全国のちびっこランドのみんな〜。

全国のちびっこランドの子供達、親御さん、保母さん、保育士さん、
学栄の社員の方、ちびっこランドのこと何でもお話しましょう〜。
いいこと、わるいこと、悩み事、その他なんでも。

age

ちびっ子ランドって何？

(株)学栄の保育所だす。

しらにゃい

良家の奥様はご存じないのが定説です。

age

あげ

って言うか、事務員の給料安すぎるんですけど・・・。
休みも少ないし・・・。

えっ、
うちの県主催の「未就園児と保護者の集い」が
ちびっこランドなんだけど・・・。

ちびっこ園かとｵﾓﾀ

ウチは関西圏。マンション前まで送迎有
同じちびっこランドで候補が２ケ所あったので園庭のある所に。
４月後半生まれなので２年保育まで「慣らし保育」のつもりで行ってます。
園長も保育士さんも今のところ無問題

>11
確かにちびっこ園と間違えられるのが。。。。

隔週土曜が休みって言ったって、第二土曜と第五土曜って変です。だって第五土曜
ってあんまりないですよね。それに有給休暇も初年度３日で以降１年ごとに１日
増える。これって労働基準法違反じゃないですか。初年度１０日が本当のはず。
でも上司が怖くて「辞めます」って言えません。

近所のちびっこランド、続けて２軒つぶれました。
（いっこは徒歩30秒のとこにあったのにさ。しくしく）
だからてっきり撤退したのかと思った。

うちの近所のちびっこランドは名前変わったよ。
キンダーナーサリーっていう名前になったけど？

今まで、３軒のちびっこランドへ一時預かりをお願いしたことがある。
名前が変わった園もあったよ。
そこはフランチャイズだったんだけど、人気があったみたいで
ちびっこランドを離れたみたい。
確かに園長先生をはじめ保育士さんもよかったよ。

引越しして、同市内の２箇所に連れて行ったけど１軒は預けるのに
交通の便がよかったけど園長先生も保育士さんも一日の様子をあまり話して
くれなかったので、そういう部分が不安だったため別の園へ行くことにした。
場所的には不便だったんだけど、保育士さんが事詳しく一日の様子を話して
くれて信頼できたので当分そこに預けるつもり。
ひとつ不安なことといえば、園長先生が不在という日が多いということだけ。
保育士さんの数が多いので、それでいいのかどうか悩んでる最中。
いつ預けに行っても、園長先生がいない。はぁ〜。

>>16
うちの上司は数園の園長を兼任してます。ひとりで数園の園長をしている人は
他にもたくさんいます。
だから園長のいない園はたくさんあるはずです。
今日電話で、先日求人に応募してきた人が、都合で面接の日を変えてほしいと
言ってきたら、その女上司は、「何で来れないのっ？その日に来れないなら
もういいわっ！（ガチャン！！）」と怒鳴って、電話を叩き切っていました。
こんな会社もう嫌っーーー！

げ

>17
ありがとうございました。
そういう事だったのですね。
とりあえず、納得しました。（笑）
うちがお世話になっている園長先生が９さんの女上司とよく似てます。（笑）
結構、物をはっきり言う方で保育士さんとのやり取りを聞いてると
こっちがひやひやすることもあり。
でも、ここの保育士さんは私も子供も気に入ってるのであまり気に
してません。
９さんのようなやり取りを聞いてると、困りますよね。
自己中で「自分が行ってることがすべて正しい」という節が
その電話で現れてる感じがして。（笑）
見学の電話でこういう雰囲気なら、預けたくないなぁ。

学栄の求人を見て説明会に行くと、受験するかどうか説明会の説明を聞いてから
と思っていたら、いきなり履歴書を出してと言われ、変な心理テストを受けさせ
られて、そのあとやっと説明をしてもらった。
「人間は０歳のときからいい教育をしないと、一生馬鹿だ」なんて言ってたけど、
ちびっこランドってそんな特殊な教育する保育所なの？
それに、学栄の社員は０歳からいい教育受けたの？
でなかったらみんな馬鹿ってこと？
それに０歳から教育しないとダメって言ってる割には、グループ会社に
予備校があるのはなぜ？矛盾してない？
と言うわけで、１次試験までで辞退させていただいた。それに
基本給１１万って、大卒が働くとこじゃないしね。

今朝の新聞折込のチラシに、「ちびっこランド」経営者募集の広告がありました。
開業資金約３００万円。年齢は３０歳以上であれば、保育士などの資格の有無は、
一切問わないそうです。
応募してみようかなあ・・・

>>21
あなたの年収はいくらくらいですか？もし450万くらいもらってるなら
やめたほうがいいです。
フランチャイズというのはコンビニや飲食店などもありますが、本部だけが
絶対儲かる仕組みになっています。確かに学栄では全保育所の平均月収はいいように
話していますが、競争相手がいなくて、立地も良いところなら平均の倍
以上の収入といったところがありますが、実際には平均収入も得られない
ところがほとんどです。「ちびっこランド」全体でも3分の1はつぶれています。
でも新規の開園が多いので、園数はどんどん増えているように見えるのです。

立地の良いところで出来そうならやってみるのいいですね。保育所はコンビニの
ように本部に属さなくては経営できないわけではないので、もし儲かってしまった
場合はちびっこランドからは独立してしまえば、かなりの利益が上がります。
しかし、時代は少子化で永久に儲かるわけではありません。

私はここの幹部の実態を知っているので、ちびっこランドに自分の子を預ける
気はありません。

>22
ありがとう。
やはり、そうなんですね。
とても、参考になりました。
本当にありがとう。

近所にちびっこらんどの事務所があったな・・・

近所にちびっこランドが出来たので、話を聞きに行った。
雰囲気はまぁ悪くなかったが、ひとつだけ引っかかったのは「おやつ」
クッキーとかチョコレート菓子とかポッキーとかあげているらしい。
1才三ヶ月の子供にあげていいの？　チョコレート。
どこのちびっこランドも同じなのかな？

>>25
所詮、金儲け主義のフランチャイズだから、細かい気配りよりも、手間や経費を
省く方が大事なんだよ。本部に高額なロイヤリティを払わないといけないから、
なるべく楽に経営したいんだよ。

age

>>25
なるほど。

ふふん

ココの幹部いつも子供は扱いやすくて、手っ取り早く儲けるには一番だって言ってる

なんかあんまりいい話ないな

ちびっこランドって旧ちびっこ園のことかい？

あげ

>>32
違います、学栄の金儲け主義の保育所です。

確かに金儲け主義ですね。(笑）

一時保育でたまに利用しています。
１歳６ヶ月の娘の昼食は、３００円で「給食」らしきものを食べているようですが、
その詳細を知りたいんです。
「仕出し弁当」だというのは噂で聞きましたが、量的にはどのくらいなのでしょうか？
ちびっ○園は、大人１人前の弁当を４人の子どもで分けていると聞いたことがあります。
ちびっこランドも同じくらいの量なのでしょうか？
どなたかご存知の方がいたら、教えていただけませんか？

これは園によって違うと思いますが、確かに３００円程度の弁当を分けて
食べさせているところもあるようです。とにかく経費を削って利益を上げて
金儲けをしたいのです。フランチャイズでは本部にロイヤリティを払わないと
いけないため、園長としてはなるべく安く済ませたいのです。
一応離乳食みたいなものも用意してあると思いますが。
園に対して説明をもとめてあやふやなら、もう預けない方がいいでしょう。
学栄も開業資金をだして園長になった人も、結局儲かるというのが目的ですから。
私の言えるのはこのくらいです。

9さん、ありがとうございました。
今度預けるときにさりげなく聞いてみます。
確かに商売ですから、儲けなくてはいけないですよねぇ…。
それなのに昼食代が300円って聞いて、安すぎて不安になっていたんです。
それでも儲かるということは、一体どんな昼食を食べさせてるんだろう？

深夜にもあずかってくれるとこないかなー

>>39
父母の方からそういった要望もありますが、薄給に加えて残業代も出ない
待遇では、保育士さんもやりたがらないでしょうね。

ふうん

この前、送迎の車を見てびっくり！
軽のワゴンの助手席に2人の子がいた。しかも1人は立っていた。
後ろには、数え切れないくらいの子供の数が・・・。
あれは、事故ったら確実にやばいんじゃないのかなー？
軽だしねー。このことは預けてる人は知ってるのかなー？
まぁ、仕方なく預けてるのかも知れないけど・・・。
私は、そうゆう車には乗せたくないなぁ。

申し訳ありません。何度も言いますが、どうしても利益重視の経営なので、
大きなマイクロバスも用意できないし、運転手も雇わないのです。
ガソリン代も税金も軽自動車にして節約です。

これがちびっこランドの実態なの？

一時保育希望で見学にいってきたよ。
できたばっかりのとこだったんで子供の数に対して
保母の数もゆとりがあったし雰囲気もまあまあよかった。
カチコチなお勉強はしてなかったよ。歌と絵本の読み聞かせ。
英語のダンスビデオもかけてたけどみんな座ってみてるのには藁タ。
踊ればいいのになぁ。（息子は一人で踊ってた。）
使う分には安くていいんだけど、思った通り保母さんは薄給なのね・・・。
潰れないで欲しい。シッターの方が家に来てくれるし楽だけど
値段は倍以上なんだもん。くすん。

献立表も貰ったけど私がいったとこはおやつは果物やゼリーが中心だったよ。
12月某日の献立は「ピーマン肉詰フライ・大豆切り昆布炒め煮・
ワカメきゅうり酢・フルーツゼリー」その他の日も「大根のそぼろあんかけ」や
「金時マメ」「ひじき五目煮」なんかがある。
・・・しぶいなぁ。酒の肴みたい。私が食いたいよ。（藁

昨日預けて来たけど（一時保育）目を腫らせて泣いていたよ。うちの娘。
30人以上に先生3人。部屋はもちろんひとつ。天気も悪かったから
外には行ってないだろう。先生も大変だと思ったが、家でも結構泣かせて
ほったらかしのことはあるが、あんなに目が腫れたことはないなぁ。
先生は私の姿を見るとあわててうちの娘に駆け寄ってだっこしていたが
のけぞってよけいに泣いていたよ。

「○○ちゃんは、このベットが好きみたいですぅ。ここから離れないんですぅ」
ぶちこんでただけじゃないのかぁ。

クリスマスだってのにボーナス１ケタなんです。もうヤメタ

>46&47
どっちともトホホだね・・・。
全然違う話なのに。

ココに書いてあるのって、まじすか

長文ですが。
２才半の子を、2ヶ月ほど預けてました。家に近いところに１つと、ちょっと
遠いところに１つあって、どっちも見学に行きました。
前者は、部屋ひとつに２５人以上の子供が常時いる。保育士は
４人（４０代くらいのおばさんに２０代女性ひとり）くらいだったと
思う。ずっと通ってて、いい、という人の話も聞いたけど、
何より大人数過ぎるし部屋も狭いのでやめた（あれで何でまだ
新規募集できるかわからない）。

後者は出来てまもなく、保育士２人（２０代）、人数も常時５人程度。
面倒を見てくれそうなので、ここにした。
給食は３００円の弁当（ランド全体で取ってる業者があるそうだ）
その日のメニューを連絡帳（毎日の様子が書かれる）に
書いてくれてました。
おやつは確かに、お菓子類が多かったみたい。英語教育といっても、
ビデオ見せてるだけだし。
後、保育士の性格もあると思うけど、４時半くらいに帰りの挨拶をして
から後はほっとらかしって印象があった。あまり子供の中に入って
遊んでない感じ。
総じて、良いところもあれば悪いところもある、と思った。
子供は、園で覚えた体操や歌を良く歌ってて、最初こそ泣いて
行ってたけど、最後は楽しそうだった。

いいところだといいけど

っがっく

>50
うちの子が一時で利用したとこと似てる。もしかして同じかも。
保母さんはドライな感じだったけど
（あくまでもつかずはなれずってのでつっけんどんではないよ）
30代半ばの男の園長センセは割と子供好きそうで面倒見がよかった。

わっしわっし。

ggggg

うちの娘が行ってるトコは園長先生が保母さん歴３０ウン年のベテランさんで
子供がほんとに大好きで仕事をしてるってのがよくわかり、とても信頼してます。
だいたい２６人くらいで園長先生を含み保育士は４人。
新しい服を着ていくとちゃんと気づいてくれるのがウレシイ。

いい園、悪い園がはっきりしているのが、特徴です

あげます

わしもー

>53
違うみたい。うちの園長先生は、もうちょっと年がいってた。
で、２つ園を持ってたの。どっちもランド。

　　∧∧　ﾐｭｰ
　 （・０・）
|￣∪∪￣|
|＿＿＿＿|

しゅ

ｓ

z

zz

○駒〜！ホストクラブばっか行ってんじゃねぇ

おっやってるね

>>66
生○のことかい？

http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1010852874/l50
”ちびっこランド”ってどうですか？ 1 ：asa-ko ：02/01/13 01:27 ID:y09WpHdX
保育園探してます。入ってる人、何でもいいから教えてください。

>>248それがいいと思います。

n

ふむふむ

子供がうんちでなくなった

age

uuuuuu

一時保育で男の子を預けたら、転んで怪我した？とのことで
顔に傷ができていました。

謝罪には来てくれたんですが、一般的にはどう対処するんでしょうか？　

どんな状況でそうなったのか、職員にではなく周りにいた子供たちにも聞いてみましょう

うんだうんだ

今日、豆まきをやったんだけど
鬼がリアルだった。
みんな大泣き。（藁

いいかげんにしろよ生駒ーーーーーーーー！せっかく採用試験にきていただいた
人たちに暴言吐きやがって！てめぇこそ逝ってよし！！！！！！

>>80
知ってる。最近太ってきたな。

まだあったんですね。私もう学栄辞めます。だって残業代出ないし、でても６９０円なんですもの

そ

>>45
私が働いてたのはココではないけど献立表を見て「しっかりしてるなぁ」
って安心してたけど、とあるきっかけで自分がそこで保母さんやることになり
愕然としました｡
たとえば金時豆なら1人１つぶ、ピーマンの肉詰めは大きさは500円玉くらいのかけら、
味噌汁は具なし、ごはんはさけのおちょこ１杯くらい｡犬のえさみたいにして
１つのおさらに乗せられて出します｡
手作りおやつをうたっていたけど実際はサラダせんべい１人半分だけとか。
ホットケーキを焼いたとき大きさがみかんより小さかったのに
「今日は特大ホットケーキですよー！」なんて言ってたのでビックリしました｡
ちなみに４歳児でこの量ですよ｡ご飯もおやつも｡
牛乳を飲ませるのも１人コップで１センチくらいしか入れないし
これで○○市認定保育園って言うのはおかしくないですか？
私も子供もすぐにココを止めました。
ディスカウント保育園には裏があると思ったほうがいいかもしれません。
アポなしでご飯時に見学させてもらいましょう｡

ちびっこランドではないのですが以前働いていました

はっきりいってひどい所でした　
お弁当は１個を子供４人で分けて、お弁当屋さんが休みの時は、出前を頼み
それを、４人で分けるのです
おやつは、せんべい、チョコ、ビスケットなど、１つの缶の中に入れておき、
小皿に１〜２個ずつのせて食べさせる
乳児は寝かせっぱなし、幼児はビデオ、テレビをみせっぱなし、
たまにねんど、積み木をさせても、そばで保母が見ていることはない

ほんとにひどい所だった　保育資格のない人でも雇ってたしね

>>85
私が働いていた所とそっくりです｡
延々アンパンマンのビデオをかけていました。乳児はもちろん寝かせっぱなし｡
泣いてもほっとくように言われたしオムツだってろくに変えてない｡
どこもこんな感じなのかな？

一番ビックリしたのは
「今月はおもちゃ箱を買ったから給食費がぜんぜんなくなちゃった。」
なんて、パートの保母さんが家から卵を持ってきて子供に与えていました｡
なんかめちゃくちゃです・・・・。ちなみに給食は保母さんがつくります。
わたしはここの保育園に息子を預けつつ自分はココの系列店で働いてました｡
息子が家でご飯をこぼした時泣き叫ぶようになり保育園で何をされたか
すごく不信感が募りました｡でも、保母の立場から言わせてもらうと
しっかり子供の様子を見ていれば子供の異変には気づくはずです｡
水疱瘡にかかっていても平気で保育園に預けていったり
何日も同じ洋服で保育園にきたり、なんだかだらしない親が多いように感じました｡
裏事情をこっそり預けている人に教えたりしたけど
それを聞いてもやめることはなかったしね。

>>84
何日も同じ服！ありました〜　酷い時は肌着にうんこびっちりでかぴかぴに
なってたので、着替えさせたら、『なんで着替えさせるんだ！』って怒られた
（うんこに気が付いてなかったらしい）
言葉も、おむつはずれるのも遅い子が多かったように思います

近所にあるけど、実際どんな感じなのか分からないところが、
怖いですな・・・。預けてみようかって思っても、やっぱり評判が・・・。

ひでーな

子供は金儲けの道具ってか

>85&86
それは「ランド」ではなくたしか「園」では・・・？

地元へのＵターンを考えて新聞の求人欄を見て応募しました。ところが２次試験が
平日なので仕事を休めないから日にちを変えて欲しいと言ったところ、「なら、なんで
うちを受けたんですかっ！」って担当の女性に怒鳴られ、ガチャンと電話を切られてし
まいました。失業者でないと受けちゃいけないならちゃんと求人広告に載せとけよな。
たしか、「（株）学栄　社員募集　教育事業全般」という情報しか載ってなかった。
それに最初に電話したときに、別の会社で就業中の旨を伝えてあったのにな。
あと採用条件の紙にあった「ボーナス年１、２回」ってどういうことだろう？

makehennde

ちびっこランドのオーナー経営者になったけど、ぜんぜん儲からん。何が月６，７０万
の利益になるだっ。脱サラしてちびっこランドを始めた私の年収はやっと４００万弱、
これじゃ会社員時代の方が多い。貯金は開園時に使い果たしたし、一生懸命働いてもらってる
保育士さんには年収２００万も出してあげられない。

少ない利益から本部にロイヤリティを払い、うちの園がつぶれても本部は痛くも痒くもない
んだろうな。

これからどうやって生きて行こうか。
こんなことならサラリーマン続けとくんだったな。

>>94
フランチャイズならコンビニが一番だよー

そうか

huu

agr

もう私もあずけん

聞いてください！
うちの近所のちびっこランド、開設してまだ１年未満なのですが、
最初はまだ園児の人数も少なく、１歳の娘を預けるのにたまに利用していました。
安いのにちゃんと面倒見てくれてる印象たっだので、安心した私は美容院行ったり、お友達とランチしたり。
ところが、ここ数ヶ月で園児の数もかなり増えてきたのに、保母さんの数は変わらない。
そのせいか、先日６時間預けたのですが、１回もオムツを取り替えてもらえなかったようです。
持参したオムツが１枚も減っていませんでした…。
また、水分も与えてもらってないようです。持参したコップを使用した形跡がない。
もう自分の楽しみのために、こんなところに子供預けるの辞めようかな…と思いました。
なんか、

近所のちびっこランドの男性職員の人。とてもかっこいいんだけど、やっぱ薄給
なのかな？彼女いるんでしょうか。

おっあがってるね

月極保育しようと探してる時に試しに一時保育で預けてみました。
うちの近くのランドは、園長先生は月極をとろうと必死ってかんじ。迎えに行ったら大泣きした後があるのに「全然泣きませんでしたよー」って。
園長のいない隙に３歳くらいの子に「この子ずっと泣いてたでしょう？」って聞いたら「ずーーーと泣いてたよ」って。
そしたら隣りの子が「そんな事いっちゃあだめなんだよー」って教えてくれた子を叱ってました。教育されてるなあって感心しました。
泣くのは仕方のないことだから嘘はつかないで欲しかったなあ。
それ以来、窓にベタベタと張ってあるシールは中が外から見えないようにしてあるとしか思えなくって・・・・。2度と預けません。

う〜む。
園によって雲泥の差ってヤツなんだねぇ。
うちが利用してるところは良心的なのでとても助かる。
一時なのに「いつもきてもらってるから」と日割り計算で安くしてもらってたりもする。
園長センセ＆保母さんの薄給が気になる。
安くしてもらってうちは大助かりだが。

金儲けだけの園は消えろ

hage

近くにできたちびっこランドはビルの一室にあって窓がない。
どこのちびっこランドもそんなふうなの？　昨日、説明を聞きに
行ったけど暗〜い雰囲気。先生はいい感じなんだけど。
一時保育ならいいけど、月保育ではちょっと預けたくないなと思ったよ。

うちの子はちびっこランドに預けたら、ストレスでうんちがでなくなるんです。
だからもう今度からよそに預けます。なんでもこわい保母さんに怒鳴られて
泣かされるそうです。

近所にちびっこランドが出来たので、
預けてみようかと思ったのですが、
やめます・・・。
ここみてなかったら、預けてました・・・。
危ない、危ない。

うちの娘も保母さんが怖いって言って行きたがらないから、ちょっと遠いけどよそに預けてます。

mage

がふ

まあ！ほっといてちょうだい！
夕方までなにも起きなければこっちのものよ。
小さい子供なんて力ずくで言うこときかせばいいってトレーナーさんも
いつも言ってるし。今までで一番楽な仕事ですね。

うちのとなりにちびっこランドが出来た。
今預けてる所が土曜日だけちょっと困った子がいて、
いつもひっかかれて帰って来るんで預けようかと思ったんだが・・・。
やはりちびっこランドはやめておこう。
朝、お散歩に行くちびっこランドの子供と保母を見るが、
そんなに悪い雰囲気はないんだけどな。
実状は見た目ではわかんないしね。

私は地方在住だけど今すごい勢いでちびっこランドができてる。
町のあちこちで見かける。定着するのか流行りものなのか･･
同じ町内に一昨年にあったのがアレヨという間に閉園になってて
今別の場所に開園したけれど違う経営者なんだろうなぁ。
預けてて突然閉園するかもしれないってコワイよね。

ウチのいってるちびっこランドは、一軒家でお庭もちゃんとあって、
いちおう設定保育とかもしてるようだし、しょっちゅうお散歩連れてってくれるし、
こないだ面談もしたけどまぁまぁ良さげな雰囲気だぞ。
経営者によって違うんだろうなぁ。
大きい子から小さい子まで１クラスてのは、いい面もあることだろう。
てことで、来年度も預けるケテーイ。（単に認可園にはいれなかったともいう）

うちも今、７ヶ月の男の子を預けているんです。
前に預けていた別の保育園も無認可だったんですが、
アットホームな感じでお散歩にもとてもマメでした。
今のところも自分のものさしで判断する範囲では良い所のようです。

おやつは月○千円で園が用意してくれるのですが、軽度のアトピーがあるので
自分で持参しています。（要するに強制でないという事）
あとうちの子は寝付きが非常に悪く、いつも迎えに行くと
「周りの子供達の声で○十分しか今日は寝られませんでした（＞＜）」や、
「今日は最初は機嫌が良かったんですけど、後の方は泣いてばかりでした」など、
もう一つ「おもちゃが当たったか、もしくはお友達に引っかかれてしまった
みたいなんです・・・。すみませんでした。（結構平謝り）」
とホッペに傷ができた事も正直に話してくれました。

とにかく保母さんが気さくに話しかけてくれるのが嬉しいです。
子供に汚い言葉で話す保母さんも今のところはいないようですし・・。
やはり大勢の子供にもまれて集団生活を経験させたいという気持ちと、
家でずっと自分の目が届くところで見ていたい・・・という気持ちが
いつも葛藤してしまいます。
なんか脈絡の無い文でｽﾏｿ

あと園との連絡ノートってどこの園でも当たり前なんですよね？
かの有名なちびっこ園でも・・・。
大体どんな内容が書いてあります？？

今日腹立つガキにげんこつ食らわせてやった。でもその子の母親が
迎えに来たら、笑顔で帰っていった。阿保ガキだわ。

↑なんだこいつは、園の職員か？

↑五月蝿いね。死んでよ。

mage

うちの近所のちびっこランドが名称を変更するっていう「ちらし」が入ってたんだけど、
これってそこの園だけかなぁ？

子供が産まれて１年半。誰にも（旦那にも）預けずずっと子供と一緒だったので、
そろそろ、たまには一人でお洒落な喫茶店でも行ってゆっくりしたいなぁ・・・
ぐらいの動機で一時保育を考えていた矢先だったので、ちょっと不安になって
きた。っていうかこんな動機で一時保育ってダメかな？

母親がちびっこランド経営者です。私も時々手伝っています。
今全国でどんどん開園していっているようですが、同じスピードで閉園していっているのも確かです。
うちはなんとかはやっている部類ですが、この４月で半数の園児が認可保育園・幼稚園に行くんで
退園してしまいました。（嫌で退園する人はいなくてそれだけが救いです）
「ちびっこランド」と言っても園それぞれに細かい方針は違います。
うちの園は給食はサービスと思って儲けは取ってないし、
保育士には１６万円給料を渡しています。
（本部は11万にしたらいいよ、と園長研修で言ってたらしいけど、それはあんまりだ…）
生き残っている園は、それなりにいいところがあって流行っているので
一度一時保育で預けてみたら、よくわかると思います。
いい保育をしている園が必ずある筈です。

…といいことを書いておきながら、うちの園も流行ってきたのでフランチャイズを抜けて、
独立しようかと思ってる。
正直言って、ちびっこランドは社長の口車に乗せられて
「騙し」的に加盟してしまっている保育にはド素人の園長が多すぎる。
保育士は若くても園長は親に胸張ってものが言えて、
育児の相談事にすぐ応えれるような人でなくちゃぁ…。
それかベテランの保育士入れる…とか、ね。
最悪な組み合わせは、若い保育士と男の優しそうでない園長（あまり園にいない）…かな。

ちなみに本部の考えは、上の人間だけが甘い汁を吸っていて、下っ端社員や園長は替えのきく歯車としか
思っていない。社長なんか、オーストラリアに家族住まわせて、自分は飛行機で行ったり来たり。

ここを見ているちびっこランド園長の皆様。
いい保育をして高笑いでフランチャイズをぬけてやりましょう。
（ウチはまだ契約期間残ってるんだよね…はやく抜けたい…）

aaaaaa

hju

>123
ちびっこランドの詳しい状況教えて頂きありがとうございます。
やっぱり環境や経営など、いろいろと問題はあるんですねー。
契約期間はどのくらいあるのでしょうか？
フランチャイズから何とか上手く抜け出して、さらに良い保育が
出来たらいいですよねー。

＞１１８
園の職員ってむかつくくらいで預かってる子供に暴力振るうの？こわーーーい！！
もし、自分に子供できて、預けてそういう扱いされてるって想像したらどう思うよ？？

ちびっこランドには預けまい。

家の近くに「ちびっこランド」が出来たの。
ﾋﾞﾙの下に出来てて、外で遊ぶような所はない。
で、ちびっ子ランドの前は２，３台車を止めれる駐車場なんだけど
そこに、網で囲いをしてその中におもちゃを入れて
子供を遊ばせていた。
まぁ、ここまではいいんだけど、この前見かけた時
その中で子供が１人で遊んでいた。
目の前は、車の多い道路だっちゅーのに。
子供って、いつ何するか分からないのに、
こんなんでいいのかなぁ？

やっぱり何かあるのか＞ちびっこらん度

うちの近所にもあるんだけど
ビルのテナントの３階？みたいなとこで
なんかなあって感じだったの。

親の勘ってなんとなくあたるね。
預けるのはやめとこ。近くて便利そうなんだけど。

漏れもここの保育園の面接を隣りに座っていたおばさんと面接を受けた。
面接場所へ行くにしてもあらかじめ目印の東側にあると聞いたが、遅れそうに
なって目印の逆方向だった事をしった。ハッキリ言ってハァ？騙された！と
憤りを感じたねぇ。

面接を受けた所はパート時給730円、時間は7:30〜19:00の間の8時間など、
融通は何とか利くが基本的には日・祝しか休みが無いらしい。これが社員だと
時間はフルに出なきゃならなく、しかも月給は16万程度・・・。確かに薄給だｗ
友はパートとして今回は面接を受けた。一緒に受けた中年のおばさんと一緒に
面接したかな。簡単な筆記テストとアンケート、保育園の案内、そして面接と
進んだが、今回仕事する場所ってのが保育園にとってこれでやっていけるん
だろうか・・・？と言う所だった。まずは新規に開園する所で、こじんまりと
したオフィスを改装した感じだった。1F〜2Fへ上がっていく所に乳児室があるが、
上がっていく階段がめっちゃ急だったｗこれでは保育士さんがおぶっている時に
転けたら・・・。
今度ここで園長さんであろう人と営業社員で面接を受けたんだが、やっぱり
労働環境はどうだろうかなぁ？と思っていた。会社案内の時なんて遠足や行事
とかの説明をしてもらったんだが、会社は開業して10年ぐらいなんだが、保育
写真とかがなんと'87の物があったり、「？」と矛盾を感じたねぇ。ここの園長は
性格があまり感じの良くない、子供が恐がりそうな目つきの良くないオバンだった。

ちなみに一緒に受けたおばさんはこれらの情報を聞いて、やっぱり辞退をしてきた。
そりゃぁ実際の環境や社員の雰囲気とか、労働条件や賃金とかを見て、やっぱり
ここは合わないなぁと感じたのであろう。
漏れも今日合否の確認の電話問い合わせするハズだが、ここの悪い噂を知って、
そして偽りの多い所には行かんとこうかなと思い何も問い合わせせず、辞退します。

やっぱりいい噂より、悪い噂の方が多いねぇ〜。

私も面接に行きました。
児童数が全国一で園数も全国一だとか。
地方の情報誌の求人の欄に載ってて電話で問い合わせをして行ったのですが
とにかく面接会場（つまり園になるところ）がわからなくて困りました。
事前に下見に行ってよかったです。
131さんのおっしゃるような急な階段を登る雑居ビルの2階でした。
ビルの前は国道なので車が常に走っていて散歩どころじゃないし
こんなとこで毎日詰め込まれてたら
子供でなくてもストレスが溜まるような所でした。
なんの看板も貼り紙もなく、そのビルの1階はなにかの会社のようだったのですが
倒産したのか中は荒れ放題で面接を受けるにしてもなんだかうさん臭い感じだったので
当日、ちょうど仕事が休みだった彼氏に車の中で待っててもらいました。
1時間過ぎても出てこなかったら警察に、ではないですけどほんとに不安だったので（w

面接の5分前に会場に来いと言われていたので
約10分ほど前に会場に入ると、もう筆記試験が始まってて（今でも不可解）
履歴書を提出するように言われました。
制限時間は30分ということだったのに、結局10分ほどしか時間を与えられず
心理テストや簡単な計算、作文など、全てを答えることはできませんでした。。。
遅れて来た訳じゃないのにきちんと時間を与えられず
時間を延ばしてくれと言えなかった自分に鬱でした。

