米国のテロについてin育児板

現場にいたら子供をどうまもる？

死んじゃってたらどうしようもない

わざわざスレ立てるなってばYO！

戦争が始まるのだろうか。

守れるかどうか知らないけど、自分だけ生き残ったら洒落にならないね。
>>3
何で？
>>1
この板に救いの手をさしのべてもらって有難う。
これで少しでもこの板の住人が一人前扱いされたら嬉しいな。

子供2人いるけれど、考えるとウツだよ。
でも、例えどんなになっても、子供と一緒に生きる事を
諦めたくはないね。

>4
私もそんな気がしている。

南京で日本軍は何十万もの少女を強姦した。
戦後ベルリンではソ連軍が何十万もの女性を強姦した。
戦後の満州では残された日本人女性がソ連軍に強姦された。
戦後の日本だって強姦の嵐。だから日本政府が大都市に米兵専用の風俗施設を設置した。

赤ちゃん抱っこしたお母さんが助け出される映像に
ホッとしつつも辛くなったよ・・・
あの現場じゃ子供を抱きしめるだけで精一杯なのかもしれない

でも、具体的な米国テロの話は速報、ニュース論議等でした方が言いかと思われ

今後のこともあるから何十倍にして報復するだろうな

http://biwa12.he.net/~ch2ex/news6/index.html

こっちでやってるYO!

え？ついに臨時板パート６までできたの？ｽｺﾞｽｷﾞ
でも、そのくらい深刻な事態だね。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=1000138479
俺が昨日、立てた今回の事件予言スレだ！！！！見ろよ！！！

>11と>13はコピペ＆かまって野郎なので放置

ブッシュなら戦争に移す可能性あるよな。
そうなれば日本はどうなるんだろ。
攻撃されなくても経済のダメージが多少はあるでしょう。
信じられないことがおきるこんな世の中じゃ・・・ポイズン

子蟻の視点で話し合うのもいいことだよ。マジで。
というわけで寝まする。

日経平均１００００円割れ決定。
９月決算で都銀の一部がヤバイかも。

あ○ひ、大○、とか・・・

>>14
バカ！！！奇跡をリアルタイムで証明したんだぜー！！！俺様が！！まさに
サイキック！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

日経平均１００００円割れ決定。
９月決算で一部の都銀はヤバイ。

あ○ひ、大○とか・・・

>16
あれくらいの予想、誰だってできるの。アーホ

いつものガソリンスタンド。レギュラー94円が96円になってた
関係あるのか？

>14
＞１１はホントだよ。
本家のN速報板が負担重すぎるから
臨時板ができてるんだよ。

麦ちゃん、早川も連れてきて。

田中マッキーが｢現在行方不明と思われる飛行機が５〜６機｣と発表。
ま、まだ何かあるのか！？

これ以上被害を拡大させないように、米軍はハイジャックされたと
思われる勧告を聞かない飛行機を撃墜するかもしれないんだよね…
なんだか辛い話だな。

>23
中に人が乗ってるのにねぇ・・・。でも撃墜しないとテロが何するか
わからないものね〜。ほんと、辛い話だね〜。

ハワイ行きの飛行機が引き返したんだって。戻ってからなにが起こったのか知った
とかいいながら、インタビューされて何で笑ってるんだろう。
こんな凄いことが起きたって言うのに、なんで
笑ってるんだろう・・。よくわからん・・・。
何が何だか分らないと日本人ってとりあえず笑ってみるのかなぁ・・。

日本人の男性が一人ハイジャック機に乗ってましたね・・・

私の友人がペンシルベニアにいるので心配。
NYに行ってないといいけど。

石油製品の値上げは必至でしょうね。
ガソリンはもちろん、灯油も買いにくくなる。
どうなるんだろう、　先が見えない。

>21
麦タンは夜更かししたので、おねむです。

>25
情報が少なくて事態の重大さがわかってないんじゃない？
アメリカで日本人の観光客カップルにインタビューしてたけど、
あまりに平然としてて、見てるこっちがﾋﾞｸｰﾘした。
全部知っていたら大パニックに陥ると思う。

>29
ううん。なんだかすぐに空港から出ることが出来ないから（夜中だから
かな？）飛行機から降りた乗客は、ロビーでＴＶに釘付けだったんだって。
今みたいにくわしく分ってはいなかったとは思うけれど、
それでも、ハイジャックされた飛行機がつっこんでとんでもないことに・・
ってあたりは分ってたんだからさぁ・・なんで笑ってるのか
すごく不思議だったんだよね。

>29
あのカポーはちょっとニヤついていたように見えた。
「いいもん見ちゃった〜♪」くらいしか思っていなさそう。

どこかのスレに「明日ニューヨークに旅行に行くのですが
やめたほうがいいですかね」という発言があった。
この状況下で飛行機飛ぶわけねーっつーの

引き返してきた飛行機に乗った人たち、
もしかしたら自分たちが・・・とか思わないのか？
思ったら笑えないよなぁ。。。
飛行機に乗れてだけでウキウキだったのかしらね（藁

ハワイやグアム、サイパンの空港も、全部閉鎖?

夏休み取ったのにアメリカ行けなくなって困ったっていっていた家族・・・
お前らそれどころじゃないんだよ！！
泣きながら赤ちゃん抱いているお母さんの姿を見てみろっつーんだ。
日本人としてこういう奴らほど腹立たしいものはない。

>33
今は米国内だけでなく、太平洋・大西洋上を飛行するのも禁止だよん

>32
あれネタかと思ってたわ＞明日ＮＹ
ｱﾌｫすぎ･･･｡
仕事じゃなくただの旅行ってのがさらにイタイね

ビル崩落で、消防士だけでも200人が亡くなったって発表があったよ。
いったい何人の犠牲者が出るんだろうか…痛ましい。

ビルの上で助けを呼ぶ人たち・・・倒壊してしまった現在はとても見れない・・・
生きていたのにって思うと泣けてくる。
泣いていたら１１ヶ月の息子が心配そうにこっちを見ていたよ。
なんか無念だ。

全米の国境閉鎖、遊園地も閉鎖、メジャーリーグ中止、航空機前面運行中止。
ダイ・ハードより、タイタニックより、すごい物を見てしまった。

ニウスを伝える
地方局のアナも皆朝からダークスーツ着てたのみて
これはホントにオオゴトなのだと思ったダヨ

これだけやられちゃったら、アメリカの報復攻撃こわいよ。
イザに備えて核兵器持ってるわけだしさ。
で、こんどはセキュリティ甘そうな、日本の関連施設に再々報復とかさ。

たたかれたらたたきかえす、は、終わりが無い。

怖い。怖すぎるよ。
やっぱ戦争になるのかなぁ。
経済もどうなっちゃうんだろ。はぁ・・・

報復なんて事になったら・・もっと凄いことになりそう・・・
まじめに怖くなってきた・・・。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、　、ヽ ＼ゞi | / ,/／　／,,　　＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶ヽ＼＼|从//／／　　／　　　 ／　＿/＿ | |　　　　＼　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丶ヽ＼< ⌒,,ヽ.,／ ／　　　　|／　　　 /　　　 ――‐　　　 /
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　　　　　　　　　 |　　 ﾉ　 /　 ｌ　　　　 ／ 　 　/ /　| | | ヽ ヾ 「ｌ|　　|「「「「「「ｌ|
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　　　　　　　 ,,,,,,,,,,,,　　　 　　　　　　　　　　　　ｌ,,,,,,,,, , ,　　　,Ｓｔ．MOGDALENE

昨日の夜１２：３０頃までテロ事件のテレビ見てそのあと寝室に行ったら３歳息子がげろまみれになっていた！

>45
大丈夫か！！
大変だな。今は落ち着いたのか？

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=998407.O&d=1d

平均株価すっごいよ。
直滑降。まだ朝なのに・・。

>46ありがとう。
今朝は元気で剣を振り回して遊んでるよ！

第５次中東戦争なんつーことになったら、
トイレットペーパーとか値上がりするわけ?
日本には影響ないこときぼーん。

日本はアメリカの同盟国だからこのテロ事件は他人事ではありません。

うち・・・米軍基地が近いんだよね。鬱だ。

＞49
だって石油王国じゃん？相手。
確実に石油はヤバくなると思う。

あと、だれも言ってないみたいだけど、フルシチョフが死んで30年目なんだよね。
2001/09/11って。

朝のニュースで｢フロリダの遊園地も閉鎖｣
直後に入ったCMはＴＤＲだった。ｦｲｦｲ、ｲｲﾉｶ ｺﾝﾅﾄｷﾆ･･

＞50
そのうえ今のアメリカなんて経済も下降してるから多分戦争突入に世論は動きそう。

（´-`）.｡oO（ﾌﾙｼﾁｮﾌ ｯﾃ ﾀﾞﾚﾀﾞﾛｳ･･･ ぐーぐるｼﾃﾐﾖｳ)

■ニュース系サイト
CNN（日本）　　http://www.cnn.co.jp/
CNN　　　　　　 http://www.cnn.com/
AP(Associated Press)［通信社］ 　http://wire.ap.org/APnews/main.html
USA TODAY［新聞］　 http://www.usatoday.com/
The Washington Post［新聞］　 http://www.washingtonpost.com/
The New York Times［新聞］ 　http://www.nytimes.com/
Los Angeles Times［新聞］　 http://www.latimes.com/
World Trade Center　 http://www.bionicsonics.com/
World Trade Center 　http://www.silive.com/skyline/
World Trade Center 　http://www.silive.com/skyline/index.ssf/video.ssf?zzDoNotCount
ヤフージャパンニュース　http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/air_crash/
ヤフー.comニュース　http://us.news1.yimg.com/p14.news.yahoo.com/h/nm/20010911/ts/crash_tradecenter_dc.html
ホワイトハウス　http://www.whitehouse.gov/
オサマビンラディンについて　http://hanran.tripod.com/terro/osamabinladin/

■臨時避難先
本家 http://kaba.2ch.net/news/index2.html
news2 http://curry.2ch.net/news2/
news3 http://piza2.2ch.net/news3/
news4 http://curry.2ch.net/news4/
news5 http://kuri7.he.net/~ch2news/news5/index.html
news6 http://biwa12.he.net/~ch2ex/news6/index.html


いちおペーストしとくね。
直リンスマソ・・。

＞55
ニキタ・フルシチョフ（Nikita Sergeyevich Khrushchev）
ソ連の旧首相です。

アメリカのどこかの都市ではガソリンの買い占めが始まって
２，３倍に高騰してるって。石油危機になるの？

＞58
戦争が始まれば確実だと思う。。

>57
さんきう〜

うわぁ。
アメリカ政府は「テロ組織を支援した国家もテロ組織と区別しない」と明言してるよ（泣）
やめようよー。せっかくクリントンさんが穏便に中東問題すませてた（確かな記憶じゃないけど）のに。

あのね、今首相が森さんじゃなくて良かった・・って思ってるのって私だけですか？

>>61さん
いやー、誰が首相でも変わらないかもしれませんよ。
そんなうまく立ち回れた事ないじゃないですか、最近の
政治って。

アメリカはイスラエルを支援することで相当アラブの怨みを
買っているはず。今回の特攻的テロは、そういう積もり積もった
パレスチナ難民の怒りや悲しみが爆発したんでしょう。
こんな形でしかパレスチナは怒りを表現できないんだ。
アメリカも少し反省してくれ。

＞62
そうですね、安易な発言で申し訳ありません・・。
小泉さん、「できることは何でもする」とか言ってるの聞いてガックリ。
「暴力には屈しない」ぐらい言って欲しかったな。なんて。

湾岸戦争みたいにお金だけ出します、みたいな事になるのかな。
それならそれでヨシ。
兵隊さんだとかは嫌だよ。。

>58
報道ではミシシッピ州です。
しかし有事の際に金と原油の価格が高騰するのは常識ですから
その意味では騒ぐほどのことではないと思われます。
株価下落の方が深刻

>65
あの瓦礫の中からブラックボックス回収するという
３Ｋ仕事が自衛隊に任されたりして（ｗ

ところで、日本の中のアメリカ　TDL&TDSは本日も開園しているそうですね。
時事問題に疎いドキュ親子はさぞ喜んでいるんでしょうね。

>66
ＵＳＪもやってるよ。キャストしてる友達は普通に出勤してったよ。

２０歳の学生の子が飛行機に乗ってたんだね。
自分の息子だったら・・・って考えると胸が苦しくなるよ。
すぐにでも現地に行ってあげたいのに飛行機は飛ばないし・・。

親はどんな気持ちでいるんだろう。うっうぅ（涙）

　どんな気持ちって言われても、ぱにくってるんじゃない？
たぶん、今ごろ報道部の人が「今の心境はいかがですか？」
って神経を逆なでするようなことを身内に聞いてるんじゃないかなあ。

ブッシュさんの「報復」ってセリフ、すごく怖いよ。

ﾊｲｼﾞｬｯｸされた11機の残りはどうなったの？。
誤報でもなさそうだし。
なんの報道も無いところを見ると、ﾔﾊﾘあぼーんされたんだろか。

１１機ってのは誤報では。便名（１１便）が１１機と誤報
されたとニュース速報板のスレに書かれていた。

昨日のお昼、ベランダで洗濯物を干しながら空を飛ぶ飛行機が見え、
「ああ…あの飛行機のビジネスシートに乗って、アメリカにでも行きたいな〜」と
ぼんやり考えていた私。
実行する経済力も行動力も無くて良かった。

日本も変に恨みを買うようなことしない方がいいね。
もしテロが８月以前に起きてたら小泉も靖国なんか参拝しなかったかも。

>>71
ただ１機だけ墜落した飛行機あったでしょ。
あれって、やっぱ米軍に撃墜されたんじゃないやろか？

偉いヒトの口から、とうとうハッキリ「戦争」って言葉が出てきたね。

目には目を、と言う考えもあるけどこれ以上
無駄に人命が奪われるのは嫌だ。（勿論主犯格といわれる人物は
別だけど）
飛行機が激突した一瞬で何百名もの命、その他２次災害に
見舞われた人達の命が奪われるなんてとても
悲しい。でも暴力に暴力で返した所で何が変わるんだろう・・。
変わった所でまた無数の命が奪われるんだよ。

とうとう戦争になるんですね・・・合掌。

日本のトップの顔を思い浮かべると、この国が不安でたまらなくなるよ。
所詮お茶の間内閣。小泉さんは好きだけど・・・。
中曽根とかのが頼りになりそう。

>77
それはアナタが日本に暮らして日本の教育を受けているから
言える言葉だね。
自分もね、「日本に産まれて良かった」って思っているけど
ほんの少しだけね、アナタを非難したい気持ちになってしまうよ。
ほんとに少しだけね。

>71
ハイジャックされたのは4機だって。

http://us.news2.yimg.com/f/42/31/7m/dailynews.yahoo.com/h/p/ap/20010911/us/1000248165terrorism_attack_xnyr309.html

この人どうなったの？合唱・・

>72 >81
そうだったんだ！さんきゅ。

>75
･･･ねぇ。
その件には誰もなにも触れへんのが気になるよ。真相は闇の中･･･。

>82
ひー!!合掌･･･(涙

>83
そう言われてみれば・・・どうなんだろう。

被害に遭った方の中に知り合いがいなかったので正直
心のどこかに「対岸の火事」と思うところがあるのかもしれません
（実際は違う場所から何らかの影響は出るでしょうが）
でも日本で育ち、日本の教育をうけた私は
「戦争は絶対に繰り返してはならない」という思想を
はずすことは出来ない。
勿論そこに至る背景はまったく違うことはわかってるが・・。
やったらやり返したいのは十分わかってるけど「戦争」と言う形で
「報復」するのはどうなんだろう。
私の考えは甘いのだろうか・・？

子供と園バスを待ってたら、上空を旅客機ではなさそうな飛行機が低空を
飛んでいた。
(国内線は運航してるのかな？もし旅客機だったらスマソ)
もしも戦争が起こって日本も軍事的な協力をすることになったら、と
考えてすごく怖くなっちゃったよ…。アメリカのいう報復って、他国の
それよりも凄そうだ。

>83
フジの番組では、米軍によって追撃された、と発表した
って報じてたよ。＜お昼過ぎくらいだったかな？
その時以来、話題に触れなくなったけど。

>79
ナチソネさんはまずいでしょう・・・

今、ハイジャックされた飛行機の中から母親に電話してきた男性の話見た
もし、自分の子供だったらなんてもう悲しすぎて考えられないよ・・・

>88
さんきう。ﾔｯﾊﾟﾘ･･･

どこまでも映画のようだ･･･

>87
旅客機と戦闘機の音はあからさまに違うので、国内線
じゃないですかね？

今朝、娘(1年生)に
「この悪い人たちは人を殺しても神様になれるって信じているんだよ｡」
と説明したら
「そんなの嘘!何もしていない人を殺して幸せになるはずがない!」
と怒っていました｡
子供だってわかることじゃん…｡

私の従兄が東海銀行のNY支店にいる・・・
世界貿易センターじゃなかったけど、
さっきやっと連絡がとれたらしい。
ほんと他人事じゃなくなってきたよ・・・

>>90
先日、夏休みを終えて再度留学先（非米国）へ行く子どもを成田へ見送ったばかり
他人事とは思えず、涙が出ました。

>>91
どちらかと言えば、この様な現実を下敷きにして映画化することが多いのでは？
特にアメリカ映画は・・・

>93
子供にそういう説明をしたんだ・・・。
ま、いいけどね。人それぞれだし。
わたしは「考え方の違う他者と対応する事の難しさ」を伝えたい。
誰が悪い、何処が悪いって所を追求するのは大切だけど
そこだけの印象を強くもってしまっては、
根本の解決への模索を困難にしてしまいがちだと思うから。

ひょっとして、飛行機の機長さんは激突以前に亡くなっていたかも。
｢ビルに突っ込め｣と命令した所で、機長さんがはいそうですかって
言う事聞くわけないもの。
…なんて考えていたら、犯人はパイロットだったと聞いてその嫌な
可能性が出てきて鬱。

アメリカにも全く非がないとは言い切れない。それでも関係ない
人達を巻き込まなきゃならなかった理由にはならないよ…。

それだけを説明した訳じゃなく
詳しい話をした上での会話の1部｡
まぎらわしくてｽﾏｿ
でも、1年生がどこまで理解できたかは不明。

>97
そりゃそうでしょ。
でも、犯人がパイロット経験者だったとは限らないよ。
シュミレーションで訓練すれば
ある程度の技術は身につくんだし。

乗っ取られた機種は、全て操縦機能が似通ってたっていうし、
元々、機長さんを殺すつもりで
ハイジャックしたのかもしれないね。

>>99
そうだね。
実際飛行機ってのは離陸と着陸がイチバン難しい。
一度飛んじゃえば宙返りとかのアクロバット飛行をしようと思わない限り素人でも
操縦できます。
操作方法だって民間向け航空機ならほとんどおなじ。（軍用系は別）
経験無くてもビルにぶつけるくらいは簡単です。

>98
あ、そういうことか。
こっちこそ、早とちりでスマソ。

>99
私もそう思う。
操縦をそれぞれの機長に頼りっきりでは
ここまで同時に爆撃できなかったのでは？
(機長の反抗など)不測の事態も考えられるし。
ピッツバーグも｢墜落｣だったらあるいは、と思ったけど
そうじゃないみたいだし。

