【不満】■カメラアングルについて物申す！【怒り】
1 ：名無しさん＠ピンキー：
作品のプレイ内容は素晴らしいのにカメラアングルが最低で
怒りが込み上げてきた事はありませんか？
ストレス発散が逆にストレスが溜まってしまうような、
そんな作品を以後無くしていく為に皆さん自由に物申してください。
怒りが込み上げてきた事はありませんか？
ストレス発散が逆にストレスが溜まってしまうような、
そんな作品を以後無くしていく為に皆さん自由に物申してください。
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2 ：名無しさん＠ピンキー：2007/12/09(日) 05:04:36 ID:6rDyJkJy0
湾ズは才能ない奴が多い
3 ：名無しさん＠ピンキー：2007/12/10(月) 02:33:15 ID:HTxxh/g10
たしかにワ〇ズは撮り方がダメだね。
ことごとく局部アップが多い。引きの画は常に斜めアングルでイライラ。
下から上に見上げてばっかりでもう嫌がらせかと。
ことごとく局部アップが多い。引きの画は常に斜めアングルでイライラ。
下から上に見上げてばっかりでもう嫌がらせかと。
4 ：名無しさん＠ピンキー：2007/12/10(月) 22:17:50 ID:gYI8IbtcO
騎乗位の斜めアングルは殺意を覚える。
5 ：名無しさん＠ピンキー：2007/12/11(火) 15:32:31 ID:RMuIu8tP0
逝く時に股間や顔アップとか考えられない。
全身を写せっていつも思う。
全身を写せっていつも思う。
6 ：名無しさん＠ピンキー：2007/12/11(火) 21:59:06 ID:qxuSYV08O
まったくだ。
フィニッシュ近くになると何かしにきゃならんと思いこんでいる馬鹿カメラマン。
単純に動かす事が良いと思っている馬鹿カメラマン。
じっとしてろボケ！
女優の体全体のラインと背景が収められているからリアル感が出るんだろうが。
アップばかりじゃどの作品も同じだろうが！
フィニッシュ近くになると何かしにきゃならんと思いこんでいる馬鹿カメラマン。
単純に動かす事が良いと思っている馬鹿カメラマン。
じっとしてろボケ！
女優の体全体のラインと背景が収められているからリアル感が出るんだろうが。
アップばかりじゃどの作品も同じだろうが！
7 ：名無しさん＠ピンキー：2007/12/12(水) 12:32:25 ID:ZYxHCr6K0
局部アップが多いと、あぁこれ裏で出すんだなぁとか思ってしまう。
8 ：名無しさん＠ピンキー：2007/12/12(水) 15:11:37 ID:PhpygXlX0
よくぞ立ち上げてくれたありがとう！
美意識が欠けてんだよ美意識が!!
美意識が欠けてんだよ美意識が!!
9 ：名無しさん＠ピンキー：2007/12/12(水) 18:31:06 ID:vE2bAk++O
逆にナイスなアングルのメーカー・監督・作品を教えてください
10 ：名無しさん＠ピンキー：2007/12/12(水) 21:32:37 ID:JKasOnhl0
11 ：名無しさん＠ピンキー：2007/12/12(水) 21:33:23 ID:JKasOnhl0
バックシーンは
背景を水平に映す
仰ぎやうつむきアングルは少しでよい
メインアングルは真横から
女優の足が地に着いている事がきちんと確認できる
女優を真横から頭から足のつま先まで画に収める
かつピストン運動が分かるように男優のケツの動き幅まで収める
女優の喘ぎ顔が良く見えるように髪形を考える
おっぱいのプルプルを邪魔するものは神であっても許されない
男優の両手は女優の腰を持ち、体を引くと同時に腰を前へ激しくピストン
立ちバックは胸を張る状態で両手は壁に着く、もしくは何かにしがみ付く
ノーマルバックは頭を起こすのが良く、膝と手のひらを地面に着く4点ポジション
地に着いている膝よりもややケツを後ろにし、腰から背中は反り返らせる
このぐらいなら合格です
背景を水平に映す
仰ぎやうつむきアングルは少しでよい
メインアングルは真横から
女優の足が地に着いている事がきちんと確認できる
女優を真横から頭から足のつま先まで画に収める
かつピストン運動が分かるように男優のケツの動き幅まで収める
女優の喘ぎ顔が良く見えるように髪形を考える
おっぱいのプルプルを邪魔するものは神であっても許されない
男優の両手は女優の腰を持ち、体を引くと同時に腰を前へ激しくピストン
立ちバックは胸を張る状態で両手は壁に着く、もしくは何かにしがみ付く
ノーマルバックは頭を起こすのが良く、膝と手のひらを地面に着く4点ポジション
地に着いている膝よりもややケツを後ろにし、腰から背中は反り返らせる
このぐらいなら合格です
12 ：名無しさん＠ピンキー：2007/12/12(水) 23:28:27 ID:JIS5rZyB0
なんかみんな自分の趣味で言ってるな、ハハハ
俺はキングダム監督やホクサイ監督のように極端にカメラワークが悪いものや
ハメ撮りなんか以外だったら、今のままで充分満足だけど
モザイクが改善されたから局部や結合部のアップでも抜けるようになったし、
引き画ばかりでも迫力無く単調でつまらない
適度に局部や結合部や女優の顔や乳房のアップを交えながら、引き画も撮る
延々同じアングルが続いて単調にならないようにバランス良く撮ってほしいな
でも、個人的な趣味で言えば背面騎乗位のシーンは長めに撮ってほしかったりして
俺はキングダム監督やホクサイ監督のように極端にカメラワークが悪いものや
ハメ撮りなんか以外だったら、今のままで充分満足だけど
モザイクが改善されたから局部や結合部のアップでも抜けるようになったし、
引き画ばかりでも迫力無く単調でつまらない
適度に局部や結合部や女優の顔や乳房のアップを交えながら、引き画も撮る
延々同じアングルが続いて単調にならないようにバランス良く撮ってほしいな
でも、個人的な趣味で言えば背面騎乗位のシーンは長めに撮ってほしかったりして
13 ：名無しさん＠ピンキー：2007/12/13(木) 05:41:40 ID:b3WzswZJ0
>>7
あぁそれあるね。モザイクで見えないのに何故局部アップなのかと。
あぁそれあるね。モザイクで見えないのに何故局部アップなのかと。
14 ： ：2007/12/13(木) 16:57:54 ID:dpT6uoop0
騎乗位の引き画をずっーーーと斜めアングルで撮ってやんの、
右に傾き、左に傾き船酔いかって！！くらい本当に苦痛だった。
右に傾き、左に傾き船酔いかって！！くらい本当に苦痛だった。
15 ：名無しさん＠ピンキー：2007/12/14(金) 01:39:14 ID:xIP81SNE0
頼むからバックシーンの時は横から女全体を撮ってくれ！
足が地面にちゃんと着いている事が確認できるように撮ってくれ！
足先がしっかり見えるからこそバックでヤってる感が出るんだよ。
足でしっかりと地面に踏ん張ってる事が分かるからこそケツのエロさが出るんだよ!
足が地面にちゃんと着いている事が確認できるように撮ってくれ！
足先がしっかり見えるからこそバックでヤってる感が出るんだよ。
足でしっかりと地面に踏ん張ってる事が分かるからこそケツのエロさが出るんだよ!
16 ：名無しさん＠ピンキー：2007/12/18(火) 18:48:09 ID:HCpWgXf40
カメラマンなんていないだろ、下手糞素人ビデオにはｗ
撮影経験もない監督と言う名の素人が撮ってるから。
撮影経験もない監督と言う名の素人が撮ってるから。
17 ：名無しさん＠ピンキー：2007/12/18(火) 22:04:51 ID:6FJbVZ9JO
イラつく映像ばかり撮らないで見る側の立場になってくれれば
クソ作品は減っていくし、素晴らしいアングルを追求していくメーカーの作品は買いたいと思う。
売り上げを伸ばしたいならちゃんと撮ればいいだけなのに。
今や同じ内容の糞アングル作品ばかりなんだから、せめてストレス無しで見られる
作品で差別化を図って欲しい。マジで。
クソ作品は減っていくし、素晴らしいアングルを追求していくメーカーの作品は買いたいと思う。
売り上げを伸ばしたいならちゃんと撮ればいいだけなのに。
今や同じ内容の糞アングル作品ばかりなんだから、せめてストレス無しで見られる
作品で差別化を図って欲しい。マジで。
18 ：名無しさん＠ピンキー：2007/12/19(水) 04:10:54 ID:9Re/tvNp0
斜めアングルを撮ろうとする奴は氏んでくれと言いたい。
なぜ斜めに撮る必要があるのか？
全体を収めたいのなら引けばよかろう。
その癖真っ直ぐ撮るかと思えばすぐにアップ、もしくは体のごく一部しか見えない。
真っ直ぐ水平を保って何故撮らないんだ?
不自然な目線から見て興奮するのか?
自分がそこに居たとして、一番興奮するのは全体をありのまま真っ直ぐ水平ラインを保って見ることだ。
ただでさえカメラで撮るとリアリティが激減するのに不自然なアングルで見せられて何がいいんだ?
人間は目の前を飛ぶこざかしいハエにストレスを感じるのは何故かね?
テレビや映画などでキチンと水平を保っているのは何故かね？
一度でも糞アングルを撮るカメラ担当者は即刻クビにした方が良い。
なぜ斜めに撮る必要があるのか？
全体を収めたいのなら引けばよかろう。
その癖真っ直ぐ撮るかと思えばすぐにアップ、もしくは体のごく一部しか見えない。
真っ直ぐ水平を保って何故撮らないんだ?
不自然な目線から見て興奮するのか?
自分がそこに居たとして、一番興奮するのは全体をありのまま真っ直ぐ水平ラインを保って見ることだ。
ただでさえカメラで撮るとリアリティが激減するのに不自然なアングルで見せられて何がいいんだ?
人間は目の前を飛ぶこざかしいハエにストレスを感じるのは何故かね?
テレビや映画などでキチンと水平を保っているのは何故かね？
一度でも糞アングルを撮るカメラ担当者は即刻クビにした方が良い。
19 ：名無しさん＠ピンキー：2007/12/19(水) 09:29:32 ID:J6iGuFGH0
カメラ斜めアングル＋魚眼レンズ使うのやめてくれ。
女優の顔はブサイクにうつるし、尻は気持ち悪いぐらいデカくうつるし、酔うよ。全く人間味がない。
レンズに頼らずしっかりしたアングルで撮れよ
女優の顔はブサイクにうつるし、尻は気持ち悪いぐらいデカくうつるし、酔うよ。全く人間味がない。
レンズに頼らずしっかりしたアングルで撮れよ
20 ：名無しさん＠ピンキー：2007/12/20(木) 22:24:13 ID:ajwnPlZn0
＜女優の顔はブサイクにうつるし
元々ブサイクなんだよｗ
元々ブサイクなんだよｗ
21 ：名無しさん＠ピンキー：2007/12/20(木) 23:35:14 ID:evD0ryHh0
斜めアングル禁止条例
22 ：名無しさん＠ピンキー：2007/12/20(木) 23:52:42 ID:zU2iu0s60
俯瞰はまだしも、垂直な背景を含む角度で斜めなのはやめろ。
どうしても斜めがやめられないなら、せめて1カット内で左右に回すな。
撮る側は、いまだに「テレビは14インチ」という発想から抜けられないのかな。
65インチ程度のテレビでぐるぐる回るカットを見てみろってんだ。
ソファに寝転ぶなどして、テレビ画面に正対せずに見るヒトも多いんだぜ。
どうしても斜めがやめられないなら、せめて1カット内で左右に回すな。
撮る側は、いまだに「テレビは14インチ」という発想から抜けられないのかな。
65インチ程度のテレビでぐるぐる回るカットを見てみろってんだ。
ソファに寝転ぶなどして、テレビ画面に正対せずに見るヒトも多いんだぜ。
23 ：名無しさん＠ピンキー：2007/12/21(金) 03:24:52 ID:bd+rmf7x0
カメラを斜めにして全体を映す事がAVの定番であり技術だと勘違いしているようだ。
斜めアングルはおろか、やたらアップ、仰ぎ、逆さま、等等、
AVの世界しか存在しないと言っていい。他の世界ならばカメラ担当者は即刻クビだ。
良いものを見てもらおうと考えるならば、ありえないカメラワークである。
素人がホームビデオを撮る時でさえ最低でも水平に構えるというのに。
カメラの様々な補正機能の技術進化は見る側の為にある。
水平ラインが傾くと非常にストレスが溜まる。
リアリティも激減する。
イライラして興奮できない。
ＡＶとしては致命傷だと思わないのだろうか？
ストレスの無い映像だけでも良作となる事に気付いて欲しい。
斜めアングルはおろか、やたらアップ、仰ぎ、逆さま、等等、
AVの世界しか存在しないと言っていい。他の世界ならばカメラ担当者は即刻クビだ。
良いものを見てもらおうと考えるならば、ありえないカメラワークである。
素人がホームビデオを撮る時でさえ最低でも水平に構えるというのに。
カメラの様々な補正機能の技術進化は見る側の為にある。
水平ラインが傾くと非常にストレスが溜まる。
リアリティも激減する。
イライラして興奮できない。
ＡＶとしては致命傷だと思わないのだろうか？
ストレスの無い映像だけでも良作となる事に気付いて欲しい。
24 ：名無しさん＠ピンキー：2007/12/21(金) 07:25:24 ID:d+4+3B3PO
画面の色調が赤っぽいやつ
フィルターかけてやっているなら、逆効果だからヤメレ
白熱灯によるものなら、フィルターかけるなりして補正しろ
VHS時代に比べれば減ったとは言うものの、今だに見かけると萎える
特に、色白の女優の時は何考えているのかと思う
フィルターかけてやっているなら、逆効果だからヤメレ
白熱灯によるものなら、フィルターかけるなりして補正しろ
VHS時代に比べれば減ったとは言うものの、今だに見かけると萎える
特に、色白の女優の時は何考えているのかと思う
25 ：名無しさん＠ピンキー：2007/12/21(金) 08:19:07 ID:80niVpnD0
気持ちはわかるが、同じことを長文で何度も書くなよ。水平さん。
26 ：名無しさん＠ピンキー：2007/12/22(土) 08:51:10 ID:h9imRvdj0
騎乗位を斜めに見てイイと思う人なんてまずいないだろ。
イラつくだけ。
イラつくだけ。
27 ：名無しさん＠ピンキー：2007/12/22(土) 08:57:53 ID:Q17h0Z5h0
別に
自分の感覚を一般化しないこと
自分の感覚を一般化しないこと
28 ：名無しさん＠ピンキー：2007/12/22(土) 09:26:22 ID:zqrqehjFO
確かに斜めから見てもツマランな。
現実味が無い。ていうかエロく感じられない。
現実味が無い。ていうかエロく感じられない。
29 ：名無しさん＠ピンキー：2007/12/22(土) 10:32:17 ID:z0xTE0Ke0
あほだから
30 ：名無しさん＠ピンキー：2007/12/22(土) 11:10:32 ID:AJWWvjTs0
斜め映像は多用されすぎたり、長時間続くと違和感を感じて白けてしまう
ただ、水平映像ばかりだと単調で飽きるので、斜め映像も挟み込んだほうが良いと思います。
ただ、水平映像ばかりだと単調で飽きるので、斜め映像も挟み込んだほうが良いと思います。
31 ：名無しさん＠ピンキー：2007/12/22(土) 11:52:39 ID:KHczOUok0
カメラアングルなんて個人の嗜好の問題。
このスレは、女優の顔やスタイルにケチつけてるのと同じ。
ただ、実際に作品を見てみるまで分からない、というのが問題なだけであって。
このスレは、女優の顔やスタイルにケチつけてるのと同じ。
ただ、実際に作品を見てみるまで分からない、というのが問題なだけであって。
32 ：名無しさん＠ピンキー：2007/12/22(土) 21:06:05 ID:h9imRvdj0
>>31
全然違うと思うが。
何が映っているか、という以前の問題を言っているのである。
どんな内容であれストレスの無いカメラワークをしてくれと言っているんだよ。
ちゃんと撮れボケが！と暴言を吐きたくなる作品ばかりなんだよ。
全然違うと思うが。
何が映っているか、という以前の問題を言っているのである。
どんな内容であれストレスの無いカメラワークをしてくれと言っているんだよ。
ちゃんと撮れボケが！と暴言を吐きたくなる作品ばかりなんだよ。
33 ：名無しさん＠ピンキー：2007/12/22(土) 23:25:55 ID:SdRJ82Be0
アングルがむかつくというより、
「スタイルいいね〜」といいつつ全身撮らない奴とか
「おっぱい凄いね〜」といいつつ真正面からしか撮らない奴とか
自分だけで楽しんでる奴は最悪だ。
言ってる事を絵で表現できないなら、黙って撮ってろ
「スタイルいいね〜」といいつつ全身撮らない奴とか
「おっぱい凄いね〜」といいつつ真正面からしか撮らない奴とか
自分だけで楽しんでる奴は最悪だ。
言ってる事を絵で表現できないなら、黙って撮ってろ
34 ：名無しさん＠ピンキー：2007/12/23(日) 03:48:41 ID:9wwxkXp70
>>32
100人いたら100人全員が同じカメラアングルで満足するとでも思ってるのか？
思ってるとしたら救いようのないアフォだよ
ストレスを感じるか感じないか、何にストレスを感じるかは、
見る人それぞれのこだわりによるものだっつー話だ
絶対不可能な事言うなよ
ワガママにしか聞こえねぇ
100人いたら100人全員が同じカメラアングルで満足するとでも思ってるのか？
思ってるとしたら救いようのないアフォだよ
ストレスを感じるか感じないか、何にストレスを感じるかは、
見る人それぞれのこだわりによるものだっつー話だ
絶対不可能な事言うなよ
ワガママにしか聞こえねぇ
35 ：名無しさん＠ピンキー：2007/12/23(日) 10:24:10 ID:xs32V1Lk0
AVマニアともなると、垂直な画面を見るとストレスが溜まって、
真っ直ぐ構図ばかりのNHKに抗議したりするのかね。
真っ直ぐ構図ばかりのNHKに抗議したりするのかね。
36 ：名無しさん＠ピンキー：2007/12/23(日) 11:18:43 ID:FsqZoYUt0
カメラアングルの研究に励んでいる工作員たちがうじゃうじゃいとります。
37 ：名無しさん＠ピンキー：2007/12/23(日) 21:19:37 ID:6MEmllXk0
テレビはアングルで非難される事なんてほとんど無い。
AVのアングルはかなり非難される。
斜めアングルやドアップが視聴者にどれだけ不愉快を与えるかは
当然の事実だ。
醜いアングルで納得できるなんて極一部の考え。
もっと普遍的な視野でAVを撮るのは自然の流れだ。
早く気付いてもらいたい。
AVのアングルはかなり非難される。
斜めアングルやドアップが視聴者にどれだけ不愉快を与えるかは
当然の事実だ。
醜いアングルで納得できるなんて極一部の考え。
もっと普遍的な視野でAVを撮るのは自然の流れだ。
早く気付いてもらいたい。
38 ：名無しさん＠ピンキー：2007/12/23(日) 21:26:52 ID:p7m4xOoJ0
>>37
はいはい、斜めアングル嫌いなのね。
スレタイからして、もっと高度なことを話しているのかと思った。
俺もこの際自分の趣味で言わせて貰うけど
別に斜めアングルなんて、それ程気にならないし、照明不足や隠し撮り風の遠景多用や
>>33に書かれているようなピンとハズレのカメラワークとか、ハメ撮りのように
安定してないカメラワーク、結合をきちんと捉えていないカメラワーク
そうしたことの方が、よっぽどムカつくよな。
はいはい、斜めアングル嫌いなのね。
スレタイからして、もっと高度なことを話しているのかと思った。
俺もこの際自分の趣味で言わせて貰うけど
別に斜めアングルなんて、それ程気にならないし、照明不足や隠し撮り風の遠景多用や
>>33に書かれているようなピンとハズレのカメラワークとか、ハメ撮りのように
安定してないカメラワーク、結合をきちんと捉えていないカメラワーク
そうしたことの方が、よっぽどムカつくよな。
39 ：名無しさん＠ピンキー：2007/12/24(月) 02:09:21 ID:FT/6VJr10
もちろん照明の不足によるピン甘やハメ撮りしての
フレームアウトは気になるぜ? ただ、たとえば照明の
不足は演出上の都合というものもあるじゃないか。
「素人ナンパハメ撮り」と謳っておいて、実は煌々と
パーライトついてます、ってのはやっぱりおかしいし。
ピンボケにしたくてしているとばかりは言えないだろう。
それに対して斜めアングルの大半は、不必要なのにも
かかわらず、意図的にやっている。そこが大きく違う。
フレームアウトは気になるぜ? ただ、たとえば照明の
不足は演出上の都合というものもあるじゃないか。
「素人ナンパハメ撮り」と謳っておいて、実は煌々と
パーライトついてます、ってのはやっぱりおかしいし。
ピンボケにしたくてしているとばかりは言えないだろう。
それに対して斜めアングルの大半は、不必要なのにも
かかわらず、意図的にやっている。そこが大きく違う。
40 ：名無しさん＠ピンキー：2007/12/24(月) 11:11:50 ID:Rt4KKo/P0
>>39
「素人ナンパハメ撮り」のようなマニア向けの作品は置いといて、普通のユーザー
が見るようなＡＶでも、淫靡な雰囲気を出すための演出として照明を落としたものは
多々あるが、撮影や照明技術の出来不出来によって単なる暗い画面になるか、制作者
が意図したとおりの淫靡な画面になるか、大きく違ってくる。
単なる暗い画面になれば、作品レビューなんかで「ＡＶに暗い画面は不要」と叩かれて
いるし、淫靡な画面になっていれば作品レビューなんかで絶賛されている。
その点はユーザーは敏感だよ。
ハメ撮りなんかもしかり、その撮影技術によって絶賛されるものもあれば、「ハメ撮りイラネ」
と叩かれるものもある。
斜めアングルは貴方には耐え難いものなのかもしれないけど、他に大した同調者もいないし、
俺も個人的には気にならないし、シーンによってはハメている全体像が画面に収まって
効果的な演出だとも思う。
もちろんKEITA☆NO.1監督のように全編斜めアングルで撮られると、さすがに違和感を感じるけど
「素人ナンパハメ撮り」のようなマニア向けの作品は置いといて、普通のユーザー
が見るようなＡＶでも、淫靡な雰囲気を出すための演出として照明を落としたものは
多々あるが、撮影や照明技術の出来不出来によって単なる暗い画面になるか、制作者
が意図したとおりの淫靡な画面になるか、大きく違ってくる。
単なる暗い画面になれば、作品レビューなんかで「ＡＶに暗い画面は不要」と叩かれて
いるし、淫靡な画面になっていれば作品レビューなんかで絶賛されている。
その点はユーザーは敏感だよ。
ハメ撮りなんかもしかり、その撮影技術によって絶賛されるものもあれば、「ハメ撮りイラネ」
と叩かれるものもある。
斜めアングルは貴方には耐え難いものなのかもしれないけど、他に大した同調者もいないし、
俺も個人的には気にならないし、シーンによってはハメている全体像が画面に収まって
効果的な演出だとも思う。
もちろんKEITA☆NO.1監督のように全編斜めアングルで撮られると、さすがに違和感を感じるけど
41 ：名無しさん＠ピンキー：2007/12/24(月) 20:49:54 ID:kSmEtATV0
騎上位なのに上下運動が見られない斜めアングルがマジでムカツクよ。
最近斜めアングルばっかりでいい加減にして欲しい。
とにかく斜めにして全体を映せばいいと思っているのは普通におかしい。
引きの画は斜め→アップ水平→引きながら斜めに傾ける→どアップ水平
このカメラワークは最低だ。
引き画で全体を水平に映すのがリアルで一番エロい。
動かすときも水平ラインは保つのが当たり前だ。
最近斜めアングルばっかりでいい加減にして欲しい。
とにかく斜めにして全体を映せばいいと思っているのは普通におかしい。
引きの画は斜め→アップ水平→引きながら斜めに傾ける→どアップ水平
このカメラワークは最低だ。
引き画で全体を水平に映すのがリアルで一番エロい。
動かすときも水平ラインは保つのが当たり前だ。
42 ：名無しさん＠ピンキー：2007/12/24(月) 21:47:03 ID:5Ga3IQgX0
43 ：名無しさん＠ピンキー：2007/12/26(水) 01:22:07 ID:y8IdCDft0
騎乗位で女優が前に体を倒して男優とキスしてんのに、映すのは結合部ばかり
いやんなっちゃう
キスシーンは何より優先して映すべきだ
画面外からキスの音が聞こえてくると無性にもどかしい
いやんなっちゃう
キスシーンは何より優先して映すべきだ
画面外からキスの音が聞こえてくると無性にもどかしい
44 ：名無しさん＠ピンキー：2007/12/26(水) 18:49:52 ID:BmQspxAOO
バックは真横から全体を映したシーンを必ず撮るべきだ！
顔やケツのアップばかりでバックでしてる様子が全く判らん。
それぞれの体位をちゃんと見せてくれ。
画面に全体を映さないと面白くない。
アップばかりの駄作なんぞいらん。
顔やケツのアップばかりでバックでしてる様子が全く判らん。
それぞれの体位をちゃんと見せてくれ。
画面に全体を映さないと面白くない。
アップばかりの駄作なんぞいらん。
45 ：名無しさん＠ピンキー：2007/12/27(木) 18:12:59 ID:SvDN/neU0
まったくだ
46 ：名無しさん＠ピンキー：2007/12/28(金) 00:17:17 ID:dtvcvtJS0
>>37 テレビはアングルで非難される事なんてほとんど無い。
よくロケモノのバラエティ番組なんかでは下手糞なADの撮った
サブカメラの素材が使われてるけどなｗ
AVに限らず何処の世界もクオリティが下がってる。
よくロケモノのバラエティ番組なんかでは下手糞なADの撮った
サブカメラの素材が使われてるけどなｗ
AVに限らず何処の世界もクオリティが下がってる。
47 ：名無しさん＠ピンキー：2007/12/28(金) 02:26:02 ID:mQQbUkf30
モデルの胸やお尻等のどアップのみで構成されたエロ本やグラビアが存在するだろうか？
モデルの全身が映って初めて意味をなすわけだから、そんなものはないわけだ。
だけど、AVはなぜかどアップの連続。
胸なら胸、お尻ならお尻、顔なら顔。全身を映してくれない。
製作者のレベルが低すぎる。
洋物見ると引きの画が多いしまともだから、日本のAVも製作スタッフだけは外人にしたら？
48 ：名無しさん＠ピンキー：2007/12/28(金) 23:31:33 ID:HOxWExnn0
マニア向けの作品なら許せるが一般的な作品ならアップはほとんど不必要。
女優の良し悪しよりシチュエーションで選んでいる場合が大半を占める訳だから、
状況が解らないカメラアングルは駄作となる。
どれも同じ様な映像ばかりに見えて、目当ての女優なら尚更不満は倍増する。
女優の良し悪しよりシチュエーションで選んでいる場合が大半を占める訳だから、
状況が解らないカメラアングルは駄作となる。
どれも同じ様な映像ばかりに見えて、目当ての女優なら尚更不満は倍増する。
49 ：名無しさん＠ピンキー：2007/12/28(金) 23:58:10 ID:4p9O1Cbu0
俺カメラまわしたことあるけど引いて取ってたらベテランの人に「もっと寄れ」みたいに言われた。
おれも引いたほうが好きなんだけどなー 女の子の表情と周りの状況って重要だよね
おれも引いたほうが好きなんだけどなー 女の子の表情と周りの状況って重要だよね
50 ：名無しさん＠ピンキー：2007/12/29(土) 00:38:33 ID:fF4m4Nha0
ヘタクソなカメラマンほど寄りたがる傾向があるね
特にヘタクソなのがラハイナ東海
あのメーカーって視聴者にほめられたことが１度もないね
特にヘタクソなのがラハイナ東海
あのメーカーって視聴者にほめられたことが１度もないね
51 ：名無しさん＠ピンキー：2007/12/29(土) 10:06:04 ID:P5z306cj0
>>49
古いクソ体質は即刻変えるべきだね
古いクソ体質は即刻変えるべきだね
52 ：名無しさん＠ピンキー：2007/12/29(土) 15:37:07 ID:P5z306cj0
最近レンタルされた女子校生モノの作品を借りて見たが非常に素晴らしい作品に巡り会った。
カメラワークが抜群に素晴らしく目当ての女優よりも
おまけ程度の他2名の方が見慣れていないだけにむしろ興奮できた。
他では滅多に無い事である。
画面に女優全体が映っているシーンが大半を占め、水平ラインがしっかり保たれており
背景も非常に良く分かりシチュエーションが伝わる。
何より斜めアングルやアップが殆ど無く全くストレスを感じない。
寄りの画も所々あるがその時間は短く、またすぐに全体を映し出すため早送りする気になれなかった。
つづく
カメラワークが抜群に素晴らしく目当ての女優よりも
おまけ程度の他2名の方が見慣れていないだけにむしろ興奮できた。
他では滅多に無い事である。
画面に女優全体が映っているシーンが大半を占め、水平ラインがしっかり保たれており
背景も非常に良く分かりシチュエーションが伝わる。
何より斜めアングルやアップが殆ど無く全くストレスを感じない。
寄りの画も所々あるがその時間は短く、またすぐに全体を映し出すため早送りする気になれなかった。
つづく
53 ：名無しさん＠ピンキー：2007/12/29(土) 15:37:44 ID:P5z306cj0
全体を映してばかりではあるが、決して盗撮モノやハメ撮りの様な固定アングルではなく、
カメラの動きはまるで精密機械や太極拳の如く一切ブレが無く、非常にゆっくりと水平を保ったまま
静かに移動し見ていて飽きる事は無かった。
さらに画質も申し分なく良好でとてもリアリティがあった。
あたかも透明人間になった自分が画面の中にいて、その様子を静かに鑑賞している気分だった。
女優の綺麗な体のライン、いやらしい腰使い、感じている様子、悶え方が非常に良く伝わる。
今どの体位をしているか、どんな格好でプレイしているか一度頭で処理するまでもなく
直接視覚に伝わり集中して見る事ができた。
女の子がこんな所でなんていやらしい事をしているんだ、と思えて非常に興奮した。
次に見た作品からはいつものアップかつ不必要な斜めアングル多様で見るに耐えなかった。
カメラの動きはまるで精密機械や太極拳の如く一切ブレが無く、非常にゆっくりと水平を保ったまま
静かに移動し見ていて飽きる事は無かった。
さらに画質も申し分なく良好でとてもリアリティがあった。
あたかも透明人間になった自分が画面の中にいて、その様子を静かに鑑賞している気分だった。
女優の綺麗な体のライン、いやらしい腰使い、感じている様子、悶え方が非常に良く伝わる。
今どの体位をしているか、どんな格好でプレイしているか一度頭で処理するまでもなく
直接視覚に伝わり集中して見る事ができた。
女の子がこんな所でなんていやらしい事をしているんだ、と思えて非常に興奮した。
次に見た作品からはいつものアップかつ不必要な斜めアングル多様で見るに耐えなかった。
54 ：名無しさん＠ピンキー：2007/12/30(日) 08:39:31 ID:QJFuPcEJ0
カメラマンもひとつわかってないと思う。
御堂筋パレードを独自の方法でビデオ撮影してるとプロのカメラマンたちが
みぎにならえのごとくみんなぴよってきよる。
まるでソフトオンデマンドのように。
御堂筋パレードを独自の方法でビデオ撮影してるとプロのカメラマンたちが
みぎにならえのごとくみんなぴよってきよる。
まるでソフトオンデマンドのように。
55 ：名無しさん＠ピンキー：2007/12/30(日) 08:52:34 ID:QJFuPcEJ0
NHKはそれからずっとその撮影法をとりいれてるんだけどな。
たんなるいち素人なんだけど？しかもカメラ撮影の本も読んだ事もない。
あっはっはっはっは、NHK。
たんなるいち素人なんだけど？しかもカメラ撮影の本も読んだ事もない。
あっはっはっはっは、NHK。
56 ：名無しさん＠ピンキー：2007/12/30(日) 14:56:19 ID:Gcil3jJj0
乳もみビデオなんかだと
顔を映さずに乳のアップばかり
ダラダラと流すバカカメラマンが殆ど。
あ〜すげえ退屈。
顔が見えなきゃ意味ねえんだよこのバカカメラマンが！
顔を映さずに乳のアップばかり
ダラダラと流すバカカメラマンが殆ど。
あ〜すげえ退屈。
顔が見えなきゃ意味ねえんだよこのバカカメラマンが！
57 ：名無しさん＠ピンキー：2008/01/01(火) 08:36:39 ID:QeB5OTIw0
↑ まったくだ。
まあしかし斜めアングルはﾎﾝﾄ糞だね。
今年もクソだね。
バックシーンで
ケツのアップで挿入→斜め上からケツ→女優の顔アップ→股の下から接合部アップ→
ケツアップ→引き画で横から撮る瞬間にピストン終了→次の体位 、ってコラ！
全然バックでヤッてる意味無いだろうが。
真横からバコバコ突いてるシーンをメインにしないでどうする。
かと思えば男優が女優の片足持ち上げて股のアップ、
おい！股アップは他の体位で見られるんだからバック中にはあんまり要らないんだよ。
そのせいで余計に真横からのシーンが短くなるんだよ。 ケツから上だけ撮られてもこれも意味無し。
バックは足先まで全体を水平に真横から撮るのが素晴らしいんだ。
そのシーンをたっぷり見せてくれよ。あっても短すぎんだよ。
まあしかし斜めアングルはﾎﾝﾄ糞だね。
今年もクソだね。
バックシーンで
ケツのアップで挿入→斜め上からケツ→女優の顔アップ→股の下から接合部アップ→
ケツアップ→引き画で横から撮る瞬間にピストン終了→次の体位 、ってコラ！
全然バックでヤッてる意味無いだろうが。
真横からバコバコ突いてるシーンをメインにしないでどうする。
かと思えば男優が女優の片足持ち上げて股のアップ、
おい！股アップは他の体位で見られるんだからバック中にはあんまり要らないんだよ。
そのせいで余計に真横からのシーンが短くなるんだよ。 ケツから上だけ撮られてもこれも意味無し。
バックは足先まで全体を水平に真横から撮るのが素晴らしいんだ。
そのシーンをたっぷり見せてくれよ。あっても短すぎんだよ。
58 ：名無しさん＠ピンキー：2008/01/04(金) 00:56:48 ID:4ozzwH470
クンニしてる男優の顔のアップを
いつまでもいつまでも撮ってるバカカメラマンも不要。
男優の顔のアップと、モザイクだらけの局部見て
何が面白いんだっつうのｗ
いつまでもいつまでも撮ってるバカカメラマンも不要。
男優の顔のアップと、モザイクだらけの局部見て
何が面白いんだっつうのｗ
59 ：名無しさん＠ピンキー：2008/01/04(金) 17:13:58 ID:InjHv7Pa0
これこれ、君たち。
不満をいうのはいいが、肝心の監督の名前を書かなきゃ意味ないよ。
桜吹雪の名前を書くと、いつものキチガイがやってくる
からといって、逃げちゃいけないよｗ
不満をいうのはいいが、肝心の監督の名前を書かなきゃ意味ないよ。
桜吹雪の名前を書くと、いつものキチガイがやってくる
からといって、逃げちゃいけないよｗ
60 ：名無しさん＠ピンキー：2008/01/05(土) 14:06:23 ID:cxbe0/epO
とにかくイライラするカメラアングルを徹底的に無くせば
単純に売上は上がるだろうね。
今インディーズのちょいマニア向けモノとかロリ係、女子校生モノ等を
ハメ撮り一切無しにしてちゃんとカメラに収めて
観賞重視をブランドとして定着させるだけて
他メーカーを一気にブチ抜いて一躍大手にのし上がるだろうね。
単純に売上は上がるだろうね。
今インディーズのちょいマニア向けモノとかロリ係、女子校生モノ等を
ハメ撮り一切無しにしてちゃんとカメラに収めて
観賞重視をブランドとして定着させるだけて
他メーカーを一気にブチ抜いて一躍大手にのし上がるだろうね。
61 ：名無しさん＠ピンキー：2008/01/06(日) 03:27:49 ID:2qTJvBjB0
62 ：名無しさん＠ピンキー：2008/01/06(日) 08:27:10 ID:XHI2kvch0
監督及びカメラマンは何故ゆえにテレビやスクリーンが横長の長方形なのか今一度考えよ。
そしてその映像を映し出す物を水平な台に置き、水平に立て掛けるのかを。
ソファーやシートがそれに対しても水平に対峙しているのかを。
映し出されたものを噛り付いて見る人はそれに対して傾けて見ている事は無い。
その人は真正面から水平に凝視しているハズだ。
アングルを傾けた分だけリアリティが無くなり、見る者のストレスは増大する。
また近すぎて状況が分からない、すなわち見たいものが見られない苛立ちは耐え難い。
アップは撮らないわけにはいかないが多用しすぎは駄作となりかねない。
きちんと全体の状況を静観した後にポイントごとに時間にして2割程度アップを撮れば良いのだ。
そしてその映像を映し出す物を水平な台に置き、水平に立て掛けるのかを。
ソファーやシートがそれに対しても水平に対峙しているのかを。
映し出されたものを噛り付いて見る人はそれに対して傾けて見ている事は無い。
その人は真正面から水平に凝視しているハズだ。
アングルを傾けた分だけリアリティが無くなり、見る者のストレスは増大する。
また近すぎて状況が分からない、すなわち見たいものが見られない苛立ちは耐え難い。
アップは撮らないわけにはいかないが多用しすぎは駄作となりかねない。
きちんと全体の状況を静観した後にポイントごとに時間にして2割程度アップを撮れば良いのだ。
63 ：名無しさん＠ピンキー：2008/01/06(日) 12:25:45 ID:2qdzFCblO
>>57
同志よ！
バック時のアングルには物申したいこと多々ある。
ただオレは、(引きでの)股下アングルは結構好き！
あと、後ろから突かれて乳が揺れる様が御馳走なので
斜めアングルで女優の腕に隠れて乳が見えなくなる時
なんてクレーム電話入れようかと思う
同志よ！
バック時のアングルには物申したいこと多々ある。
ただオレは、(引きでの)股下アングルは結構好き！
あと、後ろから突かれて乳が揺れる様が御馳走なので
斜めアングルで女優の腕に隠れて乳が見えなくなる時
なんてクレーム電話入れようかと思う
64 ：名無しさん＠ピンキー：2008/01/06(日) 23:55:38 ID:XHI2kvch0
もっとアングルについて物申さねば製作者は気付かないだろうね。
65 ：名無しさん＠ピンキー：2008/01/08(火) 22:32:44 ID:uIphxcC2O
でもちっこい小窓で別アングルとかはイラネ
66 ：名無しさん＠ピンキー：2008/01/08(火) 23:02:11 ID:cQ1B8RPh0
アップ不要なら昔のビデ倫でも見てればいいじゃん。
それじゃあ売れないから今のようなカメラワークが完成したわけで、嫌なら
自分でメーカーを立ち上げて趣味で制作するしか無いんじゃないの？
それじゃあ売れないから今のようなカメラワークが完成したわけで、嫌なら
自分でメーカーを立ち上げて趣味で制作するしか無いんじゃないの？
67 ：名無しさん＠ピンキー：2008/01/08(火) 23:08:36 ID:LGiNiXEEO
背面騎上位やってるのに女優の顔アップや乳アップ結合部の過剰接写
寄りすぎだっつーの！
引きで女優全体が写る位まで離れて撮れ
寄りすぎだっつーの！
引きで女優全体が写る位まで離れて撮れ
68 ：名無しさん＠ピンキー：2008/01/09(水) 00:19:04 ID:gQwpGUgA0
>>66
売れないから今のようなカメラワークが完成 確かにそうかもしれない。
だが今は視聴者のストレスと怒りを増大させるカメラアングルばかりだ。
アップは不要とは思わないが、多用しすぎ。
斜めアングルは殆どいらないと思う。
絶対斜めにする必要が無いときでも斜めにする作品が非常に多い。
全体を映している画が無さ過ぎる。
確実に言える事はハメ撮り作品は絶対に買わない、という人は多い。
逆に言えば現在のクオリティのまま第3者撮りをしている作品は売れる。
同じシチュエーションで引き画でもハメ撮り風にでも撮る事はできる。
苛立たせないカメラアングルを意識して作るメーカーの作品は売れる。
>>67
地球一同意。
さらに言えば水平ラインは傾けないようにするのが常識。
また下から上に斜めに撮るばかりもダメ。メインは女優が正面に見えるように。
売れないから今のようなカメラワークが完成 確かにそうかもしれない。
だが今は視聴者のストレスと怒りを増大させるカメラアングルばかりだ。
アップは不要とは思わないが、多用しすぎ。
斜めアングルは殆どいらないと思う。
絶対斜めにする必要が無いときでも斜めにする作品が非常に多い。
全体を映している画が無さ過ぎる。
確実に言える事はハメ撮り作品は絶対に買わない、という人は多い。
逆に言えば現在のクオリティのまま第3者撮りをしている作品は売れる。
同じシチュエーションで引き画でもハメ撮り風にでも撮る事はできる。
苛立たせないカメラアングルを意識して作るメーカーの作品は売れる。
>>67
地球一同意。
さらに言えば水平ラインは傾けないようにするのが常識。
また下から上に斜めに撮るばかりもダメ。メインは女優が正面に見えるように。
69 ：名無しさん＠ピンキー：2008/01/09(水) 00:36:42 ID:ALFek8LF0
<確実に言える事はハメ撮り作品は絶対に買わない、という人は多い。
おまえだけじゃねーの？ｗ
おまえだけじゃねーの？ｗ
70 ： ：2008/01/09(水) 04:15:33 ID:mVb3xI1i0
俺もだが（･ω･）。
71 ：名無しさん＠ピンキー：2008/01/09(水) 04:32:28 ID:VKrk4CYd0
俺もハメ撮り嫌い
映像が揺れまくるし、アップばかりになるからイライラする
映像が揺れまくるし、アップばかりになるからイライラする
72 ：名無しさん＠ピンキー：2008/01/09(水) 09:50:51 ID:FEjWAXBM0
オレの場合なら、絶対に買わないとは言わないがなるべくなら買わないな。
たとえば、なにわ書店なら隠撮系はよく買うけれど、ハメ撮り系はよほど女優が
気に入っているのでもなければ基本的には買わない。ビデ倫系メーカーの女優物と
オーロラのハメ撮り物のある女優がいたとすればまずビデ倫から買う。
たぶんテレビの大きさが違うんだと思うよ。昔のパーソナルユースの14インチとか
17インチ程度のテレビで見ているなら、アップにしても画面上のサイズは実際の
人間と同程度までだろうけれど、テレビが37インチ50インチ65インチとなってくると、
画面上のサイズは実際の人間の大きさを超えてしまう。これで画面がぐらぐらと
揺れるのはきついぜ。
たとえば、なにわ書店なら隠撮系はよく買うけれど、ハメ撮り系はよほど女優が
気に入っているのでもなければ基本的には買わない。ビデ倫系メーカーの女優物と
オーロラのハメ撮り物のある女優がいたとすればまずビデ倫から買う。
たぶんテレビの大きさが違うんだと思うよ。昔のパーソナルユースの14インチとか
17インチ程度のテレビで見ているなら、アップにしても画面上のサイズは実際の
人間と同程度までだろうけれど、テレビが37インチ50インチ65インチとなってくると、
画面上のサイズは実際の人間の大きさを超えてしまう。これで画面がぐらぐらと
揺れるのはきついぜ。
73 ：名無しさん＠ピンキー：2008/01/09(水) 10:28:02 ID:BMXqupv60
>66
昔のビデリンにアップが少なかったのは全画面モザイクになるからだろ
モザイクの弊害が無ければ、当時からある程度アップも撮ったんじゃねーの
昔のビデリンにアップが少なかったのは全画面モザイクになるからだろ
モザイクの弊害が無ければ、当時からある程度アップも撮ったんじゃねーの
74 ：名無しさん＠ピンキー：2008/01/09(水) 16:40:06 ID:lokX8opv0
アナルショットもまともに撮れない無能監督は氏ね
75 ：名無しさん＠ピンキー：2008/01/09(水) 23:59:16 ID:43Uj7ymf0
斜めアングル時、水平を常に保てるよう自動補正して再生できる
ハイテクマシーンか何か発明してくれ！
もう見ながら首を右に左に傾けるのは嫌なんだ！！
なんで斜めアングルが9割以上も占めるムカツク映像ばかり見なきゃならんのだ。
斜めにする必要ホント無いぞ！！イライラするだけだお！！
ハイテクマシーンか何か発明してくれ！
もう見ながら首を右に左に傾けるのは嫌なんだ！！
なんで斜めアングルが9割以上も占めるムカツク映像ばかり見なきゃならんのだ。
斜めにする必要ホント無いぞ！！イライラするだけだお！！
76 ：名無しさん＠ピンキー：2008/01/10(木) 03:41:36 ID:K8FoNZSkO
被写体を斜めにしないと、特に騎乗位なんかは、顔から股間までが入りきらない。
水平にと申されるが、対角線の方が、画面いっぱい使えるだけの話。
ある程度、寝てる騎乗位ならいいが完全な騎乗位の場合、上下のカメラ移動もしくはバストアップ・股間を繰り返すカット割りが多くなるぞ。
少しでも理解して頂けると嬉しいが…。
水平にと申されるが、対角線の方が、画面いっぱい使えるだけの話。
ある程度、寝てる騎乗位ならいいが完全な騎乗位の場合、上下のカメラ移動もしくはバストアップ・股間を繰り返すカット割りが多くなるぞ。
少しでも理解して頂けると嬉しいが…。
77 ：名無しさん＠ピンキー：2008/01/10(木) 23:29:02 ID:g7xNLG9d0
>>76
>被写体を斜めにしないと、特に騎乗位なんかは、顔から股間までが入りきらない。
本当にそうか？普通に考えて入りきらないわけがない。
>水平にと申されるが、対角線の方が、画面いっぱい使えるだけの話。
たしかに一画面にめいっぱい映るね。でも引き画でもめいっぱい映せるよ。
>ある程度、寝てる騎乗位ならいいが完全な騎乗位の場合、上下のカメラ移動もしくはバストアップ・股間を繰り返すカット割りが多くなるぞ。
アップばかり撮るのは斜めアングルでも同じです、カメラマン次第です。水平のアップか斜めのアップの違いだけ。
>被写体を斜めにしないと、特に騎乗位なんかは、顔から股間までが入りきらない。
本当にそうか？普通に考えて入りきらないわけがない。
>水平にと申されるが、対角線の方が、画面いっぱい使えるだけの話。
たしかに一画面にめいっぱい映るね。でも引き画でもめいっぱい映せるよ。
>ある程度、寝てる騎乗位ならいいが完全な騎乗位の場合、上下のカメラ移動もしくはバストアップ・股間を繰り返すカット割りが多くなるぞ。
アップばかり撮るのは斜めアングルでも同じです、カメラマン次第です。水平のアップか斜めのアップの違いだけ。
78 ：名無しさん＠ピンキー：2008/01/10(木) 23:51:40 ID:g7xNLG9d0
老舗メーカー等の監督が意識して撮った作品はちゃんと水平に正面から騎乗位が撮れている。
正面からだけではなく水平を傾けることなくゆっくり横移動し、横から騎乗位が堪能できる。
ある時はアップにし部分的な画も撮るが、極めて落ち着いてズームアップし再度全体の画を撮る。
いきなり局部アップのカット割りをするのは適当に編集しているから、またカメラの動きが激しいから。
水平ラインを全く傾けることなく非常に素晴らしい画を撮る事は可能である。
そこには見ている事のリアリティという最高のエロさがある。
傾ける分だけリアリティが失われ、ストレスは増える。
特に騎乗位は上下運動こそが真骨頂であるのに何故斜めの揺れを見なくてはならないのか?
正常位を俯瞰で見るのとは訳が違う。
またバックシーンでも水平ラインを傾けて撮ると台無しだ。
正面からだけではなく水平を傾けることなくゆっくり横移動し、横から騎乗位が堪能できる。
ある時はアップにし部分的な画も撮るが、極めて落ち着いてズームアップし再度全体の画を撮る。
いきなり局部アップのカット割りをするのは適当に編集しているから、またカメラの動きが激しいから。
水平ラインを全く傾けることなく非常に素晴らしい画を撮る事は可能である。
そこには見ている事のリアリティという最高のエロさがある。
傾ける分だけリアリティが失われ、ストレスは増える。
特に騎乗位は上下運動こそが真骨頂であるのに何故斜めの揺れを見なくてはならないのか?
正常位を俯瞰で見るのとは訳が違う。
またバックシーンでも水平ラインを傾けて撮ると台無しだ。
79 ：名無しさん＠ピンキー：2008/01/10(木) 23:54:39 ID:g7xNLG9d0
実際その場に居る人間がモノを興味深く見る時、頭を前後に傾けはするが横や斜めに傾ける事はしない。
覗き込む事はするがそうでなければ見えない時だけだ。
携帯カメラですら水平に構え、状況をありのまま取ろうと真っ直ぐ撮る。斜めにする必要が無いならば。
斜めがエロいのならば、ありのまま水平に真っ直ぐ撮った方がリアリティがある分もっとエロい。
テレビ、本の文字列、その他この世のあらゆるモノはストレスを感じないように水平を基準としている。
だが、斜めは絶対にいらないわけではない。ちゃんと全体を水平に静観している画が無さ過ぎることに
苛立つのだ。全体を撮る為に必要不可欠ならしかたないが、明らかにアップ、端が見切れているのに
どのシーンも斜めアングルという全く意味不明な作品が最近非常に増えている。
単に斜めにすれば良いと勘違いしている製作者に批判したい。
覗き込む事はするがそうでなければ見えない時だけだ。
携帯カメラですら水平に構え、状況をありのまま取ろうと真っ直ぐ撮る。斜めにする必要が無いならば。
斜めがエロいのならば、ありのまま水平に真っ直ぐ撮った方がリアリティがある分もっとエロい。
テレビ、本の文字列、その他この世のあらゆるモノはストレスを感じないように水平を基準としている。
だが、斜めは絶対にいらないわけではない。ちゃんと全体を水平に静観している画が無さ過ぎることに
苛立つのだ。全体を撮る為に必要不可欠ならしかたないが、明らかにアップ、端が見切れているのに
どのシーンも斜めアングルという全く意味不明な作品が最近非常に増えている。
単に斜めにすれば良いと勘違いしている製作者に批判したい。
80 ：名無しさん＠ピンキー：2008/01/11(金) 11:51:00 ID:8hmeB5vbO
水平の方がストレス溜る。いらない背景が多くなる。
81 ：名無しさん＠ピンキー：2008/01/11(金) 17:09:30 ID:vaX7qdGJ0
テンションの高いＳＥＸが行われていれば
アングルなど気にならないと思う者です。
７９の方がカメラアングルばかり気にされてしまうのは
温度の低いＳＥＸが行われている時ではないでしょうか？
斜めアングルは、カメラが女性をもっとそばで撮りたいがために考えられた手法です。
画面一杯に女性が写っており、 余分な情報を減らし視聴者を女性に集中させる効果があります。
カメラのすぐそばに女性がいる、ＳＥＸを一緒にしている、そんな感覚を与えようとしています。
それは、ハメ撮りＡＶが始まった頃から、当たり前のように使われている手法です。
古い話ですが、当時は画期的な手法でした。
水平アングルは、古典的撮影法です。あくまで、ＳＥＸをしている男女をちょっと離れたところから見たい。
ノゾキ見の感覚です。 ドラマ風のＡＶでは多様されていますね。
アングルなど気にならないと思う者です。
７９の方がカメラアングルばかり気にされてしまうのは
温度の低いＳＥＸが行われている時ではないでしょうか？
斜めアングルは、カメラが女性をもっとそばで撮りたいがために考えられた手法です。
画面一杯に女性が写っており、 余分な情報を減らし視聴者を女性に集中させる効果があります。
カメラのすぐそばに女性がいる、ＳＥＸを一緒にしている、そんな感覚を与えようとしています。
それは、ハメ撮りＡＶが始まった頃から、当たり前のように使われている手法です。
古い話ですが、当時は画期的な手法でした。
水平アングルは、古典的撮影法です。あくまで、ＳＥＸをしている男女をちょっと離れたところから見たい。
ノゾキ見の感覚です。 ドラマ風のＡＶでは多様されていますね。
82 ：名無しさん＠ピンキー：2008/01/11(金) 17:10:20 ID:vaX7qdGJ0
水平アングルは、古典的撮影法です。あくまで、ＳＥＸをしている男女をちょっと離れたところから見たい。
ノゾキ見の感覚です。 ドラマ風のＡＶでは多様されていますね。
また、ＡＶカメラマンという職種人口が減ってきています。
一昔前は、一般映画やピンク映画のカメラマンがアルバイトでやっていました。
きちんとした撮影論理や技法を熟知した人が撮影していたんですから、
斜めアングル（ダッチアングル）はなかなか勇気のいる画角でした。
ノゾキ見の感覚です。 ドラマ風のＡＶでは多様されていますね。
また、ＡＶカメラマンという職種人口が減ってきています。
一昔前は、一般映画やピンク映画のカメラマンがアルバイトでやっていました。
きちんとした撮影論理や技法を熟知した人が撮影していたんですから、
斜めアングル（ダッチアングル）はなかなか勇気のいる画角でした。
83 ：名無しさん＠ピンキー：2008/01/11(金) 17:10:49 ID:vaX7qdGJ0
最近はＡＶしか知らないＡＶカメラマンが多いです。
彼らは、ＡＶを見てカメラワークを身に着けてきた人々です。
あるいは監督の指示を受けて撮っている場合もありますが。
もちろんＡＶをいっぱい見て勉強しているはずです。
ですが、そのお手本のＡＶが水平アングルあり、斜めアングルあり・・・と、
多種多様な撮り方をしていますから、アングルの意味をきちんと理解しているかどうかが、
そのカメラマンのうまさだと思います。
また、ＡＶが好きだからカメラマンの真似事をしている人々もいます。
素直に見たいところを撮っていればいいものを、見よう見まねでダッチアングルを使っています。
アングルの意味を知らないからです。
彼らは、ＡＶを見てカメラワークを身に着けてきた人々です。
あるいは監督の指示を受けて撮っている場合もありますが。
もちろんＡＶをいっぱい見て勉強しているはずです。
ですが、そのお手本のＡＶが水平アングルあり、斜めアングルあり・・・と、
多種多様な撮り方をしていますから、アングルの意味をきちんと理解しているかどうかが、
そのカメラマンのうまさだと思います。
また、ＡＶが好きだからカメラマンの真似事をしている人々もいます。
素直に見たいところを撮っていればいいものを、見よう見まねでダッチアングルを使っています。
アングルの意味を知らないからです。
84 ：名無しさん＠ピンキー：2008/01/11(金) 21:51:25 ID:GNBJPT/20
>>81
画面一杯に女性が写っており、 余分な情報を減らし視聴者を女性に集中させる効果があります。
カメラのすぐそばに女性がいる、ＳＥＸを一緒にしている、そんな感覚を与えようとしています。
これにはかなりの疑問があります。
集中したいのならば斜めにするより真っ直ぐ見るのが普通の感覚だと思う。
リアリティを求めるならばそれこそ斜めにはならない。
ましてやハメ撮りならばカメラを左右に傾ける事は考えられない。
画面一杯に女性が写っており、 余分な情報を減らし視聴者を女性に集中させる効果があります。
カメラのすぐそばに女性がいる、ＳＥＸを一緒にしている、そんな感覚を与えようとしています。
これにはかなりの疑問があります。
集中したいのならば斜めにするより真っ直ぐ見るのが普通の感覚だと思う。
リアリティを求めるならばそれこそ斜めにはならない。
ましてやハメ撮りならばカメラを左右に傾ける事は考えられない。
85 ：名無しさん＠ピンキー：2008/01/11(金) 21:52:22 ID:GNBJPT/20
斜めアングルにするのは画面に女優全体を大きく映し出す為であるはず。
これはまだ納得できる撮り方であるが、
寄りの画ですら斜めにする、また明らかに引き画なのに斜めに傾ける
といった作品はどう考えても納得がいかない。
製作者は自分達が撮った作品をちゃんと見ているのか疑問に思う。
斜めアングルの使い所を理解せずに当たり前の如くただ斜めにすれば良いと
考えている製作者達に不満に感じている人がいる事を分かってもらいたい。
人間は水平ラインが傾くと大変なストレスになる事が分からないのだろうか？
これはまだ納得できる撮り方であるが、
寄りの画ですら斜めにする、また明らかに引き画なのに斜めに傾ける
といった作品はどう考えても納得がいかない。
製作者は自分達が撮った作品をちゃんと見ているのか疑問に思う。
斜めアングルの使い所を理解せずに当たり前の如くただ斜めにすれば良いと
考えている製作者達に不満に感じている人がいる事を分かってもらいたい。
人間は水平ラインが傾くと大変なストレスになる事が分からないのだろうか？
86 ：名無しさん＠ピンキー：2008/01/11(金) 22:23:48 ID:vaX7qdGJ0
８４さん
ご自身でハメ撮りをなさってみてください。
画面を水平にして、肉眼と同じように撮って見てください。
明らかに、画面両端に空きスペースができ、女性が小さく写ります。
自分とハメてる女性を画面一杯に写したいからカメラを傾けるのです。
経験をされるとご理解いただけます。
見るだけの方は、なぜ画面が斜めなのか理解に苦しむでしょうが、
ハメ撮り経験のある方ですと、なぜ斜めなのかが容易に理解できます。
ご自身でハメ撮りをなさってみてください。
画面を水平にして、肉眼と同じように撮って見てください。
明らかに、画面両端に空きスペースができ、女性が小さく写ります。
自分とハメてる女性を画面一杯に写したいからカメラを傾けるのです。
経験をされるとご理解いただけます。
見るだけの方は、なぜ画面が斜めなのか理解に苦しむでしょうが、
ハメ撮り経験のある方ですと、なぜ斜めなのかが容易に理解できます。
87 ：名無しさん＠ピンキー：2008/01/11(金) 22:34:10 ID:vaX7qdGJ0
＞＞斜めアングルの使い所を理解せずに当たり前の如くただ斜めにすれば良いと
考えている製作者達に不満に感じている人がいる事を分かってもらいたい。
皆さん分かっていますよ。当たり前に撮っているんじゃありません。
当たり前に撮っていたら、わざわざ斜めに撮りません。
画像効果を狙って撮っているんです。
＞＞人間は水平ラインが傾くと大変なストレスになる事が分からないのだろうか？
ストレスと感じる方もいれば、感じない方もいらっしゃいます。
こんな事はお考えになったことはございませんか？
右利きの方が、ソファーで横になってしごきながらＡＶをご覧になっている。
同じく画面の中では、左に顔を向け横になっている女性がこちらに話しかけている。
「添い寝」をしている感覚に近くないですか？など、
みなさん考えてＡＶを作っているんですよ。
８７さんは、よほど次元の低いＡＶばかりご覧になられているんですね。
考えている製作者達に不満に感じている人がいる事を分かってもらいたい。
皆さん分かっていますよ。当たり前に撮っているんじゃありません。
当たり前に撮っていたら、わざわざ斜めに撮りません。
画像効果を狙って撮っているんです。
＞＞人間は水平ラインが傾くと大変なストレスになる事が分からないのだろうか？
ストレスと感じる方もいれば、感じない方もいらっしゃいます。
こんな事はお考えになったことはございませんか？
右利きの方が、ソファーで横になってしごきながらＡＶをご覧になっている。
同じく画面の中では、左に顔を向け横になっている女性がこちらに話しかけている。
「添い寝」をしている感覚に近くないですか？など、
みなさん考えてＡＶを作っているんですよ。
８７さんは、よほど次元の低いＡＶばかりご覧になられているんですね。
88 ：名無しさん＠ピンキー：2008/01/11(金) 22:43:58 ID:QLrBdDZG0
８７さんは、よほど次元の低いＡＶばかりご覧になられているんですね。
89 ：名無しさん＠ピンキー：2008/01/11(金) 22:49:12 ID:vaX7qdGJ0
さっそくツッコミが入りましたね。
訂正します。８５さんへのコメントでした。
訂正します。８５さんへのコメントでした。
90 ：名無しさん＠ピンキー：2008/01/11(金) 23:04:08 ID:vaX7qdGJ0
昨今はＡＶリリース数が増え、内容の薄いＡＶが蔓延しています。
しかし、ここの住人の方々はきちんと良いものと悪いものを見極めていらっしゃいます。
制作側にいる自分としては、勉強になりました。
みなさんに突っ込まれない作品を作っていきたいと思います。
みなさんが、いいＡＶにめぐり合えることをお祈りいたします。
しかし、ここの住人の方々はきちんと良いものと悪いものを見極めていらっしゃいます。
制作側にいる自分としては、勉強になりました。
みなさんに突っ込まれない作品を作っていきたいと思います。
みなさんが、いいＡＶにめぐり合えることをお祈りいたします。
91 ：名無しさん＠ピンキー：2008/01/12(土) 03:15:09 ID:hoWPmKsk0
>>右利きの方が、ソファーで横になってしごきながらＡＶをご覧になっている。
同じく画面の中では、左に顔を向け横になっている女性がこちらに話しかけている。
「添い寝」をしている感覚に近くないですか？
確かに添い寝をしている感覚になるような気がする。
プレイ前やイメージビデオなどでは効果が出るだろう。
あえて斜めにしているな、という作品や演出などは見ている側にとっては良く分かる。
しかしだ、そんな作品は余り無い。大抵は頭をかしげる映像ばかり。
水平ラインが傾く事にストレスを感じない人はいるだろう。
が、わざわざテレビを斜めに設置する人間は希有であり、
テレビや映画などでもっと地が傾いていてもおかしくはない。
普通はカメラを水平の場所に設置する、また肩に乗せしっかり構える。
カメラの性能は見る側が求めるリアリティの向上とストレスの減少の為に進歩している。
AVの製作者は一般の人間とどこか感覚が違うのだろう。
普通の人間の感覚をもっと知ってもらいたいものだ。
同じく画面の中では、左に顔を向け横になっている女性がこちらに話しかけている。
「添い寝」をしている感覚に近くないですか？
確かに添い寝をしている感覚になるような気がする。
プレイ前やイメージビデオなどでは効果が出るだろう。
あえて斜めにしているな、という作品や演出などは見ている側にとっては良く分かる。
しかしだ、そんな作品は余り無い。大抵は頭をかしげる映像ばかり。
水平ラインが傾く事にストレスを感じない人はいるだろう。
が、わざわざテレビを斜めに設置する人間は希有であり、
テレビや映画などでもっと地が傾いていてもおかしくはない。
普通はカメラを水平の場所に設置する、また肩に乗せしっかり構える。
カメラの性能は見る側が求めるリアリティの向上とストレスの減少の為に進歩している。
AVの製作者は一般の人間とどこか感覚が違うのだろう。
普通の人間の感覚をもっと知ってもらいたいものだ。
92 ：名無しさん＠ピンキー：2008/01/12(土) 03:27:34 ID:hoWPmKsk0
ことごとく斜め、そしてアップ、引いて斜め、アップでも斜め、逆さま、
90度ひねり、下から見上げかつ斜め。
どんな体位も関係無い。宇宙空間で撮っているかのごとく、もう訳がわからん。
さらにカメラ移動が早すぎて集中できない。お気に入りのアングルがあっても10秒すら静止しない。
事前にカット割りを考えていなく、その場でとりあえず撮れば良いといった感じが丸分かり。
そんな作品に限ってなぜか局部アップの時は静止して他より長く収めている。
シチュエーションをウリに出し、タイトルやパッケージを考えるならば、
アップは多用すべきではないし、まして斜めばかりにしてリアリティを損なわせるのは論外だろう。
時折女優の体が見切れない程度の真っ直ぐ捕らえた引き画を活用しその時の状況を伝えるべきだ。
どのシチュエーションもイメージもストーリーも状況が伝わらなければならない。
すべて裸、アップ多用、ひねりアングル、見る側はどれも同じに見え期待を裏切られる。
プレイ内容が良くても見苦しい映像ならば駄作と同じ。
カメラアングルによってメーカーの信用を失うことになりかねない。
90度ひねり、下から見上げかつ斜め。
どんな体位も関係無い。宇宙空間で撮っているかのごとく、もう訳がわからん。
さらにカメラ移動が早すぎて集中できない。お気に入りのアングルがあっても10秒すら静止しない。
事前にカット割りを考えていなく、その場でとりあえず撮れば良いといった感じが丸分かり。
そんな作品に限ってなぜか局部アップの時は静止して他より長く収めている。
シチュエーションをウリに出し、タイトルやパッケージを考えるならば、
アップは多用すべきではないし、まして斜めばかりにしてリアリティを損なわせるのは論外だろう。
時折女優の体が見切れない程度の真っ直ぐ捕らえた引き画を活用しその時の状況を伝えるべきだ。
どのシチュエーションもイメージもストーリーも状況が伝わらなければならない。
すべて裸、アップ多用、ひねりアングル、見る側はどれも同じに見え期待を裏切られる。
プレイ内容が良くても見苦しい映像ならば駄作と同じ。
カメラアングルによってメーカーの信用を失うことになりかねない。
93 ：名無しさん＠ピンキー：2008/01/12(土) 05:31:59 ID:OBmOSW0G0
水平厨うざい
お前はピンク映画とかＶシネ観てろよ
水平ばっかできもちいいだろうぜ
俺はハメ撮りが無ければおｋ
あのグラグラ画面は見てて酔う
お前はピンク映画とかＶシネ観てろよ
水平ばっかできもちいいだろうぜ
俺はハメ撮りが無ければおｋ
あのグラグラ画面は見てて酔う
94 ：名無しさん＠ピンキー：2008/01/13(日) 19:54:03 ID:0T5M4RXW0
とにかくカメラが近いんじゃ！！とツッコミを入れたくなるものばっかだな。
アップは必要だけどそればっかりじゃ鬱陶しくなる。
引き画も織り交ぜて状況が分かるからこそアップのエロさが引き立つ。
遠いから近づきたい、近いから全体をよく見たい。その両方がちゃんと撮れている作品が見たい。
アップは必要だけどそればっかりじゃ鬱陶しくなる。
引き画も織り交ぜて状況が分かるからこそアップのエロさが引き立つ。
遠いから近づきたい、近いから全体をよく見たい。その両方がちゃんと撮れている作品が見たい。
95 ：名無しさん＠ピンキー：2008/01/13(日) 20:31:48 ID:v3Q6/npMO
まったくじゃ
96 ：名無しさん＠ピンキー：2008/01/13(日) 21:15:23 ID:0AQLDJ5t0
自画自賛とはねぇ･･･
97 ：名無しさん＠ピンキー：2008/01/14(月) 03:33:56 ID:4LjYxDRi0
まったくじゃ
98 ：名無しさん＠ピンキー：2008/01/14(月) 04:18:45 ID:qYEmfUWnO
駄作にはアップばかりというのが多い。
当然ハメ撮りは論外だが。
動きが多いカメラも駄目。落ち着きの無さがレベルの低さを露呈している。
プレイを丁寧に撮って、見せる事に力を入れればハズレは無くなる。
カメラマン次第で駄作にもなれば絶賛される良作にもなる。
それを理解している監督は少ない。
当然ハメ撮りは論外だが。
動きが多いカメラも駄目。落ち着きの無さがレベルの低さを露呈している。
プレイを丁寧に撮って、見せる事に力を入れればハズレは無くなる。
カメラマン次第で駄作にもなれば絶賛される良作にもなる。
それを理解している監督は少ない。
99 ：名無しさん＠ピンキー：2008/01/14(月) 04:38:46 ID:e8zKhzwZ0
水平とれ。カメラ動かすな。三脚に固定のままで良い。
カメラアングルも変えるな。
編集もするな。
それで究極のAVができるｗ
カメラアングルも変えるな。
編集もするな。
それで究極のAVができるｗ
100 ：名無しさん＠ピンキー：2008/01/14(月) 11:04:09 ID:86KOeGDT0
>>99
バカか。
バカか。
101 ：名無しさん＠ピンキー：2008/01/15(火) 16:34:02 ID:yr2RjBtv0
結合部や顔のアップは大嫌いだけど、なんでそんなものを撮るのかはまだ理解できる
さっぱりわからないのがフェラの時の口元だけアップ
あれは誰が望んでるんだ？
さっぱりわからないのがフェラの時の口元だけアップ
あれは誰が望んでるんだ？
102 ：名無しさん＠ピンキー：2008/01/15(火) 22:00:14 ID:nbxy/7bx0
フェラの時の口元だけアップ
は大嫌いだけど、なんでそんなものを撮るのかはまだ理解できる。
多少望んでいる人もいるだろう。
べつに要らないシーンは早送りすればいいが、無いシーンはどうしようもない。
アップばかり撮るのは止めて欲しい。引き画も存分に撮ってもらいたい。
なるべく大地を傾けずに。
は大嫌いだけど、なんでそんなものを撮るのかはまだ理解できる。
多少望んでいる人もいるだろう。
べつに要らないシーンは早送りすればいいが、無いシーンはどうしようもない。
アップばかり撮るのは止めて欲しい。引き画も存分に撮ってもらいたい。
なるべく大地を傾けずに。
103 ：名無しさん＠ピンキー：2008/01/16(水) 09:52:13 ID:KH//4a4e0
傾けるにしても傾けて動かないならまだいいよ
人によっては右に傾け、左に傾け、ふらふらうろうろしてるヤツいるだろ
あれはもうホント最低！凝った映像撮ってるつもりなんだろうが酷いもんだ
森川圭ってヤツが監督の作品は全部こんなん。この監督の物は絶対買わない
人によっては右に傾け、左に傾け、ふらふらうろうろしてるヤツいるだろ
あれはもうホント最低！凝った映像撮ってるつもりなんだろうが酷いもんだ
森川圭ってヤツが監督の作品は全部こんなん。この監督の物は絶対買わない
104 ：名無しさん＠ピンキー：2008/01/17(木) 07:50:39 ID:GCGVOnH10
>>103
ほんとにそうですね。
自分的には静止してても左右に傾けるのは嫌いだけど。
前後の傾けは仕方ないが、左右に傾けるのは納得いかないな。
どうしても水平に見るように首を左右に傾けないとストレスが溜まる。
ほんとにそうですね。
自分的には静止してても左右に傾けるのは嫌いだけど。
前後の傾けは仕方ないが、左右に傾けるのは納得いかないな。
どうしても水平に見るように首を左右に傾けないとストレスが溜まる。
105 ：名無しさん＠ピンキー：2008/01/19(土) 20:08:47 ID:Eb7lfQI+0
撮影に1時間もかかるのに見たいシーンが無い、または数秒で終わる作品は何なんだ？
現場の事を考えるより、見る側の事を考えないでどうするんだと言いたいね。
左右に傾けたアングルや全体を撮らないアップばかりの作品なんて何のリアリティも伝わらない。
テレビなんて立体感が伝わりにくいんだから、平面的に女優の体のラインやその場の状況が分かる見易い
全体の画を随所に見せないとリアルに見ている感が無い。逆にストレスばかりだ。
アップや近いアングルで見切れた画を随所に撮るのは全然見る側の事を考えていない。
全く無意味なカメラの左右斜めアングルを撮る奴の頭はどうかしている。
変な事はしなくていい。視聴者が普通にそこに居てそれを見ている感じを出せばいい。
普通の人間が物を見るとき頭を前後には傾けるが左右に傾けて見るなんてありえない。
AV見たいな撮り方はテレビ局なら即クビの愚考だね。
現場の事を考えるより、見る側の事を考えないでどうするんだと言いたいね。
左右に傾けたアングルや全体を撮らないアップばかりの作品なんて何のリアリティも伝わらない。
テレビなんて立体感が伝わりにくいんだから、平面的に女優の体のラインやその場の状況が分かる見易い
全体の画を随所に見せないとリアルに見ている感が無い。逆にストレスばかりだ。
アップや近いアングルで見切れた画を随所に撮るのは全然見る側の事を考えていない。
全く無意味なカメラの左右斜めアングルを撮る奴の頭はどうかしている。
変な事はしなくていい。視聴者が普通にそこに居てそれを見ている感じを出せばいい。
普通の人間が物を見るとき頭を前後には傾けるが左右に傾けて見るなんてありえない。
AV見たいな撮り方はテレビ局なら即クビの愚考だね。
106 ：名無しさん＠ピンキー：2008/01/20(日) 20:18:10 ID:uGUkELUb0
だからＡＶの仕事をやっているのです
107 ：名無しさん＠ピンキー：2008/01/22(火) 10:11:31 ID:dwb9qaJi0
視聴者の側に立たないともうやっていけないぞ。
そのうちAVでも食えなくなって路頭に迷う。
アホな奴はどんな世界でも消えるのが早い。
そのうちAVでも食えなくなって路頭に迷う。
アホな奴はどんな世界でも消えるのが早い。
108 ：名無しさん＠ピンキー：2008/01/22(火) 10:15:55 ID:fcJI67Ix0
ところがAV業界はそういう淘汰が働くほどには市場が成熟していないのだな。
109 ：名無しさん＠ピンキー：2008/01/22(火) 17:31:38 ID:fW3LJmay0
S1なんかは結構いいと思う
ひどいのは無修正
ひどいのは無修正
110 ：名無しさん＠ピンキー：2008/01/24(木) 03:16:04 ID:y6brHFh+0
アングルを斜めにする理由の一つに「男優の顔を切るため」ってのがあるよね。
ユーザーの中には男優の顔が画面に映るとウザイって言う人がいるから。
それを懸念して、画面を斜めにしている。
ユーザーの中には男優の顔が画面に映るとウザイって言う人がいるから。
それを懸念して、画面を斜めにしている。
111 ：名無しさん＠ピンキー：2008/01/24(木) 04:36:18 ID:ExE3MJLj0
>>110
だとしたら相当の低レベルなカメラマンだぞ。絶対ちがうわ。
だとしたら相当の低レベルなカメラマンだぞ。絶対ちがうわ。
112 ：名無しさん＠ピンキー：2008/01/24(木) 10:31:46 ID:7oNssQYc0
男優の顔を切る演出意図を監督が持ってるなら、
男優の立ち居地を指示するほうがよっぽど早くね？
男優の立ち居地を指示するほうがよっぽど早くね？
113 ：名無しさん＠ピンキー：2008/01/26(土) 08:54:23 ID:dmAKB+WS0
殆どのバックシーンで足が画面から切れている。
足先からケツまで全体を横から撮ってもらいたい。
ケツだけがバックじゃない、足の状態もひっくるめて楽しみたいのだ。
足先からケツまで全体を横から撮ってもらいたい。
ケツだけがバックじゃない、足の状態もひっくるめて楽しみたいのだ。
114 ：名無しさん＠ピンキー：2008/01/26(土) 11:08:05 ID:93sVDDRuO
背面騎上位を上から撮ったり横から撮ったり、モロ見え体位でやってる意味がまったくないんだが！
カメラマンは何を考えているんだか
カメラマンは何を考えているんだか
115 ：名無しさん＠ピンキー：2008/01/26(土) 13:08:11 ID:R/Cd6GEM0
>>114
それは酷いなっ
それは酷いなっ
116 ：名無しさん＠ピンキー：2008/01/27(日) 09:59:04 ID:ZvuZ5DV/O
マキシングって単体モノの時アングルいいよな
117 ：名無しさん＠ピンキー：2008/01/28(月) 13:59:34 ID:E4JftXRq0
マキシングのカメラは素晴らしいね
みひろのなんて最高のアングルだらけ
トラトラも見習え！
みひろのなんて最高のアングルだらけ
トラトラも見習え！
118 ：名無しさん＠ピンキー：2008/01/29(火) 00:54:28 ID:b2la2gfJ0
自分は水平にしろ斜めにしろ遠近感／奥行きの無い画は見ててイライラする。
どうにも平面的（上下左右）な視点でしか構図をとれないカメラマンが多い印象なんだが。
人間の目とカメラレンズの最大の差は視野の広さとともに遠近感の把握だと思うので、
もっと対象物の手前と奥を明確に意識して
（丁度絵を描く時と同じように）３D視点でそれを強調した構図をとるべき。
その結果、平面な撮影画面もはじめて（女体パーツとして）立体感を表現出来るという事に
もう少し注意を払ってほしい。
どうにも平面的（上下左右）な視点でしか構図をとれないカメラマンが多い印象なんだが。
人間の目とカメラレンズの最大の差は視野の広さとともに遠近感の把握だと思うので、
もっと対象物の手前と奥を明確に意識して
（丁度絵を描く時と同じように）３D視点でそれを強調した構図をとるべき。
その結果、平面な撮影画面もはじめて（女体パーツとして）立体感を表現出来るという事に
もう少し注意を払ってほしい。
119 ：名無しさん＠ピンキー：2008/01/29(火) 00:57:20 ID:b2la2gfJ0
どアップに寄り撮っていても、
撮影距離はそのままで下または左右からの仰ぎ撮り
（もしくは被写体の方を同等なアングルで成立させるポジションにする事）により、
手前から奥に向け、全体に近い面積を画面にカバーする工夫もしてください。
勿論、極端にそればかりでは単調で映像にストーリー性が膨らまないので、寄ったり引いたりのカメラワークは
必要だけど、抜かせる為のインパクトとしてそういう印象的で露骨なカットは不可欠だと思う。
またAVは大画面と言っても家庭用TVで見るのが前提だし、
劇場公開用映画のような、顔が畳大で映る大スクリーンで見る訳ではないので
引きばかりの画というのもまた迫力が無くて興奮度が低い。
そこのところを考慮工夫して撮るのが制作者の技術だろうな
撮影距離はそのままで下または左右からの仰ぎ撮り
（もしくは被写体の方を同等なアングルで成立させるポジションにする事）により、
手前から奥に向け、全体に近い面積を画面にカバーする工夫もしてください。
勿論、極端にそればかりでは単調で映像にストーリー性が膨らまないので、寄ったり引いたりのカメラワークは
必要だけど、抜かせる為のインパクトとしてそういう印象的で露骨なカットは不可欠だと思う。
またAVは大画面と言っても家庭用TVで見るのが前提だし、
劇場公開用映画のような、顔が畳大で映る大スクリーンで見る訳ではないので
引きばかりの画というのもまた迫力が無くて興奮度が低い。
そこのところを考慮工夫して撮るのが制作者の技術だろうな
120 ：名無しさん＠ピンキー：2008/01/30(水) 19:55:49 ID:DxmHjqOk0
おいらはどこで抜いているかというと、抜き差しのアップで助走をつけ
全身が写っていて且つ抜き差しも見えるようなシーン、例えば背面騎乗位
なんかで発射している
抜き差しのアップはバカでも撮れるけど、ちゃんと全身が写っていて且つ
抜き差しも見えるようなシーンが撮れないバカメラマンや全身が写っている
シーンで常に抜き差しも見えるようにカメラに指示しないバカントクが
いるのは困ったものだ
全身が写っていて且つ抜き差しも見えるようなシーン、例えば背面騎乗位
なんかで発射している
抜き差しのアップはバカでも撮れるけど、ちゃんと全身が写っていて且つ
抜き差しも見えるようなシーンが撮れないバカメラマンや全身が写っている
シーンで常に抜き差しも見えるようにカメラに指示しないバカントクが
いるのは困ったものだ
121 ：名無しさん＠ピンキー：2008/01/31(木) 00:48:16 ID:MP1hj58l0
122 ：名無しさん＠ピンキー：2008/01/31(木) 13:18:53 ID:FUjsBwoq0
いやー分かるなこの気持ち。非常ーに良く分かる！
俺のなかにも「背面騎乗位の美学」がある。
まさにそう、ジャーマンスープレックス（ホールド）だ！！
技の芸術品と云われる別名 原爆固め
これが有ると無いとでは作品の出来映えにえらい差がつく。
裏パッケージを中身の判断材料にするしね。
もちろん男優の条件も言うに及ばずだが。
俺のなかにも「背面騎乗位の美学」がある。
まさにそう、ジャーマンスープレックス（ホールド）だ！！
技の芸術品と云われる別名 原爆固め
これが有ると無いとでは作品の出来映えにえらい差がつく。
裏パッケージを中身の判断材料にするしね。
もちろん男優の条件も言うに及ばずだが。
123 ：名無しさん＠ピンキー：2008/01/31(木) 13:24:41 ID:5dNEaO7XO
マキシング作品の背面騎上位はなかなかよく撮れているのが多い
ただモザイクがじゃま
ただモザイクがじゃま
124 ：名無しさん＠ピンキー：2008/01/31(木) 15:14:20 ID:vzoLQgDP0
>>123
具体的に言わないと宣伝だと思われるぜ！ってか宣伝？
具体的に言わないと宣伝だと思われるぜ！ってか宣伝？
125 ：ウマゴン ◆Cy/9gwA.RE ：2008/01/31(木) 17:31:57 ID:bF5Wc8VAO
どアップばかりは確かにストレス溜まるけど、引き一辺倒もなぁ。
最近流行りの？部屋連れ込み盗撮風のやつ、引きばっかで退屈なんだよね(´・ω・｀)
最近流行りの？部屋連れ込み盗撮風のやつ、引きばっかで退屈なんだよね(´・ω・｀)
126 ：名無しさん＠ピンキー：2008/01/31(木) 20:51:55 ID:QTsIRcjI0
>>125
だれも引き一辺倒が見たいなんて言ってないはず。
どアップばかりの作品が非難されている訳で、随所にストレス無き引き画が欲しいのだ。
上半身アップ3割、下半身アップ3割、局部アップ3割、全体が収まった引き画1割（しかも左右に傾いた画）、
こんな女の体の一部分しか見えない作品ばかり。
バックシーンで足先からケツまで収まった画なんて1％もありゃしない。
下から上に見上げたカメラアングルも多い。しかもそのアングルのみで終了するし。
真っ直ぐ撮ったり、ちょい上からとか横からとか色々撮れよ。
全体的に9割以上が左右どちらかに傾いている。イライラするだろうが！
しかも傾いているのにアップって、バカじゃねー？
ホントに普通に撮らねえな！AVカメラマンどもは！
マジ腹立つね。
だれも引き一辺倒が見たいなんて言ってないはず。
どアップばかりの作品が非難されている訳で、随所にストレス無き引き画が欲しいのだ。
上半身アップ3割、下半身アップ3割、局部アップ3割、全体が収まった引き画1割（しかも左右に傾いた画）、
こんな女の体の一部分しか見えない作品ばかり。
バックシーンで足先からケツまで収まった画なんて1％もありゃしない。
下から上に見上げたカメラアングルも多い。しかもそのアングルのみで終了するし。
真っ直ぐ撮ったり、ちょい上からとか横からとか色々撮れよ。
全体的に9割以上が左右どちらかに傾いている。イライラするだろうが！
しかも傾いているのにアップって、バカじゃねー？
ホントに普通に撮らねえな！AVカメラマンどもは！
マジ腹立つね。
127 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/01(金) 12:52:32 ID:y1SonEgQO
言いたいのは勉強してからカメラを扱え
という事
ヒト（視聴者）の気持ち考えろや！
という事です。
という事
ヒト（視聴者）の気持ち考えろや！
という事です。
128 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/01(金) 13:12:21 ID:NZ/sElzc0
AV監督とかやっぱりカメラ関係の専門でもでてなきゃ無理？
若い時からADとかしか無理かな？
３３歳で今からADから入って、監督なれるかな？２２ならいけるけど
３３歳じゃ無理か・・・
監督じゃなくても、シナリオやら演出やらやりたいなぁ・・・
FAプロから独立した長江が新人募集してたけど・・・
どうせ使い捨てADだろうなぁ・・・・東京なんて行く勇気も無いし
あぁセックスなんてしなくていいから監督やりたいなぁ・・・
もっとアングルとかエロイ撮り方あるのになぁ・・・
若い時からADとかしか無理かな？
３３歳で今からADから入って、監督なれるかな？２２ならいけるけど
３３歳じゃ無理か・・・
監督じゃなくても、シナリオやら演出やらやりたいなぁ・・・
FAプロから独立した長江が新人募集してたけど・・・
どうせ使い捨てADだろうなぁ・・・・東京なんて行く勇気も無いし
あぁセックスなんてしなくていいから監督やりたいなぁ・・・
もっとアングルとかエロイ撮り方あるのになぁ・・・
129 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/01(金) 13:54:46 ID:7ZEYAiAD0
客にも監督にもカメラマンにもいろんな嗜好があって、ここで語られてるような
細かいコダワリは千差万別で、意見が一致しないことだらけｗ
それぞれ監督やカメラマンが「こういう企画、撮り方でどお？」と案を出しても、
予算からスケジュール、キャスティングなど全責任を負う立場のプロデューサーが
過去の経験値から売れる、売れないを判断して、撮影の方針なんかも指示を出す。
毎月何本も制作して、売上とにらめっこしてるプロデューサーは、全く売れない
商品があったとすると、たとえばその作品はカメラの水平を保っているとしたら、
カメラマンに斜めの撮影を指示する場合もあったりしてｗ
実際には多くの場合、出演者とか、ジャケットの写真とか、タイトルの言葉で
買う買わないを判断してるのに・・・ｗ
細かいコダワリは千差万別で、意見が一致しないことだらけｗ
それぞれ監督やカメラマンが「こういう企画、撮り方でどお？」と案を出しても、
予算からスケジュール、キャスティングなど全責任を負う立場のプロデューサーが
過去の経験値から売れる、売れないを判断して、撮影の方針なんかも指示を出す。
毎月何本も制作して、売上とにらめっこしてるプロデューサーは、全く売れない
商品があったとすると、たとえばその作品はカメラの水平を保っているとしたら、
カメラマンに斜めの撮影を指示する場合もあったりしてｗ
実際には多くの場合、出演者とか、ジャケットの写真とか、タイトルの言葉で
買う買わないを判断してるのに・・・ｗ
130 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/01(金) 20:03:16 ID:gxBLwQi10
ジャケのスチールと本編のアングルが全然違うと頭にくるわな。
131 ： ：2008/02/02(土) 02:00:49 ID:CHxUAv9Z0
たまにあるな。このアングルいいなってパケで見て
本編で全然撮れてない詐欺じゃんって思うことはある（･ω･）。
本編で全然撮れてない詐欺じゃんって思うことはある（･ω･）。
132 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/02(土) 03:13:06 ID:pN9705KU0
>>129
そうだね。
今の時代ってタイトルのインパクトとジャケットをどれだけ魅力的に取れるかだよね。
後はサンプルか何かでダイジェストで繋いで煽ると。
最近多いね。設定をモロにタイトルに持ってくるAV
女子高生万引き補導店長の云々かんぬんとかｗ
設定環境を売りに売るのが多い。
そうだね。
今の時代ってタイトルのインパクトとジャケットをどれだけ魅力的に取れるかだよね。
後はサンプルか何かでダイジェストで繋いで煽ると。
最近多いね。設定をモロにタイトルに持ってくるAV
女子高生万引き補導店長の云々かんぬんとかｗ
設定環境を売りに売るのが多い。
133 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/02(土) 07:48:45 ID:6i4EFMMR0
>>131
確かにジャケット裏に背面騎乗位で女優が串刺しにされている写真とかが
大写しになっているからそれを期待して買ったものの、本編では一瞬に
過ぎなくって何度涙を飲んだものか
ジャケットではモロ見え角度で写っているのに本編では抜きさしが全然見えない
ようなシーンばかりが続くとか
確かにジャケット裏に背面騎乗位で女優が串刺しにされている写真とかが
大写しになっているからそれを期待して買ったものの、本編では一瞬に
過ぎなくって何度涙を飲んだものか
ジャケットではモロ見え角度で写っているのに本編では抜きさしが全然見えない
ようなシーンばかりが続くとか
134 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/02(土) 10:11:13 ID:H2smVP850
モザイクばっかりのドアップ映像を長々撮るな。編集でもっと短くしろ。
他にちゃんと全体が綺麗に撮れているカットをもっと長く見せろ。
とにかく近い、動きすぎ、ことごとく斜め、こんなクソ映像でどうやって抜けと言うんだ。
体位がきちんと把握でき、女優の体のラインが平面画像から伝わってくる様な全体を捉えた画を
もっと意識して撮ってもらいたい。
やたら接合部ばかり狙って下から上に斜めに見上げたアングルばかりで体の一部分しか映ってなかったり、
男優もそれをわざと撮らせるように足を持ち上げ、カメラはすぐそれに反応してアップばかり。
股のどアップから顔を同時に映す画ばかり撮らないで、普通に真っ直ぐ撮ったり、横から撮ったり、状況をよく見せて欲しい。
騎乗位で左右斜めにカメラを傾ける神経がわからん、ありえない、考えられない。
アップから引き画になった途端カメラをひねって斜めに撮るなんてアホだろ。真っ直ぐ撮れや。
他にちゃんと全体が綺麗に撮れているカットをもっと長く見せろ。
とにかく近い、動きすぎ、ことごとく斜め、こんなクソ映像でどうやって抜けと言うんだ。
体位がきちんと把握でき、女優の体のラインが平面画像から伝わってくる様な全体を捉えた画を
もっと意識して撮ってもらいたい。
やたら接合部ばかり狙って下から上に斜めに見上げたアングルばかりで体の一部分しか映ってなかったり、
男優もそれをわざと撮らせるように足を持ち上げ、カメラはすぐそれに反応してアップばかり。
股のどアップから顔を同時に映す画ばかり撮らないで、普通に真っ直ぐ撮ったり、横から撮ったり、状況をよく見せて欲しい。
騎乗位で左右斜めにカメラを傾ける神経がわからん、ありえない、考えられない。
アップから引き画になった途端カメラをひねって斜めに撮るなんてアホだろ。真っ直ぐ撮れや。
135 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/02(土) 10:12:06 ID:H2smVP850
バックシーンで横から撮っても何でケツばかりなんだ?ちゃんと足先まで収めろよ。全くバックの意味なし。足があってのバックだろ。
真横から全体を収めれば全く傾けることなく画面いっぱい女優が写せるだろ。なぜそれが出来ない？あっても短すぎるんだよ。
正常位で何で女優が逆さまに映るんだ?男優側から撮れよ。女優の顔を真っ直ぐ見せろ。男優はもっとのけ反ってやれ。
覆いかぶさる男優はプロ意識の欠片も無い、ジャマなんだよ。
なんでこんなに酷い映像ばかり撮る事ができるんだ？見る側の事を考えろ。
カメラマンは女優に3メートル以上近づくな、移動は水平移動にしろ。カメラの左右の傾けは絶対禁止だ。前後のみ可動有りだ。
真っ直ぐ持って静かに移動しろ。女優を中心に弧を描くように移動だ。
全体の2割程度のアップは許可する。基本は静観してろ。頭から足先まで全体を真っ直ぐ美しく捉えて状況を見せろ。
見ている者がそこに居る様な感覚を味わえるようにな。
ジャマな男優の体は殴ってでもすぐどかせろ、女優のジャマな衣服もお前が指示してちゃんと見せろ。
真横から全体を収めれば全く傾けることなく画面いっぱい女優が写せるだろ。なぜそれが出来ない？あっても短すぎるんだよ。
正常位で何で女優が逆さまに映るんだ?男優側から撮れよ。女優の顔を真っ直ぐ見せろ。男優はもっとのけ反ってやれ。
覆いかぶさる男優はプロ意識の欠片も無い、ジャマなんだよ。
なんでこんなに酷い映像ばかり撮る事ができるんだ？見る側の事を考えろ。
カメラマンは女優に3メートル以上近づくな、移動は水平移動にしろ。カメラの左右の傾けは絶対禁止だ。前後のみ可動有りだ。
真っ直ぐ持って静かに移動しろ。女優を中心に弧を描くように移動だ。
全体の2割程度のアップは許可する。基本は静観してろ。頭から足先まで全体を真っ直ぐ美しく捉えて状況を見せろ。
見ている者がそこに居る様な感覚を味わえるようにな。
ジャマな男優の体は殴ってでもすぐどかせろ、女優のジャマな衣服もお前が指示してちゃんと見せろ。
136 ： ：2008/02/04(月) 00:15:11 ID:JyDGsQwh0
137 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/04(月) 00:26:21 ID:ajG7Zka60
最近のＡＶは背面騎乗位とかのモロ見え体位抜きには成立しない
そうしたものを如何に客が満足するように上手く撮るかだ
そうしたものを如何に客が満足するように上手く撮るかだ
138 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/04(月) 01:19:41 ID:PQCyQHwp0
>>135
あんた誰？ｗ あんた一人の好みに合わせて撮ってるわけじゃないの。ｗ
好みは人それぞれ。要望ならメーカーに直で申し出ろや。
そんなんやっても売れるんですか。っつうのがメーカーの答えだろ。たぶん。
売れるか売れないか。そこしか考えないのが当たり前。
文句ばっか言ってて買わないやつは客じゃないからなぁｗ
あんた誰？ｗ あんた一人の好みに合わせて撮ってるわけじゃないの。ｗ
好みは人それぞれ。要望ならメーカーに直で申し出ろや。
そんなんやっても売れるんですか。っつうのがメーカーの答えだろ。たぶん。
売れるか売れないか。そこしか考えないのが当たり前。
文句ばっか言ってて買わないやつは客じゃないからなぁｗ
139 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/04(月) 19:31:24 ID:ajG7Zka60
140 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/05(火) 00:11:38 ID:DmKX23HK0
141 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/05(火) 00:42:20 ID:qvHLKMp10
134と135の言ってることは正しい。
どんな体位でも結合部アップばっかりじゃ見てて同じだろ。
脚をかかえて持ち上げた時など足先まで写って足がヒラヒラ舞うのがいいんじゃないのか？
挿入した瞬間、「ああっ」とのけぞる表情がゾクゾクするんじゃないのか？
潮ふいた時、どこまで高く上がったか・遠くまで吹いたか見えてこそ感心するんじゃね？
イッた直後、けだるい表情で口が半開きになってる顔に感じないか？
そういう要所が撮れてないのが多すぎるんだよ。
執拗に抜き差しアップばかり撮ったって所詮モザイクだし、全体とアップの配分が悪い。
どんな体位でも結合部アップばっかりじゃ見てて同じだろ。
脚をかかえて持ち上げた時など足先まで写って足がヒラヒラ舞うのがいいんじゃないのか？
挿入した瞬間、「ああっ」とのけぞる表情がゾクゾクするんじゃないのか？
潮ふいた時、どこまで高く上がったか・遠くまで吹いたか見えてこそ感心するんじゃね？
イッた直後、けだるい表情で口が半開きになってる顔に感じないか？
そういう要所が撮れてないのが多すぎるんだよ。
執拗に抜き差しアップばかり撮ったって所詮モザイクだし、全体とアップの配分が悪い。
142 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/05(火) 00:54:38 ID:DmKX23HK0
不必要なほど多用される非水平・斜めアングル、接写、仰角、動きすぎ
るキャメラ、このような無駄な剰余は、多数の顧客の声が届かない
「内輪の会・オレたちだけの世界・既得権益に保護された業界」ゆえの
産物だ。撮影なんて十人十色だ、などというセンス無しがいる。
そんなわけがないだろう。自分のガキの運動会でデジビを廻す親父と、
撮影監督のネストール・アルメンドロスが同じでないのは、明らかだ。
しかしアルメンドロスが、やたらと凝った撮影をしているわけでは、
全然、ない。見事なほど、ナチュラルである。
むしろ素人オヤジの方が、無駄な余計な工夫をして、内輪の仲間圧力に屈して、
キミョーキテレツな「ニッポンAV特有」の「醜い＝見にくい」絵を作っている。
被写体全体を撮るためにどうしても斜めアングルが不可欠というのは、
まったくの詭弁だ。水平にしても上半身を撮ることはできる。
ただ左右に余計なものが写るじゃないかと、馬鹿が言う。
そういうものは「余計なもの」とは言わない。
「自然なもの」である。
るキャメラ、このような無駄な剰余は、多数の顧客の声が届かない
「内輪の会・オレたちだけの世界・既得権益に保護された業界」ゆえの
産物だ。撮影なんて十人十色だ、などというセンス無しがいる。
そんなわけがないだろう。自分のガキの運動会でデジビを廻す親父と、
撮影監督のネストール・アルメンドロスが同じでないのは、明らかだ。
しかしアルメンドロスが、やたらと凝った撮影をしているわけでは、
全然、ない。見事なほど、ナチュラルである。
むしろ素人オヤジの方が、無駄な余計な工夫をして、内輪の仲間圧力に屈して、
キミョーキテレツな「ニッポンAV特有」の「醜い＝見にくい」絵を作っている。
被写体全体を撮るためにどうしても斜めアングルが不可欠というのは、
まったくの詭弁だ。水平にしても上半身を撮ることはできる。
ただ左右に余計なものが写るじゃないかと、馬鹿が言う。
そういうものは「余計なもの」とは言わない。
「自然なもの」である。
143 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/05(火) 05:59:14 ID:A9sJ7YAS0
ID変えても内容と論調が同じじゃなぁ
144 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/05(火) 07:24:31 ID:y7ixezor0
145 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/05(火) 11:04:31 ID:3PNDqEw/0
「醜い＝見にくい」は史上まれに見る名言ではないか！
146 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/05(火) 16:31:01 ID:9xkiOuPs0
よし！こうなったら俺が・・・俺が直接制作者になってやる！
カメラマンでもなんでもやってやる！
・・・でどうやったら就職できるの？
公にしてる？してないでしょ〇〇正は。
カメラマンでもなんでもやってやる！
・・・でどうやったら就職できるの？
公にしてる？してないでしょ〇〇正は。
147 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/05(火) 19:42:18 ID:iV1x9OR90
しかしまあヒドイ自演スレだなｗ
ベルトスレより流行るようがんばれよｗ
ベルトスレより流行るようがんばれよｗ
148 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/06(水) 00:01:26 ID:HbBaWY4C0
シックスナインって本来はもっとエロいものだと思うのよ
だってさ、生殖とは関係なく快楽の為にのみお互いの陰部を舐めあうんだぜ
でもAVで見るそれにそそられる事はあまり無い。特にフィーチャーもされないし。
やっぱり撮り方に問題があるんじゃないかなーと。
大体において男、女と舐めてる所を交互に映すだろ？それよりもさ、もっと引いて、
まさに６９の形になってる全体を映して、どれだけ浅ましく淫猥な行為をしてるのか
客観的に見せたほうが見る者の興奮に繋がりやすいと思うがどうだろうか。
真上からのアングルなんてのも良いと思う。
腰にクビレがあって後姿の艶かしい女優なら尚更映えるはず。
だってさ、生殖とは関係なく快楽の為にのみお互いの陰部を舐めあうんだぜ
でもAVで見るそれにそそられる事はあまり無い。特にフィーチャーもされないし。
やっぱり撮り方に問題があるんじゃないかなーと。
大体において男、女と舐めてる所を交互に映すだろ？それよりもさ、もっと引いて、
まさに６９の形になってる全体を映して、どれだけ浅ましく淫猥な行為をしてるのか
客観的に見せたほうが見る者の興奮に繋がりやすいと思うがどうだろうか。
真上からのアングルなんてのも良いと思う。
腰にクビレがあって後姿の艶かしい女優なら尚更映えるはず。
149 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/06(水) 00:16:57 ID:GA1UQ/oC0
これがまた自作自演ちゃうねん。
証明できないのが残念やわー。
>>148
確かに６９をエロく撮れてるのって、あんまり、
ないよね。大概、チンポしゃぶり女顔アップと、
ぺログリ仰向き男頭の絵、しかない。
真上！→そうだ、背中から尻のラインが美しければ、
素晴らしいだろうな。
想像するだけで勃起してきたよ。
証明できないのが残念やわー。
>>148
確かに６９をエロく撮れてるのって、あんまり、
ないよね。大概、チンポしゃぶり女顔アップと、
ぺログリ仰向き男頭の絵、しかない。
真上！→そうだ、背中から尻のラインが美しければ、
素晴らしいだろうな。
想像するだけで勃起してきたよ。
150 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/06(水) 00:26:02 ID:wtFMH+fg0
書いてることがクソなので、別にどうでもいいけど
どう考えても同一人物の文章だろ
特徴があり過ぎる
どう考えても同一人物の文章だろ
特徴があり過ぎる
151 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/06(水) 00:37:16 ID:GA1UQ/oC0
>>150
同じ意見の人がいるだけで、それだけの根拠で、
「同一人物扱い」は、論理的に不可能だ。
このスレッドを俺は昨日始めて見た。
ざーと読んで、本当に吃驚した。
やっぱり日本は狭いな、と思ったよ。
やっぱり同じ事考えているやつはいるんだなと。
正味な、やっぱり美的センスの問題やねん。
分からん奴は死んでも分からんって。
そういう、美に官能＝感応する部位が、
脳内に不在やねん、そいつは。
同じ意見の人がいるだけで、それだけの根拠で、
「同一人物扱い」は、論理的に不可能だ。
このスレッドを俺は昨日始めて見た。
ざーと読んで、本当に吃驚した。
やっぱり日本は狭いな、と思ったよ。
やっぱり同じ事考えているやつはいるんだなと。
正味な、やっぱり美的センスの問題やねん。
分からん奴は死んでも分からんって。
そういう、美に官能＝感応する部位が、
脳内に不在やねん、そいつは。
152 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/06(水) 00:38:37 ID:oL+bP5Pb0
>>148>>149
真上かー。その発想はなかったわ。
でも僕は引き画で真っ直ぐ横から全体を見たいな。横長できっちり収まる。
後はそのポジションを基本にして、ちょい上下左右のアングルでいいね。
それを時間で５０％見せてくれれば後はアップだろうと何だろうと納得するね。
もちろんカメラは絶対に左右には傾けない（左右に回転運動させない、ひねらない）。
左右の水平ラインは絶対死守。上下の傾けは有り。
これは普通のテレビカメラと同じ。スタジオのカメラやロケ時の肩乗せカメラの様に。
左右の傾けを５％未満に抑えるだけで作品の出来が劇的に良くなる。
さらにアップと引きを半々にすれば文句は無い。
真上かー。その発想はなかったわ。
でも僕は引き画で真っ直ぐ横から全体を見たいな。横長できっちり収まる。
後はそのポジションを基本にして、ちょい上下左右のアングルでいいね。
それを時間で５０％見せてくれれば後はアップだろうと何だろうと納得するね。
もちろんカメラは絶対に左右には傾けない（左右に回転運動させない、ひねらない）。
左右の水平ラインは絶対死守。上下の傾けは有り。
これは普通のテレビカメラと同じ。スタジオのカメラやロケ時の肩乗せカメラの様に。
左右の傾けを５％未満に抑えるだけで作品の出来が劇的に良くなる。
さらにアップと引きを半々にすれば文句は無い。
153 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/06(水) 00:46:43 ID:oL+bP5Pb0
>>151
まあ嗜好は十人十色だからね。言わせておけばいいよ。
でも>>150はアングルについて何も不満は無いの?
