デキ婚のママっている？
1 ：名無しの心子知らず：
失敗して出来ちゃったせいか
子供が、かわいくない・・・。
そんな方語りましょう。
子供が、かわいくない・・・。
そんな方語りましょう。
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そういう方は沢山いるだろうけど、失敗したから可愛くないってどうよ。
そして何を語るのよ？
そして何を語るのよ？
3 ：名無しの心子知らず：02/01/29 14:30 ID:SfwEwL3r
いやです。
4 ：名無しの心子知らず：02/01/29 14:34 ID:fR0cVthg
出来た子供が失敗だったのか
パパとママが失敗だったのか
わけわかんない。
パパとママが失敗だったのか
わけわかんない。
5 ：１：02/01/29 14:37 ID:WRgNAlqb
まだ旦那と二人だけで楽しみたい事いっぱいあるのに
お金はかかるし出かけられないし・・・。
お金はかかるし出かけられないし・・・。
またこんな愚スレが立ったのか！
7 ：名無しの心子知らず：02/01/29 14:39 ID:GTiHKaBN
自業自得自業自得自業自得自業自得自業自得
8 ：名無しの心子知らず：02/01/29 14:40 ID:H0et1qj8
二人だけで散々楽しんだ結果の副産物なんだからしかたない。
避妊を知らないオヴァカなあんた達夫婦が
悪いんだろーが。
たとえ夫婦でも、まだ子供はいらないと思ったら
普通ちゃんと避妊するでしょう。計画性なさすぎ。
悪いんだろーが。
たとえ夫婦でも、まだ子供はいらないと思ったら
普通ちゃんと避妊するでしょう。計画性なさすぎ。
解りやすい煽りｽﾚだなぁ。
放置放置。
放置放置。
怖いからsageでいきます。
きっといるよね。同じママ。
ひそかにストレス発散しようよ～。
きっといるよね。同じママ。
ひそかにストレス発散しようよ～。
こういうのがいるから「ほらみろこれだから」と叩きが始まる訳で…
もーその手の話はお腹いっぱいですわ。
シアワセなデキ婚組が
「アフォなスレ立てんじゃねー！一緒にされたら迷惑！！」と
憤ってると思うぞな。
つか、デキ婚嫌いが作ったネタですか？？＞１
もーその手の話はお腹いっぱいですわ。
シアワセなデキ婚組が
「アフォなスレ立てんじゃねー！一緒にされたら迷惑！！」と
憤ってると思うぞな。
つか、デキ婚嫌いが作ったネタですか？？＞１
13 ：名無しの心子知らず：02/01/29 15:05 ID:GTiHKaBN
ネタじゃなければ、当事者にしか分からない悩みとか不満とか
書いてみれ。
今、１が書いてる事は誰にだって書けることだよ。
これじゃ、出既婚叩きスレだっていわれてもしょーがない。
書いてみれ。
今、１が書いてる事は誰にだって書けることだよ。
これじゃ、出既婚叩きスレだっていわれてもしょーがない。
sageでお願いね。
叩かれるのは嫌だから。
そんな難しい事じゃないのよ～。
ちょっと出掛けるから、また後でね。
叩かれるのは嫌だから。
そんな難しい事じゃないのよ～。
ちょっと出掛けるから、また後でね。
15 ：名無しの心子知らず：02/01/29 16:28 ID:w+VkNMtL
デキ婚です。友達と飲み会とか行けないのがツライ・・・。
今は、子供いるママさんと遊んだり、メル友やって楽しんでるよ。
デキ婚で、１０代で結婚したくせに２人目できない・・・。（泣
今は、子供いるママさんと遊んだり、メル友やって楽しんでるよ。
デキ婚で、１０代で結婚したくせに２人目できない・・・。（泣
16 ：名無しの心子知らず：02/01/29 16:34 ID:LCwovO/3
出来婚最悪。
結婚してないのに、ひにんもしないお馬鹿ﾁｬﾝ達が
親になる資格なし。
結婚してないのに、ひにんもしないお馬鹿ﾁｬﾝ達が
親になる資格なし。
出来婚の人たちなんて、ほとんど失敗しとるわな。
スタートから、もう失敗だもんね。
スタートから、もう失敗だもんね。
19 ：名無しの心子知らず：02/01/29 17:03 ID:vSd0z4Yx
ネタでしょ～叩きレス付く度に
「また釣れた！！」って喜んでるんでしょう。
「また釣れた！！」って喜んでるんでしょう。
デキ婚だけど、１みたいに「失敗したから子供可愛くない」なんていう奴の気が知れない。
周りの同級生が子育てしている間に遊ぶんだ～（ｗ
旦那に承諾を得てライブ行ったり仲間と遊ぶから別に困ったことなんかない。
（子供を連れて行っても大丈夫なら一緒に行くし）
そりゃ年に数回だけど毎日遊ぶよりは一度の遊びが充実して楽しいと思うしね。
１みたいな奴は逝け
周りの同級生が子育てしている間に遊ぶんだ～（ｗ
旦那に承諾を得てライブ行ったり仲間と遊ぶから別に困ったことなんかない。
（子供を連れて行っても大丈夫なら一緒に行くし）
そりゃ年に数回だけど毎日遊ぶよりは一度の遊びが充実して楽しいと思うしね。
１みたいな奴は逝け
21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/29 17:05 ID:HdxOp19E
＞1
あんたにとって子供は夫をつなぎとめるためのアイテムですか？
あんたにとって子供は夫をつなぎとめるためのアイテムですか？
22 ：名無しの心子知らず：02/01/29 17:13 ID:LLhidO5T
ﾃﾞｷｺﾝって犬、猫、猿・・・家畜と一緒ね。
あ、いまどきの飼い犬は飼い主がコントロールしてるもんな。
快楽にまかせてセーブできないﾊｽﾞｶｼｲ～ （ぷぷ
あ、いまどきの飼い犬は飼い主がコントロールしてるもんな。
快楽にまかせてセーブできないﾊｽﾞｶｼｲ～ （ぷぷ
23 ：名無しの心子知らず：02/01/29 17:18 ID:SfwEwL3r
野良猫婚だと義母が義妹の事を言う。
１みたいな親をもった赤ちゃんが一番かわいそう。
鬼母日記はあなたが主人公と思って読んでみるよ。
鬼母日記はあなたが主人公と思って読んでみるよ。
25 ：名無しの心子知らず：02/01/29 20:31 ID:7CAwjshi
出来婚だって。
もう、バカかとアホかと。
もう、バカかとアホかと。
しかし煽ってやる奴のほうがもっと馬鹿だな。本当に！！
27 ：名無しの心子知らず：02/01/29 22:07 ID:jLFNCSQX
１って勝手にも程があるな。
叩かれるのが嫌だからさげですか？さげていようとあげていようと
あんたの書き込みには叩かれる要素って十分に含まれていると思う。
叩かれるのが嫌だからさげですか？さげていようとあげていようと
あんたの書き込みには叩かれる要素って十分に含まれていると思う。
28 ：名無しの心子知らず：02/01/29 22:15 ID:IKdr7MEV
けこーんなんて勢いとタイミングじゃーい。
用は、今を有意義かつ楽しく暮らしてるかじゃー。
旦那が優しくて子供がかわいくて自分がいい顔してればいいんじゃ。
他人の事はほっとく！！
これ最強！！
用は、今を有意義かつ楽しく暮らしてるかじゃー。
旦那が優しくて子供がかわいくて自分がいい顔してればいいんじゃ。
他人の事はほっとく！！
これ最強！！
29 ：名無しの心子知らず：02/01/29 22:21 ID:mCGUC9JF
>>28
でも、出来婚、ｶｯｺ悪い。
でも、出来婚、ｶｯｺ悪い。
30 ：名無しの心子知らず：02/01/29 22:32 ID:IKdr7MEV
人それぞれでしょ。
結婚後に子供ができたから
必ずしもあなたの言うかっこいいになるんですか？
そういう人に限って、
子供にはビデオでも与えて自分はゴロゴロだったりするのでは？
読み聞かせのひとつもしてなかったり・・・。
ほんと人それぞれですよ。
自信を持って子育てしているなら後でも先でもあまり関係ないと思いますよ。
結婚後に子供ができたから
必ずしもあなたの言うかっこいいになるんですか？
そういう人に限って、
子供にはビデオでも与えて自分はゴロゴロだったりするのでは？
読み聞かせのひとつもしてなかったり・・・。
ほんと人それぞれですよ。
自信を持って子育てしているなら後でも先でもあまり関係ないと思いますよ。
31 ：名無しの心子知らず：02/01/29 22:33 ID:HannPpYJ
自分で決めた人生じゃん、後悔したって自分が決めた事。
これは出来婚に関わらずだけどね。
金がないなら働け。
これは出来婚に関わらずだけどね。
金がないなら働け。
32 ：名無しの心子知らず：02/01/29 22:34 ID:Zs/DrdTV
出来婚だけど>>1はむかつく
子供はかわいいし、
大体、妊娠が判明した時に
旦那も私も嬉しかった
もともと結婚する気だったし、
時期が変わっただけ。
でも近所のおっちゃん(オムツ替えてもらったこともある)に
「やることやってんねんやん」って言われた時は
恥ずかしかったけどね．．．（＾－＾；
子供はかわいいし、
大体、妊娠が判明した時に
旦那も私も嬉しかった
もともと結婚する気だったし、
時期が変わっただけ。
でも近所のおっちゃん(オムツ替えてもらったこともある)に
「やることやってんねんやん」って言われた時は
恥ずかしかったけどね．．．（＾－＾；
33 ：名無しの心子知らず：02/01/29 22:37 ID:GTiHKaBN
ここは出既婚を煽るスレじゃなく
１に物申すスレでしゅ
１に物申すスレでしゅ
34 ：名無しの心子知らず：02/01/29 22:37 ID:IKdr7MEV
３１さんいい事言うー。
そう！！自分で決めた道なんだよ！！
だからこそ子供にも｢あんたの子に生まれてよかったー。｣
と、思えるような人生の基礎を作ってあげたいんだよ。
そう！！自分で決めた道なんだよ！！
だからこそ子供にも｢あんたの子に生まれてよかったー。｣
と、思えるような人生の基礎を作ってあげたいんだよ。
35 ：名無しの心子知らず：02/01/29 22:39 ID:mCGUC9JF
36 ：名無しの心子知らず：02/01/29 22:43 ID:Zs/DrdTV
37 ：名無しの心子知らず：02/01/29 22:45 ID:IKdr7MEV
ぷぷぷー。
そうだねー。
禿同。
そうだねー。
禿同。
38 ：名無しの心子知らず：02/01/29 22:45 ID:4p+icXMa
別に、普通だと思うけど。
今はでき婚の方が多いって逝ってもいいくらいじゃないかと。
ｷﾑﾀｸもそうだしね。
うちの同僚もそうだよ。
年齢が若いﾃﾞｷ婚はちょっとと思うけど、適齢期なら全然OK
今はでき婚の方が多いって逝ってもいいくらいじゃないかと。
ｷﾑﾀｸもそうだしね。
うちの同僚もそうだよ。
年齢が若いﾃﾞｷ婚はちょっとと思うけど、適齢期なら全然OK
39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/29 22:46 ID:25Zx6Gto
「このご時世」って、いつのまにデキ婚が広く認知されたんスか？
40 ：名無しの心子知らず：02/01/29 22:47 ID:b/hHC7NN
>>38
どっちも避妊してないのには変わりない
どっちも避妊してないのには変わりない
41 ：名無しの心子知らず：02/01/29 22:48 ID:4p+icXMa
避妊がどうとか、かっこ悪いとか
物事の途中に拘ってる人って小梨の妬みかと思ってしまうよ。
物事の途中に拘ってる人って小梨の妬みかと思ってしまうよ。
42 ：名無しの心子知らず：02/01/29 22:48 ID:IKdr7MEV
３０ですが、結婚してから出来た人はかっこいいなんて一言も・・・。
あなたの｢かっこいい｣概念についていっているのに・・・。
大丈夫？文章の意味分かる？
あなたの｢かっこいい｣概念についていっているのに・・・。
大丈夫？文章の意味分かる？
43 ：名無しの心子知らず：02/01/29 22:49 ID:b/hHC7NN
終わり良ければ･･･ってヤツ
44 ：36：02/01/29 22:50 ID:Zs/DrdTV
今って結婚のうちの半分近く(40何％)が
出来婚だって、テレビで言ってたよ
ホントかどうか知らんけど。
でもそれだけ｢珍しくはない｣ってことでしょ
出来婚だって、テレビで言ってたよ
ホントかどうか知らんけど。
でもそれだけ｢珍しくはない｣ってことでしょ
45 ：名無しの心子知らず：02/01/29 22:50 ID:b/hHC7NN
43だけど、
？と>>41を入れ忘れた
？と>>41を入れ忘れた
46 ：名無しの心子知らず：02/01/29 22:53 ID:4p+icXMa
>>43
そだよ。
終わりよければだよ。本人が幸せならいいじゃん。
でき婚反対派は結婚前に妊娠発覚したらどうするの？堕ろすの？
自分の子供にも堕ろせというの？
手当たり次第に産んで虐待なんていうDQNな母は叩くべきだけど
幸せな夫婦ならいいじゃん。
そだよ。
終わりよければだよ。本人が幸せならいいじゃん。
でき婚反対派は結婚前に妊娠発覚したらどうするの？堕ろすの？
自分の子供にも堕ろせというの？
手当たり次第に産んで虐待なんていうDQNな母は叩くべきだけど
幸せな夫婦ならいいじゃん。
47 ：名無しの心子知らず：02/01/29 22:57 ID:IKdr7MEV
幸せな夫婦ならいいじゃん！！
ほんとだよねー。
ほんとだよねー。
48 ：名無しの心子知らず：02/01/29 22:57 ID:9PSOAFQ6
デキコンはやめましょう・・・
子供はかわいいけど、必ず旦那に不満が出ます!!!
子供はかわいいけど、必ず旦那に不満が出ます!!!
49 ：名無しの心子知らず：02/01/29 22:58 ID:Zs/DrdTV
50 ：名無しの心子知らず：02/01/29 22:59 ID:Zs/DrdTV
私は新婚旅行に行きそこねたことが不満だわ
51 ：名無しの心子知らず：02/01/29 22:59 ID:lrx163fj
52 ：名無しの心子知らず：02/01/29 22:59 ID:4p+icXMa
53 ：名無しの心子知らず：02/01/29 22:59 ID:IKdr7MEV
必ずって言うのがよくわかんない？
何年も付き合ってて、出来たのを機に結婚の場合は？
何年も付き合ってて、出来たのを機に結婚の場合は？
54 ：名無しの心子知らず：02/01/29 23:00 ID:b/hHC7NN
55 ：名無しの心子知らず：02/01/29 23:03 ID:4p+icXMa
56 ：名無しの心子知らず：02/01/29 23:07 ID:Zs/DrdTV
57 ：名無しの心子知らず：02/01/29 23:07 ID:GTiHKaBN
確かに、出来こんだと新婚旅行行けないやね。
海外はおろか、近場でさえいけない。
海外はおろか、近場でさえいけない。
58 ：名無しの心子知らず：02/01/29 23:12 ID:4p+icXMa
>>56
おー。そういう事かー。
反対ちゃんもエッチはしてると思うよ。
今のご時世に潔白を守ってお嫁に行く人が何割いるか、、（藁
だから、自分達もﾃﾞｷ婚になる可能性はあったんだよ～ん。
ちなみに、私もﾃﾞｷ婚だよー。
旦那が研究員で貧乏だったので両方の親にまだちょっとって言われたから
計画的に作ったよ。子供できた時は旦那も喜んでくれて嬉しかったなぁ。（しみじみ）
おー。そういう事かー。
反対ちゃんもエッチはしてると思うよ。
今のご時世に潔白を守ってお嫁に行く人が何割いるか、、（藁
だから、自分達もﾃﾞｷ婚になる可能性はあったんだよ～ん。
ちなみに、私もﾃﾞｷ婚だよー。
旦那が研究員で貧乏だったので両方の親にまだちょっとって言われたから
計画的に作ったよ。子供できた時は旦那も喜んでくれて嬉しかったなぁ。（しみじみ）
59 ：名無しの心子知らず：02/01/29 23:12 ID:sUMOlJw7
賛成派対反対派（もしくは容認派対否定派）かいな…
やっぱりまたこの流れになってるし。
新スレ立ててまでこの論争するの～？
どっちでもいいやんシアワセならば。好きにさせときましょーやー
…って>1は不幸なんだっけ？
本気で言ってるならまさに自分のまいた種。愚痴言ったってしゃーないやん。
つーかやっぱネタだよねえ？>>1
（ネタじゃなくて煽られずにのんびり愚痴言えると思ってたならまじで考え浅すぎ…）
やっぱりまたこの流れになってるし。
新スレ立ててまでこの論争するの～？
どっちでもいいやんシアワセならば。好きにさせときましょーやー
…って>1は不幸なんだっけ？
本気で言ってるならまさに自分のまいた種。愚痴言ったってしゃーないやん。
つーかやっぱネタだよねえ？>>1
（ネタじゃなくて煽られずにのんびり愚痴言えると思ってたならまじで考え浅すぎ…）
60 ：名無しの心子知らず：02/01/29 23:18 ID:9PSOAFQ6
子供はいずれ巣立つが、旦那はずーっと一緒！
デキコンはそれも含めて考えてるならOKとしましょう。
避妊は結局男任せでしょ、ちゃんと先を考えましょうよ。
デキコンはそれも含めて考えてるならOKとしましょう。
避妊は結局男任せでしょ、ちゃんと先を考えましょうよ。
61 ：名無しの心子知らず：02/01/29 23:19 ID:9x60AZRQ
>>38
いい歳して出来婚の方が馬鹿っぽくて恥ずかしいと思うけど。
あと、芸能人を引き合いに出すなよ。
彼らの出既婚は、結婚する為『やむを得ず』、『きっかけ』として既成事実が必要な場合が多いと思う。
そこら辺の庶民を同じように考えられちゃ・・・って感じ（＾＾；
いい歳して出来婚の方が馬鹿っぽくて恥ずかしいと思うけど。
あと、芸能人を引き合いに出すなよ。
彼らの出既婚は、結婚する為『やむを得ず』、『きっかけ』として既成事実が必要な場合が多いと思う。
そこら辺の庶民を同じように考えられちゃ・・・って感じ（＾＾；
62 ：名無しの心子知らず：02/01/29 23:22 ID:se5RmVNC
デキ婚ですがそれがなにか？
子供３人産みましたけどそれがなにか？
子供はかわいいですけどそれがなにか？
だんなには不満はありますけどそれがなにか？
それでも自分なりに幸せですけどそれがなにか？
失敗して、なんて言うなら失敗しなきゃよかったのに
と思うんですけどそれがなにか？
人生思い通りにいくもんじゃないし、失敗ばかり
と思うんですけどそれがなにか？
子供３人産みましたけどそれがなにか？
子供はかわいいですけどそれがなにか？
だんなには不満はありますけどそれがなにか？
それでも自分なりに幸せですけどそれがなにか？
失敗して、なんて言うなら失敗しなきゃよかったのに
と思うんですけどそれがなにか？
人生思い通りにいくもんじゃないし、失敗ばかり
と思うんですけどそれがなにか？
63 ：名無しの心子知らず：02/01/29 23:27 ID:4p+icXMa
ある程度年齢の上の人はやっぱり、まだ恥ずかしいとかかっこ悪いとか思ってるのかもね。
私は>>60に同意だなー。
旦那と結婚したいと思っててそのひとつのきっかけがそうならいいんじゃない？
幸せならいいじゃん。他人がいちいち口出す事じゃないよな～
私は>>60に同意だなー。
旦那と結婚したいと思っててそのひとつのきっかけがそうならいいんじゃない？
幸せならいいじゃん。他人がいちいち口出す事じゃないよな～
64 ：名無しの心子知らず：02/01/30 00:26 ID:AruFSgv+
そもそも、結婚って何よ？私は結婚と言う制度は子供を育てるためのものと思うから、
でき婚だったけど。お互いにかっこよく生きているカップルに結婚する必要はないと
思われ。それぞれ自分なりに楽しく、そして充実しているカップルは何も結婚にしば
られることはないと思うけどな。ま、じじいとかばばあとかになれば話はまた別だけど。
でき婚だったけど。お互いにかっこよく生きているカップルに結婚する必要はないと
思われ。それぞれ自分なりに楽しく、そして充実しているカップルは何も結婚にしば
られることはないと思うけどな。ま、じじいとかばばあとかになれば話はまた別だけど。
65 ：名無しの心子知らず：02/01/30 00:38 ID:F/Qxmf1p
>>61
庶民だけど、きっかけ出来婚ですが．．．？？
何か？？
っていうか、さっきから思ってるんだけど
結婚をかっこ悪い、悪くないで話するからおかしいんじゃないの？？
かっこ悪いって誰に対してかっこ悪いのかナァ．．．
別に世間体のために結婚するわけじゃないし
って言うか、今時出来婚に対して世間もそんなに冷たくないけど
それともよっぽど閉鎖的な集落にでも住んでるの？？
庶民だけど、きっかけ出来婚ですが．．．？？
何か？？
っていうか、さっきから思ってるんだけど
結婚をかっこ悪い、悪くないで話するからおかしいんじゃないの？？
かっこ悪いって誰に対してかっこ悪いのかナァ．．．
別に世間体のために結婚するわけじゃないし
って言うか、今時出来婚に対して世間もそんなに冷たくないけど
それともよっぽど閉鎖的な集落にでも住んでるの？？
66 ：名無しの心子知らず：02/01/30 00:40 ID:goexYK3j
>>64
あなたと私はちょっと考えが違います。
結婚と言うのは愛し合う二人がまず、一緒になるのです。
結婚だけして、小梨でいるのもそれも１つの道です。
＞私は結婚と言う制度は子供を育てるためのものと思う
っていうのは、小梨夫婦は結婚している意味がないと
言ってるの？
私が思うに、まず先に結婚して、それから愛の結晶が出来るのです。
最初は２人から始まり、子供を育て、
子供が巣立ったら２人で老後を楽しむ。
ｷﾑﾀｺと静香を引き合いに出してる人がいたけど、あの２人、
かっこいいかね？ﾜﾗﾜﾗ～。
あなたと私はちょっと考えが違います。
結婚と言うのは愛し合う二人がまず、一緒になるのです。
結婚だけして、小梨でいるのもそれも１つの道です。
＞私は結婚と言う制度は子供を育てるためのものと思う
っていうのは、小梨夫婦は結婚している意味がないと
言ってるの？
私が思うに、まず先に結婚して、それから愛の結晶が出来るのです。
最初は２人から始まり、子供を育て、
子供が巣立ったら２人で老後を楽しむ。
ｷﾑﾀｺと静香を引き合いに出してる人がいたけど、あの２人、
かっこいいかね？ﾜﾗﾜﾗ～。
67 ：名無しの心子知らず：02/01/30 00:44 ID:goexYK3j
世間体の為に結婚するわけでもないけど、
やっぱり社会生活を営む上で、世間体も気にしないとね～。
まず、確実に言えることは、出来婚以外の人は（特に不妊女）
出来婚の人の事を内心、カッコ悪い、だらしない奴だと思っています。
やっぱり社会生活を営む上で、世間体も気にしないとね～。
まず、確実に言えることは、出来婚以外の人は（特に不妊女）
出来婚の人の事を内心、カッコ悪い、だらしない奴だと思っています。
68 ：名無しの心子知らず：02/01/30 00:45 ID:F/Qxmf1p
キムタクはかっこいいﾃﾞｼｭ
静香は昔から嫌いだけど
静香は昔から嫌いだけど
なんだかスレの内容から外れちゃってるね。
１さんは
＞失敗して出来ちゃったせいか
子供が、かわいくない・・・。
そんな方語りましょう。
と申しております。
出来婚がどうのよりも
子供がかわいくないと言うほうが
問題だ。
１さんは
＞失敗して出来ちゃったせいか
子供が、かわいくない・・・。
そんな方語りましょう。
と申しております。
出来婚がどうのよりも
子供がかわいくないと言うほうが
問題だ。
70 ：名無しの心子知らず：02/01/30 00:56 ID:F/Qxmf1p
>>67
ハイハイ
せいぜい世間体気にしてジジババに縛られてて
もう疲れてきたよ
かっこ悪いと思うやつは思ってくれたらいいですわ
そんな世間体にコソコソするくらいなら
出来婚なんてしてないんだから．．．
って言うか、「愛の結晶」って．．．
今時言います？？
ハイハイ
せいぜい世間体気にしてジジババに縛られてて
もう疲れてきたよ
かっこ悪いと思うやつは思ってくれたらいいですわ
そんな世間体にコソコソするくらいなら
出来婚なんてしてないんだから．．．
って言うか、「愛の結晶」って．．．
今時言います？？
71 ：名無しの心子知らず：02/01/30 00:57 ID:F/Qxmf1p
72 ：r：02/01/30 00:58 ID:QkDc8nBX
73 ：名無しの心子知らず：02/01/30 01:08 ID:Ei1R/8FX
＞６６
・・・（絶句）今時そんなこと本気で言ってる人がここに・・（汗
もしかしてこれは、年代の差なんでしょうかね？
私は＞６５さんとだいたい一緒で、結婚は子供を共に育てるために
便宜上必要な契約だと思う。
・・・（絶句）今時そんなこと本気で言ってる人がここに・・（汗
もしかしてこれは、年代の差なんでしょうかね？
私は＞６５さんとだいたい一緒で、結婚は子供を共に育てるために
便宜上必要な契約だと思う。
74 ：名無しの心子知らず：02/01/30 01:29 ID:44DTH7uG
>73
私は>>66さんにほぼ同意。
結婚は男と女が一緒に住むために便宜上必要な契約だと思う。
私は今のダンナと一緒に生きていきたいと思って結婚したし、
子供作るのは二人の生活をしばらく楽しんでからでいいと思ったよ。
出来婚はかっこ悪いとは思わないけど、知り合いが出来婚すると「大変ねー」と思う。
出来婚が増えたからって、これから結婚を考える人に勧めたりはしないよ。
私は>>66さんにほぼ同意。
結婚は男と女が一緒に住むために便宜上必要な契約だと思う。
私は今のダンナと一緒に生きていきたいと思って結婚したし、
子供作るのは二人の生活をしばらく楽しんでからでいいと思ったよ。
出来婚はかっこ悪いとは思わないけど、知り合いが出来婚すると「大変ねー」と思う。
出来婚が増えたからって、これから結婚を考える人に勧めたりはしないよ。
75 ：名無しの心子知らず：02/01/30 01:30 ID:d9kQD4/g
私はデキ婚です。正直ものすごく悩んでノイローゼになりかけたけど。
この人と結婚してよいのか？と。
でもね子供はめちゃくちゃかわいいです。子供のおかげでダンナと家族
になってきた感じです。
１さんはなぜ子供がかわいくないのか、問題は何か考えてみたほうが
いいような気がします。このままだと不幸になりそう。
この人と結婚してよいのか？と。
でもね子供はめちゃくちゃかわいいです。子供のおかげでダンナと家族
になってきた感じです。
１さんはなぜ子供がかわいくないのか、問題は何か考えてみたほうが
いいような気がします。このままだと不幸になりそう。
76 ：名無しの心子知らず：02/01/30 01:49 ID:Ei1R/8FX
＞７４
いろんな人がいるんだね。
私は、この人の子供がほしいな→結婚が必要だろう
という考えなので、ちょっと理解しにくいけど。
別に二人で一緒に生活していくだけなら、結婚は必要ないのではと思う。
結婚することによって、姓が変わったり、なんやかんや手続きが必要だったりして面倒だし。。
だけど、姓が同じになることに幸せを感じたり
結婚式をして周りに二人の中を認めてほしいと思う人たちの意見なんだろうね。
私や>>65のような人は、
姓が共になることに特に興味はないし
二人の中はお互いが認めあっていればいいと思うタイプだと思う。
いろんな人がいるんだね。
私は、この人の子供がほしいな→結婚が必要だろう
という考えなので、ちょっと理解しにくいけど。
別に二人で一緒に生活していくだけなら、結婚は必要ないのではと思う。
結婚することによって、姓が変わったり、なんやかんや手続きが必要だったりして面倒だし。。
だけど、姓が同じになることに幸せを感じたり
結婚式をして周りに二人の中を認めてほしいと思う人たちの意見なんだろうね。
私や>>65のような人は、
姓が共になることに特に興味はないし
二人の中はお互いが認めあっていればいいと思うタイプだと思う。
77 ：名無しの心子知らず：02/01/30 02:05 ID:yEid9+Fc
出既婚じゃなかったら結婚するタイミングがなかったと思う。
看護婦である程度の小銭があったから独身で自由気ままに遊んでいた。
友達は結婚するのが面倒になっちゃって独身でマンション買ったり
不倫したり、出世したりしてる。
私も子供が出来なかったらまだまだフラフラしてたな、きっと。
看護婦である程度の小銭があったから独身で自由気ままに遊んでいた。
友達は結婚するのが面倒になっちゃって独身でマンション買ったり
不倫したり、出世したりしてる。
私も子供が出来なかったらまだまだフラフラしてたな、きっと。
78 ：名無しの心子知らず：02/01/30 02:06 ID:l8+zCPY1
たかが紙切れ一枚の事なのに、最後にﾓﾉを言うのはその紙切れだったりするんだよね～・・・。＜結婚
79 ：名無しの心子知らず：02/01/30 08:29 ID:WLl8BmKA
どうでもいいけど、自分が出来婚でも、うまくいったからといって
子供が同じ過ちを繰り返して、うまく行くと思うのは甘い考えだと思うよ。
お子さんに避妊方法は普通より早めに教えときましょう。きっと親自身もきちんとした避妊方法
分かってないでしょうから、この際勉強しなおして下さいね。
これからだって、子沢山になったり、中絶するはめになるのは嫌でしょ。
避妊の勉強してください。
子供が同じ過ちを繰り返して、うまく行くと思うのは甘い考えだと思うよ。
お子さんに避妊方法は普通より早めに教えときましょう。きっと親自身もきちんとした避妊方法
分かってないでしょうから、この際勉強しなおして下さいね。
これからだって、子沢山になったり、中絶するはめになるのは嫌でしょ。
避妊の勉強してください。
80 ：名無しの心子知らず：02/01/30 08:55 ID:f4P54yZM
でき婚を否定するつもりはないけど
自分の子供に『でき婚するんだよ』とは誰しも教育しないって事は
以下自粛・・・。
自分の子供に『でき婚するんだよ』とは誰しも教育しないって事は
以下自粛・・・。
81 ：名無しの心子知らず：02/01/30 09:14 ID:zAEJIOW7
子供でもできないと結婚するメリットなくない？
82 ：名無しの心子知らず：02/01/30 09:28 ID:bGCqbYfy
>>81
私は「子供が欲しいから」結婚したけどね。
でき婚が悪いとは思わない。
でも、
「子供ができたから『仕方なく』でき婚して今後悔してる。」
っていう>>1みたいなのはサイテー。ほんと、野良猫以下だと思う。
子供が一番かわいそう。
私は「子供が欲しいから」結婚したけどね。
でき婚が悪いとは思わない。
でも、
「子供ができたから『仕方なく』でき婚して今後悔してる。」
っていう>>1みたいなのはサイテー。ほんと、野良猫以下だと思う。
子供が一番かわいそう。
83 ：名無しの心子知らず：02/01/30 09:29 ID:WLl8BmKA
できこんが自分の子供に「出来婚するんだよ」って
教育するとはさすがに誰も思わないって。
親の背中を見て子は育つ。
ま、１さんのように可愛がられてないなら
出来婚なんてするもんじゃないなって実感湧くかも知れないけど、
出来婚でも両親幸せそうで、自分も可愛がられてたら、
出来婚でもうまくいくって思うんじゃないの？
とにかく１００％じゃないからなんて言ってないで、
避妊勉強しましょうね。
教育するとはさすがに誰も思わないって。
親の背中を見て子は育つ。
ま、１さんのように可愛がられてないなら
出来婚なんてするもんじゃないなって実感湧くかも知れないけど、
出来婚でも両親幸せそうで、自分も可愛がられてたら、
出来婚でもうまくいくって思うんじゃないの？
とにかく１００％じゃないからなんて言ってないで、
避妊勉強しましょうね。
84 ：名無しの心子知らず：02/01/30 09:36 ID:wJuqd+5D
同棲カップルなんて、相手の親戚の冠婚葬祭にも出られないですよ。
子供を作らない夫婦でも、離婚したときの
財産の分け方など、共稼ぎで自分のほうが稼ぎがある場合は
除いて、結婚していたほうが有利になりますし。
夫が浮気したって、相手の女に医者料を請求できるし。
結婚と言うのは子供を作るからするものだとおっしゃるかたは、
こういうことをなにも考えていないのか、
自分が出来婚だから考えなかったのか・・・。
子供を作らない夫婦でも、離婚したときの
財産の分け方など、共稼ぎで自分のほうが稼ぎがある場合は
除いて、結婚していたほうが有利になりますし。
夫が浮気したって、相手の女に医者料を請求できるし。
結婚と言うのは子供を作るからするものだとおっしゃるかたは、
こういうことをなにも考えていないのか、
自分が出来婚だから考えなかったのか・・・。
85 ：８４：02/01/30 09:37 ID:wJuqd+5D
スマソ。医者料→慰謝料の間違いです。
86 ：名無しの心子知らず：02/01/30 09:46 ID:QgoSWXyE
>81
ちと同意。
ここで出来婚はカッコ悪い云々言っている人、自分が幸せなら
出来婚した人を叩く必要はないんじゃないでしょうか？
わたしも出来婚ですが、はじめから「子供が出来た、さて、こ
れからどうやって生活しよう？」と、現実的な問題から入った
ため、マタニティーブルーやら何やらになる暇などありません
でした。モチロン、親達からの援助も一切なしで、こちらから
も頼みませんでした。親には「娘･息子が『出来婚』」という、
少し恥ずかしい思いをさせてしまいましたが、、、。
出来婚＝自分達の無計画さで苦労したので、２人目はそれなり
の年数を空けました。出来婚で年子の知り合いがいるのですが
、経済的に大変で親の援助に頼っている様です。そういうのはあ
まりにもみっともなくって嫌ですね。
出来婚叩きの方は甘い２人の生活に酔い痴れて、現実問題に直
面した時に「こんなんじゃなかったのに！」などと思わないの
でしょうか？特に赤ちゃんに甘い幻想を抱きすぎて、育児ノイ
ローゼになったりしませんでしたか？
ちと同意。
ここで出来婚はカッコ悪い云々言っている人、自分が幸せなら
出来婚した人を叩く必要はないんじゃないでしょうか？
わたしも出来婚ですが、はじめから「子供が出来た、さて、こ
れからどうやって生活しよう？」と、現実的な問題から入った
ため、マタニティーブルーやら何やらになる暇などありません
でした。モチロン、親達からの援助も一切なしで、こちらから
も頼みませんでした。親には「娘･息子が『出来婚』」という、
少し恥ずかしい思いをさせてしまいましたが、、、。
出来婚＝自分達の無計画さで苦労したので、２人目はそれなり
の年数を空けました。出来婚で年子の知り合いがいるのですが
、経済的に大変で親の援助に頼っている様です。そういうのはあ
まりにもみっともなくって嫌ですね。
出来婚叩きの方は甘い２人の生活に酔い痴れて、現実問題に直
面した時に「こんなんじゃなかったのに！」などと思わないの
でしょうか？特に赤ちゃんに甘い幻想を抱きすぎて、育児ノイ
ローゼになったりしませんでしたか？
87 ：名無しの心子知らず：02/01/30 09:48 ID:+Dp2sKSX
でき婚だから子供がかわいくないって、違うだろ。
多分１は、計画的に結婚・出産してても子供かわいくないと思うよ。
何語ろうとしたの？
そうかやっぱ、でき婚を憎むヤツの仕掛けたネタ？
多分１は、計画的に結婚・出産してても子供かわいくないと思うよ。
何語ろうとしたの？
そうかやっぱ、でき婚を憎むヤツの仕掛けたネタ？
88 ：名無しの心子知らず：02/01/30 09:54 ID:wJuqd+5D
出来婚って、新婚ラブラブ時代が短いから、
損してるよなぁ。・・・別に人の事だからいいけど。
私達、子供が出来るまでは、そりゃもう、ラブラブでした。
あれも、とっても重要な時期だったと思いますよ。
いまも仲がいいけど、子育てに追われて、ちと
ムードがない。
ノイローゼにはなってないけどね。
損してるよなぁ。・・・別に人の事だからいいけど。
私達、子供が出来るまでは、そりゃもう、ラブラブでした。
あれも、とっても重要な時期だったと思いますよ。
いまも仲がいいけど、子育てに追われて、ちと
ムードがない。
ノイローゼにはなってないけどね。
89 ：名無しの心子知らず：02/01/30 09:54 ID:F/Qxmf1p
>>79>>80
親には「出来婚するんだよ」とは言われなかったけど
｢出来婚も良いんじゃない？」とずっと言われたけどね．．．
避妊方法は知ってるよ。
する必要がなかった(出来ても良かった)からしなかっただけ
>>86
禿同>育児ノイローゼ
特に｢愛の結晶｣なんていってる人たち
親には「出来婚するんだよ」とは言われなかったけど
｢出来婚も良いんじゃない？」とずっと言われたけどね．．．
避妊方法は知ってるよ。
する必要がなかった(出来ても良かった)からしなかっただけ
>>86
禿同>育児ノイローゼ
特に｢愛の結晶｣なんていってる人たち
90 ：名無しの心子知らず：02/01/30 09:59 ID:QgoSWXyE
＞８８
わたしは交際期間が長かったので、それなりにラブラブでしたが？
＞８９
「愛の結晶」・・・（Ｗ
同義語に「私達の天使」と「神様からの贈り物」もﾄﾞｿﾞ。
わたしは交際期間が長かったので、それなりにラブラブでしたが？
＞８９
「愛の結晶」・・・（Ｗ
同義語に「私達の天使」と「神様からの贈り物」もﾄﾞｿﾞ。
91 ：名無しの心子知らず：02/01/30 10:00 ID:SDXxTuaM
え？普通に結婚した人が育児ノイローゼになるんじゃ？
なんて思うのおかしいよ。
出来婚の苦し紛れの反論としか言いようがない。
私も、８８さんと同じで新婚時代の２年間は
ラブラブチュッチュッって感じでした。
だからといって、子供が出来てもノイローゼなんかにならないよ。
出来婚の人と違って、作ろうと思って作ったんだもんね～。
なんて思うのおかしいよ。
出来婚の苦し紛れの反論としか言いようがない。
私も、８８さんと同じで新婚時代の２年間は
ラブラブチュッチュッって感じでした。
だからといって、子供が出来てもノイローゼなんかにならないよ。
出来婚の人と違って、作ろうと思って作ったんだもんね～。
92 ：名無しの心子知らず：02/01/30 10:02 ID:SDXxTuaM
＞９０
交際期間のラブラブと新婚のラブラブと
ちと違うんだけどー？
交際期間のラブラブと新婚のラブラブと
ちと違うんだけどー？
93 ：名無しの心子知らず：02/01/30 10:04 ID:c7TQGBqY
ほぉ～でき婚の方々は
子供はやはりｾｸｰｽの副産物とお考えのようですな
子供はやはりｾｸｰｽの副産物とお考えのようですな
94 ：名無しの心子知らず：02/01/30 10:04 ID:F/Qxmf1p
95 ：名無しの心子知らず：02/01/30 10:05 ID:o99lBDnr
出来婚ベビーなんて、失敗して出来た子じゃん。
自分が失敗の結果なんて、嫌だな。
自分が失敗の結果なんて、嫌だな。
もうやめようよ。
１の思うツボだって。
大体、一口に"出来婚"って言ったって色んなケースがあるんだから、
一括りにまとめて話しないで欲しい。
良いじゃない。
今、幸せにまともな家庭築いているなら。
他人がとやかく言う必要なし。
１の思うツボだって。
大体、一口に"出来婚"って言ったって色んなケースがあるんだから、
一括りにまとめて話しないで欲しい。
良いじゃない。
今、幸せにまともな家庭築いているなら。
他人がとやかく言う必要なし。
97 ：名無しの心子知らず：02/01/30 10:12 ID:F/Qxmf1p
98 ：名無しの心子知らず：02/01/30 10:16 ID:F/Qxmf1p
99 ：名無しの心子知らず：02/01/30 10:17 ID:o99lBDnr
100 ：名無しの心子知らず：02/01/30 10:17 ID:o99lBDnr
１００！！
101 ：名無しの心子知らず：02/01/30 10:23 ID:QgoSWXyE
＞９６
同意。
デキコンにも色んなケースがあるように、普通に結婚した人だって
色んな家庭があるでしょう。
＞９２ そうですか？なんせデキコンでしたから分かりません。
でも、かなり幸せでしたよ。昔も、勿論、今も。
＞９４ 別にいいですよ。婚前（交際期間）にいっぱい行きましたし。
今年は２人の娘も一緒に北欧かカナダに行きます。
＞９３ それを感じさせないように楽しく暮らしています。
＞９５ どちらにしろ、愛し合っての結果ですから。
あなたがたは、他人のお子さんが出来婚の子だと
知ったら何かと差別しそうで恐ろしいです。
間違っても「あらら～。失敗作ね～。」だの何だ
の言わない方がいいですよ。
同意。
デキコンにも色んなケースがあるように、普通に結婚した人だって
色んな家庭があるでしょう。
＞９２ そうですか？なんせデキコンでしたから分かりません。
でも、かなり幸せでしたよ。昔も、勿論、今も。
＞９４ 別にいいですよ。婚前（交際期間）にいっぱい行きましたし。
今年は２人の娘も一緒に北欧かカナダに行きます。
＞９３ それを感じさせないように楽しく暮らしています。
＞９５ どちらにしろ、愛し合っての結果ですから。
あなたがたは、他人のお子さんが出来婚の子だと
知ったら何かと差別しそうで恐ろしいです。
間違っても「あらら～。失敗作ね～。」だの何だ
の言わない方がいいですよ。
102 ：名無しの心子知らず：02/01/30 10:24 ID:+Dp2sKSX
子供できてから結婚したけど、私は予定より若くで出産して良かったと思う。
妊娠するまでは健康でタフなだけがとりえだったのに、激吐きの日々のつわりに始まって、切迫早産に中毒症（太り過ぎではない）。妊娠期間中に体調の良かった日は無かった。
元々健康があたり前だったので、身体が言うこと聞かないのは応えたよ。
年とってたらもっとしんどかっただろうなー
妊娠するまでは健康でタフなだけがとりえだったのに、激吐きの日々のつわりに始まって、切迫早産に中毒症（太り過ぎではない）。妊娠期間中に体調の良かった日は無かった。
元々健康があたり前だったので、身体が言うこと聞かないのは応えたよ。
年とってたらもっとしんどかっただろうなー
104 ：648：02/01/30 10:26 ID:F/Qxmf1p
>>99
不妊でも作りたくなくても結婚したいならすればいいんじゃない？？
結婚することと子供が出来る(作る)ことは別と思われ
>わざわざ好き好んで
2人の子供なら欲しいと思ったから。
「結婚→子供」の順番にこだわらなかったから。
うちはもともと結婚する気だったし、プロポーズももらってた
ただ、実際に結婚という手続きをとるのが子供が出来た後だっただけ
こういう人もいるってこと。
不妊でも作りたくなくても結婚したいならすればいいんじゃない？？
結婚することと子供が出来る(作る)ことは別と思われ
>わざわざ好き好んで
2人の子供なら欲しいと思ったから。
「結婚→子供」の順番にこだわらなかったから。
うちはもともと結婚する気だったし、プロポーズももらってた
ただ、実際に結婚という手続きをとるのが子供が出来た後だっただけ
こういう人もいるってこと。
105 ：名無しの心子知らず：02/01/30 10:27 ID:VIndJuzx
８７さん・９６さんに同感！！
出来婚でも幸せいっぱいに過ごしてる人はちゃんといるよ！
私もそうだけど・・・出来て失敗したって思ったこと一度もないし
確かに新婚時代が短いってのはあると思うけど、子供が産まれても
ラブラブ時間もちゃんとあるし、何より愛してる人の子供だよ！！
すごくかわいくて仕方が無いよ！そう思えない人は出来るような行動
しなくていいと思うよ。
出来婚でも幸せいっぱいに過ごしてる人はちゃんといるよ！
私もそうだけど・・・出来て失敗したって思ったこと一度もないし
確かに新婚時代が短いってのはあると思うけど、子供が産まれても
ラブラブ時間もちゃんとあるし、何より愛してる人の子供だよ！！
すごくかわいくて仕方が無いよ！そう思えない人は出来るような行動
しなくていいと思うよ。
106 ：648：02/01/30 10:30 ID:F/Qxmf1p
648じゃなくて97です．．．
ｽﾏｿ（＾－＾；
ｽﾏｿ（＾－＾；
107 ：名無しの心子知らず：02/01/30 10:33 ID:3U9UMj99
むう。。。
うちも表面上は出来婚だが、もともと結婚するつもりだったので
避妊もとくにしていなかった。。。というのはｱｳﾄなの？
だから別に失敗ではないし、望んで出来た子なんだけどな。
うちも表面上は出来婚だが、もともと結婚するつもりだったので
避妊もとくにしていなかった。。。というのはｱｳﾄなの？
だから別に失敗ではないし、望んで出来た子なんだけどな。
108 ：名無しの心子知らず：02/01/30 10:38 ID:Kg+8WBpl
息子が就職してて彼女に子供が出来たら、「出来婚」でもｳﾞｧｳﾞｧとしては嬉しい
と思うわ。学生だったら困るけど。
孫が抱けるし～。
出来ないよりは出来た方が良いよ。
（私が不妊治療で苦労したクチだからさ）
と思うわ。学生だったら困るけど。
孫が抱けるし～。
出来ないよりは出来た方が良いよ。
（私が不妊治療で苦労したクチだからさ）
>>108
そりゃきっと「息子」だからだろうなーと「娘」もちの私は思いました。
出来婚で幸せになってる人知ってるし、ま、順番違うだけだろうなーとは思うけど、
自分の娘が・・と思うと、やっぱ、ねぇ・・・
そりゃきっと「息子」だからだろうなーと「娘」もちの私は思いました。
出来婚で幸せになってる人知ってるし、ま、順番違うだけだろうなーとは思うけど、
自分の娘が・・と思うと、やっぱ、ねぇ・・・
110 ：名無しの心子知らず：02/01/30 10:41 ID:QgoSWXyE
＞１０４、１０７
あら。わたしと一緒のパターンだわ。
交際１年後にプロポーズされたけれど、貯金が～仕事が～、などと
言ってオロオロしたまま２年過ごし。。。
で、いつにしようかと思っていたらベビーが。。。と、いうカンジで
した。
あら。わたしと一緒のパターンだわ。
交際１年後にプロポーズされたけれど、貯金が～仕事が～、などと
言ってオロオロしたまま２年過ごし。。。
で、いつにしようかと思っていたらベビーが。。。と、いうカンジで
した。
111 ：名無しの心子知らず：02/01/30 10:45 ID:wArfZxdE
デキ婚も本人はいいけど、子供は複雑みたい。
ここ読むと嘆いている人多いよ。
子供さんに説明するときには気をつけてね。
おとん＆おかんの“馴れ初め”
http://life.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1008074776/l50
ここ読むと嘆いている人多いよ。
子供さんに説明するときには気をつけてね。
おとん＆おかんの“馴れ初め”
http://life.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1008074776/l50
112 ：名無しの心子知らず：02/01/30 10:45 ID:dZmitPtA
出来婚＝出来ちゃった結婚として、
ここで反対派が叩きたいのは、"出来ちゃって仕方なく"結婚したパターンでしょ？
１がその典型だからなんだろうけど、まとめて出来婚叩きをするのは如何なものかと思います。
幸せな出来婚＆作っちゃった婚組は怒るに決まってるでしょう。
それより問題なのは、１が子供を可愛く思えないって部分であって．．．
まあ、ネタなんだろうけど。
だったら、乗っちゃだめだよ。
ここで言う順番を守った（結婚→妊娠）友達は、二ヶ月のとき旦那と大喧嘩して実家に戻ってしまったよ。
子供は産むつもりらしいけど、籍抜いちゃったし、産まれても不幸だよね。
ここで反対派が叩きたいのは、"出来ちゃって仕方なく"結婚したパターンでしょ？
１がその典型だからなんだろうけど、まとめて出来婚叩きをするのは如何なものかと思います。
幸せな出来婚＆作っちゃった婚組は怒るに決まってるでしょう。
それより問題なのは、１が子供を可愛く思えないって部分であって．．．
まあ、ネタなんだろうけど。
だったら、乗っちゃだめだよ。
ここで言う順番を守った（結婚→妊娠）友達は、二ヶ月のとき旦那と大喧嘩して実家に戻ってしまったよ。
子供は産むつもりらしいけど、籍抜いちゃったし、産まれても不幸だよね。
113 ：名無しの心子知らず：02/01/30 11:02 ID:zwsxJ9ic
あるスレで、すっごいDQNなアオラーがいて
なんだ、こいつは？と思ってロムってたら
でき婚コンプレックスみたいな事、自分で言ってたよ。
それまで、でき婚ってなんとも思ってなかったけど
でき婚＝DQNってイメージが私の中にちょっと根付いてしまったな。
もちろん、すべての人に対してではないですけどね。
なんだ、こいつは？と思ってロムってたら
でき婚コンプレックスみたいな事、自分で言ってたよ。
それまで、でき婚ってなんとも思ってなかったけど
でき婚＝DQNってイメージが私の中にちょっと根付いてしまったな。
もちろん、すべての人に対してではないですけどね。
114 ：名無しの心子知らず：02/01/30 11:04 ID:3U9UMj99
>>111
なるほどです。
子供には、そのとき幸せな家庭であることでしか
言い訳？できないでしょう。
頑張って家庭を築いていくしかないね。
確かに、順番は、私たち本人にはどうでもいいことだが
親はがっかりさせたことは反省してる。
しかしこれも今自分たちが幸せにやっていくことでしか
償え？ないもんだと思って旦那とせいぜい仲良くやってくよ！
新婚期間なんて、ハネムーンベビーできちゃったりした
友達のとこだって、ほとんどなかったりするし、
２人の生活が長くて居心地よければよいで、子供が出来ること
で生じる大なり小なりの不自由さに耐えられない旦那もいるんだし・・。
（これって出来てみないとわからんことだよね。
友達んとこは、２人の時はラブラブだったけど、子供生まれて
外出、旅行、趣味が自由にできなくなった旦那さんが不機嫌で
困ってるよ）
なるほどです。
子供には、そのとき幸せな家庭であることでしか
言い訳？できないでしょう。
頑張って家庭を築いていくしかないね。
確かに、順番は、私たち本人にはどうでもいいことだが
親はがっかりさせたことは反省してる。
しかしこれも今自分たちが幸せにやっていくことでしか
償え？ないもんだと思って旦那とせいぜい仲良くやってくよ！
新婚期間なんて、ハネムーンベビーできちゃったりした
友達のとこだって、ほとんどなかったりするし、
２人の生活が長くて居心地よければよいで、子供が出来ること
で生じる大なり小なりの不自由さに耐えられない旦那もいるんだし・・。
（これって出来てみないとわからんことだよね。
友達んとこは、２人の時はラブラブだったけど、子供生まれて
外出、旅行、趣味が自由にできなくなった旦那さんが不機嫌で
困ってるよ）
115 ：名無しの心子知らず：02/01/30 12:54 ID:gdrdSDPm
>>115
何て言うか...発想があまりに単純と言うか、幼稚過ぎる。
人の数だけ人生があるように、夫婦の数だけ結婚の形があるでしょうに。
何で出来婚→不倫→虐待になっちゃう訳？
渋谷の女子高生だけ見て、今時の若い子はって言ってるヴァヴァと変わんないよ。
頭悪過ぎ。
つうか、ここスレの趣旨も何も無いね、最早。
何て言うか...発想があまりに単純と言うか、幼稚過ぎる。
人の数だけ人生があるように、夫婦の数だけ結婚の形があるでしょうに。
何で出来婚→不倫→虐待になっちゃう訳？
渋谷の女子高生だけ見て、今時の若い子はって言ってるヴァヴァと変わんないよ。
頭悪過ぎ。
つうか、ここスレの趣旨も何も無いね、最早。
117 ：名無しの心子知らず：02/01/30 14:35 ID:sObOvSZM
>115
もちろん115が書かれているような人もいるかも知れないけど、出来婚で
あっても、楽しく生活されている方々というのもいらっしゃる訳なんだし。
出来婚＝DQNは言いすぎだと思う。ってゆうか、失礼な言い方だと思う。
115の書き込みにそういった方々への配慮が感じられなかったので。
にしても、１は書き込みしなくなったね。どこいったんかなあ？
もちろん115が書かれているような人もいるかも知れないけど、出来婚で
あっても、楽しく生活されている方々というのもいらっしゃる訳なんだし。
出来婚＝DQNは言いすぎだと思う。ってゆうか、失礼な言い方だと思う。
115の書き込みにそういった方々への配慮が感じられなかったので。
にしても、１は書き込みしなくなったね。どこいったんかなあ？
119 ：名無しの心子知らず：02/01/30 15:59 ID:glGJYmnU
Ａ型の典型の几帳面な私としては、
結婚より前に子供が出来るという順序は間違っていると
思い、避妊もしっかりしてきた。
なので、他人が出来婚と聞くとどうしても、だらしない夫婦だと
思ってしまいます。
姉が出来婚で母親を悲しませていたし。
その後、姉は、離婚しました。
今、実家に寄生虫のように住みついています。
子供はほとんど母が見ています。
姉の元旦那は結婚前に中田氏してしまうだけあって、
なにもかも、ルーズな男でした。
あのとき、あんな結婚をしていなければ姉ももっとマシな男と
結婚し、幸せになれていたかもしれません。
出来婚の悲劇とでも申しましょうか…。
結婚より前に子供が出来るという順序は間違っていると
思い、避妊もしっかりしてきた。
なので、他人が出来婚と聞くとどうしても、だらしない夫婦だと
思ってしまいます。
姉が出来婚で母親を悲しませていたし。
その後、姉は、離婚しました。
今、実家に寄生虫のように住みついています。
子供はほとんど母が見ています。
姉の元旦那は結婚前に中田氏してしまうだけあって、
なにもかも、ルーズな男でした。
あのとき、あんな結婚をしていなければ姉ももっとマシな男と
結婚し、幸せになれていたかもしれません。
出来婚の悲劇とでも申しましょうか…。
120 ：名無しの心子知らず：02/01/30 16:05 ID:P0KK60j+
>119
避妊は男女双方の責任でしょう。
レイプでもなけりゃ、中出しした男だけを責めるのは間違い。
日本では「中絶する」という選択肢もあるのに
「結婚して産もう」という選択をしたのはほかでもないお姉さん自身でしょ。
現在のお姉さんの「寄生虫生活」の原因を
もと旦那との結婚だけに結びつけるのは強引ではないかと。
避妊は男女双方の責任でしょう。
レイプでもなけりゃ、中出しした男だけを責めるのは間違い。
日本では「中絶する」という選択肢もあるのに
「結婚して産もう」という選択をしたのはほかでもないお姉さん自身でしょ。
現在のお姉さんの「寄生虫生活」の原因を
もと旦那との結婚だけに結びつけるのは強引ではないかと。
121 ：名無しの心子知らず：02/01/30 16:14 ID:WLl8BmKA
っていうかそもそも出来婚って「できちゃった結婚」の略なんだから、
できちゃったから、結婚しましたって人のことを指す言葉だよ。
結婚を実現させる為に計画的に妊娠した（させた）なら、はめ婚でしょう。
まあ、実際結婚前の妊娠って「間違って出来ちゃった」って場合が多いから
「出来婚」でひとくくりにされてる部分はあるけどね。
できちゃったから、結婚しましたって人のことを指す言葉だよ。
結婚を実現させる為に計画的に妊娠した（させた）なら、はめ婚でしょう。
まあ、実際結婚前の妊娠って「間違って出来ちゃった」って場合が多いから
「出来婚」でひとくくりにされてる部分はあるけどね。
122 ：名無しの心子知らず：02/01/30 16:47 ID:28HA2e+e
123 ：名無しの心子知らず：02/01/30 16:48 ID:f0eO180u
家は両親がﾃﾞｷ婚（もちろん私がﾃﾞｷたから）。そして、そうなるまいと
思っていた私もﾃﾞｷ婚。意外にも純情そうな実弟までもが、ﾃﾞｷ婚で、やはり
血は争えないと思っているが、おかげさまで、みんな仲良く幸せに暮らして
おりまする。もはや我が家ではﾃﾞｷ婚が当たり前と思われ。ある意味、潔く
責任を全うしている気がするのだが。
思っていた私もﾃﾞｷ婚。意外にも純情そうな実弟までもが、ﾃﾞｷ婚で、やはり
血は争えないと思っているが、おかげさまで、みんな仲良く幸せに暮らして
おりまする。もはや我が家ではﾃﾞｷ婚が当たり前と思われ。ある意味、潔く
責任を全うしている気がするのだが。
124 ：名無しの心子知らず：02/01/30 16:50 ID:xETTT4DD
イメージで物を言ってる人がいるのが一番問題じゃないかな。
上の方でも書いてる人いるけど、傍から見てきちんとした結婚生活送っている出来婚夫婦だっているんだから、
一括りにして出来婚だからいけないとか、そんな次元で語るのはナンセンスかと。
大体、きちんとした統計なんて無いんだから、出来婚の実態なんて誰も把握出来てないんでしょ？
親が反対してて既成事実作らなくちゃ結婚出来なかったとか、それぞれに事情があるんだし。
ちゃんと順番にのっとって結婚したはずの熟年カップルが離婚したりするご時世なのに、
出来婚の夫婦ばっかりが生活破綻すると思う？
何かあった時に、ああ出来婚だったからねって言われるリスクは承知の上で結婚してるんだから、
むしろ普通に結婚した人より夫婦・家族の絆は強かったりするよ。
上の方でも書いてる人いるけど、傍から見てきちんとした結婚生活送っている出来婚夫婦だっているんだから、
一括りにして出来婚だからいけないとか、そんな次元で語るのはナンセンスかと。
大体、きちんとした統計なんて無いんだから、出来婚の実態なんて誰も把握出来てないんでしょ？
親が反対してて既成事実作らなくちゃ結婚出来なかったとか、それぞれに事情があるんだし。
ちゃんと順番にのっとって結婚したはずの熟年カップルが離婚したりするご時世なのに、
出来婚の夫婦ばっかりが生活破綻すると思う？
何かあった時に、ああ出来婚だったからねって言われるリスクは承知の上で結婚してるんだから、
むしろ普通に結婚した人より夫婦・家族の絆は強かったりするよ。
むしろ普通に結婚した人より夫婦・家族の絆は強かったりするよ。
むしろ普通に結婚した人より夫婦・家族の絆は強かったりするよ。
むしろ普通に結婚した人より夫婦・家族の絆は強かったりするよ。
むしろ普通に結婚した人より夫婦・家族の絆は強かったりするよ。
むしろ普通に結婚した人より夫婦・家族の絆は強かったりするよ。
むしろ普通に結婚した人より夫婦・家族の絆は強かったりするよ。
むしろ普通に結婚した人より夫婦・家族の絆は強かったりするよ。
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むしろ普通に結婚した人より夫婦・家族の絆は強かったりするよ。
むしろ普通に結婚した人より夫婦・家族の絆は強かったりするよ。
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むしろ普通に結婚した人より夫婦・家族の絆は強かったりするよ。
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むしろ普通に結婚した人より夫婦・家族の絆は強かったりするよ。
むしろ普通に結婚した人より夫婦・家族の絆は強かったりするよ。
むしろ普通に結婚した人より夫婦・家族の絆は強かったりするよ。
むしろ普通に結婚した人より夫婦・家族の絆は強かったりするよ。
むしろ普通に結婚した人より夫婦・家族の絆は強かったりするよ。
むしろ普通に結婚した人より夫婦・家族の絆は強かったりするよ。
むしろ普通に結婚した人より夫婦・家族の絆は強かったりするよ。
むしろ普通に結婚した人より夫婦・家族の絆は強かったりするよ。
むしろ普通に結婚した人より夫婦・家族の絆は強かったりするよ。
むしろ普通に結婚した人より夫婦・家族の絆は強かったりするよ。
126 ：名無しの心子知らず：02/01/30 16:59 ID:SsMAb6OK
結婚前に子供が出来ちゃったら、中絶してください。
127 ：名無しの心子知らず：02/01/30 17:07 ID:hCrdrnKV
だいぶ論点がずれてきたね、ここ。
>>127
いや、１の狙いは成功したと思う。
見事に出来婚ママと反対派が書き込むスレになってるから。
ネタじゃないとしたら、１は子は鎹という言葉すら当てはまらない人なんだろうね。
こんな人は、出来婚であろうとなかろうと、結局旦那や子供みんなを不幸にするだけだよ。
出来婚を言い訳にしてる事自体、出来婚でちゃんとやってる人達に対してとても失礼だと思う。
いや、１の狙いは成功したと思う。
見事に出来婚ママと反対派が書き込むスレになってるから。
ネタじゃないとしたら、１は子は鎹という言葉すら当てはまらない人なんだろうね。
こんな人は、出来婚であろうとなかろうと、結局旦那や子供みんなを不幸にするだけだよ。
出来婚を言い訳にしてる事自体、出来婚でちゃんとやってる人達に対してとても失礼だと思う。
まあ、多少後悔していてもここで愚痴る勇気は無いでしょうよ。
1のように本音を書けば、反対派から嘲笑され擁護派からは
「一緒にするな」と村八分だからねぇ・・。
それにしても出来婚擁護派は今に「子供も出来てないのに
結婚するなんて恥ずかしい」と言い出しかねない勢いだな。
1のように本音を書けば、反対派から嘲笑され擁護派からは
「一緒にするな」と村八分だからねぇ・・。
それにしても出来婚擁護派は今に「子供も出来てないのに
結婚するなんて恥ずかしい」と言い出しかねない勢いだな。
130 ：名無しの心子知らず：02/01/30 17:30 ID:arJrAekO
コンドームをつけようとするとふにゃっとしちゃうし、フィルムを使うと洗っても
洗ってもかゆくなる。
外出しが技術的に出来ない。
基礎体温つけても数値がバラバラで排卵期がわからん。
生理周期はめちゃくちゃ。
こんな２人がノーテンキにエッチしてたら、１年後に出来婚。
子供を抱いて薬局に行ったら、「女性用コンドーム」があるではないか！
知っていたら使ったのにぃ。
洗ってもかゆくなる。
外出しが技術的に出来ない。
基礎体温つけても数値がバラバラで排卵期がわからん。
生理周期はめちゃくちゃ。
こんな２人がノーテンキにエッチしてたら、１年後に出来婚。
子供を抱いて薬局に行ったら、「女性用コンドーム」があるではないか！
知っていたら使ったのにぃ。
131 ：名無しの心子知らず：02/01/30 18:02 ID:Uw3e1wYm
私は普通に旦那と交際して普通に結婚して
これからたくさん働いて二人で子供を十分受け入れるようになってから
子供を作ろうね
なーんて言ってたら結婚直後に妊娠。
ラブラブな新婚生活は10ヶ月で幕を閉じました。
実母に「これじゃぁできちゃった結婚みたいだね」と言われちゃった。
正直すごく悩んだし、ほんとどうしようかと泣いてしまうこともありました。
やりたいことあるし働きにだって行ってたし･･･。妊娠したらあまり動くこともできないし。
でも結局産みました。今、息子は1歳3ヶ月です。
最初はすごく戸惑っていきなり母親になったキモチは出来婚の人とあんまかわらんと
思います。でもいまはとても可愛いですよ！ほんと、子供はかわいいです。
だから1ｻﾝ。
今は手が開かなくてもそのうちひょいひょい一人遊びする時期が出てくるし
子供なんて一瞬ででかくなるしほんと今だけよ。。。
そんな調子で今2一目を妊娠中だけど今はすごく幸せですよ。
まだ若い（？）んだしすぐですよすぐ。
これからたくさん働いて二人で子供を十分受け入れるようになってから
子供を作ろうね
なーんて言ってたら結婚直後に妊娠。
ラブラブな新婚生活は10ヶ月で幕を閉じました。
実母に「これじゃぁできちゃった結婚みたいだね」と言われちゃった。
正直すごく悩んだし、ほんとどうしようかと泣いてしまうこともありました。
やりたいことあるし働きにだって行ってたし･･･。妊娠したらあまり動くこともできないし。
でも結局産みました。今、息子は1歳3ヶ月です。
最初はすごく戸惑っていきなり母親になったキモチは出来婚の人とあんまかわらんと
思います。でもいまはとても可愛いですよ！ほんと、子供はかわいいです。
だから1ｻﾝ。
今は手が開かなくてもそのうちひょいひょい一人遊びする時期が出てくるし
子供なんて一瞬ででかくなるしほんと今だけよ。。。
そんな調子で今2一目を妊娠中だけど今はすごく幸せですよ。
まだ若い（？）んだしすぐですよすぐ。
132 ：名無しの心子知らず：02/01/30 18:21 ID:BSzl4bxs
>130
ピルもあるのに・・・。
ピルもあるのに・・・。
133 ：名無しの心子知らず：02/01/30 18:22 ID:keYfzlpg
認可されてなかったんでない？＞１３２
134 ：名無しの心子知らず：02/01/30 18:32 ID:BSzl4bxs
>133
低用量ピルは1999年9月2日発売開始。（中用量ピルならそれ以前からある）
マイフェミイは2000年4月25日発売開始だす。
低用量ピルは1999年9月2日発売開始。（中用量ピルならそれ以前からある）
マイフェミイは2000年4月25日発売開始だす。
135 ：名無しの心子知らず：02/01/30 18:33 ID:EgUhkIDJ
ﾋﾟﾙは薬局にないからね。
でも、ﾋﾟﾙ解禁を知らないってﾆｭｰｽ見てないのね、、
でも、ﾋﾟﾙ解禁を知らないってﾆｭｰｽ見てないのね、、
136 ：134：02/01/30 18:35 ID:BSzl4bxs
よく考えたら4月25日に130がマイフェミイを発見したとしても
低用量ピルは妊娠前には使えないってことだ。
133の「その頃はまだなかった」説が有力ですな。
逝ってきます～。
低用量ピルは妊娠前には使えないってことだ。
133の「その頃はまだなかった」説が有力ですな。
逝ってきます～。
137 ：133：02/01/30 18:41 ID:PHlZDoFN
ワラタ(^0^;;;。＞134さん逝かないで～
そんなに物議醸すようなツッコミではなかったと思うのだが。
中用量ピルは、普通に避妊薬としては見られていなかった部分あるからね。
（副作用への偏見とか、フーゾクの女性が飲むものだとか）
130のニュアンスから「一年後に出来婚」というのもカナーリ前のような話な気がして。
そんなに物議醸すようなツッコミではなかったと思うのだが。
中用量ピルは、普通に避妊薬としては見られていなかった部分あるからね。
（副作用への偏見とか、フーゾクの女性が飲むものだとか）
130のニュアンスから「一年後に出来婚」というのもカナーリ前のような話な気がして。
138 ：名無しの心子知らず：02/01/30 18:53 ID:e6sWww0j
妊娠発覚してから双方の家にあいさつ行ったり、結婚式や新居選び、引越しなどするって
考えたら出来婚の皆さんすごいね。（煽りじゃないよ）
私は地味婚で子供はずっと後に出来たんだけど、結婚準備に半年かけてもかなり
ハードスケジュールだったし、妊娠中は普段の仕事を続けるのも正直キツかった。
体調は良かったけど、デスクワークだから何とか後期まで続けられた感じ。
妊娠発覚～出産までの限られた期間で満足できる行動とれましたか？
考えたら出来婚の皆さんすごいね。（煽りじゃないよ）
私は地味婚で子供はずっと後に出来たんだけど、結婚準備に半年かけてもかなり
ハードスケジュールだったし、妊娠中は普段の仕事を続けるのも正直キツかった。
体調は良かったけど、デスクワークだから何とか後期まで続けられた感じ。
妊娠発覚～出産までの限られた期間で満足できる行動とれましたか？
139 ：名無しの心子知らず：02/01/30 18:58 ID:3l30P6vI
出来たから結婚するっていうのは、どう考えても安易。
そういう行為をするのなら、当然わきまえているべき
妊娠のしくみや避妊方法に対する認識が甘い。
それは低容量ピルの解禁や女性用コンドーム有無の問題じゃなくて、
ｾｸｰｽは生殖行為なんだっていう意識自体が低いんだと思う。
もしかしたら、教養が無いことにもつながってるんじゃないかなあ。
あ、教養っていうのは、生き方に表れるものだと思うからね。
個人的にだらしなさは否めないな。
そういう行為をするのなら、当然わきまえているべき
妊娠のしくみや避妊方法に対する認識が甘い。
それは低容量ピルの解禁や女性用コンドーム有無の問題じゃなくて、
ｾｸｰｽは生殖行為なんだっていう意識自体が低いんだと思う。
もしかしたら、教養が無いことにもつながってるんじゃないかなあ。
あ、教養っていうのは、生き方に表れるものだと思うからね。
個人的にだらしなさは否めないな。
140 ：名無しの心子知らず：02/01/30 19:01 ID:3t5M32Zi
>>131
おおおっ。
うちとおそろいっすね！
うちは、結婚して推定2週間で妊娠しました。
入籍後、旅行をかねて挙式の手配をすべて整えた瞬間の発覚。
気分は出来婚ですわ。
1さん私も131さんと同意見です。
子供も3ヶ月過ぎると笑うし、夜も眠るようになるから、
可愛く思えるときがくると思いますよん。
おおおっ。
うちとおそろいっすね！
うちは、結婚して推定2週間で妊娠しました。
入籍後、旅行をかねて挙式の手配をすべて整えた瞬間の発覚。
気分は出来婚ですわ。
1さん私も131さんと同意見です。
子供も3ヶ月過ぎると笑うし、夜も眠るようになるから、
可愛く思えるときがくると思いますよん。
141 ：名無しの心子知らず：02/01/30 19:07 ID:mQn28hVi
>139
ちょと同意。
よく、経産婦でも「思いがけず（3人目を）妊娠」とか言うけど、
どういう意味なのかよく分からん。
望んで作るんじゃないの、子どもって。
「避妊してなかったの？」って問いたいけど、小心者なもので…。
ちょと同意。
よく、経産婦でも「思いがけず（3人目を）妊娠」とか言うけど、
どういう意味なのかよく分からん。
望んで作るんじゃないの、子どもって。
「避妊してなかったの？」って問いたいけど、小心者なもので…。
142 ：名無しの心子知らず：02/01/30 19:10 ID:zAEJIOW7
あえて出来るまで結婚しない人も多いと思うよ、私もそうだったし
>>139
100%完全に避妊出来る方法など存在しない。
取っちゃわない限りね。
139だってどうせ、結婚前にセクースしてたんでしょ？
たまたま自分は避妊が上手くいってた運の良い人かもしれないけど、
それを教養の高さと勘違いしてるのは果てしなくイタイね。
