●●非常識な親（常軌を逸した編）6●●

思えばあれから早半年。駅ホームでの立ち小便を語った者です。
ココまで息の長いスレになるとは思わなかったです。
引き継いできてくれた方々、育ててくれた方々に感謝。
ありがとうございました。

と、言うわけで人の振り見て我が振り直せ。
ここに晒されないようにしましょう。

パート１
http://salad.2ch.net/baby/kako/988/988617021.html
パート２
http://salad.2ch.net/baby/kako/992/992941094.html

パート３・４は行方不明です。捜索願。

パート５
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1003142498/l50

ﾊｹ-ﾝ

パート３
http://salad.2ch.net/baby/kako/996/996163641.html
パート４
http://salad.2ch.net/baby/kako/1000/10008/1000891513.html

新スレ立ったんですね。ありがとうございます。

パート５も非常に参考になりました。

先日誰も居ない公園で２歳の息子を滑り台で遊ばせてた時のこと。
近所の幼稚園から帰り途中の親子づれ数組がやってきました。
うちの子が滑り下りると、たぶん年長組であろう女の子が３人
下からワーっと掛けの登ってきて、案の定ごっつんこしました。

当然ダメージは体の小さいうちの子が大きかったのです。
女の子たちは子供だし仕方がないとして、その母親たちは
おしゃべりに夢中でそんなことが起きたことすら知らず
子供の泣き声さえ耳に入っていなかったようです。
たまりかねて「お子さんしっかり見ててくださいよ！」
と怒鳴ってしまいました。

家に帰ってからもっとやんわり言えば良かった、と自己嫌悪に
陥りました。去った後そのママ達は「何ーあの人？非常識よね？」
と言っているでしょう。
この場合非常識なのはどちらなのでしょうか？
この手の話はごまんとあると思いますが、スマソ。

>>3
2さんに怒鳴られて、そのママさんたち謝ったの？

>>3
カッときて怒鳴った気持ちはわからなくもないな。
でも母親達が見ていなかったと知ってるなら
逆行してきたお子さんを叱ってもよかったんじゃない？
年長ならもうわかってると思うし。
そこで向こうから文句言われたら切れりゃいい。
「自分たちは見てなかったくせに。」ってね。
難しいと思うけど、冷静に。

2001/11/16(FRI)
ラルクｋｅｎが離婚調停中！

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人気バンド「ラルク　アン　シエル」のギタリスト、ｋｅｎ（３２）が
妻・Ｋさん（２４）と現在、離婚調停中であることが分かった。
今日発売の写真週刊誌が報じているもの。二人は�V９８年７月に入籍しているが、
ｋｅｎは再婚だった。同誌によると、
結婚２ヶ月後からｋｅｎは妻に殴る、蹴るなどの暴力を振るい、
２年前には妊娠中のＫさんに馬乗りになったり、
殴ったりし、結果的には流産させてしまったという。
この�W家庭内暴力�Wを理由にＫさんは今年８月、家庭裁判所に
離婚の調停を申し立て、現在も調停は続いている。
ラルクの所属事務所では「離婚係争中」と認めた上で
「詳細は申し上げられない」としている。

>>6
スレ違い？と思ったらスレ違いじゃなかった。
サイテーだね・・・。
薬とかやってるんじゃないの？

ﾗﾙｸはﾎﾞｰｶﾙしか顔わかんない・・・

私なら妊娠した時点で何か自衛手段考える。
その時もし力が及ばなかったとしても
流産した時点で即離婚する。

いつも、タバコ吸いながらギター弾いてる人だよね。
ライブでも、Ｍステとかの音楽番組とかでも。
あの人を見てラルクって痛いビジュアル系バンドだと思ったよ。

ハイドだって三十路過ぎてるだろうに。
よくああ陶酔して真っ白なまま歌えるよな。
鼻の下青いし。オッサンやん。見てて恥ずかしいんだけど。

ちなみにケンが最初にタバコ吸いながら
ギタ−引いてたプロモがハニ−だっけな。
あのときはタバコ吸えなかったらしい。カッコつけてただけだそうで。
いや、それもイタイて。

爆笑問題に「ビジュアル系バンド」と言われ激怒したんでしょ？
見た目も歌もこれでもかって程ビジュアル系なのに
大人げないっていうか、恥ずかしいっていうか。
誰だかしんないけど、離婚したほうが身のためだよね。

ファンに言わすと｢ビジュアル系｣っていわれて怒ったのは一人だけだそうな。
でもまとめて帰った時点でﾄﾞｷｭかと思うけど。

タバコ吸いながらギター弾くのはキースの真似。

レスありがとうございます。

＞4さん
いんえ。謝らなかった。というより自体を把握していないよう
でした。わたしもすぐに立ち去ったのでその後はわかりません。
＞5さん
冷静になるのが子育てでは大切、と頭では分かってはいますが。
そのときはからだがワナワナふるえてきましたよ。
これからこんなこといくらでもあるのでしょうね。

みなさんラルクの話題で盛り上がっているようですので
私はこのへんで。

>>13
キースだぁ〜？
ふざけるにもほどがありますね＞らるくギター

マラソンの松野明美だっけか？ジョギングして流産。。。。。

>16
不妊で悩んでいる人が聞いたら、怒りたくなるだろうね。

http://www.max.hi-ho.ne.jp/~http/

どうでもいいけど「親の資格試験がほしい」
ってスレたててた人叩かれてたな

http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1005891348/

夜のお仕事始めた、近所の○○さん。
フラフラして、たばこ吸いながら朝帰ってくるけど、
私、見つけた瞬間「おはよう！」って明るく言って
喋りかけてくる。
そんな時間があるなら、子供の学校に行く準備すればいいのに。
（いつも旦那さんがやってるって自慢する）
昼は寝っぱなしで一番下の３歳の男の子、家から脱走して
近所中に、「ママ寝てるの、ご飯食べてないからお腹すいた」って言ってる。
家まで連れて行くと「寝てる間に脱走すんなよ！」って怒ってるけど
寝てたら、つまんないから脱走したくもなるだろう。
この人、笑い者になってる事に気がついてない。
自分は、働いてて大変だって語ってるけど子供の面倒見れないなら、仕事やめろ！

夏の話なんですけど･･･昼休みに公園でぼーっとしてたら
小学校入るよりも前くらいの子供（４，５歳？）に「ジュース買ってー！」ってせがまれてる
お母さんがいたんです。
ぼんやりとやりとり聞いてたら自販機の前でお母さんが
「どれ？」って聞いて「これ！」と･･･（このへん全部声しか聞いてないです。）
そのあとに続いた言葉が、
「おっきいの飲めないでしょ？」「飲める！」「前も残したでしょ？」「飲める！」
はーん・・・350ml飲みたがるとは剛気なお子様だ･･･と思ってたら。
公園に入ってきたお子様見てびっくりしました。

コカコーラの500ml缶でした・・・。

って別に非常識じゃないのかな？他板から紛れ込んだ厨な発言ｽﾏｿ

どの育児雑誌だか忘れたけど、７ヶ月の赤ちゃんが
口の周りをﾍﾞﾄﾍﾞﾄにしてカプリコを食べてる写真があった。
日常的に与えてるようなコメント付きで（大好物とか何とか）

そういえば、昔「プチ・タンファン」で、子どもの食事指導を
やっていて、「毎日、アンパンマンのチョコ菓子を何箱も
食べるので、ご飯を食べずに困っている」という子どもが出て
いたなあ。ダンナと、こりゃひどいと話した。

先月、似たような話をどっかで読んだよ。
もう１歳８ヶ月にもなるって言うのに、「離乳食を全然食べてくれなくて
ミルクを１日５回２００ml以上飲みます。どうしたらいいですか？」って。

超肥満のママ友が二人目を妊娠。
遊びに来てと言われ訪ねた私にママ友が差し出した
飲み物は甘くて飲めないドリンクでした。
「ダメだよ、こんなの飲んだら体に悪いよ」と
私は思わず超デブのママ友を叱りました。
だって、百キロ近い彼女がつわりで痩せる事は問題ないと
思うし、こんな甘い飲み物を常に飲んでいたら胎児に悪いと
思った私。しかし、もう一人のママ友が「私が教えたの」と
言うじゃないですが、気まずい雰囲気。つわりでご飯が食べ
れないと聞いた新聞屋のママが「バナナとアイスクリームと牛乳」
をミキサーに掛けて飲むといいよ。と親切に教えたそうです。
１００円のミルクたっぷりのアイスクリームを一個丸々使った
特製ドリンク。気まずい雰囲気と共に脆い友情は簡単に終了。

>>22
ワシは20代の男だが、ワシでもコーラの350はチトきつい・・・

知り合いの２歳半の男の子、うちの４歳の息子より
体重があって、お母さんも「も〜太ってて…」なんて言いつつ
外に出る時は大抵ジュース（しかも果汁ほとんど入ってないやつ）を
持ち歩いてる。
「そんなもん飲ませてばかりだと癖になるよ」と忠告すると
「え？！”天然水”のでもまずいの？」と驚いてた。
ヘルシーそうに見えて実は砂糖ｲﾊﾟｰｲのいわゆる天然水ジュース。
なんだかなー…ホントに悩んでるのか？
肥満なのを自慢してないか？

藻もの天然水って、カロリーオフになった分人工甘味料が入ってる。
砂糖より始末が悪いかもしれない。

>>24
私が某育児雑誌で見たｲﾀｲママ。
「放任主義なので、食事は欲しがるときにしか与えません。
　１日１食の時もあります。」
あの…これ赤ちゃん雑誌だよね？離乳食の話だよね？…ビックリ。

別の時に「オムツは４時間置きにマメに替えています」。
何を基準にして４時間置きがマメ？…これもビックリでした。

今日（昨日か）友人とその子供数人とファミレスに行った。
Ｂちゃんと言う子がうちの子になついてて、しばらく２人で
仲良く遊んでいたんだけど、帰り際にＢちゃんがうちの子を
引っ張ってそりゃもう豪快に倒したの。
うちの子はファミレスのソファーの角っこに頭激突→号泣。
ここまでは子供同士良くあることだから、私も謝られたら
「いいよ〜平気だから」なんちて言おうと思ってた、が、なんとその
お母ちゃん。
「でもこの角大して固くないから大丈夫でしょ」・・・だと。

前からそうだったけど、この親子、はっきり言って親子共々顔は
可愛いさ。
でもね、公園や買い物に行っていろんな子供がいるじゃない？
そういう所で
子「あの子Ｂちゃん（自分のこと）よりブスだよね」
親「Ｂちゃんが一番可愛いよ♥」
なんて言ってたから、相当クセあると思ってたさ。

やっぱりこいつらとは遊ばせたく無いと思いましたとさ。
なのに別れ際淋しがる我が子に涙＆鬱山車脳。

分かる分かる。
私の元ママ友にもいるさ。
今はなるべく近寄らないようにしてるけど、
子供はそのママの膝なんか座っちゃったりして、なんでよ？
と思ってしまう。
だって、自分の子以外はかわいくない！！って公言しているんだよ。

「男の子だから、ダメダメ言わないで、のびのび育ててるの」って
言ってる人がいるんだけど、
だんだん、怒るのがめんどくさいんだなって思ってきた。
何やっても、親はおしゃべりに夢中で見てない。
のびのびと、ほったらかしの違いが、わからないらしい。
しつけは、してもらいたいです。

>>30
「放任主義」ってすごい言い様だねぇ。
放任は悪い意味なのに。
放任＝責任放棄、つまり育児放棄してますって宣言してるんだ。
したり顔でそういうこと書く親って・・・。

そういうのを載せる育児雑誌もイタい。

自分でトングで取る惣菜の前で、丁度その惣菜の高さに顔が来る程度の幼児
（推定２歳）がゲホゲホと咳込んでいた。
横に居た母親、｢大丈夫ゥ〜？おうおう、大丈夫か？｣

惣菜に思いっきり咳かかりまくり。
心配はもっともだが、早くそのガキどけろ！！という周囲の客の不快な顔にも
知らん顔のバカ母。ああいうボケは子を産むな。育てるな。

回転寿司で寿司の流れの上流のテーブル席の子どもが、
流れる寿司をジーっと見つめ、げほげほ咳き込んでた。
げっ！と思ったが、親は何も言わず。
一気に食べる気が失せた。

スレ違いだったらごめん。

近所の2歳くらいの男の子を連れたジジイ。
うちの前に止めてあるうちのスクーターに
子供乗せて遊ばせてるのね。
窓から見えるので、気にはしてたんだけど。。。
さすがに何かあったら困ると思い、今日、
窓を開けて、
「ごめんなさい、もし何かあった時に責任もてないから、
バイクで遊ばせないでいただけますか？」と言ったのね。
じじいは「あ、そ。」みたいな感じで離れてくし、
子供は、おもちゃ取られて恨めしそうな顔で見るし、
ちょっと気分悪かった。。。
注意してよかったよねぇ？？？

>37
注意して構わないのでは・
よく「お互い様でしょ」とか｢おもちゃぐらいで、、」とか言われますが
他人の物と自分のものの区別をつけさせるのは大切だし
借りに｢貸してください」と言われた所でこれが習慣になっても、、
みたいに困惑するしね。

＞37
スクーターはおもちゃじゃないよ。
しかも他人様のものなのに・・・。
ジジイになると孫可愛さのあまり常識ぶっとぶことあるよねー。
（うちの舅もコレで、なんど顔から火が出る思いをしたことか・・。）
注意してよかったんだよ。
だってあんな重い物が倒れて怪我でもしたらどーすんの？
気にしちゃだめよ、元気だして！

あ、私おもちゃのスクーターかと思ってレスしてた。
本物だったのね。
本物なら尚更いけないことぢゃん。
３９さんも書いてるけど
＞ジジイになると孫可愛さのあまり常識ぶっとぶことあるよね。
注意してよかったんだよ。
烈しく同意です。
間違っていませんよ、怪我でもされたら責任取れないし
ひっくり返されて壊されでもしたら修理代貰いたいですよね。

＞３８
＞３９

いいんですよね？注意しても。
足置く所（何て言うんだろう？）に立って、
ハンドルつかんで左右に振りまくってたりするんで、
いつか倒れて下敷きとか、悪い方に考えちゃって。
レスありがとう〜！
また懲りずに遊んでたら、注意しよう。

>>37
その子、そのまま放っておくと、
いつかジジイ抜きで一人で遊びだすよ。
そっちの方が怖いよ。
見つける度に注意しておけば、何かあったときに
「あれほど言ったのに…」と言うことができる。
そう言う輩に「うるさいヤツ」と思われるのは
決して損なことではありましぇんよ。

>>37
バイク用のカバーかけたらどうですか？
ウチの息子3才も、庭に置いてあるスクーターに
何回注意しても乗って遊ぶので、カバーをかけました。
実物が見えないとバイクの存在を忘れてしまったのか、
今では全く近寄りもしませんよ。

＞４２
ですよね？
どうも、今まではジジイが子供を乗せていたようだったけど、
今日は、ジジイの前をヨチヨチ歩いてきて、
自分から乗ってたみたいなんだよね。。。
今妊娠中で、1日中家にいるし、目に付いたら
すぐ注意するようにしますね〜！
＞４３
なるほど。
カバーをかけるのもいいかもしれない。
近所のショップ見てみます。

ありがとう！！

怪我すると絶対なんか言ってくるって。
超要注意ですね。

妊娠中なんですから、いらいらしないでね。
相手するのもむかつくし。

その子供の親はそんなジジイに預けて心配なし？なの。
変な親。

そのヘンな親だってジジイの子だろ。

今日、庭の手入れをしようと外に出てみると、見ず知らずのお母さんが
娘のおしっこをさせていた。目が合ったら「あのぉ、うちの子みられていると
できないんで、できれば向こうに行っていただきたいのですが・・・」って、
言葉は丁寧なんだけど、根本が間違っている。ここは、私の家の庭だ！
わざわざ門の中に入ってくるな！！

＞47
その場で卒倒しそうだ...

>47
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　何それ！？
あなたの庭でおしっこさせてたの！？
信じられん・・・腹たってきた。

「おしっこ片付けなさいよ。」と言えば言い。
非常識なやつには非常識で返す。

>>47

こわい。
常識なさすぎ。
今時コンビニでトイレ貸してくれるのに。

それでその後はどうなったの？
当然しらんふりだよね。
同じ子供を持つ親でも気持ち悪い。

女の子は外でさせてはだめですよ。
ロリコン変態が増殖する一方！

>47
それって不法侵入にならんか…？　犯罪だぞ。

＞51のいうとおり、きっとロリコン変態を避けて、人の敷地内にまで侵入してきたの
だと思われる。

その後、娘のおしりをふいたティッシュまでそのまま庭に捨てて行こうとしたので、
もっていたゴミ袋にそのティッシュを入れ、「これは持ち帰って下さい。」と言った。
激怒していたわりに、今から考えればなんてあほな対応をしてしまったのだ私は。
50の言うとおり、きっついことの一つでも言ってやりゃ良かった。
頭の回転が遅いと、こういうときに損をする。

＞52
ええ、立派な犯罪です。全く思い出しても腹の立つ！

>47
まず最初は「すみません」だろう、この馬鹿母親・・・。
優しい４７さんだから、まだ助かったけど。
ヤクザとかチンピラだったら、どうしたんだろう？
母親が号泣するような状態になったら。娘にゃーふっかーい心の傷がー・・・

>>35
私もパン屋さんで咳ではなく
試食したパンを吐いてる子供(男の子)見た。
食べきれずに吐いたんだと思うんだけど
親は気付いてないの。お店の人と客(私含め数人)は気付いてた。
私の前の人の子供だったので背中むけてて気付かなかったんだけど
そばに置いておけと思った。
それも結構、半生状になったの･･･(鬱
私のレジが済んだら、そのレジの人が切なそうな顔で
無言で片してた。

お店に入ったら自分の子供に目を離してはいけないと
今まで以上に思った日だった。
自己責任が取れないうちは親だもんね>責任とるの

信号待ちで咥え煙草で子供抱いて運転してる茶髪母親発見。

車の中って揺れるだろうに灰が落ちたらどうする、ってそういう問題以前に後部座席でチャイルドシートにいれてやれよなー。

>56
私は子供抱いて、携帯かけながら駐車場から出てきたキャリア風母親を見たよ。
しかもＭＴ車。せめて電話が終わってから運転してくれと思ったよ。
駐車場に止めてあったんだから…

小学生時代からの友人Ｋ子と
小学生時代からの友人Ｎ子の家に行った時のこと。
Ｋ子の子供がふすまを破いたんですが、
Ｋ子：「ごめんね〜」
Ｎ子：「いいよ〜」
で終わり。
私は子供がいないのでわからないんだけど、
やっぱり「お互い様ね」って感覚なのはわかるけど
日頃から、他人の行動や言動に厳しいＫ子なのでびっくりしました。
以前、Ｋ子が私の家に来たときに、書類を破かれたことがあって
「書類を子供の目に見えるところに置いといた私が悪いんだ」と思ったんだけど
ふすまだったら「ごめんね〜」と軽く済まされるのは嫌だなと思ったんです。
Ｋ子はどうですか？非常識には入らないのかな。

ｋ子さんにどうして欲しいの？

＞５８
この場合はお互いが決める事だからいいんじゃないの？
ちゃんとあやまってるし　「いいよ〜」って許してるし。
（本音はどうだか　知らないけど）
非常識には　入らないと思うが・・。
ホントの非常識ってのは
破いても「子供が破くのは当たり前〜」と言ってのけちゃう人　とか
しらんぷりする人　とか　じゃないか？

>>58
私はＫ子さんもＮ子さんもそういうことを気にしない
タイプなら何の問題もないと思います。

　気にする貴方のうちでやぶいて「ごめんねー」だったら
ちょっとアレですね。

　私は自分の家のものなら気にならない。
人の家のものは気になる。

うちの幼稚園に
赤ん坊を抱っこ紐で抱っこしながら
MPVを運転して
子供のお迎えに来る人がいる。
前後を走りたくない。
先生も最初はちょっと注意してたみたいだけど、
もう何も言わなくなった。

非常識っていうのではないんですが
「すげえな！」とビックリしたこと、いいすか？
前にレストランでごはんを食べていたとき
そばに１歳半くらいの子と上品そうなママが座ってたのですが
料理が来るとそのママはなんと
エルメスのスカーフを子供の首に巻いて食事をはじめました。
料理はトマトソース（油ぎとぎと）のパスタです。
バッタモンなのかしら…でも本物っぽかったんですけど…。

元友達のＡさん。
わたしからしてみると、ちょっとずれてるかな〜というカンジ
の人でした。そのくせ、自分は常識ある人間で人以上に頑張っ
ているのよ〜、と思っているらしくて批判大好き。
彼女、ある人の家に子供と共に遊びに行ったそうなのですが、
彼女からして見ると、その人は凄く非常識に思えたそうで、こ
んなことを言っていました。。。

「普通さ、友達とか呼んだら、ＴＶって点けておくもんじゃな
い？それが、○○さんたら子供が見てないからって消すの。お
まけに、子供がいたらこれに触っちゃイケナイとか普通言わな
いよね〜？うちの子がモップを振り回して遊んだら怒られちゃ
ったの〜。子供って外で遊ばないとストレス溜まるから、あた
しは家では何でもやらせちゃう〜。おまけに、お菓子とかジュ
ースとかもせっかく友達が来ているんだから、じゃんじゃん出
すよね〜？」

・・・彼女の言う「何でも」とはテーブルに上らせて遊ばせた
りとか、普通の人から見たら「え？」と思えるようなことばか
りです。わたしも、友人が遊びに来ていても子供たちがＴＶを
見る以外のことをして遊んでいたら、無駄なので消します。
お菓子・ジュースだって、ご飯の妨げにならない様に量をセー
ブしますし。。。
わたしが、Ａさんからこれを聞いた時、「そう？○○さんのや
りかたはおかしくないよ？」と言ったところ、彼女はわたしも
非常識な人間に思えたらしく、いろんな人に触れて回りました
。もちろん、誰も彼女に賛同しなかったみたいですが。
わたしからしてみれば、他人の家のやりかたにケチつけるＡの
ほうが非常識ですね。

63は、激しくスレ違いだけど、（笑）
でも、すげー・・・。
「信じられないものを見た」スレがいいかも。

>64
すごいですね〜。
私の知ってる人にもちょっと似た感じいますよ。
「T君のお母さん、たまにふっと疲れた顔するのよ〜。
で、私がまた話を盛り上げるの〜。」
疲れた顔も見せちゃあいけないの？って感じだったので
「疲れてる時だってあるでしょ？」って言ったら、
「それを見ていると私が疲れるのよ。」だって。
最近では自分の子より出来た子がいると悔しいらしくて
悪口いいまくり。訳がわからない。

>>66
64を書いたものです。
うん。Ａもそんなカンジ。
じぶんちより出来た子がいれば陰口いいまくり。
「本当はああいう子って、家では虐待されてるんじゃない？
出来が良いとさー、後で壊れるんだよね〜。」とか。
さらにぶっ飛び発言。
ある親御さんが自分の子供を叱っているのを見たら、「信じ
られな〜い。普通、外では怒らないよね〜？だって、子供が
ｶﾜｲｿｳじゃん。あたしなんて、家ではめちゃくちゃ怒るよ。」
・・・子供って、その場で注意されないと、後になってから
じゃ、何のことか忘れてると思うんだよね。。。
教育の方針は人それぞれだと思うけれど。
そんな彼女、まだわたしと友達だと思ってるみたい。
離れたいから無視し続けてるんだけど、「何か〜、スケジュ
ールがあわないみたいで〜。」と他の人に言ってるらしいの。

ああ。。。頭が痛い。

幼稚園の役員してる人
長男をいじめていた子の母親です。（ちなみに長男、障害児）
すんごいお友達とかいて、すんごいいい人なんだって。

よくわかんないけど、泣いて泣いてすごい謝ってたけど
喉元すぎればなのか今はケロッとしてる。

それに今は私の方が何故か悪い人になってるし、何故？

人んちに幼児連れで行く際には、人んちの家具・調度品を壊さなぬよう
細心の注意を払わなくてはいけないので相当疲れますよね。
そんな時は逆に幼児仕様になってる我が家に友人親子を呼ぶようにしています。
というのも、以前１歳半の男児を連れた友人を呼んだら、お気に入りの
ＣＤを積み木代わりにして散々遊ばれ（見かねて途中で止めたらムッとされた）
ティファニーの写真建てを割られたけど本人(友人）は気づかず、よって謝罪の言葉も
無かった･･･。　

>67
びっくり。同じ人をいっているんじゃないかと思いましたよ。
ホントそう。
自分の子より出来るお嬢さんがいて、「あの容姿じゃあ勉強できなくちゃ
生きていけないと思うの〜。」とか「ああいう前に出る子より控えめなＴ君
(自分の子)のほうが将来性があるのよ〜。」とか言ってます。
こういう人って誰の子の事もきっとかわいくないんだろうなって思う。
誰のことでも悪く言うし。
相手はプライドが高いので一度断ったり、相手にしなかったら
察知したのか、電話もならなくなった。私はスッキリ！

制限速度が60キロの幹線道路をベビーカーでチンタラ横断している
茶髪の馬鹿母を見たことあります。
当然、横断歩道なんて無いところでです。
数十メートル先に歩道橋があるのに・・・。
子供の命を危険に晒してでも、楽に道路を渡りたかったのでしょうか？

占いとか迷信に凝っている奥さん。
親切で言っているのかもしれないけど
「○○って名前はよくない」と既に３歳になった
子に言うのはどうかねぇ？
その子の母親がムッするのは同然。
非常識っつーか無神経なのかな？

＞71
子供がいようがベビーカー押していようが、歩くのはチンタラで
道は真中を通るもの...ってのが珍母の習性なのかも。

>72
あー、そういう人って本当に困る。
「へぇ」って以外に返事が見つからない。

しかも、既についてる名前を
「これから気をつけるわ」っていう訳にもいかないしね。

非常識と言ってよいのかわかんないけど…
息子（小3）の同級生のお母さん
ダンナが再婚で連れ子（♂）が高校生、下に幼稚園の弟の計3人の子供
年長の頃に引っ越してきてから、職を転々としてる

どうも借金があるみたいなんだけど、ついに長距離トラックの運転者になったとかで
日曜日にしか帰ってこない（母親が）
父親も夜9時過ぎにしか帰ってこなくて、高校生の義理の息子が帰ってくるまで
幼稚園の子と小3の子で留守番してる
食事もまともにしてなければ、学校や地区の連絡も回らない

見かねた先生がなんとかならないか言ったそうだけど「なら、先生借金返してもらえるんですか」と
逆切れ
借金がどれほどあるのかわかんないけどさ、
親の務めを果たすことも大事なんじゃないのかなあ
ってかそんなに仕事変わっている時点でどうも性格に問題があるような気がする

>75
うちのマンションにも、ナゾなお宅があります。
母親が、都内で水商売（スナックのオーナーらしい）
をしていて、たまにしか帰ってこない。
父親は普通のサラリーマンで、毎日の面倒は父親が
見ているらしい。
小６の娘、小３の息子がいるが、かわいそうに
レンジでチンするものばかり食べているらしい。
きっと、お菓子なんかも食べ放題だろう。
ぶっくぶく太っている。
母親が育児放棄すると、ほんと悲惨だね。

洋裁が趣味なので姪にワンピースを作って
あげました。姪はよろこんで幼稚園に着ていったのですが、
数日後、近所のドキュが家にやってきて
「手作りのもの着せるの止めていただきません？
うちの子も欲しがってうらやましがるんです。
私不器用でつくれないから困ってるんですよ！！」

・・・なんで怒られなくちゃいけないの？
それにこんな言い方されると「じゃあ作ってあげますよ」
なんて口が裂けてもいえないわ。

>77
うわ〜、また呆れた奴っていたんだね〜。
いいじゃん、77さんに時間があれば姪っ子ちゃんにどんどん手作り服着せて上げたら。
そんな奴はどこ言っても相手にされないよ。
わたしなら羨ましい話で終っちゃうだけなんだけどさ。
気にしなくっていいよ。

>>77

こんな事言う人いるんですねー。
私も不器用だから手作りは、はっきり言ってできません。
が、逆にうらやましいですけどね。
時間があれば頑張るかもしれないけど・・・。

妹は手編みのセーターとか作ってくれたので
子供達は喜んで着てるけど。

手作りっていいもんねー。
私も頑張ろうかしら？
やめとけー（主人談）

子供を、お人形さんみたいに大事に扱っているけど
（もち、非常識なほどに）
反抗期に入って。人形ではなくて、人間だと思い知らされたときに。
どんな行動するんでしょ？
「私はこんなに大事にしているのよ！それなのに、なんで反抗するの！」
普通のお母さんならともかく。ここにのぼっているお母さんだと逆切れかまして、虐待に走りそうな・・・。

虐待する人の気持ちを一度面と向かって聞いて見たい。

>>77
子供は残酷だからさ、
｢おばちゃんの手作りなの〜イイでしょ〜」等自慢があったのかもよ。
だとしても普通の親なら子供を適当になだめるだろうしね。
その奥さんは相手にしなくてよかろう。

.>77
わはははは。もーしわけないけどﾜﾗﾀよ。
まさに非常識な親！！！

そういう親の子が小学校になったりすると、
運動会で順位を付けるなとか言い出すんだろうね〜。

>>77さんは是非その非常識な親の子に、手作りワンピースを作ってやって
高額で売りつけましょう！（もちろん生地はバーゲンの安物を使うように！）

＞７７
子供のことを思うならー。
不器用だから、しょうがない。
ではなくて。
不器用だけど、がんばる！でしょうに・・・。

もし７７さんが近所でも評判の優しいママとかだったら。
優しいからいけないってことになるんだろうか・・・。

>>81
前に、中居が出てた番組で、
子供を虐待してる親が出演していたような・・。

片手間に見てただけなので、内容までは覚えてないけど
中居がぶち切れてた。

>>84さんの書き込み見て思い出したよー。
うちの職場に、前にいた人が、
「子供の体操着入れをどうしても作ってやりたいんだけど、ここが解らない」
と言って、職場に持ってきて、聞いてきたっけ。
（洋服は無理だけど、小物くらいなら作れる私。）
すごく不器用だけど、一生懸命だったなぁ。
数日後、「○○さん、この前はどうもありがとう。子供が喜んで学校に持っていった」
と嬉しそうに言ってたなぁ。
>>77さんの姪っ子さんのお友達のお母さんも、そういう努力をしてほしいなぁ。

>>84さん、じゃなくて、>>85さんの書き込みを見て、でした。スマソ
>>84は私だよ（藁
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝになるところだった（藁藁

＞８５
みたみた、それ！
確か若いヤンママ達が出てたけど。
そういうんじゃなくて、一見普通のお母さんで
外でも普通で、家では人が変わったみたいに
なる人達。
心理的にどういう気持ちなのかなぁって。
すれ違いかしら？

あれ？>>84さんでよかった。
もうダメだ。ﾜｼ。
布団に逝って寝ます。ｵﾔｽﾐﾅｻｲ・・・

ワンピース作って怒られた者ですが、
怒りにやってきたドキュは
腕組みをしてまさにマジギレでした。
あまりの勢いに「はぁ。すみません気をつけます」
と姉と一緒に謝ってしもた。
一見ふつーの奥さんなんだけどなぁ。

＞９０
謝ったら。
その馬鹿の勘違いを、よけいに認めさせることに・・・。

他人の行動に規制をかける。
それも違法でないことなら。それなりの理由が必要です。
幼稚園の服装規定は知りませんが。
違反でないなら。折れないほうが良かったと思います。
（でも、やっぱりこれは第三者だから軽く言えるかなぁ・・・）

私の小学校時代からの友人。２才の子あり。
私は２児の母。
一緒に彼女の車で遊びに行ったときにﾋﾞｸｰﾘしたこと。
私は自分ちのチャイルドシートを車に積んでもらったので、
助手席に彼女の子のチャイルドシートをセッティングした。
で、高速に乗ったんだけど、２才児がぐずりはじめる。
ＢＧＭにかけてるカセットを「あっあっ！！」と言って（変えろということらしい）
次から次へと運転席に渡す。
すると、言われるがままにテープをとっかえひっかえ。
その後、「お腹がすいたの？」とパンを食べさせているのだが、
本人に持たせず、運転席から手を伸ばして口に持っていってやってる。
たまに蛇行するし、生きた心地しなかった。
っつーか、２才なんだから食事くらい一人でさせろよ！
いつ見ても、ご飯や麺類・お菓子に至るまで母親が口まで持っていってる。
うちの１才児だって自分でスプーン持ちたがるよ。

コワイ

うん。コワイ。92サン、乗らないで．．．

一回、事故をおこすまで。大丈夫って思い続けるのだろうな。
そんでもって、そのたった一回の事故で・・・。
なむあみだぶー

大阪に住んでいます。
月曜、いつものように
朝のラッシュにもまれようと
ホームから電車に乗り込もうとした瞬間、
四人のおばちゃん（一人は女の子をおんぶ）
がそれぞれ子供を連れて快速電車に乗り込んだんです。
向かいには空いている普通電車が待っていました。
子供は苦しそうに（当然ですよね）うめいていましたが
母親達は楽しそう。彼らの降りる駅は快速で１０分、普通で１５分
の乗換駅、目的地はどうやらＵＳＪのようでした。
「○○ちゃん大丈夫？」「もうすぐＵＳＪだよー。」
バカか、おまえら。子供が苦しんでるのになにがＵＳＪだ。
降りるとき子供達はぜいぜい言ってました。合掌。

９２です。レスありがとう。
私もあれ以来、彼女の車には乗っていません。
幼なじみとも呼べる長い付き合いですが
子供を持って初めて「ズレ」を感じてきた。

電車の中でみたぞ！
その親子は駅で電車に乗り込んできた。
母親は高そうな毛皮をきて、女児は普通のラフな衣装。
その後母親は空いている席に真っ先に座り子供に対して「あいているところを探して座りな！」
とほざきやがった。
その瞬間乗客全員が思ったはず「それは違うだろ！」