面接になり給料の話になったところで
紙面1枚目には初任給が17万円、朝7時から夜7時の間で8時間労働
と書いていたにも関わらず、本部から派遣された学栄信者の方に
給料が手取りで約10万そこそこなこと
実際は朝7時夜7時までは園に居なくてはならないことを了承できるのかと伝えられました。
車通勤は可能かを聞いたところ
「学校の先生で車で通勤している人はどこにも居ない」とキッパリ言われました。
園はこんな様子です、という写真も見せてもらったのですが
ほんの一瞬だけチラっと玄関が映っているだけの写真でした。
開園までに期間があり、広島と大阪でみっちり研修をさせられるようです。

最近、近くにちびっこランドが開園されまくっているようですが
待機児童も少なく、無認可保育園さえも必要の無いこの片田舎の小さな町で
はたしてちびっこランドがやっていけるのか疑問です。
研修までして就職しても、閉園に伴って解雇されるのはご免なので
今回は辞退させていただきました。
早期教育早期教育といいつつ、ビデオを流しっぱなしで1日中オムツも変えない
子供をベッド（サークル）の中に入れっぱなしで
そんな状況で子供を預かるだなんて考えたくもないです。
会社の上に立つ人もなんだかDQNぽいのも嫌。

>>133です
↑ものすごい長文ｶｷｺ、ｽﾏｿ！

>133
131です。長文カキコお疲れ様です。
試験の事情や経緯を丁寧に説明して頂きありがとうございます。

しっかし試験時間が10分しか無いのはちょっとひどいですよねー。
あと車通勤ダメってのも頂けないなぁ。
漏れもここは度キュンと感じたので、本当に将来を考えてやって
行けそうにも無いと思いましたねぇ。
職場環境の良い、非度キュン保育園で頑張れるようにお互い
頑張って行きましょう。

「ちびっこランド」と「ちびっこらんど」ってちがうの？
うちの近所のは「ちびっこらんど」なんだっけど。
ちなみに、事件があった園と間違えられるので、今は「キンダーナーサリー」
になりましが。

>>131
133です。私もつい昨年度までは認可保育所に勤めていました。
所長もたいへん温厚な方で、職員同士の派閥もぱっと見た目にはなく（w
お庭も広いし遊具もたくさんあり子供たちものびのびと保育所での生活を送っていました。
今、休職中で焦りもありますが、やはり元気いっぱいの子供たちと過ごしたいですよね。
じっくりと長い目でいろいろな角度から検討していい職場とご縁があればと思います。
131さん、ありがとうございます。
お互い頑張りましょうね！

>136
上手いことフランチャイズから独立したのだろうか？
>137
131=135です。私は実を言うと3年間2�dトラックルート営業配送の仕事を
していました。人間関係では特に悩む事は無かったのだが、休日は日曜だけ、
盆・正月も休み無しの所でした。
2年前から保育関係の仕事に関心を持ち、今は保育士資格試験の勉強を
しています。現場の仕事をしながら勉強もして、資格が取れたら正規の
職員になれたらいいなと思い頑張っています。

ちゃいるどまいんだーって知ってます？
おかあさんが充実した生活を送るために、子育てをお手伝いする仕事です。
訪問、もしくは、在宅で保育を行います。
年齢にもよりますが、１人から３，４人まで、同時に保育できます。
イギリスのＮＣＭＡという協会が母体です。
もし、それを利用するなら、ずばり、いくらだったら、利用しますか？
スポット、月極、どちらでも、可です。
１ｈあたりの料金でお答えください。よろしく〜！

age

>>138
一時預かり登録したときにパンフもらったけど
２０件くらい「キンダーナーサリー」があったよ。

ga

>>141
ありがとうございます。調べてみます。

悪い話が多いな

ちびっこらんどに入らせる予定なんだけどやめたほうがいいのかな？？
なんか怖くなってきたんだけど。

近所に６月１日開園のちびっこランドがあるんだけど
保育士募集の広告がいまだに入ってくるよ。
こんなんで大丈夫なのか？

>145
場所によりけりなので一時でためしてみるがよろし。
小さくて感想がいえない子の場合は3〜4時間あずけて
今しているオムツとは違うメーカーのオムツを替えとして持たせる。
替わってなかったら小さい子はベッドで放置されてる可能性大なので
考え直した方がよろし。

悪い話も多いけどうちの子が行ってる所は凄く良心的。
潰れないことを願ふ。

近くにちびっこらんどがありましたが、駅前にちびっこランドが出来た為、「キンダーナーサリー」になったそうな。ちびっこランドのほうがちびっこらんどより登記が古かったんだって。
昨日ちびっこランドの見学に行ってきたけど、園長先生も子供とよく遊んでくれるみたい。こどもの方から「園長先生、あそぼ！」と言ってたから普段の接し方がいいんだろうな。私は月極で預けてみようかと思っています。

sage

近所にあるけど、最近子供が減ったような

buhu

らっこランド、おまえもか！

２歳半の娘を預けているけど、いまのところいい感じです。
連絡帳にも毎日の様子をちゃんと書いてあるし、「園だより」として
デジカメで撮影した子供達の様子なんかを結構こまめに配付してくれる。
朝のお迎えもあり、冬場は寒いからという理由で送りまでしてくれてました。
子供も通園を嫌がっていないし、「先生大好き」っていってるし。
ちびっこランドの全部が全部悪い園ではないと思う。

いい園は必ず独立して、名前が変わる

私が面接に行ったときは、15分前に会場入りすると担当の女性に『五分前に入ってきて』と
言われ、10分間外に立ってました。説明会が始まると仕事内容を聞いてから受験するかどう
か考えようとしてたのに、いきなり履歴書を出すように言われ、さらになぜか家族構成を
履歴書の裏に書かされました。
試験内容は小学生レベルの簡単すぎるものと、もうひとつ社長が作成したという変な心理テスト
をさせられました。やたらに女性の裸の絵が出てくる内容でした。
それからちびっ子ランドのパンフの説明があって、給料・待遇の載った紙を渡されました。
基本給11万、休日は日曜と第一、第五土曜、有給年3日（労働基準法違反）、賞与年1ヶ月分
といった悪待遇でした。
試験結果は、担当の女性の指定する電話番号に受験者が自分で電話して来いと言われ
ました。
私は大卒なので、当然こんな安月給で働くわけなく辞退しました。
学栄の会社案内ももらいましたが、売り上げや経常利益といったデータが載ってない
のも気になりますね。
それにこんな悪待遇では社員の方も労働意欲がないんじゃないの。

magi

給料やすっ

コンビニバイトの方がいいかもね

生駒ーーーーー！他人をホストクラブに誘うな。

↑教育トレーナーの

age

暑いときは子供を室内であそばせないと

ベッドで首挟んだりしてねぇよなあ

神戸・三宮周辺にもちびっこランドありますか？
利用されことがある方、いらっしゃいましたら詳細教えてください。
お願いします！
10月にコンサートに行くので一時保育したいと思っています。

ならさげるな

maagetokuka

ＪＡＣＫ

社員の夏休みは土方なみに少ない

まだあったんだね

この会社やたらと「男性は」「女性は」というせりふを上司が口にします。
差別意識満載です。

ハミガキしないんだよね・・・。
先生は、「ウガイをするので虫歯になりません」って言ってたが、
実際は、ウガイさえも、させてない様子。がっかり。

うちの働いてるところは、水道のところにみかんの網に石鹸を入れたのをぶら下げてるけど、古くて石鹸は
ひび割れてます。だから手洗いは水洗いのみです。

ちびっこランドじゃないけど、他の幼稚園のトイレで見かけたことあるよ。
古いひび割れ石鹸。しかも、みかんの網じゃなくて、なんか、硬そうな金網に
入れてぶらさげてた。

昨日初めて預けたのですけど園での様子でおたより欄でいいことが書いてあったのだけど信用してもいいのかなぁ

age

あげ

近所のちびっこらんどに子供預けようとしたけど、子供がブランコやすべりだいが
ないからほかのところがいいって言うからやめた。
そこはなんかマンションの一室が保育所になってて、遊び場は駐車場を数台分
フェンスで囲って作ってるだけだった。

>177
いつも行ってるちびっこらんどは同じようにマンションの一角だったけど
晴れてる日は近くの公園へ散歩に行ってるよ。
夏は駐車場にビニールプールを作ってプールになってる。

がしゅ

けっこうそれぞれの園ごとにＨＰがあるんだね。
多少参考になるんでない？
雰囲気とか。

流行っている園が良い園と限らないし、人数が少ないからしっかり見て
くれるとも限らない。こんな人が園長してていいの？て言う人も沢山
居てるし、園長がいい人でも保育士がとんでもなかったり・・・。
同じちびっこランドの看板を掲げてても良い園と悪い園の差が激しすぎる。
同じ看板でもそれぞれ別物として考えてもらえたらいいけどそうも
行かないだろうし。本部がもっとちびっこランドの看板に責任を持って
各園を指導して、せめて最低限の保育レベルを保障してくれたら
良いのだろうけど恐らく無理だろうし。
せめて私の所はと思って頑張っているつもりですが、実際ここの
書き込みを見ると、このままちびっこランドの看板を揚げていて
いいのだろうか？と思ってしまいます。

南大阪（大和川以南）・和歌山のちびっこランドはしっかりしているよ。
それぞれ保育の内容に特色もあるしお互い情報交換しあって、いいな、と思うことは取り入れたり
保育士が足りないときはお互いに貸しあったりしてる。運動会や遠足なんかもあるし、園によっては
親子参加の行事を積極的に企画している所もある。園長先生達もそれぞれ保育に対する考え方がしっかりしてるし
園の経営も広告を合同で出したりして上手に経費の削減をしている。よそではどうかわからないけれど、
南大阪・和歌山では他の無認可保育園よりもよっぽど安心やと思うで。

この掲示板の噂を聞いて覗いてみました
なんだか私が見学に行ったちびっこランドとちょっと違うなぁ
トイレの石鹸はポンプ式でトイレの掃除もまぁまぁで
まぁブランコは無かったけどジャングルジムや滑り台はあったし
たまたま行った時子供が怒られていたけど
別に暴力的でもなかったけどなぁ
子供に諭してたけどなぁ
それに子供が保母さんになついていい感じだったから預けたけど
良かったのでまた預けようと思っていますよ
ちょっと息抜きのしたいしね

南大阪のちびっこランドは良い、て書いてるけど私が知ってるとこは
イマイチ・・・

結局ピンキリッて事でしょ。

前評判とか分かればいいんですけどね。
幼稚園と違って知り合いがいるでもなし・・

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1030599734/l50
↑で良い保育園の見分け方みたいなことが書いてるよ〜。
実際、色々見に行ったり調べたりせずに、近いから、安いから、なんて安易な考え方で子供を預ける親が多いから、
とんでもない園が流行っていたり、一生懸命保育をしてくれるところが潰れたりしてしまうんでしょ。
本来なら親が選ぶのだから、しっかり調べて良いところに預けていれば良いところが流行って悪いところは潰れるはず！

ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/6424/

一番近所のランドだけど・・・↑
ﾁｮﾋﾟｰﾘ心配。
やっぱり自分の目で確かめた方がいいのですね。

実際自分の目で確かめるのが一番。だけど保育をイメージだけで語る所は良くないよ。
混合保育なんて言ってるけどその利点とマイナス点すらよく判っていない園長が多いのも
フランチャイズ園の特徴じゃない？

ちびっこランドの保育料って他の保育所に比べて高いの？それとも安いの？

安いよ〜。
二人目は半額だから、二人分だとスゴク得する。

でも、おやつが、かっぱえびせんとか出すので、嫌です。
その上、ハミガキも無し。

岸和田周辺のちびっこランド（他の無認可でも可）で良い所ってないですか？

岸和田の中央公園の近くに岸和田北園があります。電話番号等はタウンページに載っています。一度見学に行かれてはいかがですか？

あぼーん

はがー

age

トマト園っていうのは無関係ですか?
最近、近所のちびっこランドが改名してた...。

独立したのかな？契約して五年たてば晴れて独立できるし（うらやましい・・・）
うちは後三年弱契約が残ってるから・・・（だれかー、途中でうまく辞める方法
教えてくれー！）

他にもちびっこランドから独立した所ってどんな所があるのでしょう？

単純に、近所に場所を移れば改名も独立も自由だよ。
契約期間も何も関係なし。

>>197
ひさびさに訪れました。既に学栄は退職しました。
独立した園は経営的にうまくいっている園なので、そういうところは利用者の
信頼も得ていていい園と言えるでしょう。だから預けても大丈夫です。
貸しテナントでやっていたりするところは、月々のテナント料とかで儲かってなく
て、前述の300円弁当を分けて給食にするとか、或いは子供の人数に対して保育士が少なく
て、全員に目が届きにくく事故の危険が大きいとかありました。
独立した園はまず大丈夫だと思います。

９サンは学栄の本部で働いていたのですか？
契約期間中で独立した園とかはありましたか？
もし差し支えなければ教えてください。

無認可保育園って、フランチャイズに入らないとできないの？
何年か前、子供を虐待死させた園長って保育資格もってなかったと思うけど
マンション借りて、看板かかげただけではだめなの？

<<203
それもアリですが、基本的には更生労働省の定める認可外保育所設置基準を満たし
尚且つ、消防法や食品衛生法などの関連法案を尊守することが定められています。
つまり、職員の最低三分の一は保育士（又は看護師）が常勤している事、子供が
例え1人でもいる間は複数の職員が居る事（何かあった時に1人が救命活動、もう1人が
救急車などを呼んだり誘導する為、最低二人は必要との考え）、一人あたり1,65�uの
広さがあること、保育者の人数が0歳三人に1人、1歳六人に1人、2歳・・・以上居る事
更に一年に二回以上避難訓練の実施、二階以上の所にある施設は更に厳しい消防法など
守らなくてはならない法律がたくさんあります。又、この十月から監督官庁への
設置届出が義務化され上記のような内容を書面にして提出することが義務付けられ、
その情報は公開される事になりました。届出をしなかったり届出に虚偽の報告があれば
法律で罰せられることになります。

>204
ありがとうございます。色々大変ですね、やっぱり最初はフランチャイズに入って
形つくってから独立というのが素人には、ベストなのですね。
新聞の折り込みチラシにはフランチャイズ開業資金３００万円とあったけど、それだけでいいのかな。

>205
ぜんぜん足りません。まあ、半年から一年は赤字覚悟でその分の運転資金等で
1,000万は最低必要です。実際、開園しても３ヶ月から半年で資金繰りがつかず、
閉園している園がほとんどです。甘い考えでは、最初から手を出さないことですね。

>>202
うーん、よくわかりませんが、開園後数ヶ月で儲からないから止めたいとか、
学栄側の提示した、見込みの収益と実際の儲けとがあまりにかけ離れていて
トラブルになったことはありました。なんか裁判沙汰も辞さない勢いでした。
その後、その園が独立したのかどうかは単なる事務員だった私にはわかりません。
でも300万の投資で月60万の収益って話がうま過ぎますよね。
開園した園がつぶれても、本部の学栄にはほとんど損害はないんです。

9さん有り難うございます。
私は本部の言う収入には無理がある（人件費など冷静に計算してみれば分かる）と
思っていたので、あまり本部は信用してませんでしたが、周りでは訴訟云々と云う話も
聞いたりします。私としては、まあ何とか食べて行けるだけの収入はとりあえずあるので
訴訟云々よりも早く五年がたてばいいなあ、と思っていたのですが、あまりにアホな
本部の対応に、ロイヤリティを払うのがばかばかしくなってきたのです。

はあ〜大変そうですね、乳児をかかえて離婚するかもしれないので
なんとか周りに頼らず生きていく方法を、考えているのですが
有り金はたいても無理っぽいな、でも教えていただいてよかったです。
本当にありがとうございました。

>>203
そちらも大変そうですね。
色々あるかと思いますが自分で何かを始めるとなると当然、リスクは付き物です。
特に乳児をかかえて離婚なんてことになれば、その御苦労はどれほどのものか、
お察しいたします。又、我が子を人に預けるなんて考えたくないと云うお気持ちも
お察しいたします。ただ、今の世の中子供と一緒にいれて出来る仕事となると、
かなりのリスク、または何らかの詐欺的商法に引っかかる可能性が高いと思います。
子供との生活を第一に考え、尚且つ、お爺さんやお婆さんなどに預けられない、
預けたくない、と云うのなら普通にパートなどの時給の仕事に付いた方が無難だと
思います。その際子供は客観的にも、個人的にも信用できる所（認可でも無認可でも
基本的には一緒）に預けられてはどうですか？>204が書いてあるような事の他に、
我が子を直接見る保育士と話してみたり、ご自分の子育てを尊重してくれるような所を
探して見るべきだと思います。

ちびっこランドって今どれぐらいあるの？

ホークスタウンでちびっこらんの催しがあって
各園の園長数人が風船あそびの指導してたけど
はっきりいって、とても保育師とは程遠いコワイ感じのする方々ばかりで
怖くて会場に入れませんでした。人、少なかったし。
イメージｱｯﾌﾟ狙ってのことだろうけど、あれは逆効果では？
地元ネタでごめん。

ホークスタウンってどこ？九州？

gasu

英語教育といっても、ビデオ見せてるだけだし。

うちの所は外国人講師が週一回来てるよ。
手遊びも英語バージョンなんかあって子供は結構楽しんでるみたい。
うちの子は卵アレルギーなんだけど園長先生が給食屋さんに卵完全除去食を
別メニューで作ってくれるよう頼んでくれたし、保育計画も一人一人親と
相談して作ってくれたし、私はとても気に入ってます。でも給食屋さんは
本部が決めたところじゃなくて園長先生が探してきた所だそうだし、園長
先生も、ちびっこランドは早く抜けたいって言ってたから、やっぱ良いこと
ないんだろうなあ。

夕方、近くのちびっこらんどから
散歩に出る子供たちを見た。
なが−いロープの両端を大人が持ってて
そのロープに１５人くらいの小さい子達がつかまって
ひたすら夕方の国道沿いを歩いている・・・
その光景が夕日に照らされていて
なんだか見てて泣けてきた。

だいたいあの料金で２０４の言うような基準って守れるの？
私の所は園長先生が資格を持ってるし、他の職員も園長先生の
学生時代の友達とかが半分ボランティアのようなかたちで来て
もらってるっていってたけど・・・それでも英語とかは別料金
でないとやっていけないっていってたよ。

でも、うちの近所にはちびっこランド以上に安い所がある。
うちが今ちびっこで四万三千五百円＋おやつ代千五百円＋英語代
＋給食代（一食）３３０円でだいたい毎月五〜六万円位・・・
そこは給食・おやつ・保険代・その他もろもろ込みで三万円台！！
さらに兄弟割引あり！！！って・・・あまりに恐くて近寄れません。
一体何を食べているのやら・・・

すごい

puritte

>>80
>>159
知ってます。この人の悪行は有名です。
採用試験の受験者から抗議の電話が殺到してました。

イコマってだれ？
どこの人？本部？東京？

大阪の本部にいる社長の愛人兼幹部社員です。

>>222
>>223
>>224
わたしも会ったことあります。なんか人を常に見下した感じの人ですね。
あごで人に指図したり、社会人としての常識のない人でした。

愛人って・・・学栄って一体ナニ？
８９３83？

開園する時に上手い話しばかり言う必殺仕事人

開園時に上手い事ばっかり言って、会社に儲けさせる必殺仕事人。

ここの社長の言うことは、すべて他人(浅はかなビジネス書)の受け売り。
ユダヤ商法がどうの、マーフィーの法則(いまどき！)がこうのと、
保育所経営とはおよそ無関係な話を延々と、園長研修でまくしたてる。
いかにも成金趣味な椅子にふんぞり返ってね。
それを、生駒はじめイエスマンが横にズラ〜と並んでニコニコ頷きながら聞いている。
今日び、マイナーな新興宗教でもこんな光景見れないよ。
断言します。この会社、今年あたり崩壊しますね。
騙されて負債を負わされた園長たちが被害者の会を発足するという動きもあるみたいだし。
その前に、社長は有り金持って家族のいるオーストラリアに逃げるだろうけど……。

純粋に子供が好きで21世紀を担う子供達の保育業に魅力を感じて開園したのに本部の対応や話に騙された！（ｳﾏｲ話しにのった私が馬鹿だったかも）。閉園もそろそろかな？高い授業料が学栄社員の給料になってると思うとやっとれんわ。

私の知ってるちびっこランドはすごくいい保育園でしたよー。園長は年配女性で優しそうな方でした。
説明を受けていた時に市役所の方がみえて色々質問やチェックをしていました。
　「認可外保育園も行政の監査がある」そうで安心できました。
最後は自分の目で見て保育園を決めるのがいいですよ！
なんてたって自分のカワイイ子どもですものね！！

>>230
いいえ、ほとんどの社員は極端な薄給です。
ごく一握りの人間だけがいい思いをしているんです。
>>231
成功しているところはいつかは独立して、名前が変わるでしょう。
そしたら学栄に上納金を納めなくてよくなるので、さらに良くなるでしょう。

初めまして。
うちの娘は藤沢市の某ちびっこランドへ通い始めて３ヶ月ですがこの４月から公認の保育園へ行くことになりそうです。
でも、今のちびっこランドはとても良い所で迎えに行っても帰りたがらず困ってしまうんです。
給食はお弁当ですが１人１人ちゃんとあって食べ終わるまでせかすこともなく
１歳のうちの子はお昼の時に寝てしまっても起きてからちゃんと食べさせてもらってます。
汚すからコップを敬遠していたのが園で訓練してくれて今ではあまりこぼさず飲んでます。
はみがきもきちんとしてくれるし・・・
週に１回英語の外国人の先生が来てくれてレッスンをしていたりとても熱心な園です。
保育士さん達もみんな優しく親切です。おもしろいし。
だから公認をやめてこのまま通わせるのもいいかなーって思って皆さんがどんな事書いてるかと初めて
このちゃんねる見たのです。
でもびっくりしました。ちびっこランドはどこも良いのかと思っていたので・・・
何度も出てきてましたが園によって全然違うんですね！
うちは良い園にあたったって事ですね。
でも、やっぱり公認に行ったほうが良いのかしら・・
マンモスの公認の園と少人数でアットホームな無認可と・・・
悩んでしまいます。

>>233
　私の行っている園もすごくキレイで安心して預けてますよー。
そこには４歳の子もいるので園長に聞いたら、公立に行ったけど合わずに
子どももお母さんもやっぱりちびっこランド、、、って事になったらしいですよ。
　私の情報では公立も変な先生はいるみたい。公立の園に一度行ってみるのもいいのでは？
もし、今行っているちびっこランドより良ければ公立に預けてはどうですか？
　公立、無認可うんぬんじゃなくてお母さんの目で確かめましょうよ！！
　

>>２３４
ありがとうございます。
そうですよね。まず、子供がなじめる環境であるかが大事なんですよね。
せっかく難関の公認の内定もらったのだからとりあえず通わせてみます。
その後考えればいいですよね。
子供が今の園をとても気に入っているみたいで離れるのは残念ですが
仕方ない事ですし・・・
戻れるところがあって頼れる保母さんがいるってとても安心です。
毎日が子供との格闘ですから（＾＾）

>231「認可外保育園も行政の監査がある」からっといって安心するのはよくないです。
昨年度に起きた無認可保育所における死亡事故・事件や、あのち○っこ園などにしても
行政の監査のときには、さも基準を守っているかのように見せていたのが、いざ事故が
起きてみるとまったくまったく守られていなかった、と言うのが現実です。
又、>204の言っている認可外保育所（いわゆる無認可保育所）設置監督基準と公立など
認可園の基準はまったく違うものです。前者の基準は、云うなれば最低基準であり、そ
の基準をクリアしているからといって優良な施設であると言うこととイコールではない
ということです。
個人的に言わせてもらえれば、私の知っている他のちびっこランドの園長は相対的には
『いいひと』たちです。でも各園の内情を良く聴いてみると、「それでいいの？」と言
いたくなる事がたくさんあります。
>233さんのいわれている内容は、申し訳ないですが“保育所を名乗るなら当たり前の事”
です。とはいえ、お子様も楽しんで行かれているようですのでそういう意味では安心な
園の一つといえるのでしょうね。ただ、認可に入れるというのなら迷わず入ったほうが
いいですよ。確かにちびっこランドみたいには融通はきかないと思いますが子供にとっ
ては『より多くのお友達に出会えるチャンス』であり、家庭や小規模保育園では不可能
な事が体験できるから。最初は嫌がるかもしれないけど、認可園の保育士だってそこは
プロですから大丈夫。私の園ではそういって送り出すようにしています。そうして時々
そういった子供たちが遊びに来てくれたりするのが何よりのはげみになります。

先日、新聞の就職情報のチラシに経営者募集の説明会が三宮の神戸国際会館で催されるとあって、
はじめてちびっこランドのことを知りました、
３００万円ほどで開園できて、月収が７０万円超、これってうますぎない？？？？
で、各園のホームページで料金や条件を調べたり、知人友人に聞いてあたりました、
この２ちゃんねるの情報もおおいに役立ちました、
ひとつ気になることがあります、
それは、説明会会場が変更になっていて神戸国際会館ではなく（わすれた、、、、メモを会社に忘れてきた、）
別の会場に変更になったということです、
こういうことってよくあるの？？？？？って感じです。。。。
最初にだれもが知っている会場で開催すると告知して安心感をもたせ、（騙しておいて）
実はマイナーな会場を安く借りて説明会を開くのでしょうか？？？？？
これってキャッチセールスまがい？？？？？？
それで神戸国際会館に問い合わせたところそのような会社からは予約は受けてませんでした
と、のこと？？？？？？（いよいよ、疑惑は深まる！！！！）

しかし、それはそれで実際に全国でちびっこランドは経営されているのですから
ささいな問題かもしれませんし、初期投資が少なく、年収９００万円には疑問もありますし
いちど近所の園に聞き込みしようとは思ってます、
事業は慎重に慎重に、、、♪♪♪

（＾＾）

先日、ある市の保育課の人とお話をさせて頂きました。
その人が言うには、『現在の国の政策からすれば、無認可保育所は
そのほとんどは近い将来、閉鎖せざるを得なくなるでしょう。また、
生き残る所も、認可を受けたり（もしくは都の認証制度）できる規模
・内容の所に限られてくるでしょう。また、このまま保育所政策が変
わっていけば、大手の保育関係企業を始めとする一般に認知度の高い
企業が、本気で保育所事業に参入して来る為、ちびっこランドのような
それぞれ個人で運営されているような所は、成り立たなくなる。』と
言ってました。現にベネッセやピジョンといった所はすでに公立の運営を
委託されたり、認可外保育所を運営していたりするし、その保育内容は
企業のイメージアップに繋がるよう、収益を考えない物であるため、
生活の懸かっている従来の無認可とは比較にすらならないものだ。と…
まあ、24時間保育ですら認可園が対応しだしている中、個人の出る幕は
もうないよ、ということだね。

本当に優秀な園長&保育士がいるところは、独立して独自の方針でやってますよ。
ここの高額なロイヤルティーはヒドイですからね。

保育士の免許持っています。ちびっこ（平均的なところ）のお給料って、
手取りいくらくらいなのか誰か教えてください。

>>241
手取りだと11〜14万ぐらいだと思う。正社員としてね。
正社員待遇、社会保障が要らないならバイトとして働いたほうが
収入が良いケースも。まあ園によるけど。
ハロワ経由で探せば（求人あるか知らないけど）雇用保険も
入ってると思われ。
儲かっている園ほど仕事きついと思うよ。

tedori 10.5man

＞２４２，２４３
そんなもんだと思いつつも、安いですよね・・
無認可はそんなものなのかなぁ。
資格持っていなかったらもっと安いのかな？？

＞244
資格を持っていなくてもほとんど一緒でしょう。
ほとんど全ての無認可保育所では一年を通して経営が安定する（園児数が安定）することが
ないので人件費は極力抑えたいのです。よって資格を持っていても特別手当をだすことすら
出来ず、無資格の人たちと同レベルの給料しか払えない、というところでしょうか。

>>244
まあ資格の有無での給料差は時給100円くらいじゃないの。
ただ園によって違うからねぇ。
FCであっても園の良し悪しは園長で決まる。
給料面の差はあまりないから、それ以外の条件、環境等を
面接のさいにちゃんと見ておく。
保育士の資格持ってるならあるていどのことなら分かるかと。

sage

お給料も働く環境も良くない・・ということは、資格持っていて
無認可で働こうという人非常に少ないのでは・・
でも敢えて認可のような大きな保育園ではなくて小規模の家庭的な保育園で
働きたいというひともいるんでしょうね。私もそうだし。
迷うけど、話聞いてる限りでは勤めたくないなぁ。

gf

No.229の名無しの心子知らずさんが言っていましたけどちびっこランドに
騙された園長らが被害者の会を結成する動きがあるそうですが詳しいこと
を教えていただけないでしょうか？私もちびっこランドに騙されたひとりです。

Age

開園前ですが、研修等参加しているうちに不信感が・・・
やる気無くなりました。
契約金返してほしいけど、無理ですよね？

>>252
弁護士に相談してみれば？
例えば私なんかは契約のときに
「今まで潰れた園は無い」⇒『タウンページには既に潰れた園の広告が載っていた』
「あなたの考えている市は何百人もの待機児童がいる」⇒『実際は14人（役所で確認）』
「近くの園ももう一杯で待ってもらってる」⇒『ンな訳あるかゴルァ！』など
【リスクを明らかに隠し、客観的信頼性のある資料に基づいた事実とは異なる情報を与え
当人の判断を狂わせようとした事実は否定できないだろう】と言われました。
（それでも開園した私はＤＱＮ？）
たとえ契約金が戻ってこなくても後々のリスクを考えてみれば・・・
[場所がまだ決まっていない]⇒[不幸中の幸い。今すぐ手を引きましょう]
[場所も決めて保証金も払った]⇒[あきらめるのはまだ早い。今すぐ不動産屋、家主にお願いして
　　　　　　　　　　　　　　　契約解除。事情を説明して少しでもお金を返してもらおう。]
[冷蔵庫やテレビなど備品もそろえた]⇒[お家が豪華になっちゃうね。返品できるものは返品して
　　　　　　　　　　　　　　　　　　要らない物は売りさばこう！]
[保育士も雇った]⇒[事情を説明して納得しないなら一月分の給料を払って解雇！]
[ここまで来たから賭けてみたい]⇒[ちょっとまて、人生捨てるには早すぎる！！]

私も開園前です。
園の場所を決定する際、調査（環境、交通、子供の数など）をすると説明されましたが
実際は開園希望地を聞き、その周辺の物件を紹介するだけのように感じました。
まだ、物件は決まっていません。
どのような調査をしているのか、ご存知の方いますか？

>>254
机に座って、地図見て大体の予測をたてるだけ。
「このくらいの街ならこのくらいの子供が集まる」ってカンジ。
駅、バス停など地図に載ってるから実際に現地で調査はしません。
説明の時にその地図のコピー見せるはず。