もしかしたら、自分にだって起こってたかもしれないって、
反対派の人は思いもしないんだろうね。
そりゃあ、"何にもしないで交渉続けてたら出来ちゃったぁ"→"しょうがない無い"→"じゃあ結婚しようか～"、
って人ばかりだったら安易過ぎるし、出来婚＝DQNって言われても仕方ないだろうけど、
現実はそんなケースばかりではないよ。
100%完全に避妊出来る方法など存在しない。
取っちゃわない限りね。
139だってどうせ、結婚前にセクースしてたんでしょ？
たまたま自分は避妊が上手くいってた運の良い人かもしれないけど、
それを教養の高さと勘違いしてるのは果てしなくイタイね。
もしかしたら、自分にだって起こってたかもしれないって、
反対派の人は思いもしないんだろうね。
そりゃあ、"何にもしないで交渉続けてたら出来ちゃったぁ"→"しょうがない無い"→"じゃあ結婚しようか～"、
って人ばかりだったら安易過ぎるし、出来婚＝DQNって言われても仕方ないだろうけど、
現実はそんなケースばかりではないよ。
144 ：名無しの心子知らず：02/01/30 20:02 ID:EgUhkIDJ
>>143
同意。
結婚するまで完全潔白を守り抜きましたっていう化石のような人でない限り
ﾃﾞｷ婚にかっこ悪いだとか、教養がないとかいえない気がするなぁ。
一応、読んでみて思ったけどﾃﾞｷ婚の人より反対派の方が
かっこ悪いとか世間体とか痛い人が多いね。
すべてDQNと決め付けているようなｶｷｺばかりだしね、
幸せならどっちでもいいじゃん。お隣の事情が気になるみたいだけど（ｗ
同意。
結婚するまで完全潔白を守り抜きましたっていう化石のような人でない限り
ﾃﾞｷ婚にかっこ悪いだとか、教養がないとかいえない気がするなぁ。
一応、読んでみて思ったけどﾃﾞｷ婚の人より反対派の方が
かっこ悪いとか世間体とか痛い人が多いね。
すべてDQNと決め付けているようなｶｷｺばかりだしね、
幸せならどっちでもいいじゃん。お隣の事情が気になるみたいだけど（ｗ
145 ：名無しの心子知らず：02/01/30 20:06 ID:MHIWdn7p
みんながそうではなくても、出来婚＝結婚前に中田氏するＤＱＮと
とられてしまうのよ。
完璧な避妊法はないなんて出来婚の人は言っておりますが、
結果が全て。結婚前に妊娠したら、避妊に失敗したＤＱＮなのよ。
147 ：名無しの心子知らず：02/01/30 20:41 ID:M5wW3JDh
＞146
同意。
出来婚を叩く人って、結果論者だと思う。
失敗した人が相手なら、後からならなんでも言えるっていうか。
結婚前の妊娠は、誰が何と言おうと「失敗」なのよね。
でも、失敗した人を「失敗してやんの～」と叩くのは、小学生。
失敗の中で、ではどういう行動を取ろう？どういう未来を選ぼう？と考えて、
それが結婚という道だったのだから、彼らは偉いと思うよ。
「出来婚」という道でなかったとしたら、それは「中絶」という道だっただろうから。
（くどいようだが、「出来てもいいや婚」とか「足入れ婚」と除く
「出来ちゃった婚」のことだからね。ここで言う出来婚って）
同意。
出来婚を叩く人って、結果論者だと思う。
失敗した人が相手なら、後からならなんでも言えるっていうか。
結婚前の妊娠は、誰が何と言おうと「失敗」なのよね。
でも、失敗した人を「失敗してやんの～」と叩くのは、小学生。
失敗の中で、ではどういう行動を取ろう？どういう未来を選ぼう？と考えて、
それが結婚という道だったのだから、彼らは偉いと思うよ。
「出来婚」という道でなかったとしたら、それは「中絶」という道だっただろうから。
（くどいようだが、「出来てもいいや婚」とか「足入れ婚」と除く
「出来ちゃった婚」のことだからね。ここで言う出来婚って）
148 ：名無しの心子知らず：02/01/30 20:52 ID:3U9UMj99
>>141
＞経産婦でも「思いがけず（3人目を）妊娠」とか言うけど、
＞どういう意味なのかよく分からん。
私もわからない。
完璧はないといっても、、、
普通に避妊していればまずできないとおもうのですが・・・。
＞経産婦でも「思いがけず（3人目を）妊娠」とか言うけど、
＞どういう意味なのかよく分からん。
私もわからない。
完璧はないといっても、、、
普通に避妊していればまずできないとおもうのですが・・・。
149 ：名無しの心子知らず：02/01/30 21:04 ID:9sdPMxb/
３人目は予想外、これ本当に良く聞く。
本当に油断したのか、最近は子供が２人を一般的とすると
３人目は何となく気恥ずかしいのか…
本当に油断したのか、最近は子供が２人を一般的とすると
３人目は何となく気恥ずかしいのか…
150 ：名無しの心子知らず：02/01/30 21:19 ID:7zQDLAOg
>147
足入れ婚って現代の日本にまだ存在するの？
1960年代には残っていたのは確実だが。
足入れ婚って現代の日本にまだ存在するの？
1960年代には残っていたのは確実だが。
ここで｢予想外の妊娠｣を叩いてる人が実行してる避妊法を聞きたい
前の出来婚叩きスレは叩いてる割に堂々と間違った避妊法書いてる人いたよね
前の出来婚叩きスレは叩いてる割に堂々と間違った避妊法書いてる人いたよね
152 ：名無しの心子知らず：02/01/30 22:19 ID:wuvctkXm
出来婚スレって、立っては沈み立っては沈みだからね。
私も、このひとつ前の出来婚スレで、初めて聞いた。足入れ婚。
まだ残ってる地方あるみたいだよ。＞150
ああ、知ってる。
オギノ式で避妊してますって言ってた粘着っぽい人だよね？＞151
私も、このひとつ前の出来婚スレで、初めて聞いた。足入れ婚。
まだ残ってる地方あるみたいだよ。＞150
ああ、知ってる。
オギノ式で避妊してますって言ってた粘着っぽい人だよね？＞151
153 ：オレ論：02/01/30 22:50 ID:PHqpIJ+r
付き合って日が浅いのに子供ができて結婚する奴はＤＱＮ
相手の事わかってるつもりでもわかってない事が多い。
恋愛の最初の頃のラブラブな期間が過ぎないと本当に相手のこと好きになってるか
わからないもんだ。
長い付き合い（少なくとも１年以上）で子供ができたのを機に結婚するのは
全然悪いことじゃない。
この場合結婚と妊娠の順番が前後しただけのこと。
最初のラブラブ期間が過ぎて相手の事が冷静に見れるようになっている。
それでも好きならいつ結婚しようが妊娠しようが個人の勝手だし幸せな結婚生活
が送れると思うよ。
オレ的には付き合い始めに動物みたいにズコバコやりまくってデキ婚するＤＱＮ
のみを糾弾したい。
相手の事わかってるつもりでもわかってない事が多い。
恋愛の最初の頃のラブラブな期間が過ぎないと本当に相手のこと好きになってるか
わからないもんだ。
長い付き合い（少なくとも１年以上）で子供ができたのを機に結婚するのは
全然悪いことじゃない。
この場合結婚と妊娠の順番が前後しただけのこと。
最初のラブラブ期間が過ぎて相手の事が冷静に見れるようになっている。
それでも好きならいつ結婚しようが妊娠しようが個人の勝手だし幸せな結婚生活
が送れると思うよ。
オレ的には付き合い始めに動物みたいにズコバコやりまくってデキ婚するＤＱＮ
のみを糾弾したい。
私の場合
婚約→妊娠→結婚
まわりからは「婚約して気抜いただろう？」と言われます。
まぁ、息子がかわいくて仕方が無いので結果オーライですわ。
スレとちょっとずれているのでsage。
婚約→妊娠→結婚
まわりからは「婚約して気抜いただろう？」と言われます。
まぁ、息子がかわいくて仕方が無いので結果オーライですわ。
スレとちょっとずれているのでsage。
155 ：名無しの心子知らず：02/01/30 23:14 ID:BuD7th7d
153のオレ論さんに質問ですが（煽り意図はないです）。
交際数カ月のスピード婚に対して、どう思われてます？
スピード婚自体、あまり好ましく思われてないのでしょうか？
交際数カ月のスピード婚に対して、どう思われてます？
スピード婚自体、あまり好ましく思われてないのでしょうか？
156 ：名無しの心子知らず：02/01/30 23:16 ID:q0MgbeIC
157 ：名無しの心子知らず：02/01/30 23:24 ID:xuVpyFkP
>>151
ゴム２枚重ねで、外だし。
ゴム２枚重ねで、外だし。
158 ：名無しの心子知らず：02/01/30 23:26 ID:xuVpyFkP
＞１５５
１５３じゃないけど。
スピード婚は相手がよくわかってない事が多いだけに、
失敗が多い。
一生が左右される事なんだから、慎重にしろと言いたい。
１５３じゃないけど。
スピード婚は相手がよくわかってない事が多いだけに、
失敗が多い。
一生が左右される事なんだから、慎重にしろと言いたい。
159 ：名無しの心子知らず：02/01/31 00:15 ID:G9Iqni+a
>>157
萎え～
萎え～
160 ：・・・・：02/01/31 00:25 ID:E6sfx42W
出来ちゃった婚ねらいで、彼をげーーーットらっきーー。子供超かわいいし
らっきーすぎ。
らっきーすぎ。
161 ：名無しの心子知らず：02/01/31 00:28 ID:7gGvfBaT
オレ論かっこいい～～！
162 ：昔話：02/01/31 00:52 ID:nqW0khhC
>157で思い出した。もう１０年以上昔の、若い頃の話。
友人が外出しだから避妊はばっちり、なんて言うんで
「それは避妊じゃないよ、危ない」と言ったら
「じゃあどうしてるの？」と聞かれたんで
「必ずコンドームは付けるよ、最低限。危険日周辺はしないし」と答えた。
（↑それは完璧じゃない、等の指摘は無しね～昔はピル不可だったんで）
そしたら「それで？中で出すの？」「え？うん」
「えーそんなの危ないじゃん！！」「え……」
「ああ、もし出来ても結婚するんだっけ？だから安心してそんなやり方できるんだね」
「…………」
確かにもしもの時は結婚するつもりではあったけど…
そういう考え方（生で外出し＞ゴムで中出し）もアリなんか、と
なんか、何も言えなくなってしまった…。
友人が外出しだから避妊はばっちり、なんて言うんで
「それは避妊じゃないよ、危ない」と言ったら
「じゃあどうしてるの？」と聞かれたんで
「必ずコンドームは付けるよ、最低限。危険日周辺はしないし」と答えた。
（↑それは完璧じゃない、等の指摘は無しね～昔はピル不可だったんで）
そしたら「それで？中で出すの？」「え？うん」
「えーそんなの危ないじゃん！！」「え……」
「ああ、もし出来ても結婚するんだっけ？だから安心してそんなやり方できるんだね」
「…………」
確かにもしもの時は結婚するつもりではあったけど…
そういう考え方（生で外出し＞ゴムで中出し）もアリなんか、と
なんか、何も言えなくなってしまった…。
つきあい始めて4ヶ月ぐらいで結婚した同僚が居るが
現在別居厨。
子供が居ないのが救いか。
現在別居厨。
子供が居ないのが救いか。
164 ：名無しの心子知らず：02/01/31 00:58 ID:zjJCaUO/
>162
それは…そのお友だちが無知なだけなのでは。
正しい避妊知識を教えてあげた方が親切だったのでは？
といっても昔の話なワケよね。
それは…そのお友だちが無知なだけなのでは。
正しい避妊知識を教えてあげた方が親切だったのでは？
といっても昔の話なワケよね。
165 ：名無しの心子知らず：02/01/31 01:12 ID:rfrcS2Sf
ま、威張れるもんではないってこった
166 ：名無しの心子知らず：02/01/31 01:26 ID:gH855dyy
うん。
しばらくしてからやっぱりまずかろうと
雑誌の特集（懐かしのポッ○ティーンとかエル○ィーンとか（笑））
見せながら説明したんだけど、なんかピンと来てない様子だったんで
なんだか自分がシツコイ人に思えてきて、それ以上は言わなかったよ…。
その後あまり連絡取らなくなったけど…元気かなあ。
しばらくしてからやっぱりまずかろうと
雑誌の特集（懐かしのポッ○ティーンとかエル○ィーンとか（笑））
見せながら説明したんだけど、なんかピンと来てない様子だったんで
なんだか自分がシツコイ人に思えてきて、それ以上は言わなかったよ…。
その後あまり連絡取らなくなったけど…元気かなあ。
１が軽はずみな結婚をしたってことでしょう。
世の出来婚全てが失敗な訳では無い。
出来婚にも2種類有り、
１．付き合いも長く結婚してもいいと思ってたが、良いタイミングがなかった。
良いタイミング＝子供が出来た→ｹｺｰﾝ！！
２．付き合いも殆どなく、いきなりヤって出来てしまった。まさに失敗！
責任取って、ｹｺｰﾝ！！
某スレにも私が書きました。
２の場合は後々になって色んな支障が生まれ易いのでは？
元々計画も何も無いのですから、当然でしょう。
子供が出来たら、遊びづらい事は最初から分かってるはず。
その程度の甘い考えで子供を産んだ１は最低ですね。
虐待するなよ＞１
世の出来婚全てが失敗な訳では無い。
出来婚にも2種類有り、
１．付き合いも長く結婚してもいいと思ってたが、良いタイミングがなかった。
良いタイミング＝子供が出来た→ｹｺｰﾝ！！
２．付き合いも殆どなく、いきなりヤって出来てしまった。まさに失敗！
責任取って、ｹｺｰﾝ！！
某スレにも私が書きました。
２の場合は後々になって色んな支障が生まれ易いのでは？
元々計画も何も無いのですから、当然でしょう。
子供が出来たら、遊びづらい事は最初から分かってるはず。
その程度の甘い考えで子供を産んだ１は最低ですね。
虐待するなよ＞１
169 ：名無しの心子知らず：02/01/31 02:30 ID:gH855dyy
ま、結果はいずれにせよ出来婚って事ですね。
お後が宜しいよ～で～♪
お後が宜しいよ～で～♪
170 ：名無しの心子知らず：02/01/31 02:37 ID:MQKD1lYx
ちゃんちゃん♪
171 ：オレ論：02/01/31 07:56 ID:ZFaTGiwm
>>155
スピード婚については>>158さんの意見と同じ考えだよ。
一時の感情だけで将来のこと考えずに簡単に結婚するなんて信じられん。
ラブラブな時なんて相手のいい所しか見えてないもんだからそれで結婚の判断
するなんてどう考えてもＤＱＮ。
少し冷静になったところで相手の良いところ悪いところすべて理解してお互いの
価値観の違いとかを乗り越えられると思うようになってから初めて判断すべき
ことなんだよ。
スピード婚については>>158さんの意見と同じ考えだよ。
一時の感情だけで将来のこと考えずに簡単に結婚するなんて信じられん。
ラブラブな時なんて相手のいい所しか見えてないもんだからそれで結婚の判断
するなんてどう考えてもＤＱＮ。
少し冷静になったところで相手の良いところ悪いところすべて理解してお互いの
価値観の違いとかを乗り越えられると思うようになってから初めて判断すべき
ことなんだよ。
172 ：名無しの心子知らず：02/01/31 08:36 ID:vwt/J8wB
①ある一定の期間お付き合いして、この人とならｹｺｰﾝしてもいいと思っっていた
→避妊はしていたが、なぜかしくじった→妊娠した→ｹｺｰﾝした。
②まだ出会って僅か、お互いのことよく知らない→でもやってしまった
→妊娠した→ｹｺｰﾝした。
この２つでは同じﾃﾞｷ婚という、カテゴリーの中でも大きく、
意味合いが違うと思われ。
私は①で、まま、とりあえず幸せ。②は１さんではないかと言う気が
してならないのだが。
→避妊はしていたが、なぜかしくじった→妊娠した→ｹｺｰﾝした。
②まだ出会って僅か、お互いのことよく知らない→でもやってしまった
→妊娠した→ｹｺｰﾝした。
この２つでは同じﾃﾞｷ婚という、カテゴリーの中でも大きく、
意味合いが違うと思われ。
私は①で、まま、とりあえず幸せ。②は１さんではないかと言う気が
してならないのだが。
173 ：名無しの心子知らず：02/01/31 08:49 ID:QcUr02Qu
今日のジャストはタイムリーだよ。
親子で出来婚ｗ結婚式だって・・さてさて
親子で出来婚ｗ結婚式だって・・さてさて
174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/31 08:54 ID:1Wi10IUm
ＭＡＸのミーナ出来婚だってよ。ﾌｰﾝ
>>174
情報遅すぎ。昨日のニュースだよ、それ。
情報遅すぎ。昨日のニュースだよ、それ。
176 ：名無しの心子知らず：02/01/31 09:32 ID:nTPbvXvG
にっこり笑顔で会見してたけど、
結婚できなきゃ、今ごろどっか海外でこっそり中絶手術してたんだろうね。
結婚できなきゃ、今ごろどっか海外でこっそり中絶手術してたんだろうね。
177 ：名無しの心子知らず：02/01/31 09:41 ID:nTPbvXvG
逆に避妊をしてたけど妊娠したと言う人に問いたい。
どうして妊娠してしまったのか、本当にまったく思い当たることがないぐらい
きちんと避妊をしていたのかどうかを。ゴムをつけるタイミングに遅れはなかったと
言いきれるの？それとも相手が絶対外に出したって言ったのを鵜呑みにしてるとか
ない？
全く思い当たることがないぐらいきちんと避妊をしてたのに、妊娠したのなら、
学会で発表ものだと思うよ。精子はゴムをつきぬけるとかそんな大発見があるのかもね。
どうして妊娠してしまったのか、本当にまったく思い当たることがないぐらい
きちんと避妊をしていたのかどうかを。ゴムをつけるタイミングに遅れはなかったと
言いきれるの？それとも相手が絶対外に出したって言ったのを鵜呑みにしてるとか
ない？
全く思い当たることがないぐらいきちんと避妊をしてたのに、妊娠したのなら、
学会で発表ものだと思うよ。精子はゴムをつきぬけるとかそんな大発見があるのかもね。
178 ：名無しの心子知らず：02/01/31 09:48 ID:haQUz7BZ
＞精子はゴムをつきぬける
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
179 ：名無しの心子知らず：02/01/31 10:03 ID:UNIKj/s7
>171
周囲でスピード婚したカップルが２組居るけど、両方とも
離婚の危機に晒されてる。２組とも奥さん側が言うには
｢もっと相手を良く見極めるべきだった…｣そうな。
勿論周囲は知り合って数ヶ月で結婚なんて辞めろと猛反対
しいたのだけど、本人全く聞く耳なしだった。だから
当然の結果かなと思う。
全てのスピード婚が上手くいかない訳ではないだろうけどね。
>177
私もﾜﾗﾀ。
｢避妊失敗｣の一因に、もう結婚してもいいし万一子供が出来ちゃっても
いいなーと気のゆるみがあったのかもね。絶対に妊娠してはマズイ
時期なら神経質になっても、お互いの中で結婚ムードが高まるとまあ
いいかなと流されちゃったとか。
｢じゃあ何で先に結婚しないのか｣と順序に拘る人も居るでしょうが
あんまり世間体や順序を気にしない人達も居るんでしょう。
周囲でスピード婚したカップルが２組居るけど、両方とも
離婚の危機に晒されてる。２組とも奥さん側が言うには
｢もっと相手を良く見極めるべきだった…｣そうな。
勿論周囲は知り合って数ヶ月で結婚なんて辞めろと猛反対
しいたのだけど、本人全く聞く耳なしだった。だから
当然の結果かなと思う。
全てのスピード婚が上手くいかない訳ではないだろうけどね。
>177
私もﾜﾗﾀ。
｢避妊失敗｣の一因に、もう結婚してもいいし万一子供が出来ちゃっても
いいなーと気のゆるみがあったのかもね。絶対に妊娠してはマズイ
時期なら神経質になっても、お互いの中で結婚ムードが高まるとまあ
いいかなと流されちゃったとか。
｢じゃあ何で先に結婚しないのか｣と順序に拘る人も居るでしょうが
あんまり世間体や順序を気にしない人達も居るんでしょう。
180 ：名無しの心子知らず：02/01/31 10:11 ID:HmrKj3r7
＞177
膣外射精４０％
コンドーム１６％
ピル５％
↑ループなんでコピペるね。「学会で発表」ものの避妊法としての失敗率だよ。
実際にこれだけの数字があるんだから、
「どうして？」とか「やりかたが悪かったんじゃないの？」とか聞くのは、
失敗した人に失礼なんじゃないの？
おそらく、デキたカップルにとってだって
「どうして？」とか「やりかたが悪かったの？」ってな？？？な現象なんだろうな。
膣外射精４０％
コンドーム１６％
ピル５％
↑ループなんでコピペるね。「学会で発表」ものの避妊法としての失敗率だよ。
実際にこれだけの数字があるんだから、
「どうして？」とか「やりかたが悪かったんじゃないの？」とか聞くのは、
失敗した人に失礼なんじゃないの？
おそらく、デキたカップルにとってだって
「どうして？」とか「やりかたが悪かったの？」ってな？？？な現象なんだろうな。
>>177
学生時代、友達で、ちゃんとゴムをつけたのに、
終わってはずしたら破れててﾋﾞｸｰﾘ！
という子がいたよ。
その子は結局妊娠しなかったけどね。
ゴムの劣化を確認しなかったってのも一因だろうけど、ま、そういう事もあるらしいよ。
私は経験無いが。
学生時代、友達で、ちゃんとゴムをつけたのに、
終わってはずしたら破れててﾋﾞｸｰﾘ！
という子がいたよ。
その子は結局妊娠しなかったけどね。
ゴムの劣化を確認しなかったってのも一因だろうけど、ま、そういう事もあるらしいよ。
私は経験無いが。
連続スマソ。
>>180
でも、純粋にコンドームで、本当にこんなに沢山の失敗者がいるのは
ちょっと問題だと思うし、これからの家族計画の為にも、
本当に、完全に避妊したつもりで理由もわからずダメだったのかって
聞きたいよ、私も。
>>181で書いたような例もあるって知ってるから、私はその友達の話を
聞いた後からは、妊娠したくない時は、ゴムの状態を確認するようにしてるけどね。
失敗談って参考になると思うのよ。望まない妊娠を減らす為にも重要だと思うけど。
>>180
でも、純粋にコンドームで、本当にこんなに沢山の失敗者がいるのは
ちょっと問題だと思うし、これからの家族計画の為にも、
本当に、完全に避妊したつもりで理由もわからずダメだったのかって
聞きたいよ、私も。
>>181で書いたような例もあるって知ってるから、私はその友達の話を
聞いた後からは、妊娠したくない時は、ゴムの状態を確認するようにしてるけどね。
失敗談って参考になると思うのよ。望まない妊娠を減らす為にも重要だと思うけど。
ごめん。名前欄「180」ではなく「181」と書くつもりだったのに間違えた。
スマソ。ごめんなさい＞180さん
スマソ。ごめんなさい＞180さん
ホテルにあるコンドームはあんまり過信しない方がいい…とは
ラブホテルに商品を卸してる業者さんに聞いた話。
薬局で売ってるゴムよりも粗雑というか、作りが甘い物も
あるんだって教えてくれた。最近のアメニティが豪勢な
ホテルはいい物を出してくれるのかもしれないけど。
ラブホテルに商品を卸してる業者さんに聞いた話。
薬局で売ってるゴムよりも粗雑というか、作りが甘い物も
あるんだって教えてくれた。最近のアメニティが豪勢な
ホテルはいい物を出してくれるのかもしれないけど。
なんか、避妊スレになってる．．．
180＞181
まあ、この数字は他スレで厚生省のソースからひっぱってきた人の引用だから、
「信じられない」って感想述べるぶんには自由だと思うけど、
「信じない」と言うんだったら私に言われても困るよって所かな。
失敗率というのは一回につき何度失敗、ではなくて、
継続使用してるうちの何年に一回失敗、なので、
ゴム常用なら６年に一度失敗、ピル常用なら２０年に一度失敗。
そんな遠い数字だと私は思わないけどな。
２ちゃんくらいサンプル数が多くなれば、その１／６や１／２０に当たった人の数だって
少なくないだろうことは容易に想像できるし。
避妊スレにしちゃってすまそ。さげるね。
まあ、この数字は他スレで厚生省のソースからひっぱってきた人の引用だから、
「信じられない」って感想述べるぶんには自由だと思うけど、
「信じない」と言うんだったら私に言われても困るよって所かな。
失敗率というのは一回につき何度失敗、ではなくて、
継続使用してるうちの何年に一回失敗、なので、
ゴム常用なら６年に一度失敗、ピル常用なら２０年に一度失敗。
そんな遠い数字だと私は思わないけどな。
２ちゃんくらいサンプル数が多くなれば、その１／６や１／２０に当たった人の数だって
少なくないだろうことは容易に想像できるし。
避妊スレにしちゃってすまそ。さげるね。
ああ、言葉は正確にしとかないと。186の訂正っす。すまぬっす。
（誤）失敗率というのは一回につき何度失敗、ではなくて
↓
（正）失敗率というのは何回につき一度失敗、ではなくて
（誤）失敗率というのは一回につき何度失敗、ではなくて
↓
（正）失敗率というのは何回につき一度失敗、ではなくて
188 ：名無しの心子知らず：02/01/31 11:50 ID:uK8IWQBx
医者には出来婚が多い。
…って言うか騙され婚が多い。バカだな…。
…って言うか騙され婚が多い。バカだな…。
189 ：名無しの心子知らず：02/01/31 11:55 ID:RvECAUsV
>>188
あなたも医者？？？
あなたも医者？？？
>>186
いや、だからさー、別にその数字は信じるよ。
でも、その数字の元になる人たちの「コンドームのつけ方認識」が
信じられないって事よ。
たとえば、一度コンドームをつけないで挿入して、
射精する前にコンドームを付け直したとか、
射精し終わったのに、いつまでも抜かないで余韻を味わってたとか
言うのも、「避妊した」って事になるんかい？って事。
そういう認識の甘さをすべてひっくるめてこの数字が出てるのか、
それとも、ちゃんとJISマークの付いたしっかりしたコンドーム使って、
コンドームの説明書に書いてあるような方法をしてるのにこれだけの失敗率があるのかが知りたいの。
だから、実際、「失敗した」と言ってる人に、その辺の事を聞くのが一番手っ取り早いじゃん。
それが「失礼な事」と言うなら仕方ないけどね。
匿名掲示板だからこそ聞ける事だと思ったんだけどね。
ところで、
＞継続使用してるうちの何年に一回失敗
ってどういうこと？継続使用？？？？
教えてチャンでごめんよ。
いや、だからさー、別にその数字は信じるよ。
でも、その数字の元になる人たちの「コンドームのつけ方認識」が
信じられないって事よ。
たとえば、一度コンドームをつけないで挿入して、
射精する前にコンドームを付け直したとか、
射精し終わったのに、いつまでも抜かないで余韻を味わってたとか
言うのも、「避妊した」って事になるんかい？って事。
そういう認識の甘さをすべてひっくるめてこの数字が出てるのか、
それとも、ちゃんとJISマークの付いたしっかりしたコンドーム使って、
コンドームの説明書に書いてあるような方法をしてるのにこれだけの失敗率があるのかが知りたいの。
だから、実際、「失敗した」と言ってる人に、その辺の事を聞くのが一番手っ取り早いじゃん。
それが「失礼な事」と言うなら仕方ないけどね。
匿名掲示板だからこそ聞ける事だと思ったんだけどね。
ところで、
＞継続使用してるうちの何年に一回失敗
ってどういうこと？継続使用？？？？
教えてチャンでごめんよ。
191 ：名無しの心子知らず：02/01/31 12:28 ID:TbRFj5w+
今の夫と知り合って１ヶ月後に妊娠が分かったよ。
つまり最初のセクースで大当たり。
しかも出会いサイトで知り合ったし自分で言うのもなんだが、まっさかさまな転落人生が見えてるカンジ。
でも普通に結婚して普通に生活してます。
夫は毎日家に帰ってくるし、子供の世話もまぁまぁ手伝ってくれるし、ささいな事で喧嘩もしますが仲良くやってる方だと思います。
計画性ぜんぜん無いのを責められたり、失敗だって言われりゃそーだけどね。
私が「あんたかわいそうだねぇ、責任とって私と結婚するハメになってさ」と言ったら夫は
「うーん。最初はとんだことになったーと思ったけど、
お前と子供との生活が意外と楽しいので、満足している」と返しました。
友人で、
５年間付き合って結婚したけど、姑にこっぴどく苛められて別居をはじめた所で妊娠が発覚。
それを夫に告げると開口一番「おろしてくれ」と。
現在離婚と慰謝料の裁判してる人がいます。
付き合ってる時は姑は猫かぶってたらしく、その子も「彼のお母さんはいい人だいい人だ」って言ってたのに、罠だったらしい。
実母は娘ができ婚するってなったら、世間体が悪いだの許さんだのさんざん生産性の無い事言って取り乱したけど、夫の母はビックリしながらも、すぐに冷静に結婚式や新居など準備の話しを進めていってくれたよ。
夫は仕事が忙しくて私もつわりで死にそうだったから、姑や私の姉やらがサササと手伝ってくれたことを本当に感謝してる。
失敗の無い完璧な人生送ってる人なんているの？
失敗しないのが１番だけど、それをいかに取り返すかってのも大事なんじゃないの？
つまり最初のセクースで大当たり。
しかも出会いサイトで知り合ったし自分で言うのもなんだが、まっさかさまな転落人生が見えてるカンジ。
でも普通に結婚して普通に生活してます。
夫は毎日家に帰ってくるし、子供の世話もまぁまぁ手伝ってくれるし、ささいな事で喧嘩もしますが仲良くやってる方だと思います。
計画性ぜんぜん無いのを責められたり、失敗だって言われりゃそーだけどね。
私が「あんたかわいそうだねぇ、責任とって私と結婚するハメになってさ」と言ったら夫は
「うーん。最初はとんだことになったーと思ったけど、
お前と子供との生活が意外と楽しいので、満足している」と返しました。
友人で、
５年間付き合って結婚したけど、姑にこっぴどく苛められて別居をはじめた所で妊娠が発覚。
それを夫に告げると開口一番「おろしてくれ」と。
現在離婚と慰謝料の裁判してる人がいます。
付き合ってる時は姑は猫かぶってたらしく、その子も「彼のお母さんはいい人だいい人だ」って言ってたのに、罠だったらしい。
実母は娘ができ婚するってなったら、世間体が悪いだの許さんだのさんざん生産性の無い事言って取り乱したけど、夫の母はビックリしながらも、すぐに冷静に結婚式や新居など準備の話しを進めていってくれたよ。
夫は仕事が忙しくて私もつわりで死にそうだったから、姑や私の姉やらがサササと手伝ってくれたことを本当に感謝してる。
失敗の無い完璧な人生送ってる人なんているの？
失敗しないのが１番だけど、それをいかに取り返すかってのも大事なんじゃないの？
192 ：名無しの心子知らず：02/01/31 12:36 ID:gusHU/Hr
>101
そうだね・・・今を後悔してなきゃ、それでいいんでないかと。
過去ばっかり振り返ってると、先を見失いそうな気がするよ。
しかしこの手のネタ、しつこくスレが立つよね。
ループするだけなんだから立てなきゃいいのにさ。
そうだね・・・今を後悔してなきゃ、それでいいんでないかと。
過去ばっかり振り返ってると、先を見失いそうな気がするよ。
しかしこの手のネタ、しつこくスレが立つよね。
ループするだけなんだから立てなきゃいいのにさ。
186＞190
ごめんなさい、最後の質問の意味がよくわからない。
継続使用って？？？
なんていうか、190のような反応は予想はしていたんですが、
はっきり言って、私ではそれ以上は答えられない。
そんなに調査元が信じられないなら、グーグルしてソース元に当たってみて下さい
としか言い様がない。もう勘弁してくださいとしか言えません。
私は、人間の作るものや人間の考える完璧に100%はありえないと思っているし、
その100％に欠ける数字としては、>>180で引用したもので妥当かなと納得出来る。
既婚の友人にもいるよ、小梨をしばらく貫くつもりが不意に出来ちゃった人。
飲み会の場でつっついたら、避妊はしてたけど出来たんだよ～と言ってた。
「そんなこともあるんだね～」が私の感想だったけど、
「それは付け方認識が間違っているのでは？」という感想持つ人もいるんですね。
それだけの違いだと思います。
ごめんなさい、最後の質問の意味がよくわからない。
継続使用って？？？
なんていうか、190のような反応は予想はしていたんですが、
はっきり言って、私ではそれ以上は答えられない。
そんなに調査元が信じられないなら、グーグルしてソース元に当たってみて下さい
としか言い様がない。もう勘弁してくださいとしか言えません。
私は、人間の作るものや人間の考える完璧に100%はありえないと思っているし、
その100％に欠ける数字としては、>>180で引用したもので妥当かなと納得出来る。
既婚の友人にもいるよ、小梨をしばらく貫くつもりが不意に出来ちゃった人。
飲み会の場でつっついたら、避妊はしてたけど出来たんだよ～と言ってた。
「そんなこともあるんだね～」が私の感想だったけど、
「それは付け方認識が間違っているのでは？」という感想持つ人もいるんですね。
それだけの違いだと思います。
>>193=>>186
いや、継続使用ってのは、>>186に書いてあったから、
どういう事かな？とこっちが聞いている訳で・・・
私も「失敗したのね」って思ってたよ、今までは。
でも、このスレ読んでて、というか、>>177さんの発言読んでて、
確かにそうだよな、って思ったのと、
これだけ沢山の人が「失敗した」って言っているのなら、
自分も失敗する可能性もあるんだろうなって思って。
でも、実際、「あー、失敗しちゃった～♪」って簡単に過ごせる内容じゃないわけでしょ。
ま、ｾｸｰｽするなって言われればそれまでだけど、そういう訳にもいかないし、
子供、あと一人は欲しいけど、それ以上は失敗してできちゃっても、
正直困っちゃうのよね・・・・
だから、私は今コンドームでの避妊法しかしてないけれど、
本当にそれじゃダメだったら考え直さなきゃなーって思ったわけですよ。
で、私もそういう疑問を持ったからにはと思って、今、いろんなサイト見てるけど、
ただ「失敗した」としか書いてない訳よ。
で、そういうサイトに「避妊の落とし穴」とか言って、>>190で書いたようなことを
避妊だと思ってる人がいるから注意しなさいとか書いてあるから、真相がつかめなくてさ。
なんかスレと全然違ってきたからもういいです。
もし失敗した時の事を、話してくれる人がいればそれで、って感じで。
私は出来婚は別に悪くないと思う。
「人間万事塞翁が馬」って諺もあるし、今、幸せならそれでいいと思う。
でも、『失敗』が未然に防げるなら防いだ方がいい事もあるでしょ。
防ぐ為の知識がここで得られればなぁ、って思っただけだったんだけどね・・・
いや、継続使用ってのは、>>186に書いてあったから、
どういう事かな？とこっちが聞いている訳で・・・
私も「失敗したのね」って思ってたよ、今までは。
でも、このスレ読んでて、というか、>>177さんの発言読んでて、
確かにそうだよな、って思ったのと、
これだけ沢山の人が「失敗した」って言っているのなら、
自分も失敗する可能性もあるんだろうなって思って。
でも、実際、「あー、失敗しちゃった～♪」って簡単に過ごせる内容じゃないわけでしょ。
ま、ｾｸｰｽするなって言われればそれまでだけど、そういう訳にもいかないし、
子供、あと一人は欲しいけど、それ以上は失敗してできちゃっても、
正直困っちゃうのよね・・・・
だから、私は今コンドームでの避妊法しかしてないけれど、
本当にそれじゃダメだったら考え直さなきゃなーって思ったわけですよ。
で、私もそういう疑問を持ったからにはと思って、今、いろんなサイト見てるけど、
ただ「失敗した」としか書いてない訳よ。
で、そういうサイトに「避妊の落とし穴」とか言って、>>190で書いたようなことを
避妊だと思ってる人がいるから注意しなさいとか書いてあるから、真相がつかめなくてさ。
なんかスレと全然違ってきたからもういいです。
もし失敗した時の事を、話してくれる人がいればそれで、って感じで。
私は出来婚は別に悪くないと思う。
「人間万事塞翁が馬」って諺もあるし、今、幸せならそれでいいと思う。
でも、『失敗』が未然に防げるなら防いだ方がいい事もあるでしょ。
防ぐ為の知識がここで得られればなぁ、って思っただけだったんだけどね・・・
193＞194
あ、継続使用って、私が書いた部分の抜き出しだったんですか。
文字どおり、その避妊法を続けて、という意味じゃないでしょうか？
（というのは別に文面から読み取れると思うので、別の意味での質問でしょうか？）
194さんが、より避妊を確実にしたいのなら、
失敗例を根掘り葉掘りするより、複数の避妊を組み合わせた方が建設的だと思います。
ゴムとピルの二重使用とか（単純かけ算で１／１２０になるし）。
排卵日近辺はゴム使用であってもさける、とか。
「なぜ失敗したの？」って、人間の目に精子は見えない限り、
「はい、ゴムする時に精子が３粒ついた手でうっかりゴムの先端さわってしまいました～、テヘ！」
とか言う答えは期待出来ないわけなんだし。（茶化してゴメン）
あ、継続使用って、私が書いた部分の抜き出しだったんですか。
文字どおり、その避妊法を続けて、という意味じゃないでしょうか？
（というのは別に文面から読み取れると思うので、別の意味での質問でしょうか？）
194さんが、より避妊を確実にしたいのなら、
失敗例を根掘り葉掘りするより、複数の避妊を組み合わせた方が建設的だと思います。
ゴムとピルの二重使用とか（単純かけ算で１／１２０になるし）。
排卵日近辺はゴム使用であってもさける、とか。
「なぜ失敗したの？」って、人間の目に精子は見えない限り、
「はい、ゴムする時に精子が３粒ついた手でうっかりゴムの先端さわってしまいました～、テヘ！」
とか言う答えは期待出来ないわけなんだし。（茶化してゴメン）
>194
ピルはどう？
ケミカルな物に抵抗があるならお勧めしないけど、女性側で出来る
避妊では妊娠する確立が低く最適な方法だと思う。
更に主人がゴムを使うことで妊娠率を下げられる。
女性用コンドームもあるけど、男性のゴムと併用が不可なので
不安感は拭えないし。
ピルはどう？
ケミカルな物に抵抗があるならお勧めしないけど、女性側で出来る
避妊では妊娠する確立が低く最適な方法だと思う。
更に主人がゴムを使うことで妊娠率を下げられる。
女性用コンドームもあるけど、男性のゴムと併用が不可なので
不安感は拭えないし。
そうですね。考えます＞ピル使用。
しかし、今ふと考えたんだけど、>>186さんの書いてる、
>ゴム常用なら６年に一度失敗
って、ある意味すごくない？そんな確率で失敗するのかなぁ。やっぱ疑問だよ。
ダンナと結婚してる・してない関係なく、そういう関係になってはや12年。
コンドーム常用のみだが一度も『失敗』してないのは運が良かっただけなのか？
やっぱ疑問だよ・・・。しつこくてゴメンよ。もうレスいいです。
逝きます。
しかし、今ふと考えたんだけど、>>186さんの書いてる、
>ゴム常用なら６年に一度失敗
って、ある意味すごくない？そんな確率で失敗するのかなぁ。やっぱ疑問だよ。
ダンナと結婚してる・してない関係なく、そういう関係になってはや12年。
コンドーム常用のみだが一度も『失敗』してないのは運が良かっただけなのか？
やっぱ疑問だよ・・・。しつこくてゴメンよ。もうレスいいです。
逝きます。
完全に避妊スレになってますなぁ。
まあ、もはや１は出てこないだろうけど。
>>194
大人なんだから、自己判断でどうぞ。
ゴムが不安なら別の手を打つべし。
196の言う通りピルもかなり確率下げるし、
経産婦ならリング入れるとか（次の子欲しくなったらいつでも外せるよ）
もう子供は絶対にいらないと思ったらご主人パイプカットするとか、卵管の入り口縛っちゃうとか、
二重三重の安全策をとればよろし。
中絶率が高いのはむしろ既婚者だって言うからね。
授かった命を大切に出来ないんだったら、作っちゃダメ。
出来婚はそういう意味では決して悪い選択ではないと思うよ。
まあ、もはや１は出てこないだろうけど。
>>194
大人なんだから、自己判断でどうぞ。
ゴムが不安なら別の手を打つべし。
196の言う通りピルもかなり確率下げるし、
経産婦ならリング入れるとか（次の子欲しくなったらいつでも外せるよ）
もう子供は絶対にいらないと思ったらご主人パイプカットするとか、卵管の入り口縛っちゃうとか、
二重三重の安全策をとればよろし。
中絶率が高いのはむしろ既婚者だって言うからね。
授かった命を大切に出来ないんだったら、作っちゃダメ。
出来婚はそういう意味では決して悪い選択ではないと思うよ。
199 ：名無しの心子知らず：02/01/31 14:42 ID:uxGFM341
ジャスト でき婚両親に娘から結婚式プレゼント
ええ話やの～
ええ話やの～
200 ：名無しの心子知らず：02/01/31 14:48 ID:iMa2VGlP
中絶、というと若い人が槍玉にあがるけど
中絶の実数は30代～40代の既婚女性が一番多いんだよ。
今の生活があるので仕方ない、などという理由で
中絶への罪悪感があまりないのも、この世代の中絶の特徴らしい・・・。
避妊が本当に必要なのは結婚後だよ。
結婚前よりも結婚後のほうが避妊する期間が長いのが普通の夫婦だもん。
中絶の実数は30代～40代の既婚女性が一番多いんだよ。
今の生活があるので仕方ない、などという理由で
中絶への罪悪感があまりないのも、この世代の中絶の特徴らしい・・・。
避妊が本当に必要なのは結婚後だよ。
結婚前よりも結婚後のほうが避妊する期間が長いのが普通の夫婦だもん。
大学2年の時、ｺﾞﾑが破けてた事があった。
私は当時大学生で上昇志向が強かったので、ｺﾞﾑが破れてたと分かった瞬間に豹変
お風呂で泣きながら30分くらい洗いまくってた。
心配なので、効かないと思ったけど彼氏にｺｰﾗを買って来てもらってｺｰﾗで洗浄。
ｺｰﾗで洗浄したのがよかったのか子供はできなかった。
でも、それから、子供ができて私の人生が狂わされたらたまらないと思った
私はﾋﾟﾙ常用者に・・・・。
大学を卒業して、院に進んでから今の旦那に出会った。
この人との子供なら欲しいなぁ、と思い「婚約」
ｹｯｺﾝしたいって逝ったけど反対されたので子作りしました。
んで、妊娠。ｵｲﾗは院を辞めました。
学生時代に描いていたような夢は達成できなかったけど
旦那との生活は楽しいし、後悔はない。
子供が手を離れるのが早いから、成人したらまた院に逝こうと目論んでおる。
ちなみに、年子（ｗ
この後はしばらく空けたいのでﾋﾟﾙ飲むつもり。子供は3人欲しいなぁ。
私は当時大学生で上昇志向が強かったので、ｺﾞﾑが破れてたと分かった瞬間に豹変
お風呂で泣きながら30分くらい洗いまくってた。
心配なので、効かないと思ったけど彼氏にｺｰﾗを買って来てもらってｺｰﾗで洗浄。
ｺｰﾗで洗浄したのがよかったのか子供はできなかった。
でも、それから、子供ができて私の人生が狂わされたらたまらないと思った
私はﾋﾟﾙ常用者に・・・・。
大学を卒業して、院に進んでから今の旦那に出会った。
この人との子供なら欲しいなぁ、と思い「婚約」
ｹｯｺﾝしたいって逝ったけど反対されたので子作りしました。
んで、妊娠。ｵｲﾗは院を辞めました。
学生時代に描いていたような夢は達成できなかったけど
旦那との生活は楽しいし、後悔はない。
子供が手を離れるのが早いから、成人したらまた院に逝こうと目論んでおる。
ちなみに、年子（ｗ
この後はしばらく空けたいのでﾋﾟﾙ飲むつもり。子供は3人欲しいなぁ。
202 ：名無しの心子知らず ：02/01/31 16:12 ID:dFeSFmmD
203 ：名無しの心子知らず：02/01/31 16:31 ID:PspjOdzS
当方、いわゆるでき婚です。避妊してたんですがコンドーム破けてしまって
やはりホテルのは止めた方がよかったかも。
お互い最初えっちする前に子供できたらどうするか良く話してから
そういうことする関係になったのでそこまで大騒ぎにならなかったけど。
よもや自分ができ婚することになるとは・・。周りもびっくり。
結婚願望もゼロで３０までは結婚もしないつもり、
子供も産まないつもりだったんだけど。
来月出産予定でこれからどうなるかは分からないけど
（自分達次第だと思うし）今では良かったかなという感じ。
主人は同じ職場で出会った人でやさしくて仕事熱心で面白い人だし。
お互いの親・親戚も喜んでくれてる。
（主人の父は去年亡くなってしまったけど）
年令は私２５、相手は２６歳。
１の人、もう出てこなくなっちゃったけど
これから楽しいこともあるかもしれないしちょっとポジティブに考えてみた
方が気持ち楽になるかもしれないよ、子供のためにも自分のためにも頑張ってね。
やはりホテルのは止めた方がよかったかも。
お互い最初えっちする前に子供できたらどうするか良く話してから
そういうことする関係になったのでそこまで大騒ぎにならなかったけど。
よもや自分ができ婚することになるとは・・。周りもびっくり。
結婚願望もゼロで３０までは結婚もしないつもり、
子供も産まないつもりだったんだけど。
来月出産予定でこれからどうなるかは分からないけど
（自分達次第だと思うし）今では良かったかなという感じ。
主人は同じ職場で出会った人でやさしくて仕事熱心で面白い人だし。
お互いの親・親戚も喜んでくれてる。
（主人の父は去年亡くなってしまったけど）
年令は私２５、相手は２６歳。
１の人、もう出てこなくなっちゃったけど
これから楽しいこともあるかもしれないしちょっとポジティブに考えてみた
方が気持ち楽になるかもしれないよ、子供のためにも自分のためにも頑張ってね。
204 ：名無しの心子知らず：02/01/31 17:24 ID:+5OhsUtj
>>203
ホテルのゴムって、製品の質もさる事ながら、
心無いお客がイタズラして穴空いてる場合があるから確かに危険かも。
恐ろしい話です．．．
上の方で、スピード出来婚は～という話がありましたが、
私はまさにそのパターンです。
出会ったのはもう少し前だけど、付き合って二ヶ月で妊娠して、すぐに結婚しました。
でも、お互い結婚するならこの人と思って、事前に子供が出来た場合の話もちゃんとしていたので、
特に問題無く今に至っています。
唯一の悩みは、主人とけんからしいけんかをした事がないという事と、つわりが酷くて結婚式を挙げられなかった事。
私も主人も、とても出来婚なんてしそうにないタイプなので、周囲には驚かれましたが、みんな祝福してくれました。
私も以前は出来婚だけはしたくないと思っていましたが、
友達を見ていても、何年も付き合ってから一緒になっても、駄目になるものは駄目になりますし、
運命などという言葉は使いたくありませんが、この人と出会えて、この人との子供が授かって本当に良かったと心から思っています。
勿論こんな事言えるのは、自分が今幸せだからなんでしょうけど、
経験してみると、価値観って変わりますね。
ホテルのゴムって、製品の質もさる事ながら、
心無いお客がイタズラして穴空いてる場合があるから確かに危険かも。
恐ろしい話です．．．
上の方で、スピード出来婚は～という話がありましたが、
私はまさにそのパターンです。
出会ったのはもう少し前だけど、付き合って二ヶ月で妊娠して、すぐに結婚しました。
でも、お互い結婚するならこの人と思って、事前に子供が出来た場合の話もちゃんとしていたので、
特に問題無く今に至っています。
唯一の悩みは、主人とけんからしいけんかをした事がないという事と、つわりが酷くて結婚式を挙げられなかった事。
私も主人も、とても出来婚なんてしそうにないタイプなので、周囲には驚かれましたが、みんな祝福してくれました。
私も以前は出来婚だけはしたくないと思っていましたが、
友達を見ていても、何年も付き合ってから一緒になっても、駄目になるものは駄目になりますし、
運命などという言葉は使いたくありませんが、この人と出会えて、この人との子供が授かって本当に良かったと心から思っています。
勿論こんな事言えるのは、自分が今幸せだからなんでしょうけど、
経験してみると、価値観って変わりますね。
205 ：名無しの心子知らず：02/01/31 17:32 ID:ey5JhSR9
じゃ、できこん夫婦は計画性のないバカってことで。。。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝完＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
デキ婚ではないが、デキ婚を叩いている人を見ると
小梨の妬みなんだろうかと思う。
もしくは、リアル消防なのかな？
幸せな人も不幸せな人もデキ婚には関係なくいるよ。
それとも、私はデキ婚じゃないから偉い！カッコイイ！幸せ！と
暗示を掛けないと駄目なくらい可哀想な人なのかしら、、
どっちにしても、そっとしておいてあげようと思う
小梨の妬みなんだろうかと思う。
もしくは、リアル消防なのかな？
幸せな人も不幸せな人もデキ婚には関係なくいるよ。
それとも、私はデキ婚じゃないから偉い！カッコイイ！幸せ！と
暗示を掛けないと駄目なくらい可哀想な人なのかしら、、
どっちにしても、そっとしておいてあげようと思う
出生率は低下の一歩を辿り、高齢化社会に邁進しようとしている今の時代、
景気の悪さにもめげず、安易に出来る中絶ではなく子供を産んで二人で育てる方を選択をした出来婚カップルは、
自分達だけ良ければって小梨より、よっぽど立派。
老後、私達の子供世代に寄りかからないでね。
景気の悪さにもめげず、安易に出来る中絶ではなく子供を産んで二人で育てる方を選択をした出来婚カップルは、
自分達だけ良ければって小梨より、よっぽど立派。
老後、私達の子供世代に寄りかからないでね。
208 ：名無しの心子知らず：02/01/31 17:57 ID:ey5JhSR9
出来婚の人は不幸な人が多いから、バカにされるんだよ。
離婚しちゃう奴多いもんね。
出来婚批判が小梨だと思ったら甘い甘い。
出来婚以外の人は、出来婚を内心バカにしてますので、
こういう匿名性の高い掲示板で叩くのです。・・・私もそうよ♥
離婚しちゃう奴多いもんね。
出来婚批判が小梨だと思ったら甘い甘い。
出来婚以外の人は、出来婚を内心バカにしてますので、
こういう匿名性の高い掲示板で叩くのです。・・・私もそうよ♥
>>208
こんなところでしか陰口を叩けない妻・母を持った旦那と子供の方がよっぽど不幸と思われ。
少なくとも、ここに来てる出来婚ママ（１を除く）に、不幸の陰なんてこれっぽっちも無いやんか。
バカにするのは勝手だが、あなたの書き込みの方がよっぽど頭悪いぞ。
自分もバカにされてると気付け。
こんなところでしか陰口を叩けない妻・母を持った旦那と子供の方がよっぽど不幸と思われ。
少なくとも、ここに来てる出来婚ママ（１を除く）に、不幸の陰なんてこれっぽっちも無いやんか。
バカにするのは勝手だが、あなたの書き込みの方がよっぽど頭悪いぞ。
自分もバカにされてると気付け。
210 ：名無しの心子知らず：02/01/31 18:16 ID:6b6Y1/W/
211 ：名無しの心子知らず：02/01/31 18:19 ID:2mI40pOV
私は結婚してすぐできちゃったんですけど＜たぶんハネムーンベビー
そういう人も叩かれる対象なんですかー？
結婚したら無計画な妊娠はOKでも、結婚前の妊娠はNGなんてどこかおかしい気がする･･･
出来婚が叩かれるなら私も無計画な妊娠した一人なので
叩かれる対象になってしまう気が･･･。
そういう人も叩かれる対象なんですかー？
結婚したら無計画な妊娠はOKでも、結婚前の妊娠はNGなんてどこかおかしい気がする･･･
出来婚が叩かれるなら私も無計画な妊娠した一人なので
叩かれる対象になってしまう気が･･･。
212 ：MAXミーナ：02/01/31 18:22 ID:jbR2JEZy
呼んだ？
213 ：名無しの心子知らず：02/01/31 18:22 ID:BQ5Rb7BH
正直、どうでも、ｲｲ！！
叩くのならもっとしっかりとした意見を言わないとダメだよ～。
同士（結婚後妊娠）だけどバカぽくみえてしまう。。
カッコ悪いとか、教養があるとか、、（鬱
デキ婚の人の方がしっかりしてる意見を言ってるのは何故だろう。
叩くのならもっとしっかりとした意見を言わないとダメだよ～。
同士（結婚後妊娠）だけどバカぽくみえてしまう。。
カッコ悪いとか、教養があるとか、、（鬱
デキ婚の人の方がしっかりしてる意見を言ってるのは何故だろう。
216 ：名無しの心子知らず：02/01/31 18:44 ID:r07Zs2Ns
デキ婚はバカにされまいと必死なんだよ
217 ：名無しの心子知らず：02/01/31 18:50 ID:HNXM3WSZ
＞２１６
面と向かって馬鹿にされたことないけど、されても別に・・・
こんなとこでしかでき婚叩けないってことは、でき婚叩きって世間じゃ認知されてないってことだよね。
「心の狭い人」って思われるからだよね。
面と向かって馬鹿にされたことないけど、されても別に・・・
こんなとこでしかでき婚叩けないってことは、でき婚叩きって世間じゃ認知されてないってことだよね。
「心の狭い人」って思われるからだよね。
218 ：名無しの心子知らず ：02/01/31 19:17 ID:d5FFLZoz
＞２１０
妊娠中に他人の事たたいてストレス解消って・・・
胎教にわるいぞ！
妊娠中に他人の事たたいてストレス解消って・・・
胎教にわるいぞ！
219 ：名無しの心子知らず：02/01/31 19:17 ID:gykDXMWs
必死になって言い返しているのは、やはり気になっている証拠だと思うんだけど。。。
ここでどんなに叩きの意見を封じ込めようと躍起になっても、
実際、現実社会でそういう意識（出既婚＝ドキュソ）が多かれ少なかれ、あるのは事実なんだし、
心の中でソッとでも馬鹿にされたくなきゃ、出既婚事実は黙って口つぐんで生きて行く事だね。
あと、＞＞217
そりゃ、どんな悪口でも大っぴらに言えば言った方がドキュソだよ。
だから皆「心の中でソッと」思っているの。もしくはこういう場でね。
面と向かって言われない方が、どんな凄い事思われてるかわからない分、怖かったりして。。。
ここでどんなに叩きの意見を封じ込めようと躍起になっても、
実際、現実社会でそういう意識（出既婚＝ドキュソ）が多かれ少なかれ、あるのは事実なんだし、
心の中でソッとでも馬鹿にされたくなきゃ、出既婚事実は黙って口つぐんで生きて行く事だね。
あと、＞＞217
そりゃ、どんな悪口でも大っぴらに言えば言った方がドキュソだよ。
だから皆「心の中でソッと」思っているの。もしくはこういう場でね。
面と向かって言われない方が、どんな凄い事思われてるかわからない分、怖かったりして。。。
220 ：名無しの心子知らず：02/01/31 19:37 ID:6O6J1Avp
出来婚よりも簡単に中絶しまくる既婚者の方がＤＱＮだと思うが。
221 ：名無しの心子知らず：02/01/31 19:47 ID:ey5JhSR9
＞２２０
中絶しまくる既婚者なんてほんの一握り。
中絶しまくる奴は既婚でも、未婚でもＤＱＮ間違いないけど。
中絶しまくる既婚者なんてほんの一握り。
中絶しまくる奴は既婚でも、未婚でもＤＱＮ間違いないけど。
222 ：名無しの心子知らず：02/01/31 20:02 ID:Mkort3V5
＞219
「必死になって言い返してる」のって、どっち？
あたしゃどっちもどっちに見えるが、219の後半の方がよっぽど必死っぽいぞ。
「必死になって言い返してる」のって、どっち？
あたしゃどっちもどっちに見えるが、219の後半の方がよっぽど必死っぽいぞ。
223 ：２１７：02/01/31 20:03 ID:HNXM3WSZ
＞２１９
これ言ったら「やっぱでき婚は図太い神経だ」とかなるんだろうけど、
面と向かって叩かれても、心で凄い事（凄い事ってどんな事だ？んなもんたかが知れてるわいな）思われてても何でもいいよ。
そうされたからって特に困る事無いしね。
＞心の中でソッとでも馬鹿にされたくなきゃ、出既婚事実は黙って口つぐんで生きて行く事だね。
凄い事ってこれのこと？はぁ・・・
これ言ったら「やっぱでき婚は図太い神経だ」とかなるんだろうけど、
面と向かって叩かれても、心で凄い事（凄い事ってどんな事だ？んなもんたかが知れてるわいな）思われてても何でもいいよ。
そうされたからって特に困る事無いしね。
＞心の中でソッとでも馬鹿にされたくなきゃ、出既婚事実は黙って口つぐんで生きて行く事だね。
凄い事ってこれのこと？はぁ・・・
224 ：名無しの心子知らず：02/01/31 20:16 ID:Hsbg+z7D
あら？な～んで結婚もしてないのに中で出しちゃったのかしら～？
もしくは、なんで避妊に失敗しちゃったのかしら～？
結婚もしてないのに中で出しちゃう、避妊に失敗するような男は
ろくなもんじゃないね(ｏ＾∇＾ｏ）ノ。カスよ。カ・ス。
もしくは、なんで避妊に失敗しちゃったのかしら～？
結婚もしてないのに中で出しちゃう、避妊に失敗するような男は
ろくなもんじゃないね(ｏ＾∇＾ｏ）ノ。カスよ。カ・ス。
225 ：名無しの心子知らず：02/01/31 20:22 ID:Zs0sMwhW
>>219に同感。
ほらほら、222とか223とか、もう必死になって言い返してるし（藁
ほらほら、222とか223とか、もう必死になって言い返してるし（藁
う～ん、どうして反対派はオツムの程度が知れるようなカキコしか出来ないんだろう。
どうも、DQNが一生懸命自分より下を見つけて差別化図ってるようにしか見えん。
まともに反論する文章力無いんなら、下手な煽りだどしない方が賢明かと思われ。
ってーか、sageろよ。
どうも、DQNが一生懸命自分より下を見つけて差別化図ってるようにしか見えん。
まともに反論する文章力無いんなら、下手な煽りだどしない方が賢明かと思われ。
ってーか、sageろよ。
227 ：名無しの心子知らず：02/01/31 20:26 ID:jCaWu7Xf
>>226
いやいや、そんなショーも無い事をワザワザ書きこむあんたのオツムと同じだと思うよ？（藁
いやいや、そんなショーも無い事をワザワザ書きこむあんたのオツムと同じだと思うよ？（藁
228 ：名無しの心子知らず：02/01/31 20:31 ID:G18/P2Rz
出来婚の方のほうも決して、賢い書きこみはしていないとおもいます。
出来婚自体が賢い人のする事とおもえないので、しょうがないかな…。
出来婚自体が賢い人のする事とおもえないので、しょうがないかな…。
229 ：名無しの心子知らず：02/01/31 20:32 ID:G18/P2Rz
自分の子供にはセックスするなら避妊はきっちりするようにと、
教育するつもりでございます。
教育するつもりでございます。
230 ：名無しの心子知らず：02/01/31 20:34 ID:jCaWu7Xf
>>228-229激しく同感です。
あ、>>215が書いてたわ。
233 ：sage：02/02/01 02:17 ID:iHCBprYP
>>191
同じです！！
私も出会系サイトで知り合って4ヶ月後に入籍しました。
子供が出来たときは、正直どうしようと思いましたが・・・。
順序とか期間とか関係ないですよね。
半年後に生まれてくる赤ちゃんが待ち遠しいです。
幸せ～♪
同じです！！
私も出会系サイトで知り合って4ヶ月後に入籍しました。
子供が出来たときは、正直どうしようと思いましたが・・・。
順序とか期間とか関係ないですよね。
半年後に生まれてくる赤ちゃんが待ち遠しいです。
幸せ～♪
234 ：名無しの心子知らず：02/02/01 07:45 ID:Dz4AZVVd
昔友人はホテルのコンドームには必ず袋の上から待ち針をさして
帰ってくるって言ってたよ。もちろん自分たちのは持参してるって。
持参してこないで、その場のいきおいで用意も悪いくせにセックスしようと
してるやつらだからいいんだよだって。
それで、何人が予想外の妊娠したのか、そもそもまちばりぐらいで、どのくらいの
効果があるのかは知らないけどね・・・
でもそれで本当に妊娠しちゃってたら恐ろしいね。
帰ってくるって言ってたよ。もちろん自分たちのは持参してるって。
持参してこないで、その場のいきおいで用意も悪いくせにセックスしようと
してるやつらだからいいんだよだって。
それで、何人が予想外の妊娠したのか、そもそもまちばりぐらいで、どのくらいの
効果があるのかは知らないけどね・・・
でもそれで本当に妊娠しちゃってたら恐ろしいね。
235 ：名無しの心子知らず：02/02/01 08:02 ID:3VlSbRaZ
236 ：名無しの心子知らず：02/02/01 08:11 ID:Dz4AZVVd
>>233
相手が入籍を拒否してたらお腹の子供はどうなっていたんだろう？
子供に対する罪の意識など感じる暇もなく悲劇のヒロイン気取りで中絶か
産んだとしても家族に迷惑かけながらお水でもして生活保護受けてシングルマザーか？
相手が入籍を拒否してたらお腹の子供はどうなっていたんだろう？
子供に対する罪の意識など感じる暇もなく悲劇のヒロイン気取りで中絶か
産んだとしても家族に迷惑かけながらお水でもして生活保護受けてシングルマザーか？
反対派の言う、不幸な出来婚ママはここにはいなさそうなので一安心。
世の中、結果良ければ全て良し。
子供まともに育てて、幸せな家庭築いてりゃ、誰も文句は言えないって。
順序や期間なんて、十年二十年経った時にどれだけ意味を持つの？
それより皆さん、自分のご家庭の心配したら？
こんなとこで出来婚煽ってストレス解消してるようじゃ、まだまだですな。
勝ち組がどっちかは、他人が見ても一目瞭然です。
世の中、結果良ければ全て良し。
子供まともに育てて、幸せな家庭築いてりゃ、誰も文句は言えないって。
順序や期間なんて、十年二十年経った時にどれだけ意味を持つの？
それより皆さん、自分のご家庭の心配したら？
こんなとこで出来婚煽ってストレス解消してるようじゃ、まだまだですな。
勝ち組がどっちかは、他人が見ても一目瞭然です。
238 ：名無しの心子知らず：02/02/01 09:39 ID:Dz4AZVVd
＞２３７
いや、この状況下で、でてこれないだけでしょう。
実際はたっくさんいるって。
それこそ、１のように反対派からも、同じ者からも叩かれるだけ。
特に同じ状況（避妊の失敗）の出来婚者からの「お前みたいのが
いるから出来婚は叩かれるんじゃい」っていう批判はつらいでしょう。
１は、それをあえてやってみたものの、あんのじょう・・・以下自粛。
いや、この状況下で、でてこれないだけでしょう。
実際はたっくさんいるって。
それこそ、１のように反対派からも、同じ者からも叩かれるだけ。
特に同じ状況（避妊の失敗）の出来婚者からの「お前みたいのが
いるから出来婚は叩かれるんじゃい」っていう批判はつらいでしょう。
１は、それをあえてやってみたものの、あんのじょう・・・以下自粛。
239 ：名無しの心子知らず：02/02/01 09:48 ID:Lq7x0tS7
>>238禿同
>>233
出会い系サイトでノコノコ会いに行くあなたの心がわかりません。
殺されても文句言えないね。
殺されて、川に流されちゃうわよ。
そんなに男に飢えてたの？
肉棒欲しかったんですか？
私は、そんなことしなくても、男のほうから寄ってきますけどね。
出会い系サイトでノコノコ会いに行くあなたの心がわかりません。
殺されても文句言えないね。
殺されて、川に流されちゃうわよ。
そんなに男に飢えてたの？
肉棒欲しかったんですか？
私は、そんなことしなくても、男のほうから寄ってきますけどね。
242 ：名無しの心子知らず：02/02/01 10:39 ID:Dz4AZVVd
「不幸な出来婚ママ」っていうより、
「不幸な避妊の失敗」だよね。
殺されてる可能性も少なからずあるし（お腹の子供がね。）。
それだと「ママ」になってないでしょ。ただの中絶経験者なわけで。
「不幸な避妊の失敗」か、「幸せな避妊の失敗か」のどちらかでしょう。
どうころぶか分からないのが、恐いとこだよね。産まれてくる子も不幸を
背負うのか、幸せになるのか・・・。
１は出来婚してても、「不幸な避妊の失敗」だしね。
「不幸な避妊の失敗」だよね。
殺されてる可能性も少なからずあるし（お腹の子供がね。）。
それだと「ママ」になってないでしょ。ただの中絶経験者なわけで。
「不幸な避妊の失敗」か、「幸せな避妊の失敗か」のどちらかでしょう。
どうころぶか分からないのが、恐いとこだよね。産まれてくる子も不幸を
背負うのか、幸せになるのか・・・。
１は出来婚してても、「不幸な避妊の失敗」だしね。
243 ：名無しの心子知らず：02/02/01 10:42 ID:2Mz69xhq
ねえ、そろそろちゃんとした答えがきけるかな。
できこんさん、ここにもたくさんいるみたいだけれど、お相手のおとこの人が結婚してくれないって言ったら
あなたはどうする気だったの？
ごまかさないで、ちゃんと答えられますか？
できこんさん、ここにもたくさんいるみたいだけれど、お相手のおとこの人が結婚してくれないって言ったら
あなたはどうする気だったの？
ごまかさないで、ちゃんと答えられますか？
244 ：名無しの心子知らず：02/02/01 10:48 ID:AJVkMT9U
正直、結婚願望はあまり無かった。
でも子供が欲しかった。
別に旦那の経済力に頼らなくても自分で生活できるから。
結婚する・しない、は私にとってはどっちでもいいことでした。
ぶっちゃけてみました。
でも子供が欲しかった。
別に旦那の経済力に頼らなくても自分で生活できるから。
結婚する・しない、は私にとってはどっちでもいいことでした。
ぶっちゃけてみました。
245 ：名無しの心子知らず：02/02/01 10:50 ID:qnyosPVv
一人で育てるじゃないかなぁ～。
家もあるし、仕事もあるし、なんとかなると思う。
家もあるし、仕事もあるし、なんとかなると思う。
246 ：名無しの心子知らず：02/02/01 10:53 ID:b//B6pzw
たぶんさ、私もそうなんだけど
相手が拒否はしないっていう確信あったんでは？
結婚するつもりでお互い居たのは確認済みだったし。
あ、そいうのは除外だっけ？
それとも反対派はどれもひとまとめなんだっけ？
相手が拒否はしないっていう確信あったんでは？
結婚するつもりでお互い居たのは確認済みだったし。
あ、そいうのは除外だっけ？
それとも反対派はどれもひとまとめなんだっけ？
247 ：名無しの心子知らず：02/02/01 11:02 ID:Dz4AZVVd
＞２４４
聞いてもいい？別に煽りじゃないからね。
結婚願望はないけど、子供は欲しいっていうのは
よく分かるんだけど（私もどちらかと言うとそうかも）、
子供が欲しいって思った時に
その産まれてくる子供にとっては父親もいないよりはいたほうがいいんじゃないか
って思いませんでしたか？
あなた自身は旦那はいなくても、子供がいれば別に良かったんでしょ。
産まれてくる子供にとっては？って子供の立場になって考えはしなかったの？
経済力だけの問題じゃないと思うんだよね。もちろん、ろくでなしの父親や夫なら
いるよりいないほうがいいでしょうけど、普通の両親に愛される子供にって
思ったら、やはり結婚前に妊娠なんてできないと思うんですよね。
聞いてもいい？別に煽りじゃないからね。
結婚願望はないけど、子供は欲しいっていうのは
よく分かるんだけど（私もどちらかと言うとそうかも）、
子供が欲しいって思った時に
その産まれてくる子供にとっては父親もいないよりはいたほうがいいんじゃないか
って思いませんでしたか？
あなた自身は旦那はいなくても、子供がいれば別に良かったんでしょ。
産まれてくる子供にとっては？って子供の立場になって考えはしなかったの？
経済力だけの問題じゃないと思うんだよね。もちろん、ろくでなしの父親や夫なら
いるよりいないほうがいいでしょうけど、普通の両親に愛される子供にって
思ったら、やはり結婚前に妊娠なんてできないと思うんですよね。
248 ：名無しの心子知らず：02/02/01 11:05 ID:afudffls
249 ：２４７：02/02/01 11:06 ID:Dz4AZVVd
↑いかん、揚げ足取られそうな書き方してしまいました。
でき婚が両親に愛されてないって意味じゃないですよ。
分かってるとは思いますが・・・
でき婚が両親に愛されてないって意味じゃないですよ。
分かってるとは思いますが・・・
250 ：名無しの心子知らず：02/02/01 11:08 ID:Dz4AZVVd
＞２４８
卑屈になりすぎでは？
卑屈になりすぎでは？
251 ：244：02/02/01 11:14 ID:AJVkMT9U
>247
その質問来ると思ってました（ｗ
妊娠前に友達と似たような話しになっても
必ず同じ質問されてたから。
優しい両親に愛されて育つのが理想なんでしょうね。一般的に。
けど私としたら「いないよりはいたほうがいい」くらいのもんです。
子供が幸せかどうか、なんてその家庭それぞれ違うと思うし
子供が成長したときに聞いてみなきゃわからんし。
その質問来ると思ってました（ｗ
妊娠前に友達と似たような話しになっても
必ず同じ質問されてたから。
優しい両親に愛されて育つのが理想なんでしょうね。一般的に。
けど私としたら「いないよりはいたほうがいい」くらいのもんです。
子供が幸せかどうか、なんてその家庭それぞれ違うと思うし
子供が成長したときに聞いてみなきゃわからんし。
252 ：244：02/02/01 11:21 ID:AJVkMT9U
あ、補足ですが、もちろん好きな人の子だから
産もうって思うわけで。ただ誰の子でもいいから
子供が欲しいってわけじゃないですよ。
籍を入れるか入れないかは別として
ずっとパートナーとして生活できればいいな、と思います。
>246さんじゃないですが、相手も拒否することは無いだろうなとは
思ってましたが。
産もうって思うわけで。ただ誰の子でもいいから
子供が欲しいってわけじゃないですよ。
籍を入れるか入れないかは別として
ずっとパートナーとして生活できればいいな、と思います。
>246さんじゃないですが、相手も拒否することは無いだろうなとは
思ってましたが。
253 ：名無しの心子知らず：02/02/01 11:24 ID:afudffls
>>250
過去ログ見てみて
除外されてるから。
>そうじゃないと、反対派も攻撃のしようがないんでしょ
これは個人的な見解（というかいやみ）です
