【不満】■AVのクソ映像に物申す!!□ 2【批判】
1 :
名無しさん@ピンキー :
2008/10/05(日) 03:25:05 ID:DGmqnXZv0
2 :
AV革命戦士A :2008/10/05(日) 04:40:57 ID:XCX37Vwc0
新スレ立てありがとうございます。 前スレは、カメラアングルについて重点がおかれていましたが 撮影というのはそれ以外にも様々な要素が絡みあっているのでアングル 以外の事についても論じていこうと思います。 言いたい事は山ほど(エベレスト山)あるが一気に書ききれないので 順序不同にいろいろ書いて行こうと思います。
3 :
AV革命戦士A :2008/10/05(日) 04:53:41 ID:XCX37Vwc0
カメラワークについて 一つ例をあげてみると、女性の脱ぎ姿を撮るのが下手なカメラマンが いかに多い事か! 女性が上下の服を一枚々脱いでいく時、スカートを脱いでいるのに いつまでも上半身ばかり撮っていてスカートを脱ぎ終わった頃やっと カメラを下に向けるカメラマン。 おいおい、どこ見てんだよっ。 被写体の動きをしっかり見てすぐ追従 しろっ!!
4 :
AV革命戦士A :2008/10/05(日) 05:02:18 ID:XCX37Vwc0
また別のカメラマンは女優が服を脱ぐ時ドアップ(部分的拡大のし過ぎ)で 服を脱いでいく姿を分からなくしてしまっている。 スカートを脱ぐ時は下半身を全体的に ブラウスを脱ぐ時は上半身を全体的に 撮れ。 ドアップのし過ぎは、かえって女優の動きを分からなくしてしまうよ。
5 :
ナゴル :2008/10/05(日) 06:49:36 ID:DGmqnXZv0
>>3 >>4 概ね同意です。アップは他の場合でも同じ不満がありますね。
現場の状況を映像で正しく自然に理解させる為には、対比を映さなければなりません。
被写体と背景の位置関係や動きの変化、それらを一画面に収めることで見るものに状況が伝わる。
アップは単なる物質の認識だけに留まる。
やはり引きによる全体の画が非常に重要であることは間違いないですね。
アップも大事で効果的だが、多用しすぎてよく分からない事が多いのが不満です。
6 :
名無しさん@ピンキー :2008/10/05(日) 12:52:23 ID:XCX37Vwc0
あと、カメラには最短撮影距離というのがあるのを知らないカメラマンが 少なくないようだ。 被写体に近づき過ぎてアップで撮るもんだからピンボケさせてしまう。 おいおい、カメラの使い方よく理解していないんだったら撮影前に 取扱説明書をよく読めよと。藁 カメラには最短撮影距離というのがあるのだから近づきすぎるなっ。 by AV革命戦士
7 :
名無しさん@ピンキー :2008/10/05(日) 14:29:37 ID:h6WD1V490
711=引き厨 ナゴル=水平厨・引き厨 カメウ(噛めウー)=ネカマ
8 :
名無しさん@ピンキー :2008/10/05(日) 17:30:35 ID:VYGN9N6U0
女優ならまだしも男優の股越しアングルは止めていただきたいw
野郎のアナルはモザイクかけてくれ
11 :
名無しさん@ピンキー :2008/10/05(日) 22:51:43 ID:9/8fbim30
12 :
名無しさん@ピンキー :2008/10/06(月) 13:43:48 ID:BHqWIOta0
13 :
名無しさん@ピンキー :2008/10/07(火) 12:52:08 ID:jiRESEtH0
なんだか盛り上がらないな。 おまえら、前スレの勢いはどうした?
14 :
名無しさん@ピンキー :2008/10/07(火) 19:22:10 ID:Ntefb93l0
ナゴルさん
私もまったく同意見で、前スレも拝見しました。
そこで、宜しければ質問したいのですが、
前スレ
>>935 ”撮り方による不満の無いメーカーやシリーズなどは極稀で、・・・”
ナゴルさんの好きなメーカーやシリーズ(もしくは監督?)は何ですか?
きっと、同じ気持で探してる人もいると思うので。
宜しければ教えてください。
15 :
ナゴル :2008/10/08(水) 01:23:47 ID:9eZHocXp0
>>14 結論から言うと無いです。
この時に「無い」と言いたかったのですが言い回しとして「極稀」にしただけです。
不満の無い作品やシーンが極稀に含まれているメーカーやシリーズがあるため「無い」とは言い切れませんし、
全てのAVを見ているわけでもありません。
ある同一の監督やメーカー、シリーズの作品が納得できても他の作品を見てみれば不満だらけということはザラですし、
もはや当然となっています。納得した作品はたまたまだったというわけです。
撮り方に満足できる固定名詞があるのならすでにその名を挙げて話をしています。
16 :
名無しさん@ピンキー :2008/10/08(水) 01:59:02 ID:eZd4VhLq0
強いて言えば、FAPの撮り方がいいね。 フェチものだけど。
17 :
名無しさん@ピンキー :2008/10/08(水) 02:03:57 ID:t+QzECQzO
下から撮るフェラ 腰にスカートを巻く デカクて邪魔なアクセ 3P やたら綺麗に処理したマム 男優
S1とかプレミアムとかはいい方だよ。結合部と顔を収めようとしてる時が多い これらを見た後にレアル(なめだるまが監督)やKMP、アリスJAPANの作品見ると どれだけS1の方がマシか良くわかる。 そんなオレが大好きな監督は少林寺アラシだ!
19 :
名無しさん@ピンキー :2008/10/08(水) 17:08:51 ID:eZd4VhLq0
とにかく各メーカーは作品を作る前に視聴者1000人に詳細にアンケートを とれ。 決して監督やカメラマンの自己満足であってはならない。 視聴者がいてこそ自分たちが飯を食っていけるという事を忘れてはならない。 by AV革命戦士A
>>15 結局満足できるものなんてねーんだろ。
どんなモノでも気にくわないクレーマーってことだなw
21 :
名無しさん@ピンキー :2008/10/08(水) 19:05:12 ID:eZd4VhLq0
まともな作品じゃないからクレームつけられるんだろっ。 クレームつけられたくなかったら、もっといい作品作れ。
ちなみに
>>20 は、前スレで
うんこスレ埋め
と書きこみしてるのと同じ奴ね
23 :
名無しさん@ピンキー :2008/10/08(水) 20:28:08 ID:J3PPxNYkO
>>17 片足パンツ引っ掛かりとプチネックレスと
アンクレットはOKだぞ。
24 :
名無しさん@ピンキー :2008/10/08(水) 21:45:49 ID:JQC5xvjB0
>>22 ここで油売ってないで、早くおまえもクソスレ埋めろや
25 :
名無しさん@ピンキー :2008/10/09(木) 02:02:15 ID:W8iyI+5N0
おい、AVカメラマン、いい加減露出オーバーで撮るのやめろや。 女優の肌の質感が失われてしまって駄目だ。 これからはハイビジョンの時代なんだからもっと腕をあげて貰わないと。 マニュアル露出補正の使い方を覚えてね。 by AV革命戦士
26 :
名無しさん@ピンキー :2008/10/09(木) 02:17:02 ID:BhXcgBqwO
>>23 片脚パンツはOKだなw あと未だにルーズソックスは有り得無い 監督 衣装担当の奴の脳みそは15年前で止まってるのか? 古過ぎだ知恵遅れめ
>>26 あー思う思う
ここ数年ルーズソックスなんてAVでしか見れないよなw
田舎に行くと中学生が履いてるぞw
29 :
>>14 :2008/10/09(木) 19:12:28 ID:c7o3OUui0
>>15 レス有難う御座います。
地道に探すのが一番なんですね。
いろいろ見てると、たまに良いと思うのがあって、
そういうのを探そうとすると、また1から探さなきゃいけなくて・・・
なかなか難しいものですね。
>>16 >>18 有難う御座います。
今度見てみます
30 :
ナゴル :2008/10/11(土) 01:34:09 ID:+WcjDaf50
皆さん最近元気無いですね。あきらめ感すら感じられますw。 まあ前スレが落ちればまた始動したいと考えています。 パート2になって映像ではなく内容に物申しているものもありますので代わって私が補足します。 見たいのは衣装やパーツなどの物質ではないのだ!アップの多用は減らすべきだ。 AVは基本的に本番がメインである。その本番中にさまざまな衣装や状況、嗜好があるからジャンル分けされ、 バリエーションが豊富に存在する。アップの多用、アップ時でのカメラワークではそれらの意味をなさない。 どの体位やプレイでも引きで全体の画をまずしっかりと撮りそれを主とした作品こそが 監督のアイデンティティー、タイトルの意味や趣向の表現がユーザーに伝わる撮り方だと断言しよう。 アップでは見えない部分が多くなりすぎる。その時満足するユーザーは一握りだ。 アップは必要だし効果も大きいが、弊害もある事を理解できれば時間の割合や編集を改善できるはずである。
31 :
名無しさん@ピンキー :2008/10/11(土) 01:47:41 ID:bDsQwiL7O
元気な知的障害だな
パーツのアップだって多少はいいのさ。要は程度の問題。 傾斜アングルも同じことで、アイドルビデオなんかならせいぜい数秒のところを、 AVは1分とか5分とかの単位で傾斜状態を固定して長回しするからいかん。
>>30 AVに限らず映像としてあるべきことを言ってると思うけど
たぶん単体女優沢山撮っている人かな?
俺は綺麗なAVに飽きた人用の物を作っているけど
理論を追求したクソ映像作るのも楽じゃないぜw
求められている立ち位置を理解しないで真面目な撮影しちゃったり
本当に知識がない人が好き勝手やったり(ある意味楽だけどね、編集もモザイクも)
一番困るのが編集理論のない人間が真面目にVまわしてるとき
本当にヌけない+つまらない映像が出来上がるw
おっさん連中ならもうすぐ消える人間だしあきらめつくけど若い連中がそれを学んじゃうんだよね
しかもそういうのに限って業界で長生きしてクソ映像は継承される
AV業界
>>30 みたいな人は長生きしないから改善は無理かなぁ
スキマ産業の俺が言うのもなんだけど、あきらめてくれw
ユーザーの皆様ごめんなさいwwww
35 :
ナゴル :2008/10/11(土) 20:20:18 ID:+WcjDaf50
>>33 たぶんじゃなくて、単に一般ユーザーです。業界人ではないのであしからず。
よって、貴方の話が具体的ではないのでいまいちイメージができずに苦労さが伝わりません。
編集理論や、真面目さが何なのかが分かりませんし、それは業界の常識なのでしょうか、
それとも個人的偏見なのでしょうか?抜けない、つまらないはユーザーの意見ではなく業界側の意見です。
自分では感覚が正常と誰しも思ってしまいますが、もう少し一般の感覚を持ち合わせることも大事でしょう。
今の様な撮り方は必要だけれども、もう少し普通の映像をちゃんと見せる事で一般の今までに無かった層をも
取り込める事は明らかなのに、少しの妥協もせずw異常な映像ばかりを作ってしまう製作者しかいないと思うと
落胆を通り越して絶望です。そんなものに値打ちは無いのでこれ以上の売り上げは見込めないでしょう。
業界に染まらずに一般ユーザー目線からストレスの無い普通の映像を堪能させてくれるパイオニアが
スキマではなく王道となる時代を期待したい。
36 :
名無しさん@ピンキー :2008/10/11(土) 22:39:31 ID:J7JMd6or0
とにかくー、AVメーカーは作品を作る前に視聴者1000人にアンケートをとれ と何度書いたら・・・・・・ あなたはアップ多用と引き画多用どちらがいいですか? あなたは斜めアングルと水平アングルどちらがいいですか? etc AV革命戦士
37 :
33 :2008/10/11(土) 23:49:59 ID:lxKx4GYo0
スレをがんばって全部読んだよ 結論:自分でやればいいんじゃない?
38 :
ナゴル :2008/10/12(日) 00:58:01 ID:M12hjuSQ0
>>37 どのスレのことをおっしゃっているのでしょうか?
前スレを(再度)読んでから結論を出すべきでしたね。
まあ通りすがりの人だとは思っていましたからいいですが、
自分で出来れば一切他に公言しません。美味しい思いは自分だけすればいいですから。
>>37 彼はAVでなくとも普通にビデオカメラを持って撮影して検証すらもしたくない、
引きこもりニートだから云っても無駄だよw
消費する事しか出来ない生産性の無いクレーマー。
40 :
名無しさん@ピンキー :2008/10/12(日) 01:22:49 ID:j+OzClxSO
41 :
名無しさん@ピンキー :2008/10/12(日) 02:45:54 ID:MBBck4V50
顔を画面から消すな 大画面時代にアップは不要
42 :
ナゴル :2008/10/12(日) 04:26:55 ID:M12hjuSQ0
>>41 大変いい事言った。
下半身アップならばその時の顔の様子が分からない。
上半身アップならばその時のイジられている様子が分からない。
どちらも不満となる要素が満載だ。無駄な斜めで端々も切れている。
全体が「普通」に見えるならば、その両方の不満は無くなる。いつでも自分の見たい部分へと焦点を合わせる事が可能である。
たとえ小さくても見えるものには大した不満はないが、見たいのに見えないものには凄まじい怒りが込み上げる。
よってアップなど多用すべきではない。自然な全体の映像を存分に見せつつ、時折短い時間ズームすればよいのだ。
また、モザイク局部ドアップなどはあまりにも犠牲にするものが大きい。
AVはアップ、ドアップの映る時間が多すぎる。減らす必要はないが、全体の画があまりに少なすぎる。
本番以外のどうせ早送りされる無駄な時間を全体の画にまわせ。なぜそんな簡単な事もできないのか?
業界人は感覚が異常なため気付かないのだろう。アホである。
さらに大画面時代に斜めも不要。 画面が横長になった薄型テレビでの斜めの傾斜角度はさらに酷い。 普通に立っている女優を対角線を使って斜めに映すとほぼ真横アングル状態だよ。 ソフト産業として、ちゃんとハード側の変化に対応しろよな。
44 :
名無しさん@ピンキー :2008/10/12(日) 15:20:42 ID:a+OWD/1F0
>>42 業界人は感覚が異常なため気付かないのだろう
同意。 やっぱりこの手の業界の人達ってえのは感覚が一般人とかけ離れて
いるんだろうね。
だからいつまでたっても一般人の満足する作品は作れない。 なので
★作品を作る前に大勢の視聴者にアンケートをとれ★
●あなたはアップ多用は好きですか?
●あなたは斜めアングルが好きですか?
●あなたは目隠しプレイが好きですか?
●あなたは顔面ブッカケが好きですか?
45 :
名無しさん@ピンキー :2008/10/12(日) 20:36:21 ID:fUrlw4tjO
無理だよ。 そこまで、気が利く人間だったら、 普通のまともな仕事しているさ。
46 :
アンケート結果 :2008/10/12(日) 22:31:18 ID:a+OWD/1F0
●あなたはアップ多用は好きですか? A 少なくして欲しいです82% ●あなたは斜めアングルが好きですか? A 必要ないと思います 85% ●あなたは目隠しプレイが好きですか? A やめて欲しいです 87% ●あなたは顔面ブッカケが好きですか? A 気持ち悪いので 見たくもありません 90%
おまいらがカメラマンになれよw
カメウ(噛めウー/ネカマ)=AV革命戦士
49 :
名無しさん@ピンキー :2008/10/14(火) 01:15:28 ID:jOFLgKT/0
アゲ
50 :
名無しさん@ピンキー :2008/10/14(火) 09:40:40 ID:1zLc2y380
>>39 >>48 自分で撮れ厨
お前もうココこなくていいよ。お前の話ひとつも役にたたない
なんの役に立てんだよハゲwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 自分で撮るときにか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
必死なところすまんがとりあえずループになるから来るなってことだろ
カメウ(噛めウー/ネカマ)=AV革命戦士
-いと冬-
55 :
名無しさん@ピンキー :2008/10/16(木) 10:24:40 ID:JNvyLFpH0
>>37 、
>>39 自分で撮れ厨用コピペ(前スレ)
743 :名無しさん@ピンキー :2008/09/18(木) 11:41:36 ID:ptE3QyYb0
>>741 いい車に乗りたければ、自動車メーカーに入るのか?
いい家に住みたければ、建築事務所に入るのか?
うまい飯がくいたければ、レストラン開くのか?
自分で料理すればいいってか?
消費者が商品に注文つけなれば、いいもんなんてできやしないよ。
>いい車に乗りたければ、自動車メーカーに入るのか? いい家に住みたければ、建築事務所に入るのか? うまい飯がくいたければ、レストラン開くのか? 自分で料理すればいいってか? 究極は自分で作る。 それができない香具師は黙って買って消費しろw
57 :
名無しさん@ピンキー :2008/10/16(木) 16:10:58 ID:JNvyLFpH0
だれも究極のAV作れなんていってないよ。 そこまでAVに命かけてないw 究極の家や料理を求めるならプロに作ってもらうにしても それこそ金かけ自分でも作ってみるだろうけど、家のドアは真っ直ぐに、 料理は焦がさずに、程度の注文で自分で作れと逆ギレされてもなあ。 だいたい製品の質向上の努力は一切せず(できず)に、 消費者は文句つけるな、ってどんだけ頭悪いんだよww
そんなに自分の仕事に自信があるなら、どこのメーカーに勤め どの作品に携わったか、明らかにして欲しいもんだ。
愚痴言うだけのすれか。
60 :
ナゴル :2008/10/17(金) 00:52:16 ID:hVxpq/qs0
http://pics.dmm.co.jp/digital/video/118trd00023/118trd00023-17.jpg なかなか凄まじいほどの斜めっぷりですね。何目線なのでしょうか?実際にこんな見方がしたいと思うのでしょうか?
斜めにひねって下からのややアップ画像です。頭から局部までを大きく撮ろうとすることしか考えていません。それ以外の弊害は無視です。
一部のユーザーを除いて、それほど顔から局部までの画を求めているとは思えませんし、斜めにしてまで大きさを重要視するでしょうか?
それよりも自然な全体の映像をもっと見せてもらいたいです。
カメラは左右に傾かせない、体のどの部分も切れない距離まで引く、移動はゆっくりと、誰でもできます。
そしてその状態から被写体の見え方が変わるようにカメラの位置変化をすれば、画面からあたかもその現場で状況を眺めている錯覚さえ伝わる。
その後アップなり斜めなりカメラマンの主観映像を好きなだけ撮ればいい。
どのシーンもどの体位でも状況がよく分かるような映像をもっと取り入れて欲しい。
すぐアップ、アップのみ、カメラは常に真っ直ぐでない、このような普通に見えることが無いものばかりでウンザリする。
見もしないで書くが118ってことはプレステージだろ 自分で撮れ厨に言わせればそんなメーカーはカスであたりまえ まともな監督の作品を見るといいですよ、だ でも具体的な作品名はぜったいあげない自分で撮れ厨
62 :
711 :2008/10/17(金) 02:39:39 ID:MSXEDh8G0
人にはコテ強要しといて自分はコテにできないチキン野郎だからな
63 :
ナゴル :2008/10/17(金) 02:44:00 ID:hVxpq/qs0
>>61 無論特定メーカーの批判のつもりはありません。
画像は一例であり、文章による批判をイメージとして理解させ易くする為です。
全てではありませんが、不満の映像はどのメーカー、どの作品にも満載されています。
まともな監督(?)と思われる作品でも納得するものは極少数であり、同じ監督でも同じように納得できる映像の
別作品に巡り合う事は更に極少数です。
余談ですが、プレステージでも納得できる撮り方の作品(の一部)はありますし、
大手メーカーでも同じですが、どちらも50歩100歩といったところでしょうか。
不満となる映像の質や時間はどの作品も多くを占めています。
まともな監督やメーカーが存在するならば批判などせずファンとして大人しく支持するだけです。
>>60 これはもう斜めとも呼べないなw
真横だw
真横厨はだれだw?
66 :
名無しさん@ピンキー :2008/10/25(土) 22:59:07 ID:LxXNOZ48O
age
67 :
ナゴル :2008/10/26(日) 03:32:36 ID:pcPJ1K/a0
顔アップ→局部アップ→上半身アップ→局部アップ→体位変更 いいかげんにしろ。状況が全く分からん。 ズームしたら二度と引くことはしないカメラマンはクソだ。 顔が見飽きたから局部アップ、局部アップが飽きたら顔アップ、とにかく近い。 アップでのアングル変化するより引けば全部見えるだろうが。 部分的に見えてもしょうがない。入っている状況が映っている時の顔の表情が見たいんだ。 だから全体をちゃんと映せ。 ただし、カメラは真っ直ぐ持て。左右に傾けるな。 全体とはいえ局部付近から全体を映しても近いんだよ。 全体を映すならカメラ自体を被写体から離して撮れ。 ちゃんと頭から足先まで収めろ。それでも遠いと感じる事はない。どうせすぐアップになるんだから。 もっと全体を普通に収めた映像を見せろ。
ぷっw
男優の顔が映ってるぐらいの引き画だったら要らないな。
70 :
名無しさん@ピンキー :2008/10/27(月) 03:48:53 ID:DYo60rEq0
まあ結局AV業界の奴らっていうのは感覚が正常でない人達の集まりなんだよ。 もう自分で撮影会に出て自分の納得のいくように撮るしかないかも知れないね。
シミケンが言ってたけど所詮社会不適合者の集まりらしいから。
イメージが悪くなること言うなよって・・・。
73 :
名無しさん@ピンキー :2008/10/27(月) 20:34:13 ID:DYo60rEq0
>>71 そうだな、
ちなみにAV業界の人達がいかにまともじゃない人達の集まりであるのか
非常によく分かる作品がある。
正確なタイトルは忘れたが SODがお引っ越しをしました、その際頼みも
しないのに監督さんがAV女優を連れてきてくれました という作品だ。
その中で周りに男性引っ越し業者がいる中で数々の変態行為。
気持ち悪くなって途中でビデオを停めてしまいました。
食事前の人は決して見ないほうがいいと思うよ。 オエー
75 :
名無しさん@ピンキー :2008/10/30(木) 16:26:49 ID:m1IyRSlH0
まあ、いずれにしてもAV関係者達は感覚が社会保険庁の職員以上に おかしいから治らないと思うよ。 それに平均IQどのくらいなんだろうね?
IQ高けりゃ撮影が上手いと思ってる時点で(ry
77 :
名無しさん@ピンキー :2008/10/31(金) 16:35:46 ID:fR844JNn0
>>76 そんなことは言ってない。 あんた、相手の言わんとしている事を
理解出来ないみたいだね。それに自分勝手に解釈してしまう。
とにかくまともな作品が作れない最大の理由は感性・感覚が一般人と
かけ離れている事なんだよ。
78 :
ナゴル :2008/10/31(金) 18:03:50 ID:rbqJCtr70
まあ、感覚が異常だとしても、 それなりのIQがあれば学習する余地があるし、感覚以外の理論は理解できる。 向上心があれば次第にマトモな映像になる事は必然ですがね。 つまり、低脳で感覚異常のダブル効果。
79 :
名無しさん@ピンキー :2008/10/31(金) 19:19:20 ID:fR844JNn0
>>78 同意!
今までいろいろなAV作品を見てきたがひどいのになるとシリーズ何作目に
なっても改善がない。
同じ過ちを何度も繰り返す。
学習能力ほとんどゼロ。
>>79 改善というのは、悪いと思う気持ちがあるからこそ起こるもの。
自分らの作っているものが悪いと思わない限り改善もないんだよ。
悪いと思いたくなくて必死な例がこのスレの自分で撮れ厨w
81 :
711 :2008/10/31(金) 23:26:29 ID:cz/Rtiu50
俺はそうは思わない。 AV界全体の歴史を見ればアングルは進化し続けている。 ただ改善の浸透には長い時間と実地研究が必要だからユーザーの ニーズにすぐに答えられないというだけで。 それにAVはアングルや細かいプレイ内容の改善をしたところで それほど売り上げは変わらないからそこまで目が回らないのだろう。 売り上げには女優の質や大まかなプレイ内容、フェチ、企画などが左右しているから。 長い目で見ればノーマルで良質なアングルを提供し続けるメーカーが 長生きするんだろうが、AV業界は生き馬の目を抜くような自転車操業の世界、 短期間で勝負をかけないと生き残っていけない。 このへんの足かせがあるからアングルの進化が鈍行になるんだと思う。
82 :
ナゴル :2008/11/03(月) 01:34:50 ID:CEVHDWp50
何度も言うが、 内容が神レベルでも撮り方によってクソ作品に成り下がる事は大いにあり、 内容がどうあれ撮り方によって神作品になることは少ない。 つまり、撮り方やアングルは最低限マトモにする必要があり、 ユーザーの事を思えば最重要課題と言ってもいい。 弱小カスメーカーほど映像が醜いが内容は特化されている傾向が強い。 マイナー路線を強みにするしか戦えない事が伺えるが、ならばもっとストレスのない映像を撮る努力はするべきだ。 撮り方を工夫し、如何に内容以上のものを収めようなどとするから、単に余計な事、見るものを苛立たせる事にしかなっていない。 作る事に力を入れるよりも見る者の立場に立った作品作りをしない事にはまず未来はない。 内容が良くてもクソアングル、これではリピートする気になれないばかりか2度とその監督、メーカーには金を使わない。 地雷としてチェックした後に他の無数にある作品を求めるだけだ。
83 :
名無しさん@ピンキー :2008/11/03(月) 03:20:11 ID:plUBH4JQ0
ケッキョク、カネよ、カメラがどうだの関係なし われの給料がはいればそれでよし どうせ、上の人間なんかに、AVの良し悪しがわかるもんじゃねんだってこと
AV必死に観てるヤツってほんとキモイねww
85 :
名無しさん@ピンキー :2008/11/04(火) 00:00:48 ID:iEn8CokP0
>>83 あんた、業界関係者? 撮り方をおろそかにして視聴者をないがしろ
にすれば売り上げが落ちてAV関係者は生きて行けなくなる。
最も大切なのは視聴者だという事を忘れるな。
腕の悪いAVカメラマンが一丁前に高価な業務用カメラを持って撮影している
レンズの奥には全国何万人もの視聴者が見ている事を忘れるな。
by AV革命戦士
86 :
名無しさん@ピンキー :2008/11/04(火) 00:11:00 ID:Q7s409T90
まあ、最近スレの流れが滞っているみたいだからちょっとその間に AVカメラマン達に撮影のイロハを教えてあげるから目薬でもつけてから 良く嫁。 まず、プロ?のくせにカメラの基本的な使い方も分かっていないような人 が多くて困る。 下手な映像を撮っている暇があったらまず取り扱い説明書をよく嫁。 言いたい事は山ほどあるので順序不同・断片的な書き方になるかも知れない が、多くのAVカメラマン達はアップで撮るのが好きな人が多いようで 女優に近づき過ぎてピンボケさせている奴がいる。 オイオイ、カメラには最短撮影距離というのがあるのを知らないんかよ? 近づき過ぎればピントが合わなくなるんだよっ! 取扱説明書を読め!! by AV革命戦士
カメウ(噛めウー/ネカマ)=AV革命戦士
やはりテンプレ作ったほうがいいな。 話がループになる。結局流れも止まってしまう。
89 :
名無しさん@ピンキー :2008/11/15(土) 15:58:21 ID:Xm7imeFw0
もしかしたらナゴルさんアクセス規制を受けているのかも。 それにしても反省と向上心のないAV業界だな。
90 :
ナゴル :2008/11/16(日) 01:39:29 ID:xDrZseP30
>>89 いえ、大丈夫です。
最近は怒るほど興味もなくなってしまったのかもしれません。
91 :
名無しさん@ピンキー :2008/11/16(日) 01:54:39 ID:sZG/JXm10
良かった。 ところで最近は各メーカーに文句のメールを送っている。 梨の礫でも直るまで送り続けてやる。かも。
92 :
名無しさん@ピンキー :2008/11/16(日) 06:54:07 ID:hniukuRw0
DMMのサンプル画像について物申したいけどどこにスレがあるのかわからに
93 :
名無しさん@ピンキー :2008/11/16(日) 19:55:00 ID:sZG/JXm10
ところでAV業界の方々へ ですがお願いしたい事はヤマほどあります。 しかし一気には書ききれないので序々に書いていきますが とにかく「作品を生かすもころすもカメラマンの撮り方しだい」 という事を忘れないで下さい。 それにもう一つ。「カメラの奥には最も大切な視聴者がいる」という事も常に 意識して下さい。で、撮影にはいろいろな要素が含まれていてカメラワークだけでなく カメラアングル、フレーミング、アップと引きのバランス、適正露出等々 細かい要素が複雑に絡みあって一つの映像が出来上がる。 AV業界のカメラマン達は細かい事を気にせずに高価な業務用カメラを 適当にまわしているように思えてなりません。これからはハイビジョンの時代 です。しかしカメラマンの撮影技術が追いつかなければハイビジョンの価値が ありません。いや、ハイビジョンの画質にすらなりません。by AV革命戦士 続く
94 :
名無しさん@ピンキー :2008/11/16(日) 19:56:24 ID:sZG/JXm10
特に気になるのが適正露出で撮れないカメラマンが多すぎる!という事 です。 露出オーバーにして女優の肌を白トビさせたり、露出アンダーすぎて顔や 局部がよく見えなかったり。特に露出オーバーはいただけない。 露出オーバーさせると女優の肌の質感が完全に失われてしまいます。 いくら今後ハイビジョンカメラで撮影しても意味がありません。 高価な業務用カメラにはヒストグラム表示機能、ゼブラパターン表示機能 その他たくさんのマニュアル調整機能が付いているのにそれらを全然活かさず ただ何も考えずにオートで撮っているだけ。 これじゃあ高い金額払って業務用カメラを購入した意味がありません。 ★スタジオの照明が強烈に当たっている時は露出をマイナス補正に するのが基本です。★ でないと露出オーバーになって肌の質感が失われてしまう。 あと、ベッドが黒色でその上に裸の女優が寝ている場合もマイナス補正 です。 by AV革命戦士
カメウ(噛めウー/ネカマ)=AV革命戦士=素人のカメコ
手ブレさせない という最低限のことも出来ない連中だからな… 適正露出など何十年も先の話しだろうな
97 :
名無しさん@ピンキー :2008/11/20(木) 05:17:47 ID:3+ekT/Az0
>>96 そうだな、それに素人でも知っている撮影前にレンズを磨くという事
すら知らない連中だからな。
オイオイ、画面がブツブツ汚れているぞ。
M字の体勢ばっかりはもう飽きた。
99 :
名無しさん@ピンキー :2008/11/24(月) 03:02:58 ID:9l4ctxVu0
イライラするカメラワークはもう秋田。 まともなカメラワーク出来ないならじっと全体的に撮っていろ。
100 :
名無しさん@ピンキー :2008/11/24(月) 04:27:38 ID:VYuxea0kO
意味もなく無駄にカメラを動かしまくって、それが エロさにプラスになっていると勘違いしている奴ばっかり。 ただ観にくくしてるだけだってのに。
101 :
名無しさん@ピンキー :2008/11/24(月) 07:55:48 ID:4KgXKmLUO
島村雪彦監督にもっと撮ってもらいたい。
女優にギャグボールくわえさせてるのに、 あおむけに寝かすヤツはアホだと思う。
頭にくる例 女優が四つん這いになってて、パンツを下ろされようとすると 決まってカメラの位置が下げられ、低いとこから股間を見上げるアングルになる。 それまで傍観者の目線で痴態を見守っていたのが、急に自分がコビトになって、 巨人の下に入り込んでしまったような圧迫感を感じるだけで、いやらしさの カケラもない。 このアホアングルを撮ってる時のカメラマンの顔の位置は、女優の尻、局部、 腰、体全体が見られるベストポジションにある。 きっとこいつら、自分がベストアングルで女優を見ることに必死で、カメラに 何が写ってるかなんて関係ないんだろう。 撮影者の満足のために視聴者が迷惑こうむる。 奴らの罪はおもい
104 :
名無しさん@ピンキー :2008/11/30(日) 05:25:46 ID:OM1BxHSa0
ところでナゴルさんはもう書き込む意欲も失せたのかな
105 :
名無しさん@ピンキー :2008/11/30(日) 10:43:50 ID:LqxADSWW0
このスレ読んでみたけど結局自分の嗜好に合わないモノを叩いているだけか それならオレも AVを撮っているんだから抜き差しをきちんと撮れ 抜き差しやマンコが写っていなかったり照明が当たっていない映像はいらない
全体を写す こんな簡単なこともできないなら、はじめからAVなんか撮るな
107 :
名無しさん@ピンキー :2008/11/30(日) 15:55:37 ID:LqxADSWW0
>>106 俺素人だけど全体を写す、これほど難しいことはないと思うよ
普通に全体を写した画面を延々見るのも単調で退屈極まりないし
映像にムダを無くそうとすると斜め画面ばかりになってしまうし
108 :
名無しさん@ピンキー :2008/12/06(土) 00:52:53 ID:qwZbILWO0
16:9を斜めに撮るのはやめなさい
109 :
名無しさん@ピンキー :2008/12/06(土) 09:12:35 ID:nL7wU2BSO
>>108 ハゲドウ
16:9の画面では斜めの域を超えている。
110 :
名無しさん@ピンキー :2008/12/07(日) 02:33:13 ID:yZAsxXEz0
斜めに撮ると片方の脚が画面の外にけられてしまうんだよな。 まったく感覚異常のAV業界の奴ラメ。
カメウ(噛めウー/ネカマ)=AV革命戦士=カメコ
112 :
名無しさん@ピンキー :2008/12/15(月) 20:31:50 ID:C28LBRH80
このスレの皆にお勧めの監督見つけたぜ ムーディーズなどで活躍する「桜吹雪」という名前の監督だ 血管ぶちきれそうになること間違いなし
>>112 あぁ「桜井ちんかすたろう」な。
やつは客観撮影なんてしてないし、編集も出来るわけが無い。
現場で後輩男優に威張って、ただ自分がSEXしたいだけ。
撮影以前の問題だよw
114 :
名無しさん@ピンキー :2008/12/19(金) 04:17:04 ID:VgyX1NTiO
自分のカメラさばきに自己陶酔してユーザーや出来上がりを無視したヤツばっかり
115 :
名無しさん@ピンキー :2009/01/06(火) 03:45:25 ID:bNVeRNvM0
ナゴルさんも、もう愛想尽かしてあきらめたのかな??
自分でカメラ持ってみてやっと解ったんだろ、理想と現実が違う事をw
117 :
ナゴル :2009/01/07(水) 03:26:32 ID:yvvOcw6v0
あけましておめでとうございます。 愛想は始めから尽かしております。 カメラを自分で持ってみても(本格的ではありませんが)やはり持論は変わりありません。 とはいえ、現場の苦労や諸事情や業界の規制については素人同然の知識の為、批判は素人目線だとは自覚しております。 しかし、再度申し上げると、現在はアップが多用され、かつカメラを左右に斜めにしていることは 最大の不満であることは今も変わりありません。 理想と現実の違いがあるのは承知ですが、不要で不必要な撮り方や、 ユーザー本意ではない、もしくはユーザーの事をないがしろにしている現在の業界の体質には批判せざるを得ません。 そして変える為にはやはり物申す事以外にはないと信じています。 作品の内容は素晴らしいのに撮り方によってクソ作品に成り下がるといった悲しい現実をなくしてもらいたいものです。 それを知ってもらいたいのです。分かれば変えるのは容易です。 普通の一般的な撮り方で映像を収めればいいだけなのですから。
118 :
名無しさん@ピンキー :2009/01/07(水) 15:55:32 ID:IerW+Uu30
ナゴル復活か? 新しいスレになっても主張し続けなけりゃ伝わらないよ (例えループでもテンプレがないんだしw) また盛り上げてほしいね
120 :
名無しさん@ピンキー :2009/01/07(水) 23:12:45 ID:O+hmyjgM0
>>117 ユーザー本意ではない、もしくはユーザーの事をないがしろにしている
>>現在の業界の体質には批判せざるを得ません。
激しく同意。
遅ればせながら明けましておめでとうございます。2ちゃんねらーの方々、
及び業界関係者の方々。
今年も業界関係者の方々が自分たちの過ちに少しでも気づくよう序々に
書き込んでいくつもりですのでよろしくお願いします。
まずはAV制作者の方々には次のような基本理念を持って頂きたい。
★視聴者こそが最も大切な存在であるという事★ を念頭において製作して
頂きたい。
監督やディレクターの為に作るのではなく購入して見てくれる視聴者がいる
からこそ自分たちは生きていけるという事を忘れてはなりません。(続)
by AV革命戦士
121 :
名無しさん@ピンキー :2009/01/07(水) 23:24:16 ID:O+hmyjgM0
>>120 の続き
カメラマンは撮影する時カメラの奥には大勢の視聴者が
いるという事を充分意識しながら撮影して下さい。
ほとんどのカメラマンが視聴者が奥にいるということを
忘れているような撮り方をしています。
★★カメラのレンズは視聴者の目です★★ by AV革命戦士
122 :
名無しさん@ピンキー :2009/01/07(水) 23:26:44 ID:drssSw9dO
なまっちろい馴れ合いAV産業にとうとうエンドユーザーが指導する時代がきたか… 落ち着きの無いカメラワークで確かにイライラする作品あるぜ
123 :
名無しさん@ピンキー :2009/01/07(水) 23:35:12 ID:O+hmyjgM0
では、具体的な作品の制作方法や手順の一例を 書いてみたいと思います。 1 まず入念な打ち合わせ 監督、カメラマン、照明、音声、男優、女優達が 「ここは、こうやる、こうする、こういうやり方はNG」 等細かい打ち合わせをすることです。 そんなことは言われなくてもやっておるわ、と言う かもしれませんが数々の作品を見て細かいところ まで配慮が足りていない作品が多すぎます。 続く
124 :
名無しさん@ピンキー :2009/01/08(木) 00:20:09 ID:ysPiw9qJ0
2 インタビューシーン 冒頭のインタビューは多くの作品が取り入れていて大いに結構な事なのですが 時折撮り方と音声がおかしい作品がありますね。 男のインタビュアーの声が大きくて肝心の女優の音声が小さくてよく聞こえ ない時がある。 音声係はレベルメーターをよく見て女優の音声とインタビュアーの音声のバラ ンスを上手くとって下さい。 さて、最も大切な撮影の仕方ですがインタビュー時の撮り方はカメラマンや 監督によって極端な違いや癖がありいちいち一つ一つ細かい部分を指摘すると きりがないので撮り方の提案ですが、最初の約10秒を全身撮りして序々にズー ムイン、そのあとはバストショットで撮る。 顔のドアップよりもバストショットの方が女優の手の動きや仕草がよく分かっ てよい。間違っても顔の半分くらいしか映さない超ドアップやインタビュー なのに延々と全身しか映さないような撮り方はやめていただきたい。 by AV革命戦士
125 :
名無しさん@ピンキー :2009/01/08(木) 00:47:50 ID:ysPiw9qJ0
さて、インタビューが終わったら女優は起立し視聴者の前で一枚々服を脱いで いく。で、この時のカメラマンの撮り方が非常に重要です。 女性の脱ぎ姿の撮り方が下手なカメラマンが多すぎる! 不用なドアップや 変なカメラワーク、レスポンスの遅さ、ハタマタ編集時に脱いでいる途中を カットetc。見ていて本当にイライラする。下手なカメラワークするくらい なら全身をじっと撮っていればいいのだがそれだとちょっと単調になって しまうので下のスカート等を脱ぐ時は下半身を全体的に上の服を脱ぐときは 上半身を全体的に撮り、全部脱ぎ終わって全裸になったら全身をフルショット で撮りその美しい肢体を視聴者に約20〜30秒見せる。間違っても男優が すぐ触り出すのはNG。カメラの奥には大勢の視聴者がいる事を忘れずにまず 女優の美しい肢体をじっくりと視聴者に見せてから次の行動に移って下さい。 また全身を撮る時はカメラマンは極端なローアングルで撮ると全身が見ずらい ので普通に水平に(カメラは調度おなかの位置にすると上下バランスよく 撮れる)撮って下さい。 by AV革命戦士
126 :
名無しさん@ピンキー :2009/01/08(木) 04:35:12 ID:vPkS1LKRO
>118での業界人のような考え方は常識があれば出来て当たり前のレベルの話し。 だからこそ! 何も考えずにカメラを動かしてるバカ監督に対して余計に腹が立つんだ。
127 :
名無しさん@ピンキー :2009/01/08(木) 10:48:36 ID:tQuzrz1S0
128 :
名無しさん@ピンキー :2009/01/09(金) 03:24:19 ID:N4XVYdeL0
>>118 のHPに書いてあるがAV監督は男優に任せっきりにしてモニターの前に
座っているだけらしいな。
ひどいのになると居眠りを始めるらしい。こんなんだからまともな作品が
出来ないんだよっ。
129 :
名無しさん@ピンキー :2009/01/09(金) 11:06:29 ID:ua1Ic4CK0
アウダーズの雌熟のメーキングなんて見てると 結構、細かく演技指定してるけどね。 主観ものはまた違うのかな?
カメウ(噛めウー/ネカマ)=AV革命戦士=カメコ
131 :
名無しさん@ピンキー :2009/01/10(土) 04:09:02 ID:MCRFyYvn0
無能な監督と有能な監督がいるのかもね。
そりゃいるだろw
133 :
名無しさん@ピンキー :2009/01/11(日) 22:52:34 ID:uqhlZ+jD0
真横よりやや斜め後ろ、やや上、やや遠めからのベッド全体が映る位置にカメラを固定。 カメラマンは必要ありません。 カメラマンにくそアップ映像撮られるより固定カメラの方がマシ。 女が男の上で腰を振り始めると、カメラが局部にズームイン、女の上半身にズームイン、顔にズームイン、 カメラが引いていって、やっと腰振り映像が見られると思ったら腰振り終了ww AV監督はほんとにこんな映像撮りたいの? 体操の床運動、鉄棒等々、選手のアップ映像見たいか、荒川静香のイナバウアーやビールマンスピンの時 荒川の顔のアップだったらどううするよ
134 :
ナゴル :2009/01/11(日) 23:24:56 ID:Td0GOJEz0
>>133 後半は非の打ち所のない程同意したします。
ただカメラマンは必要だと私は思います。
クソカメラマン<固定カメラ<普通に撮るカメラマン<自分好みのアングルのみを撮るカメラマン
一般作品では普通に撮るカメラマンしかありえないのが正常な監督の選択肢でしょう。
悪いのは感覚が異常であり、ユーザー本意ではない製作者サイドのトップです。
目にする作品レビューで、カメラアングルが悪いと批判しているがどのように不満なのかが書かれていないものがよくあります。
その具体的な要素と改善法をサルでも分かるくらいに訴えなければなりませんね。
ごく少数の向上心のある真面目な業界人しか目にする事もなく吸収することもないと思いますが、
その数少ない我々目線のパイオニアが劣悪アングル時代を変えたという歴史を作るまで物申すしか道はありません。
135 :
名無しさん@ピンキー :2009/01/12(月) 00:43:16 ID:YVdyjCRj0
今のAV撮影をスポーツ中継に例えれば、カメラマンがグランドやコートやリング等の中に入り込んで 選手を間近に追っかけてるみたいなもの。 こんな視聴者を無視したスポーツ中継はあり得ない。
不思議なもので水平アングルになるとチンポも元気になる
137 :
名無しさん@ピンキー :2009/01/12(月) 19:13:04 ID:U8MbUVHo0
>>133 荒川静香のイナバウアーやビールマンスピンの時
荒川の顔のアップだったらどううするよ
これは分かりやすい非常に良い例えだと思います。果てしなく同意。
AV業界関係者の方々の一部もこのスレを読んでいることと思います。
ぜひ視聴者本位の撮り方をして頂きたいものです!!