＞９６
おっちゃんのようなおばちゃんだったので
「彼ら」？
（下らない突っ込みでスマソ）

USJって、時間ずらさないと
子供連れには辛いよね。
私も、朝の10時位に電車乗ったけど、
結構人がいたし。（普通だったんだけど）

男の子もいたのでひっくるめて
「彼ら」と言っちゃいました。スマソ。
多分早く行って遊ぼう！とか思ったんでしょうねえ。
けっこう頻繁に将棋倒しになる時間帯なので、
もし運が悪ければ明石の花火大会みたいになりかねないですよ。
それでＪＲを訴えるなんてほざいたら、ＪＲ側で証言してやる。
おばちゃんの一人は「向かいの普通に乗らない？」と
小さい声で主張してたんですけどね．．．
子供のためと思ってるつもりだけど自分の楽しみでいっぱいなんだろうか．．．

　グループの中でリーダー格がいて。
　子供のためを思って、普通電車に乗ろうと主張すると。反感を買うのが怖いので。
　子供よりも、今のつきあいを優先させた・・・ってとこでしょうか。

　孤独になってしまうと。自分自身の存在を見失ってしまうという恐怖。
　でも。
　他人は血のつながりもへったくれもねーんだけどなぁ。

>>101
ｺﾞﾒﾝ、さっきからあなたのレス非常に読みづらい。
「、」と「。」の使い方をﾁﾄ勉強して。
それともワザとやってる？

子供が学校に登校したのと入れ違いに、
近所の３歳の女の子がやってきた。
親は、寝てるらしい。
「お家帰りなね」って言っておいたけど、
学校行っちゃったよ。（学校、目の前）
もう、知らない。

マ○ドナルドでバイトしてた時、いつも平日のお昼頃にお札を握り締めて
ハンバーガーを買いに来る３歳くらいの男の子がいた。
でも私のいた店は住宅街にあるのではなく、繁華街の中にあるので、
どこから来てるのかずっと不思議だった。
ある時、店長が男の子に「お母さんは？」と聞くと「ぱちんこやさん」と。
２軒隣のパチンコ店に母親がいて、タバコや昼飯などを使い走りさせていたらしい。
店長が近くの交番に連絡して、警察と一緒に母親のところにいきました。
どういうやりとりがあったのかは知りませんが、それ以来男の子は来てません。
単に行きつけのパチンコ店を変えただけでないことを祈ってます。

娘の体験入園のときの話。
幼稚園の中の砂場で未就園児１０人くらいで遊んでいたところ、１人の男の子が水道のホースを引っ張ってきた｡

＞104
その話で思い出したけど、５年位前（当時独身）パチンコに行ったときに駐車場で寄ってくる女の子がいた｡
夜の９時近くで、迷子にしては変だと思い「お母さんは？」と聞くとパチンコ屋を指差した｡
その子は私の手をいきなりもつとガブっと思いっきり噛んだ｡そうやって反応を楽しんでいるようだった｡
５歳くらいの女の子だったけど、行く末が不安だと思った｡

スマソ、途中でカキコしてしまった｡

娘の体験入園のときの話。
幼稚園の中の砂場で未就園児１０人くらいで遊んでいたところ、１人の男の子が水道のホースを引っ張ってきた｡
水は結構な勢いで出ている状態｡突然その子は周りで遊んでいた子達に向かって水を蒔き始め、ほかの子の作っている山もぐちゃぐちゃにしてしまった｡
（水をかけられてしまった子達はもちろん普段着のままで着替えも持っていなかった。季節は冬｡）
砂場だったから濡れただけでなく、泥だらけになってしまっているのに、男の子の母親は男の子の数メートル後ろで立ったまま無表情な顔でその光景を見つめていた｡
そのまま親子はまったく謝らずに（水のかかってしまった子になんのフォローもなし）消えてしまったけど、その母親の目がすっごい怖かった｡

>>106
体験入園でしょ？先生の対応は？

>>106
もし、その母親にモンク言ったとしても、「は〜？子供のしたことじゃないですか。」
と、逆切れ（？）かまされそう。
なんだか、その母親、電波のニオイがプンプン。。。

それとも、家に帰ってから「わたしに恥をかかせて〜！！」などといって、我が子を
虐待するんだろうか？最後から2行目の「目がすっごい怖かった」っていうのが、男児
の（家での）その後を予兆しているような気がするよ。。。コワ。

冬でしょう？砂場でしょう？
私なら相手の親に逆ギレされる前に、こっちが切れてるよ。

＞目がすっごい怖かった
は、育児ノイローゼの目と言う意味かとｵﾓﾀ

>>104
そういう話聞くと本当に胸が痛むよ。
うちの子も三歳。そんな子にパチンコ屋から使いっぱしりさせるなんて。
想像しただけで涙が出る。

>>109
うんうん。わたしも。
でも、泣き出したりされそうで嫌だ。

わたしの住んでいる地域の駅前のﾊﾟﾁﾝｺ屋にも、いまだに子供が放置されてるよ。
それも、夕方〜夜8時。
あの子達の夕ご飯は？って思う。

こないだは、道端に落ちていたお菓子を拾い食いしてた。
顔は何日も洗っていないようなカンジで汚れていた。
服はしみだらけのスウェット。
どんな生活させられてるんだろ？

今度見かけたら、通報→保護してもらおう。

で、先生は何をしていたの？野放し？

デパートのオモチャ売り場で会った親子が変だった。
キッズコーナーがあって、そこで子供を遊ばせ母親は１mと離れていない場所に座ってる。
よその子がやってきてオモチャで遊ぼうとするとその３歳くらいの男の子は
「来るなー！触るなー！」とぎゃあぎゃあ騒いで全部独り占め。
それでもよってくる子は突き飛ばす。
同じオモチャが複数あるのに絶対離さない。
なのに母親はそれをほとんど無視してただうつむいて座っている。
黒髪で、服装も存在そのものも地味で、疲れきって憔悴してるようでもある。
若そうなのにすごく年寄りに見える。
もう子供のことなんか構ってられないほどの不幸オーラが出てた。
つきとばされた子の母親がキレたらしく
「ここはみんなの遊ぶ場所やん！　言うこと聞くことあらへん！
○○（子供の名前）、やられたらやり返していいんやで？」
とまで言ってるのに、その地味な母親は無言でじいっと座ってるだけ。
表情もなく死んだ目をしている。
逆ギレするママは時々見るが、こんな生きる屍のようなママは初めて出会ったよ。

あの親子、心中していないか今とても心配……。

>>115
それ、ホントに母親だったの？

その子ADHDだったのかも。
友人の子供がそうなんだけど、いくら注意しても
ものすごい力で暴れるの。自分を制御できないっていうのかな。
友人、時には泣きながら平手打ちしているときもあった。
ほんとに「生きる屍」状態になるよ。

その地味母親さんも、もしかしたら同じ境遇かもしれないね。

なるほど、１１７サンの様にもしかしたら？っていう方がいると
ＡＤＨＤの子供さんもそのママももうちょっと生きやすいね。
私もただの乱暴者とその母親にｓｈか見えなかったかも．．．
そういう病気もあるんだって心しておこう。

非常識な親・・・・
幼稚園の行事で園内の駐車場に停めた車に当て逃げされた。

>>117
今までずっと疑問だったことがあります。
ADHDの子って何をしてもいいんですか?
逆にされた方は相手がADHDやLD児なら、どんなことをされても我慢しなければいけないんでしょうか？

娘が小学校2年のとき、同級生の男の子に歯を折られたことがあります。
その子は転校してきたときから落ち着きがなく、忘れ物ばかりしていました。
クラスの、娘を含むしっかりしている女子が何人か世話係をしていました。
親はそういう状態を知っていたはずですが、なんとも思っていないようでした。
少なくとも打うちは「迷惑をかけて申し訳ない」などの言葉をかけられたことはありません。
当時は今ほどADHDなどの言葉が有名ではありませんでしたが
恐らくその類だったと思います。

ある日給食を運搬するだけの、人間は乗れない小さなエレベーターに顔を突っ込んだその子に
娘が「危ない!!」と声をかけたとたん、振り向きざま
「うるせえ!!」と殴られたそうです。
運悪く歯に矯正装置をつけていたため、金具があたった歯が欠けました。
夜になってその話を聞いたいつもは温厚な主人が激怒し
「相手の親は詫びてきたのか」と聞くので
「電話一本ない」と言うと「とにかく相手に知らせろ」ということで
翌日電話したところ父親で「子供にはよくあること」と開き直るのです。
その後昼間電話して母親と話したところ、一応は謝りましたが
「うちだって、毎日悩んでいるんです。のび太君のお母さん状態なんです。お宅のようにできのよいお子さんを持った家庭にはわかりません」
っと逆ギレされてしまいました。
のび太君って･･･ドラえもんのですよね。
うちはあまりアニメは見ていなかったからよくわからないけど
そんなにとんでもない子なんですか？
それにしても息子が女の子に怪我させた非常時によくそんな冗談がいえますよね。

もうこの夫婦と話していても時間の無駄だと思い、担任を通じて
診断書を取って傷害で告訴すること、
そのとき私が仕事を休まなければならなかった分の休業保障も要求することなどを伝えてもらったら
私と主人がいない時間を狙って相手の父親が娘に電話をかけてきました。
「もしもし〜〜。Ｋ君のパパだけど。今回はごめんね。よく注意しておくからね」
･･････だそうです。
娘もあきれて「もういいよ、相手にしても仕方ないもの」
小2の子供にも哀れまれたこの父親って･･･
「私だって部下を何人も抱えている」なんて偉そうに自慢していましたが、部下も気の毒に。

娘はすぐ歯医者さんに見せたところ、乳歯なので影響はないとのこと。
この親子にはいつか鉄槌が下るだろうと、その後関わらないように静観してきました。
2年後、新しいクラスでも誰にも相手にされず
逃げるようにまた転校していきました。

長々と申し訳ありません。
なんだかADHDとかLDという言葉を免罪符のように
使う人がいることが我慢できなかったのです。
被害者の側から見れば相手は誰でも、被害は同じということをわかっていただきたかったのです。

>120
「のび太くん」はＡＤＨＤ児を例える時によく使われていますよ。
でもその子はどちらかというと「ジャイアン」かも。
まあ、その親が非常識だったのは確かですが
120さんもネットで少し調べてどういう障害か見てみれば？

>120
そのお母さん、もう余裕がなくなってるね。
旦那さんがわかってないっていうのもあるかも。
確かにケガをさせたのに開き直り＆逆ギレは非常識だ。

ＡＤＨＤ児の親じゃなくたって、自分の子供が他の子ケガさせても
謝らない親なんぞ、山のようにいるよね。
「うちの○○ちゃんに限って、そんなこと！」

>>120
確かにその親は
非常識だったと思います。
そのお子さんもある意味被害者かもしれないですね。
そんな親に育てられて。
でもアナタもいい機会だから
少し勉強したほうがよかったかも。
無知が差別を産むのです。

>120
大変でしたね・・・・。
｢仕方ないんだ、我慢してあげよう」と思うことはないんですが
なにもしていない人に冷たい視線をおくるのはやめてくださいね。
誰しもが免罪符にするわけでもないし、。

>>120
わたしが厨房の時、同じクラスにそういうOtokono子￥




＞＞120
わたしがリアル厨房の頃、同じクラスにそういう男子がいたわ。
しょっちゅう、だれだれを殴って鼻の骨を折って〜みたいな、どう仕様も
ないほどの暴力性。
もう1人はとにかく落ち着きがなく、授業中に歌を歌い出したり同じく暴力
を振るったり。
2人とも「手を付けられないヤンキー」（藁 として皆に恐れられてたわ。
でも、どうみても思春期特有の暴力性とは違っていたね。
異常。誰でもいいから痛めつけないと・なにかしていないと落ち着かない・
思い立ったら即行動・・・みたいなカンジだったよ。
うち1人は、何か薬を飲んでいたらしい。
今から12年以上前だから、あまりADHAも有名じゃなかったけれど、多分・・
・、そうだったんだと思う。

>>126
ありゃりゃ・・・。カキコの途中でｽﾏﾝ。

うちの学級でも問題になっています。ADHD
親御さんの辛さはわかるけれど
他の親との摩擦でこんなに辛いなら
専門の学級に最初から入るのが
お互いの為では・・・？

でもそういう子の親って「乱暴なことしない時は普通のイイコなんです」
とか言って意地でも特別学級とかに行かないようなきがするね

<129
子供のクラスメートの親もそうですよ。
「普通学級で学ばせることがこの子の成長に良いんです」って。
それは分かる。
我が子がそうだったら、私でも普通学級に入れて
少しでも状態が改善できるようにしたいと思う。

けど、親というのはやっぱり我が子が一番な生き物だから
「そう言う子のためになんでこっちが被害受けないといけないの？」って思う。
理想と感情は別物だもの。

>128
でもそうやって軋轢が嫌で、違うものは隔離して
消毒された社会にわたしは（仮にそこが安全だったとしても）自分の子供を
通わせたいとは思えない。

障害を理由にすれば、何でも許されるっていうのはオカシイよね。
でも、 ADHDとかって、行き場があんまりない。専門の病院も
数がない。先生も良くわからない。。。。
で、特学と普通級の間を行ったり来たりの子が娘の学校にもいる。
おかあさんも保護者会でお話したり、付き添ったりで大変そうだ。
。。。
私の知っているADHDのお母さんはそんなふうだよ。

確かにADHDの子供を隔離するのはおかしいと思う。
清濁併せ持つ社会だからこそ、自分の子供にも（自分自身にも）
免疫というか環境に対して柔軟に対処できるだけの強さが必要だとも思う。
……でも、いざ我が子がADHDの子に怪我させられたら、きっと隔離しろと
叫ぶと思う。それが今の本音。
理想ときれい事の区別は自分でも難しいよ。

受忍限度って言葉がありまして。
まっさきに浮かぶのが。
「他人に危害を加えないこと」

今のところ傷害の程度ですんでますが（それでも重大事件だけど）
当たり所、こけどころが悪くて。
殺してしまい、その後に。
「病気だからしょうがない」って一言で終わってもうたら。たまったもんじゃねーです。

ＡＤＨＤであろうが無かろうが
子供にはちゃんと謝らせるべき。
親が「病気なんで」って謝ったって
本人が自覚しなきゃどうしようもない事だと思うんだけど。
｢悪い事したらちゃんと謝ろう｣って躾てもダメなもんかな？
発作的にしてしまうのは仕方ないとして
その後、その子供自身がすべき事、（親も勿論だけど）
躾る事は難しいことなのでしょうかね。

今日の(昨日か)
｢こたえてちょうだい｣見た人いますか?
最後のファックスでのお便りに


自分の子が重度の障害児（手足きかない)けど
この前ディズニーランドヘ行く事にチャレンジしました。
でも、子供が体調を崩し、排便まみれになって放心状態になった私は
そうする事も出来ずただオロオロ。
誰かに助けを求めても、周りにいる人は冷たい視線。
でもその中でも一人、使ってくださいとタオル等を
差し出してくれた人がいました。
「自分の子供の事はいいから｣と
その方にありがとうと言いたいです。
(↑おおよその内容です)


みたいなのだったんだけど
これってどう思います?
「周りの人は冷たい視線」
ってとこに私は｢?｣と思ったんですが。


マルシアとかは泣いてましたが･･･。

うちの娘も重度障害児だけど、
そんな無謀な事にはチャレンジしてません。
とりあえず、もうちょっとしっかりするまではね。
親が行きたかったからじゃないの？

てかさ、行くのは構わないんだけど
ちゃんと準備してから行くのは
何処のうちだって一緒でしょ?
障害あっても無くても。着替えだって持っていくだろうし。
何にも持っていかなかったのかなあ?そのひと。

前、博覧会でアテンダントしてた時のこと。
うちのブースは映画を上映してたんだけど、整理券制だったの。
整理券を持たない人が来たから「整理券がないと入れません」って言ったら
「これでもですか！！」と、車椅子に乗った障害者の娘さんをぐいっと出してきた。
他のお客様の手前丁重にお断りしたんだけど、
「血も涙もない人だ」みたいなことを言われた。
他のお客さんは朝から並んで整理券を手にしてるんだよ〜。
でも、その人も>136の内容みたく「世の中は冷たい」って思ってるのかなぁ…。

>139
最悪だね。
自分の娘を免罪符に使ってる辺りがｲﾀｲよ
「これでもですか」って
水戸黄門の印籠じゃないんだからさ。
それが恥ずかしい事だってわかんないのかねえ。

>140
あはは。水戸黄門の印籠かぁ。うまいこと言うねぇ。
「はっはぁああぁぁ」ってひれ伏したほうが良かったかしら？（ﾜﾗ

中にはいるんだね、やっぱり。
自分のうちは違うの!!って
オーラが出てしまう家庭って。
父親の知り合いの子供もそうだったけど
奥さんが「同情するなら金をくれ｣って言ってたらしい。
冗談なのか、本気なのか･･･。(あまり豊かではない家庭)
確かに同情はされたくないって思うんだろうけど
そういう家庭に限って>>139みたいなこと平気で出来たりして。

だったら素直に同情してくださいって言われたほうが
（･∀･)ｲｲ!!すっきりしてて。助けてあげたくもなる。
私達は誰の手も借りてません!!て勘違いされると余計ｲﾀｲよ。
確かに直接的には手を貸してないけど
いろんなとこで繋がってるからね(税金など)

障害児だから特別視してくれ！ってのは。
他の人から見れば。
これだから障害児ってのは〜。なんて受け取られかねない。
自分たちのほうから、差別を助長しかねない行動をしておいて。
社会が冷たいだなんて思い始めるっつーのは。
そりゃ違うって思うけどねー。
ただ。
これも障害児が親族にいないからできる思考かも。

>>143
でも、家族に障害者が居ないって人の方が多いんだから、少数派の気持ちばかりを優先するのはどうかと思う

いきなりうちの子をぶってきた見知らぬ子供がいた。
「なんでぶつの？この子（うちの子）がなんか、あなたにやったの？」
ってちょっときつい口調で問いただしてたら、その子の母親が近づいてきて、
「すみません、ちょっとこの子普通じゃないんです」って言う。
どう普通じゃないのか聞いたら、なんのことはない、障害があるわけじゃなく、
普通の子（一般的な子）よりもちょっと乱暴ものだってことらしい。
「普通じゃない」と言えば、言われた方が、察してそれ以上は何も言ってこない
だろうってふんでたのかな？
それとも他意はなく自分の子を「普通じゃない」呼ばわりしてるのかしら？
しかし、その言葉が免罪符になってると思ったら恐いと思った。

障害児の親だろうと、なんだろうとドキュンもいれば
真面目な人もいるんだろう。
健常児の親も同じ。
ドキュンはどうゆう子どもを持ってもドキュンでしょ。
きっと。

>>146
「普通じゃない」のはあなた（お母さん｣ですといってやりたいね。
いきなり子供をぶたれるのは確かに不快だけど
普通は親がついているなら乱暴した子にその親が
「こういう事は良くない事だからしてはいけません、
謝りなさい」等言うものだし、
言われてもすぐには不快感は消えないけど納得はできるよね。
何よりも子供自身が｢普通じゃない」と親が言ってくれるから「何しても良いや」に
なったら怖いね。

>147
まったくだ。
まずは謝る。こどもを叱る。
どんな子でも、基本は同じだ。

障害児だから特別視しろと訴えるのは自ら「差別してくれ」と言っているようなもの。
以前、子供が普通クラスにいるADHD児童に噛みつかれて腕から血が出たのに、
その親は「この子は悪くないんです。病気が悪いんです」と、あやまりもしない。
「病気だったら養護クラスに入れて下さい」と先生立ち会いの前で言ってしまった。
普通クラスに入れるなら、子供がよその子を怪我させたら謝り倒せ。
それが「普通」だ。都合の悪いときだけ「病気」を免罪符にするな。
あの親からも私は冷たい人だと思われているだろう。
普通の世の中は冷たいモンだよ。
私なんて駅の階段踏み外したとき、反射的に前の人の服掴んだら振り払われたよ（泣）
あの時はなんて冷たい世の中だと身に染みたよ〜。

公共の場所を私物化する奴
（例　集合住宅の玄関に子供のおもちゃ置いていく奴）

他スレ既出でスマソ

あまりにDQNなのでこっちにも書きます。

３歳になる子がいますが　おばーちゃんちにいったらもうかえってこないんです　１人で行って　ずーっと遊んでて　夜も１人で泊まってきます
次の日迎えに行ってもいや！！とかいって帰ってきません　でまた泊まる
おとーさんがせっかくの休みにかかわらず　帰ってこないんですー
これでいいのでしょうか？？
ちなみに　実家はあたしのほうで　車で２〜４分です

ソースは下記です
tp://www.baby-kids.ne.jp/cgi-bin/you/wforum.cgi?no=439&reno=no&oya=439&mode=msg_view

>>134=>>146
またｱﾝﾀ・・
ほんとにあなたの書きかた読みづらいです。
句読点の打ち方勉強してから書いてくださいね（はぁと

>>151
それ、すでにｽﾚ立ってる。
「他すれ既出」ってそういう意味？

　帰ってこない
　http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1006231177/

>>136
それＴＤＬ系のＨＰでも見た。
その人は感動して投稿したらしいけど。
私はなぜ着替えとか持ってかないんだ？と思った。
だって普通の子だって親は着替えを持ってくよね？
その子に障害があるなら尚更用意してくべきだろう。
誰かがなんとかしてくれる。。って思ってるのではと思ってしまう。
場所もＴＤＬだし。

>136,154
助けてくれた人への感謝はともかく、反省はどこ？という感じ。
少なくとも136さんのまとめてくれた概要からは、
準備不足への反省どころか「冷たい視線」だもん。

“あらーやっちゃったねー、ちゃんと着替えあるんでしょ？
何ぼけっとしているの、親ならさっさときれいにしてあげたらー、
いつまで放っておくのよ可哀想に”は、母親に向けられた非難だろうに、
“やだー汚い障害児がいるわー、寄らないでよあっちいってよー”に
ねじまげて受け取ってるんじゃないかな。

この母は日常から「私たちは差別されてるぅ！」な意識に染まってる気がする。

ﾄﾞｷｭな障害児親が増殖すると
まともな障害児親は肩身が狭い。

>>152
句読点の打ち方は、わざとやってるんだと思うよ。
そういう書き方する友達がいる。
文の一部にちょっとなら効果的かもしれないけど、
ほとんどがその書き方で構成されていると、えらく読み
にくい。

ADHDの子どもの親で、開き直ってる人って、その親自身も子どものとき同じことしてたんじゃないのかな？

>116
うん、だって時々その母親がふりむいて子供の背中に触れてたりしてたから。
でも無言だったけど。

>117,118
ADHDなのかな？そうかもしれない。
母親はとにかく生きることに疲れきってた感じだった。
周囲のママたちはすっごい呆れた顔でその親子を遠巻きに見たり、
つきとばされた子のママはとにかく
「なにこの母親ムカツク〜なんで何も言わないのよ〜」って感じだった。
それもすっごく気持ちわかるんだけど、
私はそれよりあの母親のただごとでないような雰囲気に
「大丈夫かなあ？このひと」って思った。

言葉スレの子供の耳を掃除できない親（ｗ
開き直ってｷﾚてるのが痛い

>160
今見てきたけど、別に非常識じゃないと思うよー。
耳掃除できないんじゃなくて、しないんだよ。

>160＝言葉ｽﾚで一人で叩かれてる3ubMUZyo？
耳鼻科に耳掃除に行った所で非常識で常軌を逸してるとは思わんけど・・

>>162

>>162
間違えた（ｗ
違うよ
うち接続切っても1日IDかわらない

お友達で、二歳くらいの時に耳鼻科に耳掃除してもらっているって
言っていた人いたけど・・・。
別に非常識じゃないんじゃないの？
耳垢の種類によって、取れ安さが違うのかも・・・。

親がやって、鼓膜や外耳道にキズがついて
医者に怒られた人もいます、って私のことか。

うちも耳掃除は自分でやってて
鼻風邪がひどくて耳鼻科にいった時に、
「耳掃除してますか？」って聞かれたから
自信もって「はい」って言ったんだけど、
そうしたら、耳鼻科の先生から
「小さい子の耳掃除は危ないから、家でしない方がいいですよ」って
言われました。その時別に傷がついていたわけではないそうですが。

以来、子供のは耳鼻科でやってもらってます。
というわけで、耳鼻科じゃないとダメとまでは言わないけど、
少なくとも非常識じゃないと思いますよ。

いつの間にやら耳掃除スレ

耳掃除スレってここから独立したの？

あげておこう

子連れでライブ。十分非常識親だ。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1006490726/

スマップのコンサートは子連れ可。
というか親子席がある。
あんまり子どもと行きたくはないけどな〜。

>172
ｼﾞｬﾆｰｽﾞは全部あるんじゃなかった?

ていうか自分が辛くない？>子連れライブ
おしっこーだとかうるさいよーだとか
帰ろうよーだとか

だいたい親子席は幼稚園以上の子が多いよ＞ジャニ系
でも親が最前に座って子供が後ろに座っている
何だかな・・・

私もライブハウスとか行くけど子供は連れて行かない派。
前に隣に２才ぐらいの子がいて踏み潰しそうになったから。
子連れならせめて一番後ろでゆっくりと見てくれー！

＞175
そうなのか〜。
前の方に席があるな〜と思ったんだけど、
子ども嬉しいかな〜スマップ。
あの大音響の中を赤ん坊連れってったら虐待だね。確かに。

泣き叫んで嫌がってるならともかく、一緒に楽しんでるなら虐待とは言わない
でしょ。大音量、大音量って年に数回でしょ。
盆踊りだってウルサイよ。
泣き叫ぶ子を人に預ける方がかわいそうな気がするが。

>>177
あ、「赤ん坊」ね。たしかに赤ん坊はマズイよね。

遊園地のキャラクターショーとかで
立っているヤツ。
もしくは肩車しちゃうヤツ。
大人は座れやｺﾞﾙｧ！！
後ろの子供がみえねｰんだよ。

以前、キムタクが言ってた「子供爆弾」思い出したよ。
子供を利用して、「ほらキムタクだよ。行っておいで」と
子供を放って、ジャニーズに近づくために利用するという。

少しまえに、子どもをクラシックコンサートに連れて
いって良いですか？スレ立てて、叩かれてた人いたね。

たんぽぽはどうした・・・

映画館の音量ですら赤ちゃんの耳にはよくないと言われてるのに
コンサートはまずいでしょー。
それ以前に、どんなに大人しかろうが、寝ていようが、その映画や
ライブを楽しみに来ている他の人間に迷惑かける恐れのある赤ちゃんや
小さい子供を連れて行くのは、親として非常識。

世田谷区淡島付近の細い道にて思いきり信号無視の自転車２台。
その２台は母子連れ…。どういうつもりなんだろう。

>>184
場所によるわ。
コンサートホールはよくないだろうけど。

無理矢理じゃなきゃいいんでないかい?
自分から
｢行きたい!｣
って言える年の子ならOKだと思う

>180
まさに今、私が書こうと思ってたこと。
今日そういうヴァカ親に遭遇しました。
後にたくさん人がいて立ち見も禁止なのに、肩車。
注意したら「そんなこと言われる筋合いない」って言われた。ｷｨｰｰｰﾑｶﾂｲﾀ
あまりに腹立ったのでデジカメで後姿を写真にとってきた。
今ここに貼ってしまいたい気持ちだ。

是非お願いします。貼ってください。内緒にしとくから

>186
「場所」によるのではなく
そこに集まる人たちがどんな人たちなのか
ってことだと思いますよ

>187
自分から「行きたい！」と言っても
その数時間を周りの人に迷惑かけずに過ごせそうにない子は
連れて行くべきじゃないと思います

>>190
「場所」ってのは、音がうるさい、大音響だ、って事に関してでしょ。
どんな所を想像してるのか知らないけど、そんなギャンギャンうるさい
所ばっかりじゃないよ。

＞そこに集まる人たちがどんな人たちなのか
＞ってことだと思いますよ

じゃあどんな人だったらいいんですか？

>191
１９０さんじゃないけど、

＞じゃあどんな人だったらいいんですか？

そこに、子供がいても不自然だと思わない場に
承知で来てる人たちって事じゃないのかな？
「親子コンサート」とかなら、
みんな、子供もいるもんだと承知でくる訳だから、
問題ないと思うけど。

親子コンサートは子供も来るものだけど、「場の雰囲気を大事にしない子供」が来るものだと覚悟して来てる人ばかりじゃないよね

どんな内容のｺﾝｻｰﾄかにもよるよね
書き込む人それぞれの頭の中に描くｺﾝｻｰﾄって､わからないもん

ふと。
パソコン通信時代に。
「コミケに行きたいけど託児所がない」という話から。無茶苦茶もめたことを思い出しました。

なに言われても相変わらずコダワッテルねー、顔デカ王。

>190です。
>192さん、フォローありがとう。
言葉が足りなかったようで済みません。
以前どこかの育児板で「『千と千尋…』に７〜８ヶ月の子供を連れて行きたいんだけど
どこの映画館がいいでしょうか？」って書き込みがあって、多くの人は「子供は誰かに
預けるか、託児所つきの映画館に行った方がいいですよ」とレスしてましたが
中には「○○の映画館なら結構子供が多いから、多少ぐずったりしても目立ちませんよ」
とか平気でレスしてる人もいまして…
『千と千尋…』は確かに子供向けの作品ではあるけれど、ジブリの映画は大人のファンも
多いですよね。
そう言う人が映画を楽しみに来ている場所に、いつぐずりだすかわからない赤ちゃんや
子供を連れて行くのはやっぱり非常識なんじゃないかなぁと思ったわけです。
大意としては>193さんと同じですね。
コンサートについても、それがクラシックであろうとアイドルであろうと、例え親子席が
設けられていようと、それを楽しみに来ている多くの人たちに迷惑をかけるかもしれない
子供はやっぱり遠慮した方がいいのではないかと思うのですが…

もうひとつ思い出したのですが
「友人の結婚式の２次会に子供（これも７〜８ヶ月だった）と出席するのです
が、授乳ってどうしたらいいでしょう？夜８時〜の会なので近くのデパート
（の授乳室）も終ってますし…」と言う質問も見たことあります。
どんなレスがついてたかは憶えてませんが、私は、授乳云々以前に夜８時〜の
しかも２次会になぜ子供同伴で出席しなければならないのか、と疑問に思い
ました。
親族の結婚式（…は、そんな時間にはないでしょうけど）とか言うのなら
まだしも…

映画やコンサート、結婚式の２次会など、どうやら親が楽しみたい一心で
子供を犠牲にしてしまっているケースも、多々あるような気がします。

それは、友人の結婚を祝いたいというよりも子供披露したいという気持ちが
強いのでは？
本当に友人の結婚を祝いたいのなら子供は預けるべきと私は思います。
母乳だったとしても搾乳したり、身内に別室に控えておいてもらって
子供と一緒にいてもらう・・・・っていう手もあるし。
それかどうしても預けられないなら欠席しますね。私なら。
一生に一度の席で迷惑かけたら大変ですもん。
でも、どうしても子連れでも出席して欲しいって願う新郎新婦もいるから
何とも。
私も２歳の子を連れて夜７時からの二次会に来てくれと言われ断ったら
さんざん冷たい奴呼ばわりされた経験ありです。
その人はできちゃった結婚だったのですが、出産報告すらありません
でした。
まあ、その前に車でも電車でも５時間かかるところで結婚式やるから
子供連れてきてくれって言われたのも断ったから余計にへそまげちゃった
のかもしれないけど。
（もちろん、お祝いや電報は失礼のないようにきちんとしたつもりなんです
けどね・・・）
世の中いろんな考えの人がいるもんですなぁ。全く。

＞197
映画館の話しがでたんで、私も一言。
うちも子供連れてポケモンの映画を見に行ったんですね。
子供向けの映画だし、映画館もこじんまりしててなんとなく、
子供向けって感じの。
で、そこで、映画が始まってもバタバタと館内中を走りまわってる子供
がいたんです。そのこの親も館内にいたのにまるで知らん振り。
普段なら親が何も言わないなら私が注意するところですが、
なんせ場所は映画館。普通は親が強制的にでも外に連れ出しませんか？
それとも、子供向け映画の子供向けって感じの映画館だと、
子供が見るんだからってことで、
そんなことをも承知して行かなければいけないのでしょうか？
でも、静かに映画に集中してみたい子供もいますよね。
静かに見れないなら、家でビデオ借りてみせればいいんじゃないか
と思うのは、私のわがままでしょうか？
子供のくせに静かにみたいなんてほうがビデオを借りて見るべきなんでしょうか？
１９７さんのように考えるかたがいらしゃると少し安心します。

>197さん　200さん
うちも今年初めて子供を映画に連れて行ったのでわかる気がします。
夏のポケモンでした。
「騒がないかな、大きな声出さないかな…」と心配でしたが、
もし騒いだり立ったりするようなら、出ようという心構えで行きましたね。
幸い集中して見てくれたので良かったです。
子供向け映画だから、バタバタ走り回るのを注意しなくていい！なんて事は
ないと思います。
＞静かに見れないなら、家でビデオ借りてみせればいいんじゃないか
というのは、全くわがままじゃないですよ！
うちももし騒いだら、「後でビデオで出たら続き見せてあげれば
いいかー」と思って連れて行きましたから(＾＾)

>>199
あなたの考えは正しいと思う。

>でも、どうしても子連れでも出席して欲しいって願う新郎新婦も
>いるから
こんな非常識とは付き合う必要なし。
こういうヴァカに育てられたガキはやはり非常識ガキになるのは
目に見えている。
あなたの2歳のお子さんのためにも近づけないほうが良いと思う。

