1 :
名無しさん@編集中:
2 :
名無しさん@編集中:2008/04/29(火) 14:59:58 ID:T2h9RH4t
3 :
名無しさん@編集中:2008/04/29(火) 15:06:46 ID:iIiTLDdV
3。事実上の2
Friio - デジタルハイビジョンテレビアダプター 「フリーオ」
http://www.friio.com/ http://www.friio.net/ http://www.friio.com/press/ フリーオの場合、受信したデジタル放送の暗号化(MULTI2暗号)を解くと同時に、
MPEG2TSフォーマットのファイルとして、そのままHDDに保存されます。
フリーオ(白)は地上波のみ、
フリーオBS/CS(黒)はBS/CSのみ受信可。
有料放送の視聴には別途契約が必要となります。
前スレ
Friio デジタルHDTVアダプタ「フリーオ」107うわw目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1209122428/ テンプレ
ttp://friio.k-ota.net/?template (次スレを立てる人は見て下さい)
まとめサイト的なwikiは以下の3種類があります
ttp://www29.atwiki.jp/friio/ (過去ログ,TIPS,FAQ,画像)
ttp://karinto2.mine.nu/Friio/ (過去ログ,FAQ,ドライバ,channels.ini)
ttp://friio.k-ota.net/ (テンプレ,TIPS,FAQ,製品情報,不具合点)
うpろだ
ttp://2sen.dip.jp/friio/fromup.htmlFriio
フリーオ(灰)を出してくれよ
黒を買って運が良ければ灰になるよ
痛フリーオ
萌え仕様版
あと二万積むからHDMIからビデオキャプチャもできるようにしてくれ
PCI-Ex空いてねえよ
12 :
10:2008/04/29(火) 19:01:01 ID:Mr546A9F
と思ったらIO以外はPCIなのか。
さて、各店舗いっても予約受付になってるけどどこが勝つだろうかね。
哀王なんて買いたくないけど一番マシに見える。
ファイル移動が有効、3波見れるピクセラ(ムーブ関係は一番しょぼい)
今現在使用することが滅多にないPCI-Ex1が使えるアイオー
外付けとムーブがはじめから可能な牛
とりあえずPCI-Ex1で3波対応のやつがほしい
これだけ制限かけられると面倒くさすぎて録画なんてどうでもいい。
視聴だけでいいから、HDCP非対応の液晶で利用できて安いチューナー作ってくれ。
俺のL997はHDCP非対応なんだよ…。
こんな狭いパイの奪い合いで、各社採算取れるのかねえ。
SKnetも出せよ
そして、いつもの通り、レジストリのいじり方を雑誌に
ピンポーン
/ ̄ ̄ ̄\
/ ─ ─ \
/ (●) (●) \.
| (__人__) | お、誰か来たお?
\ ` ⌒´ /
/ \
フリーオならHDCP非対応の液晶のまま見れるよ。
外部入力の録画もしようと思ったらもう1枚カード差さなきゃならんのか。
>>15 HDCPは録画するかどうかは問題じゃないよ。
接続端子から直接電気信号を抜いてキャプされることを想定して、出来ないようにさせてるだけ。
BDの再生はともかく、地デジはフリーオがあるから誰もそんな面倒くさいことするわけないのにね。
23 :
名無しさん@編集中:2008/04/30(水) 09:46:25 ID:ct6GbdHr
>>21 そうだよな。抜きの手段がこれだけ各種出てきているのに、妙なところで制限かけても意味が無い。
逆に、ユーザーが不便になるだけ。
こんな糞カードイラネーからHDD内臓フリーオデッキ出せよ
>>16 狭いパイの奪いあいというよりアイオーの一人勝ちだった勝負の仕切り直しかと。
26 :
名無しさん@編集中:2008/04/30(水) 12:12:25 ID:YjM+CNhh
こんなコピーも編集もできないビデオキャプチャー買うぐらいなら普通にレコーダー買うよな
ただ録画するだけならPC使う意味ないっつーの
27 :
名無しさん@編集中:2008/04/30(水) 12:33:04 ID:tniLeVn6
ビデオキャプチャーじゃありません、地デジチューナーです。
PCで録画するメリット=各パーツを必要に応じて換装する
(パーツが故障しても最小限の経費で済む)ので
考え様によっては安上がり。
装着したらアクチしないと使えません
>>27 でもマザーボード換装したら動画を見られなくなっちゃうわけだが。
>>29 そのためのムーブです。
IOは早くBDムーブをアナウンスしろ。
本当にムーブして他の機材で見れるの?
>>31 まあムーブすれば見られるだろ。
CPRMのDVDと同じことだから。
キャプボじゃないから外部入力も出力端子も無いのか・・・オワタ\(^o^)/
>>33 それとGVシリーズでうまいこと連携取れるならそれでもいいなぁ。
せめて視聴予約がメールから出来れば…。
>>33 マスプロの小さいのより大きいけど2000-3000円は安そうか
これについてるUSBは改造すれば気の利いたことをしてくれるんだろうか
39 :
名無しさん@編集中:2008/04/30(水) 16:46:52 ID:mo+j64UR
ごにょごにょ
>>26 いつも思うのだが、こういう人は何しにここを覗いてるのだろう?
ツンデレの一種ですか?
41 :
名無しさん@編集中:2008/04/30(水) 18:02:38 ID:3+7jWcZN
>>31 見れるでしょ。
ピクセラもBDムーブはすでに他で対応済みだから、
アップデートで対応するっていってたし。
愚痴 及び、
まかり間違ってBカスが変わってくれることを望んでいる
>>31 牛は公式HPでしっかり名言してるね。
他のは知らんけど。
待望の第1子はとんでもない奇形児
アレもダメこれもダメ
このまま成長しても不幸になるだけだが
カス子ママは満面の笑みを浮かべるだけだった
>>45 まあ「出る」って話を聞いた時点で、こんなもんになるだろうなとは
思ったけどね。
メーカー製地デジPCに載ってるカードがだいたいあんな感じの
仕様だから、それと大きく変わることはないと思ってた。
>>40 ここはBカスの糞仕様によりPC用単体デジタルチューナーが
いかに糞かを確認しあうスレだろ
>>30 増設がレコと違って柔軟なPCでHDDに残さないような
視聴スタイルが基本ということだな
MTVが出たときは家電レコがなかったからなあ。
これ買う人は将来的に
>>17みたいなのを期待してるのかな?
49 :
名無しさん@編集中:2008/04/30(水) 20:59:01 ID:A4edelJl
>>48 あったんじゃね? ピクポンとか。撮り捨てだったけど。
ドンキーの方が安いな
>>48 家電レコはあったし、チップも家電の方が新しかったぞ。
いやあ〜、住んでる所が離島だからでしょ。
発売前の時点でDISとか見ると16,000円とかだもんな
発売日の1週間後には価格comで14800円とか
夏まで待てば絶対1万円切ってるだろうな
BSデジ込みで15000円まだ〜
いつ出るのかはっきりしろや。
ビデオカードが決まらんじゃないか。
発売すらしてないのに5k値下がりとかどんだけー
それだけ安かったら糞仕様でも許せる気がしてきた。
一万ちょっとで手持ちのHDCP対応液晶が地デジ対応テレビに変身・・・みたいな。
あー 3波対応で15Kなら買っても良いな
スマビBSPC(視聴のみ)引退させるチャンスだ。
IOのは次のLinkPlayerで見れるようになったりすんのかな?
あまり良く知らない人とか買うも、あまりの糞仕様にぶち切れて叩き売るんじゃない?
少し待てば中古であまり使われてないのが5千円とかで売られる予感。
>>59 それは「録画したマシンと別の機器で見る」という行為に当たるから
まず間違いなくない。
「別の機器で見たいならムーブしろ」ってのが基本スタンス。
62 :
名無しさん@編集中:2008/05/01(木) 05:20:27 ID:etTu289J
>>61 「録画したマシンと別の機器で見る」となぜダメなの?
それが可能≒ダビングできちゃう
ということ
とにかくその辺に関して病的なほど神経質な規格なんよこれ
SDでいいからリンクプレーヤ使わせろこら!
>>62 要するにLinkTheaterで見てるっていうのは、再生している瞬間
だけであったとしても、一つの動画データがPCとLinkTheater内に
存在してるって状態。
「一つのデータが二つの機器内にある=コピー」というふうに
判断されちゃうわけ。
アイオーの製品情報
ttp://www.iodata.jp/prod/multimedia/tv/2008/gv-mvphs/index.htm にも明確に、
>録画した番組を再生するには、録画時に使っていた本製品とパソコンが
>必要です。他のパソコンでは再生できません。
という注意書きがある。
本当に、録画したパソコン+付属ユーティリティでしか再生できないように
なってるのよ。再生ソフトさえ選べないんだぜ。
フリーオなら他PCやREGZAなどの対応TV でも再生に問題ない。
67 :
名無しさん@編集中:2008/05/01(木) 06:58:02 ID:etTu289J
>>63 >>65 DTCP-IPなら問題なしというのが普通の考え方じゃないんですかね?ホントに病的ですね。
Friio早く再販しろよ!!
半額でな!!
69 :
名無しさん@編集中:2008/05/01(木) 08:10:43 ID:zp/mY4a9
>>69 ありゃ、対応予定あるのか。
でもいつになるかねえ。
>>45 暗号強度は弱いけどな。
(日本も)勝ち組とか金持ちとかインテリがテレビを見なくなっただけなんですよ。
負け組、貧乏人、それから程度の低い人が見ているんです。
BSアナログで早速アナログ字幕が・・・・・・
NHKしねって感じだな
74 :
名無しさん@編集中:2008/05/01(木) 11:32:16 ID:eiLTs+yD
ほんとだー うぜー
75 :
59:2008/05/01(木) 11:48:05 ID:2tInJX+x
>>61 そうなんだけどLinkPlayer自体は蓄積能力無いじゃん?
だから以下を満たせれば問題ないかもと思ったわけ。
・キャプチャボード<->LinkPlyer間で相互認証
・PC->LinkPlayer間のデータは暗号化状態のまま
・LinkPlayerからはHDCP出力
NASにも保存できるみたいなので、ネットワークに暗号化された状態で
データを流すのは許可されてるんだよね。
そうするとLinkPlayerの存在はグラボと変わらないんじゃないかな。
甘いかな〜
Friioなら無制限なのに
コピー10回くらい簡単だろ。
地デジ関連のグダグダさは異常
なんだかんだで結局フリーオになるわけか。次回発売時に買っとこ。
つまらないテレビを見てる場合じゃない国になってきた
うちには家族用も含めてデスクトップが5台あるが
HDCP対応ディスプレイなんて1台も無いからなぁ。
いくら安くても使えないんじゃ意味無いし。
ノートだと変わらず液晶で見れるっていっても
スペックの関係でまともに動くやつなんて最近のPCしかないだろうしなあ
つくづくズレてるわ
SDのアナログ出力の制限ぐらい大幅に緩めてくれ
買った地デジのキャプボが使えなかった人がボードを売りに出したとき、
B-CASカードはどうするんだろう?
ボードと一緒に売るやつとかフーリオ用に確保するやつとか出そうだよな。
87 :
名無しさん@編集中:2008/05/01(木) 19:40:16 ID:eiLTs+yD
あのカードって貸与扱いなんでしょ?
技術者は、こっそりコピーフリーの試作品とか使ってたりして
>>89 それがなぜか借り物なんだよね
日本って不思議
最悪の天下り組織B-CAS社の言い分によれば貸与品です
よって中古で売るときはカードは一緒に売らずB-CAS社に返却しなければいけません
中古品にはB-CASはついていないのがまっとうな状態です
しかしすべてはB-CAS社が定めただけの勝手なルールなんで守る必要などないわ
Suicaとかも借り物なんだよね
500円取るくせに
Bカスカードなんてオクでさんざん売り買いされてるしな
>>92 Suicaは返却すると500円返してくれる
Suicaは返すと500円戻ってくるけどBカスは戻るのか?
>>92 500円が嫌ならスイカ借りなければいい
テレビ見るならB-CAS強制
公共の電波を秘密結社が支配してるから不思議だよな
つい最近まで所在地や連絡先すらなかったからな>カス
Bカスとか百害あって一利なしだな
ひいき目に一億歩ぐらい譲って考えるとさ、スクランブルはともかく、ある種品質保証を兼ねているかも。
コンテンツ権利者はB-CASなど望んでいないって言うけど当たり前で、要は視聴可能な機器が売れればよい。
で、コピワン・ダビ10とかの話になると、とたんに豹変するわけだ。金を払えと。補償金と。
音楽機器(iPodとか)でうまく行かないんでそりゃもう必死。
使いにくい物は売れないって、SONYあたりは痛いほど知っているのにな。権利者は納得しない。
機械が売れなきゃ機会が減って結局コンテンツも売れないのにな。どーなんだか。
だいたいよー買ってまで残したいコンテンツってなによ。(アニメ除く)
>>91 まあそのおかげで「中古で買った機器にB-CASカードがついてませんでした。
再発行してちょ」と電話をかけて2000円でカードをゲットできたりするわけだw
101 :
名無しさん@編集中:2008/05/01(木) 20:30:26 ID:eiLTs+yD
封を切った時点で貸与に同意を得たのと同じとか
一般人なら絶対わからんな
>>101 一般人は知らないだろな
知ってる人の大部分はフリオユーザだと思うw
>>102 PCソフトはコピーや用済み返品の可能性があるからやむを得ない
システムとして判らないでもないけど、B-CASには必然性がない。
PCソフトのEULAも、ガチで裁判やったら結構微妙らしいけどね。
メーカーもユーザーも裁判なんて面倒くさいことはしたくないから
微妙な状態が放置されているというだけらしい。
PCソフトはそれを使うために購入するわけだが
B-CASなんてTVを見るためにはなんの役も果たしてないただの邪魔者にすぎんしなぁ
>>104 確かに。
とっととチップを機器内装にしちまえば良かったんだろうに。いい悪いは別として。
つまんねえ物が添付品で、それに伴う手数料だからなー
>>107 利益むさぼるのが目的なんだからソフトウェア化したところで
結局手数料払う仕組みにするんだろうよ
ソフトウェア化は結局コスト削減にならんとかで
ぽしゃったらしいけどね
>>109 うん。物理的なカードの発行料はなくせるとかさぁ。
やっぱ、権利やらなんやら、喰い付ける物は手放さないよな。
質問です。初心者です。
今度出るチューナーカード付属のソフトって、
Vistaはいいんですけど何でみんなAero OFFのオーバーレイ方式なんですか?
やっぱりコピー禁止のため?
オーディオ出力もアナログだけみたいなことも聞きましたが、
これもコピー禁止のせいですか?
Aero OFFってまじ?
Vistaの売りの1つだったAero終了?
踏んだり蹴ったりだなVista…。
画面キャプチャ防止の為の手段らしいぞ→AERO OFFって
DVDのripが普及する以前に再生画面をキャプチャーする DVD2MPG Squeezer なんてソフトがあったな
CPRMリップでイイじゃん・・・
>>113 >>116 やっぱりそうですか。
著作権保護のために制限大きすぎですね、日本のデジタル放送。
せっかくのVista Aeroもデジタルオーディオが使えないなんて。
119 :
名無しさん@編集中:2008/05/02(金) 12:17:39 ID:S6lLjC0H
ダビング10なんてぶっちゃけどうでもいい。
機器がごにょれればそれでいい
クラック情報流出マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
もうフリーオでいいやんw
地アナ画面にアナログって入れるなら
地デジとかの方にもデジタルって入れたらいい
123 :
名無しさん@編集中:2008/05/02(金) 17:25:22 ID:M9qVJjYk
だから〜CPRMリップでイイじゃん!!
なんでPanasonicはフリーオを大量生産しないの?
メーカー「B-CASカード発行してもらえないのでカードは(株)B-CASから詐欺るか他の機器からむしりとってね(^^)」
事実上、地デジチューナの中身は実は全部フリーオで
それに独自の暗号化をつけて製品化しているだけ
>>125 B粕は放送関係だから逆らわない方がいいんじゃ?
犬HKをはじめ国内で干される気がする
Bカスカードなんて糞規格がアメリカにあったらまず間違い無く集団提訴になるのにな。
なぜこうも日本人は何もアクションを起こさないのだろうか。
おとなしすぎる。
戦国時代や第2次世界大戦を見てると
日本人がおとなしい民族ではないはずなのだが。
戦後はアメリカに牙を抜かれた感じになってるだけだと思うがね。
>>128 松下干せるほど権力あるのか?
あいつらだってスポンサーは大事だぜ。
>>131 干されて困るのは松下だろうな
CM全面禁止になったらどれだけ損失が出るか
視聴率数%で右往左往してるいのだから、仮に地デジが普及率90%になったとしても
スポンサーが嫌がるのは目に見えている。
136 :
名無しさん@編集中:2008/05/02(金) 21:13:20 ID:avfSrZ/3
>>128 (1)名 称
・商号 株式会社 ビーエス・コンディショナルアクセスシステムズ
(6)株 主
日本放送協会、株式会社BS日本、株式会社ビーエス・アイ、
株式会社BSフジ、株式会社ビーエス朝日、株式会社BSジャパン、
株式会社WOWOW、株式会社スター・チャンネル、株式会社東芝、
松下電器産業株式会社、株式会社日立製作所、東日本電信電話株式会社
芝、松下、日立は12.5%づつ(計37.5%)の大株主
>>125 松下はB糟の制度を作っている偉大な会社なのです。ぜひ贔屓にしてあげて下さい。
それで最近は、自分とこのSDカードしか使えないとかふざけたことを平気でするようになったのか。
ちょっと前に、TVとかの家電がPCの代わりになるか、PCがTV等の家電領域に攻め込むか?
