
子育て支援という感じで、園の一般開放日や一時保育の情報が出てきます。
事前に電話連絡をしてから、一般開放日に参加して園長に一時保育の相談を
してみて下さい。家庭の事情が病気や介護だけでは無く、私的な事情でも
入所可能な場合があります。

>>1は、毎日安い保育料で子育てを代行してくれるところ＝保育園に入れたいワケでしょ？
保育料の高い無認可や、毎日じゃない一時保育はアウトオブ眼中なんだよね？
そのために本当に困ってる人達を押しのける方法を知りたいんだよね？

いろんな所があるんだよ。
５年前、次男を保育園に入れた時、、、
手続きはあったけど最初の２ケ月くらい請求なし。
こちらから言ったら次の月から「３００円」だった。
結構、適当なんだと思うよ。

>140
３００円！？１日３００円ですか？
安い・・。
公立の保育所？
失礼だけど、所得が少ない家庭ですか？

うちの近所には４年保育をしている、つまり２歳児クラスがある幼稚園があるよ。
週５日で９時前から２時まで、４５０円／日払えば延長保育もアリ。

まだ数は少ないんだろうけど、どこの幼稚園も少子化に悩みつつあるから
これから増えてくるといいね。
子育てラクしたい人とか、他家族の介護で子育てに手がまわらない人、
その他事情のある人が幼稚園に入れるようになるのに。

>>140
そんな事ってあるんですか？！
公立だけど2万以上とられましたよ。

でも所得誤魔化せる世帯は保育料タダだって聞いた事ある・・・。
母子家庭とかも・・・。
すごい不公平ですよね。

>143
すいません。
母子家庭は余計ですた。

母子家庭だからタダなんじゃなくて、
所得がないからタダなんです。
専業主婦だったりすると、前年度所得は０だから、
当然保育量もなし。
所得が増えたら、それに応じて払ってましたもん。
ただ、ポイント制のところは、入所が有利かな。
同じ条件であれば、母子家庭のほうがつよいです。

>>145
母子家庭については申し訳ないです。
うちも父親を亡くし母子家庭でしたが、資格職持ちなので
それなりに所得あったので関係ないとあとで気が付きました。

＞専業主婦だったりすると、前年度所得は０だから、
当然保育量もなし。

そうなんですか？
うちは前年度専業主婦だったけど、きっちり保育料とられました。
しかも最上限。
所得がらみの書類は旦那のを出してくださいと言われました。
だから高くついてしまった。
パートだったから仕方ないのかな・・。

で、>>1は何のために保育園に入れたいの？？？
それがわからないと、なんとも言えないよ。

>147
１３９さんの言ってることで
合ってると思います。
ズバリじゃない？

１は卑怯者、働けよ！

>146
うちでは、元夫の所得は問題になりませんでした。
（書類の提出もなかった）
死別と離別では違うんでしょうか？
それから、パートか正社員かというのは、
入所の必要度ということで問題になることはあっても、
保育料の算定には関係しないはず。

あと、園長さんも、手続きに詳しいとは限らないらしい・・。
母子家庭なのに、元夫の所得が問題になるのか、
ちょっと役所に問い合わせしてみても良いかも。

１４６自身は母子家庭ではないんじゃない？

３年後に貴方のビジネスは存在していますか？
貴方は幸運の女神の後ろ髪を知っていますか？
貴方の前をチャンスという幸運の女神が通り過ぎようとしています。
　　　　http://travailathome.net/andinf/

１月になったら、就労証明提出時期だよー。
（自治体によりますが）
そろそろ不正やってる人は動き出さないと
保育所辞めさせられちゃうよー。

145の｢専業主婦なら前年度所得がゼロだから保育料もゼロ｣
っていうのは間違いだよ。
所得は生計を共にする家族全員分で計算されるから、旦那の
所得も入るよ。離婚して自分が世帯主になってれば別だけど。

だから１４５は「母子家庭」ってちゃんと書いてあるじゃん。

虚偽の就労証明を出す会社は罰せられないの？
素朴な疑問。

>156
公文書偽造の罪になるんじゃないの？
書いたほうも、書かせたほうも。

>155
１４５のお父さんが亡くなって、母子家庭で育ったってことでしょう？
今１４５はご主人がいて去年、専業だったから保育料ただになるって
勘違いしてるんじゃない？母子家庭の人にもと夫の書類出せって言うわけないよ

>>156-157
民事だから誰か訴える人がいないと罰せられない。
問題は、被害者は誰かってことだよね。

これ以上詳しい話は法律板へ。

大阪市の保育所って、願書提出何月頃？

こどもをろくに育てれない母親はそのうちおやじが自殺するはめだよ。あんたのこどもブサイクだよ

>160
大阪はわからないけど、４月入所分は
大抵１１月か１２月から受付だよ。
住んでるところの福祉部に聞いてみて。

実家の田舎の保育園では、たまには映画にでも行ってきたら？と
園長先生が預かってくれました。
でも、今住んでる所は待機児童いっぱい！入所困難です。
しかも区役所の人に、
「認可は一杯なので無認可に預けてみたら？
　でも、私は安全の責任は持てませんよ。」
と言われました。住む場所によって本当に違いますね。

質問ですみません。
１歳半なんですが、保育園って幼稚園みたいに教育もするんでしょうか？

友達の子供は、三ヶ月早いんですが保育園に行ってて芸とかできるんです。
うちのは人前ではできません。
保育園で教え込まれてるって納得して安心してます。
私は専業で保育園には入れられないんですが、
友達は共働きでもお金ないんで、子供の猿芸を見せ付けて自慢してるんでしょうけど。

>>164
意味がよく分からん。

>164
保育所は特に教育はしないよ。
生活に必要なしつけ（手洗い、着替え、排泄等）
はしてくれるけど・・。
芸とかできるのは、たまたまだよ。
家でお母さんといる子より、人前に出るのが
慣れてて、物怖じしない子とかってけっこういるかもね。
気にしない！気にしない！

帝京学園の冲永嘉計・元理事長を脱税容疑で逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021106-00000211-yom-soci
帝京大学（東京都板橋区）を舞台にした多額の寄付金問題で、東京地検特捜部は６日、系列の学校法人「帝京学園」元理事長・冲永嘉計容疑者（５８）（品川区）を、受験生の親から受け取った入学をめぐる口利き料を隠した所得税法違反（脱税）の疑いで逮捕した。
同容疑者は、同大の冲永壮一前総長（今年９月に辞任）の実弟。特捜部は今後、入学の口利きを巡る不透明な資金の流れの解明を進める。

【社会】脱税で帝京学園元会長を逮捕
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036572579/

帝京の犯罪行為一覧
○単位を取れなかった腹いせに理工学部の学生が教員をリンチ
○いじめで校舎から飛び降り自殺
○暴走族、麻薬、食堂放火
○集団レイプ
○薬害エイズ
○守衛にスパイクシューズのまま跳び蹴り
○暴力団を雇って組合員を銃撃
〇脱税
〇宗教法人乗っ取り

帝京大学の過去の犯罪特集・１
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015445145/

ホントに、最低だなぁ。
ルール違反を平気でやって保育園に入れて、本当に必要な人が
死ぬ思いで順番待ちしてんだよ。
最悪の母親だね。

>>166
え？保育園って、保母さんが一緒に遊んだりもしないんでしょうか？
大勢で遊べば、それだけ刺激も多いですからね。
それで猿芸が達者なんじゃないかと思ってたんですが･･･
猿芸を見せ付けられて、ムカついてます。

>169
教育はしないけど、保育所では保母さんや子供同士で
すごく遊びますよ。お勉強ではなくて遊びが中心です。
家でお母さんと二人きりでいる子供よりは
刺激が多いかもしれませんね。
芸を見せ付られて自慢されるのは嫌ですね！

保育園によっては教育とまでは行かなくてもカリキュラムがあるところが
ありますよ。月にスケジュールが決まっています。
みんなでお絵かきしたり、歌を歌ったり、体操をしたり。
>>169芸という言い方に僻みを感じますよ。
悔しいならあなたのお子さんも習い事でもさせて芸を身につけさせてあげたら？

164
猿芸とはチョット失礼かと・・・。
なんか保育園うんぬんより、そのお母さんがあんまり好きじゃないんじゃないの？

>164は心の腐った人間

主人の月収がダウンしたので私も働かねば…の状況になり
仕事探してますが、今更ながら厳しいし矛盾してますよね。
仕事するには子供を預ける所を確保しなきゃならない、
でも預ける＝保育園入れるには働いてないと無理。

ズルしたいとかラクして遊びたいからじゃなくて
本当に働きたいし、だから預けたいんだけど
今の矛盾が解決されない限り、不正してでも…って気になるのは確か。

働く気も無くて、預けようと思う人は、ようは育児放棄でしょう。
　そういう人の子は、親に放棄された寂しさから絶対性格とかに問題が出てくる。例外はほとんど無いね。結局、そういう人は、自分にかえってくるよ。

>174
ほんとに矛盾してる。
今のところ解決する方法は、保育園に受け入れてもらえるまでは
無認可で割高の保育園に、先行投資と考えて入れるしかない。
でも、そういうところって事件とか新聞沙汰になってるとこもあるし
心配なんだよね。

>174
禿げ胴！
働きたい→保育園が確保できないと就職できない→就職してないと
保育園に入れない・・・どうすればいいんだろうか？
しかも、ウチの地域では０歳の時に入園できないと、１歳など途中入園
は特殊な事情がない限り無理だそうで、１２月出産予定の私としては、
そろそろ決めなきゃいけないのに、就職証明も当然ないから、（あと１ヶ月
で用意するなんて無理）きっと保育園は諦めざるを得ない。
本当に、不正してもいいからどうにかしたい！これは本音。

だから、習い事とかのために不正をして保育園に入れている人は心の底から
退園してほしい。

ズルとか言うんじゃないんですが、
言葉が遅く、発達が遅れ気味、なのにまだ１才台なので
医師の診断もないので療育コースにも乗せられず・・・
で困っています。
公園も限度があるし、毎日私と二人では煮詰まって
子供のストレスがすごくて見ていて可哀想なんです。
同年代の子と遊ぶとすごく楽しそうにしているので
毎日でなくても週１，２回でも仲間に入れてもらえたら
いいなあと思ったり・・・無理でしょうね・・。
保育所に入れるために仕事をしよう（いずれ働くつもりではありますが）
というか、まだと思っていたのを早めるか・・。
だけど子供は一人しか持てないので、もう少し仕事で離れるより手元に
置きたい。そばに居たい。だけど一定の環境で刺激も与えてやりたい。
矛盾していますが、悩んでます。。。。

>178

わあー。わたしもそれで悩んでます。
てか、はっきりと障害児なんです。うちの場合。
近所には、民間の幼稚園しかなく、公立だと保育園しかない地域で、
普段は週の半分、リハビリに通ってますが、他の２、３日を
保育園で加配の先生を付けていただいて、療育の意味で
入れていただきたいんです。病院の先生も
障害児教育の先生も、その方がいいと言っていて、
（公立でなければ、障害児に対する人件費が下りないので
民間では断られるか、加配がつかずにひとりでぽつんとしてしまいます）
保育園を希望していますが、なにしろ半分はリハビリですから、
それで就職、、、はできるのか不安だし、
他に兄弟もいるので、２時までしか働けないですし、
そんあ就職先、あるのかなあ、、、、不安。
リハビリ施設の先生が、役所に、障害児枠をつくってくれ、と
掛け合ってくれると言ってましたが、どうなるのかなあ。。。

>１７８
　認可園で無くても、認証保育所などでは週２とかで預けられるよ。その分金額も安いし。うちの子を預けてる所は、月に２万位。預ける日だけ働いてます。
　認可でなくても、良い所はたくさんあるので、探してみたらいかがかな?
　少しだけ働けると、自分のストレスもすごく発散できます。

　追加。
　でも障害があると、預けられるかはわかりません。しかし、認可じゃないと色々な意味で融通が聞くので、一生懸命相談すれば、受け入れてくれると思う。

公立だったら、障害児枠があると思うよ。
地域によって違うかもしれないけど、よく探してみたらいいと思う。
障害児枠で入る時は、親が働いてるかどうかは、関係ないし。
でも、障害によっては「集団に入れればどうにかなる」っていう話しでもないけどね。ﾜﾗ
お母さんの息抜きのためには良いんじゃない？
でも、他のお母さんに「あの人は働いてないのに、子どもが障害児だからって、
保育園になんの苦もなく入れて良いわね」と言われる可能性大だけれどね。
関係ないので、sage。

>１８２
　普通、他の母親はそんな風に思わないでしょう・・・。
　きちんとそういう枠があるくらいだし。保育園は、働いてる人だけの為ではないよ。
　文句言うのは、１８２みたいな人だけでしょうね。。

>183に同意。
私も障害を持つおこさんがいて働いてないお母さんがいたとしても
そんな風に思わないけどな。しかも上に書いてあるみたいに
週の半分をリハビリに通ってたらなおさら働けないでしょう。
家事はどうしてるの？２、３回でも保育園でお世話になれたら
家事もできるよね。

ところで、保育園ってお昼寝があるんでしょ？
みんなのお子さんは寝てる？
昼寝ができなくてストレスになる子供がいるって
きいて、不安。うちの子寝ないんですよ。昼間は。

>>182
あんたは本当に人の親だろうか。「ﾜﾗ」って何？
自分が園に入れられないから八つ当たり？
障害児って、程度によっては働く母親より大変なんだよ。
障害児は集団に入れても何もメリットないような言い方するのって
信じられない。
あんたの子供も私の子供も、いつ不慮の事故で障害を持つかなんてわからない。
あんたの子供も、障害者を見下すような大人になるんだろうね。

派遣になれば。
紹介が来て稼動したら即勤務証明書を派遣会社に
書いてもらう。
午前中のみの勤務でも
週中９−１７の間の７時間というふうに。
実際４時間勤務でもその辺の色づけは
やってくれるみたいです。

178です。
みなさんレスありがとうございます。

児童相談所の相談ダイヤルみたいなところに
電話してみましたが、お金のかかる保育所よりも
（公立はまず無理でしょうと言われました）
育児サークルを探してみればと言われました・・・。

うーーん。
うちのは言葉が遅いだけでなく自閉疑いもあるので
いわゆる普通の子たちやそのママたちばかりのところには
今は、入っていきにくいんだな・・・。

まあ、あした発達相談で保健所に行くので
そこでも聞いてみます。

子育てってこんなに孤独なものだったのか・・・と
いま少し思ってます。

私立の認可保育園に入れていました。
そこは積極的に障害児を受け入れていましたよ。
後でお母さんから「公立では断られたの」という話を聞きました。
こども達はとても自然に接していて、一緒に遊ぶ時は普通に遊ぶし
その子によって出来ない事は、当たり前に近くの子がお手伝いしていて
微笑ましかったです。こども達にとって、いい経験になったと思う。

＞182
統合保育って当の障害児本人にとってはいいことも悪いこともあるんだろうけど、
健常児（こんな言い方してｺﾞﾒｿ）にとっては、絶対いいことだと思うよ。
ウチの子が行ってる園も統合保育で、いろんな子がいる。
ウチの子はいろんな人間がいてあたりまえだと思ってる。
赤ちゃんたちには優しくするとか、難聴の子には大きくゆっくり話しかけるとか
同じ次元で自然にできるんだよね。
私も子供の頃からいろんな人と一緒に遊んだり勉強したりしていれば
もっと人間の幅が広がってたかも、なんて思う。

>>189
ﾊｹﾞﾄﾞｳ｡
ウチの子もいろんな人間が居て当たり前だと思っている。
親としては非常にありがたいし、その環境で過ごせるこどもが羨ましい。
障害のあるこどもも外国人もみんな一緒。自然に共存していた。
そして週１のイベントでお年寄りと遊んでいました。
無意識に相手を思いやれる、優しい子が多かったよ。

なんか、１８９、１９０の話、ほのぼのしてしまいました。

>176
東京都に住んでいますが、10月から無認可保育園や託児所の設置基準が大幅に改定され、
かなりの高いレベルの保育意識がないと開設できなくなりました。過去のいろんな
事件を反省してのことらしいです。建物の基準も大きく変わりました。もし、無認可に
預けるようなら、届出をきちんとしていて、都道府県の（東京都は都庁の）
指導を受けているか、（定期的に抜き打ちの指導もいあったりする）などを
園長先生など職員に問い合わせてみると良いですよ。

＞１７４、１７８
仕事を見つけるまでは、出費も仕方ないと思いますよ。でも、公立も私が住んでる自治体では、
2ヶ月の期限をつけて休職中も預かってくれます。越境して隣の市に預けることもできます。

あぼーん

保育所では次の年度の為に、
もうじき「就労証明書」などの書類が必要となってきますよね。
今まで「この人働いてないだろうなぁ」と思っていた
ママさんが、急に働きだした感じ・・。
就労証明書を提出する時期だけ働いて、
次の年度もセーフ！ってやつかな？

一応、勤め先変わったら申告しなきゃいけないし、
源泉徴収票の提出だってあるし、
そんなにずるってできるもんなのか？
ちなみに、私はもともと遅め出社で、
先週はまるまる子供の病気でやすんでましたが、
さすがに、今週からは出勤するようになりました。
疑いの目で見られてたらやだなー。

勤めてないのに証明だけ貰って保育園．．．。
本当に勤めてて必要な人が人数の関係でない事があるのをご存知？
．．このｽﾚあまりいい気持ちしない人いるだろうな。

間違い
人数の関係でない→人数の関係で子供を入れられない

それって、保育園側の責任は？

>>198
そうそうそういうところ聞きたい

２００最高だね！！

自作自演は最悪だけどね・・・

秘密情報
http://f3.aaacafe.ne.jp/~tokudane/zyouhou1.html

私は、１月提出の就労証明書と源泉徴収票を
ＧＥＴしたら今の職場ソッコー辞めるつもり。
これで１年間は保育所を辞めさせられることはない。
そして次の職場を探す。
来年も継続して保育所に通えるという保証がないと
今の職場辞めれないから。
ああ早く辞めたい。

うちの子（３歳）は言葉に遅れのある発達障害と診断されました。
２年間母子通園施設に通って、先生方から
「ことばも伸びてきているし、食事や着替えなど身の回りのことも自分で
できるようになったから、そろそろお母さんから離れてもう少し大きな集団に
入れてみてはどうですか？」とのお勧め。
幼稚園は案の定ばっさばっさと断られて、頼みの綱は公立保育所の障害児枠。
でも定員はとても少ないから狭き門だ……。
子供の両親は勿論、私の両親・夫の両親の住所や勤務状況まできっちり調査され
ました。
私は専業だったけど、今は目の色変えて就職活動中。
運良くどこかに雇ってもらえたら、できる限り働きたいなとは思ってます。
ちなみに、同じ療育グループのママさんは家が自営業なので
「旦那に就労証明書を書いてもらうから入所は決まったようなもの！」と、
４月からのフィットネスやネイルアート講座にばんばん申し込んでます。
う〜む……。

>>202
提出、一年に一度だけ？
うちの通ってた園は年3回提出させられてたよ。

質問！
障害のある子供を保育所に入れるっていう話がよく出ているけど、
どうして保育所じゃなきゃだめなのかな？
幼稚園は受け入れてくれないっていうのはなんとなくわかるけど、
障害を持つ未就学児のための施設とかもあるんじゃないかな。
（うちの近所にも一ヶ所ある。ちゃんと送迎バスも回ってて、看護婦さんとかも
常勤してるらしい。車椅子の子とか元気に通ってるよ！）
それとも、やっぱり健常の子と一緒の方が知能の発達とかに良い影響があるから
なのかな〜。
勉強不足でｺﾞﾒﾝ。

小さいときから健常者と隔離された生活を送らせることに疑問があるのでは？
社会は健常者と障害のある人が共生する場であるという前提のもとに。

>205
母子分離の通園施設ってなかなかないらしいよ
あっても障害が軽いと入れてもらえないとかもあるみたい
保育園に入れるじゃないってネ

肢体不自由児（車椅子の子など）は、保育園は
なかなか受け入れてもらえない（設備云々など）
ましてや医療面のフォローが必要な場合はなおさら無理と言われる
ので母子分離の通園施設はこういうお子さんを対象にしていることが
多いみたいです。
はじかれた軽度の障害の子は、幼稚園にもはじかれやすい
比較的入りやすい保育園を希望する。
母子分離を一切経験させないで、学校（どんな学校でも）
に進級させるのが不安なのはどこの親も一緒みたいです。
>205>206の
健常児と一緒の場所に・・・とかの思想云々は
そういうことを思う人もいるでしょうが、
それが一番の理由っていうわけではないようですよ。

>>205
地域によって差はあると思いますが、私の住んでいる市の場合、
お医者さんや看護婦さんも配置されている施設は一箇所あります。
ただ、そこはもっと重度の障害（固形物の食事は摂れない・自力歩行が
不可能・言葉や動作による意志伝達が殆ど不可能等）を持った子供を対象とした
施設なので、自閉症や言葉の遅れといった程度の障害だと入所できません。
母子通園の施設は一応就学前までは在籍できますが、小学校・養護学校に通う
ことを考えると、母子分離・集団保育の経験を積ませるという意味で幼稚園・
保育園への切り替えを勧められます。
ただ、うちの市では幼稚園は全て私立なので、障害のある子・遅れのある子を
受け入れてくれるところはほんの一握りです。
となると、どうしても保育所の障害児枠しかない……ってなってしまうんですね。
なんだか上手く説明できなくてすみません。

うぁ、被ってしまった！
逝ってきます〜〜〜。

うちもあんまり期待できない地域。
マジ行くところがなくて孤立するかも。怖い。。
引っ越しは無理だし、貧乏だし、不安だよ。。。

＞204
提出年に一回だけですよ。
あとはなし。
だから年始の就労証明は絶対必要。
それさえクリアしたら、あとは辞めようが
転職しようが黙ってたらわからない。
ただ急病のときの対策とっとかないとね。

私、総務やってるんだけど、年度の途中で自治体の福祉課から照会入ることあるよ。

>212
勤務先に抜き打ちで電話されるとか？？

＞213
出勤日数の確認とか、雇用保険の対象者であるかとか・・・
自治体によって確認の仕方はちがう。電話ではいることもあるし
文書で回答するところもある。

>>214
不正入園撲滅の為、もっと役所が動くべきだ。

http://www.emzshop.com/stirring/
資料請求してみてくれ！
２ちゃんの力を見せてやれ！

>>205
＞障害のある子供を保育所に入れるっていう話がよく出ているけど、
どうして保育所じゃなきゃだめなのかな？
幼稚園は受け入れてくれないっていうのはなんとなくわかるけど、

何で幼稚園が受け入れないのが普通なのかね？

>>217
禿同
何度も足を運んで、相互理解が得られて無事私立入園出来た
という話も聞くよ。
あと、当たり前になんの問題もなく受け入れてくれるところもある。
どうやっても入園させてもらえないっていう話も聞く。
入園できたから、次年も入れてくれると思わないでほしい
（障害を持った子を）
といわれるというのも聞く。
幼稚園にも障害を持った子が入ると、市や区から補助が出るっていう
話も聞くけど。

ただ受け入れないのが普通って思っている親も多い。
だから、なんのアプローチもしないままでいることも大きな問題点。
思い切って願書出しに言ったら入れた、なんて話もよく聞くから。
園は前例がないことには出来るだけ労力を使いたくない、
それが正直な気持ちでしょうね。

入園してから、障害が分かる子の場合に、退園をすすめたって話は
今のところ聞かないから、どんな子か分からない、っていう
気負いが幼稚園の門を高くしている一因でもあるかもしれない。
上の子が入っていた幼稚園には入りやすいっていう、話も良く聞くからね
みんながんがれ〜！！

言ったら＝行ったら

ごめんなさい

205じゃないけど、幼稚園は「教育」が目的だからかな？
「教育」の意味をどう捉えるかで変わってくるとは思うけど、
いわゆるお勉強や行儀作法を重視する幼稚園では、集団の和を乱したり
カリキュラム進行の妨げになりそうな子は敬遠されることもあるみたいです。
また、園では受け入れに寛容でも、ほかのママ達が反対することも……。
「○○ちゃんがいるから、うちのクラスだけ英会話の進み具合が遅くて……」
って感じかな。
クリスマスのコーラスやお芝居などのお客さんを招くような行事の際には、
そういう子は隅のほうで見学参加という形になることもあるようです。
（酷い場合はやんわりと欠席を勧められたりとか……）
何だかなぁ……という気もしますが、こればっかりは各園の経営方針なんで
仕方ないのかな。

>>220

>酷い場合はやんわりと欠席を勧められたりとか……

うわー、恐ろしい！
言葉は悪いけど臭い物には蓋って理屈なのか？！
子供の発表会なんて、タダなんだし、誰も完璧さなんて求めてないと思う。
月並みだけどみんなが一生懸命頑張る姿が可愛いんじゃないか？
でもそういう園に限って「こころにゆとりを」とか「優しい子供」とか
言ってたりする罠。人気のある幼稚園だったりして。