それなら今のAV作品はウハウハの神作品ばかり見られて羨ましい。
何のストレスも感じず満足できる作品ばかりなんだね。
はー、何で自分はアングルがこんなに気になってしまうんだろう。
まあ嗜好は十人十色だからね。言わせておけばいいよ。
でも>>150はアングルについて何も不満は無いの?
それなら今のAV作品はウハウハの神作品ばかり見られて羨ましい。
何のストレスも感じず満足できる作品ばかりなんだね。
はー、何で自分はアングルがこんなに気になってしまうんだろう。
154 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/06(水) 00:52:23 ID:etsHPqvr0
豊田薫 「恥辱姫 7 山田まい」
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/image_all/=/type=dvd/pid=6dwt07/cid=6vwt07/
この監督は女優を画面の対角線に捉えるのが大好き。
代表的なカットがこのプレビューの1枚めだが、たいていの作品で
オープニングの自己紹介インタビューからこの傾斜。三脚もしくは
ペデスタルにカメラを"傾斜した状態で"固定している。
ただし「左上から右下へ」という傾斜方向に偏っているので、本人は
>>87が言っているようなことを本気で考えているつもりなのかもしれない。
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/image_all/=/type=dvd/pid=6dwt07/cid=6vwt07/
この監督は女優を画面の対角線に捉えるのが大好き。
代表的なカットがこのプレビューの1枚めだが、たいていの作品で
オープニングの自己紹介インタビューからこの傾斜。三脚もしくは
ペデスタルにカメラを"傾斜した状態で"固定している。
ただし「左上から右下へ」という傾斜方向に偏っているので、本人は
>>87が言っているようなことを本気で考えているつもりなのかもしれない。
155 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/06(水) 00:52:58 ID:etsHPqvr0
葵刀樹 「先生のいやらしい営み 藤崎もえ」
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/image_all/=/type=dvd/pid=apaa002so/cid=apaa002/
ハメ撮りの大家だが、手持ちカメラは意地でも水平にだけはしない、
というポリシーを持っているのではないだろうか。傾斜角は90度が多く、
ときには90度を越えたり180度まで行ったりすることもある。ハメ撮りの
長回しなので、1カット内で左傾斜から右傾斜へと画面が回転することも
頻繁にある。大画面で見るとマジで酔いやすい。プレビューの20枚め、
浴槽につかった画でこの傾斜。いったいなんの意味があるんだ?
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/image_all/=/type=dvd/pid=apaa002so/cid=apaa002/
ハメ撮りの大家だが、手持ちカメラは意地でも水平にだけはしない、
というポリシーを持っているのではないだろうか。傾斜角は90度が多く、
ときには90度を越えたり180度まで行ったりすることもある。ハメ撮りの
長回しなので、1カット内で左傾斜から右傾斜へと画面が回転することも
頻繁にある。大画面で見るとマジで酔いやすい。プレビューの20枚め、
浴槽につかった画でこの傾斜。いったいなんの意味があるんだ?
156 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/06(水) 01:00:57 ID:wtFMH+fg0
157 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/06(水) 01:06:19 ID:oL+bP5Pb0
>>154>>155
ゴ、ゴクリ。ある意味すごいな。
俺ならこんな作品見たらレンタルでもDVDへし割ってしまいそうだ。
人間の限界を超えた特殊能力か何か持ってないと楽しめないね。
天才の方には凡人の感覚を教えてあげなくちゃいけないな。
この世には９９％以上が凡人だからそこにフォーカスを合わせれば需要が多いから単純に売れるのにね。
まあ、儲けなんて二の次なんだろうけど。
確実に言える事はこの監督の作品は絶対見ません。
ゴ、ゴクリ。ある意味すごいな。
俺ならこんな作品見たらレンタルでもDVDへし割ってしまいそうだ。
人間の限界を超えた特殊能力か何か持ってないと楽しめないね。
天才の方には凡人の感覚を教えてあげなくちゃいけないな。
この世には９９％以上が凡人だからそこにフォーカスを合わせれば需要が多いから単純に売れるのにね。
まあ、儲けなんて二の次なんだろうけど。
確実に言える事はこの監督の作品は絶対見ません。
158 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/06(水) 01:15:27 ID:oL+bP5Pb0
>>156
そうなんですか。
やはりハメ撮り系はダメなんですね。
僕はハメ撮りは論外ですけど、まあスーパー好きな女優なら見ますけどねｗ
時々ハメ撮りでも実際に自分が男優に同化してしまうような上手い作品があったりして
ハメ撮り批判はあんまりできないですね。
ハメ撮りオンリー作品は自分が選択肢から外せば済む事ですから。
やはり違いは目線を意識しているかどうかでしょうね。
ハメ撮りで左右の傾けなんかはまったく理解不能です。
正常位や騎乗位で、バックもだけど女が斜めに見えるなんて普通ありえねー。
そうなんですか。
やはりハメ撮り系はダメなんですね。
僕はハメ撮りは論外ですけど、まあスーパー好きな女優なら見ますけどねｗ
時々ハメ撮りでも実際に自分が男優に同化してしまうような上手い作品があったりして
ハメ撮り批判はあんまりできないですね。
ハメ撮りオンリー作品は自分が選択肢から外せば済む事ですから。
やはり違いは目線を意識しているかどうかでしょうね。
ハメ撮りで左右の傾けなんかはまったく理解不能です。
正常位や騎乗位で、バックもだけど女が斜めに見えるなんて普通ありえねー。
159 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/07(木) 23:18:26 ID:8OE68xkU0
近いカメラ、引き映像がほとんど無い編集、
必ず女優を斜めに映す見ずらい映像、
いい加減止めてください。
ありのままを見せてください。
普通の映像が無さ過ぎます。
奇怪で斬新なよく分からない映像は要りません。
自然体のまま伝えてください。
お願いします。
必ず女優を斜めに映す見ずらい映像、
いい加減止めてください。
ありのままを見せてください。
普通の映像が無さ過ぎます。
奇怪で斬新なよく分からない映像は要りません。
自然体のまま伝えてください。
お願いします。
160 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/09(土) 12:00:20 ID:05ZsRq8w0
働くオンナ VOL.02 朝日なな
の評判が良いようだが、理由を考えてみた。
女優が良く設定が自然だった。
着衣プレイにこだわった。そしてバックシーンが多い。
さらに引き画を多用した。足先まで全体を映している画が多かった。
全体を横から水平に捉えて映っている時間が長かった。
他の体位も全体をよく捉えられており、カメラを斜めにひねらず女優を真っ直ぐ捉えていた。
カメラの動きも少なく良い画を長くそのまま映していた。
引き画やアップ共に真っ直ぐ水平にカメラを持っていた。
男優がカメラを意識して女優の体をカメラに向けさせた。
３Ｐによる女優の口にかかるジャマな要素を途中で顔射によって解消し、
さらにエロさを増す相乗効果を生んだ。
男優とカメラアングルの意識次第で良作は生まれる。いかにクソ作品が多いか。
ストレスの無い自然な映像を撮るだけで激変する。
の評判が良いようだが、理由を考えてみた。
女優が良く設定が自然だった。
着衣プレイにこだわった。そしてバックシーンが多い。
さらに引き画を多用した。足先まで全体を映している画が多かった。
全体を横から水平に捉えて映っている時間が長かった。
他の体位も全体をよく捉えられており、カメラを斜めにひねらず女優を真っ直ぐ捉えていた。
カメラの動きも少なく良い画を長くそのまま映していた。
引き画やアップ共に真っ直ぐ水平にカメラを持っていた。
男優がカメラを意識して女優の体をカメラに向けさせた。
３Ｐによる女優の口にかかるジャマな要素を途中で顔射によって解消し、
さらにエロさを増す相乗効果を生んだ。
男優とカメラアングルの意識次第で良作は生まれる。いかにクソ作品が多いか。
ストレスの無い自然な映像を撮るだけで激変する。
161 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/09(土) 12:14:27 ID:7TFcjp0I0
>>160
もう自論はいいから、他の話題にしてくれ
もう自論はいいから、他の話題にしてくれ
162 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/09(土) 17:15:15 ID:/U5ehPrl0
ずいぶん斜めを嫌ってる人多いんだなぁ
俺的にはアップになるよか随分マシなんだけど。
結合部と顔が同一画面にさえ映ってたら、まぁ満足。
ただ、斜めでも右に左に動かすヤツいるだろ
あれは最悪だ。凝った映像と撮ってるつもりなんだろうか
その左右揺らしにアップ多用を加えた最悪の作品が
「天宮まなみ セル初ギリギリモザイク」だ！
俺的にはアップになるよか随分マシなんだけど。
結合部と顔が同一画面にさえ映ってたら、まぁ満足。
ただ、斜めでも右に左に動かすヤツいるだろ
あれは最悪だ。凝った映像と撮ってるつもりなんだろうか
その左右揺らしにアップ多用を加えた最悪の作品が
「天宮まなみ セル初ギリギリモザイク」だ！
163 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/10(日) 00:26:55 ID:LveYfxVV0
>>161
よし！分かった！！
カメラを斜めに傾けるな！
アップばっかり撮るな！近いんだよ！
女優全体の画をもっと静かに長く映してくれ！
ありのまま、自然体を伝えてくれ！
凝ったカメラワークはいらないからリアリティのある映像を見せろ！
カメラ動かしすぎなんだよ！ボケが！
よし！分かった！！
カメラを斜めに傾けるな！
アップばっかり撮るな！近いんだよ！
女優全体の画をもっと静かに長く映してくれ！
ありのまま、自然体を伝えてくれ！
凝ったカメラワークはいらないからリアリティのある映像を見せろ！
カメラ動かしすぎなんだよ！ボケが！
164 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/10(日) 22:38:14 ID:buwDUzZ20
男が仁王立ちになり女が座った状態でのオーソドックスなフェラで
よく下からのアングルがあるが、あれ明確な意図があって撮ってるのか？
女の顔が見えないうえに男のケツ・太股が半ば強制的に映りこむ。いいとこ無しだと思うが。
あーでも昔見た、下から撮ってるカメラのレンズにカウパーと女優の唾液が混ざった粘液が
ポタッと垂れ落ちてくる映像はなかなかエロかったなー。
そういうのを狙ってるならまだしも、「画が変わり映えしないからとりあえず視点変えとけ」
的な浅い考えで撮ってるならやめるべき
よく下からのアングルがあるが、あれ明確な意図があって撮ってるのか？
女の顔が見えないうえに男のケツ・太股が半ば強制的に映りこむ。いいとこ無しだと思うが。
あーでも昔見た、下から撮ってるカメラのレンズにカウパーと女優の唾液が混ざった粘液が
ポタッと垂れ落ちてくる映像はなかなかエロかったなー。
そういうのを狙ってるならまだしも、「画が変わり映えしないからとりあえず視点変えとけ」
的な浅い考えで撮ってるならやめるべき
165 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/11(月) 01:37:04 ID:988sztCD0
166 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/11(月) 02:54:10 ID:GoX1VvtN0
>>164>>165
さらに同意
凝ったカメラアングルは止めて欲しいね。
そういうのはいらない訳じゃないけどそればっかり見せられても何がなんだか分かりずらい。
周りの状況や雰囲気、女優の姿、体位をリアルに認識できる映像があるからこそ
そういうならではのアングルが生きてくると思う。
やっぱり自然体を普通の視点で見たい。
ＡＶにはナチュラルな映像が少なすぎる。
さらに同意
凝ったカメラアングルは止めて欲しいね。
そういうのはいらない訳じゃないけどそればっかり見せられても何がなんだか分かりずらい。
周りの状況や雰囲気、女優の姿、体位をリアルに認識できる映像があるからこそ
そういうならではのアングルが生きてくると思う。
やっぱり自然体を普通の視点で見たい。
ＡＶにはナチュラルな映像が少なすぎる。
167 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/11(月) 05:07:15 ID:GoX1VvtN0
妹の桃乳プリン 夢見あい
の特典映像に収められているブルマ姿Ｈは非常にカメラワークが良い。
見ていてストレスがほとんど無い。
女優の良い所をありのまま堪能できた。
まさにお手本とも言うべき撮り方だ。
の特典映像に収められているブルマ姿Ｈは非常にカメラワークが良い。
見ていてストレスがほとんど無い。
女優の良い所をありのまま堪能できた。
まさにお手本とも言うべき撮り方だ。
168 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/11(月) 07:56:23 ID:uwx60+iu0
だから、いくらＩＤを変えたって文章のクセを変えないと同一人物だって
バレバレなんだって
バレバレなんだって
169 ：165：2008/02/11(月) 12:06:22 ID:988sztCD0
んー？俺は165しか書き込んでないが？
170 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/11(月) 18:37:16 ID:o5vimanM0
171 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/12(火) 22:08:49 ID:2kj1Axvc0
フィニッシュは結合部から顔までを「左下→右上」の斜めアングルでちょうど良く収める。これが最高。
左上→右下、右上→左下 は女の視点になるので厳禁で。
イラマチオは男優の視点で。唾液を映すために下からとかやめれ。
左上→右下、右上→左下 は女の視点になるので厳禁で。
イラマチオは男優の視点で。唾液を映すために下からとかやめれ。
172 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/13(水) 08:21:43 ID:BUpQFStN0
女優が逆さまに映るのはダメだね。
できるだけ真っ直ぐ捉える努力をして欲しい。
ただ大きく映したいから斜めにするなんて撮る側の間違ったやり方。
見る側にとって何の魅力もエロさも無い。
頭と局部がめいっぱい見えても肝心の足がことごとく見切れている。
騎乗位、バックシーンなどは足も含めて全体をカメラを左右に傾けずに映さなければならない。
また、下から覗きアングルで全ての体位を全く無意味なものにする。
局部のアップ、カメラの左右の傾けこそ諸悪の根源。
できるだけ真っ直ぐ捉える努力をして欲しい。
ただ大きく映したいから斜めにするなんて撮る側の間違ったやり方。
見る側にとって何の魅力もエロさも無い。
頭と局部がめいっぱい見えても肝心の足がことごとく見切れている。
騎乗位、バックシーンなどは足も含めて全体をカメラを左右に傾けずに映さなければならない。
また、下から覗きアングルで全ての体位を全く無意味なものにする。
局部のアップ、カメラの左右の傾けこそ諸悪の根源。
173 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/14(木) 01:26:21 ID:+pVjVNgC0
だからいくらカモフラージュしてもダメ!
お前さんの書く文体は主旨といい展開といい特徴あるので分るってw
お前さんの書く文体は主旨といい展開といい特徴あるので分るってw
174 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/14(木) 04:30:54 ID:oUTxKxdp0
>>173
主旨は同じようになって当然だろうがｗ
主張内容とスレの文章の流れから文体もかぶる。
当然俺は何度も書き込みをしているがカモフラージュする必要はどこにあるんだ？
ところでお前何者?何が不満なんだ?まさか現場のクソカメラマンかｗ古株の監督かｗ
自分の立場が脅かされるのが怖いんだｗいい年だろうからなｗ
だったら逆に大チャンスだねぇ。ここで勉強できて。
がんばれよ。
主旨は同じようになって当然だろうがｗ
主張内容とスレの文章の流れから文体もかぶる。
当然俺は何度も書き込みをしているがカモフラージュする必要はどこにあるんだ？
ところでお前何者?何が不満なんだ?まさか現場のクソカメラマンかｗ古株の監督かｗ
自分の立場が脅かされるのが怖いんだｗいい年だろうからなｗ
だったら逆に大チャンスだねぇ。ここで勉強できて。
がんばれよ。
175 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/14(木) 11:18:05 ID:gh4O8nc50
潮吹きの時の股間のアップは本当にガッカリさせられる
顔あってこその潮なのにさ
顔あってこその潮なのにさ
176 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/14(木) 18:02:25 ID:ZCOzWrr0O
画の構成を考えてからカメラ回せって話しだよ。
177 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/14(木) 20:58:30 ID:McxDpt4q0
>>174
同じ人が同じことばかり書くからうっとおしく思われるんじゃない
１ 斜め画像イラネ、２ アップ画像イラネ その無限ループじゃん
俺は別にフェチな撮り方でなければ斜め画像もアップも好きだし、今の多くの
作品のカメラワークには満足している
もちろん、背面騎乗位を上から撮ったり、バイブ責めしているのに顔のアップ
ばかり撮ったり、どこ撮ってるのか分からないハメ撮りや、固定カメラによる
引き画の単調な連続、女優の性器や結合部が影になっている映像とか、ストレス
が溜まる映像にも時たま出くわすけど、ダメ監督の作品を回避していれば
それほどぶち当たるわけでもない
同じ人が同じことばかり書くからうっとおしく思われるんじゃない
１ 斜め画像イラネ、２ アップ画像イラネ その無限ループじゃん
俺は別にフェチな撮り方でなければ斜め画像もアップも好きだし、今の多くの
作品のカメラワークには満足している
もちろん、背面騎乗位を上から撮ったり、バイブ責めしているのに顔のアップ
ばかり撮ったり、どこ撮ってるのか分からないハメ撮りや、固定カメラによる
引き画の単調な連続、女優の性器や結合部が影になっている映像とか、ストレス
が溜まる映像にも時たま出くわすけど、ダメ監督の作品を回避していれば
それほどぶち当たるわけでもない
178 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/14(木) 21:37:13 ID:oUTxKxdp0
まったく無意味なカメラの傾けはいい加減にして欲しい。
なぜ真っ直ぐ撮ろうとしないのだろうかね。
女優の顔を真っ直ぐ見たいのに殆ど斜めに映す。
平衡感覚がイカレてるぜ。
なぜ真っ直ぐ撮ろうとしないのだろうかね。
女優の顔を真っ直ぐ見たいのに殆ど斜めに映す。
平衡感覚がイカレてるぜ。
179 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/15(金) 04:47:30 ID:uRgG2P9m0
>>177
アップ画像がいらないんじゃなくて、アップ画像しかない作品がいらないわけです。
こんなんだったら蒼井そらとか南波杏で無修正AV作れるぞ。
顔だけ蒼井そらのを、マンコは別人の無修正OKの女優のをそれぞれ交互にアップで映す。
視聴者はそのマンコが蒼井そらのではない、とは分からない。全身が映ってる画がないからな。
まあこれは極端だけど、そう言いたくなるくらいアップしか撮らないバカカメラマンがいる
ってのが問題だということです。
アップ画像がいらないんじゃなくて、アップ画像しかない作品がいらないわけです。
こんなんだったら蒼井そらとか南波杏で無修正AV作れるぞ。
顔だけ蒼井そらのを、マンコは別人の無修正OKの女優のをそれぞれ交互にアップで映す。
視聴者はそのマンコが蒼井そらのではない、とは分からない。全身が映ってる画がないからな。
まあこれは極端だけど、そう言いたくなるくらいアップしか撮らないバカカメラマンがいる
ってのが問題だということです。
180 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/15(金) 16:33:58 ID:+T6AC1Wo0
>>179
わかってらっしゃるなあ。
現場でカメラ回してたら女優の生アソコのアップばかり撮りたくなる気持ちは分からんでもないが
出来上がった作品はモザイクだらけ。編集の段階でアップの画をもっとカットすべき。
さらには撮る前から映す画をカメラマンにきちんと指導すべきだ。
ただ撮ればいい、現場のカメラマンの気分しだいで撮らせるなんてプロ意識の欠片もない。
ちゃんと出来上がった作品を想定し緻密に計算して撮らせなけらばならない。
アップの画をもっと削り、本来の美しく自然でエロい画をありのまま撮るべきだ。
無数の嗜好と繰り返される企画、どんな作品を作るかは良く考えられてはいる。
だが肝心の見せ方（撮り方）がまったくなっていない作品が多い。これは非常にもったいない事だ。
カメラのせいで駄作に成り下がっている作品が腐るほどある。
もっと一般的な感覚を思い出し、見る人の立場に立った作品作りを一番に考え直すべきだ。
見せる事にこだわっている作品はとても見ごたえがあり、その価値がある。
わかってらっしゃるなあ。
現場でカメラ回してたら女優の生アソコのアップばかり撮りたくなる気持ちは分からんでもないが
出来上がった作品はモザイクだらけ。編集の段階でアップの画をもっとカットすべき。
さらには撮る前から映す画をカメラマンにきちんと指導すべきだ。
ただ撮ればいい、現場のカメラマンの気分しだいで撮らせるなんてプロ意識の欠片もない。
ちゃんと出来上がった作品を想定し緻密に計算して撮らせなけらばならない。
アップの画をもっと削り、本来の美しく自然でエロい画をありのまま撮るべきだ。
無数の嗜好と繰り返される企画、どんな作品を作るかは良く考えられてはいる。
だが肝心の見せ方（撮り方）がまったくなっていない作品が多い。これは非常にもったいない事だ。
カメラのせいで駄作に成り下がっている作品が腐るほどある。
もっと一般的な感覚を思い出し、見る人の立場に立った作品作りを一番に考え直すべきだ。
見せる事にこだわっている作品はとても見ごたえがあり、その価値がある。
181 ： ：2008/02/16(土) 01:15:08 ID:eWb1jSX00
引きで水平に女性の全裸での立ち姿や後ろ姿も撮って欲しい。
女性の背中からの姿はボディラインやお尻の形が
はっきり出ていやらしい。
なのにちゃんと撮っているビデオはほとんど見ない。
フレーム一杯に顔と局部ばかり、あとは顔→局部→顔→局部…の繰り返しな
作品にはもう飽き飽きだ（･ω･）。
全身の表情を撮って欲しい。
女性の背中からの姿はボディラインやお尻の形が
はっきり出ていやらしい。
なのにちゃんと撮っているビデオはほとんど見ない。
フレーム一杯に顔と局部ばかり、あとは顔→局部→顔→局部…の繰り返しな
作品にはもう飽き飽きだ（･ω･）。
全身の表情を撮って欲しい。
182 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/16(土) 05:57:24 ID:RD82h7tnO
見えないから下から撮るのは分かるが斜めに傾けて撮るのは何でだ？
Ｈじゃない普通の状況や話ししてる時でもどちらかに傾けている。
見ていておかしいと思わないのか？
カメラを普通に真っ直ぐ撮って何かいけない事でもあるのだろうか。
同じ見えている物なら真っ直ぐ見たい。
傾けられるとイラッとする。
Ｈじゃない普通の状況や話ししてる時でもどちらかに傾けている。
見ていておかしいと思わないのか？
カメラを普通に真っ直ぐ撮って何かいけない事でもあるのだろうか。
同じ見えている物なら真っ直ぐ見たい。
傾けられるとイラッとする。
183 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/16(土) 06:02:36 ID:QzF9eS/i0
スレタイに惹かれて覗いてみたけど・・・
スレタイとレスとの内容にここまで開きがあるスレもめずらしい
個人的な嗜好が書いてあるだけじゃん
スレタイとレスとの内容にここまで開きがあるスレもめずらしい
個人的な嗜好が書いてあるだけじゃん
184 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/16(土) 11:05:32 ID:wbUQniJ+0
頻繁に来る人は足先足先と書くのでよく見分けつくな
185 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/17(日) 00:59:35 ID:BjY5Zapn0
簡単な話だ。ニッポンのAVのカメラマンは常に手持ちカメラなのだ。
いかにもな撮影ゴッコをしているだけだ。
自分ではかっこいい映像を作っていると勘違いしているラジー賞系だ。
AVの華は女優だ、ナチュラルに撮ればそれでお腹いっぱいだ。
余計な工夫をするな。いらんことするな。
もっともっと世界中のすぐれた映像を学習すべきだ。
このスレに来て、わざわざ批判する奴は、たぶん業界人だ。
それなりのAVファンでアングルなど気にならないという奴は、たぶんいない。
いかにもな撮影ゴッコをしているだけだ。
自分ではかっこいい映像を作っていると勘違いしているラジー賞系だ。
AVの華は女優だ、ナチュラルに撮ればそれでお腹いっぱいだ。
余計な工夫をするな。いらんことするな。
もっともっと世界中のすぐれた映像を学習すべきだ。
このスレに来て、わざわざ批判する奴は、たぶん業界人だ。
それなりのAVファンでアングルなど気にならないという奴は、たぶんいない。
186 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/17(日) 01:09:36 ID:BjY5Zapn0
女の裸やセックスを見て、男は汁を飛ばす。
女の着ている着物の模様が綺麗だといって、汁を飛ばす男はいない。
カメラが凝っているからといって、性的に興奮する男はいない。
ましてカメラが下手で「女がよく見えない」で、汁を飛ばす男は絶対にいない。
はっきり正確に、女性の裸体や生殖器の蠢動を、見せて欲しい。
それだけでいいのだ。所詮ポルノだ。話は簡単。
シンプルに、ナチュラルに。
そして一番大切なことは、客観性だと思う。
おそろしく猥褻なる、客観主義。
女の着ている着物の模様が綺麗だといって、汁を飛ばす男はいない。
カメラが凝っているからといって、性的に興奮する男はいない。
ましてカメラが下手で「女がよく見えない」で、汁を飛ばす男は絶対にいない。
はっきり正確に、女性の裸体や生殖器の蠢動を、見せて欲しい。
それだけでいいのだ。所詮ポルノだ。話は簡単。
シンプルに、ナチュラルに。
そして一番大切なことは、客観性だと思う。
おそろしく猥褻なる、客観主義。
187 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/17(日) 06:50:03 ID:1NBmyEUC0
昔のＡＶはアップが少なくてつまんなかったから、ＡＶはいいんじゃない
モザイクも改善されたから、女性器や抜き差しのアップも迫力あるしね
引き画のシーンも程よく挿入されているし、見ててストレス感じないけど
むしろ、遠景が続くとストレスを感じる
そんなに全身が見たかったら、昔の作品でも見てればいいじゃん
モザイクも改善されたから、女性器や抜き差しのアップも迫力あるしね
引き画のシーンも程よく挿入されているし、見ててストレス感じないけど
むしろ、遠景が続くとストレスを感じる
そんなに全身が見たかったら、昔の作品でも見てればいいじゃん
188 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/17(日) 06:59:43 ID:4RnDpkHF0
足先まで映す は重要だよ
189 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/17(日) 07:05:19 ID:4RnDpkHF0
190 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/17(日) 23:11:57 ID:BjY5Zapn0
>>187
昔も今もアップは多いよ。確かにモザイク改善されているので、
それは悦ばしいこと。ギリギリ見える感じ。このセコさケチ臭さに、
痛烈にニッポンを感じる。
引き画とアップがバランス良く配合されて、
おかしな斜め撮りや頭の悪い仰角「ばかり」←注意！
でさえなければ、ホント何も文句はないよ。
結局AVなんて、女優がすべてなんだから。
どんなモノ珍しい企画ものでも、
女に魅力がなければ、それは泡沫だ。
昔も今もアップは多いよ。確かにモザイク改善されているので、
それは悦ばしいこと。ギリギリ見える感じ。このセコさケチ臭さに、
痛烈にニッポンを感じる。
引き画とアップがバランス良く配合されて、
おかしな斜め撮りや頭の悪い仰角「ばかり」←注意！
でさえなければ、ホント何も文句はないよ。
結局AVなんて、女優がすべてなんだから。
どんなモノ珍しい企画ものでも、
女に魅力がなければ、それは泡沫だ。
191 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/17(日) 23:14:44 ID:1NBmyEUC0
>>190
おかしな斜め撮りや頭の悪い仰角「ばかり」撮る奴ってKEITA☆NO.1くらいだと思うけど
おかしな斜め撮りや頭の悪い仰角「ばかり」撮る奴ってKEITA☆NO.1くらいだと思うけど
192 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/17(日) 23:31:43 ID:QzGRXkuU0
もっと固定カメラが流行して欲しいのだ。
密室に二人きりという状況が好きなんでハメ撮りをよく見るんだが、
よっぽど巧い人以外はガチャガチャとせわしないので集中できない。
以前九鬼でやってた「ザ・SEXライヴ」、ああいうのをまた見たい。
一昔前レンタルの単体女優モノで特典としてたまに挿入されてた
２,３台の固定カメラを使ったマルチアングルの絡み、あれも良い。
右手にチンコ左手にリモコンとせわしないのが難点だけどね。
密室に二人きりという状況が好きなんでハメ撮りをよく見るんだが、
よっぽど巧い人以外はガチャガチャとせわしないので集中できない。
以前九鬼でやってた「ザ・SEXライヴ」、ああいうのをまた見たい。
一昔前レンタルの単体女優モノで特典としてたまに挿入されてた
２,３台の固定カメラを使ったマルチアングルの絡み、あれも良い。
右手にチンコ左手にリモコンとせわしないのが難点だけどね。
193 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/18(月) 00:11:32 ID:j4qiEuxa0
194 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/18(月) 19:20:43 ID:u4EHgbI60
>>193
地平ラインなんて死守する必要もないし、死守したらＡＶの醍醐味がなくなるだけだ
要するに不快感や違和感を感じさせるような撮り方じゃなければいい
どんな撮り方に不快感や違和感を感じるかは個人によって様々だから、貴方は三半規管が
弱いようで完全に水平じゃないとダメなんだろうね
俺はさすがにハメ撮りは苦手だけど、それ以外では性器や結合部が影になっているような
ものを除けば特に不快感も違和感も感じない
地平ラインなんて死守する必要もないし、死守したらＡＶの醍醐味がなくなるだけだ
要するに不快感や違和感を感じさせるような撮り方じゃなければいい
どんな撮り方に不快感や違和感を感じるかは個人によって様々だから、貴方は三半規管が
弱いようで完全に水平じゃないとダメなんだろうね
俺はさすがにハメ撮りは苦手だけど、それ以外では性器や結合部が影になっているような
ものを除けば特に不快感も違和感も感じない
195 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/18(月) 21:42:05 ID:V+yoUV130
>>194
あえて反論すると
よく言われていることだが左右の地平ラインの死守はテレビや映画などでは当たり前。
特別な演出効果以外はやってはならない掟。
なぜならそれが最も自然であり、やってしまうと普通の人間が見るとストレスとなるからだ。
人間の目の位置や脳感覚から最も優れた黄金比率、それがテレビやスクリーンの横長の長方形だ。
それは自然な重力による反応がブレない事でもある。
自然に映し出されたものが周りの地平ラインと同一ならば
見る側が多少斜めから見ようと横になって見ようとも違和感はさほど無い。
しかし斜めに映ったものを修正しようと見る側が斜めになり見ると、今度は周りのものが斜めに見える。
ＡＶの醍醐味とやらが酷いアングルならば仕方ないところだが、見る側がそれでなければならないといった意見は極少ない。
あえて反論すると
よく言われていることだが左右の地平ラインの死守はテレビや映画などでは当たり前。
特別な演出効果以外はやってはならない掟。
なぜならそれが最も自然であり、やってしまうと普通の人間が見るとストレスとなるからだ。
人間の目の位置や脳感覚から最も優れた黄金比率、それがテレビやスクリーンの横長の長方形だ。
それは自然な重力による反応がブレない事でもある。
自然に映し出されたものが周りの地平ラインと同一ならば
見る側が多少斜めから見ようと横になって見ようとも違和感はさほど無い。
しかし斜めに映ったものを修正しようと見る側が斜めになり見ると、今度は周りのものが斜めに見える。
ＡＶの醍醐味とやらが酷いアングルならば仕方ないところだが、見る側がそれでなければならないといった意見は極少ない。
196 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/18(月) 21:55:16 ID:V+yoUV130
ハメ撮りは論外としても様々なカメラワークの批判が作品レビューには多く見受けられる。
同じ作品内容のものが、今までの酷い斜めアングルとふらつき、アップ多用、引き画ほぼ無しのものと
一般的な見易いアングル、左右斜め１０％以下、ふらつき無し、アップ１０％以下、引き画３０％以上で構成された作品と
多数者がどちらを見たいか、金を使いたいかは明白である。
そもそも体が見切れているのに斜めに傾ける意味がまったく不明だ。
見えないからカメラの位置を動かすのは当然だが斜めに傾ける必要は無い。
下から上から斜めから映すにしても左右の地平ラインを傾けずに撮った方が自然でリアリティが損なわれない。
騎乗位など女優が上になる場合には時間にして９９％以上の映像が左右に傾けられていると言っても過大でなない。
自然な重力の法則が乱れて違和感を感じ、リアリティの欠如とストレスを増加させる。
どの体位も自然に映し出さなければ全く意味がなくなってしまう。
アップばかりで全体を殆ど撮らない事も同類である。
同じ作品内容のものが、今までの酷い斜めアングルとふらつき、アップ多用、引き画ほぼ無しのものと
一般的な見易いアングル、左右斜め１０％以下、ふらつき無し、アップ１０％以下、引き画３０％以上で構成された作品と
多数者がどちらを見たいか、金を使いたいかは明白である。
そもそも体が見切れているのに斜めに傾ける意味がまったく不明だ。
見えないからカメラの位置を動かすのは当然だが斜めに傾ける必要は無い。
下から上から斜めから映すにしても左右の地平ラインを傾けずに撮った方が自然でリアリティが損なわれない。
騎乗位など女優が上になる場合には時間にして９９％以上の映像が左右に傾けられていると言っても過大でなない。
自然な重力の法則が乱れて違和感を感じ、リアリティの欠如とストレスを増加させる。
どの体位も自然に映し出さなければ全く意味がなくなってしまう。
アップばかりで全体を殆ど撮らない事も同類である。
197 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/18(月) 23:21:53 ID:jOr9HC1T0
>>195-196
同意できる部分もあるけど、そこまで行くと押し付けがましい。
このスレをきっかけにAV業界全体が意識を変えるわけもなし、
これ以上続けても延々とループしていくだけっしょ。
この監督は水平に撮るよう心掛けてるとか、逆にこの監督には気をつけろとか
情報交換の方向に持っていこうぜ。
同意できる部分もあるけど、そこまで行くと押し付けがましい。
このスレをきっかけにAV業界全体が意識を変えるわけもなし、
これ以上続けても延々とループしていくだけっしょ。
この監督は水平に撮るよう心掛けてるとか、逆にこの監督には気をつけろとか
情報交換の方向に持っていこうぜ。
198 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/19(火) 00:37:56 ID:z3hjVGyT0
>>195-196
まったくその通りだ。押し付けがましいというか、単に「正解」だ。
このスレをきっかけにAV業界が意識を変える可能性は、ある。ある。
もっともっと続ければ、ループとはならないはずだ。
水平に撮るって、これ、世界的に当たり前の常識。
破っているのは、地球の田舎トウキョウに生息するAV業界人だけ。
誰でもキャメラを廻せる時代になっているけど、
撮影という行為にも、やはり「基本」はある。
ストレスのない映像、簡単なようで、むずかしいようだな。
まったくその通りだ。押し付けがましいというか、単に「正解」だ。
このスレをきっかけにAV業界が意識を変える可能性は、ある。ある。
もっともっと続ければ、ループとはならないはずだ。
水平に撮るって、これ、世界的に当たり前の常識。
破っているのは、地球の田舎トウキョウに生息するAV業界人だけ。
誰でもキャメラを廻せる時代になっているけど、
撮影という行為にも、やはり「基本」はある。
ストレスのない映像、簡単なようで、むずかしいようだな。
199 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/19(火) 01:01:26 ID:TrcWQzSO0
実例で検討してみようか。
制服が似合う素敵な娘11 れいり
ttp://www.aurora-pro.com/shop/-/product/p/goods_id=DVAA-106/
監督 葵刀樹
リンク先に無料サンプル動画があるから見てくれ。
40秒くらいから女の子が布団を敷くのだが、最初は右にほぼ90度横転。
それが左回転してほぼ水平へと移行する。さらに左45度へ。
これって>>194がいうような「AVの醍醐味」なのか?
>>87の「画像効果」なのか?「添い寝をしている感覚」なのか?
>>86が主張する「女性を画面一杯に映したい」故の傾斜なのか?
ハメのクライマックスとかならまだしも、これはただ布団を敷く、
それだけのシーンなんだぜ。
制服が似合う素敵な娘11 れいり
ttp://www.aurora-pro.com/shop/-/product/p/goods_id=DVAA-106/
監督 葵刀樹
リンク先に無料サンプル動画があるから見てくれ。
40秒くらいから女の子が布団を敷くのだが、最初は右にほぼ90度横転。
それが左回転してほぼ水平へと移行する。さらに左45度へ。
これって>>194がいうような「AVの醍醐味」なのか?
>>87の「画像効果」なのか?「添い寝をしている感覚」なのか?
>>86が主張する「女性を画面一杯に映したい」故の傾斜なのか?
ハメのクライマックスとかならまだしも、これはただ布団を敷く、
それだけのシーンなんだぜ。
200 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/19(火) 01:36:05 ID:Y3W0P4Ch0
ＡＶのカメラアングルは、196さんの言われるとおりだと自分は思う。
百歩譲って、斜めでもいいから体全体を撮って欲しい思うくらいです・・・ＵＰの多用はやめてほしい。
最近では、作品に監督名だけでなく、カメラマンの名前もパケに入れてもらいたい。
少しくらいは、地雷踏む確立が減るだろうから・・・。
ほとんど諦めの心境です・・・。
百歩譲って、斜めでもいいから体全体を撮って欲しい思うくらいです・・・ＵＰの多用はやめてほしい。
最近では、作品に監督名だけでなく、カメラマンの名前もパケに入れてもらいたい。
少しくらいは、地雷踏む確立が減るだろうから・・・。
ほとんど諦めの心境です・・・。
201 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/19(火) 06:38:37 ID:pH4lTntp0
テレビ、映画の批評は内容についてだけ。特殊効果の評価はされるが決定的なものではない。
そして撮り方を批判されるなんてありえない。
最低限作品は不良品にはしない。してはならない。
ちゃんと撮る事は冷凍餃子がすでに具が皮に包まれている状態であるのと同じぐらい
大前提でありそのうえで味の評価がなされるのだ。
AVは内容が多種多様で供給過多なんだから品質の向上に務めてもらいたい。
というか普通に撮れ。当たり前だ。
現場で俺が監督ならばカメラを傾けていたり近すぎるカメラマンがいたら
間違いなく後ろから殴る。ちゃんと撮れボケ！と。
その前に構成段階で撮り方やカット割りは当然叩き込むがな。あとは現場の状況に応じて指示。
カメラマンにまかせ切り、醜い画だと認識できない監督共が大半を占める現在の業界は
劣悪作品時代と歴史上未来に語り告がれるだろう。
誰かが一石を投じなければ緊急事態から正常になる事は難しく、世間が追いつくまでかなり時間が掛かる。
そして撮り方を批判されるなんてありえない。
最低限作品は不良品にはしない。してはならない。
ちゃんと撮る事は冷凍餃子がすでに具が皮に包まれている状態であるのと同じぐらい
大前提でありそのうえで味の評価がなされるのだ。
AVは内容が多種多様で供給過多なんだから品質の向上に務めてもらいたい。
というか普通に撮れ。当たり前だ。
現場で俺が監督ならばカメラを傾けていたり近すぎるカメラマンがいたら
間違いなく後ろから殴る。ちゃんと撮れボケ！と。
その前に構成段階で撮り方やカット割りは当然叩き込むがな。あとは現場の状況に応じて指示。
カメラマンにまかせ切り、醜い画だと認識できない監督共が大半を占める現在の業界は
劣悪作品時代と歴史上未来に語り告がれるだろう。
誰かが一石を投じなければ緊急事態から正常になる事は難しく、世間が追いつくまでかなり時間が掛かる。
202 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/19(火) 19:43:32 ID:wdaRNNi30
>>199
監督 葵刀樹、それは最低だろうね
あと、ＫＥＩＴＡとかキングダムとかＨＯＫＵＳＡＩとか、村山恭助とかね・・・
そんな最低監督を実例で出されても説得力ないなぁ
秋秀人とか、宇佐美忠則とか、いわゆる名監督と言われている人達の作品で証明してよ
監督 葵刀樹、それは最低だろうね
あと、ＫＥＩＴＡとかキングダムとかＨＯＫＵＳＡＩとか、村山恭助とかね・・・
そんな最低監督を実例で出されても説得力ないなぁ
秋秀人とか、宇佐美忠則とか、いわゆる名監督と言われている人達の作品で証明してよ
203 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/20(水) 00:17:50 ID:vhIrBqSI0
>>202
> 説得力ないなぁ
と言っているということはアナタは傾斜/アップ推進派だよね?
それなら、アナタが名監督と呼ぶそれらの人の作品から
・秋秀人は傾斜アングルをこのように鮮やかに使います
・宇佐美忠則のこのクローズアップのタイミングは絶品です
って具合に示してくれれば、ループ連投氏を論破できる。
推進派を代表してアナタにそれをやっていただきたい。
オレは傾斜やアップ多用が嫌いなんだから、これはオレの
仕事じゃあないぜ。
もし推進派ではないというのなら、>>197が言っているように
傾斜やアップを多用しない名監督をその作品とともに紹介して
ほしいな。スレがループ連投から脱却する契機になると思う。
> 説得力ないなぁ
と言っているということはアナタは傾斜/アップ推進派だよね?
それなら、アナタが名監督と呼ぶそれらの人の作品から
・秋秀人は傾斜アングルをこのように鮮やかに使います
・宇佐美忠則のこのクローズアップのタイミングは絶品です
って具合に示してくれれば、ループ連投氏を論破できる。
推進派を代表してアナタにそれをやっていただきたい。
オレは傾斜やアップ多用が嫌いなんだから、これはオレの
仕事じゃあないぜ。
もし推進派ではないというのなら、>>197が言っているように
傾斜やアップを多用しない名監督をその作品とともに紹介して
ほしいな。スレがループ連投から脱却する契機になると思う。
204 ：1：2008/02/20(水) 00:44:49 ID:vhi0DENR0
【不満】■カメラアングルについて物申す！【怒り】
作品のプレイ内容は素晴らしいのにカメラアングルが最低で
怒りが込み上げてきた事はありませんか？
ストレス発散が逆にストレスが溜まってしまうような、
そんな作品を以後無くしていく為に皆さん自由に物申してください。
えーっと、ループ連投も重複も別に良いと思います。
言い続ける事で変わる事もあると思いますし、言い続ける事こそが大事でもあります。
見た作品のカメラアングルに不満や怒りがあればそのストレスをここでぶちまけてください。
誰でも何度でも物申したい事があれば自由に書き込んでください。
政治家が恐れるのは有権者であり、無投票者でもあります。
どの業種も消費者の目を第一に考えます。
変化の為の小さな火種となりうると思います。
それでは今後とも宜しくお願い致します。
作品のプレイ内容は素晴らしいのにカメラアングルが最低で
怒りが込み上げてきた事はありませんか？
ストレス発散が逆にストレスが溜まってしまうような、
そんな作品を以後無くしていく為に皆さん自由に物申してください。
えーっと、ループ連投も重複も別に良いと思います。
言い続ける事で変わる事もあると思いますし、言い続ける事こそが大事でもあります。
見た作品のカメラアングルに不満や怒りがあればそのストレスをここでぶちまけてください。
誰でも何度でも物申したい事があれば自由に書き込んでください。
政治家が恐れるのは有権者であり、無投票者でもあります。
どの業種も消費者の目を第一に考えます。
変化の為の小さな火種となりうると思います。
それでは今後とも宜しくお願い致します。
205 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/20(水) 01:01:19 ID:tOx/7Ym30
>>203
何勘違いしているの？
俺は傾斜/アップ推進派ではなく、現状推進派だ
現状で傾斜/アップが不自然に多いとは思えないと言っているだけだ
葵刀樹、ＫＥＩＴＡとかキングダムとかＨＯＫＵＳＡＩとか、村山恭助とか
も一つおまけに菊淋とか、多くの人がダメ監督と言っている人達の作品は
カメラワークもダメだが、それ以前の問題でもある
だから、そんな連中の作品を引き合いに出されてダメだと言われても説得力に
欠けるから、ちゃんとした監督の作品でここが不自然だと教えてくれと言ってんだよ
何勘違いしているの？
俺は傾斜/アップ推進派ではなく、現状推進派だ
現状で傾斜/アップが不自然に多いとは思えないと言っているだけだ
葵刀樹、ＫＥＩＴＡとかキングダムとかＨＯＫＵＳＡＩとか、村山恭助とか
も一つおまけに菊淋とか、多くの人がダメ監督と言っている人達の作品は
カメラワークもダメだが、それ以前の問題でもある
だから、そんな連中の作品を引き合いに出されてダメだと言われても説得力に
欠けるから、ちゃんとした監督の作品でここが不自然だと教えてくれと言ってんだよ
206 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/20(水) 02:54:06 ID:Nh3z3p790
葵刀樹なんざ、ただのド素人が間違って売れちゃった、
ただのロリとやりたがりハメ撮りクソオヤジだが、
いくらここで繰り返しても、たかが2ちゃんで業界が変わるわけがない。
ただのロリとやりたがりハメ撮りクソオヤジだが、
いくらここで繰り返しても、たかが2ちゃんで業界が変わるわけがない。
207 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/21(木) 13:02:16 ID:zftcavEe0
怒りオヤジ達よ
自らの力で変えさせよ！
その情熱があればきっと大丈夫だ！
自らの力で変えさせよ！
その情熱があればきっと大丈夫だ！
208 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/23(土) 20:57:37 ID:Cekge3KM0
無限ループの人、来なくなったね
さすがにＩＤ変えての連続投稿で荒らし認定されてアク禁でもくらってるのだろうか？
さすがにＩＤ変えての連続投稿で荒らし認定されてアク禁でもくらってるのだろうか？
209 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/24(日) 00:29:51 ID:GwZqxjKn0
そんなわけないｗ
210 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/24(日) 00:40:40 ID:GwZqxjKn0
なんだかんだ言ってみんな待ってるんだね。やっぱり。
211 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/24(日) 00:42:06 ID:hZT8BCwu0
いつの間にか無限ループの人を弄るスレになっている
212 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/24(日) 01:07:05 ID:GwZqxjKn0
アク禁ならばネットカフェなどの違うIDから書き込めば済むはず。
よって一人の人物がIDを変えての連続投稿というのは否定される。
一人が複数PCにより多数に見せかけたとしてもアク禁にはならない。
よって結論は、みんなネタ切れ。
または物申した事による若干のストレス軽減、もしくは諦め。
よって一人の人物がIDを変えての連続投稿というのは否定される。
一人が複数PCにより多数に見せかけたとしてもアク禁にはならない。
よって結論は、みんなネタ切れ。
または物申した事による若干のストレス軽減、もしくは諦め。
213 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/24(日) 06:58:40 ID:hZT8BCwu0
>>205の質問に答えられないんじゃないの
葵刀樹を持ち出してカメラワークの悪さを指摘してもそれ以前の問題だから
意味が分からないので、秋監督や宇佐美監督で説明してくれつーやつ
もしかして、無限ループ氏はオーロラやプレステばかり見て不満を募らせて
いたのかもしれないな
ハメ撮りなんか、アップや傾斜以前の問題だつーの
葵刀樹を持ち出してカメラワークの悪さを指摘してもそれ以前の問題だから
意味が分からないので、秋監督や宇佐美監督で説明してくれつーやつ
もしかして、無限ループ氏はオーロラやプレステばかり見て不満を募らせて
いたのかもしれないな
ハメ撮りなんか、アップや傾斜以前の問題だつーの
214 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/24(日) 20:26:07 ID:GwZqxjKn0
>>213
特定の監督の作品についてあれこれ議論できるほどの達人が一般的感覚で怒りや不満を
物申すなんてのはおかしい。
オーロラやプレステ以外にも酷いカメラアングルは沢山あると思うし
無限ループ氏集団というのが正解だろうな。
特定の監督の作品についてあれこれ議論できるほどの達人が一般的感覚で怒りや不満を
物申すなんてのはおかしい。
オーロラやプレステ以外にも酷いカメラアングルは沢山あると思うし
無限ループ氏集団というのが正解だろうな。
215 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/24(日) 20:41:18 ID:hZT8BCwu0
216 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/25(月) 02:35:58 ID:qyi0CGgn0
217 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/25(月) 03:48:07 ID:a/VZ/55A0
アップを嫌がる人は今までも結構いたけど、あそこまで斜めを嫌がる人ってのは初めて見たしやっぱ一人なのかな
218 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/25(月) 04:54:00 ID:ovlSWh9D0
もし一人の仕業だとしたら恐るべき執念だな。
文体から推測して一人の可能性は高いが理論的ではないな。
ID関連からみて複数と考えるのが筋だろう。
可能性は高いが不確かなもの
疑わしいが真実であるもの
今この場合は後者だ。
なぜなら俺は無限ループ氏集団のメンバーの一人だからだ。
物事を正確に理論的に考えられない奴や感情に動かされる奴はおかしな宗教をいとも容易く信じたり
人に利用される知的レベルの低い幸せ者よ。
その点、無限ルーパーズは平均以上の知能は持ち合わせているようだ。
いい加減、カメラは真っ直ぐ持とうよ。
文体から推測して一人の可能性は高いが理論的ではないな。
ID関連からみて複数と考えるのが筋だろう。
可能性は高いが不確かなもの
疑わしいが真実であるもの
今この場合は後者だ。
なぜなら俺は無限ループ氏集団のメンバーの一人だからだ。
物事を正確に理論的に考えられない奴や感情に動かされる奴はおかしな宗教をいとも容易く信じたり
人に利用される知的レベルの低い幸せ者よ。
その点、無限ルーパーズは平均以上の知能は持ち合わせているようだ。
いい加減、カメラは真っ直ぐ持とうよ。
219 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/25(月) 16:24:37 ID:B24r/lsJ0
>>218
あら、おかえり
あら、おかえり
220 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/25(月) 20:20:27 ID:qnn5VQ9i0
無限ループ氏は、もしかして多重人格者なんじゃないか
ＩＤ変えたら人格まで変わってしまう、だから１人でも集団なんだ
唯一の共通点は「斜め嫌い、アップ嫌い」
ＩＤ変えたら人格まで変わってしまう、だから１人でも集団なんだ
唯一の共通点は「斜め嫌い、アップ嫌い」
221 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/25(月) 21:50:39 ID:Cw+f0H5w0
こんなスレあったんだ。
自分としては秋葉原素人生撮りのアングルが好きだな。
置いてることもおおいけどさ。二人きりとはいえずっと
ハメ撮りアングルは好きじゃないな
自分としては秋葉原素人生撮りのアングルが好きだな。
置いてることもおおいけどさ。二人きりとはいえずっと
ハメ撮りアングルは好きじゃないな
222 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/25(月) 22:59:48 ID:yVPb/eEG0
斜め好き、アップ好きなんて奴は中毒者くらいだろ。
223 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/25(月) 23:10:13 ID:qnn5VQ9i0
224 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/25(月) 23:37:20 ID:yVPb/eEG0
225 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/26(火) 01:55:55 ID:w1aVp8sq0
226 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/26(火) 03:41:35 ID:fHE42LRq0
>>225
そいつに言ってやる。
斜めばっかりだろ
だから問題なんだろうが。
斜めばっかりじゃないものもあるが、一般人から見て斜めはうっとうしいだけ。
やめろ。
最近テレビでうざいＣＭだなーと思ってたら、ＡＶのクソカメラマンみいたいな撮り方だった。
今までなんとも思ってなかったが一気にその商品がクソに感じた。
そんな撮り方を許した製作者側が作った商品なんてどう考えても最低だろうな。
そいつに言ってやる。
斜めばっかりだろ
だから問題なんだろうが。
斜めばっかりじゃないものもあるが、一般人から見て斜めはうっとうしいだけ。
やめろ。
最近テレビでうざいＣＭだなーと思ってたら、ＡＶのクソカメラマンみいたいな撮り方だった。
今までなんとも思ってなかったが一気にその商品がクソに感じた。
そんな撮り方を許した製作者側が作った商品なんてどう考えても最低だろうな。
227 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/26(火) 13:08:24 ID:xFn3KoXi0
「おい怒り親父達ぃ！
ちょっと今からカメラマンに転職して
いーぃアングルの作品を撮って来いってえんだ！もう我慢ならねえ！べらんべぇ！
人手不足みたいでしょっちゅう募集してるぞ。
ついでにイチモツに自信のある奴、男優もどうだ？」
ちょっと今からカメラマンに転職して
いーぃアングルの作品を撮って来いってえんだ！もう我慢ならねえ！べらんべぇ！
人手不足みたいでしょっちゅう募集してるぞ。
ついでにイチモツに自信のある奴、男優もどうだ？」
228 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/26(火) 17:37:10 ID:Tm2Tan+Q0
>>227
それができない事が分かっているからここでこんなに怒っているんだ。
できるもんならさっさとやり始めてるわい。
それに今いるハメ撮り監督のようにヤル側になるに決まってる。
つーかおめえがなれよ。
それができない事が分かっているからここでこんなに怒っているんだ。
できるもんならさっさとやり始めてるわい。
それに今いるハメ撮り監督のようにヤル側になるに決まってる。
つーかおめえがなれよ。
229 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/26(火) 22:22:27 ID:cqJPOFsx0
>>225
そらそうだ、三つとも俺が書いたんだもの
ただ、「俺には斜めやアップは気に障るほど多くないと思える」→
「だからどんな作品のどんなシーンが問題なのか教えてくれ、ただし、ダメ
監督の作品以外で」 と言うのが正解
正直言って無限ループ氏の意見も気になる部分もあるのよ
特に全身が写っているシーンがほとんどないという点は俺も同意で、引き画
は迫力が無いのでそんなにはいらないけど、少しは入れてほしい
自分のオナニーで考えてみると、アップシーンで加速して引き画シーンで
発射していることが多い
そらそうだ、三つとも俺が書いたんだもの
ただ、「俺には斜めやアップは気に障るほど多くないと思える」→
「だからどんな作品のどんなシーンが問題なのか教えてくれ、ただし、ダメ
監督の作品以外で」 と言うのが正解
正直言って無限ループ氏の意見も気になる部分もあるのよ
特に全身が写っているシーンがほとんどないという点は俺も同意で、引き画
は迫力が無いのでそんなにはいらないけど、少しは入れてほしい
自分のオナニーで考えてみると、アップシーンで加速して引き画シーンで
発射していることが多い
230 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/26(火) 22:59:52 ID:3Cn672g20
231 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/27(水) 09:01:18 ID:4qJzV5380
232 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/27(水) 14:14:27 ID:4AfL+kMV0
局部ドアップについて物申す。
現在日本の市場のAVには局部にモザイクが掛かっている事が前提で話す。
局部ドアップが嫌いだという理由には、
モザイクだらけである事、アナルが嫌いな人、女優の局部をリアルに見たくない人、男優の汚い体を近くで見たくない人がいる事等が挙げられる。
ここで重要なのは局部ドアップが不必要だと言っている訳ではないという事である。
局部ドアップが好きな人、たまには見たいと思う人、アナル好きな人等が割といる事、
さらには現在のモザイクの改良により局部ドアップの需要が高まっている事がある。
私が物申したい事は
プレイ最中に突如、局部ドアップに切り替わる編集は止めていただきたい
という事である。
現在日本の市場のAVには局部にモザイクが掛かっている事が前提で話す。
局部ドアップが嫌いだという理由には、
モザイクだらけである事、アナルが嫌いな人、女優の局部をリアルに見たくない人、男優の汚い体を近くで見たくない人がいる事等が挙げられる。
ここで重要なのは局部ドアップが不必要だと言っている訳ではないという事である。
局部ドアップが好きな人、たまには見たいと思う人、アナル好きな人等が割といる事、
さらには現在のモザイクの改良により局部ドアップの需要が高まっている事がある。
私が物申したい事は
プレイ最中に突如、局部ドアップに切り替わる編集は止めていただきたい
という事である。
233 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/27(水) 14:15:36 ID:4AfL+kMV0
全体の画から突如ドアップに切り替わる事はそれが嫌いな人にとっては耐え難いほど不愉快なものなのである。
どれぐらいかと言うと、よくドラマ風の作品にあるプレイ中に男の顔のドアップを差し込む演出と同じくらいだ。
いざ盛り上がり、興奮が急上昇した途端に気持ちの悪い男のドアップが瞬時に画面一杯に埋め尽くされる。
地球上の生けとし生けるものすべてを一瞬で萎えさせるほどの威力を持つあれだ。
どうしても演出上でやるなら後姿や引き画にすればいいだろうと言いたい。
他にはカレーを食っている最中にウ○コを想像させるようなものだ。
どれぐらいかと言うと、よくドラマ風の作品にあるプレイ中に男の顔のドアップを差し込む演出と同じくらいだ。
いざ盛り上がり、興奮が急上昇した途端に気持ちの悪い男のドアップが瞬時に画面一杯に埋め尽くされる。
地球上の生けとし生けるものすべてを一瞬で萎えさせるほどの威力を持つあれだ。
どうしても演出上でやるなら後姿や引き画にすればいいだろうと言いたい。
他にはカレーを食っている最中にウ○コを想像させるようなものだ。
234 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/27(水) 14:16:13 ID:4AfL+kMV0
ならばどうすれば良いかというと、
シーンの切り替えを兼ねて演出としてその編集をしない事だ。
局部ドアップを映すならカメラワークで対応すべきである。
全体の画からブレの無いスムーズな動きでゆっくりと局部へカメラを移動させるのが良い。
そこには嫌なものを見させられる前兆があるからだ。
洋画のホラーシーンのあの雰囲気、注射の前の消毒、ゲロを吐く前の唾液、
それがあるのと無いのとでは大きな違いだ。
AVでは前兆があれば直面する前に早送りで対応し、興奮の低下を多少回避できるのだ。
局部ドアップについて物申したい事は他のカテゴリーでまだあるが次の機会にする。
シーンの切り替えを兼ねて演出としてその編集をしない事だ。
局部ドアップを映すならカメラワークで対応すべきである。
全体の画からブレの無いスムーズな動きでゆっくりと局部へカメラを移動させるのが良い。
そこには嫌なものを見させられる前兆があるからだ。
洋画のホラーシーンのあの雰囲気、注射の前の消毒、ゲロを吐く前の唾液、
それがあるのと無いのとでは大きな違いだ。
AVでは前兆があれば直面する前に早送りで対応し、興奮の低下を多少回避できるのだ。
局部ドアップについて物申したい事は他のカテゴリーでまだあるが次の機会にする。
235 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/27(水) 18:55:49 ID:+hYeTWsc0
シーンの切り替えはカメラというより編集の問題だな
下手な編集者だと正常位から突然騎乗位に変わり、更にいきなり後背位へと
切り替わるなんてこともあったりする
綾波優のデビュー作での吉村とのカラミなんかは、正にそれでファンから
叩かれていた
体位を入れ替える時、又は引き画からアップへ移る時に不自然な切り替わり
をする作品は俺も苦手だな
下手な編集者だと正常位から突然騎乗位に変わり、更にいきなり後背位へと
切り替わるなんてこともあったりする
綾波優のデビュー作での吉村とのカラミなんかは、正にそれでファンから
叩かれていた
体位を入れ替える時、又は引き画からアップへ移る時に不自然な切り替わり
をする作品は俺も苦手だな
236 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/27(水) 21:13:32 ID:+hYeTWsc0
アップについてはモザイク濃かった昔は俺も大嫌いだったな
なんかモザイクだけを見ているかのようで・・・
結局は無限ループ氏のようにマンコを見ること自体が嫌いな人を除けは、
アップの需要はモザイクの濃度に反比例するんだろうな
濃ければ需要は低下し、薄くなれば高まる
なんかモザイクだけを見ているかのようで・・・
結局は無限ループ氏のようにマンコを見ること自体が嫌いな人を除けは、
アップの需要はモザイクの濃度に反比例するんだろうな
濃ければ需要は低下し、薄くなれば高まる
237 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/28(木) 01:10:40 ID:IRauL6Pf0
>>229
> そらそうだ、三つとも俺が書いたんだもの
それじゃやってることがループクンと同レベルだろw
本気でそう主張したいのなら、>>203が言ってるのを
ちょっと変えて、
・秋秀人の傾斜アングルの使用の割合はこのくらいで、
葵刀樹の○分の1に過ぎません
・宇佐美忠則のこのクローズアップの使用は必要最低限で、
葵刀樹の○分の1に過ぎません
・つまり葵刀樹なんか見てるキミが間違ってます
秋秀人や宇佐美忠則を見ましょう
って示せばループクンを納得させ得ると思うよ。
> そらそうだ、三つとも俺が書いたんだもの
それじゃやってることがループクンと同レベルだろw
本気でそう主張したいのなら、>>203が言ってるのを
ちょっと変えて、
・秋秀人の傾斜アングルの使用の割合はこのくらいで、
葵刀樹の○分の1に過ぎません
・宇佐美忠則のこのクローズアップの使用は必要最低限で、
葵刀樹の○分の1に過ぎません
・つまり葵刀樹なんか見てるキミが間違ってます
秋秀人や宇佐美忠則を見ましょう
って示せばループクンを納得させ得ると思うよ。
238 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/28(木) 04:31:38 ID:6NFKdp900
>>237>>229
この特定の監督は望みのカメラワークをするからその作品を見ようね、で納得いくわけはない。
選択肢が全体の１％も無いのではお話にならない。
半分以上ならまだ納得できるだろう。
いくらお進めの作品を教えてくれたって、ありがとう見てみるよ、で終わる。
嗜好や女優が好みでなければ見ることもないだろう。
納得させたところでそれは一時的なだけ。
それ以外の９９％の作品について物申すことを始める。
見たくないものは見なきゃいいなんてレベルの話ではない。
特定の監督や作品の批判をしている小虫と話をごちゃ混ぜにしてはいけない。
例えるなら地動説を唱えたコペルニクス、踊る大捜査線の青島刑事なのだ。
この特定の監督は望みのカメラワークをするからその作品を見ようね、で納得いくわけはない。
選択肢が全体の１％も無いのではお話にならない。
半分以上ならまだ納得できるだろう。
いくらお進めの作品を教えてくれたって、ありがとう見てみるよ、で終わる。
嗜好や女優が好みでなければ見ることもないだろう。
納得させたところでそれは一時的なだけ。
それ以外の９９％の作品について物申すことを始める。
見たくないものは見なきゃいいなんてレベルの話ではない。
特定の監督や作品の批判をしている小虫と話をごちゃ混ぜにしてはいけない。
例えるなら地動説を唱えたコペルニクス、踊る大捜査線の青島刑事なのだ。
239 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/28(木) 09:55:12 ID:Dogg+Nz80
M字開脚させてユビマンで潮吹きさせる際に、吹く前に股間にズームアップしていき、
股間ドアップで潮を吹くってくシーンてよく見るんだが、あれが大嫌いでな
どうして最初のアングルでいられないんだろう
最近ではそういうシーンになると
「そのまま耐えろ耐えろカメラマン！！」
と心の中で叫ぶ俺がいる
あと、背面騎乗でもそう。最初は素晴らしいアングルなのに必ず股間にズームアップしていきやがる
股間ドアップで潮を吹くってくシーンてよく見るんだが、あれが大嫌いでな
どうして最初のアングルでいられないんだろう
最近ではそういうシーンになると
「そのまま耐えろ耐えろカメラマン！！」
と心の中で叫ぶ俺がいる
あと、背面騎乗でもそう。最初は素晴らしいアングルなのに必ず股間にズームアップしていきやがる
240 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/28(木) 10:39:40 ID:Bku/+WI00
オナニー時の体内時計と仕事(撮影)時の体内時計のズレを
克服したものだけが名カメラマンとなれる
克服したものだけが名カメラマンとなれる
241 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/28(木) 14:42:55 ID:zcaRftMU0
242 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/28(木) 19:58:36 ID:fyQcSsC40
>>237
どんなことを示そうが無限ループ氏が納得するわけがない
>>238に自ら書いているように、そういう人だ
自分の嫌いなカメラアングルをダメなものと断定し、自分の好きなアングル
以外は認めないぞと同じことを繰り返して書き続けている
極めて自己中心的で自己完結型の人なんじゃなかろうか？
エロというものは所詮は個人の嗜好の問題だから仕方が無い部分もあるが、
「カメラアングル」という重要なテーマのスレが無限ループ氏の単なる好みの
問題に矮小化されているのは残念だね
どんなことを示そうが無限ループ氏が納得するわけがない
>>238に自ら書いているように、そういう人だ
自分の嫌いなカメラアングルをダメなものと断定し、自分の好きなアングル
以外は認めないぞと同じことを繰り返して書き続けている
極めて自己中心的で自己完結型の人なんじゃなかろうか？
エロというものは所詮は個人の嗜好の問題だから仕方が無い部分もあるが、
「カメラアングル」という重要なテーマのスレが無限ループ氏の単なる好みの
問題に矮小化されているのは残念だね
243 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/28(木) 20:46:14 ID:e/FBXXrD0
グラグラのカメラと
カメラ振り回すのは最低限やめてくれ
カメラ振り回すのは最低限やめてくれ
244 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/28(木) 21:28:18 ID:fyQcSsC40
>>243
そら、ハメ撮りじゃん
そら、ハメ撮りじゃん
245 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/28(木) 22:21:19 ID:e/FBXXrD0
HOKUSAI監督がそのグラグラ振り回しなんだよ
246 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/28(木) 22:39:22 ID:fyQcSsC40
247 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/28(木) 22:42:51 ID:e/FBXXrD0
照明も確かにダメだ
やたら影が多いんだよな
やたら影が多いんだよな
248 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/28(木) 23:02:08 ID:fyQcSsC40
249 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/29(金) 20:36:13 ID:ztYzMNQJ0
>>229
無限ループ氏は論外としても、このスレを開いて、アダルトビデオの
カメラワークなどに不満を述べている人は、不満を感じる作品を
多数見ているからこそ発言しているのだろう。というのは、まさか
100本見たうち1本〜2本がおかしなカメラワークなのだとしたら、
強く批判するときには自然と特定のタイトルが出ると思うんだ。
一般論化して書いている人は、100のうち30か50か70かはわからんが、
その程度の割合で不満を感じているはず。俺個人の体感では半分以上は
失格だ。>>238でも「半分以上ならまだ納得できる」と言っているから、
現状は半分以上は失格だと考えているのだろう。
それらに対して、具体例や割合の提示もなく、ただ
>現状で傾斜/アップが不自然に多いとは思えない
と言ったところで、不満に感じている側が納得するはずがない。
俺としては、まずは>>229氏が世の中におけるおかしなカメラワークの
作品の割合をどのくらいだと思っているのか知りたい。
無限ループ氏は論外としても、このスレを開いて、アダルトビデオの
カメラワークなどに不満を述べている人は、不満を感じる作品を
多数見ているからこそ発言しているのだろう。というのは、まさか
100本見たうち1本〜2本がおかしなカメラワークなのだとしたら、
強く批判するときには自然と特定のタイトルが出ると思うんだ。
一般論化して書いている人は、100のうち30か50か70かはわからんが、
その程度の割合で不満を感じているはず。俺個人の体感では半分以上は
失格だ。>>238でも「半分以上ならまだ納得できる」と言っているから、
現状は半分以上は失格だと考えているのだろう。
それらに対して、具体例や割合の提示もなく、ただ
>現状で傾斜/アップが不自然に多いとは思えない
と言ったところで、不満に感じている側が納得するはずがない。
俺としては、まずは>>229氏が世の中におけるおかしなカメラワークの
作品の割合をどのくらいだと思っているのか知りたい。
250 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/29(金) 20:36:53 ID:ztYzMNQJ0
それと>>237氏も言っているが、今までにこのスレには、駄目な監督、
駄目な作品の具体例は少しだが出てきている。それに対して、現状で
問題ないと主張する>>229氏は、>>202で良い監督の名を2人挙げただけ。
世の中に駄目な作品は多いとは思えないと主張するなら、もっと数多く
例を示せるのではないか。それがないままでは、駄目な作品が多いと
思っている人を説得できないのは当然。それ抜きで「多いと思えない」を
連呼するならそれこそただの無限ループだ。
良い監督
良い作品の多いメーカーやシリーズ
良い作品のタイトル
少しでもいいから挙げられないか?
多ければより望ましいけれど。
駄目な作品の具体例は少しだが出てきている。それに対して、現状で
問題ないと主張する>>229氏は、>>202で良い監督の名を2人挙げただけ。
世の中に駄目な作品は多いとは思えないと主張するなら、もっと数多く
例を示せるのではないか。それがないままでは、駄目な作品が多いと
思っている人を説得できないのは当然。それ抜きで「多いと思えない」を
連呼するならそれこそただの無限ループだ。
良い監督
良い作品の多いメーカーやシリーズ
良い作品のタイトル
少しでもいいから挙げられないか?
多ければより望ましいけれど。
251 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/29(金) 22:59:26 ID:fJIHyXc/0
ようしそんなら俺が挙げてやる！と思ったが、ハテこれがなかなか出てこない。
違和感を感じないって事は気付かないって事なんだよな。
一番大事なのは何が映っているかであって、どう映っているかはあくまで副次的なもんだから。
違和感を感じないって事は気付かないって事なんだよな。
一番大事なのは何が映っているかであって、どう映っているかはあくまで副次的なもんだから。
252 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/29(金) 23:26:54 ID:a/1zFKCz0
>>250
>>229だけど、ＡＶは毎月100〜150枚程度買っている
最近はこの板の各メーカーのスレに見た作品の感想なんかも書き込んでいる
どんな良作でもいくらか欠点はあるよ、もちろん自分の嗜好もあるしね
それでも毎月これだけ買っているということは、個人的には今のＡＶにかなり
満足しているんだと思う
不満といえば、村山恭助、ＨＯＫＵＳＡＩ、菊淋、青木達也、鷹州旭、葵刀樹
キングダムなんかのダメ監督や加藤鷹、日比野達郎、佐川銀二、斉藤竜一、島袋浩
なんかのダメ男優の作品にお気に入り女優が出ていて、仕方なく見たときくらいかな
良い監督というのは、先ほど名前を挙げた悪名高い連中を除けばあとは個人の好みなんじゃない
良い作品の多いメーカーやシリーズ といえば、Ｓ１が安定感では抜群だし、
今月はkawaii*あたりも良くなってきた。
ビデ倫系ではアリスとＭＡＸ−Ａ、どんどんダメになっているのがＫＭＰ
監督により、あたりハズレが大きいのがＳＯＤ
>>229だけど、ＡＶは毎月100〜150枚程度買っている
最近はこの板の各メーカーのスレに見た作品の感想なんかも書き込んでいる
どんな良作でもいくらか欠点はあるよ、もちろん自分の嗜好もあるしね
それでも毎月これだけ買っているということは、個人的には今のＡＶにかなり
満足しているんだと思う
不満といえば、村山恭助、ＨＯＫＵＳＡＩ、菊淋、青木達也、鷹州旭、葵刀樹
キングダムなんかのダメ監督や加藤鷹、日比野達郎、佐川銀二、斉藤竜一、島袋浩
なんかのダメ男優の作品にお気に入り女優が出ていて、仕方なく見たときくらいかな
良い監督というのは、先ほど名前を挙げた悪名高い連中を除けばあとは個人の好みなんじゃない
良い作品の多いメーカーやシリーズ といえば、Ｓ１が安定感では抜群だし、
今月はkawaii*あたりも良くなってきた。
ビデ倫系ではアリスとＭＡＸ−Ａ、どんどんダメになっているのがＫＭＰ
監督により、あたりハズレが大きいのがＳＯＤ
253 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/29(金) 23:27:23 ID:a/1zFKCz0
254 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/29(金) 23:51:42 ID:50QYpwgU0
229氏はまあいいです。
229氏叩きの250氏(237氏)は一体なにをそんなにムキになってるんだろうか。
批判された監督ですか？
カメラアングルについて物申してくださいね。
229氏叩きの250氏(237氏)は一体なにをそんなにムキになってるんだろうか。
批判された監督ですか？
カメラアングルについて物申してくださいね。
255 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/29(金) 23:55:44 ID:ztYzMNQJ0
>>253の言い分には俺も納得できた。たしかに良いものを挙げると
いうのは悪いものを挙げるより少し難しいな。これは俺が悪かった。
>俺としては、まずは>>229氏が世の中におけるおかしなカメラワークの
>作品の割合をどのくらいだと思っているのか知りたい。
これに対する回答を頼む。
それと、個人攻撃する気はないのだが、
>ＡＶは毎月100〜150枚程度買っている
これって、1日平均3〜5本見てるってことだよな。1本が120分あれば
5本見たら10時間かかる。これだけアダルトビデオというメディアを
見ていたら、他の映像を娯楽として見る時間は限られているだろう。
ぶっちゃけて言えば「アダルトビデオしか見ていない」ということ。
AV板で「AVばっか見てて恥ずかしくないの?w」と言うつもりはないが、
>>229氏は感覚が麻痺しているというか、"一般的な映像では傾斜や
極度のアップを頻繁には使わない"ということを忘れているのではない?
傾斜やアップに対する認識自体にギャップがあるのかもしれないと思う。
いうのは悪いものを挙げるより少し難しいな。これは俺が悪かった。
>俺としては、まずは>>229氏が世の中におけるおかしなカメラワークの
>作品の割合をどのくらいだと思っているのか知りたい。
これに対する回答を頼む。
それと、個人攻撃する気はないのだが、
>ＡＶは毎月100〜150枚程度買っている
これって、1日平均3〜5本見てるってことだよな。1本が120分あれば
5本見たら10時間かかる。これだけアダルトビデオというメディアを
見ていたら、他の映像を娯楽として見る時間は限られているだろう。
ぶっちゃけて言えば「アダルトビデオしか見ていない」ということ。
AV板で「AVばっか見てて恥ずかしくないの?w」と言うつもりはないが、
>>229氏は感覚が麻痺しているというか、"一般的な映像では傾斜や
極度のアップを頻繁には使わない"ということを忘れているのではない?