子供を夫に預けてサッカーの試合に行ったら、いきなり泣き声が聞こえた。
反射的に振り向くと、困った顔で生後六ヶ月くらいの赤ちゃんを
あやしている女性がいた。
晴れていて昼間の試合だったらよくある光景だけど、１１月の
ナイターだったし、カッパを着ても濡れるくらいの土砂降りだったし。
私もサッカー好きだから気持は解るけどさー。

３年くらい前だけど、サーキット（カートのレース。
隣の人の声が聞こえなくて大人でも辛いくらい大音響）
に赤ちゃん連れで来てる夫婦がいて、大丈夫かなーって
気になってみてたら、まだ言葉も話せないくらいの子
なのに一生懸命両手で耳をふさいでるの、青い顔して。
でも親達はレースに夢中。
そしたらその子思いっきり吐いてたわ。「何してるの！」
って叱られてた。
まだ小梨だったけど、絶対こんなことはしない様にしよう
と誓ったね。子供が出来てから、レース観戦は、主人だけ。
ライブも映画ももう少し我慢。私はそれでいいと思ってます。

>>204
ご主人も一緒に我慢してくれれば良いのにね・・

私もﾎﾟｹﾓﾝ映画見に行ったんだけど、やっぱり２，３才の子が走りまわってて
（ああ、飽きちゃったんだな）とそこまでは許せたけど、今度は赤ん坊が
泣き出した。･･･２人とも同じ親の子。
赤ん坊おるなら映画なんか見にくるな！
ﾋﾞﾃﾞｵでもﾃﾚﾋﾞでもじき見れるだろが！

今日の朝日新聞家庭欄「ひととき」の投稿。
「ベランダの壁、破った」
昼寝中の10ヶ月の次女を家に置き、７歳の長男と４歳の長女を連れて
近くの集会所のダンス教室に行った。（長女のおけいこ事らしい）
母親は発表会の打ち合わせがあるから、と４歳の長女にカギをもた
せて先に帰した。次女が起きたらよびに来てね、と言って。
ところが４０分たっても迎えにこない。家につくと中から次女のかす
れた泣き声が！！カギはあかず。インターフォン鳴らしても、さけん
でも応答なし。（母、パニック。）
隣の人に事情を話し、マンションのベランダの壁を突き破って部屋へ。
４歳長女はスヤスヤ寝ていて、その横で泣く次女。
・・・おいおい。しかも、この人のシメの文がこれだ。
「長男は『お母さんって力が強いんやね。僕にも空手教えて』と言います。
子どもを守るためには、何でもできるんだと、親の気持ちを伝えたような
出来事でした。ちょっと気を引き締めようと思うこのごろです。」

福岡県筑紫野市の主婦３３歳！アンタ、ちょっと考え方ズレてるぞ！
朝日もこんな投稿のせるなよ。

この話のどこに力点を置きたかったのだ＞朝日新聞

子どもを守るためには、何でもできるんだ
↑
ココカナ。。。

で、子どもを危機に陥れたのはどいつなんだと
つっこみたいが＞朝日新聞

>207
読んだ！
出だしが「マンションのベランダを、
お隣と仕切る壁は本当に破れるんです」
だもんねー。へぇーそうなんだーとでも
感心してもらいたかったのか…自覚のない性悪DQNだね。
知り合いにも１０ヶ月ぐらいの末っ子を昼寝してるからと
よく置いたまま学校の行事に出てる人がいるけど
他人事ながら心配だ。と言いつつ口は挟まないけどさ

>>207
私も今朝読んだよ、それ。
自分で原因を作っておいて何言ってんだか、と呆れた。
それを掲載する朝日新聞にも愛想が尽きたわ（藁

その旭の投書の母、ずれまくってるね。
「母は強し！」とでも絶賛を浴びたいのか？
今ごろは近所の物笑いの種になっているかもしれぬ。

昨日トイザラスで見た家族は
売場の乗り物に兄弟揃って乗って、それを親が写真に撮っていた。
もちろん「ここの線から外では乗らないで下さい」より外で。
店内で記念撮影なんかするか？

たった今、世田谷某公園で見た光景。
そこには赤ん坊でも乗れる椅子型のブランコが２つある。
一人の母親がまだ歩けそうにない赤ん坊を連れて１つに乗せ遊ばせ始めた。
そこへ（多分）ダ○ンの子供１人を含む３〜４人の子供を連れた若い母親
＆その母親（若いおばあちゃん）がやって来た。
おばあちゃんがダ○ンの子をもう１つの空いているブランコに乗せようと
必死になっている間によちよちの子がブランコの柵内に走り込んで来た。
最初に来ていた方の母親が「危ない！」と自分の子のブランコを掴み
事故には至らなかったが、あとから来たよちよちの子の母親も、その場に
いたおばあちゃんも「すみません」のひとこともなく笑っていた。
（ブランコに乗っていた赤ん坊は急に止められ後頭部をゴツンと打っていた）

その後もその家族はブランコの柵内をうろうろ。
もう一方の母親はやんわりと子供たちに「危ないよ〜」と注意を促して
いたが、自分の親やおばあちゃんが平気で柵内を横切ったりしているのだから
子供がよそのおばちゃんの言うことをきくはずもなく「大丈夫！」と言い
張って揺れるブランコすれすれのところで動き回り、挙げ句の果てには
「まだかな〜」（早く降りないかなぁ）とわざとらしく赤ん坊のブランコの
側に立っている。
自分はその隣にある普通のブランコのところでずっとその光景を見ていたの
だが、その赤ん坊「まだかな〜」などと嫌みったらしく催促されるほど
長い時間ブランコを占領していたわけではない。
第一「まだかな〜」と言っている子供はどう見たって小学生。
こっちの普通のブランコに乗ればいいのに。

その間、母親とおばあちゃんは携帯メールに夢中になっていて、よちよち
含む子供２〜３人は放置。
ダ○ンの子供の面倒見るのは大変かもしれないが、別にブランコに乗せて
揺らしてやってるだけなら、どちらか一人は他の子供の面倒見ろ！
気の毒に、最初に来ていた母親は赤ん坊を連れて早々に引き上げて行った…

ついでに、それはまた別のおばあちゃんだったが「ハトに餌をあげないで
ください」と書かれた看板のすぐ横のベンチに座って、膝の上でハトに
パンをつつかせていた。
もちろん大量のハトが回りに群がっていた。

休日なのでたまには子供と一緒に公園で遊ぼうと思って行ってみたが
あんな非常識な母親やおばあちゃんが子供を遊ばせている公園には
もう行きたくない。

>>214
ザラスで乗り物乗りまわしてるガキの親
どうして何も言わないのだろう？

>>207
少し前に「夜中に子供を寝かしつけて夫婦でコンビニに甘いものを買いに行く。
子供が4人いるから連れて行くと馬鹿にならない出費なので、夜行きます。
帰ってきたら真っ先に子供部屋を覗きます。子供達、許してね。」という投書を載せた読売新聞と似てるな。
ワザととしか思えん。

ブランコで思い出した、先日の出来事。

おしゃべりに夢中な父と母、その子供（２歳）は、
５歳ぐらいの子供が勢いよく漕いでいるブランコ
の前に・・・。側にいた大人（隣のブランコに乗
っている子供の父親）が必死で飛びつくも間に合
わず、激突！　子供は見事にふっとんだの。
そしたらその母親、離れたところで友だちと遊んで
いた上の子（小学生）に向かって、
「何やってんの〜！ちゃんと見とけぇゆうたやろ！
ちゃんとせえや〜、まったく〜！」と怒鳴ったの。
それは違うだろう〜？？と思っちゃった。
幸い、大事にはいたらなかったので良かったけど。

ぶつかってしまった子（ブランコに乗ってた子）も
ショックで泣き出してしまってた。（ぶつかった
時点でショックを受けていると思われる上、あんな
に大声で怒鳴られたら、自分が怒られているように
感じたかもしれない・・・。）
その子の両親はちょっと離れた所にいたのだけど、
自分の子供から事情を聞いて謝りに来た。なのに、
２歳の子供の母親はそっちを見ようともせず、無視。

その母親、自分が見ていなかった事については何の
反省もなく、そればかりか、「あの子に蹴られた」
「蹴られたところが腫れてきた」ばかり言っていた。

ちなみに、父親は最後まで一切リアクション無し。

単なる知人だけど、この人達とは深くつき合えない、
と確信した出来事でした。

>>207
私もさっき読んでびくーりしたよ。
赤んぼ寝かせたままの外出もだけど、
4歳の子に鍵持たせて一人で帰したって？
さらわれたらｏｒいたずらされたらどうするの？
たとえ隣だって安心できないんだよ。
うちの娘は小学校の校門出て、友達と左右に別れて一人になったとたん
いきなり隠れていた露出狂に見せられたもの。
そんなに田舎の学校じゃないよ。

このDQN母がかわいいのは7歳の男の子だけなのかもね。

近所のガスト。
DQNが多いのは仕方が無いが、１人の子DQNが、
椅子に乗って（壁側のソファみたいなやつ）、
飛び跳ねてどったんばったん、と遊んでらしゃいました.........
もちろん親は何も注意なし。
しばらくして、その子が足を踏み外して床へ転落。
一瞬シーンとなり、「やっと静かになる・・・」と
思っていたのだが、それも束の間、
「うわあああああーーーーーン！！」と大声で泣きはじめました。
一番恐かったのは、床へ落ちて泣いている子供を、
親が笑って見ていたことです。
拾いもせずに。

>>219
ﾜﾗﾀ！
たったこれだけの文章からそこまで妄想するなんて

新婚です。
結婚前に、特殊学級の担任をしていたのですが、その親に、
「うちの子は苗字じゃなくて、順くんって呼んでもらいたいんです。」
だって。

小五の私より背の高い子供を、そろそろ一人前の生徒（児童から脱皮して）と
して扱い始めようとしてたんだけど･･･
さっそく元に戻しました。
だって、関わりたくなかったんだもん！！

関係ないんだけど、公園ネタってことで。
昨日公園行ったら、なんだかイチャつくキモイ２人が。
女の方は、格好も髪型も、一昔前って感じでダサダサだったので、
もしや子供？と疑ってしまった。（よくは見てないし）
そのうち、近くで遊んでた小・中学生の子がうちの子にお菓子を
くれたので仲良くなり、その子達も、その２人が気になってた
らしく、「気持ち悪いよねー」「さっきキスしてたんだよ」とか
言ってきた。「なんか中学生っぽい。高校生の人とかは、ホテル行く
んだけどねー」とか言ってて、オイオイあどけない顔してホテルなんて
言うなよーと思ってたんだけど、そのキモいカップル、子供達の前で
ほんとやめてほしかった。ほんとキモかったんで。

＞２２２さん
はあ〜。障害児を持つ親としたら痛いよ。その子の親と担任してたあんた。

＞224
＞222が関わりたくないと思った気持ち分かるよ
それで良いよ
永遠にお付き合いがあるわけでなし、そういうヤツには何を言っても通じない

222ですが･･･
その子の親はね、ありがちといえばありがちなのですが、自分の家族以外は全部敵って感じの人だったの。
お迎えに来て、子供に左右のほっぺたにチュ-をして、子供がママの胸に手を入れてもニコニコ笑ってる。

でも、どう見ても大人の体に成長していっているから、やばいんじゃないかと思って少しずつがんばろうとしてたの。
私。
でもでも、こればっかりは、その親を見てもらわないと解からないかなぁ･･･

>>226
向こうの威勢が良いなら立場が悪くなるだけだから放っとけば良いよ
注意するなら学校長とか上の人からじゃないと、逆恨みされるだけ

そうですか。そういう親御さん、その子が大きくなって異性に興味持ち
出して何か問題起こしたときに「うちの子、障害があるからしょうが
ない。」っていいわけするのでしょう。
違うんですけどね。

222です。
私は小学部の担任だったのですが、中学・高等部の担任は、マジで貞操の危機を何回か味わいます。
なんせ、尋常な力じゃないものですから。

言ってわからないので、こちらが腕力で勝つうちに（虐待っていう意味じゃなく、抵抗できる力関係のうちに）
レイプはいけないって教えるのも、大切な指導の一種なのです。
（性欲処理を母親がやっている親もいる。そういう親の元で育つと、愛される＝性交になっちゃうのです。）

でも、こういうことは、今のように隠すべき事ではなく、オープンに語られるべきなんだよ。
障害を持っているからみんな天使のような心を持っているって言うのは、逆にものすごい差別だよ。

障害があったって、人を愛する心はあるし、エッチをしたい性欲もある。
仲の良い人が他人と話していたら嫉妬もする。

でも、ドキュン親にはわからないんです。
自分の子だけは天使なんです。
教師による指導＝虐待って思っちゃうんでしょうね。

>>221
>>219が書いてる事は妄想でも何でもないよ。
だって実際板橋区とかで玄関の鍵を開けてた女の子が
後ろから来た変質者にそのまま家の中に押し込まれて
乱暴された事件が頻発したじゃない。
それも小学生だったんだよ。
4歳の女の子に鍵を持たせるなんて・・
振り回しながら帰ったのかも。
襲ってくれって言ってるようなものじゃない。

>>230
＞このDQN母がかわいいのは7歳の男の子だけなのかもね。
この部分のこと
危機感が無いって言うのは分かるけど、無神経な人も居るものだよ
その親はバカだけど、愛情が無いからワザと小さい子をヒトリで帰らせたとまで想像しちゃってるところに
ちょっとﾜﾗｯﾀ

>>231
勘違いｺﾞﾒｿ。

でも、愛情ほんとにあったら、一人で帰らせるかなぁ。

４歳の子に鍵を持たせるのもﾁｮﾄ？だけど
車のドアの開閉を子供に任せる親もｺﾊｲ｡
路駐してる車からいきなり子供がﾄﾞｱを開けて出てくる光景に
何度ヒヤヒヤさせられた事か。しかも車道側のﾄﾞｱだったりする。
分別と判断、親の指示に従えるまではやらせるなｺﾞﾙｧ！と思う。
うちの子達にはやり方も教えていたし、できたけど
やらせるようになったのは６歳から。

>>234
6歳過ぎたけどやらせるのは
駐車場で隣りに車が止まってないときだけ。
降りたその場で車に触って動かないように言っている。

>>235
うちも同じ。
必ず降りたその場で待たせてるし
駐車場から車のないところに行くまでは手をつないでいる。
怖いもんね。

いつもバックで入庫するんだけど
たまにその辺で走り回ってる子供がいてｺﾊｲ｡
もちろん再三確認はするけど・・
親は遥か彼方だし・・
「車は便利だけど、怖いんだよ」って親は教えないんだろうか。

育児放棄の話題出てたけど、うちの近所にもいる。
小学3年の男の子なんだけど、身長が110ｃｍ程しかない。
これって年中児の平均身長なんだよね・・・
存在すらしていないような扱いうけてるよ。

・・・いらないならその子くれ。
心の叫びだ。大事に育てるわ

>>237
遺伝とかじゃなくて、育児放棄だって
分かってるなら、通報したほうがいいと思うよ。

>>237
それってどうなんだろ。
食が細いとか体質も関係なさそうなの？
＞存在すらしないような扱い
・って親が子供にそういう扱いをするという事？
食事も満足に与えずほったらかして
おふろも入っていないような感じ、身だしなみも極端に不潔なのかな？

近所にいたわ、ネグレスト親。
再婚で娘を産んだはいいが、連れ子の長男はまったく放置。
学校で使う少し高価なものは領収書がないとお金も出さないし。
自分の実家に帰るときはパパとママと娘だけでで帰省。
長男はお留守番。当時小学生だったのにさ。（泣）
高校からは亡くなった母の実家から通うことになっているらしい。
中学生になった長男はグレもせず、やけに陽気なとこが泣かせる。
幸せに（そして継母が不幸に）なってほしいと心から願う。

>241
継母はともかく、父親もどうかしてるヨ。自分の子だろう。
私も父の連れ子で継母にネグレクトされてたから泣ける、その話。

>241
ネグレクト,ね。

241です。ネグレクトだね。すまんすまん。
そう！父親がいちばんダメなんだよね。

>>241
こんな継母は自分が年を取ると、同じように放置される。
この母親のバカ娘、お前も「お兄ちゃんは？」とか、聞けんのか？

いつかつけは回ってくるさ。おにいちゃん、がんばれ〜。

>>242さん
の　ばか継母は今どうしてる？死んだ？

>245
結局、再婚して５年後に父親がアル中で氏んだ。
私は弟と一緒に父の実家に引き取られて、
その後継母とは音信不通さ。
私と弟は父の実家で何とか立ち直った（と思う）。
継母と父の子が２人いたんだけど、
シングルマザーの継母が働きながら育てたのか？
それとも継母の実家にでも引き取られたのか？
風のうわさによると相当なDQNに育ったらしい。
いや、子供に罪はないよホント・・・泣

他スレでネグレストって書いてた・・・
ネグレクトなのね。
今わかったので逝ってきます・・
ちなみに、その某スレで書いたネグレクト母、
長男（２１歳）が次男（中２）の修学旅行費を払ったの、
未だに知りません。
「息子（長男）は立派に成長してるよ！」
と言ってやりたい。
この話を聞いた時、ﾁｮｯﾄ泣いちゃったよ。

下がってないね。ｽﾏｿ・・・

>>247
「E-mail」欄に書くんだよ、sageは。

>>221&>>231
常識的に考えてやっぱりこの母親の行動はおかしいと思わない？
普通7歳の男の子と4歳の女の子がいたら
鍵持たせて帰すのは大きい子、もしくは二人一緒だと思うけど･･･
ナゼニ長男だけ手元に残したのか？
ここのスレにもよく出てくるじゃない。
男の子しかかわいくないとか、上(下)の子がかわいく思えませんっていう馬鹿親。
そのタグイかと私も思った。

うちも旭だけど、「長女のお稽古の発表会」とは書いてないよね。
「バレエ教室」とだけ書いてある。
もしかして出るのは長男かも。
クマテツでも狙ってるのか（藁）

>>250
私はそこまで妄想しなかったよ
知った道なら「帰りたい」って言えば言った方に鍵もたせるし、4歳でしょ？
そんなに信用できない年かなあ・・
お使いにも行けるし、鍵をなくしちゃいけないことくらい分かるし
そりゃあヒトリで帰すなって思ったけど、愛情が無いんじゃないかって言われるほどの内容が書いてあるわけでもない


バレエ教室は母親の趣味かと思った

上のほうで体験入園時の話を書いたものです｡（>106）
亀レスですみません｡
そのときの先生の対応ですが、濡れてしまった子にタオルを渡しその子達のお母さんたちに平謝りでした｡
多分あの母親は育児放棄だったと思う｡その後の体験入園でも見かけたけど、やっぱり子供を野放しにしてました｡

前に住んでいたマンションでも育児放棄の母親がいました｡
買い物も行かず、家に引きこもったまま（郵便や宅急便も受けとらず）で常に子供が泣き叫んでいる状態だった｡
隣や近所の住人も最初はなにもいえなかったけど、その母親が子供をベランダに長時間締め出すようになり通報｡
まだ３歳にもならない子を１月の寒い時期にベランダに出しっぱなしにしてゲームばかりやってたらしい｡
結局離婚してそこのマンションを出て行きました。
ネグレクトって言う言葉をはじめて知った出来事だった｡
その母親ＡＣだったのかも｡

ＡＣって・・・。
チャイルドマザーの間違いだよ｡
なさけない、笑ってください･･･｡

>251

>知った道なら「帰りたい」って言えば言った方に鍵もたせるし、4歳でしょ？
>そんなに信用できない年かなあ・・

あなたは自分の子供が４歳でこう言ったら鍵を渡して一人で帰すの？
信用云々の話ではないと思うが･･･

>>254
に同意
あの二人組みで小２の女の子を誘拐した人たちの事件を見てから
同じこと言えるのかな？
うちも４歳の女の子がいるけど、怖いよ。
スーパーとかでついお菓子コーナーに一人で行かせたりすることあるけど
ホントはやっちゃいけないよね。
誘拐しようって思ったら、すぐ出来ちゃうもんね。
まだ４歳。
４歳じゃなくっても怖い世の中だよ。
うちは、しないな。
子供一人でかぎ持って帰すのは・・・。

＞251
子供自体は信じられても、社会を信用できないよ。
馬鹿と犯罪者はどこに潜んでるかわからないよ、実際。

>>251
もしかしてスーパーのトイレとかも
子供一人で行かせるタイプ？
つーかその書きかただとおつかいも
一人で行かせてるみたいだね。
今のうちに考え改めないと
お宅のお子さん、ロリオタの餌食になるよ。
>>230も読んでね。

>>255
小２の女の子を誘拐した二人組みは、こともあろうに
「新潟の監禁事件の９年を超えようぜ！」と言い合って
犯行に及んだそうだ。
私も、悪いヤツは常に狙っている・・という前提で行動するようになったよ。
小さい子だけで外に行かせる親は、今まで運がよかっただけ。

じゃあネグレストとかひいきとかの類の虐待？
私はやっぱり非常識だし危機意識は無いとは思ったけど愛情がないことからやった行為とは思えないよ
虐待だと思われるなら、新聞に電話してみては。。？

>251->259
あなたの言ってることなんかずれてるよ

幼稚園児の子どもに
車のエンジンかけさせてる母親がいました。
ファミレスで、自分達は最後まで煙草プカプカ。
子どもに、先にエンジンかけて車をあたためておけと・・・。
突然動いたりしたらどうするのだろうか？

＞259
虐待じゃなく、保護責任の問題。
何か遭ったらって思わない？４歳くらいじゃ｡

>>262
そこは同意です

逝こう。。

新聞に電話・・・
新聞紙に向かって受話器を持ってうつむく姿を想像してﾜﾗﾀ

>>261
こわ〜っ！！！
車のナンバーひかえて警察に報告するべし。
といっても遅いか。

>>264
激ﾜﾗ
コーヒー吹いたよ。

>>266
ｻﾝｷｭ
ｼｱﾜｾ

>255さん
あのう、お子さん一人でお菓子売り場へ行かせることは
確かに危ないことでもありますが、商品を勝手に開けて
しまうという別の意味で危ないこともあります。

よく見ます。開封されておまけだけ抜いてあるとか、
かじった跡のあるチョコレートなど。
店の物を壊したり、勝手に開けてはいけないってことを
教えずに野放しにしてる親って昔から結構いますけど、
困りますね。

>>268さん
>>255です。
あの、あなたのお子さんはおいくつでしょうか？
うちの子供は、４歳なんです。
もう４歳、そしてまだ４歳なんです。
「もう」というのは、購入していないものは勝手に開けたり食べたりしてはいけないと
わかる年齢。
「まだ」というのは、おまけだけ持っていくなんてことを考えるほど心が汚れていない年齢。
野放しって言われますが、では公園では付きっ切りですか？
おもちゃ屋では、そばから離れませんか？
もちろん、そういう迷惑な子供も親も知っています。
だから、そうならないように小さい時から「買うもの以外触ってもいけないんだよ。
触りたくなったら、触っていいものかママに聞いてからね」と教えてきました。
もちろん、はじめっから一人で行かせたりしません。
陰で本当にしていないか何度も見に行きました。
うちの子に限って！というほど、我が子を信頼＆信仰してるわけではないです。
お菓子売り場や玩具売り場には小さい子もいます。
だから、そういうケースも考えてます。
叩かれても叩き返すこともしません。
幼稚園の先生に手を出すことは１００％ないです。と面談の時に断言されました。
いい子ちゃんではないけれど・・・（笑）

４歳で商品を勝手に開けるような子は、よっぽど躾されていないか、発達がかなり
遅れている子だけです。

確かに私も何度となく、そういう子供を見ています。
だからこそ、善悪のけじめがつくまでは、目を離したことはないです。
ママ友にお買い物の間に売り物のお菓子を与え、レジでお金を払う人がいます。
「良くないよ」と言いましたが、「別にお金を払うんだから問題ないでしょ」と
返事が返ってきました。
それ以来、子供に悪い影響がでるので一緒にお買い物はしません。
そういう親と一緒にされるのは、嫌だな〜。
よく見る光景だけど、いけないことだってわからない母親増えてるみたい。

２５５さんへ
そりゃ、「つい一人で行かせたりする」って書けば、
そうとられてもしかたないのでは？

私は二人の子持ちだけど、子どもが小さいうちは、
スーパーへ行っても、お菓子売り場に近寄らないよ。
さすがに今は小学生だから、たまには行くけどね。

>255
うちも４歳児がいるのでわかります。
なるべく目を離さないようについてはいますが、
やはり同じように「買ったものしか開けてはいけない」と
小さい時から教えてましたね。
ほんと、４歳児にはオマケだけ抜くなんて技はないけど(笑、
もしもよその子がしてたら開けていい物なのかと思ってしまいそうで
嫌ですねえ・・・。

>>270
つい一人で行かせるっていうのは、話の流れで誘拐の可能性の話からですよ。
そりゃ、行かせるのも良くないかもしれない。
でも他人に迷惑はかけてないと思うんですけど。
お店にもね。
見てて心配なのかな？
自分の子供のことをわかっていない親と一緒にされたか・・・。はぁ。
いい子じゃないけど、倫理だけは教えています。

>>272
んー、実際、お菓子売り場で
一人で傍若無人に振舞うお子さんも、よく見かける訳ですから、
相手のわからない掲示板で、
「一人で行かせる」って文字を見れば、
つい、そういうお子さんを思い浮かべてしまうのは、
仕方ないかもしれませんよ。

そういうお子さんの親御さんも、
「自分の子の事はわかってる」と思っているのかも
知れませんしね。

４才で倫理観備わってるんでしょ？
いい子じゃん(W

さあ、まだ４年しか生きてない子を信頼しても…。
この先長いものね。

>>271さん
ありがとう。
ちょっと悲しくなっていたので、嬉しかったです。
>>273さん
そういう子供が多い中で、同じことをさせていると思われるのは心外だけど
仕方のないことですね。
一生懸命小さな頃から言いきかせてきたので、本当にしないんです。
買ってしまう私がいけないのかもしれませんが、子供のお菓子をまったく
買わない家もないですよね。
１つだけといえば１つしか選ばないし、触るのも一応聞くようにさせてます。
物陰から見ていても、本当にしないので安心していたのですが、他人から見たら
心配ですよね。
買い物にはなるべく連れて行かないようにしているんですけど、たまには
子供も行きたがるので連れて行ってしまってます。
すみませんでした。

４つの子が一人でお菓子見てるとやっぱり一般の客から見たらハラハラすると思うよ
どんなにちゃんと躾てあって、大人しく見てるだけだとしても、他人はその子の性格まで知りません
人が通る時に邪魔にならない場所に移動する配慮とかも、こども一人で、お菓子に夢中になってたら望めないと思うし
迷子とも紛らわしい
直接何かしでかさなくても、結構迷惑だと思います。。

>272さん
悲しくならないでくださいー！
お気持ちも言いたい事も、なんとなくわかります！

「うちの子はデキたマジメな子だから大丈夫！
　お菓子も開けないし変な人にもついて行かないし！」
という絶対的な自信があるわけじゃないです。
ただ、時間がないから子供にお菓子を見に行かせて
声の届く近くの売り場で買い物しちゃおう。とかは私はあります。
怖い事件も多い昨今、これはいけない事なんでしょうけどつい…
自分は平気でも傍から見たらおかしい事もありますよね。
自分の都合で時間のない時に、子供を買い物に連れて行くのは
できるだけ避けたいと思います。

うちも、売り場に放置する非常識モノです。しかもまだ
4歳になりまへん・・。深く反省。
勝手に開けたり食ったりはした事ありませんが、
ある時おもちゃ売り場でばったりママ友（と子）
に遭遇し、ママは立ち話、子供は売り場に放置し、
10分か？が経過。とてもおとなしいので、姿を探すと
2人で売り場のソフビの怪獣を床にずらずら〜と
ならべていました。それまで、うちの子は放置しても
そーゆーことはしなかった（見本品で遊んで満足する）
のでついついついつい・・・。
4歳になったら他人がやっていても自分はしない・・
を認識するのかもしれませんが、まだまだ良識に
不安がある年代と実感しました。

>>277さん
そうですね。
同じくらいの年齢の子供を持っていない人とかには間違いなく心配される
かもしれませんね。
なるべくしないように心がけます。
絶対って言えないところが申し訳ないんですが。
>>278さん
本当にありがとう。
下の子がチョロチョロするので、上が一人でいてくれると少し楽なので
あまり良くないとわかっていながらもやってしまいました。
怖い事件もあることですし、周りの方に不快感を与えるのも良くないので
止めようと思います。

我が家の子は決してできた子ではないです。
真面目でもないんです。
ただ、それだけはしてはいけないことと言うことに関してだけはしない。
それだけなんです。
本当に自分の子はいい子なんてちっとも思ってないんです。
もうしませんね＞みなさま

>255=272=280さん　（個人的なのでとりあえずsage）
いえいえいえ。私も気をつけなきゃいけない事なので！
私的には「いい子自慢」をしているようには思えなかったので、
長々レスをつけてしまいました。
前の方で、「叩かれても叩き返さない」「幼稚園の面談で」と
書かれていましたよね？　うちもそうなんです。
だからとってもいい子・自慢の子って訳じゃなく、
４歳の今、とりあえず　してはいけない事の判断はついているから
つい売り場に一人で行かせている。という意味だったのですよね？
この先、悪い事も乱暴もするかもしれません。それはわからない(笑
でも「今はこうだからつい…」と書きたかったのですよね〜。

>>281さん
いえいえ、あなたがわかって優しいレスをくれたことはよ〜く感じています。
それで空間をあけました。
本当にありがとう。
sageる心遣いがさすが！です。

>>279さん、
この状況の中で私もと言いにくいのに言ってくれてありがとう。

みなさま＞
本当に難しいです。
実は恥ずかしながら、言われるまでそんなに迷惑なことしている自覚がなかったんです。
実は、私もドキュンな母でした^^;
お恥ずかしい・・・・。
これからもここでお勉強させてくださいネ！
本当に自慢なんてできる子じゃないんです。
唯一これだけは・・・と思う点でした。
が〜〜〜ん。って感じです。
母がこれじゃあね・・・とほほ。すみませ〜〜〜んでした。

＞277
禿げしく同意｡
４歳の子がいくら躾が出来てるからって一人で買い物きたら心配するけどなあ。
私は買い物行っても４歳の娘に常にそばにいるように言い聞かせてます｡
躾の出来た子なら何でもやっていいの？親が信用してればいいの？

自分はちゃんとしつけてもらわなかったのかなあ?
育てたように子は育つって言うからなあ。

>255
別に４歳の子が１人でお菓子コーナーに行っても良いんじゃない？
ただし、買い物をすることと、遊ぶこと（または暇を潰すこと）との
区別が付いていればだけど
自分はチョコレートが欲しいから、一つ選んで、お母さんの所に持って行くというのなら、ＯＫだけど
ただ、買いもしないで見てるというのは、はっきり言って買い物する人の邪魔
255はしっかりと躾をしてるみたいだから、お菓子コーナーを託児所代わりに使ってはいないと思うけどね。
そういう親もいるからな〜

「うちの子に限って・・」って親もいるけどね。
信じてればいいってもんじゃないと思うけどな。
子供が、親の教えた通りに成長するなら、
こんな世の中にならないと思うけどな。

少年犯罪犯した家の親だって
「しっかり躾しました」って人多いかもしれないしね。

すみませんって書いてるじゃん。。。
そこまで283と284は、282に詫びさせたいのか？

この話題は、
＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

別に詫びさせたいわけじゃないぞ｡

あはは確かに283と284はくどすぎ

しっかりしつけしている子だから、その点は小さくても一人で大丈夫。と親は
思っているんでしょうが、問題なのは「誘拐」だって。
口ふさいで車にかつぎこむなんてアッという間だよ。
行方不明になってる子供、結構いるんだよ。
どうしても一人で外に出さざるを得ない時は、防犯ベル持たせたり、イザというときの
行動（大声出す、近所の家に助けを求めるなど）を教えておこう。

アメリカだけど4歳児が
「ママが倒れた。息をしていないの」って
９１１にコールして、住所もきちんと伝えたんだって。
うちの5歳児、住所なんていえないや。
スレチガイなのでさげ。

子とバス停でバスを待ってたら、違う線のバスが来て止まった。
４、５歳位の男の子と母さんが
連れ立って降りてきたなーと思ったら、
子供が降り口から転げ落ちて、ガードレールみたいなとこに
激突して大泣きしてた…。
どうやら母さんと手をつながず、一人で降りてきた模様。
しかもその母さん、「何やってんの！！」と大声で怒ってた…。
怒るより先に撫でてやるくらい…。
ウチの子はびっくりして固まってた(汗

幸い大きなケガはしてなかったみたいだけど、
バスや車から子を降ろすとき、手つないで降りるよね？
車から転げ落ちてた赤ちゃんも見たな〜、前…。

バスのような段差の大きい階段はもちろん、電車の駅でも必ず手をつないで降りています。
小学生の息子にも「急いでる大人の一群が通りすぎた後、端っこを降りなさい！」って言い聞かせてるよ。

階段降りる時には気を付けている親は多いけど、上るときに目を離していることって多い。
２，３才の階段上るのがうれしい幼児２人が、狭い階段のど真ん中を上ってて、どっと降りてきた大人に突き飛ばされたのを見たことあるよ。ほんと、ボールみたいだった！
５段目ぐらいだったから、ケガはしなかったけど。すぐ近くにいた私でも「危ない！」って叫ぶのがやっと。
その親達はおしゃべりに夢中で、火がついたように泣いてるのをウチの子と一緒になだめてた。
やっと気が付いて来た時に「どうしたの！」って。
事情を話したら何も言わずに逃げてった。
子どもには、階段の端か手すりの近くを行くようにしてほしいな。