関係ないけど。
実際には全然働いてないのに、自営業の旦那さんに就労証明書を出してもらい
お子さんを保育園に預けている人がちらほら。
お迎えが遅くなるときは、たいてい習い事の日か、あるいはブランドの大きい紙袋
をいっぱい抱えてくるので買い物帰りだと一目でわかる！
せめて車のトランクにそっと隠しておくとか、そのくらいの遠慮（？）があっても
いいのに。

>221
＞誰も完璧さなんて求めてないと思う。
音楽教育等を謳っている園は、それなりの「完璧さ」を追求してるみたい。
ウチの園では、発表会までにハーモニカを上手に吹けない子は、
舞台には立てるけれども、ハーモニカの口にセロテープを貼られる
（音を出なくする為）らしい。
引っ越してきてすぐ、そんな恐ろしい園とは知らず、
我が子を転入させてしまいました（欝。

どうして嘘ついてまで子ども預けたいかね＞ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ紙袋でお迎え

不定期の一時保育に申し込んできたけど、知人にその話すると
決まって「お母さんも遊びたいもんね」みたいに言われる。

今専業だけど、いずれ仕事したいから慣らしたいし、
子供が家で私と２人で退屈そうなの見ると可哀想だし、
やっぱり同年代の子と一定の環境でかかわるのも大事だと
思って試してるのにな。

にしても、嘘の就労証明で預けて遊ぶ人って、なんでそんなに
嘘ついてまで自分の時間欲しがるのかな。
一生懸命育児して煮つまってしまうから・・・とかいうのなら
わかるけど。。。そんなに世話が嫌なら産まなきゃ良いのに。

>223
「子供」が欲しかったんじゃないのかな？
バッグが欲しいとか車が欲しいとかそういう感覚で……。

私立の認可園に預けてるんだが、はっきり言って有名な園で
マスコミ取材も多いし園長も本出したりしてる。
確かにいい園なので入園できて本当にラッキーだったと思ってるが・・・
早期教育のつもりで入園させたがる勘違い親がすごく多い！
そこへ通っている、というと「どうやって入園できたの？」って聞かれることが多くてムカツク。
ちゃんと市に申し込みして入園許可をもらったんだよｳﾞｫｹが！
>>221に書いてあるようなこと、やろうとする親多いですよ。
だから市でも園でもすごーくチェックが厳しい。
職場に電話かかるなんてしょっちゅうだし、入園前にも市から会社に電話かかって
就労証明の内容について結構しつこい問い合わせがあった。
嘘ついてまで入園しようという勘違いお受験ママどものせいだー！
ぷんぷん。

どうして？
子供は天子のように可愛いものでしょ？
一時でも離れたくないのが母親ってモのじゃないの？？？
結婚もしてないけど不思議でカキコ。

＞２２６
一緒にいると離れたいなと思ったり、いざ離れると大丈夫かななんて
すぐ会いたくなったり・・・子供って不思議なものですよ
あなたも結婚して子供を産めばわかりますよ！

２年おきに女児が欲しいため
お子様を仕込まれ、毎回男児出産。
それでいて、毎回切迫早産系の出産をご経験。
そんなあの方も、ご主人の就労証明でノウノウと
公的な保育を受けていらっしゃる。
今回も、そんな調子で目出度く６人目をご懐妊
はたして、女児がお目見えするのだろうか
それとも、７人目へ再チャレンジ？

専業主婦です。
手術する事になって、その日の昼間（保育園があいている
ような時間）だけ、一時保育を頼もうと思いました。
インターネットで検索したら、区立の保育園では、区民しか
預かってもらえないと書いてありました。
病院から歩いていける距離に、２軒の私立保育園があって、
電話して聞いてみたら、両方とも一時保育をやめてしまった
そうです。

手術まであと４日しかなく、預け先は見つからず、
どうしようか悩んでいます。

スレ違いのようなので、別のスレで質問してきます。
失礼しました。

>229 乳児院で預かってもらえるそうですよ。区内の乳児院であずかってもらえるか
きてみては？

>>231
多分レスはつかないと思っていたので、嬉しいです。
保育園のほかにも、乳児院でも受け入れているんですね。
明日電話してみます。アドバイスありがとうございました。

>>231
乳児院より基準を満たした
家庭保育室の方がいいと思うんだけどな。

>>233
検索してみたら、乳児院も保育所と同様に区民だけしか
受け入れていないと書いてあったので、
家庭保育室にお世話になる事にします。

料金も載っていて、どうやら6000円ぐらいかかりそうですが、
仕方ないですよね。
ありがとうございました。

たまには預けたいよね。
実家だって遠いしいつも子供と一緒でテレビもゆっくり見れないし
結構ストレス溜まるんだよね。ある意味子供に束縛されてるって感じで
ストレスのおかげであちこちの病院はしご
いっそ預けたほうが治療費より安くあがるかも？なんて

一時保育制度って安い。週三日が限度だけど２歳未満が一日２４００円
２歳以上は１２００円だって。

でさ、
みんないろんな立場で不満がいっぱいあるよね。
「預けたくても預けられないのに！」とか、
「働きたくても、預けられないから働けないのに！」とか、
「働いてないけど、子どもを預けたい事情があるのよ！」とか、
「働いていなくても子どもがいると大変なことだってあるのよ！」とか。

極論かもしれないけど、笑わないで聞いてね。
結局詰まるところ「政治が悪い！」んじゃないの？
次の世代を担っていく子どもも大切、
でも、それを育てる親だって大変。それは専業だって兼業だって、変わらない。

子どものためにお金を使わないで、
放漫経営して破綻してる銀行の尻ぬぐいに税金を湯水のように使うとか、
いらないダムや高速道路作るのに税金をつぎ込むとか、
そんなお金があったら、もっと子どものためにお金使ってよ！

どうすればいいかわかる？
みんな、ちゃんと政治に関心持ってる？
周りの人と社会の話してる？選挙とかちゃんと投票に行ってる？
自分の意志で自分の希望を叶えてくれそうな人、選んでる？

今、鼻で笑った人は、
道一本隔ててあっちの自治体はいたれりつくせりなのに、
何でうちの自治体は何もしてくれないの？
なんて文句は言えないんだよ。

東京都が何で６歳まで乳幼児の医療費が無料なのか知ってる？
都議会で採決されたからなんだよ。

>>237hagedou
うちの息子の保育所に（1歳児クラス）新しいお友達が増えました。
お母さんは先週赤ちゃんを出産したばかりの専業主婦です。
うちは、田舎なので当たり前だけど都市部では無理みたいですね。
でも、本当は専業兼業問わず保育所を利用できるといいのよね。

>>237
＞東京都が何で６歳まで乳幼児の医療費が無料なのか知ってる？
＞都議会で採決されたからなんだよ。
そのおかげで、今、都内の小児科医療がどんな状況だか知ってる？
ただでさえ子供が少ない都市部では小児科医が少ないのに
夜昼問わず押しかけるDQN親子の群れに悲鳴を上げて転科＆廃業する小児科が続出。
大学病院や公立病院などでも小児科医が激減して、患者に対応しきれない。
市民に補助を出す政治がいい政治、ってワケじゃない。
＞何でうちの自治体は何もしてくれないの？
なんて言ってるばかりじゃ、世の中全然よくならないよ。

保育園バナシと微妙にずれるのでsage

>>239
ホント馬鹿だこいつ。
年くってから支給される年金は自分で積み立てた金だと思ってるんじゃねーか？

あんたがそこまでぼろくそに言ってる母ちゃんが産んだ子どもたちが、
次は年くったあんたを養うために税金払うんだよ。

自分で自分の首閉めてるの気がつかねーのかなー。。。

今、子供が増えれば増えるほど、こっちの老後は楽になるはずなのに、もう手遅れだよな。
単純計算で女一人が最低２人以上子ども産まなきゃ社会が維持できねーっつーのに、
今、何人産んでんだっけか？１．３人？

税金の無駄遣いに腹を立てるなら、
銀行に何兆も金出したり、高速道路がんがん作るあたりに腹立てろや。
金額だってそっちの方が桁違いに多い。

本当に無知のヘタレはたちが悪いよな。

>>239
どっちかっていえば、
その場合、小児科を保護する施策を立てない東京都があほ。
長い目で見れば、子供はどんどん増えたほうがいいに決まってる。
理由は>>240が書いているのに同意。
一人っ子政策の中国が、
今後はあわてて今度は産めよ増やせよ路線に転換したことからもよくわかる。

て優香、
小児科以外の開業医と病院は、
健康保険三割負担や老人医療費の値上げのせいで、受診抑制が起きて閑古鳥。
どこも大変なんだよ。こっちは国があほ。

つまり、
あほな政治家を選ぶと、そのツケは全部国民に返って来るという罠。

>>240


http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1037203622/257
卵の名無しさん ：02/12/04 22:36 ID:tshvlKh7
小児科の救急で来る患者はほとんど（９８％）救急の患者でなく、
その９０％は時間内で診療を受けるべき患者（朝から熱があった等）
こんな患者、バカ親の為に環境を整えても食い物にされるだけ
税金は乳幼児医療の為に払われているのではない。

うちの子が通ってる保育所って待機児童数２００人らしい。
当然４月入所じゃないと入れなくて、中途入所なんて問題外。
なのに去年、どうやって入ったかは分からんがパ−ト勤めの母親の子供が
入所してきて（うちではほとんどが常勤者）１週間でパ−ト辞めてた。
しかもあっけらかんと「あ〜これで育児から開放された。
毎日何してのんびりしようかな〜。」とほざきやがった！
ふざけんな！まだ子供１歳ダロ！
公立は保育所からはやめさすことは出来ないらしいし・・・
「幼稚園は昼までしかみてくれないからやっぱり保育所でしょ」って・・・
しかも毎年親の近況を報告するころには適当にアルバイトみつけて、
すぐ辞めるという卑怯な手までつかってるし。
「リストラされたんです〜」「体調こわして〜」うそつけ〜！！！

待機児童２００人の親もそんなんだったりして｡｡｡

>>242
朝から熱があったってのは論外かもしれないけど、容態が急変しやすいのが子供の病気。
診てもらわないとわからないのも、子供の病気。
夜救急病院に電話で相談したら、たいしたことないからって言われて一晩様子を診て、
次の日主治医にみせたら、実は深刻な状態だったことがあります。

すぐ受診していれば入院の必要はなかった。
子供はまだ自分の痛みや苦痛を正確に伝えられないんです。

だから、そのカキコは許せない。

>>245
医者をコンビニと勘違いしてるDQN親のせいで
都内の小児科医料が壊滅しかかっているのは事実。
子供たちを安心して育てらる環境が欲しいなら、親自身が行動を正さなくては。

>>246
診察料は無料のままで、深夜手数料をバカ高にすれば
ちょっとは解決しそうだけどな。

>>247
本当の休刊からも金取るのね。
鬼！

休刊→急患

本当に急患だったら、お金払っても診てもらうでしょう。
それを払いたくないっていう人こそ鬼だ。
私は個人的には救急車も有料にしても良いと考えている。

>248
乳幼児医療の所得制限のある自治体に住んでいます。
制限に引っかかり、利用できません。
あなた、甘ったれてますね。
こんな自己中な人が身近にいたら、張り倒してます。

274 名前：卵の名無しさん 投稿日：02/12/06 21:56 ID:CQYr79YT
最後に、おまいら、覚えておきなさい。

DQNは親なんです。

子どもに罪はないぞ。

>>245
救急病院は実際、電話で相談レベルでは、あんまり当てにならないというか…
というか、ちょっと違うと思うんですよ。

主治医の人に最初から、電話で相談でした方がいいですよ、それ。
子供は、痛みや苦痛を正確に伝えられないからこそ、よく知っている医者に相談しないと。
それをおっくうがるようなやつに、こういっては何だけど、小児科医の資格なしと思いますし。

さもなきゃ、自治体がやってる、休日夜間診療所をしっかり抑えておいた方がいい。
確実に診療してくれるってことでは、こっちの方が安心。
もっとも、自治体がそういう事業をやってなければ、どうしょうもないですけどね。

ともあれ、救急病院は、マジ救急車で運ぶ必要のある人のために、負担をかけない方がいい。

>>251
子どもが大きくなれば納税者になって年くったおまえらを養うんだよ。
それを自己中なんてヤツがいるから、出生率が下がるんでしょーが！

今の時代甘ったれてるのは、
放漫経営して税金注ぎ込んでもらってる銀行のほう。
その金額と比べて、何で贅沢とか甘ったれとか言えるのかわからない。

ついでに言うと、
所得制限は撤廃して欲しいよ。子どもはみんな平等です。
親の収入で差別するなんてのも許せない。
乳幼児医療費無料ってのは、親のためじゃない。子どものためにあるもんだ。
親同士でたたき合うのは実は政府の思うつぼ。
「不公平だから、貧乏人からも金を取れ」じゃないよ。
「子どもは平等、私たちも無料にすれ」でしょ。

だから、>>237にもあるけど、そういう公約の政治家を選べよな。

＞＞２５４
ﾋﾞﾝﾎﾞｳ人も負担しないと駄目じゃん。
医療費も払えないのに子を産んだの？
どこまで国、高所得納税者にたかる訳？？

>>253
出来れば私も主治医に相談したかった。
でも、主治医の先生の自宅の連絡先まで知りません。

病院にかけたら、
「うちは夜間小児科医は常駐しておりません」っていわれた。
自治体の夜間救急テレホンサービスに電話して紹介してもらった救急当番医に電話をかけた。
テレホンサービスで、電話をしてから受診するように言われたから。
電話をして症状の説明をした。
『それで？』
『それで…って…診て頂きたいんですけど…』
「あーその程度なら明日の朝まで様子を見ても大丈夫」といわれて様子を見た。徹夜して。

翌日、朝一番に主治医にかかったら、明らかに主治医の顔色が変わった。
即、無菌室に緊急入院。
『何でこんなになるまでほぉっておいたんですかっ！』
事情を話した。
『医者は、訪ねてきた患者を断ることを法律で禁じられています。
　もしどうしても診られない場合は、医師を紹介することが義務づけられています。
　覚えておいて下さい。』と言われた。

でも、いきなり時間外に駆け込むのはDQNだとここでは言われる。

どうすればよかったのか教えて下さい。

>>255
>>254は自分たちはまだ我慢する。
でも子供は親の収入で差別するなってことが言いたいじゃないかな。

>>256
誰かあなたのことをドキュンと言ってました？？
結局医者に連れて行くかどうかは、親が最終判断するしかないと思います。
これは絶対におかしい。やばいかも知れないと思って連れて行くのは
当たり前。

>>255
だーかーらー。
国や高額納税者にたかっているのは、
放漫経営して税金注ぎ込んでもらってる銀行のほう。
どうしてそっちには腹が立たないのかホントに不思議。

>>257
そういうことです。
言葉が足りなくてすみませんでした。

>>258
ごめんなさい。このスレではなくて、>>242のリンク先のスレでした。

小児急患についてあまりの言われようだったので、
つい頭に血が上ってしまいました。大変失礼をいたしました。

なんでそんなに銀行におかんむり？？

じゃあ　児童手当も平等にちょうだいね　5000円ぽっちだけど。

>>254
そういうのはレアケース。
あなたみたいなのが夜間に行く分には医者も文句言わないでしょう。
医者自身が判断を間違えるぐらい、難しいケースなんだから。

>>242で問題にしてるのは「誰が・どう見ても」昼間受診すればいいようなケース。
「朝から熱があった」って、具体例を挙げてるじゃないの。

更に解説するけど、

＞小児科の救急で来る患者はほとんど（９８％）救急の患者でなく、
＞その９０％は時間内で診療を受けるべき患者（朝から熱があった等）

98％と90％、あれ？数字が違うって思わなかった？
緊急の患者は２％、残り９８％は緊急でない患者。
その９８％のうちの９０％が昼間受診すべき患者。
だから、９８％のうちの１０％は夜来てもらって、医者が判定してもいいケース。
つまり、あなたの場合です。
まだわかりずらいかな。ごめんね、説明上手くなくて。

>>261
銀行の貸し渋りと貸しはがしの被害者のようなモノだからです。自分。

子どもの教育にお金を注ぐことはもうあきらめてます。子どもには申し訳ないけど。
だけど、医療のように命に関わるところだけは。。。平等にして欲しい。

今まで乳児医療や児童手当に、
所得制限なんてモノがあるなんて思いもしなかった。
生活レベルの違いはあるとはいえ、同じ命をはぐくむ親として、
子どもにかけるお金が差別されるのはなんか政治が間違ってると思います。

・・・すみません。。。ここ、保育園スレでしたね。。。
激しくスレ違い、ごめんなさい。

無菌室に入院って、どんな病気だったんだろう・・。

>>265
スレ違いなんですが。。。お答えすると、
細菌性髄膜炎でした。
夜中じゅう、頭痛を訴えてました。
「吐いてないなら大丈夫」って、最初に電話をした救急当番医に言われたんです。

それでは。

スレ違いなのにごめんなさい>>266
電話でどうすればいいか聞くって、前々から不安に思っていたけど
やっぱり恐いね。
子供が頭痛訴えたら、なるべく早めに受診ってのを心にとどめておこうっと。

ここではスレ違いだわ、医者板にコピぺするわ、
おまいら本当にＤＱＮだな。

身内・近しい知り合いに議員がいればＯＫ。
これで家庭がどんな状況だろうと入れます、ハイ。

議員が福祉部に頼んでくれるっての？
何党？

厚生大臣の経歴がある議員なんていっくらでも横入り
させてくれるよん。

党は関係あるのかな？
市議レベルでＯＫ。（市議の力具合にもよるのかな？）
知人は現にそれで入園できました。

うちの義父が後援会長でよく近所の人から頼まれてるよ。
　一回に謝礼は５万くらいもらってる。　
　そこまでして自分の子供を預けたい専業主婦が謎。

草加に頼むのはどう？

フェルトアップリケ付きの通園グッズを作りました。
全てオリジナルキャラのかっぱ，恐竜，でんでんむしがいっぱい。是非ご覧下さい。
http//www.d4.dion.ne.jp/~kayoko_h

うちも市議さんにお願いして速攻入れました。

そんなこと考えてないで、自分の子は自分で育てることを、
考えようよ！！

『保育園送り迎え＋食事＋お風呂は近くに住むジジババの担当。
自分は仕事＋趣味』って人見るとスゲームカツク。

・・・それでも仕事持ってると、社会的になんとなく
許される雰囲気がイヤ。

一時保育について教えて下さい。
２歳と１ケ月の男の子がいる専業主婦なんですが
今まで子供を誰かに預けた経験がほとんどありません。
（自宅で主人に２時間くらい見ていてもらったのが２回程）
習い事を始めたいので一週間に１度近所の保育園に３時間
くらい（？）預けようかと考えています。
他人にまかせた経験が無いのでなんだかとっても心配です。
一時保育の時の保育園選びの注意点や体験談などなんでも
良いのでお話願えませんでしょうか？

その前に、習い事程度で、保育園が預かって
くれるのかどうかを確かめたほうがいいかと。

一時保育の理由　
パートや家庭内で仕事をすること
通院すること
病後や産後まもなくである（３週間以内）
学校に通うこと

それ以外の理由でも受け付けてもらえますが、
優先順位の高いほうから埋まりますので、
定員オーバーだとはねられるかも。

私も一時保育利用してみました。内職のとき。
でも、ちゃんとした市立認可保育園だったのにもかかわらず、
我が子はほとんどほったらかし状態。。。もう預けません。
オムツも変えてなければ、よごれているのに着替えもしてない。
着替えを５組もってこいってのはうそ？

>>280
＞その前に、習い事程度で、保育園が預かって
＞くれるのかどうかを確かめたほうがいいかと。

近くの市立認可保育園に電話をしましたら、２歳児クラスには
まだ空きがあるので大丈夫だと言われました。

＞私も一時保育利用してみました。内職のとき。
＞でも、ちゃんとした市立認可保育園だったのにもかかわらず、
＞我が子はほとんどほったらかし状態。。。

ほったらかしですか？それは恐いですね。
一時保育の子供は邪魔物扱いされやすいって事ですか？

保育園に預けるより託児サービス付きのある所を
探して通った方が良いのかな？
うちの息子は外遊びが大好きだからおもちゃやビデオのあるキッズルームより
広い園庭のある保育園の方が喜ぶかと思ったものですから。。

いろんなところがあるから、ちゃんと、見学に行ったほうがいいと思いますよ。

市立認可保育園で、一時だけべつに施設があり、常時いっている子どもとは
隔離されていました。一日中あずけないと、庭遊びはダメだそうです。

保母さんも常駐していたけどなにせ、０歳児から大きい子まで一緒くたで。
どうしても、手のかかる赤ちゃん中心になってしまい、何もできませんでしたって。
おいおい。保母２人もいて、子どもが６人しかいないのに、それはないだろ？
怠慢...としかおもえないが、とその場で言いたかったが、預かってもらった手前、
いえなかったんだよね。気弱。

こんな親ほんとにいるのかよ。
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_,｀ 　）　首吊った方がいいな。
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

透析患者が身内にいる場合、優先的に入れるのかな？

保育園に行ってる子どものババが、週２回の透析に通院。
そのババ、結構遠くまで歩いて散歩したり、孫との散歩も一緒にしてる。

子どもの母親、だんなとは別居中らしい。（籍入れてないのかも）
その女の母親（ババ）の介護っていっても、通院時に車で送迎する
のみっぽい。だって、昼も夜中も、車でフラフラ遊びに出ていて
あまり家にいない。もちろん、無職。

私には透析患者の知り合いがいないので、よく分からないけれど、
見た目普通に元気そうに見えても、実は大変なのかな？
なんか・・・その子どもの母親見てると、同情できないんだよなー。

>>283
一時保育だと庭遊びさせない所、あるんですね。知らなかった‥
見学は前もって登録申し込みの時にさせてくれるそうですので
確認してみようと思います。

みなさんありがとうございました。

へぇ、利用した事ある一時保育は私的理由（ﾘﾌﾚｯｼｭのため、友だちがいない）も可だったよ。
自治体によるのかな？園自体は民間だったけど。
食事もおやつも食べさせてくれて、砂場遊びまでさせてくれて
着替はもちろん３時間なのにおむつも変えてくれていて感動した。
まだ１回しか利用したことないんだけど、子供の情緒面で
効果がありそうなので定期的に行かせたいと思ってる。
言葉が遅いのは私と毎日二人きりだからかな？と思ってるのもある…。

＞２８５
まず、どうやって生活してるんだ。生活保護？

えっと、たぶん、母子家庭ってことで優先的に入れるのではないかと。
実は、ふらふらしているようでも、水商売とかしているのかもよ。
夜中にいないってことじたいが。。。ま、いろいろありますよ。

透析患者って、健康そうにみえても、身体障害者１級とか持っているんだよね。
でも、やっぱ優先順位第一位の母子家庭だからでしょうね。

>>287
私的理由（リフレッシュのため）も可っていうのは
近所の保育園も電話でですが言ってたように思います。
元々心配性なのでいっそ子供が幼稚園に上がるまで我慢してしまおうかと
考えてもいたのですが、287ｻﾝのレス読んで希望（？）が湧いて来ました！
そういう一時保育してくれる園が見つかるといいなぁ。
子供にとっても良い影響がたくさんありそうですね。
さっそく市立、民間関係無く探そうと思います。情報ありがとうございました。

なるほど、そういうことですね。

ちなみに彼女は、自分の両親と同居してます。

私は二人目出産の時に、一時保育にしたんだけど、そこは良かった。
ただ地方によってシステムが違うから、ちゃんと調べないとね。
リフレッシュしたい！って言うのも対象になってたけど、何日以内って
決まってたし、収入・預ける時間に関係なく費用は決まってました。
まず託児がある講習会や勉強会をさがしてみるっていうのはどうかな？

B地区の（以下略

B地区ってどこ（わ

（＾＾）

もうそろそろ、入所または入園の通知が届く頃でしょうか…？
うちは無事通える事になりました。
かなり前に、障害のある上の子の介護を理由にして願書を出したと書いた者です。
願書と一緒に上の子の診断書を出して、園長先生に事情を話しただけで、
あとは何もしてません。役所相手にバカ正直になったらいけないよとも言われたけど…。

何かかなり下に落ちてたので、あげてみます。ごめんなさい。

>285
血液透析も、腹膜透析も大変ですよ。
見た目は元気そうに見えるけど、血液透析は週２〜３回の通院に食事制限、
水分制限かなりキツイ。散歩だって運動のためだと思う。貧血になりやすいから
注射を打たなくちゃいけないし。元気そうに見えて、ぜんぜん元気じゃ無い。
腹膜透析は夜間９から１５時間、サイクラーっていう機械につながりっぱなし
トイレにも行けないよ。腹膜に透析液を循環させて透析するんだけど、透析液は
すごい量になる(重いよ〜)それだけじゃなくて、昼間、手動で２回透析する時もあるの。
実はうちの子、０歳児だけど腹膜透析している。夜１５時間、昼間手動で２回。
外泊で家に１回連れて帰ったけど、離乳食、ミルク、お風呂なんかの普通の
赤ちゃんのお世話＋透析で、一睡も出来なかったよ。
はたからみれば、普通の赤ちゃんだから、わからないだろうけど、大変よん。