とかいう話があっが、家電主導じゃとても無理だな。 利権すぎるわ
日本人はアフォな店でアレな目にあったりしたとき
その場で怒らないで黙ってその店を見限り2度とこない方を選ぶ
だからその店はなんで客が離れていったか分からないまま客足が遠のき滅んでゆく
その現象がここにも起こってるだけだ
黙ってTVが見限られ滅んでゆくのをじっと眺めていればいい
そろそろネット配信主流になってくれ。
見たい番組だけ好きな時に見られれば多少でも金払うわ。目に見えてコンテンツに金払う方がマシ。
142 :
名無しさん@編集中:2008/05/02(金) 23:15:13 ID:qUJCpm45
リモコン付マダ〜
>>124 だれだフリーオのページ作成したのは?
使い方知らないなら手を出すなよな
修正しといた
コピーの危険性が心配ならば、放送局内でのみ視聴できるようにすればいいのに。
見たいときは、渋谷でも、お台場でも行くよ。
>>65 素人質問で申し訳だけど
「録画した番組を再生するには、録画時に使っていたB-CASカードが必要」って仕様にはできないの?
>>148 カードだけにキー埋めたらカードごと出回って終了
カードがコピーされて更に終了
中国はロイヤリティ払いたくないってのもあるから独自規格が多いんだな。
中身はパクリみたいなもんだけど。
ピクセラamazonで来てるな
発売5/20になってる
153 :
名無しさん@編集中:2008/05/03(土) 18:02:15 ID:75EGLX+3
>>152 なんで?
番組予約なら、EPGには対応しているよ。
154 :
名無しさん@編集中:2008/05/03(土) 18:15:10 ID:uGDYqFui
既出かもしれんが、とりあえずバッファローのツールで計測してみた。
ディスプレイ:Appli Cinema Display 23
ディスプレイアダプタ:NVIDIA GeForce 8600 GT
■結果:NG
このパソコンでバッファローの地デジチューナをご利用いただけません。
■選択可能な視聴モード
・DPモード [最高画質 著作権保護(DVI出力/HDCP)が必要なモード]
×著作権保護に対応していない為 視聴できません。
・HPモード [高画質 著作権保護(DVI出力/HDCP)が必要なモード]
×著作権保護に対応していない為 視聴できません。
・SP/LPモード [中画質/低画質(長時間録画用)モード]
×著作権保護に対応していない為 視聴できません。
■ハイビジョン対応:NG
このパソコンはハイビジョン視聴が可能な著作権保護に対応していません。
・著作権保護機能対応
DVI出力/HDCP非対応 → 利用可能なTVプロファイル DP :×
HP :×
SP :×
LP :×
155 :
名無しさん@編集中:2008/05/03(土) 18:16:38 ID:uGDYqFui
既出かもしれんが、とりあえずバッファローのツールで計測してみた。
ディスプレイ:Appli Cinema Display 23+ゲームスイッチ
ディスプレイアダプタ:NVIDIA GeForce 8600 GT
■結果:OK
このパソコンでバッファローの地デジチューナをご利用いただけます。
■Windowsバージョン:OK
対応OSです。
■選択可能な視聴モード
・DPモード [最高画質 著作権保護(DVI出力/HDCP)が必要なモード]
○利用可能です。
・HPモード [高画質 著作権保護(DVI出力/HDCP)が必要なモード]
○利用可能です。
・SP/LPモード [中画質/低画質(長時間録画用)モード]
○利用可能です。
■ハイビジョン対応:OK
このパソコンはハイビジョン視聴が可能な著作権保護に対応しています。
・著作権保護機能対応
DVI出力/HDCP対応 → 利用可能なTVプロファイル DP :○
HP :○
SP :○
LP :○
録画人間さんがレビューしてたようにゲームスイッチすげーなw
156 :
名無しさん@編集中:2008/05/03(土) 18:23:05 ID:GHavv5c9
ここに貼らないで専用スレに逝けってんだよ
157 :
名無しさん@編集中:2008/05/03(土) 18:34:11 ID:uGDYqFui
>>156 専用スレってあるのか(^^;;すまん。
>>155 じゃ〜GSがあれば
グラボ→DVI→GS→DVI-VGA変換コネクタ→CRTモニターみたいに繋げば
ブラウン管CRTモニターでも利用可能になるのかな?
>>158 無理
DVI-VGA変換コネクタってのは物理的に端子を変換してるだけでグラボ側が
デジタルとアナログの出力を切り替えてるだけ
GSにはその能力がないのでアナログ信号にならない
>>157 要点だけ書けばいいのに。
垂れ流しにするから嫌われる。
しっかし、合法チューナーでお手軽に、って何の冗談なんだか。
日経の記事でも結局デュアルコア推奨だしなー
ちょっと古い機材で使おうとすると、なにやら非合法臭い手段になるのが笑える。
これでまたAnyDVD買うやつが何人か出るんだろうな。
どこかおかしくないか?
これとAnyDVDって何の関係があんの?
CPRMリップができるようになったとか?
今回はスルー、一回バージョンアップしてからにする
それにしても、地デジ / BS 両方ないと使いものにならない
さらに W チューナーを求む
来年の今頃かな
確かにWチューナーにはまったく触れられていないな、今回。明らかに初期ロットをさばいてから発売しようという魂胆がミエミエ。
なんかもうおとなしく家電買うか
とりあえずオク狙いでいきます。
結局のところ今回の業界の動きも、視聴者は蔑ろだもんな。
そりゃ、一切の制限を取り払ったFriioを、皆が欲しがるのも已むなきことだろ。
170 :
名無しさん@編集中:2008/05/03(土) 22:16:03 ID:vXG+Cn2M
172 :
名無しさん@編集中:2008/05/04(日) 00:00:53 ID:4+0aAJ5e
やはり補償金付けてコピーフリーが現実的な妥協点じゃね?当然ビーカス廃止な。
>>170 AnyDVDはBDAVに対応してない。
えと、市販BDのリッピングは出来るけど録画のBD抜きは出来ない
ということ?
そう言うこと。
BDAVもV1なら抜けるがね。
まあこの辺はスレ違いだから情報知りたい人はCD-R板とか行くと良いかも。
>>172 パコ|-∀-|ーン
変なもん張るんじゃねえ
画面一杯に開いちまっただろうが
CPRMリップ"で"いいという意見があるが、
それは「"しかたないから"CPRMリップでいい」という妥協であって、
妥協してでも文句も言わず使っちゃうのが日本国民なわけだ。
そんな人ばかりだったら舐められるのも当然。
B滓という悪が居る以上、戦わなくてはならない。
正直、コピワンでもダビ天でもいい
そこに悪(Bカス)が居る限り
巨大な悪を潰すまで戦うんだ
anydvdがどうのこうの言ってる基地外の相手すんなよ。
BDにムーブした後でもとのファイルを復活させれば何枚でも複製できそうだな。
ということはチューナが刺さったPCでないと再生できないような仕掛けが入ってるかも知れんな。
>>182 チューナ、マザボ、HDDのどれかが欠けると再生出来ないと思われ
ムーブ中に書き込み済んだ部分から、データをリアルタイムで消す事になってるから
上書きされてて復活は無理だと思う
184 :
名無しさん@編集中:2008/05/04(日) 04:30:33 ID:RzGWE0Su
問題は
視聴者に録画されることによって
連続ドラマとかをあとでブルレイ化して高い値段で売ることに支障がでるってことだろ
それだけの為になんとややこしいことになってるんだろうなほんと
>>184 そんなに放送されたのを保存されたくないなら、
公共の電波を使って放送しなければいいじゃない>権利者
最初からパッケージだけで販売してればよい。
公共の電波にのせてもらうんだから、権利の制限
(著作権法30条)は当然、録画保証金なんてのもおかしい。
ましてや他のデータも保存するHDDにまで課金するなんて
狂ってる。
>>185 順番を逆にするっていうのはどうだろう。
まずブルーレイで販売して、3か月後くらいに放送とかw
187 :
161:2008/05/04(日) 06:16:56 ID:kBq6KT36
>>162 >>165 AnyDVDってHDCP無効にできるんじゃなかったっけ?
つまりHDCP非対応の1920x1200ディスプレイじゃ地デジがフルHDじゃ見れないけど、
AnyDVDを買えばディスプレイ買い換えなくてすむと。
188 :
161:2008/05/04(日) 06:21:08 ID:kBq6KT36
ガチガチなうえにややこしすぎ、さらにgdgdときて、やはり地デジ関連はだめっぽいな。
「つまり」
なんて説明文を思わず付けちまったぜ!
189 :
161:2008/05/04(日) 06:31:06 ID:kBq6KT36
190 :
名無しさん@編集中:2008/05/04(日) 06:56:07 ID:ZKQ13aJF
>>185 最終回は放送せず「続きはDVD(ブルレイ)で」ってテロップ入れるとか
>>189 AnyDVDはBDMVのAACSを解除してHDCP環境を不要にしてるだけだな
HDCPなんて百害あって一利なしだろ、常考…。
過去の資産を利用できないとかアホ過ぎる。
フリーオにしとけ
フツーの液晶ディスプレイでのHD表示 OK
再エンコ OK
リモートPCからの再生 OK
どれも当たり前のことなんだけど、
どれもが禁止されてるなんて変
バッファローのDT-H30/U2って消費電流 最大約1,000mA だから
ACアダプター買わないと使えないかも。
196 :
名無しさん@編集中:2008/05/04(日) 09:21:12 ID:FOS6phAJ
197 :
名無しさん@編集中:2008/05/04(日) 10:02:48 ID:3QqXELV0
DivXやwmvに変換できないの?
198 :
名無しさん@編集中:2008/05/04(日) 12:43:33 ID:F2HfX1pP
>>197 もちろんできません。
録画に使ったチューナー、マザーボード、HDDが揃っていて、専用の再生ソフトを通してしか再生できません。
可搬性ゼロ。
パソコン買い換えたから、チューナーボードだけ使い回しとかダメ。
ボードだけじゃなくて、新しいPCで録り貯めたコレクションを
再生できないってのがどうにも終わってる。
スマソ。俺って日本語不自由かも.. 訂正↓
ボードだけじゃなくて、録り貯めたコレクションを
新しいPCで再生できないってのがどうにも終わってる。
>>197 面倒だが、できないこともないよ。
録画→DVD/ブルーレイにムーブ→リッピング→エンコ
という過程が必要となる。
しかもこれだと、メディアにムーブするまでの過程は、家電の
DVDレコとかと同じになるので、そっち買ったほうが何かと便利と
いうことになってしまう。
202 :
名無しさん@編集中:2008/05/04(日) 13:56:27 ID:haNY+ezh
公共の電波 の意味が分かってないやつがおおいな
公共の交通機関は公か?
盗人の理屈ばかりだな
保存してまで何度も見たいなら金はらえよ
>>201 ブルーレイだと、必ずしもリッピング出来るとは限らない。
>>197 そのうちB-CASも海外の有料衛星放送と同じようにICの暗号化はあれになるはず。
あとはメーカーの暗号化を解除できるかという話になるが。
しかしそこまでして、Friio使わない理由もないし。
ここ2年ぐらいパワーユーザーはFriio買いなのは変わらない。
一般ユーザーとしては自作PCでデジタル放送を見れるのはいい。
しかしダビング10が延期とか、放送局やコンテンツ側のことに気を回したくないならFriioが買い。
やっぱフリーオか。
>>204 特典とかパッケージとかいらんから。
画質もこだわってない。
SD画質・ワンクール収録で5000円以内なら考えるよ。
>>204 著作権法30条ぐらい読んでから書き込むように
>>198 断言する前にピクセラの仕様読んでこいよ
>>210 アニメあたり最近はもうしょっちゅうだもんな
全13話(DVDは15話)、とかw
だからといってそれでアニメDVDが売れるようになったかというと・・・
>>213 あのね商法は別格としても、放送しない話作るなんて制作費の無駄じゃないかな。
地上波で流せないヤバいものなら別だけど。
>>215 つかアニメは放送局に金払って放映して貰ってる状態だぜ
TV放映止めてネット配信とかにしたら
制作予算の内1千万円とか2千万円が放送局の搾取じゃなくて純粋に製作費に回せるようになるな
アニメファンみんなで金出しあってサーバーでもたてるか
月500円落とし放題
テレビ局や広告代理店でなくアニメ制作会社に流れるなら
月2000円くらい払ってもいい。
いつでもHDで見放題。録画とかキャプとか編集とか不要。
あれ?機材や労力を考えると月1万でもペイするような。
>>217 ひどいはなしだよね。国民の電波使っておいて..
>>218 さすがにHD画質でストリーミングは難しいだろうけど、
こっちでいいんじゃないのかなぁ。HD画質はBDで..って
世界の合言葉
日本バカじゃね?
全話放送しないのは今に始まった事じゃないけどな
リモコン付ってなんでないの???
第1世代だからでしょ。いずれ出るよ。どうしても必要ならメディアセンター用の買えば良いし。
っていかアニメなんてすでにアホブタが完HD放送やめてんじゃん
あーいうことするとアニメの枠を超えて、ほかの局とか映画とかまでやられかねないからホントやめて欲しい
音声ならまだしも、画質いじられるとHDだからこそきれいに映る大画面がアダになってかえって汚くなる
ほんとろくなことしないなあの局
問題だらけだしさっさとつぶれちまえ
アホブタてどこ?今はギアスしかとってないけどTBS?
最近海外ドラマしか見て無くて……
オタの専門用語?が他でも通用すると思ってるから困る・・・・
レンタルを禁止すればいい
そのかわりDVD一枚1000円
ブルーレイなら2000円で売る
そのくらいの値段ならいちいち保存せず
最初からBOXを買う
今はレンタルがあるからDVD価格も安くできない
ブタのマークあったじゃん
どこの放送局だっけ
だよね。
DVDなんて高すぎて買えないよ。何日飯が食えると思うんだ。
逆にレンタルは安すぎると思ったり。
機器や服のレンタルやリースだと買取の7割とかザラ。
一概に同じとは言えないけどレンタルは半額ぐらいにした方がいいと思う。
気に入った作品は原作を買うことは多いな。
漫画とかラノベ、エロゲとか。 DVDは1〜2年で1シリーズ位かな
あるある。好きなものには惜しまず金払ってるんだよ。
全く金出さずに全部無料で見せろっていう奴と混同されて腹立つ。
Bカスがマストなら、せめて、暗号化したデータとつきあわせるハードはカードだけにしてほすぃ。
パソコンポシャるととりためたデータもあぼーんは悲しすぐる。
っていうかSDで録画すれば良いんじゃね?
この状況を見てるとアニメ業界ってつくづくばかの集まりだと思うわ
安くブルレイで出せば売れるものを、今や低画質でしかないDVDでしかも
1枚2話収録で買え!といわれてもどだい無理な話
対応機器に10万20万金使わせるんじゃなくて、ソフトに金使って
もらうこと考えたらいいのに
>>234 法的には、古いキャプチャーカードを知らずに使えば問題ないが、
特に謎箱を使うと違法。
まあ、そもそも認められていた私的複製の制限を安易に認めた
連中が問題。われわれの既得権だぞ。HDでなくてSD(の放送)まで
制限する権利がだれにあったんだ?
>>234 別にP2Pで流そうというのではない、自分で自由に編集して、
個人的に又は家庭内その他これに準ずる限られた範囲内
で自由に使える権利が保障されていればいいんですよ。
だからデータに自分の個人情報が含まれていてもいいから、
自由に編集できる環境にすべきだ。
たとえ機械が壊れても、データが読めなくなるのを
防ぐ必要がある。個人的には編集時に住基カードのデータ
が必要でも一向に構わない。
>>235 >安くブルレイで出せば売れるものを
>対応機器に10万20万金使わせるんじゃなくて、ソフトに金使ってもらう
言ってることが矛盾してないか?
ちなみに、おそらくBDでも2話収録だよ。
>>237 録画データに個人情報が含まれるようにしても、クラックされて除去ソフトが出回るだけなような。
それするなら、オールフリーだけど録ったB-CASでしか再生できませんよのほうがいい。
PS3は4万もしないし、2話収録はメニューの意味がなく見るのも不便
>>239 それでもいいですね。とかく利権者の主張は異常。
ダビング10はもうちゃらにして
(1)コピワンなら録画(録音)保証金廃止
(2)録画保証金を継続するなら、コピーフリー
にすべきだね
>>239 録画時点で電子透かしを焼き込んで再エンコ、は画質も落ちるし
プロセッサの能力的にきついかな?
>>241 SDフリーにして、HDでは録画そのものができない(常に劣化録画はアナログ時代と同じだ)にすればいい
かもしれんが、BDレコ売れなくなってソニー涙目かな。
すべて有料放送にすればいいのに
流石に彼らは利口だった。
全ての問題をHDDを課金対象にすることで解決した。
HDDが課金対象ならフリーオ・P2Pユーザからもしっかり金を取れるからな。
録画用と表示されたUSBHDDとかが出回るだけじゃね?
バルクのHDDや新品PCにまで課金したら、業務用にPC使ってる企業から総スカンだろw
結局ヲタには無関係ということで
248 :
JASRAC:2008/05/05(月) 01:43:56 ID:VfQH028S
1バイトあたり1円徴収させていただきます。
マジレスすると1Gバイトあたり1円あたりが妥当?
とありえもしないことを言ってみる
10年後には、HDDの値段≒業界の課金になりそうな設定だな、それ
今でさえ5%程度だしなwww
そこは1セクタ当り1銭課金だろ,常識的に考えて。
HDDに課金なんてマジで基地外
よくこんな横暴認めてんな
よーし パパフラッシュメモリに録画しちゃうぞ〜!
