授業参観に乳児を連れて来る親って

非常識。
ジジババに預けて来なよ。
泣き声で騒音公害だよ。
それから、音楽会とかに
連れてくる親も非常識。

ジジババが近所に居なかったら
どうすればいいのでしょう。
つーか小学生の親スレじゃダメですか？
非常識な>>1が居るスレに認定させていただきます

授業参観に乳児を連れて来る親って、
ジジババが近所に居ない人だけ？

>1
自分の範囲内でしか、物事を考えきれない人は
心の貧しい人です。
いろんな面から　多角的に物事を
見る習慣をつけよう。

おもいっきりｶﾞｲｼｭﾂです。
馬鹿親を叩きたければこちらをお薦めします。
>2さんご案内の小学生の親スレと、
●●非常識な親（常軌を逸した編）7●●
ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1008892685/

ただし、個々の事情を無視してとにかく叩きたいのなら
逆に叩かれるおそれが多分にございますのでご了承ください。

削除依頼はこちら。
育児板＜スレッド削除＞依頼
ttp://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/982637870/

＞1
自分が恵まれている環境だからって
みんなそうとは限らないのに。
親に甘えられず孤立無援で育児してる人間もいるのだ。
そういう人の足をひっぱるような発言はやめましょう。

つれてくるのが非常識なんじゃなくて
泣いても騒いでも平気な親が非常識
気を使って、騒がないように努力している親もいるんだから
そういう断定的な言い方はちょっと酷いよ

ジジババに預けられるならそうするだろうさ
できないから連れてくるんだろ

実家からスープの冷めない距離に住んで
べったりしてる人にはわからないんだよ。

親に頼ってばかりで育児してるんでしょ＞１

乳児がいても子供の晴れ姿や学校生活が見たいという気持ちはすごくわかるよ。
もし自分が上の子だったら、下の子のせいで来てくれなかったらさみしいと思う。

ジジババ？
とっくの昔に死んじまったんだよっ！！！

>1は参観の間、下の子は車の中に放置？

>>1は厨房だろ

預ける人がいないから連れていくのよ。
なんでこんなの立てたの？

参観日と音楽会、別物だということで
お話を進めてもよろしゅうございますか？>>1様。

>>16
同意。
参観日は事情により許せるのと許せないのがあるからね。
でも音楽会やオペラに連れて来るのは許せない。
って言うか受け付けで止められて入れないと思うけど…。

泣くだけの乳児ならなんとか我慢できる。
ギャーギャー騒ぎ立てて走り回る子供は耐えられん。

参観日そこまで気を使わなくっても、ってママもいるよね。

でも、子どもの学芸会のときに一歳くらいの子が前に出てきて
ステージによじ登ろうとして
その子のお兄ちゃんらしい子がすごく困ってたみたいなのを見た。
結局先生に抱きかかえられてママ探し。

そこで気になったのが私の右前にいた母親。
ずうううっとその様子をビデオに撮っている。
（液晶モニターでわかるしょ）
先生がやっぱりそいつのとこにガキを連れてきたので周り引いたよ。
こういうのは今後出入り禁止ね。

あ〜ら　ジジババが駄目でも、
・パパが会社を休んで子供を看てる
・パパに参観に行ってもらう
方法は、いくらでもあるでしょ？

子連れで参観に行く家庭って、パパが育児に非協力的なの？
それとも母子家庭？
自分は職場でふんぞり返ってタバコとか吸ってて、それで
奥さんに子連れで参観に行かせるなんて、最低の男ね。

会社を休んで子供の面倒を見るのが協力的だとは思わない。
病気ならともかくね。甘えすぎじゃないの？

だからね
会社を休んでっていう言い方自体が
思いやりとか想像力に欠けてるのよ
会社じゃなく、自営でどうしても休めない人もいるでしょうし
海外に単身赴任してる人もいるでしょうし
病気療養中かもしれないし
事情は様ざまでしょ？
ツレテクルナなんて言う権利はないはず
もし、五月蝿くて直接被害があったら
そのときその人に注意したらいいのではないですか？

ここで＞１に反論している人の家庭活況

妻「明日は参観日だけど、下の子を連れてくのは大変だし、
　　周りにも迷惑が掛かるから、あなた、仕事休んで下の子を
　　看ててよ」
夫「大の男が、たかが授業参観ごときで仕事を休めるかよ！
　　男ってのは家庭より仕事のほうが大事なんだ！」

別に学校の参観ぐらい下の子を連れてきたっていいじゃん。
うちはひとりっこの親だけど、気にならないよ。
かえってちっちゃいこでよく動き回る下の子を連れてきてる
お母さんを見ると、上の子の授業をちゃんと観れなくて
カワイそうだなと思う。
周りにとても気兼ねしてるのも見てとれるし。
ここで叩いてる人達は、自分の子供にアツクなって、それを
邪魔するモノは許さない！って感じで心が狭いと思うな。

×家庭活況
○家庭環境
ね。

子供の参観日だからって理由で簡単に休める職場なんて
そうそうあるもんだとは思いません。

普通、下の子だって平気で連れてくもんじゃないの？

＞23
そもそもそんなこと夫に頼まないって。
自分のことばかりじゃなくて夫の社会的責任も理解しなよ。
自立しなよー。

>>23
よっぽど自信ないんですね。
小さな子供もまともに見られないの？

夫が、小さい子供をまともに看られない（子守りを任せられない）から、
休んで看ててもらうことをハナから要求しない人も、いたりして。

よっぽどの事情ならともかく子守りぐらいで会社を休ませたりしないって。

と言うか、
自分の旦那の悪口(育児に非協力的)を言われたみたいで
カチンと来ちゃった人が、いるみたいね。

１日だけ預かってくれる託児所だってあるし・・・。
やっぱり乳幼児を連れて行くのは周りに迷惑かかると思う。
授業妨害にもなるし。泣かないような子ならともかく。

>>30
ゴルフで会社を休んだり、37度ぐらいの熱で
会社を休む男性は、世の中に、ウヨウヨしていますよ。
ゴルフは、平日は料金安いですし〜。

と言うか、
自分の悪口(育児に自信がない)を言われたみたいで
カチンと来ちゃった人が、いるみたいね。ｸｽ。

授業参観に行くから下の子を見てよ、で仕事を休んでくれるなら
それでいいんじゃないの？でもそれが「育児に協力的」と思って
当然のように他人にも押し付けるはどうかと思うけど。

旦那に下の子を看ててもらわないで参観に連れて来る人って

(1)自分の義務であると思うからハナから旦那に要求しない
(2)そんなことを要求しても断わられるに決まってるから要求しない
(3)要求したけど断わられた

全員が(1)なの？

＞33
どうでもいい役職のご主人を持ってる人は幸せね。
代わりはいくらでもいるのね。うらやましいわ♥

>>36
たった１時間かそこらのために仕事を休ませて
職場の人に迷惑をかけたり夫の評価を落としたくないな。
私の場合はね。他の人は知らない。事情なんて星の数。

あのーーー・・・
私ずっと授業参観のときは乳児は時間預かり（無認可保育園。長男も通ってた）
にしてましたが何か？
なんでみんなここで「お金で済むことなら」って思わないの？

つか、仕事休めるんなら参観に一緒に行く。
で、かわりばんこに外で子守り。

ええっ！授業参観で、ダンナに仕事休めって言うの？
共働きで、病気の時など交代で休んでくれるよいダンナ
だけど、育児休業中は、なるべく私でなんとかしようと
思ってるんだけど。。。
下の子ども（小１）のクラスのお母さんは、今年度
出産ラッシュで、なんと３０人弱のうち６人。
皆預け先があるんだろうか？

学校の発表会の時、
乳児がいるから見に行けないっていう人がいたから
ビデオ撮って持ってってあげたことがあるよ。

だから、それで済むなら勝手にそうすればいいじゃん。

43は39宛て。

>>33
ゴルフや微熱で休む人男性、いっぱいいるかもしれないけど、
そうもいかない人だっていっぱいいるよ。
簡単に休めるくらいなら、残業手当てもらえないのわかってて遅くまで仕事しないと思う。

>>43
39じゃないけどさ、「勝手にしたら」って・・・。
他人に勝手にされると迷惑なので考えて欲しいっていう話をしてんじゃないの？
確かに親や旦那に頼らなくても託児所・保育園っていう手があるよね。

>>33
そんな旦那だったら、即リストラ候補にあがるな(w

＞46
あのー、保育園ってたった１日だけ預かってくれたりするんですか？

自治体によるかもしれませんが、公立でもあります

うちの近所、託児所ないし。
金があったってどうにもならん。
預けられる人はそうすれば。

自分も苦労した身なので、人が赤子に泣かれて困ったときには一緒にあやしてやるよ。
音楽会とかはともかく、幼稚園の説明会とか授業参観には乳児連れは普通だ。
お互い様とおもって、助け合えばいいよ。

>>50別にすぐ近所じゃなくたっていいんじゃない？
同じ市内に全く皆無なんて事はないでしょ。
ちゃんと探す努力してないよね。

なんでそこまで託児所にこだわるんだろう。
理解ないね。

泣いたらすぐ外に出てくれればいいよ。
乳児連れてきてると「がんばってるな」って微笑ましいけどねぇ。
常識を持ってるかどうか、だよね。

迷惑かけられる方がそんなもん理解する必要があるのか？
甘えんな。>>53

正直、車を持っていないとなかなか隣町まで預けに行ったりはしないよね。
私も54さんと同じく、泣いたらすぐ出て行ってくれればとやかく言いたくないな。

>52
田舎ならあんまりないよ。
もしかしたら皆無かもしれない。
託児所はやっぱ都会のものという気がする。

＞55
何をもって「迷惑」と言うの？
おとなしくさせてればいいでしょ。
泣いたらすぐ出ていくわよ。当然。

あっても普段から普通に託児所を利用してる人でないと
なかなか預ける気にはならないだろうね。

乳児連れのお母さんよりも
廊下で井戸端会議の母達の方がウザイ。
赤ちゃん達は大人しく寝ている子が多いので無害。

だいたい、皆託児所に預けたら
対応しきれないでしょ。＞一時託児

よほどＤＱＮな行動はともかく、小さい子、障害者、年寄りの迷惑は暖かく見守るべき。
誰だって、同じ迷惑をかけるかもしれないんだよ。
で、私も子供連れて町を歩いててだだこねられたときに、年配の婦人に優しく声かけられた。
何度も。幼稚園とかでも、お母さん方にいろいろ迷惑かけさせてもらった。
皆さん、嫌な顔一つせず、助けてくれた。
私もそのようにありたい。
絶対誰にも迷惑かけない、かけられないという社会より、そういうほうが健全だと思う。

いや、迷惑かけてもいいじゃないかと断言するのもどうかと。

>61に激しく同意。
>62よ、どうして混ぜっ返すんだ？？

＞63＝61？
迷惑かける側の言うセリフじゃないよ。

>>61
そういうこと書くといいように勘違いして
厚かましくなる人がいるかもよ。
その心根を否定する気はないけどね。

>64
なんでもかんでもｼﾞｻｸｼﾞｴﾝと思い込む人ですね？
ﾌﾟﾌﾟ

>>66
「混ぜっ返す」って、特に結論づいたわけでもないように見えるけど…。

61＝66です。
育児中の母親とか子供に対してやたらと
攻撃的になる連中が気に喰わないだけ。
十派一からげにして、みんながみんな
迷惑かける人種だって言うでしょ？
それが腹立たしい。

授業参観だと訳知りの親だけでなく子供たちや
授業の進行にも迷惑かかっちゃうから
61さんの理論は「時と場合」ということでよろしい？

＞68
あの、自分で自作自演だということを立証してますよ（激ﾜﾗ

　　 ∧＿∧　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （；´∀｀）＿＿　__ _＜　　あわわわわ　どうしよう・・・
　 （ つ＿ ||￣￣￣￣￣| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|＼.||　　VAIO　　|
　 　 　'＼,,|==========|

　　　　　┏━━━┓
　　　　　┃ 会場　┃
　　　　　┗━━━┛
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|■＼／■＼　／■＼ 　 | 祭り？
　|. Д｀ ）；´Д｀ ）（；´Д｀ ）　　|
　| ／■＼　 /⌒　　　ヽ／■＼
　|（；´Д｀ ） /| ／■＼ . （；´Д｀ ） 　祭りだ
　|⌒　／■＼（；´Д｀ ）　／■＼
　|）　 （；´Д｀ ）　／■＼（；´Д｀ ）
　|　/⌒　　　ヽ （；´Д｀ ）　　　 ヽ 出番だ
　| /|　|　　　| |/⌒　　　ヽ　　　| |
　|ﾉ ＼＼ ／|/|　|　　　| |＼.／ | | 　祭りなのか ？
　|　　 ＼＼ ﾉ ＼＼.／| |＼＼ | |
　|/⌒＼し'/　　 .＼＼ | |ヽ し'(ノ
　| 　 　　>/　/⌒＼し'(ノ　 >　)
　|　　　／ ／　　　 >　)　/ ／
　|　　/　/ つ 　 　/ ／　（＿つ
　|　　し'　　　　　（＿つ　　　|
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼
　|　　　　　　ｿﾞﾛｿﾞﾛ…　　　　　 ＼
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

>71
ありがと。VAIOじゃないよん。
>70
そうだね。63＝66と書くべきだったね。
自分でもﾜﾛﾀ。

考えあぐねた結果、開き直り作戦。
言ってることはマトモなのに馬鹿。

祭の予感と聞いて駆けつけたけど、いかんせん小粒だね。
元のスレに帰ろう。さいなら。

>74
よしよし、挑発に乗ってあげましょう。
ご自分でも同じような経験したことがおありなんだね。
だから人の心の動きが手にとるようにわかるわけだ。
さぁ、このあとはどう書くかな？
「本文趣旨から離れて、さらなる開き直り」
とでも来る？
「あおりの対処法も知らない真性ｳﾞｧｶ」と来る？
「祭りの予感と聞いて駆けつけるなんて」相当ヒマだね。
「ｳﾞｧｶ親の降臨です！！」とかレスして
おにぎりﾜｼｮｰｲでもコピペしてよ。
人の揚げ足取るの、好きなんだね。

どこの板でもどこのスレでも冬厨が蔓延って・・・・。
ここはﾏﾄﾓに相手してくれる優しいお母さんがｲﾊﾟｰｲ・・・・。

ﾏﾏ（´д｀)

と言うか、そういう事も含めて子作り計画立てればいいのに。
上の子と下の子の歳の差がそんなに開きすぎてれば当然出て来る問題。
何開き直ってるんだろう。

>77
お、来た来た。
それねー、同じこと8月の夏休みシーズンに
書いたことあるよ。
「育児板のお母さんたちは優しいから
あんたみたいな夏休み厨房にも
相手してやってるんだよ」って。
もうちょっとひねりなさい。

>>1と同意している方々へ

そんなに迷惑なら五月蝿いヴァカ親子に注意すれば？
できないなら我慢しなされ。

>>81そういう問題なの？なんでも言えればそれで解決するの？
直接言えない問題は我慢して、それで世の中成り立ってるの？
なんかズレてるよ、あなた。

あの、６１ですけど、なんでややこしくなるんでしょう。（６３、６６ではありません）
明らかに迷惑かけていいとはいいません。多くの方はわかってくれてると思いますが。
自分ではどうしようもない迷惑を、必要以上に恐れたり、さげすんだりする社会は住み難いと思うんですよ。
「持ちつ持たれつ」といういい言葉があるように、迷惑かけてかけられて、世の中を知ることもあると思うのです。
私は子供生む前、「何は無くとも、人に迷惑をかけないように」という一見立派な目標を掲げてましたが、
その思いとはうらはらに、子供は迷惑かけてばかり…で、精神的に追い詰められた私を救ってくれたのは、
昔同じように苦労した婦人だったというわけです。
私はこういう連鎖なら続けたいと思うので、全然知らないママさんでも、手助けしようと思うのです。

>>83
泣けた･･･。
ｽﾊﾞﾗｼ。

>79
じゃあ、何歳差が良いわけ？
具体的に。
差がなさ過ぎても問題だろうし。

学校によって違うの？
子供の通っている学校は授業参観・懇談会・なんたら会など、
基本的に乳幼児連れは禁止です。

>86
私立だと一切禁止っていう
厳しいとこあるよね。
でも一般の公立小学校だと
そんな決まり作っても反発食らうんじゃないのかなぁ。

もちろん学校や地域によって決まりは違うでしょうね…
私は公立の、平凡な子供として育ってきたつもりが、
私含めて三人の子を抱えながらＰＴＡ活動しようとした母に、他のお母様方は
「あら、今日はベビーシッターはお休みですの？」と言ったそうです。
今思えば、有名な高級住宅街ですね。それこそ、芸能人の子弟もいる公立校。
そういう地区もあるのでしょう。
けど、そういうのは一部でしょうね。ほとんどの日本のママはベビーシッターどころじゃないでしょ？
裕福かどうかはともかく。乳幼児の天真爛漫な様子を微笑んで受け入れられない教育施設って。
いずれはその学校で学ぶ乳幼児たちを締め出す学校って。
乳幼児を誰かに預けられないママを排他する学校って。
何か怖いです。
私は、古臭くても田舎臭くても、フレキシブルに対応できる学校に子供を預けたいです。

別にそうは思わないけど

>88
私もそう思うよ。
乳幼児お断りの幼稚園だったら
うちの子入園されられなかったな。
一人しか、子供を産むなってことか！？

預ける人がいないから連れてくるだなんて・・・・
参観日いかなきゃいいのに。

>>90
煽ってるんじゃないから誤解しないで下さいね。

一人しか産むなということではなく、
専属というかお気に入りのベビーシッターさんに預けられるような
経済状態の家庭の子供しか入園するな、という
暗黙の制限のようなものだそうです。

実際、ベビーカーを押して登園させただけで、
園内に入っていないにもかかわらず、
ママ達から白い目で見られたり、後で「あなたねぇ…」と注意をされたり、
実際にあるそうです。
幼稚園での講演会などでも、みなさんビシッとスーツは当たり前で、
下の子供を連れている人は誰もいないとのこと。

友人の某付属の幼稚園のお母さんから聞いた話です。
ちなみの小学校に上がっても同じだそうです。

>91
すっげぇ、極論だな。
「下の子を預けられない家庭は、参観日に参加しないで下さい？」
まぁ、そんな幼稚園に入れた親も親だわな・・・。
ってことは、自業自得ってやつですかっ。

>93
あぁ、小学校の参観日だとｵﾓﾀのよ。スマソ。いくらなんでも
小学校の参観日には連れてこないよね？　幼稚園でもどうかと
思うけど。　ベビーシッターっていっても、数時間なら二万程度
に収まったような・・・

>91
子供何人？
ひとりだけ？
親と同居？
快く預かってくれる親と住んでるの？
預け先が親以外にたんまりいるの？
すごいねー。言い切っちゃってるところが。
友達いなさそーね。

>>94
＞いくらなんでも小学校の参観日には連れてこないよね
って、なにそれ？
小学校の決まりはあんたが作ってんの？
あんたが創設して理事やってる学校だったら
そういうこと言ってもいいだろうけど、違うでしょ？
自分が太陽みたいなものの言い方やめたら？
気分悪いわ。

自分が太陽ってなんだかほのぼのした表現だなあ。
なんかもったいないよ。

＞９６
えぇ？小学校の参観なら一応は「授業」でしょう・・・。
お金出す、ということは何がなんでも嫌なんでしょうか？
凄く不思議。　赤子連れＯＫの小学校があるっていうのも
ピンとこないんだけど。少なくとも私の知人で赤子連れで
参観、っていう人はいないですよ。

嫌味とかじゃなくて、本当にピンとこない。

>94
こちらこそ、ｽﾏｿ。小学校ケースだったのね。
でも、悩むな・・・。下の子たちを連れて行けない小学校に
もし入れたとしたら、うちは参観日行ってあげられないな。
「おかぁさん、何で来てくれないの？」の問いには
「あなたが産まれた時代は、冷たいのよ」としか言えん。

地方によってそれぞれだと思うから、ここの議論って永遠にかみ合わないよ。
たぶん。

とりあえず>>1を叩くスレ？

うーんうーん、本当にピンとこないだけなの。
小学校の参観日＝授業だし、先生が喋ってる時に
赤ちゃんが泣いたりしたらってこともあるでしょう？

>98
連れてきていることがそんなにジャマなの？
うちの子の学校はそんな話、誰もあえて取り上げないよ。
実際、クラスに赤ちゃんがいるお母さん、少ないけど
いるし、連れてきてる。
でも泣き出したら外に出ているようだし、迷惑かけないように
努力してるのがわかる人たちだよ。
なにが｢ピンとこない」の？
心が狭いだけじゃなくて、頭もわるそうだね。
どうして譲ってあげられないんだろう・・・
自分もそうやって育てられ、育ててきたのにね。
いろんな人たちに迷惑かけかけられて。