関係ないけど昨日の夜、
西川貴教（T.M.Revolution）の番組の途中で事件の一方が入ったそうだが、
西川は冷静に自分の知識を話したりしていたらしいが
アナウンサーはパニくっていたんだとさ。
すっげーいいかげんなことばかり言って嫌いだったけど
ちょっとだけ西川を見直したかも（藁

またチャイルドマザーのＣＭだ。これ見ると鬱になる・・・

北の人間なもので、台風情報見ようと１０時のＮＨＫにしてたらいきなりドカ
ーンさ。鳥肌立ったよ。よる眠れなくなっちゃったし。でもその時うちの近所で
避難勧告とかでてたとこあるのに、全然情報が入らなくなっちゃった。
どうせ、台風なんて東京過ぎちゃあ終わりなんだろうけど。すみっこにもっと頻
繁に台風情報だしといてよ。

>>104
地元のテレビ局も台風情報ナシだったの？
そりゃ酷いわ。
台風お見舞い申し上げます。

航空機がビルに突っ込む映像やＷＴＣが崩壊する映像。
なんか映画のＣＧみたいだと思いながら眺めていたけど、あの旅客機に乗ってた人や
ＷＴＣで働いている人の家族がみたら、あまりに惨い映像なんだよね。
あんなに何度も流す必要があるのかな。日本に住んでいる人の家族だって
まだ安否がわからない人もいるのに。

>106
我々なんかはずっとテレビ見ているけど、
忙しいけど大事故だから情報を入れたいって人もいるんだし
しょうがないと思われ。

でも大事件の時だけ開局するＴＶ局ってあったらいいのにと思う。
ＣＳ契約してＮＮＮ２４とか見れって？
うちはケーブル非対応マンションだし
ＣＳアンテナは窓の方角のせいでつけれないから無理じゃよ。

>107
今はCSでNNN24はやってないのよね〜。
だから、ケーブルかな。
関係ないので、sage

それにしても、こういうときに出てくる軍事評論家とか航空評論家のセンセーたち、
ミョーに嬉しそうなんだよなぁ。

>108
そうか・・・そういやそうだったね　スマヌ

>109
そりゃ仕事が増えれば嬉しいよな
そんなことで増えてほしくないけどなー

それだけ、ユダヤ人（イスラエル人）やアメリカ人は、恨まれているということ。
他人の土地を占拠して、他人の庭先に軍事施設つくって駐留し、神を冒涜する
ような行為を延々とでかい面してやっているわけだから。

どうせ叩くなら、ペンタゴンに５〜６機突っ込んで、ホワイトハウスにも
突入すれば良かったんだが。何も一般民間人に無差別爆撃しなくても。
ブッシュをピンポイントで直接狙えばよかったんだ。

そうは言っても、乗客は結局道連れだから、なんとも痛ましいことだが・・・

クウェートはイラクの占領を不当として国連決議で排除したが、
ヨルダン川西岸を占領したイスラエルにも国連決議があるにもかかわらず、
アメリカのごり押しで、未だに撤退していない。

クリントンは、最後までまとめようとしていたけど、ブッシュはチャラに
しようとしていた。ブッシュが招いた災厄といっても過言ではない。

それにしても、今度のテロでどれだけの経済的損失が発生したことか。
ただでさえ、不況だというのに。
経済大国だとデカイ顔していても、なんとも無力なことか。

>111
そだね・・・
ゴアだったら違ってたかな？

>>100
それなりの訓練を受けてないと今の飛行機、飛ばせません。
素人が飛ばすなどまったく不可能。
メーカー毎の違いも大きいです。
従って随分訓練を受けてたんでしょう。人を殺す訓練・・。鬱だ・・。

>>111
激しく同意。復讐を考える前に、ブッシュさんは
反省すべき。

すべてが解明した上での復讐発言ならまだしも
まだ全貌が明らかになっていない時点で発言するのはどうだか。

うん

>>112
>今度のテロでどれだけの経済的損失が発生したことか。
こんなことをカキコするとﾋﾝｼｭｸかいそうだけど・・・
所謂、戦争特需になるのでは。
ITが防衛強化として需要が伸びる。
重機関連の企業：石川播磨、三菱重工関連が復活
今は、アメリカ経済が機能上ストップしているから株価が暴落しているだけ。
中長期的にみれば、景気が上向くきっかけになっているんよ。
って、ここ育児板でした。スンマセン

でも、それって赤字国債で賄われるわけだからねぇ。

よっぽど、託児所とデイケアサービスセンターとか、つくって
もらった方が、その１００分の１でできるだろうに。

深海開発の為のロボット開発の方が、よっぽど社会のためになるよ。
マンガン団塊からレアメタルの採取ができるから。
一躍、資源大国に早変わり。

>>119 さん
まず、米国の景気が回復します。（湾岸戦争で実証済）
現在の日本の株価は、米国の株価の影響を受けています。
したがって、米国の景気に便乗して日本の株価を上がります。
おそらく、今が底値。
あとは、早急に構造改革を軌道に乗せれば、国債発行は必要なし。
飽くまで、中長期的視野ですよ。
>よっぽど、託児所とデイケアサービスセンターとか、つくって
>もらった方が、その１００分の１でできるだろうに。
同意しますが、ニューヨークみたいになったら託児所どころじゃないでしょうね。

どうでもいいけど、ココってどんなことも
無理やり育児と結びつけてネタにしちゃうんだね。

>>122

同意。ちょっと無理がありすぎ。

>122
育児板だし

幼稚園や保育園でのママ同士の世間話みたいに話題にしたいんだよ。
すべてのカテゴリを越えてさ。

戦争とか、世の中がどういう状態になっても子供はいるんだし。
子供がいるって事は、子育てもある。
自分の子供だし、責任もあるし、幸せになってもらいたい。

天蓋孤独じゃないって事は、自分を強くしてくれるけど、
その反対もあるなぁ。　恐くてしょうがないよ。

子供には、特攻隊のことも話題に出して、「教育」
のされかたによって人はどんな恐ろしいことも出来るんだっていった。
あんたも洗脳されたくなかったら、多方面から知識をえられるように
漢字位ちゃんとかけるようになりな！っていったら自習し始めたよ。

湾岸戦争のような醜態をさらさないように、日本も対策を・・
と言っていたマスコミもあるけど、
あの時お金だけ出したので今度は報復のために人を派遣するってこと？
アメリカが安易に報復って言ってるだけでも少し不安なのに。

正直な話、マジで怖い。
戦争になったらどうしよう。何が何でも子供を守る！という思いもあれば、
旦那が徴兵されるようなことになったら、一家心中しちゃうかも、とか、
考えてしまう。
それはないとは思うんだけど・・・怖い。本当に。
今夜は眠れない気がする・・・

>127
ﾏｷｺさんが昼の会見で
｢準備はできているが、まだ要請は無い｣と言ってたね。
向こうで、どういう風に使われるのかは分からないけど
部隊がﾊｹｰﾝされるようなニュアンスだった。
自衛の為の出動ならともかく、
お金出すだけですむならそれでいいと私は思うけどな･･･

自衛隊板からのコピペ

286 名前： ちょっと待て、国内の動きも不穏だぞ ：01/09/12 17:41 ID:QVSEuueM
国内のテレビ、報道管制かかってねーか?
出張で長野県小諸市に朝から居るのだが、グリーン色のヘリが
編隊飛行で日本海方面に飛んでいったり戦闘機や輸送機らしき
飛行機が夕方までやたら飛んでいったぞ。国道でも自衛隊の車
を何車両も観かけ、警察車両も多いぞ。テレビもラジオも東海岸
の出来事や国内は米軍施設周辺の話題ばかりだが、何が起きて
いるんだ? 自衛隊駐屯地周辺の情報求む。単なる演習か

いっそのこと関わらんでくれ

速報板にも書いたんですが一応こちらにも。
弟が陸自（高射特科）にいるんですが、今連絡が取れました。
大した動きはない（愛知です）そうですが、爆弾が仕掛けられていないか朝から探していたそうです。
あと、身分証と持ち物を厳しくチェックされ、夜間の警備が増えているそうだ。
まだ２年目なので詳しいことはわからないそうですが。


日曜に帰ってくる予定だったんですが、限界態勢に入っているため帰れないとのこと。
心配だぁ・・・。

小牧基地勤務ですか。小牧基地は名古屋空港の隣にあります。

＞１２９
自衛隊は第一種非常呼集中らしいから
要請があって、政府がＧＯサインを出したら、
即、出動なんじゃない？今は堪え時だぜ＞ﾏｷｺさん

＞１３０
ちなみにわたしは米軍基地の街の住人だけど
戦闘機や輸送機は、夜が明けない時間から飛んでいる。
勿論、テレビでの報道は無し。

＞１３３
いえ、小牧ではなく豊川駐屯地です。

>お金出すだけですむならそれでいいと私は思うけどな･･･

任せた！>>129＆害務官僚

日本に米軍の基地がある限り日本人も安心できません。
日本は日米安保条約を破棄して独自の防衛体制を確立すべきです。

防衛庁を防衛省に格上げすべきです。

小泉単純一郎のヤツ、アメリカの報復攻撃支持いちまいやがった。
まだ、イギリスすらコメントを避けているのに、まるでブッシュのイヌ。
これで、中東危機時の原油の輸入に黄色信号が灯ってしまった。

外交のイロハも知らない、単純一郎。

国民を恐怖のどん底に突き落とす気か？
これでテロのターゲットリストの筆頭にのってしまったな。
経済大国が無用に恨まれるようなことをするのは不利なのだが。

戦争したくないからそれなりの装備は必要だと実感。
今、北朝鮮が攻めてきたらアメリカは守ってくれないよ。
防衛省上げ。

米軍キャンプの近くにすんでいます。
子供がキャンプ内で英語習っていますが、
当然のことながら、今日はゲート封鎖。
ここ１週間、やけに戦闘機が飛ぶなぁ（凄まじい爆音）と思っていたら、
こんなことに・・・。
既に、厳戒体制に入りつつあったのかと納得。
戦争が始まったら、キャンプ内の友人のご主人もきっと
出撃するわけで・・・。
とても他人事とは思えず、涙が出てきます。

アメリカ政府VSアラブ地域　　そして犠牲になった民間人
この構図が
○奈ママVSみつ子　　そして○奈ちゃん
に似ている
被害者には全く罪がないのに。

みつこもテロリストってことか？

>1
現場にいたらって
多分子連れで行くトコじゃなさそう。
ビジネス街・・・

我々は基地の外の人だから。（藁

　　　　　　　＿＿_｜ ::::|＿＿
（(((））)）)#%. 　　　｜ ::::|　　/|
　#）((:（#（（（.　　　└-┘　/ |
　 （$#:#))))(((TTTTTTTTT| :|
　　*#::#((::("┏┏┏##┏｜:|
　　　~#┏##┏从从┏┏｜:|
　　　　|┏从从■|#|||: ┏｜:|
　　　　|┏┏||||||||||||||||┏｜:|
　　　　|┏┏##┏┏┏┏｜:|
　　　　|┏┏┏┏┏┏┏｜:|
　　　　|┏┏┏┏┏┏┏｜:|逃げて逃げてっ！！ほら早く逃げてっっ！！！
　　　　　　（__＼
　　　　　　　 ＼ ＼∧(((((∧
　　　　 　　　　 ＼(((ﾟ･∀･ﾟ)))
　　　　　　　　　　 )))(#) 　(((
　　　　　　　　　　　（(_＼/　/　　　
　　　　　　　　　　　　)|＼__/
　　　　　　　　　　 （＠＝==)　　　　　　　　　　　　　

∧(((((∧　ｷﾞｭッ 　ボウヤ大丈夫？！とにかく逃げよ！！
　　　　(((･∀・∧)))_∧
　　　 　)))　　(･∀･ 　) ママどこ〜？
　　　　 |（⌒⊂ 　　〇⊃
　　　　 ＼￣￣X￣　)
　　　　　　|￣（_ｿ（_ソ
　　　　　　|____|____|　　　　
　　　　　　 |　| 　|　　　　　　　　　　
　　　　　　 |　| 　|　　　　　　 　　　
　　　　　　|∨|∨ |　　　　　　　　　　
　　　　　　|×|× | 　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　|×|× |　　　　　　　　　　　
　　　　　　(⌒(⌒ )
　　　　　　 ￣ ￣

倒壊したビルは観光の名所だよ

こういう時こそ明るく振舞うのよ！♪
　　　　　　（__＼
　　　　　　　 ＼ ＼∧(((((∧
　　　　 　　　　 ＼(((ﾟ･∀･ﾟ)))
　　　　　　　　　　 )))(#) 　(((
　　　　　　　　　　　（(_＼/　/　　　　ｼｬｶ　いえーい！
　　　　　　　　　　　　)|＼__/　　　　(( Θ ∧＿∧
　　　　　　　　　　　（===＠=)　　　　　○（・∀・　）Θ ))
　　　　　　　　　　　　＼￣＼＼　　　　　（　　　　）〇ｼｬｶ
　　　　　　　　　　 　　　 )　　)　)　　　　 （　（＼　＼
　　　　　　　　　　　　 ／×　／／　　　　　(___/ 　＼__）
　　　　　　　　　　　／-／／×
　　　　　　　　　　　＼__）_）

おかいつスレでも見かけたZO・・・

子どもがアメリカ国籍持ってる親は心配だよね。
今後、兵役が義務付けられたりするのかなぁ。

>127
＞湾岸戦争のような醜態をさらさないように、日本も対策を・・
＞と言っていたマスコミもあるけど、
＞あの時お金だけ出したので今度は報復のために人を派遣するってこと？
湾岸戦争時、日本の情報収集があまりにお粗末（特に軍関係）だったので
情報収集のチャンネルをもっと持てって話。

>129
基本的にまだ部隊派遣とかそういうレベルじゃないよ。
昼の会見で言ってたのは医師とか災害救助とか救援物資の話。

http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/6419/tero.swf

平和にいこうぜ・・。

そのうち夫に赤紙来たりして（汗

昨日、ママトモに今回の事件の話を持ちかけたが
「かわいそうだよね〜、こわいよね〜」という話しか出来なかった。
確かに私もそんなに詳しくないがもうちょっと
踏み込んだ話がしたかったよ。
私がちょっと熱く語ったら引かれてしまった・・。

わたしなら、家でダンナと踏み込んだ話してるから
せめてママ友とは明るい話をしたいと思っちゃうけど・・・　ｽﾏｿ

うちのダンナは無関心。
踏み込んだ話をしたいのになぁ。

>>157
無関心なんじゃなくて、なめられてるだけでは？
「こいつに難しい話ししたって無駄だ」って

＞１５５
話題にもならなかったよ。
うちの近所の奴ら、馬鹿ばっか。
これに限らず世界的なニュースを振っても
「えー？しらなーい」で終わっちゃう。

＞157
うちも。
「アメリカのビルが壊れたからって、うちの会社が今すぐどうなるわけでもない」
「同じ話ばっかり。飽きた」
ときた。
子育て終わったら捨ててやる、と思った。
仕事場で話した障害者のほうが真剣だった。

>>160
「株価が下がって→銀行の含み益が減って→貸し渋りに拍車」
「体力の無い企業は『父さん！』」って言ってやりなよ。
それでもだめなら・・あきらめましょう。

>>158
なんで盛り上がってんの？ニュースも飽きた。とかほざくダンナ。
こんな人だとは思わなかった。

＞155
アタシもアタシもー。
「義援金を送りたい」って言ったら、宇宙人を見るような
目で見られたわ。(T_T)

子供を通じてのお付き合いしている程度の人から熱く語られても
きっと「こわいね〜」と笑顔で流してしまうな。だってそういう
話をしだすと、お互いの価値観（宗教観やら政治観）にまで話が
及んでしまいそうで、ちょっと嫌だから。もちろん、ダンナや
昔からの友人とは色々と話すけどね。
こういう私は、「何あのママって、オヴァカっぽい」って思われて
いるに違いないかな。

うちの夫は逆にすごく熱く語りだすからちょっとうざい・・。
で、絶対決め付けるんだよねぇ。
「こうこうこうだから、結局あれはこれなんだよなぁ」とか。

ウチのダンナは、ふぉーさいすとか、とむくらんしーとか大好きで、
テロリストの小説とかノンフィクションとかもよく読んでる。
おまけに、アクション映画（というのか？）も大好きで、
ビルや橋がぶっこわれたりするのを喜んで観てた。
今回の事件はだいぶダンナの琴線を刺激してるらしい。

でも、本気で恐ろしいとも思ってるみたいだから、まあ許す、

うちは、その時子供寝かしつけてる私のとこに
ＴＶニュース見て、と夫が知らせにきた。
そのあとも、新聞やこの２ｃｈの土木建築板とかからの
情報をあわせて、いろいろ話し掛けてくる。

相手にしてくれるという面では、いいのかもしれないけど
逆に宗教的な背景とかは、（私と同程度しか）全然知らなくて
全てメディアの受け売りで、自分の考えは一切無しの
夫に、幻滅する。

>>152

>湾岸戦争時、日本の情報収集があまりにお粗末（特に軍関係）だったので
情報収集のチャンネルをもっと持てって話。

いや、政府の支援のあり方についての話題だったので、
ちょっと違うと思うよ。

>129
基本的にまだ部隊派遣とかそういうレベルじゃないよ。

　小泉は、「報復」についても援護の意思ありとみた。
ﾏｷｺも血統いいからなあ。

>167
ウチもそう。12時過ぎて帰ってきて。もう寝てるのに！

ウチは新婚旅行から中東づいてたので、イスラム教の本とか
けっこうある。でも、国際情勢とかは、私の守備範囲外。
ダンナの解説はまあまあわかりやすいが、どこまで正確なのやら。

今回の事件がおきる前、韓国か日本でテロが起こるかもしれない
という警告がアメリカ大使館から出ていた・・ってニュースで
やっているでしょ。
ダンナは部長からそれを言われて、現場の責任者としてチェックを
したらしい。飛行機がビルに突っ込む映像見て、「あれは本当の
話だったんだなぁ。」と呟いていた。その時は、この忙しい時に
余分な仕事が増えたぜ、ｺﾞﾗｧ！って感じだったみたい。

>>166
漏れのことか？(藁

それにしても、アメリカのメディアで「各国の首脳から
メッセージが送られてきてる」って紹介される時に
日本の名前が無いのはなんとも。本当に外交ベタで嫌になる。

とくダネ！で「ラディンのかあちゃん身長２ｍ」って言ってた。
そのくらいしか情報が無いんだって。
不謹慎ながら爆笑。スタジオの連中も笑いをこらえていた。

>>171
でも真っ先に紹介されたりしたら、イスラエル、米国に次いで
テロリストの標的TOP３に赤丸急上昇でランクインしちゃうよ（汗

ダンナにひとつ質問すると１０ぐらい説明してくれる。
ありがたいんだけど・・・困る。

みなさんのご主人は、結構こういうの真剣に見て語ったりするんですねぇ。
うらやましい・・・
うちのダンナなんか、「つまんねーな、どこもニュースか」なんて
言って、ケーブルでマイケルＪフォックスの映画なんぞ見てた。
全然興味ないらしい。
せめてニュースくらい、ちゃんと見たい（涙

>171
あなた、最近の映画で一番ヒットなのが「マーシャル・ロー」っだったりする？

>>173
こんな極東でテロやってもあんまりアピールするものが無いんじゃない？
悔しいかな、日本の代わりはどこでも出来るけど米国の代わりは難しい。
ちとズレるけどパウエル氏が喋ってるバックに世界地図が映ってて
ヨーロッパが中心になってるんだよね。日本は本当に端っこ。なんか寂しい。