でも、「出来ちゃった結婚=避妊の失敗=知能低すぎ」みたいな
煽り人が多かったからね
この意見って、彼らの言う所の
「避妊もろくにせずに結婚する気もない男とやりまくって
出来ちゃったからしょうがなく結婚した人」限定でしょ？？？
過去ログ見てみて
除外されてるから。
>そうじゃないと、反対派も攻撃のしようがないんでしょ
これは個人的な見解（というかいやみ）です
でも、「出来ちゃった結婚=避妊の失敗=知能低すぎ」みたいな
煽り人が多かったからね
この意見って、彼らの言う所の
「避妊もろくにせずに結婚する気もない男とやりまくって
出来ちゃったからしょうがなく結婚した人」限定でしょ？？？
254 ：２４７：02/02/01 11:32 ID:Dz4AZVVd
＞２５１
レスありがとう。
ああ、そうですか。
それってあなた自身の育った家庭環境も影響してるのかな？
普通誰しも、自分の幼少の頃の経験で判断してると思うんですね。
父親からは父親ならではの愛情、母親からは母親ならではの愛情を
注がれてたから、自分の子供がその一方が欠けると淋しいだろうなって
思うと思うんですね。でも、父親を早く亡くしていたり、
いてもあまりかまってくれた記憶が本人にないと、そもそも父親の愛情を
本人が知らないから、子供にも必要性を感じないと思うのかな？
一人っ子とか、おじいちゃん、おばあちゃんと同居とか、
いろいろな家族講成あって、みんな自分の経験上から判断してるでしょうけど、
とりあえず、両親と子供って家族の一般的な最小単位って普通は認識かなって。
離婚率の多いアメリカなどでは、また一般的な認識も違ってくると思いますが。
日本の場合、父の日の前後に父親参観あったりしますからね。
レスありがとう。
ああ、そうですか。
それってあなた自身の育った家庭環境も影響してるのかな？
普通誰しも、自分の幼少の頃の経験で判断してると思うんですね。
父親からは父親ならではの愛情、母親からは母親ならではの愛情を
注がれてたから、自分の子供がその一方が欠けると淋しいだろうなって
思うと思うんですね。でも、父親を早く亡くしていたり、
いてもあまりかまってくれた記憶が本人にないと、そもそも父親の愛情を
本人が知らないから、子供にも必要性を感じないと思うのかな？
一人っ子とか、おじいちゃん、おばあちゃんと同居とか、
いろいろな家族講成あって、みんな自分の経験上から判断してるでしょうけど、
とりあえず、両親と子供って家族の一般的な最小単位って普通は認識かなって。
離婚率の多いアメリカなどでは、また一般的な認識も違ってくると思いますが。
日本の場合、父の日の前後に父親参観あったりしますからね。
255 ：名無しの心子知らず：02/02/01 11:42 ID:LxIgoq1+
私個人としては、結婚するからいいやと
避妊にいい加減になって子供が出来てしまったカップルも、
格好の悪いものだと思う。
あと、付き合っていて結婚の確認もしていない状態で出来婚した人も
将来わかれて、このカップルで結婚していなかったかもしれないので、×。
２５３さんのいう、
「避妊もろくにせずに結婚する気もない男とやりまくって
出来ちゃったからしょうがなく結婚した人」
よりかは、幸せに暮らしていそうですけどね。
避妊にいい加減になって子供が出来てしまったカップルも、
格好の悪いものだと思う。
あと、付き合っていて結婚の確認もしていない状態で出来婚した人も
将来わかれて、このカップルで結婚していなかったかもしれないので、×。
２５３さんのいう、
「避妊もろくにせずに結婚する気もない男とやりまくって
出来ちゃったからしょうがなく結婚した人」
よりかは、幸せに暮らしていそうですけどね。
256 ：244：02/02/01 11:47 ID:AJVkMT9U
>254
育った環境…うーん、どうなんでしょう？
私は普通に両親がいる環境で育ちました。今も両親健在です。
まあ父はどちらかというと仕事人間でしたから
一緒に遊んだ記憶ってのは盆と正月くらいしかないですけど（ｗ
何が良くて何が悪いかってのは人によって違うから
なんとも言えませんね。
私はちょっと考え方が変わっているのかもしれません。
そういう人も中にはいるってことで。
育った環境…うーん、どうなんでしょう？
私は普通に両親がいる環境で育ちました。今も両親健在です。
まあ父はどちらかというと仕事人間でしたから
一緒に遊んだ記憶ってのは盆と正月くらいしかないですけど（ｗ
何が良くて何が悪いかってのは人によって違うから
なんとも言えませんね。
私はちょっと考え方が変わっているのかもしれません。
そういう人も中にはいるってことで。
日本から『避妊』という概念がなくなる日も近いのか…。
258 ：名無しの心子知らず：02/02/01 12:21 ID:JZidHdqV
私はでき婚しました。
仕事のストレスから排卵がなくなり、
婦人科医から「きちんと治療しないと
妊娠が難しくなる」と言われ、
ホルモン剤の服用と基礎体温の測定を
半年間続けました。
最初はめちゃくちゃだった体温のグラフが
徐々に規則性をおびてきたとき
とてもうれしかった。
妊娠がわかったときもだんなとふたりで
喜びました。
だんなは結婚前から、「子供がほしい」
といい続けていました。そんなだんなに
子供の持てない（私の体のせいで）
結婚をさせたくなかったのです。
こんな人も、いるということで。
仕事のストレスから排卵がなくなり、
婦人科医から「きちんと治療しないと
妊娠が難しくなる」と言われ、
ホルモン剤の服用と基礎体温の測定を
半年間続けました。
最初はめちゃくちゃだった体温のグラフが
徐々に規則性をおびてきたとき
とてもうれしかった。
妊娠がわかったときもだんなとふたりで
喜びました。
だんなは結婚前から、「子供がほしい」
といい続けていました。そんなだんなに
子供の持てない（私の体のせいで）
結婚をさせたくなかったのです。
こんな人も、いるということで。
260 ：254：02/02/01 12:39 ID:Dz4AZVVd
>244
だからさ、あなたが幼少の頃、もしくは今幼少の頃を振り返ってみても、
経済力があなたの母親にさえあれば、さして父親がいる必要性はなかったと思える
わけでしょ。ま、いないよりはいて良かったんだろうなって程度でしょ。
だから、あなたの子供にとっても父親の存在感はその程度のものであろうと。
そう判断するんですよね。仕事人間の父親を持つ人が今、親の年代って多いと
思うけど、その頃のお父さんって確かに家族の一員というよりも、社会のはぐるまって
感じの人多かったですものね。今は父親も育児参加なんて言われて、ようやく家族の一員に
なりつつあるのかな。ただ家に金を運んでくれる人なら、お金さえ他で手に入れば、
もう存在理由ないですものね。
だからさ、あなたが幼少の頃、もしくは今幼少の頃を振り返ってみても、
経済力があなたの母親にさえあれば、さして父親がいる必要性はなかったと思える
わけでしょ。ま、いないよりはいて良かったんだろうなって程度でしょ。
だから、あなたの子供にとっても父親の存在感はその程度のものであろうと。
そう判断するんですよね。仕事人間の父親を持つ人が今、親の年代って多いと
思うけど、その頃のお父さんって確かに家族の一員というよりも、社会のはぐるまって
感じの人多かったですものね。今は父親も育児参加なんて言われて、ようやく家族の一員に
なりつつあるのかな。ただ家に金を運んでくれる人なら、お金さえ他で手に入れば、
もう存在理由ないですものね。
261 ：名無しの心子知らず：02/02/01 13:48 ID:afudffls
262 ：名無しの心子知らず：02/02/01 14:22 ID:thC5s3iq
>261
挙式・披露宴に大きなおなかで出ることになる。
「望んでできた赤ちゃんだから大きなおなかでも恥ずかしくなんかない」というのもわかるけど
時期によってはつわりに苦しみながら必死で笑顔を作って披露宴をすることや、
「選択の余地」というほど種類のないマタニティウェディングドレスでも良いならかまわないけど。
あと、妊娠したら予定してた新婚旅行も中止ってこともあるよね。
挙式・披露宴に大きなおなかで出ることになる。
「望んでできた赤ちゃんだから大きなおなかでも恥ずかしくなんかない」というのもわかるけど
時期によってはつわりに苦しみながら必死で笑顔を作って披露宴をすることや、
「選択の余地」というほど種類のないマタニティウェディングドレスでも良いならかまわないけど。
あと、妊娠したら予定してた新婚旅行も中止ってこともあるよね。
263 ：名無しの心子知らず：02/02/01 14:29 ID:FDDfaY/w
>>261
すごく縁起の悪いことを言ってしまって申し訳ないのですが……。
最悪の事態を言うと、女の人が妊娠している状態で、結婚相手の男性が突然不慮の事故、病気などで亡くなるというケースもあります。
子供の認知の手続きの煩わしさ、その後の生活保障などを考えるとリスクがつきまとっているのです。
もちろん、少数の場合なのですが、実際にいくつも例がありますので一応考えておいてください。
すごく縁起の悪いことを言ってしまって申し訳ないのですが……。
最悪の事態を言うと、女の人が妊娠している状態で、結婚相手の男性が突然不慮の事故、病気などで亡くなるというケースもあります。
子供の認知の手続きの煩わしさ、その後の生活保障などを考えるとリスクがつきまとっているのです。
もちろん、少数の場合なのですが、実際にいくつも例がありますので一応考えておいてください。
264 ：名無しの心子知らず：02/02/01 14:34 ID:jqQOANSU
>262
式を挙げない、興味がないので元々するつもりがなかった人には
関係ない話かもよ？
式を挙げない、興味がないので元々するつもりがなかった人には
関係ない話かもよ？
>261
結婚することが決まってて、子供が出来ることも望んでて、
だったらどうして結婚するまで子作り我慢できないんだろう？って
私なら、むしろこう思うけどね。
結婚することが決まってて、子供が出来ることも望んでて、
だったらどうして結婚するまで子作り我慢できないんだろう？って
私なら、むしろこう思うけどね。
266 ：名無しの心子知らず：02/02/01 15:01 ID:Dz4AZVVd
>265
同意。こうやって出来婚ってひとくくりにされること想像できなかった事態
考えがあさはかだよね。どうせ結婚するつもりなら、もう少しまってりゃ
不名誉な誤解受ける事もなかったでしょうに。
疑われるのが嫌なら疑われるようなそぶりも最初からしないって常識でしょ。
同意。こうやって出来婚ってひとくくりにされること想像できなかった事態
考えがあさはかだよね。どうせ結婚するつもりなら、もう少しまってりゃ
不名誉な誤解受ける事もなかったでしょうに。
疑われるのが嫌なら疑われるようなそぶりも最初からしないって常識でしょ。
267 ：名無しの心子知らず：02/02/01 15:05 ID:lnjZjrUC
個人的には、出来婚だからどうのって全然思わない。
ただ、出来婚の中でも、「私は出来婚だけど、出来てもいいと思って作った子だから・・」
みたいに変に言い訳してる人達が一番アサマシイと思う。
出来婚が恥ずかしいと思わないのなら堂々としていればいいのに。
下手に「他の出来婚とは違うのよ」って態度や言葉が、逆に出来婚の立場悪くしてると思う。
「出来ちゃって仕方なくでさー、その当時は焦ったし、親に言うのも恥ずかしかったよー。
でも、ま、結果オーライで、今は幸せ。結婚って、タイミングよねー」
とあっけらかんに話す友達がいるけど、その子はｶｺｲｲと思うし、幸せになれてよかったねって思う。
ただ、出来婚の中でも、「私は出来婚だけど、出来てもいいと思って作った子だから・・」
みたいに変に言い訳してる人達が一番アサマシイと思う。
出来婚が恥ずかしいと思わないのなら堂々としていればいいのに。
下手に「他の出来婚とは違うのよ」って態度や言葉が、逆に出来婚の立場悪くしてると思う。
「出来ちゃって仕方なくでさー、その当時は焦ったし、親に言うのも恥ずかしかったよー。
でも、ま、結果オーライで、今は幸せ。結婚って、タイミングよねー」
とあっけらかんに話す友達がいるけど、その子はｶｺｲｲと思うし、幸せになれてよかったねって思う。
でき婚だけど、結婚しなくても子供は産んでた。
というか、親に知られた時点で両親は自分たちで育てる決意もしていたらしい。
まぁ結局自分で育てているけれどね。
とりあえずは親に迷惑をかけた点でマイナス。
というか、親に知られた時点で両親は自分たちで育てる決意もしていたらしい。
まぁ結局自分で育てているけれどね。
とりあえずは親に迷惑をかけた点でマイナス。
269 ：名無しの心子知らず：02/02/01 15:15 ID:b//B6pzw
>>266,265
これには反論できませんね。
疑われるのが嫌なら・・確かにね。
>>267
けど、
＞出来婚が恥ずかしいと思わないのなら堂々としていればいいのに。
＞下手に「他の出来婚とは違うのよ」って態度や言葉が、逆に出来婚の立場悪くしてると思う。
別に言い訳してるわけじゃなくて本当のこといってるだけなんだけどな。
＞あっけらかんに話す友達
これがあなたと仲のいい友達だからそう思うだけで
あなたの意見全体からすると、他人ならﾄﾞｷｭﾝだと思うんじゃないの？
言い訳とか、あさましい、とかの言葉見てて思いました。
これには反論できませんね。
疑われるのが嫌なら・・確かにね。
>>267
けど、
＞出来婚が恥ずかしいと思わないのなら堂々としていればいいのに。
＞下手に「他の出来婚とは違うのよ」って態度や言葉が、逆に出来婚の立場悪くしてると思う。
別に言い訳してるわけじゃなくて本当のこといってるだけなんだけどな。
＞あっけらかんに話す友達
これがあなたと仲のいい友達だからそう思うだけで
あなたの意見全体からすると、他人ならﾄﾞｷｭﾝだと思うんじゃないの？
言い訳とか、あさましい、とかの言葉見てて思いました。
270 ：267：02/02/01 15:19 ID:lnjZjrUC
>>269
はっきり言えば、私は出来婚に偏見持ってました。
でも、>>267で書いた友達のおかげでその偏見が消えました。
だから返って、変に言い訳してる人を見ると、なんだかなーって思うのよ。
その時どう思って出来婚になったかなんてどうでもいい。
今が幸せなら、「今が幸せ」って、それだけ言えばいいのに、
「別に望まない子供じゃなかったし・・」とか
「失敗したんじゃないのよ」とか言っても、言い訳にしか聞こえないって言いたかったのよ。
はっきり言えば、私は出来婚に偏見持ってました。
でも、>>267で書いた友達のおかげでその偏見が消えました。
だから返って、変に言い訳してる人を見ると、なんだかなーって思うのよ。
その時どう思って出来婚になったかなんてどうでもいい。
今が幸せなら、「今が幸せ」って、それだけ言えばいいのに、
「別に望まない子供じゃなかったし・・」とか
「失敗したんじゃないのよ」とか言っても、言い訳にしか聞こえないって言いたかったのよ。
271 ：名無しの心子知らず：02/02/01 15:25 ID:b//B6pzw
>>270
言いたいことはわかるんだけどね・・・。
だけど、本当にそう思ってる人もいるってことで・・。
言い訳にしか聞こえないってのも自分のフィルター通してしか
物事見れてないってことじゃないかと思ったんで・・・。
偏見も、その友達がいて変わったっておっしゃってるし、
２ちゃんで、ホントにこういう人もいるってこと知ってもらえれば
なあ・・と思っただけです。。。
言いたいことはわかるんだけどね・・・。
だけど、本当にそう思ってる人もいるってことで・・。
言い訳にしか聞こえないってのも自分のフィルター通してしか
物事見れてないってことじゃないかと思ったんで・・・。
偏見も、その友達がいて変わったっておっしゃってるし、
２ちゃんで、ホントにこういう人もいるってこと知ってもらえれば
なあ・・と思っただけです。。。
うん、自分のフィルター見てしか物事見れてないかもしれない。
「そこまで理由にこだわるってことは、貴方も『失敗しちゃった』出来婚に
偏見抱いてるんだろうなー」ってね。
ごめんね。では逝きます。
「そこまで理由にこだわるってことは、貴方も『失敗しちゃった』出来婚に
偏見抱いてるんだろうなー」ってね。
ごめんね。では逝きます。
273 ：名無しの心子知らず：02/02/01 15:41 ID:b//B6pzw
>272
なんでサゲるのかわからないけど、この口調じゃ、
あんまりわかってもらえなかったのかもしれないな。。。
別に理由にこだわってるんじゃなくて、なんでもかんでも
ﾄﾞｷｭｿ扱いされることが辛かっただけ。
疑われたくないならするなってのは真っ当だけどね。
本当なのに、いいわけでしょ、ってのがちょっと引っかかっただけです。
では私もこのくらいにしておきます。
なんでサゲるのかわからないけど、この口調じゃ、
あんまりわかってもらえなかったのかもしれないな。。。
別に理由にこだわってるんじゃなくて、なんでもかんでも
ﾄﾞｷｭｿ扱いされることが辛かっただけ。
疑われたくないならするなってのは真っ当だけどね。
本当なのに、いいわけでしょ、ってのがちょっと引っかかっただけです。
では私もこのくらいにしておきます。
274 ：名無しの心子知らず：02/02/01 15:52 ID:Ip+8PvYS
結婚自体に興味ないカップルもいるわけで。
子供が出来たので未婚だと不便、という理由で
結婚するカップルもいるわけで。
子供が出来たので未婚だと不便、という理由で
結婚するカップルもいるわけで。
逝くといったのにまた来てる私は典型的DQSだな（自嘲）
>>273
＞なんでもかんでもﾄﾞｷｭｿ扱いされることが辛かっただけ
うん、だから自分だけは他の「DQSな出来婚」と違うって言いたかったんでしょ？
＞本当なのに、いいわけでしょ、ってのが
言い訳って、嘘じゃないでしょ？本当だから言い訳になるんじゃ・・。
sageに意味はありません。たまたまくっきーに残ってただけよ。
>>273
＞なんでもかんでもﾄﾞｷｭｿ扱いされることが辛かっただけ
うん、だから自分だけは他の「DQSな出来婚」と違うって言いたかったんでしょ？
＞本当なのに、いいわけでしょ、ってのが
言い訳って、嘘じゃないでしょ？本当だから言い訳になるんじゃ・・。
sageに意味はありません。たまたまくっきーに残ってただけよ。
276 ：267：02/02/01 15:57 ID:lnjZjrUC
しまった。またsageちゃった。ごめんね。ageとくよ。
277 ：名無しの心子知らず：02/02/01 16:02 ID:b//B6pzw
>>275
レス下さったので。。。
はあ・・。分かってくれないね。
なんでもかんでもってのは別にあなたの言う「DQSな出来婚」の
ことではないよ。
＞言い訳って、嘘じゃないでしょ？本当だから言い訳になるんじゃ・・。
あの、これ意味わからないよ。
つまり、結局あなたのお友達もﾄﾞｷｭｿってことなのね？
レス下さったので。。。
はあ・・。分かってくれないね。
なんでもかんでもってのは別にあなたの言う「DQSな出来婚」の
ことではないよ。
＞言い訳って、嘘じゃないでしょ？本当だから言い訳になるんじゃ・・。
あの、これ意味わからないよ。
つまり、結局あなたのお友達もﾄﾞｷｭｿってことなのね？
278 ：名無しの心子知らず：02/02/01 16:08 ID:2MxJd6YP
＞274
あ、は～いそれ私達！
籍入れなんてしてもしなくても同じじゃん、
あ～でも子供が生まれるんだったら違ってくるな、で籍入れ。出来婚。
この議論もループなんだよね、266の言葉を借りると
>どうせ結婚するつもりなら、もう少しまってりゃ
>不名誉な誤解受ける事もなかったでしょうに。
となる、この「不名誉」って議論なんだけど。
出来婚＝DQNだと思っている価値観の人は（その中にはイヤイヤ出来婚した人も含む）、
どんな形式であれ順序さえ違えば「不名誉」だと考える。
だから「黙っていれば誤解受けない」「黙っていれば叩かれない」という理論になる。
でも、出来婚＝結婚の形態のひとつだと思ってる人（もちろん出来婚した人も含む）にとっては、
その結婚を不名誉だとも隠すべき後ろめたいことだとも思ってない。
面と向かって「あなた出来婚さんなのね」と言われても悪口だとも恥ずかしいとも思わず、
ただ「そうよ」と事実を指摘されただけだと思う。
読んでてさ、話の噛み合わない人、この
出来婚否定派＝順序守り婚、出来婚容認派＝出来婚の図式を頑なに信じてない？
上にも書いたとおし、現実には両者のクロスオーバーは大きいと思うよ。
あ、は～いそれ私達！
籍入れなんてしてもしなくても同じじゃん、
あ～でも子供が生まれるんだったら違ってくるな、で籍入れ。出来婚。
この議論もループなんだよね、266の言葉を借りると
>どうせ結婚するつもりなら、もう少しまってりゃ
>不名誉な誤解受ける事もなかったでしょうに。
となる、この「不名誉」って議論なんだけど。
出来婚＝DQNだと思っている価値観の人は（その中にはイヤイヤ出来婚した人も含む）、
どんな形式であれ順序さえ違えば「不名誉」だと考える。
だから「黙っていれば誤解受けない」「黙っていれば叩かれない」という理論になる。
でも、出来婚＝結婚の形態のひとつだと思ってる人（もちろん出来婚した人も含む）にとっては、
その結婚を不名誉だとも隠すべき後ろめたいことだとも思ってない。
面と向かって「あなた出来婚さんなのね」と言われても悪口だとも恥ずかしいとも思わず、
ただ「そうよ」と事実を指摘されただけだと思う。
読んでてさ、話の噛み合わない人、この
出来婚否定派＝順序守り婚、出来婚容認派＝出来婚の図式を頑なに信じてない？
上にも書いたとおし、現実には両者のクロスオーバーは大きいと思うよ。
別にデキ婚だろうと見合い結婚だろうと大恋愛の末の結婚だろうと
本人が幸せに暮らしてるなら、他人がとやかく言う必要無いと
思うのは私だけでしょうか？そんなムキにならなくても・・・。
本人が幸せに暮らしてるなら、他人がとやかく言う必要無いと
思うのは私だけでしょうか？そんなムキにならなくても・・・。
280 ：267：02/02/01 16:12 ID:lnjZjrUC
>>277
＞結局あなたのお友達もﾄﾞｷｭｿってことなのね？
あなたに言わせればね。だって「失敗」しての出来婚だもん。
＞＞言い訳って、嘘じゃないでしょ？本当だから言い訳になるんじゃ・・。
＞あの、これ意味わからないよ。
「あんた、なんででゲームばっかりしてるの！？勉強しなさいよ！」
「だって、お姉ちゃんだってゲームばっかりしてるじゃん」
「言い訳はよしなさい！」
↑これって言い訳だけど嘘じゃないよね。そういうもんじゃないの？
私は出来婚＝DQSって思ってないよ。友達のおかげで。
ただ、あなたみたいに、「私は失敗しての出来婚じゃない」ってそこばっかり
強調する人を見ると、
「ああ、この人、出来婚する人はみんなDQSだと思われてるんだって思ってて
それは否定しないけど、自分は別だってみんなにわかって欲しいんだな」って思う。
日本語下手でごめんね。もう本当に逝きます。スレ荒らしてスマソ。そんなつもりはなかったのよ。
＞結局あなたのお友達もﾄﾞｷｭｿってことなのね？
あなたに言わせればね。だって「失敗」しての出来婚だもん。
＞＞言い訳って、嘘じゃないでしょ？本当だから言い訳になるんじゃ・・。
＞あの、これ意味わからないよ。
「あんた、なんででゲームばっかりしてるの！？勉強しなさいよ！」
「だって、お姉ちゃんだってゲームばっかりしてるじゃん」
「言い訳はよしなさい！」
↑これって言い訳だけど嘘じゃないよね。そういうもんじゃないの？
私は出来婚＝DQSって思ってないよ。友達のおかげで。
ただ、あなたみたいに、「私は失敗しての出来婚じゃない」ってそこばっかり
強調する人を見ると、
「ああ、この人、出来婚する人はみんなDQSだと思われてるんだって思ってて
それは否定しないけど、自分は別だってみんなにわかって欲しいんだな」って思う。
日本語下手でごめんね。もう本当に逝きます。スレ荒らしてスマソ。そんなつもりはなかったのよ。
281 ：名無しの心子知らず：02/02/01 16:14 ID:b//B6pzw
>>280
もういいや・・・。ありがと。
もういいや・・・。ありがと。
282 ：名無しの心子知らず：02/02/01 16:19 ID:Qf6i5AST
１００組の夫婦がいたら１００通りだよ。
283 ：名無しの心子知らず：02/02/01 16:21 ID:nu+ADlkW
＞２８０
なんだかよくわからんけど、がんばれよ
なんだかよくわからんけど、がんばれよ
284 ：名無しの心子知らず：02/02/01 16:24 ID:nu+ADlkW
でき婚スレってこの先も永遠に定期的に立ち続けるんだろうか・・・
１はどこ行ったんだろう。
虐待してねーだろうなー
ネタ決定なの？
１はどこ行ったんだろう。
虐待してねーだろうなー
ネタ決定なの？
285 ：名無しの心子知らず：02/02/01 16:26 ID:Qf6i5AST
でき婚、学歴、職業スレって立ち続けるだろうね。
一番叩きやすいもの（藁
一番叩きやすいもの（藁
286 ：「言い訳」って言葉について：02/02/01 16:33 ID:0eAvJi5R
母親>何でゲームなんかやってんの！
息子>だって勉強終わったもん！
母親>言い訳するのはよしなさい！
267(コテハン)は、この母の立場。
「勉強終わろうが何しようがゲームは堕落のはじまり」という感覚からすれば、
「勉強終わったから」ゲームというのは、
事実であっても「ゲームという堕落を正当化するため」の言い訳。
対する反論者は、この息子の立場。
「ゲームは悪でもなんでもない」という感覚なので、
「勉強終わったから」は、ゲームしてる理由を淡々と述べているだけ。
もちろん事実だし、しかし言い訳の意図はない。
こんなカンジで双者オッケー？
息子>だって勉強終わったもん！
母親>言い訳するのはよしなさい！
267(コテハン)は、この母の立場。
「勉強終わろうが何しようがゲームは堕落のはじまり」という感覚からすれば、
「勉強終わったから」ゲームというのは、
事実であっても「ゲームという堕落を正当化するため」の言い訳。
対する反論者は、この息子の立場。
「ゲームは悪でもなんでもない」という感覚なので、
「勉強終わったから」は、ゲームしてる理由を淡々と述べているだけ。
もちろん事実だし、しかし言い訳の意図はない。
こんなカンジで双者オッケー？
287 ：名無しの心子知らず：02/02/01 16:36 ID:jqQOANSU
>279
そうだねー、そう思うよ。
ただ｢みっともない｣と感じるのも自由なんだよね。
この｢みっともない＝世間体(順序に拘るのも含む)｣と思うことが、
全ての人間が一定の感情では無いし。
普通って何が普通でどこから普通？と一緒で。
だから｢特にみっともないとは思わないし、世間体も気にしない｣人と
大きくギャップがあるんだろうなと思う。
そうだねー、そう思うよ。
ただ｢みっともない｣と感じるのも自由なんだよね。
この｢みっともない＝世間体(順序に拘るのも含む)｣と思うことが、
全ての人間が一定の感情では無いし。
普通って何が普通でどこから普通？と一緒で。
だから｢特にみっともないとは思わないし、世間体も気にしない｣人と
大きくギャップがあるんだろうなと思う。
288 ：名無しの心子知らず：02/02/01 16:36 ID:b//B6pzw
あー、そんな風に言われると分かった。
つまり、分かり合えないということですね。
つまり、分かり合えないということですね。
289 ：名無しの心子知らず：02/02/01 16:36 ID:qaxYqOQi
と言うか、出既婚がいろいろ言われるのは、やっぱり「ケジメ」が欠けているからだと思う。
「ケジメ」なくて「だらしなく」見えるから良い顔されないんじゃないかな。
親など周囲も困惑させる場合多いだろうしね。
これがある程度そういうケジメも社会常識も思慮分別もついてて当たり前の歳いってから（２０代も中盤過ぎた辺りかな～）
なら、尚更考え無しのお馬鹿さんに見えると思うんだなぁ。
「ケジメ」なくて「だらしなく」見えるから良い顔されないんじゃないかな。
親など周囲も困惑させる場合多いだろうしね。
これがある程度そういうケジメも社会常識も思慮分別もついてて当たり前の歳いってから（２０代も中盤過ぎた辺りかな～）
なら、尚更考え無しのお馬鹿さんに見えると思うんだなぁ。
290 ：名無しの心子知らず：02/02/01 16:38 ID:afudffls
なんか不毛な言い争いになってきたナァ
多分｢私は失敗しての出来婚じゃない｣っていってる人たちは
自分がいわゆる出来婚とは別だって思って欲しいんじゃなくて
｢子供が出来たせいでしょうがなく結婚したんじゃないよ
二人は愛し合ってて子供が出来てそれで結婚したんだよ。」
って言うのもあると思うんですけどね。
この｢しょうがなく｣って言う所がミソだと思うのですが
｢納得して産んでるんだよ！！」ってことでしょ。
>こうやって出来婚ってひとくくりにされること想像できなかった事態
>考えがあさはかだよね。
何でもひとくくりにして馬鹿にして
おまけに当てはまらない事例がでてきたらいい訳ということで
なんとか自分たち｢順番婚」の優位性を保とうとしている
自分たちの浅はかさはどこに行ったんでしょうか
多分｢私は失敗しての出来婚じゃない｣っていってる人たちは
自分がいわゆる出来婚とは別だって思って欲しいんじゃなくて
｢子供が出来たせいでしょうがなく結婚したんじゃないよ
二人は愛し合ってて子供が出来てそれで結婚したんだよ。」
って言うのもあると思うんですけどね。
この｢しょうがなく｣って言う所がミソだと思うのですが
｢納得して産んでるんだよ！！」ってことでしょ。
>こうやって出来婚ってひとくくりにされること想像できなかった事態
>考えがあさはかだよね。
何でもひとくくりにして馬鹿にして
おまけに当てはまらない事例がでてきたらいい訳ということで
なんとか自分たち｢順番婚」の優位性を保とうとしている
自分たちの浅はかさはどこに行ったんでしょうか
出既婚反対派は年齢が上なんじゃないんでしょうか？
なんだ？このスレ。目糞・鼻糞対決？？
そういえば、結婚するまではいろいろうるさかった親が、
結婚したと同時に「子供はどうした」ってうるさくて、
なんだかもにょもにょした気持ちになったなぁ。
「結婚する」＝「ｾｸｰｽする事を隠さなくて良い」って事なのかーって思ったっけ・・。
そういえば、結婚するまではいろいろうるさかった親が、
結婚したと同時に「子供はどうした」ってうるさくて、
なんだかもにょもにょした気持ちになったなぁ。
「結婚する」＝「ｾｸｰｽする事を隠さなくて良い」って事なのかーって思ったっけ・・。
293 ：名無しの心子知らず：02/02/01 16:52 ID:afudffls
避妊してればケジメなの？
結婚前にやることやってる時点で、
ある意味ケジメないんじゃない？？
年齢の上の方から言えば。
結婚前にやることやってる時点で、
ある意味ケジメないんじゃない？？
年齢の上の方から言えば。
294 ：名無しの心子知らず：02/02/01 16:57 ID:ipnuTVh9
ホント、人間って差別しないではいられない生き物なんだね。
まあ、身障者の中でも障害の程度によって差別はあるらしいからね。
エイズ患者の中にだって自分は薬害だからと、セックスでの感染者を差別する人はいるし。
自分は"～よりはマシ"って格付けする事で安心出来る訳だ。
出来婚の中にだって、自分は他の出来婚とは違うっていう意識持った人は大勢いるだろうし、
ここで一生懸命出来婚叩いてる奴らだって、別のスレ（それこそ学歴とか職業とか顔とか年齢とかetc...）では叩かれる対象となるような生活を送っているのかもしれない。
普通に結婚はしたけど、現実はあんまり上手くいってない。
けど、順番守らずに出来婚した人達よりは、自分の方がまだマシな筈だ。
って、ムキになって書き込んでる人もいるんでない？
本当に今の自分に満足してる人は、こんなところに書き込んでストレス発散なんかしないよ。
"人なんて関係無いわ。私は今幸せ。"って黙って思ってる人が、ホントの勝ち組でしょ。
他人と比べないと自分の幸せも認識出来ないなんて、空しい人生だね。
まあ、身障者の中でも障害の程度によって差別はあるらしいからね。
エイズ患者の中にだって自分は薬害だからと、セックスでの感染者を差別する人はいるし。
自分は"～よりはマシ"って格付けする事で安心出来る訳だ。
出来婚の中にだって、自分は他の出来婚とは違うっていう意識持った人は大勢いるだろうし、
ここで一生懸命出来婚叩いてる奴らだって、別のスレ（それこそ学歴とか職業とか顔とか年齢とかetc...）では叩かれる対象となるような生活を送っているのかもしれない。
普通に結婚はしたけど、現実はあんまり上手くいってない。
けど、順番守らずに出来婚した人達よりは、自分の方がまだマシな筈だ。
って、ムキになって書き込んでる人もいるんでない？
本当に今の自分に満足してる人は、こんなところに書き込んでストレス発散なんかしないよ。
"人なんて関係無いわ。私は今幸せ。"って黙って思ってる人が、ホントの勝ち組でしょ。
他人と比べないと自分の幸せも認識出来ないなんて、空しい人生だね。
295 ：名無しの心子知らず：02/02/01 16:57 ID:qaxYqOQi
>>293
やる事やっても『避妊』してれば『ケジメ』あるでしょ。
一応やはり『世間体』ってものもあるし、例え自分達が気にしなくても
親・きょうだいは気にするかもしれないし、いい大人ならサカッタ犬みたいに
本能のままやって出来ちゃいました～♪で結婚するよりも、
やはり筋通して順番守った方がいいんじゃない？
やる事やっても『避妊』してれば『ケジメ』あるでしょ。
一応やはり『世間体』ってものもあるし、例え自分達が気にしなくても
親・きょうだいは気にするかもしれないし、いい大人ならサカッタ犬みたいに
本能のままやって出来ちゃいました～♪で結婚するよりも、
やはり筋通して順番守った方がいいんじゃない？
296 ：名無しの心子知らず：02/02/01 17:00 ID:qaxYqOQi
>>294
マジメな話、私は多分人並み以上に幸せな部類だと思うけど、こうやって書き込んでるもんなぁ。
単なる暇つぶしだよ。ま、叩いているつもりもないんだけどね。
自分達の意見否定されると全て「叩いてる」って事になるのかな。
ただ反論意見述べてるだけなんだけどね。
気にならないならほっとけばいいのに、ムキになってそうやって言い返さなきゃならない所がまた
出既婚の辛いところじゃない？
マジメな話、私は多分人並み以上に幸せな部類だと思うけど、こうやって書き込んでるもんなぁ。
単なる暇つぶしだよ。ま、叩いているつもりもないんだけどね。
自分達の意見否定されると全て「叩いてる」って事になるのかな。
ただ反論意見述べてるだけなんだけどね。
気にならないならほっとけばいいのに、ムキになってそうやって言い返さなきゃならない所がまた
出既婚の辛いところじゃない？
297 ：名無しの心子知らず：02/02/01 17:02 ID:JbR0Hrrg
>294
ﾄﾞｳｲ.
ここで興奮してでき婚否定してる人って不幸そう。
私は他人がどうだろうが構わないもの。
ﾄﾞｳｲ.
ここで興奮してでき婚否定してる人って不幸そう。
私は他人がどうだろうが構わないもの。
298 ：名無しの心子知らず：02/02/01 17:04 ID:JGoIbwWN
＞279
本当に気にならないんなら、一々ここに参加もしないと思うんだけど？
本当に気にならないんなら、一々ここに参加もしないと思うんだけど？
299 ：298：02/02/01 17:05 ID:JGoIbwWN
＞279ではなく＞297でした。鬱。
300 ：名無しの心子知らず：02/02/01 17:05 ID:0eAvJi5R
ホント、人間って差別しないではいられない生き物なんだね。
まあ、身障者の中でも障害の程度によって差別はあるらしいからね。
出来婚叩きの中にだって自分は単なる暇つぶしだからと、本気での出来婚嫌悪者を差別する人はいるし。
自分は"～よりはマシ"って格付けする事で安心出来る訳だ。
まあ、身障者の中でも障害の程度によって差別はあるらしいからね。
出来婚叩きの中にだって自分は単なる暇つぶしだからと、本気での出来婚嫌悪者を差別する人はいるし。
自分は"～よりはマシ"って格付けする事で安心出来る訳だ。
301 ：名無しの心子知らず：02/02/01 17:07 ID:jqQOANSU
>295
世間体…地域色や親、周囲の考え方によるところもあるでしょうが、
気にしない人も居るよ。というか私がそう。
まともに筋を通しても何やかんやと言う人は少なからず存在するから。
世間体…地域色や親、周囲の考え方によるところもあるでしょうが、
気にしない人も居るよ。というか私がそう。
まともに筋を通しても何やかんやと言う人は少なからず存在するから。
>>295
ガイシュツなのでsageるけど、
100%完璧な避妊なんて無い（＝どんなに注意してても、出来る時はある）よ、
という出来婚組の意見もある訳で、
避妊さえしてれば絶対に大丈夫という考えの方がある意味危ないかも。
コンドーム破ける事故だって、可能性的には否定できないんだから。
結婚するまで操は守りますなんて人には関係無い話だけど。
まあ、子供できる可能性のある事やる時は、結婚してようとしてようとなかろうと、
ちゃんと二人で出来た場合についてあらかじめ話し合っておくのが基本ですな。
ガイシュツなのでsageるけど、
100%完璧な避妊なんて無い（＝どんなに注意してても、出来る時はある）よ、
という出来婚組の意見もある訳で、
避妊さえしてれば絶対に大丈夫という考えの方がある意味危ないかも。
コンドーム破ける事故だって、可能性的には否定できないんだから。
結婚するまで操は守りますなんて人には関係無い話だけど。
まあ、子供できる可能性のある事やる時は、結婚してようとしてようとなかろうと、
ちゃんと二人で出来た場合についてあらかじめ話し合っておくのが基本ですな。
304 ：名無しの心子知らず：02/02/01 17:10 ID:JbR0Hrrg
>298
参加する、しないは自由だと思うけど？
気にならないとは書いてないぞ。
別に他人がＤＱＮだろうが何だろうが
興奮して否定するまでもなかろうに、と言いたかったの。
参加する、しないは自由だと思うけど？
気にならないとは書いてないぞ。
別に他人がＤＱＮだろうが何だろうが
興奮して否定するまでもなかろうに、と言いたかったの。
305 ：名無しの心子知らず：02/02/01 17:13 ID:XTaGFNQ+
ここでどんなに必死になって反論しても、現実の世の中もこんなもんよ。
ネットだからとくべつなんじゃない。ただ現実じゃ口に出して言わないだけ。
そういう差別意識が社会にあるのは事実なんだし、出既婚の皆さん
たくましく生きていってね。
ネットだからとくべつなんじゃない。ただ現実じゃ口に出して言わないだけ。
そういう差別意識が社会にあるのは事実なんだし、出既婚の皆さん
たくましく生きていってね。
306 ：名無しの心子知らず：02/02/01 17:16 ID:JbR0Hrrg
普通に普通に、世間一般の枠から外れないように･･･
世間体や親の顔色を伺って、なるべく目立たぬように･･･
普通の枠からはみ出た人は徹底的に排除しましょう！
ってかんじでしょうか？もしそんな考えだったらｺﾜｲﾖ。
いろんな考え方、いろんな人がいていいじゃないですか。
世間体や親の顔色を伺って、なるべく目立たぬように･･･
普通の枠からはみ出た人は徹底的に排除しましょう！
ってかんじでしょうか？もしそんな考えだったらｺﾜｲﾖ。
いろんな考え方、いろんな人がいていいじゃないですか。
307 ：名無しの心子知らず：02/02/01 17:33 ID:kyJEw2ty
「でき婚なんて絶対ダメだ！人間としてなっとらん！人格疑う！」ぐらい強い否定派の人って、多分めっちゃ少ないと思う。
308 ：名無しの心子知らず：02/02/01 17:38 ID:wxaWttZQ
>>305
反対派の方に心配されるまでも無く、出来婚する事を決めた時点でリスクは覚悟しておりますし、それに対して出来るだけの努力はしてきました。
とは言っても、結婚して子供を産んで育てるという過程は、普通の夫婦と何ら変わり無い訳ですし、
周りもいつまでもきっかけにはこだわらないのではないでしょうか？
結果良ければ全て良しとなればよいなと思い、変にコンプレックスを抱く事も無く、普通に生活しています。
もはや、主人と子供のいない生活など考えられませんから。
反対派の方に心配されるまでも無く、出来婚する事を決めた時点でリスクは覚悟しておりますし、それに対して出来るだけの努力はしてきました。
とは言っても、結婚して子供を産んで育てるという過程は、普通の夫婦と何ら変わり無い訳ですし、
周りもいつまでもきっかけにはこだわらないのではないでしょうか？
結果良ければ全て良しとなればよいなと思い、変にコンプレックスを抱く事も無く、普通に生活しています。
もはや、主人と子供のいない生活など考えられませんから。
309 ：名無しの心子知らず：02/02/01 23:40 ID:Pr6xDmBX
>>307
そこまでは思わないけど、でき婚？へー・・・以下自粛
そこまでは思わないけど、でき婚？へー・・・以下自粛
310 ：名無しの心子知らず：02/02/02 00:49 ID:IQiL+Mt7
たまに、スーパーなんかで、お惣菜とかお菓子とかを、
お金払う前に封を開けたりして食べちゃって、
「食べちゃったんですけど」って空のトレイとかだけを
レジに持ってきて、清算させる人っているよね。
そういう人の事、どう思う？DQNだと思わない？？
「ただ順番をちょっと間違えちゃっただけなのねー」って思えるかい？
思えんだろう。
それと同じじゃない？出来婚。
本人は、「もともと結婚するつもりだった」とか、
それなりの理由を述べていたって、
やっぱりおかしいと思う人にはおかしく見えてしまう。
でも、別に法律で禁止されてる事では無い。
他の国ではどうかなんて知らないけど、ここは日本で、
そういう「順番」なんかを結構気にする所なんだから仕方無い。
いくら理由つけても、いくら反論しても、出来婚は出来婚。DQNはDQN。
自分達は普通に生きてるつもりだけど、なんかずれてて、影で笑われてるんだよ。
お金払う前に封を開けたりして食べちゃって、
「食べちゃったんですけど」って空のトレイとかだけを
レジに持ってきて、清算させる人っているよね。
そういう人の事、どう思う？DQNだと思わない？？
「ただ順番をちょっと間違えちゃっただけなのねー」って思えるかい？
思えんだろう。
それと同じじゃない？出来婚。
本人は、「もともと結婚するつもりだった」とか、
それなりの理由を述べていたって、
やっぱりおかしいと思う人にはおかしく見えてしまう。
でも、別に法律で禁止されてる事では無い。
他の国ではどうかなんて知らないけど、ここは日本で、
そういう「順番」なんかを結構気にする所なんだから仕方無い。
いくら理由つけても、いくら反論しても、出来婚は出来婚。DQNはDQN。
自分達は普通に生きてるつもりだけど、なんかずれてて、影で笑われてるんだよ。
311 ：名無しの心子知らず：02/02/02 00:51 ID:H9SfIkvF
＞３１０
同意。あなたいいこと言うわね。
順番って大事なのよ。
同意。あなたいいこと言うわね。
順番って大事なのよ。
312 ：名無しの心子知らず：02/02/02 01:19 ID:cqdmIb/P
菓子といっしょにするなｱﾎ
313 ：名無しの心子知らず：02/02/02 01:46 ID:MMIxllQ2
>>310 言いたいことは分かるんだけど。
なんかずれてる。というか例の出し方が不適切？
出既婚＝ＤＱＮとは思わないよ。
あなたの知ってる出既婚の人がＤＱＮだったんじゃない？
普通に結婚してから子供できた人でも小梨でもＤＱＮはいるよ。
なんか特定の人に対する憎しみが感じられますが。
だって出既婚かどうかだけでここまで干渉するなんて。
そんなに興味があるの？他人のことなのに。
なんかずれてる。というか例の出し方が不適切？
出既婚＝ＤＱＮとは思わないよ。
あなたの知ってる出既婚の人がＤＱＮだったんじゃない？
普通に結婚してから子供できた人でも小梨でもＤＱＮはいるよ。
なんか特定の人に対する憎しみが感じられますが。
だって出既婚かどうかだけでここまで干渉するなんて。
そんなに興味があるの？他人のことなのに。
314 ：名無しの心子知らず：02/02/02 01:57 ID:7SbTzOp6
結局のところ、出来婚した人でも尊敬できる人はたくさんいるだろうけども、
出来婚したことが尊敬できるってケースは殆どないと思う。
出来婚という行為自体は、どう見積もっても尊敬に値する行為ではない。
そういうことだと思うんだけども。
出来婚したことが尊敬できるってケースは殆どないと思う。
出来婚という行為自体は、どう見積もっても尊敬に値する行為ではない。
そういうことだと思うんだけども。
315 ：名無しの心子知らず：02/02/02 02:06 ID:ojDLwHvH
>314
確かに、物には順序があると思うけど
他人の結婚過程を尊敬する、しないって関係ないじゃん。
本人達だって、尊敬されなくたってって思ってるよ。
本人達が幸せなら、人から尊敬されようが、されまいが
関係ないと思う。ちなみに私は出既婚じゃあないが・・・。
確かに、物には順序があると思うけど
他人の結婚過程を尊敬する、しないって関係ないじゃん。
本人達だって、尊敬されなくたってって思ってるよ。
本人達が幸せなら、人から尊敬されようが、されまいが
関係ないと思う。ちなみに私は出既婚じゃあないが・・・。
316 ：名無しの心子知らず：02/02/02 02:07 ID:10Tol4/h
デキ婚って人生設計立ててない結果だよね。
って言うと、ちゃんと設計してもその通りに
いくとは限らないとか言われちゃうんだろうけどさ。
でも、計画性って大事だと思う。
いきあたりばったり、今がよければいいというのは
大人じゃないと思うけど。
って言うと、ちゃんと設計してもその通りに
いくとは限らないとか言われちゃうんだろうけどさ。
でも、計画性って大事だと思う。
いきあたりばったり、今がよければいいというのは
大人じゃないと思うけど。
っつ～か、どーでもいいし。
318 ：名無しの心子知らず：02/02/02 02:16 ID:fmriBswq
＞３１６って煽り？
オトナ、とかコドモ、とか、あなたに言われたくないのよ～。
計画的に結婚しても、計画的に妊娠できない不妊症の人の方が
圧倒的多数なのを知ってて、
このスレは伸びてるんだろうか？
前に誰かが言ってたけど、いいかげんループはやめようよ。
＞３１６みたいに、「デキ婚なんて」って、計画的な人生を送るのが一番と考えてる人たちには
絶対理解できないことなんだからさ。
オトナ、とかコドモ、とか、あなたに言われたくないのよ～。
計画的に結婚しても、計画的に妊娠できない不妊症の人の方が
圧倒的多数なのを知ってて、
このスレは伸びてるんだろうか？
前に誰かが言ってたけど、いいかげんループはやめようよ。
＞３１６みたいに、「デキ婚なんて」って、計画的な人生を送るのが一番と考えてる人たちには
絶対理解できないことなんだからさ。
319 ：名無しの心子知らず：02/02/02 02:20 ID:ojDLwHvH
さぞかし３１６さんは
人生計画通りに物事が進んでるんでしょうね。
そこまで言うんだったら。
人生計画通りに物事が進んでるんでしょうね。
そこまで言うんだったら。
320 ：名無しの心子知らず：02/02/02 02:24 ID:lfaB0Vbm
でき婚は不妊を叩くよね。
それは、優越感なのだろうか？
それは、優越感なのだろうか？
321 ：名無しの心子知らず：02/02/02 02:25 ID:H9SfIkvF
人生計画も大事だよ。
人間一人作り出すのに、無計画じゃネェ。
人間一人作り出すのに、無計画じゃネェ。
322 ：名無しの心子知らず：02/02/02 02:27 ID:H9SfIkvF
不妊も出来婚を叩きます。
出来婚で出来た子供と不妊治療の結果できた子供と
違うのよ！！！
出来婚の子は快楽の産物よ！！
みたいに。
お互い叩き合ってください（ﾜﾗﾜﾗ
出来婚で出来た子供と不妊治療の結果できた子供と
違うのよ！！！
出来婚の子は快楽の産物よ！！
みたいに。
お互い叩き合ってください（ﾜﾗﾜﾗ
323 ：名無しの心子知らず：02/02/02 02:29 ID:aXxEP1sg
でも出来婚はやっぱり褒められたことではないでしょ。
出来婚ってやっぱりｱﾌｫだなって思うのが一般論でしょ。
私だったら、やっぱり出来婚はしたくないし恥かしいと思うよ。
親だってそうでしょ。。
喜んで何一つお小言無しに賛成ってのは、ないんじゃないか？
一瞬躊躇するもんじゃない？
それが極一般論だと思うけど？
ただ、出来婚でもちゃんとやってる人はいいと思うよ。
駄目なのは、1みたいな奴だよ。
失敗して････なんて言うぐらいなら、子供産むなよ！って思うよ。
1にはいっそ氏んで欲しいね。。
出来婚ってやっぱりｱﾌｫだなって思うのが一般論でしょ。
私だったら、やっぱり出来婚はしたくないし恥かしいと思うよ。
親だってそうでしょ。。
喜んで何一つお小言無しに賛成ってのは、ないんじゃないか？
一瞬躊躇するもんじゃない？
それが極一般論だと思うけど？
ただ、出来婚でもちゃんとやってる人はいいと思うよ。
駄目なのは、1みたいな奴だよ。
失敗して････なんて言うぐらいなら、子供産むなよ！って思うよ。
1にはいっそ氏んで欲しいね。。
324 ：名無しの心子知らず：02/02/02 02:32 ID:aXxEP1sg
325 ：名無しの心子知らず：02/02/02 02:33 ID:H9SfIkvF
私も、出来婚なんて恥ずかしいから、結婚前には
ゴム２枚重ねで、外だししてました。
ゴム２枚重ねで、外だししてました。
326 ：名無しの心子知らず：02/02/02 03:00 ID:UDt01A69
友人で数年同棲した後、妊娠して結婚した子が居る。
彼女の場合付き合ってすぐに同棲話が出て(彼女の父はDV、等々複雑な
事情から近々家を出る予定だった)、彼が了承を得に行ったので周りは
結婚するもんだと思ってた。だから｢籍を入れる｣と聞いた時も特に
違和感はなくて、彼女も彼の両親も｢そう、おめでとう｣で終わったとか。
彼女のお母さんは、彼女が｢この人と暮らしたい｣と言った時にはボロボロ
泣いていたのに対し妊娠結婚報告は全く動じていなかったとか。
まあ、彼女の例は一般論でないかもしれないね。
その二人ですが、今年は交際してから11年、結婚生活8年だそうで今でも
仲良く暮らしています。友人達の間でも彼女の話題が出ると
｢○○愛されてるよね、ダンナさんは子供の面倒を良く見てるし○○の
支えになってるし。金銭的にも問題無いみたいだしね｣と羨ましがられてます。
こういう例もあるってことで。
彼女の場合付き合ってすぐに同棲話が出て(彼女の父はDV、等々複雑な
事情から近々家を出る予定だった)、彼が了承を得に行ったので周りは
結婚するもんだと思ってた。だから｢籍を入れる｣と聞いた時も特に
違和感はなくて、彼女も彼の両親も｢そう、おめでとう｣で終わったとか。
彼女のお母さんは、彼女が｢この人と暮らしたい｣と言った時にはボロボロ
泣いていたのに対し妊娠結婚報告は全く動じていなかったとか。
まあ、彼女の例は一般論でないかもしれないね。
その二人ですが、今年は交際してから11年、結婚生活8年だそうで今でも
仲良く暮らしています。友人達の間でも彼女の話題が出ると
｢○○愛されてるよね、ダンナさんは子供の面倒を良く見てるし○○の
支えになってるし。金銭的にも問題無いみたいだしね｣と羨ましがられてます。
こういう例もあるってことで。
327 ：名無しの心子知らず：02/02/02 03:05 ID:1fquZJQr
もともとケコーンする予定だったから。。って
籍も入れてないうちから、ニンシンしてた友人
それは出来婚なんだよぅ！
そんな彼女は今日ケコーン式
いちお、おめでとさーん
籍も入れてないうちから、ニンシンしてた友人
それは出来婚なんだよぅ！
そんな彼女は今日ケコーン式
いちお、おめでとさーん
328 ：名無しの心子知らず：02/02/02 03:12 ID:aXxEP1sg
>>326
別にそれはいいんじゃない？
てゆうかさ、同棲認めた時に、
親として体裁考えると、早く籍入れて欲しかったんじゃない？
ある意味、そっちの方が恥かしいかも。
同棲後の妊娠結婚だったら、親も喜ぶかもね
別にそれはいいんじゃない？
てゆうかさ、同棲認めた時に、
親として体裁考えると、早く籍入れて欲しかったんじゃない？
ある意味、そっちの方が恥かしいかも。
同棲後の妊娠結婚だったら、親も喜ぶかもね
>私も、出来婚なんて恥ずかしいから、結婚前には
ゴム２枚重ねで、外だししてました。
>>157に概出。同一人物？？？
ってかそんなに怖いならやらなきゃいいじゃん．．．
否定派の中には外だしエッチしてても
たまたま出来なかったやつはいないのか？？
正直な所。
いても出ないか
>>327
ところがそれは出来婚じゃないって言う意見も
否定派さんから概出なんだナァ．．．
いいかげんな話だ
お友達、オメデトウ！！！
掲示板でひそかに馬鹿にするような友達もって
彼女は幸せだわ
ゴム２枚重ねで、外だししてました。
>>157に概出。同一人物？？？
ってかそんなに怖いならやらなきゃいいじゃん．．．
否定派の中には外だしエッチしてても
たまたま出来なかったやつはいないのか？？
正直な所。
いても出ないか
>>327
ところがそれは出来婚じゃないって言う意見も
否定派さんから概出なんだナァ．．．
いいかげんな話だ
お友達、オメデトウ！！！
掲示板でひそかに馬鹿にするような友達もって
彼女は幸せだわ
330 ：名無しの心子知らず：02/02/02 08:13 ID:rxEtmL6c
っていうか、お腹の中に芽生えるの命の重みを事前にしっかりと考えられているか否かでしょ。
セックス＝生殖行為だということ。着床してしまったら、命が誕生してしまうということ。
その命にその母体は責任があるということ。人間の子供一人を育てて行くということは
生易しいものではないということ。お腹の赤ちゃんはぬいぐるみやペットではなく、
大人と同じように将来社会に巣立つ人間であるということ。社会に適応できる人間に育て上げなければ
いけないということ。こんなことをきちんと理解してたら、そう簡単に避妊に失敗できないと
思うし、できたら結婚すればいいやなんていい加減な気持ちでいられないと思うんだけど。
出来婚をむやみに叩くつもりはないけど、もう少し、お腹に芽生える命の重さについて
考えた方がいいと思う。よくテレビに出てくるようなドキュソな若者にだって、
産んでくれた親はいたんだよね。どっかから湧いてでてきたわけじゃないでしょ。
どこかの誰かがお腹を痛めた母親のいる子供でしょ。
出来婚の人の「大きなお世話」的な発言が多いけど、
まだ赤ちゃんでも、いずれは大きくなるからね。
「ひとんちのことはほっといて大きなお世話」でドキュに育て上げられたら
それこそ、社会の迷惑で大きなお世話な問題じゃなくなるもの。
ま、後半部分は＞１に対してですけどね。
セックス＝生殖行為だということ。着床してしまったら、命が誕生してしまうということ。
その命にその母体は責任があるということ。人間の子供一人を育てて行くということは
生易しいものではないということ。お腹の赤ちゃんはぬいぐるみやペットではなく、
大人と同じように将来社会に巣立つ人間であるということ。社会に適応できる人間に育て上げなければ
いけないということ。こんなことをきちんと理解してたら、そう簡単に避妊に失敗できないと
思うし、できたら結婚すればいいやなんていい加減な気持ちでいられないと思うんだけど。
出来婚をむやみに叩くつもりはないけど、もう少し、お腹に芽生える命の重さについて
考えた方がいいと思う。よくテレビに出てくるようなドキュソな若者にだって、
産んでくれた親はいたんだよね。どっかから湧いてでてきたわけじゃないでしょ。
どこかの誰かがお腹を痛めた母親のいる子供でしょ。
出来婚の人の「大きなお世話」的な発言が多いけど、
まだ赤ちゃんでも、いずれは大きくなるからね。
「ひとんちのことはほっといて大きなお世話」でドキュに育て上げられたら
それこそ、社会の迷惑で大きなお世話な問題じゃなくなるもの。
ま、後半部分は＞１に対してですけどね。
出来婚です。初めは動揺しちゃったりも正直したけど
旦那は喜んでるし(妊娠判ったときも今も)なんか
そういうの観てると、こういう形もありかなって思う。
つわりが酷くて仕事出来なくなって、妊娠したからと
ノイローゼっぽくなってしまったけど、今は腹くくろうと。
お腹の中のおちびちゃんも元気だし。
旦那は喜んでるし(妊娠判ったときも今も)なんか
そういうの観てると、こういう形もありかなって思う。
つわりが酷くて仕事出来なくなって、妊娠したからと
ノイローゼっぽくなってしまったけど、今は腹くくろうと。
お腹の中のおちびちゃんも元気だし。
>330
「大きなお世話」っていうのは、人の結婚方法についてとやかく言わないで
って事かと思ったけど。
でき婚＝命に対して無責任、かもしれないけれど
DQNを育てるのは必ずしもでき婚ではないよ。
「大きなお世話」っていうのは、人の結婚方法についてとやかく言わないで
って事かと思ったけど。
でき婚＝命に対して無責任、かもしれないけれど
DQNを育てるのは必ずしもでき婚ではないよ。
333 ：名無しの心子知らず：02/02/02 08:56 ID:rxEtmL6c
＞３３２
別に人の結婚方法に関することにだけなら
いちいち口だしなんかしませんよ。
（する人もいるけど、少なくとも私はね）
だけど出来婚は、夫婦二人だけのことじゃなく、
その夫婦二人に人生預けるしかないもう一人の人間がからんでるでしょ。
ドキュを育ててるのは必ずしも出来婚ではないでしょうけど、
相手が認知してくれ結婚できて今幸せなんだからいいでしょって
発言してるってことは、もし、相手が結婚もお腹の子供も望まなかったら
その子供がどうなってたかってことをきちんと考慮していての発言には
思えないもの。
出来婚の人は「避妊には失敗」したかも知れないけど、子供ができることによって
家庭がもてて良い結果になってる人が多いから、お気楽な書き込み多いけど
、同じ「避妊の失敗」でも、相手に子供も結婚も拒絶され、必ずしも
おめでとうって言ってもらえない子供をお腹に宿す結果になることもあるって
ことをもっと認識して欲しいよ。
別に人の結婚方法に関することにだけなら
いちいち口だしなんかしませんよ。
（する人もいるけど、少なくとも私はね）
だけど出来婚は、夫婦二人だけのことじゃなく、
その夫婦二人に人生預けるしかないもう一人の人間がからんでるでしょ。
ドキュを育ててるのは必ずしも出来婚ではないでしょうけど、
相手が認知してくれ結婚できて今幸せなんだからいいでしょって
発言してるってことは、もし、相手が結婚もお腹の子供も望まなかったら
その子供がどうなってたかってことをきちんと考慮していての発言には
思えないもの。
出来婚の人は「避妊には失敗」したかも知れないけど、子供ができることによって
家庭がもてて良い結果になってる人が多いから、お気楽な書き込み多いけど
、同じ「避妊の失敗」でも、相手に子供も結婚も拒絶され、必ずしも
おめでとうって言ってもらえない子供をお腹に宿す結果になることもあるって
ことをもっと認識して欲しいよ。
>333
それは、みんなわかっているんじゃないかと思うけど。
じゃあどんなレスがついていれば良かったのかな。
思っていても認められない事っていろいろあると思う。
それは、みんなわかっているんじゃないかと思うけど。
じゃあどんなレスがついていれば良かったのかな。
思っていても認められない事っていろいろあると思う。
335 ：名無しの心子知らず：02/02/02 09:22 ID:58pGzR/L
>325
ゴムの２枚重ねはかえって破れの原因になる。
そんなことも知らずにえらそうなことを。
325ができ婚じゃなくて残念。（ﾜﾗ
ゴムの２枚重ねはかえって破れの原因になる。
そんなことも知らずにえらそうなことを。
325ができ婚じゃなくて残念。（ﾜﾗ
336 ：名無しの心子知らず：02/02/02 09:33 ID:vtTFpaA6
私も結局出来婚だけど、夫婦共々真面目タイプだから
どうせ子供もくそ真面目になってしまいそう。
甘いかもしれないけど、今妊娠中で動物もいるんだけど
この子は生まれたときから動物と暮らす生活になるから
(あ、私が独身の時から飼ってました。)心が優しい子に
なるといいなって。いじめとかも私が子供の時に経験した
から不安はある。でもいじめるような子には育てたくない。
私がいじめられっこかばって逆にいじめに遭ったタイプなん
だけど・・・辛かったけどそれでいいって思ってる。
とにかく多人数で1人をいじめたりするようなタイプには
なって欲しくないです。妊娠したのはまだ婚約中で当時は
あわてちゃったけど、今はバタバタ(苦笑)結婚してやっと
落ちついてそう思う。やっぱり子供ってきっかけよりも
育てられた環境だと思う。結婚したあとに出来た子でも
根性悪い子って実際いるし。親だって。友達なんて結婚して
出産したけど子供は挨拶も出来ない。人んちでいたずらしても
親も「ごめん」も言わない。ちょっと違うって思う。
私は今お腹の中でうにょうにょしてる突撃ベイビー産まれて
きたら頑張るぞぅ。挨拶さえ出来ないような子には育てるもんかっ☆
どうせ子供もくそ真面目になってしまいそう。
甘いかもしれないけど、今妊娠中で動物もいるんだけど
この子は生まれたときから動物と暮らす生活になるから
(あ、私が独身の時から飼ってました。)心が優しい子に
なるといいなって。いじめとかも私が子供の時に経験した
から不安はある。でもいじめるような子には育てたくない。
私がいじめられっこかばって逆にいじめに遭ったタイプなん
だけど・・・辛かったけどそれでいいって思ってる。
とにかく多人数で1人をいじめたりするようなタイプには
なって欲しくないです。妊娠したのはまだ婚約中で当時は
あわてちゃったけど、今はバタバタ(苦笑)結婚してやっと
落ちついてそう思う。やっぱり子供ってきっかけよりも
育てられた環境だと思う。結婚したあとに出来た子でも
根性悪い子って実際いるし。親だって。友達なんて結婚して
出産したけど子供は挨拶も出来ない。人んちでいたずらしても
親も「ごめん」も言わない。ちょっと違うって思う。
私は今お腹の中でうにょうにょしてる突撃ベイビー産まれて
きたら頑張るぞぅ。挨拶さえ出来ないような子には育てるもんかっ☆
337 ：名無しの心子知らず：02/02/02 10:53 ID:b7B8G9E1
＞３３６
読みづらいよ
改行してくれ
「突撃ベイビー」とか☆とかいらんからさ
読みづらいよ
改行してくれ
「突撃ベイビー」とか☆とかいらんからさ
338 ：名無しの心子知らず：02/02/02 11:52 ID:OPFq+yjs
出き婚という行為はは尊敬できんとかあるけど・・
もともと結婚すること自体「尊敬」って思うことじゃないじゃん。
なんか変じゃないか？？
尊敬なんかするのどっちもおかしいでしょう。
もともと結婚すること自体「尊敬」って思うことじゃないじゃん。
なんか変じゃないか？？
尊敬なんかするのどっちもおかしいでしょう。
339 ：名無しの心子知らず：02/02/02 11:57 ID:UDt01A69
>338
それもそうだ。
｢尊敬する結婚｣って何だろうって感じ。
蔑んでる人はいるかもしれないな。
それもそうだ。
｢尊敬する結婚｣って何だろうって感じ。
蔑んでる人はいるかもしれないな。
340 ：名無しの心子知らず：02/02/02 12:14 ID:q50B2WJh
出来婚したひとより、出来婚を陰で悪く言う人の方が数倍恥ずかしい人だと思うよ。
ウチの社宅にもいたなー、ある人の噂話の端で
「でもあの人出来ちゃった結婚なんですよ」ってひそひそ言ってきたおばさん。
私はそういう叩きって反吐モノだったから、そのまま笑顔で
「へー、そうなんですか？あんまそれって関係ないですよね」って話題続けたら、
陰口きいてたそのおばさんの方が居心地悪気に小さくなってた。
こう書くと、私も出来婚さんだっていわれるのかな？ 小梨３年目ですが。
ウチの社宅にもいたなー、ある人の噂話の端で
「でもあの人出来ちゃった結婚なんですよ」ってひそひそ言ってきたおばさん。
私はそういう叩きって反吐モノだったから、そのまま笑顔で
「へー、そうなんですか？あんまそれって関係ないですよね」って話題続けたら、
陰口きいてたそのおばさんの方が居心地悪気に小さくなってた。
こう書くと、私も出来婚さんだっていわれるのかな？ 小梨３年目ですが。
341 ：名無しの心子知らず：02/02/02 12:20 ID:JTUPXoXj
>340
そのおばさんは、恥ずかしい人だね。
2chで出既婚を叩いている人も、現実世界では言ってない事を祈る。
そのおばさんは、恥ずかしい人だね。
2chで出既婚を叩いている人も、現実世界では言ってない事を祈る。
342 ：名無しの心子知らず：02/02/02 13:00 ID:ZR1wnerC
現実世界で、出来婚の人間と知り合わないことを祈る。
だらしない人は、知り合いレベルでもお断り。
だらしない人は、知り合いレベルでもお断り。
343 ：名無しの心子知らず：02/02/02 13:35 ID:CsoYmEk+
でき婚云々にかかわらず
>>342のような人間には知り合いたくない
>>342のような人間には知り合いたくない
344 ：名無しの心子知らず：02/02/02 13:48 ID:ZR1wnerC
大丈夫。知り合いたくても絶対に会えないから。
ご安心召され。
ご安心召され。
人生プランを立てられないような人に何言ってもムダだね。
346 ：名無しの心子知らず：02/02/02 13:58 ID:568Ob3FA
すれ違いなカキコ多いですね。
ここってデキ婚でちょっと育児疲れしちゃったような人専用の
スレじゃないんですか？
煽りと叩きがやたら多いような・・・。
ここってデキ婚でちょっと育児疲れしちゃったような人専用の
スレじゃないんですか？
煽りと叩きがやたら多いような・・・。
347 ：名無しの心子知らず：02/02/02 13:58 ID:R5K0MUSo
デキ婚した元彼。
不本意だったのか、現実から逃れたいらしく、私との不倫希望。
それを機会に離婚したかったらしい。（友達から聞いた）
私はやっと別れた元彼とよりを戻したくなかったので、
「奥さんや子供のことを考えて！離婚なんでだめよ！」
と彼を不幸の道へとたたき落とした。
不本意だったのか、現実から逃れたいらしく、私との不倫希望。
それを機会に離婚したかったらしい。（友達から聞いた）
私はやっと別れた元彼とよりを戻したくなかったので、
「奥さんや子供のことを考えて！離婚なんでだめよ！」
と彼を不幸の道へとたたき落とした。
推測とか予測っちゅーモンを知らんのよ。
生で中田氏したらどうなるか､子供が生まれてからの
自分達の暮らし方や、お金の事とかetc。
そーゆー事考えた事ないのかなぁ。つーか、考えないの？
今目の前にあるモノの事しか考えられないのか。
生で中田氏したらどうなるか､子供が生まれてからの
自分達の暮らし方や、お金の事とかetc。
そーゆー事考えた事ないのかなぁ。つーか、考えないの？
今目の前にあるモノの事しか考えられないのか。
349 ：名無しの心子知らず：02/02/02 14:06 ID:568Ob3FA
350 ：名無しの心子知らず：02/02/02 14:09 ID:dJTKJ56B
351 ：名無しの心子知らず：02/02/02 14:15 ID:ZR1wnerC
>346ほんと、スレ違いで青っているのかも。冷静な君にはｽﾏｿ。
でも、もし「出来婚で育児疲れ」してるヤツがきているんだったら
ますますからかってやりたくなるわ～！
覚悟して出来婚→出産して母親やってんなら、
育児で疲れてるんじゃねーよってね。
それから、すぐ「100％確実な避妊は無い」とかいって
出来婚を擁護するヤツいるけど、
普通コンドームでもピルでも、使い方を間違えなければ
避妊できる確率はｶﾅｰﾘ高いわけで、
みんなそういう市民権を得た避妊法を実行していたのならば
絶対にこんなにじゃんじゃん出来婚カップルが生まれるわけないじゃん。
それともナニか？
みんな「きちんと避妊していた」のに失敗したくちなのか？？？？
意地悪いけど、私はやっぱりだらしないと思うね。
ﾄﾞｷｭｿ率高いしね。
でも、もし「出来婚で育児疲れ」してるヤツがきているんだったら
ますますからかってやりたくなるわ～！
覚悟して出来婚→出産して母親やってんなら、
育児で疲れてるんじゃねーよってね。
それから、すぐ「100％確実な避妊は無い」とかいって
出来婚を擁護するヤツいるけど、
普通コンドームでもピルでも、使い方を間違えなければ
避妊できる確率はｶﾅｰﾘ高いわけで、
みんなそういう市民権を得た避妊法を実行していたのならば
絶対にこんなにじゃんじゃん出来婚カップルが生まれるわけないじゃん。
それともナニか？
みんな「きちんと避妊していた」のに失敗したくちなのか？？？？
意地悪いけど、私はやっぱりだらしないと思うね。
ﾄﾞｷｭｿ率高いしね。
352 ：名無しの心子知らず：02/02/02 14:16 ID:pny9h8rA
結婚してから子供産んでる人だって
ﾋﾞﾝﾎﾞｰなくせに子沢山の人だっているよ。
あーゆー人も計画性無いよね。
夫婦２人生活するのが精一杯なくせに子供産んじゃうヤツ。
ﾃﾞｷ婚もどうかと思うが、そういう夫婦も…
ﾋﾞﾝﾎﾞｰなくせに子沢山の人だっているよ。
あーゆー人も計画性無いよね。
夫婦２人生活するのが精一杯なくせに子供産んじゃうヤツ。
ﾃﾞｷ婚もどうかと思うが、そういう夫婦も…
