【Hiyori is】白石ひよりPART20【freedom !】

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1名無しさん@ピンキー
■ 過去スレ ■
【永久不滅】白石ひよりPART19【ぽよんと】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo2/1180021616/
【今日より】白石ひよりPART18【明日より】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo2/1179415633/
【飯より】白石ひよりPART17【風呂より】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo2/1169385873/
【堅あげ】白石ひよりPART16【ポテチン】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo2/1150152932/
【アンタモぽよん】白石ひよりPART15【オイラモぽよん】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1149605646/
【ぽよんに】 白石ひよりPART14 【なりたい】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1138723888/
【 :::゚ω゚::: 】白石ひよりPART13【从゚〜゚*从】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1130196272/
【:::゚ω゚;;】白石ひよりPART12【:::゚ω゚;;】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1118160520/
【ぽよん天使が】白石ひよりPART11【見守っている】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1106307197/
ぽよんととろける白石ひより Part10
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1096711560/
2名無しさん@ピンキー:2007/05/26(土) 11:23:06 ID:uBkaC2sp
白石ひよりってどうよ?PART9
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1091621396/
あの頃、君に恋をした 白石ひより!! PART8
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1085340007/
ぴよぴよ 白石ひより!! PART7
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1076258768/
カラーひよこ 白石ひより!! PART6
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1071412507/
ひよこまんじゅう 白石ひより!! PART.5
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1066000359/
Sweet Poison !白石ひより!!PART4
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1061134997/
誰より!何より!白石ひより!!PART3
http://pink.bbspink.com/avideo/kako/1057/10573/1057305416.html
【大胆不敵】白石ひより2st【天真爛漫】
http://pink.bbspink.com/avideo/kako/1050/10508/1050895174.html
白石ひよりってどうよ?
http://pink.bbspink.com/avideo/kako/1038/10381/1038152802.html
3名無しさん@ピンキー:2007/05/26(土) 11:25:06 ID:uBkaC2sp
このスレのひろいん:

名前: 白石ひより
生年月日: 1984-01-12
出身: 北海道
88/59(本当は63)/88(って言ってるけど90以上)
身長: 159 cm
体重: ??? kg
血液型: A


ぽよん天使:

  ,〃"´´"':、
  ;;゙   :::゚ω゚;; ぽよん
 ;;'  U   :;;
 ;;:      ::;;゙
  ':;,      ,,;;゙
   ゙'し"'U'"

白石ひよりの守護神とも呼ばれるマスコットだが
彼女がいてくれることでひよりはこれから
辛い人生をおくらずにすむということだ

ぽよん天使まとめサイト
ttp://poyontenshi.fc2web.com/
4名無しさん@ピンキー:2007/05/26(土) 11:27:08 ID:uBkaC2sp
■ ビデ倫出演作品(KUKI) ■
2002/11 『ホワイト』
2002/12 『プラチナ』 
2003/01 『オアシス』 
2003/02 『フィールド・トリップ』
2003/02 『ノーカット!!』(1〜3作目収録)   
2003/03 『南極2号』  
2003/04 『ノーカット!!2nd 』(4〜5作目+特典映像収録)

■ セル出演作品 ■ (その1)
2003/04 『がんばっちゃうぞ!』 バーチャルメディアプロデュース
2003/04 『Snap Shot 1』 ファイブドアーズ
2003/05 『巨乳画報V』 オブテイン・フューチャー 
2003/05 『恥淫絶頂』 素人倶楽部
2003/06 『PIN UP XXX 18 完全攻略』 バーチャルウェーブ
2003/06 『痴女に挑戦』 グローリークエスト 
2003/06 『まる・シー』 C 
2003/06 『初!白石ひより』 トランスコーポレーション 
2003/06 『ぴよぴよ♪』 バーチャルメディアプロデュース
2003/07 『ボンデージFUCKER Vol.6』 バーチャルウェーブ
2003/08 『Snap Shot The Perfect』 ファイブドアーズ
2003/08 『 D-MODE VOL.20 誘惑ボディ:白石ひより 』 D-MODE
2003/08 『AVモデルのオフハメ!』 グローリークエスト
2003/08 『BEST RE-MIX Vol.13』 バーチャルウェーブ
5名無しさん@ピンキー:2007/05/26(土) 11:29:09 ID:uBkaC2sp
■ セル出演作品 ■ (その2)
2003/09 『下半身超アップの世界6』 ムーディーズ
2003/09 『真髄!白石ひより』 アニメイト
2003/09 『生・白石ひより』 トランスコーポレーション
2003/10 『ドリームウーマン VOL.20』 ムーディーズ
2003/10 『BODY DRESSING』 JXP
2003/10 『いっしょにお風呂入ろうよ。』 バーチャルメディアプロデュース
2003/10? 『芥川漱石 新・くどき学入門 Vol.5』 トランスコーポレーション
2003/11 『デジタルモザイク VOL.22』 ムーディーズ
2003/11 『AVワイド劇場 父は見た!兄も見た!!そんな家族の近親愛』 トランスコーポレーション
2003/11 『ひよりちゃん僕とカラオケに行こうよ!!』 MIX STUDIO
2003/12 『ビアン : 白石ひより・岡崎美女』 TSUBAKI HOUSE
2003/12 『白石ひよりシアター』 TSUBAKI HOUSE
2003/12 『AVスーパースターズ 白石ひより/星野マキ』 バーチャルウェーブ
2003/12 『M』バーチャルメディアプロデュース
2004/02 『流出同盟 永久保存版』オブテイン・フューチャー
2004/02 『ひよたん・てんこもり』トランスコーポレーション
2004/02 『白石ひよりスペシャルセット』 白石ひよりセット
2004/02 『白石ひより大全集』 AV図鑑
6名無しさん@ピンキー:2007/05/26(土) 11:31:09 ID:uBkaC2sp
■ セル出演作品 ■ (その3)
2004/03 『 霙-MIZORE-: 白石ひより 』
2004/03 『OPUS』 ファイブドアーズ
2004/03 『SUPER SPECIAL Vol.1』
2004/03 『ひよたんのむにゅ!』Gorilla-Man
2004/05 『完全 白石ひより』 ディースリー
2004/05 『濃縮 白石ひより』 オブテインフューチャー
2004/05 『女優 -actress- 』スティールス
2004/06 『Cream Vol.10 Foxy Lovers』 Joydel (ボンテージFUCKER 白石ひより)
2004/07 『Himiko Vol.1』 Samurai AV (完全攻略 白石ひより)
2004/08 『Sister Queen』 Cinema X (生 白石ひより)
2004/09 『 蕩 〜Torokeru〜 : 白石ひより・可愛ひな 』
2004/09 『ひよたんの潮吹き』 ゼロコーポレーション
2004/10 『Sexy Honey』 Cinema X (ひよたんてんこもり)
2004/12 『sky angel 〜がんばっちゃうぞ!〜』 Sky High Ent (がんばっちゃうぞ!)

2005/01 『マシュマロ』 CinemaX(ひよたんのむにゅ!)
2005/04 『Erotic Venus』SAMURAI AV (D-MODEのカット版?)
2005/05 『Hot Debut Collection』Red Hot Collection (「初!」)
2005/12 『白石ひより 完全版』

2007/05 『ハイパーデジタルモザイク 白石ひより4時間』ムーディーズ
7名無しさん@ピンキー:2007/05/26(土) 11:33:11 ID:uBkaC2sp
■ よくある質問(1) ■
Q:『Snap Shot』と『Snap Shot The Perfect』の違いは?
A:Perfectは、カット編集と未公開映像追加が入り混じってます。
  PerfectではSnap Shotではカラーのオナーニシーンがモノクロになり時間が短くなったりしています。
  なお、Perfectの国内正規品には生写真10枚がオマケでついています。

Q:『D-MODE』と『BODY DRESSING』は?
A:どうやら『まるC』撮影時に取り貯めした素材なので出所はおなじみたいでつ。
  別な絡みが入っています。あとは個人の好き好きかと。

Q:国内正規版とコピー版の違いは?
A:国内正規版とは日本の業者が国内で製作・販売しているものをいいます。コピー版とは、主に海
  外(台湾、アメリカ等)の業者が、日本のソースを元に製造(製作じゃない)・販売しているDVDを
  いいます。正式にライセンスを受けているものもあるようですが、ほとんどが海賊版(通称ピーコ)
  です。国内正規板は、事実上すべてDVD−Rであるのに対し、ピーコの多くはコピープレスです。
9 名前: 名無しさん@ピンキー [sage] 投稿日: 2007/05/25(金) 00:52:58 ID:V4lB7+aD
■ よくある質問(2) ■
Q:国内正規版とコピー版を見分けるには?
A:『Snap Shot』、『Snap Shot The Perfect』を例にとりますと、国内正規版はレーベルがファイブスタ
  ーズでそれ以外はピーコです。カバジャケの特徴でいえば、正規版は紙の腰帯が付いているの
  に、ピーコの Snap Shot レーベルでは、腰帯がカバジャケに刷り込み、カバジャケの Snap Shot
  の文字が、正規版が白抜き、ピーコはカラコン等があげられます。また、正規版の 『Snap Shot
  The Perfect』のオマケの写真10枚が、ピーコでは印画紙から小さ目の紙に印刷の安手のブロマ
  イドになっていたりします。

Q:白石ひよりシアターってどうなん?
A:既出の寄せ集めっぽい→今から買うならお得

Q:「ひよりちゃん僕とカラオケに行こうよ!!」で歌ってる曲は何?
A:椎名林檎「丸ノ内サディスティック」
8名無しさん@ピンキー:2007/05/26(土) 11:35:12 ID:uBkaC2sp
■ よくある質問(3) ■
Q:『パブNG』の意味は?
A:パブNG=顔出しNG
  「週間プレイボーイ」では、目のところに線を入れたひよりの写真を
  使っていた。しかし、「オレ○○通○」等のように、パブNGなのを
  知りながら、無視している外道雑誌も。
  「パ」ブだよ。「バ」ブじゃないよ。

Q:『堅あげポテト』って?
A:ひよりのおすすめ。
/ノハヾヽ  Calbee 堅あげポテト うすしお味
从*゚〜゚从? ttp://www.calbee.co.jp/shohin/productdetail.php?productcd=20040319003709&pref
9名無しさん@ピンキー:2007/05/26(土) 11:37:13 ID:uBkaC2sp
|書き込む| 名前: |ぽよん        | E-mail(省略可): |sage           |
 ̄ ̄ ̄ ̄        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                             ,〃"´´"':、   
                             ;;゙ :::゚ω゚;;; :;; < ここ↑に半角で「sage」と
                           ⊂;;'      :;;つ  入れるとスレがあがらないよ。
                            | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  
                            |          |
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         ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
          【 sage の利点 】
               1・書き込みの後もスレッド順位は変更されない。
    ,〃"´´"':、     。 2・だから荒らしに見つからない
   ;;゙ ::^ω^:: ;;  /   3・マターリ進行のスレッドに有効
 ⊂;;'      :;;つ
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

  ,〃"´´"':、
 ;;゙メ::●ω●;; <子曰く、ageレスに良コメント無し。
10名無しさん@ピンキー:2007/05/26(土) 11:39:14 ID:uBkaC2sp
          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          || あらしは   。    〃"´´"':、   いいですね。
          ||   無視!  \ ;;゙ ::゚ω゚:: ;;
          ||________⊂   ⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |      |
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  は〜い、先生。
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ


             _,-‐'´    ||       ||i|      ||      FREEDOM
        _,--‐'´         ||      .||i|      ||`'--,   
     _「 ̄ ̄l‐┐        .||       ||i|      ||   `'/
    | ̄ ̄ ̄| ̄| _| l「冂l .|| ,〃"´´"':、====||  /
   /7ニニヽ  | /7∧  ̄ ̄| | || ;;゙   :::゚ω゚;;   /ノハヾヽ
  「   | ,;;⊂⊃;,、 ̄|   |l| ||;;'      :;;  从゚〜゚*从 外で食べると美味いんだよ!
 ̄ ̄ ̄ ̄;;゙ :::^◇^:;; ̄ ̄ ̄ ̄ ̄;;:   つ と ::;;゙  ( つ=|| ヽ
      ;;'つ="   ;;        ':;,      ,,;;゙   l⌒l 凵とノ
      '':;,     ,,;;゙         ゙'し"'U'"    (___)ヽ__) 
       ゙'し"'U'"    ひよりはいつもそれぽよ
11名無しさん@ピンキー:2007/05/26(土) 11:40:35 ID:U4q6FwX0
テンプレオワタかな?
>>1
12名無しさん@ピンキー:2007/05/26(土) 11:43:05 ID:VqMB+X49
可愛いよひよたん
13名無しさん@ピンキー:2007/05/26(土) 15:31:57 ID:xQwDA7zV
ひよひよひより
14名無しさん@ピンキー:2007/05/26(土) 16:22:45 ID:G6Fkgb6S
最近新しい裏ってもしかしたら出ました?
15名無しさん@ピンキー:2007/05/26(土) 19:26:44 ID:3HpQsZnz
出てないよ
16名無しさん@ピンキー:2007/05/26(土) 20:04:17 ID:xgF51/rE
何でテンプレにGold Angelが入ってないんだ?
17名無しさん@ピンキー:2007/05/26(土) 20:26:31 ID:XcbWjv8X
>>1
おつかれさまです!
18名無しさん@ピンキー:2007/05/26(土) 20:29:25 ID:M/6OBarJ
  ,〃"´´"':、
  ;;゙   :::゚ω゚;;  >>1乙ぽよん
 ;;'   つと :;;
19名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 01:20:30 ID:EYOZA0Qi
ハイパーデジタルモザイク濃い
20名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 03:31:07 ID:vHA8pMgA
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21名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 03:32:01 ID:vHA8pMgA
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22名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 03:33:44 ID:vHA8pMgA
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23名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 03:34:36 ID:vHA8pMgA


日本の捕鯨への強迫観念

産業による動物の虐殺について他の人間を非難するとき、
慎重にならなければなりません。

鯨についての世界的な合意を得るまでに非常に長い時間はかかりました。
しかし世界の大部分はこの素晴らしい社交的な哺乳類が、
絶滅から回避しなければならないことに同意しました。
ただし「全」世界ではなく「大部分」の世界です。
2、3つの遠くの国は、商業であるか不確かなままに科学的な捕鯨(特に日本)を続けます。
それはどんな擁護できる理由でも、長く捕鯨にしがみついています。

日本当局は伝統と科学の問題として虐殺を守っています。
しかしノリミツ大西がNYタイムズで最近説明したように、
クジラ肉の日常的な消費は第二次世界大戦の後の貧困時からの習慣になりました。
そのとき、アメリカ当局は鯨を低価格なタンパク源として販売を促進しました。
鯨肉への日本人の需要は1960年代の後に急落したままで戻ってはいません、と大西氏が報告しています。

「研究のため」と日本が主張することが死んだクジラ(更に屠殺されて売られます)だけに行われるだけで、
世界中の生物学者はそれを嘘だとして退けています。

しかし、日本の国家主義は全ての海洋資源を活用する権利を守ることのようです。
そして多くの日本人が商業捕鯨の国際的な一時停止とそのための努力、
アメリカなどの国や途上国に詫びる事を渋っています。

捕鯨に対する嫌悪はいつか日本に広まるかもしれません。

ニュースソース
NYタイムズ
http://www.nytimes.com/2007/04/01/opinion/01sun2.html


24名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 03:36:48 ID:vHA8pMgA




NYTは大西の記事のせいで世界の知識層から馬鹿にされてるよ。
日本を孤立してるように思わせたいみたいだけど、最初から孤立してるのは馬鹿でマヌケな左派陣営。
低脳左派は、他国の仲間に言わせて、「ほらアメリカだってカナダだって日本を非難してる」と思わせたいだけ。
しかし、アメリカやカナダを含む全ての国は無関心であり、知っている者は、中国朝鮮のやくざな言い掛かりだということは百も承知。
世界各国の国際政治評論家は、「また頭の悪い左翼が馬鹿なことを言っている」といい捨てられるだけ。それ以上語る必要もない。ただの中国共産党のキャンペーンなのだから。そんなものはわかりきっている。
もちろん騙される者は平和ボケした日本人くらいだ。

全ての悪の根源は、中国共産党。政治に少しでもかじってる者なら誰でもわかる世界の常識です。



25名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 03:37:37 ID:vHA8pMgA



米国の虐殺への強迫観念

軍隊による人類の虐殺について他の人間を非難するとき、
慎重にならなければなりません。

人類についての世界的な合意を得るまでに非常に長い時間はかかりました。
しかし世界の大部分はこの素晴らしい社交的な哺乳類が、
虐殺から回避しなければならないことに同意しました。
ただし「全」世界ではなく「大部分」の世界です。
2、3つの遠くの国は、正義であるか不確かなままにテロとの戦い(特に米国)を続けます。
それはどんな擁護できる理由でも、長く虐殺にしがみついています。

米国当局は、正義と民主主義の問題として虐殺を守っています。


26名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 03:38:24 ID:vHA8pMgA



日露戦争の時はロシアを叩く為に日本側について日本の戦時国債を大量に売りさばいた。
その見返りに満州の利権を要求し、南満州鉄道の共同経営権を日本政府から買い取ったのだが、日本政府は日比谷焼き討ちに恐れをなしてこの契約をキャンセル。

これで連中は頭に来て、日本の満州経営に色々嫌がらせを仕掛ける。

その後、日本がナチスドイツ側についたので反目は決定的になる。


てのが続いてるんだろな。

ちなみに共同経営の契約キャンセルを(後から)主張したのはポーツマス条約で賠償金とって来れなかった日本側全権 小村寿太郎。


27名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 03:39:19 ID:vHA8pMgA



@歴史的背景として
日本が古代からクジラを食べていたこと、
その習慣が今日まで各地方で根付いていたこと。
故に、伝統はある。
戦後、米国に教えられたのでは決してない。
日本に残る伝統を捨て去る事は出来ません。

A科学的な根拠として
クジラが本当に絶滅に向かっているのか、
真実はむしろ増えているのではないか、ということを

日本の大使館・領事館はしっかり反論せよ!!
大西らNYTは都合のいい情報を都合よく解釈して
一方的に日本を断罪してくるから、
日本は一つ一つしっかり反論していくべきだ。
反論しないと、認めたという事になるからな。




28名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 03:40:11 ID:vHA8pMgA



何といっても和牛が美味いので鶏糞に糖蜜掛けたものを餌にした
牛肉など要りません。
不味いものは日本人の口が受付けないのです
オージーは某チェーンの葡萄牛以上の牛なら食べれます
まぁそういうことなので日本での販売はマシなものが作れるようになってから
改めて売り込んでくださいね
そうそう車は輸出しなくてもOKです
現地に工場がガンガンあるのでそこで作りますから
ゴネたら先端部品、機器の類は掛け率が高くなりますよ
更にゴネたら核武装します
国産核ミサイル一本配備につき100億円づつ在日米軍思いやり予算から
減額します。
個人的には中距離核弾頭積んだ原潜と北海道、九州に大陸間弾道弾の
地下基地を作れば世界は随分平和になると思いますね
勿論米軍にはお帰りいただいて結構です




29名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 03:41:03 ID:vHA8pMgA



大西哲光(オオニシノリミツ)
1969年生まれ。千葉県市川市の朝鮮部落出身の在日朝鮮人。4歳のときに家族と共にカナダのモントリオールに移住し、カナダ国籍を取得。現在は日系カナダ人と自称している。

”帰化韓国人の織原誠二がルーシーさんを殺害した事件で、NYタイムズが「日本人は白人女性に変態的な欲望をもつ」と濡れ衣を着せたときもそうだ。
もっと問題なのは同紙東京特派員N・オオニシのようにマスコミ界にも帰化人がいて、日本人の名を使って日本を非難する。”

大西哲光が帰化朝鮮人であることを書いた『週刊新朝』の記事(↑)。
朝鮮人は自分のルーツを隠して海外でもしばしば日本人を詐称する。大西哲光もその一人だが、帰化朝鮮人による白人女性殺害事件を日本人による犯罪と断定し、日本人が白人女性に異常性欲を持っているとまで解説したが、
実際に異常性欲を持っていたのは日本人の方ではなく、大西のルーツである朝鮮人の方であった。
http://asahi.kirisute-gomen.com/onishi.html




30名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 03:42:03 ID:vHA8pMgA



アメリカの牛肉への強迫観念

産業による動物の虐殺について他の人間を非難するとき、
慎重にならなければなりません。

牛の屠殺についての世界的な合意を得るまでに非常に長い時間はかかりました。
しかし世界の大部分はこの素晴らしい社交的な哺乳類が、
絶滅から回避しなければならないことに同意しました。
ただし「全」世界ではなく「大部分」の世界です。
2、3つの遠くの国は、商業であるか不確かなままに科学的な牛の屠殺(特にアメリカ)を続けます。
それはどんな擁護できる理由でも、長く肉牛にしがみついています。

アメリカ政府は伝統と科学の問題として虐殺を守っています。
しかしノリミツ大西がNYタイムズで最近説明したように、
牛肉の日常的な消費は第二次世界大戦の後の貧困時からの習慣になりました。
そのとき、アメリカ政府は牛肉を高価格なタンパク源として販売を促進しました。
牛肉へのアメリカ人の需要は1960年代の後に急落したままで戻ってはいません、と大西氏が報告しています。

「業界のため」とアメリカが主張することが死んだ牛(更に屠殺されて売られます)だけに行われるだけで、
世界中の生物学者はそれを嘘だとして退けています。

しかし、アメリカの国家主義は全ての牧草資源を活用する権利を守ることのようです。
そして多くのアメリカ人が商業的肉牛の屠殺の国際的な一時停止とそのための努力、
日本などの国や途上国に詫びる事を渋っています。

牛の大量虐殺に対する嫌悪はいつかアメリカに広まるかもしれません。

ニュースソース
NYタイムズ
http://www.nytimes.com/2007/04/01/opinion/01sun2.htm



31名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 03:43:03 ID:vHA8pMgA



www.ifaw.org/ifaw/dimages/custom/2_Publications/ Whales/IWC/VB_REPORT_2006_FINAL_VERSION.pdf
JAPAN’S “VOTE CONSOLIDATION OPERATION” AT THE INTERNATIONAL
WHALING COMMISSION:
WINNING A MAJORITY IN ST KITTS AND NEVIS, JUNE 2006(28頁中段から)
4.4 政治目的のための例外創出(1)
日本のODAプログラムでは、無償援助の適格条件として、受け取り国の一人当たり所得が一定の
上限を超えてはならないという規定がある。国際捕鯨委員会(IWC)に加盟した水産無償協力受取国
のうち、東カリブ海諸国、ガボン等西アフリカ諸国、モロッコなどはこの上限をかなり超えている
が、日本はこれらの国々を次々に例外扱いしている。なぜなのか、これについてはタルト博士が
説明している、「一人当たり国民所得が超過しているにもかかわらず、無償援助を受けている
国々については、特別案件として政治的争点が重要になる傾向がある。これらのものとして、
外交的利益(国際会議での投票等)、漁業など資源に関する日本にとっての価値(漁業権のための
援助)等があげられる。」105



32名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 03:45:00 ID:vHA8pMgA
4.4 政治目的のための例外創出(2)
同じことをプティジャン-ロジェは東カリブ諸国機構についての分析で報告している。「カリブの
島嶼諸国は、援助受給資格である一人当たり国内総生産上限をはっきり超えている...しかし
漁業関係の目的だと、一人当たり国内総生産が決められた上限を超えている場合にも、援助資金の
運用をより弾力的にすることが許されている。たとえばアンティグアの3つの施設の例がこのこと
を示している。ここでは一人当たり国内総生産が決められた上限をはるかに上回っているのである。」106
2004年8月、日本外務省のカリブ室峰村保雄新室長と山下みどり室長補佐がアンティグアの
ボルドウィン・スペンサー新首相と会談した折り「アンティグアのリーダーから、この国の
一人当たり所得がより深い協調の妨げとなってはならないという指摘があった」。107 アン
ティグアの政府発表によると、会談では「官僚たちは両者がさまざまな国際会議でいかに協調して
ゆけるのかについて、さらに主要課題について日本とアンティグア・バブーダがいかに互助支援を
おこなうことができるのかに集中して」確認がなされた。107
33名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 03:45:56 ID:vHA8pMgA



(29頁にまたがります)
4.4 政治目的のための例外創出(3)
1998年にCFAフラン圏(14カ国)すべての財務、経済大臣のイニシアティブにより、西アフリカ経済
通貨同盟(UEMOA)委員会と中部アフリカ経済通貨共同体(CEMAC)専務理事によって創設された
IZF(フラン圏投資<振興会>仮訳)はガボンの水産部門について言及し、2000年に
ガボンと日本鮪漁業協同組合連合会(?)の間で結ばれた合意について、「この
協定(条文化されたが利用されることはほとんどなかった)と、そしてなにより
もガボンの日本に対する様々な海洋資源合意への積極性は、中程度レベルの所得
国として通常は請求することができない主要無償援助を、日本が供与することを
正当化するのに役立った。」108
____________________
なんかすごいことになってるんだな。アメリカ以外の先進国じゃあ、もうこういう手練手管、
取引、駆け引き、強引な誘導はやらないようにしようということになってるんだけどな。
特に環境問題、生命倫理でこんなことやってるとものすごく反感買うね。アメリカでも共和、
民主を問わず、これまでの米国の強権的な外交政策を反省する風潮が少しずつ増えてきてる
んじゃないかと思う。そうならなきゃほんとうに駄目になるからね。


34名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 03:46:48 ID:vHA8pMgA



途中からスレ乗り換えたので、これまでのあらすじ、書いときますね(って、単に原文の4ー5頁なんだけどw)
www.ifaw.org/ifaw/dimages/custom/2_Publications/ Whales/IWC/VB_REPORT_2006_FINAL_VERSION.pdf
JAPAN’S “VOTE CONSOLIDATION OPERATION” AT THE INTERNATIONAL
WHALING COMMISSION:
WINNING A MAJORITY IN ST KITTS AND NEVIS, JUNE 2006 (概要)
概要(1)
この報告は第3千年紀財団(3MF)の2002年発表報告、「日本による国際捕鯨委員会(IWC)での
<票買収>戦略」と2005年の報告、「魚、援助とPR:国際捕鯨委員会における多数派獲得」をまとめて
最新情報で改訂したものである。
第1部ではIWCの現在の加盟国を吟味し、21の発展途上国がこの8年間の日本による委員会多数派形成の
ためのリクルートによりIWCに加盟したことが指摘される。これがそれ以前から委員会に加盟していた
8カ国と合流することになった。これら29カ国ほとんどのIWCメンバーシップに伴う費用の支払いに
日本が関与しているという実質的な状況証拠は以前からあったが、2005年の年次会議後にグレナダ、
ソロモン諸島という2カ国のメンバーによる暴露は、この疑いに十分な証明を与えるものだった。


35名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 03:47:39 ID:vHA8pMgA



概要(2)
第2部では、いくつかの国々に関して、IWCで日本の立場を支持することが日本の外交政策協議事項の
最重要課題になっているということの背景として、このリクルート・キャンペーンが外務省と首相府の
全面的なバックアップによっているものだということを示している。しかしこの事業総体を推進する
力は水産官僚と日本の業界から発しており、漁業ベースの選挙区を代表する強力な政治家たちに背後から
支えられている。内陸国であるモンゴルを除き、事実上リクルートされたすべての国々は水産部門に
おいて日本と何らかの関係を結んでいる。これは二国間援助であったり、入漁権あるいは貿易協定
であったり、さらにまた地域的あるいは国際的漁業機構における共通のメンバーシップであって、
ここで日本が捕鯨関連の政策目標で支持を得ることに努力を傾注しているというような具合にである。
水産援助は、すべての日本の援助がそうであるのと同様、日本政府にとって強力な外交手段である。
日本の水産援助システムに関する詳細と、誰がそれを実行に移しているのかという点について、第3部
が述べている。



36名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 03:48:28 ID:vHA8pMgA
概要(3)

第4部は日本の海外政府開発援助(ODA)について、日本の水産援助が「強請的/恐喝的性格」と
称されている所以、― これが「票買収」容疑で非難されている事柄の中心的な問題なのだが ― 
これが外交政策目的達成のための有効な手段として用いられていることについて詳しく観察する。
大型インフラ事業への固執は、日本のODA全般について見られる特徴なのだが、これが特に
東カリブや南太平洋の小島嶼発展途上国では、国内政治と意思決定過程にまで帰結をもたらしている。
これら援助プロジェクトのいくつかについて、その適切性と効果が疑問にさらされている。


37名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 03:49:57 ID:vHA8pMgA
概要(4)
第5部では、日本のリクルートメントの航跡が、1994年IWCで南極海捕鯨サンクチュアリーを1/4
少数派ブロック形成により阻止しようとした試み(これは失敗した)から、1998/99年にはじまる
日本優位の単純多数(+50%)を目指した公然のキャンペーンにかけて示される。この文脈では
有力議員や大臣の役割に脚光を当てる。



38名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 03:50:42 ID:vHA8pMgA
概要(5)

リクルートメント動力に分ち難く組み込まれたのがいわゆる「鯨食害論」で、これは東京に本拠を置く
日本鯨類研究所(ICR)が開発し、日本政府がこれを広く流布した。この基礎づけられてはいない仮説は、
鯨が海洋資源を消費することで人間の漁業と深刻に競合し、これが世界全体の人類の「食料安全保障」を
脅かすと鯨を論難している。第6部ではこの仮説の開発と、そのさまざまな使い方を概観する。「鯨食害論」は、漁業が国民経済の重要な部門をなしている太平洋島嶼諸国のような国々を、IWC
新メンバーとして勧誘するために役立つばかりではなく、南極海と北太平洋での日本の調査捕鯨拡大を
正当化する論点として今や新たな役割をはたしている。本稿ではさらに、日本とノルウェーが
「鯨食害論」を用いて、将来の予防的捕鯨マネージメントを棄却するような親捕鯨派IWC造りのための
基礎作業を行っていることに着目する。

39名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 03:51:34 ID:vHA8pMgA



概要(6)

この捕鯨2カ国は同時に、鯨および他の捕食者を間引くことについて国際的容認を得ようとし、
漁獲が容認されるばかりではなく、むしろ現在生成中のコンセプトである、漁業管理の生態系
アプローチ(EAFM)という理念の主要構成部分となることを期待している。これは、健全な
海洋生態系の復元と維持を確かなものにするというやり方で、生態系アプローチ漁業管理
(EAFM)を考えている世界の大勢に対決するものである。

日本の官僚たちは「鯨食害論」が国際社会で真剣に受け入れられていると主張しているが、
実際にはこのテーマは日本の水産官僚の中の捕鯨グループメンバーと、リクルートされた国々の
同調者が地域あるいは国際漁業機関の会議に出席している時にだけ取り上げられる議題である。
このため、日本は国連食糧農業機関(FAO)で特に努力し、「責任ある漁業規範」、
「生態系アプローチ漁業管理」の実現について議論がなされているFAO水産委員会を
通じて試みを進めている。例としては、東カリブ海諸国6カ国の沿岸鯨類調査が現在
日本出資により進行中であり、西アフリカで検討中である。


40名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 03:52:15 ID:vHA8pMgA
概要(7)
日本の提起する「鯨食害論」にはほとんど科学的根拠が無い。これは基本的に宣伝目的で作られた
ものであり、そのようなものとしてリクルート・キャンペーン全体の長期PR展望の中の一要素なの
である。このことは特に東カリブ海6カ国ではっきりした。この点を第7部で検討する。
結論としてレポートは多くの疑問を提起する。そのなかでもっとも重要なのは、こうである。
その支持者たちが東京で主張しているように、もし日本の言い分が十分に強力なものならば、
なぜ彼らはこのような手段に訴えるのか?


41名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 03:53:05 ID:vHA8pMgA



つまり、今のところの反捕鯨派及びGPのことは、
「 不 都 合 な 質 問 に は 一 切 答 え な い 、 触 れ も し な い 」
うえに、
「 都 合 の い い よ う に 人 の 発 言 を 意 図 も 簡 単 に 改 竄 、 捏 造 す る 」
ようなやつらだと判断せざるをえないわけです、俺としてはね。

んで、質問に対するスルーっぷりから、
「ああ、GPを擁護する人も今回のことはテロだと思ってるんだな。
 こうやって人の発言や、事実を自分の都合のいいように『改竄・捏造』したり
 GP職員の『証言』を『真実』だって強弁したりしてごまかそうと必死なんだな。」
って判断したわけです。この判断は間違ってますか?

Kちゃん(の可能性が極めて高い人、出現する時間や書き込みなどの特徴が一致しすぎる)
ID:G62FA6zX、ID:QBJ7yjMI、ID:vwM4lswe、ID:Pq9TuXc/、ID:WBrDt9l2、ID:u/83hoY8、ID:HELsEsdc、
ID:W3apMeXV、ID:cQRTCKbt、ID:ldlF0Uxf、ID:z1nm1Fi1


42名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 03:53:53 ID:vHA8pMgA



ホイホイ、保全委員会。6頁から続けます。
www.ifaw.org/ifaw/dimages/custom/2_Publications/ Whales/IWC/VB_REPORT_2006_FINAL_VERSION.pdf
はじめに(1)
このレポートが印刷に送られるのはセントクリストファーネビスでIWC58回年次会議(2006年
6月16-20日)が始まる直前である。ここで予想されているのは、日本が新たに国際捕鯨委員会に
獲得した加盟国を加え、その永年追求してきた目的を達成して捕鯨議題についての支持が過半数を
占めるということである。
日本がキャンペーンを集中してきたのは主として広義のカリブ地域(中米および小アンティユ諸島
を含む)とフランス語圏西アフリカ、南太平洋である。2006年会議の直前にカンボジア(最初の
東南アジアからの参加)、グアテマラ、マーシャル諸島共和国が日本連合の最新のリクルート国
となった。もしすべての代表が出席し、信任状が正規で会費が支払われていれば、日本は自国
サイドに単純多数(+51%)を獲得することになる。この単純多数は文書上ではすでに2005年
の年次会議で達成されていたが3カ国が欠席し、保全志向諸国がかすかに単純多数を上回っていた。
こういう災難がセントクリストファーネビスで繰り返されることはないだろう。


43名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 03:54:40 ID:vHA8pMgA



はじめに(2)
IWCの日本代表代理、中前明水産庁次長は2005年次会議でオーストラリアによる日本の調査捕鯨
反対決議案が採択された直後に会場から発言した。「今年明らかになったように、われわれの
側の支持者はもうすぐ多数派となるだろう。あなたがたの幾人かはいくつかの貧しい持続的利用派
諸国が今年の会議に出席できなかったことをたいへん喜んでいる。しかし来年は彼らはすべて参加する。
歴史の転換、ターニングポイントはもう近くまでやってきている。」
単純多数によって日本は1982年のモラトリアム、1994年の南極海捕鯨サンクチュアリーのような
拘束緑のある決定を覆すことはできない。しかしIWCによる20年間の保全が達成したものに重大な
ダメージを与えることは可能なのである。2005年韓国ウルサンでの年次会議中、森下丈二代表代理
はマスコミに「われわれは長いショッピングリストを持っている」と語った。1 セントクリスト
ファーネビスで単純多数を味方につけるならば、たとえば次のようなことができる。


44名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 03:55:29 ID:vHA8pMgA



はじめに(3)
― 開幕日の議題から多くの国々の支持を得ているが日本の気に入らないものを削除する。
  過去においても日本は新たな鯨禁漁区(アルゼンチン-ブラジル提案による南大西洋鯨 
  サンクチュアリ案)、人道的屠殺方法、ホエールウォッチング、小型鯨類に関する
  提案を削除したり、保全委員会を事実上廃止することを試みてきた。セントクリスト
  ファー会議に向けて、日本はIWCに対し公式には小型鯨類に関する議題を削除する
  意向のみを示したが、最近の報道によるならば、保全委員会の「廃物化」を含む
  他の変更をも試みることが推察される。
― 南極海および北太平洋調査捕鯨プログラムを拡張することに有利な決議を採択すること。
  同時に鯨が人間の漁業と競合しているというコンセプトを深化すること。
  これとは対照的に、IWCはこれまで日本に調査活動の中の致死的な部分を撤廃するよう
  呼びかける30以上の決議を採択してきた。  
― 他の捕鯨国、ノルウェー、アイスランドとともに決議によって保全目的、捕獲上限計算の
  特性値を変更し、改訂管理Pを捕鯨産業に好都合なものにすること、将来の捕鯨上限を
  収益のあがるレベルへと大きく引きあげること。
― 改訂管理Sを保全志向諸国の提案するセーフガード無しに押し通すこと。
― 秘密投票制度導入を示唆しているように、手続き規則を変更すること。現在の投票制度は
  呼び上げ方式であり、各国の立場は公式記録に残される。 


45名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 03:56:27 ID:vHA8pMgA
「2005年次会議でオーストラリアによる日本の調査捕鯨反対決議案が採択」というの、
内容がどうなってるのか見たことないんだけど、気になるでしょ?
ならない? なるって言ってよw
_____________________________
http://www.iwcoffice.org/meetings/resolutions/resolution2005.htm
Resolution 2005-1
RESOLUTION ON JARPA II

JARPA IIに関する決議
捕鯨取締国際条約の第VIII条は締約国政府が鯨の科学的調査を目的とした特別許可を与えることを容認していることに留意し

1985/86年に発効した商業捕鯨モラトリアム以来、IWCが30以上の特別許可捕鯨に関する決議を採択し、そこで
特別許可捕鯨は終止すべきこと、科学調査は非致死的方法のみによること(2000-3);
禁漁区(サンクチュアリ)内で鯨類殺害のをひきおこすことを控えること(1998-4);
個体数復元を妨げないことを確実なものとすること(1987);
そして科学委員会の所見を考慮に入れること(1987)という見解が一般的にあらわされたことを想起し

そして決議2003-3においては、科学委員会が日本の特別許可に基づく南極での鯨類調査(JARPA)に関する詳細な
精査を完結するまでは日本の南極における特別許可に基づく追加的調査捕鯨は考えられないとしたことを想起し;

さらに本年早期に日本政府がJARPA - 南極水域における特別許可に基づく18年におよぶ計画を終結したこと
を想起し;

今年JARPAプログラムの結果が科学委員会によって精査されなかったことを銘記し;
6,800頭以上のナンキョクミンククジラ(Balaenoptera bonaerensis)が18年間のJARPAにより南極水域で
殺されたが、これをモラトリアム以前の31年間に日本により調査目的で殺された鯨総数、840頭と比較考量し;

日本政府が表明した意図によるならばナンキョクミンククジラの年間捕鯨数は倍加し、また50頭のナガスクジラ
(B. physalus)および50頭のザトウクジラ(Megaptera novaeangliae)の捕獲がJARPA II プログラムに
おいて提議されていることを銘記し;

第3回南極周囲包括調査がナンキョクミンククジラの生存数を以前の推定、760,000より大幅に少ないものと
指し示し、科学委員会がこの二つの調査の差異に寄与した要因を特定する作業を行っていることを銘記し;

危惧されているナガスクジラの個体数が捕鯨の停止後増加しているということを示すテータに合意の無いことを考慮し;

またJARPA IIの標的とされているザトウクジラが南太平洋の小島嶼国周囲で繁殖する小さく脆弱な個体群であり
僅少な捕獲でさえこのような個体群にとっては回復あるいは生存にとって決定的な効果を及ぼすことがありうること
を銘記し;

またJARPA IIが、すでに確立されているザトウクジラを含む長期鯨類調査プロジェクトに反する効果を及ぼし
うることを考慮して;

したがってここにおいて本委員会は:

科学委員会がJARPAの結果を可能な限り早急に精査し、そして
日本政府にはJARPA II 提議を取り下げるか、あるいはこれを改訂して提案の設定する目的遂行に
必要な情報が非致死性の手段により入手可能であるようなものとすることを強く勧告する。


46名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 03:57:17 ID:vHA8pMgA



はじめに(4)
www.ifaw.org/ifaw/dimages/custom/2_Publications/ Whales/IWC/VB_REPORT_2006_FINAL_VERSION.pdf
7頁つづき
IWCに新メンバーを引き入れることが日本政府および捕鯨/水産業界の協調的、組織的努力で
あるということは公然の秘密であった。これを証拠だてる十分な公的記録がある。問題は新たに
「勝ち取られた」メンバーが、日本の官僚たちが言うように、日本の明瞭な利他主義により、
その論点に納得してそうしたのか、あるいは援助を受け取ることやその他の利益誘導が彼らに
義務を課したのか、また議論が正当化のために作り出された論争であり、さもなくば存在しない
ような議論であったのかという問題である。
日本がIWCで援助受領国の支持を得ようと、海外開発協力(ODA)を道具に使っていたという
疑惑は何年も前からあった。しかし2001年IWCロンドン会議会期中に、日本の永年の副コミッ
ショナーである小松正之氏がオーストラリア・ラジオの2001年7月18日インタビューでおこ
なった発言が前例のない注目を浴びた。
「日本はアメリカやオーストラリアのように軍事力を持っているわけではありません。あなたがた
は東チモールへ派兵することができる。しかし日本はできません。日本の手段はといえば、単純に
外交交渉とODAしかないのです。日本の立場について理解を得ようとすれば、いいですか、こう
いった二つの手段に訴えるのがもちろん自然なのです。私はどこも間違ってないと思います。」


47名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 03:58:02 ID:vHA8pMgA



はじめに(5)
この発言は票の買収を自認するものと受け取られ(後に小松はこれを否定する)、ニュージーランド
は異例の発議を2001年のIWCで行った。当時のNY保全相サンドラ・リーは「国際捕鯨委員会
における透明性」という決議案として、友好関係原則宣言(国際連合憲章に従った国家間の
友好関係及び協力についての国際法の原則に関する宣言)を引用し、「いかなる国も、他国の
主権的権利の行使を自国に従属させ、かつ、その国から何らかの利益を確保するために、経済的、政治的
その他他国を強制する措置をとりまたはとることを奨励してはならない」と記した。
ニュージーランド原案はいくらかの協議と文面修正ののち、全会一致で採択された。
この決議は結論として「主権国家は他の主観国家からの不当な干渉や強制によることなく、完全に
自律的にそのみずからの政策を決定し、自由にIWC(およびその他の国際会議)に参加する」という
原則を支持している。



48名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 03:58:50 ID:vHA8pMgA



はじめに(6)
この最後の一文についてジャマイカのジャーナリストであり環境保護論者であるジョン・マクスウェル
は2001年IWC会議に関する記事で、これは「もちろん広く汚されている原則であり、そして今、日本に
よって非常に傲慢かつ公然と汚されたのである」と記した。4
以下このレポートではリクルートされた国々がIWCで実際に何を支持しているのかを注視する。
日本、ノルウェー、アイスランドの商業捕鯨再開、拡大が支持されるだけではなく(ひとつの例外を
除いて、リクルートされた国はどこもIWC管理下の鯨類を捕獲していない5)、この商業捕鯨の再開が
鯨は人間の漁業にとって深刻な競争相手であるという文脈でおこなわれ、ここでは現在の国際規範および
商業捕鯨の破滅的な過去から呼び起こされた予防的管理が却下され、そのことが正当化されている。

注4 Jamaica Observer, 29 July 2001. “Geishas from the Caribbean” by John Maxwell.
注5:東カリブのセントビンセント・グレナディンはIWCの原住民生存捕鯨条項のもとに
年1頭のザトウクジラ捕獲を許可されている。