夫婦で真剣に見て語るのだけど、ちょっと脱線気味になる
ことも多い（藁）
終日テレビの画面に出てくるアナウンサーや特派員を見て
「この人もう3時間以上ニュースに出ているから、そろそろ
交代かな？」とか、「この髪型、ちょっとヅラっぽくない？」とか。
ごめんね、不謹慎で。

>>166
「スターリングラード」です。
あなたのダンナじゃないようですね（汗
しかし、２ｃｈで夫婦遭遇となったらどうなるんだろうか？

>>166
179の書き込みで「ダンナ」呼ばわり失礼しました。
ごめんなさい。

>178
どこもそうなっていくのね・・・
最初は真剣に見てても､同じ映像ばっかり流れるもんだから､
ﾌｼﾞの中継女はうるさい
木村太郎がｷﾚた
だの・・って関係ない話ばかり続く

国際ニュースを語りあうには同程度の知識がないと難しいよ。
攻撃直後、「ラーディンか？」とメールした相手から
「ラーディンて何？」と返されて、それ以上話すのやめた。

>>182
>攻撃直後、「ラーディンか？」とメールした相手から
>「ラーディンて何？」と返されて、それ以上話すのやめた。

ラディーンについて熱く語られる友人もいやだなぁ。

>179
宅の主人は（笑）「スターリングラード」は女が絡むのがウザイ、と申しておりました。

ダンナでいいですよ。まあ「ダンナさん」かな。
ご主人様なんていわれたら、あたしは奴隷じゃない！って言っちゃいそう。言わないけど。

>178
「この髪型、ちょっとヅラっぽくない？」
…私もそう思った。もしや８チャンネルで？

>181
そうそう、フジテレビの女性記者。「逃げて〜〜〜〜〜」と
わめき続けていたの。その後ニュース速報板にいったら、もう
彼女のスレが出きていたよ。

>177
政治的にはアピールにはならんかもしれんが、
米軍の基地も多数あるアメリカの子分なんだから、
戦争になった場合、狙われて然るべきだと思うけど。
実際に今回の事件の少し前に霞ヶ関も危ないという情報があったくらいだから。
まじで戦争になったら対岸の火事じゃ済まんと思うんだけど。。。

>185
う〜ん、どこの局か忘れたわ。軍事評論家とか中東問題研究家の
人ってちょっとオタクっぽくて怪しい。「江畑けんすけさん、
出てこないねぇ〜。」とかいいつつＴＶを見ちゃう。
脱線したレスばかりでｽﾏｿ

>>187
テロの標的としては不十分ではないかと。
ただ、戦争になったら巻き込まれると言う意見は同意。

今度は湾岸の時みたいに少数の部隊の派遣＆金出すだけじゃ
収まらないだろうな・・。
＃戦争に使う金あるなら保育所増やすほうに使ってもらいたいよ。

>188
でも、専門家のセンセイ達って「学術的見地」からしか見てないのか知らんけど、
不謹慎な奴が多いね、なんか笑ってたり、「興味がある」「面白い」などという言葉を
平気で発する。今日も特ダネ！で声をあげて笑ってるオッサンがいたよ。

＞１８３
お互い知識を交換できるか、違った視点があると盛り上がるじゃない？
旦那は私ほど国際情勢に詳しくないけど（てゆうか私が暇すぎ）、
機影を見て私が「輸送機？防空網どうくぐって」と言ったのに対し、
「ビルの大きさ考えるとジャンボじゃないだろうけど旅客機レベルだ。
誘導ミス？ハイジャック？」と青い顔した。
こういう手応えがある会話じゃないと、一方的に解説になっちゃうし。

ｹﾞｽﾄｺﾒﾝﾃｰﾀｰが不謹慎に笑ったりするもんだから､
ﾒｲﾝ司会はかわいそうだね

それはそうと、ＮＨＫワシントン支局長、当日からずっと
ヘロヘロじゃない？　過労なのか・ろれつ回ってないよー。
放送中いっちゃうんじゃないかって心配だよ。

>>193 手嶋さんでしょ。出ずっぱりだもんね・・・

てじまさん。だったっけ？
最初、全く緊迫感の感じられないマターリし過ぎの喋りしてたよね。
おしゃれのポイントはクレリックシャツです。

＞１９５
あの落ち着きよう。さすがロートルＮＨＫアナは違う。
と関心してたけど深夜になると痛々しく…。
体調悪そうだよね。

>182
ごめんライディーンに見えた・・・

不謹慎といえば、ニュース議論板のかんばん

明日の金曜ロードショー「ダイハード３」だよ。
オイオイと思っていたら中止ですって
ﾔﾊﾟｰﾘﾈ。

議論板の看板変わったんだね。どうよ。

ニュース６に手島スレあるよ！

かちゅ使ってるからまず看板見ることないの。
議論板の見てきたけど・・・あれは変わったあとのなのかぁ。

議論のロゴ、見てきたよ。
クリックすると・・・。　ああ、趣味ﾜﾙー。

ツインタワーって何なのか知らなかったけど、
今日、職場のおじさんから「ｷﾝｸﾞｺﾝｸﾞが登った所だよ」と聞いて
やっとわかりました。えらいこっちゃ。

仕事終わって、保育園寄って、帰宅するとちょうど夕方のニュースの時間。
ウチのはニュースだと結構おとなしく見てる（つか、見入ってる）ので、
いつもとりあえずテレビつけて夕飯までのつなぎおやつを食べさせてる。
でもこのテロ以来、ニュースはＷＴＣに飛行機が突っ込む映像ばかり。
現地の人が叫ぶ「OH,NOォォォォッ！」を真似て、「おおおお〜〜」とわけもわからず叫んでる子。
なんかねぇ・・・。
いつもならニュースの間に洗濯物とりこんで夕飯の支度するんだけど、
ここ数日は、なんか子どもをそのままにしておけなくて、
一緒に座っていたりするんだな。
昨日なんか、激突の瞬間、思わず子どもを抱きしめて泣いてしまった。

ちょっと流れと違うレスなのでさげときます。

旦那は１回ニュースを見ればそれでいいと思っている人。
冗談で行改相はだれよ？と聞いたらわかっていなかった。
塩爺もわからんとさ。
何日もたってから事件があったことを知るときもあるくらいニュースを見ない。
これでも一応教師の端くれなんだよ。

「学生に教えてもらっても恥と思わないよ」
私はそんな旦那が恥。

>205　さげ方、間違ってるよ。

通常のニュースで塩爺とは言わないでしょ
>>206似た者夫婦だね。＞行改相

行方不明の人の家族写真みると泣ける

＞206
無駄な結婚、無駄な人生だったね。
輪廻転生に期待しなさい。

>204
キングコングが登ったのってエンパイヤーステートじゃない？
ツインタワーが出来てから、キングコングの映画ってあったっけ・・・

鬼束ちひろの新曲（笑点の主題歌）の歌詞が

♪爆破してあげる〜ってのがまずくて
プロモーション禁止だそうで・・。イイ歌なんだけどね。

＞212
それまじ？ごめん、ﾁｮﾄ ﾜﾗﾃｼﾓﾀ
ｵﾏｹﾆ ｼｮｳﾃﾝ ﾉ ｼｭﾀﾞｲｶｯﾃ･･(w

>212
同じ「しょうてん」でもこんなに違うとは
不謹慎だがあなたのカキコに大笑い

＞210
そこまで言わんでも・・・性格悪いね〜

すまん自分も間違いだ
氷点じゃねーか!反省・・・

＞214
ﾜﾗﾀﾖ

>>204
世界一のがマレーシアにあるよ＞ツインタワー

>>204
エンパイアステートビルじゃないか？キングコングが登ったのは

Ｎステが始まってすぐ速報が入った。その時は「ビルに小型機が突っ込んで」と
いう内容。そのうちライブ中継が入って見てビクーーーーーーリ！
事件の大きさと映画の様な光景、見てる間にビルは倒壊してしまって
「あいた口がふさがらない」ってこんな感じなのかな？
結局その夜は布団に入る気になれずテレビつけっ放しでリビングのソファで
ウトウトした感じだった。旦那は「また何か起こったら直ぐ起こせよ！」って
高イビキだったけど･･･とても怖い夜だったな。

う〜ん　スマソ　怖いなんて全然感じなかった。
次はなんだ？次はなんだ？おぉ〜そうきたか〜って感じ。
これ正直な感想。

＞２２１
＞次はなんだ？次はなんだ？おぉ〜そうきたか〜って感じ。
旦那とテレビ見てるときはそう思ってたんだけど、「次は何処かな」
「エンパイアかも」とか不謹慎で禿スマソ･･･
でも一人で暗くした部屋で見てると「自分や家族が」とか考えちゃって
怖くなっちゃたよ。

あたしは、この事件知ったとき、湾岸戦争が頭をよぎったよ
リアルタイムに、人が殺し合うのなんて怖かった
ツインタワーにぶつかっていく旅客機に、お客さん満載なんて
とんでもない事をする！！これから、世界はどうなるんだ！？って
今、ビビってるよ

>>223
なんでアメリカが湾岸戦争起こしたの？
今回のテロも中東（イスラム人同志の事）に異教徒（白人）が
しゃしゃり出たから怒ったラディンが起こしたんでしょ？

日本にも飛び火するのかなあ？
・・ってそりゃないか・・。

もちろん痛ましい事件だとは思うけど、この事件の影響を受けて
平均株価があっさりと1万円割れした方が心配。今回のテロが
発端となって第三次世界大戦に突入する確率よりも、今後の
日本の景気がますます冷え込むことの方が切実に感じる。
大規模テロで景気の先行き懸念が世界的に強まっているでしょ。
今の日本にそれを乗り切る体力があるのかな・・

>>224
イスラム人同志？

>>225
どこの国がラディンの味方になるかによって違ってくる。
北朝鮮や中国の情勢はいかに？

>>225
飛び火って具体的にどういう意味での事を想定してるん？
例えば日本の米軍基地狙ってミサイルが飛んできて、
運悪くはずれて、原発に命中しちゃうとかそういうことかい？

北朝鮮　中国がラディン側につくと
日本ってめちゃヤバい位置にいることになるよねえ。
中国とアメリカの間・・。
ミサイルが飛んできそう・・。

>>230
ラディンと中・北朝との接点はなに？

２３０じゃないですが・・・
>>231　アメリカ批判国という接点

>227
ちゃんと教えてあげなよ。

それ、「接点」じゃないでしょ。
それより中東で報復攻撃→石油高騰→恐慌
そういう飛び火のほうがコワイ。
前回の恐慌からもう７０年。
概ね７０〜８０年周期で恐慌が起こってるから、そろそろ・・・。

これから寒くなるってーのに石油が高騰したらイヤじゃー。

ピッツバーグに落ちた飛行機は
乗客が携帯で外部と連絡を取って
NYの事件を知ったんだよね
それで「どうせ死ぬなら」と何人かで相談して
捨て身で操縦している犯人と格闘・飛行機の方向を変えたらしい。
うちのダンナ・・・乗り合わせてたらそんな事できるかな。

>224
湾岸戦争を思い起こしたのは、リアルタイムで殺し合いしてるのを
報道されてるのを見たショックって意味だけなんだけど・・・
アメリカがどうとかって意味は、まったく込めてないんだけど・・・

ビル上部が落下した時がショックだった。
まだあの中に人がいっぱい居るのに・・・って。
湾岸戦争より、なんとなく阪神大震災を連想した。

ラディン氏って、穏やかそうな風貌だよねぇ・・・。
とてもﾃﾛﾘｽﾄの親玉とは思えない。

私はビルから助けを求める人たちの映像や飛び降りて落下する人の映像がショック。
どうにかしてあげたいけど　どうしてあげることも出来ない現実を目の前に突きつけられたようだった。

自爆すると神と言われて崇められるらしい・・・。たくさんの人の命を奪って
神も何もあったものか！厄病神だよ！！

>236
でも自動操縦に設定されてて墜落は変。別の乗客は
爆発音がして白い煙が出たって言ってる。
撃墜した事実を隠して情報操作してると思うけど・・
>241
あくまで一神教なので神とは崇めません。
殉教者として、尊敬されるかもしれないけど。

今回のテロに対するコメントを書こう。
皆さんの熱いコメントを待っています。

アメリカへ向けて一言
http://fnt.lib.net/talk1/talkbbs.cgi
犯人（と思われる勢力）へ向けて一言
http://fnt.lib.net/talk2/talkbbs.cgi

上２つの入り口
http://fnt.lib.net/dfl/index.html

　でもさ、あの国が邪魔で仕方が無かった米国が
戦争したいが為の自作自演っていう説もあるよ……。

テロはよくない、人間を犠牲にしたら駄目だと思う。

それを前提にして事件後、ネットでテロを調べた。
複雑だ、一方的に悪いとは言えない・・・
そうならないように努力して欲しかった。

うちの旦那金融関係に勤めてて、ついこの間ニューヨーク出張してたんだ。
普段から家で仕事の話はしない人なので、いま私が「知り合いは無事か?」なんて
尋ねても、きっと興味本位にしか聞こえないんじゃないかと思えて何も言えない。
ただ、昨日はいつになく激しく求められた。すがりつくように。
こんな事しかできないのかもと思いつつ、精一杯答えてあげたよ。

育児な話でもないのでさげ。

イラクがクウェートに攻め込んだ件でしょ。＞＞２２７さん

元々、イラン・イラク戦争前に、イラン対策として、アメリカがフセインに
武器と軍事顧問などを送って肩入れした。イラクが優勢になると、今度は
イスラエルを通じてイランにミサイルを売り込んで、両方に武器を売って
もうける、死の商人をアメリカがやったわけです。

ところがイランが萎んだところ、フセインが居直って、クウェートとの
国境線にあるイラク領のルメイラ油田をクウェートが斜めに掘って
盗掘していることから、イラクの油田であるので返すべきだと、侵攻した。
これが湾岸戦争。（クウェートの盗掘は、ＣＩＡの手引きとの噂あり）

ラディンは、ソ連のアフガン侵攻時に、アメリカが肩入れした指導者。
イスラムの義勇兵が、アフガンに集結し、その代表格の人物であるラディンに
アメリカは、兵器と軍事顧問団を派遣して肩入れした。

フセインの時と同じように育て、利用し、兵器を売り込んだ。

謀略により、イラクにクウェート侵攻への決意の引き金をアメリカが
引き、聖地メッカがある王国のサウジアラビアに、軍を進駐させた。
聖地サウジアラビアに、軍が駐留し、酒、女、食でしたい放題さえた
アメリカに対し、神への冒涜を怒り、離反した。

他国の領土に、軍隊を駐留、侵攻させれば血をみるという事。
レスキューであっても、陸自の部隊をアメリカに援助の為に
派遣したいと言えば、二つ返事で拒絶されるだろう。

もともと、オスマントルコ帝国の打倒のために、アラブの国を
つくってやるとの甘言で、英・米・仏が介入し、ひとつの国家として
独立するはずだったアラブ諸国に線引きし、欧米列強が分割支配を
したことがそもそもの問題。

それに引き替え、イスラエルについては、領土の侵攻をおこなっても
（ヨルダン川西岸やシナイ半島（エジプトに返還ずみ））
西欧は、いっさいその責めを負わせず、依怙贔屓している。

パレスチナ人は、イスラエル（ユダヤ）人とアメリカに追い払われ、
故郷と財産を失い彷徨している。

パレスチナ問題と聖地メッカへの冒涜と、アメリカの利権のために
利用されたことへの怒りが、テロを招いている。
イスラム原理主義がそもそも間違っているということではなく、
キリスト原理主義とユダヤ原理主義により故郷を追われ、搾取された
ことにより、イスラムの怒りと恨みが増幅されている。

ちなみに、ドイツにおいてもＮＡＴＯ軍（アメリカ含む）のことを
ドイツ人どうしでは、「占領軍」と呼んでいるようだ。

日本のように「在日米軍」「進駐軍」などと誤魔化したりしない。
アメリカの民主主義は、国内だけに適用されるだけで（それも
本当は疑わしい）、イスラムに対しては人権さえ認めない
横暴な対応をイスラエル同様行っている。

ネイティブアメリカン（インディアン）に対しても、居留地に
押し込めたり、一部のウラン鉱山で強制労働させたりと
本当に人権の国と胸を張れるのかという、悪辣の限りをつくしている。

但し、クリントンは、最後の１年、中東和平に力を尽くしたのは、
パレスチナ問題の解決なくして、親米のサウジ、エジプト、ヨルダンも
含めて、国民レベルで反米の嵐に覆われ、アメリカの利権をかえって
危うくしかねないとの決断から、真剣に行われた。

これをひっくり返したのが、イスラエル首相のシャロンです。
パレスチナ人の虐殺を指示した、Ａ級戦犯です。（アラブにとって）
問題は、西欧のイスラエルに対するダブルスタンダードが
イスラム原理主義の火に油を注ぐ結果になっているのです。

夏のある日
ブシュッ：景気が悪くなってオラの人気も今一つだなぁ
某長官：いいニュースがあるっすよ。
ブシュッ：なんだ？
某長官：へへへ　どうやら例のヤツラがテロ計画してるっす。
　　　　　それもやっこさんの狙いはハイジャックらしいっすよ。
ブシュッ：そりゃいいな、世界中にアピールできる。
　　　　　　SWATに任せりゃ被害はそれほどなく、攻撃の口実に
　　　　　　できる。これで国民の目を外へ向けられるわ
　　　　　　人気も回復するぞ　フフフ
某長官：そうっすね。へへへへへ
そして某月某日
某長官：た、大変っす！やつら我が国最高のビルと軍事本部に
　　　　　ハイジャック機を突っ込んだっす。
ブシュッ：なに！？
某長官：全部で４機だったっすが、軍事本部に向かった２機のうち
　　　　　１機はなんとか撃墜したっす。
　　　　　民間機撃墜なんて　どうしましょー（ｵﾛｵﾛ
　　　　　それになんでハイジャックを防げなかったんだ？と一部で
　　　　　非難が上がってるっす。あっしの立場まずいっすよ。
ブシュッ：と、とにかく撃墜の件はなにがなんでも隠せ！いいな！
　　　　　　そうだ、客と機長ががテロリストに立ち向かった事に
　　　　　　しよう！
　　　　　　まさかここまでやるとは（汗
　　　　　　まあ、これで公明正大に戦争がやりやすくなったから、いっか。
　　　　　　ハイジャック見過ごしの件も戦争に気を逸らせば万事解決だ。
　　　　　　フフフ
記者会見
ブシュッ：これはテロではない戦争だ！

>253
ありそうで、怖すぎ
ブッシュの頭の中では、日本の利用の仕方はどうなってるんだろ
前のように、金と救援活動くらいにしてほしい

ほんとだよ。でも法改正とか言っちゃてるよ。小泉。
戦争行かせるならまず、孝太郎からってのがすじだろ？
靖国、奉ってやれば文句ないよね。

380 名前：　 投稿日：01/09/13 23:35 ID:lfArkGac
今回アメリカが報復措置をとることに対し、
イギリス、フランス、ドイツ、ロシア、中国、カナダ、イタリア、イスラエル、パレスチナの各指導者へ
意見を伺ったんだって。
あら？日本は？？？

496 名前：まとめ 投稿日：01/09/13 23:49 ID:e4.cv1wE
>> 380
アメリカ・フランス・ロシア・中国・イギリスは常任理事国
カナダは隣国
ドイツ・イタリアはNATO加盟国。
イスラエル・パレスチナはまさに当事者と言っていい。

日本が入らないのは不思議ではない。第3者だし。

532 名前：追加 投稿日：01/09/13 23:53 ID:e4.cv1wE
>> 496
むしろ、隣国であるメキシコや、他のNATO加盟国(トルコなど)に言及していない
ほうが非礼に当ると思う。

＞運命の赤い意図さん
わかりやすい解説だったです。
ありがとうございました。
で、さらに教えて欲しいのですけど、
なんで、イスラエルに対してはそのように甘い態度になってるのです？　基本的でスマソです。

うちは今ポケット。とるとき迷ったよ。でもやっぱり
「取り返しがつかないほどお高くない」というのは
魅力だったかも。
ビデオで次の月について来る教材が映ると息子が興奮して
すごいの。「うわ〜うわ〜」って。指折り数えて教材来るの
待ってるんだけど、いざ来ると「・・・」すんごくがっかりした
顔するんだよね。「何を想像してるんだお前は」って感じです。
きっとすごいものが来ると思っちゃうんだろうね。
それなりに遊ぶんだけどね。（ｗ
どこでやめるかまだ未定だなあ。

＞２５８
誤爆BOMB!!