希望の保育園には入れないからって知り合いの右翼使って脅すのやめれ＞馬鹿親

失礼をお許しください。
ラッキーな情報です。
変身（変心）してみませんか？

URL→ http://www.webglanz.co.jp/and-info/

>285さん
こういうスレもありますのでご参考までに。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1037888776/l50

でも、298さんみたいな方もいるので、
決して患者さん全員がそうだというつもりで貼ったわけではないです。
298さんもお子さんの看病で大変そうですね。ご自身もどうぞお大事に。

うちは専業主婦のまま、二人の子供を保育園に通わせています。
役所からは、働いていないから駄目と言われましたが、
近くに身寄りもなく、どうやって職探しをするんですか？職を決めてから入園待ちと言われたらどうすればいいんですか？
と、役所に何度も通い、とにかく入園させてくれと頼み込みました。

幼稚園でもよかったのですが、子供（二人とも）軽い発達障害があり、
病院や保健婦から、少人数の０歳児から受け入れている保育園に通わせたほうが子供の為にいいでしょうと言われ、無職のまま保育園探しをしました。
入園してから働こうと思いましたが、子供の精神状態が落ち着くまで働くの待ってほしい。と、園長先生に言われ、
現在に至ってます。

去年、「更新」がありましたが、役所の人に事情を説明すると、二つ返事で問題なく通えることになりました。
入ってしまえばこっちのもの　とよく聞きますが、本当なんだなあと思いました。

http://members.tripod.co.jp/umibenomakigai/index.html

>>302
面接で決まったら、その会社に勤務予定書を書いてもらえば良いんです。
それがだめなら、
働いている親戚にお願いして職場で働いていることにしてもらえばいいんです。(勤務予定書はそこに書いてもらう)

働いてる必要があるんじゃなくて、働く予定が必要なのです。

>入ってしまえばこっちのもの　とよく聞きますが、本当なんだなあと思いました。
入ってからもいろいろ問題はありますけどね。

別に障害もないのに子供三人保育園に入れてる人がいる。
理由は幼稚園がウザいのと遊びたいから。
入れるときだけバイトして。
それが通用するものなのかマジで疑問。どーなってんの？

＞３０５
ちくったれ！
コネがあるのかな？

>306
まじチクりたい。つか、からくりを知りたい。

なんで一生懸命勉強して資格を持った保育士があぶれていて
私立（無認可）の託児所や、幼稚園で泣く泣く　
すさまじい低賃金で毎日無償の残業をしながら
働いている一方

仕事を持ってる女性が　希望の低料金の認可保育園に
子供を預けるために順番待ちをし

深刻な少子化といいながら
いろんな事情を掲げて書類を提出しないと
安心できる場所へ子供をあずけられない状態なのは何故なんでしょう。

エンゼルプランというのは現状を解決してくれるんでしょうか・・・？

専業で子供を預けるにはやはり預けたい方にコネがなくちゃ
入れてもらえないですよね。うちの子も兄のお嫁さんの親戚が
私の住んでる近くの保育園の園長と親友だから紹介してあげるわ。と
言われ来年からにしてもらいましたが私は子供を預けても職ネェヨだから
こっちの職探しの方が大変なんでつ。･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡　
実母曰くコネのあるところに入れたほうが他の普通に入ってくる子より
ちゃんと見てくれるだろうからそこに入れたほうがいいよというのですが…
とりあえず預けたくても預けられない人達より優先的に入れてくれる園にも
問題があるのではないでしょうか？

一時保育というのは週２〜３回とか自分で希望した曜日のみ通えるのですか？
あと４月とかではなく途中から通えるものなのでしょうか？

>>310
無認可だったらたいがいOKだと思うよ。ウチの子をときどきお願いするところは
ほんの30分前に電話しても預かってくれる。朝9時迄に頼めば給食も用意して
もらえるし、園庭は無いけど近くの公園に連れてってくれます。

いろいろ皆さん事情はあると思うんで、一概に否定は
しない。
漏れは共働きで子供を保育園に預けている父です。
社会は矛盾や不条理があるもので、大変な人が救われなかったりする訳ですが、
やっぱり自分の好きな趣味とかをやるために嘘をついて保育園に入れたいというのは、
本当に困っている人がいる現状から考えると、自制して欲しいとは思う。
こどもの為にどうのこうのと言ってる女に限って、自分のことしか考えていなかったりする。
実は若いおにーちゃんと不倫したりとか。
そういうのは、死んで欲しい。

>>310
うちの子（年長）の通っている私立認可園では、一時保育という枠
だけどほかの子とまったく同じにやっている子がいるよ。
ちなみに、おけいこごととかで早退にも快く応じてくれる。
やはり希望するところに問い合わせるのがいいと思うよ。

＞132　に激しく同意だ…

　　＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

なんか家の自治体（Ｆ市）は今年からすごく入園が厳しくなりまして、
慢性的な保育園不足で。とある共働きのご家庭さんは退園がケテーイしました。
そのくらい厳しいんだから無理でしょう。

もうやってられん。どんな手を使っても入ってやりたい。
いくらまっても絶対に順番が回ってこないらしいが
（日本一子供が多いところなので）はいってる香具師は
自営業の仕事してない人が多すぎ。はらたつ。
家族に書いてもらうとかで。まじめに働いてる自営業の人に
とても失礼だと思う。私の見る限り習い事や育児がめんどくさいため
１〜２さいで預けてる人が多い。もちろん仕事なんてしない。
何でこんなのばっかり入れるの？まじめに働きたい人がかわいそう。
もちろん所得も大嘘だから最低レベルまで下げてるとか平気でいうしね。
まじで今度そういうこと誇らしげにいってきたらちくるからな！

うちの近所の幼稚園は保育園以下。10時に始まり11時半にお弁当、
その後は外で自由遊び。毎日こうだ。工作もひらがなもちっともやらない。
あそんでばかり。これで給食抜き月々約4万はボッタクリでは？
こんな幼稚園ばっかりだよ。まともなところは2歳からのプレに通い
年少組のみ募集でそこで倍率１０倍くらい、計４年も幼稚園に
行かないとならない、これお約束。（ｗ
願書を取るのも何でも屋に頼みひどいと２週間前から園の前にならぶ。
１日あたり３万円が相場らしい。
大体どこも何日間は園の前で待機しないと願書も取れない。
並ばないところはボッタクリ幼稚園。（うちがいってるところ）
うちの地域は狂ってる。入園金だってどこも２０万くらいだし。
給食は基本的にほとんどの園がない。追加料金は鬼のように来るし
もう馬鹿らしい。この時代に小学校が溢れてプレハブ小屋をつくったり
小学校をこれからふやしたり幼稚園ができてきたり・・・なんて
うちの地域だけだろうな。みんな引っ越せよ。何でここにくるんだ！

＞３１７
横浜ですか？

>>317
引っ越せ。

>>317
横浜北部でしょ？

近くの無許可保育園の経営者、４０過ぎで赤のＢＭＷを路駐禁止の
スクールゾーンに路駐しています。
保育園ってそんなに、儲かるのでしょうか？

>321
「40過ぎで赤のBMW」くらいで
どうして「そんなに儲かってる」と思うんだろ・・・。

>>322
そういう、あなたはさぞ豪華なお車をお召しでしょうね。（劇藁）

いやぁ、よかったなぁ・・・かな。
４月からの保育園入所決まりました。

>３１７
すごいねえ。
市（区じゃなさそう）から幼稚園費用
の補助は一切出ないの？

働きたいのですが、保育園と仕事、どっちを先に決めたらいいのですか。

（＾＾）

３２６＞今ごろから、保育園には入れません。
わかってるでしょ。

うちの近くの保育園は４割ぐらいの割合で無職母
私はバス通園の私立幼稚園にいれてるけど近所の人は
「そんなバカ正直なことしないで楽な保育園にすれば」と言われました。
保育園側も定員を割ると予算とかいろいろあるみたいで
園長が自ら「仕事なんてあとから探せばいいからとりあえず適当でいいのよ」と
入園を勧誘。
真剣に働こうかと思っている人はなーんだってカンジ

とりあえずの書類はこのあたり農家の人も結構いるので
友達のつてをたよって「農家の手伝い」や「友達の店の手伝い」で審査パス

もちろん定員オーバーしたあとで入園希望をする母達は困っています
本当に働きたくて入園させたいのにあの人たちは遊んでるじゃないって
要は「早い者勝ち」なんです。

農家もあるけど一応３０万人都市の中ぐらいの規模の市です
でも「昔からそうしていた」風習が残っててこんないい加減がまかりとおってます
定員を増やすための増築工事もありました。

しかし・・最近本当に働きたい人達からの声やチクリもあったのか
働き始めの書類だけではなく給料明細を提出しなさいという市からの
通達があったようで無職の母達は大慌てです。
給料明細提出の月だけ必死にチラシくばりとかやってます
（提出書類との矛盾はお咎めなし、それも変）

私には働かずに保育園に入れている親の気持ちがわからない。
ここの人達はみんな子供さんがある程度大きいのかな。
私は経済的な理由から１０ヶ月の息子を泣く泣く保育園に入れ働いてるよ。

知り合いにも「子供を見るのがしんどいから」と言って
１週間だけバイトして１歳前の子供を保育園に預けてた人がいた。
自分の子でしょ？！そりゃしんどい気持ちもわからないでもないけど。
かなり信じられなかった。

このスレのような人は
私立の幼稚園じゃだめなの？
保育園のほうがお金が安いからいれたがるのかしら？

>330
保育園に預ける理由にケチ付け出すとキリないよ。
あなたのその「経済的理由」だって、
経済的な余裕もないのに子供作るなんてドキュ？
って突っ込みが入れれるし。

保育園にあずけてると必ず連絡先(子供が熱とかの時)は仕事場でしょ
一週間だけ働いてぶらぶらしてる人って連絡先はどこになってんの?
自宅にいるなら家で見て下さいって言われないのか?

専業で保育園に預けてる人ってお金持ちなんだなー、ってつくづく思うんだけど。
だってさ、保育料高いじゃない。３歳児で５万３千円／月くらいだったよ。
私は個人営業の自営で、立ち上げたばっかりだから全然儲からないし、その上保育料の
分だけ赤字だよ。みんなすごいね。

うちは田舎なので、近くに保育園しかありません。
専業で保育園に入れてる人も結構いるけど、
みんな堂々と「内職」とか書いています。
（内容や収入などそれほど詳しく書かなくてもよい）
だって、そうでもしないと、お母さんが働いていない家の子供は、
小学校までずっと家にいないといけないことになります。
これって、変、っていうか、困ります。

２人目妊娠中に上の子の幼稚園探ししてたら
他のお母さんに「妊娠してんなら保育園に入れるよ。
幼稚園より楽だし安いし」って言われました。
妊娠中とは言え毎日自転車で買い物に行けるくらいの健康体で
それほど楽したいとも思わなかったので幼稚園にしました。
ここいらはもしかしたら定員割れの地域なのかもしれないけど
そんなに簡単に「楽だし安いし」とか言うなよと思いました。

給与明細の提出って年度の変わり目だけですか？

>335
ウチも田舎なので保育園しかなく、専業なのに保育園に入れますた。
旦那の仕事の手伝いという理由
他の人は内職・実家の畑で働く・職探し中という理由で提出するらすぃ。
それも引越しで３月末に申し込んだけど余裕で、次の日に通園許可がおりますた。
町立の保育園なので月謝が5000円。
でも毎日お弁当だ。

うちは年子で、弟が発達遅延気味だったので、かなり変な時期からでしたが
私が預けられました。（母はもちろん専業）
楽しかった。６人しかいない年少クラスに入ったから。
すごろくとかした。たまにトイレ失敗して保母さんがパンツ換えてくれたっけ。
保育園に行く子全部が悲しんではいないと言う例。

　でも、私も多分預けざるを得ないけど、私は自分で子育てしたい。本当は。

２０って、ごめん・・・いったいなに・・・。

>337
基本的にはそうだと思う(3月)。旦那の源泉徴収表とパートは収入が低い場合
月の収入が書く欄があったから明細は提出しなかったな

>341
ありがとう。
保育園申し込み時には「勤務内定証明書」を提出しただけだったのですが
今月に入って「勤務証明書」を提出するように言われたので
「今月の給与明細も提出しる。」って来るのかと思ったのでした。

昨日保育料の通知が届いた…３歳児で9000円ちょっと。
もっとかかると思ったから、かなりびっくり。

うちはもっとびっくりよ。
３人で９０００円だから。（ｗ
夫の源泉徴収にからくりアリ。収入の３分１で申請できるの。

・・・つうかさぁ〜、３人と昼間いるのがいやで保育園ぶち込んだんだけど、
今日みたいに熱でお休みさせると最悪。悪夢再び。
殴ってばっかりだし、片付けても片付けても何か踏まされる床。
この子達がもっといい子だったら、もしくは私が勇気持って卸してたら
保育園に行かなくてもすんだんだろうになぁ。
保育園に行くなんてみっともなくてほんとイヤよ。

>>344
どうやってからくり?

働いてるの?そりゃ3人さわがれるといらつくようちも
でも殴るほどではないよなぁ、いい子なんていないって
保育園はみっともないか??疑問だらけ

＞３４５
釣られちゃだめだよ。

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

子のスレ見たら保育園ってそんなに月謝安いの！？って驚いたんだけど、
0歳児でも1万以下ないぐらいだったりするのかな？
1歳近くなった頃に仕事始めたいと思ってるんで気になる…
それとも地区によって大幅に違うってこともあるのかしら…？

>>339
非常に亀レスだが・・・
なんか知ってるところだったりしてｗ

うちは、公立で５万近くです（２歳）

>>349
世帯収入（夫だけ、妻だけじゃなく）によって保育料は変わります。

>>349

国からの補助以外に地方自治体が、どれだけお金を出してるかによって違うと思う。
家のところは安いほうらしい。
3歳未満で一番高くて5.6ﾏﾝくらい。安い人は数千円。
収入によるというよりも、払ってる税金の額によって保育料が変わってくるから、
収入が同じでも、扶養家族の数などで変わってくるらしい。
源泉徴収票があったら、それもって役所の福祉事務所とか児童福祉課などへ行って
聞いてみるのが一番確実に保育料のわかる方法だと思う。
収入にかかわることだから、近所の人なんかに聞いてもはっきり答えてくれないだろうし。

なるほど〜！人によって5，6万〜数千円も違うとはえらい違いですね｡
うちの自治体が金持ちであることを祈りたいです｡
ありがとうございました。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

産休のあと会社に復帰しましたが子供３歳前に退職
保育園に預けたままです。夫会社経営でその従業員という名目で
すが、仕事はたまにしかなくグータラな日々を送っています。
今通常なら幼稚園年少さんですが幼稚園は遠いし
ママ同士の付き合いを考えると絶対やです。
経済的にはまあＯＫです、、そうでもないぎりぎりかな。
大して働いてもいないのに子供預けて、かといって家事もやらず
自己嫌悪に陥っているバカ女です。同じ状況で開き直ってる人。
過去そうで、現状打破した人。、、いるかなぁ。

>356
それって認可保育園なの？
だとしたら保育料を決めるのに納税証明書（源泉徴収票）が必要なはずなんだけど
それはどうしてるんだろう・・・
ダンナの会社から給料もらってることになってるの？

無認可なので必要ないんです。でも
給料貰ってることになってるんだー源泉徴収票もあるよ、
実際には貰ってない。
節税対策だと思う。
３５６です

無認可なら専業だろうとバンバン預けてﾖｼでつよー。
子供が楽しそうで健康ならｵｹｰかと。

そんなもんなの？
自分で金出すんだから勝手だろってとこかー。
ちょっと気が楽になってきたアリガト

今さらですが。

無認可園でも、探せばいいところはいっぱいあります。
私がお世話になっていたところは、
一番年長さんが月額一律３万3,000円で、
両親が働いているかどうかを前提条件にもしていませんでした。
（ま、それでもほぼ100％、何らかの形で仕事していましたが）
預かり時間は７時半から18時半見当。施設もそんなに悪くなかったし、
お楽しみ行事も親の負担にならない程度にあり、
小学校入学後も、場合によっては学童保育を請け負っているそうです。
職員さんもみんな熱心で、ここは今思っても「大当たり」でした。

その前にちょっとお世話になったところは、月５万円以上かかる上に
赤ちゃんの世話の仕方が目に余るものがあったので、すぐやめさせました。
その上、預かり時間も８時から17時半までという、
働く親のことを考えているとは思えない施設でした。

どちらも東北南部の某県Ｋ市の無認可園です。

私は、１０年も前だけど近所にいい幼稚園がなくて、
どうしてもはだし保育の気に入った保育園があって、
幼稚園より月謝は高くなるんだけど、そこに入れました。
もちろん、働いていることにしてですけど・・。
そこでは、子供も親も卒園文集を書くんですよ。
そして、子供たちは、卒園するときには、
ひらがなドリルを一冊仕上げました。
とても、厳しい園長先生で、子供がケンカすると、
マリア様に前で、お祈りさせられていましたよ。

話がずれてしまって、ごめんなさいね・・。
とにかく、知りあいに頼むとか、身体が弱いとか・・・

うちの市は、幼稚園より保育園の方がはるかに高いよ。
もちろん、収入によって保育料は違うけど、夫年収６００万円、妻年収
２００万円のわが家の場合、３歳未満で月５万円、３歳以上で２万５千円
でした。
市立幼稚園は、親の年収に関わりなく一律月１万円。
専業主婦で保育園というのは、かなり金持ちだなあという印象。

月一万円の幼稚園！
教材費とかおやつ代は別なんだよね・・・？
それとも税金からタンマリ補助が出てるのかなあ。

専業で保育園に行かせるくらいリッチなら無認可の園とかルームとか
あるっしょ。そっちを利用しなはれ。真面目に働いている母親に悪いと
思わんかい？
　友人はまだ今ほど入園査定が厳しくなかった頃ダンナの実家が自営
なんでそこで就業証明もらってた。子供二人共、保育園児だったけど
専業で毎日ナニしてんでしょう？っつーかダンナの実家もよく証明書
出したと思うよ。働くのイヤ子育てイヤなんて生きてる価値ないね。

友人が専業のくせに自営の親に頼んで、2人子を保育園に預け、
空いた時間でダンス習いに逝ってた。
いつかちくろ〜かなぁって思ってたんだけど、
旦那がリストラされほんとに働く事になった。
ザマミロだよね。やっぱり不正入所はいつか罰が下る。

↑だよねー。絶対バレるよ。チクりたい奴いるもん。とりあえず就職
しといて就業証明とる。で、すぐ辞める。これを年度初めにやると一年間
通える。で、年度更新の時に又職探し。で１週間で辞める。やってみるか？

私の経歴曝します。（一時的主夫32歳）　有名私大卒⇒一部上場企業入社で、その間結婚⇒2部上場企業に転職
　その職場で、経営統合してあぶれた団塊世代元銀行員の上司にいじめられ、早期退職勧告をうけ、退職。⇒
　社会の不条理を嘆き、正すため、弁護士になり、弱者救済のため　、妻に経済協力してもらい、勉強。その間、
　長男をさずかり、育児受験生になる。3年後⇒　受験失敗。再就職を目指す。世間知らずをまさに痛感。
　屈託ない子供の笑顔と、けなげな嫁に、頭が下がる思い。自分の器量のなさに自暴自棄。　

文章間違い。　弁護士になり、弱者救済のため　⇒　弱者救済のため、弁護士になること
を決意。

みんなで、あすの日本を担う20代、30代、の政治家を立てよう！老害で侵されている日本
を手術しよう！　と、夢みたりする俺。　朝銀　や　りそな救済する2兆以上の金あれば、、
　育児福祉がどれだけ充実することか。。。明治維新のように、当時の特権階級の武士階級をなくしたように
「日本の失われた10年」のA級戦犯たる　銀行や生保などの金融機関、のスタッフの処分を正当にせいといいたい。
金融システム維持、預金者保護目的っていうが、銀行救済以外に手段はなかったのか？
銀行関係者はボーナス減ろうが、たいしたことはない。リストラされても、息のかかった会社に押し込んでもらえる。
こんな特権階級あるかい？経済的支援という意味では　まるで江戸期の武士に近い。
　まず旧来の銀行体制を変えよ！
と、スレ違いぎみに、怒ってみる。

公立の幼稚園がなく、私立なんて入れられないうちは・・・
どうしたらいいんだろう。
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞの仕事を自宅でしているけど、仕事の内容が
内容なだけに、子供をほったらかしにするか、もしくは
子供が寝た後の深夜に仕事をするしかない・・・。
主人が事業に失敗したので、私も働かないとならない・・・。
でもこの状況で保育園は無理。

あまり人と遊べない子供が可哀想で、自分が情けなくて

ああ、愚痴言っても仕方ないか・・・。
小学校まで誰とも遊べないのかな｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>371
＞でもこの状況で保育園は無理。
となんで思ってらっしゃるのかしら？

在宅でも仕事してるんなら保育園入れられるんじゃないの？
もちろん自治体によって規定は違うだろうけど、もしお住まいの自治体に空きがなくても
少なくとも東京では区外や市外でも、親の希望する保育園に入れることができるようになってるはず
（だから、自宅近くの保育園ではなく、職場の近くの保育園へ。とかね。）
お住まいの自治体の保育課へぜひ相談にいってみてくださいねぇ。
いろいろと相談に乗ってくれると思いますよ。

これって都内の話じゃ無いよね？
都内で専業で預けるって不可能だよな…
議員とグルで保育園預けてる香具師は近所にいるが
ちなみに都内S区です

都内で専業ってよほど金持ちかよほど無能なんだろうね。

専門学校に通うというのは認可の審査通るんでしょうか？？

>>1
氏んで。

>>376
ハゲ同。

>>1-375　死んで。

age

都会で保育園に預けるのは大変のようですね。

私は新潟に住んでいますが、ご近所の奥様、全員専業で預けています。

自営業（農業もあったような・・）の親戚に一筆かいてもらってすんなりＯＫ。

車社会なので、近くで抽選に外れた人は市内の離れた保育園に入れています。

２年保育だと、親同士のイジメの餌食になったり、子供がイジメに合うとかで、

皆さん必死になっておられます。

私の娘はまだ１歳なんでまだ先の話なんですが、私も多分３年保育でいれます。

すいません、私のいう保育園は公立です。言葉不足でした。

てゆーか、幼稚園なんかないド田舎なんでしょ？
就学前の子供を入れるのに保育園しかないんじゃ、そりゃ専業だって受け入れるでしょうよ。

>375
理由にはなるけど、優先順位がひくいかも。

>>375
うちの地方では求職中という事でOKみたいです。＞四国の田舎ですが。

>>381

幼稚園多いですよ。けど、早くに子供帰ってくるから面倒臭いみたい。

新潟市内の小学生でイジメに合っているのはだいたいバス通園の幼稚園児だった子って聞いたことある。

それくらい地元の保育園にいれているらしいです。

だいたいこれだけ出生率下がってるんだから
保育園の入所資格を緩くするならともかく、厳しくしてどうする！
って、ちょっと偉い人に怒ってみたくなりませんか？

そのとおり！ど田舎なわが村には幼稚園はありません
通える範囲にも、ないです。
わが村に引越しすれば、完全専業主婦でも子供を明日か
らでも預けられます。
村長が保育に欠けると認定した、ってことになるらしい
です、書類上。
こんなにゆるい入所資格でも定員われのわが保育園に
どうぞ入所してください、ほんと子供少なくて
お友達が限定されてやだわ

386
ｵﾏｲがそのド田舎を脱出しろよ ﾜﾗ

自治体によって保育料が違うということですが、
港区（東京）って保育料が安いの？

友人が港区住まい（持ち家）で、共働きでかなり世帯収入が高いのですが
今春から１歳の子供を保育園に入れて保育料が２万円なんだそうです。
他の土地に住んでいる友人たちから聞いていた保育料と比べると
とても安くて驚いたんですが。
港区は子供の数が少ないから補助が多く出ているとかそういうことなの？

在宅仕事結構稼げます♪
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このスレ見ていると、ぢょいﾀﾝ思い出す…

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旦那の会社が倒産
仕事がなかなか見つからずに、私も働き口を探すことに
ダメ元で書類を出したら三ヶ月ほどで「空きが出ました。」
といわれ入所。
そして現在、旦那も契約社員の口が見つかりましたが
収入は以前の２分の１以下
とても親子３人で暮らすことは出来ず
わたしは今現在も働いています。
病気の時も休むことが出来ず、病児に預けたり
人に頼んだりするのは経済的にもつらいし
なにより苦しがってむずかる子供を人に預ける時は
かなりつらいです。
１よ甘えるな！旦那さんがしっかり稼いできてくれて
子供のお世話が出来る事がどれだけ幸せか
世の中には子供の世話がしたくったって
出来ない人も多いんだ。
あなたが認可園に入ることで「本当に困っている人」
達が迷惑を被るのです。
よく考えましょう。