40歳越えて、子供が3人いる大人なのに、老いた親に金をせびる知人の娘。
どうやら、子供を全員私立に入れたいらしい。
お受験やら学費やらでお金が足りないとのこと。
学費払えないなら、私立にいれなきゃいいのに。

同じようなことをする人をもう一人知っているのだが、
これって、非常識ですよね？

ちょっと趣旨違いかもしれないのでsage

>>294
鬼女板の「嫁の実家からの援助」とかなんかそんな名前のスレ
見てみなよ。似たようなのがｳｼﾞｬｳｼﾞｬいるから。

今さっき、車の前をベビーカー押しながら強引に渡ったお母さんがいたんだよ。
もう、髪の毛逆立ったよ（泣）。
なんとか止まれたから良かったけどサ。
横断歩道は赤だったんだから渡るな〜、と叫びたい。

私の母は私の結婚式の費用の名目で祖母から借金していた｡
それを祖母の死後、遺産相続のときになって知った。
ちなみに、その金は結婚式の費用としては１円も使われてはいなかった｡
２人で結婚式の費用を払ったから間違いない｡
（どうもそのまま母のポケットに入ったらしい）
わが親ながら悲しい････｡

>>297
それは悲しいね。少しの金額じゃないだろうし．．．。

結婚式の時のお着物とかのお金じゃない？
お金って入り用じゃない？母を許してやって。

>>296
それは怖かったね〜。
子ども連れの時は急がないのが基本だよね…。
私は信号が変わりそうなときは渡らないよ。
ギリギリで突っ込んでくる車がいるからね。
ベビーカーだと最初にはねられるのは赤ちゃんなのに
そんなに急いでどこに行くって感じだね。

小学生の時、スーパーで幼稚園児が走りながら押す乳幼児が乗ったベビーカーに激突された
私はアオアザ作ったのと、棚が落ちてきてオデコから血が出た
鼻血がでそうな痛みに耐えつつ、目を開け前を見たら
スローモーションのように乳幼児が宙を舞ってた
恐ー

避けろって非難されるかもしれないけど、横から急に出てきたし
こっちはお使い中でカゴ持ってて気付いた時は吹っ飛ばされてた

>301
あなたは悪くないよ。
大変だったね〜

＞乳幼児が宙を舞ってた
ﾜﾗﾀ

>>303
そーゆーレスをつけるあんたも非常識。
笑うところじゃないでしょうが。

>303
ｲﾁｲﾁｺﾏｶｲ｡
あ、そういうスレか・・・。

モノレールの中で子供にジャンクフード食べさせている親

>299
着物は着付け込みの金額を自分のためてたお金で出しました｡
私たちは「親には迷惑をかけないようにしよう」って貯金してから挙式したのにな〜。
親戚に「金がないなら式なんか挙げなきゃいいのに」って言われて泣いたよ｡

昔、職場に少しだけルバイトに来てた
お願いちゃんの自画自賛タイプの子持ち主婦
（多分保育入園許可のため）
の投稿が育児雑誌に顔写真付で載ってて驚いた。
赤ちゃんの海外旅行について、体験談を書いてあるんだけど
「生後１０ヶ月の子を連れて、どうしても海外旅行に行かなくちゃ
いけなかったのですが、注意してたので何も起こらず大丈夫
でしたよー。」と言うような内容。
なるほどなぁ・・・と深く関心してしまいましたね。

一緒に働いてた頃、散々迷惑かけられまくり
それでも、自信たっぷりの彼女の行動
数年経ってもかわらないんだな・・・・たくましい

友人とショッピングセンターに行きました。
彼女は３才の息子と一緒。

ところが、子供が迷子になっちゃった。
探していたら迷子預かってます、と店内放送。
そしたら彼女は
「あら、良かったわ。じゃ、買い物先にすませちゃいましょ？」
冗談じゃないよ！

どうしても迎えに行かないから、一応私が行ったんだけど、
店員さんは「代理の方には引き渡せません。」
当然よね。
２０分も経ってから現れた彼女は
「あら〜。ずっと一緒にいてくれたの〜。」
とあっけらかんな発言。
もう、友だちやめます。

某メーリングリストの紹介文より。

＞先週渋谷で見かけた、若いお父さんに連れられた推定３歳の女の子は、金髪
＞に全身ヒョウ柄のお洋服。一瞬ぬいぐるみかと思いましたが、おそらく彼女
＞もあゆファンでしょう。カリスマと呼ばれて久しいあゆですがついに幼児ま
＞でもとりこにしたのかしら。あゆファンは参加してみてはいかがでしょう。

…。この三歳の女の子の若パパも紹介文書いた奴も逝ってくれ。

ダンナの義理の母親。
私より一つ上。
私が出産して退院し実家にいたときに、
ダンナの父、後妻、後妻の息子2人
（つまりダンナの異母弟）と家族総出で登場。
そこまではよしとしたが、生後1週間の乳児の側で
退屈したガキ2人がバタバタと走り回りはじめた。
しかし、親は怒らない。母親は
「だめよぉ、赤ちゃんがいるでしょー」と
にこにこしながら言うだけ。
親子共々殺意を覚えた。

チャイルドシートのお下がりもダンナが勝手にもらってきた。
ガキ共の食べこぼしとかそのまんまっ。
すんごく汚かった。
使っている時に、一度も掃除していないらしい。。。
普通、掃除して渡さないか＞義母。
自分のずぼらさをアピールしているようなものだが。
使いたくないのだが、ダンナの手前使わざるおえない。

正月にダンナの実家に帰るのだが、鬱だ。。。

>311
だんなさんは汚かった事に対して何も言わないの？
一応親なんだからだんなが怒っても良いと思うんだけどな．．．

昨日娘のクラスの集まりがあったから学校へ行って来ました。
何日か前に昨年編んだセーターを着せていったんですけど
それを気に入った子がいたみたいでそのお母さんに声をかけられました。
「うちの子にも作ってくれる？材料費払うからさ〜」って。
下の子が１才で編み針を使うのはちょっと危ないかもと思ったのと
いつ完成するかわからないのでお断りしたのですが
「お金払うっていってるじゃない。けちだね〜。」と大声で言われてしまいました。
みんなにみられて恥ずかしくて困っていたら
あまり話をしたことのない方が
「何言ってるの？小さい子がいたら時間もかかるし、作る人は肩だってこるんだよ。
　材料費払えばいいってものじゃないでしょ。
　子供はお母さんが作るものを喜ぶんだからあなたが作ってあげたら？」
と言ってくれたんです。
言い出したお母さんは怒ってそのまま帰ってしまいました。
助けてくれた方にはよくお礼を言いました。

私、けちなんでしょうか。
このことで子供同士の仲が悪くなったらどうしよう・・・。

>>313
313さんは、けちじゃないですよ！！
セーターは、私も編んだことあるけど、
時間もかかるし、大変ですよね。
でも、たとえばそれが、
自分の子供にとか、旦那に作るとすると、
大変だけど頑張ってやろうとか思えるわけで。。。。
いくら材料費頂いたとしても、やっぱり断るのが当たり前ですよ〜。
仕事にしてるわけでもないしね。

>313
助けてくれたお母さんｶｺｲｲﾈ
313さんは全然悪くないと思うよ｡
小さい子が起きている時は、いつ飛びついてくるかわからないから
棒針は使いたくないだろうし、寝ている時は、自分の仕事もあるし。

>>313さん
勇気あるママがいてよかったですね。
それにしても、ずうずうしい人ってよく逆切れしますよね。
そんな勇気ある優しいママとお友達になったらいいんじゃないですか？
ちっともケチじゃないですよ。
よその子の編むくらいなら、自分の子の分をもう１枚編むのが普通。
手編みのが欲しいなら、手芸やさんでお金を出せば作ってくれるんだから。

>>313
いい人がいてﾖｶﾀねー。
私も編物好きだけど、誰が人の子なんかの為に編んでやるか！って思うよ。
あんなの、着てくれる人に愛情が無きゃできないって。

安物の手編みっぽいセーターをスーパーで買って、材料費だけふんだくっちゃえっ！！（藁

＞あまり話をしたことのない方
かっこいい！！最高だよ！！313さんは全然悪くない。しぶしぶ引き受け
るはめにならなくて本当に良かったね。

311です。

ダンナは「汚れているなぁ」とは思ったけど、
そこまで汚れていたとは知らなかったらしい。
（感覚の違いかな）
表面には食べかすがいっぱい。
ベタベタしたお菓子のかすも多かったから、
カバーを外して洗おうと思い、外したら
中から出てくるわ、出てくるわ、食べかすの固まり。
ムシわいてるんじゃないかと思ったぐらい(^^;)

あと、義理の母親だからやっぱり言いのは
遠慮しているのかも。

>>313さん
ケチじゃないですよ。
人から「ケチ」って言われると、
滅茶苦茶気分が悪いですよね。
助けてくれたお母さんのように常識のある人が
多いと、助かるんですけどね。

みなさんレスありがとうございます

先ほど帰ってきた娘に聞いたところ
子供同士はなんの問題もなかったみたいです（よかった
助けてくれた方はお子さんが３人いらっしゃるベテランさんでした
注意の仕方もちょっとふざけた感じで角が立たないようにおっしゃってくださって。

私も困った人を助けられるようになりたいです

カッターでｼﾞｬｲｱﾝがＳちゃんの太ももをザックリ切って、それまでの
ｼﾞｬｲｱﾝの行いに持て余していた、母親達が集まってｼﾞｬｲｱﾝ宅へ
出向いた時のこと。全て玄関口での会話。実際は全部東北弁。

ｱﾌｫｼﾞｬｲｱﾝADHDの母（以下略：ｼﾞｬ母）　　　　　　　金髪パープー
被害者のＳチャンの母　（以下略：Ｓママ）　　　　　　　怒りで切れ気味
軽い知的障害のＦちゃんの母（以下略：Ｆママ）　　　険悪な場の雰囲気に少々オドオド
成績優秀なＹ君のママ（以下略：Ｙママ）　　　　　　　ｼﾞｬ母からの妬みで悪口を言い触らされていたので切れ気味
事件の一部始終を見ていたＡ子の母（＝私）　　　　はやく帰って姑の作ったゴマ団子が食べたいので苛苛

Ｓママ「どうして、あんなに乱暴なのに普通学級においておくんですか！」

ｼﾞｬ母「ちょっとそれはどういうこと？うちはちょっと元気が良すぎるだけです！」

Ｓママ「呆れた・・・とにかく、どうしてひとこと謝れないんですか？」

ｼﾞｬ母「遊んでて怪我させたりするのは、子供なんだからよくあることでしょ？」

Ｓママ「遊んでて？休み時間に女の子達の輪にいきなり入ってきて刺したそうですよ」
　　
＊＊＊一同激しく同意＊＊＊

ｼﾞｬ母「きっと何か前前から理由があったんじゃないかしら？皆さんのお子さんがうちの
　　　　子を仲間はずれするから」

Ｓママ「普段あんなに乱暴なら、誰だって離れていきますよ。　はぁ・・もういいです。貴方
　　　　のような人とかかわりたくない。」

Ｆママ「申し上げにくいんですが、うちの子もお宅のお子さんに打たれたりしてるんですよ・・・」

Yママ「そうよ、Ｆちゃんは大人しいからいつも泣かされてるのよ！？」

ｼﾞｬ母「だから子供同士の喧嘩でしょ？それにうちの子が養護学校いくより、Ｆちゃん逝かせたほうが
　　　　いいんじゃないですかー？」

私　　「あんた、最低だね。Ｆちゃんはあんたのところの糞餓鬼と違って暴力振るったりしないＹＯ！
　　　　とにかく治療費だしなさいね。」

ｼﾞｬ母「お金ないですよ！」

＊＊＊とそこにｼﾞｬｲｱﾝの父登場＊＊＊＊＊

ｼﾞｬ父「あんたら、たかりにきたのか？子供の喧嘩ごときでイチイチなんなんだ！」（大声）

Ｙママ「なんなんだ、じゃないでしょう。警察沙汰にするしかないみたいですね」

ｼﾞｬ母「大袈裟な・・・」

ｼﾞｬ父「・・・払えばいいんだろ？明日にでも金額と口座教えに来てください！今は手元に金ないから。
　　　　フン、可哀想に家の中にまで会話が筒抜けだから、うちの子おびえてるじゃないか。トラウマが
　　　残ったらあんたらの責任だね。よってたかって一人に集中攻撃だもんな」

＊＊＊ｼﾞｬ父、ｼﾞｬ母の腕をつかんで家の中にひっぱり、バタンっと戸を締める＊＊＊＊＊

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊一同唖然＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

Ｆママ「口だけよ・・払う気はないと思うわ」

Ｓママ「くるだけ無駄だったね。みんなごめんね。うちでお茶していって。」

私　　「大丈夫、実は一部始終を録音しておいたよ。ほら、この黒いのがマイク」

Ｙママ「流石！」

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
しかしその後もｼﾞｬｲｱﾝの暴力は収まらず、ｼﾞｬ母も基地なので話し合いにならず。
近頃はｼﾞｬｲｱﾝを、スイミングと学習塾に通わせ始めた模様。水死しろ。

他に手段はないの？学校にかけあうとかテープを証拠に告訴するとか。
カッターで切られるなんて普通じゃないよ。

うわぁ〜っこっわぁ！
>321->323
そのうちｼﾞｬｲｱﾝに殺されかねないぞ！
児童相談所か役所へ報告すべし。

＞Ｓママ「遊んでて？休み時間に女の子達の輪にいきなり入ってきて刺したそうですよ」
学校での出来事は教師に監督責任があります。
まず教師を通して話をしましょう。
ﾈﾀでなければどっちもﾄﾞｷｭｿ。
さすが東北。　

>>321
酷い話だとは思うけど。。。
相手がキティなら、余計第三者を通したほうが
良かったかもよ。

集団で押しかけて、金品（治療費）要求ってのは
まずいかも。。。
（状況的にね）

とりあえず、教師に事情を話して、
その怪我をされたお子さんの診断書は取っておいたほうがいいよ。

なんで、カッターがあったの？

　どうして学校での事件なのに、教師を通さないのでしょう。
そういう親は、親通しの話し合いにしてもらちがあかないので
教師や警察・弁護士などを通さないとやられ損になりますよ。

>>329
きっと個人と教師との関係よりも、親同士の関係の方が密接なんだよ


でも短絡的だなあ・・犯罪者相手に直接押しかけるなんて・・
仲間内での話の勢いで行った感じなんだろうか

本当の話・・・なんだよね、これって・・。
こんな親がいるから大変なんだ。
↑の人が言ってるように学校での事ならやっぱり先生を通すか
教育委員会とかに話してからのほうがよかったかも？

教師だとか校長だとかにまかせようとすると。
将来の出世にひびくこと、もめごとを起こされたくないので。
まぁまぁという一言で終わらせようとすると思われ
（つまり、ジャイアン家族と同じ）

読めば読むほどウソ臭く感じてきた。お芝居みたい。

＞A子ちゃんのママさん

ｼﾞｬｲ母は、自分の子供がSちゃんに、
ケガをさせたっていう事実は、知ってたの？

出向くまで、知らなかったのかな？

つーかさ　ネタでしょ。

うちはね、父母会でいじめのことを担任が報告してた。
報告だけよ。
なんにも対策してないの、学校側。
事実を述べるだけ。
担任なんてそんなもん。

>>321
担任だけではなく校長もまじえるべし。
教育委員会にも報告したほうがいいよ。
で、怪我の程度は？
縫うほどの怪我なら担任もわかってるはずでしょ？

>事件の一部始終を見ていたＡ子の母（＝私）　　　
はやく帰って姑の作ったゴマ団子が食べたいので苛苛

なんで学校の休み時間の出来事なのに
事件の一部始終を見ることが出来たのですか？

>337
一部始終を見ていたのはA子ちゃん、
で、その子の母（私）って意味だと思うけど。

のんき母さんだね＞Ａ子ちゃんの母
＞はやく帰って姑の作ったゴマ団子が食べたいので苛苛
・・だってさ。
もしかしたら次は自分の子が被害に会うかもしれない状況なのにね。
その割には派手に啖呵きってるし。
やっぱネタでしょ？

　

私が被害者の母だったら、障害で告訴する。＞ｼﾞｬｲｱﾝ父母

しかし、本当のジャイアンは絶対にカッターナイフなんかで
人を傷つけたりしないんじゃないかと思うな。
まあ、乱暴者の代名詞ではあるんだろうけど、
彼はとてもかわいそうだ。

きのうデパートに行った時に、１歳半くらいの子かな〜。
ベビカの上に立ち、足を右左交互にバランスを取って一人シーソー
してる子を見ました。
ベビカはギシギシいって右左にゆれている...車輪が浮きあがって
バランスとってまた右左...
そこをうちの３歳の子が通って、あかちゃん、危ないね。と一言
言いました。それを聞いていたママさんたら、うるさい！！！！
って言ったんですよ。びっくりしました。
私も危ないな〜と思ってみていたんです。今にもベビカ倒れそうな
感じだったので。
でもすごいバランスでしたよ。体操選手に向いてるかも！！(大きなお世話)

すっごいびっくりしたのが、逆走してきた車。私はびっくりして急ブレーキ
踏んだんだけど、見たら相手はにこやかに笑う女性。堂々と右を通行するな
んて、てめぇはアメリカ人かいっと・・で、見たら赤ちゃんを抱っこして
運転してた・・・。怖かった。車線も分からない上にチャイルドシートも
使わない。一回事故って子供亡くさないと気づかないのかもしれません。
　あと、おむつを路上に放置していた。もちろん汚れたおむつ・・。
　それから、バスの座席に土足で立たせる親・・。座席だよ。ざ・せ・き。
　あとは昔の話だけど映画館に子供連れてきた人がいた。もちろん子供向け
のではありません。いい場面で子供が号泣・・・。連れ出す事もしない。
まさに金返せだった・・・。

２歳半の子連れてハリーポッター見に行ってはだめかな〜?

>>345
ダメかも
誰か預かってくれないの？
一人で見てきたほうが良いよ
ドラえもんとかと違って、静かに見たい映画だ・・

映画館はだめでしょー
映画が理解できるぐらいの年齢にならないと
退屈して騒ぐか泣くか。
せめて幼稚園？

>345
絶対やめた方がいいよ。
映画館って暗いし音うるさいし、小さな子供には結構負担がかかるんです。
それに上映中に万が一ぐずったりしたら、恨まれるのは罪のない子供（もちろん
つれて行った親もだけど）
可哀想です。

>>345
こういうのがいるから
うちの子供達（小学生）が映画に行きたい！って
行っても絶対に行かない。
入場料返せ！！って思うもん。

ドラえもん、仮面ライダーetｃなら子供連れて行ってもよいよね・・・
なんか不安になってきた

>こういうのがいるから
ってひどいなあ。まだ連れていってないでしょう。
ちょって聞いてみただけですよ。
やはりだめですよね。
うちは完全分離２世帯住宅なので姑がいつでも預かってくれます。が、
でももうホント切羽詰まってる時しか預けた事ないので
パパと２人で映画デートです。って言ったら姑はどう思うかな?

>>351
たまにはお姑さんに預けてもいいと思います＜映画デート。
でも、親もゆっくり見れないし、何より他のお客さんに迷惑ですので、連れて行くのは絶対にやめましょう。
子供にとっても迷惑だし・・・。
預けるか、諦めてビデオが出るまで待つかですね。
私も映画は諦めています。
映画1本１８００円は高いですからね。（値引きする場合は除く）

>>350
お子さんの年齢が判りませんが、子供の為の映画なら、多少は許されると思います。
でも、あまり騒ぎすぎると、潔く外に連れて出るつもりでいた方がいいですよね。
ただ、子供って暗闇を怖がるから、あまり低年齢だと「映画館は怖い」という固定概念が芽生えるかもしれませんね。

うちはハリーポッターは字幕を見に行きます。
吹き替えだと子供だらけでうるさい目に遭いそうだから。

>352
レスありがとうございました。
どんな事があるか分かりませんよね。
子供用の映画上映とかによく連れて行くのですが、瞬きせずに見ているので
もしかしたら...なんて思った私。心の修行が足りませんでした。
もし姑に相談していい返事の仕方だったら映画デートもいいなあ〜。
クリスマスだし。

あれ？お正月映画だっけ？

＞あれ？お正月映画だっけ？

いつ公開なのかも知らずに行きたいとわめく
>>351はﾄﾞｷｭﾄﾞｷｭﾄﾞｷｭｰｿ

どうでもいいことでﾄﾞｷｭﾄﾞｷｭ言うのやめなさいって。
見苦しいわよ。

プチ非常識というか、傾向なのですが、
祖母、母、子供でデパートなんかに来ている人って
周りが見えていない人が多くないですか？
特に、ババ。
服を買いに着て子供に当ててみるのはよいが、
子供の涎がつきそうになっている、
とか、
子供連れ用休憩室のソファーに荷物を広げて
場所を占領している
などなど・・・
そして、甲高い声で
「＊＊ちゃぁ〜ん（はぁと）」
孫が可愛いのはわかるけどさぁ、
私をはじめとして、他の子連れのお母さん達、
座れないんですけどぉ・・・

ババ！
授乳室にヨメ（娘？）に付いて入ってきてた。
それも結構混んでる授乳室。
狭くて壁際ぎりぎりにしか座れなくて
抱っこしてた子供が暴れて壁でゴチって頭打った。
そしたら「まあ〜カワイソウに〜」と抜かしやがった！
誰のせいだと思ってるんだ！

もう何年も前だけど
デパートの通路で私の前を歩いていた
3人組の女性たち。
一人がベビーカーに赤ん坊を乗せていた。
あとの2人は子供は連れていなかった。
ベビーカー女がテナントの店先で
何か気に入ったものを見つけたみたいで
「あ〜〜」とつぶやいてベビーカーを
その場に放置。さっさと店の中に
入っていった。（残りの2人気付かず）
後ろを歩いていた私がビックリして
立ち止まっていると
気付いた残りの2人が慌てて引きかえしてきて
ベビーカーを端へよけた＆ベビーカー女を
捜していた。

ここのスレとはちょっと趣旨が違ってしまって申し訳ないのですが、
今日、駅前の八百屋の横の一方通行の道を通ろうとした時、後ろから
車が来たから、両手に連れて歩いていた子供のうち、車道側に居た子供を引き寄せて
「ほら、車が通るのに邪魔だよ」と子供に言って車とは反対側に移動させ
車が通り過ぎるのを待ちました。
ふと目の前を見ると、八百屋の脇に台車のような物が置いてありました。
私は別にそんな物は気にしてなくて車が過ぎてから通りました。
すると後ろから「てめえが邪魔なんだよ！！」と男の声。
ﾊｱ？って初めはわかりませんでした。
そう、そいつは私が台車を「邪魔」と言ったと勘違いしたらしいのです。

もー絶対そこでは買い物はしてやんないって思いました。したことなかったけど
しなくて良かったよ。ｳﾞｧｶ野郎が。氏んでしまえ。

コム○イズムって、子供づれにやさしい方針を打ち出して
いるではないですか。アメくれたり、お絵かきコーナー、絵本が
おいてあったり。ありがたいかぎりなんだけど。
先日、お絵かきコーナーにぐずりまくりの二歳児がいたよ。
「ヴー、ままー、まーまー！！！まーまーってばぁぁーーー！！」と
うるさいうるさい。当のママは、涼しい顔で品物を物色中。
なだめたり、振り返る様子もない。店員が見かねて
「ほぅーら、あんぱんまんだよぅ」と、お絵かきの相手。
ママ、（そうよ、それがこの店のサービスでしょ）とばかりに
店員にねぎらいの言葉もない。ずっと子供を無視して買い物。

いや、確かにサービスだけどね。なんか、それってどうよ？
（託児所じゃねぇよ〜。）と内心ムカツキながらも笑顔を
たやさないコム○の店員、きっとドキュ母ネタには事欠かないかと思われ。

今日の昼間、駐車場の方からドスンドスンと音がするので見に行ってみたら、
近所の家の子（兄弟）が私の車のボンネットの上でトランポリンのように
飛び跳ねて遊んでいた！
その場で怒って降りさせ、そのまま兄弟を連れて親に抗議しに行ったら、
「あー、ちょうどいい高さだったものねー、お宅の車」といわれた。
「迷惑なので、もう二度としないようにしかってください。」と私が言うと
何を勘違いしたのか、「そうよね。落ちて怪我したらあなたの責任になっ
ちゃうし・・・それは確かに迷惑よねぇ」
謝罪はしているんだけど、なんかこっちの怒りがうまく伝わっていないような
気がする。疲れたよ。

>363
車は大丈夫だったのか！？
兄弟で飛び跳ねて無傷・・・な訳ないと思うが。
傷ついていたら、そんな反省の色もないｳﾞｧｶ親から存分に
金銭まきあげてやって下さい。

>>351
12月１日公開だからクリスマスでも全然オッケーだよ。ただ人が多いかも。
予約制の映画館に早めに予約するといいと思うよ。たまには旦那様と独身
時代みたいにデートするのもいい気分転換になるよ。実は私来年６月出産
予定なんだけど、その頃に待望だった「スターウォーズ」と「ターミネー
ター」が公開・・・。もう諦めてます。同居なんだけど預けるのもまだ
早いですよね。いいや。旦那にＤＶＤ買わせよう♪

>363
くわぁぁぁ〜〜〜〜
人事ながらすっげームカつく!
マジで車大丈夫だったの?
そんな事やられたら絶対へこみそうなんだけど・・・
私も364に禿同。
ｳﾞｧｶ親から金巻き上げて全塗しちゃえ!!

>365
ありがとうございます。早速隣に行って預かって〜♪と頼みました。
(もちろんパパが。)
ホントに楽しみです。御出産がんばってくださいね♪

>364,>366
へこんだよ〜、がっつり。横の塀からボンネットめがけて飛び降りたんだろうと
思われるような深いへこみもあって、怒り倍増だったのさ。
でも、抗議に行ったらとんちんかんな対応。　当然弁償のことも言ったさ。
そしたら、「でも、家の子達あんまり貯金していないから・・・」
ｳﾞｫｫｫｵｹｪｪ！！　だれが餓鬼に弁償させるってよ！！　お年玉でまかなえるような
金額じゃないだろうが！　親のあんたに責任とってもらおうと思って行ったんだよ！！

・・・興奮した。　ｽﾏｿ。

見積もり出してもらって幾らかかったかを内容証明で相手さんに
送りつけたらどないでしょうか？
お話し合いで片付けようとしてもなんか軽く見られて
本気にされてないって感じなので。
弁償は決定的な証拠が残ってないから無理かも知れないけど
法的手段をとることもある、と匂わして強気にでないと
わからんのじゃないかなぁ。こっちが当たり前にあると
思ってるラインの常識がないと難しいよねぇ。普通、謝って
弁償しますってのが筋だろうに…。

>「でも、家の子達あんまり貯金していないから・・・」
申し訳ないが大笑い

>>363 >>368
大藁させていただきました。
法的手段を取られることを先読みして、ボケているなら
たいしたもんですね、その親。

>>368
ひぇーー！！
ちょっとすごすぎ。
それって、ネタじゃないんだよね？？
アタマ大丈夫なの？その人。
369さんの言うとおり、内容証明かなんか送った方が
いいかもよ。

>362
コムサのアメ、鷲掴みにしてもちかえる小学生（しかも
高学年）はどうよ。
いくらご自由にっていっても、あれは浅ましく感じるよ・・・
親も、持って帰らなきゃ損みたいな態度。
ああ、いやだ。

先日、対象的な２組の親子連れを目撃

１：２歳くらいのガキとジジらしき二人連れが地下鉄から地上への
　　狭い階段で「じゃんけんぽーん」
　　通るのじゃまだし、急いでる人は避けようとしてころびそうに
　　なるし。でもジジはいっしょになって「じゃんけんぽーん」

２：４歳くらいの女の子とおばぁちゃんらしき二人連れ。
　　同じく地下鉄からの階段でポスターを見て、「おばぁちゃん
　　きれいな絵！ねぇねぇ」と立ち止まろうとした。そしたら
　　おばぁちゃんが、「後ろから来る人の迷惑よ、迷惑。階段は
　　さっさとあがろうね」といっていっしょにあがっていった。

２：は普通なのに、なんか感動しました。
旦那とふたりで思わずにっこりしました。

失礼。親子連れじゃなかった。

>>368
遠慮するこたあない、きっちり支払ってもらいましょう。
ボンネット直す前に、写真に取っておいたほうがいいよ。

その手で上手く逃げられたら、その親
これからも子供を野放しにすると思うよ。

この間、友人Ｋの家族とご飯を食べに行った。
食事中Ｋの子供Ｒがず〜っと騒いだり、走り回ったりしていて
気になってしょうがなかったんだけど、ＫもＫの両親も全然知らんふり。
私が「Ｒ、うるさいからちゃんと座れ！」と連れ戻しても、数秒後には
席から脱走・・・もぅ知らねぇぞ、と思っていた矢先、案の定
ウェイトレスの姉ちゃんにＲが突撃し、姉ちゃんが持っていたトレーが
見事に宙に舞った・・・グラス・皿大破。

すると、ＫもＫの両親も「あー、もう何やってんのぉ」と言うだけで、
姉ちゃんに詫びの言葉も無きゃ反省の色も無し。
むっとした私が「ちょっと、Ｒにちゃんと叱らないと分からないでしょ？」
と言うと、なんとＫの父親が
「いや、Ｒが悪い訳じゃないもんなぁ、怒ったってしょうがないよなぁ」
なんてほざきやがった。
今までもＫは、喫茶店等でＲがナプキンを床に散乱させてもも拾わない、
家に遊びに来てＲが皿を割っても「あ〜もうＲったら」って言うだけで
片付けもしない、などなどありこの一件でよぉ〜く分かった。
親がDQNだとやはりもれなく子もDQNになる。
あれからＫには会っていない。

「親」じゃないんだけど…
小梨既婚の友人が、以前、私とは交流のない別の友人宅で１才になった
ばかりの子供に「お手」「おかわり」などを一通りおしえたことがある
らしい。
それをまた自慢げに話すので「犬じゃないんだからそんなことしたら
ダメだよ」ってやんわり諭したら、「えー？何でー？だってそのともだち
それから親戚回りして（お正月だったので）子供の芸を一族に披露したら
バカウケしたって言ってたよー」だと。
DQNはDQNを呼び、DQNの一族は皆DQN
もともと大した付き合いのある友人ではないので、今後思いきり距離を
置くことに決めました。

>>377
そのＲって子が可哀想だ。
行く末はＤＱＮの三代目襲名か？

ちなみにこの小梨既婚の友人、子供の頃、近くの保育所に遊びに行って
毎日そこでおやつを食べ、昼寝までしていたそうだ。
「そんなことして大丈夫だったの？」と聞くと「だって、保育所なら
親も安心だったみたいよ（家からいなくなってても）」だと。
いや、私はあなたの親の心配をしているのではなくて、保育料も払って
もらってない子供に、おやつをくれたり昼寝させたり遊ばせたりして
くれた保育所の皆さんを気の毒に思っているのですが。
かねてからその友人のことをかなり非常識な人だとは思っていたけど
やっぱり親もDQNなのね（納得）
>377さんの言う通り「親がDQNだとやはりもれなく子もDQNになる」のです。
彼女が小梨のうちに縁を切っておきたいものです。

やっぱ「ナイト」君と名前つけた親でしょうね。>>非常識

>381
どうして？

>>368
それはきちんと請求するべきです。
子供のすることとはいえ…大事な愛車ですものね。

>>381
こういう名前付ける人って何考えてるんだろうね・・・
小学生になって漢字ならうようになって、
自分の名前の漢字一つ一つじゃ自分の名前として読めないと知るんだろうね
無い読みで読ませる名前ってなんだかなーと思っちゃう

そのうち、「当て字の読み方も教えろ」とか言うやつでてきそう

親は子供を作るかどうか選べるが。
子供は親を選べない。

>384
禿同
そんな当て字って殆どの人間が読めないと思う。
まだ夜呂死苦（よろしく）とか使っていた珍走団（古過ぎるか？）
の方がまだ読めるぞ。

当て字っつうか、訳語だよね。
太郎さんが「はじめまして。僕 fat man です」って言うのと同じ。
（直訳しすぎだが）
考えるだけで生暖かい笑いの浮かぶ名前でどうにも。
親はオタだったのかな。

名前ごときで、そこまで目くじらたてるのもどうかと。
「あくま」ってんなら別だけど。
うちはだれでも読める、ありきたりの名前だけど、
母はたいして面倒もみず、ＰＣやってるよ。（ｗ
誘拐されるような金持ちではなく、はっきりと貧乏人の部類だし。（ｗｗ
名前ﾈﾀ飽きたよ。

>>388
＞名前ﾈﾀ飽きたよ。

ならこのスレ来るなよ。
超ウルトラスーパー貧乏人は
財布だけじゃなくて脳みそも
貧乏なのね（W

>>387
ﾜﾗﾀ！！！！

うちの子、別に変わった名前でもなく、漢字も普通に読める文字を使って
るんだけど、たまに「なんて読むの？」って聞かれます。
ものすごーくポピュラーな名前なんだけどなぁ。
きっとその名前にこういう文字を使う人があまりいないから、周りが
きっと凝った名前なんだろうな、と勝手に勘違いされてるみたい。
普通に、素直にそのまま読んでーっ。

スレちがいなのでsage

age

８月に東松山市で起きた誘拐事件も。彼女はなんで法的処分を受けないんだ。
あの女もなんらかの刑事罰を受けるのが相当だろう。

>393
彼女、ってどっち？
犯人？母親？

母親だろう。

流れに乗り遅れたが映画の小ネタを一つ。
随分前、ネバーエンディングストーリー２（字幕）を見に行った時のこと。
隣に座った子連れの母親、いきなり字幕を読んで子供に聞かせ始めた。大きな
声じゃなかったけど、ぼそぼそぼそぼそ、気になってしかたがない。
「すみませんけど・・・」と注意したところ、母親はきっと私を睨んで、
「まだ字の読めない子に字幕を読んであげてるんです！いけませんか？」