死混じろうじゃないぞ！（藁

>>256
日本は、イヌだから、相談しません。

命令すれば、はい、このとおり。（さんべん回ってワンという単純一郎）

何か、弱み握られているとしか思えない反応。情けな。

948 名前：ダライラマ１４世、アメリカの報復攻撃に「待った！」 投稿日：01/09/14 03:42 ID:it6GbM5.
9/12には、ダライ・ラマ十四世からはアメリカ大統領に向けて、
犠牲者へのお見舞いと報復を踏み止まるように説得する手紙が
おくられたとチベット亡命政府からの発表があったようです。

「私の一方的な憶測に見えるかも知れませんが、私個人としては、
暴力は、本当に、今なすべきことなのか、長い目で見て人々が
一番望んでいることなのか、深く考えてみる必要があると信じています。
暴力は、暴力の循環を増大させるだけだと思うのです。
しかし、このような非道な暴力を引き起こしている怒りや憎しみに
どうやって立ち向かっていったらよいのでしょうか？
ことが国家レベルの問題であったり、このような攻撃にどう対処
すべきかということが先入観にしばられている時、大変難しい問題だと思
います。
正しい判断をして下さることを信じています。」と、婉曲的な表現
をしています。

（翻訳下手ですいまそん）

この状況で、報復攻撃を行わないようメッセージを
おくった国家元首はダライ・ラマ十四世ぐらいでしょう。

【リンク：チベット亡命政府公式サイト】
http://www.tibet.com/NewsRoom/hhdl-letter.htm
-----------------------------------------------------
日本はこちらのスタンスを貫くべきでは？
同じような戦争を何度繰り返せば気が済むのかを国際社会に
訴える立場だと思うのよね。

議論板のロゴ元に戻ってるね｡
すごく腹が立ってたんだけど、なくなってよかった｡

アメリカの支配層には沢山のユダヤ人がいるからではないの？>>257
ユダヤ人のお陰で今日の米国があるからでは。イスラエルに逆らうなんて無理。自分も厨房でよく分かってないんだけど

>>231
中国・北朝はラディンへの武器輸出。
ロシア・フランス・中国・北朝が対イスラム（アラブ）
の武器供与ルートの大口です。

運命の赤い意図さん、私もお馬鹿承知で質問します。
（聞くは一時の恥じ・・）
そもそも湾岸戦争の発端となったイラン・イラク戦争ですが
この二国はなぜ仲が悪いのですか？
湾岸戦争当時の私はなんの興味が無かったので（鬱）
教えていただけると嬉しいのですが・・。

あぁ、それにしても私って本当に・・ドキュン・・。

これで戦争が起こったとして。
湾岸戦争の時みたいに
アメリカの経済は回復する？
そうすると、日本の経済も回復する？

なんか、やだな。

>>266
運命の赤い意図さんではないですが、イラン・イラクの仲の悪さは
聖書の時代の話しまでさかのぼれるので、ここで説明するのは困難かと・・・

>>266
詳しい話しは運命の赤い意図さんに御任せしますが（汗

イスラム教にも色んな宗派があってそれぞれの関係がややこしい
（キリスト教にカトリック、プロテスタントがあるようなもん）。
だから、あの辺の国、民族間の揉め事の真の原因がわかりにくい。
一般的に宗教というものに普段あんまり関心のない（と思われる）
日本人には理解しにくいでしょうね。

>>257
イスラエルはアメリカが作った国だからです。
もともとあの地域は複数の民族が入り乱れている上、複数の宗教の聖地でした。

WW�Uの後、「ナチスにいじめられてて可哀相だったね」という理由でユダヤ人（正確
にはユダヤ教徒）にあのエリアを与え、国として国際デビューさせてしまいました。
ユダヤ教の聖地であったので、あのエリアが選ばれたという話しもありますが、
よくは分かりません。
ただ、問題なのはエルサレムは他の宗教の聖地でもあったということです。
バチカンがある日突然ゾロアスター教徒に占拠され、国として宣言されてしまったような
ものです。
さらに火に油を注いだのは、イスラエルが異教徒に対し、弾圧を続けていたってことです。
で、今日までいたる紛争の種になるんですが、アメリカはイスラエルの後見人みたいな
ものですので、イスラエルには甘いって構図ができています。

ピッツバーグに墜落した飛行機のフライトレコーダーが
見つかったってね。
これで、墜落時の状況が明らかになるのかな。
報道されてるように乗客が力を合わせて方向転換って
話ならいいんだけど、そうでなかった場合（撃墜とか）だったら
どう発表されるのか。

>268さん、ありがとう。
元々の喧嘩の発端は宗教問題や、領土問題と言う事なのでしょうか。
（後に色々な事が絡んでくるのでしょうが）

>269さん、ありがとう。
>272の私の発言はあなたと行き違ったものなので
気にしないでください。

>>273
全然気にしてないですYO!

亀レスですが、>>206さん、うちのダンナと一緒。
ほんとにニュースに興味がない。
テロの翌日の夜、どこの局もニュースばかりでつまらないって
ケーブルで映画見てた。
しかも、「摩天楼は薔薇色に」だった…。

タイトルに戻るのだけど、
TVで、何台も乗り捨てられたほこりまみれのベビーカーを写していた。
親は、子供を抱きかかえてあの場を去っていったんだね。
A型というのかな、まだ首のすわらない子用のベビーカーもあった。
胸が痛んだ。でも、ベビーの犠牲はいなかったのかな。
（まだわかってないだけだったりして）

貿易センタービル内には託児所がありました。
センター内で働く親のために作られたものです。
その子供達の多くは今回の事件の犠牲になったと思われます。
今朝の中日新聞では多くの子供の遺体が発見された事を
伝えています。・・・・・合掌・・・・

この野郎！ラディンめ、絶対許せんっ(｀Д´)／

でもさ、今後アラブ人差別がおこらないといいのだけど・・・。

>>279
とっくに起こっています。
米国内のアラブ系住民はあのテロ以降暴行やいじめ（子供ね）を受けて、問題になっています。

健全な脳みそを持つアラブ人は気の毒・・・。

正直、個人的にはこっちの方が頭にくるよ
819 名前：可愛い奥様 投稿日：01/09/14 10:35 ID:vquQeCxg
>>818
では今回の事件が影響を及ぼす身近なお話を致しましょう。
ボストンからの空輸がストップしているおかげでマグロの値段が高騰しているそうですわ。
原油価格の高騰、株価の下落、円高、これだけで製品の輸出コストが上がり
さらに景気に悪影響が起こるそうです。
また、戦争間近ともなれば各国ともそれぞれ自国の食糧確保に回り、輸入に依存する
我が国の食糧事情が悪化することは必至、食料の値段が上がるそうですわ。

820 名前：可愛い奥様 投稿日：01/09/14 10:39 ID:/vNO9IEk
まぐろは絶対あがると思ったらやっぱりだ・・
それから、肝移植予定の患者が足止めされてる。
こういう影響の方が私は恐い。

821 名前：可愛い奥様 投稿日：01/09/14 10:42 ID:/vNO9IEk
うなぎもあがるはず。

テロの犯人を捕まえるだけで、アメの気がすむでしょうか？
読売新聞は人が落ちていく瞬間の写真を載せた。

＞282
まぐろとうなぎ。。。

今日の朝日のくらし面読んだ人いない？
町田市の主婦のコメントがイタイと思うのはわたしだけ？

>>285
詳細きぼんぬ

　東京都町田市の◯◯ ◯◯さん(43)は、長男(12)、次男(10)、長女(9)、の
３人に、米軍相模原住宅の中で米国人から英語を習わせている。事件翌日の
１２日、先生に電話すると、「敷地の外に出ては行けないし、敷地内の学校
もスーパーも閉鎖。子供はテレビを見て泣いています。レッスンはしばらく
休みましょう」と言われた。
　◯◯さんは「普段は、私達の税金で大きな家に住んでと思う一方、日本を
守ってもらってありがたいという複雑な気持ちでいます。基地や住宅は一歩
入るとアメリカなので、何かあれば攻撃の対象になるかも知れない。厚木基
地も近いし、心配です。」と話す。

>>270さん
解説ありがとうございました。
わかりやすかったです。

>>285さんが書かれてるのも気になったけど、同じ朝日の
昨日の家庭面でも気になったことがあった。
ttp://www.asahi.com/edu/junior/K2001091202165.html
・・・の、真中あたりの中学生の発言。

>>287
ありがとう、ご苦労様でした。

英語教えてもらってるくせに、「私達の税金で大きな家に住んで・・・」
と思ってるところがイタイということでいいんですか？

一番気になったのはお世話になってる先生とか先生の身内の
安全を心配をする前にレッスンの心配をしてそうな所。
それと290さんが仰っているような事。
こんな事気になるのってやっぱりわたしだけ？

国会中継見るか

　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜早く　 感動したい！！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

>>257
「イスラエルに甘い」という点は、なんといっても「ナチスのホロコースト」。
この時に、ユダヤ人絶滅計画が進められて、たぶん金融を握っていたユダヤ人への
やっかみから、すぐにこの非道な計画に素早く反対できず何の対応も国家レベルで
できなかったことが、トラウマとなり、こんな可哀想なユダヤ人のためには、
故郷に戻してあげなければならないということになった。
もちらん、アメリカ国内でのユダヤ人の非常に強い発言力もものをいったのでしょう。

>289
醒めてるね
旅客機の中に、ビルの中にたくさんの人がいるってとこに
考えが及ばない所が怖いね
これって、やっぱり簡単に殺し殺されるテレビやゲームの影響なのかしら

>>266
イラン・イラクの仲の悪さについて

イラン：シーア派、少数派、ペルシャ人
イラク：スンニー派、多数派、アラブ人

民族的にも、宗教的にも争ってきたからでしょう。

ポイントは、シーア派（イラン）では、神の代理人「ホメイニ師」のような
人物が力を持つことがある。この頃は、反米の嵐が席巻していました。国民に。
今の指導者は、アメリカと和解し、協力を求めているようですが、
アメリカもイラクをだしにつかって、あっちこっちと節操のない肩入れを
悪辣な謀略（ＣＩＡ）を行っているので、とてもテロリストだけが悪いとは
いえません。

巻き込まれた一般市民は可哀想だけど、弱者の気持ちやその背景を知ろうと
しないと、必ず我慢に我慢を重ねて爆発する「テロリスト」を産むでしょう。
世論が、中東和平の重大さと、イスラエルの非道をアメリカに訴える必要があります。

宗派については下記参照のこと。（コピペ）

スンナ派とはイスラームの多数派であり、シーア派とは少数派であ
る。スンナ派は預言者ムハンマドの血統以上にムスリム全体の合意を
重視し、共同体の指導者（イマーム）の超越性を認めない。一方シー
ア派はムハンマドの血統に神に選ばれた超越性があると考え、イマー
ムの出自はムハンマドの血統のみに限定されるとする。

京都大学大学院　アジア・アフリカ地域研究科
ttp://www.asafas.kyoto-u.ac.jp/special/025-01.html

>>289
冷静にポイントを押さえたコメントができるなんて将来、立派な映画製作者に
なれそうな坊やですね。
っと誉めて伸ばしておいて
で、次に>>295さんのおっしゃることを諭す。
これが良い子育ての秘訣だそうです。

相手側の戦略を考える事自体は別に恐いことじゃないよ。
>297さんの書く通り、親が諭せばいいだけだよ。

　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、 　 　 ＼／ 　￣ 　 | --十　i　 　、.__/__　＼　　, 　 ____|__l l　ー十
　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､ 　 　∠=ｰ　￣ヽ　|　 __|.　 |　　 |　/ 　ヽ　　／　　　__|　　　,二i￣
　　　 彡" 　 　 ..______.　　ﾐ.　　　 （___　　 ノ.　|　(__iﾞ''　し 　 　　　ノ　／^ヽ_ノ （＿＿　(＿＿
　　　 ::::: 　 　 　　 　　 　 ::;
　　　,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
　　　i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | 　 　 　 　 　 　 　　 ,-v-、
　　　i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　 　 　 　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　 　　|:::.　ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi　 　 　 　 　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　 　　〉::.:..　 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ　　　　　　　____　 /　 ______　ノ
　　　／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ
　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼ 　 　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
　 /　　　'i、 ／＼　/　 　 　 >　　　　　 　（　`ー''"ｰ'"
　 ＼ 　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　 　 ＼ ／ノ

上のＡＡ貼る場所間違えた・・・スマソ
私も昨日あの記事読んだけど、やっぱり気になったよ。
そりゃ親が諭せばいいのはわかってるけどね・・・

私は映像制作の仕事に携わってますが、実は同じ感想を持ちました。
最初の特攻の瞬間がビデオに残っていたのは（消防士がまわりにいて
ちょうどWTCのしたからアオリで撮った画）偶然だけど、そのあと30分
の時間をおいて２機目の特攻を仕掛けたのは、完全にテレビカメラを
意識した、すなわちテロリズムの宣伝効果を期待した作戦でしょう。

なんというか、そういうことを意識できないと、世の中の裏（ってほど
のことはないですが、今回）を読むことも出来ないんじゃないですか？
メディア・リテラシーって、そういうものでしょ？

それと、死者を悼むことは別問題。

死者を悼むのは、別問題かも知れないけど
子供が、死者の事を想定する前に、戦略や戦術を思い浮かべるのって
親のひとりとして、ちと辛いものがある
先に、人の命が失われた痛みを感じて欲しいな

>>302
中学生は中学生らしく
子供は子供らしく純粋にですか？
そういう幻想というか大人の勝手なイメージはどうでしょう？
中学生は場合によっては大人以上に洞察力がありますよ。

いやいや、子供らしくじゃなく、人間らしくだよ

…？
まあ、あの記事の子が、何の怖れも痛みも感じずにそんなことを言ったなら
それは問題だけど…、そうとは書かれてないでしょう、どこにも。
そういう冷静な目を持ちつつ、同じ口から「怖いね」くらい言ってると思うけど、
普通に考えたら。

むしろ、そのくらいの分析で驚いている、親のほうに驚きましたが。

大人でも「映画みたい」って実感してない人多かったでしょ？
次の時代を担う子供たちには、今後戦争なんてバカな事が
起きないように、人の命が失われる痛さに敏感であって欲しいよ
冷静な分析は、その後にして欲しいな

さっきレス書いたのでまた出てきました。
305さんの仰りたいこともわかります。
ただ色んな感じ取り方があるでしょ・・？

＞303
中学生の洞察力に劣る大人なんか死んでくれ

大人が実感してないのに子供に敏感であれなんて
無茶じゃない？
「悲しいなあ」「ひどいことするなあ」ってな会話が出来る
なら心配する事ないと思うよ。

参考までに（興味のある人は読んでみて）
http://www.mlpj.org/

以下は抜粋
-------------------------------------
メディア・リテラシーとは？


「メディア・リテラシーとは、市民がメディアを社会的文脈でクリティカルに分析し、評価し、メディアにアクセスし、
多様な形態でコミュニケーションを創りだす力をさす。また、そのような力の獲得をめざす取り組みもメディア・リ
テラシーという」



基本概念

１）メディアはすべて構成されている。
２）メディアは「現実」を構成する。
３）オーディアンスがメディアを解釈し、意味をつくりだす。
４）メディアは商業的意味をもつ。
５）メディアはものの考え方（イデオロギー）や価値観を伝えている。
６）メディアは社会的、政治的意味をもつ。
７）メディアは独自の様式、芸術性、技法、きまり／約束事（convention）をもつ。
８）クリティカルにメディアを読むことは、創造性を高め、多様な形態でコミュニケーションをつくりだすことへとつながる。

今時のコドモは、無意識のうちにこういうことを解かってる、と思います。
親の世代は、まだまだ送り手の言いなりかもしれませんが。

原よう子の方がヤバイよ。

>>219
＞エンパイアステートビルじゃないか？キングコングが登ったのは

超亀レスだが、それは初代キングコングだ。
表情にＣＧを取り入れたことで話題になった、約20年前のキングコングは
ツインタワーに登ったのです。世代の差が表れたね。

>運命の赤い意図さん
解説ありがとうございます。
でも、どうしてもわからないので、さらに質問させてほしいのです。
なぜ、ラディンがアメリカに対してあそこまで怒りをもっていいるのか、なのですが。
　１、生涯の敵であるイスラエルの後見人だから。
　２、サウジに米軍を進駐させて、イスラム教の尊厳をおかすようなことをしたから。

というふたつの理由はわかりましたが、アメリカは、また、
　ソ連がアフガンに侵攻したときに、ラディンを支援してるわけですよね。もちろん、アメリカにはアメリカの利権があるからなのですけど、
ラディン側にしても、アメリカの思惑を利用しておこう、というところはあったのとはちがうのですか？

と考えると、今回、なぜにパレスチナ人はアメリカにここまで怒っているのかが、いまひとつピンとこないのです。
やはり、宗教の尊厳をおかしたから、なのでしょうか。

それとも、私が「運命の赤い意図」さんの説明をちゃんと読みとれてないから？

あー、バカでごめんなさい。
教えてもらえるとうれしいです・・・。



　

>>314
これ読んでみ。
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/6866/koku2.html

運命の赤い意図さん、ありがとう。
アフォな私が一生懸命考えてみたがザッとこんな感じで
合っていますか？（カナーリ省略されていますが）
民族的、宗教的に仲の悪かったイラン、イラクが戦争を始める
→アメリカが両国にいい顔見せる→フセイン（イラク）による
クエートの油田盗掘→湾岸戦争に至る
・これにより聖地メッカのあるサウジアラビアにアメリカ軍
（キリスト教）が駐留する
・ユダヤ人、アメリカ人により故郷、財産を失う
（アメリカの利権の為に利用される）
・イスラエルへのえこひいき
などの理由からアメリカはイスラムの怒り、恨みを買った
→今回のテロに至ってしまう

私のお馬鹿加減が露呈されますが恥じをしのんで
書いてみました。どうですか？

あ〜知恵熱出そう。

>>313
>ツインタワーに登ったのです。世代の差が表れたね。

ドキ！
何をおっしゃいます。私は永遠に２０代ですよぉ。

>>314
>というふたつの理由はわかりましたが、アメリカは、また、
>ソ連がアフガンに侵攻したときに、ラディンを支援してるわけですよね。もちろん、
>アメリカにはアメリカの利権があるからなのですけど、
>ラディン側にしても、アメリカの思惑を利用しておこう、というところはあったのと
>はちがうのですか？

