Friio デジタルHDTVアダプタ「フリーオ」143うわw目

Friio - デジタルハイビジョンテレビアダプター 「フリーオ」
http://www.friio.com/
http://www.friio.net/

http://www.friio.com/press/
フリーオの場合、受信したデジタル放送の暗号化(MULTI2暗号)を解くと同時に、
MPEG2TSフォーマットのファイルとして、そのままHDDに保存されます。

フリーオ(白)は地上波のみ、
フリーオBS/CS(黒)はBS/CSのみ受信可。
有料放送の視聴には別途契約が必要となります。

前スレ(142)
Friio デジタルHDTVアダプタ「フリーオ」141うわw目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1227181942/

前々スレ
Friio デジタルHDTVアダプタ「フリーオ」141うわw目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1227032054/

次スレは >>970 くらいで宣言してからスレ検索後に立てて下さい。
テンプレ　http://friio.k-ota.net/?template (次スレを立てる人は見て下さい)
ＦＡＱ　　http://friio.k-ota.net/?faq

まとめサイト的なwikiは以下の2種類があります
http://karinto2.mine.nu/Friio/ (過去ログ,FAQ,ドライバ,channels.ini)
http://friio.k-ota.net/ （テンプレ,TIPS,FAQ,製品情報,不具合点)

うｐろだ　http://2sen.dip.jp/friio/fromup.html

●インストールや使い方など一般的な質問はコチラで
　　【Friio】初心者用質問スレ12うわw目【フリーオ】
　　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1231247100/
●保存したTSファイルの扱いに関してはこちらで
　　TS初心者勉強会スレ 10頁目
　　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1231676273/
●注文から到着までの話、アンテナ・ブースターの話はこちらで
　　フリーオ買えまくりだお(＾ω＾) 2台目
　　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1207588228/
●ヤフオクなどの話はこちらで
　　【高値で】フリーオ転売するよぉ(∩ﾟдﾟ)2転売目
　　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1205267562/
●法律関係の話題はこちらで
　　違法チューナー「Friio」のサポートは２ちゃんねる
　　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1194779124/
●ハードの研究、解析の話題はこちらで
　　【鉄壁を】フリーオ解析・研究スレ　4 【破れ】
　　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1208215416/
●ソフトウェア・プラグインについての話はこちらで
　　【DTV】Friio ソフトウェア＆プラグインスレッド 7
　　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1218252188/

　　　　　　 　 　 ＿_
　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　そんなことより野球しようぜ！
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
. 　 　 〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
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　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
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　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ‖ｉ:::::::/:::::::::::::/　 ＼
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国道4号は東京都中央区を起点とし、青森県青森市へ至る（日本の国道では最長）

ダブルチューナー版のフリーオは何時発売されるの？

2台買え

４台買え

フリーオをビックカメラとかで売ってくれお

>>8
無理

2sen復帰まだか・・・
前々から土にSpinel環境作業しようと思ったら・・・DL出来ないのではどうしようもネーじゃんｗ

>>10
DDNSがおかしいだけで時々アクセスできる。
DDNSの復旧が待てないならIPアドレス直で。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1232376813/552

>>11
禿乙です！！！

独禁法違反のB-CAS搭載チューナーをなくそう

分配後、20dBで少し弱いかな？ということで、ブースター入れてみた、
とりあえず、25dBぐらいになったので、ブースターも本来の使い方では有効みたいだね。

本来の使い方で有効じゃなかった存在意義が問われるだろ。

>>15
いやいや、世の中にはﾓｻﾞｲｸ消し装置だの、ｸﾙﾏの燃費がよくなる
液体だの、ｹｲﾀｲの感度がよくなるｼｰﾙだのあふれていますよ。

PT1を買ったら彼女ができました（茨城県　35才男性）

ちょっとPT1買ってくるわ
2台買ってくる

>>18に彼女と彼氏ができますように

>>18
アッー！

今更フリーオ買う意味無いだろ

HDUSF二台買える値段だし
PT1とカードリーダでもいい

フリーオにはバカカードを用意しなくてもよいという利点があるけどな

新型はまだですか？

ハード自体は完成？してるんだから仕様だけでも公開して妄想させてくれよ

フリーオ、1万円くらいになればいいのに。そしたら買う

>>25
そういう人は買わなくて良い。

受信感度悪いと落ちるのは仕様ですか？

TvRock使ってて
オプション自分でそういう設定にしてんじゃねーの

>>21
PT1　？何やら凄そうだがフリーオより強い？フリーオの代わりが務まるの？
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080926/earth.htm
からのリンク先、2008年9月20日号の記事。
> 「暗号化されたままの放送波をPCに保存する」という一点のみ。B-CASカードは
> 付属しておらず、暗号化されている放送も一切視聴できない。

暗号化された放送は見せないようにしているのだから、復号しなければそのままでは
視聴できないのは当たり前だが、なぜこんな事をわざわざ書いているのかワケワカラン。
何か素晴らしい事を隠しているに違いない。
これって、復号してそのままのMPEG2TSフォーマットのファイルをHDDに保存できるの？

>>29
PT1スレで。

釣り針太すぎて口にすら入らんわ。

　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,ﾍ
　　 |ヽ､　　 「´￣｀ヽ､___/⌒ｌ !__.ゝ／!
　　 ヽ,　>､__! __,. -‐''─‐'--'!､／「｀く
　　　　i´　 ｀ゝ´ 　　　　　　　 ヽ./ｰ-' 　　,. -‐-､
　　　　 ｀Y´　 ／　/　　i　　',　 　',　 　／ 　 　　:
　　　　 ./i　 / 　 ‐!-!　ハ - i　i　 | 　//　　　　　:
　　　　く |　 L,ハｧ!-!､」　Lｫ;!､ﾚﾊ」 .//　　　　　　:
　　.r┐｀! 　 | 　i !'ﾄ_j　　　ﾄj'!〈 |　 //　　　　　　　:
:￣￣￣ !　 /! .ﾊ,""　　_ 　 "ﾝ i　//　　　　　　　　:
　釣　り |　/　Vヽ|｀'i''r--r=i'|　l|.//　　　　　　　　　:
　禁. 止 ! /|　 ./´｀ヽ!.>ﾑｲヽ! ///　　　　　　　　　　:
___________Y　',　.!　　ヽ!〈ﾊ〉!><{//　　..,,,,.. ...　　....　　 :
　　 | |.　 | 　 ヽiヽ. 　ヽ､_ _,!-//　　 _____　　　　　　　 :
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　 ゛⌒゛ 　 ヽ､ /ヽ7＞ｰ§‐Y､ヽ､i　≡三 i 　　　　　　 :
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　 ﾊ /　　　Y　　　　i　i::L__!|::L」|　　 ＼ /　　　　i　　　　　:
　i　',　　　　!　　　　 !ﾊ､::::::ﾉ､::::::!　　　 Y　　　　 ﾊ　 　 　 　:
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Ｂ−ＣＡＳの処女カードをフリーオでといて、
その後ＢＤレコに入れたらWOWOWだけ一週間無料が使えなくなった

なんかまずかった?

ちょっと（というか、だいぶ）こなかったら、B-CAS不要となってる。
何が起こったの？

久しぶりにBCAS公式見に行ったら、Friioにはカード発行しない
って明言してあって噴いた

PT1には発行するってことか

電話口で何に使うか言ってもそれを証明する気も無いんだから勝手に言ってればいいｗ
存在自体に問題がある組織のくせに

>>34
B-CASサーバができた

Friio→導入楽、買うのちょい面倒、高い
HDUSF→買うの楽、導入面倒、安い
PT1→買うの楽？、導入面倒、高い、スリムPC以下不可

一長一短だな

いや今の状況でFriio（特に白）を買うことにメリットを見出すのは無理がある

PT1買うの楽なん？
地方に住んでるから通販頼みなんだけど、時間空いてる時に探すといつも品切中…

HDUS(F)だと買ってきてすぐTS抜きできんし、
PT1は実質オークションでしか手に入らんし、
って感じなんで、金額に目を瞑ればあいかわらず目的達成への近道ではある。

ﾔﾌｵｸだけで90件弱って、PT1転売厨多杉
凡黒白で十分だな

PT1、HDUS、friio持ってるけどどれも導入は難しくないよ

ttp://earthsoft.jp/order/index.html

PT1は既に転売厨の肥やしと化した

>>42
すぐって三分とか？

フリオはカスカードいらないのとモニタ制限がないのがメリットじゃないか？
俺はデュアルモニタの片方がHDCPとか対応してないやつだからフリオしか選択肢なかった

PT1ってHDCP必要なのか〜 そりゃフリーオ使うしかないね〜

想像力ないんですね

夢が無いと言われたことはある

PT2に移行ですね分かります

>>38
回答ありがとう。ぐぐってくる。

>>52
フリオの新しいドライバをインストールすれば、
設定画面でB-CASネットを選べるようになってるのがわかるよ。
最新のver1.96はバグるから、ひとつ前のver1.93がおすすめ。

ドライバ・・・だと・・・？

またそれか

ドライバって書いてる奴は毎回律儀にドライバを削除してインスコし直してるんだったりしてな

クレジットカードを持たずになんとかしてフリーオを買いたい。
銀行振込やら店頭やらで買う方法を教えてください。
転売屋を肥やさないで。

>>57
デビッド。

>>57
どんなメリットが有るの？
時代錯誤な事書いてるんじゃないよ。

>>59
http://www.surugabank.co.jp/surugabank/kojin/service/benri/visa_debit/

>>57
アンカミス＆途中で送信した

>>57
http://www.ebank.co.jp/kojin/service/card/index.html#atm

うお〜〜〜＾＾
デビットってクレジットカードじゃなかったのか。
http://www.surugabank.co.jp/my/debit/
でもVISAってクレジットよね？　

幼児にも分かるように噛み砕いて教えて…　いやググったりウィキペたりしてくる。

今どきVISAデビットを知らないなんて・・・

なんだ初心者かと思ったらshineか

フリーオを買うにあたり、
デビットカードを持つとなると何処のものがいいでしょうか？

VISAデビット
スルガVISAデビット
Masterデビット
J-デビット
イーバンクマネーカード
日興デビット
とかありますが、なんかいっぱいあって…　どれも同じで使えるでしょうか？

フリーオの新型って嘘じゃないかと思えてきた

全部登録しろ

TvRockについて語るスレで
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1232288357/270-271を書き込んだ者です
当方の環境下でハードウェアの割り込み処理の優先度のレジストリを設定したところ
FriioViewのエラー検出数が大幅に下がりましたので一応報告を・・・・
USBは、NECのμPD720101のUSBカード（玄人志向 GbE+USB4-LPCI）を使用してます

動作環境
　OSはWindows2003 SP2（32bit）、CPU：[email protected]、メモリー1.5GB
　TvRock＋FriioViewでフリーオ２台（白と黒）を使用
　FriioViewのバージョンはVer1.96

手順
　まず、USBカードのIRQの番号を確認する
　デバイスマネージャーから、表示→リソース(種類別)→割り込み要求(IRQ)の+を左クリック
　「NEC　PCI to USB Open Host Controller」
　のIRQ番号をチェック。うちの環境では17と18でした。
　で、レジストリエディタで
　HKEY_LOCAL_MACHINE\System\CurrentControlSet\Control\PriorityControl
　↑の下に新規に「IRQ17Priority」「IRQ18Priority」(17、18はさっき調べたIRQ番号）をDWORD値で新規作成
　値は「2」を設定。ちなみに　2は（CPU割込強）、1は（CPU割込弱）。デフォルトはキー削除
　以上の設定をして再起動、ｳﾏｰ

追伸
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1232288357/270で
　＞FriioViewのプロセスの優先度を「リアルタイム」に変えたらエラーが減った
　・・・と書きましたが、後日再検証したところ、エラー数との関連はありませんでした。ｽﾏｿ

なんでこっちにも書いてんだ アホか

前は気のせいかと思ったがレコーダーにDVD-RAM突っ込んで読み込んでるときエラーが…
まあ気付いてよかった

へたれママン晒せ

ver1.96じゃねぇか

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　
　　　　　　　　　　||　1.96はﾀﾞﾒ 　　 ｡.　　 Λ_Λ　　ﾜｶｯﾀ？
　　　　　　　　　　||　 1.93使おうﾈ♪＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||.＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ | 　　
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

　　　　　　　　　／　ハ〜〜〜イ！＼

　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　
　　　　||　違法チューナーはﾀﾞﾒ 　　 ｡.　　 Λ_Λ　　ﾜｶｯﾀ？
　　　　||　 合法チューナー使おうﾈ♪＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　||.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ | 　　
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

　　　　　　　　　／　ハ〜〜〜イ！＼

　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　
　　　　||　違法チューナーは当然ﾀﾞﾒ ｡..　 Λ_Λ　　ﾜｶｯﾀ？
　　　　||　 脱法チューナーはおｋ♪　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　||.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ | 　　
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

　　　　　　　　　／　ハ〜〜〜イ！＼

■B-CASカードの取扱いについて
http://www.b-cas.co.jp/faq/a512.html#a512

12.　フリーオを購入したいのですが、Ｂ−ＣＡＳカードは発行してもらえますか？

Ans. フリーオは、社団法人電波産業会（ＡＲＩＢ）が定めたデジタル放送運用規定の
　　　コンテンツ保護機能に対応していないと考えられ、また、Ｂ−ＣＡＳ社とカードの
　　　支給契約をしていませんのでＢ−ＣＡＳカードの発行はできません。　また、
　　　「Ｂ−ＣＡＳカード使用許諾契約約款」第１１条に基づき、フリーオにＢ−ＣＡＳカード
　　　を挿入して使用することも禁止しています。

もっと卑猥な名前をつけておけば乗ることもなかっただろうに

その理屈winny逮捕祭りの時にも言ってるやついたな
おまんこチュッチュしたいとかわけわからん名前ｗｗ

>>77
外部カードリーダーにB-CAS挿入ならOKなわけだ。

＾＾；

現在は「フリーオ」にバカカードを差さずとも観られるようになったのでそんな規定関係ないですねｗｗｗ

結局は法律でもなんでもないからな・・・

>>77
Bカスが堕天して地上にのさばっている事自体からしておかしいから
その当社規定の使用許諾契約とやらも成立しないし効力も何も無い。

だが、カスカードが無いと鯖が不安定になったときに困る

後で解除すればいいだけｗ

そもそもBカスを許した覚えは無い。従う根拠も理由も無い。
もしもあると言うのなら説明して欲しいくらいである。

まぁ、「対応していないと考えられ」だから、ちょっと考えてみましたって程度の事だな。
Bカス連中がどう考えようと法的には何の影響もない。
そもそもシュリンクラップ契約を使用許諾に使う事は国内法的には無効だろ。

シュリンクラップってあのビニールでくるまれたやつか？
あれって「オマケ」じゃないのか？
俺当たりだと思ってたｗ

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　
　　　　　　　　　　||　1.96はﾀﾞﾒ 　　 ｡　　 Λ_Λ　　ﾜｶｯﾀ？
　　　　　　　　　　||　 1.93使おうﾈ♪＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||.＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ | 　　
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
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　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

　　　　　　　　　／　ハ〜〜〜イ！＼

>>90
最近このＡＡしか見ない。

このスレも末期だな

　　　　　　　　　　　　||　　　 :|:　.|　おめーら、毎日毎日同じこと繰り返すんじゃねーよ！
　　　　　　 　　∧＿∧ 　 　 :|:　|　　　ちゃんとメモしておけよ！！！
　　　　　 　 　（三´Д｀） 　　:|:　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
バンッ！ 　 　)　　( . 　 　　 :|:　 　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　.　 |　 　/￣ |＼／｣`＼　　:|:　　 ヽ
. ,＼N/／　ｲ　￣｡|　 | . | 　　　　　　 ＼
≠( ○ゝ／ |　　 ｡|イ | . | 　 /ﾟ　　　　 |　　1.93
　从ﾒxY　.　| 凶 ｡|ﾀﾋ | .｣_ / ＿＿.　..│　　　ttp://www.friio.com/download/secure/friio-beta.zip
　　　　 　 ,. | 儿 ｡|　／とづ_　 .／.| 　│
　　 〃|／ . |　 　.／／〃／.／ ／| 　│　　1.85
　〃I／／ 丿 ／　 ￣￣. ／ ／|　| 　 |　　　http://www.friio.com/download/secure/friio-1.85.zip
. ||／／.　 ヽ__|￣￣￣￣| ／|　|　| 　│
／／ . 　 　 | .|　 　 　 　 | 　 |　|　| 　 |
／　 　 　 　 | |　 　 　 　 | 　 |　|／ 　 ＼
　 　 　 　 　 |_|　 　 　 　 | 　 |／　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　L;|＿＿＿＿| ／

47 名前： すずめちゃん(アラバマ州)[sage] 投稿日：2009/01/28(水) 20:06:04.83 ID:chJW+Nwq
【速報】ＣＣさくら、サヴァイヴが再放送※BS-hiのみ
3月31日より毎週火曜〜金曜 午後7:00〜、BShi「ハイビジョン アニメシリーズ」で以下のアニメを放送開始する予定です。お楽しみに！
火曜　「スター・ウォーズ」（新番組）　「火の鳥」
水曜　「アガサ・クリスティーの名探偵ポワロとマープル」　「無人惑星サヴァイヴ」
木曜　「カードキャプターさくら」　「アリソンとリリア」
金曜　「今日からマ王!」　「彩雲国物語」

friioもPT1もそれ自体は違法でも脱法でもない
friioにB粕をさすのはB粕との契約には反するのかもしれないが

friioをネットワークCASで使用すること自体は特に何にもふれないように思うなぁ

あのさ、フリーオが１つの電化製品であるとして、長く使いたいんだけど
パソやっててテレビは見るつもりがないときはオイラの場合、ＵＳＢのＢ端子
の方だけを外してるんだけど、これってなんか問題ある？　ポートに直結させてる
Ａ端子側を外した方がいいとか・・　テレビ見ないのに紫に点滅してるの見るの、
なんか電気がもったいなくてイヤなんだよね・・どなたか、ご解答たのんます。