353 ：名無しの心子知らず：02/02/02 14:21 ID:NjXpKVgb
>>351
私もきちんと避妊してれば妊娠しないと思うｸﾁです。
妊娠したとしても、かなり確立は低いのじゃないかと、、
ちなみに、私はﾃﾞｷ婚です。
同棲してました。ｹｯｺﾝより先に、子供が欲しいと思ったので
子作りしました。ｹｯｺﾝは親に反対されたり、、（彼が研修生だったので）
彼のお兄さんもﾃﾞｷ婚です。
お兄さんは博士課程の院生でｹｯｺﾝ反対されたから、だそうです。
でも、こういう子供が欲しくてﾃﾞｷ婚はﾃﾞｷ婚には入れないんですよね、、
（前ﾚｽで書いてあった）
私は、ﾃﾞｷ婚をDQNとは思わないけど、子供が出来てもいいね、って
二人が作らないとお互いが傷つくような気がするよ。
思いかけず、子供ができちゃった人はすんなり、ｹｯｺﾝできたの？
葛藤とかなかった？？
でも、今が幸せなら経過はどうでもいいと思うよん。
私もデキ婚だしね。
私もきちんと避妊してれば妊娠しないと思うｸﾁです。
妊娠したとしても、かなり確立は低いのじゃないかと、、
ちなみに、私はﾃﾞｷ婚です。
同棲してました。ｹｯｺﾝより先に、子供が欲しいと思ったので
子作りしました。ｹｯｺﾝは親に反対されたり、、（彼が研修生だったので）
彼のお兄さんもﾃﾞｷ婚です。
お兄さんは博士課程の院生でｹｯｺﾝ反対されたから、だそうです。
でも、こういう子供が欲しくてﾃﾞｷ婚はﾃﾞｷ婚には入れないんですよね、、
（前ﾚｽで書いてあった）
私は、ﾃﾞｷ婚をDQNとは思わないけど、子供が出来てもいいね、って
二人が作らないとお互いが傷つくような気がするよ。
思いかけず、子供ができちゃった人はすんなり、ｹｯｺﾝできたの？
葛藤とかなかった？？
でも、今が幸せなら経過はどうでもいいと思うよん。
私もデキ婚だしね。
354 ：名無しの心子知らず：02/02/02 14:22 ID:568Ob3FA
>>351
私自身デキ婚ではありませんが、育児してるとどうしても疲れちゃったり逃げ出したくなるような
時ってあるような気がするんですが・・・。
デキ婚というだけで叩いてしまうのってちょっと可哀想な気がします。
育児の大変さはデキ婚も、そうではない人も同じだと思うから。
私自身デキ婚ではありませんが、育児してるとどうしても疲れちゃったり逃げ出したくなるような
時ってあるような気がするんですが・・・。
デキ婚というだけで叩いてしまうのってちょっと可哀想な気がします。
育児の大変さはデキ婚も、そうではない人も同じだと思うから。
355 ：名無しの心子知らず：02/02/02 14:23 ID:NjXpKVgb
>>353
ちょっと文章がおかしいです。ｽﾝﾏｿ
つまり、同棲してて、子供を欲しいと思ったので子作りしてました。
その段階でｹｯｺﾝをしたいと両方の親に挨拶に言ったんですが
両方の親に反対されたんで、、彼がまだ研修生だったんですよ。
って事です、
なので、ｹｯｺﾝを申し込む前に子作りはしてました。
結果的に反対されたけど。
ちょっと文章がおかしいです。ｽﾝﾏｿ
つまり、同棲してて、子供を欲しいと思ったので子作りしてました。
その段階でｹｯｺﾝをしたいと両方の親に挨拶に言ったんですが
両方の親に反対されたんで、、彼がまだ研修生だったんですよ。
って事です、
なので、ｹｯｺﾝを申し込む前に子作りはしてました。
結果的に反対されたけど。
356 ：名無しの心子知らず：02/02/02 14:25 ID:ZR1wnerC
>352 ハゲ銅。他に楽しみがないのか？！と小１時間問いつめたい。
産んでしまったら、死ぬまで親なんだよ。
出来婚も、無計画子沢山夫婦も、
その辺の覚悟できてるのかいな？
産んでしまったら、死ぬまで親なんだよ。
出来婚も、無計画子沢山夫婦も、
その辺の覚悟できてるのかいな？
357 ：名無しの心子知らず：02/02/02 14:27 ID:pny9h8rA
私は普通に結婚して１年たたないうちに子供ができたけど
それって当たり前のことじゃないんだよね。
友達は結婚してから旦那が生殖不能な体って知って
ショックうけてた。子供が欲しかったって。
友人にデキ婚の子がいるけど、その人のことを
羨ましいって言ってたよ。デキ婚でも何でも、お互い
子供の作れる健康な体って結婚前にわかってたほうが
どんなに良いか・・・って。
不妊に悩む夫婦から見たら、デキ婚も羨ましく見えるのかもね。
それって当たり前のことじゃないんだよね。
友達は結婚してから旦那が生殖不能な体って知って
ショックうけてた。子供が欲しかったって。
友人にデキ婚の子がいるけど、その人のことを
羨ましいって言ってたよ。デキ婚でも何でも、お互い
子供の作れる健康な体って結婚前にわかってたほうが
どんなに良いか・・・って。
不妊に悩む夫婦から見たら、デキ婚も羨ましく見えるのかもね。
358 ：名無しの心子知らず：02/02/02 14:31 ID:5N0Vzku/
そうかね？
359 ：名無しの心子知らず ：02/02/02 14:35 ID:or+X3pC0
360 ：名無しの心子知らず：02/02/02 14:37 ID:ZR1wnerC
>353 そう。あなたのような出来婚じゃなくて
『避妊しないでｾｸｰｽ→予期せぬ？妊娠→だから結婚した』というのが
理解不能なの。
>354 わかるよ。私も母親だから、育児疲れはよくわかる。
だから、私自身が意地が悪いんだと思ってちょうだいな。
偏見にまみれた人間でｽﾏｿ。
『避妊しないでｾｸｰｽ→予期せぬ？妊娠→だから結婚した』というのが
理解不能なの。
>354 わかるよ。私も母親だから、育児疲れはよくわかる。
だから、私自身が意地が悪いんだと思ってちょうだいな。
偏見にまみれた人間でｽﾏｿ。
362 ：名無しの心子知らず：02/02/02 14:49 ID:dOVYHp5g
みなさんまじめなかたなのですね。
わたし、こういう>1のようなかたが
身近にいなくて
常々観察してみたいと思っていました。
だから煽って追い出さないでﾎｽｨ・・・。
ﾄﾞｷｭﾝのｦﾁが２ｃｈでの楽しみなのです。
わたし、こういう>1のようなかたが
身近にいなくて
常々観察してみたいと思っていました。
だから煽って追い出さないでﾎｽｨ・・・。
ﾄﾞｷｭﾝのｦﾁが２ｃｈでの楽しみなのです。
363 ：３５１：02/02/02 14:57 ID:ZR1wnerC
>359 あてこすりなら、もちっとひねりきかせてくれ。
２ちゃねらーという点でﾄﾞｷｭな私だけど、そこはアナタも同じでしょ。
>362 大丈夫。餌撒けば、もっと寄ってくる。
２ちゃねらーという点でﾄﾞｷｭな私だけど、そこはアナタも同じでしょ。
>362 大丈夫。餌撒けば、もっと寄ってくる。
364 ：名無しの心子知らず：02/02/02 15:51 ID:JTUPXoXj
デキ婚を叩く人は
『避妊してｾｸｰｽ→あれれ、なんで妊娠？→結婚』をどう見てるんだろう。
完全な避妊なんてないのに。
『避妊してｾｸｰｽ→あれれ、なんで妊娠？→結婚』をどう見てるんだろう。
完全な避妊なんてないのに。
365 ：名無しの心子知らず：02/02/02 15:54 ID:568Ob3FA
366 ：名無しの心子知らず：02/02/02 15:56 ID:9WROSWXs
＞364
でき婚肯定派ってすぐそれを言うけど、正しい方法でしっかり避妊してれば
失敗する確率って微々たるものじゃない？ｺﾝﾄﾞｰﾑでの失敗確率はやや多いとしても
ピルは時間を守ってればほぼ100％だよ。
つか、そういう反論は完璧な避妊をしたうえで妊娠した奴だけが言えや。
でき婚肯定派ってすぐそれを言うけど、正しい方法でしっかり避妊してれば
失敗する確率って微々たるものじゃない？ｺﾝﾄﾞｰﾑでの失敗確率はやや多いとしても
ピルは時間を守ってればほぼ100％だよ。
つか、そういう反論は完璧な避妊をしたうえで妊娠した奴だけが言えや。
367 ：名無しの心子知らず：02/02/02 16:07 ID:JTUPXoXj
>366
デキ婚否定はピルで完璧な避妊をしているのですか？(w
たまたま、出来なかっただけなのに
勝ち誇った様にデキ婚を叩くのが、哀れ。
つか、デキ婚叩きは完璧な避妊をしたうえで婚前妊娠しなかった奴だけが言えや。
デキ婚否定はピルで完璧な避妊をしているのですか？(w
たまたま、出来なかっただけなのに
勝ち誇った様にデキ婚を叩くのが、哀れ。
つか、デキ婚叩きは完璧な避妊をしたうえで婚前妊娠しなかった奴だけが言えや。
368 ：名無しの心子知らず：02/02/02 16:07 ID:c6XhGIYL
＞３６６
＞そういう反論は完璧な避妊をしたうえで妊娠した奴だけが言えや。
完璧な避妊なんかしてないから、出来ちゃうのよ。
だから、出来婚は…。
＞そういう反論は完璧な避妊をしたうえで妊娠した奴だけが言えや。
完璧な避妊なんかしてないから、出来ちゃうのよ。
だから、出来婚は…。
369 ：名無しの心子知らず：02/02/02 16:08 ID:eHS/QLPX
>>367
引用煽りにしてはひねりがなさすぎ。もっとアレンジして。
引用煽りにしてはひねりがなさすぎ。もっとアレンジして。
370 ：名無しの心子知らず：02/02/02 16:10 ID:pm03PHo4
ゴムで失敗しちゃうって、男がへたっぴなんじゃないの？
371 ：名無しの心子知らず：02/02/02 16:10 ID:t/oOIJAB
完璧な避妊どころかそもそも避妊すらしてないと思われ（ｗ
372 ：名無しの心子知らず：02/02/02 16:14 ID:A4xsoyj1
＞370
ゴムより小さい
つける時に傷をつけた
ホテルのゴムを使った
どの可能性も馬鹿としか言いようがない。
ゴムより小さい
つける時に傷をつけた
ホテルのゴムを使った
どの可能性も馬鹿としか言いようがない。
373 ：３７０：02/02/02 16:17 ID:pm03PHo4
私なりに考えたゴムでの失敗の原因は。
巨チン（３７２さんの説と反対ですね。）
激しいピストン運動をしすぎて、ゴムが外れた。
どの可能性も馬鹿としか言いようがない。
巨チン（３７２さんの説と反対ですね。）
激しいピストン運動をしすぎて、ゴムが外れた。
どの可能性も馬鹿としか言いようがない。
でき婚だろうとそうでなかろうと、自分の母親が誰かに偏見もってて
叩き合ってるほうが子供としてはいやだと思うけれど。
叩き合ってるほうが子供としてはいやだと思うけれど。
375 ：名無しの心子知らず：02/02/02 18:47 ID:yia+KERn
出来婚の人全員に対してという訳ではないのですが、
私には、出来婚に対してなんだかなって思いが少しあるな。
なんか、子供が出来たから仕方なしに結婚しましたってニュアンスが
あるような気がするんですよ、出来婚って言葉に対してなんだけどね。
そういうニュアンスがあるって言い切っているのではないので、そこの
ところは分かってやって下さい。
なんか１のレス見てみると、今のココの論点って大分ずれてきてますなあ。
出来婚についてって、これから先も平行線が続いてしまう話題だと思うよ、
私も出来婚についてのカキコしちゃったけどさ、お互い、この辺で引いた
方がいいんじゃないかい？
私には、出来婚に対してなんだかなって思いが少しあるな。
なんか、子供が出来たから仕方なしに結婚しましたってニュアンスが
あるような気がするんですよ、出来婚って言葉に対してなんだけどね。
そういうニュアンスがあるって言い切っているのではないので、そこの
ところは分かってやって下さい。
なんか１のレス見てみると、今のココの論点って大分ずれてきてますなあ。
出来婚についてって、これから先も平行線が続いてしまう話題だと思うよ、
私も出来婚についてのカキコしちゃったけどさ、お互い、この辺で引いた
方がいいんじゃないかい？
うーん、わたしのでき婚感って、つきあってるし、結婚もするつもりだけれど、
きっかけがない。お互い仕事もある。
で、その結婚するきっかけは子供ができた、って感じです。
結婚モラトリアムの人のきっかけ、ってこともあるかと。
ただ、人の生殖に関してそこまで立ち入る必要ってあるんだか、ないんだか。
きっかけがない。お互い仕事もある。
で、その結婚するきっかけは子供ができた、って感じです。
結婚モラトリアムの人のきっかけ、ってこともあるかと。
ただ、人の生殖に関してそこまで立ち入る必要ってあるんだか、ないんだか。
377 ：名無しの心子知らず：02/02/02 19:02 ID:+7febz39
＞３７６
＞お互い仕事もある。
迷惑なんですよ。こういうの。
同僚で、いきなり妊娠して調子悪くなって休みっぱなし、
引継ぎもろくにしないで、人に大量の仕事を押し付けて辞めたバカ。
迷惑なんだよ！ｺﾞﾙｧ！
やっぱり計画性がないとねー。
＞お互い仕事もある。
迷惑なんですよ。こういうの。
同僚で、いきなり妊娠して調子悪くなって休みっぱなし、
引継ぎもろくにしないで、人に大量の仕事を押し付けて辞めたバカ。
迷惑なんだよ！ｺﾞﾙｧ！
やっぱり計画性がないとねー。
>377
あのさ。迷惑かける行為は確かによくないと思うけれど、
家族計画って考えわたしはあまり好きじゃないな。
うまくいえないけれど。
あのさ。迷惑かける行為は確かによくないと思うけれど、
家族計画って考えわたしはあまり好きじゃないな。
うまくいえないけれど。
379 ：名無しの心子知らず：02/02/02 19:18 ID:CDbDl8Dn
＞378
あの、バリバリのキャリアウーマンたちにありがちな
「○月生まれになる子が妊娠できなかったら、あと１年諦める」
（みたいな発想・・以前「ＡＥＲＡ」という雑誌で特集してましたよね
ああいうのは、私も引きました・・・。
あの、バリバリのキャリアウーマンたちにありがちな
「○月生まれになる子が妊娠できなかったら、あと１年諦める」
（みたいな発想・・以前「ＡＥＲＡ」という雑誌で特集してましたよね
ああいうのは、私も引きました・・・。
＞３７８
大事なことなのに、計画もしないんですねー。
さ・す・が、ＤＱＮ。
大事なことなのに、計画もしないんですねー。
さ・す・が、ＤＱＮ。
>380
うーんと、なんていったらいいのかな。
人に迷惑をかけないことは大切だと思います。
でも、人生計画って不確定要因をどこまでも減らそう、っていうイメージが私にはあって。
子供ができるできないって避妊技術や不妊治療は進んでいても、いまだ人間にとって
ある程度不確定な領域だと思うんです。
不確定な領域を残したいというわたしの干渉かもしれません。
計画、理性、それはとても大事なことだけれど。
計画された家族かー。不確定要素があるから、不確定要素のかたまりの感情領域足りえる
と思っちゃうんです。隅々まで計画された人生ってことごとく自然を支配する態度と
ダブって見えてしまう、ということです。
でも、これは個人の考えなのでそれが正しい、と思ってるわけではありません。
うーんと、なんていったらいいのかな。
人に迷惑をかけないことは大切だと思います。
でも、人生計画って不確定要因をどこまでも減らそう、っていうイメージが私にはあって。
子供ができるできないって避妊技術や不妊治療は進んでいても、いまだ人間にとって
ある程度不確定な領域だと思うんです。
不確定な領域を残したいというわたしの干渉かもしれません。
計画、理性、それはとても大事なことだけれど。
計画された家族かー。不確定要素があるから、不確定要素のかたまりの感情領域足りえる
と思っちゃうんです。隅々まで計画された人生ってことごとく自然を支配する態度と
ダブって見えてしまう、ということです。
でも、これは個人の考えなのでそれが正しい、と思ってるわけではありません。
382 ：名無しの心子知らず：02/02/02 20:06 ID:swYLEl0y
相変わらずﾙｰﾌﾟしていますね。
出来婚が叩かれる理由
それは、ﾄﾞｷｭｿとか、快楽の産物ということではありません。
快楽なら、順番守ろうが、同じでしょ？
つまり少なからず迷惑をかけてしまう（親などね・・）
ということではないですか？
私は出来婚です。
親を当惑させ、慌てさせました。
しかしそれは今、そしてこれから幸せであることでしか
報いることはできません。覚悟はしてます。
それに、妊娠がわかったとき
「しまった」ではなく「嬉しい」という気持ちだったことは
どう説明がつくのでしょうか。
世間の見方は冷たいことは十分わかっています。
出来婚が叩かれる理由
それは、ﾄﾞｷｭｿとか、快楽の産物ということではありません。
快楽なら、順番守ろうが、同じでしょ？
つまり少なからず迷惑をかけてしまう（親などね・・）
ということではないですか？
私は出来婚です。
親を当惑させ、慌てさせました。
しかしそれは今、そしてこれから幸せであることでしか
報いることはできません。覚悟はしてます。
それに、妊娠がわかったとき
「しまった」ではなく「嬉しい」という気持ちだったことは
どう説明がつくのでしょうか。
世間の見方は冷たいことは十分わかっています。
干渉→感傷ですね、ｽﾏｿ。
384 ：名無しの心子知らず：02/02/02 22:59 ID:umEr6JH6
>382
禿同。
迷惑かけられたクチで、それまでは「いいじゃん出来婚でも」と思ってた
のが、少し考えが変わりました。
正直、周囲の身内としてはかなり迷惑でした。いろんな意味で。
数年すれば落ち着いてくるものなんだけどね。
それでも、私の場合はかなりの迷惑を被ったので、彼女にも
周囲にも言う気はさらさらないけど、一生忘れないだろうなあ
と思います。
本人達に自覚はないかも知れないけど、周囲の気持ちは考えて欲しいな。
こればかりは命が絡むことだから、文句言えないんだもの。
せめて、あなたたちを大切にしてくれる人達のことは大事にして下さい。
禿同。
迷惑かけられたクチで、それまでは「いいじゃん出来婚でも」と思ってた
のが、少し考えが変わりました。
正直、周囲の身内としてはかなり迷惑でした。いろんな意味で。
数年すれば落ち着いてくるものなんだけどね。
それでも、私の場合はかなりの迷惑を被ったので、彼女にも
周囲にも言う気はさらさらないけど、一生忘れないだろうなあ
と思います。
本人達に自覚はないかも知れないけど、周囲の気持ちは考えて欲しいな。
こればかりは命が絡むことだから、文句言えないんだもの。
せめて、あなたたちを大切にしてくれる人達のことは大事にして下さい。
385 ：名無しの心子知らず：02/02/02 23:16 ID:8Y7X6v+I
いきあたりばったりが一番！
私は親を慌てさせたりしませんでした。が、
>326さんのお友達と同じ様な家庭、過程でしたので、正直子供が出来た時は
自分自身が慌てました。彼は産んでもいいと言ってるけどどうしよう…
って具合に心配だったんです。
彼が産むなと言うなら自分一人で育てよう、と考えていたのですが
彼からの返事は｢一緒に生きていこう。一生守るから｣でした。言葉通り
守って貰いながら現在に至ります。
自分の両親も出来婚、DV夫となので(要素は色々とあったのかも?)
｢結婚するまでは妊娠するまい｣
と避妊にも気を配っていたつもりですが妊娠。出産しました。
出来婚して｢嫌々籍を入れる｣のが嫌だったのですが、
今は問題もなく結婚12年目を迎えております。
>326さんのお友達と同じ様な家庭、過程でしたので、正直子供が出来た時は
自分自身が慌てました。彼は産んでもいいと言ってるけどどうしよう…
って具合に心配だったんです。
彼が産むなと言うなら自分一人で育てよう、と考えていたのですが
彼からの返事は｢一緒に生きていこう。一生守るから｣でした。言葉通り
守って貰いながら現在に至ります。
自分の両親も出来婚、DV夫となので(要素は色々とあったのかも?)
｢結婚するまでは妊娠するまい｣
と避妊にも気を配っていたつもりですが妊娠。出産しました。
出来婚して｢嫌々籍を入れる｣のが嫌だったのですが、
今は問題もなく結婚12年目を迎えております。
387 ：名無しの心子知らず：02/02/03 01:02 ID:1FN/r58t
会社の同僚で、卑怯な奴らがいました。
社内恋愛で、何故か急に結婚式、披露宴をしました。
あまりに急だったので、出来たのかしら？と陰で言われてました。
でも、本人たちは否定。
女性のほうが急に欠勤が多くなり、ついに辞める事に。
同僚の元に1年ぐらいしてから、
「子供が生まれたので、見に来て。」と連絡あり、
お祝いもって家まで行ったそうです。
でもその赤ん坊、結婚後に妊娠、出産したにしては、大きかったみたい。
子持ちの人も一緒に行ったらしいので、その人が不思議がっておりました。
で、謎が解けたのは、総務の子からの内緒話。
「保険証に子供の名前を載せて。」と旦那様が言って来たので、
生年月日を聞いたら、退職して半年ちょっとだったらしいのです。
出来婚だったんじゃんか！
コソコソコソコソと、卑怯だ！
でも、総務の子が話した事がばれてしまうので、
あまりみんなに話せなかったです。
社内恋愛で、何故か急に結婚式、披露宴をしました。
あまりに急だったので、出来たのかしら？と陰で言われてました。
でも、本人たちは否定。
女性のほうが急に欠勤が多くなり、ついに辞める事に。
同僚の元に1年ぐらいしてから、
「子供が生まれたので、見に来て。」と連絡あり、
お祝いもって家まで行ったそうです。
でもその赤ん坊、結婚後に妊娠、出産したにしては、大きかったみたい。
子持ちの人も一緒に行ったらしいので、その人が不思議がっておりました。
で、謎が解けたのは、総務の子からの内緒話。
「保険証に子供の名前を載せて。」と旦那様が言って来たので、
生年月日を聞いたら、退職して半年ちょっとだったらしいのです。
出来婚だったんじゃんか！
コソコソコソコソと、卑怯だ！
でも、総務の子が話した事がばれてしまうので、
あまりみんなに話せなかったです。
388 ：名無しの心子知らず：02/02/03 01:05 ID:n4xbRXnD
>>387
ネタくせ～な
ネタくせ～な
389 ：３８７：02/02/03 01:18 ID:1FN/r58t
ネタじゃないってば！
こんなとこで、ネタ作ってもしょうがないやん。
マジ、ドキュソ夫婦ですわ。
こんなとこで、ネタ作ってもしょうがないやん。
マジ、ドキュソ夫婦ですわ。
390 ：名無しの心子知らず：02/02/03 03:32 ID:iuWbh8w1
自分はデキ婚＆バツ１です。
まだ自分が遊びたい盛りの時に１人で子育てをしてました。
一時期は、子供がいう事をきかない時等に気持ちのコントロールがきかず
叩いたり怒鳴ったりしてしまいました。
世間体を気にして、いい母親になろうなろうとして自分を殺しすぎた結果です。
自業自得、甘い、という観念も自分自身ものすごくあって
子供に対して申し訳ないという気持ちとまだ自由でいたいという気持ちが
ゴチャマゼになってました。
長くなりそうなので一回送ります。
まだ自分が遊びたい盛りの時に１人で子育てをしてました。
一時期は、子供がいう事をきかない時等に気持ちのコントロールがきかず
叩いたり怒鳴ったりしてしまいました。
世間体を気にして、いい母親になろうなろうとして自分を殺しすぎた結果です。
自業自得、甘い、という観念も自分自身ものすごくあって
子供に対して申し訳ないという気持ちとまだ自由でいたいという気持ちが
ゴチャマゼになってました。
長くなりそうなので一回送ります。
391 ：390：02/02/03 04:16 ID:5m5MRrBU
続きです・・・
そして、信頼できる年上の女性に初めて今までの事を話しました。
でもバカな私を叱る事無く、逆に励ましと良きアドバイスをもらえました。
その結果どうにか少し気持ちをコントロールする事ができるようになりました。
そしてそれからはいわゆるDQN母まっしぐらでした。
子供連れて遊びまくりましたね。きっと世間の方には白い目で見られて
いたと思います。
そして今ではすっかり落ち着くことができました。
長くなりましたが、私の言いたかった事は正論が全てではない、という
事です。
おかしい事や間違った事をただおかしい、間違ってると言うのは
簡単だと思います。でもその事によって潰れそうになってしまう
愚かで弱い人間もいるんです。最初から強くてキチンとしている人
ばかりでは決してないのです。
わざわざ好き好んでデキ婚(バツ１など・・)をする人は少ないのでは
ないのでしょうか？
少なくとも私自身は今までの経験の中で、色々な認識が変わりました。
自分がその立場になってみないとわからない事って多いですよね。
本当の意味でそれが分かってからは、ムヤミやたらに人の批判は
できなくなりました。
長文＆文の意味が分かりずらい＆スレ違い？をお許し下さい。
煽り覚悟で書き込みました。
そして、信頼できる年上の女性に初めて今までの事を話しました。
でもバカな私を叱る事無く、逆に励ましと良きアドバイスをもらえました。
その結果どうにか少し気持ちをコントロールする事ができるようになりました。
そしてそれからはいわゆるDQN母まっしぐらでした。
子供連れて遊びまくりましたね。きっと世間の方には白い目で見られて
いたと思います。
そして今ではすっかり落ち着くことができました。
長くなりましたが、私の言いたかった事は正論が全てではない、という
事です。
おかしい事や間違った事をただおかしい、間違ってると言うのは
簡単だと思います。でもその事によって潰れそうになってしまう
愚かで弱い人間もいるんです。最初から強くてキチンとしている人
ばかりでは決してないのです。
わざわざ好き好んでデキ婚(バツ１など・・)をする人は少ないのでは
ないのでしょうか？
少なくとも私自身は今までの経験の中で、色々な認識が変わりました。
自分がその立場になってみないとわからない事って多いですよね。
本当の意味でそれが分かってからは、ムヤミやたらに人の批判は
できなくなりました。
長文＆文の意味が分かりずらい＆スレ違い？をお許し下さい。
煽り覚悟で書き込みました。
392 ：名無しの心子知らず：02/02/03 10:28 ID:9HLsG8wK
>391
だから、何が言いたいの？
私は弱い人間だからしょうがないで済ませれば
一番楽な逃げ道だよね。そうやって、自分は産まれついての弱い人間
ってことにしておけば、責任逃れができるもんね。
私、こういう人が一番ずるいと思う。
はじめから強い人間なんてそうはいないんですよ。
誰だっておのれに負けそうになるし、いろんな誘惑に負けそうになる。
悪魔のささやきに耳を傾けてしまいそうになる。でも、食いとめられるかどうかは、
本人次第でしょ。そういうところにだらしない人はだらしなさが現れるんだよ。
こう言うとまた、そのだらしないのも生まれつきで私のせいじゃないなんて
言い出しそうだけどね。
だから、何が言いたいの？
私は弱い人間だからしょうがないで済ませれば
一番楽な逃げ道だよね。そうやって、自分は産まれついての弱い人間
ってことにしておけば、責任逃れができるもんね。
私、こういう人が一番ずるいと思う。
はじめから強い人間なんてそうはいないんですよ。
誰だっておのれに負けそうになるし、いろんな誘惑に負けそうになる。
悪魔のささやきに耳を傾けてしまいそうになる。でも、食いとめられるかどうかは、
本人次第でしょ。そういうところにだらしない人はだらしなさが現れるんだよ。
こう言うとまた、そのだらしないのも生まれつきで私のせいじゃないなんて
言い出しそうだけどね。
393 ：名無しの心子知らず：02/02/03 11:23 ID:OtJm0XtX
すぐ、型にはめたがるよね＞日本人。
色んな人がいていいじゃん。
すべてが計算通りに事が進むわけじゃないんだし。
同棲人口が増えている現在、結婚と妊娠との順番が逆に
なったからって別に避難されるほどのことじゃないよ。
いきなり結婚して失敗するよりも、同棲してみて
価値観や経済力、セックスの相性なんかを吟味してから
一生の伴りょを決める事って大賛成だけどね。
それよりも、今どき処女のまま結婚してる人っているの？
色んな人がいていいじゃん。
すべてが計算通りに事が進むわけじゃないんだし。
同棲人口が増えている現在、結婚と妊娠との順番が逆に
なったからって別に避難されるほどのことじゃないよ。
いきなり結婚して失敗するよりも、同棲してみて
価値観や経済力、セックスの相性なんかを吟味してから
一生の伴りょを決める事って大賛成だけどね。
それよりも、今どき処女のまま結婚してる人っているの？
394 ：名無しの心子知らず：02/02/03 11:30 ID:EvSRlDFP
＞３９２
そんなカッカしなくてもいいじゃん
３９１はドキュソだったけど、いろんな事を経験して過去を反省し、今は前より多少強くなれました。
って言いたいのでは？
今現在もドキュソかそうでないかは、３９１の周囲に実在する人しか判断できないけどね。
そんなカッカしなくてもいいじゃん
３９１はドキュソだったけど、いろんな事を経験して過去を反省し、今は前より多少強くなれました。
って言いたいのでは？
今現在もドキュソかそうでないかは、３９１の周囲に実在する人しか判断できないけどね。
私もデキコンだよ。それも一回りも年下と。実は医者から子供が出来ない体
だと言われそれ以来結婚も子供もあきらめていた。彼には病気のことも
結婚できないっていうのも伝えてた。そしたらなぜか妊娠。嬉しくてたまらなかったよ。
でも、妊娠出来るなら、なにも年の離れた人とつきあわなくっても・・なんて
色々と考えたよ。彼が熱心に口説いてくれても、最初から結婚考えていたら
付き合っていなかったと思う。彼は喜んでくれて、子供もかわいがってくれてる。
実は、子供が出来たら結婚出来ると思って念をこめながら内緒で中だししていたらしい
子供はすごく可愛い！ママになること諦めていたし。正直今は幸せです。ただ。。
たまーに誤診した医者の首をきゅーっと絞めににいきたくなるような時がある（笑）
だと言われそれ以来結婚も子供もあきらめていた。彼には病気のことも
結婚できないっていうのも伝えてた。そしたらなぜか妊娠。嬉しくてたまらなかったよ。
でも、妊娠出来るなら、なにも年の離れた人とつきあわなくっても・・なんて
色々と考えたよ。彼が熱心に口説いてくれても、最初から結婚考えていたら
付き合っていなかったと思う。彼は喜んでくれて、子供もかわいがってくれてる。
実は、子供が出来たら結婚出来ると思って念をこめながら内緒で中だししていたらしい
子供はすごく可愛い！ママになること諦めていたし。正直今は幸せです。ただ。。
たまーに誤診した医者の首をきゅーっと絞めににいきたくなるような時がある（笑）
396 ：名無しの心子知らず：02/02/03 13:26 ID:8KGKsFvb
397 ：名無しの心子知らず：02/02/03 13:30 ID:0uTTyA4/
＞３９６に同意
でき婚じゃないって嘘ついたのは変だけど、その嘘が元でアナタが何か損したの？
過剰反応しすぎ
でき婚じゃないって嘘ついたのは変だけど、その嘘が元でアナタが何か損したの？
過剰反応しすぎ
398 ：名無しの心子知らず：02/02/03 13:49 ID:TYjHEF+I
あっ三行目、>396じゃなくて>>387でしたた。ｽﾏｿ
400 ：名無しの心子知らず：02/02/03 14:51 ID:Acyk/QbV
>>396
の同僚って周りに迷惑かけてますよね？
急に会社辞めちゃったわけでしょ？
お見舞いに行った人だって、せっかく行ってあげたのに、
子供の月齢、誕生日が嘘つかれてたら、嫌だとおもうし。
結婚式に呼ばれた人だって、お腹に新しい命が宿っております！
って正直に言って貰えたら、妊娠を祝福できたと思うし。
>>396,>>397嘘をつくのはよくない事って親から教わりませんでした？
それで、迷惑かけてないじゃんか。って言ってしまえるあなたたちは、
ＤＱＮじゃないの？
の同僚って周りに迷惑かけてますよね？
急に会社辞めちゃったわけでしょ？
お見舞いに行った人だって、せっかく行ってあげたのに、
子供の月齢、誕生日が嘘つかれてたら、嫌だとおもうし。
結婚式に呼ばれた人だって、お腹に新しい命が宿っております！
って正直に言って貰えたら、妊娠を祝福できたと思うし。
>>396,>>397嘘をつくのはよくない事って親から教わりませんでした？
それで、迷惑かけてないじゃんか。って言ってしまえるあなたたちは、
ＤＱＮじゃないの？
401 ：名無しの心子知らず：02/02/03 14:53 ID:Acyk/QbV
>>391
＞わざわざ好き好んでデキ婚(バツ１など・・)をする人は少ないのでは
ないのでしょうか？
回避する術を知らないという事は、やっぱり自分たちに
非があるのではないでしょうか？
避妊をピルなり、ゴムなりしてたら、そうそう子供なんて出来ないし。
＞わざわざ好き好んでデキ婚(バツ１など・・)をする人は少ないのでは
ないのでしょうか？
回避する術を知らないという事は、やっぱり自分たちに
非があるのではないでしょうか？
避妊をピルなり、ゴムなりしてたら、そうそう子供なんて出来ないし。
402 ：４００：02/02/03 14:55 ID:Acyk/QbV
あ、確かに>>396さん本人には迷惑かかってませんね。
でも、あそこまでしたら、反感買うのではないでしょうか？
でも、あそこまでしたら、反感買うのではないでしょうか？
403 ：名無しの心子知らず：02/02/03 15:01 ID:NK2iZck0
そもそも嘘をつかなきゃならんと言うのが問題ですな
404 ：名無しの心子知らず：02/02/03 18:33 ID:bD5TaJA5
出来婚という行為は尊敬できない…とカキコした者ですが。
尊敬云々というのは、例えば、混んだ電車で妊婦や老人に席を譲る行為は、それなりに
尊敬に値する行為ですよね。そう言う風な、行為自体がもっぱらプラスに評価される
行為だ、とは言えない…といいたかったんです。
でも別に、席を譲らないという行為（不作為？）は、自分も体調悪かった、等の個々
の理由もあるだろうし、必ずしも、軽蔑されるべきこととは言い切れないと思う。
出来婚も、積極的にプラスに評価し得る行為では決してないと思うけれど（だから出来婚
マンセーみたいな言い方はおかしいと思いますが）、個々の事情にもよるし、その行為の
みでそれをした人をDQNとか判断するのも決めつけすぎだと思います。
というわけで、本当は、出来婚叩きがしたくてしたカキコではなかったんですよね。
尊敬云々というのは、例えば、混んだ電車で妊婦や老人に席を譲る行為は、それなりに
尊敬に値する行為ですよね。そう言う風な、行為自体がもっぱらプラスに評価される
行為だ、とは言えない…といいたかったんです。
でも別に、席を譲らないという行為（不作為？）は、自分も体調悪かった、等の個々
の理由もあるだろうし、必ずしも、軽蔑されるべきこととは言い切れないと思う。
出来婚も、積極的にプラスに評価し得る行為では決してないと思うけれど（だから出来婚
マンセーみたいな言い方はおかしいと思いますが）、個々の事情にもよるし、その行為の
みでそれをした人をDQNとか判断するのも決めつけすぎだと思います。
というわけで、本当は、出来婚叩きがしたくてしたカキコではなかったんですよね。
405 ：名無しの心子知らず：02/02/03 20:44 ID:OtJm0XtX
うちの職場では結婚していてずーっと子供ができなくて
仕事に打ち込もうとした先輩が急に妊娠が分かって、それまで
進めてしたプロジェクトからあっさり手を引いてあれよあれよ
という間に会社を辞めてしまいました。
つわりがひどかったというのもあったそうですが・・・。
結婚していても、妊娠が分かったとたん産休やリストラで
仕事に穴をあける人も少なくないはずですから、出来婚だから
うんぬんというのは、ただのこじつけのような気がします。
仕事に打ち込もうとした先輩が急に妊娠が分かって、それまで
進めてしたプロジェクトからあっさり手を引いてあれよあれよ
という間に会社を辞めてしまいました。
つわりがひどかったというのもあったそうですが・・・。
結婚していても、妊娠が分かったとたん産休やリストラで
仕事に穴をあける人も少なくないはずですから、出来婚だから
うんぬんというのは、ただのこじつけのような気がします。
406 ：名無しの心子知らず：02/02/03 20:49 ID:TLrV6PH8
ｱﾎくさ。みんな偉そうに。
出来婚うんぬんを文句言えるのは迷惑かけられた人が
その相手に、という場合だけ。
だらしないとか、そういうことは人に言えるほどみんな
きっちりしてるのかね。
避妊しながらのセックスなら快楽におぼれたことにはならないの？
旦那とのセックスは子作りのときだけだっていう人が言うなら分かるが。
出来婚うんぬんを文句言えるのは迷惑かけられた人が
その相手に、という場合だけ。
だらしないとか、そういうことは人に言えるほどみんな
きっちりしてるのかね。
避妊しながらのセックスなら快楽におぼれたことにはならないの？
旦那とのセックスは子作りのときだけだっていう人が言うなら分かるが。
407 ：名無しの心子知らず：02/02/03 21:14 ID:m4I12G2f
>避妊しながらのセックスなら快楽におぼれたことにはならないの？
>旦那とのセックスは子作りのときだけだっていう人が言うなら分かるが。
禿同
>旦那とのセックスは子作りのときだけだっていう人が言うなら分かるが。
禿同
408 ：名無しの心子知らず：02/02/03 21:21 ID:XnT0WbGC
>>406->>407
また、ループしてしまいますが、
ピルなり、ゴムなりしてたらそうそう妊娠なんてできるもんじゃないでしょ？
ゴムつける前に、油断して生で突っ込んで、我慢汁で妊娠ってのも、
避妊のうちに入りませんからね。
どうせ、いい加減な避妊しかしてないんでしょうが。
また、ループしてしまいますが、
ピルなり、ゴムなりしてたらそうそう妊娠なんてできるもんじゃないでしょ？
ゴムつける前に、油断して生で突っ込んで、我慢汁で妊娠ってのも、
避妊のうちに入りませんからね。
どうせ、いい加減な避妊しかしてないんでしょうが。
409 ：名無しの心子知らず：02/02/03 21:24 ID:XnT0WbGC
>>406->>407
またループしてしまいますが、ゴムなり、ピルなりで避妊してたら
そうそう妊娠なんてするもんじゃないでしょ。
ゴムつける前に、生で突っ込んで我慢汁で妊娠なんて、
避妊のうちに入りませんからね。
どうせ、いい加減な避妊しかしてないんでしょうが。
だから、結婚前に妊娠なんてしちゃうんだよ。
またループしてしまいますが、ゴムなり、ピルなりで避妊してたら
そうそう妊娠なんてするもんじゃないでしょ。
ゴムつける前に、生で突っ込んで我慢汁で妊娠なんて、
避妊のうちに入りませんからね。
どうせ、いい加減な避妊しかしてないんでしょうが。
だから、結婚前に妊娠なんてしちゃうんだよ。
410 ：４０８と４０９：02/02/03 21:25 ID:XnT0WbGC
あ、しまった。
書きこみで来てないと思って２回も同じようなの打っちゃった。スマソ。
書きこみで来てないと思って２回も同じようなの打っちゃった。スマソ。
411 ：名無しの心子知らず：02/02/03 21:38 ID:TLrV6PH8
>>408-410
まあまあそんなに興奮しなさんな(ﾌﾟ
まあまあそんなに興奮しなさんな(ﾌﾟ
412 ：名無しの心子知らず：02/02/03 21:43 ID:OtJm0XtX
408-409-410は
さぞかし完璧に計画通りの人生を送られていらっしゃるようで。
さぞかし完璧に計画通りの人生を送られていらっしゃるようで。
413 ：名無しの心子知らず：02/02/03 21:45 ID:TLrV6PH8
直接利害関係のない人にいちゃもんつけられるほど
自分が道徳的なのかって問いたい。小一時間問い詰めたい。
自分が道徳的なのかって問いたい。小一時間問い詰めたい。
414 ：名無しの心子知らず：02/02/03 22:14 ID:MIvB14Qt
ひとはひと。
自分は自分。
よそができ婚だろうが、避妊に失敗しようが迷惑さえ他人にかけなきゃ
関係ない。
好きにすればいいの。
なんで他人の家族計画までいちゃもんつけられるのか
理解できん。
自分は自分。
よそができ婚だろうが、避妊に失敗しようが迷惑さえ他人にかけなきゃ
関係ない。
好きにすればいいの。
なんで他人の家族計画までいちゃもんつけられるのか
理解できん。
415 ：名無しの心子知らず：02/02/03 22:20 ID:DfRfH68F
いちゃもんではなく一般論と思われ
416 ：名無しの心子知らず：02/02/03 23:11 ID:TLrV6PH8
一般論にたまたま合致した者が
口汚く相手を罵るスレ
口汚く相手を罵るスレ
417 ：我慢汁ベイビー：02/02/03 23:15 ID:WGs3UynO
出来婚の子供でーす。
我慢できずにフライングしちゃった。
でも、競争率は低かったので、一番先に卵子に辿り着きました。
後の、精子達はゴムの中に入って、廃棄されました。ザマーミロ。
我慢できずにフライングしちゃった。
でも、競争率は低かったので、一番先に卵子に辿り着きました。
後の、精子達はゴムの中に入って、廃棄されました。ザマーミロ。
418 ：名無しの心子知らず：02/02/03 23:28 ID:TLrV6PH8
>417
何がいいたいのかわからん。
この例なら既婚夫婦でもある。
友人とこは２人め、３人めがこのパターン
何がいいたいのかわからん。
この例なら既婚夫婦でもある。
友人とこは２人め、３人めがこのパターン
419 ：名無しの心子知らず：02/02/03 23:32 ID:Alverg62
三姉妹みんな出来婚してる人達を知ってるけどﾄﾞｷｭ
420 ：名無しの心子知らず：02/02/03 23:34 ID:7lXGwEQJ
コンドームは挿入前から着けてなきゃ意味ないでーす。
という話？>417
という話？>417
421 ：名無しの心子知らず：02/02/03 23:44 ID:Zou3x3TE
まぁ、出来婚ふぜいが、何反論したってムダムダ。
所詮避妊に失敗したＤＱＮ。
おとなしく叩かれとけば可愛いものを。
所詮避妊に失敗したＤＱＮ。
おとなしく叩かれとけば可愛いものを。
422 ：名無しの心子知らず：02/02/03 23:51 ID:e6ZcUMzX
そして、ここで叩かれたデキ婚は
不妊叩きを始めるのか・・・ｵｿﾛｼｰｲ
不妊叩きを始めるのか・・・ｵｿﾛｼｰｲ
423 ：名無しの心子知らず：02/02/04 00:12 ID:ZGUR/5Xi
あ、シングルママさんも叩いてるな。＞でき婚の奴
424 ：ジュディス ◆cz9GCDuA ：02/02/04 00:13 ID:Pdzjpflt
不妊女と出来婚は、コブラとマングースである。
つまり、天敵。これ、定説。
つまり、天敵。これ、定説。
425 ：名無しの心子知らず：02/02/04 00:26 ID:oO9pQ//5
こらこら、ジュディス。
家庭板に戻りなさい。
皆さんのご迷惑ですよ。
あっちでハマショーでも唄ってなさい。
家庭板に戻りなさい。
皆さんのご迷惑ですよ。
あっちでハマショーでも唄ってなさい。
ﾅｾﾞに分かり合えないのだろーーーーっ！！
お互いの存在を否定したがるのだろぉーーっ！
ﾏﾀｰﾘしましょ。
お互いの存在を否定したがるのだろぉーーっ！
ﾏﾀｰﾘしましょ。
427 ：名無しの心子知らず：02/02/04 00:50 ID:+dXIti48
428 ：名無しの心子知らず：02/02/04 00:58 ID:JDMatqyN
>427
極端なでき婚叩きも否定されてると思われ
さんざんガイシュツだけど
「結果的に幸せな出来婚ならいいんじゃない？」に胴衣…
（あ、私自身は出来婚じゃないですが）
極端なでき婚叩きも否定されてると思われ
さんざんガイシュツだけど
「結果的に幸せな出来婚ならいいんじゃない？」に胴衣…
（あ、私自身は出来婚じゃないですが）
429 ：名無しの心子知らず：02/02/04 01:47 ID:cE8fiD95
＞427
お互いを否定しあっているのは「出来婚容認」と「出来婚叩き」であって、
「出来婚」と「非出来婚」がお互いを否定しあっているわけではないのよ。
お互いを否定しあっているのは「出来婚容認」と「出来婚叩き」であって、
「出来婚」と「非出来婚」がお互いを否定しあっているわけではないのよ。
430 ：名無しの心子知らず：02/02/04 02:01 ID:cE8fiD95
叩きの構図って、
出来婚容認 ?ﾋ 出来婚叩き → 出来婚（⊆ 出来婚容認）
かもね。
出来婚容認 ?ﾋ 出来婚叩き → 出来婚（⊆ 出来婚容認）
かもね。
431 ：名無しの心子知らず：02/02/04 08:21 ID:/HfPoHuQ
結婚もしてないうちからうっかりと妊娠しちゃったけど、
今流行りだし、「出来婚」しちゃえば
いいやって思ってら、相手に拒否され、
泣く泣く中絶せざる得なくなったドキュたちは、
出来婚の人達をどう思ってるんだろー。
結婚前に「避妊をしないセックスをした。」もしくは、「いい加減な避妊で、セックスした」
という点では全く一緒なのに、その後の人生が１８０度違うよなあ。
でも、そもそもいい加減な人達だから、中絶しててもなんとも思ってないか。。。
今流行りだし、「出来婚」しちゃえば
いいやって思ってら、相手に拒否され、
泣く泣く中絶せざる得なくなったドキュたちは、
出来婚の人達をどう思ってるんだろー。
結婚前に「避妊をしないセックスをした。」もしくは、「いい加減な避妊で、セックスした」
という点では全く一緒なのに、その後の人生が１８０度違うよなあ。
でも、そもそもいい加減な人達だから、中絶しててもなんとも思ってないか。。。
432 ：名無しの心子知らず：02/02/04 08:24 ID:8dMFy1om
命を軽く見ている＞出来婚夫婦。
できちゃったー。じゃ、すまねえよ！
いい加減人間とはお付き合いしたくないわ。
できちゃったー。じゃ、すまねえよ！
いい加減人間とはお付き合いしたくないわ。
433 ：名無しの心子知らず：02/02/04 08:37 ID:/HfPoHuQ
命を軽く見ている＞出来婚夫婦。
禿動。
「出来婚容認派」ってつまり人んちのことは別に関係ないんだし、
どうだっていいわよって人達でしょ。
「出来婚たたき」は、お腹に子供を宿してしまうような行為を安易にした
（避妊をしないもしくは、いい加減な避妊しかしない）ことに
対して叩いてるわけ。論点が違う。
禿動。
「出来婚容認派」ってつまり人んちのことは別に関係ないんだし、
どうだっていいわよって人達でしょ。
「出来婚たたき」は、お腹に子供を宿してしまうような行為を安易にした
（避妊をしないもしくは、いい加減な避妊しかしない）ことに
対して叩いてるわけ。論点が違う。
434 ：名無しの心子知らず：02/02/04 09:35 ID:8dMFy1om
そういえば、結婚していない頃に友人が、
「付き合い始めた彼とのＨで、中田氏しちゃってるのー。」
って自慢げにいった。
私達、中田氏するほど仲がいいのよっていいたかったんだろうけど、
当時、学生どうしで旦那と付き合ってたので、
避妊をしっかりしていた私は、思いっきり引いた。
案の定、妊娠して出来婚してたよ。
まだ、今現在は中絶、離婚してないだけいいけど、あんな付き合い始めたばかりで
中田氏とはねー。
あ、出来婚の人に、アンタに迷惑かけてないでしょ？
って言われちゃいそうだけど、
これも、命を軽く見ていませんか？
少なくとも尊敬出来る行為ではないと思う。
「付き合い始めた彼とのＨで、中田氏しちゃってるのー。」
って自慢げにいった。
私達、中田氏するほど仲がいいのよっていいたかったんだろうけど、
当時、学生どうしで旦那と付き合ってたので、
避妊をしっかりしていた私は、思いっきり引いた。
案の定、妊娠して出来婚してたよ。
まだ、今現在は中絶、離婚してないだけいいけど、あんな付き合い始めたばかりで
中田氏とはねー。
あ、出来婚の人に、アンタに迷惑かけてないでしょ？
って言われちゃいそうだけど、
これも、命を軽く見ていませんか？
少なくとも尊敬出来る行為ではないと思う。
435 ：名無しの心子知らず：02/02/04 10:36 ID:09gzlEl/
結婚してるとはいえうっかりと妊娠しちゃったけど、
そんなことまで言わなきゃバレないし、産んじゃえば
いいやって思ってら、経済的に無理だと思い直し、
泣く泣く中絶せざる得なくなったドキュチュプたちは、
出来婚でもキチンと産んだ人達をどう思ってるんだろー。
「避妊をしないセックスをした。」もしくは、「いい加減な避妊で、セックスした」
という点では全く一緒なのに、責任感が１８０度違うよなあ。
でも、そもそもいい加減な人達だから、中絶しててもなんとも思ってないか。。。
４３１よあおるつもりはないけど、
４３１にあるような出来婚観では、こうツッコむ人は多いと思うよ。
そんなことまで言わなきゃバレないし、産んじゃえば
いいやって思ってら、経済的に無理だと思い直し、
泣く泣く中絶せざる得なくなったドキュチュプたちは、
出来婚でもキチンと産んだ人達をどう思ってるんだろー。
「避妊をしないセックスをした。」もしくは、「いい加減な避妊で、セックスした」
という点では全く一緒なのに、責任感が１８０度違うよなあ。
でも、そもそもいい加減な人達だから、中絶しててもなんとも思ってないか。。。
４３１よあおるつもりはないけど、
４３１にあるような出来婚観では、こうツッコむ人は多いと思うよ。
436 ：名無しの心子知らず：02/02/04 10:45 ID:tvB0zEGE
＞４３５
４３１ではないけれど。
あなた、自ら中絶ドキュンと出来婚を同列に並べてますね。
そうよね。紙一重だもんねー。
運が悪けりゃ中絶の憂き目に遭ったあなた達の子供って、一体…。
４３１ではないけれど。
あなた、自ら中絶ドキュンと出来婚を同列に並べてますね。
そうよね。紙一重だもんねー。
運が悪けりゃ中絶の憂き目に遭ったあなた達の子供って、一体…。
437 ：名無しの心子知らず：02/02/04 10:51 ID:09gzlEl/
＞４３６
４３５だけど。何でしょう？
なんか４３５の書込み気に触った？ もしかして婚前妊娠か中絶経験者の当事者？
だったらゴメソ。当事者にしかわからない心情ってあるもんね。
それにしては私の子供が中絶の憂き目ってのが、 わけ わか らん
４３５だけど。何でしょう？
なんか４３５の書込み気に触った？ もしかして婚前妊娠か中絶経験者の当事者？
だったらゴメソ。当事者にしかわからない心情ってあるもんね。
それにしては私の子供が中絶の憂き目ってのが、 わけ わか らん
438 ：名無しの心子知らず：02/02/04 10:51 ID:/HfPoHuQ
＞４３５
うーん。それはないね。あなたの言う
「結婚してるとはいえうっかりと妊娠しちゃったけど、」
って人は、多分、結婚してるって言っても、「その結婚自体が
出来婚だった」か、「結婚前に中絶経験ある」か、
「避妊をしないで結婚前にセックスしてたけど、まぐれで
子供はできなかった人」でしょう。
そもそも、セックスが生殖行為だということを
自覚してるし、命を決して軽くみてないから、
これ以上子供欲しくないって
思ってたら、
「避妊をしないセックスをした。」もしくは、
「いい加減な避妊で、セックスした」ってことはないよ。
妊娠や命を軽く考えてる人には理解できないのかもしれないけど、
結婚後に妊娠した人はみな、たまたま結婚前に妊娠しなかったわけじゃないんですよ。
きちんと避妊をしてるんです。だからできない。
だからさ、４３５のようなつっこみされるとほんと脱力。
ああ、「セックス＝生殖行為だという認識が孕むまで理解できない」って
出来婚した人にとっては、自分たちのみならず、万人の意識だと思い込んでるんだろうね。
うーん。それはないね。あなたの言う
「結婚してるとはいえうっかりと妊娠しちゃったけど、」
って人は、多分、結婚してるって言っても、「その結婚自体が
出来婚だった」か、「結婚前に中絶経験ある」か、
「避妊をしないで結婚前にセックスしてたけど、まぐれで
子供はできなかった人」でしょう。
そもそも、セックスが生殖行為だということを
自覚してるし、命を決して軽くみてないから、
これ以上子供欲しくないって
思ってたら、
「避妊をしないセックスをした。」もしくは、
「いい加減な避妊で、セックスした」ってことはないよ。
妊娠や命を軽く考えてる人には理解できないのかもしれないけど、
結婚後に妊娠した人はみな、たまたま結婚前に妊娠しなかったわけじゃないんですよ。
きちんと避妊をしてるんです。だからできない。
だからさ、４３５のようなつっこみされるとほんと脱力。
ああ、「セックス＝生殖行為だという認識が孕むまで理解できない」って
出来婚した人にとっては、自分たちのみならず、万人の意識だと思い込んでるんだろうね。
439 ：名無しの心子知らず：02/02/04 11:06 ID:dtRXBnai
すませんが。
なぜ「出来婚叩き叩き」をすると「出来婚」だと決めつけられるのでしょう？＞４３６＆４３８
私は、４３８中盤にあるような
＞結婚後に妊娠した人はみな、たまたま結婚前に妊娠しなかったわけじゃないんですよ。
＞きちんと避妊をしてるんです。だからできない
という「仮定」そのものが間違ってると思いますよ。脱力されようと何しようと。
もちろん、まちがってるのは「みな」の部分です。
キチンと命の重みを理解してらっしゃる方は、もちろん大多数でしょうけど。
ただ、それは結婚前に妊娠した方なら命の重みを理解しているのは同じだと言うことです。
理解してないアフォもいれば、普通に理解している人もいる。
それを婚前交渉の有無だの避妊の有無だので推し量れるものじゃあないですよね、って
言ってるだけなのですよ。
なぜ「出来婚叩き叩き」をすると「出来婚」だと決めつけられるのでしょう？＞４３６＆４３８
私は、４３８中盤にあるような
＞結婚後に妊娠した人はみな、たまたま結婚前に妊娠しなかったわけじゃないんですよ。
＞きちんと避妊をしてるんです。だからできない
という「仮定」そのものが間違ってると思いますよ。脱力されようと何しようと。
もちろん、まちがってるのは「みな」の部分です。
キチンと命の重みを理解してらっしゃる方は、もちろん大多数でしょうけど。
ただ、それは結婚前に妊娠した方なら命の重みを理解しているのは同じだと言うことです。
理解してないアフォもいれば、普通に理解している人もいる。
それを婚前交渉の有無だの避妊の有無だので推し量れるものじゃあないですよね、って
言ってるだけなのですよ。
命を軽く見てるとかなんとかいってるけれど、
他人のことここまで悪く罵ってる人たちに命の大切さ、人の大切さ
ってわかるのだろうか･･･
命の大切さ、なんてわかった気になっても、わかることなんて到底できないよう
ことだと思うけれど。
自分の認められないことを認めろとはいわないが、自分がしなきゃそれで
いいだろうに。他人の結婚の動機や子作りの動機がなぜそこまで気に障り
腹立たしいのかわからないよ。
こういう絶対叩き合いになるスレをなぜ何回も何回もたてるんだろうか。
こういうスレが育児版の価値を下げるんだと思うけれど。
他人のことここまで悪く罵ってる人たちに命の大切さ、人の大切さ
ってわかるのだろうか･･･
命の大切さ、なんてわかった気になっても、わかることなんて到底できないよう
ことだと思うけれど。
自分の認められないことを認めろとはいわないが、自分がしなきゃそれで
いいだろうに。他人の結婚の動機や子作りの動機がなぜそこまで気に障り
腹立たしいのかわからないよ。
こういう絶対叩き合いになるスレをなぜ何回も何回もたてるんだろうか。
こういうスレが育児版の価値を下げるんだと思うけれど。
441 ：４３９：02/02/04 11:12 ID:dtRXBnai
ああ、そのもそもの価値観が違うと439もまるで説得力持ちませんね。
私は、
結婚前に子供作る＝結婚後も不用意に子供を作る
が罪だとすれば同レベルの罪だと思ってますよ。
片一方がDQNならばもう一方もDQN、
結婚してからだからいいじゃないの、と片一方だけを認めるのは「言い訳」だと思ってます。
IDまた変わっちゃうかな？
いちおう、４３５＝４３７＝４３９です。何もなければ名無しに戻ります。
私は、
結婚前に子供作る＝結婚後も不用意に子供を作る
が罪だとすれば同レベルの罪だと思ってますよ。
片一方がDQNならばもう一方もDQN、
結婚してからだからいいじゃないの、と片一方だけを認めるのは「言い訳」だと思ってます。
IDまた変わっちゃうかな？
いちおう、４３５＝４３７＝４３９です。何もなければ名無しに戻ります。
442 ：名無しの心子知らず：02/02/04 11:24 ID:/HfPoHuQ
＞４３９
＞なぜ「出来婚叩き叩き」をすると「出来婚」だと決めつけられるのでしょう？＞４３６＆４３８
「出来婚」だときめつけていません。
出来婚はしなかったけど「避妊をしないで結婚前にセックスしてたけど、まぐれで
子供はできなかった人」も含めてますよ。
だから「みな」は、「たまたま結婚前に妊娠しなかったわけじゃない」
にかかってるのではなく「たまたま結婚前に妊娠しなかった」にかかってるんです。
出来婚でもないのに、出来婚をやたらかばうあなたのような人もいるんですから、
たまたまの人もそりゃいるでしょう。同類ですね。
＞理解してないアフォもいれば、普通に理解している人もいる。
その「理解」を行為の前にしてるか、妊娠後にしだすのかの違いでしょう。
妊娠発覚後に理解しても「出来婚」したなら結果良しでしょうけど、
にっちもさっちもいかない状況で、
でもお腹に宿って初めて重みを「理解」したんじゃ遅いでしょ。
だから行為の前に理解してなきゃ駄目なのよ。
何も妊娠後と同じ理解を求めてるんじゃないですよ。
でも命の重さはわかるでしょう。
＞なぜ「出来婚叩き叩き」をすると「出来婚」だと決めつけられるのでしょう？＞４３６＆４３８
「出来婚」だときめつけていません。
出来婚はしなかったけど「避妊をしないで結婚前にセックスしてたけど、まぐれで
子供はできなかった人」も含めてますよ。
だから「みな」は、「たまたま結婚前に妊娠しなかったわけじゃない」
にかかってるのではなく「たまたま結婚前に妊娠しなかった」にかかってるんです。
出来婚でもないのに、出来婚をやたらかばうあなたのような人もいるんですから、
たまたまの人もそりゃいるでしょう。同類ですね。
＞理解してないアフォもいれば、普通に理解している人もいる。
その「理解」を行為の前にしてるか、妊娠後にしだすのかの違いでしょう。
妊娠発覚後に理解しても「出来婚」したなら結果良しでしょうけど、
にっちもさっちもいかない状況で、
でもお腹に宿って初めて重みを「理解」したんじゃ遅いでしょ。
だから行為の前に理解してなきゃ駄目なのよ。
何も妊娠後と同じ理解を求めてるんじゃないですよ。
でも命の重さはわかるでしょう。
こんな不毛な議論やめようよ。
人の一行為だけ見て、人格を判断することの方がよっぽど問題だよ。
人の一行為だけ見て、人格を判断することの方がよっぽど問題だよ。
444 ：名無しの心子知らず：02/02/04 11:31 ID:bsbjMoKI
ああ、この価値観も違う。
＞出来婚でもないのに、出来婚をやたらかばうあなたのような人もいるんですから、
＞たまたまの人もそりゃいるでしょう。同類ですね。
私は「出来婚をかばってる」つもりなんてありませんよ、
「出来婚叩きは恥ずかしい」と言っているだけなんですけど。
ましてや、私に対して「自分もたまたまな避妊しかしなかったから同類をかばっているんだろう？」以上に
あなたが想像力を働かせられないのだったら、返す言葉もない。
４３８の「自分たちのみならず、万人の意識だと思い込んでるんだろうね。」を
そっくりそのままお返しします。
＞出来婚でもないのに、出来婚をやたらかばうあなたのような人もいるんですから、
＞たまたまの人もそりゃいるでしょう。同類ですね。
私は「出来婚をかばってる」つもりなんてありませんよ、
「出来婚叩きは恥ずかしい」と言っているだけなんですけど。
ましてや、私に対して「自分もたまたまな避妊しかしなかったから同類をかばっているんだろう？」以上に
あなたが想像力を働かせられないのだったら、返す言葉もない。
４３８の「自分たちのみならず、万人の意識だと思い込んでるんだろうね。」を
そっくりそのままお返しします。
445 ：名無しの心子知らず：02/02/04 11:33 ID:/HfPoHuQ
＞４４１
あれ？私の言ってる事全く理解してないのかな？
＞結婚前に子供作る＝結婚後も不用意に子供を作る
＞が罪だとすれば同レベルの罪だと思ってますよ。
＞片一方がDQNならばもう一方もDQN
そのとおり。そのこと自体には否定してないですよ。
私の言ってるのは、結婚前に用心してた人は結婚後だって
用心するものだってこと。結婚前に用心してたのに、結婚したら用心しなく
なる人は、よほどの子沢山マンせーな人ぐらいでしょう。 結婚後に用心してない人
っていうのは、たまたま結婚するまで妊娠しなかったけど、結婚前だって用心してなかった人でしょ
うって言ってるんですよ。
だから
＞結婚してからだからいいじゃないの
と言う意味のことは、一言も言ってないですよ。
むしろ、出来婚の人にいいたいですね。結婚したからといって油断するなよと。
避妊についてもう一度しっかり勉強しなおせよ。とね。
あれ？私の言ってる事全く理解してないのかな？
＞結婚前に子供作る＝結婚後も不用意に子供を作る
＞が罪だとすれば同レベルの罪だと思ってますよ。
＞片一方がDQNならばもう一方もDQN
そのとおり。そのこと自体には否定してないですよ。
私の言ってるのは、結婚前に用心してた人は結婚後だって
用心するものだってこと。結婚前に用心してたのに、結婚したら用心しなく
なる人は、よほどの子沢山マンせーな人ぐらいでしょう。 結婚後に用心してない人
っていうのは、たまたま結婚するまで妊娠しなかったけど、結婚前だって用心してなかった人でしょ
うって言ってるんですよ。
だから
＞結婚してからだからいいじゃないの
と言う意味のことは、一言も言ってないですよ。
むしろ、出来婚の人にいいたいですね。結婚したからといって油断するなよと。
避妊についてもう一度しっかり勉強しなおせよ。とね。
446 ：名無しの心子知らず：02/02/04 11:40 ID:rk809JrH
私（とダンナ）は、避妊にはかなり気を付けていた方だと思いますが
リングまでは入れていなかったし、ピルも飲んでいませんでした。
（そもそも結婚前は一般解放されていない時期で）
だとすると、やっぱり完璧に近い避妊ではない＝
442で言う「幸運にもたまたま妊娠しなかった」グループに
入ってしまうのでは、と今ふと思ったのですが…
でも、ここで出来婚を強く否定する方々は全員「ピル服用者」なんでしょうか？
どこまでの避妊をしていたのであれば
「たまたま妊娠しなかった」に入らなくなるのか、ちょっと疑問なのですが。
やり方の問題じゃなく、意識の問題。ということ？
リングまでは入れていなかったし、ピルも飲んでいませんでした。
（そもそも結婚前は一般解放されていない時期で）
だとすると、やっぱり完璧に近い避妊ではない＝
442で言う「幸運にもたまたま妊娠しなかった」グループに
入ってしまうのでは、と今ふと思ったのですが…
でも、ここで出来婚を強く否定する方々は全員「ピル服用者」なんでしょうか？
どこまでの避妊をしていたのであれば
「たまたま妊娠しなかった」に入らなくなるのか、ちょっと疑問なのですが。
やり方の問題じゃなく、意識の問題。ということ？
447 ：名無しの心子知らず：02/02/04 11:48 ID:/HfPoHuQ
＞４４６
やりかたもあると思うし、できやすい、できにくいの
本人たちの体質もあると思う。
ピルを飲んでないってことは、ゴムでの避妊だったのかな？
思い当たることは全くないですか？もう、ゴムを精子が突き破ったとしか、
考えられないぐらい、気をつけてたのかな？
それとも、気をつけてたつもりだったけど、
出してみたら、破れてた・・あちゃあとか？
ゴムをつけるタイミングが少し遅かったかも・・とかありません？
失敗した人のそういう情報が全くないんで、なんとも言えないですよね。
やりかたもあると思うし、できやすい、できにくいの
本人たちの体質もあると思う。
ピルを飲んでないってことは、ゴムでの避妊だったのかな？
思い当たることは全くないですか？もう、ゴムを精子が突き破ったとしか、
考えられないぐらい、気をつけてたのかな？
それとも、気をつけてたつもりだったけど、
出してみたら、破れてた・・あちゃあとか？
ゴムをつけるタイミングが少し遅かったかも・・とかありません？
失敗した人のそういう情報が全くないんで、なんとも言えないですよね。
んーと、やはりゴム中心でしたね。>>447
でも入れる前装着は当然徹底、先走りや精液がついた手でどこか触るのも警戒
ゴム保管場所も注意、ゴムも安い物やホテル置きは使わない…と、
それなりに気を使ってました。破れてたことも幸い無かったです。
（現ダンナがそのあたりを良く理解してくれる人だったので
そのせいでムードが壊れる…なんてこともなかったです）
将来役に立つよ～と既婚の友人に言われて基礎体温も付けてたんで、
危険な時期は避ける（本番ナシ）ということも併用してました。
そんな風に（周りの友人に比べれば）気を付けてた方ではあったけど、
それでもピルでも飲まない限り完璧に近くはならないだろうし
万一もあり得た「ラッキーな一人」なんだろうと思うんですよね…。
（もしもの時は結婚するつもりでしたが、それは出来婚候補の一人ってことなのだろうし）
だから、強く否定する人というのは皆ピルを飲んでるのか、
今はそこまで普及してるのかな…思った訳なんだけれど。どうなんだろう。
でも入れる前装着は当然徹底、先走りや精液がついた手でどこか触るのも警戒
ゴム保管場所も注意、ゴムも安い物やホテル置きは使わない…と、
それなりに気を使ってました。破れてたことも幸い無かったです。
（現ダンナがそのあたりを良く理解してくれる人だったので
そのせいでムードが壊れる…なんてこともなかったです）
将来役に立つよ～と既婚の友人に言われて基礎体温も付けてたんで、
危険な時期は避ける（本番ナシ）ということも併用してました。
そんな風に（周りの友人に比べれば）気を付けてた方ではあったけど、
それでもピルでも飲まない限り完璧に近くはならないだろうし
万一もあり得た「ラッキーな一人」なんだろうと思うんですよね…。
（もしもの時は結婚するつもりでしたが、それは出来婚候補の一人ってことなのだろうし）
だから、強く否定する人というのは皆ピルを飲んでるのか、
今はそこまで普及してるのかな…思った訳なんだけれど。どうなんだろう。
449 ：名無しの心子知らず：02/02/04 12:12 ID:MPIYQ2jq
このスレでもさんざんｶﾞｲｼｭﾂの質問で申し訳ないけど、
「失敗した」とか言ってる人って、本当に「なんで失敗したかわからない」の？
普通、コンドームで、ちゃんと装着の仕方を守ればそんなに避妊率低くないと思うよ。
コンドーム使用の実際の避妊率下げてるのって、ちゃんとした装着方法を守らなかった人が
いるとしか思えないよ。
それか、ｶﾞｲｼｭﾂだけど、旦那さんの精子が非常に強くて、ゴムをも突き抜ける能力を持っていたかどっちかだよね。
tp://www.ihealth.co.jp/health/010726.html
↑ここ読んでみて、それでも「完璧な避妊だった（ただしコンドームしか使わなかった）」と
言う方がいたら教えて欲しい。（ブラクラじゃないよ。）
なんか、「出来婚」を肯定するのって、すごく危険な気がする。
フリーセックスを肯定している気がする。「出来たら結婚すればまあ、いいか」ってのは
ちょっと考え方おかしいと思う。古いといわれればそれまでだけど。
実際、出来婚で幸せになってる人もいると思う。それはそれでいいとは思うけど、
そういう人たちは「出来婚、別にいいじゃん」ではなくて、
「私達は出来婚で、たまたま幸せになれたけど、実際そうじゃない人もいるから、
避妊はしっかりしようね」と言って欲しい。
自分は出来婚なのに、出来婚を否定してる人って、いるんじゃないの？
そういう人の方が好感がもてる。
「失敗の無い人生送ってる人なんていない」なんて、自分の失敗を肯定してる人が一番恥ずかしいと思う。
「失敗した」とか言ってる人って、本当に「なんで失敗したかわからない」の？
普通、コンドームで、ちゃんと装着の仕方を守ればそんなに避妊率低くないと思うよ。
コンドーム使用の実際の避妊率下げてるのって、ちゃんとした装着方法を守らなかった人が
いるとしか思えないよ。
それか、ｶﾞｲｼｭﾂだけど、旦那さんの精子が非常に強くて、ゴムをも突き抜ける能力を持っていたかどっちかだよね。
tp://www.ihealth.co.jp/health/010726.html
↑ここ読んでみて、それでも「完璧な避妊だった（ただしコンドームしか使わなかった）」と
言う方がいたら教えて欲しい。（ブラクラじゃないよ。）
なんか、「出来婚」を肯定するのって、すごく危険な気がする。
フリーセックスを肯定している気がする。「出来たら結婚すればまあ、いいか」ってのは
ちょっと考え方おかしいと思う。古いといわれればそれまでだけど。
実際、出来婚で幸せになってる人もいると思う。それはそれでいいとは思うけど、
そういう人たちは「出来婚、別にいいじゃん」ではなくて、
「私達は出来婚で、たまたま幸せになれたけど、実際そうじゃない人もいるから、
避妊はしっかりしようね」と言って欲しい。
自分は出来婚なのに、出来婚を否定してる人って、いるんじゃないの？
そういう人の方が好感がもてる。
「失敗の無い人生送ってる人なんていない」なんて、自分の失敗を肯定してる人が一番恥ずかしいと思う。
450 ：名無しの心子知らず：02/02/04 12:24 ID:3rRyppgT
うーん。
性の規範って子供を大事に育てよう！という意識と共にやってきたもの
だからな。こういうスレ見てると、「近代は性に取り憑かれた時代」っていうのが
本当にうなずける。
性を肯定するにせよ否定するにせよ、問題として取り上げられ、命の重要さ
という意味を付与される構造自体が興味深い。
個人的にはどっちが正しいことはないと思うけれどね。