１がよっぽどひどいドキュソ学校に子供入れてるんだよ

うちは横浜市の公立小学校です。
参観日は子連れの人も来てますよ。
なんかすごくばらばらです。いろんな意味で。
ちゃんと、それなりの格好（服装）で来ている人もいれば、
大掃除の合間にきたような方もいらっしゃいます。
下の子に対しても、放し飼い状態の方。
とても気を使って、騒ぎ始めると廊下に出る方・・さまざまです。
うるさいこを、放置してる親には腹立ちますけど
あきらめムードです。

それから、親同士の私語が多すぎで、こっちも結構
腹立たしい。
廊下にツマミだすわけにもいかないしね。

>103
うちが通わせてる所は乳児、幼児連れは駄目なところですし、
小学校とはいえ「授業」なわけだし、かけずに済む迷惑を
どうして許容範囲に入れてしまうのかがピンとこない、んで
すよ。

＞連れてきていることがそんなにジャマなの？
赤ちゃんが泣いたり、ムズったりしたら、
お母さん達が迷惑なんじゃなくって、授業を受けている
子供の気が散るでしょう。

一番解らないのは、どうして数時間だけでも託児所や
ベビーシッターさんに頼まないのか、ということ。

粘着ID:Z/ZNvimb

fPqXmCYZのほうが信じられないけどねぇ
誰でも迷惑かけて育ってきたんだから〜って
「他にも子供いるんだから仕方ないでしょ！」っていう
のはただのエゴ。託児所やなんかのことには一言も触れ
ようとしないのね。
学芸会とかはＯＫだけど、授業参観は駄目でしょ！

確かに授業だけど参観日って私の小学生時代
はみんな親に見られてるってだけで
みんなﾄﾞｷﾄﾞｷソワソワしててそれだけで
身になる授業じゃなかったよ
もう何年も昔の事だから忘れた？>>106

ちなみに私は10年前です

ピンとくる、こないに関わらず
下の子連れが禁止されているのなら、ダメな物はダメでしょう。
だけど別にＯＫな所だったら一々目くじらたてる事もないんじゃない？

参観妨害　子供の泣き声よりも、親の私語。

＞１０９
私立の授業参観だと結構ピーンと張り詰めた雰囲気あるところ
もあるよ。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1009372142/l50

はい、類似スレ（ｐ

>108
誰が｢他にも子供いるんだから仕方ないでしょ」って
言う言い方した？
そうやって、勝手に人を非常識親に仕立て上げないでくれない？
私は家の近くの認定保育所の時間保育でお願いしたこともあるし
遠くの母に無理言って頭下げて来てもらったこともある。
でも私は自分がそういうことをしたからといって
他人にそれを押し付けはしないよ。
人それぞれいろんな事情を抱えてるでしょうに。
そういうことを理解してあげればいいのにと言ってるの。

　くれなゐ

>>112がいいことを言った！

＞114
そーだ　そーだ！
ベビーシッターなんぞに預け慣れてない親が
イパーイいるんだー！

>>109
分る〜みんな誰かの親が来るたび
「○○ちゃんのママ来たよ〜」とか
言ったりしてたな（ｗ
公立だからかな？今の参観日ってそんな事ないのかな…
まだ子供が小学生になってないから分らないけど
そんな雰囲気の授業参観で特別な感じだった
授業は授業だったけど楽しかった（ｗ

環境の違い

これに尽きる

>>114
胴衣

＞１１７
預け慣れてない親っていうよりも、預けられない親が
いっぱいいる学校なんじゃないの？
それとも慣れてないから　連れていっちゃぇ〜って？

>121
預けられない親というのはどういう理由で？

＞１２２
預けるお金がもったいないのかしら、と

もったいない以前に（以下省略）

預けなれてない親もいれば、経済的事情で
預けられない親もいる。
そういう親が沢山いる学校もある。
それがなにか？

＞１２５
http://life.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1009372142/l50

経済的に預けるのが無理な人は、
乳幼児連れるのは禁止、じゃない学校にしたほうが、
双方のためかもね

反対もしかり

乳児連れ禁止の学校に連れていくのは
決まりだからダメだと思うけど
そんなこと決まってもいない学校
ならみんなも多目にいてあげれない？

>108＝121＝123
はいはい、小金持ってること自慢したかったのね。
わかったわかった。
そういうことが話したかったのなら、お受験板とか行けばよかったのに。
幼稚園ネットでも良かったね。

>>129
同意。そうだよ。
ここはお受験と関係のない階層の人の板なんだから。

>>128
多目？

乳児連れ禁止の学校に行ったら、嫌味な
ママになりそーだから、やりたくない。

それは偏見だよ

＞ここはお受験と関係のない階層の人の板

勝手にレベルさげないでん

ところで乳児連れＯＫの私立校（進学校）ってあるの？

乳児連れ禁止の公立校ってあるの？

＞勝手にレベルさげないでん

って自分は何様？
２ちゃんやってる以上同じ穴の狢だよ
レベルなんてあんの？

＞１３２
そういうとこは
お受験自体、下の子供連れて行ったらアウト。
入学してから困る前に、落とされてるから大丈夫。

>>136
自分はレベル高いつもりの人っているからね。134みたいに。

>130
別にお受験する階層の人が育児板にいたっていいじゃん。

>134に同意。

>134
アンタみたいな親に育てられた子供なんか入れる
私立（しかも進学校！）なんてあると思う？
親子面接でまず落ちるね。

お受験　ねー。

この雰囲気…

かをりちゃん、あんたのスレに呼んであげたら？

お受験・レベル・階層　ね。
すごい言葉が飛び出してくるな。

そんな言葉を出してくる親が
こんなレベルの争いしてるの？って、思っちゃったりして。

＞１４０
僻まなくていいよ

かをり節はどうした？

>144
もうちょっとマシな
捨てゼリフはいてから
消えなさい。

年始から祭りですね・・・・

坪井ママみたいなのが大勢いるとは思えないけど、
このスレにはいるんだね。　非常識ママがさぁ

＞146
マシな捨て台詞って、なんだろう？

>>147
そもそも元旦は祝日です。旗日です。お祭りの日です。

＞148　非常識ママって、どっちの事だろう・・・？

＞150　なるほど。ミョーに納得した。

聞いてみれば？

禁止されてないからって堂々と乳児連れで参観日にくることは
非常識ですよ、迷惑よって言われるのがそんなにムカツクの？（ｗ

>>143で引いて、また始点に戻ったな。＞154

いけー
かをりー
かみつけー

かをりさん、ID:fRY1altPさんを改心させてあげて下さい。お願いします。

じゃぁ、ドキュもちらほらいるであろう公立校でも、
禁止されてないからって堂々と乳児連れで参観日にくることは
非常識ですよ、迷惑よって言われるのがそんなにムカツクの？（ｗ

としておこう

だから、いろんな立場の人が世の中にはいるだろーが。
そして、いろんな決まりのガッコもあるだろーが。
ベビーシッターに預けられない人もいるだろーが。
そういう輩に、蔑んだ発言を恥ずかしげもなく
するなよな、と言いたい。
そんなにお受験・階層を誇りに思ってる奴が。
はずかしーだろうが。　

かをりスレにどうぞ。>>154

http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1009449950/

その名もズバリ
「☆☆自分が意地悪だと認めるスレッド☆☆」

>159
じゃぁ参観日に行かないっていう選択肢がないのも痛いね

ええぃ！　元旦早々　胸糞悪い。
もう　言いたい事無いんなら　寝る！

かをりﾀﾝへ
基地害相手にしても仕方がないよ･･･。
あきらめて寝よう。

かをり惨敗

＞161　参観日ネタをネタにして
自分が良いガッコに行かせてるんだ。
ベビーシッター普通に使ってるハイソな奥様なんだ。
って、とーーーーまわしに　言いながら
レベルが下だわ。あんたらにお受験できないんでしょ。
なんて、ちくちく言い放つ
あんたの腐れきった心に
心の底から　可哀想　だと思うよ。

私立校はいざ知らず。
地方（まぁ、関東平野部だけど）のこのあたりでは、ベビーシッターなんてものは
聞いたこともない。少なくても一般的ではない。
一時保育は一応あるけれど、ないも同然。
申し込むと断られるのよ。
一時保育ができたときに、それほど保育の用件が高くない子たちは、
全員一時保育へ回されたから空きがないんだそうな。
地方と言っても新興住宅地だから、実家が側にない人は多い。
そうなると、必然的に保育・授業参観には下の子連れとなってしまう。

それでこそかをり様よ。うっとり。

あんたらにお受験できないんでしょ。
↑的発言は別な人がしたものなはずだけどねー

参観日に行かないっていう選択肢がないのは
本当に痛いよ。

ベビーシッターに預けない人って、値段の問題じゃなくて、
良いベビーシッターにめぐり合えないとか、
地域によってはベビーシッターが少ないとかの事情じゃないの？

子どもが一緒だと困る席って、授業参観だけじゃなく
いろいろあるから、うちは週に1度はシッターさんに頼んでる。

私はシッターさんの都合がつかなければ、参観日は欠席する。

ちなみに、自分が小学生だった頃の事を考えると、行かないという選択はかなり悩む。
「どうして私の親は来てくれないんだろう？」

>>168
そういう発言はなかったのでは？

ベビーシッターとか、託児所の一時預かりとか簡単に言うけど、
お金や設備の問題だけじゃないんだよね。
ほんとに、お金ですべて解決するなら簡単なんだよ。
数時間預けるぐらいのお金ならあるもん。

私は実際にシッターも託児所もやむを得ず何回か利用したことある。
その経験からすると、まったくわけのわからない新生児や、
保育園に通っていたり、定期的に同じ園（またはシッター）に
預けられ慣れている子供ならともかく、
後追いと人見知りの激しい時期の子供が、
参観日のような散発的な都合で一時的に他人に預けられるのって
どんなに良いシッターや託児所でも拷問に近いものがあるよ。
親から離れて知らない他人と過ごすこと自体が子供には辛いこと。
保母さんによれば、一時預かりでは数時間預けている間、
ずっと泣きっぱなしも珍しくないそうな。
迎えに行った時の憔悴しきった子供の様子を見ると
私の自分の病気でしかたなかったとはいえ、ものすごく辛かった。
あんな思いは、できればさせたくないよ。

簡単に「お金が・・」なんて言っていられる人は
たまたま子供が平気なタイプだったか、
実際に預けた経験がないかどちらかじゃない？

心にゆとりがないんだよ・・・

＞168
参観日に行かない　選択肢もあるさ。
しかし、行かない事で　子供自身傷つくだろう？
迷惑さえかけないようにすれば良い事。
乳児が、泣くぐずる、その時は
外に出れば良いだけのことだ。

電波（＝168）を
かをりスレに誘導したら、今度は
悲惨な>>154＝168がいるスレ
に持ってくべきかな？
それとも東京エイセイ病院行きの
モナー救急車呼ぼうか？

>>172
えーと、参観日がどうこうじゃなくて、
そういう時期はやむを得ない場合以外は預けないほうがいいでしょうね。
それでもあなたみたいに大変でしょうけど。
それか、単発で頼むゆえの人見知りも考えられるのなら、
普段からこまめに預けて、子供に安心してもらうとかね。

>172
同意。
だから、うちは週1回ぐらいコンスタントに預けてる。

授業参観で乳児がいるのは大変だね。
だから年子から3才離れまでにしとけって言ったのに。

ま、赤の他人へも心のゆとりを求めて乳児連れでどこにでも行ってくださいな

じゃ、ID:fRY1altPの家に行くわね。待っててね。

そうそう、169さんみたいに定期的に頼んでいれば
平気なんだそうな。
それで、用がなくても、イザという時のために
毎週１回ぐらい「慣らし」のために頼もうかと
真剣に検討して数回試したけど、
託児所が離れていたので送り迎えの方が大変でやめた。
シッターは、他人が頻繁に家の中に入るのも嫌だったし。

実際やろうと思うと、いろいろ難しいものなのだ。

ここでちょっと質問タイム（ﾟοﾟ）

ID:fRY1altPって１書いた人ですか？

>>179
どうしてそんなひねくれてた考えしか
ないの？もっと色んなとこから物事
考えられない？それでもお受験ママ？

１ではありません。わざと煽り口調で書いただけよｽﾏｿ
本当は意地悪ではないのです

うん、同意。意地悪じゃないと思うよ。

性根が腐ってるだけだものね。
決して意地悪なんかじゃないわ。

だーかーらー煽ってみただけだよ　気がつけ

醜態さらし始めてるね。
>>186
ﾊｽﾞｶｼー。

煽る時点で厨房ですね（ｗ

(･_･)　ふーん　それで？

年始から叩かれてる>>186の人生って・・・（ｗ

>>189は、もちろん>>186に宛てたものですよ

シッターの都合がつかなければ、授業参観に行かない。だとか
普段から託児所に慣れさせておく。と発言している人って
乳幼児連れ禁止されている学校の親の場合だよね？

それとも、庶民が通う公立校の親もそうするべきだ！と強要してるの？
だとしたら本末転倒もいいところだと思うけど。

>>186
自作自演でもしてお味方がいるように見せるのはどう？
孤立無援でおかわいそうね

>>192
スレ全体をよく読んでね。
読み違えもいいところだと思うけど。

あ、181=172です。

実は、数ヶ月前に実家の近くに転勤になって、
「実家」のありがたさを身にしみて感じているところ。
やっぱり「身内」に預かってもらうのは全然違う。
逆に、子供もババも預けられるのを楽しみにしてるぐらいだもん。

最初からこのありがたい環境を当たり前だと思っていたら、
同じ子蟻でも頼る人が近くにいない苦労は
想像しきれなかったかもな・・・と、
自分でも思うよ。
だから余計に、簡単に「お金で預けろ」って
他人、ましてや同じ子蟻に、堂々と言われるのは
今の私にはとてもひっかかるもので、つい・・・。

音楽会みたいに、親が楽しみたいからいく場所は
預けられない人間は実際我慢してるほうが多いと思う。
たまに我慢できないＤＱＮがいると、目立つだけだよ。
でも、上の子の参観日や病院は
「子供をどこにも預けられない人は来るな」って
言われるような場所なの？

今日の祭りもそろそろ終了か・・・？
おーい、もう寝たのかー？？
＞１８６！！

>>196
頭に血がのぼり過ぎちゃって血管切れちゃったのかも。

お祭りは終了したようですので、お墓を作ってあげて下さい

>192
おっしゃる通り、うちは禁止校。

でも、我が子が通う学校は、
預け先の都合がつかない人達のために
教室を1部屋開放して、
ボランティアさんが預かり保育してくれる。
費用はおやつ代と保険料の300円程度。

だけど、私には慣れない人に我が子を託す勇気がないので、
現シッターの都合がつかなければ欠席する。

何も強要はしてない。自分の体験談を書いたのみ。

　　　　　∧∧　　 　 ＿　ﾄﾞｽｯ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ　186の墓│
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　　　││　_ε３
　　　　　　　　　　　 ﾞ゛'ﾞ'゛

　　　　　∧∧　　 　 ＿　ﾄﾞｽｯ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ　186の墓 │
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　　　││　_ε３
　　　　　　　　　　　 ﾞ゛'ﾞ'゛

>199さんの学校みたいなのは、良いですね。
同じ敷地内で保育してくれると言うことでしょう？
保育中の子供の様子を見ることも可能なのかな。
でもボランティアって無資格だとすると、預けるのは勇気がいる。

>202
講習は受けさせられるけど、無資格の人が多数。
私もそこはひっかかる。

ボランティアのほとんどが、同じ学校の母親達。
子どもが中学・高校に上がって、もう手がかからなくなった母親達が、
「うちの子が小さい時にお世話になったから」と
ボランティアを引き受けてくれる。

>199
192です。レスありがとう。
納得です。やっぱり禁止されているのに連れてきちゃＤＱＮですよね。

強要したのは・・・
>154 ：名無しの心子知らず ：02/01/01 02:20 ID:fRY1altP
>禁止されてないからって堂々と乳児連れで参観日にくることは
>非常識ですよ、迷惑よって言われるのがそんなにムカツクの？（ｗ
やっぱり>186でしたね。

>203
ああ、やっぱり無資格なんだ。
ひっかかるね。
いくら講習していたとしても、預けるのは冒険だ。
同じ学校の母親っていうのもなんだか嫌だなぁ・・・。
そういう条件じゃ、どうしても都合が付かなければ私も>199さんと同様に欠席を選択すると思う。

そういうこと。ＤＱＮに過剰反応しないでちゃんと読もう。

　 |　　　　　　 　 |　 |
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　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　　 　∧∧
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／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　 　[ 祭　_]　　 　∧∧
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　 　　三____|∪　　 /⌒ヽ)
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　 　 (/~ ∪ 　　　[ 祭　_]
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　 |　　　|　 |／　　　　　　　　　三三　　　　　　三三
　 |　　　|／　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　三三
　 |　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三

つまりさ、禁止かどうかで全然違う。と言う事で良いんでしょ？
なんか、いっしょに語られていて、さらに叩きもあって分りにくかったんだよね。

ドキュソが煽るもんだから読解力のない人が混乱してたね

ฺ✈ฺ

>204
こっちこそ、レスありがとう。

>205
しかも、資格がある＝良い保育ができる　とは限らない。
少数派の資格を持っている人も
大学の家政科卒等で資格があるだけのペーパで
実務経験が無いお母さんばかり。

でも、付属幼稚園からも先生が応援に来てくれるし、
泣き止まないなどの問題があれば、教室まで呼びに来てもらえるし、で
特に問題が起きたことはないらしい。

それでも私にはやっぱり冒険に思えてしまう。

>208
分かりにくい書き方をしたかもしれない。論点がずれてしまった。ｽﾏｿ

大晦日から新年までこんなにレスが…奥様方、あけましておめでとうございます。
いろいろな立場の方がいますし地域や学校によって違う部分もあります。
考え方も人それぞれ。
そういうのを理解するのにはとてもいいスレですね。

公立だし禁止されてるかどうかも解らないんだけど、誰も連れてきてる人が
いなかったし、暗黙の了解なんだとばかり思ってた。　私はどちらかというと
騒がれたりすると連れてこなければいいのに、と言葉にださずとも思って
しまうタイプ。

あ、音楽会とかでね。参観日では連れてきた人いないから。

そうですか〜そういう雰囲気なら、私も子連れ参加を見合わせますね。
でも、小さい子がいるからって何もかも我慢というのには疑問。
授業参観までしめだされたら、公的な場所でのしつけをどこでやればいいんでしょ。
しつけも、社会の役割です。ママがいくら叫んでも聴かない子でも、「先生」とか、よそのおばさんが一喝すれば…
パパやママと違う、「他」の目を意識する、そういう場になるでしょう、授業参観は。
育児って、無駄も多いです。思うように行かないの、当たり前です。
迷惑かけて、また後輩の迷惑を受けて、優しく助けながらよその子もしつける。
それができれば、別になんでもないことなんだけど。

>214
うちのほうはお婆さんとかがいないお宅は、お友達の同級生のお婆ちゃんが
いるご家庭とかにその時だけ預けてるみたいよ。
資格にこだわる人がいるけれど、そういう風に世間に甘えてみてもいいんじゃ
ないのかな？
運動会や学芸会は家族みんなで参加だけど、授業参観だけはそんな感じ。

うちの子供の小学校、ママ友同士で預けあってたりするみたい。
うちは子供一人なので、そういう心配はしたことないのだけど、
たまに幼児を連れて授業参観に来ているお母さんがいても、
「大変なんだなあ。」と思う程度。子供が騒いでいるのに、
教室の外に連れ出さないのは、ちょっと・・と思うこともあり。
逆に小さい子供がいるので、教室に入らずに、廊下側の窓から
そっと覗いている人もいる。
要はお互いのちょっとした思いやり、気遣いだと思う。小さい子を
連れてくることに個人的に反対じゃないけど、>215のように、
授業参観を幼児の躾の場なんて言い切られるのは嫌だな・・。

禁止ではない学校の授業参観に連れてくること自体を
非難しているのは例のドキュだけ。
だからといって２１５がどんなに迷惑かけようといいわけではない。
２１５もドキュ。

こんなことで叩くﾄﾞｷｭﾝがいるとは･････
もう日本の将来は暗い。
自分のことだけ考える奴らが多すぎる。
若し、連れの子が障害児だったらこいつらに殺されるんだろうな。

RD7jbIsRさん、話が飛躍し過ぎ。
子連れの授業参観参加は仕方ないこともあるだろうし、そこで
起きた多少のトラブルもお互いさま・・って多くの人は思って
いるはず。
ただ、親が言って聞かなくとも、学校の先生に注意して貰えば
子供も従うだろうし・・なんて最初から期待するのはどうかと
思うの。苦労して乳幼児を預けても、授業参観に来ている人も
いるのだから。