>>95
そんなに気にしてるならB側抜き差しなんてもってのほかだろう？
やるなら当然A側　またはスイッチ付きのHub使用

紫もLEDだし、電気代とか語るほどのもんなのかな？
俺は「まだ生きてる証」みたいで好きだけどｗ

>>95
かわいそうに、電気代厨は生きるのがつらいよ？

>>95
電気がもったいない、というのが電気代を気にしているという意味ならはっきり言って変わらない。
電力会社によるが、22円/kWh前後だぞ？1kWは1000W、1Wは1V×1A。
「使わない機器のコンセントは抜きましょう」くらいに馬鹿な話。

電力会社的には塵も積ればだから推奨するけど、一世帯的に見れば塵なんだよな。

テレビとか、電源ＯＦＦ時もＥPG取得とかするからコンセント抜かないでって説明書には書いてあるんだよね。
コンセント抜くと、貯めてあるＥＰＧ消えるのもあるぽい。

電力会社：使わないときはコンセント抜いてね
メーカー　：コンセントは抜かないでね
放送局　　：地球環境保護のため、使わないときはコンセントを抜いてね

>95
friioの寿命を考えるのなら、静電気を帯びた手でケーブルを抜き刺しされるのが一番きついだろう。

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　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__|
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>>95
長く使いたいなら、便器代よりコネクタ破損を心配した方がいいよな

95です。皆さん多くの回答ありがとうございます！レスの多さにビックリ
しました。やるならＡ側、だけど電力的には気にするほどではない、という
感じみたいですね。

急いでたので文章も稚拙になってすみませんでした。電気料金が気になる
のではなく「使わないのに電源ランプがついているのがもったいない気がする」
の誤りです。でもこれを気にするとＤＶＤレコの時計機能だって同じですよね。

ご回答くださった方々、ありがとうございました。とりあえず絶対テレビを
見ない時はＡ側を抜いておくレベルにしておきます。失礼いたしました。

抜くとか
情弱高齢者のやることだろ

そんなあなたに録画専用機

販売2回目の時に買った白
ハブやカードリーダーは生きているがチューナーが行方不明に

羊羹撤去
チューナー側コントローラーのクリスタルにクラック

付け直して復活
羊羹を剥がされたFriioは少し寒そうだった

ttp://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile12881.jpg

>>107
ここまで綺麗に取れるものなのか...やりかたを是非。

コンロに掛けて下から炙るｗｗ　基板が焦げない程度にね。
又はドライヤーで２〜３０分裏から至近距離で熱風を掛ける。
ま、どっちにしても粘りと頑張りが必要です。

視聴・録画中にUSBやeSATAドライブをホットプラグで着脱すると、「脱」の時に
エラー検知数が増加するんだけど、これって普通そういうものなの？
それとも、ちゃんとした環境ならこの程度の外乱じゃビクともしないのが普通？

ビクともしないのが普通

HDD付ける時は出るけどね

HUB経由だと出ない・・・かも

あっおいらはガチャポンだ

>>83
法律ですし、法理でもあるし、民法の大原則にも抵触しますよ。ただ、罰則がないだけです。

>>115
根拠条文の明示お願いします

＝後期試験＝

判例のない法理に何の意味があるのか答えよ

公序良俗違反でも信義則違背でもお好きなようにどうぞ。
契約は双方の意思の合致があって初めて成立するものです。
判例至上主義はゆとり世代ですか？モラル欠如も甚だしい。

これはひどいｗ

大漁＼(^^＠)／と言うつもりはないけれど、エンフォースメントの話しも、
技術的→制度的と、非常に短絡的過ぎます。嘆かわしいことです。
技術的→倫理的→制度的と、ワンクッション置いて、
白と黒のグラデーションを緩和するという、先人の知恵が廃れてきたようです。
時代がデジタルに移ったせいでしょうか。

最近は、日本人特有の建前と本音論における「暗黙の了解」という概念が、
まるで民度の低いデファクト・スタンダードの国の人と話しているように、
す〜〜っと通じていかない。グローバル化と言ってしまえば、それまでですが、
先人達が苦労して試行錯誤をしつつ築いてきた伝統を、受け容れられるのも
また、同じ日本国民だからという点を忘れてはならない！だぜ？

HDUSF用にカードリーダー買ってカスカード挿したらFriioでも認識されちゃった。
セーフ？

>>121
>HDUSF用にカードリーダー買って

ぉ？

>>121
判例待ちだなｗ

そういや海外の鯖に番組上げるのは合法になったんだっけ？

>>124
かなり違う。

>>124
先日の判決は、日本におかれたデータに海外からアクセスして視聴する話。
国内のメール・サーバーに海外からログインして
メール読むのと同じとみなしてＯＫが出た。

まねきTVとどう違うってんだよー
日本終わってるな

>>108
ドライヤー(使ったのは1200W)
大きめのマイナスドライバー

基板側から10分加熱
ドライバーを少し突っ込んで全周をこじる
また加熱
更にこじる
↓
脱衣

もたもたしてると温度が下がってスッポン危機
だからって一度に剥がそうとしてもスッポン危機

>>128
いや〜んえつち

>>127
まねきTVも>>126の話もどっちも適法って判断されたんだから同じでしょ？

>>110
ああこれ俺もなるけどふつうはならないのか。
はやく専用機作らないとろくにＵＳＢメモリも刺せない

「ハードウェアの安全な取り外し」してる？

>>130
ああごめん間違い
録画ネットね

>>133
だったら録画ネットとまねきTVでどうして異なる判決結果が出たかを調べればいい。
いくらでも出てくるぞ。

>>128
1200Wかー
手元のは500Wくらいしかないような...

いずれにせよ、相当な熱量が必要なようで。
アドバイスどうもです。

>>107
クリスタルのはんだ付けにクラック　ですか？
それともクリスタルモジュール自体が割れている？

教えていたければ幸いです。

>クリスタルのはんだ付けにクラック
こっち

>>137

ありがとうございます。うちも同じく
>>ハブやカードリーダーは生きているがチューナーが行方不明に
の症状になってしまい、修理もしてくれないらしいので困っていました。
壊す覚悟でやってみます。同様な報告多いですね

在庫余ってるんだから、以前あった書き込みのように故障の場合
8000円ぐらいで既存ユーザに売ってくれれば信用失わずに済むのに。
面倒くさくなったのかな？

>>137
すいません、もうひとつ質問を

問題のクリスタルって↓に見えるチューナ上側の(楕円形の)ですか？
ttp://www2.ezbbs.net/24/techside/img/1197081941_1.jpg
(写真はgoogleで引っかけてきました)
となるとホットカッターorプラスチックカッターで筐体切り裂けば、
樹脂はがしをしなくても復活できるかな？
でも裏から半田ゴテあてないとだめなんですよね

シール剥がしてなければ修理というか交換はしてくれるのでは
白も中のネジにシール貼ってあった

でも9000円だっけ?
初代黒がファイヤー祭りしてた時にｽﾚで見たような

金額はともかく台湾EMSにうわwうわw連絡するのも送るのも面倒だし日数かかるし
そもそも他に類似製品がある現在その選択はどうよ

>となるとホットカッターorプラスチックカッターで筐体切り裂けば、

これ切れるのかな・・・切れても余計な所まで逝ってしまいそう
指とか部品とかパターンとかサクッとボキッとグサッと

横着や手抜きするとたいていロクな事にならないし
だいたい全部見ないと故障箇所わかんない

クリスタルはそれだけどピンじゃなくて表面実装
写真だとカンカンの裏が端子

>>140
【フリーオ】Friioが死んだらageるスレ【あぼーん】
によれば最近は修理依頼には返事もしてくれないそうです。
こちらもいやな思いをするぐらいなら、自分でやっちゃおうかと。
壊れてもPT1があるし :-)。

また指を縫うのはいやなので(<過去にやった）
やっぱりドライヤーorアイロンですかね。
足のついてるクリスタルしか扱ったことがないので、
表面実装どうなってるか見てきます。リフローだと
素人なので手が出ないなぁ

>>110
うちの環境では、SATAのホットスワップ時、

・｢デバイスを安全に抜く｣の操作で｢安全に抜けまっせ！｣のポップアップが出るまえにPCが固まったように一瞬なる時
・HDDを差し込んで、デバイスの検索でデバイスが｢ピロン｣と言う音と共に認識されるとき

FriioViewのレート表示が極端に下がる(ドロップ発生)

どちらにせよ、録画中に操作するものではないな

bonなら使用してないHDD抜き差ししても大丈夫

滝川クリスタルです♪

NT系はどうもドライバの優先度が高すぎるからドライバでなにかやられるとユーザー処理が全部中断される = 欠落する
これは困るんだよな・・・だからといって下げるわけにもいかんし

なぜか優先度リアルタイムで処理されるウィンドウの最小化アニメーションは切った

大手価格比較サイト「価格.com」によると、ダイナコネクティブ製の
USB外付け地上デジタル放送チューナー「DY-UD200」が1月30日12:00現在、
4979円で販売されています。
ttp://kakaku.com/item/K0000001359/
ttp://www.dynaconnective.co.jp/products/products14_004.html

ゴニョゴニョ化されれば凡ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

今までにFriioで録画したTSたち：priceless

抜けなかった、抜けるか判らないチューナーたち：valueless

抜けるか判らないチューナー：priceless

チャレンジするのが漢のロマンだ…

そのロマンのおこぼれにあやかるのが、情弱の美学だ…

あやかるのはクレクレの美学だ

あやかるﾀﾝハァハァ

ブラックゼリーをぽろんととりたい

>>146
視聴目的で買ってきた
録画はフリーオ視聴はダイナでいいや

>>154
さぁ早く解析するんだ

マトモな市販正規チューナーならデータ放送対応してないと詐欺だよな

フリーオの白を一昨日、公式サイト？で買ったんだけど
これいつ届くんすか。

地球の裏側から送られてくるんだ
しばらく待て

>>157
水曜日ごろでそ。

昔は週末に注文合戦→月曜発送→水曜か木曜に届いてた
日数にすると５〜６日位
今はどうなんだろう？

日本はいつから表側ですか？

親戚が黒凡12月に買ったらいつもと同じだったお

白凡が虹色に光ってるんだがなんだこれ。
進化でもするのか？

BSCSが見られるようになる

>>157
今、台湾旧正月だからなぁ..官公庁も2/1までは
正月休み(+土日)らしいから、そのあとかもね。

>>163
トランザムはつかうと認識不能になるから気をつけろよ．

>>146
代表者 金 鳳浩
ってなってました。。。

>>167
ダイナコネクティブは韓国だね。
ウォン安で強烈なコスト競争力を持ったらしい。

なるほど、半額の秘密はそれだったのか。

DY-UD200ってフリーオと同等なんすか？

そだよ

>>171
んじゃ
DY-UD200買った方がいいんすか？
抜いたTSは編集可能っすか？

ここを見ろ
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20090131/etc_dyna.html

>>173
買っちゃいました

>>170-174
【激安】USB地デジチューナ DY-UD200 Part1
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1233406076/

ついにスレ立ったのか

え、一緒って事？まじで？買っちゃうよ？

買え買えばわかるさ

一緒なわけねーだろｗ

台湾人だし蜜柑の大器鴨

DY-UD200でTS抜けたら(ry

そろそろBSCSのTSを抜ける黒凡より安価なチューナーが出てもいいだろ
というか出せ

だいたい今、白凡は買えたっけ?
HPの価格表示もモザイク入れたままだし、これで買うやるがいるとは思えん。
休眠状態かと。

>>183
HP行ったのなら注文のページを見れば分かるでしょ

知ってる人にとっては全く気にならないが、初見の人にはわかりずらいわなｗ
19,800円と表示するか、もう少し値下げしてもいいんじゃないかな？
PT1は３月中旬以降入手困難になるし、値段次第で需要あるだろ

まあ確かに、トップの画像はいつまで価格モザイクよ
って気もするがなｗ

時間帯によって値段変わってること知らんのか
朝6時ごろ覗いてみろ

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

白凡しかなかった頃はプレスリリースのページにしか値段出てなかったはずだが
つーか、プレスリリースのページの値段も変えろよとｗ

すでに凡を持っているから、追加にDY-UD200もいいな。
コタツトップやら寝っとぶっく用に「見るだけ/見て捨てる」のがひとつほしいが、
ワンセグチューナはｲﾏｲﾁなぁ・・・と思ってた。

PT1だ何だとか言われるが、ノートにはどう転んでも付かないし、
ノートでPT１使えるほど魔改造するのはそもそも本末転倒だし。

ノートでPT1使おうと思ったら4万かかるからね〜
とはいえfriiox4より安くはなるか

メインはノートのままで、デスクトップの録画鯖を建てればいいじゃん

ふつうに母艦＋凡ｘ２の環境は持ってるよ。

ただ、実家に帰ったときとか、自宅でも寝室や母艦のない部屋とかでノート使うことがいんで、
ノートと一緒にかばんに入れられるとか、持ち歩いてサクッと使えるデジチューが１個ほしいなとか思ってたんだ。
TSぶっこ抜きの必要性も、できればできるでありがたいけど必須ではなくなるしね。

>>190
　そういう用途なら、PT1鯖＋Spinelの方が良くない？
　無線LANでケーブルレスに出来るよ。

注文をキャンセルしてもらったんだが、ちゃんと返金されるよね？
フリーオさんから返事が来ない。

(ノ∀｀)アチャー

返金されてもpaypalからは取り出せないだろ？

待ってくださいって返事が来た。
ちょっと不安。

(ノ∀｀)アチャー

100年ほど待ってください

ちょｗ　ヒドス
あれからまだ返事来ねー。
PayPalに直接連絡するか。

強制キャンセルは５％取られる胸どこかに書いてあった

自分はクロの時にキャンセルして5％取られた。
「5％取ります」って表記が出る前に注文したのにも関わらず。

中の人はそういう性格だ。
5％分は諦めれ。

踏み倒せよ

こんなに貢献してくれているのに中の人様に失礼だろ、
なんでキャンセルしたくなったのはどうして

>>203
今は5％とるよって書いてあるから仕方ないとして、
こっちは100％取られそうな勢いだ…。
なんで返金してくれないのはどうして

返金処理は手続きの方法によっちゃぁ
1ヶ月ぐらいかかることもあるよ。

PayPalの問題解決センター通したら、何故か全額帰ってきた。
5％ひかれてないんだが…良いのか中の人。
以上、スレ汚し失礼。

あんまり迷惑かけんなよ

設定変えるの忘れてまたマカフィーにやられたｗｗ

そろそろデザインを真四角にして2波チューナーだしてください
…ってもう十分にもうけたから新しいコストとか掛けないかな…

>>211
yes

>>212
we

>>213
can't

小浜市長がいるな

お前らｗ

>>216
そこで「うわw」って言わなきゃ〜

じゃあやりなおし

はい

Friio - 地上デジタルハイビジョンテレビアダプター 「フリーオ」
http://www.friio.com/

http://www.friio.com/press/
フリーオの場合、受信したデジタル放送の暗号化(MULTI2暗号)を解くと同時に、
MPEG2TSフォーマットのファイルとして、そのままHDDに保存されます。


なお、製品サポートは、
http://www.friio.com/support/
によると、
＞フリーオに関してのユーザーによる討論は、２チャンネルのDTV掲示板をご利用下さい。
だそうです

で？

なつかしいな

>>220
討論しようぜ！

やだ

ジョン・ローン

それが世界経済危機の引き金になるとは、当時誰もが想像すら出来なかったのであった…

うわあああああああああああああああああ
SANNETのせいで録画できんかった

GECF
GECFについては、”レイク”というブランドの下で営む消費者金融事業とシンキとの間で実施され
る業務の再編以外にも、「レイク」有人店舗数を、42店舗から7店舗まで削減いたしますまた、ほか
にもすでにグループ企業とのシナジーの強化についての取り組みを行っております。GECFのお客様
には、本年１月２６日から当行のATMをご利用いただけるようになり、より高い利便性をご提供して
おります。一方、小規模かつ採算性の低いクレジットカード、及び住宅ローン業務からは撤退いたし
ます。今後、住宅ローンについては、新生銀行本体における自動化された効率的なプラットフォーム
を主体とします。これら施策により、GECFは収益性が大きく向上し、来事業年度（平成２２年３月期）
中間期にその成果が現れ始め、その次事業年度（平成２３年３月期）からは、その成果を完全に実現
できるものと考えております。


小規模かつ採算性の低いクレジットカード、及び住宅ローン業務からは撤退いたし
ます
小規模かつ採算性の低いクレジットカード、及び住宅ローン業務からは撤退いたし
ます
小規模かつ採算性の低いクレジットカード、及び住宅ローン業務からは撤退いたし
ます