いけないに決まってるだろうがｺﾞﾙｧｧｧｧｧｧ！！！！
まだ字の読めない子供を字幕映画につれてくるんじゃねぇ！！！！

それから映画を見たい時は、できるだけ子供のいない時間帯や日にちを
選ぶようになった。ハリポタも上映終了間際の夜にいくつもり・・・。

今日（ってもう昨日か）近所のショッピングモールで
エレベーターに乗ったら、普通のお父さんと金髪・超ミニの
母親、一年生位の子供という構成の家族と３０才位の女性が
先に乗っていた。
ウチの家族が乗って、扉が閉まった途端その金髪母が
旦那に「さっさと閉めちゃえば良かったのに！（怒」
すると旦那は「会社の癖で、つい待っちゃった。ごめん。」
ウチは二・三歩小走りしただけで長く待たせたわけじゃないし
エレベーター内はガラガラに空いていた。（すごく大きい）
しかも、その家族は二階ですぐに降りた。
あまりに頭にきて、女性が残っているのも忘れて
ウチの旦那に「なんでああいうこと言えるの？しかも
わざと聞こえるように！」と言ったら
残っていた女性が、「あの家族は、遠くから乗ります
と言って、たらたら歩いてきたのよ。自分たちは
人を待たせて他の人には、閉めてしまおうなんて・・・。」
とすごく憤慨していました。

全く子供の前で平気でああいう事を言うなんて信じられない！
思い出しても腹が立ちます。

>397
憤慨っぷりはよくわかるが、文章がわからん。

>398
分かったけど、説明するのは難しい。
ＤＱＮ親子がエレベーター乗る時に、自分達は
ダラダラ歩いて、既に乗っている人を待たせる
のは平気で、他人が走って乗り込んできても
自分らが待たされるのはすごく怒る、ってことかな？

ＰＭ１１時のパチンコの換金所にて、３才くらいの
女の子を連れたお父さんを見かけた。
可愛い子だったから余計に、早く寝かせてあげれば
いいのに・・・とｵﾓﾀ。

先に乗っていたのが。
DQN家族＋たらたら歩いていていたのを見た女性ですね。
DQN家族が降りて。女性がいたとなっているから。母親が残っていると一瞬勘違いしました。

>>400
ｵﾏｴ相変わらず分かりづらい「。」の打ち方だな。
効果的だと思ってやってるんだろうがイライラするからやめろやｺﾞﾙｧ。

>396
私もさー、小梨の頃、子供がたくさん来そうな映画はワザと
レイトショー（18歳未満はは入場できないはず）選んで行ったんだけど、
いたんだよー、お子様。それもうるさい。
映画館側でちゃんと入場制限しろよーって感じ。

>402に同意。
これから冬休みだし、いくら最終上映時間もしくはレイトショーでも無駄だと思う。
私はジュラシックパーク公開時にオールナイトに行ったんだけど、親子連れがウヨウヨ。
夜中の0時過ぎに始まるのに！もうビックリ。
当然あちこちで子供の泣き声＆叫び声、お菓子の袋のガサガサ音。
映画どころじゃなかったよ・・・

既出だけど、千と千尋、夜遅くもガキ＆ベイビーいたよ。
10時のに逝ったんだけどね。

実はさ、、アギトも見に行きたかったんだ。（仮面ライダー（恥））
でも、絶対ガキだらけだったら見られやしないと思って
遅い時間のに逝こうと思ったら、アギトは一番遅くて
5時くらいなんだよー。あきらめたよ。ビデオ早くでないかな。

金曜日にTDLでクリスマスパレードを待っていた時
「ほら、●●(子供の名前）動かないでっ！
　動いたらお菓子あげないからねっ！」(でかい声）
隣の隣にシートを広げていたママ3人組＋その子供たち5人ぐらいの中の
一人のママの声で、じろじろ見るのもと思い
聞いていると(聞きたくなくても聞こえる）
「あ、今動いたね！動いたね！もう、お菓子やんない。
　　やんないって言ってんでしょーが！」
（ここで子供のぐずる声）
子供に動くなというのも無理なことだが
子供が言うことを聞かないので動かないで発言をしたと思われ。(お子は4歳から5歳）
どんどん、ママの声はエスカレートし
「オマエはどうしてママの言うこと聞けないの！」
とヒステリー入りまくりの大声。その後もすごい発言が続いて、
思わずそちらを見てみると一緒のママさん達は沈黙。(というかあきれてる感じ）
周りのカップル、おじいちゃんとかわいい孫も
パパ休み取って平日にきちゃった家族たちも大注目。(道？の向こうの人も見てる）
問題ママは後ろ向きでお顔を拝見できなかったけど、一緒のママさんはちょっとVERYがはいった
きれいな方で周りの視線に敏感に気づき恥ずかしそうでした。

と、ここまではヨーカドーで「おかじ(お菓子）ほじー（欲しい）」と
泣き叫ぶ我が子を抱えて自転車置き場まで走ってる私はほんのちょっと同情していたんだけど
その後、問題ママの雄たけびはパレードの大音響に負けず（同調して）大きくなり、
それはパレードが通り過ぎるまで続きました。
私までしーっかり聞こえていたので周りの人はもっとすごかったと思う。
みんな寒い中ずーっと待っていたのに、なんだかなー。

他人のパレードビデオにそのママの怒声が入っちゃってるね。

高級すし屋のカウンターにて。
３０代父母、２歳くらいの女の子、６０代祖父母。で４人並んで
食事をしていた。
４人もいて子ども連れなら座敷に入ればいいのにカウンター。
そして父、靴はいたままの子どもを肩車して食わせていた・・・。
新しい動物の餌付け光景を見てしまいました・・・。

TDLはドキュソ親沢山いるね。
この寒い季節に夜まで新生児連れまわしてる親。
死ぬぞ。

すみませんＴＤＬネタ既出でした・・・。

>３０代父母、２歳くらいの女の子、６０代祖父母。で４人並んで
足し算すると5人じゃない？
肩車してるから4人なのか？（W

カウンター席を４人分占領してたってことでしょ？

あぁー！更にばかっぷり発揮しちゃってるし。
祖父母じゃなくて祖父だけでした。
で、４人分。子どもの席も入れて。

昨日京都十条通り鴨川すぐ西の
三叉路交差点で自転車にて信号守ってわたっている途中
高級外国車（左ハンドルだった）
がこちらへ向かって猛スピードで突進して来て
目の前で急ブレーキで停止した。
　みれば３０歳前後の母親が膝に乗せながら
運転していた、３歳くらいの男の子が
はしゃいでハンドルを取られた様子だった。
子供の安全以前にが
こっちが殺されるところだった。

急ブレーキかけて男の子は無事だったの？
その交差点知ってるだけに状況が目に浮かぶ・・・

>>407
我が子の体よりネズミの方が大事・・・一種の虐待ともいえるね。
某会員掲示板の旅行関係の板なんて、そんな虐待親であふれてるわよ。

数日前に４歳の子をスーパーのお菓子売り場に一人で行かせると言ったＤＱＮ母です。
あの時は、どうして？なんて言われたばかりの時は思ってしまいました。
すみません。
今は、深〜く反省してスーパーでも公園でも目を離さず、そばにいます。
さっき、スーパーに行ってきました。
おやつを買おうとお菓子コーナーへ行き、子供が手に取ったお菓子を見て見ると
マーブルチョコの１つが取られていました。
棚からすぐかごに入れたので、うちの子じゃないのがわかっていたから、慌てなかったけれど
こういうことなんだなぁ。って実感しました。
そのあと、スーパーを出るとき、スーパーのベビーカーを置き場が目の前にあるのに
かごも外さず、関係ないところに投げっぱなしにして出ていく子供２人連れのママを
目撃しました。
先日ご意見を下さった方々、ありがとうございました。

籠やカートをその辺に放置って皆よくやってるよね。
確かに面倒くさかったり片づけ場所が判りにくかったりする時もあるけど
私は真面目に片づけてるよ。
たまにその辺異散らばってるのを集めつつ片づけしたり、、
一度なんか「これも」と見知らぬ人に渡されそうになったけど
「ご自分でどうぞ」と言ってあげました。

>>416
「ご自分で・・・」＞私も見習おう！
私も気が付いた時は、そばに放置されている籠とかは片付けるようにしてます。
一度忘れて籠を台に放置したまま帰りそうになったことがあったの。
そうしたら、娘に「ママお片付けは？」って聞かれて恥ずかしかった。
もちろん放置する気はなかったんだけど、忘れていくなんてね。(^^ゞ
私が見たママは、明らかにわざとだったの。
他人のことだけど嫌な気分になりました。
他人の振り見て我が振りなおさなきゃ。反省、反省。

放置といえば…
うちの近くの公園には、公園用の遊具やおもちゃがたくさんあります。
多分みなさんが家庭でもう使わなくなったものとかを公園用に寄付して
るんだと思うんですが。
それらには、一応、手押し車ならここにまとめて、とか整理して置く場所が
あるんですが、昼間子供を遊ばせながら見ていると、ほとんどの方が
自分の使ったおもちゃをその場に放置して帰ります。
もしかしたら、その方たちももともとその辺りに放置されていたもので
遊んでいたのかもしれませんが、だからといって、またそれを自分も
放置していいとは思えないんですけど…
私は、とにかく自分の子供が遊んだものは、本来の置き場所に戻して
帰ってますけど、一体、あの公園のいたる所に放置されたおもちゃを
夕方最後に片付けているのはどなたなんでしょうかねー。

女性は子育て大変ですね。これ聞いてたらガキは当分先だな。
話変わるが、先日の午後に家のマンションで子供たちの遊び回る声が聞こえてた。
あーまた近所のガキは騒いでると思ってて、それから５分後に誰か女の人が
怒鳴ってる。　？？？上から覗くと、チャリとスーパーの食材とおばちゃん、
それと子供が倒れてる。　どうも、子供がチャリに突進していったようで、
そのおばはんは、食材と自転車を直そうともせずに延々２０分近も子供に
説教たれてた。　子供も子供だが、おばはんチャリ前後に一杯の荷物は厳しいよ。

>>419
子供の親は隠れていたのかしら・・

>>419
子育ては、女性だけがやるんじゃないよん。
一緒にいない間も、子供に影響を与えられるような
父親目指してね。

そうだね。ただでさえ妊婦や小さな子のママって心が不安定になって
しまうらしいから、心の支えになってあげてね。私も不安定になって
しまってるんだけど、随分旦那に助けられてます。

お喋る通りですね、、反省。

家で結構喧嘩になるネタが家事がどうのこうのなんですよね。
文句を言えば怒るし、手伝えば中途半端だのって。　どうせっちゅんじゃい！！
これで子供がいたら、おおー怖い。　子供は好きだけど、好きだけではね。
スレ違いすみません。

でも赤ちゃん可愛いよね・・。旦那も早く見たいって言って
くれてる。(今、妊婦)私たちも喧嘩する時はしちゃうんだけど
話し合いもしたりして、落ちついてる。今は気持ちも不安定に
なるとき多くてついつい弱音はいちゃう。それを励ましてくれ
るから妊娠してもっともっと旦那が好きになりました。貴方も
頑張ってね。喧嘩できるのはいいことだとよく言われたよ。

でもさ、生まれたら旦那のこと「こんな使えないヤツだとは思ってなかった！」って
思っちゃうかも…
あくまで「かも」だけど(W

age

>425
新生児の頃からいろいろ育児に関わってもらえばきっと大丈夫だよ！
うちみたいに最初は私ばっか世話してて（母性本能爆発しちゃったんで…）
半年くらいからいきなり「あなたもやってね」というと
やり方の違いとか出るので文句も多くなる。
最初から夫婦二人のやり方を築き上げてゆくのがよさそうだよ。

奥さんが髪を切りに言ってる間、１歳半の息子を連れて公園に行った。
遊具で遊んでいると息子の背後に、バドミントンのラケットを振り回すガキ（推定３歳）。
まさに息子めがけて振りおろさんとしてる腕をつかみ、
「こういうので人ぶっちゃ駄目でしょ、危ないよ」と優しく注意。
その後息子と砂場で遊んでいると、息子の５０ｃｍ脇にラケットが飛んできた。
あぶねぇな、と思いつつ飛んできた方を見ると鬼の形相のオバハン。
公園においてあったラケットなのね。もうちょい静かに戻さんかい、あぶねぇ。
としか思わなかったが、よくみりゃ、さっきのが気が振り回してたやつだ。
きっとガキが、「あのおじちゃんがおこった〜」とか言うたんやろな。
手元狂って当たったらどうしてくれるんでしょうねぇ。

うそ〜かんじわるーい！
子供もずる賢いのいるからな〜。ママになんと報告したのか...

ラケットじゃないが、今日スーパーで子供靴が飛来した。
カートに乗せていたうちの子の鼻先を通り過ぎて、野菜売場だったので
台の上の山盛りキャベツ（ラップ無し）の上に着地。
「あらら…すっぽ抜けちゃったのね。すみません〜」って母親。
あのな〜、私の視界の端に入っていたぞ。あんたの子供が缶蹴りよろしく
思いっきり靴蹴り出していたのを。
あわてて店員がキャベツの上の靴を取って母親に渡していたが、嫌そうな
顔は忘れられない。あの台のキャベツも買いたくない。
それより何より、うちの子の顔に靴当たってたらどーしてくれるんだ！？

小学２年の子供の友だち、メチャメチャ甘やかされていて抑制が効かない。
うちの子のポケモンカードやこづかいが欲しくて、貰えるまでせびる。
さすがにお金をせびり取られた時には、子供を連れてその子の家に行った。

そのお母さん、吃驚したようで平謝りに謝ってくれたんだけど、
帰り際、うちの子に向かって
「可哀想でおばちゃんからは言えないから、○○君（うちの子ね）が
今度から怒ってくれる？」
なんだろ〜〜？？
「うちの子は保護者はやりません」
って帰って来たけど、気持ちが納まらないよ。

>>431
自分の子供を怒れない親って、多いんだねぇ。
「○○さんが怒るからやめなさい」とか、
そういうのって、おかしい。
非常識な親、逝ってよし！！

>>432さん、
それ、まさにテーマです。

>1 名無しの創設者さんへ。　過去スレ、HTML化されてました。

●●非常識な親（常軌を逸した編）３●●
http://salad.2ch.net/baby/kako/996/996163641.html

●●非常識な親（常軌を逸した編）４●●
http://salad.2ch.net/baby/kako/1000/10008/1000891513.html

スーパーやお店なんかで、子供をほったらかしにしてる人が多くっていやです。
寂しいのか同じような子供（お母さんと一緒にいるのがうらやましそう）に
くっついてくる。
そんな野放しな子供って勝手にお菓子を開けたりとか、悪さしそうだし、
近づいてきて欲しくなーい。
注意するのもドキュンな親が飛んできそうで恐いし、一緒にいたら
自分の子供も悪いことしたと思われそうでいや。
知らんガキ寄ってくんな！しっしっ！

以前、子供を公園のブランコに乗せて遊ばせていた時のこと。
隣のブランコで遊んでる子の母親が「何ヶ月？」って聞いて来たので
「もうすぐ１才なんです。でもまだ歩けないからブランコでしか
遊べなくって…」とにこやかに答えたら、「そんな無理して公園に
来なくていいのに」と言われた。
別に無理なんかしてないんだけど…
子供がブランコに乗ると嬉しそうだから連れて来てるだけでさー。
その母親、どう言うつもりで言ったのか…悪気はなかったのかも
しれないけど、初対面の人からそんなこと言われたこっちは
カチンと来たよ。

>>435
悪いけれど、わたしも同感。
娘とお菓子売り場でお菓子を選んでいると寄ってくる餓鬼。
娘が選んだのと同じ奴を手に取り、わたしの方をチラチラ。。。
な、なに？？？ わたしに買えって？
おまけに売り物のキャンディーを割っていた。。。
注意しても反応ナシ。

そして、移動するとしつこくついてくる。
もしかして、「ママはお菓子買わないから、他所の人に買っても
らいな。」とでも吹き込まれているのか？

暫くすると母親登場。
３０〜４０代の生活感溢れたオバハン。
「良い子にしてた〜？行くよ〜。」だとさ。
何、お菓子売り場は、あんたにとっちゃ、託児所かい？
先ほどのキャンディー割りを報告しても、「え？本当に
うちの子がしたんですか？(-.-)」と半逆ぎれ。
ほったらかしにしておいたくせに、その間のことは見て
いないから〜と、シラを切る。運が良ければお菓子もゲ
ット！
すばらしいテクだ！

私は図書館で初対面の母親に
「何歳？」と聞かれ「一歳◎ヶ月」って言ったら
「うちの二人目より少し上なのね。
　歯が少ないから・　・　・」って言われた。
何よ？歯が生えるの遅くて悪かったわね！
　その後その母親と、保育所開放の日に偶然会ってしまったが
絶対話すもんか！！と意地になってた自分が悲しかった。（完）

>>435
実は、先週くらいまで　それやってました。
すみません。ペコペコm(__)m
ここで注意され、自分でも反省して子供は手をつないでスーパーで
買い物するようにしました。
４歳なので勝手に開けたりはしないけど、見てるほうは迷惑ですものね。
ホントＤＱＮでした。すみません。
昨日、子供とお菓子を買いにお菓子を手に取ったら、１つ食べられている
マーブルチョコを発見。
今日は、２歳くらいの男の子が卵を取って落とそうとした瞬間を発見。
思わず止めましたが、そばに母親らしき人は見当たらず。
他人の振り見て、やっと自分がして来たことがわかりました。
ほんと、すみません。

同級生の子供に会う機会があった。
小学校の3年になったその子は、机の上に
ハリー・ポッターやら本が色々並んでおり、
実際学校の成績もいいそうだが、俺は２時間ほど
その家にいたが、その間その子は俺に一言たりとも挨拶などしなかった。

この両親を俺はよーく知っているが、まさにあの親にしてこの子ありだと思った

いまTBSで虐待レポートの番組やってますね。
で、関係ないんですが、和田アキ子うぜ〜っ！
暴言ですけど、子供育ててないやつが子育てをかたっちゃいかんですよ。
和田アキ子、以前から虫がすかなかったのですが、今理由がわかりました。
子育てもしてない大人失格のくせに、でかい顔してるのが嫌いなんだと。
暴言でした。すみませんね。

>>子供育ててないやつが子育てをかたっちゃいかんですよ
激同意。
一般人にもあてはまる。

和田アキ子ぐらい態度がでかいと問題外かもしれないけど、
子どもを育てたことがないからこそ分かる、子育ての非常識ってのも
あると思うんだけど・・・。
親は慣れてるからキーキー叫ぶ子どもをうるさいと思わないけれど、
周りの人は迷惑してるとか、ね。
子育てしてない人が語ってはいけない、って断言するのはﾁﾄ傲慢すぎでは？

迷惑、非常識、やめてくれ、躾できないなら外出るな
↑これは小梨でも幾らでも言うべきだと思う（子蟻同士の甘えが通用しない小梨だから思う迷惑さもあるし）
ただ「こういう風に育てるべき、育つべき」みたいな思い込みで語る小梨は何も言うなって感じ
つーか、思い込みの子蟻も居るな・・
・・ということで個人の資質か？？

>子育てしてない人が語ってはいけない、って断言するのはﾁﾄ傲慢すぎでは？
でもさ。そう言いたくなるくらい、和田アキ子の発言はカチンときたよ。
乳児を育児放棄して栄養失調に陥らせた親が保護施設に自分の子供を預けることに
同意したことに対して
「本当にかわいかったらそんなところに預けることに同意するわけない」
私は虐待はしたことないし、その親がどういういきさつでネグレクトしてしまった
のか理由もしらないけど、そんなことはお前が言うなと思った。
虐待したくない。でも、してしまう。それを止めたい。しばらく離れても立ち直り
たい。って思って保護施設に預けたんじゃないかなあ？とＴＶ見てて思ったからさ。
↑の発言にとどまらず、和田アキ子、暴言多すぎだったよ。

和田アキオ様は、以前の交通事故の際に
「めずらしく”１人で”横断歩道を渉っていたらアレで…。
　もう”１人では”行動しませんわ！」と仰っておられました。
他にも日曜昼の番組か何かで”１人で”
スタバにお使いに行かされヒーヒー言ってるのも
見た事がございます。
『子育て経験がない』うんぬんには全面賛成できかねますが
『アキオには言われたくねー』には全面同意いたします。

>445
あれはそういう意味で言ったんじゃないと感じた。
「本当にかわいかったらそんなところに預けることに同意するわけない」
ってやつ。
「同意するのが難しい」って言ってたんじゃない？
実際いくら虐待する親でも預けたがらない親は多いらしい。
それが「自分の子だから手放したくない」なのか
「自由に虐待出来る道具が手近にないと嫌」なのか
わからないが（色々混ざった感情なのかもしれんが）。
その手の本とか読んでみるとビックリするよ〜。
自分は和田アキ子はそこらへんの親の感情を言ってるのかと
思ったよー。見てる側の受け止め方もそれぞれ違うんだね…。

>>447
虐待する親が子供を保護施設に預けたがらない傾向があるのは知ってるよ。
いろいろな感情があるんだろうね。
でも、和田アキ子がそういう親の感情のことを言ってたとは思えなかったよ。
あれはあの乳児を保護施設に預けた親に対しての感想だよ。
保護施設にスンナリ預けちゃえるほどかわいくないのねー。だから虐待
なんてできるのよっ！」って言ってるようにしか思えなかった。
まあ、私は、和田アキ子が前から嫌いだから悪いようにとっちゃったのかも
しれないけどね。

保護施設に預けた方が幸せになれる場合だってあるのにね。

和田は子供が産めないカラダ…病気で

小梨に母性愛云々を語られたくは無い。

>440
そんなに挨拶して欲しいんか。
「こんにちは。遠くからどうも」
ほれ、感謝せい。

本当は子供が欲しかったのに、病気で産めなくなっちゃったんだよ。
いつも態度のデカい和田アキコは、わたしも好きじゃないけど、

>子育てもしてない大人失格のくせに

これはいくらなんでも言い過ぎなんじゃないのかと・・・・・

>>453
禿同
小梨って言う言葉って嫌な気分になるよ。
二人子供がいるけど、欲しくてなかなか出来なかったときの気持ちは
いつまでも忘れないようにしてる。
同じ女ならわかるはず。
時々「ホントは欲しくなかったんだけど〜」っていう人いるけど
無神経だな〜って思うよ。

いや、暴言失礼しました。
>>448 さんの意見と同じでさ、これってものすごくデリケートな問題じゃないですか。
それを、芸能人のスキャンダル語るような感覚で語って欲しくないと。ご意見番は
何でもありかい！と反感を覚えたということです。
私のかみさんが、心に障害をもってましてね、入退院を繰り返しているのですよ。
子供に対する虐待はないですが、精神的に余裕が無い人間がどんな状態になるのか
をこの体でいやというほど体験してきたので、なんつーかねぇ。
はっきり言って、子育てに正論なんてうざいだけじゃないですか。毎日イレギュラー
の連続ですよ。それを子育てしたことないやつが吐く正論なんつーのは、どんな
もんなのかということです。
>>453
たしかにそうですね。あくまで和田アキ子に向けて言ったものです。
子供が生めないとか生めるとかは同情に値するにしても、この場合関係ないはずです。
>>454
小梨...あぁ、子無しってことね。
ま、だれもそんなこと言ってないけどね。なんか、同情がまじると変になるね。
本当にかわいそうなのは、虐待してしまった親であり子供なんだしさ。

>>455
あ、ごめん。451が言ってたのですね。失礼しました。
>>451
>小梨に母性愛云々を語られたくは無い。
言葉は乱暴で目をそむけたくなるけど、同意です。

>>443
>子どもを育てたことがないからこそ分かる、子育ての非常識ってのも
>ると思うんだけど・・・。

それ、絶対無いと思う。
野球と子育ては違うですよ、あきらかに。
結局、子供育ててない人が語る子育ては正論のみで、そんなもんは自分が子供が
いないときに、いやっていうほど考えたことでもあって、決してそれ以上の意見
では無いんだよね。
確かに親の甘えってのはあると思います。公共の場なんかでね。
でもそれを助け、許せるのも親しかいないわけで、子供いない人は「うざい」の
一言で終わってしまうでしょう。子供がいる親でも「うざい」とは思うけど、
それに加えて「がんばれおかあちゃん」という応援の気持ちもあるんだよね。

集合住宅の入口前に一人で三輪車・遊具・自転車を置く奴
収納庫・自転車置場だってあるのにね〜
ドキュン丸出し。。。
その子供もぶちゃいく（ｗ
本当はうちの子とは遊ばせたくないんだけど。。。

>>441
小梨の話しはあなたに対してじゃないです。
小梨っていう言葉を簡単に口に出して欲しくないっていうだけで、
私もあなたや>>451さんの意見にも同じことを感じることも多いです。
２ｃｈ用語なんでしょうけど、やっぱり女としては使って欲しくないな。
と思います。

＞４５９
不快なら見なきゃ（以下自粛
ココで「この表現は使って欲しくない」って言ってもね〜。
アンタ管理人？

>>460
思うって書いてあるだけですよ。
子供が欲しくてもできない気持ちは、その経験をした人にしかわからないんでしょうね。
そういう時って些細な言葉で傷つくものなので、そう思っただけです。
使わないでくださいなんて言ってませんよ。

「傷つきました」
自分を棚に上げる定番文句。

「小梨には子蟻の気持ちはわからない」とガンガン言いたがる人は
子供を持てない人の気持ちはわかろうとしないという法則を発見。
しかも逆ギレ？うーーーむ。人のフリ見て我がフリなおせ、だよね。
ちょっとみっともない・・・

>463
なかなか鋭い。確かにそうかも。

自分自身が他の人の立場や気持ちをわかろうとしない
もしくは、わかろうとしているつもりでも、
想像力が足りないくて、わかりきれないから、
他の人もそうだと思うのかもね。

>>457
それって、ちょっと自分勝手じゃない？

わかろうとしてるつもりでも、わかりきれない。
だから、「沈黙」するしかないのだ・・・私はね。

でも、自分から傷ついてばかりいる弱い人とは、
本当に何も語り合えないし、理解もしあえないよ。
人付き合いって、ある程度傷つくのを覚悟でしなきゃ
いけないのにね。

アキオって、こどもができないかわりに施設の子を週一（仕事の空き）で
里親やっているって聞いたことあるんだけど
その中での発言だと思ったんだけど、遅い話でスンマソ

「嫌ならスレを見るのをやめたら？」
って人は子供が騒いで迷惑だから外出さないでって言われたら「嫌なら外でなければ？」なんだね
それで、「好きに動けない」・「子持ちの苦労を理解しろ」とか言っても「分かって産んだんでしょ？嫌なら生まなければいいじゃん」って言われて逆切れするんだね

こういう人には理解の気持ちも持ちたくないし、子供も大人しく良い子にしてそうにないから公共の場でかちあいたくない

それにしても良い性格で良いな
自分がよく見てるスレでも、不愉快なレスがあるとそのまま見るのを止めるという諦めの良さ
反論とか無いだろうね嫌な意見だと見ないんだから（ｗ

>>457
>確かに親の甘えってのはあると思います。公共の場なんかでね。
>でもそれを助け、許せるのも親しかいないわけで、子供いない人は「うざい」の

ちゃんと躾ができてない親の、公共の場での甘えは　子ありにとっても「うざい」よ
「でもそれを助け、許せるのも親しかいないわけで」なんて言ってる時点で　甘々。
「子供がいるんだから、これくらいは許してもらえる」とかいう考えって　はっきり
言ってすっごい迷惑。こういう考えで、行動する親がいるから、公共の場で子供同伴
出来るところがどんどん減っていっちゃう感じ。
先日も、いままで子供連れて普通に行っていてたレストラン、ここしばらく行って
なくて　久しぶりに前を通ってみたら「他のお客様に迷惑がかかるので、乳幼児連れ
の方はお断りすることがあります」とか張り紙されてた。
うちの子連れて行っても、断られることはないと思うけど、やっぱり行きにくく
なっちゃうよ。
2歳の子でも食事時は、静かにまってて、ちゃっちゃと食べて出てくる　くらいの
躾はできるんだよ。一部の非常識な親のせいで　こっちまで迷惑するわ。

>>469
激同意
しかし小梨に本で仕入れたり、
子蟻の知り合いや兄弟から理想の育児論を語られたくないという気持はある。
（母乳出るように努力しなきゃ母親失格！！とかね。）

＞「子供がいるんだから、これくらいは許してもらえる」
ここまで堂々とドキュソじゃなくても
レストランでも
「子供が居るけどさっさと食べてさっさと出ちゃえば良いよね」
みたいな考えでちょっとした迷惑も
「さっさと食べてすぐ出るから平気よね」　「謝れば良いよね」
みたいなところがある人って結構居ない？
こういう甘えも同様に迷惑な時があるよ

>>468
それはちょっと極論すぎないかなー。
２ちゃんの出入りと、育児論は比較対象じゃないと思うよ。
子供を持ったからには育児は親の責任であり義務だけど
２ちゃんには腹立たしければ来なきゃいいんだもん。
ちがう？

子供の個性！静かにできない性格の子も居るの！
家では静かにできなくても外では静かに出きる子も居るし

本当に性質上大人しくして居られない子供なんだとしたら病院行くか、迷惑やトラブルを避けるためにもっと大きくなって分別がつくまで公共の場に出さない配慮も必要じゃないかと思う
何度か外で騒ぐ機会があり、制止できなくてそのままさっさと用事済ませて帰ったとしても
そういう経験があればそれがその子にとっての普通になっちゃうんだし

>>472
２ちゃんのレスでそういうのが多いと思っただけ
実際現実に言いたい放題言ってる人はあまり居ない

成人主導の能率主義が主体となっている社会で、子連れで迷惑かけずに暮らしていける場所って
あるのかしら。。。？
だからといって「迷惑かけて当然でしょ？」っていうのは論外だけど。
謙虚に謙虚に、「申し訳ございませんっ！」って生活していかなければならないのかしら？

ここ読んでたらそんな気分になってしまいました。
そんな私は３歳児の母、申し訳ない。

>470　秀同
　「やっぱりオムツは布じゃなきゃ」とか
「無痛分娩で産むなんて母親失格」とかも同じ。
おまえ、産んでから言えっていいたくなっちゃうよ。

>>470 >>476
いいんだよ、そんなやつらには　母の余裕でゆったりと、
「他人にはその人なりの考えがあるから。貴方、自分の時は
　自分の方針でがんばってね。」
って、にーっこりと　受け流してやればいいんだから。

４６９に、ほぼ同意。
子育て中でも、子供がいない時の感覚を、忘れてはいけない。
私は、子持ちだが、公共の場で、迷惑な子供を見ると、
その子の親に対して、腹がたつ。
子供だから、しょうがない・・・で、なんでもすましてると
子供も、そういうものだと思ってしまうもの。

４７５さんは、謝る必要ないけど
世の中は、成人主導が主体で、当然でしょう。
子連れでＯＫな所、気をつけたほうがいい所、と
親がわかっていれば、問題は避けられると思います。
普段から、ちゃんとしつけていれば、
３歳過ぎた頃から、だんだん、
親の言う事や、場の雰囲気を、察するようになると思いますよ。

>>469
>「子供がいるんだから、これくらいは許してもらえる」とかいう考えって
>っきり言ってすっごい迷惑。

いやいや、そんなこと思っている親って、ものすごく少ないと思うよ。
ていうか、いないんじゃないかな。
そうではなくて、うまく子供がコントロールできないのは、その親の育てられ
方だと思います。これまでの社会との交わり方と、極論すれば学歴...かな。
「しょうがない」ってのはその場の単なるいいわけで、本当はわからないんだよ。
頑張ってるけどわからない。かわいそうでしょ？子供だけじゃなく、その親も。
子育てがどれだけ楽しくて、でもいかに大変かは自分が一番知っているじゃないで
すか。それなのに、子供に翻弄されている親を見て、助けてあげたいとか思えない
人間てのはどんなもんなんすかね。実はベビーシッターにまかせて、育てている気
分を味わっているだけなんじゃないの？かんぐりたくもなるというものです。
もしくは子供をペット扱いしてるとか。

>2歳の子でも食事時は、静かにまってて、ちゃっちゃと食べて出てくる　くらいの
>躾はできるんだよ。一部の非常識な親のせいで　こっちまで迷惑するわ

それは躾なのでしょうか？調教じゃない？
いや、すまんです。私は、最近、そう思うんですよ。自分の子供を見ていて。
実家の母に、「子供があんたの顔色うかがってるよ」みたいなことを言われた
ことがあったんです。そもそも、躾と調教を取り違えていたようで、ひどく反省
しましたよ。

非常識っていうか、「本当か？、本当にいつもそのテンションで
育児やってるのか？」って母親を目にしましたです。

大型小売店によくあるフードコートで。
なんかでかい声で育児について語ってる女がいました。
聞いた（ていうか強制的に聞かされた）ところだと子供は男で1.6歳
だそうです。で、何かの撮影だかなんだかに逝った話とかもしてて、
それが周囲に聞こえるのが誇らしいようでしゃべりまくり。
話を聞いてる筈の同席の女２人の声がまったく聞こえないのが不思議。
途中その子供が泣きわめいても無視してしゃべりまくり。

、、、とおもってたら急に裏返りそうな高い声で「○○チャーン、
ゴハンでちゅよ〜？、、、、ハァ〜イよく食べれまちたねぇ〜」
とやらかした。

ハァ？

つか、育児してる人ならわかると思うけど、
子供に対してそんな喋り方する？結構普通にしゃべらない？
それに泣いてるの無視してたくせに急にきまぐれにエサでも
与えるみたいに。。。。何だ何だ？と思わず首をかしげてシマタよ。