ID:RD7jbIsR
授業参観は授業の参観を目的としております。
ドキュソあなたのドキュソなお子さまを躾る
公的な場所として開催されるものではありません。

なーんて、ドキュソには理解できないよね。じゃあね。

ほら>>221みたいな奴がいるじゃん。
やっぱ、日本の将来は暗すぎるよ･･････。

>>219
爆笑！

自分のことだけ考えてる奴が、何ぬかしとんじゃ。

ほら、>>223も･････。
憂国、ここに極まれリ。

>>222
ＩＤかえてご苦労さまっ

そうだね、日本の未来を悲観して自殺すればいいと思うよー

>>225
変えてないんだが････。
勝手にかわるんだよ。
219、222、224も私だが。
労われても困るナ。

結局、躾のなっていないガキを参観に（限らずどこにでもだろうけど）
連れて行き、泣こうが喚こうが、
公的な躾の一環と称してほったらかして迷惑をかけまくりたいＤＱＮが
吠えていますね。

先生や他の大人に注意される前に
まず親が注意するのが先だと思うけど…？

ほらほら、怒られるから静かにしようね、っていう言い方する人ですか？

あ〜あ。
なんでこう自分と違う見解を持つ者を見つけると
嬉々として噛み付いてくるんだろ。
醜いなァ。

229さんのことではナイよ。

ドキュソ親に限って連れて行きたがるんだよ。
まともな親は、書いてた人いたけど廊下に出てたり、
騒いだら外に出たり気づかいするんだよ。
なるべく授業参観の妨害にならないようにね。

それを躾の場だなんてどんな授業参観だろう。藁
もしかして「はい、みなさん、今日はドキュソについて
勉強しましょう。そこのID:RD7jbIsRさん、前にどうぞ。」
てな見本にでもなるのかもな。

うんうん、ほんと、あなた醜いよね。>>230

ずっと読ませてもらいましたが、やっぱ育児板だからか偏り過ぎ。
普通の常識持った親なら泣くような小さな子を参観日に連れて行くのは迷惑行為だと自覚があるハズなんだけど。
乳幼児連れて行くのも仕方ないじゃ〜ん♪迷惑はお互い様よ♪とか迷惑かける側のくせにずーずーし過ぎるのが居るのが信じられない。
私ももうすぐ子供生まれるけど、こういうバカ親にだけはなりたくないと思います。

215 ：名無しの心子知らず ：02/01/01 12:43 ID:RD7jbIsR
そうですか〜そういう雰囲気なら、私も子連れ参加を見合わせますね。
でも、小さい子がいるからって何もかも我慢というのには疑問。
授業参観までしめだされたら、公的な場所でのしつけをどこでやればいいんでしょ。
しつけも、社会の役割です。ママがいくら叫んでも聴かない子でも、「先生」とか、よそのおばさんが一喝すれば…
パパやママと違う、「他」の目を意識する、そういう場になるでしょう、授業参観は。
育児って、無駄も多いです。思うように行かないの、当たり前です。
迷惑かけて、また後輩の迷惑を受けて、優しく助けながらよその子もしつける。
それができれば、別になんでもないことなんだけど。

私がﾄﾞｷｭｿの見本になるなら、世も末だなァ。
でも躾は親がするもんだろ！とは思うね。

一方的に迷惑かける側に限って言うものなのよ「お互い様」

>>235に同意。
このレスに集約されるね。

躾を放棄している２１５にとって
授業参観は公的な場所で躾を期待できる有効な手段らしい。

あ、235じゃないんだ。
215さんのレスか。
235はこの意見をﾄﾞｷｭﾝと言ってるのか。
じゃ私とは反対だ。

(ﾟ∀ﾟ)ID:RD7jbIsRは字の読めないキチガイさんなので、放置でお願いします。

ひーおかしい、腹がよじれそう。２４０
学校でアルファベット習わなかったの？

そんなに性格の悪い言い方、するもんじゃないぜ。>>241
早とちりしてｽﾏｿ｡

ていうかID:RD7jbIsR、アルツハイアマー？狂牛病？
さっき自分で書いたレスですら、記憶できないって大丈夫？

さすが授業参観が躾の場という見解のドキュソはひと味もふた味も違う

ほんとに此処は性格の悪い奴ばっかいるね。
でもウチではイイ奥さん、イイお母さんやってるんでしょ。
そうだと信じたい。
家族を死ぬまで騙し続けてくれ。お願い♪

ここで整理

授業参観に乳幼児を連れてくるのがいけないのではなくて
（ただし禁止校は除く）
迷惑かけて当たり前というのがいけないのです

私は授業参観が躾の場なんて言ってないぞ。＞245
親が躾るのが真っ当と書いたが。
それは他の誰かでしょ。

引っ越して来てすぐに一番上の子の幼稚園の一日入園っていうのが
あって当時０歳、２歳の子を連れて行くしかなかった。
近所にも知り合いはいないし、託児所もなかったので本当にしかたなく
って感じでした。当然、まわりのお母さんはひとりで来ている方ばかりで
何となく惨めな気持ちにもなったけど、園長先生が「お母さん、たいへん
ですね」と声をかけて下さり、入園後も「あの時に小さいお子さんを２人
も連れて来られた人ね」と覚えていてくれたお母さんもいて、何となく
その後のお母さん同士の関係もスムーズに進んだ。
もちろん、誰かに預けられることがベストだけど、どうすることもできない
状況の時ってあると思う。

>>246
授業参観のついでに、文字を教えてもらってくるといいと思いますよ。

ね、ほんとに区別つかないの？
自分がちょっと前に書いたのと、他人が書いたのと？

幼稚園の一日入園と小学校の授業参観は事情が違うのでは？

２４８
覚えてないの？ＩＤはあなたのなんだけど？

249さんみたいなのは、周りも分かるのでしょうね。
仕方のない事情の人が気を使いながら連れているのと、
授業参観が公的な場所のしつけ、と言い切る某キティとの違いが。

>>だからアンタは混同してるって！
私のと他のひとを。
235で間違えてしまったのは、240で認めてるだろ。

だからー自分のカキコも識別できないようなID:RD7jbIsRは
放置してって言ってるのよー

別にＩＤ見なくても、自分で書いた文章ってちらっと読めば
分かることない？

はいはい、放置ね。

錯乱してるとか？

ああ、めんどくさいな。
235の人の意見をみんなで履き違えてるからこうなるんだよ。
235に同意したのは235が他人も注意したほうがいいと
言ってることに同意したのさ。
彼女も親が躾なくてイイとは言ってないよ。
ああ〜ほんとに憂うよ。
性格も悪いばかりか、読解力もない人達とは〜。

連れの子供が泣き叫んだり、走り回ったり、わめいたりしたら、
教室の外の出る、くらいはするでしょ。
躾っていうより、授業参観だからとかじゃなくて、
それなりに気使う場所ではそうだよね。
だとしたら、それくらいは容認されてることでしょ。
子連れがダメな学校は別だけど。

ただ、それが行きすぎて迷惑かけるのも当たり前、となるのはダメよ。

もう先に私は24にてカキコしてるんだけど、
260さんのような意見には同意なんだ。
ただ後半のくだりがあまりにも酷くて鬱になったよ。

マジで聞きたい。ID:RD7jbIsR
２３５はあなたの２１５のコピペです。

215 ：名無しの心子知らず ：02/01/01 12:43 ID:RD7jbIsR
235 ：元旦ドキュソ再アップ ：02/01/01 15:41 ID:Mxu2eNfB

で、あなたは
238 ：名無しの心子知らず ：02/01/01 15:43 ID:RD7jbIsR
>>235に同意。
このレスに集約されるね

なんて書いてるわけで、
さらに

259 名前：名無しの心子知らず ：02/01/01 16:05 ID:RD7jbIsR
ああ、めんどくさいな。
235の人の意見をみんなで履き違えてるからこうなるんだよ。
235に同意したのは235が他人も注意したほうがいいと
言ってることに同意したのさ。

って書いてるけど、２３５でコピペした人以外、
みんなＩＤはあなたのなんだけどおかしくない？
自分の書いたものも忘れて自分に同意するの？

>>261
ていうことは、迷惑はかけて当たり前なの？
迷惑をかけないようにしようというと怒るの？

だ・か・ら・
235に同意したのはあとで取り下げてるだろ。262さん。

　259 名前：名無しの心子知らず ：02/01/01 16:05 ID:RD7jbIsR
　ああ、めんどくさいな。
　235の人の意見をみんなで履き違えてるからこうなるんだよ。
　235に同意したのは235が他人も注意したほうがいいと
　言ってることに同意したのさ。
　彼女も親が躾なくてイイとは言ってないよ。
　ああ〜ほんとに憂うよ。
　性格も悪いばかりか、読解力もない人達とは〜。


彼女って…自分が書いたのに変なの〜
２３５も２５９も書いたのはアンタでしょ〜

取り下げたのに同意？

面白いこのスレ！子連れ授業参観がどうこうより、分裂気味のID:RD7jbIsRさん最高！

コピペされた自分の発言に、
自分で同意ってスゴイよ

>>263
迷惑はかけて当たり前とは思っていないよ。
後半のくだりというのは260さんのレスについてではなく、
このスレの後半という意味なり。
普通に読めばこう取れると思うけどな。
別に260さんは私の言う「あまりにも酷いこと」なんて書いてないし。

彼女が、って他人のふりして何になるのだろう？IDでバレバレなのに。

>269
そういうふうには読めないよ。後半なら何の後半か、ちゃんと書くべきだったね。

＞266
＞268
ほんとに読解力ないねえ。
ちゃんとはじめから読んでみた？
君たちのアタマじゃ、斜め読みでは理解できないよ。

新手の自作自演だろうか

とりあえずID:RD7jbIsR逝けや。
自分のカキコが区別できるようになったらまたおいで。

ちゃんと読むと混乱するから読まないほうが、イイ。
キチガイ対処のベストは放置。これに限る。

260は私ではないよ。
IDが同じになるのはよくあること。
もしかしたら、プロバイダーが同じなのかも。

憂うべきはID:RD7jbIsR自身だな

はいはい、基地外ちゃん。正月は自宅に帰ってるんだったね。

ﾜｶｯﾀ、放置ｽﾙ

２６０がID:RD7jbIsRだと言ってる人はいないように思うのですが？
ＩＤだって違うし。

なのになぜ？

出たーっ
別人だけどＩＤが一緒になった説

確立的にないとは言えんが
このスレのこの状況では出来すぎだろう

まあイイや。
ただ皆、本当に性格なおしなよ。
子供がかわいそうだよ、親に似てしまったら。
もっと心にゆとりを持ちなよ。
まあ、アンタ達にキ印の烙印を押されてしまった私が
幾ら言っても無駄だろうがね。
はァ〜･･････。

だから放置！

放置できないアナタも同じガイキチですよっ！

わけわからん。

ID:RD7jbIsRでアップされているカキコに
違う人間がいるということ？
別人が書いたものが同じＩＤになってるということ？

なぜ同じＩＤのレスに同じＩＤが同意したり、彼女なんて言うの？

わざとっていうより、本当にごくナチュラルって感じで怖いのですが
あのー本当に自分と他人のレスが、見分けがつかないのでしょうか？
それとも、ＩＤがたまたま同じになっただけと言い張るのでしょうか？

しょうがないよ。
皆挙げ足とリ好きなんだから。＞283

ただ本当に、性格なおしなよ。みんな。

ID:RD7jbIsRへ

他人が同じＩＤで間際らしいカキコしてるということなら、
ここは一旦引き下がるべし。
同じＩＤでこれは違う、これは同じなんてややこしすぎるし
無理がある。
混乱を目的とした荒らし屋さんでないなら、ここは一旦引き下がるべし。

>>286
性格を直して正確にできるようになるといいですね。

＞２８６
相変わらず厚かましいね。
間違えたなら間違えたごめんなさい、でいいじゃん。
それにみんな性格なおせってなんだよそれ。
オマエだろ。

多重人格なのかもよ

>>287
そうだね。アドバイス有り難う。
あなたは冷静な人だ。

同一ＩＤ他人説は、都合が悪くなった時に用いられる手法ナリ
もしくはキチガイの訴え

てゆーか、だとしたらもう一人のID:RD7jbIsRはどうしたわけ？複数いるんでしょ？あの説明だと。

邪魔したるﾋﾋﾋ

たまたま同じＩＤの人がたまたま同じスレで同じ意見になり、
（しかももめてる状況で）
同じＩＤ同士が同意するという確立はどれほどあるのだろうか

おや？

確率だった、コレは失礼ごめんなさい

>>293　あの人の脳内ではね。

間違いであれだけの長文を他人が書いたもの、なんて思うかなあ？

もうやめようよ、基地外の話しは。
正月だから出るさ、基地外くらい。

−−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−−

なんか変。

白々しいなあ。

以前にも「どうして同じＩＤなの？」と騒いでいる
人がいたけど、自作自演なの？それとも本当にそんな
ことが頻繁にあるの？

頻繁にはない。しかもあの条件下では余計に。

ドキュソが使う言い訳だよ、殆どは。
自分が書いても別人だと言うのは。

あの人の場合は記憶が全くないようだから
本人はまじめみたいだけどね。

そんなに都合よく同じIDにならんって

言い訳にもならんよ

いつから授業参観が公のしつけの場になったのやら

でも私お受験板ですぐ前にかいた人と同じIDになったこと、2回あるよ。
そんなにめずらしいことじゃないと思うけどなあ。
その時はお互いにきゃーきゃーいって喜んだ。

>308
ID:RD7jbIsRのIDでそう言われてもね

基地外復活！！

テスト

>>308
あ、ホントだ。ID:RD7jbIsR・・・・・（絶句）
面白い人だなぁ〜。笑った。

しつこいね。
時間をおいて
また同一ＩＤ他人説か。

ID:RD7jbIsRにだけ何度もそういうことがあって、
しかもトラブってる時に起きるわけね。　藁

見え透いた嘘過ぎて、腹が痛くなるほど笑えるね

なかなかＲＤ７jbＩsＲのＩＤにはならないか〜。

ぷっ…

自作自演のつもり？
そんなんで

はァ？何のこと？
もしかして誰かと間違えてる？
ああ、前のひとね。
私とID同じなの？ほんとだ〜

ヘタクソな演技
０点

いやマイナス１万点

そんなこといわれてもさあ。
同じなものはしょうがないと思うんだけど。
それにもし私がその人と同じ人物だったら、わざわざ同じID
だすかな〜とおもうんだけど。

ていうか同じケーブルだったらＩＤかぶったりするよ。
このスレの人はそんなことも知らんのか？

へえ、おもしろい偶然ですね。

ID:RD7jbIsRさんは今までもお受験板で
すぐ前に書いた人と同じＩＤになったことが２回あって
育児板でも今日また同じ現象が起きて
で今もまた同じ現象なんですよね。

あなたが書き込みをすると
どういう訳か同じＩＤの人がすぐいるんですよね。

すごく珍しいですよね、奇跡に近い偶然ですよね。

同じケーブルだからといって、ここまで何度も同じはありません。

このスレだけだしね…

そうきっぱり言い切られても、ほんとなんだもん。
育児板では私同じになったことないけど。＞３２１
お受験板ではほんとうに2回あるんだよん。
･････なんか雰囲気険悪っぽいので逝きます。
なんだかな〜ここ雰囲気わるいのね〜
それじゃ！

はいはい。
また同じ時間に同じスレで同じ二人が遭遇したわけですね。
よかったですね。

あほくさ

ＩＤってこんなにややこしいの？

いいえ

どうしてここまで「同じＩＤを持つ違う人物」にこだわるのだろう。
多重人格みたいだ。

ま、キティちゃんか分裂さんなんでしょうね。

あのう・・・
又戻ってきちゃいました。すいません。
思い出したことがあるので･･･
３０１も私なんだけど。これで証拠になるかなあ。
その時も同じこと書こうとおもったんだけど、時間がなくて書かなかったの。
なんか言いたいことざんざん言われて私なりにムカツイタんで（きてぃとか）
しょうこりもなくまた来たよ〜！
これでまだとやかくいうならもうこねえよ！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ!

話を元に戻しましょう。

>>330

はいはい、キチガイさんは病院へお帰り下さいねぇ

そんなこと言って〜

また同じＩＤで再登場するんでしょ
別人です
って

今までにお受験板ですぐ前の人と同じＩＤになったことが２回ある
って

あー、もう、ややこしくて
頭の中がこんがらがっちゃったじゃないの・・・

みんなトリップ付けよ〜。
金髪スレから出張。ばいば〜い。

例のキチガイさんは、ほぼ同じ時間に同じＩＤで別人だということを、
非常に主張したいので、トリップを付ける見込みはありません。

仮に、もし付けたとしても、
同じＩＤのまま付けたり外したりして、別人だと言い張るでしょう。

ほよ〜！
ここにもｷﾃｨｶﾞｲがいっぱいだよ〜！

別人さんね

面白かったです。
自分のレスに同意したり、他人のふりしたり
こういうパターンは初めてみました。

さ、今日も
同じＩＤ 同じ時間帯 同じスレ 同じ意見 でも別の人
の分裂症レスが付くでしょうね。

このスレ限定で 極めて近い時間差で 同じＩＤの人が現れて
他人だと言い合う、非常に珍しい現象を見逃しちゃだめよ。

もちろん連れの子供が騒いだら、外であやす人が大半だとして、

乳・幼児が騒いでも、教室内であやしたり「許されるもんだ」と
思って、周りに迷惑をかける人がいたりするから、禁止の学校は
禁止なんでしょう。そもそも学校は「聖域」なんだから。

一方、禁止じゃない学校も↑のような行為は先生も良くは思って
ないはず。でも公立だとそこまで先生達は口を挟まないもんなん
です。割とどうでもいい・・・って思ってたりするから。

で、こんなことで叩くなんて日本の将来は暗い、とか言ってた人
がいましたが、恥を忘れることのほうが恐ろしいことですよ。
頼るべき「社会」の対象が間違ってる。今回の場合に頼るべき社会
はボランティアや、近所、親族でしょう。

で、「子供が泣いたりむずったりすることが恥なの？？？」と詰め寄る方も
いらっしゃるでしょうから一応・・・

静かにすべき所へ連れていって五月蝿くしてしまうのは「恥」でしょう。
学校はスーパーじゃないよ。

音楽会やレストランもろもろ・・・に、おとなしく出来ない子（乳児とはかぎりません）を連れて行くべきではないと、私も思います。しかし・・・参観に行くのに、子供を預けることの出来ない人は、来るなというのはどうでしょう？
もちろんぐずりだせば廊下に出るべきでしょう。でも、いけないというのは・・学校に通ってるほうの子供があまりにもかわいそうではないでしょうか？
親や親戚などが側にいる人は良いですよ、そうじゃない人はどうすればいいのですか？たぶん、態度の悪い親も多いのでしょうが、すべてを一緒にしてしまうのはどうかと思います。
私は娘の参観に行ったとき、小さい子供を連れてきてとても気を使いながら、もうひとりの子供の様子を見守っているお母さんをみました。大変そうだと思いましたよ。
小学校の低学年だと、お母さんが参観にきてくれないって、すっごく寂しいと思うんです。その辺も、考えてあげて欲しい。

＞音楽会やレストランもろもろ

授業参観も「もろもろ」に含まれるのでは？
低学年の子供は確かに可哀相かもしれませんが、
事情を話して我慢させることも、親の役目だと思います。

>>344
>>343は小学校低学年の娘が生後二ヶ月の時に
頭に真鍮のスタンドが命中し、事情を話しても
理解できないと思われ（ｗ
そして子供の寝ている周りに倒れるものを置く
>>343はそんな事情など説明できないｱﾌｫだと思われ（ｗ

http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/997256987/165

なるほど　これか。　ｺｴ〜

>小学校の低学年だと、お母さんが参観にきてくれないって、すっごく寂しいと思うんです。

そんなに寂しくないよ。それにあんたの子がちょっと寂しいってだけで他の人に
不快感与えて良いわけじゃない

ここにはまともなお母さんはこないほうがいいですよ。
寄ってたかって、いじめらるだけです。
極一般の論議も出来る所じゃありません。

>>343と言うか、託児所に預けようという考えは全く浮かばないもの？自分の動ける距離に無いのならともかく、『預け慣れていないから』なんて理由はただの甘えだと思うんだよね。誰だって最初は初めてなんだから。
それにこれも前にあった意見だけど、そんな家庭の事情はその家の責任であって、他人に甘えて良いもののじゃないでしょ。そんな事はよく考えていれば子作りの時点でわかっていたはず。年齢差を考えて作れよ。

