【撮影】ブライダルビデオやってる人Part７【技術】

人生最高の日を記録に残すブライダルビデオ
卓越した撮影技術で社会に貢献しましょう。

ブライダルを活性化させましょう！
技術交流や情報交換、時にはグチも･･･！？


過去スレ
【撮影】ブライダルビデオやってる人Part４【技術】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/avi/1093872481
【撮影】ブライダルビデオやってる人Part５【技術】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/avi/1111583580
【撮影】ブライダルビデオやってる人Part６【技術】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/avi/1117803127/

　　　」















　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　うんこ














　　・

新たな板を立ち上げいただきましてありがとうございます。
影像に情熱を燃やしている409さんには頭が下がります。
前のレスでは著作権問題などで板を汚して申し訳ないと
思っています。
この板でもブライダル技術の発展のための意見を述べますので
よろしくお願いします。

410はもういらん　引っ込め〜

>>4
お前こそいらん　引っ込め〜

うっさいハゲ！

ブライダルビデオは、他人や他社からの情報が非常に少ない上に、撮影になれてくると
自分なりのパターン化がある程度出来てしまい、もっと情報を流動化させたいな、と思っています。
自分だけでは気が付かない部分がたくさんあると思うんです。

今後の動向を見ての生き残りの為でもあるのですが、せっかく撮影するのですから
より喜ばれるようなビデオであって欲しいなぁと単純に思っています。
あとブライダルってやっぱりすごく特殊な撮影環境。
撮影技術や商品だけではなく、上手い立ち振る舞い方などもご意見いただけると嬉しいです。

では、今日も撮影に行ってきます。

あっちのスレの埋め立て　よろすく。

うんこしたあとは　ちゃんとケツは拭かなきゃな。

> まあなんだな、次のスレは>>979みたいなブラ屋以外の参加はお断りしたいね。
> 知りもしないで部外者にああだこうだ言われたくねーし。


映像制作板の古参の１人としてご忠言差し上げたいが、
貴方方がこの板から出ていくのが筋というものだと思うが？

それともブラ屋もクリエーターとか業界人の仲間だとでも
主張したいのでしょうか？

今まで敢えてレスもしずに黙ってみてましたが、
いい加減にしてほしいなと思ったまででした。
ちなみにオフにブラ屋は１人もいませんでしたよ

ブラ屋以外のカキコミいらないなら、ここ使わないで

ブラ屋限定会員制BBSでも作ったら良いンジャネーノ↑？

ブラ屋以外のカキコミいらないなら、ここ使わないで 

ブラ屋限定会員制BBSでも作ったら良いンジャネーノ↑？ 



強調しておく

だな。「ブラ屋板」新板でも要望すればいいのに。
人口いるかどうかしらんが。
少なくともこの板ではブラ屋さんとか邪魔

ここが何の板だかわかってんのか？　唐変木！　　『DTV』って読めない？
ブライダル撮影が撮りっぱなしだと思ってるバカ、出て来なさい。w
撮ったあと編集しなきゃなんないんだよ。一連の作業としてやってる奴が
殆どなんだから板ちがいなどとは言わさんぞ。ぼうや。

撮りっぱなしじゃなくても、結婚式のビデオ編集するだけなんでしょ？
ゴチャゴチャ語り合うようなもんでもないと思うぞ。おっさん。

> まあなんだな、次のスレは>>979みたいなブラ屋以外の参加はお断りしたいね。 
> 知りもしないで部外者にああだこうだ言われたくねーし。 


ブラ屋以外のカキコミいらないなら、ここ使わないで  

ブラ屋限定会員制BBSでも作ったら良いンジャネーノ↑？  



念を押しておく

引き継いでスレ立てている張本人です。

無論現場の方は大歓迎ですし、撮影・編集の技術的内容から商品展望、グチまで
幅広く交流できればと思いますが、個人的にはアマチュアの方から
まったく関係の無い一般の方まで幅広く書き込みがあれば、と思ってます。
ＤＴＶが趣味で知人の結婚式撮ったり、プロフビデオ作ったりするケースもあるでしょうし。
顧客である新郎新婦や結婚式スタッフの意見を求めるなら冠婚葬祭で良いとは思うのですが、
こちらにはＥＮＧ機材スレ（BVW-400）や報道カメラマンスレもありますし、
「撮影・技術」という事で引き続きこちらでスレを建てさせていただきました。

撮影も各社ほとんどＤＶ系機材でしょうし、編集もＦＣＰやカノプで
行なっている所も少なくないでしょうし、こちらでよろしくお願いいたします。
WMV-HDで納品している会社さんもありますし、自分のところもプロフィールビデオの
チェック用にはWMVを随分使っているので（めったに受けませんけど）。

しかし、匿名掲示板でオフカイがあったりするんですね。

>>16

お前が大歓迎じゃないよ
帰れ

キャプボ関連とかキャプチャ自体もだけど
「映像制作」とは明らかに無縁のようなスレも多々あるけど
それに誰も何も言わないよな？
なぜか分かる？仮に映像制作とは無縁のオタクネタだったとしても
技術的にはそれなりのレベルで役に立つので必要としてる人が
いるからだと思うんだよ。ところがブラ屋など当事者以外は
相手にしたくもない低レベルの話しかしてないんだよ。だから不要
単に同業者同士で雑談とかクネクネとかしたいなら悪いこと言わないから
ＭＬとかでやった方がいいって。
何か書き込み見る限りネット初心者も多そうだけど
場所として2chが一番って訳じゃないと思うよ。
ふさわしいところに行ってください

>>14
だからさ、「おまえ」日頃、何の仕事してるよ。このスレに関係のある仕事
してるのかよ。え？どうなんだよ。

このスレに関係の無い仕事してる人が書き込んじゃダメなら
よそでやってくんない？

世間の日陰物が堂々とスレを立てたらいくら自浄能力の高い2chでも
荒れたりするのは必然だと思うが？

>>20
こんな無駄なレス叩く以前にてめえの仕事晒したまえ〜。w　ｳﾞｫｹ。　w

お前等みたいな実質時給賃金じゃないから(ﾌﾟｷﾞｬﾊ

>>23
だから何？　馬鹿か貴様。仕事何やってんだって聞いてんだろ？
人様に胸をはれる仕事なんだろうな？　
オレはこの仕事を世間に胸を張って言い切れるぞ。

◆6zS24/iQrs が必死過ぎる件について。

「2chで胸を晴れる」というのは、胸を張る場所が無いというのと
同義だと思うが。ここまで完全なマジレス。

いずれにしろブラ屋の感覚はこの板の空気とかなり違うと思うので
うざい。

どうせ、どこかのあやしげな健康器具か健康食品の営業でもやってるクズだろうな。

>どうせ、どこかのあやしげな健康器具か健康食品の営業でもやってるクズだろうな。

世間的にはブラ屋の方があやしげだと
思うが？
それと営業とその商材の質とを混同する古臭い感覚は
どこから？
それに平均したらブラ屋の方が営業より確実に低学歴だと思う。
低学歴を技術でカバーしてるつもりなんだろうけど、その技術水準が
ものすごい低いことに気付かない脳天気さ。

>>25
おれはこの板の他のスレにも顔を出すが、空気が違うってなによ？
他もたいして違わない変わり者ばっかだと思うが？　
まあ、馬鹿に何言っても解らねーだろ。

他のスレの住人でも心の中では「ブラ屋が話しに混じるなよ」とか
思ってると思うよ。
少なくとも俺はわざわざ煽るほどおろかではないが、しかし
心の中では真面目なスレとかにブラ屋が加わってくると
「変な人が混じってきたな」と思う。大抵ブラ屋の感覚はズレてるから。

ちなみに俺がブラ屋がうざい理由は一言で書くならこれ
「大抵ブラ屋の感覚はズレてるから」

あ、それは俺もあったな。
とある某ソフトのスレとかで使い勝手について話してるときに
意見として見てたら最後にブラ屋と分かりすごい読んで損した気分になった。
AV屋の方が数万マシな事考えてる

>>27
あんたさ、誰に対してレスしてるの？　　　あたま悪いんとちゃうん？w

>>31

君は何がいいたいの？
叩かれて（いじめられて？）必死に弁解してるようにしか
見えないけど？
現実ではわざわざ相手にもしてもらえないけど
ネットは叩いてもらえてよかったね

>>27
どうも、おまえは言った通り、霊感商法、悪徳健康器具＆健康食品の販売を
受け持ってる「ただの営業社員」らいしな。
社会のクズがどっちなんだか、おとなりのおばちゃんにでも聞いてみな。w

>>33
その発想の程度低い。
世間知らずもほどほどに

ageてしまった。

でもさ、
>おとなりのおばちゃんにでも聞いてみな。w

って言ってるって事は
「自分たちの仕事はおとなりのおばちゃんに評価されている（だから立派）」
と言ってるようなもんだよね？
まぁ何と申したら良いか^^;;ﾜﾗ

まぁ頑張ってね

ブラ屋って日陰仕事なのは事実でしょ？
それすら否定するの？
ブラ屋当事者でも肯定する人いると思うが。
もっとも製作会社だって似たような物だったりするので
そういうことを叩きたい訳ではなくて
感覚がズレてるからしたり顔で意見とか言われるとうざい

どっちにしろ、掲示板の相手を勝手に妄想して
必死になれるのは幸せな事だと思う。
俺はここにいるクズコテとかを叩きたい訳ではなく
ブラ屋自体の立場が気に入らない。
チャンスがあればいつかは現実で叩く

職業に貴賎なし
と言ってみたりして

>>29
いじめられたって、、、何よ。
低能じゃね？　　日本人同士、日本語で会話してるのに訳のわからねーこと
言ってるのは果たして、誰？
スレ立てに準じて、ブライダルビデオ関係以外の方々の訪問は「迷惑」だと
このオレは言ってきてますが？　　クズな営業君。w　　
どうなの、きょうは売れたのかい？　一人暮らしのあわれなおばあちゃん相手に
商売してさ。もう、クズ以下だな。貴様。w

煽るにしてももう少しましなこと書こうよ。
そういう書き込みを低レベルって言うんだよ。

もっとも君に書き込みはあおりだけじゃなくて
体験談から感想までみんなズレてるけどな。
そんなんだから「ブラ屋は」って馬鹿にされるんじゃない？

このスレ自体が迷惑と感じてる人も少なくない事くらい
気付こうよ

マカー。使用中につき。。。さん
いい加減なやつはスルーにしましょう。荒れるから

まぁどうでもいいけど、
２週間以内にこのスレ止めるから。
今のうちにどっかコミュニティ移動しといた方がいいよ

>>410
ちょっと小僧ども相手に、張り切りすぎたかなおじさん。
まあ、いいストレス発散にはなったよ。

しかし、世の中、ニートが多い多いと言われてるがさ、本当に多いよな。w

職業に貴賎は無いと思うけど
向上心とかが無いような寄生虫感覚の人や組織は
やっぱり害虫のように思えてくる。

ブラ屋の人との感覚のズレを考えると
結構「この人はレベルの低い世界しか知らないんだなぁ」と
思うことがあるよ。

おじさんが生業のためにがんばってブラ屋をやるのは結構だが
生意気を言うのは的はずれになるのでやめてほしいよ

>>410
さっさと素直に
私の著作権の見解は誤ってましたと言ってしまえば、
荒れることもなかったのにな

>>18 >>25
確かに、この板はどちらかというと機材のハード・ソフト的な技術板の雰囲気で、
それを実際に実務や趣味に使ってしている事に興味がある方は少ないですね。
ただ、匿名で不特定多数の書き込み（特定でも基本的に匿名）が期待できる２ｃｈの特性は
リアルで会う同業者さんや、ＭＬやＳＮＳとは違う意味で良いと思ってはいます。
いずれにしても、いろんな意味で活発なスレなので、自然と淘汰されるまでは書き込みさせてください。

>>29
そうなんですよねぇ･･･。自分も時々他スレに書き込みますけど、409って書きませんし（苦笑）。
それでも、実際の知り合いには解ってしまうみたいですので、わかるかも知れませんが。
逆にブライダル以外の現場で知り合った人に、「ブライダルもやっているんですよ〜」というと
「え？本当？なんで？」と言われるケースも珍しくない。（というか大半驚かれる）
誤解もあるけど、そう考えられても仕方ない部分があるのは認知して改善しないといけないと思ってます。

でも、一部では訳のワカラン人が訳のワカラン事を言いながらエバってカメラマンと自称しても
未だに仕事がまわってしまうところが困った問題ですし、単純に感覚的に
「ブライダル業界嫌悪」という人も少なくない。でも、それはある意味わかります。
自分も業界全体には密接には関わりたくないかなぁ･･･。（関わっていませんが･･･）
毎週末に他人の幸せに参加できる程度が楽しい。でも、せっかく参加するんだったら
喜ばれたいという感じです。撮っていて楽しいのも本音だし、惰性でダラダラ
撮影された映像を納品された新郎新婦はかわいそうだなぁ、というのも本音です。

>>409 ◆1AzbxN1TUM
29の言ってることを真に受けるなよ。煽りで言ってるんだよ。

>>46
おめえの知ったこっちゃねーだろ！ヴォケ！　おめえに直接損害が及んだとでも
言うのかい？　出しゃばるんじゃねーよ。

笑った

オープンな場で、某以外は書き込むななんてアホなコト言うから荒れるんだよ


まともな意見と有意義な意見を言ってる分には荒れることはないよ
せいぜい『ﾌﾟｯ ブラ屋って底辺ですよね』的なお約束書き込みがあるくらい

同業者だけで意見交換したいと言う希望に対して
なら会員制なりにして他所でヤレつーのは
至極、常識的で的確なアドバイス

>>51
完全に同意

>>47
＞「ブライダル業界嫌悪」という人も少なくない。でも、それはある意味わかります

この掲示板の「定番」から物申す。ソース希望。
現実的に、オレの周りではそんなお門違いな評価など皆無。逆に耳を疑う発言である。
『「ブライダル業界嫌悪」という人も少なくない』
これについて誰にでも解る程度の証拠を提出してくれたまえよ。

俺はまともで常識的なことしか言ってないのに
なぜ罵倒されているかわかりません


何故なんでしょう>>409さん
このスレでも一番良識的な見解をお持ちの409さん
教えてください

だからさ、てめえら映像関係、否、ブライダルに関係してる仕事してるのか？と
ストレートに聞いてるだろうが？
それ以外の人間に何が解る？　不毛だからすっこんでろ！と言っている。解った？

>>51
＞ まともな意見と有意義な意見を言ってる分には荒れることはないよ
せいぜい『ﾌﾟｯ ブラ屋って底辺ですよね』的なお約束書き込みがあるくらい

まともな意見と有意義な意見　　が果たしてどれほどあったか？　皆無！
『ﾌﾟｯ　ブラ屋って底辺ですよね』っての　てめえの意見だろが。w

>>55
そういうことを言うから無駄に荒れるんですよ、と
さっき諌められたところでわ？

気持ちは分からないではないけど、そういう論理は
あまり通用しませんよ。

ﾌｧﾋﾞｮｯた？w

オープンな場で、お前はすっこんでろ！
とか言うことが不毛なことだと、いつになったらお気づきになるのでしようか？
こちらからすれば
あなたの書き込みが、わざわざ荒れるようにしこんでるようにしか思えません

ﾌｧﾋﾞｮｯた？　　ﾌｧﾋﾞｮｯてないですよ。w　「sage」君。
君だけだね。sageてるの。

409が有意義な提議や意見をだし、それに対して410やマカーが意見交換してる分には荒れない


410が違法行為を合法であるかのような発言をする
マカーがオープンな場で某以外は書き込むな
...おかしなことを言うから荒れる


指摘されて何時までもツマラン意地を張るからさらに荒れる


解ります？

>>57
＞43 名前：名無しさん＠編集中 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/07/31(日) 00:34:39 ID:3ZsS4uH3
まぁどうでもいいけど、
２週間以内にこのスレ止めるから。
今のうちにどっかコミュニティ移動しといた方がいいよ

この件について
これについて????

まぁこの様では普段よほど抑圧されているのだと
いうのは想像に難くないな。(-人-)ナム

>>3ZsS4uH3
あんたよ、このあんた自身の思考の落差をどう説明するん？

43 名前：名無しさん＠編集中 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/07/31(日) 00:34:39 ID:3ZsS4uH3
まぁどうでもいいけど、
２週間以内にこのスレ止めるから。
今のうちにどっかコミュニティ移動しといた方がいいよ


57 名前：名無しさん＠編集中 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/07/31(日) 01:17:39 ID:3ZsS4uH3
>>55
そういうことを言うから無駄に荒れるんですよ、と
さっき諌められたところでわ？

気持ちは分からないではないけど、そういう論理は
あまり通用しませんよ。

『ﾌﾟｯ ブラ屋は底辺』的な煽りつーのな、
深い意味のはい愉快犯であることが殆どであると想像してますので、書かれてもどーと言うこともないシャレ、お約束の範囲で済みますが

2chと言えど、非常識なことを、
それもコテハンで書き込みをしている貴方のような方が言うのは非常に迷惑です

>>63（3ZsS4uH3）
崖っぷちのてめえに、何言われよーと　あたまに来るやつぁいないと思うよ。w

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=DVXA,DVXA:2005-22,DVXA:ja&q=%E3%83%9E%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%80%82%E4%BD%BF%E7%94%A8%E4%B8%AD%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%8D%E3%80%82%E3%80%82%E3%80%82

すべての書き込みが初心者レベルで程度低くてﾜﾗﾀ
HDDの温度にひびって、工作レベルの加工に四苦八苦して
世間でのブラ屋の評価をしる機会が無いほど世間知らずで
とんちんかんな事を言って場を荒らすこの人って一体…
ちなみに当方は開発の底辺ですが、おかしなユーザーの感想は
シカトする。これは基本ですねw

みなさん、意地になって買い言葉に売り言葉になっています･･･。(>>54さん･･･タブンそこ）
文字だけのコミュニケーションですから、多少の誤解があったら多少謙虚に返せばスレが有意義になるような･･･。

>>53
どの業界でも、業界外から見たら嫌悪感が多少なりともあると思います。金融業にしてもフード業界にしても農業にしても。
僕はブライダル好きですよ、これは本心で。好きなスタッフさんもいますし、嫌いな人が特段多いわけでもないです。
ただ、ブライダル業界って一生に一度のサービス業にしては単純にやっつけアルバイトさんも多いし、
プロでない人がプロと名乗るケースもあるし、現場に妙な不文規律も多いし、なにより視野が狭い業界。
視野が狭いというのは、本質は「おめでとう！」のお手伝いが、いつの間にか単なるワークに陥りやすく、
しかも情報がほとんど更新されない、という所にいきつくと思います。
それに、ある意味プロジェクト（新郎新婦）単位の仕事なので、一人一人がおめでとう！の気持ちでも
それを上手く回せるリーダーが必要だと思うのですが、それぞれの業務が精神的に独立ぎみ。

上手く書けませんけど、それが全て悪いわけではないのですが、業界全体としてみると、
業界内のつながりがちぐはぐだし、風通しが悪い業界だと思うんです。
だから業界外から見ると、仕事としては古い体質がそのまま全面に見えて、単なるワークっぽく
思う人が少なくない、と感じているわけです。もっとも気軽に新しいことに挑戦できるような業界でも無いですが･･･。
最近はブライダルコーディネーターや、プロデューサーやディレクターがいる場合もありますが、
単なるワークと手配だけになってしまっている事も少なくないですしね。
最初っから単なるワークなのと、頑張った結果いつもとあまり変わらない、という差は大きいけど、評価されにくいですし。

どの業種でもあるのでしょうが、他業種と比べると、よりそう思われやすい業界かなぁ･･･
と私個人の実感です。実感とか見解は人それぞれなので、そう思っている人もいるんだな、程度で
スルーして下さい。