シンキは早く大車輪復活させろよなｗ

　　　　　　　　　　　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　　　　＞　　　ゆっくりしていってね！！！　　　＜
　　　　　　　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　 |l 　|l　l　|l　|　|i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |l 　|l　l　|l　|　|i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |l 　|l　l　|l　|　|i
　 |i 　l　|i　l|　li　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |i 　l　|i　l|　li　 |　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |i 　l　|i　l|　li　 |
　　　 rﾆ二i⌒i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　 |　 　| ||.|　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿＿＿＿ 　 　 　 　 　中|￣￣￣|￣￣￣|
　　　 |　　 |回|　　　　　　　　　　　//　　　　　　　./|　　　　　　　中|＿＿＿|　 ■　 |
　　 ノ＼　 |　 |　　　　　　　　　　.//　　　　　　　,//　 　 　 　 　 中|￣￣￣|　 ■　 |
　.） ＼　＼|○|そ　　　　　　　 .）| |.￣￣￣￣￣|/そ　　　　　　）中|＿＿＿|_■＿__|そ
Σ.　　＼ノ￣`し（　　　 　 　 Σ　￣￣￣￣￣￣　（　　　　　Σ　|　　|||| |||||||||| ||||| （
　 ⌒ヽ/V⌒v､/⌒　ﾋﾞﾀﾞｧｧｧﾝ!! ⌒ヽ/V⌒v､/⌒V⌒ﾋﾞﾀﾞｧｧｧﾝ!! ⌒ヽ/V⌒v､/⌒V⌒

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　　　　　　　　　　 　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼

仙台のNHK教育映らなくなったんだが、17chじゃねーの？

田舎のチャンネルくらい自分で調べろ

friioは韓国製のよりは質が良かったなｗ
特にトラブルもなく1年使えてる

>>232
トウホグのきょういぐテレビ親局は全部13chだべ

　　　　　　　　　　_Y_
　 　 　 　 　 　 ｒ'｡∧｡ｙ. 　　　　　tp://www.yomiuri.co.jp/net/frompc/20070705nt0c.htm
　　　　　　　　　ゝ∨ノ　　　　　　日本の地デジが「世界で 　 　 　,,,ｨf...,,,__
　　　　　　　　　 ）~~（ 　 　 　 　 一番進んでいる」間に　 　　_,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
　　　　　　　　　,i　　 i, 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　,z'"　　　￣￣　／nﾞﾞ''''ー--...
　　　　　　　　 ,ｉ>　　 <ｉ 　 　 Friioはどんどん進化し　　 r”^ヽ 　　　　　く:::::|::|:::〔〕〔〕
　　　　　　　　 ｉ>　　　<ｉ. 　 　 ていく・・・・・・。　　　　　　入_,..ﾉ ℃ 　　　　￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__　 |,ｒ'''"7ヽ､|　 __,,,... -ｰ,,.=' 　 　 　 　 　　　　>ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
　　~''':x.,,　 ~"|{ G ゝG }|"~　 ,,z:''" 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 ＿＿＿
　　　　　 ~"'=| ゝ､.3 _ノ |=''"~ 　 　 　＜ー＜> 　　　　　　　　／　　l￣￣＼
　　　　　　　 .|）) 　　　(（| 　 　　　　　/￣￣ﾞｉ;:､ 　　　　　「￣￣￣￣|￣|￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　))| 　 　 　 ｒ'´￣「中]￣｀ヾv､　　　`-◎──────◎一'
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　├―┤＝├―┤　|li:,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|「￣ |ｉ￣ｉ|「.//||「ｌn|:;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||//__|Ｌ_」||＿_.||ｌ」u|:;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニ⊃|　　|⊂ニ| || ,|/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿. └ｰ┘ .＿| ||/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ　「￣￣￣|

>>232
仙台はTBCとNHK教育と東日本が電波弱いみたいだよね。
うちのも時々紙芝居ラジオ状態になる。。。

携帯プレイヤーでAppleに負けたのも
家電業界瀕死なのも
音楽業界やテレビ局などコンテンツ作成側がさらに瀕死なのも
著作権ゴロが原因

Friioも新型出さないのかな

PT1もRev.Bが出たようだしな

>>239
RevＢつっても、なんら機能が増えたわけじゃないしな
いままで渋ってたヤツの背中プッシュ機能付きくらいだろうよ

Friioだって黒が出た頃に白の内蔵リーダーが変わったりのマイナーアップグレードはしてたぞ。

いつも思うんだけど、>>236のAAの意味がわからない

>>238
悪いけど、全部見当外れだよ

>>242
>>236のAAは人類の進歩と調和がテーマ

「我々が世界で一番進んでいるのだ」と胸を張る日本の放送局や権利者。
ところが一番進んでいるのは、進歩しているのはB-CASを認めないウェブの世論
やFriioという皮肉。B-CASへの非難。

>>244
テンプレにしていいと思います

PT1の類似品が出ないのが不思議でならない。

多くの会社は大人の事情に縛られてるから名。
縛りのない会社じゃないと出せないだろう。

しかし、そのうちどっかが出すだろね。

>PT1の類似品が出ないのが不思議でならない。
地デジ限定ならSknetがUSB、PCI共にごにょごにょすりゃtsが抜けるのを
5種類も出してるジャマイカ

>>238
同じ値段のプレーヤーなら日本のメーカーの方が圧倒的に質が良かったんだけどね
デザインに騙されて買ってる奴が多すぎる

ハードの品質だけは勝ってたのに
操作性とインフラと価格で負けたからなぁ

相川万歳使いやすい

>>249
いいものがスタンダードになったためしってあんまりないような気がします

>>244
なんで太陽の塔やら電車や新幹線や自動車が「人類の進歩と調和」なの？
ますます意味がわかりません

爆発だ

>>249
携帯HDDプレイヤーはデザインとか以前にAppleが育てた市場だよ。
どの市場でも最初に開拓した奴が一番おいしいところもってくのはかわらんよ。

>>253
電車や新幹線は知らんが、太陽の塔はこれ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%B8%87%E5%9B%BD%E5%8D%9A%E8%A6%A7%E4%BC%9A

今時はコレだろｗ
ttp://gigazine.jp/img/2009/01/19/expo/P1040614.JPG

>>256
だったら太陽の塔だけでいいよね
次回から新幹線と電車と自動車は省いてAA貼ってね。意味不明だから

香ばしい奴だなｗ

>>258
つ　たけしの万物創世紀

ただのアスペルガー君だろう。

>>237
んなこたーないべ、山形でもMMTとかKHBは 26dbで入ってるのに・・・OX TBCは
地元に潰されてダメだけどね。

>>26bd PT1読みでね。フリーオは17db位だった・・・

フリーオ
いいアンテナ使うより
長いＵＳＢケーブルつかってフリーオ自体を窓際のアンテナに近いところにもってっ
電波障害の影響を受けないようにしたほうが受信ｄｂが高くなると今気付いた

いくらいいアンテナでも電波障害の影響を受けるところにあれば台無し。
いいかげんなアンテナでも電波障害の影響を受けないところにあれば良い
品質を得られる場合がある。
フリーオに限った話じゃない。

>>255
うらめしや〜　from Rio

>>266
柚木ティナ

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 20:50:55
これで完璧だぜ、嫁には絶対にばれない。
C:\Documents and Settings\yomegakowai\My Documents\
新規フォルダ\新規フォルダ\新規フォルダ\新規フォルダ\新規フォルダ\
新規フォルダ\新規フォルダ\新規フォルダ\新規フォルダ\新規フォルダ\
新規フォルダ\新規フォルダ\新規フォルダ\新規フォルダ\新規フォルダ\
新規フォルダ\新規フォルダ\新規フォルダ\柚木ティナ\ムフフ.mpeg

そしてふと気がつくとデスクトップに「ムフフ.mpegへのショートカット」が出来ててバレバレだったりする。

>>269
デスクトップより最近使ったファイルかなｗ
頑張って隠している奴に限ってありがちな気がしなくもない。

見えないフォルダ作ってそこに突っ込め

&systeMFF&とか
$systeMFF$ってフォルダに決まってるだろーが

KHBただいまドロップ頻発中

なんか、雑談スレと化してるな。

まぁ、今更買う人も居ないのだろうが・・・

>>267
だっちゃ♪

現在の、Windowsって、一応、てか、完全に！
マルチユーザーOSなんだけどね？
改めて、認知度の低さを痛感したぜ。w

>>268
あんまり深い所に置くとアクセス不能エラーを起こしてファイルが読めなく
なってしまうかもしれないから木を漬け菜。
長いフォルダ名を何層も作って深い所に置いておいたファイルがそうなった。
浅い所の物は無事だった。

なんでコピペにアドバイスしてるんｗｗｗｗ

Rioだなんて言う奴が居たから悪い！！

今のトレンドはダイナチューナー
フリーオは安定しちゃったから趣味としては完結した

>>279
なにいってんだい！誰真犯人説

>携帯HDDプレイヤーはデザインとか以前にAppleが育てた市場だよ。
>どの市場でも最初に開拓した奴が一番おいしいところもってくのはかわらんよ。

まだまだ。。。頑張る！
ttp://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&rls=GGLJ%2CGGLJ%3A2006-32%2CGGLJ%3Aja&q=Rio+%E6%90%BA%E5%B8%AF%E9%9F%B3%E6%A5%BD&lr=

と思っていたら、アボーン♪
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&rls=GGLJ%2CGGLJ%3A2006-32%2CGGLJ%3Aja&q=Rio+%E6%90%BA%E5%B8%AF%E9%9F%B3%E6%A5%BD+%E6%92%A4%E9%80%80&lr=

ま、ティナちゃんスキだから、掛けたのは俺だけど…即解いたのは >>266

s/266/267/g

白に関しては完全に役目を終えたけど、黒はまだまだ存在価値があるな。
アナログ時代の経験からも、BSは今後も各社からスルーされまくりだと思う。

CSは完全無視ですか

PC用に赤カードが発行してもらいにくいのかもな。
有料放送扱うのは無料放送よりも厳密な審査がいるとか。

カスは元々有料放送の視聴管理用途

アメリカ人「B-CAS（笑）」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1233894702/

違法カードをなくそう

NECの激安鯖機、Express5800/S70がNTT-Xで再販中　残り２３台
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1233837669/

Express5800/S70(タイプSD) N8-S720XMZCUUA1
http://nttxstore.jp/_II_8-12683490
１４７００円

残り１５０台

違法カードなんてあるんだｗ

カードリーダー部分が壊れたのかB-CASカードが壊れたのか分からんけどエラー出まくり
今のところネットワークにすることで問題回避してるけど明日カードリーダー買って来よう

3台あるフリーオの内、2台が昨日からテレ玉と千葉テレビの受信ができなくなった。
もう1台もちょっとあやしいかも。
NHK、日テレ,TBS、フジ、テレ朝、テレ東、放送大学は問題ないよう。
受信できない2台のテレ玉、千葉テレビの受信レベルは15〜18位、他の局は20以上ある。
受信できる1台は18〜20。
REGZAの受信レベルは千葉テレビ、テレ玉とも安全レベル（50以上）。
BCASカードエラーはなし。

受信環境
アンテナ　マスプロ U204G
ブースター　マスプロ UB33N
分配器　型式不明。マスプロの室内用4分配。
接続機器　フリーオ3台、REGZAのみ
あと壁コンセント

原因はなんでしょうか？
アンテナをもっと強力なのに変えればいいのかな？

書き忘れたけどフリーオはUSBハブ経由で接続。

もしかして直った？
>>292を書いた後、USBケーブルを抜き差しを何度かやってるうちにフリーオが認識されなくなった。
で、USBハブをはずして直結したら直ったかも。
今まで何度も録画失敗してるけど今回のは初めてだ。

アンテナ変える前に向きと位置を今一度調整

工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工

初めてフリーオ買って分配器つけたらテレ玉と千葉テレビが映らなくなったから
ブースター付ける前にアンテナの向きを変えてみたけど受信レベルは変わらなかったな。
位置を変えるのはちょっと難しい。

LSL30つけてる人ってヒモで固定したり台風対策してたりするんですか？
東京MX受信のためアンテナ交換を考えてるけどググッたら対策したほうが
良いみたいなことが書いてあった。（茨城県つくば市）

時々エラーが大量に出て録画失敗してたり、Multi2DecWinで確認すると
ドロップが40位あったりするのはアンテナを変えれば改善するんだろうか？
録画中はPCは何も操作してない。

紐って言うかステーは張ってるだろ。
てかFriioのC/Nで18〜20はかなりギリギリのレベルだぞ。
ちょっとでも受信状況が悪くなるとドロップしたり見れなくなるレベル。
つくばって事はテレ玉とチバはかなり方向違うんじゃないか？
まずはアンテナや配線が原因かFriioが原因かをなんとかして切り分けろ。
そしてアンテナや配線が原因だったらデジタル放送板へ。

>>297
ありがとう。
テレ玉と千葉テレビの受信レベルはそれぞれ24と27で問題ないレベルまで
回復した。他の局も数値が上がってる。
原因はUSBハブだと思う。もしくはUSBハブのACアダプタ。

>>298
今後のために、粗悪USBハブの型番を晒しとけ

俺は(マザボ:MSI-P35-NeoFのノイズが多いのか)逆にUSBハブで受信状態が改善した口。
使用ハブはエレコムU2H-G4S2WHで、NHK-E/フジテレビが18〜20dbが23〜25dbに改善。

おかしいな
うちはハブ通したら27dbが20くらいに下がってドロップも発生、使い物にならんかった
じか挿しに限ると思ってた

ハブがUSB1.1だったり

ブースター内蔵室内アンテナつかって
あと一息（20-23ｄｂ）なんですがさらに
ブースターかますと効果ありますか？

PC直結からセルフパワーハブ経由にしようと思うのですが、
セルフパワーだとPCが電源断時もフリーオに給電されっ放しになるのでしょうか？
それとも「ハブだけで充電できる」とか謳ったハブだけ？

>>302
一般的に多重ブーストはやってはならない。
やるならより高利得のブースターを買ってアンテナのブースト機能を切る。

>>303
前者

　　アンテナ
　　　　│
　[　ブースタ　　]
　　│　　│　　│
　　│　　│　　│
　ｱﾅTV　│　　VHS
　　　　 　│
　　　　 　│
　　[　ブースタ　　]
　　│　　│　　　│
　　│　　│　　　│
　ﾌﾘｵ..　 │　　ｱﾅ.ﾁｬﾌﾟﾎﾞｰﾄﾞ
..　　　　　│
　　[　ブースタ　　]
　　　　　│　│
　　　　　P T 1

わはは、ウチは分配器が手元になかったので3重ブーストだな。
古い団地で地デジ対応は2ヶ月後で、現在未対応で実際ブースト
しないと映らないのだが、2重ブースト当たりから映りだしたw

>>306
トリプルブースト解禁！！

電源装置給電最強伝説

>>304
>>306
�d�d参考にさせていただきやす
にしてもトリプルブーストわろたｗ

うちではブースター（増幅）でまったく改善されなかったが、
代わりにアッテネーター（減衰）で改善され、全局きれいに録画できるようになった。

こいつは何を言ってるんだ？

電波が強すぎると映らないこともあるよって例だろ
うちは何回か分配して減衰させるとちょうどいい

ブースターはノイズもブーストします。

Friioは過入力にかなり弱いよ。
ブースター使ってるなら利得調整やアッテネータで改善することはある。
うちは分波したら白凡のCNが上がった事もあった。

>>312
んなもん百も承知だよ。
ただ、>>302からの流れでなんでアッテネータの話を出してくるんだって事なんだが。

こいつは何を言ってるんだ？

よくわからんからもう真央ちゃん最高でいいよ

フジテレビ的にはそうはいかないんだな。

そうだね　ブースター自体のノイズもプラスされるからね

ATTって何dBの使えば良いの？
BSが軒並み19dB以上でちょっと減衰したいんです。
曇りの日が18dB位で調子良い。

オーバーしてる分を減らすくらいのがいい。
どれだけオーバーしてるかがわからないと決められない。

>>320
-5dBくらいが最低みたいだから、とりあえずそれを試してみたら。

いや俺３持ってるし

>>102
あはは。

TVTestの0.5.25で、さらに軽くなった気がするけど、気のせいか？

中の人ってなにやってるんだろうなあ

中の人の現在
>>102

USBハブの型番は　LOAS　UH-214SL
ACアダプタの出力は5V 2.2Aの記載
ACアダプタの電圧をテスターで測ったら5.04V
（無負荷時。ハブ、フリーオ接続時には計ってない）

今までは大丈夫だったんだ。
マザーの背面に接続した状態で時々録画失敗してたからハブ経由にしてた。
失敗確率は同じくらいかな？
マザーはA8N-E（nForce4）

>>327
ﾜﾛﾀ

>>328
NF4のUSBは信頼度が低いのでうちはマザー（DFI乱八駅）交換しました

うど200はTS抜き近いのか
凡ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

DY-UD200はまだ再生ソフトの制限解除しただけだからなぁ
凡の半額のHDUSが半年前から有るから白凡はその時点でオワテル

しかし黒凡という最後の砦が有るじゃないか

x64対応してくれたらなぁ

今のところVista x64だとFriioとPT1しか選択肢が無い上に
安定動作はFriioだけというきっつい

HDUSは有志のｘ64ドライバで動くよ
Sknetの他の機種は必要なドライバ足りないんで動かないと思うけど

いらねぇｆｒｉｉｏを売りたいんだけどオクで売るしかない？
HDUSが1万円で買えるし
中古価格の相場的には4000円くらいで売れたらいいと思ってるんだけど

ヤフオクなら、保存状態と載せる写真の撮り方次第では、
結構良い値段で売れるよ。数回使っただけなら１万5千円は超えるかと。

万超え未だにするのか…
でもノークレノーリタドライバー無しで
保存状態を気にしない人用
っていう感じで売りたいからなぁ…
中古PCショップで売れたらそっちで売るんだけど…