>>348
つまり極一般の議論がこれなんじゃん。
自分の意見が少数派で賛同得にくいからってそれはないんじゃない？
常識持った親なら当たり前の考えだと思う。
小学校の授業に乳児が邪魔なのは。

小学校低学年の子は普通のご家庭のお子さんなら
親御さんに参観に来て欲しいでしょうね。
普通ならね。
私は泣き叫ぶ乳児よりも親の私語の方がムカツクわ。

↑必死だね。

ここ変
ヒステリーっぽい

私が行った授業参観で一番迷惑なのって親同士話してる連中だったし
当の児童生徒だって私語したりして授業妨害を絶対してないとは言い切れないし
下の子を連れてくる親を一概には責めれないけどなー
放置してるのは問題外だけど

授業参観自体がイベントみたいなもんだから
乳児が一人泣いたくらいでは妨害にもならん（大合唱すれば別だけど）
あ、幼児が癇癪起こしたらそく退場してもらわんと困るな

親が乳児を連れてきただけで白い目で見るの？ここの方達
下の子がいる子は親がこなくても我慢させろってのは
子供にとっては酷だろうねえ
地方都市の公立小学校ならこんなもんだけどね。

語ったついでに
＞350
＞常識持った親なら当たり前の考えだと思う。
＞小学校の授業に乳児が邪魔なのは。

本当に邪魔なのは私語や携帯の音ならす親連中
乳児を騒がせて放置している親
はしゃいで騒いで授業の邪魔する落ち着きのない生徒

で乳児は迷惑ではないと思います
授業参観に限っては。
音楽会、講演会、個別懇談、式典は別だけど

>>353
>乳児が一人泣いたくらいでは妨害にもならん（大合唱すれば別だけど）

そうかなあ。あたしはすごくうるさいと思う。
マイクもなしに話してる先生がかわいそうだよ。
うちの学校は､もっと授業は､厳粛に神聖に行われてるようです。
父兄は､ことりとも音をさせないで教室に入り、
私語なんてとんでもない！でもあかちゃんつれてるおかあさんはいたよ。
静かだからよく寝てました。
もしうるさくても注意は出来ないなあ。

誰も参観日にきてくれない子どももかわいそうだし。
うまくあやしながら、ぐずぐずし始めた時点でそっと退出してほしい。

赤ちゃん連れてきている親いても普通だと思うけど？
ぐずりだせば皆さん退出されてるし。
それよりやっぱり親同志の私語のほうが気になる時がある。
うちは一般的な公立校（場所柄、親の生活レベルは中より上）。

>355
もちろん　泣いたら即退場は絶対です
だから廊下から見てたり、せめて入り口にいるとか。
泣き出した第一声って事ね　本当の乳児の。

泣く前にぐずりだしたり、癇癪おこしだす子なら
その地点で退場してもらわないと困るよね
やっぱり親次第と思います。こういうの
ＤＱＮが幅を利かすとちゃんとした親が割りを食うのはどこでも一緒

ところで当の先生は生徒はどうなんだろ
まあ、子供は親が着てるから元々落ち着かないだろうけど
先生も乳児連れてきても見に来てくれ、か
連れてくるか、か。

教育・先生板で、聞いてきてくださいよ

教員で良ければお答えしますが。

圧倒的に親の私語がむかつきます。
事情があって乳幼児を連れてきて、騒いだら廊下に
出ていただくのでしたらよろしいのでは無いでしょうか。

どこでも、いつでも子供連れてるだけで（乳幼児含む）
社会ってツメタイのはなんで？
子供産んで育てるって、社会的なことじゃないの？

ほぅら、先生様もこう仰っているではないか。
っても、一人だけど・・・

ﾔﾊﾟｰﾘ誰か、専門板で聞いてきてくださいよ

>>354で乳児は迷惑ではないと思います
授業参観に限っては。

当の親自身はそう思うんだよ。だけど他人にしてみれば迷惑なの。ちょっと考えてみれば分かる事じゃない？

>>360
それも個人の考えね。社会的も何も、好きで作って育ててるんでしょうに。

>361
２ちゃんに正月からいらっしゃる先生というのも
いかがなものかと思いますが…

>363
２ちゃんで学ぶべきことは多いぞ。
それに、元教員だから・・・

>362
>好きで作って育ててるんでしょうに

その言い方はよくないなあ。
子どもを産んで育てるって「好きで」とかいう以前に
生き物として自然なことだと思うけど？

>>365だけどやっぱり好きだから作ってるんでしょ？
そんな事言うなら、小梨はどうよ？って話になるし。

「自然」という言葉は使われ方がいろいろあるね。

で、この場合「自然」という言葉を持ってくるのは「不自然」。

ここってほんとに子供の親が書いてるの？
単なる乳児バッシングみたい。

読解力のない３６８さんがご覧になったらそう読めるでしょうね。

小学校の授業参観の後で国語の個人授業でも先生にして頂いてから
このスレを改めて全部お読みになれば
バッシングは殆ど煽り屋さんであとは
「連れてくることは構わないがウルサクなったら外に出よう」
という意見が多いことがお分かりになりますよ。

>>368違うんじゃない？乳児じゃなくて常識ないドキュソ親がバッシングされてるんでしょう。
「迷惑かけて当たり前」それどころか「迷惑じゃない」と開き直ってるアホが多いから。

事情のあるご家庭の事をいちいち悪し様に責め立てて
有能ぶっている父兄は、クラスの親同士の雰囲気を
カナーリ嫌らしい物にしてくれるのでほんとーに
ムカツキました。

＞367
わたしゃそうは思わないな

>370
そうそう。まとめるとそうね。

昨日なんて「先生とかよそのおばさんが一喝する公的な場所でしつけ」
だのとのたまった人がいたもんね。
迷惑をかけないようにしようなんて微塵もなかった。

そういうドキュソさんがバッシングされているのですよ。

＞362
＞当の親自身はそう思うんだよ。
＞だけど他人にしてみれば迷惑なの。ちょっと考えてみれば分かる事じゃない？

まあ、私の文章も下手なんだけど
音楽会と授業参観を一緒にしなくてもいいんじゃないかって意味で書いたの
で、後に乳児がいる事自体が非常識（かも）って学校行事を書いてあるでしょ
他にも行事は色々あるけどさ

で、こういうありきたりな事書くのいやなんだけど
私は学校行事に下の子を連れて行った経験はないよ（覗く運動会）
それでも授業参観で迷惑なのは乳児じゃないもん
泣くのは仕方ないし、悪いのは即退場せずに開き直る親と
先に書いたその他迷惑な面々じゃない？
私的にはこっちの方がちょっと考えればわかるんじゃない？だよ

子供って自分が好きで産んだんだし、社会の為に産んで育ててるわけじゃないけど
産んで育てることが社会の為の一部分なってるとは思うよ
その中で多少の迷惑をかけたりかけられたりは仕方ないと思うけど
「お互い様」を悪用するDQNは絶対問題外だけど
人間生きていく上で「お互い様」なことは沢山ある
それを相互理解するのも必要なんじゃないの

勘違いして非常識な親が多いから子供に冷たい社会になったのか
全体的にヒステリックな社会になったのか、その両方なのかなあ

>374
同意。
少し前「休日繁華街にガキつれてこないでよ」スレでも
似たような議論がかわされていました。
今の大人が大人になりきれていないという話が
ありましたが問題の根は同じですね。

大人が子供の迷惑を我慢できないからいけないのね

>376
といいますか、あきらかに迷惑をかけられた場合はきちんと注意する。
そのかわり子どもを大人の都合ではなっから排除しない。
子どもが健全に育っていかなければ社会は成り立たないわけですから
もう少し、社会全体で育てていくという意識を
とりもどしたほうがいいと思うのです。

それは親側にとっても言えることだね。
社会全体で育てていきたいのなら、
社会から「注意」や「お叱り」を受けることも一緒について回ること。

でも、それは断固拒否だけど、
社会に迷惑は受け入れて欲しいドキュソ親も多い。

親がしっかり育児をするのはまず基本。
他人に子どもを注意されると逆ギレしてしまう
親も、大人になりきれてない大人ということですね。

そうそう。
だから子連れは邪魔・排除になっているのだろう。

店で走りまわってる子供に注意すると、鬼のような形相で睨む親いるよね。
あんな親が増えている今、他人に迷惑だけ我慢して受け入れてくれなんて虫のいい話。

過保護スレでは、過保護はいけない不条理の訓練が大事・・みたいなレスが割とあったけれど、
「赤ちゃんいるし、授業の邪魔になったら大変だからお母さんいけないわよ」っていうのは、格好
の不条理の訓練になるんじゃないの？　普段専業主婦で子供とベッタリなら尚更いいかもよ。
まぁ、私は割と過保護ﾏﾝｾｰなんですけどね（恥）

でも、ここで憂うべきは、権利、人権はなんにもせずとも与えられるものだって勘違いしてる
方が多いことですね。　子供は大事にされるべき、周りは子育てに貢献してくれるべき、確かに
憲法では人権は生来的なものだと書かれていますが、実際はそうじゃないんですよ。
権利を得るためにどこの国も多くの血を流して、多くの何かを犠牲にして初めて得たものですよ
ね。　他人への迷惑を心使う気持ち、ボランティア精神、物質的なことなら税金、そういう犠牲
を自分で払ってから権利を主張できるんじゃないでしょうか。

授業参観が体育の時間だった時にお下がりの体操服を着せて
紅白帽も被らせて下の子を連れて来てたお母さんがいて何となく
微笑ましかった。
図工の粘土工作の時に同じように下の子に粘土を持たせていっしょ
に作らせていたお母さんもいた。

＞382
一度くらいなら「お母さん行けない」も不条理の訓練になるかもだけど
回数が重なると
「下の子のせいでお母さんは見にきてくれない
　　他の子のお母さんはいつも来てくれるのに」
って下の子に恨みがいっちゃわないかなぁ
下の子が小学校に入ったら障害なく見に行くんだから
それが仕方なかったって気が付くのはいい大人になってからだろうし
それまで授業参観の度に寂しい思いしたのを持ち続けるのは
ちょっとせつないと思う
（子供の頃のそういう事って結構覚えているものだし）
兄弟間の不条理は後々残るからね…

だからと言って不条理の訓練は必要ないとは思ってませんよ
傷つくことも大事と思います
でもこれって過保護なのかな？

>>383
えっ？微笑ましい？
下の子は授業と同じようにやりたがって迷惑かけることはないの？

＞３８５

もちろん、やってなかったよ。見ていただけです。

>384
いや、だからこそお金だして預けるんでしょう。
預けなれてないのは誰だって一緒。　普段ベッタリなら
とってもいい機会かもよ。

＞３８３
なんか楽しそうだよねそれ。
粘土工作だと下の子もしたいってだだこねそうだし
邪魔にならない程度ならいい案かも

＞３８５
私の住んでいるところは田舎の小さな学校なので
皆、知り合いみたいなものだし　のんびりしてるから
そういうのは受け入れて微笑ましいと思えるなあ
地域や学校によってはダメかもね

>387
預けるたって、そんなに簡単に預ける事のできる人ばかりでないよ
託児サービスのない地域だって沢山あるんだし
例えば１時間の授業参観の為に電車に３０分乗って
託児所に預けに行かなければだめだとか、
１時間かかるところからシッターさんに来てもらうとか　それすらないとか
そこまでしなくても連れてきて迷惑にならないよう
注意してくれればいいと思うけどなぁ
普段べったりするのを控えればいいだけで
そんな親が来てくれて嬉し恥し」の思い出になりそうな時に
わざわざ不条理の訓練を持ち出さなくてもいいでしょう

子供が通う小学校（市立）は入学式でも下の子OKで（騒ぐのはNG）
別に自分の子の入学式にもいたけど何も思わなかったよ
騒いだりしなかったからかもしれないけど

384宛じゃないけど　２ちゃんでよく見る
事情も考慮せずに「だったら○○すればいいじゃん」ってレスがいや
「嫌なら離婚すれば」とか…　言うのは簡単だし勝手、でも
短絡的で余裕がないようみえる

公立でも「出来るだけ小さなお子様は連れてこないで下さい」
と注意書きしているよ
幼稚園（私立）でも同様
うちも転勤で地方に住んでいた頃、預け先無かったけど
はじめの頃は託児所や旦那に頼んだりしていたよ（変則勤務
だから平日休みが重なった場合）
慣れてくると近所の人に頼んだりしていた
子供の気を散らすことになるから避けてほしぃという学校側の
要望だし、見ている親もそう思う
止むを得なくつれてきてぐずったとき廊下に出てくれる人
はまだ常識あるけど、しぶとくあ〜でもないこ〜でもないと
小さな子に逝って居座られているのが一番迷惑
音楽発表会でそれをやられたときは殴ってやろうかと
思ったよ＞ビデオには泣き声がこれ見よがしに入っている

うちは学校や幼稚園から小さいお子様を連れてこないでというコメントをもらったこと、ないです。
基本的に常識あるお母さんだと、ぐずる子供がいると自分が一番辛いので
預けるなり、ぐずったら廊下などに出るなり、他のお母さんも一緒にあやすなり、そういう自助努力が出来ているんですね。
でも、今は母子家庭とかも多いし、必ずしも実家とかがそばにあるわけでもない。
生活がぎりぎりのところもあるし、そういう家庭の子は、お母さんに来ないようにって言いなさい、といえるわけでもないでしょう？
もう少し、心に余裕をもちましょうよ。よその子の泣き声がビデオに入っても、ご愛嬌。
「子供は社会が育てる」ものだし、自分の子供もいろいろ社会に育てられているんですから。

>>391だから、それが甘え。迷惑かける方が当たり前のようにそういう事言うのが反感買うんじゃん。

うわードキュソ３９１が来たね。迷惑かけて当たり前の。

ここのスレのｷﾃｨｶﾞｲ達には何言っても無駄だよ。
カネ払って預けるのが当然のマナーとかいう奴と
幼児を連れてくるのは非常識という一点張りの奴らが
生息してるから。
まともな常識を持ったお母さんは撤退したほうがいいとおもわれ。

>>393
心に余裕を持ちましょう

>>391
子供は社会が育てるものなのね。
じゃ、私も社会の一員としてあなたの子供が
迷惑かけたら一切遠慮なく叱ってあげます。
だって私たちが育ててるんでしょ。
親のあなたが躾るのではなく、社会が躾るんでしょ。

>>394自分がキティだと気付いていない痛い女またまた登場♪

>>391 >>394

ID:kwqAQ03O

文体変えて何やってるの？
またまた同一ＩＤの別人さんですか？　藁

もしかしてＩＤが一緒の人がたくさん居る人じゃない？（w

＞398あ、やっぱそう思う？（w

>395
脳みそを入れ替えましょう

また
同じＩＤのカキコに同じＩＤの人が、同意したりするんですか？　(w

彼女は、ってまた書くのかな
自分のことなのに

ほら、みんなｷﾃｨｶﾞｲだろ。
言葉の揚げ足とリは上手なくせに、読解力はないんだよ。
正月早々まともなお母さんたちにイヤな思いをさせたことと
思うが、何をいっても無駄骨だから撤退したほうがいいよ。

あなたが撤退しないのはなぜですか？>>404

>>404キティガイはき〜み♪っつーか、自分にレスすんな、ぼけっ（藁

215 ：名無しの心子知らず ：02/01/01 12:43 ID:RD7jbIsR
そうですか〜そういう雰囲気なら、私も子連れ参加を見合わせますね。
でも、小さい子がいるからって何もかも我慢というのには疑問。
授業参観までしめだされたら、公的な場所でのしつけをどこでやればいいんでしょ。
しつけも、社会の役割です。ママがいくら叫んでも聴かない子でも、「先生」とか、よそのおばさんが一喝すれば…
パパやママと違う、「他」の目を意識する、そういう場になるでしょう、授業参観は。
育児って、無駄も多いです。思うように行かないの、当たり前です。
迷惑かけて、また後輩の迷惑を受けて、優しく助けながらよその子もしつける。
それができれば、別になんでもないことなんだけど。

他のまともな人があんた達の毒を受けたら可哀相だから
忠告しにきただけだよ。＞405

あとはｷﾃｨｶﾞｲ同士で盛り上がりな。

308 ：名無しの心子知らず ：02/01/01 22:39 ID:RD7jbIsR
でも私お受験板ですぐ前にかいた人と同じIDになったこと、2回あるよ。
そんなにめずらしいことじゃないと思うけどなあ。
その時はお互いにきゃーきゃーいって喜んだ。

>391
>よその子の泣き声がビデオに入っても、ご愛嬌。

これには賛成できないけど

>「子供は社会が育てる」ものだし、自分の子供もいろいろ社会に育てられているんですから。
これは同意。

「子供は親が育てる、そして社会にも育てられる」だから
「社会に育てられる」と言っただけで親がいかにも躾けてない言い方をするのはどうよ？
まあ、煽りだろうけどさ　本当読解力さなすぎ、とマジレスして見る

＞３９６
横レスなんだけどスマソ。
最近って、自分の子が他人に叱られるのイヤがる人多いの？
私は二歳の子の母親だけど、他人に迷惑かけたらその人に
叱って欲しいよー。それって別に悪い事じゃないと思うな。
あと、３９１に味方するわけじゃないんだけど、「子供は
社会が育てるもの」とは言ってても「社会が躾る」とは
言ってないでしょ。「叱る」と「躾る」はちょっと別だと思うん
だけど。あなた母親？

ID:kwqAQ03O

今年の「お初ｷﾃｨちゃん」っすね♪

317 ：３０８ ：02/01/01 23:11 ID:RD7jbIsR
はァ？何のこと？
もしかして誰かと間違えてる？
ああ、前のひとね。
私とID同じなの？ほんとだ〜

>>410
今の時代、親が黙って自分の子を社会に躾さすか？考えてみなよ。
親自身それが出来るのなら問題ないけど、出来ない親が多いから周りも冷たくなるんだよ。
他人が子供注意して嫌な顔する親のなんと多い事か。

>>411
迷惑を育てる気はありません、ご・め・ん・ね

訂正
（誤）本当読解力さなすぎ
（正）本当読解力なさすぎ

私はミスがありすぎだ。逝って来ます

に、しても誤解されやすい書き込みがあったとたん
この盛り上がりようなによ？　気持ちﾜﾙ〜

>>416そんなトコ突っ込んでいる人はいないでしょ。
まともに討論出来なくなったからって逃げんなよ。
っつーか、あんたID:kwqAQ03Oだね（藁

そんなにやたらと泣き叫ぶ乳児は見ないけどねぇ、
小学校の授業参観でも。
ただ幼稚園行ってるくらいの年齢の子が
授業中だというのに廊下を大騒ぎで追いかけっこしてるのは
うるさかったな。
親はどこじゃい！！と思ったらゆっくりと参観中。
もう云えば判る年齢くらいなんだから怒れよ！！
>1はイヤだったらそことなくその人に聞いてみたら？
まあ実際云えないんだろうけどな。

>>417

うーん、それはどうでしょうか？
ID:kwqAQ03Oさんは、なぜか同じＩＤで他人のふりをする
という大変そして非常に風変わりな自作自演をなさる
例のキティさんでしょうから、
別の方かもしれませんと思いましたわ。

それともＩＤについて勉強なさったのかしら。

>410

読解力がない？
>>391が言うのも一理あるだろうけど、それは親自身がしっかりと躾てる場合だよね？
でも文章だけでは判断しようがない。
それを与してこう言うﾚｽはすべきなんだろうね。
>>391のﾚｽを読んで、他の人間が反発するのは仕方ないんじゃない？
読解力云々の問題じゃないと思うよ。
直接否定してなくても、文章の書き方でいかようにも意味って変えられるでしょ？
自分の意見を他人に誤解されないように伝える努力もしないとね。

>414
言ってることはごもっともかもしれないけど
あなたが言ってる親が「子供は社会に育てられるものだし〜」と
開き直ってかけなくてもいい迷惑かけているわけではなかろ？

怒られたりするばかりが「社会に育てられる」わけじゃないよ

＞417
まともな討論できないのはそっちの方だと思うけどね
少し前の時間普通の討論してたときはそんなにレス増えなかったのに
今はどうよ？　あなたの方がおかしい

>>420
そうですね。読解力がないとキレる人の特徴としては、
そもそも文章が拙過ぎるというか、読み違いが生じやすい書き方をしている
ことが多いですしね。
話し言葉とはまた違いますが、掲示板方式で自分の考えていることを、
できるだけ正確に伝えられるような努力は必要なことでしょう。
それでも誤解が出ることもあるでしょうが、
表現方法を探して冷静に伝えられるようにしたいものです。