まぁ、あれだ


2chと言えど
オカシナ発言して指摘されたら

正直スマンかったって
素直に謝っておけよ


つーことだ

だいたい、何でブラ屋スレにブラ屋を気に食わない連中がやってきて
出て行けなどと言っている？
気に入らなきゃ自分らが来なきゃいいことだろ。

そろそろ本題逝こうよ。

>>69 >>70
まとまったところで、本題に行きましょう！！

明日で８月ですが･･･サマーウエディングの案件が少なくないです。
会場によってはネクタイとジャケット着用必須の場所もまだあるので、ちょっとつらいです。
（夏を「売り」にしている所は、大抵「庭」とか屋外テラスとかがある。）

ブライダルにもクールビズ採用して欲しいっす。
今年は8月第一週までブライダルの撮影があるので夏休みはお盆休みにズレ込みそうです。

>>67
おい、どおせぐぐるんならもうちょっと精製したあとのネタを
晒せや。これが全部おれのレスだと思われるとひどく迷惑だ。
何だよ、『HDDの温度を晒すスレ』ってよ。w　
どこの板にあるのかも知らんわ。w

>>68（409 ◆1AzbxN1TUM）
うちの会場は一年中ダークスーツ着用を義務づけられてるよ。
中庭でのフラワーシャワーだとかピジョンリリースだとかは
この時期、一番つらいなぁ。

ごめんな。
でもさ、ブラ屋ってバカにされるもんなんだよ。
バカにされる理由は、作ってるものが（基本的には）結婚式のビデオだけだから。

制作会社あたりで、なんとも微妙な内容のゴミVPしか作れない人も
同じような意味でVP屋としてバカにされるかな。
ただ、VPの場合はクライアントによってはすごく儲かることもあるからね。

結婚式ビデオってのは安い上に、（制作者から見た）作品としての価値が低いんだよ。
「職業に貴賤なし」ってのは、実際には貴賤があるから生まれた言葉なんだし。

結局ブライダルビデオやプロフィールビデオとかは
実際にお金を出すのは（お金の出所は）新郎新婦（個人）だから、
仮に、もの凄い完成度のビデオを作ったとしても
〜例えば映像の第一線の方がプロデュース！とか〜
それに対して個人で払える金額というのは
やはりせいぜい数万円程度というのが普通でしょう。
しかもそれは上代価格ですから、実際に制作側に落ちてくる
お金はさらに少ない。
さらに複数業者による価格競争や、会場側の買いたたきなどで
撮影・制作の価値は下がる一方。
ここにブライダルビデオの限界があるように思っています。

単純に利益面だけを考えると、
現状では手間をかけただけ損をしてしまうんですよね。
（手間をかけただけの対価が得られない、という方が正しい？）
そういう個人相手の映像制作って、商売にするには難しいなと
感じているところです。。。

前スレの最後の方で、匿名でモノ凄い映像を作った人がいて、
会場側が商品化したいと思っていたが連絡先もわからなかった、
というような話（うろ覚え）が出てましたが、
そういう会場側が商品制作を依頼するような場合って、
会場側は商品化に当たっての制作費とか
契約料みたいなものって出すんでしょうかね？
あるいはその会場はカネを払うつもりはあったんでしょうかね？
もしそういう優れたものに対しても対価が支払われないような
業界なのだとしたら、
この業界のレベルアップは望めないでしょうね。

>>75
たぶん、その会場は価格のことは眼中になくて、とりあえず食い付いただけ
だと思いますよ、差があったとしてもそんなに変わらんだろう、位の認識だ
と思います。
または、とりあえず値段を聞いてみたかっただけとか。
お客なんて、大抵そうだから。

で、目が飛び出る、と。
みのもんたかよ！時給いくらだバカ！と

ブラ屋のビデオを見るのは誰かと考えると
基本的にはクライアント夫妻のみ。
しかも出演者と考えると基本的には主役はクライアント夫妻のみ。
つまり依頼者が主役の出演者で且つ唯一の客のドラマと考えると
如何に悪趣味なのかがよく分かるw
現実には「記録ビデオ」なのだから、そんな気にする人はいないが
やはり見る人は記録ビデオ以上のものを期待してる人はいないだろうな。

書き殴ってるあんちゃん
優秀でないやつに限ってな一見下に見えるヤツにかみついて
たたいて自分の方が優秀だと思いたがるものなんだよ。
おまえの発言みてると職業の貴賤以前に「人間」として
クズだよ。
何の職業についてるかの前に一人の人間だろ。
お前のまわり見て見ろよ。
毎日笑顔に溢れて楽しいか？
やりたいことがやれてるか？
夢はあるのか？
仕事以外の困った時に助けてくれる本当の友達いるのか？
よ〜く考えてみろ。
そんなんじゃろくな人生待ってねえぞ。
あなたの仕事を最後に支えるのはあなたの人間性だぞ。

すげーレス伸びてると思ったが



やっぱりブラ屋って中卒なんだね
関係者以外来るなとか、レベル低すぎ
だから胃の中の蛙なんだよ

そんな、夏某にムキにならなくても良いのにね

どっちにしても個人のブラ屋専業は成り立たないでしょ、これからは
ブラ屋レベルの映像って素人でも撮れるし
結婚式自体も減る一方だし

昔、印刷屋がイレラ使えるだけで食っていけたのと良くにてるね
カメラと編集設備持ってれば食っていける時代じゃ無いでしょ

>51
で、その専用ＢＢＳかなんかを作ったとして、ココで告知して粘着が追っかけてきて同じようなことが繰り返されるって結末ね。

>>79

言っていることは総論として正しいとは思うんだけど、
ブライダルビデオの仕事としての価値って話になると、
「それはそれ、これはこれ」ってことだと思う。

俺はクズって言われようが、ブライダルの仕事なんてやりたくないって思うよ。
もし、それしか仕事がなくなっちゃうような状況だったら、イヤイヤやることはあるかもしれないが。
（ってか、そんな状況はないけど。）

逆にいちいち反発するんじゃなくて、
ブライダルの仕事の魅力というか、メリットを書いて見れば？
それに説得力があれば、みんなの見る目も変わるかもよ。

ブラ屋スレの殆どか野次馬というのが良くわからんなw
どうしてブラ関連スレには全く関係ないと思われる脳内粘着が多いのか?
まか不思議だな〜!!

以前大手のブラ屋にいたけど一言

ブラやめてから1年位たってからあるプロダクションからブラの撮影を頼まれた
式を撮ってからそのあと披露宴でCAやって欲しいとの事。

式が終わって披露宴会場へいきカメラマンと合流。
挨拶をし機材を一通りチェックしているとカメラマンが一言
「キミ　このカメラ見たことある？」
これはね放送用のカメラでHL57ていうんだよ
私「はあ」
カメラマン「キミみたいな若い人は、中々使えないカメラだよ！」
私「？」
カメラマン「僕は平日は、OAのカメラマンで土日にバイトでブライダル撮影しているのさ」
私「心の中でだからなに？」
そのあともこのカメラマンは、何かにつけて自分の自慢話
とうとう私も切れてそのカメラマンに
「そうですかすごい仕事なされているのですね。OAやっているとおっしゃっていましたけど
どの番組ですか？」
カメラマン「いや何でもやっているよ」
私「そうですか　私も○○て会社で以前ブライダルやってまして　今は△△ていう会社で主にバラエティ
撮っているんですよ！」
カメラマン「えっ！」
その後このカメラマンは、何もしゃべらなくなりました。

正直、私はブライダルやってましたし、現在もOA中心で撮影をやっていますが、ブライダルの難しさも
OA物の難しさもわかっているつもりです。
ただいえることは、放送中心で撮影している人たちって　ブライダル撮影をそんなに見下した物ととは思っていませんよ
どちらかといえばブライダルのカメラマンの方が、卑屈になっているようにしか思えませんが

どちらが良いか悪いかいえませんが参考までに
長文すみません。

>>81
それは無いと思う

鍵括弧の使い方にﾜﾗﾀ

>>84
>私「心の中でだからなに？」

これ？

>＞「ブライダル業界嫌悪」という人も少なくない。でも、それはある意味わかります
>この掲示板の「定番」から物申す。ソース希望。
なんて言っておきながら自分の感覚だけで
>現実的に、オレの周りではそんなお門違いな評価など皆無。逆に耳を疑う発言である。

あほか。

>>80
＞昔、印刷屋がイレラ使えるだけで食っていけたのと良くにてるね

何だよ、イレラってよ。　ﾌﾟｯ　ｸｯｸｯｸ

「イラレ」の間違えだろ？

小僧が前に聞きかじったことばで必死にレスするこたーねえぞ。
イラレだけじゃ商売にも何もならんけどな、一応教えておいてやるよ。　

スーツ着用でも、せめて黒ＴシャツでＯＫなら良いのですが、ネクタイとなると
この時期は外が多少でもあるとさすがにつらいですよね。みなさん、ネクタイも締めていますか？

>>80 >>82
自分も個人もしくは小規模でのブライダル専業は厳しいと思います。単価上限もある程度決まってますし。
素人でも撮れるというか、アマチュアさんが小手先？で撮影したビデオでも十分、という
雰囲気が多少なりとも出てきているような気がします。

ブライダルの魅力は、撮影したものがほとんどそのまま新郎新婦にわたることでしょうか。
カメラマンの意図した映像がほとんど未編集で渡されるわけですから、ある意味カメラマン冥利の仕事かと。

>>75
どこに手間というか重点をおくかでしょうね。自分のところはワンカメの撮影重視で
編集といっても基本的には最初と最後の定番編集とミスショットあれば修正ぐらいの勢いです。
逆に、編集に重点を置いて商売していく所もあるでしょうし、自分のやり方で上手く回すしかないですね。
このスレを見ていると、わりと２カメ活用している方が多いのは個人的に驚きました（編集苦手なので）。

>>84
あ〜・・・そうゆう人って稀にいますよね。撮影方法も自分が絶対的にベストだと思い込んでいる方とか。
確かに、自分の周りのオンエア系の方でも「ブライダルかぁ〜･･･」の「･･･」の部分に、
技術的に見下しているわけではなく、特殊要因多いよね、という雰囲気の方が多いかも。

>>88
文章を深読み出来ねー　てめえがアフォだって気がつくのに
そうさなぁ、　あと20年はかかりそうだな。w

>>74が的確だな。

煽りにしか反論出来ないようじゃ、
マカーも大したこと無い。

>>91
深読みって、てめぇの間違いを素直に認められないようだからだめなんだな。
ブラ屋がどうのこうの以前に。お前は人間ｼｶｰｸ。
死ねよ。氏ねじゃなく、死ね。な。

>>90
ネクタイはきっちり閉めてないと、ホテルマネージャーにチェックされちゃいます。
移動の最中でも、エレベーターの鏡でタイの曲がりをチェックしてますよ。
服装に及ばず、披露宴中での立ち型などにも細かいチェックがはいる場合があります。
たとえば、祝辞や無礼講の食事タイム以外、腰に手を当てて立っていてはいけないとか
上着のボタンは上二つをしっかり閉めておくとか。。。割と格式張ったホテルがメイン
ですから仕方ないですよ。

>>93
ニートのてめえこそ世のためにならんから、首くくれよ。非生産者がえらそうに
大人の世界でいっちょまえのことほざいてんじゃねーよ、みっともねぇ。w

＞ニートのてめえこそ世のためにならんから、首くくれよ。非生産者がえらそうに
＞大人の世界でいっちょまえのことほざいてんじゃねーよ、みっともねぇ。w

相手をニートと妄想しなきゃくだらない中傷すらできないとは馬鹿、ここに極まれり。ﾌﾟ。

>>90
さすがにネクタイ外したらまずいような気がします。
スーツは、清涼タイプが出ているのでそれを使ってみては？

>>96
だから、ｹﾞﾗ　ニートなんだな？　白状したようなもんじゃねーか。（大笑い
＞相手をニートと妄想しなきゃ

相手を　って何よ？　おまえのことだぞ？この瞬間、客観的立場に逃れたおまえは
確かにニートだと認めたようなものだよ。w




正直いってさ、（大笑い　　　って使ってみてこっぱずかしいものがあるな。w
もう使わないようにしよう。

＞相手を　って何よ？　おまえのことだぞ？この瞬間、客観的立場に逃れたおまえは
＞確かにニートだと認めたようなものだよ。w

なんだこの意味不明な理屈は。やっぱり人間失格者ならではのﾚｽだな。

まあ、人間失格のブラ屋はせいぜいニートしかたたけないってか。
ブラ屋は、クズだなんだな？　白状したようなもんじゃねーか。（大笑い

＞正直いってさ、（大笑い　　　って使ってみてこっぱずかしいものがあるな。w
＞もう使わないようにしよう。
これには同感（大笑い

いつまでもやってねーで
イイ大人だっつーなら軽く受け流すくれーしろ

煽りにはせいぜい
ハイハイ、そうですね
っ返すくれーでいいんだよ

お約束の煽りに熱くなる必要はネーの


煽りを論破するスレじゃねーんだよ

この業界が価格破壊した原因はDVの出現、パソコンの高性能化
これが原因と思っています。
ほんの数年前この業界であぐらをかいて画質勝負で儲けた時代は終わりました。
時流をいち早く読むのも儲るため大切かも知れません。
現にPC組からの参入で、プロフィールビデオなんか、たったの1万数千円で
AEを駆使して既存の業者を吹き飛ばす超ハイレベルな影像を制作している
業者もあります。からくりぐらいは影像で飯を食べている以上分かりますが
凄い、どのように対抗しようか？

ハイハイ、そうですね（小笑い

>>99
＞せいぜいニートしかたたけないってか。

はっきりいやあいいじゃねーか、僕はニートです。みなさまの足をひっぱるつもりです。正直スンマｾﾝ　てな。

ハイハイ、そうですね（小笑い

>>101
そりゃやっぱり500円で受けるしかねぇんじゃあねぇの？

明日のカップルの撮影どうしたら喜ぶかな？
一応、進行表や中身も分かっているから
そんなこと考えていたら眠れなかった夜もありました。
納品してお礼の電話、今度次男が結婚しますので次もおねがいします。
つまり感謝状が届けば嬉しいと思いません？
それが明日への営業この厳しい時代は、それで何とか生き残って
います。

>>101
AE(アフターイフェクト）ってどの程度のプロセッシングが出来るの？
おれの知ってるのではピクチャーの縦横寸法を可変しながら寄るか引くか
くらいしか使ったことないな。勉強不足だな。

>>94
それは厳しいですね。サービスマンが演じれないといけないわけですし。
直接契約だと、ホテルに準じないといけないケースも多いのは、当然かも。

>>97
軽くて良いですよね。でも、やっぱりネクタイ部分が苦しいです･･･。
自分の周りでは、黒Ｔシャツ＋ジャケットでＯＫという所もあれば、ジャケットいらないけど
ネクタイはしててね、という会場さん、どっちも必須、ネクタイ・ジャケットいずれも不要の所まで
いろいろあります。直接契約でも会場側と話して見ると、意外とすんなりいくケースが少なくないですよ。

>>101
初期投資が大幅にコストダウンしましたし、技術的にもシンクが組めなかったり、
波形管理ができなくても、実質的に困ることがあまり無いですし。
ある程度雛型が出来れば、どんどんこなしていけば良い訳ですが、ウチはやりたくないかな･･･
（断ったばっかり）。今のところ、他の仕事に時間を使ったほうが全然良い状況ですし。

そんな訳で「対抗」はマッタク考えていません。逆にしばらくは共存できるかな、と。
全体数も減っているそうですが、逆に「ビデオ」の選択肢が広がったと考えて、
複数の商品を検討してもらって、自分のところの特性をわかってもらった上で
受注いただくのが、お客さんにも他社にもウチにも良いかな、と静観中です。

>>101
参入する敷居が低くなればなるほど競争は激化するでしょうし、
頭を使わないと儲からないのはどの商売も同じ。
頭を使わない会社は、単価を下げて破綻するのみです。

五月蠅は消えてね

>>106のも客商売ならどこでも同じ

あ、同じつーのは
感謝されたらうれしいって部分ね

410さんはお一人でブライダル中心業務で生計たてているんでしょうか？
スケジュール調整（以来のバッティング等）が大変ではないでしょうか。
直接受注は金額はそのままいただける反面、いろんな意味での万が一を考えると
リスキーな気がして、基本的には紹介の方以外はお断りしています。
でも知り合いの紹介系だと、お礼の電話とかお手紙頂くことがあるので嬉しいですね。
少しでもお願いしてよかった、と思っていただくのは、何事も基本ですよね。
いずれにしても、コンスタントに直接受注できるのは、すごいと思います。

>>107
自分は使えないので、担当さんの話で恐縮（違っていたらスミマセン）ですが、時間さえかければ
画質の限度はありますけど、Ｎスペのオープニングみたいなモーションに似たものは出来ます。
ただ、巨大空間等を使うと、すごーーーくレンダリングに時間かかります。（似非３Ｄの状況？）
立ちあって作業をお願いすることがありますけど、軽く数時間単位なので待てるレベルではありません。
それと、色調整と音処理はできなくもないらしいですが、ものすごく手間らしくＡＥでは
やらないと言っていました。プレミアとはタイムラインが連動するのですが、エディウスとは
連動しないので、併用しながら処理している感じだそうです。
３Ｄソフトにほとんど近い状況ですけど、３Ｄソフトと決定的に違うのは、
３Ｄソフトみたいに細かい数値を計算して動かすような感じではなく、
あくまで効果処理がベースなので、効果をかける、感じだそうです。
なので「この部分をあとちょっとだけこうして・・・」みたいな修正は
３Ｄソフトなら計算した数値を入れるだけですが、ＡＥでは厳しい時があると言ってました。
（雰囲気から察して、出来るのだとは思いますが、そうゆう使い方をしていない、という事です）

>>107
>勉強不足
はっきり言って勉強不足、あまり使ってないでしょう、面倒で
AEなんか一回、鬼みたいな設計図を作れば、後は簡単ですよ。
新しい静止画を同じ名前で入れ替えるだけ、パターンをいくつか
作ればすむことですが
俺はそんなの嫌、相手も人間だから、相手にあわせます。
納品の影像は同業者が見て何で編集したのだろう？FCPやAP
なぞめいた影像は快感です。

113 >
>>410さんはお一人でブライダル中心業務で生計たてているんでしょうか？
それはありません、同じ影像でも別の映像分野で生計を立てています。
ブラビは断ることもありますが、ラビ撮影は大好きなので、
引き受けた以上は人生のドラマがあり楽しんで撮影します。

410は禿げかけた頭をバンダナで隠しながら撮影をしている

「影像」は間違いなので、「映像」に直してください。

↑すまん映像に訂正

>>118
素で今まで間違えていたの？w
レベル低いなぁ。

近所の米屋がZ1Jで「どんなビデオでも作ります。しかもハイビジョン」
とか言って映像業を始めた。なにしろ恐るべき営業力なのでぼちぼち仕事
も入っているようだ。どんな業種も営業力。

米屋必死だねw・・・今時米屋なんて存在自体が不思議・・・pu！

>>121
米屋はまだ生き残り可能だと思うよ。
各地で自販機置いて、米の無人販売を展開しているではないか。

10年前に米販売は免許制度から規制緩和で自由化されたから、自販機置いてるのが専門の米小売業とは限らん

ってマジレスしても良いのかな？

まだクリーニング屋の副業のほうが現実味あるんじゃねぇw・・・でもw・・・
やっぱ・・・普通に考えりゃ・・・どっちも頼まねぇだろうけどw・・・。

>>124
クリーニング店は廃業率が高くて・・・良くない印象が強いためビデオ撮影も頼みづらいなぁ。
やっぱり頼むなら価格よりも質でしょう？と思わせたい。

一般人、しかも個人レベルの記録ビデオだったら
誰に取っ手もらっても同じって思うわなぁ
値段安くて信用できるところが一番だし

仮に業務用HDカメラが出てもHDレンズ込み300万てとこだろう。
となるとなかなかブラ用に導入というのも難しい。
といって、ビデオクラブ御用達のZ1Jでは「HDやってます」とは
言えない。難しいところ。