自分たちがこれでいいと思っていてもほとんどの一般視聴者達は納得して
いないのだから素直に視聴者の考えを受け入れて下さいよ。by AV革命戦士
138 :
名無しさん@ピンキー :2009/01/12(月) 19:24:17 ID:U8MbUVHo0
★★このスレを読んでいるAV業界の方々へ★★ 今までずっと数々の視聴者達が「アップばかりで撮るのはやめろ。」 「斜めアングルばかりで撮るのはやめろ」と叫んでいるのですが視聴者達の 感覚や考え方を受け入れられないのであればちょっと提案があります。 撮影する時カメラを2台同時に使って1カメではAV業界の人達の考え方で 自由に撮って、2カメでは視聴者の希望通りの撮り方をしてみては! そしてDVDのチャプター1とチャプター2に別々に入れておいてあとで 視聴者達にどっちがいいか?アンケートを採ればいいと思います。AV革命戦士
カメウ(噛めウー/ネカマ)=AV革命戦士=キモカメコ
140 :
名無しさん@ピンキー :2009/01/13(火) 17:05:35 ID:Byfq1+bf0
西野翔の「淫らな美尻」という作品で面白い映像があるので見て欲しい 膣内映像をCCDみたいなもんを突っ込んで見せるんだけど 物凄いモザイクのでかさで映像的には9つくらいのカラーブロックが延々と映っている 腹が立つのを通り越して笑ってしまったよw 誰がみたいんだよこの映像www
141 :
名無しさん@ピンキー :2009/01/13(火) 21:38:47 ID:StlOAZXtO
肌の色がコロコロと変わるのは何が悪いんですか?
142 :
名無しさん@ピンキー :2009/01/13(火) 22:15:01 ID:KN04B+h/0
143 :
名無しさん@ピンキー :2009/01/14(水) 02:04:48 ID:BRbFUSJs0
>>141 肌の色がコロコロと変わるのは何が悪いんですか?
ホワイトバランスの設定の仕方が悪いから。
プロ?カメラマンの中には一丁前に高価な業務用カメラで撮っているくせに
「ホワイトバランスって何?」と素人でも知っているような事を知らない
馬鹿がいるよ。 AV革命戦士
>>143 一丁前に高価な業務用カメラで撮っているくせに
143の云う高価な業務カメラって何?
145 :
名無しさん@ピンキー :2009/01/14(水) 08:14:22 ID:bBWcIRkc0
DSR-***なんておちは無いよな
146 :
名無しさん@ピンキー :2009/01/15(木) 01:05:38 ID:W5yfdJyr0
>>144 XL H1S/XL H1A”
一部の現場ではまだPD170
ぷっ、観音かよ流石カメコだw
148 :
名無しさん@ピンキー :2009/01/15(木) 20:10:12 ID:W5yfdJyr0
俺なら10万前後の家庭用カメラで上手く撮れる。 by AV革命戦士
149 :
名無しさん@ピンキー :2009/01/17(土) 03:10:16 ID:GYux7Edu0
ワシはまだVX1000でがんばっとる。 ホワイトきっちりとればまたまだいける。
150 :
名無しさん@ピンキー :2009/01/17(土) 17:47:07 ID:zGzqU0mw0
おれもHi-8で頑張ってるぜ!
151 :
名無しさん@ピンキー :2009/01/17(土) 18:22:35 ID:4jyP23uQO
ボロいカメラでもユーザーのことを考えた見やすい撮り方ならば 最新の高機能カメラを持った下手くそヤローよりはずっとマシ
152 :
名無しさん@ピンキー :2009/01/18(日) 04:29:00 ID:uKeGgyi10
>>151 激しく同意。
俺なら大昔のブレンビーでもっと上手く撮れる。
153 :
名無しさん@ピンキー :2009/01/18(日) 05:34:08 ID:mKMaD26b0
チンピラカメラは、 被写体が動いたら枠から切れるのも理解できずにギリギリいっぱい撮ってる。 で、 枠から外れたら、あわててカメラ振って追っかける。 糞映像。 メーカーさんよ、普通に金払ってカメラマン雇うか、金が惜しいなら複数固定カメラにしろよ。
154 :
ナゴル :2009/01/18(日) 07:43:19 ID:vTmx9M9n0
そもそもアップばかり撮るから被写体が動くたびにカメラも忙しそうになる。 エロカメラマンは忙しく頑張って撮る事が仕事だと勘違いしている。見る側の事は頭に無い。 頭から足先まで全体を真っ直ぐ普通に眺めるように撮りつつ、 (被写体から一定の距離を保ったまま)アップにせずにそのままゆっくり移動し、 見える角度を徐々に変えていくカメラワークならば状況も良く分かり、 シチュエーションもムダにする事がない上、ストレスも無く不満の少ない映像になる。 その上で、そのようなナチュラルな画をきっちり収めた上で、アップなり、斜めなり、グラグラ揺らして 撮るならば批判される事もあるまい。普通の画をすっ飛ばして醜い映像ばかりなのが理解できない。 ほとんどの作品は普通の状態の映像が短すぎる。しょうもない部分をカットしても普通の画を見せるべきだ。 本番以外のどうでもいい数分、ドアップの垂れ流し、前儀の数分、それらを集めれば普通の映像など十分収められる。 アップ多用でそれ以外が見えないストレス、斜めやふらつきなどそのもののストレス、見る側に立てば分かるはず。
155 :
ナゴル :2009/01/18(日) 07:55:28 ID:vTmx9M9n0
全体が見えているとはいえカメラが被写体に近すぎていわゆるナメ画では不自然に見える。 局部アップからの胴体、顔という奥行きで全体(?)を撮っても画面からは立体感は無く、 奇妙な平面な体として映し出される。 バック時など顔正面からアップで足先まで全体を映しても顔がデカくて足が小さい奇妙な体として見えるだけである。 斜め下から全体を撮っても自然とは言えず、状況も理解しにくい。その様な体勢である以外何も分からない。 全体を撮るならば被写体とカメラの距離を十分に撮る必要がある。距離さえ保てば全体を収めるのは容易い。 現場カメラマンはとにかく近い、アップで撮らずにはいられないサルだ。動かずにはいられない低脳である。 真っ直ぐにカメラを持つ事も出来ないバカである。現場カメラマンの肉眼は裸眼でもカメラを通して見ても 地平ラインは傾かずストレスも感じないが、出来上がった映像には地平ラインは左右に傾いており見るものに ストレスを与える。それを知らないアホばかりである。製作者や監督はそのような愚行に気付かず 指示さえしないクソどもばかり。サルカメラマンも操れないなら責任者も同類にクソである。
156 :
ナゴル :2009/01/18(日) 08:19:00 ID:vTmx9M9n0
正常位でも局部アップ、局部アップから顔ナメの画。バックも局部アップ、下から、足上げて局部アップ。 騎乗位でも局部アップ、下から、そして上下ではなく斜めな運動。そしてすべてにおいて、 斜め、斜め、斜めである。左右の地平ラインが画面ラインと一致することは皆無に等しい。 局部アップ、顔アップ、部分的アップは必要だ、だが、それしかないのか? 大きく映すことにどれだけの意味があるのか?それ以外の情報を全く無くしても? 斜めに撮るのは有効だ、しかしユーザーは画面に対して首を左右に傾けることなく真っ直ぐそれを見ることが できないのか?多少大きく映すために画面を歪めて不自然さを選んでまでも左右に傾けることにメリットはあるのか? 目の前のハエを放置したままのごときストレスばかりで、穏やかに鑑賞できないのか? 女優の体の美しさ、動き、状況のエロさ、作品の表現、これらを画面から正確に伝える為には 自然で普通の映像以外にはない。背景や大小の対比、空間の正確な認識、光や映像効果は 「普通」以外の余計な事でマイナスとなるばかりだと気付いてもらいたい。
必死でキモイ
「そもそもアップ」まで読んだ
159 :
名無しさん@ピンキー :2009/01/20(火) 04:26:07 ID:sSwmFx/r0
tes
160 :
名無しさん@ピンキー :2009/01/20(火) 04:29:25 ID:sSwmFx/r0
とにかく最もいい例えは「荒川静香がイナバウアーをしている時に 顔のアップや上半身だけを延々と撮るか??」の一言につきる。 素晴らしい例えだ。 とにかく視聴者にどのように見せるかを良く考えろ。 by AV革命戦士
161 :
ナゴル :2009/01/20(火) 08:10:26 ID:yxqryAMz0
イナバウアーだけでなく、フィギュアスケートや体操その他全てのスポーツ、全ては、 地平ラインは左右に一切傾いていない! 特殊な例外を除いて、カメラを左右に傾けることは有りえない。 上からまたは下から撮る事は何ら問題ではない。 すべての画はカメラの位置、ズーム、上下の角度の変化で対応できる。 左右の傾けは全く必要がない。不必要なだけではなく、不要なのである。 見る者にストレスと不安や不快感を与える最低な愚行なのだ。左右に傾けるのはマイナスでしかない。 カメラを左右に傾ける事を何も思わないのは感覚が異常である事は言うまでもないが、 見ていて不快にならない方も異常であると言える、のは言い過ぎで、特に何も感じない人もいるがしかし、 多くの一般ユーザーにとってはマイナスでしかない事を、何も考えずに、慣行だから、平然と傾ける 製作者はユーザーの事はないがしろで、作品向上に努めている意志は全く無いと感じる。
162 :
ナゴル :2009/01/20(火) 08:45:05 ID:yxqryAMz0
AVカメラマンはアップで撮る事と、傾けて頭から局部までを画面に収める事と、静止しない事が 技術であると勘違いしている。だとすると愚か過ぎる。全く見る側の事を考えていない。 カメラマンだけではなくそれを指示する監督や、愚行に気付かない製作者全てがクズである。 カメラを斜めにして頭から局部までを画面に大きく映す事は効果的であるが、たかが知れている。 どうせアップばかりで全体が収められている画など皆無なくせに斜めにしてまで大きく映すアホさ。 技術というものがあるならば、カメラを一切左右に傾けることなく位置と上下の傾けだけで 画面に目一杯映す事ではないだろうか。(一般では当然だが) 傾けて女優の頭から足先まで一切画面からはみ出す事がないのなら納得できよう。 しかし、左右に傾けていても被写体の体がどこかしら切れている事ばかりだ!究極にアホである。 体の一部が切れている場合において、左右に傾けることはマイナス以外の何物でもない。
163 :
ナゴル :2009/01/20(火) 08:46:53 ID:yxqryAMz0
むしろ左右に傾けているせいでちゃんと体が画面に収まっておらず、不要な空間が多くなるばかり。 それにはアップを多用し、カメラが被写体に近く、「引く」事が全く頭に無いサルであるからだ。 斜めにしても、もうちょっと引けは全体が収まるのに、斜めにせず左右を水平にすれば見たい所も 見えるのに、といった不満だらけである。 カメラを左右に傾けて大きく見せる事を止め、傾けずに大きく撮るために「引く」という常識を持ち、 全体の画をしっかり撮る。次にアップではなく、全体の画のままカメラ移動で「見せる」事を 考えてもらいたい。それが十分あれば、アップや斜めがより効果的かつストレスのない作品になる。 現在の作品のほとんどは、アップ、斜め、でしか構成されておらず、一般の感覚とはかけ離れた 驚異的なほど異常な性質の作品ばかりだ。言わばクソ映像ばかりなのである。
164 :
名無しさん@ピンキー :2009/01/20(火) 12:54:26 ID:Xo2qfs8G0
現在のAVには引きの映像は全くないといっていいほど被写体に近づき過ぎ。 男の頭から足の先まで女の頭から脚の先まで、被写体すべてを捉えた映像をメインにしてください
「イナバウアー」だけ読んだ
はめ撮りものではカメラ置いて全身映るようにしてほったらかして 女を椅子に座らせて愛撫しまくるところが一番抜ける
カメラマンが調子こいて余計な事をし過ぎるってことだな。 落ち着きなく動かしたり 斜めに傾けたり 馬鹿だろ。
168 :
名無しさん@ピンキー :2009/01/21(水) 00:02:12 ID:wSettbJ40
test
169 :
名無しさん@ピンキー :2009/01/21(水) 00:05:12 ID:wSettbJ40
まあ、確かにアップばかりの撮り方は良くないね。で、「全身を撮れ」 と言うと今度はロングで撮りすぎて上下左右に無駄な空間を空けて しまい被写体を小さくし過ぎてしまう。 全身を撮る時のコツは画面いっぱいに引き寄せろ。 by イナバウアー
16:9の画面でM字開脚の女優のひざどころかふとももまで切れた画を 延々と撮り続けることになんの違和感もないのかね、 と思うことはある。
171 :
名無しさん@ピンキー :2009/01/21(水) 02:14:09 ID:wSettbJ40
>170 激しく同意。 確かに斜めアングルで撮ると片方の脚がけられてしまって良くない。 憶測だがカメラマンや監督は現場で肉眼では全身が見えているから気に ならないのかも知れないが、画面で見せられている視聴者にとっては 片方の脚が全然見えない。M字大開脚の様子が見えずにエロティシズムさを 感じさせない。 つまりAV製作者達は視聴者にどのように見えているのか、という事まで頭が まわらない言っちゃ悪いが頭の弱い人達の集まりなんだと思う。 おそらく平均IQが80前後の集まりなのだろう。 by イナバウアー
カメウ(噛めウー/ネカマ)=AV革命戦士=イナバウアー=キモカメコ
173 :
ナゴル :2009/01/21(水) 13:28:04 ID:/silqg8a0
事あるごとに製作者たちは低脳だと言ってきたが、低いのは知能指数だけではない。 端的に言うと 志(こころざし) が他の業種よりも低い。 この業界に美学や高尚な意志は求めてはいないし特殊な業界であるが、まったく消費者をバカにしすぎている。 仮にIQが低かろうが、その道のプロである。どれだけバカであってもこれらの批判が理解できないはずはない。 分からないのではなく、分かろうとしない腐った心の方が問題である。 向上心は無くとも負を実感できれば自ずと理解し行動に現れる。 非常に少ないと思うが、上を向いてこの業種に携わっている人がいたら素直に批判を受け止めてもらいたい。 目的はどうあれ高みを望むならまず手段を少し変えてみればいい。 内容ではなく見せ方だ。今のユーザーは内容を豊富に選択できるが、見え方は選べないし予想も困難だ。 醜い映像のせいで永久に戻らない相手を必死に取り戻すことよりも、少しの事でがっちり心を掴むことができる今は、 少し先の未来に天と地ほどに差をつける数少ない絶好のチャンスであると断言しよう。
174 :
名無しさん@ピンキー :2009/01/21(水) 15:24:42 ID:7JJ+uIkf0
175 :
名無しさん@ピンキー :2009/01/21(水) 15:43:26 ID:7JJ+uIkf0
この業界いたことあるけど結構頭の回転の早い人が多い でもテレビ業界や映画業界崩れも多く、仕方なく今の仕事をやってるという意味では志が低い人がいるのかもしれない もちろんAVが好きで仕事やってる人も多い
176 :
名無しさん@ピンキー :2009/01/21(水) 16:46:31 ID:SPUObz/z0
初期のDVD見られたアングル切替って最近さっぱり見ないな あの機能を使って顔とハメシロが絶対に画面に収まっている絵と 顔や局部のアップが混じった絵を入れてくれたらいいのに。 そんなメンドーな事しないか
177 :
名無しさん@ピンキー :2009/01/21(水) 17:26:04 ID:wSettbJ40
もう、いい加減に駄作AVに嫌気がさしてきたので最近は私より可愛くない グラビアアイドルの作品を見ているのだが、こちらも話にならないわ。 マニュアル機能満載の大きな業務用カメラで撮っているくせに何も考えず にただオートで撮るもんだから水着姿の身体を白トビさせてしまい肌の質感 を失わせてしまっている。 適正露出も撮れない素人カメラマン。おまけに上下左右に視聴者をイライラ させる意味のないカメラワーク。もうアホかと馬鹿かと。by イナバウアー
178 :
名無しさん@ピンキー :2009/01/21(水) 17:39:26 ID:wSettbJ40
で、今度はテレビのバラエティー番組を見てみるとこっちも下手なカメラマン 多いわね。おまけに編集のセンスまで悪いわ。 例えばぷっすまという番組があるけど時々エロシーンを放送する事があるわ よね。あの編集者の編集センスは視聴者の気持ちを全然考えていない。 可愛い女の子のエロシーンをずっと映していればいいものを途中で男性出演者 達のリアクションを全画面に切り替えてしまい戻ってきたら女の子の エロシーンがほとんど終わってしまっている。 男達のリアクションを見せたいというのは分かる、それならサブ画面を 隅のほうに表示させればいいじゃないかっ。でやっとサブ画面を表示させた かと思えばメイン画面に重ねてしまい肝心の女の子がよく見えなかったり する。もう私に編集やらせなせいよ。by イナバウアー
179 :
名無しさん@ピンキー :2009/01/21(水) 17:59:23 ID:Dl9OQSOh0
>>178 >男性出演者達のリアクションを全画面に切り替えてしまい
バラエティ番組なんだし、メインはユースケや草薙なんだからこれは当たり前だろ?
それと、その「多いわね」とか「あるわよね」とかに物凄い違和感を感じるんだが、その言葉使い一体何?
女性のつもりかしらんが、女はそんな言葉使いしねーよw
180 :
名無しさん@ピンキー :2009/01/21(水) 18:50:51 ID:wSettbJ40
>>179 バラエティ番組なんだし、メインはユースケや草薙なんだから
これは当たり前だろ?
は?あんた何言ってんの?男性視聴者は男よりも女の子を見たいに
決まってるだろ。女の子のお色気シーンを途中でカットしてしまうのは
視聴者の気持ちを全然汲んでいないということだ。もう編集俺に替われ。
181 :
名無しさん@ピンキー :2009/01/21(水) 19:19:36 ID:OTwahaUj0
とりあえず男に戻ったようなのでほめてあげよう えらいぞ。
182 :
名無しさん@ピンキー :2009/01/22(木) 01:53:16 ID:5WnJCigh0
とにかくAVもグラビアアイドルの映像作品もテレビの番組も映像関係に 携わっている人達というのは感覚のおかしな人達が多いと思うよ。 そしてタチが悪いことに自分たちの感性・感覚は絶対だと思っている。 視聴者の意見を受け容れようとしない。 とにかく何か作品を作る前に大勢の視聴者達にアンケートを採って 視聴者の希望通りのものを作ればいいんだよ。売り上げもあがることだし。 byイナバウアー
カメウ(噛めウー/ネカマ)=AV革命戦士=イナバウアー=キモカメコ
そんな事よりなんでイナバウアーはオカマ口調だったのかの方が気になる
「カメラウーマン」ってネカマのコテハンだった名残だろw
186 :
名無しさん@ピンキー :2009/01/27(火) 03:11:37 ID:yprw90cc0
tes
187 :
名無しさん@ピンキー :2009/01/27(火) 03:14:14 ID:yprw90cc0
おい、AVカメラマンよ、なんでM字大開脚しているのに股間のアップ にするんだよ。それじゃあ、大開脚している意味がないだろうが。 イナバウアー
188 :
ナゴル :2009/01/27(火) 04:31:24 ID:vQ+uhIvQ0
それはどの体位でも同様に不満がある。見えない不満とストレスだ。 アップではモザイクや肌の角質以外の、行われている状況がまったく見えない。 アップにしている最中に画面の枠の外でなされているエロい状況が分からないもどかしさ。 接合部を画面中心にすることで画面半分は見たくもない男の体で残りは女優の下半身のみ。 誰の下半身なのか?その時のヨガる女優の表情は?艶かしい反応は?全くわからない。 その時は誰でも、していなくてもいいのではないか?見えていないのなら。 顔アップ、上半身アップ、局部アップ、この流れ(逆も)でもその瞬間の状況が見えない。 カメラが近く全身が収まりきらずアップのまま上や下、そしていきなり局部アップ、これほど腹立たしいことはない。 全身が収まるまで距離を保て。その時々で見たい箇所は人それぞれである。アップでは一部の人しか満足できない。 その時その行為の最中にどのように体が反応し表情が変わり、その表情の時にどんな行為がなされているか。 その瞬間の連動を視覚的に全て理解できないと設定や状況の効果が激減するばかりか、強いストレスを生む。
189 :
ナゴル :2009/01/27(火) 04:38:23 ID:vQ+uhIvQ0
エロイ状況は次々に変化しているが、視聴者は一向に理解も満足も無いまま好みのシーンは過ぎ去る。 現場の人間は状況も様子も全て理解できるだろう。しかし視聴者はゼロからである。 ユーザーが求める作品を作ろうと努力して内容を考えているのは良く分かる。 その作品を見てガッカリし憤慨するのは期待を裏切られたからである。見えている情報が内容等と マッチしていない。つまり見たいところが見えていない、もしくは限りなく少ない。 ジャンルの多様化はユーザーが肉体を求めているのではなく、設定や状況の需要のため供給されている。 クソ作品と言われるのはたいていクソアングルであると同じ事だ。アングルが偏りすぎている。 その状況のアップは誰しも見たいだろう、が、その状況そのものがまず無い!いや、見えていないから分からない。 頭では分かっているが視覚からのその情報が少なすぎるため、アップを求めるまでの段階にはならない。 それは作品の中に各々が見たい画を大量になくしていることである。一画面に全体をきっちり収まるシーンが多い程、 幅広く大量に求める画が増える事となる。
190 :
ナゴル :2009/01/27(火) 04:46:37 ID:vQ+uhIvQ0
各シーンで全体が収まったままスムーズなカメラ移動の映像を、まず、視聴者に見せて理解させてくれ。 もう全体の画はいいからアップを見せろ、と思わせるまで引きつけてから、お待たせしましたと言わんばかりに アップにすればいい。全体を見たくない視聴者は早送りすればいい事。しかし、全体を見たいのにその画が無い場合は なす術もなくただただ不満だけとなる。アップしかないから見るところが無い。 嗜好に合った内容の作品でも見たい映像が無いのなら全く意味がない。 また、全体の画と言っても画面が斜めになっていて重力方向が視聴者とズレている場合はストレスとなる。 左右の地平ラインは傾いてはならない。見ている者が首を左右に傾けさせるようなカメラをひねる撮り方は最悪だ。 少しでも地平ラインが傾いてしまうと、不安定感、不安心感、醜さ、不快感、不愉快、あらゆるストレスとなる。 映像のすべては、カメラの位置と上下の傾けのみで対応可能である。左右の傾けは一切必要ない! 左右に傾けずにいかに大きく映すかがカメラの技術と言える。カメラポジションの巧みさである。
191 :
名無しさん@ピンキー :2009/01/27(火) 05:11:30 ID:b78h5HncO
ハンディカメラひとつじゃ無理
メーカーのスタッフ達がここのスレをみて作品作りにいかしてくれることを願うばかり
193 :
名無しさん@ピンキー :2009/01/28(水) 00:08:16 ID:jrY21aCO0
尻フェチな俺が美尻作品より美脚作品の方がいい尻がみれることが多いと思ってるのは間違いじゃなかったんだな。
195 :
名無しさん@ピンキー :2009/01/28(水) 02:50:24 ID:KU/iOCaw0
acvbn
196 :
名無しさん@ピンキー :2009/01/28(水) 02:55:20 ID:KU/iOCaw0
ナゴルさんに同意。で、やっとAVカメラマンが全身を撮ったかと思うと 上下左右に無駄な空間を入れすぎてしまい(引き過ぎて)被写体を小さく し過ぎてしまうんだよね。 オイ、AVカメラマン達 画面にくっつくぐらいギリギリまで引き寄せて 大きく撮れ全身を! イナバウアー
197 :
ナゴル :2009/01/28(水) 03:14:17 ID:YIw96QvJ0
>>193 すみません、業界の現実は無知なものでして。けれども不可能な要素は何一つ無いとも思いますが。
ただやろうとしない体質に不満があります。出来ないならばその理由を伺いたいものです。
>>194 尻フェチの方はアップでも不満は無いと思っていたので意外な意見です。
脚フェチモノでは足が切れている映像はあまり無く、つまり画面ではアップによる部分的な映像では
他の比較要素が画面に映っておらず、その場合は単なる物質の評価しか理解しえないが、
引き画となり脚や上半身など他から関連付けられることにより他と比較されいっそう尻の様子が伺えるから良く見える
のではないでしょうか?
つまり、アップの尻では画面から他の比較が出来ない為にどれも似たようなものに見えます。
198 :
ナゴル :2009/01/28(水) 03:15:18 ID:YIw96QvJ0
それではただ尻という物体を好むフェチの人しか満足できません。 好みの女優の尻、その設定での尻、その状況での尻の様子をを期待している多くのユーザーからは 単なるどれも同じ尻でしかなく不満ばかりとなります。 被写体の微妙な差異は他の要素との比較によって初めて認識できます。 実物を見た時の意外なギャップの驚きは映像からの情報量が少なさから誤認するために生まれます。 理解させる為には正しい比較要素を一画面に盛り込まなければなりません。 大きさの対照に効果やタバコの箱などを同じ画面に映したり、動くボールをカメラが追わずに固定し 背景との比較を見せることで位置や速度を理解させるのと同じです。 アップは情報量が少なく、それ以外の多彩な嗜好は存在しないために一部の人にしか満足できません。
199 :
ナゴル :2009/01/28(水) 03:16:18 ID:YIw96QvJ0
アップは多用されていますがその時間の割合ほど効果はないでしょう。 一般の幅広い需要には、全く体が切れていない(無論左右の傾けのない)映像でなおかつ 単調さを防ぐ為スムーズなポジション変化でその状況を理解させ、作品の各々のテーマを忠実に再現された映像を 収めなくてはならない。ハメ撮りや固定カメラなどを嫌う人間が多いのは当然である。 アップ対全体の時間比率が同等だとして、アップが少ないと憤慨する人間は極少数であろうし、逆も同様。 しかし、地平ラインが左右斜めに傾いている映像と、(一般テレビのような)全く左右には傾いていない普通の映像の 時間比率が1対9であったとしても、憤慨する人間は存在するはずはありません。 しかしAV(エロ要素を少しでも含む映像作品すべて)では比率は真逆である。 これが業界人は感覚が異常でユーザーをないがしろにしていると言われる理由である。
200 :
名無しさん@ピンキー :2009/01/28(水) 03:29:46 ID:KU/iOCaw0
ナゴルさんのような方が新しいAVメーカーを立ち上げて視聴者本意の すばらしい作品を制作すればいいと思うんですよね。 ぜひお願いしますよ。 そういえばDMMに10円動画というカテゴリーがあるのでそこに個人の 作品を投稿する事が出来るかも知れませんね。
201 :
ナゴル :2009/01/28(水) 03:34:43 ID:YIw96QvJ0
訂正
様子をを→様子を
情報量が→情報量の
効果→硬貨
>>196 まったくその通りですね。
騎乗位時での多くは左右斜めに傾けており、視聴者の重力方向のズレからリアリティが無くなるばかりか
ストレスも多いですね。そしてほぼ間違いなく脚が切れていますね。
画面は横長なので全体を真っ直ぐ引き画にすればちょうど体全体をすべてリアルのまま収める事ができるはず。
しかし斜めにして顔から局部までを大きく映すことしか頭に無い、感覚のおかしな製作者ばかりです。
騎乗位以外でも正面からや局部アップ以外に様々なポジション変化で魅力的な映像が撮れるはずなのに
お目にかかることは非常に稀ですね。最上と思っている(単調で誤解した)映像しか収めようとしない
発展性や向上心の無い、お決まりの業界だけの常識と慣行しかしない製作者は潰れてしまう時代が来て欲しいですね。
202 :
ナゴル :2009/01/28(水) 03:46:30 ID:YIw96QvJ0
>>200 以前にも言いましたが、趣味を仕事にして楽しみをなくしてしまうことは避けたい主義なのです。
それに自分の求める事をすべて自らできるほど人生は長くはありませんし。
成功するのは他の志の高い方だけで結構ですし、自分はその一要素であればそれで満足です。
批判する事は憎む事ではなく、業者の為の感謝されるべき貴重な意見であり、結局は己の要望を叶える為です。
ここのスレッドでの批判をからかう業界人がいるとすれば、ただ悲しいと哀れむだけです。
203 :
名無しさん@ピンキー :2009/01/28(水) 04:45:06 ID:KU/iOCaw0
了解。 いずれにしてもこのスレッドを見て少しは改善してくれるAV業界の 関係者が出てくる事を望むばかりです。 イナバウアー
カメウ(噛めウー/ネカマ)=AV革命戦士=イナバウアー=キモカメコ
205 :
名無しさん@ピンキー :2009/01/28(水) 22:05:23 ID:KU/iOCaw0
204 何者?
206 :
名無しさん@ピンキー :2009/01/28(水) 22:17:28 ID:KU/iOCaw0
▼AV業界関係者達へ▼ 長文書いたってどうせ読まないだろうから要点を まとめて箇条書で書いておく。 ★自分達の感性・感覚ではなく視聴者の希望通りのものを作れ ★カメラの奥には大勢の視聴者がいる事を忘れるなっ ★斜めアングルばかりで撮るな ★アップアップばかりで撮るな ★少しは引いて全体的に撮れ ★だからと言って上下左右に無駄な空間を空けて被写体を小さくしすぎるな ★露出オーバーにして女優の体を白トビさせるな ★露出アンダーにしすぎて顔を分からなくするな ★目隠しプレイやめろっ、女優のかわいい顔が見えなくなってしまうじゃな いかっ! ★女優のお尻をペチペチ叩くなっ、アザがついて汚くなってしまうじゃない かっ by イナバウアー
207 :
名無しさん@ピンキー :2009/01/28(水) 22:28:23 ID:KU/iOCaw0
続き ★女優が上下の服を一枚々脱ぐという男性にとっては刺激的な重要なシーン を撮る時カメラを上下左右にグラグラ動かすなっ。またアップのし過ぎで 脱ぎ姿が分からなくなるような撮り方はやめろっ つうかもともなカメラワーク出来ないんだったら足のつま先から頭のてっぺん まで全身を撮ってカメラを動かすなっ だからといって上下に無駄な空間を空けて被写体を小さくするな、画面の 隅にくっつくぐらいギリギリまで引き寄せて大きく撮れっ!byイナバウアー
カメウ(噛めウー/ネカマ)=AV革命戦士=イナバウアー=キモカメコ
209 :
名無しさん@ピンキー :2009/01/29(木) 00:54:24 ID:h6K0nOwP0
▼AV業界関係者達へ▼ 長文書いたってどうせ読まないだろうから要点を まとめて箇条書で書いておく。 結局長文じゃねーかw ★自分達の感性・感覚ではなく視聴者の希望通りのものを作れ 視聴者の希望はどこで聞けばいいのかわからんが、お前の希望は散々読んだw ★カメラの奥には大勢の視聴者がいる事を忘れるなっ 知ってるよ。馬鹿どもだろwww
210 :
名無しさん@ピンキー :2009/01/29(木) 01:01:32 ID:h6K0nOwP0
★斜めアングルばかりで撮るな 中目黒やSomechanとかいうアホに聞かせたいよw ★アップアップばかりで撮るな いわゆるインディーズ系に多いな。素人だから仕方が無いw
211 :
名無しさん@ピンキー :2009/01/29(木) 01:04:57 ID:h6K0nOwP0
★少しは引いて全体的に撮れ ★だからと言って上下左右に無駄な空間を空けて被写体を小さくしすぎるな はっきりしろこのアフォ! ★露出オーバーにして女優の体を白トビさせるな 男優あがりの監督もどきが自分でカメラ回すからそうなる。監督を選んで見なさい! ★露出アンダーにしすぎて顔を分からなくするな MAX-Aの監督もどきどもが顕著だな。あそこもいよいよ駄目だなw
212 :
名無しさん@ピンキー :2009/01/29(木) 01:08:47 ID:h6K0nOwP0
★目隠しプレイやめろっ、女優のかわいい顔が見えなくなってしまうじゃな いかっ! ★女優のお尻をペチペチ叩くなっ、アザがついて汚くなってしまうじゃない かっ メーカーのアフォPがやってくれって言うんだよ。そいつらに手紙でも出して抗議してくれw
213 :
名無しさん@ピンキー :2009/01/29(木) 01:11:19 ID:h6K0nOwP0
★女優が上下の服を一枚々脱ぐという男性にとっては刺激的な重要なシーン を撮る時カメラを上下左右にグラグラ動かすなっ。またアップのし過ぎで 脱ぎ姿が分からなくなるような撮り方はやめろっ つうかもともなカメラワーク出来ないんだったら足のつま先から頭のてっぺん まで全身を撮ってカメラを動かすなっ だからといって上下に無駄な空間を空けて被写体を小さくするな、画面の 隅にくっつくぐらいギリギリまで引き寄せて大きく撮れっ! めんどくせーな!文句あるならもう見るな馬鹿めw
イナバウアーにマジレスしても無駄だよ。 脳内AVだからw
215 :
名無しさん@ピンキー :2009/01/29(木) 01:15:32 ID:h6K0nOwP0
気に入らない事があるなら監督を名指しして批判しなさい。 オイラも含めて結構2ch見てるから、心ある奴なら変えてくれるかもよw まぁ、オイラ以外の監督もどきどもは頭も腕も悪いから技術的に 無理かもしらんけどw とにかく名指しして批判すりゃ、少しは懲りるんじゃねーの?
216 :
名無しさん@ピンキー :2009/01/29(木) 01:17:55 ID:h6K0nOwP0
>>214 うるせーな!お前みたいな未熟者がいるから客が減るんだよ!
能無しとっととこの仕事やめろ馬鹿が!
>>216 は?何勘違いしてるのよ。
気がふれたんですかAV監督さんw
218 :
名無しさん@ピンキー :2009/01/29(木) 04:18:05 ID:rSUtJGCd0
>>ID:h6K0nOwP0へ
>>視聴者の希望はどこで聞けばいいのかわからんが、お前の希望は散々読んだ
AVメーカーのサイトでアンケートを採ればいいじゃないかっ
★カメラの奥には大勢の視聴者がいる事を忘れるなっ
>>知ってるよ。馬鹿どもだろwww
そのように視聴者をないがしろにしているから視聴者離れが起きる、視聴者
が見てくれるからこそAV業界は生きていけるという事を忘れるな。
>>211 簡単に書くと「全身を撮る時は画面の隅にくっつくくらい大きく
引き寄せろ」という意味だよ。でも画面の外にけられるんじゃないぞ。
イナバウアー
カメウ(噛めウー/ネカマ)=AV革命戦士=イナバウアー=キモカメコ
220 :
名無しさん@ピンキー :2009/01/29(木) 04:25:19 ID:rSUtJGCd0
>>213 めんどくせーな!
何言ってる!そんな事だからいい作品が作れないんだよっ。
とにかく細かい事までいろいろ気を配り頭を使わないと視聴者達の不満が
積もり積もって視聴者離れが起きてしまうぞっ。
まあ今度から作品名とメーカーの名前を名指しで出して批判してやるか?
221 :
名無しさん@ピンキー :2009/01/29(木) 10:25:29 ID:5/kfDcU50
アップをやめるだけで俺的にはかなり満足 アップで特に腹がたつのは ・潮吹きの時の股間アップ ・イク時の顔のアップ ・きじょういの時の股間アップ ・背面きじょういの時の股間アップ これらのシーンを最低でも顔と股間を、できれば全体を撮るようにするだけでいいんだよ 少々隙間ができてもかまわん。頼むよ
安心しろ、おまえの意見は採用されないからw
>>197 おっしゃる通りです。
脚線美を見せようとすると必然的に全身もしくは最低限でも腰から足もとまでを撮ります。
しかし尻を中心に撮ろうとするとどうしてもアップになってしまいがちなんです。
尻モノに出演する女優はだいたい尻が大きいかキレイ人なはずなので、あとはどう魅せるかなんですが
迫力を出そうとして正面からのアップを撮り続けらてても、見ている方は状態を認識てきないですね。
あと作り方の違いとして、脚モノは脚を見せることに重点を置きますが、尻モノは尻をイジることが
中心になり尻自体が見にくくなってしまうことも言えると思います。
224 :
名無しさん@ピンキー :2009/01/30(金) 02:42:04 ID:JoEaCC8v0
★カメラマンと男優と監督へ★
>>223 アップの撮り方もバカメラマン画面の外にけられるように撮るんです
よね、お尻の右側が画面の外にはみ出してしまったり「オイオイ、被写体
をちゃんと見ているんかよ」と。
さらに美尻の女優がお尻を露出したと思ったら馬鹿男優すぐ馬鹿でかい
手で触りだす。「オイ、その薄汚い手をどけろ、視聴者に見えないじゃない
かっ。」と言いたくなる。カメラの奥には大勢の視聴者がいるのだから
すぐ触り出すのではなく10秒くらいは手をどけてその美尻をじっくり見せて
くれ。 イナバウアー
カメウ(噛めウー/ネカマ)=AV革命戦士=イナバウアー=キモカメコ
226 :
名無しさん@ピンキー :2009/01/31(土) 03:22:35 ID:oVqPcC4Z0
★カメラメーカー様へ★ AV関係者達には業務用カメラを販売しないようお願い申し上げます。 なぜならAVカメラマン達はマニュアル機能がたくさん付いているのに 何も考えずただオートで撮るだけですので意味がありません。 彼らには素人用の家庭用ビデオカメラで充分です。
227 :
名無しさん@ピンキー :2009/01/31(土) 03:37:01 ID:whJdG72jO
なんという良スレ
さすが イナバウアー=キモカメコ だなw 下手糞カメラマンは業務用なんてはじめから使ってねーよ、知ったかカメコw
心霊?AVの件だけど、あれって評判良いの? 思惑通りみたいな事言ってたけど、何か果てしないよなw そういう事で分かってりゃ大丈夫だろうけど いきなりだとビビるよw
230 :
名無しさん@ピンキー :2009/02/01(日) 03:24:49 ID:jlBVXQzL0
AV業界のほとんどのカメラマンが下手糞だよ。 ろくなカメラワークは出来ないわ、適正露出はとれないわ。 見ていてイライラする。
231 :
名無しさん@ピンキー :2009/02/01(日) 04:24:37 ID:ojwKYhKj0
それでもオマエら買ってるからなw 不買運動でもしろよ。
232 :
名無しさん@ピンキー :2009/02/01(日) 07:54:35 ID:oViBTuMsO
テレビドラマの水準のカメラマンはAVなんてやらない たまに濡れ場のときのカメラワアクなんか期待できない
233 :
名無しさん@ピンキー :2009/02/01(日) 19:34:18 ID:ojwKYhKj0
カメラ悪w
234 :
名無しさん@ピンキー :2009/02/04(水) 13:39:42 ID:LTN6PfgM0
原紗央莉の奇跡のAVデビューは満足なカメラアングルだった アップもあるにはあるんだが、しっかり引き絵(顔とハメシロが同時に映る状態)を撮ってからのものだし 久々にストレスを感じずに見られた作品だった これ見た後にムーティーズ西野翔の公開潮吹きアクメを見たんだが、アップの多いこと多いことw やっぱりちんかすたろうはダメだなぁ
235 :
名無しさん@ピンキー :2009/02/05(木) 13:35:41 ID:Nvi3TrEl0
稀にベッド全体を捉えた固定カメラのAVがあるけど、 これでアップ映像を見なくて済むぞ!とホッとする。 カメラマンがいると引いていってほしいときに必ず近づいて行く。 うんざり。
236 :
名無しさん@ピンキー :2009/02/05(木) 15:38:05 ID:dGa+4/i80
>>235 松浦ひろみのAVデビュー即引退の作品の中で玩具攻めのシーンがあってな
カメラを机かなんかに置いてプレイしてるんだ。
この位置取りか最高でな。顔と股間を見事に同時に捕らえた映像で、置きっぱなしだからアップも無いし
無意味に右や左にも傾けないので最高だったんだよ
ところが!
どんどん盛り上がってきてイザ絶頂!!って所の寸前で置いてあるカメラを持ち上げてアップにしやがんの!!