>421
あんたらどっちもどっちだよ

外野より

今の世の中、子供が少なくなってきて
子供に特有の騒がしさや落ち着かなさを許容できる場所が
極端に少なくなってきてる。
最低でも育児していた頃の記憶が残っていると思われる
小学校の授業参観の場くらい、子供のすべてを受け入れられる
所であってほしいと思う。
前にもでてるけど、預けたくても預けられない立場の人もいるんだし。

音楽会なんかでは、ちょっと事情がかわるとは思うが。

このスレ名物の　同一ＩＤでも他人さん　がまた今日もしつこく粘着した時点で荒れたのだと推察しております

>>421
現にそういう人間が大半なんだから、社会が冷たい現状は仕方ないんじゃない？
私だけはそうじゃない！と言っても始まらない事。

あと、急に討論が活発になったのは反論部分満載の意見が出たからに他ならないでしょう。
貴方が言っているようなしょうもない所を突付いている人はいない。

>424
別に子連れで参観に来てもいいと思うけど、
騒いだり泣いたりする子まで許容する必要はないと思う。

>>424
あの、煽りではなく単純に質問します。

子供のすべてを受け入れるとは

廊下で奇声をあげて走り回ったり、
教室で勉強している生徒の邪魔をしたり、
ぐずりまくって泣きわめき続ける子供がいても、

黙って受け入れましょう、ということなのでしょうか？
預けたくても預けられなければ、何をしてもいいということなのでしょうか？

別に怒っているわけではありません。
本気でそう考えていらっしゃる方がおられるのなら、
知っておきたいと思ったからです。

>422

同意。
本当にその通りだと思う。
>>391の文面からは、”親の躾より世間の躾”って優先順位が立つんじゃないかな？
だからこれだけ反感かってるんでしょう。
読解力の問題じゃないわな。

＞420
＞391の文章は
＞よその子の泣き声がビデオに入っても、ご愛嬌。
これが余分なんだよね。　これがなかったらそんなに叩かれる文章ではないと思う
それに、391がビデオ撮影してる他の親の横で子供泣かせっぱなしにしたわけじゃないじゃん

＞基本的に常識あるお母さんだと、ぐずる子供がいると自分が一番辛いので
＞預けるなり、ぐずったら廊下などに出るなり、他のお母さんも一緒にあやすなり、
＞そういう自助努力が出来ているんですね
って基本的は常識はわかってるわけなんだしさ
実際のところどんな親かはわからないけど、私はそう読んだ
一気に煽りだしたからそっちの方が変だと思うけどね

>410
そっちが変、あっちがおかしい、と
判定をしていても何の進展もありません。
そういうのがご希望でなければ、
そろそろ、おやめ下さい。

ぎょ。地域板のみならず、ＩＤ一緒の例に遭っちゃった。
私、391ですが、断じて394ではありません。…キティ扱いされるのかなあ。
あ、それから、396さん、もちろん叱ってくださいな。
今の子供、親から言われても効きません。「他人の目」を意識できないのですから。
他人のあなたにどんどん叱って欲しいです。その方がよほど子供のためです。社会のためです。
私も、一応よそのお子さんには遠慮はしますが、よほど危険な事、非道な事をしていたら
叱ってます。また、他のお母さんに「おたくの子…」などと情報をいただいてます。
よそのお母さんと連携して、子供を謝らせにいくなどしてますよ。

　出た！

このスレばかり集中して
同一ＩＤ別人　が同じ時間帯に起きるものなの？
こんなに何度も。

あの人の頭の中では別人なのだいうことでしょうね…

大変だねえ

RD7jbIsR＝kwqAQ03O

文体も似すぎなのですぐにわかってしまいます。
「子供は社会が育てるもの」あとお得意は「日本の未来は暗いよ」？（藁
「読解力ないよ」「撤退したほうがいいよ」とかね。

そりゃね、そうとうな田舎で●●町小学校、とか■■村分校とかなら解りますよ。
みんな知り合いで、ちょっとくらいはご愛嬌、でね。ただそのくらい密接な関係
があれば、２〜３時間はご近所の面倒見の良い方に預けられますね。

一方、●●市第２、第３〜〜とかのジャンボ小学校なら、そりゃ連れてくるドキュソ
もいるでしょうけれど、「預けられない」っていうのは甘えですよね？　車で３０分
もかかるし！とはいえあるでしょう？確実に。

書き込みの内容がどうこうってことより、
無理矢理別人のふりをしようとするのが、
気味が悪い

へえ。
今度はお受験板じゃなくて地域板ですか。

ちなみに、次は何て言う予定？

２ちゃんのどこかにｶｷｺした人のプロバ情報だけ（個人情報ではない）
を見る方法ありましたよね？　それってどこにありましたっけ？

って、また・・・・・ですか？同じＩＤ（ｐ

いや・・・・でも本当に別人だとしたら気の毒だね。

違う自分を演じたいのかな？

別人なのに同一ＩＤは、このスレ、この時間帯の名物なのね。(ﾜ
でも、もうお腹ｲﾊﾟｰｲなので、この件は放置したい。

迷惑が罹りそうなので、来たのだが。
前出の432は私ではない。
どうせｷﾃｨｶﾞｲどもは信じないと思うけどね。
だから本当にあるって言ったろ。
ROMっていたが、また大変なことになりそうなので来たまでなのだが
432もケーブルでしょ。
もしかしてJcomなのかな？
でもこんな事態になった以上、何を言ってもこいつ等には無駄
なので撤退するがいいよ。

>>441
ないワケじゃないよね、きっと。
でも、このパターンでこういう登場の仕方が続くのは変じゃない？
昨日から数えてこれで何度目かしら。

２ちゃんには様々な板があって、そして育児板には様々なスレがある。
このスレだけ、しかも極近い時間で、
そしていつもこういう雰囲気の時に
こんな現象が起きる確率ってどのくらいよ。

ID:kwqAQ03O
キショすぎ。ここまでして他人のフリしたいかね。多分ホントの病気だと思う。

多重人格症はこういう具合だよ、病気だから本人にとっては全く矛盾しない

一度だけ小学三年だった頃の兄の参観日に連れられていったことがある。
後ろで母達と一緒に立って授業を見てたんだが、担任の先生が兄の席の隣にいすを
持ってきて座ってもいいよっていってくれた。でも恥ずかしくて座らなかった。
雨上がりの空に虹がかかるのを窓からずっと見ていたのを思い出す。

他にもいっしょに連れられてきた子がいたけど、みんな静かだった気がする。
もうん十年前の思い出。

リアルタイムで「同一ＩＤ他人」さんが見れて
良かったです！
>>340さんの予言は当たったのネ

繰り返しますが、授業参観で乳児が泣き出しても居座り続けたお母さんって
今迄みたことありませんよ。非常に極端な例をあげて赤んぼ連れすべて迷惑
などと言うのはどうかと思います。

＞448
ここで対象となっているのは主に乳児だから。

>448
なんだかいい話。

＞431
変な決めつけされたのでヒートアップしてしまいました　反省。
同一人物疑惑は初めてだったもんで　腹が立つものだなあ

おおまかな基本的な子供の躾けとか常識はどこでも共通だと思うけど
細かい部分は地域性や学校の規模等々で微妙に違ってくると思う
授業参観に下の子を連れて行くのは持っての他
シッターさんでも、託児所でもなんとしてでも連れて行かないように
って所もあれば（私はここで初めて知った）
体育や音楽なら下の子がまじっても笑ってすませられるような
大らかなところもあると思うし
そこらへんの認識の違いでとらえ方も変わってくるのかもしれない
「読解力がない」は使い方が違ったかもしれないです
とらえ方の違いかな

騒ぐ子供をちゃんとしつけられない親は問題外と思ってるよ
ただ自分の子はちゃんと静かにしてるけど、よその子が騒いでるのを見て
どのあたりまで許せるか、はその人それぞれだからね
擦り合わせは難しいと思う

関係ない話だけど運動会で保護者がテーブルとパラソルで観覧してるの
こっちでは普通なんだよね　校庭は広いけど生徒が少ないから
でもそれが非常識（な学校もある）って２ちゃんで知ったよ
でも、タバコと酒は顰蹙ってのはこっちも同じだな、と。
それと似たようなものと私は思いましたが

同じＩＤ、だけど他人の二人（だんだん増えてきたりして−藁）が
同じ時間帯に同じスレに夢中で微笑ましいです。

ID:kwqAQ03Oさんを別スレでﾊｹｰﾝ｡
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1009380144/

>>453
言ってる内容が非常に似通っていて、同じ時間に出没して、ＩＤも同じ。
これで他人だと思え！って方が無理（w

「子供は社会が育てるもの」ってそれはハードの面でしょ？
例えば母子家庭の経済援助とか虐め問題とか幼児虐待等の
ホットラインとか、ギリギリの状態を救済するものだったり
身近なところだと育児助成金とか園児助成金とか・・・
社会（ここでは行政を指しているのよね）を頼りにする事
自体ナンセンスでしょ
ちょっとしたことじゃない
見にくるななんて誰もそこまで乱暴な事はいわないよ
ただ、場所も出入り口辺りにいてぐずったら表に出る
配慮をどうしてもてないのか？ってことでしょう

今度の捨てぜりふは何ですか？
同じＩＤの方達

432が可哀相なのでもう一度言っておく。
432は自分で言ってるように391と同人物。
それ以外のkwqＡＱO３０は私だ。

ひゃあ、ちょっと前に、自作自演とか叩かれてる人見て、そういうものかと思いましたが…
ＩＤって、あまり当てになりませんね。えーと、日本の未来は暗いよとか
読解力ないとかは、私じゃないです。地域版で、今日もめちゃめちゃおもしろい例にあったので…
ま、好きに言っててくださいよ。真実は私と、その人が知ってるでしょうから。
私のところはいわゆる新興住宅街。関東近県で、教育熱も高くなった所。昔、週刊誌なんかにも紹介されたね。
この地域なら、もしかしてＩＤかぶるのもわかるかもね…。
泣き声揚げる赤ん坊や、ちょろちょろする幼児を認められない板では、ないと思いますが？

そそ。
静かなら何の問題もないのよねぇ。。。
下の子を連れてこなきゃ来られないって人もいるだろうし。
子供がぐずり出した場合、親としてどれだけ常識的な行動が取れるかによると思うけどね。
周りの迷惑度も。
雰囲気を読める常識的な親御さんには好意的な目を向けるだろうし、「子供は泣くものよ」みたいなＤＱＮには刺すような視線を向けるだろうしねぇ。

ってｶﾞｲｼｭﾂの意見だろうね（藁

>>459
はいはい。
あなたの脳内ではそうなのよね。
ちゃんと分かってるから安心して病院に戻ってね。

あ、正月ってお休みだったっけ？

>>1が正解。

＞460最後の一文。そういう図々しさが叩かれるの。分かってない天然だね。

ほら同じ時刻に同時に出れるもんか。
ほんとにお前ら救いがたい奴らだ。

はいはい。kwqAQ03Oさんは撤退してくださいね。ご自分から何度も撤退した
ほうがいいよ、って言ってるんだからね。　はいはい。自作だなんて思って
ないですから、どうぞ撤退してくださいな。　プロバ晒される前に公表した
からって、言い訳にはなりませんけど、どうぞ〜〜〜

>>460のID:kwqAQ03O

ご苦労様です
趣味はキャラ設定ね
でもヘタ過ぎ

ID:kwqAQ03Oさんをまたまた別スレでﾊｹｰﾝ｡

http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1001750786/
584のレス

http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1009696319/
259のレス

まだまだありそう。でもこのスレ以外では
ＩＤいっしょの方はいらっしゃらないみたいよ（ｗ

>>465
んなもん、コピペして貼り付ければ数秒で出来る話。アフォか？（ﾜﾗ

>457
ハードより先に心がけの問題では？そういうふうに思えなければハードは整わないでしょう。
「子供は社会が育てるもの」を曲解している方が多いようです。
親がきっちり育てるのは大前提でそのうえで社会が、と考える
のが普通ですよね。

☆☆☆感動した！☆☆☆(ﾟ∀ﾟ)

過去ログ読んでややこしいくて分かりづらかったけど
こーいうことだったんだね、やっと分かったよ

きっと別人・・・と思ってるのは私だけだろう・・・・。
ｽﾚ違いの悩みだが。

自分で「放置したい」と言っておいてなんなんだけど、
>459＝>460がバレバレで大ｳｹ。コーヒーを吹いてしまった。

うん、このスレだけなんだよねー

時間も同じでさー

>>473
おやおや、火傷しなかったかい？
キーボードはカバーかけてあるかい？
お掃除頑張ってクダサイ。

ってあたしなんかミルクティーだぜ。（鬱
牛乳は匂うんだよな、後から後から。

>470
うん、そう
まず親がいてその次にでしょ？社会って
ところがなんでもかんでも社会（行政）社会って言い出す
輩がいる
あまり突っ込んだ話になると兼業問題まで繋がる事で
スレ違いだしループするから避けるけど
このスレの問題でいえば親（特に母親）がこんなに基本的な常識を
何故わからない人がいるのかということです

＞４７４
そんなこと書くと、別スレでやるかもよ。分裂ちゃん。
「ほら、ここでもＩＤが一緒になったけど、違うんだよ」って。

>475
ご心配ありがとう。
そっちもお掃除頑張ってね。

おもしろかった！ほんとうにおもしろかった！
やっとライブで見れたわ

また関係ない人たちのレスをさらしやがって、
それらは私ではないがな。
私を誹謗するのは構わんが、確証もなしに
他の人のレスをさらすのはやめな。
私のことはいくらでも誹謗中傷するがいいよ。
ｷﾃｨｶﾞｲたちの格好のエサらしいからな。
ではまた。

>477
今年初の名キャラの予感！＞分裂ちゃん

>>477 ｱﾘｴｰﾙ　ｴﾘｴｰﾙ

昨日も来てた人？
同じIDで違う人間を語る人・・・。

４８０を読む重要なポイントとしては

一行目
「また関係ない人たち〜。」

また　に注目！

ではまた、って分裂ちゃんまた来るのかー

＞ではまた。

ってワナワナＰＣの前で震えてるくせに（ｐ

乳児の場合はうまくしたらおんぶして寝ててくれるラッキーなことはあるかもしれ
ないが、幼児の場合は最初はおとなしくしてても、飽きてくると遊びだすこともあ
るからね。預け先がどうしてもない場合どうしましょ。

校長室を託児所にするとかできませんかね。（なんちゃって）

>>484
455で一回他の人のをさらしてるだろ。
468でもさらしたろ。
だから「また」を使ったのだが、日本語読めない？

ということは
「同スレ　同一ＩＤ　同時間」でまた別人が現れるということですね

キチガイの粘着力ってすごい

　

＞４８９
しかも連日・・・。

おっ！
ID変わった。
488はkwqAQ0３０だよ。

面白い展開になってきました。>>488

まだ０時過ぎたばかりなのでヒントは出しませんが
（ってこれがヒントになっちゃうね）
よーく見て下さい。

日付けが変わって、ＩＤも変わったことですし、
また明日(厳密には今日)の夜に出没することでしょう。＞分裂ちゃん
ちなみに、>480=>488です。

それまでの間は、本論でﾏﾀｰﾘ進行できるわね。

つか、最近のママさんって乳児を連れて歩くの平気なのね・・・・・。
働いてる人が毎日必死に預けに送り向かいしてるのとはまた違うっていうかさ。

参観日で、泣き出したらすぐに外に連れ出すっていったって、ウェ〜んって
泣き出した瞬間に子供達はチラっと後ろ一斉にみるわよね。　廊下も音響くのよ。

>492
いやーん。ヒント出しちゃった。ｽﾏｿ

自己申告してるだろ、ボケ！＞493
これも他人に迷惑かけない為だ。

　　　　　　　　　/ヽ　l⌒l　　　　　　　　　　　　　　　　l⌒l　/ヽ
　　　　　　∧ /:::::/　|::::::|　　　　　　　　　　　　　　　　|:::::|　ヽ::ヽ　∧
　　　　　/　/ |　 |　 | 　 | 　 　 /ヽ　　 　　　/ヽ 　 　 | 　 | 　| 　| ヽ ヽ
　　　　　|　|　 |　 |　 |　 | 　　 /　/　　 　　 ヽ ヽ 　　 | 　| 　| 　 | 　|　 |　　　__
　 ´､`ヽ ＼ ＼ヽ:::ヽ |:::::|　／ ／　　　　　　　＼ ＼　|::::::|　/::::::/／::／,-'' ~ ,-'
　　　ヽ　｀ヽ:::::::::::::::y::::::::v ／　　　　　　　　　　 ＼ v::::::::y::::::::::::::::/´　　 ,'''
　　　　ヽ＿　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　 ＿／
　　　　　　 ヽ::::::::::::::::　　/ 　 .∧ 　　 　　　　 ∧. 　　ヽ::::::::::　　　／
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　　　　　　|　::::::::::::::|::::::: 　 |:::::::::::＼＿＿_／ 　　::::|:::::::　　|:::::::::::　　|
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　　　　　　ヽ　:::::::::::::::|:::::::　　|lll;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;lll|:::::::　　|:::::::::::　　 /
　　　　　　　ヽ　:::::::::::::|:::::::　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|:::::　　 |::::::::　　　/
　　　　　　　　ヽ　::::::::::|::::::::　　|;;;;;;;;;;;::::::::::::::;;;;;;;;|:::::::　　|:::::::　　,-'´
　　　　　　　　　｀ヽ､::::ヽ:::::::　ノ;;;;;;;;;:::::::::::::::::::;;;;;;ヽ::::::　ヽ::::: ,-'´
　　　　　　　　　　　｀ヽ､＿,,ノ;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::;;;;;丶､＿,,-''´

　命名「分裂ちゃん」

４９１は？

>>496
そんなに迷惑をかけたくなければ
もうこのスレには来なければいいじゃん。

そうしたら同じＩＤのあの人にも迷惑かからないよ。


ってあなたが来なくなったら、同じＩＤのあの人も来なくなるんだったわね。藁

>487
授業参観は下の子がむずかったり飽きたら退出すればいいので
さほど問題ではないと思いますが
懇談会とか、ＰＴＡの会合では本当に校内に託児があればいいのに
と思います。

500

しかたないね・・・・

かをり ◆UbVBVKm6 　＝　　uIeVrW4F　＝　kwqAQ03O

さぁ、どうしてでしょう

えーっ？？

かをりなの？？

なんで？ワケわからん…
uIeVrW4F　＝　kwqAQ03O　＝　RD7jbIsR
だと思ってたよ

真冬の怪奇現象ですな。

／＼　　　　　　　　　　　　　／＼
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遅すぎ500です。
なんかお祭りね。

＞５０６
こわいよー。

コピペうざい

同一ＩＤで叩かれる…ほんとに、ここでその怖さを知りました。地域版で、知ってるけど。
意外と、育児盤に書く人かぎられてて、至極狭い世界かもね。
アリバイとか、そんなもので言えば、いくらでも私のカキコは立証できるでしょう。
はちゃめちゃな推測を見て、大うけですよ。
で、誰が自作自演とか、同一人物とか、本当に瑣末な事です。
で、授業参観に、どうするの？幼稚園にも進めないクソ生荷物は、何千円か握らせて、それでよしとするの？
それが常識？教育？で、いいわけ？
さあ、コピペとかいらないから、ここで持論を言ってみて下さい。なんか、ＩＤはたよりにならないから、
独自のネーム語ってもかまわないから。

>496
レスを書き込むタイミングで>491は読めなかったのよ。ごめんね。


それぐらいタイムスタンプを見て判断して欲しいと思う。。。。ﾌﾟﾌﾟ

ＩＤがどうとかってたいして面白くないですね。
本題にもどしてください。

>510
前半の意味はわかった
でも後半何がいいたいのかわからん
＞で、授業参観に、どうするの？幼稚園にも進めないクソ生荷物は、何千円か握らせて、それでよしとするの？
＞それが常識？教育？で、いいわけ？

　　　　　　　　　楽しく行こうよ！！
　　　　　＼＼　 おにぎりワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　おにぎりワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

本性出しましたな。

＞５１０
ＩＤってどういう状況が重なって出るもんだって知ってますかね？

>510
>幼稚園にも進めないクソ生荷物
そんな言い方は無いよ。
あなたも子蟻でしょ。あなたの子どもにも
あなた自身だってそんな時期があったのをお忘れなく。

>516
分裂ちゃんは２ちゃんのシステムが分かってないんだから、無理でしょう。

　　　　　　∧ 　 　　　　 　∧ 　 　　　　　　 ∧
　 　 　 　 /　ヽ　　　　　　/　ヽ_　　　　　　 / .∧
　　　　　/　　 ｀､　　　＿/　　 ｀､⌒ヾ⌒ヽ/　　∧
　　　 ／　　　 　 ￣￣／　　u (.....ノ(....ノ　　　／ ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　 　 |　　　　　>>509　　 u　.:（....ノノ
　　 |:::::::::: 　-=・=-　/￣￣ヽ　　　　　　　 ::::::::::::::／`ヽ
　　 .|:::::::::::::::::　 ＼_(＿＿_..ノ　　　u　 ::::::::::::::::::::(....ノノ
　 　 ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ヽ　　u 　　 ::::::::::::::::::::::::::::ノ
サンキュゥゥゥーーーーー・・・・・・・・・・（ｗ