アメリカは、冷戦時代、ソ連との２極構造の中で覇権を争ってきました。
ソ連が、アフガニスタンに手を出したので、友好国であるパキスタンや
アフガニスタンがせめて中立的な存在であって欲しいため、
ソ連の影響力を排除することを目的に、兵器と軍事顧問団、物資を送り支援しました。
それは、アメリカの国益にとって重要なことだからです。

ラディンやアメリカなどのリアリストは、大義名分さえ立てられれば、
自分を利する、あらゆる支援の申し出を断らないのです。
野中が創価学会と手をくんだり、小沢と手を組むように大した問題ではないのです。
自分の利権を確保するためでさえあれば、悪魔とさえ手を握るのです。

ラディンが怒っているのは、
イラクを口実に、軍がサウジに居座り続けていることが、一番の問題なのでしょう。
パレスチナ問題は、怒りと聖戦に参加する義勇兵を欲しいからでもあります。

パレスチナ人は、イスラエルとの問題から「代わりに悪の帝国アメリカを攻撃した」
と喜んでいるのでしょう。結局、土地と家と人権を蹂躙されたのが原因でしょう。
一時期は、昔のユダヤ人と同じで流浪の民でしたから。中東和平の実現が
ない限り、今度のテロ（聖戦）の首謀者を殺害したとしても、新たなテロが
繰り返されるのです。

パレスチナ人には安住の地を。
サウジの米軍を他に移す必要があるでしょう。

age

>>316
そうですね、だいたいよろしいのではないでしょうか。
あとは、大きな出来事以外にも日常茶飯事に、フツフツと沸き立つような怒りが
充満しているということですね。

たとえば、アメリカが中東に介入した理由は、やはり原油資源を自分の影響下に
置いて、コントロールしたいということがあります。
米政府が軍事力で押さえ、そこを国際メジャー（国際石油資本：米企業）が
採掘し、巨額の利益を得ています。

アラブを分割し、独立した頃にはメジャーが利益のほんの一部をサウジなどに
支払っていたにすぎません。その後、資源ナショナリズムの昂揚から、
各国の政府に利権が譲渡されましたが、メジャーはそれでも有利な条件で
未だに採掘を続けています。そして、メジャーにより不当に安く原油が
買いたたかれているのを怒り、ＯＰＥＣ・ＯＡＰＥＣを結成し、価格を
引き上げ、輸出量を絞るなどして、原油価格の高騰が起こり、
第１次、第２次オイルショックが発生するのです。

非常に根深い、経済的搾取と民族の自尊心を傷つけ続けたことが、今回のテロの原因です。
イスラエル対中東アラブ諸国の戦争も、第４次中東戦争まで続けられ、
正規軍同士の闘いでは勝てないと悟ったアラブ・イスラム過激派は、
聖戦（ジハード）（欧米から見るとテロ）で闘う以外になくなったのです。

法の下の平等や、国際社会における司法への信頼がありさえすれば、
テロが発生する余地は大幅に激減するはずです。
安全保障理事会が欧米中心に握られ、都合が悪ければアメリカなど国連無視を
決め込み、国際社会なるものへの信頼をイスラムは絶望しかけているのでしょう。

法の下の平等と司法への信頼がなくなると社会は荒れます。日本でも。恐ろしいことです。

>321
なるほど。
詳しい解説ありがとうございました。
知れば知るほどアメリカと言う国に失望していきますね。
テロリスト＝暴れたいだけの極悪人と思っていた自分が
恥ずかしいです。

>>322
それは、何らかの政治的思想的意図をもった発言かな。

ま、違うんだろうけど。
ここでの解説で解かった気になるって、どうかと思うよ。
これまで政治や国際情勢に関心がなかったんだったら
少なからず時間かけて、様々な見方を知って（勉強して）
その上で判断しないと、ただの思い込みの激しい
イタイおばさんだよ。

うーん。確かに米国は世界の超大国として、資本主義経済の盟主として
好き勝手やっていますが、それ程単純に言ってしまって良いのでしょうか？

日本が輸入している石油の７割は中東産です。また食料の大半を輸入に
頼っていますし、日本の経済活動の大半は資源の輸入と加工品の輸出です。
それによって外貨を稼いでいます。世界の海が不安定になったら、日本は
稼ぐ為に自力で輸送船団を守らなければ成らなくなります。話し合いで
解決する事は最良ですが、話し合いに成らないディン・ラディンのような
人間もいます。
中東に米軍が展開しているからこそ、安定的に石油が輸入出来ることも
忘れないでくださいね。軍隊が無ければ戦争が起こらない等と言う事は、
考えていないと思いますが。
アメリカに失望しても、米国無しには生きていけないのが日本です。
私は、負担が増えても日本ができる事は日本ですべきだと思っています。

>>324
そうだね。日本もアメリカのおかげでヌクヌクと商売できてるのを忘れてはいけない。
中には日本は無関係だと思って「他人の争いに巻き込むな」って本気で思ってる人
いるもんね。

>>324
>話し合いに成らないディン・ラディンのような人間もいます。

ビン・ラディンがなんでここに出てくるの？
証拠が出たの？
それともマスメディアのように米国政府の作戦にまんまと乗せられてるの？

＞３２６
国防長官も認めちゃってるしね。
ラディンは限りなく黒に近い灰色ってところで
証拠を懸命に探してるのが現状でしょ。
名前が出てきても不思議はない。

（証拠不十分のまま戦争も考えられるけど。）

>>315さん
ありがとうございます。
いってよんできました。

>>運命の赤い意図さん
さらにいろいろとわかりやすく
教えてくれてほんとうにありがとうございます。

もっと自分でもいろいろ調べてみようと思います。
ありがとうございました。

こんなものがでてきたので、どうもユダヤ人（＝ハザール人：似非ユダヤ：もしくは、旧約聖書の民とは違う、新造ユダヤ人）の歴史も
一部あやしい話がでてきてしまったので、これも参照しておいて下さい。

パレスチナの地に、ほんの一時だけ、キリスト教国が存立し、
また、中東の石油利権の確保のために、根拠地として本来彼の地が
ユダヤ人の国になる予定でもなかったところに、強引にイスラエルを
建国したのかもしれません。ユダヤ人が白人であることはおかしいのか？

旧約聖書の直系のユダヤ人はセム人らしい。（黒人）

ユダヤ人、ハザール汗国（モンゴル帝国に滅ぼされた、キリスト教国と
イスラム教国に挟まれて、国王により全国民が政策的にユダヤ教に
改宗したということらしい。）の書かれているＨＰは、以下参照。
ttp://rerundata.hypermart.net/ura/hexagon/index.html

上記のホームページが真実は分かりませんが、ありうることだと思います。
そうすると、アメリカや英・仏、西欧がイスラエルに肩入れする理由も
納得がいきます。石油の利権のためなら、口実はいくらでもつけるということでしょうか・・・

ナチスドイツは、ユダヤ人（＝ハザールユダヤ）を放逐しマダガスカルに
追い出すという話は聞いたことがありましたが、これはユダヤの国を
マダガスカルにつくるという話を利用したのかもしれません。
その後、ホロコースト（ユダヤ人絶滅計画）へ移行しますが、
ヒトラーもユダヤの血が入っていたのは、皮肉なことです。

ひとつ早とちりが、「オリジナルユダヤ人」は、「セム系民族の東洋系ユダヤ人」
とのことなので、黒人というのは正しくないかもしれません。

セム・ハムというとアフリカの一部の国の民族なので、即断してしまいましたが。

参照：
>『旧約聖書』に登場するユダヤ人に白人は１人もいない。彼らは
>人種的に「セム系」と呼ばれ、黒髪・黒目で肌の浅黒い人々であっ
>た。モーセやダビデ、ソロモン、そしてイエスもみな非白人の黄色
>人種だったと記述されている。

このスレ勉強になるなー

>>324
そうですね。
しかし、中東和平に対して、両方から恨まれていない日本は、
積極的に実現への協力が必要でしょう。原油の依存の問題も
ありますので、尚のこと公平に行う必要があります。

日米貿易摩擦の時のアメリカのアンフェアな要求の例もあります。
日本も、約束しながら、実行しないという愚かな対応もありました。
そこで、腐敗した政権政党を恫喝し、意のままに操ってきた歴史が
アメリカにはあります。フィリピンのマルコス同様。その他多数。

>>327
それはアメリカの常套手段ですよ。
限りなく黒に近い灰色でも証拠がなければ手を出せないのは当然
しかしアメリカは名前を公表する事により大衆には敵はビン・ラー
ディン及び彼を匿う団体、国なのだと洗脳するんです。
今回の事件で６００人もの被害を受けた英国が報復を支持しながらも、
実行に難色を示しているのはその点です。
証拠もなければ軍隊を動かすわけにはいきませんが、アメリカは既に
デモンストレーション、世界へアピールする為に軍隊を配備しています。
今回のテロにしてもアメリカは知っていながら放置していました。
報復と言う名の戦争をやりたがっていたとしか思えません。
そんなアメリカなら証拠すらでっちあげかねないですよ。
アメリカと一部過激派（裏にある国も）との確執にいちいち付き合ってたら
身が持たない。そう思います。

>>334
同意。今回、アラビア語の操縦マニュアルなどの
証拠品が早々に発見されたのも何ともキナ臭い。
いくらでもでっちあげなんてできるしね。

運命の赤い意図さん、とても勉強してらっしゃいますね。
主婦の方ですか？それともパパさんですか？
２０代前半の小娘の頃、湾岸戦争を迎えてあの砂漠の砂嵐作戦に驚愕したものですが
あの頃はいわゆる情報操作、と言ったようなものを吟味する能力も知識もなく
ただただ、一方的に米やマスコミから流される情報を鵜呑みにしていました。

湾岸後しばらくしてから、油にまみれた水鳥が米側の捏造ではないのか
といったような事が出てきてから一体何が真実なんだろう、と疑問を感じたものです。

日本のように単一民族という訳にはいかず国土も巨大なアメリカという国家は
国としてまとめていくのはそう簡単な事ではないと聞いた事があります。
日本の価値観では到底計り知れないアメリカンスタンダードが有るのは事実でしょう。

今回の事にしても今私達が得ている情報は一方的なモノである、ということを
あらかじめ前提にして判断をするべきでしょうね。
事実は、中東と米の間にどんな複雑な事情があったにせよ
沢山の一般人が犠牲になり日本も含めて安全や経済的基盤が
著しく不安定になったということでしょう。

出勤して我が子と離れる時、もしかしたらもう遭えなくなるかもしれない
なんてことを考えるようになりました。
夫は仕事で月に何度も渡米しなくてはなりません。
おそらく不安で押しつぶされそうになっていると思います。

今までの平穏な生活があのテロを境に確実にひっくりかえってしまった気がします。

>335
うん、いかにも不自然極まりないよね。

5ヶ月も訓練受けた資格をもつパイロットが、
乗り込む前に、わざわざマニュアル確認するのもおかしいし。

事件後2,3日で、即目星つけられるような
要注意人物が、馬鹿正直に本名でレンタカー借りて
搭乗するもんかね？

>>334
おそらくビン・ラディンが関わっていた証拠はすでに
米当局の手で造られていると思われ
ラディンの居場所が確定すれば、即その捏造証拠を
公表、攻撃、死人に口なし、証拠が偽造とは誰も
わからない
米当局は証拠なんぞ探しとらん、そんな暇と余力が
あるならラディンの居場所を探してるよ

>自分たちが日本のマスコミにもしっかり情報操作されてんのわかってる？
>今朝のパウエル発言だって、原語で会見を見ていたら
>記者に「ラディンは疑わしい人々の中に含まれているのかどうか」っていう聞き方を
>されたときに「イエス」と答えていた映像があったが、夕方の民放ニュースでは
>この映像に「犯人はラディンか？」という字幕をつけ、
>パウエルが「イエス」と言ったところだけを使って、「パウエルがついに名指しで
>断言！！」と言っていた。
>日本のマスコミはこういう捻じ曲げ方をしまくってんだよ。それを鵜呑みにしてる
>くせしてアメリカのマスコミは胡散臭いなんて呑気なこと言ってるから
>日本人は馬鹿にされんだよ。日本のマスコミからもね。

>>339
情報操作がどこでも多かれ少なかれ行なわれているのは
共通理解だと思っていたけど。コピペするほどの内容？
どういう意図でコピペしてるの？で、貴方の意見は？

>>327

これいってるの、どこのチャンネルかと思って。

大きな国をまとめるには共通の敵を作ればいいってよくわかったよ。
アメリカもさー　早いとこ報復なり戦争なり起こさないと
今は洗脳状態のアメリカ国民も
そのうち洗脳が解けちゃうわよー。

就任直後に、確か空爆。
えひめ丸事件での不人気を回復しようとしたのか？
でも、支持率上がらず。

今回は？

＞３３６
＞日本のように単一民族という訳にはいかず

この発言、気を悪くする人がいるよ。

＞３４５
どういうこと？誰が気を悪くするの？

>>343
ダイジョブ、日本と違って教育現場でも
しっかり国旗を上げて国歌を歌っても
誰も文句言わないし国家への忠誠心を
子供の時から叩き込まれてるから
ちょっとやそっとじゃ洗脳は解けないよ。
戦争好きなのも日常生活に一般市民が
銃を持ち歩いて馴染んでいるからだしね。
自分の国が正義なんだという狂信者は
某原理主義者に通じるものがあると思う。
宗教だけじゃなく国粋主義も行きすぎると
恐いよ。

>>346
>>345じゃないけど
それマジで聞いてるの？

＞３４８
あれ？マジだけど？

>>346
最近、ニュースでもよく取り上げられてたでしょ

>>323
そう、いままで恥かしながら国際情勢等全く興味
ありませんでした。
だからと言ってここでの解説だけで全てが理解できるとは
思っていないので「解ったつもり」になんてなっていませんが・・。
今は色々な情報を聞いて勉強していこうと思っています。
ただ今まで興味が無かったので（前にも書きましたが自分が
アホなのは認めます）アメリカという国の
裏の部分を知らなかった為に失望した、という意味です。

それにしても、
＞ただの思い込みの激しいイタイおばさんだよ。
・・・私が「解っているつもり」と思い込んでるあなたもイタイおばさんじゃ？

ごめん。マジでわからない。ニュース？

>>349
それ、ｱｲﾀﾀ…宗男と一緒ね

＞３４６
今のあなたには国際情勢よりもまず
自分の国の事をきちんと知ることのほうが
大事だね。
もちろん私だって完璧に自分の国の事を把握してる
わけじゃないけど、これくらい知ってないとねぇ・・・
でもマジで学校で習わなかった？

＞３５４
ううむ。私は学生の頃北海道に住んでいたし
沖縄にも数年住んだ事があるが・・・・。

それでも日本という国をグローバルな視点で語るときには
単一民族で良いのではないか、という認識でしたが。
気を悪くされた方が実際にいらっしゃったら謝罪します。

＞３５５
＞それでも日本という国をグローバルな視点で語るときには
単一民族で良いのではないか、という認識でしたが。

それってますます失礼なんじゃ・・？

＞３５６
そうですか。あなたが失礼だと感じるのであれば謝罪します。
ただ私が意図しているのとはかなりかけ離れて解釈されているようには感じますが。

日本の中でのいわゆる民族的なことに関しては
実際に当地に住んでいた事もありますから全く理解してない訳ではありません。
しかし日本は単一民族であるというのは国家的な解釈ではなかったですか？

ないのであればその根拠なりを示して下さい。
また実際にどういった言い方をすれば失礼にならないのかも。
すみません。勉強不足なもので。

>>355
あと、在日の人もね。
無知にろ、意識的にしろ、マイノリティを排除する発言は
自分がその立場になってみないと痛みはわからないでしょう。
関係ないからもう下げます

私も、関係無いのでさげで一言。

＞日本は単一民族であるというのは国家的な解釈ではなかったですか？

国家的な解釈＝正論ですか？
だからもう少し自分の国の事を勉強したほうが言いといったんです。

>357
>しかし日本は単一民族であるというのは国家的な解釈ではなかったですか？
>ないのであればその根拠なりを示して下さい。

http://www.asahi.com/politics/tanaka/K2001071700468.html
ﾏｷｺちゃん発言撤回？事件は、つい最近のことよん。

どこが「国家的な解釈」なんだよー・・・

>>321もさ、「だいたいよい」じゃないだろ、ちゃんと教えてやれよ・・・
×フセイン（イラク）による
　クエートの油田盗掘→湾岸戦争に至る

×・ユダヤ人、アメリカ人により故郷、財産を失う

＞３５８
私の中に少数民族を排除する意識があるかどうかと問われれば
議論の何が核になるかで変化します。
日本という国家について語るのであればそういった部分について
無視できるはずもありません。
しかし今はアメリカとの対比の中での問題ですから。
日本の中のﾏｲﾉﾘﾃｨをあえて突出させるのはどうかと思います。

ですが私の発言で気を悪くされた方がいるのなら真剣に謝罪します。

＞３５９
世界的な大問題について語っているので国家的な解釈で統一していかなければ
論点がずれまくると思いますが？
人に勉強した方がいい、と言うのであればあなたの個人的解釈をお願いします。
そこまでおっしゃるのであれば相当（少なくとも私よりは）勉強されているのでしょうから。

たしか「単一民族発言」で問題になったのは
中曽根元首相でしたよね。
>>436は中曽根政権時はまだ産まれてなかったか
赤ちゃんだったのかな？
もしそうだったらお父さんかお母さんに聞いてみて
知ってる筈だから
子育てするお母さんが自分の国の基本的なことを
知らないのは不味いと思うよ。

>>363うっ！つ、ついにやっちゃった。

>> 436 ×
>>346　○

＞３６０
＞３６３
ありがとうございます。単一民族という言葉は政治的にも問題なのですね。
私の全くの勉強不足でした。
本当にどなたかおっしゃっていたように自分の国から勉強しなおさないと
いけないですね。
認識が新たになり良かったです。ありがとうございました。

>>336さん
パパのような立場。とだけ言っておきましょう。娘たちはなりは大きいけれど
とっても子供なのですよ。相手するのは、楽しいけど、大変です。

今、ＮＨＫで、イスラムの怨念の話をしているから見ましょう。

>>365
いい人だなー♥

そうですね、ＮＨＫ特集とか、本、雑誌からですね、情報源は。
昔は新聞も丹念に読みましたけれど、最近はあんまり情報が
とれないので、雑誌の方が多いですよ。

新聞は大事なことを書きませんから。
たとえば、「個人情報保護法案」とか。別名「腐敗政治家保護法案」。
小泉首相がこれを否定しなければ、民主主義を認めない人物と言っても過言ではありません。

336さんのご心配のご主人の件ですが、今回もアラブ人差別をした
「アメリカン航空」が多くハイジャックされていますから、
安全な航空会社を選ぶとかは、自前で情報あつめてできるでしょうか。
あとは、祈るぐらいしかできないですね。

小川和久氏が今、大事なことを言っていましたが、
「結局、テロの原因となるものを取り除く努力が大事（要旨）」
ということです。彼は、軍事アナリストで、単なる評論家と違い
解決指向の提案ができる、日本で唯一の軍事アナリストです。