>>2歳の子でも食事時は、静かにまってて、ちゃっちゃと食べて出てくる　くらいの
>>躾はできるんだよ。一部の非常識な親のせいで　こっちまで迷惑するわ
>それは躾なのでしょうか？調教じゃない？

はぁ？じゃ、あなたのとこの子供は食事時も平気で歩きまわったり、騒ぐのを黙認
してるわけ？
もしそうなら　外食なんてしないでよって、まじ、言いたいね。
にこにこしながら「今日は　なぁに？」って待ってる時聞いてくるし、食べる時も
「美味しいね」とか一緒に食べてる人に薦めたりとかしてくれるよ？これが調教？
「静かに待つ」ってのを　無言でじーーーーっと待つとでも思ってる？
だとしたら　そうとう考え偏ってると思う。
別に子供いなくても　食事に行ったら　注文したもの来るまで　普通に会話くらい
するでしょう？　それが　子供がいても変わらないだけだよ。

>実家の母に、「子供があんたの顔色うかがってるよ」みたいなことを言われた

一緒にしないで。私はそんなこと　言われたことないです。
普段ちゃんと、満足行くだけ　遊んであげたり、話をじっくり聞いてあげたりとか
してるから、騒いじゃいけない時にまで騒ぐようなことしないだけです。
もちろん、怒るときは　しっかり怒ってるけど、ちゃんと両親で片方がフォローに
まわるくらいのケアはしてるしね。

確かに、自分がちゃんと躾られてこなかったから、自分の子供をどう躾ていいのか
わからないって親はいるだろうけどね。かわいそう　とは思ってあげられるよ。
でも、それをちゃんと理解して、出来る限りの努力をするのが　親の役目でしょう？
努力してるのが　わかるようなら　こっちだって「非常識な親」とは思わないよ。
ここで　たたかれるような親は結局「甘え」しか見えないから　たたかれてるんでしょ？

＞４７９
調教ねぇ〜。確かにうちの子も、顔色うかがっている感もあるなー。
ノビノビ子育てをモットーにしてる人から見たら、
私は、かなり厳しいしつけをしてるほうかも・・・
実際、子供たちは、どこにいっても、何も困る事はなく
折り紙ツキのおりこうさんです。
でも、自分も主人も、厳しい躾で育ってきたので
子供たちにも、どこに出ても、恥ずかしくない人になって欲しいと思う。
うちの子供（５才）は、先日、一流のレストランで食事した際
お給仕の方にナフキンを手渡されて、にっこり「ありがとう」と言ってました。
当然のように、２歳の妹もまねして・・・にっこり「ありがとう」・・・
あまりに立派過ぎて、親の方が笑ってしまった。
今時、大人でも、人の顔色や、場の雰囲気読めない事人も多いし
子供らしくない子になるかもしれんけど
子供も、結局は大人になるんだし、まーいいかと思ってます。
スレ違いですね、すまんです。

激しくスレ違いだとは思うのですが、他に適当な場所もなかったので。
私が出産して退院した日、その前日に病気が癒えて退院した義祖母が
近所のお友達を呼んでどんちゃん騒ぎ。うるさくて眠れなかった。
この日にベビーをつれて退院するということは何度も言ってたのに。
で、トイレに行って、戻ってきたら、ベビーの枕もとにむき出しの
一万円札がぽいっと置いてあった。私がトイレに行った隙に義祖母の
お友達の誰かが勝手に部屋に入って置いていったらしい。
その後も騒ぎはやまず。一生忘れません。

>>458
あ、わかるわかる！！たまにいるんだ、そういう痛いの！
うち、今日引越しだから、もうそういうのとはつきあいなくなったから
やっと解放されたってかんじよ！でも引越しの間ずっと置きっぱなし
だったからジャマだっつんの！（きっと明日からボス面するはず
でも引越し挨拶の時周りの人にキ印の方よと言っておいたから　ｗ）

>483 ひでーなー。
そんな家でなくて良かったと、人の家を見て幸せを感じる。
そんな寂しい自分でした。　さて仕事戻ろっと。

>>479
うちの子（２歳）も割合大人しく待って、ちゃっちゃと食べてくれますが…。
>>481の所と同じようにお話をしながら待っています。興奮して少し大きな声に
なることもあるので、その時は「ちっちゃいお声だよ」と注意すると、気を付けますよ。
普段の家庭の食事でも、食事中に席を立たないなどは当たり前の躾だと思っていたので、
調教と言われると私ってそんなに厳しく躾けているのかしら、と言う気になりますね。

でもある意味、この時期の躾は調教と似ている気がします。
かと言って調教された動物の全てが、調教師の顔色を窺っているわけでは
ありませんよねえ。やはり、そこに愛情があるかないかでは？
479の子どもが親の顔色を見るようになったのは479自身のやり方が
まずかっただけではないでしょうか？

ちなみにうちの親は二人とも中卒で、しかも出来婚です。
そんな親に育てられた私は>>479から見れば躾の行き届かないところもある
可哀相な親の一人かもしれないですが、ま、それでもレストランで騒がない
程度の育児はできていますよって事で。

極論だとは思いますが、子どももきちんとしつけをされていなければ
動物と一緒だと思います。親からの愛情のあるしつけをされることで
はじめて動物から一人の人間へと育っていくのだ、と。

非常識な子蟻もいれば、非常識な小梨もいる。
常識的な子蟻もいるし、常識的な小梨もいる。
だから、小梨だから子育てを語るな、子どもがいれば
子育てを語る資格があるというのも変だと思います。

じゃ、子育てを語ってもいい順序は
常識ある子蟻＞常識ある小梨＞＞＞非常識な子蟻＞＞＞＞＞＞＞非常識な小梨

ということで、よろしいでしょうか。

追記。

非常識な小梨＞＞＞＞＞和田アキ子

>>489
さらに追記。

和田アキ子＞＞＞＞＞野村沙知代

よっぽど和田アキ子が嫌いなんだねぇ

保育園でのこと。
ウチの子供（一歳七ヶ月）が、靴を履こうと、
玄関でチョコンと座っていたら、
子供を迎えにきたオバサンが、いきなり、ウチの子供の横で、
「なにしてんの！！　このバカ！！」と怒号を。
玄関ホールで遊んでいた、自分の子供を怒鳴りつけたのだが、
真横で、いきなり大声をあげられて、びっくりしたウチの子は硬直。
完全に脅えてしまった。
あのな。怒るのはエライよ。怒らない親より、いいと思う。
だけど、周囲には、いっぱい子供がいるんだ。
大人でも、びっくりするぐらいの声で怒鳴るんじゃねーよ。
ちなみに、そこのガキは、怒鳴られても、平気でイチズラを続けていた。

あう。イチズラではなく、
イチズラです。
恥。

>>493
はい？

>>493
爆笑！　

＞４９３
そのくらいでいちいち怒ってたらキリがないと思われ。

あううう。
再び見に来たら……。
大恥。

>>492
あなたの子供が怒鳴られたわけじゃないんでしょ？
そんな事でいちいち怒るより、
びくびく固まってる自分の子供の心配をしたほうが・・・

４９８、うん！！小心者なんだね。直さなきゃ。
私もそう思った。いじめにあうぜ、この世の中クソだし・・・。
いじめは、いじめられるほうも、いじめるほうも問題ありだし。

たまの休日にしか家にいないのに、母はこうあるべきとか
型どおりの育児を語る旦那ほどｳｻﾞｲものはない。

４９２って俗に言う"家の子に限って”って言う傾向の気がする。
言ってる事は間違い？では無いと思うけど、ある一方（他人）の見方からすると
４９２の考え方はかなり自分側に立った考え方に見えたりする。
批判してるのではなくて、人の振り見て我が振り直せと言う言う事で、、
子供には責任ないけどね。

古いネタにレスｺﾞﾒｿ。
あの和田アキコ出演の虐待番組を私もみた。
でも私も和田同様の感想を持ったよ。
あんなにあっけらかんと、我が子を施設に預けられるもんかと
素朴な疑問を感じた。
なんてゆーか、罪の意識がない怖さみたいな。

今日スーパーで目撃した事。
だっこしながら買い物してたヤンママ厚底ブーツはいてた。
酒を選んでいたのだが、炭酸水の入ったビンを倒しそしらぬ顔だったのだが、
倒したとこみたらなんとビンのキャップがゆるんで中身がでてきていた。

>>481
うーん、かみついてほしいのは、そんなところじゃないんだけどなぁ（苦笑）。
「調教」に反応されちゃったかぁ。失敗失敗。てへへ。
ある意味、2chらしーい展開でしたね。てへへ。

子供ができる前は行儀の悪いガキにイライラしていました。
電車の中やレストランやデパートで。
マンションの上の階の子供が無茶苦茶うるさく深夜2時まで
騒いでいた時には怒鳴り込みましたよ。
でも自分の子が出来てから（まだ生まれてないけど）
どこで遊ばせたらいいのかとか自分が子供の頃は
知らない人でもやさしく声をかけてくれてたなぁ・・とか
色々考えちゃってそしたら今の子供って窮屈な思い
してるんじゃないかと気の毒に思えた。
でもやっぱり知らん顔や親切にあたりまえ顔
する母親は許せない。親のフォローが大切なのよ
きっと。

さっき『ポチたま』見てたら、旅犬まさお君がベビーカーの集団と
遭遇したんだけれど、その集団のベビーの一人のおでこに熱さま
シートが・・・熱出してるなら連れ出すなよｺﾞﾙｧ

先ほどの調教、顔色を伺う〜の話だけど
まさにうちの妹の子がそう。
妹は２ちゃんで言えばまさにDQNだからね〜。
４歳の子供は、とにかく妹の前だといい子ぶる。
ちらちら顔を伺いながら。
でも妹がいないと暴れ放題。
うちの子をいじめるのが趣味で、
泣くと、嬉しそうにますますいじめる。
妹に言っても「マジで〜」って笑ったりなんかして
時には我が子を、「うん、うん、頼もしいぞ〜。」
なんて目で見てる。　あほちゃうか。
いちいち子供のけんか（けんかというかいじめだけど・・）に
割って入るのはどうかと思うので
私はよっぽどじゃないと見てみぬふりをしてるけど
こいつが妹の子じゃなかったら逆さにして
オシリ百叩きだな。←懐かしい〜。

ちょっと聞いてほしいです。
私の友達ママの話ですが、旦那がよく求めてくるらしく・・・
こないだなんか子供がピコしてる間にこたつのなかで
したって！子供は３歳の子なんだけど同じ部屋にいて
そんなのってありなの？って疑問・・・
私は現在３歳と１歳の子の子育て真っ最中で旦那ともなかなか
そういう雰囲気のならず、気がつけばもう一ヶ月くらい
してないよっていうと異常だーーーっていうの。
私がおかしいのかな？

>>508さんはおかしくないでしょ。
むしろその友達夫婦の方が動物並みかと。

>508
すごーい、お友達同士でそんな話までするんだ？！
っていう方にびっくりしてしまいました、すみません（ﾜﾗ

>>505
同感！
私も子供が生まれるまでは、子供にイライラしてて
特に行儀の悪い子はクソガキ！って思ってた。
それに「親はなにやってんだよー。」もいつも思ってたな。

だけどそれって、環境のせいでもあるよね。
自分が親になってから気づくのって自分勝手なんだけど
自分が子供の頃と今って全然違う！
子供・親が過ごしやすい社会じゃないもんな。

迷惑かけず、ちゃんとしつけようとすると参ってしまう。
だからＤＱＮ親は育児に疲れないんだろうな。

＞５０９さん
ありがとう。付け加えて書きますが８月に新車を購入したんです。
でそのお友達ママも最近新車を購入して・・・
同じ車で同じ色にされて・・・お金がなくって一時期カードローン
してたぐらいのひとなのになんで？って思ってしまうよ。
基本的に車も全部ローンらしくて・・
車も何を買おうか相談されてたんだけど、月曜に相談受けたのに
木曜には決めたっていうひとだからちょっと大丈夫なの？頭おかしいの
っておもうよ。お金ないって言うわりにはなんと計画性がないのか
疑問。今まで乗ってる車の車検がくるからって３００万もローン
組む人間はわからん・・・

>507
妹の子だからこそ、あなたが百叩きしても良いのでは？
うちの母親は、躾の出来ない人でした
だから、私はお箸の持ち方が自己流なんです
でも、高校の２年になるまでは、握り箸に近い持ち方でした
叔母に指摘されて、直す努力しましたが、１７年もしてきた持ち方を
ちゃんと、まともには完全には出来なくて、形だけ似せた持ち方します
でも、叔母の指摘がなかったら、今でも握り箸で恥をかいてたでしょう
言ってくれた叔母に感謝してます
うちの子供は、保育園で正しい持ち方を教わってくれたので
私より、キレイな持ち方です（ｗ

>512
一つ間違うと春菜ちゃんという文字がちらつきそう（いや、山田か？）

>>513
別に人の家の財政まで気にする事ないのでは？
あまり執着すると疲れてしまうよ。
他人事は他人事．．．

>512
514さんと同じく。
車の話を読んだら、こっちの背筋が凍り付きました。
非常識な親でもあるけど、困ったママ友って感じ？
洋服とか、小物とかも同じの揃えてない？その人。

道を塞いでタムロする若者の背中にぬいつけたい言葉
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/middle/1005214344/

age

デパート内の書店で、３歳くらいの女の子が
低い棚に並べてあった小さなオモチャをいくつか床に落としてしまった。
その子は一生懸命拾い集めようとしてて
「おお。かわいいなあ」と思いながら見てたら
そばにいた母親が「○○！早くおいで！」
女の子は数秒迷った後、拾うのを諦めて母親のもとへ。
ああ、せっかくのいい子が･･･もったいない（TдT）

自分で読みにくい名前をつけておいて、それを読めない他人に怒る。
騎士の例を出しちゃって申し訳ないけど、
病院などで「ＸＸ『きし』く〜ん」と呼ばれると、鬼のような形相をして
「『きし』ではありません。『ナイト』です！」なんて言ったり。
間違えられたくなければ、読みやすい名前をつけてよ。
そうでなければ、いちいち激怒しないでほしい。

>>520
その名前は呼ぶの恥かしいよ・・・・

今、部屋の窓から見えた親子。

車道で、子供用の（おもちゃの）車に、子供を乗せていた。
国道1号線からの抜け道で、車はぶんぶん通っている。
こどもが自分で地面を蹴りながら、道の中心へと進んでく。
母親は、「あぶない、あぶない」とは言っているけど、
こどもを歩道へあげようとはしない。
そこへ1台の車が！
で、やっと車ごと持ち上げて歩道へ。。。
見ていてどきどきしちゃったよ。

公園とか、車のこないところでやって欲しいよ。
運転してた人も、さぞかし迷惑だっただろうな。

あげとく

近所の家族また新しい犬を飼い始めた！
犬を飼うのはいい。一軒屋だし私も犬好きだ。
でも・…大きくなったから保健所につれてって
始末してもらうってその思考が非常識！！
そこの家にいるのはいつも子犬だけ。
可哀想だからやめてとかだったらウチで育てます。と言う人がいても
「ウチが買ったものをなんでダダで人にあげなきゃいけないの？ずうずうしい」
「何しようと勝手でしょー」と逆ギレ。
子供の情操教育のためにも犬は必要よってアホかー。
初めは泣いていなくなった犬のことを話していた子供も
そのうちそれが当たり前だと思うようになったのか
「どうしておばさん家の犬は大きいの？子犬を飼うお金がないの？」とか
言い出してるよ。

ついでに学会員。

>524
何それ、情操教育になってないじゃん。
信じられない…つかすっげえ許せない。
命は物じゃないんだ！

>>526
そのうち自分の子供も大きくなったら可愛くないってことで
保健所に連れてって抹殺するんじゃねーの？

どうでもいいけど、病院でかけっこさせるのはやめて欲しいなぁ。

>524の近所の家族をベスト・オブ・ドキュソと認定したい。
病院でかけっこさせてニコニコしている馬鹿親が可愛く見える。

　今日近所の保育所で
「子育て支援」の一環として、「あそびのひろば」っていうの
やってたんだけど、そこに来てた、推定年齢３５↑くらいの
ノーメイクでｸﾚｵﾊﾟﾄﾗな髪型の母さんにむかついた。
　子供２人連れてて、一人は一歳くらい？もう一人が３歳かな？
その３歳の子が、黙って聴いてる「パネルシアター」の時に
何度先生に注意されても、先生のそばに近づいてたの。
　普通ならすぐ注意するだろうに、そのｸﾚｵﾊﾟﾄﾗは胸に一歳の子を抱いてるからか
ほとんど動かず野放し・・。
　ほんと、ﾄﾞｷｭｿって年齢関係ないよね。来週も会えるから楽しみ♪
＃ちなみにその子は男の子なのに、母親と同じｸﾚｵﾊﾟﾄﾗｶｯﾄでした。（もろ女の子）
　　　　　　　　　　　ぁゃしぃ

>>530
あはは性別不詳な髪型の子って居るよね
娘が自分で坊主にしちゃったって投稿が雑誌にあったけど
幼稚園の時の同級生の男の子、髪の毛切られるのが嫌らしくて
いつもオカッパだった
小学校6年生まで・・（ｗ

>>529
禿同。
>>524にくらべたら親子で金髪だとか
そんなのどうでもいいことのように思えてくる。
鬼畜ですな。

>>526
いや、そのうちに親の方が捨てられるって。
若いお母さんがいい〜なんてね。

知人の赤ちゃん、１ヶ月現在すでにトイレトレしているらしい。
「座らせると結構やってくれるよ」と。
本人自身も赤ちゃんのときにそうやってきてオムツはずれが早かったんだって。
別に勧められたわけではないのでそれは個人の自由だけど
まさに「常識では考えられない」という意味ではこのスレ向きかと。

>534
酒鬼薔薇の母もやってたらしいぞ、１ヶ月でのトイレトレ。

>>534
１ヶ月って、首据わってないよね？
それなのに、「座らせる」の？？大丈夫？？？

>>524の近所の方、本当は犬を『家畜』として飼っていて、
大きくなると食べているのでは・・・

>>536
私も後でそれ気になった。
多分無理やりやってるんでしょう。
今度聞いてみる。

＞537
あ〜納得。学会には朝鮮系の人多いらしいしね。
向こうの人は犬を食うのが好きらしいから。

＞524恐いよ
その子供に「今度は〇〇ちゃんだね。お母さんもそろそろもっと小さい子が欲しいんじゃない？」・・と

ブルブル　(((((ﾟдﾟ)))))

529=532=病院でかけっこさせているドキュ親と認定する。

>>524　非道〜〜〜
動物好きの私としては涙なくして読めないよ。
ペット板で、住所氏名さらしてやれ。

（そのDQN家族ってひょっとしてM浦？）

この前某百貨店地下のお惣菜のあるコーナーで
抱きかかえている子をおろそうとして
冷蔵の棚につみあげてあったパックのお惣菜の上に
靴をはいた餓鬼を過って着地させやがったバカ親。
隣のわたしがあっ！！ていってにらみつけたら
人の前に割り込んでなめるように　見まくってたくせに
すごい勢いで逃げてッたよ。

がいしゅつかもしれんけどかきこします。
スーパーなんかに置いてある買い物カートに、土足で子供乗せてる人って意外に多くないか？
子供を座らせるいすの部分じゃなくて、商品を入れる籠の中だよ。
私はスゴク気になるんだが。
そうそう、あかんぼならいざしらず、小学生くらいの子供をカートに乗せているばか親も気になる。
きちんと歩かせろというのだ。

>545
別に椅子の部分なら幾つの子供が乗ってようと気にならない
でも、小学生くらいで多いのが、カートの下の段の荷物を置く
ところに、体を曲げて乗ってるやつ
あれって非常識だと思う

>>545
ばか親までは思わないけど、確かに小学生の子が乗ってると、異様。
・・・なんて思っちゃうよ。
乗せる親も親だけど、
その位になったら、子供自身が、自分のやってる事を
かっこわる〜と思わなくては。

>>545
あれって非常識な事なんだー？
うちの５歳の上の子も乗っちゃうよ。
下の子がカートについてるイスに座ってるのが羨ましいらしくて。
「そんなに無理して乗って何が楽しい？」とは思うけど、
他人様に「非常識」とまで思われてるとは思ってもみなかった。
商品カゴに土足で子供を乗せてるのと同じぐらい非常識？
ワタシは反省すべきなのだろうか？

>>548
反省すべきだと思ふ。
あくまで、商品を乗せる為のカートでしょ。

わかりました。反省します。

>>545
アーよく見るよね
この前、カートの買い物かごいれるところに
赤ちゃん（生後５ヶ月くらい）をほりこんだＤＱＮを見た。
で、その下には３歳くらいの子が>>546の言うように乗ってて
ダブルでおぞましかったよ。
しかも、じじばば付き。あんなの始めてみた。

>548
私も反省するべきだと思うわ。
あれはオモチャじゃないじゃん。だいたい子供が乗るようには
出来てないだろうに危ないと思わん？？

＞５８４
五歳の子の体格にあってないでしょう。＞カート
表示にだって書いてある。
三歳以上のお子さんはご遠慮くださいって。
そもそもあのカートは
「一人歩きがおぼつかない幼児」連れのママの買い物が
大変だから、店側の厚意で置いてある設備。
けして、五歳児の乗り物じゃあないんだよ。

もしかして「誰にも迷惑かけてないからいいじゃん」
とか思ってる？
マナーの問題だよ。非常識とまではいかなくても
見苦しい、みっともないとはみんな思ってるね。

>>549
え？548は、いすの部分にお子さん乗せてるんでしょ？
体格にもよると思うけど、別に非常識ではないんじゃ・・？
店内走り回られるよりは、よほどましだと思うんだけど。

>>554
乳幼児専用のカートは
それ以外の子が使うと非常識です。

台数に限りがある所では
本当に使うべき人が使えなくなります。

ヨー○ドーでカートの買い物籠をいれる部分に
赤ちゃん(おすわり前くらい)寝かせてる金髪ママ見た。
上着とかを敷いてて布団代わりにしてた。
よく眠ってたよ。
お母さんも洋服選びに集中してた。
寝返りしたらアブナイっちゅうの。

>>554
548は、>>545についてのレスでしょ。
545で、椅子の方ではなく商品を入れる籠の方
と書いてあったので、私は548が籠の方に子供を
入れていると思ったのですが・・・。

３歳過ぎたらカートに乗せるものじゃないよ。
うちの息子達なんて１歳過ぎたらカートに乗らずに
手を繋いで歩いていますよ。
３歳前までは構わないと思うけど、なるべく歩かせたほうが
子供の足も強くなりますよ。

ごめんなさい。反省してます。
んと、ワタシはイスつきで、上下に２コカゴを載せられる、
よくあるカートを使う時、
２歳の下の子をイスに座らせると、
５歳の上の子が、下のカゴを置くところに乗っちゃうと書いたのです。
ワタシもみっともないなーとは思いつつ、黙認してました。
そんなに非常識との自覚も無かった事を含めて反省しています。
もうしません。

でも、反省してると言ってるのに553さん、キツイ。

>>548 は、
カートの下段の籠をおくところに子供が
身体を折り曲げて乗ってるんじゃないの？

>>559
なるほど、そういう事でしたか。
理解力なくて、申し訳ない。

あ、557さんのレスを読んで気づきました。
ごめんなさい。
548は>>546に対してのレスでした。
逝ってきます・・・。

>542
２ＣＨによくありがちな妄想＆偏見の塊、ウザイ奴。

ちなみに私は５２９とは別人だし
病院では子供はずっと抱っこしてますが？

＞５４８

すまんね。
あなたの「反省してる」発言を見る前のレスだったよ。

後半はちと言いすぎたかな。
「迷惑かけてない」って開き直る人って多いから、ついね。
でも、お子さんがケガでもしたら元も子もないから。

いろんな意味で今後は気をつけます。バカ親５４８でした。

>>548
あの針金の棚みたいな上に乗っちゃうって事でしょ。
うちはまだ1人しか子供がいないので「２人になるとああなっちゃうかもなー」
と思ってみてます。でも5歳くらいだったら「ここは荷物載せる所だからだめだよ」
「大きい子は乗るとカートが壊れちゃうよ」って根気よく教えれば理解できるん
じゃないかな？
でも実際はとっとと買い物済ませたいときに変にぐずられるより、おとなしく
乗っててくれるならその方がいいや、っていうのもあるよね。スーパーでカートを
脇に寄せて説教するのも迷惑かなとも思うし．．．。
うう、難しいね。

カートじゃなくて、ベビーカー使ったらいいんじゃないの？

>>548さんが充分反省しているようなので、話題を変えよう。
実は私も>>548さんのような人を非常識だとあまり思ってなかった。
うちの子はまだ小さいし１人だからやったことは無かったけどね。
自分が気にならない事が回りに迷惑かけてることもあるんだなーと学んだよ。
お互い、気をつけましょうね。>>548さん。

で、本題。
実はHP周りをしていて、ふらっと立ち寄った所で、以下のような日記を読んだんだが・・。
＞午後、出産した産院に１歳の健診に。体重10.2kg、身長74.5cm。
＞体重は服のまま計ったので10kgを超えていた。服着ていなかったら
＞10kg行っていない気がするんだけれども。
　（中略）
＞しかし計測と簡単な診察のみに3000円。家計のお金がピーンチ！なので、
＞3000円の出費はツライ。次は１歳半で来なさい、と言われるがさすがに「もういいやー」と思った。
＞多分二人目は１ヶ月健診しか行かなそうだ。
＞そのままおつかいに行った時、よく寝ていたので車の中に置いたまま買い物してしまう。
＞ずっと寝ていてくれたけど、誕生日に何と言う事をする母なんだか。

１歳健診で、服のままの体重量る意味は何？
しかも車に置いたまま買い物って・・・。
非常識、だよねえ・・・

はい、たぶん。
「乗っちゃダメ」と言えば降りると思います。
でも、上の子があっちこっちフラフラすると、
おとなしく乗ってる下の子まで「降りる」と言い出してめんどくさいとか、
いろいろ身勝手な事考えちゃって、
「ま、いいか」って黙って好きにさせてた部分が大きいです。
自分が楽をする為に、まわりの皆さんに不快感を与えた事、
反省しています。

５６６でございます。そんなにヘコむなよ。
あなたの言ってること私にはよく分かります。
わたしも「ま、いいか」派なので．．．。
もし近所であなたのような人にあったら「大変そうですね、
頑張ってますね」って言っちゃうと思う。
頑張りましょうね。ではこれにて。

カートの話になると、やっぱり書きたくなってしまうんですが。
子供用の小さいカート、子供に持たせるなら、
きちんと見張ってて欲しい。
商品棚の間から、勢いよく飛び出してくるのでめちゃ怖い。
いま妊婦なので、おなかに当たったりしないかと、
買い物行く度にドキドキです。
1度、正面から前を見ないで突っ込んできたので、
とっさに避けて、「危ないよ」と注意したんですが、
「うるせーばばあ」とか言って、また走って行ってしまった。
子供見張ってられないなら、持たせるべきではないと思うんですが。
お子さんに、子供用カート持たせてる方、どうですか？
見張ってますか？

今日ジャスコにいたよ。
カートじゃなくて店内用のベビーカーだったけど
２歳ぐらいの子供に押させっぱなしで、母親は買い物に夢中。
たまに形だけ「○○〜、ちゃんと押してよー。」と声をかける程度。
その子供、何を血迷ったかお年寄りが群がる和菓子コーナーへ突進！
その後どうなったか・・・泣き声は聞こえたけど。

子供用カート怖いよね。
でも、それ以前に近所のスーパー、
子供用カートが登場したと思ったのも束の間、
すぐになくなっちゃったよ。
なんと理由は盗難。
かわいいからって、そのままお持ち帰りした親が続出し、
１週間もしないうちに１台もなくなっちゃったんだって。
最低、その親。

砂場道具とか入れて活用してたりしてね。

うちの近所にはスーパーの名前入りカートを自宅から持参するジジババがいる。
歩行器代わりらしい。

>>573
盗品を堂々と使うってすごい神経だね
いくら安物でも盗品だよ　しかも不特定多数の（汚ガキ含む）人が
きったない手でべたべた触ったモン、盗んでまで欲しいか？
なんかつっこみどころ満載の人々

>>573
盗んだとしてさ、どこでどう使うんだろう。
家の中には入れたくないよね、外で使ったから汚いもん。
外に置いておいたらよその人に見られちゃうよね。
車に入れておいて出掛け先で使う、って言うのもなんか変だし。
でもそれやったの１人じゃないんだよね、って事は近所の公園
でみんなでスーパーごっことかやってるんだろうか？

>>573 >>575
うちの近所のスーパーでは「カート不足しています。持ち帰らないで
ください」の張り紙が登場した。
スーパーからある程度離れたら大音量でブザーがなるとか、ハイテク
カート登場しないかねぇ。コストかかりそうだけれど。
でもそんな対策を考えなきゃいけないような、「スーパーのカート
一台盗んだって平気」状態自体情けない。

>>578
100円入れないと使えないカートあるよね、使い終わったら
カート置き場まで戻して他のカートとチェーンを連結すると
100円が返ってくる。あれなら駐車場に放置しちゃう人も
（中には、いるだろうけど）いなくなっていいと思った。
ベビーカー型のしか見たことないけど。

すんましぇ〜ん、ギックリ腰の時
カートを自分の歩行器代わりに寄り掛かって買い物しました。
でも、ちゃんと買い物済ませたら元の位置に戻しましたので、
お許しください。

>571
私も妊婦なのでいつもあたらないかびくびくしていたのですが、
先週ついにお腹にあてられてしまいました。
私の場合、子供用のカートではなく大人用でしたが、571さんも気をつけてください。
今思い出しても腹が立つ…。

今日、ミスドで「ラッキーカード」を貰いました。
娘（２歳）が「ちょーだい」って言うので渡したところ、同年齢くらいの男の子に横取りされました。
男の子はそのまま走って逃げました。
後で、母親に抱っこされていたので、「そのカード、私のなんですが」って言ったところ、「あら、知らないわよ。持ってたんだから」って怒られてしまいました。
あんたの息子が無理矢理奪い取ったくせに〜〜！

亀レスですみません。
スーパーなどの買い物カートの件ですが…
荷物を乗せるところに（上でも下でも）土足で子供さんを乗せるのは
傍から見てみっともないとかそう言う問題ではなく（いや、それも
あることはあるけど）衛生面の問題だと思います。
食料品なども乗せるカートに土足のまま上がらせるなんて非常識以外
のなにものでもないですよ。
まさか、品物はカゴに入れるんだからいいじゃない、なんて皆さん
思ってませんよね？？？

>582
すごい母親だ。２歳くらいの子供ならものの善悪もまだ分からない
年頃かもしれないけど、親はきっちり対処するべきだよね。

>582
ひどい。
でも、お母さんに抱っこされるぐらいのちびっこなのに、
横取りされて逃げられるまで、とめるヒマなかったの？
しかも、店内でしょ？
無理矢理奪い取ろうとしてる最中にぶっとばしてやればよかったのに。

スーパーでの野放しのガキ
入り口のドアで遊んでた・・
通れなくて迷惑で「邪魔だよ」って言ったらずっと付いて来る。。
ﾆｺﾆｺ藁ってもお前なんか可愛くねーよ！！！！！
お金払ったのかしらないお菓子を手に、指を口にくわえ小走りで走ってくる
なんか気持ち悪かったので、私もどんどん小走りに・・
後ろから手を伸ばされ、振り切るかのようにスピードを上げたら転んだらしく
足音が消え、泣き声がしてきた
ほっとした
なんだかオバケか何かに追われてる気分だった
ガキの母親は入り口とはほど遠い二階の本屋に居たらしい
帰りに上から降りてくるのが見えた

>>585
それが、お金を払っているときだったんです・・・。
で、「あれ？」って思ったときには、もう彼はいなかった。

>>582
後で「よしよし、うまくやったね。」なんて誉めてたら嫌だね。

なんせサッチーは子供に落ちてるお賽銭を拾わせてたそうだし。

カート・・
「不衛生だな」は当然だけども、品物置く場所に子供のせると
もし子供が動いて重心が前にいくと倒れるよ！？って思うのだが・・
そうゆうのに限って、「倒れて怪我したじゃない！」って店側に逆ギレ
するんだろうか・・。

>>589
カートで遊んで子どもが怪我したのに逆ギレする親、
最近多いみたいです。どこかのスレで見ました。
スーパー側も困ってるとか。
あぁ、なんでＤＱＮばっかり増えるんだろう・・。

スーパーのカートにデカイ子供を乗せると
思いからカートの車輪がおかしくなっちゃうの。
時々動きの悪いカートあるでしょ？
ゴミが詰まってる場合もあるけど
子供の重さに車輪が耐えかねて・・って場合もある。
それよりすごいのはカートにクーファンや布団を敷いて
赤ん坊を寝かせているﾄﾞｷｭｿがいるんだよ・・
ジジババつきの場合もある。一家でﾄﾞｷｭｰンなんだよな（ﾜﾗ

>>571
うちの近所のスーパーには子供カートに長い棒がついていて先端に旗がついている。
子供カートがある、って遠くからもわかるようにだろうけど旗が
風でなびいてる訳でもないからたいして目立たない。

>591
それ､近所のｻ〇ｨにもあるわ
子供は押したいんだろうけど､突っ走ってくるからｳｻﾞｲ…

>591
カートにクーファンのせるのってﾄﾞｷｭなの？
単純に｢賢いやり方だな〜｣と感心してたんですが。
布団ならびっくりだけど。

>>593
決まってんじゃん、見るからに不安定。
ようそんなこと考えるな。

>594
全然不安定じゃなかったよ。
申しあわせたようにぴったりでがっちりはまってた。
でかいﾔﾂじゃなくて籠だけのせるタイプの。
子供が土足とかと違って不衛生でもないし。
他にマイナスってある？