さあ、これどれとどれが同じ人で、
どれとどれが別の人のものでしょうか


391 ：名無しの心子知らず ：02/01/02 22:32 ID:kwqAQ03O
394 ：名無しの心子知らず ：02/01/02 22:37 ID:kwqAQ03O
404 ：名無しの心子知らず ：02/01/02 22:43 ID:kwqAQ03O
408 ：名無しの心子知らず ：02/01/02 22:46 ID:kwqAQ03O
432 ：名無しの心子知らず ：02/01/02 23:18 ID:kwqAQ03O
444 ：名無しの心子知らず ：02/01/02 23:33 ID:kwqAQ03O
459 ：名無しの心子知らず ：02/01/02 23:43 ID:kwqAQ03O
465 ：名無しの心子知らず ：02/01/02 23:46 ID:kwqAQ03O
480 ：名無しの心子知らず ：02/01/02 23:58 ID:kwqAQ03O

ここで日付が変わる

488 ：名無しの心子知らず ：02/01/03 00:06 ID:uIeVrW4F
491 ：名無しの心子知らず ：02/01/03 00:08 ID:uIeVrW4F
510 ：４６０ ：02/01/03 00:20 ID:uIeVrW4F

３日になって
あの人のＩＤが変わるとあの人のＩＤも変わる

これが笑わずにいられるか

>510　uIeVrW4F

「fusianasan」「mokorikomo」
をお願いしますよ。どちらかを名前欄に入れるだけです。
やましい気持ちがないならお願いしますよ。

もう一方の同一さんもお願いしますよ。

＞５２０
おおっ、ごくろーさん。

ぜひ５２２さんの言う通りにして見てください。

それであなた達が別人であることがちゃんと証明されます。
そうしたら、誤解した人達一同で、あなた達に謝罪しましょう。

そうだね
それば一番だよ
でも、どちら共同じになっても同じ地域の同じプロバイダだと
言い切るだろうがね

>522
そうだね。それで身の潔白は晴らせるよね。>uIeVrW4F

他人なんだから証明できるよね

自作自演をする人っていつまでも「言い張る」んだよね。

でもさあ、普通自作自演ってこうじゃないよね

同じ人がＩＤ変えて、何人もいるように見せかけて他人のふりする、
ってことでしょ。
でも同じＩＤで他人のふりって珍しくない？

ていうか初めて見た。こんなに何度も。同じスレで。

あぁあぁ２ちゃんねるって素晴らしい♪


「fusianasan」「mokorikomo」
をお願いしますよ。どちらかを名前欄に入れるだけです。

昨日も同じことやっていて
今日もまた懲りずに・・・お疲れ様。

前ーに、他の板で、
わざとID変えずに、「別人だ」と言い張って、
お祭りしてた人なら見たことあるけど。

そういうの、流行ってるんでしょうかね。

分裂ちゃんは、突然

１．眠たくなって寝る
２．パソコンが不調になる
３．今度こそ撤退する（ただし数時間）
４．逆切してさらに暴れ出す

　　　　　　　　　　　 　　　∧ 　　 　　　　　∧
　　　　　　　 　　　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./.∧
　　　　　　　　　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　∧
　　　　　　　　　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ
　　　　　　　　　 　 l:::::::::　　　　　　　　　　　　　 l
　　　　　　　　　　 |:::::::::: 　-=・=-　　　　-=・=-　|
　　　　　　　　　　 .|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　|
　　　　　　　 　 　　ヽ:::::::::::::::::::　　＼／　　　　 丿
　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　 　.／
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　＿＿ ／
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　>　　< チリン、チリン・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　 /　＼/＼
　　　　　　　　　　　　　　　（　　○―○
　　　　　　　　　　　　　　　=＼＼ー＼
　　　　　　　　　　　　/￣ヽ／／／ヽ￣ヽ
　　　　　　　　　　　　|l(ニ |l .l／=　　|ヽ ||
　　　　　　　　　　　　.ゝ ノ` '　　　　 ゝ ノ

どんな暴言が飛び出すでしょうか

＞５３２
私も記憶がある。
「あら〜どうして同じＩＤなのかしら〜」と
やってた。

分裂ペア

トリプルになるなよ　藁

(⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿／__
　　　　　　　　　　　　　　／　 　　　＼＼ 　　　/ﾐ/
　　　　　　　　　　　　 ／ ⌒　　　⌒ ＼ ＼　 /ﾐ/
　 　　　　　　　　　　 ｜　(･)　　(･)　　　＼　⌒ ）
　　　　　　　　　　　　｜　　⊂　　　　　　9）　　　） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　｜　 ＿＿＿ 　　｜　） 　　＜　　カツオ！
　　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿／　　 / ./ﾐ/　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿_／　/ﾐ/　　＿　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　|￣　/￣/三三三／ ￣�凵P￣　 γ=======ﾐ
　　　　　　　　＼　| ＿＿　　 ＿＿ ／:::|＿＿　.//|　＿＿　||
　　　　　　　　　│ ヽ≡/＿/ ≡≡〕;;;;;::|　　 // | [ [⊂⊃]..||
　　　________ 　　│　 |￣|■|;;;￣￣|;;;;;;;;;|＿.// |　　￣￣　..||
　＿| |⊆⊇＼　│　||||「..|■|;;￣￣|;;;;;;」　||//__| 　　　　　　.||
◎　））　_￣￣）＼　 |||「￣￣￣￣..|:::::::|.// __[_()　.　　　　()]
　￣￣| Ｌっｃ了―,;;;; /￣￣￣￣￣ ||::://　 | 　 　　 　　　　||
　　　　￣（彡」|||||||丿|　 /￣/|　　 　 ||//　 | 　　　　　∧　 　||
　　　　　　　￣　　　 .|__」＿|||||＿＿__|| | 　.| 　　　　....|　|　　.||
　　　　　　　　　　　　　|　ヽ_＼;;|　　　| | 　.|　　　　.....|　|　　.||
　　　　　　　　　　　　　.|　　..||;;;;|　　　| |　　|　　.＜￣　￣>..||
　　　　　　　　　　　　　.|　　...||;;;|　　　.| |　　|　　　￣|　|￣...||
　　　　　　　　　　　　　.|　　...||;;;|　　　.| |　　|　　　　.|　|.......||
　　　　　　　　　　　　　..|　　...||;;;|　　　;| |　　|　　　　|　| ....||
　　　　　　　　　　　　 /￣∧...||;;;_/￣＼| |　..|　　　 .|　| ....||
　　　　　　　　　　　　|　　| ...＼/||　..|　　| |　..|　　　.|　|.....||
　　　　　　　　　　　　　ヽ―ヽ　||| .ヽ- 　 .| | ..|　　　.| .|.....||
　　　　　　　　　　　　　　| 　|| /-∧ 　／;;;| | ..|　　...| .|....||
　　　　　　　　　　　　　　.| 　||;;;;|　.|　..|;;;;;;| |...|　 ....|..|....||
　　　　　　　　　　　　　　.| 　||;;;;|　.|　..|;;;;;;| |...|　 ....|.| ...||
　　　　　　　　　　　　　　| 　.||;;;;|　..|　..|;;;;;;| |...|　 ...|.|....||
　　　　　　　　　　　　　　| 　.||;;;;|　..|　...|;;;;;| .|...|　...||.....||
　　　　　　　　　　　　　...| 　..|| ;;;;| ..|　　.|;;;;|| | .|　　||.....||
　　　　　　　　　　　　　..| 　..||;; ;;;;|..|　　...|;;||| | .| ....| ....||
　　　　　　　　　　　　　.| 　...||;;; ;;;|.|　　.....||.|.| | |...........||
　　　　　　　　　　　　../　....||;;;;;;;|..|　..........|||.| | |.........||
　　　　　　　　　　　　/　.......||;;;;;|..||...............||..丶----ｿ
　　　　　　　　　＿／＝＝ヽ-/⌒/_|======ヽ
　　　　　　　　　□□□□■（≡||___||_________||ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲■■■■■▲

ｺﾋﾟﾍﾟはずれないようにやってcho

なんか疲れた。議論にもならない。だって、まったくの他人だか本人だかわからない。
ここじゃあ、自分が誰だか証明もできないよ。ＩＤかぶった人、自分でも意外だけど
ご近所かもね。でも、だからって、同一人物扱いはないでしょ。
悪いけど、バレバレで大うけというほど、この地域は単純じゃない。
自分でも、驚いたくらいだ。
もうすこし、文章を読め。私だって、ここの…読解というより偏見に、あきれてるんじゃ、ボケ！

でもね
分裂ちゃんってね…かわいそうなんだよ…
分裂ちゃんが「ID:kwqAQ03O」の日の書き込み読んだんだけど
（ここじゃないスレだよ）
夫との関係がどんどん悪化している、んだってさ。

ね、かわいそうでしょ。
だから病気になっちゃったんだよ。
わかってあげて。

>>540

＞「fusianasan」「mokorikomo」

これが出された途端、逃げようとしています。証明されたかも（藁

>540
とりあえず、アドバイスされたとおり、
ふしあなさんやってみては？

>>542ちょっと名前欄に入れてみればすむ事なのにね。どうして入れられないんだろうね（w

>>544
まあ勇気はいるだよ。

　　>>539　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┏━┓　┏┓┏┓
　　　　　　　　　　 ┏━┓　　　　　　　 　　　┏┛┏┛ 　┃┃┃┃
　　　　　　　　　┏┛　 ┗┓　　　　　　 　┏┛　┃　　 　┃┃┃┃
　　　　　　　 ┏┛┏━┓┗┓　　　　 ┏┛┏┓┃　　　┃┃┃┃
　　　　　　　 ┗━┛　 ┗┓┗┓　　　┗━┛┃┃　　　┃┃┃┃
　　　　　　　　　　　　　 　 ┗┓┗┓　 　 　 　 ┃┃　　　┣┫┣┫
　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗━┛　　　　 　 ┗┛　　　┗┛┗┛
＼＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿　＿＿　＿＿＿＿／
　　　　 　∨　　　　　　　　　　　 ∨　　　　　　　　　 ∨　　　　　 ∨　　 ∨
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　日　凸　�U　廿　Ц
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　≡≡≡≡≡≡≡≡∧＿∧∩
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　�U　∩　［］　％.　（,, ´∀｀）/
　　　　∧ ∧∩　　　　　　 　 ∧＿∧∩　　　　＿_∧ ∧∩＿_∧＿∧∩＿/_
　　　　(,,ﾟДﾟ)/　　　　　　目.（,, ´∀｀）/ 　 　 　　　(,,ﾟДﾟ./日 （,, ´∀｀）/□
　　 　 | 　： /　　　　　　　||　|　<∞>./ 　 　　　― |　　　| ―-|　　　　/―――
　　 〜∪　 |　　　　　　　 ||　Ｕ　 |　 | 　　　　　 〜∪. ） ） 　　Ｕ 　）　）
　　　　 Ｕ.Ｕ. 　　　　　　　|| .（＿__）＿） 　　　　　 ┳∪∪　 　 （＿）__）
　　　　　　　　 　 　 　 　 ￣ 　 　 　 　　　　　￣　┻　￣￣￣┻￣￣￣

＞ID:kwqAQ03O私の場合は挫折型ヒキだって。

そうだよ、ずっと節穴サンでｶｷｺしてればわけない話なのさ
イタチの最後屁はいただけないじょ

せめてキャップを・・・・

70 名前：名無しの心子知らず ：02/01/02 23:05 ID:kwqAQ03O
私の場合は挫折型ヒキ。
上の息子がちょっとＡＤＨＤすれすれで、いろいろあって。
育児書読みながら毎日二時間の外出を心がけたけど、全然ダメ。
三年後に娘出産。でも、息子の幼稚園送り迎えと、仕事と、どんどん悪化する夫との関係にひきずられて
娘はほとんど公園とかに出ない、ヒキママの犠牲に…
でも、この娘はほとんど外界と接触しなかったのにも関わらず、幼稚園に年中から入ると持ち前の性格でリーダーシップを発揮し、たちまちクラスの中心に。
…今まで、息子のために一生懸命外出したのがなんだったの、て感じですよ。
毎日お友達と接触させた息子が他人と関わろうとせず、軟禁娘がアイドルなんですから…

　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　　　　）＜ まあまあ・・・
　（　Ｏ 　 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　│ │ │
　（__ （＿_）

　 ∧＿∧
　（　´∀｀）彡　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ Ｏ 　 ）　 ＜ 奥さん！！
　││ │　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　（__（＿_）

　　　　　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（´∀｀　）　＜ あせらずに！！
　　　　⊂　　　　つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　（　（　 （
　　　　　（＿（＿）

>549
賛成。これならプロバイダは関係ないよね。

ひとり用キャップ、略してトリップ
1 名前：ひろゆき ◆NdKrQ0UM 投稿日：2001/08/09(木) 16:26 ID:OLqDn5LQ
というわけで、名前欄に#をいれて適当な文字列を入れると、
ひとりキャップが使える機能を足してみました。
ほえほえ#password
って感じです。
========================================================
これは名前欄に記入された「#password」を元に「◆********」という
個人を識別出来る固有の文字列が名前欄に挿入される簡易キャップ機能です。
リモートホストや日付に関係無く、入力されたパスワードのみを元にして
識別文字列が作成されます。ただし♯（シャープ）では出来ません。

>>550
それは自分じゃない！と言うでしょうね。分裂ちゃんだから
相方のせいになるのでしょう。

そうかな？
今度は同じＩＤでキャップをつけたり、はずしたりして、
他人のふりゴッコするだけじゃない？

って、あたし、ヒント出しちゃったかしら、分裂ちゃんに。

>540
初心者板にキャップ練習スレがあるよ。

新機能「トリップ」のテストはここでやれ！PART９５
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/qa/1009889241/

はあ、言ってなさいって。

ここって女性が多いんですか？

>554
それはそれで分裂レベルが判ってよいかと、、(以下自粛

>>556キティちゃん？
だから、悔しければ入れてみなさいって（w

おや、分裂ちゃんお帰り。

ご当人さんは、「同一人物ではなかった」と言う事を
証明したいんだと思うから、
ｷｬﾌﾟだと、意味ないと思うんだけど・・。

これからの発言を、分けてみて欲しいってだけなら
発言数字を入れればいいだけだと思うし。

どうしても節穴さんがいやな理由、それはただひとつ

何分割するんですか？

本題には戻らないんですか？

自作自演が止まっちゃってるよ？寝たの？

＞565　逃亡したらしい

ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　||　　　 （ ﾟ∀ﾟ　）
　　　　　　　　　　　　　　||　　　(.)　(.)ノ ）　　　　ﾋｬｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　 |＞￣￣＼
　　　　　　　　/　　三三　　　　　　　＼／　　　　＼
　　　　　　　 ｜　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 ）　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　| 　　　　/○　　　　　　 　　　￣￣￣（　　　　ﾍﾟﾋｬｰﾘ
　　　　　　／ |　　　／／　/￣/＼／＼目）￣￣￣）　　　 ∧＿∧　　
　|￣￣￣￣￣￣| ＿/___/　　　θθヽ￣￣￣/　　　　　 （ 　ﾟ∀ﾟ ）　
｜　　　　　　　　｜___＼_＼___////____/二二/　　(ヽ(ヽ__ノ　　ノ　　　　
　|＿＿＿＿＿＿|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　

>556
>444でプロバイダ名を吐露しておきながら、
節穴さんを拒否する理由が分からない。

分裂ちゃん寝ちゃったの？つまんなーい。
私ももう寝よっかな。

さて、参観日に乳児を連れてきちゃいけない、ってことだが、預け先が
ない場合、どうするかだよね。
学校によって対応は違うんでしょうか。

>>570
もう激しくループしている話題なのだが・・・

ケーブルだと、逆に同じIDが出る確率は
低くなるって聞いたけどなあ。

IPに、個人別に数字が割り当てられてて、
それが同一になるケースは、ほぼ無いって話。

いなくなったところで、さて。

なぜ分裂ちゃんは分裂するのか？
通常の自作自演と異なる方法で、主張したいものとは何なのか？
なぜバレバレの方法に固執し続けるのか？

／　　　　　　　　　ドッカン
　　/　／　 　　,,_　　　　　ドッカン
　━━━━━'）, )＝　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ヽ＼　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　） 〉　〉_ _ _＿＿＿　　　　　　∧＿∧　∠　　ｱｰﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬ！！
　　　　　/　⌒￣ ／ "'''"'|　　　　||　　　　　（゜∀゜）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　　|　　　|￣ｌ　　　　|　　　　|/　 　 　　/ 　 　 ＼
. 　 　　　| 　 　| 　| 　 　　|　　　　||　 　　　 | | 　　/＼ヽ
　 　 　　 |　 　| 　.| 　 　　|　　　　| 　 　 へ//|　　|　　| |
　　　 　 （　　 |　 .|　　　ﾛ|ﾛ　　 ﾞ!ｌ''ヽ／,へ ＼|_ 　| 　 | |
　　 　 　 | .lヽ ＼ |　　　　|　　　ヽ＼／　　＼＿　/　（　）
　　 　　　| .| 　〉 .〉　　　　|　　　　|　　 　　 　 |　|
　　　　　/ /　/ / | 　 　　|　　　 〈|　　　　　　|　|
　　 　　/ /　/ /　| 　 　　|　　　　||　　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　└──┴──┘　　 　　　 |　|

460よ、私はこいつ等の言うように名前の欄に
半角でふしあなさんと入れてみた。
風呂に入り、ベストヒットUSAリターンズを楽しんでいた為
ROMを怠ってしまった。悪かったね。
さあ、これでどうなるのだろう。

はあこういうことか。
串がさらされるのか。

>>575マンセー

いるじゃん、分裂ちゃん　藁

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|
　..iiiiiiiiiiiii》|　　　　　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii| 田代、年が明けたら正式に教団の幹部だ
　iiiiiiiiiiiiiiii|,　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|iii| 　　　　　　　　　　　しっかり修行に励むように！
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, 　　　　　　　 （　●　●　）　 　 　 .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　　　　　　　》━━━━《 　 　 　 |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ　　　　　》　／￣￣＼　《 　 　 |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《　　　 《《　＼￣￣／　》》 　 |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《　》》　　￣￣　　《《　》》》》》iiiii|
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii

>576
そう。
で、460が、同じようにふしあなさんして、
IPが違っていて、IDが同じだったら
「別人物なのに、IDが同じだった」と言う証明になるわけ。

分裂ちゃん、アナタは病気なんだからいつまでも起きてると
余計病気がひどくなるよ？

夫とうまくいってないんだってね
一眠りして夫とちゃんと向かい合ってきてごらん

>>578
いや、>>575=576で
>>460の返事まち、ってことやろ？

でも私と同じく460がJcomで､私のすぐあとに書き込んだら
同じ串がでるのはよくあること。
460も地域板で出たといっていたが、地域板ではよくあるのは
常識。ウソだと思うなら関東の地域板に逝ってみるべし。

ここは地域板ではありません。念のため。

もうちょっとマシな言い訳考えてよ〜。
キチガイらしい言い訳をさ〜。

証明拒否ということで同一人物でいいじゃん、事実なんだし

>570
私個人の見解では連れてくるなとまではいわないよ
人それぞれ事情（環境）が違うからね
預け先がないって事、私自身が経験したから
でも配慮はすべきだと思うよ
乳児ならミルク（おむつ）持参、就園前なら飴など持参
もちろん出入り口付近で見ている
皆さん連れてこられる方はそれなりに工夫していますから
あ、幼稚園では全クラスを２つに分け時間も半分に分けて
Ａ，Ｂ，Ｃクラスは９時〜１０時３０分
Ｄ，Ｅ，Ｆは１０時４０分〜１２時１０分として
Ａ，Ｂ，Ｃの参観で小さなお子さん（乳児不可）を
Ｄ，Ｅ，Ｆのクラスの担任が見て
Ｄ，Ｅ，Ｆの参観ではＡ，Ｂ，Ｃの担任が見るという形
にしていました
園児はそれぞれ親と登降園でした
これも１つの手ですね

http://life.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1008603228/l50
ここに逝け。
9,10,11,12のやりとりでもう片割れが私だ。