なんの嫌がらせだこれはww
斜め 斜め 斜め 画面の対角線が長尺 という知識一辺倒の馬鹿が暴走しまくってる その結果なんの意味もない所でも斜めを連発しだす始末 文字通り 馬鹿の一つ覚え の斜め狂いがウジャウジャいやがる
238 :
名無しさん@ピンキー :2009/02/07(土) 02:51:36 ID:oT7MuYRR0
カメウ(噛めウー/ネカマ)=AV革命戦士=イナバウアー=キモカメコ
239 :
名無しさん@ピンキー :2009/02/07(土) 12:09:38 ID:/84PffFt0
240 :
名無しさん@ピンキー :2009/02/07(土) 15:15:47 ID:SDpfZZgy0
つまり、AV業界の奴らの感覚っていうのは一般人とはかけ離れているんだよ いわゆる感覚異常。かえって一般人素人が作ったほうがいい作品が作れる。 ちなみに239の映像は全身を撮っていて従来のAVよりは良いのだが右側に 無駄な空間がある。その分もっと引き寄せて画面いっぱいに大きく撮れば 最高。 まあ下手なAV業界の奴らにはぜひ参考にしてもらいたい作品だね。
全く同感 こういう映像の方がストレスが少なく安心してみていられる 情けない話だ
242 :
名無しさん@ピンキー :2009/02/08(日) 08:38:12 ID:Oqb4gfTK0
相撲でも柔道でも基本は引きの固定カメラ。 動きが止まったときはアップで撮ったりもするが、動き出せばすぐ引きの固定カメラに切り替わる。 AVはその逆で、動きのない場面を引いて撮って、動き出すと途端に近づいて前に回ったり後ろに行ったり うるさいっちゅうねん。カメラが動くと被写体の動きがわからなくるっちゅうねん。
じゃ相撲みてりゃいいじゃんw AVなんて必死にみてるなんてアホ。
分脈を理解出来ないアホは来るな
245 :
名無しさん@ピンキー :2009/02/08(日) 19:31:53 ID:6uMB/w7b0
test
246 :
名無しさん@ピンキー :2009/02/08(日) 19:47:08 ID:6uMB/w7b0
カメラの使い方も分からないで一丁前に業務用カメラで撮っているAVカメラ マン 実際にあった信じられない話 「おい、バストショットで撮れ」 AVカメラマン「バストショットってなんですかぁ?」 「ウェストショットで撮れ」 AVカメラマン「ウェストショットってなんですかぁ?」 「ホワイトとって!」 AVカメラマン「ホワイトってなんですかぁ?」 「もっとアイリス絞れ」 AVカメラマン「アイリスってなんですかぁ?」 「アドバンストヒストグラム機能を使って露出補正しろ」 AVカメラマン「えっ?アドアド??何それ?」 「ええい、もうそのカメラ俺によこせ、俺がビシッと上手く撮ってやるから」 AVカメラマンの中にはアマチュアでも知っているような基本用語すら知らな いで一丁前に業務用カメラで撮っている奴がいるからな。話にならん。 イナバウアー
247 :
名無しさん@ピンキー :2009/02/08(日) 20:01:54 ID:6uMB/w7b0
246の続き AVカメラマン「あれ?俺が撮った映像ピントが合ってないや、なぜだろう?」 イナ監督「アホ、お前カメラには最短撮影距離があるのを知らないのかっ? お前が女優に近ずき過ぎるからピンボケになるんだよっ、もっと引け。 それに取扱説明書読んだんかっ?」 AVカメラマン「は?取説なんか読んだことない」 ★パターン2 AVカメラマン「あれ?俺が撮った映像白トビしてるやぁ、このカメラ故障 してるな、性能の高い業務用カメラなのに、メーカーに文句言わないと」 イナ監督「故障してるのはお前のほうだっ、アホ、光が強く当たっている 時は露出をマイナス補正しなきゃ白トビするのは当たり前だっ!せっかく ハイビジョンカメラで撮ったのに女優の肌の質感が失われて台無しじゃねえ かっ、カメラの方じゃなくてお前を修理に出せ」
うふ〜ん
249 :
名無しさん@ピンキー :2009/02/08(日) 22:03:41 ID:HPdUKnsS0
250 :
ナゴル :2009/02/09(月) 00:34:51 ID:mxRcJgXl0
実際に究極レベルな低脳もしくは考えられない程の常識が無いカメラマンがいるかもしれないし いたとして、そのカメラマンはAV業界においてどのくらいの地位に位置付けられているのだろうか。 監督兼カメラマンでなおかつ製作者の責任者ならばいくらアホでも仕方ないし、 恐らく成長なくしては結果は見えているのでどうでもよい。 しかし、アホカメラマンが歯車の一部とした場合はその部品を使用する責任者に問題がある。 AVでなくてもカメラマンは花形であると同時に作品の良し悪しを左右する超重要ポジションである。 女優や内容はどうあれ、撮り方や編集でどう見せるかの方がウエイトは高く評価して当然だ。 内容がいくら良くてもカメラのせいで全てを台無しにする可能性があり、内容によらずAVクオリティを上げることも出来る。 作品を良くしたい、すなわち売上を上げたい、儲けたいとは誰しも思う事だが、そのためにはどうすればよいかは 責任者でなくて製作に携わる人間ならば同様に持っているはずである。向上心が少しでもあれば。
251 :
ナゴル :2009/02/09(月) 00:48:35 ID:mxRcJgXl0
なぜこれほどヒドイ映像ばかりなのか、逆から考えてみるといくつか揚げられる。 ・やる気や売る気が無い ・責任者の感覚が一般人とはかけ離れすぎているので視覚的異常性に気が付かない ・責任者が故意に醜い映像で作品を作っている ・責任者は自分の作品を見ていないので分からない ・責任者はAV自体を見ないので異常に気が付かない ・業界人は学習能力が極端に低く、過去の経験から次に生かせない ・カメラマンの地位が高く口出しできない、かつカメラマンの感覚が異常 ・カメラマン(どの人間も)はエロ要素を含むと感覚がマヒし制御がきかなくなる ・現場にいるため作品では見えないところも理解できる情報がある(製作者とユーザーの決定的な違い) ・そもそもカメラアングルに対する批判が耳に入っていない
252 :
ナゴル :2009/02/09(月) 00:49:25 ID:mxRcJgXl0
・批判を知ったとしても無視し我流を貫く自信と実力を持っている ・批判が少なく影響は余り無いと思っている ・作品において撮り方の重要性は低いと感じている ・業界では当たり前の撮り方なので普通に撮ると逆に変人呼ばわりされる ・アホな撮り方が慣行となり、これがエロには良しであると勘違いしている ・普通の(一般常識的かつ万人受けできる)撮り方では許されない規制や圧力がある 思うままにざっと挙げたが可能性の低いものや矛盾しているものもあると思うが、 これ以外にもまだまだありそうである。 一般ユーザーがストレス無く、満足のいく映像があたりまえに見られる時代を作るには (いずれ来るのは明白だが時期を早めるため)問題点を挙げて明確にし、 あきらめずに批判し続け、その火種を大きくして業界に影響を与える存在になる必要がある。
商品制作が第一目的ではなく二の次であると考えれば説明はつく
↓こんな感じで、出来上がった映像はただのアリバイ工作、良し悪しなんかどうでもいい
【工作員】 AV監督を語れ その2 【出入り禁止】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1196342864/568 568 名前:名無しさん@ピンキー[] 投稿日:2009/02/07(土) 10:15:44 ID:msZUHIUw0
監督を口実にハメ撮りしたいだけのクソ作品が多いから
女優とタダで旅行が出来て、本番がヤレて
その上、ギャラまで貰えて
制作費までピンハネ出来て最高
そんなクソ作品見せられる客だけが痛い思いをする
こんなボロい商売は他に無い
カメウ(噛めウー/ネカマ)=AV革命戦士=イナバウアー=キモカメコ
255 :
名無しさん@ピンキー :2009/02/09(月) 04:07:49 ID:8TNjoBL/0
ナゴルさんに同意。 >>・業界人は学習能力が極端に低く、過去の経験から次に生かせない そうですね、シリーズ何作目になっても失敗映像ばかりでひどいのになると 新作になればなるほどひどくなるのもある。 >>現場にいるため作品では見えないところも理解できる情報がある そうなんですよね、現場にいる人達は肉眼では女優の全身が見えているから カメラではアップばかり撮ろうとするというのもあるかも知れない。 AV制作者達はカメラの奥には大勢の視聴者がいる事を忘れている。というか 頭が弱いからそこまで考えられない。
学習能力が低い彼らに期待している人も、 学習能力ないよなぁw
最近のSODのカメラアングルはなかなか良い。 ムーあたりだと絶対股間のアップになる箇所でもこらえて顔とハメシロを同じ画面に撮ってくれている。 (原紗央莉や琴乃などの単体女優作品ね)
俺も原紗央莉のデビュー作見てて同じこと思った。 かなり見やすい
259 :
名無しさん@ピンキー :2009/02/10(火) 03:49:47 ID:uNg68lti0
やはり一般人の感覚のほうが正常だな。
260 :
名無しさん@ピンキー :2009/02/10(火) 05:54:18 ID:3amxoWYa0
>やはり一般人の感覚のほうが正常だな。 >やはり一般人の感覚のほうが正常だな。 >やはり一般人の感覚のほうが正常だな。 >やはり一般人の感覚のほうが正常だな。 >やはり一般人の感覚のほうが正常だな。
261 :
名無しさん@ピンキー :2009/02/12(木) 19:01:27 ID:iPgAdIzXO
最近話題に出ないけどカメラを落ち着きなく動かしまくる問題もお忘れなく 動かずにジッと撮る→慎重に動く→また動かずにジッと撮る…… こんな基本的な事も出来ないのが今だにいるからね
一般人の感覚は正常だから、むやみにカメラを斜めにしたりしない。 業界人は異常な奴等だから、積極的にカメラを斜めにしたがる。
263 :
名無しさん@ピンキー :2009/02/13(金) 23:09:47 ID:/RWWCFXM0
>一般人の感覚は正常だから、むやみにカメラを斜めにしたりしない。 >一般人の感覚は正常だから、むやみにカメラを斜めにしたりしない。 >一般人の感覚は正常だから、むやみにカメラを斜めにしたりしない。 >一般人の感覚は正常だから、むやみにカメラを斜めにしたりしない。 >一般人の感覚は正常だから、むやみにカメラを斜めにしたりしない。
264 :
名無しさん@ピンキー :2009/02/13(金) 23:42:12 ID:9gMLdem70
>>262 そうだね、インタビューの時まで斜めにして撮るからね。頭おかしい
んじゃねえの?
なんでもかんでも斜めに撮りたがるのは性格が曲がっているからかも知れない
ね。
265 :
名無しさん@ピンキー :2009/02/13(金) 23:48:30 ID:j4tKZmOc0
266 :
名無しさん@ピンキー :2009/02/13(金) 23:53:14 ID:9gMLdem70
>>261 同意
最近もうAVに嫌気がさしてイメージ映像を見ているがこっちも下手糞
アンド感覚異常のカメラマンだらけで本当にイライラする。
落ち着きのないカメラワーク、カメラマンによって癖があってひどいの
になるとクネクネと蛇行カメラワークで酔ってくる。
出演している女優や芸能人はいい女の子なのに馬鹿カメラマンによって
台無しにされてしまう。おまけに露出オーバーで肌の質感が失われて
しまっている。これからはハイビジョンの時代なのにカメラマンの腕
が追いつかないから意味がない。 イナバウアー
267 :
名無しさん@ピンキー :2009/02/14(土) 00:07:39 ID:9jIpbYBY0
↑カメラマンというより監督が悪いんだけどね。 攻め場所間違ってるよアンタ!
268 :
名無しさん@ピンキー :2009/02/14(土) 00:39:18 ID:YAcKU9Aa0
>>267 そうだな、カメラマンに細かい指示を出さない、出してもおかしな
撮り方を指示する監督にも大いに責任はあるな。
そういえばD1という作品の中に公開面接のシーンがあってあの様子を見ている
と「あー、こんな監督達が製作しているからろくな作品が出来ないんだな」
とつくずく思わされる。かえって一般人が制作したほうがいい作品が出来る
だろう。 イナバウアー
269 :
名無しさん@ピンキー :2009/02/14(土) 00:48:22 ID:YkJOIbK60
カメウ(噛めウー/ネカマ)=AV革命戦士=イナバウアー=キモカメコ
270 :
ナゴル :2009/02/14(土) 00:53:35 ID:YMJJ6xV70
だとすると監督の指示によりクソ映像を撮らせることになる。 カメラマンはストレスの無い、普通に見やすいユーザー本意の撮り方をしたいと思っていることになる。 はたしてそうだろうか。 思うにエロ業界にはマトモな人間はあまり存在せず、どっちもどっちであると言う以外にない。 特異な人間以外に選択肢とならない業界であるから感覚の異常性を批判されるのは仕方ないが、 少しでもビジネスとして考えているならもっと一般的なユーザーの感覚と人間の基本的心理や感覚機能を学ぶべき。 業界だけの知識や経験から学んだとしてもそれは業界だけの常識や筋であるだけ。 真面目に受け継ぐと旧態依然の負の遺産が当たり前になり麻痺してくる。 作品作りに力を注ぐならプラス要因や奇抜なアイデアで勝負するよりも、 まずマイナス要因を減らす事から始めよう。内容は多種多様で素晴らしいものばかり。 しかし、撮り方、見せ方(編集)が最低すぎる。不快や嫌悪感を抱かせる映像が多すぎる。 普通の映像は業界内では異端で愚とされるかもしれないが、一般人には歓迎される。
271 :
ナゴル :2009/02/14(土) 00:55:43 ID:YMJJ6xV70
272 :
名無しさん@ピンキー :2009/02/14(土) 01:33:26 ID:YAcKU9Aa0
>>270 作品作りに力を注ぐなら奇抜なアイディアで勝負するよりも、
そうですね、感覚のおかしなAV業界人が奇抜なアイディアで製作すると
余計おかしくなる。素直に普通に製作すればいいものを。
前にも述べたが今のAV業界に必要な言葉は「ノーマル イズ ベスト」です。
つまり普通に撮る(作る)事こそベストなのだ。 イナバウアー
273 :
名無しさん@ピンキー :2009/02/14(土) 01:49:48 ID:YkJOIbK60
カメウ(噛めウー/ネカマ)=AV革命戦士=イナバウアー=キモカメコ
なんかカメラワークで語ろうとするんだよね カメラじゃなくキャストが表現するものをそのまま撮るべきだ
275 :
名無しさん@ピンキー :2009/02/14(土) 04:10:03 ID:sfhuNxADO
島村雪彦監督にもっと撮ってもらいたい。
276 :
名無しさん@ピンキー :2009/02/14(土) 05:02:13 ID:YAcKU9Aa0
島村雪彦監督だって斜めアングルで撮らせているじゃないか。
裏パケとかに アップ少し 斜め少し を明記したメーカーが出て来て欲しい。 カメラワーク優良保証 を売りにしたメーカーとかも。
278 :
名無しさん@ピンキー :2009/02/15(日) 01:00:28 ID:wQKRQZMcO
作品であるならば、最低、監督名は入れろや。
279 :
名無しさん@ピンキー :2009/02/15(日) 03:26:02 ID:0sWjRC7X0
イナバウアーも全部の名前を入れろや。 カメウ(噛めウー/ネカマ)=AV革命戦士=イナバウアー=キモカメコ
280 :
名無しさん@ピンキー :2009/02/15(日) 04:08:28 ID:PXpAdHRu0
新規AVメーカー立ち上げ構想。 メーカー名 (株)アンケート 代表取締役:イナバウアー チーフカメラマン:イナバウアー 基本ポリシー:視聴者第一主義 作品製作の仕方は作る前に大勢の視聴者からアンケートを採り視聴者の希望 通りのものを作る。 そして出来上がった作品を見てもらい、いろいろな採点項目が書かれた 総合評価欄にネット上で記入して採点してもらう。
281 :
名無しさん@ピンキー :2009/02/15(日) 04:21:29 ID:PXpAdHRu0
>>280 の続き
撮影の仕方:カメラを4台同時にまわし、1カメで全身、2カメでアップ、
3カメでその中間、4カメで撮影現場の全景や様子を撮影。あとで上手く
編集する。
使用カメラは業務用カメラを使わずにわざと一般人が使う10万円前後の
家庭用小型ビデオカメラ。なぜなら撮影技術さえ伴えば家庭用カメラでも
充分しっかりした映像が撮れるんだっ!という事を旧態依然の業界人達に
知らしめる為だっ!! by イナバウアー
282 :
ナゴル :2009/02/15(日) 04:49:53 ID:jMzCNbIR0
>作品製作の仕方は作る前に大勢の視聴者からアンケートを採り視聴者の希望 >通りのものを作る。 これはどのようなアンケートでしょうか。 内容の希望ならば数が多すぎて一作品にまとめる事は不可能でしょう。 どのジャンルでも絶対数は非常に多いはずです。 人の数だけ嗜好の数があると言っても過言ではないと思います。 もちろん多数を占める部類はありますが、それでは内容に偏りが出て不満の残る少数派が多くなり 結果的にそれは一部にしか満足できない事となるでしょう。 発想は良いですが、恐らくエロ分野において内容の良し悪しの評価はカオス状態となるでしょう。
283 :
ナゴル :2009/02/15(日) 04:58:22 ID:jMzCNbIR0
それを見越してジャンルは多彩化多様化されて、インディーズやマニア路線でも生き残る事ができる特殊な業界です。 アンケート内容はカメラアングルや編集方法など、内容ではなく技術的なもの、 もしくは見る側にとって心理変化や映像効果の有効性など人間の普遍的機能によって一般的に多数を満足させる調査 を試みるものでなくては統一性が取れないと感じます。
284 :
名無しさん@ピンキー :2009/02/15(日) 05:38:29 ID:PXpAdHRu0
簡単にアンケート内容の一部 あなたは昨今のAV業界の作品の撮影の仕方についてどのような不満を抱いて ますか? またどのように撮って欲しいですか? アップ多用の撮り方は好きですか? 全身撮影多用の撮り方は好きですか? アップと全身を混ぜた場合その比率はどのくらいにすればいいと思いますか AV業界全体に見られる斜めアングル多用の撮り方についてはどのように 思いますか?
285 :
名無しさん@ピンキー :2009/02/15(日) 06:42:40 ID:PrgnJ5YQ0
あほはあほを貫けば良いの そのかわり新しいものがでても絶対まねしないように 威張るんだからそうしなさいよ SOでー社員へ
某サイトでは会員の要望を作品作りにいかしている。素人さんだけどメーカーの作ったものより余程見応えがある。
287 :
ナゴル :2009/02/15(日) 18:21:39 ID:jMzCNbIR0
ユーザー本意の作り手も少なからずいるみたいですね。 意識が成長や発展性を求めているから行動に表れるのだろう。 そのためのヒントは今やそこらじゅうにあるわけだから、他を出し抜く為には密かに一気に注目を 集めるくらいのインパクトをもって自らの流れを巻き起こすくらいの策は誰しも思いつく。 一昔前は内容においてそれがなされたが、今になっては内容で勝負する事は難しい。 飽和状態を脱却することよりも、今だ未熟で不完全な分野であるカメラアングルで信頼された方がよい。 撮り方はすでに完成系のように思われているがそれは単なる思い込みであり間違いである。 業界の偏った慣れと一部のユーザーにしか満足できない見せ方が浸透しそこが飽和状態であるだけ。 当たり前と思っている事こそもう一度見直し、隠れた(完全に明らかであるが)需要のある表現によって 今の素晴らしい内容を素晴らしくユーザーに伝えることがこれからの変移となる。 ただ今の醜い映像から普通のストレスフリーで一般的な撮り方にるすだけであるが。
288 :
名無しさん@ピンキー :2009/02/16(月) 00:03:18 ID:Gluyj3ef0
中卒相手に漢字、横文字が多く、しかも長文じゃ読まれないよw しかも批判するべき相手を間違ってるw
289 :
ナゴル :2009/02/16(月) 01:18:34 ID:S9z9qJsu0
>>288 そこまで難解な事は無いと思いますが。やる気や学ぶ姿勢が少しでもあれば問題は無いはず。
この程度で長文とはまいった。これでも言いたい事をかなり削っています。削るから少々難しい言葉になるのかも。
小学生でも分かるように事細かに柔らかく伝えるようにするにはさらに長くなりますが、どちらがいいでしょうか。
私はそれほど文才も言語力もありませんのでご了承ください。
ところで批判するべき相手の正解を伺いたいのですが。
290 :
名無しさん@ピンキー :2009/02/16(月) 02:16:52 ID:MZYcRJdz0
脳内AV乙w
291 :
名無しさん@ピンキー :2009/02/16(月) 02:37:18 ID:OTLTccxK0
やはり監督にも責任があるのだろう。しかしD1の公開面接で複数の監督が 面接を行っていたが大の大人のくせして知性と人間性が疑われる人達ばかり。 ひどいのになると面接なんか全然行わずにキャバクラのように女優を左右に 侍らせて「イエイー、イエイー」などと叫んでいる馬鹿監督までいる始末。 ところで他のスレッドでちょっと見たのだがAV業界の人達は肝心の撮り方 に関してはいい加減なくせに夏の暑い日にエアコンの音が入ってしまうから とエアコンを切って酷暑の室内で撮影するらしいね。なんか感覚や考え方 がずれていてトンチンカンだと思う。エアコンや空調の雑音を気にしている 暇があったら肝心の撮り方にもっと気を配るべきだ。
292 :
名無しさん@ピンキー :2009/02/16(月) 23:32:16 ID:bft/Gwu70
こりゃだめだ!誰もよまない長文をいつまでも書いてろw 中卒に馬鹿呼ばわりされるだけだなwww
293 :
名無しさん@ピンキー :2009/02/16(月) 23:39:42 ID:Hx7IlsPZ0
どうでもいいが、最近レズものが決まり切っててつまらん。 初めてみたときは興奮ものだが・・
294 :
名無しさん@ピンキー :2009/02/17(火) 01:00:01 ID:0oPt8vj10
>>292 は? この程度で長文??
原稿用紙何枚分にもならないじゃないかっ!
おまえ普段漫画本か携帯メールしかやってないんだろ、まったく最近は
知性の低い者が増えて駄目だ。
295 :
名無しさん@ピンキー :2009/02/17(火) 01:08:50 ID:dJvg0Pdn0
296 :
ナゴル :2009/02/17(火) 03:10:08 ID:Q8NF4bEd0
>>294 >291を私の文と勘違いしているような低脳なのですから仕方ありません。
この場の存在意義さえ無いのですから相手になりません。
批判の声を受け止める者はその資格がある数少ない理解者です。
297 :
名無しさん@ピンキー :2009/02/17(火) 11:14:41 ID:YZqbGGPMO
最近また増えてきたんだが…レズと書いたら男は一切出すなヽ(`Д´#)
298 :
名無しさん@ピンキー :2009/02/17(火) 21:37:16 ID:2kJE4kzZO
ナゴルさん、ゲロ浣腸作品はどう思われますか?
299 :
名無しさん@ピンキー :2009/02/17(火) 22:24:20 ID:EE+wlRvN0
300 :
ナゴル :2009/02/18(水) 00:46:32 ID:j64VguSn0
>>298 特に興味はありません。
よってその類のアングルについては分かりかねます。
浣腸はまだ分かる気がしますが、ローゲーはエロ分野とは思えません。
・画竜点睛を欠く (最後の仕上げを欠いたために、全体が生きてこないこと。) カメラの大切さを理解していない全ての業界人にこの諺を捧げる。
302 :
名無しさん@ピンキー :2009/02/18(水) 04:12:33 ID:F61lTo1C0
なんかAV業界の人達ってずれているんだよなあ。 夏の暑い日にエアコンのノイズが入ってしまうからとスイッチを切って 物凄く暑い中で女優や男優に負担をかけて撮影している。 そんな事にこだわるくらいだったらもっと撮影映像のほうにこだわれば いいものを。
思ってる以上にガンマイクが拾うノイズってでかいぞ、それでもいいのか? スタジオによってはあえぎ声と同レベルくらいに聴感上収録されるわけだが まあ映像にこだわるのは当たり前なことですけども 携帯とPC使っての自作自演は説得力落ちるのでやめたほうがいいですよ 誰とは言いませんが
304 :
名無しさん@ピンキー :2009/02/18(水) 11:02:08 ID:/8i5Envp0
現場音なんて状況ノイズ入りまくりは当たり前。 イヤだったら全編アフレコすればいいじゃんw アニオタ同様なんでも完璧じゃなけりゃ気が済まないいんだろ、脳内AVユーザーはw
305 :
名無しさん@ピンキー :2009/02/18(水) 15:25:56 ID:F61lTo1C0
>>303 思ってる以上にガンマイクが拾うノイズってでかいぞ、それでもいいのか?
>スタジオによってはあえぎ声と同レベルくらいに聴感上収録されるわけだが
★業務用カメラを使いこなせていない証拠★ カメラの使い方が分かって
いないAVカメラマンが高感度の外付けマイクの付いた業務用カメラで撮って
いる弊害。
外付けマイクの指向性の設定を変えれば周囲のノイズを拾いにくくなる事を
知らないのか。 イナバウアー
306 :
名無しさん@ピンキー :2009/02/18(水) 15:36:42 ID:F61lTo1C0
AVカメラマン達は細かい機能がたくさん付いている業務用カメラの使い方を 知らない事によって音声においても映像においてもかえって質を落として しまっている。 かえってAVカメラマン達は音声感度の悪い家庭用小型ビデオカメラで撮った ほうがうまくいく事だろうな。 イナバウアー
>>302 ずれてるずれてるw
映像とは関係ないけど、未だに女子高生=ルーズソックスなんだもの
AV以外ではまず見かけない
308 :
名無しさん@ピンキー :2009/02/19(木) 02:01:41 ID:f2m8RrH9O
ナゴルさん獣姦プレイについてお聞かせください。
309 :
名無しさん@ピンキー :2009/02/19(木) 03:56:12 ID:jSOWrVvF0
獣姦プレイだの顔面フックだのAV関係者の一部は感覚異常者、異常性癖の 集まりのような気がする。 それに308の問いかけはスレッドの流れを無視したものだ。話が脱線するので 元の撮影の仕方について戻そうと思う。 とにもかくにもこれからはハイビジョンが当たり前の時代になるというのに カメラを使いこなせない素人レベルのAVカメラマンが大杉て困る。 アマチュアでも知っているような基本的な事すら知らない人が大杉。 これから序々にカメラの使い方のイロハについて教えていくから良く嫁。 イナバウアー
310 :
名無しさん@ピンキー :2009/02/19(木) 04:49:31 ID:R9o9esiN0
カメウ(噛めウー/ネカマ)=AV革命戦士=イナバウアー=キモカメコ
311 :
名無しさん@ピンキー :2009/02/19(木) 17:10:41 ID:jSOWrVvF0
これからはハイビジョンの時代だ。しかしカメラの使い方を知らないAVカメラ マンが多すぎるのでアマチュアでも知っているような事を序々に書いていく。 まあ、ぶっちゃけAVカメラマン達は難しい業務用カメラなんか使わずに素人が 使う家庭用小型ビデオカメラで撮ったほうがいい絵が撮れるかも知れない。 なぜなら最近の家庭用カメラには自動露出補正機能がついているからだ。 何も考えずにただオートで撮って失敗映像ばかりで視聴者を不愉快にさせて いるくらいだったら家庭用ビデオカメラで撮ったほうがずっとましである。 しかし、そうは言ってもAVカメラマンが家庭用小型ビデオカメラで撮影する のは彼らのプライドが許さずどうせ使いこなせもしない業務用カメラで撮り 続けようとするだろうからカメラの基本的な使い方について分割して伝えて 行こうと思う。 イナバウアー
312 :
名無しさん@ピンキー :2009/02/19(木) 17:24:41 ID:jSOWrVvF0
まずAVカメラマンは取扱説明書を良く読む事! カメラの基本用語も知らないようなカメラマンもネットか本で理解する事。 で、最初にカメラをまわす前にキャリブレーションを行う事。 え?「キャリブレーションって何ですか?」だと? ええい、自分でもっと 勉強しろ! イナバウアー
313 :
名無しさん@ピンキー :2009/02/20(金) 07:37:30 ID:Ad5E8ku60
まず、撮影する前にファインダーを覗いた時の明るさと実際に撮れた後の 明るさが一致するように調整すること。 これをしなければ適正露出を見極める事が出来ない。 イナバウアー
314 :
名無しさん@ピンキー :2009/02/20(金) 08:19:17 ID:w6RX1ZAv0
カメウ(噛めウー/ネカマ)=AV革命戦士=イナバウアー=キモカメコ
315 :
名無しさん@ピンキー :2009/02/20(金) 15:44:01 ID:MKE0YH830
長文が続いているので、まとめると ・できるだけカメラは(水平方向を)斜めにするな。 ・アップばかり撮るな。女優の全身を入れるように心がけろ。 ・ふらふらふらふら動くんじゃない。落ち着いて見られる画を撮れ。 ・ホワイトバランスとか適正露出とかあたりまえのことはちゃんとしろ。 こんなとこでOK?
316 :
名無しさん@ピンキー :2009/02/20(金) 16:47:24 ID:EDtigM720
絡みの時に全身入れたいから斜めってのは解るとしても 最初のインタビューの時から右や左に斜めにしてるのは一体何が狙いなんだろうねw AV以外ではまず見ない映像だぜ
317 :
名無しさん@ピンキー :2009/02/20(金) 16:57:52 ID:Bm/mopT6O
>>316 な〜んも考えてないのか、
もしくは少しでも画面を埋めようとする貧乏性な発想か
319 :
ナゴル :2009/02/21(土) 02:10:47 ID:/3HiH0Oi0
>>318 斜めにする事が良しであり、当たり前であると思い込んでいるからだろう。
AV以外のエロ作品やアイドルイメージ作品でもマイナーメーカーほどカメラは激しく動き、斜めやアップにする頻度は高い。
カメラを左右に傾ける事など全く必要が無い。傾けずに全体を大きく映す努力をするべきだ。
そうするだけで見違えるほど見やすくストレスの無い作品になる。
斜めにするべき所は多少あるが、ほんの一部だけである。
それ以外は全く不必要で不要である。傾けるだけマイナスでしかない。
傾けることで全体を大きく映す効果はあるが、全体でなく一部しか収まっていないのに傾けるほどアホなことはない。
とりあえず斜めにして大きく見せることよりも、まずカメラと被写体の距離を取り左右に傾けず撮る。
「真っ直ぐに引きつつポジション移動」ということを覚えない限りクソ映像は無くならない。
収録時間の半分以上が斜めアングルで出来ている作品がザラにある。 もう基地外としか言いようがない。
321 :
名無しさん@ピンキー :2009/02/21(土) 04:47:30 ID:XYuYZESo0
心理分析・精神鑑定と言えば大げさかも知れないがインタビューに始まり 延々と斜めに撮りたがるのは根性が曲がっているせいかも知れない。 さて、カメラの使い方 の続きだが最初に書き忘れたが私が書いている事は AVカメラマンだけでなくグラビアアイドルのカメラマン達にも言いたい事だ グラビアアイドルのカメラマンにも下手くそな人が多すぎて私の好きな アイドルが台無しになってしまう。非常に不愉快。まったく一丁前に業務用 カメラなんか持って基本の適正露出の撮り方すら分かっていない。 しょっちゅう露出オーバーにして女性の素肌の質感を失わせてしまっている。 これからはハイビジョンの時代なのだからカメラマンの腕も比例して上げて もらわないと困る。 イナバウアー
322 :
名無しさん@ピンキー :2009/02/21(土) 06:07:40 ID:Mn28/dQJO
ナゴルさん、島村雪彦監督はご存知ですか? アングルはともかく、独特のキレイな画調です。
323 :
ナゴル :2009/02/21(土) 21:39:29 ID:/3HiH0Oi0
>>322 知りません。
島村氏に限らず監督の名前はどうでもいいと思っています。
見聞きすれば記憶にある程度ですし覚えようとする必要性も感じません。
AVは単に見て楽しむだけであって、それ以外を深めようとも思えまえん。
満足する作品を数多く排出している監督がいるならばとっくに話題に挙げています。
何度も言いますが、内容は素晴らしいものばかりです。しかしアングルなど見え方に不満が満載です。
極たまに納得できる作品にお目にかかりますが、同じ監督でも他の作品では相変わらずです。
つまり、意識しているのではなくたまたまだったという事です。監督以外のスタッフの事もよく分かりませんので
監督によって作品の良し悪しを決めることはまずありません。
>>323 は何を見ても満足しないよ。
たとえ自分で撮った映像でもねw
325 :
名無しさん@ピンキー :2009/02/22(日) 21:01:28 ID:VSgKUMTD0
とにもかくにもこれからはハイビジョンの時代。カメラマンの腕もあげてもら わなきゃ話にならん。で、カメラの使い方の続き。 適正露出でしっかり撮るにはアドバンストヒストグラムを表示させて露出補正 する事。え?意味が分からない?しょうがないなあ、じゃあもっと簡単にゼブラ パターン表示機能をONにしろ。撮影していてゼブラパターンが表示されたら 白トビしているということだからな。露出をマイナス補正しろ。アイリス絞れ え?「アイリスってなんですかぁ?」だと?ええい、おまえカメラの基本用語 も知らないで業務用カメラ使ってんのか?もうカメラマンやめろ。 イナバウアー
326 :
名無しさん@ピンキー :2009/02/23(月) 07:35:34 ID:nsxPXD170
カメウ(噛めウー/ネカマ)=AV革命戦士=イナバウアー=キモカメコ
静止画の延長上に動画が有る 静止画もマトモに撮れないカメラマン多し 子供の体育祭撮りの過保護パパモード 映像って創造して作るもんだろう 映画作れる感覚が必要だね スナップ写真の延長線じゃ、ただの思い出記録 ブサ女でも美人に取るのがカメラマンの仕事 監督は演技指導に作りたい作品イメージをスタッフ&女に伝達するのが仕事 時間に追われ、妥協してるじゃダメだね 限られた予算と時間内で、形作るのが仕事 評価されれば、次の仕事も来る ヒットして利益上がれば予算も増える この普通の市場原理がAV界では、狂っている
329 :
名無しさん@ピンキー :2009/02/23(月) 18:11:26 ID:oTOxeR8B0
>>327 静止画の延長上に動画が有る
うーん、半分同意で半分異論。
静止画を撮る時は同じシーンに対して設定を変えながら何コマも撮ってその
中から一番上手く撮れたものをピックアップすればいいのだが、動画撮影の
場合は一発勝負が求められる事がよくあるからね。ほとんどのAVカメラマン、
グラビアアイドルカメラマン、テレビの一部カメラマン(今回のぷっすまの
美女との風船割りのシーンのカメラワークはひどかった)は、まともな撮影
技術を持っていないね。見ていてイライラする。 イナバウアー
330 :
名無しさん@ピンキー :2009/02/23(月) 23:15:00 ID:nsxPXD170
カメウ(噛めウー/ネカマ)=AV革命戦士=イナバウアー=キモカメコ
331 :
ナゴル :2009/02/23(月) 23:19:45 ID:5yuFvzkL0
>>329 非常に納得です。
作品のパッケージに騙されたというユーザーは何億人いるだろうかと思うことはさておき、
パッケージに使用する画像を選別する人はカメラマンとは違うのだろうか?監督もチェックしているのか?
何が言いたいかと言うと、肝心の作品内容の映像が酷過ぎるので余計に怒りや不満が残る事である。
良き作品作りのために努力しているのは認めるが、力を入れる場所がズレている。
誰もが見やすくストレスの無い(余計なことをし過ぎない)普通の映像で内容を楽しませてほしい。
モザイクドアップをいきなりの編集で差込み延々垂れ流す不快感。
顔、上半身、下半身のアップのみのカメラワークで全体が一目で把握できない視野の狭さによる苛立ち。
カメラがじっとしない不愉快さ。
常に地平ラインが左右に傾いている不安定感とストレス。
正常な感覚でカメラアングルや撮り方、編集を見直してもらいたい。
332 :
名無しさん@ピンキー :2009/02/23(月) 23:33:40 ID:OER/BuxZO
ナゴルさん、マルチアングル機能って最近は流行らないのですか? あれも、アングルによって、画面の色が変わったりして、 ストレスになりますが。
333 :
名無しさん@ピンキー :2009/02/24(火) 01:25:59 ID:PVtiSkXl0
そうそう、AV制作者達はパケ写(ジャケ写)を作るのだけは非常に上手い。 何度騙されたことか! おそらく他の製作メーカーに作ってもらっているのでは? さて、いつものカメラの使い方、撮影の仕方の続き。簡潔に書くと ★スタジオの照明や日光が強烈に当たっている時は露出をマイナス補正★ ★背景が黒色の場合もマイナス補正★ ★背景が白の場合はプラス補正★ イナバウアー
334 :
ナゴル :2009/02/24(火) 02:33:56 ID:NpTPt0bl0
>>332 流行るかどうか私に聞かれても・・・
カメラによって画質が変わるのは仕方ないにしても、妥協すらできない酷さなら普通やり直しですね。
やり直しが効かないのが分かっているのなら事前に入念なテストをするべきなのが当然です。
固定カメラならば位置や角度、距離や明るさなど本番で臨機応変に対応できないのですから相当な技術力を要すると思います。
制作費や製作意欲など作り手によって様々なデキなのはどのジャンルでも変わりますが、明らかにユーザーをバカにしている酷い映像には
金を出す価値は全く無いと声を大にして言いたいですね。
まあクソカメラマンよりも内容を堪能できる固定カメラが数台ある方がよっぽど良い場合も多くあります。
無人固定カメラ数台では補えない微調整のみを行うカメラマンをつければ両方のメリットを生かせると思いますが、いかんせん制作費が。
結局固定カメラは映像が限られて、カメラマンはとにかくウザすぎるほど余計なことをし過ぎ、
その中間の映像が少ないのが問題だ。とにかく普通にちゃんと撮ればいいものを。
335 :
名無しさん@ピンキー :2009/02/24(火) 02:45:23 ID:PVtiSkXl0
>>とにかく普通にちゃんと撮ればいいものを。 そうですね、ノーマル イズ ベスト ですね。
336 :
名無しさん@ピンキー :2009/02/24(火) 13:57:04 ID:JmUKhK/V0
伊東遥のはじらいって作品でハメ撮りのシーンがあるんだけど まれにカメラを脇の机に置いてやってるシーンがあるんだよ そのシーンがこの作品の中で一番いい感じに撮れてるってのはなんともな カメラマンなんか無い方がいいってこたな
337 :
名無しさん@ピンキー :2009/02/25(水) 03:46:42 ID:iIrjvNUd0
結局AV業界の奴らなんて無能で感覚異常で性格が曲がっていて精神年齢も 低い人達の集まりなんだよ。もう処置なし。
338 :
名無しさん@ピンキー :2009/02/25(水) 09:01:44 ID:aI3kLDpT0
そーだ、変わらないんだよ。 だから諦めてAV見るの卒業したら?w
339 :
名無しさん@ピンキー :2009/02/25(水) 18:02:45 ID:iIrjvNUd0
>>338 もう最近はAVに嫌気がさしてグラビアアイドルの映像作品を見ている
のだがこっちもヘボカメラマンばかり。もう話にならん。
話は変わるけど、「おい、ぷっすまのカメラマン今回の美女の風船わりの
シーンのカメラワークはなんだっ!グラグラグラグラ動かしやがって。
ウェストショットかニーショットでじっと撮ってろ!」
テレビ局に派遣されているバラエティー番組のカメラマンも腕の悪いのばかり
だな。 イナバウアー
340 :
名無しさん@ピンキー :2009/02/26(木) 07:20:47 ID:ClVEJ0Ds0
カメウ(噛めウー/ネカマ)=AV革命戦士=イナバウアー=キモカメコ
341 :
名無しさん@ピンキー :2009/02/27(金) 04:38:31 ID:LiicinYN0
もう、みんな何も書き込まなくてもいいよ。 このスレッドは終了しました。
342 :
名無しさん@ピンキー :2009/02/27(金) 19:09:59 ID:LiicinYN0
モザイクも大きくなって来たことだしもうAV業界も終了じゃね。
343 :
名無しさん@ピンキー :2009/03/02(月) 15:11:36 ID:Bj6whbEd0
344 :
名無しさん@ピンキー :2009/03/04(水) 02:53:31 ID:V8wFgVAI0
ナゴルさんも、もう諦めたのか?
345 :
名無しさん@ピンキー :2009/03/04(水) 19:18:38 ID:V8wFgVAI0
ナゴルさん、忙しいんですか
346 :
ナゴルz :2009/03/05(木) 02:41:08 ID:iW1zN5IeO
アク禁中のようですのでしばらくお休みします。 皆様不満や怒りがあるなら言って聞かせてやりましょう。 諦めては何も変わりません。
347 :
名無しさん@ピンキー :2009/03/05(木) 14:53:01 ID:3J7HsCcZ0
粘着だねぇw
348 :
名無しさん@ピンキー :2009/03/06(金) 02:26:31 ID:IBXZf4oJ0
347 粘着するほどのこだわりが無ければいい作品は作れないぞっ ところで最近頭にくるのはデート形式のAV作品で馬鹿男優がハンディーカメラ 持って美女とイチャイチャしながらデートしたりホテルで猥褻行為をはたらく 作品だ。 自分が美女とやれておまけにギャラまでもらえれば視聴者の事なんか全然 考えちゃいないな。屋外で会うシーン露出補正しないで撮るもんだから 女優の顔が真っ暗でよく見えない。馬鹿、アホ
Rioの20コス見た。 潮吹きの場面になると必ず股間のアップになる。 この酷いカメラアングル、どっかで見た事あるとおもたら、きこうでんみさのパイパン潮吹きだ。 両方とも監督が石橋渉。監督がカメラやってるんかな。 比較的アングルがいいS1だけど監督石橋渉だけは避けたほうがいい。 見ててストレスが溜まってしかたない
350 :
名無しさん@ピンキー :2009/03/06(金) 18:51:47 ID:pd3Ih4z1O
石橋渉は確かにヘタクソ。 アップばっかり、斜めばっかり、でこのスレの天敵のような監督だ。
351 :
名無しさん@ピンキー :2009/03/06(金) 23:52:49 ID:Jv3qB1iP0
監督まで気にしたことがなかった・・・
352 :
名無しさん@ピンキー :2009/03/07(土) 01:20:12 ID:wgwc6yeS0
C学生シリーズの下着はスポブラばっかりなんだ? 普通のブラでもジュニアブラでもいいじゃないか!
353 :
名無しさん@ピンキー :2009/03/07(土) 16:07:21 ID:vwHhPOxg0
>>349 とにかくA級女優でも馬鹿監督とアホカメラマンのせいで台無しになる
感覚異常プラス低能プラス視聴者をないがしろにする人間性の低さ。
★もうまともな感性を持った一般人だけでAVを作るしかない★
★★新規AVメーカー立ち上げ構想だ★★
AVの監督って自らカメラ持ってるの? たしかに石橋の作品は、ここっ!って時にアップになるがw
355 :
名無しさん@ピンキー :2009/03/07(土) 18:25:00 ID:vwHhPOxg0
某カメラメーカーは今後AV関係者には業務用カメラを販売しない方針 を検討中だ。 技術者たちが苦労して開発した機材を駄作AVごときに使われてしまって は技術者達の苦労が報われないと苦情が出た為だ。
356 :
名無しさん@ピンキー :2009/03/08(日) 00:08:26 ID:1EPc7dmG0
某家電メーカーは今後AVのDVD・BDを販売しない方針を検討中だ。 技術者たちが苦労して開発した機材を駄作AVごときに使われてしまって は技術者達の苦労が報われないと苦情が出た為だ。
画面いっぱいのモザイクにあえぎ声は ただの放送事故にしか思えない。 あと潮吹きをカメラにかけるな。WRCじゃあるめーし
358 :
名無しさん@ピンキー :2009/03/08(日) 21:16:42 ID:0udvGMqmO
年若い頃はAVを見ても興奮が先に立つばかりで理解できなかったのですが、 年を経て私自身も成長するにしたがって、日本のAV業界人の偉大さとその作品の芸術性の高さに目がいくようになりました。 ここ数年はAVを見るたびに感動し、感激の涙さえ頬を伝います。そして見終わった後、深い思索に耽るのです。 ほとんどの人はAVを色情の目で見、芸術性はおろか下劣なものとしてしか評価しません。 しかしその意図するものを考えたとき、あなたはAVの中に難解かつ厳粛な哲学的命題を見いだすことができるにちがいありません。 周知のようにAV女優はこれすべて天使の如く、美しくかつ純に描かれています。 ところが彼女たちの相手になる男優をみると、いずれも年かさで吐き気をもよおすほど醜悪です。 この取り合わせはAVの普遍的なテーマのひとつといえるでしょう。
芸術とか哲学とかを言うまえに まずは基礎的な技術や知識を身につけろって話しなんだけどね ユーザーから金を取っておいて身勝手な表現者気取りはないだろうな
360 :
名無しさん@ピンキー :2009/03/08(日) 23:21:44 ID:yG1kPBXT0
>>359 同意
AV業界の奴らは基本的な事すら出来ていないからな。一丁前に業務用カメラ
で撮っているくせにアマチュアでも知っているような使い方、撮り方を
知らないでただオートで撮っているだけだから劣化映像になる。
これからはハイ美女んの時代なのに意味がない。つくずくカメラメーカーは
AV業界には業務用カメラを売らないで欲しい。
361 :
名無しさん@ピンキー :2009/03/09(月) 01:26:22 ID:ehNNro/K0
柚木ティナの作品を見てみたが女優は素晴らしいのに馬鹿カメラマンと 馬鹿編集者が明らかに感覚異常。 M字開脚しているのに股間のアップにしたら開脚している意味がないだろ、 馬鹿、アホ。 本当に頭叩いてやりたくなる。 それにしてもAV業界の奴らはいいよなあ、馬鹿でも美女に対して猥褻行為 やりたい放題出来るんだからなあ。普通じゃ電車の中で胸やお尻にちょっと 触っただけで即逮捕、実名全国公開で叩かれるというのに。
362 :
名無しさん@ピンキー :2009/03/09(月) 13:29:49 ID:ErJIIp0i0
>>361 ティナ(Rio)がs1に移籍して何がうれしかったって、アングルが良くなったってこと
MAX-Aはほんとに酷いの多かったからなー
>M字開脚しているのに股間のアップ
カメラマンの頭の中を覗いてみたいな。なに考えてるんだろ
363 :
名無しさん@ピンキー :2009/03/09(月) 19:42:07 ID:ehNNro/K0
>>362 同意
ナゴルさんも言っていたように感覚異常アンド&低脳なんだよ。
だってAV業界の奴らなんて普通の業界じゃ使い物にならない者たちの集まり
なんだもん。
D1の公開面接の様子見てりゃ「あー、こんな監督達が作っているからろくな
の出来ないんだ」ということが良く分かるよ。
ところで、ナゴルさん、今アクセス規制を受けているみたいですが名前の欄
にハンドルネームを書くと規制を受けるみたいですよ。本文の最後に書けば
アクセス規制を受けにくくなるみたいです。またナゴルさんの熱意溢れる
書込みを読ませていただきたいですので。
364 :
殺陣師 :2009/03/09(月) 21:14:30 ID:E/+WK5Hc0
AV業界
365 :
ナゴル :2009/03/10(火) 03:34:56 ID:dNmtehro0
ここを見ている製作者たちに端的に述べる。 売れたかったら数多くの一般ユーザーの信頼を得ることだ。 その為の作品作りには努力とアイデアが必要だが、最も基本なところをないがしろにしないで欲しい。 それは撮り方であり、作品の見え方である。内容の良し悪しではなく、カメラワークと編集である。 人間の基本心理や一般感覚を理解して今までの作品のマイナス点をせめてゼロにしてほしい。 他メーカーはほどんどがマイナスばかりなので比較するとかなりの差がつけられる。 局部アップ多用時間長、全体の画が少なすぎる、地平ラインが斜めばかり、落ち着きが無いカメラ、局部に近いカメラ多用、 お決まりの下からアングルの多用、自然な人目線のアングルが皆無、カメラが近すぎて一部しか見えない、 照明や光度かオカシイ、粗悪な画質、余計なエフェクト、局部アップや男の顔アップのカットインの編集、 アングルや撮り方だけでもストレスで不快な要素はかなり多い。内容にまで話を広げれば限がない。 プラスになるように努力するだけでは不安定で先が見えない。まず最低ラインを上げよ。
366 :
名無しさん@ピンキー :2009/03/10(火) 12:38:42 ID:4R4zY2zXO
不思議というか判らないから教えて下さい。 AVにおける男優の選定は誰がするのでしょうか?監督?女優?制作サイド?