あれ？パナが秋に出す$6,000のカメラは該当しないの？

>ビデオクラブ御用達のZ1Jでは「HDやってます」とは言えない。

もう、そこかしこで言ってませんか？
Z1JでHDです、と

>>126
そこが一般的な感覚かも知れませんね。もしくは「プロ」ならテレビみたいのが
出来上がると思っているパターンも稀にあるかも知れませんが。

米屋でもクリーニング屋でも、ビデオ業務のノウハウが取得できてしまえば、
自分の顧客から「知らない業者より〇〇さんにお願いしよう！」という可能性は十分ありでしょう。
それほど内容や単価に差がでないなら、人と人のつながりの信用感で選ぶでしょうし。

映像業界も全体的に、新規外注の時は「誰かの紹介」で回っている事が多くありませんか？
技術レベルは発注後にしかわからないので（事前にサンプルを見る手間はあまり無いし）
〇〇さんの紹介なら、〇〇さんと同じレベルで技術もあるだろう、という信頼関係で
仕事がまわる業界ですし。自分のコミュニティを大事にしていけば、そこそこ仕事来ますし。

>>127
ブライダルの場合は、ＶＸ２０００だけで撮影している所もありますし、
（音声がカメラノイズだけ、という会社が意外と少なくない）
それほど心配しなくても大丈夫だと思います。ＨＤＶの場合、納品フォーマットが問題。
ＳＤの通常ＤＶＤ＋ＨＤＶテープというのも、もう現実的ですね。

>もしくは「プロ」ならテレビみたいのが
> 出来上がると思っているパターンも稀にあるかも知れませんが

こう思いたがるところがいかにも。
そういう人も稀にはいるだろうが、そういう人は本当に稀で
実際のビデオを見てがっかりするんだろうけど
それはがっかりする方が無知で痛い人という事だとは思うので
いないことにするべき

だとか

>普通のＣＭなんかもっと鮮明じゃないか！といわれたので、ご予算の都合もありますし、
>第一あればフィルムで撮って手間隙かけて修正作業しているんですよ、と言ってしまったら
>「予算なんてどうでもいい！プロセスなんてどうでもいいんだ！お前らはプロだろ！
>完成物が全てだろう！」と言われたので

>あえて苦言を呈するなら、
>もっと事前の技術打ち合わせをしっかりやるべきだったのでは？
>クライアントが言う、「お前らはプロだろ！完成物が全てだろう！」
>というのは、けっして理不尽な言い分ではないと思います。

それってブライダルの話だっけ？
違ったような気が

>>131
ビデオではないですけど、小学校の頃、音楽発表会で録音さん？が来てテープ販売してくれましたが、
市販の録音テープより学校の機械好きの先生が録音したテープに近い雰囲気でがっかりした経験あります。
プロが録音すると、簡単に市販音源と同じもの（オンマイクを複数立ててミックスしたもの）が出来るのかと思ってました。
何度か買うようになったり、世の中の相場がわかってくると、そうゆうものかと思えるようになりますけど、
ブライダルでも稀にいそうな気がします。もっとも、いたとしたら商品説明の段階で話しておくべきでしょうけど。

実感として、テレビでも対個人商品（発表会とか）でも１カメと２カメの差も
指摘しないとわからない人は、少ないですけどめずらしくもない印象があります。
でも差がわからない人は、そこで何か言うような人でも無い印象ですけど。（へぇ〜そうなんだ的な話だけ）

と、いいつつ、自分のところはイベント収録系では基本的に最低２カメです。
２カメあると、切り返しの間に画角がパッと返られるので、全然印象が違いますから。
でも、それが比べないとわからないお客さんは少なくない、という感じはあるわけです。
１カメ撮影なら「あぁ、こうゆうものね」、２カメ撮影でも「あぁ、こうゆうものね」
目の前で比べれば「あ、２カメだとこうなるのね！」みたいな･･･。

>>132 >>133
ブライダルではない話です。こつこつ小さいお仕事を頂いていたら、
おかげさまで金額的に余裕のあるお仕事も随分いただけるようになりました。
ＶＰ系は、採算ぎりぎり予算でも受けていてもそうゆう事があるのですが、
ブライダルは、逆に「契約切られたくなかったら、タダでこれ作って！」的オーダーが
きますから、つらいところです。ウチはすぱっと断りますけど、受ける所は多いような予感（←推測）。

それは、1亀2亀云々の前にそもそもビデオに何も期待してないだけなんじゃ
ないのか。一応それなりの品質のものを発注するが実はVHSでも
まったく意にかけないよなう人なのではないのか。

１カメでイベント中継するテレビは無いけど
２カメで中継してるのはザラ
テレビだとカメラ移動しまくりであたかも４カメくらいあるかのような
画になるわけだし

まぁ、それには2カメのほかにに+αの人員いるけど

>>134
タダとか言いうような会場とは付き合わないから、晒し上げの刑にしてるかも。

ところでZ1Jでブラか制作やってる方にお知恵拝借したいのですが、
よく言われるダイナミックレンジ不足は我慢ならない程度のもの
でしょうか。それと音声入力時の音質には不満ありませんでしょうか。
特にＡＧＣのかかり具合は自然ですか。

我慢出来ないかどうかは貴様の許容範囲の問題なんだから
メーカでも店にでも行って実機見て判断するしかないだろ
音質は問題無い

>>139
ＦＸ１の個人的感想ですが･･･（タブン基本的には同じ）
外ロケで明暗があるところだと、結局明け気味に落ち着くので、ＨＤＣＡＭの絵には
露出的に刺し難いのは確か。でも、例えば事前取材の部分がすべてＦＸ１だったら
ＨＤ番組に入れてもかなり健闘しているのは確か。そもそもＨＤの用途だと、選択肢が他に無いですしね。

とりあえずＳＤなんだけど･･･というケースの場合、暗い夕方や夜の街並みなどは
ＰＤより全然好きな描写。ＰＤだと白っちゃけてしまう傾向がありますが、ＦＸ１は
暗い部分は暗くて、明るい部分は明るいので、７５０に近い傾向。
普通の昼ロケなら我慢できる人もいれば出来ない人もいる感じでしょうか。私は見慣れました。
青空とかの微妙なグラデは単色表現っぽくなってしまいますけど、ＤＶのようなエッジのギザギザは
見えませんし、その他の部分の好き嫌いもでてくると思います。
あとは電動ズームはなかなか良いと思う反面、マニュアル露出は非常にやりにくいとか
総合的判断が個人個人で違うと思うので、一度レンタル対応してみてはいかがでしょうか？

最近始めてＨＤＶ→ＭＰＥＧ２（ＤＶＤ）変換してみたけど、想像以上に健闘。
他スレでも当初「ウソだと思うならやってみて」とあったけど、まさにその通りでした。

と書きつつ、結局ウチは購入見送りましたので、現在ブライダルでは使っていません。
（必要な時は他社から機材が来たり、お借りできる状況なので･･･）
使っている人は、始めはレンジが狭くて「うわっ」と思ったけど慣れた、と言ってました。

ハート型ワイプで最後締めくくったら喜ばれたw。

・・・それって、釣りだろ？w　（最も使いたくないワイプだーっ　w）

ま、バカップルには、喜ばれるやもしれんなw

製作側はハートワイプなんて見飽きた、使い飽きた、と感じているかもしれないが、
客の方は初めて見るかも知れんし、そう躍起にならなくてもいいんとちゃう？

いやぁ、、、それなりに映像を楽しんできた（一般的に、はやってるTVバラエティ番組とか
DVD映画映像）に慣れ親しんできたなら、普通に”引く”と思うぞ。
かえって、そんな人がいたとすれば　化石。

マカー。使用中につき。。。 ◆6zS24/iQrs
って言うことの民度低いね。
そんな単純に自分中心に感性を語っても却って
程度が知れることが分からないんだろうか

下行っちゃってると普通の人読めないからとりあえず上に上げたw。
で、マジＨＤ機材はみんないつ頃導入するんだべさ・・・。
やっぱインフラ待ち？

>>142 >>146
要望があれば、それに答えたら喜ばれるかと･･･。かえって新鮮に思われたりして･･･。
時々ミュージッククリップとかでありますよね、古〜い効果で見せていく手法も。

>>148
現状は実質Ｚ１Ｊしか無いのと、レンダリングに時間がかかるというのがあって
各社でもテスト導入的にやっている感じではないでしょうか？
知っている各社は、ＳＤで撮影してじっと資金を貯めている感じです。

でも、お客さんでＦＸ１もっていたり、今後ＨＣ１などが増えることも予想されたり、
液晶テレビ等がある程度普及している実状では、導入タイミングと配布フォーマットが難しいですね。

ウチはどうしてもＨＤで！というお客さんは（ほとんどいませんけど）７５０借りてきて、
ＨＤＣＡＭ素材と通常のＤＶＤ納品で対応しています。
大体そうゆうお客さんは機材好きので、あとはスタジオ紹介してＤ−ＶＨＳなりにしているようです。
ＨＤＶ納品はまだオーダーなしです。オーダー来たら、とりあえず撮影はレンタル対応して、
納品形態はオーダーによりけりでしょうか。

ところでオープニングやエンディングは皆さん拘っておられますか？
最初におおすげえと思わせといて映像→ちょうかっこいいＥＤとか・・

最近は個人でもカット編集や特殊効果ができますから
かなり凝らないと感動してもらえないような・・・

たまにNHKスペシャル並のCGにしてくれとか
回顧録は20世紀映像の世界風にしてくれとか　物好きな方はいますね。

もちろん中身がヘボかったら痛いですが・・

>>147
おれに粘着して揚げ足とることしか考えてないキミにはそう捉えられるだろうがね。w
普通に考えたって、、、使わねーよ！　ボケ。

>>150
自分のところは、編集としてはまったく凝ってないです。
撮影段階で、外観とか受付などでカメラワークで、多少ＥＮＧっぽい感じが、
唯一凝っているといえば凝っているし、普通といえば普通ですね･･･。
エンディングもピアノソロっぽいＢＧＭにちょっとしたエンドタイトルで終わりです。
両家名もウエルカムボード等を見せてから、ズームアウトで引っ張って
受け付け全景にいったりするので、通常はテロップさえ入れていません。
基本的にホテル名とかレストラン名なども実写で見えちゃいますし。

>たまにNHKスペシャル並のCGにしてくれとか
>回顧録は20世紀映像の世界風にしてくれとか 物好きな方はいますね。
自分のところは無いですけど、それはすごいオーダーですね。
どうしても、といわれたら別途見積もりにしようかな･･･。
一度編集でミュージッククリップみたいなものが欲しい、といわれたことがあって、
別途見積もりで別カメ（ＤＶＸ１００Ａ）をその撮影専用に出して受注した事があります。

>>150
うちの場合ダメだね、表看板が超有名ホテルだからお客さん単位で勝手な映像構成が
できない。言い換えればどこのカップルも似たり寄ったりの「洗練された披露宴ビデオ」
ということになる。w
本当はやりたいんだよ、お客さんごとにそのカップルの周囲の環境を重視したその人たち
だけのマニュファクチュア的スペシャルビデオ。でも、今の環境では絶対無理。

>>150
うちはオープニングはタイトルに少しこるだけ
エンディングは以前はハイライトシーンを小画面にして
出席者全員とスタッフのエンディングロール流していたんだけど
最近は送賓の場面にエンディングロール流しています。

先輩業者様の紹介でとある結婚式場に営業に行ってびっくり！
神前式場とチャペルは3面ガラス張りで支配人の話では新郎新婦
に説明していても映っていないとクレームがくるそうです。
地元のブラ屋が誰も昼間は断る式場だそうで

西日のきつい太陽をバックに挙式の撮影はどうしましょうか？
CCDでは限界か？HC-1のダイナミックレンジの広さでも無理かな
困った

PLフィルター？

＞ 神前式場とチャペルは3面ガラス張りで支配人の話では新郎新婦
　 に説明していても映っていないとクレームがくるそうです。

　意味が全然わからねぇ。とほほ・・・
　基礎国語力がなっちゃいねえ。
　これじゃエセテレ屋にバカにされ放題な訳だ。

>>157
なるほどその手もあったね、同じような想定で
試してみます。
ありがとうございます。

>>157
PLフィルタは直の日差しには効果がないよ。乱反射したスペクトルを遮断して
よけいな映りこみを押さえるためのフィルタだよ。
ガラス面とか水面、オーバーレイぎみに光ってる雲等には効果が大きいね。

>>74
＞でもさ、ブラ屋ってバカにされるもんなんだよ。
＞バカにされる理由は、作ってるものが（基本的には）結婚式のビデオだけだから。

＞制作会社あたりで、なんとも微妙な内容のゴミVPしか作れない人も
＞同じような意味でVP屋としてバカにされるかな。
＞ただ、VPの場合はクライアントによってはすごく儲かることもあるからね。

＞結婚式ビデオってのは安い上に、（制作者から見た）作品としての価値が低いんだよ。
＞「職業に貴賤なし」ってのは、実際には貴賤があるから生まれた言葉なんだし。

これが現実だ。

>>154
予算のあるお客さんも多そうですし、新商品を提案してみたらいかがでしょう？

>>156
ええと、基本的にガラス張りの会場でどこを向いても外から強烈な光が
差し込んでくる会場という意味でしょうか？地方などには意外と多いですよ。
偏光（ＰＬ）フィルターはマカーさんのおっしゃる通り、あまり意味がないかと。

410さんはＦＸ１（Ｚ１Ｊ）お使いでしたっけ？機材的に多少厳しいかもしれませんが、
単純に背景は飛ばしまくって、顔部分で露出を得るしかないでしょうね。
あとは、状況説明でロングを入れつつ、アップを多用しての撮影でしょうか。
アップにすればするほど、背景がなくなりますから、列席者も２ｓぐらいずつパン等。
この状況だと経験上、思ったよりホワイトバランスがおかしいケースが多いので、
事前に自分の手を使って色をチェックできるとベターです。
あと、冬の屋外なんかもそうですが、レンズのホコリはもろに来ます。
便利なものとして、マッドボックス。お手製で十分効果有りです（自分もお手製）。
段ボールに黒布テープを巻いて、レンズに上手く取り付ければ、余計な光が随分切れます。
さすがに夕方の時刻は難しいかと思いますが、あとは立ち位置で、上手く太陽の方向に
花を被せて切らうとか･･･。もっとも新郎新婦の立ち位置が思い通りにいきませんけど･･･。

支配人の話、というのがちょっとわかりませんが、支配人だってクレームが
来ると困るので、撮影が入ったときはパルサーを炊いてみてはどうですか？
もしくは単純に会場として照明を入れてもらう方向も相談の価値はあるかもです。

>>156
ＰＬフィルターなんか無力ですよ。
西日に負けん位の強力なライト焚きなはれ。
光を以って光を制す、これしかありませんな。
レフ板何枚も使えたらそれでも効果あるかも。

>>158
ブラ屋で苦労していれば痛いほど分かるよ
度素人は口出すな

ニートしかたたけないマカー。使用中につき。。。 ◆6zS24/iQrsは
主観でしか物を語れない。

お前が引くとおもってもそうじゃないやつだって結構いるんだよ。
まあ、所詮３流人か。ｗ

あ！今、わかりました･･･。

支配人にくるクレームって、背景が飛んでしまっている、って話ですか？（違うかも？）
これは確かに聞きます。サマーウエディングでもモロに言われますが、
これは営業の時に言っておいても、後日言う人は少なくないかも知れないです。
外が見えるロケーションが気に入って会場選んでいるわけですしね。

この場合は、>>163さんの言うとおり、照明で対策するしかないです。
（>>162で書いたパルサー＝照明キットの事です）

エクスキューズとして、外のフルショットから中にズームアウトなりしてきて
露出をワンカットで切り替えれば、外に合わせたら顔見えないし、顔に合わせたら
外は飛んでしまいますよ、という事が映像で説明つくので、この手の会場では
どこかで入れておくと良いですよ。ＥＮＧカメラでやってみると、意外と
格好悪いんですけど（一発で決めるには、ズームとアイリスが同時操作が難しくて･･･）、
Ｚ１Ｊの撮影設定トランジッション？みたいな機能で上手くできるかもです。

客に喜ばれたかどうかはさておき、気合い入れて創ったビデオが１年も経たず離婚して捨てられたらどう思う？

>409さん、色々アドバイスありがとうございます。
> もしくは単純に会場として照明を入れてもらう方向も相談の価値はあるかもです。
これもいいアイデアかも知れません、土曜日に打ち合わせがあるので
提案します。
>>163
> 光を以って光を制す
ごもっともです。

ふと考えたのですが、ハイアングルはあまり好きではないのですが
クレーンを使い、逆に太陽が映らないローアングル
同じ2カメでも上下では不自然かな！

ブライダルビデオの納品は、2層DVD-Rでしょうか？
それとも１層DVD-R？

>>168
ローアングルは抜けも天井でしょうし、相当威圧感ある絵になってしまいそうですし、
それでしたら、ハイアングル１カメで後方からロング、普通に新郎新婦のアップ中心抜きの
２カメが無難に差しやすい絵かな、、、と。

ただ、ハイアングルカメラも露出が難しいと思うので、挙式直前に再確認しないと
いけませんし、天候によっては無人運用は厳しいかもです。
無人でしたら、Ｚ１ＪのＡＥシフト使ってのオートアイリスのクセを確認しないと怖いですね。

飛ばすところさえ飛ばしてしまえば、撮影そのものはそれほど難しくはないと思いますが、
「なんで背景が写っていないんだ！」対応が難しい（というかカメラ単体では無理）ですね。

>>169
ウチは１層ＤＶＤオンリーです。２時間超えるようでしたら、単純に２枚組みにしています。

>>167
ご本人がその時に抹殺したいのならば（特に女性はスパっと捨てる人がいるそうで･･･）
それは残念だなぁ・・・としかいえません･･･。

ちなみに、知り合いの結婚式も何度も撮っていますが、、、
既に離婚してしまった人たちの編集マスターが残っているのが、複雑でして･･･。

2層式DVD-Rは、再生互換が、1層よりも取れないということはない？

>>172
今のところ2層のメディアが2社程度しかリリースされてないから何とも言いようが
ないわけだが、方式がどうであれ（１層であれ、２層であれ）まともに再生出来る
かどうかはメディアの製造元の品質によるところが大きいと思うが？

>>146
クライアントが何で満足するかを読み取るのもスキルだと思うが。

>>174
>今のところ2層のメディアが2社程度しかリリースされてないから何とも言いようが
>ないわけだが

それはお前が無知なだけだろ。
何を偉そうにレスしてるんだ。分からないなら口挟むなよ無能
やってみなけりゃ分からない式で裏日本街道をつっぱしてる低学歴に
レスもらってもうれしくない

175は思考回路がメチャクチャやな････
しかし、普通に考えて、互換の条件は厳しくなって当たり前だろう。
データ量が多い分エラーが発生する確率も増えるだろう。
１層目はＯＫでも２層目でトラぶるということもあるだろう。
２枚組ならエラー率５０％となる場合でも２層なら１００％という
ことになる。
俺は出来たら使いたくないな、今は使えんけど。

>データ量が多い分エラーが発生する確率も増えるだろう。

単純に想像すればそうだけど、
世の中も技術もそんな単純じゃないから。
「一見不安定になりそうだが、冗長性を確保したために
　かえって安定している物」って結構あるぞ

>２枚組ならエラー率５０％となる場合でも２層なら１００％という
>ことになる。

こんなこと本気で書いてるなら「日本語もままならないほどの馬鹿」と
言われても仕方無い

>>177
＞>２枚組ならエラー率５０％となる場合でも２層なら１００％という
＞>ことになる。
＞こんなこと本気で書いてるなら「日本語もままならないほどの馬鹿」と
＞言われても仕方無い
とは酷い罵り方だな、その通りじゃないのか？
否定するなら、「○○が正しい」と日本語で書いておくれ。
日本語わかるんだろ？