>>254
私が開園の時は開園担当のEさん（既に退職）が何箇所か物件を持ってきましたが
　�@北向き窓なし19坪しかも目の前には国道の高架が走り、そこを通るトラックなどの
　　せいで暗いわ臭いわ揺れるわ五月蝿いわの最悪バージョン
　�Aラーメン屋の二階24坪前面道路広し　けど階段が狭くて（一人しか通れない）
　　急（とても子供を抱いたまま上れない）で階段から一番奥の部屋でおまけに
　　階段のすぐ横が調理場（火事になったらどうすんの！）
　�B生活道路に面した26坪　よくあるガレージ風の飲食長屋の一番北側！付近は
　　飲食街独特のあの匂いに加えて入り口すぐ横には昨夜の惨状も生々しい下呂と
　　アンモニア臭　おまけに目の前にその長屋のごみ収集場所
　�C駅前のコンビニ＆銀行の斜め向かい15坪　ちなみにそのコンビニの裏には
　　その春OPEN予定の駅前大型認可保育園（定員200名＆一時預かり＆デイサービス
　　一日保育＆市の育児相談所など市の育児拠点となる建物）が完成間近
　　（ちなみにその辺りにあった無認可施設は全て隣の駅前に移った後）
　�Dマンションの駐車場跡地最低20坪から最大67坪まで　一番ましだったけど
　　内装工事費だけでも1200万から＆そのマンションのオーナーが別のビルで
　　ちびっこランドに貸しててトラブルが多かった為難色を示し白紙
等などおおよそ保育所には向かないような所を平気で持ってきましたねえ。
結局私は自分で不動産屋に片っ端から電話して３０件位の隠し物件の中から
【公園に近く歩道が完備されていて前の道が広くかつ交通量は多くなく日当たり良好で
　水遊びなどの出来るスペースがあって付近の住人や家主の気性が穏やかな所】を
見つけたけれど、そういう物件は不動産屋がそれぞれ隠し持ってるから本部みたいに
電話一本で探そうとしてもなかなかね・・・。

あと不動産の契約内容でトラブル
　�@その物件は壊す予定なので契約の更新はしないという約束
　�A隣近所から五月蝿いと苦情が来れば即出て行くという約束
　�B一年後に家賃をUPするという約束
などを本部の担当者が勝手に約束して開園させておいて後々家主と
園長でトラブルになったということも聞きます。（本部は担当がやめて
いるので知らない。本部は関係ない。というスタンス）
いずれにしても場所はその園の成功も失敗も決めかねない大切な事！！
＆契約をするのは園長！（自己責任）です。
自分で納得できる場所が見つからないのならやめといたほうが無難でしょう。
あと、開園した後本部に色々文句を言っても正に＜＜ぬかにくぎ＞＞！！
言っててアホらしくなるからやめようね。

２５５、２５６さん
情報ありがとうございます。
物件は、自分でも探してみます。担当者が持ってくるものが、的外れなもの
ばかりでどのような調査をしているのか気になったもので、
参考になりました。
開園地の調査、経営相談、傷害保険加入、スケールメリットなどが、
ＦＣ契約の利点と思っていましたが、勘違いしていたようです。

�@開園地の調査⇒ＦＣ契約を取るための口実
�A経営相談⇒以前はまだましだったが最近は『そんなこともわからん場化とは
　　　　　　話ししてられん』『電話が少なければ広告が悪い・見学が少なければ
　　　　　　電話応対が悪い・入園につながらなければ面接が悪い』程度のことを
　　　　　　もったいぶってるだけ
�B傷害保険加入⇒ご自分で保険代理店にあたってみれば・・・結構色々入れますよ
�Cスケールメリット⇒近くのちびっこランドが良い保育をしてくれていればね
　　　　　　　　　　私の知っている園では昔すぐ側にとんでもない所があって
　　　　　　　　　　近所の人たちの間では「あのピンクの看板にだけは預けるな」
　　　　　　　　　　が合言葉だったそうです。
�Dその他⇒例えば二階や三階などの場合概出のとおり消防法などの規定が厳しいのに
　　　　　そういった情報は与えないし、地域保障なんかも朝令暮改！保障の範囲が
　　　　　クルクル変わるし、保育士研修なんかも内容はペラペラだし何のために
　　　　　ロイヤリティを払っているの？と思いますよ。
まあ、何度も言いますけれど『自分の力でやっていく自信の無い人はやめとくべき』
だと、思いますね。

先日、テレビでカイロプラクティックが法的位置づけが無いために無法地帯化
している！という番組を見ましたが、その中で『たった二日間で修了書を
渡して開業させる』とんでもないところ。というのがありそういうところで
治療を受けた人がとんでもない怪我をさせられている。という番組でしたが
なんかちびっこランドをみているようでした。

ちびっこランド評判悪いな〜。
契約して良かった！って話は無いのか？
あるわけ無いか。

傷害保険入れるんですか。
園長研修で、保険会社の方も来て
他の保育園から問い合わせがあるが、断っている。
（ちびっこランド独自のプランなので）
とか、言っていたけど。良く調べないで信用した自分の責任ですね。
なんか、不安になってきた。

>>262
セ○ムの【ちびっこランドプラン】はちびっこランドのためのもので当然
他の保育所は入れない。But保険会社はセ○ムだけではないし、【似た様な保険】
and【他の保育園向けのプラン】は当然存在している。
>>261
ヒム○園ほど園児が集まれば『よかった』と思えるかも知れませんが
『採算割れしなければ御の字』という園が多数じゃないでしょうか？
>253はワロタ。けど、実際冷静になって考えてみたらその通りかもね。
>262も『引くなら傷は浅い内に』ですよ（藁。けど、ガンガってみようと
思うなら相談に乗りますよ。

あ

age

tako

ちびっこランドの園長って何を考えて開園してるんでしょうか？
ここを読んでて預けるのが恐くなりました。

ちびっこランドに騙された園長達が、被害者の会を結成するという話
詳しい情報教えていただきたいのですが。

そんな話あるの？
個別にどうのこうのという事は聞くけど・・・。

私も知りたい！

食事は大人の仕出し弁当一つを３人で食べたり、
おやつはスナック菓子をほんの少しだけだったり
したそうです。

私も、開演前にＨ社長から、今までちびっこランドでつぶれた園は無いとか
万全の研修制度があるとかいわれて開園しましたが丸２年間位赤字続きです。
そのことで本部に助言を求めても通り一辺倒の答えしかかえって来ません。
もう、閉演しようかなって考えてますけど被害者の会っていうのが結成される
のであれば私も参加したいのですが、どなたが情報を教えて下さい。

今日もちびっこランドに一時預けてきました。
ここの園はとっても雰囲気よいんだけどな・・・
赤字なのは保育料を安く抑えてるからでは。
預けるほうにしたら或る意味、良心的な園のように思います。

無認可園を経営しているけど、コンビニとかと違って保育園という業種は
フランチャイズ加盟する利点って薄いと思う。
自転車で１５分ほどのところにちびっこらんどあるけど、なんとなくお母様方
の話聞いてると、ちびっこはどうも・・って人ちらほらいるし。

>>272
ご自分で弁護士に相談なされては？
被害者の会というのは私の周りでは聞いたことありませんし、
契約書の内容も契約した時期によってかなり違いがありますので
統一的な運動は難しいと思います。

ｇ

近所にできたちびっこランド、つぶれますた。半年持ちませんですた。

私の地域にも７から８軒ぐらいちびっこランドがありますが、ここ1年間で
1軒の名前がかわり、３軒がつぶれました。自分も本部が絶対失敗しないと
言う言葉を信じ、加盟を前向きに検討していましたが、やっぱり止めときます。
何か他のＦＣで評判のよいところはないでしょうか？どなたか、ご存知の方、
情報を教えて下さい。

>>278
FCってどの業種でも似たようなもんでしょう。
コンビニなんかもよく潰れてますし、居酒屋大○なんかも
潰れたり独立したり・・・たとえその系列で地域保障があったとしても
ライバル店には関係の無いことですし、どの店を選ぶかはお客様の決めること
だからたとえその地域に一店舗しかない業種でも成功するとは限らない。
後悔しないためには自分でリスクをしっかりと管理していく事が必要でしょう。
ちびっこランドで失敗している方々の多くはやはり本部の言うことを鵜呑みに
して、リスクを調べもせず、将来的な展望ももたず、ただ言うとおりにすれば
儲かるんだ、というノリで開園している人です。申し訳ないですがそういう人たちは
たとえちびっこランドじゃなかったとしても成功することはまず不可能でしょう。

堺市の泉北高速鉄道の泉ヶ丘駅に>>239の言っているピジョンの
託児所が出来るんだね。

ちびっこランドのスレなんてあったんだ！
けど、あんまりイイコト書いてないね。
私の行ってた園は結構いいよ。イメージだけじゃなくて具体的にね。
　�@厚生労働省のナンたらっていう最低限の保育士の人数はちゃんとクリアしてるし、
　（ちゃんと府からの書類を見せて説明してくれた）
　�A赤ちゃんの部屋と大きい子の部屋はちゃんと分けてるし、
　�B赤ちゃんの先生は専属でいてるし、
　�C布オムツがＯＫなのもうれしかったな！
　�Dあと園長先生が若いけどいろんな所で経験を積んで来てるので、
　　色々裏話も聞けたし、
　�E歯磨き・トイレトレーニングはもちろん、家でご飯の用意をしていたら
　　娘が一所懸命手を洗おうとしてるの！１歳三ヶ月でよ〜！！しかもお椅子に
　　座ったら何やら歌をうたって（ご飯の歌かな？）ちゃんと手をあわせて
　　『いただきます』をしてからたべるの！（親バカ？）こういうのって毎日の
積み重ねだから特に小さい子には差がでてくるよね。
ちなみにい○み園です。

まるで地獄ですね
地獄に子供を預けているような・・・

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osukon.html

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

↑この手の懸賞サイトは　人物特定するサクラだから応募しないように

貧乏人がなにかやろうとすると
フランチャイズに引っかかるんだなぁ
３００万は授業料だったと思って泣き寝入りだな
わたしの経験上月収７０万は不可能です
自分の給料が出てやっとだね
３００万くらいになった頃やる気がなくなるよ
他に考えた方がいいよ

age

失敗確実
そんなに甘くない
嬉しいのは本部だけ
やるなら　ほかほか弁当の方が確実
子供が本気で好きでも　子供は集まらない
あせりの表情が親達に伝わる
なお逃げていく
だんだんバカバカしくなってくる
し・・失敗だった・・・と気がつく
２ヶ月で答えは出るよ　それ以上待っても無理　惨めなだけ

あげ

ちびっこ園が変身したとこだろ？？

このスレ　落ちるの早すぎ
ちびっこの工作員が仕事としている可能性あり
新スレ立てるか

ここの園て、度素人が経営してるんでしょ？わかるも。雰囲気で。よく事故起きないよね。今年は大事故起きてみんな さいなら〜って感じかな？

ちょっと近所のちびっこﾗﾝﾄﾞを見てきました。子供が2人しかいませんでした。どうやってやっているのでしょう？？なんかやる気ない感じで。

コンビニに子供ぶち込んでるみたいな感じ
恥ずかしい

>>288
ちびっこ園じゃないですよ。あそこはまったく別の名前に変わってますよ。
それにちびっこランドは十年以上も前からあるしね。
ついでに言えば、ちびっこ園は『２４時間』・『低料金』が売りのベビーホテル。
ちびっこランドは一部を除いて日祝・夜間はお休みですからね。
あと料金も『園』は『ランド』より一万円以上安かったはず（事件当時）。
ついでに給食費やその他諸々コミコミじゃなかったかな？
今でも２４時間の所では、当時のちびっこ園並みの料金体系でやってる所が多いけど、
そういう所に比べたら、まだましな方だよ、『ランド』はね。
ただ、>290が言うようにド素人が経営している園があるのも事実。そういう所が
>291のような状態になっていくのは必然でしょう。ただ、それもちびっこランドに
限ったことではありませんからねえ。

入った感じ豚箱みたいなとこだよ。
うちの子、そこで具合悪くなったらしく、迎えに行ったらぐったりしていました。家に帰って吐きました。病院に行って「なにか食べました？」とか言われたんだよ！もう二度と行ってません。

>>293
あんた本部だろ
託児のフランチャイズがまともか？？
>>1から見ていたが　終わってるな

>>293
つけたし
あんさんも度素人やろ？？

まいっか　頑張って

>>295
1から見ていたなら本部の人間じゃないことぐらい判ると思うのですが・・・
契約して四年目を迎えた園長です。ついでに言うと私がド素人なら世の中の
半数以上の保母はそれ以下になってしまいますが・・・・
それとちびっこランドは本部の見回りがある（何かあったときの責任逃れの為ですが）
ので、何も知らずに個人でやっているような所や、ちびっこ園並みの料金設定で
やっている２４時間の所に比べたらましな方なのは事実。まあ、こういう所は
悪口の方に花が咲きやすいですからね。

>>298
どうだか？？

ちびっこ園って月２万くらいで普通に通えるん？週３とかじゃなくて？雑費も込みでか？
それなら無理だわな　ボランティアがいても苦しい
ただ個人の中には自宅や自分のビルで家賃がかからなかったり
保険関係に強くて安くできたり　給食屋を持っていたり
事務員がいなかったりしてコストダウンをしているよ
保母の人数は普通はどこも一緒　認可でも同じでしょ　公立は別だけど
ここと同じくらいの保育料でやっているとこはたくさんあるよ　それ以下も　
ただ組織が大きくなると管理が大変なので
管理費が出来てきて無駄な出費になるよね　それで潰れたり契約解消しているわけでしょ？
だから普通は組織をあまり大きくしないの
どうしてちびっこランドやっているのか　わからないな
ちゃんとした人なら　まず手を出さないと思うよ
そこがわからない　ロイヤリティーがあったりさ
だからサービスにも限界が出てくるのでは？？

>>300
管理費が掛かるのって本部でしょ？ていうかあんた一体なに？ひょっとして別の保育所やってる人じゃないの？
それで近くにちびっこランドが出来たりしてこんな所で一所懸命評判落とそうとしてんじゃないの？
あたしもいい加減本部の対応には頭に来てるけど、あんたの言い分は少しずれてるよ。
だいたい保険に強いから安い？それは保障内容を低くするってことかい？
保母の人数は認可も同じ？馬鹿いってんじゃないよ、認可は年齢ごとに保母が付いてんだ。
無認可のとこみたいに保母一人で０歳１人１・２歳二人ついでに３歳以上で十人ほどはＯＫ
なんていいかげんな計算はしてねえんだよ。
事務員？そんなもん専属で置く馬鹿はちびっこランドにはいないし自宅や自社ビルでやってる園長だって
たくさんいるよ！みんな色んな思いを込めてちびっこランドと契約してるんだ。
あたしゃ298の園長は妙に冷静なカキコみで好きにはなれないけど、でもいってることは正しいと思うよ。
けど、あんたみたいに内情も知らないくせにいい加減なことをいうのはおかしんじゃないの？

>>301
ちびっこは保険は死亡保障はいくらさ？
突然死にも出るの？
１億くらいは出るよね？
普通　そのくらいなんだよ

認可と比べないで。それはよすぎます。
3000万くらいあれば保証出来ると思います。

認可は突然死にも出ます
補償も５千万から１億くらい
ベビーシッターでも１億くらいのとこある
>>301さんどうですか？万が一の補償は少なくていいですか？

ちびっこランドの園長さんは、素人から経験者までいろいろな方が
いると思いますが、経験がある方でご自身で開園せず
ちびっこのＦＣを選んだのは、なぜでしょうか？
教えてください。

>>304
あんた馬鹿か？
そりゃ補償は多いに越したこたあないよ。あたしんとこだって本部とは別に独自に
保険を掛けてるよ。けど保険関係に強くて安くできたり　って言ったのはあんただろ。
同一の補償範囲で同一の補償額なら保険会社を変えたって社会的リスクは変わらないから
保険料も大差ないんだよ。ついでに認可保育園の突然死＜ＳＩＤＳ＞に対する補償は
保険じゃなくて、“共済”だよ。突然死＜ＳＩＤＳ＞のような病死は傷害保険では補償
されないから全国の認可保育園で共済制度を作ってんだよ。知ってた？

子供のサークルＫ　ちびっこランド

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

託児ﾋﾞｼﾞﾈｽは先が見えているんだな、これが。
本当は本部も分かっているくせに。
5年もたないよね。

初めて年中の子をチビッ子らんどの一時保育に預けました。
子供はご機嫌に過ごしてくれてたけど、噂どおりおやつは１００円も取るなって
くらいせこいし、中は狭いし、あんな所に毎日預けられてる子供達は可哀想って
思いました。

うちの近くのここ。外から見ても薄暗い窓のない狭い個室。どこも一緒なんですね。

なんか同業者の荒らしがふえたね

うちの市は行政の怠慢からか待機児が多く無認可もいっぱいある。
中には福祉法人が運営する所や徳○会病院が設置してる所まである。
もちろんちびっこランドもあるし個人でやってる所や他のフランチャイズ
もある。けど雰囲気が良くて人気があるのは福祉法人が運営する所と
ちびっこランドだけ。あとはそれこそ今まで書かれてきている様なとこだけ。
何処とは言わないけど南大阪の城下町。

ぷ

（＾＾）

ｱｹﾞ

夏に急用で１時間利用したんだけど
冷房が効きすぎていて、良くないと思った。
預けてからも、なんだか心配で仕方なかった。
子供を迎えに行ったら、大の方をしていたのに、おむつ換えてなかった。
匂いもしてたし、してからかなり時間が経っていたのに
もう迎えに来る頃だろうと思って換えなかったのかな。
もう預けない。

>313はひょっとしてだんじりで有名なあの町ですか？
だとしたらご近所ですね。私も時々ちびっこを利用してます。
私の行く所はお庭がとっても広くて息子も目一杯走り回ってますよ。
以前はＪＲ沿いの２４時間が安いので利用してたけどある日お迎えが
遅くなって１０時を回った時ベビーベッドに赤ちゃんが二人ずつ
寝さされていておまけに子供が十人くらいいたのにおばあちゃんのような
年取った人が一人で観ていたのをみて即変えました。

ﾌﾟ

y

被害者の会、発足するんですかね…？
ウチは開園して一年半ほどなんですが、
契約未満でもＦＣ抜ける抜け道を思いついたので
今年か来年には抜けようと思います。
もう社長に馬鹿にされるのにはうんざりです。
たいしたアドバイスもくれず馬鹿にされ、叱られるだけの園長研修や
高慢ちきな幹部社員。
意味があるのかさっぱりわからない電話のカウント、提出物。
（そんな書類、ここ半年送ってないワ）
いくら言っても今開園している園の住所録はくれないし…。
もはや「ちびっこランド」である、というメリットはまったくありません。
確定申告の用紙記入していて・ＦＣロイヤリティにため息出ちゃったよ。

まぁ、より良い保育を心がけたおかげで年収４００万程までに今年は行きました。
「子供が好き」「誠意を見せる」と「子育て・保育ベテランの先生」この三つ巴ですね。
他の園長先生も負けずにがんばってください。
ちなみに私は２●歳です。（保育士資格は持っていません）
顔が童顔なので歳以下に見えるんですが
それでもお母さん方信頼して預けてくださっています。
こういう園長もいるってことで（笑／わっ園が特定されちゃうかしら）
何よりも、自分の子供さんの顔を見ていれば、
その園がどういう園なのかわかるようです。
もうすぐ新年度ですが、認可園を断って、ウチに残ってくれるお子さんも
ありがたいことにいらっしゃいます。

はやっている園にはそれなりの良さがありますので、
預けられるのを迷っている方も、
一度一時保育を利用されてみてはどうでしょうか？

ＦＣ抜けたらどんな園名にしようかなぁ。

K

まったく

J

ちびっこランドで働いてまつ。
保育士資格取得のために勉強中の身なんだけど、
朝7時半から夜は六時まで、延長がある時は子供いなくなるまで働いてます。
休憩は1時間半くらいはもらえるけど、オーナーが社保や厚生年金を
負担したくないらしく、給料は月10万5000円以内に抑えられました。
やってられません。雇用契約書もないし。正社員でもないし。
無資格の私が1人で子供見てる時間もあるんで、なんだか…。
お母さん方にも「朝から夜まで大変ですよね〜」と。

でもまぁうちの園は先生達が明るく楽しいので、オススメ（？）です。
子供もお母さんも日に日に成長してきますよ。

ところで、名○屋支部のＫ藤さんってまだいるのかしら？
電話もかかってこないし、リストラかしら〜アハハとうちの園では笑ってます。
てか、新しい支部作ったんだから名○屋はもう関係ないはずなのに、
実質管理下ってのがオカシイ。園長会議とか（園長いないから出ないけど）

長文失礼いたしました。

この間、一時保育で預けたけど、どう考えても保母２人に３歳以上１０人ほど、1歳
未満５人、２歳時とおもわれる子供６人は無理だろうと思った。オムツははいてない、
服はどろどろ、ハイハイ赤ちゃんは床におちているおしり拭き、おもちゃを
口に入れてたし、いつか絶対事故が起こると思う。働いているお母さん達が気の毒に
思えたよ。毎日あんなところに子供を預けざる得ないなんて。

西京極のちびっこ利用した方いらっしゃいますか？

私も情報聞きたいです。＜西京極

K

ばかっこランド

ﾛｰｿﾝは350万で、できるんだよー
知ってた？

私んちの近くはちびっこよりもローソンのほうがつぶれてる。
私の知る限り１５件中１２件がつぶれた。
直接ちびっことは関係ないのでsage

>>332
ぷ　うそつけ

>セブンイレブンは６００万円です。
当初は２５０万円くらいですが、３ヵ月後商品購入のため
６００万円必要です。

自分がいくら頑張っても　ここの看板に足引っ張られるもんな
信用ないから自分で始めた方がまし

世の中うまい話しには落とし穴あるよね

ﾘ

ここ、細かいお金が掛かって結局高いよ。行事も貧相だし。恥ずかしくて人に言えなかった。

同業者が必死になって荒らしてるね（藁藁笑笑

>>338
ちびっこの値段ってかなり安いよ。ていうか、ちびっこと同じ値段（あるいはそれ以下）で
そのほかの分（お昼とか）が一緒になってたりすると、逆に不安じゃない？

育児板ってやにスレ落ち早いけど
そんなにみんな見ているとは思えないんだよね
夜中でも早い
他の板でもこんなに早い回転の板ないよ
関係者の工作員さんが必死で防戦しているのかな？

>341はアフォですか？
そういうことは他スレの内容をみてからいいなさい！

確かに早いよね！
他の内容もﾘｱﾙに応答しているね。
ｸﾞﾙｰﾌﾟを上げてsageさせてるみたい。
だって人気のH系板よりｽｰﾊﾟｰ早いよ、育児板。
確かに夜中でも朝起きたら掲示板一変しているもんね。

>>341=300
あんたいいかげんにしなよ。
自分の勝手な思い込みだけで荒らしてたら、そのうち本部から訴えられるよ。
『ちびっこランド』ていう名称は登録商標だから、そのスレであんたみたいな同業者が
『事実じゃないことを悪意を持って書き込んだ』り、『イメージダウンを狙って嘘八百
並べ立てたり』すると名誉毀損で訴えられるよ。
普通にお母さん方や他の園長が悪口を書き込む分には利用者としての権利、ＦＣ契約者
としての権利だけど、あんたの場合、同業者だし内容にも根拠がないもんね。

>>343
それって普通に利用者が多いだけじゃない？
だって育児板は普通にお母さんやお父さんも利用するし、
保母さんや育児関連企業の方も利用するし、
これからお母さんになる方も利用するし、
子供の年令にあわせて気になるスレはいくつもあるし、
なにより子育ては共通の話題、悩みなんかがたくさんあるし。
それとも、その工作員の見分け方ってなにかあるの？

>>344
？？なに？？
もう今は主婦やってるよ
若い頃は保母やってたけど
別人のカキコまで一緒にせんといて
勝手に同業とか決めつけないで
確かに保母の事は知ってるけどね

>>305さん
遅レスになりますが・・・
私の場合、特に生活が懸かっている訳ではないのですが、なるべく他社との競合を
避けたい、との思いで契約しました。でも主人側の親戚がいろいろな事業をして
いるおかげで、場所の選択・病院との提携・行政側との連携など、本部とはまったく
関係なく進めることは出来ましたが・・・。（まあ、あと一年たてば五年になるので
フランチャイズは抜けようと思っています。）
ただ、経験者といっても、保育の経験がある（園の運営ができる＝行事を考えたり
一人一人の保育計画を立てたりできる）のと園の経営が出来る（＝単に利益を出す）
のは違いますからね。利益を最優先に考えれば確かにフランチャイズに加盟しない
方が儲かるでしょうけれども、利益優先の所はＦＣ・個人関係なくたいがいロクな
保育をしてないですからねえ。

?

(?_?)

>>346
こりゃ失礼しました。

　　　
「あチャット」は現在５部屋からなるチャットコミュニティーです。
お喋りのお相手探しやお友達との待ち合わせ、単なる雑談その他等々、
是非「あチャット」を御利用下さい。URLは下記のとおりです。

http://members.tripod.co.jp/skywhite/

ＩＤ登録等は一切不要です。勿論ＩＰも表示されませんので安心です。
皆様のお越しをお待ちしております。

３４５さん
レスありがとうございます。
ちびっこランドとのＦＣ契約理由は、
１・他社との競合を避ける為
２・利益最優先ではない保育をする為
ということでしょうか？

？？

がっかりです

ｱｹﾞ

なるほど。
勉強になります。

みんな子供産まないよね。
子供3人くらい産んだら。
みんな生まれて来た意味ないじゃん！
子供産んで生活をｴﾝｼﾞｮｲするんだって。
どう思う？

>>352
すみません。私の書き方が悪かったですね。
>他社との競合を避ける為
　他社ではなくて同業者ですね。他のちびっこランドも含めて、保育料を下げて
園児を取り合う＝保育の質を下げる⇒新聞沙汰になるような事がどこかで起きる。
という図式を極力避けたかったということです。（当時、ちびっこランドの
保育料は周辺の他の園の保育料とたいして差が無かったので）
>利益最優先ではない保育をする為
　これは直接契約とは関係ありませんね。元々私にとって保育は趣味というか
生き甲斐といえるもので、園を始めようと思ったのも私の思う保育をしたかった
からです。

最近増えてきている認証保育園はどうなんでしょうか？

age

>359
認証保育園って結局認可を増やしたくない行政が一時しのぎに
使ってるだけでしょう？
現在の様に少子化が進んでいる中では待機児童の数も年々下がってくるし
一旦認可してしまうとたとえその園（またははその近くの園）が
経営難で潰れても行政がその存続に責任を持たないといけない
つまり最悪破綻した認可園を公立園として運営しなくてはならなくなるから。
認証なら都独自の制度だからそこまで責任を持たなくてもいいし
待機がゼロになって認可園に空きが出てくればその地域の認証を取り消せば
認可園も安泰だし一時しのぎにはもってこいだよね。（行政側としては）

>359
認証保育園て私はあんまり好きじゃないな。
前にも書いてあったけどベ○ッセとかどこかのゼネコンとかが
認可園を経営してて、その運営に多額の税金が使われてて、
それでベ○ッセやゼネコンの株が値上がりするのって、
何かおかしくない？
認証保育園にしても、もともとは営利目的だから、
一部の民間企業を税金で守ってるって事になんない？
保育とか福祉にはお金がかかるから、社会福祉法人っていう
特殊な法人体系があるんじゃないの？
ベ○ッセにしてもゼネコンにしても社会福祉法人を別に
立ち上げるだけの財政基盤はあるのに、別法人にすると
旨みが減るからって株式会社のまま参入してるんでしょう？
銀行なんかでもそうだけど税金を直接投入する時は、
もっと経営状態とか会計内容を納税者に公開するべきだと
思うんだけど・・・

だから、今から保育園なんてバクチ打ちより無謀だよ。
社福だって特養にｼﾌﾄして生き残る道を探ってる。
少子化日本は、どうしようもないよ。

保守

w

www

W

p

日経ビジネス読んでるかーい。

maitta

（＾＾）

被害者の会いよいよ発足ですって？
集団訴訟の方向って聞きましたが。
どなたか、詳しい事しりませんか？
行政の方とも随分もめているし
あちらこちらでトラブルを起こしてる
そうですけど。

>>372
私も知りたいです。是非情報をお願いします。

情報出てませんか？

国民生活センターや消費者センター
あるいは、各都道府県の認可外保育所担当部署や
日本フランチャイズチェーン協会に問い合わせて
みたところ・・・・・・・・
これ以上は本部が恐くてとても書けません。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

どうなってるんだろう？

0

9さん教えて。
あなたなら何か知ってるんでしょ？

被害者よ立ち上がれ！
みんなで行けば恐く無い。

まあ、額栄本部はひどいよね。確かに開園させるためだったらどんな嘘でも
平気でつくし、保育士研修その他は糞みたいな事しかしないし、ロイヤリティ
の取り立てだけはまじめにするし（藁）。
けど、被害者ぶってる人達にだって反省する点はあるんじゃない？
どんなに説明会のときに嘘八百並べられても少し調べればわかる事だって
沢山あるじゃない。特にスマイルマムやちびっこ園なんかが新聞やテレビで
あれだけ報道されてから契約した人達の中には、保育とか子育てなんかは
どうでもよくて単に儲かればいい、なんて考えの人はいなかった？

街金融からお金を借りた人に対して
借りたあなただって反省する点はあるんじゃないか？と
言っているのと同じで、
被害者と思っている人も反省しているに決まってますよ。
嘘八百並べる事が、フランチャイザーとして
不法行為であるか無いかが問題なのでは？
本来、フランチャイズ制度は儲からなければ
契約する意味がないのでは？
被害者ぶってるのではなく
社会的に被害者なのではないかと
考えられる面もあるからね。
まあ、381さんは被害者との認識がない見たいだし
それはそれでいいと思う。

街金にお金を借りなければならないほど追い込まれている人と
何か事業を始めようとしてＦＣ契約した人を一緒に考えるのはどうかな？
それにＦＣ契約したから百パーセント儲かるなんて考える時点でおかしいん
じゃない？事業主はあくまでも契約者なんだからそのお店が流行るのも
廃るのも最終的には事業者の責任でしょう？ついでにＦＣ契約をするに
あたってその業種で商売が成り立つのかどうか？その看板で営業することで
メリットがあるのかどうか？地域的な事情は？事業計画は？利用者数は？その
根拠は？資金はどれぐらい必要？投下資金の回収はどれぐらい？ランニング
コストは？リスクは？等々…普通商売を始めようと思えば当然これらのことは
事業者の責任において計算しておかないといけない事だよ。いくら本部が
嘘ばっかしだからってその地域の保育事情なんかは役所で聞けばすぐに正確な
ことが分かるんだしこれから自分がしようとしている事業が社会的にどういう
位置づけなのかすら分かろうとしないで被害者ですっていうのは虫が良すぎ
ない？まあ、ちびっこランドの場合は本部もかなりいい加減だから契約時の
資料や収益見通しなんかが現実とはかけ離れてたって所を突っつけばそれなりに
お金も取れるかも知れないけど。だけどフランチャイズなんて多かれ少なかれ
そんなもんでしょ。本当の被害者はそういう人達の所に子供を預けるしか
なかった保護者たちだよ。

うちの近くのちびっこランドも四月から名前が変わった。
名前が変わって、料金も下がって、でも…保育内容は最悪状態!!
あれで事故が起きないのが不思議だ…

ｱｹﾞﾏｽ

>384
うちの近くもそう。元々ちびっこランドの時からあんまり良いとは
思わなかったけど、名前が変わってから料金を一万円ぐらい下げて
必死で子供を集めてたみたい。だけど、１〜２歳までの子供３０人
位で保母２人ってどうよ。実際、かまれたりなんかはしょっちゅう
みたいだし、家に帰ってから服の下にかまれた後があって、電話し
ても、「知らないです。お家で出来たきずじゃないですか。」です
って。まあ、ちびっこランドじゃなくてもひどいところはひどい、
ということで。

東京支部管轄の園長先生、いらっしゃいませんか？

学栄関係者？父兄？オーナー？

学栄関係者？父兄？オーナー？

http://homepage.mac.com/hitomi18/

怖いので詳しくは書けませんがロイヤリティーの取立てが闇金よりえげつないんです。順調で教祖様に気に入られてる所は違うんでしょうが

なんでロイヤリティー支払わないのですか？
加盟している以上支払うべきものですよね。
赤字続きで支払えないとか、ありそうですが。

これが噂に聞く…学栄さん もっと取り立ての手口公開してよ
εε(ﾉ;д)ﾉ

>>391
そんな、闇金よりえげつないなんて、闇金に取り立てられたことあるの？
うちも何度かためて取り立てられたことあるけど（ロイヤリティだよ）
みぐるみはがされた事ないよ。（藁
ロイヤリティ払うのがいやならさっさと辞めればいいじゃん。
やめる！て言えば簡単に辞めさしてくれるよ。
（ためたロイヤリティは払わされるけどね）

>>394の餓鬼
http://www.cotw.jena.co.uk/cotw/127-8c5c/i1-j7t8.htm

そうそう その言い方なのよね〜
思い出した(^∀^)

l
　　　　人人人
　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 /　.# 　/=ヽ　 ＼　　 ／
　|　　　　 ・　・　　 |　＜あああ〜どすこ〜いどすこ〜いどすこ〜い！！んめーら！！
　|　　　　 ）●（　　|　　 ＼
　＼　　 　 ー　 　ﾉ　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ＼＿＿＿_／.　　　.||
　　 ／　　　　 ＼　　　 .|||　ｺﾞﾝ!!
　 ./ /＼.　　　/￣＼　 |||| 　　　　　.'　　，　．.
＿|￣￣ ＼　/　/＼ ＼从/／　・;`.∴　'
＼￣￣￣￣￣￣￣＼＿_）＜　,：;・,‘
　||＼　　　　　　　　　　　　＼　 ’ .'　，　．.
　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　||　 ||.　　　　　　　　　　||.