カメウ(噛めウー/ネカマ)=AV革命戦士=イナバウアー=キモカメコ
368 :
名無しさん@ピンキー :2009/03/11(水) 01:25:15 ID:BF6SrRJH0
369 :
名無しさん@ピンキー :2009/03/11(水) 10:39:53 ID:m32mmLMo0
370 :
名無しさん@ピンキー :2009/03/11(水) 12:39:33 ID:dOS6EZVM0
371 :
366 :2009/03/12(木) 00:02:19 ID:JkykM+XwO
>>368 ,369
ありがとうございます。
ワンパターンな体位も?です。
女優さんの希望するシチュエーションなら現状よりは観られる作品になるとおもうのですが
372 :
名無しさん@ピンキー :2009/03/13(金) 09:46:06 ID:/15xhw4g0
背面騎乗位の時の股間アップほど殺意を覚えるものはない
俺もストレス溜まるからAVで抜かなくなった。グラビアのほうが安いし、ましだ
374 :
名無しさん@ピンキー :2009/03/14(土) 00:44:40 ID:G3IJBp+R0
とろこがグラビアアイドルのカメラマンも下手なのが多すぎてイライラする。 蛇のような蛇行カメラワーク、アップの多用、露出オーバー、アンダー、 脱ぐシーンの時の下手なカメラワーク。 かわいいアイドルが台無し。業務用カメラを使う価値なし。 いずれにしても映像業界に携わる人達というのは能力の低い人達の集まり なのかも知れない。
375 :
名無しさん@ピンキー :2009/03/14(土) 01:38:29 ID:CsZ1yo0a0
カメウ(噛めウー/ネカマ)=AV革命戦士=イナバウアー =「業務用カメラを使う価値なし」=最近記名無し=キモカメコ
376 :
名無しさん@ピンキー :2009/03/14(土) 03:33:19 ID:G3IJBp+R0
顔アップ→局部アップ→上半身アップ→局部アップ→体位変更 いいかげんにしろ。状況が全く分からん。
377 :
ナゴル :2009/03/14(土) 10:47:49 ID:A9MaCVuq0
>>376 まったく同意見です。
顔を映せば局部が見えない。局部を映せば顔が見えない。その繰り返し。
カメラを引き真っ直ぐ撮り、一目で状況が全て見える全体の画をくれ。カメラの動きによる見る側のストレスも無くなる。
現在は引いている画でも頭から足先まで完全に映っていることは非常に少ない。
特に騎乗位時やバック時など膝から先が一切映っていないことが究極に多い。それでは体位の良さ、意味が失われる。
さらに全体と言えどやたら下からアングルや至近距離からの全体の画、これでは状況が伝わらないし不自然すぎる。
やはり、被写体と距離を十分保ち、左右の斜めは一切せず、人間の普通目線でその状況を全て視野に収める自然でノーマルな全体の
引き画が最も内容や状況を把握でき、よりリアリティのある生々しいエロスを画面から視聴者に伝える事が出来る撮り方だ。
それを常に強制せよと言うわけではなく、その画が皆無と言っていいほど少なすぎることに不満がある。
まずどの体位でも自然で状況のリアリティが伝わる普通の画をちゃんと十分に収めてもらいたい。
その後は好きにすれば文句は出ないし万人受けする。
何をされてどんな表情でどんな反応をしてるのかを見たい 手足の動きなんかも含めて動きがもっと見たいんだよなぁ
379 :
名無しさん@ピンキー :2009/03/14(土) 17:50:51 ID:G3IJBp+R0
今度から特に変な撮り方をしているAVメーカー と作品名を名指しで批判して行きませんか? そのほうがAV業界人たちによく伝わると思うので。 あと、完璧とまでは言わなくともある程度ましな撮り方をしているメーカー と作品名の情報提供もみんなでしていけばよろしいかと。
脚は女優のカラダの一部とは思っていないのか? と思うほど股間より下を撮らないカメラマンを注意するやつは現場にはいないのかね
381 :
ナゴル :2009/03/15(日) 09:00:14 ID:Uy4gtOvd0
>>379 行列の出来るロリータ肉便器 雪見ほのか
DMMのレビューにもあるが、凄まじいほどの酷い撮り方でした。
真っ先に思いついたのがこの作品。
恐らく故意にしているものと思うが、故意ならば救いようがある。
最も困るのは意識さえしていない大多数の他の作品でしょうね。
酷い作品は挙げれば限がない程です。
あとは初期から見ていた 巨乳女狩りシリーズ でしょう。
内容は良いのですが、カメラが酷すぎるので途中から見なくなりました。
これも明らかに故意な演出の一部としての撮り方でしょう。
逆に全体をほぼ静止画で撮ると余りにもリアルで生々しく凄惨な映像になるからでしょうか。
382 :
ナゴル :2009/03/15(日) 09:01:16 ID:Uy4gtOvd0
個人的にマシなメーカーならば最近はアリスjapanでしょうか。あくまで他と比べてですが。 ワイド画面でも左右の斜めにする事は少なく、カメラの動きも滑らか。 かつアップ比率も多くなく、足先まで全体を収める画がほどよくある。 しかも左右は傾けず引きの画による全体のため背景比率が高く状況が良く分かり、ストレスも少ない。 下からアングルや、局部ドアップ比率もさほど多くなく、いたって一般的な普通の映像だと 見終わった後に改めて感じる。ストレスが少ないため見ることの集中がしやすいと感じます。 ハードで「らしい」感覚に慣れたユーザーや感覚異常者ならば物足りなく思い、 カメラマンはちゃんと仕事しろと批判するでしょう。 しかし、これを批判する大多数の他一般ユーザーからはまず間違いなく批判される事は無いと断言する。 見え方によるストレスが少ないばかりか、少ない特殊な(他作品では蔓延しているが)アングルの 映像効果が結果的に大きく良くなっていると感じます。
383 :
名無しさん@ピンキー :2009/03/15(日) 23:52:11 ID:JufK7Bvw0
インタビューの時まで斜めアングルで撮る監督がいるから、そのメーカーの 掲示板で本人になぜ斜めに撮るのか質問してみた。 只今返答待ち。 ところでナゴルさんもDMMのレビューにナゴルというペンネームで数々の 作品を批評してみませんか? あそこは製作メーカー関係者も見ていると 思うので。
384 :
名無しさん@ピンキー :2009/03/16(月) 21:30:00 ID:AgU9Yh6K0
オイAV業界人たち、何か反論してみろ。 もし反論が無いのなら、もっともだと思っているという事だな? よし、それなら視聴者の希望通りに撮れよ。
385 :
ナゴル :2009/03/16(月) 22:42:28 ID:/jwDawsP0
>>383 実は自分もDMMのレビュー参加をしようと考えた事もありますが、ナゴルという名前では
しない方がよいと思いしていません。
理由は、別サイトでの同一人物がリンクすると荒しと捉えられかねませんし、ナゴルは元々カメラアングル批判
専用のものですから、DMMなどの商業サイトでは適正なレビューと判断されない恐れがあります。
レビューによって売上に関わることも多く、個別作品自体に強烈な批判をしてしまうと
製作者サイドや商業サイト、ユーザーにご迷惑が掛かるでしょう。(ここでは批判もネタだと逃げ道がありますし。)
また、個人の趣向がバレるのが恥ずかしいというのも理由ですしw、そもそも作品内容自体にはあまり批判対象にならず、
良いところも記する必要があり、少々面倒なことでもあります。
DMMやそれ以外でもユーザーの意見を参考にするような一目おける製作者ならば、恐らくこの板も見ているはずですから
すでにご理解頂いていると思います。
ここで物申続ける事で知る人の数は増えるはずですし、より向上心のある製作者から先に努力が報われれば良いと思っています。
386 :
名無しさん@ピンキー :2009/03/17(火) 00:45:25 ID:1euCg3wO0
そうですか、でも駄作しか作れず視聴者から金を奪っているようなメーカー 等は潰れてもいいのでは?
>そうですか、でも駄作しか作れず視聴者から金を奪っているようなメーカー 等は潰れてもいいのでは? だから何で買ってるの?アホかw 買わなければ潰れるって。
業界の奴等は無自覚、無意識、無教養で自己流で撮ってる奴ばかり。 このスレが無かったら永遠にクソ映像のまんまだよな。
389 :
ナゴル :2009/03/18(水) 04:13:04 ID:Up5+lhln0
潰れてもいいとは思いますが、そう易々といかないのが今の時代です。 実際に潰れるところも多いはずですが新規メーカー誕生も多いと思います。 ラーメン屋などと同じでしょうか。食べてみないと分からないことがある。 まずければ終わる。エロ作品自体はもの凄く需要があり、魅力がある。需要と供給の絶対数も非常に多い。 思うに弱小メーカーが生き残るにはリピートに生死がかかっている。 大手メーカーは既にブランド力が備わっている。ではなぜのし上がれたのか。 未熟で混沌とした世界で多くのユーザーの信頼を得たからである。 現在の飽和状態かつ格差が大きい業界で次の新しい信頼を得る最大の要素は、カメラアングルと編集(内容では不快要素の排除)である。 作品の内容のデキの良さに対して撮影や編集方法が余りにも酷すぎて一般ユーザーには不満ばかりである。 他と差をつけるには内容や規模ではなく、超基本で根本である見せ方である。 新たな信頼と心をつかむことができる唯一の機会であり絶好の時代だ。
レビューSOD編 その1 アングルが良かった作品 原紗央莉 奇跡のAVデビュー 原紗央莉 南の島 ダメだった作品 板垣あずさ 失禁するほど ・潮吹きの場面でほぼ股間のアップになる ・全身がうつってる場面であってもハメシロが映ってない場面が多い ・シーンの切替が多い ・たまに全身が映っていてハメシロまで映ってるシーンがあっても5秒もしないうちに顔や股間のアップになる
391 :
名無しさん@ピンキー :2009/03/18(水) 17:16:46 ID:tUU/OfZO0
インタビューの時まで斜めに撮る監督になぜなんだ?と問い合わせ中 未だ返事なし。 それにしてもAV業界人って何年たっても撮影技術向上しないな、学習能力 あるのか? それとも細かい事まで頭がまわらないのか? それとも 性格が大雑把で細かい事を気にしないのか? 何年たっても適正露出で撮れないな。露出オーバーにアンダー。 見るほうはしょっちゅうモニターの明るさ調整を上げたり下げたりしないと いけなくてイライラする。
「何故こう撮る?」って聞くより、 「こういう理由により、こう撮らないでほしい&こうしてほしい」って 送った方が効果的な気がするよ
393 :
名無しさん@ピンキー :2009/03/19(木) 03:35:00 ID:EFOy0+gYO
>>392 いや、それよりもこのスレを紹介したほうが効果的。
メーカーに直接文句を言っても所詮は個人の意見として黙殺されてしまう。
スレでの複数の人の発言なら説得力も上がるだろ。
394 :
ナゴル :2009/03/19(木) 03:59:29 ID:Yibakub40
内容は置いといて、カメラアングルなど撮影方法の違いとして、 大手メーカー→画質良し、カメラのふらつきや動きが穏やか、ハメ撮り数が少ない。 弱小メーカー→画質悪い、カメラのふらつきや動きが激しい、ハメ撮り数が多い。 アップ、無意味な斜めアングル、下からアングルはどちらも多用していると言っていい。 資金で圧倒的に不利な弱小メーカーが違いを見せ付けるには内容よりも撮影方法によって ユーザーの信頼と高評価を得るのが最も有効かつ実用的である。 それが出来るのは、大手メーカーがあぐらをかいて根本かつ基本の最重要ポイントである見せ方の 向上を怠っている今しか這い上がれない。 恐らく一旦誰かが撮り方の重要性に気付き目を付けた途端に怒涛の流れが起きる。 当然初めに一歩先へ出た者だけがうまい汁を吸い、出遅れたものは逆に身が崩壊するだろう。
395 :
名無しさん@ピンキー :2009/03/19(木) 15:51:53 ID:MYGtW69O0
レアルワークスの「鬼イカセなつみ」を見てみ 笑うくらい顔のアップが多いからw ナメだるまがカメラ持ってる時はまだマシなんだけど、ナメだるまが攻めに回った際のカメラマンが特に酷かった あの内容で全身映してくれてたら神作品だったのになぁ
396 :
名無しさん@ピンキー :2009/03/19(木) 23:03:19 ID:vl4X71iGO
ナゴルさん、クソ作品が1枚2980円だなんて、高過ぎやしないか?
397 :
名無しさん@ピンキー :2009/03/20(金) 04:39:54 ID:E9lPkum20
確かに高すぎ。 でもAV業界の奴らも毎月コンスタントに売り上げが無ければ飯食って行けない んだよね。 でも駄作プラスデカモザのせいで去年あたりから売り上げ激減でしょ? これも視聴者をないがしろにしたつけだよ。 だいたいこんな商売男女の性的行為を全国にばらまく訳だからまともな仕事 とは言えまい。
398 :
ナゴル :2009/03/20(金) 05:03:24 ID:Xz8x1AtF0
確かにクソ作品が298は高い買い物だと思いますが、 今の市場価格では妥当でしょうか。昔のビデオなんてもっと高かったですし。 数が多い分中古も多く、値下がりも大きいですから売り出し価格で買う事も多くはないでしょう。 不景気ですからユーザーも買い方は各々工夫していますし、単に数で勝負できる時代ではないですから 弱小メーカーの更なる淘汰や、大手すら身を削るようになるでしょう。 これから生き残るにはかなりの力が求められるはずですし、余程の信頼がないと美味しい思いはできなくなるでしょう。 しかしピンチこそチャンスとなりえますから向上心のあるところは大丈夫でしょう。 少しぐらい危機に面しないとユーザー本位の体勢にはならないかもしれませんね。 今までが殿様営業でしたから、ナメている業界人は消えてもらいたいですし、当然の結果でしょう。 数年後に振り返ると、今は業界が変わる節目にあたる時期だったと言われるかもしれません。
399 :
名無しさん@ピンキー :2009/03/20(金) 05:29:47 ID:E9lPkum20
おーい、AV業界人このスレ読んでるかー? 分かってるのかあー?
400 :
名無しさん@ピンキー :2009/03/20(金) 19:23:41 ID:A49BRf/pO
ナゴルさん、市場価格が妥当だとおっしゃいますが、もっと、女優を吟味して、 タイトル数を減らした方が効率が良いと思えるのは素人考えですかね? いつも、セル店に陳列されている作品の量に圧倒されています。 全てを売り切っているようには思えないですよね。
401 :
名無しさん@ピンキー :2009/03/20(金) 23:49:53 ID:LDoGkm+20
だから何で買ってるのよアホかw
402 :
名無しさん@ピンキー :2009/03/21(土) 03:34:10 ID:20LYIpRu0
>>400 つまり低品質の駄作を薄利多売で儲けようとしているのでしょう。
誰だよ、こんな糞タイトルでスレ立てたの 次はコレに戻せよ【不満】■カメラアングルについて物申す!【怒り】 探したわ
404 :
名無しさん@ピンキー :2009/03/21(土) 16:47:10 ID:20LYIpRu0
>>403 撮影というのはカメラアングルだけで決まるものではありません。
カメラワーク、フレーミング、適正露出、ホワイトバランス、etc様々な
要素が絡み合って一つの映像が出来上がるんだよね。
405 :
ナゴル :2009/03/21(土) 23:33:23 ID:WnBkn70Y0
>>400 私も詳しくは分かりませんが、その様な考えは否定できないけれども視野が狭く偏りがあると思います。
市場規模は非常に大きく流通や経営手段など一まとまりにはいきませんし、さまざまな立場の人間がいますから
立場ごとの主張のせめぎあいがあると思います。
経営戦略などはここではアングルとは違いますので他で詳しい方に聞いてください。
>>403 すみません、私ですw
私もはじめは単にカメラアングルについて物申す2で立てようとしましたが、皆様の意見を取り入れて総合的な要素が
含まれる映像という言葉にしました。
分かりやすく他と差別化を図る効果として、やはりカメラアングルという単語がいいでしょうか。
その派生でカメラワークや編集、照明やカメラ技術などアングル以外でも詳細な見せ方、映像全般を語るスレにしましょうか。
クソ、映像でスカのスレと勘違いする人もいたかもしれませんね。
大多数の一般ユーザーはやはり単にカメラアングルの不満が一番多いと思います。
最近思うようになってきたんだけど もしかしたらカメラマンは見てる人がAV嬢とセックスしてる主観的な感じで撮影してるのかも だから目に入るところ以外を映さなかったり男優を映さないようにしてるのでは? 個人的にはもっと客観的に撮ってほしいけど
407 :
名無しさん@ピンキー :2009/03/22(日) 21:12:06 ID:OIoWmGzx0
おーい、AV業界人黙ってないで何か反論してみろっ。 反論がないのなら、もっともだという事だな?
408 :
43 :2009/03/23(月) 15:20:49 ID:1sm+SIh50
【アングル】■AVの映像に物申す【照明編集】 でいいんじゃないすか
>>406 結局、演出によって望まれるカメラワークって変わりますよね。
自分はこのスレの多数の方と同じで、ずっとアップなのは見辛いから嫌いだけど、
ずっと主観アップでカメラ揺れまくり、照明暗いっていうハメ撮り風の方が
臨場感があって好きという人もいるかもしれない。
パーツ接写をウリにしてるようなタイトルを選んで入手して、客観的な映像が続いてたら
その人は怒るでしょう。
そうすると、パケでロリ風なのに実際の女優は経験豊富なお姉さん風、ってAVみたいに、
少女趣味な人は内容みてがっかり、
内容観れば大喜びするような人はパケがロリなのでスルー、という風に
誰も幸せにならない作品になってしまう。
作品全体の企画とリンクする演出・技法を選択する必要があると思います。
斜めのアングルというのも、プレイ内容によっては自分はあまり気にならない事もありました。
(あくまで斜めってる角度が僅かな場合ですが)
409 :
ナゴル :2009/03/24(火) 00:56:41 ID:adgTSbj80
>>408 【アングル】■AVの映像に物申す【照明編集】
いいですね。次スレの第一候補に推薦します。
斜めは不要で不必要と言っていますが、作品によっては効果的な演出として有効だとも思います。
製作者側がその効果を意図しているならばいいのですが、そうでなはなく全く逆効果となる場合が
ほとんどで、全く無意識に当然のごとく非常識な撮り方をしているところに気付いてもらいたい。
タイトルと内容は相違があっては詐欺だと言われるのは当たり前ですが、
カメラアングルにおいてその特殊なジャンルは(タイトルに含まれるなど)
ハメ撮り、接写、下から覗き、盗撮、遠距離撮影、くらいでしょうか。
他にもあると思いますが、撮り方と内容がリンクしている作品では何も問題はありません。
しかし他のほとんどの一般作品においては撮り方は特殊である必要もなく、ユーザーも求めていません。
内容は素晴らしいのに撮影方法によって作品を台無しにしてしまう事が非常に多い。
特殊な撮り方よりも自然で見やすくストレスの無い見せ方の方が内容の質を落とさないことになります。
>ユーザーも求めていません。 ここがナゴルさんの悪い癖じゃない? 正確には「求めていないユーザーもいます」でしょ。
411 :
名無しさん@ピンキー :2009/03/25(水) 03:01:47 ID:b2COdQFl0
意見を聞かない糞メーカーも問題だが、 自分の意見は絶対と言い張るクレーマーユーザーはキモイw
413 :
名無しさん@ピンキー :2009/03/25(水) 19:10:35 ID:VozwlM/o0
>>411 自分の意見は絶対と言い張るクレーマーユーザーはキモイw
だーかーらー、大勢の視聴者にアンケートをとればいいんだよっ。
どのような撮り方がいいですか?と
イナバウアー
人それぞれ好みは違うからね 俺はアップは大嫌いだけど斜めはさほど気にならないし。
415 :
ナゴル :2009/03/26(木) 01:33:09 ID:AUVHnXUL0
>>410 たしかに、失礼しました。
正確には 求めているとは思えません。でしょうか。
断定的な言葉ですが事実の根拠は無く、全ては私の一意見です。
ただこの場合は明らかに断言できるだけの信念があったためについ言ってしまいました。
酷いアングルは、批判はされど要望される声が(ほぼ)無く、ヒトの正常な感覚から見て至極当然で、
他業種から見ても異常であると同時に極僅かにしか意味を持たないところから、断言に至りました。
また、先の主張の流れより、タイトルなどによるアングルの特殊性の主張が無い場合は
特殊なアングルが求められるはずは無いだろうと言いたかったのです。
普通の一般作品ならば普通のアングルでも問題は無いのだから、むしろマイナスと受け取られるユーザーがいるのだから
普通に撮ってもらいたいと言いたいのです。
416 :
名無しさん@ピンキー :2009/03/26(木) 21:45:19 ID:3LBpXS/I0
カメウ(噛めウー/ネカマ)=AV革命戦士=イナバウアー =「業務用カメラを使う価値なし」=最近記名無し=キモカメコ
カメラアングルは監督支持なのか、有る程度のカメラマンのアドリブなのかな? もちろん作品のジャンルや企画内容で全然違ってくるとおもうんだけど
418 :
名無しさん@ピンキー :2009/03/27(金) 03:45:04 ID:kG5EXkog0
test
419 :
名無しさん@ピンキー :2009/03/27(金) 03:47:26 ID:kG5EXkog0
>>417 そうですね、
インタビューの時まで斜めに撮る監督に「なぜ斜めに撮るのか?」
掲示板で質問中なのだが今だ返答なし。
420 :
名無しさん@ピンキー :2009/03/27(金) 11:00:27 ID:yk4OtE8i0
その監督って誰?
結局はストーリー物が減ったので必然的に、絵コンテやらも 書いたりしないだろうし、モザイクも薄くなるので性器アップやら そっち方向にいってるんだと思う。後は、静止画の連結みたいな 感じで、一連の動きに対する撮り方じゃなくなってると思う。 カメラも一台だし、ワンカット撮りで、カメラマンの動く部分だけ カットして編集してる形 時代なのでは?
422 :
名無しさん@ピンキー :2009/03/28(土) 19:01:34 ID:R8PFPAR/0
423 :
名無しさん@ピンキー :2009/03/28(土) 19:51:54 ID:pKAZ9wzr0
豊田薫の映像にイチャモンつけるなんて…w
豊田薫はVHS時代から斜めインタビューの大家みたいな人だからな……。
425 :
名無しさん@ピンキー :2009/03/29(日) 00:19:29 ID:w+tNlc130
>モザイクも薄くなるので性器アップやら >そっち方向にいってるんだと思う。 濃くなってるじゃないか! >静止画の連結みたいな 感じで、 >一連の動きに対する撮り方じゃなくなってると思う。 意味わからんが? >カメラも一台だし、ワンカット撮りで、カメラマンの動く部分だけ >カットして編集してる形 動くと手振れだらけなのになぜそんな場面を使うのか? 監督どもの頭の中を見てみたい!
426 :
名無しさん@ピンキー :2009/03/29(日) 03:13:38 ID:sQ4kSSgy0
>>監督どもの頭の中を見てみたい! すなわち自己流の感覚異常
427 :
名無しさん@ピンキー :2009/03/29(日) 08:47:23 ID:AkHZTPX30
428 :
名無しさん@ピンキー :2009/03/29(日) 10:25:07 ID:w+tNlc130
S1のビッグマグナムシリーズは比較的カメラアングルが良い(局部と顔がちゃんと撮れている) 逆に20コスは最悪でいいアングルがあっても2秒ほどで股間のアップになる 他のシリーズ知ってる人書いてくれ s1に限らずダメな作品といい作品を教えてくれないか 購入の際に参考になる
430 :
名無しさん@ピンキー :2009/03/29(日) 18:06:12 ID:sQ4kSSgy0
昔の作品になるが黒崎扇菜のハードセックス 全身を撮っているシーンがある。
431 :
名無しさん@ピンキー :2009/03/29(日) 18:14:11 ID:sQ4kSSgy0
ところで、どこかのAVメーカーが以下の事をやってくれればありがたい。 ★カメラも女優も男優もすべて貸すから作品を作ってみませんか?★ 10名ほどの一般人にチャレンジさせて一般視聴者に投票させて優勝した人を 本当の監督にする!
432 :
名無しさん@ピンキー :2009/03/29(日) 23:49:56 ID:GKOfi+1k0
>>431 たしか雑誌で松本和彦あたりが似たようなことをやっていたけど、とても見れるようなものになってなかったぞ。
撮ったものをリリース予定だったが、あんまりにもだったため、雑誌の付録になってた。
433 :
名無しさん@ピンキー :2009/03/31(火) 01:27:26 ID:H2WPIiVJ0
ところで最近テレビでフィギュアスケートを見たのだが某民放のカメラマン 撮影センスと撮影技術低すぎ。 全身を撮ればいいものを体の半分けられるようなアップにしたり、かと思えば 超ロングで撮りすぎて被写体がよく見えなかったり。 見ていてイライラする。せっかくのフィギュアスケート鑑賞が台無しだっ。 撮影センスもないくせに一丁前に何百万円以上?もする放送用カメラで 撮っているんだからなあ。ひどいもんだ。 放送用カメラで撮る価値なし。もしかして今回のカメラマンどこかのAV カメラマンを雇ったんじゃねえのか?? マスゴミ映像評論家
434 :
名無しさん@ピンキー :2009/03/31(火) 08:32:31 ID:SPn24RCN0
カメウ(噛めウー/ネカマ)=AV革命戦士=イナバウアー =「業務用カメラを使う価値なし」=マスゴミ映像評論家=キモカメコ
435 :
名無しさん@ピンキー :2009/04/01(水) 15:18:38 ID:HRo8RAo00
>>433 フィギアとかぷっすまとかAV以外のことはどーでもいいんだよ
無料放送に文句つけんなドアホ
436 :
名無しさん@ピンキー :2009/04/02(木) 12:22:09 ID:FHmcaF2d0
カメラマンが撮ってる映像を監督が別室でモニター見ながら指示を出せばかなりよくなると思う。 カメラマンがいかに糞アップ映像を撮ってるか監督も思い知ることになるであろう。
そんなの昔からやってるつーのw
438 :
名無しさん@ピンキー :2009/04/06(月) 19:20:36 ID:Jb1MMTHd0
>>435 無料放送に文句つけんな
いくら無料放送だからといってカメラマンはその道のプロである。職業と
している訳だからいい加減な撮影の仕方は許されない。恥を知れ。
視聴者をなめているのかっ?
激辛映像評論家
439 :
名無しさん@ピンキー :2009/04/06(月) 19:27:25 ID:jFeGLs/L0
ノックしてもしも〜し スレタイ読めますかぁ?
441 :
名無しさん@ピンキー :2009/04/07(火) 17:34:59 ID:1gM2zoD/0
なぜ斜めに撮る? 頭の中どうなってるんだ?
442 :
名無しさん@ピンキー :2009/04/07(火) 19:23:33 ID:Cu4JyiAdO
つまらない駄作不要作品造りすぎだ。 メーカーは本当にアホだな というより制作にかこつけて、やり放題したいだけ… 俺たちユーザーは金をおとす正にカモ…
443 :
名無しさん@ピンキー :2009/04/07(火) 23:53:42 ID:nw3jSHkrO
内容は良いのにカメラのせいで台なしの糞パターン
444 :
名無しさん@ピンキー :2009/04/08(水) 01:07:41 ID:yfjaWdL00
カメラが下手なのも監督の責任と考えるが。 なぜ責任者を責めないのここの人たちは? ポルノ業者は改革が出来ないのか?
445 :
名無しさん@ピンキー :2009/04/08(水) 02:21:50 ID:EjW6LAtx0
>>442 というより制作にかこつけて、やり放題したいだけ…
442はいい事言った。確かに一部のAV業界人達は表向きは作品製作の名
のもとに自分たちの欲望を満たしているだけ。
普通じゃ電車の中でちょっとお尻に触っただけで即逮捕、実名全国公開
されて叩かれるというのに作品にしてしまえば警察からもお咎めなし。
女性を全裸にしマングリ返しにして浣腸して逆噴射させて挙げ句の果てには
大勢で回して肉棒をぶちこんで思い切り中出しするんだからなあ。
普通じゃちょっとお尻に触ったくらいで即逮捕だというのに作品にして
前か後ろに「これはすべてフィクションです」と表示させれば警察からも
お咎めなしだからなあ。
こんなおいしい?商売はないよなあ。作品にしてしまえば自分たちの欲望を
充分満たせるんだからなあ。本当にAV業界の奴らはいいよなあ。
つまり自分たちの欲望を満たす事が最優先だから作品や映像の品質なんか
どうでもいいのかも知れないな。 激辛AV評論家 辛さX20
446 :
名無しさん@ピンキー :2009/04/08(水) 05:46:03 ID:MSv+eOK+O
447 :
名無しさん@ピンキー :2009/04/08(水) 10:41:39 ID:qBHmAzkh0
ひどいのを見てしまった。タカラ映像の熟女もの。 女優もからみもストーリーも悪くないのにカメラがひどすぎ。 ななめだのアップだの露出だの以前の問題。 あっち行ったりこっち行ったり寄ったり離れたり ふらふらふらふらいっときもじっとしてない。 船酔いしたように吐き気がしてきたよ。
448 :
名無しさん@ピンキー :2009/04/08(水) 23:30:48 ID:yfjaWdL00
もうそのメーカーは見なければ良い。 淘汰こそ我が願望!
449 :
名無しさん@ピンキー :2009/04/09(木) 16:24:47 ID:tnBIjvt60
それにしてもいいよなあ、AV業界の奴らは作品製作にかこつけて美女に 対してやりたい放題なんだからなあ。 痴漢でも作品にしてしまえば警察からお咎めなしだからなあ。
>>449 >痴漢でも作品にしてしまえば警察からお咎めなしだからなあ。
さすがにホントに痴漢してるわけじゃないですから…
451 :
名無しさん@ピンキー :2009/04/10(金) 21:08:36 ID:A6nsGmmAO
>>447 それは典型的な自分が主役だと思ってる馬鹿カメラマンだ
「俺がカメラを動かせば動かすほどエロい画に仕上がっていく!!」
と、完全に勘違いしてる救いようのない馬鹿の一人だな
452 :
名無しさん@ピンキー :2009/04/11(土) 18:56:01 ID:eZXBdxFc0
453 :
名無しさん@ピンキー :2009/04/11(土) 18:56:47 ID:eZXBdxFc0
生放送なら あまり画質どうのこうの ってことはないか
生放送であればこそ、入念なリハーサルが必要なんでは。 ぶっつけでやってもぐずぐずグダグダになるだけじゃないすか。
初めてAVを買って観ました。出演者の同意を得ずに撮影・販売しているのではないかと思わせる供述があり、安心して観られませんでした。検閲機関はどうなっているのでしょうか?
内容は制作者本人の欲望を満たす為に行われている行為をただひたすらに手持ちカメラで撮影しただけのもので、質が低すぎる。
>>442 の通りまさに権利の乱用。
456 :
名無しさん@ピンキー :2009/04/13(月) 19:40:26 ID:oUGbWGBS0
>>455 同意。
検閲機関すなわちモザイク審査機関も腐敗堕落しているので。
とにかく今の日本の現状はあきらかにおかしい。
電車の中でちょっとお尻に触ったくらいで逮捕、実名全国公開して叩く
くせに
それよりも何倍もの猥褻行為を欲望を満たさんが為に撮影し全国公開
してもお咎めなしなんだからな。
警察と政治家の頭の中どうなってんだ????????
457 :
名無しさん@ピンキー :2009/04/13(月) 19:47:35 ID:oUGbWGBS0
つまり一部のAV業界人達は作品製作や作品の質なんかどうでもよくて 適当に撮っていれば欲望も満たせるし、ギャラも貰えてウマーという 事なのだろう。 あと、女性に対して猥褻行為をしたければ電車の中でお尻なんか 触っていないで作品にしてしまえばいいわけだ。 まったく悪知恵の働く奴らだ。
458 :
名無しさん@ピンキー :2009/04/13(月) 21:45:45 ID:tYBInPVu0
女とやりたくて、やりたくて、 性欲の塊のような男優がいないからつまらんのだよ。
459 :
名無しさん@ピンキー :2009/04/13(月) 22:22:32 ID:oUGbWGBS0
460 :
名無しさん@ピンキー :2009/04/13(月) 22:45:18 ID:tYBInPVu0
結局、自由に痴漢したいってことかしら? 痴漢うんぬんの話は本筋から脱線してるとと思います。制作者の動機はなんだって良いと思いますが、いかがでしょうか? つくられたものや、つくりかたを議論すべきだとおもいます。
462 :
名無しさん@ピンキー :2009/04/14(火) 01:18:27 ID:MtVCrMtV0
まあまあ、ナゴルさんもAV業界に絶望して書き込まなくなってしまったし 少しくらい脱線したっていいじゃないですか。
463 :
ナゴル :2009/04/14(火) 03:28:06 ID:In/81iHc0
絶望はしてませんけど、最近は違う流れだったので黙って見てました。 アングル関係ないとは思ってましたが不満には違いないのでまあいいかと。 私個人の意見は 別に製作者の私利私欲を満たすだけでも構わない、です。 結局みんな利己主義であることは変わりなく、見る側も選択権があるのですしそれを求める方も多少はいると思います。 欲望がなければ業界の発展もこれ程大きくならないと思いますし、またユーザーの意見を全て反映することもまず無いでしょう。 やりたいだけの作品などは見る前に多少は分かりますし、割合的にまだ少ないと思います。 問題はユーザー本意の作品を作る意欲があるのに、求めるものを理解できていないことです。 再度言いますが、作品内容の良し悪しの把握よりも、見え方つまり撮り方や編集がユーザー本意でないところに問題があります。 一般テレビは無料ですが、映画のチケットは有料です。AVも金を消費します。 内容による選択で最良と判断したものが、見え方によって地に落ちるこの怒りをなくしてもらいたい。
464 :
名無しさん@ピンキー :2009/04/14(火) 04:04:48 ID:MtVCrMtV0
ナゴルさん、貴重な意見を各AVメーカーにメールで送りましょう。
初めてこのスレ開いたが長文が多く、また同じ内容の繰り返しで読むの疲れるなw 結局、ここで熱弁してる人はその手本を示して他を納得させるしかないな。 あと、思ったが「AV撮影のカメラマンになる」みたいなゲームソフトないんかね? 要するに自由に好きなアングルで撮れて女優や男優に指示も出来て 音声さん、照明さんも好きなように配置してスタジオ撮でセットや演出に凝れて 果ては自分がハメ撮りまでこなせる、みたいな。むろん編集も本物同様に作業できたり。
プロの技を見せろ!とは言わない。 最低限、見るに耐えるモノを作って欲しい。ただそれだけ。 カメラ動きまくり。 延々と斜めアングル。 こんなんじゃ見てるだけでゲンナリしてくる。
468 :
名無しさん@ピンキー :2009/04/14(火) 19:13:38 ID:MtVCrMtV0
>>465 は? 長文? このスレッドに書いてある文章量程度で長文だなんて
言うんなら、あんた活字だらけの一冊の文読めないね。
>>467 同意。
469 :
465 :2009/04/14(火) 19:50:29 ID:UkARK3C+0
>>468 >このスレッドに書いてある文章量程度で長文だなんて
言うんなら、あんた活字だらけの一冊の文読めないね。
違うなあ。くどいって事。本は読み手に対しての構成があるだろ。
まあスレ立てやこういう主張行為は一種のオナニーでもあるから
それ自体は否定しないよ。
あ、俺は無論ここでよく言われてる無用なアップは撮る側のオナニー行為であって
オナニーに用いたい視聴者にとって感性の押し付けであり迷惑だ、の意味合いには同意してるよ。
ちなみに映像の品質が昔と比べ格段に向上した今は撮影法のセオリー自体も練り直す時期だと思う。
470 :
ナゴル :2009/04/15(水) 01:52:02 ID:69i/stJr0
>>465 長文ばかりですみません。
これには自覚していますがどうしても短く端的に申し上げることができない性格なのです。
言い表せないほど感情が大きい為にここで発散しています。
また変わるまで何度も言い続けなければならないとも思っています。
長文を読みたくない方はそれで結構。そもそもどんな文章でも少しでも良くしよう、変えようという向上心のある方だけしか
結果は変わらないと思います。
手本などは見せることは出来ません。文章の説明だけで十分だと思います。理解できない業界人はいないはずです。
以前の様にまた画像で説明したほうがよいでしょうか。
撮影法の展開は、ストレスで不快な感覚がおかしいマイナス要素をまずゼロにもっていってからだと思います。
セオリーや技巧は最低限の事をした上での次のプラス要素だと思います。現時点ではマイナスがなければそれだけでいいです。
471 :
名無しさん@ピンキー :2009/04/15(水) 16:44:19 ID:4V8kISdN0
これは酷いなって思うカメラの作品と、これはなかなかって思うカメラワークの作品をずらっと並べてみると 酷い作品の監督は他の作品でもけっこう酷い で、絶対やめとけ的なひどいカメラワークの監督は [Jo]Style、石橋渉、桜吹雪 他にもMAX-Aで柚木ティナ(Rio)を撮ってたヤツも酷いんだけど監督名がわかんない こいつらに共通してるのは、常にふらふらゆらゆらしておりちっとも静止しない、ここ一番って時にかならずアップになるところ 逆にわりと満足する作品が多いのは 秋秀人、宇佐美忠則、愛染知久 アップが無いわけではないが、わりと静止してくれている。現状これで満足できないなら他にいないw
とりあえず、精液をアップにする奴を業界から永久追放して下さい
473 :
名無しさん@ピンキー :2009/04/16(木) 04:55:50 ID:E2Q3/98Y0
>>471 さん、 秋秀人、宇佐美忠則、愛染知久の作品名を教えて下さい。
474 :
名無しさん@ピンキー :2009/04/16(木) 05:05:18 ID:E2Q3/98Y0
ところでインタビューの時までなぜ斜めに撮るのか質問中なのだが 今だ返答なし。 まあどうせ意味もなく斜めにしているんだろ。 何でもかんでも斜めに撮りたがる監督やカメラマンって性格や感覚が ひん曲がっているのかな?
475 :
471 :2009/04/16(木) 13:42:26 ID:1cAhFbnt0
秋ならエスワンの セル初×ギリギリモザイク×4時間 ギリギリモザイク Rio ハイパー×ギリギリモザイク ものすごい顔射 Rioなど 宇佐美ならアイポケ アイポケのFIRST IMPRESSIONシリーズ 愛染ならエスワンの ギリギリモザイク 絶叫!ビッグマグナムFUCK 吉沢明歩 ハイパー×ギリギリモザイク みひろはアナタのいいなり玩具 みひろ など 繰り返しておくがアップが無いわけじゃないぞ ただこれらの監督作品は顔及びハメシロを画面内に収めて且つ静止(ここ大事)してくれているシーンが多い
476 :
名無しさん@ピンキー :2009/04/16(木) 15:41:58 ID:rbySoiIT0
背面騎乗で背面から撮るのやめ
>>476 揺れる尻がみたいから、そのアングルはうれしいよ。すくなくともおれはね。
478 :
名無しさん@ピンキー :2009/04/16(木) 18:16:34 ID:E2Q3/98Y0
>>471 さん、詳しいレスありがとうございます。
見てみたいと思います。
ところであなたは業界関係者ですか?
かなり詳しいので。
479 :
名無しさん@ピンキー :2009/04/16(木) 20:20:41 ID:PMMSN4QE0
>>474 昔、親戚のおっさんにシャッターを押してもらうと
出来上がってきた写真はみんな30度ぐらい傾いていた。
このおっさん、まるこの父ひろしみたいな人で無趣味で毎日ごろごろしている。
絵心の無い人=絵に興味の無い人=絵の良し悪しが分からない人が、
発奮するとこんなふうになるから困る。
まあ、志を抱いてAV業界へ入った人は少ないと思われ、
この親戚のおっさんみたいなセンスの人が、たまたま
AVを撮るようになったんでしょう。
480 :
名無しさん@ピンキー :2009/04/18(土) 16:47:51 ID:qtVLZsMb0
>>3 >>4 まともに撮れないくせに業務用カメラなんて使いやがって。
家庭用小型ビデオカメラで充分じゃ。
481 :
名無しさん@ピンキー :2009/04/19(日) 00:42:37 ID:rhtm0P0QO
素人が撮った作品の方がよく撮れていたりする 金とれるだけの撮影技術があるカメラマンがこの業界、非常に少ない
482 :
名無しさん@ピンキー :2009/04/19(日) 01:17:57 ID:Bg438sCB0
テレビ屋出身とか テレビ局で修行した ADから這い上がった人材じゃなきゃ
484 :
名無しさん@ピンキー :2009/04/19(日) 23:11:26 ID:iAamWdl20
485 :
名無しさん@ピンキー :2009/04/19(日) 23:46:54 ID:d/2XuR210
アップ多用の件についてだが、 思うに、カメラマンは小さなファインダーで見ており、 監督は小さなモニターで見ているのに対して、 視聴者は大きなTV画面やPCモニターで見ている訳で、 それがギャップを生んでいるのではないだろうか?
486 :
名無しさん@ピンキー :2009/04/20(月) 00:26:36 ID:SpmpiE+M0
そうかな、だって作品が出来上がってからAV制作者達は大きな画面で 見るわけでしょ?