あぁ、DLメディア？
海外メーカーの安い、焼き品質ヤバめだよ

とりあえず、三菱のヤツならまず大丈夫
まぁ、あとはドライブとブレイクポイントちゃんと調節してくれるソフトとか

ちゅーか、どっちかってーと、再生機器が対応してるかしないかの問題がデカイ
DLメディア登場以前のHDD/DVDレコーダーなんかは、対応してないのが結構多い

>>179
うちのプレステ2（初期ロット版）でもちゃんと見れるよ。w
最近安売りで出回ってるプレーヤーでも見れるね。

DLメディアで使えそうなのって、三菱、maxellくらいしかないだろ？
海外モノも安くてあるけど、自分用以外には怖くて使えないな。

>>178
>とは酷い罵り方だな、その通りじゃないのか？

いや単純なことだろ。
確率の問題で、たとえばさいころの目が今までどんなデータの率が
あったとしても次のさいころの特定の目が出る確率は1/6で変わらない
それが大前提だから。それと同じでエラーっていうは、様々な複合的な
要因を重なった結果補正不能となった残りのものを言うのであって、
その発生確率が50%だとして、それを２つ重ねたから50%×2倍というのは
あんまりの理屈だ

>>マカー
べつにPS2で観れないなつー話はしてないし

PS2とか、DVDプレーヤーとかは大丈夫みたいよ
ようはDLメディア登場以前のDVD録画機器、つまりDVDレコーダー、HDD/DVDレコーダーはダメなのが多い

>>180
見れるに決まってるじゃん。
Rの二層構造は、DVD規格が制定された時からあるし、
単にこれまで焼きハードとメディアが出ていなかっただけ。

＞DVD録画機器、つまりDVDレコーダー、HDD/DVDレコーダーはダメなのが多い
どれもPS2発売以降のものだなｗ

>>184
お前、ちゃんと検証してないだろ？

あとメーカーのHPに
機器のDLメディア対応一覧みたいのあったりするから見てきてみ

出来れば三菱化学のメディアは使いたくないなぁ。
ＣＤ−Ｒで苦い思い出がある。。。
知っているだけで３度回収されたよね。

>>186
粗悪メディア使って、使えるかどうかという検証なんて論外だよ。
あくまで規格と技術基準の話。

>>184
そうだったんですか。最近の規格かと思いました。（Ｒ自体が割りと新しいといえばそうですが）
ＤＬのＤＶＤ−Ｒは一応ほとんどの機種で見れるという感じなんですか？
言われてみれば、通常のＤＶＤプレーヤーはプレス２層ＤＶＤ見れますものね。

ただ、１層のＤＶＤ−Ｒでも１〜２％の確立で見れないクレームが来ます。
機種名と症状を書いてもらうのですが、該当機種は問題なくて、
かつ、こちらの検品ではパスしてても、相性はあるみたいです。
単なる焼き直しで見れるケースがほとんどですから。

当初はＤＶＤ−Ｒ納品はＶＨＳも付属させていましたが、
最近はＤＶＤ−Ｒも随分安定したのと、逆にＶＨＳ持っていない、という人も
多くなったので、ＶＨＳ納品はほとんど無くなりました。

ＶＨＳはあればあったで、実家にあげたりもできるんでしょうけど、
無料付属サービス期間は終了、という感じで。

>>182
全然わかってないなぁ。
あのなぁ、そういう理屈はどうでもいいんだよ。
例えば同じプログラムを２層×１枚で製作した場合と１層×２枚組で製作
した場合の比較。
前者ではどこか１箇所でもエラーが出れば全てを再製作しなくてはならない
が、後者では１箇所エラーなら不良が出た１枚を再製作すれば済む、という
ことだよ。
何をそう複雑に考える？要は返品・交換がどれだけ出るかという確率の問題
なんだが。

そういえば、半年前にクライアントの要望に応え
三菱化学メディアの1枚1500円以上DVD+R DLで納品したことありました、
クライアントはパナのボブサップブランドを
持っていたので何とかなるかと考え納品したことありました。
カシオのタイトルプリンターで印刷しヘボイ納品となりました。
クレームは今のところ来ていません。

>>184は、romとｒの区別がついてない。

>>193
DVD-ROMはまた別の規格じゃない？これはデータ専用プレス記録規格。
プレス記録映像DVDはDVD VIDEO規格だろ？
規格がいっぱいありすぎるからなぁ、混同してしまっても仕方ない。

>>193
それを言うなら、VIDEOとR。
間違って指摘するのは恥ずかしいよｗ

>>190
Rで納品するなら、相性問題は避けられない。
VIDEOで納品するわけじゃないから、その分プレス代が浮いているし、浮いた限りは責任として相性問題時は交換に応じないとね。

2層なんかにあわてて手を出す意味ないんじゃない？

つーか、2層に入れるほどクソ長い結婚式ビデオなんて、モノとして間違ってると思う。
結婚式の記念ビデオ作りを職業にしてる奴の感覚ってすごいな。

今の段階では尼僧なんていらない、全く考えてない。

>>189
誰も海外メーカー安DLメディアの検証しろといってないぜ？
実際、三菱のDLメディア（これ台湾製）の焼き品質自体なにも問題ないぜ？

>>196
>2層に入れるほどクソ長い結婚式ビデオなんて、モノとして間違ってると思う。
俺もそう思うw

俺は過去一回だけ、前半2時間、後半2時間つー2部制舞台をDLメディア*2で製作したことある
むろん、相性、あとプレーヤー、レコーダーによっては対応してない機器があるってのは了承済みでな

でさぁ、ライティング用のDLメディアの規格が決定したのは、DVD+R DLが2004年1月、DVD-R DLが2005年2月
んな昔からあるわけねーだろってw

>>198
その発言は論点がズレていないか？

>>196
長いビデオじゃなくて、高ビットレートで納めるためだと思うが。

挙式＋披露宴で編集尺が２時間越える事もそれほどめずらしくないので、
そうなると多少ビットレート高めにしてＤＬにしたい、という事もあるかも知れませんね。
ウチは１枚で最高２時間程度にしています。もっとも今のところ２枚納品が無難で良いとは思いますし、
このビットレート（具体的な数値は調べないとわかりませんが）で、問題ないとは思っています。

ただ、挙式でマルチアングル収録している業者さんは、下手すると３枚組み納品に
なっている可能性もあるので（披露宴が伸びに伸びて２枚組みとか）、歓迎されるかも。

どうでもいいけどageないんでくんない？

>168
HMI、2発でどうでしょう？

>>200
何がズレてんのか良く解らないので説明して

>長いビデオじゃなくて、高ビットレートで納めるためだと思うが。
ちがと思うけど
長いビデオを、より高ビットレートで納めるためのものだよ

たとえば一時間以内のものなんかを高ビットレートで収めたいが為にDLメディア使うなんてことはないだろ？
DVD-Videoの規格で一応、ビットレートの上限あるんだし

>>201
2時間＞単層メディアだと結構ツラクない？
それとも、常時高いビットレート割り振る必要もないから、どうにかなる？

>>198
同意。
たしかに、婚礼と違って舞台は長くなっても仕方がありませんね、
カットなんてできない。
まー悩みの種でもあります。

>>206
そうそう、別に切っても良いものは、当然メディアを分けるんだけど
舞台に限ったことではないが、長い尺で流れ切れない、しかも出来るだけ綺麗にとなると、DL使いたくなるよね

>>204
まずは中学からやり直して来い。

もちろん長いビデオもアリだろう。
つまり、高ビットレートを期待するクライアント向けの必要条件ということ。

あと、最後の方は重箱の隅をつついている。
短編なら1層でOKじゃん。

>>208

>204
>たとえば一時間以内のものなんかを高ビットレートで収めたいが為にDLメディア使うなんてことはないだろ？ 

>あと、最後の方は重箱の隅をつついている。 
>短編なら1層でOKじゃん。 
わざわざ、俺の言ったことを言い換えて説明しなくても良いから


で、結局何言いたいかちゃんと説明してよ
わかんねーんだよねー？

>>209
粗探ししているつもりかもしれないが、言ってること滅茶苦茶だよｗ

>>210
みんな分かってるから、スルーしないとまた「ブラ屋はレベルが低い」と他から言われてスレが荒れるよ。

>>211
俺もメーカーの人じゃないから詳しくないけど、
何か必死に言い負かそうとしているのが理解できなくてね。
ではスルーするわ。

なんだよ　結局良く解らんままで終わりにされるのか？

尺が長いと1層に収めるためにビットレートを落とすことになるので、
ビットレートを落とさないためにDLを使いたい。ということだよね

あのう･･･ＤＬって何ですか？

ディズニーランド。


あ、ごめんごめん。　話しの腰をもむつもりはなかった。

DLのメーカで信頼度ナンバーワンはmaxellだろうな。三菱のメディアは相互互換性
にどのメディアでも問題ありがふれてまわってるようだし。
何なんだろうな、あのメーカーって（当然、三菱のこと）家庭用一般ビデオデッキ
でも、ソニー、パナ系（犬も含めて）との相性なんて最悪だし。
ソニー、パナ系で録画したソースを三菱のビデオではトラッキング合わないわ、色彩
ずれるわ、リンギング酷いわで、、、よっぽど仲がよろしくないようですな。
だからウチでは冷蔵庫と掃除機以外、三菱製品は一切使わないようにしてます。

マカー。使用中につき。。。 はもうほんといい加減書き込みやめてほしい。
よくそんな程度の低いことを名前入れてかけるなと、閉口する。
しかもageて。面と向かって一度説教したくらいだ。

家庭用ビデオの話なんか出してくんなばか　

↑おまえのレスはそんなに「程度の高い」レスなのかと、小１時間問いただし（ry

ＤＬ＝ダブルレイヤー？デュアルレイヤー？いずれにしても２層式のことです。

そういえばウチはあまりＤＶＤ−Ｒのメーカーには拘っていないです。
差が出るほど、解らないというかエラーの実績がないというか･･･。みなさんはどうですか？
太陽誘電がなんとなく信頼あるような感じしてますけど、ＴＤＫやフジも使ってます。

マクセルは、当初ＣＤ−Ｒが出たときに、他メーカーに比べて音質劣化がはっきり
解ったので、当初はあまり信用していませんでしたが、今はその印象も無いです。
（ＤＡＴなら文句無しに民生も業務用も圧倒的にマクセルが走行安定している印象。）

明日も猛暑みたいですが撮影です、その編集が終わり次第、ウチは夏休みです！
でも今年は８月２１日（日）が大安のためか、８月も件数がそこそこあるみたいですね。

あー、マクセルはDL自社製なん？

＞あのう･･･ＤＬって何ですか？

という問いに

＞ディズニーランド。


＞あ、ごめんごめん。　話しの腰をもむつもりはなかった。

なんて答える糞ブラ屋には当たりたくないもんだ。

ギャグの程度は
確かに低いな...

>>222
同意。
前から◆6zS24/iQrs は気の利いたこと書いてるつもりなんだろうけど
目を閉じたくなるくらい寒い書き込みが多い。
ほんの数日前なんか煽られてものすごく熱く逆ギレしてたのが
信じられなかったww

>>201
>挙式＋披露宴で編集尺が２時間越える事もそれほどめずらしくないので、

だから、そんな長尺の糞ビデオ作って喜んでる側が糞なんだよ。
長くて喜ぶような客なんだったら、2層使わずに「豪華2枚組」で納品すればいいんだよ。

＞だから、そんな長尺の糞ビデオ作って喜んでる側が糞なんだよ。

＞だから、そんな長尺の糞ビデオ作って喜んでる側が糞なんだよ。
すごい傲慢な意見だな。

糞が糞を笑うってか。

>>219
正しくはデュアルレイヤーでしょう。
>差が出るほど、解らないというかエラーの実績がないというか･･･。みなさんはどうですか？
>太陽誘電がなんとなく信頼あるような感じしてますけど、ＴＤＫやフジも使ってます。
http://www.landport.co.jp/shop/dvd-r.html
うちではMBか森メディア
納品したディスクのもろにメーカーのロゴが入るのも嫌だし
結構安物を使うとエラーはないものの見ていると随所にノイズが
発生するので、結構気配りしています。

ある先行業者様の社長との会話を少し
「ところで社長のところはブラスバンドの撮影をやっておられ
ますが著作権処理はどうしています？」
「ああー例の団体のことね、やってない、どうせ吹奏した本人
か家族しか買わないから」
この板の発言をくどくど言ったら
「あんたバカか！そんなこと言ったらヒット曲を口笛吹いたやつを撮影
して儲けたら某団体に金払うのか？」
「1日何千曲と歌わせているカラオケ業者と訳が違うのよ」
「ところでカラオケの字幕映像、1曲1万円で作らない？」
・・・お断りします、そんな時間ありません
結構先行業者も苦労されているのですね。

>>223
おいウジ虫くん、おれに粘着してねーでこのスレらしい気の利いたネタでも
ふれや。w　それとも『つっこみ専門』か？　w

オレもきょうは撮影だよ。糞暑いのにスーツ着るのやだよ。

>>228
一般的な認識はそう。
違法かどうかなんて気にしていない。

>>228
何かあったとき、周りもやってたのに俺だけがなぜ！？
なんて言っても後の祭りだからな。要注意だ。

まあ、慣習上、平気な場合もあるだろうけど。

「何かあったら」とか言う人ってそういう危機的な状況を
全く経験した事が無いような人が多い。

実のところ、皆にそんな「何か」が怒ったら
廃業して負債もチャラにすれば済む事ではないのか。
その意味ではリスクとしてもそれほど大きいとは思えないんだが

>>228
まだ本質が分かっていないなぁ。
公の場で払うのはバカらしいと言うのと、君の同業者のように二人だけでオフレコ時に話すのを同一視してはいけない。

廃棄して負債をチャラにすれば良いって安易すぎ。w

2chを公の場とのたまうの幸せな感覚だな

昨日の話の続き
「HPを○○十万使って公開したんだけど注文は5年で1組・・・
それよりも建設中のブライダルホールの社長を接待したり、関係者に
名詞配った方がまだまし！」
先行業者だけにリニアー編集の設備だけは凄い
「業務用と民生用の画質の差が歴然としていた時代は面白い
ように金が入ってきたけど・・・」「なるほど」
「この設備見てよ、あんたらの設備は畳半分だろ？作品見ていると
正直ガッカリするよ」
一応、パソコン４台保有していますが、PC組の参入が先輩業者を
脅かしていることを痛感しました。

今日も暑かったので、状況によっては帽子さえ被りました。
ブライダルでここまでラフ？な格好で撮影できる現場は少ないでしょうけど。
でも明日は急遽ＶＰ撮影が入って技術もスーツ着用に。室内だけなのが救いです。

>>231 >>232
秋からブライダルでも権利はすべてお客様で･･･みたいな文をいれるようにしました。
万が一何かの莫大な請求がきたら危険だと常々思っているので、今月施行された
ＬＬＰにしてみようかと思っていますが、情報が少なくて、良いサイトなどあれば教えて下さい。

>>236
既存業者が採算とれない価格まで落とした末に撤退という会社さんが少なくないですね。
住み分けの商品を考えればよいだけなのに、体力が続かない価格を受け入れてしまうのが失敗の元。
営業が上手いところは、ＰＤ１カメなのに２０万超える商品さえありますし、
その反対でＥＮＧ撮影なのに６万ってところもあります。
これからは自分のところの事情にターゲットに絞って営業するのが得策かな、と。
でも癒着がある会場さんも多いで、新規参入組みはその壁は紹介か実績が無いと難しいですね。
もっとも、そこまでして営業するメリットがあるかどうかの見極めも難しいですけど。

ところで、ノンリニアでブライダルを編集している方は、音声はどう処理していますか？
ウチは本編はリニアなので、ＥＱ→ちょい強めのコンプを各チャンネルで通して、
フェーダ−でラインとカメラノイズをミックス（そこまでデジタルミキサー内部での処理）、
さらにリミッタ−入れてからデッキにいっています。さすがにＶＵ管理はしていませんが、
現場収録はライン（ワイヤレス飛ばし）もカメラマイクも基本はオートで撮ってますが、
それでも音が跳ねている事が多いので、ノンリニアだと大変な気がします･･･。
ここまでしても、フェーダ−の上げ下げは普通にありますし。

>ところで、ノンリニアでブライダルを編集している方は、音声はどう処理していますか？
うちはPremireProで編集しているけど、音声はオーディオゲインでノーマライズ
これで低い音は何とか聞き取れるレベルまで上がり、ノイズをオーディオエフェクトで
で機械音を除去し、何よりも音声タイムランで波形まで読み取れ編集は簡単です。
画面がデジタルミキサーと全く同じ画面なので違和感なく使っています。
うちの場合音声を重視しているので、さすがにアイリスやフォーカスは
横着してオートにする場合が多々ありますが、音声だけはマイクロフォンにも
金をかけてマニュアルで気を使っています。

>>238
>音声だけはマイクロフォンにも金をかけて

「金をかけて」ってことだけど、どのマイク使ってんの？

>>239
少し金かけたと書けば良かったかな
カメラにはaudio-technicaのAT835STやSONYのECM-678
ワイヤレスはSONY　WRR-861 WRT-822

＞音声タイムランで波形まで読み取れ編集は簡単です
ポイント打ってレベルを調整するのが大変ではないですか？
プレミアもＶＳＴプラグインなどは読めるんでしょうか？（ＥＤＩＵＳは相性がありますが、読めます）

カメラマイクでオススメのマイクってありますか？
SonyECM-959,999,テクニカAT-822,RodeNT-2等はあるのですが、
常にカメラに装着ＯＫな感じのマイクで、基本的にはオーディエンスというより
被写体のオンがクリアーに録音できる、オススメマイクがあればご教授下さい。
今のカメラマイク（標準？）の音があまり良くない印象があるので･･･。

ちなみに、ウチはラインが無ければ、ピンだとECM-88、ガンだと416かアツデンのSGM-1Xを
ワイヤレスに直結しています。アツデンは指向性も弱く、値段相応の音ですが
単４電池内蔵駆動ですし、ちょっとした追加機材としては便利です。

>>241
>ポイント打ってレベルを調整するのが大変ではないですか？
ポイントなんか打ち込まず、波形を見ながらタイムランをあちこち
切り離して調整すれば楽です。

Adobe Premiere Pro のオーディオエフェクトはすべて Steinberg VST
Virtual Studio Technologyラグイン規格に準拠して作成されていますので
読み込めます。

audio-technicaのAT835STなんかステレオ収録が気に入って使ってます。

なんだ410はオートフォーカスのカメラ使ってんのか
使えねえなw

>>243
頭固いね！少しは時代の流れ読んでよ
家庭用のハイビジョンカメラが発売されているのですよ。

業務用カメラに話を戻せば、一昔は10年モデルチェンジなし
それが5年、3年、1年と激変しているでしょう。
ブラビにENGに使うカメラなんか必要ないでしょう。
頭切り替えないと・・・

>家庭用のハイビジョンカメラが発売されているのですよ。

バカもん
そのハイビジョンカメラが使い物にならないしろものだろうがw

ついでに言っておくと
オートフォーカスのカメラ使ってるカメラマンはカメラマンとして使えないと言う事だ

適材適所という言葉を知らないヤツばっかりだな。

>波形を見ながらタイムランをあちこち切り離して調整すれば楽
ライムラン毎にボリュームを変えておく手はラクですね。さっそく使わせていただきます！

ＥＮＧでもＰＤでもＨＤＶでも、それぞれの適正にあった商品を創るのが賢明かと。
自分はズームワークが自在にできるＥＮＧに慣れていますが（基本的にはＥＮＧカメラマンなので）、
直受けのブライダルはＥＮＧでもハンディタイプでもどちらでも構わない事にしています。
ただ会場が狭い所なので、概ねＰＤか１００Ａで行った方が、現場的に評判良いですけど･･･。
でも下請けのブライダル仕事は、ＥＮＧタイプ限定です。見た目も重視って事でしょう。

部外者で申し訳ないのですが、ENG、PDの正確な意味を教えて頂けますか？

>>249
ENG→でっかいカメラ
PD→ちっさいカメラ

>>250
なんとなくそんな雰囲気はしたのですが、
ハンディカム=PDと思ってよいですか？
たとえば、VFが本体の真後ろに付いていればPD、
左横に飛び出して付いていたらENGとか？