傾斜やアップに対する認識自体にギャップがあるのかもしれないと思う。
256 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/01(土) 05:05:19 ID:cvx1W7dk0
アップ→体の一部分しか見えていなくて状況がつかめない→どんな趣向を凝らした作品も映っているのは同じ
引き画→体全体が見えていやらしい状況を把握できる→作品自体を楽しめて趣向を満たせる
下からのアングル→それはそれで良い眺め→そればかりではリアリティが無い→アホの一つ覚えか
女優の目線の高さから真っ直ぐ撮る→状況がはっきり分かりとてもリアリティがある→そればかりではつまらない
左右を傾けたアングル→全体を大きく映せる→アップで斜め、体が見切れている、リアリティ激減→意味不明→ストレス
左右の傾け無し→全体を映すには体が小さく見える→アップで真っ直ぐ→常識→傾けずにいかに大きく美しく撮るかが技術
ハメ撮り、下から傾けてひねり撮り、ふらつき、90度以上の傾け、真っ直ぐなのに余白だらけ →論外
AVのカメラアングルは８０％以上がアップ、斜め、下から、論外、で構成されている。
それをせめて５０％に抑え、残りの５０％は全体をきっちり捉えた引き画、傾け無し、真っ直ぐ、
自然にリアリティのある映像を撮って欲しい。
贅沢は言わないから半分は ふつう に見せてくれ。
引き画→体全体が見えていやらしい状況を把握できる→作品自体を楽しめて趣向を満たせる
下からのアングル→それはそれで良い眺め→そればかりではリアリティが無い→アホの一つ覚えか
女優の目線の高さから真っ直ぐ撮る→状況がはっきり分かりとてもリアリティがある→そればかりではつまらない
左右を傾けたアングル→全体を大きく映せる→アップで斜め、体が見切れている、リアリティ激減→意味不明→ストレス
左右の傾け無し→全体を映すには体が小さく見える→アップで真っ直ぐ→常識→傾けずにいかに大きく美しく撮るかが技術
ハメ撮り、下から傾けてひねり撮り、ふらつき、90度以上の傾け、真っ直ぐなのに余白だらけ →論外
AVのカメラアングルは８０％以上がアップ、斜め、下から、論外、で構成されている。
それをせめて５０％に抑え、残りの５０％は全体をきっちり捉えた引き画、傾け無し、真っ直ぐ、
自然にリアリティのある映像を撮って欲しい。
贅沢は言わないから半分は ふつう に見せてくれ。
257 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/01(土) 09:47:58 ID:czks9BSL0
>>255
私が見ているＡＶは毎月100〜150枚程に過ぎず、毎月1000枚以上は新作が発表
されるＡＶのホンの一部に過ぎない
しかも、自分の好みの傾向の作品しか見ていない
そんなんで、全体の割合が語れるわけないでしょ
自分の好みの傾向の作品で言えば、ハメ撮りものやダメ監督、ダメ男優の作品は
出来るだけ避けているから、女優の好みで見ざるを得ない時以外は不満がないと言ったはず
確かに私の日常は仕事と入浴と睡眠の時間を除けば常にＡＶ鑑賞に費やされているが
一般のドラマや映画を見ることが全く無いわけではない
それに今のような状況になったのは、昨年来、特にビデ倫系のモザイクや内容が
大きく変わってからで、それまではセル系しかほとんど見なかったし、多くても
100枚以内だったので、ＡＶ以外のものも見ている
一般的な映像では、確かにアップや傾斜があれば不自然だが、女優の身体を
隅々まで見て味わうことを主眼とするＡＶにおいては、必要不可欠なものだと思っている
私が見ているＡＶは毎月100〜150枚程に過ぎず、毎月1000枚以上は新作が発表
されるＡＶのホンの一部に過ぎない
しかも、自分の好みの傾向の作品しか見ていない
そんなんで、全体の割合が語れるわけないでしょ
自分の好みの傾向の作品で言えば、ハメ撮りものやダメ監督、ダメ男優の作品は
出来るだけ避けているから、女優の好みで見ざるを得ない時以外は不満がないと言ったはず
確かに私の日常は仕事と入浴と睡眠の時間を除けば常にＡＶ鑑賞に費やされているが
一般のドラマや映画を見ることが全く無いわけではない
それに今のような状況になったのは、昨年来、特にビデ倫系のモザイクや内容が
大きく変わってからで、それまではセル系しかほとんど見なかったし、多くても
100枚以内だったので、ＡＶ以外のものも見ている
一般的な映像では、確かにアップや傾斜があれば不自然だが、女優の身体を
隅々まで見て味わうことを主眼とするＡＶにおいては、必要不可欠なものだと思っている
258 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/01(土) 11:17:29 ID:czks9BSL0
まあ、長々と書いてしまったが
俺に言わせれば同じ映像エンタメとは言え、見る目的も性質も違うＡＶと
ドラマやバラエティ、アニメや歌番組とを比べること自体が意味ないし、
むしろ同じ感覚で見ている人がいることも大きな驚きだ
俺は区別して見ているけど
俺に言わせれば同じ映像エンタメとは言え、見る目的も性質も違うＡＶと
ドラマやバラエティ、アニメや歌番組とを比べること自体が意味ないし、
むしろ同じ感覚で見ている人がいることも大きな驚きだ
俺は区別して見ているけど
259 ： ：2008/03/01(土) 17:44:34 ID:yNKuJq4N0
明らかにカメラが壊れてる例（^ω^）。
hxxp://www.headloop.com/movie/1409.html
hxxp://www.headloop.com/movie/1409.html
260 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/02(日) 00:50:47 ID:VS+NyzyR0
ループだなんだ、不毛な議論だ。反証不可能なことは、議論しても無駄だよ。
わざわざ複数IDを使用して、普通書くか？書かへんって。もしそうなら、それはそれで、ブラジャーや。いやブラボー。
俺は、俺だ。無駄なアップ（無修正なら勿論、可）、傾斜、仰角、すべて、
「見にくい＝醜い」映像だ。有り得ない、畸形世界だ。ナチュラルにしてほしい。
女性の乳房は美しい。乳房を美しいと感じるように、人間という種は設計されている。
にもかかわらず、ちゃんと乳房を撮影しないニッポンのAV製作者は、狭隘オヤマの大将だ。
着ハメという「擬似エロす」も、不正確だ。ちゃんと脱がして、素直に撮れ。
ブラを脱がさずに乳頭だけ弄くるAV男優よ、オマエはもう死んでいる。
わざわざ複数IDを使用して、普通書くか？書かへんって。もしそうなら、それはそれで、ブラジャーや。いやブラボー。
俺は、俺だ。無駄なアップ（無修正なら勿論、可）、傾斜、仰角、すべて、
「見にくい＝醜い」映像だ。有り得ない、畸形世界だ。ナチュラルにしてほしい。
女性の乳房は美しい。乳房を美しいと感じるように、人間という種は設計されている。
にもかかわらず、ちゃんと乳房を撮影しないニッポンのAV製作者は、狭隘オヤマの大将だ。
着ハメという「擬似エロす」も、不正確だ。ちゃんと脱がして、素直に撮れ。
ブラを脱がさずに乳頭だけ弄くるAV男優よ、オマエはもう死んでいる。
261 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/02(日) 03:30:50 ID:j1aGcMe60
>>260
カメラアングルについては非常に同意する。
醜さやナチュラルの正確な判別、認識がちゃんと（といってもごく普通だが）分かっている人だ。
着ハメは俺も好きではないがそこまで激昂するほどではない。
見たいものが見えない気持ちは大変良く分かる。
だが逆もしかりで着衣プレイが好きな人も多少存在する。
ここで重要な事はそのカテゴリーがきちんとジャンル分けされている事だ。
タイトルやパッケージなどで確認は容易でありピンポイントで回避できる。
相対数も多くはない。
１作品にそのような自分が嫌うシーンは多少紛れている事はよくあることだが
そこは目を瞑って自分好みの作品を新たに探すしかないだろう。
とはいえ見たいものを映さないカメラマン、明らかにジャマな男優の体や女優の衣装には非常に腹立たしいものがある。
カメラアングルについては非常に同意する。
醜さやナチュラルの正確な判別、認識がちゃんと（といってもごく普通だが）分かっている人だ。
着ハメは俺も好きではないがそこまで激昂するほどではない。
見たいものが見えない気持ちは大変良く分かる。
だが逆もしかりで着衣プレイが好きな人も多少存在する。
ここで重要な事はそのカテゴリーがきちんとジャンル分けされている事だ。
タイトルやパッケージなどで確認は容易でありピンポイントで回避できる。
相対数も多くはない。
１作品にそのような自分が嫌うシーンは多少紛れている事はよくあることだが
そこは目を瞑って自分好みの作品を新たに探すしかないだろう。
とはいえ見たいものを映さないカメラマン、明らかにジャマな男優の体や女優の衣装には非常に腹立たしいものがある。
262 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/04(火) 23:08:08 ID:Phf81aY00
120時間分の動画を5940円で手に入れる方法
ttp://www.geocities.jp/s_i_lver/method.html
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263 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/05(水) 03:07:22 ID:5dXQ9U250
今、大石もえの鬼イカセを見てるんだが、顔のアップの多いこと多いことｗ
ほんとにミリオン系は顔のアップが好きだな・・・
顔と股間を同一画面に納める。そしてじっとしてる。
たったこれだけの事が何で出来ないんだろう？
ほんとにミリオン系は顔のアップが好きだな・・・
顔と股間を同一画面に納める。そしてじっとしてる。
たったこれだけの事が何で出来ないんだろう？
264 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/05(水) 03:37:17 ID:KX9xK20o0
>>263
ミリオン系に限った事ではないぞよ。
しかしながら
顔と股間を同一画面に納める
と言っても股下のアップから鼻の穴が見える顔を同時に延々と映す事しか能の無い
バカカメラマンもいるから困ったもんだ。
言うべき事はこうだ
お前らアップばかり撮るんじゃない、もっと引き画を真っ直ぐちゃんと撮れ、とな。
近づけば良い物が撮れると思ったら大きな間違いだ。
逆なんだよ。圧倒的に全体の画が少ない。しかも傾いているものばかり。
引き画といっても引きすぎて余白があるのではなく、ただ単に画面いっぱいに全体の姿が映っているだけのレベルだ。
全体のこの画がベーシックになって所々アップになるのが普通であるが、AVはしつこいぐらいアップしかない。
アップバカは分かったから全体の画をせめて5割は見せてくれ。
あと無駄に斜めにすんじゃねぇ。普通に真っ直ぐも撮れんのか。
ミリオン系に限った事ではないぞよ。
しかしながら
顔と股間を同一画面に納める
と言っても股下のアップから鼻の穴が見える顔を同時に延々と映す事しか能の無い
バカカメラマンもいるから困ったもんだ。
言うべき事はこうだ
お前らアップばかり撮るんじゃない、もっと引き画を真っ直ぐちゃんと撮れ、とな。
近づけば良い物が撮れると思ったら大きな間違いだ。
逆なんだよ。圧倒的に全体の画が少ない。しかも傾いているものばかり。
引き画といっても引きすぎて余白があるのではなく、ただ単に画面いっぱいに全体の姿が映っているだけのレベルだ。
全体のこの画がベーシックになって所々アップになるのが普通であるが、AVはしつこいぐらいアップしかない。
アップバカは分かったから全体の画をせめて5割は見せてくれ。
あと無駄に斜めにすんじゃねぇ。普通に真っ直ぐも撮れんのか。
265 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/05(水) 23:41:34 ID:O8FfkDm50
ついに5割に譲歩した無限ループ氏
266 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/06(木) 00:08:15 ID:ku0z7j+y0
しょうがないじゃん。
半分ずつなら文句言えないし。
半分ずつなら文句言えないし。
267 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/07(金) 02:35:48 ID:tNoz1J7k0
騎乗位時の引きで体が全体に映っているのに斜めに撮るのはやめてください。
体が斜めに揺れて騎乗位の意味がありません。
体が斜めに揺れて騎乗位の意味がありません。
268 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/08(土) 17:36:52 ID:GcCMDil30
RioのMAX-A時代の作品を見た後にS1に移籍後の作品を見ると、S1のカメラワークが神に見えるｗ
269 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/08(土) 17:43:20 ID:tkFfbWiF0
270 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/08(土) 17:59:21 ID:LwCwqT8m0
>>269
んなことは言ってないよ。
無意味な斜めアングルは止めてと言ってるんです。
アップばかり撮ろうとするクソカメラマンはアホだと言ってるんです。
ちゃんと普通に自然に真っ直ぐ全体を画面一杯に映っている映像が無さ過ぎる事に不満があるんです。
今の撮り方の良いところもあると思うが余りにも酷いカメラワークばかりだね。
水平5割、引き画5割でちょうど良い感じになるのではなかろうか？
昔のポルノ映画とは全然違うな。
んなことは言ってないよ。
無意味な斜めアングルは止めてと言ってるんです。
アップばかり撮ろうとするクソカメラマンはアホだと言ってるんです。
ちゃんと普通に自然に真っ直ぐ全体を画面一杯に映っている映像が無さ過ぎる事に不満があるんです。
今の撮り方の良いところもあると思うが余りにも酷いカメラワークばかりだね。
水平5割、引き画5割でちょうど良い感じになるのではなかろうか？
昔のポルノ映画とは全然違うな。
271 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/08(土) 19:18:40 ID:tkFfbWiF0
水平5割、引き画5割
昔のポルノ映画もそんなもんだよ
MAX-Aでも映画出身の福岡あたりが作るとそんな感じ、全く抜けない
昔のポルノ映画もそんなもんだよ
MAX-Aでも映画出身の福岡あたりが作るとそんな感じ、全く抜けない
272 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/08(土) 22:10:41 ID:LwCwqT8m0
>>271
へー、そうなんだ。
じゃあ4割ずつでもいいよ。
今は1割りも無いからな。
5割でも抜けない意味が分からない。自分好みの5割で抜けば良かろう。
こっちは1割しかないところでなんとか頑張ってるってのに。
抜ける作品なんて国宝クラスに思ってしまうわ。
へー、そうなんだ。
じゃあ4割ずつでもいいよ。
今は1割りも無いからな。
5割でも抜けない意味が分からない。自分好みの5割で抜けば良かろう。
こっちは1割しかないところでなんとか頑張ってるってのに。
抜ける作品なんて国宝クラスに思ってしまうわ。
273 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/08(土) 22:35:17 ID:tkFfbWiF0
引き画１０割だったらタダの盗撮ものだよ
5割でやっとドラマ程度の映像、もっともドラマとＡＶではアップにするのが
顔とマンコの違いはあるけどね
８０年代に最初のＡＶが出た頃はピンク映画の延長のような感じで水平5割、引き画5割
の流れを引きずっていたなぁ
レンタルＡＶ全盛期で水平4割、引き画4割くらいかな
昔のＡＶをいわゆる新基準ものなんかで見直すととそんな感じで、今と違って実にソフト
でも最近はセルに人気を持っていかれて水平3割、引き画3割くらいにてこ入れをしてきている
セルが水平2割、引き画2割で、一般ウケが良いのでだいたい今の主流だと思う
Ｓ１のＭＶなんかは水平1割、引き画1割でマニア向け
あくまでも自分が見た範囲での話だけどね
水平4割、引き画4割を求めるのなら今の需要と完全に逆行するから昔のＡＶを
捜して見るしかないだろうね
5割でやっとドラマ程度の映像、もっともドラマとＡＶではアップにするのが
顔とマンコの違いはあるけどね
８０年代に最初のＡＶが出た頃はピンク映画の延長のような感じで水平5割、引き画5割
の流れを引きずっていたなぁ
レンタルＡＶ全盛期で水平4割、引き画4割くらいかな
昔のＡＶをいわゆる新基準ものなんかで見直すととそんな感じで、今と違って実にソフト
でも最近はセルに人気を持っていかれて水平3割、引き画3割くらいにてこ入れをしてきている
セルが水平2割、引き画2割で、一般ウケが良いのでだいたい今の主流だと思う
Ｓ１のＭＶなんかは水平1割、引き画1割でマニア向け
あくまでも自分が見た範囲での話だけどね
水平4割、引き画4割を求めるのなら今の需要と完全に逆行するから昔のＡＶを
捜して見るしかないだろうね
274 ： ：2008/03/08(土) 23:32:58 ID:emi5lpM/0
ただの顔のアップまで斜めにしてるしもうわけわかめ（･ω･）。
275 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/08(土) 23:57:33 ID:LwCwqT8m0
2割が主流か知らんがやはり醜さは免れないな。
それが一番需要があるように思われるが、少数のヘビーユーザーや業界側が良いと評価をしているだけで
層が最も多い一般的なライトユーザーはやはり醜いカメラワークであると感じてしまう。
しかもその不満の声は口に出す事も批判する事もしない。
ハズレを引いた自分を責め、他の膨大な数の同じ様なクソアングルの作品を掴まされてガッカリする。
そして期待を無くしＡＶから遠ざかる。
他業界では絶対にしてはならない破滅を招く愚行であるが、エロの力は強大であり朽ちる事は無いから気付かない。
現在の正確な状態を理解し、今後の常識を築き上げていくパイオニア的なメーカーがいち早く行動に打ってでる事を期待したい。
それが一番需要があるように思われるが、少数のヘビーユーザーや業界側が良いと評価をしているだけで
層が最も多い一般的なライトユーザーはやはり醜いカメラワークであると感じてしまう。
しかもその不満の声は口に出す事も批判する事もしない。
ハズレを引いた自分を責め、他の膨大な数の同じ様なクソアングルの作品を掴まされてガッカリする。
そして期待を無くしＡＶから遠ざかる。
他業界では絶対にしてはならない破滅を招く愚行であるが、エロの力は強大であり朽ちる事は無いから気付かない。
現在の正確な状態を理解し、今後の常識を築き上げていくパイオニア的なメーカーがいち早く行動に打ってでる事を期待したい。
276 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/09(日) 00:01:57 ID:LwCwqT8m0
277 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/09(日) 00:06:39 ID:YGpdJexr0
カメラもテレビも画面を全部円形にしてしまえば解決するねっ
278 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/09(日) 00:57:13 ID:uXZbw4gg0
>>273
>引き画１０割だったらタダの盗撮ものだよ
盗撮モノでもクソアングルばかりだ。近い、下から、見切れ、アップ等等。
引き画と言っても画面に体全体が一杯に映っているなら余計な背景は無いはず。
引きすぎて余白が多いのは駄目だろう。こんな簡単な普通の撮り方も出来ないハズはなく
意識して故意に醜いアングルを撮っている。
普通に撮ればバック、騎乗位はリアルなエロい全体を捉える事ができる。
正常位は水平でも体が斜めに映るが問題は無く最も自然に見られる。顔が逆さまになるのは駄目だが。
傾けない事は最もナチュラルなエロさを2次元の画面から見せることができる。
斜めにすると全体を映しているが足が殆ど切れる。それによって状況が見えなくなる。
アップにするのは全体をちゃんと撮ってから時折ズームすれば良い訳で、
アップばかり、引き画ほぼ無し、引き画で斜めに撮る、では訳が分からないし、ストレスになる。
斜めも正しく効果的に使えば良い作品になるが、全くの無意味な不必要な時や、ことごとく斜めにしている
現在のAVにはうんざりだし製作者の理解に苦しむ。当然価値は見出せない。
>引き画１０割だったらタダの盗撮ものだよ
盗撮モノでもクソアングルばかりだ。近い、下から、見切れ、アップ等等。
引き画と言っても画面に体全体が一杯に映っているなら余計な背景は無いはず。
引きすぎて余白が多いのは駄目だろう。こんな簡単な普通の撮り方も出来ないハズはなく
意識して故意に醜いアングルを撮っている。
普通に撮ればバック、騎乗位はリアルなエロい全体を捉える事ができる。
正常位は水平でも体が斜めに映るが問題は無く最も自然に見られる。顔が逆さまになるのは駄目だが。
傾けない事は最もナチュラルなエロさを2次元の画面から見せることができる。
斜めにすると全体を映しているが足が殆ど切れる。それによって状況が見えなくなる。
アップにするのは全体をちゃんと撮ってから時折ズームすれば良い訳で、
アップばかり、引き画ほぼ無し、引き画で斜めに撮る、では訳が分からないし、ストレスになる。
斜めも正しく効果的に使えば良い作品になるが、全くの無意味な不必要な時や、ことごとく斜めにしている
現在のAVにはうんざりだし製作者の理解に苦しむ。当然価値は見出せない。
279 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/09(日) 01:59:10 ID:ydh5Hrxu0
>>278
>アップにするのは全体をちゃんと撮ってから時折ズームすれば良い訳で、
おいおい！
現状へぼカメラマン（監督）の多数は、単純にそれしか出来ないからクズだとおれはむしろ思うけどね。
（ズームする時アングルを変える工夫が無い
― 念の為、ここで言うアングルとは斜めでは無く水平方向の左右や垂直方向の上下のことね）
ところで無限ループ氏って美術の成績ずっと1だったんじゃね？
>アップにするのは全体をちゃんと撮ってから時折ズームすれば良い訳で、
おいおい！
現状へぼカメラマン（監督）の多数は、単純にそれしか出来ないからクズだとおれはむしろ思うけどね。
（ズームする時アングルを変える工夫が無い
― 念の為、ここで言うアングルとは斜めでは無く水平方向の左右や垂直方向の上下のことね）
ところで無限ループ氏って美術の成績ずっと1だったんじゃね？
280 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/09(日) 05:28:51 ID:uXZbw4gg0
>>279
ズーム時にアングルを変えるとはなかなかの技なのだろう。
しかしズームとはある目標に近づく事であるから移動しながらでなくても良いのではなかろうか。
特に必要性は感じられない。
むしろリアリティを求めるならば余計な事かもしれない。
なぜならズームとは遠いと感じている時に近づきたい欲望が働いて行う動作。
もし現場にいて女優にもっと近づきたいと思っているならば普通は直進しかありえない。
最短距離を選択するはずだから余計な回り込みや上下の移動はしない。
とはいえ殆どの作品は必ずと言っていいほど傾けや下からのアングルを織り交ぜており
水平ラインを保つ意識は全く感じられず、余計なひねりを加えてリアリティを損なわせている。
ズーム時の変則的アングルについての議論は現段階では早いと考える。
その前に無意味な斜めアングルを減らさなくてはどうしようもない。。
ズーム時にアングルを変えるとはなかなかの技なのだろう。
しかしズームとはある目標に近づく事であるから移動しながらでなくても良いのではなかろうか。
特に必要性は感じられない。
むしろリアリティを求めるならば余計な事かもしれない。
なぜならズームとは遠いと感じている時に近づきたい欲望が働いて行う動作。
もし現場にいて女優にもっと近づきたいと思っているならば普通は直進しかありえない。
最短距離を選択するはずだから余計な回り込みや上下の移動はしない。
とはいえ殆どの作品は必ずと言っていいほど傾けや下からのアングルを織り交ぜており
水平ラインを保つ意識は全く感じられず、余計なひねりを加えてリアリティを損なわせている。
ズーム時の変則的アングルについての議論は現段階では早いと考える。
その前に無意味な斜めアングルを減らさなくてはどうしようもない。。
281 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/09(日) 05:29:24 ID:uXZbw4gg0
私は美術や技術系の成績はかなり上位な方である。
作品作りに於いて内容は千差万別、あらゆる嗜好を凝らし良き物を作る姿勢は高く評価するが
こと大前提であるカメラの撮り方で差別化を図ろうとするのはナンセンスだ。
余程の天才的な計算と技術でなくては駄作に終わる。
エロを視覚的に表現する場合はリアリティの追求しかありえない。
ストーリーのリアルではなく、映し出されている肉体とその状況のリアリティである。
テレビ、カメラ、記録メディア、再生プレイヤーなどの品質向上と技術進歩はリアルの追及からもたらされ
見るものがそれを望んでいるからである。
作品として迫力のあるリアルを超えた映像を撮ろうとするのは良い事ではあるが
肝心なところが抜け落ちている、または勘違いしている。
見る側の立場に立って作品作りをしていないことが良く分かる。
この業界の常識や風潮かもしれないが感覚が麻痺しておかしい事に気付いていない。
普通のテレビ番組すべてがAVの様に9割以上が斜めに映されていたら60億のクレームの嵐となるだろう。
ありのままという事がどれほど重要か、製作者にはあらためて理解して欲しい。
作品作りに於いて内容は千差万別、あらゆる嗜好を凝らし良き物を作る姿勢は高く評価するが
こと大前提であるカメラの撮り方で差別化を図ろうとするのはナンセンスだ。
余程の天才的な計算と技術でなくては駄作に終わる。
エロを視覚的に表現する場合はリアリティの追求しかありえない。
ストーリーのリアルではなく、映し出されている肉体とその状況のリアリティである。
テレビ、カメラ、記録メディア、再生プレイヤーなどの品質向上と技術進歩はリアルの追及からもたらされ
見るものがそれを望んでいるからである。
作品として迫力のあるリアルを超えた映像を撮ろうとするのは良い事ではあるが
肝心なところが抜け落ちている、または勘違いしている。
見る側の立場に立って作品作りをしていないことが良く分かる。
この業界の常識や風潮かもしれないが感覚が麻痺しておかしい事に気付いていない。
普通のテレビ番組すべてがAVの様に9割以上が斜めに映されていたら60億のクレームの嵐となるだろう。
ありのままという事がどれほど重要か、製作者にはあらためて理解して欲しい。
282 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/09(日) 08:11:59 ID:X894wo0k0
>>281
無限ループ氏の美術の成績云々は別として、普通のテレビ番組とＡＶを比較
している時点でこの議論は終わっていると思います
テレビで見る映像メディアとはいえ、見る目的が全く違うから
余白なく全身を写す、そのために斜め映像が多くなるんだと思います
人間の身体は縦長、テレビの画面は横長、それで画面のフレーム一杯に行為者
を収めようとすれば、長方形の対角線を軸に構図をとることになります
水平じゃないとエロを感じないなんて、単なる個人の感性の問題であって
それこそナンセンスな無限ループするテーマでしょう
無限ループ氏の美術の成績云々は別として、普通のテレビ番組とＡＶを比較
している時点でこの議論は終わっていると思います
テレビで見る映像メディアとはいえ、見る目的が全く違うから
余白なく全身を写す、そのために斜め映像が多くなるんだと思います
人間の身体は縦長、テレビの画面は横長、それで画面のフレーム一杯に行為者
を収めようとすれば、長方形の対角線を軸に構図をとることになります
水平じゃないとエロを感じないなんて、単なる個人の感性の問題であって
それこそナンセンスな無限ループするテーマでしょう
283 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/09(日) 09:19:51 ID:M4GfMaM30
>>274の言う顔アップ斜めが
>余白なく全身を写す、そのために斜め映像が多くなるんだと思います
なのか?
>>199の布団を敷いているのが
>余白なく全身を写す、そのために斜め映像が多くなるんだと思います
なのか?
>余白なく全身を写す、そのために斜め映像が多くなるんだと思います
なのか?
>>199の布団を敷いているのが
>余白なく全身を写す、そのために斜め映像が多くなるんだと思います
なのか?
284 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/09(日) 10:54:01 ID:X894wo0k0
>>283
顔アップ斜めがなんかＡＶでなくても普通のドラマでも映画でもイメビでも
ある話で余白なく写すこととは関係ない
それに全身じゃないし
布団を敷いている云々だけど、これも普通のドラマでも映画でもある話しだし
葵刀樹のように極端に悪い例を出されてもなぁ
あれはカメラワーク以前の問題だろ
顔アップ斜めがなんかＡＶでなくても普通のドラマでも映画でもイメビでも
ある話で余白なく写すこととは関係ない
それに全身じゃないし
布団を敷いている云々だけど、これも普通のドラマでも映画でもある話しだし
葵刀樹のように極端に悪い例を出されてもなぁ
あれはカメラワーク以前の問題だろ
285 ： ：2008/03/09(日) 15:55:01 ID:R/JjiDNe0
>>277
ほんとテレビが斜めアングルを補正してくれたらいいのにね（･ω･）。
ほんとテレビが斜めアングルを補正してくれたらいいのにね（･ω･）。
286 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/09(日) 16:53:36 ID:ydh5Hrxu0
>しかしズームとはある目標に近づく事であるから移動しながらでなくても良いのではなかろうか。
何も必ずしも移動しながら同時にアングルをいじるべきとは言ってない！
（無修正AVなどでは）局部をクローズアップしたら順次、
水平レベルを下げると同時に視線を上げてくれた方が状況を把握出来るし、それが好みだと言っているだけ。
ところで無限ループ氏の奴さんは自分の主張する手法を具体的な形として考えて見た事はある？
ループ氏の提唱する方法を端的にに表現すれば、例えばカメラを人間に置き換えると、
言ってみれば体を柱に縛り付けられた状態で首も固定された上、
目に双眼鏡を固定されて視線（＝眼球）も動かす事も許されず、出来る事はレンズの倍率を変えられるだけ。
健全な人間なら視線も動かし首も回したり上げたりもするし、違う角度からも見たいと思うだろう！
（確かに首を傾けたりするのはごく自然とは思えないので、その点だけとればループ氏の主張も
一部理解は出来る。しかしカメラの視野は横長の長方形の上狭いのだから一概に斜めアングルを否定出来ない）
何も必ずしも移動しながら同時にアングルをいじるべきとは言ってない！
（無修正AVなどでは）局部をクローズアップしたら順次、
水平レベルを下げると同時に視線を上げてくれた方が状況を把握出来るし、それが好みだと言っているだけ。
ところで無限ループ氏の奴さんは自分の主張する手法を具体的な形として考えて見た事はある？
ループ氏の提唱する方法を端的にに表現すれば、例えばカメラを人間に置き換えると、
言ってみれば体を柱に縛り付けられた状態で首も固定された上、
目に双眼鏡を固定されて視線（＝眼球）も動かす事も許されず、出来る事はレンズの倍率を変えられるだけ。
健全な人間なら視線も動かし首も回したり上げたりもするし、違う角度からも見たいと思うだろう！
（確かに首を傾けたりするのはごく自然とは思えないので、その点だけとればループ氏の主張も
一部理解は出来る。しかしカメラの視野は横長の長方形の上狭いのだから一概に斜めアングルを否定出来ない）
287 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/09(日) 16:56:48 ID:ydh5Hrxu0
想像してみて欲しい、例えば円柱が横に置かれた状態を。真横からいくら直角（９０度）に見たところで、
物の厚みが把握出来ないので、認識出来るのはただの長方形（90°角度を変えれば円）に過ぎず、
いくら直進（ズーム）したところで認識情報が変わるはずも無く寧ろ表現は貧しくなるだけだ。
無限ループ氏はリアリティという言葉を用いているが、それとは程遠いむしろ正反対の写実表現しか出来ない。
物の厚みが把握出来ないので、認識出来るのはただの長方形（90°角度を変えれば円）に過ぎず、
いくら直進（ズーム）したところで認識情報が変わるはずも無く寧ろ表現は貧しくなるだけだ。
無限ループ氏はリアリティという言葉を用いているが、それとは程遠いむしろ正反対の写実表現しか出来ない。
288 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/09(日) 16:57:17 ID:ydh5Hrxu0
要するに前記のそんな制限された状態で撮れるのは、「引き画」と「部分的にトリミングした像」に過ぎない。
暴論すればダメな監督の最低映像はそれに近いものがあり、その数も決して少なく無いので
氏の主張を読んでいると、（斜めアングルが絶対的に許せんのだろうがそれを除けば）
むしろ無限ループ氏の趣向をそこそこ満たしているのじゃないかとも思えてくるw
しかし果たしてそんな凡庸以下の退屈な映像の連続で本当に満足出来るのか？
極端な話、引きで再生される画面に視聴者が顔面をくっつけるように接近して見るのと同然で
そういうのはカメラワークなどと呼べず表現でも何でもないと思うぞ！
AVでそんな映像を見たい人間はごく一部であり多数であるとはとても自分には信じ難いけどな
暴論すればダメな監督の最低映像はそれに近いものがあり、その数も決して少なく無いので
氏の主張を読んでいると、（斜めアングルが絶対的に許せんのだろうがそれを除けば）
むしろ無限ループ氏の趣向をそこそこ満たしているのじゃないかとも思えてくるw
しかし果たしてそんな凡庸以下の退屈な映像の連続で本当に満足出来るのか？
極端な話、引きで再生される画面に視聴者が顔面をくっつけるように接近して見るのと同然で
そういうのはカメラワークなどと呼べず表現でも何でもないと思うぞ！
AVでそんな映像を見たい人間はごく一部であり多数であるとはとても自分には信じ難いけどな
289 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/09(日) 17:40:37 ID:X894wo0k0
熱弁、お疲れです
俺も同じように思います
無限ループ氏がダメな例として挙げている葵刀樹こそ固定カメラとズームだけ
で単調な映像を繰り返している迷惑監督だと思います
手持ちカメラでのハメ撮りシーンを除けば無限ループ氏にとって正に理想的な映像なのでは？
俺も同じように思います
無限ループ氏がダメな例として挙げている葵刀樹こそ固定カメラとズームだけ
で単調な映像を繰り返している迷惑監督だと思います
手持ちカメラでのハメ撮りシーンを除けば無限ループ氏にとって正に理想的な映像なのでは？
290 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/09(日) 20:30:29 ID:HMV8akal0
>>287
>言ってみれば体を柱に縛り付けられた状態で首も固定された上、
>目に双眼鏡を固定されて視線（＝眼球）も動かす事も許されず、出来る事はレンズの倍率を変えられるだけ。
一体どのように受け止められたか解りませんがその様なカメラワークをして欲しかったら
既にその様にしろと例を出して発言しているよ。
>>288
>要するに前記のそんな制限された状態で撮れるのは、「引き画」と「部分的にトリミングした像」に過ぎない。
これも違う。そんな制限で撮れとは言っていない。
>>289
>無限ループ氏がダメな例として挙げている葵刀樹こそ固定カメラとズームだけ
私もこんなものは好きではない。
>言ってみれば体を柱に縛り付けられた状態で首も固定された上、
>目に双眼鏡を固定されて視線（＝眼球）も動かす事も許されず、出来る事はレンズの倍率を変えられるだけ。
一体どのように受け止められたか解りませんがその様なカメラワークをして欲しかったら
既にその様にしろと例を出して発言しているよ。
>>288
>要するに前記のそんな制限された状態で撮れるのは、「引き画」と「部分的にトリミングした像」に過ぎない。
これも違う。そんな制限で撮れとは言っていない。
>>289
>無限ループ氏がダメな例として挙げている葵刀樹こそ固定カメラとズームだけ
私もこんなものは好きではない。
291 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/09(日) 20:43:12 ID:HMV8akal0
まとめて言うと
無意味な斜めアングルは止めて欲しい。
プレイ中以外でも傾けたりアップでも傾ける意味が解らないし普通の感覚ではストレスの原因になる。
傾けを完全排除するわけではなく普通にカメラを持っている画が少なすぎる。
同時にアップ比率も下げて引きで全体を捉えた状況の解る画を増やして欲しい。
つまり醜いアングルばかりではなく自然で普通の画がなければリアリティが画面から伝わってこないのだ。
普通のテレビとAVのカメラワークが極端に違いすぎる事が問題なのだ。
テレビを見ていてカメラアングルについて批判するのは極少数だ。
それは万人に受け入れられている確立したもの。
AVとテレビを同等に比較する事はできないが、見る側の人間の本質は変わらない。
そして圧倒的にテレビを見る側の方が多い。
社会的地位や技術、人材などはテレビの方が断然上である。
無意味な斜めアングルは止めて欲しい。
プレイ中以外でも傾けたりアップでも傾ける意味が解らないし普通の感覚ではストレスの原因になる。
傾けを完全排除するわけではなく普通にカメラを持っている画が少なすぎる。
同時にアップ比率も下げて引きで全体を捉えた状況の解る画を増やして欲しい。
つまり醜いアングルばかりではなく自然で普通の画がなければリアリティが画面から伝わってこないのだ。
普通のテレビとAVのカメラワークが極端に違いすぎる事が問題なのだ。
テレビを見ていてカメラアングルについて批判するのは極少数だ。
それは万人に受け入れられている確立したもの。
AVとテレビを同等に比較する事はできないが、見る側の人間の本質は変わらない。
そして圧倒的にテレビを見る側の方が多い。
社会的地位や技術、人材などはテレビの方が断然上である。
292 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/09(日) 22:33:57 ID:ydh5Hrxu0
>>290
正に『無限ループ』だからいい加減にしたいが
だから無限ループ氏の言う、
「斜めアングルは絶対に論外」
「上下にも極力回すな（人間に例えれば視線を上下に動かすのと同意）」：ループ氏は水平を保て再三主張してる
「カメラアングル（首、視線）を左右に極力回すな」：正面から撮り水平移動しろとも主張
水平レベル（視点の高さ）：人間の目で言えば真正面を見たまま立ったりあるいは這いつくばったりと同意）については
明言してなかったかも知れないが、「あれもするな！」「これもするな！」という氏の条件から
消去していけば、例として出した『首ごと縛り付けられた人間』に自ずと近い条件になるのがまだ分らないのかw
もう一度自分の言っている事を整理して、自説で可能なカメラワークを理解しろと言いたい。
これでもまだ分らないなら、無限ループというよりオツムの構築力の問題なのでもう諦める。
正に『無限ループ』だからいい加減にしたいが
だから無限ループ氏の言う、
「斜めアングルは絶対に論外」
「上下にも極力回すな（人間に例えれば視線を上下に動かすのと同意）」：ループ氏は水平を保て再三主張してる
「カメラアングル（首、視線）を左右に極力回すな」：正面から撮り水平移動しろとも主張
水平レベル（視点の高さ）：人間の目で言えば真正面を見たまま立ったりあるいは這いつくばったりと同意）については
明言してなかったかも知れないが、「あれもするな！」「これもするな！」という氏の条件から
消去していけば、例として出した『首ごと縛り付けられた人間』に自ずと近い条件になるのがまだ分らないのかw
もう一度自分の言っている事を整理して、自説で可能なカメラワークを理解しろと言いたい。
これでもまだ分らないなら、無限ループというよりオツムの構築力の問題なのでもう諦める。
293 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/09(日) 22:34:30 ID:ydh5Hrxu0
（斜めはともかく）上下と左右の回転ワークだけをとっても、それを封じられたら
自ずと左右の水平移動とクローズイン／アウトの４方向の超単純な動きしか残らなくなる。
氏は『カメラ本体が水平保持で移動するのは３６０度どの方向でも有り』だとか頓珍漢な事を言いだす前に釘を刺しとくが
それは左右に回転する（視線を横に流す）のと同じ結果を意味するのでループ氏の論法では出来ない事になる。
またたとえ同じ水平レベルのまま左右移動だけ可能でも（それどころか氏は床を這う超ローアングルも全否定）、
上下左右の回転ワークが制限されてしまえば、自然と撮影出来る距離は思い切り引かざるを得ない。
なぜなら特にAVではターゲットである人体がボトム近辺（つまりは目線よりはるか下）に横長に配置された状況が
圧倒的に多いからだ。そのような構図で少しでも接近／クローズアップすればターゲットの一部が画面から切れてしまい
それでは前>>288でレスした、「再生画面に顔面をくっつける」のと同等の愚行で最低に単調なのは言うまでもない。
自ずと左右の水平移動とクローズイン／アウトの４方向の超単純な動きしか残らなくなる。
氏は『カメラ本体が水平保持で移動するのは３６０度どの方向でも有り』だとか頓珍漢な事を言いだす前に釘を刺しとくが
それは左右に回転する（視線を横に流す）のと同じ結果を意味するのでループ氏の論法では出来ない事になる。
またたとえ同じ水平レベルのまま左右移動だけ可能でも（それどころか氏は床を這う超ローアングルも全否定）、
上下左右の回転ワークが制限されてしまえば、自然と撮影出来る距離は思い切り引かざるを得ない。
なぜなら特にAVではターゲットである人体がボトム近辺（つまりは目線よりはるか下）に横長に配置された状況が
圧倒的に多いからだ。そのような構図で少しでも接近／クローズアップすればターゲットの一部が画面から切れてしまい
それでは前>>288でレスした、「再生画面に顔面をくっつける」のと同等の愚行で最低に単調なのは言うまでもない。
294 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/09(日) 22:41:16 ID:X894wo0k0
>>291
うーん、映像メディアとしてのテレビとＡＶは完全を一緒に捉えている人に
これ以上言っても無意味だね
ただ、無限ループ氏は自論が正論だと主張しているが、かなり変わった意見で
あることは理解した方がいいと思いますよ
変わった意見が悪いとは言わないけど、資本主義の世の中では残念ながら需要が
極端に少ないと思われるものはマーケットとして存在し得ないと思います
お気の毒ですが
うーん、映像メディアとしてのテレビとＡＶは完全を一緒に捉えている人に
これ以上言っても無意味だね
ただ、無限ループ氏は自論が正論だと主張しているが、かなり変わった意見で
あることは理解した方がいいと思いますよ
変わった意見が悪いとは言わないけど、資本主義の世の中では残念ながら需要が
極端に少ないと思われるものはマーケットとして存在し得ないと思います
お気の毒ですが
295 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/09(日) 23:29:55 ID:HMV8akal0
>>292
うーん、ちょっと受け取り方が違うかな。まあ今は少し考えも変わりましたけど。
私の言い方が悪かったのかも知れない。もしくは誤解されているか。
>「斜めアングルは絶対に論外」
ちゃんと読んでくれたら今は絶対なんて言ってません。
291の前半を再度確認して欲しい。
>「上下にも極力回すな（人間に例えれば視線を上下に動かすのと同意）」：ループ氏は水平を保て再三主張してる
上下に回すななんて言った覚えは無い。言ってたらすまなかった。謝る。
下から覗く、もしくは上から見下ろす、は否定していない。
水平を保てと言うがそれは常にではない。引き画で全体を捉えるならば斜めは無意味だということ。
体が切れているならアップ時も斜めは無意味。
下から、上からの仰角があってもその時に左右の水平ラインを保てという意味だ。
普通の肩に載せるテレビカメラの撮り方と同じであり、上下はあるが左右の傾けは無いということ。
移動時も左右の傾けは全く不必要。
うーん、ちょっと受け取り方が違うかな。まあ今は少し考えも変わりましたけど。
私の言い方が悪かったのかも知れない。もしくは誤解されているか。
>「斜めアングルは絶対に論外」
ちゃんと読んでくれたら今は絶対なんて言ってません。
291の前半を再度確認して欲しい。
>「上下にも極力回すな（人間に例えれば視線を上下に動かすのと同意）」：ループ氏は水平を保て再三主張してる
上下に回すななんて言った覚えは無い。言ってたらすまなかった。謝る。
下から覗く、もしくは上から見下ろす、は否定していない。
水平を保てと言うがそれは常にではない。引き画で全体を捉えるならば斜めは無意味だということ。
体が切れているならアップ時も斜めは無意味。
下から、上からの仰角があってもその時に左右の水平ラインを保てという意味だ。
普通の肩に載せるテレビカメラの撮り方と同じであり、上下はあるが左右の傾けは無いということ。
移動時も左右の傾けは全く不必要。
296 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/09(日) 23:30:27 ID:HMV8akal0
>氏は『カメラ本体が水平保持で移動するのは３６０度どの方向でも有り』だとか頓珍漢な事を言いだす前に釘を刺しとくが
>それは左右に回転する（視線を横に流す）のと同じ結果を意味するのでループ氏の論法では出来ない事になる。
ごめんなさいちょっと意味が解りません。
>「あれもするな！」「これもするな！」
無意味な左右の傾けは止めて欲しいと言っているだけなんですけどね。
左右の水平ラインを保とうねと言ってるんです。
>それどころか氏は床を這う超ローアングルも全否定
え？言ってましたっけ？だったら謝る。
>それは左右に回転する（視線を横に流す）のと同じ結果を意味するのでループ氏の論法では出来ない事になる。
ごめんなさいちょっと意味が解りません。
>「あれもするな！」「これもするな！」
無意味な左右の傾けは止めて欲しいと言っているだけなんですけどね。
左右の水平ラインを保とうねと言ってるんです。
>それどころか氏は床を這う超ローアングルも全否定
え？言ってましたっけ？だったら謝る。
297 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/09(日) 23:31:52 ID:HMV8akal0
つまり例えるなら、公園のシーソーの端にカメラを取り付ける。
中心の接地面にキャスターを取り付け平面移動は可能、上下の伸縮も可能、前後の傾けも可能、
ならば左右の傾けだけが不可能となるだけで、左右の水平ラインは傾かない。
または上下の傾けでは水はこぼれず左右の傾けのみで水がこぼれ落ちるコップを
取り付けたカメラのようなものと考えて欲しい。
とは言え別に傾けてもよいがせめて5割、4割はちゃんと撮った作品にして欲しいと言うだけで
全否定はもうしていない。
普通のテレビのようなまともな撮り方にもう少し近づけて欲しいと考えている。
277 285 なら私は消えますが現在はそうはいきません。
>>294
>うーん、映像メディアとしてのテレビとＡＶは完全を一緒に捉えている人に
291の後半へ、あとは275へ
中心の接地面にキャスターを取り付け平面移動は可能、上下の伸縮も可能、前後の傾けも可能、
ならば左右の傾けだけが不可能となるだけで、左右の水平ラインは傾かない。
または上下の傾けでは水はこぼれず左右の傾けのみで水がこぼれ落ちるコップを
取り付けたカメラのようなものと考えて欲しい。
とは言え別に傾けてもよいがせめて5割、4割はちゃんと撮った作品にして欲しいと言うだけで
全否定はもうしていない。
普通のテレビのようなまともな撮り方にもう少し近づけて欲しいと考えている。
277 285 なら私は消えますが現在はそうはいきません。
>>294
>うーん、映像メディアとしてのテレビとＡＶは完全を一緒に捉えている人に
291の後半へ、あとは275へ
298 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/10(月) 00:00:54 ID:0XYYjs2O0
まあガイシュツかもしれないが水平に引いてフルサイズにすると余計な背景が多く映ってしまう。
だからモデルの身体をより多くフレームの中に入れるため斜めにする場合はありますよ。
意味もなく斜めにするのはそりゃいかんと思いますが、モデルにやる気がなく絡みがつまらない場合はカメラを動かして
迫力（笑）を出そうとする（まあ迫力なんて出ないしこういう苦情が出るのですが）。
それとテレビや映画のカメラマンも結構アダルト撮ってますよ。
１〜２日の短期でいいバイトになりますからね。
だからモデルの身体をより多くフレームの中に入れるため斜めにする場合はありますよ。
意味もなく斜めにするのはそりゃいかんと思いますが、モデルにやる気がなく絡みがつまらない場合はカメラを動かして
迫力（笑）を出そうとする（まあ迫力なんて出ないしこういう苦情が出るのですが）。
それとテレビや映画のカメラマンも結構アダルト撮ってますよ。
１〜２日の短期でいいバイトになりますからね。
299 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/10(月) 01:08:13 ID:jo6X3hlb0
>>298
プロの方ですかね、私は素人ですが（笑）
水平に引いてフルサイズにすると余計な背景が多く映ってしまう、ガイシュツどころか
何度そう説明しても無限ループ氏は理解してくれないんですよ
苦情と言っても無限ループ氏が１人で騒いでるだけですから、気にすることもないでしょう
そりゃテレビや映画のカメラマンもテレビや映画を撮るようにはＡＶを撮らないでしょう
ニーズがあまりにも違い過ぎますからね
ただ、アップに関しては、カメラより編集の問題かもしれませんが、いきなり
結合部から撮らないでほしい
顔と結合部がちょうどフルサイズで収まる程度のミドルショットを写して全体像を
把握させてから結合部のアップを見せて欲しいですね
プロの方ですかね、私は素人ですが（笑）
水平に引いてフルサイズにすると余計な背景が多く映ってしまう、ガイシュツどころか
何度そう説明しても無限ループ氏は理解してくれないんですよ
苦情と言っても無限ループ氏が１人で騒いでるだけですから、気にすることもないでしょう
そりゃテレビや映画のカメラマンもテレビや映画を撮るようにはＡＶを撮らないでしょう
ニーズがあまりにも違い過ぎますからね
ただ、アップに関しては、カメラより編集の問題かもしれませんが、いきなり
結合部から撮らないでほしい
顔と結合部がちょうどフルサイズで収まる程度のミドルショットを写して全体像を
把握させてから結合部のアップを見せて欲しいですね
300 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/10(月) 01:36:18 ID:DG6EryL/0
>>298
水平でフルサイズは確かに背景が多くなる。
真っ直ぐ立った状態を水平に真っ直ぐ全体の画を撮ろうとなると相当の距離が必要だ。
その時にアップにしたり斜めで全体を映すのには否定しない。それには意味があるからだ。
だがAVに於いてプレイ中に体が縦長になる時はそうあまり無い。
正常位、（立ち）バックでは左右に傾けることなく画面に体全体がきちんと収まり
しかも余計とされる背景は殆ど映らないはず。
左右の傾けでは無くカメラ移動と上下の傾けで普通に撮れる。
殆どの作品は左右に傾けており、尚且つそのせいで足が切れているという不可解な画となる。
だからカメラマンにはもっと引いて傾けずに真っ直ぐ撮れと言いたいのだ。
全体をちゃんと捉えた後にアップにすれば良いのであり、引き画がまともに存在しないのが不満だ。
あってもほんの数秒で終わってしまう。もっと長く見せろと言いたい。
局部アップはしつこいほど延々と見させられるのに。
水平でフルサイズは確かに背景が多くなる。
真っ直ぐ立った状態を水平に真っ直ぐ全体の画を撮ろうとなると相当の距離が必要だ。
その時にアップにしたり斜めで全体を映すのには否定しない。それには意味があるからだ。
だがAVに於いてプレイ中に体が縦長になる時はそうあまり無い。
正常位、（立ち）バックでは左右に傾けることなく画面に体全体がきちんと収まり
しかも余計とされる背景は殆ど映らないはず。
左右の傾けでは無くカメラ移動と上下の傾けで普通に撮れる。
殆どの作品は左右に傾けており、尚且つそのせいで足が切れているという不可解な画となる。
だからカメラマンにはもっと引いて傾けずに真っ直ぐ撮れと言いたいのだ。
全体をちゃんと捉えた後にアップにすれば良いのであり、引き画がまともに存在しないのが不満だ。
あってもほんの数秒で終わってしまう。もっと長く見せろと言いたい。
局部アップはしつこいほど延々と見させられるのに。
301 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/10(月) 01:36:43 ID:DG6EryL/0
騎乗位時には上半身は縦長になる為左右に傾けて画面一杯に映るがそれはまだ仕方のないことである。
しかし騎乗位の本来のエロさを見せるなら重力の正しい反応を捉えるべく左右の傾けはしてはならない。
また足を広げる事が多く結果的に全体を捉えるならば横長となる方が多い。
他と同様に左右の傾けはほぼ体が切れてしまう。
しかもどの体位も全体の画をまともに撮らず何かと局部へのモザイクアップばかりでうんざりする。
引き画にする事によって周りの背景と体の位置関係から状況が把握でき
シチュエーションとリアリティが画面から伝わるのだ。
アップでは対比する対象が無く伝わりにくい。
球体やマシンなど動いている物体を背景変化の無い所で中心に捉えてもその速さは解りにくい。
止まっている背景との比較により画面からスピードが伝わるのだ。
物体の大きさを測るとき一画面にタバコや硬貨などを横に置いて比較するのも同様だ。
しかし騎乗位の本来のエロさを見せるなら重力の正しい反応を捉えるべく左右の傾けはしてはならない。
また足を広げる事が多く結果的に全体を捉えるならば横長となる方が多い。
他と同様に左右の傾けはほぼ体が切れてしまう。
しかもどの体位も全体の画をまともに撮らず何かと局部へのモザイクアップばかりでうんざりする。
引き画にする事によって周りの背景と体の位置関係から状況が把握でき
シチュエーションとリアリティが画面から伝わるのだ。
アップでは対比する対象が無く伝わりにくい。
球体やマシンなど動いている物体を背景変化の無い所で中心に捉えてもその速さは解りにくい。
止まっている背景との比較により画面からスピードが伝わるのだ。
物体の大きさを測るとき一画面にタバコや硬貨などを横に置いて比較するのも同様だ。
302 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/10(月) 01:37:45 ID:DG6EryL/0
だからこそ引き画は必要であり、体全体と背景（地面や壁の隅など縦のラインが左右に傾いていない正確な）との比較が出来ないような傾けは不必要だ。
見ている者の首を左右に傾けなければならない映像は非常にストレスとなる。
基本的な３体位ならばちゃんと画面に目一杯に体を収めるアングルで背景はほぼ無く
むしろリアリティのある自然で美しくエロい体と状況が伝わるのだ。
今後さらなる一般層の獲得を目指すならばアングルの割合の調整を見直すべき。
>>299
>苦情と言っても無限ループ氏が１人で騒いでるだけですから、気にすることもないでしょう
あなたが何かしらの経営者や会社の重役ではない事を願います。
文章の後半には非常に同感です。
見ている者の首を左右に傾けなければならない映像は非常にストレスとなる。
基本的な３体位ならばちゃんと画面に目一杯に体を収めるアングルで背景はほぼ無く
むしろリアリティのある自然で美しくエロい体と状況が伝わるのだ。
今後さらなる一般層の獲得を目指すならばアングルの割合の調整を見直すべき。
>>299
>苦情と言っても無限ループ氏が１人で騒いでるだけですから、気にすることもないでしょう
あなたが何かしらの経営者や会社の重役ではない事を願います。
文章の後半には非常に同感です。
303 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/10(月) 01:41:51 ID:DG6EryL/0
>>299
>水平に引いてフルサイズにすると余計な背景が多く映ってしまう、ガイシュツどころか
>何度そう説明しても無限ループ氏は理解してくれないんですよ
理解はしています。だからせめて4割にして欲しいと妥協しているんです。
あなた方は私の言う事が全くのクソ意見だと思ってらっしゃるのか?
>水平に引いてフルサイズにすると余計な背景が多く映ってしまう、ガイシュツどころか
>何度そう説明しても無限ループ氏は理解してくれないんですよ
理解はしています。だからせめて4割にして欲しいと妥協しているんです。
あなた方は私の言う事が全くのクソ意見だと思ってらっしゃるのか?
304 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/10(月) 02:18:27 ID:D0svHS+Q0
>>299
>顔と結合部がちょうどフルサイズで収まる程度のミドルショットを写して全体像を
>把握させてから結合部のアップを見せて欲しいですね
顔と結合部ちょうどフルサイズで収まる程度のミドルショットでじっとしてはいられないのかｗ
なぜそこ後のアップが必要なんだよ
斜めなどどうでもいい。俺はこのアップがどうしても耐えられない
それが顔だろうが結合部だろうがな
>>239の意見は俺の魂の叫びそのもの
>顔と結合部がちょうどフルサイズで収まる程度のミドルショットを写して全体像を
>把握させてから結合部のアップを見せて欲しいですね
顔と結合部ちょうどフルサイズで収まる程度のミドルショットでじっとしてはいられないのかｗ
なぜそこ後のアップが必要なんだよ
斜めなどどうでもいい。俺はこのアップがどうしても耐えられない
それが顔だろうが結合部だろうがな
>>239の意見は俺の魂の叫びそのもの
305 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/10(月) 03:05:20 ID:DG6EryL/0
>>304
あなたもアップ嫌いなようですね。
しかも本来の正しいエロと美学を持ち合わせた通常の感覚の持ち主です。
肝心なときにアップにするクソカメラマンには怒りどころか殺意さえ覚えますよね。
我々見る立場の人間にはこの様な愚行は理解できません。
だが現状は少数の異常感覚者や他人の意見を無視する、または吸収や学習ができない低脳者や
勘違いしている事にさえ気付いていない人間達によってAVが作られています。
急激に変化させる事は困難ですから今は妥協するしかありません。
ですが近い未来にはあなたの様な正しい感覚のユーザーが少しは納得できる作品が徐々に増えるはずです。
その為に今は訴える事を止めてはなりません。
人類の歴史がそれを証明しています。
あなたもアップ嫌いなようですね。
しかも本来の正しいエロと美学を持ち合わせた通常の感覚の持ち主です。
肝心なときにアップにするクソカメラマンには怒りどころか殺意さえ覚えますよね。
我々見る立場の人間にはこの様な愚行は理解できません。
だが現状は少数の異常感覚者や他人の意見を無視する、または吸収や学習ができない低脳者や
勘違いしている事にさえ気付いていない人間達によってAVが作られています。
急激に変化させる事は困難ですから今は妥協するしかありません。
ですが近い未来にはあなたの様な正しい感覚のユーザーが少しは納得できる作品が徐々に増えるはずです。
その為に今は訴える事を止めてはなりません。
人類の歴史がそれを証明しています。
306 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/10(月) 09:30:29 ID:jo6X3hlb0
>>305
アップについては>>299に書いたように編集や撮り方に問題がある場合もありますが
多く人からの需要があるために今日のようにどんどんエスカレートしてきたわけで
時代の潮流というものでしょう
早い話が貴方や>>304は結合部のアップに興味がないから騒いでいるだけで
美学とかそんな高尚な問題ではなく単なる嗜好の問題です
私も自分に興味の無い、例えばブッカケシーンとかで顔のアップが続くと
なんでセックスしているのに全身を写さないんだと怒りをおぼえますので
それと同じことだと思います
女性のマンコや結合部がお嫌いなようですが、それを見たさにＡＶを買う人が
多いから、モザイクの改善と比例してそういうシーンが増えているのでしょう
貴方が提唱されるものにもし多くの人の需要があるのなら、貴方が騒がなくても
そうした方向にＡＶは流れていったでしょう
でもそれに近いものを作っていたレンタルメーカーも多くの人の需要に応えるため
結合アップ多用の方向に転向していっています
売れなければ話にならないわけですから、資本主義の需要と供給の関係です
アップについては>>299に書いたように編集や撮り方に問題がある場合もありますが
多く人からの需要があるために今日のようにどんどんエスカレートしてきたわけで
時代の潮流というものでしょう
早い話が貴方や>>304は結合部のアップに興味がないから騒いでいるだけで
美学とかそんな高尚な問題ではなく単なる嗜好の問題です
私も自分に興味の無い、例えばブッカケシーンとかで顔のアップが続くと
なんでセックスしているのに全身を写さないんだと怒りをおぼえますので
それと同じことだと思います
女性のマンコや結合部がお嫌いなようですが、それを見たさにＡＶを買う人が
多いから、モザイクの改善と比例してそういうシーンが増えているのでしょう
貴方が提唱されるものにもし多くの人の需要があるのなら、貴方が騒がなくても
そうした方向にＡＶは流れていったでしょう
でもそれに近いものを作っていたレンタルメーカーも多くの人の需要に応えるため
結合アップ多用の方向に転向していっています
売れなければ話にならないわけですから、資本主義の需要と供給の関係です
307 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/10(月) 10:12:30 ID:jo6X3hlb0
カメラワークについて一言いえば、ハメ撮りや変化を求めるばかりにあまりに
動き回る船酔いしそうなカメラワークは苦手ですね
ハメ撮りは論外として、>>298の方が書かれているように単にカメラワークの
問題ではなく女優の資質や単調なプレイの演出などにも問題があるようですね
あと、チンポを挿入するシーンでは単に挿入部をアップで写すだけではなく
挿入される女優の顔も写っていた方がより興奮度は増すと思います
編集について一言言えば、体位を変えるときにチンポを抜く、チンポを挿入する
というシーンを省いているものが多いですね
確かに体位を変えるたびにそれを写してしまうとウザイかもしれませんが、
まるでサンプル映像のようにシーンが切り替わるといきなり次の体位が始まって
いるのが続くとあまりにリアリティが無くなってしまいます
動き回る船酔いしそうなカメラワークは苦手ですね
ハメ撮りは論外として、>>298の方が書かれているように単にカメラワークの
問題ではなく女優の資質や単調なプレイの演出などにも問題があるようですね
あと、チンポを挿入するシーンでは単に挿入部をアップで写すだけではなく
挿入される女優の顔も写っていた方がより興奮度は増すと思います
編集について一言言えば、体位を変えるときにチンポを抜く、チンポを挿入する
というシーンを省いているものが多いですね
確かに体位を変えるたびにそれを写してしまうとウザイかもしれませんが、
まるでサンプル映像のようにシーンが切り替わるといきなり次の体位が始まって
いるのが続くとあまりにリアリティが無くなってしまいます
308 ： ：2008/03/10(月) 15:20:47 ID:WtX6LzPu0
カメラマンが騎乗位を斜めアングルで撮ってたら
おいらが現場にいたら蹴り食らわしてるわ、
くらい不満です（･ω･）。
おいらが現場にいたら蹴り食らわしてるわ、
くらい不満です（･ω･）。
309 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/10(月) 16:58:11 ID:+pItIfiY0
これから画面が16:9になってくればもっと騎乗位の斜めサイズは増えるでしょう
310 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/10(月) 18:35:59 ID:jo6X3hlb0
おーい誰かぁ、無限ループ氏のために縦長のカメラと縦長のテレビを開発してやってくれぇ
311 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/10(月) 22:22:01 ID:OjBY48q60
もしくは傾けを真っ直ぐに自動補正してくれるシステムか、
画面自体が回転するテレビ。
か、画面が円形の回転稼動するテレビ。
まあアップばっかだとあんまり意味ないが。
左右に傾けないカメラマンや監督を雇うメーカー ←これが当たり前
>309
>これから画面が16:9になってくればもっと騎乗位の斜めサイズは増えるでしょう
みんな本当に斜めに見たいもんかね？
信じられんわ。バカだろ。
画面自体が回転するテレビ。
か、画面が円形の回転稼動するテレビ。
まあアップばっかだとあんまり意味ないが。
左右に傾けないカメラマンや監督を雇うメーカー ←これが当たり前
>309
>これから画面が16:9になってくればもっと騎乗位の斜めサイズは増えるでしょう
みんな本当に斜めに見たいもんかね？
信じられんわ。バカだろ。
312 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/10(月) 22:24:32 ID:jo6X3hlb0
>>311
天上天下唯我独尊だな
天上天下唯我独尊だな
313 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/10(月) 22:40:53 ID:OjBY48q60
>312
は？言ってる忌みがｗ
オカシイことを否定されて狂うなよ。
あ、まだ気付いてないからわかんないんだね
は？言ってる忌みがｗ
オカシイことを否定されて狂うなよ。
あ、まだ気付いてないからわかんないんだね
314 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/10(月) 22:52:47 ID:jo6X3hlb0
>>313
言葉の意味くらいググれ、バカ
言葉の意味くらいググれ、バカ
315 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/10(月) 22:57:26 ID:OjBY48q60
>314
おー、なるほどね。
で？だから？
てかお前さんも同類ですよそうですよ。
おー、なるほどね。
で？だから？
てかお前さんも同類ですよそうですよ。
316 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/11(火) 00:07:25 ID:ACmmI6sU0
>>315
同類ではない、一緒にしないでくれ
俺は別に「騎乗位の斜めサイズ」がおかしいとも、おかしくないとも決め付けてはいない
ＡＶの歴史の中で斜めの違和感よりもフルサイズの充実感を求める人が多かったからそうなったんだと
説明したに過ぎない
ＡＶに正しいも間違っているもない
好きか嫌いかがあるだけだ
ＡＶは商品なので好きな人が多い内容で作られる、それだけのことだ
同類ではない、一緒にしないでくれ
俺は別に「騎乗位の斜めサイズ」がおかしいとも、おかしくないとも決め付けてはいない
ＡＶの歴史の中で斜めの違和感よりもフルサイズの充実感を求める人が多かったからそうなったんだと
説明したに過ぎない
ＡＶに正しいも間違っているもない
好きか嫌いかがあるだけだ
ＡＶは商品なので好きな人が多い内容で作られる、それだけのことだ
317 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/11(火) 00:21:19 ID:RVwiaZfG0
>316
他人を平気で
天上天下唯我独尊だな
なんて言っちゃう人間は自分もそういうところがあるからなんだよね〜。
しかも散々無限ループ氏の批判ループしといてさ。
大勢の意見を擁護してるようで自分は責任逃れしてるだけ。
その大勢の意見は実は大勢じゃない事も分かってないしね。
ごめんムキになって真面目に言っちゃた。
他人を平気で
天上天下唯我独尊だな
なんて言っちゃう人間は自分もそういうところがあるからなんだよね〜。
しかも散々無限ループ氏の批判ループしといてさ。
大勢の意見を擁護してるようで自分は責任逃れしてるだけ。
その大勢の意見は実は大勢じゃない事も分かってないしね。
ごめんムキになって真面目に言っちゃた。
318 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/11(火) 00:24:21 ID:ACmmI6sU0
319 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/11(火) 00:42:53 ID:ACmmI6sU0
320 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/11(火) 00:43:07 ID:RVwiaZfG0
>318
それはこっちのセリフですよね。
それはこっちのセリフですよね。
321 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/11(火) 00:48:50 ID:ACmmI6sU0
>>318
需要も無いのに商品がどんどんその方向に変わっていきますか？
需要も無いのに商品がどんどんその方向に変わっていきますか？
322 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/11(火) 00:57:44 ID:RVwiaZfG0
寝ますわｗ
323 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/11(火) 00:59:08 ID:ACmmI6sU0
>>322
まぁ、それがいいでしょうね
まぁ、それがいいでしょうね
324 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/11(火) 01:33:12 ID:5LSdbx0w0
16:9の画面で水平に騎乗位をフルで撮影したら画面の半分以上が背景となる。
そうすると「俺は壁や窓じゃなくて女の裸が見たいんだ！」
とかいう輩が出てくるんだろうなぁ。
そうすると「俺は壁や窓じゃなくて女の裸が見たいんだ！」
とかいう輩が出てくるんだろうなぁ。
325 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/11(火) 01:50:24 ID:RVwiaZfG0
>318
>321
>323
>321
>323
326 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/11(火) 01:56:56 ID:RVwiaZfG0
>324
今は逆の現象が起きているわけで。
認めてしまいましたね。
傾けないと良い画（とされた一部が満足するクソ画）が撮れない
下手クソなカメラワークしかできないならば批判されてもしかたないね。
今は逆の現象が起きているわけで。
認めてしまいましたね。
傾けないと良い画（とされた一部が満足するクソ画）が撮れない
下手クソなカメラワークしかできないならば批判されてもしかたないね。
327 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/11(火) 14:45:02 ID:5qol1JDS0
アップに比べれば傾けなんか全然おｋ
328 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/11(火) 18:20:49 ID:GtgsUAxX0
俺は、アップ以外興味(股間ではない)が無い。
全体だけをダラダラ映すなどこれほどつまらんものは無い。
斜めは余計な気もするが現状のアップの多様はユーザーの声の反映だと思うよ。
全体だけをダラダラ映すなどこれほどつまらんものは無い。
斜めは余計な気もするが現状のアップの多様はユーザーの声の反映だと思うよ。
329 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/11(火) 18:52:15 ID:GqFK3FBz0
アップの定義があいまいだから、女優から何センチ離れて見えるかってのをきっちり誰か定義して
330 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/12(水) 16:30:03 ID:TCX35xrd0
>>324
まずそんな輩、出ない。水平であっても裸体は映っているから。
水平によって映ってしまうものは、自然な背景だ。
よほど目障りなものが無い限り、まったく気にならない。
人間の視覚の自然な傾向に合わせた撮影をする、それが基本。
>>328
アップの多用こそ、幾つかの問題のうちの最大元凶の一つだ。
モザイクがないなら当然話は別だが、現状、
薄くなったとはいえモザイクがあり、やはり控え目であるべきだと思う。
なにもアップが絶対ダメとは誰も言っていない。
傾斜、仰角が絶対ダメとも誰も言っていない。
ただそれが「比較的多い」し、水平な普通の画が「きわめて少ない」ってことが元凶なのだ。
手持ちカメラによる撮影ゴッコによってAVが製作されているかぎり、
そんな固定しない視点による画が量産されるのは、むべなるかなと憂鬱になるだけだ。
そして下手くそハメドリものが大量生産されて、
気持ちいいのは「撮ってる輩だけ」って現状なのだ。
まずそんな輩、出ない。水平であっても裸体は映っているから。
水平によって映ってしまうものは、自然な背景だ。
よほど目障りなものが無い限り、まったく気にならない。
人間の視覚の自然な傾向に合わせた撮影をする、それが基本。
>>328
アップの多用こそ、幾つかの問題のうちの最大元凶の一つだ。
モザイクがないなら当然話は別だが、現状、
薄くなったとはいえモザイクがあり、やはり控え目であるべきだと思う。
なにもアップが絶対ダメとは誰も言っていない。
傾斜、仰角が絶対ダメとも誰も言っていない。
ただそれが「比較的多い」し、水平な普通の画が「きわめて少ない」ってことが元凶なのだ。
手持ちカメラによる撮影ゴッコによってAVが製作されているかぎり、
そんな固定しない視点による画が量産されるのは、むべなるかなと憂鬱になるだけだ。
そして下手くそハメドリものが大量生産されて、
気持ちいいのは「撮ってる輩だけ」って現状なのだ。
331 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/12(水) 17:44:06 ID:5i7BpSdp0
>>330
やはり世界には正常な感覚を持ち合わせた人が正しい道を切り開いていき、
万人が望む幸福へと導く力が働いているのだと確信しました。
今の現状では少数の一般的感覚の持ち主VS少数の異常感覚を持ったヘビーユーザー
の構造が明らかになった訳ですが、今後は圧倒的大多数の正常な感覚者が少しでも
あるべき正確さを訴える事により不満やストレスの無い素晴らしい作品が徐々に増えていくでしょう。
今まで孤軍奮闘してきた甲斐があるというものです。
やはり世界には正常な感覚を持ち合わせた人が正しい道を切り開いていき、
万人が望む幸福へと導く力が働いているのだと確信しました。
今の現状では少数の一般的感覚の持ち主VS少数の異常感覚を持ったヘビーユーザー
の構造が明らかになった訳ですが、今後は圧倒的大多数の正常な感覚者が少しでも
あるべき正確さを訴える事により不満やストレスの無い素晴らしい作品が徐々に増えていくでしょう。
今まで孤軍奮闘してきた甲斐があるというものです。
332 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/12(水) 23:15:23 ID:FvDJwhvX0
333 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/12(水) 23:56:14 ID:MIUf8Pbb0
顔とか胸のアップの多様はユーザーの反映。これ正解ね。
昔のピンク映画たまに視るけど、はっきり言ってヌケナイ。
昔のピンク映画たまに視るけど、はっきり言ってヌケナイ。
334 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/13(木) 00:52:01 ID:BbyO7bp20
>>332
全体を見極める事のできない人はそう感じて当たり前です。
宗教臭さかどうかは受け取る人次第ですね。
それっぽいワードは多用しましたが。
>>333
そら昔のピンク映画は抜けなくてもしょうがないよ。
アップ多用はユーザーの反映からというものも正しいと思う。
しかし現在はそれらが過多になり反対意見も多く出ている。
アップばかりを意識して引き画や状況をおろそかにしてしまった。
異常なヘビーユーザーたちのみが過激に要望をしている事を
メーカー側がさも一般的な需要であるかのごとく受け取ってしまった事に原因がある。
全体を見極める事のできない人はそう感じて当たり前です。
宗教臭さかどうかは受け取る人次第ですね。
それっぽいワードは多用しましたが。
>>333
そら昔のピンク映画は抜けなくてもしょうがないよ。
アップ多用はユーザーの反映からというものも正しいと思う。
しかし現在はそれらが過多になり反対意見も多く出ている。
アップばかりを意識して引き画や状況をおろそかにしてしまった。
異常なヘビーユーザーたちのみが過激に要望をしている事を
メーカー側がさも一般的な需要であるかのごとく受け取ってしまった事に原因がある。
335 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/13(木) 00:52:23 ID:BbyO7bp20
斜めアングルについては昔の画一的な撮影手法よりもさらに効果的な表現方法として
様々なものが使われているが、ここでも批判される程酷いものが増えすぎている。
全く無意味な左右の傾けやハメ撮りや下からの斜め撮り等が特に批判されている。
技法とはいえ見ることへの一般的な感覚が異常に逸脱したカメラアングルを正常だと誤認してしまっている。
アップはともかく無意味に斜めに傾けるアングルは決してユーザーの反映ではない。
より良いアングルを手探りで求めた結果、正否も正常も分からなくなってしまった負の産物である。
メーカーの努力と進むべき道は正しかったかもしれないが少し迷走している感がある。
混沌としている時こそ正確に判断できる多くの一般ユーザーが軌道修正し手助けをしてやらねばならない。
様々なものが使われているが、ここでも批判される程酷いものが増えすぎている。
全く無意味な左右の傾けやハメ撮りや下からの斜め撮り等が特に批判されている。
技法とはいえ見ることへの一般的な感覚が異常に逸脱したカメラアングルを正常だと誤認してしまっている。
アップはともかく無意味に斜めに傾けるアングルは決してユーザーの反映ではない。
より良いアングルを手探りで求めた結果、正否も正常も分からなくなってしまった負の産物である。
メーカーの努力と進むべき道は正しかったかもしれないが少し迷走している感がある。
混沌としている時こそ正確に判断できる多くの一般ユーザーが軌道修正し手助けをしてやらねばならない。
336 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/13(木) 00:54:31 ID:vYGwxz1oO
ハメ撮りするベテラン男優の平なんとかって奴下手糞すぎる！
337 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/13(木) 23:48:21 ID:QcUpK0j/0
無限ループ氏の提唱として
- 正常位や後背位の真横から撮った前後左右にも水平な引き映像が至上の大好物で
時折ミドルレンジにアングルキープのまま寄るだけなら満足。
- 一方局部その他のクローズアップは大嫌いで原則容認しない。
- 斜めに傾けたアングルは本来全面否定であったはずだが例外的に甘受すると修正。
- 視線を下から上へ据えたアングルも短時間に限り例外的に容認するが基本拒否姿勢で長時間は看過出来ない。
- 上から下へのアングルは、それが自分の感性に合致する場合に限り容認（？）
- 原則は水平至上主義（？）なので上下左右への動きは肯定しない。
と、まあこんなところだろうけど完全に一個人の嗜好の押し売り以外の何者でもないですな。
もうこれ以上何度も繰り返さなくとも充分なので、一般の感覚と強引に結び付けた自説の正当化や
他分野の定説、定石、問題等を持ち出して持論を展開して頂かなくとも結構、充分です！
これ以上断定調子でのループは如何なものかと思いますが。
- 正常位や後背位の真横から撮った前後左右にも水平な引き映像が至上の大好物で
時折ミドルレンジにアングルキープのまま寄るだけなら満足。
- 一方局部その他のクローズアップは大嫌いで原則容認しない。
- 斜めに傾けたアングルは本来全面否定であったはずだが例外的に甘受すると修正。
- 視線を下から上へ据えたアングルも短時間に限り例外的に容認するが基本拒否姿勢で長時間は看過出来ない。
- 上から下へのアングルは、それが自分の感性に合致する場合に限り容認（？）
- 原則は水平至上主義（？）なので上下左右への動きは肯定しない。
と、まあこんなところだろうけど完全に一個人の嗜好の押し売り以外の何者でもないですな。
もうこれ以上何度も繰り返さなくとも充分なので、一般の感覚と強引に結び付けた自説の正当化や
他分野の定説、定石、問題等を持ち出して持論を展開して頂かなくとも結構、充分です！
これ以上断定調子でのループは如何なものかと思いますが。
338 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/14(金) 02:55:06 ID:NfWquYyb0
>>337
だいぶ違うとトコいっぱいあるからもっかいよく読んでくださいね。
それともまた一から聞きたいのですかｗ？
嫌なら見なけりゃいいジャンて話ですよ。
こっちは不満があるから書き込んでる訳で押し売りとは違いますよね。
任意で見る事ができて受け取り方は個人による、つまり一切強制的なものは無いのですよ。
それにループしているのはあなたの理解不足が原因の一つでもありますよ。
私の伝え方が下手でもありますがね。
まあそれで楽しんで頂いているんですからいいではありませんかｗ
あなたも他人を否定ばかりせずにカメラアングルについて物申せばいいではありませんか。
無いのでしょうか? 単に負け試合はしない主義なんですか？
だいぶ違うとトコいっぱいあるからもっかいよく読んでくださいね。
それともまた一から聞きたいのですかｗ？
嫌なら見なけりゃいいジャンて話ですよ。
こっちは不満があるから書き込んでる訳で押し売りとは違いますよね。
任意で見る事ができて受け取り方は個人による、つまり一切強制的なものは無いのですよ。
それにループしているのはあなたの理解不足が原因の一つでもありますよ。
私の伝え方が下手でもありますがね。
まあそれで楽しんで頂いているんですからいいではありませんかｗ
あなたも他人を否定ばかりせずにカメラアングルについて物申せばいいではありませんか。
無いのでしょうか? 単に負け試合はしない主義なんですか？
339 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/14(金) 16:28:51 ID:Yrg+Mp8j0
まあまあ、337の論調は自分を否定する人間をマイノリティに仕立て上げようと必死な人…
まあ、ＡＶのカメラマンなのかもしれんけど…そんな人物像に感じるよ。客観的にね。
残念だけどエロビデオ撮ってるカメラマンにまともな技術を求めるのは間違いなのかもしれん。
はっきりいって下手なのばっかりだよ。使用機材からしてハイエンドアマチュアレベルだしさ
まあ、ＡＶのカメラマンなのかもしれんけど…そんな人物像に感じるよ。客観的にね。
残念だけどエロビデオ撮ってるカメラマンにまともな技術を求めるのは間違いなのかもしれん。
はっきりいって下手なのばっかりだよ。使用機材からしてハイエンドアマチュアレベルだしさ
340 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/14(金) 16:51:49 ID:NfWquYyb0
>>339
たしかにそうですね。
でもAVカメラマンに求めるものはまともな技術でも高度な演出効果を狙う手法でもなく
ただちゃんと普通に撮る事なんですよね。
現場で女に興奮しているのか知りませんがやたらカメラをあちこちに移動させてしっかり持つ
という事ができない。見せる為という意思が欠けている。どう見えるかは考えずひたすら撮るだけ。
カメラマン自身の目では全体が見えているがカメラのレンズは被写体に近いものばかり。
同様に自身は傾けないで普通に見ているがカメラは左右に傾けている。そしてとにかくカメラをひねる。
下から覗くアングルばかりしか撮らない者もいる。
カメラ自体が見る者の頭部と考えていればアホみたいなアングルにならないのにね。
たしかにそうですね。
でもAVカメラマンに求めるものはまともな技術でも高度な演出効果を狙う手法でもなく
ただちゃんと普通に撮る事なんですよね。
現場で女に興奮しているのか知りませんがやたらカメラをあちこちに移動させてしっかり持つ
という事ができない。見せる為という意思が欠けている。どう見えるかは考えずひたすら撮るだけ。
カメラマン自身の目では全体が見えているがカメラのレンズは被写体に近いものばかり。
同様に自身は傾けないで普通に見ているがカメラは左右に傾けている。そしてとにかくカメラをひねる。
下から覗くアングルばかりしか撮らない者もいる。
カメラ自体が見る者の頭部と考えていればアホみたいなアングルにならないのにね。
341 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/15(土) 08:10:33 ID:q2PNW9SS0
>>337
まあ、無限ループ氏の主張が正論なのかどうかは論破しなくたって市場が
証明してくれているからいいんじゃないの
無限ループ氏もどっかのメーカーにその企画を売り込んだら？
一般向けのメーカーじゃあ相手にされないだろうから、フェチの大御所アロマ企画
とか、完全に勘違い野郎になった高橋がなりとか、とりあえず商品化されなきゃ
ニーズがあるかどうかの勝負にもならないでしょ
まあ、無限ループ氏の主張が正論なのかどうかは論破しなくたって市場が
証明してくれているからいいんじゃないの
無限ループ氏もどっかのメーカーにその企画を売り込んだら？
一般向けのメーカーじゃあ相手にされないだろうから、フェチの大御所アロマ企画
とか、完全に勘違い野郎になった高橋がなりとか、とりあえず商品化されなきゃ
ニーズがあるかどうかの勝負にもならないでしょ
342 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/15(土) 14:29:29 ID:JCc8VQ+R0
構図として小津安二郎が好きそうな人なんだろうな。
確かに意識して水平構図にしようと心がけると、いかに自分が斜め撮りをしてたのかがよくわかりました。
実際安定している絵なので落ち着くのも確かです。
そして簡単だからと斜め構図ばかり使ってると、おいおいそれ傾けすぎだろってのも
容認してしまうことがあるのかもしれません。実際小型カメラ&液晶で撮影してるとそうなりがちです。
元々映画やテレビドラマでもここぞというときに不安定、もしくは斜めアングルを入れるから
その絵が活きてくるわけでそればかりってのもどうかとは感じます。
確かに意識して水平構図にしようと心がけると、いかに自分が斜め撮りをしてたのかがよくわかりました。
実際安定している絵なので落ち着くのも確かです。
そして簡単だからと斜め構図ばかり使ってると、おいおいそれ傾けすぎだろってのも
容認してしまうことがあるのかもしれません。実際小型カメラ&液晶で撮影してるとそうなりがちです。
元々映画やテレビドラマでもここぞというときに不安定、もしくは斜めアングルを入れるから
その絵が活きてくるわけでそればかりってのもどうかとは感じます。
343 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/15(土) 14:29:35 ID:JCc8VQ+R0
ただ昨今のアダルトの撮影現場というのは、テレビドラマや映画のようにリハーサルをしリテイクをとったり、
絶えずカットしながら撮影していくものではないことが多いので、
（要はSEXは生もので、男優女優も本当の意味でカメラを意識している役者ではないので）
この構図で決めたいのに演者の予想外の動き、スタッフの動きが気になり目線が泳ぐ等で
しょうがなく画角をぎりぎり許容範囲で探ったりすることはあります。
（本当にその構図で撮りたいという監督は確実にカットしてその絵を求めますが、
それもその出演者達のテンションが持つかどうかにかかってますし）
特に最近はハメシロがしっかり見たい、胸やパーツのアップだけしっかり見たい、
感じてる姿を引きでずっと見せてほしい、なるべくカットを割らないでほしい等傾向も様々なので、
中々どれがベストかと言うのは難しい問題かもしれませんね。
絶えずカットしながら撮影していくものではないことが多いので、
（要はSEXは生もので、男優女優も本当の意味でカメラを意識している役者ではないので）
この構図で決めたいのに演者の予想外の動き、スタッフの動きが気になり目線が泳ぐ等で
しょうがなく画角をぎりぎり許容範囲で探ったりすることはあります。
（本当にその構図で撮りたいという監督は確実にカットしてその絵を求めますが、
それもその出演者達のテンションが持つかどうかにかかってますし）
特に最近はハメシロがしっかり見たい、胸やパーツのアップだけしっかり見たい、
感じてる姿を引きでずっと見せてほしい、なるべくカットを割らないでほしい等傾向も様々なので、
中々どれがベストかと言うのは難しい問題かもしれませんね。
344 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/15(土) 14:38:14 ID:JCc8VQ+R0
あ、一応「絶えずカットしながら」の演出が入るカットと、「編集上切られたカメラポジション移動によるカット」は
別物ということを付け加えておきます。
監督によってはどんなに滑らかにポジション移動してもそこは使わないから早く動いてと
指示する方や演出カットのたびにアップから始めてという方もいらっしゃいます。
別物ということを付け加えておきます。
監督によってはどんなに滑らかにポジション移動してもそこは使わないから早く動いてと
指示する方や演出カットのたびにアップから始めてという方もいらっしゃいます。
345 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/15(土) 15:41:13 ID:Cbczg74K0
>>343
ノーカットの長回しで撮影した結果、監督の撮りたい絵（視聴者が見たい絵）がフォローされてないというのでは
やはり問題があると思います。
SEX映像という性格上、その後に撮り直しという訳にもいかないだろうから、そこはカットをきっちりと入れて、
後はストーリー（流れ）が不自然にならないように上手く編集するのが結局確実ではないかと。
それに編集は監督本人がするのでしょうから、その事も考えて撮影前に綿密に映像の組み立てをして望み、
また出演者のテンションをキープするのも監督の大切な技術の一つで、出演者もSEXのプロで仕事である以上、
カットが入る事に不満などは言わないはずでしょう。
>>342
小津監督はローアングル映像の名匠でもあるから、人間の視点の高さでキープしろとか言っている以上、
無限ループ氏の感性とは基本的に合わないでしょう。
ノーカットの長回しで撮影した結果、監督の撮りたい絵（視聴者が見たい絵）がフォローされてないというのでは
やはり問題があると思います。
SEX映像という性格上、その後に撮り直しという訳にもいかないだろうから、そこはカットをきっちりと入れて、
後はストーリー（流れ）が不自然にならないように上手く編集するのが結局確実ではないかと。
それに編集は監督本人がするのでしょうから、その事も考えて撮影前に綿密に映像の組み立てをして望み、
また出演者のテンションをキープするのも監督の大切な技術の一つで、出演者もSEXのプロで仕事である以上、
カットが入る事に不満などは言わないはずでしょう。
>>342
小津監督はローアングル映像の名匠でもあるから、人間の視点の高さでキープしろとか言っている以上、
無限ループ氏の感性とは基本的に合わないでしょう。
346 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/15(土) 21:12:40 ID:7l7DNHPA0
小津流の取り方でポルノを撮った映画監督が、昔いた。
それはそれで面白かったが、小津流がAVで主流になるわけないやろ（笑）
考え方が極端やねん。ま、その方が頭使わんでラクやけどな。
繰り返すが、要は「程度の問題」ですわ。カメラを縦横無尽に動かして、
オレ仕事してるぜ！的な汗臭い現場男の勘違い。多分AV現場では普通のことなんやろう。
だが、撮影には基本が存在する。そしてそれは決して難易度の高い仕儀ではない。
全部、手持ちで撮ろうとするな。三脚でも使って（笑）、たまには固定視点の画を入れるのはどうだ。
『地獄の黙示録』や『ラストエンペラー』の撮影はヴィットリオ・ストラーロだが、
流麗なカメラワークで知られている。カメラは実に、よく動く。
しかしそれらはすべて、クレーンやドリー（台車）によるものだ。
機械を使っているのだ！！
別にそこまでしてAVを作れとは、むろん思わない。
しかし人間の手持ち・肩乗せのカメラで、何かアートぶった画を
作ろうとしているAVカメラマンは、根本的に勘違いしていることだけは、間違いない。
もっともっと、普通の画を！女の裸の普通の画を！
それはそれで面白かったが、小津流がAVで主流になるわけないやろ（笑）
考え方が極端やねん。ま、その方が頭使わんでラクやけどな。
繰り返すが、要は「程度の問題」ですわ。カメラを縦横無尽に動かして、
オレ仕事してるぜ！的な汗臭い現場男の勘違い。多分AV現場では普通のことなんやろう。
だが、撮影には基本が存在する。そしてそれは決して難易度の高い仕儀ではない。
全部、手持ちで撮ろうとするな。三脚でも使って（笑）、たまには固定視点の画を入れるのはどうだ。
『地獄の黙示録』や『ラストエンペラー』の撮影はヴィットリオ・ストラーロだが、
流麗なカメラワークで知られている。カメラは実に、よく動く。
しかしそれらはすべて、クレーンやドリー（台車）によるものだ。
機械を使っているのだ！！
別にそこまでしてAVを作れとは、むろん思わない。
しかし人間の手持ち・肩乗せのカメラで、何かアートぶった画を
作ろうとしているAVカメラマンは、根本的に勘違いしていることだけは、間違いない。
もっともっと、普通の画を！女の裸の普通の画を！
347 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/16(日) 02:25:28 ID:ZjNMbPOQ0