専業主婦で、子供預けて？
一体何やってるの？
全て放棄してるじゃん。
そりゃ、専業主婦が叩かれるわけだ。
別に専業主婦はﾚﾍﾞﾙが低いとは思わない。
むしろ、お金もらってもいいくらいの仕事だと思ってる。
でも、育児って専業主婦の仕事じゃねーのか？
それを放棄して、ｵﾏｴ何してんだ？
じゃあ、働いて少しでも家庭に金入れろよ。

専業していた時、ダンナに言われたよ。
「大変な仕事は分かるけど、お金にはならないから。」
と。
カチンときたけど、事実だし。
子供が幼稚園に入ったので、メール便配達のバイトしてます。

ガイシュツだけど、幼稚園でも今は子供が少なくて安い料金で
預かりしてくれるし、半専業主婦の私から言わせてもらえば>>395の
言うように、専業主婦が叩かれる原因を作るな。と。

専業主婦だってだけで国からいい目にあってるんだから、保育園も専業のまま入れたいなんて甘えたことぬかすな

お前らのためにどれだけの人が税金納めてると思ってんだよ

専業主婦が悪いとは言わない
頑張ってる人もいるだろう､人それぞれ
でも、そんなバカな発言一つでやっぱ、専業主婦はこれだからって言われるんだよ
こんな専業のために年金の保険料払ってるかと思ったらむかつくわ

私もそう思います。
楽したいから入れる、というよりも、
働いている、働かなきゃいけない状況の人がいるのに、保育所の空きまちで
すぐには入れられない人もいっぱいいるんです。
なんだかすごく腹が立ったので、書き込みしました。

＞１とその同類
いっそ孤児院に入れたら？
あんたみたいな親に育てられるなら、その方がその子のためだよ。

オイ!!専業主婦しながら保育園に預けるんじゃねぇ!!
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1059447127/

↑此処に専業主婦が保育園を利用しているおかげで会社を辞めた人間がいます。

専業主婦でも妊婦、病気の人も預けるなという事ですか？

何のために子供産んだんだろうね。
仕事もしたくない育児もしたくないじゃねえ。

>>399がいい事言った！
ウチの園にいるよ。専業なのに通わせている奴。旦那の実家で証明
貰って。週一くらい手伝ってるらしいいが。その前は一時保育で来てた。
「近所に遊び相手がいないから」だって。おまい遊んでやれ。幼稚園
まで我慢出来んかねー。そんな奴がいるから育休開けても欠員が出ない
で泣く泣く仕事辞めている人知ってる。怨みで一杯の表情だったよ。
ほんと可哀相だった。仕事も育児もしたくない人って家事もやらないん
だろうな。きっと。なんで結婚なんかして子供産むのか理解不能。

>401
誰がそんなこと言ってる？
事情のある人は、仕方ないでしょう。

病気なら、しょうがないんじゃないでしょうか…。
妊婦サンだって、流産の危険性があるとか、そう言うことなら…。
でも、普通の妊婦サンなら、甘えないで頑張れよと。

妊娠するたびに上の子を保育園に入れるのってあたりまえのことなの？

>>397
>こんな専業のために年金の保険料払ってるかと思ったらむかつくわ

とは言うもの一番は森前首相じゃないが小梨独身男女は子育てに金を
かけず将来子持の人の子達の税金や年金で養ってもらえるんだから
専業子あり主婦責めるより行かずゴケ男女にむかついておくれ

>406
妊婦さんなら誰でも保育園に入れるものなの？

私は下の子を妊娠中に、病院で上の子を保育園にあずけるのを勧められたけ
どなー。２歳半ぐらいで動きたいざかりの反抗期で、「安静に・・・」って
言われて「無理です・・・」と答えたらね。産後も３ヶ月ぐらいまで預かっ
てもらえるって聞いたんだけど、結局どこもいっぱいで無理だったんだけど。

>>1
ふざけんな知障

4歳の子供（年少）を公立の保育園へ入れています。
今までは関東にいて、仕事もしてましたので、その時にも保育所へ預けてました。
現在はダンナの仕事の都合で地方へ引越しました。（定年までココらしい）
こんな地方では仕事も見つからず、私は働く気がありません。
なので、子供は当然、幼稚園に入れたかったのです・・・。ですが、ありません
でした。隣りの市の幼稚園も探したのですが、この地区には通園バスは行きません
との事。この地方の人は子供が年少組みの年齢になったら当たり前のように保育園
に入園なのです。待機児もゼロです。書類（在職の）だけ用意すれば入園できます。
私も仕方がなくそうしてます。（内職してないのに、してる書類を作ってもらい
ました）
関東で待機児問題を嫌というほど目の当たりに見てきた人間には信じられない
状況です。今、子供を預けている事に自己嫌悪を抱く事も。こうなったら、お金
の為じゃなくて、子供を保育園に預けているという状況を正当化する為だけに、
パート（スーパーのレジくらいしかないけど）に出ようかとも考えてます。
これも妙な話です・・・。
いっその事、幼稚園のない地方は保育園は辞めて、幼稚園を作って欲しいと思う
今日この頃です。

>>411
そんなに保育園が嫌なら幼稚園まで自分で送り迎えすればいいんでは？
電車でもバスでも何でも使えばどこだっていけるでしょうに。
つか、なんでそこまでして就学前の子供をどっかへ通わせたいのかね。
小学校に上がるまで自分で面倒見ればいいじゃん。

育児仲間で、こんな方を見かけませんでしたか？

http://www.shirasawa.net/sagasu/

>>411
私も子供を保育所に預けることを正当化
するためだけにパートに行ってます。
週１、２回で数時間のパート。
勤務時間はごまかし。
前はもっとあくせく働いてたけど
ストレスたまりまくりで辞めた。
幼稚園は高いから無理です。
うちは収入が低いから、
二人預けても保育所のほうが
二人目半額だから保育料が安い。
いわば幼稚園がわりね。
待機児童はそんなにいないみたいだから
罪悪感はそうないよ。
私立幼稚園に二人行かせると６万くらい。
その４分の１程度で済んでる。
私ってやりくり上手。

待機児童がいないんなら、いーんじゃない？
でもおおっぴらにいわないほうがいいよ。

>>412さん
>>そんなに保育園が嫌なら幼稚園まで自分で送り迎えすればいいんでは？

保育園が嫌な訳ではありません。（文章が下手ですみません）
子供も毎日楽しく通ってます。
保育園にしか預けられない状況がつらいのです。
もちろん自分で送り迎えする方法も考えました。ですが、隣りの市の人気のある
所はほとんど徒歩通園優先、車通園禁止です。３箇所断られました。
その地区からは誰も来ていないので・・・。という理由でも断られました。
誰でもOK、なんでもOK、いつでも定員ガラガラって幼稚園に遠距離通園までして
わざわざ入れる気はありません。

>>電車でもバスでも何でも使えばどこだっていけるでしょうに。

電車は一時間に一本しかありません。バスなど走ってません。そういう所に
住んでます。

>>つか、なんでそこまでして就学前の子供をどっかへ通わせたいのかね。
小学校に上がるまで自分で面倒見ればいいじゃん。

ご自分のお子さんは小学校へ上がるまではどこへも通わせない方針の方ですか？

>>415
うん勿論内緒、内緒！
そのへんは大丈夫。
親しい人にさえ詳しくは言わない。
どこで誰が繋がっててポロっと
口外されるかわかんないから。
先生やクラスのお母さんは
きっと私がバリバリとパートで働いてると思ってる。
日中は絶対外に出かけることはないし・・。

>>417
>>日中は絶対外に出かけることはないし・・。
雨の日は外出オーケーだよん、傘で顔見えないからね(^^)

問題は、子供の発熱とかで園から連絡が来るときの対策ですね。
やっぱ携帯に連絡してもらうってパターンですか？

>>418
連絡方法に携帯は禁止なんです。
緊急の時は主人のお店（自営業）
に連絡がくるようになってます。
私の職場にはまずかからないです。

就労証明出すときだけ仕事見つけてすぐやめてまた一年後
って言う人いるけどそんなに簡単に仕事みつかるもんなの？
スーパーのパートだってすごい競争率だよ、みんな優秀なんだね。

雇用証明って・・・半年後とじゃないの？
我が地区は半年ごとです。

>>414 やりくり上手とかじゃないでしょ。保育園に預けたいが為に
パートもどきすんなよ。旦那に食わせてもらってるんなら、ちゃんと
育児くらいしなさいよ。

こっちは「適宜」だ。＞就労証明
書類を出すのは年に一回なんだけど、しょっちゅう勤務先に電話が入る。
で、就労している事実が怪しい、となると福祉事務所だの児童相談所だの
いろいろお役所が調べにくるんだわ。
ちなみに日本でも一、二を争う待機児童数を誇る地域だす。

>>423
もしかして中田氏が市長ですか？

>>422
してるよ、育児。
昼間、幼稚園じゃなくて保育所に行かせてるだけ。

>>423
待機児童数が多い地区は、凄いんだ〜〜
さすが我が地区(地方)は田舎だな〜〜と再確認

ただ、専業主婦で、３歳未満の子供を保育園に預けるのは辞めてほしい
上の子が通っているからと言って、預けないで！！
二人目は保育料が半額になるからという理由もわかるが、仕事しているこっちの身にもなってほしい
ただでさえ、３歳未満児は定員オーバー気味なのに！！

>426
そもそも、専業主婦なのに上の子を保育園に入れる時点で・・

人数が少ないと保母も少なくなるでしょ。
その子一人が入るか入らないかで保母の数が変わってくる場合なんか、
専業主婦でもいれちゃえ！って思うけどね。
他の子供にとっても、子供が一人増えて保母が一人増えるなら、万々歳だと思うので。
もちろん、定員にまだまだ空きがある状態ね。

子供入るからってわざわざ有資格者を追加で採用する？
普通は保育士（と施設）の数から逆算して受入れ児童の数を決めているんだと思うが。
だいたい保母が何人いても保育室の広さとか必要な設備とかが足りないんじゃ
やっぱり安心して預けられない。

>429
追加で採用するんじゃないよ。
元から、例えば保母２人で子供２０人が基本だったところで、
子供が減って１５人位になってしまうと、保母2人は要らないだろうってことになってしまう。
（数字は適当ね）
そこで１人入って１６人になると、
まあ、しかたないかってことで保母2人体制が維持できる、と。
こんな感じ。

子供の頃、ある転校生の転入手続きがあと少しはやかったら、
クラスがもうひとつ増えたのに、って話を聞いたよ。
確かに、なんか一クラスの人数、多かったなあ。
保育園でも小学校でも、子供に対して人数が決められてるところは、
たまにそういうボーダーラインになる。

うちのすんでる市は公立幼稚園がないっ！何で！？
全部私立！保育料高いよ。
保育園も順次私立のみにしていくんだって。
栃木の小山だす。

>>431
公立幼稚園は税金食いだからじゃない？
公立幼稚園をつぶして、その分私立に補助してるとか。

小・中学生のマンコがいっぱい！！グチョグチョだよ♪
詳しくはこちら→http://e-rebirth.com/af/in.cgi?id=30

>>407　亀レスでｽﾏｿ〜
小梨毒男女も定職に就いていれば税金も社会保険料も払ってるぞ〜。
専業は払ってないだろう？
そういう発言して他の立場の人間に突っ込まれる原因つくるのやめてくれ〜。
また「くたばれ専業主婦」とか出版されちゃうよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

保育園にいれるためには就職してないとダメだし
就職するには保育園いれなきゃだめだし･･･。

母親が働いて稼いでこなきゃ生きていけないっていう家庭は
結構あるみたいだけど（地域性かもしれんが）
そういう生きていくための保育園に入れなくって、
子どもにブラ服とか着せてるｷｬﾘｱｳｰﾏﾝみたいな人が
保育園に預けてたら、区別するわけじゃないけど、
なんか変な矛盾を感じるような気が･･･。

女が仕事を続けられる社会とかよりも先に、
生きる手段で働きに行こうとしている人をまず
なんとかしてほしいと思う。

＞1へ
そういう切羽詰まった人もｲﾊﾟｰｲいるんだよ！
一つお勉強になった？

園児数150人の保育園に預けているんだけど、
半分以上働いてないよ。パートもしていない。
100人以上の園児が夕方4時までにひきあげていきます

保護者会の役員は、専業主婦がやるというのが、
ウチの保育園での暗黙の了解。
それでなんとか丸く収まってる。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

>>436
うちの保育所もマンモス保育所です。
だけど、ほとんど子がお迎えが早い子で３時半。
大体が４時〜５時には帰っていく。
フルタイムとか正社員でこの時間にお迎えは無理でしょう。
働いてないか、自営か、短時間パートの親がほとんどじゃない？

いつも10時すぎに連れてくるケバママがいる。
すっぴんだけど、夜のおつとめ。それでも入れられるのかな。
24時間営業ってか？
かと思えば、開門同時に青トラックで年子兄弟3人を積んでくる
ガテン父親も。人間模様さまざまな保育園だす。

働いていない人から「保育園にはいれなかった」って聞くとどうかと思うよ
パートもせずダラダラしている人なんて幼稚園でもいいじゃん？って思う。
・幼稚園はお弁当が面倒（保育園は白いご飯だけ持たせればいいから）
・早く帰ってくるから幼稚園は面倒（しかも水曜日は午前あがり？）
↑うちの隣人の3人子持ちのヤンママの話
3人とも1歳から入れているけど、本人は親が自営だから証明書だしてもらえたって。
子供が心を無にして親に甘えられるのって長い人生でもほんのわずかなんだから、
産んで面倒だから保育所ってのはどうかと思う。子供が可哀想。

>>441
そんなDQN親から、例え一日の数時間といえども離れられるほうが
子供にとっては幸せかも知れないよ。
もしそんな親と一日中一緒だったら虐待されちゃうかも知れないしね。

もっとも、DQN親のために真っ当に働いてる親子が待機させられるのは
理不尽な話だと思う。
かわいそうなのはDQN親の子供じゃなくて、その地域の待機児童（とその親）だね。

！でたーーーーー「子供が可哀想」

甘えさせてくれる親ならいいが、どう考えても保育園の方が
本人にとって良い場合もあるぞ。

働いてないのに保育園はルール違反で幼稚園にしとけってのは
同意しますが。

いやん、443とｹｺﾝ？ｗ

専業主婦は保育園には預けられないのだ〜
預けたいのなら働くべし！

>>431
知人から小山は特に保育料が高くて本当に大変って
聞いたことがあります、月額５万円はザラとか。
そういう私も栃木県人で、公立は一カ所しかない。
で、公立だから入れる地域が決まってるから引っ越しでもしない限りムリー。

素朴な疑問だけど、例えば家族の介護とかで働けない、
子供を保育園に預けたい、という場合はＯＫなのですか？

私はいいと思うけどなあ＞４４６
保育園って、仕事してる人のためじゃなく、子供をずっと見てられない人のためにあるべきだと思う。
なんて私の私見なんか関係ないけど

ダイエットしたい人、必見！

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使ってリード・ジェネレーション・システムをもとに、
ネットワークビジネスを展開しているグループです。
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約５年で９８００万円の借金を完済した人も、、、育児中、在宅でも可能です。

　http://lifework.jp/f-hiro/

うち、関西の都市部だけど保育園の一時預かりなら、誰でも利用できるよ。
月のうち12日までならオッケー。1日2500円。もちろん給食でおべんとうなし。
仕事はしていないけど、子供と一年365日べったりは嫌だという専業主婦は
一時預かりをフル利用すればいいじゃん。

どなたか知りませんか？
保育所の苦情を言う所を・・
市役所以外でしってる方いたら教えてください。

>>450
市役所以外は保育所そのものでしょ？
･･･もしくはここ？

私、飲食店でパートしてるけど
同じ保育所の母親が結構ランチにやって来る。
仕事休みの日にたまに友人と息抜きで
くるぶんには良いと思うけど、
しょっちゅう保育所ママ同士で
ランチにくるってのは本当に仕事してんのかな？・・。
子供、確か赤ちゃんクラスなんだけど。可哀想に。
で、「あの人知ってる・・コソコソ・・」
って私のほう見てコソコソやんの辞めてくれ！

うちの市では保育園に「障害児枠」っていうのがあるよ。
審査がいるけど、その枠に入れば専業でも保育園に入れられるよ。

４月から仕事を始めようと思います。
認可保育園の募集が１１月からなのですが
この時点では仕事先が決まってないので願書を出しても落とされますよね。
こういう場合はどうしたらいいのでしょうか？

診断書があれば入所申請できるはずですけど
精神科に言って「鬱病」という診断書をもらって
提出すれば大丈夫では？

私は「自律神経失調症」という診断書で
公立保育園園にいれてもらえました。

まぁ、本当に具合悪かったんですけど
育児ノイローゼ気味だったもんで
子供が保育園に行くようになって
健康も好転し、パートの仕事につく
ようになって、そのまま継続して
保育してもらいました。

あ、公立保育園に申請した時点で
民間の施設に預けてましたので
そういうことも書類に書いた記憶が
あります。無認可にあずけているほうが
もしかして入園しやすいとかあるのかな・・・

>>34

このレスを嫁に読ませたい。
けど嫁さん育児や環境の事で鬱病になっちゃったから
保育園に入れてゆっくり治療したいって気もわかる。。

＞４５４
わたしも同じだ！仕事はしたいが子供がいる、、、。
子供を保育園に預けるには、仕事してないといけない、、。
しかも、１１月下旬が受けでしょう。もし、保育園入れても、５ヶ月近くある。

保育園入る前に、仕事をしてて子供をあずけてると、１点とかになって保育園入りやすいらしいけどねぇ、、。

求職中でも入園の申請できますよ？ 優先順位は低くなるけど。就業したら在職証明を出せばOK。 (確か入園後三ヶ月以内に就業しないとｱｳﾄかも)

＞４５８さん、情報ありがとう〜！

わたしも情報欲しくって、近くの福祉部に逝ってきました。
そこのおばさんはなにやらあやふやだったのですが、Ｈ１５
年度の入園案内の用紙をいただいたのでいろいろ書いてありました。
普通この用紙は、今年なら募集し始めてから、保育園でもらえるものなんでしょうね、、。

常勤・パート等が内定している場合
勤務内定証明書
過去５ヶ月以内で内定先いがいでに就労実績がある場合は、
その勤務証明書または、給料明細書→加算調整となります。

調整指数もその用紙に載ってました。
が、ここでは項目が多いのでかけないですが、、。

加算調整も

＞４５８
調べてみたら、就業は、内定証明を出してから、５ヶ月以内と書いてあった。
ってことは、入園したらすぐ働け！というコトかな？

うちのトコは、待機が多いから、内定では順番からいって入れないかも、、、、。
内定してて、子供預けられなかったら、、。無認可か、、。
無認可は、４万から５万と書いてった、、、。鬱

私も、来年から保育所に入れたいんですが・・。
求職中って事で４月から預けて、２、３ヶ月で仕事見つかるのかが不安。
結局、仕事見つからんくて退園になった人っているのかな。

来年度の園児募集の時点で、就職（パート）内定してる人なんて
たくさんいるのかなー？産休明けで職場復帰とかならわかるけど。

＞４６１
違うって、入園申し込んだ時点で、就業か、内定してないといけないんだよ。
来年ではなく、１１月下旬（うちの地域は）には決まってなくてはいけないの！
仕事なくては入園できません、、、。

え？
求職中でいけるでしょ？

うちは実家が自営業やってるんだけど
幼なじみに就労証明を頼まれたよ。
来春から子供を保育所に預けたいけど
仕事が決まってないと保育所入れないって。
保育所が決まってから、子供を預けて
ゆっくり仕事探すんだって。

仲が良く信頼がおける友達からのお願いなら
応じるけど、たいした友人では無かったら
私は断ります｢うちの税理士がうるさいから｣って・・・

>>465
そんな話はしてないと思うぞ。

役員がめんどくさい。
付き合いがめんどくさい。

だから、保育園に預けたい！！！
切望するよ。

＞４６３
内定してないとだめだよ。
ただの休職中なんて、無職と同じじゃん、、、、。
無職で入れるなら、誰も悩まないよ。
（待機児童がいない地域ならいいけど）（調査がいいかげん）

申し込みは、１１月下旬なんだよ！（合否発表は２月くらい）
地域差があるかは知らないから（うちは東京都２３区内）はよ、近くの福祉部いってみなよ！

>467
役員もあるし、付き合いが皆無なわけじゃない。
お昼はたいてい給食だけど、たまにお弁当もある。
おやつは所によりスナック。
そんなに良いかね。うちは選択の余地なく保育園なんだが。

>457の地域は競争率高いの？
東京２３区内だと、求職中でも（建前としては）入れるよ。

>468
申し込みって来年4月入所のことだよね?
特別区は11月下旬なの?うちの市は1月からだよ。
たぶん地域によって差があると思う。

>469
同意。
申し込みだけは入れられるはず。
入所できるどうかという意味では
現時点で保育を必要としているかという基準で見ると、
優先順位が下がるから、"建前"なんだよね。

＞４６８
休職ではなく、求職です。

実家も遠いし、子連れで就職活動はむずいし・・ってコトです。
申し込みはできるけど、待機が多そうな所はムリってことね。
かといって、ニセの証明を頼むのもイヤだし、すいてる所探した方が無難か。

＞４７０
「現時点」って「申し込み時」って事ですよね？
という事は、一番優先されるのは「今は実家に預けて仕事をしているが、
来年４月からは保育園に入れたい」って人や「出産前に勤めていた会社で
来年からまた働く予定」って感じの人？
たしかに「子供が３歳になったので、来年から新しく仕事を始めたい」は、
せっぱつまってるワケではないから、難しいのかぁ・・・。
申し込み時期前あたりに、求人でてる会社に「あの、来年の４月から働きたいんですが」
なんてありえないよね（笑）

＞４６９＞４７０
建前でも、申し込みはできるんだ！でも、建前では、入れないというコトなのね、、。泣

福祉部のおばちゃんは、なんやらくわしくなくって話しにならなかったの、
したら今年用の申し込み用紙のあまったのくれたの。
それをみるかぎりは、うちのとこは、休職中はないんだよね。はぁ〜。

○○区以外の保育園を希望される方は、区市町村によって、申し込み期間や
提出書類が異なります。
お早めに、保育課入園事務係りまでお問い合わせください。
で、、すって、、。

参考までに、、、。↓

必ず提出する書類
（１）保育園入園申し込み
（２）家庭状況書
（３）家庭でお子さんを保育できないことを証明するもの
１、常勤。パート等で働いてる場合
２、自営業、内職等の場合
３、常勤、内職等が内定している場合
４、自営（開業）を予定している場合
５、母親が出産する場合
６、保護者が病気または心身に障害がある場合
７、保護者が病気や心身障害者等を看護、介護している場合
８、保護者が大学、職業訓練学校等に通学、内定している場合
（趣味の講座、カルチャー等はのぞく）
注）申し込みに上記（１）（２）（３）番号１〜８までの該当する書類が揃わないと、
原則として受け付けはしません。

と、なってまつ。

＞４７２
ふむふむ。やはり地域や園によっても違うのだね。
求職はダメって所なら、ニセ証明も増えそうだよね。
でも、絶対働きたい！なら仕方ないような気がしてしまう・・。
働く気がないくせに、保育園入れようとするのはダメだけどさ。
遠くても、求職中ＯＫの所を探すか・・て感じかしら。
私も早めに、保育課などに問い合わせてみよふ。
たしか、うちの地域は２月申し込みだった気がする・・。

幼稚園でも預かり保育ある所も多いけど、幼稚園だとなんだかんだ
親が出て行く事も多いんでしょうね？
つーかうちの収入では保育園の方が、かなり安いと思われるし。

保育園って安いの？
うちの区でダンナの収入だと３才児未満で月５万を超えます。
こんなんじゃ無認可とかわらんじゃないか！
私も求職中なんだけど、
待機児童大杉で、うちの子もやはり待機児童になりそう。
東京２３区ではどの区も同じ保育料なのかしら、、。
違うなら引っ越そうかなー。

>474
５万って、無認可の料金ですよね、、。
パンフに無認可は、４万から５万って書いてある、、。
そのパンフには、収入にたいしての保育料もバッチシ載ってますが。
他とくらべられないので、安いかどうか、、。
うｐするのには、かなりの文字量、、。

うちの区から川崎市に引っ越した人は、うちの区のがぜんぜん安いとは言ってましたが。
（４年くらい前）

確かに地域によって違うのかも、だけど、
だいたい、保育園も決まってないのに、４ヶ月も前に内定出す会社がどこにある？
３歳なら幼稚園に流れる人もいるはず。
保母の子供数比も少なくなるから、定員も増える。
保育課に電話して「どーしてもはたらきたいんですっ！！！」って言ってみれば？
「原則として受け付けはしません」でしょ？
特例として認めますになるかもよ？

うちの場合、もともと休職中が条件にあったかどうか忘れたけど、
最初は求職中で入りました。
２ヶ月が経過して職が見つからなくて、園長から「何でも言いから就職しないとだめ」って言われたことを
覚えています。
結局見つかって大丈夫だったんだけどね。
都内です。