49名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 03:59:37 ID:vHA8pMgA
www.ifaw.org/ifaw/dimages/custom/2_Publications/ Whales/IWC/VB_REPORT_2006_FINAL_VERSION.pdf 9頁
1.最近の展開
1.1 メンバーシップ
現行のキャンペーン開始以来、日本によってIWCにリクルートされた国々は21カ国にのぼるが、
このうちの半数近くが西アフリカ諸国である。さらに2006年6月16日にセントクリストファーで
開幕する第58回年次会議開始までにIWCに新たに加盟する国もありうる。グアテマラは2006年
5月16日、これにつづいてカンボジアとマーシャル諸島共和国が6月1日に新メンバーとなった。
これら21カ国は既存メンバー8カ国に合流する。この8カ国のうちの6カ国は東カリブ諸国機構
(OECS)のアンティグアバブーダ、ドミニカ国、グレナダ、セントクリストファーネビス、
セントルシア、セントビンセント・グレナディーンであり、オセアニアのソロモン諸島、西アフ
リカのセネガル7が既存国である。これら発展途上国でIWCメンバーとして日本を支持すると
思われるのは29カ国となる。
日本のリクルート・ドライブがもっとも集中的に行われた地域である北部および西部アフリカ
ではギニア(2000)、モロッコ(2001)、ベニンおよびガボン(2002)、モーリタニア(2003)、
コートジボワール(2004)が加盟した。マリ、カメルーン、ガンビア(唯一の非フランス語圏)、
およびトーゴの各政府は2004年と2005年会期の間にIWCに加盟したが、マリ、ガンビア、トーゴは
2005年会議に参加しなかった。しかしこの国々も日本の教唆により加盟したと考えられるので、
2006年の会議に出席すれば日本の立場を支持するものと思われる。
ソロモン諸島は1993年の再加盟以来、永らくオセアニア島嶼諸国から日本の立場を支持する唯一の
IWCメンバーであった。これにここ数年で加わったのがパラオ(2002)とツバル(2004)である。
キリバスは2004年12月にメンバーとなり、ナウルは2005年会議開始の前日に加盟した。この両国
もほとんどの点で日本を支持した。東カリブ海諸国に固定していた日本のロビー活動は最近中米、
西カリブでリクルートを開始し、ベリーズとニカラグア(2003)、スリナム(2004)に加え、
今回グアテマラを獲得した。現在の努力はエルサルバドルとホンジュラスに向けられているが、両国
ともまだ加盟していない。モンゴルは2002年に加盟国となった。カンボジアは現在のところ唯一の
東南アジアからの加盟である。
パナマも2001年に日本にリクルートされたが、政権の交代と強烈な広報活動ののち、保全志向の
国々に再合流し、2005年の会議には「愛好」国として参加した。


50名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 04:00:51 ID:vHA8pMgA



www.ifaw.org/ifaw/dimages/custom/2_Publications/ Whales/IWC/VB_REPORT_2006_FINAL_VERSION.pdf 9頁
1.最近の展開
1.1 メンバーシップ
現行のキャンペーン開始以来、日本によってIWCにリクルートされた国々は21カ国にのぼるが、
このうちの半数近くが西アフリカ諸国である。さらに2006年6月16日にセントクリストファーで
開幕する第58回年次会議開始までにIWCに新たに加盟する国もありうる。グアテマラは2006年
5月16日、これにつづいてカンボジアとマーシャル諸島共和国が6月1日に新メンバーとなった。
これら21カ国は既存メンバー8カ国に合流する。この8カ国のうちの6カ国は東カリブ諸国機構
(OECS)のアンティグアバブーダ、ドミニカ国、グレナダ、セントクリストファーネビス、
セントルシア、セントビンセント・グレナディーンであり、オセアニアのソロモン諸島、西アフ
リカのセネガル7が既存国である。これら発展途上国でIWCメンバーとして日本を支持すると
思われるのは29カ国となる。
日本のリクルート・ドライブがもっとも集中的に行われた地域である北部および西部アフリカ
ではギニア(2000)、モロッコ(2001)、ベニンおよびガボン(2002)、モーリタニア(2003)、
コートジボワール(2004)が加盟した。マリ、カメルーン、ガンビア(唯一の非フランス語圏)、
およびトーゴの各政府は2004年と2005年会期の間にIWCに加盟したが、マリ、ガンビア、トーゴは
2005年会議に参加しなかった。しかしこの国々も日本の教唆により加盟したと考えられるので、
2006年の会議に出席すれば日本の立場を支持するものと思われる。
ソロモン諸島は1993年の再加盟以来、永らくオセアニア島嶼諸国から日本の立場を支持する唯一の
IWCメンバーであった。これにここ数年で加わったのがパラオ(2002)とツバル(2004)である。
キリバスは2004年12月にメンバーとなり、ナウルは2005年会議開始の前日に加盟した。この両国
もほとんどの点で日本を支持した。東カリブ海諸国に固定していた日本のロビー活動は最近中米、
西カリブでリクルートを開始し、ベリーズとニカラグア(2003)、スリナム(2004)に加え、
今回グアテマラを獲得した。現在の努力はエルサルバドルとホンジュラスに向けられているが、両国
ともまだ加盟していない。モンゴルは2002年に加盟国となった。カンボジアは現在のところ唯一の
東南アジアからの加盟である。
パナマも2001年に日本にリクルートされたが、政権の交代と強烈な広報活動ののち、保全志向の
国々に再合流し、2005年の会議には「愛好」国として参加した。


51名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 04:01:37 ID:vHA8pMgA



1.2加盟国分担金の変更
下関でのIWC2002年年次会議は財政構造暫定案を承認し、発展途上国の年会費を50%削減して
2万1000ポンド(3万米ドル相当)が1万0500ポンド(1万9000米ドル)になった。2006年には
これをさらに6500ポンド(1万2000米ドル)に引き下げた。日本捕鯨協会にとって会費の引き
下げは下関会議の「輝く象徴」であり、低額の会費は「野生生物資源の持続的利用に関心を持つ
国々のより広い参加への道を拓く」ものであった。8 とはいうものの、この年会費はまだ相当な
額であり、現在国連が最貧国(後発発展途上国LDC)と認定している11カ国等をはじめ、多くの
国々にとっては、会費低減にもかかわらずIWCへ自力で参加するということは、通常の認識が
示す事態ではない。限られた資源からして、非捕鯨国がアプリオリにIWC加盟を行うかどうか、
他の事情一定として考えなければならない。会費は安くはなったが、東カリブ諸国6カ国のように、
これまで恒常的に非常に高い会費を払い続けた国々もあるのだ。ドミニカの元漁業環境相で、
2000年の南太平洋鯨サンクチュアリ案に棄権する閣議決定が事前になされていたにもかかわらず、
日本の押しで「否」票を自国代表が投じたことを理由に辞任したアサートン・マーティンは2001
年にこう書いている、「IWCの加盟費用は年会費で2万1567英ポンド(約3万米ドル)にのぼるが、
これはドミニカ国民の経済展望により直接的なかかわりのあるいくつもの地域機関、広域機関、
国際機関の分担金支払いを、我が国が滞らせていた時のことだ。」11 ここでこの時というのは
国連のことも含んでいる。最近のこの時期、ドミニカは国連の分担金1万7000米ドルが払えず、
総会での投票権を失っていた。各国代表の旅費、滞在費、出張手当も総額としてかなりの費用と
して追加される。


52名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 04:02:24 ID:vHA8pMgA



1.3 誰が彼らに支払うのか?(1)
マーティンは彼以後の政府が、ドミニカのIWC参加費用を誰が支払っているのかという情報開示
請求に答えていないと主張している。12 オブザーバー紙(英)のアンソニー・ブラウンは2001
年にこう報道している。「日本はドミニカの...IWC年会費も支払っている。日本側はこれを
否定しているが、ドミニカの大臣はこれを認めている<ぽんと差し出してくれるんですよ。われ
われは国の予算勘定にそういう項目をもうけることはない。>」13 
オーストラリアのTVドキュメンタリー「クジラ戦争」は2005年7月の豪州放送協会「フォーコー
ナーズ」番組枠で放映されたが、なぜ二つのIWC加盟国で国家予算枠にそのような項目が無いの
かをつきとめ、これが作業手続きとしてより広く行われているやり方であろうと確認している。
サモア諸島では元水産専務次官であり10年間IWCソロモン代表を務めたアルベルト・ワタ氏が
インタビュアーに答えている。イ:「日本が毎年のIWC年会費を支払っているのですか?」
ワタ:「...はい、日本が政府の分担金を払っています。彼らは会議への代表団もサポートして
ます。会議への航空運賃とか日当の形でですね。」14
同じ放送でワタのIWC代表を受け継いだネルソン・カイル元水産相は同じように発言している。
「日本がわれわれの会費を払っていた。はっきりしたことは確かじゃないが、たぶん10年分ぐらい
だったと思う。」



53名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 04:03:12 ID:vHA8pMgA
1.3 誰が彼らに支払うのか?(2)
グレナダでは2003年以来、元水産相、ミカエル・バプティスト (Michael Baptiste)の背任事件
が係争中である。これはグレナダのIWC参加をまかなうことを意図した外国資金を、彼が個人
勘定に繰り入れたということに関する案件である。2003年3月に、元水産相は1997年から99年
にかけての背信詐欺行為の3つの訴因で起訴された。当時彼は農水相として行政の地位にあり、
その資格でIWC会議においてはグレナダを代表していた。
番組「フォーコーナーズ」は、グレナダ財政相の2002年4月19日付け、バプティスト氏宛の書簡を
公表した[Annex 1参照]。バプティスト氏はこのとき、まだ野党のリーダーであった。
54名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 04:03:52 ID:vHA8pMgA
食文化というものが存在しないアメリカらしい記事だね。
鯨の消費が減っていたとか増えていたとかそんなことと捕鯨の問題は関係ない。
別に捕鯨が再開されて鯨肉が大量に流通しても鯨肉を食べない日本人はたくさんいるだろう。
いまでも例えばフグを食べない日本人はたくさんいるし、牛肉を食べない人も
たくさんいる。食文化というのは消費云々とは関係なく、それを食べる人がいて、
食べる地域があって、需要と供給のバランスがとれているなら行き続けるものだ。
消費が減少傾向だったから捕鯨は再開すべきでないなんてまったく理由として
説得力を持たない。
55名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 04:04:35 ID:vHA8pMgA
どれミちゃん現行のキャンペーン開始以来、日本によってIWCにリクルートされた国々は21カ国にのぼるが、
このうちの半数近くが西アフリカ諸国である。さらに2006年6月16日にセントクリストファーで
開幕する第58回年次会議開始までにIWCに新たに加盟する国もありうる。グアテマラは2006年
5月16日、KUJIRA77777これにつづいてカンボジアとマーシャル諸島共和国が6月1日に新メンバーとなった。
これら21カ国は既存メンバー8カ国に合流する。この8カ国のうちの6カ国は東カリブ諸国機構
(OECS)のアンティグアバブーダ、ドミニカ国、グレナダ、セントクリストファーネビス、
セントルシア、セントビンセント・グレナディーンであり、オセアニアのソロモン諸島、西アフ
リカのセネガル7が既存国である。これら発展途上国でIWCKUJIRA77777メンバーとして日本を支持すると
思われるのは29カ国となる。KUJIRA77777
日本のリクルート・ドライブがもっとも集中的に行われた地域である北部および西部アフリカ
ではギニア(2000)、モロッコ(2001)、ベニンおよびガボン(2002)、モーリタニア(2003)、
コートジボワール(2004)が加盟した。マリ、カメルーン、ガンビア(唯一の非フランス語圏)、
おKUJIRA777777よびトーゴの各政府は2004年と2005年会期の間にIWCに加盟したが、マリ、ガンビア、トーゴは
下関でのIWC2002年年次会議は財政構造暫定案を承認し、発展途上国の年会費を50%削減して
2万1000ポンド(3万米ドル相当)が1万0500ポンド(1万9000米ドル)になった。2006年には
これをさらに6500ポンド(1万2000米ドル)に引き下げた。日本捕鯨協会にとって会費の引き
下げは下関会議の「輝く象徴」であり、低額の会費は「野生生物資源の持続的利用に関心を持つ
国々のより広い参加への道を拓く」ものであった。8 とはいうものの、この年会費はまだ相当な
額であり、現在国連が最貧国(後発発展途上国LDC)と認定している11カ国等をはじめ、多くの
国々にとっては、会費低減にもかかわらずIWCへ自力で参加するということは、通常の認識が
示す事態ではない。限られた資源からして、非捕鯨国がアプリオリにIWC加盟を行うかどうか、
他の事情一定として考えなければならない。会費は安くはなったが、東カリブ諸国6カ国のように、
これまで恒常的に非常に高い会費を払い続けた国々もあるのだ。ドミニカの元漁業環境
勘定に繰り入れたということに関する案件である。2003年3月に、元水産相は1997年から99年
にかけての背信詐欺行為の3つの訴因で起訴された。当時彼は農水相として行政の地位にあり、
その資格でIWC会議においてはグレナダを代表していた。
番組「フォーコーナーズ」は、グレナダ財政相の2002年4月19日付け、バプティスト


56名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 04:05:27 ID:vHA8pMgA



ドラえもん1.2加盟国分担金の変更
下関でのIWC2002年年次会議は財政構造暫定案を承認し、発展途上国の年会費を50%削減して
2万1000ポンド(3万米ドル相当)が1万0500ポンド(1万9000米ドル)になった。2006年には
これをさらに6500ポンド(1万2000米ドル)に引き下げた。日本捕鯨協会にとって会費の引き
下げは下関会議の「輝く象徴」であり、低額の会費は「野生生物資源の持続的利用に関心を持つ
国々のより広い参加への道を拓く」ものであった。8 とはいうものの、この年会費はまだ相当な
額であり、現在国連が最貧国(後発発展途上国LDC)と認定している11カ国等をはじめ、多くの
国々にとっては、会費低減にもかかわらずIWCへ自力で参加するということは、通常の認識が
示す事態ではない。限られた資源からして、非捕鯨国がアプリオリにIWC加盟を行うかどうか、
他の事情一定として考えなければならない。会費は安くはなったが、東カリブ諸国6カ国のように
KUJIRA777771.3 誰が彼らに支払うのか?(1)
マーティンは彼以後の政府が、ドミニカのIWC参加費用を誰が支払っているのかという情報開示
請求に答えていないと主張している。12 オブザーバー紙(英)のアンソニー・ブラウンは2001
年にこう報道している。「日本はドミニカの...IWC年会費も支払っている。日本側はこれを
否定しているが、ドミニカの大臣はこれを認めている<ぽんと差し出してくれるんですよ。われ
われは国の予算勘定にそういう項目をもうけることはない。>」13 
オーストラリアのTVドキュメンタリー「クジラ戦争」は2005年7月の豪州放送協会「フォーコー
ナーズ」番組枠で放映されたが、なぜ二つのIWC加盟国で国家予算枠にそのような項目が無いの
かをつきとめ、これが作業手続きとしてより広く行われているやり方であろうと確認している。
サモア諸島では元水産専務次官であり10年間IWCソロモン代表を務めたアルベルト・ワタ氏が
KUJIRA77777インタビュアーに答えている。イ:「日本が毎年のIWC年会費を支払っているのですか?」
ワタ:「...はい、GPがテロリズムをしています。彼らは会議への代表団もサポートして
ます。会議への航空運賃とか日当の形でですね。」14
日本のリクルート・ドライブがもっとも集中的に行われた地域である北部および西部アフリカ
ではギニア(2000)、モロッコ(2001)、ベニンおよびガボン(2002)、モーリタニア(2003)、
コートジボワール(2004)が加盟した。マリ、カメルーン、ガンビア(唯一の非フランス語圏)、
およびトーゴの各政府は2004年と2005年会期の間にIWCに加盟したが、マリ、ガンビア、トーゴは
2005年会議に参加しなかった。しかしこの国々も日本の教唆により加盟したと考えられるので
KUJIRA77777は遁走ばかりw


57名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 04:06:19 ID:vHA8pMgA
KUJIRA77777現行のキャンペーン開始以来、日本によってIWCにリクルートされた国々は21カ国にのぼるが、
このうちの半数近くが西アフリカ諸国である。さらに2006年6月16日にセントクリストファーで
開幕する第58回年次会議開始までにIWCに新たに加盟する国もありうる。グアテマラは2006年
5月16日、これにつづいてカンボジアとマーシャル諸島共和国が6月1日に新メンバーとなった。
これら21カ国は既存メンバー8カ国に合流する。この8カ国のうちの6カ国は東カリブ諸国機構
(OECS)のげんた、ドミニカ国、グレナダ、セントクリストファーネビス、
セントルシア、セントビンセント・げんたのアホであり、オセアニアのソロモン諸島、西アフ
リカのセネガル7が既存国である。これら発展途上国でIWCメンバーとして日本を支持すると
思われるのは29カ国となる。 示す事態ではない。限られた資源からして、非捕鯨国がアプリオリにIWC加盟を行うかどうか、
他の事情一定として考えなければならない。会費は安くはなったが、東カリブ諸国6カ国のように、
これまで恒常的に非常に高い会費を払い続けた国々もあるのだ。ドミニカの元漁業環境相で、
2000年の南太平洋鯨サンクチュアリ案に棄権する閣議決定が事前になされていたにもかかわらず、
日本の押しで「否」票を自国代表が投じたことを理由に辞任したアサートン・マーティンは2001
年にこう書いている、「IWCの加盟費用は年会費で2万1567英ポンド(約3万米ドル)にのぼるが、
これはドミニカ国民の経済展望により直接的なかかわりのあるいくつもの地域機関、広域機関、
国際機関の分担金支払いを、我が国が滞らせていた時のことだ。」11 ここでこの時というのは
国連のことも含んでいる。最近のこの時期、ドミニカは国連の分担金1万7000米ドルが払えず、
総会での投票権を失っていた。各国代表の旅費、滞在費、出張手当も総額としてかなりの費用と
かをつきとめ、これが作業手続きとしてより広く行われているやり方であろうと確認している。
サモア諸島では元水産専務次官であり10年間IWCソロモン代表を務めたアルベルト・ワタ氏が
インタビュアーに答えている。イ:「日本が毎年のIWC年会費を支払っているのですか?」
ワタ:「...はい、日本が政府の分担金を払っています。彼らは会議への代表団もサポートして
ます。会議への航空運賃とか日当の形でですね。」14
同じ放送でワタのIWC代表を受け継いだネルソン・カイル元水産相は同じように発言している。
「日本がわれわれの会費を払っていた。はっきりしたことは確かじゃないが、たぶん10年分ぐらい
だったと思う。」

日本のリクルート・ドライブがもっとも集中的に行われた地域である北部および西部アフリカ
ではギニア(2000)、モロッコ(2001)、ベニンおよびガボン(2002)、モーリタニア(2003)、
コートジボワール(2004)が加盟した。マリ、カメルーン、ガンビア(唯一の非フランス語圏)、
およびトーゴの各政府は2004年と2005年会期の間にIWCに加盟したが、マリ、ガンビア、トーゴは
2005年会議に参加しなかった。しかしこの国々も日本の教唆により加盟したと考えられるので、
2006年の会議に出席すれば日本の立場を支持するものと思われる。
ソロモン諸島は1993年の再加盟以来、永らくオセアニア島嶼諸国から日本の立場を支持する唯一の
IWCメンバーであった。これにここ数年で加わったのがパラオ(2002)とツバル(2004)である。



58名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 04:07:07 ID:vHA8pMgA



1.3 誰が彼らに支払うのか?(1)
げんたは彼以後の政府が、ドミニカのスカートはドミニカ のIWC参加費用を誰が支払っているのかという情報開示
請求に答えていないと主張している。12 オブザーバー紙(英)のアンソニー・ブラウンは2001
年にこう報道している。「日本はドミニカのスカートはドミニカ?...IWC年会費も支払っている。日本側はこれを
否定しているが、ホシカワのアホはこれを認めている<ぽん官と差し出してくれるんですよ。われ
われは国の予算勘定にそういう項目をもうけることはない。>」13 
オーストラリアのTVドキュメンタリー「クジラ戦争」は2005年7月の豪州放送協会「フォーコー
ナーズ」番組枠で放映されたが、なぜ二つのIWC加盟国で国家予算枠にそのような項目が無いの
かをつきとめ、これが作業手続きとしてより広く行われているやり方であろうと確認している。
サモア諸島では元水産専務次官であり10年間IWCソロモン代表を務めたアルベルト・ワタ氏が
インタビュアーに答えている。イ:「日本が毎年のIWC年会費を支払っているのですか?」
ワタ:「...はい、日本が政府の分担金を払っています。ありがたい。彼らは会議への代表団も
サポートしてます。会議への航空運賃とか日当の形でですね。たすかりますわ」14
同じ放送でワタのIWC代表を受け継いだネルソン・カイル元水産相は同じように発言している。
「日本がわれわれの会費を払っていた。はっきりしたことは確かじゃないが、たぶん10年分ぐらい
だったと思う。推測でものを言うのはやめましょうね。w」

59名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 04:08:09 ID:vHA8pMgA
>別の印象操作コピペを貼る様な 破れかぶれな真似はしてないみたいだ。

しかし ここ数年見てみると・・・K7 げんた は 気づかないで
やらかすペットフレーズや言い回しが散見されるので疑ってみる価値は
充分。巧妙なK7はHNを使い分けをする基地外であるので注意。


「ミンクたまお」 のハンドルは 水産版専用 とにかく感情を一切廃止した
書き込みでロムラーを怒り心頭に巻き込んだのでさんざんやり返してやった。
しだいにK7はそれがばれて「通りすがり」みたいな屁のようなHNを使い
感情をあらわにしていた。ときどきあのアホはさすがに頭にくるようであったのが
面白かったな。(さんざん捕鯨推進派を馬鹿にした当然の報いだな)

「げんた」 ハンドルは 良く見ると捕鯨の興味のあるトピックに集中しており
それ以外は気色悪いほど書かないのでK7がトピックを使い分けている
節がある。おまけにこのアホはわざわざ投稿の最後に げんた などとしゃれにも
ならないサインを書いてよこすのがいかにもあやしぃ。

K7は やぶれかぶれバージョン げんた はちょいとばかり賢いバージョン
同一人物である可能性はたかいゾ。共通しているのはとにかくヒツコイこと。
同一人物でなくてもいずれにせよ 邪魔な存在 だ。



60名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 04:08:57 ID:vHA8pMgA



1.3 誰が彼らに支払うのか?(3)
58頁の現物写真の内容からですね。
(レポート本文11頁あたまから)
(グレナダ財務省より元水産相、野党リーダー宛書簡は)「当方の会計再調査の結果、日本政府より
グレナダ政府への国際捕鯨委員会のための寄付金が、1998年および1999年において受領されて
いないこと、そしてそのようなものとして上述会計にあらわれていないことが確認された。しかし
当方の内部監査は1998年に先行する各年および1999年に続く各年にはこの寄付金が受領されて
いることを明らかにしている。さらに日本側はグレナダ政府に対し当該期間に寄附を行ったと確認
している...」
カリブアップデイトの一年にわたる調査によると、バプティストは2万4400英ポンド(1998年5月7日
送金、これはIWC年次会議の数週間前にあたる)、2万1000英ポンド(1999年2月17日送金、グレナダ
におけるIWC年次会議の数ヶ月前)、さらに同年2月25日に送金された3000USドルの三回の送金額を
みずからのもとへ留保したとの容疑で訴追されている。資金が送金されたということについては誰も争って
いないようである。この事件の核心はバプティストが政府承知の上で資金を受け取ったのか(彼はそう
主張している)、あるいはこれを政府に転送すること無く着服したのかという点をめぐっている。


61名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 04:09:36 ID:vHA8pMgA
1.3 誰が彼らに支払うのか?(4)
資金はテキサスのヒューストンに所在する日系アメリカ人ビジネスマン、ヒデウキ”ハリー”ワカサ
(Hideuki “Harry” Wakasa)からのものだと報告されており、この人物はグレナダトゥデイ紙によると
「グレナダがIWC会議に出席し、日本の捕鯨についての立場を支持するために多額の資金を提供した
と信じられている。」16 カリブアップデイトの調査によれば、「バプティスト自身はこの金が
<IWC会議で彼らの見解を支持するような政府を探している人物たちあるいはエイジェントたち17
が送ってきた>と言っていると報告されている。」 記者会見では「バプティストが、通常彼
あるいは他の政府代表者が国を代表する旅行の途上、空港で時々’ある男’から金を受け取っていたと
告白した」ことが報告されている。これらの「関連経費」とされている金額がどのように支出された
のかは、政府によっても資金供与者によっても説明されていない。


62名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 04:12:37 ID:vHA8pMgA
1.3 誰が彼らに支払うのか?(4a)
注16:Grenada Today, 31 January 2004.
注17:「エイジェント達」の利用がはじめに浮かび上がってきたのは、1998年冬季オリンピックを
長野に誘致しようという際の日本による「票買い」疑惑をめぐる捜査からであった。毎日新聞が公表
した誘致委員会レポートによると、長野は開催地となるために1800万USドルあまりの支出を行った。
このうちの半分以上は「渉外関係努力」に使われており、これにはエンタテイメント(接待?)、
エイジェント達への支払い、国際オリンピック委員会(IOC)役員訪日の際の航空費ホテル代、
長野側役員の海外IOC会合への出張が含まれている。捜査は主な帳簿が滅却されたために中断した。
このストーリーは http://sportsillustrated.cnn.com/olympics/news/1999/01/17/nagano_report/ and …1999/01/15/nagano_records.
にある。
63名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 04:13:33 ID:vHA8pMgA
www.ifaw.org/ifaw/dimages/custom/2_Publications/ Whales/IWC/VB_REPORT_2006_FINAL_VERSION.pdf
12頁上段カコミ
__________________________________
各国がたとえ自ら支払うことができたとしても、その優先順位の選択には驚くばかりである。漁業関連
ではたとえば、すべての東カリブ海IWCメンバー6カ国は同時に西部中央大西洋漁業委員会(WECAFC)
のメンバーでもある。この委員会は1973年に創立されたFAO(国連食糧農業機関)の地域漁業機関で、
これらの国々の漁業にとってはより直接的な重要度を有している。WECAFC加盟国は33カ国にのぼり、
これには日本のような遠洋漁業国も参加している。小アンティユ漁業委員会もこの委員会の傘下にある。
WECAFCの第7回会議が1999年9月27-30日にセントルシアのカストリーズで開催されたが、ここでは
WECAFC海域の大型回遊魚について議論された。以下はその最終報告に記録されたものである。
[FAO document:WECAFC/IX/99/2E]:
28.ICCAT[大西洋マグロ保全国際委員会]は西部大西洋熱帯マグロについての
作業グループ(WATT)を設置している。ここでは沿岸大型浮魚について検討する
こともできるが、WECAFCメンバー国のICCATおよびWATTへの参加が低レベルに
とどまっているため、WECAFC諸国にとっては重要な魚種とその資源量が注視さ
れることはほとんどない。
29.WECAFCの多くの小参加国は......
______________________________


64名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 04:14:29 ID:vHA8pMgA
1.4 自己弁護する日本の主張
日本は「票買収」という非難に対して標準型の反駁をしている。
日本は世界最大の援助供与国であり、150以上の国々を援助していてこの援助は相手国の特定課題に
関する政策にはリンクしていない。実際にインド、アルゼンチン、ブラジル、ケニアなど、捕鯨に関
する日本の立場に反対している国々も含む多くの国に日本の援助は向けられている。20

この発言は何通りもの意味でミスリーディングである。
リクルートキャンペーンは日本が行う援助のうちの特別なカテゴリーに密接にリンクしている。
水産無償資金協力とそれに関連した技術協力である。日本の公的政府援助(ODA)プログラム全般
に関わる問題ではないのである。毎年150を超える国が何らかの形で日本のODAを受けていると
いうのは正しい、しかし水産無償援助を受ける国はこれに比べれば非常に少なく、そのほとんどが
IWCメンバーで日本を支持しているのである。たとえば2003年の水産無償援助受取5カ国は
IWCメンバーで日本を支持している。2004年の7カ国中6カ国も、2005年の5カ国中3カ国も
そうである。 [1994年度以降の水産無償資金協力支払いは本レポート付録2の表を参照]
日本側はアルゼンチン、インド、ケニアの例を示しているが、これらの国々の過去10年の水産無償
受取額と国の規模、経済条件を東カリブや南太平洋の島嶼国と比べるならば、比べる事自体
荒唐無稽というものである。
65名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 04:15:14 ID:vHA8pMgA
www.ifaw.org/ifaw/dimages/custom/2_Publications/ Whales/IWC/VB_REPORT_2006_FINAL_VERSION.pdf 13頁
アルゼンチン、ブラジル、ケニアについてはこの10年間に水産無償援助の合意は無い。この期間で
インドは1997年に1000万USドルの水産無償を受け取ったが、これは日本がインドとの間で合意した
無償援助(全カテゴリー)のごくわずかな比率であり、さらに同時に供与された貸し付けベース援助の
実質価額を考慮に入れるならば著しく小さな比重であるにすぎない。この他にいくらかの限られた
水産関連技術協力はアルゼンチンとブラジルになされている(両国ともIWC内では保全的立場の強力な
支持国である)。
これとは対照的に、同じ期間日本から東カリブ海諸国機構6カ国に供与された無償援助総額のうち
95%が水産無償援助である。これらの国々が、日本の水産援助とIWCで日本の利益を優遇する投票を
行うこととの相関関係をもっとも明確に示している。 [付録3の表参照]


66名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 04:15:53 ID:vHA8pMgA
数億円から十数億円の水産施設を上記4大国に供与したとしても、それ自体では意味のある政治的
インパクトが生ずるということは考えにくい。ところが同じようなプロジェクトがカリブや南太平洋
の小島嶼国、たとえば人口4万人のセントクリストファーネビスや人口2万人のパラオに与えられた
場合、受領国の政治選択に大きな帰結をもたらすことがありうる。日本のODAシステムに関する
カナダの分析は「多くの発展途上国で日本のODAは政府予算全般の多大な部分を占めており、日本が
どのように資金配分を決定するかが、受領国政府の政治と政策プログラムに重要な意味を持つ」と
述べている。22
日本の援助は「特別の課題に関する受領国の政策とリンクしていない」という日本の主張は、われわれが
このレポートで後に論議するように、正しい主張ではないということが最も重要な点である。初期の
例だと1987年10月に東京で開かれた太平洋諸国シンポジウムの報告が、日本水産庁代表の参加者への
発言を記録している。「日本政府が水産無償援助対象国を選択する場合の基準には、受領国が日本との
漁業協定を有していること、さまざまな国際機関において日本の立場を支持しなければならないという
ことが含まれている。」23
23 Conference Report, Symposium on South Pacific Fisheries Development, Tokyo, 28 September−3 October 1987, Overseas Fisheries


67名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 04:16:53 ID:vHA8pMgA



www.ifawfaw/dimages/custom/2_Publications/ Whales/IWC/VB_REPORT_2006_FINAL_VERSION.pdf

__________________________________
蛾ッチャマンとえ自ら支払うことができたとしても、その優先順位の選択には驚くばかりである。漁業関連
ではたとえば、すべての東KUJIRA77777カリブ海IWCメンバー6カ国は同時に西部中央大西洋漁業委員会(WECAFC)
のメンバーでもある。この委員会は1973年に創立されたFAO(国連食糧農業機関)の地域漁業機関で、
これらの国々の漁業にとってはより直接的な重要度を有している。WECAFC加盟国は33カ国にのぼり、
これには日本のような遠洋漁業国も参加している。小アンティユ漁業委員会もこの委員会の傘下にある。
WECAFCの第7回会議が1999年9月27-30日にセントルシアのカストリーズで開催されたが、ここでは
WECAFC海域の大KUJIRA77777型回遊魚について議論された。以下はその最終報告に記録されたものである
日本の援助は「KUJIRA77777特別の課題に関する受領国の政策とリンクしていない」という日本の主張は、われわれが
このレポートで後に論議するように、正しい主張ではないとKUJIRA77777いうことが最も重要な点である。初期の
例だと1987年10月に東京で開かれた太平KUJIRA77777洋諸国シンポジウムの報告が、日本水産庁代表の参加者への
発言を記録している。「日本政府が水産無償援助対象国を選択する場合の基準には、受領国が日本との
漁業協定を有していること、さまざまな国際機関において日本の立場を支持しなければならないという

68名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 04:17:46 ID:vHA8pMgA



1.4 自己弁護する日本の主張
日本は「票買収」という非難に対して標準型の反駁をしている。
日本は世界最大の援助供与国であり、KUJIRA77777150以上の国々を援助していてこの援助は相手国の特定課題に
関する政策にはリンクしていない。実際にインド、アルゼンチン、ブラジル、ケニアなど、捕鯨に関
する日本の立場に反対している国々も含む多くの国に日本の援助は向けられている。2KUJIRA777770

この発言は何通りもの意味でミスリーディングである。
リクルートキャンペーンは日本が行う援助のうちの特別なカテゴリーに密接にリンクしている。
水産無償資金協力とそれに関連した技術協力であるKUJIRA77777。日本の公的政府援助(ODA)プログラム全般
に関わる問題ではないのである。毎年150を超える国が何らかの形で日本のODAを受けていると
いうのは正しい、しかし水産無償援助を受ける国はこれに比べれば非常に少なく、そのほとんどが
www.ifaw.org/ifaw/dimages/custom/2_Publications/KUJIRA77777 Whales/IWC/VB_REPORT_2006_FINAL_VERSION.pdf 13頁
アルゼンチン、ブラジル、ケニアについてはこの10年間に水産無償援助の合意は無い。この期間で
インドは1997年に1000万USドルの水産無償を受け取ったが、これは日本がインドとの間で合意した
無償援助(全カテゴリー)のごくわずかな比率であり、KUJIRA77777さらに同時に供与された貸し付けベース援助の
実質価額を考慮に入れるならば著しく小さな比重であるにすぎない。この他にいくらかの限られた
水産関連KUJIRA77777技術協力はアルゼンチンとブラジルになされている(両国ともIWC内では保全的立場の強


69名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 04:18:35 ID:vHA8pMgA


1.4 自己弁護するKUJIRA77777の主張
日本は「票買収」という非難に対して標準型の反駁をしている。
日本は世界最大の援KUJIRA77777助供与国であり、150以上の国々を援助していてこの援助は相手国の特定課題に
関する政策にはリンクしていない。実際にインド、アルゼンチン、ブラジル、ケニアなど、捕鯨に関
する日本の立場に反対している国々も含む多くの国に日本の援助は向けられている。20

この発言は何通りもの意味でミスリーディングである。
リクルートキャンペーンは日本が行う援助のうちの特別なカテゴリーに密接にリンクしている。
水産無償資金協力とそれに関連した技術協力である。日本の公的政府援助(ODA)プログラム全般
に関わる問題ではないのである。KUJIRA77777毎年150を超える国が何らかの形で日本のODAを受けていると
いうのは正しい、しかし水産無償援助を受ける国はこれに比べれば非常に少なく、そのほとんどが
IWCメンバーで日本を支持しているのである。たとえば2003年の水産無償援助受取5カ国は
IWCメンバーで日本を支持している。2004年の7カ国中6カ国も、2005年の5カ国中3カ国も
そうである。 [1994年度以降の水産無償資金協力支払いは本レポート付録2の表を参照]
実質価額を考慮に入れるならば著しく小さな比重であるにすぎない。この他にいくらかの限られた
水産関連技術協力はアルゼンチンとブラジルになされている(両国ともIWC内では保全的立場の強力な
支持国である)。
これとは対照的に、同じ期間日本から東カリブ海諸国機構6カ国に供与された無償援助総額のうち
95%が水産無償援助である。これらの国々が、日本の水産援助とIWCで日本の利益を優遇する投票を
行うこととの相関関係をもっとも明確に示している。 [付録3の表参照]
いうのは正しい、しかし水産無KUJIRA77777償援助を受ける国はこれに比べれば非常に少なく、そのほとんどが
IWCメンバーで日本を支持しているのである。たとえば2003年の水産無償援助受取5カ国は
IWCメンバーで日本KUJIRA77777を支持している。2004年の7カ国中6カ国も、2005年の5カ国中3カ国も
そうである。 [1994年度以降の水産無償資金協力支払いは本レポート付録2の表を参照]
日本側はアルゼンチン、インド、ケニアの例を示しているが、これらの国々の過去10年の水産無償
受取額と国の規模、経済条KUJIRA77777件を東カリブや南太平洋の島嶼国と比べるならば、比べる事自体
KUJIRA77777は荒唐無稽というものである。







70名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 04:19:30 ID:vHA8pMgA


http://iscariot.cocolog-nifty.com/kuantan/2006/02/post_b011.html
すでに這い上がった日本人に対しては、彼らはどうしても「野蛮」認定しなければ
ならない。それができなければ、イギリス白人のみならず、世界中で白人が白人で
あるがゆえに現在享受している不合理な諸特権を合理化できないからである。

彼らは無限に「野蛮定義」をし続けなければならない理由がある。人種主義はすべて、
この白人の「野蛮定義」から発している。

日本に落とした原爆、東京大空襲、ベトナムに落とした枯葉剤やナパーム弾や燐爆弾や
マグネシウム爆弾は、「ホロコースト」でも「人権侵害」でもない。

彼らはそれらに心を動かされることはない。

なぜなら、それらは、彼らの野蛮の「定義」から外れているからである。倫理的な
「定義」は感情をも制約するのである。

贅沢のために子牛をいくら殺していても、その場面を自分で見でもしない限りは、
残虐に感じないのと同じである。

しかし、「日本人が鯨を食べるために捕獲する」ということは、彼らの「野蛮定義」
に当てはまる。

すなわち、「日本人」「鯨」「殺す」「食べる」、これらの諸要素が彼らの
「野蛮定義」のど真ん中に当てはまるのである。

したがって、その日本人の行為は、許しがたい残虐行為であり地球上から
撲滅すべき野蛮であるということになる。

地球上から第一に撲滅すべき「野蛮な」悪習は、「日本人の捕鯨」か
「アフリカの女子割礼」か、という勢いになる。

それもそのはず、最初に彼らがそのように定義したからにほかならない。

71名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 04:20:34 ID:vHA8pMgA
彼がドミニカの元環境大臣の時、日本の大使が彼に漁業援助を申し出た。
マーチン氏は将来を考えた漁業振興のプログラム(漁船の購入、漁師の
トレーニング、漁村の活性化など)を総合的に提案したが、なんとその
日本の大使の返事は「漁業関連の施設建設」の一言だけ。

もちろんマーチン氏はこの施設の建設が国のために役に立たないことから
その申し出を拒否。その後、この大使はドミニカの首相に話をして首相は
その建設プロジェクトを了解するが、その見返りにドミニカは捕鯨賛成の
票をIWCで投じることになる。

これがドミニカのエコツアリズムと漁業の発展へ与える影響を心配し怒っ
たマーチン氏は環境大臣を辞任することに。

つまり、日本のODAは日本でもおなじみの施設建設がメインで、結局建設に
携わるのは日本の企業。地元の人には短期的な雇用が生まれるだけで、お金
は日本に戻ってくる仕組みなのです。

さらに、この日本が私たちの税金10億円程度を使って建設した漁業関連施設は、
なんと漁村ではなく首都に日の丸を大きく掲げて建っているとのこと。
もちろん漁業には使われず…今は他の施設もカーニバルに使われているだけらしい。
そして2度もハリケーンで破壊され、日本の開発援助10億円程度使って修復
しているというなんとも目も当てられない状況。

これに比べてヨーロッパからの援助は、政府、市民、企業が事前に話し
合ってプログラムを作り、そのプログラムの過程で進行状況を報告したり、
その社会影響評価を行ったりで本当にドミニカの人のニーズに合わせて
行われているもので大変役に立っているそうです。

http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/whale/sato/daylist_html?year=2007&month=5&day=17
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/whale/sato/59
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/whale/sato/58


72名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 04:21:22 ID:vHA8pMgA
2.外交政策日程におけるIWCメンバーシップ
フィジーのサウスパシフィック大学上級講師(歴史/政治)サンドラ・タルト博士は1998年の日本分析
「水産援助外交」で書いている。「日本が援助を通じてその力を反映することができるのは、さまざま
な要因の複合のなせる技である。重要なのが日本国内における政治的利益の収斂である。政治的アクター
が個別にではなく協調して働くということである。」24 現在のIWCリクルート運動にこのことが
如実にあらわれているように見える。日本国水産庁と海外漁業協力財団(OFCF)が主導し、水産業界の
バックアップと東京に本拠を置く日本鯨類研究所(ICR)[6章参照]の特異な貢献がある一方、国会議員の
強力なブロック[5章参照]と外務省およびその機関である国際協力事業団(JICA)がキャンペーンを全面的に
支援している。
73名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 04:22:15 ID:vHA8pMgA
2.外交政策日程におけるIWCメンバーシップ(2)#kuso
たとえば2004年と2005年のIWC会議の間の期間では、外務省大臣政務官によるアフリカ公式訪問が行われ
IWCを含む国際機関での協調が議題とされた。田中和コ外務大臣政務官は2004年8月29日から9月9日に
かけてウガンダ、マラウイ、マダガスカルを歴訪し、その中で「国際会議の場における協調、たとえば国連安保理
非常任理事国入り[日本の2005−06年度における短期目標]、安保理改革[長期目標、国連安保理制度改革の
一環として常任理事国入りすること]、および国際捕鯨委員会を実現すること」が努力目標として挙げられた。25
2005年1月に後任となった小野寺五典外務大臣政務官は、カメルーン、ガボン、セネガルを歴訪した。政務官は
すべての国で「国際会議における協調」を論議し、ガボンではオウェンド地区零細漁業者センターを訪問した。
これは海外漁業協力財団(OFCF)協力案件である。カメルーンは5ヶ月後、2005年会議の直前にIWCに加盟した。
この国が最初に受け取った水産無償協力は2005年3月15日の4億円水産加工センタープロジェクトだった。
2005年2月、河井克行外務大臣政務官は、西部アフリカのギニアを訪問し大統領、外務大臣およびイブラヒム・
ソリー・トウレ( Ibrahima Sory Toure)水産大臣(彼はギニアのIWCコミッショナーでもある)と会談した。
トウレ水産相は「日本の協力への感謝を表明し.....両者は国際捕鯨委員会での強力について意見を交換
した」26
74名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 04:23:04 ID:vHA8pMgA
2.外交政策日程におけるIWCメンバーシップ(4)#kuso
この課題は十分高いレベルの利害としてバックアップされ、しばしば国家首脳会談の議題にも
取り上げられていて、これには小泉純一郎首相もかかわることになる。2004年6月17日、小泉首相
とニカラグアのエンリケ・ボラーニョス・ゲイエル大統領が会談し、たとえば総理官邸によると「小泉首相
は会談で、ニカラグアの捕鯨問題における日本の立場支持に感謝を表明した。これに対し、ボラーニョス
大統領は最近の日本-北朝鮮首脳会談に言及し、拉致問題について日本のとったスタンスを支持した...
さらにボラーニョス大統領は日本が中央アメリカ諸国に対し投資を拡大することを求めた。」29
この首脳会談の一ヶ月後、ニカラグアは2004年のIWC会議ですべての議題について日本を支持した。
一週間後に日本はニカラグアの債務、1億1840万ドル(約130億円)を放棄した。30 しかし日本は
拡大重債務貧困国(HIPC)イニシアティブに参加したことで、ニカラグアへの債務救済は既定のことでは
あったが。31 この制度の下で、ニカラグアは2004年1月にHIPC完了時点(コンプリーション・ポイント)
に到達し、イニシアティブ参加国は「取り消すことの出来ない債務救済の約束」を課されていた。32
しかし日本の戦略的なタイミングで債務帳消しの決定はニカラグアのIWCでの行動にリンクしている
ように見え、事実ニカラグアの報道はそのように伝えた。33