>>342
おいおい、小津先生のカメラアングルを持ち出すなよ
私も小津作品は好きだけど、ＡＶと同じ感覚では見たことはありません
別にＡＶを卑下するわけではないけど、映画とは求めるものが違いすぎる
ＡＶには小津作品のような芸術性も映像美も必要ないと思います
求められるのはひたすら実用性、女優を如何に美しく撮るか、抜き差しを常に
フレームアウトさせないように気をつけるか、見る者の股間を一番刺激するアングルは
どのようなアングルか
モザイクがかかった時に迫力の無い映像にならないか
その結果が斜めアングルだろうがアップだろうが、見る者の多くは充分満足する
大事なのは何が写っているかだと思います
AVっていうのはそういうものじゃありませんか？
おいおい、小津先生のカメラアングルを持ち出すなよ
私も小津作品は好きだけど、ＡＶと同じ感覚では見たことはありません
別にＡＶを卑下するわけではないけど、映画とは求めるものが違いすぎる
ＡＶには小津作品のような芸術性も映像美も必要ないと思います
求められるのはひたすら実用性、女優を如何に美しく撮るか、抜き差しを常に
フレームアウトさせないように気をつけるか、見る者の股間を一番刺激するアングルは
どのようなアングルか
モザイクがかかった時に迫力の無い映像にならないか
その結果が斜めアングルだろうがアップだろうが、見る者の多くは充分満足する
大事なのは何が写っているかだと思います
AVっていうのはそういうものじゃありませんか？
348 ：無限ループ氏Ａ：2008/03/16(日) 03:01:54 ID:G9P8/1RL0
━カメラの撮り方について━
〇定義
１．カメラ自体は3次元空間のどの座標にも移動可能とする
２．ズームイン、ズームアウト、カメラ移動スピード、手ブレ等は考慮しない
３．テレビ等は水平な場所に設置する
４．テレビ等は水平な場所で真っ直ぐ見る
〇定義
１．カメラ自体は3次元空間のどの座標にも移動可能とする
２．ズームイン、ズームアウト、カメラ移動スピード、手ブレ等は考慮しない
３．テレビ等は水平な場所に設置する
４．テレビ等は水平な場所で真っ直ぐ見る
349 ：無限ループ氏Ａ：2008/03/16(日) 03:04:30 ID:G9P8/1RL0
〇図形の説明
・テレビ画面
______________
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| |
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|______________|
・テレビ画面
______________
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| |
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|______________|
350 ：無限ループ氏Ａ：2008/03/16(日) 03:06:09 ID:G9P8/1RL0
すまん画で説明しようとしたら変になっちった。
出直す。
出直す。
351 ：無限ループ氏Ａ：2008/03/16(日) 03:11:09 ID:G9P8/1RL0
図は無いからイメージして読んでね。
＜Ａ＞ 水平状態のカメラを上下のみ傾けた場合
（１）水平状態
（２）下に斜め＝下に傾け＝見下ろす
（３）上に斜め＝上に傾け＝見上げる
＜Ａ＞ 水平状態のカメラを上下のみ傾けた場合
（１）水平状態
（２）下に斜め＝下に傾け＝見下ろす
（３）上に斜め＝上に傾け＝見上げる
352 ：無限ループ氏Ａ：2008/03/16(日) 03:14:15 ID:G9P8/1RL0
＜Ｂ＞ ＜Ａ＞からのアングル変化
（４）（１）から左に向く＝カメラを左に水平に向ける （右も同様）
（５）（２）から左に向く＝カメラを左に水平に向ける （右も同様、図は略）
（６）（３）から左に向く＝カメラを左に水平に向ける （右も同様、図は略）
（４）（１）から左に向く＝カメラを左に水平に向ける （右も同様）
（５）（２）から左に向く＝カメラを左に水平に向ける （右も同様、図は略）
（６）（３）から左に向く＝カメラを左に水平に向ける （右も同様、図は略）
353 ：無限ループ氏Ａ：2008/03/16(日) 03:17:02 ID:G9P8/1RL0
＜Ｃ＞ ＜Ａ＞及び＜Ｂ＞からのアングル変化
（７）（１）の時に 左に傾け＝左に斜め＝左にひねる＝左に回転
（傾け角度は任意、右も同様）
（８）（２）の時に 左に傾け＝左に斜め＝左にひねる＝左に回転
（傾け角度は任意、右も同様、図は略）
（９）（３）の時に 左に傾け＝左に斜め＝左にひねる＝左に回転
（傾け角度は任意、右も同様、図は略）
（１０）（４）の時に 左に傾け＝左に斜め＝左にひねる＝左に回転
（傾け角度は任意、右も同様、図は略）
（１１）（５）の時に 左に傾け＝左に斜め＝左にひねる＝左に回転
（傾け角度は任意、右も同様、図は略）
（１２）（６）の時に 左に傾け＝左に斜め＝左にひねる＝左に回転
（傾け角度は任意、右も同様、図は略）
（７）（１）の時に 左に傾け＝左に斜め＝左にひねる＝左に回転
（傾け角度は任意、右も同様）
（８）（２）の時に 左に傾け＝左に斜め＝左にひねる＝左に回転
（傾け角度は任意、右も同様、図は略）
（９）（３）の時に 左に傾け＝左に斜め＝左にひねる＝左に回転
（傾け角度は任意、右も同様、図は略）
（１０）（４）の時に 左に傾け＝左に斜め＝左にひねる＝左に回転
（傾け角度は任意、右も同様、図は略）
（１１）（５）の時に 左に傾け＝左に斜め＝左にひねる＝左に回転
（傾け角度は任意、右も同様、図は略）
（１２）（６）の時に 左に傾け＝左に斜め＝左にひねる＝左に回転
（傾け角度は任意、右も同様、図は略）
354 ：無限ループ氏Ａ：2008/03/16(日) 03:21:19 ID:G9P8/1RL0
（＜Ｄ＞） ＜Ａ＞＜Ｂ＞＜Ｃ＞に加えてもうなんか訳わかんねー説明できない
（あるかどうかも分からないがとにかくありえない変な撮り方）
（あるかどうかも分からないがとにかくありえない変な撮り方）
355 ：無限ループ氏Ａ：2008/03/16(日) 04:36:17 ID:G9P8/1RL0
●一般的なテレビや映画のカメラの・・・
・移動は定義１
・向きは＜Ａ＞と＜Ｂ＞
・ズームイン及びズームアウト有り
テレビ画面の上下の横のラインと映像の水平ライン（地平ライン）はほぼ平行である。
水平撮りの場合は垂直な被写体（柱や壁、窓の縦のライン）は垂直に映る。
視覚的に重力の自然な方向が正しく伝わる。
被写体が自然でナチュラルにテレビ画面から表現できる。
９９％以上の人間は平衡感覚によるストレスを感じない。
＜Ｃ＞と（＜Ｄ＞）が御法度であることは常識であり、その意識を持っている。
（以下これらの撮り方をテレビタイプと表記する）
・移動は定義１
・向きは＜Ａ＞と＜Ｂ＞
・ズームイン及びズームアウト有り
テレビ画面の上下の横のラインと映像の水平ライン（地平ライン）はほぼ平行である。
水平撮りの場合は垂直な被写体（柱や壁、窓の縦のライン）は垂直に映る。
視覚的に重力の自然な方向が正しく伝わる。
被写体が自然でナチュラルにテレビ画面から表現できる。
９９％以上の人間は平衡感覚によるストレスを感じない。
＜Ｃ＞と（＜Ｄ＞）が御法度であることは常識であり、その意識を持っている。
（以下これらの撮り方をテレビタイプと表記する）
356 ：無限ループ氏Ａ：2008/03/16(日) 04:39:10 ID:G9P8/1RL0
●ＡＶやアイドルイメージビデオ、素人のハンディカメラ等の・・・
・移動は定義１
・向きは＜Ａ＞と＜Ｂ＞に＜Ｃ＞と（＜Ｄ＞）が加わる
・ズームイン及びズームアウト有り
テレビ画面の上下の横のラインと映像の水平ライン（地平ライン）が平行になる時間が殆ど無い。
垂直な被写体（柱や壁、窓の縦のライン）が垂直に映る時間も殆ど無い。
視覚的に重力の自然な方向が正しく伝わらない。
被写体が自然でナチュラルにテレビ画面から表現されにくい。
多数の人間は平衡感覚によるストレスを感じる。
＜Ｃ＞と（＜Ｄ＞）こそが常識であり、その意識を持っている（または無意識）。
（以下これらの撮り方をＡＶタイプと表記する）
・移動は定義１
・向きは＜Ａ＞と＜Ｂ＞に＜Ｃ＞と（＜Ｄ＞）が加わる
・ズームイン及びズームアウト有り
テレビ画面の上下の横のラインと映像の水平ライン（地平ライン）が平行になる時間が殆ど無い。
垂直な被写体（柱や壁、窓の縦のライン）が垂直に映る時間も殆ど無い。
視覚的に重力の自然な方向が正しく伝わらない。
被写体が自然でナチュラルにテレビ画面から表現されにくい。
多数の人間は平衡感覚によるストレスを感じる。
＜Ｃ＞と（＜Ｄ＞）こそが常識であり、その意識を持っている（または無意識）。
（以下これらの撮り方をＡＶタイプと表記する）
357 ：無限ループ氏Ａ：2008/03/16(日) 08:50:35 ID:G9P8/1RL0
━被写体の画面占有率と両タイプの必要性について━
〇定義
５．画面全体に対する被写体の占める面積の割合を画面占有率とする
６．ドアップは画面占有率１００％とする
７．体位は一般的なものとする
(a)被写体が全く切れていない場合・・・・テレビタイプ ＜＜ ＡＶタイプ
(b)被写体が少しでも切れている場合・・・テレビタイプ ≦ ＡＶタイプ
(c)ドアップ時・・・・・・・・・・・・・テレビタイプ ＝ ＡＶタイプ
(d)総合・・・・・・・・・・・・・・・・テレビタイプ ＜ ＡＶタイプ
〇定義
５．画面全体に対する被写体の占める面積の割合を画面占有率とする
６．ドアップは画面占有率１００％とする
７．体位は一般的なものとする
(a)被写体が全く切れていない場合・・・・テレビタイプ ＜＜ ＡＶタイプ
(b)被写体が少しでも切れている場合・・・テレビタイプ ≦ ＡＶタイプ
(c)ドアップ時・・・・・・・・・・・・・テレビタイプ ＝ ＡＶタイプ
(d)総合・・・・・・・・・・・・・・・・テレビタイプ ＜ ＡＶタイプ
358 ：無限ループ氏Ａ：2008/03/16(日) 08:51:31 ID:G9P8/1RL0
●(a)〜(b)それぞれについて両タイプの必要性の考察
(a)の場合
被写体が直立など縦に長くなる場合はＡＶタイプの必要性は高い。
正常位、バックなどではＡＶタイプの必要性はほぼ無し。
騎乗位時に足が切れていない場合はＡＶタイプの必要性はほぼ無し。
総合的に直立の場合以外は全てテレビタイプで対応可能であり、ＡＶタイプの必要性はほぼ無い。
(b)の場合
どの体位も被写体の画面占有率が高くなればなるほどＡＶタイプの必要性は低くなる。
しかし主に胴体を中心に撮る場合（騎乗位や正常位など腕や脚が切れる場合）は
ＡＶタイプの必要性は高くなる。
(a)の場合
被写体が直立など縦に長くなる場合はＡＶタイプの必要性は高い。
正常位、バックなどではＡＶタイプの必要性はほぼ無し。
騎乗位時に足が切れていない場合はＡＶタイプの必要性はほぼ無し。
総合的に直立の場合以外は全てテレビタイプで対応可能であり、ＡＶタイプの必要性はほぼ無い。
(b)の場合
どの体位も被写体の画面占有率が高くなればなるほどＡＶタイプの必要性は低くなる。
しかし主に胴体を中心に撮る場合（騎乗位や正常位など腕や脚が切れる場合）は
ＡＶタイプの必要性は高くなる。
359 ：無限ループ氏Ａ：2008/03/16(日) 08:52:28 ID:G9P8/1RL0
(c)の場合
ＡＶタイプの必要性無し。
(d)総合
ＡＶタイプの画面占有率と映像効果の有効性は高いがその効果を発揮できるシーンは限られている。
ＡＶタイプの無闇な（無意味な）使用は映像効果が薄くなるばかりか、
ナチュラルさ（正しい自然な重力の方向性）が減りストレスが増えるため逆効果となる。
被写体が直立や縦長の場合以外はＡＶタイプの必要性は低く、
その他すべてテレビタイプで対応可能である。それにより自然でノーストレスのメリットが増える。
ＡＶタイプの必要性無し。
(d)総合
ＡＶタイプの画面占有率と映像効果の有効性は高いがその効果を発揮できるシーンは限られている。
ＡＶタイプの無闇な（無意味な）使用は映像効果が薄くなるばかりか、
ナチュラルさ（正しい自然な重力の方向性）が減りストレスが増えるため逆効果となる。
被写体が直立や縦長の場合以外はＡＶタイプの必要性は低く、
その他すべてテレビタイプで対応可能である。それにより自然でノーストレスのメリットが増える。
360 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/16(日) 09:55:56 ID:ZjNMbPOQ0
無限ループ氏、相変わらず長々とループしているけど要は「自分は斜め映像やアップ映像に
ストレスを感じるから止めてくれ」というだけのことだろ
人の感性は様々だから、自分を基準に一般論を語っても無限にループするだけだよ
ストレスを感じるから止めてくれ」というだけのことだろ
人の感性は様々だから、自分を基準に一般論を語っても無限にループするだけだよ
えーとなぜわざわざ小津を例に出したかというと、あくまで構図に関しての話で。
水平構図に全てを映し出すことは
あれは演者の動き、決め位置、小道具の配置、照明など
目の高さに固定したカメラを基準に何度もリハーサルした絵作りだからできたということで、
ここによく来る氏はアダルトでも
水平構図ですべての事柄が普通にそこに収まるのが当然ですぐできることと
思われているのではないかなと感じたからです。
>>345氏の監督の撮りたい絵が視聴者の見たい絵かどうかという問題も
若干疑問があったため>>344のように書かせていただきました。
案外初顔合わせの監督でもカットの長さ、意図もあると思うので
打ち合わせを綿密にしたいのですが、まあいつも通りとかイイ感じでとか
結構指示をしない方もいらっしゃいます。
水平構図に全てを映し出すことは
あれは演者の動き、決め位置、小道具の配置、照明など
目の高さに固定したカメラを基準に何度もリハーサルした絵作りだからできたということで、
ここによく来る氏はアダルトでも
水平構図ですべての事柄が普通にそこに収まるのが当然ですぐできることと
思われているのではないかなと感じたからです。
>>345氏の監督の撮りたい絵が視聴者の見たい絵かどうかという問題も
若干疑問があったため>>344のように書かせていただきました。
案外初顔合わせの監督でもカットの長さ、意図もあると思うので
打ち合わせを綿密にしたいのですが、まあいつも通りとかイイ感じでとか
結構指示をしない方もいらっしゃいます。
昔全ての絡みを三脚固定で撮る指示を出していた監督がいらっしゃいました。
映画から入られた方のようでしたが、SEXは「はいカット次のアングル行きます」
とえっちら三脚移動、高さ調整して数十秒後「よーいスタート気持ちよくあえいで」「あんあん・・・」
という撮影法で、そのときは現場でもこのひと本当に大丈夫かと不安がられてました。
滑らかな移動をとステディーカム（カメラがぶれにくい保持装置）で
SEXも撮ろうと考えた方もいますが、あれもその大きさゆえアングルが限られてしまうので
カメラのために演者が合わせる、なんとなく本末転倒な感じが出ておりました。
それと男優、女優は裸の仕事ではありますが、撮られるプロとまで言える方は少ないです。
照明やカメラ位置を常に考えながら、相手とのテンションを高めたSEXを見せる、
これは今はほとんど偶然撮れるかなというレベルです。
狙い通りにいかないから逆に傑作も生まれるのだとは思いますが。
映画から入られた方のようでしたが、SEXは「はいカット次のアングル行きます」
とえっちら三脚移動、高さ調整して数十秒後「よーいスタート気持ちよくあえいで」「あんあん・・・」
という撮影法で、そのときは現場でもこのひと本当に大丈夫かと不安がられてました。
滑らかな移動をとステディーカム（カメラがぶれにくい保持装置）で
SEXも撮ろうと考えた方もいますが、あれもその大きさゆえアングルが限られてしまうので
カメラのために演者が合わせる、なんとなく本末転倒な感じが出ておりました。
それと男優、女優は裸の仕事ではありますが、撮られるプロとまで言える方は少ないです。
照明やカメラ位置を常に考えながら、相手とのテンションを高めたSEXを見せる、
これは今はほとんど偶然撮れるかなというレベルです。
狙い通りにいかないから逆に傑作も生まれるのだとは思いますが。
363 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/16(日) 11:51:14 ID:QAtHZv6T0
うむ
364 ：無限ループ氏Ａ：2008/03/16(日) 12:26:10 ID:G9P8/1RL0
━総括━
前記の通りＡＶタイプは必要だが殆どＴＶタイプで対応可能である。
つまり傾けずともカメラの上下及び位置の移動と距離の取り方次第で殆ど撮れる。
ＴＶタイプで対応可能であるにもかかわらず斜めにしてしまうＡＶカメラマンは
見る側の事を考えていないか感覚が狂っていると考えられる。
それが他に比べてＡＶカメラマンの無能さを表している一因である。
そしてその様な撮り方の作品を製作する監督やメーカーにも問題がある。
現状では全く無意味にカメラを傾ける＜Ｃ＞の映像が８割以上を占めている。
撮り方の技術はあってしかるべきだが間違っていては話にならない。
テレビとＡＶを同一の物と考えるのはおかしいが、映像にエロスが加わるだけで
180度撮り方が変わる事の方がよっぽどおかしい。
前記の通りＡＶタイプは必要だが殆どＴＶタイプで対応可能である。
つまり傾けずともカメラの上下及び位置の移動と距離の取り方次第で殆ど撮れる。
ＴＶタイプで対応可能であるにもかかわらず斜めにしてしまうＡＶカメラマンは
見る側の事を考えていないか感覚が狂っていると考えられる。
それが他に比べてＡＶカメラマンの無能さを表している一因である。
そしてその様な撮り方の作品を製作する監督やメーカーにも問題がある。
現状では全く無意味にカメラを傾ける＜Ｃ＞の映像が８割以上を占めている。
撮り方の技術はあってしかるべきだが間違っていては話にならない。
テレビとＡＶを同一の物と考えるのはおかしいが、映像にエロスが加わるだけで
180度撮り方が変わる事の方がよっぽどおかしい。
365 ：無限ループ氏Ａ：2008/03/16(日) 12:26:44 ID:G9P8/1RL0
テレビタイプとＡＶタイプの違いは単にカメラを左右に傾ける＝ひねる、だけである。
テレビでは地平線が左右に傾いている映像が皆無に近いのは
それが見る側にとって非常に重要な事だからである。
ＡＶではもはや当たり前の撮り方のようであるが今一度考えてもらいたい。
何を撮るかという事に対して力を注いでいるのは良く分かるし素晴らしいが、
どの様に撮るかという事に対してはおろそかになっている。
とは言えすべてをテレビタイプで撮る事を望んでいるのではなく、
効果の無い無意味な、むしろ不要なＡＶタイプを見極めてその割合を減らして欲しいのだ。
内容は素晴らしいのにカメラの撮り方は酷い、という大変残念な作品が山ほどある。
ユーザーはＡＶを感じたいのではなく「見たい」という事こそが本質なのであるから。
テレビでは地平線が左右に傾いている映像が皆無に近いのは
それが見る側にとって非常に重要な事だからである。
ＡＶではもはや当たり前の撮り方のようであるが今一度考えてもらいたい。
何を撮るかという事に対して力を注いでいるのは良く分かるし素晴らしいが、
どの様に撮るかという事に対してはおろそかになっている。
とは言えすべてをテレビタイプで撮る事を望んでいるのではなく、
効果の無い無意味な、むしろ不要なＡＶタイプを見極めてその割合を減らして欲しいのだ。
内容は素晴らしいのにカメラの撮り方は酷い、という大変残念な作品が山ほどある。
ユーザーはＡＶを感じたいのではなく「見たい」という事こそが本質なのであるから。
366 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/16(日) 13:28:30 ID:ZjNMbPOQ0
>>362
私は洋物もよく見ますが、大作のフィルム撮りなんかになるとそれこそ映画の
ような撮り方をして味気ないですよね
セックスを表現するには、テンションとメンタルな部分が重要です
かといってリアリティを求めてハメ撮りまでいってしまうと、そのリアルさが
視聴者には伝わらなくなってしまいます
今の日本のＡＶは世界水準と比較してもかなりのハイレベルだと思います
モザイクさえなければ、文句なしに世界一でしょう
もちろんカメラワークもさすがにプロといわんばかり、素人の私には想像を絶する
テクニックがあるのでしょうね
つまらない批判に左右されることなく、今後も抜き差しや女優の顔、ボディを
中心とした抜ける映像をお願いします
がんばれ、日本のＡＶカメラマン
私は洋物もよく見ますが、大作のフィルム撮りなんかになるとそれこそ映画の
ような撮り方をして味気ないですよね
セックスを表現するには、テンションとメンタルな部分が重要です
かといってリアリティを求めてハメ撮りまでいってしまうと、そのリアルさが
視聴者には伝わらなくなってしまいます
今の日本のＡＶは世界水準と比較してもかなりのハイレベルだと思います
モザイクさえなければ、文句なしに世界一でしょう
もちろんカメラワークもさすがにプロといわんばかり、素人の私には想像を絶する
テクニックがあるのでしょうね
つまらない批判に左右されることなく、今後も抜き差しや女優の顔、ボディを
中心とした抜ける映像をお願いします
がんばれ、日本のＡＶカメラマン
367 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/16(日) 23:21:29 ID:iL93qWC40
日本のAVと洋物（つまりアメリカ製品だな、主に）は、撮り方に特に差異はない。
似たようなもんだ。大作のフィルム撮りは、大作なので映画のように撮るのは当然だ。
見たくなければ見なければいいし、そもそも大作なので、比較の対象にはならない。
ただ決定的な差異は、モザイクの有無だ。これは、大違いだ。
また洋物は、絶対に、女優の全身を正確に捉える場面が含まれている。
しょうもない寸劇の前フリの時に、女優の肢体をカメラは把捉している。
このへんの、女の形状を確実に画として残すプロ意識は、さすがである。
この女は、こんな素晴らしい乳房やお尻や太股を持っていますということを、
ちゃんと表現してくれる。日本AVは、そのへんの意識が希薄なのだ。
女の形に対して貪欲でないのだ。浮世絵を生んだ国だから、しゃあないのか。
似たようなもんだ。大作のフィルム撮りは、大作なので映画のように撮るのは当然だ。
見たくなければ見なければいいし、そもそも大作なので、比較の対象にはならない。
ただ決定的な差異は、モザイクの有無だ。これは、大違いだ。
また洋物は、絶対に、女優の全身を正確に捉える場面が含まれている。
しょうもない寸劇の前フリの時に、女優の肢体をカメラは把捉している。
このへんの、女の形状を確実に画として残すプロ意識は、さすがである。
この女は、こんな素晴らしい乳房やお尻や太股を持っていますということを、
ちゃんと表現してくれる。日本AVは、そのへんの意識が希薄なのだ。
女の形に対して貪欲でないのだ。浮世絵を生んだ国だから、しゃあないのか。
368 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/16(日) 23:24:08 ID:iL93qWC40
>>366
がんばれ、というのが最悪なのである。
余計な工夫はいらないのである。カメラワークがプロ！想像を絶する！
馬鹿も休み休みにしてよ。世界一！プッ、イノナカノカワズやね。
抜き差しも顔もボディも、当然必要だ。汗水垂らしてやってくれ。
ただ、普通のショット、安定した視線によって捉えられた、
女優の全身像を、もう少しだけ増やしてくれ。
世界標準に接近するために、普通の画を。
がんばれ、というのが最悪なのである。
余計な工夫はいらないのである。カメラワークがプロ！想像を絶する！
馬鹿も休み休みにしてよ。世界一！プッ、イノナカノカワズやね。
抜き差しも顔もボディも、当然必要だ。汗水垂らしてやってくれ。
ただ、普通のショット、安定した視線によって捉えられた、
女優の全身像を、もう少しだけ増やしてくれ。
世界標準に接近するために、普通の画を。
369 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/16(日) 23:46:31 ID:G9P8/1RL0
>>366
>つまらない批判に左右されることなく、今後も抜き差しや女優の顔、ボディを
>中心とした抜ける映像をお願いします。
いいですね、今のＡＶでいっぱい抜けて。
メーカーさんにお願いです。今後は一部のマニアの皆さんだけ楽しめる作品ではなくて
今のＡＶでなかなか抜けない大勢の一般の人達の為にもう少し考えて作ってください。
>>367>>368
見事なご意見ありがとうございます。
皆さんに代わって感謝の言葉を述べます。
>つまらない批判に左右されることなく、今後も抜き差しや女優の顔、ボディを
>中心とした抜ける映像をお願いします。
いいですね、今のＡＶでいっぱい抜けて。
メーカーさんにお願いです。今後は一部のマニアの皆さんだけ楽しめる作品ではなくて
今のＡＶでなかなか抜けない大勢の一般の人達の為にもう少し考えて作ってください。
>>367>>368
見事なご意見ありがとうございます。
皆さんに代わって感謝の言葉を述べます。
370 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/17(月) 20:18:53 ID:1tNbbH5K0
なんかすごい自演やな
371 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/17(月) 22:58:16 ID:+q9a3Szv0
悔しいのは分かりますが違いますよ
372 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/18(火) 09:41:00 ID:7DnPRQvs0
>>366
傾けはともかく、アップの映像をみてストレスたまらないのかアンタは
うらやましいぜ
「顔と局部を同一画面に納める。」
こんな簡単なことがなぜできない！？
クリスタル映像やMAX-Aの作品を見てると本当にそう思う。
その点、S1やマキシングはいいカメラアングルが多い
傾けはともかく、アップの映像をみてストレスたまらないのかアンタは
うらやましいぜ
「顔と局部を同一画面に納める。」
こんな簡単なことがなぜできない！？
クリスタル映像やMAX-Aの作品を見てると本当にそう思う。
その点、S1やマキシングはいいカメラアングルが多い
373 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/18(火) 12:20:11 ID:YYA++uAE0
>>372
クリスタル映像やMAX-Aでも作品によってはスゲー良いものもあるよ。
Ｓ１は他と比べて良いアングルは多いけど、これまた作品によって局部ドアップも多い。
シーンの編集点に使っているか知らないが、特にいきなりドアップの映像が多く使われているように思う。
ワープやビッグモーカルは若干だが引き画が多いと思う。カメラ移動も割りとスムーズだし。
「顔と局部を同一画面に納める。」 といっても下からの局部から舐めるように撮って、
局部と顔だけしか見えないアングルは好きじゃないな。
カメラマンによって局部から中心とした視点で顔を収めているだけの物が多い気がする。
じゃなくて単に引き画で胴体や脚もきちんと平面的に分かるように捉えて、
かつ抜き差しが見えるアングルが一番良いしそこで抜きやすい。
クリスタル映像やMAX-Aでも作品によってはスゲー良いものもあるよ。
Ｓ１は他と比べて良いアングルは多いけど、これまた作品によって局部ドアップも多い。
シーンの編集点に使っているか知らないが、特にいきなりドアップの映像が多く使われているように思う。
ワープやビッグモーカルは若干だが引き画が多いと思う。カメラ移動も割りとスムーズだし。
「顔と局部を同一画面に納める。」 といっても下からの局部から舐めるように撮って、
局部と顔だけしか見えないアングルは好きじゃないな。
カメラマンによって局部から中心とした視点で顔を収めているだけの物が多い気がする。
じゃなくて単に引き画で胴体や脚もきちんと平面的に分かるように捉えて、
かつ抜き差しが見えるアングルが一番良いしそこで抜きやすい。
374 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/18(火) 12:20:34 ID:YYA++uAE0
アップの需要は多いけどそればかりじゃどの作品も同じようになるよね。
大げさに言うと局部アップばかりだったらどの女優も大差ないしただの性器好きのマニアだけしか楽しくない。
顔のアップも魅力的だがそのシーンだけだったら別に演技でもいいわけだからね。
やはり引き画はアップ同様に大事だよ。
女優の顔、体、声、状況、これらが分かりやすく良く捉えられているのが一番良い。
そしてポイントとしてアップや特殊アングルが効いてくると思う。
見てるとその割合がなんか逆のように思う。やはり普通の画が無さ過ぎるね。
やっている状況と雰囲気がよく伝わる客観性が興奮する人もいっぱいいるだろうに。
大げさに言うと局部アップばかりだったらどの女優も大差ないしただの性器好きのマニアだけしか楽しくない。
顔のアップも魅力的だがそのシーンだけだったら別に演技でもいいわけだからね。
やはり引き画はアップ同様に大事だよ。
女優の顔、体、声、状況、これらが分かりやすく良く捉えられているのが一番良い。
そしてポイントとしてアップや特殊アングルが効いてくると思う。
見てるとその割合がなんか逆のように思う。やはり普通の画が無さ過ぎるね。
やっている状況と雰囲気がよく伝わる客観性が興奮する人もいっぱいいるだろうに。
375 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/18(火) 13:11:53 ID:t0gJ7kE20
S1の作品だとＲｉｏの「ギリモザ4時間セル初」という作品は素晴らしいカメラワークだったぜ
マキシングだとみひろの「SEXY & COLORS FUCKIN’STYLE みひろ」てのが素晴らしいカメラだった
同じマキシングのみひろでも「みひろがたっぷり淫語でイカせてあげる」というのはイマイチ。
アップが多いとかじゃなく、カメラが右に左に前に後ろに常に動いていて落ち着かない。
マキシングだとみひろの「SEXY & COLORS FUCKIN’STYLE みひろ」てのが素晴らしいカメラだった
同じマキシングのみひろでも「みひろがたっぷり淫語でイカせてあげる」というのはイマイチ。
アップが多いとかじゃなく、カメラが右に左に前に後ろに常に動いていて落ち着かない。
376 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/18(火) 18:28:16 ID:YYA++uAE0
377 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/18(火) 23:44:59 ID:ENCsMP6i0
無限ループ氏の主張している「頭の先からつま先まで水平画面で映し出せ」
というのは、もはや引き画というより遠景なんでは？
というのは、もはや引き画というより遠景なんでは？
378 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/19(水) 00:07:06 ID:/j8IAGkm0
>>377
画面一杯に体が横長に映るなら普通に引き画だろ。外側の余白なんか無い。
直立なら遠景でしかるべきだが、そんなプレイは少ない。
プレイ中は横長で普通に撮れるんだから遠景は無駄。いらん。
きっちり画面内に収めることもできないなんて下手すぎだろ。
まあやろうとも思ってないようだがな。
画面一杯に体が横長に映るなら普通に引き画だろ。外側の余白なんか無い。
直立なら遠景でしかるべきだが、そんなプレイは少ない。
プレイ中は横長で普通に撮れるんだから遠景は無駄。いらん。
きっちり画面内に収めることもできないなんて下手すぎだろ。
まあやろうとも思ってないようだがな。
379 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/19(水) 00:14:01 ID:4TU9iSnK0
380 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/19(水) 00:15:36 ID:/j8IAGkm0
ちなみに水平で撮れと言っているがそれはカメラを左右に傾けるなということだ。
>353 の＜Ｃ＞アングルがいらんという意味。
あとはカメラの位置次第で普通に左右に傾けずに撮れるだろ、そしてアップばかり撮るなよと言いたいから
もっと真っ直ぐに全体を映した画をもう少し増やせと訴えているんですよ。
何度も言わせないでよね。そんなに理解力が無いもんかね。遊んでんだね。
>353 の＜Ｃ＞アングルがいらんという意味。
あとはカメラの位置次第で普通に左右に傾けずに撮れるだろ、そしてアップばかり撮るなよと言いたいから
もっと真っ直ぐに全体を映した画をもう少し増やせと訴えているんですよ。
何度も言わせないでよね。そんなに理解力が無いもんかね。遊んでんだね。
381 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/19(水) 00:17:32 ID:4TU9iSnK0
>>380
そんなハメシロが見にくい画はイラネ
そんなハメシロが見にくい画はイラネ
382 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/19(水) 00:22:30 ID:/j8IAGkm0
>>379
>正常位なんて真横から撮れば
おいおい、それはないだろｗ普通に考えて
正常位なら女優の顔は画面のどちらかの上の角か横になり、斜め上から撮ればおなじみの全体の画が撮れます。
しかし、そこでいらんカメラの左右の傾け＝カメラを左右にひねる はいらんのだ。
>351 の＜A＞の（２）で対応できるものを>353 の＜Ｃ＞にするから地平が傾いてストレスになる。
>正常位なんて真横から撮れば
おいおい、それはないだろｗ普通に考えて
正常位なら女優の顔は画面のどちらかの上の角か横になり、斜め上から撮ればおなじみの全体の画が撮れます。
しかし、そこでいらんカメラの左右の傾け＝カメラを左右にひねる はいらんのだ。
>351 の＜A＞の（２）で対応できるものを>353 の＜Ｃ＞にするから地平が傾いてストレスになる。
383 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/19(水) 00:25:02 ID:/j8IAGkm0
384 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/19(水) 20:53:31 ID:4TU9iSnK0
ドアップでハメシロ見せるなんて素人でもできる
プロはドアップ以外でもきっちりハメシロ見せるために色んな角度から撮っているんだろ
>351 の＜A＞の（２）はハメシロが見えにくいから、却下
プロはドアップ以外でもきっちりハメシロ見せるために色んな角度から撮っているんだろ
>351 の＜A＞の（２）はハメシロが見えにくいから、却下
385 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/19(水) 22:09:13 ID:/j8IAGkm0
>>384
確かにいろんな角度から撮るのは良い。
ただ正常位に限る場合>351 の＜A＞の（２）のハメシロが見えにくいのはカメラ位置とズームの問題だ。
>351 の＜A＞の（２）は却下できないはずだ。
他の体位でも＜Ａ＞と＜Ｂ＞とカメラ位置とズームで全て対応可能である。
地平が左右に傾いて映る>353 の＜Ｃ＞こそが却下。引きでもアップでも殆ど不要。
確かにいろんな角度から撮るのは良い。
ただ正常位に限る場合>351 の＜A＞の（２）のハメシロが見えにくいのはカメラ位置とズームの問題だ。
>351 の＜A＞の（２）は却下できないはずだ。
他の体位でも＜Ａ＞と＜Ｂ＞とカメラ位置とズームで全て対応可能である。
地平が左右に傾いて映る>353 の＜Ｃ＞こそが却下。引きでもアップでも殆ど不要。
386 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/19(水) 22:35:59 ID:2HuA1Q3f0
そろそろ具体的に画像で説明してくれてもいいと思うんだが
387 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/19(水) 23:06:25 ID:/j8IAGkm0
文章では理解しにくいですか？
でも求めるサンプルそのものが少ないしな。
駄目な例なら腐るほどあるけど勝手に貼ってもいいもんかね？
画像処理しないとアングル批判のつもりが個人批判とみなされる危険がある。
てか静止画像で説明しなくても分かるでしょ。
これからの文章は分かりやすいように詳細にするわ。
でも求めるサンプルそのものが少ないしな。
駄目な例なら腐るほどあるけど勝手に貼ってもいいもんかね？
画像処理しないとアングル批判のつもりが個人批判とみなされる危険がある。
てか静止画像で説明しなくても分かるでしょ。
これからの文章は分かりやすいように詳細にするわ。
388 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/20(木) 00:26:03 ID:mwMNBmEi0
DMMの作品サンプル画像のURLが一番正確かと。
基本的にキャプチャーの4:3画面なので間違いおこらないでしょ。
http://pics.dmm.co.jp/digital/video/pgd00175/pgd00175-36.jpg
↑こうゆうのは水平とは言わないんでしょ？
基本的にキャプチャーの4:3画面なので間違いおこらないでしょ。
http://pics.dmm.co.jp/digital/video/pgd00175/pgd00175-36.jpg
↑こうゆうのは水平とは言わないんでしょ？
389 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/20(木) 02:21:01 ID:qOG+ThBw0
>>388
水平ではない事は確かです。
画像が小さいので確認しずらいですが、この画は>351 の＜A＞の（２）と考えられます。
男優の状態から>353 の＜Ｃ＞の様に左右の傾け、ひねりは無いように思われます。
この画の状態から垂直方向に水平ラインまでカメラを上に傾けた場合（>351 の＜A＞の（３）の動作）
地平ラインがテレビの横ラインと平行なら>353 の＜Ｃ＞ではなく、>351 の＜A＞の（２）であると言えます。
正常位では一般的なアングルであり特に問題はありません。
ハメシロは男優とカメラ位置次第です。
ズームに関しては脚好きの人ならこの状態からズームアウトでもう少し引き画に、
脚要らない人ならズームアップで顔から局部まで、他のパーツが見たい人はドアップ寄りとなります。
またカメラの移動により顔が右横の真ん中部分に、局部を左横の真ん中になる事も一般的です。
後はカメラの位置と下の傾け角度で調整されます。
水平ではない事は確かです。
画像が小さいので確認しずらいですが、この画は>351 の＜A＞の（２）と考えられます。
男優の状態から>353 の＜Ｃ＞の様に左右の傾け、ひねりは無いように思われます。
この画の状態から垂直方向に水平ラインまでカメラを上に傾けた場合（>351 の＜A＞の（３）の動作）
地平ラインがテレビの横ラインと平行なら>353 の＜Ｃ＞ではなく、>351 の＜A＞の（２）であると言えます。
正常位では一般的なアングルであり特に問題はありません。
ハメシロは男優とカメラ位置次第です。
ズームに関しては脚好きの人ならこの状態からズームアウトでもう少し引き画に、
脚要らない人ならズームアップで顔から局部まで、他のパーツが見たい人はドアップ寄りとなります。
またカメラの移動により顔が右横の真ん中部分に、局部を左横の真ん中になる事も一般的です。
後はカメラの位置と下の傾け角度で調整されます。
390 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/20(木) 02:21:37 ID:qOG+ThBw0
顔が画面の左右どちらかの角に逆さまになる事もありますがやはりストレスは増えます。
カメラを男優の顔の位置まで移動し真っ直ぐ見下ろせば主観タイプになります。
その時に最近のハメ撮りで多いのが目線状態にもかかわらず斜めにひねり（>353 の＜Ｃ＞）、
ハメ撮りの意味が無くなるような映像です。またハメ撮りでこの画像のように斜めから撮る
男優がいますが個人的にはあまり必要は無いと思います。
ハメ撮りこそ男優目線から女優を真っ直ぐ見えるようにし、
また男優の頭の上部から女優全体が真っ直ぐ映る引き画を主としてリアリティを出すべきです。
正常位に限ると＜Ａ＞と＜Ｂ＞とカメラ位置とズームで全て対応可能で
>353 の＜Ｃ＞のようにカメラを左右に傾ける、ひねる、回す等のカメラワークはほぼ必要ないと言えます。
初期に水平に撮れと言っていましたが>353 の＜Ｃ＞を否定していた訳であり、
カメラを回すな、ひねるなと言う事です。
バック時は水平に真横から全体を映した画がもっと見たいと思いますが。
カメラを男優の顔の位置まで移動し真っ直ぐ見下ろせば主観タイプになります。
その時に最近のハメ撮りで多いのが目線状態にもかかわらず斜めにひねり（>353 の＜Ｃ＞）、
ハメ撮りの意味が無くなるような映像です。またハメ撮りでこの画像のように斜めから撮る
男優がいますが個人的にはあまり必要は無いと思います。
ハメ撮りこそ男優目線から女優を真っ直ぐ見えるようにし、
また男優の頭の上部から女優全体が真っ直ぐ映る引き画を主としてリアリティを出すべきです。
正常位に限ると＜Ａ＞と＜Ｂ＞とカメラ位置とズームで全て対応可能で
>353 の＜Ｃ＞のようにカメラを左右に傾ける、ひねる、回す等のカメラワークはほぼ必要ないと言えます。
初期に水平に撮れと言っていましたが>353 の＜Ｃ＞を否定していた訳であり、
カメラを回すな、ひねるなと言う事です。
バック時は水平に真横から全体を映した画がもっと見たいと思いますが。
391 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/20(木) 12:47:06 ID:Lt0N0O32O
ハメ撮りすればわかるだろうけど主観でカメラ傾けず
女性の股間から頭まで画面に入れるのって
頭の位置よりさらに上から手を伸ばしてカメラ構えて
男は体をかなり後ろにそらさないと
ワイコン付けても撮れないんだよねえw
大体人間の視覚を周辺が湾曲させず見た目通りに
カメラでカバーするなんてできるわけないから
俺は傾けてでも女性の全身入れてるよ。
女性の股間から頭まで画面に入れるのって
頭の位置よりさらに上から手を伸ばしてカメラ構えて
男は体をかなり後ろにそらさないと
ワイコン付けても撮れないんだよねえw
大体人間の視覚を周辺が湾曲させず見た目通りに
カメラでカバーするなんてできるわけないから
俺は傾けてでも女性の全身入れてるよ。
392 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/20(木) 18:50:51 ID:hVsvu3R40
>>391
できるのかできないのかはっきりしてもらいたいな。
ワイコン使用でも目線位置で真っ直ぐ全身を撮れないのは分かった。
どの道湾曲したリアリティの欠ける映像なんて見たくない。
>頭の位置よりさらに上から手を伸ばしてカメラ構えて
>男は体をかなり後ろにそらさないと
これならワイコン無しでも可能だという意味と捉えてよろしいのですか?
できるならやれば良いですよね、見る人のことを考えているなら。
まさかできないなんて言わないですよね？できるんですから。
できるのに何故傾けるのかを聞きたいところです。
私ならば可能な限りカメラを上に持って女優を真っ直ぐ撮る努力をしますが。
ちなみに傾けると顔から局部が対角線になって脚がかなり切れます。
つまり傾けても全身を入れるなんて事は至難の業であり、結局斜めは無意味です。
傾けるのは自分が楽したいだけでユーザー軽視の駄作製作者としか言いようがありません。
できるのかできないのかはっきりしてもらいたいな。
ワイコン使用でも目線位置で真っ直ぐ全身を撮れないのは分かった。
どの道湾曲したリアリティの欠ける映像なんて見たくない。
>頭の位置よりさらに上から手を伸ばしてカメラ構えて
>男は体をかなり後ろにそらさないと
これならワイコン無しでも可能だという意味と捉えてよろしいのですか?
できるならやれば良いですよね、見る人のことを考えているなら。
まさかできないなんて言わないですよね？できるんですから。
できるのに何故傾けるのかを聞きたいところです。
私ならば可能な限りカメラを上に持って女優を真っ直ぐ撮る努力をしますが。
ちなみに傾けると顔から局部が対角線になって脚がかなり切れます。
つまり傾けても全身を入れるなんて事は至難の業であり、結局斜めは無意味です。
傾けるのは自分が楽したいだけでユーザー軽視の駄作製作者としか言いようがありません。
393 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/21(金) 01:03:24 ID:92SKvP9mO
体反らしても『ワイコン付けても撮れないくらい』になると
書いてあるはずだけど読みにくかった?
あの手のやたら長いカンパニー松尾さんでも斜めらずに撮れないよw
カメラの被写体までの焦点距離と画角の関係
考えてもらえればわかるけど
そんなやたらめったら広い画角カバーできるカメラはそんなにないんですよ。
まあ斜めにせずに女性の頭から股間まで入れるなら
腕の長さが1.5mとか2mあればなんとか撮れると思うよw
ハメ撮りしたことあるかビデオカメラ触ってたらすぐ気付くだろうけど
まあ完全見た目主観は元々撮れないからしょうがないんだけどね。
その点縦長が撮れる静止画はうらやましかったりするよ。
書いてあるはずだけど読みにくかった?
あの手のやたら長いカンパニー松尾さんでも斜めらずに撮れないよw
カメラの被写体までの焦点距離と画角の関係
考えてもらえればわかるけど
そんなやたらめったら広い画角カバーできるカメラはそんなにないんですよ。
まあ斜めにせずに女性の頭から股間まで入れるなら
腕の長さが1.5mとか2mあればなんとか撮れると思うよw
ハメ撮りしたことあるかビデオカメラ触ってたらすぐ気付くだろうけど
まあ完全見た目主観は元々撮れないからしょうがないんだけどね。
その点縦長が撮れる静止画はうらやましかったりするよ。
394 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/21(金) 01:20:34 ID:92SKvP9mO
ちなみに普通の高さのベッド上での正常位で
女性が165cmくらいの背丈で女性の頭から挿入部までを
斜めなしに撮ろうとすると、
Z1Jというカメラに0.8倍ワイコン付けてだと、カメラが天井にぶつかるほどの高さで、
実際はメラのボディが当たって撮れません。
しかも女性のみぞおちあたりから真俯瞰でカメラ構えられて
が斜めにならない画角の条件になるので、クレーンか透ける天井でもないと厳しいでしょうね。
女性が165cmくらいの背丈で女性の頭から挿入部までを
斜めなしに撮ろうとすると、
Z1Jというカメラに0.8倍ワイコン付けてだと、カメラが天井にぶつかるほどの高さで、
実際はメラのボディが当たって撮れません。
しかも女性のみぞおちあたりから真俯瞰でカメラ構えられて
が斜めにならない画角の条件になるので、クレーンか透ける天井でもないと厳しいでしょうね。
395 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/21(金) 01:28:03 ID:92SKvP9mO
そりゃ足先までは体位によっては入らないが
至難の業だろうが斜めにしてでも
なるべく広範囲女性の体を入れて見せたいなと思ってる。
至難の業だろうが斜めにしてでも
なるべく広範囲女性の体を入れて見せたいなと思ってる。
396 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/21(金) 01:32:11 ID:92SKvP9mO
あ、ハメてる男が手持ちカメラで撮影してる画と
別にカメラマンがいて撮影してる画のことを混ぜて書いてしまった。
分かりにくければまた説明しますので。
別にカメラマンがいて撮影してる画のことを混ぜて書いてしまった。
分かりにくければまた説明しますので。
397 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/21(金) 01:42:47 ID:KSlxFANs0
というかそもそもハメ撮りを見る際に良質のアングルなんて期待しちゃいけない。
それでもカン松はよくやってる方だと思うけどね。
ちゃんと結合部も撮らえるし、ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬとせわしなく動く事も無い。
この体位ではこの角度、ここはカメラを固定させて遠くから、と
瞬時の切り替えの判断力は素直に凄いと思う。
それでもカン松はよくやってる方だと思うけどね。
ちゃんと結合部も撮らえるし、ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬとせわしなく動く事も無い。
この体位ではこの角度、ここはカメラを固定させて遠くから、と
瞬時の切り替えの判断力は素直に凄いと思う。
398 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/21(金) 01:56:46 ID:7Xoa90Gs0
>>394
そうですか、分かりました。
確認なんですが斜めといっても>351 の＜A＞の（２）ではなく >353 の＜Ｃ＞の斜めの事ですよね。
もし>351 の＜A＞の（２）の斜めの事を言っていたのでしたら私の早とちりです。すいません。
私はハメ撮り時に男優目線なのに女優の顔と局部のラインが画面の対角線上に映る画を批判していて、
ハメ撮り時の男優が女優を見下ろす目線（普通に下に斜め、女優の顔は画面の真ん中の真上で局部は真下に映る画）
での斜めは否定していません。
その場合でも単に男優の頭の上に手を伸ばしてカメラを持ち、見下ろす角度をつけても女優の全体を映せないなら
仕方がないと諦めます。
そうですか、分かりました。
確認なんですが斜めといっても>351 の＜A＞の（２）ではなく >353 の＜Ｃ＞の斜めの事ですよね。
もし>351 の＜A＞の（２）の斜めの事を言っていたのでしたら私の早とちりです。すいません。
私はハメ撮り時に男優目線なのに女優の顔と局部のラインが画面の対角線上に映る画を批判していて、
ハメ撮り時の男優が女優を見下ろす目線（普通に下に斜め、女優の顔は画面の真ん中の真上で局部は真下に映る画）
での斜めは否定していません。
その場合でも単に男優の頭の上に手を伸ばしてカメラを持ち、見下ろす角度をつけても女優の全体を映せないなら
仕方がないと諦めます。
399 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/21(金) 01:57:54 ID:7Xoa90Gs0
ただ主観目線モノでカメラマン使用の場合はちゃんと女優の頭は画面の真ん中上、局部は真ん中下で左右に傾くことなく
全体を映した映像は当たり前の様に存在していますし、その場合でもカメラの高さは男優の顔より少し上くらいと
思われますので、ハメ撮りでも腕を伸ばして見下ろせばその様に撮る事ができると思っています。
ハメ撮りの場合は全体が一画面に映らなくても女優の顔から局部を結ぶ縦のラインはテレビのド真ん中に真っ直ぐになるべき
と思いますし、全体が収められていようとも女優の顔と局部のラインは左右に傾いてはならないと思います。
全体を映した映像は当たり前の様に存在していますし、その場合でもカメラの高さは男優の顔より少し上くらいと
思われますので、ハメ撮りでも腕を伸ばして見下ろせばその様に撮る事ができると思っています。
ハメ撮りの場合は全体が一画面に映らなくても女優の顔から局部を結ぶ縦のラインはテレビのド真ん中に真っ直ぐになるべき
と思いますし、全体が収められていようとも女優の顔と局部のラインは左右に傾いてはならないと思います。
400 ：375：2008/03/22(土) 13:27:18 ID:JC6PKEaD0
>>376
抜き差しの状態がよくわかる結合部分と顔が結構な時間同一画面に収まっており、かつ安定しているんだ。
同じＳ1でも俺的にダメだったのがくるみひなの新人ハイパーで、これは切替やアップが多いだけにとどまらず
常時右に左にフラフラ動いてる。
あれだけ動くのはおそらくダイナミックな絵を撮る演出なんだろうと思うが非常にイライラした。
抜き差しの状態がよくわかる結合部分と顔が結構な時間同一画面に収まっており、かつ安定しているんだ。
同じＳ1でも俺的にダメだったのがくるみひなの新人ハイパーで、これは切替やアップが多いだけにとどまらず
常時右に左にフラフラ動いてる。
あれだけ動くのはおそらくダイナミックな絵を撮る演出なんだろうと思うが非常にイライラした。
401 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/23(日) 01:03:43 ID:GIT8F8/V0
>>399の人はなぜその例になる画像を載せてくれないんだろう。
当たり前にあるその画像が見てみたい。どの作品のどのシーンでも構わないから。
当たり前にあるその画像が見てみたい。どの作品のどのシーンでも構わないから。
402 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/23(日) 01:17:32 ID:EBT24A6P0
オレの意見だと、>>388はなんとかセーフだな。
俯瞰になっているものは傾いていても気にならん。
たとえば、ボールペンを足元に落としたとする。そのとき、
ボールペンを見下ろしたら斜めになっていた。これがはたして
キモチワルイか? そんなことはないだろう…たぶん。
カメラで切り取った画の、中心と底辺中央を結ぶ線が、
重力と平行になっていれば、捉えているモノが斜めに
なっていても違和感はない。それに対して、重力方向から
故意に傾けるのは許せないな。
俯瞰になっているものは傾いていても気にならん。
たとえば、ボールペンを足元に落としたとする。そのとき、
ボールペンを見下ろしたら斜めになっていた。これがはたして
キモチワルイか? そんなことはないだろう…たぶん。
カメラで切り取った画の、中心と底辺中央を結ぶ線が、
重力と平行になっていれば、捉えているモノが斜めに
なっていても違和感はない。それに対して、重力方向から
故意に傾けるのは許せないな。
403 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/23(日) 01:17:53 ID:EBT24A6P0
>>388の
http://pics.dmm.co.jp/digital/video/pgd00175/pgd00175-36.jpg
は傾斜は20度くらいか? 真っ直ぐではないがこの程度なら
耐えられないことはない。
オレが許せないのは
http://pics.dmm.co.jp/digital/video/opmd00013/opmd00013-2.jpg
http://pics.dmm.co.jp/digital/video/h_006ght01005/h_006ght01005-38.jpg
このくらいから。
http://pics.dmm.co.jp/digital/video/pgd00175/pgd00175-36.jpg
は傾斜は20度くらいか? 真っ直ぐではないがこの程度なら
耐えられないことはない。
オレが許せないのは
http://pics.dmm.co.jp/digital/video/opmd00013/opmd00013-2.jpg
http://pics.dmm.co.jp/digital/video/h_006ght01005/h_006ght01005-38.jpg
このくらいから。
404 ： ：2008/03/23(日) 02:09:45 ID:/ULnaMHg0
405 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/23(日) 02:49:54 ID:IbApVXAjO
AVは重力のベクトルがおかしな方向だらけ。
だから不自然だしイラつく。おまけに動きも激しい。
トドメにアップも多いときたもんだ。
AV好きな奴は不満を我慢してでも見る奴かポータブルテレビで見る奴のどちらか。
だから不自然だしイラつく。おまけに動きも激しい。
トドメにアップも多いときたもんだ。
AV好きな奴は不満を我慢してでも見る奴かポータブルテレビで見る奴のどちらか。
406 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/27(木) 20:22:21 ID:jknC1XTaO
昔と違って今はテレビ画面がどんどんデカくなってるんだから
アップばっかりはもういいんじゃないか？
引き画がもっと欲しい。
アップばっかりはもういいんじゃないか？
引き画がもっと欲しい。
407 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/27(木) 23:55:17 ID:bWZLijak0
昔と違ってモザイクが見やすくなっているから、アップは重要だな
斜め画像って、そんなに多いとは意識していなかったけど、
セックスシーンに躍動感があっていいんじゃない
マンガなんかでもアクションシーンでは斜めコマが使われてるし
まっ、ハメ撮り以外で、ちゃんと抜き差し撮っていてくれていれば
後はどーでもいいけどな
斜め画像って、そんなに多いとは意識していなかったけど、
セックスシーンに躍動感があっていいんじゃない
マンガなんかでもアクションシーンでは斜めコマが使われてるし
まっ、ハメ撮り以外で、ちゃんと抜き差し撮っていてくれていれば
後はどーでもいいけどな
408 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/28(金) 00:26:20 ID:3x8iWlVO0
オマエの読んでるマンガは斜めのカットが10も20も続くのか?
AVの斜めが問題視されるのは、それが60秒とか120秒とか、
もっとひどいのになるとそれ以上に渡って継続するせいだ。
脱がないアイドルのイメージビデオで5秒かそこら傾くのとは
桁が違う。
AVの斜めが問題視されるのは、それが60秒とか120秒とか、
もっとひどいのになるとそれ以上に渡って継続するせいだ。
脱がないアイドルのイメージビデオで5秒かそこら傾くのとは
桁が違う。
409 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/28(金) 00:52:34 ID:9jE3qRqY0
410 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/31(月) 15:29:35 ID:Up5fD4b80
そういう一つのことに応えてくのが
メーカーだと思う。
メーカーだと思う。
411 ：名無しさん＠ピンキー：2008/04/07(月) 21:46:21 ID:CGWiXLnA0
なるほど
412 ：名無しさん＠ピンキー：2008/04/07(月) 22:29:00 ID:Gxn5WLw+0
さすがの無限ループ氏もあきらめたようだね
もし、氏の言うように斜めやアップが支持されないのなら、いつか淘汰されていくと思うよ
俺は今のＡＶのカメラの技術はすごいと思うし、映像にも満足しているけど
もし、氏の言うように斜めやアップが支持されないのなら、いつか淘汰されていくと思うよ
俺は今のＡＶのカメラの技術はすごいと思うし、映像にも満足しているけど
413 ：名無しさん＠ピンキー：2008/04/07(月) 23:04:34 ID:qgHljrrT0
アップを無くせとは言ってないんだ。
問題なのは引き絵が少なすぎる（あるいは全く無い）ことが問題なんだ。
俺の家のテレビは４６型の薄型だがこんな大画面でアップを永延と見せられたら
結局女優プレイ内容に関わらず全て同じに見えてしまう。
何事もバランスが大事。アップと引きの配分をせめて６対４ぐらいにしろ。
問題なのは引き絵が少なすぎる（あるいは全く無い）ことが問題なんだ。
俺の家のテレビは４６型の薄型だがこんな大画面でアップを永延と見せられたら
結局女優プレイ内容に関わらず全て同じに見えてしまう。
何事もバランスが大事。アップと引きの配分をせめて６対４ぐらいにしろ。
414 ：名無しさん＠ピンキー：2008/04/08(火) 01:18:36 ID:4L7eF1nK0
>>412
>もし、氏の言うように斜めやアップが支持されないのなら、いつか淘汰されていくと思うよ
いまのAV業界はそんなに成熟した市場ではないだろう。
ラハイナ東海あたりのクソメーカーがぴんぴんしているのを見れば明らかだと思うぞ。
そして今後も成熟期に入ることはないだろうなw
>もし、氏の言うように斜めやアップが支持されないのなら、いつか淘汰されていくと思うよ
いまのAV業界はそんなに成熟した市場ではないだろう。
ラハイナ東海あたりのクソメーカーがぴんぴんしているのを見れば明らかだと思うぞ。
そして今後も成熟期に入ることはないだろうなw
415 ：名無しさん＠ピンキー：2008/04/17(木) 17:51:36 ID:XBlgXG0c0
>>412
そりゃすごいな。今のカメラで満足してるって人は少なくとも俺の周りにはいない
斜めはけしからん！って怒ってる人もいないけどさｗ
アップに関してはモノによるよね
S1の秋なんとかって監督の作品はまったくストレス溜まらず見れるけど
トラトラとかカミカゼあたりの作品を見てると非常にイライラする
ここって時にアップになっちまうんだもん。後ろからカメラマンを蹴っ飛ばしたいｗ
あとKMPやレアルの顔アップ多用も非常に腹が立つ
そりゃすごいな。今のカメラで満足してるって人は少なくとも俺の周りにはいない
斜めはけしからん！って怒ってる人もいないけどさｗ
アップに関してはモノによるよね
S1の秋なんとかって監督の作品はまったくストレス溜まらず見れるけど
トラトラとかカミカゼあたりの作品を見てると非常にイライラする
ここって時にアップになっちまうんだもん。後ろからカメラマンを蹴っ飛ばしたいｗ
あとKMPやレアルの顔アップ多用も非常に腹が立つ
416 ：名無しさん＠ピンキー：2008/04/28(月) 22:39:34 ID:rB1rZfdn0
騎乗位で地平ラインが傾いていない作品は皆無に等しいな。
騎乗位の意味無し。
騎乗位の意味無し。
417 ：名無しさん＠ピンキー：2008/04/29(火) 00:34:43 ID:A35cWGsi0
洋物ハードコアもアップ多用のマンネリアングルが10年以上続いてるよ｡
もちろん日本より遥かに広い空間（スタジオ）を上手く使ってはいるけどね｡
引きを楽しみたいなら欧州物・北米ドラマ物かな・・
もちろん日本より遥かに広い空間（スタジオ）を上手く使ってはいるけどね｡
引きを楽しみたいなら欧州物・北米ドラマ物かな・・
418 ：名無しさん＠ピンキー：2008/04/29(火) 10:36:49 ID:wqGb/knC0
AVカメラマンは自然に真っ直ぐ普通に撮らず、とにかく傾けりゃいいと
考えているアホさに腹が立つ。
考えているアホさに腹が立つ。
419 ：名無しさん＠ピンキー：2008/05/01(木) 19:20:46 ID:u7Y+dcCG0
異常なまでに水平にこだわってる人がいるけど、ひょっとして全部同じ人？
420 ：名無しさん＠ピンキー：2008/05/02(金) 01:34:37 ID:wo1XuHbd0
ほとんど一人です。
厳密には水平死守希望ではなく、地平ラインの傾けを猛烈に批判しています。
カメラを左右にひねることによる平衡感覚のリアリティの欠如と
ストレスの増大により左右の傾けは不必要かつ愚行であると言っています。
被写体を画面に目一杯に収めるためにカメラを傾けるとされていますが
実際にはアップ多用でほとんど体が切れていて全体を映し出している時間を占める割合は非常に少ないといった矛盾点を理解できない製作者サイドに怒っています。
作品を一気に駄作にしてしまう余計なカメラワークなどせずに自然にありのままを
ある程度映した後にアップや凝ったカメラアングルを見せつければ批判はなくなると主張しています。
厳密には水平死守希望ではなく、地平ラインの傾けを猛烈に批判しています。
カメラを左右にひねることによる平衡感覚のリアリティの欠如と
ストレスの増大により左右の傾けは不必要かつ愚行であると言っています。
被写体を画面に目一杯に収めるためにカメラを傾けるとされていますが
実際にはアップ多用でほとんど体が切れていて全体を映し出している時間を占める割合は非常に少ないといった矛盾点を理解できない製作者サイドに怒っています。
作品を一気に駄作にしてしまう余計なカメラワークなどせずに自然にありのままを
ある程度映した後にアップや凝ったカメラアングルを見せつければ批判はなくなると主張しています。
421 ：名無しさん＠ピンキー：2008/05/02(金) 03:01:17 ID:ixk9UF3Y0
論客ぶっているけど多分童貞だろう。
体全体を映せなどほざいているようだが、男は経験豊かになるにつれ
フェチ度も増してくるもの。どのパーツかは人それぞれだが、
全体を常に映し出せなんて、こんな映像見せられたら飽き飽きよ。
体全体を映せなどほざいているようだが、男は経験豊かになるにつれ
フェチ度も増してくるもの。どのパーツかは人それぞれだが、
全体を常に映し出せなんて、こんな映像見せられたら飽き飽きよ。
422 ：名無しさん＠ピンキー：2008/05/12(月) 01:08:05 ID:h2G3gtBh0
だからアップが多いんだって。
いや、多くてもいいんだ。
でも引き画がまともに撮れてない作品はどうにかならんものか。
いや、多くてもいいんだ。
でも引き画がまともに撮れてない作品はどうにかならんものか。
423 ：名無しさん＠ピンキー：2008/05/12(月) 01:27:20 ID:dqsT/wCd0
アップ多様もだけど、右へ左へ上へ下へとアクロバチックに動くカメラワークやめてほしい・・・。
目が回って落ち着かない・・・。
目が回って落ち着かない・・・。
424 ：名無しさん＠ピンキー：2008/05/12(月) 21:01:04 ID:h2G3gtBh0
現場カメラマンはバカだからしょうがないとしても、それを指示する監督に問題がある。
見苦しい映像をなんとも思わないのか自分の作品をよく見ないのか知らんが
とにかく見る側の事を第一に考えろと言いたい。
もう少し普通に撮れ、いい加減やりすぎだぞ。
見苦しい映像をなんとも思わないのか自分の作品をよく見ないのか知らんが
とにかく見る側の事を第一に考えろと言いたい。
もう少し普通に撮れ、いい加減やりすぎだぞ。
425 ：名無しさん＠ピンキー：2008/05/19(月) 00:28:53 ID:u0vnzIjY0
撮影時のカメラは作品を見ている者の目線そのものである。
人間の両目は顔を中心から左右対称にあり地平ラインと左右ラインは平行である事が自然であり安心となっている。
首を左右にかしげるとカメラで言う斜めアングルになるわけだが、
現場にいてその状況を斜めに見たいと思う人間はかなり特殊だ。
できる限りリアルに自然に真っ直ぐ直視したいというのが常識であり正常である。
斜めに覗き込むのはそれしか見るすべが無い場合だけである。
人間の両目は顔を中心から左右対称にあり地平ラインと左右ラインは平行である事が自然であり安心となっている。
首を左右にかしげるとカメラで言う斜めアングルになるわけだが、
現場にいてその状況を斜めに見たいと思う人間はかなり特殊だ。
できる限りリアルに自然に真っ直ぐ直視したいというのが常識であり正常である。
斜めに覗き込むのはそれしか見るすべが無い場合だけである。
426 ：名無しさん＠ピンキー：2008/05/19(月) 00:29:31 ID:u0vnzIjY0
そしてそれらの状況や全体を感じ取れる目線にまで距離をおくのであり、
肌の角質や性器の拡大図鑑マニア以外はそれほど近くで見たいとは思わないし興奮しない。
結合部分のみだけではなくさらに全体を映しながらの結合部分の確認できる映像が見たいのだ。
つまりその状況が良く分かる全体の画と結合の事実確認の同一事象が重要なのだ。
近づきたい思いに駆られるのは既にその状況や全体を十分理解し、ほどよく感じた後に起こる衝動だ。
しかしながらAV作品の多くはそれを置き去りにし、ただただいきなりのアップの多用や、
人間には無いふらふらした不安定な目線のごとくのカメラワークや、リアリティの損失とストレスとなる
地平ラインの傾けばかりが画面に映し出されていてユーザーの求める欲求は殆ど満たされず不満の残る作品ばかりとなっている。
肌の角質や性器の拡大図鑑マニア以外はそれほど近くで見たいとは思わないし興奮しない。
結合部分のみだけではなくさらに全体を映しながらの結合部分の確認できる映像が見たいのだ。
つまりその状況が良く分かる全体の画と結合の事実確認の同一事象が重要なのだ。
近づきたい思いに駆られるのは既にその状況や全体を十分理解し、ほどよく感じた後に起こる衝動だ。
しかしながらAV作品の多くはそれを置き去りにし、ただただいきなりのアップの多用や、
人間には無いふらふらした不安定な目線のごとくのカメラワークや、リアリティの損失とストレスとなる
地平ラインの傾けばかりが画面に映し出されていてユーザーの求める欲求は殆ど満たされず不満の残る作品ばかりとなっている。
427 ：名無しさん＠ピンキー：2008/05/19(月) 00:45:35 ID:qrbz3v6L0
やあおっさん、久しぶりだなｗ
そろそろ人間の目の画角と人工的なカメラなどの画角はかなり開きがある、
人間の目は都合よく見たいところだけをクローズアップするように見ることができるということを覚えてくれ
そろそろ人間の目の画角と人工的なカメラなどの画角はかなり開きがある、
人間の目は都合よく見たいところだけをクローズアップするように見ることができるということを覚えてくれ
428 ：名無しさん＠ピンキー：2008/05/19(月) 02:03:52 ID:u0vnzIjY0
>>427
やあ、久しぶり。
両者の違いや開きなどあって当たり前なんじゃないですか？
だから科学はより自然にリアルに人間に近づけるように発達しているんですよね。
でもいくら高品質な物でも扱う人間自体に問題があるんだから批判が出るんですよ。
人間いろいろ、エロいろいろ、カメラマンの嗜好を押しつけられた映像の中からしか見たいところを
クローズアップ出来ないから腹がたつんじゃないですか。
特にアップはそれ以外の周りが全く見えないから結局早送りばかり。どのシーンも同じなんだからそんなに要らないはず。
全体がきちっと映ってくれればその中から都合よく見たいところだけをクローズアップするように見ることができるということを覚えてくれ
それに重力方向や平衡感覚を捻じ曲げられて映る地平ラインの傾け映像はどうしようもない。人工もクソもない。
しかし何故に斜めにしたがるのかが全く意味が分からない。
やあ、久しぶり。
両者の違いや開きなどあって当たり前なんじゃないですか？
だから科学はより自然にリアルに人間に近づけるように発達しているんですよね。
でもいくら高品質な物でも扱う人間自体に問題があるんだから批判が出るんですよ。
人間いろいろ、エロいろいろ、カメラマンの嗜好を押しつけられた映像の中からしか見たいところを
クローズアップ出来ないから腹がたつんじゃないですか。
特にアップはそれ以外の周りが全く見えないから結局早送りばかり。どのシーンも同じなんだからそんなに要らないはず。
全体がきちっと映ってくれればその中から都合よく見たいところだけをクローズアップするように見ることができるということを覚えてくれ
それに重力方向や平衡感覚を捻じ曲げられて映る地平ラインの傾け映像はどうしようもない。人工もクソもない。
しかし何故に斜めにしたがるのかが全く意味が分からない。
429 ：名無しさん＠ピンキー：2008/05/19(月) 10:14:49 ID:qrbz3v6L0
言うほどアップ多用の作品今多いかな。
最近見るものは引き重視のものばかりなんでそう感じないんだけど。
実際同距離で人間の画角にカメラを近づけるととんでもない魚眼レンズになる。
そうすると歪みが美しくないし人間の視覚はそんなに歪まない。
人間の目ってかなりうまいことできてるんですよ。暗さにも強いし。
見た目に近いアングルはカメラが入り込めないことがあるんだよ。
だから一度店頭ででもカメラ触ってごらんよ。通常の視覚よりすげー狭いから。
で歪まないように全体図を入れようとすると今度はマイクが遠ざかってしまうので
音が拾いにくいんだな。もちろんガンマイクを使っててもね。
どうせ都合よくクローズアップして見られるんなら傾けも都合よく修正して見ればいいんじゃないか？
あと人工もクソもないの意味がよくわかりません。
なぜ斜めにというのはずーっと前に書いてるので読めばいいと思うよ。
最近見るものは引き重視のものばかりなんでそう感じないんだけど。
実際同距離で人間の画角にカメラを近づけるととんでもない魚眼レンズになる。
そうすると歪みが美しくないし人間の視覚はそんなに歪まない。
人間の目ってかなりうまいことできてるんですよ。暗さにも強いし。
見た目に近いアングルはカメラが入り込めないことがあるんだよ。
だから一度店頭ででもカメラ触ってごらんよ。通常の視覚よりすげー狭いから。
で歪まないように全体図を入れようとすると今度はマイクが遠ざかってしまうので
音が拾いにくいんだな。もちろんガンマイクを使っててもね。
どうせ都合よくクローズアップして見られるんなら傾けも都合よく修正して見ればいいんじゃないか？
あと人工もクソもないの意味がよくわかりません。
なぜ斜めにというのはずーっと前に書いてるので読めばいいと思うよ。
430 ：名無しさん＠ピンキー：2008/05/20(火) 02:32:55 ID:8t45AAJN0
>>429
>傾けも都合よく修正して見ればいいんじゃないか
機会が修正してくれれば問題はないが、何故に見る側の人間が修正して見なければならないのか?
始めから地平ラインを傾けずに撮ってくれれば良いのである。
斜めになる事でストレスとなるから止めるべきだ。
人工もクソもない の意味は
カメラ（人工でも実際の目でも）がいかに良い物でも斜めにするのはカメラマン自身であり
作品を見ている人間はその斜め映像を強制的に見せられるという意味。
いくら読んでも斜めにする理由に対する納得できる回答は今だに得られていない。
>傾けも都合よく修正して見ればいいんじゃないか
機会が修正してくれれば問題はないが、何故に見る側の人間が修正して見なければならないのか?
始めから地平ラインを傾けずに撮ってくれれば良いのである。
斜めになる事でストレスとなるから止めるべきだ。
人工もクソもない の意味は
カメラ（人工でも実際の目でも）がいかに良い物でも斜めにするのはカメラマン自身であり
作品を見ている人間はその斜め映像を強制的に見せられるという意味。
いくら読んでも斜めにする理由に対する納得できる回答は今だに得られていない。
431 ：名無しさん＠ピンキー：2008/05/20(火) 04:07:09 ID:+ZtJie060
だって何書いてもあなた納得しないじゃんｗ
傾けるのはなるべく画面いっぱいに女優を写して余計なもの
（男優の顔や綺麗に撮るための照明の写り込みや余白の多さのカット狭いスタジオでの妥協など）
を入れないため。水平で撮れるならほとんど撮れてるよ。
とはいえ極端な斜めはおかしいとは思うけどね。とも上のほうで書いてるよ。
あなたの見てる作品に偏りがあるんじゃないかね？
傾けるのはなるべく画面いっぱいに女優を写して余計なもの
（男優の顔や綺麗に撮るための照明の写り込みや余白の多さのカット狭いスタジオでの妥協など）
を入れないため。水平で撮れるならほとんど撮れてるよ。
とはいえ極端な斜めはおかしいとは思うけどね。とも上のほうで書いてるよ。
あなたの見てる作品に偏りがあるんじゃないかね？
432 ：名無しさん＠ピンキー：2008/05/20(火) 06:06:47 ID:8t45AAJN0
納得できようもないからしょうがないｗ
結構沢山見ているけどどの作品もふざけたカメラが多い。
ある特定メーカーはお決まりのパターンみたいに斜めに撮っているけど
それ以外のどのメーカーの作品もおかしな撮り方だよ。
すこしはマシなメーカーや作品はあるが極少数しかない。
そこが問題なわけ。
マシな作品を見ているからちゃんと撮れる事が確認できるわけで、
それをしない、むしろ変にする、いやオカシイ事に気付かない、
それが正しいと思い込んでいて何も考えずにお決まりで撮っている。
結構沢山見ているけどどの作品もふざけたカメラが多い。
ある特定メーカーはお決まりのパターンみたいに斜めに撮っているけど
それ以外のどのメーカーの作品もおかしな撮り方だよ。
すこしはマシなメーカーや作品はあるが極少数しかない。
そこが問題なわけ。
マシな作品を見ているからちゃんと撮れる事が確認できるわけで、
それをしない、むしろ変にする、いやオカシイ事に気付かない、
それが正しいと思い込んでいて何も考えずにお決まりで撮っている。
433 ：名無しさん＠ピンキー：2008/05/20(火) 06:07:12 ID:8t45AAJN0
まず見る側にとってどう見えるか、どのように思えるか考える事を
まったくと言っていいぐらいしていないと感じる。
どう映すか、出来上がりを一番に考えて作っているとは思えない。
水平で撮れるならほとんど撮れてるよ、なんてのはどう考えても言い訳にしか聞こえない。
斜め有りきでやってるだけで、やろうと思えば傾けずにできるはずだ。
無くせとは言わないがオカシイくらい傾けばかりでうんざりだ。
斜めが効果を発揮する場面は実は限られているのに全く無意味なところが多すぎる。
出回っている作品の斜めに映す比率が少なくとも半分以下にならない限り納得はできないし、批判は続ける。
同時にアップ比率も減少させるまで批判し続ける。
まったくと言っていいぐらいしていないと感じる。
どう映すか、出来上がりを一番に考えて作っているとは思えない。
水平で撮れるならほとんど撮れてるよ、なんてのはどう考えても言い訳にしか聞こえない。
斜め有りきでやってるだけで、やろうと思えば傾けずにできるはずだ。
無くせとは言わないがオカシイくらい傾けばかりでうんざりだ。
斜めが効果を発揮する場面は実は限られているのに全く無意味なところが多すぎる。
出回っている作品の斜めに映す比率が少なくとも半分以下にならない限り納得はできないし、批判は続ける。
同時にアップ比率も減少させるまで批判し続ける。
434 ：名無しさん＠ピンキー：2008/05/20(火) 10:03:43 ID:+ZtJie060
ちゃんと斜めにする理由書いてんじゃんｗ
1レス上くらいきちんと読もうよ
あなたはあなたが見た中だけでの話、こっちは現場で撮ってての話
こっちも行き過ぎの水平感覚は変だろうね、できる場面は水平取るよと言ってるのに
そういう意見聞かないで自己主張だけしたいならずっと平行線だからもう付き合わないよ
ちなみにあなたの好きなマキシングも嫌いなMAX-Aも、S1もカメラマン同じ場合もある
カメラマンは「今ウケてる画面いっぱいのはめしろ＆顔の引き」を撮るために斜めも使う
そして余計なものが写らないからいいと斜めも受け入れられてきた
どうしても水平にというなら女優男優、照明演出全て整える現場にしないと無理
斜めがだめとうユーザーが多ければ自然淘汰されるが今はそんな空気は現場にない
カメラマンもちゃんと考えてる人も考えてない人もいるということを知ってもらえればいい
んじゃがんばってな
1レス上くらいきちんと読もうよ
あなたはあなたが見た中だけでの話、こっちは現場で撮ってての話
こっちも行き過ぎの水平感覚は変だろうね、できる場面は水平取るよと言ってるのに
そういう意見聞かないで自己主張だけしたいならずっと平行線だからもう付き合わないよ
ちなみにあなたの好きなマキシングも嫌いなMAX-Aも、S1もカメラマン同じ場合もある
カメラマンは「今ウケてる画面いっぱいのはめしろ＆顔の引き」を撮るために斜めも使う
そして余計なものが写らないからいいと斜めも受け入れられてきた
どうしても水平にというなら女優男優、照明演出全て整える現場にしないと無理
斜めがだめとうユーザーが多ければ自然淘汰されるが今はそんな空気は現場にない
カメラマンもちゃんと考えてる人も考えてない人もいるということを知ってもらえればいい
んじゃがんばってな
435 ：通りすがりのものだが：2008/05/20(火) 10:16:00 ID:gmqlo5No0
長文ご苦労さん。いや基本的にカメラを斜めにするのは素人なんだと思うよ
映像を学んだ人間ならご法度だもの。ある種のアクセントとして使う事はあるけどね
余計なものを映さないため？余計なものが背景にある状態で撮影する時点で素人じゃん。
水平マニアの人はそれでもなお、水平で撮る(普通に撮る)のがプロだといいたいんだろ
ＡＶカメラマンが居るみたいだけど、いいじゃん「俺素人です」ってカミングアウトしちゃえばｗ
映像を学んだ人間ならご法度だもの。ある種のアクセントとして使う事はあるけどね
余計なものを映さないため？余計なものが背景にある状態で撮影する時点で素人じゃん。
水平マニアの人はそれでもなお、水平で撮る(普通に撮る)のがプロだといいたいんだろ
ＡＶカメラマンが居るみたいだけど、いいじゃん「俺素人です」ってカミングアウトしちゃえばｗ
436 ：名無しさん＠ピンキー：2008/05/20(火) 11:16:44 ID:+ZtJie060
あーまた覗いてしまったｗ
わかったよおじさん、負けた負けた、わざわざ名前変えなくてもいいからｗ
余計な顔である男優の顔も切り落とせってか
どうやっても影になるところもばっちり明るく人としてありえない体位が当たり前に見てるユーザーの
期待に応えるようにしてる訳ですよ
だから上のほうのレスにも時間や演出や色んな要素が現場にはあると書いたでしょ？
それをクリアーできる環境で、絶対水平しか撮るなと言われれば撮るんですよ
そうできないから斜めは増えていると思うのですよ。
実際そう考えてるドラマ系の現場では完全に水平で撮りますし
あとご法度という考えはものすごく古い考え方だから人に言わないほうがいいですよ
水平保つのは基本ではあってアクセントで使うだけというほど絶対ではないですし
時代によってウケる構図も変わってきてますから
もう少し最近の色んな映像も見たほうがいいと思いますよ
よしもうここ見ないぞ！ｗ
わかったよおじさん、負けた負けた、わざわざ名前変えなくてもいいからｗ
余計な顔である男優の顔も切り落とせってか
どうやっても影になるところもばっちり明るく人としてありえない体位が当たり前に見てるユーザーの
期待に応えるようにしてる訳ですよ
だから上のほうのレスにも時間や演出や色んな要素が現場にはあると書いたでしょ？
それをクリアーできる環境で、絶対水平しか撮るなと言われれば撮るんですよ
そうできないから斜めは増えていると思うのですよ。
実際そう考えてるドラマ系の現場では完全に水平で撮りますし
あとご法度という考えはものすごく古い考え方だから人に言わないほうがいいですよ
水平保つのは基本ではあってアクセントで使うだけというほど絶対ではないですし
時代によってウケる構図も変わってきてますから
もう少し最近の色んな映像も見たほうがいいと思いますよ
よしもうここ見ないぞ！ｗ
437 ：通りすがりのものだが：2008/05/20(火) 13:26:18 ID:gmqlo5No0
いやだから、俺ホントに通りすがりなのね
あんたＡＶカメラマンなの？長文だけど要するに自らド素人ってカミングアウトしてるわけねｗ
時代によって受ける構図が変わってきてるんなら
なんで過去に斜めにとり続けた映画やＴＶ番組が溢れてないんだろ？
最近の色んな映像で斜めにとり続けてるのがあるの？あ〜ＡＶね、そりゃクズだわｗｗｗ
あなたとあなたを使うDは既に視聴者とのベクトルにズレが生じてると思うよ
斜めに撮り続ける素人感覚を自己肯定するために必死になるより、
ベクトルの修正のためにスタッフで話をするほうがよっぽど有意義な気がする
あんたＡＶカメラマンなの？長文だけど要するに自らド素人ってカミングアウトしてるわけねｗ
時代によって受ける構図が変わってきてるんなら
なんで過去に斜めにとり続けた映画やＴＶ番組が溢れてないんだろ？
最近の色んな映像で斜めにとり続けてるのがあるの？あ〜ＡＶね、そりゃクズだわｗｗｗ
あなたとあなたを使うDは既に視聴者とのベクトルにズレが生じてると思うよ
斜めに撮り続ける素人感覚を自己肯定するために必死になるより、
ベクトルの修正のためにスタッフで話をするほうがよっぽど有意義な気がする
438 ：名無しさん＠ピンキー：2008/05/20(火) 13:32:23 ID:Rmkl3iau0
斜めアングルも女優の全身をフレームに可能な限りヨリの画で
納めるためにヤリ始めたまでで別にんなもんどうでもいいわｗ
くだらん事で熱くなるなよ、いやマジで。
つか、あーすりゃこーゆーこーすりゃあーゆーってヤツしか
いないんだしｗ
てか、昔の映画の方がヌケルのは不思議
なんでも見えてりゃいいってもんじゃないのな・・・
納めるためにヤリ始めたまでで別にんなもんどうでもいいわｗ
くだらん事で熱くなるなよ、いやマジで。
つか、あーすりゃこーゆーこーすりゃあーゆーってヤツしか
いないんだしｗ
てか、昔の映画の方がヌケルのは不思議
なんでも見えてりゃいいってもんじゃないのな・・・
439 ：名無しさん＠ピンキー：2008/05/21(水) 00:16:13 ID:PUsxLk7D0
なんかいろんな人増えたね
有り難いことじゃのう
有り難いことじゃのう
440 ：名無しさん＠ピンキー：2008/05/26(月) 02:33:44 ID:7rkH39EB0
だから何でカメラを左右に傾けるのか？
どうして地平ラインが傾いているのか？
何を思ってカメラマンはこの様な醜い画を撮るのか？
ＡＶ監督達は自分がこの様な傾いた作品を作っている事に対して何も思わないのだろうか？
カメラを左右にひねって撮る事は8割いや9割以上が無意味で不必要、そしてマイナス要因にしかならない。
http://pics.dmm.co.jp/digital/video/pgd00158/pgd00158-5.jpg
http://pics.dmm.co.jp/digital/video/ebod00010/ebod00010-37.jpg
http://pics.dmm.co.jp/digital/video/pgd00158/pgd00158-25.jpg
http://pics.dmm.co.jp/digital/video/15opd00013/15opd00013-4.jpg
http://pics.dmm.co.jp/digital/video/5pmp00060/5pmp00060-37.jpg
どうして地平ラインが傾いているのか？
何を思ってカメラマンはこの様な醜い画を撮るのか？
ＡＶ監督達は自分がこの様な傾いた作品を作っている事に対して何も思わないのだろうか？
カメラを左右にひねって撮る事は8割いや9割以上が無意味で不必要、そしてマイナス要因にしかならない。
http://pics.dmm.co.jp/digital/video/pgd00158/pgd00158-5.jpg
http://pics.dmm.co.jp/digital/video/ebod00010/ebod00010-37.jpg
http://pics.dmm.co.jp/digital/video/pgd00158/pgd00158-25.jpg
http://pics.dmm.co.jp/digital/video/15opd00013/15opd00013-4.jpg
http://pics.dmm.co.jp/digital/video/5pmp00060/5pmp00060-37.jpg
441 ：名無しさん＠ピンキー：2008/05/29(木) 03:26:08 ID:ipSaq7Md0
442 ：名無しさん＠ピンキー：2008/05/29(木) 12:58:05 ID:PCEsXoIY0
残念だけど結構高学歴多いらしいよ
某監督は幼稚舎からずっと慶応だったり、京大出てる人もいるな〜
そもそも軽い小遣い稼ぎでカメラまわしてるのが多いんじゃないの？
某監督は幼稚舎からずっと慶応だったり、京大出てる人もいるな〜
そもそも軽い小遣い稼ぎでカメラまわしてるのが多いんじゃないの？
443 ：名無しさん＠ピンキー：2008/05/29(木) 15:41:21 ID:aMv1AMLN0
次スレは
カメラアングルについて物申す！（傾け以外）
にしてくれ
もう斜め嫌いの人の意見はいいわ
カメラアングルについて物申す！（傾け以外）
にしてくれ
もう斜め嫌いの人の意見はいいわ
444 ：名無しさん＠ピンキー：2008/05/29(木) 18:06:53 ID:ShvFcBz80
そうはいきません
445 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/05(木) 19:53:45 ID:YWkU4c+E0
>>440
いくらなんでもこれは下手すぎ
いくらなんでもこれは下手すぎ
446 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/08(日) 00:18:22 ID:Pxhgscfz0
447 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/08(日) 23:35:30 ID:szP4EOcE0
仰向けになっている男優の視点からのカメラアングルが
どうにも好きになれない。
どうにも好きになれない。
448 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/09(月) 00:37:34 ID:dG5CknVs0
坂本の事か？あれには飽きたな
449 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/10(火) 08:39:58 ID:cTkpFzYY0
手持ちカメラだと
カメラの重さとか
手首の曲げ角度の限界で
アングル変えたり考えるのを
くじけちゃうんじゃないのかな。
逆に
水平は簡単すぎて写してて面白みがなくて
「なにか面白いアングルを！」って腰振りながら考えてる結果が
斜めなんじゃないかな。
カメラの重さとか
手首の曲げ角度の限界で
アングル変えたり考えるのを
くじけちゃうんじゃないのかな。
逆に
水平は簡単すぎて写してて面白みがなくて
「なにか面白いアングルを！」って腰振りながら考えてる結果が
斜めなんじゃないかな。
450 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/10(火) 20:33:54 ID:GptuRMUt0
>>449
まずプロ意識の欠片も無いとわかる。
そして見る側の事や作品のできなど何も考えていない事もわかる。
解っていれば無意味で不必要な斜めアングルやアップの多用、動きの多いカメラワークはしないはず。
だから多くのＡＶカメラマンや監督はアホだと言われる。
まずプロ意識の欠片も無いとわかる。
そして見る側の事や作品のできなど何も考えていない事もわかる。
解っていれば無意味で不必要な斜めアングルやアップの多用、動きの多いカメラワークはしないはず。
だから多くのＡＶカメラマンや監督はアホだと言われる。
451 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/10(火) 23:28:51 ID:w4E1om0K0
http://pics.dmm.co.jp/digital/video/pgd00175/pgd00175-36.jpg
↑これは斜めとは違う気がする
ベッドやらが斜めに映ってるだけで、立ってる場所から普通に見下ろしてる感じ。
脇の柵（？）みたいの見ると微妙に斜めってるけど
少なくとも撮ってる人の目線の角度とカメラのレンズの角度は同じ様に思える。
>>440のは明らかにカメラマンの目線とカメラの角度が大きく傾いてるから
違和感を感じるのであろうね
↑これは斜めとは違う気がする
ベッドやらが斜めに映ってるだけで、立ってる場所から普通に見下ろしてる感じ。
脇の柵（？）みたいの見ると微妙に斜めってるけど
少なくとも撮ってる人の目線の角度とカメラのレンズの角度は同じ様に思える。
>>440のは明らかにカメラマンの目線とカメラの角度が大きく傾いてるから
違和感を感じるのであろうね
452 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/10(火) 23:50:12 ID:0XWxCtAc0
453 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/11(水) 00:42:06 ID:OMMZJ6On0
>>451>>452
>一人で頑張っているヒトはこれもNGらしいんだが
http://pics.dmm.co.jp/digital/video/pgd00175/pgd00175-36.jpg
これくらいならＮＧではない。
斜めに映るかどうかはさほど問題ではなく、地平ラインが左右に傾いている事が問題なのだ。
この画なら>>351の＜A＞の（２）となり、カメラ位置が男優の肩の辺りとなる自然な画。
>>440の場合は全て>>353の＜Ｃ＞となり地平ラインは左右に傾いている。
体や顔が斜めに映るのは地平ラインが傾いていない場合、被写体とカメラの位置による。
しかし被写体が傾いていない場合でもカメラを傾ける事により斜めに映るのが不自然でかつ不必要だと言いたいのだ。
>一人で頑張っているヒトはこれもNGらしいんだが
http://pics.dmm.co.jp/digital/video/pgd00175/pgd00175-36.jpg
これくらいならＮＧではない。
斜めに映るかどうかはさほど問題ではなく、地平ラインが左右に傾いている事が問題なのだ。
この画なら>>351の＜A＞の（２）となり、カメラ位置が男優の肩の辺りとなる自然な画。
>>440の場合は全て>>353の＜Ｃ＞となり地平ラインは左右に傾いている。
体や顔が斜めに映るのは地平ラインが傾いていない場合、被写体とカメラの位置による。
しかし被写体が傾いていない場合でもカメラを傾ける事により斜めに映るのが不自然でかつ不必要だと言いたいのだ。
454 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/12(木) 13:46:44 ID:W2MxEYBGO
斜めとかアップの多用とかは
基本的にはカメラマンではなく監督の好みによります。
なぜなら監督の好きな画を撮らないと仕事がなくなるからです。
基本的にはカメラマンではなく監督の好みによります。
なぜなら監督の好きな画を撮らないと仕事がなくなるからです。
455 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/23(月) 01:28:05 ID:2hc1WYtK0
こんなのばっかりでうんざりするね。
真っ直ぐ撮れよ。
http://pics.dmm.co.jp/digital/video/pgd00158/pgd00158-5.jpg
http://pics.dmm.co.jp/digital/video/ebod00010/ebod00010-37.jpg
http://pics.dmm.co.jp/digital/video/pgd00158/pgd00158-25.jpg
http://pics.dmm.co.jp/digital/video/15opd00013/15opd00013-4.jpg
http://pics.dmm.co.jp/digital/video/5pmp00060/5pmp00060-37.jpg
真っ直ぐ撮れよ。
http://pics.dmm.co.jp/digital/video/pgd00158/pgd00158-5.jpg
http://pics.dmm.co.jp/digital/video/ebod00010/ebod00010-37.jpg
http://pics.dmm.co.jp/digital/video/pgd00158/pgd00158-25.jpg
http://pics.dmm.co.jp/digital/video/15opd00013/15opd00013-4.jpg
http://pics.dmm.co.jp/digital/video/5pmp00060/5pmp00060-37.jpg
456 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/25(水) 00:22:27 ID:8w51/+Rp0
潮吹き、放尿、女優がイク時などクライマックスはたいてい画面がモザイクだけになる。
そんなにアップで見たいものか？しかもモザイクかかってるんだぞ。
監督やカメラマンは寄る事がいい事と勘違いしてないか?