487 :
名無しさん@ピンキー :2009/04/20(月) 17:40:17 ID:WgLCbtIk0
たぶん見ないと思う。 編集も、せいぜい15インチ。
488 :
名無しさん@ピンキー :2009/04/21(火) 13:29:24 ID:mak2lG180
エロいシーンが始まるとカメラマンは、そのまま動かずにいるor全体を撮るために引くということが できなくなってしまって、つい被写体に近づいていってしまうんだろ。 で、エロい場面での顔アップとか我々は見させられることになる、と。
489 :
ナゴル :2009/04/21(火) 22:56:28 ID:FESvHndH0
それを注意、指導しない監督にも問題がある。 つまり業界人はユーザーにどう見せるか、どのように見えているかが解かっていない。 もしくはその要素を軽視しすぎている。 少なからず撮影方法でユーザーからの批判があるのだから、今後は作品の品質向上に役立ててもらいたいですね。 言い換えればそこにチャンスが眠っているということだ。
490 :
名無しさん@ピンキー :2009/04/22(水) 10:02:46 ID:rzmu2hBU0
ここの住人の意見ばかりだと説得力ないかもしれないので別スレからコピペ 605 :名無しさん@ピンキー :2009/04/21(火) 19:29:17 ID:PZdI57+R0 イク瞬間は、迷いがあってはならないんだよな 最後は存分にイキきりたいわけよ 頻繁にアングル変えたり、カメラワーク激しすぎるAVは、わかってない
491 :
名無しさん@ピンキー :2009/04/22(水) 21:40:18 ID:+1X952Ac0
恐らく、昔のAVはカメラの性能も悪く、大きさも大きかったので、 固定、もしくは移動式架台のカメラで撮っていたから、 アップもそんなに無かったんだと思う。 しかし最近は、手ブレ補正付で、軽くて簡単に手で持てる高性能カメラが 安く手に入るので、カメラマンが動き回り、アップばっかりで、 斜めアングル多用という、3大悪カメラワークが蔓延しているのだと思う。
492 :
名無しさん@ピンキー :2009/04/23(木) 03:08:31 ID:P7b6aeFr0
>>491 確かにそれもあると思うが、斜めアングルについて言わせてもらうと
大半のカメラマンと監督達は何の考えもなく今の流行りだからと斜め斜めで
撮っているのだと思う。
つまり他のメーカーもあのメーカーもこのメーカーもみんなみんな斜めアングル
で撮っているからうちも斜めアングルで撮ろう みたいな。なにも深い考え
なんか持っちゃいない。ただ周りと同調しているだけ。
もし、今後何かのきっかけで水平アングルが流行り始めれば業界人達は
みんな水平アングルで撮り始めるのではなかろうか?
感覚異常者達の為の精神科医 ホワイトジャック
493 :
名無しさん@ピンキー :2009/04/23(木) 03:20:00 ID:P7b6aeFr0
>>489 つまり業界人はユーザーにどう見せるか、どのように見えているか
が解かっていない。
そうですね。例えば女優がM字開脚しているのに斜めアングルで撮るもん
だから片方の脚が画面の外にけられてしまって見えない。
素直に水平に撮れば両脚が画面に収まってエロティシズムさが増すという
のに。こんな事も分からんのか? IQいくつだ?
やはり業界人の大半は何も考えずに今の流行りだからと斜め斜めで撮る
のだろう。
494 :
名無しさん@ピンキー :2009/04/23(木) 20:19:21 ID:5bokxiodO
カメラは水平に撮るのが基本で、斜めはあくまで演出の一部 ってことぐらい分かんないか?業界人よ
495 :
名無しさん@ピンキー :2009/04/24(金) 03:01:42 ID:ZYentJBX0
今の流行りだからといって意味もなく斜め、斜めで撮るなよ。業界人。 あとRioの形のいいお尻を撮る時 超ローアングルで撮るもんだから かえってお尻の形を分からなくしてしまっている。 素直に水平にまっすぐ撮ったほうが形が分かるのに。
tes
497 :
名無しさん@ピンキー :2009/04/26(日) 04:15:41 ID:VV8dPgEb0
レスが少ないとこを見ると変な撮り方を気にしない視聴者も 多いという事か?
>>497 DMMのレビューを見るとカメラに関する不満の声は多いよ
500 :
名無しさん@ピンキー :2009/04/27(月) 03:08:50 ID:82P0duOF0
業界人が何年たっても撮り方が向上しないのはおそらく以下の理由による と思う。 ▼細かい事に頭がまわらない、いわゆる頭が弱い。 ▲または性格が非常に大ざっぱで細かい事を全然気にしない。 ところで最近NHKのカメラマンまでおかしな撮り方をしていたな。 ヴィジョン?という経済番組でミニノートPCを撮る時斜めに撮っていた。 「おいおい、お前はAVカメラマンかっ?」と叫びたくなったよ。 ホワイトジャック
501 :
名無しさん@ピンキー :2009/04/27(月) 16:37:46 ID:82P0duOF0
とにかくAVカメラマンも監督もグラビアアイドルカメラマンもTVカメラマンも 映像関係の仕事に携わっている人達というのは、感覚異常 低能 細かい事 を全然気にしない非常に大雑把な性格・雑な性格 学習能力が低い 視聴者 の意見を受け入れない、BBSに意見要望を書き込んでも全くレスなしの 人間性の低い奴らの集まりという事だな。気分悪い!
502 :
名無しさん@ピンキー :2009/04/27(月) 19:25:17 ID:txekNUyX0
>>501 もうお前さんの意見はわかったからw
何回も何回も同じようなことばかり書いて・・・
具体的にこの作品がダメとかこれがお勧めとか書いてくれ
503 :
名無しさん@ピンキー :2009/04/27(月) 19:40:03 ID:82P0duOF0
>>502 ここ約10年間のほぼすべての日本のAVは撮り方が駄目。
強いて言えば昭和のAVのほうが良かった。
あの頃は水平アングルが多かったような。
>>503 アンタが書いてるようにAVカメラマンも監督もグラビアアイドルカメラマンもTVカメラマンも
みーんな斜めに撮ってるなら、そっちが主流ってことになるな。
それならアンタみたいな人が特殊ってことになるから何書いても無駄じゃねえか?
505 :
ナゴル :2009/04/28(火) 02:37:09 ID:eCJamsNy0
作品を作る業界の人間が分かるまで何度も言い続けましょう。 分かっている人にはうんざりでも関係はありません。 我々にできることはあきらめない事です。 お勧め作品を求める方は何かしらの不満があるはずですから、まずはそこの意見を聞きたいものですね。 その上でその不満がない希望の作品を求めるのなら皆さんはできる限りの協力をしようとするでしょう。 何が不満なのかをまず理解させないと作品は変わりません。
506 :
名無しさん@ピンキー :2009/04/28(火) 04:32:35 ID:ellFK65M0
>>493 >>495 にも書いたように何の考えもなく今の流行りだから主流だからと
斜めに撮ろうとする単純思考回路にも問題がある。
斜めに撮る事に何の意味・価値があるのか?
大きく見せるため?
何を言ってるっ! 今は大画面の時代なのだから無理に斜めに撮らなくても
大きく見えるわ!
かえってM字開脚している時、片方の脚が画面の外にけられてしまって
エロティシズムが低下してしまうほうが問題である。
そんな事も分からんのかっ?
今の主流は間違っていると思う。おかしな事は直さねばならないっ!
イナバウアー
>>506 だからお前のその考えが他の大多数の人からズレてるんじゃないの?
実際俺は斜めアングルがあっても何も思わん
アップは非常にイライラするけど
508 :
名無しさん@ピンキー :2009/04/28(火) 19:09:45 ID:aWwTQbfBO
>>507 俺も無意味な斜めアングルは嫌いだ。
「何も思わない」なら水平に撮れる所は水平でいいじゃない。
映画やドラマをはじめ全ての映像物はそれをベースに作ってるんだから。
もし、斜めが好き、斜めじゃないと興奮しない、ならその意見を聞いてみたいけど。
「何も思わない」「気にならない」なんだろ?それなら斜めじゃなくてもいいはず。
と、すればその批判に何の意味がある?
509 :
名無しさん@ピンキー :2009/04/28(火) 19:58:52 ID:ellFK65M0
>>508 激しく同意。
何でもかんでも斜めに撮る業界人に質問!
なぜ斜めに撮るんですか??
イナバウアー
510 :
名無しさん@ピンキー :2009/04/28(火) 20:18:36 ID:lKt/lg0c0
男優がキモイジジィとワンパターン
>>510 イナバウアーの自作自演は今に始まったことじゃない
このスレよく読んでみろ
誰か書いてたが、昔から地味にやってるメーカー(熟女モノの老舗ブランド)とかのほうが安心して見てられるね。 ただ、AV大国の北米洋物作品でもアップ多用のクソ映像はすごく多くなった。 なんとなくだが、ハードコアは接写、ソフトコアは引き画みたいなお約束になってる気がする。 でかく見えりゃハードコアってわけでもなかろうにw
514 :
名無しさん@ピンキー :2009/04/30(木) 20:22:33 ID:A/uwJRd70
業界人に再度訊く。 今後水平に撮るつもりはあるのか、ないのか? もしないのならその理由を書いて下さい!
ない
理由は
>>514 (イナバウアー)を喜ばせたくないから
516 :
名無しさん@ピンキー :2009/05/01(金) 00:45:58 ID:6dqyuzM50
>>514 俺は水平に撮らない理由より、なぜお前がオカマ口調で書き込んでたのかのほうが気になるw
517 :
名無しさん@ピンキー :2009/05/01(金) 02:37:01 ID:rxXAUBFS0
515 何言ってる? イナバウアーだけでなく一般視聴者達が斜めやアップの多用を 嫌がっているんだぞ。
前からずっとこの構図だろ 斜めやアップを嫌がっている人は数人居そうだがそのうち一人が猛烈に書いている なぜか斜めやアップを必死に擁護している人が一人居て、 「斜めやアップを嫌がっているのはたった一人」と言い張っている 基本的にこの両者で延々ループしているだけ
519 :
名無しさん@ピンキー :2009/05/01(金) 03:28:38 ID:rxXAUBFS0
とにかくー、意味もなく斜めやアップを多用するなということだっ
斜めは多少は我慢できるよ。真横じゃなければ。 ただアップだけはどうしようもない。怒りすら感じるw 引いて撮ってくれればプレーヤーでズームできるのに、なぜアップにこだわるんだろうね。
俺も斜めは大丈夫。真横や真反対はさすがにNGだがw しかしアップだけは本当にイラつく。 どこを見るかはこっちにまかせろっての。
>>518 斜めやアップを援護というよりは一人をからかってるように見えるな。
現状のカメラアングルに不満だらけの俺から見ても正直アイツの書き込みはウザイ。
擁護してるのは 一人は前スレから粘着してるヒマな関係者 それから斜め嫌いを叩いてるアップ嫌いのがもう一人 今はこの二人が仲良くタッグを組んでる状態w
524 :
名無しさん@ピンキー :2009/05/01(金) 22:26:06 ID:6dqyuzM50
ん?俺のことか?ww
俺は純粋に理由が知りたいだけだぜw
答えてくれよ
>>519 さんよw
525 :
名無しさん@ピンキー :2009/05/02(土) 14:28:01 ID:1r9PFRL70
最近、特にカメラアングルに意識してAVを見てみたんだが、 やはり諸悪の根源はハンディカメラの液晶パネルだと結論に至った。 複数カメラを使っている作品などでカメラマンが映りこむ場面を見ると 良くわかるのだが、大概、手を伸ばし気味に顔から離して撮っている。 本人は自分の視野で全体が見えるので、カメラ映像がアップでも斜めでも 気にならず、むしろ積極的に(あるいは結果的に)それらが多用される。 カメラマンの視点と、カメラの映像(すなわち視聴者の視点)に 大きなギャップが生じてしまっているのだ。
526 :
名無しさん@ピンキー :2009/05/02(土) 17:01:29 ID:P2HxOaRW0
>>525 AVカメラマンも監督も視聴者にはどのように映っているのか考える能力が
低いんだよ。すなわちIQが低い。
しかしいくらIQが低いとはいえこの掲示板及び各製作メーカーのBBSで
一般人からいろいろな事を指摘されれば理解出来るはずである。
やはり最も大きな問題は業界人達の人間性の低さにあるのではないだろうか?
ナゴルさんのファン
527 :
名無しさん@ピンキー :2009/05/02(土) 21:44:36 ID:dcmcgkRY0
このスレにはアップ嫌いの人が多いようだけど、モザイクの濃度にもよるな すなわち薄ければアップは歓迎だし、濃ければモザイクしか見えないのでアップは不要
アップでばかり撮ってるというか、アップのシーンだけを集中的に編集して出荷してるんじゃないの。 俯瞰とか鳥瞰の位置にカメラが引こうとしたらバッサリ切れて別カット、なんてよくあるし。 乱交物や痴漢物のオマケで、マルチアングルになってるのがあるけど、 どのアングル(&編集)をメインアングルにして出荷してるかで製作者の嗜好がなんとなく判る。 カメラマンがどう良心的?に撮っても、編集(監督)が接写ばかり採用するようなら、 カメラマンはそれに従わざるを得ない。
>>527 いや〜薄くてもアップはイランなぁ
裏でもアップは早送りするもん
徐々にアップするならともかくシーン切替後の股間アップは最悪
松野ゆいのトラトラなんて切替アップ満載最悪カメラの見本だった
こうもアップが多い作品が世に多いのを見ると、ひょっとして世間はアップが好きなのかね
俺らの趣向が世間からズレてる!?
530 :
名無しさん@ピンキー :2009/05/02(土) 23:11:00 ID:P2HxOaRW0
>>529 こうもアップが多い作品が世に多いのを見ると、ひょっとして世間はアップが好きなのかね
俺らの趣向が世間からズレてる!?
んなことはない。業界人達にアップ好きの奴らが多くて一般世間の人達
はアップの多用を嫌う人が多いんだと思うよ。
つまり一つの大きな問題点は業界人の感覚と一般人の感覚がずれすぎている
という事だね。 ホワイトジャック
531 :
名無しさん@ピンキー :2009/05/02(土) 23:21:52 ID:1r9PFRL70
>>529 アップの需要がある事は疑いなく事実だ。
特にあまり見慣れてない人や、家庭の事情で好きな時に見れない人などは、
即物的な欲求、すなわちパーツそのものに欲求が集中しがちだ。
しかしながら、いつでも好きなだけAVを見る事ができる環境にいる人は、
アップなどは既に見飽きており、さほど価値を感じないどころか、
むしろ、他の見たい場所や場面を見えなくする愚行にしかならない。
532 :
531 :2009/05/02(土) 23:37:19 ID:1r9PFRL70
たとえて言えば、以前のお菓子は、ろくに甘い物の無かった時代の名残で 「とにかく甘ければ良い」といった風潮があったが、いまや甘いものが 氾濫し、世間は逆に「あっさりした甘さ、抑えた甘さ」を望んでいる。 すなわち、多くのAV愛好者は「抑えた適度なアップ」を望んでいるのだが、 メーカーは一日千秋のごとく「ユーザーはアップが見たいんでしょ? ほらアップだよ、アップアップ!」とやっている訳である。
533 :
531 :2009/05/02(土) 23:45:59 ID:1r9PFRL70
とはいえ、アップが少ないと、それはそれでクレームをつける人もおり、 さながら「お前のところのお菓子、ちっとも甘くないじゃないか!」と 言っているようなものなのだが、いかんせん、AV業界という非常に クローズドなマーケットでは、消費者の需要傾向の変化に敏感に反応できる ほどマーケティング・スキルが発達していないので、 相変わらず甘ったるいお菓子を作り続けているのである。
534 :
名無しさん@ピンキー :2009/05/03(日) 00:17:30 ID:qKussllu0
>>531 世間にはアップの多用を好む人もいれば好まない人もいる。
なら、昔流行ったマルチアングル機能を使ってアップ映像と全体映像の両方
を収録すればいい訳だ。
カメラを2台使え。 イナバウアー
535 :
531 :2009/05/03(日) 00:31:43 ID:DOaBPJ/s0
>>534 俺も全くそう思う。
ていうか、チャプターで「全体画編」もしくは「固定カメラ編」を
入れてくれれば良い。
俺が最も評価する乱交動画サイトの一つである以下のサイトは、
ttp://drunksexorgy.com/ 編集済みの通常動画の他に、複数台使用している各カメラの動画を
そのまま配信しているという画期的なサイトだ。
是非、日本のAVメーカーも見習ってもらいたいものだ。
ここで演説ぶつよりDMMとか尼とかにレビュー入れたほうが効果的だぞ
537 :
名無しさん@ピンキー :2009/05/03(日) 18:34:15 ID:eKeQ0RPu0
>>536 禿同。
こんな肥溜めみたいなイナバウアーの自作自演スレで
叫んでも誰も相手にしないねw
538 :
名無しさん@ピンキー :2009/05/03(日) 21:19:26 ID:cOAk2VBy0
>>531 の意見は実に興味深い。
このスレに居続けてくれ。
539 :
名無しさん@ピンキー :2009/05/03(日) 21:32:43 ID:cOAk2VBy0
>>537 イナバウアーを除けば結構いい意見出し合ってるぞ。このスレ。
桜ここみのスレにいいレスがあったのでコピペ 54 名前:名無しさん@ピンキー[] 投稿日:2009/04/08(水) 06:57:45 ID:UgQxdUTL 絡み中の顔だけアップは要らない。常におっぱいをフレームインさせておけ! 挿入後は一切乳揉みはやめろ。激しく突いて揺らしておけ!セルフ揉みも不要だ。 乳首を勃起させるな。綺麗な乳輪が萎んで色濃くなるだろうが!
結局、なにをどう写そうが「見えないところを見せろ!」って文句言い出すのがAVマニアの常。 じゃあ引いて撮れば「よく見えない」「絵が薄い」「迫力不足」って言い出すのもマニア。 どんな理由にせよ駄作の責任は監督にあると思うんで、ここで非難されるカメラマンが気の毒。
早くホログラムAVでないものか。 こいつさえ出ればアングルがどうのこうの一切無くなるんだが。
543 :
531 :2009/05/04(月) 03:22:40 ID:NHhAIGNX0
>>538 ありがとう。
俺がもう一つ、アップの是非を左右する主要な要因だと考えているのが、
やはり大型TV および大型PCモニタの普及である。
昨今、これらのデバイスは急速に低価格化が進み、若年の独身男性でも
ちょっと頑張れば手に入れられるものとなって来ているが、
一方で、家族同居の人や、そこまで大型TVに固執しない人などは
小型〜中型TV、もしくはノートPCで見ていると思われる。
かたや40インチ超の大画面、かたや12インチのPCモニタ、この両者が
アップに対して同じ意見を持つとは到底考えられない。
544 :
531 :2009/05/04(月) 03:24:15 ID:NHhAIGNX0
40インチ超の大画面で見るアップなどは、実物大を遥かに超越し、 「何故そこまで」という思いが自然と沸き起こるのも無理はない。 しかも他の部分が全く見えなくなるため、ストレスは倍増する。 しかしながら、小型モニタで見ている人にとっては、全身が映るほどの 引きの絵など、小さすぎて魅力に欠けるものとなるだろう。 これは、現代のAV業界が抱える最も大きなジレンマの一つである。 とはいえ、引きの絵を再生側にて個別にズームアップする事はできても、 アップの絵を縮小して周辺を見る事は絶対的に不可能であるので、 方向性としては、やはり引きの全体画を望みたいところである。
こんな夜中にwww
546 :
名無しさん@ピンキー :2009/05/04(月) 18:23:56 ID:FQWMplWGO
テレビの例えなんだけどさ、ペプシネックスに出てる女は全体を真っ直ぐ撮ってるじゃん。 あれかなりいいと思うんだけどな。全体をじっと見れるから体のラインとかよくわかるしなんか新鮮でエロい いい女をじっくり観察できてよくわかる、時間は短いけど。あれで斜めにしたり下から撮られたら良さが分からなくなるな。 普通の方が生々しさとかリアル感が出る。 テレビの大きさは目からの距離でどうにでもなるんだし、やっぱり撮り方で全然変わるよ。ケータイ画面でもエロ動画みるし。
コスプレとか制服や極小水着なんかは、まずはその衣装を着ていることに意味があるわけでしょ? あとで脱がしても破ってもそのままでもそれは色々やり方があるとは思うんだけど、 始まってから全身映さずに、イジってる所をアップで撮り続ける。で、気がついたら衣装脱いでるとか…。 まずはその姿をきっちり撮ってからじゃないとその衣装の意味がないと思うんだけなぁ。
548 :
名無しさん@ピンキー :2009/05/04(月) 21:58:44 ID:SDyzFpL30
>>541 だからー、カメラを複数台使って1カメで全身、2カメでアップにして
視聴者が好みに応じて切り替えが出来るような作品にすればいいんだよ。
549 :
名無しさん@ピンキー :2009/05/05(火) 01:54:10 ID:ecCh9qnR0
550 :
名無しさん@ピンキー :2009/05/05(火) 02:01:41 ID:gODBQ2ax0
結局、無能な監督が多いっていうことだよ。 かえってナゴルさんのような一般人が製作したほうがずっといい作品が 出来る。
役者には趣旨説明のみで台本はA4一枚・台詞読み合わせ無し・コンテ無し・ドライリハ無し・演出は場当たり。 そのうえ撮影期日はわずか数時間。今のAVの制作なんてほとんどこんなもん。 もっとも手間隙かけてるのは販促用スチール・パケデザイン・デジモ処理ぐらい。 こんな環境で良いカメラマン・良い裏方など育つわけがないw
今、西野翔と小川あさ美のWキャスト見てる。 この両者まぁ潮を吹きまくるんだけど、この潮吹きのシーンになると必ず股間のアップになるわけ。 潮吹き大好きな俺にとって一番いいシーンなのに股間のアップなので非常にストレスが溜まる。 監督は誰だろうと調べたら案の定 「 石橋渉 」 もうほんとこいつの作品は見ないほうが身体にいいな
553 :
名無しさん@ピンキー :2009/05/05(火) 03:48:00 ID:gODBQ2ax0
>>551 つまり適当に製作しても買う人が全国にいるからいつまでたっても改善
しようとしないわけだな。
例えばエスカレートするド素人娘という作品はシリーズ100作目以上
になってもいつまでも撮り方が向上しない。
まあそうだよな、適当に撮っていてもかわいい女の子と性的行為が出来て
おまけにギャラまで貰えるんだから、そして購入する人があとを絶たない
訳だから より良い作品を作ろうなんて考えちゃいないんだろうな。
荒川静香のイナバウアーを顔アップで撮ってどうする、というのが一番感心した意見だな。 たしかにスポーツはインターバルやリプレイでしか顔アップや部分アップはない。 ましてやAVはリプレイなんてないんだから顔アップはやめてもらいたい。 もしかしてAVを映画やドラマと勘違いしてないか? ピンク映画から派生してるから勘違いするんだろうがAVはむしろスポーツに近い。 演技と言ってもフィギュアや新体操の演技に近い。
555 :
名無しさん@ピンキー :2009/05/05(火) 13:41:38 ID:ZaFlbI1wO
とっととブルーレイで販売するべき!ちまちましやがって
556 :
名無しさん@ピンキー :2009/05/05(火) 23:17:36 ID:Ku0MvP3O0
>>555 ほとんどのAVカメラマン達は適正露出で撮れないからハイビジョンで撮って
ブルーレイにして販売したって意味ないと思うよ。
特に露出オーバーはいただけない。女優の肌の質感が失われてしまって
ハイビジョンの意味が無くなってしまうからね。
とにかくAVカメラマンなんて価格Comの掲示板のアマチュアカメラマン以下
だからな。
557 :
名無しさん@ピンキー :2009/05/06(水) 20:19:03 ID:Fx/BAYA10
視聴者も制作者も映像作品や撮り方にこだわりの無い奴らばかりだな。 イライラ
逆に言えば、こだわりがあって、常に技術向上を目指し、その姿勢はどこまでもユーザー本位、 なんていうカメラマンがいつまでもAVにいるわけがないだろ。
たしかに。 ただアングルはともかくきっちり撮ってるカメラマンもいるんだけどな。 その熱意が少しでもユーザーを思いやる方向に行けばいいアングルで撮れるのに。
そうかぁ? このスレでの要求は高いレベルの話しをしている訳じゃないだろ 最低限コレはしてくれるなって事ばかりでさ
562 :
名無しさん@ピンキー :2009/05/07(木) 17:59:33 ID:/zfADdOw0
何言ってるっ、AV業界人なんか最低限の事すら出来てないじゃないかっ どうせ適当に作ったって全国中の視聴者が買ってくれるからその上に アグラをかいているのさ。 許せんっ!!
563 :
名無しさん@ピンキー :2009/05/07(木) 22:23:01 ID:/zfADdOw0
ええい、もうカメラマンなんていらない。 三脚に載せて固定カメラで撮ってろ。
AVは映画やPVと違いライブ/セミドキュメントだから、動きのある箇所に絞って機敏にフォーカスを当てていく。 AV撮影って、動きの乏しい絵ほど怖いものはないんだよ。商品にならないとさえ思ってる。 たとえば痴漢物なんて、実際に動いてるのは痴漢の指ぐらい。その様子を引いて撮るなんてまず許されない。 本番行為だって、カップルの四肢全部が動いてるわけじゃないから、結局は動きの激しい箇所、 ハプニング(潮吹きとか)を期待できる箇所にフォーカスを当てる。これをはずせばプロ失格。 どうしても動きの乏しいプレイなんかは、カメラ自体を振ることでダイナミックに見せる。 一般的な映像作家の価値観とは何からなにまで違うよ。技術以前に。
565 :
名無しさん@ピンキー :2009/05/09(土) 00:54:39 ID:CWn1+3f30
一般的な映像作家の価値観を考慮して 最良の技術で見せるべきなのだが… 能無し言い訳など聞く耳持たない!
>>564 >ハプニング(潮吹きとか)を期待できる箇所にフォーカスを当てる。これをはずせばプロ失格。
なるほど。石橋渉や[jo]styleはこういう考えだからいつもあんな絵になるわけね。
ハプニングは表情あってこそだろうに。
全身映せとまでは言わないよ。せめて表情は入れてくれよ。
股間(潮吹き)だけのアップじゃ抜けやしねえ
567 :
名無しさん@ピンキー :2009/05/09(土) 03:29:04 ID:DY68tdwcO
>564 業界人のマジ意見なのかネタなのか知らんが、 本当にこれが真実なら狂ってるとしか言えない。 マジで感覚がオカシイんだな。そら売れんわw 何をどう撮りたいのはどうでもいい。何が見たいのかを考えないとダメ。 まあ感覚自体が普通の人間と違うから何が間違ってるかすら分からないんだろうな。 マジ終わってるな。 アホなプロ意識、バカな常識の正義など視聴者からすればクソ以外の作品にしか見えない。 コイツの撮ったDVDは見終わった後にへし折る怒りしか残らないな。
いかにもAVだなって価値観あるだろ。これはどうしようもないんじゃないかなぁ。 企画の趣旨とはまったく関係ないのに、女が潮吹いたら趣旨そっちのけでカメラを振る、みたいな。 本来の趣旨が「イラマ」だろうが「脚フェチ」だろうが、女が突発的に生理現象おこせば、そっちが優先w 紅音ほたるとかそうだったろ。他の演者がどんなエロいプレイしてようが、どんな良い顔して喘いでいようが、 結局は彼女の潮吹き芸に全部フォーカス持っていかれるw 今の大沢祐香なんかもそうだよね。 センスももちろん重要だけど、エロカメラマンってそういうふうに訓練されちゃってるんじゃないかな。 ドライなんかろくにやってないだろうし、コンテ切って撮影してるAVなんて今は無いでしょ。
そもそも「動き」の定義がおかしいよ。 潮を吹いた瞬間に、眉間のしわから足の指まで動きは連動してるだろ。 液体が噴出される画面だけで、オンナの羞恥や開放感を確認できるかよ。
しまった。なんか議論しているときに書き込んじまったw
572 :
名無しさん@ピンキー :2009/05/09(土) 05:21:14 ID:34Cz4LZS0
>>564 それはAV業界人の感性・感覚であって一般視聴者の感覚ではないっ。
AV作品は一体誰が見るのか? 一般人だろ。それなら一般人の感覚や考え方
に合わせて作品を作るベキ!!
分かりましたかぁ? AV業界人! ホワイトジャック
573 :
名無しさん@ピンキー :2009/05/09(土) 05:24:19 ID:dN6yibEjO
>>570 ここで言っている斜めアングルとはカメラを左右にかたむける行為。
つまり重力を無視した撮り方のこと。 問題なのは、
1枚目の画像の1段目のまん中。
2枚目の画像の2段目のまん中、3段目の右と左。
あと水平アングルは斜めアングルのたんなる反対の意味で使われているだけ。
俺は
>>541 にも書いたけど「見えないところに限って見たがる」のはAVマニアの性だと思ってる。
映画やPVだとフレーム外にドラマは無い。みるべきセットも無いしみるべき人物もいない。
でもAVがライブだって承知してるから、スポーツ同様にフレーム外にもドラマがあると確信してるからだろう。
野球やサッカーも玄人の客になると「スタジアム観戦しないと本当の良さがわからない」っていうじゃん。
アングルがどうしても納得行かないって人は汁男優にでもなって現場にいくしかないかもよ。
>>572 俺は業界人じゃないよ。良アングルの作品に当たるまで買い続けるだろう、ただの趣味人w
一般人相手とはいえ好みは10人十色。顧客の嗜好の最大公約数ぐらいは考えてると思うけどな。
連中はバカだろうけど、プロだとも思ってるから。
575 :
名無しさん@ピンキー :2009/05/09(土) 05:52:04 ID:34Cz4LZS0
>>570 >>この画像の1枚目のいちばん下の段の右のように真上から撮った
>>アングルのこと?
概ねそうです。
>>そして、ここでやめろって言っている斜めアングルとは
>>2枚目の画像のいちばん下の右みたいなアングルのことでいいの?
これは女優が斜めになっているだけでカメラは水平だと思う。
それにM字開脚している左右の脚がきちんと画面に収まっているので良い。
なぜ私が斜めアングルやめろと言っているのかというと、M字開脚した時
片方の脚が画面の外にけられてしまって(見えなくなってしまって)
エロティシズムさが失われてしまうからだ。
両方の脚をきちんと画面に収めてほしい。
576 :
570 :2009/05/09(土) 07:24:46 ID:TJ7580W00
>>575 そうか。2枚目のほうは水平か。俺は1枚目の真上アングルが嫌いなんだよな。
まあそれは置いといて、俺は正常位では2枚目最下段右のアングルが基本的に理想なんだが
同じく最下段の左の女優の頭のほうから撮ったアングルは不要だな。
ということはこの画像でいうと、下から4段目の右、下から3段目の左、いちばん下の左は
アングルは良いのだが、向こう側の脚が画面外に飛んでいるから(いちばん下に至っては手前の脚も)
もう少し引いて両脚のつま先、最低でも足首から上を映せってことでいいのかい?
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/jvw90509071711.jpg
>>564 アップ、フォーカスを多用するのは映画の手法そのものなんだが。
そもそもここで言う「引き」を勘違いしてる。
動きの予感にフォーカスを当てるのは間違ってはいないが
ここで言う引きは、男優が写りこむほどの客観的な引きじゃなく、
最低限正常位なら顔と体が同時に写るくらいの引きのことを指してる。
たとえば潮吹きにしてもそのときの表情がみたい、体がみたい、
それを見てる側はコンマ数秒単位で欲求してる。
そこで迫力のことばかり考えて特定の大写しばかりを撮ってしまうと
見てる側はその欲求が満たせず逆に退屈な映像に見えてしまう。
>動きの乏しい絵ほど怖いものはないんだよ。商品にならないとさえ思ってる。 まあここらへんが議論してるなかでも最も撮ってる側が勘違いしてるところだと言ってきてるんだけどな。 フィニッシュに向かう前、何とか迫力ある映像を撮らないとと思っていきなり カメラをあっちこっちに振ったり、顔射を撮る用意をしすぎて男優が逝く前から 女優の顔にフレームインしたりする意味不明なカメラマンとか。 ダイナミックな画と抜ける画はちがう。 ダイナミックも必要だがそれを第一に考えては抜けるものはまず撮れない。 とにかく過激なことしないと売れないと思ってアナルや黒人や大量ぶっかけやらを 当たり前のように組み込む制作者の考えと同じでやる前から こうしないと見てるほうは満足しない、と思い込んでる。
>>574 いや、自分含めみんなたぶんそこまでの引きにこだわってるわけじゃないと思う。
パーツをある程度長回しするならせめて顔の表情も一緒に撮れ、くらいに言ってるだけだと思う。
野球やサッカーならある程度ボールを中心として引いて撮ってるからね。
サッカーのマッチアップでたまにアップはあるけどそれも短時間だし、
アップにするならプレーが切れたあとでVTRとか、ストレスにはならない。
フィギュアスケートや新体操なんかも演技中に顔の長回しはまずないだろ?
フレームの外で起こってる外野の守備体系とか、ディフェンスラインの深さとか、
そこまでのことを言ってるんじゃない。
スタジアムの観戦はアングルより雰囲気だしね。
実際の細かい技術やプレーは観戦よりテレビのほうがVTRでスローのアップにしてくれたりしてよく見えるし。
580 :
570 :2009/05/09(土) 08:51:31 ID:TJ7580W00
俺は脚フェチなんで正常位にしか注目しないけど正常位に限っては今のところ角度やアングル自体に不満はないな。
忌々しいのはこの画像の下段の両端のように股関節の上からを映し下半身が消えてるやつだ。
サンプル画像を見ても動画を見てもパケを見ても正常位でのSEX中に下半身が映っている形跡がない。
でもひょっとして本編を見ればそれなりに引いて撮っていて映ってるシーンもあるかもと
一縷の望みを賭けて購入するが、こういうアホカメラマンは延々と同じ距離間で撮り続けるから結局期待は裏切られる。
最近は嫌な予感は的中するから購入することはないが、女優も体型も内容も申し分ないのに
この一事だけで(俺が細かすぎるのかもしれんが)購入を断念しなければならないときは、本当にはらわたが煮えくり返るような思いだ。
あとこの板にある憤懣をぶちまく系のスレにも書いたが、全身が映っていても男優は女優の脚の膝やすねのあたりを持つな。
お前の腕のせいで下半身がまったく見えない。気にしている人は少ないかも知れんが本当に見えてないことが多い。
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/1is90509084600.jpg
・クソ映像には断固として抗議する ・寄るにせよ引くにせよほどほどにしてくれ ・見てる側はコンマ数秒単位で(理想の絵を)を要求している ・抗議する側の対案、理想案、修正案としても一致した案はない ・自分は○○フェチだからそれ寄りで写してくれ 理想を全部かなえるとすると、 固定カメラ三台程度・スティディカムと天井カメラ各一台・男優にハンディカム 性行為全般のライブ撮影を熟知しつくしたベテランディレクターが必要だね。 AVだからドライリハ無し・リテイク無しの一発勝負として。 あとは編集でご自由に。
ほどほどってのはアップにしすぎる加減を知らない制作者への配慮の言葉だろう。 どうせ引けといったらバカみたいに引くだろうし。 むしろ撮り方は現状のままでパーツのドアップだけやめろ、のほうが近い。 俺はアングルに関してはその他はそれほど不満はない。 あるとしたらむしろ男優の体位のほうだ。 リハはできるだろ。ハメないまま絡んで流れと体位を確認しながらカメラはこうとって…って出来る。 軽くやるだけでも随分違うだろうな。男優とカメラの連携も深められるし。 リテイクも昔から結構やってる。
583 :
名無しさん@ピンキー :2009/05/09(土) 17:09:03 ID:34Cz4LZS0
>>576 下から4段目の右、下から3段目の左 は概ね問題ないと思う。
一番下の左は駄目だけど。
完璧ではないがこの撮り方ならまだまともなほうで、ひどいカメラマンに
なると斜めにし過ぎて片方の脚を完全に画面の外に切って見えなくしてし
まう。
それじゃあM字大開脚している意味がないっ。
584 :
名無しさん@ピンキー :2009/05/09(土) 17:23:05 ID:34Cz4LZS0
>>576 引けと言うと582に書いてあるように バカみたいに引き過ぎて
上下左右に無駄な空間を空けすぎて被写体を小さくし過ぎるカメラマンが
いるんだよね。
つまり引きすぎも駄目、アップのし過ぎも駄目 ではどのように撮れば
いいのかというと★全体的に上下左右の枠にくっつく位大きく引き寄せろ★
というのが希望だね。
585 :
名無しさん@ピンキー :2009/05/09(土) 17:36:06 ID:SKuoy/oq0
おいイナバウアー いい議論をしてるときにでてくるな 水平や斜めの話はどうでもいい
586 :
名無しさん@ピンキー :2009/05/09(土) 19:03:23 ID:34Cz4LZS0
>>581 俺はイナバウアーじゃないけどもし俺が製作するとしたら
カメラを同時に何台もまわしてあとで編集するね。
そうすればいろいろな視聴者の様々な要求に応える事が出来る。
おいAV業界人たち、もっと熱意を持って製作しろっ。
ホワイトジャック
俺は斜め問題はどうでもよくないな
酔うまではいかないにしろ単純に観にくいので止めてほしい
寄り/引きの問題は全く同感です
>>581 >>586 カメラ複数台って理想ぽいけど、照明とか問題にならないかね?
他のカメラが映り込んでしまう可能性も考えると、
カメラ多いからってそう自由度が増すわけでもない気がするんだ俺は
>>587 一般の映像収録ならどうするか事前に考えてから撮る
コンテなしカメリハなしがあたりまえのAVを一般映像と同じく手間かけて撮れというのは
無理なんじゃね? TMAあたりが大好きだったマルチアングル作品を見ても、
ほとんどがドラマ的な手法で撮ってるものなわけで、こういうのはそれなりに
リハーサルもするんだろう、そして素人ものなんかはそんな手間はかけない
だがカメラをまっすぐに持つことはコンテなしカメリハなし1カメ撮りであろうが
簡単に実現できるんだ
589 :
581 :2009/05/09(土) 22:36:05 ID:CEuSHTXW0
>>587 そのとおり。
皮肉じゃないが、皆の理想を並べてくとこれだけの機材と人材が必要ですよって
つもりで書いたw カメラの移りこみも問題だよな。だから固定カメラは全部CCDにするとかさw
AVの性質や予算、日程、撮影環境を考えたらまるっきり非現実的な話w
ただ事前にコンテ確認・役者の稽古・撮影部のドライリハを入念にやれれば、ここまで機材は必要ないけど。
フィルム撮りだった劇場ポルノなんて、でかくて重い35mm固定カメラ一台・実質撮影20時間弱で
良い絵を撮ってたからね。ポルノは「作品」であってAVは「ライブ」だから比べてもあれだけど。
590 :
名無しさん@ピンキー :2009/05/10(日) 00:25:32 ID:krd3f3J40
ひそひそ話じゃなく、告発ぶくみのスレだよ。 sageる必要なし! ついでに文章長すぎだぞ!頭悪いのは仕方ないが 批判目的あるなら書き方考えな。
アングルが頻繁に切り替わるのはやめてほしい いつ抜けばいいのかわからん
>>590 お前が底抜けの低脳だって事までこの板全部に喧伝することじゃなかろうw
593 :
名無しさん@ピンキー :2009/05/10(日) 03:42:46 ID:XFdwEGoS0
今まで数々の駄作を見てきたが、AV業界人達って細かい事まで頭が 廻らないんじゃないの? つまり頭が弱いというか 平均学歴どれくらいなの?
594 :
名無しさん@ピンキー :2009/05/11(月) 09:34:03 ID:FzYjDney0
>>586 お前がイナバウアーじゃなくて誰がイナバウアーなんだよwwww
斜めは平気と言ってるヤツ、レッドホットジャム89矢沢るいを見てくれ 無臭作品なんだが、もうこれは何て言うか、オープニングのインタビューから斜め、斜め、斜めのオンパレード 右へ左へ凄いの何のw さぁコレを見ても貴方は平気だと言えるのか
596 :
名無しさん@ピンキー :2009/05/12(火) 01:51:31 ID:Q3K1N7Qs0
そういえば女の子を次から次ぎと茶色く染めまくる豊田監督の作品も インタビューから斜めだな。 AV業界人達は感覚異常者の集まりか??
597 :
名無しさん@ピンキー :2009/05/12(火) 07:01:26 ID:Jyt5NrFk0
斜めはもう慣れた。 カメラに合わせて首を傾ければいい。 右に左に忙しくて、気持ち悪くなったり、時にはぶっ倒れることもあるけど、 それがAV、それが人生なんだと思ってる。
598 :
名無しさん@ピンキー :2009/05/12(火) 08:42:13 ID:zQpYS9FZ0
599 :
名無しさん@ピンキー :2009/05/12(火) 16:28:41 ID:Hrg+pqvw0
600 :
名無しさん@ピンキー :2009/05/12(火) 19:36:48 ID:Q3K1N7Qs0
おまえら素人どもがっ、斜めやめろアップやめろってうるせえんだよっ。 俺らは映像のプロフェッショナルだぞ、素人どもが訳のわからねえ事 ぬかすんじゃねえ。 AVは斜め&アップアップで撮るのが当たり前じゃねえかっ。 そう撮らなきゃプロとして失格、商品にならねえ。 素人どもが何ほざいたってこれからも俺たちプロは斜め&アップで撮り 続けるからな。 文句あるなら買うなっ。
>>600 どういうつもりでそんなこと書いてるのか知らないけれどお前の文章は実に特徴的でな
お前が誰なのかバレバレなんだよ
お前がでてくると叩きが来るのでもう当分書くなw
603 :
名無しさん@ピンキー :2009/05/13(水) 00:05:27 ID:zmS/iKve0
アップと斜めで撮るのはAVの鉄則!
604 :
名無しさん@ピンキー :2009/05/13(水) 02:34:10 ID:BowZzHnD0
イナバイアーが狂ったwww
605 :
名無しさん@ピンキー :2009/05/13(水) 02:34:38 ID:BowZzHnD0
ミスwイナバウアーだったwww
606 :
名無しさん@ピンキー :2009/05/13(水) 02:51:17 ID:KoRIQm6Z0
↑こいつ、バイアグラ常用してるな
607 :
名無しさん@ピンキー :2009/05/13(水) 04:12:41 ID:zmS/iKve0
>>564 続きだけど現場で引いて水平になんか撮ってりゃ監督に怒鳴られるよ。
引いて水平に撮れなんて言う方がおかしいんだよ。
小津的アプローチって事でいいじゃん
>>607 もう君の意見はいいよ
>>564 >どうしても動きの乏しいプレイなんかは、カメラ自体を振ることでダイナミックに見せる。
この一文で話しにもならない事がわかったから
610 :
名無しさん@ピンキー :2009/05/13(水) 13:01:22 ID:qMSXSpbi0
611 :
名無しさん@ピンキー :2009/05/13(水) 16:15:20 ID:lTPILwdM0
カメラマンがドヘタクソなAV 意味もなくゆ〜らゆら揺れたり無駄にズームイン・アウトを 繰り返したり そうかと思えば役者の手とか頭だけを 30秒越えでズ――ーっと映してたり 何をしたいんだこいつは!? っていうAVあるよな そいつなりの演出かもしれんがこっちには 迷惑なだけ あの揺れる画面は二日酔いにはキツイんだよ! 中には自分の影が映っちゃうのもあるからな いくらAVとはいえ 金を払って見てる人間がいるんだ もっと勉強しろよ!