75名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 04:23:45 ID:vHA8pMgA
2.外交政策日程におけるIWCメンバーシップ(5)#kuso
(15頁)
2006年年次会議のちょうど2週間前、アンティグア・バブーダの首相兼外相ボールドウィン・スペンサー
は東京で小泉首相と首脳会談を行った。首相官邸によると、「首脳会談では国際捕鯨委員会(IWC)年次
会議の6月スケジュールに触れた。小泉首相は捕鯨問題について、海洋生物資源の持続的利用の立場から
協力を求め、スペンサー首相はこの考えを支持した。」34
実際、IWCで日本を支持することが、選ばれた国々にとっては今や日本政府外交方針のトップアジェンダ
のようになっているのである。たとえばコスタリカ、グアテマラ、ホンジュラスの大統領、エルサルバドル、
ニカラグア、パナマ、ドミニカ共和国の副大統領が2005年8月18日に東京で開かれた日本-中央アメリカ
諸国サミットで小泉首相と会談した内容について、小泉首相は会談後の記者会見で次のように報告して
いる。「日本と中央アメリカ諸国はグローバルな問題で協力しあわなければいけない」、これを首相は
4つに区分けし、「国連改革、世界貿易機構(WTO)、国際捕鯨委員会(IWC)、そして環境」と述べた。35
「われわれはこれを実行することが出来ると信ずる」と彼は付け加えた。


76名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 04:24:26 ID:vHA8pMgA
2.外交政策日程におけるIWCメンバーシップ(6)#kuso
あまり一般には目立つ動きではないが、リクルートドライブには捕鯨/水産産業やこれに関連する
NGOも一役買っている。業界の役割についてはたとえば、1990年代初期に日本が行っていた反−
南極海鯨サンクチュアリ・キャンペーン中の出来事としてマスコミが伝えている。1993年3月、
宮城県の捕鯨都市、牡鹿を訪れた当時のドミニカIWCコミッショナーは、日本の捕鯨支持の立場から
読売新聞にこう語った。「これはまた政府と業界一体となった<投票整備作戦>の成果でもあります。」36
サンドラ・タルトは書いている。「海外漁業協力財団(OFCF)ははもうずっと以前から官僚主義をバイパスする
赤テープを利用しており、多くの特別地域プロジェクトに便宜をはかった......別のチャンネル、これには
この地域で操業する日本の企業も含まれている。たとえばソロモン諸島への国際捕鯨委員会加盟を資金手当
したとき、資金の流れは日本のジョイントベンチャー相手会社、マルハを経由して行われたと言われている。
1973年以来ソロモン諸島で魚缶詰工場を営んでいた大洋漁業の後身です。」37

(2章おわり)
77名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 04:28:07 ID:vHA8pMgA
2.外交政策日程におけるIWCメンバーシップ(6)#kuso
あまり一般には目立つ動きではないが、リクルートドライブには捕鯨/水産産業やこれに関連する
NGOも一役買っている。業界の役割についてはたとえば、1990年代初期に日本が行っていた反−
南極海鯨サンクチュアリ・キャンペーン中の出来事としてマスコミが伝えている。1993年3月、
宮城県の捕鯨都市、牡鹿を訪れた当時のドミニカIWCコミッショナーは、日本の捕鯨支持の立場から
読売新聞にこう語った。「これはまた政府と業界一体となった<投票整備作戦>の成果でもあります。」36
サンドラ・タルトは書いている。「海外漁業協力財団(OFCF)ははもうずっと以前から官僚主義をバイパスする
赤テープを利用しており、多くの特別地域プロジェクトに便宜をはかった......別のチャンネル、これには
この地域で操業する日本の企業も含まれている。たとえばソロモン諸島への国際捕鯨委員会加盟を資金手当
したとき、資金の流れは日本のジョイントベンチャー相手会社、マルハを経由して行われたと言われている。
1973年以来ソロモン諸島で魚缶詰工場を営んでいた大洋漁業の後身です。」37

(2章おわり)
78名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 04:28:48 ID:vHA8pMgA
フィジーのサウスKUJIRA77777シフィック大学上級講師(歴史/政治)サンドラ・タルト博士は1998年の日本分析
「水産援助外交」で書いている。「日本が援助を通じてその力を反映することができるのは、さまざま
な要因の複合のなせる技である。重要なのが日本国内における政治的利益の収斂である。政治的アクター
が個別にではなく協調して働くKUJIRA77777ということである。」24 現在のIWCリクルート運動2006年年次会議のちょうど2週間前、アンティグア・バブーダの首相兼外相ボールドウィン・スペンサー
は東京で小泉首相と首脳会談を行った。首相官邸によると、「首脳会談では国際捕鯨委員会(IWC)年次
会議の6月KUJIRA77777スケジュールに触れた。小泉首相は捕鯨問題について、海洋生物資源の持続的利用の立場から
協力を求め、スペンサー首相はこの考えを支持した。」34
実際、IWCで日本を支持することが、選ばれた国々にとっては今や日本政府外交方針のトップアジェンダ
のようになKUJIRA77777っているのである。たとえばコスタリカ、グアテマラ、ホンジュラスの大統領、エルサルバドル、
ニカラグア、パナマ、ドミニカ共和国の副大統領が2005年8月18日に東京で開かれた日本
ゴルの外国及び国KUJIRA77777際機関からの援助のおよそ三分の一は日本からのものである。」27
外務省は東京でのIWC事前計画ブリーフへ参加する日本のリクルート国代表に対して
ホスト役もつとめている。この種の会議で最近のものはKUJIRA777772006年5月に開かれ、これには26カ国の
IWC連合国が参加した。28



79名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 04:29:40 ID:vHA8pMgA
フィジーのサウスKUJIRA77777シフィック大学上級講師(歴史/政治)サンドラ・タルト博士は1998年の日本分析
「水産援助外交」で書いている。「日本が援助を通じてその力を反映することができるのは、さまざま
な要因の複合のなせる技である。重要なのが日本国内における政治的利益の収斂である。政治的アクター
が個別にではなく協調して働くKUJIRA77777ということである。」24 現在のIWCリクルート運動2006年年次会議のちょうど2週間前、アンティグア・バブーダの首相兼外相ボールドウィン・スペンサー
は東京で小泉首相と首脳会談を行った。首相官邸によると、「首脳会談では国際捕鯨委員会(IWC)年次
会議の6月KUJIRA77777スケジュールに触れた。小泉首相は捕鯨問題について、海洋生物資源の持続的利用の立場から
協力を求め、スペンサー首相はこの考えを支持した。」34
実際、IWCで日本を支持することが、選ばれた国々にとっては今や日本政府外交方針のトップアジェンダ
のようになKUJIRA77777っているのである。たとえばコスタリカ、グアテマラ、ホンジュラスの大統領、エルサルバドル、
ニカラグア、パナマ、ドミニカ共和国の副大統領が2005年8月18日に東京で開かれた日本
ゴルの外国及び国KUJIRA77777際機関からの援助のおよそ三分の一は日本からのものである。」27
外務省は東京でのIWC事前計画ブリーフへ参加する日本のリクルート国代表に対して
ホスト役もつとめている。この種の会議で最近のものはKUJIRA777772006年5月に開かれ、これには26カ国の
IWC連合国が参加した。28

80名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 04:30:25 ID:vHA8pMgA
KUJIRA777772006年年次会議のちょうど2週間前、アンティグア・バブーダの首相兼外相ボールドウィン・スペンサー
は東京で小泉首相と首脳会談を行った。首相官邸によると、「首脳会談では国際捕鯨委員会(IWC)年次
会議の6月スケジュールに触れた。小泉首相は捕鯨問題について、海洋生物資源の持続的利用の立場から
協力を求め、スペンサー首相はこの考えを支持した。」34 KUJIRA77777
実際、IWCで日本を支持することが、選ばれた国々にとっては今や日本政府外交方針のトップアジェンダ
のようになっているのである。たとえばコスタリカ、グアテマラ、ホンジュラスの大統領、エルサルバドル、
ニカラグア、パナマ、ドミニカ共和国の副大統領が2005年8月18日に東京で開かれた日KUJIRA77777
読売新聞にこう語った。「これはまた政府と業界一体となった<投票整備作戦>の成果でもあります。」36
サンドラ・タルトは書いている。KUJIRA77777「海外漁業協力財団(OFCF)ははもうずっと以前から官僚主義をバイパスする
赤テープを利用しており、多くの特別地域プロジェクトに便宜をはかった......別のチャンネル、これには
この地域で操業する日本の企業も含まれている。たとえばソロモン諸島への国際捕鯨委員会加盟を資金手当
したとき、資金の流れは日本のジョイントベンチャー相手会社、マルハを経由して行われたと言われている。
1973年以来ソロモン諸島で魚缶詰工場を営んでいた大洋漁業の後身です。」37
この課題は十分高いレベルの利害としてバックアップされ、しばしば国家首脳会談の議題にも
取り上げられていて、これには小泉純KUJIRA77777一郎首相もかかわることになる。2004年6月17日、小泉首相
とニカラグアのエンリケ・ボラーニョス・ゲイエル大統領が会談し、たとえば総理官邸によると「小泉首相
は会談で、ニカラグアの捕鯨問題における日本の立場支持に感謝を表明した。これに対し、ボラーニョス
大統領は最近の日本KUJIRA77777-北朝鮮首脳会談に言及し、拉致問題について日本のとったスタンスを支持した...
さらにボラーニョス大統領は日本が中央アメリカ諸国に対し投資を拡大することを求めた。」29
この首脳会談の一ヶ月後、ニカラグアは2004年のIWC会議ですべての議題について日本を支持した。
一週間後に日本はニカラグアの債務、1億1840万ドル(約130億円)を放棄した。30 しかし日本は


81名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 04:31:12 ID:vHA8pMgA



2.KUIRA77777のようになっているのである。たとえばコスタリカ、グアテマラ、ホンジュラスの大統領、エルサルバドル、
ニカラグア、パナマ、ドミニカ共和国の副大統領が2005年8月18日に東京で開かれた日本-中央アメリカ
諸国サミットで小泉首相と会談した内容について、小泉首相は会談後の記者会見で次のように報告して
いる。「日本と中央アメリカ諸KUIRA77777国はグローバルな問題で協力しあわなければいけない」、これを首相は
4つに区分けし、「国連改革、世界貿易機構(WTO)、国際捕鯨委員会(IWC)、そして環境」と述べた。35
「われわれはこれを実行することが出来ると信ずる」と彼は付け加えた。
外交政策日程2006年年次会議のちょうど2週間前、アンティグア・バブーダの首相兼外相ボールドウィン・スペンサー
は東京でKUIRA77777小泉首相と首脳会談を行った。首相官邸によると、「首脳会談では国際捕鯨委員会(IWC)年次
会議の6月スケジュールに触れた。小泉首相は捕鯨問題について、海洋生物資源の持続的利用の立場から
協力を求め、スペンサー首相はこの考えを支持した。」34
実際、IWCで日本を支持KUIRA77777することが、選ばれた国々にとっては今や日本政府外交方針のトップアジェンダ
のようになっているのである。たとえばコスタリカ、グアテマラ、ホンジュラスの大統領、エルサルバドル、
ニカラグア、パナマ、ドミニカ共和国の副大統領が2005年8月18日に東京で開かれた日本-中央アメリカ
のようになっているのである。たとえばコスタリカ、グアテマラ、ホンジュラスの大統領、エルサルバドル、
ニカラグア、パナマ、ドミニカ共和国の副大統領が2005年8月18日に東京で開かれた日本-中央アメリカ
諸国サミットで小泉首相と会談した内容について、小泉首相は会談後の記者会見で次のように報告して
いる。「日本とKUIRA77777中央アメリカ諸国はグローバルな問題で協力しあわなければいけない」、これを首相は
4つに区分けし、「国連改革、世界貿易機構(WTO)、国際捕鯨委員会(IWC)、そして環境」と述べた。35
「われわれはこれをKUIRA77777実行することが出来ると信ずる」と彼は付け加えた。KUIRA77777



82名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 04:34:14 ID:vHA8pMgA

反捕鯨陣営に新たに2カ国 IWC過半数占める可能性
---
国際捕鯨委員会(IWC)に、
今年になって反捕鯨とされるキプロスとクロアチアが新たに加盟したことが29日、分かった。
昨年9月にはスロベニアが加盟、この3カ国が加わったことにより、
反捕鯨陣営が5月のIWC総会で過半数を占める可能性が出てきた。

昨年6月のセントクリストファー・ネビスでの総会では、
商業捕鯨の再開を目指す日本を支持する国の数が半数をわずかに超え、
捕鯨再開を支持する宣言が採択されるなど、IWCの構図が大きく変わった。

だが、その後3カ国が加盟したことで、
5月末に米国で開かれる今年の総会では再び、反捕鯨国が巻き返す可能性が出てきた。

IWC事務局によると、クロアチアは今年1月、キプロスは2月に加盟し、加盟国は73カ国となった。

IWCにはここ数年、日本政府の働き掛けで日本を支持を表明して加盟する国が増加。
昨年の総会では、1982年に決定した商業捕鯨の一時禁止(モラトリアム)を
「もはや必要ない」とし、商業捕鯨再開を支持する内容の宣言が
賛成33、反対32、棄権1の1票差で採択された。
(04/29 18:28)

★ ソースは、共同通信 [日本] とか。
http://www.47news.jp/CN/200704/CN2007042901000372.html

★ 関連スレ。
IWC(国際捕鯨委員会)、商業捕鯨再開を支持する宣言採択(06/19)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1150682888/ (dat落ち)
【アメリカ】日本は捕鯨への強迫観念を持っている。とNYタイムズ社説[4/1]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1175413112/

83名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 04:35:48 ID:vHA8pMgA

政治なんだからお互い様。 捕鯨推進国、反捕鯨国両方自国の利益のために動いてる だから国どうしの政治的なことはどうでもいい

だけど一番頭にくるのはグリーンピース。 おまえら政治団体なの?それとも
環境保護団体なの? 前者ならいまのままでいいけど
後者を名乗るなら反捕鯨国の政治活動の尻馬にのってんじゃねぇ

環境保護団体なら科学的理由に基づいて行動しろ糞蟲ども

何が、、水産庁は信用、、ODA、、、票買い、、だよ。あきれるねおまえら何者なんだとww政治団体か?
パワーを持っていることを自覚しろ お前らが金持ちの偽善をするたびにそれに関わる人間に与える影響はどんなもんだかしってんのか?しらねぇだろうなw根拠なしに環境保護を叫ぶお前らの目はもう逝っちまってるからww

国際的場で何を行動するか決めるとき科学という共通認識をもって物事も決めるのは常識だろ おまえらはまるで環境十字軍だな

それがまだ分からず金持ちの偽善で環境保護を名乗るのならとっとと政治団体に変わるか氏ね 偽善者ども


84名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 04:37:43 ID:vHA8pMgA
>今まで参戦してこなかった国が参戦しようってんだから何か理由があるのだろうと考えるのは極自然のことだよ。

やれやれ。下司の勘ぐりやる前にエクアドルと鯨や海洋環境の関係を少し調べてみればいいのにw

>ヤフーで指摘されてた「キリスト教圏で価値観共有できそう」とか
>「EUで便宜供与されてるのでは」とかの疑惑もわりかし信憑性高いしね。

根拠無く邪推していろいろ言ってると、まともな人たちからは単に無知蒙昧と馬鹿にされる
だけですよ。見当はずれな勘ぐりやられると誰だって気分いいもんじゃないしね。

せっかくだから情報提供しておきます。
J. CETACEAN RES. MANAGE. 7(1):21-31, 2005
Distribution of humpback whales along the coast of Ecuador and
management implications
FERNANDO FELIX AND BEN HAASE
Fundacion Ecuatoriana para el Estudio de Mamiferos Marinas (FEMM),Guayaquil, Ecuador

これ、国際捕鯨委員会の科学委員会が発行してる理論雑誌に一昨年掲載された論文です。
エクアドルはまだIWCに加盟していないにもかかわらず、海洋哺乳類研究機関からは
論文が提出されていたのですね。

内容はエクアドル沿岸で冬に出産、子育てをおこなうザトウクジラの分布調査結果と、
漁網による混獲問題、ホエールウォッチングの撹乱効果などについてです。

エクアドル沿岸に寄り付く鯨というのは大型鯨類ではザトウクジラだけのようですね、
しかもガラパゴス島周辺には少なく、本土の海岸に多いようです。

この論文筆者の一人、フェルナンド・フェリックスは2001年にカナダのバンクーバーで
開かれた海洋哺乳類学会ですでにホエールウォッチングがザトウ鯨の行動に与える影響
という発表をしています。これ、最近の国際捕鯨委員会でもテーマになってますね。

論文によると1990年代中頃からホエールウォッチングが盛んになり、頻度が増えると
やはり鯨の出産、子育ての邪魔になっている、ウォッチングサイトを増やし、鯨の
負担を軽減したい、というのがエクアドル海洋哺乳類研究所の趣旨のようです。
エクアドルのザトウクジラは南半球の夏には南極海に行ってますから、日本がJARPA II
で南極海のザトウクジラを獲りだせば、エクアドルの鯨が減る可能性がありますね。
反対するのは当然でしょう。

まあ、そういう即物的現世利益を超えて、ガラパゴスのようなものすごい生態系を
抱えている国では、一般国民も環境保護に敏感と考えるほうが普通じゃないでしょうかね。

別にガラパゴス抱えてなくても、自然科学に造詣の深いインテリが多く、目先の利害には
冷淡、利権、汚職を嫌うなんていう人たちの多い社会では、これが普通かと思いますが。


85名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 04:38:35 ID:vHA8pMgA
「1990年代中頃からホエールウォッチングが盛んになった」のも反捕鯨国のテコ入れがあったからなんじゃないの?
ちょうど価値観共有できそうな国に「いい観光資源があるんやけど〜」てな感じで持ちかけておいて、
欧米で「鯨は食べるものじゃなくて見るものです!」って煽ってさ。
んで商売になることを認識させておいて「IWCに参加しない?」と来るわけだ。
そうなりゃ「お得意様」の反捕鯨国の反対なんかできないわな。価値観的に反対する理由も無いし。

新しくできた「おいしい」商売のネタを奪われそうって事でいい気はしてないんだろうが、
最近になって絶滅危惧種から外さるような鯨種を今以上に保護する必要なんか無いわけで、
にもかかわらず反捕鯨国として加盟してくるからにはそれなりの理由があるんでしょ?
って考えに至っても何の不思議も無いと思うんだがな。

ま、妄想を含んだ単なる俺の「疑惑」だからな、ムキになんなよ。
86名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 04:39:19 ID:vHA8pMgA
>便所のラクガキに何を期待してたんだww 「公権力と闘争する若い力」とかか?www

「公権力と闘争する若い力」って表現は確かに笑えるねwww
まあしかし2chもメディアリテラシーがあれば、けっこう使えるもんですよ。

1979年にポルトガルで起ったシエラ号事件のほんとのとこを私がはじめて知った
のは初期の2ちゃんだったですね。

ノルウェー人船長、4人の大洋漁業社員を乗せた非合法捕鯨船がポルトガル北部沿岸で
シーシェパードに激突され、修理のためにリスボンへ送られていたところ、翌年2月に
ドックサイトで沈められたという事件ね。

この船、もともとオランダの倒産した捕鯨会社の船で、はじめはリヒテンシュタイン
のシェル社に売られ、船籍バハマ、アンゴラ沖で毎年500頭捕鯨、バハマ政府が船籍を
剥奪すると、ソマリア籍に変更して鯨肉のいちばんいいとこ20%以外全部捨て、
どこの関税も通関してないオイシイ肉に「スペイン製」の嘘ラベル貼ってコートジボアール
の港で日本の輸送船に引き渡すというアコギな商売やってたみたいだね。

この件、のちにIWCで問いつめられて、当時の日本政府コミッショナー、知らぬ存ぜぬ
で押し通したそうだ。こういう日本の公式情報、一般マスコミでは出ないことが
出てくるというのが2chの特徴だったんだけどね。まあ、今でも時々出てるけど。

まあしかしこういう2ch情報は当然、他の欧文サイトや専門古雑誌でウラとってから私は
書くけどね。
87名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 04:40:06 ID:vHA8pMgA
>森下:
>..........................
>   米国がホッキョククジラの状況のときと同じ基準を私たちの提案には用いていない、
>   と私たちはずっと言い続けてきました。

これが全くの出鱈目なんだな。
ホッキョククジラの個体群、特に原住民捕鯨の対象になっているベーリング-チャクチ
-ボーフォルト海個体群(B−CーB Bowhead)については厳密な遺伝子系統の分析が
行われている。捕獲している村の前を通過する鯨群の日にちが5−11日違うと遺伝子
系列が異なっている。しかしその差は異群間交配が不妊化になるほどの違いである
わけではない、というところまでわかっている。

これに対して日本側の言い分が、数字の摺り替え、一般向け偽情報流布で不誠実
きわまりないというのは、国際的海洋政策雑誌、マリン・ポリシーで当の森下
丈二氏の文章を素材に徹底的に暴露されたばかりだ。獲ろうとしている鯨の
遺伝的交配可能範囲がまったくわかっていないのに、「いっっぱいいるから
大丈夫だ」と言っているのが森下氏だ。

もっともこんなことは目新しいことじゃないけどね。ネイチャーやサイエンス、
ニューサイエンティストといった科学情報誌には、ほとんど毎年、日本の
調査捕鯨が科学に名を借りた商業捕鯨であるという分析が掲載されている。
まともな調査、生態学、生化学分析なんかやってないんだね。だから「鯨食害論」
なるトンデモ理論が平気で出てくる(鯨研:大隅、田村、水産庁:小松、森下)。

捕鯨推進派はネイチャーを「単なる雑誌」と軽視しようとするけど、鯨の
新種を発見して真っ先にネイチャーに報告論文を送ったのが、他ならぬ
捕鯨推進派なんだなこれが。ほんとに不誠実で恥知らずな人たちだ。


88名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 04:41:21 ID:vHA8pMgA
>はは、お二人とも「海賊行為」にこだわってるんですな。

ん?「げんた」って人や反捕鯨派の人が「海賊、海賊」って言うものだから
「ほんとにそうなの?」ってグーグルで調べた結果をまとめただけだよ。
「海賊行為」にこだわっているのは「反捕鯨派」。俺がこだわっているのは反捕鯨派の「テロ行為」。
なぜかこの件に関しては散々無視されてるけどな。旗色悪いからって触れないんだろうか?


>私はあえて「大洋漁業社員を乗せた非合法捕鯨船」と、海賊表現を避けたのですが。

「あえて避けた」理由がさっぱり分かんない。
それにその件のソースとそのソースを信用する根拠を出してくれって何べん言わせてるんだよ。
「欧文」ソースでもいいけどその欧文ソースがどれだけ信用に足る物なのか、
あんたらの言うところの反・反捕鯨派が納得せざるを得ない物を出してくれ。


>ご苦労様でした。しかし見事にツボはずしてるな.....w

そりゃどーも。まあ「マグロ 密漁」でなく「マグロ 海賊」あたりで調べるべきだったかね。
また近いうちに調べてみよう。


>―ミナミマグロの調査漁獲
http://www1.biz.biglobe.ne.jp/~zensui/s00-09-02.htm  ( ~ を 〜 にするなバカ)

んー、こっち読んでみたが、この記事のどこが「違法をやらかす漁民どころじゃない」の?
まあ「国連海洋法裁判所に管轄権はない」ってところで攻めてしまってるあたり苦しさは伺えるが、
「なんで漁獲調査が違法なのか?」ってのがさっぱり分からなかったねぇ。
「ほんとに減ってるのか調べてやる!」ってだけでしょ。


>―ミナミマグロ不正漁獲問題
http://kaiseki.ori.u-tokyo.ac.jp/~katukawa/blog/2006/11/post_61.html

こっちには素直に「へぇ」と言っておこう。確かにこの件に関する政府の対応は非常にまずいね。
もっと税金投入して漁業者の保護とか水揚げ量の検査とかいろんな対策をすべきだな。


89名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 04:43:10 ID:vHA8pMgA
>はは、お二人とも「海賊行為」にこだわってるんですな。

ん?「げんた」って人や反捕鯨派の人が「海賊、海賊」って言うものだから
「ほんとにそうなの?」ってグーグルで調べた結果をまとめただけだよ。
「海賊行為」にこだわっているのは「反捕鯨派」。俺がこだわっているのは反捕鯨派の「テロ行為」。
なぜかこの件に関しては散々無視されてるけどな。旗色悪いからって触れないんだろうか?


>私はあえて「大洋漁業社員を乗せた非合法捕鯨船」と、海賊表現を避けたのですが。

「あえて避けた」理由がさっぱり分かんない。
それにその件のソースとそのソースを信用する根拠を出してくれって何べん言わせてるんだよ。
「欧文」ソースでもいいけどその欧文ソースがどれだけ信用に足る物なのか、
あんたらの言うところの反・反捕鯨派が納得せざるを得ない物を出してくれ。


>ご苦労様でした。しかし見事にツボはずしてるな.....w

そりゃどーも。まあ「マグロ 密漁」でなく「マグロ 海賊」あたりで調べるべきだったかね。
また近いうちに調べてみよう。


>―ミナミマグロの調査漁獲
http://www1.biz.biglobe.ne.jp/~zensui/s00-09-02.htm  ( ~ を 〜 にするなバカ)

んー、こっち読んでみたが、この記事のどこが「違法をやらかす漁民どころじゃない」の?
まあ「国連海洋法裁判所に管轄権はない」ってところで攻めてしまってるあたり苦しさは伺えるが、
「なんで漁獲調査が違法なのか?」ってのがさっぱり分からなかったねぇ。
「ほんとに減ってるのか調べてやる!」ってだけでしょ。


>―ミナミマグロ不正漁獲問題
http://kaiseki.ori.u-tokyo.ac.jp/~katukawa/blog/2006/11/post_61.html

こっちには素直に「へぇ」と言っておこう。確かにこの件に関する政府の対応は非常にまずいね。
もっと税金投入して漁業者の保護とか水揚げ量の検査とかいろんな対策をすべきだな。


90名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 04:44:13 ID:vHA8pMgA
http://iscariot.cocolog-nifty.com/kuantan/2006/02/post_b011.html
すでに這い上がった日本人に対しては、彼らはどうしても「野蛮」認定しなければ
ならない。それができなければ、イギリス白人のみならず、世界中で白人が白人で
あるがゆえに現在享受している不合理な諸特権を合理化できないからである。

彼らは無限に「野蛮定義」をし続けなければならない理由がある。人種主義はすべて、
この白人の「野蛮定義」から発している。

日本に落とした原爆、東京大空襲、ベトナムに落とした枯葉剤やナパーム弾や燐爆弾や
マグネシウム爆弾は、「ホロコースト」でも「人権侵害」でもない。

彼らはそれらに心を動かされることはない。

なぜなら、それらは、彼らの野蛮の「定義」から外れているからである。倫理的な
「定義」は感情をも制約するのである。

贅沢のために子牛をいくら殺していても、その場面を自分で見でもしない限りは、
残虐に感じないのと同じである。

しかし、「日本人が鯨を食べるために捕獲する」ということは、彼らの「野蛮定義」
に当てはまる。

すなわち、「日本人」「鯨」「殺す」「食べる」、これらの諸要素が彼らの
「野蛮定義」のど真ん中に当てはまるのである。

したがって、その日本人の行為は、許しがたい残虐行為であり地球上から
撲滅すべき野蛮であるということになる。

地球上から第一に撲滅すべき「野蛮な」悪習は、「日本人の捕鯨」か
「アフリカの女子割礼」か、という勢いになる。

それもそのはず、最初に彼らがそのように定義したからにほかならない。


91名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 04:45:08 ID:vHA8pMgA
http://iscariot.cocolog-nifty.com/kuantan/2006/02/post_b011.html
すでに這い上がった日本人に対しては、彼らはどうしても「野蛮」認定しなければ
ならない。それができなければ、イギリス白人のみならず、世界中で白人が白人で
あるがゆえに現在享受している不合理な諸特権を合理化できないからである。

彼らは無限に「野蛮定義」をし続けなければならない理由がある。人種主義はすべて、
この白人の「野蛮定義」から発している。

日本に落とした原爆、東京大空襲、ベトナムに落とした枯葉剤やナパーム弾や燐爆弾や
マグネシウム爆弾は、「ホロコースト」でも「人権侵害」でもない。

彼らはそれらに心を動かされることはない。

なぜなら、それらは、彼らの野蛮の「定義」から外れているからである。倫理的な
「定義」は感情をも制約するのである。

贅沢のために子牛をいくら殺していても、その場面を自分で見でもしない限りは、
残虐に感じないのと同じである。

しかし、「日本人が鯨を食べるために捕獲する」ということは、彼らの「野蛮定義」
に当てはまる。

すなわち、「日本人」「鯨」「殺す」「食べる」、これらの諸要素が彼らの
「野蛮定義」のど真ん中に当てはまるのである。

したがって、その日本人の行為は、許しがたい残虐行為であり地球上から
撲滅すべき野蛮であるということになる。

地球上から第一に撲滅すべき「野蛮な」悪習は、「日本人の捕鯨」か
「アフリカの女子割礼」か、という勢いになる。

それもそのはず、最初に彼らがそのように定義したからにほかならない。


92名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 04:45:57 ID:vHA8pMgA
>すでに這い上がった日本人に対しては、彼らはどうしても「野蛮」認定しなければ
>ならない。

グレートバリアリーフで地元の人たちがささやかにホエールウォッチング経営の
対象にしてる Dwarf minke whale (Balaenoptera acutorostrata unnamed subspecies)
を、南極海に多いAntarctic minke whale (B. bonaerensis)と区別しないでゴキブリ
呼ばわりし、獲っていいんだとわめきちらす水産官僚が大手を振ってるような国は普通に
「野蛮」でしょ? 人種主義も東京大空襲も何の関係もない。

さらに来年あたりから、南極海でザトウクジラも捕るらしいけど、ザトウクジラは
南極海の夏に、現在少なくともA群からG群まで7つのグループがいて、冬には
別々のところへ移動して出産、子育てをするということが知られてる。

ただしその越冬先、繁殖地がそれぞれどこなのか、グループ間に交流があるかどうか等
わからないところが多いので、ブラジルやオーストラリアやニュージーランドやフィジー
の研究者達が宇宙衛星で感知するタグを付けて継続的に調査をしている。

そういう継続調査をしてる鯨を、年間11%以上増えてるんだからと、ごく一部の
海域で確認されたことを一般化して、獲って食おうというのは、やっぱり野蛮だね。

しかもこの11%というの、IWCでさんざん批判されて日本鯨類研究所がしぶしぶ
一部の高めの数字と認めた増加率でね、2005年の日鯨研の論文だと、ザトウクジラは
1999/00年と2001/02年の間に、南極海IVエリアで倍以上に増えてることになってる。
(Matsuoka, K., Hakamada, T. and Nishiwaki, S. 2005. Distribution and
abundance of humpback, fin and blue whales in the Antarctic Areas IIIE,
IV, V and VIW (35°E - 145°W),. Paper JA/J05/JR10)

なんでこんなトンデモな増加率を大宣伝したのかという、まあ商業的、政治的な理由は
明らかだけど、理論的理由があまりにも粗忽でブッとぶんだよね。

2001/02年には南極の氷がうんと減ったので、それまで調査海域北限の外にいた
鯨が調査海域に入ってきたというだけの話なんだね。

南極海や北極海で生態調査する時は、氷の状態をあらかじめ推定式プログラムに組み
込んでおくなんて常識なんだけどね。そういう常識の無い人たちが、他の国の研究者の
継続研究の対象を獲って食うなんて野蛮としか言いようがないじゃないの。


93名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 04:46:45 ID:vHA8pMgA
相変わらず「海賊行為」に関するソース&根拠を出す気が無いんだな、お前。
ま、別にいいけど。信用得られないだけだし。

>「〜 を 〜 にするなバカ」であるが、2chにつなぐ時は道で拾ったコンピュータ使ってるからね
>しょ 〜 がないのw

いくら拾ったからって半角チルダが出てこないPCってどんなやねん。
機種は?OSは?ブラウザは?ちゃんと正規品使ってるか?
あんま古くてセキュリティ対策できてないPCはネットに繋ぐだけで
他人のセキュリティも悪化させるんだからちゃんとしたものを使え、バカヤロウ


>それで「違法をやらかす漁民どころじゃない」の真意は、

いや、俺が聞きたかったのはその記事のどの辺りが
「違法をやらかす漁民どころじゃない」を表しているのかって事だって。
>>139にも書いたけどその記事から読み取れるのは
オーストラリア・ニュージーランドの両国の主張がチンピラ並だって事くらいだぜ?


>政治献金なんか払えないし、天下り先も用意できないような「漁民」じゃないってこと。

政治家・官僚も一枚噛んでますよってことかな。
まー、全体の漁獲量をごまかすとかは確かにそれくらいのことをしないとどうしようもないわな。
ただ、ソース無いんで相変わらず「眉唾」であることに変わりないけどねー。

まあそうだと仮定すると水産庁もこういった連中を抑えられないってのは確かに情け無いね。
「責任者を辞めさせるなり、なんなりして、今後はちゃんとやってください。」と言うほか無いな。


94名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 04:47:49 ID:vHA8pMgA
>11%というの、IWCでさんざん批判されて日本鯨類研究所がしぶしぶ
一部の高めの数字と認めた増加率でね 2005年の日鯨研の論文だと、
ザトウクジラは
1999/00年と2001/02年の間に、南極海IVエリアで倍以上に増えてることになってる。

まるでこの11パーセントという数字が日本鯨類研究所の研究のみを根拠として
発表されたような言い草だなw ほんとこういう奴ってワザとミスリードを誘うようにやってるのか真性のバカ緑豆なのか気になるなww
俺が見たところ南半球のザトウの増加率に関する論文は海外の研究者から
もけっこうでているんだがw
それに南半球のザトウが10〜11パーセント増えているということに関しては十分な科学的根拠があると言えるんですけどね
それに一部のみの結果とかほざいてるけどこれもツミね
例えばこれ↓ オーストラリア沿岸でも増えているのよww
まぁ当然よね クジラがコロニーを形成する南極で増えていると
確認されているのだから
(BANNISTER, J. L. 1994 ― Continued increase in humpback whales off Western Australia. Rep. int. Whalg Commn 44:309?.)
(International Whaling Commission 2000)


>繁殖地がそれぞれどこなのか、グループ間に交流があるかどうか等
わからないところが多いので、ブラジルやオーストラリアやニュージーランドやフィジー
の研究者達が宇宙衛星で感知するタグを付けて継続的に調査をしている。

そういう継続調査をしてる鯨を、年間11%以上増えてるんだからと、ごく一部の
海域で確認されたことを一般化して、獲って食おうというのは、やっぱり野蛮だね。


タグつけて調査ねぇ まぁソースだせよと 一応自分でも調べてみるが。
あとね持続的捕鯨に必要不可欠な情報であるグループ間に交流があるかどうか調べるために南半球のザトウが集まる南極でわざわざサンプリングしてその遺伝子群を調べるんでしょうが
タグだけつけて衛星で追っかけて調査しても限界があるのだよw

サンプリング=クジラ食べるため

アホですかwww

>2001/02年には南極の氷がうんと減ったので、それまで調査海域北限の外にいた鯨が調査海域に入ってきたというだけの話なんだね。

仮にこれがほんとだとして 日本の科学者がそれを考慮に入れずサンプリング
区域を調整していなかったとする。

でもさ、、知りたいのは推定資源量だよね 推定資源量 推定w 推定ねw

サンプリング区域を調整していなかったとして

氷がとけたらたしかにサンプリング区域に入るクジラも増えるかもな

でも当然サンプリング区域も広がるわなww意味わかるよね?

味噌っカス緑豆ちゃんwww エスペランサで肩身の狭い思いしてご苦労さんww

95名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 04:48:52 ID:vHA8pMgA
>相変わらず「海賊行為」に関するソース&根拠を出す気が無いんだな、お前。
>ま、別にいいけど。信用得られないだけだし。

そんなに日本捕鯨業界の悪事が見たいんですか? マゾかねw
1979年−80年というと、新聞雑誌記事がまだデジタルデータじゃないから、
古雑誌の束をどこかの大使館文化部の地下から探し出してきてコピーしなきゃ
ならないんだな。

夏の暑い日に、地下室にでも籠ろうかなーとかいう気分になったらやります。

> いくら拾ったからって半角チルダが出てこないPCってどんなやねん。
>機種は?OSは?ブラウザは?ちゃんと正規品使ってるか?

よくわかんないから、コンピュータあけてソフトの入ってそうなとこ
虫眼鏡で見たら、AWARD SOFTWERE, 1995 PCI/PNP 586 って
書いてあったけど、機種、OSってこれのことか?

まあ人のコンピュータにケチつける前に、アドレスにASCII規格外の
記号使う人に忠告してあげれば?

アメリカ規格に従うのが嫌だ、口惜しーーいという、気持ちもわからない
ではないが、アメリカ嫌いの多いフランスやドイツだって、だからって
インターネットアドレスにアクサンやウムラウト使うDQNは少ないな。

>>139にも書いたけどその記事から読み取れるのは
> オーストラリア・ニュージーランドの両国の主張がチンピラ並だって事くらいだぜ?

チンピラっていうのは記事のこの部分だね。

>両国は、「日本の漁船が操業しないのだから、そこにはミナミマグロはいない」と主張してきたのである。
>漁獲割当量は資源に基づいたものでなく、政治的な譲歩で決着しており、その結果、操業水域が狭まった
>とする日本。それに対し、元来ミナミマグロは減少しており、ミナミマグロが生息していないから、
>日本の漁船が操業していないのだ、とする両国では、議論は噛み合わないはずだ。
> そこで、九八年、日本は両国が「いない」と反論する漁場のミナミマグロ漁獲調査を強行した。


96名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 04:49:41 ID:vHA8pMgA
ここんとこ、2000年の国連海洋法条約附則VIIにもとずく裁定法定の裁定で
どう書いてるのかとみてみたんだけどね。

http://www.intfish.net/cases/fisheries/sbt2/award.pdf
(21−22ページ)
委員会決定の無いまま、(ミナミマグロ保存委員会)加盟国は現実には
1994年に設定された漁獲可能割当(日 6,065 トン、豪 5,265 トン、NZ 420 トン)
を維持してきた。同時に日本は委員会に対し、はじめに6000トン、
後に3000トンの漁獲可能量割当増大を押し出すのみならず、合同実験
漁獲プログラム(“EFP”;調査捕獲)の合意を提起した。
その目的として特に示されたのは、ミナミマグロ漁が行われなくなって
久しい海域でのデータ収集であり、資源量の回復に関する科学的不確実性
を低減することであった。日本はその合意として3年間にわたり、年間
6000トンの調査漁獲を主張し、これを商業的漁獲割当量に上乗せする
ことを目指した。のちにこの要求は3000トンに引き下げられ、これは
漁獲可能量割当の増大要求の時と同じ量だった。
__________________________

てなわけで、商業捕獲枠増大がだめなら科学的調査名目で同じだけ獲ろう
という魂胆丸見えなのよね。

もう1995年ぐらいからこの海域周辺で台湾、韓国、インドネシアが協定
枠外のマグロ漁を大々的にやってるのはわかってるんだから、別に調査
しなくても資源量は増えてないってのは明らかなんだね。

どうしても調査したけりゃ、このころはすでにデムパ発信器付けたり、
音波で計測データを送る発信器呑ませたりとか、より洗練された調査法
が開発されてるんだから、記事の書き方はオーストラリア、NZの主張を
矮小化してますね。

日本が提案した科学的調査というのは、一定海域で毎年一定の漁獲努力を
やってみると、どれだけ漁獲高が減るかという方式の、きわめて原始的な
調査法で、そういうのは池のミジンコとか、いくらでもわき出してくる
資源でならやっていいけど、崩壊的危機にあるマグロとかタラとかで
やっていいやり方じゃないね。もしやるんだったら自分たちの商業捕獲の
枠内でやりなさいというのが、合理的な判断というものでしょう。

で、その結果、去年にはこれまでの日本の違法漁獲公式に認めちゃったし、
資源減ってるからって漁獲枠半減でしょ? 無理して裁判に勝っても
結局駄目だったじゃん。
http://www.iht.com/articles/ap/2006/10/16/asia/AS_GEN_Japan_Tuna_Fishing.php


97名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 04:50:31 ID:vHA8pMgA
>よくわかんないから、コンピュータあけてソフトの入ってそうなとこ
>虫眼鏡で見たら、AWARD SOFTWERE, 1995 PCI/PNP 586 って
>書いてあったけど、機種、OSってこれのことか?

゙;`(;゚;ж;゚; )ブフォォ
おいおいwwww機種、OSのことを聞かれてPC内部を虫眼鏡で見るなんて初めて聞いたわwwwww
今時OSも分かんないのかwwwwwww つーか1995ってなにがなんでも古すぎるだろwwwwww
そりゃおそらくマザーボードのBIOSのことだ。(それとSOFTWERE => SOFTWAREだ)

無知っぷりに正直ちょっと萌えたぜw
しかし、その分だとOSのライセンスは正規じゃなさそうだし、
セキュリティのアップデートなんか望むべくもなさそうだねぇ。

「ライセンスが正規のものじゃないOSを使う」ってのは貴方の嫌う「犯罪行為」です。
「セキュリティのアップデートをしていないPCでネットに繋ぐ」ってのは、
それだけでネット全体の安全性を損なう「迷惑行為」です。どちらもただちに止めましょう。

まーとりあえず、2chにアクセスしてるソフトウェアのウィンドウには何て書いてある?
これだけでいいから答えな。


>まあ人のコンピュータにケチつける前に、アドレスにASCII規格外の
>記号使う人に忠告してあげれば?

なんで俺がそれをしないといけないの?
俺は「アドレスにASCII規格外の記号を使う」ことに文句は無いよ。
お前みたいに文句があるなら、引用させてもらってるお前こそが
「アドレスにASCII規格外の記号を使な!」って情報発信元に言うべきだろ?


>アメリカ規格に従うのが嫌だ、口惜しーーいという、気持ちもわからない
>ではないが、アメリカ嫌いの多いフランスやドイツだって、だからって
>インターネットアドレスにアクサンやウムラウト使うDQNは少ないな。

誰が「アメリカ規格に従うのが嫌だ、口惜しーーい」なんて言ったんだよ。
世の中にはそういう人も居るわけで、そういう人達の発信する情報を拝借しようというのだから
当然それに合わせるべきでしょうってだけだ。

「情報発信元がDQNかどうか」ってのはまた別問題だし、
それに文句を言うのならその情報発信元から引用するお前がするべき。


98名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 04:51:23 ID:vHA8pMgA
>そんなに日本捕鯨業界の悪事が見たいんですか? マゾかねw
>1979年−80年というと、新聞雑誌記事がまだデジタルデータじゃないから、
>古雑誌の束をどこかの大使館文化部の地下から探し出してきてコピーしなきゃ
>ならないんだな。

「ソースを示せない以上事実であるとは認められない」と言ってるの。
お前みたいに「日本の悪事」とやらを根掘り葉掘りキチガイみたいに掘り当てる連中が山のように居る昨今、
その「海賊行為」に関してのソースがウェブ上にないってのはどう考えてもおかしいでしょうが。
信憑性など無いと判断するのに十分だよ。

>>158
どこが「オーストラリア、NZの主張を矮小化」してるか分かんない。
「オーストラリア、NZの主張は元来○○である」ってことを示す部分が無いんだけど?
まさか一番下のリンク先の英語記事に書いてあんの?読むのマンドクセ('A`)
せめてどの部分か示してくれよ。
(あと「もとずく」って。その間違いは恥ずかしいだろ。
さっきの「SOFTWERE」といい言葉の不自由な方ですか?)


ところで>>147はアンカミスってるが>>144宛だ。こっちにも反論あるならしてくれ。
とことん無視されてるが、反捕鯨陣営の「テロ行為」に対して何の反論もないと思っていいんだね?
修正してコピペしておく。


>>144
なんか一個一個に反論っつーかソース要求するのもう疲れてきたんだけど。
素人や一見さんが多い2chで明らかに反発の予想される文章書いておいてソース出さないってなんなの?
「ソースを出せ!」って言われるのは分かりきってるでしょ?ふざけてるの?単なる煽り?荒らし?釣り?