今、無認可に預けています。
私は専門学校に在学中。（勉強に追いまくられていてあくせく）
無職で収入はありません。
学校の夏休みのときなど、「みなさんすいません、、」
というかんじでした。
無認可なので、月々の保育費がバカになりません。
今、自治体に向けて、「認可園と同じレベルの補助金を個人に！」
という署名活動をしていますが、もし実際これが適用されるようなことに
なったら、私みたいに無職で学生というような気楽？なレベルの人間は
自治体の干渉によって追い出されるかもしれませんね。

＞４７４
ここ、料金までは出てないけど、２３区の保育園比較しててよいわよ。
保育園情報比較
http://www.geocities.co.jp/SweetHome/3800/jichitai/hoiku.htm

＞４７６
フフフっ、うちの区も待機児童大杉よ。
しかも、１位だわ。
入れるなら、電話くらいいくらでも、、。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ

＞４７７
わたしも今、給付金もらって学校逝ってます。（まぁ、７ヶ月間だけど）
子供いても勉強したい。いけないことなのかしらねぇ、、、。

無認可は高いよね。
今、ハローワークに逝ってるんだけど、やはりさっさと仕事なんでも良い
から決めて無認可に入ってもらって、点数あげて保育園入れるしかないのかしらね。
と、思ってますが、、。
４７７さんの所はいくらくらいするの？

休職中でも申し込みできますよ。
ただし今現在働いている人よりも優先順位は低くなるので
待機児童が多いところだと難しいかと思います。

私は去年働いてなくて、休職中でダメもとで出して内定貰いました。
4月くらいから働こうと思っていたので本当にダメでもともとという感じで。。

ただし4月入園で、5月末までに稼動証明書を市役所に提出しないと
退園ということだったので焦りましたが、結局4月前に就職が決まり安心しました。

さすがに、面接のときはﾄﾒに子供預かってもらいましたが。

失礼！！！！
求職中の間違いでした。

>>478
そこのサイト、保育料も比較してますわよ。
http://www.geocities.co.jp/SweetHome/3800/jichitai/jichi_frame.htm
から「保育料」を見るとよいかと。
他にもいろんな項目があって面白い。

>478さん
ありがとう。私も自分でその後このHP見つけて、調べました。
２３区ならあまり保育料変わらないのね。
私の周りのママさんたちは専業主婦で働く意思のない人たちばかりなので（私も専業なので当たり前か）、情報がなくて困っていたのです。
うちの子は来年２歳入園なので募集枠が１園２、３人というところが多くてがく然としています。
待機児童も大杉で都内上位です。

やはり求職中だと辛いわね。
見学にいった保育園の先生の話によると無認可でもなかなか厳しいそうです。

願書は２〜３園重複して出してもいいのかな。
私も４月から仕事始めたいと思い、求職中なんですが

＞４８１
おお！あんが(￣(●●)￣)ノ”

＞４８２
やはり３歳以下はとくにむずかしいのね、、。
無許可も厳しいとは、、。
わたしも早めに見学逝ってこようかな、、。

＞４８３
うちのトコだと、、。願書は1つだけで（どの保育園でももらえる）その中に、
第一希望、第二希望、第三希望を書くようになってまつ。

来年の春から幼稚園に入れようと思えば入れられるんだけど、私も
仕事がしたいので無認可の保育園を探そうか、とりあえずどこにも行くところ
がないと困るから幼稚園も申し込もうか悩んでます。

>458
認可保育園はないの？
幼稚園って時間短いし、お弁当でしょ？あと、行事も多いので。
働くお母さんには大変ではないの？

役所に行って聞いてみたら、空きがないから認可は多分ムリって言われたもので。
やっぱり幼稚園に預けながら働くのってキツイかな〜〜？

延長やってる幼稚園もあるし、短時間のパートやアルバイトなら
幼稚園でも十分だと思うよ。

>>483
大丈夫だと思うよ。
うちの区の申込用紙には
第六希望まで書き入れる欄かある。
でも６園も見学するのも大変だし、
かと言って見学していないところに
預けるのも不安だから
私は第三希望くらいまで書いておこうかなと。

>>478のサイトを見て、
自分の住んでいる区の待機児童が
３位だということが初めてわかったわ。ｗ
うえ〜絶対求職中じゃ無理なのねん。

●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？その８●●● http://natto.2ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html
266 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 02/02/13 14:19 ID:SyIqjfH5
ＴＢＳドラマ「プリティ・ウーマン」も、盗聴ネタ。
ドラマ盗聴は、もう言うまでもないか。　
盗聴・盗撮ネタを使う雑誌
ジャンプ・サンデー・マガジン（週刊・月刊・ヤング）
チャンピオン　モーニング　スピリッツ　アフタヌーン
ビッグコミック　ビッグコミックスペリオール
まんが〇〇〇とつく、４コマ雑誌
他にも読んでいるもので、盗聴だと思ったものがあったら書き足してください。
著者によっては、盗聴ネタを使っていない人もあります。
使わない著者も、盗聴の危機にさらされていることと思う。どうかご了承下さい。

301 名前： 投稿日： 02/02/15 19:11 ID:lKXGAVTC
>>292
>モニターで見ている人がいて、その様子から偽ファンに、話してほしい台詞を
>伝えるようです。
こういうギャグを思いつく人って、普段から盗聴／盗撮をやっていると疑われても仕方がないよね。
>例えば漫画家でも、裏で「こういうネタを描いて」と頼まれたのかも
>しれないし、テレビのリポーターでも「こういう台詞を言って」と
>陰で命じる人がいるのかもしれないですね。
今はほとんど聞いていないが、Ｊ−盗聴ＷＡＶＥの番組制作会社と契約して仕事を
している放送作家の中に、盗聴を利用しているバカ野郎がいるよ。放送では放送作
家がセリフを考えるのが普通だが、貧困な才能ゆえに盗聴にすがってしまうんだろ
うね。ただ、表でしゃべっているタレントがその事実を知っているのかどうかは、
わからない。Ｊ−盗聴ＷＡＶＥは局全体が確信犯だから、いずれ天罰が下る。

>>484、>>489さん、どうもありがとうございました。
申し込み用紙っていうのは、願書受付前に保育所にもらいにいけばいいのでしょうか？
願書の受付は１１月からなのですが、１１月過ぎないと用紙は準備されてないのかな？
あと、その申し込み用紙は役所に提出ですよね？

＞４９１
うちの区の場合（東京２３区待機児童一位）
申し込みは、区の広報にまず、願書の配布が、何日からと載ります。
（広報は、１１月下旬に各家庭に配布）（役所か保育部でも教えてくれると思います）

願書は、役所でもどの保育園でも同じ物をいただけます。
申し込み受け付けは、昨年は１２月２日まででした。（今年はまだわかりません）
受付は、どの保育園でもしてくれます。（あと、役所の保育部か、保健所）
（願書には、保育園の入園希望を第３位まで書きこめます）

と、これはうちの区の話しなので、他所は違うと思います。
やはりお近くの役所か保育園に聞かれた方が確実だと思います。

>>492
地区は違えどある程度の流れが把握できてたら、問い合わせするときも
スムーズに出来そうです。
どうもありがとうございました。

うちは第３位の区ですが、配布はもう始まっています。
集中受付期間っていうのがあって、
来年４月入園希望の人は、なるべく１１月１４日までに
提出してくださいとのこと。
でもほんとの締切は１月中旬だったかな？？
集中期間中に提出した方が優先ってことはないみたいだけど、
実は優先されるのかな？と裏読みしています。ｗ

＞４９４
うぉお。早いですね、、。うちの方はまだ、幼稚園の方の応募だけです。
保育園はまだ、わからない。

１１月１４日までに、出すとなると、その日までに、仕事始める人はしてるか、
内定してなきゃいけないのね、、。
無認可に預けるのも、２ヶ月以上はないと書類に書けないので。（点数があがる）
逆算したら、９月には預けてないといけない事に、、、。

優先はあるかもしれませんねぇ、、。

>>495
そーなのよ〜
１１月の時点で４月に内定なんて
普通の会社ではあり得ない話よね。
でも仕方ないから私は親戚の自営の方に頼んで
就職内定証明書を書いてもらいました。
４月に預けてからじっくり仕事を探そうかなと・・・
だって１１月に提出させておいて、
入園の発表は２月末だから、
その時点でもし落とされたら、せっかく内定している仕事も
できない訳だし・・・変な制度だよね。

１みたいな人がいるから、希望の保育園もずっと
待たないといけないんだなと実感した。

ご近所さん？　＞494

「より公正な選考を実施するには、申し込みをされた方々の実態調査を
十分に行う必要がありますので、集中受付期間にお申し込みしてさい。」
って書いてあるから、ギリギリに出すと本当は優先すべき人が
優先されなくなる可能性がある、、、と私は解釈てた。
集中じゃない1月の締切日に求職中で申請して入園できたよ。

＞９４９
ＯＫｗｅｂという掲示板に、こういうのが、ありました。

保育園に入れたいお母さんに答えて。
ANo.#1
私（の妻）もまさに同じ経験をしました。
入所申し込み時には、採用予定の証明は絶対必要と考えてください。
しかも、１日７時間程度以上の「常勤」で。

どんな仕事でも良いから、仮でも良いから、とにかく職場を探してください。
うちの場合は、４月に常勤採用されて４月中旬にいきなり他の職場のパート
へ転職でしたが、無職になりさえしなければ入所後もセーフです。

知り合いの人の場合では、「仮の職場」として、親戚がやっている自営業の
手伝いを記入した人もいます。これも嘘ではないからセーフです。

申し込みは、先着順に優先する自治体もあるようですから、急いだほうが良
いでしょう。
http://www.okweb.ne.jp/kotaeru.php3?q=688430

＞４９８
うそ、ご近所？？Ａ区？駅前再開発してる？？？
申し込み用紙、黄緑色だった？？？
集中受付期間って、とくに書いてないんだけど、、、。
広報に載るのかな？？？

>>500
>>498は>>494宛だと思う・・・
I区だよね？私もよん。

＞５０１
あっ、ホントだ。めんご！

みんなそろそろ見学とかいってるのかなぁ？
保育園どこがポイントかな？
園庭が広いといいとか？

いろいろ見学中のものです。（でも、待機児童多い区なので求職中扱いじゃ無理ですが・・・）
近所の私立認可園は園庭がありませんが、駅から近いという親のニーズに叶うため、人気があります。
毎日、娘を連れて行く公園で会うのですが、先生がしっかりしています。
喧嘩とかした時、当事者同士を脇に集めてすごくしっかりお話をしています。
公園で悪ガキを放し飼いにするママ連中よりも、しつけしている感じ。

園庭がない園でも、その園が普段行く公園で様子を見てみるのもいいかもしれません。

↑やはり、保育園に入れて心配なのは、ケガですよね。
この間も４歳時の死亡事故があったし、、、、。
園庭のない園は、どこの公園にお散歩行くか、聞くといいですね！

>>505
ケガもだけど、ＤＱＮの家の子どもが通ってるかどうかもポイントだよ。
金髪・長髪関係は特に要注意！！

一時保育で２時間程度あずけたいんだけど、専業でも大丈夫かな。
というか、定期的に働いている正社員とかパートの方の場合は
一時保育を利用する率が少ないと思うのですが。
専業でもどうしても子供をあずけたい場合には一時保育の利用もあり、
だと思うんですけど。いかがなんでしょ。

>507
お見舞いのときや、たまに一人で出かけたい時とかにお願いしてる。
専業だけど、月に２〜３回で、一人約3000円×二人。
子供も保母さんと一緒に「いってらっしゃ〜い」と言ってくれます。
お迎えに行くと、1日の様子を日記みたいなのに書いてくれて、
子供が大喜びで楽しんでいる様子が分かります。

蛆虫ばかりだな（ｗ

>508
参考になりました。
うちは近くに身内がいないので、どうしても子供を
預けたい場合は、億劫感や罪悪感を感じずに保育園を利用したいと
前向きな考えになりました。

>510
身内よりも、設備が整ってるから、保育園のが安心な時もあるよ。

祖父母宅に預けて、お風呂場で溺れてなくなったとか、たまに聞くじゃない？
（自分の家ならもちろんガードとかあるじゃない、、）

あと、うちは実家に犬がいて、いつもはいい子なんだけど、子供が行くと、
子供がちやほやされて、気に入らないのか、すごーい怒るの！
噛みつかれないか心配だし、、。
あとは、母があんこでもせんべいでも、何でも食べさせちゃうのよね、、、。
ちょっと、太めのうちの子、、、。
母は糖尿病、、、。遺伝も環境もヤバいです、、。

うちの地区の幼稚園の月謝の平均が18000円くらいなんですが、
保育園より全然安いですよね？
ほんとは働かないと経済的にきついのですが、
仕事がみつかるかわからないのと、近くに頼れる人がいないので
子供が病気になったときのことを考えたら保育園は無理かなと
思っています。幼稚園のほうが安いし。
間違ってますか？

>512
だって幼稚園は夏休みあるでしょ？
その間仕事は休みってわけにもいかんでしょ。
夏休みでも預かり保育やってくれる幼稚園ならいいけど。

＞５１２
保育園は、収入によって保育料が決まるから、１８０００円がすごーい安いと
は思わないけど、その値段の幼稚園っていいね！
幼稚園に入れるのはいんじゃないの？

でも、幼稚園って単純に預かってくれる時間は短くないですか？
よけい仕事見つけにくくならない？

近所に気軽に預けられる、身内がいないのはつらいですよね、、。
子供が病気の時は、幼稚園も保育園も預かってはくれないし、、、。
そうなるとムリにでも、ママ友つくらなきゃ！
と、思っちゃう！

＞５１２
がんがれ！

age

うちの市は一部を除いてほとんど私立しかなくて平均22000円くらいかなぁ
２万以下はちょっとうらやましい…
でも保育園も４歳位からぐんと安くなるよね
おまけに保育園は９時→５時が多いから時間も長いわけじゃん
時間に直したらきっと保育園の方や安いと思う
幼稚園の延長保育代も毎日となると結構痛いと思うし

はぁ、、。保育園の入園応募の日程がわかりました。
がんばんないと、、。

>24　所得税がかからないように働いてることになってるから、源泉はいらないし。

これってどういうことですか？？

源泉徴収って入園の内定がでたら必要になるのですか？
募集の時点では準備しなくていいの？

>>1
氏ね
ガキを預けて貴様はどうするんだ？
まさかのんびりするってことはないだろうな？
もしそうなら自分の旦那はどうするんだ？

>>519
申請するときに提出。
申請書の中に、必要書類とか書いてありますよ。

先日、見学してきました〜。割と近くて、入園を考えてるうちの一つ
だったんだけど・・・あまりピンとこなかった・・。
まだ他の園を見てないから、わからんのだけど。
気になった所・・・１・見かけた園児の半分くらいが鼻を垂らしている（未満児さん）
（いや、鼻水でるのはいいが先生が拭いたりしないの？風邪で出てるとしたら他の子にうつりやすくないか？）
２・顔が傷だらけの子がいっぱい
３・一歳そこらの子がお部屋から出てきて一人でホールで遊んでいる（誰も見てない）
４・園開放の日だったんだけど、行っても挨拶も何もなし。勝手に遊んでって感じ。
５・何歳児の部屋かわからないけど、窓開いてた（しかも門とかナイ）
こんなもんなのかな〜。元気に遊ぶのは賛成だが、あまりにもコキタナイ印象を受けた。
園長さんが、今２歳で入ってる子が全員持ち上がるとすれば、来年４月は２．３人
しか新規で入れないって言ってたけど、どこもそんなに混んでるのか気になる〜。
一応、第３希望まで書けるんだけど、この園は希望から外そうと思った・・。
家から近くでいいんだけどなぁ。

義妹が専業主婦なんだけど、娘を保育園に入れてる。
といっても、完全に「幼稚園的」なクラスで、通園も送迎バス。
帰りも14時くらいかな？
保育園自体は認可保育園（私立）なんだけど、この「幼稚園的」クラスは
完全に園の「自由契約枠」みたいな扱いらしくて、役所の手続きとは全然関係ないそうだ。
義妹も、園との面接オンリーしかしていなくて役所は全く通していないって言ってた。
制度的にイマイチよくわからないんだけど、
認可保育園がこういう枠を持っているってこともあるんでしょうか？

ちなみに首都圏、待機児童はむちゃくちゃ多い地域です。

三人目出産の時、産後一か月でもいいからと役所に保育園の申し込みに行った。 待機がいっぱいで無理だろうと言われ、一応申し込んだがその後連絡もなし。 ここ読んで専業の人も預けてるってしってちょっとくやしくなった。

地方在住・自営で子供を保育園に預けています。
この辺は待機児童は都会みたにすご〜いことはないです。

自営の場合、所得証明が出せないので民生委員の方に「確かにこの住所でこういった商売を夫婦で
営んでいる為云々〜」という推薦状と証明書を書いてもらっています。

うちみたいな地域だと、５２４さんみたいな産後の一時保育も民生委員の推薦があれば大丈夫みたいです。
・・ただし、生まれたての０歳児の方じゃなくて、上のお子さんに限りですが。
民生委員のプッシュといえば、同じクラスに母親の虐待が酷くて保育園に入っている子がいます。
母親は専業でしたが、子供と２人きりでかなりやばい状況になったみたい。（本人談）
預けるようになって虐待は治まったみたいだけど、この入園も「一時的に」という前提なので、
今はパートに出ているそうです。

524です。上の子二人を預けるために申し込みに行った。というのを書き忘れました。 一時保育も一人一時間500円でしたが、一日だけ利用。でも園児がいっぱいだから、とかなり嫌な顔をされ、次に電話した時は断られました。 結局産後子どもはずっと家にいました。

>>522
第一印象って大事だと思いますよ。
次に見学するときは、病気や怪我、安全に対する対策を聞くといいかも。
3歳児クラスに入園希望ですか？
大体ほとんどの子が持ち上がるので、定員が15名や20名でも
実際の募集は3〜5名って普通です。

＞５２６
イヤな顔されるなんって、ひどい職員だね。
空きがなくって断るにしても、ひどいよ。
いろんな施設や、店で子供はいやがられる。
（親のしつけが悪いのは別問題だが、、）
だから、少子化になってくんだろうなぁ、、、。

たとえば、５２４さんが４人目を考える時。預けられる所がないとしたら、
考えちゃうもんね。

>>527
レスありがとうございます。
３歳児クラス希望です。そうですよね〜普通そのまま持ち上がりますよね・・。
これから色んな所を見て回ろうと思います。
たぶん、どんな所でも子供は慣れていくのだろうけど親もここなら安心！って
所に預けたいです。でも３〜５人くらいしか取らないのに希望の所に入れるか
が問題だ〜。

やっぱり家に近い方が便利でしょうか？職場に近いとイイとは思いますが、
なんせ園に入れてからじゃないと職探しはできないし・・。
あまりいい印象はないけど家に近い所を希望するか、チト遠いが、気に入った
所を希望するか・・・入園できるかは別ですが・・。

>>522
その保育園はｲｲ!とは思えないなぁ。
「鼻水」は仕方ないかも、として、
1歳児くらいの子が1人でﾎｰﾙに出てきて遊んでる???
ありえねー!って感じがするけどなぁ。
認可?無認可?認証保育所?　いろいろありますけどね。。。
便利でも、「をや？」と思うとこは避けたほうがいい予感。

>529
うちは職場の保育園で入園希望出してたけど
フルタイムで働いていても3年間だめだったよ。
その間無認可に預けてたんだけどその無認可も3歳までと言われて
結局家の近くに探した。
その無認可がおかしかったんだけど3月になって急に
「今月で終わりなんて赤ちゃんのときからいたのにさびしいわね」
と言われ��(￣□￣;)ﾅﾝﾄ!!と言った感じだった。

前の年の3月にちゃんと卒園はさ来年の3月と確認してあったから
もうそれこそ募集なんてとっくに終わってたけど
区役所に毎日通いつめて頼み込んだよ。
そしたら結局定員外だけど入れてくれた。
何が言いたいかと言うと、結局は住んでいる場所で
探した方がそれ以外の地区で申請を出すより入りやすいかも、
と言う事。

もし、家と職場が結構離れているのなら、
家の近くに入園したほうが休みの日に用事があるからとか
具合が悪くて。。と言う時でも預けられるし。
でも、親の都合だけで選んで、子供のために良くないかも
と思ったところに入園させるのも抵抗あるよね。
誰かが言ったように気になるところは園に直接聞いてみても
いいと思う。

訂正というか補足

×職場の保育園で
○職場の近くの保育園で
連投ごめんなさい。

確かに家の近くの方がいいよね。
ちょっとひとりでのんびり有給を取りたいってときでも
わざわざ会社の近くまで電車とか使って行かなくてもいいしね。ｗ
自分の具合が悪いときはなおさらだし。

幼稚園って、親がここがいい！ってところに
だいたいは入れられると思うけど、
保育園は本当はここがいいんだけどなって思っても、
第一希望じゃないところに入る可能性も高いし、
実際うちは第三希望のところだったんだよね。
まあ仕方ないんだけどさ・・・・
役所は第六希望まで書けって言うし・・・

>>522さん、527です。

皆さんも仰っていますが、家に近い方がいいと思います。
職場に近いとお迎えがすぐに出来るという利点はありますけどね。
でも、朝は忙しいです。
多分どこの保育園も同じでしょうが、朝は着替えを引き出しに入れたり、
月曜日は、お昼寝布団の準備もしないといけないので、
園に着いてから20分は余裕をみた方がいいかと。
また、朝夕、特に月曜の朝と金曜（仕事によっては土曜）の帰りは
荷物がいっぱいなので、通園時間は短い方がいいと思います。

求職中のようですが、大体の勤務地の目星をつけておいて、
その途中の園。。。というのも考えてみては？
522さんが不安に思うところに、半日近く子供を預けるのは不安でしょ？
全てにおいて合格点のつく園は無いかもしれませんが、、
やはり少しでも不安材料の無いところを探した方がいいと思います。

＞５３０
鼻水もありえなくないか〜？

>537
鼻水は結構よくある気がする。
見学にいった保育園、青ッぱな固まってる状態でﾁﾄ不憫になったよ･･･。

>>538
鼻水は保育園じゃなくて親の問題だよ。
忙しくて耳鼻科にこまめに通院できないからそこまで悪化しちゃうワケで。

>>539
私は鼻水出てる程度だと医者には連れて行かないなー。
熱とか咳とか出てるならまだしも。
結構、保育園でもうつるだろうし。

＞516
＞でも保育園も４歳位からぐんと安くなるよね

な　り　ま　せ　ん　！　！

なぜなら、うちの市は保育園は公立しかなく
保育士=公務員=高給
（しかも年齢層高いｵｳﾞｧﾁｬﾝ先生ばかりで、そのﾍﾝのリーマンよりずっと高給）
大して動きもしない、ｳﾞｧｳﾞｧ保育士の給料のために
保育料が高いと思うとやりきれんね。

公立保育園ｵﾝﾘｰの自治体で、保育料が安いという地域の情報ｷﾎﾞﾝ。
（だとしたら、自治体が金持ち？）

>541
うちのほうは待機児童０地域で、公立の保育施設がとても充実してる。
託児所とか私立の保育園はほとんどない。
共働きがデフォルトな地域なんだよね。
予算がすべて保育園関連にまわっているようで、そのせいか保育料は安いよ。
専業でも普通に保育園入れるよ。勧誘が来るくらいだｗ
逆に幼稚園のほうが大変みたい。私立でも補助金はほとんどでない。

>541
公立保育園の方が幼稚園より安いって理由で保育園に預けてる友達いたよ。
ただし、お弁当持参。
彼女はこれがネックで随分迷ってたみたいだけど、結局安い保育所に子供を預けてた。
ちなみにS県K市。

>>541さんの自治体では０〜５歳児まで
保育料は変わらないってこと？？
んなこたーないか。
うちの自治体も、３歳からぐんと安くなって、
さらに４歳からまた安くなってる。
公立も私立も同額。
近辺の幼稚園の半額くらいかな？
でも幼稚園は補助が出るから、結局ほとんど変わらないんだけどね。

>>541
他と比べてどうこうということではなく、収入と年齢に応じた保育料の表を見ると
年が大きく（？）なるごとに保育料もどんどん減ってくるという意味でした

例えば、うちの幼稚園は１ヶ月24000円で、延長が保育が５時までで１日600円
１ヶ月毎日延長したとして５日×４週とすると12000円
足すと１ヶ月36000円でしょ
保育園の５歳児の保育料と比べると（収入にもよるけど）大差ないと思うんだけど…
あ、でも私立幼稚園だと10万くらい補助金がでるからやっぱ幼稚園の方が安いかなぁ
それでも幼稚園は夏休みとかは預かってくれないしね
おまけに８月なんて３日しか登園日がないのに１ヶ月分とられるんだよ（＾＾；
制服高いし…　トータルでみるとやっぱり保育園の方が安い気がする
それでも仕事しないのに保育園に入れようなんて思わないけどね