>>334
まじかー
wikiかどこかに乗っているかな

よかったら何処でみれるか教えて欲しい

流石に中古屋だと、引き取り値　高くても5000円程度じゃないのかな
5000円なら売って欲しい

将来の事を考えたら予備機として確保しておいた方がいいかもね。
この手の機器が入手不可能になった頃にバタバタ壊れたりしたら目も当てられん。

>>337
ドライバくらいはCD-Rに焼いてやれよ。
1月に1年使った白Friioをオクに出したけど、1万8000円になった。

tsをBDMVとしてBDに焼くにはどうすればいいんだ？
該当スレが見つからないし困ってる

懐かしいな。BDAVスレはまだ元気でやってるかな。

>>342
bd2fw→chotbdav
または
ts2pts→chotbdav

B-CASつけて出すとありえん落札価格になるよ

>>344
chotbdavは文字通りBDAVしかできないっしょ。
BDMVならtsMuxeRがいいんじゃないかな。

> HDUSは有志のｘ64ドライバで動くよ
これって本当にあるんですかね

>HDUSは有志のｘ64ドライバ
この二つでおｋ
ttp://karimofu.tk/dlp/mofu4_1046.zip.php
ttp://blue.ashigaru.jp/

19800から値下げがなくなったな。
未だに売れてるんだろうか？
今となっては三デジで19800でも高いけどさ。

そろそろ新製品かリニューアル出さないと終わっちゃうよ？中人

>>348
ありが�d

もうちょっと熟成してから買い足すかきめるかーな

>>349
ノートパソには大活躍してますよ

444 名前： 日奈森亜夢 [@mu] 投稿日： 2009/02/09(月) 16:24:10 ID:8QNK91iO
どうしようもない女を抱くくらいなら、一生チェリーボーイの方がよっぽど格好良いだろプゲラｗ
風俗で筆下ろし、成り行き的な傷の舐め合い的職場結婚等々、なんか安易なのが多い訳だが、
人生楽しい？
って事を心底聞きたいわプゲラッチョ！

445 名前： 日奈森亜夢 [@mu] 投稿日： 2009/02/09(月) 16:33:53 ID:8QNK91iO
俺は、自分の納得した女しか決して抱かない。
そして俺は、一流の女しか抱かない。
これまで、電車の中やレジの女や通りがかりの中学生の女やらから色目を使われた事もあったが、
俺は基本的に、男に積極的な女は尻軽だと思っているから相手にはしないよ。>>ALL

>>352
(ﾟдﾟ )

　　　 ﾟ　ﾟ

　　　　　( д )

MacだとFriio一択なので中古1万ぐらいなら飛びつきますお

>>354
ああなるほど、Macの事があったか〜
でも直ぐにHDUSのMAC用有志ドライバー出そう

recfriioならHDUS動くんじゃなかったか？

フリーオの過去バージョンのドライバって、どのようにダウンロードするんだっけ？

まず公式サイトに行きます

するんだっけ？って
このスレ読んでから聞いてんの？

>>357
http://friio.k-ota.net/?faq

するんだっけって無理すんなよ

呼ばれたら、ハイ、お返事

あばれはっちゃくとか誰が覚えてるんだよ。

誰か先生呼んでやれよ！

とうちゃん悲しくって涙がでらあ

ひらめいたっ！

　　　 ｜
　 ＼　＿　／
　＿　(ｍ)　＿
　 　　目　　ﾋﾟｺｰﾝ
　 ／　`′ ＼
　　　∧∧
　　 (･∀･)
　　ノ(　)ヽ
　　　<　>

　 ＼　　　／
　＿ `ﾞ･;`　＿
　　 `ﾞ`･;`　ﾊﾞﾁｭ--ﾝ
　 ／　`′ ＼
　　　∧∧
　　 (･∀･)
　　ノ(　)ヽ
　　　<　>

　　　∧∧
　　 (･∀･) 何だっけ
　　ノ(　)ヽ
　　　<　>

あるある

日常だね

　「いくらだい？」
　「十六文いただきます」
　「小銭だから、まちげえるといけねえや。手をだしてくんねえ。勘定してからわたすから・・・・・」
　「では、これへいただきます」
　「いいかい、それ・・・・・ひとつ、ふたつ、みっつ、よっつ、いつつ、むっつ、ななつ、やっつ、何どきだい？」
　「へえ、九刻(ここのつ) で」
　「とお、十一、十二、十三、十四、十五、十六だ。あばよ」

>>370
(向こうから来るのは誰だっけ？確か、知り合いだったのだが。。。
早く思い出さなくては。。。ああ、もう、目の前まで来ちゃった。。。)

「こんにちわ。あの〜、どちらさまでしたっけ？」

「ばかもん、お前のオヤジだ！」

なんでアルツハイムのスレになってんの？

それなんて住宅？

フリーオで録画したTSファイルが再生できない。
GOMだと再生が始まらないし、MPCだと音が出ない。
前はこんな事無かったのに…どうすればいいですか？

>>374
全部のTSがそうなる場合はMPCの問題
1つのファイルだけなる場合はそのファイルの問題
解決法はそれぞれある

>>375
全部のファイルがそうなります。
以前はGOMでのMPCでも再生できたのに…
フリーオ側でなにか考えられる原因はないですかね？

>>376
全部のファイルならAACのデコーダーがないとかかな
ffdshowとか入れなおしてみるとかは？
MPCなら内部フィルターのところにチェックとか

変なソフト入れたんでそ？

>>377
ffdshow導入したらプリっと直りました。
マジでサンキューです！！

>>379
おまけにキレイになったんでか？

>>379
ＤＶＤ再生ソフトやらVLCやGOMのVrUPなど、これからも
TSファイルが急に再生できなくなる、または音が出なくなる
なんて事は起こりうるぞ

Direcshow Filter Tool を用意しておいて、そうした場合に
新たに追加、あるいは入れ替わったフィルターのメリット値を
変える事で以前の環境に戻したりする必要は常に出てくるよ。
特にaudio filterが問題になる場合が多い

それが嫌なら一切余分な再生ソフトは入れない and VrUPは
しないよう心がけることだね。

スレ的にはなんかネタも無く話題も無いだけで
注文は相次いでるのかな？
サイトの動きが無いのは、

普通に注文来るから別に値下げも新機種にも動く必要がねぇよ
なのか、
もうダメポ・・・細々と売るお。
何だか判らない。('A`)

俺は白+黒が出るのをもう半年待ってる。
繋ぎにHDUSがあるから
もう半年くらい待つかな・・

字幕表示まだー？

字幕プラグインがあるだろ

どこにあんだよ

スレ違い

スレ違いじゃないよ

ヌレ違い

>>386
台湾人が作ってくれた

フォントの指定ができればなぁ

TVSubtitleでいいじゃん

Friioって今いくらで売れる？

ヤフオクでも見とけこら

公式で新品買えるんだから、オクならもっと安い値段つけないと

先月だけど白にB-CASつけて売ったら22000で売れたよｗ

>>393
5000円ならVista x64使いのオレが買う
しかし、1万でMac使いに横取りだれて心の汗を流す

USB限定という事だとFriioは地デジチューナーでは一番安定しているから好き

>>393
5000円ならVista x64使いのオレが買う
しかし、1万でMac使いに横取りだれて心の汗を流す

USB限定という事だとFriioは地デジチューナーでは一番安定しているから好き

大事なことなので2回言ったんですね

某焼酎のCMでは「人が嘘をつく時は2回言葉を繰り返す」と言ってるな

昔のCMでは、「ボトル一本入れられないで、それでも、女か！？」と言ってたような…

ヤフオクならちょっと高めに設定しても
うっかりした人に売れそうな気がする

>>401
ずいぶんでかいマンコだな・・・

缶コーヒー

>>404
やめろｗ

(�G)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　___
　　　　　　　　　______　　　　　 　／´:::::ヽ､_
　　　　　　　　「:::::::::::｀ヽ､　 __／::::____:::::::::::｀7
　　　　　　　　＞,.'-‐'''""￣　　￣｀"''‐､:::::::/
　　　　　　　く／　　　　　　　　　　　　　ヽく､
　　　　　　　 /　　　 /　　i　 ﾊ　､　　ヽ,　　', ＼
　　　　　　 / 　　/　ハ　ハ/ イ　ヽ､　　',.　 i／
　　　　　　　i　　ﾊ/ｰ　ﾚ'　 　--‐'´　ヽ　 ﾊ　',
　　　　　　 ﾉ| 　 ﾊ −'´　　　 　　"" /レ'ノ　ﾊ　　　　
　, '⌒ヽ　　 レ'　7,,,,　 　 　　　,　　　i　　|　/　ヽ,　　　
　l　　　ー--─ 人　 　 ー'´￣　　　ﾊ　 / i　 i　 |
　ヽ､_ ノ　　 ﾉ|　　/ヽ､._　　　　　,.イ ﾊﾞ　 ハ,へﾉﾍ
　　　　　　　　ﾚﾍ./^レﾍ"'T'v--/レ^ｶｨ‐'ヽ!／ 　 /i
　　　　　　　　　　　　, 'r'"ヽr,／￣ヽ;::i　　ヽ､ ／ /
　　　　　　　　　　　/　 〉　-L〉-　　く:/　　　ﾊ-＜
　　　　　　　　　 　 i 　 >-イ-｀r---〈::ﾄ､r'"´｀＼___＼
　　　　　　　　　　　/'ヽi::::::::￣::::::::::::::::7'ヽ_　　　〉､-┘
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ヤフオクで買おうかと思って半月ほどみてたけど
ほぼ確実に19k以上行くからやめたよ

地デジだけならHDUSで良いじゃん
通常でFriioの半額の値段
特価ならFriioの3分の1の値段

HDUSは既に1万切りは当たり前になってるな。
それでいてB-CASカードとリモコンが付いてくるんだから、
Friioの優位点は安定性で微妙に勝ってるぐらいだな。

frrioが優位なのはBS/CSくらい

BS/CSはチャンネルバグが怖い。

ていうかアパートで衛星の方向にビルが建ってるからそもそも見れない

friioはOSXから動かせるから選択肢に入ってたけど
仮想環境でもHDUSがそれなりに動いたから結局やめた

黒のチャンネルバグ怖いって言う奴ってなんなの
起きたこともないが

>>415
セルフパワーハブ使ってない？

チャンネルバグって何？起きたら怖いからｋｗｓｋ

FriioViewと実際に出てくるチャンネルが食い違う。
例えばBS-iを選択してるのにBSアサヒが映ってたり。
発症した場合は黒凡側のUSBケーブルを抜き差しすれば直る。
ただそれに気付かずに録画してたりすると・・・

付属のソフトで静止画像は撮れまつか？

お、恐れは怖い。
毎回録画するときだけつないでるから大丈夫だけど、繋ぎっ放しだともしかしたら俺のもなってるかもしれんのだな・・・
Thx.

ていうかBSで録画するほどの番組って殆ど無いだろ
俺はNHK-hiのBS特集ぐらいしか録画しない
あ、アニメもたまにやるけど

2chで大人気のアキカンを忘れてもらっては困る

BS11のウルトラセブンは画質はどうかな・・

マザボのUSBに繋いでいると常時通電してる事があるので
PCIの増設USBカードから繋いでる。PC落とすと凡の電源が一度切れるから安心。

おいおい、BS録画に全人生を賭けている人間がこんなに居るのを知らんのか
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1233143278/

素直にBD買え、と言いたい
製品化されてないものならともかく

常時通電だが黒でそんな現象起きたことないな
USBが糞か、電力不足でしょ？原因

>>427
俺が持ってるのが初期型だからなのかもしれんが。
最近は余り聞かないが、以前ははかなり報告があったものだよ。
ちなみにセルフパワーハブ使ってるから電力不足はないし、録画PCを変えても出てるからマシンのせいとも考えにくいな。

俺の体験談からだけで言えば
・セルフパワーハブで常時通電
・PCを再起動
の時に稀に発生してる気がする。

セルフパワーハブはPCの電源が落ちると電力供給が止まるタイプの方が良さそうだな

>>428
俺もセルフパワーハブで常時通電だな
PC再起は２ヶ月に１回ぐらいだが 特に何も

俺も常時通電。
かれこれ1年になるが、何の問題も起きてない。

雷が怖いぐらいだな俺は

チャンネルバグは白凡では起きずに黒凡でのみ起こる現象なんだけど、みんなも黒凡なんだよね？
他にも起きてる人が結構いた(というかUSB抜き差しを指示したのは中の人らしい)から俺固有の問題ではないんだけどな。
ひょっとしてUSBハブとの相性みたいなもんでもあるのかな？
うちのはELECOMのこれなんだけど。
http://www2.elecom.co.jp/cable/usb-hub/u2h-g4s/

黒フリでも起きた経験はないでござるよ

2月14日(土) 22時49分
「Multi2Dec Ver.2.10」リリースしました。(ファイル先頭の復号漏れ対策)

>>418
のが単に不良品ってことでいいのか・・・？

そんなに多数の不良品が出回ってるのか？

さっきポチったばかり・・・

おそらく相性だろう。
電波強度とかUSB周りが関係してそう。

8 名前：名前アレルギー[sage] 投稿日：2007/02/28(水) 19:52:04 ID:pzBOln+I
そんなもんじゃね〜よ。
本当につらいのはこれからなんだよ。
>>all

シマコいきてたの？

allって大文字じゃなかった？

ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

おもちゃ遊びする人が完全にダイナスレに流れてしまった

デリピザのように台湾の店言ったら少しは割引してくれるのかね？ friio

e-taxするんで、ついでにカードリーダー買う事にした。
日立のでいいんだよね？

うん

今調べてるんだけど、まとめに載ってるのはHX-520UJ.Jなんだけど
新製品なのか、HX-520UJ.kってのがある。
これでもいいの？

gemaltoのがいいよ。
x64でも問題ないし。

>>449
アマゾンで見つけた。安い！これにしようthx

ID:xWYeZh6e

↑
こいつは何をしてるのかね？

この変なデザイン
協会をイメージしているとメールで帰ってきたが本当なのだろうか？
下が光るのは神からの後光みたいなものか？

怖い変な宗教じみてて怖い
なんだこれ

452はさっさと閉鎖病棟に帰れよ。

お前はまずアンカーから勉強だな

>>451
透明あぼーんしたら1001が現れたからびびったｗ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1131031792/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1161787208/

？出ない

ついに黒フリーオが0.00dbになっちゃった。
4月に買って、1年持たなかったなあ。

【フリーオ】Friioが死んだらageるスレ【あぼーん】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1222815606/

>>451
めっちゃスレが潰されとるがなｗ

何これ…、レス数54311
http://hissi.org/read.php/avi/20090218/eFdZZVpoNmU.html

連投規制ないのこの板って？

0.00dbのまま放置してたら映るようになった。ガクガクだけど。
暖気が必要なのか？羊羹剥がして半田クラックでも確認してみようかな。

>>461
多分●使ってる

>>463
金使ってそんな事するとは考えにくいので、●持ちのIDクラックとかじゃね？
モロに刑法犯だな。

>>464
そんな変に深く考えなくていい
荒らすために●を持っている者もいる

●って連投規制緩和って書いてあるからてっきり規制自体はあるのかｔ思ったらまったくないのか

書き込みが10万オーバーって凄すぎるｗ
http://hissi.org/read_stat.php/20090218/

何で今頃●？　23ch出来てから、必要ないだろ

FTTHなら、一瞬切断するだけでIP変わるし　連投規制もへったくれもねーしw

DTV・映像制作板 自治スレッド Part4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1234961788/

自治スレってどこも痛い連中が強引な主張を言い合ってるだけって印象があったけど、
そうでない時もあるんだな。

この板で自治なんてやることないでしょ

流れをぶった切ってすみません。
みなさんはFriioViewのアップデートはどれくらいの頻度で行ってますか？？

アップデートなんかしません

だな。問題なく動いているものをいじくったら不具合が起こりそうで怖い。

TVtestに乗り換えた

安定環境を崩す事になりかねないからね

おれは見るときはTVtest

TVTestに 字幕プラグイン通りすがり版を擬似ではないOSDで使ってます

しばらくスレの流れとか追ってなかったので浦島状態なんだけど、今一番
安定してるDriverのVerっていくつ？

latest見ると "out of beta" とか書かれてるんだけど。

1.85

1.93bじゃないの？　まあオイラは1.96から1.93bに乗り換えた派なんだけど
1.85独自の良さがあったら教えて

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　
　　　　　　　　　　||　1.96はﾀﾞﾒ 　　 ｡　　 Λ_Λ　　ﾜｶｯﾀ？
　　　　　　　　　　||　 1.93使おうﾈ♪＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||.＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ | 　　
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

　　　　　　　　　／　ハ〜〜〜イ！＼

1.93欲しいんだがfriio-1.93.zipにしても404なんだが

>>484
　>>92参照。

鉄板は、やはり1.8.5だな
今、TvRockも0.9r10シリーズまで来てるが、微妙に不具合報告が多い様に感じるから、まだr9シリーズの最終版からは上げてない

TvRockでの不具合報告で一番多いのはCS関係だが作者がCS受信してないんだから仕方がない
地デジしか使ってない私の環境では、上記のバージョンの組み合わせが鉄板だな