歴史の上においてはフリーセックスもあれば禁欲的な生活もあって、
で、人類は滅びなかったんだから。
産まれてくる子どもも含めて、他者に悲しい思いをさせるのはよくないだろうけど。
性の規範って子供を大事に育てよう！という意識と共にやってきたもの
だからな。こういうスレ見てると、「近代は性に取り憑かれた時代」っていうのが
本当にうなずける。
性を肯定するにせよ否定するにせよ、問題として取り上げられ、命の重要さ
という意味を付与される構造自体が興味深い。
個人的にはどっちが正しいことはないと思うけれどね。
歴史の上においてはフリーセックスもあれば禁欲的な生活もあって、
で、人類は滅びなかったんだから。
産まれてくる子どもも含めて、他者に悲しい思いをさせるのはよくないだろうけど。
話がループしまくってる割に
落ちてかないネェ．．．このスレ
出来婚したけど子供ができたって知った時は
「しまった」なんて思いはなくて
嬉しくて産婦人科の先生の前で「ニヤ～」っとした自分がいたし
パパも嬉しそうに｢俺、パパか」って言ってくれたよ
子供を育ててる今、この子の命を軽んじてるなんてことは絶対にない
普通婚でも虐待も離婚もあるのは一緒だし
予期しなかった子供が生まれることだってあるでしょ？？
予期しない子供のことを
全部｢失敗」とか「かわいそう」って言うのはどうかと
子供に対して
「あんたが出来たせいであんな駄目男と結婚する羽目になった」
「あんたができたせいで不幸になった」
なんて思ってるやつはＤＱＮかなと思うけどね
落ちてかないネェ．．．このスレ
出来婚したけど子供ができたって知った時は
「しまった」なんて思いはなくて
嬉しくて産婦人科の先生の前で「ニヤ～」っとした自分がいたし
パパも嬉しそうに｢俺、パパか」って言ってくれたよ
子供を育ててる今、この子の命を軽んじてるなんてことは絶対にない
普通婚でも虐待も離婚もあるのは一緒だし
予期しなかった子供が生まれることだってあるでしょ？？
予期しない子供のことを
全部｢失敗」とか「かわいそう」って言うのはどうかと
子供に対して
「あんたが出来たせいであんな駄目男と結婚する羽目になった」
「あんたができたせいで不幸になった」
なんて思ってるやつはＤＱＮかなと思うけどね
452 ：名無しの心子知らず：02/02/04 12:29 ID:/HfPoHuQ
＞４４８
ごめん、勘違い。４４８は避妊に失敗してないんでしょ。
それだけ徹底してたら、妊娠なんてあり得ないよ。
不妊スレとかで、不妊治療の実態見ると、わかるけど、
精子なんてほんとにはかないもんなんですよ。
３０分以内に着床しないと死滅するらしいし。
まあ、専門化じゃないし、そんな感じのことが
書いてあったなって程度なんで、心配なら、
そういう項目検索して探してみればいいよ。
あんまり成功率○パーセントしかないなんて
言葉に煽られない方がいいですよ。
精子はゴムを通りぬけませんよ。
もちろん、安全性の高い名の知れたメーカーの物を使ったほうが
いいに越した事はありませんが。
そういうものは必ず、耐久テストしてますからね。
ごめん、勘違い。４４８は避妊に失敗してないんでしょ。
それだけ徹底してたら、妊娠なんてあり得ないよ。
不妊スレとかで、不妊治療の実態見ると、わかるけど、
精子なんてほんとにはかないもんなんですよ。
３０分以内に着床しないと死滅するらしいし。
まあ、専門化じゃないし、そんな感じのことが
書いてあったなって程度なんで、心配なら、
そういう項目検索して探してみればいいよ。
あんまり成功率○パーセントしかないなんて
言葉に煽られない方がいいですよ。
精子はゴムを通りぬけませんよ。
もちろん、安全性の高い名の知れたメーカーの物を使ったほうが
いいに越した事はありませんが。
そういうものは必ず、耐久テストしてますからね。
普通のゴム（ちゃんと薬局とかで買ってきたの)使ってて
破れるのは、
大抵つける時に空気が入った場合ですよ
後は爪が伸びてて傷つけたとかもあるか知れないけど
心配ならお気をつけ下さい
そうそう、このスレに昔
「２枚重ねでしてる」って自慢してたＤＮＱがいたけど
使用感が悪くなるだけでなく、
かえって破損を招くこともあるのでやめたほうがいいですよ
良かったねーその人。「たまたま」破けなくて。
破れるのは、
大抵つける時に空気が入った場合ですよ
後は爪が伸びてて傷つけたとかもあるか知れないけど
心配ならお気をつけ下さい
そうそう、このスレに昔
「２枚重ねでしてる」って自慢してたＤＮＱがいたけど
使用感が悪くなるだけでなく、
かえって破損を招くこともあるのでやめたほうがいいですよ
良かったねーその人。「たまたま」破けなくて。
454 ：名無しの心子知らず：02/02/04 12:44 ID:/HfPoHuQ
一度使ったものは、必ず捨てること。再利用は駄目です。
常識だと思ってたのですが・・・以下自粛。
常識だと思ってたのですが・・・以下自粛。
ほんとだ！！
すんまそん．．．（ｗ
すんまそん．．．（ｗ
>449
私はでき婚だけど、でき婚を否定も肯定もしない。
順序が逆になったわけだし、当然親には負担をかけたし。
（もちん金銭面での負担はかけてないけど、精神面でね）
でき婚肯定してる人ってここにはいないんじゃない？
別にいいんじゃない・・・これって肯定してることになるのかな？
でき婚はそれなりに大変。
あわただしいし、そうでなくても大変な妊娠中にいろいろとすることがある。
ゆったりと過ごすべき初期の頃に結婚・中絶等を悩まなくてはいけない。
だからできたら結婚すればいいやっていう人がいれば
否定はしないけど大変だよ、避妊はきちんとした方が良いよとは言うと思う。
それとちょっと蛇足だけど。
でき婚を「失敗」と言ってしまうと生まれた子供は「失敗」した子供になってしまわない？
私はそう思えてしまうから、でき婚を失敗とは絶対言えない。
私はでき婚だけど、でき婚を否定も肯定もしない。
順序が逆になったわけだし、当然親には負担をかけたし。
（もちん金銭面での負担はかけてないけど、精神面でね）
でき婚肯定してる人ってここにはいないんじゃない？
別にいいんじゃない・・・これって肯定してることになるのかな？
でき婚はそれなりに大変。
あわただしいし、そうでなくても大変な妊娠中にいろいろとすることがある。
ゆったりと過ごすべき初期の頃に結婚・中絶等を悩まなくてはいけない。
だからできたら結婚すればいいやっていう人がいれば
否定はしないけど大変だよ、避妊はきちんとした方が良いよとは言うと思う。
それとちょっと蛇足だけど。
でき婚を「失敗」と言ってしまうと生まれた子供は「失敗」した子供になってしまわない？
私はそう思えてしまうから、でき婚を失敗とは絶対言えない。
458 ：名無しの心子知らず：02/02/04 13:29 ID:Yq79uZJj
ねえねえ、でき婚で子供が女の子のかた
将来 娘さんができ婚することになっても
ＯＫ？
イヤじゃないのかな？
結婚式で二重のおめでたとか言われちゃう？
将来 娘さんができ婚することになっても
ＯＫ？
イヤじゃないのかな？
結婚式で二重のおめでたとか言われちゃう？
>458
イヤとかイヤじゃないとか、そういう事はわからない。
けどもしそうなってしまったら、それはそれで受け入れる。
黙って中絶されるような事だけは絶対イヤだけど。
あ、もちろん避妊についてはきちんと話しますけれどね。
イヤとかイヤじゃないとか、そういう事はわからない。
けどもしそうなってしまったら、それはそれで受け入れる。
黙って中絶されるような事だけは絶対イヤだけど。
あ、もちろん避妊についてはきちんと話しますけれどね。
土日見てなかったら何か上がりまくってるなあ、このスレ。
ご主人お休みの日でしょうに、みんな暇なのね。
えっと、相当遅レスでゴメソ。
ちょっと気になる書き込みがあったので．．．
>>377
子供産んだ事ある？（ここは育児板だけど）
同僚は、あなたのせいで具合悪くなったのかもよ。
私は出来婚では無かったけど、妊娠が分かった途端同僚に負担が増えるだの迷惑だのと、陰で散々言われたよ。
口ではおめでとうと言いながら、何故か態度は違うのね。
頭きたから無理して続けてたら、つわりはひどくなったし、挙句に切迫流産するしで大変な思いをした。
原因はストレスだって、医者から絶対自宅安静を言い渡されて、引継ぎも満足に出来ないまま退社。
寝たきりになったんだけど、それでも同僚が毎日のように電話してきて、吐きながら応対したよ。
申し訳ない、とその時は毎日自分を責めながら、泣いて暮らしてた。
でも今思うと、初期の一番大事にしなきゃいけない時期（情緒も不安定になるしね）に、
自分の事しか頭に無くて、人を思いやる事すら出来ない同僚がいる位なら、辞めて正解だったと思う。
だって、逆の立場だったら、とてもそんな意地悪い事出来なかったもん。
その同僚は未婚だったんだけど、妊婦を思いやれない（と言うより、煙たがる）女性が職場に多いのは事実ね。
何なんだろうと思ってしまう。
経産婦でも、経過が順調だったりお産が軽かったりした人は逆に×。
女の敵は女というのは本当だなあとつくづく思ってしまった。
この場合、妊婦が出来婚か出来婚じゃないかは全く関係無いと思う。
たまたまその同僚が出来婚だったからのこじつけだろうけど、ここでその話出すのはおかしい。
何か、長々とスレ違いの事書いてしまったけど、
人に迷惑掛けちゃいけないって言われても、
じゃあ、みんな人に誰にも全く迷惑掛けないで仕事とか出来る自信あるの？
お互い様って部分もあるんじゃない？
実際、私にどうこう言ってた同僚は口だけ達者な仕事出来ない人で、私ゃしょっちゅうフォローに回ってたよ。
悪いけど、普通は自分の家庭・子供＝自分の人生＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞仕事だよ。
ご主人お休みの日でしょうに、みんな暇なのね。
えっと、相当遅レスでゴメソ。
ちょっと気になる書き込みがあったので．．．
>>377
子供産んだ事ある？（ここは育児板だけど）
同僚は、あなたのせいで具合悪くなったのかもよ。
私は出来婚では無かったけど、妊娠が分かった途端同僚に負担が増えるだの迷惑だのと、陰で散々言われたよ。
口ではおめでとうと言いながら、何故か態度は違うのね。
頭きたから無理して続けてたら、つわりはひどくなったし、挙句に切迫流産するしで大変な思いをした。
原因はストレスだって、医者から絶対自宅安静を言い渡されて、引継ぎも満足に出来ないまま退社。
寝たきりになったんだけど、それでも同僚が毎日のように電話してきて、吐きながら応対したよ。
申し訳ない、とその時は毎日自分を責めながら、泣いて暮らしてた。
でも今思うと、初期の一番大事にしなきゃいけない時期（情緒も不安定になるしね）に、
自分の事しか頭に無くて、人を思いやる事すら出来ない同僚がいる位なら、辞めて正解だったと思う。
だって、逆の立場だったら、とてもそんな意地悪い事出来なかったもん。
その同僚は未婚だったんだけど、妊婦を思いやれない（と言うより、煙たがる）女性が職場に多いのは事実ね。
何なんだろうと思ってしまう。
経産婦でも、経過が順調だったりお産が軽かったりした人は逆に×。
女の敵は女というのは本当だなあとつくづく思ってしまった。
この場合、妊婦が出来婚か出来婚じゃないかは全く関係無いと思う。
たまたまその同僚が出来婚だったからのこじつけだろうけど、ここでその話出すのはおかしい。
何か、長々とスレ違いの事書いてしまったけど、
人に迷惑掛けちゃいけないって言われても、
じゃあ、みんな人に誰にも全く迷惑掛けないで仕事とか出来る自信あるの？
お互い様って部分もあるんじゃない？
実際、私にどうこう言ってた同僚は口だけ達者な仕事出来ない人で、私ゃしょっちゅうフォローに回ってたよ。
悪いけど、普通は自分の家庭・子供＝自分の人生＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞仕事だよ。
461 ：名無しの心子知らず：02/02/04 14:59 ID:e+rhOvzM
462 ：名無しの心子知らず：02/02/04 14:59 ID:/HfPoHuQ
>455,>456
ふふふ、そういう前後の逆はほんとどうでもいいって言えるよね。
このぐらいの間違えにしか思ってないんだろうね出来婚ドソキュ。
ふふふ、そういう前後の逆はほんとどうでもいいって言えるよね。
このぐらいの間違えにしか思ってないんだろうね出来婚ドソキュ。
463 ：名無しの心子知らず：02/02/04 15:04 ID:/HfPoHuQ
ほんとだ。４５７は後悔してた。。
「失敗」を本当は認めるけど、
言いたくないから言えないんじゃない？
「失敗」を本当は認めるけど、
言いたくないから言えないんじゃない？
464 ：名無しの心子知らず：02/02/04 15:09 ID:e+rhOvzM
>461
なんか揚げ足取られてる気がするんですけど？
別に後悔してないよ。
ただ大変だよ、そんなに甘くないんだよって事を言うってことだけど。
どこら辺が後悔しているようにとれましたか？
言えないっていうのは、ここの人にしてみれば
でき婚＝失敗
な訳だから。そう思ったとしても言わないって事。
私が失敗だと思っている訳じゃないです。
言えないを言わないに訂正しておきます。
なんか揚げ足取られてる気がするんですけど？
別に後悔してないよ。
ただ大変だよ、そんなに甘くないんだよって事を言うってことだけど。
どこら辺が後悔しているようにとれましたか？
言えないっていうのは、ここの人にしてみれば
でき婚＝失敗
な訳だから。そう思ったとしても言わないって事。
私が失敗だと思っている訳じゃないです。
言えないを言わないに訂正しておきます。
安心したよ（ｗ
後悔してるんなら口に出さなくても子供がカワイソ過ぎるからね
それに反対派の格好の餌食になるしね．．．
それみたことかってね
後悔してるんなら口に出さなくても子供がカワイソ過ぎるからね
それに反対派の格好の餌食になるしね．．．
それみたことかってね
467 ：名無しの心子知らず：02/02/04 15:16 ID:Accjgizm
468 ：名無しの心子知らず：02/02/04 15:18 ID:/HfPoHuQ
避妊の失敗＝出来婚でしょ。できちゃった結婚なんだからさ。
>466
あれ、揚げ足取られていた訳じゃなかったのかな？
だったらごめんなさい。
あれ、揚げ足取られていた訳じゃなかったのかな？
だったらごめんなさい。
471 ：名無しの心子知らず：02/02/04 15:27 ID:5BhXZjz6
素直に避妊に対して意識がが薄かったな～と
認めれば、ここまでループしないのでは？
認めれば、ここまでループしないのでは？
正直、結婚後出産だけれど、コンドームつけるくらいの避妊意識しか
なかったなー。でき婚がどういうSEXしてるか知らないからわからないが、
ほとんど似たり寄ったりの性意識だったな、わたしは。
ループするのはいちいち叩くからじゃない？
謝らせたいのか？
なかったなー。でき婚がどういうSEXしてるか知らないからわからないが、
ほとんど似たり寄ったりの性意識だったな、わたしは。
ループするのはいちいち叩くからじゃない？
謝らせたいのか？
473 ：名無しの心子知らず：02/02/04 15:44 ID:Accjgizm
>>460
４６０さん、ちょっとおかしい。
＞ご主人お休みの日でしょうに
色々な人がいるのに、こういう決めつけはどうでしょう？
>>377のも読んだけど、
＞同僚は、あなたのせいで具合悪くなったのかもよ。
これも、勝手かつ、おかしな想像ですね。
子供が出来て迷惑を掛けることは女性はあるかもしれませんね。
でも、「お互い様」じゃなくて「迷惑掛けて申し訳無い」という
気持ちでいてもらいたいものです。
会社は利潤の追求のためにあるのです。
あなたのようなあまっちょろい考え方の人は、
会社にとってお荷物です。
こういう人がいるから、女性の、特に２５歳過ぎの既婚者の
採用が減るのです。
４６０さん、ちょっとおかしい。
＞ご主人お休みの日でしょうに
色々な人がいるのに、こういう決めつけはどうでしょう？
>>377のも読んだけど、
＞同僚は、あなたのせいで具合悪くなったのかもよ。
これも、勝手かつ、おかしな想像ですね。
子供が出来て迷惑を掛けることは女性はあるかもしれませんね。
でも、「お互い様」じゃなくて「迷惑掛けて申し訳無い」という
気持ちでいてもらいたいものです。
会社は利潤の追求のためにあるのです。
あなたのようなあまっちょろい考え方の人は、
会社にとってお荷物です。
こういう人がいるから、女性の、特に２５歳過ぎの既婚者の
採用が減るのです。
>473
迷惑かけて申し訳ない、というのはわかるけどさ、
会社は利潤追求のためにあるのもよくわかるけれど、
育児休暇取るとき先輩上司（女）の方が「甘えてるわよね、わたしは頑張った！」
というのは嫌だな。
共働きが進むということは会社も利潤追求とだけはいってられない、と思うけれど。
迷惑かけて申し訳ない、というのはわかるけどさ、
会社は利潤追求のためにあるのもよくわかるけれど、
育児休暇取るとき先輩上司（女）の方が「甘えてるわよね、わたしは頑張った！」
というのは嫌だな。
共働きが進むということは会社も利潤追求とだけはいってられない、と思うけれど。
475 ：名無しの心子知らず：02/02/04 16:19 ID:BHaePot7
へー、命の重さだって！
ｶｺﾜﾙｲとか、快楽の産物とか言ってたくせに
道徳の授業みたいになってきたね！
そんなに偉そうにいえるほど、みんな
きちんと生きてるのかな！
結婚前に何人とセックスしてようと
妊娠さえしなければ勝ち？
セックス＝生殖行為って言って威張ってるなら
避妊なんかやめたら？妊娠したら必ず産めや。
動物は避妊なんてしないよ！
コミュニケーションのためのセックスなんて
人間がセックスするための言い訳なんやし！
どうせ快楽のためにセックスしてるくせに偉そうに言うない！
ｶｺﾜﾙｲとか、快楽の産物とか言ってたくせに
道徳の授業みたいになってきたね！
そんなに偉そうにいえるほど、みんな
きちんと生きてるのかな！
結婚前に何人とセックスしてようと
妊娠さえしなければ勝ち？
セックス＝生殖行為って言って威張ってるなら
避妊なんかやめたら？妊娠したら必ず産めや。
動物は避妊なんてしないよ！
コミュニケーションのためのセックスなんて
人間がセックスするための言い訳なんやし！
どうせ快楽のためにセックスしてるくせに偉そうに言うない！
>>475に禿同。
命の重さねえ．．．
出来婚でなくても、そんな事まで考えて子作りしてる夫婦がどれだけいるんだ？
少なくとも私は違ったなあ。
出来たって感覚で分かってても、それを頭だけじゃなく理解できるようになるのって、
子供生まれてある程度経ってからじゃない？
そんな崇高なもんじゃ無いと思う。
何か、宗教がかってて怖。
命の重さねえ．．．
出来婚でなくても、そんな事まで考えて子作りしてる夫婦がどれだけいるんだ？
少なくとも私は違ったなあ。
出来たって感覚で分かってても、それを頭だけじゃなく理解できるようになるのって、
子供生まれてある程度経ってからじゃない？
そんな崇高なもんじゃ無いと思う。
何か、宗教がかってて怖。
うまく説明できないけど、
>>475-476の発言はなんか変だと思う。
命の重さ考えて子作りしてくれよ・・・。
出来婚って別に否定も肯定もしなかったけど、
そういう開き直り方されると、ちょっと違和感感じる・・・
>>475-476の発言はなんか変だと思う。
命の重さ考えて子作りしてくれよ・・・。
出来婚って別に否定も肯定もしなかったけど、
そういう開き直り方されると、ちょっと違和感感じる・・・
478 ：名無しの心子知らず：02/02/04 16:35 ID:BHaePot7
>>477
誰が出来婚って言った？
開き直ってなんかないけど？
すべての子持ちが命の重さ考えて作ったの？
出来たって必ず結婚するつもりだったカップルまで
「言い訳」って言ったり、熟年夫婦の妊娠で
恥かきっ子を生まないために中絶したりする夫婦も
いるのにね。
みんなそんなに偉そうにいえるほど考えてるの？
誰が出来婚って言った？
開き直ってなんかないけど？
すべての子持ちが命の重さ考えて作ったの？
出来たって必ず結婚するつもりだったカップルまで
「言い訳」って言ったり、熟年夫婦の妊娠で
恥かきっ子を生まないために中絶したりする夫婦も
いるのにね。
みんなそんなに偉そうにいえるほど考えてるの？
>>477
私も上手く説明できないんだけど、命の重さって単語がいけなかったかなあ。
昔で言うなら、"私は神国日本の子を産んだ"んじゃなくて、"私は私と旦那の子を産んだ"のよって感覚なんだけど．．．
"出来婚は命の重さを考えないで作った"、"出来婚じゃない人は命の重さを考えて作った"
って単純に分けられたくないな、ちょっと違うなって思っただけ。
勿論、子作りは人一人の一生を決める行為ですから、軽く考えてなんかいないよ。
ただね、そんなに崇高な思いを抱いてみんなは子作りしてるのか？って疑問はあります。
それはちと気持ち悪くないですか？逆に。
自然な生殖行為だと思って受け止めてますけど．．．
あ、でもそれを言い始めると、結婚の制度自体人が作ったものだから不自然→出来婚も自然界では別におかしくないのかも、とかいう人が出てきて、変な話になっちゃうかな。
とりあえず、私は出来婚じゃないです。
それについては、肯定も否定もしないし。
どうでもいい。
だから、sage。
う～ん、例えがおかしいかあ。
ごめんね、日本語下手で。
逝ってきます．．．
私も上手く説明できないんだけど、命の重さって単語がいけなかったかなあ。
昔で言うなら、"私は神国日本の子を産んだ"んじゃなくて、"私は私と旦那の子を産んだ"のよって感覚なんだけど．．．
"出来婚は命の重さを考えないで作った"、"出来婚じゃない人は命の重さを考えて作った"
って単純に分けられたくないな、ちょっと違うなって思っただけ。
勿論、子作りは人一人の一生を決める行為ですから、軽く考えてなんかいないよ。
ただね、そんなに崇高な思いを抱いてみんなは子作りしてるのか？って疑問はあります。
それはちと気持ち悪くないですか？逆に。
自然な生殖行為だと思って受け止めてますけど．．．
あ、でもそれを言い始めると、結婚の制度自体人が作ったものだから不自然→出来婚も自然界では別におかしくないのかも、とかいう人が出てきて、変な話になっちゃうかな。
とりあえず、私は出来婚じゃないです。
それについては、肯定も否定もしないし。
どうでもいい。
だから、sage。
う～ん、例えがおかしいかあ。
ごめんね、日本語下手で。
逝ってきます．．．
480 ：名無しの心子知らず：02/02/04 16:52 ID:4Aaqpk4n
＞４７８
少なくとも、私は偉そうにいえると思います。
今日は排卵日！まではやらなかったけど、
結婚して数年たって、経済的にも心の余裕もある時期に、
今作っても大丈夫。やっていける。
という自信がついてから、子作りを開始しました。
もちろん、命の重さも考えていましたよ。
人間一人出来るんだもん、そのくらい考えて当たり前よ。
少なくとも、私は偉そうにいえると思います。
今日は排卵日！まではやらなかったけど、
結婚して数年たって、経済的にも心の余裕もある時期に、
今作っても大丈夫。やっていける。
という自信がついてから、子作りを開始しました。
もちろん、命の重さも考えていましたよ。
人間一人出来るんだもん、そのくらい考えて当たり前よ。
481 ：名無しの心子知らず：02/02/04 16:57 ID:BHaePot7
ﾜﾀｼは下げないよ(w
ついでに言うと、どれだけの人が
人間ひとり作ってるって思って子作りしてる？
子作りするときみんな「人間が欲しい」
じゃなくて「赤ちゃんが欲しい」って言うでしょ？
既女板の子作りスレだって「赤ちゃんが欲しい」でしょ？
そりゃ、産むのはｱｶﾝﾎﾞだけど、それは人間なんだよ？
ウンコもすればゲロも吐く、大きくなれば憎たらしい口もきく。
既婚夫婦の間で、「子供が欲しい」ならまだしも
「赤ちゃんが欲しい」って話し合いしてるようならそいつらもﾄﾞｷｭｿ。
それほど計画的に子供作った夫婦には虐待も非行も無縁なんだろうね(W
ついでに言うと、どれだけの人が
人間ひとり作ってるって思って子作りしてる？
子作りするときみんな「人間が欲しい」
じゃなくて「赤ちゃんが欲しい」って言うでしょ？
既女板の子作りスレだって「赤ちゃんが欲しい」でしょ？
そりゃ、産むのはｱｶﾝﾎﾞだけど、それは人間なんだよ？
ウンコもすればゲロも吐く、大きくなれば憎たらしい口もきく。
既婚夫婦の間で、「子供が欲しい」ならまだしも
「赤ちゃんが欲しい」って話し合いしてるようならそいつらもﾄﾞｷｭｿ。
それほど計画的に子供作った夫婦には虐待も非行も無縁なんだろうね(W
482 ：名無しの心子知らず：02/02/04 16:59 ID:BHaePot7
＞４８０
あなたのような夫婦ばかりではないということです。
あなたは立派です。
あなたのような夫婦ばかりではないということです。
あなたは立派です。
>>478
私は命の重さを考えて作ったよ。
すべての人がどう考えてるかは解らないけど。
>>479
＞そんなに崇高な思いを抱いてみんなは子作りしてるのか？
崇高とかじゃなくて、ある程度、命を作るという行為に関して
考えてから子作りしました。
気持ち悪いかな。普通だと思ってたよ。別にｶﾏﾄﾄぶってる訳じゃ無いけど・・
私は命の重さを考えて作ったよ。
すべての人がどう考えてるかは解らないけど。
>>479
＞そんなに崇高な思いを抱いてみんなは子作りしてるのか？
崇高とかじゃなくて、ある程度、命を作るという行為に関して
考えてから子作りしました。
気持ち悪いかな。普通だと思ってたよ。別にｶﾏﾄﾄぶってる訳じゃ無いけど・・
485 ：名無しの心子知らず：02/02/04 17:06 ID:BHaePot7
>>483
だから、あなたのような人たちばかりじゃないのに
偉そうに叩いてる人が私はわからなかったの。
あなたのような人が、出来婚はだめだよって諭すなら
ともかく、似たり寄ったりの人が偉そうに叩き合ってるの
がどうもおかしいと思っただけ。
だから、あなたのような人たちばかりじゃないのに
偉そうに叩いてる人が私はわからなかったの。
あなたのような人が、出来婚はだめだよって諭すなら
ともかく、似たり寄ったりの人が偉そうに叩き合ってるの
がどうもおかしいと思っただけ。
486 ：名無しの心子知らず：02/02/04 17:06 ID:VLjsU/XM
>>480
同感。私も同じ。
結婚して子供を作ろうと思う夫婦は大概ちゃんとそういう事考えてると思うけど？
自分達が命の重さも考えず安易に作ったからって、ちゃんと考えている人を特例のように考えるのはどうだろう。
思慮ある人は、皆ちゃんと先々まで考えて家族計画たてていると思う。
ちなみに、
>>それほど計画的に子供作った夫婦には虐待も非行も無縁なんだろうね(W
こうなるかもしれない事までちゃんと考えて覚悟して生むつもりです。
同感。私も同じ。
結婚して子供を作ろうと思う夫婦は大概ちゃんとそういう事考えてると思うけど？
自分達が命の重さも考えず安易に作ったからって、ちゃんと考えている人を特例のように考えるのはどうだろう。
思慮ある人は、皆ちゃんと先々まで考えて家族計画たてていると思う。
ちなみに、
>>それほど計画的に子供作った夫婦には虐待も非行も無縁なんだろうね(W
こうなるかもしれない事までちゃんと考えて覚悟して生むつもりです。
487 ：名無しの心子知らず：02/02/04 17:10 ID:BHaePot7
みんな偉いね！
＞結婚して子供を作ろうと思う夫婦は大概ちゃんとそういう事考えてると思うけど？
大概ね。
ハネムーンベビーできて「もう出来た」ってボヤいてる人も
２人目３人目が予想外の夫婦に聞かせてやりたいね。
別に出来婚じゃないけどさ。
＞結婚して子供を作ろうと思う夫婦は大概ちゃんとそういう事考えてると思うけど？
大概ね。
ハネムーンベビーできて「もう出来た」ってボヤいてる人も
２人目３人目が予想外の夫婦に聞かせてやりたいね。
別に出来婚じゃないけどさ。
488 ：小金持ち@ちょっとｺﾋﾟﾍﾟした人：02/02/04 17:14 ID:DmcEnEi9
できちゃった！どうしよう！お金が足りないわ。
ちょっとの時間とコピー＆ペーストだけで知らずのうちにキャッシュが溜まっていく！
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489 ：名無しの心子知らず：02/02/04 17:24 ID:yvvDS2Iw
完全に、命の重さ論になってきてますが、こうなってくると、当初叩かれていた出来婚組の中にも、
この子は私達夫婦の"かけがえのない絆"で、命の重さを考えたからこそ産んだのよって人も出てくるんじゃない？
順番守った婚"命の重さ考えて作った組"＞出来婚"命の重さを考えたからこそ産んだ組"＞順番守った婚"命の重さはとりあえず置いといて普通に出来た組"＞出来婚"何にも考えないでとりあえず産んじゃったDQN組"＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞既婚未婚問わず、避妊失敗→中絶
こんな感じか？
この子は私達夫婦の"かけがえのない絆"で、命の重さを考えたからこそ産んだのよって人も出てくるんじゃない？
順番守った婚"命の重さ考えて作った組"＞出来婚"命の重さを考えたからこそ産んだ組"＞順番守った婚"命の重さはとりあえず置いといて普通に出来た組"＞出来婚"何にも考えないでとりあえず産んじゃったDQN組"＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞既婚未婚問わず、避妊失敗→中絶
こんな感じか？
490 ：名無しの心子知らず：02/02/04 17:28 ID:BHaePot7
なんでも序列つけたがるんだね。
それがおかしいって言ってるのにさ。
それがおかしいって言ってるのにさ。
491 ：名無しの心子知らず：02/02/04 17:31 ID:4Aaqpk4n
いや、違うでしょ。
順番守った婚"命の重さ考えて作った組"＞順番守った婚"命の重さはとりあえず置いといて普通に出来た組"
＞出来婚"命の重さを考えたからこそ産んだ組"＞出来婚"何にも考えないでとりあえず産んじゃったDQN組"＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞既婚未婚問わず、避妊失敗→中絶
順番守った婚"命の重さ考えて作った組"＞順番守った婚"命の重さはとりあえず置いといて普通に出来た組"
＞出来婚"命の重さを考えたからこそ産んだ組"＞出来婚"何にも考えないでとりあえず産んじゃったDQN組"＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞既婚未婚問わず、避妊失敗→中絶
>>490
だって、人間差別しないではいられない生き物なんでしょ？
上の方でも誰か叫んでたけど。
結局、みんな少しでも自分の方が"優"って言いたいだけなんだよ。
私は別に序列つけてそれ肯定したつもりは無いよ。
ただ、あんまりみんなが"自分は違う"ってとこにこだわるからさ。
だって、人間差別しないではいられない生き物なんでしょ？
上の方でも誰か叫んでたけど。
結局、みんな少しでも自分の方が"優"って言いたいだけなんだよ。
私は別に序列つけてそれ肯定したつもりは無いよ。
ただ、あんまりみんなが"自分は違う"ってとこにこだわるからさ。
493 ：名無しの心子知らず：02/02/04 17:41 ID:BHaePot7
２ちゃんって、叩かれるところ皆無の人には楽しいとこでしょうね！
日ごろの鬱憤をここで晴らしてるのかな！
日ごろの鬱憤をここで晴らしてるのかな！
494 ：名無しの心子知らず：02/02/04 18:12 ID:D6V7eHVh
口ではなんと言っても
でき婚はでき婚。
まわりからは、、。以下自粛
でき婚はでき婚。
まわりからは、、。以下自粛
命の重さを語るなら、自分とは違う意見の人を恕せるぐらいになって欲しい。
経済的なこと自分の覚悟を考えてから産む人も、産んだ後のことはわからない。
気持ちは移ろいやすいものだし。
妊娠してから命の重さを考え始めたっていいじゃないのー。
どっちが先だ、やれなんだ、という前に人を恕す心を身につけるのが先だろー。
結局のところスレ見てると、どっちも自分の子供や命の大切さ考えてる人同士じゃん。
ただ、立っているところが違うだけで。
本当の敵は違うところにいるのではないのか？
経済的なこと自分の覚悟を考えてから産む人も、産んだ後のことはわからない。
気持ちは移ろいやすいものだし。
妊娠してから命の重さを考え始めたっていいじゃないのー。
どっちが先だ、やれなんだ、という前に人を恕す心を身につけるのが先だろー。
結局のところスレ見てると、どっちも自分の子供や命の大切さ考えてる人同士じゃん。
ただ、立っているところが違うだけで。
本当の敵は違うところにいるのではないのか？
>496
グウの音も出ない正論。降参.
グウの音も出ない正論。降参.
>498
？違うよ。今見て私もびっくり。そんな正論でもないと思うが･･･
？違うよ。今見て私もびっくり。そんな正論でもないと思うが･･･
>>ALL
496の言う本当の敵．．．それは１ではないか？
496の言う本当の敵．．．それは１ではないか？
502 ：名無しの心子知らず：02/02/04 21:52 ID:tQP16bZT
そう言う問題ではないだろうが。
503 ：名無しの心子知らず：02/02/04 22:05 ID:BrLgZx+e
｢今が良かったからいいようなもんで、じゃあ～だったら？｣という質問…
そりゃまあ気になるのも判らないでもないが、やっぱりどこまで行っても
仮定論でしかなくて意味無いんじゃないかね？
質問があって返答がある→またも別の質問→堂々巡り。
そりゃまあ気になるのも判らないでもないが、やっぱりどこまで行っても
仮定論でしかなくて意味無いんじゃないかね？
質問があって返答がある→またも別の質問→堂々巡り。
504 ：名無しの心子知らず：02/02/04 22:38 ID:y4xBj7a2
う～ん、失敗して出来ちゃった子供が可愛くない１は、
何処へ逝ってしまったんだらう。
まあ、ネタじゃなくとも、二度と姿は現せないだろうが。
しかし、スレ違いのままこのまま進行していいのか？
何処へ逝ってしまったんだらう。
まあ、ネタじゃなくとも、二度と姿は現せないだろうが。
しかし、スレ違いのままこのまま進行していいのか？
505 ：名無しの心子知らず：02/02/05 01:35 ID:wb7slnwX
別にいいんじゃないの？どうせネタだろうし。
506 ：名無しの心子知らず：02/02/05 07:49 ID:xF99J2f5
>503
っていうかさ、出来婚がなんでこれだけ叩かれるかって言ったら
そこに問題があるからでしょう。
今はたまたま良い結果に転がったからって、自分の過ちを過ちと認めないと、
結婚してるからと言って油断は禁物でしょ。誰かも言ってたけど、
結婚してるからと言って中絶はもちろん宜しくないし、かといって、ばかすか
闇雲に産んでしまうのも考えものでしょう。
避妊について少しは真剣に考えがたらどう？
っていうかさ、出来婚がなんでこれだけ叩かれるかって言ったら
そこに問題があるからでしょう。
今はたまたま良い結果に転がったからって、自分の過ちを過ちと認めないと、
結婚してるからと言って油断は禁物でしょ。誰かも言ってたけど、
結婚してるからと言って中絶はもちろん宜しくないし、かといって、ばかすか
闇雲に産んでしまうのも考えものでしょう。
避妊について少しは真剣に考えがたらどう？
507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/05 08:26 ID:DMzlDhd4
でき婚で育児ノイローゼになって自殺した奥さんが近所にいたからなぁ。
１みたいなのってひそかにけっこういるんじゃないかとｵﾓﾀ。
１みたいなのってひそかにけっこういるんじゃないかとｵﾓﾀ。
508 ：名無しの心子知らず：02/02/05 08:31 ID:xF99J2f5
へー・・出来婚で育児ノイローゼで自殺？
でも、自分で自分の命絶ってくれて良かった。
虐待に走らなくて良かった。それだけが救いだね。
でも、自分で自分の命絶ってくれて良かった。
虐待に走らなくて良かった。それだけが救いだね。
うん。虐待したり、道連れにしなかったのだけが救い。
普通婚で絵に描いたような結婚をした良家の奥様が
育児ノイローゼでよその子供を殺しちゃったこともあったよね
出来婚と育児ノイローゼは関係ないと思われ
育児ノイローゼでよその子供を殺しちゃったこともあったよね
出来婚と育児ノイローゼは関係ないと思われ
511 ：名無しの心子知らず：02/02/05 09:08 ID:5raNextj
>>510
あらかじめの心構えで大分違うんじゃない？
あらかじめの心構えで大分違うんじゃない？
512 ：名無しの心子知らず：02/02/05 09:10 ID:39jFrTsQ
まだ若くて、まわりのみんながまだ遊んでたりすると
ノイローゼにもなりやすいわな。
ノイローゼにもなりやすいわな。
513 ：名無しの心子知らず：02/02/05 09:14 ID:sn3jn760
>>511
無知ですね。どんな女性でも妊娠したら
体と心の激変に戸惑うものです。
自分が経験したことのないことへの想像力など
たかがしれています。
ストレスとは、喜ばしい出来事でも起こるということを
知らないのですか？
女性の妊娠が特に精神に与える影響は、まさに
妊娠してみなければ、出産してみなければ
わからないのです。
無知ですね。どんな女性でも妊娠したら
体と心の激変に戸惑うものです。
自分が経験したことのないことへの想像力など
たかがしれています。
ストレスとは、喜ばしい出来事でも起こるということを
知らないのですか？
女性の妊娠が特に精神に与える影響は、まさに
妊娠してみなければ、出産してみなければ
わからないのです。
514 ：名無しの心子知らず：02/02/05 09:21 ID:5raNextj
>>513
あなたに「無知ですね」なんて言われる覚えはないです。
大体、それを納得させるような大した事書いてるわけでもないじゃないですか、あなたのレス（w）。
あらかじめ先々の事まで計画して作り産んだ場合と、突然出来てしまった場合では、
やはり心構えというか、覚悟のようなものも違って来ると思いますよ。
単純に表面的な精神面だけでの問題ですかね？思慮が浅いですね（w
あなたに「無知ですね」なんて言われる覚えはないです。
大体、それを納得させるような大した事書いてるわけでもないじゃないですか、あなたのレス（w）。
あらかじめ先々の事まで計画して作り産んだ場合と、突然出来てしまった場合では、
やはり心構えというか、覚悟のようなものも違って来ると思いますよ。
単純に表面的な精神面だけでの問題ですかね？思慮が浅いですね（w
>>514デキ婚は痛い所が多いのよ。図星さされてついカッとなっちゃったんじゃない？（ﾜﾗ）
たかが511の一文くらいにこんな過剰に反応してるんだもの。
いやいや～、いちいち言い訳・反論しなきゃならない人たち（デキ婚）は疲れるねぇ～（ﾜﾗ）
たかが511の一文くらいにこんな過剰に反応してるんだもの。
いやいや～、いちいち言い訳・反論しなきゃならない人たち（デキ婚）は疲れるねぇ～（ﾜﾗ）
516 ：名無しの心子知らず：02/02/05 09:26 ID:sn3jn760
>>514
ムキにならないで下さいね。
別にあなただけに言っているわけではありませんから。
＞大体、それを納得させるような大した事書いてるわけでもないじゃないですか、あなたのレス（w）。
何が知りたいのですか？
＞やはり心構えというか、覚悟のようなものも違って来ると思いますよ
「思いますよ」としか言えないようでは、あなたも推測でしか
物を言っていませんからね。
ムキにならないで下さいね。
別にあなただけに言っているわけではありませんから。
＞大体、それを納得させるような大した事書いてるわけでもないじゃないですか、あなたのレス（w）。
何が知りたいのですか？
＞やはり心構えというか、覚悟のようなものも違って来ると思いますよ
「思いますよ」としか言えないようでは、あなたも推測でしか
物を言っていませんからね。
517 ：名無しの心子知らず：02/02/05 09:29 ID:39jFrTsQ
＞５１６
ムキになってるのは、オマエじゃ。
だから、出来婚の人って・・。
ムキになってるのは、オマエじゃ。
だから、出来婚の人って・・。
>>516何が言いたいんだろう。この人は。
内容のある事かけないなら黙ってればいいのにねー。
514じゃないけどさ、『何が知りたいのですか？』って、、、あんたが『無知』だと書いてたんでしょうに。
人を無知呼ばわりするからには、もっとトクトクと相手を頷かせる返事書くのが筋では？
あと、あんたのレスもただの推測だと思ったけど。
内容のある事かけないなら黙ってればいいのにねー。
514じゃないけどさ、『何が知りたいのですか？』って、、、あんたが『無知』だと書いてたんでしょうに。
人を無知呼ばわりするからには、もっとトクトクと相手を頷かせる返事書くのが筋では？
あと、あんたのレスもただの推測だと思ったけど。
519 ：名無しの心子知らず：02/02/05 09:32 ID:xCwaS1eg
やっぱ出来婚て馬鹿・・・。
＞517
禿同です
＞517
禿同です
520 ：名無しの心子知らず：02/02/05 09:32 ID:sn3jn760
>>517
反論するとすぐ出来婚って思うんですね。
誰が私が出来婚って言いました？
私は結婚して３年待って子供作りましたが、
やはり、想像と現実は色々（良くも悪くも）
違うものがありましたよ。
あなたがたは、自分が想像したことが、すべて
そのとおりだったのですか？
マジレスです
反論するとすぐ出来婚って思うんですね。
誰が私が出来婚って言いました？
私は結婚して３年待って子供作りましたが、
やはり、想像と現実は色々（良くも悪くも）
違うものがありましたよ。
あなたがたは、自分が想像したことが、すべて
そのとおりだったのですか？
マジレスです
521 ：名無しの心子知らず：02/02/05 09:35 ID:xCwaS1eg
522 ：名無しの心子知らず：02/02/05 09:38 ID:xF99J2f5
>516は、「＞５１４を無知だ」と言いきれるぐらいの５
１４が知らない何を知っているのだろう？
私も気になる・・。
１４が知らない何を知っているのだろう？
私も気になる・・。
523 ：名無しの心子知らず：02/02/05 09:39 ID:sn3jn760
別にあなたの覚悟など聞いてません。
私に覚悟を語ったってしょうがないでしょ。
何が起ころうと、自分はノイローゼになったり
精神がおかしくなったりしないという自信がありますか？
私に覚悟を語ったってしょうがないでしょ。
何が起ころうと、自分はノイローゼになったり
精神がおかしくなったりしないという自信がありますか？
524 ：名無しの心子知らず：02/02/05 09:41 ID:xCwaS1eg
525 ：名無しの心子知らず：02/02/05 09:43 ID:sn3jn760
526 ：名無しの心子知らず：02/02/05 09:50 ID:xCwaS1eg
>>525
貴方に私の『想像の範囲』というのがどこまでかわかるんですかね？
前に言ってる人もいますが、そもそも精神的問題だけではないでしょ。
子供育てて行くのには環境や経済的問題も大きく関わって来る。
そういうものを予め計画してキチンと作っている場合とそうでない場合の
何かが起こった時の衝撃具合も違うと思う。
その上で精神的に関わって来る諸々の事についてもそれなりに深く考えているつもりですよ。併せてね。
貴方に私の『想像の範囲』というのがどこまでかわかるんですかね？
前に言ってる人もいますが、そもそも精神的問題だけではないでしょ。
子供育てて行くのには環境や経済的問題も大きく関わって来る。
そういうものを予め計画してキチンと作っている場合とそうでない場合の
何かが起こった時の衝撃具合も違うと思う。
その上で精神的に関わって来る諸々の事についてもそれなりに深く考えているつもりですよ。併せてね。
527 ：名無しの心子知らず：02/02/05 09:53 ID:xCwaS1eg
＞どうして、そこまで自分の想像の範囲のことしか
起こらないって思えるのかと不思議だっただけです。
こんな事も言ってませんしね。
何が起こるかわからない。そんなの当然でしょ。
その為の「心構え」「覚悟」「諸々の準備」が必要なのでは？
起こらないって思えるのかと不思議だっただけです。
こんな事も言ってませんしね。
何が起こるかわからない。そんなの当然でしょ。
その為の「心構え」「覚悟」「諸々の準備」が必要なのでは？
>>526バカは相手にすると疲れるだけだよ？
529 ：名無しの心子知らず：02/02/05 10:07 ID:xF99J2f5
そもそも彼女たちの辞書には「計画」という文字はないのかも。。。
常にいきあたりばったり人生だったのでは。猿でも学習から予見すること
できるんだけどね。
常にいきあたりばったり人生だったのでは。猿でも学習から予見すること
できるんだけどね。
530 ：名無しの心子知らず：02/02/05 10:09 ID:sn3jn760
531 ：名無しの心子知らず：02/02/05 10:13 ID:xF99J2f5
>530
なにをおっしゃる。
あなたこそ、あちこちでひやかしのレスつけておいて。
なにをおっしゃる。
あなたこそ、あちこちでひやかしのレスつけておいて。
532 ：名無しの心子知らず：02/02/05 10:14 ID:9fm3DtCU
あちこちで大暴れ。ID:sn3jn760。
反応を楽しいんでるんでしょう？
反応を楽しいんでるんでしょう？
533 ：名無しの心子知らず：02/02/05 10:15 ID:sn3jn760
>>531
ひやかし？
ひやかし？
534 ：名無しの心子知らず：02/02/05 10:16 ID:xF99J2f5
＞５３２
あなたも常駐サンね。毎度あちこちでお会いしますよね。
少し言葉が乱暴ね。わざと反感かって反応みてるのかな？
あなたも常駐サンね。毎度あちこちでお会いしますよね。
少し言葉が乱暴ね。わざと反感かって反応みてるのかな？
535 ：名無しの心子知らず：02/02/05 10:19 ID:sn3jn760
xF99J2f5サンって何してる人ですか？
536 ：５３２：02/02/05 10:22 ID:9fm3DtCU
うわ！間違えた。
大暴れは、ID:sn3jn760じゃなくて、ID:xF99J2f5の方だった！
大暴れは、ID:sn3jn760じゃなくて、ID:xF99J2f5の方だった！
537 ：名無しの心子知らず：02/02/05 10:24 ID:xF99J2f5
人にたずねる時はまず自分から自己紹介したら？
ID:sn3jn760。
ID:sn3jn760。
538 ：名無しの心子知らず：02/02/05 10:26 ID:sn3jn760
>>537
失礼しました。私は専業です。子供もうすぐ１歳です。
失礼しました。私は専業です。子供もうすぐ１歳です。
539 ：名無しの心子知らず：02/02/05 10:29 ID:xF99J2f5
>538
一緒です。子供は学校です。
一緒です。子供は学校です。
540 ：名無しの心子知らず：02/02/05 10:31 ID:sn3jn760
家庭板の専業叩きスレには逝かないんですか。
最近、荒れ気味ですが。
最近、荒れ気味ですが。
>513
言いたい事は分からなくもないが、貴方の言い方ちょっと
きつい感じしたよ。無知だねとか、こんな事も知らないの？
って言い方はあまりしないほうがいいんじゃないかな。これって、
なによ、偉そうにともとられかねない言い方だと思う。
おかしなこと言ってないとしてもこういう言い方しちゃうと
自分への評価が下がって損するって事もあるかもよ。
言いたい事は分からなくもないが、貴方の言い方ちょっと
きつい感じしたよ。無知だねとか、こんな事も知らないの？
って言い方はあまりしないほうがいいんじゃないかな。これって、
なによ、偉そうにともとられかねない言い方だと思う。
おかしなこと言ってないとしてもこういう言い方しちゃうと
自分への評価が下がって損するって事もあるかもよ。
513です。
こんなにレスが付いていたのですね、気付いていませんでした
申し訳ありません。流れに気付けてなくって。
こんなにレスが付いていたのですね、気付いていませんでした
申し訳ありません。流れに気付けてなくって。
543 ：名無しの心子知らず：02/02/05 10:34 ID:sn3jn760
541,542です。
513じゃないーー！！！
皆様、重ね重ね申し訳ありませんでした。失礼します。
513じゃないーー！！！
皆様、重ね重ね申し訳ありませんでした。失礼します。
513は自分が大層な事も言えないのに他人を批判したりするから尚更叩かれるんでしょう
546 ：名無しの心子知らず：02/02/05 10:37 ID:sn3jn760
大層な事・・・がいえる人なんてここで
悪態ついてる人の中にいるんでしょうか？＞５４５
悪態ついてる人の中にいるんでしょうか？＞５４５
>>545はげ同です
>>546
いてもいなくても、この度の争いは貴方が口火を切らなければ良かっただけの話です。
大体あなたが最初に「無知」と偉そうに言い放った相手の方は、
貴方にそんなにも攻撃されるような事を書いていたのでしょうか？
ただ自分の考えを一言口にしただけのように見えましたが。
それだけ偉そうに反省もせず減らず口を叩けるのであれば、前の方のレスに返事を返してはどうですか？
こんなしょうもないやり取りにしか顔を出せないなんて程度が知れるというものです。
いてもいなくても、この度の争いは貴方が口火を切らなければ良かっただけの話です。
大体あなたが最初に「無知」と偉そうに言い放った相手の方は、
貴方にそんなにも攻撃されるような事を書いていたのでしょうか？
ただ自分の考えを一言口にしただけのように見えましたが。
それだけ偉そうに反省もせず減らず口を叩けるのであれば、前の方のレスに返事を返してはどうですか？
こんなしょうもないやり取りにしか顔を出せないなんて程度が知れるというものです。
549 ：名無しの心子知らず：02/02/05 10:42 ID:xF99J2f5
泣き虫で困ってますスレにて。
7 名前：名無しの心子知らず ：02/02/05 10:20 ID:9fm3DtCU
保育園にブチ込んで、かまってあげてないと
そういうことにもなりますわな。
人の言った事に便乗して助長させるレスつけるの大好きなようですね。
7 名前：名無しの心子知らず ：02/02/05 10:20 ID:9fm3DtCU
保育園にブチ込んで、かまってあげてないと
そういうことにもなりますわな。
人の言った事に便乗して助長させるレスつけるの大好きなようですね。
あの、ここでの論争を、鬼女板の「二人目不妊」スレに
貼り付けたｳﾞｧｶがいるんですけど、他スレ（しかも他板）にまで
醜い争いを広げるのはやめてくれませんか？
貼り付けたｳﾞｧｶがいるんですけど、他スレ（しかも他板）にまで
醜い争いを広げるのはやめてくれませんか？
あら、いつの間に・・・。私としたことが。すみません。失礼ついでに。。
＞５４０
専業叩きレスってなんですか？専業が違う立場の人を叩いてるのですか？
あなたはそちらでも常連なんですか？荒れ気味だから
こちらに移ってきたんですか？
関係ないから下げときますね。
＞５４０
専業叩きレスってなんですか？専業が違う立場の人を叩いてるのですか？
あなたはそちらでも常連なんですか？荒れ気味だから
こちらに移ってきたんですか？
関係ないから下げときますね。
>>550
「子作りに際して皆さんは、生まれてくるお子さんの"命の重さ"というものを、あらかじめ考えてらっしゃいますか？ 」
ってやつでしょ？既婚女性板の「妊娠に関する総合スレ（だったかな？）」にもコピペされてたよ。
他にも色々貼ってるみたいね。ここの「妊娠・出産スレ」にも貼ってたし。
どこでも叩かれまくり。ホンマ粘着のあほだと思う。
「子作りに際して皆さんは、生まれてくるお子さんの"命の重さ"というものを、あらかじめ考えてらっしゃいますか？ 」
ってやつでしょ？既婚女性板の「妊娠に関する総合スレ（だったかな？）」にもコピペされてたよ。
他にも色々貼ってるみたいね。ここの「妊娠・出産スレ」にも貼ってたし。
どこでも叩かれまくり。ホンマ粘着のあほだと思う。
>513
543にお返事をくれてたのですね、ありがとう。
でもね、そりゃあ、やわらかい口調で～ってな人もいるかも知れない
けどさ、それが、きつい言い方をしてもいいという事にはつながらな
いと思うよ。人は人、自分は自分だよ。
こういう場所って相手がどういう人なのか分からない訳だから、
言葉を選んで使うというのは特に大切なところだと思うよ。
543にお返事をくれてたのですね、ありがとう。
でもね、そりゃあ、やわらかい口調で～ってな人もいるかも知れない
けどさ、それが、きつい言い方をしてもいいという事にはつながらな
いと思うよ。人は人、自分は自分だよ。
こういう場所って相手がどういう人なのか分からない訳だから、
言葉を選んで使うというのは特に大切なところだと思うよ。
健康板より。
このような夫婦が子供作ってもいいのですか？
1 名前：1です 02/02/05 11:51 ID:ZwwRrfhp
昨晩、日本酒3合ほど飲んで酔っ払って妻とセックスし、中田氏してしまいました。
妻の話では、夫が酔っ払って射精して受精すると、胎児によくない影響があると
の噂をきいたそうで、少々心配になっています。おまけに、昨晩は風邪気味で
風邪薬も飲んでおり（エスカップイブ3錠）、重ねて不安です。どなたかこの辺の
事情にお詳しい方、真否を教えていただけないでしょうか。
2 名前：病弱名無しさん ：02/02/05 11:53 ID:NOvwwHDT
酔った勢いで出来た子どもは頭が悪い子になる確立が高い。
3 名前：病弱名無しさん ：02/02/05 11:56 ID:m+aGx6sa
＞１
あの・・・。その程度の知識で子供作らないで下さい。
あなたが酔っ払っても精子が酔っ払うわけではありません。
へべれけのおたまじゃくしなら受精も出来ないのですから。
妊娠したということは（したのであれば）正常ということです。
心配無用です。
なお風邪薬と酒をいっしょに飲むあたりもﾄﾞｷｭｿです。
お大事に＞頭もね。
このような夫婦が子供作ってもいいのですか？
1 名前：1です 02/02/05 11:51 ID:ZwwRrfhp
昨晩、日本酒3合ほど飲んで酔っ払って妻とセックスし、中田氏してしまいました。
妻の話では、夫が酔っ払って射精して受精すると、胎児によくない影響があると
の噂をきいたそうで、少々心配になっています。おまけに、昨晩は風邪気味で
風邪薬も飲んでおり（エスカップイブ3錠）、重ねて不安です。どなたかこの辺の
事情にお詳しい方、真否を教えていただけないでしょうか。
2 名前：病弱名無しさん ：02/02/05 11:53 ID:NOvwwHDT
酔った勢いで出来た子どもは頭が悪い子になる確立が高い。
3 名前：病弱名無しさん ：02/02/05 11:56 ID:m+aGx6sa
＞１
あの・・・。その程度の知識で子供作らないで下さい。
あなたが酔っ払っても精子が酔っ払うわけではありません。
へべれけのおたまじゃくしなら受精も出来ないのですから。
妊娠したということは（したのであれば）正常ということです。
心配無用です。
なお風邪薬と酒をいっしょに飲むあたりもﾄﾞｷｭｿです。
お大事に＞頭もね。
555 ：名無しの心子知らず：02/02/05 12:08 ID:KdC5gXkw
＞お大事に＞頭もね。
ここワロタ
ここワロタ
556 ：名無しの心子知らず：02/02/05 12:44 ID:40cNZkNs
>>513禿同。
無知な言論に無知と言う事実をつきつけてどこがおかしいの？？？
その後のフォローも別に変だとは思わない。
「無知」っていう言葉にただ感情的に反応してアホ丸出しに
がなりなててる>>514他の方々の方が？？？と感じるが。
無知な言論に無知と言う事実をつきつけてどこがおかしいの？？？
その後のフォローも別に変だとは思わない。
「無知」っていう言葉にただ感情的に反応してアホ丸出しに
がなりなててる>>514他の方々の方が？？？と感じるが。
557 ：名無しの心子知らず：02/02/05 14:01 ID:duhSYK1d
荒れてますねえ...
あの、大分前になるかと思うんですけど、
計画的にお子さん作ったという方にお聞きしたいんですが、
子供って「作るもの」なんでしょうか？
皆さん、そういう意識で夫婦生活に挑まれていらっしゃるんですか？
私は、子供は「授かりもの」と思っていたので、何か違和感を感じました。
出来婚とはあまり関係ありませんけど、気になったもので。
あの、大分前になるかと思うんですけど、
計画的にお子さん作ったという方にお聞きしたいんですが、
子供って「作るもの」なんでしょうか？
皆さん、そういう意識で夫婦生活に挑まれていらっしゃるんですか？
私は、子供は「授かりもの」と思っていたので、何か違和感を感じました。
出来婚とはあまり関係ありませんけど、気になったもので。
558 ：名無しの心子知らず：02/02/05 14:04 ID:6Ot5pCBH
つーか無限ループだし、スレ違ってるし終了でいいじゃん。
またしばらくしたら同じ様なのができてまた無限ループすんだろうけど。
でき婚叩きもでき婚擁護もウザイ。
またしばらくしたら同じ様なのができてまた無限ループすんだろうけど。
でき婚叩きもでき婚擁護もウザイ。
559 ：名無しの心子知らず：02/02/05 14:09 ID:yRHvluCZ
560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/05 14:19 ID:9CZqQaPU
>>557
も○みの塔？
も○みの塔？
561 ：557：02/02/05 14:28 ID:duhSYK1d
>>560
え？何でですか？
え？何でですか？
562 ：名無しの心子知らず ：02/02/05 14:32 ID:ysUScxWX
＞557
避妊したことないの？
避妊したことないの？
563 ：名無しの心子知らず：02/02/05 14:39 ID:3LHDQIcC
＞557
子供ができるまで避妊したことがないとしても
それ以後ずっと避妊してるなら「作った」に入るのでは。
子供ができるまで避妊したことがないとしても
それ以後ずっと避妊してるなら「作った」に入るのでは。
564 ：557：02/02/05 14:39 ID:duhSYK1d
>>562
結婚前は、ありますよ。
ただ、結婚後も中々出来なかったので、
いつか授かったらいいね、と主人と話していたんです。
不妊治療をした訳ではないので、計画的に「作る」という意識ではありませんでした。
結婚前は、ありますよ。
ただ、結婚後も中々出来なかったので、
いつか授かったらいいね、と主人と話していたんです。
不妊治療をした訳ではないので、計画的に「作る」という意識ではありませんでした。
565 ：557：02/02/05 14:43 ID:duhSYK1d
566 ：503：02/02/05 14:47 ID:5e8f3qmV
>506
私は避妊を簡単に考えてます、って書いてないけど？
そうじゃなくって、あなたが過ちとしている事、この場合は出来婚を
｢過ちだなんて思ってない｣人もいる訳でしょ。
そういう感覚のズレは、どこまで行っても平行線なんだから質問を
繰り返したって納得出来ない以上、意味ないって言いたかっただけ。
私は避妊を簡単に考えてます、って書いてないけど？
そうじゃなくって、あなたが過ちとしている事、この場合は出来婚を
｢過ちだなんて思ってない｣人もいる訳でしょ。
そういう感覚のズレは、どこまで行っても平行線なんだから質問を
繰り返したって納得出来ない以上、意味ないって言いたかっただけ。
追記。
>506は中絶する既婚者は出来婚に多いと思ってるようだけど、それは
偏見なんじゃないのかね？
>506は中絶する既婚者は出来婚に多いと思ってるようだけど、それは
偏見なんじゃないのかね？
568 ：名無しの心子知らず：02/02/05 15:15 ID:40cNZkNs
計画通りに結婚式あげて新婚旅行行って
計画通りに子供ができて計画通りに授乳して
計画通りの子育てして計画通りにお受験して
計画通りに子供が成長して計画通りに孫ができて
計画通りに老後が来て計画通りに死ねて・・・こんな人生気持ち悪いな。
計画通りに子供ができて計画通りに授乳して
計画通りの子育てして計画通りにお受験して
計画通りに子供が成長して計画通りに孫ができて
計画通りに老後が来て計画通りに死ねて・・・こんな人生気持ち悪いな。
569 ：名無しの心子知らず：02/02/05 15:19 ID:zGnupClw
>568
結婚生活にギャンブル的要素はいりません。
あなたは無計画に行動して路頭に迷ってください。
結婚生活にギャンブル的要素はいりません。
あなたは無計画に行動して路頭に迷ってください。
570 ：名無しの心子知らず：02/02/05 15:28 ID:duhSYK1d
>>568に禿同。
ギャンブル的要素はいらないと言っても、
予想外の事が起こるからこそ人生は楽しい訳だし。
まあ、何事も順調にいってるに越した事はないけどさ。
実際は、そういう人ばっかりじゃないからね。
ここ来て無計画だって出来婚叩ける人って、
よっぽど自分の人生設計に自信持ってるんだろうね。
いや、私も計画どおりに結婚したクチだけどさ、
その後の生活考えると、そんな偉そうな事言えないです、とても。
ギャンブル的要素はいらないと言っても、
予想外の事が起こるからこそ人生は楽しい訳だし。
まあ、何事も順調にいってるに越した事はないけどさ。
実際は、そういう人ばっかりじゃないからね。
ここ来て無計画だって出来婚叩ける人って、
よっぽど自分の人生設計に自信持ってるんだろうね。
いや、私も計画どおりに結婚したクチだけどさ、
その後の生活考えると、そんな偉そうな事言えないです、とても。
571 ：名無しの心子知らず：02/02/05 15:32 ID:4AUyAa+I
ギャンブル的要素は他に求めるよ。
でもそんなこと言ってられない部分ってあるじゃん？
たとえば568の挙げた中だと「計画通りに子供ができて」と
「計画通りに老後が来て」は外せないな。
でもそんなこと言ってられない部分ってあるじゃん？
たとえば568の挙げた中だと「計画通りに子供ができて」と
「計画通りに老後が来て」は外せないな。
572 ：名無しの心子知らず：02/02/05 15:33 ID:40cNZkNs
573 ：名無しの心子知らず：02/02/05 15:35 ID:aNjT+vXR
子供ができてもきちんと受け止められればいいけどね。
私の同僚はあわてて車を売ったりしてた。
あんなのは無計画としか言いようがない。
私の同僚はあわてて車を売ったりしてた。
あんなのは無計画としか言いようがない。
574 ：名無しの心子知らず：02/02/05 15:41 ID:XjzIPcXX
>>568
そこまで計画通りに人生進むなら
それまでにそれなりの準備や努力をしてるだろうから
それはそれでいい事だと思うけど。
計画通りって言うより
自分なりの理想や希望に沿って人生設計するだけでしょ？
別にそれ自体は気持ち悪くも何ともないよ。
ただ、全て思い通りに行くなんて滅多にない事だとは思ってるし
仮に自分がそう出来たとしても
他人にとやかく言うのは押し付けっぽいと思うけど。
そこまで計画通りに人生進むなら
それまでにそれなりの準備や努力をしてるだろうから
それはそれでいい事だと思うけど。
計画通りって言うより
自分なりの理想や希望に沿って人生設計するだけでしょ？
別にそれ自体は気持ち悪くも何ともないよ。
ただ、全て思い通りに行くなんて滅多にない事だとは思ってるし
仮に自分がそう出来たとしても
他人にとやかく言うのは押し付けっぽいと思うけど。
575 ：名無しの心子知らず：02/02/05 15:50 ID:duhSYK1d
>>573
>子供ができてもきちんと受け止められればいいけどね。
まさに、そこですよね。
でもそれって、既婚or出来婚に関わらず、の話ですよね。
計画性より、何が起きても対処できる柔軟性の方が問われそうだ。
>子供ができてもきちんと受け止められればいいけどね。
まさに、そこですよね。
でもそれって、既婚or出来婚に関わらず、の話ですよね。
計画性より、何が起きても対処できる柔軟性の方が問われそうだ。
576 ：名無しの心子知らず：02/02/05 15:50 ID:pjfj6NWk
万事無計画よりはいいのでは。
生活基盤はねー。
生活基盤はねー。
577 ：名無しの心子知らず：02/02/05 15:58 ID:Kke++/WF
578 ：名無しの心子知らず：02/02/05 15:59 ID:1ktgMgaS
デキ婚は世間の迷惑。
しかもそれでデキた子供がかわいくないって…身勝手のきわみだね。
１、とっとと逝ってくれ。
しかもそれでデキた子供がかわいくないって…身勝手のきわみだね。
１、とっとと逝ってくれ。
何でこのスレこんなに伸びてるんだ？？？
計画的な生活ってそれはそれでいいとは思うんだけど
ここまで計画計画っていってる人たちは
旦那がリストラにあったらどうするんだろうねぇ．．．？？
と素直に思ってしまう。
まぁ、人によるんだろうけど。
私は出来婚だけどもし子供が出来ても育てていける
経済的基盤も心づもりもあったから
別に慌てもしなかったし、
計画では「この人と結婚→子供が出来た→出産」ってところが
｢この人の子供が出来た→結婚→出産」になっただけで、
結局もとの計画に戻ってるんですけどね
計画的な生活ってそれはそれでいいとは思うんだけど
ここまで計画計画っていってる人たちは
旦那がリストラにあったらどうするんだろうねぇ．．．？？
と素直に思ってしまう。
まぁ、人によるんだろうけど。
私は出来婚だけどもし子供が出来ても育てていける
経済的基盤も心づもりもあったから
別に慌てもしなかったし、
計画では「この人と結婚→子供が出来た→出産」ってところが
｢この人の子供が出来た→結婚→出産」になっただけで、
結局もとの計画に戻ってるんですけどね
580 ：名無しの心子知らず：02/02/05 16:27 ID:9Kzcl0eX
既婚者だけど、
ここの出来婚叩きさん達の言うような「ちゃんとした」避妊はしてませんよ。
普段はゴム使い、安全日はナマ、
いつ出来ても構わないけど今すぐ出来なくても構わない、くらいの認識。
結婚前も、そんな感じでした。
赤ちゃん出来たらその時に結婚しただろうし、
擁護派さん達の言うような「たまたま出来なかっただけ」な普通婚です。
私自身も特に、出来婚さん達を悪く思ったり軽蔑したりも全然ないです。
それって、そんなに非難に中るような間違ったことなんですか。
もしくは、どなたかの非常に気に障ることなのか。
ここの出来婚叩きさん達の言うような「ちゃんとした」避妊はしてませんよ。
普段はゴム使い、安全日はナマ、
いつ出来ても構わないけど今すぐ出来なくても構わない、くらいの認識。
結婚前も、そんな感じでした。
赤ちゃん出来たらその時に結婚しただろうし、
擁護派さん達の言うような「たまたま出来なかっただけ」な普通婚です。
私自身も特に、出来婚さん達を悪く思ったり軽蔑したりも全然ないです。
それって、そんなに非難に中るような間違ったことなんですか。
もしくは、どなたかの非常に気に障ることなのか。
581 ：名無しの心子知らず：02/02/05 16:28 ID:9+ashale
デキ婚の友達いるよ。
高校３年生の時、いきなり学校やめて結婚した。
その旦那は１歳年上で同じく高校中退。
あれから１２年、彼らがどうなったかと言うと。。。。
一昨年、旦那は若い女を作って出ていった。
子供ももう１２歳（♀）、１０歳（♂）で理解できる年頃で
だろうけど、あえて何も聞いてこないらしい。
「なんで離婚しないの？」と友達に聞いたら、「まだ好きだから。」だってさ。
彼女に何を言うつもりもないけど、はたから見たら子供にも悪影響
及ぼすだろうし、何よりみっともない。
因みにその友達、かなりの資産家の娘です。
旦那はその婿養子で、友達の母親が死んだとたんに出ていった。
私ならさっさと離婚して、資産をびた一文もやらないようにするけどね。
高校３年生の時、いきなり学校やめて結婚した。
その旦那は１歳年上で同じく高校中退。
あれから１２年、彼らがどうなったかと言うと。。。。
一昨年、旦那は若い女を作って出ていった。
子供ももう１２歳（♀）、１０歳（♂）で理解できる年頃で
だろうけど、あえて何も聞いてこないらしい。
「なんで離婚しないの？」と友達に聞いたら、「まだ好きだから。」だってさ。
彼女に何を言うつもりもないけど、はたから見たら子供にも悪影響
及ぼすだろうし、何よりみっともない。
因みにその友達、かなりの資産家の娘です。
旦那はその婿養子で、友達の母親が死んだとたんに出ていった。
私ならさっさと離婚して、資産をびた一文もやらないようにするけどね。
582 ：名無しの心子知らず：02/02/05 16:29 ID:duhSYK1d
583 ：名無しの心子知らず：02/02/05 16:43 ID:duhSYK1d
>>580
私も似たようなもんだなあ。
結婚した→さあ、子供作るぞ→排卵日狙い→やったあ！
な～んて、ちっとも考えた事無い。
でも、それ言うと計画性云々って言われちゃうんだよね、ここでは。
まあ、欲しくても出来ない人が出来婚を叩いてるんだとしたら、
ここの上がり具合も分からなくないんだけど...