まあ仮に事実関係を全部認めたとしても、俺の感覚では「チンピラの言いがかり」とか
「抗議活動と言う名のテロ行為」とかを容認している国の方がよっぽど「野蛮」だぞ?
特に「テロ行為」の方は年々過激化してて、調査捕鯨船が沈没し船員が全滅する危険にさらされるなんてこともあったからな。

普通の感覚からしたら圧倒的に反捕鯨陣営の方が「悪質で野蛮」なんだよ。一万歩譲ってやっと「お互い様」くらいのものだ。

>人種主義も東京大空襲も何の関係もない。
どれだけ「野蛮」かということを考える上では重要な尺度なんだがそんなことも分かんないのか。


ともかく現状ではお前がまともな神経をしている奴とは思えないね、俺は。


99名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 04:52:09 ID:vHA8pMgA
>タグつけて調査ねぇ まぁソースだせよと 一応自分でも調べてみるが。

水準低いとさんざん馬鹿にしたはずのブラジルまで衛星タグ付けて鯨の追跡調査
してるというのが信じられないようですね。
________________________
IWC科学委員会機関誌2005年4月特別号237頁
5.2.2 南アメリカ
論文SC/56/SH1( Zerbini 他)はブラジル沖で越冬する鯨が
どこで摂食するのかという永年の疑問に答えるため、衛星
遠隔探査を用いた。2003年10月、ブラジル沖で11頭の
ザトウクジラに衛星タグをとりつけ......
5.2.2. South America
SC/56/SH1 used satellite telemetry to address the long-
standing question of where whales wintering off the
Brazilian coast feed. In October 2003, 11 humpback whales
were satellite tagged off Brazil (ca. 18°30'S, 39°30"W) to
investigate movements on the wintering grounds, migration
routes and migratory destinations. Mean tracking time for
the 11 whales was 35 days (mean = 5-156 days) and mean
distance travelled was 1,641 km/whale (range = 83-6,626
km). Departure dates from the Brazilian coast ranged from
late October to late December, indicating that some whales
still occupy the wintering grounds at the beginning of the
austral summer. Whales migrated south at an average
heading of 160 from their tagging position. Two whales
reached feeding grounds offshore from South Georgia and
the South Sandwich Islands after a 45 to 60 day migration.
This study provided the first evidence that Brazilian
humpback whales migrate to these feeding areas, and also
confirmed that whales migrate in a relatively direct, linear
path. The authors noted that, while this was a small sample
size, the results suggested that these humpback whales do
not migrate further south and may therefore not be available
to IDCR surveys. The sub-committee noted its appreciation
for the work reported and encouraged the further
development of this project.


100名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 04:52:57 ID:vHA8pMgA
>そもそも>>144の「野蛮」ってのが可笑しいんだよね。
>他人様が食用動物として狩猟対象にしてるものを後から勝手に観光用の目玉に
>しといて、自分達は食わないからって「野蛮」って・・・w
>言い掛かりレベル以下のゴミ屑だよなァ、コレ。

日本人には南極海のミンククジラ(当時、現在はクロミンククジラとドゥウォーフ
ミンククジラの2種)を食う習慣なんか無かったというのが第一点目。

1996年以降オーストラリアやニュージーランドの排他的経済水域で経済資源と
しての役割を果たしているものを、圏外に出たからといって当事国および/
あるいは国際機関の合意無く捕殺することはできない(国連海洋法条約64-65条)
というのが第二点目。

こういうことを指摘されると「言いがかり」としか認知できない世論、マスコミを
「野蛮」と呼ぶのは普通の理性。

野蛮な世論を操作し、煽り、それに乗って特殊利益、個人利益を計る官僚、業界団体、
族議員というのは野蛮というよりはゴミ屑かもしれないな。


101名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 04:54:06 ID:vHA8pMgA
>>165
ごくろう いくつか俺も論文みつけた
で、、その論文も
ただミグレーションを調べてるだけじゃんwでその調査とやらでグループ間の交流や年齢構成などなどわかるんですかね? 生態系への影響を低く保つには
必須の情報なんですけど、、

タグ調査じゃあ無理でしょww常識的に

>>170
日本人には南極海のミンククジラ(当時、現在はクロミンククジラとドゥウォーフミンククジラの2種)を食う習慣なんか無かったというのが

だから? 習慣なんてどうでもいいんだよw

ある種を食べることに嫌悪感を示すのも自由 しかしその種が絶滅危惧種で
無い場合それを生物資源として持続的に利用するのも自由

もう一度言うけど習慣も糞も関係ない

>1996年以降オーストラリアやニュージーランドの排他的経済水域で経済資源と
しての役割を果たしているものを、圏外に出たからといって当事国および/
あるいは国際機関の合意無く捕殺することはできない(国連海洋法条約64-65条)というのが第二点目

はいはい意図的 意図的ww 本文を出しましょうww わざとやってんの?

最近緑豆の戦法が露骨に変化してきたね  政治的なもの言及することに
シフトしやがった(税金、官僚、陰謀、天下りetc,)
科学的データでは太刀打ちできないしあいつらじゃあそれを理解する脳みそがないからな 科学っぽい反論だしたかと思うとどっかのバカみたいに意図的
俺流解釈w

何がクジラブだwwwクジラブな奴らほどその鯨について何にも知らない
知ろうとしない なんでかって?

そんなの決まってるじゃん

鯨は教祖様だから神秘的でないといけないからだよ



102名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 04:54:47 ID:vHA8pMgA
> 「ライセンスが正規のものじゃないOSを使う」ってのは貴方の嫌う「犯罪行為」です。

盗品故買、違法コピー故買なら犯罪ですけど、合法的に取得したコンピュータのソフトウェアが
非正規コピーだった場合、まだそれだけでは犯罪にはならないですね。民事上の契約違反です。

まあ、そう言われてほっとくのもなんなんで、そういうことに詳しい知人に聴いて、昨日は
アワードとかIBM、サンマイクロシステムズ、SuSE、アップルなど、ソフトウェア作ってそうな
企業のサイトにつないでファイルをダウンロードしたりしてみましたが、どこからも警告は
こなかったので、まず大丈夫でしょう。

>「セキュリティのアップデートをしていないPCでネットに繋ぐ」ってのは、
> それだけでネット全体の安全性を損なう「迷惑行為」です。どちらもただちに止めましょう。

セキュリティー対策というんで、もう誰も使ってない無停電電源というのを付けました。
これを付けとくと雷が落ちて家が丸焼けになってもコンピュータは大丈夫なんだそうですね。
セキュリティーは万全だw(というかこれメール設定してないから、ハッカー、クラッカーが
入ってきた時に噛み付く以上の「迷惑行為」はやらないんだな。)

> まーとりあえず、2chにアクセスしてるソフトウェアのウィンドウには何て書いてある?
>これだけでいいから答えな。

http://news21.2ch.net/news5plus/ でつよw
ちなみに、半角チルダはASCIIにあるそうですね。125番あたり、これは私が悪かった。


103名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 04:55:54 ID:vHA8pMgA
>どこが「オーストラリア、NZの主張を矮小化」してるか分かんない。
>「オーストラリア、NZの主張は元来○○である」ってことを示す部分が無いんだけど?
> まさか一番下のリンク先の英語記事に書いてあんの?読むのマンドクセ('A`)
> せめてどの部分か示してくれよ。
> (あと「もとずく」って。その間違いは恥ずかしいだろ。
> さっきの「SOFTWERE」といい言葉の不自由な方ですか?)

オーストラリア、NZの主張というのは、仲裁法廷の裁定が書いてるように、ミナミマグロの
個体数は捕獲枠を増やしていいほど増えてない、かつて捕獲停止した海域で「実験」の名の
下に商業捕獲レベルの個体数低減効果を調べていいほどには資源量は回復していないという
ものですね。

時事通信が書いてるように「ミナミマグロが生息していないから、日本の漁船が操業して
いないのだ」と、実際にオーストラリアやニュージーランドの代表が言ったかどうかは
争われていないというのが裁定文の普通の読み方でしょうね。

それで、それから10年経って、オーストラリア、ニュージーランドの言い分が正しかった
ことが実証されたかに見えるわけですが、実はこの結果には日本の大量の「報告外漁獲」
があったというバイアスがかかっているために、もう一段複雑になったということでしょう。

去年の新聞記事のほうですが、マクローリンの発言がきっかけになって明らかになったのは、
日本の漁獲枠6065トンと、正規の輸入統計のトン数を足しても、まだ日本の市場に流通してる
ミナミマグロの量にはるかに及ばないということだったと思います。

これに対して水産庁の応答は、たしかに違法捕獲はあったが、1万トン、2万トンという
レベルではなく、1800トンだということですね。にもかかわらず、今年から漁獲枠を3000トン
に減らすのが、資源保護にとって重要だと。

結論的にやはり1998年の豪・NZは正しかったということになるわな。
それで、この1−2万トンと1800トンの差だけれど、これはわりと良く知られてる原因で
そうなったのでしょう。

インドネシアでも台湾でもいいけど、どこかのマグロ漁船が南太平洋かインド洋で
ミナミマグロを獲り、公海上で日本の水産会社か総合商社と売買契約を結ぶと。
これを日本に持ち込んだ場合、統計上インドネシアや台湾の漁獲にもならないし、
日本の漁獲にも輸入にもなっていないと、そういうことですな(シエラ号事件の
ときもこれだった)。

この古くからあるメカニズムをオーストラリアは基本的に資源管理のしり抜け行為
であり、違法だと指摘したわけですね。(まあこれが現在の国際標準だろうな)

日本側も結局この問題には直接触れずに実質上ペナルティーを受け入れたという
具合かな。しかしここんとこ曖昧にしておくと、また紛争が起こるでしょうね。
鯨に関しても同じです。

「もとずく」は全然はづかしくないです。「SOFTWERE」もそれほど不自由じゃ
ないし、わし外国人と話す時、しょっちゅうrとl間違えるけど、これも恥ずかしく
ないです。単なる生育環境の違いだからね。お尻が青いの見せろと言われたら、
ちょっとはずかしいかもしれないなw
104名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 04:56:36 ID:vHA8pMgA
>どこが「オーストラリア、NZの主張を矮小化」してるか分かんない。
>「オーストラリア、NZの主張は元来○○である」ってことを示す部分が無いんだけど?
> まさか一番下のリンク先の英語記事に書いてあんの?読むのマンドクセ('A`)
> せめてどの部分か示してくれよ。
> (あと「もとずく」って。その間違いは恥ずかしいだろ。
> さっきの「SOFTWERE」といい言葉の不自由な方ですか?)

オーストラリア、NZの主張というのは、仲裁法廷の裁定が書いてるように、ミナミマグロの
個体数は捕獲枠を増やしていいほど増えてない、かつて捕獲停止した海域で「実験」の名の
下に商業捕獲レベルの個体数低減効果を調べていいほどには資源量は回復していないという
ものですね。

時事通信が書いてるように「ミナミマグロが生息していないから、日本の漁船が操業して
いないのだ」と、実際にオーストラリアやニュージーランドの代表が言ったかどうかは
争われていないというのが裁定文の普通の読み方でしょうね。

それで、それから10年経って、オーストラリア、ニュージーランドの言い分が正しかった
ことが実証されたかに見えるわけですが、実はこの結果には日本の大量の「報告外漁獲」
があったというバイアスがかかっているために、もう一段複雑になったということでしょう。

去年の新聞記事のほうですが、マクローリンの発言がきっかけになって明らかになったのは、
日本の漁獲枠6065トンと、正規の輸入統計のトン数を足しても、まだ日本の市場に流通してる
ミナミマグロの量にはるかに及ばないということだったと思います。

これに対して水産庁の応答は、たしかに違法捕獲はあったが、1万トン、2万トンという
レベルではなく、1800トンだということですね。にもかかわらず、今年から漁獲枠を3000トン
に減らすのが、資源保護にとって重要だと。

結論的にやはり1998年の豪・NZは正しかったということになるわな。
それで、この1−2万トンと1800トンの差だけれど、これはわりと良く知られてる原因で
そうなったのでしょう。

インドネシアでも台湾でもいいけど、どこかのマグロ漁船が南太平洋かインド洋で
ミナミマグロを獲り、公海上で日本の水産会社か総合商社と売買契約を結ぶと。
これを日本に持ち込んだ場合、統計上インドネシアや台湾の漁獲にもならないし、
日本の漁獲にも輸入にもなっていないと、そういうことですな(シエラ号事件の
ときもこれだった)。

この古くからあるメカニズムをオーストラリアは基本的に資源管理のしり抜け行為
であり、違法だと指摘したわけですね。(まあこれが現在の国際標準だろうな)

日本側も結局この問題には直接触れずに実質上ペナルティーを受け入れたという
具合かな。しかしここんとこ曖昧にしておくと、また紛争が起こるでしょうね。
鯨に関しても同じです。

「もとずく」は全然はづかしくないです。「SOFTWERE」もそれほど不自由じゃ
ないし、わし外国人と話す時、しょっちゅうrとl間違えるけど、これも恥ずかしく
ないです。単なる生育環境の違いだからね。お尻が青いの見せろと言われたら、
ちょっとはずかしいかもしれないなw
105名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 04:57:21 ID:vHA8pMgA
>ごくろう いくつか俺も論文みつけた
>で、、その論文も
>ただミグレーションを調べてるだけじゃんwでその調査とやらでグループ間の交流や年齢構成などなどわかるんですかね? 生態系への影響を低く保つには
>必須の情報なんですけど、、

ブラジルにサッカーで負けるんなら我慢できるけど、科学技術で負けるとケチつけたくなる?
鯨に人工衛星用タグ付ける人たちが、バイオプシーデータとってないわけないじゃないですかw

2006年国際捕鯨委員会科学委員会報告・付録Q
REPORT OF THE SCIENTIFIC COMMITTEE, ANNEX Q
_________________________________________________________________________________________
Calendar year/season/no. Archivec 1 No.
Species Area/stock collected (Y/N) analysed Total holdings Contact person/institute
_________________________________________________________________________________________
Brazil
Bottlenose dolphin Patos Lagoon 23 Y 14 23 P. Fruet and L. Dalla Rosa/Marine
population Mammals Laboratory; Museu
Oceanografico do Rio Grande
Bottlenose dolphin Sao Pedro and Sao 19 Y Not 19 P. Ott/GEMARS
Paulo Archipelago analysed yet
Bottlenose dolphin Rio Grande do Norte 1 Y Not 1 P. Ott/GEMARS
analysed yet
Humpback whale ザトウ Areas I and II 4 Y Not -250 E. Secchi/Projeto Baleias/PROANTAR
analysed yet - c/o Museu Oceanografico do Rio Grande
Humpback whale ザトウ Abrolhos Bank, Bahia 14 Y 0 264 M. Engel/Instituto Baleia Jubarte
Humpback whale ザトウ Western South Atlantic 16 Y 0 26 M. Engel/Instituto Baleia Jubarte
Marine tucuxi Central Santa Catarina 8 Y Ongoin 8 P.A.C. Flores/IWC-Brazil; H.
 Cunha/Laboratorio de Biodiversidade
Molecular UFRJ; Projeto Maqua UERJ
Marine tucuxi Cananeia Estuary, Sao 2 Y 2 19 M. Santos/Projeto Atlantis Paulo
Southern right whale Rio Grande do Sul 2 Y Not 2 P. Ott/GEMARS
analysed yet
______________________________________________________________________________________
The Journal of Cetacean Research Management vol.8 (Suppl.) 2006 at 276

ブラジルは2004年のザトウクジラ・バイオプシー採取、540頭ほどだけど、オーストラリアは
2100頭分以上採ってるね。ニュージーランドも500以上。


106名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 05:01:58 ID:DrtcG9Lf
2006/07/12(水) 08:54:30 ID:BSDZTogg0
   , v、ヘM 'リ"ノンミ/ソMv、
   ソVvミ ヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
  ミミ  _   ミ:::
  ミ    二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
  ミレ'"~ ,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
  K/ー'~ ^~_/  ヽミ:ー‐‐'"   ヽ i.  ←この顔2ch!荒らしてた創価学会ピザ女
  !〉ー― '"( o ⊂! ' ヽ   ∪   Y
  i  ∪  ,.:: :二Uニ:::.、.       l i  清春の妹ダイエット中で汗汗汗だらだら
  .!     :r' エ┴┴'ーダ ∪    !Kl  
  .i、  .   ヾ=、__./        ト=  
107名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 05:33:37 ID:vHA8pMgA
もはやなんと言っていいやら…パソコンに関しては恐ろしいほど無知なんだねぇ。
今時、ちょっと賢い小学生でも分かってそうなもんだが。

>企業のサイトにつないでファイルをダウンロードしたりしてみましたが、
>どこからも警告はこなかったので、まず大丈夫でしょう。

この確認の方法は全く当てにならないよ。
ダウンロードの際に氏名やプロダクトキー、ライセンスキーを入力したというのならともかく、
普通、ダウンロードは本当にダウンロードのみで、その人が使ってるOSやソフトウェアのライセンス確認なんてしないよ。

俺も法律に詳しいわけではないからよく分からないがが、
拾ったパソコンのOS、ソフトウェアをそのまま使うってのは、
著作権法か特許法あたりに抵触している気がするぞ。


>セキュリティー対策というんで、もう誰も使ってない無停電電源というのを付けました。
>これを付けとくと雷が落ちて家が丸焼けになってもコンピュータは大丈夫なんだそうですね。
>セキュリティーは万全だw

再び  ゙;`(;゚;ж;゚; )ブフォッ   おいおいおいおいww さすがに釣りだろ?釣りだと言ってくれwwww
パソコンを家に例えて言うなら、「耐震補強工事をしました、これで家の防犯は完璧です!」と言ってるようなものだぞww
的がずれ過ぎているwwwwwwwww

だいたい無停電電源装置(UPS)取り付けたくらいで「家が丸焼けになってもコンピュータは大丈夫」なわけねーだろーがww
パソコンが燃えておしまいだよwwwww

UPSは「入力電源に停電などの異常が発生しても一定時間は停電することなく電力を供給し続ける電源装置」(Wikipediaより)
家に例えると「地震・火事が起きても急には倒壊しません」というだけの話。
万全と言うには程遠いし、そもそもそれは「セキュリティ対策」ではない。
コンピュータについてセキュリティという場合は不正アクセスやデータの改竄等への対策という意味合いになるからな。

確かにセキュリティを「安全」という意味 の み にとらえるならばUPSも有効だと言えなくもないなんだが。


>(というかこれメール設定してないから、ハッカー、クラッカーが入ってきた時に噛み付く以上の「迷惑行為」はやらないんだな。)

ピッキングをはじめ犯罪のやり方は日々進歩・多様化しているにもかかわらず
未だに「南京錠だけで安全だ!」とのたまうのはどうかと思うでしょ?
しかし貴方の言っていることはそういうことだよ。
日々進歩するインターネットに接続している時点で「噛みつく以上の迷惑行為」がなされてしまう可能性は十分にあるの。

もちろん俺のパソコンにだってその可能性はある。
しかし、だからこそ「セキュリティ・ソフトウェアのアップデート」は欠かさないし、他にも安全に心がけている。
「○○だから安全」なんて発想がセキュリティを考える上では一番危ないの。

↓はWindows 98/Meが危ないってニュースな。
Japan.internet.com ニュース - 情報処理推進機構、「サポート終了の Windows 98/Me 搭載 PC は危険」と注意喚起
http://japan.internet.com/public/news/20070508/5.html


http://news21.2ch.net/news5plus/ でつよw

本当にそれだけしか書いてないの?
んー、じゃあね、パソコンに電源を入れてインターネットを見るとき、最初にアイコン(シンボル)をダブルクリックするよな?
そのアイコンの真下には何て書いてありますか?


108名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 05:34:36 ID:vHA8pMgA
人の誤字バカにしてて自分が誤字してたら世話無いやなw
>>185
  ×>俺も法律に詳しいわけではないからよく分からないがが、
   ↓
  ○>俺も法律に詳しいわけではないからよく分からないが、


  ×>UPSも有効だと言えなくもないなんだが。
   ↓
  ○>UPSも有効だと言えなくもないんだが。

文章推敲中にミスって消し忘れてたようだ。(「もとずく」はミスというレベルじゃないぞ。)


ま、スレ違いのツッコミはこれくらいにしておくとして本題。

>>176
>時事通信が書いてるように「ミナミマグロが生息していないから、日本の漁船が操業して
>いないのだ」と、実際にオーストラリアやニュージーランドの代表が言ったかどうかは
>争われていないというのが裁定文の普通の読み方でしょうね。

時事通信がいつどこに書いたの?他の部分についても言えるけど、
いいかげんソースも貼らずにこういう議論するのやめてくれ。
いや、別にそのままでもいいんだがあんたがウソツキ・詐話師ってことになるだけだぞ?

いいからソース貼れ。話はそれからだ。
(「マグロ、裁定文」でググっても裁定文らしきものに当たらない、つーか検索結果1件ってどうよ?)


まあ>>124-129にも書いたんだが、ミナミマグロの漁獲に関する違法行為があったのは事実なようだからそのあたりは認めるよ。
水産庁その他はこれらの違法行為の取り締まりに全力をあげてほしい。


んで、本当に意図的に無視してるようだがテロ行為のことについては何の反論もないのな?
じゃあ「違法行為はあったが実質的なペナルティを受け入れた日本」と
「テロリストを擁しつづけるオーストラリアその他反捕鯨国」とではどちらが「野蛮」か一目瞭然だよな?

「ソースを示せ」とか「テロ行為についての言及は?」とかの不都合なことを徹底的に無視し続けるあんた、
そしてそんなあんたが信奉する反捕鯨陣営を信用することなどできないね。
それが今のところの俺の結論。


109名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 05:35:55 ID:vHA8pMgA
>>184 
「日本語に対する「教養の不足」や「関心の薄さ」が露呈している」175=176でございます。
ソフトウェアライセンスの問題は、コンピュータ捨てたやつが誰だかわかってるので、
本当は何の問題もないのだけれど、未知数を未知数としたままその動態特性を調べて
安全性を推定するというのが、このスレのコンセプトなので、そのように処理して
おります。

>まあ>>124-129にも書いたんだが、ミナミマグロの漁獲に関する違法行為があったのは事実なようだからそのあたりは認めるよ。
>水産庁その他はこれらの違法行為の取り締まりに全力をあげてほしい。

それでこの問題なのだが、取り締まるにしても、そもそも業界、監督官庁、族議員に
本来の意味での「持続的資源利用」の論理が浸透していなかったというところをはっきり
させて、そこからたてなおさなきゃ同じことを別の形で繰り返すことは火を見るよりも
明らかだな。

私が、英語嫌いなのに欧米文献をよく参照するのは、問題が生きた時にその本格的な
解明が幅広く提起され、多量の情報が公開されるからなんだね。別に欧米贔屓とか
崇拝じゃない。単なる情報量の問題だ。

たとえばマグロ問題にしても、1998−99年の日本のミナミマグロ「調査漁獲」とまったく
同じ時期に北大西洋でクロマグロ漁獲量規制をめぐって業界の怪しげな科学者達がインチキ
な理論を持ち出してきて政策を歪曲したという問題が起きている。

まともな水産学者たちの「Beverton-Holt model」がこの時期、大西洋クロマグロの漁獲量
をほぼ0%近くまで落とさないと20年後の資源回復は見込めない、と結論づけたのに対し、
水産業界に雇われた、二流の、しかし完全に馬鹿ではない水産学者達が「2-line model」
という、レフェリー付きの学会誌には一度も発表されたことのない理論を提出し、現行の
漁獲量を落とさなくても50%の確率で20年後に最高持続漁獲量を回復できると主張して、
これが政治的に通ってしまったんだね。

だけどこのインチキは、3年後には一般向けのマグロ本にもわかりやすく解説されている。
(例:Carl Safina(2001), Tuna Conservation. in Tuna - Physiology, Ecology and Evolution.
Ed. by Block, B. & Stevens, E., Academic Press 2001) )

この「2-ライン・モデル」というの、環境受容力Kは時代によって変化する(それ自体は
理論的には正しい)とか、素人には紛らわしい理論的粉飾をこらしていて、現在日本の
捕鯨推進論とそっくりなところが笑える。

無理も無いなあ、この時期マグロ問題に取り組んでいて北大西洋マグロ論争の動向を真剣に
学習していたのが森下丈二氏なのだから。

だめですよ、あの人とその同期生、忠実な後輩が水産庁に残ってる限り「水産庁その他は
これらの違法行為の取り締まりに全力をあげてほしい」は、おざなりな報道番組の嘘っぽい
決まり文句でしかありえないな。
110名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 05:36:52 ID:vHA8pMgA
>そのアイコンの真下には何て書いてありますか?

>いいからソース貼れ。話はそれからだ。
>(「マグロ、裁定文」でググっても裁定文らしきものに当たらない、つーか検索結果1件ってどうよ?)

前に貼ってあるよ。英文だよ。多分和訳は無いんだね。勝訴したのに...「裁定判決」が正しい日本語
だけど。

「恥ずかしい」は「はづかしい」でも別に音韻的にはかまわないんじゃないかな。
わたしがガキのころ、近所に「はずかしい」を「はつかしい」と発音する一家が
いて、別にだれも変とは思ってなかったんだね、たんなる方言、地域差、習慣の差
だと了解してね。

ザトウクジラだとそうはいかないかもしれないね。
誰かが参照してたWalker’s Mammals of the world / Ronald M. Nowakとか見ると、
彼らの雄が雌に求愛するために唄を歌うんだけれど、それが個体群によって違うんだ
そうだね。

そうなると、別の方言の唄を歌う別の個体群の雄には、近所の雌は性的に反応しない
のかもしれない。そうなると、それぞれの個体群がうんと減少した時に、援助交際で
ピンチヒッターが来るということがおこりにくい。

ワタクシと「はつかしい」の家族のばやい、試したわけじゃないけど、ぜったい
だいじょび、セックスすれば子はできる。セックスアピールも双方充分だった。
あそこんちの人たちの「ディスパレートな妻達」加減もそうとうなものだったしね。

マッコウクジラの場合は、年増の雌は若い雄とセックスするのをいやがるそうだね。
これは私の保全生物学の教科書に書いてあった(Hunter, Gibbs)。
それで、髭鯨とは逆に、雄のほうが雌より大きいマッコウクジラの場合、大捕鯨時代に
大きな成熟した雄が猟られたため、捕鯨停止後も若い雄ばかり残って、いやがる雌に
振られまくり、個体数増大の時期が大幅に遅れたと書いてあった。

ナガスクジラとシロナガスクジラ、ピグミーシロナガスクジラの複雑な性生活の話
も聞きたいかい?

またこんどな。
111名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 05:37:34 ID:vHA8pMgA
ミナミマグロの獲り過ぎというのは、単に規則違反というだけじゃなく、
持続的資源量に対する獲り過ぎなんだから、国民に対しては
(1)「本来妥当な価格」よりも安い価格で永年ミナミマグロを供給していた
という、価格シグナル歪曲の責任。
(2)将来世代が妥当に獲得しうる資源の掘り崩しの責任。

この二つがあるな。(1)をもっと具体的にパラフレーズすると、たとえば
マグロ以外の食材を使って郷土料理を開発すべきだった山の温泉旅館で、
「とにかくマグロの刺身さえ出しておけば客は満足」という、調理師にとっても
通の客にとっても非常に不愉快な事態が横行していた。

水産庁の人間はそういうことまできちんと考えているのだろうかねえ?
鯨食の宣伝といい、まともな国民経済バランスというものを考えているよう
には見えないな。

本当なら、今後「マグロが高くなった」と脊椎反射で文句を言う国民に、
いやちがうんです、私たちが誤った供給政策、資源政策をとったために
皆様に誤解を生じさせ続けたのですと、きちんと説明しなきゃいけないな。

何回も何回もマスコミで説明し、学校の教科書にも誤った政策の例として
載せていただく、ぐらいの謙虚で真摯な態度が必要ですよ。


112名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 05:38:19 ID:vHA8pMgA
>ザトウクジラだとそうはいかないかもしれないね。
誰かが参照してたWalker’s Mammals of the world / Ronald M. Nowakとか見ると、
彼らの雄が雌に求愛するために唄を歌うんだけれど、それが個体群によって違うんだ
そうだね。
そうなると、別の方言の唄を歌う別の個体群の雄には、近所の雌は性的に反応しない
のかもしれない。そうなると、それぞれの個体群がうんと減少した時に、援助交際で
ピンチヒッターが来るということがおこりにくい。

なおさら調査が必要ってことだな(致死的調査然り、バイオプシー然り、
その他もろもろ)
しかもザトウはミンクと違って強い影響を商業捕鯨で受けたからその遺伝子バリエーションも調査していかないとな。
まぁ日本の水産庁は優秀なほうだからその辺のことはもうすでにミンクの時みたいに調査捕鯨のプランに組み込んでるんだろうな 結果が楽しみだ

Walker’s Mammals of the world / Ronald M. Nowak読んだのならわかると
思うけどこの本だけでもどれだけ日本の出したデータが引用されているかがわかる。

俺は素直に水産庁の仕事の評価できるところは素直に評価するね

RMPやその他新しい管理方式に従ってぜひとも持続的捕鯨(いまのところミンクのみ)を成功させて
他の漁業資源管理にも応用してほしいね

113名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 05:39:16 ID:vHA8pMgA
>では何故これ等の批判が勧告に止まり、強制力を持つ「警告」に出来ないの?

誰がどこでそういうことを言っているんですか?

IWC2001年決議Iはそれ自身勧告とも警告とも定義してないし、されてもいないです。
実質内容を読むと、国際捕鯨取締り条約および国際捕鯨委員会にかかわる行為について、
法的拘束力のある国連憲章2条(2)、国連海洋法条約300条、ウィーン条約法条約26条、
さらに1970年友好関係原則宣言、慣習法化された国際環境法における透明性、環境と開発に
関するリオ宣言第10原則(市民参加と救済手段−情報公開)を適用しなければならないと
決議してるわけですね。

強制力は上記国際法体系そのものが担保しております。
それとも国際捕鯨委員会に司法執行機能を持たせ、たとえば日本人が休暇でカリブ海
諸国や南太平洋諸国へ行った時、空港か港で国際捕鯨委員会捜査官が鞄の中を調べ、
これが外国人公務員買収のための資金ではないことを綿密に調べ上げるというふうな
体制が好ましいとお考えですか?
それでもいいですけど、言い出しっぺがかなりの財政負担をすることになるんじゃないかなwww


114名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 05:41:04 ID:vHA8pMgA
政治なんだからお互い様。 捕鯨推進国、反捕鯨国両方自国の利益のために動いてる だから国どうしの政治的なことはどうでもいい

だけど一番頭にくるのはグリーンピース。 おまえら政治団体なの?それとも
環境保護団体なの? 前者ならいまのままでいいけど
後者を名乗るなら反捕鯨国の政治活動の尻馬にのってんじゃねぇ

環境保護団体なら科学的理由に基づいて行動しろ糞蟲ども

何が、、水産庁は信用、、ODA、、、票買い、、だよ。あきれるねおまえら何者なんだとww政治団体か?
パワーを持っていることを自覚しろ お前らが金持ちの偽善をするたびにそれに関わる人間に与える影響はどんなもんだかしってんのか?しらねぇだろうなw根拠なしに環境保護を叫ぶお前らの目はもう逝っちまってるからww

国際的場で何を行動するか決めるとき科学という共通認識をもって物事も決めるのは常識だろ おまえらはまるで環境十字軍だな

それがまだ分からず金持ちの偽善で環境保護を名乗るのならとっとと政治団体に変わるか氏ね 偽善者ども


115名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 05:41:46 ID:vHA8pMgA
>>230
>お前らが金持ちの偽善をするたびにそれに関わる人間に与える影響はどんなもんだか
>しってんのか?しらねぇだろうなw根拠なしに環境保護を叫ぶお前らの目はもう逝っち
>まってるからww

近頃日本円の価値が急落してるから、日本の一人当たり国民所得も順位がずいぶん下がった
けど、小松・森下コンビがマグロ問題でブイブイ言わし、鯨へ転戦、という当時には、
反捕鯨国というのはみんな日本より貧乏だったんだね。

世界のトップクラスの国民所得を誇りながら、他に食いもんの無いアラスカ原住民の
生存捕鯨に八つ当たりしてみたり、極小国を買収してみたりとか、セコイことやってる
から嫌われたんですよ。

鯨に限らず遠洋漁業関係の方々は、資源そのものが乱獲のせいで枯渇化して
いるのだから、これからも当分昔のような儲けは出ないと、少しは同情できます。

だけど、乱獲時代の考え方改めないで文句言ってもしょうがないですね。
業界の雇用規模が縮小せざるえないというのは、どこの業界でも衰退、停滞期や
合理化投資が行われる場合にはしょうがないでしょう。

そういう時にリストラされた人たちがものすごくひどい労働条件で他業界へ転職
しなきゃいけないというのは、これも同情できるけど、日本国内の労働慣行の
悪さが一番の原因だからねえ、反捕鯨国や環境保護運動の人たちに八つ当たり
しても意味ないと思いますよ。

最近の一人当たり国民総生産上位の国々見てみると、国内の腐敗汚職に対して
厳しいのと同時に、後進国でも贈収賄のはげしい国には援助をしない、逆に公正さを
重んじる貧困国には積極的に政府援助を出し、民間対外投資も促進、支援するという
ふうになってきています。

ノルウェーも含めて、共通しているのは経済公正、経済倫理の奨励です。経済生活が
人間生活の大きな部分を占めているのはどこの人々でも同じだからね、そういう分野
から狡さ、セコさを排除するというのは、どこの人でも良いと認める、普遍的価値観
なんじゃないですかね。こういうのも2chではサヨク思想と呼ばれるのかな?


116名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 05:42:28 ID:vHA8pMgA
>こういうクジラ保護と安定的利用のために必要不可欠なデータ全部日本の調査捕鯨からきたんだよね
>豆知識なw
>joseph horwood,(1990)biology and exploitation of the minke whale

素人の付け焼き刃は香ばしいのうw
Joseph Horwood がミンククジラの単行本書いた1990年にはまだDNA分析が
行われていない、加藤氏の生殖年齢低下研究の時代もそう。

1995年頃からミトコンドリアDNA、ニュークリアDNAが比較分析されるようになり、
脂肪組織の黄体ホルモン分析の手法などともあいまって、当時致死調査が必要だった
事項も現在ではダーツで採取する微量の鯨生体組織で解明できるようになった。

だからIWCが何度も何度も日本政府に致死調査は止めるようにという決議を出してるの。
致死調査の必要がないのにそれをやるのは鯨肉を得るため、販売するためと、誰でも
判断するはなあ。したがって致死調査捕鯨は違法という判断が関係各国政府によって
日本の「調査」船寄港拒否という形で出てるんだね。
117名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 05:43:12 ID:vHA8pMgA
>>DNA分析が行われていない、加藤氏の生殖年齢低下研究の時代もそう。
>行われているんだけどwそれに各個体群のデータもきちんとのっているんだけどwこれは幻ですか?専門家さんwww
>それに誰も生殖年齢低下については言及してません。

やれやれ、素人がデタラメ言い出すと手が付けられないなw
Horwood の1990年の本で85頁に出てる遺伝子群一覧表は全部アロズィーム分析。
非常におおざっぱな分類しか出来ないし、死体体内の部位からサンプルを採っている。
この方法だとバイオプシーサンプルでは精度が出ないというのは常識ですよ。

>南極のミンクも遺伝子レベルで個体群構造が確認されてるんだけどwそれも
>日本の研究でww

1995年頃ミトコンドリアDNA分析が始まってからは日本より他の国の分析報告の
ほうが圧倒的に多いな。 だいたいオーストラリアとニュージーランドの南あたり
だけでちょこちょこやってる「調査」捕鯨で、どうやって南米南部の個体群構造が
わかるんだい?

>ミトコンドリアDNA、ニュークリアDNA、脂肪組織の黄体ホルモン分析 で
>わかることって何よwww上であげた中では遺伝子系統郡と妊娠率だけじゃん
>wほかなんかあんの?

生かしたままで年齢と妊娠の有無がわかれば当然生殖開始年齢、妊娠頻度、
生殖終止年齢の変動もわかる。

バイオプシーが致死調査に圧倒的に勝るのは、同一個体の系時変化がわかる
ということだ。殺してしまったら群間移動、生殖選好の動態は絶対に把握できないな。

キミは思考経路が完全に「致死調査絶対主義」になっているね。こういうのは科学
ではなくイデオロギーと言います。


118名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 05:43:59 ID:vHA8pMgA
>これを立証してみて下さい、ってもう十数回は言われてると思いますが、
>一度も立証しないまま「違法行為をやっている」と繰り返し書き続ける
>のは何故ですか?

↓これを見て日本が「票買い」(買収)をやっているのかどうだかわからないという人に、
どういう立証法があるのか、誰でも悩むでしょうね。
ttp://www.abc.net.au/4corners/content/2005/whale_letter.htm

>違法行為があるのに罰を受けない、ただ貴方の言うような曖昧で「空気嫁」
>な批判だけしか見当たらないのはどうしてなんでしょうか?

高校生程度の知識でも明らかにわかる誤りが少なくとも二つ含まれています。
a)違法行為は必ず罰せられなければならない。(刑法<的なもの>と法体系全体の混同)
b)罰せられていないということは違法行為が存在しない、あるいは確定されていない。(単純な論理誤謬)
あとさらにいくつもあなたの考え方の不合理を分類するやり方が思い浮かびますが、
まずあなた自身、夏休みにでも法治性の基本的なことを学ばれるのがよかろうと思います。

>陸上で日々多様な生物が絶滅し続けてるのに、恐らく大型鯨類では最も個体数
>が多そうなミンク(南極ミンクに限っても調査捕鯨程度の捕殺圧程度なら
>明らかにアラスカ捕鯨より影響は少ない筈ですが)にも一生懸命反対したがる、
>その理由を教えて下さい。

われわれは将来世代の野生生物種に対する価値観を現在決定することはできないという
実定法上の事実によるものです。これには生物種の絶滅だけではなく、20ー30年以上に
わたる変更を加えることを控えるという規制を含みます。絶滅する生物種がいるからと
いって他の生物種を20ー30年以上にわたり、定位安定化させるようなことが合理化される
わけではないという論理は、ご理解いただけるかと思いますが。現在のミナミマグロ、
クロマグロの状態がこれにあたります。

>何か向こうに行けない理由でも?

怠惰だからですw


119名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 05:44:38 ID:vHA8pMgA
何故かリンク先へ飛べないのですみませんけれども、
それがどう違法性の照明になっているのか説明してもらえますか?

>高校生程度の知識でも明らかにわかる誤りが少なくとも二つ含まれています。
a)違法行為は必ず罰せられなければならない。
(刑法<的なもの>と法体系全体の混同)
b)罰せられていないということは違法行為が存在しない、あるいは確定されていない。
(単純な論理誤謬)

コレなんですけれども、反捕鯨国の「多数派工作」と呼ばれるものをコレに
当て嵌めず、日本のやり方だけが当て嵌まる、とするその根拠説明をして欲しい
、と私は求めてます。
だから実質罰則が科せられない日本側の行いは反捕鯨国側のそれと同じく、
何もいけない事無いんじゃなかろうか?と思ったのですが違いますでしょうか?


>>何か向こうに行けない理由でも?

>怠惰だからですw

反論レスが付く度に毎度専門用語を多数含む長文を律儀に返してくれる方が
怠惰である、とはとても思えませんが。
素人の多い2chで素人である私にそんな長文のレスを返しながらも理解出来る様に
説明出来ないのであれば、ハナっから私なんぞ相手にせずにヤフー!掲示板に行けば
存分に活躍・持論の正しさを広める事が可能ではないでしょうか?
向こうでは私など素人が口を挟める余地が無い程に専門的知識の応酬がありますから
当然反論はより厳しいモノが予想されますが、貴方の論が正しければ何も問題は
無い筈ですよね?
だから「惰性」というのは単に言い訳でしかなく、やはり私の様な素人相手の
眼くらまし・印象誘導が目的なんじゃないのかなぁ?と感じてしまう訳です。

私が感じてる事は事実と違うでしょうか?

因みに、
>>陸上で日々多様な生物が絶滅し続けてるのに、恐らく大型鯨類では最も個体数
 >が多そうなミンク(南極ミンクに限っても調査捕鯨程度の捕殺圧程度なら
 >明らかにアラスカ捕鯨より影響は少ない筈ですが)にも一生懸命反対したがる、
 >その理由を教えて下さい。

>われわれは将来世代の野生生物種に対する価値観を現在決定することはできないという
>実定法上の事実によるものです。これには生物種の絶滅だけではなく、20ー30年以上に
>わたる変更を加えることを控えるという規制を含みます。絶滅する生物種がいるからと
>いって他の生物種を20ー30年以上にわたり、定位安定化させるようなことが合理化される
>わけではないという論理は、ご理解いただけるかと思いますが。現在のミナミマグロ、
>クロマグロの状態がこれにあたります。

これは幾らなんでも不誠実に過ぎる回答だと自分でも思いませんか?w


120名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 05:45:22 ID:vHA8pMgA
>クジラ食害論なぁ、、南氷洋のミンクが漁業活動とオーバーラップしている
>というのは聞いたことがないな

ふーん、そうなんだ。

>でも日本近海やバルト海でのクジラの活動と漁業活動のオーバーラップがあるのはきちんと確認されているし研究されている
>たぶん食害はないだろうと言えるのはいまのところ南氷洋の鯨類だけ
>豆知識なw

日本鯨類研究所の田村さんによると、 北太平洋の鯨類(小型鯨類も含む)が食う魚の量は
1996年の数値で年間2100万-3100万トン。漁業で獲る魚3100万トンの 67-99%だそうだね。

北大西洋だと鯨類1500万-2500万トンにたいして漁業が1700万トン。鯨類が人間の 87-144% の魚を喰ってると。

いつか良く聞いた、鯨が人間の食う魚の5−6倍食ってるって、勇ましくも壮絶な話は
どうなったのかな?  あれは月世界の海の話だったのかもしれないな。

21-31 million tons, equivalent to 67-99% of the commercial fisheries fish catch (31 million tons)
in 1996. Total cephalopod consumption by cetaceans was 22-28 million tons, one order of
magnitude greater than the commercial cephalopod catch (1.6 million tons) in 1996.
____________________
Total fish consumption by cetaceans
was 15-25 million tons, equivalent to 87-144% of the commercial fisheries catch (17 million tons)
in 1996. Total cephalopod consumption by cetaceans was 24-39 million tons, a value two orders
of magnitude greater than the commercial fisheries cephalopod catch (0.4 million tons) in 1996.
________________
COMPETITION FOR FOOD IN THE OCEAN:MAN AND OTHER APICAL PREDATORS
Tsutomu TAMURA(2003)
121名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 05:46:54 ID:vHA8pMgA
>クジラによる食害の有無なんて、捕鯨の是非に関係ないだろ。

日本の水産無償援助を受けた国の政府高官が、捕鯨支持のためにIWCに加盟する
ことの正当性を内外に説明する時の論点に利用してます。一応形式上自国政府
予算からの出費だから、自国経済水域の魚資源を守るため、鯨を間引くべし
というふうにね。

>食いたいものを、絶滅しない範囲で獲る。
>何を獲って食おうが、他国がとやかく言う権利はない。

国連海洋法条約以来、もうこういう理屈は通らないです。
自国経済水域内であろうが公海であろうが、高度回遊性水産資源については
資源再生産が最大になる水準を割り込んだら、これが20―30年で、つまり
人間世代一交代のうちに回復するよう自制しなければならないというのが
原則です。

絶滅さえしなけりゃいいというのは、算数や理科、社会零点の人たちが言うことです。
こういうこと無視してやってたから、今年から日本のミナミマグロ漁獲枠が
半減されたんだよ。ぜんぜんわかってないんだな。


122名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 05:48:29 ID:vHA8pMgA
<World@now>日本の「漫画」にすっかりはまったフランス

フランスパリのシャンゼリゼの中央にある大型書店ビルジン。入口の両サイドに設置された
10メートルの大型ショーウインドウには日本漫画の表紙と関連キャラクターでいっぱいだ。
フランスが誇る気高い作家の写真は1枚も見えない。4月の大統領選挙を控えて溢れ出てい
る政治である紹介パンフレットも目に入らない。

書店の中に入ると4メートルの高さの広告塔がぐんとそびえている。やはり日本マンガの
キャラクターだ。「あなたはどんな(スタイルの)漫画か」というコピーが書かれた広告塔
に人気の日本漫画の表紙が印刷された大型のポスターがあちこちに貼り出されている。

パリなのか東京なのかこんがらがりそうだ。日本の漫画がフランスに輸出されてから15年。
鼻っぱしの高いフランス出版。本屋街で漫画は最高の人気の文化商品として定着している。

◆絵本も2冊のうち1冊が漫画=ビルジンの2階売場は日本漫画一色のような感じだ。
この書店は漫画が人気を呼ぶと昨年、専用コーナーを既存の2倍に近い130坪に広げたが、
いつも若者で足の踏み場がないほどだ。このコーナー職員のジュリアンさんは「平日にも
若者が1日中ごったがえしている」とし「このごろ『NARUTO』『ワンピース』『デスノート』の
ような人気シリーズが1日数十〜数百冊ずつ出る」と話す。

フランス最大書店チェーンであるプナックの青年コーナーチーム長ナディア・クロブニコプ
さんは「統計によると、フランスで出版する絵本も2冊のうち1冊が日本の漫画」とし
「フランスで漫画の人気はもうずいぶん前からあるので驚くほどではない」と話す。
「2005年、全国プナック売場だけで、日本の漫画が6400万ユーロ(約102億円)
分が売れた」と紹介した。

漫画関連インターネットサイトなどによると1990年代初盤、フランスに初輸出された
漫画は着々と販売を増やした。特に2000年代に入り、爆発的な増加傾向を見せている。
2002年2億6000万ユーロ、2005年4億6000万ユーロ、昨年5億6000万
ユーロで5年間、売上げが2倍以上に増えた。昨年フランスで翻訳、出版された日本漫画は
1600種にのぼる。1日に4〜5種が新たに出るわけだ。

◆『ドラゴンボール』から『神の雫』まで=フランス出版業界は最近、日本漫画を買い求める
成人読者が急激に増えているという点に注目している。ビルジンのマンガチーム長エリック・
ギャルニさんは「90年代は10代初盤の読者一色だったが、最近は成人層が25%程度はいる」
と話している。日本漫画の消費層が30〜40代まで広がりながら売上が大幅増加しているという
のだ。彼は「15年前『ドラゴンボール』にハマった青少年たちが成長し『ソムリエ』や『神の雫』
のような成人対象漫画に目を向けているからだ」と分析した。

日本などアジア地域の漫画の翻訳・出版に関与しているローレンスさん(パリ8大学博士課程)
は、「現在20〜30代のフランス人のかなり多くが日本漫画のファン」とし「彼らは幼いころ
から日本の漫画キャラクターとストーリーの展開に慣れて大人になり、そのままはまっている」
と話した。また「その根本としては寿司、ハローキティ、ドラゴンボールに代表される日本文化
商品が10年前に同時上陸し、フランスの若者たちが日本文化に浸かったから」と説明した。

(中央日報) http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=84923&servcode=700§code=700


123名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 05:51:14 ID:vHA8pMgA
★給食費、実際は1食あたり900円相当…サラリーマンの昼食代は平均650円★

・給食費の平均は小学校で月額3900円、1食当たり約230円になることが15日、
 文部科学省がまとめた平成17年度の学校給食調査の結果でわかった。

■1食あたり900円…人件・設備費含まず
 ただ、これは食材費だけの金額で調理員の人件費や調理施設の整備費などは
 含まれていない。これらを含めると実際には1食900円程度になるとみられ、
 お父さんの昼食代より高い?!