ただ、野球延長が多いときの動作に不安はある

>485
ありがとう、beteってなってるからてっきり最新版なのかと思ってたよ。

あとはﾌﾘｵが戻ってくるのを待つだけだ。。。

bete に一致する日本語のページ 約 34,500 件

>>474-475
そうなんですか！？
意外でした、ありがとうございました〜

betaのほうが最新版より安定してる状況はなんとかしないのかね

>bete
映像メロリ思い出した

PT1が登場以来、売れ行きがガタ落ちなのでふて腐れて放って置いてるに１０００ドラクマ。

friioにはマニア心をくすぐる点が欠けている。
それは付属ソフトのソース隠蔽やブラックボック化の基板など
その点ＰＴ1はマニアの心をつかんで離さない。

ここでFRIIO側は一般人をターゲットと反論するだろうが、
クソ過ぎるアプリケーションやサポート体制をみても
到底一般人が買う・使いこなすことが出来るものとも思えない。

まさに開発側のオナニーマシンといわれるのはこの為。
特に奇抜なデザインは新興宗教がらみとのうわさもあり非常に危険。

はっきり言おう。
FRIIOは絶対に買うべきでないし、これからも永遠に買う必要は無い。

あんたがここでオナニーしたっていうのはよく伝わった

いまや客観的傍証ができるので>>494の指摘は明らかにおかしい。

事実を事実のままお伝えしただけだ。

こんなものただでもいらない。


以上

>>492
フリーオの作者は、ダミー会社のヒカリソフトで、
ヤフオクにPT1を出品して日銭稼いでるよ

単に1チューナーあたりの単価でしょPT1は最安だし
Friioの半額のHDUSがそれ程知名度無いから意外にも共存してたけど
PT1はそれなりに話題になったし

USBしかないからって人なら黒凡っていう選択肢は残ってるけど

>>495
タダなら要る

ID:tq+xl5qrが一般人なのは良くわかった
FriioとPT１の違いくらい勉強してこい

ID:tq+xl5qrのご高説なんてただでもいらない。
つーか鬱陶しい。

>>500
同意。わざわざスレまで来てご苦労なこったな。迷わずNGに限る。

擁護レスは固まる傾向にある。
同意スレは時間が空いている。
ｗｗ

少し落ち着けよｗ

は？
はやく死ねよw

>>502
そう熱くなるなよｗ
まずは客観的に考える事をお勧めするよ

週末にドライバをいろいろいじってみたけど、やっぱ1.85が一番やね。
後はＶＬＣとかでインタレを常時解除で設定保存出来れば言うことない
んだけど。最新の0.98aでもその都度いじくんなきゃいけないし。

>>505
ツール→設定→すべて→ビデオ→フィルター→インターレース解除フィルタにチェックとモード選択→保存する
で再起動
FAQだな

ドライバを弄る・・・だと！？

*ttp://download.videolan.org/pub/videolan/vlc/
↑で過去のバージョンみたり、ググったりしてとりあえず0.86dを入れて
設定しますた。みんな解除後はブレンドにしてる？　ググった所ではブレンド推奨
なんて書いてあったからそうしたけど。とりあえず506氏thxですた。

507・・別に先生を怒らせようとした訳じゃ・・^^;

アプリケーション
ユーティリティ
ドライバ

違いが判らない人多いだろな

すんまそん、0.98aでも設定出来ました。手持ちの動画を見るとやっぱ
ＶＬＣではブレンドが一番いいみたいですね。失礼しました。

今更ながらFriioで字幕プラグイン入れて見ました
１２月公開されていたんですね
ちょっと、興奮です

修理に出したﾌﾘｵが戻ってこねえええええええええ

>>512
俺も20年以上前に貸したファミコンのカセットが返ってこないまんまだよ・・・

おれも、10年前に貸したメガドラのゲイングラウンドが帰ってこねぇ

>>512
ちなみにどこが壊れたんだい？

足のカールが伸びて真っ直ぐになっちゃったんです

なーんだ。早く言えば
俺のクレイツイオンカールアイロン32mm
貸してやったのに。

俺の不利男なんてボディが全部伸びてまっすぐな板になっちまったぜ

【BS 161ch】「BS-i」が「BS-TBS」にチャンネル名変更【認知度向上のため4月から】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1235397377/

設定変えなやならなそうでめんどくせえええ

e-taxするんだけど、フリーオのカードリーダーで出来るんだろうか？

>>520
理論上は出来る

試したことは無いけど

スマートカードリーダだから、いつものエラーにならなければ出来るだろな

e-Taxだけど、1回やってすっごく面倒だから来年は書面で…ということができないようだよ。
1度やったらそれ以降もe-Taxなんだってさ。しかも5000円もらえるのは今年度までじゃ
なかったっけ?

>>523
毎年確定申告しなければならない職で、去年からe-Taxやってるけどそんなことはない。
ただ、今年もe-Taxで申告してくださいってペラペラの紙が郵送されてくるだけ。
書面で申告したければ役所や税務署に申告用紙を貰いに逝けばくれるし、申告も書面で出来る。

e-Taxは途中でセーヴして続きは明日なんてことも出来るし、待たなくていいし、
埋めるべき欄を埋めたら計算すべき計算は勝手にやって欄を埋めてくれる。
提出書類も今のところ3年保管が義務だけれども郵送要請がなければ提出の必要はないし
設定とかプログラムのインスコとかが面倒と感じるかもしれないけど
やり方わかってる人にはあっさり終わってやりやすい。
ちなみに俺はieは8が入っていてサポート外。送信が上手くいかなかったが、
セーブしといて火狐3（こちらもサポート外）から送信したら受け取った。

5000円の優遇控除は去年か今年どちらか1度のみ受けられて、
5000円が貰えるわけじゃなくて申告した際の納税分から5000円を上限に差し引かれる。
3000円しか納税額がなければ納税額が0円になるだけで、2000円貰えるわけじゃない。
去年3000円しか控除してもらえなかったから年度を跨いで今年は後の2000円分
控除してもらうということも不可。

もともとFriioはデジタル放送対応e-Tax向けICカードリーダーのはずだが。

商品名がカードリーダーってなってるくらいだからな

>>523
電子証明書の有効期間上無理。
商業登記認証局の場合、最短3ヶ月で切れる。
公的個人認証サービスだと3年だけどな。

>>525-526
えー、マジで！？じゃあ次スレからスレタイ変えないとｗ

e-Taxって株券の電子化みたいに、いずれは強制されるんじゃなかったっけ？
だったら1000円の経費がチャラになるチャンスにやっておいた方がお得なんじゃない？

>>529
ＰＣ持ってないやつは全員脱税ですか？ｗ

>>530
役所のPCでやるのさ。横には勿論Friio

今でも役所のPCに色々入力して書類作成しているから、
印刷の有無ぐらいしか違いがないな。

確定申告スレ（んなもんあるのかどうか知らんが）を読んでいるかの錯覚に陥ったｗ

SONYのブルレイAシリーズみたいに、録画が終わったら自動的にモバイル用
のQVGAファイルを縁故してやりたい。

ワンセグファイルでもつっこんでろ

>>533
税理士板にe-TAXスレがあるよ
そこ見てると自宅のＰＣではやる気がなくなる
5000円欲しければ確定申告会場のコーナーでやれば比較的簡単らしい

俺は申告書作成コーナーで既に2回作成して書類提出してる

黒Friioに赤ｶｽｶｰﾄﾞ入れておいてWOWOW契約したら視聴できるようになりますか？
液晶TVとかレコーダーに一旦入れないとダメですか？

>>537
【Friio】初心者用質問スレ12うわw目【フリーオ】
に移動します。すんません

>>535
どうやってもワンセグファイルが出来ません。助けてください。
BShiをワンセグで見たいんです。

BSだと降雨放送ないっけか？

>>539
3gpにしたらどーよ。

新型どうなったの

BShiでワンセグ、新しいなこれは

フジテレビ等のチャンネル変更あるけど、設定とか必要？

>>539
地デジは12セグ+1セグ　BSは13セグ 後説明しなくても分かりますよね？

いやBSは24スロットだろ

フリーオでワンセグ見れる？
なら購入する

見れるけど、あんまり意味があるとは思えんな

今なら白凡よりHDUSを買うほうがいいと思うよ

>>549
そのココロは？

安いし、お店に行けば簡単に手に入る
両方持ってる俺が言うんだから

あとはリモコンが付属していて、B-CASカードも付いていて、
チューナー感度や安定性が高く、筐体もコンパクト、更に
国内保証も容易に受けられるって所かな。

ちなみに、リモコンはフリーオでも使用可能。

感度がいいって言ってる人をよく見るけど、何をもってそう言ってるの？
HDUSは一定感度以下になるとパケット吐き出さなくなるらしくて、受信感度悪い状況だとむしろ不利になるぞ。

UD200もtsできるようになった。
ヘッダ削んないといけないけど。

周辺ツールが全然進歩しなくなったね。
TVTestもなんかクセあって使いづらいし、
TVRock+Friioutil から動けないぜ。

TVRock+PT1で設定中
安定すればFriioより便利かな？

周辺ツールのトレンドはBonドライバファミリに移ってしまったので、
純正ドライバ系オンリーのソフトは完全に取り残されてるね。

おれもこれからTVRockにPT1を追加するんだが
FriioもTVRockもアンインストールして入れなおしてる？

追加するだけでおｋ

>>559
レスありがとう。
TVRockの検索キーワードとか入れ直さなくて良さそうですね。

>>551
うちの近所だと19800円だよ、HDUS。
田舎だからって言われたらそれまでかもしんないけど。

>>561
ぼってくるねぇｗ

>>561
凡白が買えるのでは？

>>561
秋葉でも18000円付けてる店あるぞ

チラ裏

XPでオンボのG35なんだけど、ドライバwin2k_xp14371.exeにしたら
FriioUtilのメニューや右クリでOSごと落ちるようになった

原因がわからなくて色々試してたら、インテルのドライバを
win2k_xp1437.exeに戻したらあっさり治った

G35のドライバは今も昔も地雷過ぎる。
ゲーム起動するだけで再起動とかな。

ML115でふりお使えたっけ？今安いから買おうか迷ってる＞ML115

黒凡付属のＹケーブルでカードエラー連発
　　　　　↓
持ってたＥｄｉｒｏｌのケーブル　http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000BNNKFI　で安定
　　　　　↓
ウィキにのってたエレコムのフェライトシールド買ってみた
　　　　　↓
またカードエラー連発

よってＥｄｉｒｏｌのケーブル最強、ウィキに載せて
　

そろそろ去年の6月に買ったフリーオの箱開けてみるかな

花吹雪に弱すぎわろた
http://kita.kitaa.net/10/s/10mai129464.jpg

紙吹雪な。

この桜吹雪が目に入らぬか？

地吹雪体験ツアーへようこそ

越路吹雪

天上院吹雪

ルパン三世 2nd 第056話 「花吹雪 謎の五人衆 （後編）」

>>570
同じとこキャプったらＪＰＧ容量の最高記録更新したｗ
参考になったよ

容量が急に増えると困るならBMPオススメ

エラーが多発するようになったのでダメもとで羊羹を剥がしてみた。
ttp://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile13278.jpg
アイロンを強にして基盤裏に密着させたら５分もかからずあっけなく。
なぜかエラーは消えて動くようになった。直ったのか？

>>579
基板裏って羊羹がない側から熱したってこと？
エラーが消えたのは熱で一旦はんだが溶けて、はんだ不良が直ったとかじゃね？

>>580
そゆこと。

>580
アイロンの熱じゃ基板越しに半田の融点こえないでしょ

>>579
羊羹はがした後の部品側の写真うｐきぼんぬ

ダメ！！

俺も羊羹剥がそうかな…

なんのために羊羹はがすの？

興味本位に決まってるだろ？

もうすぐ春だし、重いコート脱いで出かけませんかってとこだな

この時期が一番寒いと言うのに

黒凡欲しいなぁ
安くならないかなぁ

今更これ買う意味あるの？

そんな書き込みする必要あるの？

>>592

>>592

黒凡良いぞ、黒
いや、BSはいいぞ

ノートだから黒しかないんだな

何がいいんだ？

>>593

>>592

もうBSなしじゃきついだろ。
稼働率は
スカパー＞BS＞地上波NHK＞地上波民放
になってる

何言ってるんだ？　デジタルWOWOWがないじゃまいか

>>599
それはスカパーかBSで見るだろ

>>600
どっちだよ

ffdshowフィルタで見ても崩れず見れる＼（*＾▽＾*）／ｷｬｰ

>>602
何、よろこんでるんだ？

DY-UD200でもTS抜けるようになったけど、どうすんのよ？中の人

Macとx64ではFriioとPT1しか実質使えるモノないから
Friioは値段1万5000円位におとしたらどうでしょう

しかし、この値段でも俺はPT1買っちゃう

↑
日本語でおｋ

>>579を見てエラーどころかデバマネからもチューナー部分が完全に認識されなくなった
白凡の羊羹はがしてみたら本当に復活してﾊﾞﾛｽww
ただ熱加えた状態で少々強引に引っ張ったから基板ひん曲がっちまったYo！
パターンの少ない箇所で助かったけど。

ところでULiチップのUSBにつないだら問題なかったんだが、P45マザーに今現在HPで最新の
ドライバ入れて白凡つないだら必ずchild Aを認識した瞬間にシステムが固まる症状が
発生したんだけど他にそんな経験した人いない？

>>607
ウイルス対策ソフトを止めろ

たぶんそれだ

>>608
エスパー現る！！マジサンクス、ちなみにウイルスバスター2009

俺も動かなくなった白凡の羊羹剥がそうかな

>>609
つかさんざん言われてwikiに載るほど有名じゃないかｗ
忘れてはダメ

>>611
ｽﾏﾝww
今年の夏に逝かれて「怪しい個人輸入品とはいえ持ったのたった10ヶ月かよ・・・」と
落胆してしばらくスレを見てなかったわ。ちなみに死んだらスレで>>579を知った。

>>612
なるほど
しかしよく復活させたなホント。

でもさ、はまったらwikiに書いてあっても分からない事あるよね
何故かその項目だけ見逃すとかさ

>>579のやり方をまねて分解後裏からアイロン当てて引っ剥がしてみた。
動くようになりましたよ。
嘘のようだ。
>>579ありがとう。

洋館の取り方もwikiに書き足しといて

羊羹発言ﾜﾛﾀ

どうでもいいけどゾンビローンのcap失敗モンペケさんどうした。
タイタニア録ってるから電源落とせねえ、しかも来週も固め打ちかよもー。
ゾンビはレコでも録ってるからcapし直しかー

ゆかりーん

羊羹外した人は2度と羊羹に戻さない事を強くお勧めします。
羊羹外して動くようになったので、ケースに収めようと羊羹にはめたらきっちりはまらない。
で、羊羹外したらクリスタル？と思われるパーツ2個が羊羹に喰われていました。
クリスタルを羊羹から救出してハンダ付け、現在は動作しています。
アイロンで外す際も注意しないと喰われるかと思います。

で、壊れた原因ですが、基盤や羊羹、その他の樹脂パーツなんかが、
経年劣化や温度変化で微妙に歪み、羊羹が基盤から浮く事で基盤上のパーツが
基盤から外れてた可能性があるんじゃないかと。
羊羹から外す事で再び基盤とパーツが接触し動作するようになった、ってのはどうでしょうか。

いや、普通わざわざ戻さないだろう

原価3000円だから、すぐ壊れる

>>621
羊羹付の白い樹脂版と基盤を組み合わせないとケースへの収まりが悪いんだ。
無くても収まるんだけどガタつく。
戻す際は羊羹のパーツの穴を削るといいね。

>>623
羊羹部分を丸ごと切り取ってしまった。
今は何事も無かったかのように四角い穴がぽっかりとｗ

>>623
ホットボンドで固定したほうがいいんじゃね？

>>624,625
現状ではLEDの下の部分の穴が気になるので羊羹ごと切り取ってみるかな。
お二人ともアドバイスありがとう。

あの羊羹、アイロンで外せるのか、
ドライヤーでダメだったからあきらめてたけど今度試してみるか

ドライヤーで羊羹とろうと試みたけどとれなかったでござる
キッチンで火つけて羊羹とろうとしたらなんか臭くなったのでなんだろうと思ったら
腕毛がもじゃもじゃになってたでござる
あとプラ部分がふにゃふにゃになってしまったでござる

やっちまったかなと思って動作確認したら問題なかったでござる

ナニ〜〜〜!!、やっちまわなかったなぁ〜

>>628
流石に直火は良くないよ。
アイロンのように羊羹以上の面積を一度に熱する事が出来る熱源が一番いい
ドライヤーは人体用は熱量不足
シュリンクや収縮チューブに使う工業用ドライヤーは風量と熱量が大きいから使えるけどワザワザ買うのもバカらしい
個人的にはアイロンがおススメ

オレは1000Wのドライヤーでやったよ。ただ15〜20分以上掛かるけど。

家庭用ドライヤーでも端のほうから暖めては剥がしを繰り返せば取れるかな？

接着されてるのは主に羊羹のエッジだけのように見えた。
でも、パーツは羊羹にがっちり咥えられてるので、羊羹もある程度
柔軟になってないと剥がす時にパーツが基盤からサヨナラすると思います。
裏から全体的に暖めるのがベストではないかな。

いやあ、流し込んでいるからどの部品もしっかり引っ付いてるよ。
裏面全体（基板中央付近）に長時間当てているとちょっと引っ張って浮くくらいになります。
後は羊羹が残らないように慎重かつ大胆に引っぺがします。
なお、基板全体がかなり熱くなってるので軍手必携です。