どっちにしてもやっぱ自治体によるのはしょうがないよ　ちなみにうちはＫ県Ｙ市

ふう、保育園見学と仕事探しにせいだそうと思った矢先に、子供の病気、、。
もう、だめっぽ、、、。

４月から入れるかわからないよ〜・・・
２０年近く前に私も通っていたけど、２０年経っても保育園の数（町に２カ所）
増えてないのはなぜ？？子供の数は増え続けているのに！！
保育園増やせ。

みなさんとこの保育園は定員何名くらい？
うちんとこは学年５０人くらいと少ないです。
そんなに子供が少ない地域でもないんだけど。

>>548
え？それってひとつの保育園の定員？
５０人ってめっちゃ多いと思うけど・・・
ここらへんはだいたい学年２０〜２５人くらいのところが多いかな？
小人数のところは９人ってとこもあるし。
都区内在住だけど、そんな保育園が８０ヶ所くらいあります。

一学年で50だと、かなり大規模だよね･･･？
うちのほうは生後三ヶ月〜６歳児まで預かりで、
全体の定員120名くらいの園が多いな。

みんな勝手なこと言いすぎ！
預かるこっちの身になってみろ。
自分がゆっくりするために預けるな！
鼻水？？だったら病院つれていけ。
いつもいつも鼻水拭いてやれるわけないだろう。
だったら鼻のかみ方くらい教えてから入園させてくれ。

>>551
保育士の教育をまともに受けてるとは思えない発言だな。
保育士一人一人の免許取得過程も掲示してもらうのも必要かも。
保育士資格は通信教育でも取得できるから不安だ。

家の近くの保育園　家の子の年齢の待機児童は現時点で３人と言われた。
想像より全然少なかった。

>552
通信教育を受けたからといって資格試験に合格しないと保育士にはなれないよ。
卒業すればそのまま資格取得の学卒のがどうかと思うことも多い。
どちらにしても保育士個人の問題だから、取得過程提示には意味がないと思うよ。

>552
ゴメソ、資格試験のための通信講座と勘違いしてしまった･･･。
卒業と同時に取れるとこもあるね。
でもやっぱり個人の資質の問題だと思うよ。

都会の公立保育園って先生のレベルかなり高いよ
研修や勉強会が頻繁だし


それから

おばちゃん先生からも学ぶこと多いです

はああ。横浜じゃ絶対無理。

うへー。１学年５０人って多いほうだったのか。
あ、もちろん、３歳４歳５歳各５０人、
あと０１２歳は全員で２５人くらいかな？
近くの幼稚園では１学年定員１００人くらいが普通だったのですよ。
建物も園庭もそれほど大きさはかわらずで。
保育園って結構恵まれてますね。

>>558
そりゃ大きいね。小学校並みじゃない。
ウチのあたり（東京都下）では大型園でも全体で100人くらいだよ。

２歳以下は全部で２５人ということは大きい子に重点をおいている保育園ってだけで
規模はちょっと大きいくらいなんだね
幼稚園はそんなもんじゃないの？
うちの幼稚園だって３歳児２クラス・４歳児４クラス・５歳児５クラスで
１クラス３０人くらいだもん　園庭せまいけどそれでも規定はクリアしてるっていってたし
保育園と幼稚園じゃ管轄が違うし待機児童を考えると恵まれてるかどうかは…ねぇ

558さんのところは、幼稚園の１学年の定員が１００人なんだよね？
うちのほうでいったら、ものすごく大規模って感じがする。

でも人数の多いところは職員も多いはずだから、
手が回らないとかそういうことはないと思う。
園庭とか建物については、558さんのところでは恵まれている、といえるかもね。

５２２です。かなり遅いですが、アドバイスくださった方ありがとう！
私がイマイチと感じた園ですが・・その後、知り合いママが「実は、先生が園児を
叩いている所を目撃してしまった」と教えてくれました・・。
叩かれた子はカナリ暴れていたらしいのですが・・なんかふっきれたのでやっぱり
第三希望までには書かないことにしました〜。
鼻水問題ですが、出るのは仕方ないにしろ大量に出てるのに
先生が気づかない・気づいてるけど拭かない＝余裕がないのかなぁと感じ
ました。

ウチの地域は田舎の方なんで、定員は０〜５才児全部で８０〜１００人くらいです。
小さい所で６０人かな。園児○人に対し、先生○人って決まってるのかな。

決まってます。

>>556
でも東京都の場合、最近は石原さんの情け容赦ない政策のせいで閉園になったり
してる、というのも保育士ＯＢから聞いたよ

>>523
そこはＫ県Ｙ市でしょうか？
もしそうなら知ってる園にそういう所あります。
たしか役所を通さずに入ると月３万ちょっとだったと思います。
私立の認可保育園ですが、幼稚園のような園です（保育内容、制服・バス有など）
うちはもしかしたら来年そこに入れるかもしれません。
でも自営なので園との契約ではなく役所を通します。
知人に自分がそこに通っていたので、子供が年少の歳になったら
幼稚園ではなくそこに入れると張りきってる人も居ますよ。

長男が４月から１年生なので
３歳の次男を４月から預けて働きたいのだが
求職中ってことで願書出せるのかな？
４月までは就職活動できない。
ちなみに神戸市のＨ区。激戦区という噂。

通信教育でも保育士になれるの？

>566
激戦区なら現時点で働いている人が優先されて、
入れないかも。
でも、出すだけ出してみたら？

>>566
求職中でもひょっこり入れる場合もあるみたいよ。
568さんの言うように、とりあえず申し込みしてみて、
だめだったら４月から無認可に入れて就職活動して
決まったら、改めて空き待ちで申し込んでみるといいよ。

>568 569
ありがとう。
出すだけ出してＯＫなら一番いいし、
無理だったら就職活動しながら
しばらくは無認可で頑張るしかないね。

ちょいとお伺いしたいのですが、町田市って激戦区なのでしょうか？

待機児童数300人くらいだから、、、激戦ってほどでもないと思う。
2、3年前、町田に住んでて、役所で申込書をもらおうとしたら、
何故か「(ﾟдﾟ)ﾊｧ?」って顔された。
その年の申込書（空き待ち）と次年度の申込書をくれたけど、
「現在、働いているんですか？（求職中）じゃあ、無理ですね」だって。

>>572
レスありがとうございます。
待機児童数ってどこでわかるんでしょうね？
とりあえず、来春の申し込みに行くつもりですが、求職中です。
無理かなあ…いちお、申し込むだけ申し込んでみまっす。

自治体のHPに乗ってませんかね？＞待機児童数
手っ取り早いのは、役所に直接聞くことです。
うちの方の役所では、希望する園の待機児童数を教えてくれるし、
締め切り後しばらくしたら応募数も教えてくれます。
（第一希望している人が○人、第二希望している人が・・・と細かく教えてくれる）
他の自治体も同じかな？

待機児童数は、同じ自治体でも地区によって差があったりします。
やはり、駅に近いとか大型マンションや団地周辺なんかの園は多く、
不便な場所･･･と言ったら御幣がありますが、端の方の園は少なかったり、
年齢によっては定員割れしてる場合も。

>>572
私も(ﾟдﾟ)ﾊｧ?な顔された。
９月ごろ、とりあえずﾀﾞﾒ元で用紙だけもらいにいっただけなのに
今更どこも空いてませんよ、と言われた。
そんなことわかっとるんじゃい！と言ってやりたかった！
そんなうちの自治体は待機５００人ですた・・・ｗ

そ〜だね〜　申し込みって12月だもんね　遅いよね、たしかに
開始早々申し込んだって休職中だとまず弱い
自治体によっては「内職してます」ってだけでＯＫなとこもあるけど
月に１、２回しか仕事してなくても種類さえあればＯＫなんだから、なんだかね

うちの園（認可保育園）は園児総数100人ちょっとです。
不況なんで定員オーバー気味。
入りたい親御さんはオーバーでも入れろと言うし、
入った親御さんはこれ以上いれるなと言う。ﾜｶﾞﾏﾏｰ( ´Д⊂ヽ

保育料ですが親の収入にもよるので、そのへんの幼稚園より高い子もいます。
パパが医者でママが看護婦とか。

また親が障害者のため3人いる子供を預けて、親は手当てが30万くらいでるので
そのお金で遊びに行ってるという家庭もあります(；´Д`)
そういうのはバレてないと思ってもちゃんとわかります。
子供が教えてくれるから。
保育士「今日ママは？」
園児「家にいるよー」
保育士「・・・。」
ってぐあいに・・。

ずっと家にいても仕事だったりするよ
基本的に在宅で事務所に行くのは月に数回だもん
普通に家事もやってるからあくまでも兼ねてるのは仕事の方でメインは主婦

月30万って、何の手当なのか気になる・・・

子供って、言っちゃうよね。
私、月一で通院してたんだけど（子供も休ませて連れてってた）、
皆に「お母さんは病院で働いている」と言い触らしてた。

今保育園に預けているんだけど､先日退職(と言うか会社が潰れた)して、SOHOを
はじめることにしています｡そう言う時って保育園に出す申請書類とかややこしいのかな？
個人事業だから自分の就業証明書を書くのも自分だし､なんか信用されずにもめそうな予感･･･(泣

ちょっとパターン違うけど私が住んでる所は認可保育園の中の何園かが【一時保育】てのをやっていて2〜3日前までに申し込んで人数に空きがあれば1日だけ預かってくれるというのがある。
但し他の保育園や幼稚園に通ってない子のみ。
うちは裁判離婚したんだけど裁判の日に預けたくて連絡したら人数がいっぱいだからと断られ事情を話したら「そういう事情なら特別にお預かりします」と言ってくれて助かりました。
その2年後、娘は延長保育有りの幼稚園に入ったんですけどね。

>>578
もちろん保育士は親の仕事くらい把握してますよ。
ｺｿｰﾘ辞めたりしてなければ・・

>>579
両親とも障害者でまず障害者手当て。
＋子供1人につきの手当てがでるので、下手な仕事よりよっぽど楽して
暮らしてたり。しかも親がそれをいいことに、働かずにｷﾞｬﾝﾌﾞﾙしてたり。。。
保育園は本当に複雑な家庭の人が多いです・・

>>581
最近は一時保育をしている園が増えましたね。
流石に美容室に行くからとか言う理由じゃ白い目で見られるけど
理由の基準は緩くなってきてる模様。
でも一時保育も人気で２〜３週間先までいっぱい。キャンセル待ち
なんてこともあるけど・・・

一時保育も常連みたいな人が押さえてる事が多いみたい。
急に自分や上の子が病院に行くのでなんて時は絶対に使えない罠。
そういう時にこそ受け入れて欲しいのに。意味ないかも。

新潟県は半分以上の確率で専業主婦が預けてますよ。
就労証明なんて簡単に書いてもらえるし。
逆に本当に働いている人が保育所に入れずに仕事をやめてしまうケースもたくさん。
うちの保育所も120人いる園児のうち、4時すぎには20人も残ってない状態ｗ

>>582
軽い障害の旦那さんがいる奥さんの話だと、保育費も安くなるらしいですね。
そんな奴に
「あそこは年収少ないだろうから保育費安くて羨ましいわぁ。
うち障害なのに、旦那の年収多すぎて困っちゃうもの」
と自慢された日にゃぁ･･･

>>580
認可園なら保育園より役所に聞くのが一番ですが、
私の場合、個人事業主の届け出をしていないので、
就労証明は請け負い先に書いてもらっています。
役所に聞いたところ、請け負い先が増えたらその都度
就労証明を出すよう言われましたが、
単発のところもあるので、今は2箇所分しか提出していません。
私は入園時からでしたが、特に疑われたこともなく3年目になります。
ちなみに所得の方は、確定申告もしていないので、
役所で発行してもらう課税証明書を提出しています。

専業ﾁｭﾌﾟﾀﾝが保育園に預けた場合、
毎年提出する収入証明はどうしているのだろう？？
素朴な疑問です・・・

タイトルを見ただけでカキコします。
ふざけんなぁ！！！！！！！
専業のための保育園じゃないんだよ！！！！！！
駄スレ認定　

>>586
堂々と主人のものだけを出します。
知り合いのところで無給で働いていることにしてるはず。

>>585
丁寧にありがとうございます｡
私の方もとりあえずは一社相手に細々とやっていくつもりなので､
証明関係は悩みの種でした。勤務先変更と言う事で､申請だけですめば有り難いのですが･･･｡

入園の申し込みの時区役所（市か区の入園相談員？）の人に
収入とか仕事とか申告した。
隣の人は専業主婦で「専業主婦なんですけど」と言うと
役員は「実家で手伝いしてることにしたらいいよ。」って言ってた。
子供が通ってる保育園の待機児童は２０人くらいで新生児や１歳児の待機がほとんど。
年中以上なら専業でも入れるかも。

うちは田舎だからチェックも甘いのかな〜と読み返して思いました。
妊娠中の専業主婦が1歳児預けるのもよくあることだし。
一度預けたら卒園までずっといれるし。
女が働く＝家庭を顧みないだらしない女、という思考がまだまだ根付いてる土地です。

我が家も専業ながら保育所に入れています。
584ﾀｿ同様新潟です。
地元の保育所に3年保育でいれないと、小学校でいじめに遭うと聞きいれました。
保育所でも2年保育だと親のいじめにまきこまれると聞きました。
ある意味誰でも保育園に入れるから、幼稚園はイジメの対象になりますよ。

専業の癖にいれるなよ。
お前らみたいのがいるからうちの子が保育園は入れない。
っていうか「保育所に入れないといじめにあう」って都市伝説。

真面目に信用する貴方は純粋培養されて育ったとてもいい人です

初めてそんなくだらない都市伝説を知ったW
信用する人もそれでいじめる人もドキュソな気がする。くだらねー！！

>>593
新潟に引っ越せば？
そしたら保育園に入れるんじゃないの？

593みたいな言い方するのもなんだかな・・・

あいてる地区は本当にあいてるよね>保育園
今住んでいるところも、勧誘がすごいのも入園が楽なのも保育園のほうだ。
いじめられるというか、なじむのに時間がかかるという感じ。
そして、皆が保育園に入れていると、入れないで子育てしようとすると同じ年の遊び友達がいない。
公園はいつも貸切り状態だったよ。
保育園不足のところに住んだこともあるけど、どちらも一長一短だった。

私も本格的に仕事をしてないけど０歳から４年も保育園に入れている。
毎年提出する収入証明などは自営ということで、どうにでもなる。
ちなみに東京に住んでいるから、かなり待機児童がいることは知っている。
初めの数ヶ月はフルタイムで仕事していたから入園できたのは確か、
２人預けていて、ここ１年は仕事していないけど何も言われない。

場所によってちがうんですよね？
私は東京ですが、生まれてからもむちゃくちゃ働いてたけど
入れず・・・かなり待ちました。
まわりのママもバカ忙しい人がほとんどでしたよ。
働いてないなら、入れたい理由を申請書に書けばいいのでは。
というか無認可ならどこかあるのではと思います。
ウソついてまで預けてる親は、やはりほかの親から浮いていて
居づらいって聞いたことがあります。

とりあえず、求職中で申込書を出しました。
無理っぽいかなぁ？
姉が同じ地区で３歳の子を保育園に預けてますが、保育園がそんなに待機待ちにはみえないと言ってますが、、、。
（途中からの入園者もいるし、今年は定員を少なくしたとかいっていたと）

就労証明は簡単に手に入っても保育園の更新の時期になったら源泉徴収がいるんですよね？専業で保育園に預けてる人はどうしているんですか？ちなみにうちの地域は園児が少なく待機なんて無縁です・・・

待機児童は東京では5000人以上いるとされています。
千葉は約900人、神奈川は約3200人、埼玉は約1500人です。

>>601さん
親切スレでも聞いてたんでない？
月数万以下のパートなら課税対象以下で源泉とってない事業主もいます。
そういう場合のためにうちの自治体の就労証明には
大体パートで月何日働いていくらもらっているのか前三ヶ月を含めて
証明する欄があります。しかし、サバよんで記入してる人はいるけど
全く架空というのはなんだかなあ。と私も思う。

>601
私も待機児０地域に住んでいるのですが、手続きどうなってるのか本当に謎。
専業で預けるのもごく普通のことで、働いてないのを隠しもしないんだよ。
でも役所に問い合わせると「働いてないと無理」っていう返答で･･･。
待機児の多い土地から来た人間には事情が全然わからなくて困ってます。

一応書類上が整っていないと役所も困るそうだ。
うちのほうなんて、オークションを代理出品しているのを
個人事業にして申請していたり、通信の大学に入ってみたりと
それなりに事情を作っているみたいよ。
一番多いのは実家やトメウト家の農業もしくは自営手伝いだけど。
私も実家の自営手伝いなのだが、ホントに働いていて
結構忙しいのに、隠れ専業と思われているふしがあるのはチト鬱だ。。。

先週、保育所の更新の書類を渡されました。
入所した当時は働いていたのですが、今はリストラされて休職中のため
「今はもう働いていないんですけど…。退所って事になるんですよね？」
とおそるおそる聞いてみたら「内職してるって書類に記入して下されば、書類的には
大丈夫なんで退所なんてしなくてもいいんですよ〜。児童の数も少ないですし、
出来れば辞めないで下さいね」と園長先生にあっさり言われましたｗ
こっちとしては幼稚園に行かせるよりもまあ楽だし、正直助かるんですが
いいんでしょうか…？なんだか妙な罪悪感があるなあ(汗
ちなみに新潟での話です。

我が地区の場合　毎月16日以上･日中4時間以上従事していること

外勤･････外勤先の雇用証明(指定用紙)
内職･････内職供給先の雇用証明(指定用紙)
内職･････供給先が特定できない内職(民生委員証明)
自営業･･･民生委員証明
農業･････保育所にて聞き取り調査
出産･････母子手帳の写し(妊娠7ヶ月目以降･産後2ヶ月まで)
病気･････診断書又は障害者手帳等の写し
看護･････看護証明(民生委員証明書)
※雇用証明書の就労状況欄いついては10月･11月･12月分が明記されていること。

追記で　　16年度保育料の決定のため、源泉徴収票の提示をお願いします。なお、確定申告を済まされましたら、申告書の写しも提出してください。
って･････････


みんな知ってることですが、書いてみました

私も＞1のような事を考えた１人です。

現在、３歳の息子を無認可の保育園に預けています。
月に何万円もかかるので保育園入れたかったけど
やっぱり嘘はつけなかったなぁ。
本当にフルで働いている人を前に
あるいは入りたくても入れない人を前にして
のこのこ保育園に行けない。

ただでさえ専業やってて子供をフルで預けてるのって
周りから見ると「何なの？あの人？」的な目で見られてるのに
嘘ついて保育園入れたら・・・ｵｿﾛｼｲ。

>>607
知りませんでした。

ワタスん町では、民生委員さんと町職員がタッグを組んで
保育園児拡大キャンペーンやっとります。ｗ
ターゲットは
農業や商売やってる家の赤ちゃん
二人目できた家の上の子
じじばばさんを介護している嫁や娘の子
とにかく来年年少になる子　
このまま児童数が減ると廃園になりかねないので保母さん必死

>>610
そうだよね？私は>>606だけど先生にそれとなく
「あの…、やっぱり主婦で預けてるのはまずいんじゃないでしょうか…？」
って聞いてみたら、「今はとにかく子供の数が少ないのでこっち(保育園）
も児童が減るのは問題なんですよー。他にも同じように主婦で預けてる人
たくさんいますから気にしないで下さいね。」って言われた。首都圏では
待機児童が何百人も居るのに申し訳ない話ですね。
さっさと仕事見つけなきゃなあ…。なかなか見つからないけど

個人的(働いている者)意見ですが、年少で入れる分では、
“仕事している･していない”は関係なく入れてもいいと思うけど、
上の子が年少ではいるから、下の子も一緒にってのが、はっきり言って困ります。
幼児組みは定員数が少なく、仕事をしている人を優先にして欲しいです。
私の場合(1年前)、その事で役所＆保育園で毒を撒き散らしてきました。
知り合いの議員にも抗議のメールをしたりと、色々したら来年4月に新しい保育園が完成予定です。

なんかレス違いだった気が･････

うちのほうでは、610･611さんとこと同じで、
「上の子を年少でいれるなら、下の子も一緒に！」と保育園側が必死です。
612さんのような地域に住んでいる方々はうらやましいと思うかもしれないけど、
それはそれでいろいろと問題が…。
本当に地域によって違いますね。

どうでもいいけど、保育園に入れないなら幼稚園に入ろうとか考えないの?

働いてるとかで、幼稚園が無理な場合もあるからじゃないの？

少し行くと２３区に入るところに住んでます。

去年申請に行ったときは、まだ娘は他の幼稚園に通っていましたが
私が精神的にまいっちゃって、自殺をよく試みていた時期でした。
その幼稚園は別段悪いところではなかったのですが
歩いて３０分くらいのところにあり、車もないので、通園もさせてやれず
自分自身も面倒見られない状態で、市役所に駆け込んで
「もう近くの保育園にいれてもらうしか生きていけません！」とか
自傷の傷を見せたりして、今考えるとすごいｱｲﾀﾀなことをして
待機児童がまだ沢山いて、でも今年度一番で入れてくれました。

いざ入所してから、私は結構良くなっていて、他の仕事をされている
お母さん達からは「どんな仕事なの？」とか聞かれ、片身が狭かったです。
行事や役員だけは、他のお母さん達は、毎日仕事で大変なんだろうから
ちゃんとやろうと思って、委員もやってます。
でもいざ行事ごとが連発の秋に、去年のあれこれやった自殺の後遺症で
胃腸がすっかりダメになり、何ヶ月も入院すると聞いた時には泣きました。
「こんな中でも待機児童がいて、大変なお母さんが待ってるはずなのに」とか
「元気になったら（まだ全快の見通しなんて立たないけど）来年年長なのに
他の幼稚園に転園させないといけないのかな」と心配になったり。
逆に胃腸に悪いっちゅーの（ストレスを溜めるなと言われているので）と
思いながらも、娘は「大丈夫だよ。今ママは冷たいものダメで
うどんとか、おかゆとかしか食べられないけど、段々良くなるし
○○ちゃん（娘の名前）は毎日お友達と遊べて楽しいよ」と言ってくれてます。

主婦で入れてもらってごめんなさい。
でも、委員の仕事とか頑張るので、たまに入院するかもしれないですけど
頑張ってますので、ご理解下さい。卑屈だけど、そう思ってしまいます。

ﾁｮﾄスレ違いかもしれない。ｺﾞﾒﾝ｡

ｱﾗﾗ。。。大変でしたね、、、お子さんのためにもお大事になさって下さい。

でも素朴な疑問だけど歩いて30分の幼稚園は園バスって無かったのかな。。。

そういう事情なら、保育園でもいいのでは？
何となく、「保育園＝働くお母さん」ってイメージがあるけど、
入園基準は、介護や病気療養も含まれてるんだから。
仕事のこと聞かれたら、適当に濁すか病名言わずに療養中って
答えればいいよ。
保育園に入れてから体調も良くなってきたんでしょ？
娘さんだって楽しいって言ってんだから。
あんまり頑張り過ぎないでね。

616って精神的に弱すぎ。ｷﾓｲ。
親になる器はなかったみたいだね。
車がなくたって自転車で送り迎えすればいいじゃない。
周りみんなに甘えるのもいい加減にしなさい。

あのーキモイは言いすぎではないかと・・・

本当は保育園って働く親のための施設ってだけではないからね。
他の理由があるのなら、
仕事してないからどうこうっていうのはおかしいと思うよ。
ごめんなさいなんていう必要ないよ。

何ヶ月も入院できる状況にあるのがうらやましいわ。

>>622
そりゃあんたが入院するほど身体を
壊してないから言えるんだよ。

>619　こういう人が「世の中は自分中心に地球がまわってる」と
　　　言われる人なんだろうなぁ。
　　　そりゃあ〜貴方みたいに精神的に強くて器が大きい親なら
　　　世の中に心療内科も精神科も病院自体もいらないですね。

癌とか白血病なら同情できるけど
自分の弱さからきている精神異常者に同情などできないわ。

>625 ハイハイ。完璧な人は悩み事がなくてうらやましいですねぇ。

欠落欠陥人間は世の中のお荷物になるから首吊ったら？ぷぷ。

>627
そんなこと書くのやめな。
親が知ったら泣くよ。
なんでこんな子に育ったかーって悲観して親が首吊るよ。
あやまりな。

釣られるなよぉ〜。冬厨はｽﾙｰ汁。

＞627　いくらインターネット上とはいえ
　　　　こんな事書き込む親もいるんだね。本当にビックリしたよ。
　　　　つーか悲しい。

精神病でリスカ常習者が身内にいるほうが
親は悲しいと思うが。

>>630
親じゃないですよ。
障害者関連のスレを覗いてみて下さい、まともなレスより
この手の荒しの方が多いですよ。

＞632　そうなんですか・・。それなら良かったです。
　　　　こんな内容の書き込みをする人が人の親だなんて
　　　　考えられないですよね。そういうﾔﾂは結婚もせず子供もつくらず
一生そうやってアホな書き込み続けて下さいな。
　　　　
　　　　