カメラマン＝カメラを自由自在に操る人　か？

すくなくともプロのカメラマンであればENGカメラを自由自在に
使いこなせなければまずいだろ


車の免許でもオートマ限定免許では二種免許はとれないだろ

まぁ、道具は使いこなせて当然だな

>>250さんの認識で問題無いです。

すごーく正確に言うと、Electronic News Gathering（？）の略で、
ＶＴＲを使ったニュース取材の事を元々は指していたそうです。
（ＶＴＲ以前はフィルム取材だったので、現像してからの放送の為時間がかかった）
その他にロケの事をＥＦＰ、衛星回線を使った取材（伝送）をＳＮＧとか言いますけど、
ニュースでなくても「ＥＮＧ撮影」＝「でかいカメラで撮影してね」が一般的です。

ＰＤというは、元々はソニーのハンディカムタイプの業務カメラの型番なんですが、
一般化したので、このクラスのカメラのことを一般的に「ＰＤ」と言います。
最近はパナのＤＸＶ１００Ａも普及して、「ＰＤじゃなくて１００Ａでもいい？」など
一応確認の連絡があったりします。（あくまでもＰＤはソニーの固有型番なので）
「狭いし時間もタイトだし、ＰＤで行こうよ！」＝「小さいカメラで撮影」の意味です。
テレビの現場では、小型のカメラ総称で「デジ」とも言いますね。（デジカムの略）
記者会見では、「ＥＮＧ取材はこちら、デジ取材はこちら」と分かれている事もあります。

カメラマンとしては、ＥＮＧタイプはメーカーが異なっても操作性がほとんど
一緒なので、どのカメラでも基本的には問題ないのですが
（ソニーとパナで電源の方向が違ったり、池上はゲインやシャッターの位置が違ったりしますが）
ＰＤや１００Ａは時々しか触らないので、多少戸惑うことがあります。
（この間は１００Ａのシャッターの位置や音声入力のゲイン切替を探すのにちょっと苦労した･･･）
でも、制限の範囲でＰＤだからこそ撮れる絵というのも確かに存在します。

>>253
稀に自称カメラマンでＥＮＧ使えない人が本当に存在するので、ビックリした･･･。
それでＣＳ系の仕事がまわっている会社が存在してました･･･。
いや、そこだけでやっていただければ良いんですけど･･･。

ブライダルではＰＤ専門という人もいますけどね。そうゆう人たちは
自分のテリトリーをわかっているので問題ないです。ＥＮＧとは違う切り口ですし。

410は家庭用のハイビジョンハイビジョンって浮かれてるようだがなぁ・・・
あれってmpg2記録だろ？　低圧縮でないmpg2の酷さを知らないのかな。

>>255
丁寧な説明ありがとうございます。
理解できました！

>>256
ＦＸ１かＺ１Ｊしか（ＨＣ１も出たけど）ない現状では、
手持ちだと解像度ぐちゃぐちゃになるし、白飛びも激しすぎるのは確か。
でも、これは単にカメラ部の性能とコンバーターの問題で、
ＨＤＶフォーマット自体は想像以上に良いと思います。
現にＨＤＣＡＭからＨＤＶに変換しても、ほぼ遜色なくいけますよ。

ただ、今は選択肢がこれしかない、というのもありますし、それより納品形態と、
ドロップアウトの問題＝バックアップをどうするか？という問題の方が大きいかと。

お客さんの視聴環境の差は大きい。ＨＤかＳＤかという大問題もあるけど、
最近気が付いたのは、液晶テレビだとインターレスよりプログレッシブの方が
綺麗に見えるケースが多いなぁと思いました。
かといって、お客さんにフォーマットを選択してもらって対応するのもちょっと難しいかな、と。

>現にＨＤＣＡＭからＨＤＶに変換しても、ほぼ遜色なくいけますよ。

HDV=D-VHS　と考えれば、
某制作人氏の話では、
「HDCAMは素晴らしいが、D-VHSにすると、かなり画質が落ちる。
HDCAMのこの画質をそのままお届けする方法がないので残念。
自己満足するしかない世界なんでしょうね。」
と言っているので、かなりの差があるという意見も。

某性作人って
あのど田舎の性作人の事かな

画質論に関しては、最終的には自分の許容範囲になるので、意見や見方の差はどうしても出ますが、
今回はＨＤＶって思ったよりイケル！という趣旨という事で。
パッと見では想像以上の画質をキープしてました。比べなければ十分満足というレベルです。
特に動く部分で解像度劣化が無いのがわかって一安心。Ｄ−ＶＨＳは使ったことがないのでなんとも･･･。
これはイメージですが、ＨＤＣＡＭのコピー３世代目の、ダラーとしているけどエッジがギザギザ
みたいな画質よりは、見やすい感じです。（あくまでイメージで比較した訳ではないです）

本体１５０万ぐらいでＨＤＶのＥＮＧカメラが出たら、ブライダルでは大化けする予感はします。
ビクターから発表したＨＤＶは、今となってはブライダルでは感度不足でしょうけど。
それより、一般的な納品フォーマットを早く普及させてもらいたいですね。

最近のブライダル会場はシヤッター必要とする所が多いので
感度F5.6以下のHDV機は使い物になりませんな

飯田さん？

>>258
最近の安売りDVDでもすでにプログレ表示出来るやつばかりだよね。
うちのプレステ2よりもbydisignのプレーヤーの方がはるかに綺麗。w

DVD-VIDEOはインターレス記録なので、
純粋なプログレッシブは記録できない。
プルダウン記録となるので、30pか24pになるので、
動きのある部分では多少カクカクになる。

24Pなら映画っぽいとかいってる人時々いますけど、フィルム上映は48回照射だから、
テレビ視聴用に24Pで撮影しちゃだめよ。
カクカク。

最近は３０ｐ撮影もめずらしくなくなりましたね。（２４ｐはテスト以外で経験無し）
３０ｐって、カメラ感度が落ちませんか？理由がよくわからないのですが･･･。
プログレッシブで撮って、後編でクロマ上げたりすると独特な絵になります。
ブライダルでもロケーション撮影があれば、喜ばれるかも知れないです。
本編はベタ商品ならまだまだインターレスが適しているような気が･･･。

３０ｐってブラウン管だと多少カクカクだけど、液晶だと滑らかで解像感もある。
６０ｉってブラウン管だと自然で綺麗だけど、液晶だとにじんで解像感が出ない。
最近はそんな印象があります。みなさんはどうですか？

ブライダルで使うカメラはＦ１０は欲しい。Ｆ１３は披露宴専用なら良いかも
知れませんが、屋外だとＮＤがちゃがちゃ切り換える結果になって、面倒でした。

>>269
お前が安い液晶で見てるからだろ

○ッきり素人みみたいな発言にびっくりですよ

マスモニ（BVM-など）は、やっぱりブラウン管じゃないと駄目ですよ。
SONYはブラウン管マスモニの製造を中止して、液晶に切り替えていますが、
マスモニとしての性能は出ていませんね。

>>268
つーか、未来にアンカー

液晶で色は出ないと思う。

てか、見る角度によって見え方が違うだろ？

>>272
それは見る以前の問題ｗ

>>265
詳しく

>>274
DVD-VIDEOは60iという規格なので、60pはできない。
プログレッシブにしたければ、30pかプルダウンの24pにするしかないので、
動きのある部分ではパラパラになる。

>>269
そうみたいですね。自分もお店か展示会で見ただけですけど良くない印象が残っています。
ウチはPVM-1445?を基本に使ってます。PVMでも安い機種はアンダースキャンが
無かったりしますし、BVMはちょっと高すぎて、この選択肢になっちゃいました。

>>275
ＤＶＤビデオは６０ｉ規格だけなんですか、初めて知りました。
プログレッシブ対応プレーヤーってよく書かれているのは、なんらかのフラグが
あると、６０ｉから生成した３０ｐもしくは２４ｐで出力される、という意味なのでしょうか？
６０ｉと３０ｐはデータ量が変わりませんけど、映画は２４ｐで記録すれば
データ量少ないので、より高画質で入るのになぁ、とちょっと思ってました。

液晶かブラウン管か、それにＰＣ上で再生されると１００％写るし
（純粋なＰＣの液晶ってガンマはフラットなんですか？それすらよく知らない）
といって、安物テレビだと８５％ぐらいの酷いものもある。
「基準はこうです」と言っても、ブライダルは基本的に新郎新婦（もしくは家族）だけのものなので、
「クライアントの視聴環境＝クライアントの基準」が様々になってしまっているのは困り者。

まぁそれより、2400kぐらいの暗い披露宴会場でＨＭＩ光のスポットが強烈にきたり、
会場全体をポツポツ使っての余興の収録方法の方がよっぽど悩む問題ですが･･･。

>>275
そういうことね。

>>276
プログレッシブと謳ったプレーヤーやモニタは、
内部処理で(24p、30p、60i)→60p化させている。
とはいえ画質向上にも限度があるので、
解像度を優先するならやっぱり24p、30pがいいし、
動きを優先するなら60iがいい。

ワイヤレスセットなんですが、AZDEN 50LT と SONY UWP-C1では、どちらがお勧めでしょうか？

>>278
この価格帯では同じような性能だから、価格で選ぶなら３万円台AZDEN
見かけで選ぶなら５万近いSONYて話だけど、性能的には送信にも
ダイバシティーが付いてるAZDENでいいのでは？価格も安いし
少し見かけは悪いけど性能は変わらないので

>>269
マスモニはBVMの新シリーズがNABに出てましたけど…

ルーマは、マスモニではなく、ピクモニですよ。

>>278
その価格帯の物だと使用用途にもよるけど
後悔すると思うが

>>279
なるほど。50LTは送受信がダイバーシティなんですね。

>>281
使用用途は、インタビューの音をカメラまで飛ばしたいです。
後悔したくないので、ぜひお勧めを教えて下さい。

あと、それぞれの機種は、屋外見通し距離でどの位飛ぶか分かる方がいましたらお教え下さい。

>>278
アツデンの方は使ったことがないのですが、ソニーの方は、
外見こそおもちゃっぽですが、必要十分な性能でしたよ。
以前のソニーシングル機は範囲内でも受信が落ちまくっていましたが、
通常の範囲内であれば上位機種と気にするほどの大差ないと思います。
これでECM-88が入力できれば、安いし追加機材で欲しいと思いました。
音質に関してはシビアに見ていません。ブライダルで運用したので、ご参考まで。
ブライダルでラインを飛ばす分にはＣＰも良いと思います。

ただ、スケルチが開放できないので、たとえばラインが出ない挙式で
牧師のワイヤレスピンマイクを直接受信する、などは「基本的」に不可です。

>>282
インタビューの音を飛ばすのならば、どちらでも良いのかな、と思います。
ソニーのほうは、ブライダルのラインを飛ばした感じでは、一応無難かな、と。
どちらかといえば、インタビューマイクの選定の方が重要です。(SM63が一般的で無難ですが）
先にも書きましたが、ピンマイクの定番機種が直接入力できないのは用途によっては致命傷です。

Ｂ帯の機種は最大の１０ｍＷ（でしたっけ？）送信で屋外で５０ｍといわれていますけど、
実際は障害物なし見通しで１５ｍ〜２０ｍぐらいが運用の限界目安かと思います。
ただ、範囲内で落ちるときは携帯電話の通話みたいにぶっつり一瞬落ちます。（デットポイントは仕方ない）
範囲ぎりぎりだとスケルチ開放しているとブーン？とノイズ入ってくるので限界がわかります。

インタビューの場合、基本的には有線でいけるところは、まず有線で考えるほうが良いですよ。
（電波の強い地域で有線にノイズがのったり、静電気がのるところではかえってワイヤレスが有効の場合も）
この頃の収録現場では、インタビューでもワイヤレスを多様して収録しているケースが多いのですけど、
モニターして落ちたところはもう一度聞きなおしています。
インタビュー音声はノイズ入ると使えないので、有線でも無線でも確実にモニターして、
万が一のために違う収録方法を予備で準備しておくと良いですよ。（通常はガンマイク）

確かにインタビューだったら有線でやるよな

逆にワイヤレスでやる意味が有るのかと？
まあ、ブラ屋のインタビューがどういう形でやるかは知らんけど

でも、値段相応だと思うよ
高い物はそれなりに違うと思うけど

ピンはコネクタを自分で付ければ問題ないんで、その辺はあまりきにしなくても

ブラやってる人ってインタビューマイクを
そのまま被写鯛の人に渡してますよね？
ガンくっつけて撮ったほうが自然なのでわ？
と思ってみてました。他の人はどうやってんだろ？

マジで、それは有り得ないでしょ
それやっちゃうと、かなり不自然だと思うけど
マイク持たしちゃってる時点で、凄くわざとらしいって言うか、やらされてる感が出てしまうと思うんだけど

ワンマンでやってるの？
つか、それなら無理してやらないほうがマシかと

場合によるんではないでしょうか。
自分の場合、ガンを使うより、相手にマイクを持ってもらうことが多いです。

最近はマイクを持ってしゃべることに慣れている人も多く、
その方が落ち着いてしゃべっていただけるようです。

皆さんありがとうございました。
スケジュールがキツイのでインタビュアーに走らせる機会が多く、有線は危険かな？と感じ、
トランスミッタを検討しているところです。（宴会場内ではありません）

>>284にある、ラインをもらい電波で飛ばしてカメラに入力する用途は便利そうですね。
ただ、飛距離が15〜20mとは短く感じました。
場合によっては宴会場内でも届かないことがありますし・・・

周波数が倍以上高いPHSトランシーバー(1,900MHz帯、出力10mW平均)同士でさえ見通し300mは飛ぶのですが、
半業務機なのにこの無線性能ではつらいです。

>>289
15〜20mって飛距離は電波の拡散しやすい屋外の場合の話で、屋内なら倍は飛ぶよ。
少なくとも、キャパ100人くらいの宴会場と、その前のロビーくらいまでなら問題なく届くよ。

ま、PHSはデジタルなので、飛距離も出るんでしょ。
デジタルワイヤレスはまだまだ開発中ですからね。

１５〜２０ｍは、ノイズののらない安全圏内という事で、
>>少なくとも、キャパ100人くらいの宴会場と、その前のロビーくらいまでなら問題なく届くよ。
というのも目安ですね。250人規模の大きな披露宴会場では、トランスミッターの位置を
あげておくとほぼ問題なく収録できます。限界付近になると、値段相応の差がでてきますから。
ただ、長細い会場でその先のテラスなどにいかれると届かない事も多いので、テラスでの内容によっては
２波使って再送信しています。音質はかなり落ちますが、スピーチあるとライン欲しいですし、
屋外スピーカーにピンマイク仕込むと、風対策もきっちりしないといけないので、再送信に落ち着きました。
（大抵デザートブッフェとかブーケトスぐらいなので、そこまでしないで編集でカメラマイクのみで行くことが多いですけど）

ただワイヤレスは同一空間で多数運用していると干渉しやすいので、そちらにもご注意を。
同一グループ運用で干渉してしまったら、基本的には出力をさげるしかないのですが、
会場がパナソニックやラムサをつかっていて、こちらがソニーだと干渉しやすいチャンネルが
あったりするので、その場合は単純にチャンネルを変えれば解消するケースが大半です。

いずれにしてもケーブルが危険だと感じているのでしたら、ワイヤレスは有効ですが、
確実にモニターしておいた方が良いですね。

>>287
自分もSM63渡してしまいます。案外みなさん自然ですよ。
ワイヤレスか有線かは会場と場合によりけりです。ワンマン収録です。

>>291
ていうか、インタビューを受ける人が自然に振舞えるかどうかではなくて
映像を見て伝わってくるものが不自然に見えるとって事だよ

街頭インタビューで街行く人がマイク握ってたら不自然だよね
どうしてもヤラセっぽく見えるし、マイクを握らせると製作側の人間だと印象付けてしまう

費用対効果で仕方なく、って言うなら解るけど
それで良いと思ってしまってるのはどうかと、
だから、さすがブラ屋と言われてしまうんだよ
自分流＝最善と思い込んでしまうのは危険だよね

>>292
脳内妄想ヲタ　乙
ブラ現場を知らん奴が偉そうにw
実際のV見てから物いえよな
「物言えば唇寒し秋の風」って知ってるかw

>>293
ブラ現場は確かに知らんけどね
君の現場が大した事ないってことは解るよ

>>289はその辺解ってるんでしょうね、

せっかくマトモなブラ屋さんも沢山居るのに
>>293みたいな素人自己流から抜け出せない一部の業者が居るために
ブラ業界が低く見られてるんだと思うよ

ちなみに実際ブラ屋さんの映像は何回も見たこと有るけど
業者によって格差が激しいね

コノ予算で凄く丁寧にすばらしい出来の物も有れば

>>293みたいな金払ってるのが馬鹿らしくなるような最悪の業者までマチマチだね

おまえ国語の成績悪かったろ？
作文教室に通って出直してこい。

作文教室ってなんですか？

>>293
雑魚はスルーがよろし。

>>298
映像業界の中ではブラ屋みたいな奴らこそ、雑魚といえる存在なわけだが…。

つうか、雑魚以下でしょ
素人さんがそのまま仕事してるような物だしね
中にはマトモな人も居るみたいだけどね
大手はバイトがカメラやってるし
個人経営の所は自己流の事故満映像だしね
他人の意見を聞く気もないし、勉強もしてない
そのくせ、テレ屋にはブライダル撮れないだろとか、笑えるよね

まあ、腐れ行く業界だから、知ったこっちゃないがね

〜だが…。
って典型的２チャンネラーなレスは、世間一般的には疎まれ雑魚扱いなわけだが…。

>>300
＞中にはマトモな人も居るみたいだけどね

最低ひとりは　マトモな人がいたんだ。　ありがとう。w
認めてるってことだよね？

409氏のことね。
マトモにカメラを使いこなせるようだし。

>>301
>２チャンネラー

ダサ。

>>292
あ、すみません。映像見る側のことですね、やっぱり微妙に不自然さはあります。
ワンマンで収録しているので、ガンマイクをカメラにつけて収録したりも
しましたけど、時間的な制約やら音声収録の確実さや、あとはマイク
持ってもらえるとスムーズにしゃべってくれたり、とかいろいろあって
結局確実に聞き取れる事に重点において、今はマイク持ってもらうことに落ちつきました。
（稀にマイクに向かってしゃべってしまう人がいますけど）
本当は下から416でも突っ込むのがベターなんでしょうけど、通常はワンマンでしょうし。
もしくは、63を少し下に持ってもらってサイズつめる、という手もあるんですけど、
新郎新婦と両親以外にタイトバストサイズ以上のアップは使いたくないなぁ、と思っているので。

しかし、インタビュー収録は大半の業者で標準になりましたね。
商品によっては披露宴後に新郎新婦へのインタビューがあったりしますが、
これは多少の時間のゆとりと大抵座って行うので、前のテーブルの下や卓上花の陰に
ECM-88（ピンマイク）を仕込んで撮る事が多いです。案外これでいけますよ。

>>295
同じ業者さんでもカメラマンによって差が激しいですよ。この業界の問題点。制作のチェック？が無いですから。
その結果が>>300に書いてあるけど、要は他人や他社の映像を見て研究しない所に落ち着いてしまう。
ちなみに「テレ屋にはブライダル撮れないだろ」というのは、技術的要素以外で求められることが相当あるので
そこを言っているだと思います。同じカメラでの撮影でも、それぞれの現場に慣れないとトラブルの元ですが、
ブライダルに関してはその要素が莫大にあるわけで。撮影がメインの現場ではなくサービスという立場もありますし、
そもそもブライダルの業界自体がちょっと特殊なので・・・。（映像業界も特殊ですけど、業者関係そのものが特殊な感じ）

ビデオに限ったことではないのですけど、結婚式をするなら可能であれば組数が少ない日を薦めてます。
配膳サービスさんやキャプテンにも余裕があるし、通常は上手な（最低でも問題の無いレベル）カメラマンから仕事入れていくでしょうから。