順番守った婚の人みんなが計画立てて子供作ってるかって言ったら、
そんな事全然無いと思うし、何か不毛な気が。
何でそんなに、カテゴリーにこだわるの？
子育てって、結局のところ心構えよりも結果を出す事が大事だと思うんだけどなあ。
出来婚ママも、普通婚ママも、今は結果出す為に邁進中！で良いんじゃない？
みんな一緒だよ。
あ、１以外はね。
私も似たようなもんだなあ。
結婚した→さあ、子供作るぞ→排卵日狙い→やったあ！
な～んて、ちっとも考えた事無い。
でも、それ言うと計画性云々って言われちゃうんだよね、ここでは。
まあ、欲しくても出来ない人が出来婚を叩いてるんだとしたら、
ここの上がり具合も分からなくないんだけど...
順番守った婚の人みんなが計画立てて子供作ってるかって言ったら、
そんな事全然無いと思うし、何か不毛な気が。
何でそんなに、カテゴリーにこだわるの？
子育てって、結局のところ心構えよりも結果を出す事が大事だと思うんだけどなあ。
出来婚ママも、普通婚ママも、今は結果出す為に邁進中！で良いんじゃない？
みんな一緒だよ。
あ、１以外はね。
ゴムしたのにできちゃったよ～
付き合いも長かったからｹｺｰﾝした。
いきなり同居、うお？！失敗した。
なんとか別居。いまのとこﾏﾀｰﾘ
んー、でもこどもよりだんなが好きってのが本音。
付き合いも長かったからｹｺｰﾝした。
いきなり同居、うお？！失敗した。
なんとか別居。いまのとこﾏﾀｰﾘ
んー、でもこどもよりだんなが好きってのが本音。
585 ：名無しの心子知らず：02/02/05 16:50 ID:Rxq9depO
できちゃったから結婚するワケじやない。
相手が好きだから、セックスした。
この人の遺伝子が欲しいーみたいな感じ。
で「そろそろ結婚しようか」みたいな話になって
丁度その頃妊娠もわかって、という経過。
お互い好き同士ならうまくいくのよ。
結婚して１２年経つけど、仲いいわよ。
相手が好きだから、セックスした。
この人の遺伝子が欲しいーみたいな感じ。
で「そろそろ結婚しようか」みたいな話になって
丁度その頃妊娠もわかって、という経過。
お互い好き同士ならうまくいくのよ。
結婚して１２年経つけど、仲いいわよ。
586 ：名無しの心子知らず ：02/02/05 16:54 ID:1iva3qnf
>>581
＞デキ婚の友達いるよ。
私の卒業した大学の友達が３年の冬に妊娠して４年の夏休みに
出産したけど。幸い親の反対もなく旦那さんが社会人だということも
あって、生活面であまり困ることなく（それでも生活は大変だったけど）
無事に休学・中退もせず卒業できたけど。周りはＤＱＮ・避妊しろという
より頑張ってほしいという雰囲気だったな。彼女の決めたことだから。
まあでき婚であってもなくても幸せに暮らせたらいいのではないかと。
＞デキ婚の友達いるよ。
私の卒業した大学の友達が３年の冬に妊娠して４年の夏休みに
出産したけど。幸い親の反対もなく旦那さんが社会人だということも
あって、生活面であまり困ることなく（それでも生活は大変だったけど）
無事に休学・中退もせず卒業できたけど。周りはＤＱＮ・避妊しろという
より頑張ってほしいという雰囲気だったな。彼女の決めたことだから。
まあでき婚であってもなくても幸せに暮らせたらいいのではないかと。
587 ：名無しの心子知らず：02/02/05 16:54 ID:h45cnNvV
出来婚の人は自分が出来婚だということを
恥ずかしいと思っていないのが、イタイですね（ﾜﾗﾜﾗ
恥ずかしいと思っていないのが、イタイですね（ﾜﾗﾜﾗ
588 ：名無しの心子知らず：02/02/05 16:55 ID:NzvtiHhT
うちの近所のマジ話
私の兄が出来婚する事になったとき
近所に住むうちのお母さんと仲ののいい
教育ババァが「出来婚なんて不潔だわ～（ｗ」
と近所に言いふらしてたよ
で5年後自分の娘が出来婚しちゃった時の顔
ったらおもしろかったなぁ
私の兄が出来婚する事になったとき
近所に住むうちのお母さんと仲ののいい
教育ババァが「出来婚なんて不潔だわ～（ｗ」
と近所に言いふらしてたよ
で5年後自分の娘が出来婚しちゃった時の顔
ったらおもしろかったなぁ
なんか、叩いてるほうも叩いている方だが、
応戦してる方もなんだかなーって思うよ、ここ見てると。
「そんなことで人差別してるｳﾞｧｶがいるのね、へー」って思っていれば
このスレもここまでループして伸びる事は無かっただろうにねぇ。
別にいいじゃん、ちゃんと子供育ててるなら。
育ててないなら問題だけどね。
つーことでさいなら～。
応戦してる方もなんだかなーって思うよ、ここ見てると。
「そんなことで人差別してるｳﾞｧｶがいるのね、へー」って思っていれば
このスレもここまでループして伸びる事は無かっただろうにねぇ。
別にいいじゃん、ちゃんと子供育ててるなら。
育ててないなら問題だけどね。
つーことでさいなら～。
590 ：名無しの心子知らず：02/02/05 16:58 ID:duhSYK1d
>>581
それは別に、出来婚でなくとも十分起こり得る話では？
そう。
ここで、出来婚叩いてる、自称計画的な結婚生活してる方々にだって...
計画計画って、「作る」事ばかりにこだわっていると、
出来た事実でホッとして、そこで終わってしまいそうな気がする。
勿論、皆がそうだなんて言わないよ。
だけど、子供なんて自分の思い通りにばかりいくものじゃないし、
たとえ出来婚で計画性無く子供が出来たとしても、
その子の為に、そこから、じゃあどうしようかってちゃんと考えて対応していけるんだったら、
それはそれで別に良いんじゃないかな。
色んな人、色んな考えがあって普通だと思うから。
それは別に、出来婚でなくとも十分起こり得る話では？
そう。
ここで、出来婚叩いてる、自称計画的な結婚生活してる方々にだって...
計画計画って、「作る」事ばかりにこだわっていると、
出来た事実でホッとして、そこで終わってしまいそうな気がする。
勿論、皆がそうだなんて言わないよ。
だけど、子供なんて自分の思い通りにばかりいくものじゃないし、
たとえ出来婚で計画性無く子供が出来たとしても、
その子の為に、そこから、じゃあどうしようかってちゃんと考えて対応していけるんだったら、
それはそれで別に良いんじゃないかな。
色んな人、色んな考えがあって普通だと思うから。
591 ：５８１：02/02/05 17:01 ID:Ysm7qr9G
>>586
私も一昔前までは「幸せそうで羨ましいな。」と思ってました。
彼女が幼稚園ママから偏見の目で見られていた時も
「あんたはちゃんと子育てしてるんだから負けるな！」といつも応援
してました。むろん、今も気持ちは応援してます。
だもんで、その旦那が許せんのです。
まあ、旦那が女を作るなんてデキ婚に限ったことではないだろうけどさ。
そういえばあの旦那、車はころころ乗り換えてたし、趣味もかなり多かったな。
そういう男って女の乗り降りも激しいって言うけど、意外に本当かも。
私も一昔前までは「幸せそうで羨ましいな。」と思ってました。
彼女が幼稚園ママから偏見の目で見られていた時も
「あんたはちゃんと子育てしてるんだから負けるな！」といつも応援
してました。むろん、今も気持ちは応援してます。
だもんで、その旦那が許せんのです。
まあ、旦那が女を作るなんてデキ婚に限ったことではないだろうけどさ。
そういえばあの旦那、車はころころ乗り換えてたし、趣味もかなり多かったな。
そういう男って女の乗り降りも激しいって言うけど、意外に本当かも。
592 ：ねぇ？ ◆DMqDbB6w ：02/02/05 17:02 ID:h45cnNvV
出来婚はそろそろ、自分の過ちに気付きなさいね。
593 ：５８１：02/02/05 17:02 ID:Ysm7qr9G
>>590
ごめんごめん 時間差してしまったね。
ごめんごめん 時間差してしまったね。
594 ：５８１：02/02/05 17:03 ID:Ysm7qr9G
>>592
うわ！こっちにもかよっ
うわ！こっちにもかよっ
595 ：590：02/02/05 17:08 ID:duhSYK1d
596 ：名無しの心子知らず：02/02/05 17:12 ID:Rm7MnP0y
と言うか、大人としてそういうのはどうよ？みたいな・・・。
私なら恥ずかしい。避妊もきちんと出来ないアホでーす！と公言しているようで。
元から結婚式などあげるつもりもない＆出来たら最初から結婚するつもりだったカップルはまだわかる。
だけど妊娠して慌てて結婚式あげる人たちっていうのが・・・・・みっともない。。
私なら恥ずかしい。避妊もきちんと出来ないアホでーす！と公言しているようで。
元から結婚式などあげるつもりもない＆出来たら最初から結婚するつもりだったカップルはまだわかる。
だけど妊娠して慌てて結婚式あげる人たちっていうのが・・・・・みっともない。。
597 ：ねぇ？ ◆DMqDbB6w ：02/02/05 17:13 ID:h45cnNvV
生プレイ、中田氏がお好きなようで…。
男の精子便所ですな。
男の精子便所ですな。
598 ：名無しの心子知らず：02/02/05 17:16 ID:VhKph4bm
＞597
あんたのトリップ、いつから変わったの？
◆便所 じゃなかったっけ？
あんたのトリップ、いつから変わったの？
◆便所 じゃなかったっけ？
599 ：名無しの心子知らず：02/02/05 17:19 ID:VhKph4bm
ああ、変わったんじゃなくてニセモノね。
>>594-595、安心して。チンケな偽者だから。
偶然他スレで出くわしたんで、参考までに。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1012863975/57-64
>>594-595、安心して。チンケな偽者だから。
偶然他スレで出くわしたんで、参考までに。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1012863975/57-64
600 ：ねぇ？ ◆DMqDbB6w ：02/02/05 17:21 ID:h45cnNvV
＞５９９
別に隠そうとしてないよ。
私は偽者。日陰の身。
いいの。本物もチンケだから。
別に隠そうとしてないよ。
私は偽者。日陰の身。
いいの。本物もチンケだから。
601 ：名無しの心子知らず：02/02/05 17:51 ID:duhSYK1d
考えてみたら、子作り自体ギャンブル的な要素がある気がする。
計画通り出来たとしても、その子が無事にお腹の中で育つか、ちゃんと産まれても五体満足かどうかなんて、誰にも分からないんだから。
やっぱり人生計画通りにはいかない事もあると思っていたほうが良いよ。
そういう時に慌てず騒がず対応出来る母親の方が立派だと思うな。
計画、計画って言ってる人程、
「まさか私が。」
「まさかうちの子が。」
って色んな場面でつまずきそうな気がする。
計画通り出来たとしても、その子が無事にお腹の中で育つか、ちゃんと産まれても五体満足かどうかなんて、誰にも分からないんだから。
やっぱり人生計画通りにはいかない事もあると思っていたほうが良いよ。
そういう時に慌てず騒がず対応出来る母親の方が立派だと思うな。
計画、計画って言ってる人程、
「まさか私が。」
「まさかうちの子が。」
って色んな場面でつまずきそうな気がする。
602 ：名無しの心子知らず：02/02/05 17:54 ID:LmDYmQIe
603 ：名無しの心子知らず：02/02/05 18:09 ID:+8pnBUFE
なんとか正当化したいのよ。コンプレックスだから＞でき婚
604 ：名無しの心子知らず：02/02/05 18:36 ID:40cNZkNs
>>602
>>603
ごめんねえ、私出来婚じゃないんだあ。
あなた達の言うところの、いわゆる順番守った婚組です。
ちょっと自分達と違う事言うと、すぐ出来婚って決め付けるんだから。
何でそんなに目くじら立てて他人を叩きたがるかなあ。
私なんかよりよっぽどちゃんとした出来婚ママもいるだろうし、
そう思ったら、順番婚、出来婚、計画、無計画って分類してこだわるの、バカらしくない？
>>603
ごめんねえ、私出来婚じゃないんだあ。
あなた達の言うところの、いわゆる順番守った婚組です。
ちょっと自分達と違う事言うと、すぐ出来婚って決め付けるんだから。
何でそんなに目くじら立てて他人を叩きたがるかなあ。
私なんかよりよっぽどちゃんとした出来婚ママもいるだろうし、
そう思ったら、順番婚、出来婚、計画、無計画って分類してこだわるの、バカらしくない？
606 ：名無しの心子知らず：02/02/05 19:11 ID:C/4rf9TN
＞605 同意。
私も、その手のレスしたら出来婚って決めつけられたーヨ。
そういう手合いって、出来婚しなかったことしか誇れないのかと
小一時間問いつめたいよまったく。
私も、その手のレスしたら出来婚って決めつけられたーヨ。
そういう手合いって、出来婚しなかったことしか誇れないのかと
小一時間問いつめたいよまったく。
607 ：名無しの心子知らず：02/02/05 19:11 ID:22oax+va
出既婚は叩かれると「私、出既婚じゃないんだけど？」がお決まりです（w）
一々ムキになって言い返してバカらしくない？
一々ムキになって言い返してバカらしくない？
608 ：名無しの心子知らず：02/02/05 19:14 ID:40cNZkNs
>>607
こちらも田舎者決定！
こちらも田舎者決定！
609 ：名無しの心子知らず：02/02/05 19:16 ID:nCPqAIZk
>>608自分の視野の狭さも自覚した方が良いのでは？すごくバカっぽい・・・
610 ：601：02/02/05 20:00 ID:C/2O9WTq
>>607
>出既婚は叩かれると「私、出既婚じゃないんだけど？」がお決まりです
そうなの？知らなかったよ、私いつの間に出来婚したんだろう...
バカ＝出来婚って図式しか頭に無くて、どうしても人に序列つけて分類したいんだったら、そう思っておけば？
こっちも、あなた達の仲間に入れて欲しいなんて考えてないから。
本当に心の中でバカにされてるの、どっちか気付いてる？
あ～あ。
子供は親を選べないって言うけど、選ばせてみたいなあ。
こんなところで人を馬鹿にする事しか出来ないような人、選ばれると思う？
私だったらそんな親まっぴらごめんです。
ムキになって出来婚叩いてる人達、本当に怖いよ。
別に揚げ足取る気も、出来婚擁護する気も無かったけど、
ここでは、ガイシュツ出来婚ママの方が、よっぽど幸せそうだし、マトモそうに見えてくるよ。
>出既婚は叩かれると「私、出既婚じゃないんだけど？」がお決まりです
そうなの？知らなかったよ、私いつの間に出来婚したんだろう...
バカ＝出来婚って図式しか頭に無くて、どうしても人に序列つけて分類したいんだったら、そう思っておけば？
こっちも、あなた達の仲間に入れて欲しいなんて考えてないから。
本当に心の中でバカにされてるの、どっちか気付いてる？
あ～あ。
子供は親を選べないって言うけど、選ばせてみたいなあ。
こんなところで人を馬鹿にする事しか出来ないような人、選ばれると思う？
私だったらそんな親まっぴらごめんです。
ムキになって出来婚叩いてる人達、本当に怖いよ。
別に揚げ足取る気も、出来婚擁護する気も無かったけど、
ここでは、ガイシュツ出来婚ママの方が、よっぽど幸せそうだし、マトモそうに見えてくるよ。
>>610
あんたみたいに長ったらしく嫌味レスする親も嫌だね。
あんたみたいに長ったらしく嫌味レスする親も嫌だね。
612 ：名無しの心子知らず：02/02/05 20:06 ID:40cNZkNs
>>609
視野は広いで～す♪
視野は広いで～す♪
＞６１１
同意。鬱陶しい。＞６１０
同意。鬱陶しい。＞６１０
何でこんなに伸びるんだ．．．このスレ
しかも中身ないし。
って言うか、何で出来婚がほとんどいなくて
順番婚同士で言い合いしてるんだろ．．．
判ってていちいちチェックしている私が一番ＤＱＮね。
しかも中身ないし。
って言うか、何で出来婚がほとんどいなくて
順番婚同士で言い合いしてるんだろ．．．
判ってていちいちチェックしている私が一番ＤＱＮね。
みんな、ストレスたまってるんだナァ．．．
本当に出来婚の人って、みんなバカバカしくていなくなっちゃってるのに
いない相手に向かってバカ呼ばわりしててむなしくないのかナァ．．．
ま、頑張って続けてください。
たまに覗きに来ますので．．．
本当に出来婚の人って、みんなバカバカしくていなくなっちゃってるのに
いない相手に向かってバカ呼ばわりしててむなしくないのかナァ．．．
ま、頑張って続けてください。
たまに覗きに来ますので．．．
>>617順番婚と言い張っているだけで、実際は出既婚がほとんどだと思われ・・・（w）
でき婚をまっこうから否定しない人はみんなでき婚みたいだね、このスレ。
>610もあながちズレてはいないように思えちゃったよ。
それにしても定期的にできるね、でき婚叩きスレ。
>610もあながちズレてはいないように思えちゃったよ。
それにしても定期的にできるね、でき婚叩きスレ。
622 ：名無しの心子知らず：02/02/05 23:24 ID:yhiOH9cb
さてと、次のテーマは？
624 ：名無しの心子知らず：02/02/05 23:27 ID:yhiOH9cb
いいねー
いいよねー
>621
ん？
書き方が悪かったのね。
でき婚をまっこうから否定しない人はでき婚と決めつけられちゃうのね。
と書きたかったのです。
ん？
書き方が悪かったのね。
でき婚をまっこうから否定しない人はでき婚と決めつけられちゃうのね。
と書きたかったのです。
627 ：名無しの心子知らず：02/02/06 08:07 ID:eDe+Wum7
＜出来婚擁護派とは>
①出来婚であることを公言しはばからないドキュソ
②出来婚であることを隠し、一般論として語ろうとしてしまうドキュソ
③出来婚ではないが、たまたま結婚前に子供ができなかっただけで、
結婚前に避妊に気をつけなかった点では出来婚者と同じドキュソ
①出来婚であることを公言しはばからないドキュソ
②出来婚であることを隠し、一般論として語ろうとしてしまうドキュソ
③出来婚ではないが、たまたま結婚前に子供ができなかっただけで、
結婚前に避妊に気をつけなかった点では出来婚者と同じドキュソ
隣のお嬢さんが年子を産んだ。
そのお母さんは「年子なんてみっともない！計画性がないんだから！」
と言っていたそうな。
いや・・・出来婚の私は陰でなんて言われているか怖いな・・・
そのお母さんは「年子なんてみっともない！計画性がないんだから！」
と言っていたそうな。
いや・・・出来婚の私は陰でなんて言われているか怖いな・・・
なんか出来婚って女の人ばかり責められてる気がするんだけど。
もちろん「出既婚はｳﾞｧｶ」という言葉の中には男も入ってるんですよね？
入ってなければ同じ女性としてｶﾅﾘ差別はいってる気がするんですけど･･･。
女も女だけど男も男ですよね？
もちろん「出既婚はｳﾞｧｶ」という言葉の中には男も入ってるんですよね？
入ってなければ同じ女性としてｶﾅﾘ差別はいってる気がするんですけど･･･。
女も女だけど男も男ですよね？
631 ：名無しの心子知らず：02/02/06 09:21 ID:V30mNXyM
632 ：名無しの心子知らず：02/02/06 10:01 ID:eDe+Wum7
>>629
うーーん、叩いてる中には男性もいるのかな？
女性が叩いてるんだとしたら分かる気もするけど。
男女同権とか最近よく言ってて、男女の差って本当なくなってきてると思うけど、
こと妊娠に関しては唯一男性と女性と性別が分かれてる意義を感じさせるものですよね。
まあ、男性が精子を女性の膣の中に放出し、着床すると、女性のお腹の中で育っていく
ということで、女性側としては女性なら自分のお腹の中に宿る命の重さを
考えられるものであろうってのを前提で話しをしてしまってるからだと思うんだよね。
だから、男性だって自分の体の中から出す精子によってそれが女性の膣の中に入って勝手に着床してしまうという
ことを自覚してれば、同じように命の重さを認識できるものであるのかもしれないけど、
女性の立場としては精子を放出するほうの立場の気持ちは経験できないだけに、
はっきりと言いきれるものではないのでは？
セックス＝生殖行為という認識度はは男性より女性のほうが必然的に高いであろうという
前提があるというかね。
なんかうまくまとまってなくて悪いけど。
もちろんだからって男性が無責任でいいってことじゃないけど、
責任を擦り合ってる場合ではないと思うんだよね。
相手がしっかりしてないなら自分がしっかりしてれば良い事だよねってことで。
うーーん、叩いてる中には男性もいるのかな？
女性が叩いてるんだとしたら分かる気もするけど。
男女同権とか最近よく言ってて、男女の差って本当なくなってきてると思うけど、
こと妊娠に関しては唯一男性と女性と性別が分かれてる意義を感じさせるものですよね。
まあ、男性が精子を女性の膣の中に放出し、着床すると、女性のお腹の中で育っていく
ということで、女性側としては女性なら自分のお腹の中に宿る命の重さを
考えられるものであろうってのを前提で話しをしてしまってるからだと思うんだよね。
だから、男性だって自分の体の中から出す精子によってそれが女性の膣の中に入って勝手に着床してしまうという
ことを自覚してれば、同じように命の重さを認識できるものであるのかもしれないけど、
女性の立場としては精子を放出するほうの立場の気持ちは経験できないだけに、
はっきりと言いきれるものではないのでは？
セックス＝生殖行為という認識度はは男性より女性のほうが必然的に高いであろうという
前提があるというかね。
なんかうまくまとまってなくて悪いけど。
もちろんだからって男性が無責任でいいってことじゃないけど、
責任を擦り合ってる場合ではないと思うんだよね。
相手がしっかりしてないなら自分がしっかりしてれば良い事だよねってことで。
>628
うわ・・・。
うち計画年子なんだけど、陰で言われてるのかな。
しかも同じ誕生日にしようとしたから予定日も一緒だったよ。
あーなんか言われてそうだ、鬱。
いっぺんに子育て終わった方が楽かと思ったんだけどな。
うわ・・・。
うち計画年子なんだけど、陰で言われてるのかな。
しかも同じ誕生日にしようとしたから予定日も一緒だったよ。
あーなんか言われてそうだ、鬱。
いっぺんに子育て終わった方が楽かと思ったんだけどな。
634 ：名無しの心子知らず：02/02/06 10:22 ID:hwlmxLCQ
別に無計画とは思わないけど＞年子
母体に負担なんじゃないかなとは思うよ。
次の妊娠まで、1年はあけた方がいいと言われてたような・・・
母体に負担なんじゃないかなとは思うよ。
次の妊娠まで、1年はあけた方がいいと言われてたような・・・
635 ：名無しの心子知らず：02/02/06 10:25 ID:qHe9J/Ez
でき婚夫です
好きな人が（元彼女）いましたが、妻との間に子供がきでたので
入籍しました。
妻とは結婚式や披露宴をあげる気になれず、新婚旅行も行きませんでした。
そして子供が生まれてきたらダウン症でした。
元彼女に復縁をせまったら、「不倫なんて冗談じゃない。私は結婚するのよ」
と自分のことなどすっかり忘れているようでした。
自分勝手なのはわかってますが、元彼女とよりを戻したいです。
好きな人が（元彼女）いましたが、妻との間に子供がきでたので
入籍しました。
妻とは結婚式や披露宴をあげる気になれず、新婚旅行も行きませんでした。
そして子供が生まれてきたらダウン症でした。
元彼女に復縁をせまったら、「不倫なんて冗談じゃない。私は結婚するのよ」
と自分のことなどすっかり忘れているようでした。
自分勝手なのはわかってますが、元彼女とよりを戻したいです。
>634
上の子の退院指導の時にも言われました＜１年あける
だけど年子で同じ月生まれが良いなぁって。
双子だったら無茶しなかったんだけどね。
ちょっと無茶だったと思ってる。やっぱり身体への負担は大きかった。
上の子の退院指導の時にも言われました＜１年あける
だけど年子で同じ月生まれが良いなぁって。
双子だったら無茶しなかったんだけどね。
ちょっと無茶だったと思ってる。やっぱり身体への負担は大きかった。
637 ：名無しの心子知らず：02/02/06 10:32 ID:eDe+Wum7
病院で出産すると退院するまでの病院生活中に一度は、家族計画のビデオ
見せられませんでした？退院してお腹も軽くなってすぐにでも
やりたいだろうって気持ちを察してのビデオなのかなって思ったよ。
「油断禁物ですよ。すぐにまた出来ちゃうものですからね。」
っていう啓発してるようなビデオのように受けとめた。
うっかりとまたすぐ作っちゃう馬鹿いるもんなあって思ってし・・。
内容は分かりきってる事を言ってるだけ。
生理はなくても妊娠するんだとかね。
計画的に年子にしたと言っても、正直言い訳にしか聞こえないかもね。
見せられませんでした？退院してお腹も軽くなってすぐにでも
やりたいだろうって気持ちを察してのビデオなのかなって思ったよ。
「油断禁物ですよ。すぐにまた出来ちゃうものですからね。」
っていう啓発してるようなビデオのように受けとめた。
うっかりとまたすぐ作っちゃう馬鹿いるもんなあって思ってし・・。
内容は分かりきってる事を言ってるだけ。
生理はなくても妊娠するんだとかね。
計画的に年子にしたと言っても、正直言い訳にしか聞こえないかもね。
>637
ビデオは特に見せられませんでしたけど。
二人目妊娠して同じ産院に行ったときに、看護婦さんたちに
「私たちの指導の仕方が悪いのかしら」と言われました。
悪いコトしたなぁと思いましたよ。
でも実際のところ、退院後最初の生理を見ずに妊娠して
中絶・・・と言う人はかなりいるそうです。
ビデオは特に見せられませんでしたけど。
二人目妊娠して同じ産院に行ったときに、看護婦さんたちに
「私たちの指導の仕方が悪いのかしら」と言われました。
悪いコトしたなぁと思いましたよ。
でも実際のところ、退院後最初の生理を見ずに妊娠して
中絶・・・と言う人はかなりいるそうです。
639 ：637：02/02/06 10:42 ID:eDe+Wum7
ああそうか。母体の負担についても説明してた気もする。
年子になんてさらさら考えてなかったから、きちんと見てなかったかも。
次ぎの日は育児実践のビデオ。これは一応しっかりと見ましたけど。
年子になんてさらさら考えてなかったから、きちんと見てなかったかも。
次ぎの日は育児実践のビデオ。これは一応しっかりと見ましたけど。
640 ：名無しの心子知らず：02/02/06 11:07 ID:eDe+Wum7
>635
出来婚したあなたの奥さんとは、どうして生出しをしたんですか？
ゴムつけるタイミングをはずしたのでしょうか？
それとも、妊娠の可能性を考えてなかったのでしょうか？
彼女に安全日なのと言われてそのつもりでいたら騙されたとか？
結婚自体を軽く考えすぎていたとか？
ぜひ、男性側の意見も聞きたいので教えてください。
出来婚したあなたの奥さんとは、どうして生出しをしたんですか？
ゴムつけるタイミングをはずしたのでしょうか？
それとも、妊娠の可能性を考えてなかったのでしょうか？
彼女に安全日なのと言われてそのつもりでいたら騙されたとか？
結婚自体を軽く考えすぎていたとか？
ぜひ、男性側の意見も聞きたいので教えてください。
641 ：名無しの心子知らず：02/02/06 11:11 ID:qHe9J/Ez
642 ：名無しの心子知らず：02/02/06 11:20 ID:eDe+Wum7
>641
それで？
彼女が「外だしで十分だ」と思ってたのか、はたまた
「妊娠したらあなたと出来婚しちゃえばいいや」と思ってたのかは
あなたも定かではないでしょうが、あなたは、どう思いましたか？
「なら外だしだ。」とか
「ゴムつけないってことは彼女自身がなんらかの形で
避妊してるに違いない。」とか、
はたまた、「俺がつけるというものを彼女が断るんだからどうなろうと
俺には責任ないよな」とか・・・随分失礼なこと書き込んでますね。
すみません。
一応私の想像できる範囲なんですけど、実際のところどうなんでしょうか？
それで？
彼女が「外だしで十分だ」と思ってたのか、はたまた
「妊娠したらあなたと出来婚しちゃえばいいや」と思ってたのかは
あなたも定かではないでしょうが、あなたは、どう思いましたか？
「なら外だしだ。」とか
「ゴムつけないってことは彼女自身がなんらかの形で
避妊してるに違いない。」とか、
はたまた、「俺がつけるというものを彼女が断るんだからどうなろうと
俺には責任ないよな」とか・・・随分失礼なこと書き込んでますね。
すみません。
一応私の想像できる範囲なんですけど、実際のところどうなんでしょうか？
643 ：名無しの心子知らず：02/02/06 11:24 ID:CULval3u
>635
好きな人がいるのに現在の奥さんとＨしていたような人、
後から「復縁したい」なんて言われても
受け入れるはずないじゃないの。
（しかも「離婚したから復縁してくれ」じゃなくて「不倫したい」んでしょ？）
自分勝手すぎる。
好きな人がいるのに現在の奥さんとＨしていたような人、
後から「復縁したい」なんて言われても
受け入れるはずないじゃないの。
（しかも「離婚したから復縁してくれ」じゃなくて「不倫したい」んでしょ？）
自分勝手すぎる。
644 ：名無しの心子知らず：02/02/06 11:44 ID:nOgxO4wP
>>637
産院で私と同室だったママさんは
「来年の今ごろまたここに来ます♪」と
年子づくり宣言して帰っていったし
1年くらい開けましょうと指導していた病院の助産婦さんも
｢わたし、実は年子なのよ～」っていってた
世の中いろんな考えの人がいるということを
少しは受け入れた方が良いと思われ
産院で私と同室だったママさんは
「来年の今ごろまたここに来ます♪」と
年子づくり宣言して帰っていったし
1年くらい開けましょうと指導していた病院の助産婦さんも
｢わたし、実は年子なのよ～」っていってた
世の中いろんな考えの人がいるということを
少しは受け入れた方が良いと思われ
645 ：名無しの心子知らず：02/02/06 11:47 ID:nOgxO4wP
646 ：名無しの心子知らず：02/02/06 11:48 ID:SQj/Fga0
６ ３ ５ は ネ タ
マ ジ レ ス し ち ゃ だ め
647 ：名無しの心子知らず：02/02/06 11:50 ID:SQj/Fga0
＞６４５
かぶっちゃった、ごめんね。
そうだよね。ネタだと思うよね～。
かぶっちゃった、ごめんね。
そうだよね。ネタだと思うよね～。
649 ：628：02/02/06 12:14 ID:mfM+WKt2
年子のことだけど、年代が上の人は「みっともない」って思う人が多いみたいよ。
でも、出来婚の走りも今の５０代くらいなんだけどね・・・
でも、出来婚の走りも今の５０代くらいなんだけどね・・・
650 ：名無しの心子知らず：02/02/06 12:19 ID:SQj/Fga0
>649
そういえば、扇千景さんが出来婚だって自分で言ってたな。
最先端逝ってるとも・・・。
そういえば、扇千景さんが出来婚だって自分で言ってたな。
最先端逝ってるとも・・・。
651 ：628：02/02/06 12:35 ID:7xuyzwXr
最先端・・・ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
653 ：名無しの心子知らず：02/02/06 12:38 ID:NfdzAQZy
年子なんて戦後に避妊が普及するまでは当然のことだったし
洋の東西や時代にかかわらず
「結婚前に赤ちゃんができてしまい、あわてて結婚した」なんてことは
どこでもあることだと思うけど？
ま、今みたいに「結婚前の妊娠」が平気で公表できるってのは
時代の流れですけどね。
洋の東西や時代にかかわらず
「結婚前に赤ちゃんができてしまい、あわてて結婚した」なんてことは
どこでもあることだと思うけど？
ま、今みたいに「結婚前の妊娠」が平気で公表できるってのは
時代の流れですけどね。
ごめん、一応誤解されそうなので訂正。
扇が出来婚だからDQNだって言ってるんじゃないよ。
DQNの扇がたまたま出来婚だったってだけだろって事さ。
扇が出来婚だからDQNだって言ってるんじゃないよ。
DQNの扇がたまたま出来婚だったってだけだろって事さ。
655 ：名無しの心子知らず：02/02/06 12:40 ID:SQj/Fga0
へ、扇さんってＤＱＮなの？ごめん知らなかった。
そうか、扇＝DQNってつながらない人がいるんだ。
良かった訂正しといて。いらん種を蒔くところだった。
彼女のDQN度は、霞ヶ関では有名です。
彼女のおかげで、国土交通省はてんてこ舞いです。
黙って座っていてくれたほうが、まだマシなようです。
って、ゴメンよ、完全なスレ違いどころか板違いだよね。逝きます～。
良かった訂正しといて。いらん種を蒔くところだった。
彼女のDQN度は、霞ヶ関では有名です。
彼女のおかげで、国土交通省はてんてこ舞いです。
黙って座っていてくれたほうが、まだマシなようです。
って、ゴメンよ、完全なスレ違いどころか板違いだよね。逝きます～。
657 ：名無しの心子知らず：02/02/06 12:49 ID:iHwHH8Uz
あいつ、バカだよ。＞オウギ
>>644
>世の中いろんな考えの人がいるということを
>少しは受け入れた方が良いと思われ
に禿同。
このスレの人全体に言える事だね。
年子...そう言えば、夫が年子だなあ。
義母が、
「あんた出来てるの気付かないで、海行っちゃったのよね～。」
と夫に言ってて、ちょっとひいた記憶が。
いえ、せいぜい五ヶ月の義兄連れて海行ったんかってね。
でも、産んで一年以内の方が、次の子出来易いって言うし、
大変なのはどう考えても産んで育てるお母さん本人なんだから、他人がとやかく言う事ではないわな。
私はまだ、一人目がお腹の中だから、次の子どうするなんて考えてないけど、ちゃんと夫と話し合おう。
とりあえず、体と相談だ。
>世の中いろんな考えの人がいるということを
>少しは受け入れた方が良いと思われ
に禿同。
このスレの人全体に言える事だね。
年子...そう言えば、夫が年子だなあ。
義母が、
「あんた出来てるの気付かないで、海行っちゃったのよね～。」
と夫に言ってて、ちょっとひいた記憶が。
いえ、せいぜい五ヶ月の義兄連れて海行ったんかってね。
でも、産んで一年以内の方が、次の子出来易いって言うし、
大変なのはどう考えても産んで育てるお母さん本人なんだから、他人がとやかく言う事ではないわな。
私はまだ、一人目がお腹の中だから、次の子どうするなんて考えてないけど、ちゃんと夫と話し合おう。
とりあえず、体と相談だ。
>658
（2chからだけど、）安産であるように祈ってます。
（2chからだけど、）安産であるように祈ってます。
660 ：名無しの心子知らず：02/02/06 14:25 ID:eDe+Wum7
>>644,>>658
>世の中いろんな考えの人がいるということを
>少しは受け入れた方が良いと思われ
うーーん。それを言うなら、出来婚した人も、年子を産んでしまった人も
世の中には受け入れられない人がいるってことを
受け入れたほうがいいんじゃない？
何言われても、本人が気にしなきゃ、それで済むことなんだからさ。
なにも逮捕されるわけじゃないんだし。
>世の中いろんな考えの人がいるということを
>少しは受け入れた方が良いと思われ
うーーん。それを言うなら、出来婚した人も、年子を産んでしまった人も
世の中には受け入れられない人がいるってことを
受け入れたほうがいいんじゃない？
何言われても、本人が気にしなきゃ、それで済むことなんだからさ。
なにも逮捕されるわけじゃないんだし。
661 ：名無しの心子知らず：02/02/06 14:40 ID:SQj/Fga0
別に出来婚でも年子でもないんだけどさ、
それほど悪いことでもないし、迷惑かけてるわけでもない人に
色々詮索されたり、だらしないなんていわれるの
気にならない人がいるかな。
気にしなければ済む、で済むのなら、何言ってもいいって
ことになってしまう。
気の使いすぎはよくないけどね・・・。
それほど悪いことでもないし、迷惑かけてるわけでもない人に
色々詮索されたり、だらしないなんていわれるの
気にならない人がいるかな。
気にしなければ済む、で済むのなら、何言ってもいいって
ことになってしまう。
気の使いすぎはよくないけどね・・・。
>>659
ありがとうございます♪
心から、感謝します。
2chで言って下さった方初めてなんで、本当に嬉しいです。
>>660
う～ん、そう思う方がいるのもよく分かるんですけど、
私的には>>661さんに大体同意です。
私別に出来婚じゃないけど、何かここのスレ見てると違和感感じるんですよ。
一人の人間を一つ二つの側面からだけ判断するのって、やっちゃいけないと思うし、
何より、人にモノ言える程、自分がちゃんとしてる自信なんてこれっぽっちも無い若輩者なので^^;
だって、自分自身まだまだ成長中だと思ってるし、子供産まれたらまた色んな事経験するだろうし、
その子から教わる事もいっぱいあるハズだし...
まあ、"受け入れられない人がいる"っていうのも、"色んな考えの人がいる"の中に含まれるんでしょうけど。
精進精進。
ありがとうございます♪
心から、感謝します。
2chで言って下さった方初めてなんで、本当に嬉しいです。
>>660
う～ん、そう思う方がいるのもよく分かるんですけど、
私的には>>661さんに大体同意です。
私別に出来婚じゃないけど、何かここのスレ見てると違和感感じるんですよ。
一人の人間を一つ二つの側面からだけ判断するのって、やっちゃいけないと思うし、
何より、人にモノ言える程、自分がちゃんとしてる自信なんてこれっぽっちも無い若輩者なので^^;
だって、自分自身まだまだ成長中だと思ってるし、子供産まれたらまた色んな事経験するだろうし、
その子から教わる事もいっぱいあるハズだし...
まあ、"受け入れられない人がいる"っていうのも、"色んな考えの人がいる"の中に含まれるんでしょうけど。
精進精進。
663 ：名無しの心子知らず：02/02/06 16:16 ID:qHe9J/Ez
635です
元彼女と7年付き合って外だしだけで一度も妊娠しませんでした。
そのせいか、妻と付き合ってても正直妊娠するとは思ってませんでした。
妻とのことはその当時リストラされて寂しかったのもあります。
新しい会社に勤めだして1ヶ月目に妊娠が分かりました。
自分がつらい時に支えてくれていたのは、妻です。感謝しています。
妊娠を知った時、妻への恩や義理が頭をよぎりました。
そして、元彼女が忘れられませんでしたが、妻のことを少なからず愛
していたのも事実です。
元彼女と7年付き合って外だしだけで一度も妊娠しませんでした。
そのせいか、妻と付き合ってても正直妊娠するとは思ってませんでした。
妻とのことはその当時リストラされて寂しかったのもあります。
新しい会社に勤めだして1ヶ月目に妊娠が分かりました。
自分がつらい時に支えてくれていたのは、妻です。感謝しています。
妊娠を知った時、妻への恩や義理が頭をよぎりました。
そして、元彼女が忘れられませんでしたが、妻のことを少なからず愛
していたのも事実です。
664 ：名無しの心子知らず：02/02/06 16:31 ID:djs2CoSL
＞663
あんた激しくスレ違いだよ。
このスレの趣旨に従ってできこんの側面からひとつだけ言えるのは。
663が軽蔑に値する男だとしたらそれは「できこんだから」なわけではないってこったね。
あっちふらふらこっちふらふら、
自分がどっちの女を守りたいのかすらわからないでよく生きてるよ、あんた。
あんた激しくスレ違いだよ。
このスレの趣旨に従ってできこんの側面からひとつだけ言えるのは。
663が軽蔑に値する男だとしたらそれは「できこんだから」なわけではないってこったね。
あっちふらふらこっちふらふら、
自分がどっちの女を守りたいのかすらわからないでよく生きてるよ、あんた。
>>632さん
結局どっちもどっち。ということになるのでしょうか？（笑）
ただ妊娠は女性が受身になるのでこういった批評討論になるとどうしても女性を
ターゲットにしているように聞こえてしまいますね。
でも出来婚でも幸せに暮らしてる夫婦はたくさんいますよ･･･。
結局どっちもどっち。ということになるのでしょうか？（笑）
ただ妊娠は女性が受身になるのでこういった批評討論になるとどうしても女性を
ターゲットにしているように聞こえてしまいますね。
でも出来婚でも幸せに暮らしてる夫婦はたくさんいますよ･･･。
結局、１とか663みたいな輩が、人に迷惑をかけず幸せな結婚生活送ってる出来婚夫婦まで巻き添えにしてしまってるんですね。
人括りにしてしかモノ見られない人達が、まとめて叩きたがるから．．．
DQNはもう出てこないで欲しい。
人括りにしてしかモノ見られない人達が、まとめて叩きたがるから．．．
DQNはもう出てこないで欲しい。
>>666
そういう発言はたたき屋サンを喜ばせるだけだと思われ
そういう発言はたたき屋サンを喜ばせるだけだと思われ
668 ：名無しの心子知らず：02/02/06 19:01 ID:9B4xAX/l
>>663
DQNﾊｹｰﾝ
DQNﾊｹｰﾝ
>664
663がすれ違いと言うのは違うような気がするよ。
確かに、今のココのスレの流れからすると別な部分
もあるかもしれないけど、もともと、このスレ立てた１は
出来婚が理由で子供がかわいくない、いう人と話しようと
いう思いがあったようですし。
となると、出来婚して、更に子供まで出来てダウン症になった
っていう663の方がこのスレの本題には沿っている物だと思う。
子供に対して可愛いというお気持ちは無さそうですので。
ホント、1や663は最低だね、産むという選択を自分たちでしておきながら。
663がすれ違いと言うのは違うような気がするよ。
確かに、今のココのスレの流れからすると別な部分
もあるかもしれないけど、もともと、このスレ立てた１は
出来婚が理由で子供がかわいくない、いう人と話しようと
いう思いがあったようですし。
となると、出来婚して、更に子供まで出来てダウン症になった
っていう663の方がこのスレの本題には沿っている物だと思う。
子供に対して可愛いというお気持ちは無さそうですので。
ホント、1や663は最低だね、産むという選択を自分たちでしておきながら。
670 ：名無しの心子知らず：02/02/06 20:50 ID:SQj/Fga0
>>663=>>635
マジですか？
お子さんのことは、大変ですが、紛れもない
あなたの子供です。大切に守ってあげてください。
すべてのことは、何かの縁なのです。
元カノとの間に子供ができなかったのも
奥さんとの間に子供ができたのも。
今ある命を大切に。他人事ながら心配です。
子供さんだけは疎まずに愛してあげてください。
２ちゃんから無責任かもしれませんが、お願いします。
マジですか？
お子さんのことは、大変ですが、紛れもない
あなたの子供です。大切に守ってあげてください。
すべてのことは、何かの縁なのです。
元カノとの間に子供ができなかったのも
奥さんとの間に子供ができたのも。
今ある命を大切に。他人事ながら心配です。
子供さんだけは疎まずに愛してあげてください。
２ちゃんから無責任かもしれませんが、お願いします。
671 ：名無しの心子知らず：02/02/06 21:01 ID:ey/mytB3
羽野あきで～す。
でき婚でした～。
できたから結婚できてﾖｶﾀ。
でも隠していたの（W
でき婚でした～。
できたから結婚できてﾖｶﾀ。
でも隠していたの（W
672 ：名無しの心子知らず：02/02/07 07:53 ID:BEF6wiWh
羽野晶紀は子供を道具にして迫ってｹｺﾝ？
やだなあ、なんだか
やっぱり子供ができなきゃｹｺﾝできなかったのね
やだなあ、なんだか
やっぱり子供ができなきゃｹｺﾝできなかったのね
673 ：６４２：02/02/07 08:00 ID:KUM2sW8A
＞６３５
質問したものです。
だから、レスありがとうございます。
「元彼と７年外出しで一度も妊娠しなかったから」ってことで、
確実に外だしに成功してるに違いないって思い込んでしまっていたということですね。
これをあなた自身は避妊の失敗だと思いますか？それとも避妊をおろそかにした結果だと
思いますか？こうい認識の違いって大きいですよね。
すべては、その７年間外出しで妊娠しないのだから、
自分の外出しの成功率は１００パーセントだと
思い込んでしまったところから始まってます。
認識が甘すぎですね。
質問したものです。
だから、レスありがとうございます。
「元彼と７年外出しで一度も妊娠しなかったから」ってことで、
確実に外だしに成功してるに違いないって思い込んでしまっていたということですね。
これをあなた自身は避妊の失敗だと思いますか？それとも避妊をおろそかにした結果だと
思いますか？こうい認識の違いって大きいですよね。
すべては、その７年間外出しで妊娠しないのだから、
自分の外出しの成功率は１００パーセントだと
思い込んでしまったところから始まってます。
認識が甘すぎですね。
えっ、そうなの？
よく結婚できたなあと思ったけど・・・そういうことだったのね。
中出ししたオトコにも責任はあるわよ。
よく結婚できたなあと思ったけど・・・そういうことだったのね。
中出ししたオトコにも責任はあるわよ。
675 ：名無しの心子知らず：02/02/07 09:16 ID:L9sNSQPX
芸能人ネタはいらん。
大体、子供でも出来てなきゃ、羽野なぞいつまで経ってもあの義母（と義姉達か）には許してもらえなかっただろう。
ありゃ、出来婚でなく、作った婚。
大体、子供でも出来てなきゃ、羽野なぞいつまで経ってもあの義母（と義姉達か）には許してもらえなかっただろう。
ありゃ、出来婚でなく、作った婚。
>>635
あのさ、あんたの元彼女って不妊さんだったんじゃないの？
普通、７年も外出しして何も無いなんてありえん。
よっぽど種と畑の相性が悪かったか。
ま、いずれにしても、つけが廻ってきたんだね。
大体、外出しは避妊にあらずなんて事、今時厨房でも知ってると思われ。
アホちゃうか？
残りの人生、懺悔の為に費やして下さい。
でなきゃ、奥さんと子供が気の毒過ぎる。
あのさ、あんたの元彼女って不妊さんだったんじゃないの？
普通、７年も外出しして何も無いなんてありえん。
よっぽど種と畑の相性が悪かったか。
ま、いずれにしても、つけが廻ってきたんだね。
大体、外出しは避妊にあらずなんて事、今時厨房でも知ってると思われ。
アホちゃうか？
残りの人生、懺悔の為に費やして下さい。
でなきゃ、奥さんと子供が気の毒過ぎる。
677 ：名無しの心子知らず：02/02/07 09:20 ID:xJks1BPz
>675
作った婚つーか、女の策略と思われ。
駆動や河野もそうだ。
作った婚つーか、女の策略と思われ。
駆動や河野もそうだ。
678 ：名無しの心子知らず：02/02/07 09:24 ID:lSF78f85
すっぱ抜いた芸能記者が意気揚々と自慢してたよ＞はのあき
子供を道具にした感じはあるけど、男に結婚せまったのと違うからなー。
男といっしょになってシズカちゃんに結婚せまったんだもんなー。
これって叩きさんにとっては、アウト？セーフ？
子供を道具にした感じはあるけど、男に結婚せまったのと違うからなー。
男といっしょになってシズカちゃんに結婚せまったんだもんなー。
これって叩きさんにとっては、アウト？セーフ？
679 ：名無しの心子知らず：02/02/07 09:26 ID:WGAVplZm
なんか、デキ婚って女ばかりが悪く言われること多くて納得いかん。
羽野も駆動も河野もさー。
羽野も駆動も河野もさー。
別スレねー>羽野ネタ
>>635
ネタじゃないなら、それは出来婚かどうかの問題というよりも
自分の子にもかかわらず障害児だから愛せないくせに
その理由を出来婚に見つけたがっているだけでしょう？？
出来婚でなければ、もと彼女の子ならば愛せたのにと思いたいだけ
でも、ほんとにそうだと言い切れる？？
いるんだよねーそうやって自分の妻や子供のことで同情買って
不倫に持ち込もうとするやつ．．．
最悪。
そら元彼女も戻ってこないって。
一番辛いのはあんたじゃない。その子本人でしょ。
障害もってるわ、父親には｢自分の不幸の象徴｣みたいにいわれるわ
>>635
ネタじゃないなら、それは出来婚かどうかの問題というよりも
自分の子にもかかわらず障害児だから愛せないくせに
その理由を出来婚に見つけたがっているだけでしょう？？
出来婚でなければ、もと彼女の子ならば愛せたのにと思いたいだけ
でも、ほんとにそうだと言い切れる？？
いるんだよねーそうやって自分の妻や子供のことで同情買って
不倫に持ち込もうとするやつ．．．
最悪。
そら元彼女も戻ってこないって。
一番辛いのはあんたじゃない。その子本人でしょ。
障害もってるわ、父親には｢自分の不幸の象徴｣みたいにいわれるわ
681 ：名無しの心子知らず：02/02/07 09:46 ID:KUM2sW8A
「失敗の象徴」とも言える。
682 ：名無しの心子知らず：02/02/07 15:04 ID:73L2gqRI
出来婚か、そうじゃないかなんて
子供の人生においてそう大きな問題とは思えないけど・・・。
みんな視野が狭いね。
１みたいなのは逝ってよしだが、普通に子育てしている分には
出来婚でもそうじゃなくても一緒でしょ。
子供が人生を強く生き抜く力を持たせてあげるだけの力が
自分にあるかないかの方がよほど重要だよ。
出来婚した人にもいろんなカップルがいていろんな事情がある。
そうじゃない人もまた然り。
一方行からしか見られないような視野の狭い親の子供に生まれることのが
よほどDQN率は高いのでは？
子供の人生においてそう大きな問題とは思えないけど・・・。
みんな視野が狭いね。
１みたいなのは逝ってよしだが、普通に子育てしている分には
出来婚でもそうじゃなくても一緒でしょ。
子供が人生を強く生き抜く力を持たせてあげるだけの力が
自分にあるかないかの方がよほど重要だよ。
出来婚した人にもいろんなカップルがいていろんな事情がある。
そうじゃない人もまた然り。
一方行からしか見られないような視野の狭い親の子供に生まれることのが
よほどDQN率は高いのでは？
683 ：名無しの心子知らず：02/02/07 15:05 ID:WwaUUKgn
はーい、告白しまーす('o')／！
私は順番逆婚だし（出来婚ですって自己紹介したら「それは出来婚ではない」とレスされた）、
出来婚がみっともないとか恥ずかしいなんて意識、
自分にも他人にも全然持ったことなかったんだけど、
モトヤの会見見て「コイツ恥ずかしいヤツ～！」って思いました。
なんでだろう？
私は順番逆婚だし（出来婚ですって自己紹介したら「それは出来婚ではない」とレスされた）、
出来婚がみっともないとか恥ずかしいなんて意識、
自分にも他人にも全然持ったことなかったんだけど、
モトヤの会見見て「コイツ恥ずかしいヤツ～！」って思いました。
なんでだろう？
684 ：名無しの心子知らず：02/02/07 15:12 ID:KUM2sW8A
もとや自身がここにいる出来婚さんたちのように、
「出来婚どこが悪い」って開き直りきれてないからじゃないの？
出来婚は出来婚なのに、ごまかそうとやっきになってる。
どう言い訳したって出来婚は出来婚なんだから、開き直ってたほうが
まだ、潔いのにね。
「出来婚どこが悪い」って開き直りきれてないからじゃないの？
出来婚は出来婚なのに、ごまかそうとやっきになってる。
どう言い訳したって出来婚は出来婚なんだから、開き直ってたほうが
まだ、潔いのにね。
685 ：683：02/02/07 15:20 ID:ww4ilH3X
ああそうか。
自分も出来婚のクセに他の出来婚をおとしめるみたいなこと
言ってたね。そういえば。
自分達はそういう出来ちゃった婚ではないです～、とか言って。
レスありがとう～＞684
自分も出来婚のクセに他の出来婚をおとしめるみたいなこと
言ってたね。そういえば。
自分達はそういう出来ちゃった婚ではないです～、とか言って。
レスありがとう～＞684
686 ：名無しの心子知らず：02/02/07 15:20 ID:J6Jk24MX
687 ：名無しの心子知らず：02/02/07 15:53 ID:jinJKAiE
635です
子供が障害児だから愛せないのではないと思っています。
なぜなら、妻の妊娠中から「うれしい」という気になれず、
結婚式もする気になれなかったのは、子供のせいではないからです。
子供は一生面倒を見ようと思っています。親子３人でこれからも
生きていこうと思っています。離婚は考えていません。
「ずるい」とは思っています。ただ７年間付き合った元彼女が
「あなたと結婚しなくてよかった。私は今のあなたの奥さんのような
人生は絶対いやよ」と言ったのは彼女の優しさだとも思います。
子供が障害児だから愛せないのではないと思っています。
なぜなら、妻の妊娠中から「うれしい」という気になれず、
結婚式もする気になれなかったのは、子供のせいではないからです。
子供は一生面倒を見ようと思っています。親子３人でこれからも
生きていこうと思っています。離婚は考えていません。
「ずるい」とは思っています。ただ７年間付き合った元彼女が
「あなたと結婚しなくてよかった。私は今のあなたの奥さんのような
人生は絶対いやよ」と言ったのは彼女の優しさだとも思います。
賛同を得た同意の妊娠ならなんでもい～じゃん。
順序守ってるってたって婚前交渉ありなんざんしょ、みなさんだって。
順序守ってるってたって婚前交渉ありなんざんしょ、みなさんだって。
690 ：名無しの心子知らず：02/02/07 16:24 ID:J6Jk24MX
635の男性、また来てるけど．．．
ネタじゃないとしたら、女としては本当に悲しい話だよね。
これは、今の奥さんと出来婚だったからどうのとか、そんな次元の話じゃないよ。
人としておかしい。
元彼女により戻す気がなくて本当に良かったって感じ。
自分が一番不幸だって顔してるけど、
奥さんの一生、子供の一生を何だと思ってるんだろう．．．
みんなを不幸にしているだけじゃん。
ネタじゃないとしたら、女としては本当に悲しい話だよね。
これは、今の奥さんと出来婚だったからどうのとか、そんな次元の話じゃないよ。
人としておかしい。
元彼女により戻す気がなくて本当に良かったって感じ。
自分が一番不幸だって顔してるけど、
奥さんの一生、子供の一生を何だと思ってるんだろう．．．
みんなを不幸にしているだけじゃん。
691 ：名無しの心子知らず：02/02/07 16:32 ID:U4ips8Ww
692 ：名無しの心子知らず：02/02/07 16:49 ID:FAIYztva
私も
693 ：名無しの心子知らず：02/02/07 17:10 ID:kE+hZRWI
叩かれるのは理屈云々じゃなく、やはり感情的・従来の道徳的観念・モラル
などから来る嫌悪感がほとんどだと思う。
やっぱり良い印象はないもの。だらしない印象あり。
まぁ理由・状況が色々なのもわかるけど。
最初から結婚するつもりだったカップルとか、結婚するのに「きっかけ」が必要だったカップルとか。
だけど全く予定外に突然出来てしまって慌ててオロオロして籍入れて結婚式あげる、というカップルは
やはり・・・・・・・なんかドキュソ臭が。。。。。。。
年齢が上なら上なほど尚更に、、、、、。
などから来る嫌悪感がほとんどだと思う。
やっぱり良い印象はないもの。だらしない印象あり。
まぁ理由・状況が色々なのもわかるけど。
最初から結婚するつもりだったカップルとか、結婚するのに「きっかけ」が必要だったカップルとか。
だけど全く予定外に突然出来てしまって慌ててオロオロして籍入れて結婚式あげる、というカップルは
やはり・・・・・・・なんかドキュソ臭が。。。。。。。
年齢が上なら上なほど尚更に、、、、、。
694 ：名無しの心子知らず：02/02/07 17:24 ID:zl336828
>>687=>>635
>子供が障害児だから愛せないのではないと思っています。
ふーん。
>なぜなら、妻の妊娠中から「うれしい」という気になれず、
>結婚式もする気になれなかったのは、子供のせいではないからです。
奥さんかわいそうだね。結婚式もする気になれず、とか
言われたら（実際あげる気なくても）私悲しいよ。
>子供は一生面倒を見ようと思っています。親子３人でこれからも
>生きていこうと思っています。離婚は考えていません。
当たり前じゃん。あんたに離婚の権利なんてないよ。
>「あなたと結婚しなくてよかった。私は今のあなたの奥さんのような
>人生は絶対いやよ」と言ったのは彼女の優しさだとも思います。
あんた、馬鹿？上でも誰か言ってたけど、本気に決まってるじゃん。
私だって嫌だわ、あんたみたいな人。
女として、あんたの奥さんに同情。
もしかして７年外だしの前の彼女ってあんたに黙って
ピル飲んでたりして(w
７年もあいまいに付き合ってたのかな？外だしで。
もしその彼女とのあいだに子供できてても、あんた
今と同じようなこと考えてそうだね。
>子供が障害児だから愛せないのではないと思っています。
ふーん。
>なぜなら、妻の妊娠中から「うれしい」という気になれず、
>結婚式もする気になれなかったのは、子供のせいではないからです。
奥さんかわいそうだね。結婚式もする気になれず、とか
言われたら（実際あげる気なくても）私悲しいよ。
>子供は一生面倒を見ようと思っています。親子３人でこれからも
>生きていこうと思っています。離婚は考えていません。
当たり前じゃん。あんたに離婚の権利なんてないよ。
>「あなたと結婚しなくてよかった。私は今のあなたの奥さんのような
>人生は絶対いやよ」と言ったのは彼女の優しさだとも思います。
あんた、馬鹿？上でも誰か言ってたけど、本気に決まってるじゃん。
私だって嫌だわ、あんたみたいな人。
女として、あんたの奥さんに同情。
もしかして７年外だしの前の彼女ってあんたに黙って
ピル飲んでたりして(w
７年もあいまいに付き合ってたのかな？外だしで。
もしその彼女とのあいだに子供できてても、あんた
今と同じようなこと考えてそうだね。
695 ：名無しの心子知らず：02/02/07 17:32 ID:XMwngaQW
うちの両親は出来婚です。
どうも父親が母親にゾッコンＬＯＶＥ(笑)だったらしく、
しかし双方の両親が猛反対で(お互い一人っ子だったのが原因らしい）、
父親が無理やり中出ししたみたいです…。
まあ、二人とも出来婚してから27年経つけれど、両親とも仲はすごく良いし、
私も兄も虐待とか「あんたさえ妊娠していなければ…」とか言われたこともないです。
まあ、母親は親戚に「嫁いり前にそんなふしだらなことをして…」と
散々言われたみたいですが、おろしたらそれはそれですごいいわれたんじゃないかな・・・。
私の友達はほとんど出来婚とシングルマザー。
でも皆、今の時点では、失敗したとは言わないし、子供を可愛がっていますよ～！
どうも父親が母親にゾッコンＬＯＶＥ(笑)だったらしく、
しかし双方の両親が猛反対で(お互い一人っ子だったのが原因らしい）、
父親が無理やり中出ししたみたいです…。
まあ、二人とも出来婚してから27年経つけれど、両親とも仲はすごく良いし、
私も兄も虐待とか「あんたさえ妊娠していなければ…」とか言われたこともないです。
まあ、母親は親戚に「嫁いり前にそんなふしだらなことをして…」と
散々言われたみたいですが、おろしたらそれはそれですごいいわれたんじゃないかな・・・。
私の友達はほとんど出来婚とシングルマザー。
でも皆、今の時点では、失敗したとは言わないし、子供を可愛がっていますよ～！
696 ：名無しの心子知らず：02/02/07 17:37 ID:J6Jk24MX
>>635
ネタじゃないのなら．．．何で叩かれると分かっていて、また来るのか？
女性しか集まらないとこにこんな事書いて、反感買うに決まってるじゃん。
それとも何か？
出来婚すると、こんな不幸が待ってますよとでも言いたいの？
悪いけどね、同じ出来婚でもこちとらには旦那を見る目ぐらいあります。
元カノの選択は正しい。
あなたは、自分に都合の良い解釈しか出来ないようだけど、女はそこまでバカじゃないよ。
こんなDQNと結婚せざるをえなかった奥さんは、本当に気の毒。
きっと、気付いてても黙ってるんだろうね。
ネタじゃないのなら．．．何で叩かれると分かっていて、また来るのか？
女性しか集まらないとこにこんな事書いて、反感買うに決まってるじゃん。
それとも何か？
出来婚すると、こんな不幸が待ってますよとでも言いたいの？
悪いけどね、同じ出来婚でもこちとらには旦那を見る目ぐらいあります。
元カノの選択は正しい。
あなたは、自分に都合の良い解釈しか出来ないようだけど、女はそこまでバカじゃないよ。
こんなDQNと結婚せざるをえなかった奥さんは、本当に気の毒。
きっと、気付いてても黙ってるんだろうね。
697 ：名無しの心子知らず：02/02/07 17:42 ID:wl9QaRcI
そうそう、相手ってのが肝心だよね＞696いいこと言う。
要するに、予定外のアカンボが出来て
無理矢理その相手と結婚せざるをえなかった出来婚がDQNで、
無理矢理その時期に結婚せざるをえなかった出来婚はあんたらの勝手なんで勝手にせい、
ということでよろしいか？
635のアフォタレは見事にDQN。同情の余地ナシ。
要するに、予定外のアカンボが出来て
無理矢理その相手と結婚せざるをえなかった出来婚がDQNで、
無理矢理その時期に結婚せざるをえなかった出来婚はあんたらの勝手なんで勝手にせい、
ということでよろしいか？
635のアフォタレは見事にDQN。同情の余地ナシ。
698 ：名無しの心子知らず：02/02/07 17:47 ID:jinJKAiE
今は幸せでも（結果論として）デキたから結婚したけど、
デキなかったらこの人とは結婚しなかったって人はいないのだろうか？
デキ婚したけど、今まで付き合った彼女（彼氏）の中で一番好きだった
人ではなかったという人はいないのだろうか？
デキ婚＝１番好きな人とする
産まない＝大して好きではなかったから なのだろうか？
後悔してる人はいないのだろうか？
自分はただ正直に言っているだけなのに
デキなかったらこの人とは結婚しなかったって人はいないのだろうか？
デキ婚したけど、今まで付き合った彼女（彼氏）の中で一番好きだった
人ではなかったという人はいないのだろうか？
デキ婚＝１番好きな人とする
産まない＝大して好きではなかったから なのだろうか？
後悔してる人はいないのだろうか？
自分はただ正直に言っているだけなのに
699 ：名無しの心子知らず：02/02/07 17:55 ID:wl9QaRcI
698って例のデキコン男？
なにが言いたいんだかわかんないよ～
誰か698の翻訳キボンヌ
なにが言いたいんだかわかんないよ～
誰か698の翻訳キボンヌ
700 ：名無しの心子知らず：02/02/07 18:07 ID:jinJKAiE
635です
皆様の意見ありがとうございました。
これはネタではありませんが、ある人からの相談の内容でした。
皆様の意見を一般論として本人に伝えようと思います。
ありがとうございました。
皆様の意見ありがとうございました。
これはネタではありませんが、ある人からの相談の内容でした。
皆様の意見を一般論として本人に伝えようと思います。
ありがとうございました。
701 ：名無しの心子知らず：02/02/07 18:23 ID:gWug1/49
>>700
ある人からの相談..たいてい自分の事
さんざんガイシュツな様にあんたがアホだったということ
元彼女だってあんたみたいな人間と関わり合いにはなりたくないと思われ
奥さんの面倒はちゃんとみてやってね～～
ある人からの相談..たいてい自分の事
さんざんガイシュツな様にあんたがアホだったということ
元彼女だってあんたみたいな人間と関わり合いにはなりたくないと思われ
奥さんの面倒はちゃんとみてやってね～～
702 ：名無しの心子知らず：02/02/07 18:46 ID:zl336828
703 ：名無しの心子知らず：02/02/07 18:46 ID:3rtceWzC
>>695私の友達はほとんど出来婚とシングルマザー。
マジっすか！！？？？
私には１人しかいないよ、そんな友達。
類は友を呼ぶと言うけど、なんか695がどんな人かよく分かる・・・。
別に出既婚たたくつもりもないけど、それを当然のような感覚持っている人は理解出来ん。
マジっすか！！？？？
私には１人しかいないよ、そんな友達。
類は友を呼ぶと言うけど、なんか695がどんな人かよく分かる・・・。
別に出既婚たたくつもりもないけど、それを当然のような感覚持っている人は理解出来ん。
同じセックスしてるのにねー
705 ：名無しの心子知らず：02/02/07 19:04 ID:zl336828
>>704
それ何度も逝ってたよ。この上の方で誰かが。
結婚前に何人とセックスしてても妊娠さえしなけりゃいいの？
とか、婚前交渉しまくりでも避妊さえしてればいいのか？ってね。
ほかにやることないから、どうでもいい所で人のことが
気になるんだよ。
それ何度も逝ってたよ。この上の方で誰かが。
結婚前に何人とセックスしてても妊娠さえしなけりゃいいの？
とか、婚前交渉しまくりでも避妊さえしてればいいのか？ってね。
ほかにやることないから、どうでもいい所で人のことが
気になるんだよ。
706 ：名無しの心子知らず：02/02/07 19:07 ID:GTnAVWhI
はぁ・・・。
なんで、避妊などに失敗するのか。
お宅らの旦那、なににでも不器用で失敗だらけの人生じゃない？
なんで、避妊などに失敗するのか。
お宅らの旦那、なににでも不器用で失敗だらけの人生じゃない？
気付いたら700越えてるし．．．
もうループはいいよ。
お腹いっぱい。
もうループはいいよ。
お腹いっぱい。
709 ：名無しの心子知らず：02/02/07 20:25 ID:MyUkixCC
さ、今日も外だしで、えちしようっと。
ゴムは嫌いよ。
ゴムは嫌いよ。
ロシアンセックス～萌～ってか、ｱﾌｫ
711 ：名無しの心子知らず：02/02/07 20:33 ID:pzJtQPAp
できちゃった結婚です。
みっともいい事だとは思ってないので、
普通に結婚した人が馬鹿にしても、しょうがないか～と思います。
子供は可愛いしね。
みっともいい事だとは思ってないので、
普通に結婚した人が馬鹿にしても、しょうがないか～と思います。
子供は可愛いしね。
712 ：名無しの心子知らず：02/02/07 20:35 ID:iZZCvrrC
・・・エキサイト翻訳並で行くと、こんな所だと思う。＞699＆706
・出来婚した人へ、子供が出来なかったら結婚しなかったって人いない？
・出来婚の相手って、今までつきあった中で一番好きな人だった？違うでしょ。
・出来たとわかった時、結婚したらその相手を好きなことになっちゃうの？
堕ろしたら、相手のことを大して好きではないことになっちゃうの？
・出来婚した人で、後悔してる人はいない？
「？」ごとに箇条書きにまとめてみました。
このうち、三番目の「？」は直訳が難しかったから意訳してみたけど。