ちょっとスレちかもしれないが教えて

仕事で電子回路を扱ってるんだけど
あの羊羹みたいなやつって簡単に出来る？
高電圧の掛かる部品周りの絶縁をするのに
使いたいんだが・・・

>>635
羊羹は隠蔽用であって絶縁用じゃないよ。

サンハヤトの製品なら
絶縁用にはハヤコート
羊羹目的ならインペイブラック

ついに自作ＰＣ板の物々交換スレに登場するようになったか・・・
終わったなFriio
もうゴミと同じか・・・・

ゴミを物々交換する奴はいないけどな。

アイロンのおかげで白凡復活したはいいが、相変わらず電源まわり気難しいハードだな。
チップセットICH10R、PCI拡張カードμPD720101のいずれのUSBでもバスパワーだと
17〜20db(TVTest計測)位でドロップしまくり。
セルフパワーハブかませば常時25db↑だけど、ただでさえ耐久性に疑問があるだけに
常時給電はいかがなものだろう。
というか久々に繋いで改めて思った、ヘンテコなLEDうぜえええええええええ！！１！

高感度のチューナーと交換とか出来たらいいのに

Vista　x64のSP2正式版がそろそろ出そうなんだけれどFriio動作するか凄く不安だぜ
誰か勇者はいらっしゃいませんか？

SP2 RC 64bit昨日入れてみたけど、動いているよ

ＷＢＣドロップひどい？

ところで、パワーユーザのお前らに聞きたい。

録画したＴＳを再生するベストソフトが存在しない。
あったら教えて欲しい。

VLCのダメな点
二ヶ国語とステレオの混在番組をきちんと再生できるソフト
5.1chと2chステレオの混在番組を再生（2chで問題ない。とにかく音が出る事が重要）

PowerDVD9のダメな点
一部のファイルで音声しか出ないで画面が出ない

とにかくＡＡＣ音声ぐらいまともに再生できるソフトは無いのか？

使い分けるとかいうのは無しね。
あとＵＩがヘボイのもだめ

最強再生ソフト
これがキラーアプリとなる。
ハードなんてどうでもいい

とにかくマトモな再生ソフト
有料でもいいから出した奴が神

君が知らないだけじゃないの（笑）

そだね

みんな知ってるけど、お前の態度が気に入らないんだな

俺はUIだめって言われそうだから言わないだけ。
わがままそうなんだもん。

しってるが教えないというのは
知らないのと同じ。

あるわけが無い。

あるならここのおせっかいな教え好きの住人が教えないわけが無いｗｗｗ

何年つーちゃんやってるんだよお前はｗｗ

>>650
良くわかってんじゃん、あるわけないが正解。
なのでこれ以上聞くな。　今使ってる奴で我慢しとけ。

>>650
そうだないんだよ。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　>>650
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>644
ＭＰＣ

普通にテレビを見る・・・これが一番

>>650
あら知らないの？
可哀想に

ないんだよね…
TVT** + 某ｄｌｌ

>>657
使ったことないや使いやすい？

×おせっかいな教え好きの住人
○馬鹿には厳しい住人

>>658
表示設定とか、起動時工夫しないと面倒とか…色々あるけど
元々TS視聴用プレーヤーだから再生の問題は、ほぼ無いみたい
UIがヘボイとか　しらね

>>660
進化待ちかＭＰＣかＫＭＰでいいや

>>642
おおー
希望が見えてきた

公式のダウンロードページに「BonDriver互換ドライバーDLL (TVTestなど用)」と書かれている
BonDriver_Friio.dllと、拡張ツールの中の人が公開してるBonDriver.dll(1.3.0.0)もしくは
EpgDataCap_Bonに同梱されてるBonDriver_Siro.dll(1.3.0.2)の違いって何ですか？
うちだとTVTestにBonDriver.dllかBonDriver_Siro.dll喰わせるとチューナーのオープンに
失敗するのでBonDriver_Friio.dllを使ってるんですが。

REGZAみたいにコマとコマの中間の画像を挿入してフレームを倍速にして.ts再生するソフトねーかな。

>>664
PowerDVD9ではできない?

デコーダにffdshowを使ってKernelBob
REGZAみたいに綺麗にはならないけどね

VLCの1.5倍速再生＋音声同期で、溜まったTSもガンガン見れるぜ

「音声無し、270x152」で３倍速ぐらいのはあるけどねｗ

TvTest + BonDriver_File.dll ならどんな音声でも見れる
なんせ、テレビソフトだから。

クソソフトはいらない

BonDriver_File.dllって今日はじめて知ったけど、かなりイイ！
BonDriver_Friio.dllの書き間違いかと思っちゃったけどごめんね

それ画像サイズ変えられる？
4：3対応してる
クソだろ

>>670 = >>644
urw2ciAW：NGID登録推奨

458 名前： ◆u0qyj.gMqY [sage] 投稿日： 2009/03/08(日) 15:21:51 ID:H5CPe4D7
>>455

居ないみたいですねぇ。Friioの価値はPV3やPOTの80以下ってことですね(苦笑
それでは無料で差し上げます。
だたし本体のみでお願いします。
カードリーダとUSBケーブルは付きませんので・・・


まぁ実際ヤフオクでも全然売れてないのは確かなんだがorz
なんかこいつムカつく

>>674
いちいち報告しないでよろしい。

うっせーよ
あー荒らしたくなった

>>676
ばーか

>>676
あーほ

専ブラで自動更新してたら見つからないとかで更新しまくっちゃってバーボンなった。
まさかDTVで食らうなんて

まとめると、TS再生最強ソフトは

REGZA

ただしZシリーズに限る

ソフトじゃねえ

○○についてくるアプリなんだけど生TS再生できてデータ放送もばっちり

みたいな情報きぼんぬ

○○についてくるアプリなんだけど生TS再生できてデータ放送もばっちり

池沼なの？

いいえ、ケフィアです。

REGZAについてくるアプリなんだけど生TS再生できてデータ放送もばっちり

これでいいのか？

それだとアプリという言葉要らんなｗ

韓国製のキャプチャーカードについてくる視聴ソフトが最強らしい
ただし、日本円で150ドル

REGZAについてくる≡≡≡なんだけど生TS再生できてデータ放送もばっちり

日本円で150ドルとな

生TSが存在しないハズの日本では
対応アプリは有志のツール以外はない。

ばかな規制のせいだ

>>692
コピフリでＢＳデジタル放送されていた時代を知らない人ですか？

CSの通販番組とかB-CAS無しでも見れるんだけどな

生TSでデータ放送も再生できるのってユニデン+亀のTS戻しぐらいじゃないかい？
PTS化すればREGZA-ZもＯＫ
PTS化してiLinkで送るとか、BDに焼いてとかでデータ放送見れるテレビ・ビデオってどれぐらいある
んだろ？あんまりそういう情報ってないねえ

データ放送(BML)の実装は大変そうなので、有志アプリは望み薄。
可能性があるとしたら、メーカー製PC用チューナーの純正アプリをクラックとか。

違法チューナーをなくそう

違法カードをなくそう

データ放送なんてそのうち無くなる。
テレビを見る奴がそんなもの使いこなせない。
使いこなせない物には金を掛けない。
しかしその分を高画質化に廻す事はしないだろう。
HD+クソＳＤのチャンネルが増えるだけ。
ワンセグの多チャンネル化も可能性あり。

>>693
その時代を知らないんだけど、コピフリでもスクランブルはかかっていてB-CAS必要
だったんじゃないの？であればB-CASの供給を受ける契約条件で生TSを抜ける機器は
大っぴらには製造できなかったんじゃないかい？

>コピフリでもスクランブルはかかっていてB-CAS必要
不要だったからスクランブル開始直後に無くした奴が騒いだ事があった

>>700
へ〜、そうなんだ

>>699
まずお前の質問の回答。B-CAS無しで見れた。
スクランブルもかかってない。よってＣＡＳカードは必要無い。
+豆知識（知っていたら失礼）
そもそもＢ−ＣＡＳとコピーワンスは関係無い。
大規模災害時（地震など）の災害放送はB-CAS無しでも見れる（ＮＨＫなど）
しかし、しっかりコピワンはかかってる。よって正規の機種だと
コピワンでしか録画できない。

BonDriver_ShiroとBonDriver_Friioの違いを教えてください

BonDriver_Friioだと複数台で使えねえ

なるほど、しかし自分の環境だとBonDriver_Shiroはオープン時エラーが出るのですが
凡のロットだとかドライバのバージョンだとか使用する環境に何か条件があるのですか？
ちなみに一台環境です。
-----------------------------------------------
BonDriverの初期化ができません。
チューナを開けません。
IBonDriver::OpenTuner()の呼び出しでエラーが返されました。
-----------------------------------------------

>>705
どっかで聞いたな・・・
あ、俺も同じ症状出してたか

BonDriver_Shiroの旧Ver使ったんだっけ・・・
なんかすげ替えやってたら直った

EpgDataCap_Bonに付いてるやつがどうとかこうとか

>>705
白凡の場合、ロットでカードリーダーが違う。
旧BonDriverはカードリーダの種類で白黒の判別を行っているので新ロットの白凡は黒凡と判断され、エラーとなる。
新ロットなら白黒の判別をカードリーダに頼らない新BonDriver_Shiro(EDCBの"新"ディレクトリ)を試してみ

BonDriver_Friioも複数台サポートの機能は実装されているが、そのためにAPIを
拡張(IBONDRIVER3もどき)していて、現状これをサポートしているアプリは(たぶん)無い。

ちなみにワンセグ生TSはLOG-J200の付属ソフトでいけるらしいんだよね
ttp://troop.seesaa.net/archives/200807-1.html

>>706-708
あっざーす。EDCBのBonDriverディレクトリは試していたのですが、新フォルダを失念していました。
中のBonDriver_Siroを試したところ無事使うことが出来ました、それと拡張ツールの中の人の
古い1.2.0.0でも使うことが出来ました(1.1.0.0まで戻すとドライバレベルでフリーズした模様)。
自分は第三次販売分なので旧式のリーダーに間違いないですね。
(BonDriver_ShiroとBonDriver_SiroはEDCBの中の人が意図的に食い違わせてる？)

これ仮に複数台で運用する場合、台数分のDLLを用意しても実際に開かれる凡は
システム上の優先順位に基づいて順次決まるのでDLLと凡本体を一対一対応
させることは出来ないということでしょうか？

>>644
ソフトじゃないけどLT-H90 なんていったら叩かれる？

共有にがしがし録画して、LTH-90で視聴が最高に快適なんだが。
字幕も二ヶ国語も5.1もおｋだし。

>>706
うちも同じ症状が出て「BonTest 1.41m9 @Meru-co」をsiroにリネームして使ったらうまくいったな。

なんかBonネタウザイとおもってるのは俺だけじゃないはずだ。
正直に言えよ。
使いにくいクソソフトだってな。
無料でこれしかないから使ってやってるってな。

これは事実

いいじゃん
そもそもそれ何のソフトかもしらずfriio+Tvrockだけで使ってる俺より

friio予約タイマーしか使えない俺がいたり

これしか無いんだったら、使いにくいも糞も無いだろう。
何と比較して使いにくいんだ？

クソって言葉を使いたいだけのクソヤロウなんだから
いちいち相手にすんなよ。

乞食がそんな事言っても賛同を得られるどころか
指さされて笑われるだけだと思う。

もはやBon系ソフト以外は更新の止まった時代遅れのソフトだと気付けよ。
TvRockが更新されてるのはBon系にコミットしているからだぞ。

そろそろFriioも改良版/新型が出てきてもいいとおもうんだが。

PT1製造停止の今がチャンスなのにな
中の人はもうやる気ないのか？

　競争原理が働くのは基本的には良いことだね。
　ただ、日本製の無反応チューナーは法律面でいつ潰されるか判ら
ない危うさがあるから……。外国製品の個人輸入という扱いなら大分
取り締まりが難しくなると思われるから、Friioも選択肢として残って
いてほしい。

LinkTheaterいいよね。
抜いたTSテレビで見るなら完璧だよ。
DVDisoもメニュー出せるようになって死角がなくなった。

>>713
おまえは無料のソフトに何を息巻いているんだ？

もしかしてバカなの？
気の毒な人なの？

>>723
DVDisoでメニュー出るようになったのか。
MOVIE COWBOYから乗り換えようかな…

原価はわずか3000円前後、利益率9割の荒稼ぎ

原価の安さもそうだが、サポート料がかからないのだからボロ儲けだろうな。
どこの企業も、サポートにかかる人件費はバカにならない。
最初コレ↓見た時は、絶対ネタHPかと思ったよ。
http://www.friio.com/support/

サポートは２ちゃんねるのDTV掲示板を見てくれなんて、普通の企業じゃあり得ない。
でも、うまいやり方だと思う。

電気工作、まるで詳しくないんだけど
羊羹で必死に隠すのは、基本的には
コピー製品を作りやすい、そのために隠すって
ことなのかしらねぇ。

シールドでしょ

羊羹をアイロンではずした人に教えて欲しいのだけど何十秒？何分？暖めたのでしょうか？

まぁ実際にはUSBの通信プロトコルとかから使用したICとか丸わかりだったんだがな。
特にドライバは他社製品の汎用ドライバを無断利用というひどい有様だった。

おぉ、詳しい人が調べるとそういうのも分かっちゃうのか。
なんかそういうの、かっけー。
つまんないつぶやきへのレス、さんくす。

>>731
>特にドライバは他社製品の汎用ドライバを無断利用というひどい有様だった。
一応つっこんどくと、CYPRESSが(自分とこの石には)使ってもいいよと言ってるドライバだよ

使ってもいいが、それを使っていると明示しなきゃ許諾違反。

変なプライドだか知らないが、全部自分の所でつくったようなハッタリにワロタ
すぐにメッキがはがれて、無料であげるとかいう奴まで出るくらい落ちぶれた
今や価格もぼった栗価格のなにものでもない

>>730
基盤を1秒と触っていられないくらい暑くなったら剥がせた
そのおかげで2ヶ月ぶりに復活した.
だいたい5分くらい基盤の裏にアイロン置いとけばいいと思う

今だから言えるけど
Friioって、あのデザインの金型が一番お金かかってるんじゃないの？
なんで熱くなってたのか解らないな。
発売当時でもＴＳ抜きの方法はあったのに

>>735
けっこう長い間当てないとダメなんですね
参考になります

>>734
>使ってもいいが、それを使っていると明示しなきゃ許諾違反。
そんなことはどこにも書いてない

>>736
よく覚えてるけど
半田だとかんなんだとか面倒だし、小出し情報にウンザリしてたから
5万程度でｔｓ残せるなら俺はありがたいぐらいだった

何で今になって噛み付く奴が出てくるんだ？
単にPT1買えなくてひがんでる奴の八つ当たりか？

きっとダイナチューナーが映らずイライラしてるんだよ

>>741
そうか、それは同情する。

>>727
最初にこれに手を出したヤツはえらいわw
ホンモノ、と知ってからPayPal登録した。
おかげさまで計4台w

4台もっててもちっとも羨ましくない
PT1ならちょっと嫉妬するかも
Ｃａｐｕｓｂでもいいかな

>>744
PT1の話が出る前に買い込んだんでまぁ仕方ないw
白後ロットが予備の扱いで動作確認後押入。
PT1はもちろん欲しいけど、秋葉原行くタイミングハズしてるね。

白2台、黒1台、PT1が2枚に、ついでにHDUS持ってる俺は変態？

何をそんなに録画するんだ

そういう風に買う場合は観たいから録画するんじゃなくて
後から○○やってたのか〜対策で全番組録画すれば
録り忘れがなくなる
まあHDDの容量の問題が有るけどね

単にに好奇心から買ったのかもしれんけどね
>>746
フルコンプにはまだHDP、HDP2、HDU2、FS100UそれにDY-UD200(BonDriverまだですが)が残ってますよ

買ったのが白＞黒＞白＞HDUS＞PT1＞PT1だったんだ。
最初の白黒は地デジとBSの為に。
裏番が撮れなくて白追加。
HDUSはノリでw
その後BSも裏番録画したくてPT買って、
CS無料開放日も録画しまくったらもう1枚欲しくなったって感じ。

俺はD2000, BX500, EP-T100, 白, 黒, PT1×2だな。
録画してるのはwowowの映画とBShiのドキュメンタリーばっかりだ。
最近不景気で仕事が定時で終わるから、DT400でもやってみようかな。亀組み立てただけで放置してるし。

羊羹って熱かけても柔らかくならないけど
膨張率か何かで剥がれるの？

白*2　黒*2　PT1*2　HDUS*1　のオレもHENTAI!!
何となく、もう手に入らないかも？　壊れたらどうしよう？
と思って、予備1つづつ買い足して行った。

>>751
羊羹を溶かすんじゃなくて接合面の接着剤を溶して剥がすんだよ

基板裏から高温にして羊羹外すとか、どう考えても半導体にとっては
大ダメージです本当にあ（ｒｙ

もちろん、パーツにとって熱が良くないのはわかってっけど、どうせ動かなくなってる奴だしな。
そもそも、羊羹でカバーしてる時点でパーツにとっては良くないだろう。
実際、はがしただけで動くようになってる報告が複数あるんだし。

俺もぶっ壊れたら試してみようかと思ってる

おれはぶっこわれたけど面倒だから接続したままでカードリーダとして使ってる

うちのは丸一年になるがなんともなかったな。
内蔵カードリーダーもあれこれ言われているが
使い始めて一度もエラーなんてなかった。
PT1が手に入ったから、先週末から外してるけどね。
一年安定稼動できたからストック用にしたくらいだよ。