子育ての心得みたいなもの発見
----------------------------------------------------------
594 名前：g 投稿日：01/09/15 21:45 ID:nytY6gog
ビル爆破して先日死刑になったマクベイもいってたじゃん。
「おれは、湾岸戦争に自分から参加した。国内の正義一色の雰囲気におれも
信じて、参加したんだ。でも・・・・
　あっちには、正義もなにもありはしなかった。何をみたかって？　それは
君らが俺のしたことで、見たものと同じやつさ」
　ってさ。
　両親に愛され、素直に粗だったマクベイ氏もある意味では、犠牲者なんだよな。
ベトナムで騙されて、殺されて言った多くの若者と同じことさ。悪いのは政治家、
富裕層で、死ぬのは純粋な若者たちです。

595 名前：名無しの心子知らず 投稿日：01/09/15 21:49 ID:/TwmxyA2
>>594
戦争で得をする連中（政治家や富裕層）に躍らされないよう
冷静に状況把握のできる人間に息子を育てなければと思っ
てます。

599 名前：　 投稿日：01/09/15 22:01 ID:NvytfoGU
アメリカ可哀想
イスラムやっちゃえー
みたいな日本人がいるとすれば、
その息子は危なそうだね。
----------------------------------------------------------

単一民族の件ですが、確かに単一民族的に日本全国話しが通じたりはしますが、
「アイヌ」などの少数民族もいるのです。「土民法」とかなんとかいう差別的な
法律も残っていたりしますから、普段は気づかなくてもやはり単一民族とは言えないです。

>367
ううっ（汗
全然いい人なんかではありません。
いい人は疑問に対してきちんと教えてくれる>360さんや>363さん
それに運命の赤い意図さんのような方たちですよね。
でもありがとう。

>368
仮に今回のテロの首謀者を捕らえたにしても
第二、第三のテロリストは絶対に出てきますよね。
イスラムの価値観とアメリカ（イスラエル含む）がわかりあう事はないのでしょうか。

バチカンでローマ法王が頭を抱え込みながら祈る様子を見ていると
本当に哀しさで胸が一杯になってしまいます。

イラク・イラン戦争も、イスラム原理主義（イラン）と
ソ連・アメリカその他の代理たるイラクとの戦争であって、
（もっとも原理主義が飛び火されるとイラクも困るけどさ）
タダの内ゲバじゃないんじゃ？
シーア派ということなら、パーレビさんの時代から多かったんだろ？
イラクはあちこちから援助を受けてたはず。
違うのかなー。誰も突っ込まないね。

>>371
>バチカンでローマ法王が頭を抱え込みながら祈る

もしかしたら　の話ですが　それは別の意味ではないかと・・・
たしか歴代のローマ法王だけが見られる「ファティマの予言」
でしたっけ？　もしや、もしや、ですが　関係あるのかも

『奇跡の聖地ファチマ』矢代静一・文　菅井日人・写真
　　　　　　　　　　　　　　　講談社(S62.10.20)￥2200.
この中のＰ８５の文章を引用する。
「第三の秘密」：
『年月はさらに飛びます。1942年にルチアはレイリア司教に請われて、
手記を送りました。その中には、今まで誰にも漏らすことのなかった
あのファチマでの聖母マリア様のお告げの内容が記されていました。
所謂、「第三の秘密」と名付けられたものです。抜粋しましょう。
「２０世紀の後半において、大きな試練が人類の上にくだるであろう。
民は神の恩恵を足蹴にし、各地において秩序が乱れる。
　全人類の大半を数分のうちに滅ぼすほどの威力を持つ武器が作り出
される。
　神の罰はノアの洪水のときよりも悲惨である。
　偉大な者も小さい者も同じく滅びる。
　火と煙が降り、大洋の水は蒸気のように沸き上がる。
　これらがすべて終った後、世は神に立ち帰り、聖母マリアは御子
イエスの後に従った者の心を呼び起こす。キリストは、単に信じる
のみでなく、キリストのために公の場所で、その勝利を勇敢に宣言
する人を求めている』

>373
「ファティマの予言」・・詳しい事は全然知らないのですが
遠い昔に読んだノストラダムス関連の本に出てきたような。
今回のテロの件で世界中が一気に終末的な様相になってきましたよね。

キリスト教信者がキリストの復活を望むために終末を渇望しているだとか
ユダヤ密教の預言書でも世界の終末こそ自分達の統治の時代であるとか
黙示録やら・・・・。

普段ならそんなまさか〜で済ませられるのに
なんとなくオカルティックに傾いている自分がいます。

これからどう冷静に対処するかよね・・・

ブッシュは嫌いだ。
それまでは冴えなかったのに、水を得た魚のようになってるよね。

>>377
落ち目のアメリカ大統領の人気回復策は戦争を仕掛ける事
これはアメリカ史の常識です。

>>375
頑張って自分なりに一生懸命カキコしてるのね。
すごく微笑ましいです。>>363を「いい人」って思える貴方って
本当に素直な方なんですね。

>326
おっとすみません。証拠はありませんね。
「話し合いにならないハイジャック犯のような人間もいます。」
に訂正します。ただ、私は＞327さん同様に、限り無く黒に近い
グレーだと思っています。マスコミを介して入ってくる情報を
全て信じる訳ではありませんが。

>>379
素直に嘲笑していると書けよ…

勘違いしちゃいけないのは、今回の事件はイスラム教の方とか、
中東紛争とはまったく別とアメリカ側も認識しています。
一部の過激なイスラム教徒の卑劣な無差別テロです。
聖地を追われた民族の歴史を今ここでで持ち出して、
今回の事件の残虐さから目をそらしていくのはいかがなものでしょう。
>>378さん　今回のこの事件でブッシュの人気回復なんて！！
テロの動きがあることわかってニュ−ヨークのど真ん中やられて、
悔しくて恥ずかしくて、もう自国の威厳丸つぶれと思ってるよ。
ナイフ振り回してる暴れん坊を、みんなで取り押さえて、
手錠かけようとしてるんだよ。
「ばかだな、わかってやれよ」って日本は、また見てるだけなんでしょうけど。
アメリカが報復しようとしているのは、老若男女問わないある民族
なのではなく、武装した卑劣なテロリスト集団だと私は、思ってます。
この事件に巻き込まれた多くの犠牲者の方を思うと、
本当に悔しいです。

これなんてどうよ?
http://noiseterror2.tripod.com/datsubou.html

>>378
国難は常に意識の統一を容易にする。
しかし、少しでも経済を知っていればまずでてこない発言だろうな・・
株式市場で平均株価が１＄下がると全米でどのくらいになるか
知ってるの？
それだけじゃない、長期的に見た経済損失は米国の国家予算を
遙かに超えるだろう

人気取りで傾国する馬鹿は聞いたことがないな。

>>382
恥ずかしいとかそう言う気持ちはないだろう。
と言うか常識を破った行動だから多くのテロ対策科でも
予想外だっただろうね。
それよりもテロという物の存在に戦慄している可能性が高い。
白黒で簡単に決着付けられる物じゃないと解っているだろうから
なおさら不気味な物に見えてくるはず。
何しろ米国は限られた手札で何でもしてくる相手と戦おうと
して居るんだから。

あーあ・・・
ワイドショーでこんな問題ばっかりやるもんだから
洗脳されてタダのバカ主婦が評論家になっちゃってるよ〜
バカだねぇ〜

評論家になるなよバカがよ
もっと素直に気持ちかけよバカ
どいつもこいつもバカのくせしてよ

評論家自体信用ならん。
そもそも内部中枢にいないのでは評論以外にしようがないと思われ。
現在、マスコミ自体最近はまとまってきたとは言え流言飛語が
飛び交っていた、その事を考えるとみんな馬鹿ってことになるな。

>>387
ウッゼー
オマエのそれが評論家だってんだろが?

偉そうに言うなよバカが

嫌なら無視しろ（Ｗ

かわいそう、むごい、ひどい
これだけでいいだろ?
オマエら所詮
シュフだぜ?
現地のシュフがオマエらみたいに中東問題語るかよ
ムカツクんだよマジ
エラソーに言うなよバカ

>ID:CpHlCEFI
よしよし　かわいそうにねえ。
あんたがばかなのは、ママのせい。

>390
あんたは所詮、そのシュフのガキ

＞＞391
俺男だよぼけ。
そんな文章しか書けないおまえに馬鹿呼ばわりされるのも
おつなもんだな。久々に言われたよ。馬鹿って（Ｗ

＞＞391
そうそう
煽りならいくらでもつき合うぞ、暇つぶしになるし。
わらかしてくれよ〜。
ただし俺も用事があるんで１日に１〜２回程度しかネット
つながないけどな

相変わらずだねえ主婦板。
たまに見に来るとおもろい。
もっと語って語って。

>393
？？？？
>391のどこを見れば、ID:CpHlCEFI が女だと
言っているように思えるの？
「あんた」というのは、女だけを指す言葉なの？
それともあぶり出し？

>393
あんたがばかなのは、ママのせいという言葉に
＞俺男だよぼけ。
と返すのはまるで無意味に思いますが。

俺始めてきた。
いきなりちゅうぼうにでくわしちゃったよ。

難しい話わかんないってはっきり言え。
それだから厨房だって馬鹿にされるんだよ。
いい加減気付け。巨ｳｻﾞ
＞qO0yDotY

421 名前：名無しさん 投稿日：01/09/16 12:54 ID:V6eafSlo
ノストラダムス予言集の第3編98節
「2人の兄弟は混乱により崩れ去り、その間要塞は
　苦しめられるだろう。巨大な指導者は屈服し、
　大都市が燃え上がる時3度目の大戦争が始まるだろう」


２００１年９の月

繁栄を支配する偉大な双子が
魂を奪われた天使とキスをしたとき
光と闇は入れ替わる。
日出づる国に生まれた羊たちは仮面をはぐ。

譲ることを知らない神々の戦い
二つの正義が互いに憎しみあい
光を崇める者たちが光に裏切られる。
勝者はいない。

↑これを五島とかは滅茶苦茶な解釈をして湾岸戦争に結び付けていたんだけど、
今よく見れば普通に解釈して正解だったということだね。
--------------------------------------------------------------------

行方不明の息子探してるオバサンが
I'll find him. He is my only child.
つったの見て夫婦で号泣。

やっぱ子供は２人いたほうがいいのかな。。

>>400
テロ組織がその予言を利用したのでは？と考えるのは邪推かな。

疑い始めると限がないけど戦争に陰謀、策略は付き物
せいぜい躍らされないように気をつけなくちゃね＞４０２
----------------------------------------------
721 名前：　　 投稿日：01/09/16 13:58 ID:vBISH5GA
乗客員名簿にＧ国人がいたとする。たとえそいつが
犯行に無関係であっても、死人にくちなしであるから、
そいつが空港駐車場に預けた車を探し出しておいて
工作員を使って、聖書だろうとマニュアルだろうと
なんだろうと中に入れておいてから、別の捜査を
呼ぶあるいはほっておく。そうして発見。
----------------------------------------------

>>401はﾈﾀ

このテロのせいで映画「パールハーバー」が盛り返す事がありませんように・・。

あのぉ〜
テロも怖いんだけど、目先の問題として
狂牛病の方がこわくありません？
スレチガイなのでsage

>398 ID・・・おーい、ﾄﾞｰﾃｲｻﾝ

ＤＱＮ母の方が怖いよ。　　

テロによる経済混乱も怖いよ。

テロを喜んでるパレスチナ人の画像はニセモノ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1000558606

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：01/09/15 21:56 ID:87g.cPJU
テロ直後のパレスチナ人が喜んでるCNNの報道は湾岸戦争時の画像の
使いまわしだったみたいです。

ttp://www.chicago.indymedia.org/front.php3?article_id=4395&group=webcast

excite翻訳
ttp://www.excite.co.jp/world/url/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.chicago.indymedia.org%2Ffront.php3%3Farticle_id%3D4395%26group%3Dwebcast&submit=%83E%83F%83u%83y%81%5B%83W%96%7C%96%F3&wb_lp=ENJA&wb_dis=2&wb_co=excitejapan

●インフォニューズサービスというメディア批判活動サイトで、おそらく絶対にマスコミ報道されないであろう興味ぶかい情報を見つけました。　以下
にその全文を紹介しますが、全訳は載せません。しかし、興味ぶかい箇所にだけ、訳文をつけておきます。
ttp://www.asyura.com/sora/war1/msg/243.html

［カナダのニュース報道ではテロ事件を悲しむアラブ人を映していたのに、
米国のメディアは“大喜びして祝うアラブ人”を映しだしている
ttp://www.asyura.com/sora/war1/msg/243.html

　　　　　　　　　　　,,,,,,,..........,
　　　　　　　.／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
　　　　　　 / ,ヘ〜-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
　　　　　　/ ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ＼
　　　　　　|　|. __,,;;ｨ　　t;;;;,,,_　:ヽ　|
　　　　 　 |　|ｼ ,ｨｪｧ')　(.yｪｭ､ ﾐ|　|
　　　　　　!r､|　 ''''''. |　| ''''''　　Y ）
　　　　　　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ
　　　　　　 し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ
　　　　　　　　!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ
　　　　　　　　_,〉､ゝ　'""'ノ／:| 犯人しっチョレギ？
　　　　　 __,,ィ';;;;ﾄ　｀ニニ: ::..ﾉ|ヽ､_
　-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ ＼::::::::／　/;;;;;;;;;;;｀''ｰ-､,,,,__
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ 　 ><　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /|;;;jヽ､/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

>>410
アメリカお得意の情報操作だね。
湾岸戦争の時も海鳥やクウェート看護婦証言など
でっちあげばかり。

どう考えても、我が子が天寿をまっとうするまで、世界が続いているとは
思えない。なんかむなしいなあ。

じゃぁ、どうやったら天寿を全うさせる事のできる、
平和な世界を作れるか考えましょうよ。
ただし、理想論では片付かない現実が存在する事を
しっかり認識してですが。

とりあえず、個々が悲観的になりすぎないことが大切。
（この問題に蓋をしようということではなくて）

世界情勢に疎くて、お子さま教えてちゃんなのですが、
タリバンに味方する国や団体は、あるのでしょうか？

>>417
自分で少し調べてみたら？何でもすぐ聞かないで。
勉強するいい機会でしょ。

>415
煽りたくはないが天寿っって何よ
あなたの子供の天寿はあと5分後までかもよ

みんなすぐ油断して下がっっちゃってたからage

イスラム原理主義過激派１２人が９月上旬に日本入国
９月１７日　中日新聞夕刊

日本政府がテロに対応できると思いますか。鬱・・・・・・。

>419
それも一理ありだけど、我が子の天寿をあと5分かもって
思うような親はいないものと思われ
長生きを願うのが、親でないかい？

>>419
ドキュソ親発見

>>417
この地球上でタリバン政権を認めている国は確か３ヶ国だけだったと…
ただ、「味方」と言うのが、タリバンと一緒になって米国の報復攻撃に
参戦するか？と言うとそんなこたぁないわけで
戦争に突入したらやられまくりでしょう＞タリバン

ここは大人が来る所、育児されてるお子ちゃまが
参加するのは、まだ早いわよ〜>>419

>423
やられまくり？タリバン？
そんなに単純な構図にはならないと思うよ。
NHKによると世界中に潜伏している休眠細胞５０００人。
それらの殉教を厭わない分子が世界中で報復行動＞テロを繰り返すでしょう。

使われる兵器はなんだろう。
生物兵器？サリン？
日本で狙われる場所はどこだろう。東京？

私は覚悟を少しだけ決めた。
下らない事で夫とケンカなんてしない。
子供の事は・・・・・今までも一番愛しているけど
いつかもう抱けなくなるときが来るかも知れないって。

わーい、煽り返された。
みんなの思ってる天寿って平均ヨミョウのことかい？
まあ、それは兎も角

皆さんちょっと安心が入り込んできているようだが
米軍基地周辺は今だ厳戒態勢警戒中であることを
お忘れなく。まだこれからの可能性は充分ある。
ヌルイのでさらに上げとく

>日本で狙われる場所はどこだろう。東京？

アメリカ大使館、米軍基地・・・アメリカ関連施設はことごとく対象になる
現在ビン・ラディンの弟含め１２名が日本に潜伏とのもっぱらの噂
ドイツでは１人？２人？捕まったけどまだまだいると思われ
ラディンが引き渡されるor死亡時には世界中で火の手が上がっても
おかしくない・・・多分ね。>>424の言う通り
あとイラクのフセインがどう出るか？
等など考えるとﾎﾝﾄは日本はしらんぷりするのが一番良いのよ
どうせ戦争できないんだし、当事者でもないんだし
日米同盟だって言うんだったら、今までにさんざん思いやり予算
出してるし、土地も提供してるんだし、充分同盟国としての義務は
果たしていると思うよ
元々、テロのきっかけ作ったのだって半分はアメリカが自分で
撒いた種の部分も否めないんだし
その証拠に欧州だって確固たる証拠がないと動けないって懸念表明
だしてるしね　できればアメリカだけでやれば〜ぁ？ってのが
多くの国の本音じゃないのかな？

>>425
「平均ヨミョウ」って何？
普通そんな言い方する？

>>425
だから？子供の余命のこと考えながら生活してる親なんかおらんて。
小梨のいやがらせか？

一部の政治家から、また、日本が人的支援ができず恥ずかしいなどという
安易な言葉がでてくるでしょうが、それは、まったくの間違いです。

今回のテロに対する対応策は、２点あって、全世界でテロリストの安住の地を
なくすこと、と、アメリカの主張する報復攻撃（たぶん無差別）です。

前者の点では、国連レベルで一致の方向性が出てきたことはよいことです。
イギリスもこの方向で協力すると言っていますが、確かまだ現時点では、
アメリカの言う報復攻撃には賛成はしていないかと思います。
少なくとも英軍を出す話にはなっていないでしょう。ディエゴガルシア島の
使用を認めたぐらいです。（英領、インド洋の要塞基地）

アメリカは、中東への影響力を持つには、この島と日本の極めて高い、
艦船・航空修理能力が必要で、横須賀、佐世保、沖縄などの基盤がなければ
展開できないほどです。ペンタゴンでは、日本は金しか出さなかったなどという
誹謗中傷を行ったことを、後に間違いであったことを認め、アメリカの中東
戦略には欠くべからざる最重要な貢献を日本が行っていることを認めています。

これは、軍事アナリストの小川和久氏が、内外の「金だけ論」の現実認識能力
のなさ、謀略を跳ね返すために、著書及びペンタゴンとの取材・論議の中から
明確にしました。日本の貢献を不当に貶める勢力は、政府内部にもあって、
その勢力は、ことあるごとに自衛隊の海外派兵への道及び、行動の拡大を
狙っている勢力です。王（日本）より飛車（自衛隊）を可愛がるというところです。

>426
ラディンの弟が日本に潜伏、ということが事実だとすると
これはいったいどういった意味をあらわすのだろう。
夕方からずっとそのことについて考えています。
弟は第２司令塔なんだろうか。テロ対策の生ぬるい日本に潜伏して
世界中の分子に命令を出すのだろうか。