おお、あなたのもう一人の人格がそこにいるわけですね。

>>588
これでは別人だということの証明になりません。

まあ、460が来なかったら、片方がふしあなさんしても
意味無いんだけどね・・。

>>590
そうですよね、ならないですよね。
どうして分裂さんはこれで別人の証明ができると
考えたのでしょうか？
キチガイだからでしょうか？

お！>>590です。
びくーり！＊＊＊＊ですか？
同じＩＤでやすいとは聞いていたけど初めてなんでなんかうれしいです。

参考までに、今いらっしゃる方々は本題について
どのように思われます？

お！>>592です。
びくーり！＊＊＊＊ですか？
同じＩＤでやすいとは聞いていたけど初めてなんでなんかうれしいです。

こんな感じですね。

>>592
同意です。

本当にこいつ等馬鹿だね。
誰かこういうことに詳しい奴に聞いて来いよ。
ここまで付き合って馬鹿をみた。
寝るわ。

なんかﾎﾝﾏﾓﾝが釣れちまったようだが…。

>>594
自分は「連れてきてもいいがぐずるようなら速攻出る」に１票。

>>590
私も彼女に同意です。

ほら、同じＩＤで同意し合ってるでしょ。
でも別人なのよ。私たち。（嘘

分裂ちゃんの真似してみたけど、こういうのって楽しい？

私には分からないわ。分裂ちゃんの気持ち。
やっぱり分裂ちゃんみたいにキチガイにならないと
理解できないことなのかもね。

自分で自分の書き込みに同意するのって虚しいわ。
いちいち別人のように装うのも疲れそうだし。
やっぱり私は分裂ちゃんにはなれないわね。

ということで、分裂ちゃんの真似はやめます。じゃあね。

>>594
「連れて来ないように」とお達しのある学校なら、
守らなきゃいけないでしょうね。

その他なら、臨機応変に対応すればいいのでは。
ぐずったら、外に出るとか。

あ、後、この前幼稚園で
針仕事をする集まりがあったんですが、
その時はさすがに、走り回ってる子供に対しては
「危ないよぅ（ﾊﾗﾊﾗ」と、思いましたね。

ワラタ＞590>592

批判要望板より

712 ：心得をよく読みましょう ：01/12/31 15:05 ID:mBL2EHoE
ケーブルなんかだと、加入者全員同じプロキシ経由だったりします。
この場合、同じになっちゃうんじゃなかったっけ？


713 ： ◆CHIKOJGY ：01/12/31 15:08 ID:IVUsQ+1U
そうですよん。。
同じリモートホストなら同じIDが形成されますよんヽ（´ー｀）ﾉ

分裂、ご苦労。藁
リンクできない辺りを偽造に疑われる可能性あり。
証拠としたいなら完璧な準備をしろ。

そして次の課題だ、これは答えられるか？

なぜ同じ時間帯に同じスレだけで、僅かな分差で
同一ＩＤが出てきて、同意し合うのか？
他のスレでなくなぜこのスレなのか？

つまり、オマエが出てくるとなぜすぐ相棒が出てくるのか？

リモートホストが同じだから同じＩＤになる、では答えにならないぞ。

分裂病の維持、いや意地にかけても頑張るのだ＞分裂ちゃん

分裂さんへ

もうやめませんか？
見ていて痛々しいです

こんなことに夢中になっているあなたを見て
うまくいっていないと書いていたあなたの夫とは
ますます関係が悪化するのではないでしょうか？

今一番あなたがなすべきことは何ですか？
ここでこんなことをするのがそんなに大切ですか？

それから２chには育児板よりもっとあなたにふさわしい板があります

『 メンヘル＠2ch掲示板 』
http://life.2ch.net/utu/

効能・効果　マターリ
用法・用量　適量を各スレにマジレス、またはネタを振る。
有効成分　　優しい皆さんのレス

というくらいですからあなたの気持ちが和らぐ場所になることでしょう。
病気がお辛いのは分かりますが
ややこしいことをしなくても素直になったほうが人は受け入れてくれますよ。

それでは、あなたの病気が治ることを祈って

要は、自分の子供を見せびらかしたいんだろ。

>609
子供って重いよ〜
そんな辛い思いしてまで見せびらかしたいなんて思わないね

uIeVrW4F、気にしないで。
一通りＲＯＭればＩＤがどうのなんて騒いでるほうが
よっぽどおバカにみえるだけだから。

６１１と同じIDで別人さんはいつ現れるの？
いつもすぐだよね　藁

>>611
撤退するんじゃなかったの？

＞６１１
もう少しだけ、もう少しでいいからうまくやってよ。

分裂ちゃん祭りはもう終わっちゃったの？
あっけない幕切れだわね。

祭りの後ってさびしいね。

そんなに自分たちの知識のなさを露呈してたことが
楽しかったの？
おめでたい人たちね。

分裂ちゃんおかえり〜

また同じIDの別人さん連れてきてよ

必ずセットだもんね

なぜかこのスレだけ

あのーわたしもＪｃｏｍなんですが、おなじＩＤになっちゃうのか
試してもいいですか〜？（私も柏だし）
お受験版で１度おなじＩＤの人にあったことがあって
とても人事じゃないよ〜！
というわけで６１１さんかもーん！！

うわ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！！
おなじＩＤだ！びくーり！！

>622=623
何がいいたいんだか・・・・

はいはい、よかったですね、おめでとう

これであなたもキチガイ決定です　(ﾟ∀ﾟ)

同じIDでも別人の
自作自演の方法を教えてあげるね>>622

１．まず一度書き込みをする。

２．IDはそのままで別人に思えるような（１．と似ていない）書き込みをする。

３．１．を書いた人間として、２．のIDに驚いているようなふりをする。
　　その際、名前の欄は１．の時点のレス番号を書いておく

JCOMが同じIDになる可能性が多いなら
プロバイダー板のjcomｽﾚなんて、
同じID続出のはずなのに、皆無みたいだけど、
おかしいね〜。
しかも、地域も同じような人も多いのに。

ここだけで、同IDになるなんて
ほんと不思議だよね。

そうだよ、622さん。
これが奴らには理解されないで、脳内会話とか分裂病とか
いわれるんだ。
間違いなくあなたも言われるから、いやな思いをしたくなかったら
撤退したほうがいいよ。
ここのやつらはどうしようもない。
こんなのが人の親だと思うと子供のために暗澹とする。
前出で私とかぶった人も思い切り叩かれていたが、その人も
私と同じ柏市の人だと思うと、まともな人が近所で良かったと
安堵したよ。
この事をＪcomにいったら問題は解決できないだろうかね。
どうだろう。

６１１さんのための日本語講座

「撤退」

陣地・根拠地を捨ててしりぞくこと

国語辞典より

わーい
またすぐ出てきてくれた

６２２さんと６１１さん、同じ脳内にお住いなんですってね

名前欄を　６２２　６１１　といちいち書き換えるのは大変そうですね。
でもそれがキチガイの使命ですから頑張ってください。
今日も夜中まで燃えるんでしょ。

>>628
Ｊｃｏｍ板の柏の人にお願いしてきたよ。

＞６２７
禿同
実に分かりやすいです。

>>632
アイタタタタタです。
頼むよ〜もうちょっと調べてからにしてよ〜。
Ｊcom板なんてないんだよ〜。

分裂病の人が出現するのはこのスレだけなんだよね。不思議。

（ていうと他のスレでも分裂展開するかな？）

分裂ちゃん、昨日は何してたの？通院日？

間違えた。
私は611で書き込みしてなかった。611は誰だか知らん。
617だった。私が今日カキコしたのは。
こんなミスをするからこいつ等にまたやられるんだろな。
まあみんな、楽しくてよかったね。

串をはずせばちがいがわかるそうだ

>634
これのようだ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1009027511/l50

☆分裂キチガイさんに一つ聞きたい

どうしてこのスレがそんなに好きなの？
呼ばれるからとか、何々のためという答えはやめてね
他人のせいじゃなくて、なぜあなたはここが好きなのか知りたい

ここは育児板にありがちなスレだけど、もっと荒れてるスレもある
どちらかと言えばそちらのほうがよさそうなのに、なぜここだけなのか
何がそんなにあなたを引きつけるのか

６２２さんでも６１１さんでも、どちらが答えてくれても構わないわよ　

っていうかもう下げ進行にして分裂相手にすんなよ
同時刻に現れること自体不自然ってことがわかんない
ｳﾞｧｶなんだからさ

>>639
６３２は、板とスレの違いが全然分かってないわけね。なるほど。

もしよければ611さんも串はずしていただけませんか？
そうすれば違いがわかる・・・

あいうえお

もういいさ。お前らがバカのままで。
もうこれ以上個人情報を晒したくはない。

柏市のJcomを使ってる人は
ここに書き込みしないほうがいいよ。

大変だね
串刺したり外したり
でも何故か同時刻では書き込めないのね

かきくけこ　

さしすせそ　　

たちつてと　　　　

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/cs/979050974/l50
何故にそんなに必死なわけ？
違う板にまで出張してコピペ

あれ？全く同じ時刻で６４８さんとＩＤが一緒だわ？

あら？一分違いで６４９さんとＩＤが一緒だわ？

>>646
前のレスを読め！
他の人とうまい具合に同時刻にでたら
「そんなことコピぺすればいくらでも出来る」
といわれたよ。
まあ兎に角、ここのｷﾃｨｶﾞｲどもには何を言ったって無駄なのさ。

あら？同じＩＤの人が３人いる？

なにぬねの　　　

>653
読んでるよ
かちゅ〜しゃ使えば容易いでしょう
でも、かちゅ使っていないようだから逝ってみたんだよ
丁度いいや、質問
どうして同じ時刻に現れるんだよ
退散する時間も同じなのはなんで？

もうみなさんお分かりですよね

>643
います？
なんか書き込んでよ

>>658
ご一緒に撤退されたのではないかしら？
でもまたすぐ戻ってきますよ
手と手を取り合って

>>69-73

一度やってみればすぐ分かりますよ

なぜ同じ時間帯に現れるのか
なぜ書き込みが多い時間帯に現れるのか

誤爆スマソ…。

時間帯を選ぶというよりは
「まず種火を付けてそこそこ燃えてきた（人が多くなってきた）ところで…
という様子ですね

というか、J-COMの、柏市って
何時ごろから開設してるんだろう？

最近じゃないなら、今までにもありそうなものだけど、
ここにきて、いきなり頻発ってのもおかしいよね。

それとも、もう片方の人が
いきなり育児板にくるようになったとか？

そうですね
しかもこのスレだけで頻発というのもおかしいですね
いつも同じ時刻に相方さんとこのスレに書き込みＩＤが同じになる
ってかなり不可解ですね。

柏には
興味の対象が同じＪcomユーザーの方が複数いて
同じ生活パターンで暮らしていて
同じスレに
同じ時刻に似たようなことを書き込みたくなる
のですから

と言うか、さっき登場したのは単なる他の（例の分裂ちゃんではなく）誰かのイタズラのような気がするのは私だけ？

ひょっとしたら電波で指令でも来るのかもしれませんね

>666
イタズラだけだったら、他の板の
ｽﾚにまで、書き込みに行くかなあ。

私が誘導しちゃったようなもんかな。
申し訳ない＞プロバイダー板のJ-COMｽﾚの方
ここで言っても仕方ないんだけど。

ほぼ同時発言、同じＩＤ
アホ短卒の私でもできます(笑)

いぺんにたくさんのまどをあけていればすぐにできます

ヲチしにきたＹＯ！

>>668もし本人なら懲りもせず何度も何度も・・・ホントに正真正銘の病気だと思う。
まぁ、２ちゃんにはバスをハイジャックして人殺したりする心底イカレタ人間も大勢居るようだし、珍しくもないか（w

そんなことしらんよ。>>656
でもここはなるべくヲチしてるので、私を庇う人が現れたらすかさず
現れるのがいけないんだな。

>>669さん、そして>>670さん
こんばんは

ねーできますよねー

あいうえおシリーズは私が犯人です

あ、また来た（w
ねぇねぇ、病院行った方がいいよ？マジで。
っつーか、もう行ってる？>>ID:3wBqMN95

>>673
それはありますね
庇う発言をしたらしばらく登場を控える
（３０分程度では早すぎますよ）

これをマスターすれば信憑性が上がりますよ

ごはんたべてもどってきたよーん

Jcomは最近｢タイタス」から合併かなにかで変わったんだ。
メールのアドレスもタイタスのが使えなくなって、Jcom
のメアドのみになったのが1ヶ月前くらいだった。

そんなにつるし上げたいのなら、Jcomの板に言って聞いてくるなり
行動を起こすものはいないんだね。
なにもしないで、自分の知識だけでワアワアいってる奴らだけだね。

柏市でJcomを使ってる人は
ここには書き込まないほうがいいですよ。
分裂扱いされます。

>>673
怪しまれにくいコツは数時間以上あけることです
そして文体も主張もできるだけ似せないこと

ここからが難しいのですが…
相方の発言に丸ごと同意したりはしないこと
適度に突っ込みを入れたり反論をしたりして
同一人物と見られないように注意しましょう

そんなことおしえてどうする？

>678
いや、別にわざわざ聞かなくても、
J-COMｽﾚ見たら、同IDの別人がいないのは
一目瞭然だし・・。
そこで、「どうしてJ-COMの人は同IDになるんですか？」
何て聞く必要もないと思うんだけど。

1ヶ月前に、変わるまでは
そんなにIDが同じ人に会う事もなかったわけだ。
それまでも、育児板には頻繁に書き込んでたわけですか？

to ID:3wBqMN95

さらに下準備として
その日初めての書き込みは
とりあえずスレタイトルに沿ったものにしておきましょう
いきなりＩＤのことに触れるのは不自然になってしまいます

それから時間をあけて相方さんが書き込みますから
さらに時間をあけて「同じＩＤだ」と気が付いた形に持っていくわけです

ところで夕飯のためだんなに一度ＰＣ切れといわれて
また繋いだらＩＤかわっちゃったよ。
σ（￣ー￣）板とスレを間違えた６３２です

>671
お〜出張ご苦労様
ｱﾌｫな>677と>678晒してやってくれ
いつも同じ時間に行動しているようだ

>>684
ちゃんと>>ってつけたら？

to ID:3wBqMN95

ただしこれもまた
すぐＩＤのことを話題にすると
まるで待ち構えていたかのような印象になってしまいますので
スレタイトルに沿ったコメントも書いておきましょう
意識してなかったけど一緒だ
という偶然さを大切にしましょう

ここまで読んだ印。

685って誰？
私と同じIDになってるが、一度ご飯たべて電源きった人なのか？
それとも違う人？

to ID:3wBqMN95

できれば…
一番望ましく信憑性が高くなるのは
同じＩＤではない人からの指摘があることです
時間をあけて幾つか書いてから
誰か全く別のＩＤの人が「同じＩＤの人がいる」ことに気が付いたというほうが
より効果的です

ここで>>679の注意事項が効果を発揮してきます
同じＩＤで似たような内容のことを書いても
単に同じ人が書いているのだと見なされてしまいます

ＩＤが一緒だけどどうも別人みたいだ
と思われることが絶対に必要なのです

to ID:3wBqMN95

少し高度ですが
同じＩＤの二人が結託していないように見せることです
つまりあまり気が合わないような感じのほうが
別人らしいのです
あえて喧嘩っぽく書いておくこともありませんが
すぐ同意したり好みが同じだったりするのはやめましょう
同じなのはＩＤだけでいいのです

to ID:3wBqMN95

そもそもＩＤが同じの別人が出てくること自体
珍しく希な現象なのでそれだけでインパクトがあるわけです

そこへさらに
別人さん同士のキャラクターなどが似ていては
偶然が重なりすぎてむしろ作為的なものを匂わせてしまいます

ＩＤ以外に同じものはないほうがいいわけです

なるほど、凄いですね。同じIDで（おそらく）別人だと思われるケースは
話にしか聞いたことがなかったのですが･･･。
同じIDで書き込む以上、信用されなくて当然かと思われます。
（それほど稀にしか発生しません）
いっそのこと、プロキシを通さずに書き込むようにすれば宜しいかと、
IDは非可逆式ですので、IPアドレスが割り出される心配はありませんし。
その状態でfusianasanをすれば証明ができますが、さすがにこれはやめた方が
宜しいかと。

J-COM杉並からてすと

もう一回！

to ID:3wBqMN95

文章というものは書き手の癖や個性が意外とあらわれているものです
自分では変えたつもりでも他人の目からは違います

ですから文章や文体を変えるだけの
小手先の技では意味がありません

生年月日・生育歴・現在の境遇・性格など
書き込みを開始する前に
最初にキャラクターの設定をきっちりしておきましょう
メモに書き出して区別しておく方法もいいでしょう

LT7mwdLj
ｱﾝﾀいい加減ｳｻﾞｲ

to ID:3wBqMN95

書き込みを開始したら
同じＩＤで別人であることを信じない人も出てくるでしょう

しかしあなたが熱くなってはいけません
別人であるからこそ熱くなってはいけません
図星を突かれてキレてしまったと形になり
自ら同じ人だと言っているようなことになってしまいます

あくまで冷静を心がけましょう

「同じＩＤの別人」を主張するために
前の経験談や他のスレなどを持ち出すのはやめましょう
むしろ反論の準備が良すぎるのは怪しまれます

to ID:3wBqMN95

名前欄を利用して「＊＊＊」などの番号を入れる場合や
＞＊＊＊で同じＩＤの相方にレスを付けるときは
数字の打ち間違いに十分気を付けましょう
そのためにも決して熱くならないことです

どんなに疑われても信じてもらえなくても
疑った人にいかなる罵倒をもしないことです
自分と同じＩＤの別人がいたことに
自分も驚いているのだというスタンスを崩してはいけません

ここの人たちって、プロキシも知らないでネットやってるの？
人を煽るより、己の無知さを恥じたほうがいいよ。

to ID:3wBqMN95

最後に…

育児板のこのスレだけで
「同一ＩＤの別人」現象が頻発するのは
確率の問題でどうしても無理が生じます
上記の方法で丁寧にやったとしてもです

他の板の他のスレなどでも同じ現象を出しておきましょう
ただしそれを「○○板でも前あった」などと
別人を証明する材料に使ってはいけません

誰かが「そういえばどこかで見た」と
記憶してくれるように
思い出してくれるのを期待しましょう

他の板や他のスレで起きる「同一ＩＤの別人」さん達と
あなたはあくまで無関係でなくてはなりません
自作自演を疑われないために

別人が同じＩＤになること自体珍しいことなのだから
それがあなたに何度も起きていては
偶然とは思われなくなってしまうからです

２ちゃんねるのあちこちでそのような現象が起きれば
同一ＩＤの別人現象は全員でないにしても
受け入れられるようになる…かもしれません


それでは頑張って下さい

以上

LT７mwdLj、
あなたってヒマだね。

私はIDがだぶってことがあるのは、育児板とお受験板だけだ。
不思議に他ではないんだよ。

あとJcomになってから、続けて書き込みしてるのに
いきなり違うIDになってしまうことも間々ある。
これは育児板ではならない。（なったことがない）

ID:3wBqMN95
素直にありがとうと言ったほうがよろしくてよ。

あれくらい丁寧にやれば疑われにくかったんじゃない？アンタ甘いんだってば。

テス

どうもでした〜

まだやってたんですね（藁

>>701
＞いきなり違うIDになってしまうことも間々ある。
さっき食後の書き込みをしたら最初に書き込んだときと
直後に書き込んだときＩＤ違ったんですが、そういうわけ
だったんですね

では私はべつすれにいますので〜

ﾃｽﾄ

>>705
「左利きがつらい」にいた？
見つけたんで、ためしにあなたの次に書き込んでみたよ。
「テスト」と。
そしたらここであなたが変わってしまったIDになったよ。
見つけてごらん。
そのスレの住人には迷惑かけてしまった。

もう此処へはこないほうがいいよ。

テステス

すいません、度々。気になったのでﾃｽﾄさせてもらいました。
４レスも使って申し訳ありません。私もじぇいこむなんですう。
CATVの電源ぶっこ抜いて、PCの電源も切ってみました。
自作自演の道は遠い・・。厨房ですいません。樹海に逝ｯﾃｷﾏｽ。

７０７
おもしろいです。低レベルで。

でもせっかく、
指導してくれた人がいたんだから、分かりやすい自作自演はやめようよ〜。

分裂ちゃんの次の標的は左ききかぁ…お気の毒に…

ねーねー、私も同じ串さして接続してみるから、どの串使ってるか教えて〜>>622さん。
それで、私、または貴方が自作自演していると思っている人が
同じ串を使って、あなたと同じIDになったら、きっとみんな、
あなたの事を信じると思うんですが・・。

快適串を人に教えるのは辛いとは思いますが、どうかよろしくお願いします。

>>707
そうじゃないかとおもいました
また他のスレで一緒になった場合、>>707さんにご迷惑おかけするか
もしれません。（おなじだと書いてなくても二重カキコですとかでますよね）
そのときはできるだけ串はずしてＩＤ一緒にならないようにしますので。
とりあえず、私以外にもお二人（私は夕方からなので）
近くの方がいるんだな〜とわかっただけでもうれしいです。