コピワンも補償金も映画、ドラマ、アニメだけにしてくれ。全番組コピワン、補償金有りは異常。
その3つ以外の番組ってダビングする必要ないよな
258 :
名無しさん@編集中:2008/05/05(月) 10:06:01 ID:yznwPuVU
話は変わるが、きもアニメヲタとか一人残らず氏ねばいいのにな
>>257 ニュースキャスター(例報ステ古館)失言集とか保存しとくのも一興
>>236 >特に謎箱を使うと違法。
なわけないだろ。
CRX-8000とか3DWproなんて
コピワンはずすのに特化してるんじゃなくて、
フレームシンクロナイザの性質を利用してるだけだぞ。
「コピワンがあるにしても、著作権者の方が凍死したり餓死したりはしていない」
奥田
「コピー制御なんていつの時代でもある。じゃあTV業界関係者の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
安倍
だいたいHD画像なんて保存したって、個人使用か友達にコピーする程度が限界なのになんで規制するんだろう。
現実的にアップして配布するなんて不可能だぞ。映像交換用に100TBのサーバ用意したって、みんなでアップしたら追いつかないし。
第一ネットワークがそんなのに耐え切れると思えないし。
結局、流通する映像はSD以下なんだし、そんならアナログで散々やってるわけだし。
映像抜かれるのがそんなに嫌なら、youtubeと全面戦争でもしてくれ。
youtube見れる環境を地デジキャプボぐらいにしてみろってんだ。
>>262 焼いて売られるを防ぐためとか言ってたな >アニメ、ドラマ、映画の人達が
実際日本に近い国では
明らかにテレビから録画したと思われる日本のアニメやドラマが格安で売られている
地震速報とか上に出たりとw
>>262 アナログで散々やったから
アナログやめて規制だらけのデジタルに移行することにしたんだろ
>>258 残念!
へばりついてでも生きてやりますよ
ざまあwwwww
>>263 DRMなんて海賊版業者にとっては簡単に抜けるので何の役にも立たないよ
海賊版の価値が上がるだけ
パターンカット、ジャンパーでHDCP突破
TS抜き可きぼんぬ
>>269 「知りながら」ねぇ…。
コピワンはずしの機械としか思ってない連中はそうかも知れんけど、
あれの仕様を正しく理解してる人にとっては、本当に「画像安定装置」なんだけど。
謎箱側から見ると、コピワン信号じゃなくて、弾いて当然の規格外信号だから。
でもtsで保存できるんかな??
ハードウェアエンコAVCREC搭載3波デジタルチューナーまだ?
>>272 >製品仕様・動作環境
>HDCPに対応したディスプレイ
コレを踏まえて、もう一度考えてみようw
クラック情報流出マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
結局、業者はフリーオ使えば売りもの作るのに関係ないしね。Bカス手に入れる最安の手段にしかならないね、キャプボは。
だいたい地震速報入ってていいなら、「アナログ」の文字が入ってても関係ないしね。
アナログ停派なんて、絶対不可能だし。視聴率測る機械デジタルチューナーだけにかまして、テレビ見れる環境の人は6割だけど、その12%見ていますとか言うのかね。そしたら現状の7%並みだぜ。
理解不能なじいさんと、わかってるから買わないやつがいる時点で、終わってるよ。
278 :
名無しさん@編集中:2008/05/05(月) 18:44:22 ID:guPwvnlX
ごにょごにょ
280 :
名無しさん@編集中:2008/05/05(月) 19:31:59 ID:un4wGs3q
これの仕組みを理解できる人ならfriio買うからなあ。
実際誰が買うんだろう。
>>280 ・店員にだまされやすい初心者
・検証マニア(ポケットニュースの中の人)
俺もピクセラ3派注文して仕様みて即効キャンセルした
牛のやつ買う予定だけどな。
仕組み理解してる人が全てフリーオに行くというのは大きな間違い。
最悪でもフリーオ用B-CASにはなるしねw
たしかに。
B-CAS得るために電話したくないようなところに電話するくらいなら
合法のやつ買ったほうがいいわ。
たえられなければフリーオで。
>>273 ローカル暗号かかったTSファイルなら・・・
>>284 保存用には使えないけど、
視聴用ならHDCP対応してれば問題ないからな
287 :
名無しさん@編集中:2008/05/05(月) 20:56:52 ID:guPwvnlX
俺は見るだけなら今あるアナログキャプチャーカードでいっかなーって感じだ
保存を99.9%しない状況だからこの規制されまくりチューナーでもほとんど問題ないんで買うつもり。
フリーオ+カード入手費用 チューナー+PV4 の金額考えるとこれが一番安く上がるんだよな。
でも完全に納得して購入するわけじゃないんだよな。
保存目的なんて0.1%しかないんだけど釈然としないのは事実で…
マルチディスプレーで問題がなければ人柱感覚で即買いするよ
>>287 なかなかの出来だな。総務省の本音に聞こえた。
でもゴミ屑にはならないんじゃね?チューナー付ければSD画質で見れるし。
>>289 >マルチディスプレーで
残念(´・ω・`)
地デジチューナはドンキで9980円で売ってるyo
視聴目的だとしてもHDCP対応モニターじゃなきゃダメってのがな・・・
ここ2年くらいで買った奴はいいだろうけど、それ以前だと対応機種は少ないんじゃない?
モニターは長く使うものだし、買い換えるにも結構お金かかっちゃうしで、それならフーリオとかチューナー+PV4でいいじゃん、みたいな
視聴目的でなければ全く問題なく使えるものを
ゴミにしなければならない。時代に逆行してる
まさしく俺
7600GS
DELL2005ワイド
は、対応外でした。。。
297 :
名無しさん@編集中:2008/05/05(月) 21:46:37 ID:guPwvnlX
ネプリーグで女子アナが地アナ終了の日時を間違えてたな。
テレビ局の人間ですら知らんのに一般人は・・
親父とオカンも知らんって言ってたし。
俺もディスプレイ買い換えて1年も経っていないので買い換えは考えられない。
これを機にテレビと縁を切るかな。
>>298 あきらめずにフリーオ買えばいいじゃんか。
それだけで今までの液晶ディスプレイもそのまま使えるし。
今使ってるけどとても快適だよ?
それに使いようによってはフリーオで使えるリモコンも存在するよ。
Friioは視聴ソフトが糞なのがネック
タイムシフトすら対応してないし、5.1ch音声にも対応してない
あと黒は未だに安定してないし、チャンネル変更バグでまともに運用出来ない状態
【審議中】
>>300 ∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U ( ´・) (・` ) と ノ
u-u (l ) ( ノu-u
`u-u'. `u-u'
フリーオは
タイムシフト=OK
(タイムシフトするには 録画すること。 してなければ他のハードでも過去のものは当然見れませんw)
タイムシフトしたいなら 録画中にプレビューOFF>てきとーなファイル再生ソフトで再生
5.1ch音声 VLCプレーヤで5.1ch番組録画物みたけど
フロント2chだけの音は出てた。 センター、リア、ウーファーはつなげてないので確認してないが。
音声デュアルステレオ 生視聴および録画中の視聴ではOK
録画されたファイルそのものはデュアルステレオで記録されてる。
VLCプレーヤ、メディアプレーヤ当でそのまま音声出せるものは知らない。
フリーオには 基本的に生視聴(&録画)用ソフトしかついてません。
再生ソフトは自分で用意してね!ってこと。
生視聴ソフトは 十分。
再生ソフトは 糞どころか、ありませんw
>>302 >再生ソフトは 糞どころか、ありませんw
なにそのあなた任せな仕様w
てーか、VLCVLCとうるさいが、MPCの方がよくないか?
VLCだとスジ出るんだけど。。。
> 再生ソフトは 糞どころか、ありませんw
フリーオの場合、普通のメディアプレーヤとかVLC media playerとかじゃ見られないの?
アナログだと録画ファイルをメディアファイルで見るけどなぁ。
だから地デジになったら漏れ的にめっちゃ不便になるかと。それは仕方がないことだと思いますが。
すまん。見られないってかいてたか。
>>303 VISTAユーザーで MPC使えることを知らんかった
WMP11では 音声コーデック探しに行ったまま AACコーデック見つけられずに音声出無いので
MPA化したPSファイルでしかつかってない。
スジはVLCでも インターレース設定で消えるよ。
非力なPCへPSファイル移動してみたところWMPでは ブロックノイズまみれでみれたもんではなく、
VLCだとかるーく再生できるので どのPCでもVLC使うようにしてる。
>>304 みれるよ。 デュアルステレオ再生が困難なだけで 他は問題ない。
んで ファイル再生ソフトはフリーオにはついてないけど
むかしっからのMPEG2カードでも 専用再生・録画共通ソフトついてても
DVDプレーヤやWMPなどで見るのが普通だったから
再生ソフトがついてなくても 別に文句は無い。
MSが宣言どおりVISTA専用地デジアプリとっとと出してくれれば
再生ソフトの問題もクリアするんだけどな。
不利男で録画した番組を見るのには
最新のパワーDVD8がお勧め。
VLCのように縞模様が出る事も無くて
とても快適に視聴できるし。
VLCはTSファイルをPSファイルに変換
するときにしか使ってないよ。
>>307 デュアルステレオ音声 音出る?
すでに試用しちゃってて(フリーオ購入前) 試せないんだわw
>>308 デュアルステレオ音声とは二つの
ステレオスピーカーから音が出てるか?
って事ですか?
それならちゃんと出てますが、
あいにく液晶ディスプレイ内蔵スピーカー
しかないので5.1チャンネルとかは試せない
んですよね。
サウンドカードを挿しているんでひょっとしたらできるかも。
パワーDVD8にも5.1チャンネル音声出力
が選べる項目があるね。
バッファローの仕様を見る限り、CATVパススルー方式に対応していない
フリーオ同様、アンテナを立てないと駄目なのか?
311 :
名無しさん@編集中:2008/05/06(火) 09:38:28 ID:71bqASJm
VLCでシマシマ言ってるのはソフトの設定も出来ない池沼か?
312 :
名無しさん@編集中:2008/05/06(火) 09:44:27 ID:ovNjcpJg
フリーの再生ソフトは番組切り替わり等で不具合が出やすい。音声が出ないことはしょっちゅうある。
PowerDVDの方が良いには同意。
フリーオに引導を渡すというよりフリーオの価値をますます高めただけなことについて
逆にフリーオのいい宣伝になっとる
friioから乗り換える理由がまったく無いなw
>>312 そちらこそ、よく読んでいるか?
「UHF-VHFの周波数変換パススルー方式には、対応していない」と書いてある
ピクセラの仕様は、
地上デジタル放送(CATVパススルー対応)
BS/110度CSデジタル放送
※ 周波数変換パススルー方式対応
となっている。
CATV加入者は、ピクセラしか選択する道はない
なお、BS/110度CSデジタル放送を受信する場合は、アンテナを設置しなければならないが・・・
CATVに地デジが来てて、BS/CSアンテナ立ててる俺向きだな
↑
UHF-VHF周波数変換パススルー方式の場合のみ
320 :
名無しさん@編集中:2008/05/06(火) 10:34:12 ID:0sc87aBK
確かにフリーオの宣伝になってるな。
いろいろ調べるとフリーオしか買う気がしなくなる。
>>287 うけるww
もういっそ、そう言い切ってくれw
>>316 そりゃすまん
おたくはトランスモジュレーション方式なのか
うちはCATVでも同一周波数パススルーなんで
323 :
名無しさん@編集中:2008/05/06(火) 11:20:21 ID:V/yaA46C
>203 名無しさん@八周年 New! 2008/05/06(火) 08:45:19 >ID:sUBlGUb+0
>フリーオが違法じゃないなら同じような製品を
>中国朝鮮台湾メーカーが
>日本で大々的に売り出して欲しいよ
無理。
フリーオは、台湾製を謳ってはいるが、その実態は脱サラした
日本メーカーの技術者(2ちゃんねるAV板有名コテ)が台湾に
製造だけ委託してネット販売している商品。
Webサイトも台湾人の書いた日本語を装っているけど、日本
からリモート接続でサーバ更新している。
AV板では有名な話。
PCの地デジってメーカー独自の暗号化もしてるのかこりゃBD抜けてもムリポイ?
325 :
名無しさん@編集中:2008/05/06(火) 11:58:18 ID:If6MXDYZ
>>322 トランスモジュレーション方式ではない
この早合点野郎!!!
>>325 わざわざ煽るような言葉使いすんなって。
早漏野郎だったら泣いてた
CATVの地デジ方式っていまいち理解できんのだが。
>>325 だったら大丈夫だと思いますけど?
パススルー全部だめじゃないんよ?
ちょっとおちつきなさいよw
>>309 >>313 デュアルステレオ= ステレオx2
よーするに 2ヶ国語放送の映画ね
日本語ステレオ+英語ステレオ
それが再生できるのかなー?っと。
うちは、UHF-VHF周波数変換パススルー方式
フリーオの動作試験も室内アンテナで行った
>>330 それは無理っぽい。
この前ためしに不利男でNHKのニュース番組を録画した奴を再生してみたら
左のスピーカーから日本語が右のスピーカーから英語の音声が出てきて音が混ざって聞こえた。
それの解決方法はMPEG TSから動画と
音声を分離させて分離させた音声から
さらに左の音声と右の音声を分離させて
分離させた左の音声と先ほどの動画を結合させるとうまく日本語だけの動画ファイルに仕上がる。
そうすれば音声が混ざって聞こえる事は
無くなりますよ。
>>330 >フリーオに引導を渡せるか
それは絶対無理www
最近フリーオでリモコンが使える事を
知った。
これでフリーオに死角は無くなったといえるだろう。
HDDに課金することで一切の問題が解決してしまう件について。
もっと早くに実行すべきだ!
05/06(火) 後09:00 >> 後10:00 NHK総合
[英][H][文] ニュース・報道/総合
“永久保存”は無理?DVDの録画データは大丈夫か
HDD課金に反対してる奴はアホとしか。
HDDだけでなく,全記録メディアを対象に課金する,が正解。
339 :
名無しさん@編集中:2008/05/06(火) 13:03:20 ID:V/yaA46C
はやくごにょってくれよ
340 :
名無しさん@編集中:2008/05/06(火) 13:04:47 ID:97HL9Vmp
HDDに課金するならコピフリでもいいんじゃね
うちの高級ソフトウェアがハードディスクにコピーされているかもしれないからそれも補償してね。
と、多種多様な業界団体が手を上げ始めると嫌なので反対
映像ソフトを流通させている販売店に課金
>>310 確か前スレで話題に出たけど、
牛はニュースリリースと「地デジを見るために必要なもの」では、周波数変換パススルー対応としてる。
が、肝心の製品仕様では受信chはUHF13ch〜となってる。
まだ未確定なのか、開発途中で対応したのかわからんけど、
実物が出てくるかWebの記述が統一されるまではわからん。
>>340 DVDですら録画用とそれ以外にわけられていて、それ以外には
当然保証金はかかっていない。HDDもきちんとわけてね>権利ゴロ
#絶対買わないから
なぁ、周波数変換したら、それはパススルーとは言わないはずだが
そのうち人間に課金するとか言い出しそうだな
>>312 >また、マザーボードを交換したら見られなくなるという仕様がPC自作層にとってどれほど無価値なものか、まるで理解されていないとしか思えない。
>とにかく不正の恐れがあれば全部禁止という、すべてのユーザーを犯罪者予備軍扱いする現在の方針は、大多数を占める善意のユーザーの利便を大きく損なうという点でも到底納得できるものではない。
>Dpaの正式名称は社団法人デジタル放送推進協会だが、「推進」という文字がこれほどそらぞらしく感じる団体もそうはない。
結構な批判的記事だった。
>>332 >さらにバッファローはDTCP-IPに対応したNASの製品化も予定しており、DT-H50/PCIと組み合わせることによって
>NASへムーブしてほかのDTCP-IP対応機器から再生することができるようになるという。
俺様の要求は録画した番組を劣化無しで移動し続けるって事なんでもうこれでええわ。
BDとかに焼くのめんどい、HDDに入れっぱなしでいい、RAIDすればバックアップにもなるしな。
>>347 記録媒体での課金が頭打ちになったら、こんどはケーブル類にも課金します
>>348 ついでに
とにかく著作物の複製を保存する恐れがあれば媒体に全部課金という、
すべての著作物がまるで自分の管理する著作物扱いする現在の方針は、
HDDに保存されるデータは著作管理事業の対象外のデータや著作物が
あるということをまったく考慮しておらず、また著作管理事業者の
管理外著作物への利益分配が行われないと言う点で、非常に不公正
であるというという点でも到底納得できるものではない。
この記事よむとCATVはだめだな。
VHF-UHF変換器も作ればうれそうだけど。
質問ですが
デュアルディスプレイに対応してますか?
いいえ
>>332 フリーオに引導wwwww腹いてえwww
>>356 それ書いてる奴も、引導渡せないこと分かってて書いてるよ。
内容読めば分かる。
どう見てもキャプチャーカードへの不満タラタラ記事だし。
アクセス数稼ぎのために見出しだけ派手にしたんだろ。
フリーオというよりB-CASに引導を渡してください
受け取り拒否されました(´・ω・`)
とりあえず7月からのアナログって文字入れるのやめてくんねかな
だれかB粕役員刺せよ
そして裁判で、くどくどと不満と現状の問題点
ダビング10の受け入れすらgdgd化する状況で
個人が問題提起を起こすにはこれしかなかった。
って主張をするのだ
これを3〜4がやればきっと変わるよ
次は自分が殺されるかもって思えば諦めるだろう
役員の子供を誘拐して、犯行声明を地デジに乗せるのを要求もアリだぞw
最近の暑さで脳みそやられたのか?
364 :
名無しさん@編集中:2008/05/06(火) 17:39:07 ID:YzUDve1f
>>362 効果がある方法なのは理解出来る
だが、実行犯が居ないw
汚い金で生活してる家族は、いい暮らししてるんだろな
きっとテレビとレコーダとPCを別々に置いても、まだ広く感じる家で暮らしてるんだわ
366 :
名無しさん@編集中:2008/05/06(火) 17:54:34 ID:/5AdyZb0
>>289を見て思ったんだけど、このチューナーとPV4を組み合わせて録画したものの地デジのガード外せる?