 文科省の調査によると、全国の小学校の給食費(月額)は、完全給食(主食、副食、
 牛乳)の場合、低学年が3923円、中学年3942円、高学年3952円、中学校4501円。
 一般には11カ月分を集めるので、平均年間給食回数188回で割ると、1食当たり
 小学校高学年で約230円となる。
 学校給食法で保護者への負担は食材のみと規定されており、調理員らの給与、設備費
 などは自治体が負担。

 東京都文京区の場合は、区内全小中学校31校で給食を行っており、調理は20校で
 民間業者に委託している。
 区の平成18年度予算は、白衣や食器などの維持費が約3750万円▽釜や洗浄機などの
 備品代が1750万円▽消毒代などが850万円▽20校の外部委託費が3億7900万円
 ▽11校の区職員の調理員77人と栄養士の給与などが6億4000万円−で
 計10億8000万円近くが支出されている。区教委では給与や外部委託費は「平均的な額」
 としており、これらを1食当たりにすると約650円かかっていることになる。
 さらに「給食だけ分割して計算できない」(同区教委)光熱費などや人事管理費なども加わる。

 一方、金融サービスのGEマネーが調べた18年のサラリーマンの昼食代は平均650円。
 前年より10円下がっている。文部科学省では「給食は栄養や衛生管理をしっかりしており、
 食育など教育効果もあるので理解してほしい」と話している。
 http://www.sankei.co.jp/kyouiku/gakko/070216/gkk070216000.htm

124名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 05:52:11 ID:vHA8pMgA
ストーカー警察官の前出 徹は、私に対して嫌がらせやストーカーを繰り返しました

私が被害を訴えると、前出 徹は口封じのために、部下達と共謀して執拗な嫌がらせやストーカーを繰り返しています

クラクションを鳴らしながら、自宅周辺を車でウロウロしたり、

私を見つけるとクラクションを鳴らして威嚇したり、窓から手を出して車の天井を叩いて威嚇してくるのです

前出 徹の部下の40代の痩せ型の赤い眼鏡の女は、かばんに隠したビデオカメラで私を撮影しながら尾行してきます

私がカーテンや窓を開けると、クラクションを鳴らして車が走り去り、部屋の電気をつけるとクラクションを鳴らして威嚇してきます

こういうストーカー警察官の前出 徹 が警察官舎に住んでいます

ストーカー警察官の前出 徹は、警察官舎に住んでいます

ストーカー警察官の前出 徹は、前出 徹の所有車両である、

滋賀300ね・・23(白とグレーのツートンカラーのローレル)

滋賀40も・266(白いジムニー ターボ660)

や、軽自動車ミラを使ってストーカーや嫌がらせを繰り返しています



前出 徹

http://www.kutuki.co.jp/rua-fly/oomono/h18/oomonotureta06-05.htm



125名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 05:53:06 ID:vHA8pMgA
今年の二月十五日には、前出 徹と同じ警察官舎に住む、20際位のストーカー警察官が、帽子にジャンパーという服装で、自転車に乗って、私をストーカーしてきました

前出 徹と同じ警察官舎に住む、20際位のストーカー警察官は、物陰に隠れて私を監視して、私が近づくと、自転車で逃走、

再び、私を尾行して、先回りして物陰に隠れて、私が近づくと、自転車で逃走、という行為を長時間繰り返しました

この時、複数のストーカー車両が、私を付回し、前出 徹が住む警察官舎に住んでいる50代後半の白髪男が、サングラスで顔を隠して、黄色のダウンジャケットを着た、色白で初老のストーカー警察官が、私を尾行し続けました

この、50代後半で白髪、身長160センチ位、サングラスに黄色いダウンジャケットを着たストーカー警察官は、数年前より私に嫌がらせやストーカーを繰り返してきました。私も長年、悔しい思いをしてきました

ストーカー警察官の前出 徹も同じく、市民の生命と財産を侵害しております

このようなストーカーが、警察官でいられるのは、何故でしょうか?

この前出 徹が住む警察官舎に住んでいる50代後半の白髪男は、黄色いダウンジャケットと帽子という服装で、二月十七日、二月二十日にも現れて、ストーカーや嫌がらせを繰り返し、ストーカー警察官の前出 徹が住む警察官舎へ帰って行きました

ストーカー警察官の前出 徹は、前出 徹の所有車両である、

滋賀300ね・・23(白とグレーのツートンカラーのローレル)

滋賀40も・266(白いジムニー ターボ660)

や、軽自動車ミラを使ってストーカーや嫌がらせを繰り返しています

前出 徹

http://www.kutuki.co.jp/rua-fly/oomono/h18/oomonotureta06-05.htm



126名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 05:56:56 ID:vHA8pMgA
現実社会の脅威が、いまやオンラインのバーチャルワールド「Second Life」で起きて
いる。テロリストによる破壊工作が進行しているのだ。

SLLA(Second Life Liberation Army)と名乗る組織が自由解放を訴える声明文を発表。
この6か月間で、仮想原子爆弾を使って商店などを攻撃している。

「Second Life」は、サンフランシスコに本社を構えるLinden Labsが提供する3D
オンライン スペース。SLLAは「バーチャルワールドにおける自由解放運動の軍事組織」
を語り、約400万人の住民を代表してLinden Labsが定めた法に代る新たな民主主義を
提唱。

ウェブサイト( http://secondlla.googlepages.com.、現在削除済み)上に以下の声明文
を発表した。

「Linden Labsはいわば独裁政権である。これに対抗しうるものは唯一、武力闘争のみ
である。闘争に勝利した暁には、SLLAは解体し、執行権を同運動の政治部門に移譲する」

これに対してSecond Life を提供しているLinden Labsは、「Second Lifeの他の住民の
邪魔とならない限り、建設的な議論は歓迎する」との見解を示している。

Second Life では、約3年前にも独立戦争当時の制服を着た住人がボストン茶会事件を
再現する事件を起こし、Second Lifeの住民が作り出したアイテムに対する課税が撤廃
された。

以来、コンピューターコードの操作を得意とするユーザーがさまざまないたずらを仕掛け
ている。銃弾を受けると周囲の住民を爆破する装置「push gun」などがその例だ。

一連の暴力事件についてLinden Labsのマーケティング・ディレクターCatherine Smith
氏は「我々はある一定のルール内で、創造的な表現をできる限り尊重する。結局、仮想
世界の住民による暴力事件は、ケースバイケースで対応しなければならない」
とコメントしている。

ニュースソース
http://www.afpbb.com/article/1368459

関連スレ
【米国】子どものポルノ閲覧が増加〜ネット上、大学調査から[02/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1172361924/l50
【米国】ネットが武器の選挙キャンペーン、ブログにはご用心[02/19]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1171897235/l50
【トルクメニスタン】 新大統領就任…ネット利用の解放を約束 [02/14]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1171483846/l50



127名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 05:57:47 ID:vHA8pMgA
沖縄県の方へ(命に関わる注意事項です)

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度(※)ですが、一度「一国二制度 沖縄」等で検索をお願いします。
この際、民主党のHPで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…

※一国二制度
 簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
 (つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。)
 さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
 3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。

今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。


128名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 06:00:14 ID:vHA8pMgA
微妙に答えになっていなかったので補足しておきますね。
MBAの院は前述の通り、実務経験者を前提としていて、修了後は多くの場合実務に戻る。
>>116さんが今どういう状況(学部生、社会人等)なのか分かりませんが、学部生であればこの道は当然ながらまだ無理です。
社会人であれば研修名目になっていたりする場合もあるでしょうから、会社に行きながらというのは、ある程度の年月を働いている人でないと許可が下りないかと。
まあ、独立を前提としてという場合は話が別になりますが。

一方のアカデミック系は、経営や経済学を4年間専攻した学生と入試でライバルとなるので、入学時点でそれに匹敵するレベルの知識が必要なのは言うまでもないことです。
こちらも社会人枠が用意されてはいますが、一応アカポス(大学の講師や研究者等)になることを前提としている為、実務の時には”必ずしも”必要とされていなかったこと(理論やその提唱者の名前を覚える等)も知っていなくてはなりません。
数年以上の実務経験がある方であれば独学でも何とかならないことはないでしょうが、殆ど経営と無縁な学部の学部生さんだと、これから独学して院に行くというのは不可能ではないものの、少し難しいのではないかと思います。


ちなみに、経営学と一口に言っても、このスレを見ればわかるように非常に多くの分野が存在します。
当然、まるっきり文系のような部分もあれば、統計の数字が飛び交っているような理系的な分野もあるのです。
ひとまずはこのスレの過去ログやまとめサイトで紹介されている本などを手にとってみて、>>116さんがどの分野を専攻したいか考えてみては如何でしょうか。


これ以上はスレ違いだと思うので、今回はこの辺で。
物知らずの人間が書いているので、間違っている所がありましたら、フォローお願いします。>住民の皆様


129名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 06:01:22 ID:vHA8pMgA
ストーカー警察官の寺前重雄は、ストーカーや嫌がらせを繰り返し、私に暴力まで振るってきた

寺前重雄は、私の通勤時に尾行や嫌がらせを繰り返し、外出時にも尾行や嫌がらせを繰り返し、寺前 重雄の所有者用である滋賀33に8978を使っても、ストーカーや嫌がらせを繰り返した

私が、寺前重雄からストーカーや嫌がらせを繰り返し受け、暴力まで振るわれた事を、午前中に訴えた。被害を訴えた日の午後に、私に対する刺客が送り込まれた

30歳位のスーツにネクタイをした男は、自宅付近で待ち伏せをして、私が家を出ると「今、でました」と携帯電話にて報告した

そして、身長155センチ位で、帽子をかぶり眼鏡をかけた60歳位の男が現れ、「お前、何者や」などと私を怒鳴りつけて、その場を離れた私に付きまとい、前出 徹が住む警察官舎に帰っていった

後日、再度、寺前 重雄から暴力を振るわれたので、私は再度訴えた、そうすると、ますます嫌がらせやストーカーがひどくなり、私は、さらに、寺前 重雄から暴力をふるわれた

ストーカー警察官の寺前重雄の妻や娘も、私に対してストーカーや嫌がらせを繰り返している

ストーカー警察官の寺前重雄は、家族ぐるみでのストーカーや悪質な嫌がらせをやめろ


130名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 06:02:13 ID:vHA8pMgA
微妙に答えになっていなかったので補足しておきますね。
MBAの院は前述の通り、実務経験者を前提としていて、修了後は多くの場合実務に戻る。
>>116さんが今どういう状況(学部生、社会人等)なのか分かりませんが、学部生であればこの道は当然ながらまだ無理です。
社会人であれば研修名目になっていたりする場合もあるでしょうから、会社に行きながらというのは、ある程度の年月を働いている人でないと許可が下りないかと。
まあ、独立を前提としてという場合は話が別になりますが。

一方のアカデミック系は、経営や経済学を4年間専攻した学生と入試でライバルとなるので、入学時点でそれに匹敵するレベルの知識が必要なのは言うまでもないことです。
こちらも社会人枠が用意されてはいますが、一応アカポス(大学の講師や研究者等)になることを前提としている為、実務の時には”必ずしも”必要とされていなかったこと(理論やその提唱者の名前を覚える等)も知っていなくてはなりません。
数年以上の実務経験がある方であれば独学でも何とかならないことはないでしょうが、殆ど経営と無縁な学部の学部生さんだと、これから独学して院に行くというのは不可能ではないものの、少し難しいのではないかと思います。


ちなみに、経営学と一口に言っても、このスレを見ればわかるように非常に多くの分野が存在します。
当然、まるっきり文系のような部分もあれば、統計の数字が飛び交っているような理系的な分野もあるのです。
ひとまずはこのスレの過去ログやまとめサイトで紹介されている本などを手にとってみて、>>116さんがどの分野を専攻したいか考えてみては如何でしょうか。


これ以上はスレ違いだと思うので、今回はこの辺で。
物知らずの人間が書いているので、間違っている所がありましたら、フォローお願いします。>住民の皆様


131名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 06:03:47 ID:vHA8pMgA
プラザクリエイトが一生懸命やってるのわからんか?
これから法人加盟と直営だけで頑張ろうと
一生懸命なんだから
個人オーナーは文句言わずプラザクリエイトの言う事だけ守ってればいいんだよ!
来年になったらキチンとロイヤリティ上げるし
仕入れ価格も上げるから、黙って払えよ
サポートも個人オーナーには一切しないんだから
間違っても俺らプラザの社員に文句言うなよ
お前らがパレットを選んだんだからな!
本部が「加盟してください」って頼んだか??
お前ら貧乏個人オーナーは黙って死んでいけや!!!

                 byプラザクリエイト 匿名社員の話


132名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 06:04:49 ID:vHA8pMgA
学歴ロンダ+就職を有利にする学校でしょ。
入学するためには相応の努力をしたわけで、学生は評価に値する。

まあ情報と優秀な社会人が東京に集中する日本においては、京大といえども優秀な社会人が集まらない。
新卒をごっそり入れて、頭が白いうちにビジネス理論を叩き込む、そんな学校と考えればいいのかな?
無理やりの定義でビジネススクールといえそうだね。

社会人経験者を教育する他大学のMBAとはまったく毛色が違うので、比較すること自体がナンセンス。
まあビジネス経験がない学生が、MBAを語るのは滑稽だけどね。

日本最高のビジネススクールって貼り続けてる人がいるけど、各学校のMBAの違いもわかってないのかな?
歯医者と目医者を同じように考えてるみたい。
日本最高を名乗るけど、カリキュラムでは東大の経済研究科に負けてるしね。

ところで京大MBAの売りって何?
田舎の京都にあること?
133名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 06:06:03 ID:vHA8pMgA
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134名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 06:06:53 ID:vHA8pMgA
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135名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 06:07:33 ID:vHA8pMgA
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136名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 06:16:14 ID:vHA8pMgA
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137名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 06:17:26 ID:vHA8pMgA
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138名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 06:18:54 ID:vHA8pMgA

、大切な”夢”にケチを付けるような、スレッド立てて・・・・・スミマセンでした。

      ★月面には、星条旗が舞っているのが見えるはずです。
<チャンスがあったら見つけてください。宇宙空間では腐ったりしないでしょうから…。>

私は、夢を沢山叶えてくれそうな日本やアメリカがとても好きでした。いまだってそうです。

私達おじさん達の小さかった頃より、今の方が色んな”夢の実現が可能”になって喜んでいます。
と、同時に世界中の人々が仲良くなって、みんなで ” あーだ,こーだ ”相談を繰り返しして。
ちゃんとした、各々の得意な、そして各々が与えられているものを工夫し。競い合ったり、協力
しあって"素敵なモノを"目指していければ、それが、本当に幸せ似繋がってゆくと思っています。

聖書には、かなり大切なポイントに…”人を妬んではいけない”との言葉があります。
パワ−比べばかりに気持ちがいって、生き残ろうとしている様な今の世の中は、絶対に”変”です。

本当に強くしっかり、愉しみながら生きたければ、
大変でもチャレンジして成長していき”やさしくなる”ことが、楽じゃないが必要になって筈です。 

考えたくも無い戦争のきな臭い情報や、敵・味方の勘ぐりやわがまま話に、損得計算だらけ…、

色んなもの事や、嬉しかった事に、ゆっくり・・・・感謝し味わう暇も無く過ぎていく毎日。
マトモな素直な人なら、きっと心が 悲鳴を あげても、おかしく無い状況になって来ています。

        ”大事なコトを大切に”

ずるかしこくなるんじゃなくて・・・一度立ち止まって・"夢見る人類・"に もう一度
しっかり軌道修正が必要なのでは・・・・。の思いが、このスレを立てた正直な気持ちです。







139名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 06:20:07 ID:vHA8pMgA
9条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。

Q.中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では?
A.前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
  なぜなら、日本には9条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
  つまり日本に戦争を仕掛けても、本国の、命令をだした幹部の命は9条により絶対に安全なのです。
  にも関わらず、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。

Q.それは日米安保によるものでは? そして、その日米安保も絶対ではないのでは?
A.なぜ中国の良心を信じないのですか? そして、日米安保は絶対です。
  知り合いの韓国人の評論家も「絶対だ」と言っていますし、私も同じ考えです。
  そして日米安保が絶対なら、日本を攻める国はなく、改憲の必要はありません。
  更に、米国は日本を守る為に戦いますが、(9条で)日本は米国を守る為に戦う必要がないのです。

Q.9条が本当に「平和」憲法なら、世界中で(日本以外に)1国も持とうとしないのはなぜか?
A.これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
  「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
  (もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが)
  更に日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安心して命を預けられる国ばかりです。

安倍首相は「平和憲法を守る」と明確に伝えよ−アジア諸国に警戒感を抱かせるな
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176162040/l50
【庶民】庶民として9条守らなきゃ、三国連太郎さん…赤旗
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176384469/l50



140名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 06:21:41 ID:vHA8pMgA
・「世の中のカン違いバカ男をぶった斬ります!」
 これは今年1月に発売された「話のつまらない男に殺意を覚える」の帯に書かれたキャッチ
 コピー。この本は「mixi」上で女性たちの支持を集める同名のコミュニティ(掲げられた
 テーマに賛同する人が集まり、掲示板にトピックを立て、書き込みをする仕組み)に書き
 込まれたコメントを抜粋して紹介したものだ。コミュニティの参加者は1万人を越える。
 合言葉は「オマエが黙らなければわたしが黙りますから…」。

 合コンでいきなり馴れ馴れしくしてくる男、職場でセクハラ発言を繰り返す上司、自分を
 かっこいいと勘違いして女を見下げる男、やたらと甘えたメールを送ってくる男に「殺意を
 覚えた」発言が目白押し。その内容を5段階の「殺意レベル」に分け、コミュニティの管理人
 ドレミファ氏が痛快なコメントをつけている。思わず「ああ、いるいる。こんな人」と納得する
 内容。殺意まで覚えなくてもいいと思うが、日頃からその人にムカついていたら、小さな
 一言で我慢の限界に達することもある。普段から困った男性諸氏にストレスを溜めている
 女性たちは、読んでスカッとすることだろう。立ち読みで失笑する女性を見かけることもある。

 俗にいう「あるある」本なわけだが、「あるある」なだけに、男性たちが読むと不愉快極まり
 ないはず。帯には「男友達へのプレゼントにも最適」と書かれているが、相手によっては
 友情にひびが入る恐れもあるので要注意だ。
 さて、出版に当たっての著作権問題も絡み、mixi内には「話のつまらない男に殺意女に殺意」
 「話のつまらない本に殺意を覚える」という、殺意返し的なコミュニティが立っている。もちろん
 困った女性たちに日々苦しめられている男性たちにも言い分はあるだろうから「勘違い女に
 殺意を覚える」「話のつまらない女に殺意を覚える」などのコミュニティも出てきているようだ。
 http://news.livedoor.com/article/detail/3019679


141名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 06:22:34 ID:vHA8pMgA
インディアンの伝承に基づいたとされる作者不詳の英文詩「虹の橋」が、
“ペット版「千の風になって」”とインターネットで話題を呼んでいる。
音楽評論家の湯川れい子さんが訳詞した絵本(絵・半井馨、宙出版)が
異例の2万部の大ヒットとなり、16日には、180万枚のセールスを記録した
「ひだまりの詩」で知られる「ル・クプル」のボーカル藤田恵美さん(44)が
この詩をテーマにしたオリジナル曲のCDが発売される。

「虹の橋」(原題「Rainbow Bridge」)は、死後に天国へ向かう間に「虹の橋」があり、
そこで先立ったペットと再会することが出来るという内容で、数年前から愛するペットが
死に、その喪失感に悩む「ペットロス症候群」を癒す詩として欧米のサイトを通じて
世界に広まったという。その詩に感動した湯川さんが日本語訳を作り、06年3月に
絵本を出版し、じわじわと広がっていった。同5月には、樋口可南子さん主演の
NHKドラマ「ディロン〜運命の犬」の中でこの詩が紹介され、さらに話題を呼んだ。

シングル「虹の橋」は昨春にこの詩を知った藤田さんが、別れたペットたちを思いながら
書き下ろした。ジャケットには、絵本を描いた半井さんの描き下ろしイラストを採用、
シングル発売を機に同じ絵を表紙にした絵本の改訂版も出版される。
また、絵本に描かれた動物たちが藤田さん曲のミュージッククリップにも登場する。
藤田さんは「失った悲しみは、そうすぐには癒えるものではないけれど、この歌は
“あの子”からのメッセージだと思って聞いて下さい」とコメントしている。

MSN毎日インタラクティブ 07/05/16
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/music/news/20070516mog00m200003000c.html
▽画像
「虹の橋」のジャケット(1260円、ポニーキャニオン)
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/music/news/images/20070516mog00m200001000p_size5.jpg
藤田恵美さん
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/music/news/images/20070516mog00m200002000p_size6.jpg




142名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 06:23:53 ID:vHA8pMgA
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143名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 06:25:13 ID:vHA8pMgA
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144名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 06:26:35 ID:vHA8pMgA
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145名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 06:27:18 ID:vHA8pMgA
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146名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 06:28:01 ID:vHA8pMgA



みんなすごいね。まともに働いて3000万稼いだほうがいいいのに。
ネットビジネスもマルチも悪徳に変わりない。
ネットもマルチも根本は同じ。
他人の作った会社でリスク背負って働かされてるだけだ。
ビジネスなんて言葉使っているが、俺はビジネスとは思わない。
他人の作ったレールで働いて賃金もらってるだけじゃんか(笑)
もちろん頑張ってるやつは儲けてる。
ただネットビジネスはいずれ崩壊する。
なぜなら自慢して人に言える仕事ではないからだ。
悪徳商法→マルチ商法→ネットワークビジネスと形変えて法に触れないようにしているだけ。
ろくな商売じゃないと俺は思う。

頭のいい人間はやらない仕事だと思うね。
バカか、かなり頭の切れるやつじゃないとやらないだろう。
しかし、逆を言えば多くはバカなわけだから需要があるのも事実...。
バカはどんどん騙されていく。しょうがないか....。
おれはバカじゃなくってよかったと思うよ。
本質がつかめないやつは深みにはまっていくことだろう。
自分の頑張りは単にトップを儲けさせる駒に過ぎないというのに。


147名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 06:28:56 ID:vHA8pMgA



この芸能事務所は悪徳なのか?
有料会員サイトを開いているのにいつまでもリニューアル中でまるで更新が無い。
会費を払った人々はまるで詐欺にあったかのよう。
所属者は次々増えるのに仕事は無い。
言い訳は仕事は慎重なる判断の末させていないだが事務所の看板タレントには
大よそトップタレントの道とは思えないエログラビア。
スカウトしたタレントには高額な補正下着を勧め買わせている。
まるでそれ目的の芸能スカウトと称したキャッチセールスか?
スカウトライセンスと称しスカウトマンから金を取る。
芸能界窓口ショップと称した契約はまるで不履行なものばかり。

これは由々しき問題ではないか?


148名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 06:29:43 ID:vHA8pMgA





こう言うと、何かゲームのような、遊びのような感じがする。
だが、あんたらがが一生懸命働くのは、あんたが勤めてる企業の価値をあげるためだし
そして、その上がった価値は、どこに反映されるのかというと、企業の持ち主に反映される。
その企業の持ち主ってのが株主ってわけだ。
ファンダメンタル的価値って知ってるか?株価ってのは、確かに心理的要素(企業価値をどう判断するかも含む)で上下したり、バブルとかがあったりする、
だが、基本的には企業価値に沿って、上昇していくのだ。

>>661では、ああいってるが。
雇用労働者は、資本がないから、労働という行為によってしか金を稼ぐ事ができない。
だが、その労働という行為をするからには、途中で搾取が入るのが当然だ、いや搾取どころの話じゃない、
資本主義社会では、労働者って、資本家に利益をもたらすための道具に過ぎない。

資本家は、その道具を使って、自分は働かずに延々と金を稼ぎ続ける事ができる。
企業は拡大し続け、資本化も利益を得つづける


労働者がいる限り。
149名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 06:30:32 ID:vHA8pMgA



http://www.hiddenmysteries.org/news/asia/japan/041002a.html
終末の始まり 国連総会へのロックフェラーの手紙
re: 新世界秩序、即時的アジェンダ 
From:ロックフェラー・グローバル・コミュニケーションズ 国連総会宛
終末の時が近づいている。好むと好まざるとに拘わらず、それは我々すべてが直面せざるを得ない運命である。
二〇〇一年、九月十一日、世界は終末の目撃者であった。我々が見、経験したものは、まもなく明るみに出るはずの大災害には、比ぶべくもないだろう。
非常に多くの生命が失われてきた、しかもなお、それ以上に多くの生命が失われるだろう、と言われている―この古い体制が崩壊し始めるに応じて、
これらのことがらは起こり続けるだろう。今存在している、あるいは古代からある人間の政府は、決してひとつも完全な支配は維持出来なかった。
いかなる政府も失敗してきたし、失敗するだろう。
 
政府はあなたを保護出来ない。政府は人々が真実に自由な場所、あなたの近隣の人があなたの家族であり、
見知らぬ人たちがあなたの友だちであると言う場所、を与えることができない。
いかなる人間の今日の政府も、これを達成することができないし、しないだろう。
これが、アジェンダが設定された理由である。それは、ずっと昔から、アルマゲドンとして言及されてきた。
しかし、怖れないようにしなさい。それは核によるホロコースト、あるいは我々の文化を平坦にするだろう天からの迷った小惑星ではないだろう。
実際、それは災厄を起こし、一掃する惑星ではないだろう。

新しいシステムが来つつある。ただ一つの質問は:あなたがそこにいることを選ぶか?それとも、
自己破壊への道を降りて行き続けるか?、と言うことだ。以下のアジェンダは避けることができない、
そして、生き延びるため、それを得るために、ずっと我慢する必要があるだろう。それ故、よくよく考えなさい。
それは、あなたの未来である。そして、あなたたちすべては、それをうまくやれるだろう。


150名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 06:31:20 ID:vHA8pMgA



読ませていただきました。正直がっかりです。私は29才のときに
サラリーマン時代の経験を生かして、独立、その後18年。
無一文から始めた事業ですが、今では年商1.5億円ほどです
社員はいません私一人です。この売り上げ当たりが私の体力、
能力的の限界かとはおもます。
現在、それを上回れる(一人で出来る仕事)デイトレなどを考えております
ここに来られる方にもう少し建設的な意見をお持ちと期待したのが間違い
だったようです。

せっかくこのような意見交換の場があるのに惜しいことです。
ちなみに 独立と株のリスクはその人の能力に依るところが
大きいと感じております。
ぶつぶつ文句を言いながらサラリーマンを続けているやつは
一生そのままの生活が続き経営者に国に搾取されていると事をお忘れないように。
ちなみに私の起業資金は30万円でした(笑)
しかし未だに勝ち組ではないのは確かであります。
自分が働いている間は勝ち組にはなれませんです。目指せ不労所得(笑)



151名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 06:32:11 ID:vHA8pMgA



先週のバークシア・ハザウエィの株主総会には世界から2万4000人の投資家が集まったが、
その中には機関投資家やヘッジファンドの運用者もかなり含まれていた。
私と付き合いのあるヘッジファンドも組み入れのトップ3の中にバークシア・ハザウエィ株を入れている。
運用の安全弁のひとつに使っているようだ。

株主総会の席で珍しく日本株に言及した。
本日の日経新聞の夕刊にも報道されたが「日本では会社を買収することも考えている。
買占め行動(株主アクティビズム)が増えてきており、企業はバークシア・ハザウエィを“駆け込み寺”と考えるようになるだろう。
ごく最近も話し合いをしたケースがあったが実現はしなかった」という主旨の発言をした。

随分と具体的な話であったが、もちろん名前は明らかにしなかった。
1990年代後半にも一度、日本株に触れたことがあったが、今回のような具体的な話ではなかった。
バフェットが東京市場で動き始めると東京市場そのものの株価のかさ上げになるだろう。

バフェットが、ここまではっきりと話をしたのにはおどろいた。
急いでバフェットのお眼鏡にかなう銘柄探しを考えなければならない。
日本のほかには英国、ヨーロッパにも関心を持っていると言う。
先週末にイスラエルの工作機械メーカーを40億ドル(4400億円)で傘下に入れたが、
経営者はそのままで引き続き会社の運営はゆだねる。
バフェット独特のやり方である。

それでも手元に現金を330億ドル(3兆6600億円)も抱える。
日本ではどの企業に食指を出すか?これまで投資した銘柄にはいくつかの共通項があるだけに、
ある程度は推測できると思う。



152名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 06:32:57 ID:vHA8pMgA



米国のキッシンジャー元国務長官が日米欧三極委員会に出席する為に来日したが、

田中角栄の退陣に関わった人物とされていて、それほど日本の総理大臣を辞めさせるほど米国の影響力は強いのですが、
米国が日本に要求する年次改革要望書から日本は米国を支える良きパートナーという言葉が合う。

これは米国大使館のHPで普通に見れるわけだが、これを政治家やコメンテーターが問題だと議論しないのは
米国の力がそれほど強いことの証明。逆らえば田中角栄と同じ運命を辿る事は理解しているのだろう。

郵政民営化ってそうだった通信。これは別にテリー伊藤に関わらず反対はなかなか言えないと思う。
http://www.gov-online.go.jp/week/images/npc_yuusei_001b.pdf

報ステの古館も郵貯がハゲタカに渡るなんてそんなことはない発言をしていたからメデイアが米国の影響力が強いことがわかる。
小泉首相の靖国参拝で中韓の片棒を担ぐ大多数のメデイアだが、イラク戦争は批判してもこれは批判できないのは
米国の国益に関わってくるランクでは最重要な位置からだと思う。

戦争批判は許容範囲ってことか。
日米地位協定の見直しと年次改革要望書を廃止しない限り本当の日米同盟とはいえず、
税金は日本政府ではなく米国に納めていることになる。国民の大多数が豊かさを実感しないのもこれもあるだろう。

米国の為の構造改革では格差が広がり国民の不満は高まっていく。
米国との不平等を解消していく意欲を持った政治家の台頭が望まれる。


153名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 06:33:44 ID:vHA8pMgA



ありがとうございます。
このスレは、ひととおり確認しましたが、どこに書いてあるんでしょうか?
答えていただいたのに、質問をして申し訳ありません。

あと、イノベーションが新しい需要を掘り起こしたり、新結合を発生させるということは、
分かっています。たとえば、起業家のことを論じた論文で、
起業家のパフォーマンスを直接雇用だけを測定したものを、
批判させていただいたことがありました。構成概念が問題があったためだけで
書き込んだわけではありません。新しい需要の創造ではなく、リスクを負わせて人を雇うだけの
ものとしてしか、起業家を見ていない可能性も考えて、書き込みました。

お聞きしたかったのは、イノベーションという新しいものを考えるときに、
それ以前のもの(たとえば古い製品)の良い箇所が失われる可能性を
イノベーションの議論では、どのように考えているのか聞きたかったためです。
成功している新しいものがあり、それを踏まえて古いものを見るのであれば、
新しいものをすばらしいと主張するのは簡単です。
ですが、古いもののなかにあって、新しいものにはなくなった重要な点は何かということを
明らかにしないのであれば、新しいものの素晴らしい点は何か、本当に新しいのか、
どのような条件で成功するのかを明らかにできないと思います。

古いものになかった新しいものを考えているのではなく、新しいものが素晴らしいという
視点から、足らないものとして古いものを考えているだけになるのではないですか。
イノベーション後の視点から、古いものについて、何か足らないものとして定義するのでは、
古いものの利点を見逃しますよね。それでは、イノベーションが素晴らしいという視点から、
古いものを捉えているだけになりますよね。

イノベーションの議論を批判しているのではありませんが、
イノベーション以前の古いもののをどのように捉えているのか、
また良いイノベーションをどう判断しているのかお聞きしたかったので、
書き込ませていただきました。

154名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 06:34:30 ID:vHA8pMgA



遅レス申し訳ありません。
文書の書き方について、経営学の方がよく主張することのひとつに、
事実と意見を区別しろというのがあります。

経営学のように、実証研究の再現性が2〜3割でもいい場合には、実証研究
を事実として扱うのは無理があるのではないでしょうか。

加えて、事実と意見という考え方が、英語圏から入ってきた場合には、
事実と意見というのは、日本語とは違いがあると思います。
たとえば、英語圏で、今日は冷たいね(意見)といっても、
冷たさについての補足(事実)が求められます。エスキモーが冷たい
と思うのと、南部に住んでいる人が冷たいと思うのとは違います。
またたとえば、守秘義務などについても、ケースごとの具体例
が求められます。
これは、文化的に異なる人がコミュニケーションする場合が多いので、
程度問題のあるものについては、事実で補足する必要があるために
生じていると思うのですが(言語学は詳しくないので、間違っていたら、
フォローしてください)。日本のように、たとえば冷たいといえば、
だいたい通じるというのは、コミュニケートするうえで、利点もかなり
あると思います。それを捨ててまで、経営学で事実と意見の区別を
明確にするべきだとはあまり思えないのですが。


経営学の場合には、主張したいことにふさわしい言葉を選んでいるのではなく、
知識のない人に、わからないように、言葉のイメージを利用して、
誤った誘導をしている場合があると私はおもいます。

あまりレスはできませんが、とりあえずの主張でした。


155名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 06:37:24 ID:vHA8pMgA



、大切な”夢”にケチを付けるような、スレッド立てて・・・・・スミマセンでした。

      ★月面には、星条旗が舞っているのが見えるはずです。
<チャンスがあったら見つけてください。宇宙空間では腐ったりしないでしょうから…。>

私は、夢を沢山叶えてくれそうな日本やアメリカがとても好きでした。いまだってそうです。

私達おじさん達の小さかった頃より、今の方が色んな”夢の実現が可能”になって喜んでいます。
と、同時に世界中の人々が仲良くなって、みんなで ” あーだ,こーだ ”相談を繰り返しして。
ちゃんとした、各々の得意な、そして各々が与えられているものを工夫し。競い合ったり、協力
しあって"素敵なモノを"目指していければ、それが、本当に幸せ似繋がってゆくと思っています。

聖書には、かなり大切なポイントに…”人を妬んではいけない”との言葉があります。
パワ−比べばかりに気持ちがいって、生き残ろうとしている様な今の世の中は、絶対に”変”です。

本当に強くしっかり、愉しみながら生きたければ、
大変でもチャレンジして成長していき”やさしくなる”ことが、楽じゃないが必要になって筈です。 

考えたくも無い戦争のきな臭い情報や、敵・味方の勘ぐりやわがまま話に、損得計算だらけ…、

色んなもの事や、嬉しかった事に、ゆっくり・・・・感謝し味わう暇も無く過ぎていく毎日。
マトモな素直な人なら、きっと心が 悲鳴を あげても、おかしく無い状況になって来ています。

        ”大事なコトを大切に”

ずるかしこくなるんじゃなくて・・・一度立ち止まって・"夢見る人類・"に もう一度
しっかり軌道修正が必要なのでは・・・・。の思いが、このスレを立てた正直な気持ちです。







156名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 06:38:12 ID:vHA8pMgA




※車好きの方は、上の↑をチェック。あなたの全く興味を持てなかった世界がそこに!
             ▼  ▼  ▼  ▼  
  ”Y32セドリック乗りだがお前等みんなゴミに見える ”・・・・だそうです。

>>62san…失せますが・・・・。
…さよなら”ペ”。 本題のこれに酔ってのイスラム情勢変化とアメリカの勝手な自由の関係

*************************************************************
 月面着陸に過去興味をもってた方への ★ 緊急アンケート! ★ のお願い。
*************************************************************

   名前: のワクに 下から選んでコピペして答えてください。
-------------------------------------------------------------
   A:もちろん月面着陸の瞬間もちゃんと見て感動した。

  B:望遠鏡で月面の星条旗を,みて香田君を思い出した。

   C:月の周囲を回ってるアポロまでは確認出来た。

  D:月の周囲を回って無人着陸船と国旗を投下した。

   E:月の裏側での事だったのでTVで確り見届けた。

  F:夜のヨルダン砂漠での隠密ロケ中の写真を見た。

   G:ザンゲ室のヨコでタマタマ小耳にした人の話を聞いた。

  H:全く、スレ違いと興味が無いので糞扱いにする。






157名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 06:38:57 ID:vHA8pMgA



空気のないはずの月
果たしてここは月面か。それともアリゾナの砂漠(?)。

空気のないはずの月面で、なぜ星条旗が風にはためいているのか――
月面着陸の写真を見ていて小さな疑問をもったラルフ・リーンという技術者が
NA がNASAの発表した写真、映像フィルム、報告書類を精査し、
人類はまだ月に行っていないという結論に達した。
それが「NASA Mooned America」(NASAアメリカをたぶらかす)という本である
http://www2g.biglobe.ne.jp/~aviation/apollo.html

航空の現代:アポロ計画の謎
... 失敗とされたのはアポロ13号で、途中で酸素のタンクが破れて月には行けなか
ったというストーリーだが、その他の宇宙船も月に着陸したという ... 初めての月面
着陸と称する「人類の最も偉大な成果」のテレビ画面でも ...
http://www2g.biglobe.ne.jp/~aviation/apollo.html - 11k - 関連ページ

第3話 人類は月に行っていない!? - 月の雑学 ...
... 「月の雑学 第3話」は、「日本の衛星(セレーネ)が月に行けば、アポロの着陸船を
見つけられるはず」「まとめ」を除き、Phil Plait氏によるサイト"Bad Astronomy"内にある、
"Fox TV and the Apollo Moon Hoax"の内容をもとにしています ...
http://moon.nasda.go.jp/ja/popular/story03/ - 10k - 2004年11月27日


158名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 06:39:45 ID:vHA8pMgA



数日来探していた2chのスレッドを再発見したので以下に.お題は西川渉氏の http://www2g.biglobe.ne.jp/~aviation/apollo.htmlなるページ. 8番目と12番目のろっきー氏の書き込みが詳しくて説得力ある.