>そのくせ、テレ屋にはブライダル撮れないだろとか、笑えるよね

だれが言っているんですか？

過去スレ読めないの？

>>307
だからさー
『誰が言っている』って言わないと
誰に対して言ってるかわかんないでしょ。

このスレの全員か？。

中古で手ごろな価格のAT835STが手に入ったので、それでしばらく試してみることにします。
というか、まだ使ってなかったのかよ！と怒られそうですがｗ
本当は416が欲しいのですが、なかなか安売りしているものを見つけられませんでしたので、しばらく様子を見ます。

>>308
やっぱり高卒で頭悪いの
過去にそういうこと言ってた奴がいたって話しなだけだろ
いちいち特定する必要性はネーだろ
どうしても知りたきゃ、過去レス嫁よ

つか、お前日常会話で、そういえば昔こんな奴が居たんだよ、って話しないか
そこでお前は、それってどこの誰とか聞くアホなんだ

つーかここで、何処の誰？なんてナンセンスだろーが
新鮮なレスなら兎も角、過去スレいちいち特定してどうすんだ

頭悪そうだな

まったく、馬鹿はイチイチ説明しないと解らんのかね

>>309
ぜひ感想を。実は私も１本欲しいと思っているのですが、気軽に買える値段ではないのと、
テクニカ民生用のAT822というワンポイントステレオマイクを持っていますが、
使った感じではオーディエンス収録向けであって、基本的にガンマイクでは無いので、
AT835はどういう感じかな、と思っています。でもショートタイプがあるのは嬉しいです。
そもそも、ガンマイクのステレオ音像があまりつかなかったりして･･･。

416は時々12V駆動の中古が出ていますが、カメラや一般的なミクサーのファントムは
48Ｖなので、電源ボックス？を買わないといけないですが、その割りに安くは無いですね。

ブライダルをステレオで収録している方ってどれくらいいますか？
一時期ステレオ収録にハマっていたので、教会式のみ後方にオーディエンスマイク
(ECM959もしくはAT822をハンディカムに直結）を立てて音声収録して、
（映像は一応ドン引きのバックアップ的要素ですが、基本的には１カメ（ライン＋カメラマイク収録））
後でミックスしていた時期もあったりしましたが、ほんの一時期の趣味的な微妙なこだわりでした。

仕事と趣味を近藤、　ハ〜ァ

>>311
いいからあんたはもう黙りんしゃい。　スレが汚れる。

>>313
映像の演出って、個人個人の趣味的な要素から生まれる事も多くありませんか？
カメラマンが「今回はこんな風にとってみたけど、どう？」とか
逆にＤが「オレこうゆう絵作ってみたいから、やってみてよ」とか。
もちろん、それが結局ダメな事もありますけど。

ステレオで教会式を聞くと自分は相当心地良い（モノのライン＋オーディエンスＬＲ）。
でも、お客さんへのパフォーマンス度も低いし、単に時間もかかるので止めました。

自分はブライダルでは珍しくショートズーム基本で撮っていますが、
これも趣味的な要素といえば趣味的な要素でしょうし、そうゆうＴＩＰＳが
どんどん出てくると、何か新しい方向性が産まれるヒントになる得ると思いますよ。
よくテレビでも見受けられる歴史建造物の実写撮影でショートズームに動きをつける手法って
制作的には面白いけど、それもある意味で趣味的な領域かと･･･。そろそろ定番すぎる気もしますが。

313氏は、日ごろ自己を機械の一部として、私情を殺し、黙々と、
ただ決められた手順で仕事をこなす、ロボットのような人生を
送っているんだと思う。

うちは音にもこだわるのでステレオ収録
AT835STは指向性を変えるスイッチが付いているのでブライダル
収録はXYワイドにして収録して重宝しています。
音質や音位はAT822よりも一段上手、レンジも広いので太鼓なんかの
余興でも安心して使用できます。価格相応だとは感じています。
そういえばAT822のピンプラグをキャノンピンに改造して使用していましたがファントム電源を供給した状態で使用して青くなりかけたことも
ありました。

お客はステレオかモノラルかなんて気にしてないのだから、
大したアピールポイントにはならないよね。
モノよりはいいかな？どっちでもいいけどって感じか。
ステレオにしました！って言っても、
ああ、ありがとう。（よくやってくれた、という意味ではない）とか。
どっちがいいかと言ったらステレオだが、
手間（お金）をかけてまで、わざわざ選ばない。という感じか。

>>318
中学高校時代にブラスバンドをやった人は分かるんだけど
音にこだわる人もいます。
確かにブラビのアピールポイントにならないかも知れませんが
違いが分かる人がいるだけに、こだわっているだけの話ですよ。
そうゆう細かいことにも気を使うのが生き残れる要素かな、などと
勝手に考え撮影しております。どこで誰が作品を見ているか分からないから、付加価値を売りでなくさりげなくやり
細かいことにも手抜きしないでコツコツやるのも
明日の営業につながると勝手に考えています。
横着だけはやりたくないもので！これで転けたの何度も見てるから

>>319
音楽モノだったら、音に拘るだろうけど、
ブラビではそうではないだろうから、どっちでものいいでは。
そうしたいのならばそうすればいいけど、
ステレオにしているから手を抜いていない。
モノラルだから手を抜いているとするのは、おかしいのではないか。
つまりは、クライアントにとって、やるだけのプラスα、アピールポイントとなるかどうか、
それが重要ではないか。
それは、>>410が自分で言っていることではないか。
クライアントにとってどうなのかで、価値が決まると。
ならば、>>409は手を抜いているのか？
>ほんの一時期の趣味的な微妙なこだわりでした。
>お客さんへのパフォーマンス度も低いし、単に時間もかかるので止めました。
効果のあるところに手間をかけて、そうではないところをやらないのは、
手を抜くのではなく、手をかけるべきところに労力を割いている
と考える物ではないか？

ステレオにするのが悪いと言っているのではない。
しかし、>>319を見ると、
>細かいことにも手抜きしないでコツコツやるのも明日の営業につながると勝手に考えています。
>横着だけはやりたくないもので！これで転けたの何度も見てるから
ステレオにしている自分は手を抜いていなく、
そうしないのは横着だと言っている。
それが、おかしいのではないかということ。

ややっこしいこだわりかたですねー。
お客の感じ方もいろいろ、作る方の考え方もいろいろ、だから同じ仕事しても
気に入られたりイチャモンつけられたり結果は様々。
だから面白いんじゃないんですか？
所詮どんな嗜好の客からも喜ばれる仕事なんてやりようがないんですよ。
作る方がよかれと思って頑張った部分を客が評価してくれて、また、
これはやらなくていいだろうと省略した部分で客が不満を感じなければ、
めでたしめでたし。
そのへんがうまく噛み合った業者は伸び、そうでないところは潰れると
いうことじゃあないんですか？
これは仕事内容だけじゃなくてサービスやアフターなど営業面も含めて
言えるんでしょうけどね。
ちなみに、ブラビに関しては、自分は現場音はステレオにはしません。
カメラは移動もするしアッチ向いたりコッチ向いたり振り回すわけなので、
ステレオでは疲れる、かえって不自然というものでしょう。
舞台撮影じゃないんですから。
ＢＧＭなんかはしっかりステレオで逝きます。

>>317
ステレオマイクをどんな風に設置していますか？
普通に考えるとカメラにつけると思うのですが、２ｃｈ入力しかできない
状況だと、ラインが収録できなくなるのと、>>322さんも書かれていますが、
定位が安定しないという問題が出てくると思います。
もしくは単純にオーディエンス収録は何からのパラで撮っておいて後ミックスでしょうか？
でも、そうなるとかなり手間がかかっちゃいますよね。

現場でライン＋ステレオオーディエンスを２ＭＩＸで収録しちゃうか、
スピーカー近くにステレオマイクを立てて、ラインを送る（ワイヤレス２波？）のが
良いのでしょうけど、カメラマイクが生きてないと困るシーンも多々ありますし、
２ｃｈしか収録できないとちょっと不便ですよね。良い知恵があったら教えて下さい。

編集時のラインとのミックスで、カメラマイク収録の音に高音部を切ったプレートリバーブ
（ここがコツ。ほとんど意識しないエフェクトになる）等を軽く載せると、モノラルだけど
多少の広がり感は持たせることができるので、ドセンターに全てが定位しているのが嫌な方は試してみると良いと思います。
こうゆうこだわり？は、言わないと気付かない（言っても普通は比べないと解らないかも？）ですが、
機材さえあるようでしたら、一度設定を創ってしまえば手間はかからないですし。

＞＞逆にＤが「オレこうゆう絵作ってみたいから、やってみてよ」とか。
＞＞もちろん、それが結局ダメな事もありますけど

やっぱブラ屋だね
そんな、試し試し仕事してんだ、最悪だな
お前らの欠点ってやっぱり自分だけで仕事してる事だな、
組織として昔から蓄積されたノウハウって無いのな
単なる気分で仕事してるの？

＞＞313氏は、日ごろ自己を機械の一部として、私情を殺し、黙々と、
＞＞ただ決められた手順で仕事をこなす、ロボットのような人生を
＞＞送っているんだと思う。

カメラマンって事ならある意味それが求められる訳だが
チームで仕事してるわけだから、

ごめんなさい。皆さん薄々気づかれているとは思うのですが、私ブライダル撮影ではないんです。
会場撮影という点では同じなので、こちらのスレを愛読させて頂いていました。
コンテンツの作成業をしています。

>>318
ライバルが多いと良いものを作って他社に対する優位性をアピールするのは悪くないと思います。
取引実績や人脈で仕事が来る世界とはいえ、日頃から積極的になるのは良いことではないでしょうか。

私の場合は、地元コミュニティFM局のある番組がライバルなのですが、そちらは音があまり良くないので、
こちらはアピールポイントとして音質と、主となる人物の声を徹底的に拾うことに重点を置いています。

いろいろ熱く語っているようだが、結局は結婚式ビデオの話。
ダサ。

>>325
今更隠すなw・・・お前がブラ男だという事は判っているw・・・。

>>325
参考になるものがあればぜひ。逆に参考になることがあれば教えて下さい。
でも地元ＦＭコミュニティが強いとは珍しい地域ですね。渋谷79.4(?)などは強いみたいですが。
音質となると、やはりマイクの選択肢の方が重要かと･･･。
あとＦＭコミュは一般的にインサーションリミッタ−も設定していないし、パラＥＱコンプ等も
通していないような感じを受けるので、後処理で丁寧に処理すると音質的にも優位に立つ気がします。
今は勉強さえすればプラグインでたくさんありますから。

ブライダルの場合は極論は新郎新婦が満足してくれればＯＫですが、多数の人が見る
コンテンツ業だと常に内容もリサーチしないといけないですから大変ですね。

>>324
Ｄがいるブライダル撮影現場って私は経験ないので、それは普通の地上波番組での話ですよ･･･。
ブライダルの場合、カメラマンが現場での打ち合わせから撮影まですべてこなすのが一般的なので。

>>324

409氏は放送局の仕事もしているので、409氏をそう言って批判するのは違っている。
ただ、ブラ屋は試し試しで蓄積がないという、ブラ屋全体に対する批判としては、
間違っていないわけだが。

>>327
いやいや、私のやっていることの方が低レベルなので、すぐに書けなかったんですよ。
逆に受け取られるとは思いもしませんでしたｗ

>>323
409さんのやり方批判しているわけではないので念のため
うちは音にもこだわって収録しているだけの話で
撮影スタイルは2カメが基本なのでカメラにマイクをつけて４CH収録、
メインカメラはあちこち振り回さないので音は安定しています。
バックアップでミキサーから音をもらえる場合は
MDに直接録音、それが出来なければステレオマイクでMDに直接録音
特にキャンドルサービスなど寄って収録した現場音にこだわっています。
モノラル収録などに比べたら音の臨場感が違い映像が生きてきます。
正直ノンリニアーでも編集は少し面倒ですが、なれたら早いですよ！

>>331
>409さんのやり方批判しているわけではないので

だが、
「うちは拘ってステレオにしています。手を抜いて転びたくないので。」
ということは、ステレオにしないのは手を抜いている。と言っているのではないか？

>>331
ふと思ったのですが、MDではなくHDDに録音したら早いんじゃないでしょうか？
MDがMiniDISKではなく、MicroDRIVEでしたらごめんなさい。
私はラインをもらえる場合は、旧型DV機をバイパスに使ってHDD録音します。
理由は、単に編集時にシンクロさせやすく楽なだけです。

チョット読んでいて分からない点があったのですが、
ＶＰ制作の人がブライダル業者を見下しているのは
観光バスの運転手が路線バスの運転手を見下すようなモンですか？

>>331 >>333
２カメなんですね、４ｃｈ使えるとステレオ収録も簡単ですね。
それにしても２カメで行なっている方は自分が想像している以上に多いかも･･･？

ウチは何らかの撮影で音声を別系統で貰えて撮影のカムコーダーに入れない場合は、
別のカムコーダーもしくはＤＶデッキで録音してしまいます。
ＤＡＴでもＭＤでも良いんですけど、ＶＴＲメディアで撮った方が取り込み時も
コントロールできてラクですし、欲を言えば278さんのようにＨＤＤにＷＡＶで撮れたら一番ラクですね。

>>334
その例えも解らないのですが、簡単に言えばブライダルビデオはすごく狭い世界だけで
完結してしまう上に、制作チェックが無いわけで新郎新婦からのクレームさえなければ、
知識の少ないアルバイトさんが撮影・編集してもＯＫになってしまう特殊さ、
ブライダル業界そのものの特殊な発注関係などがいろいろ重なって見える訳です、たぶん。

>>334
いや、タクシーの運ちゃんが白タクの運ちゃん見下してるって感じ

悲しいことに、制作には免許も資格も必要ないって事

>>333
確かにHDDに直接録音出来れば楽ですが、MDは万一のバックアップ
として使用しているのであまり編集には使っていません
http://www.ask-corp.co.jp/shining/index.htm
この製品はメインカメラのバックアップとして購入しましたが
最近はテープがバックアップに変わりつつあります。

CitiDISK使ってて今までトラブルってあった貝？

HDV使ってるんではなかったの？
非公式だが、HDV対応？

>>339
非公式ですが、CitiDISKでHDVは使えます。
但し、対応しているのは生データのみです。

>CitiDISK使ってて今までトラブルってあった貝？
電池切れくらいかな
>HDV使ってるんではなかったの？
CitiDISKはHDVには使ってない、多分使えないのでは

>>341
ROWAの外付バッテリ＋自作ケーブルでバッチリ！

ところで、ＦＳ-1とかのＤＨＨレコーダは、使ってる人いませんか？

>>342
>ROWAの外付バッテリ＋自作ケーブルでバッチリ！
初耳、欲しいな！どこで売ってるの？教えて

ROWAなんか使って爆発してもしらないぞ
ブラは客前で仕事するんだから少しの金けちって
お客に被害与えたら、撮り返しのつかない事になるぞ

>いや、タクシーの運ちゃんが白タクの運ちゃん見下してるって感じ
その白タクの運転手が本職のタクシーの運転手より運転技術が
上だから、やっかいなんですよ、この世界

それはピンキリだと思う。
もしくは自分のことを言ってるのかな？

>>346

上手くたとえることができたつもりなのかも知れないが、
映像の仕事はタクシー運転と違うから、心配するな。

少なくとも、メジャーの映画監督や一線級のCMディレクターやTVディレクター、
その他なんでもいいけど、ちゃんと評価される作品の演出家で、
ブライダル出身なんて奴は一人もいないだろ？

>>345
外部バッテリも純正品が無いので似たようなものです。
それよりも、CitiDISK本体に内蔵している電池がリチウムポリマーなので、そちら(本体ではなく電池)の危険度の方が(ry
詳しくは検索で引くと出てきます。

>>344
高出力のバッテリーですので自己責任が前提です。

ttp://www.rowa.co.jp/
ここの、外付バッテリー PM-D120に、ケーブルを自作して使っています。
バッテリーは何でも構いません。単に容量が多いということと、私がDVX100使いなので選んだだけで。

リチウムイオンバッテリの爆発は半端ではないため、事故が起きると箱からの損害賠償額がかなりのものになりますよ。
と、>>345の調子に合わせて威しておきますｗ

>もしくは自分のことを言ってるのかな？
自信を持って　The street.It is correct.
すべてがそうだとは思ってないけど、うちに関しては
YES

>少なくとも、メジャーの映画監督や一線級のCMディレクターやTVディレクター、その他なんでもいいけど、ちゃんと評価される作品の演出家で、ブライダル出身なんて奴は一人もいないだろ？

逆に成り下がって使い物にならないやつの数が多いのも事実
メジャーの監督はブラビの撮影は出来ないの！下らん書き込みはするな
消えろ、場の雰囲気も読めないアホか、この場を何と心得る

ウチもＲＯＷＡバッテリー使い始めましたけど、今のところ問題無しです。
Ｖマウント互換は純正より軽いですし、重宝しています。あと民生用も少し導入しました。

ブライダルの場合は、一般もしくは業界に評価されるべきものではなく、
新郎新婦のパーソナルな記録モノなので、通常の映像ものと性質が違うかなと･･･。
もちろん、ＣＭディレクターやＴＶディレクターがブライダル映像を作ったら、
すごいのものが出来るとは思いますが、それは個人記録というジャンルとはちょっと違うと思います。
もっともそうゆう商品が出てこないのは、単純に予算的な問題だけど、もし商品があれば良い刺激になると思います。

>>352
同じような機材を使ってても、お互い業種が違うんだから比較することに意味が無い訳で、
そこまでピリピリしなくていいじゃん。煽りに対して怒るだけ無駄ですよ。

>>354
そうですね！
メジャーな映画監督やTVディレクターとブラ屋を比較すること自体
意味ないですね、メジャーになるためにはそれなりの苦労はあるわけだし
観客動員数や視聴率稼いでなんぼの世界ですから
だだTVのCM見て、「すごいなー」と感じるのと「何？これ」と感じるの
があり、テレビの番組も同じでつまらない番組も多いのも事実
ブラ屋もお客様あっての商売、この板で意見交換するのも意義のある
ことかなと思っています。

というか、監督やディレクターはカメラマンじゃないんだから、
撮影は出来ないと思うが？
監督やディレクターではなく、メジャー制作の撮影カメラマンに
ブラ出身が云々と言うべきでは？>>348は

ブラ屋＝カメラマンって訳じゃねーだろ

まあ撮影以外は素人以下だが

並じゃなくて以下？

ごめん、並みです

>278さん>409さん
ＲＯＷＡの情報有難うございました。
セルも国産品を使っているのも多いし、爆発してもPL保険に加入しているから大丈夫かな
いくつかへたりかけたバッテリーも丁度よかったてな感じです。

一回潰れる前の吉野家って店に入るといきなり
「大盛り、並どっち?」って店員に聞かれて驚いたな
一応客商売なんだから言葉遣い気をつけろやと思ってたら
すぐ潰れてしまったよ

>>353
参考までに、ROWAでの型番を教えて頂けませんか？

>>爆発してもPL保険に加入しているから大丈夫かな

そういう問題なのか？

ちょうどテプラでナンバリングしている位置にあるみたいで、
正確にはわかりませんが、BP-L90A-LGとBP-L90A-PAだと思います。
両方ともBP-L60並みの軽さでBP-L90並みの容量があります。（軽くて重宝！）

まったく同じ様に見えて４０００円違いますが、ＬＧはセルが台湾製
ＰＡはセルがパナソニック製という違いだそうです。
具体的な差ですが、途中までのバッテリーの減り方などに差は感じません。
容量が相当減ってきて13.3V付近まで来ると、ＬＧの方は急激に落ち、
ものの数分でカメラが駆動できなくなりますが、ＰＡの方は多少持ちます。
あとはリチャージを繰り返すと寿命の差も出てくるのかも知れませんが･･･。