612 :
名無しさん@ピンキー :2009/05/13(水) 16:26:35 ID:zmS/iKve0
最近ようやく気づきました。私はあまりにも斜めに関してこだわりすぎて いたという事に。 斜めで撮るのも一種の映像表現手段だと思います。 業界の方々これからも斜めアングル・アップ・そしてカメラをグラグラ 揺らしながら撮影して下さい。お願いします。 これにて一連の私の書き込みを終了させて頂きます。脱稿 ナゴル
613 :
名無しさん@ピンキー :2009/05/13(水) 16:36:43 ID:qMSXSpbi0
614 :
名無しさん@ピンキー :2009/05/13(水) 17:48:22 ID:ks9VOAgQ0
>>611 たしかに、あのゆらゆらふらふらが最悪だな。
次がアップの多用。顔の表情をできるだけ入れるよう努力してくれ。
次が(カメラというより編集か?)せわしない切替。抜きどこをつかめん。
次ぐらいが斜め。絶対だめというのじゃないが、基本は水平なのはあたりまえ。
まあ、こんな順で直してくれれば、安心してAVが買えるようになるんだがね。
>>528 現実そんな接写だらけの作品なんてあるか? そんな何分も接写が連続するシーンがあるなら
自分は逆に見てみたいのでそのタイトルを教えてくれないかな?
あと具体的に接写だらけというのは時間的にどのくらい連続して、1シーンに何カットぐらいを指してるのかな?
まさか接写のカットがあること自体許容出来ないとか言うんじゃないよね?
616 :
名無しさん@ピンキー :2009/05/13(水) 20:49:18 ID:qMSXSpbi0
>>611 森川圭の作品で多いやつだ!
天宮まなみのセル初ギリギリモザイクを見てみ
まさにふらふらゆらゆらだ
あれできっと凝った映像を撮ってるつもりなんだよ
617 :
ナゴルz :2009/05/13(水) 22:54:41 ID:yuWV8q7DO
>612 私今アク禁中ですから。皆さん最近は盛り上がってますね。 これからも不満はどんどん書き込みましょう。 私は最近は斜めよりアップ多用の撮り方や編集の方が腹が立ちます。 斜めでも全体がちゃんと映っているなら納得できますが、アップで見えないものはどうにもなりませんから。 体が少しでも切れているのに斜めなのは最悪です。だったら傾けないで下さい。 逆に傾けるから体の一部が切れてしまう事が多いです。全く無意味です。 カメラワークの激しさは今は少しマシになった気がしますが、下からアングルの多用ぶりが新たに不満の材料となりました。 撮り方や編集で作品をクソにしてしまわないよう考えて欲しいですね。
618 :
名無しさん@ピンキー :2009/05/13(水) 23:17:07 ID:zmS/iKve0
俺某AV監督だけどさあ、映像に躍動感をつけるために常にカメラマンには カメラを動かせと指示しているよ。 それに新人のカメラマンに引いて撮っている奴が多いのだが、もっと寄れ アップで撮れと注意する。 なぜそう撮らせるのか? 特に深い意味なんかないよ。まわりがみんな そうやって撮っているからただ合わせているだけだな。 とにかく素人にとやかく言われたくないね。
619 :
名無しさん@ピンキー :2009/05/14(木) 00:25:17 ID:Ij+LzuUm0
>>618 だからお前のカキコミはバレるんだって
もうちょいうまくやれ、このヘタクソ
620 :
名無しさん@ピンキー :2009/05/14(木) 10:13:34 ID:NT3s0EZK0
いや、本当に
>>618 みたいな馬鹿が業界にいそう(多そう?)だな。
622 :
名無しさん@ピンキー :2009/05/14(木) 13:06:54 ID:kQfvOslx0
>>618 おいおいもう書かねーんじゃなかったのかよw
イナバウアーと名乗ったり、ホワイトジャックと名乗ったり、
カメラウーマンてネカマになったり、ナゴルさんにまでなったり、
ついにはAV監督かよww
忙しいやっちゃのう
623 :
564 :2009/05/15(金) 03:54:55 ID:nlvwFhFJ0
>>607 =ID:zmS/iKve0
お前なに勝手に人のレスに「続きだけど」とか書いてんだよ。誰だよお前w
俺の意見に同意しようがしまいが、テメエの了見で書け。無断で続きは書くな。
長いこと2chにいるが勝手に続きかかれたの初めてだわボケw
624 :
623 :2009/05/15(金) 06:28:27 ID:6M32+1YV0
続きだけど、かっとなって自分を見失った。誰だよ俺。 長いこと2chにいるが冷静さを無くしたのは初めてだわ。ボケは俺。 これからは水平で撮るし、アップも無しだわ。 じゃあみんな、おやすみ。
↑ アク禁になったらお前に代行させるわw
>>623 IDも変えずにあそこまで書き込むのは俺も初めて見たw
こいつ真性かもw
627 :
ナゴル :2009/05/16(土) 01:44:22 ID:zH5cGkPg0
628 :
ナゴル :2009/05/16(土) 01:45:15 ID:zH5cGkPg0
しかしAのような斜めになっている画像が少なく探すのに苦労した。 真横からの画像ではないが、結果的に適当な画像が見つからなかった。 実際の映像では斜めばかり、そして全体が見えていないのに・・・期待は確実に裏切られるわけだ。 画像を選別する側はサンプルとして採用できないくらいの酷さだと理解し、 ユーザーを惹き付けるためのサンプル選びで売上向上に努力している。 騎乗位ではかなりな斜めの画が多数あったが、 斜めではないサンプルが少ないため仕方なく斜めの画を採用しているのだろうか。 カメラアングルによって作品の良し悪しはかなり変わる。今後の中長期的な売上と信頼に差が出る。 致命傷にもなり、ブランドになりえる品質の一要素にもなる。 やはり撮り方は超重要であるから、ユーザー本意の見せ方を理解し反映させるべきだ。
629 :
名無しさん@ピンキー :2009/05/16(土) 09:26:08 ID:wi/8d4cv0
その熱い思いを仕事に生かすってわけにはいかないもんかね・・・
仕事で溜まったうっぷんをAVで晴らせない熱い思いがここに向いていると思われ
マジメにレスすると、そこに上がってる画像全て俺的には許容範囲内だ お前の趣向はかなり特殊だから何をどう言おうが改善はされないと思っていいぞ
一部マニアの「俺の理想だけが大正解」て主張はクレーマーと紙一重だと思うが
634 :
名無しさん@ピンキー :2009/05/16(土) 22:01:52 ID:L1uaWbvN0
まあ、こんな所でこんな議論を熱く展開している時点で そもそも社会不適合者だという事に早く気づくべきだ。
635 :
ナゴル :2009/05/17(日) 01:52:52 ID:KiUIPBef0
皆様のご意見真摯に受け取ります。 私はもう書かないと言った覚えはありません。他の人ではないでしょうか。 他の皆様方は恐らく許容範囲内であることは承知ですが、例として挙げただけであって、 もっと酷い斜めの映像を批判したいのです。ただ適当な画像が見当たらなかっただけです。 一部マニアだろうがクレーマーだろうが他人が何を言おうが関係ありません。 己の不満を物申す事が全てなのですから、不満が無い事を発表されて変人扱いする方は何も言う事は無いはずです。 ユーザーがどんな人間であっても不満がある限り言わねばなりません。 ただ一つ言える事は左右の斜めによるマイナス効果と意味の無さを製作者側に理解してもらい、 今後の作品には一般ユーザーにとって不満やストレスの無い作品を提供してもらいたいだけなのです。
だから、自分で一部マニアの意見といいながら、一方で一般ユーザーの全体意見としようとするから矛盾が生じるんだって。 どうしてそこに気がつかないのかな。
637 :
ナゴル :2009/05/17(日) 03:06:12 ID:KiUIPBef0
>>639 私自身が一部マニアの意見ですとは断言していません。
皆様方がその様におっしゃるので謙虚に自身を捕らえているだけです。
また、私の意見が一般の意見でもあることは承知ですが、全体のすべてのものとは口が裂けても言えません。
前記したように嗜好や趣味などは十人十色です。ただ確実に言えるのは業界人の感覚が異常であることです。
と言うよりもエロ要素が含まれると撮り方が変になる傾向が一般地上波でも見られることから、
ユーザー時と製作時の感覚の差を理解しなければならないことを言いたいのです。
また、ここで主張するにあたって都合良く展開することは問題はありませんし、特に矛盾する事もありません。
批判に対する反論をする時点でここにいる意味もありませんし、むしろ業界人の悪あがきと見られ兼ねません。
638 :
ナゴル :2009/05/17(日) 03:07:50 ID:KiUIPBef0
↑
>>636 の間違いでしたw
すみません、飲んでます。
639 :
ナゴル :2009/05/17(日) 03:11:23 ID:KiUIPBef0
かなり酷い例ですが、どうでしょうか。
http://pics.dmm.co.jp/digital/video/49mvf00131/49mvf00131-7.jpg アップで顔が見えず、ハメシロやボディラインもよく分かりません。
この状態(カメラの右ひねり、左に斜めとする)から斜め解除(左右の斜め無し、単に下からアングル)にし、
少し引けば、顔や尻の様子、脚の大部分も一画面に収めることができ、余計な背景を少なくするばかりか、
斜めによる平衡感覚の不快感を無くすることさえもできます。さらにリアリティも加わります。
後はカメラの距離や位置で見える状況が変わります。見る側のストレスと熱中度もかなり変わります。
つまり、カメラを左右に傾ける必要性が無いばかりか、全くのマイナス効果しか生まないと言っても
過言ではありません。
これを何も思わない方の感覚には驚愕ですが、実際の作品の映像にはこれと似たようなありえない
酷い撮り方をしているものが非常に多くあります。これを極一部のクレーマーの批判とは思えません。
640 :
名無しさん@ピンキー :2009/05/17(日) 03:38:59 ID:lHVY9SW70
>>639 あーこれ俺が撮ったんだよ。
どのように撮ればいいか?なんて難しいことなんか考えちゃいねえよ。
適当に撮ったって報酬もらえるしさ。チャッチャッと済ませて仲間と
飲みに行きてえんだよっ。
それに俺3流高校中退のIQ70のバカでさぁ。ナゴルさんの言うこと難しくて
全然分かんねえんだよ。カメラの使い方だってよく分からないからただ
RECボタン押して適当に回しているだけさ。
俺、斜めはどうでもいいわ。 AVの斜めなんかイメビみたいにゆらーりゆらーり揺らしてとるより遥かにマシだ。 被写体をフレームいっぱい使って撮るのは別におかしくはない。 俺がたいてい寝ながら見てるからかもしれんが。 ただ逆さアングルだけはどうしようもないのでやめてもらいたい。 あれだけはクビを傾けようがなにをしようが普通に見ようがない。 局部アップもしかり。
642 :
629 :2009/05/17(日) 11:02:10 ID:UnqCmq8z0
>>635 スマンスマン
イナバウアーと間違えたw
アングルにどうしてもこだわる人はアングルを優先順位1位に決めて購入すればいいだけだろ。 普通に選ぶ時の基準として女優優先・コスプレ優先・ジャンル優先みたいな感じで選ぶだろ。 極端な話、一位条件さえ満たせば二位三位の条件なんて多少は妥協しても手に入れるもんじゃん。 それと同じで「好みのアングルで撮影してるメーカー」を筆頭にしてそれだけ見てれば済むことじゃん。 水平で撮ってるのが条件てならそこそこメーカー選べるんじゃないの?ドラマ主体の古いメーカーとか。 もちろん女優とかジャンルとかは二の次になるだろうけど、その程度は覚悟してもらわんと困るなw AV鑑賞なんて結局、どこかに拘るかわりにどこかは捨てる、って鑑賞スタイルの商品なんだから。
そんなもん存在してたら苦労せんわ
645 :
名無しさん@ピンキー :2009/05/17(日) 18:28:53 ID:8GPf5IZG0
コスプレ物で全部脱がす奴は死んだ方がいいと思う。
FAプロとかマドンナとか、昼メロ撮ってるようなメーカーなら無難な撮り方してたような気がする。 てか昔の劇場用ポルノなんかほとんどそうだろ。三脚固定だから傾けるなんて容易にできなかったし。
647 :
名無しさん@ピンキー :2009/05/17(日) 22:56:50 ID:m6sLfmQgO
そもそも作り手が過度な斜めなどせず、普通に撮ればいいだけの話し。
「嵌め撮り」っていう撮影技法のジャンルが確立され、それを求める人がいる。
>>639 みたいな人は「水平撮り」ってジャンルを求めてるだけじゃないの。
斜め撮りは画面の被写体密度をあげるAVらしい技法でしょ。全編斜めってのは困るけど。 アップよりはまだ許せるし、斜めならではの臨場感もAVの特色なんだろうしさ。 水平だけで撮られると画面が平坦になってしまいAVというより官能映画って印象にならないかな。
653 :
ナゴル :2009/05/19(火) 03:04:28 ID:qmysAG2B0
>>649 >>650 まず「水平撮り」なるものの定義をはっきりさせておく必要があります。
水平とは静止した水面のごとく左右上下に一切傾いておらず、水面とカメラ目線は完全平行であり、
角度がどの方向にもついていないということです。
何度も言うように「水平にしろ」、では無く「左右の斜めは止めろ」と言いたいだけです。
上下には角度を付けてもよいが、左右の傾けはダメ、
つまりカメラを左右どちらかに「回す、ひねる」事による
映し出しているモニターの横ラインと映っている空間の左右の地平ラインが平行ではなく、
また見る側の空間と画面内の空間の重力ベクトルの不一致の弊害とストレスを批判しています。
>627の@は左右の斜め無しとした場合、Bは@の状態からカメラを右に「ひねる、回す」ことで
地平ラインは左に傾いています。
654 :
ナゴル :2009/05/19(火) 03:05:14 ID:qmysAG2B0
AVにおける臨場感や迫力、左右の斜めにする事による映像効果は少なからず有効です。 しかし、あくまでそれはノーマル(左右の斜め無し)な状態が下地にあるからこそ効果的に 使用されるべきであり、その有効性が実感として認められるものです。 しかし、現在の一般作品においてそのノーマルと左右の斜めの映像の使用頻度と 時間割合はどうでしょうか?おそらくはノーマルの方が圧倒的に少ないはずです。 これは普通の感覚を持って、効果的に左右の斜めを使用しているとは言い難く、 むしろメリットよりもデメリットの方が結果的に大きくなると思います。 傾けて全体を映すことは構いませんが、アップ時に傾けているのは全く理解不能です。 また臨場感や迫力は斜めによって得られる事すら疑問です。 左右の斜めは視覚的なリアリティが欠けることを理解していないようです。
655 :
ナゴル :2009/05/19(火) 03:07:02 ID:qmysAG2B0
前記しましたが全ての映像は、カメラの位置と距離、そして上下の角度によって映すことが可能です。 (個人的にはあまり好きではない)下からアングル、正常位などで上からアングル、 ヒトに例えると上下の首の動きと足の屈伸や歩行による場所移動で全てモノを見ることができます。 左右にカメラを傾ける必要性は全く無いと言ってもいいでしょう。 カメラの左右の斜めは首を左右にかしげる動きと同じであり、通常は滅多にしない動作です。 かつ不自然でもありストレスになります。生物として地上が左右に傾いていると不安や不快感に襲われます。 日常の生活環境において、空間の物や文章は安定の為に左右には傾いていません。 左右の傾きのデメリットを考えずにただ体を大きく見せる事や単なる迫力の追求で安易に使用されすぎて いる様に思えます。また、見る側がどう感じるかなどどうでもよく業界の慣行とおかしな常識で 結果的に醜い、イライラばかりの映像の作品を量産していると感じます。
・・・こうして演説をしたい人だけが残ったのであった。
ここまで深刻に思いつめてる人って、AV観るだけストレス溜まるんじゃないのw
つか、画面が斜めなだけで、そんなに不安や不快感があるなら 何か脅迫観念とか精神疾患を心配した方がいいかも。
梅図先生の自宅に難癖つけたババァを思い出した
660 :
名無しさん@ピンキー :2009/05/19(火) 15:20:33 ID:zoSG+Y400
カラミの時に斜めにするのは空白部分を無くしたいからだろ それは理解できるんだ でもインタビューの際に右に左に斜めにするのは何なんだ?(藻無し作品に極めて多い) 凝った映像を撮ってるつもりか?
661 :
名無しさん@ピンキー :2009/05/19(火) 17:13:40 ID:zoSG+Y400
あと、股間や顔のアップに怒りを感じるのはもちろんなんだけど フェラの際に口元だけをアップにしてるのあるよね これも理解不能。 口元だけでどう抜けというのか!?
>>658 斜めに不安感を感じるのは、別におかしくないと思うよ。
斜めにするのはダッチティルトといって、不安感を演出するために使うものだから。
サスペンスで、床に転がった死体の目線で撮る、など。
このスレの人は業界人ではないだろうけど、もしプロで、
画面一杯に撮るためとか、臨場感出すためって言ってたら、演出の意味を履き違えてる。
>>661 同感です。
アップと接写ごっちゃにしてんじゃないの? って思う事あるよね
>>657-659 斜めだったらフツーに見ずらいだろ。
てゆーか、お前らちゃんと1からロムれよ。
斜めはアップと共に多くの人が不満を持つこのスレの二大主題だろ。
あら捜ししたくて映画を観るっていう屈折した映画ファンもいるから、AVにもそういう人はいるんだろう。
665 :
名無しさん@ピンキー :2009/05/19(火) 21:22:22 ID:GNti0I340
カメラを傾けて撮るのは、カメラマンが撮りやすいからという理由もある。 片手でハンドベルトに手を入れて撮ってると、手首の可動角の兼ね合いで 手首を左右に傾けた方が楽なので、自然にそうなる。 液晶パネルを見ながらの操作だと、元々目線の水平なんて気にならないから 被写体がモニタにうまく収まっていれば、斜めだろうが関係ない。 特にインディーズものは監督がカメラ撮ってる場合が多いので始末が悪い。
666 :
名無しさん@ピンキー :2009/05/19(火) 21:34:42 ID:GNti0I340
多くのAVカメラマンは常にアップを撮る事を第一に考えており、 アップを撮りやすいシチュエーションでは、執拗な位、アップに固執する。 特に、フェラ、キス、乳首なめの3つはアップ率が異常に高く、 これらは全て、「被写体の高さが目線近く」、「邪魔するものがない」、 「女優の顔と行為の中心が一致している(他に同時に撮るべき所がない)」 というアップ3条件を満たしている為、非常にアップを撮りやすく、 頭おかしいんじゃないだろうかと思うぐらい、アップばかりの連続だ。
667 :
名無しさん@ピンキー :2009/05/19(火) 21:45:31 ID:GNti0I340
あと、監督や出演者がカメラ回している時、あるいはハメ撮りなどは、 女の子の羞恥心を煽るという理由からアップを多用する事もある。 カメラを顔や局部へ近づける事によって撮られているという意識を植えつけ、 「ほら、こんなにアップで撮られちゃってるよ。恥ずかしい?ねぇ、ねぇ?」 とやる訳である。いとあはれ。
斜めよりも落ち着きの無いカメラのほうがいらつくかな。ここに書いてあった「ふらふら」というのかな。 つねにせわしなく動き、五秒とじっとしてられないカメラマン。ションベン我慢してるのかと思うほど。
一回でいいから自分で撮ってみたい
670 :
名無しさん@ピンキー :2009/05/20(水) 05:29:14 ID:dIVLfT0t0
>>667 つまりレンズの奥にいる全国の視聴者の事なんか全然考えてない
訳だ。
671 :
名無しさん@ピンキー :2009/05/20(水) 09:18:38 ID:GvRKIqBY0
>>668 無臭に多いなそれw
常にふらふらゆらゆら何をそんなに忙しく動く必要が有るのか
斜めでもアップがあっても落ち着いたカメラワークならまだましなんだがな
672 :
名無しさん@ピンキー :2009/05/20(水) 16:26:52 ID:l/gF1Sgg0
>>668 俺もそれが一番いやだし、ストレスたまる。
見にくい順でいくと
@ふらふらせわしない。落ち着け!
Aアップがやたらに多い。表情・全身を見せろ!
B斜め。全身を入れたいのはわかるが、基本は水平に!
673 :
名無しさん@ピンキー :2009/05/20(水) 16:47:16 ID:dIVLfT0t0
おいっ! AV業界人達!みんなこんなに意見要望不満を言っているのだから 少しは改善したらどうだっ!! 今までみたいに適当に撮ってモザイク薄消しにすれば売れるという時代は 過ぎ去ったんだぞ。 モザイク規制が厳しくなってきた昨今売り上げが激減してきたって いうじゃないか。 そろそろ視聴者の意見を聞き入れないとますます大変な状況になるぞっ。
日本のAVを「ハードコアライブ作品」だとすると、引きの絵でそれを満たすのは難しいんじゃないの。 だから引きの絵を撮るのは手間も技術も勇気もいるし、寄りやアップに逃げざるをえないのかもしれない。 欧州のマークドーチェルや北米のアンドリューブレイクなんかが昔ながらの映画手法で撮ってるけど AVに比べたらムードはソフトポルノ・迫力不足・静止画みたい・芸術家気取りかw なんて印象が残る。 んで有名ハードコアレーベルのEvilAngelやAnabolicなんかは日本のAVと同様、寄りとアップばっか。 どんだけ近くでマンコ見せるんだよってぐらい寄ってる。日本より撮影レベルも環境も上なのに。 ハードコア/AVのカメラワークにはなんかしら時流とか流行とかあるのかもしれないね。 実際AVに関しちゃ映画ファンがよく言う「ハリウッドを見習え!」なんて主張はあまり聞かないしねw
撮影レベル上言うてますやん
FAプロみたいな渋い官能ポルノもスティディカムで寄りぎみに撮ればハードコアっぽい絵になるのかな それなら見てみたい気がする
一旦引いた画を撮った後に寄るだけで大分違うんだけどなぁ
678 :
ナゴル :2009/05/22(金) 03:36:39 ID:1mDLHGZl0
>>677 全くその通りですね。
最近は引きの画も収める作品もチラホラ見かけますが、まだまだマイナーメーカーや
非一般作品においては一切の妥協無く「引き画無し」の精神が貫かれています(アホすぎる)。
スタンダードな作品ではなくともその嗜好を十分に伝えるにはアップの多用は不満でしかありません。
マニア向けなどの作品はあくまで「内容」がマニア、特殊なだけであり、
(撮り方を謳う作品は別)その内容を濁り無く丁寧に見せる撮り方でなければ本末転倒です。
現場の人間とユーザーの違いは、何が見えているかです。ユーザーは作品の画面に映されたモノでしか
それらを理解できません。カメラのレンズを通した先に視聴者の目があると常に意識し、
それを最重要視するのはメーカーの最低限の、言うまでも無い程の当たり前の要素です。
アップは視野が狭く状況が分からないし、カメラの多少の動きでも倍増され動く様に見える。
カメラマンも視野が狭くなる特殊なメガネなどで現場に立てばいい。
679 :
名無しさん@ピンキー :2009/05/23(土) 00:09:17 ID:qYVMsGvO0
↑読み肉! まともな事かいても誰も読まないよ。 それにカメラマンじゃなくて監督が悪いんだぜ! わかってないな。
680 :
ナゴル :2009/05/23(土) 02:52:53 ID:fPHvDBIE0
>>679 読みにくいのは承知でございます。
誰も読まない事はないと思います。また向上心の無い者は読んだところで何も感じません。
努力しようとする者だけがその見返りを得ればよいと考えています。
またカメラマンだけが悪いなどとは言っておりません。大変な労力でしょうが読み返していただければ
監督の事について言及しています。わかってないなどとは軽率な発言でしたね。
あたなも他人のおせっかいはやめて、どのように監督が悪いのか読みやすく発言したらいいのでは。
681 :
名無しさん@ピンキー :2009/05/23(土) 04:06:15 ID:zQXzQ7h70
アップすぎもがっかりだが、引きすぎて白けちゃうのもあるな。
682 :
名無しさん@ピンキー :2009/05/23(土) 06:10:00 ID:LosZxxdG0
AV監督に低レベルなのが少なくないのがよく分かる作品はD1の中の 公開面接を見れば良く分かるよ。
683 :
ナゴル :2009/05/24(日) 01:34:42 ID:46RA7hiI0
>>681 確かにそれもありますが、その比率は極僅かです。
アップ多用の怒りに比べると足元にも及びません。
画面を一切傾けることないで体全体を枠ギリギリにかつスムーズに収め続けることが
カメラマンの腕の見せ所となるのではないでしょうか。
見える角度を微妙にずらすことで引き画での飽きと慣れを緩和できるはずですから、引き画状態での
撮り方のメリットを考えてほしいですね。また、その時間割合も増やすべきでしょう。
アップの延々では飽きを超えてイライラが増します。見えている要素が少ないだけでなく、見たいところが
見えない不満ばかりであり、どんな嗜好の作品でも結果的に同じなってしまいます。
>見たいところが見えない不満 結局これが本音だろ。 長々と理屈つけることじゃなかろうにw
685 :
ナゴル :2009/05/24(日) 05:36:55 ID:46RA7hiI0
>>684 本音と建前を区別する必要性など初めからありませんが。
長々は私の特性です。理屈もですが、単に結論だけ主張したところで理解していない
人間に主張の真意が理解できるはずもありません。
したがってさまざまなアプローチによって理解させる必要性があります。
貴方に「このスレは物申すところですよ」と結論だけを言ったところでどうなりますか?
製作者サイドにユーザーの意見をより正確に、かつ深く知ってもらおうと考えています。
結果的に自らの不満を解消する術の手段の一部であることは言うまでもありません。
ですから貴方も正しく何か物申してから参加してください。
686 :
名無しさん@ピンキー :2009/05/25(月) 11:18:06 ID:PjsdfH2M0
沢庵て人が監督の作品は最低限の顔及びハメシロだけじゃなく、身体全体を映そうとしてくれてるのがいいね
687 :
名無しさん@ピンキー :2009/05/26(火) 00:56:42 ID:Kl8rgOK40
ナゴルさんの難解な文を中卒や三流高校中退のAV業界人にも理解出来るよう
に要約してあげるよ。
>>678 アップばかりで撮るな!
>>680 あんたもどのように監督が悪いのか読みやすく発言したらいいのでは?
>>683 引き画状態での撮り方のメリットを考えてほしい
いずれにしてもアップはいらんな いい体位で絡んでるのに顔アップ、ハメシロアップじゃ絡む意味がない ズームとアップは違う 画面いっぱいに体を写すのはかまわない それによって俺は斜めになるのも全然かまわない やめてほしいのは逆さだ
689 :
名無しさん@ピンキー :2009/05/28(木) 13:50:00 ID:Occkk4FR0
とりあえず挿入時に男優さんのケツ側から撮るのは止めろ
690 :
名無しさん@ピンキー :2009/05/28(木) 19:28:23 ID:FCPYvpj1O
男優いらね
691 :
名無しさん@ピンキー :2009/05/30(土) 04:32:02 ID:zzc8jBKe0
カメラマンいらね。 三脚で充分。
692 :
名無しさん@ピンキー :2009/06/02(火) 03:14:20 ID:Tze0K+Fd0
一般的には評判のいい吉沢明歩の「ギリモザ もっと激しく、激しく突いて」 監督はこのスレでは何かと評判の悪い[Jo]Style さて実際はどうか。今から見てみるぜ!
693 :
名無しさん@ピンキー :2009/06/07(日) 00:35:30 ID:gViMA1xF0
ふと思いついたんだが、 車の運転で、やたら意味も無くギヤを変えたりドリフトしたりして、 それがドライビング・テクニックだと勘違いしてる人がいるけど、 カメラワークも、それと似たようなものなんじゃないだろうか。
694 :
名無しさん@ピンキー :2009/06/07(日) 04:45:49 ID:atRYvxfZ0
>>693 そうそう、忙しくカメラを動かし回す事が仕事だと勘違いしている
カメラマン大杉。
最近女の子に三脚に載せて固定カメラで自画撮りさせている作品を見てみた
が、こっちのほうがずっといい感じに撮れていた。
素人の女の子に撮らせたほうが上手く行くんだからコストをかけてカメラマン
なんか雇う必要なんか無いな。
今日のウズベク戦もえらいアップ多くて見づらいなと思ったら 案の定審判も糞だが現地中継も糞だなんて書かれてた。 いつまでもボール持ってドリブルしてる選手ばっかアップで写してる。 そうするとボールをもらおうとしてるゴール前の選手のポジショニングか全くわからない。 松木に「あ”ぁ〜フリーですよ〜」とか言われてもなんのこっちゃわからん。 逆にオーストラリアとカタール戦は引くとこちゃんと引いてて見やすいと言ってた。 特にフィニッシュに向かう前は一番見たいところなんだから 変な気を使って部分アップとかにすると状況が把握できずに余計見づらい。 AVも全く同じ。
696 :
名無しさん@ピンキー :2009/06/07(日) 12:17:30 ID:VhSAxjEM0
697 :
名無しさん@ピンキー :2009/06/08(月) 22:57:12 ID:vvOHeylF0
俺
>>564 だけどさあ、お前ら素人のくせにグダグダうるせえんだよ。
アップ、アップで撮ったほうがいいに決まってるじゃねえかっ。
これからもアップ、アップ、カメラを忙しく動かしまくって撮ってやるぜ。
お前映像は素人だろw AVのプロがカメラについてえらそうに抜かすなw
699 :
名無しさん@ピンキー :2009/06/09(火) 09:27:25 ID:1zf0hGzy0
>>697 お前まだ居たのかw
お前が
>>564 じゃなくてイナバウアーだってことは皆わかってるんだぜ
いいからもうでてくるな
701 :
名無しさん@ピンキー :2009/06/10(水) 21:16:01 ID:URZx3jBx0
生撮り女子高生EDIT14のケース裏のSSと実際の映像が違う件について ブルマ目的で買ったのに、映像にないってどういうことよ・・・・
メーカーを擁護する気はないけどさぁ パッケージと動画が食い違うなんて珍しいことでもないのに、 しかも生撮り女子校生ってラストラスでしょ? それプレステージのRECシリーズの寄せ集め再編集なんだから そういうこと(パッケージ写真のシーンを期待すること)をするのに 最も不適当なタイプの商品だと思うんですが。
>>702 なるほど。そういう事情もあるのか。
あまり詳しくなかったから、パッケージ裏の映像は当然収録だと思い込んでしまった。
そういうのも困ったもんだよね。 DMMとかでサンプル観られるようなのはまだいいけども。 内容の良し悪し以前の問題でガッカリさせないでほしいものですね
705 :
ナゴル :2009/06/11(木) 01:12:34 ID:vduEhEcW0
まあ普通の業種では明らかに詐欺に近いことでも平然と行われてしまう体質には問題がある。 ユーザーのことなどどうでもいい考えが明確です。 規制や厳罰がないのなら変える手段は声を上げるしかありません。 諦めたり妥協するだけではどちらも損をする結果となるでしょう。 業界の感覚が一般に浸透するなどまさに最悪でしょう。 どんなことでも言いたいことは言わねばなりません。また丸め込まれるほど愚かなことはありません。 アリやノミでも脅威を感じさせるまでには苦労しますが、不可能ではありません。
706 :
名無しさん@ピンキー :2009/06/11(木) 04:20:31 ID:QMMENVW10
おいっ! AV業界人達!みんなこんなに意見要望不満を言っているのだから 少しは改善したらどうだっ!! 今までみたいに適当に撮ってモザイク薄消しにすれば売れるという時代は 過ぎ去ったんだぞ。 モザイク規制が厳しくなってきた昨今売り上げが激減してきたって いうじゃないか。 そろそろ視聴者の意見を聞き入れないとますます大変な状況になるぞっ。
707 :
名無しさん@ピンキー :2009/06/14(日) 18:13:51 ID:oc/fqa1r0
何だか、最近はAV作品の売り上げ激減してきたらしいね。 AV業界は、今後どうするつもりなの?
708 :
名無しさん@ピンキー :2009/06/15(月) 18:29:36 ID:ixK2KTHa0
それはアングルがどうこうじゃなく、モザイクの巨大化が原因かと。
709 :
名無しさん@ピンキー :2009/06/15(月) 23:31:13 ID:YlWOMvsk0
>>708 確かにそうだろう。今までAV業界は作品そのもののクウォリティー
なんか二の次にして薄消しにすれば売れるという状況の上にあぐらをかいて
努力を怠ってきた。
しかし、去年の6月頃からモザイク規制が厳しくなり濃く、大きくなり売り上げ
激減。
これからは撮り方や内容で勝負しなければ生き残っていけない厳しい状況
になって来たのだ。
視聴者の意見を無視し続ければもう終わりになることだろう。
AVはIVと違ってモザイクが使えるからな。 見えるか見えないかギリギリなんて撮る必要なくて 映ってしまえばモザイクかければそれでOKなんだから 撮り方なんてあまり気にしないんだろう。
711 :
ナゴル :2009/06/21(日) 03:18:18 ID:eGxaLIyO0
・挿入後すぐに局部に寄る→激しいピストンも状況が全く分からない →引き画になった途端ピストン終了→体位変化の様子は見える。一体何を見せたいのか? ・カメラが近い場合→局部から胴体のアップ→顔の表情が見えない→顔にカメラをパーン →顔(と上半身)のアップで局部の様子が見えない→また局部付近にパーン→顔の様子が見えない。その繰り返し。 結果としてカメラが忙しなく動く。被写体も動く為に見る側は常にイライラ。 さらに局部付近などやたら下からや左右の斜めを複合している為非常に見難い。 被写体にいちいち焦点を合わせて動かさずにもうちょと引いて全体を映し、真っ直ぐじっと様子を撮れと言いたい。 無駄な動きをしない固定カメラのメリットと、画面一杯に体を映すポジションを探る機動力をもったカメラマンのメリットを 合わせることでより自然でリアルかつストレスの無い素晴らしい映像を撮る事ができる。 悪いところは、とにかく近い、全体を映さない、全体でも斜め、やたら下から、動きが激しい、局部アップ多い。 迫力や映像効果などはむしろマイナスの方が多い。確実にリアリティが減る。
712 :
名無しさん@ピンキー :2009/06/21(日) 03:56:54 ID:84FT2qP60
結局AV業界の奴らなんて頭が悪いんだよ。 だって普通の業界じゃ使い物にならない奴らの集まりだもん。 それに感覚異常者の集まり。 そして最後にとどめが細かい事を全然気にしない非常に大雑把な性格。 これらのマイナス三拍子が揃っているからまともな作品なんか作れない。 メーカーのBBSに意見要望を書けば大事な視聴者の意見を削除する始末。 まあ全てのメーカーがそういう態度ではないのでこれからもいろいろな AVメーカーのBBSに文句を書き続けるつもりです。
日本テレビ系 『にけつッ!!』 にて今田耕司がAVについて (照明の数によって女優の見え方が変わる等)語るらしいよ。 日本テレビ(水)1:59〜 読売テレビ(水)0:29〜 福岡放送(木)2:03〜 テレビ金沢(水)0:59〜 長崎国際テレビ(火)0:29〜 西日本放送(木)1:43〜 中京テレビ(日)1:20〜
にけつに今田がでるのか?
先週から出てるけどAVについて本格的に語るのは今週みたい。 おそらく薄っぺらい話しかしないだろうが。
716 :
名無しさん@ピンキー :2009/06/27(土) 15:46:09 ID:H9vFb0JL0
>それに感覚異常者の集まり。 その通りだとおもう。 一般人が望まないシチュエーションや行為やアングルを受けていると勘違いしてやっている。 世間の動向、流行が理解できてれば的外れなものは作らない。 作品の内容よりもパケ写作りに懸命になってる詐欺集団としか思えない。 研究も反省も勉強もしないのがAV業界のしきたりか。 いっそ、NHKとかBBCとかルーカスフィルムとかがAVを作ればいい。
717 :
名無しさん@ピンキー :2009/06/28(日) 02:13:01 ID:VeC1LXzl0
人の意見は絶対に聞かない、研究はしない、反省はしない。 これがAV製作者の特徴ではないかな
718 :
名無しさん@ピンキー :2009/06/28(日) 03:56:14 ID:fbKB4yaD0
>>716 一般人が望まないシチュエーションや行為やアングルを受けていると
>>勘違いしてやっている。
例えば 女優の顔が見えなくなる「目隠し」
美しい女優の顔がグロ画像になる「顔面フック」
かわいいお尻を見ると意味もなくペチペチ叩き出す「お尻たたき」
AV業界人何考えてんの?
719 :
名無しさん@ピンキー :2009/06/28(日) 04:02:55 ID:fbKB4yaD0
>>717 人の意見は絶対に聞かない、研究はしない、反省はしない。
某AVメーカーのBBSに意見要望を書いたら暫くしたら消されていた。
何様のつもりだ? 気分悪い。
DVDの葉書のほうには「叱って下さい」と書いてあるのに。
それに業界人って学習能力があるのか?シリーズ何十作目になっても
まともに撮れないからな。
720 :
名無しさん@ピンキー :2009/06/28(日) 18:58:19 ID:bHbtNdcB0
ミルってメーカーのハイレグファンタジーは傑作だと思って好きだったんだが このメーカー、スレに意見を書くと「これでいいんだ、文句あるか」ばりに聞く耳なし しかもこっちの作品は良かったからアイデアを取り入れてみればと言い出した親切なファンを 他メーカーと思い込んで叩いてる。AV業界って低能な奴の集まりだってことを再認識した。
721 :
名無しさん@ピンキー :2009/06/28(日) 18:59:19 ID:bHbtNdcB0
>>718 「目隠し」は目隠し好きな人間の為に嫌いな人間の為じゃない
「顔面フック」は顔面フックが好きな人間の為に嫌いな人間の為じゃない
「お尻たたき」はお尻たたきが好きな人間の為に嫌いな人間の為じゃない
ここまでは分かるな?
だから、お前の嫌いなシチュエーションやアングルはお前以外のだれかの為なんだよ。
それを理解しろ。
723 :
名無しさん@ピンキー :2009/06/29(月) 00:10:37 ID:RDKOpWBY0
馬鹿ですか。 1000人に一人しか望まない作風を万人が望んでいると勘違い。大きく世間とズレてるのがAV業界。 研究しない、反省しない、人の意見を聞かない、まさに低能の極み。
724 :
ナゴル :2009/06/29(月) 03:11:57 ID:3by2aHau0
>>722 まあそれは確かにそうですけど、それらの要素はかなりのマニアじゃないですか。
それを一般作品に混ぜるのは大多数のユーザーから批判されるのは当然の事です。
しかし、製作者サイドはちょっと変わった嗜好を盛り込んで他と差をつけようと考えて、
結果的に受け入れられないばかりか酷い作品に成り下がる愚行をしてしまいます。
それは内容での失敗だけではなく、撮り方やアングルに於いても同様の事が言えます。
ちょっと冷静になって、普通の感覚を持ち合わせてみれば、至ってシンプルで自然で普通の事が
現在の業界には欠けている要素であり、多くのユーザーが求めている事ではないでしょうか。
業界人が物足りずあっさりしているくらいの方が、逆にユーザーにとっては新鮮で安心して
エロそのものを映像から見出し、金を出す価値のある娯楽となると思います。
725 :
名無しさん@ピンキー :2009/06/29(月) 15:27:09 ID:937B+R6p0
本番中に顔や結合部のアップに移行しない 潮吹きの時に局部のアップに移行しない 右や左にゆらゆらさせない たったこれだけのことを守るだけでいいのにね これができてる監督は俺の知る限り秋、宇佐美くらいだな 1年以上寝かしていた冬月かえでの4時間6本番を見たんだけど、素晴らしい内容だったよ 6つある本番全てが俺好みのアングルで完璧だった ちなみに監督は宇佐美ね
726 :
名無しさん@ピンキー :2009/06/29(月) 23:22:55 ID:CEgnoxcO0
test
727 :
名無しさん@ピンキー :2009/06/29(月) 23:26:03 ID:CEgnoxcO0
>>722 どこの業界人さんか知らないけどねえ、それなら目隠しという
シチュエーションを視聴者の何%が望んでいるのかアンケート採ったの?
どうせ採ってないでしょ?
それなのにAV業界が女優のかわいい顔が見えなくなる「目隠し」を大勢の
視聴者が望んでいるのだろうと勝手に決めつけて一般的な視聴者を憤慨
させている。
今の時代はその気になればネットで簡単に全国の視聴者にアンケートを
採れるんだから素直になって「目隠しは必要ですか?必要じゃないですか」
とアンケート採れや!
728 :
名無しさん@ピンキー :2009/06/29(月) 23:34:42 ID:CEgnoxcO0
>>724 >>業界人が物足りずあっさりしているくらいの方が、逆にユーザーに
とっては新鮮で安心してエロそのものを映像から見出し、
そうですね、ちなみにニコニコ動画で素人がビキニ姿になって踊っている姿を三脚立てて
普通に水平に正面から撮っている動画を昔見た事がありますが非常に新鮮な気持ちを
味わう事が出来ました。そして不思議な事に内容は過激じゃないのになんだかエロティシ
ズムさを感じる。
やっぱりAV業界人のように変にひねって撮るよりも普通に撮ったほうがずっといいという
事だと思うよ。
★ノーマル イズ ベスト★ ですね。
729 :
名無しさん@ピンキー :2009/06/29(月) 23:43:27 ID:5AAgoHvv0
>>727 政治家が的外れな政策をとって国民に支持されない理由がわかりますか??
近所のおばちゃんでも理解できること、不満に思っていることにどういう政策をとるべきか、
それは国民の大半がわかっていてやってほしいのに、政治家のずれた感覚というのは特有です。
なぜそうなるか、それは住んでいる世界が違うからです。
AV業界は内にこもって何も観察しない。あなたは月にAVを何本見ていますか??