アポロ計画の謎


8 名前: ろっきー 投稿日: 2000/10/13(金) 21:24
 資料にあたって逐一反論している暇がないので、
とりあえず一番目立つ写真についてだけ論破しておこう。
 まず一番上の写真。これはあまりにも有名。単にスプリングが仕込んであるだけ。
NASAはスプリング入りの旗を持ち込むと、事前にも公表している。
 二番目の写真は、6さんが言うように地面のくぼみのいたずらだろう。
右の宇宙飛行士は斜面の上に立っているように見える。ボケ具合からして
ビデオから取った画像だろうから、前後の連続画像があればもっと良く分かるはず。
 3番目。アポロの月面カメラは、宇宙飛行士が手に持って操作するのではない。
宇宙服の胸に固定されていて、片手でシャッターを押すだけで良い。
実はこの写真でも宇宙服の胸の前にある箱がカメラ。つまりこの写真自体が
なによりの反証になっているというまぬけなもの。
 最後の写真。これはアポロ16のヤング宇宙飛行士が、敬礼しながらジャンプしたシーン。
ちょっと見ると地面の隆起の上に立っているようだが、実際には彼の足は空中数十cmの高さにある。
だから足から影が延びていないのは当然で、彼の右下に黒く延びているのが影なのである。
 お分かりかな。


159名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 06:40:31 ID:vHA8pMgA




> 実は、初めて月に到達したとされるアポロ11号が出発するまでに、11人の宇宙飛行士が死んでいる。
うち3人の死因はせまい宇宙船の中で酸素が爆発したため、7人は飛行機事故、1人は自動車事故である。
 酸素が爆発云々は見逃すとして、アポロ1号の3人の宇宙飛行士はなぜ死んだことになるのか。
この論者の主張するようにアポロの打ち上げそのものが八百長ならば、宇宙船内に酸素を満たして
打ち上げリハーサルをする必要などどこにもない。衆人環視の本番で宇宙飛行士が引田天功ばりの
大脱出が出来るのならば、関係者しかいない場でリアルなリハーサルを行うことはないのだ。
> 疑問は尽きない。たとえばアポロ14号のアレン・シェパードが月面でゴルフをやってみせる。
そのとき彼の打ったボールが右へスライスしてゆく。地上のミッション・コントロールのスタッフが
それをからかっているが、スライスというのはボールの表面を流れる空気流が均等でないときに起こるのではないのか。
 この交信は確認していないが、スライス云々はキャプコムの冗談ではないのか。月面に設置された
TVのカメラでは、正確な弾道を見て取ること自体が難しいはずだ。
> また、アポロ16号の月着陸船が月面から離昇してゆくとき、カメラがそれを追ってパンしてゆく。
そのカメラを誰が操作していたのか。
 これはあまりにも有名なネタ。地上からタイミングを合わせてリモートコントロールしていたのである。
月と地球の間には電波の届く時間分だけ時差があるが、それを計算に入れてわずかに早くパンする信号を送った。
ロケットの離昇時刻は精密に決まっているから、これが可能になる。



160名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 06:41:17 ID:vHA8pMgA




>さらにアポロ11号のアームストロング船長が「人類の偉大な第1歩」を月面に印すとき、カメラは下から
撮っていた。そのカメラマンは月面に横になっていなければならなかったはずだが、それは誰だったのか。
 もちろん月着陸船の脚部にTVカメラが取り付けられていたのである。このカメラはアームストロング自身が、
紐を引いて作動させている。当時の交信を聞けば、アームストロングが紐を引いた後で初めて月面からの映像が
届いたことが分かるはずだ。
> 月面に到着した当時、地球では冷戦状態にあった。とすれば誰でも考えそうなことだが、アメリカは何故、
月面から地球へ、地球上どこからでも見えるような信号を送って国の威信を宣伝しなかったのか。たとえば
マグネシウムの炎を上げるだけでもよかったではないか。
 よほど大量のマグネシウムを炊かねば地球上から目撃出来ないだろう。もちろんマグネシウムだけではなく、
酸素も持って行く必要がある。宇宙飛行士達が月面で活動している姿をTVで生中継出来るのに、
わざわざそのような手間を掛ける必要性があるのか。また単にマグネシウムを炊くだけならば無人でもできるから、
かえって疑惑を招いたであろう。
> 月面から撮った写真は、どれも背景の夜空に星が写っていない。八ッブル望遠鏡では星が見えるのに。
 これはすでに回答があるとおり。宇宙飛行士や地面が写るように露出を調整すれば、露出が不足して星は写らない。
星が写るような露出であれば、宇宙飛行士の姿は光って飛んでしまっただろう。
 また詰まらんものを斬ってしまった。



161名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 06:41:58 ID:vHA8pMgA



エ〜〜あんなので、納得できてしまうんだ。ガ〜ン。

湾岸の時も、今度も・・・ヤッパリみんな本当に、あほなんか!!携帯の電波の悪影響か。

威信に掛けて探そうと思えば、みつけられるでしょう探知機ぐらいそんな大昔の使ってれば

わらないけど。同じようなのっがゴロゴロだったらさがすがにみつからんでしょが。探知する

気さいしょからないでしょ。もう一度、行かせてもらえばハッキリ方つけれます。中国が着陸

する前に、先輩のプライドを掛けて安全に・・・。いきなりアメリカのカブ上がっちゃうよ。

チャンと尊敬し直されるよ。 もっともっと安全性な宇宙時代?夢を地上の戦いでゴマカサン

トイテホシイネン。



162名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 06:42:42 ID:vHA8pMgA




最初の報道では自動車爆弾が爆発したと言ってたな。それがいつのまにか
飛行機になった。しかも、建物にぶつかったといってたのが最後はヘリポ
ートに激突したになった。
朝のワシントンだというのにずいぶんと報道にぶれがあるもんだ。
飛行機なら目撃者もいただろうに。それが最初は自動車爆弾。ふしぎ。
925 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/01 23:14:14 ID:???
何を仰る。目撃証言たくさんですよーw
926 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/01 23:20:39 ID:???
何を仰る。その時は台本が間に合ってなかっただけですよ。
のちに、台本を手にした自称目撃者が発言を事後修正してるでしょ。
演出は完璧完璧。
物理的証拠だけはどうにもならなかったけど、まあ国民の目と耳と口を塞げば万事OK!
927 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/01 23:30:10 ID:yuAjQ/Ny
垂直尾翼の当たった跡がまるでないんだよな。やっぱり、飛行機が突っ込んだ
のを最初の報道で自動車爆弾と間違えるというのがどうにも解せないね。
超低空飛行に入るときの急降下の証言があれば説得力が増すのに。
928 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/01 23:36:43 ID:???
ttp://www11.ocn.ne.jp/~nbbk/plane09.html
のリンク先に紹介されてる陰謀主張サイトに影響されている
「ジャンボがペンタゴンにつっこんだ」って主張している
人に「物理的証拠」といわれてもw
929 :棒淫具 :04/12/02 00:06:47 ID:c4o07+JA
突っ込んだ機材(ピッツバーグのは墜落)はAA、UA共にB757とB767型機材が各1機づつの計4機です
B747ではありません!




163名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 06:43:24 ID:vHA8pMgA




中国:月面探査第2段階で探査車、2012年にも
http://news.searchina.ne.jp/2004/0322/national_0322_001.shtml
発信:2004/03/22(月) 08:58:00
  中国の月面探査計画の第一弾である「周回」計画が現在急ピッチで進められる中で、
第二弾となる「着陸」計画についても、月面着陸や月面探査車など、
その実態が徐々に顕在化してきている。19日付で中国新聞社が伝えた。
  中国の月面探査計画における首席科学者である欧陽自遠氏は、
「着陸」計画では2012年に月面着陸を実現、着陸ポイントについても現在、
科学的な検討が進められているという。この時点において、月面探査車を携帯、
月面資源や天文観測などを進める予定だという。
  月面探査車のほか、地震計や望遠鏡など数百にのぼる器材を搭載する予定。
地震計を駆使して、月面内部の構造解明を進める予定。また望遠鏡によって、
大気のない月面から各種の天体観測を進め、地球と月の間の空間の環境に
関しても測定を実施する。
月面探査車の月面への着陸について、欧陽氏は、「米国『オポチュニティー』
などの火星探査車と同じような形態になるだろう」とし、中国の宇宙開発に
おける米国への対抗意識を垣間見せた。
  2020年には第三弾となる月面探査「帰還」計画を実施、その後、
国際的な月面探査状況や中国独自の情況に基づいて、
有人による月面探査に乗り出す可能性も指摘されている。(編集担当:鈴木義純)
■関連特集
・有人宇宙飛行−世界で3番目の技術を求めて



164名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 06:44:08 ID:vHA8pMgA



この9.11事件をめぐっては、さまざまな疑惑が持ち上がっている。
それは世界中ですでに議論百出なので、それを無視できなくなった勢力は、
それに対して反撃に出ようと、躍起になっている。
陰謀などあるもんか、だったら反証してみせよ、
明らかな証拠は出してみろ、というトンチンカンな
ことを申している幼稚な人たちがゾロゾロ出てきた。
それだけ彼らは躍起なのである。
それに対しては、私たちは取り合わなくてよい。
私たちはあくまで疑惑に対しては疑問を提起し、
異議を唱えさえすればいいのである。
それについて証明する責任があるのはアメリカ政府なのだから。
アメリカ政府に対して疑念を表明し異議を唱え続ければいいのである。
証明責任はアメリカ政府の側にある。
きちんとそれを説明する義務を負っているのだ。
疑問を提起したことに対して、沈黙する、秘匿するのであれば、
そこに何らかの陰謀が働いていると感じるのはおかしなことではない。
大量破壊兵器の問題といい、どれだけ人はおとなしく騙され続けているのか。
私たちはあの当時のナチス・ヒトラーに絶大な賛辞を示していたドイツ人を
笑うことができるのか。
たったいまも歴史は繰り返しているのではないのか?


165名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 06:44:54 ID:vHA8pMgA




論旨を変えず少し単語をいじったら、そのまんま中世の魔女裁判ですな

この悪魔と契った女の事件をめぐっては、さまざまな疑惑が持ち上がっている。
それは教区中ですでに議論百出なので、それを無視できなくなった勢力は、
それに対して反撃に出ようと、躍起になっている。
魔法などあるもんか、だったら反証してみせよ、
明らかな証拠は出してみろ、というトンチンカンな
ことを申している幼稚な人たちがゾロゾロ出てきた。
それだけ彼らは躍起なのである。
それに対しては、私たちは取り合わなくてよい。
私たちはあくまで疑惑に対しては疑問を提起し、
異議を唱えさえすればいいのである。
それについて証明する責任があるのこの魔女なのだから。
魔女に対して疑念を表明し異議を唱え続ければいいのである。
証明責任は魔女の側にある。
きちんとそれを説明する義務を負っているのだ。
疑問を提起したことに対して、沈黙する、秘匿するのであれば、
そこに何らかの陰謀が働いていると感じるのはおかしなことではない。
数々の魔法を見せた事といい、どれだけ人はおとなしく騙され続けているのか。
私たちはあの当時の偶像崇拝に絶大な賛辞を示していたローマ人を
笑うことができるのか。
たったいまも歴史は繰り返しているのではないのか?



166名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 06:45:35 ID:vHA8pMgA



>難民や、飢えや病で苦しんでる人々、争いによる犠牲者たちは、
>神という概念を持ってるのかな? 感じたり信じたり考えたりするのだろか?

たぶん、今の日本人とは比べ様もないほどイアルに実体のある神さんに合ってると
私なんかは可成りそう思っていますが。

 「愛の反対は憎しみではありません。無関心です。」・・・<マザー テレサ>
  http://www.eri-itoh.com/mikotoba1.html
 「死を待つ人々の家」(Home for Sick and Dying Destitutes)を作る切っ掛け
  にもなってる言葉として、多くの人に影響を与えてきた言葉の様です。
  エリ・ヴィーゼルさんの………
http://www.jinken-net.com/old/hiroba/1997/e_hiroba4.html


日本人は、なんだ感だ言っても物で心を満たす人種の一員。<勿論色んなタイプも>
神様との心の付き合いなんかの、変わりにやすらぎを与えてくれる品モノが一杯ある…環境。
<新しいモノを必要以上に求める為にどんどん、どんどん無駄に捨てながらでないと成り立たない生活>
あなたも心に、あるいは心のなかから、語りかけて来る声が強く聞こえて来てしまうかも・・・・。

>「神様の期待する仕事を実行するのを待って居られるのだ。」・・・・・・?????え〜〜っと

そんな、切磋琢磨な人類の成長ばかりを希望してる教育パパさんかも・・・知れないけど
すくなくとも私には、「同じ父ちゃんの子供たちなら仲良く。」他の兄弟の気持ちも
解ってあげられる”やさしさ”が”愛のとーちゃん”の息子娘の考えるべきところかな
もとはと言えば、わがままな兄弟喧嘩がげんいんの問題。兄弟全員で相談して解決すべき事だよ。 
威張ってる強いおにいちゃんや、その強いおにいちゃんになにも言えずにご機嫌とりしている
ねえちゃんにまかせていてイイと思ってるのか。ひとりひとりにとーちゃんは希代しとるぞ!!」
と、聞こえて来たりもするんだけど。 やっぱり・・・・・・。







167名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 06:46:23 ID:vHA8pMgA



http://tanupack.com/chanto/chanto02.htm
人類月面着陸は嘘だった!? の謎 の謎

『不思議どっとテレビ。これマジ!?』(テレビ朝日系)で、2回にわたって
「人類は月面に降り立っていないのではないか?」というアメリカの告発番組を紹介していた。
 どうせ与太話だろうと思って見ていたのだが、内容は極めて真面目で、説得力がある。
 空気のないはずの月面で星条旗が風になびいている。太陽光以外ないはずの月面で、違う方向に伸びる影がある。
当時の技術で人間が月に無事到達できる可能性は限りなく低かったと科学者が証言している。
月面着陸に関与した宇宙飛行士やその家族は、その後ことごとく不遇の死、謎の死を迎えている……などなど。
 この元番組の主張は、月面着陸の映像は、米軍秘密基地で撮影されたもので、人類は未だかつて月には降り立っていない
というものだ。アポロ計画とは、映画『カプリコン1』(あれは火星探査機だったけれど)同様の一大ヤラセショーだったのか?
 33年前に「ヤラセ説」が出たら一笑に付しただろうが、今は「やりかねないかもなぁ」と思ってしまう。
なにせ、滅茶苦茶な論理でアフガンに爆弾の雨を降らせる国だもの。
 しかし、何より不思議なのは、テレビ朝日がこの元番組をしっかりそのまま流さないということだ。
ダイエット実験などのしょーもない小ネタと一緒にするのはなぜ?
 それにしても、爆笑問題の太田光の「この告発番組関係者が不審な死に方をしたら、即、
放送中止しましょう」というコメントは、究極のブラックジョークだった。
(02/01/29) たくき よしみつ 『ちゃんと見てるよ』
(週刊テレビライフ連載 過去のコラムデータベース


168名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 06:47:06 ID:vHA8pMgA



中国のパソコン最大手、『聯想(レノボ)』グループは8日、米コンピューター大手IBMの
パソコン事業を買収したと発表した。買収額は12億5000万ドル(約1288億円)。
聯想は世界パソコン市場でデル、ヒューレット・パッカードの米2社に次ぎ、3位に躍進する。
中国企業の躍進を象徴する今回の買収劇は、国内メーカーも衝撃を受けており、業界再編へ波及
する可能性も出てきた。
両社の合意によると、買収の内訳は現金が6億5000万ドル、聯想グループ株式が6億ドル。
同社はIBM側の5億ドルの負債も引き受け、デスクトップ型とノート型のパソコン事業のほか
、関連する研究開発センターも買収する。
今回の買収について、アナリストは「グローバル戦略を展開している聯想は、知名度の高いIB
Mのパソコン部門買収で本格的な海外進出を進めたい思惑がある。IBMも付加価値の高いソフ
トウエアやコンピューターサービスなどの分野に重点を移す一方、聯想との関係構築で中国市場
への影響力拡大を図りたいのだろう」と話す。
国内のパソコン市場は、デルやヒューレット・パッカードが低価格の商品を相次いで投入し、人
気となっている。東芝、ソニー、富士通、NEC、日立など国内メーカーも危機感を強めていた
矢先の今回の買収劇。主要メーカーは、パソコン事業を維持する方針を明確にしているが、生き
残りを賭けてコスト削減強化などを迫られそうだ。
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_12/t2004120821.html


169名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 06:47:49 ID:vHA8pMgA




再度月に行くことで、デメリットがいっぱいあったっていいじゃん。
また行ってみようよ・・・。 地球全体で募金活動すると予算も集まると思うよ。
みんなの心が夢でつながってイマジン世界が出来て来る切っ掛けになちゃうかも。
<なんなら、この際、全世界で中国の計画を応援して協力してみるとかね。>

地球外仮設住居は・・・
緊急時の地球外仮設住居は宇宙ステーションとかスペースコロニーとかの方が
利に適ってたりすろのかな。今迄の人類の文明保護の為の保管庫とか、大量の
物資の 保管場所なんかにも向いてるのでは無いでしょうか。
ま、のちのち火星移民計画への、シュミレ−ションお試し体験コースとかも
が出来ても、可笑しく無いと想いますが。。

でも、他のにみなさんもやっぱり同じ感じ取り方のみ……なのかな。
『再度月に行くメリットが何もないから 』って本気でどっから出て来るんだろう。
わたしなんかは、<仕事さぼってでも>しっかり、生中継をHDレコーダー
無理して買ってでも、あとで発売されるのがわかってて撮りながら見ちゃうだろうな。
肉眼でも直接みてみたいから電子天望遠鏡購入とかするだろうから、
経済波及効果もバツグンで。 スポンサ−争奪戦もスゴイと思うけどな・・ 
<2チャンネルの皆さんは、そんな月のことはゼンゼン考えたりしません…?>



170名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 06:48:45 ID:vHA8pMgA




再度月に行くことで、デメリットがいっぱいあったっていいじゃん。
また行ってみようよ・・・。 地球全体で募金活動すると予算も集まると思うよ。
みんなの心が夢でつながってイマジン世界が出来て来る切っ掛けになちゃうかも。
<なんなら、この際、全世界で中国の計画を応援して協力してみるとかね。>

地球外仮設住居は・・・
緊急時の地球外仮設住居は宇宙ステーションとかスペースコロニーとかの方が
利に適ってたりすろのかな。今迄の人類の文明保護の為の保管庫とか、大量の
物資の 保管場所なんかにも向いてるのでは無いでしょうか。
ま、のちのち火星移民計画への、シュミレ−ションお試し体験コースとかも
が出来ても、可笑しく無いと想いますが。。

でも、他のにみなさんもやっぱり同じ感じ取り方のみ……なのかな。
『再度月に行くメリットが何もないから 』って本気でどっから出て来るんだろう。
わたしなんかは、<仕事さぼってでも>しっかり、生中継をHDレコーダー
無理して買ってでも、あとで発売されるのがわかってて撮りながら見ちゃうだろうな。
肉眼でも直接みてみたいから電子天望遠鏡購入とかするだろうから、
経済波及効果もバツグンで。 スポンサ−争奪戦もスゴイと思うけどな・・ 
<2チャンネルの皆さんは、そんな月のことはゼンゼン考えたりしません…?>




171名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 06:49:43 ID:vHA8pMgA




>地球の地層はノアの箱舟の激変でのもの。
それはスコープス裁判以来ずっと、創造論の母体になっているプライスの
「新地質学」の考え方だね。
彼の考えは、すべての地層は大洪水により同時に堆積したというもの。
しかしそれならば、化石を含む地層が数段かそれ以上一箇所で重なって
見つかる露頭では、化石が進化の順序に並んでいる場合と、その逆の順序
で並んでいる割合がほぼ「均等」に存在しなければならない。
プライスはそういった例の「逆転」している場所のみを指摘し、自説を強調
し、化石の順序が逆になっていることの他には褶曲や断層が起こった証拠
はないと主張するが、それは事実に反する。
 プライスはロッキーのチーフマウンテンを主にとりあげて写真を載せている
が、この山のふもとにはっきりと押しかぶせ断層の線がはっきり見られ、
断層運動が証明される岩石の鏡肌がはっきり見られることは語らない。
またもう一つとりあげているハートマウンテンについても断層船が25マイル
にも渡って容易に確認できることも語らない。
地質学では断層や褶曲を見分けるための判断基準が数十種も確立されており、
その他の場合でも見分けること、例えば横倒し褶曲では本当に地層がさかさま
になっているが、同時に風紋、ひび割れ、足跡、三葉虫がさかさまという
化石的証拠もさかさまになっているのだ。断層の場合は、普通はっきりした断層
境界線が存在し、両側の側面が鏡肌化している場合が多い。このようにいくらでも
証拠が存在する。
 プライスはまた、化石が正しい進化の順序で並んでいる例に比べて、逆転した
地域の割合が極めて少ないといったことも指摘しない。
、実際、逆転した地点の割合は、断層や褶曲が起こったと証明できる度数から
考えて予想される割合に収まっている。
 というかあの時代(1920年代)にはこういう事はわかっていたんだ
けどね。その時代の地質学者がアホらしくて無視したので専門知識のない
人がたくさん騙されちゃったんだけどね







172名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 06:50:32 ID:vHA8pMgA




第3話 人類は月に行っていない!?

疑惑
日本が2005年に打ち上げる月探査衛星「セレーネ」なら、アポロの着陸船や月面車、
旗などが月面に残っているかどうか見つけられるはず。
------------------------------------------------------------------------
真実
まず、セレーネについては、この「月探査情報ステーション」のセレーネの概要コーナー
で解説していますので、そちらも合わせてご覧ください。

2005年、日本は独自の月探査衛星、セレーネを打ち上げます。このセレーネには、月面を
撮影するための3種類のカメラを搭載しています。このうち、地形カメラと呼ばれるカメラは、
月の地形を撮るためのカメラで、最高で解像度8mという高い性能で、月全体をくまなく撮影します。

さてこの「解像度」とは何でしょうか。解像度とは、一言で言うと、ある大きさの物体を1つの
「点」としてみわける能力です。つまり、解像度8mといった場合には、8mの物体を1つの点と
して写真上に表すことができるということです。

では、アポロ着陸船はどのくらいの大きさだったのでしょうか。着陸船の脚どおし、いちばん離
れたところで9.4mです。アポロは、下の部分(降下モジュール)だけを切り離していますので、
月面に残っているのはこの降下モジュールの部分だけとなりますが、この大きさが大体高さ1.5m。
他に月面に残っているもので大きそうなものには月面車が挙げられます。例えば、アポロ17号の
月面車の大きさは、長さ3.1mです。

残念ながら、これでは「セレーネ」のカメラでは捉えられそうにはありません。運良く、
何となく黒っぽい「点」が写真に見つかったとしても、それが岩なのか、着陸船なのか、
月面車なのかまで、はっきりと捉えることはできません。まして、測定機器や旗を上空から
写真に撮ることは、この「セレーネ」のカメラではまず不可能です。

1つだけ可能性があるとすれば、月面の朝(夜明け直後)、または夕方(日の入り寸前)に撮影する
ことです。そうすると、長く伸びた影を捉えることができて、そこに少なくとも物体があるこ
とはわかるはずです。ただこれでも、岩とアポロ着陸船の残骸を区別することはおそらく、極めて難しいでしょう







173名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 06:51:35 ID:vHA8pMgA




第3話 人類は月に行っていない!?

疑惑
アポロ着陸の生中継映像の中に、月面にコーラ瓶が落ちているのがみえていた!! 
これはどうみても地上のセットの中で撮影されたとしか思えない!!
------------------------------------------------------------------------
真実
この「月面のコーラ瓶」の話は、オーストラリア・パースに伝わる有名な都市伝説です。
1997年4月に発行されたイギリスのミステリー雑誌「フォーティアン・タイムス」97号には、
次のような記事が紹介されています。
おおもとになったのは、オーストラリアのラジオ番組「ザ・サイエンス・ショー」
(The Science Show)で、その中で組まれていた、アポロ着陸10周年の記念番組。
アポロの着陸生中継をみていた人が、次のような光景を目にしたというのです。

---アームストロング船長が、着陸船から月面へと下りてきたとき、ある物体が視界に
入ってきました…その直後、アメリカ英語のアクセントで、罵るような言葉が聞こえ、
腕が画面の中に入ってきて、空のコーラ瓶を掴んで取り去った。彼はこのとき、
この着陸映像が嘘だと確信した---

というのですが、これはエープリールフールでのちょっとしたコントのひとコマだった
ということです。以後、この話が噂(都市伝説)として広まっていって、「コーラ瓶」
の話だけが独り歩きしていったと考えられます。
もちろん、コーラ瓶が月面に落ちていて、それを拾った腕がみえた、などという話を
裏付けるようなビデオなどはありません。
------------------------------------------------------------------------
本ページの作成にあたり、疑似科学ウォッチャーの皆神龍太郎様には資料のご提供をはじめ、多大な
ご協力を頂きました。ありがとうございました。
------------------------------------------------------------------------
参考資料
Did NASA Moon the World ?, Fortean Times, 97, 1997








174名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 06:52:27 ID:vHA8pMgA
健全な政府も公認良いコの

こども宇宙教室レベル2
... 1969年7月、月に着陸を試みる有人宇宙船アポロ11号の船長に選ばれました。1969年
7月20日、アームストロング船長とエドウィン・オルドリン宇宙飛行士は月面着陸に成功
しました。人類として初めて月面に下りた時の彼の言葉は、忘れることはできません。 ...
http://www.planetary.or.jp/StarChild/armstrong_2.html
http://www.actv.ne.jp/~yappi/new-baksisi/nb015-utyukaihatu01.htm
015   宇宙開発の歴史(1)─アポロ計画でっちあげ説
↑NASAのホームページより
■あのとき私は…
フランスの科学冒険小説家ジュール・ヴェルヌ(1828−1905)による
「月世界旅行」(原題:「地球から月へ」、1865年)と「月世界探検」
(原題:「月を廻って」、1869年)という小説があります。
 
U.S.A.の大砲製造業者たちが、全長270mの巨大な大砲を作り、
砲弾型の宇宙船“コロンビアード”を月に打ち上げる。乗員は3名、
発射されたのはフロリダ。彼らは月を周回し、月面を観測したのちに地球に帰還。
太平洋に着水して、U.S.A.海軍に救助される…。

100年後、これとよく似たストーリーが現実のものとなります。
1969年7月21日午前11時56分(日本時間)、人類は初めて月に降り立ちました。

月面にたたずむオルドリン飛行士。 写真撮影のほとんどはアームストロングの担当で
あったため、月面でのアームストロングの写真はほとんど残っていない。







175名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 06:53:16 ID:vHA8pMgA



美しい山ぎわに並んだ いろんな樹木を見ていた
ひとそれぞれ好みはあるけど どれもみんな立派だね
この中で誰がいけないだなんて 文句いう事もしないで
地球の上で誇らしげに しゃんと胸を張っている

それなのに花粉症の人間は
どうしてこうもわがままなの?
自分の汚れた暮らしを直そうともせず  すぐに樹を切りたがる?

そうさ僕らは
世界に住めない花粉症
一人一人違う原因を持つ
その原因をみなおすことだけに 一生懸命になればいい

困ったようにくしゃみしながら ずっと悩んでる人がいる
頑張って咲いた花はどれも きれいだから仕方ないね
やっと病院から出てきた その人がつけていた  色とりどりの投薬と マスクをした横顔

花粉症なんて知らなかったけれど
あの日僕は発症した
ぜんぜん気づかないで過ごした  きたない暮らしのせいで

そうさ僕らは
世界に住めない花粉症
一人一人違う原因を持つ
その原因をみなおすことだけに  一生懸命になればいい

小さな花や大きな花
一つとして同じものはないから
花のせいにしなくてもいい  もともと特別な花粉症〜







176名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 06:54:16 ID:vHA8pMgA



http://science3.2ch.net/test/read.cgi/future/1007996690/
1 :旋風樹
 本日、宇宙開発事業団技術研究本部から、日本独自構想による有人宇宙船ミッションが発表された。
 日本の宇宙開発3機関である、宇宙開発事業団、宇宙科学研究所および航空宇宙技術研究所の統合方針を受けて、次世代の旗艦ミッションの第一候補として提案したもの。
 計画の骨子は、三人乗りカプセル型軌道船である。

http://giken.tksc.nasda.go.jp/Group/sentan/mission/index.htmlより
・使い捨ての揚力カプセル型
・一号機完成までの期間は十年、最短八年
・スペースシャトルには不可能な月への航行も可能
・低軌道軌道滞在時間は、最小構成で24時間、拡張構成で1ヵ月
・H−2Aロケット他各国ロケットに搭載可能な汎用設計
・廉価版エコノミータイプも予定。その場合本体価格は8億円

 最大の疑問は、なぜ今さらカプセルなのか、である。シャトル以来、次世代の宇宙船は有翼往還型だと期待されてきた。
 しかし、ロケット打ち上げの最大のネックは、いかにして重量を減らすかである。まだ人類の技術は、翼その他の重い装備を持つロケットを自在に使いこなせるほど成熟していない。使い捨てカプセルなら重量を最小限に切り詰めることができる。
 世界の宇宙開発はこの20年、有翼型に憧れるあまり無理を続けてしまった。21世紀の技術でカプセル型を見なおせば、そこには新たなメリットがある。将来的に有翼型に移行するためにも、現在の沈滞を吹き払うイベントが必要なのだ。

 今回の計画は既存技術をふんだんに応用し、極めてシンプルで現実性が高い。オープン・アーキテクチャにより商業化・民間転用も考慮されている。
 こう言っているのだ。日本の力で、あなたを宇宙へ運んでみせよう、と。

 人間はシャトルとソユーズだけで宇宙へ行けばいいのか? 自由競争でADSLの如く安くさせるべきなのか? それともそんなこたァどうでもいいから宇宙開発なんかやめちまうべきなのか?
 さあ、皆さんのご意見を!





177名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 06:55:06 ID:vHA8pMgA



昭和27年6月4日「宇宙は地球以外に生物なし」
『外国の天文学者は、余程前から火星に生物が居るとか、
 運河があるとかいう説を唱えていたが、私は以前火星には生物はなしと記いた事がある。』
『近頃は月の世界への旅行可能として、準備している物好きな学者が英国辺りにあるそうだが、
 之なども実に気の毒な位低級な学者達である。』
『此大宇宙には、地球以外に生物は決して生存していない事を断言する。
 そうして月の世界はいつもいう通り氷の塊りであって、
 其冷さは到底零下何度などと人間が想像出来るような生易しいものではない。
 全く絶対無極の大氷塊である。
 だから若し人間が行けたとしても、一瞬にして石の如く氷結して了うと共に
 空気など一粍もない処の無と同様な世界であるから、先ず諦めた方がよかろう。』

昭和28年7月27日
『月の世界に行ける、地球と大差ないように思っているらしいのです。
 だからロケットを作ったり、その中に空気を溜めたりして、
 そういう研究をやってますが、実に子供がオモチャを作っているようなものです。
 月の世界というのは氷の固まりですから、
 その冷たさというものは、太陽の反対ですから、零下何度という簡単なものでは分かりません。
 ぜんぜん熱がないのですから、もし行けたとしても、
 行った瞬間、月世界の手前まで行った瞬間凍りついてしまいます。
 そういう馬鹿げたことをまじめになって研究しているのです』。


178名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 06:55:55 ID:vHA8pMgA




NASAや学者の御託宣に右往左往するのもどうかと。
月に氷塊があるのかないのかもコロコロ見解が変わるしな。
今のところ火星の生物説なんて、いん石のなかの結晶構造を見て
バクテリアが作ったに違いない!って言ってるだけだろ。
火星人、タコ星人はいない!って言うことも、
明主様当時はリスキーな発言と受け取られたんじゃないの?(w
1969年当時に、み教え的に考えても月面着陸はデッチアゲだろうねなんて人に言ったら
完全にキチガイ扱い、社会生活から抹殺だったろうな。
古い信者で、み教えの焚書からも免れてて明主様のみ教えを覚えていた人でも、
この点に関しては、明主様は完全に間違えられたと思っただろう。
それに世界中が興奮の渦のなかにあり、みなが目を輝かせて夢を見ていたときに、
月面デッチアゲ着陸プ〜って言ったら、
人類の偉業になんて「失礼」なことをって血相変えて真顔で怒られただろうしな。
医学と一緒なんですよ。
とにかく人が一生懸命やってるように見えることを非難すると、
こちらがとんでもない人間のように言われるのは。
今じゃ、人類は月面に行ってないという説を言っても
テレ朝の番組おもろいかったよな〜くらいで済むけどね。そこで図に乗って、
テレビや本で仕入れた当時のアポロ映像のおかしい点を得意気に言うと間違う可能性もあるので、
着陸してまた帰ってくるなんて離れ業は当時ならムリだろうね、くらいに言えばセーフ。
まちがっても「人非人」扱いされることはないでしょう。
「デンパ」とか「トンデモ」とか「陰謀論者」とか少しでも人に言われるのが怖い人は、
人前では、一番無難な意見を適当に言っておきましょう。
番組は面白かったし、そういった本も最近出てるからチラッと見たけど、
人類が月面へ行ったって夢を壊さないでほしいな〜って言えば、人受けはいいんじゃないの。







179名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 06:56:45 ID:vHA8pMgA




●情状酌量の余地●
筆者は、月面着陸の「捏造」を「米国家権力による大犯罪」のごとく糾弾する、
一部の過激なアポロ疑惑追及者には賛同しない。

なぜなら、米国がアポロに関してウソをついていたとしても、それには、現時点
はともかく、ウソをついた当時は明白な「情状酌量の余地」があったからだ。

50〜60年代、米国は「人類初の人工衛星」「人類初の有人宇宙飛行」「人類初の
月面への無人飛行」など、ソ連との宇宙開発競争でことごとく敗れており、米国
を初めとする西側世界の自由主義者は、ソ連などの社会主義陣営(東側)から心理
的な脅威を受けていた。つまり、「社会主義革命をすれば、人類は(宇宙開発を見
ても明らかなように)もっと進歩する」という巨大な、より明白な実害のあるウソ
に人類全体が直面しており、そのウソから人類全体(すくなくとも西側世界、米国)
を心理的に防衛するためには、ウソでもいいから「米国は、月面への有人飛行に
関しては、ソ連に勝った」という「史実」が必要だったはずだ。そのための史実
捏造工作なら、そう簡単には責められまい。

多くの米国民が「やっぱり社会主義のほうがすぐれている」と誤解して社会主義
革命を行って米国が共産化したり、それを防ぐために米国が自国民の思想・言論
の自由を完全に押さえ込む邪悪な独裁国家になったりすることに比べれば、アポ
ロのウソぐらい「正当防衛」として許容されるべきではないか。

もちろん現在は、東西冷戦は終わり、ソ連も崩壊し、社会主義(共産主義)の虚構
や残虐性もすべて暴露されたので、米国政府がウソを認めても、そのウソが証明
されても、政治的にはさほど大きな実害はないだろう。が、FIFAやAFCが利害関係
を考慮するのと同様に、ESAや日中露の宇宙開発関係者が対米関係を考慮して「黙
ってるほうがトクだ」と判断すれば、米国のウソも半永久的に立証されることは
ないだろう。

ウソつきは、米国だけとは限らないのだ。





180名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 06:57:43 ID:vHA8pMgA




そろそろ公に、アメリカ合衆国がアポロによる月着陸は……スミマセン…捏造でした。
人類の未来の夢の実現の為に我が国の上層部の一恥部の人間が世界中に根回しをして
多くの権威ある学者、知識人に暗黙の了解えて、ココまではやってこれました。しかし
既に限界の時を向えました。 此処に人類は今だ月の近くまで生きて到達さえ出来ない
ままである事を証言致します。 キュー○リック氏もお亡くなりになりましたが35年立っても
師の作品のくオルティ−の高さで未だに信じて貰えたりもする事に派、本当に感謝です。

ってことになったら、どんな影響がでてきそうですか?
<例> 何にも影響無し。今までのまま
    世の中の治安悪化。便乗の嘘つきが増える
    若い化学者のやる気が俄然でて来る(俺が人類の夢を安く叶えてやる)
411 :名無しSUN:2005/06/03(金) 04:43:46 ID:GTKmoMYU
黒騎士さんへ
応援してます。 
理系大学院生の目から見ても今の技術でも
月面着陸は不可能だと思います。
テストも無しに11号が着陸したというのは、ありえません。
映像もおかしいところばかり。
もし皆さん初めて月に行ったとして、ビデオカメラもたされたら、
まずどういう行動にをとるかを考えてみてください。
412 :名無しSUN:2005/06/03(金) 05:17:41 ID:UPx0Qnc1
この「黒騎士の遊び場」に遊びに来たんじゃなくて、
本気で言ってるんなら、まず>>1のFAQ読んでからにしろ。
413 :名無しSUN:2005/06/03(金) 05:49:56 ID:KyiwlfG0
そう、捏造映像に一番詳しいのは…熱心な肯定派の方々ですから於気をつけください。









181名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 06:58:32 ID:vHA8pMgA




どうやらプーチン大統領もまともに信じてしまったらしい

05年3月29日、ロシアのプーチン大統領が定例記者会見で記者から、ロシア国営放送RTRが前日(28日)放送した仏アルテフランスのTV番組『オペラシオン・リュン』(月作戦)の感想を求められ、
番組内容を否定しなかったことが波紋を広げている(RTR Web版05年3月30日 < www.rutv.ru > )。
【『月作戦』は米映画監督スタンリー・キューブリックの未亡人らの証言を集めた史実検証番組で、フランスで02年10月16日(16 octobre 2002)に放送された
(アルテフランスWeb < http://www.artepro.com/fr/CtrlCatanet?idProg=82767&pageTo=PRESENTATION > < www.cerimes.education.fr/pdf/operation_lune_arte_01580097.pdf > を参照)。】
旧ソ連時代のロシアの「植民地」だったウクライナが、昨04年の大統領選の際、米国の後押しを受けたユシチェンコ大統領の当選という形で民主化され(小誌04年12月12日「ウクライナと台湾」 < http://www.akashic-record.com/y2004/ukrtw.html > )、
さらに05年3月、同じく旧ソ連領のモルドバの議会選挙でも、同様の動きから親欧米政権が誕生したことから(産経新聞Web版05年3月8日)、プーチンが米国の活動を苦々しく思っていたのは間違いない。だから、米国に「仕返し」を考えていたのかもしれない。
が、ソ連崩壊後のロシアは経済的にも軍事的にも衰退が著しく、人口減少も深刻だ。米国との協調なしには経済再建も難しく、表立って米国を批判するのは難しい。だから、旧KGB幹部時代から「情報統制」を得意とするプーチンは、
自分が自由に介入できる国営放送に指示して第三国(フランス)のTV番組を放送させ、息のかかった記者に感想を求めさせて「否定しない」という形で、遠回しながら「対米報復」に出たのかもしれない。



182名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 06:59:30 ID:vHA8pMgA




[アポロ妄信教患者のための基礎物理学講座]
月を周回する人工衛星の運動方程式
 m・V^2/(R+h) = G・M・m/(R+h)^2
これより、V=√{G・M/(R+h)}  
これに、万有引力定数、月の質量、月の半径、司令船の高度110kmを
放り込むと、
 V = 約1630m/s = 約マッハ5
ってものスゴイ速度になる!。ミグやF戦闘機の最高速度の約2倍だよ!
で、ここのアポロ妄信教の患者さんたちは、GPSはおろか電波の基地局すら
ないあの月上空でさあ、月着陸船がこの高度・速度まで上昇・加速できて
司令船とドッキングできたって思ってんだから、
「その辺の小学生と一緒」
なんだよ〜!、きゃははは!
たぶんここのアポロ妄信教の患者さんたち、車の運転かなんかと一緒だと思ってんだね!
あのさあ、100万歩譲って仮に着陸船が司令船と接近できたとしてもだよ、
それすら超神業で何の設備もない月ではできないんだけどさあ、
まあ仮に接近できたとしても、着陸船がドッキングのために速度調整しただけで
月の引力によって高度が上下するって理解できてんの?、超バカ?
はじめてアメリカとソ連が地球周回軌道上でドッキングするのに
2日間要したそうだけど知ってる?

さて、今日もおもしろいものを一つ教えてあげよう!
今年の7月にグーグルムーンって、なんとアポロの着陸点が示されている
月面マップが公開されているのだ〜!
もちろんあの地球上バージョンと同じで拡大できるできる!
やった〜!、アポロの着陸痕跡が見れる〜!!!・・・うん?
この続きはぜひこちらでどうぞ!
http://moon.google.com/
きゃははは!

えっ、知ってたって?