ソニー純正は13Vを切っても徐々に落ちていく感じですが、特にＬＧは
ストンと落ちるので、ワーニングを13.6Vと高めに設定しています。

http://www.rowa.co.jp/cabinet/product_list.cgi?key=BP-L90

少なくとも、メジャーの映画監督や一線級のCMディレクターやTVディレクター、
その他なんでもいいけど、ちゃんと評価される作品の演出家で、
ブライダル出身なんて奴は一人もいないだろ？

>>364
ありがとうございました。
日本製とそれ以外のリチウムイオン電池の粘りの違いが、この話で明確に表れていますね。

>ブライダル出身なんて奴は一人もいないだろ？
いないよ、それがどうしたの？だから何？
ブラビは、すでに演出されたシーンをリハーサルなしの一発勝負で
撮影する技術、映画・CM・TVとは場が違うから「カット」の言葉が
通用しない場所なんです。

>>363
>そういう問題なのか？
逆に、どんな問題があるのですか？あったのですか？
教えてください

違うものだけど、レベルは違うわな。敷居も

>361
たぶんそれって外国人なんじゃないかなぁ・・・
中国人か南朝鮮人だと思うアルニダ。

↑敷居は違うけどレベルはどうかな？
前にも書いたけど、所さんの「わらってこらえて」の番組の
本番の結婚式の撮影技術なんか最低！アルバイトがけなすもの
この意味分かりますか？

>>371
だってそれテレビ用だし
どんなに言い訳してもブラ屋のレベルの低さは変わらない

チョット考えれば解るはず
テレ屋がブラに転職するのは簡単だが
ブラ屋がテレ屋に転職するのはまず無理

幾ら専門特化されてるブラ屋でも、その内容は大した事無いからな
バイト君が一ヶ月でマスターできる程度の内容なんだから
習得するのは簡単

つーか
ブラ屋業界事態がかなり歪んでるんだろ
本来は式場がスタッフ雇ってやるもんだろ
そうすりゃ、簡単に収録できる物だと思うが

＞テレ屋がブラに転職するのは簡単だが
アホか？バカバカしくなって３日で辞めるワ。

>374
3日で辞めたとしても、そんな所へ転職した場合を想定できた
キミの瞳に乾杯。

>>374
技術的に可能かどうかという話で、
実際に転職する、しないという話ではないと思うが。

ブライダルビデオはすごく狭い世界だけで完結してしまう上に、
制作チェックが無いわけで新郎新婦からのクレームさえなければ、
知識の少ないアルバイトさんが撮影・編集してもＯＫになってしまう

だから、メジャーの映画監督や一線級のCMディレクターやTVディレクター、
その他なんでもいいけど、ちゃんと評価される作品の演出家で、
ブライダル出身なんて奴は一人もいないだろ？

まあ、ベクスコも読めないブラ屋なんて沢山いるだろ

そもそもベクスコ持ってるの？

映像でメシ食ってる人なら当然持ってるでしょ。
持ってない人いるのかなぁ？無きゃ困ると思うけど。

ここは組織の歯車な人のストレス発散の場？
ブラ屋を馬鹿にして、そんなに楽しいかねぇ。

>>378
持ってないよ。
410に聞いたら、ノンリニアのソフトで、ベクスコ表示の機能があるから、
必要になったらそれを見るから大丈夫。
読み方も必要になったらネット上で色々書いてあるところがあるから、
それを見て理解するから大丈夫。
と答えると思う。

>>歯車
ブラ屋はブラ屋でしがらみ多いけどな

歯車は歯車で良いんじゃないの

ブラ屋は歪んでるから歯車にさえなれないと思うが

自分流＝最高だと勘違いしてる人多いみたいだし

歯車になるのは簡単。
ブラ屋は組織的なノウハウの蓄積が無いのでレベルが低い。
リタイア組のブラ屋はプライド高過ぎて別の意味で(ry
どっちもどっち。

ブラに限ったことではないが
カメラマンて確かに変にプライド高い奴多いよな

アーティストですから＞＜

黙ってたら誰も何とも思わないただの低レベルオペレータだと
思ってしまうので、アーティストとしてのプライドを
これ見よがしに見せつけるのです＞＜

ブラ屋スレへやってきてブラ屋を罵るのがそんなに楽しいか？
断言しとくがな、オマエラにブラ屋は絶対務まらないぜ。

ブラを馬鹿にしてる奴はブラにはTAKE2がない事を知らないらしいなw

>>388
ドキュメンタリーや演奏会にもないな。

演奏会はハードだぜ、ドロップアウトで一瞬音声が途切れてもＮＧだからな。

演奏会の音声はATR回すだろ

>>381
ピンポーン！
実は壊れちゃって、使わないからまだ修理してないだけ、持ってないのと同じか

話変わって時たま地方のTV局の支局の依頼でENG取材なんかやってますが、
天下のNHKさんや地方のキー局のカメラマンは最初は見下しているけど
場所取りではブラビで鍛えられているから負けたことないね
また選挙が近いから依頼が来るかな？
好きでやってるからバカにされようが関係ないけど
映像はセンスと技術の問題だから

>>378
案外普通にいると思いますよ、波形見れないで映像の仕事をある程度完結している人って。
オンエアだって最近はディレクター自ら白完パケをつくるプロダクションも少なくない。
編集まで覚えてフリーになってＶＰ作っているＤも、大抵見れないと思います。

挙式でリモコン３カメ撮影の現場などには時々置いてありますね。
校正されてなさそうですが･･･。そもそも調整すべき環境が無い上に
プロセスアンプもしくはＱＡ←（何の略か忘れました）があるわけでも無いですし･･･。
ブライダルで１カメ収録やパラ収録の場合は、無くても実質の問題はないですしね。
自分も普段編集している環境では使っていません。

今となってはノンリニア上のセーフカラーにチェックするだけで知識無用でＯＫな時代ですけど、
波形とベクトルが両方表示できるテクトロニクスの測定器でもあれば便利なのも確か。
そういえば新しいＨＤ対応のテクトロニクスは絵も見れるし、音声レベルも表示してくれて
便利なんだけど、ファンクションキーで操作するので、時々触るぐらいだと覚えきれません。

>>392
選挙と災害おっかけの依頼が来るのはどこも状況は似ているようで。
こちらでは、未だにベーカム（ＳＰかＳＸ）無いの？と言わます。
ブライダルでもＳＸ収録というのは手かな、と思った時期もありましたが。

伝送の関係でＤＶＣＡＭにＢＶＷ−５０をＢＮＣで繋げて撮った現場がありました。
局のばたばたの現場だとまだまだベーカム系が活躍している反面、通信社系はＤＶＣＡＭ取材多い気が。

時々地方局とのテープやりとりを見ていると、ＳＰテープにＳＸ録画してあるのはともかく、
ドルビーオフのＳＰ録画なんてものが結構あってビックリ。意外といい加減なことがあります。

>>392
「地方」の「キー局」



そんなもんねえょ！

>>395
ないのかー
うちの田舎ではローカル枠の番組で？B？をキーステーションに
お送りしましたなんて番組あるけどね、地方のボス局か？

>>395
北海道にはたくさんあるよ。

地方にある局は大半がキー局のネットワークですけどね。
独立しているのは、関東ＵＨＦと三重、和歌山、サンテレビ周辺だけかな、たしか。
最近は、内容によってはネット枠をこえてキー局同士で映像の貸し借りも有り得ますが、
デジタル化の設備投資の問題で、クロスネット局とかは結構面倒なんでしょうね（もちろん知りませんが）。

そもそも番組そのものだとネット越えている事もめずらしくないですよ。
青森テレビ（ＴＢＳ）で笑っていいとも（ＣＸ）を放送してますしね。
しかも１７時から「アルタ前より生中継」のテロップ込みで放送していたらしく、
大学で関東に来て、事実を知った人は僕の世代だと多かったです。

関西発の番組も一般的ですし、ローカル発のコーナーというものめずらしくはないですよ。
ローカル局も自前で制作して稼がないといけない時代なんでしょうね。
ちなみに、放送枠は個人でも買える局が存在します。しかも、えらく安いので、
会場にちょっと捻った企画書だせば、飛びついてくる所があるかも知れないですよ。

>>398
誰も地上波とは言ってないョ。

それよりも、放送枠を買う件についてもう少し詳しく。

>>391
だから何？

そろそろ　くだらない書き込みはスルーして
ブラ屋の技術の本題に話を戻しましょうか
撮影の基本的なことで
何時どこで？この表現をどのように撮影していますか？
今の時期は蝉を撮影したり入道雲をから会場にカメラをパンしたり
して季節を表現していますが今ひとつ納得がいかない、何でだろう？

>>399
放送枠買取の件、地上波の話です。独立局以外の地方局でもいけるかもです。
そのままなんですけど、番組内容の審査さえ通れば個人で放送枠を買えます。
直アポをするより、局の営業さんと自分の共通の知り合いがいれば、そこを通すと非常に簡単です。
料金は時間帯別の定価がありますが、グロスなら大幅割引されます。（さらに割引にする技もありますが、今は勘弁）

内容規定の方が多少面倒なので、まず営業さんと話が出来たら企画段階で
相談する方がベターです。（放送時間の何割以上に〇〇の内容が含まれたらダメとかある）
技術チェックは、オンエアものの実績が無い場合、共通の知り合いが説得してくれるなど、
担当の営業さんが納得すればパイロット版が無くてもＯＫの場合が多いです。

黒黒（途中のＣＭを含めた完全版）で持ち込めるので、乗ってくるところがあれば
結構おいしい商売になると思いますよ。著作はこちらなので、再利用も可能ですから。

単発は嫌がられますし手間もかかれば電波料も高くてこちらも利潤は少ないでしょう。
でも１クールのグロスなら、話はすごく早いと思いますし、それなりの利益がでると思いますよ。

なんか無理やり、流れ戻そうとされてもなぁw

とりあえず

>>何でだろう？
しらねーヨw

>>401
無理矢理入れようとするからじゃないでしょうか？
会場にもよりますけど、季節感というかロケーションで売っている所は、
普通に撮っていても季節感でますし、あとは定番的な（＝テレビで一般的に見慣れた）
インサートカット的なものが拾えれば、サクっと拾う感じでも良いのかな、と。

逆に季節感入れると、ちぐはぐする会場さんも中にはあるような気も･･･。

ビデオ全体を考えてみて、無理をしないように撮ると落ち着くのかな、という気がします。

時々、このシーン、こう撮ると格好イイ！と思っても、ビデオとしての流れを考えると
そこだけ浮いてしまうような場面に遭遇しますが、自分は我慢して流れに逆らわないタイプです。
その分、超スローズームインなどは割と使っているかも。

>>402
とても面白そう。
可能性としては夢見てたけど、本当にできるとは思わなかった。
問題は・・・こちらの技術力。ｏｒｚ
409さんみたいなところならまだしも、うちのようにハンディで回ってると質問以前の話のような気がｗ
ちなみに、こういう所に持ち込む時は、どのような媒体となるんですか？

>ちなみに、放送枠は個人でも買える局が存在します。しかも、えらく安
>いので、会場にちょっと捻った企画書だせば、飛びついてくる所がある
>かも知れないですよ。
409さんとお会いできたら一晩中でも話が転がりそうな気がします。
秘策はあるので駄目で元々の気持ちで今日営業に行ってみます。

>>406
それは撮影の仕事をもらうための営業？
それとも・・・もしや放送枠を買う話を持ち込みに？？
どちらにしても、がんばってね！！

> 料金は時間帯別の定価がありますが、グロスなら大幅割引されます。（さらに割引にする技もありますが、今は勘弁）

分かりました！ありがとうございます。それ以上言わないで

>>407
>それは撮影の仕事をもらうための営業？
>れとも・・・もしや放送枠を買う話を持ち込みに？？
もちろん後者ですよ

>>405
放送局が対応できるフォーマットだったら何でも大丈夫です。実際、局納品はＤＶＣＡＭが圧倒的。
逆にＤＶＤモノの方がフォーマットはデジベで、とか決まっている事があります。
たぶん、エンコード時のドロップアウト対策なんでしょうけど。
技術的な問題としては、音声管理の方がシビアかも知れないです。
ハンディ基本でも内容と編集でカバーできて、局の営業さんに面白いそう！と
思われたら（ここ重要な所）、十分視野にはいると思います。
局も電波料の売上が立つわけですし、いろいろ相談に乗ってくれると思います。

>>406
会場さんに企画を持ちこむ時は、彼らは協力企業からオカネをとることしか
考えていないケースが多いので、協力企業からのパブ（有料広告）みたいな
お金の流れを企画として作ってしまうと、乗ってくれるかも知れないです。
あとは番組途中の１５秒ＣＭ枠は会場さんに営業してもらえば、
会場の頼みだったら断れない所もあるでしょうし、そろうかも知れません。
仕掛ける側なら、逆にブライダル業界の体質を利用しちゃうのが手ですね。
いろいろなアプローチがあると思いますけど、いまパっと思ったのはそんな感じです。
動いていればいずれ突破口が出来ると思います、頑張ってください！

おいしい商売になるんならもう409がやってんじゃねぇの？なんでやんないのw？

>>411
個人的にはそこまで深くブライダル業界と関わりたくないかな、と･･･。
なので、ブライダルではない事で同じ様な事をやっています。
ただ現在地上波で放送中のものは無く、次回は冬からの放送予定で企画が進んでます。
今回は営業で儲けるのは止めて（金額が細かいのと営業になれてないので、かなり手間がかかる）
営業は他社さんにお任せして、こちらは制作費として利潤を貰うフローにしてみました。
同じフローで制作だけならいいかな、と思ってブライダルで企画だした事はあったのですが、
日々のブライダル業務が忙しかったらしく、何時の間にか消えてしまいました。

参考までにこの話を教えてくれた方は、当時地方局でスキー番組を
個人でやってまして、ああ、そんな事できるんだ、と思ったのがきっかけです。

あとＣＡＴＶは、かなりあっさりと放送してくれます。コツは１万円でもいいので
放送料を払ってしまうのと、「視聴者プレゼント」などを入れ込むことです。
ＣＳ関係は経験も話もきなかいので解りません。でもＢＳデジタルは安いらしいと聞きました。

ここであまり具体的に書くわけにもいかないのですが、可能な範囲で
情報はアウトプットしますので、参考になれば嬉しいです。活性化させるスレなので。

>>412
短く言うと「自分ではやりたくないけどやってみれば・・・」って言うこと蚊w・・・。
まぁそんな門さねw・・・。ありがとね・・・。

>>412
小さな局から買う点では私もやろうとしていたところですが、409さんの話は面白いと感じています。
>>408氏が必死に話を止めようとするのも納得できますね。
でも私の地元に関して言えば、制作会社やプロモーターでは既に昔からやっているようです。
ローカル番組のクレジットを見ていると、知った名前が出てきます。

ちなみに、視聴者プレゼントを行う理由はなんですか？

>>411,413
投資の話を持ちかけてくる電話営業じゃあるまいし、
考えがと器の狭い人は黙って聞いていた方がいいと思うｗ

>>414
そうなんですよね、ローカルではそれほど珍しい話ではないで、
番組の取材と見せかけてパブ（有料広告）だった、という手は定番ですね。
まずは話をばらまいてみて、営業の感触を得るのも良いと思います。

ローカルまたはＣＡＴＶの場合は地域社会に貢献したい＆レスポンス欲しい
という目的もあるので、プレゼントというのは目に見える形でわかりやすいみたいです。
見てくれるだけで還元したいわけで、「〇〇を見た！といったら１５％引き」でもＯＫです。
局の営業さんも、それがあるだけで随分ラクに通せるみたいです。
地域のお店が地域の人に利益を還元するのに貢献する番組になるわけですから。

>>413
ブライダルでは変にしがらみを持つより、週末に撮影している程度の方が気が楽というのもありますが、
単純に自分の環境だとブライダルで仕込むより、違う内容で仕込んだ方が全然早い、という事です。
逆にいえば、ブライダルで企画を仕込みやすい環境の方は、やってみる価値はあると思います。

明日はブライダルです。ノーネクタイのところでよかった･･･。

>409さん
ありがとうございました、グロスだと想像以上に安いのですね！
クライアントはブライダル業界でないのでコメントは差し控え
させていただきますが、
映像は腐るほどあるので肖像権の問題をクリアー出来たら
案外会場なんかに話を持ち込んでも面白いかも知れませんね

>>397
>>398

普通キー局ってのは東京の民放のこと。
大阪名古屋は準キー局。
その他は規模によらずローカル局。

独立U局は別ね。

>>417
そんなのマジレスされなくても分かってるって。

>>418
pu！ハゲ豚・・・・。

>>419
お前は小学生レベルだなｗ

やっぱブライダルの人って、映画やTV、CMの仕事に憧れとか持ってるの？

>>421
そりゃ、儲けがいいだろうからさ。

オレは学生時代にDVC200買ってブライダルやってました。今は某大手映像技術会社の社員ですが、やっぱ餅は餅屋。まったく違う業界と考えるべきですね。
だから憧れる人はいるかと思うけど、決してテレビ＞ブライダルではないと思います。まったく別の仕事ですから。
ブライダルの楽しいのは撮影から完パケあげるまでを自分の手でできるということですよね。テレビの仕事なんか分業だもん。
オレはドラマの編集やってたけど、結局のところ監督が仕切るから、実際に機材をいじるのが楽しくて、尚且つ自分で考えて映像を組み立てたいって人にはテレビの仕事はつまんないっすよ…

あ、でもテレビの仕事してると学ぶことは多いですよ。オレみたいなブライダルの経験があってテレビの仕事してる人間が今ブライダルを撮ったらどうなるかは自分でも興味ありますね。

予算と時間があればあんなこともやってみるのにぃ…と悶々とする目に遭うかもよ？

>>420
ありがとう！ハゲ豚w！幼稚園レベルだと思ってたから嬉しいよw！ハゲ豚w！

素朴な疑問なんですが、豚に頭髪ってありましたっけ？

>>423
>自分で考えて映像を組み立てたいって人にはテレビの仕事はつまんないっすよ…

これは技術（オペレータ）サイドの意見だし、
もしテレビの仕事がつまんないとしてもブライダルよりずっとマシだろうに。

>>428必死杉

>>416
410さんは行動が素早いですね。想像以上の値段でビックリの事だったと思います。
その値段だといろいろできる事が膨らむと思いますので、お互いいろいろ仕掛けていきましょう。

>>423
ブライダルと放送系を両方手がけるとその感想に落ち着きますよね、自分もそう思いますし。
それでもウチは少人数で制作まで行なっているのと、ＥＮＧは報道メインなので、
ドラマよりは相当緩いと思いますが･･･。ドラマの編集ってどんなシステムなんですか？
まったく知らないのでちょっと興味。2000ジョグっていたり、最近普及したｉＱとかですか？
ちょっと前にバグが多くて困るとｉＱオペレータが言っていましたが改善したのかな･･･。

テレビ現場からブライダルに戻ると、タブン、まず音声をきっちり収録したくなるのと、
多角的に撮る反面、一部のブライダル専門カメラマンさんにありがちな、意味の無いワークや
中途半端なサイズというのがマッタク無くなると思います。

>>423
＞＞>自分で考えて映像を組み立てたいって人にはテレビの仕事はつまんないっすよ…

コイツ馬鹿丸出しのブラ屋だな
それがやりたいなら最初からＤに成ればいいだろが

だいたい毎回同じ場所で同じ構成で撮るブラ屋にこそ、何の自由もねーんじゃネーの
あと、予算的にも自由はねーよな
つーか、編集オペなんてテレビでも最下層な所ジャン、楽しくなんてある訳ねーよな

>>431
???
一般的に言うと、会社に入ったが面白くないという人に向かって、
「それなら課長になればいいだろうが」と言っているわけだが。
コイツ、頭悪すぎｗ

>>432

無理すんなよ。

演出職と技術職がごっちゃになった会社なんてないから。
ブラ屋の世界はしらんけどさ。

433が馬脚を現した件について。

>>430
いいこと教えていただき重ねてお礼申し上げます。

今日は同じ撮影でもバカ息子が出演した演奏会の撮影に出かけ
ました、会場には同業者が３カメで陣取っておりマイクも二本立て
DSRの3番4番でスタッフは4人、一方こちらはHVR-Z1J一台でイベントの
一部だけを収録しました、4倍以上の情報力があり無理にUPにしなくても
表情が見れるので撮影のスタイルが変わりそう。
それよりも舞台の後ろから観察していたら暗くなった客席は
蛍の光みたいな液晶画面が同業者以上に恐怖