PV4の仕様が良くわからないんだけど、PCの中に入ってるガードかけられた映像も編集できるんだっけ?
D端子ってなくなるらしいけど
アナログ停波しても使える?
>>356 4ページ目が皮肉ばかりだし。
終りまで読んでないだろ。
>>332 >TOKYO MXで放映中の「D.C.II.S.S.〜ダカーポIIセカンド」が
>正常に録画はできてもライブラリには登録されないというバグがあった
>製品版での修正を期待したい。
期待したいwwwww
筆者はフリーオ持っているから不満が漏れてくるんだろうな。
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0805/06/news001_4.html 地デジは確かに美しい映像だが、テレパソ全盛時代が再び戻ってくるかといえばちょっと
厳しいのではないか、というのが今回2製品を評価していて抱いた感想だ。アナログから
デジタルに変わり、多くの人はより美しく、より便利な時代の幕開けを期待したのではな
いだろうか。だが、実際には「今まで当然のようにできていたことができない時代」だった。
一般的な感覚では「1回見るだけの番組はそれなりの品質で、永久保存版は高画質で」
というのが普通だと思う。しかし、地デジの世界では「1回見るだけの番組は高画質で、
永久保存版はそれなりの画質で」なのだ。DT-H50/PCIであれば品質を保ったままBlu-ray
へのムーブも可能だが、GV-MVP/HSだとSD画質に落としてDVD-RW/DVD-RAMにムーブするしか
ない。これではムーブというよりは「劣化ムーブ」だ。
また、マザーボードを交換したら見られなくなるという仕様がPC自作層にとってどれほど
無価値なものか、まるで理解されていないとしか思えない。今度のボーナスでCPUとマザー
を交換しよう、そう考えている自作ユーザーはごまんといる。録画した映像のバックアップ
を取ることすらできない“新しい時代のスタンダード”を見ると、「カサはカサ立てに置い
てください、盗難については責任を持ちません」と書かれている飲食店のようないらだちを
覚える。
>>367 PV4はD端子入力をそのまま録画する機器。
地デジチューナーカードにD端子出力があれば、PV4で録画可能。
D端子出力がなければできない。
あとPV4はPCIの帯域をかなりいっぱいいっぱいに使うんで、
併用するならPCI-E x1のカードでないと厳しいだろうな。
もし今回の規制緩和が海外発の無反応機に危機感を抱いた結果だとするなら、少なくとも
「これはできないけれど、まあいいか」とユーザーが思えるだけのレベルまでは緩和しなく
ては意味がないはずだ。「自作で地デジが解禁しました」と聞けば期待がふくらむが、正直
なところこれならHDDレコーダーでいいんじゃないか、と思ってしまう。特にHDCP対応のグラ
フィックスカードとディスプレイもいっしょに買いそろえなければならないユーザーからす
れば、すなおにHDDレコーダーを買うほうが予算的にも満足度は高いかもしれない。
もちろん、これはユーザーである我々以上に、アイ・オー・データ機器やバッファローを
はじめとするメーカー自身が感じていることだろう。ガチガチの規制のために、明らかに
ユーザーの不利となるような仕様にせざるを得ないこと、また、そのためにCPUリソースを
無駄食いするローカル暗号や機器相互認証などを組み込まなければならないこと、そして
それらの開発のために価格がさらに上乗せされること――メーカーの忸怩(じくじ)たる
思いは相当なものだと思われる。
そう、この状況はメーカーが非難されるべきことではない。両社とも規制緩和の際には
「ファームウェアのアップデートによって新機能を追加することはありうる(アイ・オー・
データ機器)」「明言はできないが、FW/SWでアップデートできる部分は積極的に機能追加
していく予定(バッファロー)」と回答している。
とにかく不正の恐れがあれば全部禁止という、すべてのユーザーを犯罪者予備軍扱いする
現在の方針は、大多数を占める善意のユーザーの利便を大きく損なうという点でも到底納得
できるものではない。それよりもむしろ、IDなどを埋め込むなどして、不正使用したときの
流出元を確実に押さえられるようにしておくような方向で進めるべきではないだろうか。
Dpaの正式名称は社団法人デジタル放送推進協会だが、「推進」という文字がこれほどそら
ぞらしく感じる団体もそうはない。
結局のところ、現時点で単体の地デジチューナーカードが意味するのは、ダブル録画や編集
もできない「廉価版のハイビジョン対応HDDレコーダーキット」程度のものだろう。もちろん、
最初からそういった製品を求めているのであれば、2万円前後の価格は決して高くはないし、
そもそも今回登場した第1世代の製品でも、地デジ対応のメーカー製PCと同等のことは実現できて
いる。自作スピリッツとはやや離れた第1世代の製品ではあるが、それでもこの“暗黒時代”に
おいては、希望の光と言えるのかもしれない。
バッファローの地デジチェックプログラムは誤診する
見れない環境で見れると診断する
あれ大問題になるぜ
ピクセラの3波のやつ6月までXP対応しないのか
もう振り込んだのにやってしまったなあ
買っても使えないじゃん
延期するかもしれないし
>>306 お、できた。・・・・MPCでいいやスンマソン
>>367 レコとかチューナーのD端子(アナログ)を取り込んで視聴するだけなんだけど、
この信号にもCGMS-Aなるコピーガードが掛かっているのね。
故に大手メーカー製capボードは堅いコピーガードが掛かるけど、モンペケとかPV4はいわゆる無反応?機。
他の地デジチューナーなどで録画(暗号化)したデータを複合化できるわけではないです。
>>369 機器内部で変換しているだけだから大丈夫。
つーか、知れば知るほど糞と知れる仕様だろ。ながら見にしちゃスペック高いし。
大手メーカー組み込み機の方がいいよこれは。
てーか、ダビ10引き替えにiPod課金ちらつかせてるのか?サイテーだw
IOでもバッファローでもどちらでもいいんだが、録った動画60fpsで動くのか?
それだけが気がかりだ
視聴中もヌルヌルなのか気になる
>>332 DVDへのムーブで音声が192kbpsってのもちょっとな…。
家電にならって256kbpsくらいにしたらいいのに。
それとLPでHalfD1って、旧世代レコの仕様だぜ。
しかも16:9だから、ボヤケ感が更に増す。
>てーか、ダビ10引き替えにiPod課金ちらつかせてるのか?サイテーだw
昨日の新聞の一面に出てたな。
よくわかってる人にアンケートとったら、大半は「ならダビ10いらね」だろうにw
家電側は、売るネタ欲しさに屈服する愚を犯すのかなあ・・・・・
>>383 そんなに録画されたくないなら、放送しなければいいじゃない。
公共の放送にのせてもらってるんだから、既得権の私的複製
されるのはしかたのないはなしなんだよ。
いやならガチガチのパッケージメディアだけでやってなさい。
まあ、悪者は著作権等管理団体のやつらだな。集めたうち
クリエーターにどれだけ金をはらってるんだ?
どれだけ自分たちでつかってるんだ?そっちを減らせ!
日本のメーカーもUSBカードリーダーとかPCIカードリーダーアダプター
って言う商品名にして B-CAS添付なしで売り出しゃーいいのに。
『地デジチューナー』にするから、添付のための審査など
めんどくさいことになっている。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0711/07/news024.html 日本芸能実演家団体協議会常任理事、椎名和夫氏の発言
『「録画したコンテンツのコピーや編集の自由度の話でいえば、放送事業者
からみれば「コピーは私的複製の範囲で認めてるけど、別にユーザーに
“編集する権利”まで与えた覚えはない」という考えはあると思いますよ。」』
こんな風に放送局の立場に立った発言までするから、この人はたたかれる。
そもそも私的複製がみとめられている観点から見て、私的複製が認められて
いる範囲内では私的な翻案(カット編集等を含む)は許されると考えるのが
当然である。専門委員なんだから、法的におかしいというべきなのに、CM
カットされたくない放送局の暴論を肯定するような発言はいただけない。
その点で地デジチューナーを見るとまさに編集できないような(できるも
のある)製品が多い。ARIBの基準がこれらを制限しているとするとなると、
われわれの既得権の侵害にあたる。ただ、こんなところで書いていても
しかたなくて、(プロ市民とおなじやりくちなので、悔しいが)
多くの署名をもってコピー制御の完全撤廃か、複製保証金の
廃止のどちらかを求めるべきだろう。本当はすごいロビー団体に
なるはずなんだけどね>2ch。
#電子的な署名がみとめられればいいんだが。
フリーオに引導を渡すって・・・ 松平長七郎かよ!
やつらは「客を見たら泥棒と思え」が基本姿勢ってことだなw
私的複製権ってなんなの?
そんな権利あったの?
侵害されてるならゆるせんな。
B-CAS*会社概要*
http://www.b-cas.co.jp/company.html B-CAS Photo Gallery
http://otegaruhp.com/broadcast/ 【主なものを抜粋】
[所在地] 東京都渋谷区神宮前6丁目23番17号
[株主]
18.40% 27,630 日本放送協会
17.70% 26,560 株式会社ワウワウ
12.25% 18,375 株式会社東芝
12.25% 18,375 松下電器産業株式会社
12.25% 18,375 株式会社日立製作所
12.25% 18,375 東日本電信電話株式会社
*6.50% *9,810 株式会社スター・チャンネル
他、BSデジタル放送各社(民放キー局の子会社)
[代表取締役社長] 浦崎 宏 (NHK総務局長、元NHK静岡放送局局長)
[代表取締役専務] 吉永 弘幸 (WOWOW常務取締役・放送・事業統括本部長)
>>390 トップの日本放送協会が犬HKだと気づかないゆとりが居る予感w
成り立ちから考えると、
衛星放送関係でNHKとWOWOWは判るんだが
なんでNTTが混ざってるんだ?
しかも東だけ。
>>389 著作権法30条。正確には著作権者の権利の制限。
はしょれば個人が私的にやることに、権利者はゴタゴタいうな。
ということだ(ただし例外あり)。
いままで権利として認められているのに、一部の犯罪者を例に挙げて、
多くの善良な国民が不便をしいられるのが現状。もっと声をあげないと
いくらでも蹂躙されそうだね。
PC買い換えたら、録画ファイルがみれなくなるの?
じゃ、録画(録音)保証金なんて、"当然"必要ないよね?
法解釈間違えてるよ。
最少でも20時間くらいは著作権法を勉強してから語れ。
>>395 1992年改正でできた30条2項の成立過程で、デジタル方式のものだけを
対象とした理由として、「デジタル方式であれば劣化なく繰り返しコピー
ができるので権利者への不利益が大きいこと、また、既にほとんどの
一般家庭に普及しているアナログ方式のものにまで対象を広げると、
社会に与える影響が大きすぎ適当でないことが挙げられる。」
当時の審議会の報告書に書かれている。
ttp://www.cric.or.jp/houkoku/h3_12/h3_12_main.html 今回のチューナでは「繰り返しコピーできない」から皮肉ってるんですが。
コピワン機器も繰り返しコピーできないのに補償金をとろうとして、
廃止の議論がでてきちゃったんであわててダビング10を認める風潮に
なったと理解してるんだけど違ったっけ?今回拒否する方向なんだから、
いっそのことダビング10はやめて補償金も廃止したら?って皮肉ってる。
個々のデータがとれないばかりに、大雑把な統計もどきに基づいて配分
されるから、弱小クリエータにはほとんど配分されず、大手が優先される
ような今の仕組みの著作権等管理事業より、デジタルで配信可能な今、
管理事業にピンはねず確実にクリエータに還元される仕組みを作る
べきじゃないのか?ってこと。で、どこの法解釈が間違ってる?20時間?
10年は関係してるんだけど..
(ちなみに一般のHDDなどには課金されず、特定機器に内蔵される
HDDへの課金になるみたい)
画像劣化がなくなるからコピーが横行するなんてのは被害妄想。
多くの人間は画像劣化なんて気にしない。
つまり規制を取っ払っても現状とほとんど変わらない。
>>358 今回のチューナー解禁もフリーオ対策の一環みたいなもんだし、見出し自体は適当だと思うがな
DVDへも出来るだけ高ビットレートで記録してほしいなあ
>>398 まあこの仕様では相変わらずフリーオが売れ続け、規制側もさらなる
譲歩を迫られることになるだろうねw
>>397 たぶんあいつらにとっては、内容よりも「きれいな画」が重要なんだよ。
なんかどこかのゲーム機みたいな思考だよな。
まあ本当のところは規制のための口実だね。
なんで水牛のやつはUSBだけBDムーブがないの?
昨日のNHにはワロタ
地デジは永久保存できましぇーん
USBのは下位機種、PCIのは上位機種だから
多分USBのを買う人=簡単セッティングを欲するライトユーザー
PCIのを買う人=PC開けられるそれなりのスキルのあるユーザー
というような棲み分けを想定しているのだろう
あとからUSBでもムーブできる上位機種は出るようだけどな
>>398 結果はフリーオの宣伝になってるけどなw
>>405 上位、下位という割りには値段の差がないんだけど。
あとPCIってISAと同じく、もうすぐ消える運命なんじゃないの?
個人的には今はまだPCIとPCI-Eと両方で出してくれると都合いいかな
ああでもどうせ2枚差しとかできないんだっけか
というか型番よく見ろよ
USB版のほうが低い。将来的にPCI版相当の物も出すようなことを言ってたと思う。
>>412 はっきりわからんが、あくまでもOEMであって、製品を出すとは書いて
ないような気もするがw
>>383 同じ番組を複数のレコーダーで録画するという力業もあるしな。
金があるなら,・・・な。
>>413 ピクセラはOEMで出したのを後で市販すること多いから期待したい。
バッファローもWチューナー予定してるみたいだし、残りはアイオーか。
カノープスは個人向はほぼ撤退したんだっけ?
だからUSBもめるよ。なんにも知らないやつが、ノートPC用に買うから。
ノートPCのグラボって、どうやって挿し替えるんですか?って。
メーカー製デスクトップPCだってグラボ挿し替えたら、保証対象外になるだろ普通。
保証を捨ててグラボ挿すかな。
ダビ10は要らない。ってゆうかダビングできないんだからムーブ10に名前変えろよ。
コピワンもムブワンに変ええた方がいいです。
>>416 ある意味、セット販売しか認められていなかった状況は、
こういう問題がおきなかったともいえますね。
ちなみに当方所有の地デジPrius、地デジカード装着時に
グラフィックカードをさすと、BIOSレベルで起動を拒否する..orz
(マザーのオンボードグラフィックカードしか受け付けない)
コピーさせないが金は払えよ愚民ども!
こんなのが平然と行われて暴動も起きない日本とはいったい・・・
市場ニーズはコピーフリーだろ。
これやれば馬鹿売れするのに。
デジタルでも劣化する(各種エラー訂正符号の存在理由)という事実。
>>422 HDで放送してるのに、録画補償金を払ってるメディアに保存すると
なぜかSD画質になってしまう(劣化)する機器。しかもそこからの
コピーは不可能。あれ、どっかで聞いたような話だな
我々ユーザーはなめられてる。「なんだかんだ文句たれてもどうせ買うんだろう」と思われてる。
こういう糞仕様チューナーは断固として買わないことが大事だ。
買いたくてもガマンする。フリーオでガマンする。購入拒否。これしか我々の意志を表明する
手段は無い。そうすればメーカーサイド、放送業界も少しは考え直すかも知れない。
予約した香具師はすぐに解約しろ。
>買いたくてもガマンする。フリーオでガマンする。
この一文で説得力ゼロだなw
ついでに言えば、放送業界は痛くも痒くも無いと思うぞ。
PC向け地デジチューナーが解禁になったのも、フリーオが登場したから。
メーカー製チューナーでフリーオを駆逐しようとしても、そのアテが外れたら
焦るんじゃないか?
凡が3波対応して安定作動し、3万円なら買う。カード含めて6万5千円もかかるのは高すぎ。
はいはいタラレバタラレバ
アナログが終わっタラ
コピーができなけレバ
万一コピーできる機器が出回ってもB-CASの仕組みなら
その機器だけを排除できるって言ってたのに
フーリオは野放しのままですね
>>430 企業は容易にビーカスを手に入れられないし、ガイドラインを破るとは思わなかったんだろ。
その意味で難しいってことなんだろう。
ところがビーカス無しで強引に発売されたフリーオに対して大した対策もなく、しかも電話一本でカード発行。世間に無意味無能さを露呈しただけだった。
>>425 そのためにHDDへの課金に向けて必死になってるしな。
>>431 B-CASがどうしてもフリーオ対策したいなら、
カード再発行は出張修理扱いにして、サービスマンが現物確認して手渡しにすればいいのに。
もしくは家電店経由にして、説明書or保証書持参しないと受け付けないとか。
電話一本で郵送なんていいかげんすぎだろw
地デジ完全移行まで泳がせて批判をやわらげておき、移行が終了
したら機器認証導入でFriio終了、という策略だったりして。
夏からの嫌がらせは当然CM中も出すんだよな民放さん?
いやいやそれこそもう地デジの方にも「デジタル」って出すんですよね
>>433 サービスマンなんて置いたら人件費かかってしょーがないだろ。
どーせどっかの天下りが利権目的でねじ込んで、何もしないでお金が入ってくる仕組みなんだから。
>>433 電話一本で再発行に価値があるんじゃ?