出来婚で後悔してる人って「子供のせいで結婚した」って頭になっちゃうんだろうから、
自分が選んだ結婚じゃなかった、自分は違う結婚が選べたはず、
って思いたいんだろうね。
だから、子供さえできなかっらた昔の彼女とも結婚できたのに、とか夢見てしまう。
自分が決めた結婚だったら、そんな可能性ハナから残っていないとわかるはずなのに。
・出来婚した人へ、子供が出来なかったら結婚しなかったって人いない？
・出来婚の相手って、今までつきあった中で一番好きな人だった？違うでしょ。
・出来たとわかった時、結婚したらその相手を好きなことになっちゃうの？
堕ろしたら、相手のことを大して好きではないことになっちゃうの？
・出来婚した人で、後悔してる人はいない？
「？」ごとに箇条書きにまとめてみました。
このうち、三番目の「？」は直訳が難しかったから意訳してみたけど。
出来婚で後悔してる人って「子供のせいで結婚した」って頭になっちゃうんだろうから、
自分が選んだ結婚じゃなかった、自分は違う結婚が選べたはず、
って思いたいんだろうね。
だから、子供さえできなかっらた昔の彼女とも結婚できたのに、とか夢見てしまう。
自分が決めた結婚だったら、そんな可能性ハナから残っていないとわかるはずなのに。
＞703さん、
私という人物像がわかります(ｗ？
＞私には１人しかいないよ、そんな友達。
大卒でバリバリのキャリアウーマンで、
「出来婚なんて、あふぉな人間のすることじゃー！」って
いう友人もいます(ｗ
＞それを当然のような感覚持っている人は理解出来ん。
当然とは思っていませんよ。でも、10人いれば10通りの考え方が
あっていいと思う。
７０３さんの考え方もあっていいとおもう。私は「出来婚したから、
シングルマザーだから、 不倫ちゃんだから、黒人と付き合っているから、
障害もっているから」で友達わけはしないようにしています。
そういう生き方もあるっておもっている。
正直私にはできない生き方だ。私は世間体というものを考えちゃうので、
うらやましいと思っちゃう。
スレ違いになっちゃったからsageときます…。
私という人物像がわかります(ｗ？
＞私には１人しかいないよ、そんな友達。
大卒でバリバリのキャリアウーマンで、
「出来婚なんて、あふぉな人間のすることじゃー！」って
いう友人もいます(ｗ
＞それを当然のような感覚持っている人は理解出来ん。
当然とは思っていませんよ。でも、10人いれば10通りの考え方が
あっていいと思う。
７０３さんの考え方もあっていいとおもう。私は「出来婚したから、
シングルマザーだから、 不倫ちゃんだから、黒人と付き合っているから、
障害もっているから」で友達わけはしないようにしています。
そういう生き方もあるっておもっている。
正直私にはできない生き方だ。私は世間体というものを考えちゃうので、
うらやましいと思っちゃう。
スレ違いになっちゃったからsageときます…。
714 ：名無しの心子知らず：02/02/07 21:36 ID:MyUkixCC
世の中には707と同じ事言ってたのに、予想外の妊娠で｢自分は違うんだ！｣
って言ってる馬鹿も居ますよね（ｗ
って言ってる馬鹿も居ますよね（ｗ
716 ：名無しの心子知らず：02/02/07 23:05 ID:cVR+WuSN
>713
と言うか、普通に生活送ってたらそんな友達が「ほとんど」なんて状況は生まれないと思うのだが。
703に同意かも。
と言うか、普通に生活送ってたらそんな友達が「ほとんど」なんて状況は生まれないと思うのだが。
703に同意かも。
出既婚です。
でも、出既婚はみっともないとずっと思ってました。
で、自分がそうなるとは…。
子供がいなければいまの夫と結婚してなかったかもしれない。正直な話。
でも、いまは幸せです。出既婚否定派だったので披露宴も式もなしです。
ところが、
子供が生まれてみるとホントに本当にかわいくて、三人でいろんな家族の歴史
のようなものを築いてきました。
ほかの人と結婚してたらこの子はいないし、こんな幸せもないのか、
と思うようになりました。夫は今ではかけがえのない家族です。
今の家族以外の生活は考えられないほど幸せです。
デキ婚で離婚をする気もないのなら家族で幸せになる道を考える方が
いいと思います。
でも、出既婚はみっともないとずっと思ってました。
で、自分がそうなるとは…。
子供がいなければいまの夫と結婚してなかったかもしれない。正直な話。
でも、いまは幸せです。出既婚否定派だったので披露宴も式もなしです。
ところが、
子供が生まれてみるとホントに本当にかわいくて、三人でいろんな家族の歴史
のようなものを築いてきました。
ほかの人と結婚してたらこの子はいないし、こんな幸せもないのか、
と思うようになりました。夫は今ではかけがえのない家族です。
今の家族以外の生活は考えられないほど幸せです。
デキ婚で離婚をする気もないのなら家族で幸せになる道を考える方が
いいと思います。
dekikonです。
でももう１０年も立つとどーでもいいことです。
結婚に勢いがついたことは認めます。子供のおかでげ結婚できたと
思ってます。まな板の鯉って感じでマタニティブルーとは無縁でした。
たぶん、この先離婚しても、旦那との結婚を後悔しても妊娠を
恨んだりしないと思うけどな。なんでも人にせいにする人っているけど
子供のせいにまでする人がいるとは、哀しいね～
でももう１０年も立つとどーでもいいことです。
結婚に勢いがついたことは認めます。子供のおかでげ結婚できたと
思ってます。まな板の鯉って感じでマタニティブルーとは無縁でした。
たぶん、この先離婚しても、旦那との結婚を後悔しても妊娠を
恨んだりしないと思うけどな。なんでも人にせいにする人っているけど
子供のせいにまでする人がいるとは、哀しいね～
719 ：名無しの心子知らず：02/02/08 07:46 ID:UTeSGiXt
>717
出来婚みっともないって思ってたのに、妊娠しちゃったのはなぜ？
避妊の失敗かな？思い当たることはない？
どんな避妊してたんですか？
ここのところがいつまでたっても平行線なもんで、ループしちゃうんだよね。
ぜひ、教えてよ。ぜんぜん失敗の理由思い浮かばないの？
出来婚みっともないって思ってたのに、妊娠しちゃったのはなぜ？
避妊の失敗かな？思い当たることはない？
どんな避妊してたんですか？
ここのところがいつまでたっても平行線なもんで、ループしちゃうんだよね。
ぜひ、教えてよ。ぜんぜん失敗の理由思い浮かばないの？
720 ：名無しの心子知らず：02/02/08 08:17 ID:2f/Fm7hw
私もでき婚です。
両方の親に「将来結婚したい」と告げて婚約者と言う形になってすぐに妊娠。
避妊はしていたのですが、「もういつでも結婚できるね」と安心して
しまった日にみごとに着床したようです。
親戚の集まりで急に具合が悪くなって「つわり」確定。
おかげで知らせる手間が省けました。
慌ただしく結納だけすませて式はなし。＜私の希望だったので
学生気分が抜けなかった彼も徐々に旦那の顔になり、オロオロしていた自分も
出産後は母親になれました。
妊娠検査薬を母と見て喜び、産婦人科も母と一緒に行って泣いたな～
母子家庭だった事もあって、出産には旦那と母に立ち会ってもらった。
「順番が逆だろー」とよく友人に言われますが、昨年義理両親に身内だけの
式を「プレゼントだよ」言ってやってもらえたのが嬉しかった。
でき婚で困った事もないし、「できて良かった」と思ってます。
母が妊娠を喜んでくれたのも、私が子供ができにくい体だったから余計に
嬉しかったんだと思う。
生活の基盤を作るのが最初は大変だったけど、親の援助ももらわずに
手探りでやってこれて良かったと今は心底思うかな。
両方の親に「将来結婚したい」と告げて婚約者と言う形になってすぐに妊娠。
避妊はしていたのですが、「もういつでも結婚できるね」と安心して
しまった日にみごとに着床したようです。
親戚の集まりで急に具合が悪くなって「つわり」確定。
おかげで知らせる手間が省けました。
慌ただしく結納だけすませて式はなし。＜私の希望だったので
学生気分が抜けなかった彼も徐々に旦那の顔になり、オロオロしていた自分も
出産後は母親になれました。
妊娠検査薬を母と見て喜び、産婦人科も母と一緒に行って泣いたな～
母子家庭だった事もあって、出産には旦那と母に立ち会ってもらった。
「順番が逆だろー」とよく友人に言われますが、昨年義理両親に身内だけの
式を「プレゼントだよ」言ってやってもらえたのが嬉しかった。
でき婚で困った事もないし、「できて良かった」と思ってます。
母が妊娠を喜んでくれたのも、私が子供ができにくい体だったから余計に
嬉しかったんだと思う。
生活の基盤を作るのが最初は大変だったけど、親の援助ももらわずに
手探りでやってこれて良かったと今は心底思うかな。
若い頃は若い頃の社会の風潮とか価値観で
結婚が遅くて恥ずかしいとか、貧乏なのになぜ
子供をボコボコ生むんだろうとか理解できないことがあるんじゃない？
結婚式あげれないのはケジメがないとか。
でも今は派手婚のほうがみっともないって感じだし。
とにかく、妊娠が避妊失敗って思ってる719はなんかカワイソ。
できたらできたで生めるから避妊なんて考えなかったんじゃないのかなぁ？
結婚が遅くて恥ずかしいとか、貧乏なのになぜ
子供をボコボコ生むんだろうとか理解できないことがあるんじゃない？
結婚式あげれないのはケジメがないとか。
でも今は派手婚のほうがみっともないって感じだし。
とにかく、妊娠が避妊失敗って思ってる719はなんかカワイソ。
できたらできたで生めるから避妊なんて考えなかったんじゃないのかなぁ？
722 ：名無しの心子知らず：02/02/08 09:36 ID:UTeSGiXt
＞721
はで婚みともないって、あなたの言ってるはで婚は普通の披露宴のことを言ってるの？
みっともないのは、ゴンドラでおりてきたり、そういうはで婚でしょ。
亮家の親戚や、お世話になった人達に披露する、披露宴みっともないなんて、
始めてききましたけど。あなたの回りはそうなんですか？
披露宴みっともないんですか？あなたの勘違い？
はで婚みともないって、あなたの言ってるはで婚は普通の披露宴のことを言ってるの？
みっともないのは、ゴンドラでおりてきたり、そういうはで婚でしょ。
亮家の親戚や、お世話になった人達に披露する、披露宴みっともないなんて、
始めてききましたけど。あなたの回りはそうなんですか？
披露宴みっともないんですか？あなたの勘違い？
721ではありませんが。
披露宴はみっともないとは思いません。友人の披露宴は素直にうれしいし。
ただ親戚の披露宴は呼ばれてもあんまりうれしくない。
よかったねーとは思うけど。お世話になった人に披露するのは別の形でも
いいんじゃないかと思うこのごろ。会費制のレストラン披露宴で十分。
わざわざ遠方まで出向いて何万もご祝儀だして。まさに疲労炎。
だったらその分いいお祝いをあげる方がいいかも、なんて思ってます。
披露宴って本音を言えば親戚、会社関係は呼ばれたくない人多いと思う。
披露宴はみっともないとは思いません。友人の披露宴は素直にうれしいし。
ただ親戚の披露宴は呼ばれてもあんまりうれしくない。
よかったねーとは思うけど。お世話になった人に披露するのは別の形でも
いいんじゃないかと思うこのごろ。会費制のレストラン披露宴で十分。
わざわざ遠方まで出向いて何万もご祝儀だして。まさに疲労炎。
だったらその分いいお祝いをあげる方がいいかも、なんて思ってます。
披露宴って本音を言えば親戚、会社関係は呼ばれたくない人多いと思う。
724 ：名無しの心子知らず：02/02/08 11:53 ID:aR2SogNT
↑
披露宴するなと言ってる訳じゃないですよ。
ただ、いろんな考え方の人がいて、だから最近二人だけの海外挙式や
身内だけでシンプルにっていうのが増えていると思います。
盛大なのもシンプルなのも人それぞれでいいんじゃないかな。
理由を説明されて、「なので結婚しますけど会社関係の方はおよびしないことに
となりました。申し訳ありません。」とか言われると正直ほっとします。
披露宴するなと言ってる訳じゃないですよ。
ただ、いろんな考え方の人がいて、だから最近二人だけの海外挙式や
身内だけでシンプルにっていうのが増えていると思います。
盛大なのもシンプルなのも人それぞれでいいんじゃないかな。
理由を説明されて、「なので結婚しますけど会社関係の方はおよびしないことに
となりました。申し訳ありません。」とか言われると正直ほっとします。
725 ：名無しの心子知らず：02/02/08 13:06 ID:xAuubmDW
今の旦那と結婚することになってたんだけど
もともとお金ないし披露宴しないつもりだったら
(披露宴出来るだけお金ためようと思ったらいつ結婚できるかわからんし)
先に子供が出来て、予定通り式と会費制のパーティーだけになりました♪
でも、お金があったら披露宴、してただろうな♪
ドレスとか着れるのってこういうときだけだし
会社関係って難しいよね
呼ばなかったら呼ばなかったでブツブツ言う人居るし．．．（＾－＾；
もともとお金ないし披露宴しないつもりだったら
(披露宴出来るだけお金ためようと思ったらいつ結婚できるかわからんし)
先に子供が出来て、予定通り式と会費制のパーティーだけになりました♪
でも、お金があったら披露宴、してただろうな♪
ドレスとか着れるのってこういうときだけだし
会社関係って難しいよね
呼ばなかったら呼ばなかったでブツブツ言う人居るし．．．（＾－＾；
あ、そうそう
モトヤ＆アキんとこと同じ状況だけど
私はまわりに｢出来ちゃってん♪」っていってたよ
順番違っちゃったことに変わりはないし
ああいういいわけって潔くないよね。
やっぱママゴンが
「式が終わるまで他言無用」って言ったのかな？？
禿しくスレ違い、ごめん
モトヤ＆アキんとこと同じ状況だけど
私はまわりに｢出来ちゃってん♪」っていってたよ
順番違っちゃったことに変わりはないし
ああいういいわけって潔くないよね。
やっぱママゴンが
「式が終わるまで他言無用」って言ったのかな？？
禿しくスレ違い、ごめん
披露宴しない代わりにマイホーム。
うちはその線で一戸建て。
披露宴は内輪でレストランパーティー。
うちはその線で一戸建て。
披露宴は内輪でレストランパーティー。
728 ：名無しの心子知らず：02/02/08 22:10 ID:ji0dmCQs
明日から３日これないからアゲとくわ～。
729 ：h：02/02/08 22:11 ID:NHZn94l4
●貴方に代って恨み晴らします★別れ工作・特殊調査専門★裏社会の相談役★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証
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730 ：名無しの心子知らず：02/02/08 22:19 ID:twRsy3TY
ハラボテ女の披露宴なんぞ、意味なし。
「結婚前から、私達バコバコです。」って言ってるようなもんじゃん。
ハズカシ。
みんな、結婚前からやってるけど、「証拠」を見せちゃって、
バカじゃん。
呼んでもらっても、素直に祝福できないから、
止めた方がいいよ。
あ、お腹が大きくなくても嫌。
腹に子がいるだけで。
「結婚前から、私達バコバコです。」って言ってるようなもんじゃん。
ハズカシ。
みんな、結婚前からやってるけど、「証拠」を見せちゃって、
バカじゃん。
呼んでもらっても、素直に祝福できないから、
止めた方がいいよ。
あ、お腹が大きくなくても嫌。
腹に子がいるだけで。
731 ：名無しの心子知らず：02/02/08 22:23 ID:F2gL/LPm
>>730
口悪・・・。
口悪・・・。
性悪・・・。
733 ：名無しの心子知らず：02/02/08 22:47 ID:L4tjv3a1
もともと、披露宴ってのは結婚してからやるもんでしょ。
平安時代は新婚３日目にやるもんだったんだしさ。
腹ボテで結婚式やるのは何だかな～、と思うけど、披露宴前にやってて腹ボテ
だってええやんか。
結婚してからすぐ披露宴やらない人だっているわけだしさ。
平安時代は新婚３日目にやるもんだったんだしさ。
腹ボテで結婚式やるのは何だかな～、と思うけど、披露宴前にやってて腹ボテ
だってええやんか。
結婚してからすぐ披露宴やらない人だっているわけだしさ。
どっちでもいいじゃん。披露宴しようとしなかろうと。
多様性の時代といわれるのに、なぜにこんなにも自分以外の境遇や価値観を
認めたがらないかね。同じ人が書いてるのかな。ｓ
多様性の時代といわれるのに、なぜにこんなにも自分以外の境遇や価値観を
認めたがらないかね。同じ人が書いてるのかな。ｓ
735 ：名無しの心子知らず：02/02/08 22:57 ID:xAuubmDW
７３０みたいのは妊婦の腹を蹴りかねん。
くわばらくわばら・・・。
くわばらくわばら・・・。
737 ：名無しの心子知らず：02/02/09 00:48 ID:mIfkxPss
>>730の言うこともわかる。
腹ボテよりも、そうおもうけど、
子連れで、もう何年も暮らした後の
結婚披露宴に意味があるのか？と思う。
結婚披露宴って、２人の新しい門出をみなさんに祝ってもらうものでしょ？
ウエディングドレス着たいなら着て、式だけすればいいのに、
披露宴までして、みなさんから祝い金貰うのって、理解に苦しむ。
私は、招待葉書がきても断ることが出来れば、断ると思う。
自己満足の世界に、何万も払いたくない。
なので、出来婚でこれから子連れで結婚式♪なんて甘い夢見てる人に、
世間の目は厳しいということを知ってもらいたいです。
腹ボテよりも、そうおもうけど、
子連れで、もう何年も暮らした後の
結婚披露宴に意味があるのか？と思う。
結婚披露宴って、２人の新しい門出をみなさんに祝ってもらうものでしょ？
ウエディングドレス着たいなら着て、式だけすればいいのに、
披露宴までして、みなさんから祝い金貰うのって、理解に苦しむ。
私は、招待葉書がきても断ることが出来れば、断ると思う。
自己満足の世界に、何万も払いたくない。
なので、出来婚でこれから子連れで結婚式♪なんて甘い夢見てる人に、
世間の目は厳しいということを知ってもらいたいです。
739 ：名無しの心子知らず：02/02/09 06:57 ID:Hg585Nch
>>737
友人の親ができ婚だったらしい。
すごく貧乏で式もあげれなかったと聞いた＜友人から
だから「００のうちはお母さんの結婚写真は綺麗でいいね」と消防の頃に言われた記憶ある。
その友人が兄妹でお金を貯金して、両親に結婚式をしてあげたのを知って感動した。
恥ずかしそうに打ち掛けを着た友人の母と緊張した友人父の写真をみせてもらい。
すごく良い家庭を築いて、良い子育てをしたんだな～って素直に思った。
身内だけの式だったらしいけど、子供に祝ってもらえるのも良いと思うよ。
友人の親ができ婚だったらしい。
すごく貧乏で式もあげれなかったと聞いた＜友人から
だから「００のうちはお母さんの結婚写真は綺麗でいいね」と消防の頃に言われた記憶ある。
その友人が兄妹でお金を貯金して、両親に結婚式をしてあげたのを知って感動した。
恥ずかしそうに打ち掛けを着た友人の母と緊張した友人父の写真をみせてもらい。
すごく良い家庭を築いて、良い子育てをしたんだな～って素直に思った。
身内だけの式だったらしいけど、子供に祝ってもらえるのも良いと思うよ。
740 ：名無しの心子知らず：02/02/09 08:08 ID:E9ZDKGCx
身内だけならいいけども、子連れ結婚などを、
盛大にやられてもネェ…。
盛大にやられてもネェ…。
741 ：名無しの心子知らず：02/02/09 08:48 ID:RkoZEIrH
披露宴は「披露」するためのものだから
別に子供がいてもいいと思うよ。しなくてもいいと思うし。
＞結婚式ってそもそも自己満足の部分が大きいと思うんだけど。
その通りだと。結局呼ばれた人は自己満足につきあってるのです。
あ、でも祝う気持ちはあるよ。一生一度のことだからね。
なんでそんなに意地悪な目でみるのだろう…。めでたいことなんだから。
披露宴に呼ばれる位の間柄なら喜んであげればいいのに。
それともそんなに自分は不幸なの？
自分が幸せな人はあんまり他人のことを中傷しないんじゃない？
別に子供がいてもいいと思うよ。しなくてもいいと思うし。
＞結婚式ってそもそも自己満足の部分が大きいと思うんだけど。
その通りだと。結局呼ばれた人は自己満足につきあってるのです。
あ、でも祝う気持ちはあるよ。一生一度のことだからね。
なんでそんなに意地悪な目でみるのだろう…。めでたいことなんだから。
披露宴に呼ばれる位の間柄なら喜んであげればいいのに。
それともそんなに自分は不幸なの？
自分が幸せな人はあんまり他人のことを中傷しないんじゃない？
禿同！！
満たされてないから他人が気になるし、
自分を認められないから他人も認められない。
なんか、かわいそうだね。
そういう環境に育っちゃったんだろうね。
満たされてないから他人が気になるし、
自分を認められないから他人も認められない。
なんか、かわいそうだね。
そういう環境に育っちゃったんだろうね。
743 ：名無しの心子知らず：02/02/09 12:21 ID:18zexacB
どこの板にも少なからず煽り叩きはあるけど
ここと、シングルママさんと不妊さんの煽りはヒドイな。
子供を持つ親として
どうしてこんな言葉が書けるのだろうって思う。
当事者なら２ちゃんとは言えたまらないだろうなって思う。
なんとか、ならないものかな～
ここと、シングルママさんと不妊さんの煽りはヒドイな。
子供を持つ親として
どうしてこんな言葉が書けるのだろうって思う。
当事者なら２ちゃんとは言えたまらないだろうなって思う。
なんとか、ならないものかな～
744 ：名無しの心子知らず：02/02/09 13:31 ID:6o+0qUyY
635は妊娠した子となんで結婚したの？
そんなに前の女が忘れられなかったんなら結婚なんか
しなきゃ良かったじゃん。
望まない子だったんなら、悲しいけどおろしてもらえば
良かったじゃん。
奥さんも、自分に気持ちのない男の子供なんて産みたく
なかったと思うけど。
そんなに前の女が忘れられなかったんなら結婚なんか
しなきゃ良かったじゃん。
望まない子だったんなら、悲しいけどおろしてもらえば
良かったじゃん。
奥さんも、自分に気持ちのない男の子供なんて産みたく
なかったと思うけど。
745 ：名無しの心子知らず：02/02/09 17:03 ID:w5CLPJwV
746 ：名無しの心子知らず：02/02/10 03:28 ID:XjJHjMGw
DQNなでき婚も多いよ
まともな、でき婚はDQNでき婚に怒りをぶつけるべし
まともな、でき婚はDQNでき婚に怒りをぶつけるべし
747 ：名無しの心子知らず：02/02/10 03:33 ID:aq80yWSd
ﾜﾊﾊ！（・∀・）おきまりのセリフ。
「自分が幸せな人はあんまり他人のことを中傷しないんじゃない？ 」
「子供を持つ親として どうしてこんな言葉が書けるのだろう」
「アナタのお子さん可哀相。」
もう、お腹いっぱ～い。
叩かれたからって、勝手な想像しないでね♪
「自分が幸せな人はあんまり他人のことを中傷しないんじゃない？ 」
「子供を持つ親として どうしてこんな言葉が書けるのだろう」
「アナタのお子さん可哀相。」
もう、お腹いっぱ～い。
叩かれたからって、勝手な想像しないでね♪
748 ：名無しの心子知らず：02/02/10 03:36 ID:aq80yWSd
出来婚女が何反論したってﾑﾀﾞﾑﾀﾞ！（・∀・）ｱﾋｬｱﾋｬﾋｬ！
モトヤ君みたいに、苦しい言い訳してるようにしか
見えないよ～ん♪
モトヤ君みたいに、苦しい言い訳してるようにしか
見えないよ～ん♪
749 ：名無しの心子知らず：02/02/10 03:41 ID:aq80yWSd
（・∀・）ｱﾋｬｱﾋｬﾋｬ！
ﾋﾆﾝﾆｼｯﾊﾟｲ、ｶｺﾜﾙ~ｲ！ｱﾋｬﾋｬﾊﾔﾊﾋﾔｰﾊﾋｰﾎﾍーﾇｯﾍｯﾎｰ!!
ﾊﾞｶｵﾝﾅﾄﾞﾓｶﾞ ｲｯｼｮｳｹﾝﾒｲ ﾊﾝﾛﾝｼﾃﾙﾖ~ﾝ ｱﾋｬｱﾋｬﾋｬ！
ﾋﾆﾝﾆｼｯﾊﾟｲ、ｶｺﾜﾙ~ｲ！ｱﾋｬﾋｬﾊﾔﾊﾋﾔｰﾊﾋｰﾎﾍーﾇｯﾍｯﾎｰ!!
ﾊﾞｶｵﾝﾅﾄﾞﾓｶﾞ ｲｯｼｮｳｹﾝﾒｲ ﾊﾝﾛﾝｼﾃﾙﾖ~ﾝ ｱﾋｬｱﾋｬﾋｬ！
750 ：名無しの心子知らず：02/02/10 06:59 ID:PGaTNasv
（・∀・）ｱﾋｬｱﾋｬﾋｬ！
ﾋﾆﾝﾆｼｯﾊﾟｲ、ｶｺﾜﾙ~ｲ！ｱﾋｬﾋｬﾊﾔﾊﾋﾔｰﾊﾋｰﾎﾍーﾇｯﾍｯﾎｰ!!
ﾊﾞｶｵﾝﾅﾄﾞﾓｶﾞ ｲｯｼｮｳｹﾝﾒｲ ﾊﾝﾛﾝｼﾃﾙﾖ~ﾝ ｱﾋｬｱﾋｬﾋｬ！
ﾋﾆﾝﾆｼｯﾊﾟｲ、ｶｺﾜﾙ~ｲ！ｱﾋｬﾋｬﾊﾔﾊﾋﾔｰﾊﾋｰﾎﾍーﾇｯﾍｯﾎｰ!!
ﾊﾞｶｵﾝﾅﾄﾞﾓｶﾞ ｲｯｼｮｳｹﾝﾒｲ ﾊﾝﾛﾝｼﾃﾙﾖ~ﾝ ｱﾋｬｱﾋｬﾋｬ！
↑あんたが一番カコワル～イ！
752 ：名無しの心子知らず：02/02/10 09:13 ID:LtZyhRmh
でき婚って結婚したいけどしてもらえない人が
計画的にするんじゃないの？
計画的にするんじゃないの？
753 ：名無しの心子知らず：02/02/10 09:32 ID:6dEZmTxS
んなことはたまにはあるかもしれんがほとんどなかろう。
DQNの場合はまだお互い10代で結婚してもらえないなんて考える年でもなし。
高齢の場合はできれば産めばよいので気の緩み。
DQNの場合はまだお互い10代で結婚してもらえないなんて考える年でもなし。
高齢の場合はできれば産めばよいので気の緩み。
754 ：名無しの心子知らず：02/02/10 09:35 ID:v8K6Fhxi
それははめ婚
ｶﾞｲｼｭﾂ
ｶﾞｲｼｭﾂ
755 ：名無しの心子知らず：02/02/10 09:59 ID:7kyDQXcZ
もーみんな馬鹿みたい。
ストレスたまってるんだねみんな。
なんかかわいそうだね。
きっと鬼のような顔してカキコしてるんだろうね。
はーおっかなーい。
なんだっていいじゃん。
双方、私生活では迷惑掛けあってるわけじゃないんでしょーが。
もーおしまいにしたら。
どちらにしても人のことを馬鹿にしてストレス発散にしてるのは
不健康だし、かこわるーいよ。
ストレスたまってるんだねみんな。
なんかかわいそうだね。
きっと鬼のような顔してカキコしてるんだろうね。
はーおっかなーい。
なんだっていいじゃん。
双方、私生活では迷惑掛けあってるわけじゃないんでしょーが。
もーおしまいにしたら。
どちらにしても人のことを馬鹿にしてストレス発散にしてるのは
不健康だし、かこわるーいよ。
756 ：名無しの心子知らず：02/02/10 10:04 ID:ZdWvHJzW
まあまあ、ﾏﾀｰﾘと。
デキ婚かどうかより、その後どうやって夫婦として
やってくか、子育てやってくかのほうが大事だと思う。
順番通り結婚～妊娠～出産したってDQNはたくさんいるし。
逆もまた然り。
デキ婚かどうかより、その後どうやって夫婦として
やってくか、子育てやってくかのほうが大事だと思う。
順番通り結婚～妊娠～出産したってDQNはたくさんいるし。
逆もまた然り。
748＝749＝750
本物のDQN
本物のDQN
758 ：名無しの心子知らず：02/02/12 01:18 ID:n3DwNxMr
でき婚こそ本物のﾄﾞｷｭﾝ
759 ：名無しの心子知らず：02/02/12 01:24 ID:cwFCxjqK
私も出来婚だったよ。
子供が出来たら真面目になってくれる、子供が生まれたら真面目になってくれる
結婚したら真面目になってくれる、と三段階で更生を望んだけど
ダメでした（藁
さっさとダメ旦那に見切りをつけて、真面目な旦那と結婚。
あのころは若かった・・・。
おかげ様でそれ以来避妊は完璧にしてます。
子供が出来たら真面目になってくれる、子供が生まれたら真面目になってくれる
結婚したら真面目になってくれる、と三段階で更生を望んだけど
ダメでした（藁
さっさとダメ旦那に見切りをつけて、真面目な旦那と結婚。
あのころは若かった・・・。
おかげ様でそれ以来避妊は完璧にしてます。
760 ：名無しの心子知らず：02/02/12 01:29 ID:a/RuKHS5
761 ：名無しの心子知らず：02/02/12 01:38 ID:gCwdUE6Z
友達が、「出来婚の子なんて我慢汁の子でしょ?弱そうで嫌だ」と
言ってたのを思い出し、
友達の出来婚の子につい面白半分に言ってしまったらその旦那と大笑いしていた。
んで、翌月なんと私が妊娠発覚。
「子供出来たので結婚するの。」って報告したら、
「ちょっとあんたも我慢汁の子でしょ～！！あっはっは」と
またまた大笑いされた。
「はい。間違いなく我慢汁の子です。」と一緒になって笑ってしまった。
冗談が通じるっていいよね。
言ってたのを思い出し、
友達の出来婚の子につい面白半分に言ってしまったらその旦那と大笑いしていた。
んで、翌月なんと私が妊娠発覚。
「子供出来たので結婚するの。」って報告したら、
「ちょっとあんたも我慢汁の子でしょ～！！あっはっは」と
またまた大笑いされた。
「はい。間違いなく我慢汁の子です。」と一緒になって笑ってしまった。
冗談が通じるっていいよね。
762 ：名無しの心子知らず：02/02/12 01:43 ID:oFjh8j5B
763 ：名無しの心子知らず：02/02/12 02:16 ID:1vDYn3T0
我慢汁の子なんて競争率が低いので、
いい子は出来ません。
まっ、親が結婚前に生で突っ込むようなＤＱＮだから、
子もＤＱＮでしょ。ＤＱＮの遺伝。
いい子は出来ません。
まっ、親が結婚前に生で突っ込むようなＤＱＮだから、
子もＤＱＮでしょ。ＤＱＮの遺伝。
764 ：名無しの心子知らず：02/02/12 02:20 ID:SbX24oVv
>763
欠陥がまたなんか言うてはる
欠陥がまたなんか言うてはる
他人のこといちいち悪くいうのやめようよ。
なんでこんなスレあげるんだ？
育児版、他版でも雰囲気悪いって有名だよ。
他人から見れば感じ悪いって思われてるんだよ。
仮にでき婚じゃないとしても、きちんとしつけしてるつもりでも、
意味ないじゃん。
大人なんだからもっと他人にたいして寛容になろうよ。
なんでこんなスレあげるんだ？
育児版、他版でも雰囲気悪いって有名だよ。
他人から見れば感じ悪いって思われてるんだよ。
仮にでき婚じゃないとしても、きちんとしつけしてるつもりでも、
意味ないじゃん。
大人なんだからもっと他人にたいして寛容になろうよ。
766 ：名無しの心子知らず：02/02/12 02:26 ID:RPPGo/vR
＞７６５
有名だからなんなの？
別に気にしないし～。私は育児板スキよ。
いいじゃない。面と向かって口に出さないけど、
みんな出来婚がカッコ悪いと思っていることは事実。
出来婚人も本音が聞けるんだから、参考にしてください。
有名だからなんなの？
別に気にしないし～。私は育児板スキよ。
いいじゃない。面と向かって口に出さないけど、
みんな出来婚がカッコ悪いと思っていることは事実。
出来婚人も本音が聞けるんだから、参考にしてください。
>766
有名だからなんなのって、人から見て悪いと思われてたら
ある程度直そうよ。
DQNな親たちっていうレスたってるけれど、自分たちは他の親を馬鹿にしてる
つもりでも、自分たちも端から見ればそう見られてるんだよ？
子をもつ親同士なんだから、子に見本を見せるためにも、
人を馬鹿にしたりしちゃいけないんじゃないのかな。
本音がきけるから何を言ってもいい、っていうもんじゃないと思うけれど。
みんなって誰？自分が思ってることをすぐみんな思ってるっていうの変だよ。
少なくともわたしは思ってないし。
有名だからなんなのって、人から見て悪いと思われてたら
ある程度直そうよ。
DQNな親たちっていうレスたってるけれど、自分たちは他の親を馬鹿にしてる
つもりでも、自分たちも端から見ればそう見られてるんだよ？
子をもつ親同士なんだから、子に見本を見せるためにも、
人を馬鹿にしたりしちゃいけないんじゃないのかな。
本音がきけるから何を言ってもいい、っていうもんじゃないと思うけれど。
みんなって誰？自分が思ってることをすぐみんな思ってるっていうの変だよ。
少なくともわたしは思ってないし。
768 ：名無しの心子知らず：02/02/12 02:36 ID:dZYwEaWT
>767
気持ちはわかる。でも、両者とも相容れないんだと思うよ。
特に｢出来婚みっともない｣って認識は、もう仕方ない。
良い悪いではなくね。
気持ちはわかる。でも、両者とも相容れないんだと思うよ。
特に｢出来婚みっともない｣って認識は、もう仕方ない。
良い悪いではなくね。
出来婚かどうかなんてどうでもいいよ。
スレたってからこの話題ばっか。スレのタイトルと微妙にずれてるし。
小梨も子沢山も一人っ子も高齢出産もギャルママもみんなO.K.。
そんなことたいした問題ではないのです。少なくとも他人から見れば。
スレたってからこの話題ばっか。スレのタイトルと微妙にずれてるし。
小梨も子沢山も一人っ子も高齢出産もギャルママもみんなO.K.。
そんなことたいした問題ではないのです。少なくとも他人から見れば。
770 ：名無しの心子知らず：02/02/12 03:11 ID:jp8zgPvS
順番が違うのは大問題だっ！
771 ：名無しの心子知らず：02/02/12 09:27 ID:EsuCMDHJ
>>759
潔くて気持ちいいね。
潔くて気持ちいいね。
772 ：名無しの心子知らず：02/02/12 09:31 ID:RW/rvEir
>>759
このスレの出来婚さんの中で、初めて好感持てる人に出会った（藁
このスレの出来婚さんの中で、初めて好感持てる人に出会った（藁
我慢汁ではなく子供が出来た人に問う。
あなたの子供は完璧なのですか？病気ひとつしたことないと・・・。
子供なんて育て方でどうにでもなるよ。
うちは出来婚だけど専門家を唸らせるほどの言語能力持ってますけど・・・。
語り掛けや読み聞かせの成果と思われ・・・。
君たちもっと本とか読んだほうが良いよ。
頭悪いのひけらかしてるみたい。
「みんなちがってみんないい。」
かねこみすずさんも言ってたよ。
同じ価値観や同じ視点の人間ばかりでは、
この世の中、科学も芸術も発展しないんだよ。
それに、出来たからさーおろそうって人のほうがはるかに多いんだよ。
うちは、子供も超かわいいし、旦那も尊敬できる人だし。
自分も子育てに自信を持って取り組んでるし。
まー幸せなので・・・。
人の事はどうでもいいや。
みんながんばってねー。
あなたの子供は完璧なのですか？病気ひとつしたことないと・・・。
子供なんて育て方でどうにでもなるよ。
うちは出来婚だけど専門家を唸らせるほどの言語能力持ってますけど・・・。
語り掛けや読み聞かせの成果と思われ・・・。
君たちもっと本とか読んだほうが良いよ。
頭悪いのひけらかしてるみたい。
「みんなちがってみんないい。」
かねこみすずさんも言ってたよ。
同じ価値観や同じ視点の人間ばかりでは、
この世の中、科学も芸術も発展しないんだよ。
それに、出来たからさーおろそうって人のほうがはるかに多いんだよ。
うちは、子供も超かわいいし、旦那も尊敬できる人だし。
自分も子育てに自信を持って取り組んでるし。
まー幸せなので・・・。
人の事はどうでもいいや。
みんながんばってねー。
774 ：名無しの心子知らず：02/02/12 10:53 ID:2Ztr1t1K
773のようなｶｷｺﾐが反感をかって
でき婚は叩かれるんだろうな
でき婚は叩かれるんだろうな
775 ：名無しの心子知らず：02/02/12 11:10 ID:3oqreDHZ
777 ：名無しの心子知らず：02/02/12 11:47 ID:Bg4uiPOO
>>776
正解
正解
778 ：名無しの心子知らず：02/02/12 11:57 ID:3oqreDHZ
>>776
了解
了解
779 ：出来婚ママ：02/02/12 12:38 ID:SKVrXBz1
我慢汁っ子かぁ．．．うまい事言うなぁって、
結構ﾜﾗﾀけどなぁ．．．
思わず φ(-.-)ﾒﾓﾒﾓ したよ
結構ﾜﾗﾀけどなぁ．．．
思わず φ(-.-)ﾒﾓﾒﾓ したよ
780 ：出来婚ママ：02/02/12 12:41 ID:SKVrXBz1
みんな心の中では｢うちの子が一番！｣って思ってるんだから
それでいいんでないの？？？
あ、ちなみにうちの子は
｢仲田氏っ子」だけどね
それでいいんでないの？？？
あ、ちなみにうちの子は
｢仲田氏っ子」だけどね
781 ：名無しの心子知らず：02/02/12 13:50 ID:vykLHHx6
でき婚の人ってほんと バ カ
そして>>781みたいな人も
出来婚云々ではなく、人間的におかしい人。
このスレの人たち、みんな勘違いしてるよ。
出来婚になっちゃっても常識人はｲﾊﾟｰｲいるし、
出来婚じゃなくてもDQSは山のようにいる。
スレも終わりに近いし、問題は「出来婚」じゃないって事に、そろそろ気付いたほうがいい。
出来婚云々ではなく、人間的におかしい人。
このスレの人たち、みんな勘違いしてるよ。
出来婚になっちゃっても常識人はｲﾊﾟｰｲいるし、
出来婚じゃなくてもDQSは山のようにいる。
スレも終わりに近いし、問題は「出来婚」じゃないって事に、そろそろ気付いたほうがいい。
783 ：名無しの心子知らず：02/02/12 15:19 ID:7j89XmG6
言いたいのはまさにその事です。
どうしてそんなに人のことが気になるのか知りたいよ。
自分は自分で良いじゃん。
自身もって生きてるなら。
評価するのは他人ではなく自分だよ。
人の目を気にしすぎるからストレスになったり、
他人を評価したくなったりするんだよ。
まずは自分の家族を精一杯愛して、親ばかだったり旦那ばかだったりすること
のほうがよほど大事じゃん。
とにかく何の迷いもなく人生を送る人なんていないんだから、
迷ったときに選んだ道が、後で正しかったと思えるような人生なら
それで良いんじゃない。
もっともっとひろーい視野を持って生きよう。
そう自分にも言い聞かせながら・・・。
どうしてそんなに人のことが気になるのか知りたいよ。
自分は自分で良いじゃん。
自身もって生きてるなら。
評価するのは他人ではなく自分だよ。
人の目を気にしすぎるからストレスになったり、
他人を評価したくなったりするんだよ。
まずは自分の家族を精一杯愛して、親ばかだったり旦那ばかだったりすること
のほうがよほど大事じゃん。
とにかく何の迷いもなく人生を送る人なんていないんだから、
迷ったときに選んだ道が、後で正しかったと思えるような人生なら
それで良いんじゃない。
もっともっとひろーい視野を持って生きよう。
そう自分にも言い聞かせながら・・・。
785 ：名無しの心子知らず：02/02/12 15:26 ID:OA6gae74
会社の後輩が、出来ちゃった結婚します。
でも、全体的にみんな祝福ムードだし、
「計算あわないぞ」という人の方がオヤジだのオバサンだの言われて
逆に「心のせまい人」扱いされてしまいます。
そんなに平均年齢の低い会社じゃないんですけど。
何が世間の共通認識なのだろう？ 2ちゃんに来たらわからなくなった。
でも、全体的にみんな祝福ムードだし、
「計算あわないぞ」という人の方がオヤジだのオバサンだの言われて
逆に「心のせまい人」扱いされてしまいます。
そんなに平均年齢の低い会社じゃないんですけど。
何が世間の共通認識なのだろう？ 2ちゃんに来たらわからなくなった。
786 ：羽野飽き：02/02/12 15:30 ID:Ocofjzhj
公園デビューしたらなかよくしてね（はぁと
788 ：名無しの心子知らず：02/02/12 15:53 ID:yS7uaQUl
>>773
こういうやつがいるから出来婚叩きがまたヒートアップするんだよ。
放置しとけばいいのに。
今の時点で言語能力が他の子より勝ってるからって
天下取ったかのようだね。
早く喋り出したからってまだ全然わからんよ。
こういうやつがいるから出来婚叩きがまたヒートアップするんだよ。
放置しとけばいいのに。
今の時点で言語能力が他の子より勝ってるからって
天下取ったかのようだね。
早く喋り出したからってまだ全然わからんよ。
789 ：出来婚ママ：02/02/12 16:13 ID:SKVrXBz1
そうそう。
「みんなちがって～」とか言いながら
自分が一番他の子と比べて得意げになってるところがﾍﾝだよね
我慢汁ｳﾝﾇﾝなんて、ほんの冗談なのに．．．（ｗ
本気で言ってたらそっちの方がＤＱＮだよ
「みんなちがって～」とか言いながら
自分が一番他の子と比べて得意げになってるところがﾍﾝだよね
我慢汁ｳﾝﾇﾝなんて、ほんの冗談なのに．．．（ｗ
本気で言ってたらそっちの方がＤＱＮだよ
>>783
同意ありがとう。
そして、一応訂正。
「みんなおかしい」んじゃなくて「みんな勘違いしてる」って言ったのさ。
みんながみんなおかしいなんて思ってないよ。
中にはまともな意見の人もいるけど、ここでは淘汰されるみたいだね。
つーか、このスレ自体ネタスレ？
マジレスするとｶｺﾜﾙｲのかな？
同意ありがとう。
そして、一応訂正。
「みんなおかしい」んじゃなくて「みんな勘違いしてる」って言ったのさ。
みんながみんなおかしいなんて思ってないよ。
中にはまともな意見の人もいるけど、ここでは淘汰されるみたいだね。
つーか、このスレ自体ネタスレ？
マジレスするとｶｺﾜﾙｲのかな？
はいはい・・・。
全部本気はそっちのほうじゃないのかな？
まさかみんながみんなこんなに世界観の乏しい人たちだなんて
思ってませんよー。
大体さ、得意気って言うけど前後のレスとの関係を見てから言ってよ。
出来婚だからまともに子育てできないみたいな意見に頭来るんだよ。
早く喋り出した程度のことを自慢になんてしないっつうの・・・。
語彙力をつけてあげることは思考そのものを高度にするんだよ。
とにかく一生懸命子育てしてるのはみんな同じなんだから、
出既婚とかそうじゃないとか関係ないでしょって言いたいの。
大体うちの子はやっとしゃべりだしたような年じゃないし・・・。
全部本気はそっちのほうじゃないのかな？
まさかみんながみんなこんなに世界観の乏しい人たちだなんて
思ってませんよー。
大体さ、得意気って言うけど前後のレスとの関係を見てから言ってよ。
出来婚だからまともに子育てできないみたいな意見に頭来るんだよ。
早く喋り出した程度のことを自慢になんてしないっつうの・・・。
語彙力をつけてあげることは思考そのものを高度にするんだよ。
とにかく一生懸命子育てしてるのはみんな同じなんだから、
出既婚とかそうじゃないとか関係ないでしょって言いたいの。
大体うちの子はやっとしゃべりだしたような年じゃないし・・・。
792 ：名無しの心子知らず：02/02/12 19:24 ID:/TshRZ40
やっぱ感じ悪いわ＞ID:SbFDztm+
793 ：名無しの心子知らず：02/02/12 20:04 ID:oFjh8j5B
∧＿∧ 氏ね
_（ ´_ゝ｀）
／ ） ＿ _
/ ,イ 、 ノ/ ∧ ∧―＝￣ ｀ヽ, ＿
/ / | （ 〈 ∵. ・（ 〈＿_ > ゛ 、＿―
｜ ! ヽ ー＝-￣￣＝_、 （／ , ´ノ
｜ | ｀iー＿＿＝―＿ ;, ／ ／ ／ ←>>SbFDztm+
!、リ -=＿二＿＿￣_=;, ／ ／ ,'
/ / ／ ／| |
／ / !、＿／ / 〉
／ ＿/ |_／
ヽ、＿ヽ
794 ：名無しの心子知らず：02/02/12 21:22 ID:3oqreDHZ
我慢汁で出来た子ってホントにいるんだ・・。
いや、煽りではないんですが。
なんか損した気分しませんか。
いや、煽りではないんですが。
なんか損した気分しませんか。
795 ：出来婚ママ：02/02/12 22:28 ID:SKVrXBz1
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我慢汁ってナニ？
798 ：名無しの心子知らず：02/02/12 23:55 ID:oFjh8j5B
カウパー氏駅
別名 第一チ○ポ汁
別名 第一チ○ポ汁
799 ：名無しの心子知らず：02/02/13 01:17 ID:0PpJzYaN
我慢できずにフライングしてしまったオバカな精子達ですよ。＞７９７
800 ：名無しの心子知らず：02/02/13 01:17 ID:0PpJzYaN
まん汁とは似て非なり。
801 ：名無しの心子知らず：02/02/13 08:05 ID:ssVwjlt6
>794
おいおい、結婚前にもセックスライフを楽しむつもりなら、
そのぐらい認識してようよ。だから、その程度の認識だから
結婚前に妊娠する人間が増えるんだよ。そして悲しいかな、中絶率も高いんだよ。
外だしは避妊にあらず。これ基本だから。「避妊したもん。ちゃんと外だししてたもん。
１００％の避妊なんてないんだもん。」なんて言ってないように。とりあえずは、
ゴムぐらいは早めにつけましょう。
おいおい、結婚前にもセックスライフを楽しむつもりなら、
そのぐらい認識してようよ。だから、その程度の認識だから
結婚前に妊娠する人間が増えるんだよ。そして悲しいかな、中絶率も高いんだよ。
外だしは避妊にあらず。これ基本だから。「避妊したもん。ちゃんと外だししてたもん。
１００％の避妊なんてないんだもん。」なんて言ってないように。とりあえずは、
ゴムぐらいは早めにつけましょう。
802 ：名無しの心子知らず：02/02/13 08:49 ID:f7w66AvU
40代以降の妊娠の８割が中絶だそうだ。
結婚してからもちゃんと避妊しよーね、みんな。
結婚してからもちゃんと避妊しよーね、みんな。
803 ：名無しの心子知らず：02/02/13 08:57 ID:dU0ZigqJ
また避妊ネタかよ．．．
つーかネタでしょ。>794。
つーかネタでしょ。>794。
804 ：名無しの心子知らず：02/02/13 09:01 ID:ssVwjlt6
結婚前に外だしを避妊だと思い込んで、がんがんしてたけど、たまたま妊娠しなかった
ような人達や、妊娠したけど、出既婚したから、セーフだと思い込んでるような
人達が危ないよね。ほんともう一度、避妊の勉強しなおしたほうがいいよ。
出来婚でも幸せだからいいでしょなんて言ってる場合じゃないよ。
油断してるとまたすぐ出来ちゃうよ。結婚してるからって安心しないよーに。
ような人達や、妊娠したけど、出既婚したから、セーフだと思い込んでるような
人達が危ないよね。ほんともう一度、避妊の勉強しなおしたほうがいいよ。
出来婚でも幸せだからいいでしょなんて言ってる場合じゃないよ。
油断してるとまたすぐ出来ちゃうよ。結婚してるからって安心しないよーに。
805 ：名無しの心子知らず：02/02/13 09:07 ID:dU0ZigqJ
余計なお世話だよ。
出来婚でも外だしは避妊じゃないことぐらい知ってるし
禿しくｶﾞｲｼｭﾂだし
っていうか、改行の仕方も知らんようなやつに
避妊の仕方うんぬんされたくない
出来婚でも外だしは避妊じゃないことぐらい知ってるし
禿しくｶﾞｲｼｭﾂだし
っていうか、改行の仕方も知らんようなやつに
避妊の仕方うんぬんされたくない
いやー殺伐としてていいねー。
つーか、あんたたちいつまでやってるの？
まともな子供育ててみろよ。
できないだろうけど・・・。
やぱーリ汚い言葉で煽ってるのてかこわるーいよ。
レスつけるだけとはいえ品位を疑われるよ。ほんと・・・。
ばかな人はどうあがいても馬鹿なんだよ結局。
基本は一個人なんだといくらカキコしても分からんし。
がかーりだねまったく。
ストレス発散にしてるんだったらお門違いだよ。
むずかしい顔して子供にも接してるんじゃないの？
のこりも後わずかだし、そろそろ結論に至るようなすごーいレスつけろよ。
ネット上でしか自分の意見が言えないような人が大半なんでしょ。
たしかに相手の顔見えなきゃ言いたい放題ですわなー。
だって言葉にも知性が感じられないし・・・。
よほど鬱憤がたまってらっしゃるんですねー。
ちなみにわたくし、７７３ですー。
つーか、あんたたちいつまでやってるの？
まともな子供育ててみろよ。
できないだろうけど・・・。
やぱーリ汚い言葉で煽ってるのてかこわるーいよ。
レスつけるだけとはいえ品位を疑われるよ。ほんと・・・。
ばかな人はどうあがいても馬鹿なんだよ結局。
基本は一個人なんだといくらカキコしても分からんし。
がかーりだねまったく。
ストレス発散にしてるんだったらお門違いだよ。
むずかしい顔して子供にも接してるんじゃないの？
のこりも後わずかだし、そろそろ結論に至るようなすごーいレスつけろよ。
ネット上でしか自分の意見が言えないような人が大半なんでしょ。
たしかに相手の顔見えなきゃ言いたい放題ですわなー。
だって言葉にも知性が感じられないし・・・。
よほど鬱憤がたまってらっしゃるんですねー。
ちなみにわたくし、７７３ですー。
>やぱーリ汚い言葉で煽ってるのてかこわるーいよ。
そのまんまお返ししますわ。
ご自分のレス、読み返して見られては．．．（ｗ
そのまんまお返ししますわ。
ご自分のレス、読み返して見られては．．．（ｗ
808 ：名無しの心子知らず：02/02/13 09:32 ID:ssVwjlt6
改行と命にかかわること一緒にしないように。
別に特別なことじゃないでしょ。
あたりまえのことなわけ。
前にも、「そんなに人に言えるぐらい完璧な
人間なのか」って発言あったけど、
別に完璧な人間が避妊するわけじゃないし、
完璧だから、命の重さを考えてるわけじゃないよ。
とりあえず、他はいくらだらしなくてもいいからさ、
避妊だけはしようよって話。
別に特別なことじゃないでしょ。
あたりまえのことなわけ。
前にも、「そんなに人に言えるぐらい完璧な
人間なのか」って発言あったけど、
別に完璧な人間が避妊するわけじゃないし、
完璧だから、命の重さを考えてるわけじゃないよ。
とりあえず、他はいくらだらしなくてもいいからさ、
避妊だけはしようよって話。
809 ：名無しの心子知らず：02/02/13 09:53 ID:dU0ZigqJ
命どうこう書き込む以前に
改行はネチケットと思われ
だから、避妊の仕方はわかってるって
別に知らないから出来ちゃったわけでも
快楽に流されて産んだら困るのに避妊しなかったわけでもないし
高齢での妊娠、出産にまつわる話および中絶については
他スレが立ってますのでそちらで議論して。
改行はネチケットと思われ
だから、避妊の仕方はわかってるって
別に知らないから出来ちゃったわけでも
快楽に流されて産んだら困るのに避妊しなかったわけでもないし
高齢での妊娠、出産にまつわる話および中絶については
他スレが立ってますのでそちらで議論して。
810 ：名無しの心子知らず：02/02/13 10:03 ID:ssVwjlt6
ネチケットを語る人の発言とは思えないけど＞８０５
ま、あなたにして見れば改行してあることのみが
ネチケットなわけね。
もう少し、思慮深くなったほうがいいと思われ。
避妊に対してもね。
ま、あなたにして見れば改行してあることのみが
ネチケットなわけね。
もう少し、思慮深くなったほうがいいと思われ。
避妊に対してもね。
>>810
避妊はする必要があればするし
必要がなかったからしなかっただけ
子供が出来たこと自体、別に失敗じゃないから
避妊どうこういわれることが筋違いなのですよ
あなたのいうとおり、
今後もうこれ以上子供はつくらないと思えばまた避妊しますよ
出来婚の子＝失敗の子＝可哀想(命を粗末にしてる)
→こういう親はまたすぐに孕んで
中絶だって簡単にするに決まってるっていう
決め付けが見ていて腹立つし
出来婚と結婚後の予想外の妊娠→中絶は別の話
少なくとも出来婚してると言うことは
中絶せずに生んだ(産もうとした)という事でしょ
ま、産めばいいってもんでもないと思うけどね。
全部ｶﾞｲｼｭﾂだからいちいち書くのがめんどくさかった。
それに避妊さえしてればいいって言うのも
どうかと思いますが．．．？？
>とりあえず、他はいくらだらしなくてもいいからさ、
>避妊だけはしようよって話。
改行についてはただ単純に
見ていて読みづらくてイライラしたから
ついでに指摘しただけ
1回で気づくならまだしも繰り返してたから
自分でもうんざりしてきたからsage
避妊はする必要があればするし
必要がなかったからしなかっただけ
子供が出来たこと自体、別に失敗じゃないから
避妊どうこういわれることが筋違いなのですよ
あなたのいうとおり、
今後もうこれ以上子供はつくらないと思えばまた避妊しますよ
出来婚の子＝失敗の子＝可哀想(命を粗末にしてる)
→こういう親はまたすぐに孕んで
中絶だって簡単にするに決まってるっていう
決め付けが見ていて腹立つし
出来婚と結婚後の予想外の妊娠→中絶は別の話
少なくとも出来婚してると言うことは
中絶せずに生んだ(産もうとした)という事でしょ
ま、産めばいいってもんでもないと思うけどね。
全部ｶﾞｲｼｭﾂだからいちいち書くのがめんどくさかった。
それに避妊さえしてればいいって言うのも
どうかと思いますが．．．？？
>とりあえず、他はいくらだらしなくてもいいからさ、
>避妊だけはしようよって話。
改行についてはただ単純に
見ていて読みづらくてイライラしたから
ついでに指摘しただけ
1回で気づくならまだしも繰り返してたから
自分でもうんざりしてきたからsage
812 ：名無しの心子知らず：02/02/13 12:12 ID:P0OLvcX+
出来婚は、経験上お奨めしません。
自分達がいいと思ってやったことがこれほど
周囲を惑わせ、受け入れられないことなのかとあとで
知るほど、最初は受けなかった衝撃がﾎﾞﾃﾞｨﾌﾞﾛｰのように
効いてきます。
どんな結婚をしようが起こり得る問題ですら
すべて出来婚のせいにされ、また自分でも思えてくる。
どんなことでも自己責任なのは当たり前で同じなのに
何か問題があれば自責の念にかられ、自分を追い込み
産後のストレスも絡み、うつ病になってしまいました。
もうじき、子供が１歳になるのを機に、子供のﾊﾞｰｽﾃﾞｨ写真と
いっしょに、婚礼写真だけはとろうと計画しています。
しかし、どこか白々しい気持ちが自分の中にあるのも事実。
何をするのも気が乗らず、自分を責めてばかりの毎日です。
出来婚をするなら、本当に本当に何を言われても気にしないだけの
強い人だけにしておいたほうがいいと思います。
このスレも終わりに近いね。（ﾊﾟｰﾄ2はあるのか？）
いまのうちに言いたいことある人は言っといたら・・・。
自分達がいいと思ってやったことがこれほど
周囲を惑わせ、受け入れられないことなのかとあとで
知るほど、最初は受けなかった衝撃がﾎﾞﾃﾞｨﾌﾞﾛｰのように
効いてきます。
どんな結婚をしようが起こり得る問題ですら
すべて出来婚のせいにされ、また自分でも思えてくる。
どんなことでも自己責任なのは当たり前で同じなのに
何か問題があれば自責の念にかられ、自分を追い込み
産後のストレスも絡み、うつ病になってしまいました。
もうじき、子供が１歳になるのを機に、子供のﾊﾞｰｽﾃﾞｨ写真と
いっしょに、婚礼写真だけはとろうと計画しています。
しかし、どこか白々しい気持ちが自分の中にあるのも事実。
何をするのも気が乗らず、自分を責めてばかりの毎日です。
出来婚をするなら、本当に本当に何を言われても気にしないだけの
強い人だけにしておいたほうがいいと思います。
このスレも終わりに近いね。（ﾊﾟｰﾄ2はあるのか？）
いまのうちに言いたいことある人は言っといたら・・・。
あらまあ８０７さん。
そちらこそもう一度私のレスをよーーくお読みになって。
そちらこそもう一度私のレスをよーーくお読みになって。
814 ：名無しの心子知らず：02/02/13 12:26 ID:sATS33XN
でき婚の方、でき婚を親友に勧めれる？
どうせなら順番に結婚から出産のほうが良くない？
２人だけの甘い新婚生活の期間が短くていきなり
父 母となってｲﾔじゃないの？
もったいない。
どうせなら順番に結婚から出産のほうが良くない？
２人だけの甘い新婚生活の期間が短くていきなり
父 母となってｲﾔじゃないの？
もったいない。
815 ：名無しの心子知らず：02/02/13 12:33 ID:P0OLvcX+
>>814、お奨めするかどうかということについての
私の意見は>>812読んで下さい。
＞２人だけの甘い新婚生活の期間が短くていきなり
＞父 母となってｲﾔじゃないの？
甘い新婚生活があってもなくても、子供が出来なければ
分からないことがいっぱいありました。
１ヶ月ほど私の都合で子供を実家に預けたことがあり
その間は夫は子供に煩わされずに済むせいか、非常に
優しくしてくれました。２人だとホント穏やかに過ぎて
行くんですよね。出かけたい時に出かけたい所へ行けるし
２人で外出もできる。
けれど、そんな状態では夫の嫌な面など見られないから
きっと子供をいつか欲しいと思ってたと思うんです。
何年して産んでも、きっと今と同じでしょう。
２人のときには、ほんっと善いんですから＞夫
何が言いたいのかわかりにくくなったけど
子供って、出来てみないと分からないこといっぱい
あるから、その点ばかりは、出来婚だからとか
そうでないからとか、いえない部分もあるな、ということです。
でも、私は、上に書いたような理由でやはり
出来婚は薦めません。
私の意見は>>812読んで下さい。
＞２人だけの甘い新婚生活の期間が短くていきなり
＞父 母となってｲﾔじゃないの？
甘い新婚生活があってもなくても、子供が出来なければ
分からないことがいっぱいありました。
１ヶ月ほど私の都合で子供を実家に預けたことがあり
その間は夫は子供に煩わされずに済むせいか、非常に
優しくしてくれました。２人だとホント穏やかに過ぎて
行くんですよね。出かけたい時に出かけたい所へ行けるし
２人で外出もできる。
けれど、そんな状態では夫の嫌な面など見られないから
きっと子供をいつか欲しいと思ってたと思うんです。
何年して産んでも、きっと今と同じでしょう。
２人のときには、ほんっと善いんですから＞夫
何が言いたいのかわかりにくくなったけど
子供って、出来てみないと分からないこといっぱい
あるから、その点ばかりは、出来婚だからとか
そうでないからとか、いえない部分もあるな、ということです。
でも、私は、上に書いたような理由でやはり
出来婚は薦めません。
816 ：名無しの心子知らず：02/02/13 13:22 ID:dU0ZigqJ
別に勧めもしないけど反対もしない
こういうパターンもあるよって言うだけ
ただ、二人のラブラブ期をしっかりとりたいと言う人や
新婚旅行に大きな夢を持っている人には
確かにお勧めはしません
｢忙しいよ～、新婚旅行はいけないし」ってね
でもそれもその人の価値観の問題。
新婚期間は短かかったけど妊娠期間中でもラブラブは出来たよ
もともとすぐに子供作るつもりだったから
すぐに父母になったこともイヤじゃなかったし
特別に強くはないけど嫌なことがあっても
出来婚のせいとは思わないし
鬱にもならない
特に回りに責められるわけでもないし、
いやみも言われない。
みんな言わなくても思ってるんだよって言われればそれまでだけど
別に気にならないならそれでいいんじゃない？？
こういうパターンもあるよって言うだけ
ただ、二人のラブラブ期をしっかりとりたいと言う人や
新婚旅行に大きな夢を持っている人には
確かにお勧めはしません
｢忙しいよ～、新婚旅行はいけないし」ってね
でもそれもその人の価値観の問題。
新婚期間は短かかったけど妊娠期間中でもラブラブは出来たよ
もともとすぐに子供作るつもりだったから
すぐに父母になったこともイヤじゃなかったし
特別に強くはないけど嫌なことがあっても
出来婚のせいとは思わないし
鬱にもならない
特に回りに責められるわけでもないし、
いやみも言われない。
みんな言わなくても思ってるんだよって言われればそれまでだけど
別に気にならないならそれでいいんじゃない？？
817 ：名無しの心子知らず：02/02/13 13:34 ID:+zgCr8kZ
ラブラブ期を「新婚で」するのがいやだったので、「恋人として」してました。
＞すぐ父母になってイヤじゃない？の答え
だって、父と母になるために結婚したんだもん。
て優香、父と母にならないんだったら結婚なんか興味なかったんだもん。
↑いちお、こんな例もあるってことです。
＞すぐ父母になってイヤじゃない？の答え
だって、父と母になるために結婚したんだもん。
て優香、父と母にならないんだったら結婚なんか興味なかったんだもん。
↑いちお、こんな例もあるってことです。
818 ：817：02/02/13 13:39 ID:+zgCr8kZ
えーと、自分達は
「そろそろ子供考える？」「そだね」「じゃあ出来てから結婚しよう」
って運びで入籍した、という意味です。
じゃ先に入籍しろよ、というお叱りも過去ログ読むと出て来そうなのですが、
付き合ってるラブラブ期間をなるべく長く取りたかったのよ。
ほら、不謹慎な話だけど出来たけど籍入れてから流産とかしちゃったら、
早く結婚しても損（←自分達にとって）なだけだし。
ハネムーンにも披露宴にももともとふたりとも興味なかったから、
出来ちゃった結婚は、両方ブッチぎるいい言い訳にもなりました。
「そろそろ子供考える？」「そだね」「じゃあ出来てから結婚しよう」
って運びで入籍した、という意味です。
じゃ先に入籍しろよ、というお叱りも過去ログ読むと出て来そうなのですが、
付き合ってるラブラブ期間をなるべく長く取りたかったのよ。
ほら、不謹慎な話だけど出来たけど籍入れてから流産とかしちゃったら、
早く結婚しても損（←自分達にとって）なだけだし。
ハネムーンにも披露宴にももともとふたりとも興味なかったから、
出来ちゃった結婚は、両方ブッチぎるいい言い訳にもなりました。
819 ：名無しの心子知らず：02/02/13 13:45 ID:P0OLvcX+
＞不謹慎な話だけど出来たけど籍入れてから流産とかしちゃったら、
＞早く結婚しても損（←自分達にとって）なだけだし。
意味わからない・・。
＞早く結婚しても損（←自分達にとって）なだけだし。
意味わからない・・。
820 ：名無しの心子知らず：02/02/13 14:46 ID:ssVwjlt6
>811
最初から見てるのなら分かると思うんだけど、
出来婚ってできちゃった結婚の略なのね。
つまり、予定外に子供が「できちゃった」から
結婚しましたってことなの。
予定外に子供ができちゃったっていうのはつまり、
「避妊の失敗」でしょ。
快楽だけを求めての行為で望まれない命が
芽生えちゃうのはかわいそう以外のなにものでもないよね。
＞それに避妊さえしてればいいって言うのも
＞どうかと思いますが．．．？？
＞>とりあえず、他はいくらだらしなくてもいいからさ、
＞>避妊だけはしようよって話。
もちろん他のこともきちんとしているに越したことはありません。
対人関係でもいい加減だと回りのものが迷惑を被りますからね。
でも迷惑をかけられたものはかけたものに対して迷惑だと訴えることが
できますね。
でもお腹の赤ちゃんは訴えることはできないんですよ。
母親にすべてを託すしかないんです。
だから、どんなにだらしない人でも、「命の重さ」をよく考えて、
避妊だけは気をつけましょうってことですよ。
最初から見てるのなら分かると思うんだけど、
出来婚ってできちゃった結婚の略なのね。
つまり、予定外に子供が「できちゃった」から
結婚しましたってことなの。
予定外に子供ができちゃったっていうのはつまり、
「避妊の失敗」でしょ。
快楽だけを求めての行為で望まれない命が
芽生えちゃうのはかわいそう以外のなにものでもないよね。
＞それに避妊さえしてればいいって言うのも
＞どうかと思いますが．．．？？
＞>とりあえず、他はいくらだらしなくてもいいからさ、
＞>避妊だけはしようよって話。
もちろん他のこともきちんとしているに越したことはありません。
対人関係でもいい加減だと回りのものが迷惑を被りますからね。
でも迷惑をかけられたものはかけたものに対して迷惑だと訴えることが
できますね。
でもお腹の赤ちゃんは訴えることはできないんですよ。
母親にすべてを託すしかないんです。
だから、どんなにだらしない人でも、「命の重さ」をよく考えて、
避妊だけは気をつけましょうってことですよ。
821 ：名無しの心子知らず：02/02/13 14:51 ID:5q/EDtYd
すごく偏ってるという印象を受けますが。＜820
822 ： ：02/02/13 15:23 ID:+MlZktse
出来婚って、自分たちの勝手だけど、すっごく障害児が生まれる可能性が
高いって聞きました。
最近じゃ、未成年の妊娠・中絶なんかも増加してるけど、感染症とか風疹の
予防接種受けてなかったりとか・・・知識がなく子供生んで、なにごとも
なければいけど、なんていうかつまり、出既婚ってすっごく怖いことなんじゃ
ないかな～って思います。色々な面で・・
高いって聞きました。
最近じゃ、未成年の妊娠・中絶なんかも増加してるけど、感染症とか風疹の
予防接種受けてなかったりとか・・・知識がなく子供生んで、なにごとも
なければいけど、なんていうかつまり、出既婚ってすっごく怖いことなんじゃ
ないかな～って思います。色々な面で・・
823 ：名無しの心子知らず：02/02/13 15:36 ID:UTIuOlpY
８２２はスレ違い？
できこんと関係がある話か？
できこんと関係がある話か？
824 ：名無しの心子知らず：02/02/13 15:39 ID:dU0ZigqJ
825 ：名無しの心子知らず：02/02/13 15:42 ID:AyBED/iF
827 ：名無しの心子知らず：02/02/13 15:50 ID:dU0ZigqJ
それと>>820
予定外＝失敗っておかしいでしょ？？？
予定外の中には失敗も含まれてるだろうけどイコールではない。
子供が欲しくて欲しくてたまらなくて
頑張って計画的に作った人に生まれてきた子供だけが
｢望まれた子供」なの？？？
別にいつ産むって計画していたわけじゃないけど
自然に授かった子供は望まれた子じゃないと
予定外＝失敗っておかしいでしょ？？？
予定外の中には失敗も含まれてるだろうけどイコールではない。
子供が欲しくて欲しくてたまらなくて
頑張って計画的に作った人に生まれてきた子供だけが
｢望まれた子供」なの？？？
別にいつ産むって計画していたわけじゃないけど
自然に授かった子供は望まれた子じゃないと
828 ：名無しの心子知らず：02/02/13 15:53 ID:dU0ZigqJ
829 ：761：02/02/13 16:07 ID:slnWO2yG
>821
うちの我慢汁の子も友達の我慢汁の子もとっても元気に育ってるよーw
全然弱くないし、１０ヶ月だけど風邪１つひいたことがない丈夫な子なの。
風疹の予防注射は普通中学生の時に打ってますよ。
>799
そう考えると、うちの子なんだか可愛い。
>794
損した気分になりましたw
どうせ出来るなら思いっきり中田氏すればよかったってね。
>812
出来婚が性格的に合ってなかったんだね。
結婚式してないの？
私は新婚旅行も医者の許可とって行ったよ。
>814
新婚の甘い生活?ってゆうのも、
もう付き合って４年もたってたから今更いいよねって感じだったな。
ちなみに親友も出来婚いいなーって言ってたので勧めちゃったけど。
シロウトにはお勧めしない
うちの我慢汁の子も友達の我慢汁の子もとっても元気に育ってるよーw
全然弱くないし、１０ヶ月だけど風邪１つひいたことがない丈夫な子なの。