羊羹はがして直ったってのは過去スレから何度か出てたから
試す価値あり

PT1買って主力ではなくなったが
外出中で録画ミスしたくない時のノート用のサブとして未だに元気
HDUSが使い道なくて寝むっちゃってる

このスレで質問すれば良いのかな？
FriioViewの環境から、TvTestの環境へ移行しようかと思ってる
(現在は、FriioView+TvRock環境)
まず、PT1を入手したので、TvTestでの視聴は出来るようになった(複数チューナー切替もOK)

同じ手順で、BonDriver_siro.dll(複数接続対応版)を、白凡の台数分(3台)コピーして、ファイル名の後に_T0〜_T2を付けて、TvTestからチューナー選択で白凡をそれぞれ切り替えようとしたんだが、どれも１台目しか使おうとしない
結構、Webとかblogで設定手順を調べたところ、複数接続対応版のBonDriver.dllを使わないとダメだと言う事までは分かったんだが、お手上げだ

なんか、やり方が間違ってるかな？

＞　TvTestからチューナー選択

ここ違ってね？
TVTest起動時にコマンドのオプションつけてるか？

BonDriver_siro.dllは複数台接続に対応してないんだから、やり方も何も
ないでしょ。出来ないものは出来ない。

そもそも
>同じ手順で、BonDriver_siro.dll(複数接続対応版)を、白凡の台数分(3台)コピーして、
>ファイル名の後に_T0〜_T2を付けて、TvTestからチューナー選択で白凡を
>それぞれ切り替えようとしたんだが、どれも１台目しか使おうとしない
なんでこんな手順でそんなことが可能になると思ったのかが謎。
単にBonDriver_PT1-STの独自仕様なのに。

それなんて情弱？

>>761
TVTestにコマンドライン
　/d Bondriver_SiroT0.dll
　/d Bondriver_SiroT1.dll
　/d Bondriver_SiroT2.dll
をそれぞれつけて起動すればいいよ

コマンドラインなしで起動したら1台目しか使わない

http://momi3.sakura.ne.jp/momi/src/1236769777613.jpg

既出かな？

何ヶ月前の話？

>>767
そいつ、当スレの住人だよ

>>762
ん？
TvTestの左下にあるチューナー選択(BonDriver.dll選択)で、３台の白凡をいずれかに選択したいんだが？


>>763
それ、間違ってるだろ？
最新のEpgCapBonに付属してるBonDriver_siro.dllは、複数接続対応なんだが？
これを使わないと、TvTestから白凡を切り替えられない

>>764
チューナー切り替えが、dll切り替えと判断したからだけどな
ファイル名で複数台の同じチューナーを区別できる仕組みだと理解していた

>>765
＞ 　/d Bondriver_SiroT0.dll 1
おっと、/dは、dllを指定するパラメータだから・・・
ファイル名が間違っていたのか！
現在)BonDriver_Siro_T0.dll
正解)BonDriver_SiroT0.dll

PT1の様に｢_｣が要らないのか！？
家に帰ったら、試してみよう！
Thank you!!

>>770
誤)EpgCapBon
正)EpgDaterCapBon

>>771
誤)EpgDaterCapBon
正)EpgDataCapBon

焦りすぎた(´∀｀）

誤)EpgDataCapBon
正)EpgDataCap_Bon

>>770
>ファイル名で複数台の同じチューナーを区別できる仕組み
そんな仕組みPT1-STにしか無いって言ってんだろ。
何台白凡があろうが、一番最初に見つかった空いてる白凡をOpenするんだよ。
ソース見たら分かるじゃん、そんなの。

KYでｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。生きててｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

今って、TvRockと凡だけの組み合わせでもBonDriver使うほうが主流なの？
なんとなく安定度ではFriioView、っていう気持ちがあったんだけど。

PT1も使ってるけど、俺はFriioViewがメインだよ。
特に問題出ないし。

friioと日立のカードリーダ(M-520U)を接続しているんだが、
B-CASカードはどっちに挿してもちゃんと動くのに
e-tax用に作ってきた住基カードは
なんとfriioに挿したときだけ認識されるぜ！
うゎ、friio強い！w

>>774
＞ 何台白凡があろうが、一番最初に見つかった空いてる白凡をOpenするんだよ。

そうなのか！？
それだと、TvRockで複数台FriioとPT1混在(FriioView+TvTest)環境は作れないって事にならないか？
片方はチューナー指定、片方は空いてる奴を見つけるだけし
チューナーを使おうとするタイミングによっては同じチューナーを使おうとしてしまうこともありえるしな

FriioもTvTest配下にしてDTVターゲットにしないとダメなのか・・・
何か別の仕組みで、TvRobkからTvTestを使うときはチューナー指定ができるのか・・・

白汎用ドライバがPT1つかむわけないだろ
同じチューナーつかむことはない

汎じゃねえ凡

>>778

TVRockでFriioとPT1混在させるなら
DTune.batですべて手動で設定すればいい。
FriioはFriioview.exeを、PT1はTVTest.exeをアプリに指定する。
それぞれのコマンドラインは、ちょっとググればわかるはず。

視聴にチューナー指定したいなら、
ショートカットに　/DID A　を設定して
TVRockから開くようにすればできる。

sageミスった・・・orz

【汎】 1)凡が熱を発している状態 2)凡が結露している状態

>>783
うまい！！座布団1枚。

白FriioとPT1を持ってる俺の設定

録画では、TVRockで、FriioはFriioview.exe、PT1は視聴有はTVTest.exe、視聴無はRecTest.exeをアプリに指定
視聴では、FriioはFriioUtil、PT1はTVTestでショートカットのコマンドラインを変えて、4つのチューナーを使い分け

基本的な使い方を
地上波は、Friioを視聴、PT1を録画
BS/CSは、PT1のAを視聴、PT1のBを録画
に決めてる

これで、視聴も録画も問題なく出来てる

>>746
>>749
俺がいる
このパターンの人多そうだなあ

フリーオ何年か後、使えなくなりそうです。

現カード機がある程度少なくなったら、サービスマンを派遣して新方式機に
無料改造するつもりでしょう。

７、８年後ぐらいでしょうか？

2009年3月11日(水) 第54巻 第13074号
>来年目途にコンテンツ保護新方式「シム」化検討
>取り外し不可・浮遊カード対策に有効判断
>コスト減・当面平行運用・最終的に切り替え
>Ｂ―ＣＡＳ、独占批判下・より透明な経営へ
マスコミ研究会

そんな後までFriioのハードの方が持たないだろ。

改造費用を国費で保証しない限り、メーカー側が鬼のように抵抗して潰れるだろ

>>788
フリーオって、今後も発売される予定ではなかったの？

>>789
放送局かB-CAS社負担でしょ。
B-CAS社、大分金貯めてるみたいだから、数年後に無料改造するかもね。

既に陳腐化が始まっている現行方式のチューナーを、しかも7,8年後に
そんな馬鹿にならない予算かけて改造とかして誰得・・・

>>791
そりゃ天下りする方々が得するようになるに決まってんだろw

>>791
陳腐化してるなら、廃棄され、金がかからなくなるので
もっと早く改造できそうだな

>>792
天下りってNHKだけでは？
あそこは金出してるから運営方針に
自らの主張を通したいだけでしょ。

>>783
何の脈絡もなくわからなかったが
じわじわくる

>>791
JASRAC椎名のはげに「コピワン、ダビング10なんて意味ない」といわれて頭きてる人

>>787
ソースくれ

>>796
http://www.godotsushin.com/backnumber_nikkan/2009/2009_03.html

法律で強制してるのに未だに地デジ普及率過半数いかないんだぞ。
法整備どころか何も決まってないのに、７，８年で入れ替えられるか？
どんな改造が必要かも、単価も総予算も、もちろん金の出所も決めてないのに。
７，８年って根拠がさっぱり分からん。
そんな金あったらさっさと地デジチューナ配って普及率上げる方が
商売としては正しいんじゃないのか？

これで何で既発売の機器を無償改造とかそんな風に読めるのかね
頭湧いてるんじゃねえの

>>798
「７，８年」に根拠はない。２、３年かもしれない。
出所は決まってるだろう。
B-CAS社かテレビ局でしょ。
チューナーは配るとしたら、国じゃない？

筋からいって出所が違う。

>>799
それしかないでしょ。
分からなかったら君が頭湧いてる。

チューナーだけでなくでっかいテレビも配ってくれ
軽でいいので車も欲しい
あと庭付き一戸建てと可愛い嫁さんも頼む

国民にブラウン管で見れるワンセグチューナーを配ればいいのにな。
カスカード付かないから安いし、なにより電波弱くても見れるし。
画質や動きが気になる奴だけフルセグのテレビを買いかえればいい。

>>801
バカが頭湧いてるって言ってもねぇ…ｗ

>>804
他に何が考えられるんだよ。

みんな触るな

なんで延々とフリーオと無関係な話をこのスレで続けるの？

マジレスすると
・B-CASカードが廃止
・内蔵チップ式に変更
・今までのB-CASとは異なる複合化方法を実施
とかされればFriioも使えなくなるので全く無関係ではない。
もちろんすでに49%の世帯に普及してるチューナーも全滅するがw

>>800

レコーダー補償金を下げたいメーカーも負担を被って、
地アナ停波時に決行とみた。

　まあ、今さらスクランブルの方式は変わらないだろうけどね。

>>807
このスレはこういうノリだよ

BS/CS 地デジ対応、B-CASカード方式の液晶テレビに
最近やっとこさ買い変えたばっかしなのに、
ももの数年かそこらでまた別方式のに買い換えろ
なんて言われたら、いくらおとなしい日本人でも
暴動起きても不思議じゃないな。それどころか
国策で、最近は日本人以外の国の方達も増えてきてるし。

なんだかんだで最低でもこの先10年は現行B-CASも使えるだろ
そのころにはfriioは壊れてるだろうし、PCIスロット搭載機の絶滅でPT1は使えなくなっていそう
もっともスクランブル方式自体は変わらない可能性が高いだろうけど

選択肢を増やすだけで、B-CAS廃止なんて誰も言ってないしね

>>810
新旧平行運用をまずやるみたいだからそれは変わらないだろうね。

>>812
利用者は負担無しでしょう。

>>813
これから買うフリーオはどうだろう？

>>814
>浮遊カード対策に有効判断

と書いてあるからB-CASは新方式で残るだろうが、フリーオはそのうち使えなくなるよ。

「シム」といってもauみたいな手続きしないとシムカードを
他の本体にさして使えない方式だよね？

スカパーHDってカードとチューナーのペアリングという作業が必要で
それみたいなやつかな？

でも、なんでチップにしないんだろう？
そっちのほうが廉いよね？

今でもフリオ売れてるのかしら？

>>815
　スクランブル方式が変わらないと言うことは、従来型のチューナーは
Friioも含めて使い続けられるってことだよ。
　B-CASカード発行も、従来型機器で使うと主張すれば断れない。

B-CASでも有料放送の仕組みは既にあるんだから、
それを全ての放送に適用すればいいだけだろ。
つまり常時個別認証制への移行ね。
こうすれば改造も買い換えもなしでフーリオやPT1は駆逐される。

>>819
なんでそれでフリーオやPT1が駆逐できるんですか？

>>819
あの〜
黒凡なりPT1なりで有料放送も普通に保存出来てるんですが？
馬鹿なの？死ぬの？

>>819
馬鹿丸出しwww

>>819
あなたのB-CASカードは契約したチューナー以外では有料放送の視聴ができないんですね？w

>>819
それはNHK受信料の話だろ？ｗ

>>819
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

フルボッコﾜﾛﾀ

Bカスという名目が無くなってもメーカー的にライセンス無料になって
仕組みは継続
ユーザー的にはチップ内蔵で意識しないものに変わるだけ

カードは今まで搭載してきた分が壊れた時交換しなければならないので
流通量以上を予備として生産しなければならないので市場から消えることはありえない

B-CASの仕組みを作ったヤツが>>819並にアフォだったから、Friioが生まれたんだよな。
カードとテレビ本体との紐付け認証を忘れるなんて、いったいどんなバカだったんだ？

コスト的な問題だったんじゃねえの。
元々コストに見合わない内容だけど。

とりあえず、紐付け認証を知ってる奴が最低一人いる事が判明して少し安心した

>>831
紐付け認証と>>819がどう関係するんですか？

キーを一定期間で更新すれば、スクランブル解除してないTSは見えなくなる。
っていいたいんじゃないの？

>>830
もともとB-CASでも機器認証とかはやれるように作ってある。
でもどこかの偉い人がデジタル化を急がせたために受信機側の仕様のとりまとめが間に合わなかったかなんとか。
ほんとかどうかはしらないがな。

　つまり、個別認証導入でもスクランブル方式の変更と同じく既存の
チューナー総取っ替え。
　修理対応はとんでもないコスト＆手間だし、有償だと消費者団体
猛反発＆買い控えでメーカーも大迷惑。当分は無理、と。

>>831
バカが負け惜しみいってもねぇｗ

＞こうすれば改造も買い換えもなしで

これさえ書かなきゃ逃げ道が合ったのにねえ

いいかげん諦めればいいのに

>>818
>スクランブル方式が変わらないと言うことは、従来型のチューナーは
>Friioも含めて使い続けられるってことだよ。

そんなことはない。

例えば、「最終的に切り替え 」時には暗号鍵を変更し、現カードには保存させないようにすれば良い。

>>819
不正利用してる人のカード番号を特定しなければならず困難。

>>824
どういう意味？

>>827
チップじゃなくて、スカパーHDの様なチューナーとのカップリングが必要なカードかもしれない。
スカパーHDの様な片方向通信遠隔操作でのカップリングではまずいだろうが。

>>834
チップ化というアイディアはあったが面倒でやらなかっただけでしょ。

>>835
チューナーかえなくてもカードスロットの改造でいけるかと。

>>839
いいからバカは黙ってなってｗ

>>840

そういうのはやめなよ。
ちゃんと反論すれば良いのに。

>>835
２０年かかるかもしれないし、２年で決行かもしれない。
補償金下がる分ぐらいはメーカーも協力するだろうし、
B-CAS社の内部留保を掃き出せば・・・。

>>839
　その改造は一軒一軒サービスマンが訪問してやるの？　回収して
工場で？　どっちにしても、既に全国50％近くの世帯に普及している
既存デジタルチューナー「全て」への対応。とんでもない大事業だね。

ハイウェイカードは偽造の餌食で廃止されたけど
これはどうかな

ただでさえ、地デジの切り替えが進まないのに
ブレーキかけるようなことはしないと思う

いまだに破られたDVDが捨てられないように
今の規格は20年は使うだろ？

>>843
何年待ってもそれはやらざるをえんだろうね。

>>844
別にブレーキはかからないかと

>>844
スクランブルをなくせばむしろアクセルになるんだけどなw
スクランブルをなくすだけなら費用かからんし。

>>847
コピー制御ならまだしも、スクランブルはカタギの人はほとんど気にしてないよ

俺はやくざだったのか

カタギの逆がヤクザってのはいいすぎかも

まぁ視聴者の対義語は利権ヤクザだがな

>>845
　常識的に考えて、次の規格変更まで放置でしょ。

ＳＩＭ化って
B-CASを内臓化しちゃいましょうって話だろ。
ったく

それってどんな攻殻。

一軒一軒回って改修とかキチガイでしょ。

ID:6m+qEWrdとID:xvgBiX+Xのことだよ。

>>851
だとしたら、こんな記事にはならんでしょ

>取り外し不可・浮遊カード対策に有効判断
>コスト減・当面平行運用・最終的に切り替え

>>854
壊れてないで現方式機を使用してると申請した家だけで良い。
壊れてないで所有してることを確認しないといけないから訪問ということになるだろうね。

>>856
　それは、CS契約の都合でカードをTVとレコーダーで使い回している
人を考慮してカード式も当面残すってだけの話かと。

地デジ切り替えが危ういんだから
フリオ駆逐するにしてもかなり先だろ
その頃には選択肢増えて抜き放題だよ

生TSはでかすぎるし、エンコするのも面倒なので
最初からエンコ済みのポータブルサイズで放送してください
あ、ワンセグは汚すぎるので論外ね

スレ違いです

>>859
http://www.focal.co.jp/product/detail.html?id_product=1822
コレ使えばいい

>>861
興味深い製品なのだけれども

Q.ワイド映像への出力に対応していますか？
A.いいえ、本製品は、4:3の解像度のエンコードに対応しております。
1920x1080や、1280x760などのいわゆるHDサイズのファイルをエン
コードした場合には、レターボックス（上下に黒帯が付いた状態）での
エンコードになります。

orz

Friioが脅威？
そのわりには全然売れていないようだが

コピーフリーで録画したいという層がマジョリティと思う無かれ
相当なマイノリティであるのが事実
実際お祭りの時期にこの手の神ソフト製作者のＨＰや情報関連関連サイトなどを構築した人がぼやいていたが
一日のユニークＩＰは最大でも100〜200程度
定期的におとずれる人を考えてもＦＲＩＩＯスレを見ている住人は500人程度
と考えると、この手の趣味人口は2000人〜5000人程度と思料される。
実際MTV2000あたりのメーカーが大ヒットしたと公言するキャプチャーボードでさえ5000枚程度しか売れなかったのは事実
モデル末期には在庫処分で相当苦労した。
ネットを見ないハイビジョン録画したい人口もいれても1万人程度というのが妥当な線だろう。