コールセンタのおっさっんが自給1万とか貰ってるかもしれないよw
>>434 フリオ買った連中は、著作権課金するならコピワンのままでいいって言ってるくらいだから
そんな事したら批判爆発だなw
新聞記事には総務省はユーザ立場にたってコピ10にしたがってるが
権利者が猛反対してるとか書いてあったな・・・
最大限譲っても3回とか言ってるぐらいだからな。
譲らなくてもいいよ。
楽して金が入るシステム作るといまでも心ときめく作品がたいしてでてこないのにいい作品が輩出されるとは思えない。
>>441 そもそも3回でも10回でも変わらんわけだがw
ムーブ失敗なんてしたことないし。
するとしたら粗悪メディア使ってるか停電くらいだろ。
SDコピフリにしたほうが、対応機売れて家電メーカーも喜びそうだが。
>>444 権利者側の言ってることは、金の亡者のたわ言にしか聞こえんわけだが。
TV番組はスポンサーが金を出してるわけで、ユーザーは間接的に既に金を払ってる。
正当な方法なら著作物を入手する段階ですでに金は支払われており、機器に課金するのはお門違い。
>>446 これで法案が可決されて、P2Pが廃れた時、それでもなお映像、音楽コンテンツの売り上げがまったく伸びなかったらどういうい言い訳し始めるんだろうね
また中古廃止とかレンタル廃止とかいいだすんだろうか?
それとも録画やリッピングも禁止にする?
リッピングは現時点でも違法行為ですから〜。
俺の使ってるライティングソフト。
普通に「リッピング」というボタンがあるんだけど。
早い所発売して、誰か付属ソフトを改造してTS録画できるようにしる!
453 :
名無しさん@編集中:2008/05/08(木) 19:35:55 ID:dncRRlCl
今NHKのニュースで地デジ普及率48%って言ってたぞ。
ほんとにそんなに普及してんの?
うちなんて田舎だから液晶買ってきても見れないってのに。
>>451 ipodの場合、applestoreからネットで購入してる人も多いだろうし、その場合「録音」じゃないから料金の二重取りになるんじゃね?
なんつーか、これ話し合ってる連中は時代が見えてないだろう、どう考えても
つい最近の記事で、世帯普及率27%って見た気がするんだけど…
ワンセグ携帯をカウントしてんじゃね
アンケートを送る相手を選んでるという点について。
459 :
名無しさん@編集中:2008/05/08(木) 20:05:06 ID:dncRRlCl
>機器メーカーの業界団体からは「対象機器が際限なく拡大するのでは」などと懸念の声が挙がった。
懸念どころじゃなく確実にいくけど。
欲は際限がないしね。
僕の場合、フリーオの購入とともにアンテナを地デジ対応のアンテナに
乗せ換えた。
フリーオすげーお。
462 :
名無しさん@編集中:2008/05/08(木) 20:58:27 ID:lC+u5WEm
>>462 俺なんか新規に取り付けちゃったぜ。どうせリビングのも変わるんだし先行投資だな。
463 :
名無しさん@編集中:2008/05/08(木) 21:03:31 ID:pueeGu7a
世間じゃ地デジ地デジ騒いでるんで、久々地デジキャプマシンでも組もうと思ったが、、
やめた。
アナログキャプ出来る間はアナログで行くわ。まぁ見て消す派だしな俺。
将来地デジ完全移行した時NHK完全解約もくろんでる身としては今必になって抜かんでも持って思うんだが。
ほんとに完全以降するときゃチューナー配るんじゃないか?ただで。
本当にテレビ買えない層とか俺みたいに手薬煉引いて待ってる層も居るのに
受信料払って欲しい業者は国に何とかして見させる様に動くだろw
今こそ不買いするべきだと思うがな。
7月から入れるアナログという文字
右上1/6とか言ってるバカがいる
2011年の7月かと思ったら今年のかよwww
BSはすでにはじめてる>アナログ表示
ダビ10開始しなくていいから普及失敗して総叩きにあえ>総務省
コピワン10枚作れるだけの糞規格なんてつぶれたほうがいい
そんなもん導入するために著作権ゴロに金させだせとかユーザー馬鹿にしすぎ
そもそもたかが省でもない文化庁がなんでこんな好き勝手やってるんだ?
>>454 で、どうしたいか言うと総DRM化。 なんだけど、、、
これ、コンテンツに課金するんだから、見る奴は払う、ってことでわかりやすいとしても、
総DRM=消費税(みたいな物) になっちゃう。握られたが最後、思いのままに課金できるw
今はすべてDRMにできないってんで、メディア課金ね。
・・・権利権利、金、金と訴える奴はロクなのがいないような気がする。
まぁ、用途が正しく使われ、埋もれたアーティストwの発掘に力を入れるとかさぁ。
スター誕生とか、イカ天みたいなさぁ。。。
>>467 埋もれてた人材の発掘というが、
TVに出てるくだらない芸人や下手くそな役者見てると、むしろ淘汰してもいいのではとも思う。
歌手でもなんでもさすがにちょっと多すぎる気はするよな
もちろん埋もれてる人もいるだろうけど
地上波デジタル放送の双方向通信機能を利用したアンケートの結果、
地デジ対応機の世帯普及率は100%であることが分かった
>>471 双方向受信機能の普及率自体が、地デジ対応機の普及率の1割にも満ていなさそうだが。
双方向なんてすでに死語だろ。
>>468 確かにw
てーか、なんであんなの出てくるんだろ?一発屋な上、下品だし。
コンテスト的な番組もあるけど、見るに堪えない(あ、見てるのか)
下劣でインパクトは強いが、すぐ飽きる。使い捨てるだけで、まともな指導・教育など頭にないな。
>>469 カスラックタレントスカウトキャラバンとかやりゃいーかと。
優勝した暁には(手持ちの著作権料を持って)強力に宣伝しますし、メディアの露出も万全です。あなたはスターですw
その分ピンハネするけどね。
後ろに芸能人いっぱいでクイズとかトークとか、人員削減しろとか思う。
>地上デジタル放送の「ダビング10」が「権利者の要請に
>基づくルールではない」ため、「補償金で手当てすべき」
そもそも補償金の言い訳自体が劣化しないデジタルコピーが
いくらでも可能だからだろ?
制限ある時点で補償金の対象になりようがないのに
なにをいってんだこの馬鹿は?
未だにテレビを見るような馬鹿がいるから困る。
テレビ見るような能無しは早く死ね。
つーかいい加減B-CASとか地デジ自体の話はスレ違い
ここはあくまで地デジチューナーのスレなんだから、
スレ違いの話したいならちゃんとした該当スレに行け
銭ゲバ乙
関係者乙
484 :
名無しさん@編集中:2008/05/09(金) 12:43:00 ID:Tr2/tuAk
音楽やTV黄金時代、アーティストや芸人には
ほとんど金が入ってこなかったんですね。
でも今はちゃんとはいるようになった分、レコード会社の収益は下がったわけですね
で、在りし日の収益を求めようと醜い著作権合戦な訳ですね
そういやCDってもう何十年と同じような値段のままだよな
BDにムーブできて3波で1万以下なら
>>490 >ビーエス・コンディショナルアクセスシステムズ(B-CAS社)において、
>パソコン向け地デジチューナーの申請を受け付ける準備が、5月8日までに整ったため。
やっぱりGW休みのせいだったな。
メーカーとしては連休前に出したかったろうに。
じゃあ一斉に不買運動しようぜ!!
×
ビーエス・コンディショナルアクセスシステムズ(B-CAS社)において、
パソコン向け地デジチューナーの申請を受け付ける準備が、5月8日までに整ったため。
○
ビーエス・コンディショナルアクセスシステムズ(B-CAS社)において、
GW期間は休みであるためGWが開けて、5月8日にパソコン向け地デジチューナーの申請を受け付ける準備が整ったため。
・凡の場合
白凡+黒凡+b-casカード≒\65k
・ピクセラの場合/HDCP未対応モニタ&VGA
板+VGA(HDCP/GT8500)+GS≒\65k
・BDレコの場合
DMR-BR500(HDD250GB/LTH対応BDD)≒78k(バッタ屋価格)
負け組フリーダム。
ピクセラ→BD-RE→PS3→PV4→エンコード→フリーダム。
ふう、自由を得るのに時間がかかる事。しかしうまく回るだろうか?
おまえアホだな。
ピクセラとBDの時点でフリーダムだから終了。
ああああああああああぁぁぁぁぁぁっ!!
またFriio買えねぇ!!昼間会社から見たら既に売り切れとかイミフwww
ケーブルスクランブル解除のZeroVisionのように秋葉やポンバシで店頭販売しろやヴォケ!!
>>499 黒はBS/CS専用なんだよ、地デジが見れなきゃ意味ねぇだろ、常考…。
>>500 今日は黒しか売ってねーよ。しかも19時から販売開始だバカめ。
白カードほしい
やはりデジタル放送の内幕を知られると困るんだなwww
505 :
名無しさん@編集中:2008/05/09(金) 23:41:34 ID:VVcGK/oa
店頭で大々的にアピールなんかしちゃうと
うっかり騙されて買っちゃう客が出てトラブルの元だぞ。
使える環境がものすごく限定される商品なんだから。
>>503 赤B-CASカード:地上波、BS、CSが視聴できる。
青B-CASカード:地上波、BSの無料のみ視聴できる。
白B-CASカード:一般家庭で検証したら青B-CASと同じ効果だった。 他詳細キボンヌ。
橙B-CASカード:CATV専用カード。 青B-CASと同じ効果。 普通のテレビでも使えた。
灰C-CASカード:CATV専用カード。 CATVで契約してるCS放送をSTBでしか視聴できない。
黒カード?:未検証。 ていうか実物を見たことがないw 詳細キボンヌ。
5月14日に何か起きるか楽しみですなぁ
5月14日には、さっそく中の人からのリークで、ゴニョゴニョできるようになり祭りと予想
翌日から買占め合戦で在庫無しに
中の人を語ったデマも多そうだなw
俺はしばらく様子見るよ
>>507 穴があったらすぐに修正する事も、地デジキャプのガイドラインにあるので、
初日からそんな事をやってしまうと、回収騒ぎになるかも。
コピガ時代の秘密の文字列みたいなのを、過剰に期待しない方がいい。
256発打つとプロテクトが解除できるらしい。
>>511 まるでメーカーが補償金に反対してるみたいで実施できない、
メーカーはユーザーの事を考えろとでも言いたい記事だな。
さすがマスゴミだ。
>>511 >2011年の地上テレビ完全デジタル化の足かせにもなる。
>アナログ放送の方が録画は便利、という印象が強まりかねない。
実際そうなんだから仕方ないだろうと思うのだがいかがなものか。
メーカー側はコピー10及び万が一のコピーフリーを想定してファームで対応できるようにしていました
↓
2chで神がクラックファームをつくりました
↓
ごにょごにょでウマー
>>511 最後の一文
>アナログ放送の方が録画は便利、という印象が強まりかねない。
印象?印象!?事実だろーが!ってキレたくなるなw
てか、結局はメーカーに機器を売って俺達に分け前よこせって話でしょ?
その金は消費者が払ってしかも糞仕様機器でコピガ放送を録画と・・・
それにしてもこの委員会は完全に責任の擦り付け合いの醜態晒してるだけだな
最近の読売の社説は飛ばしすぎだなw
そういうのは毎日あたりに任せておけばいいのに。
>>511 すげー、完全にメーカー悪者にしようとミスリードしてんな。
こうやってマスコミは情報操作してる訳だw
IT系のサイトの報道と180度違うのが笑える。
>>511 たしかにミスリードだな。
近所のお祭りで屋台にショバ代回収に回るヤクザがいて、屋台が反対している。
ヤクザに金払わないと、みんなが楽しむ祭りが出来ないから、頑固にならずヤクザに金払えってことでしょ。
>>520 酷い話だが、まんまその通りなんで吹いたw
こうゆう記事を書いてるから、TV離れ、新聞離れが加速してるのにね
記事消えてるワロタ
HD→ムーブのみ
SDダウンコン→コピフリ
これが当座の不満を生まず将来の商売もうまーな、双方に美味しい
やり方だったと思うんだけどな。今となっては無理か。
一般的には、見たら消すがほとんどで問題ない。
残したいものはムーブできるが、再生環境が充実しないと不便。
あとはモバイル機器への再エンコが許されないと大変困る。
しょせん新聞社なんて放送局と繋がってるんだから、メーカーが一方的に悪いという
論調は崩す気は無いだろうね。他人の利権構造には社会正義面して批判するけど
自分達の利権には目をつぶるのがマスゴミ。
文化庁案に理解を示してしまう消費者団体の委員(主婦連、河村)にも問題があるんだけどな。
やっぱ、こういうのは女の委員はダメだ。論理的思考力に欠けてるんだろう。
ダビ10が取引材料になると勘違いしてるのが、そもそもって感じ。
新聞もテレビもこれから破綻していくから、せいぜい足掻いてくれってとこ。
一度買った洋服は手直しできない。
買った時と化粧を変えると、着る事はできない。
整形しても着る事はできない。
こんなかんじかな
新聞なんてさも権威のあるように錯覚しがちだけど、
実際の文章は文系のパーが自分に理解できるように脳内変換してから書いてるんだから
技術系記事なんて適当で当然。
kakaku.comの掲示板だと思って読めば腹も立たない。
kakaku.comの掲示板より世間に影響力があるから性質が悪い
今の日本の理系ってさ、
学生のころは変質者呼ばわりされて
受験科目は文系よりも多く
大学入ったら実験とレポートに追われ
苦労して書き上げたレポートは文系チャラ男にコピーされ
バイトだ合コンだ彼女だと浮かれてる文系を横目に研究をやらされて
文系が使い古した中古の女を押し付けられ4年間を終える。
大学院に入ってからは教授の講演の資料を作らされ
一層難しくなった授業にはギリギリついていくものの
研究室内の派閥抗争に巻き込まれゼミ発表では私恨交じりの吊るし上げを喰らい
教授にはお前今まで何やってたんだと怒鳴られ
相手してくれない男は嫌いと彼女には逃げられる。
論文と実験ばかりで就活する暇はないし
中間審査を通過するころには大手の採用は打ち切られやむなく子会社下請け。
会社に入れば口ばかりの文系に顎でこき使われ出張転勤の日々
営業部門が取ってきた無計画な仕事の尻拭いをさせられ残業は月200時間オーバー。
同僚は親会社と下請けとの板挟みにあって自殺して
博士号取得したかつての同期がニートになった話を小耳に挟みながら
会議で黙っていればコミュニケーション力が足りないと言われ
斬新な案を出せば「お前は会社を潰す気か」と罵倒され
結局採用されれば隣席の文系野郎に「俺のおかげだ」と持っていかれ昇進は遅い。
家に帰れば家庭を顧みないパパだと言われ
生涯賃金は文系より5000万円低く、稼ぎが少ないと馬鹿にされ
油まみれの作業服は臭いと言われ
ついに高血圧と残業が祟って不幸な最期を遂げる。
品薄になる予感!
536 :
名無しさん@編集中:2008/05/10(土) 18:25:01 ID:lH3L0gnB
おれは様子見てから買うよ
おまいら人柱よろしくな
>>529 ダビ10なんて無かったことにして、SDフリー目指してほしいよな。
ダビ10なんて誰が喜ぶんだ?それで権利者側にでかいつらされたらたまらんだろ。
>>537 ダビ10で喜ぶのは権利者だけだよな
将来課金対象を拡大したり、値上げする時にも
「我々はダビ10で十分に譲歩した」とか言うに決まってる
初球打ち狙いで逝って来る。
PS2みたいにやってくれるメーカ無いかな。
メーカー側の人間にもB-CAS氏ねと思ってる奴がいるはず
期待してるぞ
542 :
局の中の人:2008/05/10(土) 20:06:09 ID:CCkxmwja
うち(膾炙)のスクランブラは松下製。どこの局も同じだろう。マスターメーカは違っていても、スクランブラは同じはず。
あのスイッチを押せばスク乱舞ら強制OFF!! やってみようか? やったら首だろうな・・・。
>>541 うち(渡し)もB-CAS氏ねと思っている。期待されてもなー。力ないから・・・。
あ、そうそう。ECMの元データ。ラックの中の、あのECM生成装置の中にはいっているな・・・。マスタ構築の時、CD−ROMで受け取ったなー。生成料金、高かったなー。
>>533 (´;ω;`)ウッ…
しかし、日本の理系は箱物、ハード信仰に傾倒し過ぎてる。
昨今の経済は無から有を生み出す虚業が一番儲かる、昔なら軽蔑されていた職業が今や花形だからなw
ハードよりもソフトが儲かるのも当然の流れだな、実体がないんだもん、まさに虚業の最先端。
アメリカで一二を争う資産家であるビル・ゲイツやウォーレン・バフェットはソフトウェアの長と金融・証券の長。
まさに虚業が世界を制するだな、日本の技術者には受難の時代だな。
>>538 そうそう、ダビ10なんていらんよ。
補償金を残したければ、自由に編集してコピーできるように"戻せ"
そうでなければ、今のままコピワンでいい。その代わり補償金は
即刻廃止だよ>著作権ゴロ
われわれはクリエータに金が直接行くのであれば文句は言わない。
著作権ゴロが他人の上前をたくさんはねるために、いろいろ
規制を強めるのを許せないだけだ。
B-CAS認証で発売時期が遅れたせいで在庫は潤沢だそうだ。
予約しなくても余裕で買える。
さてさて。
各メディアもムーブ(書き出し)の負荷には触れていないような気が。
ソフトエンコなのは間違いないからなぁw
もう建前はコピワンでいいよ
んで、怪しい製品あふれ返ってくれ
こんな糞仕様チューナー買うヤツいるのか?
ポイントの期限迫ってるからポイントで買って人柱になるつもり
初期ロットはご祝儀。半田を用意しとけ。
今までXPでしかフリーオを使ってなかったが、昨日試しに
Vistaでフリーオを使ってみたらエアロが無効にならないね。
これから発売される国産地デジチューナーってオーバーレイの関係で
エアロが無効化される製品が多いんでしょ?
一体全体どこまでうんこ仕様なんだよwww
553 :
名無しさん@編集中:2008/05/11(日) 04:08:36 ID:Cmr8JI3s
BSいけるのはピクセラだけ?