最高の時こそ女優の顔のヨガり方や、体の反応が全て見え、シチュエーションの状況もよく分かる
普通の引き画こそ最大のエロを画面からリアルに引き出させる撮り方だ。
アップ好きな奴は性器図鑑を見ても興奮できる想像力が豊富なタイプ。
そしてどんな作品でもどんな女優でもいかなるシチュエーションでもマンコさえ見れば満足する奴だから結局なんでもいいんだ。
そんなにアップで見たいものか？しかもモザイクかかってるんだぞ。
監督やカメラマンは寄る事がいい事と勘違いしてないか?
最高の時こそ女優の顔のヨガり方や、体の反応が全て見え、シチュエーションの状況もよく分かる
普通の引き画こそ最大のエロを画面からリアルに引き出させる撮り方だ。
アップ好きな奴は性器図鑑を見ても興奮できる想像力が豊富なタイプ。
そしてどんな作品でもどんな女優でもいかなるシチュエーションでもマンコさえ見れば満足する奴だから結局なんでもいいんだ。
457 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/27(金) 19:57:44 ID:L1uKuxJG0
458 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/27(金) 22:36:20 ID:9WfpuTf00
そもそも見えないところを想像して抜けというのなら
ＡＶなんて最初から買わないわな
それだったら風俗に行くさ
ＡＶなんて最初から買わないわな
それだったら風俗に行くさ
459 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/30(月) 15:03:08 ID:okJT/hsi0
なんにしても女優の顔はできるだけ入れてくれ。
マンコいじられても、どんな表情してるか見えなきゃ興奮できないのだ。
マンコいじられても、どんな表情してるか見えなきゃ興奮できないのだ。
460 ：名無しさん＠ピンキー：2008/07/01(火) 02:00:35 ID:7w7cIl4W0
>>459
顔しか映さん奴も多いけどな。
顔、下半身、顔、下半身のコンボ。
で、下半身舐めの下からアングルで顔を入れるだけ。近すぎてボディラインが分からない。
見にくいし不自然。状況も全然分からん。
3メートル離れて高さ1メートルくらいから普通に全体が見える画はなかなか無い。
変な撮り方ばっかり。
顔しか映さん奴も多いけどな。
顔、下半身、顔、下半身のコンボ。
で、下半身舐めの下からアングルで顔を入れるだけ。近すぎてボディラインが分からない。
見にくいし不自然。状況も全然分からん。
3メートル離れて高さ1メートルくらいから普通に全体が見える画はなかなか無い。
変な撮り方ばっかり。
461 ：カメラウーマン：2008/07/01(火) 02:34:52 ID:F4bLeQaQ0
レスを100まで読まずに書き込ませてもらうが、AV製作関係者が
一般視聴者の満足する作品を作れない訳は「感性・感覚が一般人と
かけ離れているから」なんだよね。
それも悪くかけ離れている。
一般人の感覚とAV関係者の感覚は大幅に食い違っている。
ぶっちゃけAV業界なんて普通の業界では使い物にならない能力の低い人達
の集まりだからね。
かえって一般人（素人）がAV作品を作ったほうが良い作品が出来ると思う。
一般視聴者の満足する作品を作れない訳は「感性・感覚が一般人と
かけ離れているから」なんだよね。
それも悪くかけ離れている。
一般人の感覚とAV関係者の感覚は大幅に食い違っている。
ぶっちゃけAV業界なんて普通の業界では使い物にならない能力の低い人達
の集まりだからね。
かえって一般人（素人）がAV作品を作ったほうが良い作品が出来ると思う。
462 ：名無しさん＠ピンキー：2008/07/01(火) 19:55:21 ID:ixf+n2ox0
アホカメラへ
・でかく撮なくていいから
・凝ったアングルいらないから
・おまえが興奮するな
・全体をふつーに撮ることができる固定カメラさんに教えてもらえ
・でかく撮なくていいから
・凝ったアングルいらないから
・おまえが興奮するな
・全体をふつーに撮ることができる固定カメラさんに教えてもらえ
463 ：名無しさん＠ピンキー：2008/07/02(水) 01:28:05 ID:bikAzES/0
>>462
どうやらカメラマンに指示を出す監督の責任もあるようです。
どうやらカメラマンに指示を出す監督の責任もあるようです。
464 ：カメラウーマン：2008/07/02(水) 19:14:54 ID:cmjygmwm0
465 ：名無しさん＠ピンキー：2008/07/03(木) 03:48:15 ID:weaBjg2E0
そうだね
466 ：名無しさん＠ピンキー：2008/07/03(木) 14:59:21 ID:omNOOj2R0
>>464
水平は別にいい
水平は別にいい
467 ：名無しさん＠ピンキー：2008/07/04(金) 05:33:04 ID:LVqDva7M0
バック（後背位）についてなんだけど、
ベッドの上でやってるバックを撮ろうとすると、カメラマンもベッドに乗らざるを得ない。
当然ベッドは揺れてる訳で、手ブレでまともな映像は望めない。
しかし、この理屈でいくと、
アイドルDVD等の、男優を必要としない設定は何なんだとなる。
業者は、意図的に抜けるアングルを減らし、次回作を買わせようとしてるのではないか。
こんな不信感を抱きつつも、俺は生きてる。
ベッドの上でやってるバックを撮ろうとすると、カメラマンもベッドに乗らざるを得ない。
当然ベッドは揺れてる訳で、手ブレでまともな映像は望めない。
しかし、この理屈でいくと、
アイドルDVD等の、男優を必要としない設定は何なんだとなる。
業者は、意図的に抜けるアングルを減らし、次回作を買わせようとしてるのではないか。
こんな不信感を抱きつつも、俺は生きてる。
468 ：名無しさん＠ピンキー：2008/07/04(金) 13:40:58 ID:6+fMrA7H0
カメラを担げば斜め画とか、仰角とか、無駄なアップとか一発で解消できるんじゃないの？
下手で構えるから自由がききすぎて、結果、視聴者を無視したような馬鹿アングルがうまれる。
下手で構えるから自由がききすぎて、結果、視聴者を無視したような馬鹿アングルがうまれる。
469 ：名無しさん＠ピンキー：2008/07/04(金) 21:47:19 ID:B8xstppDO
今時は担ぐタイプ使ってる現場なんてありませんから
470 ：名無しさん＠ピンキー：2008/07/04(金) 23:17:14 ID:bQhBm9yk0
471 ：カメラウーマン：2008/07/05(土) 03:50:20 ID:WuHGXl6r0
とにかくAV業界の奴らなんて感性・感覚が正常じゃないんだよ。
だから一般人の満足する作品なんて作れない。
だから一般人の満足する作品なんて作れない。
472 ：名無しさん＠ピンキー：2008/07/08(火) 01:38:47 ID:tvMxq9Of0
作品向上の為にアゲ
473 ：名無しさん＠ピンキー：2008/07/08(火) 11:17:21 ID:5tJQUYj4O
女優に自画撮りさせると上手に撮る子いるよね。いっそのこと、そういう子に撮らせてみては？男が撮ると主観が強く入るから女だったら客観的に撮るかもよ。
474 ：名無しさん＠ピンキー：2008/07/08(火) 11:58:54 ID:N037D7e90
半年以上も一人で粘着してるキチガイに笑ったw
475 ：名無しさん＠ピンキー：2008/07/08(火) 12:59:35 ID:3WNp0KJ+O
フェラが上から見下ろす主観のみだと辛いな
476 ：名無しさん＠ピンキー：2008/07/17(木) 00:55:01 ID:+nlGnNhG0
ほれ！休んでいるとどんどん無能なカメラマン（その使用者監督）が増えますぞ。
どんどん吼えなさい！
どんどん吼えなさい！
477 ：名無しさん＠ピンキー：2008/07/17(木) 01:55:19 ID:OoraiOg40
478 ：名無しさん＠ピンキー：2008/07/17(木) 03:43:43 ID:V1SMIU/J0
アップ多用→状況や体位がわからない→見えないイライラ＆どの作品も同じで意味なし
全体をほどよく映し状況を認識させて時々アップで時間短くするなら丸く収まる。
バック時に股下のアングル（男優が女優の片足上げてカメラ誘導）→モザイク多い、男の体映る、バックの状況わからん→イライラ、結果バックの意味なし、バック時の時間短縮
バック時にケツから下の足を切って上半身だけしか映さない→足からケツにかけての女の肉体のエロさとバックでヤラれている状況が見えにくい→バックの意味なし
バック時に全体でも画面斜め→正しい自然な重力方向が歪められて見る人間に違和感とストレス→エロさ半減、テレビの前で首を傾けるイライラ
全体をほどよく映し状況を認識させて時々アップで時間短くするなら丸く収まる。
バック時に股下のアングル（男優が女優の片足上げてカメラ誘導）→モザイク多い、男の体映る、バックの状況わからん→イライラ、結果バックの意味なし、バック時の時間短縮
バック時にケツから下の足を切って上半身だけしか映さない→足からケツにかけての女の肉体のエロさとバックでヤラれている状況が見えにくい→バックの意味なし
バック時に全体でも画面斜め→正しい自然な重力方向が歪められて見る人間に違和感とストレス→エロさ半減、テレビの前で首を傾けるイライラ
479 ：名無しさん＠ピンキー：2008/07/17(木) 03:44:37 ID:V1SMIU/J0
斜めアングルなどによるアップの多用等をしても見る側にとって好まれる事はあまりなく、逆に見えないストレスが大きくなり不満となる。
アップを求めているユーザーは結局どんな作品の内容、状況、シチュエーションでも満足できイマジネーションが豊富である。
現在のハード面から言えば、全体を正しく映す事による余白の増大は見る側にとって決してマイナスになる事は無く、
むしろ迫力とリアリティの増大による視覚的興奮とバーチャル性のアップにつながり満足度は高まる。
アップを求めているユーザーは結局どんな作品の内容、状況、シチュエーションでも満足できイマジネーションが豊富である。
現在のハード面から言えば、全体を正しく映す事による余白の増大は見る側にとって決してマイナスになる事は無く、
むしろ迫力とリアリティの増大による視覚的興奮とバーチャル性のアップにつながり満足度は高まる。
480 ：名無しさん＠ピンキー：2008/07/17(木) 11:57:10 ID:SRrwchde0
アップはともかく、斜めは別にいい
481 ：名無しさん＠ピンキー：2008/07/17(木) 21:42:24 ID:V1SMIU/J0
482 ：名無しさん＠ピンキー：2008/07/18(金) 16:02:40 ID:/4BOWNOW0
俺も斜めは別に。
483 ：名無しさん＠ピンキー：2008/07/18(金) 20:45:35 ID:SAllvfCN0
俺も斜めは反対だ
484 ：名無しさん＠ピンキー：2008/07/21(月) 23:20:17 ID:Llr6+ace0
人それぞれっつーこったな
485 ：名無しさん＠ピンキー：2008/07/22(火) 04:22:38 ID:MC6yfvPn0
別に構わない と 不必要かつ不要
どちらを優先するかは言うまでもない。
しかしマイナス行為を今だに続けている製作者サイドはユーザーの声をまったく無視である。
現場カメラマンはカメラを斜めに回す事により顔と局部を画面に対角線上になるように映し
より画面に被写体の占有面積を大きくするようにしているが、ここで問題なのは現場カメラマンは被写体を
通常どおりに正しい重力方向が分かり、騎乗位時などには体の揺れは自然な上下の運動を見ることができ、
顔は上、局部は下というように見えている。
どちらを優先するかは言うまでもない。
しかしマイナス行為を今だに続けている製作者サイドはユーザーの声をまったく無視である。
現場カメラマンはカメラを斜めに回す事により顔と局部を画面に対角線上になるように映し
より画面に被写体の占有面積を大きくするようにしているが、ここで問題なのは現場カメラマンは被写体を
通常どおりに正しい重力方向が分かり、騎乗位時などには体の揺れは自然な上下の運動を見ることができ、
顔は上、局部は下というように見えている。
486 ：名無しさん＠ピンキー：2008/07/22(火) 04:23:05 ID:MC6yfvPn0
が、カメラは斜めにしている為に出来上がった作品には
見る者にとっては水平ラインが斜めになり、正しい上下運動は斜め運動に見え、常に被写体は斜めにしか見ることができなくなる。
これはカメラマンが勝手に被写体を大きく映そうとするだけの愚行であり、見る側の事を考え手入ればこの様な事は決してしない。
カメラが被写体に近づきすぎているために全体を映そうとした場合には、通常は傾けずに真っ直ぐ 引く 行為をして正しく大きく画面に
映すところを、そのままの距離でカメラをひねる事という単純で安易な行動ですませてしまう。
出来上がった作品に与える影響などは全く考えていない証拠となり、それを分かっていないカメラマンどころか
監督すらこれを異常と感じない製作者サイドには作品の品質を向上させようとする意欲は微塵も見えない。
見る者にとっては水平ラインが斜めになり、正しい上下運動は斜め運動に見え、常に被写体は斜めにしか見ることができなくなる。
これはカメラマンが勝手に被写体を大きく映そうとするだけの愚行であり、見る側の事を考え手入ればこの様な事は決してしない。
カメラが被写体に近づきすぎているために全体を映そうとした場合には、通常は傾けずに真っ直ぐ 引く 行為をして正しく大きく画面に
映すところを、そのままの距離でカメラをひねる事という単純で安易な行動ですませてしまう。
出来上がった作品に与える影響などは全く考えていない証拠となり、それを分かっていないカメラマンどころか
監督すらこれを異常と感じない製作者サイドには作品の品質を向上させようとする意欲は微塵も見えない。
487 ：名無しさん＠ピンキー：2008/07/22(火) 05:01:29 ID:q1UqiS2P0
488 ：名無しさん＠ピンキー：2008/07/22(火) 05:31:06 ID:3DMi5u6p0
>>486
現場では中卒監督が小卒カメラ係に、「でかく撮れ、大きく撮れ、画面いっぱいに撮れ」って叱り飛ばしてんだろうね。
縦３横４対角５。
５／３＝１．６７。
垂直の被写体を対角に収めてせいぜい１．５倍。
１．５倍大きく撮るために小卒カメラ係がドタバタ、グルグル、ウロウロ。
見てるほうか酔うわ！
現場では中卒監督が小卒カメラ係に、「でかく撮れ、大きく撮れ、画面いっぱいに撮れ」って叱り飛ばしてんだろうね。
縦３横４対角５。
５／３＝１．６７。
垂直の被写体を対角に収めてせいぜい１．５倍。
１．５倍大きく撮るために小卒カメラ係がドタバタ、グルグル、ウロウロ。
見てるほうか酔うわ！
489 ：名無しさん＠ピンキー：2008/07/22(火) 10:09:58 ID:Q5tgDVZ10
きこうでんみさのアニコス電マという作品を見たがクリスタル映像ってホントにどの作品もカメラダメだな
肝心なシーン（潮吹くとか）で必ず股間のアップ。もうね・・・
肝心なシーン（潮吹くとか）で必ず股間のアップ。もうね・・・
490 ：名無しさん＠ピンキー：2008/07/23(水) 00:18:41 ID:4dQ/Pwx3O
491 ：カメラウーマン：2008/07/24(木) 19:42:04 ID:GWatW5Ar0
所詮AV業界の奴らなんか、普通の業界では使い物にならないような
能力の低い人達が集まっているだけだからまともな作品なんか作れないわ。
能力の低い人達が集まっているだけだからまともな作品なんか作れないわ。
492 ：名無しさん＠ピンキー：2008/07/25(金) 02:21:14 ID:p8+kuUSE0
そうだね、困ったもんだ。
493 ：名無しさん＠ピンキー：2008/07/27(日) 02:48:03 ID:VW5n/Zz20
コンビニ行って防犯カメラに土下座して撮影技術を教えてもらえ、ど素人。
494 ：名無しさん＠ピンキー：2008/07/28(月) 02:14:24 ID:uYlurLDjO
驚いたな。これだけメチャクチャな斜めアングルの作品があふれかえっているのに、気にならない 人がいるんだ・・・。
495 ：名無しさん＠ピンキー：2008/07/28(月) 02:15:02 ID:uYlurLDjO
驚いたな。これだけメチャクチャな斜めアングルの作品があふれかえっているのに、気にならない 人がいるんだ・・・。
496 ：名無しさん＠ピンキー：2008/07/28(月) 02:52:29 ID:TQ6rwAnw0
気にならない人がいるからこんな作品ができるんだろう。
497 ：名無しさん＠ピンキー：2008/07/28(月) 15:51:43 ID:axDp+5ym0
俺は逆に、ここまで斜めを嫌う人がいるってことに驚いたよｗ
しかもしつこいし
しかもしつこいし
498 ：名無しさん＠ピンキー：2008/07/28(月) 17:52:36 ID:rRrwbUOW0
しかも一人だしw
499 ：名無しさん＠ピンキー：2008/07/28(月) 23:13:57 ID:RwnVWUEO0
このスレは俺が立てようと思ってたんだが
ひとつ間違えたらキチガイ扱いかよ。
俺の希望は、挿入時に局部ドアップにいかないで
女の表情もカメラに収めてくれってことだけでいいや。
なけなしの金を投入してるんだから
見づらい作品に激怒するのは当然だと思うがな。
ひとつ間違えたらキチガイ扱いかよ。
俺の希望は、挿入時に局部ドアップにいかないで
女の表情もカメラに収めてくれってことだけでいいや。
なけなしの金を投入してるんだから
見づらい作品に激怒するのは当然だと思うがな。
500 ：名無しさん＠ピンキー：2008/07/28(月) 23:53:28 ID:TQ6rwAnw0
しつこいのは分かるが一人じゃない
一人なのは斜め嫌いな人を叩く人だしｗ なんなの？否定された業界人？
一人なのは斜め嫌いな人を叩く人だしｗ なんなの？否定された業界人？
501 ：名無しさん＠ピンキー：2008/07/29(火) 13:55:32 ID:vf4c0E63O
斜めの改善という基本的なカメラ技術を否定して、自分の好みだけを主張する。きっと下手なカメラマンも同じ感覚なんだろうな
502 ：名無しさん＠ピンキー：2008/07/29(火) 16:08:22 ID:EnTxn8ta0
503 ：名無しさん＠ピンキー：2008/07/31(木) 00:20:23 ID:IOH15afRO
アゲる
504 ：名無しさん＠ピンキー：2008/07/31(木) 00:45:42 ID:yMWL7F2K0
ブルーレイになって、照明の雑さも気になるようになったよ
505 ：名無しさん＠ピンキー：2008/07/31(木) 02:32:59 ID:kV44nLDT0
http://pics.dmm.co.jp/digital/video/118evo00012/118evo00012-27.jpg
http://pics.dmm.co.jp/digital/video/118evo00037/118evo00037-14.jpg
この二つの画像を見比べてみれば分かるが、
地平ラインを斜めにする必要性はほとんど無いと断言できる。
それでも無意味なカメラを斜めにする撮り方が無くならないのはアホとしか言いようがない。
http://pics.dmm.co.jp/digital/video/118evo00037/118evo00037-14.jpg
この二つの画像を見比べてみれば分かるが、
地平ラインを斜めにする必要性はほとんど無いと断言できる。
それでも無意味なカメラを斜めにする撮り方が無くならないのはアホとしか言いようがない。
506 ：名無しさん＠ピンキー：2008/07/31(木) 08:45:13 ID:P/Qw9TunO
最近は、カメラが小型化したので手首をチョイとひねれば斜めの出来上がり。しかも手首は外側への方が動かしやすいので、斜めは右傾きが圧倒的に多いんだよ。テキトーに撮っている奴ばかり。
507 ：名無しさん＠ピンキー：2008/07/31(木) 08:58:57 ID:+nytCuNB0
同じ内容の独り言を書き続けるキチガイ>>505が
いなくならないのは狂気の沙汰とした言いようがない。
いなくならないのは狂気の沙汰とした言いようがない。
508 ：名無しさん＠ピンキー：2008/07/31(木) 11:20:40 ID:yghpSqkp0
509 ：名無しさん＠ピンキー：2008/07/31(木) 11:45:02 ID:LZg8YoKm0
斜めが気にならないヤツは見てるテレビが小さいんだよ。
>>505にしてもこのファイルをPCで開いたくらいなら
それほどでもないだろう。
こういうのを50インチ程度のテレビに映してみると感想も
変わってくると思う。
クローズアップの乱用も同じことかもな。
>>505にしてもこのファイルをPCで開いたくらいなら
それほどでもないだろう。
こういうのを50インチ程度のテレビに映してみると感想も
変わってくると思う。
クローズアップの乱用も同じことかもな。
510 ：名無しさん＠ピンキー：2008/07/31(木) 16:26:11 ID:dfUX/I2o0
斜めが不快なのは同意するが、あまりしつこく言われるとなあ
１．斜めが多いが、局所アップが少なく女優の表情含んだ全体絵が多いＡＶ
２．斜めはないが、局所アップがやたら多いＡＶ
だったら、１の方が断然いい。
ただ、斜めな上に局所アップばかりという方が多いんだけどｗ
１．斜めが多いが、局所アップが少なく女優の表情含んだ全体絵が多いＡＶ
２．斜めはないが、局所アップがやたら多いＡＶ
だったら、１の方が断然いい。
ただ、斜めな上に局所アップばかりという方が多いんだけどｗ
511 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/01(金) 00:25:13 ID:eVfw+xYY0
誰がしつこく何を言おうが関係ありません。
ここはカメラアングルについて物申すスレなのですから。
ウザイのは叩き野郎です。
ここはカメラアングルについて物申すスレなのですから。
ウザイのは叩き野郎です。
512 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/01(金) 09:04:50 ID:ziH01r6W0
ウザイのは一人で同じ妄言を繰り返すキチガイ＝>>511ですw
513 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/01(金) 13:28:07 ID:8VfOfz4N0
ここで語るよりメーカーに直接メールか手紙で送った方が効果あるんじゃない？
514 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/04(月) 21:46:28 ID:sQ6oYbpN0
文句言うのは簡単だから、たまには、良い例を挙げよ
515 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/05(火) 00:46:54 ID:/U9muP0dO
メーカーで褒めたたえられるのは、ＦＡプロぐらいだな。
あの独特な世界観は好きになれないけど、あのカメラワークは凄いと思うし、編集にも映画なみのこだわりがある。
ＡＶでもここまでヤレると示してくれている。他のメーカーも少しは見習ってくれ。
あの独特な世界観は好きになれないけど、あのカメラワークは凄いと思うし、編集にも映画なみのこだわりがある。
ＡＶでもここまでヤレると示してくれている。他のメーカーも少しは見習ってくれ。
516 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/06(水) 17:36:48 ID:25ukmxjc0
足先キチガイは夏休みか
517 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/06(水) 23:14:45 ID:loKRmoR50
そんな奴いたっけ？
518 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/07(木) 15:10:56 ID:gPsfPZFQ0
↑
足先キチガイw
足先キチガイw
519 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/07(木) 23:24:43 ID:QqMpZV/S0
みんな待ってるんだろ・・・ヤツを
素直じゃないな〜ｗ
素直じゃないな〜ｗ
520 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/07(木) 23:27:34 ID:cHUUKvKv0
撮ってんのカメラ好きのディレクターとかADなんだからしょうがないじゃん
521 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/08(金) 02:12:37 ID:2uPAtv3T0
↑
意味がよく分かりません
意味がよく分かりません
522 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/08(金) 03:00:13 ID:xHAnQaNj0
思いっきりマジレスすれば
一般的なテレビ・映画等では
監督(演出)
カメラ
俳優
は分業になっているが、AVではこれらの兼任がよく見られる
ってことだが、ネタとして扱うにはどうしたらいいんだ?
一般的なテレビ・映画等では
監督(演出)
カメラ
俳優
は分業になっているが、AVではこれらの兼任がよく見られる
ってことだが、ネタとして扱うにはどうしたらいいんだ?
523 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/08(金) 18:27:36 ID:RRy6YqVC0
さほど斜め嫌いではない俺でも遥めぐみのスカイエンジェルは斜めがに気になった
なんのために傾けてるんだろう？交尾の最中ならまだわかるんだけど普通にインタビューしてるだけなのに傾けるんだ
斜めなら斜めで、じっとしてくれてたらまだマシなんだけど右に左に傾けるもんで非常にイライラした
この常に動きっぱなしのフラフラしたカメラワークは森川圭監督の作品にそっくり。ウゼえ！
なんのために傾けてるんだろう？交尾の最中ならまだわかるんだけど普通にインタビューしてるだけなのに傾けるんだ
斜めなら斜めで、じっとしてくれてたらまだマシなんだけど右に左に傾けるもんで非常にイライラした
この常に動きっぱなしのフラフラしたカメラワークは森川圭監督の作品にそっくり。ウゼえ！
524 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/08(金) 20:03:51 ID:4XblPXh90
521
よーは、プロのカメラマン
が撮ってるわけじゃないの〜
自分の取り分増やす為、Dが撮ったり、自分の子分にとらせて、予算浮かしてるから
変なアングル増えるの！
これからHDの作品増えると、モロモロシビヤになってくるから、もちっとましにならかもね
ま
見ている人間のレベルによるけど
よーは、プロのカメラマン
が撮ってるわけじゃないの〜
自分の取り分増やす為、Dが撮ったり、自分の子分にとらせて、予算浮かしてるから
変なアングル増えるの！
これからHDの作品増えると、モロモロシビヤになってくるから、もちっとましにならかもね
ま
見ている人間のレベルによるけど
525 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/08(金) 23:44:59 ID:2uPAtv3T0
>>524
そんなのは理由になりませんね。
普通の人間がカメラを持つ場合は地上波テレビと同様に水平ラインは傾かせない。
ホームビデオは素人でもふらふらしたり傾かせたりはせずあくまで自然に普通に撮る。
しかしエロ要素が加わるとまともに撮れない。
素人に撮らせるなら 普通に撮れ の指示をすればちゃんと撮れる。
製作者は変なカメラワークなら販売しないくらいの気持ちでやればいい。
つまり業界全体がおかしなカメラワークが当たり前となってしまって
普通の感覚が狂ってしまっている事にだれも気が付いていないのだ。
予算のあるまともなカメラ機材を使用しているメーカーでも、そのプロのカメラマンですら
おかしなカメラワークは当たり前のように乱用している。
普通の感覚ではない作品に普通の一般客が金を出すはずはない。
儲けたいのならちゃんと考えたほうがいい。
そんなのは理由になりませんね。
普通の人間がカメラを持つ場合は地上波テレビと同様に水平ラインは傾かせない。
ホームビデオは素人でもふらふらしたり傾かせたりはせずあくまで自然に普通に撮る。
しかしエロ要素が加わるとまともに撮れない。
素人に撮らせるなら 普通に撮れ の指示をすればちゃんと撮れる。
製作者は変なカメラワークなら販売しないくらいの気持ちでやればいい。
つまり業界全体がおかしなカメラワークが当たり前となってしまって
普通の感覚が狂ってしまっている事にだれも気が付いていないのだ。
予算のあるまともなカメラ機材を使用しているメーカーでも、そのプロのカメラマンですら
おかしなカメラワークは当たり前のように乱用している。
普通の感覚ではない作品に普通の一般客が金を出すはずはない。
儲けたいのならちゃんと考えたほうがいい。
526 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/08(金) 23:51:29 ID:xHAnQaNj0
AV業界はある意味未成熟
> 普通の感覚ではない作品に普通の一般客が金を出すはずはない。
これが成立しないんだよ。だからアナタの望むような淘汰は起こらない。
残念だけどね。
> 普通の感覚ではない作品に普通の一般客が金を出すはずはない。
これが成立しないんだよ。だからアナタの望むような淘汰は起こらない。
残念だけどね。
527 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/09(土) 00:09:29 ID:jXeiYzGi0
>>526
たしかに未成熟でしょう。
しかしだからこそ淘汰は間違いなく起こるはずである。
２極化は進み、儲からないメーカーは潰れるか頭を捻るかしか選択肢はない。（カメラ捻ってる場合じゃないよ）
普通の感覚のユーザーが信頼できるメーカーが上に立つのは当然。
しかし一早くパイオニアとなった者だけが旨みを手に入れ、後手の者は絞りカスしか味わえない。
たしかに未成熟でしょう。
しかしだからこそ淘汰は間違いなく起こるはずである。
２極化は進み、儲からないメーカーは潰れるか頭を捻るかしか選択肢はない。（カメラ捻ってる場合じゃないよ）
普通の感覚のユーザーが信頼できるメーカーが上に立つのは当然。
しかし一早くパイオニアとなった者だけが旨みを手に入れ、後手の者は絞りカスしか味わえない。
528 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/09(土) 06:32:53 ID:IJP1G8kU0
こういうことか。
低学歴の撮ったど素人以下の映像でも喰うに困らない程度売れている。
今のままで充分、撮り方を変えるつもりはさらさら無いと。
ところが、たまたま普通に撮ったAVを売り出してバカ売れ、ボロ儲けするメーカーがでてくる。
結果、どのメーカーも普通に撮るようになると。
うん、はよ普通の水準に這い上がってこい低学歴ｗ
低学歴の撮ったど素人以下の映像でも喰うに困らない程度売れている。
今のままで充分、撮り方を変えるつもりはさらさら無いと。
ところが、たまたま普通に撮ったAVを売り出してバカ売れ、ボロ儲けするメーカーがでてくる。
結果、どのメーカーも普通に撮るようになると。
うん、はよ普通の水準に這い上がってこい低学歴ｗ
529 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/09(土) 16:07:46 ID:zooorIZw0
ここ見ればよくわかる
AVメーカーはユーザーの事などまったく考えてないことを
AVメーカーのプロデューサーが集うスレ -AV総合
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1181151772/l50
AVメーカーはユーザーの事などまったく考えてないことを
AVメーカーのプロデューサーが集うスレ -AV総合
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1181151772/l50
530 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/09(土) 22:47:50 ID:eC83VItMO
監督とかド素人がカメラを撮ることが諸悪の根源だろ。
ならばメーカーは撮り方のマニュアルなどを作らないのだろうか？
・フラフラさせない。
・無意味に傾けない。
・手ブレをさせない。
バカのために、こんな取説レベルのことぐらいは教えとくだろう、普通。
ならばメーカーは撮り方のマニュアルなどを作らないのだろうか？
・フラフラさせない。
・無意味に傾けない。
・手ブレをさせない。
バカのために、こんな取説レベルのことぐらいは教えとくだろう、普通。
531 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/10(日) 02:02:00 ID:PKAHnLPg0
>>530
>525を再度読んでもらいたい。
分かっていればできるのだ。
できないのは分からないからだ。
>>528
たまたまでボロ儲けはまずないだろうね。
作品内容の差ではなく、基本的なカメラ技術の変化（とはいえマイナスがゼロになるだけだが）
が正常化するだけのこと。
内容で選別されるのではなく、まともでストレスが無い、つまり見え方によるハズレが無いという
ユーザーの信頼があるかないかで死ぬか生きるかの違いが出てくるということ。
今で言うと、このメーカーのこのシリーズは内容は良いけど完全ハメ撮りなんで気になればレンタルはするけど
絶対金を出して買うことはない、といったような現象だろう。
>525を再度読んでもらいたい。
分かっていればできるのだ。
できないのは分からないからだ。
>>528
たまたまでボロ儲けはまずないだろうね。
作品内容の差ではなく、基本的なカメラ技術の変化（とはいえマイナスがゼロになるだけだが）
が正常化するだけのこと。
内容で選別されるのではなく、まともでストレスが無い、つまり見え方によるハズレが無いという
ユーザーの信頼があるかないかで死ぬか生きるかの違いが出てくるということ。
今で言うと、このメーカーのこのシリーズは内容は良いけど完全ハメ撮りなんで気になればレンタルはするけど
絶対金を出して買うことはない、といったような現象だろう。
532 ：カメラウーマン：2008/08/13(水) 04:15:55 ID:q24G1yiz0
AVカメラマンと監督って馬鹿の一つ覚えみたいに何でもかんでも
斜めに撮るわねえ。
M字開脚や大開脚している時でも斜めに撮ると片方の脚が画面の外に
けられてしまうんだよね。
細かい事に頭がまわらないのね。 平均IQいくつかしら。
斜めに撮るわねえ。
M字開脚や大開脚している時でも斜めに撮ると片方の脚が画面の外に
けられてしまうんだよね。
細かい事に頭がまわらないのね。 平均IQいくつかしら。
533 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/13(水) 12:10:31 ID:CTr3f8yi0
テレビ局もバカ多いよ。
出演者が握手する場面で、手のアップにいくの多いでしょ。
二人の表情の変化を切っても、手のアップ見たいかね。
ま、これは、ディレクターが悪いんだけどな。
出演者が握手する場面で、手のアップにいくの多いでしょ。
二人の表情の変化を切っても、手のアップ見たいかね。
ま、これは、ディレクターが悪いんだけどな。
534 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/13(水) 16:04:56 ID:2rJMFZUl0
女も斜めアングルは嫌いだってよ
ttp://www3.tokai.or.jp/youko45/0503adrt/ada5.htm
ttp://www3.tokai.or.jp/youko45/0503adrt/ada5.htm
535 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/13(水) 18:45:38 ID:tvl/3sMRO
120分の作品で8〜9割が斜めで構成されているモノもざらにある。
そりゃ気になるだろ。
そりゃ気になるだろ。
536 ：カメラウーマン：2008/08/13(水) 19:46:54 ID:q24G1yiz0
>>533 激しく同意だわ。
私もいろいろな番組の3流カメラマンが撮った映像を見てしょっちゅう
イライラするわ。
さらに編集者の感覚もおかしいわね。
よくバラエティー番組やクイズ番組で肝心のシーンでメイン画面を
映さずに出演者の顔ばかり映している編集マン。
どうしても出演者の反応を映したいなら小さいサブ画面を隅のほうに表示
させてなさいよぉ。
で、そう言うとメイン画面にサブ画面を重ねてしまう馬鹿編集者。
メイン画面が見えねえじゃねえかーーーーーーーーーー！
ちなみに撮影技術と編集の仕方が下手な局は テレビ東京、テレビ朝日、
TBSだわね。 私の感想だけど。
私もいろいろな番組の3流カメラマンが撮った映像を見てしょっちゅう
イライラするわ。
さらに編集者の感覚もおかしいわね。
よくバラエティー番組やクイズ番組で肝心のシーンでメイン画面を
映さずに出演者の顔ばかり映している編集マン。
どうしても出演者の反応を映したいなら小さいサブ画面を隅のほうに表示
させてなさいよぉ。
で、そう言うとメイン画面にサブ画面を重ねてしまう馬鹿編集者。
メイン画面が見えねえじゃねえかーーーーーーーーーー！
ちなみに撮影技術と編集の仕方が下手な局は テレビ東京、テレビ朝日、
TBSだわね。 私の感想だけど。
537 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/14(木) 02:04:01 ID:6eDtBIH90
age
538 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/14(木) 02:10:22 ID:wMkS+Eu50
顔やアソコのアップはとにかくやめてくれ。
アップにしたところで全く興奮しない。
むしろアップになると萎える。
アップにしたところで全く興奮しない。
むしろアップになると萎える。
539 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/14(木) 02:13:56 ID:+cG9FezX0
盗撮のシリーズもので
初期は固定カメラを傾けずに（水平ラインの左右はテレビの横のラインと平行）だったのに、
中盤以降は何故かカメラを左右に傾けて固定していた！！！
完全にバカだろ。業界の慣行に合わせるな！！！
アホに染まるなボケ！！！
とりあえずテレビを見る側として上下を自然に正しく認識できるようにしてもらいたい。
なんでテレビの前で頭を傾けて見なきゃならんのだ！
女優の顔や局部から体のラインは殆ど斜めに見える・・・
真っ直ぐ見せろ！！！
初期は固定カメラを傾けずに（水平ラインの左右はテレビの横のラインと平行）だったのに、
中盤以降は何故かカメラを左右に傾けて固定していた！！！
完全にバカだろ。業界の慣行に合わせるな！！！
アホに染まるなボケ！！！
とりあえずテレビを見る側として上下を自然に正しく認識できるようにしてもらいたい。
なんでテレビの前で頭を傾けて見なきゃならんのだ！
女優の顔や局部から体のラインは殆ど斜めに見える・・・
真っ直ぐ見せろ！！！
540 ： ：2008/08/14(木) 02:49:37 ID:Du7Raa+m0
正常位を女優の頭の方から撮るのもだめだな。
541 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/14(木) 22:48:29 ID:+cG9FezX0
542 ：カメラウーマン：2008/08/14(木) 23:26:40 ID:nSZd4ZK20
とにかくーー、下手なカメラアングル、カメラワークするくらいなら
カメラを動かさずにじっと全身を撮っていろ。
そのほうが遙かにいい。
カメラを動かさずにじっと全身を撮っていろ。
そのほうが遙かにいい。
543 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/15(金) 00:08:28 ID:L5ra6n0d0
明らかにAV業界の奴らって感覚が一般人とかけ離れているな。
例えば女優が服を脱いでいって全身全裸になった時、超ローアングルで
アップばかり撮りやがる。
全身全裸になったのだから普通に水平の角度から全身を撮って視聴者に
見せろ。 本当に馬鹿だな。
例えば女優が服を脱いでいって全身全裸になった時、超ローアングルで
アップばかり撮りやがる。
全身全裸になったのだから普通に水平の角度から全身を撮って視聴者に
見せろ。 本当に馬鹿だな。
544 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/15(金) 01:00:59 ID:n02hMpEv0
まったく同感ですね。
しかしながら固定カメラは変化が乏しいのでカメラマンは太極拳の動きのように
ゆっくりと自然に流れるようにスムーズに動くべきだ。
不満の残る作品に多いのは
挿入時に全体の画→数秒でズーム、ピストン早くなる→局部アップ、顔アップ、下半身か上半身のみの画
→ピストン最速でもアップのまま→引いたと思ったらピストン終了→体位変更・・・
このパターンが多いのなんのって！
結局どの体位も同じ。状況の分かるシチュエーションが生きた引き画での本番はあまり見られない。
引き画は必ずと言っていいほど傾いている。全く不自然な画だ。画面に収めたいならただまっすぐ引けばいいのに引かない。
自然に撮る事と、周りの状況が認識できるからこそ、その時そこで行われているエロ行為が画面から伝わるのに。
やたら近い、下から、局部アップ、これらは現場では楽しいかもしれないが画面からは良さが伝わらない。
左右の斜めは何の誰のメリットも無い。
しかしながら固定カメラは変化が乏しいのでカメラマンは太極拳の動きのように
ゆっくりと自然に流れるようにスムーズに動くべきだ。
不満の残る作品に多いのは
挿入時に全体の画→数秒でズーム、ピストン早くなる→局部アップ、顔アップ、下半身か上半身のみの画
→ピストン最速でもアップのまま→引いたと思ったらピストン終了→体位変更・・・
このパターンが多いのなんのって！
結局どの体位も同じ。状況の分かるシチュエーションが生きた引き画での本番はあまり見られない。
引き画は必ずと言っていいほど傾いている。全く不自然な画だ。画面に収めたいならただまっすぐ引けばいいのに引かない。
自然に撮る事と、周りの状況が認識できるからこそ、その時そこで行われているエロ行為が画面から伝わるのに。
やたら近い、下から、局部アップ、これらは現場では楽しいかもしれないが画面からは良さが伝わらない。
左右の斜めは何の誰のメリットも無い。
545 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/15(金) 01:55:15 ID:Z+sD1b98O
所詮はただのエロだからな
テレビや映画みたいなアングル、カット割、ひきの画面なんぞ期待するほうが無理
はめどり、こていカメラ…
テレビや映画みたいなアングル、カット割、ひきの画面なんぞ期待するほうが無理
はめどり、こていカメラ…
546 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/15(金) 02:07:30 ID:T32DcI5q0
カメラマンなんて一人じゃないんだし。
個人で差が有るのは当全だが、
へたくそなのは同感。
個人で差が有るのは当全だが、
へたくそなのは同感。
547 ：カメラウーマン：2008/08/15(金) 03:23:50 ID:L5ra6n0d0
>>544
本番やっている時に局部より上、上半身ばかり撮るバカメラマン、顔のアップ
ばかり延々と撮り続けるバカメラマン。
挙げ句の果てには目隠しをして撮らせる馬鹿監督。
女優の綺麗な顔が全然見れないじゃねえか。
感性・感覚が狂っている。
本番やっている時に局部より上、上半身ばかり撮るバカメラマン、顔のアップ
ばかり延々と撮り続けるバカメラマン。
挙げ句の果てには目隠しをして撮らせる馬鹿監督。
女優の綺麗な顔が全然見れないじゃねえか。
感性・感覚が狂っている。
548 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/16(土) 00:32:04 ID:bL6gNjuc0
ココの連中は、ようーするに、自分が見たいときに観たいアングルにカメラが居なくて、
居たとしても、斜めなのがやなんだろ、
そんなに、自分の都合の良いアングルの画が欲しけりゃ、自分で撮れば〜
すご〜く良い、傑作が撮れるよ
居たとしても、斜めなのがやなんだろ、
そんなに、自分の都合の良いアングルの画が欲しけりゃ、自分で撮れば〜
すご〜く良い、傑作が撮れるよ
549 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/16(土) 00:39:40 ID:ymLah0B10
体全体が映らない映像には興奮度が激減する。
挿入部をアップにした映像をいれる感覚が理解できん。
画面いっぱいモザイクしか映ってない映像にエロさを全く感じない。
こんな撮り方、編集にはホントガックリだよ。
挿入部をアップにした映像をいれる感覚が理解できん。
画面いっぱいモザイクしか映ってない映像にエロさを全く感じない。
こんな撮り方、編集にはホントガックリだよ。
550 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/16(土) 00:56:38 ID:tBT5Zpkc0
結局、平行線だな。
かなり無理な要求してるのかも知れんぞ。
俺らには、現場の雰囲気やカメラマンの生理はわからんからな。
かなり無理な要求してるのかも知れんぞ。
俺らには、現場の雰囲気やカメラマンの生理はわからんからな。
551 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/16(土) 01:21:32 ID:yo+iY/xH0
アップはいらないとか、斜めはいらないとか
マイノリティが自分好みのＡＶが見れないことの憂さを晴らすスレ
マイノリティが自分好みのＡＶが見れないことの憂さを晴らすスレ
552 ： ：2008/08/16(土) 01:46:21 ID:WY3PVow70
青姦だろうがスタジオ内と同じ撮り方、全景いれずに
ひたすら顔か抜き差しアップｗｗｗ。
ひたすら顔か抜き差しアップｗｗｗ。
553 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/16(土) 03:45:44 ID:b/BC0Fwg0
普通の人間の感覚なら
カメラをフラフラさせるな！ と言う事はあっても
カメラをじっとさせるな！ と言う事はない。
近いんだよ！アップばっか撮るんじゃねえ！ と言う事はあるし
遠すぎんだよ！もっと寄れ！ と言う事もある。
何で斜めに傾けてんだよ！ と言うことはあっても
何で真っ直ぐ撮ってんだよ！斜めにして傾けろ！ と言う事はない。
つまり、斜めは全く無意味かつ不必要で弊害しかない。
大きく撮るなら傾けずに普通に画面に収まるように距離を取る引き画にすればいい。
モザイクだらけも局部アップは異常者しか求めていない。
全体の画が伝わらないとどれも同じで、状況が分からずに不満しか残らない。
製作者サイドは一般の感覚を理解してもらいたいものだ。
カメラをフラフラさせるな！ と言う事はあっても
カメラをじっとさせるな！ と言う事はない。
近いんだよ！アップばっか撮るんじゃねえ！ と言う事はあるし
遠すぎんだよ！もっと寄れ！ と言う事もある。
何で斜めに傾けてんだよ！ と言うことはあっても
何で真っ直ぐ撮ってんだよ！斜めにして傾けろ！ と言う事はない。
つまり、斜めは全く無意味かつ不必要で弊害しかない。
大きく撮るなら傾けずに普通に画面に収まるように距離を取る引き画にすればいい。
モザイクだらけも局部アップは異常者しか求めていない。
全体の画が伝わらないとどれも同じで、状況が分からずに不満しか残らない。
製作者サイドは一般の感覚を理解してもらいたいものだ。
554 ：カメラウーマン：2008/08/16(土) 19:21:27 ID:Mg9QPsbm0
>>553 激しく同意。
でも、AV業界の奴らって感覚のおかしい人達が多いんだよね。
私も何でもかんでも「アップで撮れ、斜めに撮れ、本番やってるのに
顔のアップだけ撮れ、目隠ししろ。」と要求する馬鹿監督と大げんかした
事あるわ。
でも、AV業界の奴らって感覚のおかしい人達が多いんだよね。
私も何でもかんでも「アップで撮れ、斜めに撮れ、本番やってるのに
顔のアップだけ撮れ、目隠ししろ。」と要求する馬鹿監督と大げんかした
事あるわ。
555 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/17(日) 01:28:26 ID:4Pq8Kvl80
ネ釜の妄想もアキタ
556 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/17(日) 05:19:54 ID:dHHFodwJ0
女優の顔アップ、局部のアップを求めてる視聴者ているのかね？
557 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/17(日) 11:45:47 ID:1h4Gwg3r0
558 ：カメラウーマン：2008/08/17(日) 16:01:12 ID:PH3NluRE0
カメラを複数台同時にまわせばいいのよ。
１カメで全身、2カメでアップ。
１カメで全身、2カメでアップ。
559 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/17(日) 17:23:16 ID:TLsi5oL0O
モザイクが薄ければ局部アップは大歓迎。
もちろん寄り引きがバランスよく撮れていることが前提だけど。
もちろん寄り引きがバランスよく撮れていることが前提だけど。
560 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/17(日) 17:49:13 ID:1nSEs8LM0
グローリーのギャルナンは、最悪、極度のドアップが多すぎ、しかも出てる
男優かなんかしらん、おっさんがカメラ回し、どうだ俺のムスコデカイだろ〜
って感じで、自分のムスコをドアップで見せまくる。別に自慢する為のVかよ。
しかもアングル悪いは、車の中は、どうしても、下半身のアングルになると暗すぎなん
だよなぁ〜明るさを適度に、って思ってない。最後は、カメラ持ちながらハメ撮り状態。
ハメ撮りしなくていいから、ちゃんと撮影しろ。ってか、この作品自体、ええおっさんが
30後半以上のオヤジが、ギャルをナンパする作品だが、無理ありすぎだろ？
しかも怪しいし、1人のギャルに、2人、3人のオヤジがナンパしてきたら、ドン引きかと
思うけどな。
男優かなんかしらん、おっさんがカメラ回し、どうだ俺のムスコデカイだろ〜
って感じで、自分のムスコをドアップで見せまくる。別に自慢する為のVかよ。
しかもアングル悪いは、車の中は、どうしても、下半身のアングルになると暗すぎなん
だよなぁ〜明るさを適度に、って思ってない。最後は、カメラ持ちながらハメ撮り状態。
ハメ撮りしなくていいから、ちゃんと撮影しろ。ってか、この作品自体、ええおっさんが
30後半以上のオヤジが、ギャルをナンパする作品だが、無理ありすぎだろ？
しかも怪しいし、1人のギャルに、2人、3人のオヤジがナンパしてきたら、ドン引きかと
思うけどな。
561 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/17(日) 19:44:05 ID:PH3NluRE0
ほんと適正露出で撮れない素人カメラマンが多くて困る。
またカメラの向こう側には視聴者が見ているという事に気づいていない馬鹿
カメラマン、男優、監督が多くて困る。
マジでAV関係者達の平均IQっていくつなの？
おそらく80前後だろうな。
またカメラの向こう側には視聴者が見ているという事に気づいていない馬鹿
カメラマン、男優、監督が多くて困る。
マジでAV関係者達の平均IQっていくつなの？
おそらく80前後だろうな。
562 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/18(月) 04:31:56 ID:l4t7lIr20
>>561
すくなくともお前よりは高いだろうなw
すくなくともお前よりは高いだろうなw
563 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/18(月) 04:41:11 ID:l4t7lIr20
564 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/18(月) 10:55:43 ID:NjcNIaMF0
>>556
トラトラを見てるとホントそう思う
延々続く局部アップを見ながら
「これ見て誰が喜んでるんだろう・・・」
とあくびする俺
引き絵があって、それをズームしていくなら百歩譲ってまだいいとしよう
しかし切替てのアップは耐え難いものがあるぞ
トラトラを見てるとホントそう思う
延々続く局部アップを見ながら
「これ見て誰が喜んでるんだろう・・・」
とあくびする俺
引き絵があって、それをズームしていくなら百歩譲ってまだいいとしよう
しかし切替てのアップは耐え難いものがあるぞ
565 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/18(月) 17:10:04 ID:JXbPTu7S0
携帯とPCで自作自演バレバレw
水平キチガイ必死すぎだろ必ず死ねよ
水平キチガイ必死すぎだろ必ず死ねよ
566 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/18(月) 17:43:32 ID:8tIBU1wr0
アゲアゲ
567 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/19(火) 00:41:46 ID:5WoB+xq20
>>565
僕最近書き込んでないんですよ。
自演かもしれないですけど僕じゃないです。
少しは熱心な同士が増えたようですね。嬉しい限りです。
水平吉外の僕がいる時間は深夜ですから。
それに叩いているのが貴方だけなのが悲しいですねｗ
なんでここにいるんですか?貴方は。
僕最近書き込んでないんですよ。
自演かもしれないですけど僕じゃないです。
少しは熱心な同士が増えたようですね。嬉しい限りです。
水平吉外の僕がいる時間は深夜ですから。
それに叩いているのが貴方だけなのが悲しいですねｗ
なんでここにいるんですか?貴方は。
568 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/19(火) 00:49:55 ID:q6kJSMZU0
>>567
>>565ではないですが、それはここが「カメラアングルについて語る」という
スレタイだからでないかと思いますが
「カメラアングルを水平に保とう」というスレタイにしとけば文句も無かったんじゃないですか
訪れる人もいなかったとも思いますが
>>565ではないですが、それはここが「カメラアングルについて語る」という
スレタイだからでないかと思いますが
「カメラアングルを水平に保とう」というスレタイにしとけば文句も無かったんじゃないですか
訪れる人もいなかったとも思いますが
569 ：カメラウーマン：2008/08/19(火) 04:53:33 ID:tVSiyyWi0
きのうから今日にかけてAV作品を30本ほど見てみたが本当にAVカメラマン
って頭悪いね。
女の子が形のいいお尻を見せてくれているのに超ローアングルで、しかも
お尻の半分しか撮らないとは！
素直に水平の角度でまっすぐお尻全体を撮れよ。馬鹿、アホ。
今回もまともに撮れている作品は一本も無し。イライラする。IQいくつだ
って頭悪いね。
女の子が形のいいお尻を見せてくれているのに超ローアングルで、しかも
お尻の半分しか撮らないとは！
素直に水平の角度でまっすぐお尻全体を撮れよ。馬鹿、アホ。
今回もまともに撮れている作品は一本も無し。イライラする。IQいくつだ
570 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/19(火) 16:44:30 ID:w4OybvuR0
いや、水平は別にいい
571 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/19(火) 20:07:29 ID:qWEv4LZV0
>>570
じゃあ何でもかんでも斜めに撮れということかっ？
じゃあ何でもかんでも斜めに撮れということかっ？
572 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/19(火) 20:53:28 ID:mXnfQngdO
映像の基礎は水平に撮ること。
こんな当たり前のことを理解できないヤツに、
カメラマンを馬鹿にする資格ナシ。
こんな当たり前のことを理解できないヤツに、
カメラマンを馬鹿にする資格ナシ。
573 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/19(火) 21:56:25 ID:ZT4A1QgZ0
顔アップ、局部アップは本当にやめて欲しい。
こういうカメラマン、監督は早く淘汰されないかな。
こういうカメラマン、監督は早く淘汰されないかな。
574 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/20(水) 00:16:49 ID:C3A9s6+30
575 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/20(水) 00:36:50 ID:ioocI1Y+0
水平である事と 左右に傾けない事は 同じではない。
ヒトの顔にカメラのレンズを貼り付けたと仮定すると。
水平＝真っ直ぐ前を向き、首は地面に対して垂直
上から下に覗くアングル、または下から上に見上げるアングル＝水平の状態から首を前後上下に頷きまたは見上げる
斜めアングル＝水平の状態から首を左右に傾ける
その他＝上記の複合
カメラの移動は人間の移動できる範囲すべて。
つまりヒトの顔がテレビ画面になってそのまま映し出される状態。
ヒトの顔にカメラのレンズを貼り付けたと仮定すると。
水平＝真っ直ぐ前を向き、首は地面に対して垂直
上から下に覗くアングル、または下から上に見上げるアングル＝水平の状態から首を前後上下に頷きまたは見上げる
斜めアングル＝水平の状態から首を左右に傾ける
その他＝上記の複合
カメラの移動は人間の移動できる範囲すべて。
つまりヒトの顔がテレビ画面になってそのまま映し出される状態。
576 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/20(水) 00:37:54 ID:ioocI1Y+0
何度も言うが斜めアングルは不必要である。
斜めにすることなくともすべての被写体は画面に収めることができる。
カメラの位置と距離で左右の地平ラインを左右に傾けずにすむ。
普通のテレビで左右に傾いた映像は通常ありえない。そしてご法度である。
画面が左右に傾いていないぞ、斜めにしろ、と言うクレームはまず発生しない。
地平ラインが左右に傾くと人間にとって多大なストレスと不安と不快感が発生する。
人間の目は左右に同じ高さで横に並んで付いている。
水平は別にいい。完全に水平にすると見える範囲は極端に狭まる。
水平であるが上下の傾けは必要である。そしてカメラの位置と高さと距離で全て対応可能なのだ。
しかし左右の斜めに傾ける必要性はまっっったく無い！むしろ不必要でマイナス効果でしかない。
全体を映すなら引けや、ボケが。どうせアップばかりで引き画なんて殆ど無くてよく分からないのに。
アップなのに傾いているって意味ワカンネー。頭オカシイとしか言えない。
斜めにすることなくともすべての被写体は画面に収めることができる。
カメラの位置と距離で左右の地平ラインを左右に傾けずにすむ。
普通のテレビで左右に傾いた映像は通常ありえない。そしてご法度である。
画面が左右に傾いていないぞ、斜めにしろ、と言うクレームはまず発生しない。
地平ラインが左右に傾くと人間にとって多大なストレスと不安と不快感が発生する。
人間の目は左右に同じ高さで横に並んで付いている。
水平は別にいい。完全に水平にすると見える範囲は極端に狭まる。
水平であるが上下の傾けは必要である。そしてカメラの位置と高さと距離で全て対応可能なのだ。
しかし左右の斜めに傾ける必要性はまっっったく無い！むしろ不必要でマイナス効果でしかない。
全体を映すなら引けや、ボケが。どうせアップばかりで引き画なんて殆ど無くてよく分からないのに。
アップなのに傾いているって意味ワカンネー。頭オカシイとしか言えない。
577 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/20(水) 04:20:29 ID:ioocI1Y+0
アップについて
モザイクが薄くなった昨今において局部アップが多用されるのは仕方がないことだ。
昔は局部アップはあまり無かった。
正常位時の男の玉裏アングル
バック時の女優片足上げ体位、同じくバック時の股下アングル
騎乗位時の大股開き下からアングル
これらは近代作品に多い。それはあっても良しとしよう。
しかし不満ばかりの意味不明なアップはモザイクに関係無く存在する。
Ａ）ピーク時の局部へのズーム
Ｂ）常に被写体との距離が近いカメラマンの存在
よくある例は、潮吹きや絶頂に差し掛かる時に局部や顔のアップとなる場合である。
現場カメラマンはここぞとばかり自分のやるべき仕事として腕の見せ所のようにアップにする。
これは大きな間違いである。言うまでも無く、ユーザーはモザイクだらけの局部を見たいのではない。
モザイクが薄くなった昨今において局部アップが多用されるのは仕方がないことだ。
昔は局部アップはあまり無かった。
正常位時の男の玉裏アングル
バック時の女優片足上げ体位、同じくバック時の股下アングル
騎乗位時の大股開き下からアングル
これらは近代作品に多い。それはあっても良しとしよう。
しかし不満ばかりの意味不明なアップはモザイクに関係無く存在する。
Ａ）ピーク時の局部へのズーム
Ｂ）常に被写体との距離が近いカメラマンの存在
よくある例は、潮吹きや絶頂に差し掛かる時に局部や顔のアップとなる場合である。
現場カメラマンはここぞとばかり自分のやるべき仕事として腕の見せ所のようにアップにする。
これは大きな間違いである。言うまでも無く、ユーザーはモザイクだらけの局部を見たいのではない。
578 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/20(水) 04:21:55 ID:ioocI1Y+0
そしてその時の顔は見たいが顔だけではなくその時の状況が見たいのだ。
つまり絶頂時の女優の反応を余すことなく同時に楽しみたいのだ。
よって顔のアップや局部アップのみでは見えない部分の存在が不満となる。
カメラマンはこの時には必ず被写体の全体の画を映し、かつ局部もよく見えるポジションに移動しなければならない。
ジャマな男優や衣装などは強制的に排除せねば不満は残る。
カメラマンがＮＧを出せるくらいの力を持たせないと良作が一気に駄作となる可能性は高い。
最高の時こそ全てを自然に画面に収める事が最も良いアングルとなる。
全てが画面に収まっている場合はユーザーの好みにより自分の視点を合わせて見たいところが自由に見られる。
映っていないものにはいくらあがいても見ることはできない。
つまり絶頂時の女優の反応を余すことなく同時に楽しみたいのだ。
よって顔のアップや局部アップのみでは見えない部分の存在が不満となる。
カメラマンはこの時には必ず被写体の全体の画を映し、かつ局部もよく見えるポジションに移動しなければならない。
ジャマな男優や衣装などは強制的に排除せねば不満は残る。
カメラマンがＮＧを出せるくらいの力を持たせないと良作が一気に駄作となる可能性は高い。
最高の時こそ全てを自然に画面に収める事が最も良いアングルとなる。
全てが画面に収まっている場合はユーザーの好みにより自分の視点を合わせて見たいところが自由に見られる。
映っていないものにはいくらあがいても見ることはできない。
579 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/20(水) 04:30:21 ID:ioocI1Y+0
またこの場合でも股下からの局部アップと顔だけが見えるいわゆる
局部ナメの顔アングル（それ以外の場合でも下から上への斜めアングル）は全く状況が分からない。
とにかく局部付近を中心としてカメラを撮っても画面からは被写体は立体的には映らない。
ただ局部モザイクの上に顔がある組み合わせの平面図である。
よってこの場合のカメラポジションは少し下がって被写体との距離を取り、
なるべく角度をつけずに真っ直ぐ自然に撮ることが重要である。
カメラが近いほど、角度がつくほど状況が画面から伝わらないのである。
見えない部分を見たいという願望が適わずに不満と怒りとなる。
無論アップは重要だが多用は逆効果でしかない。
現在の引き画とアップが占める時間の比率が間違っている。
ここぞと言う時こそアップにする効果が得られるのである。しかしそのポイントすら間違っている。
また言うまでも無く左右に傾ける斜めアングルはいかなる場合でも禁止せねばならない。
局部ナメの顔アングル（それ以外の場合でも下から上への斜めアングル）は全く状況が分からない。
とにかく局部付近を中心としてカメラを撮っても画面からは被写体は立体的には映らない。
ただ局部モザイクの上に顔がある組み合わせの平面図である。
よってこの場合のカメラポジションは少し下がって被写体との距離を取り、
なるべく角度をつけずに真っ直ぐ自然に撮ることが重要である。
カメラが近いほど、角度がつくほど状況が画面から伝わらないのである。
見えない部分を見たいという願望が適わずに不満と怒りとなる。
無論アップは重要だが多用は逆効果でしかない。
現在の引き画とアップが占める時間の比率が間違っている。
ここぞと言う時こそアップにする効果が得られるのである。しかしそのポイントすら間違っている。
また言うまでも無く左右に傾ける斜めアングルはいかなる場合でも禁止せねばならない。
580 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/20(水) 04:41:56 ID:DGLcLrfM0
仁王立ちフェラのシーンでカメラを横にして撮ってる作品がいやだ。
仁王立ちなのに普通に寝ている男優をフェラしてるみたいに撮ってどうするんだと思う。
仁王立ちなのに普通に寝ている男優をフェラしてるみたいに撮ってどうするんだと思う。
581 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/20(水) 09:31:28 ID:I+XSegG90
>>567-579
また独り言キチガイかw
また独り言キチガイかw
582 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/20(水) 10:10:16 ID:JfiECbmB0
>>575-577はおおむね賛成だが
＞絶頂時の女優の反応を余すことなく同時に楽しみたいのだ。
＞よって顔のアップや局部アップのみでは見えない部分の存在が不満となる。
＞カメラマンはこの時には必ず被写体の全体の画を映し、かつ局部もよく見えるポジションに移動しなければならない。
の３行でいいよ。長すぎる。
＞絶頂時の女優の反応を余すことなく同時に楽しみたいのだ。
＞よって顔のアップや局部アップのみでは見えない部分の存在が不満となる。
＞カメラマンはこの時には必ず被写体の全体の画を映し、かつ局部もよく見えるポジションに移動しなければならない。
の３行でいいよ。長すぎる。
583 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/20(水) 10:15:40 ID:JfiECbmB0
このスレ読んでから、角度が気になりだしたんだがｗ
もしかしたらAVのカメラマンって、斜めにしないことより
「女体は対角線に納める」を基本にしてるのかな？
騎乗位以外の、ただのキスシーンなんかでも、やたらカメラを傾けて
女優の体を対角線に置こうとしてるように思える。
もしかしたらAVのカメラマンって、斜めにしないことより
「女体は対角線に納める」を基本にしてるのかな？
騎乗位以外の、ただのキスシーンなんかでも、やたらカメラを傾けて
女優の体を対角線に置こうとしてるように思える。
584 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/20(水) 14:11:35 ID:0n4js+8j0
>>577 モザイクが薄くなった昨今において局部アップが多用されるのは
>仕方がないことだ。
>昔は局部アップはあまり無かった。
今年頃から規制によりモザイクは濃くなっています。
それに>昔は局部アップはあまり無かった。って あんた昔の作品見た事
あるの？ 1980年代の作品なんて局部アップで画面いっぱいモザイクだらけ
になってモザイクを鑑賞しているようなもんだった。
ちなみにあんたの言う「昔は」というのはいつ頃の事かな？
>仕方がないことだ。
>昔は局部アップはあまり無かった。
今年頃から規制によりモザイクは濃くなっています。
それに>昔は局部アップはあまり無かった。って あんた昔の作品見た事
あるの？ 1980年代の作品なんて局部アップで画面いっぱいモザイクだらけ
になってモザイクを鑑賞しているようなもんだった。
ちなみにあんたの言う「昔は」というのはいつ頃の事かな？
585 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/20(水) 15:20:35 ID:HiWxa/zA0
さほど斜めは気にならない
ただし
アップやめろー！
トラトラやカミカゼのカメラマン達よ。秋監督の作品を見て参考にしてくれ
お前らのカメラアングルは最低だ
ただし
アップやめろー！
トラトラやカミカゼのカメラマン達よ。秋監督の作品を見て参考にしてくれ
お前らのカメラアングルは最低だ
586 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/20(水) 15:41:58 ID:e3dGsFg40
斜めと極度のアップは根がいっしょなんだよ
被写体を大きく画面に捉えたいから水平ラインを無視して斜め
被写体を大きく画面に捉えたいからアップ
でかく映すことしか考えられない単純な脳みそが利口にならない限り
どちらも解消しないし、どちらかだけ直るということも期待薄
被写体を大きく画面に捉えたいから水平ラインを無視して斜め
被写体を大きく画面に捉えたいからアップ
でかく映すことしか考えられない単純な脳みそが利口にならない限り
どちらも解消しないし、どちらかだけ直るということも期待薄
587 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/20(水) 17:24:47 ID:XhW3JhlQO
588 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/21(木) 17:54:22 ID:gXpcsfiGO
別にオメーらのために撮ってるわけじゃねー。
監督やＰの気に入る画を撮ってるだけだ、カス
監督やＰの気に入る画を撮ってるだけだ、カス
589 ：カメラウーマン：2008/08/21(木) 18:32:27 ID:z+ZfnByj0
>588
見てくれている、購入してくれる視聴者がいてこそ成り立っている業界
じゃねえかっ。
最も大切なのは視聴者だぞっ
見てくれている、購入してくれる視聴者がいてこそ成り立っている業界
じゃねえかっ。
最も大切なのは視聴者だぞっ
590 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/21(木) 18:35:45 ID:TZyM5zOK0
591 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/21(木) 18:42:45 ID:gXpcsfiGO
いんや、少なくとも俺にとって一番大事なのは直接ギャラをくれる人だ！
592 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/21(木) 23:53:03 ID:F8A9LvZhO
>>591
そうだそうだwww
そうだそうだwww
593 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/22(金) 00:15:05 ID:pRvdOzki0
カメラマンはあくまで監督やＰの指示どおりに撮っていると言う事なんですね？
それならやはりカメラマンよりも監督の責任となりますね、クソアングルは。
カメラマンはただの雇われ人。儲けるのは製作者側の上にいる人間。
文句は監督に向けようか。
でも監督の指示でやむなくそんな見ずらい映像を撮っているという自覚はあるのかな？
ＡＶカメラマンも一般の感覚があるとは思えないがな。
それならやはりカメラマンよりも監督の責任となりますね、クソアングルは。
カメラマンはただの雇われ人。儲けるのは製作者側の上にいる人間。
文句は監督に向けようか。
でも監督の指示でやむなくそんな見ずらい映像を撮っているという自覚はあるのかな？
ＡＶカメラマンも一般の感覚があるとは思えないがな。
594 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/22(金) 01:13:35 ID:NNPOPJlGO
俺だって斜めやだよー
ハメしろアップもあんまりなあ
でも監督の言うこときかいと仕事なくなるからなぁ
ハメしろアップもあんまりなあ
でも監督の言うこときかいと仕事なくなるからなぁ
595 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/22(金) 03:32:05 ID:9Ob3ToZj0
無能な馬鹿監督。
596 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/22(金) 09:51:29 ID:f5aB/1RN0
597 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/22(金) 14:53:45 ID:NNPOPJlGO
いや、も少し優しい言い方だけどね。
シオはアップで撮ってくださーい、とか、斜めになってもいいんで画面を肉体でいっぱいにしてくださいとかね。
シオはアップで撮ってくださーい、とか、斜めになってもいいんで画面を肉体でいっぱいにしてくださいとかね。
598 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/22(金) 16:05:26 ID:9Ob3ToZj0
最も大切な視聴者の事を考えていないAV業界の奴ら。
599 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/22(金) 17:33:39 ID:x4OjkTwGO
監督に責任の所在があるのは明らか。
監督がカメラマンを兼任していることも多いし。
監督がカメラマンを兼任していることも多いし。
600 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/23(土) 20:34:52 ID:OTBEgerWO
601 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/23(土) 20:38:13 ID:OTBEgerWO
カメラアングルをとやかく注文つけるのは、六本木の会社の無能プロデューサーwwww
新中野の会社はアングルより内容に注文つけるwwww
新中野の会社はアングルより内容に注文つけるwwww
602 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/23(土) 23:04:34 ID:pWtJmITV0
>>601
内容の文句はどの業種でもある。
しかしカメラアングルは内容以前の問題だ。
内容の評価は最低限の技術をクリアしてからにしてもらいたい。
殆どのAVはカメラアングルがめちゃくちゃで話にならん。
趣向は人それぞれで、それぞれの人に合わせて細分化された作品が沢山ある。
そしてユーザーは選択の権利が与えられているのに
大して満足できないのは（ガッカリさせられて期待を裏切られるのは）
カメラアングルによって作品を最悪にしているのだ。
なぜそれが分からんのか？これが製作者はアホだと言えるところ。
内容の文句はどの業種でもある。
しかしカメラアングルは内容以前の問題だ。
内容の評価は最低限の技術をクリアしてからにしてもらいたい。
殆どのAVはカメラアングルがめちゃくちゃで話にならん。
趣向は人それぞれで、それぞれの人に合わせて細分化された作品が沢山ある。
そしてユーザーは選択の権利が与えられているのに
大して満足できないのは（ガッカリさせられて期待を裏切られるのは）
カメラアングルによって作品を最悪にしているのだ。
なぜそれが分からんのか？これが製作者はアホだと言えるところ。
603 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/24(日) 01:26:02 ID:kRTm97nc0
まーAV製作者なんてほぼ全員まともな教育受けてないバカとチョンと犯罪者(予備軍)の吹きだまりだろ
美的感覚もエロ感覚も常識も教養も倫理も知識も全てが日本人平均から大きく逸脱し遥かに下回るクズ揃いなんだから
余計なマネしねーで女優の顔に対しまっすぐ全身入るよう撮ってろ。
それか色んな方向から固定カメラで撮ってろ。バカが工夫するよか遥かにいいわ。
美的感覚もエロ感覚も常識も教養も倫理も知識も全てが日本人平均から大きく逸脱し遥かに下回るクズ揃いなんだから
余計なマネしねーで女優の顔に対しまっすぐ全身入るよう撮ってろ。
それか色んな方向から固定カメラで撮ってろ。バカが工夫するよか遥かにいいわ。
604 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/24(日) 02:33:09 ID:4Jx1wTrB0
>>603 果てしなく同意！！
俺の言いたい事を全て代弁してくれた。
確かにAV業界の奴らは普通の業界じゃ使い物にならないような人達が
集まっている底辺の集まり。おまけに感覚まで狂っている、まともじゃない
下手なカメラワークするくらいならいろいろな角度から固定カメラを
３台くらい同時にまわせ。 そう、FAPの撮り方を見て研究してもらいたい
もんだ。
俺の言いたい事を全て代弁してくれた。
確かにAV業界の奴らは普通の業界じゃ使い物にならないような人達が
集まっている底辺の集まり。おまけに感覚まで狂っている、まともじゃない
下手なカメラワークするくらいならいろいろな角度から固定カメラを
３台くらい同時にまわせ。 そう、FAPの撮り方を見て研究してもらいたい
もんだ。
605 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/24(日) 02:45:56 ID:4Jx1wTrB0
>>603 くどいようだが激しく同意。
AV監督に無能な奴らが多いということがよく分かる作品がある。
それは「D1」っていうオーディションの様子を映した作品なんだけど、あの
中でいろいろな監督の公開面接というのがあったのだが、あの様子を見て
「ははあ、こんな奴らがAV作っているからまともな作品なんか出来ないんだ
なあ」とつくづく思ったよ。
ある馬鹿監督はまったく面接なんかせずに飲み屋でホステスを左右に
侍らすようにして「イエィー、イエィー」と叫んで遊んでばかり。
また別の監督も面接なんかせずに「俺とつき合ってくれよぉ」と迫り出す
始末。 まあ、こんな奴らが制作するんだから駄作・駄作の乱発になるのは
当然な訳だ。
AV監督に無能な奴らが多いということがよく分かる作品がある。
それは「D1」っていうオーディションの様子を映した作品なんだけど、あの
中でいろいろな監督の公開面接というのがあったのだが、あの様子を見て
「ははあ、こんな奴らがAV作っているからまともな作品なんか出来ないんだ
なあ」とつくづく思ったよ。
ある馬鹿監督はまったく面接なんかせずに飲み屋でホステスを左右に
侍らすようにして「イエィー、イエィー」と叫んで遊んでばかり。
また別の監督も面接なんかせずに「俺とつき合ってくれよぉ」と迫り出す
始末。 まあ、こんな奴らが制作するんだから駄作・駄作の乱発になるのは
当然な訳だ。
606 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/24(日) 04:04:11 ID:tfOjqMHP0
>>605
確かにそうかもしれない。
だが全ての監督がそんなゲス野郎ばかりでないはずだ。
ユーザーのことを考えている監督もいるだろうし、儲けを第一に考えている監督もいるだろう。
俺達は諦めてはならないんだ。
一般ユーザーの声を受け入れてくれる監督がゲス監督どもを蹴散らし、
正しい行いをする者だけが幸福になるべきだし、なるはずである。
だたちょっとだけ俺達はそういう人に気付かせるべくアドバイスと叱咤激励をするんだ。
願望と未来を託して物申しているのである。
納得がいくまで物申すよ。
確かにそうかもしれない。
だが全ての監督がそんなゲス野郎ばかりでないはずだ。
ユーザーのことを考えている監督もいるだろうし、儲けを第一に考えている監督もいるだろう。
俺達は諦めてはならないんだ。
一般ユーザーの声を受け入れてくれる監督がゲス監督どもを蹴散らし、
正しい行いをする者だけが幸福になるべきだし、なるはずである。
だたちょっとだけ俺達はそういう人に気付かせるべくアドバイスと叱咤激励をするんだ。
願望と未来を託して物申しているのである。
納得がいくまで物申すよ。
607 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/24(日) 04:25:17 ID:4Jx1wTrB0
各メーカーに直接メールを送ってみてはどうだろうか？
608 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/24(日) 10:25:06 ID:wp3VYnrmO
ユーザーの事を考えてる監督なんざ、会ったことないなぁ。
みんな独りよがりかよくってもＰのご機嫌伺いばかりだよ
みんな独りよがりかよくってもＰのご機嫌伺いばかりだよ
609 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/24(日) 13:24:20 ID:fVqnnDl0O
610 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/24(日) 14:20:36 ID:ZrJfdrIx0
611 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/24(日) 20:31:49 ID:jJ1BUo+O0
キ印がオオいいのであまり変なこと言えないのですが、まあ
ココの人達は良く「馬鹿なカメラマンが撮る位なら、固定カメラ云々」と出てきますが
固定で撮ったとして、絡んでる２人が固定カメラに対して、斜めになったらどうするんですか？
ココの人達は良く「馬鹿なカメラマンが撮る位なら、固定カメラ云々」と出てきますが
固定で撮ったとして、絡んでる２人が固定カメラに対して、斜めになったらどうするんですか？
612 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/24(日) 20:37:22 ID:4Jx1wTrB0
>>609 じゃあ、そのレベルの高い監督は全体の何％いるのか、正確なデータ
も見せないでたまたまそういう監督を何人か見かけたからでは話にならない。
あ、それからちょっと話は前に戻るがAV業界の人達がいかにまともじゃない
正常じゃない人達の集まりだという事がよく分かる作品？があるんだよね。
だいぶ昔の作品になるが SODがお引っ越しをしました、その際頼みもしない
のにAV監督が女優さんを連れてきてくれました といタイトルのなんだけど
その中でまわりに男性引っ越し業者が大勢いる前でここには書ききれない程
の常軌を逸脱した変態行為・奇行の数々。
もうすでに見た人もいるだろうがこの作品？を見れば「AV業界の奴らなんか
正常じゃない人達の集まりなんだ」という事がよく分かるよ。
▲くれぐれも食事前、食事直後の人は見ないほうがいいと思います。◆
も見せないでたまたまそういう監督を何人か見かけたからでは話にならない。
あ、それからちょっと話は前に戻るがAV業界の人達がいかにまともじゃない
正常じゃない人達の集まりだという事がよく分かる作品？があるんだよね。
だいぶ昔の作品になるが SODがお引っ越しをしました、その際頼みもしない
のにAV監督が女優さんを連れてきてくれました といタイトルのなんだけど
その中でまわりに男性引っ越し業者が大勢いる前でここには書ききれない程
の常軌を逸脱した変態行為・奇行の数々。
もうすでに見た人もいるだろうがこの作品？を見れば「AV業界の奴らなんか
正常じゃない人達の集まりなんだ」という事がよく分かるよ。
▲くれぐれも食事前、食事直後の人は見ないほうがいいと思います。◆
613 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/24(日) 20:40:27 ID:0soJ7P9B0
>>611
一人だけ画面の中で斜めになることが全て許せない人がいるようだけどw
それ以外のたいていの人は重力方向が狂ってなければokだから、
「水平問題に関しては」固定カメラを水平に設置すれば完全解決だよ。
>固定で撮ったとして、絡んでる２人が固定カメラに対して、斜めになったらどうするんですか？
この質問が出るという時点でそれがわかってないようなので、悲しいですね。
一人だけ画面の中で斜めになることが全て許せない人がいるようだけどw
それ以外のたいていの人は重力方向が狂ってなければokだから、
「水平問題に関しては」固定カメラを水平に設置すれば完全解決だよ。
>固定で撮ったとして、絡んでる２人が固定カメラに対して、斜めになったらどうするんですか？
この質問が出るという時点でそれがわかってないようなので、悲しいですね。
614 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/25(月) 02:27:14 ID:TYYua2da0
被写体が斜めに映るのが不満なのではなく
カメラを左右斜めにしているのが不満なのだ。
地平ラインが傾いて映る事によるストレスと不快感が嫌いなのだ。
体勢により被写体が傾いていたとしてもカメラが傾いておらずにそのまま自然に撮るならば
これが正しい撮り方であり、テレビを見ているものにとっては何のストレスもなく自然な見え方になる。
なぜなら見ている人の重力ベクトルと映っている場所のベクトルにズレが無いからである。
カメラが左右に傾いてしまうとテレビを見ている人は自然とそのズレを修正しようとし、
顔や首を左右に傾けなければストレスを感じてしまうのだ。
無論上下の傾けではない。人間にとって首を上下に（見上げる、うなずく）する行為は自然であり、見え方に問題はない。
あくまで左右に傾いている事がストレスとなり不快感となる。
パソコンや本の文字が左右に傾いて書かれていたらまず、ありえない、となるだろう。
普通のテレビは左右に傾いて映す事は大問題となる。
カメラを左右斜めにしているのが不満なのだ。
地平ラインが傾いて映る事によるストレスと不快感が嫌いなのだ。
体勢により被写体が傾いていたとしてもカメラが傾いておらずにそのまま自然に撮るならば
これが正しい撮り方であり、テレビを見ているものにとっては何のストレスもなく自然な見え方になる。
なぜなら見ている人の重力ベクトルと映っている場所のベクトルにズレが無いからである。
カメラが左右に傾いてしまうとテレビを見ている人は自然とそのズレを修正しようとし、
顔や首を左右に傾けなければストレスを感じてしまうのだ。
無論上下の傾けではない。人間にとって首を上下に（見上げる、うなずく）する行為は自然であり、見え方に問題はない。
あくまで左右に傾いている事がストレスとなり不快感となる。
パソコンや本の文字が左右に傾いて書かれていたらまず、ありえない、となるだろう。
普通のテレビは左右に傾いて映す事は大問題となる。
615 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/26(火) 07:50:53 ID:IBwmhUY0O
>>612
ＡＶの見る側と作る側、どっちがマトモな人が多いか言わずもがな。
ＡＶの見る側と作る側、どっちがマトモな人が多いか言わずもがな。
616 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/26(火) 19:00:02 ID:l+LAP9oaO
斜めアングルの中で一番ムカツクのは
「ゆりかご」に乗っているみたいに
右〜左〜右〜と繰り返し傾け続けてるやつ。
こんなバカ映像を平気で制作する糞業界人。
常識のカケラもない。
「ゆりかご」に乗っているみたいに
右〜左〜右〜と繰り返し傾け続けてるやつ。
こんなバカ映像を平気で制作する糞業界人。
常識のカケラもない。
617 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/26(火) 19:04:06 ID:v0ViEJaoO
カメラアングルはホント大事だよな
女優の素材が台無しになるからな
女優の素材が台無しになるからな
618 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/27(水) 01:06:57 ID:U9o0uPvM0
いかに内容がストライクでも
シチュエーションが大好物でも
状況がすばらしくても
女優が良くても
好みの体位でプレイしていようと
映っていないものは見えないし
不自然なアングルは不快で見る気が失せる
カメラアングルで内容を台無しにするのはもったいない。
カメラアングルで神作品にはなりにくいが、
カメラアングルで糞作品に成り下がる事は大いにある。
最低限の事は理解してもらいたい。
その上で作品の内容の評価をしたいものだ。
シチュエーションが大好物でも
状況がすばらしくても
女優が良くても
好みの体位でプレイしていようと
映っていないものは見えないし
不自然なアングルは不快で見る気が失せる
カメラアングルで内容を台無しにするのはもったいない。
カメラアングルで神作品にはなりにくいが、
カメラアングルで糞作品に成り下がる事は大いにある。
最低限の事は理解してもらいたい。
その上で作品の内容の評価をしたいものだ。
619 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/27(水) 08:57:07 ID:lfrCC1ql0
620 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/29(金) 00:58:52 ID:skL1D7coO
眼球にリングライト当てる馬鹿、
眼球にバリバリカメラが映っててきもいよ。
眼球は鏡と同じぐらいくっきり判る
眼球にバリバリカメラが映っててきもいよ。
眼球は鏡と同じぐらいくっきり判る
621 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/29(金) 01:18:25 ID:+i8wch640
カメラアングル最悪の作品ばかりでAV買うの馬鹿らしくなってきた。
622 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/30(土) 19:18:54 ID:hxPSwugJ0
やっぱり監督によるな。
俺は熟女もの専門だけど、ルビーの高橋、センビレの甘粕あたりだと
正面にきっちりすえたアングルが多くてストレスは少ない。
FAプロみたいな映画っぽいのはもちろん素人まるだしのカメラはほとんどない。
俺は熟女もの専門だけど、ルビーの高橋、センビレの甘粕あたりだと
正面にきっちりすえたアングルが多くてストレスは少ない。
FAプロみたいな映画っぽいのはもちろん素人まるだしのカメラはほとんどない。
623 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/30(土) 19:21:14 ID:2SeK+bGH0
バックのとき、下から写すアングルｲﾗﾈ。何を見せたいのかさっぱり。
624 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/30(土) 21:03:47 ID:6tB3Ne2TO
女優のルックス、企画のアイディアはもうある程度は出尽くした。
あと残された作品の優劣をつけるポイントはカメラだけだろ。
そのことに早く気付けよボケメーカー。
あと残された作品の優劣をつけるポイントはカメラだけだろ。
そのことに早く気付けよボケメーカー。
625 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/31(日) 23:28:40 ID:ifR7c/pO0
買った作品のほとんどが最低のカメラアングルで・・・
金返せ！て感じ。
金返せ！て感じ。
626 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/01(月) 02:21:33 ID:ha4IpxWe0
>>623
同意。あれ、ほんと無意味なショット。
「よくわかんねけど、とりあえずチンマン写しときゃいんじゃね？このショットよく見るし」
的な思考能力サル以下のカスが指揮取ってるからね
ここらへんチョンなんだよね
何も考えず、ただパクるだけ。そっくりそのままパクる。みんなやってっからとりあえずパクる。
別に品質向上とかさせないでもおｋ。恥も外聞もない。客の意見？知らん。
同意。あれ、ほんと無意味なショット。
「よくわかんねけど、とりあえずチンマン写しときゃいんじゃね？このショットよく見るし」
的な思考能力サル以下のカスが指揮取ってるからね
ここらへんチョンなんだよね
何も考えず、ただパクるだけ。そっくりそのままパクる。みんなやってっからとりあえずパクる。
別に品質向上とかさせないでもおｋ。恥も外聞もない。客の意見？知らん。
627 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/01(月) 22:40:41 ID:37NDGo5E0
AVはNHKに任せれば納得のいく物が出来そうだな
628 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/02(火) 00:22:45 ID:oigNsP5R0
AVはIQ100以上の人に作らせないとまあまあな作品は出来ないよ。
ところでAV関係者達の平均IQっていくつなんだろう？？
ところでAV関係者達の平均IQっていくつなんだろう？？
629 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/02(火) 02:15:57 ID:7eoa0Xao0
IQよりも普通の感覚を持っているかどうかの方が重要。
その上でユーザーの求めるものを作ろうと（売ろうと）している意欲があるかどうか。
そうするためにどうすればいいか、IQはそれらを効果的に実践し結果を出す事に関係しているだけ。
この業界なんて普通に考えて作ればまず失敗はしない。
ＡＶ業界の人間は普通じゃない。
売りたいなら普通の感覚を知れ。
その上でユーザーの求めるものを作ろうと（売ろうと）している意欲があるかどうか。
そうするためにどうすればいいか、IQはそれらを効果的に実践し結果を出す事に関係しているだけ。
この業界なんて普通に考えて作ればまず失敗はしない。
ＡＶ業界の人間は普通じゃない。
売りたいなら普通の感覚を知れ。
630 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/02(火) 16:39:48 ID:NKt3rT7o0
売ろうとしてる努力をしてるのはプロデューサー
カメラを回してるのは金さえもらえれば基本撮影だけやるって人が多い。
カメラを回してるのは金さえもらえれば基本撮影だけやるって人が多い。
631 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/02(火) 23:45:50 ID:lSc/2PxW0
モザイクが大きくなってから、局部ドアップは減ってる？
632 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/03(水) 01:07:56 ID:Q+vcfAQf0
633 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/03(水) 21:15:12 ID:yMrtYISB0
>>630
作品内容など関係なく、私服を肥やすことが第一義のプロデューサーも存在する。
作品内容など関係なく、私服を肥やすことが第一義のプロデューサーも存在する。
634 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/04(木) 10:54:51 ID:df++AFHK0
>>603-606
自分と会話するキチガイ常駐スレ
自分と会話するキチガイ常駐スレ
635 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/05(金) 03:07:18 ID:bHU2hG1RO
女優はガンバってるのに・・・
カメラワークで駄作に・・・
こんなのばっかり！
カメラワークで駄作に・・・
こんなのばっかり！
636 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/05(金) 03:58:44 ID:VlG6f1Dj0
>>632
カメラマンなんて個人で癖のある人ばかりで何言っても己の信念曲げないんだよ。
プロデューサーが言おうモンなら嫌われて結局現場に来なくなるわがままカメラマン。
あと昔からやってる人は歳食ってて６０近い人がやってたりも。
カメラマンなんて個人で癖のある人ばかりで何言っても己の信念曲げないんだよ。
プロデューサーが言おうモンなら嫌われて結局現場に来なくなるわがままカメラマン。
あと昔からやってる人は歳食ってて６０近い人がやってたりも。
637 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/05(金) 04:08:46 ID:Hh/uWYdn0
>>636
じゃあ、やっぱりカメラマンに文句言ってもいい事になるね。
さらにそういうカメラマンを操れない監督やＰにも文句を言っていいね。
でも上の人間なら言う事聞かないカメラマンをしぶしぶ雇うよりも、
作品の質の為に自分で撮るなり従順な若い人材に任せる努力は出来るはず。
つまり結局そんなアホカメラマン使う監督らの責任は大きいよね。
じゃあ、やっぱりカメラマンに文句言ってもいい事になるね。
さらにそういうカメラマンを操れない監督やＰにも文句を言っていいね。
でも上の人間なら言う事聞かないカメラマンをしぶしぶ雇うよりも、
作品の質の為に自分で撮るなり従順な若い人材に任せる努力は出来るはず。
つまり結局そんなアホカメラマン使う監督らの責任は大きいよね。
638 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/05(金) 04:17:31 ID:VlG6f1Dj0
ところがプロのカメラマンになるのには2年から4年掛かるわけで、
そう簡単に若い人材といえども挫折する人が多いのもまた事実。
バカメラマンは相当多いよこの業界。
なぜかって言うと口約束と信頼だけで成り立ってて、
資格とか試験とか一切要らないし経歴詐称なんて当たり前のように横行してて
現場に来てはプロのようななんちゃってな人たちばかりだから。
まったく出来ないのにプロです！ッて言ってる人ばかり。
文句言っても体質は変わらんよ。監督もPも全員低学歴だからｗｗｗｗ
そう簡単に若い人材といえども挫折する人が多いのもまた事実。
バカメラマンは相当多いよこの業界。
なぜかって言うと口約束と信頼だけで成り立ってて、
資格とか試験とか一切要らないし経歴詐称なんて当たり前のように横行してて
現場に来てはプロのようななんちゃってな人たちばかりだから。
まったく出来ないのにプロです！ッて言ってる人ばかり。
文句言っても体質は変わらんよ。監督もPも全員低学歴だからｗｗｗｗ
639 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/05(金) 10:27:19 ID:0EOG6WN40
>>622で監督によるねと書いたんだけど、同じ高橋監督のでひどいのを見ちゃったｗ
斜めはもちろん、ふらふら寄ったり離れたり落ち着かないので画面に集中できない。
画面にちゃんとおさめず頭の一部が切れてたりするので、画面が狭苦しい。
女優さんはがんばってるのに、だいなしだったわ。
見事なカメラワークとかを期待してるんでなくて、きちっとまっすぐ全体が
見えるようにおさめてじっくり見せてくれるだけでいいんだが。
あとは時々いい表情のアップをいれてくれれば余計な動きはいらない。
それと照明に気をくばってくれ。暗すぎたり白飛びしてたりは不良品。
女優さんの肌を美しく撮るのが使命と心得てくれ。
斜めはもちろん、ふらふら寄ったり離れたり落ち着かないので画面に集中できない。
画面にちゃんとおさめず頭の一部が切れてたりするので、画面が狭苦しい。
女優さんはがんばってるのに、だいなしだったわ。
見事なカメラワークとかを期待してるんでなくて、きちっとまっすぐ全体が
見えるようにおさめてじっくり見せてくれるだけでいいんだが。
あとは時々いい表情のアップをいれてくれれば余計な動きはいらない。
それと照明に気をくばってくれ。暗すぎたり白飛びしてたりは不良品。
女優さんの肌を美しく撮るのが使命と心得てくれ。
640 ：カメラウーマン：2008/09/05(金) 15:05:29 ID:Sp/DbPfD0
ほんと、適正露出のとり方も知らない4流カメラマンが多くて困る。
もし、AVカメラマンがこのスレを読んでいるのならよく読んでおいてね。
長文説明書くとどうせ読まないだろうから簡単に書いておくと
「スタジオで強烈な照明が女優の身体に当たっている時は露出を
マイナス補正にすること！！」 でないと身体が白トビしてしまい
肌の質感が失われてしまうぞっ。
これからはハイビジョンの時代なんだからカメラマンの腕をあげて
貰わないと意味がない。
もし、AVカメラマンがこのスレを読んでいるのならよく読んでおいてね。
長文説明書くとどうせ読まないだろうから簡単に書いておくと
「スタジオで強烈な照明が女優の身体に当たっている時は露出を
マイナス補正にすること！！」 でないと身体が白トビしてしまい
肌の質感が失われてしまうぞっ。
これからはハイビジョンの時代なんだからカメラマンの腕をあげて
貰わないと意味がない。
641 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/06(土) 02:37:34 ID:yQM0M/5DO
642 ：カメラウーマン：2008/09/06(土) 03:43:56 ID:wv4I0h0U0
照明係のせいにするなー、どんな状況下でも光の当たり方、方向その他
諸々を読んで適正露出で撮らねばならんのだー。
真に腕のいいカメラマンならどんな悪条件下でも上手く撮れるっ。
あ、ついでにAVカメラマン達に次のワンポイントアドバイス。
被写体の後ろが明るい窓になっている場合は露出オートで撮ると人物が
真っ暗になってしまうからプラス補正な。
こんな当たり前のような事が分かっていないカメラマンが多すぎる。
諸々を読んで適正露出で撮らねばならんのだー。
真に腕のいいカメラマンならどんな悪条件下でも上手く撮れるっ。
あ、ついでにAVカメラマン達に次のワンポイントアドバイス。
被写体の後ろが明るい窓になっている場合は露出オートで撮ると人物が
真っ暗になってしまうからプラス補正な。
こんな当たり前のような事が分かっていないカメラマンが多すぎる。
643 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/06(土) 14:16:34 ID:LtnJCA3A0
644 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/06(土) 17:19:01 ID:pYCDPl9B0
他ならともかくハメ撮りで男優のケツや玉袋の後ろにカメラ置いて撮ってるハメ師ってホントに馬鹿じゃないかと思うわ。
結合部撮れたって、その前に男優の汚いケツや肛門もアングルに入ってくるってのに。
結合部撮れたって、その前に男優の汚いケツや肛門もアングルに入ってくるってのに。
645 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/06(土) 19:54:09 ID:vHPIgjg60
女優が立っている時はほとんど下からアングルなんですけどこればっかりでイライラする。
正面からと思ったら顔のアップばかり。でまた下から。
下からばかりじゃなくカメラを真っ直ぐ持って距離をとって正面からとか横に回って全体を
眺めるような映像がもっと見たい。
その場所に普通にいる感覚の映像が無さ過ぎる。
正面からと思ったら顔のアップばかり。でまた下から。
下からばかりじゃなくカメラを真っ直ぐ持って距離をとって正面からとか横に回って全体を
眺めるような映像がもっと見たい。
その場所に普通にいる感覚の映像が無さ過ぎる。
646 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/07(日) 00:48:35 ID:7qZl6d6M0
あの下からアングルで撮ってると胸のカップもＤカップがＦぐらいに見えたりするんだよな。
647 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/07(日) 01:41:15 ID:8XvbsLlm0
顔もブサイクに見えるしね。
アゴの肉、鼻の穴。
下からだとモザイクと顔しか見えない。
テレビは平面的にしか見えないんだからちゃんと人の形やラインを分かるように映してもらいたい。
だからアップばかりもダメだね。半分くらいは全体の画を撮ってほしい。
アゴの肉、鼻の穴。
下からだとモザイクと顔しか見えない。
テレビは平面的にしか見えないんだからちゃんと人の形やラインを分かるように映してもらいたい。
だからアップばかりもダメだね。半分くらいは全体の画を撮ってほしい。
648 ：カメラウーマン：2008/09/07(日) 02:18:58 ID:+xnoL88j0
>>643 そう、いくらハイビジョンカメラで撮ったってカメラマンの腕が
悪ければ高画質では撮れないんだよ。
どうせ一丁前に高価な業務用カメラで撮ってるんだろ。
私だったら家庭用小型ハイビジョンカメラでもっと上手く撮れる。
悪ければ高画質では撮れないんだよ。
どうせ一丁前に高価な業務用カメラで撮ってるんだろ。
私だったら家庭用小型ハイビジョンカメラでもっと上手く撮れる。
649 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/07(日) 20:35:10 ID:f4KPjsoCO
650 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/08(月) 15:25:22 ID:DwYXfaSM0
651 ：カメラウーマン ◆QkRJTXcpFI ：2008/09/08(月) 18:33:04 ID:6vEI8XAf0
>>649 カメラマンの仕事を発注したいのでメールください。
メールアドレスも書かないでですか？ それに失礼ですけど釣りですよね？
もし、本当だったとしても現場の監督との考え方が合わないと思うんです
よね。 ほとんどの監督が何でもかんでもアップ、アップで撮らせようと
するしM字開脚しているのに斜めに撮らせようとするし、本番しているのに
顔のアップだけ延々と撮り続けろと要求してくるし、
このスレの正常な感覚を持っている２ちゃんねらーと同じ考えの監督のもと
でなら撮影してもかまわないのですがそういう監督っていないでしょう？
もしいるのなら監督の名前やメーカー名を教えて下さい。
メールアドレスも書かないでですか？ それに失礼ですけど釣りですよね？
もし、本当だったとしても現場の監督との考え方が合わないと思うんです
よね。 ほとんどの監督が何でもかんでもアップ、アップで撮らせようと
するしM字開脚しているのに斜めに撮らせようとするし、本番しているのに
顔のアップだけ延々と撮り続けろと要求してくるし、
このスレの正常な感覚を持っている２ちゃんねらーと同じ考えの監督のもと
でなら撮影してもかまわないのですがそういう監督っていないでしょう？
もしいるのなら監督の名前やメーカー名を教えて下さい。
652 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/09(火) 11:19:22 ID:3c7RuZv3O
>>651って何者？
653 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/09(火) 13:16:36 ID:gcvkUqKM0
ムービーカメラマンをﾜｻﾞﾜｻﾞ雇ってるメーカーって今や一部大手しかいないんじゃないの？
殆どの弱小メーカーは三脚の使い方も分からない（つーか使った事も無い）自称監督が自らVカメまわしてるよｗ
中にはカメラの使い方もわからないんで、現スチのカメラマンや男優、ADに撮影させてる所もあるからねｗ
殆どの弱小メーカーは三脚の使い方も分からない（つーか使った事も無い）自称監督が自らVカメまわしてるよｗ
中にはカメラの使い方もわからないんで、現スチのカメラマンや男優、ADに撮影させてる所もあるからねｗ
654 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/09(火) 13:43:18 ID:7T4b8p9w0
655 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/09(火) 13:56:18 ID:oSphYXmkO
経費節減のために監督にカメラを持たしてんだろうけど
そんなカメラワークでは逆に売上は減る一方だろうに。
まともな奴なら予算が無いなら技術の勉強をして少しでも良い物を作り
信頼を勝ち取って会社を大きくしようとするはず。
かつてのSONYやHONDAがそうだったように。
ホントＡＶ界の人間って頭悪いよな〜ｗ
コイツらの考えてることはパッケージと女優名で購買者を騙すことばかりだよ。
そんなカメラワークでは逆に売上は減る一方だろうに。
まともな奴なら予算が無いなら技術の勉強をして少しでも良い物を作り
信頼を勝ち取って会社を大きくしようとするはず。
かつてのSONYやHONDAがそうだったように。
ホントＡＶ界の人間って頭悪いよな〜ｗ
コイツらの考えてることはパッケージと女優名で購買者を騙すことばかりだよ。
656 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/09(火) 16:42:01 ID:iZFtz0o90
パケ写の作り方だけ一流だな。 何度騙されたことか。
レンタルして家で見てみると駄作、駄作。 何じゃこりゃー。
もう最近はAVはほとんどはずれだと分かっているので騙されないけど。
レンタルして家で見てみると駄作、駄作。 何じゃこりゃー。
もう最近はAVはほとんどはずれだと分かっているので騙されないけど。
657 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/09(火) 18:41:03 ID:gcvkUqKM0
＜コイツらの考えてることはパッケージと女優名で購買者を騙すことばかりだよ。
あぁ、「プレステージ」な。あそこパケ詐欺で大儲けしたのに、儲けを中身（制作）にまわさないでリリース本数増やしたんだってｗ
＜予算が無いなら技術の勉強をして
予算が無かったら時間も無いから勉強なんて出来ないよ。少しでも売れたらワンパターンの無限地獄。
糞メーカーは不買運動でもして潰さなきゃダメｗ
あぁ、「プレステージ」な。あそこパケ詐欺で大儲けしたのに、儲けを中身（制作）にまわさないでリリース本数増やしたんだってｗ
＜予算が無いなら技術の勉強をして
予算が無かったら時間も無いから勉強なんて出来ないよ。少しでも売れたらワンパターンの無限地獄。
糞メーカーは不買運動でもして潰さなきゃダメｗ
658 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/09(火) 23:31:28 ID:WKYr8Z1R0
やっぱりこういうとこで、どこのメーカーのどの監督のどの作品が
よかったか悪かったか具体名だして情報を共有しあうのが一番じゃないか。
ただ、それぞれの性癖で好ききらい言ってもきりないし、意味無いから
カメラアングル、斜めとアップを重点的にしぼるとかが必要だと思うけど。
よかったか悪かったか具体名だして情報を共有しあうのが一番じゃないか。
ただ、それぞれの性癖で好ききらい言ってもきりないし、意味無いから
カメラアングル、斜めとアップを重点的にしぼるとかが必要だと思うけど。
659 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/10(水) 00:16:35 ID:dOLWuI9H0
売れるように勉強なんて必要ないよ。
今はどの作品もクソアングルばかりで一般ユーザーの不満と怒りをもたらす
ものばかりで娯楽なのにストレスが溜まるというアホさ加減。
作品の内容でハズレを引くのまだ納得できる、もしくは他を求めようとする。
しかし内容以前に最低なカメラワークで見ること自体が苦痛だったり、
内容はすばらしいのにアホなカメラアングルによって逆にクソ作品になる事が多い。
売れたいならすぐさま普通に撮れ。余計な事はするな。自然に見せろ。状況を映せ。
カメラの撮り方で信用を失うと二度とそのメーカーやレーベルの作品に手そうとしない。
撮り方がマシであれば内容がハズれても同じところでまた他を探してみようと思える。
普通のテレビ映像は左右の地平ラインは決して傾かせない。
アップにすると見えないところに不満が出る。全体を映せば誰も不満はない。アップは僅かでよい。
今はどの作品もクソアングルばかりで一般ユーザーの不満と怒りをもたらす
ものばかりで娯楽なのにストレスが溜まるというアホさ加減。
作品の内容でハズレを引くのまだ納得できる、もしくは他を求めようとする。
しかし内容以前に最低なカメラワークで見ること自体が苦痛だったり、
内容はすばらしいのにアホなカメラアングルによって逆にクソ作品になる事が多い。
売れたいならすぐさま普通に撮れ。余計な事はするな。自然に見せろ。状況を映せ。
カメラの撮り方で信用を失うと二度とそのメーカーやレーベルの作品に手そうとしない。
撮り方がマシであれば内容がハズれても同じところでまた他を探してみようと思える。
普通のテレビ映像は左右の地平ラインは決して傾かせない。
アップにすると見えないところに不満が出る。全体を映せば誰も不満はない。アップは僅かでよい。
660 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/10(水) 01:57:44 ID:gsTEmANa0
＜アップにすると見えないところに不満が出る。全体を映せば誰も不満はない。アップは僅かでよい。
これは個人の主観（趣味）。アップが多い少ないは撮影の基本ではない。
これは個人の主観（趣味）。アップが多い少ないは撮影の基本ではない。
661 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/10(水) 02:27:28 ID:AbJxjbFk0
>アップは僅かでよい。
これは君の主観が大きいと思う。必ずしもそうとは言えない。
作品の趣向によってはアップを多用しないといけないものもある。
たとえばフェチもの。キスを題材にしたものは引き映像ばかりだと逆に蹴りどばしたくなるだろう。
その他、部分フェチなど基本はアップでなければならない。
これは君の主観が大きいと思う。必ずしもそうとは言えない。
作品の趣向によってはアップを多用しないといけないものもある。
たとえばフェチもの。キスを題材にしたものは引き映像ばかりだと逆に蹴りどばしたくなるだろう。
その他、部分フェチなど基本はアップでなければならない。
662 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/10(水) 03:24:24 ID:dOLWuI9H0
>>660>>661
たしかにそうですね。個人の主観でしたｗ
でもフェチモノやマニア向け作品以外でアップってそんなに求められているのかね？
ほとんどの作品でアップと全体の画の比率は8対2ぐらいだと感じる、いや9対1くらいか。
アップはパーツごとに時間を割くから多くなるのは仕方ないとはいえ、
やはり全体が映し出されている時間が少なすぎると思う。
これは主観だろうか？基本ではないといえるのだろうか？
局部モザイクアップや、男優の股下からのアップをどのシーンも延々と見せつけられるが
一般ユーザーがそのシーンをまじまじと見続けていると思うのだろうか?