392≫払えたら払うさ
感じワル〜

ふぅεε(ﾉ;д)ﾉ

ですからー
なんで払えないかの理由が
聞きたいんですよ。
他のフランチャイズチェーンで
営業中にもかかわらず
ロイヤリティーが払えない
というのは聞かないもんでー
ロイヤリティーを払わない
あるいわ払えない加盟店が
多いと言うのは何か問題があるのでは？
と思うのですが。

加盟金とりっぱで何のアフターフォローもしないからだろ
何でも相談してくださいよぉって契約させといて いざ相談すると脳無し扱い大勢の前で罵倒
行き詰まると「払うって言っただろうが！ぼけ！」らしい
聞いた話し

>>400
他のフランチャイズの場合、ロイヤリティは総売上の何パーセントとかじゃな
い（ＰＯＳシステムとかで）？。ちびっこの場合、ロイヤリティは売り上げに
関係なく定員数（保育室の広さ）で決まる定額制だからじゃない。つまり、
売り上げが低いと利益に占めるロイヤリティの割合が高くなるので払いたく
なくなる。もしくは、売り上げが著しく低いのでロイヤリティが利益額を
上回り払えない。どちらにしても３〜４万程度のロイヤリティが払えないっ
て言うんだから、さっさとやめるなりフランチャイズを抜けるなりすれば
いいじゃん。ちなみにロイヤリティは２・３ヶ月ためると取り立てに来るよ。
取り立てに来ても事情を説明して、幾らかわたして、残りは次回ちゃんと
払いますって言えばすんなり帰ってくれたよ。コンビニとかのフランチャイズ
の場合は、ロイヤリティ相当額の商品とか備品をひっぺがして無理やり持って
帰って営業できないようにして色々問題になったけど、額栄がほしいのは、
あくまでお金だからね。まあ、私は家まで取り立てに来られた事もないし、
闇金よりひどいってのは言いすぎだと思うんだけど。
>401のは、ロイヤリティも支払わずに園長会議とかにのこのこ行くからじゃ
ない。そりゃ額栄じゃなくてもロイヤリティも払ってないのに研修会とか
園長会議にきてたら文句の一つぐらい言いたくなるよ。

>>391さん
関東方面ではありませんが園長をしています。
ロイヤリティーが払えなくて困ってる、とのことですが、
具体的に何を相談したいのですか？

ちびっこランドのメリットってなに？
本気で知りたい
デメリットはいくらでも思いつく
知名度が逆効果になる業種って不思議ですよね

age

>>327
西京極はつぶれたみたい。
トムソーヤァサンシティもつぶれたみたいです。

ん・・

おおおおおおおおおおお

トム…って何ですか？

以前、１歳そこそこの息子を３時間程預かってもらったことがあった。
事前に下見して値段とか話も聞いて。で、預かってもらった当日朝、な〜んも
聞かずにいきなりうちの子を抱っこして「じゃ、いってらっしゃ〜い」って。
「今朝の体調どうですか？」とか「うんちは出ましたか？」とか多少は様子を
聞くかと思ったら何もなし。なんでこっちから伝えて、おむつとか渡して用事
を済ませてソッコー迎えに行きました。
そしたら・・・周りで遊ぶ子の真ん中で、ベルト付のイスに座らされて表情も
なくボーとした息子を発見したのでした。私を見ても泣くでもなく笑うでもなく
ボーっとしたまま。支払いを済ませて帰宅したけど、その後も２時間位抱っこし
てもボーっとしたままの息子を見て、なんかムショーに不安になったのでした。
ほんと、あまりに泣くからなんかクスリでも飲まされたかとマジで一瞬思った
くらい。園長は「とってもいい子だったわよ。この子なら通常保育しても
すぐ慣れて過ごせるわよ〜」って。
その後２度と預けることはありませんでした。

育児休暇とれる会社に努めて専業やれば？
で、トムって塾？園？

私はちびっ子ランド社名改めキンダーナーサリーに４年前勤めていましたが、
あまりの杜撰な経営・保育体制に嫌気がさし１年で退職。
勤務先のマネージャー（経営責任者)が自己の借金を返済しきれなくなり
園の売り上げ１６０万を横領。それが本社にばれ挙句の果て自殺未遂。
普通なら即斬られて当然のところ今現在もまるでなにも無かったかのように
マネージャ業務を続けているようです。本社いわく
「今後仕事を一生懸命続ける事で誠意を見せて欲しい」との事。
ただ単に横領した金を返済して欲しいだけでは?

また保育形態も最悪。
幸い勤め先の園ではこどもの大きな事故は無かったのですが、
ある分園では０歳の乳児が園で保育中、左太ももを骨折。
また乳児4ヶ月に１回のミルク量３５０ｃｃを授乳する
などとても保育者が保育しているとは思えない事態を起こしていたようです。
またある分園では１歳を外遊びに行かせ、
再び園バスにこどもを乗せ園に帰園したところ
警察から電話が。
『「おたくのところのこどもが公園で泣いていた。」
と通りがかりの人が交番まで連れてきてくれました。
至急迎えに来ていただけますか?』との連絡が来たようです。
どうやらこどもの着ていた園スモッグにk・ｎのロゴが載っていた。
とのことでキンダーナーサリーの園児と分かったようです。
もし公園ではなく交通道路などへフラフラとでていたら・・・
その件も本社は、「始末書を書いて本社に提出。｣
とのことで事態を、うやむやにしてしまったそうです。

>>412
　だ　か　ら
『ちびっこランド＜株式会社学栄＞』と
『ちびっこ園＜キンダーナーサリー＞』はまったく

『別の会社』　　だってば！

そんなことも知らない＞412はどちらにも関係の無い香具師とオモワレ

age

結局被害者の会って存在するんですか？

限りなく合法に近い詐欺なんでしょうかね

うちの近くのは来年３月で５年目になるそうです。
付近に認可園も少なくマンションはぽこぽこ建ってるのでそれなりに
やって行ってるようです。
（ただ、２年後に認可園が２軒建つ予定）

でも、今１２〜３人しか行ってないみたいです。
冬のクリスマス会の時期は月極２０人＋一時５人でかなり多かったのですが…


時期的に変動が有るのでしょうか？

全国各地で
水面下で
動いているようです
ここの掲示板にも
ヒントがありましたね
調べればすぐにわかりますよ
具体的な事は掲示板には
書けませんよねー

>416
確かにちびっこランドがなくなる時は認可外全てがなくなる時なんだよね
その辺をよく考えてなんとか頑張ってもらうしかないですね
認可に対抗する無認可の期待の星ですから

なんで？どうゆう根拠があるの？
すべての認可外がなくなるわけないじゃん。
期待の星だってプッ
本部関係者か・・・

ﾌﾟｯ

age

現役園長さん出てくるけど腹の探り合いみたいで具体的に進まない 額英にビビってるように見えるけど怖い筋の人絡んでるの？
秘密の待ち合わせとかして本音語りたいね
まあ、このスレも勉強になりましたよ
生駒の件とか

>418の考え方は確かにおかしいですね。
全国最大規模といっても中身は個人経営の寄せ集めですからね。
おまけに学栄が儲からなくなれば逆にさっさと潰してしまうでしょうし。
>>416さん　通常認可外は年度が変わる四月が一番人数が減ります。これは、
年度替りで公立や認可園、さらに幼稚園や小学校などに新入園できることが
一番の原因です。だから認可外の多くは、競合しない24時間運営をするのです。
まあ、公立や認可園が近くにあっても堂々と渡り合っている園もありますが、
そういう所はごく一部ですね。

>>422に同意。
ここを観ている園長ってどれぐらいいてるんでしょうか？
また、その地域は？
とりあえず一番手、地域は大阪周辺てことで。

2CHは変な掲示板てイメージあるよね
悪口ばっかりでまともな意見がほとんどないよね
パソコンやっててもほとんどの人は見ないか全く知らないよ
はっきり言って、業界関係者同士が気にして見たりカキコしたりしてるだけでしょ
もっともらしく一般の人を装って悪口書いたりね

でも、ここのＦＣはどうなんだろね

そんな もっともらしい言い方で阻止しようとしても
東京支部裏話そろそろ始めよっかな(^∀^)

やはり火種は大阪、神戸、東京。

ここまじに安いよ！

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━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

ｵﾁｿ ﾀｽｹﾅｷｬ

たとえば札幌とか
かなりな勢いで勧誘してるよね
リストラ組が泣け無しの貯蓄はたいて踊らされテルンダロォナ‥一揆も時間の問題か
気のどくだ
それにしても疲れた

まったくです

リストラにあう人間は所詮その程度の人間。
必要な人材はリストラされませんよ（笑）
そんな人間が甘い夢見て失敗してるのは必然じゃない？

もうそろそろガクエイも保育所業は見切るかな？
最近はトウゲンの方にも力を入れてるみたいだし。
それにしてもちびっこランドはよく潰れるよね。
よほど運営能力の無い人達が契約してるんだろうね。

433芯で下さい

433.434=本部派

気になって仕方ないみたい
(*≧∀≦)σ

父兄や保育士のレス無くなりましたね
呆れて見る気もしないやね

本部派が下手な妨害する度に墓穴掘ってるカンあり
どなたか育児スレ以外でスレ立てしてくれませんか？

園長達が核心に触れそうになると本部関係者がsageる…でも本部関係者のあほレスのおかげで看板替えたとき拍手されそうだ
始めて役に立ちましたよ岳映さん
(*・∀･)尸〃

かなり疑問
自分達が経営してる園の元締めを育児板で悪く言って　見てる親御さん達ますます離れていったら経営がなおさら悪化するんじゃないかな
東京支部在籍現役園長

441も本部派

ＦＣなんてどこも一緒。本部派とか言ってる人達ほど自分達の非を
認めたく無いものだしね。
誰かも少し書いていたけど、文句を言う前に少しは自分達のしようと
している事業のことを調べてみた？
ＦＣなんてのは、元々本部が確実に設けるためのシステムなんだから、
『ノウハウを得た後は、自分でやっていく』位の気概の無い人は、何
をやっても結果はおんなじ。
>>http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1046954462/
ここでＦＣのこと少しは勉強したら？

>>436
俺が本部派？
なんで？
まあ、「私たち、ガクエイにだまされた被害者です。」なんて
言ってる人達からすれば、自らの非は認めたく無いんだろうけど、
事実は事実だよね。
以上、大阪本部より独立した園長でした。

｢東京足立区綾瀬女子高生コンクリート詰め殺人事件｣
我が国史上最も凶悪かつ残酷な事件
１９８９年、女の子が４１日間渡って監禁され、計１００人ぐらい に強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。
（主犯格は５，６人）ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。
キックボクシング用スタンドに縛り付けサンドバック代わりに殴ったこともあるという。
「なんでもするから家に帰して」という女の子に、自慰(オナニー)を強制され、真冬に裸でベランダに出され、踊らされ、
尻の穴に花火を入れ爆発させ、膣に３センチの 鉄の棒を何度も強引に突っこみ、
性器や尻穴を完全に破壊する。膣をタバコの灰皿代わりにされる。
重い鉄アレイを顔面や身体に投げ落とされ、瞼（まぶた）に熱いろうそくをたらされ、陰毛を剃り、ライターで手足を焼き
（全身にオイルをかけ、点火し火だるまになったこともあるという。）
肛門に瓶を挿入し蹴った、膣にライターを入れられ、点火し、火あぶり、苦しさのあまり何度も気絶する。
（この時ストレスと恐怖のあまり髪が全部抜け落ちていく） しかし、犯人どもは哀れみの情など一切見せず、 大勢の男に大量の精液を飲まされ、大量の尿を飲まされた。ゴキブリも食わされた、
女の子の悲鳴（絶叫）はとても人間とは思えぬものだった。
恐ろしいことに、監禁されていることを知ってた人は計１００以上いるが、 誰も通報しない。そして最後の日は２時間にも及ぶリンチ後絶命した。（殺された）
死体の顔は目の位置がわからないほど変形し頬は鼻の高さまで腫れており、親でも誰かわからず、
原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊
されていた。死体には髪がなくなっていた。死体の陰部にはオロナミンC２
本、入っていた。なお、死体は手足を縛られた状態であった。
被害者は殺害される前、助けてではなく、殺して！と哀願した。

以下の内容は「全く」誇張されておらず、今から約１５年前実際におきた事件です。
現在でも２ちゃんねる内（少年犯罪版、マスコミ版他）や各メディア、雑誌、ネット、テレビ等
この事件を風化させまいと大激論をかわされ、大きな話題と関心を集めています。

みなさんもこの他人事ではない事件を見つめ直してはいかがでしょうか、、

勝ち組＝岳英派
負け組＝被害者の会ぢゃない
ＦＣ抜けても抜けなくても成功してる園長が真の勝ち組なんだから 運も実力のうち

価値組、まけ組どっちがおおいのかねー
価値組と思ってたって
半年後に70数万円ももうかってるのかねー
勝手に価値組と思ってるだけじゃ無いの
fcシステムとしてまけ組が多いんじゃ
悪くいわれてもしかたないね。

また訳わかんない奴出てきたし…

sage

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

いずれにしても
ろくなところじゃない
という事で・・・・・

412 のキンダーの話はホントだよ。
「ちびっこランド」と「ちびっこ園」の区別がつかないのは
アイタタタだけど。
ふつうに気に入らない子は小突かれながら泣くまで「あっち行って！」と
突き放される。子どもが蹴られたりっていうのもあるよ。
それも何もかも
あったま悪い保育士が多いからです。
短大出ればどーしょもない馬鹿でもアホでも保育士になれちゃうもんね〜。
保育士免許が国家試験になってちょっとは変わってくれると
いいんだけど。

保育士が無能なのは何もちびっこランドに限った事ではないし
国家試験に変わったからといってそういうＤＱＮな人達が資格を
取れなくなるという訳でもないでしょう？
実際、幼稚園教諭や看護師でもＤＱＮは大勢いるし四大を出てても
頭でっかちで現場では柔軟に対応できない人も一杯いるよね。
まあ認可外を平均して見ればそういうＤＱＮ率は高くなるけど
それもちびっこランドに限ったことじゃないし
逆にそういうＤＱＮ率が突出して高いのは24時間の所だよね。
死亡事故だってそのほとんどは24時間の所で起きてるしね。
その辺りの情報がなかなか出てこないのはやっぱちびっこランド
スレだからかな？

保育士…そんな資格無くたって保育に向いてる人材たくさんいるのに
通信の道はますます厳しくなるし
保育士という人種と付き合うの疲れた
はっきり言って一般常識無さすぎるのが多い！10人雇って当たりは一人がいいとこだね

age

女性だってエッチなＤＶＤが見たいそんなときは！
ここがいい！！

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↑
おーこわ
アクセス解析

age

ちびっこランドの話でいい話ってないの？？
悪いことばっかり？？
保護者の方からの話ってないいんですか？？
話が個々のちびっこランドの話ってゆうより経営とかのお話にかたよっている気がしてしかたないんですけど。。。

内が経営してるちびっこランドは大盛況ですよ
でもこんなに悪いイメージになってるなら看板下ろそうかしら
共倒れは困るしね
もう一儲けしてから大きな保育園はじめるのも悪くないかもね

この板すごく興味があって見てるけどだらだらになっちゃったね
初心者でスレッドの立て方とか分からないから誰か違う方向性のスレッドお願いできないでしょうか
保育士　経営者　保護者がごっちゃになって語るのは無理があるかと・・・

ちくりの裏事情でお願いします。

お願いします
私からも

me too

yorosiku

いえええええええええええええええええぃ

age

起業・ベンチャー板に立ててみました

ひらけませんね

http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1055821707/l50
こちらでどうぞ。

pp

ちびっこランドにだまされたオーナーの皆さん。
被害者の会結成の動きはないですか？

もう動いていますよ

どこに連絡すればいいかな？

本部だってチェックしてるんだから。
ここで教えられるわけないでしょう。
わたしは、この掲示板の過去レスから
探って、あるところに行き着きましたよ。
自分で探してください。
意外に簡単にわかるハズです。

ついに告訴されましたね。

＞＞４７５
それは３７５のレスのことですか？
いろいろ探っていっても行き着かないのですが？
もすこしヒントください。

>>476
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030630-00000100-jij-soci

477
電話してみましたか？
478
これってやっぱりちびラですか。

age

何かないですか？

こないだ新聞広告で求人を見て、保育関係の仕事に就きたかったから面接を受けたんですけど、面接の時は都合の良い事ばっか言っておきながら、裏を返せば最低でした。
研修期間と称して一週間いたのは本部だったのですが、本部長や（多数の園の園長を受け持ってるという）課長にビクビクしながら延々とファイル整理をさせられ、心休まるのはトイレの時だけ。
私は一般事務で採用されたので、直営園の園長兼本部の課長と、月極の園児面接の付き添いに行ったのですが、園児は課長を見るなり泣き出すし、お母さんへの態度は横暴だしで、ほんと駄目だあの会社。

問い合わせの電話を切った後が一番凄いです。罵詈雑言！

合言葉は『（電話が）チリンと鳴ったら４万円←月保育の料金か？』だしねー。子供一人当たりを金でしか見てない。最低だ。

で、一緒に合格した人みんなやめちゃって、怖くなったから私もやめたけど、あんだけ精神的に苦痛だった研修期間中のお給料くれないんですけど。
ストレスで胃まで壊したんですけど。

私が作ったよ〜♪
http://nuts.free-city.net/index.html

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　ここって、フランチャイズのメリットいかしてるのかな？
良くはわからないけど、ただ開業時のサポートと保育士？の
研修をやってるだけって言う感じ？
　フランチャイズをすることによって出るスケールメリット
　たとえば、遊具の一括購入でコストダウンとか、共同の給食
センター？みたいなのを作る（契約して）コストダウンとか。
　1から全部読んだけどそういうメリット全然生かしてないって
言う感じがする。

　外食のフランチャイズと比較して良い物かどうかわからないけど、
サービスの質を均一にするというのもフランチャイズの目的の一つ
でしょう？
　それが園によって相当のばらつきがあるって・・・・
　この看板ならサービスの質が同じって言うのがフランチャイズの
売りなのに、その質が保てないのならそういう意味ではフランチャ
イズじゃなくて、ただのコンサルティング？（それにもなっていな
いような気もするけど）の会社じゃないかなぁ〜。

　いずれにしても、そういう体験をするお母さんがたが居る以上、
サービスの均一化ができていないので、看板で選ぶのは避けた方が
良いと思います。ここに上がっている名前で一律に良い悪いの評価
は出来ないと言うのが私の感想です。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ｵｯﾄ ﾄ

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

age

ﾊｲﾊｲ

4949

今日二回目で一時保育をお願いしました。
ちびっこランドは教室がくぎられていますよね？
すごく奥の部屋で泣いていたみたいなので教室に入ろうとしたら、やんわりとめられたのですが、そういうシステムなのでしょうか？
ちなみに一日目は泣き疲れて教室の床にねてました

ちなみに先生は皆様、優しいっぽいです。
泣いてたうちの子と一緒に奥の部屋にいてくれた模様。

ごはんやオヤツがどんなに貧相でも、環境が良好といえなくても
それほど保母さんが優しくなくても。
それでも朝から晩まで子供の面倒をとりあえずでも
みててもらえるのだからありがたいと思ってます。
公立の保育所は定員いっぱい。永遠に順番なんて回って
こなさそうだし、私立幼稚園は預かり時間が短すぎ。
子供が登園を泣いて嫌がる、とかなら考えますが
（といっても他の無認可に行くしかないけど）
今のところは普通に通っているのでありがたいと
思ってますよ。

あげ

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横浜のちびっこラの死亡事故は
どうなったんでしょうか？

age

あげ

555

脂肪か

age

どうも
あやしいな

age

月収１００万円可能って広告出てたぞ
これってほとんどマルチ商法の広告に近いだろ
月収１００万円は絶対に無理
学栄はネットワーク・ビジネスに変わったんか

どの町のちびラも出来ては潰れ、出来ては潰れを繰り返してるよ
最初の３１５万払った人どーすんの
そんなうまい話しがある訳ないでしょ！

まったくです

あ

出来ては』つぶれ出来ては潰れ
しかも　潰れた園長に「今後一切保育に携わるな！保育で収入を得ると契約違反だ！」
あの小学生でも理解できる大きな字の契約書　落とし穴には気をつけてね」
わざわざ釘を刺しにくるＳＨＩ●●さん
「落ち込まないで力をつけて再起しましょう」ぐらいのこと云えないのか

あんまり書くと訴えられそう
そういうところには金を惜しまないからね●長

暴露したいこと山ほどある
我慢できなくなったらぶちまける
お待ちください

あなたの街のちびらんは　健在ですか？
保護者の方が
感じてること聞きたいです

とりあえず、「ちびらん」って言い方やめましょうよ・・・

>>512どして？
園児も呼んでる

>>512
１さん初登場？
いつもロムってました
親戚にスズメの涙ほどの居ぬきで最近辞めたんだけど
岳栄からの電話の嵐　精神病んじゃってでんわにで出られません
事後報告はまずかったけど　相談してものらりくらりカワサレテ
具体的に買い取ってくれる他園の園長探してっていっても
担当者が変わったり　◇部長出張ばっかりで電話相談さえ数日前に予約

開園時に『私におまかせ」って言ってた担当者たちは
えらい出世でもう鼻にもかけてくれません
赤字続きで東京に１日かけて日参なんて無理
人件費払えないし

電話の着信見るの怖いです

主婦の本音を語る掲示板です。よかったら遊びに来て下さい。
http://jbbs.shitaraba.com/shop/421/

スレ違いでごめんなさい。

もう話題にもならないほどみんなあきれてるんじゃない？

人生誤ったと思って諦めてください

ホイクシ　やってました
内容はいいですよ
不満は給料と賞与かな

age

510はいいとこついてるネ

今年になって子どもが通ってるちびっ子ランドが名前と園長変わったんですけど経営大変だったんですね
すごい信頼できて大好きだったんですが
新しい保育園を本部って妨害するんですか
ひどすぎますね！
過去のカキコミを見てると園長がかわいそうになりました
みんなで本部とやらに文句言いたい！
新しい園長は頼りない感じだし保母さんたちもやりたい放題に見えます
なんだか子どもの成長過程にこんなことがあるとイヤですね
認可保育園に変えます

age

>>520さん、うちの近所のちびっこランドも閉めましたよ
園長先生が涙ながらに話してくれたんだけど
「近所の保育園に勤めてでも子の子達の面倒を見ていきたい」って言っても契約違反だから駄目だって本部の人に言われたそうです
そんな契約　信じられますか？
本当なんですか？

名古屋の爆発事件でクローズアップされた
軽急便の経営手法と共通しているとこあるよね
月収何十万可能とか言っておいて実際は半分以下
最初に何百万支払わせてあとは勝手にやりな的なやり方
これってマルチ商法か
何かで合法だが問題だって言ってたよ

>>522
本部は下手に出るとつけあがります。
が、強気に出ると、とたんに腰砕けになります。
事実、強気に契約解除（中には契約金を全額返せと怒鳴り込んだ人もいるとか）
を申し入れた所ほど手切れ金（数万から数十万）の額を値切れたとか。
あと、ちびっこランドを閉めた後、どのような仕事をしようとそれは憲法で
定められた『職業選択の自由』なので、基本的に契約内容自体が無効です。
（ただし、ちびっこランドの資料や名前などをそのまま使うことは出来ません）
>>523
確かにＦＣ契約ってこの手の物が多いよね。ただ、軽急便はどうだか知らない
けど、ちびっこランドの場合、契約時の説明に嘘が多いからねえ。
私も「ちびっこランドでは過去に死亡事故を起こしたことが無い」と言われて
たのが横浜の事故の後、「過去にも同じ事故を起こした園があるが・・云々」
って、開いた口が塞がりませんわ。

先日、入園を検討した上、見学の電話をいれたのですが
あまりにも、電話に出た奴がｱﾌｫな奴だったので、入園を止めますた
さらに、ｺﾞﾙｧのメールを出したのですが、
どういった対応してくるか楽しみですｗ

>>523
ちびっこランドの体質　そのまんま
「月収何十万可能とか言っておいて実際は半分以下
最初に何百万支払わせてあとは勝手にやりな的なやり方
これってマルチ商法か」

信頼してわが子を預けてた私たちの不満は何処にもっていったらいいんですか？

>>527信頼して預けたのならそこの園長はじめ先生方を信じればいいんじゃないですか？
不満があるのはちびっこランドだからじゃなく園や先生方の対応にでしょ？
別に本部ともめようが名前が変わろうがこどもの事をちゃんと見てくれるならそれでいいじゃない。

>>528何処読んでるんですか？
保育業を続けるのが契約違反って言われてやめたんですよ
あなた本部の人でしょ
神奈川県の中で引越しで2園お世話になりましたけど
保育園の人は本部の悪いことなんて言いませんでしたよ
ちゃんとよくお世話してくれましたし
子供の成長過程でこんあことあると嫌な気分です
このスレ見つけて当時の園長先生の苦労がわかって書いてみましたが
アナタみたいな人が横槍入れてるスレならもう来ません

ばかだなぁ　騙されちゃってｗ

ん

これ見てわたしも入園見合わせました
こんな環境に子供を連れて行けないｗ
とくに「いいじゃない」って言い方感じ悪いです

こんなところと契約する
おまえらはアフォか？

助けてー

勤める方々にとっては厳しそうですね。
私は息子が１歳のときに無認可園に預けてたら経営不振でつぶれ、違う無認可園に
いったら、連絡ノートに「抱っこばかりせがんで、ひとりで遊べません」とか
心無いことを書かれて、不信感でいっぱいでやめた。仕事も辞めた。
３歳になってパートの話がでてきたので、ちびっこらんどが安いので見学に
行って月極めで預けることにした。月極め園児は４人だけだったけど、
立地が商店街ってこともあって一時の子もちらほら来ていて、息子は楽しそうだった。
先生方もよく話を聞いてくれて、安心して預けられたのに、閉園してしまった・・・
園長先生はいつも不在だったけど、ほんと、２人の先生はよかったのに・・・
で、結局また別のちびっこらんどに預けてますが、ここも良い。子供の年齢も
あるんだろうけど、子供が楽しそうだし。今のとこに預ける前に職場から近いちびっこらんども
新規開園だったので、見学にいったら子供がいなかった・・・立地は良いのに
家の近くにもあって、見学にいったら園長が嫌な感じだった。
やっぱり、各園で違うので見学に行って、先生方とか子供の様子を見て決めると
いいですよね。

>>535園児いないよね
園長先生に大丈夫って聞いたら月極めが３０人いなきゃ採算取れないって言ってた
あの狭さで３０人！！！
うちも次の子ちびっこランドって思ってたけど
閉演されたら次の保育園探しが大変だから公立のァ来待ちします

age

身内から二千万の借金どうしよう あなたなら必ず成功するってパソコン教室も勧めた支部長さん これ以上借金でしきません

私も似たようなもんです（泣）副業でねずみ講やってしのいでる

初めまして
園長たちの愚痴のはき捨て場になってますね
育児板でこんなことやって自分の首をしめることになりませんか？

なりませんが

こんなところに書いてる暇が合ったらぽスティングでもしなさいよ
こんな園長達じゃ本部も面倒見る甲斐ないんじゃないの
父兄からこの掲示板の事聞いて見てみましたケドひどいですね
学栄は五年で契約終わらせることが可能でしょ
今年で五年 資金も十分貯まり新築して独立します

次から次に出来ては潰れは　誰でも知っている事実
超不安定収入
だからすぐダメになるんだろ

いわゆるオープン屋か？

＞＞ 学栄は五年で契約終わらせることが可能
そこが大変なのよ
がんばってね

本部に某組長の実子（母親性を名乗る）
が勤務

生後何カ月から、預かってくれるの？

>>546伏字でいいですから　もう少し詳しく教えてください
その人は堅気なんですか？
怖くてそんな所に預けられません

>>546
おしえて！！！！！！！

546です。ごめん、嘘。そんな人いません（笑）

age

うちの近所のランドは潰れちゃった･･･
結構便利で重宝してたのになあー。
まあいつ行っても子供２，３人だったから、
どう見ても利益上がってる様には見えなかったが。

>>552
うちの近所もつぶれたよ。開園からわずか２ヶ月。
どうなってるんだか。

３１５万で開業できるって宣伝文句鵜呑みにして開園
その後園児も集まらないのに維持費が続かないのよ
少ない園児で継続できるわけないから潰れる
または借金まみれになる

金持ちの道楽で「園長先生」って呼ばれて楽しむ分にはいいかもね

勝ち組はほんの一握り
資金ないなら辞めるが勝ち

　　　　　　　　ヾ　 /　　　　＜ 仮面ﾗｲﾀﾞｰ555が　＞
　　　　　　　,. -ﾔ'''ｶｰ､　　　/Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Yヾ
　ー―ｧ　　/r⌒|:::|⌒ヾ
　　 _ノ　オ{（　　|0|　　）} オｵｵォォｫｫ！！！！！
　　　　　__,ヽ,ヾ,_|V|,_ノ､/ ,r-,,=
　　　　,゛＝=ゝ_ＶiＶ_ノ~i/　〃 `ー―-､
　　　 / 　/⌒`//´⌒c/＾＾＾ )））)))))））
　,,―ｲ　 {ｰ''"~{ {~゛`ー`/'`'~/ー--―'
）） 　　,./ゝ＿/∧ゝ＿ノ　　ﾉ
　ー''"　　｜ﾛ　　ﾛ　　　　｜
　人,_,人,_,人,_,人,_,
＜　>>555ゲッツ　＞
　Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y

age

>>476
告訴されてからどうなったのでしょうか?