554 :
名無しさん@編集中:2008/05/11(日) 04:35:16 ID:vVfLRLaE
yes
ピクセラ、音声のデジタル出力ができないところがアウトなんだよね。
HDMIでサラウンドで聴きたいと思っても、HDMIもAVアンプも不可。
いま出来ることが出来なくなるのは、なんなのかと思う。
家電で出来ることが、PCでより便利にが普通なのに。とりあえず映る可能性を作っただけだね。
いつも意図的に穴だらけのSKnetに期待しちゃうぜ
グリーンハウスはどうなった?
あまり意図的な事をやってしまうと、
最悪、カード発行を停止され、事実上の発売中止なる可能性を皆忘れてるな…
そうなったらそうなったで、
余った在庫が怪しいメーカー経由で、第二のフリーオ化とかありそうだけど。
意図的に穴を空けてある可能性はまあゼロだね。
ドライバをクラックするのも、所詮日本ローカルだし他の手段もある
話なので、やりたがる人がどれだけいるか……。
ゴミ基板が無ければもっとスマートな構造になるのに・・・
OEMであれだけ出荷してるのにいまさら初期の穴っていってもなあ
>最悪、カード発行を停止され
一度これをやって欲しい。
で、メーカーが拒否(カード無しで販売を継続)し、B−CASは販売差止めを求めて訴訟と
http://www.gdm.or.jp/voices.html 「フリーオでいいんじゃね?」 (5/10)
-----複数ショップ店員談
14日から地デジ対応TVキャプチャの販売がスタートするが、
秋葉原の店員たちの間ではずいぶん前から「フリーオ」ユーザーが多い。
よって地デジ対応TVキャプチャへの個人的関心度は低め。
564 :
名無しさん@編集中:2008/05/11(日) 12:02:20 ID:vVfLRLaE
まー、フリーオとかの便利さ、つーか、出来て当たり前の事が当たり前に出来る
のに慣れたら、制約だらけのメーカー品なんて買う気しないでしょ・・・
OEMであれだけ出回ってるのにクラックされてないのが信じられん
OEMユーザーは、全員ライトユーザーだからね
クラックなんて思いもしません
今回の地デジチューナーはヘビーユーザーが買うわけか
前提のハードルが高すぎて買う気が起こらない。
ビデオカードはともかくディスプレイ縛りまで...
バッファローの対応テストソフト起動してみたら大丈夫だったな。DELLのモニタなのに
あわせて買いたい
この商品とバッファロー PCIバス用 地デジチューナ DT-H50/PCI バッファロー をあわせて買う
糞ワロタ。自動だから仕方がないけど、アマゾンこういう馬鹿多いよなぁ。
>>572 内蔵と外付け一緒に買わせようとしてるなw
>>571 ありがとう。注文したよ。
さぁ、ビデオカードどれにするか血眼になって探すかの。
ハードルはクリアしているが、利権団体が気に食わない
買えば利権に従うということ
今なら、¥3000引きでフーリーォ発売中w
>>579 BS見ないからいらねw
DVDレコ買うかフルセグチューナ買うか。。。様子見だ・・
>>562 それをやると、OEM先から締め出し食らうし、企業・官公庁の契約もアウトになるから
どこもできなし、経営に響くリスクになる。。
即座に販売中止しか、手段がない。
まあ、倒産寸前に逃げ切りでやるかもしれんが。
アーリーアダプタがとびつかず、情報弱者だけが買う商品になりそうだな
録画が目的じゃなければ別によくね?
そうするとやっぱりフリーオしかないじゃないか!
フリーオBS/CS(BS/110CSデジタル専用)
在庫: 有
ユーザー名は「friio」パスワードは「friio」です。
ワンセグTSをaviに変換するだけなのにかなり面倒臭いんだな。
やっぱ、friioで良いや。
DTCP-IP使って、ネットワーク経由で再生できるような箱を出せ。
ノートPCで視聴・録画再生したいが、ノートPCにUSBやアンテナ線なんて繋ぎたくねぇ
Friioは物は悪くないんだが殿様商売すぎるのがな
>>590 コピーはさせねえ、編集なんかもってのほか、HDCP環境揃えろ、
マザー壊れたら再生できなくなるけど何か?のほうがよっぽど
殿様商売な気もする。
>>590 物が悪くて、高くて、さらに殿様商売だと思う
だが他に選択肢は無い
コピワンは我慢できるが
ハイビジョンチューナでHDCP制限は話にならない
ピクセラ3波尼だと\25000か・・・ポチってしまおうか悩む
>>591 いや、それはそうなんだけど、そういう比較の話じゃなくて、
もっと非ライセンスチューナーが増えて
安く買えればいいなあってだけの願望ね。
ハードもソフトも品質悪い、USBのID同じにするあたりセンスもない
素のTSを扱えるってことだけが唯一にして最大のメリットだね>Friio
むしろ市販のレコでDHCP-IPムーブに対応して、
HDDを増設しまくり、ライブラリ拡張しまくり
ってのを、どこか実現してくれんものか
こっちのほうが不利男より使い勝手よさげだし
>>596 それすら文句言ってるのが今の著作権ゴロ
IOにDHCP-IPでムーブしたやつを再度外にだせないらしい...うーん
まだ、REGZAの暗号化TSをいくらでもコピーできるって状態に
してくれないかな。ただしTV個体依存の暗号化じゃなくて
持ち歩きできるB-CASのシリアル程度で。
あ、同じリーダで読める住民基本台帳カードの番号依存の
暗号化でもいいよ。
ネットワークで無線LANでノートPCで再生できるようにしてくれ
どこかのメーカーのコピーフリーな改造版とか秋葉で売られたりしないかね。
最近アニメのDVD買ってない。
画面が小さくて話数が少ないDVDに魅力無くなってきたから、機材費にお金が流れている
自分たちで作った今の流れは結局自分で自分の首を絞めてることになってるわなw
>>591 BDかDVDにムーブすればどんな環境変化でも見放題だぞ
>>592 パソコンのディスプレイ出力をキャプる奴なんてそうそう
いるわけないんだし、ヘンなとこにHDCPとかかけるなって
感じだよな。
そもそもHDCPってGame Switchとかで外せちゃうし、さらに
HDCP解除は違法じゃないんだから、外そうと思えば誰でも
外せる。余計な出費を強いてるようにしか思えないわ。
官僚の天下り先をせっせとこしらえてんじゃねーの?www
日本でまず正すべき事は「度し難い官僚と官僚組織」である。
フリーオがある今はいかなる規制も空虚だな
friioの嫌な点はソフトウェアと本体のデザイン
そして最低限の機能しか備えてないのに3万という値段
「フリーオでいいんじゃね?」 (5/10)
-----複数ショップ店員談
14日から地デジ対応TVキャプチャの販売がスタートするが、秋葉原の
店員たちの間ではずいぶん前から「フリーオ」ユーザーが多い。よって
地デジ対応TVキャプチャへの個人的関心度は低め
三万でも飛ぶように売れるんだから値下げする必要はないわな。
競合メーカーが出てくれば話は違うんだろうが。
供給が需要に追いついてないんだから安くならないよ。
追いつけば黒凡みたいに安くなる。
数量限定かつ不定期販売。
以前よりは下がったとは言え、オクでは5万前後で売れ、
転売目当ての輩も相変わらず多い点から見ても、
3万以上出せる購買層にすら到底行き届いていない状態か。
…黒は余ってるけどな〜
Friio白の同等品を19800で販売すれば、まさに飛ぶように売れるのに、メーカーって本当に馬鹿だよね。
大企業の看板背負ってるんだからこういうときに戦えよ、本当に日本の企業・団体って利権談合主義だよね。
これじゃ一党独裁の中国を笑えないっつーの。
逆らうとイジメにあって業界から締め出されるだろ。
あとあと不利になることはやらないよ。
実際一社出てっちゃったしな。
グリーンハウス?
こういう地デジチューナー買って、録画した動画の視聴に制限があるのはわかったけど
それをエンコードしてサイズの小さいwmvなんかにしてもまだ視聴制限ってあるの?
まだ
>>615みたいなのがいるわけだが
釣られたのか?
>>615 そもそもそれが出来ない
SDとは言わんが
ワンセグよりもう少し画質のを制限無しで扱いたい
携帯端末用途に
無理
というか録画形式はmpeg2-ts限定になるのかな?
それだと1時間の録画に数GB必要になるな
無知でごめんね。
即レスありがとう。
俺も糞だが地デジの仕様も糞だわ
もし値段が9800円なら許せる
まぁ半年もすれば9800円に落ち着くだろうが
せめて単体チューナーよりは安くして欲しいもんだよな。
同等以下の機能しかないくせに
623 :
名無しさん@編集中:2008/05/12(月) 09:45:18 ID:+p6Br+m+
>>528 > 文化庁案に理解を示してしまう消費者団体の委員(主婦連、河村)にも問題があるんだけどな。
> やっぱ、こういうのは女の委員はダメだ。論理的思考力に欠けてるんだろう。
消費者団体の委員(主婦連、河村)を解任できないものだろうか。
どういった経緯でこいつが選ばれているんだ?
消費者の意見を代弁するものは、こいつだけか?
文化庁にとって都合のいい者を、文化庁が選任しているとしか思えない。
自分と意見が合わない人をパートナーに選ぶだろうか?
いや選ばない
625 :
名無しさん@編集中:2008/05/12(月) 10:05:02 ID:6AsYwQ9Q
>>622 HDレコーダやDVDレコーダ、BLUELAYレコーダも搭載してるのに安くなるわけないだろ
アホなのか?
単体チューナってユニデンとかマスプロとかが出してる
15000〜30000くらいのヤツのことじゃないのか?
>622と>625の会話がかみ合って無い件について。
「BLUELAY」が全てを物語っている
って書いてから、念のため「bluelay」でググってみたら
アホみたいにひっかかるし、「もしかして〜」も表示されないから、背筋に冷や汗が流れたぜ
ネタかましたないならせめてburu-reiくらい最低でも捻ってこいよ
すんごい発言してるやつがいるな・・・
ファイルは独自形式で互換性なしだろうな。
ファイルの移動ができないようにファイル単体では再生できないようにしてあるはずだ。
圧縮かけて画質が劣化してる可能性もあるね。
規制のおかげで変なところばっかり開発力を注がなきゃならないわけでメーカーも哀れだな
>>632 その程度なら神が変換ツールを作ってくれるかもw
635 :
名無しさん@編集中:2008/05/12(月) 14:13:07 ID:B8jKaSGc
MTVXのときのようにか
メーカーのSヨがこっそりWinnyにでも流出させてくれればいいよ
暗号化の仕様だけでもだしてくれたらこっちで適当に作るし
海外ではフルハイビジョン録画、コピフリ、小型なUSBチューナーが1マソで販売
ガチガチな規制のりまくりな日本限定仕様は2-3マソ
これはいい無駄遣いですね
BCASのカード発行を握られてるメーカーがそんなことしねーって
米だとそもそも地上波では保護対象コンテンツを流してないだけなんだけどね
放送の主体であるケーブルだとセットトップボックスからの出力にはしっかりHDCPかかってるし
ただSD以下の出力には規制なし
日本も有料放送はコピワン、無料放送はコピーフリーにすべき
さすがに有料放送までコピーフリーにしろとは言わない
641 :
名無しさん@編集中:2008/05/12(月) 17:55:36 ID:Rxtp0WqJ
>>640 その通りだよな
有料放送は簡単に流れたら困るけど無料なら別になぁ?
>>640 >短期的成果を目指す量販店と中長期的効果目論むメーカー
つまり、メーカーは現状中途半端な製品を出荷して店はそれを短期で売り抜けるということ
だまして売りつけると認めてるんだよ
644 :
名無しさん@編集中:2008/05/12(月) 18:31:04 ID:SiQUQXxI
天下り団体か…
馬鹿馬鹿しいやり方をすると思った
それにしても、欧米の真似ばかりしたり、後を必死で追いかける国なのに
なんでこれだけ禁止にして、やたら厳重にするんだろ。
デジタル放送でコピー禁止とかやっているのは日本だけだろ
でもさ、天下ってるのは大抵利権がらみで
ろくな事やってないからな、、。
もし、地デジだけでもコピーフリーになったら・・・?
・地デジチューナー、BDレコーダー等がバカ売れ
・フリーオ、PV4、画像安定装置、裏機器等が売れなくなる
日本メーカーウハウハ 海外メーカー涙目
になるのだろうか?
コピー制限を利用して裏機器等を高値で販売して
儲ける業者がもっと増えそうだな
本気でコピワンが無ければバカ売れすると思ってるんだw
んなわけないじゃん
ほとんどの人は一度見た番組なんて消すよ
HDCPの環境を満たしてる俺は制限が多くても十分だよ
そもそもP2Pとかで流通するのってアニメ程度だろ・・・
もっと価値のある番組を作ってから利権を主張してほしい
いやー録った番組を車で見るためにDVDで持ち出す
でも、家族は家で見るからHDDに残しておきたい
このくらいの需要はあるだろ
バカ売れは無いけど、フリーオの役目は終わるな
651 :
名無しさん@編集中:2008/05/12(月) 20:35:01 ID:B8jKaSGc
コピフリになったらレコーダーとかちょこっとは安くなるんじゃない?
>>648 大衆は知らんけど、ここは「映像制作@2ch掲示板」だから…
バカ売れはないだろうが、今よりはずっと売れるだろうな
カスなくせば単純に2000円下がるな
スロット不要になるから3000円くらいは下がるか
期待ほどには売れないけど、危惧したほど売れなくもないって
感じになるかな。
とりあえずガリガリ自作するような知識のあるユーザーは見向きも
しないけど、ライトなユーザーは制限についてよく知らずに買っちゃう
って感じかな。
ただ本当にライトなユーザーはアナログのカードでも実は十分だし、
案外、外部入力がないってのを不満に思うかもしれない。
VHSなどの過去データのデジタル化のためにキャプチャーカードを
買うって層もそこそこいるし。
見て捨てるだけならDVDレコーダー買った方がいいような気がしてならない
3波対応やWチューナーは当然のように付いてるし、
DVDに焼く時にはAVC録画が役に立ちそうなんだが
ほとんど何もできない2マソのPC用チューナーに対してレコーダーの5.5マソが高く感じるかどうかだが
PCと連動出来るHDDレコーダで十分だよなぁ
PCで録画するメリットが悉く無い・・
>>657 狭い部屋で、PCのディスプレイのほかに液晶テレビを置けない
っていう環境向けって感じかねえ。
あとはDVDレコを買うほど金がないとか?
でも金がないっていう理由で手を出すような人は、あとでビデオ
カードとディスプレイへの出費が必要になって涙目ってことに
なりそう。
意地でも”テレビ”は買いたくない人とか。
カスカード取り用・・・orz
>>658 それ漏れ。
後、糞高い液晶ディスプレー買ってしまったからまたテレビを買うのは負けた気がしてね。
大画面液晶テレビ10万以上
大画面モニタ5万以上
DVDデジタルレコーダー5万くらい
レコだけ買ってDVDはPCで見ればいい!
ところで三波チューナーも出ますが完全にPC+チューナーの環境ならばアンテナ立てても受信料要らないんですかね?
>>662 DVDも、DVDレコで見れば良くないか?
>>663 NHKについていえば取られるよ。
スカパー!とかは契約しないと見られない。
無料で見られるのは無料のチャンネルだけ。
>>664 テレビ買わなくてもいいってことを言いたかったんだよ
>>666 レコ買って、PCのモニタに接続するってこと?
ここは板の販売が始まれば過疎スレになる。
調べれば調べる程、ゴミ仕様なのな。
HDDレコで出来る事(編集作業)くらいは出来るよな?
すまん、なんか勘違いしてる様な気がしてきた。
できませーん
映像製作板で使えるのは、フリオだけ
確かにそれはいえるわwwwww
なんつーか三板に渡って見てるからつい勘違いしそうになるけど
編集こそがこの板の本質だよね。
まぁ、編集したいやつはアナログを併用すればよし
アナログが終わるころ、デジタルの規制もだいぶ緩んでるさ
ごちゃごちゃうるせー奴はBDレコ買えば問題解決。
チョニーの新しいのならPSPにムーブできるし、レコに戻せる。
ぼったくりイラネ
自由度があるのがPCの利点なのに
それがないなら家電の方が有利に決まってる
これで全て解決
∧_∧_ __
( ・∀|[ニ:|ol | i \ \
( つ ∩ ̄ | i l =l
と_)_) | |__ノ ノ
| ̄ ̄| ̄ ̄|
BSアンテナ設置済み、地上波アナログUHFのテレビ東京系と
日本テレビ系はビルが邪魔でまともに映らない
地上波デジタルは電波塔が違うのでビルの影響を受けず地図上では映る予定。
対応PC、モニタで買えば十分メリットもあるけど
長期保存不可能な物はやっぱりイラン
そろそろフライングで販売してそうだな。
内蔵型は設置場所が必要ないってのも結構ポイント高いけど
2万て価格が微妙だよね、確かにフリーオやDVDレコより安いけどさ
発売後、これ関係のスレはブーイングの嵐になりそうな予感
附属ソフトウェアの品質的にはどのメーカーがまともですか?
キャプチャ関連はMTV1000以来なんでどこのがいいのかさっぱりなんす。
エロはやめとけとしかいいようがないな
牛も永遠のベータだし(実際ベータ版しかリリースしてない)
ピクセラ使ったことねからわからない
ピクセラは、大手(NEC, 富士通あたり?)にOEMとして提供してるから
ボードもドライバもそれなりに完成してると期待してる
デジタルチューナーをMTV1000にぶっさせばいいじゃん
PCパーツメーカ VS 家電メーカ
PIX-MPTV/P8Wでピクセラ製品は懲りた。
ゼッタイカワネ
ピクセラは「作りっぱなし」の代表格
>>685 がんばれよ
バッファローが一番無難ということか・・・
今週末ぐらいにはクラックされて実質コピーフリーになるのかな
692 :
683:2008/05/13(火) 14:43:42 ID:sE3TDotK
>>686 MTVは当時使っていたという意味で、現在は何も持ってません。
当時エロで懲りてカノプに移行した記憶が残ってます。
>>690 バッキャローも放置が当たり前みたいなイメージがあるんですがどうなんでしょ。
NECはもうありえないっすよね・・・
完全放置されたMTVXユーザーを舐めるなよ
どれも糞でFA
ダミーでチップにコピフリ信号バイナリを送る
短絡とかしたらいけるんだろうな
と無知識の俺が言う
バッキャローなら、びす太x64でもOK?