ただ見かけたときはまだチャイルドシート義務化前だったから
そのまま車から移動したって点で合理的だなと思った。
(その頃は車の場合クーファンで移動が通常だったから)
今だとそういう訳にはいかないからこの先子供産んでも
するメリットはないけどね。

>>ID:zOxUmwyL
＞布団ならびっくりだけど。
布団もクーファンも私には同じモノにしか見えませんが？
どちらもびっくりです。
そしてそんなアフォな事を堂々と言ってのけるあなたにもっとびっくりです。

>591,592
あの長い棒は親が握って方向やスピードをコントロールする為の
物じゃないの？
私はそうやって使ってるけれど…違うのかな？

>596
クーファンて一体何に使うもの？
私はてっきり移動に使うものだと思っていたけど。
別名はキャリーだよね、確か。
もっていなかったからよくわからないや。
ずっととってをもって抱えるより安全に見えたのよ。
布団は家で寝るためにでしょ？
目的がそもそも違うように思います。

>>595
クーファンごと乗せた時、だいたい重心がどのへんになるか想像してみましょう。

>>598
アナタ真性アフォみたいだね（ﾜﾗ
私の嫌味が通じないとは・・
アフォにマジレス返されてもねぇ・・

今日スーパーに行ったんですが・・
カートの中に買い物かごを乗せ、その中に赤ん坊乗せたｳﾞｧｶがいた。
母親は上の子連れてたんで、カート押してたのはﾊﾞﾊﾞｰでした。
本当にああいう親、ジジババが多すぎ・・
一番ひどかったのは、５才位の子を連れた母親。
食べ物を入れるかごに土足の子供を入れ、カートに乗せてた。
お店の人は、嫌だなぁと思いつつ言えないんだろうなぁと思う。

>>601
多いです、よく見かけます、そういうの。
「食品を入れるカゴに土足の子供」こういうのを昔の人は
「ミソもクソも一緒くた」といいました。
「上に位置すべきもの」と「下に位置すべきもの」の区別が
できない人が増えてきたので、電車なんかでも「土足で座席に上がる」
我が子を注意しない親が増えてるんだと思う。

お店の人がいくらカゴを消毒してくれても、こういったアフォどもが
いるから困る。でも、一応「お客様」なので注意もうかうか出来ない。
ストレスたまるだろうな〜＞お店の人。

素朴な疑問。
子供乗せて、
籠が壊れないもんだろうか？

うち、田舎だから「子供カート」って見たことが無い。（涙

見たことないほうが幸せかも。

丈夫だよ〜、あのカゴ、感心するわ。ついでにカートも丈夫。
夜に、駐車場の車止めの前に止めていたボォケがいて、
知らずに当たってしまったけど、変形したのはうちの車の泥よけ。
ちゃんと返しとけ、ボォケ！　返さないんなら使うな。
修理代１万３千５百円也。

子供カート　要らない。
ガキはすぐに通路にほったらかしにして邪魔
あと暴走するガキ　うっとおしいを越えてマジ危険
アキレスに当たったことが何回かある。

中にはまともな子もいるけどそんな子はまれ。

最近初めて見たよ、子供用カート。
これかぁ〜と思ってついシゲシゲ眺めてしまった。
確かに邪魔だし危険。さっそくぶつかられそうになったし。
でも子供にとってはたまらないシロモノなんだろうな。
自分の子供時代にあれがあったらｳｯｷｬｰだったと思う（ﾆｶﾞﾜﾗ

「子供を乗せるカート」は見たことあるけど、
「子供用カート」というものは見たことがない。
子どもが押すカート？　そんなふざけたもんはいらん！

うちの近所にも置かれるようになった。
地域のコミュニティセンター目指すﾏﾀﾘとしたショッピングセンター
目指すならそんなもの置くなよー。
改善じゃなく改悪だ。そこで働くのｳﾄｩ

「子供用カート」は、うちの子も大好き（T.T）
夫と一緒に行ったときじゃないと、使わせないよ。
夫が傍でつきっきりになって、周囲の安全を確保している。
本当に周囲の人に迷惑を掛けるものだと思う。
しかも、大人がカートに手を添えると嫌がるし・・・（現在２歳）。

通りすがりですまんが、
家の年長女児は、子供用カートを愛してる。
お気にのヨーグルトとミニトマトを入れて、しずしずと押す。
DQNな真似は、させてないつもりだけど、
なんか皆様お怒りのようなんで、
いっそう気を付けるようにいたしますわ。

子供用カートあるよね、近くのダイエーで初めてみてびっくりした。
お手伝い用タイプと、下が自動車になっているタイプ。

>593さんの言う、カートにクーファン（私がみたのはベビーシートだったかも）
見たことある、いいとは言わないけど私もへええ意外にぴったりと
感心した覚えがある。ただ、あんまり月齢が低い子をスーパー等で
連れまわしてるのは、余計なお世話だろうけど、かわいそうになってしまう
のだった・・。

>>611
うちの近所のダイエーにもベビーシート付きカートがあるよ。
でも、自分の子どもを晒して連れまわしてるみたいで
見た目、いい気分じゃないね。

うちの子、お手伝いカートが大好きで、
それを押してると静かにしてくれる。
でも、ご迷惑なようね。
自粛します。。。

>>611さん
私もそう思う、親にも言われた。
「赤ちゃん連れてあちこち行くもんでない」と。
とくに月齢が低い間は、検診か予防接種ぐらいのもの。
どうして最近は、親の都合で赤ん坊を引き連れて歩くのが多いんだろう。
昼下がりに見かけると、昼寝させてないのかな？と思う。

こないだ自転車で走ってる父と子（子供用後付イスに１歳ほどの
子供が乗ってた）がいました。
でも、やけにのろくさくて動きも変だと思ったら…
なんと後ろの荷台部分に、ちゃっかり母親が乗ってるじゃあーりませんか！！
三人乗りって…普通子供二人と大人一人だろー！
当然みたいに乗ってるバカ母、こけたらどうこうとはまったく
考えてないんだろうな。もうびっくりして、じっと目で追っちゃいました。
だいたい運転してるバカ父も、子供のこと考えたら嫁を乗せるなよ！
これで新聞に載るような事故起こしたら、さぞや叩かれまくる
ことでしょう。

うちの近くの児童館は、館内飲食禁止。（どこもそうかな？）
なのに今日来ていた３，４歳と１歳ぐらいの子供を連れた２組の馬鹿親！
せんべいを食わすな！しかも歩き食い、室内滑り台の下に寝転がって
食うわ…食べかすがボロボロなんじゃ！裸足で踏んでしまったじゃないか。
かかとが痛かったぞ。
親同士は当然おしゃべりに夢中で、子供らにおしゃべりの邪魔を
させまいとするかのように、子供が近寄ってくればせんべいを
上の空で手渡してた。
うちの息子も欲しがってたわ！
「ここでお菓子食べたらいけないんだよ」って大声で言ってやれるものなら
言ってやりたい。そういう私はプチヒッキー母…ｳﾂｳﾂ

>>615さん
だからさ〜、最近は多いのよ、「お菓子で子供のご機嫌取る親」
スーパーの中、病院の待合室、電車の中、ありとあらゆる場所。
昔は、「食べるときはしかるべき時にしかるべき場所で」という躾が
行き渡っていたと思うんですが。
うちの親なんかはすぐ「みっともない」って言いますよ。

＞６１５
児童館に指導の先生？はいないんですか？
私なら踏んだ瞬間大げさに「いって〜なんだよこれ！
せんべいじゃないか！なんでせんべいが落ちてるんだよ」
って言ってやりたいですね〜。
でもそこには暫く行けないな…気は強いけど小心者なんで。

>>616続き
「寝転がって食べる」なんて、言語道断！
たとえお菓子であっても、うちの子達には
「せめて座って（起きて）食べなさい」と言います。
横になって食べてもいいのは、病気で起きあがれないときだけ。
しっかし、最近は何とけじめがなくなってきたのかと、嘆かわしい限りです。

>617
うん、先生はいるんだけど、たまたまその場にいなかった。
そのちょっと前に、離れた場所でガムを食べていたらしい小学生に
注意するのは見てたんだけどね。
今度遭遇したら、先生にチクることにするか。匿名で。

>618
だよねー。
家でも寝転がって食べさせているかどうかは不明だけど、
あの場では子供のやることより、どうでもいい自分らの
井戸端会議の方が重要だったのでせう。

＞６１６　＞６１８
まったく同意です。座って食べろ！食べ物を持ったまま
歩くな！としつこく言い聞かせてます。

病院でお菓子ってのはどういう神経ですかねー。
しかし以前、歯医者のつきそいに来てた子（障害児）がポテチ
食いながら勝手に診療室に入って来たのにも驚きました。
「哺乳瓶がとれないかわりにアイスをしゃぶらせました」と言って
一歳で上下の歯を真っ黒の大虫歯にさせた人もいたな…
さすがに衛生士に「あの人頭大丈夫？」って言われてた…。

>>620さん
外でしていることは、家の中でもきっとしている。
というか、外でよりも、「もっとひどい状態」が一般的でしょう
>自分らの井戸端会議の方が重要
だからお菓子で黙らせる？
親が自分中心でどないするん？　何のために児童館に来てるの？
子供のためじゃないの？
ああぁ、こっちまで怒鳴り込みに行きたくなるねぇ。

井戸端会議・・・。
考えただけで鬱。
だから私はできるだけ息子連れてでかけるときは
二人っきり。
だいたい、子供から目を離してまで話したい内容って
なんなんだ？

>>621さん
私が見たのは、大病院の整形外科の外来でした。
こっちは子供が患者。
あっちはお母さんが患者で、子供を預けられなくて仕方なく、という感じで、
子供に「悪いね〜」という気持ちからか、お菓子を与えていました。
事情があるのは仕方ないけど、「仕方ない」事を親子ともども受け止めるべきだと思った。
世の中には理不尽なことがあることも子供には教えていかなければいけない。
お菓子でごまかしてど〜するんだ！と思う。

いい意味で、児童館を自分達の家のように利用出来るならいいんだけど。
「ここに連れてきていればそれでいい」みたいな親はかなりいるよね。
娘を放置し、自分らは隅っこで横になり、昼寝をこいてたヴァヴァ＆
父親もいました。
その子はうちの子が懸命に組み立てたパネルの”おうち”を
乗っ取ろうとしてしつこかったです。生意気なクチ聞くし（藁
あんまりムカついたんでヴァヴァたちにも聞こえるように説教したやったら、
やっと起きてきて謝ったっけ。

盛り上がってるとこすみません。

今日もショッピングセンターの子供の広場で反抗期の子（男の子）が
滑り台反対から上がってきて
うちの子とぶつかっちゃったよ。（大した事ないけど）
そういう時に限って親がいない（鬱
もう一人、ヨチヨチ歩きの子を親が付き添って
滑り台使ってたんだけど
もうその人も「嫌だなあ、この子〜」って感じで
「どいてくれる？」とか小声でがんばって言ってた。
なんでああいう子に限って親は見てないんだよ〜！！
第一時反抗期の子供を持つ親はちゃんと付き添え！！
意地悪しまくりだった！！

>626
私なら、親がその場にいないのなら注意できたかも（苦藁
逆ギレされる心配も無用だし。

>>627
突然の事だったので「あ」っと言う間もなかったでした（ﾜﾗ
それもソフトにぶつかったので
どっちも泣かなかったし「ま、いいか」と思ってしまった･･･。

井戸端会議つながりで・・・。
今日朝イチで銀行めぐりをしなきゃならなくて、９時前に
チャリで出かけた。
いつも幼稚園バスがとまるスーパーの前で３人の母ちゃんが
井戸端ってた。
で、私が１時間半くらいで用事を済ませて帰る途中、まだ
その母ちゃん達いるのよ！
３人とも６ヶ月前後の赤ちゃんをおんぶ・抱っこしていたが、
その中の１人の赤ちゃんはおでこに冷えピタしてんのよねー。
幼稚園のバスって８時半頃に来るんでしょ？
だとしたらこの寒空の中２時間もいたのか？
誰かの家行けよなぁ。
熱ある赤ちゃんきっと今頃大変だよね。可哀想だ。

スーパーとかで首の据わらないような
赤ん坊を夫婦そろってorジジババ付きで
連れまわしてるようなﾄﾞｷｭｰンってやっぱ
「見て見て！！うちの子可愛いでしょぉーー！！」って
心境なんでしょうか？
暖房の効いてる店内でボア付きのおくるみなんぞ着せられて
靴下も履いて真っ赤な茹でだこみたいな顔してるのをみると
かわいそうでなりません。

>>630
妄想入りすぎのあなたの方が非常識なﾄﾞｷｭｿ…

>>631
うんにゃ。わたしも６３０さんにほぼ同意だな。
なんでわざわざ人ごみの中に連れてくるんだろう？
ジジババパパが揃ってるんなら、
留守番させるとか車の中で待つとかしたってよかろうに…とか思う。
この間、まだ首据わらないようなのを
前向きたて抱っこしてる父ちゃんがいてビックリしたよ。

>>630さん、>>632さんに同意。
だから、最近の親は自分たちの都合で赤ん坊を連れまわすんだって。
ちょっとぐらい不自由でも、わずかの間辛抱できんのかね。
せめて首が据わるまでは、私は子供を連れては出かけなかったな>検診以外

>>630さんのかわいそうという気持ちには同意するけど
「見て見て！うちの子可愛いでしょぉー！！」という
部分は妄想だと思います。

　私は首がすわる前からでも出かけてましたよ。
自分の遊びのために連れまわすのはどうかと思うけど、
スーパーなんて日々の生活のために
行かないわけにはいかないじゃない？
どこでも宅配なんたらがあるわけじゃないし
（お金も割高なんだから金銭的に余裕があるわけでもない）
ジジババ＆夫が協力的で留守して見ていてくれるとか
私たちが買い物に行くから子供と留守してなさいなんて
優しい家庭ばかりじゃなし…。

>>633です
日々の買い物は、ダンナが原付で週に１度買いだめしてくれてました。
雨が降っても行ってくれました。
ちなみにダンナは平日は６時ごろから１０時頃まで会社でした。
たまに私が気晴らしに出るのも、ダンナが休めた日曜の午後に、
子供が昼寝の間、原付で町まで買い物。
車もなくてよくやってたなと思う。
近所に住む父は、当時自営業、母は８時５時のフルタイム勤務で
なかなか頼れませんでした。

>>635
優しいご主人で羨ましいです。
でも世の中にはそういう人たちばかりではないのです。
首のすわらない子供を連れて買い物に
行かなくてはいけないお母さんも沢山いると思います。
ですから一概に辛抱がたりない！とか非常識な母だ！と
決めつけるのはどうかと思います。

うん、うちの旦那もたぶんよそに比べたら大変協力的だったけど、
それでも１〜２週間に１回は連れ出して買い物に行かないと
いろいろ困ったな。
私が車の運転できないから、大きいものや
ちょっと遠くの大きなスーパーに行かないとないものを買うときは
旦那を運転手として連れて行ってもらうしかなかった。
（育児関連用品が多かった）もちろん、通販も最大限利用したけど、
通販って「必要」って思ってから届くまでに時間がかかるから
間にあわないことも多い。

転勤で遠隔地にきていると、新生児を預けられるような
親戚や友達なんていないしね。
排気ガスいっぱいの空気の悪い駐車場の車の中で
長時間待たせるのは大人でも嫌になるぐらい不健康だし。

まったく連れ出さずに済ませられる人は幸せだと思うよ。

>>634
んだからさ、必要があって買い物に、
しかも赤ちゃん連れで行くのは全く責められることではないと思うよ。
っていうかゴハン食べる人のためにスーパーはあるんだから（大げさ）。

ちょっとアレだなっていうのは、
「スーパーに一座連れ立ってご本尊のように赤ん坊を掲げながら歩く人々」。

そういう邪魔な一団（通路をのんびり散歩のつもりで広がって歩く、
横一列になっての品定め等々）のせいで、
赤ちゃん連れて買い物に四苦八苦してる若いお母さんが
手間取ったりするのは理不尽ではないかとも思う。

で、そういう人々は、
「見て見て！」に集約される『我が子可愛さ』のあまり
ちょっと他への配慮が往々にして欠けることがある、
と感じさせることがある、ということです。

で、私が見た６３２の前抱き父は、混雑するスーパーにいました。
埃と冷気を父の前で楯になって受け止めてたよ…。
他への配慮とかもう言わないから、
自分の子供にも少し気を使ってやれよとオモタ。

二人の子供じゃん、だんなも協力せんでどうするの。
ま、単身赴任で一緒に住んでなかったり、交代勤務できつかったりする
家庭もあるだろうから一概には言えないでしょうが。
ただうちは、８時５時のフルタイムしていた母が、やかましかったので
うかうか連れて行けませんでした。
狭い町で、バスに乗って出かけるとすぐ母の耳に入る。
でも、首が据わってからは、ダンナも「○○買っといて〜」とかいうので
バスで片道３０分、お買い物に出てました。
スーパーから歩いて１５分ほど離れた電気屋さんへ行く用事が多かった。
ダンナの趣味がオーディオ関係なもので。

>634
同意。
毎日してるわけでもなし
長い時間でもないなら
スーパーに連れて行くのも仕方ないのでは。
夫以外頼れる人のいない環境でたとえ赤ん坊に罪はないといっても
家から出られない状況ならおかしくなるよ。
おかずくらい買いにいってもいいと思う。
毎日とか長時間、悪天候ならやめるべきだけど。
私は転勤で誰も知り合いのいない不便な土地で二人育てたけど
旦那が不在がちで買い物は土曜日に旦那の車でまとめ買いしていたけど
その分平日は赤ん坊と家に籠もってて辛かったよ。
コンビニ一つないし、赤ん坊と散歩行ってもなんだかさみしくてね。
旦那が週一でしか戻らないし、誰とも口聞かない日がほとんどで・

上の子の保育園の送り迎えに、下の子も生後２週間から抱っこして連れて行ってました。
毎日じゃなく、他の家族に頼れない日だけ…。

生後１ヶ月のときは、家族総出でデパートにも行きました。
こども写真館でお宮参りの写真を撮った帰り、内祝いの品定めに…。

ベビーカーは１か月すぎから使ってて、近所のスーパーは週に２〜３回行きます。

こんな私は逝ってよしですか？

スーパーが近けりゃね、気晴らしにもってこいだろうけど。
バスで片道３０分はチト辛い。
便がある程度固くなって、便の時間も一定になった頃かな、
これなら出られるかな？と思ったのは。
そうなったら、ちなみにどこでも布おむつでしたね。夜も昼も。
あ、ついでにバスなので、ベビーカーも使わず出かけてました。

朝、園バスを待っていたところ、
いつもつるんでいる年中さん４人組グループの内の一人（Ａくん）が
真っ青な顔でダウンした。
結局バスにのせずに、その日はお休みする事になったので、
そのグループと同じマンションで、たまたま車できていた私が
車にＡくん親子を乗せて先に帰ることにした。
マンションについて、じゃあ、エレベーターに乗ろうかと思ったら
Ａくん母「私、（歩いてくる）みんなを待っているから、じゃあ・・」
とのたまった。

おいおい、Ａくんぐったりしているぞ。
それでも残りのグループのメンバーをまって、井戸端会議はじめんの？

このグループに入ってなくて、つくづく良かった・・。

グループか・・・。

煽られるの覚悟で…

生後2週間から7ヶ月の今まで病院に（たいした病気じゃないけど）、
毎日か二日に1回かずつずーっと通ってます。
だから横抱っこ紐でどこでも連れまわしてました。車は1台しかないし。
家から病院まで30分、雨なら抱っこ紐、真夏ならぽっきんジュースを
凍らせたものをタオルで巻いて、体のそばに置いたり色々してました。
毎日、悪天候、長時間です。
（病院が半日の日もあるから、真昼間でも行きました）
だから、買い物だって何の考えもなく平気で行きました。
自分たちの楽しみのためにお祭りも行ったし、途中県外に引っ越すために
大きな買い物をするのに連れまわしたりしました。
ここに居る人たちは、なんて無茶するんだ！って言うでしょうね。
でも、真夏の30分の通院や病原菌まみれの院内にいることがすでに無茶なわけで、
それに比べれば他の行動なんて自分の中で全然大したことなく感じてました。

昔の田舎の人のことを考えればってのが私の考えです。
昔の人は大きなかごに半日とか糞尿まみれ、泣き叫び放題で畑のそばに置いてた
っていうじゃないですか。
おんぶ紐でずっと背負いっぱなしとか。
極論言うな！って言うかもしれないけど、様子を見つつ行動すれば、大丈夫だって
私は思ってます。

今のところ、風邪引いたり体調壊したりもないのですが、さすがにインフルエンザの
この時期まだ病院に通わなきゃいけないのは辛いところ…

買い物は最近はダコビーですね。
ベビーカーだと小回りできないで、他の人に迷惑かけるから。

>>645
重すぎ、レスがつかない。
何もそんな事情のある人にまで「赤ん坊を連れまわすもんじゃない」と
言ってる訳ではなくて、どちらかと言うと「自分の楽しみ優先」
とばかりに考えも無しにつれまわすことへの是非について
「それはちょっと違うんじゃないか」と言ってるわけで・・・。
ま、首も据わらない、便もビチャビチャの赤ちゃんって、
出来る頃ならつれて歩かずに家にいたほうが親も子も楽だろうに。
それにそんな「つれて歩けないような」期間はわずかの間。
ショッピングも、追っ掛けも子梨のときはバリバリ行ってましたが、
子供が生まれたら「そういうもんだ｣と思ったけど。

はぁ
乳飲み子連れて出歩くときは理由を書いたプラカードでも下げて
行かなきゃだめかしらね。
「私は気晴らしに買い物に来ました」なんて書いてあった日にゃ
「だめでしょ！！」とか攻撃されそ。

結論>>630は非常識な行為ではない。

ただ630の御一行が狭い通路を横並びに歩いていたり
他人の迷惑を気にしないんだったら非常識。
ただそれは赤ちゃん連れだから、かわいそうだからでなくて
他人に配慮ができないから非常識。
>>630の書きこみだけではそうは判断できないので
非常識ではない。ちゅーことで。

そんなこといったら話しにならん。
「自分勝手連れまわし」には、そういうオーラがでてるよ。
見ればわかる。

いい例
「水疱瘡の子供を連れてハワイに！(黒尾氏スレ続) 」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1002780504/l50

ずいぶん前に見つけたけど、まだ続いていてびっくり。

ついでに見て見て！自慢！！！と見る人もいるんだなと
あまりにも人それぞれの見方なので驚きです。
私はどっちかというと舞い上がって連れまわす
ジジババと連れ出されて迷惑な嫁と赤ちゃん。という図式か
一家そろってほのぼの幸せそうねー。くらいにしか
思ったことないや。

どっちにしろ場所はスーパーなんだから赤ちゃん連れで来ようが
一家総出で来ようが非常識ではない。

何でそんなに他人の行動が気になるんだろう。
あかんぼ連れまわしていて、その家族に自分が迷惑かけられたとかならわかるけど、
そうでもないなら「余計なお世話」かな。
親の楽しみでコンサート行ったり、満員電車に乗ったりなどは、周囲の人に
迷惑かけるだろうけどね。

確かに連れてくるだけなら普通かもしれん。
ただ、中には回りのことがまったく見えてなくて、
「我が家ワールド」をそのまま地でいっちゃってる人達もいるのは事実で・・・。
あと、周りが見えてないといえば、赤ちゃん連れたお母さんとその母（または義母？）
まったくといっていいほど周りを見ていない。
車に乗るとこれが「チャイルドバッグ」。怖いものがないんだ、きっと。

新生児をスーパーに連れて行くのは仕方ないと思う。
私もやったしね。ただ、さっさと用事を済ませるのは重要だよね。

ただ、某シーパラダイスで、生後１ヶ月くらいと思われる子供を連れた家族連れを見たときは、
さすがに引いたよ。
上の子がいると、これも仕方が無いことなのかな？

「ただ」がダブった。反省・・。

>>613です。私の母がウルサイ理由。
子供を保育園に入れようにも、姑に「保育料が高い」といわれて入れて貰えず、
仕方なく家に一人残して仕事に行ってたそうな。
辛かったので、「家で子供が見られるおまえは幸せだ」というのが口癖。
昼間スーパーなどで見かけるお母さん方も、「自分で子供が見られる」
幸せなお母さんなわけで、だったらもうちょっと子供中心に
考えてあげてもいいんじゃないかな。
お昼寝はちゃんとさせてあげよう。

>>649
同意。食料品しか売ってないような小さなスーパーに来て
ささっと買い物して帰るのと
でかいショッピングモールをアカンボ抱いた母親を囲んで
ダンナやジジババご一行様が意味も無くウロウロしてるのとではなんとなーく
違う匂いが・・
そういえば近所の自治会の話し合いにピンクのフリフリのブランド服着た
アカンボを連れて夫婦＆ジジババ総出で来たのもいたな。
誰も「可愛いですね」とは言わなかったが。

>>653
うんうん。赤子連れのママとその母（義母）って組み合わせって、
「ワタシ等ワールド」になっている場合が多いね。
バスの順番待ちしている時、横から割り込みしようとしてきたヴァ
ヴァ＆ママ。。。
わたしがﾋﾞｸ‐ﾘして一歩引くと、「ささ！早く乗りな。あんたは赤
ちゃん連れなんだから！」と、自分の娘（？）を割り込ませた。
娘も娘で、当たり前の如く乗車。
その時、わたしも赤子連れだったのにさ。
こっちをちらっと見て、「○○の方が大きいね。」だとさ。
（○○とは孫の名前）
バスの中でも、デカイ声で孫をあやし、すっごい迷惑。

>>656さんは、お昼寝してる間なら子供置いて買い物に行くの？
私にはそんなこと恐くてできないよ…。

「史上最強のタッグ」と呼ぼうか？

>>659
外に連れ出すと赤ちゃんは疲れるから、
お家に帰ったら静かに休める時間を作ってあげようってことでは？

買い物は午前中に済ませるんよ。当たり前じゃん。
子供に昼寝がさせられないところへはなるべく連れて行かない。
検診とかは仕方がないので特別バージョンで乗りきる。
（その日だけ時間をずらす）

>>660
それって、ｳﾞｧｳﾞｧ＆赤子連れ娘について？＜史上最強のタッグ

>659,661
>656さんは昼下がりの乳児連れを見ると、
どうして一緒に家にいて昼寝させてやらずに
連れ回しているんだろう、って思う、の意だと思うのですが。

>613まで読んだ？　買い物に一緒に行くにしても、
他の時間帯を選ぶとかやりようがあるのではって……深読みしすぎか。

こちら北の国。せめて一日で一番あたたかい時間帯に出歩こうとすると
必然的に昼寝時間にぶつかる。工夫してもたまに強行せざるを得ない。
免許無し、持ってたとしても車がない。バス来ない。大雪のバカ。

>>661
逆に、ちょっとくらい　疲れてくれないと　昼間ほとんど寝てくれない
って赤ん坊もいるのよー。
うちの子、１ヶ月過ぎくらいから　昼間ほとんど寝てくれなくなって　私
の方が辛かったよー。その分、夜は寝てくれてたけど 私が昼寝しないと
夕方以降の母乳の出にかなり影響したから　すっごい辛かった。
だから　あえて買いだめはしないで、ふらふらしながらも　毎日買い物
だけは行ってたなぁ。。。

首も据わってない赤ちゃんを平気で連れまわせるような親には、
何を言っても無駄。
非難されればあれこれ理由をまくしたてるだけ。
そうかな、なんてこれっぽっちも思いません。
そんな親の子供にうまれて、赤ちゃんはかわいそうだと思うけど、
常軌を逸したとまでは言えない虐待行為なので、
もうやめましょ。
こんなドキュンがいたよってな目撃談の方がおもしろいのでキボン。

>>664さん
雪国の事情まではわかりません。そんなことまで行ったら何もいえない。
あくまで私の行動する範囲で見えることを言っているので。

今でこそ子供も学校へ行っているので、車で買い物行って、
「そういう光景」をよく目にしますが、当方も上の子が６歳までは
車もなく、スーパーまではバスで片道３０分、ちょっと雪が降ったり霧が出たりすると
バスは来ません（近畿地方）
ベビーカーは使えないし（バスが小さいので絶対無理）、
スーパーだけでなく、金融機関や少し離れた電気屋さんへも
仕事で忙しいだんなに頼まれて行っていました。
往復だけで１時間、実質の買い物時間はオーバーしても２時間以内、
そうでないと帰りのバスが１時間ない。そういうダイヤ。
ほんまようやったと思うわ。

常軌を逸した…ってほどでないけれど
スーパーで肉や魚をぐいぐいやってる子供、よく見ますね。
かなりｶﾞｲｼｭﾂですけど。
たいていはお母さんはベビーカーに下の子を乗せて押してて
上の子に注意が行き届かないって感じで。
まあしょうがない部分もあるのかな？
こないだ見かけた親子もそんな風で
母親がすぐそばで買い物してるんだけど上の子が
やってることには気づかないでいた。
私は注意しようかどうか迷ってるうちやっと母親が気づいて
「こらー！そんなことしちゃいけないんだよ！これは売り物なんだから
こんなことしちゃったらお店の人に謝らなくちゃいけないんだよ！」
とか言ってたんで
一応躾ちゃんとするおかーさんじゃんと思ったんだけど
結局上の子の手をひっぱって叱りながら
ラップ穴のあいた肉から遠ざかっていったよ。（レジの方向ではないほうへ）

おいおい、口だけじゃん！
いいのか、それで。

普通こんなときはレジに持ってって謝るかそれを買うかしますよねえ？

バカ親
http://isweb26.infoseek.co.jp/family/chinotan/cgi-bin/cgi-4/upppu.cgi?action=view&disppage=2&no=5&no2=5&up=1

１１月の末にＵＳＪに行ってきた。その日は連休で入場制限がでるほどの人混み。
あるアトラクションに並んでたら、「ガシャーン」とガラスの割れる音が・・・
なんだろう？と思ったら、５〜６ヶ月の赤ちゃんの哺乳瓶が割れた音だった。
ｵｲｵｲ、そんな乳飲み子連れてＵＳＪに来るなよ・・・ＴＤＬとは違って、どの
アトラクションも爆音や銃声がすごいのに・・・。せめて、２歳くらいになるまで
我慢できないんですかねぇ？

>>669さん、どうやって見つけたんですか？
おもしろー、ようこんな写真ばっか載せるな。
「幼児虐待」って、何かと思ったら・・・。
あ、クリックしても素直に出ません。
リンクの文字列をコピーして[ファイルを開く]にすると見られます。

>>670さん
だから、親が楽しみたいだけのために赤ん坊を連れまわす
バカ親が最近は多いのよ、嘆かわしい。
うち、小学生の子を連れて町内の行事で行ったけど、
それでもぐったり疲れました。しばらくよう行かん。

う〜激しくｶﾞｲｼｭﾂだけど・・「カート」
商品のせる部分に子供をってのが・・
子供を乗せる用の大きなカートのカゴのせる部分でも恐いのに、
今日は小さいカートのカゴしかのらない部分に１歳くらいの子供を
乗せてるお客様が・・
当方店側の人間、注意したいのはやまやまですが、一応お客様なので・・
お母さんが手を離したり、上の子がそのカートを押したり（恐

ＴＤＬに乳飲み子を連れて行くだけで充分ヴァカ親だと思うんだがの。

乳幼児ってそんなにきちんと昼寝する？
うちはしたり、しなかったり。
あまりにずーっと起きていられて、こっちが辛いときは外に連れ出す。
と、ころっと寝てくれる。

>>674
別に外に出るのは普通でしょ？　家に閉じこもってる方が不健康。
「ただね」場所ってものがあるでしょ？　て話なのよ。
お散歩や買い物とＴＤＬは同列には語れない。

>>564さん
確かに寝てくれない日もあった。
でも、毎日だいたいの時間を決めた方がいいでしょ。
眠ってくれなくても、その時間帯は静かに寝かせてた。（横になってるだけでも）
寝てくれないからって、その時間に買い物に行っていいとはいえない。

はいはい。常軌を逸した非常識な親でない話は
よそでやって〜

自分の子育て論語りは別スレでね★

いいじゃん、子育て論。私は聞きたい。

私は聞きたくない。

聞きたい云々の前にスレ違い。
スレ違いの話を延々とする人はｶﾅｰﾘ非常識です。

身近な人の話じゃないけど。
私は結婚前、スーパーで働いてました。
その時、要注意人物（家族）がいました。
家族揃って万引きするんです。
盗んだ品物を、どうやらフリマで売ってたようです。

子供に、「盗みは悪い事」と教えず、しかも片棒担いでるのは
十分非常識だと思います。
（噂では、夫婦で偽装離婚して、何かの補助金とかもらってたとか）

噂を信じる馬鹿　↑
非常識

スーパーはいろんな人が・・。
要注意家族うちのスーパーにもいました。
親は買い物中、その間に子供が破れたお菓子をもってきて（その子が
勝手に破る。いつも・・）「これ破れてた〜、食べていい？」
食べていいて・・「買うの？ママは？」と聞いたら走って逃げる・・

あと、水物とかをいれるトイレットペーパー式のビニールを・・
子供と一緒に買い物にきた親が「ほら〜くるくるしてよ〜〜〜」
と子供に（しかも２人）半分ほどくるくるくるくるくる〜〜〜〜〜〜
「そんくらいでいいよ」と持って帰っていった・・
一応限度ってものがあるだろうに・・