どれも同じであり頻繁に必要もないと感じる。見たいなら巻き戻して何度も見れば事足りるだろ。
でもどの状況もまともに全体が映っていなくて、肝心の時にどこかしらのアップばかりだから不満なんだ。
無駄なシーンを削って全体の画をもっと映せるだろと思うが。
たしかにそうですね。個人の主観でしたｗ
でもフェチモノやマニア向け作品以外でアップってそんなに求められているのかね？
ほとんどの作品でアップと全体の画の比率は8対2ぐらいだと感じる、いや9対1くらいか。
アップはパーツごとに時間を割くから多くなるのは仕方ないとはいえ、
やはり全体が映し出されている時間が少なすぎると思う。
これは主観だろうか？基本ではないといえるのだろうか？
局部モザイクアップや、男優の股下からのアップをどのシーンも延々と見せつけられるが
一般ユーザーがそのシーンをまじまじと見続けていると思うのだろうか?
どれも同じであり頻繁に必要もないと感じる。見たいなら巻き戻して何度も見れば事足りるだろ。
でもどの状況もまともに全体が映っていなくて、肝心の時にどこかしらのアップばかりだから不満なんだ。
無駄なシーンを削って全体の画をもっと映せるだろと思うが。
663 ：カメラウーマン：2008/09/10(水) 04:35:38 ID:+PAQhXMp0
>>659 売れたいならすぐさま普通に撮れ。余計な事はするな。自然に見せろ。状況を映せ。
同意！ とにかくAV業界の人達って撮影センスもないくせに下手に捻って
撮ろうとするからね。 普通に正攻法で撮ればいいんだよ。
★★ノーマル イズ ベスト★★ だっ！！
同意！ とにかくAV業界の人達って撮影センスもないくせに下手に捻って
撮ろうとするからね。 普通に正攻法で撮ればいいんだよ。
★★ノーマル イズ ベスト★★ だっ！！
664 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/10(水) 13:04:33 ID:03CiI/DUO
カメラウーマンって何者？普段何撮ってんの？
665 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/10(水) 14:05:26 ID:gsTEmANa0
>>662 ほとんどの作品でアップと全体の画の比率は8対2ぐらいだと感じる、いや9対1くらいか。
どれだけ統計をとって云ってるの？ｗだからそれはあなたの主観だって。
あなたの云う「全体の画」（引きの画）素材を多く撮っていたとしても編集（完成品）で使われていなければ無意味。
結局あなたは完成した内容しか見てないわけで、撮影した素材は見てはいない。
それで「全体の画が少ないのは撮影の基本がなってない」と言ってるのは本末転倒。
企画、監督、撮影、編集など一人の人間が全部やってるとは限らないし、もちろん全部やっている場合もあるだろう。
自分の見たい画が無いのは「撮影が下手だから」だけではない。
だから「撮影が下手」と「全体の画が少ない」は別の話。
どれだけ統計をとって云ってるの？ｗだからそれはあなたの主観だって。
あなたの云う「全体の画」（引きの画）素材を多く撮っていたとしても編集（完成品）で使われていなければ無意味。
結局あなたは完成した内容しか見てないわけで、撮影した素材は見てはいない。
それで「全体の画が少ないのは撮影の基本がなってない」と言ってるのは本末転倒。
企画、監督、撮影、編集など一人の人間が全部やってるとは限らないし、もちろん全部やっている場合もあるだろう。
自分の見たい画が無いのは「撮影が下手だから」だけではない。
だから「撮影が下手」と「全体の画が少ない」は別の話。
666 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/10(水) 15:18:43 ID:xjqgbFtLO
まぁ確かに寄り画か引き画かは個人的性癖の問題が強いな。
それよりカメラを動かしまくったりクネクネと傾けたりする
あのバカ撮影を止めさせる方が優先順位は上だな。
それよりカメラを動かしまくったりクネクネと傾けたりする
あのバカ撮影を止めさせる方が優先順位は上だな。
667 ：カメラウーマン：2008/09/10(水) 19:27:47 ID:+PAQhXMp0
編集する人にも問題あるわね。
668 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/10(水) 23:23:03 ID:dOLWuI9H0
>>665
見ているものにとっては
撮影が下手なのは明白
アップばかりを撮っている事も事実
やたら斜めに傾けて撮る事も事実
統計は正確には取っていないが体感として全体の画が少ないと感じている。
カメラマンに文句を言っていいか悪いかは遡って読めば、言っていいとなっている。
しかし内容や編集に責任が及ぶのは製作者サイドであり監督である。
これも同じく遡って読めば監督にも文句を言っていいとなっている。
また「全体の画が少ないのは撮影の基本がなってない」と言いたいのではなく
一般作品の映像が一般ユーザーが求めているものとかけ離れているという事だ。
見ているものにとっては
撮影が下手なのは明白
アップばかりを撮っている事も事実
やたら斜めに傾けて撮る事も事実
統計は正確には取っていないが体感として全体の画が少ないと感じている。
カメラマンに文句を言っていいか悪いかは遡って読めば、言っていいとなっている。
しかし内容や編集に責任が及ぶのは製作者サイドであり監督である。
これも同じく遡って読めば監督にも文句を言っていいとなっている。
また「全体の画が少ないのは撮影の基本がなってない」と言いたいのではなく
一般作品の映像が一般ユーザーが求めているものとかけ離れているという事だ。
669 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/11(木) 01:49:23 ID:ydZeP6rI0
放尿シーンなんかだと、ほとんど股間にカメラが寄って行くけれど
女の顔が映ってないと意味ないだろ。
カメラマンって、どうしても一番動いてる所をアップにしたがるよな。
被写体をきちんと観てないんだな。
女の顔が映ってないと意味ないだろ。
カメラマンって、どうしても一番動いてる所をアップにしたがるよな。
被写体をきちんと観てないんだな。
670 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/11(木) 02:52:03 ID:OQsi8AtM0
とにかくAV業界の奴らなんて平均IQ80前後しかないんだから平均IQ100の
一般人の意見に素直に聞き従えばいいんだよ。
一般人の意見に素直に聞き従えばいいんだよ。
671 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/11(木) 03:11:28 ID:IoH3jYRp0
>>669
そうそう。クライマックスになると局部アップね。もしくは顔のアップ。
反応して体が動くとカメラも動く・・・バカだろ
見てる側は反応を楽しみたいんだからカメラも動いたら、女優の体が動いていないように見えるんだぞ。
なんでそんなこともワカンネーんだ。
テレビを見ている者は画面に映る被写体とそれ以外の相対的位置のずれによって動きや状況が伝わるんだ。
大きさの比較もよくテレビで被写体と硬貨やタバコの箱を置いて同じ画面に映すことによって視聴者に理解させる。
カメラが動けばそれだけ伝わるリアリティが損なわれる。
アップばかりでは比較対象が見えないから状況が分からないし、見えないストレスが溜まる。
そうそう。クライマックスになると局部アップね。もしくは顔のアップ。
反応して体が動くとカメラも動く・・・バカだろ
見てる側は反応を楽しみたいんだからカメラも動いたら、女優の体が動いていないように見えるんだぞ。
なんでそんなこともワカンネーんだ。
テレビを見ている者は画面に映る被写体とそれ以外の相対的位置のずれによって動きや状況が伝わるんだ。
大きさの比較もよくテレビで被写体と硬貨やタバコの箱を置いて同じ画面に映すことによって視聴者に理解させる。
カメラが動けばそれだけ伝わるリアリティが損なわれる。
アップばかりでは比較対象が見えないから状況が分からないし、見えないストレスが溜まる。
672 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/11(木) 03:20:28 ID:IoH3jYRp0
引き画で全体を映したままのカメラ移動と、アップでのカメラ移動は全然違う。
前者は客観的になり多くのユーザーの求める画をどこかしらに見出せる事ができるが
後者はカメラマンの主観であり、そのカメラマンの嗜好に合ったユーザーしか満足できない。
つまりアップの多用はカメラマンや製作者たちの主観の押し付けであり、ユーザーはそれを見させられなければならないのだ。
だから不満の声は多くなる。
一般作品では余計なことは止めて浅く広く無難な事をすべきだ。
言うまでもないがカメラを左右にひねり、地平ラインを左右に傾かせるのはマイナスでしかない。
まったくの不必要で不要。上下の傾けとカメラの位置で全ての画は撮れる。
傾けたところでたいして大きく映らない。逆に体のどこかしらが切れて見えない。
重力方向のズレと平衡感覚によるストレスの弊害の方が大きい。リアリティの損失も激しい。
ユーザーはまともに真っ直ぐ見ることもできないのか？テレビ画面は横長の長方形で水平に接地しているんだぞ。
前者は客観的になり多くのユーザーの求める画をどこかしらに見出せる事ができるが
後者はカメラマンの主観であり、そのカメラマンの嗜好に合ったユーザーしか満足できない。
つまりアップの多用はカメラマンや製作者たちの主観の押し付けであり、ユーザーはそれを見させられなければならないのだ。
だから不満の声は多くなる。
一般作品では余計なことは止めて浅く広く無難な事をすべきだ。
言うまでもないがカメラを左右にひねり、地平ラインを左右に傾かせるのはマイナスでしかない。
まったくの不必要で不要。上下の傾けとカメラの位置で全ての画は撮れる。
傾けたところでたいして大きく映らない。逆に体のどこかしらが切れて見えない。
重力方向のズレと平衡感覚によるストレスの弊害の方が大きい。リアリティの損失も激しい。
ユーザーはまともに真っ直ぐ見ることもできないのか？テレビ画面は横長の長方形で水平に接地しているんだぞ。
673 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/11(木) 04:05:05 ID:3WIwt+ep0
>>662で「やはり全体が映し出されている時間が少なすぎると思う。
これは主観だろうか？基本ではないといえるのだろうか？」って云っておいて、
>>668では「全体の画が少ないのは撮影の基本がなってない」と言いたいのではなく」と意見を翻し、
まるで自分の意見だけが一般ユーザーの代表のように云っている。
「つまりアップの多用はカメラマンや製作者たちの主観の押し付けであり、」
と云っているが、ここのスレを見ても「引き画」が少ないと騒いでいるのは極一部のマイノリティーな意見でしかなく、
「引き画厨」の主観の押し付けでしか見えない。
これは主観だろうか？基本ではないといえるのだろうか？」って云っておいて、
>>668では「全体の画が少ないのは撮影の基本がなってない」と言いたいのではなく」と意見を翻し、
まるで自分の意見だけが一般ユーザーの代表のように云っている。
「つまりアップの多用はカメラマンや製作者たちの主観の押し付けであり、」
と云っているが、ここのスレを見ても「引き画」が少ないと騒いでいるのは極一部のマイノリティーな意見でしかなく、
「引き画厨」の主観の押し付けでしか見えない。
674 ：カメラウーマン：2008/09/11(木) 04:31:35 ID:OQsi8AtM0
では視聴者1000人くらいにアンケートをとればいいと思うよ。
675 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/11(木) 07:11:50 ID:CORYBNnOO
おまえらが撮ればいいと思うよ
実際そぉ簡単なもんじゃない
実際そぉ簡単なもんじゃない
676 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/11(木) 10:10:13 ID:TKpSTueY0
>>673
俺は>>668ではないが、「引き画厨」というより表情も見たいということじゃないかな。
表情がとぼしいマグロ女優で乳だけ綺麗というとかだったら、延々乳房アップもありだが、
普通はおっぱいいじられたら、それに反応する表情が見たいと思うよ。
それなのに、ただ胸に寄ってるだけ。局部アップの場合なんて言うまでもない。
女優の表情はできるだけ入れる。変なふうに切れないよう真っ直ぐしっかり収める。
（頭や肩などが中途半端に枠で切れてると狭苦しく感じる）
カメラをふらふら動かさない。肌が綺麗に撮れるよう、少しは露出に気をくばる。
この程度で、主観っていうことでなく万人にストレスのない画像になると思うけど。
俺は>>668ではないが、「引き画厨」というより表情も見たいということじゃないかな。
表情がとぼしいマグロ女優で乳だけ綺麗というとかだったら、延々乳房アップもありだが、
普通はおっぱいいじられたら、それに反応する表情が見たいと思うよ。
それなのに、ただ胸に寄ってるだけ。局部アップの場合なんて言うまでもない。
女優の表情はできるだけ入れる。変なふうに切れないよう真っ直ぐしっかり収める。
（頭や肩などが中途半端に枠で切れてると狭苦しく感じる）
カメラをふらふら動かさない。肌が綺麗に撮れるよう、少しは露出に気をくばる。
この程度で、主観っていうことでなく万人にストレスのない画像になると思うけど。
677 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/11(木) 22:08:23 ID:9BbMMV/RO
こんなとこでグダグダ文句タレてないで業界に入って自分で撮るなりメーカーにメールするなりすればいいのに
ホント、ユーザーって馬鹿ばっかだなあと思います。
ホント、ユーザーって馬鹿ばっかだなあと思います。
678 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/12(金) 01:03:10 ID:aU/1PBck0
「引き画厨」はメーカーに入ってカメラマンになってみてください。
679 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/12(金) 02:05:22 ID:O5wsmyjO0
カメラ詳しい方にお伺いしたい
よくフェラのとこなんかで、すごいパースきついときありますよね
後ろの壁と床の境目の線がビョーンと丸くなってるような。
顔だけヅヌーンと大きくて、あと全部ちっちゃいみたいな。
あれは、ああしないと上手くフレーミング出来ないとかあるんですか？
俺はすごく見づらく感じるんだけども。
よくフェラのとこなんかで、すごいパースきついときありますよね
後ろの壁と床の境目の線がビョーンと丸くなってるような。
顔だけヅヌーンと大きくて、あと全部ちっちゃいみたいな。
あれは、ああしないと上手くフレーミング出来ないとかあるんですか？
俺はすごく見づらく感じるんだけども。
680 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/12(金) 02:26:58 ID:7+1iu3KQ0
カメラマンが近づき過ぎなんだよ。
馬鹿監督が「おい、もっと寄れ」とか言うからね。
馬鹿監督が「おい、もっと寄れ」とか言うからね。
681 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/12(金) 03:24:57 ID:J3JVRRDC0
>>676
やっぱり普通の感覚の持ち主は、分かっていますね。>673がマイナーでヘン。
>>677
自分で撮れるなら文句いわねーｗ
あらゆることができるほど人の一生は長くないんでね。
>>678
なんで？
現実を知らない事をバカにしているのかな？
それとも救世主を求めているのかなｗ？
>>680
だからクソアングルは監督のせいでもある。
やっぱり普通の感覚の持ち主は、分かっていますね。>673がマイナーでヘン。
>>677
自分で撮れるなら文句いわねーｗ
あらゆることができるほど人の一生は長くないんでね。
>>678
なんで？
現実を知らない事をバカにしているのかな？
それとも救世主を求めているのかなｗ？
>>680
だからクソアングルは監督のせいでもある。
682 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/12(金) 03:28:20 ID:D+rZa8+D0
こき使われてるバカメラマンPOP中ｗ
683 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/12(金) 04:53:39 ID:aU/1PBck0
684 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/12(金) 13:52:46 ID:7+1iu3KQ0
1000人の視聴者にアンケートをとればいいんだよっ
685 ：676：2008/09/12(金) 17:51:43 ID:YYBs7KBM0
俺は引く引かないより女優の表情を見たいんだよね。
顔だけでなく、愛撫やピストンの反応としての表情を同時に見たい。
同時に見るためには、ある程度引いてもらわんとどうにもならん。
あきらかに今女優がいい反応していい表情してるだろうに、モザイクや
男のケツのアップが延々続くときのイライラ感たるやないねorz
女優がセックスでどういう状況かという全体が把握できてエロいんで
はじめてマンコや乳を見た子供じゃないんだから、アップだけ見せられても
というのは、アンケート取らずとも一般的感覚と思うんだが。
アップのカットから表情のカットへとか編集がうまけりゃ文句ないけど
それこそ今のAVには無理な話でしょ。ならある程度引いてもらうのが一番いい。
顔だけでなく、愛撫やピストンの反応としての表情を同時に見たい。
同時に見るためには、ある程度引いてもらわんとどうにもならん。
あきらかに今女優がいい反応していい表情してるだろうに、モザイクや
男のケツのアップが延々続くときのイライラ感たるやないねorz
女優がセックスでどういう状況かという全体が把握できてエロいんで
はじめてマンコや乳を見た子供じゃないんだから、アップだけ見せられても
というのは、アンケート取らずとも一般的感覚と思うんだが。
アップのカットから表情のカットへとか編集がうまけりゃ文句ないけど
それこそ今のAVには無理な話でしょ。ならある程度引いてもらうのが一番いい。
686 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/12(金) 20:13:56 ID:HsYxPZgAO
>>685
自分の趣味性癖を一般的と言いきるほうがよっぽど子供ｗ
自分の趣味性癖を一般的と言いきるほうがよっぽど子供ｗ
687 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/12(金) 21:13:15 ID:P1et+X4L0
こうして、明日もアップだらけの作品が生まれるわけだな
カメラワークだけで女の魅力を引き出せる奴も、いるにはいるんだろうけどな
カメラワークだけで女の魅力を引き出せる奴も、いるにはいるんだろうけどな
688 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/12(金) 23:08:50 ID:aU/1PBck0
>>687 あなたが求めてるカメラワークのＡＶは今後も出てこないでしょう。
689 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/12(金) 23:17:38 ID:J3JVRRDC0
690 ：676：2008/09/12(金) 23:28:03 ID:WVIhUin70
>>686
表情みたいってのが、俺の性癖なのはそのとおりだけど、
俺の性癖＝一般と言ってるわけでなく、友人とか、
この板の多スレで良く出る意見から考えて一般的だろうと思って書いたんだよ。
他の俺の性癖でこりゃあ一般的じゃないなと思うのもあるしさｗ
で、あなたは女体全体よりモザイクなんかのアップが多い作品の方が好きなわけ？
表情みたいってのが、俺の性癖なのはそのとおりだけど、
俺の性癖＝一般と言ってるわけでなく、友人とか、
この板の多スレで良く出る意見から考えて一般的だろうと思って書いたんだよ。
他の俺の性癖でこりゃあ一般的じゃないなと思うのもあるしさｗ
で、あなたは女体全体よりモザイクなんかのアップが多い作品の方が好きなわけ？
691 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/13(土) 02:14:59 ID:oGGSOXfG0
モザイクが掛かるからアップが嫌だってのは発想が貧困だよなぁｗ
モザイクの向こう側を妄想しながら見る、それが日本のAVの見方。
モザイクの向こう側を妄想しながら見る、それが日本のAVの見方。
692 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/13(土) 09:03:38 ID:otKI5hf50
アングルや照明、ディティールなんかは洋物を見習えなんて思うけど、
実際には最近の洋物ハードコアもアップ多用が酷すぎるよ。モザとか関係ないのにw
大柄でスタイル抜群の女優揃いなのに、最後まで全身を拝めなかったなんて事がよくある。
日米ともに悪循環に陥ってる感がある。欧州物はまだまとも。相変わらずカット割多くて様式美重視。
実際には最近の洋物ハードコアもアップ多用が酷すぎるよ。モザとか関係ないのにw
大柄でスタイル抜群の女優揃いなのに、最後まで全身を拝めなかったなんて事がよくある。
日米ともに悪循環に陥ってる感がある。欧州物はまだまとも。相変わらずカット割多くて様式美重視。
693 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/13(土) 09:57:52 ID:gyEUpZcz0
>モザとか関係ないのにw
それは逆だろw 自国内ではモザイクをかけないのだから
モザイクがかかったときのことを考えて撮らないのは当たり前
もし日本向けに撮っている作品なら
>アングルや照明、ディティールなんかは洋物を見習え
見習う対象にはならないw
それは逆だろw 自国内ではモザイクをかけないのだから
モザイクがかかったときのことを考えて撮らないのは当たり前
もし日本向けに撮っている作品なら
>アングルや照明、ディティールなんかは洋物を見習え
見習う対象にはならないw
694 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/13(土) 11:11:33 ID:bbzuAkHu0
>>691
モザイクが掛かるからアップが嫌なんじゃなくて、
全体がわからないからアップが嫌なんだよ。
人によって見たいところは色々。すべてを満たせないのはわかってるんだから
できるだけ全体を映してれば、万人が満足する可能性は大きい。
観たいとこアップにするのは各ソフトでできるし、
これからはBDでより高解像度になるんだし。
モザイクが掛かるからアップが嫌なんじゃなくて、
全体がわからないからアップが嫌なんだよ。
人によって見たいところは色々。すべてを満たせないのはわかってるんだから
できるだけ全体を映してれば、万人が満足する可能性は大きい。
観たいとこアップにするのは各ソフトでできるし、
これからはBDでより高解像度になるんだし。
695 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/13(土) 11:47:57 ID:otKI5hf50
>>693
あー俺は和洋ともに無臭しか観ないんでその辺が基準。
モザなどという余計な不純物を含めたカメラアプローチなら日本に一日の長があるんだろうけど、
こと無臭ならではダイナミックなアングルにかけちゃ洋物のほうがダントツ上。当然といえば当然だが。
純然たる洋物作品と日本人スタッフによる逆輸入作品とではクオリティの差は歴然だから。
ただ（洋物でも）良いアングルの癖に最近やけにアップ多用が増えたんでそこを懸念した次第。
あー俺は和洋ともに無臭しか観ないんでその辺が基準。
モザなどという余計な不純物を含めたカメラアプローチなら日本に一日の長があるんだろうけど、
こと無臭ならではダイナミックなアングルにかけちゃ洋物のほうがダントツ上。当然といえば当然だが。
純然たる洋物作品と日本人スタッフによる逆輸入作品とではクオリティの差は歴然だから。
ただ（洋物でも）良いアングルの癖に最近やけにアップ多用が増えたんでそこを懸念した次第。
696 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/13(土) 12:43:18 ID:R34jYncU0
グローリーは、糞だよ、手ぶれ、チンコ自慢、マンコ自慢、なにが撮りたいのか
不明な、ハメ撮り。何年もやってるけど、撮影者の自己満足的、ビデオになってる。
坊主のおっさん、おまえだよ。けったいな股間丸出しにしてるんじゃない。
不明な、ハメ撮り。何年もやってるけど、撮影者の自己満足的、ビデオになってる。
坊主のおっさん、おまえだよ。けったいな股間丸出しにしてるんじゃない。
697 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/13(土) 23:10:00 ID:oGGSOXfG0
>>694 だからそろそろコテハンでやってくれよ。
＜できるだけ全体を映してれば、万人が満足する可能性は大きい。
だから満足するのはあんただけだってｗ
自分だけの思考を万人の意見と云うのは、それこそ下手糞撮影している糞メーカーと同じ趣味の押し付け。
＜できるだけ全体を映してれば、万人が満足する可能性は大きい。
だから満足するのはあんただけだってｗ
自分だけの思考を万人の意見と云うのは、それこそ下手糞撮影している糞メーカーと同じ趣味の押し付け。
698 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/13(土) 23:32:04 ID:pg7Ml/1M0
699 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/13(土) 23:57:39 ID:oGGSOXfG0
>>698
つ【読解力】
つ【読解力】
700 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/14(日) 00:00:31 ID:oGGSOXfG0
>観たいとこアップにするのは各ソフトでできるし、
これからはBDでより高解像度になるんだし。
これだから素人は…「引き厨」の程度が知れるなｗ
これからはBDでより高解像度になるんだし。
これだから素人は…「引き厨」の程度が知れるなｗ
701 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/14(日) 00:07:02 ID:+tiHrEvX0
アップが絶対に無用かといったらそうでもないんだよな。
もちろん俺もアップ多用にうんざりしてる派だけど。
AVなんてドライリハなんてしっかりやらないみたいだし、
いきあたりばったりの撮影で引きの画だと、
局部にまでしっかり照明が当たってないほうが多い。つかほとんど見えない。
こうなると影の部分が観たいな観たいなと接写を要求してしまうw
一般作品ならNGだよな。見せるべき部分に照明が当たってないなんてw
洋物ならスタジオ環境や機材に恵まれてるのか、引きでもしっかり見えるけどね。
もちろん俺もアップ多用にうんざりしてる派だけど。
AVなんてドライリハなんてしっかりやらないみたいだし、
いきあたりばったりの撮影で引きの画だと、
局部にまでしっかり照明が当たってないほうが多い。つかほとんど見えない。
こうなると影の部分が観たいな観たいなと接写を要求してしまうw
一般作品ならNGだよな。見せるべき部分に照明が当たってないなんてw
洋物ならスタジオ環境や機材に恵まれてるのか、引きでもしっかり見えるけどね。
702 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/14(日) 00:33:42 ID:KNtlXJcy0
>>697
コテハンを要求する意味がわからんな
そして読解力ホント無いのねｗ
客観的に物事を見ることができないんだろうね、読解力ない理由がわかるよ。
あえて言うけど満足するのは一人じゃないよ。喜ぶ人はかなり多いと思うよ。
アップバカの方が少ないよね、今の作品のアングルでみんなうんざりしているから。
引き画で全体を収める時間を多くする、左右には傾けない（上下はアリ）、移動はスムーズに、
ゆっくりとズームにする、カメラはふらつかせない、アップの比率をもっと少なくする、
これらの基本的な改善で作品のデキははるかに良くなる。
その現場にいて状況を眺めているような錯覚を覚えるくらい自然でリアルなカメラワークを期待したい。
コテハンを要求する意味がわからんな
そして読解力ホント無いのねｗ
客観的に物事を見ることができないんだろうね、読解力ない理由がわかるよ。
あえて言うけど満足するのは一人じゃないよ。喜ぶ人はかなり多いと思うよ。
アップバカの方が少ないよね、今の作品のアングルでみんなうんざりしているから。
引き画で全体を収める時間を多くする、左右には傾けない（上下はアリ）、移動はスムーズに、
ゆっくりとズームにする、カメラはふらつかせない、アップの比率をもっと少なくする、
これらの基本的な改善で作品のデキははるかに良くなる。
その現場にいて状況を眺めているような錯覚を覚えるくらい自然でリアルなカメラワークを期待したい。
703 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/14(日) 01:23:36 ID:iuZXzYh90
＜コテハンを要求する意味がわからんな
あんたは理解力が無いんだなｗ
＜客観的に物事を見ることができないんだろうね
まるで自分が客観視できているような物言いｗどこかの首相も言ってたな自分を客観視できるって。
まぁそんな人に限ってKYなんだがｗ
ここは文句を言うスレ。あえてアップバカがアップが少ないとレスするワケないだろ。
アップが十分あるので文句も無いんだろうよｗ
こんな意見が狭いスレで、さも「アップバカの方が少ないよね」なんて偏った意見が一般的、
万人に受けるなんて言い切れる方がおかしいよね。
＞>観たいとこアップにするのは各ソフトでできるし、
これからはBDでより高解像度になるんだし。
本当に映像を理解できているならこんなアホな事は言わない。
光学ズームとデジタルズームの違いも理解できない書き方だからな。
あんたは理解力が無いんだなｗ
＜客観的に物事を見ることができないんだろうね
まるで自分が客観視できているような物言いｗどこかの首相も言ってたな自分を客観視できるって。
まぁそんな人に限ってKYなんだがｗ
ここは文句を言うスレ。あえてアップバカがアップが少ないとレスするワケないだろ。
アップが十分あるので文句も無いんだろうよｗ
こんな意見が狭いスレで、さも「アップバカの方が少ないよね」なんて偏った意見が一般的、
万人に受けるなんて言い切れる方がおかしいよね。
＞>観たいとこアップにするのは各ソフトでできるし、
これからはBDでより高解像度になるんだし。
本当に映像を理解できているならこんなアホな事は言わない。
光学ズームとデジタルズームの違いも理解できない書き方だからな。
704 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/14(日) 03:42:31 ID:KNtlXJcy0
もうやめようね・・・みっともないからｗ
ここは文句を言うスレで意見が狭いスレで偏っているんでしょ？
何故ここでの批判を批判するのか？さみしいのね？
まあとにかくアップ多用にはうんざりしているから。
もっと普通に撮ってリアリティのある自然体を見せて欲しいよ。
ここは文句を言うスレで意見が狭いスレで偏っているんでしょ？
何故ここでの批判を批判するのか？さみしいのね？
まあとにかくアップ多用にはうんざりしているから。
もっと普通に撮ってリアリティのある自然体を見せて欲しいよ。
705 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/14(日) 04:25:06 ID:iuZXzYh90
何だもうギブアップか。
批判ではなく間違いを指摘しているのに「理解」が出来ないのは悲しいねぇｗ
批判ではなく間違いを指摘しているのに「理解」が出来ないのは悲しいねぇｗ
706 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/14(日) 05:13:44 ID:FJFOkX9u0
この二人は何を争点にして争ってるのかよく判らんです
多数派か少数派かって話なら、二人で議論しても解決するわけないんだがw
多数派か少数派かって話なら、二人で議論しても解決するわけないんだがw
707 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/14(日) 15:00:03 ID:iqWZWrzi0
>>703
＞本当に映像を理解できているならこんなアホな事は言わない。
＞光学ズームとデジタルズームの違いも理解できない書き方だからな。
俺は違いは知ってるが実際やってるよ。
女が小さく映ってるときとか、全体映ってるときでも部分を見たいときは
デジタルズームやパンスキャン表示（本来の用途でないのは知ってる）で大きくして見てる。
十分、実用に耐えるよ。もちろん良い画像ほど、拡大しても荒れない。
股間アップの画面は、表情みたいと思ってもどうにもならないけどねｗ
＞本当に映像を理解できているならこんなアホな事は言わない。
＞光学ズームとデジタルズームの違いも理解できない書き方だからな。
俺は違いは知ってるが実際やってるよ。
女が小さく映ってるときとか、全体映ってるときでも部分を見たいときは
デジタルズームやパンスキャン表示（本来の用途でないのは知ってる）で大きくして見てる。
十分、実用に耐えるよ。もちろん良い画像ほど、拡大しても荒れない。
股間アップの画面は、表情みたいと思ってもどうにもならないけどねｗ
708 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/14(日) 15:26:20 ID:SEeHTsdsO
電車でﾈｰﾁｬﾝのｵｯﾊﾟｲを触った結末は!?
http://lookdouga.com/a_muryou/024/
http://lookdouga.com/a_muryou/024/
709 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/14(日) 15:37:52 ID:iqWZWrzi0
710 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/14(日) 15:42:14 ID:3RECkaQd0
二人というのは
・アップが多すぎると主張し続けている人
・問題ないと主張し続けている人
の二人だろ
○○が多すぎるから是正しろと粘着している人もどうかと思うが
そんなことはないと業界を擁護し続けている人は全く理解できないな
・アップが多すぎると主張し続けている人
・問題ないと主張し続けている人
の二人だろ
○○が多すぎるから是正しろと粘着している人もどうかと思うが
そんなことはないと業界を擁護し続けている人は全く理解できないな
711 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/14(日) 17:08:48 ID:iymtIPuI0
こんないいスレがあったのか。
斜めはそこまで気にならないが、正常位時に頭頂部側から写す逆さアングルには腹が立つ。
特にクライマックスのフィニッシュ前によくあるから性質が悪い。
あと顔射を良く見せようとするあまりラストスパート時から顔付近を真横近いアングルでアップにすること。
多くのユーザーは男優の射精シーンをアップで見たいために
必要以上に女優の体や反応を犠牲にしていいとは思ってないはず。
アップについてはこのスレと意見は同じ。必要以上のパーツのアップは実用的でない。
被写体はポテトとハンバーガーのように顔と体、セットで写すべき。
それと巨乳女優の正常位のとき男優が女優の両手を持って胸を二の腕で寄せさせて
迫力ある揺れと谷間を見せる巨乳モノ必須のアングルがあるが
そんなときに限ってカメラマンがモザイクだらけのハメシロを延々と撮ってることがある！
現場ではモザイクなしだから結合部は興奮するのかもしれないが
見てるほうはいくら薄くてもモザイクだらけだから興奮なんてしない。
おまけにようやく顔と体が映ったと思ったらその画は数秒程度で終わる。
斜めはそこまで気にならないが、正常位時に頭頂部側から写す逆さアングルには腹が立つ。
特にクライマックスのフィニッシュ前によくあるから性質が悪い。
あと顔射を良く見せようとするあまりラストスパート時から顔付近を真横近いアングルでアップにすること。
多くのユーザーは男優の射精シーンをアップで見たいために
必要以上に女優の体や反応を犠牲にしていいとは思ってないはず。
アップについてはこのスレと意見は同じ。必要以上のパーツのアップは実用的でない。
被写体はポテトとハンバーガーのように顔と体、セットで写すべき。
それと巨乳女優の正常位のとき男優が女優の両手を持って胸を二の腕で寄せさせて
迫力ある揺れと谷間を見せる巨乳モノ必須のアングルがあるが
そんなときに限ってカメラマンがモザイクだらけのハメシロを延々と撮ってることがある！
現場ではモザイクなしだから結合部は興奮するのかもしれないが
見てるほうはいくら薄くてもモザイクだらけだから興奮なんてしない。
おまけにようやく顔と体が映ったと思ったらその画は数秒程度で終わる。
712 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/14(日) 17:09:57 ID:iymtIPuI0
顔のアップ、ハメシロのアップなど撮るほうは現場で女優の入りからあいさつ、
打ち合わせ、休憩、食事どきなど女優のあらゆる素の表情を見る機会があるので
いざカラミになったときに一層の興奮を感じて思わず表情やハメシロばかりを
アップで延々と撮ってしまうのかもしれないが、ユーザーからしたら
そんな普段の表情などあまり作品の中で見る機会などなく、
とにかく肉体的に顔と体を見て興奮するしかないため、
たっぷりと私情の入り混じった必要以上の顔のアップなどでは到底興奮できない。
打ち合わせ、休憩、食事どきなど女優のあらゆる素の表情を見る機会があるので
いざカラミになったときに一層の興奮を感じて思わず表情やハメシロばかりを
アップで延々と撮ってしまうのかもしれないが、ユーザーからしたら
そんな普段の表情などあまり作品の中で見る機会などなく、
とにかく肉体的に顔と体を見て興奮するしかないため、
たっぷりと私情の入り混じった必要以上の顔のアップなどでは到底興奮できない。
713 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/14(日) 17:11:25 ID:iymtIPuI0
ただアングルは一概にカメラマンだけが決定しているのではなく
男優との兼ね合いもあるので同情できる部分もあるにはある。
きちんと全体を撮りたいのに男優が覆いかぶさったり前のめりになったり
前の方にも書いてあったがコンテや大まかな流れも確認なしで
ほとんどアドリブでやるため連携がうまくいかなかったり
それを改善しようと監督やカメラマンが打ち合わせしようにも
男優も業界が長い老害男優が多いためあまりこうしてください
などと言うと変にプライドを傷つけて現場の雰囲気も悪くなるから下手に指示できなかったり。
ただ昔にくらべたらアングルは明らかに良くなってると思う。
特にセル、DVDが出始めてからは目を見張るほどの改善ぶり。
7〜8年前の作品なんてもう見れたもんじゃない。
あとは細かい部分のニーズに答えて何を改善すべきかアイデアを詰めていくだけじゃないか。
男優との兼ね合いもあるので同情できる部分もあるにはある。
きちんと全体を撮りたいのに男優が覆いかぶさったり前のめりになったり
前の方にも書いてあったがコンテや大まかな流れも確認なしで
ほとんどアドリブでやるため連携がうまくいかなかったり
それを改善しようと監督やカメラマンが打ち合わせしようにも
男優も業界が長い老害男優が多いためあまりこうしてください
などと言うと変にプライドを傷つけて現場の雰囲気も悪くなるから下手に指示できなかったり。
ただ昔にくらべたらアングルは明らかに良くなってると思う。
特にセル、DVDが出始めてからは目を見張るほどの改善ぶり。
7〜8年前の作品なんてもう見れたもんじゃない。
あとは細かい部分のニーズに答えて何を改善すべきかアイデアを詰めていくだけじゃないか。
714 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/14(日) 19:41:52 ID:KNtlXJcy0
やっぱり不満のある人の意見はほとんど一緒ですね。
製作者サイドは一般ユーザーの感覚を理解して作品を良いものにして欲しい。
売りたいと思うなら他者との差別化をしてみることや、
多数を占めるノーマルユーザーを引き寄せる事が近道。
そのために作品内容を高めるよりもカメラアングルを まとも、普通に して
一般ユーザーがアングルによる見易さと安定感での信頼度を獲得し、
メーカー自体のブランドを高めてメジャー化するのがいい。
その上で個々の多種多様な嗜好を満たすべく、内容、ジャンルを多様化させれば敵はいなくなる。
そもそも現在でも内容はあらゆるものがあって企画の頭打ちさえ見られるのだから、
マイナス要素を無くしていく努力をするだけでも作品は見違えるほど良くなる。
その基本的かつ最重要なものがカメラワークである。
いままでないがしろにされていたものこそ最も貴重な要素だと気付いて欲しい。
ＡＶは画面によって見るものであるから。
製作者サイドは一般ユーザーの感覚を理解して作品を良いものにして欲しい。
売りたいと思うなら他者との差別化をしてみることや、
多数を占めるノーマルユーザーを引き寄せる事が近道。
そのために作品内容を高めるよりもカメラアングルを まとも、普通に して
一般ユーザーがアングルによる見易さと安定感での信頼度を獲得し、
メーカー自体のブランドを高めてメジャー化するのがいい。
その上で個々の多種多様な嗜好を満たすべく、内容、ジャンルを多様化させれば敵はいなくなる。
そもそも現在でも内容はあらゆるものがあって企画の頭打ちさえ見られるのだから、
マイナス要素を無くしていく努力をするだけでも作品は見違えるほど良くなる。
その基本的かつ最重要なものがカメラワークである。
いままでないがしろにされていたものこそ最も貴重な要素だと気付いて欲しい。
ＡＶは画面によって見るものであるから。
715 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/14(日) 21:25:41 ID:iqWZWrzi0
>>712
いや、俺は行為中の表情のアップは興奮するなあ。
本当は表情のアップが３分の２ぐらいの作品を見たいけど
それは俺の性癖だと自覚してるから顔のアップを増やせとは言わない。
それでも>>697のようなことを言う人がいるのは何をか言わんやだね。
延々表情アップでなくとも、引いて全体を映せば、表情も見えるから文句はない。
引きが基本で、短いアップのカットをうまく織り交ぜてリズム良く撮る。
このスレ読んでから、色々見直して見たけど、ＡＶとしての好ききらいはともかく、
日活出身の川崎軍二のような一応プロの人の作品には、ストレス感じるアングルは
ほとんどないことに気がつきました。このスレのおかげですね。
いや、俺は行為中の表情のアップは興奮するなあ。
本当は表情のアップが３分の２ぐらいの作品を見たいけど
それは俺の性癖だと自覚してるから顔のアップを増やせとは言わない。
それでも>>697のようなことを言う人がいるのは何をか言わんやだね。
延々表情アップでなくとも、引いて全体を映せば、表情も見えるから文句はない。
引きが基本で、短いアップのカットをうまく織り交ぜてリズム良く撮る。
このスレ読んでから、色々見直して見たけど、ＡＶとしての好ききらいはともかく、
日活出身の川崎軍二のような一応プロの人の作品には、ストレス感じるアングルは
ほとんどないことに気がつきました。このスレのおかげですね。
716 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/14(日) 23:00:42 ID:iuZXzYh90
>>711-714 自作自演乙ｗ
717 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/15(月) 00:03:30 ID:iymtIPuI0
結局はどの視聴者も満足できるような妥協点を探ることが重要。
そのためにもメーカーの押し付けでなくユーザーに視野を選択させるような
インタラクティブな撮り方を心がけることが重要。
客観視野を多くすることはその解決策に一番効果的な手法だと思う。
同じ作品の同じ体位で抜くにしても日によって胸を見るタイミング、
顔を見るタイミング、ハメシロを見るタイミングは全く違う。
そういったスタンダードな作品を確立したうえでアップ重視の作品や
完全引きアングル中心の作品をフェチ向けに作ればいい。
女優には美形の女優、体のいい女優、表情のいい女優など、色々なタイプの女優がいるからだ。
それをせずして過激な作品なら売れるだろうとただ安直に
その路線を推し進めてユーザーを辟易させたり世間一般のAVに
対するイメージを益々悪くしていっているのはメーカーの奢りであり、大いなる勘違いだ。
そのためにもメーカーの押し付けでなくユーザーに視野を選択させるような
インタラクティブな撮り方を心がけることが重要。
客観視野を多くすることはその解決策に一番効果的な手法だと思う。
同じ作品の同じ体位で抜くにしても日によって胸を見るタイミング、
顔を見るタイミング、ハメシロを見るタイミングは全く違う。
そういったスタンダードな作品を確立したうえでアップ重視の作品や
完全引きアングル中心の作品をフェチ向けに作ればいい。
女優には美形の女優、体のいい女優、表情のいい女優など、色々なタイプの女優がいるからだ。
それをせずして過激な作品なら売れるだろうとただ安直に
その路線を推し進めてユーザーを辟易させたり世間一般のAVに
対するイメージを益々悪くしていっているのはメーカーの奢りであり、大いなる勘違いだ。
718 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/15(月) 00:04:40 ID:iymtIPuI0
まあ>>697みたいなのはいつも現れるが意見放棄だな。
政治は誰がやっても一緒というのと同じ。
現状に満足していますか？と問われれば別段不満はないが
満足か？と問われれば決してそうではないと言ってしまう層。
自分の意見はしっかり言えないタイプで外野から議論に冷や水を浴びせかけることしかできない類の人間。
政治は誰がやっても一緒というのと同じ。
現状に満足していますか？と問われれば別段不満はないが
満足か？と問われれば決してそうではないと言ってしまう層。
自分の意見はしっかり言えないタイプで外野から議論に冷や水を浴びせかけることしかできない類の人間。
719 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/15(月) 00:35:42 ID:xEGGGPHC0
720 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/15(月) 01:08:00 ID:LpxLlEWp0
>>719
知ってるに決まってるだろ。
>>713読んだらわかるがAVのアングルは確実に良くなってきているしこれからも良くなる。
見ているほうにしてもこれからもっと良くしていってもらいたいので
不満や改善点を書いて役に立ってほしいと思っている。
そういう趣旨のスレに>>697のような意見が今後のアングル向上に
なんらかのメリットがあるとは思えない。むしろただ煽ってるだけにしか見えない。
現状に満足しているのならそういう趣旨で書けばいい。
別にこのスレは議論の議論をするスレじゃないだろう？
あとだったらお前がとればいいなんていう意見も同じ。お門違いもいいところ。
昔はパイズリも狭射がいいと言っていたのにそれがある作品は少なく
ことごとく手で持って胸にかけるパターンが多かった。
だがパイズリは狭射がいいといったスレが立つことによって今では
ほとんどのパイズリが狭射で終わっている。
一見つまらないことでも傲慢に見えるようなことでもユーザーがこういった形で要望を書くことは大きいと思うよ。
知ってるに決まってるだろ。
>>713読んだらわかるがAVのアングルは確実に良くなってきているしこれからも良くなる。
見ているほうにしてもこれからもっと良くしていってもらいたいので
不満や改善点を書いて役に立ってほしいと思っている。
そういう趣旨のスレに>>697のような意見が今後のアングル向上に
なんらかのメリットがあるとは思えない。むしろただ煽ってるだけにしか見えない。
現状に満足しているのならそういう趣旨で書けばいい。
別にこのスレは議論の議論をするスレじゃないだろう？
あとだったらお前がとればいいなんていう意見も同じ。お門違いもいいところ。
昔はパイズリも狭射がいいと言っていたのにそれがある作品は少なく
ことごとく手で持って胸にかけるパターンが多かった。
だがパイズリは狭射がいいといったスレが立つことによって今では
ほとんどのパイズリが狭射で終わっている。
一見つまらないことでも傲慢に見えるようなことでもユーザーがこういった形で要望を書くことは大きいと思うよ。
721 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/15(月) 01:24:39 ID:LpxLlEWp0
あと俺は今日初めてこのスレの存在を知って>>711に書いたんで
>>714とは全く違うんだが>>691なんてあまりにひどい主観にまみれた発想だな。
まるで秘すれば花とか古臭い言葉を持ち出してモザイクを全肯定した浜村淳のようだ。
懐古主義というか擬古主義というか。最近のAVの動向にはあまり関心がないんだろうか。
ていうか何が言いたいんだろう、oGGSOXfG0は。
不満があるなら自分の意見や性癖を書けばいいじゃないか。
いちいち一般論がどうのこうのとか人の抽象論に揚げ足とって
それはここではとりあえずいいだろう。前に進まんよ。
>>714とは全く違うんだが>>691なんてあまりにひどい主観にまみれた発想だな。
まるで秘すれば花とか古臭い言葉を持ち出してモザイクを全肯定した浜村淳のようだ。
懐古主義というか擬古主義というか。最近のAVの動向にはあまり関心がないんだろうか。
ていうか何が言いたいんだろう、oGGSOXfG0は。
不満があるなら自分の意見や性癖を書けばいいじゃないか。
いちいち一般論がどうのこうのとか人の抽象論に揚げ足とって
それはここではとりあえずいいだろう。前に進まんよ。
722 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/15(月) 01:27:22 ID:JqpsxEo00
このスレに常駐している、現状の擁護に必死なヤツだよ
なにか事情があるんだろう、現状が駄目となると首が飛ぶとか
なにか事情があるんだろう、現状が駄目となると首が飛ぶとか
723 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/15(月) 03:17:20 ID:Ttbsav+P0
考え方を変えればいいんだよ。プラス思考だよ！
今まで何を言って何をしてきたのか知らんが、切り替えとプライドの破棄は時には必要だよ。
みんなにはこう言えばいい
時代は常に変化している。そしてユーザーは昔のままの傲慢な業界の体質には何も期待していない。
ユーザーは今や受身ではない。立場はユーザーが上。他業種と同じく謙虚さが必要だ。
競争に勝つため、いや生き残る為にはくだらないプライドは捨てろ。
ユーザーのことを第一に考えて実行することが製作者、女優や監督、すべてに関わるスタッフの利益の為となる。
知っているものだけが得をする。賢い奴が旨みを得る。
そう、いまは俺達だけがその権利を得る情報を持っているとな。
今まで何を言って何をしてきたのか知らんが、切り替えとプライドの破棄は時には必要だよ。
みんなにはこう言えばいい
時代は常に変化している。そしてユーザーは昔のままの傲慢な業界の体質には何も期待していない。
ユーザーは今や受身ではない。立場はユーザーが上。他業種と同じく謙虚さが必要だ。
競争に勝つため、いや生き残る為にはくだらないプライドは捨てろ。
ユーザーのことを第一に考えて実行することが製作者、女優や監督、すべてに関わるスタッフの利益の為となる。
知っているものだけが得をする。賢い奴が旨みを得る。
そう、いまは俺達だけがその権利を得る情報を持っているとな。
724 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/15(月) 03:28:12 ID:GJr0RzCs0
この中に現場で役に立たないバカメラマンが必死こいて答弁してるみたい。
725 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/15(月) 05:10:20 ID:xEGGGPHC0
ID:LpxLlEWp0が必死に自演しているのは分かったよｗ
必死に自演して多数派工作しても「引き画厨」の願いは叶わない。
「女にベルト厨」と同じ誰にも受け入れられない悲しい遠吠えだからなｗ
必死に自演して多数派工作しても「引き画厨」の願いは叶わない。
「女にベルト厨」と同じ誰にも受け入れられない悲しい遠吠えだからなｗ
726 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/15(月) 13:28:31 ID:LpxLlEWp0
なんの目的で多数派工作（笑）
そんなことするの今時糞メーカーの底辺社員くらいだろ
俺は最終的に客観手法が一般的に満足するかどうかなんてどうでもいいんだよ
別に満足しないやつを多数派にしたいと思ってるならそれでもいい
一個人の意見として客観アングルを多用してもらいたいということ
たとえお前の言う押し付けだとしてもメーカーとユーザーの趣味の押し付け合いでいいだろ
お前もここでメーカーに趣味を押し付ければいい
なにをつまらない抽象論にこだわってるんだ
そんなことするの今時糞メーカーの底辺社員くらいだろ
俺は最終的に客観手法が一般的に満足するかどうかなんてどうでもいいんだよ
別に満足しないやつを多数派にしたいと思ってるならそれでもいい
一個人の意見として客観アングルを多用してもらいたいということ
たとえお前の言う押し付けだとしてもメーカーとユーザーの趣味の押し付け合いでいいだろ
お前もここでメーカーに趣味を押し付ければいい
なにをつまらない抽象論にこだわってるんだ
727 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/15(月) 20:15:30 ID:XDhYWKC70
おそらくAVの現場はカメラのファインダーだけか数インチの小型モニターだけで映像を確認してると思う。
これはアマチュアでありがちな話、小型モニターだけで撮ってるとなんとなく不安なんだよな。
ダイナミックに撮れてるかどうか心配で、それで必要以上に被写体に寄っていっちゃう。
ハメ撮りで比べると、何が何でもカメラを手放せずに接写だけになってしまった人もいれば、
ラブホの大型テレビに繋いでモニターしながら写してる人なんかは引き画ならではの空間を生かした撮影してる。
これはアマチュアでありがちな話、小型モニターだけで撮ってるとなんとなく不安なんだよな。
ダイナミックに撮れてるかどうか心配で、それで必要以上に被写体に寄っていっちゃう。
ハメ撮りで比べると、何が何でもカメラを手放せずに接写だけになってしまった人もいれば、
ラブホの大型テレビに繋いでモニターしながら写してる人なんかは引き画ならではの空間を生かした撮影してる。
728 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/17(水) 03:18:29 ID:2t7JFKAA0
下から上に見上げるアングルばっかり撮るのは止めて欲しい。
わかってるよ、みんなが見たい画なんだろ？
でも下からアングルオンリーで延々見せられるのも不満だ。
モザイクがアップで画面の大半を占めて、女優のカラダがまともに見えないし
顔が下からしか拝めない。
嫌いなわけじゃないけどそれ以外の角度からも見せろと言いたい。
正面やちょっと見下ろしてみたり、それでいて斜めからや横からの位置から撮った画も見たい。
アホの一つ覚えみたいに下からばっかり撮るなよな。
真っ直ぐ普通の画もちゃんと織り交ぜてくれよ。
わかってるよ、みんなが見たい画なんだろ？
でも下からアングルオンリーで延々見せられるのも不満だ。
モザイクがアップで画面の大半を占めて、女優のカラダがまともに見えないし
顔が下からしか拝めない。
嫌いなわけじゃないけどそれ以外の角度からも見せろと言いたい。
正面やちょっと見下ろしてみたり、それでいて斜めからや横からの位置から撮った画も見たい。
アホの一つ覚えみたいに下からばっかり撮るなよな。
真っ直ぐ普通の画もちゃんと織り交ぜてくれよ。
729 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/17(水) 04:38:21 ID:xeD0ca7+0
下から上が嫌って奴は結構多いみたいだな。
ただそれはどの体位でのことを言ってるのか言わないとわからないぞ。
みんなは騎乗位での不満が多いようだが俺は結構好きなほうなので。
特にハメシロを中心にして下から見上げる後背騎乗位（大島スペシャル）はとても迫力がある。
普通の騎乗位でも乳が大きめに見えて体のラインが綺麗に見える。
騎乗位は男の顔の位置からして下から見上げるアングルが普通だと思うんだがな。
客観アングルがいいのは確かだが極端すぎるんじゃなくてそれをベースにしながら男の視点に立ったアングルがいい。
ただそれはどの体位でのことを言ってるのか言わないとわからないぞ。
みんなは騎乗位での不満が多いようだが俺は結構好きなほうなので。
特にハメシロを中心にして下から見上げる後背騎乗位（大島スペシャル）はとても迫力がある。
普通の騎乗位でも乳が大きめに見えて体のラインが綺麗に見える。
騎乗位は男の顔の位置からして下から見上げるアングルが普通だと思うんだがな。
客観アングルがいいのは確かだが極端すぎるんじゃなくてそれをベースにしながら男の視点に立ったアングルがいい。
730 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/17(水) 22:47:26 ID:+QkjnRCq0
騎乗位で腰を映さないのは嫌がらせとしか思えん
731 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/17(水) 23:43:10 ID:2t7JFKAA0
>>729
下からアングルといえば体位は騎乗位、バック。
本番以外ではソファーに座らせた場合や立っている状態。
とにかく局部付近にカメラを近づけてそこから顔を映す画がやたらと多い。
それではどんなナイスボディーでもテレビでは立体的には感じられない。
迫力は凄いが体のラインや状態が全く伝わらない。
客観性に欠けていてその場面を見ている感じにはならない。
だから引き画で傾けずに全体をちゃんと真っ直ぐ撮ったり、その状態から弧を描くようなスムーズな移動で状況を見せて欲しい。
また下からかつ斜めに傾けてどんな目線かよく分からない画が多くてテレビの前で首をグネグネ傾けなければならない
うっとうしい画にはうんざり。引いたら引いたで真っ直ぐ引かずに左右に傾けるばかりでウザイ。
常に体と顔は画面に対角にしか見る事ができない。真っ直ぐ見せろ。あいつら頭がおかしい。
下からアングルといえば体位は騎乗位、バック。
本番以外ではソファーに座らせた場合や立っている状態。
とにかく局部付近にカメラを近づけてそこから顔を映す画がやたらと多い。
それではどんなナイスボディーでもテレビでは立体的には感じられない。
迫力は凄いが体のラインや状態が全く伝わらない。
客観性に欠けていてその場面を見ている感じにはならない。
だから引き画で傾けずに全体をちゃんと真っ直ぐ撮ったり、その状態から弧を描くようなスムーズな移動で状況を見せて欲しい。
また下からかつ斜めに傾けてどんな目線かよく分からない画が多くてテレビの前で首をグネグネ傾けなければならない
うっとうしい画にはうんざり。引いたら引いたで真っ直ぐ引かずに左右に傾けるばかりでウザイ。
常に体と顔は画面に対角にしか見る事ができない。真っ直ぐ見せろ。あいつら頭がおかしい。
732 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/17(水) 23:58:27 ID:DCopUq/5O
地球の重力や人間の平行感覚を否定してまで優先される対角線を使う撮り方。
揚げ句のはてに対角線も関係なしにカメラを傾ける馬鹿。
傾け放題だと思ってやがる。
揚げ句のはてに対角線も関係なしにカメラを傾ける馬鹿。
傾け放題だと思ってやがる。
733 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/18(木) 00:13:44 ID:GRlAQGeZ0
俺はそこまで斜めにこだわらないｗ
真っ直ぐにとれるところを斜めにするのをやめろというのならわかるが。
騎乗位は男目線がいい。
バックはせっかくバックでやってるんだからお尻を中心に。
あとこのスレでは否定されていたが立ちバックで股の間から
覗き込むアングルはかなり好きだ。
顔と乳とハメシロが同時に見えるのはかなり興奮する。
真っ直ぐにとれるところを斜めにするのをやめろというのならわかるが。
騎乗位は男目線がいい。
バックはせっかくバックでやってるんだからお尻を中心に。
あとこのスレでは否定されていたが立ちバックで股の間から
覗き込むアングルはかなり好きだ。
顔と乳とハメシロが同時に見えるのはかなり興奮する。
734 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/18(木) 00:17:32 ID:A++OcYZS0
このスレでも既出だが、インタビューから斜めの作品すらいくらでもあるんだが。
インタビューが真っ直ぐに撮れない理由ってなんかあるのか?
インタビューが真っ直ぐに撮れない理由ってなんかあるのか?
735 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/18(木) 00:31:51 ID:LktYzBPd0
736 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/18(木) 01:39:25 ID:HfrJIlkU0
「引き画厨」は長文だからID変えてもモロバレだなｗ
737 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/18(木) 02:28:10 ID:GRlAQGeZ0
しつこいなそいつと俺は別人だぞ
それだけ無能なアングルに腹が立っているのもわからないのか
それだけ無能なアングルに腹が立っているのもわからないのか
738 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/18(木) 03:23:00 ID:wE4NqYEJ0
>>773
>騎乗位は男目線がいい。
たしかに男目線はいい。
しかし男目線は女優を下から見るが、向かい合うと真っ直ぐ下から見えるはず。
向かい合わなくても騎乗位の場合は地平ラインが左右に傾いて見えることはまずない。
そして正しい重力方向に従って体は揺れて見える。
ＡＶの場合は90％以上は斜めに揺れて見える、実際は正しく上下に揺れていようとも。
顔や体は斜めにしか見えず、見ている者と画面の平行ラインは傾いて不可思議な重力方向により
リアリティを損なわせ、見るもののストレスと不快感を増幅させる。
>騎乗位は男目線がいい。
たしかに男目線はいい。
しかし男目線は女優を下から見るが、向かい合うと真っ直ぐ下から見えるはず。
向かい合わなくても騎乗位の場合は地平ラインが左右に傾いて見えることはまずない。
そして正しい重力方向に従って体は揺れて見える。
ＡＶの場合は90％以上は斜めに揺れて見える、実際は正しく上下に揺れていようとも。
顔や体は斜めにしか見えず、見ている者と画面の平行ラインは傾いて不可思議な重力方向により
リアリティを損なわせ、見るもののストレスと不快感を増幅させる。
739 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/18(木) 03:24:00 ID:wE4NqYEJ0
アップでは真っ直ぐ静止することは多いが、少しでも引いた途端に斜めにひねり傾かせ、
静止することはほとんど無くあちこちに移動してすぐにアップになる最低のカメラワークをしてしまうという愚かさ。
斜めにして全体を撮ると画面にいっぱいに映るがそれが良いと思っているのはアホである。
見ている者は真っ直ぐ撮っても大きさにたいして不満はない。斜めにし画面にいっぱい体が映っていると思うが
たいていどこか体の一部は切れている。それどころか傾けないほうが全体をちゃんと大きく収める場合の方が多い。
何でもかんでも無意味に斜めにしたがるバカばかり。画面にいっぱい体を映せば逆に背景や状況がますます見えなくなる。
そして結局全体の画もアップとたいして代わり映えの無い画になり、どの体位も映っているのは同じ様なモノばかり。
アホとしか言いようがない。
静止することはほとんど無くあちこちに移動してすぐにアップになる最低のカメラワークをしてしまうという愚かさ。
斜めにして全体を撮ると画面にいっぱいに映るがそれが良いと思っているのはアホである。
見ている者は真っ直ぐ撮っても大きさにたいして不満はない。斜めにし画面にいっぱい体が映っていると思うが
たいていどこか体の一部は切れている。それどころか傾けないほうが全体をちゃんと大きく収める場合の方が多い。
何でもかんでも無意味に斜めにしたがるバカばかり。画面にいっぱい体を映せば逆に背景や状況がますます見えなくなる。
そして結局全体の画もアップとたいして代わり映えの無い画になり、どの体位も映っているのは同じ様なモノばかり。
アホとしか言いようがない。
740 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/18(木) 04:23:37 ID:GRlAQGeZ0
向かい合ったら正常位じゃなく座位じゃないか？
そうでなくとも騎乗位はやや上を見上げる形になる。
確かに通常の騎乗位でハメシロアップからの見上げアングルは
あまり好きではないが背面騎乗位でのそのアングルは好きだ。
斜めは正常位ではそれほど気にならんけどな。
俺も寝転がって抜くことが多いし。
わかりづらいんでできれば写真キャプして説明してくれないか？
そうでなくとも騎乗位はやや上を見上げる形になる。
確かに通常の騎乗位でハメシロアップからの見上げアングルは
あまり好きではないが背面騎乗位でのそのアングルは好きだ。
斜めは正常位ではそれほど気にならんけどな。
俺も寝転がって抜くことが多いし。
わかりづらいんでできれば写真キャプして説明してくれないか？
741 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/18(木) 05:42:50 ID:HfrJIlkU0
ID:wE4NqYEJ0は早くメーカーに入って自分の納得する撮影をすればいいじゃん。
ここでクダクダ長文書き続けても、自分の見たい引き画はいつまで経っても見れないよｗ
メーカーに入らなくたってSEXビデオは撮れるんだから、早く撮ってUPしてくれや。
ここでクダクダ長文書き続けても、自分の見たい引き画はいつまで経っても見れないよｗ
メーカーに入らなくたってSEXビデオは撮れるんだから、早く撮ってUPしてくれや。
742 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/18(木) 05:45:30 ID:GRlAQGeZ0
そういうのを議論放棄というんだ
743 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/18(木) 11:41:36 ID:ptE3QyYb0
>>741
いい車に乗りたければ、自動車メーカーに入るのか？
いい家に住みたければ、建築事務所に入るのか？
うまい飯がくいたければ、レストラン開くのか？
自分で料理すればいいってか？
消費者が商品に注文つけなれば、いいもんなんてできやしないよ。
いい車に乗りたければ、自動車メーカーに入るのか？
いい家に住みたければ、建築事務所に入るのか？
うまい飯がくいたければ、レストラン開くのか？
自分で料理すればいいってか？
消費者が商品に注文つけなれば、いいもんなんてできやしないよ。
744 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/18(木) 14:02:26 ID:w38/fvuFO
せめて糞アングルの作品名くらい書けば？でなきゃ何のどこらへんが気に入らないのかわからんのだが
745 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/18(木) 15:28:36 ID:S/u4upsqO
>>741
物申すスレだということを理解してから、お越し下さい。
物申すスレだということを理解してから、お越し下さい。
746 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/18(木) 19:11:48 ID:wE4NqYEJ0
>>740>>744
画像については下記を参照ください。
>440
>505
これ以外にも不満はいっぱいありますが。
実際にプレイしたり、現場で状況を見る場合にはこのような傾いた見え方にはなりません、
現場で首を左右に傾けない限りは。
現場カメラマンはカメラを左右に傾けて撮っていても、カメラマン自身が左右に傾いていない限りは
カメラマンの肉眼は被写体は左右に傾いていないように見える。
しかし撮った画をテレビに映すと地平ラインは左右に傾いている。
テレビを見ている者と地平ラインの左右の傾きのズレや、左右の重力方向にズレが生じる。
見ている者の事は一切考えていない。または感覚が異常なのだ。
正常位では左右には傾けず単に下に見下ろす場合でも、カメラの位置によって被写体は画面内に対角に映るが
それは普通の俯瞰の画であり、左右の重力方向にズレは無く、傾いているとは言えずストレスは感じない。
カメラの左右の傾けこそが最大の愚行である。
画像については下記を参照ください。
>440
>505
これ以外にも不満はいっぱいありますが。
実際にプレイしたり、現場で状況を見る場合にはこのような傾いた見え方にはなりません、
現場で首を左右に傾けない限りは。
現場カメラマンはカメラを左右に傾けて撮っていても、カメラマン自身が左右に傾いていない限りは
カメラマンの肉眼は被写体は左右に傾いていないように見える。
しかし撮った画をテレビに映すと地平ラインは左右に傾いている。
テレビを見ている者と地平ラインの左右の傾きのズレや、左右の重力方向にズレが生じる。
見ている者の事は一切考えていない。または感覚が異常なのだ。
正常位では左右には傾けず単に下に見下ろす場合でも、カメラの位置によって被写体は画面内に対角に映るが
それは普通の俯瞰の画であり、左右の重力方向にズレは無く、傾いているとは言えずストレスは感じない。
カメラの左右の傾けこそが最大の愚行である。
747 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/18(木) 20:29:20 ID:HfrJIlkU0
>>742 その前に論破されると議論破棄しているのは「引き画厨」の方なんだがｗ
>>743 そうだ最終的に解決するのは自分しか無いんだよ。
オタクは何でも他力本願、消費するしかない。
>>745 ここには「水平厨」と「引き画厨」が混じってるのは判ったｗ
>>746 その参照画像は現場スチルだろ。実際のビデオ映像では無いな。
ということはビデオに限らずスチルだって意図的に水平を外す事だってあるということだ。
だから多くの人はワザと水平を外して撮影する事があるんだよ。
水平を外すのが嫌だと云うのはあなたの主観だけという事に過ぎないんだよｗ
それを「万人がカメラの左右の傾けこそが最大の愚行」と主張するのはそれこそ愚の骨頂。
>>743 そうだ最終的に解決するのは自分しか無いんだよ。
オタクは何でも他力本願、消費するしかない。
>>745 ここには「水平厨」と「引き画厨」が混じってるのは判ったｗ
>>746 その参照画像は現場スチルだろ。実際のビデオ映像では無いな。
ということはビデオに限らずスチルだって意図的に水平を外す事だってあるということだ。
だから多くの人はワザと水平を外して撮影する事があるんだよ。
水平を外すのが嫌だと云うのはあなたの主観だけという事に過ぎないんだよｗ
それを「万人がカメラの左右の傾けこそが最大の愚行」と主張するのはそれこそ愚の骨頂。
748 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/19(金) 00:54:26 ID:kmTrEvhQ0
>>747
>その参照画像は現場スチルだろ。実際のビデオ映像では無いな。
DMMのサンプル画像だから実際のビデオ映像の一部の画だと思うが。
スチル？パッケージの事？よくわからんから詳しく説明してもおうか。
そもそもビデオ映像の内容に不満があって、それを画像で見せろといわれたから
その画像をチョイスした訳だから、実際のビデオ映像でなくてもこれが斜めだと理解してもらいたい。
それにＡＶはこんな斜めばっかりの映像がほとんどなのに左右の斜めがこれだと分からないなんて、
反論する人はやはり製作者サイドと同じ異常な感覚だから普通の画との違いが分からないと言えるね。
愚行だということは一般の感覚として、テレビ、映画、本、パソコン、顔にある目の位置、平行感覚、
などなど左右に傾くとストレスで不快になるというのは明らかであり、ＡＶなどのエロ関係は異常に
傾けたがる。そしてそれが分からずに、これがＡＶの常識のように平然と無意味に、ムダに、マイナス要素
とも分からずにしてしまう愚かさを指摘したまで。
だれでも見やすくストレスの無い映像を、斜めにしろと言うほうが異常だと思わないか?
>その参照画像は現場スチルだろ。実際のビデオ映像では無いな。
DMMのサンプル画像だから実際のビデオ映像の一部の画だと思うが。
スチル？パッケージの事？よくわからんから詳しく説明してもおうか。
そもそもビデオ映像の内容に不満があって、それを画像で見せろといわれたから
その画像をチョイスした訳だから、実際のビデオ映像でなくてもこれが斜めだと理解してもらいたい。
それにＡＶはこんな斜めばっかりの映像がほとんどなのに左右の斜めがこれだと分からないなんて、
反論する人はやはり製作者サイドと同じ異常な感覚だから普通の画との違いが分からないと言えるね。
愚行だということは一般の感覚として、テレビ、映画、本、パソコン、顔にある目の位置、平行感覚、
などなど左右に傾くとストレスで不快になるというのは明らかであり、ＡＶなどのエロ関係は異常に
傾けたがる。そしてそれが分からずに、これがＡＶの常識のように平然と無意味に、ムダに、マイナス要素
とも分からずにしてしまう愚かさを指摘したまで。
だれでも見やすくストレスの無い映像を、斜めにしろと言うほうが異常だと思わないか?