コピフリだけど全番組SDでいいんじゃない?
ハイビジョンはBDソフトだけのメリットにした方が上手く売れると思うが…
明日発売かよwwwwwwwwwww盛り上がってきたなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
フライングはない?
ビックカメラからIOのチューナーの発送メールきた
701 :
名無しさん@編集中:2008/05/13(火) 15:47:34 ID:T1mXtPqG
人柱の解析に期待だな
バッキャローは基本的に64bitに対応しない
土曜にならないと品物取りにいけないや
>703
正確には日本のベンダはどこも64bitに対応しない だろ
ピクセラとIOの一部製品はは64bitに対応してる
作ったけど全然使い道の無い住基カード鍵にして一致したら移動させたデータをどこでも再生できるように
とかできないのかな、ホントなんでこんな事になったのかなこの国は
むちむちホロンたんを俺のPCでリアルドライブする日がきたか…
まぁ、うちはまだ地デジチューナーひとつもないから買ってみてもいいんだが
地雷は避けたいので人柱町!
ある意味、地雷しかないだろ
ある意味じゃなくても、地雷どころかセントックスガスじゃないか
CM一個一個分けて保存したいという変態なので編集はさせておくれ
人柱様へ
レビュー時に文末に「これならフリーオでいいよ」と付けるのを忘れないでください。長文だと読むのが面倒なので
>>711 おまえもCMコレクターだったか( ゚∀゚)ノ
俺も一時期CMを集め始めたが、昨今のCMは数年経っても見たくならないのでやめた。
俺は止めたくないのにもうすぐで終了か
CMくらいいいじゃねぇかよー
アイオー地デジチューナー出力→PV4入力
ってできるの?
>>717 5000万円ぐらい資金くれたら出来るようにしてやるよ
719 :
名無しさん@編集中:2008/05/13(火) 19:38:49 ID:T1mXtPqG
>>713 前にも見たけどそれ文末じゃなくて頭に書いてないと結局読む事になるだろw
>>719 それ視聴予約の件数とかが書いてなくて気になる
発表直後に電話で聞いてみたんだけどまだ早すぎたらしくマトモな回答がなかった
曰く、今説明書見てる限りだと、予約件数は1件のみ、毎週予約なし、
視聴予約終了後の動作はそのまま電源オン、ですかね〜みたいな感じだったw
つか説明書のPDF見ても載ってなかったから聞いてみたってのにw
お時間いただければ開発の方に聞いて返答できますとも言われたけど
用事があったので断ってそれっきりだけど、もし買う人いたらレポお願いします
人柱様!
IO以外でIOのアナログとの共存状況をお願いします!w
>>721 予約件数は1件のみってギャグかwwww
システムデザイナーはなんのためにそんなつかえない機能にしたんだ
725 :
名無しさん@編集中:2008/05/13(火) 21:06:31 ID:BLdyQ91M
GV-MVP/RZ3、GV-MVP/RZ2を持っているのでIO選んだんだが。。。
で、だ。本当に俺だけなのか?注文したのは。
俺は初期ロットの穴とPC上でファイル化出来ればゴニュゴニョできると…
バッキャローを買った
727 :
名無しさん@編集中:2008/05/13(火) 21:16:46 ID:yGd46kMV
今ピクセラ、フライング!ゲット
川崎インターの所でゲット出来るよ・
>>728 血で痔チューナモジュールの端子に
リード線半田付けできそう?
祖父からバッファローの発送しますたメールきた
まだ開けてないからわかりましぇん!
22700円でつた!
10時閉店だから急げ!
買った椰子 デュアルディスプレイで画面行ったりきたりできるかどうかレポよろ。
734 :
名無しさん@編集中:2008/05/13(火) 21:46:10 ID:8dz0iDA7
おいおい、もうフライングしてる奴いんのかよ
今から家帰るんで帰ったらレポリます
736 :
名無しさん@編集中:2008/05/13(火) 21:48:01 ID:T1mXtPqG
さっそく神がきたぞ
デポか?
739 :
名無しさん@編集中:2008/05/13(火) 22:04:07 ID:T40b6QTo
VISTA64で使えたら祭りになるな
>>735 激しく期待
基板写真うpよろしく!
(特にチューナモジュールの接続端子付近をよろ)
分かりました!
風呂出てからね!
風呂なんていいよ!
10日くらいはいらんでも死なん!
わかったよ・今帰宅途中で電車だから帰ったら即刻、画upします!
因みに東名川崎の店明日は定休日だそうです!
電車の中で走ると速くつくみたいよ。
ピクセラ3波のやつが、ゴニョゴニョ可能らしい情報があがってる
専門掲示板だけど
心配せんでもどれもPCに保存出来るのだからゴニョゴニョは出来る。
公開されるかは別だが。
録画時のパソコンのマザーボードを交換した場合には、それまでに録画した番組が再生できなくなります。
何?これ・・・
だから見たら消せって言っておるだろ。
昨日といってることが違うな漏れwww
NB・SB・CPU水冷だから面倒
>>749 乙
Fコネの小さな箱が気になってけど、ただの端子なのねw
アナログチューナ使ってたらそれとの共存が可能かどうかおしえてくらはい!
wktk
OKちょっと待ってね!
758 :
名無しさん@編集中:2008/05/13(火) 23:36:58 ID:nXx4sYjO
首が折れた
マシンのスペックは?
静止画キャプれるようならおながいします
この期に及んでOSがXPで駄目だったとかいうギャグは無いよなw
静止画は基本的に仕様でどれでも駄目だろ?
あとは中の人が教えてくれればその会社は一年は安泰だな。
マザボ交換してみてとかはこの時間じゃいえねーなw
おせーよwwww
寝るわwwwwww
>>762 強制でオーバレイ使う仕様になってるん?
>>766 そのはず
エアロはオーバレイ使えないはずだから勝手に切られるのかな?
お待たせ〜
なんとIOのGV-MC-TZと地デジの同時視聴可能で〜す2画面OK
MonsterTV が一番やすいのか。
>>749 うほっw いい端子w
ヌッコロス4395.jpgから察すると
左から[VGVG VGGG MMM III]
V:電源
G:GND
M:ETS(B25化MPEGDATA)
I:I2C
ってところでETSはシリアルで出てそうだな
チューナモジュールのカバーが外れるなら
外してもらって中を見てみたいものだが
そこまでは期待してはいけまいw
画像うp乙でしたw
エアロ切られるよ
デジタルだと基本画質同じだから、単純に安いやつ選べばいい気がする
あれ?アナログキャプチャと同時視聴可能余り嬉しくないのかな??
>>768 おつ!
現在IOでピクセラ3派検討中だったからすっきりしたぜ!
ありがとー!
と思ったけどIOのはUSBなんだね。
PCI同士で相性出るか心配だけどとりあえず乙!
SS取ると地デジの画面が真っ黒
GV−MVP−GX2も持ってるけど相性出ると思うのでチャレンジしていません!
取り合えずUSBアナログチューナーなら同時起動OK
>>776 今日じゃなくても時間あるときに挑戦頼みますよw
ソフトの使用感とかはどう?
周波数変換パススルーだからフリーオ使えないんだよ
誰かハックしてプロテクト解除してくれ
仮にマルチディスプレイで使えたとしてもさ、
普通に考えたら全部のモニタがHDCPに対応してなきゃだめだよね
絶望だー
起動に10秒位掛かるおそ〜い
マシンスペックは?
CPRMリップは?まだムーブできないんだっけ
フリーオは感度悪くて家ではNHKしか受信できなかったからただの置物と化してる
今は普通の地デジチューナー+GV-MVP/GX2で視聴・録画してるが画質が糞過ぎる
そんな俺がDT-H50/PCI買ったら幸せになれるかな?
SP画質でしか視聴できないけど
>>783 君ならPV4とか買ったほうが幸せになれるかもしれん。
アンテナ交換できるなら、高性能アンテナ+ブースターでフリーオ再挑戦か。
【CPU】 QX9650
【クロック】 4.0G 常用
【VcoreVoltage】 1.375V
【CPUクーラー】 水冷
【M/B】 Maximus Formula
【M/Bbios】 1201
【NBVoltage】 1.45V
【MEM】 G.Skill F2-8500CL5D-4GBPK
【クロック】 DDR2 1066
【比率】 3:4
【レイテンシ】 5-5-5-12-50
【DRAMVoltage】 2.08V
【VGA】 MSI 9800GX2
【VGAクーラー】 初期リファレンス
【VGAドライバ】 ForceWare 175.16
【core】 660
【Shader】 1625
【mem】 1100 BIOS改変
【HDD】 WD6400AAKS ×3 RAID 0
【スコア】 P10124 X3618
CPU P15739 X15779
Graphics P9048 X3477
それで10秒か。
チャンネルチェンジでは何秒?
NBVoltage 今は1.35V常用
チャンネルは1秒
起動10秒、チャンネル1秒なら許容範囲かな。
>>770 ネタにマジレスするとだな
i2cが1本多いw
しかし綺麗だな〜
>>785 PV4はスペック的にPC丸ごと買い換えなきゃいけないし、マザボとの相性があるみたいで怖い
とりあえず現状よりはマシになりそうだからDT-H50/PCI買ってみるかな……
ヌルヌルの60FPS再生できてる?
綺麗だぜ!
>>795 ビーエス・コンディショナルアクセスシステムズは真っ黒ですか・・・
地デジだからどのメーカーも画質は変わらんだろうな。
問題は値段と使い勝手だが、無駄な縛りのおかげでどのメーカーも使い勝手は
最悪という。
TV放送はデジタル化になると聞いて、レコとPC繋いでレコで録画したものをPCへコピー。
でPCで編集エンコ出来る時代がくると考えていた時期もありました・・・
ディス汗してみてるわけだが、結論から言うとフリーオおわたな。
最初あせっぜ、このB-CASカードは使えません等と出て悩んでいたら
DT-H50/PCIはB-CASカードの裏を上に向けて刺さないといけないんだもん
DT012-PP0はカードの表を上にして刺すんだって!
もう手に入れてる人いるんだ
録画と再生はどんな感じなんだ
ソフトで自動的に容量の多いHDDを優先して使う様になっているよ、
優先HDDの容量が少なくなると自動でHDDを切り替えて録画する。
>>794 乙です。
やっぱだめなのか。実況板upには使えないな。
1シーン抜出とか編集は出来ないんですよね?
>>807 面倒だけど出来るよ、出来ないことないよ!
>>806 実況upとか犯罪はやめろよ
Web上にアップするなんて明らかに個人利用を超えてんぞ
お前みたいな奴が居るから静止画キャプチャすら禁止になるんだよ
>>809 やるなとは言わんけど、別の場所で当たり前の権利のように主張されると引くな・・・
>>808 ありがとう。
微妙な表現ですね。
でも切り出しが出来ると知って安心しました。
自分で調べな!お休みなさい。
>>812 焼いて抜いてとかじゃないの?過剰な期待はしないほうが。
>>813 せめて録画と再生どんな感じなのか報告してくれよっ
単純に考えれば位置を指定して、2度カットすれば完成だな
切り出しなんて新聞紙でも出来るよなw
新聞は両面印刷だから駄目だろJK
おれはバッキャロのMV53DXもってるから、バッキャロに突撃して2枚挿ししてみるかなぁ
USBはひどい目にあったからいやなんだよなぁ
休止復帰後が不安定で
>>794 アナログに多かったいったんハードエンコ→再生じゃなくて
チューナーからGカードへスルーしてるからでは?
以前バッキャロなんかでダイレクトプレビューとか言われてた機能
録画時のCPU負担はどんなもんですかね?
825 :
名無しさん@編集中:2008/05/14(水) 06:01:28 ID:bRtHrmJL
デルにくっ付いてきたエスケイのチューナーがソフトとともに驚くほどの糞だった
エスケイ製品だけは絶対買わんが、3波でいいのがあるなら買い換えよう
つーか3波の製品、もう発売されてる?
今日発売だっけ?今日明日には使い勝手の報告が楽しみだな
良い意味でも悪い意味でも
827 :
名無しさん@編集中:2008/05/14(水) 06:25:01 ID:t+JRFKPd
良い報告→うはwwwTS抜けたwwwwwwwww
悪い報告→それ以外
予約はしてないが、今日帰りに牛USB2.0のが売ってたら買ってくる。
ダビ10延期w
カノプの製品なら抜けそうなイメージあるけど大手は厳しいだろうなあ
831 :
名無しさん@編集中:2008/05/14(水) 09:06:14 ID:LzapYjoz
スーパーハカーに期待してます
HDDにはメーカーの独自暗号化したものが保存されるんだけど
それがゴニョれる程度のレベルなら
ソニーの円形キャプチャユニットの時にやられちゃってるよね
内部リークや間抜けなミスとかないかぎり
REGZAの外部HDD記録機能も、クラックされた話は聞かないね。
コピフリ放送は暗号化しないとかあれば、逆アセでパッチ作れそうだけど
暗号化ファイルしか入出力しないプログラムにバイパスかけるのは厳しいよな・・・
まあ、中の人が意図的にリークするなら1ヶ月以内じゃね?
あまりに売れ行きが悪くてメーカーがカンフル剤的にリークとかいう流れを夢想
バス内に流れてる(可能性のある)データは
1.放送MPEG2TS 放送されてるデータ、B-CAS+カードリーダで復号可能
2.復号MPEG2TS そのまま再生できちゃうデータ
3.COPP変換データ ビデオカード側とやり取りするための暗号データ
4.HDD保存データ 独自形式での保存データ
1-2.はボード側で閉じちゃってるだろうからまずアクセスは無理
というかコレにアクセスできる状況だとミスとかじゃなくもう意図的と判断されてもおかしくない
3.がひっくり返るとも思えない
で、期待できるとすれば
4.の復号でものすごくアホなことをしてるのをリバースなんちゃらでゴニョって発見くらい
(メーカーの中の人は)リークしたのばれたら
何か(処分)されたりするんかな
カード発行停止という札がある以上
単体でコピフリ化方法発見は商品の終了を意味する
BDripが容易になるような小細工あたりが限界だろうな
簡単にクラックされたら、Bカスの存在意義を問われるんだから
気合入れて機器審査してるさ
>>835 メーカーは、やらんよ。
と言うか、出来ない。
OEM先と官公庁の取引停止と引き換えにできない。
開発用か動作検証用に、コピワン無視のドライバは
あると思うから、無断持ち出しで流出は、あるかも。
その場合は、
告訴→賠償金と投獄→謎の獄中死
と言う素晴らしいコンボが見れるかも。
>>841 投獄ってどんな罪で?
それくらいなら執行猶予つくんじゃねえの。
>>842 通常なら、窃盗。
まあ、意図的を持ってやっているのと、国からの圧力で
執行猶予がついても、後で微罪逮捕で投獄。
公務員じゃないから、容赦は無し。
つーか発売した割にはスレ伸びんのな、今夜が山場か?
ほとんどの人はフリーオやDVDレコ→アナキャプ使ってるってことか
編集エンコ出来なきゃ使い道限られるもんな、というか見て削除だけだよな
まぁ実際のトコ
データ吸出しができる可能性はほぼゼロ
じゃあ何で張り付いているかといえば
「もしかしたらもしかすると……」ってのを捨てきれないからではあるんだが
>>845 おまえB-CASの社員だろ。言ってることが極端すぎるw
普通にHDDに録画する時点で劣化してしまうん?
CMカットくらいの機能は欲しいな
>>848 いや、どちらかと言えば、メーカーサイドだか、
役人はそれくらいやると思う。
総務省だけでなく、文化庁も絡んできたし。
今のところ、緩和の妥協策としてはiDVR経由になるかな?
国内でも、あれが始まるし。
853 :
名無しさん@編集中:2008/05/14(水) 10:47:16 ID:lc9Sh+qr
ダビ10はソフト更新で対応ってことは、ソフトクラックすればコピフリも可能なんだろ
854 :
名無しさん@編集中:2008/05/14(水) 11:05:47 ID:jh0c3UXU
やってから言えよ。口だけくんw
そろそろ発売かと思って調べてみたら凄い事になってんだな
マザボ変えられないってアホか
wktkしてた自分が恥ずかしい
もうイラネ
今日から始まるって言ったらなんだべ
とりあえずググってくるわ
860 :
名無しさん@編集中:2008/05/14(水) 11:36:16 ID:nq4bAmL3
残念ながら日本内部だけの話だからゴニョってやろうって気概と腕がある神ってのはどうしても少ないわけで。
やっぱりアジアンパワーや欧米のスーパーハカーが参戦しないと辛いよ。
861 :
名無しさん@編集中:2008/05/14(水) 11:39:10 ID:nq4bAmL3
まあ、亀つけるくらいだったらすぐに現れるんじゃないかと。
>>846 それに加え地デジPCも持ってるw
堅いのは承知だから。。。
どうなるか高見の見物w
ゴニョゴニョできたらフリーオ終了?
無駄な努力だなw
せいぜい安い部品とりになってくれ。
Friioの存在を前提にすると、手間に利得が釣り合わないんだよ。
プロテクトを外すより地デジチューナーを自作した方が早い
多分「買ったはいいけど使えね」で中古に流れまくるだろうから、
チューナとかの部品とりにはちょうどいいんじゃないかと期待してる
868 :
名無しさん@編集中:2008/05/14(水) 12:33:15 ID:yDfzZyq1
vista64で試した勇者は居ないの?