告訴したの？園長サイドが
はつみみ

age

久しぶりに本部に顔出してみたら知らない顔ぶればっかりだった
社員も園長同様つぶれるのか？

潰されました、わたし

使い捨て？がんばれ
所詮　教材訪問販売あがりじゃない学栄

age

５日にパートの試験受けてきます。
あと昨日パンフで見たところ
死亡保障は１０００万みたいですよ。
もし違ってたらすいませんが･･･

今年、何軒ぐらい潰れているのでしょう？

564,賠償は５億です
５６５＞出来た園より　つぶれた園がはるかに多い
どんどん新設してるけど追いつかない

しかし、ひどいね。
よく社会問題にならないねー
Ｋ９便よりひどいみたい。

５６４＜園児の少ない園は仕事は楽だが給料はコンビニより低い
毎月赤字だから園長が自腹切って何時まで支払えることやら…
園児の多い園は(希少だが）一人で異年齢児１５人世話する時間帯さえざらにあります。
私は一人で最高２０人散歩に連れて行ってました
その園長はやり手のすごい人だったからいつも園は満員
ホイクシは事故と背中あわせの日々
給料はよかったし園長も好きだから看板下ろした今も雇用されてます
いや、看板下ろしたからついて行けるのかも

age

>568
ちびっこランドの看板を掲げていようが下ろしていようが
そんな所に子供を預けたくは無い罠。
そうやって厚労省の基準を無視する所があるから無認可が
行政から睨まれる訳。

５７０、借金たいへんなの？

社長の側近であるI女史は、ビジネスを進めて行く上での
一般的常識が決定的に欠けている。
普通の口の聞き方も知らない。
あれで仕事になってるんだから不思議だ。

２人いるから　どっちかなあ
ヴィトンのでっかいバインダー持ってたほう？
ま、ま、まい、、、忘れました

あー ○坂　さんでしょ

　○坂?ありゃだめだね。終わってるね。近くで見たら妖怪だね。近くで見れないね。
醜態からくる性格の悪さか、性格からくるあの化け物面かわかんないけど
哀れな女の代表じゃない？あの年で愛人なんて、、、
　ま、社長も捨てるに捨てれず困ってるらしいけどね。
ちゃんと「〜ね」で言い切りましょう。

＞＞570
まったくだ
いい迷惑

５７０，５７６
行政ににらまれるのをよそのせいにしないでね
あ、そうか！つぶれそうな園抱えちゃってるんでしょ
別の無認可園のお方かと思いました
失礼

東京支部の某女性も顔つき変わってきてますねぇ

○坂は、仕事上の約束を全く守れない女。
無根拠に偉そうなくせに、自分の仕事は全然できない。
でも、仕事ができないことに気が付いていない。
ある意味、裸の王様。可哀想でもある。

>577
面倒だけど釣られといてあげるよ。
無認可園が行政から睨まれるのは、無認可園の大半が厚労省の基準を守らず、
多数の犠牲者を出すなどその事故率が異常に高く、行政が監督体制の不備を
指摘されているから。つまり厚労省の基準を守らず事故を起こしている
【よそのせい】なんです。

>570
公立の空きが無いので近くの無認可を十件ほど回ったけど
その基準のことまで説明してくれたとこは一軒だけだった。
そこは他のとことは空気というか雰囲気が明らかに違っていて
先生方だけでなくお母様方もとても落ち着いておられて子供を
安心して預けている様子がすごく伝わってきました。
もちろん今はそこに預けていますがその基準で近くのちびっこ
ランド３園その他６園を観て見ると…明らかに守っていませんね。
しかもちびっこランド２園とその他２園の４園は基準の倍近い
人数を言ってたんだけど…０才は５人に１人とか３才未満は
１０人に１人とか…これって法律違反で捕まらないんですか？

何市ですか？
信じられない

>>５８１
フランチャイズの説明のとき、○坂がたしかそんなことを
ゆうてたような・・・
「保育士は子供十人に一人の割合で雇えばいいですからね、
　だから人件費は、子供三十人で三人分、後は園長先生が
　朝と夕方入れば十分ですからね。」
子供の年令までは明確に言わなかったと思うが、三歳までが
メインの認可外では十人に一人の割合では基準は守れんわな。
それに気づいたのは、契約金を払ってからだった・・・。

ようするに○坂が自分の哀れな立場に
早く気付かないといけないって事か！！

age

遺志座下は恥ずかしくナインか？

ちびっこランドとは縁を切ったはずなのに
未だにＦＡＸが送られてくる・・・
本部の人間よ！少しは仕事しろ！！

すいません。まだ、手切れ金を
いただいておりませんので
ファックスをお送りしております。
これが仕事なもんで。

手切れ金１２万円はすでにお支払いしたハズ。
紙代とトナー代を請求したいくらいだ・・・（ハハ・・
しかしここを覘いている人で未だにちびっこランドの
名前を使っている人たちは縁を切る気は無いんだろうか？
馬鹿正直に五年間も意味の無いロイヤリティを払わなくても
多少の手切れ金ですんなり縁を切れるのに・・・
その辺のところどうなんですか？

先日、新聞折り込み広告(求人)に｢ちびっこランド｣経営者募集を見かけました。
そこで、保育園経営に興味があった私は、説明会(東京吉祥寺)を予約しようとしました。
しかし、ここで書かれている内容を読んで、思いとどめることにしたのです。
皆さま、貴重な情報をありがとうございました。

よかったね

２年経ちました
やっと１５万円自分の給料が出るようになりました
赤字の時期の１０００万を越える負債は利息がやっとです
12万円？
手切れ金？

私がロイヤリティーから開放されるためには１００万以上請求されるはずです
実際相談したらキッパリ言い渡されました
東京支部です

>>592
本部（支部）に相談して如何すんの！
当然本部は契約どおりに払えって云うに決まってるじゃない！
大体、イッセンマンエンも借金してて、その上
ロイヤリテイまでも払っていられないでしょ？
どう云う経緯で開園したのか知らないから詳しくは云えないけれど、
色々と嘘八百並べられて契約しちゃったんでしょ？
だったら遣り様は色々在るからね。
本当に抜けたいのなら○○先教えてあげるよ。

連絡先おしえてください

595＝592？
連絡先知りたいのならsageてくれないと・・・
学○の人間がいつ見てるか判らないし、
こっちだってそれなりにリスクは背負う訳だからね。

５９３さん、私が592です。
今月の支払日も綱渡りでした
どうしても抜けるための100万円作れません
また恐怖の園児が減る4月が来ます
その前に抜けたいです
お願いします。

592さん　自分で解決した方が無難なんじゃない

596>学栄に見られちゃまっずい解決法なんですか・・・

598と599はガクエイsideの人間かな？
ずっとＲＯＭってみるとガクエイsideっぽいカキコは
一定の法則があるしね。
＞592さん
余計なお世話かも知れないけど一度弁護士に相談して見れば？
ここは明らかにガクエイの人間が出入りしてるから＞593も
なかなか連絡先なんか教えれないだろうし。かといって
ここで解決法をオープンにすればガクエイも対策を考えるだろうし。

ちびっこランドのＨＰ見てきたけど
園数が４８８園で園長が５７８人てどゆこと？
単純な計算も出来ないのかそれとも園を閉めても
ロイヤリティーだけは払わされ続けているのかな？

>592
連絡先は、もう少し様子を見てからにしますのでお願いします。
（本部らしき人が居る様なので・・・）
ただ、基本的に云える事は【契約書は○○じゃない】と云う事です。

園の評判はどうなん？
食事はちゃんとしてるのかなー。

釣られませんyo〜

この事件は報道されていません。教育委員会も校長を処分しません。
　皆様の力でこの事件を広めてください。
被害者先生のサイト
　http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
　事件究明を求める署名サイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ひろめよう

あげ

age

うちの子の保育園
ちびっこランドから◎◎クラブって名前変わって園長も変わりました
ちびっこランドのときのほうがよかった

違法な契約は無効です。これを有効に使うんだよ。何が違法か知らないといけない
けど、いくらでも理由づけはできるから弁護士事務所にＧＯ！！

弁護士かぁ
月末の家賃も借りて払うのに(ＴＯＴ)毎日開園から閉園まで働いて少しでもじかんがあったら寝ちゃうんだよね
自分の子も小さいしやっと出来た彼にも手がかかるし
弁護士に相談。裁判、時間と気力
ふぅ

うちの近所のちびっこランドも潰れた〜
土曜日、旦那が休出のとき、２・３時間預けるのに良かったんだけどなあ。
土曜日だとお子も少なくて、息子は王様扱いしてもらって喜んでたし。
でも月から金までフルに預けようとはｾﾞｰｯﾀｲ思わない！
あんな狭い部屋で粗末な給食で、可哀想過ぎるよ･･･

うちが預けてたちびっこランドは給食やおやつ質良かったですよ
3ヶ月待ちでやっと入園できたほど評判良かったです
◎クラブに変わってからの方が駄目、来年は公立にやります
過去レス読んでみてどうして閉園したのか分かったようなきがします
神◎川県や◎木市がちびっこランドって言うだけで目の敵にしてたらしいですね
６１１さん、そんなに狭いんですか？イロイロなんですね

はいはい、あそこね( °O °;)同じちびっこランドでもスゴイ違いが有るんですよね
引越し先では最悪の大ハズレでした園長先生が男性でお金に細かくて
その割には内容が無くて

無認可一杯あるからちびっこにこだわらなくていいよ
　END

END

age

>>612 はい、狭かったですｗ。
うちのＬＤＫ（約２０畳）よりも狭かった。
しかも目の前はトラックぶんぶん通る国道で、お散歩も無かった様子。
おやつは「はっさく」を２切れとか、そんな内容だったし。
でもでも、駅前に一つあると、何かと心強かったんだけどなあ〜

ＨＩＶってヘルス（フェラチオだけで射精する行為）ででも感染するのかなぁ？
教えて下さい。

age

ちびっこランドに限らずばあさん保母が威張ってるエ゛ンはごめんだ
神奈川県央にあったチビッコランドは若い先生の時は賑やかで行き届いてて最高だったのに婆さんが来てから比っ掻き回してたよ
エンメイ園長変わって今度はおばさんくさい園長m
みんなですぐ潰れるねって話してます

婆さんが園長なのはいいんじゃないの
よくあるし

あげ

なにここ

業界の工作員多すぎだな

うちの近所閉鎖しました・・すごいねここ
簡単に閉めちゃうんだね

無認可は大体そんなもんだよ>>625
嘘のようなほんとの話がまかり通ってるのがこの業界>>624

何処の世界にも落ちこぼれはいるさ
不景気でなけなしの金はたいて保育業界で返り咲きしたかったんだろうけどまたまた落ちこぼれた園長達
借金増えてやめるにも辞められず暗い顔して泣きわめく園児の世話
御愁傷様です
やる気の無くなった園長のもとで働く保育しが良く働くはずもなく…

>>6274月の公立保育所が空くまで近所のちびっこランドにしようかって
考えてたけどやめます

忘年会行く前にここに気付けばよかった、、、
こんな組織だったとは、、、

あそこの忘年会は最悪だよ、去年なんて社長の挨拶のとき｢いい話なんだからメモをとりなさい｣って
そんな開会の挨拶聞いたことがない
表彰も大袈裟な割に金額は雀の涙らしい
一度で行くのやめました
会費ばか高くて料理は最低ランク、支部の人達が必死で参加者集めて…

http://www.geocities.jp/ninminhime/
ちびっこランドの残骸発見。仙台市泉区で８月２１日に開園したらしいが
ホームページが見えないと言うことは、もうやってないってことだよな。

age

あぼーん

age

ちびっこランドもおしまいだね

age

深夜2時まで開店しているちびっこランドって子供用ベッドがあるのか?

支部によって保育料金が一律というのは本部にとっては都合がいいね。
普通、自分で独立をかんがえたらライバル園の料金を参考にして自分の園の料金
を決定するが、ここのやり方だと本部に料金きめられては・・・
看板で商売が成立する業種ではないからね。。
このぐらいのノウハウに１８０だすのはどうかと思うが・・・
という私も保育園の経営者だが３０が妥当でしょう

age

>>631 これも仙台
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%81%A1%E3%81%B3%E3%81%A3%E3%81%93%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E8%84%B1%E9%80%80
がんばれタコ園長！
応援age

640の園はどうやって脱退したのだろう？
いずれにしてもがんばって欲しい。

＞＞640
がんばれ！タコ園長！！心から応援致します。
他の園長達も独立開業する力があるなら、
脱退するパワーもあるはず！
みんな指くわえてないで頑張ろう！！

出家しましたってハガキが来た園長もいたが…

近所にちびっ子ランド行ってる子がいるんですが、２日前に熱が出てインフルエンザと判明。
でも、今日、熱が下がったから、と登園してる・・・。感染するのに、いいの？？
認可の保育園じゃ、医師の許可書がないと登園できないんですよね。
来月どうしても預けなくちゃいけなくってそのちびっ子ランドが一番近いから・・・と思ってたんだけど、
どこも一緒なんだろうか・・・？

>>644
？？？それは園側は知ってるのだろうか？
普通、認可に限らずどこでも指定伝染病に感染した場合は
医師の許可書を出してもらうもんだけど・・・
よくあるパターンは、親が園側に指定伝染病であることを隠している場合。
これがインフルエンザとかの場合、結構多いんだよね。
麻疹や水疱瘡なんかだと発疹などですぐに解るけど
インフルエンザなんかの場合、強引に『単なる風邪です』なんて言う
ＤＱＮ親が最近多いからね。

保育士です。
薄給ながら、頑張ってお手伝いしているんですが、いろいろあるんですね。＞内情

いろいろと事情のあるお宅も多く、仕事を簡単に休めない事情を察して、38度くらいまではお預かりしています。状態にもよりますが。
でも、いくらなんでも「インフルエンザ」とわかれば、お預かりはしませんよ。
それは、園側が知らないんだと思われますが。
しんどいときは、園でも布団で寝かせますが、枕元でどたばた走っている中で、という事実。
ちょっと子供が可哀想に思っています。

もちろん、園は知ってるんです。保育ノート？みたいなのにも「うちもかかっちゃいました。インフルエンザ」って
はっきり書いてあったの見せてもらったし・・・。園で流行ってるから、っていうのは聞いていたらしいですし。
何か、そのこは開園当初からいるのでちょっと特別扱いだ、っていうのは親も
言ってるし、ウチが預けたときもその子はいつもおやつ持参で行ってるからウチも持たせたら
｢おやつはこちらで用意します｣って言われて「でも、○ちゃんはいつも持参で・・」って言うと「あの子は開園当初から
いて、当初はそうだったので○ちゃんだけは持参のおやつです｣って言われたことも。
もしかして特別なのかな？

葛西のちびっこランドに預けようかと思っていますが、マンションの2階で外から見えないし、ここ見て怖くなりました…どなたか預けていらっしゃる方の情報お待ちしています。

>648
預けるって一時預かり？　それとも月単位で？
お子さんの年令は？
月単位で預ける、または０才から１・２才位までのお子さんなら
ちびっこランドに限らず二階にある所は避けたほうが賢明。
万が一火事なんか起きたら自分で逃げられないからね。
３才くらいで一時的に預ける程度なら、見学に行って保育士さん達と
話をして気の合う所にすれば良いと思うよ。
ここに書いてある事なんて何もちびっこランドに限った事じゃないんだし。

>469 アドバイスありがとうございます。うちのは二才半で月極希望なんですが区立はかなりの倍率で…でもやっぱり無認可とかはどこも同じ感じなので諦めようかと思っています。何かあってからでは遅いですもんね。

大阪のちびっこランドに勤めていた　保育士です。
何軒かいろんな園をまわりましたが、園長の経営姿勢により　ずいぶん違いますね。
ほとんど園に来ない園長、ところかまわず口をはさむ園長、子煩悩な園長・・・
お金の事しか頭にない園長が　イチバン腹立ちました。
経営苦しいのわかるけど、トイレットペーパーも充分使わせてもらえない。
クーラーや暖房も使わせてもらえない
はぁ...書けないほどあるよ・・・

>>651
　>何軒かいろんな園をまわりましたが・・・
って、直営園ってこと？
それともＦＣ園を渡り歩いてたってこと？
もし、前者なら
　>園長の経営姿勢により　ずいぶん違いますね。
　>ほとんど園に来ない園長、ところかまわず口をはさむ園長、子煩悩な園長・・・
って言うのはおかしいからやっぱり
ＦＣ園を渡り歩いてたってことだよね・・・・・・・１園目で気付けよ。

sage

age

uuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu

ここのCMオーディションって最悪ですね。
誰でも一次審査通して、3000円オーディション料払わせるんだもん。
流れ作業のようだった。
資金稼ぎだったんだなぁ…。いって損した。
10人くらいを10分くらいの面接ですませていくんだもん。

タコ園長も逝ってしまったか

学栄と裁判でヤリ合った経験のある園長さんはいませんか？
訴えたりとか、訴えられたりとか。いたら挙手お願いします。
まあインターネットでいろいろ調べているうちにここへたどり着いた人は
用心したと思うけど。

うまく行っている園もあれば、そうでもない園もあるよね？
うまく園を回す秘訣、うまく行ってない実例を教えてください。

揚げ

>659
裁判とかに持ち込もうと思うなら、その根拠になる証拠（契約の内容が
違法なものであるとか、違法行為を行わせている等々）を集めないと。
まあ、学エイもバカじゃないから契約書の内容自体もどんどん変わって
いるみたいだし、契約の前からそういう証拠をしっかりと集めておかないと
なかなか裁判まで持ち込めないよね。
実際、学エイ側が訴えられたらまずいと思ったら内密に手を打つみたいだしね。

それはそうですよね。
契約解除後は保育に従事するなという契約は職業選択の自由に反し、違憲だと思います。

＞契約の前からそういう証拠をしっかりと集めておかないと
契約前にいろいろ知っていたら、契約しなかったと思います。鬱です。

＞内密に手を打つみたいだしね
よそから巻き上げた金で示談するということですかねえ

>>662
>契約解除後は保育に従事するなという契約は職業選択の自由に反し、違憲だと思います。
これってちびっこランドをやってた保育士はその資格を剥奪するって言ってるのと同じだよね。
ガクエイにそんな権限は無い⇒当然無効（裁判にするまでも無い）

>契約前にいろいろ知っていたら、契約しなかったと思います。鬱です。
皆そうだと思うよ。契約前に調べるって言っても限度があるしねえ。

悩んでいますさんはこれから脱退しようとしてるの？
それとももう先に脱退しちゃったの？

やっぱり、そうですよね・・・・・・・。
脱退しようにも毎月の支払いが酷で。それで悩んでいます。
他の園長先生のお話も聞きたくて、ここに来てみました。
いろいろ探してみた物の、ここしか集える場所がないようで。

>>664
悩んでるだけじゃ何も解決しないよ。
>>640のＨＰには行ってみた？
ここで悩みを相談したって具体的な対応なんか書けないんだから・・・

ttp://ohisama.info/oldbbs/ タコ園長、大ピンチ

sage間違え（鬱氏

age

age

最近開園した園ってどこも結構困ってるようだね。

ナンかネタ無い？

一度、一時保育で預けたちびっこランドから新年度園児募集のハガキがきた。
でもごめんよぉ。月極で預けるのは財布がﾁﾄ苦しいのだよぉ。＞○○台園さん

ageておこう

ちびっ子ランドって一月いくら位で預けられるのですか？
1歳半の女のこ一人です。

私も月保育だと一ヶ月いくらかかるのか知りたいです。
こちらは２才２ヶ月　と　１才０ヶ月の娘二人。
一時保育では　３度預けたことがありますよ。
預けたのは上の娘だけですが、園長さんも保育士さんも
とても感じのいい方達でした。
迎えに行ったとき、園長さんが「お子さんの様子見ていく？」
と行ったのでそっと隠れて娘の様子を見ていました。
娘は保育士さんやお友達と一緒に楽しそうに遊んでいました。
時々預けるのも子供にとっていい刺激になるのかもしれない、
と思いました。
あと、保育士さんの人数に対して子供の数が少なかったので
「経営だいじょうぶかな〜。儲けはあるのかな〜」と
心配にもなりました。（私が心配しても仕方のないことだけど）
投稿を見ていると、経営者によって雰囲気が違ってくるんですね。

675は額江井のサクラかな？
一時で何度か預けているなら、ワザワザこんな所で値段を聞く必要は無いでしょ。
経営者によって雰囲気が変わるのは分かるけど、フランチャイズである以上、
ロイヤリティの分だけ子どもたちに掛けてあげられるお金は少なくなるし、
よそのちびランの評判（悪評？）のおかげで、引越ししてきた人は見学にすら
来てくれないし、あの看板でどれだけ苦労したことか。
もし675が出来てすぐの園ならそのまま一年は持たないんじゃないかな？

閉鎖する園・脱退する園がかなり有るのに、園数自体がここん所ほとんど
変わらないということは、どんどん開園させていっているんだろうし、
タコ園長の所の経緯を見ていると、契約だけさせて後は経営妨害を
しているような感じだったから、潰れる前提で開園させてる所も
あるんじゃない？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　と思ってしまう今日この頃・・・

未だに経営者募集！ってチラシよく見かけるものね。
うちの近所にも二度出来たが（経営者は別でしょう）
二つとも数ヶ月以内に閉鎖してる。

求人で保育士募集してたの見たことあるけど
とんでもなく給料安かった。
時給に換算すると650円くらい。
あれでは質の良い保育士は集まる筈ないでしょうねぇ

閉めたい園ははよ閉めろ。グチグチ言うのはうぜーよ。馬鹿が騙されやがって。
「また馬鹿が来たよ」と思いながら仕事してるけど、「馬鹿に馬鹿」って言うのは
大変だからな。あんなクズ広告出すうちもそうだけど、あれ見てくる人間もクズ
しかいてないからある意味割り切れるけど（笑）

ＦＣチェーンの●塾が訴えられたってね。
あの程度で裁判になるなら、うちも訴えようかな？
確実に勝てそうだ。

うちの子をあずけようとおもってるんですけど、
どうしようかな。

>>680
場所にもよるみたい。家の近所のちびっこランドなんて、普通の保育園じゃｱﾘｴﾈｰほど
融通が利く上に、他の無認可に比べて若干安め。
子供も喜んで通ってるよ。自分から行きたがるくらい。
ああいうちびっこランドはそのうち独立して名前が変わるのであろう。

でもヒドいところはヒドいみたいだからねぇ・・・。一概に良いとは言えないようだ。

こんな感じでつぶれたんだ
http://dobashi.jp/doc/old/040428info.htm

>>676 額江井のサクラではないですよ。
フツーの主婦です。
「月保育」の金額、知らないんです。
今日2歳の娘を預けたときは一時間550円でした。
それにしても676さんはちびっこランドで苦労したのですね。
なんだかトゲがありますね。
サクラの疑いをかけられて正直こんなこと言われるとは思わなかったので
ムッ！としてしまいました。
今日　子供を預けたのですが、その園はとても
感じいいです。
何ヶ月か前預けた時より子供の人数が増えていました。
その園は最近1周年を迎えました。
私はこれからも利用したいと思っているので
つぶれないでくれ〜と願っています。

age

toriaezu age

>>683=675（ですよね）
さくらじゃないなら謝ります。
でも、一時預かりで利用している園の月保育の金額を知りたいのなら
直接聞けば済むことなんじゃないですか？
書き込みの内容を見てみると、ちゃんと園長とコミュニケーションも
取れているみたいなのに、月保育の料金を聞かないのが不思議だなって
思ったんです。
その園が早く独立してくれると良いですね。良心的にやっているなら、
ロイヤリティーの無駄と、看板の無意味さには、もう気付いているでしょう
し。

ttp://www.dsk.zaq.ne.jp/faagf700/gaiyo.html

金額　　園によって違うかもしれないけど参考に。。。。

lplplp

ヒステリック部長

更age

私、自分が産婦人科検診（二人目の）時、上の子一時預かりと出産の入院期間、ダンナの勤務時間に合せて
預けてました。産婦人科の横に開園していたので。一時預かりの時は時間が午前中と言う事も合って先生３人に
うちの子、他の子の合せて８人。経営大丈夫かなあ？と思ったけど、産婦人科と団体契約とってるとかで値打ちだったから
お財布助かりました。入院期間は朝８時半ー夕方６時半までお願いしたけど、ダンナが言うには夕方お迎えにいったら
うちの子がどこにいるか分からないくらい居たらしい。部屋はむちゃくちゃ大きいが（４８坪って書いたあった）
４０人くらい走り回ったりしてたらしい。（カウントした訳で
ないが）繁華街１等地だから夜のお勤めお姉さんの子が
多いんだろうね。流行ってる所はやっぱ流行るよ。事実、産婦人科の患者さんや、看護婦さんの子
何かもかなり居た。あれから１年以上たつけどやっぱり流行ってる。うちの子、喜んで行ってたし。
経営腕力の違いかな？その代わり、最近開園したうちの近所のランドはあんまり流行ってない。

ごめんなさい、４８坪でない。４８坪×２で９６坪。２フロアぶち抜きだった。

あの園ね。
儲かる園の代名詞だけど、他に儲かっているという園の名が
ほとんど出てこないんだよね〜。
潰れた園、脱退した園なら、いっくらでもあるのにね。

やっとみつけた。
ここにあったんだ。ちびラ板

間違えて一年前のタウンページを観たら大きな合同広告が載ってたので
問い合わせしたら「現在使われておりません」ですた・・・

私も半年前のタウンページで見て電話したら、別の名前の園になってた･･･
一応話を聞きに行ったけど、別の最寄ランドより遥かに安い値段設定でしたよ。
部屋は狭かったけど。

また、経営者募集のチラシ出てた。
月100万以上可能だってw
誰かマジでＪＡＲＯに通報してくれ。
学栄、調子こいてるといい加減、手が後ろに回るぞ。

素人さんが保育業界で一体何が出来るというのか？
保育のプロが運営する園と素人が運営するちびランとでは
根本的なことが違っている。
前者は安全面はもちろん子どもたちの健全な成長のために
必要な様々な取り組みがなされているが、
後者は利益（ロイヤリティー）確保が何よりも最優先される。
ある地域では複数の園が利益確保のために、
有資格者の配置は一日のうちわずか２〜４時間程度に抑え、
保育従事者数も設置基準の２分の１〜３分の１しか置かずに
顔をあわせれば儲かる儲からないという話しか出てこない。
ちびランから独立した園においてもその傾向は顕著である。
前者では、総じて保育の方向性が明確であり検証可能である。
後者は客集めを主眼とした保育料低額化と美辞麗句を並べ立てた
イメージ広告を行うがその裏で子どもたちの安全・健康・成長・
躾などが犠牲にされ、都道府県・政令指定都市・中核市への
設置届出をさも行政の認可を受けているかのように語る。

保育士資格が国家資格化された今、保育士以外の者が
保育士またはそれと紛らわしい名称を用いて保育に
従事することは明確に禁止され、それに伴い、保育士の
国家資格としての責任も明確に規定された。
要するに、経営者は保育士の指導に従わなくてはならない、
保育士は当該施設の状況を報告する義務がある、など。
つまり保育業界は行政が保育士等を通して管理するため
素人の出る幕はないということ。
もっとも億単位の金があるなら認可園を運営できるけどね。
楽栄の素人でも・・・の募集は単に素人の保育施設開設は
禁止されていないという所に目をつけた。実質的な内容は
詐欺的手法に近いといえる。
素人の開設を禁止しないのは、企業内保育所や個人間の
子どもの預けあいを阻害する恐れがあるからで、決して
素人の金儲けの手段としての認可外保育所を認めている
わけではない。

川口のちびっこランドはどうですか？
先日見学に行ったんですが、なんとなく心配で・・・。

五年前くらい働いてた！当時はできたばかりぽくてここまで大きくなるとは誰もが思わなかった。私を含めて何人か資格なし。しかも私は水商売上がり。

聞いてないぞーーーー！
過去にちびランで死亡事故があったなんて！！
石○は契約時に
「過去ちびランで死亡事故は起きていない」
って言ってたじゃないかーーー！！！
詐欺だー騙されたーー金返せーーーっ！！！！



あーすっきりした。

西宮市内のちびっ子ランドはどうですか？？？いい感じですか？何か評判など
ご存知の方いらっしゃいますか？

去年年末、コンビニだった店舗を改装してオープン、よさげだったのに
こないだ通ったらもうテナント募集してました、庭の滑り台が悲しかった。
認可に入れなかったら通うつもりだったから、ｶﾞｸﾌﾞﾙだ、、、

ageage

青戸園では、この夏の猛暑にもエアコンはつけないで、健康的な体作りしていると
お便りに書いてあった・・・エアコンもつけてくれない託児所なんて預けられないな
あせもや、熱中症いろいろ心配だわ・・・新生児から預かるんだから少しはエアコン入れて
快適な温度にしてほしいな〜

一時預かりはどのくらいの費用か教えて下さい お願いします

>>707
うちのとこは１歳児で一時間８００円
入会金一万円（１世帯で）

ありがとう！ご親切にすいません

>>706
子どもの為にエアコン入れないのは園が正しいのでは？？
幼稚園、小学校で入れてる所のほうが少ない、ってかないでしょ？？
どんな園かしらないけど風通しを良くして保育してるならそれでいいんじゃない？
水分補給と衛生面はしっかりしなくちゃいけないけど。