>>617
園バスないところだったんですよ。私も入園時には、そんなことに
なるとは全然思ってなかったもんで、自転車で通わせられるから
大丈夫、とか思ってました。

>>619
園はうちから行くと、上り坂なので、自転車で行ってたときも
１５分くらいはかかってましたね。

初めて書き込みしたんで、少し腰を低く書いてしまったところも
ありますけど、概ねｷﾓｲくらいは言われてもしゃあないな、と
思わなくもないですけど、こういうケースもあると提示したかっただけです。

偏見じゃないですけど、精神科みたいなのにかかるって
弱いみたいに思っていたのは、自分にもあったんで
否定はしないです。でも、人間いつ躓いて、自分で想定してなかった状態に
なるのかは、わかんないですよ。この２年、つくづく思いました。
それこそ「入院できる状態」じゃなくて「入院しなくちゃいけなくなる」ですから。

要は
私は専業主婦ですけど、行事ごとなんかは
仕事持ってる人よりは、時間の予定が空けられる分だけ役に立てるから
お互いできる範囲で、協力しあっていければいいな、と。

暖かいレスくれた方々、ありがとうございます。
ﾏｼﾞｳｻﾞくなるんで、これ以上は書き込みしませんけど
これから益々寒くなるんで、風邪など召しませんよう。

今日も年末大掃除、ｱﾀﾌﾀだったわ…。

>>634
うそ偽り無く市役所に相談しに行って、
現状保育できない精神状態を市の方が認めてくれて保育園に入ったわけだから、
働いてないからってあまり気にし過ぎなくてもいいと思いますよ。
要は、保育できる状況にいるのに虚偽の申告をして保育園に入れて、
遊んでいる親が沢山いるというのが問題なのですから。
お子さんの為にも早く直してくださいね。頑張ってください。

>>634
まあ、ボチボチいきなはれ。
山もあれば、谷もある。

暖かくして寝るようにね。

リストカットの気持ち悪〜〜い傷を見せ付けられたら
職員もびびって入れるしかないよね…。

age

現在育休中で４月に復帰予定の者です。
スレ違いだとは思うのですが、
園の見学は赤も連れて行っていいのでしょうか？
まだ３ヶ月なので、風邪とかの病気移ったりしないか心配で・・・。
あと結構ぐずるので、ちゃんと?話聞けるのかな・・・と。

でも見学可能な時間に預ける人もいないので、
見学しないまま申し込みになるかも。
どなたかアドバイスお願いします。

639です。

あせってカキコしてしまいましたが、
保育園スレが別にあったようなので、改めてカキコしてきました・・・。

あぼーん

あげ

待機児童大杉！役所の無駄税金給与者氏ね！
おまえらが全部悪い。不正も見つけられず、なにが一番なのか判断もできずのほほんとよくいうな
私たちもフルで働いてるているのに、その私たちでさえ育休繰り上げて仕事にでないと保育園にはいれないだってさっっ！
わらわすな！それでも給料は入るし、保育園にも入れるんだからそれで十分だろ。
本当に必要なのは、病人、片親、無職（休職）だろうが！！とにかく金のないやつ先にいれろ。

以前出産のために入園の申し込みをしたのに連絡もなかったとカキコした者です。 役所から書類が届き、なんだろうと思ってあけると、今年の入園希望の書類でした。 急を要した申し込みだったのにただの待機児童扱いにされてたようです。あきれて怒る気もおきません。

私は自宅で怪しげな内職をしています。
旦那とは別居中で月に10万の養育費のみ送ってきます。
残りの生活費は私が稼がないとならないので、内職は辞められません。
でも子供を思うとかわいそうで・・・
夜中中、働いているので昼間は寝てます。
子供は1人で遊んでる状態。
保育園に入れてあげたいと思いつつも、別居中では母子家庭にもなれず、怪しげな仕事なので就労証明どころか源泉徴収もない。
つまり専業主婦扱いだから、入れない。
保育園に入れたら、こんな怪しげな仕事は辞めてまともな職に就きたいんですけどねぇ。
保育所じゃ高すぎて破産だし。
保育園に入れる良い案ないですか？

福祉課の人に正直なことを言って、「家庭内の保育が難しい」という
ことで申請しては？　内職や在宅の人でも保育園に来てるよ。

在職証明書出さないとならないから、どこかアリバイ会社に登録して出してもらったら？書類さえ揃えばいいんだからさ

公明党の議員に頼むと不思議と入れるとの話
後が怖いがナー
後は商店街のおばちゃんと仲良くなって在職証明書いてもらうのがイチバン

>645
自治体によるかもしれないけど在宅で自営(もしくは内職)ですって
申請すれば？
私は源泉されてなくて支払調書しかもらえなかったけど
申請したよ。
自営扱いだから稼動証明は自分で書いたし
源泉の替わりに市民税の証明出せば書類はOKだった。

それでは入れるかどうかは待ち状況によるけど。
まずは役所に相談してみるといいよ。

>645
子供の為に怪しげな内職をやめて別のとこで働きなさい。

入りたくても入れない子だっているんだ。
専業主婦で保育園なんて甘すぎ。
>>1は氏ね。

あやしげなしごとってどんなの？

一般に共働きの方が収入が多いだろうに、
なぜ、専業主婦の家庭の子供の方が金かかるとこ
（幼稚園）入れなあかんの？
近所の幼稚園は４歳から月２万超え。
の、反面、義妹の友達は月２千円で保育園に預けている。
（収入少なく改ざんしたため）
１０分の１って思うとでかいよな、、、。
日本のシステムがおかしいことは明らか。

幼稚園は別に行かなきゃならんとこじゃないから…

>６５３　私認可保育園だけど、今６万円。3歳過ぎて安くなっても4万円。
保育料って、ピンキリだから、一概に保育園のほうが安いってことないよ。
だいたい、幼稚園って補助が出るって本当？

保育施設が充実してる地区ほど、幼稚園の補助がなくなる。
保育園、幼稚園とわけずに一律にしてくれれば、と思うことがよくあるよ。

＞653
月2千円の保育料って、母子家庭か旦那さんが無職なんじゃない？
うちの自治体だと、4歳以上でも非課税世帯でないと2千円は有り得ない。
幼稚園の方が補助も出るし、よっぽど安上がりだと思うけど。
でも、補助は自治体によってかなり違うみたいね。

うちのほうは幼稚園の補助、年額５千円･･･。
安上がり感はまったくないなぁ･･･。

保育園に入れたら入れとけばいいよ。
虐待やネグレクトするよりよっぽどいい。
裏のアパートの子が今日も泣いている。
早く上の子、幼稚園でも保育園でも入れてやれー。
下の子が生まれたばっからしくて、母親が一日中怒ってる。
「お金なくて・・・。入れません」・・・。

情報先渡しだって・・・
これどうよ？

http://www.google.com/search?q=%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB+%E6%9C%80%E5%BC%B7&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

>>659
児童相談所に通報したら？

保育園に入れたいのに入れない子もいる一方、
過疎化や少子化で保育園が存続の危機！
とにかく子供がいたら保育園に入れませんか？
っていうような地域もある。
どないかならんものかいねぇ。

>>662
同意。バランス悪い。ちなみに私の住む地域では保育園が
余りまくって、幼稚園が市内に2つだけ。でもなぜか未満児は待機状態。
意味わからん。

＞663　うらまやしいー。

幼児虐待の真実　　　　　　　　

http://myweb.cableone.net/idcomp/satchild.asf

↑アメリカでの幼児虐待者が自分で撮影していたビデオです。
この赤ちゃんは精神病の両親のせいで産まれてから、 ずっと虐待を受けていました。
その内容は、殴る、蹴る、踏みつける、地面に叩きつける、ライター、アイロンで体を焼く
熱湯をかけるなど凄まじい内容でした。この赤ちゃんは、生後五ヶ月ぐらいで虐待のせいで
死亡して両親は庭に埋めていましたが、また、その後にも赤ちゃんを虐待して逮捕された時に
このビデオテープが押収されて、初めてこの事件が明るみに出ました。

↑
ネタではなく
奇形児の場合もあるけど　これは本物です。

働いて保育園に入れてる人の方がそんなに偉いの？
ってか、貧乏の旦那と一緒になって、
働かなきゃいけない状況になったって事はさ、
自分が見る目がなかったってだけの話くね？

それを、専業主婦がズルして保育園に入れたのを叩くのはどうかと思う？
育児はそんだけ疲れる物だし、
家事をちゃんとしたいって思って預けたい人だっているんだからさ、
それをズルだからどーとかって叩くのは間違ってると思う

それでいて、子供を産まなきゃよかったのにって・・・
働いてる人にも言える事なんじゃないの？
仕事したいんなら産むなっつーの。

ってか、国も国だよ・・・
働いてる人用の保育園があるんなら、
専業主婦の人のための保育園も作って欲しいものだ・・・。

666さんはそんなに家事大変なの？
保育園はもともと子育てできない人のために作られたんだから、
専業主婦が入れたいと怒るのは、
男が、女湯に入りたいと怒るようなもの。
いれたきゃ無認可にどうぞ。

>666 お金に余裕があるのなら、６６７さんのいうように
　ベビールームとかにお願いして、まったりエステとか楽しめば
　いいのに。

寝る前の忙しい時間に、そんなテンションあげんでも>666

667>だから、専業主婦だから駄目　働いてるから良いってのがおかしいって
　　言ってるの。
　　そんなんだからズルされるんじゃん。
　　だから子供が少ないんじゃん

668＞ベビールームなんてこの辺ないもの。
　　 全国的にあるんならともかく、こっちには、
　　 ４歳からの幼稚園か、ズルして入るしかない保育園しかないの。
　　 しかも、子供が少なくてどこの保育園もチラシまで作って、
　　 銀行やスーパーに張ってあるわよ　何それって感じ

＞６７０　大変ですね。ベビールームのあるところに引っ越しては
　どうでしょうか？

671
当たり前みたいにベビールームって言ってるけど、
そんなの地方にはないのでわ？
ってかそんな理由で引っ越す人っていないのでわ？

わ？

＞６７０
釣り？あんまり釣れなくて残念でした。

あのね、保育園ってのは「家庭内で保育に欠ける」場合に
設けられた施設なの。
わかるかな？難しいかな？言ってる意味わかる？

専業主婦は家庭内で育児に従事できる人が日常的に存在
しているから入園資格がそもそもないんだよ。
働いている人が「よい」のではなくて、働いていて育児に専念
できる状況にない人が入園させることができる施設なの。

理解できた？できないならくだらない釣りはやめてね。

近所に専業だけど、年子＋年子+４人目妊娠中の人がいるんだけど、その人は一番目と２番目を保育園に入れてるよ。
理由は、子供が3人いて4人目妊娠中でイライラして、ついつい上二人ばかり怒鳴りつけたり、些細なことで叩いたりしてこのままだと、
虐待になりかねないから・・・と役所の人に相談したらしい。
で、翌月から入園出来たみたい。

そういう、子供が沢山いるからとか、何人目妊娠中だからという理由なら、平気なんじゃないかな。
虐待事件でニュースに出るよりはマシだろうし。

６７４さんえ
　でもそんなつまんない理屈を言うから、
　児童虐待とかが増えるのでは？

　そんなためにならない理屈を言うから、
　育児ノイローゼする人がいるのでは？

　そんなためにならない理屈を言うから、
　子供が少ないのでは？

　そんな人のためになんとかしてやろうと言う奴がいないから、
　ズルをする奴がいるのでは？

　それとも何かぃ？
　育児虐待のニュースを見ても、あんたのその胸は痛くならないってか？
　それこそ人としてどうかと思いますが・・・。

>> 676
> でもそんなつまんない理屈を言うから、

いやこれは674さんが独自に展開している理屈なんじゃなくて、
保育園が「保育に欠ける乳幼児を保育する」ところってのは
「児童福祉法」って法律で定められてることなの。
国が定めてることなんだよ。

そもそも、674さんの話と育児虐待がどう結びつくんだか
よく理解できん。

６７７は頭が悪いのか？
虐待と全く関係ないと本当に思ってんの？
信じられない・・・
国の法律みたいなんが全て正しいと思ってんの？
頭　おかしいんじゃないの？

虐待してしまうのは一種の病気だから申請すれば、保育園の入所措置
取れますよ。良かったね、早く福祉事務所に申請しなよ。

虐待してから入るのっておかしくない？
それを未然に防ぐために保育園に入れるって方が
まだ人として許されると思う

そういう風に考えられない人ってさ、
常識ばかり言って、当たり前の事ばかり言って、
なんじゃ人のためになろうと思っていない人が言うんよね
失礼ですが、そんなんで友達いますか？
友達だと思っているのはあなただけで、
実はいないのでは・・・・。
だって当たり前すぎるもの。
常識を超えて分かってあげようって気持ちが最初からないんだもんね
当たり前の事はね、誰だって分かってんのよ
たとえそれが我が儘で自己中心的な考えだったとしても、
人は悩むし苦しむの。
悩まないし、苦しまないって言うくらい強いんなら、
そんな人は例え仕事があったとしても保育園に子供は預けないのでは？
そんなに強い人が他人にわが子を見てもらうのはそこそ筋違いだと思う
てか、あなただって仕事はしたいし、子供もいるってんで、
困ったから、悩んだからこそ保育園に預けたんでしょ？
違うってんなら、それこそ自分で見ろって話なのでは？
子供を預けている以上、ほかの人の事をとやかく言う筋合いはないと思う
たとえ、その母親が遊んでいようが、働いていようが、家事をしていようが、
安全に子供を預ける事が出来る。だからこそ自分の時間が作れて、
子供に優しく、きちんと世話が出来ているのならそれはそれでいいと思う
常識ばっかり言うのは、本当にやめた方がいいよ
友達なくすし、子供もあなたの事　嫌がるわよ

タイ人である義姉が、一日家にいて家事育児するのが嫌だと言い、
第一子が生まれて３ヶ月くらいで保育園へ。
そして４年たった今、第二子が生まれた。案の定、早速保育園探ししてる。
義姉は一日８時間くらい雑貨屋で働いてる。

さんえって…。
基地外専業が来てたんですね。
こういう人がいるから専業って馬鹿にされるんだよね。
あぁいやだ。

>>681
で、どうした？

682＞自分の事言ってるの？
　　きちがいなの？それは大変・・
　　救急車呼んでたらあなたの事かもよ

>680は専業だけど虐待に走りそうなくらい追い詰められてるの？
だったら十分保育園に預ける要件を満たしてるよ。
ズルして入ろうなんて言わずに、堂々と行政に相談しなよ。
そういう人のためにも保育園はあるんだよ。

680は基地外。
スルー汁。

686は何を言っているのか分からない
日本語もまともに話せないなんて大変ね

専業だろうと、兼業だろうと「育児に支障をきたす｣人が入れる場所だよ。
兼業で仕事で十分に育児が出来ないとか、専業でも介護する人がいるとか、何人も子供がいて満足に育児が出来ないとか、持病で思うように育児が出来ないとか、
育児ノイローゼなどで虐待に走りそうとか・・・、そういう人が入れる場所なんじゃない??

ただ、専業でも兼業でも十分に育児が出来る環境にあるのに、「ラクしたいから」という身勝手な理由は許されないけどさ。
正当な理由があるなら、入園する権利は誰にでもあるよ。

【ソウル】韓国の警察当局によると、ソウル市内の日本人学校で
２９日午前１０時ごろ、同校幼稚部所属の男児（６）が登下校用のバスから
下車したところ、校内に侵入した不審な男にオノのようなもので殴られた。
　男児は、市内の病院に運ばれたが、頭などを負傷した。
警察は、この男（３７）を殺人未遂容疑で現行犯逮捕した。

　ソウル日本人学校はソウル中心部の江南区にあり、校舎は
幼稚部などがある本館と、中学部がある新館があり、ともに
鉄筋コンクリート５階建て。幼稚部、小、中学部の３部で構成。
児童・生徒約３７０人が在籍する。創立は１９７２年。

　警察によると、男は「２８日にソウル市内で、日本人青年３人に
殴られた。復しゅうするためだった」などと供述しているという。
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040129i304.htm

専業でも入れれるやん♪　私的児童扱いだけど
保育料もチョットばかし高いけど

うちの方は何が何でも「働いてる人」が優先一位。
母親が入院して他に頼りがなくても入れない。
緊急一時保育で月に数日なら預かってくれるらしいが。
もしかして私も入院しなきゃいけないかも知れないから
ｶﾞｸﾌﾞﾙしてます。
スレ違い気味ｽﾏｿ

なんていってもﾔﾊﾟｰﾘその市の公務員、しかも
職場内でもコネを行使してる人が真っ先に入れるｗ

保育園に子供を預けてる全ての専業主婦が悪いのではなくて
ただ単に楽したい専業主婦が虚偽の申請して
保育園に通わせてる人が問題なんだよね？
ごめん、久々ここに来たのでよく分からんのだが
一体何をもめてるんすか？

693の解釈で合ってる。
特に何も揉めてないです。
保育園についてよく知らない人が来てただけです。

誰も触れない事で別に触れる必要もないが、父子家庭で、子供が幼稚園に通わせている家庭はあるの？

保育に欠けるという理由以外では許可されないはず。
保育に欠ける理由はいろいろです。
災害時、介護など含む。
その基準がちゃんとまもられていなかったら、私土曜日
まで出勤したくない…（保育所勤務）

ま、専業でも入れたきゃいいし、
入れるところが無いからと国に文句言っても
仕方ない。
自分が一番楽に暮らせるように自分が動くべし。

保育園に入れないなら幼稚園に入ればいんじゃない？

＞698　話がふりだしに戻ってしまうじゃないか〜！

ま、そのうち年寄りばかりの世の中になる
もっと大げさに言えば数十年先、男性より
女性の人口が増え、必然的に女性の社会進出は
当たり前になる。
そうなると国も重い腰を上げざるえない。
その頃は専業、兼業問わず
好きなときに好きな時間だけ子供を
預けられる施設が沢山できる。
沢山出来すぎちゃって誰だって子供を預けられちゃう！
ただ楽したい専業の皆さん、あと数十年待ちましょう！
あ、無理か。

今は午後の５時ぐらいまで，子供を預かってくれる幼稚園もあるわけなんだし。共働きの家庭の子供や，片親の家庭の子供も幼稚園にもいるわけだし。

まぁ、ここでごねても、書類が揃って、尚且つ空きがなければ入れないわけで。
専業主婦で預けているという人も、この書類が揃っているから入れるんだよ。
　　書類＝保育に書ける必要要件を満たす書類

田舎住まいの人は幼稚園入園前に保育園に預ける人が多いと聞いたけど、
田舎は農家など自営の人が多いからいくらでも書類は作成出来るからね。

うちのほうは求職中で通るらしいよ＞書類

田舎は定員割れが激しいから、一人でも多く入ってくれれば嬉しいんだよ。
ていうか、町に幼稚園自体が存在しない田舎もあるから。
都会とはまったく別物と考えたほうがいいかと。

>>704
そうだね。以前住んでた田舎町（市ですらない）は保育園しかなかった。
なのでそこに住んでる子供は3歳になったら自動的に保育園。
隣の市には幼稚園があったが車でも40分以上かかるので通うには少々無理がある。
大体年少さんにあがる2〜3ヶ月前にそこの地域の保母さんがお話に来て、
もちろん専業主婦だろうと無問題。書類ちょこちょこと書いて終了。
上の方でも書いてあったけど、コレって不公平だよな〜。まあ、しっかり通わせましたが

私が住んでいる町では、年間赤ちゃんの出生は８０前後。
しかし、保育園の０歳児定員がなぜか１８ある。ｗ
年度始めなんて、保母さん一人に子ども一人。（調理師さんは別にいる）
家で私なんかがみてるより恵まれているんじゃないだろうかとｗ

田舎はいいよね〜。

うの実家は一応市なだけの田舎で、保育園が近くに一つ。
親に仕事あるかないか関係なく、誰でも入れたよ。
自営なので、両親にジジババ、さらに曾ジジババまで
揃っていた我が家でも保育園に通ってた。

今、割と都市部在住で、認可園入れてるけど、
どのクラスも定員いっぱい。
実家方面はいまだに誰でも入れる状態らしい。
どうしても子供預けたかったら田舎に引っ越すべし。

うちの田舎もそうだけど。
子供あずけて昼間からカラオケ三昧とか遊びほうけてる
やつはいないな。
田舎だけに町中の噂になるから、田舎は田舎で大変よ。

ﾋﾞｼﾞｭｱﾙﾊﾞﾝﾄﾞのﾒﾝﾊﾞｰを次々と喰いまくっていく、
超DQN、超美少女の杏奈たんをｦﾀするｽﾚです

杏奈タンと朋タンの写真
http://www.angelfire.com/un/na/

杏奈タンの日記をヲチするｽﾚ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1075919224/

杏奈タンと朋タンの日記のﾐﾗｰｻｲﾄ
http://fire.prohosting.com/sword668/

杏奈タンのダンナのバンドｽﾚ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1075883538/

>>709
そう、それで一応申請に出したとおり
家業や農作業なんか手伝ってみる（ｗｒｙ）
んで、いい加減飽きた頃に次を妊娠する。
うちの子のクラスこういう人だらけ。

>いい加減飽きた頃に次を妊娠する。

だから田舎は子だくさんの家庭が多いんだ。納得！

age

うちも田舎です、あまり定員割れすると保育士さんの
人数減らされるんだかなんだかわからないんですが
上の子を４歳で入園させたら、２歳の下の子も一緒に
入れませんか？と勧誘されました。
しかし田舎過ぎて就職はないので諸刃の剣・・・

1歳の上の子を預けたいです。
診断されたわけではないけど、育児ノイローゼ気味で、もうつらいです。
さっき、下の子の調子が悪いので、病院に連れてったのですが、
下の子をベビーカーに乗せてる時に、上の子が車道に飛び出して、
危うくひかれかけました。
今、上の子がゴハンを食べず、泣き叫んでるのを見ると、
あの時ひかれててもよかったかもしれないと、恐ろしいことを考えてしまいます。
実家も姑も遠方で、夫は今日も仕事で、
一週間のうちに1日か2日しか帰ってきません。（しかも夜遅く）
子供が生まれてから、ずっと1人きりでやってきました。
でも、もう限界です。つらいです。
どうにかして上の子だけでも保育園に入れたいのですが、
待機児童がいる地域で、問い合わせたけど、
フルタイム勤務じゃないと無理のようです。
育児ノイローゼでつらいので、保育園に入れさせて下さいというのは、
理由としてだめなんでしょうか。

待機児童が多地域だと、係りの人もいじわるで
ダメですって言ってるんじゃないと思うから、本当につらいなら
じっくり相談に行くとか、心療内科医に診断書を出してもらうとか
してみるのは？

ともかく、ネットがある環境でよかったね。

>>715
それなら、一時保育とか使ってみるのは？
あとファミリーサポートセンターみたいなとこもあれば
相談してみるのもいい。

上の子１歳なんでしょ？
お母さんよくやってると思うわ〜。

うちの市の保育園では、一時預かり（一日２千円）
というのをやっています。
715さんの市ではやってませんか？
うちにも１歳半の子がいるんだけど、ストレス溜まった
ときなどは、２時間くらい託児所（１H700円）を利用して
1人で出かけたりしています。
ファミリーサポートも市で登録しています。

1人で悩んでちゃだめだよ〜！

みんな親切〜（ＴдＴ）通りすがりの者より

>>715
>夫は今日も仕事で、
>一週間のうちに1日か2日しか帰ってきません

こんな状況で年子を生む方が莫迦だと思うのだが、
安易に行政に頼らないで頂きたい。

＞720　ふぅん。
じゃあ子育ての神様にお伺いしますが、
＞715はどうすれば宜しいのでつか？

まさか「何処にも頼らず自分で面倒みろ」
な〜んて答えは返ってこないよねぇ〜。

>>715
夫を替えちゃえば？

>720
夫が忙しい人は子供産んじゃダメなんですね。
だから少子化が進むわけだ。

>>721
>＞715はどうすれば宜しいのでつか？

シッターを雇うとか、民間の託児所を使うとか。
保育園以外の選択肢がいくらでもある。
旦那がそれだけ忙しいということは、それくらいの収入はあるだろ？

>>723
よく嫁。「ダメ」ではなく「莫迦」と言っているだけだ。

後先の計画無く産むのは「莫迦」。
ライフプランばかり考えて産まないのも「莫迦」。

こういう「莫迦」が増えたから少子化や虐待が起きていると思われ。

>>725

子育ての神様のご家庭は当然すごくうまくいってるんだろうね。
でもきっと神様はご近所の鼻ツマミ者なんだろうなー
神様の子供、ご近所や学校でいじめられたりしてるんだろうなー

>>726
何を根拠に言っているのか、よく分からないんだが。

鼻ツマミ者って自分が嫌われてることを分からないもんだ。

>725
ライフプラン考えて産んでも、
赤ちゃんは生きてるんだからさー、
それぞれ個性があるわけで、
ﾊﾞｶﾊﾞｶ言って分かったようなレスしてるあなたのほうがﾊﾞｶみたいだよ。