>683 ケチケチ主婦スレによると
それを丸ごと１本持ち帰るツワモノがいるそうだよ。

>683
そういえば、この前TVで、
常識的なのは10枚までってやってたね。＜ビニール使う量

買い物した物によると思うのは私だけか？＜ビニール使う量

だーいぶ前にベ○カムで見た話題。
生後２ヶ月のあかんぼを連れてバーベキューに逝っていいですか？というやつ。
たぶん５月頃だったと思うんだけど、そのレスにまた我が目を疑ったね。
直射日光は危険だから水分補給してれば大丈夫とかきをつけて逝ってね。
みたいな物ばかりで、誰一人今回は我慢したら？というレスはなかった。
やっぱりそこは登録制の弱みなのかな？
あ、わたしはロム専。
自分の悩み事は過去ログ検索で済ませてた人。
それからここでも激しくガイシュツの買い物カートのこと。
一人が「食べ物を入れるところだから、子供を入れないでほしい。」と
書いたら「私には３人の子供がいて、手を繋ぐにもベビーカーを使うにも
限界がある。事情がある人もいるから大目に見てほしい。」とレスが
ついていてこれまたﾋﾞｸｰﾘ。
子沢山なのはオメーの勝手な事情じゃんかよ。（ｗ
長文ごめん。

街角で配っているポケットティッシュを、ダンボールの箱ごと持って帰るおばさんがいた。
（配っている女性の目を盗んで。）
ビニールの話で思い出した。
関係なくてゴメン。

>>685さんの見たと思われるＴＶ番組、今日あった。
参考書を買うようにいって渡したお金で子供がＣＤを買ってしまい、開封してしまった。
親がそれに気付いて、お店へ返金を要求した。
なんと、返金は認められるんだそうな。
ＶＴＲに出ていた母親、ああいうのがドキュだなと思った。
そういう話をすると、あぁ、お店へ怒鳴り込むドキュ母が増えるんだ。

>689
それよりその番組「ジャッジ」だっけ？
観て真似するドキュ親が増えないか心配だよ。
MDに録音してからとかさ。
買った服を結婚式に着て行ったくせに返品する輩と同じ。コワ〜

>>689
それは、どういう理由で返金が認められるの？

>>690さん、そうです。
そういいながら、法律に多少興味があるもので毎週見ています。
法は弱者の味方であって欲しいけど、時に「えぇっ」と思うような
判例もあるのが事実。
すいません、うちの母よく留守宅に入ってきます。
ま〜、「しゃーないな」とあきらめてますが・・・。

>>691さん
子供に渡したお金は参考書を買うためのものでＣＤを買うことは
認めていない。判断能力が充分でない子供にＣＤを販売したことは
こっち（親）の知らないところだと。たとえ開封されていても、
明かな傷等がない場合店は返金に応じなければならない。
確かそのような説明。
あまりにびっくりして、説明が半分ぐらいしか頭の中に残っていません。
要は、子供だとちゃんとした売買契約が成立しないという扱いですか・・・。
「そんなんありか!?」と思ったけど。

うちの近くのアパートに二年前にきた女の子。
ヒトのものと自分のものの区別ができない。その上壊す。乱暴。
万引きの常習で近所では有名。
よく見ると平気で２、３週間同じ服を着ている。
しかも洗った形跡なし。
いつも暗くなるまで・・・というかかなり遅くまで外をふらふらしてる。

この子、４人兄弟の末っ子でお兄ちゃん方もすごい。
珍しく何か見せびらかすと思ったら
「いいでしょ？これ、お兄ちゃんがあたしのために取ってきたの
お兄ちゃん万引きすごくうまいんだ」・・・・って言ったらしい。

当然、学校でもかなり問題になっていて
先生曰く｢Ｓちゃんは何が悪いことかを知らない子」
なのだそうで親は子どもがすごく可愛くて
生まれてから一度も叱ったり叩いたりした事がないのが自慢だってさ。

この兄弟の一番上の子が施設に出たり入ったりしているんだけれども
帰ってきた三日後に路上強盗やらかしてまたいなくなったよ。（中一）
なんでも、前にいたところでも同じ事やって居ずらくなって
引っ越してきたそう。なぜ知っているかというと
Ｓちゃんが「うちのお兄ちゃん新聞に出たんだよ」とべらべら
学校で自慢しまくってたからさ。

そんなこんなでＳちゃん一家ははまたいずらくなって
今年の一学期いっぱいで転校することに。
それなりに寄せ書きなんかして送り出したのです。
・・・が夏休み明けの教室にはＳちゃんの姿が。
なんでも生活保護は二年間は同じところに居ないと
引越し代が出ないらしかったです。
すばらしいオチ。すばらしいＤＱＮぶりのＳちゃんの両親は
もちろんいい年して健康な体で無職。
ジャージ以外着てるとこみたことがない。もちろん実在します。
早くいなくなって下さいね。うちの町内の治安をよくするためにも。

>691
民法４条、１２０条だそうで。

説明してるところを拾ってきましたんでよろしければどうぞ。
ttp://www.gifu-consumer.or.jp/infome/info-no25/sub5.htm

>>695さん
的確な資料ですね、わかりやすいです。
そうですか、この法律の目的は「未成年者の保護」
どうかドキュ母が悪用しませんように・・・。

>>694
そこまでいくと、非常識の域も超えているような。。
何といえばいいんだか。

>>694の例
夜、歌手の森進一さんの話をＴＶで見て泣いた。
すごい可哀相な幼少時代。
「生活保護」の時代もあったそうだけど、今や立派。
いや、お母さんが立派だったんだと思う。

それに引き換え、なぁに？
>もちろんいい年して健康な体で無職。
>ジャージ以外着てるとこみたことがない。
それで生活保護？

志がないということは、悲しいねぇ。

>>693,>>695
どうもありがとうです。
びっくりですね。
これを悪利用する親御さんが増えないといいんだけど…。

ただ、Ｓちゃんもかわいそうですごく食べ物に執着したり
盗むのもほとんどがおやつであるところから
食事も給食にほぼ頼っていると思われ。
先生もいろいろとはたらきかけてはいて「施設に入れるという手もありますよ」
と勧めたらバケツの水を頭からかけられたそう。
学校にはいっているし叩いたりとかもないため虐待とするのは難しそう。
生活保護も子どもに虐待させないために出ているとのウワサも。
両親はすごく太っているのに子供達は全員がりがりということも付け加えよう。
小学四年と二年の兄弟が夏休みの朝コンビニの前でたった１個のパンを
半分こして食べていたんだよ。
でも、助けてあげられない。一度食べ物をくれた家に毎日やってくるから。
そして親がうちは施しは受けない。と怒鳴り込んでくるし。
だったら働けっての。

>>700
何週間も同じ服を着ているって
ネグレクトじゃないの？

>700
生活保護は権利であって施しじゃないとでも思ってるんだね……
あなたの地元の児童相談所がはっきり保護に踏み切ってくれると
いいのだけれど。子が施設に入って税金使うほうが、
ジャージ親へのそれより一億倍マシだ。
何よりこのままじゃDQN拡大再生産になっちゃう。
義務教育のうちに何とかしないと本当に手が出せなくなっちゃう。

常習的な窃盗＝飢えているってだけじゃ足りないのか？
同じ服＝ネグレクトじゃん。生かさず殺さずならいいってか？
学校の先生がんばれー。

＞７０１
私もそう思う。だいたい食べさせてないように見えるし。
本当に子どもだけがひどく痩せていて親が二人とも太ってる。
可愛くて怒らないと言う割には世話してないのは明らか。

>694
可愛くて怒らないじゃなくて・・
放置してるから、子供のことが気にならないから怒らないんだろうね・・
ネグレクトだ・・
子供の将来が・・ほんと先生にがんばってほすぃ。

>>694
児童相談所は知っているのかな？　その親子のこと。

こどもの虐待防止センターといった組織もあるけど・・・。
http://www.ccap.or.jp/

学校だけでは荷が重いと思うよ。
専門家の力も借りた方がいいよね。

>705
学校の教師のみでことに当たってるわけないと思うよ。
生活保護世帯であるし、上の子が施設に出たり入ったり。
児童福祉と社会福祉と家裁と警察と教育委員会くらいはからんでる。
一見まともな口をきく、変なとこだけ悪知恵には長けたDQN親だから
機関が強権発動できないと想像。所長も頑張れ〜！

＞７０６

新聞によると児童相談所も満杯とのこと。

＞一見まともな口をきく

いいえ。かなりおヴぁかです。悪知恵すらなさそう。
見たらうれしくなるようなお約束なかたたち。
どんな親か想像してください・・・はい、その通りです。
たまに気が向くと参観日も身に来るけどそそくさとすぐ帰る。
服装はもちろんジャージ。

もちろん、児相は知ってます。先生は児相の職員と民生委員と一緒に行ったんですから。
まだ、若い女の先生ですし一人で乗り込むのはかなり危険。

ａｇｅ

聞いておくれよ〜。
先々週、義妹から連絡があり、12月15・16日と、
そちらの家に子供だけ泊まらせてほしいけどいいか？と言われた。
うちは義父母同居。義妹の子供は10歳と6歳。
ま、ジジ･ババの家に孫が遊びにくるってことだから仕方無いかと思い、
嫌だけど納得したのさ。

しかし事態は一転。
先週末から子供（１歳）が熱を出し、吐き気・下痢も伴うひどい症状に。
１週間して、ようやく一昨日熱が下がり、まだ下痢気味だけど少し元気になってきた。
でも、夜中に吐いたり、夜泣きしたりの毎日で、私もかなり疲労が溜まっていて、
ダンナにいろいろと愚痴を言いつづけていた。できれば辞めて欲しいと。
ダンナも解ってくれて、電話してくれたりしてたんだけど、子供が楽しみにしてるから
と言われて、「土・日は俺が彼らの面倒みるから、お前は休んでいていいよ」と言ってくれたので
ま、そううまくはいかないけど、なんとかなるか、と思ってはいた。

しかし、昨日、私が熱を出し、吐き気・下痢で、かろうじて病院に行って注射をしてもらって
なんとかもちなおしたんだけど、さすがにもう無理だと思って、夫に中止してもらうように連絡させた。
それでもう来ないと思っていたんだけど、今朝になって、義母が、
「昨日の夜、義妹から電話があって、子供がどうしても行きたいと言ってきかないといわれた」と言う。
しかし、今日になったら、ダンナまで私と同じ症状で、しかもダンナは吐いたりもして、
病院で、点滴を打ってもらうことに。
インフルエンザらしいので、とってもじゃないけど子供なんて預かれない。
おもてなしができないだけか、うつしたら困ると思って、義妹に電話したら留守。
仕方が無いので留守電に状況を伝えて、「申し訳ありません」と入れておいたんだけど・・。
ダンナの点滴が終わって、家に帰ったら、義母が、「今子供が向かってる」と言う。

・・・で、今、家にいます。まあ、１０歳の上の子だけなんですが・・・。
ダンナは、今日は完全に寝たきり、義父母も二人とも８０歳超えてるのでなんにもできない。
私は、病み上がりの１歳の子と勝手の知らない１０歳の子の相手でてんてこまい。
私だって、薬飲んでやっと症状を抑えてるって言うのに・・・

あーーーー、どう考えても義妹が「非常識な親」だと思う。
信じられん！！もう許せん！！！
インフルエンザに罹ったって、私達家族のせいじゃないからなー！！！！

>>709
非常識だ〜。
お土産はインフルエンザで。

激しく既出の子供用カート。本当撤去して欲しい。
お菓子コーナーなんて、旗のついたあのカートだらけで、
お買物ごっこしている子供達だらけ。
ﾄﾞｷｭｿ母、ちゃんと元にもどしておきなさいよぉ〜って、
売り物はおもちゃじゃないだろうが。

出入り口近くのマックやケンタッキー、軽食があるコーナーを見ると、
1家族で子供の人数分３台子供用カートをゲットして、
各子供の脱いだジャンパーやポシェットを入れて
お父さんが軽食コーナーの6人席占拠していた。
お父さん、禁煙席にもかかわらずタバコを吸いながら荷物番。
食事をしたくても席がなくてウロウロしている人たくさんいるのに・・。
ちなみにそのお父さん、私も二時間ちょっと買物していましたが、
帰るときにまだ一人で座っていました。信じられない。

>>710
うー、ありがとー。誰かに同意して欲しかったのさ。
しかもその子の父親、小児科医。
子供がうちに来た時、家に電話してたら、私にわざわざ代わって、
「具合が悪いのにすみません〜〜」とか言いやがって。
そう思ってるなら来させるなーーーーー！！！！

・・・さ、寝よ。

すまそ。
>>712は.>>709です。
おやすみなさい。

>709
今からでも「あなた」が「直接」義妹に電話をいれて
子供を迎えにきてもらったら？
その時にはっきりインフルエンザを移す可能性が高いと
伝えておいた方がいいと思うよ。
でないと、あとで何言われるか・・・・・

十歳ならきちんとワケをはなせば
また今度あちらの都合のいいときにというのが理解できると思われる。
それが理解できないならちょっとおかしいよ義妹さんもそ?%

＞７０９
おーーーい！大変だなーーーーー。大丈夫かーーーー？
いや、大丈夫なわけないか。
自分と自分のお子さんとパパだけをなるべく重視して
義妹の子はほっときましょうよ。１０歳なんだし状況分かるはず。

ほんと、可哀相で。
顔見知りで近所なら助太刀に行くのにな。

>>710、712さん、お気の毒に。
といってももうお休みかと思いますが、あまりのひどい例に一言。
普通、行こうと思う家の子供が具合悪いと聞いたら遠慮するもんだよ。
それを、何？　１０歳の子が「行きたいと言って聞かない」！！！
１０歳にもなって、聞き分けがないのか？　困ったもんだ。
それよりやっぱり、その親が非常識、他人事でも
「念力送ってやりたい〜〜〜！」
１歳の子供さんのためにも、早く元気になってください。
そして週明けには毒も吐いてね・・・。

>>717です
あら、>>709さんだったのね。　あまりの非常識な例に、つい・・・。

>>712
父が小児科医・・・
インフルエンザの予防接種は
しっかりやっているんだろうなぁ。

インフルエンザじゃなくて「嘔吐下痢症」ですね。
これ伝染しますよ。社宅で流行して、子供同士遊ばせるの
を一時止めさせました。親にも伝染するんです。
義妹さんに後で因縁付けられませんように・・・・

>>709
ほんっとに非常識な親ですな。
そんな聞き分けのない子供はゲンコツくらわしてもわがままをとめるのが
親の役目と思ふ。

去年の年末に嘔吐下痢症になりました。
まず、２歳１０ヶ月の長女が吐いて・・・風邪かなって思ってるうちに
生後２ヶ月の次女が吐きまくりになって・・・
朝になって病院に行き帰ってくるころには私自身が激しい嘔吐と
さむけに襲われ･・その晩は主人に家事をお願いして早めに寝ようと
してたら最後は主人がさらに激しい嘔吐となり・・・
思い出すだけでも身の毛もよだつような話です。
このウイルスって後になればなるほど病状が悪化する気が・・・
１０歳の子、明日はウイルスをおみやげにもって帰ってもらいましょう。

＞７２０
嘔吐下痢症って、１週間も熱出ないはずじゃないかな？
出たとしても、１．２日で治まるはず。
なんにしても早く良くなってね。

その通りよ
最後の人の方がひどいのよね…

先週スーパーに友達同士と見られるお母さん２人と
その子供達がいた。
子供は運動会状態で果物売り場でいちごを指で潰したり
りんごを叩いたりやりたい放題。
そのお母さんは遠くの方から「りんごさんがかわいそうよ」と。
う〜ん、違う気がする。食べ物をそんなことしちゃいけないよじゃなくて
「売り物なんだから」的な叱り方をしてほしかった。

「行きたいと言ってきかない」のは、１０歳の子じゃなくて、両親の方では？
うちの甥も小学６年と４年なので、１０歳の子の我儘は、ある程度想像出来ますが・・・。
躾なんだから、きちんと言って聞かせて欲しいですね。
泣いても喚いても、言い分が通らないことがあるんだと、教えなきゃ！

たとえ１０歳でも、人が増えると大変ですよね。
食事とか、お風呂とか、お布団とか、遊び相手とか・・・。
お大事にね。

電話掛けたら留守電だったって………
子供が行きたがったのもあるだろうけど、それ以前に親の方に
外出予定があったから、どうしても子供を押しつけたかった…に1000カノッサ。

来週あたり嘔吐下痢症がその親に伝染していますように。ナムナム…。

>>709さん、よく休んでますか？
み〜〜んなが念を送っていますよ。
>>726さん、
>躾なんだから、きちんと言って聞かせて欲しいですね。
>泣いても喚いても、言い分が通らないことがあるんだと、教えなきゃ！
そうそう、その通り。
「言って聞かせる教育」がもてはやされて、それはそれで大事だけど、
世の中には理不尽なこともあるって事も教えなければいけません。
でないと、「上司に注意されたから会社辞めます」ってバカが増える。
「私は今まで怒られた事がないのに、私の仕事のどこが悪いんですか」と
泣いた人がいたと言う話を最近聞いた。

>「私は今まで怒られた事がないのに、私の仕事のどこが悪いんですか」と

うう…それ私の従姉妹と同じです。
大学卒業して親のコネで就職して、3ヶ月で辞めた。
「私に命令するのよ。あのオヤジ（上司）信じられる？」だって。
信じられないのはお前だよお嬢様。
まぁその家族はもともと非常識すぎて、笑えるネタをいっぱい持ってるので、
絶対近寄らず遠くから見ていますが。

ここの人みんな悪口が好きなんですね
こわいこわい・・・。
はじめてきて見ましたが　私の回りを見渡しても
そんな細かいことまで　覚えていて　ねちこくいっている人は
いませんよ・・。
いろいろ大変なことがあるでしょうけど
もっと広い心をもたないと　あなたたちのお子様が
あなたみたいになりますよ

>>729さん、従姉妹さんですか。あまり悪く言いたくはないですが、
新人類を通り越して、なんていうんでしょうね？
変な意味でなく、子供のうちに挫折感のひとつも味わってないと
大人になってから弱いですよね。
思い出した、ドラマ「ショムニ」の、坪井千夏のセリフ
「レールに乗っかてる奴より、レールを外れて乗りこなしている奴のほうが
人間としてはおもしろいね」
確かそんなようだったと思う。
「子供の前の石をどけてはいけない」という言葉を講演で聞いたこともあります。
忘れてはいけません。

>>730さん
日頃口に出して言えないから、こういう所で「毒を吐き出して」るんですよ。
日頃は辛抱してます。
心の中まで「仏様」にはなれません。

>732
>730はエロスレ大好き厨房のへたくそな煽りだからお気になさいますな。
今日も頑張って巡回してるようですよ。放置放置。
　19 名前：名無しの心子知らず 投稿日：01/12/16 00:49 ID:slMkel+g
　 どれどれ　おねえさんが消毒してげるよ
　 さあ　だしてごらん

>>733さん
どんぴしゃ！
偶然さっき見た、びっくり。

ジュース買おうと思ってたら子連れが先に来たので待っていたんです。
そしたら子供に買わせてた。それは別にいいです。教育だもんね。
でも田舎の寒空で自販機他にないような状況で後ろに人が並んでる。
でものらりくらりとジュースの買い方指導。で、帰りました。少しは
状況考えて欲しいな・・と。私、心が狭いのかなあ。

うちも只今「嘔吐下痢症」です。
家族でピンポン状態になるから手洗いはしっかりしましょう。
（昨日、ダンナが下痢で苦しんでました。今は大丈夫らしい）

で、話し折って悪いのだけど、そんなわけで、何喰っても下痢で反応し
ておかゆしか食えなかったうちの子（１才６カ月）。
２日分の薬頂いても治らなかったので再度医者行った時の話をします。

（２ちゃん的にガイシュツなんだけど）待合室でおやつを頂いていた子が
いまして、娘がもの欲しそうな状態にやっぱりなってしまい、その子から
お菓子を頂いちゃったのでした。
一応、「ありがとうございます。すみません」と頂いたお母さんには言っ
たのですが、（辛いんだけど）後で子供から取りあげて
「これたべるとよけい痛くなっちゃうから、おうち言ってから食べようね」
と言ったが、もう後の祭り。
他の事でなんとかごまかせたが、後でそのお母さんに「ごめんなさい。
お菓子はしまいましたから」と言われたけど、私ももっと気の利いた言
葉でいえたらよかったなと反省してます。

とりあえず、自分も考えさせられた日でした。

>>735
昔、朝のラッシュの時間帯に
池袋の券売機でおのぼりさんと見られる
親子連れが子供に切符買わせてたのを思い出した。
親が「○円のボタンを押すのよ」って言っても
ガキが全然分かってないから
私が勝手に押しちゃったよ。
あやうく遅刻するところだった。
（定期もってなかったのさ）

>>736さん、同意
病院の待合室でお菓子はダブーですよね。
どんな事情の人がいるかわからない、
具合の悪い人がいるに決まってる場所なんだから。
いるんだねぇ、どこにも。何かってぇとお菓子でご機嫌取る親。

>>737さん、同意
ラッシュ時は止めてほしいよね、そういうことは。
次の電車までなかなかだと特にね。
うちの辺都会じゃないから、５分おきとかにはないんですよね。

ダブーって洗顔フォーム？

>>739
面白くないよ

昨日のスーパーでの出来事。

ギャンギャン泣き喚く男の子を必死でなだめようとしている
お姉ちゃんがいるんだけど、近くに親がいない。

男の子が「おかあさーーん！！だっこーーー！！！」と喚き
お姉ちゃんは必死になって「あっちにハム太郎があったよ」とか言いながら
頑張っていると、やっとの事で母親登場。（買い物してたらしい）
すると母親、息子を見るなり「今抱っこ出来る状態じゃないでしょ！」と
叱り飛ばした。
その後も喚き続ける息子を、その泣き声よりも大きな声で叱りつけ
お姉ちゃんは必死に双方のフォローに回っていて哀れだった・・・。

母親はイライラしててキレかかっているようで
息子には当たるし、娘は放置だしで、ちょっと問題アリだと思ったよ。

昨日買い物に行った大型スーパーにて
お父さんに抱えられてぐったりした子供。
目は半開きで焦点は合っておらず、どう見ても
具合が悪い！熱が高い！と目で見てもわかる状態。
お父さんはお母さんを探している様子。
そして見つけると「おーい、熱が上がってるみたいだぞ」
「あ、あがってきちゃった？あとシャツ2.3着選ぶだけだから
待ってて」ってｵﾋｵﾋ！
　さっさと帰り！熱あるのに連れ出すな！

>741
いい姉ちゃんだねぇ…
かわいそうな姉弟…
ｸｿ母め
なんか読んでるだけで腹立つ

>>741
「親の関心の対象がが他にある時ほど、子供は抱っこをせがむ」
ということを、雑誌か何かで見た記憶があります。
荷物が多いときとかもそうらしいです。
そのことを知っているだけでも、こういう場合での子供への接し方が
幾分かは変わるのではないでしょうか。
子供にキレてどうすんの・・・。

>744
うぉぉー、その法則まさにそのとおり。
うちは食事の支度をしているときがいちばん
「抱っこー」だもんね。
特に、包丁持っているとき。

>>745さん
だからかな、「台所に立つときは、おんぶひもでおんぶしている」
と言う例を聞くことがあるのは。
試したことがあるけど、重い子だと辛そう。

下の子がお腹にいるときは、上の子はすぐに「だっこ〜」
リュックを前に抱き、上の子をおんぶして、後ろに回した手には
買い物袋が２つほどブ〜ラブラ。
下が生まれて、まだあんよが出来ない時も、上の子は「だっこ〜」
抱っこポーチを右と左に２つ並べて２人とも抱っこ。
または、２人重ねていっぺんにおんぶ。
今の歳だときっとギックリ腰ですね、ようやったと思う。

>>746
あるある。
私は上の子をだっこポーチでだっこして、下の子をベビーカーに
寝かせていたら、「逆の方が楽でしょう」って言われたことある。
確かにそうなんだけどね。

>>747さん
そう、上の子って甘える、下がまだ赤ちゃんだと特に。
「２人おんぶ」をして歩いてたときは、さすがに周りの視線が「！」でしたね。
これは上4歳、下２歳まで出来ました。

とんだ鬼畜女ハケーン！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1008320444/126

>>749
＞きっと周囲は全員こちらの味方。
こういうヤツって・・

>>741
私も子供が一人の時だったら、そう思ったかもしれないけど、二人いる今は
何となく可哀相だなぁとは思っても、そのお母さんを責められないなぁ。
二人いると大変でイライラしちゃう時もあるもん。
いつも子供の寝顔にごめんね！って謝ってるけど。
さすが二人を放置して買い物はいただけないけど、優しく出来ない時も
あるからなぁ。。。。
子供が出来る前は、絶対子供を怒鳴ったりしない！って思ってたけど
なかなか大人になりきれないなぁ。

亀レスですみません。>>709でございます。
たくさんの暖かい同意意見、ありがとうございます。
なんだか、義妹にも義母にも「そんなに来たかったんじゃ仕方無いわよねぇ」
とか言われて、何が常識で何が非常識だか解らなくなってるところでした。
土曜日はなんとかしましたが、日曜日の朝、私がどうしても朝起きられなくて、
でもダンナが甥をおもちゃ屋に連れ出してくれたりしたのでなんとかなりました。
甥も日曜の午前中には帰っていきました。
うちにいる間、彼は、自分の家から持参した、ゲームキューブをテレビにつなぎ、
一人で黙々とやっていました。
いったい何をしにきたのか、どうしてそこまでしてうちに来たがったのか、
謎だけが残りました。
ダンナは「友達、ちゃんといるのかな？」と心配してました。
確かに。貴重な日曜日、普通は友達と遊びたがるような気がするんだが・・・

今日は、ダンナと娘の下痢が再発し、私の頭痛も再発し、
義母が「寒気がする」と言い出したので、みんなでぐったりしてました。
気になって、義妹の家に電話をしたんですが、甥は元気だそうです。
うつらなくて、ざんね・・・・いやいや、良かったです（藁

ま、これで、正月には義妹家族がうちに来ることもなくなったらしいので、
少しは安心です。やれやれ。

ということで、なんとか乗り切りました。ご心配かけてすみません。
ありがとうございました。

>>709さん
たいへんでしたね。　そしてほんと、「謎」だけが残りましたね。
一家皆さんぐったり、お気の毒に・・・。
お正月も近いので、早く元気になってください。
お正月ぐらい楽しくしないとね。

>>709
なんか思ったんだけど、その子家にいたくなかったのかな
なんて・・・。限界感じてそっちの家に行きたかったとか・・
その子の親子供をいじめたりとかしてないですよね。

あるママ友達2人とご飯を食べに逝った。
Ａさんは3歳と1歳半の男児2人連れ。
Ｂさんとわたしはそれぞれ3歳の女児1人連れ。
テーブルを囲んでＢさん親子は向かい側、わたしとＡさん親子が
隣り合わせ。長男・Ａさん・次男・わたし、わたしの右手側の角
に娘、という並び順。
Ａさん親子は食べ盛りの男児がいるので、結構いろいろと注文し
ていた。うちの娘は小食なので、わたしが注文したスパゲッティ
ーを取り分ける事にした。
オーダーした料理が来てから、娘がこそっと耳打ちしてきた。
「おトイレ行きたいの。」
仕方ないなと思いながら、みんなに「ちょっと失礼。」と断り席
を立った。
用を足して席に戻ったのは約10分後。
「あれ？スパゲッティー・・・。」わたしは呆然とした。
たった一口しか口にしていないスパゲッティーが、半分以下に減
っていたのだ。「あ〜。ごめんね〜。タク（次男）が食べちゃって〜。
・・・あ〜！もーやだー！ダイ、ムカツク〜！」とＡさん。
Ａさんの次男がわたし達の分を食べてしまったらしい。
それも、目を離していたのか、ぐっちゃぐちゃになっていた。
娘はそれを見て「食べたくない・・・。」とポツリ。
わたしも食べたくなくなった。
Ａさんは言い訳ばかりで自分達はしっかりと食べていた。
子供がしたことだから仕方ないが、上の子ばかりに感けてないで
、下の子の面倒もちゃんと見ろ。
「他人の皿に手をつけるな」くらいの躾は1歳半の子供にでも出来
ると思う。彼女は「男の子2人は大変」を免罪符に使うのだが。。。
「親しき中にも礼儀あり」って言う言葉を知らないのか？
ＢさんはＡさんに「タクちゃん、○○さんのお皿に手をつけてるよ
？」と注意したらしい。けれど、「え？まじ？やっだー。」と言う
だけだったそうな。おまけに、食事中に「あ！ウンコしたかも！臭
くない？」とデカイ声で騒いだらしい。ほかの客がいるにも関わら
ず。Ａとは最近距離を置いている。
彼女の武勇伝は挙げたらキリがない。

>>755
私も男３人兄弟のお母さんと、私と娘、他で、お友達の家に行ったことがあるけど、
その時のその３人兄弟（の下二人だけだったんだが）の暴れ様は凄かったよ。
他の友達は「男の子の兄弟って、元気だねー」と言っていたが、
私には、どう考えても、親が放置しすぎだと思ったんだけど・・。

男兄弟のお母さんに敢えて聞きたい。
彼ら＆お母さんあの傍若無人ぶり（少なくとも私にはそう見える）は
本当に「仕方の無い事」なんでしょうか？

>>755
他の人の食事に黙って手をつけるなんて×だよね。
うーん、そのＡさんの次男が半分以上食べたスパゲッティー、
どうしたの？
ちゃんと別のを注文してもらうなり、Ａさんが注文したのから
分けてもらうなりしたの？

＞本当に「仕方の無い事」なんでしょうか？

当然、「仕方ない」で済ませることではないでしょう。
元気がいいのと、躾とは別問題ですよ。

＞＞７５５
友達やめたほうがいいと思うほどだ・・・まったく
うちも男の子ばかりでうるさいけどでもしつけはしつけ
教えるところはきっちり教えなければと日々思う
放置するのも必要だけどそれはきちんと躾した上でのこと
友達にもいたけどもう友達やめたわ・・・

デモなんでそういう人と友達になったの？そっちが不思議・・・

>>758
レスありがとうございます。
状況が説明しにくいんですが、うちは女の子しかいないし、
親戚もなぜか姉妹ばかりなのでよく解らんのですが、
微妙に、男兄弟の家庭と、女姉妹の家庭の「このくらいは仕方が無い」の
基準がずれているような気がするんですが、その点はどう思いますか？
たとえば、友達の家に遊びに行って、女の子が遊んでいるおもちゃを男の子が奪って投げる。
親が「こら！」って怒るけど、２−３分もすれば、また同じようにものを投げたり飛び回ったりしている。
それは、もう、仕方の無いことなのでしょうか？
これは「男兄弟」に限らないのかしら？
（別に性差別をする気は毛頭ありませんので、その点ご理解ください）

>>759
＞なんでそういう人と友達になったの？そっちが不思議・・・
それは、状況を知らない人に言うにはあまりに酷な言葉。
子供絡んだお母さんづきあいが、親の思うとおりにならないのは解るでしょ？

私は女男の年子の母です。
そんなの二人連れて
ママ友と外食なんてとんでもない。
誘われたって断る。
3歳と一歳半の男の子二人連れて
外食だなんて・・
誰が言い出したのか知らないけれど
どういう状況だったのか
目に浮かぶ。
居合わせた無関係な客も迷惑だっただろう。

280 ：おさかなくわえた名無しさん ：01/12/18 09:23 ID:+es9Na1E
子供を産んだとき病院で、
授乳室にたくさん並んだ赤ん坊を見てたらいたずら心がわき、
よその子供の名札をとっかえっこしてみた。
大事にならないよう、性別も違い顔も全然雰囲気の違う子供同士
名札をかえたので、それぞれの赤ん坊のお母さんは
ありゃ？逆になってるとフツーに気づいて自分の赤ちゃんを抱いてたけど。
それを影で一部始終見ながらｸｽｸｽ笑ってたのは私です。ｽﾏｿ

>>755です。
レス、ありがとうございます。
>>756
Ａさんのところは放置です。
外では恥ずかしいから叱らないそうです。
「もー、あったまきちゃってー。家とかですっごく怒っちゃわない？」
だそうです。。。はて。。。
またある時は「家では割と自由にさせてあげてるぅ。だって、外では
アレ駄目コレ駄目で可哀相じゃん？」だそうで。
テーブルに乗っても叱らないそうです。
>>757
アフターフォローは何も無しですよ（Ｗ
それがあったら、ここにはカキコしなかったですよ。
次男の食べ残しは食べずに、自分で別の物を注文しました。
>>758
ですよね？Ａさんのところは年令の近い兄弟ですが、弟の方は
無計画妊娠だったみたいです。
生んでから大変さを思い知って、やりきれなくて放置みたいです。
次男は唾飛ばしたり、「ばか」などの言葉を何度も口にします。
でも、Ａさんは「どこで覚えたんだろー。」で終わりですから、
躾なんかしていないでしょう。
>>759
ママ同士の年令が近く、子供たちが幼稚園入園をひかえている
者同士ということで意気投合しました。
彼女は、何かについて注意をしても、「わたしは嫌われた」・
「ねえ？わたしが悪いの？こんなに頑張っているのに。」と、
パニックになる人なんです。
以前、長男の素行について、やんわりと注意をしたら、別の友
だちに「○○さんに『ＡさんはＤ君に愛情がないんじゃない？
』って言われたの〜。」と触れ回ったらしく、わたしが悪者に
されてしまいました。
わたしとしては、皆で一緒に行動している時、他のママに長男
を任せっきりにしているので、長男が寂しがっているんじゃな
いか？長男の乱暴さ＝寂しいの裏返しかも・・・って言っただ
け。それも、直接的な言葉は使っていませんし。。。。
とにかく、ちょっとおかしいので、徐々に距離を置いています。