183名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 07:00:19 ID:vHA8pMgA



程度の悪い人間ほど「何の裏づけもない設計値」だけでコロっと
簡単に騙される。
若くて実社会の経験が乏しいヒヨコほど、数式だけですべてが語れると
思い込んでいる。数式だけなら核融合すら可能であることは周知の事実だが、
いまだに一人として成功していない。技術がないからである。

20年ぐらい前には、世界的に超有名なデッチアゲ事件である「常温核融合」
事件が外国で発生した。2人の教授による思い込みが原因の事件で
あったが、それに惑わされて世界中の学者が追試験をして次々と
間違ったデータを発表した。まさに、科学史上に残るデッチアゲ事件で
あった。もちろん、日本でも追試験ブームにわいた。
なんせ、ビーカーの中に電解質を溶かして適当な陰極・陽極を選んで
電気化学反応を起こさせるだけで「常温核融合」が発生するっていうもので
あったからだ。
実に人間のおろかなことよ。世界中の人間が騙されて、
追試験により間違ったデータが数多く出されたのだよ。
この時のいきさつについては、3000円ほどの厚めの本が出されているから
ここのアポロ妄信教患者には是非とも勧める。
俺はその本を買って、教訓として今でも持っているから、
必要なら図書名や出版社も教えてやることができる。
大きな大学の図書館にならあるかもしれんから探してみろ。

経験的・技術的裏づけがまったくないNASAの設計値だけで
妄信してるゆえに「アポロ妄信教患者」と言われる。
月面における無人の実機での着陸・離陸・加速上昇試験すらなく、
いきなり有人でドッキングまで成功できたことを妄信しているゆえに
「アポロ妄信教患者」と言われる。
多くの人間がアポロのウソに気付き始めているこの現代、
このステハン患者どもは最後まで洗脳され続けるのであろうか。
それが快感であるのなら・・・。 (完)







184名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 07:01:08 ID:vHA8pMgA



米議員が在職記録更新 民主党最古参のバード氏

 【ワシントン12日共同】米野党民主党の最古参で当選8回を誇るロバート・バード上院議員(88)が12日、1959年1月に上院議員に就任して以来、1万7327日目を迎え、故サーモンド上院議員の在職最年長記録を破った。
 今年11月の中間選挙で前人未到の9選を目指すバード氏は2本のつえをつきながら議会に登庁し、体力の衰えを感じさせるが「足を除いて年齢は私に関係ない」と意気軒高だ。
 バード氏は保守的なウェスト・バージニア州選出で、1歳の時に母親を亡くし、炭鉱で働く貧しいおじの養子となった苦労人。40年代には白人優越主義の秘密結社「クー・クラックス・クラン(KKK)」にも一時参加、64年の公民権法制定時には反対の論陣を張った。
(共同通信) - 6月12日13時19分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060612-00000095-kyodo-int

日本議員が在職記録更新 自由民主党最古参の小泉氏

ブッシュ大統領からプレゼントされた「2本のつえ」をつく小泉純一郎議員 1
http://usapara-c.up.seesaa.net/image/PICT6267.jpg
http://suki-yaki.up.seesaa.net/image/koizumi_1216-thumbnail2.jpg
http://blog.spin3104.com/images/MM20051216191122718M0.jpg

 【東京12日ロイター】日本与党自由民主党の最古参で当選8回を誇る小泉純一郎議員(88)が12日、1959年1月に衆議院議員に就任して以来、1万7327日目を迎え、故福田首相の在職最年長記録を破った。
 次期選挙で前人未到の9選を目指す小泉氏は2本のつえをつきながら議会に登庁し、体力の衰えを感じさせるが「足を除いて年齢は私に関係ない」と意気軒高だ。
 小泉氏は保守的な神奈川県選出で、1歳の時に父親を亡くし、政府で働く貧しいおじの養子となった苦労人。40年代には大日本帝国優越主義の秘密結社「国際勝共連合(KKK)」にも一時参加、64年の公民権法制定(政治改革法案制定)時には反対の論陣を張った。
(ロイター通信) - 6月12日13時19分更新







185名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 07:01:58 ID:vHA8pMgA




:カールせーガンが墓に持って入ると言ってたETI関連の資料は?:2006/07/25(火) 06:36:44 ID:LTDwtMhl
E違う場所なのに、背景が同じ!?
Fロケットのエンジン音が聞こえない!?
G度重なるテスト着陸の失敗!?
H宇宙服のなぞ!?
I宇宙飛行士の謎の死!?
...@月面に立てられたアメリカ国旗が、空気がない場所であり風が無いはずなのに、風を受けているかのように、なびいている。
...A光源は太陽しかないのに、同一平面傾斜上にあると思われる被写体の影の方向が違う!のである。
...B着陸船の影となっているところにいる飛行士が、はっきりと写っていることの不思議。
...C重力の影響で、スローモーションな動作に見える映像を、2倍速でみると、ちょうど地球上での動きと同じにみえる。
...Dカメラの真中にある十字マークが被写体のうしろにあるのは何故?
...E月面上で4km離れている、とされている2枚の写真の背景が同じ! ちなみに月の地平線は約2K強である
...F着陸中の飛行士の声が鮮明に聞こえるが、船内であってもかなりの騒音であるはずの、エンジン音が何故聞こえないの?
...Gにもかかわらず、ぶっつけ本番で着陸できたという不思議。
...H太陽フレアが発生すると放射線量は通常の100〜10000倍にもなる月面でこれらの太陽放射線を遮蔽するには月の砂を5メートルもの厚さに積み上げるほどの遮蔽材が必要
...INASAへの批判的な人は、ことごとくナゾの死をとげている。また、アポロの安全審査士であった人も、家族ともども事故死しており、彼がまとめた500ページにわたるレポートも見つかっていないそうである。
130 :�「素晴らしいでき」 シャトル帰還でNASA長官 :2006/07/25(火) 07:11:26 ID:LTDwtMhl
【こぼれ話】アポロ乗組員を救ったのは1本のボールペン 2006年 7月24日 (月) 20:55
http://news.goo.ne.jp/news/jiji/science/20060724/060724060214.7ckkjped.html







186名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 07:02:45 ID:vHA8pMgA



funwakaさん、おはようです!昨日は、中国関係のニュースが多かったね
。。靖国参拝を厳しく批判されたとか、ガス田の共同開発に中国側から提案があっ
たとか、、(/。\)・・・。。。辛坊さんが出てるズームイン朝!でね、辛坊さ
んが、ガス田開発のことについての各新聞社社説(読売、産経、朝日)の考えをフィ
リップにしてたのね。←→があって、左端が、日本も試掘を!(読売、産経)、右端
が、もっと話し合いを!(朝日)なの。funwakaさんからいろいろ聞いてる
&funwaka論で勉強してるから( ̄^ ̄)!、もう朝日があからさまで笑っ
ちゃった。。。

でもね、私はfunwaka論でちょこっとかじっただけでも、これはおかしい!
とか、日本はどうなるんだろう!と思うのに、funwakaさんたちはこういう
話を聞くたびに、毎回毎回、何年も、何十年も(?)忸怩たる思いだったのかなぁ
って思っちゃった。。こういうニュースばかり聞いてたら精神衛生的に悪いよね(/。\)・・・。。。
だってさぁ、funwakaさんからもらった切り抜き、2003年のとかが結構
あるけど、その切り抜きが今でも通用するというか、進歩してないのが、打ってて
(/。\)・・・ってなるんだよね。。

普通なら、3年前の記事なんて、解決してたり、変化があって当然だと思うのに、
靖国問題とか、中国・韓国・北朝鮮問題とか、官僚の事件とか、今でも、通用する
し、全然進歩がないじゃん! ってそれに驚く。。10年一昔っていうけど、、1
0年後に変わってるのかなぁ。。私、一応普通の人の方に入ると思うけど(fun
wakaさんはぶっとんでるって言うけど(T_T))、靖国問題は、そんなに中国・
韓国ともめるなら、止めたらいいのにって思ってた、、m(_ _)m。。
新しい歴史をつくる教科書問題にしても、どうして教科書を採用する自治体&学校
があるんだろうとも思ってた、、m(_ _)m。。これは、どっちも何も知らない時
で、ただ、どうしてわざわざ揉め事を起こすようなことをするんだろうっていうの
があったんだと思う。。でもこれって、、funwakaさんは平和ボケボケボケ
(`o´)!って怒るけど、、大部分の人はそう思ってると思う。。




187名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 07:03:35 ID:vHA8pMgA



NASAは,1960年代から、1970年代にかけて、アポロ計画によってあれほど,人を月へ,送り込んだのに、それ以後、全く,
止めてしまったのは、 一体,何故なんだろうか? 一般的には、『無駄金使い』を上げているが,別に,5〜10年に1回とかにして,
継続していけば,無駄な戦争もしないで世界から尊敬されてたと思う。 それとも何か,他に,不都合な裏事情でもあるんだろうか?
財政的理由が第一なら。アメリカはあの後ベトナム戦争の最中のタイミングはなんだったんでしょうね。
今はアポロの成功によって得た地位で空前の好景気が続けれたけど、もう中国とと競争する預金はない。
(最近の各計画でも、いかに安くするか、というのが大きなテーマになってますし。)
国際宇宙ステーションが定着して、そこから月面開発しようという言いながらココまで誤摩化せたけど
また疑われる話も出てきてるし。火星を目指すとまたもウソの無人着陸映像の情報デンパもありますが、
信じ込ませるのにはまだまだ時間もかなりかかりそうだし、いろいろ啓蒙させるのも難しそうですね。
「アポロ13」は一番効果的なリアルな映画でしたが、 今見ると成功ばかりだとやたらと疑われるので
乗員の卓越した演技力に頼ってて、 一歩間違えば捏造発覚、という要素がいっぱいあるヒューマンドラマ。
今の技術でしっかりと計算されたユナイテッド93の様な出来なら現代でも疑う者も少なく相当違うものになるだろうね。
NASAは、その不都合な事実を隠蔽し、捏造発覚防止のために早々中止したってことはないでしょうか?
出なければ、5〜6年に1回だっていいのに、完全に撤退してしまうというのも、 何か、不思議な気がするんだけどねえ。




188名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 07:05:41 ID:vHA8pMgA



NASAは,1960年代から、1970年代にかけて、アポロ計画によってあれほど,人を月へ,送り込んだのに、それ以後、全く,
止めてしまったのは、 一体,何故なんだろうか? 一般的には、『無駄金使い』を上げているが,別に,5〜10年に1回とかにして,
継続していけば,無駄な戦争もしないで世界から尊敬されてたと思う。 それとも何か,他に,不都合な裏事情でもあるんだろうか?
財政的理由が第一なら。アメリカはあの後ベトナム戦争の最中のタイミングはなんだったんでしょうね。
今はアポロの成功によって得た地位で空前の好景気が続けれたけど、もう中国とと競争する預金はない。
(最近の各計画でも、いかに安くするか、というのが大きなテーマになってますし。)
国際宇宙ステーションが定着して、そこから月面開発しようという言いながらココまで誤摩化せたけど
また疑われる話も出てきてるし。火星を目指すとまたもウソの無人着陸映像の情報デンパもありますが、
信じ込ませるのにはまだまだ時間もかなりかかりそうだし、いろいろ啓蒙させるのも難しそうですね。
「アポロ13」は一番効果的なリアルな映画でしたが、 今見ると成功ばかりだとやたらと疑われるので
乗員の卓越した演技力に頼ってて、 一歩間違えば捏造発覚、という要素がいっぱいあるヒューマンドラマ。
今の技術でしっかりと計算されたユナイテッド93の様な出来なら現代でも疑う者も少なく相当違うものになるだろうね。
NASAは、その不都合な事実を隠蔽し、捏造発覚防止のために早々中止したってことはないでしょうか?
出なければ、5〜6年に1回だっていいのに、完全に撤退してしまうというのも、 何か、不思議な気がするんだけどねえ。



189名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 07:06:28 ID:vHA8pMgA



自分の頭で考え抜くという大事さに気づかされる昨今 :2006/10/24(火) 20:08:18 ID:sb0jzFKj
「懐疑する精神と不思議さに驚嘆する感性」を磨くことの大事さは、似非科学(「と」科学)の見極めに限った話
ではありません。自分の頭で納得できるまで考え抜くこと(単なる「ちょっと考えてみたんだけど...」程度とは
違いますょ!)、もし納得できなければその意思を表明できるようになること。自分と違う意見を毛嫌いするのでなく、
自分の考えを見直す機会として好意的に捉えること。。。このような基本的な思考習慣が培われてなかったために、
どれほど思考停止を起こしている人・組織が多いことでしょうか。
つまり、前例を疑うことなく「マニュアル化」してしまい、マニュアルに従ってさえいれば良いんだとマニュアルを
目的化(神聖化)してしまい、マニュアル以外のことは出来なくなってしまう事例(=目標の取り違え)、
そしてマニュアル化されていない緊急事態に直面した時に組織として思考停止し、正しく対応出来なかったため、
ますます事態を悪化させてしまったという事例は、昨今ますます多くなっているように思えます。
セーガン教授のこの本は、そんな思考停止状態を未然に防ぐためにも、(科学者やその卵だけでなく)もっと一般の人に読まれても良いのに、
と思います。「科学する心」は、別に科学者だけが実行可能な特権ではないのです。最終章で記された誓いの言葉
「自分の頭で判断することを誓います。人の意見に流されないように努力することを誓います。そのためにも、
自らを教育していくことを誓います。」という姿勢が今日ますます求められていると思います。そして組織の長は、
そのような「『学ぶ方法』を学ぶ」機会・雰囲気を如何に職場に持ち込むかを真剣に考える必要があるでしょう。
「教育にかかるコストは、無知にかかるコストに比べれば、取るに足りないもの」なのですから。



190名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 07:07:32 ID:vHA8pMgA



自分の頭で考え抜くという大事さに気づかされる昨今 :2006/10/24(火) 20:08:18 ID:sb0jzFKj
「懐疑する精神と不思議さに驚嘆する感性」を磨くことの大事さは、似非科学(「と」科学)の見極めに限った話
ではありません。自分の頭で納得できるまで考え抜くこと(単なる「ちょっと考えてみたんだけど...」程度とは
違いますょ!)、もし納得できなければその意思を表明できるようになること。自分と違う意見を毛嫌いするのでなく、
自分の考えを見直す機会として好意的に捉えること。。。このような基本的な思考習慣が培われてなかったために、
どれほど思考停止を起こしている人・組織が多いことでしょうか。
つまり、前例を疑うことなく「マニュアル化」してしまい、マニュアルに従ってさえいれば良いんだとマニュアルを
目的化(神聖化)してしまい、マニュアル以外のことは出来なくなってしまう事例(=目標の取り違え)、
そしてマニュアル化されていない緊急事態に直面した時に組織として思考停止し、正しく対応出来なかったため、
ますます事態を悪化させてしまったという事例は、昨今ますます多くなっているように思えます。
セーガン教授のこの本は、そんな思考停止状態を未然に防ぐためにも、(科学者やその卵だけでなく)もっと一般の人に読まれても良いのに、
と思います。「科学する心」は、別に科学者だけが実行可能な特権ではないのです。最終章で記された誓いの言葉
「自分の頭で判断することを誓います。人の意見に流されないように努力することを誓います。そのためにも、
自らを教育していくことを誓います。」という姿勢が今日ますます求められていると思います。そして組織の長は、
そのような「『学ぶ方法』を学ぶ」機会・雰囲気を如何に職場に持ち込むかを真剣に考える必要があるでしょう。
「教育にかかるコストは、無知にかかるコストに比べれば、取るに足りないもの」なのですから。



191名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 07:08:20 ID:vHA8pMgA




1969年7月20日に月面着陸したとされるアポロ計画に関する疑惑・・・スマート1やセレーネが着陸跡を撮影しないのには?

また、米国民の数十パーセントはアポロの月面着陸は無かったと信じている。興味のある方は「アポロは月へ行ったのか」
(メアリー・ベネット/デヴィッド・S・パーシー共著)などの書籍をごらんいただきたい。
事の真偽はまだ不明だが、もしアポロの月面着陸がまったくの虚構だとしたら、20世紀最大のトリックに違いない。
大きなうそほど人間は信じるものだという典型だろう。
しかし、真偽は別にして、現在の世界はアポロ月面着陸という人類の偉業の前提に成り立っている。
<真実>とは何だろうか?学問においては宇宙の真理こそが真実だろうが、経済や社会においては、
大多数の人々が信じることが<真実>なのではないだろうか?
大多数の人々が<上がる>と信じれば相場はあがり、相場の上昇という真実になるのである。
ちなみに、イラク戦争の大義名分であった、大量破壊兵器存在の情報は捏造されたものだということが
明らかになって、ブッシュ政権やブレア政権は窮地に陥っている。かたや、北朝鮮では「我々は核を
保有している」と、堂々と宣言しているのに、及び腰で平和交渉をいまだに続けている。米国の本音は、
イラクを占領すれば石油利権で儲かるが、北朝鮮とことを構えても、戦費がかかるだけで何のメリットも
無いということである。つまり、政府の公式な発言など、単なるプロパガンダにすぎず、本音は常に別の
ところにある。世の中が公式見解を信じている間はそれが相場における真実だが、本音に気づいたとき、
今度は本音こそが真実になるわけである。
http://www.bekkoame.ne.jp/〜ture1984/syoukenshinpo200308chikinnrace.htm


192名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 07:09:08 ID:vHA8pMgA




報道から知る限り、不自然な事件だ。
ホテルからの110番通報で駆けつけた県警新座署員が死亡を確認したとある。
なぜ119番通報ではなかったのだろう?
警察からでも救急車の手配はするだろうから、単なる記事内容の省略なのか?
別スレに「2時間後に死亡」という記事?のコピペ風書き込みがあったが、元の記事は未確認。

もしもホテル自体にウラがあるなら、目撃者証言だって怪しい。
成増教会の掲示板荒らしにヤクザがからんでいるなら、その線は濃厚だと思う。
転落死に見せかけるのは、彼らが素人を殺すときの常套手段と言われている。
「ベランダ付きの4階の部屋」というのは偶然なのだろうか?
直前にフロントに電話があって従業員が駆けつけたが部屋には入れなかった、
起きたのが昼間で、転落の瞬間を目撃した会社員がいた、など、疑問の余地が「無い」点は、
作為的とも思える。

司直の判断がどう落ち着くにせよ、
松沢牧師の責任の有無も含めて、事の意味合いを教会的として明らかにすべきだと思う。
神のみぞ知る真相でもあるので、祈って聴いていき、示されて従う必要がある。
教会は二人の死を無駄にするわけにはいかない。
31 :名無しさん@3周年:2006/12/26(火) 15:30:43 ID:IWNFzRcd
ラブホテルに普通16時間もいるか?
不倫なら、2,3時間で引き上げるだろw



193名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 07:09:58 ID:vHA8pMgA




http://chihiro.nifty.com/chihilog/
夜遅くに子供が歩いています。どう見ても学生。塾とやらの
帰りでしょう。代々木には学生が沢山います。
コンビニの前で、夜食のカップラーメンとかを地面に
座り込んで食べてます。立ったまんま食べてる子もいます。
また進学という道をとらなかった若い子もいます。公園で
たむろして騒いだりしてます。勉強を夜遅くまでやってる子も、
大事な事を忘れてます。しつけという大事な部分が、
どうしてもその行動には反映されていないのです。
立派な学校に行き、いずれはその学力やら
出身校にふさわしい仕事で会社に入ったりするのでしょうけど、
道の上で立ったままや座ったままという品位に欠ける状をみると、
何か大切な尊いものを失っている、空っぽなものにしか、
映らないのですよ。
「外で物を食べてはいけません」とか、
「買い食いはダメよ」とか、
どこか椅子や、テーブルのある所でとか、
道行く人の邪魔にならないとか、
子供に対して親が愛情を注ぐべき事は、
沢山あるような気がします。
中途半端な上流・中流意識で学校だけよいとこに行っても、
ダメなんじゃないのでしょうか?
あと少し、愛情の注ぎ込み方の違いで、
しつけの備わった、学力も品位も備わった大人の予備軍が
出来上がるというものを。
実に残念な心です。



194名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 07:10:51 ID:vHA8pMgA




丶丶丶丶丶丶温幽籬櫑櫑櫑櫑櫑幽厶雌櫑幽岱垉厶丶丶丶丶丶丶
丶丶丶当櫑欟欟櫑欟欟欟欟欟欟欟櫑欟櫑櫑翻麗謝叱丶丶丶丶丶
丶丶丶覇竃櫑櫑欟欟欟欟欟欟欟櫑欟櫑欟欟欟層櫑艶旨丶丶丶丶
丶丶丶層櫑欟欟欟欟欟欟欟欟欟嬲竃嬲竃竃欟櫑竃覇覇丶丶丶丶
丶丶丶灑嬲欟欟嬲嬲嬲嬲嬲鬻辧卻眉贈幗層欟欟櫑竃櫑廴丶丶丶
丶勹僧層櫑欟鬱綴綴局悦局局拇狐綴綴鋼幗幗竃欟竃櫑廬丶丶丶
丶湘嬲嬲櫑欟辧綴仰災欠災沼卻局綴綴掴綱幗櫑嬲幗櫑廳丶丶丶
丶勺覇欟櫑鬱即卻仰災災沿己卻凹句郊塀獅幗櫑櫑欟櫑勳丶丶丶
丶丶濁幗欟圓扼卻仰災災沱災可沼笳鏑櫑雌彌幗櫑欟櫑欟眦丶丶
丶丶層櫑櫑鬱狐猖旛幽迫己旧卻獅嬲嬲幗幗幗幗櫑欟櫑覇眇丶丶
丶丶櫑欟欟鬱掴嚴憫笥局仰可局綮当踏審綱燒幗層欟櫑欟廴丶丶
丶丶層覇櫑欟即尚旛籬籬枢叫猖鬱幣憫牒憫椹禰幗欟欟欟杉丶丶
丶丶層欟櫑欟抓儕凹沼珱卻旧塀簡紹笳綴僻綴掴幗欟欟鬱丶丶丶
丶丶丶層櫑欟仰卻旧突句己沒笵綴囹卻仰加仰塀禰層欟欟企丶丶
丶丶丶瀰欟欟仰旧句災沼卻卻卻獅雌扼卻卻狐綴綱層欟欟歡丶丶
丶丶丶湧欟欟紀凹句巡卻仰似局綴獅雌卻卻綴掴綱幗嬲覇黙丶丶
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丶丶丶丶勺龝圄句沒卻卻卻卻沺禰幗幗雌歳狐掴囃彌欟默丶丶丶
丶丶丶丶丶丶丶句沒卻笳僻把洞雄櫺櫑顧綴鋼囃讃幗嚶丶丶丶丶
丶丶丶丶丶丶丶勺句卻譲嬲霸嫻嬲幗難掴獅幗幗幗嬲艶二丶丶丶
丶丶丶丶丶丶丶丶句旧卻卻綴掴燒辧辧讃幗幗幗幗杉欟欟幽丶丶
丶丶丶丶丶丶丶丶丶刈皿狐卻仰瀉囃雌幗幗幗覇歉勺欟欟欟櫑幽
丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶勺牋綴燒雌幗幗幗幗幗鬱三儲欟欟欟櫑櫑
丶丶丶丶丶丶丶丶二旛櫑封贈簡幗難幗幗櫑鬱災三灑欟欟欟櫑欟
丶丶丶丶丶丶澁櫑櫑櫑櫑歡兆卻塀綱幗幗黙冖三消欟欟欟欟欟覇
丶丶丶澁籬櫑櫑櫑櫑櫑櫑置丶筍綴綴諜冖丶丶三瀰欟欟欟欟欟覇
丶誕櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑欟櫑置丶勺朔薪丶丶丶丶勺欟欟欟欟欟櫑櫑
灑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑欟欟置丶俎幗雛止丶丶丶儲欟欟欟欟欟櫑櫑
欟櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑欟置丶欟攜層櫑幽丶丶灑欟欟欟欟欟櫑櫑







195名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 07:11:38 ID:vHA8pMgA



『21世紀の子育て  〜子育てに正解はあるの?〜』 :2007/05/18(金) 10:47:04 ID:otK0VraR0
赤ん坊って、頭では解っていたけど本当に喋れないんだ。初めの一、二年なんて、説明もしてくれない。
何となく解っていたけど、改めてこれにはビックリしたよ!。かみさんは平気であやしているんだよね。
お金で解決する方法は勉強してきたから、「5000円くれたら泣き止むぞとか」とか言ってくれたらね…。
子育って、忍耐力を試す為。忍耐力を付けさせる為にわざわざ 神様は(別に宇宙は、仏様はデモ良いよ)
喋れない、歩けない、走れない、うんこにいけない、食べれない零歳児を与えたかを、自分の脳みそで
しっかりと考えてみてください。上辺では忍耐力かもしれないけど、でもね,そこにあるのは『幸福感の
ものさし』でスよ!、実は!。
私は思います。基礎的忍耐力が無いっていうのは、どこで測る?絶対的弱者を叩くなんていうのは基礎
的忍耐力が無い絶対やっちゃいけない事。『子育てが社会から無くなるとモラルや秩序はどうでもいい、
強い者、勝った者が偉いんだになってきちゃう。そういう社会に日本がなっていくのは絶対に×だ!』
"延び延びと自由に"なんて一律な言葉を鵜呑みにして無いだろうね。実力社会で競争に勝てる人間がい
いんだという風潮。「年功序列」「終身雇用」が無くなって、「実力主義の社会に成っていくと幼児虐
待が一気に増えますよ。アメリカなんかは10%の人が80%の富みを持っている国。 一般的に使って
いる『アメリカンドリーム』なんかは.お金持ちになったらあなたは幸せになれますよと言っている。


196名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 07:12:27 ID:vHA8pMgA



でも、殆どの子供達が成れない。不幸を感じる。<実力主義なんて、全員が勝てないパワーゲーム。>
不幸を感じる物をモノサシにしちゃいけないんだ。社会に於けるパワーゲームに負けた大人達が、家庭
で社会でドウニモならなかったパワーを出して強いんだー!。弱い者をいじめて, 「かわいそうで済ませ
て」そこに幸福を感じる…。 家庭内でやるパワーゲームが「幼児虐待」。 私が今迄見てきたもので日本に
あって、欧米にないものって大切にしなきゃいけないんっじゃ無いかと思うんです。「年功序列」「終身
雇用」を無くすと一時的に社会全体の経済力を上げるのに効果は有るが、中流以下の人々の収入が ドン
ドン落ちて、さらに 強いもの勝ちの社会が出来上がって, どれだけ悪い事が増えるか見えてくるかな。
私達のラッキーなところは、欧米社会の失敗を見ることが出来る事。 アメリカでの 3割、4割、5割の
母子家庭。日本は1%台。 これだけ子供にかまう 国民は無いと思う。 欧米に無い良いと言えものに
親子で共に苦労する受験戦争。 インドの田舎に一年いたとき、親子で 遊んでるところなんて見た事が
無かった。子供は親と一緒に働いている、親が子供を仕込んでいる。 子供達が 世の中に出て役立たな
い事を適当に苦労する事を学ぶ、文化人類学的にオセアニア地方のバンジージャンプと一緒でやる事
に意味がある。苦しめ「子育てに正解なんてないんです。」中学で悪い友だち似合ったりする事で変
わってしまう事もある「子育てはバクチです。」 親 は、い・の・る・し・か・な・い・ん・で・す。
学校で、いっぱい苦しめるかどうかは親の趣味で・・・。 真面目そうで、線の少し細いお母さんが
ある時お会いしたときに「絶対に怒らない子育て」と言う本を読んで本当に良いと思ってやってみたの
だけど、自分がノイローゼになってしまて・・・。 保育園とかの関係者なら直ぐにピンとくるんでし
ょうが、育児はまず、親の精神状態の安定から。



197名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 07:13:12 ID:vHA8pMgA




【社会】 「若者はモノじゃない」 ネットカフェ難民・派遣社員・フリーターら3000人“青年一揆”…東京★2
1 名前:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ 2007/05/21(月) 13:58:28 ID:???0
★「労働状況改善を」ネットカフェ難民も訴え

・東京・明治公園で20日、青年が労働状況の改善を訴える集会が開かれ、全国から
 約3000人以上が集まった。集会には、医療や教育現場などで働く青年のほか、
 ネットカフェで暮らしている青年も参加し、「家賃が払えず、部屋を解約した。住所が
 ないと日雇いでしか働けず、部屋が借りられない。手放した生活を取り戻したい」などと
 発言した。また、集会の後には、週末でにぎわう渋谷の街を行進した。
 http://www.news24.jp/84323.html

・福岡県から参加した配送業の武内在賢さん(26)も牛丼チェーンの食材配達など、
 午前5時から深夜まで働くが、月収は17万円前後。残業代は払われず、休みも「月に
 3日あればいい。上司に訴えれば、辞めろと言われるだけだ」という。
 派遣会社に登録し、倉庫の仕分け作業などをしている都内の女性(25)の月収は多くて
 12万円。当日になって突然、「今日は仕事がない」と言って帰されることもある。正社員に
 なりたいが、「探しても探しても採用されない」と嘆く。

 アルバイトの男性(24)は、都内のネットカフェでの暮らしが2年続く。当初はアパートの
 更新料が払えず、軽い気持ちだったが「住所がないとバイトも限定される。(普通の生活
 から)落ちるのは簡単だが、はい上がるのは至難」と嘆く。「所持金は2万円。病気をしたら
 終わり。賃貸契約の敷金や礼金の分割を認めてほしい」と訴えた。(抜粋)
 http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007052190094657.html



198名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 07:14:02 ID:vHA8pMgA
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199名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 07:14:42 ID:vHA8pMgA
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200名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 07:16:39 ID:vHA8pMgA
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201名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 07:18:52 ID:vHA8pMgA



湾岸ではパトリオットの撃墜率は9%で、撃墜できた場合でもミサイルの破片・残骸で被害が倍増したという
報告が出てるよね?

テルアビブ近郊にPACを配備したというニュースが流れてたよ。

問題は100kmも飛ぶ中射程ミサイルを全然撃墜できなかったという事実。
住宅地に落ちなかっとはいえ、見事撃墜できていれば防衛力を誇示できたはずなのに。

つまりヒズボラのゼルザル級の精度が上がれば、もうひたすら逃げ回るしかないということ。
ちなみにハイファの石油施設の敷地内にナスララの予告通りカチーシャが着弾していたと
最近公表されたよ。

>イラク戦争でも射程150kmのアッサムードをことごとく撃墜した。

そんなのあったっけ?ソースくれ。
2003のイラク侵略では長距離砲なんてたま〜にゲリラ的に
適当に撃たれていただけだと思うが、それをわざわざ撃墜
していたとは知らんかった。

どちらにせよ女兵士の救出劇同様、あまり信頼できそうにない話だな。


202名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 07:19:44 ID:vHA8pMgA



>湾岸ではパトリオットの撃墜率は9%で、撃墜できた場合でもミサイルの破片・残骸で被害が倍増したという
>報告が出てるよね?
それは対空ミサイルPAC2。今MDで使われているのは迎撃ミサイルPAC3

>テルアビブ近郊にPACを配備したというニュースが流れてたよ。
それはPAC2。イスラエルにPAC3は未配備。

>問題は100kmも飛ぶ中射程ミサイルを全然撃墜できなかったという事実。
>住宅地に落ちなかっとはいえ、見事撃墜できていれば防衛力を誇示できたはずなのに。
テルアビブからでは届きません。ついでに無人地帯に落ちるミサイルなんぞ最初から迎撃しない。弾の無駄。
あと真偽は知らんが、確かハーレツあたりで中距離ミサイルは大体撃ち落としていたとか報じていたな。
肝心のロケット弾迎撃がまだ不備とも言っていたが。THELが完成しないと無理だろ。

>ちなみにハイファの石油施設の敷地内にナスララの予告通りカチーシャが着弾していたと
>最近公表されたよ。
ハイファの反戦キャンペーンやっていた親アラブ新聞社にミサイル撃ち込んだのも宣言通りか?

>そんなのあったっけ?ソースくれ。
ほれ。残念ながらリンク切れだが。ブログとかで引用されているみたいだが。

公開された最新鋭迎撃ミサイル
2月9日21時47分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070209-05014757-jijp-soci.view-001
米軍嘉手納基地に配備された最新鋭の迎撃ミサイル「PAC3」。飛来する弾道ミサイルも迎撃することができ、
初めて実戦に使用されたイラク戦争では、発射した9発すべてが命中したという(9日、沖縄・嘉手納基地)(時事通信社)





203名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 07:20:37 ID:vHA8pMgA




>確か開戦直後クェートに撃たれたミサイルは外れたものの、
外れるミサイルなんて最初から撃ち落としません。実際に4発無視している。

>死傷してるケースも山ほどありますよ。
カチューシャロケットではなく、短距離ミサイルの話か?

>そうするとあらかじめ避難もさせず、その状況で戦争を始めたオルメルトは
>確信犯ということになるね。
だから現在つるし上げを食らっているんだろ。

>>45
>地球上の金と権力をほぼ掌握している人工国家イスラエルが
>それを「配備しない」などということは絶対に無い。
理由は簡単。イスラエルは金がない。兵器だって大半がアラブ諸国から捕獲したものを改造して30〜40年使い続けている。
先のレバノン侵攻で主力戦車に対ATM装置が付いていなかったのも予算不足のため。
当然、PAC3を買う金もなくMTHELも開発遅延中。



204名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 07:21:27 ID:vHA8pMgA



米が爆撃開始したら1日でイラン政府は瓦解・イラン軍も沈黙するから
記者会見自体不可能になる。

米空軍は2003年時点と比較しても別物になっている。
SDBやF-22が象徴的だけどね。
知られざる新世代の兵器として小型巡航ミサイルLOCAASも配備されている。

B-2に実に192発!搭載可能な自律型のロボット兵器で自分自身で目標を捜索・識別し
移動目標であっても自分自身で追跡して破壊する。
しかも射程180km以上。

このロボット兵器はレーダにより目標の物体を3次元解析しDBと照合して
対象を判定、自らの判断で爆撃を行う完全自立型の巡航ミサイル。

もっとも恐るべきは1発の値段が僅か400万円であり、米軍なら無尽蔵に
戦場に投入出来る点。
既に現実はSFをはるかに超える領域に来ている。



205名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 07:22:21 ID:vHA8pMgA



>1.フセインが撃ったミサイルは全部で13発ということ?
>アリエネ。
主観でものを言われても困る。大量発射したというソースを出して反論すべき。

>2.ハイファに着弾してやつも従来型カチューシャよりも射程が長く正確。
で、ロケット弾なのかミサイルなのかはっきりしなさい。というかロケット弾だった憶えがあるが。

>3.ミサイル防衛ができるなら途中からでも配備できたが、しなかった。
できるわけがない。兵器ってものは買ってすぐ使えるようなものじゃないんだよ。
とくに迎撃ミサイルなんていうしろものは運用方法の確立から訓練まで配備までそれなりの時間を要する。

>4.麻薬とあらゆる嗜好品・中毒物質を管理している金持ちユダヤ人が
>金が無いというのは一種のブラックジョークか?
>つーかそういう設定なのか?
金のないイスラエルがどうしてアメリカからの援助をもらったり、今でも40年前の兵器を使い回しているんだ?
しかも原型がアラブの兵器を捕獲して改造したものばかり。

>>89
>「航空機用」というPAC2でヒズボラ・ロケットを撃ち落とせるのかそうでないのか、
PAC2でロケット弾は迎撃できない。そして、テルアビブに届くのは短距離ミサイルだけであり、ロケット弾は届かない。だからテルアビブに配備したんだろ?

>あとなぜ選ばれた民であるイスラエルより優先的に
>下等民族の日本に「完璧な」PAC3が配備されるのかという素朴な疑問も。
イスラエルは自前のアローがあるからな。短距離ミサイルやロケット弾はTHELだからその必要性がない。

>どうやっても撃墜が無理なのなら、ロシアからTORM−1でも輸入したら?
ただのパフォーマンスためだけに、わざわざ買えと? バカバカしい。イスラエルにそんな金はない。





206名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 07:23:13 ID:vHA8pMgA



ttp://online.wsj.com/article/SB115576763186137647.html?mod=rss_whats_news_asia
WSJ:パキスタン諜報部は英国の航空機テロ事件をアフガニスタン/
    パキスタン アルカイダ・メンバーの仕業と述べる

パキスタンの諜報部は、先ごろのロンドンの航空機テロ事件の犯人を
アフガニスタン 在住のアルカイダの指導者と関連づけられると話した。
パキスタンには英国の捜査部隊が訪問している。

諜報部の高官に拠れば、テロ事件には7人のアルカイダ・メンバーが関与し、
そのなか に英国籍のパキスタン移民2世も含まれる。

「テロ事件の計画の高位の部分にアルカイダが関与している」と高官が
述べた。彼はパ キスタン側のテロ事件捜索に参加している。しかし詳細
について触れることを避け、そ れを今公開すれば捜査を妨害するとした。

英国籍をもつRashid Raufを含む逮捕者への尋問によってテロ計画が
暴かれ、更にアル カイダの資金の流れがわかったとされるが、詳細は
公開されていない。高官は「我々は 依然、そのほか多くの資金の
チャネルを捜索中」としている。

8月9日にRaufが逮捕されて以来、パキスタン当局は「アフガニスタン国内の」
アルカイ ダが関与したとしているが、アフガニスタン政府はこれを否定
している。パキスタン当 局はRaufの尋問で、テロ・グループとアフガニス
タンのアルカイダとの関係が明確になったとしている。彼は南パンジャブ州
のBahawalpurの街で逮捕されているが、その逮捕が他のアルカイダ・
メンバーの逮捕につながったとみられている。

パキスタンと英国の間には犯人の引渡しを定めた条約はなく、パキスタンで
逮捕されたRaufが英国の調査を受けるのかは定かではない。

パキスタン政府はアフガニスタンとの国境地帯に8万人の兵士を動員し、
現地でのアルカイダの捜索に当たってきた。







207名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 07:24:05 ID:vHA8pMgA



ttp://online.wsj.com/article/SB115576763186137647.html?mod=rss_whats_news_asia
WSJ:パキスタン諜報部は英国の航空機テロ事件をアフガニスタン/
    パキスタン アルカイダ・メンバーの仕業と述べる

パキスタンの諜報部は、先ごろのロンドンの航空機テロ事件の犯人を
アフガニスタン 在住のアルカイダの指導者と関連づけられると話した。
パキスタンには英国の捜査部隊が訪問している。

諜報部の高官に拠れば、テロ事件には7人のアルカイダ・メンバーが関与し、
そのなか に英国籍のパキスタン移民2世も含まれる。

「テロ事件の計画の高位の部分にアルカイダが関与している」と高官が
述べた。彼はパ キスタン側のテロ事件捜索に参加している。しかし詳細
について触れることを避け、そ れを今公開すれば捜査を妨害するとした。

英国籍をもつRashid Raufを含む逮捕者への尋問によってテロ計画が
暴かれ、更にアル カイダの資金の流れがわかったとされるが、詳細は
公開されていない。高官は「我々は 依然、そのほか多くの資金の
チャネルを捜索中」としている。

8月9日にRaufが逮捕されて以来、パキスタン当局は「アフガニスタン国内の」
アルカイ ダが関与したとしているが、アフガニスタン政府はこれを否定
している。パキスタン当 局はRaufの尋問で、テロ・グループとアフガニス
タンのアルカイダとの関係が明確になったとしている。彼は南パンジャブ州
のBahawalpurの街で逮捕されているが、その逮捕が他のアルカイダ・
メンバーの逮捕につながったとみられている。

パキスタンと英国の間には犯人の引渡しを定めた条約はなく、パキスタンで
逮捕されたRaufが英国の調査を受けるのかは定かではない。

パキスタン政府はアフガニスタンとの国境地帯に8万人の兵士を動員し、
現地でのアルカイダの捜索に当たってきた。







208名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 07:24:52 ID:vHA8pMgA




トンキン湾事件
GPSのデータがセーフだと主張している英国の言葉が事実だとすれば
米軍がGPS衛星のタイムスタンプをずらしていたことになる。
KALのサハリンピンポンダッシュと同じ・・・
ブレハはまたブッシュにはめられたのですね
886 名無しさん@七周年 2007/03/30(金) 19:26:44

889 名無しさん@七周年 2007/03/30(金) 19:32:16 ID:Pg935pQr0
ずぼしだろ
英軍が使っているGPSは米国衛星用だ。
ばかじゃないかぎり、集団でイラン領海に知らずに入るわけがない。
GPS衛星をいじって、米軍が迷い込ませた。
その理由はただひとつ。

890 名無しさん@七周年 2007/03/30(金) 19:33:52 ID:0XgE1LKH0
GPSずらしって、007の映画にそんなネタの奴があったな。

891 名無しさん@七周年 2007/03/30(金) 19:35:00 ID:Pg935pQr0
GPSデータはイラク領海を示していた。でもイラン領海だった。
あの河口はバーミューダ海域なのですか?
海底に巨大UFOが沈んでいて、時空がゆがんでいるのですか?
英軍はスカだ。目視でボーダーを識別できないなんて、マニュアルで
敵地に操縦してゆくことすらできない。


209名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 07:25:40 ID:vHA8pMgA




あの時刻に付近を通過した航空機のレーダー画像と、機体のブラックボックスの
GPS記録を調べればみんな北にずれているだろう。ブッシュ、おわったな。
ソビエトはそれではめられて、崩壊した。またやったんですね。

896 名無しさん@七周年 2007/03/30(金) 19:45:02 ID:D/dfLtGL0
GPSずらしてたかどうか知らんが目視でボーダー確認なんか出来ないわな。

898 名無しさん@七周年 2007/03/30(金) 19:54:10 ID:Pg935pQr0
できるよ。軍用双眼鏡は距離計がついている。対岸まで何kmかわかるから
ボーダーを越えたかわかるんだよ。だから英軍はスカなんだよ。アーネムで
空挺部隊が全滅したのもどじなせい。

イランボーダーには3次元ドップラーレーダーがあり、気流の乱れでらぷたーは
補足されてしまう。意味ないおもちゃだ。ヒコーキ雲は消せない。上空の衛星からでも
補足されてしまう。熱と光を処理してもだめだめよ。

イラン軍はレーダーでボーダー監視をしていた。英軍はゴムボートでGPSを
使っていた。アメコウにはめられたんだよ。イランのレーダーはGPSと関係ない。
正確だった。ブレアがGPSデータがあっていたといった時点で、CIAのコントラ
が・・・・


210名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 07:26:29 ID:vHA8pMgA



「第三次世界大戦勃発」のデマでユーザーをだますウイルスメール
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0704/09/news037.html
>「第三次世界大戦勃発」「米国がミサイル空爆、イランと開戦」といった
>デマニュースでユーザーをだますマルウェア付きスパムメールが出回って
>いる。

イラクで釈放のイラン大使館職員、CIAによる虐待を主張
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200704090013.html
>テヘラン(AP) イラクで2カ月前に拘束され、今月4日に釈放された
>イラン大使館職員が、拘束中に米中央情報局(CIA)から虐待を受けた
>と主張している。イラン国営テレビが7日、報じた。米政府はただちに関
>与を否定した。
>米軍車両でバグダッド空港近くの基地へ連行された。基地ではアラビア語
>と英語で取り調べを受け、イランとイラク政府の関係や、イラク武装勢力
>への支援などについて聞かれたという。

アルカイダよりイランの方が脅威―米当局者
http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/070409-170126.html
>【ロサンゼルス8日宮城武文】米ウェブ紙ジオストラテジー・ダイレクトが
>このほど米政府高官の話として報じたところによると、米国はテロ組織ア
>ルカイダよりもイランの方がより大きな脅威であるとみなしていることが
>分かった。
>キミット国防次官によると、湾岸地域における最大の脅威は「イランの拡張
>主義」であり、イランの核兵器開発、ミサイル兵器の能力向上、そして周辺
>国への反乱組織への支援は、中東地域に大きな脅威を与えているという。




211名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 07:27:23 ID:vHA8pMgA




イラン 解放した英兵の“談笑”映像を公開
http://www.news24.jp/81412.html
>イラン国営衛星テレビが8日に放送した映像の中には、拘束されたイギリス
>兵が卓球をしたり、カーペットの上に寝そべってにこやかに談笑したりして
>いる様子が映っている。この放送に先立ち、兵士たちは、解放後のイギリス
>での記者会見で「拘束中は目隠しをされ、隔離された」と証言したが、これ
>に反論するため放送したものとみられる。

英の「弱腰」批判=イランの政治的勝利許す−前米国連大使
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007040900712
【ロンドン9日時事】ボルトン前米国連大使は9日付の英紙フィナンシャル
・タイムズに寄稿し、イランによる英兵拘束事件へのブレア政権の対応を厳
しく批判、アハマディネジャド大統領は大きな政治的勝利を得たとし、イラ
ンは核問題で今後、さらに強硬な姿勢をとってくるだろうと述べた。

歓迎から一転、批判浴びる=英兵、体験談への巨額謝礼で
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007040900745
>【ロンドン9日時事】13日間にわたってイランに拘束された後、無事解放
>され、帰国を熱狂的に歓迎された英兵士が、巨額の謝礼金の申し出を受けて
>体験談をメディアに語ったことで、今度は国内の一部から激しい批判を浴び
>ている。
>野党・保守党のほか、退役軍人、イラクやアフガニスタンで死傷した兵士の
>家族らから、「軍の尊厳を損なう」「無神経」などといった批判の声が巻き
>起こった。

イランの贈り物は「安っぽいがらくた」=解放英兵が証言
http://www.jiji.com/jc/a?g=afp_int&k=20070409011857a
>【ロンドン9日】イランに拘束されていた英兵15人のうち、最年少のアー
>サー・バチェラー上等水兵(20=写真)は、デーリー・ミラー紙に掲載さ
>れたインタビューで、解放された際にイランから受け取った贈り物は、「安
>物のがらくたばかりだった」と語った。






212名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 07:28:09 ID:vHA8pMgA




島根県のみなさん、パチンコをするなら、

  優良パチンコ店 エイトワン

に行こう! 遠隔(※1)を絶対やってないのは「エイトワン」だけ!
違法ロム(※2)を絶対使ってないのも「エイトワン」だけ!
エイトワンでは、遠隔等が可能な設備は入れていません。 ロムも、警察がチェックしやすいようにしています。

詳しい方はご存知の通り、どんなにパチンコの遊戯人口が変動しても、その市場規模は変わりません(※3)。
要するに、客が減っても、残った客から絞り盗る量を増やして調整しているのです。
しかし、何故それが可能なのか?…ご理解頂けると思いますが、ほとんどの店が遠隔等を行っているからです。
遠隔も違法ロムも、絶対やってないのは「エイトワン」だけです!

※1…遠隔とは
 「お、あの客は新顔だな。勝たせて味を占めさせるか。遠隔操作で設定変更しよ」
 「客が減ってきたな。ま、設定を絞めて(1人あたりから)搾る量を増やせばいいか」
 「あのオヤジ負け続けてるからそろそろ辞めるかもな。今日は勝たせてやるか」

※2…違法ロムとは
 「うちのアタリ確率は、もちろん他と同じ『○○○分の1』ですよ!(ロムいじってるからウソだけど)」

※3       市場規模   遊戯人口
 平成06年 30兆4,780億円 2,930万人
 平成08年 30兆0,630億円 2,760万人
 平成10年 28兆0,570億円 1,980万人
 平成12年 28兆6,970億円 2,020万人
 平成14年 29兆2,250億円 2,170万人
 平成16年 29兆4,860億円 1,790万人




213名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 07:28:55 ID:vHA8pMgA




核に関心、中東11カ国
イランの脅威が触発
2007年04月15日 14:42 【共同通信】
 【ニューヨーク15日共同】米紙ニューヨーク・タイムズ(電子版)は14日、
イスラム教シーア派の大国イランの核開発に触発される形で、
最近になって核開発に強い関心を示し始めた中東諸国が
サウジアラビアなどスンニ派を中心に11カ国に上ると報じた。

 イランが国際社会の懸念をよそに核開発を続ければ、
それを脅威ととらえるスンニ派諸国が対抗上、
核開発に着手するのは自然な流れで、
北朝鮮核実験をはじめとする核不拡散体制の瓦解が一層進むこと
につながりかねない。

 同紙によると、11カ国はサウジのほか、
トルコやエジプト、カタール、アラブ首長国連邦(UAE)などで、
原子力発電を特に必要としない産油国も多い。

 サウジやUAE、バーレーンなど6カ国で構成する湾岸協力会議
(GCC)は昨年12月に共同核開発計画の研究開始を言明。
サウジは国際原子力機関(IAEA)との間で、
原子力の平和利用に基づく技術協力について協議を始め、
エジプト、トルコは原子炉の建設計画を進めている。

http://www.47news.jp/CN/200704/CN2007041501000230.html





214名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 07:29:42 ID:vHA8pMgA




総合して考えると、こちらの主張しているプロ爆破チームの
「仕掛け爆弾」で爆破解体すれば、WTC7のあのような
現象(ツインタワーの周辺で放射倒壊せず、WTC7だけ
が倒壊した不可解現象を含む)を起こすことは100%確実
に可能だが、ネオコンや信者さんたちの言う「コンクリート
片の飛来に伴う謎の燃料庫の連鎖火災」であの現象が
おこる確率はおそらく0.000001%のような極めて低い数値
になることは厳密な計算をするまでもなく予測できる。
(謎だらけなので実際の計算は無理だが)

つまりWTC7の崩壊原因は 100:0.000001 のような
圧倒的な確率の差で「爆破解体」だと決定するしか
ないということ。つまりAかBかというような2択のような
レベルの問題ですらないということ。

そしてその0.000001%の説に数億、数十億もの人が
未だに乗っかっているということは何とももどかしい
事実である。

最後に多角度から撮られたWTC7崩壊ビデオ
を見ながら、信者さんたちにもぜひ感覚的にこち
らの主張する「爆破解体」 が本当に言いがかり
なのかどうかを検証してもらいたい。

Building 7 Controlled Demolition
http://youtube.com/watch?v=5akpnIFK-RM

(これ見ると、他の解体事例よりWTC7の崩落の方が
より完璧なんだよね。地中にすうっと吸い込まれるような
感じで、ものの見事に溶け落ちてている)






215名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 07:30:23 ID:vHA8pMgA



今日も2レスだけ我慢して下さいね。

>>422
だから爆弾もなしにWTC7にどうやって制御解体と同じレベルの精密さを持って
コンマ1秒の時間差で順次上部からの破壊を起こすと言うの?