749 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/19(金) 00:58:17 ID:PQk8Z2j10
>>747
DMMのサンプル画像はキャプチャだろ
DMMのサンプル画像はキャプチャだろ
750 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/19(金) 01:19:44 ID:rEzOM3dSO
ちがう
現場にはビデオ・スチール男優女優さんがいる。
たしかにｷｬﾌﾟも有るが、拡大しても画素が荒れて無ければスチール
現場にはビデオ・スチール男優女優さんがいる。
たしかにｷｬﾌﾟも有るが、拡大しても画素が荒れて無ければスチール
751 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/19(金) 01:35:57 ID:kmTrEvhQ0
だからねｗここでの問題は画像の種類ではないのよｗ。
もう一度言うけどキャプだろうがスチールだろうが何だろうが
斜めとは何か？の問いに、この様な映像だ、と言う為にこれらの画像を示したのだよ。
話を摩り替えて逃げられたらつまんないし。
747にはまだまだ楽しませてもらいたいね。
ついでに
>ということはビデオに限らずスチルだって意図的に水平を外す事だってあるということだ。
>だから多くの人はワザと水平を外して撮影する事があるんだよ。
これってあえてそうしてみましたｗみたいな、効果的かもしれないけど
一般的ではなくマイナーで変わった趣向だと自分から言っている事だよねｗ
>水平を外すのが嫌だと云うのはあなたの主観だけという事に過ぎないんだよｗ
>れを「万人がカメラの左右の傾けこそが最大の愚行」と主張するのはそれこそ愚の骨頂。
斜めが変だというのは俺だけではないのは明白だろ？だから愚行を素直に主張したまで。
負けず嫌いなのは分かるけどｗ5歳児の駄々っ子みたいに言うなよ。
大人なんだから認めることも大事だよ。
もう一度言うけどキャプだろうがスチールだろうが何だろうが
斜めとは何か？の問いに、この様な映像だ、と言う為にこれらの画像を示したのだよ。
話を摩り替えて逃げられたらつまんないし。
747にはまだまだ楽しませてもらいたいね。
ついでに
>ということはビデオに限らずスチルだって意図的に水平を外す事だってあるということだ。
>だから多くの人はワザと水平を外して撮影する事があるんだよ。
これってあえてそうしてみましたｗみたいな、効果的かもしれないけど
一般的ではなくマイナーで変わった趣向だと自分から言っている事だよねｗ
>水平を外すのが嫌だと云うのはあなたの主観だけという事に過ぎないんだよｗ
>れを「万人がカメラの左右の傾けこそが最大の愚行」と主張するのはそれこそ愚の骨頂。
斜めが変だというのは俺だけではないのは明白だろ？だから愚行を素直に主張したまで。
負けず嫌いなのは分かるけどｗ5歳児の駄々っ子みたいに言うなよ。
大人なんだから認めることも大事だよ。
752 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/19(金) 01:44:35 ID:eIUAFgmK0
>>748 あなたも読解力が無い人なんですねぇ。
まぁスチルの意味くらいググってくださいよｗ
ビデオだろうがスチルだろうが、意図的に水平を外すことをするって事が
あるってことが判らないようですね。
何度も云うが「引き画が少ない」や「水平を意図的に外すのは主観（趣味）の問題であって、
「撮影が下手」「撮影の基本が出来ていない」とは違う。
映画であろうがTVドラマであろう写真であろうが水平を外すことがあるのは紛れも無い事実。
それが内容にあってるかどうかは別の話。
それを一緒くたにして語るのは間違いだし、さも「万人の意見」と言い切るのは無知でしかない。
そんなに水平とれた撮影以外認めないなら「小津安二郎」のようなAVになってしまうが、それで良いのか？ｗ
まぁスチルの意味くらいググってくださいよｗ
ビデオだろうがスチルだろうが、意図的に水平を外すことをするって事が
あるってことが判らないようですね。
何度も云うが「引き画が少ない」や「水平を意図的に外すのは主観（趣味）の問題であって、
「撮影が下手」「撮影の基本が出来ていない」とは違う。
映画であろうがTVドラマであろう写真であろうが水平を外すことがあるのは紛れも無い事実。
それが内容にあってるかどうかは別の話。
それを一緒くたにして語るのは間違いだし、さも「万人の意見」と言い切るのは無知でしかない。
そんなに水平とれた撮影以外認めないなら「小津安二郎」のようなAVになってしまうが、それで良いのか？ｗ
753 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/19(金) 02:12:18 ID:kmTrEvhQ0
>>752
>「撮影が下手」「撮影の基本が出来ていない」とは違う。
何度も言ってたっけ？これはＡＶでは基本的な技術かもしれないが一般の感覚としてまともとは
いえないようなカメラアングルだから下手で基本ではないという意味ですよ。前にも言ったろｗ。
水平を外すことはそらあるよｗ。水平は左右前後には傾けない事である。水平にしろとは言ってなくて
左右の傾けを止めろと言っている。誤解すんなよ、上下前後の傾けとカメラ位置で全ての画は撮る事ができるし、
上下の傾けは無いと見下ろし見上げは不可能だよ。でも不必要で不要なのは左右の傾けであって、水平を求めている訳ではない。
画像を参照したんだからいい加減分かれよ、しつこいな。
普通のテレビのカメラマンはロケの時はカメラを方に載せて上下の傾けと、ズームとカメラ移動で全て普通に撮ってるだろ。
スタジオでも同じで左右の傾けだけはご法度だから特殊な場合以外はしない。
なぜ左右の傾けだけはしないのか分かるよねｗ。これが基本で一般的だからだよ。
>748の後半の反論はもうちょっと一般人が納得いくものを期待したのだがなぁ。
>「撮影が下手」「撮影の基本が出来ていない」とは違う。
何度も言ってたっけ？これはＡＶでは基本的な技術かもしれないが一般の感覚としてまともとは
いえないようなカメラアングルだから下手で基本ではないという意味ですよ。前にも言ったろｗ。
水平を外すことはそらあるよｗ。水平は左右前後には傾けない事である。水平にしろとは言ってなくて
左右の傾けを止めろと言っている。誤解すんなよ、上下前後の傾けとカメラ位置で全ての画は撮る事ができるし、
上下の傾けは無いと見下ろし見上げは不可能だよ。でも不必要で不要なのは左右の傾けであって、水平を求めている訳ではない。
画像を参照したんだからいい加減分かれよ、しつこいな。
普通のテレビのカメラマンはロケの時はカメラを方に載せて上下の傾けと、ズームとカメラ移動で全て普通に撮ってるだろ。
スタジオでも同じで左右の傾けだけはご法度だから特殊な場合以外はしない。
なぜ左右の傾けだけはしないのか分かるよねｗ。これが基本で一般的だからだよ。
>748の後半の反論はもうちょっと一般人が納得いくものを期待したのだがなぁ。
754 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/19(金) 02:19:54 ID:kmTrEvhQ0
ごめん、追加で
カメラを方に載せて→カメラを肩に載せて
俺は万人なんて言ってないし、アングルについて個人の不満を物申しております。
その不満を理解してもらおうと思って一般的な例えを示したのですよ。
カメラを方に載せて→カメラを肩に載せて
俺は万人なんて言ってないし、アングルについて個人の不満を物申しております。
その不満を理解してもらおうと思って一般的な例えを示したのですよ。
755 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/19(金) 02:20:48 ID:eIUAFgmK0
>これが基本で一般的だからだよ。
また言い切ってるよｗご法度ってなんだよ、あんたが法律かｗ
三脚以外で撮影するなって云ってるのと同じだな。
また言い切ってるよｗご法度ってなんだよ、あんたが法律かｗ
三脚以外で撮影するなって云ってるのと同じだな。
756 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/19(金) 02:32:03 ID:kmTrEvhQ0
>>755
その前に>748の後半の反論をちゃんと納得いくようにしてねｗｗｗ
三脚以外で撮影するな？ｗ
左右の斜めは止めろと言っているだけ。
言い返すこともできず悔しいのは分かるけど、これって揚げ足取りで稚拙な行動じゃん。
負け犬の遠吠えにしか聞こえないですね。
ご法度なのはみんな当たり前のように理解している事だよ。していいなら傾いた番組ばっかりになる。
でもならない、クレームの嵐だろうし、チャンネル変えられるだけだからするわけないｗ。
見たくなくなるからチャンネル変えるんだよ。
その前に>748の後半の反論をちゃんと納得いくようにしてねｗｗｗ
三脚以外で撮影するな？ｗ
左右の斜めは止めろと言っているだけ。
言い返すこともできず悔しいのは分かるけど、これって揚げ足取りで稚拙な行動じゃん。
負け犬の遠吠えにしか聞こえないですね。
ご法度なのはみんな当たり前のように理解している事だよ。していいなら傾いた番組ばっかりになる。
でもならない、クレームの嵐だろうし、チャンネル変えられるだけだからするわけないｗ。
見たくなくなるからチャンネル変えるんだよ。
757 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/19(金) 02:50:22 ID:eIUAFgmK0
毎回長文ご苦労だねぇｗ
＞三脚以外で撮影するな？ｗ 左右の斜めは止めろと言っているだけ。
自分の言っている意味がわからないようだねｗ
＞三脚以外で撮影するな？ｗ 左右の斜めは止めろと言っているだけ。
自分の言っている意味がわからないようだねｗ
758 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/19(金) 11:44:32 ID:gvK/Bi2j0
>>752
＞映画であろうがTVドラマであろう写真であろうが水平を外すことがあるのは紛れも無い事実。
わざと観客に不安感を起こさせる場面以外で、斜めに撮る映画なんてねえよｗ
水平に撮ったら小津安二郎なんて見当違いななこと言ってるから誤解してるのかな。
斜め批判の人(俺とは別の人ね)は上下方向の傾きではなく左右のぶれのみに
ついて言ってるんだよ。日本語読める？意図的にわからないふりかな？
＞映画であろうがTVドラマであろう写真であろうが水平を外すことがあるのは紛れも無い事実。
わざと観客に不安感を起こさせる場面以外で、斜めに撮る映画なんてねえよｗ
水平に撮ったら小津安二郎なんて見当違いななこと言ってるから誤解してるのかな。
斜め批判の人(俺とは別の人ね)は上下方向の傾きではなく左右のぶれのみに
ついて言ってるんだよ。日本語読める？意図的にわからないふりかな？
759 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/19(金) 11:50:13 ID:2u05tcBxO
後から編集でもいいから、とにかく男優を写すのをやめるか、モザイク等で処理消すか、にして欲しい。とくに３Ｐ。大概はとばす。てか３Ｐって需要は高いのかなあ…あとカメラワークとは関係ないが、ベテラン男優系はとにかくしゃべりすぎ。ヤメテクレ
760 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/19(金) 11:51:05 ID:RlrRfZcO0
test
761 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/19(金) 13:24:36 ID:vLsbpJ270
>>671-672
同意すぎてワラタ。
同意すぎてワラタ。
762 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/19(金) 14:06:41 ID:qXwRU5FX0
>>736>>741>>747
こいつが言いたいのはアップや斜めが嫌いだという主張はともかく、
それを使うと無能だとかスキルが低いとか、そういう理論が許せないってことなのか？
好みってもんがあるんで、アップが気にならないとか斜めがさほど気にならないってのはわかるが
批判を批判するその態度はそういうアホなアングルを強要してる立場の人間なのかな
もしくは本気でアップや斜めが素晴らしいと思い込んでる変な人か。
こいつが言いたいのはアップや斜めが嫌いだという主張はともかく、
それを使うと無能だとかスキルが低いとか、そういう理論が許せないってことなのか？
好みってもんがあるんで、アップが気にならないとか斜めがさほど気にならないってのはわかるが
批判を批判するその態度はそういうアホなアングルを強要してる立場の人間なのかな
もしくは本気でアップや斜めが素晴らしいと思い込んでる変な人か。
763 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/19(金) 15:27:22 ID:XG/FbHj+O
「水平厨」ってスゴイ言葉だなｗ
三半規管を持っている生き物は基本そうだろう
三半規管を持っている生き物は基本そうだろう
764 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/19(金) 16:00:45 ID:eIUAFgmK0
>>759 わざと観客に不安感を起こさせる場面以外で、
自分で答え出しても気が付かないなんてアンタ悲しいなｗ
>>762 それを使うと無能だとかスキルが低いとか、そういう理論が許せないってことなのか？
ここの各厨は自分の趣味・主張しか頭に無くて、自分の趣味・主張は絶対だと譲らない。
しかも「万人の意見」と言い切ってしまう。
そこがおかしいと指摘すると異様なほど噛み付いて来るｗ以前別スレがあった「女にベルト厨」と一緒。
自分で答え出しても気が付かないなんてアンタ悲しいなｗ
>>762 それを使うと無能だとかスキルが低いとか、そういう理論が許せないってことなのか？
ここの各厨は自分の趣味・主張しか頭に無くて、自分の趣味・主張は絶対だと譲らない。
しかも「万人の意見」と言い切ってしまう。
そこがおかしいと指摘すると異様なほど噛み付いて来るｗ以前別スレがあった「女にベルト厨」と一緒。
765 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/19(金) 16:01:35 ID:eIUAFgmK0
↑は>>758 ね
766 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/19(金) 18:14:33 ID:gvK/Bi2j0
>>764
アンカー違ってるけど>>758宛だね。
言葉尻つかまえて反論のためだけの反論するあなたこそカナシイよ。
映画では「わざと観客に不安感を起こさせる場面以外」では斜めはない
ということは認めたようだけど、
ここでさんざん言われてる斜めってる場面は、騎乗位とか、
インタビューでもとか、どう考えても不安感起こさせる必要のない場面だよ。
だいたいＡＶで「わざと観客に不安感を起こさせ」てどうするのよｗ
アンカー違ってるけど>>758宛だね。
言葉尻つかまえて反論のためだけの反論するあなたこそカナシイよ。
映画では「わざと観客に不安感を起こさせる場面以外」では斜めはない
ということは認めたようだけど、
ここでさんざん言われてる斜めってる場面は、騎乗位とか、
インタビューでもとか、どう考えても不安感起こさせる必要のない場面だよ。
だいたいＡＶで「わざと観客に不安感を起こさせ」てどうするのよｗ
767 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/19(金) 18:33:11 ID:eIUAFgmK0
>映画では「わざと観客に不安感を起こさせる場面以外」では斜めはない
ということは認めたようだけど
認めたのはあなただろｗ摩り替えるなよｗｗ
個別のカットを云ってるんじゃないの。
ここの人たちは頭に血がのぼって理解できないのかなぁ？ｗ
ということは認めたようだけど
認めたのはあなただろｗ摩り替えるなよｗｗ
個別のカットを云ってるんじゃないの。
ここの人たちは頭に血がのぼって理解できないのかなぁ？ｗ
768 ：756：2008/09/19(金) 19:25:49 ID:kmTrEvhQ0
>>767 ID:eIUAFgmK0 さんへ。
昨日は>756まで書いて寝ました。
それ以降のレスは私ではありませんのでよろしくお願いします。
他人との誤解があるからやっぱりこれからコテにしようかな。
昨日は>756まで書いて寝ました。
それ以降のレスは私ではありませんのでよろしくお願いします。
他人との誤解があるからやっぱりこれからコテにしようかな。
769 ：756：2008/09/19(金) 19:38:48 ID:kmTrEvhQ0
>>764
>しかも「万人の意見」と言い切ってしまう。
だから万人なんて言ってませんからｗ
>754読んでないの？おかしな人だなぁｗ
>ここの各厨は自分の趣味・主張しか頭に無くて、自分の趣味・主張は絶対だと譲らない。
自分の好みは主張して当たり前だから物申している訳で、
けど絶対なんて言葉は使ってないし主張する皆様方はある程度は認めてますよ。
自分の意見を100％にしろとは言ってないよ、もうちょっと割合を考えろと、多くの人の一般受けができるように
考えてもらいたいし、気付いてないから教えてあげてるだけだよ。
アップばかり、斜めばかり、下からばかり、うんざりしてるけど好きな人はいる、
だから普通の自然の画をちゃんと見せてくれと主張していますよね。
認めてないのはアンタでしょｗアンタの意見こそ絶対譲らないねｗ
読解力ないと指摘されるのは当然ｗ人の意見を自分の中で捻じ曲げないでねｗ
客観的に考えられないとは前に言ったっけ。
>しかも「万人の意見」と言い切ってしまう。
だから万人なんて言ってませんからｗ
>754読んでないの？おかしな人だなぁｗ
>ここの各厨は自分の趣味・主張しか頭に無くて、自分の趣味・主張は絶対だと譲らない。
自分の好みは主張して当たり前だから物申している訳で、
けど絶対なんて言葉は使ってないし主張する皆様方はある程度は認めてますよ。
自分の意見を100％にしろとは言ってないよ、もうちょっと割合を考えろと、多くの人の一般受けができるように
考えてもらいたいし、気付いてないから教えてあげてるだけだよ。
アップばかり、斜めばかり、下からばかり、うんざりしてるけど好きな人はいる、
だから普通の自然の画をちゃんと見せてくれと主張していますよね。
認めてないのはアンタでしょｗアンタの意見こそ絶対譲らないねｗ
読解力ないと指摘されるのは当然ｗ人の意見を自分の中で捻じ曲げないでねｗ
客観的に考えられないとは前に言ったっけ。
770 ：756：2008/09/19(金) 19:47:48 ID:kmTrEvhQ0
ID:eIUAFgmK0 さんへ。
>748の後半の反論をお願いします。
しれ〜っと無視されても困るんでｗ
これで納得がいく反論だったらたぶん人生観かわるかもしれないし、
もっとＡＶが楽しく見られると思うんで。
>748の後半の反論をお願いします。
しれ〜っと無視されても困るんでｗ
これで納得がいく反論だったらたぶん人生観かわるかもしれないし、
もっとＡＶが楽しく見られると思うんで。
771 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/19(金) 21:13:48 ID:Bar9B6eGO
まあそれはそれとして、もういい加減局部アップはやめよう。
テレビ画面はデカクなったんだ。
自分の頭でも飲み込みかねないデカさで女のアレをみてどうする。
それより恥じらいや快感、自虐の女優の表情だろう。
テレビ画面はデカクなったんだ。
自分の頭でも飲み込みかねないデカさで女のアレをみてどうする。
それより恥じらいや快感、自虐の女優の表情だろう。
772 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/19(金) 23:50:37 ID:5FbqfiFL0
やっと糞規制が終わりやがった
>>746
>>440>>505すでに見てるけどわかりづらい
自分でビデオからキャプしてきてほしい
俺は極端なアップ、長時間アップをやめてほしいというだけ
それによって見たい体位がほとんどアップだけで終わってしまうのが許せない
>>747
お前がいつ論破したというんだｗ放棄厨ｗ
推理力と読解力のなさから長文投稿者を自演、工作と勘違いして
真っ赤な顔しながら涙目になってるのはお前のほうだろｗ
まさかもう忘れてんじゃないよな？ｗもしかして記憶のほうも放棄か？ｗ
>>746
>>440>>505すでに見てるけどわかりづらい
自分でビデオからキャプしてきてほしい
俺は極端なアップ、長時間アップをやめてほしいというだけ
それによって見たい体位がほとんどアップだけで終わってしまうのが許せない
>>747
お前がいつ論破したというんだｗ放棄厨ｗ
推理力と読解力のなさから長文投稿者を自演、工作と勘違いして
真っ赤な顔しながら涙目になってるのはお前のほうだろｗ
まさかもう忘れてんじゃないよな？ｗもしかして記憶のほうも放棄か？ｗ
773 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/20(土) 02:08:18 ID:ZHTcuvO90
>>770 何かしつこく「748後半に反論しろ」といっているが何の義務があるんだ？ｗ
大体、読みづらい長文内容で一々反論する内容でもないし。反論して欲しかったらもっと簡潔に頼むわｗ
>「だれでも見やすくストレスの無い映像を、斜めにしろと言うほうが異常だと思わないか? 」
だから斜めでも何でもそれは受け取る側の個人の感想。上にもあったが「斜めでもさほど気になら」とレスしている人もいるだろ。
自分たちに都合の悪いその人の感想は無視なのか？
個人的に「観づらい」というならともかく「全て異常」という価値観が問題だという主張すらも受け付けない
原理主義的思想の方が異常。
>>772 オマエは誰だ？覚えて欲しかったらコテハンにしろや自作自演くんｗ
人に頼ってんじゃねーよ、主張したかったらキャプくらい自分でしろや。
大体、読みづらい長文内容で一々反論する内容でもないし。反論して欲しかったらもっと簡潔に頼むわｗ
>「だれでも見やすくストレスの無い映像を、斜めにしろと言うほうが異常だと思わないか? 」
だから斜めでも何でもそれは受け取る側の個人の感想。上にもあったが「斜めでもさほど気になら」とレスしている人もいるだろ。
自分たちに都合の悪いその人の感想は無視なのか？
個人的に「観づらい」というならともかく「全て異常」という価値観が問題だという主張すらも受け付けない
原理主義的思想の方が異常。
>>772 オマエは誰だ？覚えて欲しかったらコテハンにしろや自作自演くんｗ
人に頼ってんじゃねーよ、主張したかったらキャプくらい自分でしろや。
774 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/20(土) 02:58:37 ID:8fKsBNfG0
>>773
だからお前も揚げ足とりばっかせずに自分の意見かけってのｗｗｗ
人に主張したかったらって自分の主張もないお前なんぞキャプ以前の問題www
まず人にコテしてほしかったら自分からしろｗｗｗｗ
自分で言ってることができてないってｗｗ
それに人に頼ってるって俺は水平についての不満はとやかく言っていないｗ
そのお前のいう、斜めがそれほど気にならない人の1人だw
>>772は>>746に水平の説明をもう少し分かりやすくして欲しいだけで
それで人に頼るなって論点のズレもいいとこｗ
どうやら読解力と推理力のなさは絶望的だなｗ
だいたい義務ってお前がしつこく人の意見に異議を申し立ててるんだからその人に対して説明義務があるにきまってるだろｗ
そんなにしつこく抽象的な議論放棄の主張を続けてるんだからなｗ
お前の主張だとお前の意見も押し付けになるぞｗ
とりあえずお前もAVにおける理想のアングルなりを書いてみな
業界人ならできない理由なりを書いてけっての
だからお前も揚げ足とりばっかせずに自分の意見かけってのｗｗｗ
人に主張したかったらって自分の主張もないお前なんぞキャプ以前の問題www
まず人にコテしてほしかったら自分からしろｗｗｗｗ
自分で言ってることができてないってｗｗ
それに人に頼ってるって俺は水平についての不満はとやかく言っていないｗ
そのお前のいう、斜めがそれほど気にならない人の1人だw
>>772は>>746に水平の説明をもう少し分かりやすくして欲しいだけで
それで人に頼るなって論点のズレもいいとこｗ
どうやら読解力と推理力のなさは絶望的だなｗ
だいたい義務ってお前がしつこく人の意見に異議を申し立ててるんだからその人に対して説明義務があるにきまってるだろｗ
そんなにしつこく抽象的な議論放棄の主張を続けてるんだからなｗ
お前の主張だとお前の意見も押し付けになるぞｗ
とりあえずお前もAVにおける理想のアングルなりを書いてみな
業界人ならできない理由なりを書いてけっての
775 ：756：2008/09/20(土) 03:02:15 ID:lNVmTrAn0
>>773
748後半に反論しろ、には義務はないよ。
ただこれについてどう思っているか知りたかったんだ、AVの左右の斜めに不満を持たない人間が
一般の感覚が普通に持ち合わせているのかどうかを。
普通の人ならこれには反論せずに、「AV以外の事は斜めは見ずらい」と一旦それは認めて、
そこから「AVはそれらとは違う」という話の展開なのだが、たかがこれしきの文を長文とｗ吐き棄て、
読解力の無さを露呈するばかりか、自分の感覚の異常さをも認めたがらない幼稚さをも見せる始末ｗ。
>769にて、好きな人もいる、と認めているだろう。無視ではないよなｗ。
それに前々から見ずらいと言っているし、全て異常なんて言ってないよｗ。
「万人」を否定されたから「全て」に変えても意味同じだからｗ。
この人マジで大丈夫か？
748後半に反論しろ、には義務はないよ。
ただこれについてどう思っているか知りたかったんだ、AVの左右の斜めに不満を持たない人間が
一般の感覚が普通に持ち合わせているのかどうかを。
普通の人ならこれには反論せずに、「AV以外の事は斜めは見ずらい」と一旦それは認めて、
そこから「AVはそれらとは違う」という話の展開なのだが、たかがこれしきの文を長文とｗ吐き棄て、
読解力の無さを露呈するばかりか、自分の感覚の異常さをも認めたがらない幼稚さをも見せる始末ｗ。
>769にて、好きな人もいる、と認めているだろう。無視ではないよなｗ。
それに前々から見ずらいと言っているし、全て異常なんて言ってないよｗ。
「万人」を否定されたから「全て」に変えても意味同じだからｗ。
この人マジで大丈夫か？
776 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/20(土) 03:08:58 ID:hu9stHG20
777 ：756：2008/09/20(土) 03:18:55 ID:lNVmTrAn0
>>772
すみません、これでも分かりずらかったですか。
>俺は極端なアップ、長時間アップをやめてほしいというだけ
>それによって見たい体位がほとんどアップだけで終わってしまうのが許せない
これには私も激同意ですよ。
作品によりますが、との体位でもいちいちドアップをいきなりカットインさせて長々見せる
編集のモノがありますが、そういうのに限って激しいピストンはアップで終了間際に引き画
と思ったらピストン終了で体位変更、そしてアップでリズミカルなピストン。
これはいい加減に怒りを覚えますねｗ。何を撮っているんだと。アップばっかりもういいよ！
現場の状況を画面から伝えるには引き画（とは言え画面に女優が全体に収まる程度の）が無くてはならない。
アップばかりでは作品の内容、状況、シチュエーション、その他見ているエロさ、が全く伝わらない。
ましてアップで斜め、引き画でも斜めではもううんざりして殺意すら覚えるよ。
すみません、これでも分かりずらかったですか。
>俺は極端なアップ、長時間アップをやめてほしいというだけ
>それによって見たい体位がほとんどアップだけで終わってしまうのが許せない
これには私も激同意ですよ。
作品によりますが、との体位でもいちいちドアップをいきなりカットインさせて長々見せる
編集のモノがありますが、そういうのに限って激しいピストンはアップで終了間際に引き画
と思ったらピストン終了で体位変更、そしてアップでリズミカルなピストン。
これはいい加減に怒りを覚えますねｗ。何を撮っているんだと。アップばっかりもういいよ！
現場の状況を画面から伝えるには引き画（とは言え画面に女優が全体に収まる程度の）が無くてはならない。
アップばかりでは作品の内容、状況、シチュエーション、その他見ているエロさ、が全く伝わらない。
ましてアップで斜め、引き画でも斜めではもううんざりして殺意すら覚えるよ。
778 ：756：2008/09/20(土) 03:38:22 ID:lNVmTrAn0
>>776
いいですね。左右に傾いてなくて見やすいし、特にストレスも感じません。
結合部の位置も中心からやや下で男の見える面積が少ないことも高評価です。
それに上下前後の傾けも無く、ほぼ水平にカメラを持っているのでこれも安定感があります。
この画のでは飽きるので、このまま左右を傾けないで引き画、横に位置変更、
見上げて全体の画、前に回って真っ直ぐ全体を眺める画とか色々見たいですね。
いい状況なのにアップのみでたいして女優の全体も見せずに体位変更する事を許す監督の
考えは全く理解できませんね。アップのみで次いっていいだろうみたいな、よくネーよ！
全体もちゃんと見せろ！左右に傾けずにな！
下から撮って全体が見えてるだろ?は？ボケか！足が切れてるだろうが！全体じゃーねーよ！！
しかも下からって、そんな不自然な画なんて見ずらいだけ。真っ直ぐ全体を映せよ！
騎乗位で何で斜めに揺れる映像なんて見ないといけないんだ？重力ベクトルを曲げるな！！
全体のまま横からとか上から見下ろす画とか色々あるだろうが！
貴様ら、アップ、斜め、下から、それしか無いのか?
いいですね。左右に傾いてなくて見やすいし、特にストレスも感じません。
結合部の位置も中心からやや下で男の見える面積が少ないことも高評価です。
それに上下前後の傾けも無く、ほぼ水平にカメラを持っているのでこれも安定感があります。
この画のでは飽きるので、このまま左右を傾けないで引き画、横に位置変更、
見上げて全体の画、前に回って真っ直ぐ全体を眺める画とか色々見たいですね。
いい状況なのにアップのみでたいして女優の全体も見せずに体位変更する事を許す監督の
考えは全く理解できませんね。アップのみで次いっていいだろうみたいな、よくネーよ！
全体もちゃんと見せろ！左右に傾けずにな！
下から撮って全体が見えてるだろ?は？ボケか！足が切れてるだろうが！全体じゃーねーよ！！
しかも下からって、そんな不自然な画なんて見ずらいだけ。真っ直ぐ全体を映せよ！
騎乗位で何で斜めに揺れる映像なんて見ないといけないんだ？重力ベクトルを曲げるな！！
全体のまま横からとか上から見下ろす画とか色々あるだろうが！
貴様ら、アップ、斜め、下から、それしか無いのか?
779 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/20(土) 03:40:14 ID:easz75lj0
http://para-site.net/up/data/21452.jpg
夏川るいの乳首 アングルはどう？
夏川るいの乳首 アングルはどう？
780 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/20(土) 03:46:27 ID:rdQtQ/4c0
http://para-site.net/up/data/21453.jpg
この傾きはどうですか？
この傾きはどうですか？
781 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/20(土) 03:47:57 ID:rdQtQ/4c0
http://erox.s7.x-beat.com/up/img/2602.jpg
こういう撮りかたはどうでしょうか？
こういう撮りかたはどうでしょうか？
782 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/20(土) 03:49:00 ID:rdQtQ/4c0
http://para-site.net/up/data/21454.jpg
これは定番のアングルでしょうか。
これは定番のアングルでしょうか。
783 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/20(土) 03:52:27 ID:rdQtQ/4c0
>>778
レスが遅くなりましたが、感想というか批評ありがとうございます。
レスが遅くなりましたが、感想というか批評ありがとうございます。
784 ：756：2008/09/20(土) 03:53:00 ID:lNVmTrAn0
>>779
なんと斬新な画でしょうね。
でもその女優の顔は全く見えないので、そのアングルが好きな人は他の女優の作品でも構わないでしょうね。
その女優が気に入ってその作品を買ったとしたら不満の声がでるかもしれませんね。
顔は下からでよく分からないばかりか、チンのモザイクで顔の認識は不可能でしょう。
しかも咥えているので、もし３Ｐなどで喘いでいる場合でも声は聞えないでしょう。
さらにご自慢の胸は男優の手によって遮られて見る事ができません、まだ片方だから
致命傷にはならないでしょうが。まあ揉まれてている状況が好きな人にはいいですが、
胸を見たい人には不満があると思います。この画では全く男優の手がジャマしない画も撮るべきだと考えます。
フェラ顔が好物の人にはどうかと思います。乳は他の体位などで存分に見せることができるのですから。
なんと斬新な画でしょうね。
でもその女優の顔は全く見えないので、そのアングルが好きな人は他の女優の作品でも構わないでしょうね。
その女優が気に入ってその作品を買ったとしたら不満の声がでるかもしれませんね。
顔は下からでよく分からないばかりか、チンのモザイクで顔の認識は不可能でしょう。
しかも咥えているので、もし３Ｐなどで喘いでいる場合でも声は聞えないでしょう。
さらにご自慢の胸は男優の手によって遮られて見る事ができません、まだ片方だから
致命傷にはならないでしょうが。まあ揉まれてている状況が好きな人にはいいですが、
胸を見たい人には不満があると思います。この画では全く男優の手がジャマしない画も撮るべきだと考えます。
フェラ顔が好物の人にはどうかと思います。乳は他の体位などで存分に見せることができるのですから。
785 ：756：2008/09/20(土) 03:56:25 ID:lNVmTrAn0
786 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/20(土) 03:58:36 ID:gTQoG/WN0
787 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/20(土) 04:08:06 ID:ZHTcuvO90
>>775散々煽っておいて義務も反論も必要ない？支離滅裂だなｗ
＞ただこれについてどう思っているか知りたかったんだ、AVの左右の斜めに不満を持たない人間が
一般の感覚が普通に持ち合わせているのかどうかを。
こちらは一言も斜めが「良い」「悪い」などと言ったことは無いが？
勝手な妄想をするのがあなたの読解力なんですねぇｗ
後付で「万人の意見じゃない」といわれても困るんですがｗ
>>774はコテハンになったら構ってあげるね（プ
＞ただこれについてどう思っているか知りたかったんだ、AVの左右の斜めに不満を持たない人間が
一般の感覚が普通に持ち合わせているのかどうかを。
こちらは一言も斜めが「良い」「悪い」などと言ったことは無いが？
勝手な妄想をするのがあなたの読解力なんですねぇｗ
後付で「万人の意見じゃない」といわれても困るんですがｗ
>>774はコテハンになったら構ってあげるね（プ
788 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/20(土) 10:57:35 ID:WnMjmVfV0
斜めにするのは「画面の無駄な余白がもったいない」っていう貧乏人根性のたまものなんだろうな。
ヘタな撮り方する方が余程もったいないんだけど。
ベンツSクラスにやっすいクソタイア履かせるようなもんだ。
おいしい角度にカメラ10台くらいで固定撮影して回しっぱなし、全アングル入りBDとか出してもらいたいよ。
モザイク入れ作業は…時間こそ長いがあっちこっちの切り替えがないのでそう大変でもない気がする。
高画質にするばかりが大容量メディアの使い方じゃないんだよね
そしていつか3D撮影/再生技術がお茶の間レベルにきたらいいな。こんなAV向きの技術無いと思うｗ
ヘタな撮り方する方が余程もったいないんだけど。
ベンツSクラスにやっすいクソタイア履かせるようなもんだ。
おいしい角度にカメラ10台くらいで固定撮影して回しっぱなし、全アングル入りBDとか出してもらいたいよ。
モザイク入れ作業は…時間こそ長いがあっちこっちの切り替えがないのでそう大変でもない気がする。
高画質にするばかりが大容量メディアの使い方じゃないんだよね
そしていつか3D撮影/再生技術がお茶の間レベルにきたらいいな。こんなAV向きの技術無いと思うｗ
789 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/20(土) 15:47:47 ID:KYC2xdXp0
そう。ホロAVが出るまでは死ねない。俺の夢だ。好きな角度に自分が回り込めばいい！
790 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/20(土) 21:09:08 ID:KZD9ojGC0
>>780
斜め大嫌いな俺でも、これはOK
覆いかぶさる女の感情と、下から突き上げるちんこの力が
カメラによって強調されているように見える。エロくていいと思う。
こういう使い方なら、斜めも理解できる。
でも、バカなカメラマンはこういうのを上っ面だけ真似して、
インタビューを斜めで撮ったりするんだよな。
斜め大嫌いな俺でも、これはOK
覆いかぶさる女の感情と、下から突き上げるちんこの力が
カメラによって強調されているように見える。エロくていいと思う。
こういう使い方なら、斜めも理解できる。
でも、バカなカメラマンはこういうのを上っ面だけ真似して、
インタビューを斜めで撮ったりするんだよな。
792 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/20(土) 22:33:14 ID:oe27mLQ3O
>>784
>>781この正常位のアングルについて意見が聞きたい。
俺は全然気にならないしむしろ正常位のなかで被写体を大きく
写そうとしているので見やすいと思うんだが。
できれば真っ直ぐのほうがいいがそれには男優が邪魔になって
ハメ撮りか後ろからとらないといけないから難しい。
おまけにラストスパートに行くにしたがってたいていの男優は前のめりになっていくから後ろからではとりづらい。
これはカメラマンのテクニックのひとつだと思うんだが。
>>781この正常位のアングルについて意見が聞きたい。
俺は全然気にならないしむしろ正常位のなかで被写体を大きく
写そうとしているので見やすいと思うんだが。
できれば真っ直ぐのほうがいいがそれには男優が邪魔になって
ハメ撮りか後ろからとらないといけないから難しい。
おまけにラストスパートに行くにしたがってたいていの男優は前のめりになっていくから後ろからではとりづらい。
これはカメラマンのテクニックのひとつだと思うんだが。
794 ：756：2008/09/20(土) 23:20:50 ID:lNVmTrAn0
>>787
うん、わかったよ。俺の負けでいいよ。
てゆうか貴方に何を言おうが言われようがこのスレに関係無いということに気付きました。
始めの頃は貴方の確固たる自信と信念のある意見と議論できて楽しかったのですが、
どうやら貴方は私達とまともに話ができる土俵にすら上がっていない低脳で
単なる嫌がらせをするほど成り下がってしましました。
他の住人にも話にならない人間だと烙印を押されるようなので、真面目に相手にするのも
バカらしいです。これからは貴方が我々と同じレベルに上がるか、本気を見せない限り相手はしません。
今までどおり単純にカメラアングルに物申していく所存です。
>>786
残りの画像の個人的意見は後ほどさせて頂きます。しばらくお待ちください。
うん、わかったよ。俺の負けでいいよ。
てゆうか貴方に何を言おうが言われようがこのスレに関係無いということに気付きました。
始めの頃は貴方の確固たる自信と信念のある意見と議論できて楽しかったのですが、
どうやら貴方は私達とまともに話ができる土俵にすら上がっていない低脳で
単なる嫌がらせをするほど成り下がってしましました。
他の住人にも話にならない人間だと烙印を押されるようなので、真面目に相手にするのも
バカらしいです。これからは貴方が我々と同じレベルに上がるか、本気を見せない限り相手はしません。
今までどおり単純にカメラアングルに物申していく所存です。
>>786
残りの画像の個人的意見は後ほどさせて頂きます。しばらくお待ちください。
795 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/21(日) 00:01:11 ID:qGopmFz00
796 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/21(日) 00:02:10 ID:/rOJBCMC0
797 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/21(日) 00:03:15 ID:/rOJBCMC0
http://erox.s7.x-beat.com/up/img/2607.jpg
手コキアングル
これは、もっと女優側に移って撮ったほうがいいでしょうか。
女優が画面の大部分を占めるように撮ったほうがいいでしょうか。
手コキアングル
これは、もっと女優側に移って撮ったほうがいいでしょうか。
女優が画面の大部分を占めるように撮ったほうがいいでしょうか。
798 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/21(日) 00:05:05 ID:PuCafmrv0
http://erox.s7.x-beat.com/up/img/2608.jpg
手コキアングル
これは傾いて良くないでしょうか。もっと女優にまっすぐに撮ったほうがいいでしょうか。
もう少し近づいてとったほうがいいでしょうか。背景が映りすぎかな。
手コキアングル
これは傾いて良くないでしょうか。もっと女優にまっすぐに撮ったほうがいいでしょうか。
もう少し近づいてとったほうがいいでしょうか。背景が映りすぎかな。
799 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/21(日) 00:08:33 ID:BZ4jxD4+0
800 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/21(日) 00:11:47 ID:PuCafmrv0
801 ：756以下：2008/09/21(日) 01:06:02 ID:ZQgy9YaV0
>>780
個人的結論を言いますと、左右に地平ラインが傾いているので傾かせないで撮って欲しい。
理由１、テレビを見ている者は通常は地平ラインは左右に傾いていない、かつ見ている画面も同様に平行に接地し、
そして見ている者がいる空間は水平の場所である。しかし、画面の中の空間は左右に傾いているため
多くの人はその平衡感覚のズレによりストレスと不快感を感じ、見ている者の首はそのズレを修正しようと
この場合は左に曲げたいと感じる。
理由２、そもそもこの場合はカメラを斜めに傾ける必要性が一切無い。斜めにする分だけ足が切れており、
足フェチ以外の人も足を入れて欲しいと思うかもしれない。この場合水平にして足が切れていたとしても
足が切れているという不満は少ないだろうが、斜めの場合は斜めにしたせいで足が切れているという不満は起こりうる。
真っ直ぐ水平にもう少し引き画にすれば女優の全てを見ることができるのに、と。
つづく
個人的結論を言いますと、左右に地平ラインが傾いているので傾かせないで撮って欲しい。
理由１、テレビを見ている者は通常は地平ラインは左右に傾いていない、かつ見ている画面も同様に平行に接地し、
そして見ている者がいる空間は水平の場所である。しかし、画面の中の空間は左右に傾いているため
多くの人はその平衡感覚のズレによりストレスと不快感を感じ、見ている者の首はそのズレを修正しようと
この場合は左に曲げたいと感じる。
理由２、そもそもこの場合はカメラを斜めに傾ける必要性が一切無い。斜めにする分だけ足が切れており、
足フェチ以外の人も足を入れて欲しいと思うかもしれない。この場合水平にして足が切れていたとしても
足が切れているという不満は少ないだろうが、斜めの場合は斜めにしたせいで足が切れているという不満は起こりうる。
真っ直ぐ水平にもう少し引き画にすれば女優の全てを見ることができるのに、と。
つづく
802 ：756：2008/09/21(日) 01:07:18 ID:ZQgy9YaV0
つづき
理由３、同様に、カーテン、窓の垂直ラインが傾いている。つまり、正しい重力ベクトルが歪んで画面に映っている。
そのことによるストレスも同様に発生する。
理由４、斜めにすることによる映像効果が少なく、逆に不自然のマイナス効果の方が大きくなる。
アングルによるプラス効果が得られるのは限られており高度であるし、それよりも実際の内容を向上させるのが普通である。
傾いているから内容が何々〜の様に感じるのは人により千差万別であるが、内容が決定的なものならば多くの人にその現象は正しく
伝える事ができる。ただし正確に自然に伝える為にはカメラアングルによって捻じ曲げられては本末転倒である。
体位や女優などの内容は何も言えないが、アングルとしては傾いているのは普通の感覚として疑問だし不満である。
しかしいくら地平ラインが傾いていようと特に何も感じない人もいるのは確かであるが、あえてそうする必要性もなく
一般の感覚を体感できなくとも知識として理解できて、ユーザーの事を考えている製作者ならまずこの様な斜めは許さない。
理由３、同様に、カーテン、窓の垂直ラインが傾いている。つまり、正しい重力ベクトルが歪んで画面に映っている。
そのことによるストレスも同様に発生する。
理由４、斜めにすることによる映像効果が少なく、逆に不自然のマイナス効果の方が大きくなる。
アングルによるプラス効果が得られるのは限られており高度であるし、それよりも実際の内容を向上させるのが普通である。
傾いているから内容が何々〜の様に感じるのは人により千差万別であるが、内容が決定的なものならば多くの人にその現象は正しく
伝える事ができる。ただし正確に自然に伝える為にはカメラアングルによって捻じ曲げられては本末転倒である。
体位や女優などの内容は何も言えないが、アングルとしては傾いているのは普通の感覚として疑問だし不満である。
しかしいくら地平ラインが傾いていようと特に何も感じない人もいるのは確かであるが、あえてそうする必要性もなく
一般の感覚を体感できなくとも知識として理解できて、ユーザーの事を考えている製作者ならまずこの様な斜めは許さない。
803 ：756以下 ナゴル：2008/09/21(日) 01:32:51 ID:ZQgy9YaV0
>>781
この画では被写体は画面に対角線上に映っているが、カメラは左右には傾いていないと判断できる。
カメラは若干の下向きで男優の斜め後ろの位置から俯瞰で取っているポピュラーな画である。
ベッドの辺を結んだ画面上の位置にバッグが置いてあり、その裏に部屋の角の上下ラインが見えるはずで
その上下のラインはほぼ垂直であると用意にイメージができ、見ている者の平衡感覚の左右のズレは感じず
重力方向のベクトルも歪んでは見えない。
被写体もかなり大きく正しく自然に写されており、これに不満のある者は足首フェチ以外にはいないと考える。
もう少し引きにして足先までも完全に画面に入れることも可能であるが、被写体の画面占有率が低下するため
この程度で構わないと判断する方が多いだろう。この画を終盤からフィニッシュまで維持する事で抜きどころ
とする一般ユーザーはかなりを占めるハズだと考える。
男優は作品のデキを意識して前のめりにならずに、かつ女優の股を開かせてピストンをしている、
いわゆるユーザー側の男優で自分本位の考えではない極めて優秀な人材だと言える。
この画では被写体は画面に対角線上に映っているが、カメラは左右には傾いていないと判断できる。
カメラは若干の下向きで男優の斜め後ろの位置から俯瞰で取っているポピュラーな画である。
ベッドの辺を結んだ画面上の位置にバッグが置いてあり、その裏に部屋の角の上下ラインが見えるはずで
その上下のラインはほぼ垂直であると用意にイメージができ、見ている者の平衡感覚の左右のズレは感じず
重力方向のベクトルも歪んでは見えない。
被写体もかなり大きく正しく自然に写されており、これに不満のある者は足首フェチ以外にはいないと考える。
もう少し引きにして足先までも完全に画面に入れることも可能であるが、被写体の画面占有率が低下するため
この程度で構わないと判断する方が多いだろう。この画を終盤からフィニッシュまで維持する事で抜きどころ
とする一般ユーザーはかなりを占めるハズだと考える。
男優は作品のデキを意識して前のめりにならずに、かつ女優の股を開かせてピストンをしている、
いわゆるユーザー側の男優で自分本位の考えではない極めて優秀な人材だと言える。
804 ：ナゴル：2008/09/21(日) 01:56:03 ID:ZQgy9YaV0
>>782
定番かと聞かれると定番でしょうか。
このシーンでのこの画が嫌いと言う人は余りいないでしょう。
アングルとしては完全目線や横からや下からなど様々なバリエーションがあり、
人の好みが様々であり、他のアングルも撮った方が無難でしょう。
この画の場合の傾きはほぼ真下に向けられており、左右の傾けは感じません。（カメラのレンズはほぼ水平になる）
というのも真下や真上になればなるほど左右の傾けは、ただのカメラの位置の違いと同じになるからです。
文章では伝わりにくいですが、例えばカメラの位置が女優の上からほぼ真下に向けて顔を撮る場合、
いくらカメラを持った手首を左右に傾かせる（左右に捻る、左右に回す）事をしても、
これはカメラがほぼ真下を向きながらポジション移動をして女優の顔を撮っている場合と見た目には変わりません。
しかしカメラが女優との高低差が縮まり、横からなど撮ろうとした場合は、カメラのレンズは大地と垂直に近づくので
左右に傾けて撮らずに左右の地平ラインは見ている者と平行にするべきでしょう。
定番かと聞かれると定番でしょうか。
このシーンでのこの画が嫌いと言う人は余りいないでしょう。
アングルとしては完全目線や横からや下からなど様々なバリエーションがあり、
人の好みが様々であり、他のアングルも撮った方が無難でしょう。
この画の場合の傾きはほぼ真下に向けられており、左右の傾けは感じません。（カメラのレンズはほぼ水平になる）
というのも真下や真上になればなるほど左右の傾けは、ただのカメラの位置の違いと同じになるからです。
文章では伝わりにくいですが、例えばカメラの位置が女優の上からほぼ真下に向けて顔を撮る場合、
いくらカメラを持った手首を左右に傾かせる（左右に捻る、左右に回す）事をしても、
これはカメラがほぼ真下を向きながらポジション移動をして女優の顔を撮っている場合と見た目には変わりません。
しかしカメラが女優との高低差が縮まり、横からなど撮ろうとした場合は、カメラのレンズは大地と垂直に近づくので
左右に傾けて撮らずに左右の地平ラインは見ている者と平行にするべきでしょう。
805 ：ナゴル：2008/09/21(日) 02:17:25 ID:ZQgy9YaV0
>>795
ここまで引き画にしているのなら頭まで画面に入れろよと言いたくなる画です。
一般ユーザーの多くは女優の好みでその作品を購入するはずです。
なのに魅力ある肩や首や頭の動き方、後ろから顔の表情を想像するイメージなど
興奮する材料の多くが画面からなくなってしまっています。
この場合は男優の体が見えすぎていてウザイと感じる人も多く、これならカメラを引くよりも
カメラのポジションをそのまま垂直に上に持っていき女優の全体を収めることは可能なはずです。
これで足先が切れる場合はもう少し引き画にするか、少しカメラを下に向けて対応できると思います。
左右の地平ラインは見ている者と平行で、重力ベクトルも正しく、さも自分がその場にいるような錯覚さえ
感じるようなリアリティのある自然な画だと思います。問題は体が切れている事に尽きます。
この画で余白の事を問題にする時点で一般のユーザーではないと考えます。
正しく自然に見せるためには余白は当然であり、必要なものであります。
体を大きく見せるためだけに余計な事するのはＡＶ（エロ）関係以外にはいないでしょう。
ここまで引き画にしているのなら頭まで画面に入れろよと言いたくなる画です。
一般ユーザーの多くは女優の好みでその作品を購入するはずです。
なのに魅力ある肩や首や頭の動き方、後ろから顔の表情を想像するイメージなど
興奮する材料の多くが画面からなくなってしまっています。
この場合は男優の体が見えすぎていてウザイと感じる人も多く、これならカメラを引くよりも
カメラのポジションをそのまま垂直に上に持っていき女優の全体を収めることは可能なはずです。
これで足先が切れる場合はもう少し引き画にするか、少しカメラを下に向けて対応できると思います。
左右の地平ラインは見ている者と平行で、重力ベクトルも正しく、さも自分がその場にいるような錯覚さえ
感じるようなリアリティのある自然な画だと思います。問題は体が切れている事に尽きます。
この画で余白の事を問題にする時点で一般のユーザーではないと考えます。
正しく自然に見せるためには余白は当然であり、必要なものであります。
体を大きく見せるためだけに余計な事するのはＡＶ（エロ）関係以外にはいないでしょう。
806 ：ナゴル：2008/09/21(日) 02:55:50 ID:ZQgy9YaV0
>>796
ほぼ水平で男優目線であり、自然な画だと思います。左右の斜めが無ければ他の画もいるでしょう。
もう少し引き画にして全体を入れても問題は無いと思います。逆に踏ん張っている足を見せる事により
女優の力加減や接地している足以外の体の動きが画面からリアルに伝わるでしょう。
これ以上のアップを求めている一般ユーザーはあまりいないでしょうが、時には効果的でしょう。
しかしそのドアップは編集によるカットインでいきなり入れるのではなく、徐々にズームしていき
その時間は数秒でよく、再度ズームアウトしてこの状態に戻るのが良いと思います。
ドアップのいきなりの編集方法や、多用や長時間の静止は嫌煙されてほぼ早送りでしょう。
短い時間でスムーズな寄り方ならばそのまま見続けるに耐えると感じまず。
モザイクの局部好きなハードユーザーも多いですが、一般ユーザーから言わせれば、
「いつもどの体位もアップばかりずっと見せられて、他の自然な画や引き画や
状況なんてまともに見られないなんて最悪だ、シチュエーションの意味ねえ」と。
今後の期待は無くなり売上は上がらない事は容易に判断できます。
ほぼ水平で男優目線であり、自然な画だと思います。左右の斜めが無ければ他の画もいるでしょう。
もう少し引き画にして全体を入れても問題は無いと思います。逆に踏ん張っている足を見せる事により
女優の力加減や接地している足以外の体の動きが画面からリアルに伝わるでしょう。
これ以上のアップを求めている一般ユーザーはあまりいないでしょうが、時には効果的でしょう。
しかしそのドアップは編集によるカットインでいきなり入れるのではなく、徐々にズームしていき
その時間は数秒でよく、再度ズームアウトしてこの状態に戻るのが良いと思います。
ドアップのいきなりの編集方法や、多用や長時間の静止は嫌煙されてほぼ早送りでしょう。
短い時間でスムーズな寄り方ならばそのまま見続けるに耐えると感じまず。
モザイクの局部好きなハードユーザーも多いですが、一般ユーザーから言わせれば、
「いつもどの体位もアップばかりずっと見せられて、他の自然な画や引き画や
状況なんてまともに見られないなんて最悪だ、シチュエーションの意味ねえ」と。
今後の期待は無くなり売上は上がらない事は容易に判断できます。
807 ：ナゴル：2008/09/21(日) 03:15:36 ID:ZQgy9YaV0
>>797
この画はカメラは少し上向き、かつ左に傾いて撮っています。
柱や窓枠が斜めに傾いておりストレスを感じることがあると思います。
ＡＶに於いて男優が画面に映る事がかなり批判されていることが分かっているならば
左に傾けて男優の見える面積を大きくするような愚行はしないと考えます。
しかし内容により、男優の苦悶の感じ方を見せることによる女優の良さを演出することもあるかと思います。
純粋に女優が見たいユーザーの事を考えるなら、やや下から撮るは構いませんがせめて左右の傾きを真っ直ぐにし、
もう少しアップにして男優の局部を右隅にして女優メインの画の方が不満の声は少なくなると考えます。
ただチンモザが画面にかなり近くなる為なんとも言えません。時には引き画で女優の体全体の画も撮りながら
顔のアップや上半身から上の画も撮ると良いでしょう。
ただしすべてにおいて左右の傾けだけはありえません。男優がどういう体勢で責められているのかが伝わりにくくなり、
女優の行動や責め方にも正しい自然な動きが伝わらなくなるからです。それはつまりエロさを無くすだけです。
この画はカメラは少し上向き、かつ左に傾いて撮っています。
柱や窓枠が斜めに傾いておりストレスを感じることがあると思います。
ＡＶに於いて男優が画面に映る事がかなり批判されていることが分かっているならば
左に傾けて男優の見える面積を大きくするような愚行はしないと考えます。
しかし内容により、男優の苦悶の感じ方を見せることによる女優の良さを演出することもあるかと思います。
純粋に女優が見たいユーザーの事を考えるなら、やや下から撮るは構いませんがせめて左右の傾きを真っ直ぐにし、
もう少しアップにして男優の局部を右隅にして女優メインの画の方が不満の声は少なくなると考えます。
ただチンモザが画面にかなり近くなる為なんとも言えません。時には引き画で女優の体全体の画も撮りながら
顔のアップや上半身から上の画も撮ると良いでしょう。
ただしすべてにおいて左右の傾けだけはありえません。男優がどういう体勢で責められているのかが伝わりにくくなり、
女優の行動や責め方にも正しい自然な動きが伝わらなくなるからです。それはつまりエロさを無くすだけです。
808 ：ナゴル：2008/09/21(日) 03:28:18 ID:ZQgy9YaV0
>>798
これは傾きすぎて不満や怒りを通り越して笑うしかありませんｗ
なぜこんな画を撮ろうと考えたのか？撮ってしまったのか、全く理解できません。
恐らくは女優を画面に大きく写そうと当たり前の（？）テクニックで何の疑いもなく傾かせた
低脳の製作者なのでしょうが、あえて苦言を呈します。
部屋の家具が右下に落下するのでは？と思うほどこれは恐怖に値するくらいの傾き加減ですｗ。
傾かせなくても同じぐらい女優は大きく映るはずです。斜めにしたぶんだけ余計な背景の方が
大きく映るという意味の無さですｗ。よく考えてみれば真っ直ぐ撮った方が女優の足も見えるのでは
ないでしょうか？
カメラマンは恐らく監督も兼任している事と考えられます。そして大手メーカーの作品とは到底思えません。
撮った作品を自ら見ることはしないのか、それとも感覚が異常な人間としか考えられません。
単に嫌がらせなのでしょうか。この監督、メーカーには今後一切お金を使いたくはありませんね。
これは傾きすぎて不満や怒りを通り越して笑うしかありませんｗ
なぜこんな画を撮ろうと考えたのか？撮ってしまったのか、全く理解できません。
恐らくは女優を画面に大きく写そうと当たり前の（？）テクニックで何の疑いもなく傾かせた
低脳の製作者なのでしょうが、あえて苦言を呈します。
部屋の家具が右下に落下するのでは？と思うほどこれは恐怖に値するくらいの傾き加減ですｗ。
傾かせなくても同じぐらい女優は大きく映るはずです。斜めにしたぶんだけ余計な背景の方が
大きく映るという意味の無さですｗ。よく考えてみれば真っ直ぐ撮った方が女優の足も見えるのでは
ないでしょうか？
カメラマンは恐らく監督も兼任している事と考えられます。そして大手メーカーの作品とは到底思えません。
撮った作品を自ら見ることはしないのか、それとも感覚が異常な人間としか考えられません。
単に嫌がらせなのでしょうか。この監督、メーカーには今後一切お金を使いたくはありませんね。
809 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/21(日) 03:42:01 ID:QUe2SytJ0
ナゴルさん批評ありがとうございます。
810 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/21(日) 03:42:32 ID:QUe2SytJ0
811 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/21(日) 03:43:06 ID:QUe2SytJ0
812 ：ナゴル：2008/09/21(日) 03:44:53 ID:ZQgy9YaV0
>>800
男優目線で主観映像であり、この程度の左右の傾きは実際にありえます。
よって特に見え方にストレスは無いと感じます。
カメラマンがいるとなるならば左に捻るのを戻し左右の地平ラインを平行にして
男優の左位置から撮っても問題は無く、歪みが少なくて見やすくなるでしょう。
この画はお尻や結合部が切れており、不満の声も多いと考えます。
どうせなら頭から尻までを収めてもらいたいですね。
なぜかどこかしら切れている画がＡＶには多いです。アップで切れているのはあまり気にならないが
ほぼ全体が見えているならば少し切れているところが気になってしまうのが普通の感覚でしょう。
これも同様に顔のアップや尻のアップも全体の画と交えつつ見せるのが良いと考えます。
またバックシーンは主観モノ以外ならば真横から全体を撮ったり、前からや、後ろから、等等
様々なカメラのポジションの画が必要となるでしょう。しかし、それらのすべては上下の傾けと
カメラの位置であらゆる画を撮る事ができるため、カメラは左右に傾かせることはしてはなりません。
男優目線で主観映像であり、この程度の左右の傾きは実際にありえます。
よって特に見え方にストレスは無いと感じます。
カメラマンがいるとなるならば左に捻るのを戻し左右の地平ラインを平行にして
男優の左位置から撮っても問題は無く、歪みが少なくて見やすくなるでしょう。
この画はお尻や結合部が切れており、不満の声も多いと考えます。
どうせなら頭から尻までを収めてもらいたいですね。
なぜかどこかしら切れている画がＡＶには多いです。アップで切れているのはあまり気にならないが
ほぼ全体が見えているならば少し切れているところが気になってしまうのが普通の感覚でしょう。
これも同様に顔のアップや尻のアップも全体の画と交えつつ見せるのが良いと考えます。
またバックシーンは主観モノ以外ならば真横から全体を撮ったり、前からや、後ろから、等等
様々なカメラのポジションの画が必要となるでしょう。しかし、それらのすべては上下の傾けと
カメラの位置であらゆる画を撮る事ができるため、カメラは左右に傾かせることはしてはなりません。
813 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/21(日) 03:49:09 ID:SewM/56F0
ナゴルさん、毎回詳細な批評ありがとうございます。
814 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/21(日) 03:49:40 ID:SewM/56F0
815 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/21(日) 03:50:31 ID:V4m6kRfP0
斜めだ傾きだという意見が多いようだが、
立っている女優がカットが変わったらいきなり90°真横になっているという、
あまりにもふざけた映像も存在する。
これにはさすがに殺意を覚えた。
あまりの怒りでタイトルは忘れたがプレステージ作品。
立っている女優がカットが変わったらいきなり90°真横になっているという、
あまりにもふざけた映像も存在する。
これにはさすがに殺意を覚えた。
あまりの怒りでタイトルは忘れたがプレステージ作品。
816 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/21(日) 03:52:52 ID:SewM/56F0
http://erox.s7.x-beat.com/up/img/2613.jpg
女優の頭が下で、上に男優。こういうさかさまアングルみたいなのはどうでしょうか？
上から男優が制圧するイメージがあっていいかもって思うんですが。
女優の頭が下で、上に男優。こういうさかさまアングルみたいなのはどうでしょうか？
上から男優が制圧するイメージがあっていいかもって思うんですが。
>>816
ああ、これが俺の絶対ダメなやつだ。女優のつむじ側から撮ってるやつ。
こんな宇宙遊泳みたいなアングルでどうやって抜けというんだ。
男優がかぶさってしまったなら仕方ないがそれも事前に打ち合わせしとけといいたい。
あと俺は別に斜め厨じゃないがそれでも>>798は最悪だな。
斜めにする意味がわからない。
>>781は俺も結構いい画だと思う。
男優がその後も前のめりにならなければだけど。
ただたいていはかぶさってハメシロも顔も見えないまま横側から撮らざるを得なくなるんだなあ。
前に男優スレに何度も書き込んだことがあるが「難しいんだよ」の一点張りだった。
できてる男優もいるんだからそこはもうちょっと努力してくれと言いたい。
ああ、これが俺の絶対ダメなやつだ。女優のつむじ側から撮ってるやつ。
こんな宇宙遊泳みたいなアングルでどうやって抜けというんだ。
男優がかぶさってしまったなら仕方ないがそれも事前に打ち合わせしとけといいたい。
あと俺は別に斜め厨じゃないがそれでも>>798は最悪だな。
斜めにする意味がわからない。
>>781は俺も結構いい画だと思う。
男優がその後も前のめりにならなければだけど。
ただたいていはかぶさってハメシロも顔も見えないまま横側から撮らざるを得なくなるんだなあ。
前に男優スレに何度も書き込んだことがあるが「難しいんだよ」の一点張りだった。
できてる男優もいるんだからそこはもうちょっと努力してくれと言いたい。
818 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/21(日) 05:03:54 ID:C1+qURP90
>>817(711）さん、批評ありがとう。
819 ：カメラウーマン：2008/09/21(日) 05:05:02 ID:MBjQLna80
820 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/21(日) 05:06:03 ID:C1+qURP90
http://para-site.net/up/data/21480.jpg
女子校生が立った状態で、寝ている男優に手コキ。
バックからの画。
これはどうでしょうか？ 傾いているというのか、斜めになってるし、手コキしているところが見えにくいので、服をまくったほうがいいですかね。
女子校生が立った状態で、寝ている男優に手コキ。
バックからの画。
これはどうでしょうか？ 傾いているというのか、斜めになってるし、手コキしているところが見えにくいので、服をまくったほうがいいですかね。
821 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/21(日) 05:07:25 ID:C1+qURP90
>>カメラウーマンさん、批評ありがとう。
逆さは不評ですね。
逆さは不評ですね。
822 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/21(日) 05:08:44 ID:C1+qURP90
http://para-site.net/up/data/21481.jpg
足を抱えた状態で、手マン（指マン）。
これは結構いいんじゃないでしょうか。
お尻が大きく写っていて。
しかも、顔、表情も映っていていいと思いますが、どうでしょうか？
足を抱えた状態で、手マン（指マン）。
これは結構いいんじゃないでしょうか。
お尻が大きく写っていて。
しかも、顔、表情も映っていていいと思いますが、どうでしょうか？
823 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/21(日) 05:09:41 ID:C1+qURP90
>>815
いきなり真横に変わるのは嫌ですね。
いきなり真横に変わるのは嫌ですね。
824 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/21(日) 05:13:08 ID:C1+qURP90
http://erox.s7.x-beat.com/up/img/2614.jpg
体位がバックで、上半身だけが映っている画。
迫力を出すために、上半身だけを映したと思うんですが、あんまり迫力ないですね。
体位がバックで、上半身だけが映っている画。
迫力を出すために、上半身だけを映したと思うんですが、あんまり迫力ないですね。
825 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/21(日) 05:19:31 ID:VvcF7Kbx0
826 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/21(日) 05:21:26 ID:VvcF7Kbx0
>>820
俺はこのアングルの立ちバックが好きだな。
顔、胸、ハメシロが全て見える。
胸も重力で垂れるから大きく寄せるようになって綺麗に見れる。
このままの体性の中出しなんか特に最高。
木村那美のスカエンとか東熱の与謝野美紗なんか最高だった。
服、スカートは絶対めくったほうがいいな。胸、顔が見えないのは腹立たしい。
>>822
これは前例からすると納得なんじゃないかな。
>>824
見せるなら下部分の胸をしっかり捉えるべきだと思う。上部分の背景が無駄。
>>825>>826
真横は全く意味がわからない。ここまでのやつも見たことがない。
自分は基本手マンや手コキはあまり関心がないのでハメ以外わからないな。
俺はこのアングルの立ちバックが好きだな。
顔、胸、ハメシロが全て見える。
胸も重力で垂れるから大きく寄せるようになって綺麗に見れる。
このままの体性の中出しなんか特に最高。
木村那美のスカエンとか東熱の与謝野美紗なんか最高だった。
服、スカートは絶対めくったほうがいいな。胸、顔が見えないのは腹立たしい。
>>822
これは前例からすると納得なんじゃないかな。
>>824
見せるなら下部分の胸をしっかり捉えるべきだと思う。上部分の背景が無駄。
>>825>>826
真横は全く意味がわからない。ここまでのやつも見たことがない。
自分は基本手マンや手コキはあまり関心がないのでハメ以外わからないな。
828 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/21(日) 13:31:47 ID:1SruORFL0
カメラマン自体いらないと思う
知らんおっさんが、一番見られたくない痴態を凝視してるって状況で
良いセックスなんかできるわけないじゃん。
メーカーどもはハメ撮り技術向上にこそ努めろ！
知らんおっさんが、一番見られたくない痴態を凝視してるって状況で
良いセックスなんかできるわけないじゃん。
メーカーどもはハメ撮り技術向上にこそ努めろ！
829 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/21(日) 14:41:24 ID:NFsBmOre0
そうだな、撮影自体やめちまえｗ
SEXを撮影するなんて邪道だからな。
SEXを撮影するなんて邪道だからな。
830 ：ナゴル：2008/09/21(日) 18:31:28 ID:ZQgy9YaV0
>>810
カメラは下から上に、かつ右に捻られて撮っています。
騎乗位で特に多いのがカメラを左右に傾けることですが、
騎乗位の本質とも言える上下運動が全く歪められて画面に映るため、
絶対にカメラを左右に傾けてはなりません。
正しい重力方向がありのまま自然に画面から映し出されるのとそうでないのとは天と地ほどの差がでます。
全く左右に傾きのない作品を見た時の安定感とノーストレスは非常に満足感が高くなります。
エロの感覚をジャマする要素がなくなる事でリアリティが増し、作品の中にのめり込む事ができます。
しかし一旦ちょっとでも左右に傾くとそれが一瞬で崩れます。
「全く無い」のと「少しでもある」、これでも０と１の差の様に格段の違いがあります。
この画の場合は全くカメラを右に傾ける必要性がないばかりか、地平ラインの左右の傾きを無くす事により
局部と両足を画面に収めることができます。これによって、見えない苛立ちは解消します。
カメラの左右の傾けは全く必要がありませんし、傾ければマイナス効果しか生みません。
カメラは下から上に、かつ右に捻られて撮っています。
騎乗位で特に多いのがカメラを左右に傾けることですが、
騎乗位の本質とも言える上下運動が全く歪められて画面に映るため、
絶対にカメラを左右に傾けてはなりません。
正しい重力方向がありのまま自然に画面から映し出されるのとそうでないのとは天と地ほどの差がでます。
全く左右に傾きのない作品を見た時の安定感とノーストレスは非常に満足感が高くなります。
エロの感覚をジャマする要素がなくなる事でリアリティが増し、作品の中にのめり込む事ができます。
しかし一旦ちょっとでも左右に傾くとそれが一瞬で崩れます。
「全く無い」のと「少しでもある」、これでも０と１の差の様に格段の違いがあります。
この画の場合は全くカメラを右に傾ける必要性がないばかりか、地平ラインの左右の傾きを無くす事により
局部と両足を画面に収めることができます。これによって、見えない苛立ちは解消します。
カメラの左右の傾けは全く必要がありませんし、傾ければマイナス効果しか生みません。
831 ：ナゴル：2008/09/21(日) 18:47:28 ID:ZQgy9YaV0
>>811
カメラは下向き、かつ左に捻られて撮っています。
一見すると左右の傾きはかなり大きいですが、女優の足首付近まで横に全体を大きく捉えられており
不満を言う人は余りいないと思います。
左右に傾いていても特に不快感を覚えないのは体位が正常位の場合です。
正常位の場合は女優が下、カメラが上という位置が一般的です。
カメラのレンズが水平に近づくと左右の傾けはカメラの位置の違いと同じになる事によります。
この画では男優が首を曲げればリアルな主観映像と言っても問題はないですが、やや左に傾きすぎでしょうか。
左の捻りを元に戻し、カメラマンが男優の真横から見下ろすだけで同じ画が撮れると思います。
そうすれば横に広がった左右の足先までもすべて画面に全体を収めることも可能でしょう。
画面は横長、被写体の全体も横長なのですから。
カメラを傾けた分だけ片足が見えないことになってしまいました。
やはりカメラの左右の傾けは全く必要ありません。
カメラは下向き、かつ左に捻られて撮っています。
一見すると左右の傾きはかなり大きいですが、女優の足首付近まで横に全体を大きく捉えられており
不満を言う人は余りいないと思います。
左右に傾いていても特に不快感を覚えないのは体位が正常位の場合です。
正常位の場合は女優が下、カメラが上という位置が一般的です。
カメラのレンズが水平に近づくと左右の傾けはカメラの位置の違いと同じになる事によります。
この画では男優が首を曲げればリアルな主観映像と言っても問題はないですが、やや左に傾きすぎでしょうか。
左の捻りを元に戻し、カメラマンが男優の真横から見下ろすだけで同じ画が撮れると思います。
そうすれば横に広がった左右の足先までもすべて画面に全体を収めることも可能でしょう。
画面は横長、被写体の全体も横長なのですから。
カメラを傾けた分だけ片足が見えないことになってしまいました。
やはりカメラの左右の傾けは全く必要ありません。
832 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/21(日) 18:56:15 ID:vk4T1FBB0
北都系の撮影機材や映像編集技術の糞さはＡＶ業界の癌だね
IVはこんくらいの映像が主流になって来てるというのに
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader789894.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader789895.jpg
IVはこんくらいの映像が主流になって来てるというのに
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader789894.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader789895.jpg
833 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/21(日) 18:57:15 ID:WZBC8ww/O
未だにワイド化していない
アングルはそれからの話
アングルはそれからの話
834 ：ナゴル：2008/09/21(日) 19:04:44 ID:ZQgy9YaV0
>>814
これは個人的意見が大きいと思いますが、ＡＶで男の画を見たいとは思いません。
むしろ黒子やマシーンのように存在感を消して女優だけを引き立てて欲しいと思っています。
ですからキスシーンは男の顔が見えるため好きではありませんし、男がヨガっている画も
好きではありません。
この画はカメラは上から下に、かつ左に捻られて撮られています。
そのことにより、男優の体が大きく写されています。
男優を映す演出ならば斜めにする効果は大きいと思いますが、斜めにしなくても画面に大きく
映す事もできると思います。左右を水平にし、やや下向きでカメラの位置を変えれば、
男優の左足も映す事ができますし、傾けによるストレスもなくなるでしょう。
男優が嫌われている事も多く、特別な演出が無い場合は男優の面積を小さくする事が望ましい
と考えます。そのために、カメラの左右の傾きを戻し、少しアップで女優の頭から手、膝あたり
までを収め、かつ女優を真ん中捉え、男優の面積を小さくすると女優が攻める迫力が増し、
男優のウザさも軽減されるかと思います。
これは個人的意見が大きいと思いますが、ＡＶで男の画を見たいとは思いません。
むしろ黒子やマシーンのように存在感を消して女優だけを引き立てて欲しいと思っています。
ですからキスシーンは男の顔が見えるため好きではありませんし、男がヨガっている画も
好きではありません。
この画はカメラは上から下に、かつ左に捻られて撮られています。
そのことにより、男優の体が大きく写されています。
男優を映す演出ならば斜めにする効果は大きいと思いますが、斜めにしなくても画面に大きく
映す事もできると思います。左右を水平にし、やや下向きでカメラの位置を変えれば、
男優の左足も映す事ができますし、傾けによるストレスもなくなるでしょう。
男優が嫌われている事も多く、特別な演出が無い場合は男優の面積を小さくする事が望ましい
と考えます。そのために、カメラの左右の傾きを戻し、少しアップで女優の頭から手、膝あたり
までを収め、かつ女優を真ん中捉え、男優の面積を小さくすると女優が攻める迫力が増し、
男優のウザさも軽減されるかと思います。
835 ：ナゴル：2008/09/21(日) 19:13:41 ID:ZQgy9YaV0
>>832
画面に飲み込まれそうな素晴らしい画ですね。
全くのストレスも不快感も感じません。
その場にいるような錯覚さえ感じます。
画質の良さもありますが、まったくと言っていいほど左右に傾いていないことに尽きます。
仮に2作品が同一作品のものとすれば内容の配分のバランスが絶妙です。
背景との対比や、アップが効果的に表れています。
画面に飲み込まれそうな素晴らしい画ですね。
全くのストレスも不快感も感じません。
その場にいるような錯覚さえ感じます。
画質の良さもありますが、まったくと言っていいほど左右に傾いていないことに尽きます。
仮に2作品が同一作品のものとすれば内容の配分のバランスが絶妙です。
背景との対比や、アップが効果的に表れています。
836 ：ナゴル：2008/09/21(日) 19:41:14 ID:ZQgy9YaV0
>>816
カメラはほぼ真下に向けられている為、左右の傾きはあったとしても余り感じません。
カメラが女優の頭付近から見下ろしている画です。
女優を大きく映す為に対角線上になっていますが、左右の足が切れてしまっています。
ＡＶ業界の人間に言いたいのですが「頭から局部までだけを大きく映す事に何故そこまで
こだわるのだろうか？」と。
足フェチからの不満の声も多いが、一般的にリアリティが激しく損なわれるばかりか
見えないストレスも加わる。もし現場にいたとしたらその目線ならば女優の全体をすべて見る
ことができるはず。焦点はまちまちだが全体はすべて眺める事ができる。
しかしカメラの撮り方のせい、もしくは製作者の偏った意識により、ユーザーは満足する画を
見ることができなくなる。残るのは何とも言えぬ不愉快さと不満である。金を使った分だけ
怒りすら沸く。
つづく
カメラはほぼ真下に向けられている為、左右の傾きはあったとしても余り感じません。
カメラが女優の頭付近から見下ろしている画です。
女優を大きく映す為に対角線上になっていますが、左右の足が切れてしまっています。
ＡＶ業界の人間に言いたいのですが「頭から局部までだけを大きく映す事に何故そこまで
こだわるのだろうか？」と。
足フェチからの不満の声も多いが、一般的にリアリティが激しく損なわれるばかりか
見えないストレスも加わる。もし現場にいたとしたらその目線ならば女優の全体をすべて見る
ことができるはず。焦点はまちまちだが全体はすべて眺める事ができる。
しかしカメラの撮り方のせい、もしくは製作者の偏った意識により、ユーザーは満足する画を
見ることができなくなる。残るのは何とも言えぬ不愉快さと不満である。金を使った分だけ
怒りすら沸く。
つづく
837 ：ナゴル：2008/09/21(日) 19:42:10 ID:ZQgy9YaV0
つづき
また、顔が逆さまに見えることにストレスを感じない人間など皆無である。
しかもこの画の場合は男優と見る者の位置関係が正しく自然に見えて、男と向き合っている感覚
すらしてくる。覆いかぶさる男優は指示するか使わなければ良いし、カメラは男優目線であるほど
その現場にはユーザーと女優の二人のみであるという感覚も大きくなる。それはつまりリアリティの
問題である。男優とユーザーが同一化の感覚が高まるほど男優のウザさも消える。
内容により客観視点の撮り方もあるのでこの画も無くはない。ならば客観性を「損なわせない為」
足も全て収めてもらいたいものだ。
アップの有効性のメリットよりも、見えない事によるマイナス効果の方が総合的ダメージは大きい。
また、顔が逆さまに見えることにストレスを感じない人間など皆無である。
しかもこの画の場合は男優と見る者の位置関係が正しく自然に見えて、男と向き合っている感覚
すらしてくる。覆いかぶさる男優は指示するか使わなければ良いし、カメラは男優目線であるほど
その現場にはユーザーと女優の二人のみであるという感覚も大きくなる。それはつまりリアリティの
問題である。男優とユーザーが同一化の感覚が高まるほど男優のウザさも消える。
内容により客観視点の撮り方もあるのでこの画も無くはない。ならば客観性を「損なわせない為」
足も全て収めてもらいたいものだ。
アップの有効性のメリットよりも、見えない事によるマイナス効果の方が総合的ダメージは大きい。
838 ：ナゴル：2008/09/21(日) 19:57:21 ID:ZQgy9YaV0
>>820
主観映像ならばこの見え方もリアルにあると思います。
ですからリアルを追求するならばこれもいいかもしれません。
女優が縦長である場合、大きく見せるために対角線上に撮るのはもはや有り触れていますが
やはり見るものにとっては傾きすぎの感は否めません。
被写体が直立ならば水平で全体を捉えるのはかなりの引きで小さくなりますが、
この場合高々その半分の下半身のみです。
これくらいなら傾かせずに左右を水平にし、見上げるアングルで完全主観映像も楽しめそうです。
どうせアップも撮る事でしょうから斜めにする必要はほとんどありません。
この場合も大きく撮るメリットよりもマイナス効果の方が大きくなると感じます。
昨今のモニターは大きくなり、斜めにしてまで大きく見たいと思っているのは疑問です。
30インチ後半以上の画面では直立の女優を完全水平で撮ってもさほど不満はないと感じます。
むしろリアリティがあって高画質の大画面の恩恵を高く実感できるでしょう。
時代の変化に迅速に対応してもらいたいですね。
主観映像ならばこの見え方もリアルにあると思います。
ですからリアルを追求するならばこれもいいかもしれません。
女優が縦長である場合、大きく見せるために対角線上に撮るのはもはや有り触れていますが
やはり見るものにとっては傾きすぎの感は否めません。
被写体が直立ならば水平で全体を捉えるのはかなりの引きで小さくなりますが、
この場合高々その半分の下半身のみです。
これくらいなら傾かせずに左右を水平にし、見上げるアングルで完全主観映像も楽しめそうです。
どうせアップも撮る事でしょうから斜めにする必要はほとんどありません。
この場合も大きく撮るメリットよりもマイナス効果の方が大きくなると感じます。
昨今のモニターは大きくなり、斜めにしてまで大きく見たいと思っているのは疑問です。
30インチ後半以上の画面では直立の女優を完全水平で撮ってもさほど不満はないと感じます。
むしろリアリティがあって高画質の大画面の恩恵を高く実感できるでしょう。
時代の変化に迅速に対応してもらいたいですね。
839 ：カメラウーマン：2008/09/21(日) 21:35:20 ID:MBjQLna80
>>824 何これ？ 本番やってるのになんで上半身だけ
映すの？
>>822 向かって左側の脚が画面の外にけられている。
三流AVカメラマンって被写体の上下左右までしっかり
見ていない人が多すぎるんだよね。
>>825 感覚が社会保険庁職員なみに狂っている。
>>826 だからーカメラマンはフレームの隅から隅まで
よく見ろっつうの。 局部を愛撫しているのに画面の
外にけられているじゃないかっ！
映すの？
>>822 向かって左側の脚が画面の外にけられている。
三流AVカメラマンって被写体の上下左右までしっかり
見ていない人が多すぎるんだよね。
>>825 感覚が社会保険庁職員なみに狂っている。
>>826 だからーカメラマンはフレームの隅から隅まで
よく見ろっつうの。 局部を愛撫しているのに画面の
外にけられているじゃないかっ！
840 ：ナゴル：2008/09/21(日) 22:25:35 ID:ZQgy9YaV0
>>822
この画もよく見られる「局部アップからの顔見せ」です。
内容の良し悪しは個人差があるでしょうが撮り方には問題があります。
これも同様に足が切れている事が問題となります。
この状態からもう少し引き画にするのがいいですが迫力が減少します。
しかしこのまま左右の傾けを平行に戻すだけで同じくらいの大きさと迫力を保ち
足も見える全体の画になります。よって左右の斜めは不必要でマイナスでしかありません。
対角線上に映す必要性も無く、真っ直ぐ見たいと思うことの方が多いと考えられます。
真っ直ぐ普通に十分捉えた上でカメラ位置を横に移動しこの様な画に持っていくのが良いでしょう。
まず「被写体は常に対角線上に捉える」という全くくだらない慣行は止めるべきだと考えます。
またこの様な画は必要でしょうが、長く多いのが問題だと思います。
モザイクは画面の最前に来る事でかなりの圧迫感は否めません。実際にその現場にいる時に
延々局部付近に顔を近づけたまま鑑賞する人もあまりいないでしょう。
つづく
この画もよく見られる「局部アップからの顔見せ」です。
内容の良し悪しは個人差があるでしょうが撮り方には問題があります。
これも同様に足が切れている事が問題となります。
この状態からもう少し引き画にするのがいいですが迫力が減少します。
しかしこのまま左右の傾けを平行に戻すだけで同じくらいの大きさと迫力を保ち
足も見える全体の画になります。よって左右の斜めは不必要でマイナスでしかありません。
対角線上に映す必要性も無く、真っ直ぐ見たいと思うことの方が多いと考えられます。
真っ直ぐ普通に十分捉えた上でカメラ位置を横に移動しこの様な画に持っていくのが良いでしょう。
まず「被写体は常に対角線上に捉える」という全くくだらない慣行は止めるべきだと考えます。
またこの様な画は必要でしょうが、長く多いのが問題だと思います。
モザイクは画面の最前に来る事でかなりの圧迫感は否めません。実際にその現場にいる時に
延々局部付近に顔を近づけたまま鑑賞する人もあまりいないでしょう。
つづく
841 ：ナゴル：2008/09/21(日) 22:26:38 ID:ZQgy9YaV0
つづき
時には上から見下ろしたり、横から見たり、斜め位置から見下ろしたりと様々な「位置」
からその状況が見たいと思うのは当然の心理です。
しかし、どの作品もこの画の状態のまま動こうとせず、アップばかりのズームでしか
画面の変化が見られません。それではストレスが溜まるばかりか、物体よりも状況や
シチュエーションが見たいユーザーの満足は得られません。
やはり製作者サイドは偏った常識や考えを取り払い、多くの一般ユーザーの
感覚を理解し様々なカメラ位置からそれらを画面から伝える事をしなければなりません。
だからといってカメラを忙しなく動かしたり、ふら付かせたり、捻って撮る事は最低です。
撮る時はカメラは緩やかに移動し、決まったポジションで一定の時間はキープする事が大事です。
そして状況により微調整をしながらベストアングルを見つけるのが技術だと言えます。
無論、カメラは左右には微塵も傾かせてはなりませんのでそれを常に意識しながら撮る事を
当たり前のようになるまで徹底するべきです。他の業界では斜めは「ありえない」常識です。
時には上から見下ろしたり、横から見たり、斜め位置から見下ろしたりと様々な「位置」
からその状況が見たいと思うのは当然の心理です。
しかし、どの作品もこの画の状態のまま動こうとせず、アップばかりのズームでしか
画面の変化が見られません。それではストレスが溜まるばかりか、物体よりも状況や
シチュエーションが見たいユーザーの満足は得られません。
やはり製作者サイドは偏った常識や考えを取り払い、多くの一般ユーザーの
感覚を理解し様々なカメラ位置からそれらを画面から伝える事をしなければなりません。
だからといってカメラを忙しなく動かしたり、ふら付かせたり、捻って撮る事は最低です。
撮る時はカメラは緩やかに移動し、決まったポジションで一定の時間はキープする事が大事です。
そして状況により微調整をしながらベストアングルを見つけるのが技術だと言えます。
無論、カメラは左右には微塵も傾かせてはなりませんのでそれを常に意識しながら撮る事を
当たり前のようになるまで徹底するべきです。他の業界では斜めは「ありえない」常識です。
842 ：ナゴル：2008/09/21(日) 23:04:38 ID:ZQgy9YaV0
>>824
確かに迫力はあるかと思います。しかしこれで満足するユーザーは限られるのも当然でしょう。
一般ユーザーの多くは女優の顔を基準に選ぶのですから、顔をちゃんと撮るのは大前提と言えますが、
それだけではやはり不満の声が上がります。この画によって正確に判別する事は難しいでしょう。
どんな胸をしているのか？お尻は？足は？本当に挿入されているのか?男優の動きは？
もう少し引き画にすれば少しは解消できますが、迫力の点からいって小さくすることも惜しい。
ならばそのまま左下に水平移動するだけでいいのです。
もしくは一歩右からカメラの焦点を女優のお腹の辺りにもって良くだけでいいのです。
もしこの画像の様な画で長時間見せられたら殺意が沸くほどの苛立ちが出るでしょう。
見えない部分が多すぎる。顔を見せたければ顔のアップを織り交ぜればいいだけの事です。
それぞれの体位やシチュエーションにはそれぞれのいい部分があるからそのプレイを披露している訳です。
つづく
確かに迫力はあるかと思います。しかしこれで満足するユーザーは限られるのも当然でしょう。
一般ユーザーの多くは女優の顔を基準に選ぶのですから、顔をちゃんと撮るのは大前提と言えますが、
それだけではやはり不満の声が上がります。この画によって正確に判別する事は難しいでしょう。
どんな胸をしているのか？お尻は？足は？本当に挿入されているのか?男優の動きは？
もう少し引き画にすれば少しは解消できますが、迫力の点からいって小さくすることも惜しい。
ならばそのまま左下に水平移動するだけでいいのです。
もしくは一歩右からカメラの焦点を女優のお腹の辺りにもって良くだけでいいのです。
もしこの画像の様な画で長時間見せられたら殺意が沸くほどの苛立ちが出るでしょう。
見えない部分が多すぎる。顔を見せたければ顔のアップを織り交ぜればいいだけの事です。
それぞれの体位やシチュエーションにはそれぞれのいい部分があるからそのプレイを披露している訳です。
つづく
843 ：ナゴル：2008/09/21(日) 23:06:09 ID:ZQgy9YaV0
つづき
しかし、それらを伝える事が出来なければ意味がありません。
体位には基本的に男優と女優の体の状況の対比によって意味をなします。バックならば男が女の突き出た
お尻を責める。ただお尻が良いだけではありません。女は体を男に突き出す為に、足を踏ん張り、
前かがみになり、顔を上げ、胸や背中をを反らします。その状況の画を見るためには真横から全体の画
を映す必要があります。まずはこれが基本でしょう。その状態からピストンをしている状況を
確認する事によって、バックシーンであると認識します。ですからこの基本の画をメインにしなければ
本来の体位の意味がありません。そして時折、顔、お尻、股下、など様々な位置からのアングルを
適度に織り交ぜる事が重要になり、効果的にその画を楽しむことができます。
しかしロクに全体の画も撮らないままアップばかり撮ったり、女優の頭やお尻から極めて近い位置
から全体を収めるのはこれも状況が分かりません。やはり、真横から全体の画をよく見せる事が重要です。
全体の画も無いまま次の体位にチェンジしてしまう事が多いですが、考えられません。
しかし、それらを伝える事が出来なければ意味がありません。
体位には基本的に男優と女優の体の状況の対比によって意味をなします。バックならば男が女の突き出た
お尻を責める。ただお尻が良いだけではありません。女は体を男に突き出す為に、足を踏ん張り、
前かがみになり、顔を上げ、胸や背中をを反らします。その状況の画を見るためには真横から全体の画
を映す必要があります。まずはこれが基本でしょう。その状態からピストンをしている状況を
確認する事によって、バックシーンであると認識します。ですからこの基本の画をメインにしなければ
本来の体位の意味がありません。そして時折、顔、お尻、股下、など様々な位置からのアングルを
適度に織り交ぜる事が重要になり、効果的にその画を楽しむことができます。
しかしロクに全体の画も撮らないままアップばかり撮ったり、女優の頭やお尻から極めて近い位置
から全体を収めるのはこれも状況が分かりません。やはり、真横から全体の画をよく見せる事が重要です。
全体の画も無いまま次の体位にチェンジしてしまう事が多いですが、考えられません。
844 ：ナゴル：2008/09/21(日) 23:08:31 ID:ZQgy9YaV0
845 ：カメラウーマン：2008/09/22(月) 00:32:56 ID:lzrjo3oU0
つまりAV関係者達は感性・感覚が一般人とかけ離れている人達の集まり
なんだよ。
そういう人達に一般人の感覚をいくら言ったって理解出来ないと思う。
もう、こうなったら正常な感覚・考え方を持った我々一般人が集まって
作品を作るしかないと思う。
なんだよ。
そういう人達に一般人の感覚をいくら言ったって理解出来ないと思う。
もう、こうなったら正常な感覚・考え方を持った我々一般人が集まって
作品を作るしかないと思う。
846 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/22(月) 02:17:22 ID:DJcn+Jlp0
乱交物はなるべく引きで撮ってね
847 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/22(月) 09:15:49 ID:n/VYcb8v0
>>845 そう自分たちで作ってよ
全編引きで斜め一切無しの撮影でｗ
全編引きで斜め一切無しの撮影でｗ
848 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/22(月) 11:28:04 ID:h8Dp0EVV0
849 ：カメラウーマン：2008/09/22(月) 12:59:38 ID:lzrjo3oU0
全て引きの絵だと単調でつまらない。
基本的にはひきで全体的に撮って、時折アップを入れる。
基本的にはひきで全体的に撮って、時折アップを入れる。
850 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/22(月) 17:05:33 ID:94zFfwHk0
本編に使っている長さは実際の撮影時間の二分の一から三分の二。
アップは尺調の役目も兼ねているからそんなに引きのサイズは使えない。
アップは尺調の役目も兼ねているからそんなに引きのサイズは使えない。
851 ：カメウー：2008/09/22(月) 17:37:47 ID:sS7H4Myf0
尺調整の為にそんなにアップばかり入れるんじゃねえよっ。
アップばかり入れなくたって頭を使えば尺調整くらい出来るだろ。
アップばかり入れなくたって頭を使えば尺調整くらい出来るだろ。
852 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/22(月) 18:34:38 ID:94zFfwHk0
具体的にお願いします
853 ：ナゴル：2008/09/22(月) 23:04:50 ID:+hIsc3GV0
内容を大まかに分けると、
「プレイ」、「プレイ以外」である。
「プレイ」を大まかに分けると、
「本番」、「本番までの前義」、「本番無しの男女がイクまでで終了」である。
画について分けると、
ここでは仮に、女優の体が90％以上見えている画(体が画面から切れていない）を
「全体の画」（>505>781>796>820参照）、90％未満は「アップ」(>>779798>824参照)、
局部、顔その他一部パーツが大半を占める画を「ドアップ」（>776>825参照）とする。
（野外などで引きすぎによって被写体が小さくなり過ぎた画は対象外とする）
つづく
「プレイ」、「プレイ以外」である。
「プレイ」を大まかに分けると、
「本番」、「本番までの前義」、「本番無しの男女がイクまでで終了」である。
画について分けると、
ここでは仮に、女優の体が90％以上見えている画(体が画面から切れていない）を
「全体の画」（>505>781>796>820参照）、90％未満は「アップ」(>>779798>824参照)、
局部、顔その他一部パーツが大半を占める画を「ドアップ」（>776>825参照）とする。
（野外などで引きすぎによって被写体が小さくなり過ぎた画は対象外とする）
つづく
854 ：ナゴル：2008/09/22(月) 23:05:45 ID:+hIsc3GV0
つづき
カメラの位置によって「全体の画」も様々だ。
カメラと被写体が一定の距離がある場合を「俯瞰」(>451>505>811>816参照）、
カメラが顔や局部に近づいてからついでに全体をも収める場合を「なめ画」
（局部なめからの顔>796>822参照、顔なめからの全体>782参照）とする。
さらに加わるのがカメラの角度である。
「完全水平」(>795>796参照)、「下から」(>779>825参照)、「上から](>781>782参照)、
「左右の斜め」(>440参照ていうか殆ど）、「ねじれ型（上下左右複合これも殆ど）」がある。
不満の材料には「見え方」とそれに絡む「映っている時間」である。
（プレイ内容はカメラアングルとは無関係なので対象外）
カメラの位置によって「全体の画」も様々だ。
カメラと被写体が一定の距離がある場合を「俯瞰」(>451>505>811>816参照）、
カメラが顔や局部に近づいてからついでに全体をも収める場合を「なめ画」
（局部なめからの顔>796>822参照、顔なめからの全体>782参照）とする。
さらに加わるのがカメラの角度である。
「完全水平」(>795>796参照)、「下から」(>779>825参照)、「上から](>781>782参照)、
「左右の斜め」(>440参照ていうか殆ど）、「ねじれ型（上下左右複合これも殆ど）」がある。
不満の材料には「見え方」とそれに絡む「映っている時間」である。
（プレイ内容はカメラアングルとは無関係なので対象外）
855 ：ナゴル：2008/09/22(月) 23:11:21 ID:+hIsc3GV0
個人的不満を言わせてもらうと、
「本番無しの男女がイクまでで終了」はかなりガッカリさせられる要因である。
これは内容の問題だが他シーンのアングルの尺に影響するので無関係とは言えない。
これは「プレイ以外」と共に減らしても良いのではないだろうか。
「本番」での様々なアングルに時間を割くことも出来るはずである。
「全体の画」や「俯瞰」が余りにも少なすぎる。
「アップ」や「ドアップ」の時間は需要があるならば減らす必要はないが、
層が厚い一般ユーザーの為にも多用で一般的な画を増やすべきだ。
つづく
「本番無しの男女がイクまでで終了」はかなりガッカリさせられる要因である。
これは内容の問題だが他シーンのアングルの尺に影響するので無関係とは言えない。
これは「プレイ以外」と共に減らしても良いのではないだろうか。
「本番」での様々なアングルに時間を割くことも出来るはずである。
「全体の画」や「俯瞰」が余りにも少なすぎる。
「アップ」や「ドアップ」の時間は需要があるならば減らす必要はないが、
層が厚い一般ユーザーの為にも多用で一般的な画を増やすべきだ。
つづく
効果的なら当然アップも入れるべき。
ただひとつのカラミでの割合が引き８〜９、アップ１〜２割とすべき。
斜めは俺はやっぱりそんな気にならんな。
さすがに真横はちょっと気になるが。
ただひとつのカラミでの割合が引き８〜９、アップ１〜２割とすべき。
斜めは俺はやっぱりそんな気にならんな。
さすがに真横はちょっと気になるが。
857 ：ナゴル：2008/09/22(月) 23:43:30 ID:+hIsc3GV0
次に「左右の斜め」「ねじれ型」である。
多くの一般的感覚の持ち主にとってはただのストレスと不快感となる要因である。
しかも映像効果としてその有効性があるのは限られており、不必要で不要な場合が
かなり多い。ＡＶやエロ関係の業界ではもはや当たり前のように無秩序になって
しまっているが、見直して改善すべき最大のポイントだろう。
作品内容は多種多様、あらゆる嗜好が溢れ、供給過多となっている中で
ユーザーの取り合いを生き抜くには細分化による特化という選択肢もあるが、
まずは品質による信頼の向上とブランドイメージの確立が良いのではないだろうか。
ＡＶ業界にはうんざりするほどクソ以下の作品が溢れ、内容以前の基本である撮影技術も
未熟である。
つづく
多くの一般的感覚の持ち主にとってはただのストレスと不快感となる要因である。
しかも映像効果としてその有効性があるのは限られており、不必要で不要な場合が
かなり多い。ＡＶやエロ関係の業界ではもはや当たり前のように無秩序になって
しまっているが、見直して改善すべき最大のポイントだろう。
作品内容は多種多様、あらゆる嗜好が溢れ、供給過多となっている中で
ユーザーの取り合いを生き抜くには細分化による特化という選択肢もあるが、
まずは品質による信頼の向上とブランドイメージの確立が良いのではないだろうか。
ＡＶ業界にはうんざりするほどクソ以下の作品が溢れ、内容以前の基本である撮影技術も
未熟である。
つづく
858 ：ナゴル：2008/09/22(月) 23:44:30 ID:+hIsc3GV0
最低限のカメラワークさえ一般的感覚の欠落から素人のホームビデオよりも
醜い見にくい映像が収められた金を払う価値が全く無いものばかりである。
隙間産業的発想では無いが、限られた女優の取り合いや内容の向上などの厳しい分野での
プラス面の発展よりも、究極なマイナスであるカメラアングル等の撮影技術を「マシ」に
「普通」にさえするだけでマイナスはゼロに戻る、相対的に作品としてプラスになる事は
間違いなく、それに伴って売上は上がるのは確実である。
しかしそれが可能な時期は高度経済成長期の頃ではないが、未熟な現在しかない。
他の殆どが最低レベルな今しか抜け出せる機会は無くなる。業界が技術レベルで高くなる
ともはや今までの質では問題外となり、内容でしか勝負できなくなる。
何事も一番先にした者や、ピラミッドの頂点にいる者しか美味しい思いはできない。
出遅れればカスしか残らないのだ。
つづく
醜い見にくい映像が収められた金を払う価値が全く無いものばかりである。
隙間産業的発想では無いが、限られた女優の取り合いや内容の向上などの厳しい分野での
プラス面の発展よりも、究極なマイナスであるカメラアングル等の撮影技術を「マシ」に
「普通」にさえするだけでマイナスはゼロに戻る、相対的に作品としてプラスになる事は
間違いなく、それに伴って売上は上がるのは確実である。
しかしそれが可能な時期は高度経済成長期の頃ではないが、未熟な現在しかない。
他の殆どが最低レベルな今しか抜け出せる機会は無くなる。業界が技術レベルで高くなる
ともはや今までの質では問題外となり、内容でしか勝負できなくなる。
何事も一番先にした者や、ピラミッドの頂点にいる者しか美味しい思いはできない。
出遅れればカスしか残らないのだ。
つづく
859 ：ナゴル：2008/09/23(火) 00:09:51 ID:DE8U1YK60
次に「全体の画」の「見え方」とその「映っている時間」である。
結論から言うと、「左右の斜め」がなく「俯瞰」の「映っている時間」を増やせ、である。
一般的ポピュラーな自然の画、その場所にいるかのような錯覚さえ覚える客観性のある画、
その場の状況やシチュエーションが画面から良く伝わる画、などである。
「全体の画」でも「なめ画」では状況が伝わらず、体が自然に見えない。
テレビなどの画面からは立体的には見えない。平面的に伝わるものだ。ゆえに「なめ画」
ばかりでは「アップ」と同じ様に見え、体のラインや状況は伝わらない。
自然な普通の画が余りにも少ない。少ないためにそれ以外の画の効果が薄れ、そればかりか
不快感さえ感じるようになる。アップは需要も多いが一部の偏ったユーザーの声でもあるし、
そればかりでは他の一般ユーザーの満足は得られない。
つづく
結論から言うと、「左右の斜め」がなく「俯瞰」の「映っている時間」を増やせ、である。
一般的ポピュラーな自然の画、その場所にいるかのような錯覚さえ覚える客観性のある画、
その場の状況やシチュエーションが画面から良く伝わる画、などである。
「全体の画」でも「なめ画」では状況が伝わらず、体が自然に見えない。
テレビなどの画面からは立体的には見えない。平面的に伝わるものだ。ゆえに「なめ画」
ばかりでは「アップ」と同じ様に見え、体のラインや状況は伝わらない。
自然な普通の画が余りにも少ない。少ないためにそれ以外の画の効果が薄れ、そればかりか
不快感さえ感じるようになる。アップは需要も多いが一部の偏ったユーザーの声でもあるし、
そればかりでは他の一般ユーザーの満足は得られない。
つづく
860 ：ナゴル：2008/09/23(火) 00:10:35 ID:DE8U1YK60
下記は「なめ画」ではない「全体の画」の例である。
この程度の「普通の画」ですらまともに静止して眺める事も難しいのはどうかしている。
他を削ってでも増やすべきまともな画である。サンプルですら探すのに苦労した。
これらの画よりも「ドアップ」の画の方が多用され、時間も長いなんて感覚が狂っている。
http://pics.dmm.co.jp/digital/video/49vf00154/49vf00154-11.jpg
http://pics.dmm.co.jp/digital/video/h_066fax00150/h_066fax00150-30.jpg
http://pics.dmm.co.jp/digital/video/118evo00023/118evo00023-6.jpg
http://pics.dmm.co.jp/digital/video/53dv00874/53dv00874-28.jpg
http://pics.dmm.co.jp/digital/video/53dv00920/53dv00920-21.jpg
http://pics.dmm.co.jp/digital/video/53dv00855/53dv00855-38.jpg
つづく
この程度の「普通の画」ですらまともに静止して眺める事も難しいのはどうかしている。
他を削ってでも増やすべきまともな画である。サンプルですら探すのに苦労した。
これらの画よりも「ドアップ」の画の方が多用され、時間も長いなんて感覚が狂っている。
http://pics.dmm.co.jp/digital/video/49vf00154/49vf00154-11.jpg
http://pics.dmm.co.jp/digital/video/h_066fax00150/h_066fax00150-30.jpg
http://pics.dmm.co.jp/digital/video/118evo00023/118evo00023-6.jpg
http://pics.dmm.co.jp/digital/video/53dv00874/53dv00874-28.jpg
http://pics.dmm.co.jp/digital/video/53dv00920/53dv00920-21.jpg
http://pics.dmm.co.jp/digital/video/53dv00855/53dv00855-38.jpg
つづく
861 ：ナゴル：2008/09/23(火) 00:42:33 ID:DE8U1YK60
しかしながらこれらの↑のような画ばかりでは迫力に欠け、飽きも生じる。
ならばその距離からのカメラ移動をすればよい。アップやズームではない！
コンパスの軌道の様に被写体を中心として円を描く様なカメラ移動で
全体を真っ直ぐ捉えながら見える画の角度を変えればよい。
むろん移動はゆっくりスムーズに、ふらつかせずしっかり持って、「左右の斜め」は論外。
ほとんど全体の画は数秒程度ですぐにズームして「アップ」や｢なめ画」からカメラ移動をするばかり。
違うのだ！それではカメラマンの主観映像にしかならず、広く一般ユーザーの求める画
が少なくなってしまう。「左右の斜め」のない「なめ画」ではない「全体の画」の状態を保ちながら
カメラの位置を移動し、リアリティと客観性のある「普通の映像」を今まで見た記憶がないほどだ。
それほどすぐさまアップ、斜めを繰り返し、まともに見ることが出来ないものばかりだ。
つづく
ならばその距離からのカメラ移動をすればよい。アップやズームではない！
コンパスの軌道の様に被写体を中心として円を描く様なカメラ移動で
全体を真っ直ぐ捉えながら見える画の角度を変えればよい。
むろん移動はゆっくりスムーズに、ふらつかせずしっかり持って、「左右の斜め」は論外。
ほとんど全体の画は数秒程度ですぐにズームして「アップ」や｢なめ画」からカメラ移動をするばかり。
違うのだ！それではカメラマンの主観映像にしかならず、広く一般ユーザーの求める画
が少なくなってしまう。「左右の斜め」のない「なめ画」ではない「全体の画」の状態を保ちながら
カメラの位置を移動し、リアリティと客観性のある「普通の映像」を今まで見た記憶がないほどだ。
それほどすぐさまアップ、斜めを繰り返し、まともに見ることが出来ないものばかりだ。
つづく
862 ：ナゴル：2008/09/23(火) 00:43:21 ID:DE8U1YK60
そしてある程度その状況を伝えた後にズームなり、アップを見せてくれればよい。
その後また同じく「全体の画」を普通に見せることにより、迫力があり、飽きも無く、
広く一般ユーザーに受け入れられる作品になる。
少なくとも一般ユーザーにとってハズレや駄作やクソ作品ではなくなる。
「本番」時の「普通の映像」と「それ以外の映像」の時間の比率は現在のところ1対9くらいだろう。
それを最低でも3対7くらいには変えるべきだ。4対6でもいいくらいだ。それでなくては
シチュエーションの意味がないし、女優の良いところや、内容の表現が上手く映像として
ユーザーに伝える事ができない。カメラワークの技術は多用しても効果は薄い。
もはや技術とは言えず最低の愚行というべきか。
斜めやアップばかりでうんざりだ。まともにちゃんと見せろ。
その後また同じく「全体の画」を普通に見せることにより、迫力があり、飽きも無く、
広く一般ユーザーに受け入れられる作品になる。
少なくとも一般ユーザーにとってハズレや駄作やクソ作品ではなくなる。
「本番」時の「普通の映像」と「それ以外の映像」の時間の比率は現在のところ1対9くらいだろう。
それを最低でも3対7くらいには変えるべきだ。4対6でもいいくらいだ。それでなくては
シチュエーションの意味がないし、女優の良いところや、内容の表現が上手く映像として
ユーザーに伝える事ができない。カメラワークの技術は多用しても効果は薄い。
もはや技術とは言えず最低の愚行というべきか。
斜めやアップばかりでうんざりだ。まともにちゃんと見せろ。
863 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/23(火) 01:00:44 ID:J5Pbgnn5O
1000本以上今迄見てきたけど女優、男優、そしてカメラワークの重要性を凄く感じる。無修整の場合にはﾓﾛｱｯﾌﾟは本気汁が出ない場合は長く映さなくて女優の感じてる顔を抜いて欲しい
864 ：カメウー：2008/09/23(火) 03:09:28 ID:lgWp+k5h0
ナゴルさんのAVに対する熱意には感服します。
ぜひナゴルさんが監督とカメラマンになれば素晴らしい作品が出来ると
思います。
ぜひナゴルさんが監督とカメラマンになれば素晴らしい作品が出来ると
思います。
865 ：ナゴル：2008/09/23(火) 03:34:49 ID:DE8U1YK60
>>864
有難いお言葉、恐縮の至りです。
しかし残念ながら私が直接製作サイドに回る事はないでしょう。
出来ないからこそこれ程までに訴えているのです。
業界入りすれば数年でトップメーカーの頂点に君臨するｗのは間違いなく
巨万の富を得るの事は分かりきった事ですがｗ私は見る方が好きなのです。
仕事にして好きなものを無くしてしまうのは避けたいのです。
私の意見を素直に聞き入れてくれる製作者が美味しい思いをしてくれればその分
皆様が求める作品が多少なりとも増えると思います。それだけでいいのです。
有難いお言葉、恐縮の至りです。
しかし残念ながら私が直接製作サイドに回る事はないでしょう。
出来ないからこそこれ程までに訴えているのです。
業界入りすれば数年でトップメーカーの頂点に君臨するｗのは間違いなく
巨万の富を得るの事は分かりきった事ですがｗ私は見る方が好きなのです。
仕事にして好きなものを無くしてしまうのは避けたいのです。
私の意見を素直に聞き入れてくれる製作者が美味しい思いをしてくれればその分
皆様が求める作品が多少なりとも増えると思います。それだけでいいのです。
866 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/23(火) 07:53:25 ID:jemWrhG2O
ナゴルさん、謙虚だなｗ
867 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/23(火) 11:23:12 ID:1akXx33U0
>業界入りすれば数年でトップメーカーの頂点に君臨するｗのは間違いなく
巨万の富を得るの事は分かりきった事ですがｗ
どこが謙虚なんだよｗ
巨万の富を得るの事は分かりきった事ですがｗ
どこが謙虚なんだよｗ
868 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/23(火) 19:59:11 ID:ceSRGxAf0
＞巨万の富を得るの事は分かりきった事ですがｗ
は、冗談だから、「ｗ」がついてるんですよ。
ところで、ナゴルさんは、何フェチとかありますか？
顔射フェチとか、足フェチとか。
どんなAV好きですか？ 痴女物とか、熟女ものとか、大人数物とか、女子校生物とか、ありますけど。
は、冗談だから、「ｗ」がついてるんですよ。
ところで、ナゴルさんは、何フェチとかありますか？
顔射フェチとか、足フェチとか。
どんなAV好きですか？ 痴女物とか、熟女ものとか、大人数物とか、女子校生物とか、ありますけど。
869 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/23(火) 21:37:00 ID:lgWp+k5h0
ナゴルさんは各メーカーに意見要望のメールを送っているんですか？
870 ：ナゴル：2008/09/23(火) 22:26:15 ID:DE8U1YK60
>>868
個人的に特にフェチはないですね。
強いて言えばおっぱいとお尻好きですね、普通ですね。
不満なのは胸の揺れを阻止する男優の手やブラやその他衣装はジャマと思います。
また、その正確な揺れを捻じ曲げて映すカメラの左右の斜めは超嫌いです。
さらに、バックシーンでは体位の本質であり自然で客観性のある真横から全体の画が好みですが、
数秒程度しか見られないことが多く、その画が無い場合も多いのが不満です。
ジャンルも特にこだわりは無く気に入った女優ならばマニア向け作品以外はほぼ見てみます。
故に顔が見られない目隠しや顔モザイク（３Ｐなど）、声が聞えない口枷や男の手やチンなどは殺意が沸きます。
「本番無しの男女がイクまでで終了」も不満です。良いところまで行って本番なしはガッカリ度MAXですね。
好きなものよりも嫌いなものの方が多いのは個人の嗜好なのでしょうがないですが、
偏りすぎなカメラアングルには物申さずにはいられません。
個人的に特にフェチはないですね。
強いて言えばおっぱいとお尻好きですね、普通ですね。
不満なのは胸の揺れを阻止する男優の手やブラやその他衣装はジャマと思います。
また、その正確な揺れを捻じ曲げて映すカメラの左右の斜めは超嫌いです。
さらに、バックシーンでは体位の本質であり自然で客観性のある真横から全体の画が好みですが、
数秒程度しか見られないことが多く、その画が無い場合も多いのが不満です。
ジャンルも特にこだわりは無く気に入った女優ならばマニア向け作品以外はほぼ見てみます。
故に顔が見られない目隠しや顔モザイク（３Ｐなど）、声が聞えない口枷や男の手やチンなどは殺意が沸きます。
「本番無しの男女がイクまでで終了」も不満です。良いところまで行って本番なしはガッカリ度MAXですね。
好きなものよりも嫌いなものの方が多いのは個人の嗜好なのでしょうがないですが、
偏りすぎなカメラアングルには物申さずにはいられません。
871 ：ナゴル：2008/09/23(火) 22:27:22 ID:DE8U1YK60
>>869
要望メールは送っていません。
要望メールは送っていません。
872 ：カメウー：2008/09/23(火) 22:33:45 ID:lgWp+k5h0
私も尻フェチなんだが女優の形のいいお尻を視聴者にしっかり見せろや。
AV業界の人達はカメラの向こうには視聴者がいるという事を全然意識
していない。考えていない。
パンティーを脱がしたらすぐ男優の手のひらでお尻半分を覆い、いじりだす
もんだから美尻が拝めない。
まず視聴者にお尻を暫く見せてから愛撫を始めろっ。
AV業界の人達はカメラの向こうには視聴者がいるという事を全然意識
していない。考えていない。
パンティーを脱がしたらすぐ男優の手のひらでお尻半分を覆い、いじりだす
もんだから美尻が拝めない。
まず視聴者にお尻を暫く見せてから愛撫を始めろっ。
873 ：カメウー：2008/09/23(火) 22:57:32 ID:lgWp+k5h0
あと、AV業界の制作者ってなんで目隠しさせたがるんだ？
女優の綺麗な顔が見えなくなるじゃねえかっ
それからシックスナインの時は真横から全体を映せっ。
女優の綺麗な顔が見えなくなるじゃねえかっ
それからシックスナインの時は真横から全体を映せっ。
874 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/23(火) 23:28:01 ID:YX/Ku79P0
AVメーカーの掲示板に要望を書くのもいいかも。
こっちでいろいろ書いてもらっていろいろ議論して、それをメーカーに提出するのいいかも。
こっちでいろいろ書いてもらっていろいろ議論して、それをメーカーに提出するのいいかも。
875 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/23(火) 23:45:11 ID:TQUT9Sia0
この動画(約27MB)中の「基本ポーズ」に私は強烈に惹かれるのですが
ttp://hetare.ddo.jp/loda/src/hetare_16909.zip.html
DLkey : a
如何でしょうか。類人猿のオスなら本能的に惹かれるとこあるとおものですが
ttp://hetare.ddo.jp/loda/src/hetare_16909.zip.html
DLkey : a
如何でしょうか。類人猿のオスなら本能的に惹かれるとこあるとおものですが
AVはメーカーが多すぎてどこに出していいかわからんな
とりあえず大手レーベルにかたっぱしから出すか
ここで企画案をまとめようじゃないか
まあたぶんAV業界は2ch見てる人多いだろうけど
とりあえず大手レーベルにかたっぱしから出すか
ここで企画案をまとめようじゃないか
まあたぶんAV業界は2ch見てる人多いだろうけど
877 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/24(水) 01:14:41 ID:Zo0LFV080
カメウーさん、前に書いてあったアップをあまり使わずに
尺を半分くらいにする方法を教えてもらえませんかね。
頭を使ったのですがよくわからなくて。
それに夢を壊すようですがアップを撮っている時画面の外ではデリケートな
女性の身体をケアすることを色々やっています。
尺を半分くらいにする方法を教えてもらえませんかね。
頭を使ったのですがよくわからなくて。
それに夢を壊すようですがアップを撮っている時画面の外ではデリケートな
女性の身体をケアすることを色々やっています。
878 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/24(水) 02:09:09 ID:/XBjYVcl0
>>877
＞アップを撮っている時画面の外ではデリケートな
＞女性の身体をケアすることを色々やっています。
そうなんですか。業界人ですか？
夢を壊すというか、逆に、安心した。女優さんも気を使って貰ってるんだなって思って。
＞アップを撮っている時画面の外ではデリケートな
＞女性の身体をケアすることを色々やっています。
そうなんですか。業界人ですか？
夢を壊すというか、逆に、安心した。女優さんも気を使って貰ってるんだなって思って。
879 ：ナゴル：2008/09/24(水) 02:41:41 ID:rjqJ4rFs0
>>877>>878
ん？おせっかいかもしれないが気になったので質問。
実際の作品でのプレイ時間のアップ対全体の画の時間の比率の議論ですよね。
結果的にどのシーンを作品に使うか、つまり編集の問題じゃないですか？
女優をアップ時にケアしているからアップの画の時間が長くなるという理由は納得がいきません。
ケアは別にカメラを止めてすればいいし、満足のいかないシーンはOkがでるまでやり直せばいいのでは？
ユーザーの求める引き画があまり使えないという理由、原因は他にあるのではないのでしょうか?