重ね撮り用ならこれでもいけそうだな。
SSがとれないから結局Friioも買うことになるけどね。
;;-、
/ヽ;;)
∧_∧ /
∧_∧_(◎・∀・∩
( ・∀|[__|o|_∧つ ___
| つ ∩( ・∀・)) | i \ \
と_)_)( つ|三|O | i l =l
と_) ̄) | |__ノ ノ
 ̄ | ̄ ̄| ̄ ̄|
で、フリーおの宣伝板はここですね?わかりました、ありがとうございます。
>>869 SSすらも撮れないってホント使えないよな
Bカスを訴えて市場を混乱させる諸刃の剣を持ってる勇者はいないのか!w
>>877 かなり昔の話だが*****Mや**Kに(中略)したやつらがネットから姿消しただろ
ただ配布中止すりゃいいのに姿を消すのはおかしい
>>878 CAPCOMとSNKがどうかしたのか?
880 :
名無しさん@編集中:2008/05/14(水) 13:40:07 ID:mzPOwlp6
一般人は、既得権益団体にいっぱい御布施してTV見なさいってこった。
黙っていても金が転がり込んでくるシステムを作った奴が勝組み。
IOプラザで頼んでいたのが届いた
>>882 それもいつかは楽しい想い出(・∀・)ノ
ビッコに頼んでた牛が届いた。
余分なアンテナ線が無い。
そこには元気だった頃の母の声が入っていました
もちろん喘ぎ声です。
いきなり不具合報告だw
牛のPCIが届いたんだが・・・予約録画が出来ん!
さっきバッファローのやつ買ってきたんだけどcopp未対応ですってエラーが出て
インストールできないんだけどどうしたらいいの;;
>> 890
詳細ギボン
>>891 クソピーのSP2以降入れてかつWMP10入れる
返品可能のIOプラザから買ったけど、
何も問題無いからこのまま使う事にしたw
895 :
牛PCI:2008/05/14(水) 15:10:23 ID:W85KJ4R6
しかも、これって?
省電力機能が無いのか???
ある程度の不具合は覚悟してたが初期の初期だろ!!
896 :
名無しさん@編集中:2008/05/14(水) 15:20:52 ID:O8Bkyqgh
ネ申チューナーの出現報告マダー?
897 :
牛PCI:2008/05/14(水) 15:22:32 ID:W85KJ4R6
取説やヘルプもシンプル過ぎて内容が薄い。
ドンドン苦情を出してアプリのバージョンUPをしないと
ヤバイかもしれんな!まぁ、人柱覚悟だったが・・・予想通りかwww
ぜんぜん売れなくて放置プレーになったりして
牛はワンセグですら改善してくれないからなー
録画したものを再生中にシークしたとき
運悪く録画失敗してる部分だったりするとエラーも表示せずに終了
901 :
名無しさん@編集中:2008/05/14(水) 15:46:33 ID:2WiPEZfz
牛オワタ\(^o^)/
牛しか選択肢なかったのにwww
903 :
牛PCI:2008/05/14(水) 15:54:46 ID:W85KJ4R6
オイラの環境かセトあぷが悪いのかもしれんが・・・
夜を待って、それが前者か仕様かは判断しよう。
願わくば、全国の悲鳴が聞けない事を願ってるよ〜
すぐに修正パッチくるだろ
牛はもうアップデータ来てるらしいw
どこかで祭りやってないのか
あ、やっぱり
ドライバ ダウンロード DT-H50/PCI | BUFFALO バッファロー
http://buffalo.jp/download/driver/multi/dt-h50_pci_fw.html 変更履歴】
●Ver.1.10β1
<機能変更>
・ビデオ一覧/予約一覧を番組表ウインドウに移動しました
・ムーブ先のDVD/BDドライブを指定可能にしました
・マウスホイールでの音量変更/チャンネル変更を行えるようにしました
・フル画面の切替をダブルクリックで行えるようにしました
・操作パネルの表示方法をクイックメニュー(右クリックメニュー)で行うように変更しました
<不具合修正>
・いくつかの誤記を修正しました
・チャンネル変更時に数分間ロックする場合がある問題を修正しました
・設定ボタンが動作しなくなる場合がある問題を修正しました
・字幕が表示出来ない場合がある問題を修正しました
ニヤニヤ
牛の仕事粗いなあ〜、
なんだこれ大丈夫か?
それでも牛しかないので今から買ってくる
GV-MVP/HSでmAgicTV Digitalの初期設定すると、
オートスキャンで動作停止食らうのうちだけっすかね……orz
不買という選択肢もあるだろ
牛ワロス(*´∀`)バッキャローだな
みんなのレポにwktk
レポを聞くたびにgkbr
予想通りgdgd
カノプー再参入マダー?
921 :
名無しさん@編集中:2008/05/14(水) 16:41:00 ID:0oQlrRb2
牛のソフトはバグが多いから
買う奴は気をつけろよ
後はムーブ。
独自暗号化TSを再エンコしてVRへ。
おそらくソフトエンコw さて、1枚移動するのにどれだけ時間がかかるだろー
Qosmioの場合、録画時間のほぼ2倍w(F30・T2300)
そんなにかかるん?
家電のレコのがいいな
924 :
名無しさん@編集中:2008/05/14(水) 16:47:58 ID:QVxQaB/K
とりあえず牛で3画面のマルチモニターテストしたが全く問題が無いから驚いたw
環境はHDCP対応の22ワイド2台と古いアナログの15インチの組み合わせで、HDCP対応の2台は問題なくDPのハイビジョン画質で綺麗に見れる。
15インチにウィンドウを移動したら自動的にメッセージが出て、強制的にSP画質になるけどそれでもアナログよりは数倍綺麗に映ってる。
マルチディスプレイ無理かと思ってたけど全く問題なくて拍子抜けしたw
ダブクリで全画面ならないのウザイと思ってたが、既にアップデートされてるんだなw
この調子でTS抜き出来るようになったらフリーオいらないのに・・・
SDで19インチモニタいっぱいにすると画質荒いな。。。。
>>922 牛のは、ViXS XCode 2111のハードエンコでしょ。
928 :
名無しさん@編集中:2008/05/14(水) 16:52:47 ID:CEELFwj+
64bit対応まだ?
ちょっと気になったんだけどさ
最大画質ってどこも1440×1080よね?
サンテレビやKBSみたいに
地デジで1920放送してる局ってちゃんと視聴・録画できるのかな?
>>925 付属の視聴アプリ(AVセンター)はマルチ対応。
てーか、ムーブ中にTVも視聴できるし、エンコにばっかり負荷がかかっている訳ではないのね。
・・・100%持って行かれても困るわけだし、その辺は考えてあるらしい?
で、CPRMメディアで割高だし、何枚か焼いて、書き出しはヤメタ。・・・録画は他に入手経(ry
>>927 トランスコーダーだよね?
それ使うとエンコ中に視聴できるのかな。
>>924 マルチディスプレイ大丈夫なのか?本当か?
これがネックで買わないつもりだったけど・・
>>929 解像度が幾つだろうとビットレート上限は同じなんで録画は問題ないかと
視聴もPCのCPUとVGA次第だけど1440x1080で見れてるなら問題ないでしょう
935 :
名無しさん@編集中:2008/05/14(水) 17:00:00 ID:KSV5WHkK
>>922 バッファローのは石つんでてリアルタイムでSDにできてるんだから
Discにダイレクト録画できるんでないの?
>>930 牛がどんなもんか分からんけどCPU変えようかな
画面の外に窓の一部を出そうとして
跳ね返された時ほど空しい物はない
>>924 SD画質でも静止画キャプチャ出来ないの?
939 :
名無しさん@編集中:2008/05/14(水) 17:01:30 ID:0oQlrRb2
>>924 ビデオカードとドライバのバージョン教えて
940 :
名無しさん@編集中:2008/05/14(水) 17:11:46 ID:pI0Kmf1V
牛のUSB 店頭デモでさわらせてもらったんだが
スペックきついPCで画質下げて表示してたのを最高画質に変えたら
再生ソフトが落ちてその後ソフト立ち上げなしてもすぐ落ちるようになった。
画質設定戻そうにもソフトが落ちちゃうから変更できん。
なんか地雷っぽい製品だなぁ。
64bit対応マダ?お話にならんよ。
942 :
名無しさん@編集中:2008/05/14(水) 17:14:07 ID:KSV5WHkK
>>940 ソフトが落ちるってすぐクラッシュするってこと?
それがホントならやだな
943 :
名無しさん@編集中:2008/05/14(水) 17:15:54 ID:pI0Kmf1V
>>942 クラッシュじゃないけど「TV機能が開けません」とかいって閉じるしかなくなる。
SK涙目だなw
945 :
名無しさん@編集中:2008/05/14(水) 17:20:23 ID:FzKY08Pr
AGPのHD2600PROで使えるのこれ?もちろんPOWERCOLORです
>>924 ioのは移動したらmagicTV終了。
スペック通りしっかり対応してるw
マルチディスプレーでクローンにした場合どうなるの?
948 :
名無しさん@編集中:2008/05/14(水) 17:29:39 ID:pI0Kmf1V
とりあえずエロはマルチモニタ対応してないわ1スロ余分に消費するわ石積んでないわで無しってこと?
ピクセラはどうだろ?
妙に高いし3波じゃなければ買う気がしないが。
牛1.7万か
原価1.5万半ばだそうだから投げ売りモードに入らない限りこれ以上下がりそうもないな
密林で注文しとくか
>原価1.5万半ばだそうだから
嘘を言うなw
アナログキャプ板登場なみのgdgdの悪寒w
だれも返信してくれないのでもう一度質問なんだけど
牛はマルチディスプレイ対応でおk?
で、アイオーは対応してないわけ?
>>935 QosmioにViXSのチップみたいなのが載っているのか知らないけど、
視聴サイズの任意変更なんて余裕で出来る。ながら見ってやつ。
で、基本的にTSで記録されてて書き出しの時エンコ。
牛のは視聴サイズと録画サイズがセットじゃないのか?
まあ、ハードエンコ出来るならそれに越したことはないよ。
954 :
牛PCI人柱:2008/05/14(水) 17:46:21 ID:44g0h5G1
>>935 ムーブはリアルタイムじゃないよ。
オイラのE6400だったら、実時間の40%くらいかな?
そんでCPRM解除して見たら・・・まぁまぁ〜の画質で驚いた
牛のソフトのSP視聴はキタネナァーとおもたから。
VGAのビデオ支援のせいかもしれんがw
>>954 牛ソフトのテレビ視聴はSWデインタレなの?
あーはやく64bit対応してくれないかな…
まじで涙目だわw
CPU:P42.8Ghz
メモリ:1GB
マザー:AOPEN:I-965GM-IMF
グラボ:PCI-Eの8400GS
OS:XP-SP2
の環境ででGV-MVP/HSを使ってみたのだけど、視聴もできて録画も出来るのだが、再生がまったく出来ない...orz
同じように再生だけ出来ない人はいるかな?
それとも初期不良なのかな?
情報あればよろしくです。
(初期不良で持っていって、問題なかったらヘコむので...orz)
Pen4の時点で…
960 :
886:2008/05/14(水) 18:04:25 ID:2omYStgT
牛のセットアップ終わったけど、UHF信号が来ていない・・
ケーブルのパススルーも無い模様orz
明日アンテナ買ってくるか・・・
961 :
名無しさん@編集中:2008/05/14(水) 18:05:36 ID:KSV5WHkK
>>957 再生ってライブラリーから選択だよな。
まさか録画ファイル自体をポチポチしてないよな
>>952 今日買ってまだ使ってないけど、箱だか説明書だかにマルチディスプレイだとソフトが起動しませんと記載されてるよ。
レポ信用して今いけてたとしても、今後のアップデートで殺される可能性も無きにしも非ず。
ちなみにUSB版の話。
963 :
924:2008/05/14(水) 18:08:42 ID:kPJUp5A0
>>932 全然問題なくできてる。
流石にHDCP非対応のディスプレイに移動させるとSD画質になって画質悪く
なるが、HDCP対応同士だとかなり綺麗。
>>934 音声はS/PDIFで繋げるスピーカー無いのでUSBスピーカーつないで見たら
「ソフトウェアはUSB出力をサポートしていません」とか出て無理だったorz
>>939 ゲフォの8600GTをSLIでドライバは169.21。
一番驚いたのが録画データを外付けに移動させてもちゃんと録画先HDDの
録画フォルダに戻したらちゃんと再生できた事。
事前の情報では録画データを同じHDDでもフォルダ間移動しただけで駄目な
ような事が書いてあったけど、Cに録画したのをDに移動させてDから直接
再生は無理だけど、DからCのフォルダに書き戻せば何の問題も無く再生
できた。
USB外付けの4GBのフラッシュメモリで確認したけど両方ともOK
だから大事な番組は一時的に外付けに置いといて、見たいときだけ録画した
HDDに移動して見ると言った使い方ならいけるわ。
これからDVDムーブしてCPRM解除も試してみるw
>>954 CPRM解除はできるということでよろしいか?
実時間って何分番組なの?
焼き時間以上にかかるなら、暗号解除しながら焼いてるということかな?この過程で画質が落ちてなければいいのだが・・・・
>>957 ウチでは問題無いよ?
Recordの中のDGNOファイルをダブルクリックで再生。
よし
OSを再インストールしても再生できるか試してもらおうか
967 :
名無しさん@編集中:2008/05/14(水) 18:17:57 ID:pI0Kmf1V
他のPCにインスコして見れるかどうかも那。
>>963 マルチディスプレーで視聴できるのはわかったけど視聴ソフトは
プライマリ側で閉じたら次回立ち上げた時もプライマリ側で立ち上がる?
969 :
名無しさん@編集中:2008/05/14(水) 18:22:32 ID:yH9rF3Fg
出たものの中でマルチモニタ対応で製品ごとデータを移し替えれば他のPCでも録画したものが見れるものがあれば買う。
ムーブをCPRM解除で編集しかないか
971 :
IO人柱??号:2008/05/14(水) 18:23:37 ID:IuaRQxXG
CPU:Q6600
メモリ:4GB
マザー:GIGA G33-DS3R
グラボ:ASUS 7300GS 128MB (コンポーネント出力⇒D端子に変換⇒32型TV出力)
OS:XP-SP2
モニタが無いのでTV出力だがIOは録画・再生・ムーブ ともに問題なし(当然SD画質と思われる)
ちなみに某雑誌に「ムーヴしたDVDはそのPCでしか再生出来ない」と記載されてた件ですが、
他にCPRMディスクを再生出来る環境がないので断言出来ませんが、
ごにょごにょ出来たので問題無いかと思われます。
・・・BDムーブ対応してくれんかね?
「他のPCでは見れません」
この時点でこの国は終わってる
973 :
牛PCI人柱:2008/05/14(水) 18:27:52 ID:44g0h5G1
>>964 ゴメンよ。
まだ検証中なんで短時間しか録画Checkしてないんだ。
10分のDP録画をDVD−RAM3倍速で4分弱で終了。
そんときのCPU負荷がほぼ100%近いからトランスコードを
しながら書き込みするんでないかな。
まだSD画質を直接録画&ムーブしてないから分からんが、
SD画質ではムーブは早いのではと・・・思われ?
>>957 CPU:C2D E6300
メモリ:1G×2
MB:GA-965P-DS3
OS:XPSP2
で牛PCIだけど同じ様な症状。
視聴・予約録画・録画ボタンで録画はできるけど
再生ができない。
E:\Recorded TVにファイルもあるけどダメですわ
975 :
名無しさん@編集中:2008/05/14(水) 18:32:52 ID:2CiIS67w
NHKのど自慢に合格して出場したものを記念に撮って後に孫とかに見せようと思ったら何年同じマザーとCPUとHDDを保存すればいいのか?
VHSで
孫に放送日時教える
お孫さんのHDDに保存
孫の前で熱唱して舞台を完全再現
孫をHDDに保存
お孫さんの貞操を僕に下さアッーい!
DQNな子に育てたら早く孫もみれるし保存期間もっと早くていいよ。
984 :
名無しさん@編集中:2008/05/14(水) 19:01:28 ID:BZP/efMF
DVD-RAMでも10年持つかどうかなのに永久保存したい物をどうしろと言うんだ?
孫コピーを認め無いなら保証金取ってるんだからちゃんと最低50年持つメディアを作れ
dvd-rwは12000年もつとNHKで言ってた
>>972 オワタ(´・ω・`)
ネ申木幾は期待薄っぽいな…。
>>975 PCで再生してるのをハンディカムで録画すればおk
石版に書き記す、が一番いい
>>963 >一番驚いたのが録画データを〜
既出てーか、従来機(Qosmio)でも同じように出来るよ。そう書いたw
ただ、これで一時避難は可能なんだけど、たとえば視聴アプリ側にある登録データ?的な物を
飛ばすと、録画データ本体が無事でも、そのデータは視聴出来なくなる。
これがOSを再インスコすると、の所以。
Qosmioの例だけど、回避(バックアップ)方法は前に書いたから、同様に出来るか参考にしてちょ。
マザー変えるとアウトならBIOS更新もダメなんだろうか?
>>992 Windowsの認証と同じでデバイス情報を見てるだけだと思うからファームアップは
気にしないでいいと思う。
>>992 MACアドレス変わったらアウトじゃね?
BDにムーブすりゃ他のPCみれるだろ。著作権保護がAACSに変わるはず
AACSバージョンはいくつなのかな
まぁ既にゴニョられてるバージョンのを出すわけにはいかんし
そのへんが「対応は後日」の理由かも試練が
>>995 HDDに保存するなってことか
すてきな運用方法だな
兎に角24型の液晶買わないと効果発揮できないのかな?
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。