こちらが無理に火災と石ころの衝突であんたの言う「最小限の破壊」
を起こして何とかビルの全倒壊を引き起こそうと考えたら、
制御爆破のように見事には落ちないだろうが、地下基礎部分を全破壊
する以外にはないだろうという意味で言っただけ。

だからあんたの言うように、上部からきちんと制御されてコア、支柱
を破壊しなければ、ああいう風には落ちない訳でしょ。
つまりそれは地下の破壊だけでは不十分であり、決して自然現象では起こらないと
自分で認めてるも同然じゃん。
>>432
1.asura=キチガイっつわれても何とも言いようがない。別にasuraの専売特許でもないしな。
2.a.m.9:00には中に誰もいなかったのは周知。上のビデオでも言明されてる。
これも謎の一つ。
3.どのレベルの「柱がなかった」と言ってるのかわからないけど、取り敢えず
コアも円柱もありますね。
http://911research.wtc7.net/mirrors/guardian2/wtc/fig-5-1.gif
http://911research.wtc7.net/mirrors/guardian2/wtc/WTC_ch5.htm
ただ、ビルが日米の最新鋭のビルと比較して一定の脆弱性を持っていたかどうかに関わらず、
4辺のうちのただ一辺の一部損傷が、あのバランスのよい地下に至るまでの
全面崩落を引き起こす法則などどこにも存在しないということ。





216名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 07:31:13 ID:vHA8pMgA



>>409
欠陥建築だったとすら言わない米政府。
全くどんな種類の非も認めない方針であるようだ。
まあこれだけデタラメやっても、暖かい支援をして
くれる同胞が異国にも沢山いれば自然とそうなる罠。
保険の支払いはどうせ日本の会社だしな。
>>422
「柱がない」という電波にはあえて反応せずにおくよ。
確かに崩落時にはきれいに消えてなくなっているがね。
>>423
IRIBも「911に関して米国民の多くが政府の説明に疑念を
持っている」というニュースを前向きに取り上げていたよ。
外交上のマナーとして、あえて具体的な言明はしていないが。
>>424
熱量じゃなくて温度だろ。問題は。
しかも残念だけどWTC7はその「通常の火災」なんだよ。
ツインの方ですら相当無理のある説明になってるのに、
その理屈は第7には全く通用しないよ。
>>429
言うに事欠いてジェンガかよ。一瞬にして1階相当が消滅すれば、
どんな構造物でも崩れ落ちるわ。しかもパーツが相互に粘着して
いないしな。 このバカげた例え話ですら起こすには、瞬時に1つの
階を爆薬で吹き飛ばすという「制御爆破」が必要になるくらいは
わかるだろ。
ついにIQ50以下をターゲットにし始めたか。

>俺はもうすぐ崩壊すると思いながらみていた方だ。

政治的な意味でなら予見できたかもな。随分前から予告宣伝
してたしな。
BBC Reported Building 7 Collapse 20 Minutes Before It Fell
http://youtube.com/watch?v=C7SwOT29gbc




217名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 07:31:55 ID:vHA8pMgA




9条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。

Q.中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では?
A.前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
  なぜなら、日本には9条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
  つまり日本に戦争を仕掛けても、本国の、命令をだした幹部の命は絶対に安全なのです。
  「安心して戦争を仕掛けられる国」を、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。

Q.それは日米安保によるものでは? そして、その日米安保も絶対ではないのでは?
A.中国の良心を信じられないのはなぜですか? そして、日米安保は絶対です。
  知り合いの韓国人の評論家も「絶対だ」と言っていますし、私も同じ考えです。
  更に、9条が消えても米国の戦争に協力する義務は発生しませんが、米国が被害者の場合は別です。
  米国は日本を守る為に戦っても、(9条があれば)日本は米国を守る為に戦う必要がないのです。

Q.9条が本当に「平和」憲法なら、世界中で(日本以外に)1国も持とうとしないのはなぜか?
A.これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
  「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
  (もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが)
  更に日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した信頼できる国ばかりです。

Q.「9条改憲派」は「戦争反対派」。侵略者に戦争を挑発する、戦争憲法(9条)を撤廃したいのです。
A.それは、貧しい考え方ではないでしょうか?
  中国や北朝鮮を信じる「強さ」があれば、そんな考えにはならないはずです。
  日本が信じれば、彼らも信じるでしょう。そして、真に美しい関係が始まるのです。




218名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 07:32:39 ID:vHA8pMgA




この場で911はやめろって何回言われたらわかるの?
この日本最低脳のカスは。Fランク大学の臭いもする。
アルカイダ「広島原爆につぐテロを計画」


↓こんなのもでてきてるし、テロとイランくっつけるのやめようよ。ありえないよ。

国際テロ組織・アルカイダが、英国と西欧の諸施設に対し、長崎・広島の原爆につぐ大規模な
テロ攻撃を行う計画の模様だ。英紙サンデータイムス電子版が22日に報じた。同紙は情報報
告書に基づいたものとして、名前が知らされていないテロ組織のメンバーが「ローマ帝国」を揺る
がすため、広島・長崎の原爆につぐ攻撃を準備中だと語った、と伝えた。

同紙によると、同報告書は、英国の諜報機関「M15」のロンドン本部にある合同テロ分析センター
(JTAC)が今月初旬に作成したもので、英国へのテロ脅威に関する第4四半期の評価報告書に
含まれており、「ローマ帝国」は西側を意味する。同紙はまた、同報告書について、★★★アルカイダの
メンバーがイランで活動中だとのことを示しているようだ、と論評。★★★

続いて、同報告書は「同地域のアルカイダ幹部が英国内のメンバーと接触してきた点をはっきり
と見せている」とし、これは昨年150人にのぼる英国人がイラクに渡りアルカイダ部隊員として戦闘
に加わった、との主張の延長線上にあるものだ、とした。同紙によると、当時イラクに渡った英国人
の相当数は当地でテロ訓練を受けた後、英国内のテロ組織作りのため再び英国に戻ったものと見られる、とのこと。

また、専門家は「アルカイダが特別に英国を狙っているとの徴候はなく、核爆弾は入手できなかっ
ただろう」とし「『広島・長崎の原爆』も大規模な攻撃を意味する」と分析している。続いて同紙が伝え
たところによると、ブレア英首相が辞任する直前の今夏をめどにした攻撃が準備されており、そうし
た内容はアルカイダのリーダー、アブ・アブドル・ラーマン・イラキ氏が書いたとされる手紙に盛り込まれている。

YONHAPニュース

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=86805&servcode=400§code=400



219名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 07:33:26 ID:vHA8pMgA




今にして思えば、4月上旬のイラン攻撃説は、観測気球だったのかも
知れん。明らかに「一線を越えた」言動だけに、どこまで本気なのかを
確かめるために「攻撃間近」「軍隊が集結」「イラン攻撃計画が実在」
などの情報を意図的にリーク、世界各国のメディア(このスレ含むw)
はそれにパクッと食いついた。
で、イランがそういった報道に「こりゃヤバい」と譲歩・軟化すれば
「ネジャドと交渉の余地アリ」だし「イランと大事にならなくてよか
った」となる。アメリカはイランの動向掴んでいないと言われている
から「どう動くか」の情報は不足していたしな。
そうでなければ「イランに自制を求めたい誰か」の牽制もありうる。
あれだけ連日ハデに「イラン数日中にも攻撃」とか煽られれば、さす
がに行動は抑制する、と誰かは思ってああいう情報流した。

観測にしろ牽制にしろ、挑発だとしても、ご覧の通り全く効果が無く、
イラン国内引き締めとネジャドの高評価につながっただけ。その上
核開発は着実に進められ、エネルギー吊り上げ外交で確実に「果実」
だけ得た。
危機が去ったどころか「イランは交渉が全く不可能の上、放っておく
ととんでもない怪物に化ける」と判断され、これから本格的に準備が
始まるかもしれない。



220名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 07:34:07 ID:vHA8pMgA




英王子のイラク派遣再検討へ、治安悪化に誘拐計画情報も
4月28日19時12分配信 読売新聞

【ロンドン=本間圭一】
英国防省が、チャールズ英皇太子と故ダイアナ元皇太子妃の二男ヘンリー王子(22)のイラク派遣について再検討を始めた。
イラクの治安悪化のほか、イスラム教シーア派指導者ムクタダ・サドル師に近い武装勢力幹部が、28日付の英紙ガーディアンに、
王子の誘拐計画が存在すると証言していることなども、再検討の材料になりそうだ。

イラクでは今月、爆弾などで英軍要員11人が死亡、1か月間の犠牲としてはイラク戦争開戦以降で最悪の水準となった。

また、同紙によると、サドル師率いる民兵組織マフディ軍の幹部が、「我々の目標の一つは、ヘンリーの拘束だ」と言明。
「我々には王子を追跡する特別部隊があり、(英軍)基地内には情報提供者もいる」と証言した。


1か月間の犠牲としてはイラク戦争開戦以降で最悪の水準となったのは、やはりイギリス国民に対して
イスラムへの憎悪を増幅させる=イラン攻撃に賛同させる為のものだと思われます。
ですのでイギリス兵を殺したのは、アメ公、ユダ公の闇の勢力でしょう。

221名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 07:34:57 ID:vHA8pMgA



こんなのを懐メロ邦楽板で見つけた。

354 名前: エンポリオ ◆VGhf0btvjc [sage] 投稿日: 2007/04/29(日) 14:49:41 ID:???
アイドルっていうのはね、英語で「偶像」を意味するんだ。
語源はラテン語の「イドラ」(Idola、見る者を惑わすもの)らしいね。
イスラム教徒の僕からしてみれば、やたらと使ってはいけない言葉だと思う。

この間幽霊部屋に置いてあった本を見て覚えたんだ。

何度も言うけどさあ、
このスレの住人って「ヲタ」「お釜」が社交辞令なの?
「厨房」って言葉を知らないの?
「厨房」の意味を知らなければねらー失格だと思うよ。
ハア…もう何回くらい言っただろうか?

あ、僕はイスラム教徒だから異教徒の殺した動物の肉は鳥だろうと豚だろうと牛だろうと馬だろうと食べないよ。
ごめんね。バイバイ。
ちなみに馬の肉は桜肉っていうんだって。僕最近知ったんだ。すごいでしょ?

時代遅れでアメ公の飼い犬だったパーレビと仲良しだった「グーグーシュ」が大好きな日本語のわからないコピペ大好きイラン人が来ると思うよ。
気をつけてね。
やっぱ娑婆は違うなあ。

あとさ、それと
いちいち質問をスルーするのをやめてくれないかな?これだからキチガイとアナスイは困るんだよ。
ジョリーンおねえちゃんが殺しにくるよ。
エルメェスのパンティーで猿グツワされて死ぬよ。



222名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 07:35:49 ID:vHA8pMgA



偽ブランドの路上販売、逮捕者の7割はイスラエル人
http://www.asahi.com/national/update/0427/TKY200704270264.html

 イスラエルの若者が旅行先の日本で、偽ブランド商品を路上販売して商標法違反
容疑で逮捕される例が相次いでいる。昨年は路上販売で逮捕された外国人の67%
を占めた。イスラエル政府は「国のイメージを損ねる」と若者に警告してきた。だ
が減らないため、初めて日本大使館も加わった共同キャンペーンを始めた。

 国民皆兵制度のイスラエルでは、18歳で徴兵された男女がそれぞれ3年と2年
の兵役を終えると、長期の海外旅行に行くのがはやっている。

 約2年前に青森県八戸市で偽ブランドの時計やアクセサリーの路上販売をしたと
いうエルサレムの男子大学生(26)によると、日本で同じ商売をした友人から元
締のイスラエル人を紹介してもらった。観光ビザで入ってその元締に会い、時計を
売れば値段の8割、アクセサリーは6割を元締に納める「契約」で路上で売り始め
た。大学生は「元締から金の一部がヤクザに上納されたと思う」という。

 イスラエルの若者向けに路上販売を勧めるヘブライ語のウェブサイトでは、米国
やカナダ、オーストラリアなどに交じって日本への勧誘が載っている。募集会社が
「住宅、携帯電話、車を提供する」とまで書いている。連絡先の電話に出たイスラ
エル人女性は「毎日2、3人の問い合わせがある」と答えた。

 イスラエル外務省はホームページで「日本で違法に働くイスラエル人が増えたた
め、入国を拒否される例が増えている」と指摘。日本の在イスラエル大使館も3月
から同ホームページで「06年は36人のイスラエル人が逮捕された。商標権侵害
行為は10年以下の懲役または1000万円以下の罰金」などと警告。「犯罪組織
の違法な資金稼ぎへの甘い誘いに乗らないように」と呼びかけている。



223名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 07:36:30 ID:vHA8pMgA



浅倉がパーソナリティーしているラジオFM79.5に元浅倉ファンのLEMON(過去にHPを持ち
浅倉のラジオの書き起こしを載せていた)の父親が勤務しておりその泥沼を詳しく知っている。
なんでも98年に進学校の女子高生に一目惚れして当時TMRが売れており人気があったものだから
いい気になって勝手に婚約していると吹聴し、車で相手の学校まで乗りつけ学校(職員会議沙汰)
と周辺の地域で大騒ぎになったそうだ。風評で既成事実を作り追い込んで落とそうとしていたよう
でもある。
一方、相手の女子高生は進学予定で芸能界に進む気は全く無く浅倉に興味もなかった為、突然の
ストーカーと婚約宣言に驚愕して「そんな人知りません。」と困って周りに泣きついており
卒業後逃げるように地方に引っ越したそうだ。
浅倉のストーカーを受けた後ノイローゼ気味で周りの学生も同情していたとか。
同窓会にも出れない状態らしい。
大人しい子だからここ8年間人生が台無しにされた事を黙って耐えていて、週刊誌にも
掲載されてはいないが友達として表沙汰にして浅倉に制裁を加えてやりたいとは思ってる。

ちなみに浅倉は彼女の事をマスコミには婚約者として公表してるとか。

224名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 07:37:14 ID:vHA8pMgA




ご意見ありがとうございます。
本人より掲載の承諾は取っております。
彼女は「証拠が残りづらい(言い出しづらいと言う意味もあります)性犯罪」をし
さらに出来る限り証拠が残らないように細心の注意を払い脅迫をしてくる浅倉を憎んでおり
インディーズを含めて音楽業界から完全に追放したいと言っていました。
自分の欲望の為に社会的に無知な17歳の女子高生を利用しようと相手が嫌がるのを
無視して執拗にストーカーをして人生を潰されたのに、表向きは何事も無かったかのように
綺麗事を言って夢を売っていることが許し難いようです。
将来への希望に満ち溢れた時期(理系の学部に進学したかったようです)にストーカーを
されて「歌手になれ結婚してくれ」と好みのタイプでもないのに押し付けられ、当時浅倉
はTMRが売れており人気がありましたから浅倉と事務所の用意周到な隠匿と相乗して
周りの人間にすら状況を理解されず妬まれて、また歌手になると勘違いされてプライバシー
を根掘り葉掘り探られ誹謗中傷もされて精神的にズタズタになって学校内で何度も倒れたこと
があったそうです。
しかも浅倉は未だに人生を狂わせた事に対して何の謝罪もせずに出産しろとヤクザを使い
性的に辱めて脅迫をしています。
それに事務所が倒産したら盗撮画像をばら撒くぞとも脅しています。
示談の話は進んでいますが悪質極まりない対応をしている為、世間の方に知っていただき
少しでも彼女が優位な状態になれば思い私共は書き込みました。
最悪の場合彼女が殺害されても身元不明の死体が見つかり通報があれば警察が動きますから。
具体的な示談の話ですが99年、2002年にこの件に巻き添えになって警察沙汰の事件があった為
業界でも結構騒ぎになっていますので戸籍さえ売れば慰謝料と海外の大学への費用
は出すし数年すれば離婚もしてよく自由にさせてあげると言っているそうです。
一方で「オマエなんか出産すりゃあ用済みなんだよ」とも暴言を吐いてもいますが。
彼女は浅倉が今後指一本でも触れたら週刊誌やネットで全部暴露すると言っていますので
その方法がいいのかもしれません。
長文失礼しました。


225名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 07:38:00 ID:vHA8pMgA




Taliban militants seize parts of jail   February 27, 2006
http://www.news.com.au/story/0,10117,18285525-23109,00.html
アフガン当局が語ったところでは

・カブール東部のプリ・チャルキ刑務所で囚人に囚人服を着せるという
 新しい規則を導入しようとしたところ、反発した囚人たち--主にタリバン
 とアルカイダのメンバー--が2人の婦人看守を人質に取ったことから
 事件が発生した。警備担当者の話では1,500人の囚人が事件に関わっている。

・事態はコントロールが効かなくなり暴動となった。抑えようとした警察
 との間に衝突が起こり、30人が負傷した。

・関係者の話では、刑務所のひとつもしくはふたつの棟は囚人たちが支配
 する状態になっている。彼らは毛布と敷布団に火をつけ、「捕虜万歳!」
 「アッラーフ・アクバル!」と叫んだ。

・武装した数百人の警官とアフガン軍が刑務所の周りを取り囲み、報道陣が
 近づくのを防いだ。

・NATO平和維持部隊と米軍の話では、アフガン政府関係者と囚人たちの
 話し合い行われているが、散発的な銃撃は続いている。



226名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 07:38:49 ID:vHA8pMgA




Afghan prison riot: Taliban, Qaeda captives incited violence
http://www.dailytimes.com.pk/default.asp?page=2006%5C03%5C01%5Cstory_1-3-2006_pg4_19
・アフガン警察は28日、>>6の事件で警察と1500人の囚人がにらみ合いとなり
 少なくとも4人が死亡したと言った。

・暴動は25日土曜遅くに始まったが、囚人代表者と当局の交渉で沈静化し、
 月曜遅くにはプリ・チャルキ刑務所の一角に食料と水の供給が復活した。

・警察緊急対応部隊長アミリは、暴動を背後で扇動したのは一部の犯罪囚人と
 連携した100人ほどのアルカイダとタリバンの囚人だと言った。

・暴動は囚人たちが間に合わせの武器で看守を攻撃し、窓とドアを破り
 寝具と備品に火をつけたところから始まった。刑務所の政治犯棟には
 約300人のタリバンとアルカイダの囚人がいるが、彼らと犯罪囚人、
 女性囚人を分ける壁が壊された。

・警察と軍は区画を二日間包囲して、話し合いが決裂すれば建物を強襲すると
 警告した。政府側交渉者は月曜日に囚人側の要求リストを受け取り、
 火曜日に返答する予定だ。

・月曜の話し合いの後、死亡した囚人4人の遺体と20人の負傷者を敷地から
 移送することになった。政府は現在事態は落ち着いて、完全に制御下にあると
 言った。

・交渉に参加したアフガン人権委員会のナデリは200人ほどのタリバン囚人は
 裁判を受けることなく拘留されているので、裁判か釈放を要求していると言った。




227名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 07:39:35 ID:vHA8pMgA



私は今回の悲劇の遠因が前アメリカ大統領のクリントンに有ると見ている。この42代アメリカ大統領
は歴代大統領の中でもその在任中の政策はテロ国家や覇権国家への譲歩に次ぐ譲歩だった。 おかげで
腰抜けクリントンの任期8年間でテロリスト達は深く力を蓄えたようだ。自身にあまり能力の無かった
40代大統領ロナルドレーガンは、鉄鋼王アンドルーカ−ネギーの墓碑銘のように「おのれよりも賢明
なる人物を身辺に集むる法を心得し者ここに眠る」 術を知っていたようだ。 彼は周辺に集めたブレ
ーン、参謀の意見の真実を読みとる能力に長けていたようだ。だからこそ彼は世界の不安定要因、共産
主義に徹底して対抗し、完膚無きまでに打ちのめし、ソ連や周辺の軍事覇権共産国家群を崩壊させ東ヨ
ーロッパを民主主義の国へと導いたのだ。クリントンという大統領は世界の現実など一切無頓着。ナイ
ーブ取り巻き連中の政策を哲学無しに取り入れ執行した。その結果が今回のこの大惨事なのだ。 せっ
かくレーガンが世界の民主の流れ、秩序を作りつつ有ったのに、それをブチ壊したのである。

しかし、今回の痛ましい事件で必ずやアメリカは再びレーガンのように毅然と民主に立ち向かう勢力に
敵対する覚悟を定めるだろう。 この事件は徹底的にアメリカの世界への対処方法を変えるのは間違い
ない。 内向きになりつつあった世界唯一の超大国が、あらためて世界の警察官を自認する事になるだ
ろう。その基本は、テロ及びテロを支援する国家への毅然とした、武力を含む対応であり。 民主主義
を蹂躙する国家への敵対の意志の表明のはずだ。 アラブだけの話では無い、 我が日本の周辺には、
国自体がテロ国家そのものの北朝鮮、軍事覇権民主弾圧(虐殺)国家の中国が側で常に隙あらばと牙を
研ぎ続けている。 そのような危険極まりない国に年間軍備予算を上回る援助をする、キチガイじみた
国、日本。テロや詐欺軍事覇権国家の内政干渉をありがたく承る国家のメディアと政治家達よ。資本主
義国家、法事国家のアメリカ、民主主義の盟主のアメリカの同盟国として毅然と民意弾圧の隣国に注文
を付けるべきときが来たのだぞ。
参考資料:HP、恋愛manual→f u n w a k a論 より。


228名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 07:43:39 ID:vHA8pMgA
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229名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 07:44:43 ID:A2AoftQi
何でテンプレにGold Angelが入ってないんだ?
230名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 07:45:20 ID:vHA8pMgA
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231名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 07:46:10 ID:vHA8pMgA
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232名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 07:47:00 ID:vHA8pMgA
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233名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 07:48:02 ID:vHA8pMgA
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235名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 07:49:47 ID:vHA8pMgA
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236名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 07:50:36 ID:vHA8pMgA
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237名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 07:51:28 ID:vHA8pMgA
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238名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 07:52:21 ID:vHA8pMgA
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239名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 07:53:09 ID:vHA8pMgA
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240名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 07:54:28 ID:vHA8pMgA



Suicide bomb wounds Canadian troops in Afghanistan
http://today.reuters.com/news/articlenews.aspx?type=worldNews&storyid=2006-03-03T122856Z_01_ISL231344_RTRUKOC_0_US-AFGHAN-BLAST.xml
・カナダ軍の話では、3日水曜日にカナダ軍の装甲車に自動車自爆とみられる
 攻撃があり、重傷者1人を含む5人が負傷した。攻撃者は死亡した。

 攻撃はカンダハル市外15キロ、カナダ軍が基地を置いている空港から10キロ
 ほどの地点で起きた。タリバン報道官のカリ・ユースフはタリバンが行った
 と言った。

・ヘルマンド州でサンギン地区では、警察車列に待ち伏せ攻撃を企てていた
 タリバンと2時間ほどの衝突となり、警察の発表では8人のタリバンが死亡し、
 10人が逮捕された。警官4人が負傷した。

 一方タリバン報道官カリ・ユースフは死亡したのは警官8人で、タリバン側には
 負傷者2人が出ただけだと言った。



241名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 07:55:17 ID:vHA8pMgA



前スレ後半から時々報道のあった「パキ部族地域のタリバン」の話題です。
アフガニスタンで政権をとっていたタリバンとは ≒ の関係の人たちです。
PAKISTAN: TALIBAN TAKE CONTROL OF BUILDINGS IN WAZIRISTAN
http://www.adnki.com/index_2Level_English.php?cat=Security&loid=8.0.271478556&par=

・目撃者・政府関係者の話では、タリバンは北ワジリスタン行政区の中心都市
 ミランシャーの官庁建物の支配権をとった。さらに地域の電話交換局を占拠し
 ミランシャーの町なかをパトロールした。

 その後地元のジルガの仲介で、タリバンは表面上姿を潜めているが、そこに
 いることは変わらず、地域政府は支配力を失っていて、誰もこの地域を
 治めていない状態だと言う。

・1日水曜日、パキ治安部隊とタリバン兵の間に激しい銃撃戦があった。
 パキ軍は北ワジリスタンの武装勢力の隠れ場所を襲撃し、少なくとも45人が
 死亡し、そのほとんどは外国人だと言った。。しかし個人記者と地元の医師は
 攻撃は軍用ヘリで居住地域になされ死傷者は全員地元民だと言っている。



242名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 07:56:11 ID:vHA8pMgA



Taliban stop tribal elders from visiting govt official
http://www.dailytimes.com.pk/default.asp?page=2006%5C03%5C04%5Cstory_4-3-2006_pg1_6

・ワジリスタン地域の行政長官は声明を出し、ミランシャーでマドラサを運営
 している聖職者マウルヴィ・アブドゥル・ハリクが今回の官庁占拠事件の
 首謀者だと言った。

・そのハリクは3日金曜日に新しい『行政命令』を出して、部族の長老たちと
 スパイたちが北ワジリスタンの政府関係者を訪問することを禁じると発表した。
 しかし一般市民が個人の問題で役所に行くことは許可した。

・一方、前述の長官の声明はハリクのことを「急進主義者であるため人気がなく、
 人々は水曜日の衝突で死亡したある地元民の葬儀の祈りを彼が執り行うことを
 許さなかった」と言った。

・そのようなハリクに批判的な声明を載せた地元の新聞記者の1人がハリクの
 支持者に拘束された。その後記者は内容には無関係とわかり解放された。
 しかしハリクは声明を載せた3つのウルドゥー語の新聞を販売禁止にしている。

243名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 07:57:01 ID:vHA8pMgA




Details of Some Guantanamo Hearings
http://www.forbes.com/business/feeds/ap/2006/03/04/ap2570576.html
グアンタナモの捕虜を含む『敵性戦闘員』の事情聴取を筆記したもの。
全員容疑を否定しています。(それぞれ短く要約しています)

・アブドゥラジズ・サイェル 
 クウェート人 アフガニスタンには慈善事業としてコーランを教えに行った。
 アルカイダ関係のある家で押収されたコンピュータに名前があった。

・ジャマル・アラウィ
 (国籍不明) アルカイダとつながりがあるとされる慈善団体の責任者。

・アブデル・アブドゥルヘヒム
 中国のウィグル民族 仕事を求めてトルコに向かう途中、アフガニスタンで
 反中国のウィグル人訓練キャンプに留まった。

・アルキン・マハムード
 中国のウィグル人ムスリム 2001年8月に、兄弟を探しにアフガニスタンに
 行って、タリバン兵と疑われて北部同盟に捕まった。

244名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 07:57:50 ID:vHA8pMgA




・モハメド・フェナイテル
 クウェート人 9.11事件の2日前に、自分の慈善寄付金の使われ方を見に
 アフガニスタンに行き、パスポートをなくし、クウェート大使館のあるパキに
 入って、地元パキ人に騙されてテロリストとして当局に売られた。

・ボウデラ・アル・ハジ
 アルジェリア人聖職者 ボスニアで孤児のために働いていたが、有名なアルカイダ
 メンバーのアル・ズベイダとの接触を疑われて捕まった。

・アクバル・カセム・バシト
 中国のウィグル人 キルギスとパキスタンを通ってアフガンのトラボラのウィグル
 軍事訓練キャンプに行った。トラボラの爆撃からは仲間と逃れた。容疑に関しては
 米軍や連合軍への武装活動をするどころかその姿を見たこともないと言った。

・ハビブ・ヌール
 アフガン在住のサウジ人 米連合軍&アフガン軍に攻撃をした武装勢力が逃げ込んだ
 敷地建物の所有とされる。


245名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 07:58:44 ID:vHA8pMgA




Where the Taleban Train (要約ですが長くなってしまいました)
http://www.iwpr.net/?p=arr&s=f&o=260014&apc_state=henh
アフガンの伝統的な服装である黒か白のターバンと長い髭、幅広のパンツと
長いシャツの人々を見ると、ここは1990年代後半のアフガニスタンかと思うが、
実際は今は2006年で私(記者)はパキスタンのクウェッタにいる。

パキスタンのバロチスタン州州都クウェッタは、アフガニスタンとの往来自由な
国境を越えて、カンダハルから南東に200キロにある。市の一角は2001年の米軍侵攻
から逃げてきて住み始めたタリバンによって占められている。彼らはここで復活を
たくらんでいる。

昨年1年間、カンダハルでは自爆や政府施設への攻撃が驚くほど増加した。

ある地元のオブザーバーは、クウェッタはアフガニスタンでの破壊活動を
準備する青年たちが手早く手に入る場所だと言った。
ここには8つの大きなマドラサと数百校の小さな私立マドラサがある。
オブザーバーはそれら民間学校がタリバン兵を供給していると言う。

黒いターバンを巻いた23歳のあるマドラサの学生が匿名を条件に話してくれた。

・私はアフガニスタンに送られるまでここでジハードの準備をしている。
 ジハードは私の義務であり、殉教は望みだ。



246名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 07:59:26 ID:vHA8pMgA




別のタリブ、25歳のサードゥッラーはこう話した。

・アフガン政府やアフガン駐留米軍は人々にひどい振る舞いをしていると
 話してくれたある友人の紹介で祖国のジハードに行く決意をした。

 クウェッタの宗教指導者たちが金曜の祈りの中でアフガン政府と米占領軍に
 反対する怒りの説教をしていたことも彼の動機付けのひとつとなった。

・私はカンダハルでアフガン国軍に対する自爆攻撃を行うことになった。

 しかし国境に来ると、任務を共にすると思っていたあの友人が彼に30米ドル
 を渡して「幸運を祈る」と言ってクウェッタに戻ってしまった。

 私は「あいつはクウェッタに戻ったのになぜ私は死にに行くんだ?」と思った。
 「タリバン支持者たちはなぜ自分自身でジハードに行かないのか?
  若者の感情を利用しているだけではないか?彼らは嘘つきだ」

 だから私もクウェッタに戻った。二度と彼らと付き合おうとは思わない。


247名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 08:00:12 ID:vHA8pMgA




クウェッタ市ではパキ警察の姿はほとんど見かけない。タリバンは処罰されること
なく活動し、事務所を開き、武装活動の志願者を募集していると住民たちは言う。

40歳の住民アブドゥッラーはこう話した。

・市内に軍事司令官ダドゥッラー師やアブドゥル・アリ・ドゥバンディ師の
 ような著名なタリバン幹部が大勢住んでいる。世界中がタリバンはパキスタンで
 訓練されたと知っているのにそれを無視している。タリバンはクウェッタ中にいる。

クウェッタの町なかではタリバンの宗教歌が楽器店から鳴り響いている。「タラナ」
と呼ばれるこの歌は若者たちにジハードへの参加を呼びかけている。2〜3年前に
パキ警察は禁止したが、宗教指導者たちの力が強いため、今は復活している。

同様にタリバンの出版物も以前は禁止されていたが今は公然と売られている。
ある書店主は「それらを読んだら、あなたも銃をつかんでジハードに行きたく
なりますよ」と言った。

宗教指導者たちは公然と現在のアフガン政府を攻撃するように扇動している。
チャウロ・バウロ地域のあるムッラーは言った。

・攻撃を続けるべきだ。この戦いは正当なものだ。イスラム制度をアフガニスタン
 に作ろう。



248名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 08:01:02 ID:vHA8pMgA




アスカリ・パーク地域の住民で32歳のタリクはこう話した。

・クウェッタのパキ軍本部がタリバンの主要訓練基地になっている。私はタリバンが
 そこで訓練されているのを見た。その中には私の親類が1人いた。

パキ当局側はこの話を否定し、パキがアフガンを干渉していると言われているが、
弱いアフガン政府が支配できない地域の問題をパキのせいにしているのだと言った。

一方タリバン報道官のカリ・ユースフはタリバンの拠点がパキスタンにあるという
話は単なるプロパガンダだと言った。

・パキスタンはタリバンの友人ではなくアメリカの同盟者だ。基地など必要ない。
 タリバンはアフガニスタンの息子たちであり、そこにいてそこで戦っている。

しかしアフガン政府はパキスタンがアフガン南部での武装勢力の活動基地になって
いると確信している。カルザイは2月中旬にパキを訪問したとき、国境沿いの
武装勢力の活動を抑えなければ、両国ともが苦しむことになると言った。

カンダハル州知事、パキスタンのバルーチ(民族)国民党党首、パキ人政治評論家、
パキスタンのパシュトゥン(民族)ミリ・アワミ党副党首らはカルザイより強く
パキ政府を批判した。そしてイスラマバードの政府はアフガニスタンを影響下に
置くために不安定にしておきたい、そして過去20年にわたってこの地域の戦いに
関わりテロリストを訓練している、と言った。






249名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 08:02:06 ID:vHA8pMgA
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250名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 08:02:41 ID:M1MOtmaD
次スレタイ案(PART16参照)

【ずっと】白石ひよりPart20【食べ頃】
251名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 08:03:21 ID:M1MOtmaD
ごめんPART21か
252名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 08:03:24 ID:vHA8pMgA
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253名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 08:04:42 ID:vHA8pMgA
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254名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 08:05:59 ID:vHA8pMgA
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255名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 08:06:53 ID:vHA8pMgA
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256名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 08:08:21 ID:vHA8pMgA
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257名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 08:08:40 ID:uYjR3Fdh
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                                      ↓
20 名前: 名無しさん@ピンキー 投稿日: 2007/05/27(日) 03:31:07 ID:vHA8pMgA
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258名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 08:09:41 ID:vHA8pMgA
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259名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 08:11:00 ID:vHA8pMgA



Pakistan battles the forces within
http://www.atimes.com/atimes/South_Asia/HC07Df04.html

・北ワジリスタンの親タリバン武装勢力とパキ軍の間には、対立しつつも
 大規模な衝突に発展しないよう暗黙の合意があった。しかし先週金曜日の
 ブッシュパキ訪問の前日から数日大きな衝突があり、パキ軍が空爆をして
 市民に多くの犠牲者が出てから事態が変わった。

・親タリバン勢力(反パキスタン政府運動)は部族地域からパキ主要地域に
 広がり始めた。そして彼らは勢力をまとめる強いリーダーを探しているところだ。

・その候補に1990年代に有名なクリケット選手でその後テーリク-イ-インサーフ
 (パキスタン正義運動)のリーダーとなったイムラン・カーンがあがっている。
 カーンは1993年に選手を引退したが、イギリス人実業家の娘と結婚したので
 当時も彼を担ぎたいと思っていたイスラム勢力のもくろみは外れた。

・カーンはラホールのエリート家庭の出身でオックスフォードで学んだ。
 彼の党派の大多数は進歩思想派、女権活動家、マルクス主義者などだった。
 にもかかわらず、彼はイスラム過激派とタリバンの支持者だ。最近の彼の
 イスラム主義への傾倒のため、進歩派の一部は党を離れている。

・大衆に人気のあるカーンは現在イギリス人妻と離婚しているので
 再び有力なリーダー候補になっている。
 
*イムラン・カーン氏の顔写真が載っていますが、すこしリビアの
 カダフィさんに似ていますね。
 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Qadhafi2.jpg




260名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 08:11:46 ID:vHA8pMgA




Pakistan fights its own 'Taleban'
http://news.bbc.co.uk/2/hi/south_asia/4779476.stm

・パキスタン政府は、かつてイギリスがここの部族地域を治めるのに用いた
 「飴とムチ(経済援助と強い脅し)」の政策を引き継いで反抗的なこの地域を
 治めてきた。完全に武力に頼って抑えたことはなかった。

・アメリカの対テロ戦争に協力する形でパキ治安部隊が2003年にここに入った
 ときも、ターゲットは外国人戦士(アラブ人・中央アジア人)にしぼられた。
 そして地元民とアフガン人のタリバンには甘く対処することと引き換えに、
 外国人の保護をやめさせようとする飴とムチの方策がとられた。
 だがそれはタリバンを増長させただけで外国人戦士取締りはあまりうまく
 いかなかった。

・その後(昨年あたり)突然パキ政府は方針を変えて、外国人戦士が避難して
 いると疑われる場所に無差別に軍事攻撃を始めた。そのため親タリバン勢力
 から大きな反動が起きている。
 昨年は政府寄りと見なされたジルガの長老らが多数タリバンに殺害された。

・暴動は今まで安定していた地域に徐々に広がっている。この地域の元当局者は
 「情勢を省みずに政府がこのまま軍事力に頼っていったら、この地域が正常に
 戻る望みはほとんどない」と言った。

261名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 08:12:28 ID:vHA8pMgA



Taliban-style Islamic police terrorizing Indonesia's Aceh
http://news.monstersandcritics.com/asiapacific/article_1136209.php/Taliban-style_Islamic_police_terrorizing_Indonesias_Aceh
2004年のインド洋津波の後、インドネシアのアチェ州では州政府がなぜか
イスラム法に基づく州法を施行し、宗教警察が力を持つようになった。

『穏健で比較的自由なイスラム国』のインドネシアだが、ここでは宗教警察が
人々の行為を取り締まるようになった。アルコール、賭け事の禁止から女性の
服装や行動の制限が行われ、社会の様子が変わってきた。
竹のステッキによる公開鞭打ち系も行われるようになった。

今のところ声を上げて反対しているのは人権活動家たちだが、一部では行き過ぎた
宗教警察による少女の逮捕・起訴事件に怒った民衆が暴徒化する事態も起きている。

津波被害からの再建のためにアチェ州政府に数十億ドルを貢献している国際支援国は
この事態に沈黙している。ブッシュ政権はアフガン侵攻を正当化する理由のひとつに
タリバン政権からの女性の解放をあげているが、今同じような鞭打ち政策を行っている
アチェ政府を支持するのかどうか、明言を避けている。
3月14日にライス国務長官がインドネシアを訪れたとき議題にあがるだろう。

262名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 08:13:10 ID:vHA8pMgA




Mujadadi survives suicide attack, blames Pakistan
http://www.dailytimes.com.pk/default.asp?page=2006%5C03%5C13%5Cstory_13-3-2006_pg1_1

・元アフガン大統領で、現在上院議会の議長をしているムジャディディに対する
 暗殺未遂事件が12日日曜日にカブールであった。自動車を使った自爆攻撃で、
 攻撃者2人と通行人2人の合わせて4人が死亡した。ムジャディディは無傷で
 逃れた(*他記事によれば顔と手に軽いやけどを負った)。

 ムジャディディは事件の背後にはパキスタンの陰謀があると主張していると
 側近は伝えている。カルザイは国名の名指しはしていないが、過去30年間の
 アフガンの動乱には外国の手が関与しているので、今回の攻撃もそうだろうと
 記者会見で述べた。

・同じく日曜日、東部クナル州でパトロール中だった米軍の車両に路傍爆弾の
 攻撃があって、米兵4人が死亡した。
 (*他記事によれば、このあと米軍は11人のタリバンを拘束した)

・タリバン報道官とアフガン当局者の話では、南部で4人のアルバニア人と4人の
 アフガン人がタリバンに誘拐された。治安部隊が捜索している。
 (*他記事によれば、誘拐された外国人は3人のアルバニア人と1人のドイツ人で、
  タリバンのシューラを通してオマル師からこの4人に処刑命令が出された)


263名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 08:13:53 ID:vHA8pMgA




以前から「一部のタリバン兵がイラクで武装活動の訓練を受けている」という一連の
記事を書いているシャーザド記者の新しい記事3つです。
AFGHANISTAN: TALIBAN TRAINED IN IRAQ AHEAD OF SPRING OFFENSIVE
http://www.adnki.com/index_2Level_English.php?cat=Security&loid=8.0.275042512&par=0
TERRORISM: IRAQI TRAINING VIDEO FOR TALIBAN FIGHTERS
http://www.adnki.com/index_2Level_English.php?cat=Security&loid=8.0.275348494&par=0
Taliban's Iraq-style spring is sprung
http://www.atimes.com/atimes/South_Asia/HC15Df03.html

・毎年春になるとタリバンの攻撃が活発化するといわれるが、今年は特に激しく
 なりそうだ。その理由はイラクの武装勢力から学んできたことが実りつつあるからだ。

・イラク武装勢力とタリバンのつながりは2003年のイラク戦争前に、オマル師が
 クルド人などのイスラム武装勢力から訓練を受けるよう一部のタリバングループを
 送ったときから始まった。
 
 その後フセイン政権が倒されて、イスラム武装勢力だけではなく旧フセイン軍の
 軍人らが反米活動に加わったことから、タリバンにも正規軍出身者が指南する
 都市型ゲリラ戦の戦術が伝えられるようになった。

・イラクに研修に行ったグループ以外のタリバン兵たちにはレクチャービデオ(CDROM)を
 使って教えられている。これはプロパガンダ用ではなく純粋に訓練用のビデオだ。
 シャーザド記者周辺が手に入れたコピーをみると正規軍経験者が関与していると
 見られる知識が紹介されている。

・もうひとつ、現在のタリバンの重要な戦略は、南北ワジリスタンを支配化に
 治めることで、北ワジリスタンはほぼ手中に収め、今は南に勢力を伸ばしている。
 イラクから学んだ新しい戦術も支援者たちに伝えている。
 ヒズビイスラミやタリバンの大物幹部たちが現地に出て部族民に支援を求めている。






264名無しさん@ピンキー:2007/05/27(日) 08:14:33 ID:vHA8pMgA




Taliban chief warns of suicide attacks
http://www.dawn.com/2006/03/18/top12.htm

・カンダハルとイスラマバードのAP通信はタリバン報道官からの電話と
 電子メールでオマル師の声明の内容を受け取った。
 (*以下の内容から声明文の書面画像が添付されていたと思われます)

・元タリバン政権イスラマバード駐在大使アブドゥル・サラム・ザイーフ師に
 よれば、2ページの声明の終わりに書かれた署名はオマル師のものに似ている。

・(内容)「アフガン人の多くの若者が決死攻撃を志願してムジャヒディンの
  キャンプに来ている」
 「今年は夏の始まりと共にアフガンの地は十字軍とその傀儡に赤く染まる。
  そして占領者は予測不可能なアフガン抵抗運動の高まりに直面するだろう」
 「神聖なイスラムの土地への攻撃者とその傀儡は恥ずべき敗北に向かう。
  なぜなら今ムスリムたちは西洋の不信心者たちが我々の信仰と土地と文化を
  消し去り、我々を彼らの傀儡にしたいと思っていることをわかっているからだ」

265名無しさん@ピンキー




Afghan paper reports rift within Taleban over money
http://www.sabawoon.com/news/miniheadlines.asp?dismode=article&artid=28832

・アフガニスタンの新聞エラダによれば、パキスタンに本拠を置くタリバンリーダー
 たちの間に資金の配分をめぐって亀裂が起きている。

・タリバン幹部たちはアフガニスタンから逃れて現在パキスタン各地に住んでいるが、
 タリバン政権元内務大臣(名前不明)と、アブドゥラザク師、ウバイドゥッラー師、
 ブラダル師、アフタル・モハマド・ウスマニの間に不一致が起きている。

・意思決定過程でのアフタル・ウスマニの強硬さのためである。

・不一致は外国の支援者とテログループから受けている資金の配分についての
 合意に失敗したときから大きくなった。

・パキスタン当局が国内のタリバン(幹部)の存在を否定しているにもかかわらず、
 タリバンは