窮鼠猫を噛む、と言う諺があるけれど
もはやこれまで、と観念したときいったいどれだけの一般人が
巻き添えになるんだろう。

航空機を使ったテロは実行が非常に難しくなってきていると思うので
私は細菌や化学兵器が使われるような気がしてならない。
あとは原発。

日本の政府が公式に米完全支持を表明している以上、
攻撃対象は米関連にとどまるとはもう思えないのです。

>>425
「平均余命」は「へいきんよめい」と読む。
「厳戒態勢警戒中」は厳戒と警戒が重なってる。「厳戒態勢中」で通じる。

こんにちわ。コーランは偉大なりぃ。おまえら皆氏ね。

>>426
あ！あと最悪の場合があった！
日本で狙われる所・・・・ホント最悪の場合、原発（鬱

いろいろ教えてくださってありがとうございます。

>>430
テロ予告通りだと、在日米軍基地と在朝米軍基地が狙われるかも。

アメリカは中国も敵にまわすつもりなのかしら？
日本の立場は歴史的にも地理的にも苦しくなりそうだね。
http://j.people.ne.jp/2001/09/17/jp20010917_9444.html

原発を守っているのは警棒しか持てない民間の警備員です。

>>435
米軍基地や大使館より狙いやすく且つ国際的に
アピールするのに最適！？
でも原発ってそんな簡単に爆破できるもん？

青森県六ヶ所村の「核燃料サイクル基地」は東海村の原発より危険とか。
満杯になれば広島原爆の１０００倍以上の驚異とか騒がれていた時期があった。
おまけに近くに沖縄と対をなす「象の檻」がある米軍三沢基地がある。。。

またアホ主婦が評論家ぶっちゃって(ﾜﾗﾜﾗ
今まで国際情勢に全く興味なかったくせに
２ちゃんで仕入れた僅かな知識で知ったかぶり
ｲﾀｲｲﾀｲ…

「象の檻」は、非常に重要なアメリカの施設です。対戦車地雷を敷設して、
防備を固めているほどです。日本の自衛隊もそれほど信用されていない、ということです。
小川和久氏の著書「仮想敵国ニッポン アメリカの対日戦略シフト」に詳述されています。（講談社1989年５月出版：書店入手は不可。図書館で探してください。）

２ちゃんを読めば読むほど
怖くなってきた。どうやって子供を守ればいいのだろう・・・。

原発って飛行機突っ込んだ位じゃ壊れないって
速報板に書いてあったよ。
＞４４０
ホント、テロ起こった日からニュースや速報板見続けててかなり寝不足。
テロられる前に逝ってしまいそうです（ｗ

≪史上最悪のテロ≫の報に接した小泉純一郎首相の第一声は見事なピンボだった。
「怖いね。予測不能だから」
６年前の阪神・淡路大震災の際、時の村山富市首相は、「なにせ初めてのこと
なものですから」と慌てふためいたが、小泉首相のまるで他人事のような言い
方も、国の最高指導者としての危機対応能力の欠如という点では村山氏と何も
かわらない。

小泉首相は「予測不能」といったが、そうではなかった。国民には寝耳に水の
事件でも、首相官邸には事件の５日前（９月６日）、米国政府から在日米軍基
地に対するテロ攻撃の可能性を警告する確度の高い情報がもたらされていたか
らである。

その会合の冒頭、小泉首相は素っ頓狂な声を張り上げた。
「なんで警告がちゃんと届いていないのか。おかしいじゃないか」
官邸中枢筋が明かす。

だから総理は事件直後の会合でも、秘書官に八ツ当たりしていた」
ttp://www.weeklypost.com/jp/010928jp/index/index1.html

「緊急事態なのだから、日銀はドル決済も含めて、何があっても決済システム
を守ることを宣言し、政府はニューヨーク市場が復旧するまで東京の市場閉鎖
をすべきだったのです」（三宅氏）しかし、小泉内閣はどちらもしなかった。

http://www.donate-for-free.com/index_ja.asp

＞日本の自衛隊もそれほど信用されていない、
って言ったって、自衛隊による警備は現行法じゃ出来ないしなぁ。

国内の大事件で自衛隊が仕事をすべき時に、それが出来ないのは
なんででしょう？「ざまーみろ」などと言う政治家を有する政党
は、相変わらず天の邪鬼な事してますねぇ。

米軍施設がある市に住んでます。
基地の周りは、厳戒な警備がされていますが
市内は、普段と変わらず。
でも報復始まったら、怖いな。

>>435
現在、警察が厳重警戒しているそうですby臨速板
自衛隊は法律で原発の警護できないらしいです。
有事だと思うだけに、ちょっとビックリ

>>441
幸せな人だね…死者多数の状態で冗談でも
そういうこと書ける神経ってどうなの

自衛隊が警備できない話じゃないぜ。
日本が反米になっても、日本の自衛隊の機甲師団から基地を守るために
自衛しているってはなしだぜ。

nhkに江畑氏（えばやん）でてるよ

あの髪型　変わってないね

>>448　日本語変ですよ。

ある日、アメリカ君がアラブ君に殴られました。
ちょっと鼻血が出るぐらいのケガだったのですが、周りのロシア君やイギリス君は
「大丈夫？」と一応心配したフリをしながら「あーあー、自業自得だよ」と心の中では思っていました。

だってアメリカ君は、度々クラスの誰かをけしかけては、アラブ君をいじめている張本人だったのですから。
いつかこういうことが起こるだろうなとみんな思っていました。
ところがそこでアメリカ君の取った行動は意外でした。

アメリカ君「いってぇ！許せない！！こんな暴力行為を許していいものか！！
　　　　　　これはもう僕だけの問題じゃない！！クラス全体の問題だ！！」
アメリカ君「みんな、わかっているのか！クラスの自由が侵されようとしてるんだぞ！！」

ロシア君「・・・・・・。」
イギリス君「・・・・・・。」
日本ちゃん「・・・・・・。」
カンコ君「・・・・・・。」

みんな心の中では「テメーの問題だよ」とか「お前の自由ってアラブをいじめる自由かよ」
とか思っていましたが、とりあえずエヘヘとか「そうだね」とか言っておきました。
だってアメリカ君は粗暴で、何か気に入らないことがあるとすぐ相手に暴力を振るうのですから。
悔しいことに力だけは強いのです・・・そう、力だけは・・・。おかげで脳ミソも筋肉ですが。

別に変じゃないぜ。

日本の戦車の侵入を防ぐための罠をはっているんだけどな。

アメリカがどうのって。
結局ユダヤ人が元凶じゃないの？　イスラエル在米会わせて。

つーかさー、中東に余ってる核をぶち込んで回教徒全滅させたら
問題解決じゃん。
宗教に狂ってるヤツにつける薬や処方はねぇよ。

↑
そしたらユダヤ教徒がいろいろやりだすよ。
あいつらも選民思想だもん。

>>447
やっぱり変だよ。書くなら
「自衛隊が在日米軍基地を警備出来ないのは、日本が反米になった時に、
自衛隊の機甲師団が在日米軍基地を攻撃する場合に備えて、
自衛してるって話だぜ。」
じゃないか？まぁ、どのみち訳が判らないけど。

>>439
その本を図書館から借りてきました。
読んでみます。ありがとうございます。

＞452
罠なんか恐くないですよ。基地のまわりをぐるりと囲んで兵糧攻めすればいいじゃな
いですか。

あれよ、アメリカはさ､もう国益に関係しない行動はとらないって､
国務長官だったか誰だったかが、はっきり言ってたじゃん（誰だっけ？）。
ま、自分の都合のいいように世界を荒らしまわってるんじゃ、そりゃ恨みも買うわな。
（民間人虐殺に賛成なわけじゃないよう）

>>447
こんどの話とは、全然別の時に「地雷」の話はでてきてるんで、
警備できない理由ではないさ。単に警備できないのは自衛隊法の問題。

あのな，国家は国益に関係しない行動はとらないの
自分たち「だけ」が生き残ることが目的なの。
>>459は体の芯までおめでたい日本人

>>461そのとおり！
ただ>459ではないが、アメリカは露骨過ぎといいま
すか度が過ぎていますよ。
かつてその論理（国益）で植民地と称して世界中を
荒らしまわって侵略しまくった他の欧州諸国でさえ
アメリカの自己中心的な強引さには眉をひそめる
ほどですからね。

国益を考えた場合、過去はあまり重要ではありません。
現在と未来が重要なのです。
覇権を握った国は、概して強引で度が過ぎるものです。
かつて英国がその植民地で行っていた事よりは、
ましだと思いますよ。
ただ、メディアが距離を縮め、人々が普遍的な価値観を
獲得した事が、現在の米国の行為すら行き過ぎと認識する
ようにさせたのだと思います。

　それでもやっぱり、アメリカ君がお友達です。
民主主義万歳。孤立する勇気なんかありません。
法律改正して助けてあげなきゃ嫌われちゃう。
結局こうもりさんがみんなから嫌われるの。

>よりは、ましだと思いますよ。

現代の価値観で、昔の植民地政策と今のアメリカの行状を
比較するのは無理があるように思います。
またおっしゃるようにいつの時代も覇権を握る国が強引で
あるとの認識は正しいのでしょうがそれを容認する理由には
ならないとも思います。
本来、戦争放棄をしている我が国が常々国際社会において
毅然とした態度をとっていれば今回も別の形で、他国には
到底できないような国際貢献（アメリカ支援にあらず）ができた
であろうにと残念です。

大きな規模の在日米軍が存在する限り、完全な戦争放棄は不可能だと思う。

こうもりさんには、爪も牙も
知恵すらありませんから。

>>465
覇権国が取る強引な外交政策という観点から、過去の植民地政策を
引き合いに出しました。確かに容認する理由にはなりませんけどね。

>本来、〜にと残念です。
前半と後半に関連性があるようには、思えませんが？
日本が平和的な国際貢献するのに、限定的自衛戦争を放棄しなければ
成らない理由はありません。中東和平に筋道をつけたオスロ合意は、
ノルウェー政府による秘密交渉で実現しました。（結局クリントン政権
がかっさらった上に、イスラエル、パレスチナ双方が最終的な和平を
実現する為の努力が足りず、破綻しましたが。）ノルウェー自身は、
北海油田に依存したエネルギー政策ですから、中東原油に依存した
日本とは状況が違いますし、単純な比較は出来ませんが。

９・１１・対米全面テロに対する真面目な考察
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1000299242

768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/09/19 23:33 ID:4mkMBkBg

> ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>
> マスコミは、報復戦争を当然とするような論調で組ま
> れていますが、インターネット通信で、このような戦争
> に反対する世論を高めていきましょう。
> 送られてきたアフガニスタンからの手紙を転送します。
> 一人でも多くの方に読んでいただきたいとのことです
> ので、紹介します。
>
> 国連難民高等弁務官カンダハール事務所で働いていらした方
> −千田悦子（ちだ・えつこ）さんという方の手記を紹介させてください。
>
> 　千田さんは、国連難民高等弁務官カンダハール事務所で仕事を
> していましたが、オサマ・ビン・ラディン氏をかくまっているとされる
> タリバンの本拠地へのアメリカの軍事行動などの危険性が出てくる中、
> 一時的に勤務先をパキスタンに移転するという措置で、「避難」を
> していますが、その緊急避難の最中にしたためた手記です。
>
> 　以下、千田さんの手記です。


＜つづく＞

769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/09/19 23:34 ID:4mkMBkBg
＜つづき＞


> ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
> 報道機関の煽る危機感
>
> ９月１２日（水）の夜１１時、カンダハールの国連のゲストハウスでアフ
> ガニスタンの人々と同じく眠れない夜を過ごしている。私のこの拙文を
> 読んで、一人でも多くの人が　アフガニスタンの人々が、（ごく普通の
> 一人一人のアフガン人達が）、どんなに不安な気持ちで９月１１日（昨
> 日）に起きたアメリカの４件同時の飛行機ハイジャック襲撃事件を受
> け止めているか　少しでも考えていただきたいと思う。テレビのBBC
> ニュースを見ていて心底感じるのは　今回の事件の報道の仕方自体
> が　政治的駆け引きであるということである。特にBBCやCNNの報道
> の仕方自体が根拠のない不安を世界中にあおっている。
>
> 　事件の発生直後（世界貿易センターに飛行機が２機突っ込んだ時
> 点で）BBCは早くも、未確認の情報源よりパレスチナのテログループ
> が犯行声明を行ったと、テレビで発表した。それ以後　事件の全貌が
> 明らかになるにつれて　オサマ．ビン．ラデンのグループの犯行を示
> 唆する報道が急増する。その時点でカンダハールにいる我々はアメ
> リカがいつ根拠のない報復襲撃を　また始めるかと不安におびえ、
> 明らかに不必要に捏造された治安の危機にさらされる。何の捜査も
> しないうちから、一体何を根拠にこんなにも簡単に　パレスチナやオ
> サマ・ビン・ラビンの名前を大々的に報道できるのだろうか。そして
> この軽率な報道がアフガンの国内に生活をを営む大多数のアフガ
> ンの普通市民、人道援助に来ているNGO（非政治組織）NPOや国
> 連職員の生命を脅かしていることを全く考慮していない。
>
> 　１９９８年８月にケニヤとタンザニアの米国大使館爆破事件があ
> った時、私は奇しくも　ケニヤのダダブの難民キャンプで同じくフィー
> ルドオフィサーとして働いており、ブッシュネル米国在ケニヤ大使が
> 爆破事件の２日前ダダブのキャンプを訪問していたという奇遇であ
> った。その時も物的確証も無いまま　オサマ・ビン・ラデンの事件関
> 与の疑いが濃厚という理由だけでアメリカ（クリントン政権）はスー
> ダンとアフガニスタンにミサイルを発射した。スーダンの場合は、製
> 薬会社、アフガンの場合は遊牧民や通りがかりの人々など　大部
> 分のミサイルがもともとのターゲットと離れた場所に落ち、罪の無い
> 人々が生命を落としたのは周知の事実である。まして　標的であっ
> た軍部訓練所付近に落ちたミサイルも肝心のオサマ・ビン・ラデン
> に関与するグループの被害はほぼ皆無だった。タリバンやこうした
> 組織的グループのメンバーは発達した情報網を携えているので、
> いち早く脱出しているからだ。前回のミサイル報復でも　結局　犠
> 牲者の多くは　子供や女性だったと言う。


＜つづく＞

770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/09/19 23:36 ID:4mkMBkBg
＜つづき＞


> 　我々国連職員の大部分は　今日緊急避難される筈だったが天候
> 上の理由として国連機がカンダハールに来なかった。ところがテレ
> ビの報道では「国連職員はアフガニスタンから避難した。」と既に報
> 道している。
> 報道のたびに「アメリカはミサイルを既に発射したのではないか。」
> という不安が募る。アフガニスタンに住む全市民は　毎夜この爆撃
> の不安の中で日々を過ごしていかなくてはいけないのだ。更に、現
> ブッシュ大統領の父、前ブッシュ大統領は　１９９３年の６月に　同
> 年４月にイラクが同大統領の暗殺計画を企てた、というだけで　同
> 国へのミサイル空爆を行っている。世界史上初めて、「計画」（実際
> には何の行動も伴わなかった？）に対して実際に武力行使の報復
> を行った大統領である。現ブッシュ大統領も今年（２００１年）１月に
> 就任後　ほぼ最初に行ったのが　イラクへのミサイル攻撃だった。
> これが単なる偶然でないことは　明確だ。
> 　更にCNNやBBCは　はじめからオサマ・ビン・ラデンの名を引き合
> いに出しているが米国内でこれだけ高度に飛行システムを操りテロ
> リスト事件を起こせるというのは大変な技術である。なぜ　アメリカ
> 国内の勢力や、日本やヨーロッパのテロリストのグループ名は一切
> あがらないのだろうか。他の団体の策略政策だという可能性は無い
> のか？
> 　国防長官は早々と　戦争宣言をした。アメリカが短絡な行動に走ら
> ないことをただ祈るのみである。
> 　それでも　逃げる場所があり　明日避難の見通しの立っている我々
> 外国人は良い。今回の移動は　正式には　避難（Evacuation）と呼
> ばずに　暫定的勤務地変更（Temporary　Relocation）と呼ばれてい
> る。ところがアフガンの人々は一体どこに逃げられるというのだろう
> か？　アメリカは隣国のパキスタンも名指しの上、イランにも矛先を
> 向けるかもしれない。前回のミサイル攻撃の時は　オサマ・ビン・ラ
> デンが明確なターゲットであったが　今回の報道はオサマ・ビン・ラ
> デンを擁護しているタリバンそのものも槍玉にあげている。
> タリバンの本拠地カンダハールはもちろん、アフガニスタン全体が
> 標的になることはありえないのか？　アフガニスタンの人々も　タリ
> バンに多少不満があっても　２０年来の戦争に比べれば平和だと
> 思って積極的にタリバンを支持できないが　特に反対もしないとい
> う中間派が多いのだ。


＜つづく＞

771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/09/19 23:36 ID:4mkMBkBg
＜つづき＞


> 　世界が喪に服している今、思いだしてほしい。世界貿易センター
> やハイジャック機、ペンタゴンの中で亡くなった人々の家族が心から
> 死を悼み　無念の想いをやり場の無い怒りと共に抱いているように、
> アフガニスタンにも　たくさんの一般市民が今回の事件に心を砕き
> ながら住んでいる。アフガンの人々にも嘆き悲しむ家族の人々が
> いる。世界中で　ただテロの“疑惑”があるという理由だけで、嫌疑
> があるというだけで、ミサイル攻撃を行っているのは　アメリカだけ
> だ。世界はなぜ　こんな横暴を黙認し続けるのか。このままでは
> テロリスト撲滅と言う正当化のもとに　アメリカが全世界の“テロリ
> スト”地域と称する国に攻撃を開始することも可能ではないか。
>
> 　この無差別攻撃や　ミサイル攻撃後に　一体何が残るというのか。
> 又　新たな報復、そして　第２，第３のオサマ・ビン・ラデンが続出す
> るだけで何の解決にもならないのではないか。オサマ・ビン・ラデン
> がテロリストだからと言って、無垢な市民まで巻き込む無差別なミ
> サイル攻撃を　国際社会は何故　過去に黙認しつづけていたのか。
> これ以上　世界が　危険な方向に暴走しないように、我々も　もう
> 少し　声を大にしたほうが良いのではないか。
>
> 　アフガンから脱出できる我々国連職員はラッキーだ。不運続き
> のアフガンの人々のことを考えると　心が本当に痛む。どうか
> これ以上災難が続かないように　今はただ祈っている。そしてこ
> うして募る不満をただ紙にぶつけている。
>
> 千田悦子　　　　２００１年９月１３日　筆
>
> ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊.
>
> 「手記」はできるだけ広範囲の方々に読んでもらいたい、ということですの
> で、
> 他の方に紹介してくださってけっこうです。