一本も見ていないどころか、ご自分が作ったAVでさえ見ていないのでしょう。
例えば、丸の内のOLモノを作るなら、丸の内に行ってみなさい。
そうすればどんな女優を使って、どんな服装を着させて、どんなアングルが
もっとも望まれるかがわかるはずです。
けっきょくは研究心や努力、そして人の意見に耳を貸すという基本的なクリエイターとしての
能力がないからクソのようなAVしか作れないわけです。
なんですぐに耳を塞ぐのか、それがAV屋さんに対する大きな疑問ですな。
そんなんでも十二分に儲かるから 市場原理が働くような成熟したジャンルではないということが一因
732 :
名無しさん@ピンキー :2009/06/30(火) 21:11:54 ID:zpoZqO3K0
確かにこの業界は特殊で一般市場とは違いがあることは誰しも認めていますし、 未成熟であることも事実ですね。ただ確実にこの業種も一般化していくことは明白であり、 それゆえ淘汰や格差も増えつつあります。 時間はまだかかるでしょうが、ユーザーが声を上げることで変化していくでしょう。 その時に順応や切り替えが出来ない者は消える事が明白です。 今の変革時に急速に時間を進める要素を持った者が現れ、次世代の先駆者を誕生させる源となるよう 我々は訴え続けなければなりません。
733 :
ナゴル :2009/06/30(火) 21:14:58 ID:zpoZqO3K0
また、儲かっているところがたくさんあるとは考えにくいですね。
734 :
名無しさん@ピンキー :2009/07/01(水) 03:06:28 ID:uTxg42Fp0
去年の夏頃からモザイク規制が非常に厳しくなってきて売り上げが激減 してるらしいから視聴者の意見をないがしろにすると大変な事になるだろう な。
現場見すぎると慣れすぎるんだろうな。
画的にいまひとつパンチに欠けるとか思って不安になってしまうんだろう。
ただ視聴者は好みの女優見てるときはそれだけで興奮してるから
あまり余計なことはしないほうがかえっていい。
自分の作品で一度きっちり抜いてみたらその不憫さがわかると思う。
>>722 目隠しとかはたまにフェチでない普通の作品たとえば
「メイド調教○秘テクニック ともか」なんかでも突然出てくる。
この目隠しは女優は特別ブサイクでもないし表情を見えなくするだけで
全く的外れもいいところだと非難されてた。
業界人は適材適所って言葉を覚えたほうがいいな。
個人的には巨乳=縄縛りという短絡的な考え方もやめてもらいたいんだがな。
あれお約束のように毎度されるんだがあれじゃ揺れと谷間が全く楽しめない。
736 :
722 :2009/07/01(水) 17:54:54 ID:uTxg42Fp0
>all お前ら、何言ってんだっ。 目隠しは大勢の奴らが望んでいるに決まっているじゃねえかぁ。 そんなのいちいちアンケートなんかとらなくたって分かるわぁ。
737 :
名無しさん@ピンキー :2009/07/01(水) 22:53:35 ID:tEOvkkyE0
大勢の奴らが顔(表情)で最も重要だと思っているのは眼だと思うぞ 期待してたシチュエーションで、顔以外パーツのどアップで表情が見えない→腹立ってチンコ萎える 目隠し→とっとと外せ!1分程度で腹立ってチンコ萎える 1分も我慢出来ないかもしれん
ベロチューも目を映してない絵がほとんどだが これは萎える。映像作家としての資質が無いと思う
739 :
ナゴル :2009/07/02(木) 00:48:15 ID:OYlnRDCh0
注意描きとして ※本編には顔にモザイクはありません なるものがよく見られる。 逆にパッケージの顔にモザイクが無く、本編で顔にモザイク有りなどという狂った品物は有り得ない。 一般ユーザーは数多くの作品から一商品を選択する場合は自分の好みの女優や企画内容を優先する。 したがって、実際の映像にそれらが見られない場合は大変な不満となる。 また、監督やカメラマンの偏った主観や好みでの見え方、また無計画なカメラアングルやカメラワークでは 不特定多数で多種多様なユーザーの一部しか満足し得ない見え方となる。 幅広くその作品の内容や女優の良さを見せるには極一般的な自然で見安い撮り方で映像を収める必要がある。 まずは製作者たちの撮り方にユーザーがいかに怒りを覚えているかを知らせなくてはならない。
740 :
名無しさん@ピンキー :2009/07/02(木) 09:56:26 ID:wOkGm5NV0
本音を言うと、頭の先から足のつま先まで映して欲しいんだ もちろん抜き差し明瞭な結合部もね。 でもそこまで望むのはアレなんでせめて顔と結合部くらい映してよ
741 :
名無しさん@ピンキー :2009/07/02(木) 12:53:49 ID:QMyyLEwN0
>>736 みたいな奴が思い込みと勘違いで現場と企画を仕切ってクソAVが作られているんだろうな
742 :
ナゴル :2009/07/03(金) 00:20:13 ID:3EFx+vm+0
>>740 >本音を言うと、頭の先から足のつま先まで映して欲しいんだ
まったく同意です。遠慮はいらない。ユーザーの立場を上にしなければ変わらないですね。
バック時は膝から下、酷い時には腿から下を画面に収めないという無意味さ。
騎乗位では常に斜めで顔から局部までしか撮らないのでリアリティが無い。
顔や局部のアップばかりや、アップ時からのカメラ移動で全体が見えない、
またカメラが静止していない、カメラが斜めで空間のねじれで見る側にリアリティが無いなど、
撮り方による見え方の不満が非常に多い。せっかくの設定、状況、企画、女優、体位などを無駄にする、
さらには台無しにする事ばかりである。ストレスばかりだ。カメラマンを指揮、指導する監督の責任である。
ユーザーの事を思う(いい作品をつくる、売る)のならばとにかく撮り方を最重要視するべきだ。
743 :
ナゴル :2009/07/03(金) 01:10:29 ID:3EFx+vm+0
744 :
名無しさん@ピンキー :2009/07/03(金) 03:46:19 ID:eKTuvTnh0
>>720-721 さんと同じスレに出入りしてます。
意見したり、こんなのもあったよーー、とレポするだけで
宣伝ごくろうと言われます。意見をまったく聞かない典型です。
明らかに作り手が宣伝のためにやってるスレって感じですが
あえて聞いてほしいと思ってレスしても強く否定されます。
AV業者ってどこまで頭が悪いのか、自分に意見する者は
自分を潰そうとするライバル業者に見えてしまうようです。
745 :
名無しさん@ピンキー :2009/07/05(日) 00:46:20 ID://V1LisP0
ナナメが酷く、寄り切ったまま戻らず、意見しても聞かない、 レーベル、監督をおしえてください。
746 :
名無しさん@ピンキー :2009/07/05(日) 03:08:46 ID:j1IeuslD0
2画面( ´Α`)ウゼー
747 :
名無しさん@ピンキー :2009/07/05(日) 21:45:35 ID:v+aKthIb0
情報交換してリストアップしませんか。 ぜったい買ってはいけないメーカーと監督名。
748 :
名無しさん@ピンキー :2009/07/05(日) 22:37:54 ID:qzm3rlNw0
ちょっとアンケート取りたい。連続カキコご容赦。 【Q1.アップについてどう思いますか?】 A.アップばっかりの方が良い B.アップ中心で、引きは少しで良い C.半々。もしくはどちらでも構わない、気にしない D.引き中心で、アップは少しで良い E.引きばっかりの方が良い 続く・・・
749 :
名無しさん@ピンキー :2009/07/05(日) 22:38:24 ID:qzm3rlNw0
【Q2.傾きアングルについてどう思いますか?】 A.基本的に斜めアングルの方が良い B.斜め中心で、水平は少しで良い C.半々。もしくはどちらでも構わない、気にしない D.水平中心で、斜めは少しで良い E.基本的に水平の方が良い 続く・・・
750 :
名無しさん@ピンキー :2009/07/05(日) 22:38:54 ID:qzm3rlNw0
【Q3.カメラの動きについてどう思いますか?】 A.常に動き回っている方が良い B.動き中心で、たまに固定くらいで良い C.半々。もしくはどちらでも構わない、気にしない D.固定中心で、たまに動く程度で良い E.基本的に固定の方が良い 以上3問、以下のようにご回答下さい。 Q1 D Q2 E Q3 E
751 :
名無しさん@ピンキー :2009/07/05(日) 23:35:47 ID:ilGRmMtV0
Q1 D Q2 D Q3 D
Q1 D Q2 D Q3 D
753 :
:2009/07/06(月) 00:43:50 ID:h03lSLpT0
Q1 D Q2 E Q3 C
Q1 D Q2 E Q3 C Q3については動きそのものは問題ではない、要はなにを撮っているか 良いアングルで撮るために必要ならばいくら動き回ってもかまわないのだし、 動き回ることが(手段ではなく)目的になってしまっているようなバカなら固定カメラのほうがまし。
755 :
名無しさん@ピンキー :2009/07/06(月) 02:23:42 ID:prqKPDiJ0
D.引き中心で、アップは少しで良い しかし、引けというと馬鹿みたいに引き過ぎて被写体を小さくしてしまう バカメラマンが多いので上下左右に無駄な空間を空けずにギリギリまで 引き寄せる事。 あと、ろくなカメラワーク出来るAVカメラマンがいないのでそれなら 三脚くんに固定したほうがずっとまし。
756 :
ナゴル :2009/07/06(月) 03:57:09 ID:BFqetASl0
Q1 D まず全体を撮る、全体のまま見える角度を少しずつ変える。 それはカメラの角度ではなく場所移動による見え方の変化だけ。 そのところどころでゆっくりズーム、数秒後また元の全体の画にもどる。 全体が見えていれば自分の好きな場所に目線をあわせて集中できる。 その時にアップである必要性はあまり無い。時々アップが数秒あればそれで満たされる。 逆にアップばかであると見えないところが多すぎて満足する人が限られる。 大多数の人は見えない不満とストレスに苦しむ。 引き画では「もっとアップで見たい」という小さい不満だけですむ。よってアップは少しで良い。
757 :
ナゴル :2009/07/06(月) 03:59:00 ID:BFqetASl0
Q2 E 基本的に水平でよい、とはある特殊な場面や普通では困難な場合にのみカメラを傾けるのを許す、 またはその斜めの効果を発揮するという程度。 通常の体位、正常位、バック、騎乗位、これら全てカメラを斜めにする必要は全く無く、 カメラの位置と前後の傾けによって全て、全体またはアップの画を自然でストレスの無い、 また迫力さえある映像を撮る事ができる。 そもそも全体を収めるために斜めにするのは直立の時くらいしか効果は無い。 しかし、カメラが斜めになりストレスが増す。よって結果的に引き画による自然な全体の画が よく見られる。ならばそれ以外の偏った縦長ではない体勢の時にカメラを斜めにする必要性は 全く無く、普通に引き画で真っ直ぐ全体を収めた方が見やすくリアリティが失われない。
758 :
ナゴル :2009/07/06(月) 04:00:53 ID:BFqetASl0
Q3 D 個人的好みであるが、固定が基本となるとやはり不自由さや変化に対応できないように思う。 固定は基本とあるが、カメラマンは固定カメラの様にブレがなく、自然でスムーズな動きをし、 かつ一定の位置から微妙に見え方を変えることが理想だ。 引き画で全体の固定が長すぎると新鮮さが無くなり、慣れが増し、結果早送りの対象となりえる。 やはり、臨機応変な対応をしつつ、ノーマル時では注意深く観察しないと動いている事が気付かない くらいの微妙な位置変化くらいは必要だと思う。 他に、やたら多い下からアングルについても皆さんの意見を聞きたいですね。 とにかく下からカメラを撮るばかり、全体が(局部から顔)見えているが不自然で醜く、 リアリティが無い。顔がブサイクに見える。結果的にカメラが近いのでよく分からない。 設定や状況も同じ様に見えて台無し。これも少しで良いと思う。
759 :
名無しさん@ピンキー :2009/07/06(月) 05:24:59 ID:IUa9l0R7O
ちょっとキスして乳揉んだだけで、即パンツ脱がすのやめてほしいな。 脱がしてもアソコはパサパサだしイマイチ。
DCD
761 :
名無しさん@ピンキー :2009/07/06(月) 17:00:00 ID:N4bFs0T30
DDD
762 :
748 :2009/07/06(月) 20:19:10 ID:wlsSSeSw0
沢山のご回答、ありがとうございます。 コメントもつけて頂いて、重ねてお礼申し上げます。 引き続き、ご回答お待ち致しております。 なお、Q3(動きor固定)については、 三脚固定というよりも、手持ちであってもフラフラ動かさず、 一つの視点で固定→次の視点で固定→次の視点で固定・・・が良いか、 あるいは、いちいち固定させないで連続的に視点を動かす方が良いか、 という観点でご回答頂ければと思います。
Q1 E アップは皆無でいいよ もちろん引きったって監視カメラみたいな遠い絵じゃだめだぞ フレームぎりぎりに全身が収まる状態だ Q2 C あんまり斜めは気にならない。真横やさかさまは気になるけど インタビューの斜めには殺意を覚えるがw Q3 D いちいち固定させないで連続的に視点を動かす方が良いね シーン切替はきらい。
764 :
名無しさん@ピンキー :2009/07/07(火) 16:17:07 ID:zFD/Ph8P0
Q1 E、 Q2 E、 Q3 E 引きの固定カメラのみで十分。
1D 2E 3D 最近女優と一緒にイク事に拘ってて女優がイキそびれてる奴が居て困る。 俺が知ってるのは長澤リオンと素人オリジナルハメ撮りの空瀬あおいを撮ってる奴。
Q1 E アップはこれっぽちも無くて結構 常に全身を映せ Q2 D 斜めにしたほうがハメシロ及び顔がしっかり映るならOK 基本はまっすぐに。 Q3 D 男優の手や角度によりハメシロがうまく映らない場合は動かないとな。 完全固定では微調整もできないだろうからEじゃなくてDだね
767 :
名無しさん@ピンキー :2009/07/08(水) 19:29:13 ID:1jJNcOQB0
Q1 E 顔は常に画面に入っているべきかな ヌードの基本は?顔とおっぱいじゃねーの? おっぱい(まんk)だけだと誰のおっぱい(まんk)かを常に感じられない Q2 E 基本的に・・・というより水平厳守 ドラッグで簡単に傾けられるプレーヤーかリモコンで傾くモニターでもあれば別だけどさ 現実には画像に合わせて顔を傾けてるよ俺w Q3 D これは微妙。難しいだろうね。 良いアングルだったのに動かされた 延々としょうもないアングルを見せられた(あっクリスタル時代の村西作品がひでーのを思い出したw
Q1 D 意味のないハメシロアップはNG 騎乗位を後ろから回りこんで撮るくらいでないとハメシロアップはNG(それでもケツくらいは全部写せ) 正常位で長々とハメシロや顔アップをしない 特に男優が二の腕を寄せて胸の谷間を作ってるのにそれを無視してハメシロばかりを延々とるな 男優の意図を理解しろ Q2 D 逆さまは絶対NG 男優が正常位のラストスパートで前のめりになったときに多いがそれでも逆さまにするな 撮れないなら本番前に男優と打ち合わせを取れ Q3 D わざと動かすのはNG ベストポジションをとるのに動くのは仕方ない場合はある
769 :
名無しさん@ピンキー :2009/07/11(土) 22:03:40 ID:F57u/vns0
まあ、とにかくAV業界人なんて社会の落伍者の集まりだろ。 おまけに低学歴で中卒、良くて三流高校中退だろ。 普通の業界じゃ使い物にならないからAV業界に入ってきて作品製作という名 のもとに自分たちの性欲と金銭欲を満たしている。 普通じゃ胸やお尻にちょっと触っただけで逮捕、実名全国公開になって 人生終了だが、作品にしてしまえばもっとひどい事、例えば女性を全裸に して膣に指を突っ込んで指ピストンして潮ふきさせたり、マングリ返しに して肛門や膣にバイブを突っ込んで2穴同時責めにしたり、強制浣腸して ドバッと逆噴射させたり、挙げ句の果てには全員でまわして薄汚い肉棒を ぶち込んで思い切り中出ししても逮捕される事もなく自分たちの欲望を 満たす事が出来る。 まったく悪知恵の働く奴らだ。一部のAV業界人達は自分たちの欲望を満たす ためにAVを作っているのだから撮影の仕方なんてそっちのけ、全然気にしな いのだろう。
770 :
:2009/07/12(日) 00:28:18 ID:igZNyQ9P0
771 :
ナゴル :2009/07/12(日) 04:09:34 ID:WFqxu1ae0
>>770 ざっと読みました。完全主観モノでは傾けないことは当然です。
ノーマルな主観モノやハメ撮りでも傾けないことは普通の感覚です。
では第3者目線であるカメラアングルに於いては何故そこまで斜めになる事が多いのでしょうか。
これには全く理解不能です。
それらを俯瞰で眺める、状況や設定を楽しむための撮り方、ここでもカメラがユーザーの目線(見え方)と直接リンクしています。
そこで何故斜めにするのでしょうか。そして何故そんなにも視野が狭い(アップ)のでしょうか。
完全に視聴者の見え方などどうでもよいと考えているのか、感覚がおかしいのか、見え方の違いが理解できていないのか。
おそらく理解している製作者はかなり多いと思います。が、そこに一般のユーザーの不満があることに危惧を感じていないところに問題があります。
やはり今はユーザーの不満と怒りを訴え無ければ変わらないことが言えます。
またはユーザーの感覚を真に理解できる製作者が現れるまでの時間を早めるしかありません。
772 :
ナゴル :2009/07/12(日) 04:21:20 ID:WFqxu1ae0
女優や内容は素晴らしい。しかし撮影方法で作品をクソにしてしまう事が非常に多い。 単にカメラの撮り方が異常であるだけである。 斜め、下から、アップ、局部アップ、手振れ、照明、画質、編集、などこれらがヒドイ、 もしくは惜しいというだけで不満は高まります。 これらの撮り方など満足レベルまでもっていくのは最低限の要素です。できて当たり前の事です。 なぜ視聴者にストレスや不快感を与えるような撮り方を故意にするのか全く理解できません。 作品を良くしようと考えるならまずユーザーの気持ちを理解しなければなりません。 そして、撮り方だけではなく内容や他の要素も、まずはマイナス要素を改善し、全体のクオリティを上げるが初期の最善方法でしょう。 内容やプラス要素をさらにプラスにもっていくのは困難であり、まず最低限の事をクリアしてからの話です。
773 :
ナゴル :2009/07/12(日) 04:33:11 ID:WFqxu1ae0
いつまでも弱小メーカー、うだつの上がらない製作者が生き残るにはスキマを見つけるしかありません。 内容で勝負できる天才は一握りですが、感覚が正常な人材が一握りしかいない今こそチャンスでしょう。 業界では異端児であっても、ユーザー支持層は大多数です。 ユーザーの趣味嗜好は千差万別であるため、内容で勝負するのは難しいですが、 大多数のユーザーの視覚感覚はノーマルです。実際の作品の視覚は異常であることの不可思議さ。 この修正こそが最大のポイントであり、その転機の先駆者になるチャンスがあります。 クソアングルのメーカーは見捨てられ、信頼と期待を無くし、二度と振り向いてもらえません。 なぜなら内容の期待を裏切られた怒りや不満は計り知れないからです。 では逆ならどうでしょうか。私のたわ言に何を感じるかは自由です。努力する人だけ報われてください。
774 :
名無しさん@ピンキー :2009/07/12(日) 06:12:28 ID:jLH2CoN60
>>772 斜め、下から、アップ、局部アップ、手振れ、照明、画質、編集、
などこれらがヒドイ、
確かにひどいね、結局AV業界人というのは能力が低いんだよ。
そして細かい事を全然気にしない非常に大雑把な性格。
こんな奴らにまともな映像作品なんか作れないと思う。
もう能力と感覚が正常な一般人が新規AVメーカーを立ち上げてまともな
映像作品を作るしかないと思います。
そう、ナゴルさんが立ち上がって新規AVメーカーを立ち上げてはどうでしょう
?
775 :
名無しさん@ピンキー :2009/07/12(日) 13:27:22 ID:6ZU18q2q0
>>773 >ユーザー支持層は大多数です
水平アングル、適度なヨリヒキ、フラットな照明の
AVはちゃんと存在するが全然売れてない。
売れてない=支持されていないわけだ。
俺はそのメーカーが大好きだがもう潰れそうな感じ。
リリースも総集編モノがかなり増えてきてる。
結局そんなもんなんだよ。
誰もそんなに気にしてないわけだよそんなこと。
お前の言い分だと映画みたいに全部水平に撮影して、
基本的な撮影手法で撮影してれば誰もが支持してくれるんだよな?
お前らがここで水平アングルのAVを見つけてオススメしないかぎり
誰も気づかないわけだよ。はやく見つけろよバカ。
ちゃんと水平アングルで撮影してあるAVあるんだから。
>>775 普通は女の好みで買うでしょ。
で、欲しいショットがあまり無いの繰り返しで嫌になって
買う本数が減る。
777 :
名無しさん@ピンキー :2009/07/12(日) 18:13:21 ID:x9JL0LUk0
>>775 分析はこっちでやるからメーカー教えてくれ
>>776 結局皆撮り方なんてどうでもいいってことさ
新たに好みの女がでてくりゃ買わざる終えない
>>777 いやいや、ナゴルの言い分だとそういうAVのユーザー支持層は大多数らしいから
そのうち頭角あらわすはず
俺がここでカキコしたらただの宣伝になってしまう
779 :
775 :2009/07/12(日) 19:12:40 ID:6ZU18q2q0
結局俺は、今の単体メーカーの撮影クオリティーに関して 全然ストレスを感じていない。 さらに言えば、全て水平で撮影しているメーカーも企画内容が 好きなだけであって。撮影手法が好きなわけではない。 なんなら、たまには斜めに傾けて男優を排除しつつの迫力ある映像や、 巨乳なら煽りの映像があったほうがいいなんて思ったりするくらいだ。 そんな俺としてはハメ撮りを非難していただきたい。 あんなものは今流行の液晶テレビで見れたものではない。 これこそが粗悪商品であり、非難対象であるべきだ。 斜めじゃなく真横に撮影してみたり、ハメながらだからブレまくっていたり。
781 :
ナゴル :2009/07/12(日) 21:34:56 ID:WFqxu1ae0
>>775 >>779 なかなか鋭い意見ですね。
>AVはちゃんと存在するが全然売れてない
是非教えてください。
>売れてない=支持されていないわけだ
現時点で作品名やメーカーが分からないのでなんとも言えないのですが、
売れていない理由と撮り方は関係無いと思います。
このメーカーが仮に酷い撮り方で息を吹き返した実例があるとしたら別ですが。
>誰もそんなに気にしてないわけだよそんなこと
そうでしょうか?不快感を感じているが声を大にして言う熱意や実行がない人が
大多数の一般ユーザーではないでしょうか?
つまり、製作者はユーザーの不満の声は聞こえていないのです。
聞こえている不満は少数のハードユーザーのものであり、その感覚は一般ユーザー寄りではない。
782 :
ナゴル :2009/07/12(日) 21:36:27 ID:WFqxu1ae0
>お前の言い分だと映画みたいに全部水平に撮影して ですからそんなことは言っていません。あくまで割合や加減です。 また、水平にしろ、ではなく左右の斜めをやめろ、なのですからそこは誤解なきよう。 >基本的な撮影手法で撮影してれば誰もが支持してくれるんだよな 支持するまでもなく、当然の感覚です。マイナスがゼロになることで評価される事は少ない。 普通の感覚ならば斜めは不快感であると日常生活からほぼ全ての人間に当てはまります。 AVに於いても、むしろ斜めにしてもっと迫力を、と苦情がくるくらいの割合になるのが普通でしょう。
783 :
ナゴル :2009/07/12(日) 21:37:15 ID:WFqxu1ae0
>お前らがここで水平アングルのAVを見つけてオススメしないかぎり それが出来れば苦労はしません。が、オススメしたところで他の人の感想は特に無いでしょう。 なぜなら、撮り方のマイナス要素が無い、つまり一般的に普通であり、良い悪いは内容の好き嫌いで 判断されるからです。不満は酷い撮り方によるマイナス要素であって、それが単にマイナスから ゼロになるだけです。評価されるのはゼロからプラスになる場合や飛び抜けて素晴らしい 撮影方法だけです。逆にマイナスだらけが氾濫しているからこそ極普通の自然な撮り方であれば 素晴らしい内容も台無しになることはなく、ユーザーの信頼を勝ち得ると言いたい。 単に撮り方は酷いが内容が良いので我慢するという不満はなくなります。
784 :
ナゴル :2009/07/12(日) 21:41:21 ID:WFqxu1ae0
>そんな俺としてはハメ撮りを非難していただきたい 貴方がそう思うくらい我々は今の撮影方法に不満があります。 ハメ撮りなどは批判対象にすらならないくらい酷いのは皆さん承知です。 ハメ撮りでも内容によって良い作品もあることも事実ですし、 カテゴリーとしてジャンル分けされており、かつユーザーは自ら回避できます。 一般作品に織り交ぜているハメ撮りはかなり不満ですが、作品自体独立している 場合が多くなり、絶対数もさほどではありません。 貴方もハメ撮りを批判したいのなら思う存分すればいいと思います。 また、同じ不満を持った一ユーザーが我々にとやかく言う心理もどうかと思います。 もしほとんどの作品がハメ撮りであって、皆不満を言わないとしたらどう思いますか。
785 :
775 :2009/07/12(日) 22:43:06 ID:6ZU18q2q0
>マイナスがゼロになることで評価される事は少ない そうだろう。自分でもよくわかってるじゃないか。 だからお前の言う撮影法で撮影すればAV界の救世主にでもなれるかのような 物言いはおかしいだろ。 >オススメしたところで他の人の感想は特に無いでしょう。 >なぜなら、撮り方のマイナス要素が無い、つまり一般的に普通であり、良い悪いは内容の好き嫌いで >判断されるからです。 いやいやそれをお前らは求めてるんだろ、そういう作品を欲しがってる 人間が集まってるスレなんだろここは。オススメして感想が無いなんて事はないだろ。 誰も他の掲示板で薦めろなんて言ってない。 ここでオススメすりゃいんだよ。 ハメ撮りに関しては専用スレがあるんでそちらに意見します。
786 :
775 :2009/07/12(日) 22:55:23 ID:6ZU18q2q0
だいたい建設的な意見がなさすぎなんだよナゴルお前は。 ちょっとでもいい作品あれば書き込めや。 お前が認めるようなAVが無いんだったら、 ここはダメだがここらへんは評価できる、って感じで オススメすりゃいいだろーがよ。 うだうだ長文でいつも同じ内容で何が変わるつーんだよ。
787 :
ナゴル :2009/07/13(月) 03:30:50 ID:GDWTy6qY0
>>785 >だからお前の言う撮影法で撮影すればAV界の救世主にでもなれるかのような
まあ、確かにそうですけどw、そのくらいに批判する人にとっては切なる願いであると
いう意味と捉えてください。しかし、ここまで酷い撮り方が蔓延している業界では、あながち
間違ってはいないかもしれませんよ。相対的に考えてください。
主張としてはおかしくはないと思います。
>人間が集まってるスレなんだろここは。オススメして感想が無いなんて事はないだろ
確かに誰かしら何かしらの感想はあると思いますが、言いたいのはここにいる人たちにこんな撮り方が良い
などと言うのは、警察学校で法律は守ろう!と教えるのと同じくらいのレベルだと思います。
また、以前に文章や画像などで悪い例を幾度と主張していますので、改善点はいくらでも発見できると思います。
788 :
ナゴル :2009/07/13(月) 03:32:14 ID:GDWTy6qY0
>>786 >だいたい建設的な意見がなさすぎなんだよナゴルお前は。
これにはいろんな意味で笑いましたw
確かにそうかもしれませんけど、かなり前向きで的確な意見とも思っています。
貴方は単にオススメ作品を教えてほしいだけなんですか?だったら素直に言ってくださいw
オススメも何もダメな例など何度も主張しているのですから、ダメではない撮り方が
おそらくオススメ作品になるはずですが。
まあこれからは撮り方で高評価できる作品はなるべく言ってみます。(たぶん)
>うだうだ長文でいつも同じ内容で何が変わるつーんだよ
私もハメ撮りには反対意見な方ですので頑張ってください。
ていうか貴方こそ先に水平アングルのオススメ作品を教えてくださいよ(FA系列以外で)
別に宣伝などにはなりません。あくまでアングルだけのスレですから。
789 :
名無しさん@ピンキー :2009/07/13(月) 03:35:39 ID:pi2OIrs80
>>779 結局俺は、今の単体メーカーの撮影クオリティーに関して
>全然ストレスを感じていない。
それは、あんたの感覚だろ。そんな事だからいつまでたってもAV業界は
進歩・変化がないんだよっ。
全国中の大勢の視聴者がどう思っているのか、何を望んでいるのかアンケート
採れよ。
790 :
775 :2009/07/13(月) 03:54:42 ID:9HC9aCKs0
>>788 いや俺はお前の破綻した意見を正したいだけだ
お前がもう少しまともな意見を書けるよう教えてあげてるわけよ
んで、ちゃんと撮影しているAVメーカーも少なからずある訳だから
そのへんをちゃんと評価して欲しいの
別にいまのままでいいなんて思ってないよ
ただ全部が全部悪いというのはどうかと思うよ
>>789 お前さあ、カメラウーマンとかAV革命戦士とかイナバウアーとか名乗ってるやつだろ?
正直キモイっすよ 何歳なの?
水平アングルのおすすめ作品なんだけど、アリスジャパンの桜リエ、「出会って6秒で合体」 とかいうのの、最後のコーナーがいいと思うのだが。というのも、この最後のコーナーは、 よくわからんがミニクレーンのようなものを使用している模様。 口うるさい人たちよ、ちょっと見てくれんか。
792 :
775 :2009/07/13(月) 04:03:58 ID:9HC9aCKs0
>>791 素晴らしい提案をしてくれた
ナゴルは絶対見て意見しろよ
793 :
775 :2009/07/13(月) 04:10:42 ID:9HC9aCKs0
ナゴルの情熱は素晴らしいと思うよ ただ日本語が不自由なんだよ もっと客観的に考えろ 読む人の事を考えろ そんな自分勝手に書いてたら 自分勝手に撮影してるAV製作者の思考と同じだぞ 書き込む前にもう少し考えろ、十分に推敲しろ そうすればあっちのスレで叩かれることも無くなる
794 :
775 :2009/07/13(月) 04:43:17 ID:9HC9aCKs0
>>787 >いたいのはここにいる人たちにこんな撮り方が良い
>などと言うのは、警察学校で法律は守ろう!と教えるのと同じくらいのレベルだと思います。
お前さあ、散々このスレで「こんな撮り方がいい」ていう書き込みしかしてねーじゃねーか
お前バカなの?
というようにお前の書き込みには突っ込みどころ満載なわけだ
本当に意見したいならちゃんと理論武装しろ
今のお前は、ひのきのぼうにたびびとのふくだ
795 :
名無しさん@ピンキー :2009/07/13(月) 06:14:41 ID:pi2OIrs80
なんだかドラゴンボールみたいに強敵が現れてオラわくわくしてきたぜ。 775=ベジータ イナバウアー=孫悟空 ナゴルさんは、誰にすればいいかな?
796 :
775 :2009/07/13(月) 09:18:14 ID:9HC9aCKs0
なんで イナバウアー=孫悟空なんだよ イナバウアー=ウーロンだろーが
斜めとかアップとか以前に、へんに映像作家気取りの監督が仕上げた作品のほうが始末に悪いよ。
メーカーの監督ブログなんか見ると、結構この板見てる人いるらしいけど、
>>769 、
>>774 みたいな書き方しちゃ直す気もなくなっちゃうんじゃないかw
こっちも彼らの作ったもの見て抜いてるんだから、あまり上目線も滑稽だろう。
製作者、消費者どちらもいいもの作った方が気分いいだろうし。
>>779 のように、今の商品の撮影クオリティにストレス感じないというのは幸せだが、
俺はだめだな。
それほど神経質ではないつもりだし、少々斜めぐらい気にしないが、
せっかくの女優の体や演技が堪能できない撮り方だといらっとする。
最低、適正露出、ふらふらさせない、アップは最低限にくらいは努力してほしい。
こんな場でも、全然言わないより言った方がいいと思うので。
ナゴルも775も双方とも一人よがりで必死すぎなんだよww
二人とも反目しているが客観的に見て、同じ穴のムジナww
>>798 >こんな場でも、全然言わないより言った方がいいと思うので。
ここの住人のほとんどがそのスタンスだと思うし、それくらいでイイよな
800 :
名無しさん@ピンキー :2009/07/13(月) 16:39:14 ID:AtAzx6720
>>798 そのメーカーの監督ブログのURL教えてくれ
801 :
775 :2009/07/13(月) 22:20:19 ID:9HC9aCKs0
>>798 >適正露出、ふらふらさせない
そりゃ当たり前のレベルだろ。そんなの単体AVであんまり見かけないが
よくあるんだろーか?俺が見てるAVではあんまりないよ。
>アップは最低限
これは監督の作家性の問題だろ。感じている時のアナルのヒクつき
とか、キスのときの顔とか画面いっぱいに写してて欲しいが、
引きの映像に切り替わりがっかりする事がよくある。
それが短いからといっていって駄作とは思わない。合わないなとおもうだけ。
アップが必要ないなら定点カメラのAVでも見りゃいいじゃん。
長身物、美脚物、軟体物なんかは引いて撮らなきゃ意味無いな。 あとレズ物、責められてる女優だけのアップばかりで、責めてるほうの女優が主演であっても眼中無しw ペニバンなんかで責めたらそれこそ男優扱いでフレーム外に追い出され 写ってるのはディルドと局部だけなんてのもある。 途中から観たらレズかどうかさえ判別不能だw
803 :
775 :2009/07/13(月) 22:26:03 ID:9HC9aCKs0
>>797 たしかに言えてる。物凄く同意。
カン松とかな、なんか鼻につくんだよな。
結局セックスしたいだけじゃねーかっていう。
テロップで心情とか詩とかのっけちゃってな。
うぜえっつの。
>>801 当たり前の最低限にすら達してない作品が多すぎるからこのスレも伸びるんだよ。
宇宙企画やアリスジャパンあたりの単体ものでもちらほらあるし、
メジャー処だとクリスタル映像は露光がおかしい作品がかなり多い印象があるな。
わけのわからんメーカー(テイクワンとかプラネットプラスとか)になるとぐっと増える。
隠し撮り偽装(ラハイナとかカルマとかレッドとか)なら当然多いし。
805 :
775 :2009/07/13(月) 22:42:27 ID:9HC9aCKs0
>>804 ほうそうかい。
俺様はレンタル系メーカーはあまり見ないのだよ。
そんなに高確率で遭遇するなら問題アリやね。
隠し撮り偽装モノに関しては演出ってこともあるでしょう。
隠し撮りなのに綺麗過ぎるのもリアリティーねえし。
806 :
名無しさん@ピンキー :2009/07/14(火) 00:33:30 ID:WE7L5XgJ0
>>800 熟女系だが、ルビーの監督ブログサイトに見てるってあったよ。
他にも制作系のブログでも見たんだが、そこはメーカーサイトからリンク外れてた。
807 :
名無しさん@ピンキー :2009/07/14(火) 00:41:22 ID:WE7L5XgJ0
>>801 ここ一年くらい、やたら白飛びしてんのやフラフラカメラにやたらあたる。
もっぱら、新人?監督。ベテラン監督のだとさすがにそういうのは少ないけど。
キスのアップは俺も好きだし表情アップはいいんだが、単にアップいやというより
ふらふらと通じる、切り替えのセンスのなさがいらつくんだな。
そのへんは単に好きずきと言ってしまえばそれまでだが、少なくとも
画面が3分の1近くモザイクになるようなアップはやめてほしい。
やっぱり水平正面撮りがいい 本能的なものなのか息子の反応を見ればよくわかる
809 :
ナゴル :2009/07/14(火) 02:03:43 ID:xcSTtkkf0
皆さんご意見ありがとうございます。皆さんのお陰で以前よりかなり盛り上がってきました。 日本語が不自由なのは自覚していますし、今更どうにもなりませんw 業界人にも同じ言い訳をされるかもしれませんが、それはそれ、これはこれです。 まあ文章がおかしくても意見してはならない事はないのでこれからも頑張ります。 私の意見につっこむところがあれば遠慮せずにどうぞ。 正論をよどみなく言おうが理論破綻していようが、主張する事が大事であって、 向上心の無いユーザーを無視している製作者には何を言っても無駄であり、 現時点では意識の高い努力者に対してのみ参考となりえます。
>>809 >>主張する事が大事
ハァ? ゆとり教育の典型だね。
日本語さえ不自由なやつが、自分の嗜好を強制してるだけじゃん。
他スレでも自作自演してるし、
こういう馬鹿は、他人の迷惑も考えないのかね。
しかも、なにが「盛り上がってきた」だよ。
てめえが、周りに話し相手がいなくて、2chでかまって欲しいだけだろ。
最低限のルールも分からないアホは、消えるといいよ。
811 :
名無しさん@ピンキー :2009/07/14(火) 03:56:18 ID:4OWVhp140
このスレ、前半にいろいろ良いことが書いてあるので
>>25 :名無しさん@ピンキー:2008/10/09(木) 02:02:15 ID:W8iyI+5N0
おい、AVカメラマン、いい加減露出オーバーで撮るのやめろや。
女優の肌の質感が失われてしまって駄目だ。
これからはハイビジョンの時代なんだからもっと腕をあげて貰わないと。
マニュアル露出補正の使い方を覚えてね。
by AV革命戦士
812 :
名無しさん@ピンキー :2009/07/14(火) 13:27:27 ID:fBjdjm8UO
白飛び気味の映像はちょい昔の液晶テレビやPCの液晶モニター用? 迷惑だな。
813 :
名無しさん@ピンキー :2009/07/14(火) 18:34:57 ID:Onk5Xiib0
だいたい775のような今のAVのクウォリティーに何の不満も感じていない と言うような映像作品に対して非常に鈍感な人が多いんだろうなあ、AV業界 ってえのは。 これからはハイビジョンの時代だというのに露出オーバーにして肌の質感を 失わせてしまったり、、露出アンダーにして女優の顔を暗くしてしまって 見えなくしたり、 意味もなく上下左右にカメラを動かしまくったり、何も考えずにアップに ばかりしたり、これなら素人が撮影するか三脚だけのほうが上手く撮れる。
>>813 結局さー傲慢なんだよお前
誰のおかげでオナニーできてるとおもってんだよ
って思われてもしょうがないぜ
そんな事もう語り尽くされてんだから
改めてお前が書き込む必要なんて無いんだよ
不満があったところで結局供給されたものを
ありがたく需要するしかないんだよ俺らは
それがいやなら風俗いくかイマジンオナニーするしかねぇ
もし不満があるなら
>>798 の言うとおりもう少し態度を改めて
ないと滑稽すぎる
シコりながらそんな批判されてもねぇって感じじゃん
素人が撮影した円光ビデオとか見たこと無いの?
アップで結合部ばかり撮影してて困りもんですよ
でもかなりリアルでエロイから抜けるけどね
>>813 それからお前イナバウアーだろ?
AV革命戦士とか名乗ってたヤツだろ?
>>811 とかあからさますぎて痛々しいよ
816 :
ナゴル :2009/07/15(水) 02:59:39 ID:CI0Cm8Kk0
>>814 >ありがたく需要するしかないんだよ俺らは
考えてみれば確かにありがとうと言いたいですね。
でもまあAVも市場なんだし、ユーザーが金を出しているのだからクソ商品には文句も言いたくなりますよ。
どんな態度であっても批判するのは当然だし、メーカー側はそれを真摯に受け止めるのが当たり前。
AV業界は一般とは違うと何度か議題になったけど結局同じ性質も含んでいるから
これから益々ユーザーの立場が強くなるだろうね。順応できないところしか生き残れないだろうから
早めに切り替えて欲しいね。滑稽だと言ってられる間はいいけど、そのうち脂汗タラタラで青ざめる時には手遅れ。
817 :
775 :2009/07/15(水) 03:48:00 ID:SKoRmiqK0
>>816 だからどうした?
世界の北野が撮った映画を気に食わないって文句言ったって
受け入れるしかないんだよ。
お前はAVを商品としてしか見ていない。
AVは電化製品はちがうんだぞ。
再生できない不良品は抗議しなければならんが、
内容はある程度受け入れなければいけないんだよ。
お金を出して見てやってるっていうのは傲慢すぎる。
嫌なら見なければいいだけ。
それでAV業界が衰退するならそれでいいじゃないか。
しかし、それも嫌なんだろ?AV無しじゃダメなんだろ?
ならちゃんと真面目に意見しよう。
818 :
775 :2009/07/15(水) 04:00:07 ID:SKoRmiqK0
>>816 お前さー、バカの意見とか聞くか?
バカが意見したところで相手にされないんだよ。
バカの批判なんて右から左へ受け流すだろ。
もっとちゃんと考えて書きこめっつったろ。
なんでこれから益々ユーザーの立場が強くなるのよ。
どんな理屈だよ?
819 :
775 :2009/07/15(水) 04:10:46 ID:SKoRmiqK0
そういう小手先のAVメーカーを焦らそうとする作戦が、
ナゴルコンピューター(8ビット)で作られた稚拙な内容だから
ほんとヘボイ訳よ。
もっとAVメーカーがマジに焦るようなシナリオでいけよ。
もしくは違うアプローチもあるだろーよ。
救世主になれるとか、青ざめるとか、信憑性がなさすぎるんだよ。
しかしナゴルよ、文章量が減ったのは褒めてつかわす。
それから
>>791 の件、早めに頼むよ。お前のレビューを参考に
AVメーカーの人間が動き出すかもよ。
俺も画面はふらつかない方が好きだ。 ところで、一般的な話で申し訳ないが、企業のクレームやユーザー部署などでは 「声の大きい、頭のおかしい人の意見に引っ張られない」という原則がある。 特にそういうユーザーは自分個人の意見を、大多数の意見として主張しがちだ。 現時点でナゴル氏の意見が、どちらに該当するかわからないが 主張するにも、どうすれば説得力があるか、もう少し考えた方がいいと思う。
撮影手法という一方向からしか映像を見なくなると、そこばかり気になって作品全体が見えづらくなる事は確かにある。 だからといって「ナゴル氏の意見はバイアスかかり過ぎ」とか「モンスタークレーマーは無視しろ」と切り捨てていいとは思えない。 それ程今の撮影手法、編集法は酷いことになっていると思う。
822 :
名無しさん@ピンキー :2009/07/15(水) 09:10:31 ID:hFAIDUap0
イナバウアーはいつ何を書いても文体に特徴ありすぎてすぐバレるなw 色んな名前や女やAV関係者、ナゴル氏にまで演じたことあったけど余りにヘタクソで
>>822 あの、821だが・・。
イナバウアーって俺の事??
初めて書いたんだが・・? 違ってたらすまん。
824 :
822 :2009/07/15(水) 09:56:35 ID:hFAIDUap0
いまこのスレで「声の大きい、頭のおかしい人」なのはID真っ赤にしてるID:SKoRmiqK0だな
826 :
775 :2009/07/15(水) 21:42:23 ID:SKoRmiqK0
こんばんわ^^
827 :
ナゴル :2009/07/16(木) 01:21:36 ID:HM08oS5c0
総じて言いますと、私の意見や主張などが説得力や信憑性があるなどとも思っていません。 まず本当に実現的なことを考えるならこの場所でグダグダやってませんし、どなたかが提案されるように自分でメーカーを立ち上げます。 しかしながらここでの意見は決して不真面目ではありません。 バカで下手な主張者の意見を無視する態度の作り手がユーザー本意の作品を考えることなど ありえないと考えています。何度も言うように、向上心のある努力者だけが、こんなアホな意見を 参考にしようとする心構えがあります。そういう人に役に立てればよく、傲慢な者は潰れてもいいという皮肉です。 意見の受け取り方は人それぞれですから問題ありません。文章が下手でヘボくて長くとも見ようとする人は見るはずです。 撮り方や見え方で不満や文句を言いたいように言うのがこのスレですから、主張者に対して批判する意味が分かりません。
>>827 何を主張しようと自由。批判をするのも自由。最低限のマナーを守れない書き込みはスルー。ただそれだけ。
「ふ〜ん、そんな見方もあるのね」「そりゃちゃうやろ」と、ただROMってる俺のような奴が多数いる事を忘れてはならない。
まあね、所詮はAV板なんだから少し肩の力抜いたら?