サービス業なんだから、適温にしておくのは当たり前。この猛暑ヤクルトの託児所
だってこどものあせも予防に、クーラーはついていますわ。
幼稚園は、今、どこも競争ですからクーラーついている率増えましたし・・・
公立の保育園も、クーラーついています・・・小学校は夏休み
サービス業って所もっと意識しないと、近くの託児所に子供とられるわよ。

健康な体作りといっても子供たちの健康状態をつぶさに
観察できるほどの人手は確保できないんだから・・・
そこそこ自己表現のできる幼児だけじゃなくて
自分の意思を伝えることの出来ない乳児も一緒にいるんだから
適温とまでは言わなくても最低限の空調は必要でしょう。
まして今年は今まで以上に猛暑なんだし。

息子を最近預けたんだけど、夕方お迎えに行った時には水浴びしたのか？？って
思えるほど、髪も服も汗で濡れていました････絵本見てただけらしいのに
思わず叫んじゃったよ
家でエアコン入れてない時でも、こんなに汗かいてるの見たことないよ。
風通し悪いなら、エアコンは必須だと思う。例え30℃くらいでも。

age

汗も拭いてくれないなんて、預けたくない・・・
私が働いていた無認可園は、クーラーもつけていて汗かいてる子見かけなかったな〜
今時クーラーが、体に悪いとか言ってる園長頭固いね・・・
電気代浮かせるためかしら？

age

最近の馬鹿親にはほんとあきれるね。子どもの為を思ってエアコンがいいと
思ってるからたちが悪い。しまいにはエアコン付けないのが頭固いだって。
おまえらは頭悪いだろ？？ほんとに子どもの事思うならもっと自分で調べて考えろ。
自分の感覚でもの言ってるんじゃねーぞ。

エアコンは体に悪い　ＶＳ　エアコン付けなきゃ暑くて可愛そう
虫除け剤は体に悪い　ＶＳ　蚊に刺されたら可愛そう

こういうのは、それぞれの親の価値観でどっちが正しいというものじゃないと思うよ・・・

新生児のころは、自分で体温調節難しいからね〜適温にするのは、常識・・・
保健婦さん、医者が、言ってましたわ。温度に気をつけろと。一昔前とは違うのよ
それとも田舎の涼しいところの話？

別にコンビニみたくキンキンに冷やせといっている訳でなし
ただ２７℃〜２９℃程度の空調は子を預かる施設として当たり前。
子どもは新陳代謝が活発で体積も小さく体調の変化が激しいのに
自身は鈍感なんだから最低限の予防的措置は当たり前。
子どもで一番恐いのは急激な体調の変化に本人が気付かず
重篤化してしまうこと、保育に携わっているなら常識。
それすら分かってない＞青戸園＆＞717（は本部の人間か？）は
明らかな素人。

ageっとけ！

うちもちびっこランドなんですが
ＣＭオーディションに受かったんですが【一次なんですが】
初めに切手８００円分
オーディションが３５００円
これってどれぐらいの倍率なんですか？
つうか資金集め？

>>721
誤爆？

>>722
てゆうか、ちびっこランドに通ってる子は全員無条件で一次審査通過させてるよ。
これは明らかに岳栄のせこい資金稼ぎと思われ。

何かネタないー？
最近さびしいね

再度ageてみる

うち、亀戸園に通ってたけど、公立に入れることになったから移った。
ちびラン通ってたときは明るい感じの良い先生だったし、
子供も彼女にはとてもなついて楽しそうだった。
でも子供の数に対して先生が足りない。
公立の方が毎日散歩行くし、手作りおやつ＆給食で、
看護士さん常勤だし、何より安いし、
あのころちびランて「良い！」と思ってた自分がバカみたい。

最近の園長達は此処には来ないんだろうか？
今度誘って見るか。

夏休み講習会行くとき、七歳と三歳の息子を預けました。友達のとこも一緒に。大阪の
ちょっとにぎやかなとこでした。三歳の息子泣いちゃって、保母さんが「うるさい、ぼけ！」て
怒ってたって、兄が言います。預けなきゃ良かった

あまりにひどい保育内容、保護者に対して嘘だらけの連絡ノート。２ヶ月で転職
しました〜

ひー、怖いトコですね。
しかし来月からここにお世話になります。
職場と提携してるので費用は半分ですみます。

実際の保育状況をチェックするにはどうすればいいのでしょう？
子供は１歳。自分からは話せないし・・・。

うちの近所にも出来た。
１ヶ月前に求人が出ていてその後開園した筈なのだが、
パートと常勤と園長候補を今になってまた募集していた。
求人誌２誌とハローワーク…。
買物帰りに外から園内を見てみたら（表通り側一面改装してガラス張り。
親はああすれば安心なのかもしれないけど、
こどもはペットショップの犬状態だわな。
着替は物陰に隠れてやるのかな。いやそんな物陰あったらガラス張りの意味が
なくなるだろうから、すっぽんぽん晒し？）
電話番をしているオーナーらしき人が一人…。
保育士いないから勿論子どももいなくて、ちょっと心配になった。
うちの街で唯一の認可外だから存続して欲しいけど。

近所にちびらんとミルキー両方あるけどどっちがマシです？

近所にできました。８畳くらいのところに１０人位います。
やっぱりガラス張りだけど受付のカウンターで目隠しに
なってます。一度預けにいったら、泣いてる子がいても放置
鼻水だらだら放置、夕方はビデオみせっぱなし。保母の数
は十分（10にの幼児に３人の保母）だと思うんだけど
職業意識の低さを感じました。保母さんも悪い感じじゃ
ないし。

うちの近所に開園した所も
改装して通り一面ガラス張り。ほんとペットショップみたいですｗ
目の前の道路は、交通量が非常に多くて
お散歩とか行けるんだろうか？ごっつい怖いです。
でも近所にここ入れて２ヶ所しか託児所がなく
一方の託児所はいつも定員オーバーで空き待ち状態・・・
認可保育園はどこも評判が悪い！！
保育料、よその託児所と比べると安いですよね〜〜〜
２時間位一度預けてみようかな〜・・・怖いけど・・・

今日　見る気ーに預けてみました。２時間だけど
目の下腫れて段差が出来てるのに「ちょっとだけ泣いちゃった」なんて
嘘だろ！！−おまけにご飯頼んだのに食べさせて無いじゃん！
「ぜんぶキレイに食べましたよー」ってうちの子が食べないもの。たくさん
入ってるのに？

http://www.chibalab.com/news_otoshiana/documents/20040831.htm

米国でも日本でも疑惑追及者は消される
■阿修羅転載
Re: ルールのない戦い！米国極右勢力の反抗だろう 投稿者 モルモット 日時 2002 年 10 月 29 日
http://www.asyura.com/2002/bd20/msg/699.html
反ブッシュ勢力は戦いの体制をととのえていない。
団結した勢力があるかさえ定かでないが。
ケネディ暗殺、ケネディJr暗殺・・・・ウェルストン一家暗殺と米国に居座るテロ集団は猛悪の確信犯たちである。
ブッシュ政権周囲の人間が暗殺を言い出さなくても、彼らが邪魔者はさっさと始末してくれるのだ、石井議員のごとく。
米国でも日本でも政権の近くには暗殺団が控えている。
資金と情報をもち、武力を行使できる集団だけが暗殺団と戦えるのだろう。真相究明要求する国民運動をおこすことが唯一の手段であろう。
言うまでもなく米国は謀略と暗殺に支配された国家である。

★やっぱり、宗教右翼。アメリカでも日本でも、宗教右翼が「癌」。

見る気ー働いてたけど、保育士が寝ない子供の顔びんたしてたよー
赤ちゃんも、ベット入れっぱなしで親が迎えにくる少し前に急ぎでオムツ見たり、
泣き止ますようにしていました・・・
保育よりも、世間話に急がしそうで・・・

げ？７３９さん本当？
なんてヒドイ所なのかしら！もし良かったらいろいろ教えて貰えませんか？
それとちびとどちらがマシですか？
寝ない子ビンタってうちもされてたのかな。。
やっぱりチビらんと同じでお菓子もご飯も少々ずつですか？

チビらんのほうがまだましかな・・・一応設定保育だし、体操したりでもオーナー
によりますが・・・
ご飯は、見る気ーは衛生面が嫌でした・・・人数が多い場合は、ひとつのスプーンで
回し食べさせてましたよ。以前一人のこのおかずが足りなくなってしまい、味噌汁を
ご飯にかけただけで、口聞けない時期の子なのでまあいいかって・・・
でもちゃんと食事代はもらい、食べてないおかずの分のメニュー知らせてました

お菓子は、市販のを少しです。
眠いのにぐずっていたり、昼寝の時間なのに寝てないでベットや布団で
立ち歩くと力ずくで布団に押し付けて寝かしつけてましたよ・・・
話せる子には、親にばれるのであまり手荒なことはしないようですが・・・
泣いていても知らん顔・・・なんか抱き癖つくから
泣いていても抱かないで〜とよく注意されましたよ。目が腫れるのは、泣いてても、
あやしたりしてもらえずにいたのかな・・・

うわー預けたくないね

741さん　ありがと　しかしちびランよりヒドイ見る気ーって．．
どうりで中の子みんな様子がおかしいわけだ．．ちらっと部屋の中が
見えた時うちの寝室ぐらいの部屋の中の端から端を子供達がすごい勢いで
走り回ってた。遊びの一つかと思ってたけどそうやって運動させて
疲れて寝るの待ってるのかな。ウチの旦那いわく
なんか「養鶏場みたいじゃなかった？」部屋がいくつあるのかも不明だけど
多分3部屋位だと思うんだ。預けるのやめます。
スプーン使いまわし怖いし．．教えてくれてありがとう

>>737

読むのﾏﾝﾄﾞｸｻ

一時保育利用したくて、問い合わせて見学に行きました。
最近できたところで、子ども１２人に保育士２人。（預けてる人からの情報）
保育士さんもいい感じの方でした。
ただ園長が・・・
熱心に語ってくれるんだけど、こっちが知りたいのは
「全国の」ちびっこランドがいくつあって、どんなことに取り組んでる、
っていう話じゃなくて
ここの「○○園」の取り組みや、子どもの数なんかの現状なんだよね。
質問してもなんか、「全国の」話にすり替えられる。

なにより、「一時保育を利用したい」って言ってるのに、
「一時保育なんていいことありません、お子さんのこと考えてるんですか」って
月極めのほうに入園させようとその話ばかりすすめてく・・・
預けたいのはまだ先で、認可園入れなかったときのためと、
私の用事があるときなんかに時々利用したいだけなのに・・・
最後の方は申込書出してきて、「とりあえずお子さんの名前書いて」
「決めちゃいましょう、」「サインするだけでいいんですよ」
って元営業のリーマンっぽい感じ・・・

確かに、一時保育って子どもも慣れないし預かる方も大変なんだろうけど、
だったら「一時保育やってます」って宣伝しなきゃいいのに・・・
結構料金も取るんだからさ。

予約いっぱいでなかなか利用できないらしいけど認可園の一時保育に
申し込みました。

近所にマタマタちびラン登場。
この二年ほどで近所に在ったちびランは
全部名前が変わったのに・・・
今度は二階だしいつまで持つんだろう・・・ね、
和○○中園さん。

スレ違いですが他に書く所がわからなくてお許し下さい。
ミル気ーに通いだしてから子供は風邪と嘔吐繰り返しです。
どうしても仕事辞められなくて困ってます。
子供から自分に風邪、下痢も移るし、最近はずっと夜中うなされてて
「じぇんせぇっー」「いやぁようー」「いだーーい」暴れて
転がりまわります（寝ぼけているのですが）
毎晩の様に繰り返します。まだ２歳未満なのではっきりとは
話せないのですが様子を見ているとやっぱりなにかされてますよね？

でもノートには毎日楽しそうに遊んでいる様子や食事やおやつを
おかわりして食べたとかそういう内容ばかりです。
しかし家に着くまでに泣くので販売機で飲み物を買うと
すごい勢いで飲み、家に着くと食事もすごい勢いで食べます。

あまり疑うような事をいうとますます子供になにかありそうでこわいです。
話せる年ならいいのですがまだむりなので．．
通い始めて３ヶ月以上経ちますが通園時にはもう家を出る時から
半べそをかいて入り口につくともう大泣きで暴れます。
なにかいい方法はありませんか？

ヨン様

>>747
ミル気ーだろうとちびランだろうと同じだよ〜。
736〜743でミル気ーの方が悪いみたいなこと書いているけど、
ちびランだってフランチャイズのくせして料金設定すら
各園でマチマチだもんね〜。
設定保育だって「保育士に設定保育をさせましょう。」って
加盟時に説明するだけで、本部からの具体的な指導は無いから
殆どの園では実施していないし、
給食を二人・三人で分けて食べさせる、なんてのもあちこちで
やってるしね。

でも、747の内容って過去ログをＲＯＭってみれば、
まさにちびランのことじゃんっ。（藁
それともお得意の本部ヤラセ投稿かな？
もしそうじゃないなら、ミル気ーとちびラン以外で
探せば良いじゃん。
行政に相談すれば色々教えてくれるよ。

>749さん
アドバイス有難うございます。過去ログ全部読みました。
なんか今通っているところもこんな感じなのだろうと思って
読みました。献立表を見てると添加物なしとか
書いてあるようですがスプーンをまわして使われたりしたら
材料がどんなによくても困りますね。
勤務時間が遅いので条件にあうのは見る気ーしかみつからないんです。
（勤め先のビルにも託児所がありますが７時迄だし）
子供の腕と顔にあざがついてた事があったのですが
他の子がぶってしまってすみませんと謝られました。
子供同士の事なら多少は仕方がないと思い、大丈夫ですと
返事をしたこともあったのですが今思うと
なんかあったのかもと考えてしまいます。

来月いっぱい様子をみてダメなら職探しからやり直します。
ありがとうございました。

被害者の会の連絡先またはそのヒントを教えてください。
正直騙されました。騙されたあんたが悪いと言いたい人はどうぞ言ってやってください。
こちらは学栄が市場調査をしたと言っておきながら、全くしていなかったという証拠を持っています。また、募集広告に掲載されていた半年後の平均月収が全くでたらめであるという証拠も持っています。こういった資料は被害者の会ならば持っているのかもしれませんが....。
どうすれば、被害者の会に連絡がつきますか？　教えてくださいよろしくお願いします。
私はぎりぎりの生活で頑張ってきましたが、１年ちょっとで閉園してしまいました。
私と同地区で同期の人も被害者です。その人と弁護士に相談しようかという話をしたこともあります。

>>751
どちらの地区ですか？

被害者の会というのが具体的に立ち上がったと聞いたことはありませんが
額栄と裁判で争っているという話は聞いたことが有ります。

752の稲穂さん、ありがとうございます。
あいまいな書き方で申し訳ないですが、中国地方ということで....。
結局一度も黒字にならずに閉園した後も、ロイヤリティの請求が来て、その際に、学栄が加盟前に示した開園半年後の平均収入を超えている所なんて、
少なくとも同県では１つもないじゃないですかと言ったら、それまで温厚に接してくれていた担当が凄んで
「名誉毀損で訴えるぞ。こっちには弁護士もいるんだから！」とのたまわった。いっその事その時裁判にしてもらえばよかった。
裁判所で「学栄との裁判中のものがあるか」と尋ねたら教えてくれたりするのでしょうか？
私の園が閉園する際に私以外に２名が、「騙されたからお金を返してもらいたい」と言っていました。

先ほど書き込んだばかりの「被害者」です。
私と同様に騙された方々が団結できるように、先ほどフリーのメールを取得しました。
私も何もできませんが、悩んでいる方はどうかご連絡ください。
「私も騙された」、「現在係争中です」などなど騙されたと感じておられる方はご連絡ください。
こうした行動を起こす際に心配なのが、学栄関係者が被害者を装って、こちらの情報を引き出そうとすることです。
それを防止する何かいいアイディアってありますかね。
一緒に行動を起こしていきませんか？
連絡先は [email protected] です。

私はあくまで「学栄」に対して怒っているだけであり、各地のちびっこランドの園長先生に対してはむしろ応援したい気持ちでいっぱいです。
泣き寝入りせずに、戦いませんか？

>>754
此処には学栄関係者が時々出入りしているようですので
注意してください。


何とかできれば良いですが・・・

>>754
その後どう？
もし宜しければ形態アドレスに連絡くださいな。

age

http://members.goo.ne.jp/home/betunosekai

被害者

稲穂さん、ご連絡ありがとうございます。
まだ誰からも連絡ありません。
これからも学栄訴訟に関する情報を集めていきたいと思いますのでよろしくお願いします。
タウンページを見ても、前年の保育所欄に名前が載っていた園がなくなっています。

＞此処には学栄関係者が時々出入りしているようですので注意してください。
そうですね。気をつけます。

被害者さん、

被害者さん、６４０なんかとは連絡はつかないんですか？

携帯からは届きませんでしたか？

岳英、近いうちにマルサが入る動きあり…

うーむ、
一度あげてみるか・・・
新たな動きがあればおしえてちょ〜だい。

age

認可だから安心ってか？関係無いね。ちびっこランドも園長（経営者）で随分違うよ
良い所も有り悪い所も有る。それは認可にしても同じ事。
被害者の会？もアホらしい。売上上がらずつぶれたのは本人の努力が足りないだけ。
学栄訴える様な力が残ってるなら他にする事あるでしょう？フランチャイズなんて
何処も同じだよ。最終的には経営者の力なり！

学栄社員、必死だなw

認可と無認可の決定的な差は＞765を見ればよく分かる。
無認可保育所FC本部の社員の癖して認可と無認可を同じ土俵で語るとは・・・

そんな社員Aに良い事を教えてあげよう、
ちびランは無認可が法律で規制されていないからこその隙間商売。
国からその存在意義を認められ公費による運営補助を受け、且つ、
非営利公益法人が運営する認可園とは、根っこから違うのだよ。

これからFC加盟の説明をするときは、そこの所を誤解のないように
ちゃんと説明しなよ。

時々本部系の書き込みがあるけれど、
反対にやり込められて反論も出来ないのね。




結局、そういう所って事ね。納得ﾅｯﾄｸ・・・

age

近所のちびらん潰れたー。
経営者の腕っつーけど、コンサルタント会社がそれ言ったら駄目っしょ（ｹﾞﾗ
腕があるならフランチャイズ加盟なんかしないでやってるんじゃない？
そもそも経営のけの字も保育のほの字も知らんような隠居じいさんみたいなのにまで、
オーナーの手取り○○万ですよ〜♪ってひっかけてるんだからねぇ。
まぁ勉強のたりん引っ掛かる方も、アフォだとは思うけどさ。
でもま、催眠商法でじーさんばーさんに布団売ってるのと、
学○のやってることはかわんないんだから、
えらそーに「潰れる方が悪い！」とか言うな。
ずうずうしい。

滋賀県の篠○園を利用されている方いますか？

岐阜市の本荘公園前にちびラン出来てました。ここの掲示板見てたら不安でした。
どうしても預かって欲しかったので一時保育をお願いしたら、とても雰囲気の良い
園でした。子供が帰りたく無い様子でしたので安心しました。場所によって良い園も
有るのではないでしょうか？正直言って一時保育は助かるんです。
岐阜の方で、無料体験だけでも使えば美容院行くのに助かりますよ。

>>772
>場所によって良い園も 有るのではないでしょうか？
場所なんて関係ないよ。
大概の園は、最初は理想に燃えてる物です。しかし、
　・本部の言う『平均収入』の十分の一もお金が手元に残らなかったら？
　・収入の基本となる園児数が想定の五分の一しか集まらなかったら？
　・本部の取り立てで、給食費や家賃の支払い用のお金までロイヤリティとして
　　無理矢理金庫から持っていかれたら？
　・店舗賃貸契約時に本部が勝手に『三年後の契約更新はしない』という家主の
　　追加条件を承認して、それを『担当者が辞めたから学英は知らない』と三年後
　　に言われたら？
　・過去に同じ場所にちびランがあって、潰れていたことを近所の人から知らされたら？
　・本部の指示通り、広告など加盟店が努力してそれでも園児が集まらず、宣伝広告費
　　など借金だけが積み重なってきたら？
　・本部の言う『開園場所の事前リサーチ』が実はまったく行われておらず、待機児ゼロ
　　地域のど真ん中に開園させられたら？
　・『儲かるには人件費を抑えること』と、暗に法令違反となる人員配置を指示されたら？

他にも色々あるけれど、どの園も遅かれ早かれその理想に冷水をぶっ掛けるような
本部の実態に突き当たる訳ですよ。その時に、どこまでその理想を捨て去るかが
『ちびランとして成功するカギ』なのです。
開園時の理想を捨て去れない園は、借金漬けになるか・潰れるか・脱退するか、
何れかを選択することになるのです。
（一部の例外として最初から理想自体が無い、本部と同類の園もありますが）

>>773
母親に八つ当たりしてるよ。ダサいな。
園が軌道に乗るかどうかはオーナーの経営者としての資質が全てといえます。
本部の契約至上主義にも問題はありますがね。
生き残ってるちびっこランドが全て理想を捨てて金儲けに走ってるような発言をされてますが
それは今なお日夜現実と格闘しながら、必死で園を経営している人たちに失礼というものです。

保育園の経営、しかも無認可の経営に
経営者の資質が全てなんて理論は通用しないよ。
居酒屋みたいにその地域に住む人全てがお客さんに
なりうる訳じゃないんだから。

>>773の言っている
　・本部の言う『開園場所の事前リサーチ』が実はまったく行われておらず、待機児ゼロ
　　地域のど真ん中に開園させられたら？
なんていう状態なんかが本当だったら、認可園ですら生き残りに必死だろうに
無認可なんか出る幕無いよね。
そもそも、無認可園自体、“隙間商売”なんだからさ。

お水だとさぁ・・チビランの夜間保育はたすかるよ。

ここ安いよね・・・？
１時間７００円ならファミリーサポートと同じだし

それぞれ別々のちびらん行ってる子供3人しってるが
3人が3人とも大人の顔色伺うような子供なんだよね
子供の前と大人の前の態度が違う。
あと、やたらと人のお菓子や食べ物に手を出す。

ちびらんだけが悪いわけでもないだろうが
3人とも共通点が多過ぎ。

>>774
>>それは今なお日夜現実と格闘しながら、必死で園を経営している人たちに失礼というものです。
に聞きたいんだけど、

『今なお日夜現実と格闘』って、具体的にどういうこと？
今なお理想と現実が一致してないってことじゃないの。
『必死で園を経営』って、
結局、過去にカキコされてる様なことなんじゃないの。

それこそ、勇気を持って暴露してくれた人達や預けてくれている母親達に対して
失礼というものです。

千葉県の○○駅前園の園長、サイテーだった。すごく無愛想で。
一時保育で預けたけど、記録など一切なかったし、狭い部屋に子供がたくさんいて
大丈夫か？って思った。二度と預けられないと思って、その園から徒歩３分位のとこに
新しい保育所できたから預けたけど、全然違った・・・。ものすごく丁寧。。。
オープンしたてのころは園児も少なかったけど、今はたくさんの園児がいます。それでも丁寧です。

うちの近所の園は一時預かりでも毎回報告書くれるけど、全国規模じゃないんですね。

埼○県のわ○び駅にあるちびランを利用されたかた、噂を聞いたことあるかた、
何でもいいので教えてください。お願いします。

どの園もいい噂は
ないんじゃない？？？

>>782
去年から子供が通っています（今1歳）。
先生たちも明るいし、他の子供たちも人懐こい。
病欠が続いた後に登園したら、子供が非常にはしゃいでいたので、
きっと気に入っているのでしょう。

私が気に入っているのが、行事のたびに写真をくれること(無料)。
逆にちょっと、と思うところは、うーん、あまりないんですよね。

このスレを読んでいると、本当の実態が気になるところですが、
今のところ当たりを引いたと思っています。

≫784
実際に通われてる方からのお話、ありがとうございます。

まずは一時保育で利用してみようかなという気になりました！
園長先生は割と感じが良いと聞いていたので、実際もそうだといいな・・。

＞782
園長とか保育士の人柄も勿論だけど、その前に子どものことを考えなって。
うちの子どもが通ってた園なんて、ベビーベットに子どもを5-6人詰め込んで、
大きい子たちは、その間に昼食食べさせてるんだよ。
ようは何が言いたいかと言うと、狭い空間だから大きい子も小さい子もみんな鮨図目なのさ。
だから、食べ終えた小さい子どもは大きい子どもの昼食の邪魔にならないように、
ベットのなかに押し込むわけ。
昔、某死亡事故が相次いだ託児所と変わらのよ。金額は確かに安いけど、子どもの事を思ったら、
多少高くても、しっかりした園を選んだ方がいいとおもう。

＞７８６
かなり同感！一時預かりで２００円とか高くても安心できるところがおすすめ。。。
私はもう二度とちびランには預けません！サイテーでした。

すみません、同じ「学栄」グループの、
イマジンジャパン（英語保育のプレスクールみたいなところ）や、
陶源（陶芸教室）ってどうなんでしょう？

区内にイマジンジャパンがあり、見学に行ったら子供たちは楽しそうに
していましたが、ちびランと実情は一緒なのかなあ？

ちびらんは、名前貸しのようなものかと。
同じ名前を名乗っていても横の繋がりがないし、
本部の指導もとんちんかんっぽい。
近所に出来た「ペットショップ」ちびらん、
すぐに潰れちゃったけど、最近出来たちぴらんって「ペットショップ」な
園舎が多い。
外からも子どもの様子が見えてお母さん方安心でしょーって、
不審者にも変質者にも丸見えじゃんか。馬鹿だ。
（子どもの人数も保育者配置も丸見えだから、
包丁持って突撃厨にはもってこいだよな。女子どもだらけの密室だもん）
他のマシな大手チェーンの託児室のパンフには
「受け付けから保育室が見渡せる」とあって、
やるならこっちだよなぁと思った記憶が。

ちびらん本部は屋台の胴元？みたいなもんで、
お金を取るために余計な事はするけれど、
その名前があるからといって屋台の味がいい訳ではない。
味がいいのはお店の人の腕がいいから。
まずい屋台をマシにする指導はないから、悪い所はめちゃめちゃ悪い。
そゆこと。

＞＞７８７
一時預かりで２００円て、めちゃ安くないですか？
２０００円の間違いかな？

>>790
たぶん、普通のところと比べて200円くらい変わらないところならば、という
意味じゃないかな？違う？？

ここってさ、部屋の様子を撮影するシステムだよね？
うちの子通ってた時、PW教えてもらえなくて一度も見たことがなかった。
それにしても保育士少ないよね。30人以上いるのに3人で看てるんだよ。
しかも部屋の区別がないから、ハイハイしてる乳児の上を幼児が飛び越えてた。
ぜったい事故おきてもおかしくないと思ったよ。

前に通ってたとこ、２０人くらいなのに保育士さん２人しかいなかった。
そのうち１人は、どうみても素人臭いお姉さん。
一体どうやって全員の面倒見てたんだろう。今考えると恐ろしい。
結局２週間くらいしか行かなかったけど、行った次の日は子供が必ず熱を出した。
ミルクもちゃんと飲ませてくれてたのか疑問。

＞７９０
ほかと比べて２００円の差っていう意味です。紛らわしくてごめんなさい。
うちの近所はちびランが８００円で別のところが１０５０円なので・・・。

背のことに興味あるならここが参考になる

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1112112020/138

以前 午後１時半頃に子供を預けたいとチビランに電話したら、
「その時間はお昼寝中なんですけど…」と
少し困った様子だった。
なので預けるのはやめたのだが、
園児の昼寝時は預けてはいけないのだろうか？
これから上の子が音楽教室に通うため（親も一緒のレッスン）
午後２時から下の子を預けたいと思っているのだが、預けられないのかな？
ご存知のかた教えてください。

>>795
園にもよるので一概には言えませんが・・・
�@迷惑な場合
　お昼寝時が唯一の息抜き時間なので一時預かりのように園のリズムと違う子が
　迷惑な場合（寝た子を起こすような場合）や、休憩時間中などで保育士の人数が
　足りない場合（既にイッパイイッパイで正直これ以上面倒みれない場合）など
�A単なる状況説明の場合
　お昼寝中なので子供も寝かして良いのか？といった場合や、お昼寝中なので
　あまり楽しく遊べないかも・・・といったニュアンスの場合など
いずれにしてもいきなり「今日いまから預けていいですか？」というのは
困るのは事実。
貴方の場合、前もって相談しておけば�@のような園じゃなければ対応できると
思います。
ただ、しっかりした園というのは、いきなり連れて行っても対応できるだけの
人員配置をしている（ちびらんの指導内容では対応できないことがある）ので、
よそで考えたほうが良いと思いますが・・・

うちの子が行ったけど、そこの園は園長先生が教育熱心で、先生達も優しいし子供達が懐いていたよ。
英語の先生も週に1回呼んでくれたり。(追加料金なしで)
でも「ちびっこランド」って名前は評判悪いんだね。

田舎だからかもしれないけど、まぁそういう園もあるってことで。
サクラとか言われるかな・・。

795です。
796さん、丁寧にありがとうございます。
他の託児所も調べて、
お昼寝中でも預かってもらえるかどうか聞いてみますね。
そこのちびっこランドが場所的に一番都合がよかったので少し残念です。

うちの近所には、半径２キロの中に
３件のちびっこランドがあります。
が、うち１件が、先日から閉まっていて、
今日は看板も外されてしまってました。
園児たちはどうなってしまうんでしょう…。

残りの２園が喜びます

今度、行徳のちびっこランドに預けてみようかと思ってるのですが
どなたか預けている方いらっしゃいませんか？
どんな雰囲気なのか教えていただけたらうれしいです

恐れ入りますが東京で冠婚葬祭の為預けたいのですが
渋谷ですが
ちびっこランドはその近くなら新宿しかないでしょうか？その他
近辺の駅でちびっこ〜をご存じの方、すみません教えてください

保守

＞＞８０１
行徳のちびランは安全らしいですよ。以前お友達が月ぎめで通っていて、楽しいって言って
ましたよ。うちは○船駅前園に預けたことがあって、そのお友達に話したら全然違うみたい
でした。ちかくの公園にもよく遊びに出るようですよ！！！

浜松のちびランを２ヶ所体験してきたんですが、１ヶ所は５５０円もう
１ヶ所は５８０円でした。
金額は園長が決めるんですか？
５８０円のところは園長がベンツに乗っているみたいで、儲け主義？なのかなって
思っちゃいました。

やっす

ちびランって統一料金じゃなかったのか…。
うちの近所は５００円です。

＞＞804
ありがとうございました。
お話を聞いて安心しました。
今度、利用してみることにします。

うちのところは８００円

うちは東京都下。９００円‥。

地域によってだいぶ値段に差があるんですね。
今まで１才の時は６００円、２才で５５０円、３才からは５００円でしたよ。
（沼津）

園の立地とか施設規模とか園長の考え方で勝手に決めてるみたいですね。
本来は統一料金があるから本部が指導しないといけないんだろうけど
本部としては隣同士の園で園児の取り合いをしていてもロイヤルティが
入ればＯＫなんじゃないかな。
経営が苦しそうな園ってどんどん値段が下がっていくから。