この売れ行き数をみると真っ先に思い浮かぶのがエロゲの人口すうだ。
一定数は必ず売れるがそれ以上はまったく売れなくなる市場。
それが、この市場である。

正直そんな小さい固体を排除する為に新方式などを考えているわけではない。
排除するなら法整備で十分。
B-CAS方式はカードとリーダというコスト高になる要因が大きいので
出来るだけコストダウンしたい家電メーカーサイドの事情もある。
なおかつB-CASの利権を守る為に存在する。
強固な新しいスクランブルなどにおいては、新しい有料放送などにつかわれ
既に放送されている地上デジタルや無料放送は現行のままで行われるか
下位互換性を持つであろう。
ちなみにキチガイはB-CAS＝コピワン脳らしいが
コピワンとBCASはなんら関係なし。
コピワンはB-CASなしで運用されている。

テレビなんて見る時代終わるからどうでもいいよ

>>857
>浮遊カード対策に有効判断
>最終的に切り替え

は？

>>864
だよな〜。これからはラジオ聴く時代だよな。

JASRACが一軒一軒お伺いして、ラジオチューナを改修、カードを取り付けさせていただきます。
なお、費用は皆さまの税金から支払われます。

法整備で十分って、地上波B-CASすらダークグレーなのにどうやって法通すんだよ

すんませーん、ライトグレーのB-CASカードくださーい

白こっちねー

RealVNC (V4.1.2k4)をサービスモードで動かしている最中に、
FriioUtil(V1.15)を起動しようとすると、「多重起動は許可されていません。」
と表示されて起動できません。
「-o 0」オプションを付けてもダメです。
RealVNCを止めれば、問題なくFriioUtilは問題なく起動できます。

だれか助けて。

コピーできなくなる。
すごい技術だ。
ダメだダメだ。絶対に。

以前ブラクラマンというバカがいました。
こいつも、コピワンは突破できない。
楕円暗号だどうのとか、解読に何百年もかかるだとか
ハードから抜けないようにメーカーは高ダンピング性を保証しているだとか
それに違反すると多額のばっきだとか
言いたい放題していました。

しかし現状はどうでしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

所詮家庭内でのカジュアルコピーを防ぐ程度にしか機能していませんし
それでいいんです。実際の所。

試しに、RAMディスク上ににFriioとTvRockのフォルダを置いてみたら、
選局時のエラーが0になったのと選局時間が短くなった。

MS-DOSでFDDでブートしていた頃と似ているな。
時代は繰り返す。

>>871
UltraVNC、TVTestは問題ないけど。

General Errorが頻繁にでるのでUSB HUB買ってみた。情報どおり安定している様子。
ELECOM U2H-TS410SWH

もうFriio Viewerの更新は無いの？
Bon driver出して後はTVTest使えや馬鹿どもって感じ？

>>874
気のせいな。

>>877
yes

失敗作を残して終わりとかマジやめてくれ
せめて、過去のバージョンより安定したものを出してから終わってくれ

TVTest便利だしもういいじゃん
ただFriioUtilにあるようなキャッシュから
画像選択が出来るようになってくれたら
もっと嬉しいけど

映像メモリは是非搭載してほしいね

あと、録画時のプレイバックバッファも欲しいな
TVRockで使えるけどさ

最新ドライバがDLできない私にどなたか愛の手を差し延べてやってくださいorz

公式のBonDriver_Friio.dllでTVTest+TvRockで使うと落ちやすくね？
BonDriver_Siro.dllだと落ちないんだが

http://karinto.mine.nu/?FriioDriver

最新ドライバ、定期的にチェックしてる人いる？

>>885
うちは白使いですけど、TVRockは0.9r16
最近視聴をFriioUtilからTVTestに移行。
TVTest ver.0.5.28t+ﾌﾘｰｵ公式Bon+フリーオドライバ1.85で落ちないです。
なぜかフリーオドライバだけは、拾えるのに最新に上げない俺変な人

ドライバって書いてるやつはアホだろ
自分が何やってるか理解してない馬鹿

最近録画したTS（全データ含むもの）をPS3で再生すると普通にHDが再生されてラッキーなんだが今までもこうだった？
たしかワンセグが再生されると読んだ気がするんだけど。

>>890
去年リトルビックプラネット同封買ったけど
最初っからネットワーク経由のTS再生オッケーだったよ

一般人には　付属アプリ＝ドライバ　程度の認識しかないだろ

>>891
去年の8月ごろのファームからOKになったみたいですね。知らなかった。
しこしこTSSplitterしてたんだが必要なかったのかorz

ネットワーク再生って何？

DLNA

上のほうのTS再生の話題でPS3なんか話題にも上がらなかったのに
夏のボーナスでREGZA買おうと思ったけど給付金でPS3買っちゃおうかなー

http://www.friio.com/fex_large.jpg

いくらになるんだべな

こんなもんよく作ったなw

コラかと思ったら本当だった

これは失敗だろｗ
PT1とは真逆すぎて笑えるｗ

PT1とぶつからない路線を考えればこうなるんだろうが、１チューナーで満足できるのか？

ExpressCardか…しかしこれじゃ凡とはいえなくなってしまう。どうしよう。

PT１の生産が不透明になってきたから発表したって感じだな
friioじゃPT1に太刀打ち出来ないもんな

でも出来たことは誉めてやろう

9,980円なら買ってもいいって人いるんじゃないかな

OSXに対応したら、マカーは大喜びしそうだ。
まぁ、無理だろうがｗ

ExpressCardかー
皮剥いで基盤だけネットブックに内蔵とかしてできるかなあ。

ExpressCardってどうせ信号はUSBだよね。

なんか日本語が不自由な子みたいだけど気にしないでくれ…orz

ブラジル人歓喜ｗ

デスクトップ用にExpressCardインターフェイスを2個持ってるような
アダプタってないもんかね。ざっとみたけど１個のしかないや。

>ExpressCardってどうせ信号はUSBだよね。

全然違う

まぁネットワークで解除って書いてあるから、事実上視聴するときはそこそこ安定した
ネットに繋げる環境か、さもなくばスマートカードリーダーの携帯が必須だよね・・・

つかこれ外部アンテナ繋げられなそうだが大丈夫か？

USB→Expresscardアダプタで使えたらアリだ
内部インターフェースは何かな
FriioシュリンクしただけならUSB2.0の予感

>>912
あれ？　内部はUSB2.0か、PCIe じゃなかったっけ？

MMCX/Fコネクタ変換アダプタつきだから大丈夫じゃね？

>>913
>MMCX/Fアンテナアダプタ付属
って見えるけどこれじゃないの？

MMCXって何かと思ったらこういうのか。

http://www.ddknet.co.jp/product/coaxial/html/mmcx.html

MMCX/Fアンテナアダプタが付属しているから問題ないだろう。

expresscardの内部インタフェースはpcieかusbどちらかに出来るんだよ
おそらくこれは内部usb接続だと思うが

デスクトップはこういうの使えばいいのか

ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=ADR-EXUSB

>>916-919
あぁスマン、よく見てなかった。

まぁこれまでの経緯からいって値段如何だろうな、問題は

これ１万以上だったらまず買わないけど。

RoHS対応か
こりゃヨーロッパでバカ売れだな

>>921
デスクトップならPT1買うだろ・・・

>>912
ExpressCardだけど、どうせ信号はUSBだよね。

って書きたかったんだよ…（>>909参考）

手を出すとしたら送料等込みで11000までかなぁ。
それ以上ならHDUC買って人柱するわ。

ネットワークCASしか対応してないのかな？
外付けカードリーダー＋B-CASカードも可能なのかな？

PCカードしかねえｗとか思ってたらこんなのあるんだな
http://www.iodata.jp/product/mobile/cable/cb-excadp/

よかった俺のLet'snoteでも使える･･･

下のうさぎちゃんマークはブラジルの？

9800なら2枚買います

いや9800で2枚買えるぐらいキボンヌ

GIGAZINEはえーな…
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090316_friio_express/

う〜〜む
そこまでして携帯性を高めた仕様を
どれくらいの人が欲しがるかな？
安かったら考える！ｗ

1万でB粕付きのUSB接続でTS抜きがすでに出来るのは知ってるだろうから
送料込みでも5〜6000円までだろうな。1万超えたら見向きもされないね。

ttp://mainichi.jp/select/today/news/20090317k0000m010087000c.html?inb=ff

これからの小学生は高画質でさわやか三組が見れるのか、ｳﾗﾔﾏｼｽ

friioユーザーには所有台数に応じて割引がある･･･わけないか

折角チューナを内蔵できてもB-CAS鯖を使えるならいいが
ネット環境がないところだとチューナよりでかいカードリーダをぶら下げることに

これ又微妙なものを・・・・
ハイビジョン画像を欲している人は
ノートあまり使わないと思うんだがな

マーケティングは本当にダメだなここは

携帯電話でワンセグ見られるのにこれ欲しい人って
いないわけじゃないけど、ほとんど商売にならんよ

今まで愛称は凡だったけど、今度は何になるのだろうか

>>937
それいいなぁ、黒x3,白x4買った俺は格安？

うちのエクスプレス無理ポ

フリーオの凡殻取っ払って出張や帰郷時に持ち歩いてるって人いたな
あの人は大喜びなんじゃね

eモバイル契約した時に手に入るMINI PCで再生できればOKなんだが
実際は不可能なのなかな？

>>942
俺も白4黒3だ。そういうの多いのかな。
まぁ自分で使ってるのは1個ずつだけど。
あとは知り合いに頼まれた分。

>>941
四角いから口とかそううまくはいかんな

>>945
そもそもネットブックなんて動画見るようなスペックじゃねーし

>>941
カードの凡だから「カーボン」

>>941
平凡とか

>>945
ﾑﾘ

Atomノートでもこれなら行けそうだが刺さらんな
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0316/msi.htm

ひらぼん？へいぼん？

これはいけるな
http://ascii.jp/elem/000/000/173/173288/

買わないけど小型で凡よりは良いかもな
ただ複数つなげる時にはUSB変換アダプタみたいなのが必要だし
値段にもよるけどまぁ売れないだろ

つうか台湾人の思考はちょっとずれてる

新商品と聞いて40スレぶりぐらいに来たが微妙だな
こんなスロットついてるのデルノートぐらいだろ
5000円なら1枚迷いに迷って買ってやってもいい

>>924
本当だw
RoHS指令に適合しているとはw

ところでRoHSと地デジマークの間にあるウサギっぽいマークは何？

ヨドバシのポイントで買えるなら
4500ポイント程度で
購入しますけどね。。。

>>953
ちょっｗ　価格が約10万かー
普通のノートＰＣ買うかな…

http://ascii.jp/elem/000/000/173/173291/front_o_.jpg
http://ascii.jp/elem/000/000/173/173290/back_o_.jpg
デザインは申し分なくカッコイイんだがな

買うだの買わないだのいくらならありだなしだとか言う以前に
ExpressCard付きノートっていうほどまだ広まってねーだろｗ

使用目的とかまぁ人それぞれだろうけど、ノートだしわざわざ高画質で録画したいとかじゃなく
デスクトップもテレビも止めてほぼ寝ながら静かにノートでテレビ見たいって需要はある
ノートならワンセグでいいじゃん的な声もあるだろうが、ノートで作業しながらなら脇にワンセグ画面映してりゃいい
何も作業せずテレビだけって時はノートの画面いっぱいに表示させるからワンセグじゃ役不足なんだよねー
今、アナログのカードチューナー使ってるけど、２年後否応無しにアナログ停波でこの手のカードは需要が見込まれるっしょ
マーケティングがとか批判している奴は視野狭すぎｗ

これはアレだな。凡の中の人が定額給付金を狙っての商品だな。
だからカカクは12,000円ってとこだ。そしてノートPCのライトユーザーを取り込もうという作戦だな。

>>945
atomじゃムリポ。まあどうせ見るとき1024x600まで縮めないといかんし

MBPみたいな御大尽ノートがターゲットか

CPUは余裕だろ。他のことしなければ

Intel 945 → GeForce 9300M GS
メモリ 1GB → 2GB
Windows XP Home SP3 → Windows Vista Home Premium SP1

これが5万円↑に見合うと思えば買い

しかしまぁ、ビミョーなモノを作るよなあｗ
放熱は大丈夫なん？

>>959
需要が一人でもあるのはみとめるが

採算取れるだけ売れるかって言ってるだけだろ

おまえ本人だろｗ

肝心なところを落としてた
新Friioを突っ込むExpressCard/34スロットの有無

うわw
ウチのデルのノート、スロットあるわw

>>959

まさに、逝っちゃったオタクの妄想だな。ｗｗｗ
がんばってなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>941
ヒラ、平、でどうかしら

>今、アナログのカードチューナー使ってるけど、２年後否応無しにアナログ停波でこの手のカードは需要が見込まれるっしょ

二年後のノートにはほとんどフルセグチューナー内臓されてるよ。
アナログと違ってデジタルはワンチップで安価に組み込めるからね。

この商品は今じゃなきゃ売れない商品ともいえる。
その今どれくらい売れるかは未知数だけど。
過渡期のマイナー隙間商品

うちのレッツノートじゃ使えない

>>969
ヅラーオでいい
EX34→サンシ→三枝→桂→ヅラ

と考えたら板ーオ→板尾でいいか

>>969
個人的には>>950の平凡が一番しっくりきたｗ

>>965
オマイほんとうに頭悪そうだなｗ
視野の狭さ指摘されたら根拠無く叩きかｗ
なんか、青歯使ったことの無い奴が青歯なんて需要ねーだろ
無駄なものイラネとか言ってるのにすごく似てるｗ

盛り上がらないですね。
こりゃーだめだな。
寝よう

>>970
＞二年後のノートにはほとんどフルセグチューナー内臓されてるよ。

それは無いね、現時点で全てのノートがアナログなりワンセグなりのチューナー付きになってないって点考えろよｗ
あとＢ−ＣＡＳの壁を越えれる大手メーカー系ＰＣメーカーがどれだけでてこれるかだな
大手メーカーって家電でテレビも出してたりだからＢ−ＣＡＳに睨まれるわけにもいかないからねー
チップ化やソフトＢ−ＣＡＳって流れもあるがそうなったとしてもそのノートＰＣでしかファイル扱えない形になるだろ
今のワンセグ付きノートでさえムーブ不可だからなｗ

外凡

まぁなんだ、選択筋が増えるのは結構な事だな。

俺は買わないけど
あきばおー辺りで980円でも微妙すぎる

friioはそんな技術力ないからUSBじゃなければ外に作らせるかしているだけだろうな。
どうでもいいよ。よブラジルの安いの早く来てくれ。

>>973
お、見逃してた。
平凡、いいねｗ

カード＝板だから板凡じゃね？

friioって今でもメーカーが公式にTS抜き出来るって謳ってる唯一の存在なんだよな。
今回は世界最小だし、面白い物造るなあ。

また中の人が此処に書き込みに来るのかな。

しかしFriioの中の人もうまく考えたな。
凡はBCASスロットがあるからバレバレだし
PT1はいろんな圧力でつぶされる可能性があるけど
こいつの場合は台湾で生産、しかもブラジル向けと言うことに
しておけばいくらでも生産できる。
ISDB-Tが復調できるって言うだけでは輸入差し止めできないし。

中の人と○藻さんには足向けて寝られないな。

やっぱり大凡小凡だろ

>>897
地デジのロゴ使って大丈夫か

漏れのデスクトップPC、PCI EXPRESS×1が2つあって
1つにEXPRESSスロット増設ボード付けてるけど
ttp://cart04.lolipop.jp/LA02344505/?mode=ITEM2&p_id=PR00101489064
もう1つ追加して、Friioカード2枚買って使ってみようかな。

しかし、最近のノートPCって拡張カードスロットって
EXPRESSオンリーに、なっちゃったみたいやね。
漏れの仕事専用ATOMノートレノボ IdeaPad S10eにも
ttp://shopap.lenovo.com/SEUILibrary/controller/e/jpweb/LenovoPortal/ja_JP/special-offers.workflow:ShowPromo?LandingPage=/All/Japan/PUBLIC/Portals/ps_s10e&re=home_A_jp&ipromoID=jphpa02212&
カードスロット付いてるし、普通のフリーオ(白・黒とも)でも録画&再生出来るから
買ってみるか。

新凡のチューナはなんだろう。
薄型のってどこかのメーカにあったっかな。
それとも自前でシリコンチューナとか・・・

おれのは
TYPE II×1スロット（PC Card Standard準拠、CardBus対応）
てーのだけどだめだよね？
速度とかは問題ないと思うんだけど、どーしてハードル高くするかなー

そういや、何処のシリコンチューナー積んでるんだろ？

あと今回もチップのシルクは削るんだろうか？
さすがにこの薄さじゃ羊羹は使わないよな。

MBPのPCI EXPRESSスロットにカードワンセグチューナー挿してたが
実用性が皆無で押し入れに眠ってる＞＜
１万なら欲しいかなぁ
Mac用のGUI作ってくれる神が降臨してくだされば

こいつだな。
ttp://www.comtech-tw.com.tw/pdf/pjdvbt-8076.pdf

>>988
>>929

>>988
こんなんでいけるんじゃね？
http://www.iodata.jp/news/2009/01/cb-excadp.htm

>>992
おお、�d

>>991
おお、VHSへの周波数変換タイプにも対応してるっぽいね

日本製ブラジル製デジタルテレビに対応って
GKやパナ製のはおｋでサムチョン製テレビとかはお断りってことですか

>>996
おまえは何を言っているんだ

>>996
ん・・・

え？

次スレ

Friio デジタルHDTVアダプタ「フリーオ」144うわw目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1237217478/

恥ずかしくてしばらく出てこないだろう

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