798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/09/20 12:42 ID:3ud9.a0c
> 「ATTAC Newsletter 96」から、今回の同時多発テロに息子を奪われ
> た方からの手紙を転送してくれた方がいます。　 http://attac.org/
> 編集者に、翻訳・転載の許可を得たので、ぜひ読んでいただきたいと思います。
>
> 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
>
> 私たちの息子の名において進めることはやめてください
>
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by Phyllis and Orlando Rodriguez
>
> （ニューヨークタイムス紙へ送られた手紙の写し）
>
> 私たちの息子グレッグは、多くの人とともにワールドトレードセンターでのテロ
> 事件で行方不明となりました。
>
> はじめにこの知らせを聞いて以来、私たちは、彼の妻や、家族、友人や隣人、彼
> の職場の同僚や、毎日ピエールホテルで出会う悲嘆にくれる人々と、悲しみと慰
> め、希望、絶望、楽しかった頃の思い出を分かち合っています。
> 誰と会っても、私たちの痛みや怒りが彼らの中にもあることがわかります。
>
> 今回の悲惨な事件に関して毎日流れ込むニュースをちゃんと読むことはできませ
> ん。それでも、読んだニュースから、我が国の政府が、暴力による復讐に向かっ
> ていることはしっかり感じています。
>
> そのような復讐が行われれば、遠い国の息子や娘、親や友人を死なせ、苦しめる
> ことになります。私たちの悲しみをさらに深めることになります。それは進むべ
> き道ではありません。それで息子の死の恨みを晴らすことにはなりません。
> 私たちの息子の名前において復讐することはやめてください。
>
> 私たちの息子は、非人間的なイデオロギーの犠牲となって死にました。私たちは、
> 同じ目的を果たすような行動をとってはなりません。
>
> 深く悲しみ、省み、祈りましょう。この世界に本当の平和と正義をもたらすため
> の理性的な対応を考えましょう。しかし、この時代の非人間性をさらに増大させ
> る国になってはいけません。
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Phyllis and Orlando Rodriguez

＜つづく＞

799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/09/20 12:42 ID:3ud9.a0c
＜つづき＞
>
> （ホワイトハウスへ送られた手紙の写し）
>
> 親愛なるブッシュ大統領
>
> 私たちは、火曜日のワールドトレードセンターへの攻撃で息子を失いました。こ
> の数日間、あなたの事件への対応や、上下院がテロ攻撃に対処するため無制限の
> 権力をあなたに与えるという決議について、紙面で読んでいます。
>
> 大統領のこの事件に対する対応は、息子の死に対する私たちの気持ちを和らげて
> くれません。それどころか、ますます気分が重く暗くなっています。
>
> 我が政府は、他国の息子たちやその親たちを苦しめる理由として、私たちの息子
> の思い出を使っているように感じられます。あなたの立場にいる人が、無制限の
> 権力を与えられ、それを後に後悔するというのは、今回が初めではないことでし
> ょう。
>
> 私たちの気を和らげようと、からっぽのジェスチャーをしている時ではありませ
> ん。いじめっ子のように振る舞っている場合ではないのです。
>
> 我が国の政府が、テロリズムに対する平和的で理性的な解決策をどうやったら作
> り出すことができるのか、大統領にぜひ考えていただきたいと思います。テロリ
> ストの非人間的なレベルに私たちを落とす解決策ではなく−−−。
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Phyllis and Orlando Rodriguez

469〜474ってチェーンメールの紹介なワケ？？？

２か月前、タリバンに対して、アメリカ政府が恫喝を行い、ラディンを引き渡さなければ、
戦争も辞さずとの会談を持ったらしい。
これが、自爆テロの引き金になったのではないかという記事が、スポーツ紙に、
英ガーディアン紙の報道よりとの記事が掲載。２３日。

田中宇の国際ニュース解説
世界はどう動いているか
ttp://tanakanews.com/

「戦争」はアメリカをもっと不幸にする
ttp://tanakanews.com/b0918afghan.htm
2001年9月18日 　　田中　宇

>▼イスラエルになったアメリカ
>
>イスラエルは昨年、パレスチナ人に小さな自治国家を与えることに対して最終的
>な踏ん切りがつかず、１９９３年のオスロ合意から続いていた中東和平交渉を白
>紙にもどし、それをパレスチナ側のアラファト議長のせいにした（アメリカ政府
>もアラファト非難に回った）。
>
>それ以来、イスラエルではパレスチナ人の自爆テロが続いている。これに対抗す
>るため、イスラエル当局は今春以来、先手を打ってパレスチナ側の過激派の要人
>を暗殺する軍事プロジェクトを進め、すでに何人かが殺害された。
>
>これに対してアメリカ政府上層部では「イスラエルはやりすぎだ。これでは人権
>侵害だ」と主張する派閥と、「最後までイスラエルを支援すべきだ」と主張する
>派閥とが分かれたが、そんな中で少しずつ反イスラエル派が優勢になっていた。
>８月末にイスラエル軍がパレスチナ自治区内のベイト・ジャラ村に戦車を入れて
>占領したとき、アメリカのパウエル国務長官はイスラエルに撤退するよう求め、
>イスラエルに対する圧力を強めた。
>
>ところが、それからわずか２週間、今ではブッシュ大統領自らが「敵方の要人暗
>殺が必要だ」と言い出している。アメリカ政府が少し反イスラエルに傾くと、奇
>遇にも大事件が起きて、アメリカは再びイスラエル側に引き戻された。こうした
>「奇遇」があるゆえに、証拠がないにもかかわらず、今回の大規模テロ事件に対
>して「イスラエル謀略説」が出るのだと思われる。この「奇遇」は、イスラエル
>の宗教右派の人々からすれば、まさに「神の意志」であろう。

>930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/09/24 10:24 ID:pWjIGGlY
>
>9月11日の世界貿易センタービルとペンタゴンに勤務する4000人のイスラエル
>人は一人も死ななかった。彼らは皆、その日、休暇を取っていた。
>
>2001年9月18日イスラエルの「ハーレツ」とベイルートの「アルマナーテレビ
>ジョン」は世界貿易センタービルに働いていた4000人のイスラエル人のため
>に嘆くことを促していたが、突然、誰も何も話さなくなった。
>
>その理由が明らかになったのは、当日一人も職場に出ていなかったことが
>判ったからである。
>
>イスラエル人のどれぐらいの人が死んだり傷ついたりしたかについては誰も
>話さない。
>
>アラブの外交筋がヨルダンのアルワタン紙に明らかにしたところによると、
>イスラエルの国家安全局（General　Security　 Apparatus）シャバクの漏ら
>した情報からそれが判ったという。
>
>その他、イスラエルの首相アリエル・シャロンはアメリカ東海岸への旅行を
>この事件の直前に突然キャンセルし、その理由についてはノーコメントだっ
>た。
>
>またＦＢＩは貿易センタービルが燃えているのを自社の屋上でビデオにとり
>ながら喜び踊っていた5人のイスラエル人を逮捕した。

コピペうざいよ。自分の言葉で語れ。

結局、小泉は、オフサイドトラップにはまって、飛び出しちまった。

湾岸戦争当時の日本の貢献度は、２０％で２番目だったというペンタゴン
の評価がある。おまけに、イラクから見ての貢献度は、米・英・日の
順番に憎いらしい。それだけの貢献度を何もなかったかのごとくいう小泉。

結局、小イヌずみ単純一郎のブッシュのイヌぶりは、恥ずかしいの極み。

米国議会やペンタゴン相手に丁々発止をやれる玉じゃない。
お土産づくりに基本原則をひっくり返して、超法規的処置では、
自分の規範も守れない人間が、世界で相手にされるとでも思っているのだろうか？

小泉えらんじまった主婦と老人と守旧派の人間たちは、どう責任をとるのだろう。
楽しみだな。子持ち主婦は、息子や娘の命で贖うとでもいうのか。
まったく、無知な親を持つ子供は因果なものだ。

もっとも、未来永劫、無知でも愚かでもなかろうから、今後の努力に希望を
もつしかないのか？　希な望みでなければよいが。期待してもよいのかな♪

攻撃が始まったね・・・。
皆さん、何か用意してありますか？
私は心配しながらも、万が一の為の用意なんてしてないよー。

戦争はイヤだよう〜

眠れぬ夜になるわ・・鬱

日本
って一言も言わなかったね
大丈夫って事なのか?

うちのリアル厨房、米テロのちょっと後
「ぼくも徴兵とかされるのかな…」なんてﾎﾞｿｯと言ってた。
安心させてやりたくても私にはできないのよね。
中学生にもなれば色々な痛みを自分自身も負うことを学び始める頃だと思うが
その初っ端からこんなに重い出来事がこようとは。

今の時点では、都心の学校へ地下鉄で通わせてるので
今回の攻撃の報復テロもこわいよ親としては。
せめてもの気休めで、しばらく地上ルートで通わせようか…

狙いはアメリカでしょ？
米系航空機、米大使館付近など
米国関連施設でなければダイジョブぢぁ？
意外とマックとかの方がやばかったりして
前例あるし・・・・

>486
うん、頭じゃわかってるのよ。
だけど、万一…なんて考えちゃうと不安になっちゃうのさ。
つい去年までは小学校でお迎え訓練なんてやってたのに
急に手を離れちゃってまだまごついてるんですな、きっと。
とりあえず「マックによるな！」とお節介言っとこうかな。
（どうせ聞かない…）

あ、487=485でした。

TDL&TDS、USJもしばらく行かない方がいいのかな

タリ板なんて出来てたのね。知らなかった。
ちょっとネーミングにﾜﾗた。

某サイトで、だんなの休みが潰れたとかで
「後二日遅く報復攻撃が始まればよかったのに〜」と
書いていたドキュソ発見。

>490
ロゴにもﾜﾗﾀ
アフガン戦士･タリバン

不謹慎ｻｹﾞ

特番のせいでプロレスとんじゃったよ。
アメリカのばか！

フロリダで炭素菌による死亡者と患者が出てるね。
テロの可能性も排除出来ないって。
怖い。怖すぎる。
自分の子供が炭素菌や天然痘などのバイオテロの被害にあったら
気が狂ってしまう。

バイオテロに限らず、子供達がテロにあったら・・って考えるとすごく怖い。
空爆に脅える子供達や、子供達を抱えている家族のことを考えると可哀相でならない。
うちのリアル厨房は、自分も徴兵されるのだろうか
もしかしたら、父親も戦争に行くのだろうかって怖がってる。（旦那は自衛官）
徴兵はきっとないよ　とは言うことは出来ても
旦那が戦争に行かないとは言いきれない。

アメリカでのテロの映像はさんざん流れたのに、
空爆後の状況は一切流れない。
民間人だってどれだけ犠牲になったのか、全然分からない。

自分を含め大衆は愚かだから、
このようなメディアの差はかなり出てくるんだろうな。

http://hokkaido.yomiuri.co.jp/

>>494
アメリカのマスメディアはあまり信用できないよ。
特に今は、とにかく今回の攻撃を正当化してアメリカ＝正義と
世界中を洗脳するのにやっきになってるんだからさ。
でっち上げでもなんでもありと見ても言い過ぎじゃないと思うよ。

日本が攻撃された日に、生まれる子どもはかわいそうですね。
もうすぐお子さん生む方は、ぜひ注意してください。

炭素菌でなく炭疽菌ね

夫がね・・私に仕事辞めて子供連れてしばらくの間田舎に疎開した方が
良いんじゃないかって・・・・。

都心部で生活してるとテロの危険性を肌身で感じてしまうんだよね。
どうしよう。こんなこと話し合っている方たち他にもいる？

＞アメリカのマスメディアはあまり信用できないよ。

ピッツバーグに墜落したとされてる航空機、じつは
米軍機に撃墜されたらしいね。
現場の状況も景も全く報道されないし
これについては日本のメディアもほとんど触れずじまい。
テロよりもこっちの方が寒気がするよ。

ブッシュ嫌い。だいたい、政権とってさあ、自分の側近を
石油屋と軍人で固めておいて、もう、最初っからやる気まんまん
だったんじゃないかと疑いたくなるよ。
本当に元々中東の石油が目的であの地域を引っかきまわして
るかも知れないよね。

環境問題にもまったく感心ないしさ、自国の利益ばーっかり
考えてさ。はやくブッシュには消えてほしいよ。
おまえ達親子のせいでどれだけ世界中が振り回されてると
おもってるんだ。結局アフガンの市民も殺されてるじゃないか。
人の命をなんだと思ってるんだよ。ブッシュのばか。

今日、何も起こりませんように・・

あ、１２日に入ったか・・・

テロの日に生まれる子の名前は、手呂子！

今日9時にブッシュ記者会見
空爆後正式な会見は初めて・・

なんだろかー？

この間インドネシアの日本領事館も襲撃されたし
日本もいつテロの標的になるか…他人事ではないね。

＞503
日経ＷＯＭＡＮの８月号を読んでいたら、こんな記事があったよ。

浅井秀一／ぼちぼちマネー講座
この夏は「政治」から目が離せない
〜中東戦争がマネーに影響を与える〜

湾岸戦争は、ブッシュの父親がやった米国の景気対策だった、
というのが現在では通説になっているそうだ。ひどいはなしだ。
「武器の在庫一掃セール」「ピンポイント爆撃は、拡販デモンストレーション」

ＩＴ産業が不振で、景気対策が必要だから、中東で紛争がおこれば・・・
ブッシュ政権は、軍需産業とエネルギー産業（石油）が支えている。
株価はうなぎ登りで、ボロ儲け。

「中東で夏に戦争が勃発する」という見方が・・・

これって、イギリスの新聞だかが言ってた脅迫ネタは、戦争の口実を
つくる目的だったってことだよね。でも、思わぬテロで、他の産業は、
悲惨な状況になっているけれど。石油と軍需は潤っているんだろうね。

富山のコーラン事件の犯人捕まったね。
しかし、タイミング悪いなー、変に刺激されなきゃいいが・・・

ところでさ、今更聞くのも恥ずかしいんだけど
今アメリカで流行りの炭疽菌って空気感染？
そんなに感染力がすごいの？致死率ってどのくらい？
などなど、具体的なことなんにもわかんないから
ニュースで報道されてても危機感がわからなくて
我ながら困てる。

ブッシュが、自衛隊派遣は大きなお世話、といったという報道が。

結局、キテイホークの小イヌの純タンが、自衛隊出したがりだったということか。

だいたいＣ−１３０なんて鈍足機じゃなくて、民間のジャンボジェットを
借りて、荷物運べば、直行便であっという間に着くというのに。

炭ソ菌の致死率は90〜95％だそうだ

http://www.yomiuri.co.jp/05/20011010id06.htm
炭疽菌の死者が出て以来、菌に有効な抗生物質（シプロ）を入手するため、
人々が薬局に殺到。下町のスーパー「エカード」内の薬局で働く女性薬剤師は、
「きょうも十数人がシプロを買いに来たが、３日前から品切れ状態」という。
他の薬局も同じ状態だ。

　炭疽菌は吸い込むと激しい風邪のような症状を起こし、治療しなければ
９割が数日以内に死亡する危険な伝染病。
米国で、吸い込んで感染した人が出たのは１９７６年以来、２５年ぶり。
２０世紀を通じても１８例しか報告されていない。
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空気感染！？

>510
人から人への感染はしないよ。でも菌の胞子が１０年間生きる為
発見されたら１０年間はその土地への立ち入りが制限されるほど
やっかいな菌。（世界のあちこちにそういった土地が現存）
大気中にばらまかれて吸い込むと肺で感染する。
そうするとやっかい。致死率高い。
皮膚で感染した場合は少し致死率が下がる。

いずれにしても今日本でやられたら子供は特にやばいよ。
大量の抗生物質で治療するしかないんだけど
副作用の危険性もかなり大きい。

炭そは胞子状の土壌菌で、家畜などが感染するケースが多い。
人間どうしでの感染はないが、感染している動物と接触することで感染する。
潜伏期間は約６日から４５日という。
大半のケースが、切り傷などから感染する皮膚炭そか、炭そ菌に汚染された食品を
摂取することによって発生する腸炭そを発症する。
５日に死亡した患者は、炭そ菌の吸入によって発症する肺炭そに感染していた。

症状は、皮膚炭その場合、皮膚に腫れや潰ようのような病巣が形成され、
高熱、副腎の肥大などを伴う。腸炭そや肺炭その場合、初期症状はかぜのような
ものだが、発熱、嘔吐、吐血などから敗血症を起こしたり、肺炎や呼吸困難、
昏睡などが引き起こされる。いずれも早い段階に治療されないと、
死に至るケースがほとんどという。
http://cnn.co.jp/2001/US/10/08/anthrax.cases/

>>509

やっぱりそうだったんだね。あああ、ブッシュ、、、
だってさ、タリバンが交渉の余地はある、とか言った後も、
交渉は一切ない。って言って、もう戦争したくってうずうずしてるよう
だったもんね。本当に戦争を避けたければ、ある程度の証拠は
公開して、もう少し慎重に交渉するはずなのにね。

中東にいつもチョッカイだしてれば、なんだかんだいちゃもんつけて
石油をコントロールできそうだもんね。

でも、現在のアフガンが相当悲惨で、タリバンも確かに市民を
圧迫してるみたいだね。でも、そういうのは、アメリカがしゃしゃり出ないで、
イスラムのＴＯＰ議会に援助を申し出て、ちゃんと祈りをささげた
食料を援助する、とかいった配慮が必要だよね。
今回空から降下させた援助用食料が、イスラムの人が食べられるように、
祈りをささげた食料では無かったあたり、
無神経さを感じた。ただの主婦の私でさえこんなの知ってるのに、
ブッシュは本当にバカなのか、ただの嫌がらせなのか、よくわからん。

>>516
既成事実ができちゃって怖いよね。
これからアメリカが「こいつ気にくわん！」と想った国があったら
テロ事件をでっち上げて、テロ犯を匿った！って口実つけて
戦争仕掛けられるんだもんね。
炭疸菌事件だって本当にテロなんだか、単なる愉快犯の仕業なのか
アメリカ政府の自作自演なんだか、わかったもんじゃないよ。

たんそ菌がイラク由来のだって、スポーツ紙には出てるようだけど、
そういう公式発表になって、
イラクへ戦線が拡大したら、やだな。
アフガニスタンがやられていいというわけでもないが。

生後７カ月の男児が炭そ菌に感染　米ＡＢＣテレビ社員の子供
2001年10月16日
http://www.mainichi.co.jp/edu/index.html

520記念

ヤフオクの品物を送りに郵便局に行ったら
炭そ菌への注意書きが合ったので、もう少しこのスレ残しage

強気のブッシュがテロ対策を公募している。
結局、一時の短絡君では、有効な手だてを講じることはできない。
イスラエルを解体するくらいのことをやらないとダメじゃないか。

ＮＨＫ特集で、「イスラム潮流」の再放送をやるらしい。
歴史を遡れば、米国の愚かな行為が曝されていく。
そんなものに安易にのる小学生的に云う「日本でいちばんえらい人」
には困ったモンだ。構造改革のお茶を濁すための、口実にする気か？

ぼくたちコクミン
自民党についていく〜
今日も派兵　改憲　宣戦
そして〜徴兵され〜る〜

>>521
そろそろ世界中をクリスマスカードが飛び交う時期なのに心配だわ

　　　　　ヽ　ヽ 　　♪ぼくたちコクミン　自民党にーついてー行くー
　　　　　（''）（''）　　　今日も　働く　納める　たかられ　そして捨てーられーるー
　　　　　.只..只
　　　　　|　　|　　|
　　　　（''）（''）（''）
　　　　.只..只..只
　　ノ　 ノ　ノ　ノ　♪いろんな官僚　生きているーこの国でー
　（''）（''）（''）（''） 　 今日も　働く　納める　たかられ　そして捨てーられーるー
　.只..只..只　只

>>506
うちの子は2001/09/11生まれですが、何か？

航空便で世界中炭疽菌に汚染されるのだろか〜？
今年の年末は郵便局のアルバイトはダメよ！という家庭が続出かも

ニュース板全滅かしら？
またテロ？じゃないわよね？ね？ね？

どっちにしろ被害者がいる。
住宅街・・・

速報板ダメ〜２５０人位乗ってたよ＜アメリカン航空

さて、テロでつぶれる会社は何社になるでしょう？
おたくは大丈夫？