ちびっこらんどの埼玉県わ○び園（蕨駅そば）を見てきました。
年配男性の園長先生は説明するときは親切丁寧そうだったのですが、
隠れて様子を見ていたら、園児の後頭部をつきとばして転ばしていました。
転んだ子供はうわーん！とないていたのですが、園長もそばにいた保育士も
フォローなし。
昼食の様子もちょっと覗いたのですが、麦茶はコップに２ｃｍほど、
空っぽになったコップを持って子供がおかわりをアピールしてもシカト。
ガラス張りなんだから、もうちょっと気を使えばいいのに。

＞813
そんなひどい園長いるんですね
事前にわかったからいいようなものの知らなかったら怖いですよね。
私も隠れて見てみたいけどガラス張りじゃないからな

>>813
私つい最近まで預けてました・・・・。
良い園長先生だと思ってましたが・・・ショックです。

age

ちびっこランドは保護者以外が迎えに行っても、
確認とらずに子供を渡すから要注意。

全ての園でわ無い

age

浦安駅前園に2人の子を通わせています。
園庭もないし、やや狭いかなと思うこともありますが
晴れていれば毎日でも公園に連れ出してくれますし、
園長先生はじめ保育士の皆さんもとても感じがよく、
子供達を良く見てくれている感じがして安心して預けられます。

認可園に入園申請していますが、お金の問題さえなければ
子供達も先生になついてることだしずっと通わせたいくらい。

ちびランと同じ系列の、学栄傘下に「イマジンジャパン」という
英語保育の園があるようで、とても興味があります。
ちびランは、ここで見る限り悪いうわさの方が多そうですが、
英語園の方はどうなんでしょうか？
通わせている方や見学された方の、イマジンに対する感想を聞かせて下さい。

イマジン＝イマージン教育のことですか？
加藤学園とかそうですよね

埼玉県の蕨市にあるちびっこらんどへ入れましたが、すぐやめました。
園長は親には愛想がいいのだけど、陰では子供に八つ当たりするし、
言葉がしゃべれない子（親に話せない）子には特にひどいみたい。
先日もこっそり様子を見ていたら、２歳くらいの子を叩いていました。
よくそんな小さい子に暴力を振るう気になりますよね。
子供が嫌いなら保育園なんかしなければいいのにと思います。

うちも預けているんでこっそり様子を見たいんですけど見れないんですよね〜
裏手に周れば見れるけどどろぼうと思われそう。

見られないこともないけど、子供達が物めずらしがって
私に寄ってくるので、普段通りな姿は見られない…。

芦屋のちびっこランドに預けられた方いますか？
感想をお聞かせください。

age

ここの本部って、良くなさそうだね･･･

>>821
私も知りたい
保育料も高いし、ちゃんとしているんじゃないかな？と思うけれど
プリスクールに子供を通わせたいという気持ちもあるので、気になる園の１つです

ちゃんとした英語を教えたいならわざわざ保育所に行かせる必要はないんじゃない？
ってことで>>821と>>829はヤッパ本部系？

age

ちびっこランドに1〜2歳前くらいまで預けてました。
午前中は近くの公園とかに連れてってくれたみたいです。
外遊びと食事と昼寝以外は室内でテレビがずっとついている。
迎えに行って帰って来ると凄く不機嫌でギャーギャー。
とりあえず、水を飲ますともの凄い量飲みました。
なので帰宅後はまず水分をあげるようにしました。
ご飯とおやつ以外は言葉で申告出来る子以外はやってないみたい。
3歳の子に聞いたら「言えば水くれる」って言ってたし。
それと、毎日昼ごはんは「完食」との事で、
凄い♪と思って聞いたら「大丈夫ですよー。イヤッて素振りで拒否しても、
鼻つまんで口開いたところに押し込みますから(^^)v」と言う事でした。
それでいいのか・・・。
因みに、昼ごはんってコンビニ弁当や菓子パン、
ラーメン屋からの出前のラーメンとカレーだった模様。
あー、本当に『託児所』なんだなあと。

イマジン、うちの子通っていますよ。
ちびランと同系列といっても、ぜんぜん別物です。
「一緒にしないで」と言いたいくらい。

ほとんどの子供が「保育園として」じゃなくて「幼稚園として」通っています。
ただ、英語がペラペラになるか？と聞かれれば、「NO」というのが答えです。
英語に親しむという程度かな？
家でも教材とかで英語をしている子は、結構しゃべっているけれど。

ウ〜ム、幼稚園として通わす？保育園なのに？
英語に親しむ程度ならその辺の小さな英語教室で十分だろうに・・・
最近は保育園や幼稚園でも親しむ程度の英語なら結構やってるのに
イマ○ンにわざわざ通わすなんてなんか中途半端な気が・・・

age

ここはおススメですよ！
http://kur0nek0.web.infoseek.co.jp/obon/04/index1.html

age

age

最近のネタなんか無い？

経営者募集の広告を見て、説明会に行って、今度園長になろうとしている者です。
２０坪で４０人の園児確保って本当にできるのですか？
もしできたら開園何ヶ月くらい？

>>840
常識で考えて見てください。
２０坪に４０人も入ると思いますか？
（毎日衝突事故で怪我ばっかりですよ）
あなたが親なら、わが子をそんなギュウギュウ詰めの所に預けますか？
獲得園児はちびランに限らず地域によって極端に差がありますが、
基本的には１０人から２０人、１坪に１人といったところだと思いますよ。
私の知っている方は、設備も人件費も他の園とは比べ物にならないくらい
お金を掛けて１年近く頑張ってそれでも最高でも２０人を超えることが無く
貯蓄も退職金も使い果たして閉園しました。
（ちなみに開園したのは待機児童数が全国でも有数と言われるような市だったのに）
もちろん、ごく一部ですが極端に多くの園児を獲得している園もありますが
そういった勝ち組の園数と過去に閉園していった園数を比較すれば
正直言って宝くじを買うような物じゃないですかね。
冷静に、開園しようとしている地域の市役所で保育事情や他の認可外の状況を
確認してから考えて見れば？
最近は大手資本（ピジョ○とか、母親にはちびランよりよっぽどメジャーなとこね）
も次々参入してきているから、設備でも知名度でも安心感でもそういう所の
近くじゃ勝負にならないしね。

２０坪で４０人も園児がいる所に
わが子を預ける親はいないと思う…。

そう言っているのなら、ウソ丸出し！
そんなに簡単に園児が集まって丸儲けなら直営主体で展開をするのが普通でしょ。
加盟金が230万ロイヤリティが最低3万で契約期間5年だと180万で
両方で410万が自力で立ち上げるより余分にかかるわけですよ。
場所にもよりますが、本部コストだけでテナントを確保して
ちびっこランド程度の園を作ってもおつりが来ます。
ここまで、運営ノウハウのない本部もめずらしいですよ。
ウソだと思うなら、直接いくつかのFC園をピックアップしてそこの
園長に聞いてみるといい。

追記です。
自信がある正直な本部なら、本部の立会いなしで話の聞けるFCオーナーを紹介できるはず。
園にしてもちびっこランドであろうが、なかろうが、サービスに自信があれば、
園のスタッフ立会いなしで、利用者の話を聞けるように手配が出来るのでは
ないでしょうか？

因みに行政指導だと、一坪一人のスペースが必要だったような。
（トイレとか棚とかの分も入れるから、純粋に＝ではないけれど）
お受験の塾ならそのスペースでも何とかなるだろうけど、
寝たり食べたりする生活の場としては狭すぎ。
狭すぎというより子ども詰め込みすぎ。
０歳児と５歳児の生活リズムがどれだけ違うかご存知？

一昔前の広告には『二十坪で三十人』だったのに・・・（それでも多いけど）
園長収入も『月六十万円以上可能』から『月平均七十万円』になり
今では『月収百万円』てか・・・
架空の数字を説明するために無茶苦茶な園児獲得数を表記しているとオモワレ・・・

開園して、４ヶ月の所で保育士のバイトしてたけど、月極め２人一時保育５人しか
いなかった・・・１年経ち月極めが、１１人になりました。園長の子供入れて

みんなのコメントを見ていると、何だかおもしろいですね！用は、しっかりやって
いる園とやっていない園があるのは、公立もその他の園もみんな一緒なんですよ！
あれこれ構わず批判したりするのは、もし、その場の職員がコメントをみたら正直
ショックでしょう。私は、預けたことがありますが、そこはみんな良く対応してく
れました。

無認可のくせに認可園や公立と同列に語るのが得意ですよね、ココ。
「認可園のしっかりやっていない」レベルと
「無認可のしっかりやっていない」レベルとでは全然違うのにね。
認可園はしっかりして無くても認可されるレベルは維持してるけど、
無認可のしっかりしてないところは警察沙汰になってたもんね。
ちび乱だっていいところがあるってよく書き込まれているけど、
それはそこが例外的に頑張ってるだけで、そういう園があるからといって
ちび乱のレベルが高いことにはならない。
むしろフランチャイズとして統一のサービスレベルを提供する、という観点から
みると、ちび乱の統一レベルというのは最低レベルの園を基準にしていると見るのが
妥当と思われ。（フランチャイズとしての基準を満たしていない園は、
本部が指導し、場合によっては加盟解除も出来るのだから、必然的に
ちび乱の統一レベル＝ちび乱の中でも最低レベルの園。となる）
過去の書き込みでも、基本的には、ちび乱レベル以上に頑張っている園というのは
早々に独立していってるみたいだし。

随分、くわしいですね！本当、感心しちゃいます。でも、分からないのが、認可・無認可の違いです。
また、フランチャイズのサービスレベルのお話と混ざってしまいますが、例えばコンビニなんかの
サービス基準がそれぞればらつきがあるように、それが、保育所でもでるのは当然のことじゃないかな
って思います。所詮、認可・無認可でも中心になっているのは人ですから・・・。
最低レベルの園でも最高の認可保育園でも別にその人がいいって思っていればいいと思うのですが・。
ありのままに、書かれている「保育士のスレ」のコメントを見てみると、やっぱり現実はどこでも
変わらないような気が・・・。

>>850
認可無認可の違いが判らないって･･･。
あなたは学○の人？だったらかなりやばい発言をしてますよ。

認可との違いは、部屋の広さとか、設備とか、園庭の有無とかの
「ハード面」についてが中心。
保育士の人柄や適性などの、「ソフト面」がどうかは、
認可・無認可はあまり関係ないかも。

保育士の質が悪い認可もあれば、素晴らしい保育士が多い無認可もある。

認可だから安心・無認可だから不安って、ひとくくりに言う事はできないです

>>852
いくらソフト面が飛びぬけていて良くても、
ハードが悪いとそれを発揮も維持も出来ませんって。
精神論ではどうにもならん程悪いハードの話をしてるんじゃないの？
このスレは。

問題です。
�@極めて優秀と自負する保育士２人が０歳児８人を保育する無認可園と
�A大して優秀ではない保育士４人が０歳児１０人を保育する認可園とでは
どちらを選ぶのが正しい選択でしょうか？
ただし、選択において施設のハード面や保育料等は一切考慮しないものとする。




正解は�A
この場合、定められた法令を遵守する、という国家資格所持者としての義務を
放棄した�@の保育士達は、優秀な保育士などではなく、保育をする資格すら
本来は無いということ。

第二問
�@ワンフロアー約２０坪の保育室に４０人の０歳から６歳までの乳幼児を収容する無認可園と
�A定員１２０人に対し１３０人の乳幼児を収容する認可園とでは
どちらを選ぶのが正しい選択でしょうか？
選択においては、子供たちが置かれる環境を冷静に比較すること。




正解は�A
この場合、�Aの定員をオーバーしている認可園は法令違反のようにも感じますが
実は、待機児童対策として認められた受け入れ弾力化の範囲内なので法令違反ではない。
また、定員以上に受け入れても、�@より一人当たりの面積は確実に確保されており、
その他の環境においても、�@と�Aでは比較にならない。

別に法律や規則ウンヌンで、論じなくてもそんなことくらいは常識です。それを知っている中で
何が良くて、何が良くないのかを、認可・無認可で判断しているのがどうなのかだと思います。
前に例が出た、待機児童対策での範囲内の基準についてもご存知のように沢山の問題が山済み
になっているんですよね。また、面積ウンヌンの問題でもない。狭い園は、その限度の人数で
募集をしていけばいいんです。認可・無認可の両方の良さがあることは事実なのだから、法人
格だからとか、でないからとかどうでもいいです。

はいはいくらいのあかちゃんなら（保育士がまともな場合）
極端な話、マンションの一室での保育もわかるけど
幼児になったら、園庭や遊具、体育館、図書コーナーなど
広いスペースと設備がなくちゃ息がつまりそう。
うちが認可の私立園に入れてもらうまで通ってた保育ルームは
いくら年齢でクラス分けしてても、ストレス貯まった年中・長児が
部屋中走り回ってて、保育士の「こら！・あぶない」等の声が
始終響いていたよ。

>856
>840を読んでから言ってね。
>>狭い園は、その限度の人数で
>>募集をしていけばいいんです。
とあなたは言うけれど、あなたの大好きなちびランは、
>>経営者募集の広告を見て、説明会に行って、今度園長になろうとしている者です。
>>２０坪で４０人の園児確保って本当にできるのですか？
と、あなたの考えとは逆の園運営を奨励しているようですよ。
あなたがちびランのどこかの園長か、それとも本部の人間か知らないけれど、
自分で言ってて現状と矛盾していることに気が付かない？

逆に推奨していたとしても、していないとしても、そもそも関係の無い事です。私が
書きこみをさせてもらっている本来の話としては、認可・無認可は良い・良ろしくない
という両面を持ち合わせた中で、余計な荒波を立てることもないということでした。
良いものは良いが、良ろしく無いものでも良いものもあるということです。分かります
か？この感覚は、きっと親でないと分からないと思います。子供にとっての環境は大人が
想像しているものと大分かけ離れています。ハード面でのお話もあり確かにそう思います
が、うまく他で補ってもらえ、第一に子どもが楽しく過ごせればいいです。
誰かの批判をしてるつもりも私にはそうそうありません。私の子どもが一時保育で楽しく
過ごしている時間が現実あったのですから、事実です。沢山のところに遊びに出かけ、そ
の中でも特に楽しそうだったのも正直、驚いています！

>>856
＞別に法律や規則ウンヌンで、論じなくてもそんなことくらいは常識です。それを知っている中で
＞何が良くて、何が良くないのかを、認可・無認可で判断しているのがどうなのかだと思います。

保育は施設じゃなくて人だと言いたいんだろうけど・・・
少なくともそういう議論の前提として、定められた規則や法律なんかを遵守していることが
求められると思います。
そういう観点で見ると、認可園は当然、そういう基準なんかを確実に守っていることを認可
されることで確実に担保されてますよね。
そういう裏付けがあるからこそ、その先にある、「保育士の質」という問題に進むのだと
思います。
では、無認可はどうでしょう？
よく、設置届け出制や立入調査の導入などで、あたかも認可園と同じ基準で行政が関与して
いるかのように言う無認可がありますが、そもそもこの届け出制や立入調査は、これまで
行政が全く無関与だった無認可保育園という隙間を、行政が把握するためのもので、
決して一定基準を満たしていることを担保するものではありません。
また、無認可の運営主体の多くが白色事業者であったりして、実際の運営内容を外部から
チェックすることもままならない、いわゆる「不透明な運営状況」にあることなどを
考慮すると、「保育士の質」以前に、その無認可園が保育所として適切なのかどうか？
その事業者が適切な保育環境を提供しようとしているのかどうか？という根本的な問題が
無認可園には存在するわけで、そういった現状を踏まえると、
少なくとも認可園については、単純に施設や保育士数などについて心配する必要が無い、
のに対し無認可園は、
施設や保育士数、運営状況など、根本的なことから検証していかなくてはならない。
つまり、認可園に対する不安の内容と、無認可園に対する不安の内容は、根本的に違うから
認可・無認可で、良い・悪いを判断しても問題はないでしょう。

っていうか、普通は認可園の中でどこが良くてどこが悪い、
無認可の中ではどこが良くてどこが悪い、という風に議論するものだと思われ・・・

>>859
あなた、一度過去レスを読み返してごらんなさい。
訴えられる可能性もあるからぼかした書き込みしかないようですけど、
同じピンクの看板の下でエンジェルになった子もいるんですよ。
しかも赤ちゃんじゃなくてもうじき２才っていう大きさの子がですよ。
あなたの通っている所が実際に良い所かどうかはわかりません。
けれども、同じ看板で実際にそういったことが起きている以上、
全体がそのように見られるのは仕方のないことじゃないのですか？
そして、あなたが何処のなんと言う園に通っているのか、また実際に
あなたが本部や園側の人間ではないと証明できないこんな場所で
必死になって擁護しても信用度は低いですし、
あなたのお子さんがそこでいくら楽しめたからといって、
そこが保育施設としてちゃんとしているのかどうかは別問題じゃないですか？
そして、親なら何よりもまず、子供の安全が確保されていることが最優先じゃ
ないでしょうか？

掃き溜めに鶴がいたからって、
掃き溜めの評価が上がるってことはないわな。
机上の空論でなく現実的に考えたら、
鶴だって掃き溜めにずっと打ち捨てられていたら、
羽も汚れるし餌はないしで死んでしまうわ。
腐っても鯛？
良い素質をもった保育士でも、掃き溜めで腐らずにいるのは難しいですよ。
カスミ食って生きてるとかマザーテレサみたいな一生を送る予定だとかで
ない限り。
そうだとしても、商業ベースの保育施設では働かないだろうしね。

杉並区浜田山のちびっこランドをご利用の方の声を聞きたいんですが、いらっしゃいますか？

どなたか、ちびランで働いてる方いらっしゃいませんか？
私は入社したばかりで新人なりの悩みが絶えません。
もしちびランの保育士さんいらっしゃいましたら、情報交換等いろいろお話しませんか？
いろんなこと聞かせて下さい☆

age

開園して２ヶ月ほどのちびランで保育士してます。
現在園児数３人。問い合わせもあまりありません。
ここの園はどうでしょう。見込みはありますか。
それとも開園して２ヶ月もたつのにこれでは先行きは見えてますか。
私には先が見えません。自分の先も見えません。早めに見切りをつけてやめるべきか
それとも、このまま続けるか・・・どうすればいいのかわかりません。
この掲示板にたどりつき、過去レス等を見ているとそんな悩みが出てきました。
たくさんのお金をかけて、２ヶ月で閉園してしまうところもあるなんて・・・

>>866
オーナーの財力と根性（若しくは判断能力）によるのでは？
うちの近所のちびらんは、保育のホの字も保育の現状も判らない感じの
中年男性がオーナーで、
ルーム改装にえらいこと注ぎ込んでいるように見えましたが
二ヵ月後には音楽教室に変わっていました。
保育士の目でみてあなたの働く園の立地条件はいかがですか？
待機児童が多いか、園のある場所は利便性があるのか、云々。

>>866
可能性から言えば、『まだこれから』じゃないでしょうか？
時期的に言ってもこれから年度末にかけて、園児が増える要素はあります。
ただし、立地条件や周辺の反応、なにより園長の人柄など、その他にも
考慮すべき事柄はたくさん在りますが・・・

あなたの身の処し方について言えば、園長が閉園を決断するまでは
子供たちのために頑張って欲しいと思いますね。よそに勤めるにしても
今じゃないと求人が無いという訳でもないし。ただ、給料の遅配など
直接的な影響が起きているのであれば、逆にあなたが引導を渡してあげた方が
園長のためにもなるかと・・・。

あとは、園長の財力しだいですね。
決断の早いかたが二ヶ月で見切りを付ける『契約上の要素』はありますし、
財力が乏しくなればなるほど『冷静な判断』が出来なくなって、
中には闇金に手を出すような方まで居られますしね。
（もちろん、そういう方に未来はありませんが）

ただこの先、中途半端に人数が集まって閉めるに閉めれず・・・なんていう
園が多いのも事実です。
決して園が回転するだけの園児数が集まっているわけではないのですが、
例えば園長が少しアルバイトをすれば何とかなってしまう・・・
そのまま数年が経過して徐々に赤字幅が膨らんで２〜３年後に閉園。
そういう、未来が無いのに中途半端に引っ張ってしまう園が一番判断が
難しいのですが・・・
まあ、そういう場合には、１２月の園児数で判断（１０〜１５人未満だと
かなり苦しいはず）して、３月末での退職を申し入れておくのも一つの手
だと思います。きりが良いので園長も見切りを付けたり出来るし、
保護者も早い目に聞いておけば落ち着いて対処できますから。

>>８６７
>>８７８
ありがとうございます。財力はあると思います。根性は・・・わかりません。
でも、とてもいい人です。いい人すぎて、困るくらいです・・・　　
利便性は・・・あまりないかも・・・待機児童はよくわからないのが現状です。
園長に聞いても、もひとつはっきりしません（市が教えてくれないらしい。）
でも、とりあえず、縁があって入ったちびラン。もう少しがんばってみます。
１２月をめどに・・・でも、退職を言い出せるかどうか・・・ほんとに園長が
いい人すぎるので。

>>869
そのオーナー、保育業界初心者？
もしかしてあなたも新卒だったりするのでしょうか･･･。

待機児童数、市全体の数が判った所で参考程度にしかなりませんよ。
立地条件はどうですか？
それは実際にそこで働いている身ならわかりますよね？
周囲に似たような託児施設はありますか？盛況してますか？
団地や住宅街があり、共稼ぎの世帯が多いような土地柄ですか？
子どもを預けて母親が働けるような商業・工業施設が近隣にありますか？
利便性がない場所にあるのは致命的です。
主婦が自宅を改装して、手弁当で小さな保育所を作るのであれば、
また話は違ってくると思いますが。

たよりなーい、しかし話を聞いてくれそうな雰囲気なオーナーさんだし、
あなたも勉強なりリサーチなり企画立てたりして盛りたててみては？
正職員なんでしょ？

>>869
う〜ん・・・
まあ、世間一般に「良い人すぎるひと」ってどうしても騙されやすいからねえ。
宗教でもリフォーム詐欺でもね。
子供があまり集まりそうに無い古い住宅街なんかでも、
「いいですねえ、これだけ落ち着いた雰囲気の場所ならお母さん方も安心して
　預けにきますよ〜！」って言われて即契約しちゃった人もいるし。
その園長さんも、常に回りに気を使いすぎてしまうような人なのかな？
市によって対応にばらつきはあるけれど、待機児童数なんかは公表されている
情報だから、市が教えてくれないんじゃなくて、担当者の対応に気を使いすぎて、
結局聞けなかったって感じかな？
あなたがその園長さんをサポートしてあげたいなら、保育以外でもしてあげられる
ことがあるとおもうよ。（母親のふりして市内の保育事情を調べてあげたり）
そうやって１２月まで精一杯頑張ってみて、ダメならその園長さんも諦めが付く
だろうし、そういう良い人が路頭に迷うのはいい気がしないしね。

絵本のプレゼント情報をご案内します。

６月２１日付の日本歯科新聞に掲載された
「チューブ王子の大冒険」が子供向け雑誌
あんふぁん東海版でプレゼントになりました。
http://www.enfant.ne.jp/present/tokai.shtml

名古屋在住の絵本作家、鮎川ゆう氏によると
子ども達に楽しく歯みがきをしてほしい、
むし歯予防に興味を持ってほしいという親心
から誕生した楽しい歯磨き推奨絵本です。

さらにハミガキメーカーとのタイアップ企画や
愛知万博の親子チケットのプレゼントなどＨＰ
http://www.1st-agt.net/chubuouji/
を通して、地域の歯医者さんといっしょに
お子様の歯みがきを応援しています。
全国の書店やインターネットでも購入できます。
一家に一冊、ご愛読頂ければ幸いです。

///////////////////////////////////
■作者：鮎川ゆう　新風舎
http://www.1st-agt.net/chubuouji/
「チューブおうじのだいぼうけん」
ISBN4-7974-6523-9
■連絡先：チューブ王子実行委員会
[email protected]
■ニュースリリースについて
TEL03-5775-5369　新風舎広報部まで
////////////////////////////////////

いろんなちびランがあるんだなぁってBBさんのコメントをみて思いました。
いろんな問題があると思うのですが私が問題だと思うのは待遇の事なのです。
県の保育士の中では最低賃金に等しい位のお給料で普通に１２時間労働があたりまえ。
もちろん給料の詳細を見れば８時間勤務になっていて残業手当など１円もありません。
通勤費も一応でるのですがとても足りる金額ではありません。
ほかのところもこんなものなのでしょうか？？…。

>>873
勿論違法。
ちびらん世界では当たり前でも、あなたが不満ならオーナーに言って
改善してもらわないと。
嫌なら辞めればいいだけです。
他にマシな所は沢山ありますから。
オーナーとしては「ぼくちん精一杯やってこれしか出してあげられないの」
なのかもしれません。
が、それを諾々と受け入れる義理は労働者側にはありませんし、
逆にそういう悪条件の中なにがしかの理念を持って働き続けるのも
あなたの自由です。
まずはオーナーとの交渉からはじめてみてはいかがですか？

それとも
「うちも同じなんですよ〜〜お互い頑張りましょうね」
というレスを貰えれば、他の園もそうなら仕方ないかと納得出来るのでしょうか。

一案として、パートに切り替えるのも手かもしれませんね。
残業割り増しがなくても、時間＝賃金発生ですから今より稼げるかも
しれませんよ。
常勤に資格者がいなくなると困る…とオーナーがビビれば、
労働条件の改善があるかもしれませんしね。
回りくどいことがいやなら「労働監督基準署に相談に行きます」でいいかと。

>>873
通勤費に関して言えば、こういう諸手当は雇用者側の基準によって決めるもの
なので、足りる足りないというものではありません。これは法令違反でも何でも
ないのであきらめるしかありません。
あと、給料 については、雇用契約書等の内容によりますよ。
細かいことは省くけど、要は全体的な内容と時間外手当などの規定が労基法などに
違反していないか、で大きく変わってきますよ。
まずは雇用契約書など、法的な裏づけとなる書類の内容から吟味しないと。
まあ、そういうことをごちゃごちゃやるよりも、
『待遇が気に入らないから辞めます。』
が一番現実的だと思うけど。

以前、働いていたことがあります。
保育士の数も充分だし(子供20人程度の時で５人くらい配置で、ほとんどが
有資格者)、他の無認可園に比べると、ずいぶんマシな気がしました。
空調等・衛生面にもかなり気を遣っていたし…。
ただ、子供の食器を合成洗剤で洗ったり、床をマイペットで拭いたりは、
小さい子を持つ親として、どうかな〜と思いましたね。

他の無認可園に預けたことがあるのですが、
目の周りが真っ赤、渡したミルクをほとんど飲んでいない(小分けしてたので)、
渡した離乳食も食べさせていない、20人ほどの園児に保育士２人…
保育士の話によると｢飲まなかった｣｢食べなかった｣そうだけど。
まるでここで話されてるちびﾗﾝと同じだ(w

>>870(ここを青くする仕方を知らないのでごめんなさい）
オーナーは初心者です。私はベテランの域にはまったく届かないけど、新卒ではありません。
最初のころは、こうしたらとかああしたらとかいろいろ言ってたんだけど、最近は言わなくなりました。
やはり、夢があって開園されて、自分のやりたいこととかがあるみたいで、あまり聞き入れてもらえないし、
保育の保の字もわかってないので、最近ではあきれて言いたくもなくなりました。
私は、オーナーがやりたいことを完璧にできるようサポートしていこうと思っています。
でも、それにも限界はあると思うのでやはり１２月が限界でしょうか。
周囲に似たような託児施設ですがあります。たぶん、開園して５〜７年くらいと思いますが、常に園児は１０人未満。
マンションはあまりなく、古い家が多いです。ポスティングしてても、線香のにおいがあちらこちらから・・・（＞＜）
商業施設はあります。お客さんはあまりいないけど・・・
なんか、こうしてあらためて書いていくとむなしくなってきました。（；；）
＞＞８６９
周りに気を使いすぎるような人ではありません。
損して得とれみたいな考えの人です。でも、あまり得は取れそうになさそうだけど・・・
私が見てると、経営がしたいのか、慈善事業がしたいのかわかりません。
やっぱり、この園の先行きは見えてきたような気が・・・
＞＞８７３
私の行っている園は、先にも述べたようにオーナーがとてもいい人なので、賃金などで不満を感じたことはありません。
交通費も規定の額よりオーバーしていますが、別の手当てとしていただいています。（何百円ですが・・・）
ただ、休憩していないのに、休憩１時間はひかれます。それも労基法にのっとってなので仕方がないらしいですが・・・

はじめまして・今年の４月に夫婦で開園しました。夏休みなので、子供もそこそこ集まってます。
毎月の雑誌掲載のみで営業してますが、保育士さん４人の給料ぐらいは出るようになりました。家賃までは
出てないのが現状です。本部のホッタラカシにはビックリですが、自分達で頑張ってやるしか
無いですね。

まだ小さいのにブラしてる子、胸が逆に強調されてる・・・・
付けない方が胸は目立たないのに

>>878
そういう『ほったらかしの本部』に疑問は感じませんか？
『素人でも本部が責任を持って指導します』という園長募集広告と
現状にギャップは感じませんか？

名無しさんの言う通り相談所に相談しようかと思ったことがあります。
ただ、今は保育者の数が少ないけどもっと増えたら勤務状態も変えるかもしれないと言う話しを
聞いたのでもう少しの間我慢してみようかとおもいます。ただ求人してるにもかかわらず応募者が一人も
こないというのが現状ですが・・・。
BBさん＞私のところも休憩時間は１分もありません。１２時間働きっぱなしというのが現状です。ヒドイ時は
　　　　１３・１４時間という時もあります。それでも１時間休憩した事になっています。
　　　　それと私の勤務先にはイジメがあります。先輩方もですが園長（女）も正直キツイです。
　　　　BBさんの所にイジメはありますか？

>>880
最初は疑問も感じましたが、今では邪魔にすら感じます。
やはり自分達で何とかしょうって気持ちが強くなり、先生達と
頑張ってます。２店舗目を検討中ですが、今度は「自分達」で開園します。
今の園もいずれＦＣ脱退したいです。まるでインチキでは有りませんが、少し
行動すれば、本部のマニュアルは要らない事に気が付きますね

＞＞８７８
フランチャイズ園募集の広告見た事あるけど、
半年後の利益が１００万円くらいだったと思われる。
あと２ケ月でそうなるん？
私だったらもうやめてるわ。
ＦＣがついてて、半年やっても赤字の商売なんてプッ。
他の商売のほうがもうかるわ。
＞＞８８２
ＦＣってどこも簡単には脱退できないんじゃない？
それじゃＦＣ本部は儲からないからな。

まあ、過去ログみても、みなさん甘いなあ。
所詮素人の集まり、こんなところで書き込みする前に
プロに相談しなよ。

>>881
我慢する選択をしたのならグチらない。
ただ、ある程度期間を区切って考えた方がいいよ。
あと三ヶ月とか年内とか、オーナーに伝えて。
でないと、沈没する船で溺れ死ぬ時までそのまんまだよ。
子どもが増えるのも勤務時間が変わるのも、未知数で不確定な話。
さらに「かも」が付くんだから、自分の信じたい良い方向の妄想話で満足せず、
次の仕事を探す位の行動を起こしておいた方がいいと思う。

求人しているのに人がこないのは、悪条件だからです。

>>883
半年で黒字になるＦＣなど皆無に等しい。有れば直営店作りますわ

>>882
契約期間中のＦＣ以外の保育所経営は、契約違反で違約金を取られますよ。
二園目を検討するのも結構ですが、やっぱりＦＣ脱退の方法を考えるべきだと。
最近の契約書は私のときと違って途中脱退しにくい内容だって言うからね。
>>885
以前、開園後三ヶ月で黒字化しましたが・・・
まあ、要は年間を通して、黒字額がいくら有るか？だからね。
同時期に開園した他の園も、とりあえず黒字化しても結局生活できないって
言って閉園した園が続出でしたからね。

人妻と不倫するのによく利用したよ、確かに便利です。社会的な汚染に協力ありがとう。

>>りなさん
私のところはいじめはありません。
なんたって、保育士は私一人ですから・・・
あとはオーナー夫妻での運営ですから。その点では楽なのかもしれません。
二人ともものすごくいい人ですから。夫婦なので時々喧嘩とかされてて、ちょっと困ることもありますが・・・
しかし、１２時間勤務・・・すごいですね。パート扱いならその分時給も発生するからいいけど
正職では・・・割が合いませんよね。
私は、求人情報誌や求人広告を見ていてももうぎりぎりの年齢なんです。
だから、そう簡単にやめるわけにはいかないのが正直なところです。
りなさんは、どうですか？若いなら今勇気を出して新しい職場を見つけるのもひとつの手かもしれませんよ。
でも、そんな勤務体制なら、職安にも通いにくいかもしれませんが・・・
でも、今はフリーペーパーで求人情報誌もたくさんでてるしね。
がんばれ！！

?