829 :
ナゴル :2009/07/16(木) 02:16:49 ID:HM08oS5c0
>>828 >ただROMってる俺のような奴が多数いる事を忘れてはならない
忘れるどころかむしろその様な方に対して主張していると言っても過言ではありません。
ここでの主張に対しての反論や煽りをする者は業界人か非ノーマルユーザーだという事は明白です。
所詮はAVされどAVですw
力を抜こうが熱くなろうがどうでもよく、何を思われるかスルーされるかは問題ではありません。
見ようとする人だけが見て、参考にしようと努力する人に役に立てればよいのです。
830 :
名無しさん@ピンキー :2009/07/16(木) 04:36:58 ID:zmrHRg0I0
つまりだなー、AV作品の売り上げが激減している昨今において視聴者の 意見・要望をないがしろにすると益々売り上げが激減して775のような 業界人はやって行けなくなるという事だっ。 それに気づかず大切な視聴者の意見に反発ばかりしているのだから話に ならない。 そろそろ倒産するAVメーカーだって出てくるはずだ。 所詮、AV業界なんて生殖行為や痴漢行為を大勢の人々に見せるだけの次元 の低い世界、仕事。まあ、こんなの無くなったって一般人は困りやしない。 職を失って途方に暮れるのはAV業界だけ。
831 :
775 :2009/07/16(木) 08:21:31 ID:CcpgpxEE0
>>827 お前はとりあえずそういう無駄な文章はやめとけ。総じる必要なし。
ツッコミどころ満載だしそれ指摘したところでお前聞いてくんないもんな。
本当にバカな人の長文になっちゃってる。
業界人に「こいつ馬鹿だなぁ」って思わせてどうする。賢く思わせなきゃ。
とりあえずレビューを書いていこう。
この作品はダメでこの作品はまだ良い、ここはダメだがここらへんは良かった、
この監督はダメでこの監督はまだいいほう、という感じで。
そうすれば今このスレの住人が見るべきAVメーカーが絞られてくる。
ここの住人はそのメーカーだけを買ったりレンタルしたりすればいい。
売れなくなり困ったメーカーが参考にするかもしれない。
そしてこのスレを見ないメーカーはどんどん潰れていく。
後半はかなり無茶な理論だがナゴル風だとこんな感じか。
832 :
775 :2009/07/16(木) 08:22:25 ID:CcpgpxEE0
833 :
775 :2009/07/16(木) 08:39:12 ID:CcpgpxEE0
>>829 別に煽ってるわけじゃーないんだよ。
間違った主張の仕方じゃ受け入れられないから
ちゃんと主張しようねっていう批判なんだよ。
主張者を批判する意味わかったかな?
俺のお前に対するレス全部読み返してみ。
俺はアップも斜めも大嫌いだが775の言ってる事は実に納得できる ナゴルさん、とりあえずもう少し文章を簡潔にしてはどうか そして具体的にこの作品のココがダメだとか、この監督のこういうシーンがダメだとか書いてみては
835 :
名無しさん@ピンキー :2009/07/16(木) 20:22:54 ID:zmrHRg0I0
775 どうせあんたAV業界人だろ? どこのメーカーの人か言ってみ。
836 :
775 :2009/07/16(木) 21:08:13 ID:CcpgpxEE0
835 どうせあんたイナバウアーだろ? AV革命戦士っていう恥ずかしいコテハンより イナバウアーのほうが何か意味ありげでいいよ。
837 :
ナゴル :2009/07/16(木) 23:50:38 ID:HM08oS5c0
>>834 >俺はアップも斜めも大嫌いだが775の言ってる事は実に納得できる
うん、私も大変納得できます。ただあれです、最近775さん以外の変な人が一人
(斜めスレの人)がいたから押し通してみただけですw。
ただ文章を簡潔にしようと思っても、なかなか難しいんですよね。つい言いたいこと言ってしまうし、
国語苦手なもんですから。結論だけ簡潔に言ってもすぐ終わってしまうし、それ以外の枝葉を色々言わないと
分かってもらえないんじゃと思ってしまうので。第一に一言ですんなり主張が聞き入れられるんなら
既に何かしら変化が見えても不思議ではない。まあ長く言っても変わんないんだけどねw
やはり作品レビューを本筋とした展開の方が業界の方にとって有り難いですよね。
文句ばっかりの板なんて見たくないでしょうからね。
次スレはその方向メインでいきますか?皆さんもご協力していただけますか?
あと皆さん名前出さない?私だけw?
志同じ皆さんそろそろ仲良くしようよ。私が先に謝りますよ。皆さんごめんね。
838 :
名無しさん@ピンキー :2009/07/17(金) 10:50:19 ID:LCsKt/qj0
>>836 ホワイトジャック、カメラウーマンとも名乗ってます
あげくのはてにはナゴルさんに成りすまし、ハテはAV監督とまでwww
なぜオカマ口調だったのかをなかなか教えてくれないんだよぉ
斜め嫌いがこんなにいるとは。わかります。俺もです。 女と実際にSEXした経験がある身としては、女が斜めに写りこむなんてありえないw だったらハメ撮り見ればとか言われるんだろうけど、あれはカメラがぶれすぎてて・・・
>>839 ハメ撮りでぶれてるのも相当ストレスになるけど、
その上さらに斜めになってるやつもあるよね。
たとえば葵刀樹はハメ撮りの大家だが、斜め、というか90度横転や180度反転が得意技
842 :
775 :2009/07/19(日) 03:47:17 ID:ko9BeNkQ0
葵刀樹のAVの場合ほとんどのヤツが 固定カメラのシーンでシコってて、 手持ちカメラはオール早送りじゃなかろーか。 あんな撮り方じゃあ素人が撮った肝炎のほうがよっぽど見やすい。
843 :
名無しさん@ピンキー :2009/07/19(日) 06:04:18 ID:gM1VyW790
とにかくAVカメラマンもグラビアアイドルカメラマンもテレビカメラマンも 下手な奴らばかりだ。 やっぱり映像業界で働いている奴らって能力の低い人達の集まりか?
ハメ撮りがプライベート感を盛り上げて女優の緊張を解くのに効果があるのはわかるけど せめて男ふたりにしてカメラと絡みを分業させてくれ。
845 :
ナゴル :2009/07/19(日) 21:29:29 ID:VeDXKWO50
>>842 私も同じです。それ目当てでしか見ません。ただでさえハメ撮りが下手すぎるから
固定の引きでの画面の合わせ方が非常に上手く感じるし、特に騎乗位など上下の動きが
非常に自然でリアリティがあり、画面の向こう側でその行為が繰り広げられている錯覚さえ覚えてしまいます。
左右の傾きによる重力ベクトルの左右の不一致はリアリティを損ねるだけではなく、ストレスになると痛感します。
しかし固定カメラとズームだけでは見え方の微調整ができないのが難点です。
やはり見え方のクオリティを上げるならカメラのポジション移動をサポートし飽きの来ない映像を撮る
カメラマンの存在は不可欠でしょう。撮り方が固定と動きすぎの両極端が大半を占めているのが不満ですね。
846 :
:2009/07/20(月) 00:26:29 ID:XTh/m+mn0
>>844 同意。例、"MissyBehavin"。
>>847 オーロラはハメ撮り嫌いの為に別レーベル増やしてるよ。中にはアップが殆ど無いのもある。
849 :
名無しさん@ピンキー :2009/07/21(火) 11:17:50 ID:otxFwLUW0
マキシング、吉沢明歩の作品で定点姦撮ってのあるじゃん? あれってこのスレ住人にとってはどうなの? 俺的には定点好きだけど遠すぎる 全身ぎりぎりフレームに収まる定点で撮って欲しかった
850 :
ナゴル :2009/07/22(水) 02:33:09 ID:yzdTGEZQ0
引き画でも特殊な演出などで人物がかなり小さくなり余白や背景が大部分を占める場合は たまに見かける。これはかなり意識してそれを撮ろうという製作サイドの意志が感じられる。 引き画の理想系は全身が完全に画面内に収まっており、一切体は画面からはみ出していない状態で なおかつ余白はなるべく少なくするような距離を取る。 その際にカメラは左右に傾けてはならない。傾けることで被写体からの距離を取ることなく画面に全体を 映すことは出来るが、それは単なる手抜きで怠慢、もしくは傾きによるデメリットを軽視している。 如何なる体位でも左右に傾けることなく「引く」ことと「上下の傾き」によって全て対応できる。 そして変動するベストアングルを「全体を収めたまま」ポジションをスムーズかつ非常に緩やかに 移動させる技術が今のAVの製作者たちに足りない撮り方だと感じる。 ほとんどが全体を捉えてもすぐにズームまたはアップ、激しいカメラワーク、そして左右に 傾けることばかり。全体→アップ→体位変更の繰り返し。
851 :
ナゴル :2009/07/22(水) 02:33:55 ID:yzdTGEZQ0
全体→その全体のまま見える角度や場所移動→時折アップ→再度全体へ→体位変更 これくらいが理想だ。 アップを求める時間的比率は個人差があるが、全体時の引き画でも見えていない訳ではない。 アップではそれを求める者が限られ、それ以外の各部分を求める人が様々いて不満となる。 被写体を不自然に傾けて見たい人はかなり少ないはず。まして視聴者側と画面内の空間のねじれを 求める人はいるだろうか。自然でリアルがあり、かつストレスが無いものの方がマイナスは無い のは当然で、品質向上を考えるなら最低限かつ最重要な要素である。 アップでは視野が狭く感じ、全体が見えていても左右に傾いていれば首を左右に傾けて 見ている感覚と同じである。首を寝違えてしまった人意外は通常は顔を左右には傾かせない。 当然全体を把握でき、状況を理解できる視野を求め、時折近づいて見たいところに行く。 場所移動と上下の首の動きは自然だが、顔を左右に傾けて見るような不自然さはほぼ無い。 カメラは視聴者の顔とリンクしている。カメラマンはユーザーの頭部を持っている意識を持て。
その理屈だと左右の余白が嫌いな人を無視することになるんじゃない?
120分間一点の不満もない自分の理想の映像だけだとしたら・・世のAV全てそうだったら・・ 恐らくつまらない。飽きると思う。 普段チープな物を食べてるから、腹が減ってるから、美味しい物を美味しく食べれるのでは? 視聴時のストレスはある程度必要。好みの映像が出現した時、より美しく見える。 稚拙な技術は論外だが、要は良悪のバランスだと思う。
↑こういう的外れな意見も必要ってことかw
855 :
名無しさん@ピンキー :2009/07/22(水) 13:28:33 ID:iRsen0di0
ナゴルよ、もういい加減言いたいことはわかったから、 何か作品をレビューして、具体的に指摘しろよ。 実際もう飽きたぞ。
857 :
名無しさん@ピンキー :2009/07/23(木) 00:03:20 ID:uZYvoGKb0
実はナゴルはAVなんざここ5年見てないんだよ だから具体的なレビューは無く同じ主張ばかり繰り返してるのさ
皆既日食中継の時にNHK実況スレを見てたら 「カメラ寄り過ぎ」 「もっと全体を撮れ」 「アップでばっかり映すな」 みたいなレスがいっぱいあってこのスレを見ているようだった
859 :
ナゴル :2009/07/23(木) 00:46:56 ID:P2iL26zL0
>>852 確かにそうかもしれません。しかし今の殆どが「左右の余白が嫌いな人」向けの作品ばかりと
言うことになります。
ただ製作者がその為に醜い画を撮っているとは考えにくい。
なぜなら私のような不満を持つユーザーの意向を飲んだ作品は殆ど見受けられないからです。
また全て私のような撮り方にしろと言う訳ではなく、あまりに偏っている為に、製作者に足りない
(分かっていない)要素の撮り方をした作品の比率を上げて欲しいのです。
要は酷すぎる撮り方を少なく、まともな撮り方の作品を増やしてもらいたいのです。
趣味思考はさまざまですのでありとあらゆる作品のジャンルがあります、が、
撮り方に於いてはかなり偏ったお決まりの、業界の悪い慣行によるものばかりと言えます。
また、撮り方でカテゴリー分けできるものは少なく、ノーマルな作品の多くに見られる事が問題です。
>>853 たしかにバランスが大事です。しかし今は撮り方が普通ではない醜い作品が氾濫しています。
もっと自然で一般的な見え方の作品が増えて欲しいです。
860 :
ナゴル :2009/07/23(木) 00:47:40 ID:P2iL26zL0
>>856 分かってくれてありがたいのですが、分かってくれている人は少ないのが実情のようです。
スルーで構いません。分かっていない人や参考にしようと思う多くの人に向けての意見です。
飽き飽きしている人には申し訳ないです。
ところで775さんでしょうか?そろそろ名前決めてください。
桜リエの作品は後々見ます。まだレンタル店では旧作扱いになっていないのでw
他の作品でもレビューして構いませんか?だとしたらなるべくメジャーな女優の作品がいいでしょうか?
さらにまた長文で細かくなってしまうと予想されますがよろしいでしょうか?
まとまった時間があればしようかと思います。よろしければまずお先にやってください。
>>857 AVは見てます。
批判スレなので同じ主張は問題ありませんし、簡素な意見でもないと思います。
そもそも各作品レビューのスレではありません。
また以前から画像とあわせた意見などもしています。
861 :
ナゴル :2009/07/23(木) 00:58:29 ID:P2iL26zL0
>>858 偏った見せ方ばかりでは不満の声があるのは当然ですね。
「ちょうどいい」では物足りなく感じ、「極端」では逆の嗜好の人に批判される。
つまり偏ってもいいのは撮り方や見せ方であって、
その時間比率や占める割合は偏ってはならず、比率を均等にすることで不満は軽減される。
一般的なユーザーをターゲットにした場合は浅く広くは当然である。
偏ったユーザー向けの作品では偏った撮り方と割合でもあまり文句は言えない。
ナゴルよ、《今の殆どが「左右の余白が嫌いな人」向けの作品ばかりと 言うことになる》
と言ってるがなぜそうなる?
お前はすべてのAVを見てるわけじゃねーだろ?
お前が選ぶAVが傾き系が多いってだけなんじゃねーの?
月に山ほどリリースされるAVをお前はどれだけ見てるんだ?
桜リエもそうだが、
>>847 や
>>849 が良作報告書き込んでるんだから
そこにも目を向けろよ。
批判スレで同じ主張は問題ないって言ってるが、それは荒らしと同じ思考。
>>861 激しく同意
って言って欲しいのかな?
このスレのヒーロー的な存在とか、AV革命家(戦士)とかそういう感じで
見られたいのかな?
あと傾けスレのナゴルは情けなさすぎる。 まずw使うのやめろ、みっともない。 お前の場合、wの量が必死さを物語っている。
865 :
ナゴル :2009/07/23(木) 02:53:40 ID:P2iL26zL0
>>862 確かに全て見ているなど口が裂けても言えませんし、選択が偏っているかもしれません。
が、時間と数はまあまあと言っておきます。
やはり統計的に一般的な作品でも私の批判する要素が非常に多いことは確かです。
また私は傾けは非常に嫌いですが、アップばかりも嫌いですし動きが多いカメラワークも嫌いです。
分かって欲しいのは割合の偏りの解消です。斜めやアップ好きなユーザーもいると思いますが、
その人たちだけに合わせないでもっと一般的な撮り方の割合を増やして欲しいのです。
866 :
ナゴル :2009/07/23(木) 02:54:24 ID:P2iL26zL0
>そこにも目を向けろよ >849さんに対する意見が>850>851です。 遅れましたが>847さんは後半部分は同意します。洋ものはほどんど見ませんので。また、 私のこれまでの主張から同意するのは明白です。引っかかるのなら反論するのもおなじみですw 貴方に対しては>845で言っているじゃありませんか。それでも私が目を向けていないと言うのでしょうか。 うーん、貴方がそこまで私の作品レビューを求めているとは思いませんでした。 ですからまず>860を読んでください。そして回答をお願いします。客観的に見て筋が通りませんので。 荒らしと同じ思考ではないと思います。本筋と特にブレていないので荒らしでもありません。 仮に荒らし専用スレで荒らしても問題無いのと同じです。
867 :
名無しさん@ピンキー :2009/07/23(木) 03:00:18 ID:uuTixgme0
>>858 同意
話が逸れるがNHKのカメラマン撮り方が下手なのが増えたよなあ。
屋久島からの中継だっておいおい何処撮ってんだよ?と言いたくなるような
撮り方してたもんなあ。
プロとは言えないなあ。
見ていてイライラする。
868 :
ナゴル :2009/07/23(木) 03:00:26 ID:P2iL26zL0
>>863 >>864 同意されるのは悪くは無いですが、目的ではありません。
別スレでのアレは単なるお遊びです。たまには相手に合わせるのも楽しいものです。
しかし、ここでの貴方のこの言動はどうかと思います。あなたも同類と見られかねませんよ。
必死であることも、ズレている事も。
>>868 んじゃコテはずせ。
自己顕示欲まるだしじゃねーか。
お前はAV革命戦士になりたいんだろ?
実はお前がイナバウアーだったんだな。
ちなみに856は俺(775)じゃあない。
>>865 統計的にって?お前が見たAVの統計?
発表して。
データ有るなら発表しろバカ。
データ無いなら嘘つくなバカ。
wikiで調べてみるとメーカー数ってけっこうあって
数えるのめんどくさいからザックリだけど100以上有る。
それらメーカーの平均月間新作リリース数が10くらいとして、
毎月AVの新作が1000本リリースされていることになる。
とりあえず月間何本視聴してんのか書き込め。
ナゴルの長文を見つけると煽らずにはいられない。 だってバカなのに偉そうに書き込むんだもの。 自分がさも一番正常で一般的ですみたいなノリで。 こんなに粘着質に書き込む俺は完全に異常者だが、 ナゴルはそれをさらに上回る異常者だ。
873 :
名無しさん@ピンキー :2009/07/23(木) 13:32:40 ID:GcRBrreE0
あらあらすいぶんアンチナゴルが沸いちゃったね やっぱ長文で同じことを何度も書かれるとイライラするもんねぇ そーいやイナバウアー最近みねーな
874 :
名無しさん@ピンキー :2009/07/23(木) 19:25:39 ID:uuTixgme0
>>873 そーいやイナバウアー最近みねーな
は? 時々書き込んでいるよ。ただイナバウアーというネームは一部の人々
から嫌われているので無記名で書いているだけ。
ちなみに
>>867 の書き込みは私。
あ、そうだもしかしたらハンドルネームを変えるかも知れないから
何かいい名前があったら希望するネームを挙げてくれないか?
by イナバウアー
875 :
名無しさん@ピンキー :2009/07/23(木) 19:43:18 ID:P6yx66iu0
そうだなイナバウアーってもう古いもんな 「νイナバウアー」ってのはどうだ? 捻りが効いててなかなかだろ
ハゲバウアーでいいよ
877 :
ナゴル :2009/07/24(金) 00:03:27 ID:P2iL26zL0
突然ですが、私ナゴルは只今をもって終了いたします。 今後は如何なる事態が起きようとも書き込みはしないと宣言します。 これまで私の書き込みをご覧くださった皆様や、意見を交わした皆様に心より感謝いたします。 とても楽しかったです。どうも有難うございました。 なお、この「ナゴル」はフィクションでありただのネタです。 おわり
878 :
名無しさん@ピンキー :2009/07/24(金) 03:36:09 ID:NfruQXDA0
>>877 もしかして偽物?かと思ったがIDを見たら同じだったので同一人物
らしい。
あなたのようにAV作品に熱意のある人が去るのは非常にもったいないと
思います。
今後はハンドルネームを変えて再登場してくださる事を節に願います。
by イナバウアー
ナゴルさん書き込み辞めないで!! とか言って欲しいんだろーが いかんせん同じ事長文で繰り返すだけだからIT資源の無駄遣い イナバウアーも必要なし
880 :
名無しさん@ピンキー :2009/07/24(金) 17:45:15 ID:M2hp1ykK0
おいおい、イナバウアーは必要だと思うぞ。 お前のほうこそ必要なし。
本当にナゴルがいなくなったとしたら 当然775も消えてくれるんだろうな
882 :
名無しさん@ピンキー :2009/07/24(金) 19:13:53 ID:s9u3rnle0
879>オマエ絶対似非日本人やろ
狂一という監督の作品はクソ以下。
狂一って自演書き込みまくりのヤツだろ? 作品は見たこと無いが人間としてはクソだな
イナバウアーもクソ
886 :
名無しさん@ピンキー :2009/07/25(土) 17:14:03 ID:ENUPCCAd0
最もクソなのはAV業界人たちだっ。
AV業界人とイナバウアーがクソ
888
889 :
名無しさん@ピンキー :2009/07/27(月) 14:50:48 ID:bDAl2WWC0
890 :
名無しさん@ピンキー :2009/07/27(月) 18:39:25 ID:6u1PXMUO0
通名者のあんただよ、そうアンタ早く地上の楽園に逝ってくれ
891 :
名無しさん@ピンキー :2009/07/29(水) 09:50:30 ID:d26i2+B10
俺的メーカー別カメラアングルの良さ 優:アイポケ、エスワン 良:ムデ、SOD、アリスJAPAN 可:MAX-A 不可:石橋渉 監督にもよるので一概には言えないんだが俺が見た作品ではこんな感じだな
892 :
名無しさん@ピンキー :2009/07/29(水) 23:15:21 ID:cZRxBFtq0
↑なんだこれは?
894 :
891 :2009/07/30(木) 09:09:14 ID:GikuUzOP0
すまん、あまりにネタがないもんで強引にメーカーでカメラアングルをまとめてみた
俺もアイポケはオーソドックスで好きだ。 他の売れ線大手は男優のフレームインを極力減らす工夫してるよね それが斜めやアップの多用につながっちゃうんだけど。
896 :
名無しさん@ピンキー :2009/07/30(木) 23:21:41 ID:3jTHQvOL0
2008/10/05(日) 04:53:41 ID:XCX37Vwc0 カメラワークについて 一つ例をあげてみると、女性の脱ぎ姿を撮るのが下手なカメラマンが いかに多い事か! 女性が上下の服を一枚々脱いでいく時、スカートを脱いでいるのに いつまでも上半身ばかり撮っていてスカートを脱ぎ終わった頃やっと カメラを下に向けるカメラマン。 おいおい、どこ見てんだよっ。 被写体の動きをしっかり見てすぐ追従 しろっ!!
スカートを脱いでいるときに、スカートをアップにする奴はアホ。 スカートそのものはエロくないからな。 脱ぐ瞬間の表情や、バランスをとるために変化する体のラインを抑えてないとだめ。
898 :
名無しさん@ピンキー :2009/07/31(金) 01:38:02 ID:r0F4TZff0
やっぱり全身撮りが一番いいわけだ。 おい、全身撮れよAVカメラマンたち。
カメラマンは勿論、編集マンや監督もみんな童貞なのか?と本気で思う事が多い。女の何処が美しくて何がエロいのか 何もわかってない人が多過ぎるよ…orz
>>898 そうだよね。
>>896 の場合、追従して動かすより、(アップで追いかけるより)
頭からヒザ下までが入る距離をキープしてくれるのが一番いい。
脱ぎ終わったら動きがあるだろうから、そこではじめてカメラを次の
いい位置まで動かして、またキープ。
そのくらいカメラの動きは少ないほうが見る方もゆっくりエロに没入できる。
901 :
名無しさん@ピンキー :2009/07/31(金) 11:00:06 ID:rdT5E/Em0
カメラの小さい画面だとついアップにしたくなるんだろうな 俺らはでかいテレビで見てるんだから、そんな配慮いらんつーの
902 :
名無しさん@ピンキー :2009/07/31(金) 11:46:35 ID:A8R/dGxu0
最近は ぶっかけだ 中だしだ とプレイの過激さを売るあまり 綺麗な女優が脱ぐという一番の基本のエロをきちんと撮れていない。 昔の宇宙企画とか見て勉強しろ。 本番させ擬似だったのに何十回もリピートして見たし抜いた。
903 :
名無しさん@ピンキー :2009/07/31(金) 11:49:14 ID:rdT5E/Em0
かとうみゆきとか良かったよな
余計なアップを止めて、カメラをやたら動かさないだけで
ずいぶん良くなるんだが、なんとかしてくれ。
>>902 俺もそう思う。
昔ピンク映画が全盛だった頃、業界ルールなのか映倫ルールか知らんが、ピンク映画の定義として 「10分に一回は性的描写が入ってること」みたいなルールがあったそうな。 それをクリアしなきゃ商品にならないし配給もできないみたいな。 最近のAV見てると「画面の8割は裸体で占めなくてはならない」なんてルールでもあるのかよと思う。
906 :
名無しさん@ピンキー :2009/08/01(土) 20:31:53 ID:nnFx36aA0
カメラを持って、よく動くこと、よくアップを撮ることはよく仕事をしていること。 カメラを持って「、あまり動かないこと、あまりアップを撮らないことは仕事をさぼっていること。 という意識があるんじゃないの。 で、一生懸命仕事をしてしまう。
>>906 日本人の悪い癖。野球中継のアナとかね。
只 動かし過ぎという面ではカメラマンより監督の指示が大きいと思う。やたら斜めを要求したり、口癖のように「寄れ!寄れ!」と言う監督が多いらしい。
908 :
名無しさん@ピンキー :2009/08/02(日) 01:33:18 ID:jInWqAZ60
私立淫語ピンサロ学園高等部って作品。 内容はそこそこだけど、出てくる女優陣がイヤホンつけてるのが丸見え。こういう事って普通なんですかね? 見るに耐えないセリフのやり取りを見せられるよりはいいかもしれないけど、セリフを復唱することに必死すぎてリアクションがおろそかに・・・ セリフ覚えて演技するのは難しいだろうけど、AV『女優』って呼ばれるくらいだからね。 せめて、イヤホン見えないようにして欲しかった
イヤホン使うなんて初めて知った。恥ずかしながら。
てかラストスパートのときなんでハメシロをアップにする必要があるんだ すでに引きに入ったときにはもう射精しそうになっててピストンのときほとんど顔や胸がみえないんだよ こんなこと普通に考えたらわかるだろ
わかんないんだろうなぁ現場では。 それにしてもあのハメシロアップを見てハァハァできるやつなんているのか? 顔のアップならまだわかるけどさ
あとさ、折角全身アングルでいい感じだったのに、女が「いきそう…」とか言うとスーッと顔に寄るの多いよね。顔だけの方がイキ演技し易いからだろうけど、大石もえみたいなマジ女優でもそれやるからなorz もっと女優の個性を活かして撮れ!
余計なアップは要らないんだよな どこを見るかは見る方が決めるんだから、カメラは余計なことするな
>>912 あるあるw
希志あいのなんていったあとのピクピクがいいのに顔のアップをしてどうすんだよ
全身の痙攣具合がわかんねーだろうが
インタラクティブってやつだね いまどきモニターのズームだってできるんだから見る側の自由度を高くしろってこと 特にラストスパートとか騎乗位の乳揺れとか見せ場ではアングルを安定させろと言いたい あっちこっち飛ぶと落ち着いて抜くことも出来ない
男優の股間下から撮ってるフェラアングルがマジうざい! あれカメラが重いから、楽したくてそうしてんだろ
下からのフェラは俺も必ず早送りする
とりあえず一旦引いて
919 :
名無しさん@ピンキー :2009/08/10(月) 16:57:32 ID:ODFrd/nL0
業界の皆さん、ぜひ改善をお願いします。m(_ _)m
えらく殊勝だなw で、重ね重ねよろしくお願いしますm(_ _)m
921 :
名無しさん@ピンキー :2009/08/11(火) 06:56:43 ID:kNSdknnw0
通名人種にまともな映像が撮れるか
922 :
名無しさん@ピンキー :2009/08/13(木) 12:04:40 ID:EPpzl2cZ0
こんにちは、ナゴルの恋人です。 最近ナゴルったら私を使ってAVの製作の研究ばかりしてるのよ。 ちょっと大変だけど恋人だから許しちゃうわ。 これからはナゴルに変わって私が書き込みするわね。
>>922 どうぞどうぞ
でもほとんで出尽くしじゃない
俺はDVD入れてメーカーのタイトルバックやコピーは違法だとかが早送りできないとイライラする。もうチンコ出して正座してるのに。
>>923 ×ほとんで
○ほとんど
一人でしてるとこ見られたくらい恥ずかしい
>>924 激しく同意!
早送りできないのが最高にムカツクわ
待てのサインを、チンポに言い聞かせにゃならんだろうが!
927 :
名無しさん@ピンキー :2009/08/14(金) 18:27:00 ID:UsoYaglx0
>>922 だから、「わね」とか「のよ」とか使う女いねーってw
いい加減理解しろイナバウアー
928 :
名無しさん@ピンキー :2009/08/15(土) 15:56:46 ID:UWcWIH+a0
カメラマンには女優に自分の存在をアピールしたいという心理が働くので、 やたらに近づいてアップにしたり必要以上に顔に寄ったり(特にフェラ時) 通常はしないようなプロっぽい(と本人が勘違いしている)撮り方をして (下からのあおりや、傾きアングル、アップのままパン、動き回りなど) 女優に「わープロっぽい、カッコいいー」と思われたいのだ。
929 :
名無しさん@ピンキー :2009/08/16(日) 09:55:22 ID:/bMgEsQ+0
AVを撮るときは3メートルの棒を用意する。 一方の端をベットに括り付け、もう一方をカメラに。 これでカメラは3メートル以内に近づけなくなる。
930 :
名無しさん@ピンキー :2009/08/16(日) 23:01:41 ID:V2eNXezN0
>>928 女優にアピールしたいと思ってるとは思わんが、自己陶酔というか、
「俺ってこんな凝った映像撮ってるんだぜカコイイ」とは思ってる気がする
じゃなきゃあんなにウロウロユラユラするわけがない
931 :
名無しさん@ピンキー :2009/08/17(月) 03:29:49 ID:6vp/KDeg0
撮影センスもないくせに上下左右に意味もなくグラグラ動かすなっ。 見ていてイライラする。 じっと撮ってろ。 つうか、三脚のほうが遙かにいい。
せめて5秒ぐらいはじっとできないものかと思う。>カメラ あいつら小便我慢しながら撮影してんのか?
観光地でカメラをまわしてるオバチャンでさえもジッとして撮ってるからな。 客から金を取るなら最低限、素人のオバチャンよりは上手くなってくれよ。
934 :
名無しさん@ピンキー :2009/08/18(火) 00:52:17 ID:OlPDeA1q0
ええい、お前らほんとにうるせえなァ。 文句あんなら自分で上手く撮って見せろよ。 そしてニコニコ動画にでもアップしてみせろよ。
出た、自分で撮れ厨
下手糞カメラマンの登場かな わざわざ撮って見せなくても三脚にカメラを乗せて、 フレームから外れないように注意すれば今よりずっと ましな映像になるよ
937 :
名無しさん@ピンキー :2009/08/18(火) 21:11:47 ID:efQl7bO00
実際、自分でカメラを撮ってみると、じっとしているよりも 動き回ったりアップで撮ったり、色々やった方が楽しいのがわかる。 しかしながら、そんな事をすると撮った映像は当然、見れたものではない。 結局、撮った映像が視聴者にどう見えるかではなく、 自分が撮る事を楽しんでしまっているから、ひどい映像になる。 特にインディーズ系で監督が撮っている作品は、その傾向が強い。 まあ、そうでもないとAV稼業などやってられんのかも知れんが。
938 :
名無しさん@ピンキー :2009/08/18(火) 21:23:22 ID:efQl7bO00
補足だが、カメラを撮っている時には、自分自身の目で現場全体が 見えているので、あえて全体を撮ろうという気は起こりにくい。 特に昨今は液晶モニタ付のハンディカメラで取っているケースが多いので、 自分の目で全体を見つつ、カメラは手を伸ばした状態で 被写体に近づけるという撮り方が蔓延している。 これではアップばかりになるのも当然だ。
全て監督が悪いと思うんだがなあ 動き過ぎの映像を編集でカットするどころか、「臨場感」だの「迫力」だのと勘違いして作品の中心に据えてる訳だから。
>>939 多分そうでしょう
カメラマンが勝手に撮影するとは思えないし、編集でおかしけりゃ指導もするだろうし
監督がバカということで
七海ななの「女体発電所」がまさにそんな感じでひと時もじっとしておらず ゆらゆらうろうろ、あげくハメシロアップ・・・ フェラの時さえ顔全体を撮ろうとせず口元だけのアップになる始末 石橋渉なみに酷い映像だったぜ
942 :
名無しさん@ピンキー :2009/08/20(木) 04:05:08 ID:lOOaDn7m0
>>936 激しく同意。
ちなみにニコニコ動画に素人がアップした作品で三脚に付けて水平に
動かさずに撮ったビキニ踊りの映像のほうがずっといい感じに撮れていた。
>>939 940 同意。
AV業界の監督がいかに馬鹿かという事はD1という作品の公開面接の様子を
見れば分かるよ。
943 :
名無しさん@ピンキー :2009/08/21(金) 09:33:44 ID:RUQzLVVD0
>>939 同意
ダイナミックとかスタイリッシュとか馬鹿みたいな売り文句www
カメラワークや編集を批判された時に備えて撮り手が前もって言い訳しているだけ
>>942 >>944 ありがと。
さっき桃野なごみ「First Impressn」見たんだけど、彼女の身体のエロさがよく撮れてた。上にもあったけどアイポケは安心感あるね。
>>945 アイポケというより宇佐美監督だよ
他の監督は全員、彼の作品を見て勉強して一から出直して欲しい
なんで他の監督はあーゆー風に撮らないんだろう
宇佐美忠則は特別すごい技術を駆使してるわけではない 変な事をせず、一般常識どおり当たり前の撮り方をしてるだけ だが他の監督はこれがいかに大事なことかが、まったく理解出来ていない
950 :
名無しさん@ピンキー :2009/08/26(水) 00:35:36 ID:QnpowmuH0
アップの多さにはマジでむかついている。 アップって本当にそんなに需要あるんだろうか? おまいらマジで教えてくれ。 これまで見たAVで、アップが足りなくてむかついた事や、 この場面だけはアップでなければ物足りんという事があるのか?
VHS時代はそこそこ要求されたろうが、DVDはプレーヤーにズームがあるからなぁ。 美麗かつ正確に撮るならアップもありだと思うけど、 ピントはずれてるわカメラマン自身の影が映りこんでるわではやらないほうがマシ。
宇佐美のは好きだけど映像が赤っぽくて色もかなり濃いのが多いな。 テレビで調整すればいいんだけど、 自然な色のほうが断然エロく感じる。 まあ宇佐美に限った話でもないんだけど。
>>952 強烈なライトあてて女優の肌を白くみせるのが主流のなか、確かに暗めかな。陰影をだして痩せて見える効果を狙ってるんだと思う。
>>950 全くもって同意だが、少なくとも2人はいる模様。以下s1スレより
584 名前: 名無しさん@ピンキー 投稿日: 2009/08/22(土) 16:07:36 ID:x9Okahxr0
そうか?石川鈴華のスカエンなんてせっかくの潮吹きのシーンを局部アップにするもんだから萎え萎え
顔あっての局部だろうに・・・
586 名前: 名無しさん@ピンキー [sage] 投稿日: 2009/08/22(土) 23:06:02 ID:N4vMtmm0O
局部アップ大好きな俺は異端か?
590 名前: 名無しさん@ピンキー [sage] 投稿日: 2009/08/23(日) 01:48:20 ID:Aurk+7PX0
>>584 そこはアップで正解だろ
955 :
名無しさん@ピンキー :2009/08/26(水) 17:16:35 ID:zS4Xsld+0
例えば正常位の場合、女の頭から男の足先まで全体を撮れば女の格好がかなりエロイと 想像されるのだが、カメラが引いても精々、女の頭から女の太もも、男の尻辺りまで。 もっと引いて、全体を撮ってくださいよ。
そういうのは監督のこだわりもある。 ヘンリー塚本のだと、そういう撮り方してるよ。
男の足先まで引くのは引きすぎだろう のぞきものじゃあるまいし
>>957 基本同意だけど、例えば女優が小柄なロリ系なら、男優の全身をインさせればより可愛らしさが強調されるという効果もあると思う。
つまり、女優の個性によって撮り方を変えて欲しいんだな。
アホか
960 :
名無しさん@ピンキー :2009/08/27(木) 08:09:53 ID:vOt6ns9xO
結局好みの問題なんだよな そういう自分好みの趣向を、コレが絶対に正しいと言い切っちゃうナゴルは本当に異常者だった 自分はこういう撮り方が好きですって言い方しないとね
962 :
名無しさん@ピンキー :2009/08/27(木) 23:59:44 ID:KX4gFBz/0
ある程度は好みの問題があると思うが、 アップの多用と不必要な動き回りは反対者が多いと思う。 次いで、傾きアングルの多用。 「さほど気にしない」という人はあっても、 「水平より傾きの方が良い」という人は少ないと思う。 DMMあたりで一度、大規模なアンケートをやってもらいたいものだ。
お前わかってないなー ばっちりきもい男優が映り込む水平より、まだ傾きのほうがいいってやつも多いんだよ 俺はきも男優の顔が画面上にあるだけで不愉快極まりない
>>963 その場合の傾きはいいんだよ
悪いのは男優もなにも関係無いのにただ傾けてるヤツ
用が無ければ傾けずに撮るのが映像の基礎中の基礎だ
965 :
:2009/08/28(金) 01:11:39 ID:EH2ZhRkX0
最近はDMMのサムネイルで傾いてるかどうか判断している俺がいる。
966 :
名無しさん@ピンキー :2009/08/28(金) 01:45:37 ID:uIZtkxyJ0
>>963 「まだ傾きの方がいい」って事は、
「本当は水平の方が良いが、理由があるのであれば」って事だろ。
「傾きの方が良い」という理屈には全くなっていない。
この場合、きも男優でなければ、傾ける必要は無い訳だろうが。
967 :
名無しさん@ピンキー :2009/08/28(金) 02:27:42 ID:o76WElqxO
DMMのサムネや他サンプルなんかはなるべくまっすぐでアップじゃない普通の画を載せてるよ。 実際みて全然ちがう。 クソみずらいやつで誰が買うかと。 制作はバカだか営業は頑張ってるし分かってる。いい加減分かれよクソメーカーがっ
968 :
名無しさん@ピンキー :2009/08/28(金) 02:32:42 ID:uIZtkxyJ0
>>967 その傾向はあると思う。
それでもアップばかりや傾きばかりのサムネだと、
実際はよっぽど酷いんだろうなと思って、購入対象からはまず外す。
969 :
名無しさん@ピンキー :2009/08/28(金) 08:58:02 ID:puyTkx0s0
>>967 あーそれ思ってた
サンプル画像のサムネイルでは、アップの画像は使用してない
マンコのアップじゃ誰だかわかんない上にモザイクだらけになるもんね
そこまでわかってるなら本編でもアップやめんかいw
970 :
名無しさん@ピンキー :2009/08/28(金) 19:41:17 ID:MQ90WuLDO
渡辺健糞だな
>>967 AV男優にきもくないヤツなんていないだろーが
だからお前の言う「きも男優でなければ」なんて事はありえないんだよ
ゆえに傾きのほうがマシとなるわけだ
たとえばイメージビデオやレズであれば傾けなくていいと思うよ
馬鹿な君は理解できたかね?
気持ちなんかわかりたかねーよ 気持ちわりぃなお前
974 :
名無しさん@ピンキー :2009/08/29(土) 16:18:47 ID:DRzXEonc0
>>971 キミの言いたいことは良く分かるし、俺も同意する。
俺が言いたいのは売れる作品と求められる作品は同じだという事。
サンプルで男優アップを載せるのはあんま無い。同じくみずらいドアップやクソ斜めなんて載せない。
だから実際の映像でもサンプルに近いのを見せろと。
そしてだなぁ。男優を映すかどうかは斜めにしなくても可能じゃん。
顔から上を切るなんてことは真っ直ぐとってもできるだろw女優の全身きっちり映せば必然的に男優は切れる。
傾ける方が男映るよw 斜めにする必要性が男優が映るからってアホなカメラマンじゃん?
うまい撮り方は傾けずに女優の全身を見やすく撮る事だろ?ドアップやアップばかり撮るのはAVだけ。頭おっかしー
男優のウザさは顔全般。汚い体。声。撮り方で工夫するより男優の選別と指導するだろ、普通ならw
男優関係ない時に傾けるバカはどう説明すんだ?あ?
AVって4:3のままの方がいいよな ハイビジョン16:9になると、斜めアングルどころかほぼ真横に傾ける馬鹿野郎の多いこと… なんでそんな必死になって画面いっぱいに映そうとするのか おかげで顔と結合部が若干画角から外れて、どっちつかずみたいな画になってることも多し
>>974 お前馬鹿?
クソ男優の顔うつってなけりゃ別に文句ねーよ
ちゃんと読んでからレスしろ低脳イナバウアー
980 :
名無しさん@ピンキー :2009/08/30(日) 03:18:27 ID:Fdfo0Y0i0
>>976 イナバウアーじゃねーしw
お前理解力ねーなw
業界人か?お前に同意してやってんだよ、まずは。それなのにお前は文句言うだけ。
男優の顔が見えるなら斜めにして見えないほうが良い、なんてのは皆分かってんだよ。
分かってねーのは斜めにしなくても男優の顔は見えない撮り方が出来るつーことだ。
斜めで対応、なんてのはアホの業界人的思考。欠点を補うやり方が間違っているし、理解もしてない。
斜め擁護するヤツはどっか変。ナゴルは変人だが感覚は正常。
紛らわしい書き方するお前が馬鹿 どう見ても後半レス相手に文句いってる感じじゃねーか もっと読む側の気持ち考えよーなナゴル
982 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2009/08/30(日) 03:54:00 ID:Fdfo0Y0i0
>>981 お帰り、ナゴルさーんwww
気持ちワカンネーのはお前だよ、ナゴルさんよ。進歩ねーなw
もう帰ってきたか。もっとデキル奴と思ってたがな。
必ずageところとか 焦ったらwを多用しだすあたり まさしくナゴル! 乙です
984 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2009/08/30(日) 04:11:15 ID:/+D4bHdFO
これで結果的にナゴルの主張は間違ってない事は証明されたわけだ。 ナゴルに楯突く奴はユーザーにとって何の利も無く、クソ業界人と同類で低脳ということ。 次スレどうする?
イナバウアーはひっこんでろ
986 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2009/08/30(日) 04:31:02 ID:/+D4bHdFO
バカwちげーよw お前ホント分かってねーなw まあ俺が言いたいのは>955あたりから誰の意見がより深く高レベルで分かってるかってこと。 純粋に主張内容でナゴルが勝ってたしユーザーの味方だった。 単に固定だから叩く、内容を受け止めない、低脳業界人と正に同じ。 真が見えないようだから迂闊に口を出すなよ。
次のスレタイには「カメラ」という超重要単語を入れてよ 今回のスレタイは空気の読めないナゴルが作ったから 結果として一部の人間だけでループするハメになった やっぱり業界人を含め多くの人に検索してもらわないと 提案として 【不満】■カメラの撮り方に物申す!!3【怒り】
性権交代の日だというのに・・・
989 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2009/08/30(日) 11:37:27 ID:O9Ei7MGk0
>>987 >>all
物申す という言い方だとカチンとくる業界人もいてユーザーの意見を受け
入れようとしないかも知れないから提案として
「AV業界へ、視聴者の意見を訊いて下さい」とか
「AV業界人と視聴者が意見を交わすスレ」というのはどう?
990 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2009/08/30(日) 12:42:41 ID:tqjVPdv00
金払ってるユーザが業界に歩み寄る必要ないだろ
>>989 実際業界人が結構カキコんでるとこあるしね
>>986 ナゴル擁護してんのお前だけなんだけど。
分かりづらい長文とかまさしくナゴルフレーバー。
お前がナゴルじゃないにしても、襲名すべきだよ。
ナゴルの意思を継ぐものとして(笑)
>>990 同意。
お金払う側が謙るのはおかしいと思う。
995 :
名無しさん@ピンキー :2009/08/30(日) 23:49:05 ID:od6UKvw2O
梅
996 :
名無しさん@ピンキー :2009/08/30(日) 23:49:43 ID:od6UKvw2O
うめ
997 :
名無しさん@ピンキー :2009/08/30(日) 23:50:18 ID:od6UKvw2O
埋め
宇目
新スレたててください
終了
1001 :
1001 :
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