それから、家庭環境もずーっと一緒ってわけじゃないんだから。
生まれてから、変わることだってあるんだよ。
忙しいからって、収入あるとも限らないだろうし。

そういうことを考えることもできない、思いやりのない人間は嫌われて当然。
思いやりのない人間に育てられる子供が可哀相だ。

まぁまぁ、実生活で誰にも相手にしてもらえないから、手当たり次第にここで
釣ってるんだよ。
鼻ツマミ者は２ﾁｬｿをそういうふうにしか使えないんだからさ。
ニュータイプのかまってちゃん？ネットかまってちゃんだな。

実生活でも嫌われて、２ﾁｬｿでも嫌われて・・・ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

モテないからって育児版でおばちゃん釣ってんじゃねーよ。

まともな皆さん。

＞731は結局こういう内容で釣りた
かっただけだろうと思います。
やはり相手にしない方が無難と考えられます。

子育てで悩んでる人に
＞＞安易に行政に頼らないで頂きたい。
なんて初めて聞いたよ。
破産したﾔﾂに言うならわかるけどｻ。

９ヶ月の子を保育園に預けたいんですが（出来れば公立）
駄目な場合、無認可に預けるしかないんでしょうか？
パートに出たいんですけど無認可に入れて
赤字になりそうで怖いです。

９時５時で時給９００円位で働いて預けたら元とれませんよね？

うわ、すみません、板違いです。

いやスレ違いでした

>>565
すっっっごく遅くなってごめんなさい、
そうです、K県Y市です。
同じ園かもしれないですね…
保育園があるんだー」と不思議そうに言われるので
認可保育園と役所を通さず自由契約するって本来ありなのか？
それともその園が何かインチキなのか？　と疑問なんですが…

↑ごめんなさい

×保育園があるんだー」
○誰に話しても「そんな保育園があるんだー」

知り合いの子が、２歳半で保育園に入った。
コネだよコネ。
近所には親もいるんだよ。
待機児童が多い地域で、２年連続で落ちたって人もいるってーのに。
母子家庭でも落ちたって人もいた。
それなのに・・・なんだかなー。

>738
高名党議員におながいしたのかな？

子育て主婦をプロ市民認定。
池袋のアフォ公務員が暴れてます。

【黄色い】豊島区役所【庁舎】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1053707109/

↑の393で登場して、404でアフォ丸出し。(w

>>738
今更、そんな当たり前のことを言われてもねぇ‥‥。
おまいもコネを作っておけばいいだろ。

れんまｳｻﾞすぎ。
ヒマすぎ。リストラでもされた？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

おまいら専業ほど暇ではないがな。

意味の分からないコテハン野郎を
相手にするのはやめましょう。

近所のラーメン屋は赤子を背負ったお母さんがカウンターに立って
頑張ってる。保育園激戦区な場所だけど、どうか４月に入園できますように
と思ったよ。本当に必要な人は入れないんだよね。

>>745
そ、そ。
実際はその市の公務員が最優先。

生活に困ってない（旦那大手）だけど公務員でだらだら勤めてる
その妻・・・とか見ちゃうとねえ・・・

田舎に住んでたらフツーに専業主婦で保育園いってるよ。
私の町もさびれた地方都市だけどいちおう県庁所在地なので待機児童いる所もあるから
入所の時の審査はかなり厳しい。でも隣の隣の町にいくと２歳からは当たり前のように専業で公立の保育所行ってる。
母親スポーツクラブとか通ってこっちの町まで遊びに来てんの。すごいうらやましい・・・
気合入れて母になろうと思って仕事辞めて専業主婦になったのに根性ないなー私。

　　　　 　　　　,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　　　　　,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　　　　（　 ,'　 　池沼 　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　　　`''|　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
　　　　　　　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i 　　　　　　　　　　　←れんま ◆FRPVAdnkVQ
　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ　
　　　　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>

ちょっとズレスレなんですけど・・・。
他によいスレッドがないもんで。

職場に４月復職の証明書出してもらって、
４月入園が決まったんですけど、
実は７月まで育児休暇が取れるんです。
この先子どもと遊ぶ時間が少なくなると思うんで、
７月まで保育園お休みさせたら、
入園取り消されちゃうんでしょうかねえ。
風邪ひいたってのも３ヶ月続けるのには限界があるし。
入園激戦区なんで、保育料は払って
席はキープしたいのですが。

入園取り消しになるかどうかはわかりませんが・・・。
なんで休ませるの？４月から行けばいいのに。
理由もなく３ヶ月も休ませたら、先生だって、
他の子の親だって、いい感じしないよ。
お子さんが何歳かわからないけど、４月５月は
慣らし期間だとおもったほうがいい。
他の子が保育園の環境に慣れて、普通に園の生活しているところに
いきなり８月から入れられたら、あなたのお子さんが辛いとおもう。
園によって違うけど、７月までに遠足や納涼祭やプールなど、
楽しい行事もいろいろあるし。
子供との時間が欲しいなら、朝はなるべく遅く送っていって
帰りは早く迎えにいけば？

>>749
各自治体によって違いますが、私のところでは
取り消しとなります。＠杉並区

各自治体で違うと思いますが、私のところでは
３ｹ月お休みさせつづけますと入園取消しとなります。
＠杉並区
750さんのいっていることが正解だと思います。

ごめん。書き込まれてないかと思って二回書いちゃったよ････｡

>>749
私も同じ状況。まだ入園決まらないけどね。
入園決まったら４月から預けて出社するよ。
赤さんと一緒にいたい気持ちも大きいけど、うちも激戦区だし取り消しになりそう。
在宅で預けると呼び出しのとき困らない？
預け始めは呼び出し多いよ。

そうか、呼び出しあるもんね。
うん、うん。
やっぱり職場復帰して早めにお迎えに行くか・・・。

ちょっと初めて来たんですが質問です。
2歳の息子がいるのですが、そろそろパートに出たいのですが、
たとえ今決まったとしても、来月の4月入園は出来るんでしょうか？
（公立保育園で）　　　　それと、上のほうで言ってた「休職中」という
理由でもＯＫという所はやっぱり田舎が多いのでしょうか？

>>756
空きがあれば年度の途中でも入れるそうです。
うちは35万人在住の中核市ですが、休職中でも入れるそうです。

なんでヤクルトおばさんってＤＱＮばっかなの？
金髪多すぎ。集団で囲んでタバコ吸うなよ。逆にヤクルト内では
タバコを吸わない人の方が珍しがられる。しかも、仕事中、保育士達は
ちょっと一服ってな感じで、営業所内でタバコプカプカ。
1週間で辞めてやった。

>>758

ﾊｲ、ｺﾞﾊﾞｸ!

スレ間違えた〜・・・・・・・・・
逝って来ます・・・・・・・・・・

自分のママ友付き合いに自信がないし、
ママ同士が親しくないとなかなか
子供同士が遊ばせられないのが幼稚園に
あがるまでなのだとしたら、
私はあえて3歳ごろから働きに出て保育園に
子供を入れようかと思ってる。
お母さんが教えて上げられない社交性を、
保育園で揉まれて身につけておくれ・・・。
ってやっぱ乱暴な考え方ですか？

>>761
あなたと同じ考えの人、相当いると思われ。かく言う自分もそう。
ママ友付き合いはメールのみだけど、実際会う訳でもないから、
公園行っても親子でポツン状態。かといって新たなママ友作ると
付き合いが面倒臭そう。別に友達は欲しくないが、子供が知り合いいないと
可愛そう。その為に無理してまでママ友作るのもねぇ〜。ある程度、言葉が
喋れるようになればいいけど、まだ会話が出来ない息子がいるけど、
働きに出て保育園に入れるか迷ってます。

>>762
思いっきり非難されると思ってたので
同じ考えの方がいて驚きです。

実際ねえ・・これは私の場合は、なんですが、
私がかなりがんばってママ友付き合いしても、
うまくやりたいとかやりたくないとかっていう
やる気に関係なく、できない、んですよね、能力的に。
結局そんな母親に子供も影響されちゃうだろうし、
母子ともどもボロボロになるよりは、やっぱ保育園
かなあと。

>>761-762
コミュニケーションが取れない障害者だな。

子供に社交性を身につけさせたいなら、まず自分が努力すべきだろう。

>>764
コミュニケーションが取れない障害者だな。

>>765
オウム返しにしか反論できないのも
一種のコミュニケーション障害だな。
それとも、単なる莫迦か。

れんまは正しい。
親が努力を放棄してるのに
子供に何を教えられるんだ？
なめるな・・・！

努力すりゃええって問題でもないでしょ。
逆に親の無理な努力が子供にとって
悲惨な結果になる事もある。
親がどうしても能力的にできない部分を
どうすれば子供に教えてあげられるか、
その方法論を考えるのも親精一杯
の努力の一つだと思うけど。
なんでもかんでも正面からぶつかっていって
玉砕すりゃいいってもんでもない。

無理して母親が幼稚園のお付き合い失敗して
子供がそれに巻き込まれて泣く事になるよりも、
保育所にあずけて子供がそういった事と無縁で
楽しく過ごせるなら、
親は努力を放棄してるんじゃなくて、数ある
選択肢の中から選択しているに過ぎない。
それが最終的には子供のためでしょ。
「こうあるべきだ」ってのは大人のエゴだよ。

>>オリックス

そうやって一生、自分に言い訳してりゃいいさ。
玉砕する前から玉砕するって決め付けてどうすんの？
勝利が確定してなきゃ挑戦できないのかお前は。

>>766-767
自作自演、乙

>>768
>親がどうしても能力的にできない部分

一流のアスリートになるとか、医師や弁護士といった専門職に就きたいというなら、
親の能力を超える部分をコーチや家庭教師に任せるという手段は必要だろう。
しかし、園児レベルで、既に親にできないことがあるというのでは、親業失格だ。

っていうか、大人として恥ずかしくないか？

>>れんま ◆FRPVAdnkVQ

偉そうに語ってるが、あなたの教育論はどうなんだ？
参考にするから教えてくれよ。

玉砕してからじゃ取り返しの付かない
ことだってあるじゃん。
はい、実験してみました、はい失敗しました、
じゃあ話はすまねえよ、犠牲者は子供なんだから。
しかも過去に何度も失敗したというデータまであるのに、
なんでそんな成功確立の低い事決行せにゃならん。


なんでそこまで他人様の育児に口出すんだか。

>>774
>しかも過去に何度も失敗したというデータまであるのに

そのデータはどこにあるのか？

でも３歳から突然保育園って子ども本人が大変かもしれない･･･。
突然長時間の保育になるし、周りはみんな０歳からお友だち、なんて場合もあるよ。
いずれ保育園と考えるならむしろ早いほうが良いかも、なんても思う…。

>>774

お前はまじで今すぐ死んだほうがいいよ。
そんなに失敗が怖けりゃね。死ねばそれで終わりだし。
つーか犠牲者は子供とかいいながら本当は自分が
傷つくのがイヤなだけだろ？お前に親の資格は無い。
一生そうやってごまかし続けろ。子供は不幸だけどな。
お前みたいなクソ親持って。

761さん762さん769さん　は
保育園には幼稚園のような親同士の付き合いがないと
思っているのでしょうか？
うちは長女が保育園(公立）、次女が幼稚園（私立）
でしたが、そんなに変わりなかったですよ。
どちらも保護者会があったり、保育参観、発表会、遠足等
行事があるたび、顔を合わせることになるし。
保育園は自分で送り迎えをするから、かえって
幼稚園のバス通園のほうが、よそのお母さんと
あわずにすみましたよ。

社交性を身に付けたいということですが、
子供一人一人の性格によるものが、大きいとおもいます。
幼稚園、保育園どちらにも社交的な子も、そうでない子も
いましたから。どちらにしても、母親から離れてもまれると
強くなりますよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　∧　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 　　　　　　/　 ヽ　　　　　 ./　 ヽ　　　　　 ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　 　 　 /　　　ヽ―――/　　　ヽ 　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　／　　　　　　　l＿＿＿l　　　＼ 　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　へ　　　　|　　へ　　　　　ヽ 　 ./　　　　　|　＜　ねえ、れんまの教育論まだぁー？
　　　　　　　 　＼＼　　 ＼　＼＼　　　　 ヽ/　　　　 ／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
チン　　　　　　　 ＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　チン　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　 | 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　 ヽ　　　　/　　 ＿
　　　　　　　 ＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣ ／| 　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　 ヽ＿＿＿＿／　　／　 .| 　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 　| 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　|　　

１歳３ヶ月娘ｱﾘの専業主婦で２人目妊娠発覚した所です。つわりとめまいヒドクて
今まで毎日子供と一緒に通ってた子育て広場に行ってない・・・
娘は毎日機嫌悪いし昼寝は２回に戻るし母乳にもこだわるし夜寝なくなるし悩んでいます。
市からもらったﾊﾟﾝﾌﾚｯﾄには「妊娠中やつわりがﾋﾄﾞｲ方、産前、産後は一時保育が利用できます！」って書いてあったので何件かに
電話すると全部に「一時保育はとても難しいんです。特におっぱい飲んでる子だったらずーっと泣きっぱなしになるだろうし可哀想ですよ。
未満児は毎日来ててようやく保母にもなついて泣かなくなるんです。お子さんの負担大きいですよ。
もし真剣に考えてるなら空きはあるので入園して毎日通うようになさったら・・・。」と言われた。
家の近所のには「２歳くらいから預けると自立した子になりますよ、毎日お母さんと一緒にいるよりいろんな経験ができますし。（なんか納得いかなかったけど）」
と勧められた。空きがあると専業主婦にも勧めるんだなーとﾋﾞｯｸﾘした。
同じ市内、隣町でも待ちがあるところもあったり審査厳しいのに保育所によってずいぶん違うんだなぁ。

>>780
一時保育、子供が慣れるまでは保育師一人わりとかかりっきり・・・
って感じで1日2千円じゃ割の合わない商売だよな〜って感じあるからね。
母と離れること自体初めてだったのでなだめすかすのが大変だし、
保育園に日頃通ってる子のように集団生活のリズムもできていない。
未就園児は大体みんなそうだけど、大人しく椅子に座っていたりなど
みんなと同じことがまだあんまり得意じゃないから手が掛かる。
ましてまだ1歳なりたてぐらいの赤ちゃんだったらもっと大変で
割に合わないから私が園側の人間でも空きがあれば入園を勧めたいところだ。
上の子、1歳台でも2歳に近いころの妊娠だったら母親も
精神的にも肉体的にもずっと楽なんだけどそんなことは今更言っても始まらないな。

>780
保育施設が充実してるところだと、経営難の保育園も多いからね〜
今住んでるところも、人気のある保育園は希望殺到で、そうでもないところは必死で勧誘してる。

うちのほうでは保育園だけじゃなくて、
市が主催してる託児施設も一時保育の受け入れしてる。（保育園と同料金）
そちらのほうがメンバー固定されてないし、
もともと一日預かりというより時間単位で預ける人のほうが多いから、
すいてる時間が結構あって看るほうも手がまわるようなので良さげでした。
そういうところが近くにあるといいんだけどねぇ。

あ、保育園と同料金というのは、一日2000円ってことです。
他に短時間利用者のために時間割りでも預かってくれる。
わかりづらくてスマソ。

>>780
なぜシッターを雇わないのか？

>>781
１歳前半の一時保育は考えて見れば園にとっても子供にとってもキツイですよね。
保母さん達も慣れてるとはいえ大変な仕事なんだろうなー。
一時保育やってますってパンフに書いてある保育園多いけど実際の利用者は少なそうですねｗ
>>782
託児施設も行ける範囲にあります。そこだったら「ぜひ、ウチに来て下さい！」って言ってくれるかな？
近くにある保育園の園児達が大勢でﾜｲﾜｲ散歩してたり公園に来てたりしてるの見て「ウチの子もあんな風に？」
なんて少し憧れてたけど、実際１歳３ヶ月が友達関係築けるわけでもないし、私が一緒についてるわけじゃないし
メンバー固定されてなくても関係ないですもんね。当たってみます。
>>784
ベビーシッターの資料は集めたり、有名な所の料金は知ってるけどウチでは緊急時以外利用できないと思うんです。

>>736
私もたまぁ〜にしかここ覗かないので、たまたまお返事ﾊｹｰﾝできました。
結局うちは役所を通しそこの園に、２歳クラスの今年から入る事になりました。
直接園と契約は３歳以上のようです。まさに幼稚園代わりに行かせる人用。
年度によっては園と直接契約はできませんと言っているのでいんちきではないですね。
逆に県下でも歴史のある保育園みたいです。
０〜１才児が居ないのでできるのかな？。よくわかりませんが、
役所も認めるれっきとした私立保育園ですね。
３歳くらいになると、他の保育園に入れている親が
そこに転園させたくなるような保育内容のようです。

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　　　　　　　　へ　　　　|　　へ　　　　　ヽ 　 ./　　　　　|　＜　れんま独自の子育て論まだぁー？
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チン　　　　　　　 ＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　チン　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　 | 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
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>>787
夜中にご苦労なことだな。

皆さん、旦那様は保育園に預けるのを賛成しているのですか？

私は働きたいのですが旦那とトメが大反対で「子供がきらいなの？」
「虐待の始まり！」など言われていますが。。。

私は1年でギブしました。預けて働きました。今まで働いた仕事よりも育児ほど大変な
仕事はないと思いました。向き､不向きがあるように、育児にだってあると思います。
ただ、自分の生んだ子だからなんとか必死にやってる感じです。朝7時〜預けて夜の18時とか
のお迎えで働いてました。残業があれば20時30とか。
子供とべったり家に居ると、夕方には心の余裕がなくなってｲﾗｲﾗして怒鳴ったり
必要以上に叱ったりしてしまいます。日中、顔あわさない分、帰って来てから
優しくしてやれます。
ｽﾚ主様のおっしゃる方法の解決法としては、内職でも見つけてくださいとしか言えませんが・・・
働くのもいやですか？

>>789
旦那は友達と遊べる３歳〜４歳ぐらいからなら保育園行った方がいいって言うよ。もまれて強くなるとか言って。
夫婦間は結婚する時「最低でも下の子が小学生３年生になるまでパート以外の仕事はしない。」って何回も約束した。
ﾄﾒは年子２人と２つ離れた旦那を０歳児から預けて頑張って働いてた元保母さんなので
「お義母さんｶｺｲｲ、私も保育園に預けてﾊﾞﾘﾊﾞﾘ働きたいなー。」って言ったら
「子供にとって一番の贅沢は小さい時におかあさんとべったり一緒にいられる事だよ、
私は金銭的な事情でできなかったから、せめて孫にはお願いします〜！」って半泣きで言われた。
私も働いてた母にそういう風に言われたら育児苦手でも頑張ろうと思えるけど、
もし「子供がきらいなの？」とか「「虐待の始まり？」とか聞かれたらちょっとムカつくなぁ。

>789
将来のために必要な資金を得るためだ、と主張してみるのはどうですか？
非常に微妙な話ので、上手に持っていかないと、「甲斐性がないってか？」
と逆ギレされる可能性もあるので、あくまで冷静沈着に。

私立の小学校に入れると、東京の場合、入学時に100万以上、次年度からも
60〜70万くらいかかります。その後、中学、高校とその経費はずっと続き、
大学になると、もし親元を離れて私立となると、１年間に250万必要です。
どの時点で私立に入るかで、かかる費用も変わってきますが、その費用を
準備するということで話をすすめてみてはいかが？
子供が大きくなって、私立学校に入りたいと言ったとき、「お金がないから、
その学校はあきらめてくれ」と言いたくないということで。

791>>792>>

レスありがとう。

子供は2歳半と10ヶ月です、お金の話もしたし今の状況も辛い
私は家にじっとしているのがガマンできない性質なんです。
なのに子供と目的のない外出は苦手です。友達の家に行くとかなら
外出できるのですけど、、田舎なのに私が車の免許をもっていないのが
原因かもしれません。なので平日はかなり引きこもっています。

悪循環なのはわかっているのですが、かなりシンドイのです。

旦那にはどんなに話してもわかってもらえなくて、まわりはどんどん保育園に預けて
働いているとゆうのに。

去年話した時に旦那は「いいよ」と言ったのです、なので保育園の見学5件と書類を
もらいにいったり自分なりに子供がすごしやすい環境でとさがしていたのです。
トメが近所に住んでいて日頃お世話になっているので報告したら上記の
事を言われあとで旦那には「俺は納得したけど、賛成はしてない」といわれ
振り出しにもどってしまったのです。
長文ですいません。

>>793
子育てができないなら、産むなよ！

>>793
ウチも田舎だよー。車ないと子育てキツイよね。
私は午前中は子育て広場、午後は車でスーパー、公園、図書館、友達の家（月１程度）とか適当にぶらぶらしてます。
もし車なかったら絶対ﾋｷになってるよ。（北陸で天気いい時期も少ないし）
そういう状況で２人育ててエライよ。
しかし「俺は納得したけど、賛成はしてない」は意味わかんないね。本音は反対って事なのかなｗ。
漠然とした目標じゃなくって「下の子が１歳になったら。」とか具体的に話してみたらどうかなー？
お金もただ漠然と稼ぐ話じゃなくて「○○のためにあと１０万貯めたい」とか、目的、手段、時期をハッキリ短く伝えるようにして。
男の人ってはっきり決まってない先の話とかお金の話苦手な人多いもん。（こっちはｼﾞｯｸﾘ話したつもりでも話が長いと面倒だから思わず否定してるような時ない？）
保育園に預けるのが最終目標じゃなくて、仕方なく預けるんだ！って事にしてさ。
仕事したい！って言うと「子供どーすんだ！」になるから
家族のためにお金稼いで新しいでっかい車買うんだ、それが私のこれからの夢なんだ位ウソでも言ってみるとかｗ

まじでこんな親たちに手抜き子育てされる子供たちはかわいそうだな。
「じゃあなんで生んだの？」って言われてる親は糞。

そろそろれんま用のスレッド立てろや。どれだけ皆に疎まれてるのか。

1年前位の過去ログ読むとだいたいわかるよ。
育児板でも、障害児スレとか自閉症スレとか、あとはこうした
家庭環境スレとか、つっこみやすそうな、でもつっこまれたら
傷つく人が沢山でそうな場所に現れて、煽りまくってた人。
でも2ちゃんねらーが野放しにするはずもなく、専用のスレまで
作られてそれまでの書き込みから大体の住所や家族構成なんか
晒されて、最後にはアク禁にされた。

今もれんま同じことを繰り返してるな。
名前変えても、文体とやってることは変えられない。
-----------------------------------------------------
育児板の荒らし、荒らしを構うのも同罪。
完全スルーすべし。ばれたスレ見れ。下スレの50以降。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1077363653/-100

/

育児は大変だよね。やはり。私も在宅です。預けてます。
ここ見て思いましたね。やっぱり育児苦手な人は苦手だよね。でもやっぱり
自分の子だから向き合っていかなくてはいけないからね。預ける預けないより
どんな方法が一番親子関係うまくいくかだよね。一緒にいていらいらしてあたり
ちらすのはよくないかと・・・。私も育児苦手働くほうが楽、でも子供は可愛い
。だから最善の方法でいまの生活してますよ。

>>799
＞どんな方法が一番親子関係うまくいくかだよね
ほんとそのとおりだよね。
子供とずっと一緒にいて、プチ虐待をしている母親もいるだろうし・・・
「預ける」という選択肢があるだけで気が楽になれる場合もあると思う。

/

９月の募集の時期にはまだ1歳8ヶ月だった我が子。
その時はまだなんだか赤ちゃんらしさがぽわぽわ漂っていて
まだまだ手元で育てたい、と思って2歳からの入園を見送ったが
その後2歳になる頃にはわずかな間でぐん！！っとしっかりしてきて
好奇心も旺盛でおてんばなので、母親が相手なだけでは物足りなそう。
こんな短期間に大きく成長するのなら保育園に入れてやればよかった、
今からでも間に合うかも？！と思っていた矢先に二人目妊娠発覚。
勤めには出られないので諦めたが、田舎なので2歳からの入園が一般的で
私の判断ミスでこの子の社会性などに遅れが出たら・・・とかもう今から
後悔している。北陸なので天気のいい時期も限られていて半年は公園で
遊ばせられない。今季の冬からもはや八方塞なのに来季はさらに
乳児連れでこの子の好奇心や遊び心を満足させてやれる自信がなく、
来年のことを言うと鬼が笑うと言うけど、焦りやら後悔やらがとめどない。。

>802
うちも北陸だけど、二人目妊娠が理由で預けてる人多いよ。
北陸に限らずそれは入園理由になるよ。
実際入園できるかは、待機児多いところだと難しいけどね。
園にもよるけど、空きのあるところも多いし、(近所は勧誘している）
今からでも問い合わせてみれば？

でも遅れなんかの心配はいらないと思うよ。

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あの、話がまるっきり変わってすみません。

知り合いに頼んで架空の就労証明を書いてもらって１月に提出、というのをなんどか目にしたんですが。
源泉の出ない程度に働く人は、どうやって所得があることを証明しているのでしょう？
この人は月に何日働いています、うち（会社）からはこんだけ支払っていますみたいな給料明細まで、架空に書いてもらうんでしょうか・・？
所得で翌年度の保育料って決まるんですよね。

今年も書いてもらうから、と言ってる友人にほんとは聞いてみたい。
でも聞けない・・・