単に実際に引き画のシーンは殆ど撮られてないから結局編集でも使える時間が少ないのではないのか？
「引き画なんて要らない」、ＡＶ業界の人間はそのくらいしか考えていないと私は思います。
ん？おせっかいかもしれないが気になったので質問。
実際の作品でのプレイ時間のアップ対全体の画の時間の比率の議論ですよね。
結果的にどのシーンを作品に使うか、つまり編集の問題じゃないですか？
女優をアップ時にケアしているからアップの画の時間が長くなるという理由は納得がいきません。
ケアは別にカメラを止めてすればいいし、満足のいかないシーンはOkがでるまでやり直せばいいのでは？
ユーザーの求める引き画があまり使えないという理由、原因は他にあるのではないのでしょうか?
単に実際に引き画のシーンは殆ど撮られてないから結局編集でも使える時間が少ないのではないのか？
「引き画なんて要らない」、ＡＶ業界の人間はそのくらいしか考えていないと私は思います。
880 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/24(水) 07:28:24 ID:Zo0LFV080
ナゴルさん、実際に映像の編集のようなものをしたことはないのでしょう？。
頭の中では自分の都合よく考える事が出来ます。
引き画と引き画をつなげようと思えばその間に寄りを入れなければなりません（
まあ、それが長すぎるのも問題あると思いますが、引きでカメラを止めた場合も
寄りから入る事になります）。
尺を半分にするのもただしているわけではなく良いところを繋いでいるわけで
必然的に寄りの分量は多くなってしまいます。
それに人と人のセックスは、メンタルな部分が多いので芝居のように何度もやり直す
わけにもいきません。
実際の現場を見ればその考えは通用しないのだなと分かってもらえるはずです。
あなたがどのようなAVを見ているのか分かりませんが引き画なんていらないと
考えている業界人ばかりではありませんよ。
それに私も斜めや真横はあまりよくないと考えています。
頭の中では自分の都合よく考える事が出来ます。
引き画と引き画をつなげようと思えばその間に寄りを入れなければなりません（
まあ、それが長すぎるのも問題あると思いますが、引きでカメラを止めた場合も
寄りから入る事になります）。
尺を半分にするのもただしているわけではなく良いところを繋いでいるわけで
必然的に寄りの分量は多くなってしまいます。
それに人と人のセックスは、メンタルな部分が多いので芝居のように何度もやり直す
わけにもいきません。
実際の現場を見ればその考えは通用しないのだなと分かってもらえるはずです。
あなたがどのようなAVを見ているのか分かりませんが引き画なんていらないと
考えている業界人ばかりではありませんよ。
それに私も斜めや真横はあまりよくないと考えています。
881 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/24(水) 14:13:01 ID:SaDXTtwL0
>>880 実際の現場を見ればその考えは通用しないのだなと分かってもらえるはずです。
その通り。AVに限らず撮影・編集なんて思ったように行かないのが殆ど。
やった事も出来た事も無いくせにクレームだけは一人前なんだよ、彼らは。
って云うと>>743のようなレスがくるけどｗ
所詮AVオタクどもは消費とクレームしか出来ない、生産性のないニート。
ほんと文句あるなら自分でやって出来てからから云ってみてよ。
プライベートでハメ撮りくらい出来るだろ、ニートじゃなきゃｗ
その通り。AVに限らず撮影・編集なんて思ったように行かないのが殆ど。
やった事も出来た事も無いくせにクレームだけは一人前なんだよ、彼らは。
って云うと>>743のようなレスがくるけどｗ
所詮AVオタクどもは消費とクレームしか出来ない、生産性のないニート。
ほんと文句あるなら自分でやって出来てからから云ってみてよ。
プライベートでハメ撮りくらい出来るだろ、ニートじゃなきゃｗ
882 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/24(水) 15:03:02 ID:49v4B8YcO
883 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/24(水) 15:55:03 ID:/ftnjCpf0
>>881に質問
たとえば手マンで潮吹かせた時に股間にズームアップしていくアングルをどう思う？
最初は>>822みたいな絵な訳。それが吹く瞬間（吹いてる最中）股間ズームアップ。
ダイナミックな映像なのかなコレ。
たとえば手マンで潮吹かせた時に股間にズームアップしていくアングルをどう思う？
最初は>>822みたいな絵な訳。それが吹く瞬間（吹いてる最中）股間ズームアップ。
ダイナミックな映像なのかなコレ。
884 ：カメウー：2008/09/24(水) 16:03:43 ID:LudHg3zr0
前、どこかのテレビ番組で見た事あるけど生放送でゲストが台本？の
予定時間より長く（または短く）喋ってしまって番組の時間内にきっちり
収まらなくなりそうになってしまった時でも頭のいいスタッフが臨機応変
かつ迅速に前後の時間や内容を調整して きっちり放送時間内に収めていた
のを見た事があるよ。
世の中にはやり直しがきかない生放送中に出来る人がいるのだから、
あなた方AV関係者達は、充分製作する時間がある訳だから出来ないわけない
でしょ？
予定時間より長く（または短く）喋ってしまって番組の時間内にきっちり
収まらなくなりそうになってしまった時でも頭のいいスタッフが臨機応変
かつ迅速に前後の時間や内容を調整して きっちり放送時間内に収めていた
のを見た事があるよ。
世の中にはやり直しがきかない生放送中に出来る人がいるのだから、
あなた方AV関係者達は、充分製作する時間がある訳だから出来ないわけない
でしょ？
885 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/24(水) 17:58:10 ID:R7xsjw3G0
>>881
あなたのような消費者の聞く耳もたない独善的な輩が
>>880さんのような、具体的な例を挙げ、
真摯に答えてくれる人と仲間のような書き方しちゃいかんよ。
自分の文章と>>880をくらべて恥ずかしくならないかい？
あなたのような消費者の聞く耳もたない独善的な輩が
>>880さんのような、具体的な例を挙げ、
真摯に答えてくれる人と仲間のような書き方しちゃいかんよ。
自分の文章と>>880をくらべて恥ずかしくならないかい？
886 ：ナゴル：2008/09/24(水) 23:53:12 ID:rjqJ4rFs0
>>880>>881
お答え頂き有難うございます。
確かに私は一視聴者であり、業界の事情や製作時の現実などは知りません。
業界の苦労も知らずにただのクレーマーと言われても仕方ないとは自覚しているつもりです。
しかしこれが一般ユーザーの見方であり生の意見の一部と言うことは紛れもない事実です。
そして消費者である我々は個々の業界に対して同等の意見を言う権利も持ち合わせています。
ですのでこれからも言いたいことはハッキリ言わせて頂きます。
ところでやり直しがきかないのは薄々分かっていますが、ならば尚更リハーサルやプレイ時の
カット割りや画面構成などは本番前の最重要課題となるはずですが、それをないがしろにして
ぶっつけ本番的な作品も多いのではないでしょうか？（特に大手メーカー以外は）
またカメラマンや男優への指導が最も厳しく行われるべきと思いますが、あきらかにありえない状態でも
そのまま続行させるような作品も多いと思います。（ジャマな衣装、セット、男優の体など）
お答え頂き有難うございます。
確かに私は一視聴者であり、業界の事情や製作時の現実などは知りません。
業界の苦労も知らずにただのクレーマーと言われても仕方ないとは自覚しているつもりです。
しかしこれが一般ユーザーの見方であり生の意見の一部と言うことは紛れもない事実です。
そして消費者である我々は個々の業界に対して同等の意見を言う権利も持ち合わせています。
ですのでこれからも言いたいことはハッキリ言わせて頂きます。
ところでやり直しがきかないのは薄々分かっていますが、ならば尚更リハーサルやプレイ時の
カット割りや画面構成などは本番前の最重要課題となるはずですが、それをないがしろにして
ぶっつけ本番的な作品も多いのではないでしょうか？（特に大手メーカー以外は）
またカメラマンや男優への指導が最も厳しく行われるべきと思いますが、あきらかにありえない状態でも
そのまま続行させるような作品も多いと思います。（ジャマな衣装、セット、男優の体など）
887 ：ナゴル：2008/09/24(水) 23:53:53 ID:rjqJ4rFs0
さらに言わせてもらうと、もし仮に「普通の映像」を重要視するならば、
本番前の構成段階でしっかり決めておけば実際に使われる「全体の画」や
「俯瞰」がもっとあるはずだと考えます。しかし実際は非常に短い。もしくは無い。
やはり前記のとおり「引き画なんて要らない」という意識はかなり多いと思います。
というよりもやはり、カメラは近く、局部重視、ストレスなど考えていない、
これらが当たり前となってしまっていると言わざるを得ません。
いくら機材が良くても使い方や見せ方次第で作品は台無しになります。
やはりユーザー本位の作品作りをするべきだと考えます。内容は多種で過多ですが
最低限の技術であるカメラアングルのマイナス点をゼロに戻すことが重要だと考えます。
この業界で利口な人間がいるならば腐った業界の慣行と概念を払拭し、
いかにいい物を作かを常に考え、情報を集めて分析をするでしょう。
本番前の構成段階でしっかり決めておけば実際に使われる「全体の画」や
「俯瞰」がもっとあるはずだと考えます。しかし実際は非常に短い。もしくは無い。
やはり前記のとおり「引き画なんて要らない」という意識はかなり多いと思います。
というよりもやはり、カメラは近く、局部重視、ストレスなど考えていない、
これらが当たり前となってしまっていると言わざるを得ません。
いくら機材が良くても使い方や見せ方次第で作品は台無しになります。
やはりユーザー本位の作品作りをするべきだと考えます。内容は多種で過多ですが
最低限の技術であるカメラアングルのマイナス点をゼロに戻すことが重要だと考えます。
この業界で利口な人間がいるならば腐った業界の慣行と概念を払拭し、
いかにいい物を作かを常に考え、情報を集めて分析をするでしょう。
888 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/25(木) 01:37:17 ID:Why+C2wp0
884 ネカマうざｗ
金も時間も人も多い地上派TVと貧乏AVを同列に語ってること自体、無知の証。
知ったかぶって語ってるんじゃねーよｗ
金も時間も人も多い地上派TVと貧乏AVを同列に語ってること自体、無知の証。
知ったかぶって語ってるんじゃねーよｗ
889 ：ナゴル：2008/09/25(木) 03:24:15 ID:Pm//6Dyr0
>>888
擁護するつもりは無かったのですが、質問があります。
一般ＴＶとＡＶでは撮り方やアングルに大きな違いがあります。
アイドルイメージビデオやＴＶでもエロ要素が加わるとカメラの動きが激しくなり
静止する事が少なくなります。（アップ、斜めや回転、グラグラ動き、他派手な照明など）
エロ要素が加わると余計な事が増えるように感じます。普通に見せることを極端に嫌うようです。
素自体がエロいのに装飾としての撮影方法がむしろジャマしていると思うのは私だけなのでしょうか？
普通のＴＶのような自然でリアルな伝え方をした方がＡＶにとっても良いのではないでしょうか?
エロ＝変な撮り方と言う方程式を考え直してみる人間はいないのでしょうか?
また、金も時間も勝っていると感じているなら自分達が出来るだけのマネをするのが普通でしょう。
内容やスケールのマネは難しくとも、撮り方は99％マネできるはずです。
エロは何故こうも人間の感覚を狂わせてしまうのでしょうか?
そうと気付けば狂わないようにも出来るはずです。
擁護するつもりは無かったのですが、質問があります。
一般ＴＶとＡＶでは撮り方やアングルに大きな違いがあります。
アイドルイメージビデオやＴＶでもエロ要素が加わるとカメラの動きが激しくなり
静止する事が少なくなります。（アップ、斜めや回転、グラグラ動き、他派手な照明など）
エロ要素が加わると余計な事が増えるように感じます。普通に見せることを極端に嫌うようです。
素自体がエロいのに装飾としての撮影方法がむしろジャマしていると思うのは私だけなのでしょうか？
普通のＴＶのような自然でリアルな伝え方をした方がＡＶにとっても良いのではないでしょうか?
エロ＝変な撮り方と言う方程式を考え直してみる人間はいないのでしょうか?
また、金も時間も勝っていると感じているなら自分達が出来るだけのマネをするのが普通でしょう。
内容やスケールのマネは難しくとも、撮り方は99％マネできるはずです。
エロは何故こうも人間の感覚を狂わせてしまうのでしょうか?
そうと気付けば狂わないようにも出来るはずです。
>>881
放棄厨はカキコまんでええよ。
自分の能力のなさをいちいちユーザーにあてつけるな。
もしかして消費がなければ生産もないことが理解できないような池沼か？
思ったようにいかなくともお前はそれで金もらってるんだから
少しでもプロの自覚があるなら向上心をもって改善にのぞめ。
無理なところがあれば自分のなかで切り捨てていけばいいだろ。
消費者にはそれがわからんから全否定、読んでて悲しくならないか？
放棄厨はカキコまんでええよ。
自分の能力のなさをいちいちユーザーにあてつけるな。
もしかして消費がなければ生産もないことが理解できないような池沼か？
思ったようにいかなくともお前はそれで金もらってるんだから
少しでもプロの自覚があるなら向上心をもって改善にのぞめ。
無理なところがあれば自分のなかで切り捨てていけばいいだろ。
消費者にはそれがわからんから全否定、読んでて悲しくならないか？
891 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/25(木) 08:01:55 ID:Why+C2wp0
>>889 素自体がエロいのに装飾としての撮影方法がむしろジャマしていると思うのは私だけなのでしょうか？
だから自分だけの好み主張されても困るってｗその趣味以外をやらないのがいけないような事を主張されてもねぇｗ
>内容やスケールのマネは難しくとも、撮り方は99％マネできるはずです。
机上の空論。簡単に出来ると思ってるんだねｗ
それだけ自分の理論が正しいと思うのならココでウダウダ云っていても、
なにも解決しない。まず自分でビデオ撮影会でも行って撮ってみろよ。
そして編集して動画アップしてみたらいいじゃん。
>>711 おまえはｼｺｼｺクレームの手紙でも書いてろやｗ
AV基地外ニートくん
だから自分だけの好み主張されても困るってｗその趣味以外をやらないのがいけないような事を主張されてもねぇｗ
>内容やスケールのマネは難しくとも、撮り方は99％マネできるはずです。
机上の空論。簡単に出来ると思ってるんだねｗ
それだけ自分の理論が正しいと思うのならココでウダウダ云っていても、
なにも解決しない。まず自分でビデオ撮影会でも行って撮ってみろよ。
そして編集して動画アップしてみたらいいじゃん。
>>711 おまえはｼｺｼｺクレームの手紙でも書いてろやｗ
AV基地外ニートくん
892 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/25(木) 09:14:43 ID:UqyHJ7ix0
>>890
>>881や>>891はプロじゃないと思うよ
だってコイツが言ってる事って「自分でやってみろ」だけで他は煽ってるだけだもん
たぶんヒマなニートだろ
>>880はこの手の仕事してる人っぽいな
>>881や>>891はプロじゃないと思うよ
だってコイツが言ってる事って「自分でやってみろ」だけで他は煽ってるだけだもん
たぶんヒマなニートだろ
>>880はこの手の仕事してる人っぽいな
893 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/25(木) 10:22:33 ID:i6v2NHfU0
エロには色んな趣味があり、どれにこたえるかで違うのはおいといても
インタビューやエッチ始まる前の部屋撮るときは水平線傾けないぐらいは
基本中の基本だから、できるのを常識にしてほしいなあ。
エッチしか関係ない、といっても全体のクオリティ(と言う以前だと思うけど)
が上がれば、エッチシーンにも絶対いい影響があると思います。
インタビューやエッチ始まる前の部屋撮るときは水平線傾けないぐらいは
基本中の基本だから、できるのを常識にしてほしいなあ。
エッチしか関係ない、といっても全体のクオリティ(と言う以前だと思うけど)
が上がれば、エッチシーンにも絶対いい影響があると思います。
894 ：ナゴル：2008/09/25(木) 21:08:28 ID:Pm//6Dyr0
>>892
同感です。
>891はたぶんちょっと前にも湧いた読解力無い人と同じでしょうかｗ
理解力が無いので的外れな解答しか来ませんね。
論理的ではないところも妙に浮いていますが、本人は気付いていないところがまた悲しいです。
>>893
同感です。普通の感覚なら当然の意見でしょうね。
業界内にいる異常感覚と通常感覚の人の数の比率と
ユーザーのそれの比率は真逆ではないでしょうか。
それを早く理解してもらいたいですね。
またユーザー本位の作品を期待したいです。
同感です。
>891はたぶんちょっと前にも湧いた読解力無い人と同じでしょうかｗ
理解力が無いので的外れな解答しか来ませんね。
論理的ではないところも妙に浮いていますが、本人は気付いていないところがまた悲しいです。
>>893
同感です。普通の感覚なら当然の意見でしょうね。
業界内にいる異常感覚と通常感覚の人の数の比率と
ユーザーのそれの比率は真逆ではないでしょうか。
それを早く理解してもらいたいですね。
またユーザー本位の作品を期待したいです。
>>891
しかしお前は逃げてばっかだなｗ
とっととコテつけろや放棄厨
机上の空論はお前だろ
具体的な案もあげずまともな反論もせず人の意見にケチつけてるだけ
空論にさえなってない
現状に文句なかったらメーカーからの押し付け作品を黙って見とけや
こっちもメーカー大好きのお前の好みを押し付けられても困るんだって
しかしお前は逃げてばっかだなｗ
とっととコテつけろや放棄厨
机上の空論はお前だろ
具体的な案もあげずまともな反論もせず人の意見にケチつけてるだけ
空論にさえなってない
現状に文句なかったらメーカーからの押し付け作品を黙って見とけや
こっちもメーカー大好きのお前の好みを押し付けられても困るんだって
896 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/28(日) 02:53:07 ID:W2f2agz00
tas
897 ：噛めウー：2008/09/28(日) 03:01:27 ID:W2f2agz00
とにかくー、AVメーカーは視聴者1000人くらいにアンケートをとれば
いいんだよ。
★あなたは引き画中心の映像とアップ中心の映像どちらがいいですか？
★あなたは斜めアングルと水平アングルどちらがいいですか？
★NGプレイは何ですか？
★今のAV作品に満足していますか？
それにしてもアクセス規制受けて書きこみ出来なかったのは私だけか？
いいんだよ。
★あなたは引き画中心の映像とアップ中心の映像どちらがいいですか？
★あなたは斜めアングルと水平アングルどちらがいいですか？
★NGプレイは何ですか？
★今のAV作品に満足していますか？
それにしてもアクセス規制受けて書きこみ出来なかったのは私だけか？
898 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/28(日) 07:39:19 ID:VMVZTFZB0
なんでもアンケートどうりに作るんだったら監督なんていらねーなｗ
今時AV必死に見てるのは30代以上の貧乏加齢臭ジジイしかいないらしいから、
ﾁｮｯﾄした斜めでも酔ってしまうんだろうなｗ
今時AV必死に見てるのは30代以上の貧乏加齢臭ジジイしかいないらしいから、
ﾁｮｯﾄした斜めでも酔ってしまうんだろうなｗ
899 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/28(日) 10:00:47 ID:zKqtTLOe0
>>897
そのアンケートが５０：５０の意見で割れたらどっちの意見に従うんだ？
そのアンケートが５０：５０の意見で割れたらどっちの意見に従うんだ？
900 ：ナゴル：2008/09/28(日) 12:09:43 ID:QcWhdl5E0
ジジイじゃなくても酔うと思うよ。てか酔うから嫌いなんじゃないよ。酔わないし。
もしアンケートで50：50になったとしよう。ならばその比率と同じ"時間"を収めればよいと思う。
単にあるなしではなく、みんながどこかしら納得できるだけのシーンを満遍なく収めれば批判は減るはず。
圧倒的な偏りだけマニア向け限定にジャンル分けし、一般作品には盛り込まないようにすればいいし。
そもそも左右に傾けろというユーザーの要望なんてありえないし、要望を業界が答えた訳ではないだろう。
しかし自分を改めるような謙虚でまともな人格なんてないだろうから
批判されても無視だろうし、目を向けようともしないだろうね。
だから私はメーカーに要望や批判を直接訴えることはしない。
作品を良くしようとかユーザーの為を考える製作者は（儲けを一番に考えているとしても）自分本位ではないし、
目が周りを向いている。改善と発展の為のヒントを常に探している人間にしかムリだ。
このような巨大掲示板にある小規模な批判でさえも宝のように感じる人にだけ得をすればよい。
もしアンケートで50：50になったとしよう。ならばその比率と同じ"時間"を収めればよいと思う。
単にあるなしではなく、みんながどこかしら納得できるだけのシーンを満遍なく収めれば批判は減るはず。
圧倒的な偏りだけマニア向け限定にジャンル分けし、一般作品には盛り込まないようにすればいいし。
そもそも左右に傾けろというユーザーの要望なんてありえないし、要望を業界が答えた訳ではないだろう。
しかし自分を改めるような謙虚でまともな人格なんてないだろうから
批判されても無視だろうし、目を向けようともしないだろうね。
だから私はメーカーに要望や批判を直接訴えることはしない。
作品を良くしようとかユーザーの為を考える製作者は（儲けを一番に考えているとしても）自分本位ではないし、
目が周りを向いている。改善と発展の為のヒントを常に探している人間にしかムリだ。
このような巨大掲示板にある小規模な批判でさえも宝のように感じる人にだけ得をすればよい。
901 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/28(日) 14:41:19 ID:7Kj5/dINO
真に酔っているのは調子こいてカメラを傾けて
「俺は今イイ画を撮っているんだ。」と
勘違いして自分自身に酔っているバカ業界人。
「俺は今イイ画を撮っているんだ。」と
勘違いして自分自身に酔っているバカ業界人。
902 ：噛めウー：2008/09/28(日) 21:23:34 ID:W2f2agz00
>>898 なんでもアンケートどうりに作るんだったら監督なんていらねーなｗ
あほんだら、視聴者あってこそのAV作品だろうがっ。
視聴者が買ってくれなければAV業界の奴らは生きていけないだろうがっ。
いい加減頭を切り換えて視聴者の希望通りのものを作れよ。
あほんだら、視聴者あってこそのAV作品だろうがっ。
視聴者が買ってくれなければAV業界の奴らは生きていけないだろうがっ。
いい加減頭を切り換えて視聴者の希望通りのものを作れよ。
903 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/28(日) 22:18:15 ID:VMVZTFZB0
>>900 だから私はメーカーに要望や批判を直接訴えることはしない。
正に「便所の落書きに負け犬の遠吠え」ｗｗｗ
>>902 視聴者の希望通りのものを作れよ
視聴者の望む通りのものを作った結果が、今の日本のTV番組だなネカマくんｗ
正に「便所の落書きに負け犬の遠吠え」ｗｗｗ
>>902 視聴者の希望通りのものを作れよ
視聴者の望む通りのものを作った結果が、今の日本のTV番組だなネカマくんｗ
904 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/28(日) 22:22:40 ID:XzXbgXjM0
↑このアホはスルーしましょうよ
逃げることしか能がないんだから言わせてやれ
906 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/29(月) 10:33:28 ID:BhzWN3no0
907 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/29(月) 15:36:50 ID:fCfJ/kr60
>>903
＞視聴者の望む通りのものを作った結果が、今の日本のTV番組だなネカマくんｗ
ゴールデンの視聴率でNHKがトップになったね。
視聴者は馬鹿だと思って仲間うちの論理で作ってたのが民放の番組。
視聴者は馬鹿ばかりじゃないから、TVを見なくなった。
残ったのが比較的まともなNHK。まあ、消去法だが。
ＡＶもいつまでもユーザーを馬鹿にしたものづくりしてられないと思うよ。
＞視聴者の望む通りのものを作った結果が、今の日本のTV番組だなネカマくんｗ
ゴールデンの視聴率でNHKがトップになったね。
視聴者は馬鹿だと思って仲間うちの論理で作ってたのが民放の番組。
視聴者は馬鹿ばかりじゃないから、TVを見なくなった。
残ったのが比較的まともなNHK。まあ、消去法だが。
ＡＶもいつまでもユーザーを馬鹿にしたものづくりしてられないと思うよ。
908 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/30(火) 16:41:35 ID:H2RM1bGt0
モザイクも規制で大きくなってしまったし、もう終わりだろ。
909 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/30(火) 21:10:57 ID:bcoCojnA0
俺の考え
フェラの時アップで撮るけど、それじゃあ何ために外でやってんのか、何のためにローライズやミュールなどの
服装してんのか、何のためにしゃがんでフェラしてんのか、なにより何のために全裸になってんだ！ 全体を映してくれ！アップなんて１秒もいらない。頼むから。
フェラの時だけじゃない。俺が特に思うのは、フェラ、そして正常位の時。正常位の時の足、エロいと思わないっすか？ＡＶ関係者さん。
それともなんか規制でもあるんですか？そこらへんは知らないんであったら仕方ないですけど… あったとしても無くすべきです。
とにかく頭からつま先まで常に全体を映して下さい。カメラマンの技量はいかにエロく行為の全体を映すか、という定義にしてほしいくらいです。
もしＡＶ関係者の方がこれを見たならば考えを直してほしいです。
自分も時々このような意見をＡＶメーカーのＨＰの掲示板などに書き込んでいますが、みなさんも意見されたらどうでしょうか？されていたらすいません。
たかがＡＶされどＡＶです。全体を映さないと何より女優さんの努力が報われないような気がします。
フェラの時アップで撮るけど、それじゃあ何ために外でやってんのか、何のためにローライズやミュールなどの
服装してんのか、何のためにしゃがんでフェラしてんのか、なにより何のために全裸になってんだ！ 全体を映してくれ！アップなんて１秒もいらない。頼むから。
フェラの時だけじゃない。俺が特に思うのは、フェラ、そして正常位の時。正常位の時の足、エロいと思わないっすか？ＡＶ関係者さん。
それともなんか規制でもあるんですか？そこらへんは知らないんであったら仕方ないですけど… あったとしても無くすべきです。
とにかく頭からつま先まで常に全体を映して下さい。カメラマンの技量はいかにエロく行為の全体を映すか、という定義にしてほしいくらいです。
もしＡＶ関係者の方がこれを見たならば考えを直してほしいです。
自分も時々このような意見をＡＶメーカーのＨＰの掲示板などに書き込んでいますが、みなさんも意見されたらどうでしょうか？されていたらすいません。
たかがＡＶされどＡＶです。全体を映さないと何より女優さんの努力が報われないような気がします。
910 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/30(火) 22:35:13 ID:yhTPhbnJ0
要望はほぼ出尽くした感があるから、なんでアップがこんなにも多用され
カメラが簡単に傾くのかを解き明かしてほしい。
動かないカメラは仕事をしてないのと同じって空気があるのか。
テンポのいいアクション映画の影響か。
カメラが簡単に傾くのかを解き明かしてほしい。
動かないカメラは仕事をしてないのと同じって空気があるのか。
テンポのいいアクション映画の影響か。
911 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/30(火) 23:38:10 ID:rPA5nt/D0
AV監督は皆、自分のエロにこだわりを持って作品を作っています。
撮影や編集で限られた時間内に少しでもエロを入れようと平気で徹夜を繰り返したりします。
もしかしたら斜めやアップ多用がその人においてはエロなのかもしれません
(そのような人は知りませんし極端な言い方ですみませんが)。
それがどうしても気に障るならそのメーカーや監督の作品を借りたり買ったりしなければ、
その想いが同じ人が多数いるならば自然に淘汰されるのではありませんか？
撮影や編集で限られた時間内に少しでもエロを入れようと平気で徹夜を繰り返したりします。
もしかしたら斜めやアップ多用がその人においてはエロなのかもしれません
(そのような人は知りませんし極端な言い方ですみませんが)。
それがどうしても気に障るならそのメーカーや監督の作品を借りたり買ったりしなければ、
その想いが同じ人が多数いるならば自然に淘汰されるのではありませんか？
912 ：名無しさん＠ピンキー：2008/10/01(水) 00:41:51 ID:E3NTvsMm0
チンピラ使ってないでカメラマン雇えよ
913 ：名無しさん＠ピンキー：2008/10/01(水) 01:22:17 ID:c6DJ/vuT0
撮影すんのに柔らかいベッド使うなバカ。
そんなんで結合部アップ撮られても全体がゆっさゆっさ揺れまくって見づれーんだよ！
揺れてるベッドに乗っかって撮んじゃねーバカ
何一つ静止してるもんがなくて気持ちわりーだけなんだよバカ！
しかもお決まりの斜め撮り。脳みそ入ってんのか。
立ちバックを横から画角いっぱいに斜め撮りしやがったときゃ低能すぎてマジムカついた。
そんなんで結合部アップ撮られても全体がゆっさゆっさ揺れまくって見づれーんだよ！
揺れてるベッドに乗っかって撮んじゃねーバカ
何一つ静止してるもんがなくて気持ちわりーだけなんだよバカ！
しかもお決まりの斜め撮り。脳みそ入ってんのか。
立ちバックを横から画角いっぱいに斜め撮りしやがったときゃ低能すぎてマジムカついた。
914 ：名無しさん＠ピンキー：2008/10/01(水) 04:09:48 ID:4i/L9qdF0
アングル云々以前に、カメラマンとしての基本的な技量に欠けている奴を使うな！
紗月結花の愛液がとろりと垂れてくる名シーンで、撮影してる奴がマニュアルフォーカスも使えないからボケちまうの。ああいうの、ほんとむかつくぜ。
紗月結花の愛液がとろりと垂れてくる名シーンで、撮影してる奴がマニュアルフォーカスも使えないからボケちまうの。ああいうの、ほんとむかつくぜ。
915 ：名無しさん＠ピンキー：2008/10/01(水) 05:37:09 ID:m/GQmsB8O
あんまり最初から呼んでないが、だいたい言いたいことは、わかった。
その上で反論させて、もらうと
自分で1回でも撮ってみ。
絶対にAV以上のエロさにならないからw
その上で反論させて、もらうと
自分で1回でも撮ってみ。
絶対にAV以上のエロさにならないからw
916 ：ナゴル：2008/10/01(水) 08:04:12 ID:MwT6k/vp0
やはりカメラアングルに不満をもつ人はかなり多いということですね。
>915
だから何だと言いたいですね。まだ全く分かっていない業界人ばかりですね。
それは絶対的なものではなく個人差でしょう。感覚が正常ならば素人の方がマシです。
編集にも問題はありますがアップ対全体の画の映る時間の比率を変える、または
左右の傾けを無くすだけでマイナス要素は解消されて今のＡＶよりも確実に満足します。
エロさの問題は個人の嗜好が大きいですが、ここでの問題は内容ではありません。
撮り方によるエロさのプラス効果は個人差が大きく一般的かつ幅広いとは言えません。
ＡＶにおいて撮り方の技術などを求めるのは単なる自己満足や狂った慣行です。
カメラアングルによるエロさの増大が少ないから不満なのではなく、
余計な撮り方、普通ではない不自然な撮り方に不満があると言えます。
自然でありのままに、カメラマンや監督の嗜好の押し付けが無い普遍的な撮り方を求めているのですよ。
分かっていないのは貴方のような見下した人間であり、自分本位な製作者たちです。
>915
だから何だと言いたいですね。まだ全く分かっていない業界人ばかりですね。
それは絶対的なものではなく個人差でしょう。感覚が正常ならば素人の方がマシです。
編集にも問題はありますがアップ対全体の画の映る時間の比率を変える、または
左右の傾けを無くすだけでマイナス要素は解消されて今のＡＶよりも確実に満足します。
エロさの問題は個人の嗜好が大きいですが、ここでの問題は内容ではありません。
撮り方によるエロさのプラス効果は個人差が大きく一般的かつ幅広いとは言えません。
ＡＶにおいて撮り方の技術などを求めるのは単なる自己満足や狂った慣行です。
カメラアングルによるエロさの増大が少ないから不満なのではなく、
余計な撮り方、普通ではない不自然な撮り方に不満があると言えます。
自然でありのままに、カメラマンや監督の嗜好の押し付けが無い普遍的な撮り方を求めているのですよ。
分かっていないのは貴方のような見下した人間であり、自分本位な製作者たちです。
917 ：名無しさん＠ピンキー：2008/10/01(水) 16:25:20 ID:m/GQmsB8O
918 ：名無しさん＠ピンキー：2008/10/01(水) 16:39:50 ID:5Y/5rZ870
919 ：名無しさん＠ピンキー：2008/10/01(水) 16:43:06 ID:2tuxM7Yy0
ていうか全体映る固定カメラのほうがマシだし
920 ：名無しさん＠ピンキー：2008/10/01(水) 17:02:00 ID:qHcLLK3p0
>>917
そりゃ正面から水平に撮れって意味だろ
オレはさほど傾きは気にならないんだけど、さすがに普通のインタビューでまで傾いてるのは
かなり気になるね。
どういう意味があってあんな斜めにしてるのか？
なんか「うわ、オレ今凝った映像撮ってる！カッコイイ！」みたいなアホな心境なんだろうかｗ
そりゃ正面から水平に撮れって意味だろ
オレはさほど傾きは気にならないんだけど、さすがに普通のインタビューでまで傾いてるのは
かなり気になるね。
どういう意味があってあんな斜めにしてるのか？
なんか「うわ、オレ今凝った映像撮ってる！カッコイイ！」みたいなアホな心境なんだろうかｗ
921 ：名無しさん＠ピンキー：2008/10/01(水) 18:21:17 ID:uGhlBeWHO
>>920
斜めアングルについて、ちょっと違うな。
正面からだけじゃなくて、どんな位置からカメラを撮ったとしても
カメラを左右にひねったり（もしくは傾けたり）しないで欲しいってこと。
つまり重力の方向を逆らわずにしてくれればいいのだ。
今のＡＶはほとんどが引き画になると画面の対角線を使ってたくさん映そうと
斜めアングルを乱発して見ずらいったらない。斜めなど少しで充分だ。
斜めアングルについて、ちょっと違うな。
正面からだけじゃなくて、どんな位置からカメラを撮ったとしても
カメラを左右にひねったり（もしくは傾けたり）しないで欲しいってこと。
つまり重力の方向を逆らわずにしてくれればいいのだ。
今のＡＶはほとんどが引き画になると画面の対角線を使ってたくさん映そうと
斜めアングルを乱発して見ずらいったらない。斜めなど少しで充分だ。
922 ：名無しさん＠ピンキー：2008/10/01(水) 19:06:23 ID:fNIVx18w0
出来上がった自分の作品見てなんも感じなかったら
バカメラマン確定ｗｗｗ
バカメラマン確定ｗｗｗ
>>915
全然わかってないだろｗ
最後の２行は反論にさえなってないとこのスレにすでに書いてある
プロとアマを比べてどうするんだｗ恥ずかしくないのか？
とりあえずカキコする前に１からロムれ
>>920
俺は斜めはさほど気にならない。
さすがにインタビューや真横は気になるが。
逆ささえやめてくれれば斜めで目一杯とるのはありだな。
座りながらより横になって抜くほうが多いからかもしれんが。
そろそろ次スレのテンプレを考えていこう
多くの結合部アップをやめろ、逆さをやめろ、無意味な斜めをやめろ、あとなんだ・・・
全然わかってないだろｗ
最後の２行は反論にさえなってないとこのスレにすでに書いてある
プロとアマを比べてどうするんだｗ恥ずかしくないのか？
とりあえずカキコする前に１からロムれ
>>920
俺は斜めはさほど気にならない。
さすがにインタビューや真横は気になるが。
逆ささえやめてくれれば斜めで目一杯とるのはありだな。
座りながらより横になって抜くほうが多いからかもしれんが。
そろそろ次スレのテンプレを考えていこう
多くの結合部アップをやめろ、逆さをやめろ、無意味な斜めをやめろ、あとなんだ・・・
924 ：名無しさん＠ピンキー：2008/10/01(水) 20:25:26 ID:lN4gy/8h0
フェラの時、口元だけのアップをやめろ
925 ：名無しさん＠ピンキー：2008/10/01(水) 21:23:47 ID:+ufYJWh30
いちばんいいのは、
ズーム機能を使えなくしたカメラを３人に持たせて、それぞれ別角度に配置して、
足を床に五寸釘で打ちつけておくことだな。
ズーム機能を使えなくしたカメラを３人に持たせて、それぞれ別角度に配置して、
足を床に五寸釘で打ちつけておくことだな。
926 ：名無しさん＠ピンキー：2008/10/01(水) 22:49:40 ID:m/GQmsB8O
まず文句言っている奴らに勘違いがあるな。
今のAVは、男優にイイ男を使わなくなっている。
見ている奴らと同じブ男前提にな。安いしwだから、極力男の絵を避けて撮っている。
離れた画を水平目や、固定で見て見な。
女優より男優の方が体がでかくて当然で、
男が女に覆いかぶさるのが普通だろ？
そんな状態で斜めや傾き使わないと、画が
男7割 女3割 みたいな感じになるのわかるだろ？ それを見たいのか？(笑)
今のAVは、男優にイイ男を使わなくなっている。
見ている奴らと同じブ男前提にな。安いしwだから、極力男の絵を避けて撮っている。
離れた画を水平目や、固定で見て見な。
女優より男優の方が体がでかくて当然で、
男が女に覆いかぶさるのが普通だろ？
そんな状態で斜めや傾き使わないと、画が
男7割 女3割 みたいな感じになるのわかるだろ？ それを見たいのか？(笑)
927 ：名無しさん＠ピンキー：2008/10/01(水) 22:58:40 ID:m/GQmsB8O
後、傾き傾きって言っている奴な
だから撮ってみろよとw
対象物がベットに寝てて 斜めから撮ったら、
カメラ水平に構えても
画は傾くってわかるだろ？w カメラ傾ける訳無いだろ？(笑)ブレるし
水平に構えてるから傾くんだよ。
それを、カメラ傾けて女優に対して水平維持すると、画が変になるよ
だから撮ってみろよとw
対象物がベットに寝てて 斜めから撮ったら、
カメラ水平に構えても
画は傾くってわかるだろ？w カメラ傾ける訳無いだろ？(笑)ブレるし
水平に構えてるから傾くんだよ。
それを、カメラ傾けて女優に対して水平維持すると、画が変になるよ
928 ：名無しさん＠ピンキー：2008/10/01(水) 23:09:50 ID:WVx3LI7m0
>>926
それもすでに出てる意見。
男優がかぶさってできなきゃあらかじめ打ち合わせするなりなんなりしろと。
もちろん老害男優なら意見を言いにくいのはわかるからカメラだけの責任ではないとフォローもしている。
とにかくお前はまずロムれ。
そんな愚痴は聞きたくないんだよ。
だいたい全部を水平、引きでみたいと思ってるわけじゃない。
大半の意見は斜め、引きなどではなく意味のない結合部アップや顔アップの多用をやめろと言ってんだ。
釈明するならそこのところを釈明しろ。
それもすでに出てる意見。
男優がかぶさってできなきゃあらかじめ打ち合わせするなりなんなりしろと。
もちろん老害男優なら意見を言いにくいのはわかるからカメラだけの責任ではないとフォローもしている。
とにかくお前はまずロムれ。
そんな愚痴は聞きたくないんだよ。
だいたい全部を水平、引きでみたいと思ってるわけじゃない。
大半の意見は斜め、引きなどではなく意味のない結合部アップや顔アップの多用をやめろと言ってんだ。
釈明するならそこのところを釈明しろ。
929 ：名無しさん＠ピンキー：2008/10/01(水) 23:10:11 ID:m/GQmsB8O
後な、正面、真横の引き画って言ってる奴な
考えろよ www
真正面、真横から撮ると 現場は、強い光当ててるから、画が立体感無くなるのよ。
リクエスト多かった、バックの真横の引きは、一番ダメ
真横だと、ケツが1コにしか見えないし、
立体感出すため
わざと斜め後ろから男優側を映り少なく撮るのがセオリー。
必然的に画は、傾くがな
考えろよ www
真正面、真横から撮ると 現場は、強い光当ててるから、画が立体感無くなるのよ。
リクエスト多かった、バックの真横の引きは、一番ダメ
真横だと、ケツが1コにしか見えないし、
立体感出すため
わざと斜め後ろから男優側を映り少なく撮るのがセオリー。
必然的に画は、傾くがな
930 ：名無しさん＠ピンキー：2008/10/01(水) 23:14:42 ID:m/GQmsB8O
後アップな
これは、ユーザーのリクエストが多いんだから仕方が無いだろ？
好きな奴は、モザイクからうっすら覗く アナルが3度の飯より好きな奴も多いんだよ！
単調にならないように、 アップばかりでもツマラナイし、引きばっかりでも、ツマラナイ
当たり前だろ
今のAVのアングルは神だろ！
これは、ユーザーのリクエストが多いんだから仕方が無いだろ？
好きな奴は、モザイクからうっすら覗く アナルが3度の飯より好きな奴も多いんだよ！
単調にならないように、 アップばかりでもツマラナイし、引きばっかりでも、ツマラナイ
当たり前だろ
今のAVのアングルは神だろ！
931 ：名無しさん＠ピンキー：2008/10/01(水) 23:23:47 ID:WVx3LI7m0
まあ、俺は水平、斜めには全くこだわらんのでどうでもいいが。
とりあえず逆さアングルとアップ多用だけはやめような。
アップ多用、長回しによってみたいアングルがアップだけで終わってしまう。
パーツアップも同じな。あれは顔と一緒にとってこそ意味がある。
とりあえず逆さアングルとアップ多用だけはやめような。
アップ多用、長回しによってみたいアングルがアップだけで終わってしまう。
パーツアップも同じな。あれは顔と一緒にとってこそ意味がある。
932 ：名無しさん＠ピンキー：2008/10/01(水) 23:40:37 ID:WVx3LI7m0
>>930
例えば東熱な。
あれは中出しがメインだからカメラマンは中出しの瞬間、ばかみたいに
結合部をこれでもかとアップで大写しする。
ところがアダルトサイトの東熱スレをみてもわかるがユーザーは結合部そのものより
むしろ中出しされてる女優の顔や体のひくつくところがみたいと思っているやつが多い。
結合部アップだけなら誰が女優でも変わらないからだ。
しかし懲りることなくバカメラマンは男優が出した瞬間、いや出す前から
我慢できずにすぐに結合部に移行しようとする。
だからアップはユーザーのリクエストが多いなんて勘違いもいいとこ。
現にお前はこのスレを読もうともしてないし読んだ気になってるだけだろう？
そういうやつはおそらく結合部アップに文句を言えば今度は顔や体のアップを撮ろうとするんだよ。
何も考えてないから。聞く耳をもたずに自分の都合のいいように解釈しようとしてるから。
例えば東熱な。
あれは中出しがメインだからカメラマンは中出しの瞬間、ばかみたいに
結合部をこれでもかとアップで大写しする。
ところがアダルトサイトの東熱スレをみてもわかるがユーザーは結合部そのものより
むしろ中出しされてる女優の顔や体のひくつくところがみたいと思っているやつが多い。
結合部アップだけなら誰が女優でも変わらないからだ。
しかし懲りることなくバカメラマンは男優が出した瞬間、いや出す前から
我慢できずにすぐに結合部に移行しようとする。
だからアップはユーザーのリクエストが多いなんて勘違いもいいとこ。
現にお前はこのスレを読もうともしてないし読んだ気になってるだけだろう？
そういうやつはおそらく結合部アップに文句を言えば今度は顔や体のアップを撮ろうとするんだよ。
何も考えてないから。聞く耳をもたずに自分の都合のいいように解釈しようとしてるから。
933 ：名無しさん＠ピンキー：2008/10/02(木) 00:18:21 ID:BFg/UO4B0
>>931-932
横槍すんまそ
アップ逆さ多用は、好みの問題なんじゃないですかね？
嫌ならそのメーカー買わなきゃ良いのでは？
引きや全体絵が好きなら
盗撮モノをお勧めしますよ。
全体を遠くから見たいならお勧めです
AVというのは、色んな性癖を満たせるように、様々なジャンルがあるので、
自分にあったシリーズやメーカー選べば良いと思いますよ。
技術的な問題の話では、無いと思いま
横槍すんまそ
アップ逆さ多用は、好みの問題なんじゃないですかね？
嫌ならそのメーカー買わなきゃ良いのでは？
引きや全体絵が好きなら
盗撮モノをお勧めしますよ。
全体を遠くから見たいならお勧めです
AVというのは、色んな性癖を満たせるように、様々なジャンルがあるので、
自分にあったシリーズやメーカー選べば良いと思いますよ。
技術的な問題の話では、無いと思いま
934 ：ナゴル：2008/10/02(木) 00:34:02 ID:CXuTNyJh0
ID:m/GQmsB8O さんへ。
たいへん貴重なご意見ありがとうございます。
しかしながら私どもの不満の主張との誤解が数多く見受けられます。
再度同じ事を言うのも骨が折れますし、文章での理解も難しいと察します。
今までのレスを全て遡って見直すのも非常に大変かと思われますが、
今後の参考程度に時間のある時にでも再度目を通していただけたら幸いです。
たいへん貴重なご意見ありがとうございます。
しかしながら私どもの不満の主張との誤解が数多く見受けられます。
再度同じ事を言うのも骨が折れますし、文章での理解も難しいと察します。
今までのレスを全て遡って見直すのも非常に大変かと思われますが、
今後の参考程度に時間のある時にでも再度目を通していただけたら幸いです。
935 ：ナゴル：2008/10/02(木) 00:46:45 ID:CXuTNyJh0
>>933
たしかにジャンルは多種多様ですが、それは内容が豊富であって、
カメラアングルはお決まりパターンであり、豊富な内容の作品の殆どに見られます。
撮り方による不満の無いメーカーやシリーズなどは極稀で、また盗撮ものなどは固定のみで
マニア向けの感が否めません。
技術的な問題ではないかもしれませんが、感覚のズレの問題は大いにあると考えます。
たしかにジャンルは多種多様ですが、それは内容が豊富であって、
カメラアングルはお決まりパターンであり、豊富な内容の作品の殆どに見られます。
撮り方による不満の無いメーカーやシリーズなどは極稀で、また盗撮ものなどは固定のみで
マニア向けの感が否めません。
技術的な問題ではないかもしれませんが、感覚のズレの問題は大いにあると考えます。
936 ：名無しさん＠ピンキー：2008/10/02(木) 01:17:56 ID:wcTLLYW60
なんか熱いスレだな。
とりあえずバックを男優の股間越しに後ろから撮るのはやめてもらいたい。
とりあえずバックを男優の股間越しに後ろから撮るのはやめてもらいたい。
937 ：名無しさん＠ピンキー：2008/10/02(木) 01:24:45 ID:yft1ZLfM0
まあ。嫌なAVは買わない事だな。
それで自分がマジョリティであると感じてよ。
それ以外は自分がマイノリティだと感じないとね。
それで自分がマジョリティであると感じてよ。
それ以外は自分がマイノリティだと感じないとね。
938 ：名無しさん＠ピンキー：2008/10/02(木) 01:37:54 ID:epJREbv50
【斜め】■カメラアングルについて物申す！２【禁止】
939 ：ナゴル：2008/10/02(木) 01:56:58 ID:CXuTNyJh0
【異常】■カメラアングルについて物申す！2【不快】
【近い】■カメラアングルについて物申す！2【斜め】
【激昂】■カメラアングルについて物申す！2【憤慨】
【要望】■カメラアングルについて物申す！2【批判】
【近い】■カメラアングルについて物申す！2【斜め】
【激昂】■カメラアングルについて物申す！2【憤慨】
【要望】■カメラアングルについて物申す！2【批判】
940 ：名無しさん＠ピンキー：2008/10/02(木) 02:35:26 ID:0KioRvcF0
買わなきゃ良いんだよ
何度も買って同じ文句言ってるのは下手糞カメラマンよりもアホｗ
何度も買って同じ文句言ってるのは下手糞カメラマンよりもアホｗ
941 ：名無しさん＠ピンキー：2008/10/02(木) 02:50:15 ID:JWQ/YpfN0
バックを後ろ下から撮るアングルは俺もいらんわ。ほんとあれ無駄なショット。
マンコや結合部を映せば視聴者喜ぶという認識が勘違いであるといい加減学習しろよ。
人が見て興奮を覚えるアングルとそうでないものがあんだよ。
あとな、男の肛門なんか見たくねんだよ。
ただでさえきたねえもんなのに、たまーにグロい肛門のやついんだよ。マジきめえ。
タマキンにモザかけてんだろ？ついでにケツまで広ーくかけろ。別に手間増えないだろ。
マンコや結合部を映せば視聴者喜ぶという認識が勘違いであるといい加減学習しろよ。
人が見て興奮を覚えるアングルとそうでないものがあんだよ。
あとな、男の肛門なんか見たくねんだよ。
ただでさえきたねえもんなのに、たまーにグロい肛門のやついんだよ。マジきめえ。
タマキンにモザかけてんだろ？ついでにケツまで広ーくかけろ。別に手間増えないだろ。
942 ：名無しさん＠ピンキー：2008/10/02(木) 03:28:29 ID:epJREbv50
さぁ次スレタイの決めるお時間がやってまいりましたｗ
943 ：名無しさん＠ピンキー：2008/10/02(木) 11:25:15 ID:wfVAYtTM0
「買わなきゃいい」「自分で撮れ」という意味ないレスは禁止もテンプレにしたいね。
(理由は>>743とか他にも出てるから１からロムって)
>>927は「斜め」の意味を取り違えてる。
あなたの出してる例はいいんだよ。
カメラマンから見て前後の高さが違う傾き（上から下から）や
被写体に対して平行でない斜め（ベッドに寝てるのを斜めにって奴）
はいいけど、左右の高さが違う傾き（柱が傾いてる奴）は気持ち悪いの。
俺より丁寧な説明がなんども出てるから過去レス読みなおしておくれや。
(理由は>>743とか他にも出てるから１からロムって)
>>927は「斜め」の意味を取り違えてる。
あなたの出してる例はいいんだよ。
カメラマンから見て前後の高さが違う傾き（上から下から）や
被写体に対して平行でない斜め（ベッドに寝てるのを斜めにって奴）
はいいけど、左右の高さが違う傾き（柱が傾いてる奴）は気持ち悪いの。
俺より丁寧な説明がなんども出てるから過去レス読みなおしておくれや。
944 ：名無しさん＠ピンキー：2008/10/02(木) 12:07:14 ID:DJWyvjdp0
945 ：名無しさん＠ピンキー：2008/10/02(木) 13:00:25 ID:Fwqw1Rf0O
>>927
>対象物がベットに寝てて斜めから撮ったら、カメラ水平に構えても画は傾くってわかるだろ？
これの事か？>>781
画の中が傾いてるのが問題ではないよ。だからその例えは斜めアングルじゃない。
カメラを傾けて斜めになっているのが不満なのよ。
>カメラ傾ける訳無いだろ？(笑)ブレるし
いっくらでも傾いてるしｗ
>>780、>>798この2つの画像をカメラを傾けずに撮れる方法を説明してくれ。建物が傾いてるのかｗ
>対象物がベットに寝てて斜めから撮ったら、カメラ水平に構えても画は傾くってわかるだろ？
これの事か？>>781
画の中が傾いてるのが問題ではないよ。だからその例えは斜めアングルじゃない。
カメラを傾けて斜めになっているのが不満なのよ。
>カメラ傾ける訳無いだろ？(笑)ブレるし
いっくらでも傾いてるしｗ
>>780、>>798この2つの画像をカメラを傾けずに撮れる方法を説明してくれ。建物が傾いてるのかｗ
946 ：名無しさん＠ピンキー：2008/10/02(木) 17:36:36 ID:epJREbv50
顔射撮り専門サイトに構図の話が出ているけどどうかな。
ttp://www.umeya-shop.com/kouzu.html
撮影テクニックとは直接は関係ないけど
後半の「射精量増加と勢い良く射精する為に」
の記事は面白いね。
ビデオカメラ板から転載なんだけどこれに付いてどぞｗ
ttp://www.umeya-shop.com/kouzu.html
撮影テクニックとは直接は関係ないけど
後半の「射精量増加と勢い良く射精する為に」
の記事は面白いね。
ビデオカメラ板から転載なんだけどこれに付いてどぞｗ
947 ：名無しさん＠ピンキー：2008/10/02(木) 18:26:54 ID:r1xo/Kvm0
>>946
3.正上位のB、おかしくない？
3.正上位のB、おかしくない？
>>933
アングルは監督、カメラマン、男優の問題でありメーカーの問題ではない。
もちろんアップばかりのメーカーなら避けるがそんなメーカーはないうえに
好きな女優が出ている場合はそのメーカーでも買わざるをえない。
ましてや待望の裏などとなったら選ぶほど女優の作品はない。
数少ない作品で次の作品が出ないかもしれない女優にそんな糞アングルを
押し付けられたら誰だって文句はいいたくなるだろう。
盗撮は趣味じゃないし、あれは最も嫌っているジャンルのひとつ。
何度もいうがアップが嫌なんじゃない。無意味な結合部アップの多用が嫌なだけだ。
別に全体を遠くからみたいわけじゃない。
言うに事欠いて技術的問題じゃないなんてお茶を濁しすぎ。
AVのアングルはビデ倫隆盛時代からセル中心になって遥かに良くなってきているからな。
そのなかでもいまだに改善されていないのが無意味なアップと逆さの多用。
6年以上前のAVなど見れたものじゃないから一度見てみたらいい。
アングルは監督、カメラマン、男優の問題でありメーカーの問題ではない。
もちろんアップばかりのメーカーなら避けるがそんなメーカーはないうえに
好きな女優が出ている場合はそのメーカーでも買わざるをえない。
ましてや待望の裏などとなったら選ぶほど女優の作品はない。
数少ない作品で次の作品が出ないかもしれない女優にそんな糞アングルを
押し付けられたら誰だって文句はいいたくなるだろう。
盗撮は趣味じゃないし、あれは最も嫌っているジャンルのひとつ。
何度もいうがアップが嫌なんじゃない。無意味な結合部アップの多用が嫌なだけだ。
別に全体を遠くからみたいわけじゃない。
言うに事欠いて技術的問題じゃないなんてお茶を濁しすぎ。
AVのアングルはビデ倫隆盛時代からセル中心になって遥かに良くなってきているからな。
そのなかでもいまだに改善されていないのが無意味なアップと逆さの多用。
6年以上前のAVなど見れたものじゃないから一度見てみたらいい。
>>937
女優なら嫌な女優は買わなくて済む。
監督も書かれてあるからなんとかわかる。
メーカーもジュエルのようにメーカーの方針として撮り方が決まっていればわかる。
だがアングルや編集はそれらやプレイジャンルと同じように買う前からそうそうわかるものではない。
男優でさえ誰が出ているかパッケージには書かれていないんだからな。
この部分は特にユーザーからのニーズが多い。
だから斉竜なんて出演情報スレが専属に立っている。
俺もかぶさり率の高い志良玉や島袋、日比野が出ているやつはなるべく買わないようにしてる。
買うなと言うくらいならとりあえずパッケージに監督、男優、カメラ、編集を全て明記してくれないか？
話はそこからだ。
女優なら嫌な女優は買わなくて済む。
監督も書かれてあるからなんとかわかる。
メーカーもジュエルのようにメーカーの方針として撮り方が決まっていればわかる。
だがアングルや編集はそれらやプレイジャンルと同じように買う前からそうそうわかるものではない。
男優でさえ誰が出ているかパッケージには書かれていないんだからな。
この部分は特にユーザーからのニーズが多い。
だから斉竜なんて出演情報スレが専属に立っている。
俺もかぶさり率の高い志良玉や島袋、日比野が出ているやつはなるべく買わないようにしてる。
買うなと言うくらいならとりあえずパッケージに監督、男優、カメラ、編集を全て明記してくれないか？
話はそこからだ。
950 ：ナゴル：2008/10/02(木) 23:26:54 ID:CXuTNyJh0
>>946
ざっと目を通しただけですが、撮り方の画像に一切の左右の傾けが無いことに気が付きました。
(左右の地平ラインは画面上下辺と平行）（重力ベクトルや垂直方向にズレは無し）
アップ多用や動きの多さの弊害については記述がありますが、
左右の傾け（地平ラインの傾き）についての注意などが無いのは何故でしょうか?
○推測
１、左右の傾けはありえない（問題外）なので言うまでもない
２、左右の傾けは気にならないので傾けても構わない（ＡＶでは常識と自覚）
３、エロ業界にだけ左右の傾きがあることにさえ気が付いていない
理由は他にあるかもしれないが、とにかく推測１である事を切に願う。
ざっと目を通しただけですが、撮り方の画像に一切の左右の傾けが無いことに気が付きました。
(左右の地平ラインは画面上下辺と平行）（重力ベクトルや垂直方向にズレは無し）
アップ多用や動きの多さの弊害については記述がありますが、
左右の傾け（地平ラインの傾き）についての注意などが無いのは何故でしょうか?
○推測
１、左右の傾けはありえない（問題外）なので言うまでもない
２、左右の傾けは気にならないので傾けても構わない（ＡＶでは常識と自覚）
３、エロ業界にだけ左右の傾きがあることにさえ気が付いていない
理由は他にあるかもしれないが、とにかく推測１である事を切に願う。
951 ：名無しさん＠ピンキー：2008/10/03(金) 01:42:23 ID:qtP3vl8i0
711＝引き厨
ナゴル＝ナナメ厨
カメウ（噛めウー）＝ネカマ
952 ：名無しさん＠ピンキー：2008/10/03(金) 02:01:09 ID:qtP3vl8i0
↑これもテンプレ入れてね！
953 ：ナゴル：2008/10/03(金) 03:46:27 ID:BoG7loCW0
>>951
ちょいと！
ナゴル＝ナナメ厨 はオカシイだろ。
ナナメにしろなんて主張してないし。逆だし。
いつもなら 水平厨なはずなんだけど。
でも水平にしろと主張しているのではなく、何度も言うが 左右の傾けを止めろ なんだな。
水平は左右上下にカメラを傾けない場合。しかし上下は必要だと何度も言っている。
あくまで左右の傾け、同じく左右に捻る、回す行為を止めろと。
左右の傾けは全くの無意味で不必要、かつマイナスでしかないと声を大にして再度申し上げたい！！
だから何厨なんだろうね。特に特徴ないよね、左右の傾けはありえない事は一般的に正常で常識なんだから。
それを何とも感じない業界の感覚は全く異常と言えますな！！
あと更に私は引き画厨ですので。分かっているとは思いますが。
やはり次は 【近い】■カメラアングルについて物申す！2【斜め】 ですかね。
ちょいと！
ナゴル＝ナナメ厨 はオカシイだろ。
ナナメにしろなんて主張してないし。逆だし。
いつもなら 水平厨なはずなんだけど。
でも水平にしろと主張しているのではなく、何度も言うが 左右の傾けを止めろ なんだな。
水平は左右上下にカメラを傾けない場合。しかし上下は必要だと何度も言っている。
あくまで左右の傾け、同じく左右に捻る、回す行為を止めろと。
左右の傾けは全くの無意味で不必要、かつマイナスでしかないと声を大にして再度申し上げたい！！
だから何厨なんだろうね。特に特徴ないよね、左右の傾けはありえない事は一般的に正常で常識なんだから。
それを何とも感じない業界の感覚は全く異常と言えますな！！
あと更に私は引き画厨ですので。分かっているとは思いますが。
やはり次は 【近い】■カメラアングルについて物申す！2【斜め】 ですかね。
954 ：名無しさん＠ピンキー：2008/10/03(金) 09:21:26 ID:qtP3vl8i0
訂正
711＝引き厨
ナゴル＝水平厨・引き厨
カメウ（噛めウー）＝ネカマ
次回テンプレ希望します。
711＝引き厨
ナゴル＝水平厨・引き厨
カメウ（噛めウー）＝ネカマ
次回テンプレ希望します。
955 ：名無しさん＠ピンキー：2008/10/03(金) 14:16:45 ID:cit5buCx0
>>954
お前は、「自分で撮れ厨」なｗ
お前は、「自分で撮れ厨」なｗ
956 ：名無しさん＠ピンキー：2008/10/03(金) 19:09:58 ID:6sHSlXg10
abc
957 ：次スレを立てる人へお願い：2008/10/03(金) 19:24:03 ID:6sHSlXg10
いろいろ言いたい事は山ほどあるが今、長々と書きこんでも
じきに倉庫落ちしてしまうからパート2から書きこみしたいと思っているが
スレタイトルをカメラアングル云々にするのはやめて頂きたい。
確かに斜めアングルの多用は問題あるし直してもらいたいが撮影というのは
アングルだけでなくその他にもいろいろな要素が含まれているからだ。
★カメラワーク ★フレーミング ★適正露出（これ重要）
★女優・男優のポジション・姿勢・カメラに対する向き
★ズームイン・ズームアウトのタイミング
★撮影後の編集の仕方等々
だからパート2のタイトルは総合的な意味を込めたタイトルにして頂きたい
のですが。 by カメラウーマン
じきに倉庫落ちしてしまうからパート2から書きこみしたいと思っているが
スレタイトルをカメラアングル云々にするのはやめて頂きたい。
確かに斜めアングルの多用は問題あるし直してもらいたいが撮影というのは
アングルだけでなくその他にもいろいろな要素が含まれているからだ。
★カメラワーク ★フレーミング ★適正露出（これ重要）
★女優・男優のポジション・姿勢・カメラに対する向き
★ズームイン・ズームアウトのタイミング
★撮影後の編集の仕方等々
だからパート2のタイトルは総合的な意味を込めたタイトルにして頂きたい
のですが。 by カメラウーマン
タイトルは同じで2にしてテンプレを変えてみればどうだろうか？
俺は
不満
・結合部アップの多用
・逆さアングル
を入れてもらいたい
当然、自分で撮れ、買うな、という類のレスは意味がないのでお断り
俺は
不満
・結合部アップの多用
・逆さアングル
を入れてもらいたい
当然、自分で撮れ、買うな、という類のレスは意味がないのでお断り
959 ：ナゴル：2008/10/03(金) 22:26:33 ID:BoG7loCW0
もう>939の1,3,4のどれかでいいんじゃないでしょうか？
個人的要望を入れると偏りがありますし、技術的な問題も多すぎます。
共通しているのはやはり「不満」や「怒り」であることは明白です。
それらの心理的要素を変えるしか妥協案はないと思います。
しかしカメラアングルというものを他の言葉にする場合、何があるでしょうか。
ＡＶは見るものであって見ているユーザーが不満を言い、かつ内容の不満では無いところから
やはりカメラアングルが適当だと思います。総合的なものだと単に映像となりますが、
タイトルにしては地味で目立たないことから主張の効果も薄くなります。
【不満】■ＡＶのクソ映像に物申す！！□ 2【批判】はどうでしょうか。（【〇○】は他考慮）
個人的要望を入れると偏りがありますし、技術的な問題も多すぎます。
共通しているのはやはり「不満」や「怒り」であることは明白です。
それらの心理的要素を変えるしか妥協案はないと思います。
しかしカメラアングルというものを他の言葉にする場合、何があるでしょうか。
ＡＶは見るものであって見ているユーザーが不満を言い、かつ内容の不満では無いところから
やはりカメラアングルが適当だと思います。総合的なものだと単に映像となりますが、
タイトルにしては地味で目立たないことから主張の効果も薄くなります。
【不満】■ＡＶのクソ映像に物申す！！□ 2【批判】はどうでしょうか。（【〇○】は他考慮）
960 ：名無しさん＠ピンキー：2008/10/04(土) 02:47:50 ID:1lsj2Y2Z0
クソ映像 という書き方にするとAV業界の人達から相当反感を買って
意見・要望が受け入れてもらえないような。
【視聴者】■AVの撮り方にもの申す【無視】
【自己】 ■AVの撮り方にもの申す【満足】
意見・要望が受け入れてもらえないような。
【視聴者】■AVの撮り方にもの申す【無視】
【自己】 ■AVの撮り方にもの申す【満足】
961 ：名無しさん＠ピンキー：2008/10/04(土) 02:53:26 ID:OgSdGWtG0
962 ：ナゴル：2008/10/04(土) 10:20:02 ID:q3jNl/4c0
>>960
確かにそれも一理ありますね。
しかし、反感を買うような言葉を使ったぐらいで要望をきかないなんて
ガキじゃあるまいし、どれだけ器が小さいんだと言いたいです。プロ意識の欠片もありません。
そんな意識の人間は何を言われようがユーザーの事は一切考えず、他人に耳を傾けようとはしないはず。
要望ならば直接メーカーなどに訴えるのが筋ですし、その時には大人の言動や対応をすればいい。
しかし、ここは不満を吐き出す場所であり、どの立場の人も自由に発言し閲覧します。
前にも言いましたが、自らの作品をより良くし変えようという意識の人間にしか変えられません。
どんな情報や言い方でも前向きに受け止めて有難いと思える人間だけが得をすればいい。
言いたいことを我慢して本音を曲げる方がその人たちにとって良くないし、失礼でもある。
確かにそれも一理ありますね。
しかし、反感を買うような言葉を使ったぐらいで要望をきかないなんて
ガキじゃあるまいし、どれだけ器が小さいんだと言いたいです。プロ意識の欠片もありません。
そんな意識の人間は何を言われようがユーザーの事は一切考えず、他人に耳を傾けようとはしないはず。
要望ならば直接メーカーなどに訴えるのが筋ですし、その時には大人の言動や対応をすればいい。
しかし、ここは不満を吐き出す場所であり、どの立場の人も自由に発言し閲覧します。
前にも言いましたが、自らの作品をより良くし変えようという意識の人間にしか変えられません。
どんな情報や言い方でも前向きに受け止めて有難いと思える人間だけが得をすればいい。
言いたいことを我慢して本音を曲げる方がその人たちにとって良くないし、失礼でもある。
963 ：名無しさん＠ピンキー：2008/10/04(土) 16:37:50 ID:1lsj2Y2Z0
もうすぐ終了するスレッドに書きこんでもすぐDat落ちするだけなので
早急にパート2の作成をお願いします。
早急にパート2の作成をお願いします。
964 ：名無しさん＠ピンキー：2008/10/04(土) 23:23:14 ID:vxN05eqZ0
かぶさり(胸と胸をくっつけた)正常位は俺は大好きだ
965 ：名無しさん＠ピンキー：2008/10/05(日) 02:45:34 ID:h6WD1V490
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966 ：名無しさん＠ピンキー：2008/10/05(日) 02:46:47 ID:h6WD1V490
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967 ：ナゴル：2008/10/05(日) 03:27:26 ID:DGmqnXZv0
パート2 立てましたのでどうぞ。
【不満】■ＡＶのクソ映像に物申す！！□ 2【批判】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1223144705/l50
【不満】■ＡＶのクソ映像に物申す！！□ 2【批判】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1223144705/l50
968 ：名無しさん＠ピンキー：2008/10/07(火) 15:48:16 ID:qjIW3UkC0
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969 ：名無しさん＠ピンキー：2008/10/07(火) 16:02:04 ID:qjIW3UkC0
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970 ：名無しさん＠ピンキー：2008/10/07(火) 19:39:50 ID:qjIW3UkC0
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971 ：名無しさん＠ピンキー：2008/10/07(火) 21:55:25 ID:qjIW3UkC0
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972 ：名無しさん＠ピンキー：2008/10/08(水) 01:18:54 ID:JQC5xvjB0
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973 ：名無しさん＠ピンキー：2008/10/08(水) 21:40:41 ID:JQC5xvjB0
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974 ：名無しさん＠ピンキー：2008/10/08(水) 22:08:01 ID:JQC5xvjB0
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975 ：名無しさん＠ピンキー：2008/10/09(木) 00:17:57 ID:soMz7V950
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976 ：名無しさん＠ピンキー：2008/10/09(木) 01:32:10 ID:soMz7V950
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977 ：名無しさん＠ピンキー：2008/10/09(木) 11:58:33 ID:soMz7V950
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978 ：名無しさん＠ピンキー：2008/10/09(木) 20:59:43 ID:soMz7V950
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979 ：名無しさん＠ピンキー：2008/10/09(木) 22:23:19 ID:soMz7V950
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980 ：名無しさん＠ピンキー：2008/10/10(金) 01:36:00 ID:2/xBpHVo0
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981 ：名無しさん＠ピンキー：2008/10/10(金) 03:19:06 ID:2/xBpHVo0
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982 ：名無しさん＠ピンキー：2008/10/10(金) 12:12:31 ID:2/xBpHVo0
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983 ：名無しさん＠ピンキー：2008/10/10(金) 15:17:03 ID:2/xBpHVo0
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984 ：名無しさん＠ピンキー：2008/10/10(金) 19:52:35 ID:2/xBpHVo0
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985 ：名無しさん＠ピンキー：2008/10/11(土) 00:23:32 ID:mrRhhIPG0
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