個人的なレスなのでsageます

>>712
えっとＰＣ詳しくないので自信ないのですが
同じ串を使えば同じＩＤになるんですか？

>>712
あなたは柏市在住でJcomですか？
ならばもしかしたら、同じになるかもしれないね。

でも本当の所、信じようが信じまいが如何でもよくなってきたんだ。
いままでの説明でもダメだったしね。
いまさら何をしようが此処のｷﾃｨｶﾞｲたちには通用しないよ。

ただIDが同じだからといって、こいつ等は赤の他人の他スレでのレスを
ここにさらしてる。私だと思い込んで。
こればかりは遺憾に思うよ。

>>714
実は私も良く解りません（藁
でも、>>622さんが、そうおっしゃっているので、
同じ串を皆さん使ってらっしゃるのでは無いかと思ったんです。
現に>>622さんが、>>638では串をはずして、違うIDになってるじゃないですか！！
って事は、今、ID:3wBqMN95の方は、柏がどうのって訳じゃなくて、
ただ単に同じ串を刺しているって事なのでは？と思ったんです。
もし、皆さんと同じIDになるのなら、是非私もお仲間に入れて欲しいな♪って思いまして。

よろしかったらよろしくお願いします！>>714さん

ここに自分の串をさらすのはちょっと躊躇しちゃうんですが。
（串を書くのって問題ないんでしょうか？）

でも個人的におなじＩＤで分裂呼ばわれされるのは正直いやなので
何かいい方法はないものかと思っています。
その手の板で聞いてきた方がいいのかな？

ここで串の議論をしても仕方なし
その手の板で相談してきて

>>717
じゃあ、串を刺すのやめればいいのでは？

懇切丁寧なアドバイスを受けて
少し対応を考えてたわけ？分裂ちゃん
キチガイの思考能力に期待してますよ。
どういう展開になるのかな？

きゅうにｷﾃｨｶﾞｲ達が静かになったね。
やっとこれで終ってくれるのか？

あ、終ってなかったわ。
ｷﾃｨｶﾞｲ健在。

おっ！
IDが変わってる。私は715。

このスレにこだわるから
余計疑われるんじゃないでしょーか？

撤退撤退と言うわりにはずっといるし…。

といって有効な手だてを打つわけじゃないし…。

誰かが前に書いていたけど
引き下がったほうがいいんじゃないでしょーか？
この状況を続けて信じ貰うのは、殆ど不可能な気がします。

いっそのこと
「柏Jcom★no.１」「柏Jcom★no.２」以降続く
なんてコテハンにしちゃうのはどう？

串をここに書くのは、問題無いはずですよ。
ただし、使えなくなる可能性はありますが・・。

あ、でも、書きたく無いのでしたら、「どのサイトでその串を見つけたか」
だけでも教えてくださいませんか？
同じ串をこんなに大人数が（しかも、Jcom柏の人ばかり）使っているという
偶然に神秘さえ覚えます。
プロバイダの方で串を教えてくださったのでしょうか？
本当に気になって仕方ありません。よろしければヒントだけでもお願いします！

柏の人はみんなJcomに入ってて
みんな同じ串をさしていて
みんな２ちゃんねるをしていて
このスレに書き込むのが大好きなのか？

>>723
それは解ってはいるんだが・・・・
撤退宣言をしたあとに私だと思い込んで
他の人のレスをさらしあげたり、
私ではない人が、私への擁護発言をするとｷﾃｨｶﾞｲどもが
その人に対して中傷したり、同じIDの人が現れても同様に
勘違いして中傷するもので・・・・

やっぱりほっといた方がいいかな。

たぶん他の方もそうだと思うのですが、タイタスから
ＪＣＯＭになったときにＣＤが送られてきてそれで設定した
ままだと思います。
今ここにそのときのセットアップ一式がないので自信がないのですが
（だんながやったので）そこでマニュアルに書いてあったから
こうなったのか、ソフトの設定なのか詳しくはわかりません。
（ごめんなさい）
ただここのスレのおかげで、最初の串のままではなく自分で
串を探して変えないとまたこういうことになるのではと思い、
調べて串を変えようと思います。

>>727
ここにいる理由をつけたくなるのかもしれないけど…。
ほっとけないあなたも同類になりますよ…。

それでいいって言われるかもしれないけど…。

728の方です
728は>>725さんへのレスです。

あっ！又もとのIDに戻った。
はあ〜私は715。

>>725
串についてはね、自分で見つけてきて刺したわけじゃなく
勝手に初めから設定されていたんだよ。
これは一体どういうことなのか私には解らない。
別にいままで不都合もなかったのでそのまま使っていた。

>>728=>>714さん、
何もしてないのでしたら、多分あなたは串をさしていないと思いますよ。
串は特殊機能（藁なので、各自設定する必要があるからです。
でも、そうでないとしたら、ますます解らなくなってきました。
>>728さんは串をささずにこのID、
>>622=>>633さんは、串をさしていて、このIDで、串をはずしたら
同じ柏Jcomなのに違うIDになったとはっ！？
世の中不思議な事があるもんです。

多少私の疑問は解決しましたので、私はこの辺で撤退します。
失礼しました。

ご苦労様でした
あとは「撤退」が口癖のキチガイが延々と自作自演を続けますので〜

>>729
そうだね。
もう今日からほっとくことにするよ。
忠告、ありがとう。

>>714
ということで､私は今日限りここから本当に撤退するよ。
今日初めて、同じIDになった人が協力してくれて嬉しかった。
ありがとう。柏の何処かでお互い知らずにすれ違ってるかもね。
柏はいい街だよ。
私は30年以上住んでいるけど。
またどこかのスレで遭ったらよろしく！

で、同じＩＤの人が同時に消えるんだな。
不思議だねぇ（ｗ

私も「撤退」とか言いつつ、まだいます。す、すみません！！
最後に、ID:3wBqMN95の皆さん。
今、J-COMのホームページをちょっと確認してきたのですが、
確かにJ-COM独自の串があるようです。
（初期設定でそれにつながっているかどうかは謎ですが。）
でも、その串さえなければ、IPアドレスは固定ではないので、
みんなIDが変わるのでは無いかと思われます。
インターネットエクスプローラを使っておられる方、
「ツール」−「インターネットオプション」で「接続」タブを選んで、
そこのダイアルアップ接続の中にある、接続先から「J-COM」を選んで、
「設定」ボタンをクリックしてみてください。
そうすると「プロキシサーバを使用する」って言う項目があるので、
そこのチェックをはずしてみてください。
そうすれば、串がはずせると思います。

これで皆さん、違うIDになれば、紛らわしくなくていいですねー。
それでは、皆さんが違うIDになる事をｺｿｰﾘ見守りつつ（藁、本当に撤退します。
さよなら〜。

撤退って言っといて
またゴタゴタ言い訳考えて出てこないでね。

で、同じＩＤの人が同時に消えるんだな。
不思議だねぇ（ｗ

だって同じ所に住んでいるだもの、しょうがないよ
柏＠脳内

どうせまたすぐ来るよ。
同じIDの人が連れ立ってね。

自分が粘着したいから、なんて本当のことは言わないで
理由は他人のせいにしてさ。

撤退って書いたけどやっぱり…とかなんとかって。

>>736さん
ありがとうございます。
だんなに聞いてみたところ「最初のままいじってない」
とのことでした。以前他の板でＪＣＯＭの串で入れなかったので
串をはずしていたことがあったのですが、一度電源を切っても
また電源を入れると串が入ってしまうのでふだんはＪＣＯＭの
串を使ったままでした。同じＩＤだからと信じてくれる人がいない中
（おなじＩＤ同士にしか違いがわからないともうので）、
きちんと調べて教えていただける方がいてとても救われました。


紛らわしくならないように育児版ではこれから別の串にしますね。
左利きの方にいるのは私の方です。
>>734さん
私が夕方に出てこなければさらにいろんなことを言われずに
すんだのにごめんなさい。
ただ、おなじＪＣＯＭの柏の人が困っていたようなのでついつい
しゃしゃりでてしまいました。
私がくるまえにいた同じＩＤの人も同じ思いをしたのではないかと
思うと、つい。

また明日も「つい」で登場するんだね。
撤退ってどういう意味で使ってるの？

なーんて

本当に撤退するならレスしないでね。

テステス。
Jcomの方からきました。
プロクシーは最後が80のやつ？
記念カキコ

>>743
そうです。

ネタスレに・・

あ！またＩＤがかわった。なんで？？

あんたのプロクシー判ったよ

文体も行の空け方も酷似してるなんて素敵な偶然ですね♥

ま、状況はわかったから帰るわ

で、また来るんだよね、「撤退」が合い言葉の分裂ちゃん

ここにレスしてる主婦ってひまなのか？

ここに出張してるオッチャンってひまなのか？

うんひま。

でも、今は分裂ちゃんいないからなあ。
もうちょっと前に来てくれたら
みんなで歓迎したのに。

ケーブルだと同じＩＤになることもあるよ。
串はネットに接続する時に勝手に設定されちゃう。
同じ地域に住んでると同じ串になる可能性はある。

＞755
もはや論点はそんなことではないと思われ。

すみません、二度とレスしないつもりでしたが、先日暴言を吐いたことについて
謝罪だけはいたしたく、恥をしのんで出てまいりました。
また、私に同情的なカキコをしたことで同一人物呼ばわりされ、不快な思いをされた方々、
ご迷惑をおかけしました。でも、何人かの方が昨夜随分テストされ、同じ経験をされた方もいたようで、
少し私としては胸のつかえがおりました。
もう、私は何も申すことはありませんし、私へ肯定的なレスは不要と言う事で願います。
とくにjcom柏をお使いの皆さん、これでまたＩＤ出たりしたら洒落になりません（＾＾；）
不毛なスレにしてしまって、１さんもすみませんでした。
それでは、皆さんに幸いのありますように。

結局

「撤退」はいつなの？

自分が撤退撤退って書いたくせに
しつこすぎるよ

しつこいあげ

うーん私は分裂ちゃんを信じるなぁ
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝにしては無意味だし
同じ時間帯に同IDがいるのそんなに不思議？
わたしゃ分裂ちゃんと同IDの人が故意に面白がって
そう仕向けてるのか？とまで妄想しちまったよ

お題が自分勝手だから最悪。友達いなさそ〜

>>760
そりゃ自分が自分を信じないでどうするよ。藁

>>762
ひゃぁ！私まで分裂ちゃん扱い？
庇った私が馬鹿だったわ
ここの住人てﾎｿﾛｼｲ・・・

ほんとに此処はいじるのやめたほうがいいわよ。

そうします・・・

しつこいねぇ。撤退するって何度言うつもりなの？分裂ちゃん

あらら
やっぱり戻ってきた分裂ちゃん
また同じＩＤの別人さん出して遊びたいのね

もーいいかげんにして！って感じ。どっちも。
ここで言う所の「分裂ちゃん」だろうが、自作自演だろうがいいじゃん別に。
ってか、同ＩＤになった人もしつこすぎ！！マジうざい！
すこしは頭つかいなよ。
ってか、「放置」っていうんだったら徹底してしなよ。
「撤退」っていうんだったらちゃんと「撤退」しなよ。
そうじゃないんだったら別スレ立てて勝手に好きなだけやりなよ。

ってなわけで、「乳児を連れて来る事自体よりも親に問題あり」
に一票。

頭が分裂しちゃってるから集めてこないと無理なんですぅ

我が家は夫と私の実家が共に県外。
夫は単身赴任中。
こんな場合はどうすりゃ良いんですか？
現在２歳２か月と、４か月の年子育児中で、３人目も年子にするつもりだけど、もしすぐに妊娠できなかったら・・・。
授業参観につれてくるなって行ってる方が面倒見てくれるんですか？

>>770
誰も連れて来るななんていってません（一部はいってるかな？）
もっとよく読んでみては？総体的に判断しないとね！
最後の文面みたいな事を書くからスレの流れが煽りや叩きになってしまうんですよぉ
わざとですよ・・・ね？（笑）

先のレスにもありましたが授業参観はあくまで「授業」なんですよね。
最低限その授業に差し障りのないようにしないと。
それに泣き出したから廊下に出るとして、授業中の静かな廊下って響きますよね？
ということはよそのクラスにも迷惑がかかるかも？
要は色々とそういう配慮が必要だってこと。そういうことがある「かも」と考えて
行動しないといけないのでは？

「子供が可愛そう」これは親としては当然の気持ちでしょう。
例えばです。あるお子さん（あなた以外の）
はとても上がり症あるいは神経質だとします。
ただでさえ緊張のなか先生から指名されてしまいました。
もードキドキです。
そこで「オギャー」
可愛そうにそのこは緊張のあまり泣き出してしまいました。
その子のお母さんはどうおもうでしょう？
話しは続きます。
当然まともな授業にはなりません。
授業終了後・・・
「○○ちゃんが泣いたのはお前んとこの赤ちゃんがないたからだぞー」
とかいわれたりして・・・
さて、誰が一番可愛そうなんでしょうか？

これはあくまで極端？！な作り話ですが「無い」とはいいきれません。
だから「考える」必要があると「私」は思うのですがいかがでしょう？
それぞれの家庭には色々事情もあるでしょう。
みんな一緒ですよ。

さっきの話しでいうと・・・
泣き出してしまったお子さんのお母さんからすれば
仮に以前似たような事があったとしたら・・・おわかりですよね？

「連れて来るな」とは言いません。しかし考えなければならないのです。
どうしても連れてこなければならないのなら
担任の先生、または他のお母さん方に
一声かけるなりのことは必要「かも」しれませんよね？

「そこまでしないといけないの？？？」

と思われるかもしれませんが、「しなければならない事」ではなく
「考えなければならない事」だとは思います。
あなたはどう思われますか？

しつこい…

>>770
授業参観行かなきゃいいんじゃないの？解決解決。

しつこい…

赤ちゃん連れてくること自体はぜんぜんかまわないよ。
今迄迷惑こうむったことなど一度もない。

しつこい…

授業参観とはちょっと話がずれるのですが…。
私は、教員をしているのですが、昨日、生徒の付き添いで
とある外国語の弁論大会へ行きました。
２組ほど、赤ちゃん連れの人が見に来ていらっしゃいました。
案の定、スピーチ中、何度も赤ちゃんは泣いていましたが、
ご両親はなかなか出ていきませんでした。
運悪くスピーチ中に赤ちゃんに泣かれてしまった参加者は
ただでさえ緊張してるのに、突然の泣き声で頭に血が上って
結構しどろもどろしてるように見受けられました。
最後の最後にはロビーへ出て、あやしてたみたいですが、
小さい会場だったので、中まで泣き声が聞こえてきました。

赤ちゃん連れの方にも事情があるでしょうが、参加者とっては
長い間苦労して準備してきた成果の発表の場だったので、
もう少し配慮が欲しかったです。

しつこい…

もっと連れてくる側の意見も聞きたいですねー

臨機応変ちゅう言葉を知らんのか。

昔は、お母さんが下の子の面倒見られない時など
お兄ちゃん、お姉ちゃんが一緒につれて来て学校で
面倒みていたものじゃがのう。

型にはまってみうごきとれない今の時代こそ
もっと周りが柔軟になる必要があるんじゃなかろうか。

授業参観がどれだけえらいものなのか、わしゃしらんが
教師は泣いている赤ん坊にも心配りができない
程度の人だということで、父兄は判断すればいいんじゃ
ないのかの。家庭の事情はそれぞれ違うものじゃから
自分ちに赤ん坊がいないからといって、それを連れてくる
人たちを非難するっつーのは「個性」「オリジナル」なーんて
いいながら子供の教育に熱心なことと逆行してると思えて
ならないのは、わしだけなんじゃろうか。

>781
あらまぁ、おじいちゃんったらこんなところに。

おじいちゃん、スレの流れとしてはですねぇ、
「連れてくるのは総DQS」じゃないんですよ。
おっしゃる通り、みなさん事情がおありだったりするから。
「はなっから“迷惑かけてあたりまえ”と開きなおるｱﾌｫ」や
「泣きわめく赤ん坊を連れてとっとと教室を退散しないｳﾞｫｹ」が
叩かれてるだけなんですよ。

お互い様だから、っていうのは迷惑かけてる側の言えた義理じゃないでしょ？
かけられた側が、先方の謝罪をうけて答えるときの台詞よね？

ささ、ループは片付けて御食事に帰りましょう、おじいちゃん。

すまんのぉ。
老眼で全部のスレ読むのがめんどうだったんじゃわ。
やれやれ、めしにすべーか。めしに。　ﾓｺﾞﾓｺﾞﾓｺﾞ。

あやゃゃゃ。
なまえを書くのをわすれてしもーただがね。
わしも、もう年には勝てんのかのぉ。。。

そういえば、「となりのトトロ」でもそんな場面あったね。
さつきちゃんや、隣のおばあちゃんはＤＱＮなのかな。(w

修さぁーん。あそこが濡れているのぉー。ハァハァ

いいんじゃないのー、乳幼児連れの授業参観。
漏れはおかんどうしのおしゃべりがすごいうるさくて
先生が注意しようにもしづらそうな顔してるのｲﾊﾟｰｲみたよ。
むしろそっちの方が迷惑だね。
だいたい乳幼児を一時預かってくれる配慮してくれる学校なんて
ほとんどないしさ。いいんじゃないのー？

>>787
>>782がまとめてくれてますよー
ってか、お母さん同士のお喋りはまたの機会にしましょーね
ってか、>>782上手い！

乳児のケースじゃないけど、今日の産経朝刊に「参観日に親が連れてきた下の
子が上の子の所へ走っていってしまったのに、親は笑ってみてただけ（中略）
最近の親は自己中が多い」とお嘆きの小学校女性教師の話が出ていた。
乳児を連れてくるのは仕方ない場合もあるが、教室で平気で泣き喚かすような
親は、教師に「自分は自己中・ＤＱＮ」と知らせに来ているようなもんだろうね。

うちの先生、事前に同伴ＯＫと最初からプリントくれる。
子供がうるさくしても、先生の方から話しかけて
くれたり、「お兄ちゃんのところいっていいよ」と
言ってくれたり。そのおかげで、授業はなごやかな
雰囲気です。先生の進め方がいいのか、そのために
授業ができなくなったりって言う事はなかったです。

反対に泣いているのにしらんぷりして授業をむりむり
進めようとする方が違和感あって、生徒も気になるのかもね。

しつこい

げっ！そうなの？＞１
今年小学校に入る子がいて、出産予定。
おばあちゃんに行ってもらおう。（同居じゃないけど。）

初めての授業参観におばあちゃんが逝くのは可哀相だよ。
おばあちゃんに乳児を見てもらえよゥ。>>792

授業参観って、授業をありがたく拝見させていただくだけでも
子供を喜ばせるために行ってあげるだけでもなく
親がしっかりとクラスの雰囲気や先生が子供に対する接し方を
観察する場でもあるんだからね。

しつこい

　震えそうなちっさな声で発言してんのに、
うるさくしちゃあかわいそうだよ。
すごくいいこといってるのに、肝心のお母さんに
聞こえてなかったって事あった。

下の子供を幼稚園の参観日に連れてくるのは全然構わない。
ただ「野放しにするなよ！」と言いたい。
先生が「さあみんな○○を持ってここに集まって」と言うと
下の子も一緒に来てまわりの園児の工作の邪魔をする。
真似をしたい年頃なのはわかる。
でもこういう場ではしっかり線引きするというのも躾だよね。
親は「まあなんて微笑ましい光景なんでしょう」といった顔。
一方先生は･･･引きつった笑顔。

今まで乳児連れてきてる人で赤ちゃんが泣いてうるさいと
思ったことが一度もないけれど。自分も連れて行ってたけれど、
泣かれて困ったことないな。
乳児よりも２歳くらいから幼稚園前までの子供のほうが
廊下を走りまわったり群れて奇声あげたりして五月蝿いと思います。

しつこい。　ageるな。

ずっとしつこい、しつこいしてる人って誰ですか?
同じ人?

>1
オマエがわがままなんじゃ！

子供にはきょうだいもいるでしょう。
おそらくその方が多いはず。

おとなしく、ジャマしなければいいのでは。
日頃からシッカリしつけておいて欲しい。

ＰＴＡで託児室、作れないの？
（預けられないほどの新生児だったら連れてこないよね、普通）
センセーは授業するのが仕事。
親は、我が子に教育を受けさせるのが義務。
だったら、そのあたりのフォローをやったら？
そーいうことをやってる学校もあるよ。
自分たちの努力はしないで、役員の押し付け合いばかりで醜いよね。