ちびランに加盟して４年経過しましたが、本部に不満はありません。
立ち上げ時のマニュアルは素人では難しいです。開園してしまえば、
あとは保母さん達の力と、立地条件・宣伝等で差が出ます。私は２店舗開園
開園してますが、１年チョット助成金が出るまで頑張れば、待機児童少ない町でも
確実に黒字になります。想像以上の助成金出ますので楽に経営していけます。
まぁ市によっても違いますが。その分、保母さんにも還元出来ます。
勿論、初期投資分はすでに回収済みです。待機児童の少ない所では
助成金が出る＆出ないの確認は最低限必要です。

助成金あてにして
商売するのか？
助成金でる都市のがすくないだろ。
助成金でるでないって、
そんな事も自分で調べなきゃいけないんだ。
教えてくんないの？
その本部とやらは。

助成金申請水増ししてガッポリですわ。市役所甘いね

さすがですね

８９０は本部キャラですね。
立ち上げ時のマニュアルって大層なこと言ってるけど、
物件を見つけて保育士を求人して後は広告ぐらいじゃん、本部の指導って。
それも『こんなとこで保育所ってありえね〜！』てなとこでも平気で
持ってくるし。
こんなもん、普通に商売をしようと考えている人にとってはジョーシキだって。

>>894
だから・・助成金貰えばハッピーだって

>>895
助成金助成金っていうけど、具体的にどういった物なのかちゃんと定義したら？
認可外の基準に合致していない所も含めて殆ど全ての無認可が受けることが
出来る若干の助成金と、自治体内における公立・認可園を補完するものとして、
ある基準に適合したものを対象とする助成金ではまったく違うものなんだから。
ちなみに、各自治体のホームページなんかで数年前から無認可の情報なんかも
乗るようになってきたけど、かなり多くのちびランは文書指導なんかが付いて
るよね？少なくともそういったところが助成金を受けているとは思えないし、
それだけ多くのちびランが公的な指導を受けているということは、十年以上も
保育事業を手がけてきた岳英の指導が、いかにいいかげんで出鱈目なものかを
示していると言えるのでは？

以前も誰かが書いていたけど、
>>掃き溜めに鶴がいたからって、
>>掃き溜めの評価が上がるってことはないわな。
５００園もあって一つもちゃんとしたとこが無かったら、それこそ大問題ですよ。

助成金でハッピ〜生活

BBさん＞ありがとうございます。20才なので転職しようとすればできなくもないのですが、
　　　　ハローワークに行く時間すらないのが現状です。（求人情報誌などはたまに見ますが）
　　　　経営者夫妻が良い人でうらやましいです。私の所も基本的には良い人なのですが。。以前話した
　　　　イジメは園長も関わっているんです・・・だから楽に話せるのが理事長（園長のだんなさん）だけなんです。
　　　　毎日仕事にいくのがツライです。でも、あと半年後には今の園が変わるようなので我慢してみる事にしました。
　　　　もし半年後今の状況と変わっていなかったら、今までの気持ちを全部言いきって辞める事にします。

>りなさん
若いってすばらしい！
がんばれ！！

本部推奨のオスバンを使っておもちゃを拭いたり、床を拭いたり・・・
というのはどうなのでしょうか？
オスバンで拭いたおもちゃを（拭いた後、天日干しして乾かしていますが）
子どもたちが口に入れるのは問題ないのでしょうか？

>>900
逆に伺いますが、何だったら安全だと思いますか？
安全かつ殺菌・除菌効果が大きいのってなんだろう。
某系列では洗剤も除菌もこれ一本！飲むと体にいいのよｗな
微生物系の液体を使っていましたが、効果が本当にあるのかイマイチ…ｗ

本部の人も辞めて行く人多いなあ。本部直営の西葛西園もいつのまにか
無くなってたな。どうなってるんだろう？不安だな。
誰か詳しい事知っている方、教えてください。

>>９０１
この世に安全で殺菌・除菌効果の大きいものってないような気がします。
オスバンは傷の消毒もいけて、食器の消毒もできて、あれもこれもいろんなことが
できると書いてあるけど、なんだか逆に怖い。（もしあなたが、オスバン信者ならごめんなさい）
結局薄めたって、微量づつ体内に蓄積されていくような気がします。
だからといって、その某系列で使っていたという微生物系の液体はご勘弁です。気休めって感じ。
うちの父は水虫対策に毎日足をつけていますが・・・
話はずれるかもしれませんが、お惣菜やパンがスーパーでそのまま並べられて売られています。
埃やまったく知らない人のつばがいっぱいかかっているものをみんな平気で買って行きます。
そんなことには無頓着なくせに、どうして特定の人物しか出入りのない園のおもちゃを
そんなに神経質になって消毒しないといけないんだろう・・・と、思う私は変でしょうか。

まぁ普段からやっとかないと、
よだれ付けっぱなしのオモチャやら、
埃だらけの棚の上とかにも無頓着になっちゃいそうじゃん。

冗談はさておき、
抵抗力の弱い乳幼児を対象にしてるからでしょ。
普通家庭だって赤ん坊いたら消毒やら除菌やらすると思うけど･･･？

赤ちゃんがいなくったって消毒も除菌もします。
それから、私は別に消毒や除菌がおかしいといっている訳ではありません。
家庭で毎日口に入れるおもちゃを化学薬品のようなもので拭く家庭はそうそうあるとは思えません。
口に入れるものをオスバンを薄めた液で拭くことに疑問を感じているだけです。
それが微量づつ体内に蓄積されていくことはないのか・・・ということに不安を感じているだけです。
オスバンは絶対絶対絶対に安全なのでしょうか。誰かに教えてほしいだけです。
私は私の園のかわいい子供たちの将来に何かあってはいやなだけです。

>905
そう思うならまず知識を。
つ　Google http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%82%AA%E3%82%B9%E3%83%90%E3%83%B3&num=50

>埃やまったく知らない人のつばがいっぱいかかっているものをみんな平気で買って行きます。
>そんなことには無頓着なくせに、どうして特定の人物しか出入りのない園のおもちゃを
>そんなに神経質になって消毒しないといけないんだろう・・・と、思う私は変でしょうか。

＝除菌や消毒を神経質にやりすぎなんじゃないの？

って意味にしか見えないですが･･･。

消毒効果が薄いが安全なモノはイヤ、
しかし効果があるものは体に害がありそうだから使いたくない･･･？
では効果があって安全なモノを探せば良いでしょう？
除菌効果のある食器洗剤で洗えば安全？
それともそれもまた不安？
しかし天然モノの効果は期待できないからまた不安？
医療・介護・保育施設で広くオスバンは利用されています。
メリットとデメリットのバランスを考えた結果じゃないでしょうか。
取りあえず誤飲以外のメリットを覆す重篤なデメリットを
提示して下さい。
話はそれからでしょう？ｗ

前述の意見も含めて、いっそ薬品なしの清掃だけにしては如何ですか？
休日に日光消毒して・・・。

>>906
あんた最低。人間のくず。信じた私が馬鹿なのかもしれませんが。
無駄な人生送ってますね。かわいそうな人・・・
>>907
私は別に使いたくないとか言っているわけではありません。
私はオスバンについてはまったくの無知です。
傷の消毒ができて、食器の消毒ができて、なんでも消毒ができるということしか知りません。
それだけのことしか知らないのに使っていることに不安な気持ちになってはいけませんか？
疑問を持ってはいけませんか？
私は何人かの知り合いにオスバンのことを聞きました。その人たちは保育所や病院で働いている人です。
その人たちは、ただその職場で使うことになっているから使うだけだといっていました。
ほとんどの人がそうではないでしょうか。あるから使う。簡単なことです。
でも、私はそこに不安を感じた、疑問を感じた・・・それの何がいけないのでしょうか。
あなたのような優秀な方にはきっと私の気持ちなんかわからないと思います。
世の中なんでも論理的に片付かないこともあります。

>>908
何？この人あらしだったの？？？
９０６は「疑問があるならまず調べろ」って
検索サイトのアドレスさらしてるだけじゃん。
論理的に片付かないもなにも、
あなたの不安が「オスバンについて何も知らない」事から発しているのだから、
まずは調べてみてモノを言うのが当たり前でしょう･･･。
疑問を感じるのはいいんですよ？
ただその疑問をそのままにして
「不安だー不安だー何が不安かわかんないけど不安だー」じゃ、
うましかですよ。

ってマジレスしちゃいましたが・・・・。
アラシならいいけど本気で言ってたら怖いな・・・・。
保育士としてというより人として。

さすが、ちびラの保育士！
やるぜー！！

うましかで結構です。

>>911
教師板にも保育士スレあるから、そっち行って相談してみれば？
あそこはまったりだよ。

娘が通うちびランには犬がいます。
階段には毛だらけ、手をついて登る子もいるのに・・・。
犬がくわえたおもちゃを、保育士がズボンでゴシゴシして子供に渡す・・・。

さすがちびラ！
やるぜー！！

大分市のちびっこランドに一時保育を考えています。どなたか情報ありますか？？

age

色々な意見を読ませていてだきましたが強烈な批判はどうかと思います。
チビランで一生懸命働いていらっしゃる方が意欲をなくすような意見はやめて
欲しいです。どこの現場でも公立であれ認可されているところであれいいと
ころ悪いところそれぞれだと思います。私たちも昨年１２月にオープンし保育
士、園長、オーナー４名ががんばっております。それぞれの情報交換や忠告
はありがたいとは思います・・・・

>>917
批判じゃなくて指摘が殆どだと思うけど。
ここに書かれていることでちびらーに勤める保育士が
意欲をなくすということは、その勤務先がここで指摘されて
いるような事柄に該当しているからじゃないですか？
ＦＣである以上、同じ看板の他の園が起こした事柄が
自分達の園に掛かってくるのは当然だし、
いやなら脱退すれば良いわけだし、
本部が過去の裁判事例や事故事例を説明せずに勧誘しているのも
事実な訳だし、
ここでもよく公立や認可でも悪い所がある、なんて言う人がいるけど
認可外のちびらーとでは悪いの質が違うことぐらい、保育士の資格を
持っているなら常識でしょうに。

>>917
ここに書かれてることぐらいで「強烈な批判」なんて言ってるなら、
貴女は２ちゃんに向いてないよ。
煽り・煽られ、叩き・叩かれが２ちゃんの本来の姿だもの。
もっと生ぬるい掲示板に行けばいいよ。
保育士さん同志の交流BBSみたいなの、目の前の箱で検索すれば
一つくらいは見つかるでしょ？

学栄最高！

>>９１７
ここは、ちびランのことを少しでもよくしようと思ったり、よく言ったりしたら
徹底的につぶされるところです。まともに相手にしないほうがいいです。
まともな意見を書くとおかしな人たちが喜んでそれに対して口撃してきます。
格好の餌食になります。お気をつけあれ。

ちびラン最高！

一生懸命やってて、それが周囲に認められている園の人が落ち込む事はありません。
ただ、その姿がイコールグループ全体のイメージとされるのは、
騙されるひとの事を考えるとね･･･。
保育業界の事も保育の事も何一つ知らない人に
「お金さえ振り込めば後は簡単に儲かるんですよ」って
ひっかけておいて、
あとは自分で努力しいやって放置→潰れる・・・・のやり口が
主に槍玉にあがってるんじゃないの？

つい最近、保育者系の掲示板と大手新聞の掲示板で、
学○にひっかかりそうな人たちの投稿を見たよ。
ここ教えてあげたかった。

って、教えてあげている人がいたｗ
でもスレ名だけでたどりつけるかな？

西武池袋線沿線のちびラに1歳半の息子を通わせています。
まだ話せませんが、いつもにこにこしてるから、まあ安心してる。
しかし、給食の件はこのスレ見て怖くなった。
頑張ってお弁当つくろうっと。

ちびランに預けられてる子供たちがかわいそう・・・・。

ちびラでの英才教育って、具体的に何をしてるのか教えてください。
迎えに行くと時間的にだいたいビデオを見ていて、たまに英語のものだったりするんだけど
その程度、じゃないですよねえ？

＞＞９２７
預けてるんだったら、直接、園に聞いてみたらいかがですか？

>>927
その程度です。

age

>>927
「ＧＯＧＯ」というキャラが主人公の一話が５分くらいの
ビデオをみるようにしています。
その程度・・・ですが、私達は英語教師ではないのであえて発音しません。
しかし、こども達は英語に対して結構興味をもっているので
どうせするんならと、今、先生を探しています。

私が一時保育で預けた園は、英会話の先生が常勤していましたよ。
その「ちびラン」では挨拶や簡単な日常会話は英語で話しているそうです。
年に数回は英語でのお遊戯発表会というものもやっています。
このスレではちびランの良くない噂が多く書かれていますが、
私が預けた園は遊びの内容や学習内容、
保育士さんの人柄等、とても良いと思います。
いつかは独立するのかねぇ？

近所のちびランは、『英会話の先生が常駐』どころか、
英語保育をしています。
子供達をただ放ったらかしで預かっているだけじゃなくて、
カリキュラムを組んで、色々やっているみたい。
あと、一時保育はしてないみたいよ。

うちの子も預けたいーと思うんだけど、内容が良い分、値段も高い…

うちもＧＯＧＯってのを見せるだけらしいんだけど、帰ってきて絵本を読んで
たら、いきなり英単語しゃべってびっくりしたｗ＠１歳半

ありえなーい
具体的にどこのちびランですか？

ちびらんってフランチャイズなのに料金が園によって違うの？
サービスが園によって違うなら、フランチャイズに加盟する理由なんて
ないし、利用する側だってそんな看板、信用できる訳無いじゃない！

そこは、本部は同じ「学栄」だけど、ちびらんとは違うと思う
「イマジンJAPAN」っていう英語保育の園だよ
福岡、神戸、横浜とかにあるみたい

ちなみに、幾らくらい？

ちびらんは保育料、園によって違いますよ〜。
本部は料金はさわっちゃだめって指導してるみたいだけど、そんなこと守ってる園なんてあるんだろうか？
私の知っているところでは、０歳児３５０００円でもしそこに兄弟がついてきても、その子は１００００円で見てくれます。
いろいろな園がホームページ公開してるじゃないですか。そこを見てみてください。
いろんな料金設定がなされてますよ〜
本部にそのこといっても見てみないふり。本部が適当なんだから、その程度の園なんじゃないんですかねえ。
でも、料金もさわらなきゃ本部の言うとおりの金額設定なんて高すぎて園児も来ないって事ですよ。
わかってんですかねえ、本部さん・・・というか、社長さん。

まともな人員配置をせず、あの料金･･･という意味なら、
ちびらんは高いでしょう。

ただ、利便性と安全性を保障している他園の料金設定と比べたら、
「これってちゃんと保育士複数いるの？一人で１０人とか見てるんじゃないの？」と
不安になる位低い設定の料金だと思う。

>>940　　その「他園」ていうのは、どこ？なんて言ったって名前は明かせないでしょうけど、
　　　　どの辺りですか？都市部？やっぱり、地域によって料金設定ってあるとおもうのです。
　　　　都市部からかなり離れた片田舎ではやはり、0歳児5万6千円は高い。
　　　　利用するお母さんたちがプライスダウンを要求してくるんだから、お母さんたちにとっては
　　　　不安になるくらい低い料金設定ではないって言うことではないでしょうか。
　　　　ユダヤ商法なんて通用しない地域もあることを社長は知るべきだ！！

行徳はOKってレスがありましたが、西船はどうですか？

>>９４２
　　西船に預けたことあります。もう二度と預ける気にはなれませんでした。
　見学させてもらってはいかがでししょうか？対応悪いですけど・・・。

>>943
レスありがとうございます。
南側の方だけ少し見学したことがあるのですが、
園児がそのとき少なくて判断するのに微妙だったので・・。

二度と預けたくない、というのは何か預けた時にされたのでしょうか？
差し支えなければ教えていただけるとうれしいです。

>>941
あー･･･関東南部の感覚で話していました。
よくわかりませんが保育士の賃金や賃貸料の安い土地ならば、
高いのかもしれませんね。
うちの方の感覚でいうと、不安な部類の料金設定だと思います。
更に０歳児35000に至っては、
「持ち家でリタイヤ後の夫婦がやる時間つぶし」以外に考えられません。
赤字が出ない程度でよし、みたいな。

自分を基準に都市部での話と限定してしまってごめんなさい。

＞＞９４４
９４３でレスしたものです。○船園（１年くらい前ですが）は狭いところに、子供が
ウジャウジャいて、危険を感じました。一時預りでしたが園での生活内容は詳しく教えていただけず
曖昧な感じで、少しも親切さを感じませんでした。それ以来、預けるのは不安になり別の保育所を利用しています。
対応は比べ物にならないくらい丁寧です。

>>946
お答えいただき、ありがとうございます。

他にも「ごはんは全部食べました、しか教えてくれなかった。ちゃんと見てるの？」
という指摘をなさってる方を見かけました。
候補からはずすことにしました。

>>945
こちらは関西です。
関西と関東ではやっぱり感覚って違うんでしょうね。
35000円のところは持ち家ではありません。常に30人くらいの子供はいるようです（0才〜小3）
小さい子がお昼寝をしている回りで大きな子が走り回っているそうです。恐ろしい〜
関東のほうでは本部のそのままの保育料で園児は集まるのですか？それとも、不安な金額だからこっちとは反対の意味で
集まらなかったりして・・・
こちらにはちびランではありませんが、おそらく2歳児くらいの子を月保育で2万6千円で預かってくれるところもあります。
そこは、休みなしです。時間は9時〜と少し遅いですが・・・（認可外保育所です）
ほんとに関西の価格競争は恐ろしいです。

>>948
同じ関西の○阪の元ちびらんで一律三万円というとこがあったよ。
名前が変わる前からそんな料金体系だったような・・・？

他にも本部料金よりも二割程度安い料金を広告に載せてた所もあったし・・・
そこはその後すぐに園名が変わったけど、確か開園してから二年と
経っていなかったと思うんだけど、ちびらんてそんなに短い期間で
契約が切れたっけ？

>>949
い、一律3万！！驚きです。上には上があるものですねえ。

たしか、ちびランの契約期間は5年のはずです。
5年以内でやめる場合、そのまま保育所を続けたいのなら契約期間の残っている分の
ロイヤリティを一括で払いこまなければならないはずです。（ロイヤリティは月5万）
残っている契約期間のロイヤリティを払いたくない場合は、契約者が保育関係の仕事や
保育所を開園しないという誓約書を出さなければならないはずです。
いずれにしろ、本部というか社長は痛くもかゆくもないように出来ています。

ちびランを脱退して、園を続けると、近くに新たなちびランを開園させたり、
本部の嫌がらせがあると耳にしましたが、ホントかしら？

ちびランって運動会とか遠足などの行事もあるんですか？

一時保育の子はだめで、月極の子だけ。とか、そういう事になってるのかな？

うちでお世話になってる園にはあるよ。＜運動会
近所の無認可園との合同だとか。
月極だけかどうかは分からないけど…

まだ通い始めたばかりだから、イベントに当たったことはないんだけど、
ほかにもお泊まり保育とか、ＢＢＱとかやってるみたい。

９５３の方のコメントを見ているとそこはかなりまともなちびランですね。
私はとあるちびランで働いています。
ウチは（理事長曰く）かなり良い評判をうけているちびランらしいのですが、
イベントなんて全くないです。
あってもせいぜい芋煮会とか、保護者にはみせたことのない誕生日会くらいです。
もちろん一時保育の子はNGです。
しかし、パンフには運動会・陶芸・遠足ｅｔｃ行事盛りだくさん！みたいなことが
書いてあります。その上、「資格取得者が何回も研修を行い徹底した保育を行って
います。」とＰＲ欄に記載されていますが、資格取得者なんて7人中2人しかいません。
入社してしばらくしましたが研修なんて一回も行った事がありません。

働いている私が言うのもなんですが、ちびランのパンフを見た方・・・
記載されている事をまともに信じない方がいいです。。

横浜羽○園に預けてみようかと思ってますが、どうでしょうか？

チビランのパンフ、書いてある事全部一緒だもん。
新規園なんてまだ職員も決まってない・行事実績０でも
「ちびらん」の看板しょってるところではこうなんですよ〜ってビラを撒く。
実績作ってるのはチビランではなくて、個々の園の頑張りなのに。

「ちびらんはお子さんのハハです」っていうフレーズ、
保護者は何とも思わないのかなぁ。
私は保育者の方の立場だけど
「さすが保育の保の字も知らない母体の言いそうな事だな・・・」と呆れる。

うちのド田舎にもとうとうちびランきた〜〜〜。
やってけるのかなぁと思ったけど、いわゆる旧市街地で、
田舎でも珍しく専業主婦率高い地域だから、中途半端な仕事してる人が
預けるのかなぁ？？？？
どういう需要があるのか分からないけれど、注目してます。

>956
預けてる者ですが、パンフ見たとき「なんじゃこりゃ」と思ったよ＜ハハ
いくつも候補の園見てまわったけど、こんなこと書いてるところって
他にないよねえ。

>>958
あー、やっぱりそうですよね。
お母様のお母さん代わりになりたい〜
みたいなフレーズを使っている所があって、
そっちはまだ言いたい事が判る気がするんですが。
お子さんの母は、お母さんだけです。
そんな事、日々保育をしている人間なら口が裂けたって言えない事なのに、
パンフ作ってる学○さん側には判る人がいないんですね。

>959
助けになりたいとか、手伝いたいとか、まぁそーいうことを言いたいん
だろうな、とは思うんだけどさ。
「ハハです」ってのが本当に大上段な感じで、いかにも男の人が
考えたんだろうなって思ったよ。＜実際はどうなのか知らないけど
でも、保育する方はそんな風には思ってないんだなって意見が読めて
なんかちょっと安心したよ。

ハハになりたいなんて偉そうに言うわりには、八尾の本部直営園なんて閉園する一週間前に通達された…他に預ける所を探すのが大変でした…ハハならそんな簡単に子育て放棄したりしないよ〜エロ親父の社長と愛人だから子供も作れない底の浅い女部長が仕切ってるだけあるわ!

親子遠足に行ったら、先生が５人いた。
送迎時に見かけるのは３人だけど、他にもいたのね。
日中や土曜日の要員なのかな。
（苗字を聞いたら、よく連絡帳を書いてくれてる
先生達だったから、幽霊職員ではなさそう）

先週、新しく出来た鳥取の今町園に子供と一緒に見学にいきました。
３人園児がいて、うちの子と仲良く遊んでいました。中もきれいに
整頓されていたし、先生も親切でした。子供も気に入った見たいなので、
預けてみようと思います。見学に行かれた方、感想を教えて下さい。

本部が直営でやってる園がバンバンつぶれてるのって、
フランチャイザーとしてありえなーいよねー。。
さすがちびラン。。。
もちろんフランチャイジーだって・・・・・苦しーッ。

わたしが働いていたちびらんはかなりひどかった。トイレは園児が70名ちかくいるのにひとつしかなく、
水周りや、ロッカーはほこりだらけ。おかげでアレルギーにまでなりました。床を拭く
ふきんでそのまま園児の口をふいたり・・・園児はよく病気にならないものです。
保育士さんも衛生面なんてまったく気にしていないようで、信じられない現状をまのあたりにしました。
園長理事長は外から見える部分だけきれいにして置けとかいっていたけど、もし
子供を預けている親が誇りだらけのポットやレンジをみたら
絶対に預けたくなくなると思うんですが。
理事長は自分はもともと銀行のトップをやっていたとかはなにかけていて。
でもその人は就業中に缶ビール飲んでたりして。いっていることとやっている
ことが違いすぎ。園長との意見もかみあっていなくて、今はどんどん園児が入ってくるけど
これから先はどうなるのか。近々新しい園もオープンするとかはりきっていたけど
保育士が募集をかけているにもかかわらずさっぱり集まらず今となっては70人近くの園児に対して
保育士はなんと4人。これって犯罪じゃないですか？
　　

>>965
区域の保育課・福祉課に通告した方がよさげですねー。
犯罪ってか、国の準拠（最低ライン）をはるかに下回る劣悪な環境。
そこまで悲惨な状況なのに、預ける親も預ける親だけど・・・。
部屋の広さが出ていないけど、トイレの数から察すると、
赤ん坊なんかは大きい子に踏み潰されそう。

15万錆残ありでそんな大きな事故がいつ起こってもおかしくないような
園で働きたい保育士は居ないよ…。
人集まらないなら集まるようなマトモな条件を出せばいいのに。

ここは乳児ルームが別館にあります。2歳間近の子が10人近くいて保育士が一人で見ています。
広さとしてはそんなに狭くなかったです。アパートの1階部分をまるごとしようしていました。

親は保育士が何人いるとかぜんぜん把握していないし、説明もないようです。
一度市の保育課の方が視察に来たことがありました。が特に保育士の人数に関しては特に言われなかった
ようでした。市役所はこのちびらを住民に紹介しているようなんですよね。どこを見ているんでしょうか？

そういえば園長が保育士の人数が多くなるほど子供たちが怪我する機会が増えるっていってたんですけど
どう思いますか？

>>965
働いていた・・・ということはもうそこのチビランは辞められたんですね。
『見えるとこだけ綺麗にしとけ』というオーナーさんはかなり問題ありと思いますが、
あなたもポットやレンジ、ロッカーなど埃だらけと気づいていたのなら、あなた自身が
綺麗にしてあげればよかったのではないでしょうか、子どものことを本当に思うのなら。
まあ、そんなことをすれば先輩保育士やオーナーに何を言われるのかわからないのかもしれませんが・・・
あなたは勤めてるときには子どもを助けることが出来なかったのだから、966の言うように
通告したらどうですか・・・今、子どもたちを助けるために。

私は埃や汚れに気づいたので少しずつ時間を見て掃除をしていました。
本当に子供たちがかわいそうでなおかつショックをうけたから...
このままでは子供たちがかわいそうですよね。通告しようと思います。

>>969
掃除…頑張っておられたんですね。ごめんなさい。
でも、いろいろなチビランがあるんですね。私の勤めているところは、ほんとにいいところです。
でも…園児が集まりません。開園して半年になりますが、園児は4人…
どうして、埃だらけの就業中にビールを飲んで、銀行のトップにいたとはなにかけるような
いやなオーナーのところには園児が集まるのでしょうか？（愚痴）
銀行のトップにいたからってだから何ナノって思うのですが…
余談ばかりで…まあ、とにかく通告頑張ってください。陰ながらですが、応援しています。
頑張ってください。

ちびらんに半年くらい預けてて、先週あたりから急に行くのを嫌がり始めました。
連れて行こうとすると泣き喚くし、「保育園行こう」って言うだけで体を硬くするんだけど、
何があったのだろうか。。
まだ言葉を話せないから理由を聞けなくてすごく不安。

>>貧乏人さん
応援ありがとうございます。本当にそう思います。なんでいい園には人が集まらない
で私がいたような園に異常なくらい人が集まるのか…実は私がいたちびらんの近くには
大きな病院があったのでそこにいた看護婦さんの利用が多く、その紹介で…という
方が非常に多かったのでそのせいで人が集まっていたというのもおるのかもしれません。
貧乏人さんが勤めているちびらんは今いる園児の保護者さんから口コミできっと
園児が集まってくると思いますよ。保育士さんがいいと思って働いているのであればきっと…

今の天皇には４人も姉がいます！！

今の天皇は１９８９年（平成元年）に、４人の姉を差し置いて即位しました！！

姉上達は、女であるただそれだけでカヤの外に置かれたのです。

戦前の話ではありません。１９８９年、平成元年の話です。

今の天皇はあからさまな女性差別（しかも４人）によって、誕生したのです。本当に正当な皇位なのか？

天皇の顔や皇室ニュースを目にするたびに、皆さん、このこと思い出してください！

９７２の方と（おそらく）同じ職場で働いている者です。
本当にあの園はひどすぎます・・・私も2週間前に退職願をだしてきました。
環境が悪いうえに以前は酷いイジメがあったんです。
私の同期の人達は精神的におかしくなっていき全員やめていきました。
最終的に残った私はターゲットそのものになったらしいです。
2ヶ月くらいまえから少しずつなくなってはきましたが。。
今は園児が増えすぎて忙しくなりイジメどころじゃないようです。
その上、市の調査が入ったので注意された点をフォローするのに必死みたいで。

９７２の方・・・○○○先生ですよね（笑）ごめんなさいコメント見てわかっちゃいました。

みんな苦労しているんですね。実は私も以前ちびっこランド藤枝○○園で働いていました。
そこはいじめも多少はあったのですが、それより園長が最悪！イベントとか見せる保育が
うまくて園児は多いけど、ケガが多くてやめていった園児がたくさんいました。
みんな1年もたないし、あんなの保育っていうのかな〜・・・
とにかくあそこの園長は意地の悪さが顔に出てる。命令口調であんた人間？って感じ。
ちなみに他の園長からもかなり嫌われているようです。人を落としいれてばかりでなんで
この人が園長なの？と思います。

ほんとうにいろんな園があるんですね。まぁ全国に400を超える園があるんですから
当然といえば当然ですが…。ちびらんは園を運営したいという人間になら
だれにでも園を任せるんですかね？