風疹の予防注射は普通中学生の時に打ってますよ。
>799
そう考えると、うちの子なんだか可愛い。
>794
損した気分になりましたw
どうせ出来るなら思いっきり中田氏すればよかったってね。
>812
出来婚が性格的に合ってなかったんだね。
結婚式してないの？
私は新婚旅行も医者の許可とって行ったよ。
>814
新婚の甘い生活?ってゆうのも、
もう付き合って４年もたってたから今更いいよねって感じだったな。
ちなみに親友も出来婚いいなーって言ってたので勧めちゃったけど。
シロウトにはお勧めしない
>>829
あなたが出来婚を勧めた方は、出来婚のプロだったんでしょうか・・・？
あなたが出来婚を勧めた方は、出来婚のプロだったんでしょうか・・・？
831 ：名無しの心子知らず：02/02/13 16:14 ID:dU0ZigqJ
私も気になった（ｗ
>シロウトにはお勧めしない
私は素人だぞ．．．（ｗ
>シロウトにはお勧めしない
私は素人だぞ．．．（ｗ
832 ：名無しの心子知らず：02/02/13 16:21 ID:vtkjWmJB
「吉野屋コピペも使い方を間違えると笑われる。」
といういい見本ですね。ﾍﾞﾝｷｮｳﾆﾅｯﾀﾖ！
といういい見本ですね。ﾍﾞﾝｷｮｳﾆﾅｯﾀﾖ！
>829
諸刃の剣だもんね（ｗ
諸刃の剣だもんね（ｗ
834 ：761：02/02/13 16:25 ID:slnWO2yG
わーい
いっぱい突っ込まれて嬉しい♪
いっぱい突っ込まれて嬉しい♪
835 ：名無しの心子知らず：02/02/13 17:27 ID:P0OLvcX+
>>812です。
最後になってきていいスレになってきましたね。
私も、自分の心を整理するいい機会になりました。
なんでも自分の起こしたこと、何があろうと
自分の中で折り合って行くしかない。
こんな母親だけど、子供はとても可愛い。
元気で生まれてきてくれて、今日があることに感謝しないと。
今幸せであることでしか、どうしようもない。
最後になってきていいスレになってきましたね。
私も、自分の心を整理するいい機会になりました。
なんでも自分の起こしたこと、何があろうと
自分の中で折り合って行くしかない。
こんな母親だけど、子供はとても可愛い。
元気で生まれてきてくれて、今日があることに感謝しないと。
今幸せであることでしか、どうしようもない。
836 ：名無しの心子知らず：02/02/13 17:37 ID:Kxz6pupH
>>822のいうことも、一理あると思う。
気にせずに、危ない薬のんでるかもしれんし、深酒してるかもしれん。
タバコすいまくっていて、妊娠に気付いても急に止められなかったりで、
障害者産まれる確率も高そう。
出来婚で障害児産んだらみなさん、笑ってやって下さい。
自業自得だねと。
気にせずに、危ない薬のんでるかもしれんし、深酒してるかもしれん。
タバコすいまくっていて、妊娠に気付いても急に止められなかったりで、
障害者産まれる確率も高そう。
出来婚で障害児産んだらみなさん、笑ってやって下さい。
自業自得だねと。
837 ：名無しの心子知らず：02/02/13 17:41 ID:P0OLvcX+
838 ：名無しの心子知らず：02/02/13 19:10 ID:wBWqlpDM
私なら引っ越してきた新婚さんができ婚だと聞くと
ヒクなあ、やっぱりやだわ。順番婚の２４歳。
ヒクなあ、やっぱりやだわ。順番婚の２４歳。
839 ：名無しの心子知らず：02/02/13 20:36 ID:2cSfRS2P
もういい加減にしようよ。
なんでこんなくだらないことで800もスレが続くかな。
なんでこんなくだらないことで800もスレが続くかな。
おーいいこと言うねー。
わたし(８０６)の気持ちが分かるのは君だけだ。
りこうな人は遊びに来てるだけだよ。
にたようなレスばっかついてるしね。
したがっておわりー。
ろうひですよ時間の・・・。
オマエモナーとか言わないように・・・。
あー楽しかったー。
わたし(８０６)の気持ちが分かるのは君だけだ。
りこうな人は遊びに来てるだけだよ。
にたようなレスばっかついてるしね。
したがっておわりー。
ろうひですよ時間の・・・。
オマエモナーとか言わないように・・・。
あー楽しかったー。
とりあえず、何か難癖つけたいだけじゃないの？
844 ：名無しの心子知らず：02/02/13 22:30 ID:3D2mjzPb
845 ：名無しの心子知らず：02/02/13 22:44 ID:dU0ZigqJ
妊娠したことに気づかないほどの初期に
重大なダメージを受けた受精卵のほとんどは
自然淘汰(流産)されていくんだから
気づかないうちに妊娠してしまった出来婚はヤヴァイっていうのは
おかしいとおもいます
重大なダメージを受けた受精卵のほとんどは
自然淘汰(流産)されていくんだから
気づかないうちに妊娠してしまった出来婚はヤヴァイっていうのは
おかしいとおもいます
846 ：名無しの心子知らず：02/02/14 00:29 ID:BEhjWiF7
847 ：名無しの心子知らず：02/02/14 01:08 ID:VlsJQiH/
＞８４５
流産されずに障害をもって産まれた子なんて、
ゴマンといますが・・・？
流産されずに障害をもって産まれた子なんて、
ゴマンといますが・・・？
848 ：名無しの心子知らず：02/02/14 01:32 ID:rdvu890I
>847
そのうち「知識が無いため初期にやってしまったこと」による
障害の割合ってどのくらいあるんだろう？
出来婚だから知識が無い、という論理にも首をかしげる所だけど。
そのうち「知識が無いため初期にやってしまったこと」による
障害の割合ってどのくらいあるんだろう？
出来婚だから知識が無い、という論理にも首をかしげる所だけど。
849 ：名無しの心子知らず：02/02/14 02:21 ID:N5EIE4Bl
>847
多分、妊娠４週までのごく初期に重大なダメージを受けた場合について
言ってるんだと思うよ。
出来婚の場合だと、４週までに用心する可能性は少ないけど、子作り計
画中の場合は４週まででも用心しているだろう。
でも、５週目以降は、出来婚の場合でも気付きうる→気を付けることが
出来るから、出来婚の場合の方が、そうじゃない場合と比べてヤヴァイ
とは、一概に言えないんじゃないか。
そういう意味だと思います。
４週目までのダメージは、流産されずに障害を持って生まれる可能性が
殆どない…という風なことをどこかで読んだことある。
５週目以降の方が、流産にならない可能性が上がるんじゃなかった？
多分、妊娠４週までのごく初期に重大なダメージを受けた場合について
言ってるんだと思うよ。
出来婚の場合だと、４週までに用心する可能性は少ないけど、子作り計
画中の場合は４週まででも用心しているだろう。
でも、５週目以降は、出来婚の場合でも気付きうる→気を付けることが
出来るから、出来婚の場合の方が、そうじゃない場合と比べてヤヴァイ
とは、一概に言えないんじゃないか。
そういう意味だと思います。
４週目までのダメージは、流産されずに障害を持って生まれる可能性が
殆どない…という風なことをどこかで読んだことある。
５週目以降の方が、流産にならない可能性が上がるんじゃなかった？
850 ：名無しの心子知らず：02/02/14 06:12 ID:4tWjEB6n
851 ：名無しの心子知らず：02/02/14 07:53 ID:suRhq22g
>827
>予定外＝失敗っておかしいでしょ？？？
>予定外の中には失敗も含まれてるだろうけどイコールではない。
予定外＝避妊の失敗（私は「避妊の失敗」と書きましたが？）
と言うのは、結婚前の性行為で、
避妊をきちんとしていたつもりだったのに、
できてしまったというのが前提です。
ですので、結婚前なのに、なりゆきまかせで、
避妊などなにも考えずに性行為の快楽のみ追求して
当然のように妊娠した人はとりあえずは含んでませんよ。
もちろん、出来婚の人の中にはこんな人も全くいないわけでは
ないのでしょうけどね。犬や猫は避妊など考えずに性行為をして
妊娠して産んでってとても自然なこととして行われてますものね。
飼い猫などは去勢される場合もありますが。
人間社会に産まれてくるのは大変なことですからね。
>予定外＝失敗っておかしいでしょ？？？
>予定外の中には失敗も含まれてるだろうけどイコールではない。
予定外＝避妊の失敗（私は「避妊の失敗」と書きましたが？）
と言うのは、結婚前の性行為で、
避妊をきちんとしていたつもりだったのに、
できてしまったというのが前提です。
ですので、結婚前なのに、なりゆきまかせで、
避妊などなにも考えずに性行為の快楽のみ追求して
当然のように妊娠した人はとりあえずは含んでませんよ。
もちろん、出来婚の人の中にはこんな人も全くいないわけでは
ないのでしょうけどね。犬や猫は避妊など考えずに性行為をして
妊娠して産んでってとても自然なこととして行われてますものね。
飼い猫などは去勢される場合もありますが。
人間社会に産まれてくるのは大変なことですからね。
みんななかなか気づかないねー。
ひょっとして８０６＝１なのかー？
ひょっとして８０６＝１なのかー？
853 ：845：02/02/14 09:34 ID:a4gA+auZ
854 ：名無しの心子知らず：02/02/14 11:09 ID:Zy3E4ape
え？１の登場？
855 ：名無しの心子知らず：02/02/14 11:25 ID:VZ/C230P
みんなが気づくか楽しみなのであげとこう。
856 ：名無しの心子知らず：02/02/14 18:06 ID:2RlcS9Fm
どうよ
857 ：名無しの心子知らず：02/02/14 18:07 ID:oKf2qlcg
え、どうよ
858 ：１：02/02/14 19:30 ID:hShZp41R
みなさん、たくさんレス頂いてありがとうございます。
勉強になりました。
勉強になりました。
859 ：１：02/02/14 19:36 ID:oKf2qlcg
やめてください>858
私が本当の１です。
私が本当の１です。
今更１なんてどうでもいいが、大団円も近付いてきたね．．．
名残惜しや。
名残惜しや。
大団円って何ぞや。
>>861
この祭りももう終わりって事。
この祭りももう終わりって事。
863 ：名無しの心子知らず：02/02/14 20:25 ID:VZ/C230P
８５０さん以外も気付いてるんだよね？
ながーい祭りだったねー。
ながーい祭りだったねー。
864 ：名無しの心子知らず：02/02/14 21:06 ID:a++CMmaF
なんか気がぬけるなぁ
865 ：名無しの心子知らず：02/02/15 10:27 ID:DrRY8Boi
あら、下がってるぢゃないの。
866 ：名無しの心子知らず：02/02/15 10:28 ID:sBxPbxr4
上げてどうする>865
867 ：名無しの心子知らず：02/02/15 10:32 ID:DrRY8Boi
ん？ﾏﾀｰﾘするべ
868 ：名無しの心子知らず：02/02/15 16:16 ID:oe2oCq9v
ここのスレって出来婚ママ達がﾏﾀｰﾘと語らっているスレだと思ってたよ。
覗いてみたら全然違ったよ。
覗いてみたら全然違ったよ。
869 ：名無しの心子知らず：02/02/19 13:37 ID:crnOwaYy
予定外妊娠のための出来婚なのに、まわりからはハメ婚だと思われている・・・
870 ：名無しの心子知らず：02/02/19 13:43 ID:zzLcQuE2
もとや＆あきのおかげで
出来婚＝はめ婚の公式が出来そうで怖い．．．
出来婚＝はめ婚の公式が出来そうで怖い．．．
873 ：名無しの心子知らず：02/02/19 17:49 ID:jRYMvTRc
あむろ＆寒のおかげで、
一旦は出来婚＝順序が違うだけ、というイメージに傾いたのにね。
そういや、今日の朝刊のどっかに「新婚の３割は出来婚」って書いてあった。
前、８時台の情報バラエティで言ってたのは聞いたことあるけど（信じてなかったけど）、
そーかー嘘や誇張ではなかったんだねー、ってな気分。
一旦は出来婚＝順序が違うだけ、というイメージに傾いたのにね。
そういや、今日の朝刊のどっかに「新婚の３割は出来婚」って書いてあった。
前、８時台の情報バラエティで言ってたのは聞いたことあるけど（信じてなかったけど）、
そーかー嘘や誇張ではなかったんだねー、ってな気分。
>>872
>>873
出来婚問題に限らず、テレビは作られたイメージ付けるのに大いに役立ってるね。
ちょっと前ならコギャル、ガングロ女子高生、援交とかか？
世の中の高校生みんながそんな事してると本気で思ってしまうのが分からん。
現実はそんなんばっかじゃないってどうして気付かないんだろう？
>>873
出来婚問題に限らず、テレビは作られたイメージ付けるのに大いに役立ってるね。
ちょっと前ならコギャル、ガングロ女子高生、援交とかか？
世の中の高校生みんながそんな事してると本気で思ってしまうのが分からん。
現実はそんなんばっかじゃないってどうして気付かないんだろう？
875 ：名無しの心子知らず：02/02/22 08:49 ID:AssfLCjL
>874
自分に関係ないことには頭を使わないからさ。
テレビが作ったイメージ＝全ての現実 と考えた方がおもしろいからじゃない？
自分に関係ないことには頭を使わないからさ。
テレビが作ったイメージ＝全ての現実 と考えた方がおもしろいからじゃない？
876 ：名無しの心子知らず：02/02/22 08:55 ID:A8atI14B
二人とも結婚する気があったらなぜ妊娠が先にくるのですか。
順序がどうこういうつもりはないけど、
妊娠によって結婚が早まったのは事実でしょう。
順序がどうこういうつもりはないけど、
妊娠によって結婚が早まったのは事実でしょう。
877 ：名無しの心子知らず：02/02/22 09:07 ID:4kwAnsmh
某K子さんとA篠宮のように、出来婚が許されなかった為に何度も何度も子供を中絶して、
もうこれ以上の人工中絶は母体が駄目ってとこまで行ってから結婚するより、全然マシ。
産まない選択も出来て、実際闇に葬られる赤ちゃんの方が圧倒的に多い中、
ちゃんと産んで育てようとしてるんだから、他人がとやかく言う必要無し。
まあ、ハメ婚は恥ずかしいと思うけどね。
よくもまあ、子供道具に使うなあと。
あと、外出しを避妊と思ってて、出来ちゃってから慌てるDQNもなあ。
出来婚って一口に言っても、色んなパターンあるからね。
もうこれ以上の人工中絶は母体が駄目ってとこまで行ってから結婚するより、全然マシ。
産まない選択も出来て、実際闇に葬られる赤ちゃんの方が圧倒的に多い中、
ちゃんと産んで育てようとしてるんだから、他人がとやかく言う必要無し。
まあ、ハメ婚は恥ずかしいと思うけどね。
よくもまあ、子供道具に使うなあと。
あと、外出しを避妊と思ってて、出来ちゃってから慌てるDQNもなあ。
出来婚って一口に言っても、色んなパターンあるからね。
878 ：名無しの心子知らず：02/02/22 10:46 ID:oxn2WF9T
でき婚マターリスレ誰か立ててくれ。
880 ：名無しの心子知らず：02/02/22 12:37 ID:MQt5rGhY
>879
某板へＧＯ！
某板へＧＯ！
881 ：名無しの心子知らず：02/03/09 01:59 ID:3pmLBm/3
某版ってどこ？
882 ：名無しの心子知らず：02/03/14 03:00 ID:6hJRO9IB
あげるぜ。デキ婚バカにむかついたからね。
883 ：名無しの心子知らず：02/03/14 06:56 ID:NWsG69c7
「私達は結婚する気があったから避妊しなかった。
順番が逆になっただけ」なんて威張って言ってる輩がいるけど
だったら何故先に結婚しなかったの?言い訳としか思えないｶｺﾜﾙｲﾖ(ﾜﾗ
私の知り合いのデキ婚女、最近2人目出来たらしいんだけど予定外だってサ。
ったく、だらしないったらありゃしない。
順番が逆になっただけ」なんて威張って言ってる輩がいるけど
だったら何故先に結婚しなかったの?言い訳としか思えないｶｺﾜﾙｲﾖ(ﾜﾗ
私の知り合いのデキ婚女、最近2人目出来たらしいんだけど予定外だってサ。
ったく、だらしないったらありゃしない。
884 ：名無しの心子知らず：02/03/14 07:06 ID:hH0C2XWL
森高千里の、ちゃんと復帰しないまま二人目（ｼｶｰﾓ、一人目は出来婚）
てのは、予定内なのか？？ちと、気になりましたっす・・・。
てのは、予定内なのか？？ちと、気になりましたっす・・・。
何で先に結婚しなきゃいけないの？？？
何で出来婚じゃないってだけでそんなに自慢げなの？？？
順番婚はえらいって法律で決まってるの？？？
わかんないっすーー！！！！！！
誰か教えてくれーーーー！！！！！！！
って、単に他に優越感に浸れるネタがないだけか
寂しいやねぇ．．．
いいよーーバカにしてくれて。
それで少しでもあなたの心の穴が埋まるのなら♪ﾜﾗﾜﾗ
何で出来婚じゃないってだけでそんなに自慢げなの？？？
順番婚はえらいって法律で決まってるの？？？
わかんないっすーー！！！！！！
誰か教えてくれーーーー！！！！！！！
って、単に他に優越感に浸れるネタがないだけか
寂しいやねぇ．．．
いいよーーバカにしてくれて。
それで少しでもあなたの心の穴が埋まるのなら♪ﾜﾗﾜﾗ
886 ：名無しの心子知らず：02/03/14 09:43 ID:y6LCBAc4
＞８８５
お答えしましょう。
順番婚はエライのです。
順番婚じゃないとやっぱ周りがヒくからです。
出既婚は馬鹿だから（考えなし～
もしあなたの子が入学とかして担任が出既婚なんです～と
ウワサがあればｲﾔじゃない？あっそうか、同じで～すなんて
喜ぶタイプ？
優越感なんてもってないけど、出既婚はバカねえと思ってま～す。
お答えしましょう。
順番婚はエライのです。
順番婚じゃないとやっぱ周りがヒくからです。
出既婚は馬鹿だから（考えなし～
もしあなたの子が入学とかして担任が出既婚なんです～と
ウワサがあればｲﾔじゃない？あっそうか、同じで～すなんて
喜ぶタイプ？
優越感なんてもってないけど、出既婚はバカねえと思ってま～す。
887 ：名無しの心子知らず：02/03/14 10:23 ID:6n4doPYf
どうでもいいじゃん。
なんでそんなに人の妊娠が気になるの？
なんでそんなに人の妊娠が気になるの？
888 ：名無しの心子知らず：02/03/14 12:35 ID:I4RWUjEF
でき婚は、やっぱハメ婚におもえるよねえ。
とくに、女の側がすこしでもブサイクだったり、家柄がよくなかったり
年上だったりすると。
アムロちゃんのように、すべてにおいて社会的立場が、女の方が上でない限り、
みんな、ホントはハメたんでしょ？
すくなくともまわりからは、そう見ちゃうな。
とくに、女の側がすこしでもブサイクだったり、家柄がよくなかったり
年上だったりすると。
アムロちゃんのように、すべてにおいて社会的立場が、女の方が上でない限り、
みんな、ホントはハメたんでしょ？
すくなくともまわりからは、そう見ちゃうな。
889 ：名無しの心子知らず：02/03/14 12:38 ID:6n4doPYf
じゃあ、編むろはなんで出来婚なの？
サムにはめられたの？
サムにはめられたの？
>888
あなたに取ってはそうかもしれないだろうけれど、
でき婚＝ハメ婚とみんなが思っている訳ではないと思われ。
あなたに取ってはそうかもしれないだろうけれど、
でき婚＝ハメ婚とみんなが思っている訳ではないと思われ。
順番婚ってえらいんだぁ
そうなんだぁ
でも、寂しいんだね
大変なんだね。
>もしあなたの子が入学とかして担任が出既婚なんです～と
ウワサがあればｲﾔじゃない？
私だったら、「今度の担任、出来婚なんだって！！イヤーねぇ(藁」なんて
噂話をする親とは友達になりたくないです
そういう人ってきっと、｢あの人、在日なんだって！！」とか
｢×イチの連れ子なんだって」とか、
｢同和地区の人なんでしょ」とか
「中卒なんだって！！！」とか噂話しては人のこと馬鹿にしてそうで
見てて可哀想過ぎるんだモノ
きっと人の事馬鹿にすることでしか心の隙間埋められないんだよね
ちがう？？ねぇ、ちがう？？？？
でもそうやって一生懸命作ったつもりの友達でも
あなたがいない所であなたの事馬鹿にしてストレス発散してるかも
ネ、心当たりない？？あなたはしたことない？？
辛くても、頑張って生きていってね！！！
そうなんだぁ
でも、寂しいんだね
大変なんだね。
>もしあなたの子が入学とかして担任が出既婚なんです～と
ウワサがあればｲﾔじゃない？
私だったら、「今度の担任、出来婚なんだって！！イヤーねぇ(藁」なんて
噂話をする親とは友達になりたくないです
そういう人ってきっと、｢あの人、在日なんだって！！」とか
｢×イチの連れ子なんだって」とか、
｢同和地区の人なんでしょ」とか
「中卒なんだって！！！」とか噂話しては人のこと馬鹿にしてそうで
見てて可哀想過ぎるんだモノ
きっと人の事馬鹿にすることでしか心の隙間埋められないんだよね
ちがう？？ねぇ、ちがう？？？？
でもそうやって一生懸命作ったつもりの友達でも
あなたがいない所であなたの事馬鹿にしてストレス発散してるかも
ネ、心当たりない？？あなたはしたことない？？
辛くても、頑張って生きていってね！！！
893 ：名無しの心子知らず：02/03/14 23:19 ID:I4RWUjEF
>889
どう考えたって、サムにハメられたとしか見えないよねえ。
デキ婚に対する偏見があるのも事実。
泉モトヤはそれだからあれだけ「これはデキ婚ではありません！」を
繰り返したんだよなあ。最初の記者会見ではウソまでついて。
そういう世間の中で、できるだけ立派に子育てなさってくださいな。
どう考えたって、サムにハメられたとしか見えないよねえ。
デキ婚に対する偏見があるのも事実。
泉モトヤはそれだからあれだけ「これはデキ婚ではありません！」を
繰り返したんだよなあ。最初の記者会見ではウソまでついて。
そういう世間の中で、できるだけ立派に子育てなさってくださいな。
894 ：37歳結婚10年目：02/03/15 08:56 ID:UPKriRi0
293番さんくらいしか言ってないようだけど，「でき婚」にいたるプロセス
すなわち結婚する前にsexすること自体がだらしない，と思う人って，そん
なに少数派なのでしょうか？
私は「婚前交渉」なんて言葉が疚しい響きを持ってた時代に育った世代で，
結婚するまでしたことはありませんでしたし，妻も結婚時（23歳）処女で
した。私の感覚では，sexとは一生添い遂げる相手とのみ，それも結婚とい
う社会的な形をとった上でのみするべきものであって，子供ができるできな
いに関わらず，婚前交渉という行為じたいちょっと・・・と思ってしまうの
です。こういう感覚を持っている者もいる，ということは言っておきたい。
あ，私は妻とは恋愛結婚で，知り合ったのは結婚の3年前ですが，結婚前も手
をつなぐくらいはしなかったわけではありません。それ以上には，上記の理
由から進みませんでした。
すなわち結婚する前にsexすること自体がだらしない，と思う人って，そん
なに少数派なのでしょうか？
私は「婚前交渉」なんて言葉が疚しい響きを持ってた時代に育った世代で，
結婚するまでしたことはありませんでしたし，妻も結婚時（23歳）処女で
した。私の感覚では，sexとは一生添い遂げる相手とのみ，それも結婚とい
う社会的な形をとった上でのみするべきものであって，子供ができるできな
いに関わらず，婚前交渉という行為じたいちょっと・・・と思ってしまうの
です。こういう感覚を持っている者もいる，ということは言っておきたい。
あ，私は妻とは恋愛結婚で，知り合ったのは結婚の3年前ですが，結婚前も手
をつなぐくらいはしなかったわけではありません。それ以上には，上記の理
由から進みませんでした。
くだらない論争だねー。
他人のｹｺｰﾝなんかどんな形でもいいじゃん。
デキ婚でもｹｺｰﾝ式を挙げなくても未婚の母でも貰い子でも
低学歴でも同和地区出身（道産子だからよくわからないが）でも
どうでもいいよ。
何でそんなに気にしているのかわからない。
他人のｹｺｰﾝなんかどんな形でもいいじゃん。
デキ婚でもｹｺｰﾝ式を挙げなくても未婚の母でも貰い子でも
低学歴でも同和地区出身（道産子だからよくわからないが）でも
どうでもいいよ。
何でそんなに気にしているのかわからない。
デキ婚ﾏﾝｾｰではないが、別に他人がデキ婚だろうが
低学歴だろうが、どんな職業だろうが、それを差別する人のほうが
性格的に貧しい人なんだろうなと思う。
その人たちが幸せに暮らしていればいいじゃない。
自分達の生活を他人と比較したがるのはわかる。
「この人達よりウチのほうがマシ。ウチのほうが幸せ」と
思うことで安心できるのだろうね。
けど、そういうのはやめようよ・・・自分で悲しくなってこない？
低学歴だろうが、どんな職業だろうが、それを差別する人のほうが
性格的に貧しい人なんだろうなと思う。
その人たちが幸せに暮らしていればいいじゃない。
自分達の生活を他人と比較したがるのはわかる。
「この人達よりウチのほうがマシ。ウチのほうが幸せ」と
思うことで安心できるのだろうね。
けど、そういうのはやめようよ・・・自分で悲しくなってこない？
897 ：名無しの心子知らず：02/03/15 11:25 ID:szha7NxB
>>894
旧世代の遺物．．．
結婚前にセックスなんて、今時出来婚カップルでなくてもしてると思われ。
モラルなんて時代によってたえず変化するものだし、
薄い紙切れ一枚がセックスの免罪符になってる現状なんて、
近い未来には嘲笑の対象かもしれない。
そもそも日本では、江戸時代まではみんなフリーセックスを謳歌していたのだよ。
古くは万葉の時代から、人間は肉体無しの愛なんて知らなかったんだから。
そういう文化を育んできたにも関わらず、明治政府に一方的に押し付けられた道徳規範を、私達は二百年近く守ってきたの。
それが最近になって、また崩れ始めたというだけ。
性の乱れがと嘆く気持ちも分かるけど、
自分の子供達にしっかりと避妊方法及び性感染症についての正しい知識を与える方が重要でない？
旧世代の遺物．．．
結婚前にセックスなんて、今時出来婚カップルでなくてもしてると思われ。
モラルなんて時代によってたえず変化するものだし、
薄い紙切れ一枚がセックスの免罪符になってる現状なんて、
近い未来には嘲笑の対象かもしれない。
そもそも日本では、江戸時代まではみんなフリーセックスを謳歌していたのだよ。
古くは万葉の時代から、人間は肉体無しの愛なんて知らなかったんだから。
そういう文化を育んできたにも関わらず、明治政府に一方的に押し付けられた道徳規範を、私達は二百年近く守ってきたの。
それが最近になって、また崩れ始めたというだけ。
性の乱れがと嘆く気持ちも分かるけど、
自分の子供達にしっかりと避妊方法及び性感染症についての正しい知識を与える方が重要でない？
898 ：名無しの心子知らず：02/03/15 11:44 ID:UAR4qD5F
＞性の乱れがと嘆く気持ちも分かるけど、
＞自分の子供達にしっかりと避妊方法及び性感染症についての
＞正しい知識を与える方が重要でない？
その通りだと思う。「やるなやるな」と言うとやりたくなるのが心情。
ｾｸｰｽが汚いもんだと教えるのもどうかと思うし。
＞自分の子供達にしっかりと避妊方法及び性感染症についての
＞正しい知識を与える方が重要でない？
その通りだと思う。「やるなやるな」と言うとやりたくなるのが心情。
ｾｸｰｽが汚いもんだと教えるのもどうかと思うし。
899 ：名無しの心子知らず：02/03/15 13:13 ID:1nBLfvh5
かたを持つわけじゃないけど、だれも婚前交渉がはずかしい、とは
言ってないんじゃない？
避妊しなかった、あるいは失敗したのが、
カッコワルイ、ハメた、と見える、と言ってるんだと思うんだけど。
「そう見える」と言う人がいる時点で、かなしいがそれが現実。
私は、親はやはりきちんと避妊や感染症について教えるべきだと言う意見に賛成だけど
あなたはそれをしなかった（失敗した）から生まれてきた子なのよ、
なんて子に言えないから、どうするんだろう、と単純にギモン。
言ってないんじゃない？
避妊しなかった、あるいは失敗したのが、
カッコワルイ、ハメた、と見える、と言ってるんだと思うんだけど。
「そう見える」と言う人がいる時点で、かなしいがそれが現実。
私は、親はやはりきちんと避妊や感染症について教えるべきだと言う意見に賛成だけど
あなたはそれをしなかった（失敗した）から生まれてきた子なのよ、
なんて子に言えないから、どうするんだろう、と単純にギモン。
900 ：名無しの心子知らず：02/03/15 13:55 ID:hryHPDxI
>>899
894さんは、はっきり
>婚前交渉という行為じたいちょっと・・・
と書いてますが。
897は、それに対するレスでやんすよ？
ところで、このスレ最初から読んでると気付くと思うけど、
必ずしも出来婚の子供＝失敗の結果というパターンばかりではないよ。
>あなたはそれをしなかった（失敗した）から生まれてきた子なのよ、
これは既婚者でもありえる話（予定外の妊娠なんてよく聞く事）なので、一概には言えないと思われ。
とりあえず、自分の子供の性教育が先かな。
出来婚後悔してる人は、二の舞踏むなってちゃんと教えるって。
894さんは、はっきり
>婚前交渉という行為じたいちょっと・・・
と書いてますが。
897は、それに対するレスでやんすよ？
ところで、このスレ最初から読んでると気付くと思うけど、
必ずしも出来婚の子供＝失敗の結果というパターンばかりではないよ。
>あなたはそれをしなかった（失敗した）から生まれてきた子なのよ、
これは既婚者でもありえる話（予定外の妊娠なんてよく聞く事）なので、一概には言えないと思われ。
とりあえず、自分の子供の性教育が先かな。
出来婚後悔してる人は、二の舞踏むなってちゃんと教えるって。
901 ：名無しの心子知らず：02/03/15 14:17 ID:yF1LYOJW
自分も出来婚です。
つーかまだ結婚してないけど（ｗ
結婚は子供出来たらしようか？といっていた私達は普通じゃないのかな？
今の時代、こんな結婚もよくある話でしょ？
つーかまだ結婚してないけど（ｗ
結婚は子供出来たらしようか？といっていた私達は普通じゃないのかな？
今の時代、こんな結婚もよくある話でしょ？
902 ：るるど ◆RUruDO2M ：02/03/15 14:19 ID:Lt4ipiY3
>901 うちも一緒（ｗ
子供が産まれたら、籍入れましょーだたよ。
子供が産まれたら、籍入れましょーだたよ。
903 ：名無しの心子知らず：02/03/15 14:26 ID:Zzkf5/7Q
私なんか今妊娠５ヶ月で彼がまだ奥さんと離婚成立がまだなので子供が先になると思う。
できてしまったので産むし、結婚自体にあまりこだわってないので将来のことはまだわ
かりませんが・・・親の説得に悩むとこですね。
できてしまったので産むし、結婚自体にあまりこだわってないので将来のことはまだわ
かりませんが・・・親の説得に悩むとこですね。
904 ：名無しの心子知らず：02/03/15 14:27 ID:yF1LYOJW
>902
おお！
私も妊娠発覚で今月中に入籍ですわ（ｗ
今思えばこの約束でよかったよ。
子供できるまでは恋人同士でいられたし。
おお！
私も妊娠発覚で今月中に入籍ですわ（ｗ
今思えばこの約束でよかったよ。
子供できるまでは恋人同士でいられたし。
905 ：名無しの心子知らず：02/03/15 14:32 ID:qNt6kY0l
わかるー
子供いないと結婚してもあまり意味ないしね～
子供いないと結婚してもあまり意味ないしね～
906 ：名無しの心子知らず：02/03/15 14:35 ID:hryHPDxI
>>901-904
ここでこういう書き込み見ると、ホッとする．．．
世の中色んな事情の人がいるのに、紙切れ一枚先に出したか出さなかったかで、他人にどうのこうの言われる筋合いなんて無いよね。
順番婚マンセーの人って他に誇れる部分無いんだろうか。
誰かも言ってたけど、こういう事でしか優越感感じられないのって、ホント寂しい人達だ。
ここでこういう書き込み見ると、ホッとする．．．
世の中色んな事情の人がいるのに、紙切れ一枚先に出したか出さなかったかで、他人にどうのこうの言われる筋合いなんて無いよね。
順番婚マンセーの人って他に誇れる部分無いんだろうか。
誰かも言ってたけど、こういう事でしか優越感感じられないのって、ホント寂しい人達だ。
907 ：名無しの心子知らず：02/03/15 14:38 ID:FSyJn6ra
私も妊娠発覚で来月入籍です。
もともとお互い結婚の意志はあったので時期が早まっただけのこと。
でも彼を親に会わせる前に妊娠発覚したので、親に告白するのは勇気いったなー。
いざ死ぬ思いで告白したら「おぅ、おめでと！」とかなり軽い反応だった（w
そういえば私の姉も出来婚・・・。
親も慣れてしまったのか？
もともとお互い結婚の意志はあったので時期が早まっただけのこと。
でも彼を親に会わせる前に妊娠発覚したので、親に告白するのは勇気いったなー。
いざ死ぬ思いで告白したら「おぅ、おめでと！」とかなり軽い反応だった（w
そういえば私の姉も出来婚・・・。
親も慣れてしまったのか？
908 ：名無しの心子知らず：02/03/15 14:38 ID:bVEIIlBX
くだらないねー みなさま。
世の中には順序というものがあるんだよ。
例えば家一軒建てるのだって測量して基礎を作ってと段取り
ってもんがあるのよ。
出既婚した夫婦の離婚率が高いっていうのは物事を逆にしてるのよ。
つまりあんたたちがやろうとしてることは石ころだらけの土の上に
いきなり家を建てようとしているのよ。うまくいくはずないでしょ。
教えてやるよ無知な奥方。神様は理屈に合わないこと程嫌うものなのさ。
世の中には順序というものがあるんだよ。
例えば家一軒建てるのだって測量して基礎を作ってと段取り
ってもんがあるのよ。
出既婚した夫婦の離婚率が高いっていうのは物事を逆にしてるのよ。
つまりあんたたちがやろうとしてることは石ころだらけの土の上に
いきなり家を建てようとしているのよ。うまくいくはずないでしょ。
教えてやるよ無知な奥方。神様は理屈に合わないこと程嫌うものなのさ。
909 ：名無しの心子知らず：02/03/15 14:43 ID:Zzkf5/7Q
周りには出既婚を計画的にしてるカップルも多いよ。だって結婚する意味って何かね？
子供が出来たら籍の入れ時、年貢の納め時みたいな。だってできれば結婚なんかしたく
なーい。あの紙切れ１枚で重くなる～
子供が出来たら籍の入れ時、年貢の納め時みたいな。だってできれば結婚なんかしたく
なーい。あの紙切れ１枚で重くなる～
>908
人の結婚の仕方をどうこう言うこと自体、くだらないのでは。
10年前のでき婚と今のでき婚。
10年前の離婚と今の離婚。
言葉は変わりませんが、重みが変わってきたのでは？
人の結婚の仕方をどうこう言うこと自体、くだらないのでは。
10年前のでき婚と今のでき婚。
10年前の離婚と今の離婚。
言葉は変わりませんが、重みが変わってきたのでは？
あんたとは結婚しないから教えてくれなくてもいいよ（ｗ
同性だったらあんたとは知り合いにならないから問題ないよ（ｗ
同性だったらあんたとは知り合いにならないから問題ないよ（ｗ
911は909に対する意見でしたー。
しまった！
911は908に対する意見でした･･･
逝ってきます。あう。
911は908に対する意見でした･･･
逝ってきます。あう。
914 ：名無しの心子知らず：02/03/15 14:49 ID:Zzkf5/7Q
９０８＞まあ人それぞれじゃん。きっちり決めて石橋を叩いてわたりゃあいいし、人生
どんな駒がまわってくるかわからないスリリングな人生もあるしさ。だから
面白いんじゃない？まあ石橋叩きすぎて割れないようにね！そして人の事くだらねえ
とか言ってのけるあなたの人生はなんぼのもんじゃい？すんごいんだろうなあ
どんな駒がまわってくるかわからないスリリングな人生もあるしさ。だから
面白いんじゃない？まあ石橋叩きすぎて割れないようにね！そして人の事くだらねえ
とか言ってのけるあなたの人生はなんぼのもんじゃい？すんごいんだろうなあ
915 ：名無しの心子知らず：02/03/15 14:52 ID:Zzkf5/7Q
＞９０８ 超つまんねえ奴 おまえと結婚する女って 一体・・・・・
おまえにもし子供がいたら・・・・・いないこと願う。君のコピーを世の中
に出すな！！
おまえにもし子供がいたら・・・・・いないこと願う。君のコピーを世の中
に出すな！！
916 ：名無しの心子知らず：02/03/15 14:58 ID:qNt6kY0l
女に生活力があれば、必ずしも結婚は必要じゃないんだよ。
917 ：名無しの心子知らず：02/03/15 14:59 ID:bVEIIlBX
>>910
いくら綺麗事をいってごまかそうがてめえらが勝手に快楽を追求した結果
出来た生き物だろ。望まれて産まれてきた代物じゃないんだよ。
世間の風潮に流されて出既婚を軽く考えるバカが多いから不幸な餓鬼も多い。
いくら綺麗事をいってごまかそうがてめえらが勝手に快楽を追求した結果
出来た生き物だろ。望まれて産まれてきた代物じゃないんだよ。
世間の風潮に流されて出既婚を軽く考えるバカが多いから不幸な餓鬼も多い。
918 ：名無しの心子知らず：02/03/15 15:03 ID:yF1LYOJW
>917
過去の出来事を今現在の私らにいわれても～。
つーか貴方様未婚では？（ｗ
過去の出来事を今現在の私らにいわれても～。
つーか貴方様未婚では？（ｗ
919 ：名無しの心子知らず：02/03/15 15:05 ID:Zzkf5/7Q
それっておまえのことだろ？不幸な餓鬼だったのか？今も不幸だろ？＞９１７
何がそんなに苛立つんだ？
何がそんなに苛立つんだ？
920 ：名無しの心子知らず：02/03/15 15:07 ID:bVEIIlBX
921 ：物事の順序 ＢＹ９０８：02/03/15 15:13 ID:icHHGF2n
見合い
↓
結婚
↓
初夜（童貞及び処女卒業）
↓
子誕生
↓
結婚
↓
初夜（童貞及び処女卒業）
↓
子誕生
922 ：名無しの心子知らず：02/03/15 15:22 ID:FSyJn6ra
923 ：922：02/03/15 15:24 ID:FSyJn6ra
あ、>>908の場合ってことだったのね
ｽﾏｿ。
ｽﾏｿ。
924 ：名無しの心子知らず：02/03/15 15:38 ID:E0h4CfIY
みんな醜いね
>>917
人の子供を「生き物」だの「代物」だの言うあなたがどうのこうの言ってもね。
人の子供を「生き物」だの「代物」だの言うあなたがどうのこうの言ってもね。
926 ：名無しの心子知らず：02/03/15 16:18 ID:NxsBi+L0
「赤ちゃん出来るまで結婚の時期を待った」って出来婚さん、いるんだね。
ヨカター！＞901-904 自分ら少数派かとオモタよ
「赤ちゃん出来て結婚の時期が早まった」って出来婚ばっかログにあったから。
自分らも、小梨結婚生活するくらいなら少しでも長く恋人同士で過ごしたかったパターンだったな。
小梨タタキに採らないでねん♪
あくまで自分らが独身貴族生活(死語)をお互い尊重したかった、って意味だから。
ヨカター！＞901-904 自分ら少数派かとオモタよ
「赤ちゃん出来て結婚の時期が早まった」って出来婚ばっかログにあったから。
自分らも、小梨結婚生活するくらいなら少しでも長く恋人同士で過ごしたかったパターンだったな。
小梨タタキに採らないでねん♪
あくまで自分らが独身貴族生活(死語)をお互い尊重したかった、って意味だから。
927 ：名無しの心子知らず：02/03/15 16:28 ID:Rrevychz
ん？
908=894？
そこまで出来婚を目の仇にする理由が分からん。
順番婚だって、離婚する人は多いし、子供虐待する人はする、
というのは、ここでもガイシュツだと思うが？
908=894？
そこまで出来婚を目の仇にする理由が分からん。
順番婚だって、離婚する人は多いし、子供虐待する人はする、
というのは、ここでもガイシュツだと思うが？
928 ：名無しの心子知らず：02/03/15 16:46 ID:J+aUXlJE
「出来婚夫婦の離婚率が高い」のソースきぼんぬ＞908
イメージで言ってない？
平成12粘入籍夫婦の３組にひと組は出来婚だとさ。あたしゃ結構びっくり。
せいぜい一割程度だと思っていた。
上のほうで「順番婚」って言葉が便宜上かも知らんが出て来たけど、
ここまで多数なんだったら「正しい」順番ってのもぁゃιぃ言い方かもね。
908さん、今は３組にひと組が石ころだらけの土の上にいきなり家を建てる時代なんだよ。
世論(せろん)、確信犯、情けは人のためならず、みたいに
世の認識が変われば「普通」の認識ってのも変わってくるのかもね。
イメージで言ってない？
平成12粘入籍夫婦の３組にひと組は出来婚だとさ。あたしゃ結構びっくり。
せいぜい一割程度だと思っていた。
上のほうで「順番婚」って言葉が便宜上かも知らんが出て来たけど、
ここまで多数なんだったら「正しい」順番ってのもぁゃιぃ言い方かもね。
908さん、今は３組にひと組が石ころだらけの土の上にいきなり家を建てる時代なんだよ。
世論(せろん)、確信犯、情けは人のためならず、みたいに
世の認識が変われば「普通」の認識ってのも変わってくるのかもね。
子供作る覚悟ができなくて旦那ともめてる私としては
選択じゃない出来婚が羨ましい。
選択じゃない出来婚が羨ましい。
930 ：名無しの心子知らず：02/03/15 17:49 ID:fpSinhxI
37歳ぐらいでも、>>894のように"結婚する前にsexすること自体がだらしない""子供ができるできないに関わらず，婚前交渉という行為じたいちょっと・・・"と考えてる人もいるんだね。
私も同じ位の世代だけど、これにはちょっとビックリ。
なんか「今時の若いもんは」的な発想だあね。
いつまでたっても自分を基準にしかモノを考えられない狭量な人って、恥ずかしいなあ。
世界はいつまでも自分を中心には回らないよ。
もっと柔軟に物事考えないと、中年～、おっさん～って言われちゃうぞ。
それに、人ん家の結婚事情を面白おかしく眺めてるより、自分とこの心配したら？
ちょっと前だけど、>>897の
>性の乱れがと嘆く気持ちも分かるけど、
>自分の子供達にしっかりと避妊方法及び性感染症についての正しい知識を与える方が重要でない？
という言葉を貴方に捧ぐよ．．．
私も同じ位の世代だけど、これにはちょっとビックリ。
なんか「今時の若いもんは」的な発想だあね。
いつまでたっても自分を基準にしかモノを考えられない狭量な人って、恥ずかしいなあ。
世界はいつまでも自分を中心には回らないよ。
もっと柔軟に物事考えないと、中年～、おっさん～って言われちゃうぞ。
それに、人ん家の結婚事情を面白おかしく眺めてるより、自分とこの心配したら？
ちょっと前だけど、>>897の
>性の乱れがと嘆く気持ちも分かるけど、
>自分の子供達にしっかりと避妊方法及び性感染症についての正しい知識を与える方が重要でない？
という言葉を貴方に捧ぐよ．．．
931 ：名無しの心子知らず：02/03/15 23:31 ID:1nBLfvh5
まあ、でき婚のひとがなにをいっても
所詮いいわけでしょ？
所詮いいわけでしょ？
932 ：名無しの心子知らず：02/03/15 23:47 ID:bVEIIlBX
９３１そうだよな。
世間から認められたいばかりに自分たちを正当化している
ようにしか見えないが、あんた達のいってることは所詮いい訳にすぎんよ。
まああんたたちが自制心の無い快楽に溺れるケダモノという
ことにはかわりがないけどね・・（ｗ
世間から認められたいばかりに自分たちを正当化している
ようにしか見えないが、あんた達のいってることは所詮いい訳にすぎんよ。
まああんたたちが自制心の無い快楽に溺れるケダモノという
ことにはかわりがないけどね・・（ｗ
結婚してから妊娠出産したのよ、あなたたちとは違うのよ。
とでき婚叩いて優越感に浸っている人もじゅうぶん痛い。
とでき婚叩いて優越感に浸っている人もじゅうぶん痛い。
934 ：名無しの心子知らず：02/03/16 00:09 ID:RpvdgQCF
雅子さまがヒロさまと出来婚だったら引くでしょう。
やんごとなきお家は出既婚なんて許しませんよ～。
あっ、ごめん。出既婚さんは実家も婚家もＤＱＳでしたわね。ｸｽ
やんごとなきお家は出既婚なんて許しませんよ～。
あっ、ごめん。出既婚さんは実家も婚家もＤＱＳでしたわね。ｸｽ
935 ：名無しの心子知らず：02/03/16 00:12 ID:y+8XbUp4
やんごとなきお家はそうでしょうけど、あの人達国民じゃないし、、、
一般の国民と比べる存在じゃないですね
一般の国民と比べる存在じゃないですね
936 ：名無しの心子知らず：02/03/16 00:12 ID:lWJQe46N
結婚は、所詮人が決めた制度。
紙切れ一枚で子育てが上手くいくなんて考えてる既婚者の方が、よっぽど怖いよ。
結婚してたからって、それだけで子供が出来たらすぐに親になれるって訳じゃないでしょ？
妊娠してお腹で子供を育んで、苦しい思いをして我が子と対面して、段々と親になっていくのは誰でも一緒の筈。
まして、子育て中に発生する責任や様々な問題と親が結婚した過程なんて、何も関係無い。
如何に子供を立派に育てて社会に送り出していけるかが重要なのだから、
その点では現在子育て中の順番を守って結婚した人達も、同じ立場でしょう。
結局のところ、出来婚を受け入れるか受け入れないかという問題は、あくまで本人と親・兄弟姉妹達の事。
常識とかモラルという言葉を振りかざしても、ここに書き込んでいる人達が部外者である以上、それは単なる悪口・陰口にしかならないよ。
闇に葬られてしまう命が数多くあるこのご時世、不景気にも関わらず子供を産んで育てる選択をした人の方が、
結婚しても子供は産まない・作らない選択をしてる人達より、よっぽど立派だと思うよ。
紙切れ一枚で子育てが上手くいくなんて考えてる既婚者の方が、よっぽど怖いよ。
結婚してたからって、それだけで子供が出来たらすぐに親になれるって訳じゃないでしょ？
妊娠してお腹で子供を育んで、苦しい思いをして我が子と対面して、段々と親になっていくのは誰でも一緒の筈。
まして、子育て中に発生する責任や様々な問題と親が結婚した過程なんて、何も関係無い。
如何に子供を立派に育てて社会に送り出していけるかが重要なのだから、
その点では現在子育て中の順番を守って結婚した人達も、同じ立場でしょう。
結局のところ、出来婚を受け入れるか受け入れないかという問題は、あくまで本人と親・兄弟姉妹達の事。
常識とかモラルという言葉を振りかざしても、ここに書き込んでいる人達が部外者である以上、それは単なる悪口・陰口にしかならないよ。
闇に葬られてしまう命が数多くあるこのご時世、不景気にも関わらず子供を産んで育てる選択をした人の方が、
結婚しても子供は産まない・作らない選択をしてる人達より、よっぽど立派だと思うよ。
やんごとなきお家の人はこんなとこ来てないでしょ。
>>936は小梨叩きをしたいとおもわれ
939 ：名無しの心子知らず：02/03/16 00:21 ID:lWJQe46N
やんごとなきお方で思い出しましたが、
某K子様とA篠宮殿下は、出来婚が許されなかった為に何度も何度も子供を中絶して、
もうこれ以上の人工中絶は母体が駄目というところまで行ってから結婚されてますよね。
本当だったら、兄宮様の結婚を待たなければいけないのに、K子様のお父様が何でも宮内庁に乗り込まれたとか。
K子様が御所にいらっしゃると、二人で個室に篭ったきり出てこなくて、側近は困り果てていたというのは有名なエピソードです。
>>934さんも、このような事を実践されていた、やんごとなきお方なんでしょうね(藁
某K子様とA篠宮殿下は、出来婚が許されなかった為に何度も何度も子供を中絶して、
もうこれ以上の人工中絶は母体が駄目というところまで行ってから結婚されてますよね。
本当だったら、兄宮様の結婚を待たなければいけないのに、K子様のお父様が何でも宮内庁に乗り込まれたとか。
K子様が御所にいらっしゃると、二人で個室に篭ったきり出てこなくて、側近は困り果てていたというのは有名なエピソードです。
>>934さんも、このような事を実践されていた、やんごとなきお方なんでしょうね(藁
941 ：名無しの心子知らず：02/03/16 00:31 ID:NncLSldx
９３９はウワサで物を言うんですってよ。
やあね、だから出既婚は、、ｺｿｺｿ
やあね、だから出既婚は、、ｺｿｺｿ
942 ：名無しの心子知らず：02/03/16 00:53 ID:KskHh4sk
お互い30歳で婚約した私達夫婦は、
1回の排卵日も無駄にしたくなかったので、(ｗ
結納の翌日から中田氏しまくりでした。
結果、ｹｺｰﾝ前に妊娠し、
予約してた結婚式場の予約日を変更するハメになりました。
妊娠中に結婚式の準備をするのは大変でしたので、
少し後悔もしましたが、
生まれてきた子どもは可愛いし、夫婦仲もいいし、
義両親との同居も順調だし、
結果オーライということにさせてください。
私は結婚前、産婦人科で助産婦をしてましたが、
妊娠検査後に苗字が変更になる患者さんが3割～4割いらっしゃいました。
今時出来婚を叩くのは元弥ママくらいだと思っていたので、ﾋﾞｸｰﾘ。
1回の排卵日も無駄にしたくなかったので、(ｗ
結納の翌日から中田氏しまくりでした。
結果、ｹｺｰﾝ前に妊娠し、
予約してた結婚式場の予約日を変更するハメになりました。
妊娠中に結婚式の準備をするのは大変でしたので、
少し後悔もしましたが、
生まれてきた子どもは可愛いし、夫婦仲もいいし、
義両親との同居も順調だし、
結果オーライということにさせてください。
私は結婚前、産婦人科で助産婦をしてましたが、
妊娠検査後に苗字が変更になる患者さんが3割～4割いらっしゃいました。
今時出来婚を叩くのは元弥ママくらいだと思っていたので、ﾋﾞｸｰﾘ。
943 ：名無しの心子知らず：02/03/16 00:57 ID:hRufXVVs
てゆーか、モトヤ自身も
「ボクたちは、でき婚じゃありません！」と
必死にいいわけしてたよね・・・。
なにをいっても、イイワケなのです。
「ボクたちは、でき婚じゃありません！」と
必死にいいわけしてたよね・・・。
なにをいっても、イイワケなのです。
944 ：名無しの心子知らず：02/03/16 00:59 ID:eRAIKEHy
モトヤが出来婚を余計にはずかしいものとしました。
945 ：名無しの心子知らず：02/03/16 01:07 ID:5/kidXiY
出来婚いる？というスレなんだから
なにも煽りに来なくても…。
早くｹｺｰﾝしてよ！とあせらないとｹｺｰﾝ出来なかった931,932，941のような方たちのことです。
なにも煽りに来なくても…。
早くｹｺｰﾝしてよ！とあせらないとｹｺｰﾝ出来なかった931,932，941のような方たちのことです。
そういう方面疎いもので、元弥ができ婚だとここで知りました。
は～・・・。
まわりにでき婚はまま居ますが、言い訳したり正当化しようと頑張っている人は
一人も居ません。
みんなでき婚だと言うことを特に言いふらすわけでもないし、
ごくごく普通に結婚生活を送っている人ばかりです。
そんなものじゃないの？
は～・・・。
まわりにでき婚はまま居ますが、言い訳したり正当化しようと頑張っている人は
一人も居ません。
みんなでき婚だと言うことを特に言いふらすわけでもないし、
ごくごく普通に結婚生活を送っている人ばかりです。
そんなものじゃないの？
947 ：名無しの心子知らず：02/03/16 02:04 ID:Xmtmfhd0
結婚がそんな大層なものなのかな。
子供を生む時だけ結婚して、生まれた後にペーパー離婚するカップルもいるよ
子供を生む時だけ結婚して、生まれた後にペーパー離婚するカップルもいるよ
948 ：名無しの心子知らず：02/03/16 02:12 ID:alJq2LHZ
小室夫婦みたいなのも感心しないけどもね。
949 ：るるど ◆RUruDO2M ：02/03/16 13:43 ID:BUvJ3NWY
まだ、こっち残ってるぞ
950 ：名無しの心子知らず：02/03/24 23:47 ID:VoKRfYfQ
ね～
なんで避妊しなかったの？
ごめんね。もともこもないこと言っちゃった。
だって馬鹿としか思えないんだも～ん。
理性０？野獣？春ですな～
それとも妊娠しなきゃケコーンしてもらえなかったとか？
なんで避妊しなかったの？
ごめんね。もともこもないこと言っちゃった。
だって馬鹿としか思えないんだも～ん。
理性０？野獣？春ですな～
それとも妊娠しなきゃケコーンしてもらえなかったとか？
951 ：暇人るるど ◆RUruDO2M ：02/03/24 23:48 ID:4LmeSIng
>950
妊娠したら、籍入れようという事になっていた人達もいるのですよ。
妊娠したら、籍入れようという事になっていた人達もいるのですよ。
952 ：名無しの心子知らず：02/03/24 23:57 ID:5El5Ysdf
そもそも子供がいないのに、
結婚する理由ってナニ？？？
結婚しなくたって、一緒には居られるでしょ？
やっぱり世間体？
子供が出来たから結婚って方が、
よっぽど合理的だと思う。
結婚する理由ってナニ？？？
結婚しなくたって、一緒には居られるでしょ？
やっぱり世間体？
子供が出来たから結婚って方が、
よっぽど合理的だと思う。
953 ：名無しの心子知らず：02/03/25 00:35 ID:xef9rpu6
いきあたりばったりで子供が出来たから、結婚したってうまくいかない
ケースが多いでしょ。
ケースが多いでしょ。
954 ：名無しの心子知らず：02/03/25 00:38 ID:xef9rpu6
世間体も大事ですよ。
きちんとした社会人だと、会社で恥かくでしょ。
トラック運転手やガテン系なら出来婚でも
いいかもしんねーけどね。
自分たちだけじゃなくて親も恥かきます。
親不孝者。
それで離婚なんかしたらますます親不孝。
きちんとした社会人だと、会社で恥かくでしょ。
トラック運転手やガテン系なら出来婚でも
いいかもしんねーけどね。
自分たちだけじゃなくて親も恥かきます。
親不孝者。
それで離婚なんかしたらますます親不孝。
955 ：名無しの心子知らず：02/03/25 14:32 ID:Ksscj5xU
>951
ヤパ～リ妊娠しないとケコ～ンしてもらえないんだね。
ヤパ～リ妊娠しないとケコ～ンしてもらえないんだね。
956 ：名無しの心子知らず：02/03/25 14:43 ID:RPnIv6Xs
今時、結婚しても子供作らない・出来ない夫婦もいるから、
足入れ婚の方が余程親は安心．．．かもよ。
ま、生まれてしまえば親の馴れ初めなんて関係無いって。
足入れ婚の方が余程親は安心．．．かもよ。
ま、生まれてしまえば親の馴れ初めなんて関係無いって。
957 ：名無しの心子知らず：02/03/25 14:53 ID:FCmCHTuJ
じゃ、結論。出来婚＝アホ。
958 ：名無しの心子知らず：02/03/25 14:55 ID:RPnIv6Xs
様々な事情を無視し、出来婚を一括りにしてしか考えられない957=アフォ。
959 ：名無しの心子知らず：02/03/25 14:56 ID:FCmCHTuJ
パートツー、誰か立ててくり。
960 ：名無しの心子知らず：02/03/25 15:02 ID:gbHICKC3
>959
何で人に頼むの？
こんな低脳スレが面白ければ自分で立てれば？
何で人に頼むの？
こんな低脳スレが面白ければ自分で立てれば？
ループしてますな～
962 ：名無しの心子知らず：02/03/25 15:04 ID:FCmCHTuJ
アフォなんて書く９５８はアホ出来婚女。
出来婚なんかして、恥ずかしいと思わないの？
穴があったら入りたいやろ。
出来婚なんかして、恥ずかしいと思わないの？
穴があったら入りたいやろ。
963 ：９５９：02/03/25 15:21 ID:FCmCHTuJ
＞９６０
だって私、スレッド立てすぎですってこの前出たんだもん。
他にも立てたいスレあるから、こんなところで立ててられないのよ。
だって私、スレッド立てすぎですってこの前出たんだもん。
他にも立てたいスレあるから、こんなところで立ててられないのよ。
964 ：名無しの心子知らず：02/03/25 16:26 ID:kTVUqAho
>>958
避妊しなかっただけの馬鹿がか？
避妊しなかっただけの馬鹿がか？
965 ：名無しの心子知らず：02/03/25 16:54 ID:fIgSal9e
どうでもいいよ。
人のことにかまう暇はない。
君たちとは違って。
人のことにかまう暇はない。
君たちとは違って。
966 ：名無しの心子知らず：02/03/25 17:09 ID:9LInjoqG
>965
かまっとるでわないか
かまっとるでわないか
967 ：名無しの心子知らず：02/03/25 17:15 ID:fIgSal9e
そうだね。（´∀｀）ﾃﾍ。
968 ：るるど ◆RUruDO2M ：02/03/25 17:46 ID:aLadyZDI
>>955へ
>>902でも発言したが･･･妊娠がきっかけだ。わかるか。
「20歳になったら、結婚しよう」ってのと一緒なのだよ。
「子供が出来たら、結婚しよう」ってのは。
わっかるかなぁー。わっかんねぇーんだろーな。ﾎﾗ 食いつけっ。
>>902でも発言したが･･･妊娠がきっかけだ。わかるか。
「20歳になったら、結婚しよう」ってのと一緒なのだよ。
「子供が出来たら、結婚しよう」ってのは。
わっかるかなぁー。わっかんねぇーんだろーな。ﾎﾗ 食いつけっ。
全然関係ないけど
>968さんのIDが
なんかﾚﾃﾞｨｰｽﾔﾝｷｰのようでｶｺｲｲです。
関係ないからsage
>968さんのIDが
なんかﾚﾃﾞｨｰｽﾔﾝｷｰのようでｶｺｲｲです。
関係ないからsage
970 ：名無しの心子知らず：02/03/25 18:24 ID:sREfhm6r
>968
一緒じゃないって。
968は彼に「子供が出来たら結婚しよう」って言われたのね???
かわいそ。彼は968とはケコーンしたくないばっかりに
そうやって逃げ道確保してただけなのにね。
一緒じゃないって。
968は彼に「子供が出来たら結婚しよう」って言われたのね???
かわいそ。彼は968とはケコーンしたくないばっかりに
そうやって逃げ道確保してただけなのにね。
971 ：るるど ◆RUruDO2M ：02/03/25 18:34 ID:aLadyZDI
>970 一緒じゃろーが。
20歳と妊娠 どこが違うねん。
20歳と妊娠 どこが違うねん。
972 ：るるど ◆RUruDO2M ：02/03/25 18:38 ID:aLadyZDI
いや、これでは食いついてもらえなそうだ。
では
中田氏＝逃げ道がなくなる 中田氏は、うちのｵﾄｻﾝの決心じゃ。ｗ
では
中田氏＝逃げ道がなくなる 中田氏は、うちのｵﾄｻﾝの決心じゃ。ｗ
973 ：名無しの心子知らず：02/03/25 19:00 ID:SWdozZsD
>970
そうやって決め付けちゃうのは心が狭いように思われ・・・・
世の中いろんな価値観の人がいますよん
そうやって決め付けちゃうのは心が狭いように思われ・・・・
世の中いろんな価値観の人がいますよん
974 ：名無しの心子知らず：02/03/25 19:51 ID:sREfhm6r
>971>973
どこが一緒なのじゃ??!!??
20歳でケコーン=はたちになったら必ずケコーン
妊娠したらケコーン=ドジさえ踏まなきゃ永遠にケコーンしない
だろがヴォケ！
どこが一緒なのじゃ??!!??
20歳でケコーン=はたちになったら必ずケコーン
妊娠したらケコーン=ドジさえ踏まなきゃ永遠にケコーンしない
だろがヴォケ！
975 ：るるど ◆RUruDO2M ：02/03/25 19:54 ID:aLadyZDI
>973さんは、一緒だとか言ってませんよ。
ドジ踏む＝中田氏＝うちのｵﾄｻﾝの決心 だと言ってるじゃろーが。
ちゃんと読め。
ドジ踏む＝中田氏＝うちのｵﾄｻﾝの決心 だと言ってるじゃろーが。
ちゃんと読め。
976 ：名無しの心子知らず：02/03/25 20:09 ID:sREfhm6r
「決心」じゃないだろが
避妊しないただのアポだ
出既婚の子は「決心」して出来た子じゃねんだよ
ドジって出来た子がほとんど
そんな出既婚馬鹿ップルが必死で正当化する姿は
イタイタしー
避妊しないただのアポだ
出既婚の子は「決心」して出来た子じゃねんだよ
ドジって出来た子がほとんど
そんな出既婚馬鹿ップルが必死で正当化する姿は
イタイタしー
977 ：るるど ◆RUruDO2M ：02/03/25 20:12 ID:aLadyZDI
うちのｵﾄｻﾝがｱﾎと? そう仰りたいのですか! 976ﾀﾝ！
978 ：るるど ◆RUruDO2M ：02/03/25 20:14 ID:aLadyZDI
「子供作ろーと思って、中田氏した･･･」
うちのｵﾄｻﾝの逝く瞬間の決心です！
うちのｵﾄｻﾝの逝く瞬間の決心です！
979 ：名無しの心子知らず：02/03/25 20:14 ID:sREfhm6r
あんたのオトサンの話なんか聞いてねんだよ最初から
オトサンオトサンしつこいんだよ
ウザー
オトサンオトサンしつこいんだよ
ウザー
980 ：るるど ◆RUruDO2M ：02/03/25 20:16 ID:aLadyZDI
話をそらすな 979ﾀﾝ！ うざいと思うなら、このｽﾚに来るなかれ。
981 ：暇人るるど ◆RUruDO2M ：02/03/25 20:18 ID:aLadyZDI
あーつまらん なー
982 ：名無しの心子知らず：02/03/25 20:21 ID:sREfhm6r
そらしてねえ
馬鹿か？
なんであんたのオトサンの話なんかしなきゃイカンのだ?!
ノロケたかったらよそでやれ!!
このスレはあんたひとりのオトサンを語るスレなんか?
勘違いヤローだな
馬鹿か？
なんであんたのオトサンの話なんかしなきゃイカンのだ?!
ノロケたかったらよそでやれ!!
このスレはあんたひとりのオトサンを語るスレなんか?
勘違いヤローだな
983 ：名無しの心子知らず：02/03/25 20:22 ID:sREfhm6r
結論
出既婚した奴は言い訳するな
出既婚した奴は言い訳するな
984 ：暇人るるど ◆RUruDO2M ：02/03/25 20:24 ID:aLadyZDI
君の言う【出既婚馬鹿ップル】＝私・うちのｵﾄｻﾝ じゃろ。ｗ
このｽﾚでﾉﾛｹずに、どのｽﾚでﾉﾛｹろと!? 982ﾀﾝ、教えてくだされ!
しつもーん。 982ﾀﾝは、既婚未婚小梨子蟻 どれ?
このｽﾚでﾉﾛｹずに、どのｽﾚでﾉﾛｹろと!? 982ﾀﾝ、教えてくだされ!
しつもーん。 982ﾀﾝは、既婚未婚小梨子蟻 どれ?
985 ：暇人るるど ◆RUruDO2M ：02/03/25 20:25 ID:aLadyZDI
sageてもうた･･･ ID:sREfhm6rﾀﾝ、答えてくだされ！
986 ：暇人るるど ◆RUruDO2M ：02/03/25 20:26 ID:aLadyZDI
結論
出既婚した奴は、この場を借りてﾉﾛｹろ。
出既婚した奴は、この場を借りてﾉﾛｹろ。
987 ：名無しの心子知らず：02/03/25 20:30 ID:sREfhm6r
この糞スレの新スレ立ては禁止
------------------------------終了-------------------------------
------------------------------終了-------------------------------
988 ：暇人るるど ◆RUruDO2M ：02/03/25 20:31 ID:aLadyZDI
＠＠＠
＠(´・ω・`)＠ ＜ID:sREfhm6rﾀﾝに呆れられてｼﾓﾀ。ｼｮﾝﾎﾞﾘｰﾇ
＠(´・ω・`)＠ ＜ID:sREfhm6rﾀﾝに呆れられてｼﾓﾀ。ｼｮﾝﾎﾞﾘｰﾇ
989 ：暇人るるど ◆RUruDO2M ：02/03/25 20:32 ID:aLadyZDI
>987 そう思うなら、1000まで是非付き合ってくれ。
990 ：ノロケたる。：02/03/25 20:35 ID:22ksnlRs
そーいえば山口智子は雑誌で「結婚は子供が出来てから
すればイイ」って言ってた。
私もそう思ってた。3年位同棲してて、結婚はなんか
面倒臭いからってダラダラ伸ばしてて。
そしたら妊娠してるのがわかってつい最近入籍した。
まだ夫婦っていう実感はあまり無いけどすごく幸せ。
何人かと今まで付き合ったけど、この人が一番好き。
すればイイ」って言ってた。
私もそう思ってた。3年位同棲してて、結婚はなんか
面倒臭いからってダラダラ伸ばしてて。
そしたら妊娠してるのがわかってつい最近入籍した。
まだ夫婦っていう実感はあまり無いけどすごく幸せ。
何人かと今まで付き合ったけど、この人が一番好き。
991 ：暇人るるど ◆RUruDO2M ：02/03/25 20:36 ID:aLadyZDI
>990 (・∀・)ｲｲ! 幸せが滲み出ていますね。
はい！つぎの方！ 発言の機会は、残り少ないでっせ。
はい！つぎの方！ 発言の機会は、残り少ないでっせ。
992 ：暇人るるど ◆RUruDO2M ：02/03/25 20:42 ID:aLadyZDI
990さんは、これから出産ですね。ｶﾞﾑﾊﾞｯﾃ
993 ：暇人るるど ◆RUruDO2M ：02/03/25 20:53 ID:aLadyZDI
出来婚が叩かれる理由
結婚してないのにsexしたから
結婚してないのに避妊しなかったから
ふしだらっちゅうことですかね。 ふしだら、ﾏﾝｾｰ
結婚してないのにsexしたから
結婚してないのに避妊しなかったから
ふしだらっちゅうことですかね。 ふしだら、ﾏﾝｾｰ
994 ：名無しの心子知らず：02/03/25 21:02 ID:9IF6YzvQ
メビウスの輪 メビウスの輪 メビウスの輪 メビウスの輪 メビウスの輪
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995 ：暇人るるど ◆RUruDO2M ：02/03/25 21:06 ID:aLadyZDI
>994 表か裏か?
996 ：名無しの心子知らず：02/03/25 21:07 ID:CRn2w1c6
>995
風呂入れ！
風呂入れ！
997 ：暇人るるど ◆RUruDO2M ：02/03/25 21:08 ID:aLadyZDI
>996
だって･･･もう少しなのよ、ｻﾄﾞﾝﾘーｻﾝ
だって･･･もう少しなのよ、ｻﾄﾞﾝﾘーｻﾝ
998 ：暇人るるど ◆RUruDO2M ：02/03/25 21:09 ID:aLadyZDI
でも、一人で1000ｹﾞﾄしても楽しくないわ。
999 ：暇人るるど ◆RUruDO2M ：02/03/25 21:09 ID:aLadyZDI
999
1000 ：名無しの心子知らず：02/03/25 21:11 ID:CRn2w1c6
1000ｹﾞﾄ♪
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。