>>431といい>>433といい、このスレで煽る奴は頭が悪すぎる。

>>432
ぷぷッ

コイツ編集オペが出世するとDに成ると思ってるのか

腹イテー

確かにこのスレは頭が悪すぎる。

>>436
まあ、頭が悪くて具体的な反論が出来ない、低偏差値のチビデブなんだろな
ついでに臭そう、キモ！！

>>437
常識とは言えないだろ。
ここはブラ屋以外もテレ屋以外もいるんだから。

>>435
随分と・・・従順になりましたね・・・pu！www！

>>440
そういう言い方は止めましょうよ･･･

>>440
そうそう・・・まるでオカマ掘られて目覚めちゃったオヤジって感じぃw。

>>440　>>442
あなた達は気楽でいいね、人として大事なこと教えてもらったら
素直にお礼を言ってるだけ！
先輩業者のぼやきでイベントビデオが何で売れないかの理由を書いたまで、
従順にはなってないよ>409さんの書き込みは参考になるもの

参考にある部分があったら幸いです。些細な情報でもまわしてこそ生かせる、と思っています。

>>435
お客さんの液晶画面の光りはなんだか怖いですよね。
でも、経験上、売り物でしたら３回ぐらいやっていると、売れるべき商品であれば、
それに関係なく売上が安定してきますから、やっぱり商品内容の問題だと思います。
各社得意なアプローチ方法や購入層によって、売れるべき商品は変わると思いますが、
ウチの場合は、音だけはしっかりとって（ここがお客さんビデオと大きく違う）
絵はオーソドックス（映像特典的なものをつけるのが多いですけど）な商品でアプローチしています。
オーソドックスに責める場合、先方の話を聞いて真面目に撮れば、だいたい大丈夫ですよ。
映像屋の思い込みではなく、お客さんがどうゆう絵を欲しがっているか、が重要です。
子供演劇だったら、ストーリーより子供の露出度優先ですし。でも、当然ストーリーが
わかる程度の絵割も入れるおく、というアプローチです。
「適当にこんなもんでいいだろう」というやっつけ業者は、この先難しいと思います。

ＨＤになると、舞台などは撮影スタイルが変わる可能性がありますね。
ブライダルでも、ＶＨＳからＤＶＤに移行したので、多目のグループショットでも
そこそこ判断できる画質が保てるのは非常にラクになった点ですし。

ただ、ＨＤというより１６：９の問題なんでしょうけど、ロケで使っていると
ＳＤ以上のアップにしないと絵が落ち着かない場面というのが意外と出てきます。
あと、つながりを考えると、意外と撮り方がむずかしいです。（特に実景）
ＳＤだったら、とりあえずあれから引っ張ってこよう（ズーム＆パンなど）など
直感的な逃げ手がありますけど、まだ慣れていないせいもあり、考えてしまいます。

> 映像屋の思い込みではなく、お客さんがどうゆう絵を欲しがっているか、が重要です。

全くその通りで、誰が見るかによって撮り方が全く異なりますから
今回は演奏した連中が見るので全員を抑えてあえてズームやパンなんかの
使用は避けましたが、第三者が見る場合は撮影の方法が変わるでしょうから

それにしてもHDで舞台を初めて撮影しましたがWBは3200Kで固定でほぼOK
さすがにアイリスだけは目まぐるしく光が変化するのでオートでは使い物に
なりませんでした。
SDでは何とかごまかせたのがHDになると全く通用しなくなりますね。
練習するしかないか

>SDでは何とかごまかせたのが

ごまかしたと思ってるのは>>410だけだったら笑えるな

同業者の会話　A「何これオートアイリスで撮影してるんじゃないの?」
B「えー舞台をオートアイリスで撮影してる業者なんているんだ〜」
C「どうせ学生のバイトが撮ってんじゃないのか」

>ごまかしたと思ってるのは>>410だけだったら笑えるな
まさか１５年前に買ったカメラを粗大ゴミに捨てきれないで
使い続けている業者の書き込みではないとは思いますが
最新のSDでは舞台やブライダルはアイリスやピントはオートでも
カメラの癖さえ理解し撮影して問題ない！
再三言っているけど4.5倍の情報量の前には、今までの常識が
全く無力なのですよ！人の批判やチャチ入も簡単、文句付けるのは
もっと簡単、時流に乗るために、新たなことに挑戦するのは大変
望むと望まないは別としてHDの時代はすぐ目の前、
SDで生き残れるの？時流に取り残されないように、頭固いね

409の書き込みは有意義だが
410の書き込みは総じて日記なんだよな
自分のこと言って終わり

舞台で、フォーカスはオートでもいいけど、アイリスはオートじゃ駄目だよ。
暗転で暗くなったら、オートでゲインアップして、画面がサラサラになるし、
暗→明すると、1〜2秒はゲインアップ状態が続き、そこから下がるので
1〜2秒、画面が真っ白になって、スーと戻る。これがプロの仕事かな？
DVD-Rの中心にメーカーロゴが入っているのを気にしたり、
何の編集ソフトで編集したか、クライアントに見抜かれるのを心配するより、
先にやることがあると思う。

知り合いの舞台撮影業者で、固定カメラのアイリスをどうするか悩んでいた。
アイリス固定では、明るさの変化の大きい舞台（演劇）では、収まりきれない。
しかし、オートでは>>449の問題や、演出で照明が暗いシーンで、
アイリスが開いてしまい、明るくなってしまうという問題があり、
ワイヤードリモコンで操作できればいいのだが…という話だった。

1〜2秒と言ったけど、2秒はないか？
ともかく、暗転のある収録でオートはマズイよ。
素人丸出しの映像になるからね。

CCU繋いでVEをつける

>>452
そういう人も機材もかけられる撮影なら、そんな悩みも出ないよね。
だったら、固定カメラとしないで、人を配置すればいいわけだから。
小さいところの話なんですよ。
小劇場の撮影で、予算もあまり無いという。
その人も、「やっぱりCCUで操作するしかないかー」と言っていたと

舞台で、バレエなんかはとくに大変だよ。
照度の明暗の差が激しいだけでなく、特に最近は証明の色の付け方が激しい。
中でもブルー照明は濃い青の光で、肉眼ではうっすらと肌色が感じられるものの
タングステン光でＷＢとっただけのカメラ画面では顔も真っ青になる。
だからＣＣＵが欠かせませんね、肉眼での見え方を考慮して常にＷＢを補正
しています。

>>410はあえなく撃沈しました。
ていうか　仕事としてやる場合の正論を言うとすぐ15年前のカメラとか言い出す>>410の頭の構造は
どうなってんだろw ちなみに漏れの所はトラブルが怖いのでカメラは5年位しか使わないよ

オナニーなんだよこの野郎！！


しこしこだぁ

オレが一人だと思ったら大間違いだぞｗｗｗ

私はマニュアルアイリスが使えません。
皆さん馬鹿にして下さい。

CCUってなんですか？

>>459
釣りかも知れんとも思ったが、マジレスします。
Camera Control Unit のことです。
通常カメラ―ケーブルとスイッチャの間に入れて使います。
カメラへ電源を送り、カメラ出力を取り出し、同期信号やリタンビデオ信号を
カメラへ送り、インターカムを開通させ、カメラの殆どの特性を、ツマミや
スイッチでリアルタイムに設定することができます。

オナニーってなぁに・・・？

>>460を見てふと思ったんだけど、映像とかに関わる人って
変なプライドが高い人とか、（どちらかといえば無知と言える程の
知識しか無いのに）自分の知ってる知識をやたらもったいぶって説明
したがる人とか（無知だから有識な人からするとばかばかしい間違いがあったり）
多いんだが、何とかならんのか

オナニーってなぁに・・・？

やっぱり釣りか･･･

>463　A」Ｏ:尻尾にも Ｎ:名前が　Ａ:有る　ニー：ニーキック!!

>>462
己のことを言ってるように見えてしかたがないんだが、
その内容、何とかならんのか？

知らぬ間に偽物や釣りが何かほざいている！
>>454
>舞台で、バレエなんかはとくに大変だよ。
なるほど肉眼出の見え方まで考慮してのWBの取る方法、まさに職人技ですね
参考までにおたずねしたいのですがWBの調整はVEさがベクトル等の測定器を
見ながらするのか、若しくはモニターを見ながら、それとも両方？

やはり舞台はSDでもオートアイリスでは無理か？急に暗くなったり、明るくなるときは
はマニュアルに切り替え難を乗り切っていたもので、皆さんありがと
舞台は始めから仕事としてはやってないので舞台をHDV撮影で撮影する
難しさを書いたまでの話

>>464
この流れで、釣り以外にどう見えよう。

企業イベントなどは、ＣＣＵ組んでＶＥさんというかＴＤ兼ＳＷさんを
お願いできる現場が多いですけど、発表会だとこちらではほとんどパラ収録です。
（新しいＤＳＲ用？のＣＣＵはアイリスやデータが連動出来ますね。便利そうであまり変わらない）

ウチも時々無人設置しますけど、無難にスポット測定？のオートにしています。
スポット測定にしているのは、多少アンダーになる分には編集で持ち上げられますから。
ワンテンポ遅れますけど、予算の都合上の押えとしてはまぁそこそこかな、とは思います。
ただ、音楽ライブモノは固定して（飛ばす所は飛ばすので）、あまりに無理そうだと思ったら潔く捨てます。
基本的には舞台での無人撮影は厳しいと思いますので、使えたらラッキーぐらいの勢いだと思います。

>>454さん。こちらも多いです、ＨＭＩ光。ＣＣＵを使わず、パラ収録が多いので、
バッテラにＢ３当てた光で色を作っていますが、それでもまだ青いです。
被写体が決まっている記者会見などの時は、5600オーバーで撮ってしまう時もありますけど、
舞台の場合は、背景やスポットが無い部分の色との問題があるので、パラだとどうしようもないです。

>>467　私のまわりでは舞台撮影で舞台に大きなグレスケ立ててＷＢとフレアを・・・
とやっている現場はまだ見たことが無いです。測定器で同期をとって、各カメラで白を
とって、あとはモニター見ながら調整、というのが自分の周りでは多いです。

>>467
人数いないんで、ＶＥは居ません。
私がひとりでＶＥ・スイッチャー・カメラの１を兼ねています。
田舎の仕事なんで、そうする位の料金しか頂けないのですよ。
仕込みのときにベクトルで厳密にカメラの色合わせをし、次にモニタのＷＢ・
ＢＢを調整しておきます。
ゲネプロではベクトルも見ながらカメリハしますが、本番ではモニター依存の
度合いが高くなりますネ。
本番中に複数カメラのＲ・Ｂゲインを同時に動かすのはまず不可能ですので、
別付けのマスター色調整ＶＲから取り出した電圧信号を分配して各ＣＣＵの
Ｒ・Ｂ調整回路に注入し、一括で強制オフセットさせるという方法をとり、
ツマミ１つで複数カメラの色温度を同時連続可変できるようにしています。
この方法はなかなか便利ですよ。

ちなみに、オートアイリスは、私は全く使わないわけでもないです。
場所的に、また時間的に明暗の差が激しく、手動では調整に追われて却って
支障が出るようなときにはたまに使うこともあります。
なにしろ常に左手でアイリスフォローしているわけにも行きませんので。
通常は手動が基本ですが、要は、どちらがよく撮れるかということですね。

>>469さん
照明の色ですが、青いなら青いで一定しているならまだやり易いのですが、
バレエってやつは（演劇でも言えますが）青いところは青く、場面変わると
赤っぽい、という風に色使いますからねー。
その色の濃さが最近だんだん濃くなってきているようにも感じます。
ＴＶでもときどき顔色真っ青に映ってるのを見かけますが、アレは現場で
肉眼で見ている分には肌色が見えてるんだろうなぁと思います。
その、肉眼で見たような見え方を再現したくて、苦労してます。

>>447
>HDの時代はすぐ目の前、SDで生き残れるの？
>時流に取り残されないように、頭固いね

アイリスの話なのに、すぐにHDだのという話になるかなぁ。
自然な流れでHDなどの話になるのはいいよ。
しかし、410の場合、
技術的に批判する相手＝古いSDカメラで技術に凝り固まった時代遅れ業者
と決め付けて、うちはHDだ、あンたは古い。とすぐに噛み付く。
自分を正当化して、相手を批判する材料としてHD、SDの話を
持ち出してきているだけなんで、議論に有意義性がない。
>>446は、何もHDの話などしてないじゃん。まあ内容は煽りだけど。
410は相手の話を聞く気が無い（自分に有利な場合は別）ので、
相手をしても徒労に終わるだけだし、独り善がりだから説得力が無いんだよね。
これが馬鹿の壁だよ。
ただの日記だったら、チラシの裏に書いていてくれ。
ちなみに俺は、HDV編集の為に、新しいPCを導入した。

>454さん親切なレスありがとうございました
なんかバレエの撮影てのは大変そうですね、つま先から手先まで
神経を使う撮影だろうし光が赤や青に変わる中で肌色を表現し
1人でVE、SW、おまけにカメラ１まで兼用し凄い！
私なんか舞台は3200Kで青は青いなり、赤は赤いなりで表現すればいいのではないかと思っておりましたが、上には上が！

破損させたDSR390の後継を急遽調達する必要が生じたのですが
Z1JとDSR300の中古とで悩んだ末、DSRに決定しました。
たしかに運動会がHDで撮られる今、業者がSDではバカみたいですが、
レンズの操作性だけは努力でどうにかなることではないので
この選択にしました。
　いずれ200万円代でDSR300クラスのHDカメラが出るまではこれで
しのごうと思っています。

>>472
何一つ自分で話のネタふりも出来ないで人の揚げ足や批判を繰り返す
人間は正直大嫌いです。
再三書き込むとおり人の批判は簡単
論議に有意義生がない？
将来のこと見越して頭の固い同業者にヒントを与えたつもりだけど
時流に乗らないと取り残されるのが今の時代でしょう。
この前のイベントは400人くらいの観衆がいたけど
HC-1で撮影していたの3人もいたよ、これ見て何も感じない？
そんな同業者がいたらそれこそ大馬鹿

>ちなみに俺は、HDV編集の為に、新しいPCを導入した。
スペック教えてよ？
ちなみにうちはインテル® Xeon™で自作したけど

>>475
自然な流れでそういう話になるのは別に構わない。
>>447の場合は、議論がしたいのではなく、相手を批判する材料。それがNG。
>>446のどこに、うちはSDだとか書いてある。
技術的に批判する相手＝お、こいつは古いSDカメラで技術に凝り固まった時代遅れ業者だな
うちはHDだが〜
って無理やり過ぎ。

PCはPenDだ。

SDを擁護したり批判したり、HDをどうこう言っているのではない。

>>477
PenD　かー　かなり甘いね！デュアルコアのうたい文句で騙されたな？
最低でもインテル®Penium™Extreme Editionにしなければ
使い物にならないですよ、老婆心ながら

ついでに書き込ませてもらうとお客あっての商売です。
ビデオなんか誰でも高画質で撮れる時代にどうしたら生き残れるか
それを考えるのがこの業界で生き残る手段だとは思っております。
もう少し素直になったら？おやすみ

素直になれって、鏡を見て言ったら？
事あるごとに、妄想で相手を仮想敵にしたてて、
自説を披露、擁護する。
意見を通すのが目的だから、話し合うつもりが無い。
意見を言うのはいいけど、妄想で話の流れを切って、
違うところ（自分の意図したところ）に飛ぶのはやめようね。
技術的に批判する相手＝お、こいつは古いSDカメラで技術に凝り固まった時代遅れ業者だな
うちはHDだが〜 って無理やり過ぎ。

確かにPenDではスペックが足りないかも。
まあいいんだ、とりあえずは

ある意味では、自分の感情に素直に行動していると言えるか？
妄想したり、攻撃したり、正当化したりするのは、人間の正直な感情だから。

さて、撮影に関する話題も一つ。
HDだと解像度がいいので、あまりカメラを寄らず、
フルショットで動きを少なくした方がいいという意見があるが、
人物を基準にしてフルショットにすると、
16：9の画角では左右が空き過ぎて、構図的に間抜けな
ボーっとした映像になりやすいと思うんだけど、どうかな？

>>475
>論議に有意義生がない？

ゴチャゴチャ言うんだったら、誤字のなくせ（w

>>482
お前も誤字わあるんじゃ説得力ないぜ（w

すみません409さん、グロスってなんですか？
良く聞く言葉なのですが、正確な意味を把握していないので聞いてみました。

>>484
全部コミコミという意味。
この場合、予算や機材・人のやりくり・CMの手配などを全部請け負って、局には黒黒（途中のＣＭを含めた完全版）を納品することを指す。

>>485
ということは、通年とか期間を指す訳ではないのですね。
ありがとうございました。

>>484(=486)さん
485さんが書いていただいた意味もあるのですが、今回の場合は１回ではなく、
複数回をまとめて（例えば１ヶ月分とか３ヶ月分とか）合計金額を安くして下さい、
という意味で使いました。いずれにしても「全部まとめて」とか「全部コミコミで」
の金額という感じで考えていただければと思います。期間も内容もどちらでも使います。
（たしか単位本来の意味は１グロス＝１２ダース＝１４４らしいです。）

>>481さん
ＨＤの場合、フルショットももちろん、１ｓの全てのサイズで決定が難しいですね。
インタビューなどの場合は「右空け」か「左空け」かを事前に制作さんに尋ねてますし、
サイズもＳＤより多少引き目、もしくは寄り目になっちゃうので、それも聞いています。
普通のロケでもあるワンシーンで「このシーン１６：９にハマった！」と思っても編集で
入れにくい時も結構出てきますね。まだ自分の方でノウハウが足りていません。

>>475(=410）さん
結婚式でもＦＸ１が珍しくない、という感じで増えてきましたら、
ビデオが趣味の方にはＨＤＶは起爆剤になりましたね。
ＨＣ１を１週間程試用させてもらったのですが、発色が微妙な点はともかく、実売１３万で
この解像度（制止時の解像度や動きのある時の劣化パターンなどもＦＸ１とほぼ一緒）か〜、
と思いました。オートフォーカスが微妙なのが欠点（手動も微妙）ですが、自動露出は精度良いですし。

ただ、今のところウチは情報と多少のノウハウを収集中という感じで、今すぐには動かず、
しばらくＳＤで資金を貯めて、ＨＤ化しようと思っています。>>474さんと近い考えです。
音声収録やレンズワークでマジメに商売していれば、まだ大丈夫だと思っていますが、
ＨＤ化の流れが来るときは一気にくると踏んでいるので、その時に乗り遅れるとアウトだと思います。

ＥＮＧのＨＤカメラの価格がなかなか落ちない時は、ＳＤの３０Ｐで撮影して
アップコン、という選択肢もありかな、と薄々考えています。（かなり薄々ですが）

>>487
確かにグロスの元の意味は144個を指すので、恐らく年契約のことかな？と勝手に解釈していました。
業界的な意味は特に無かったのですね。
ありがとうございます。

>>487(=409)さん
レス有難うございます。
>音声収録やレンズワークでマジメに商売していれば、まだ大丈夫だと思っていますが
なんだかんだ言っても、うちでもSDがほとんどですけどね、当分は大丈夫だと
思っています。
http://bcnranking.jp/
BCNランキングを見ていると7月のデジタルビデオカメラ部門では
発売後の物珍しさも手伝って
HDR-HC1(S)１０．３％　HDR-HC1(B)６．５％もセェアをしめております。
確かに現時点でのHDVは時期尚早くらいのことは重々承知しています。
うちの場合はHDVに先乗りしてノウハウを身につける魂胆です。

相手のよって、態度、主張を変えすぎ。

>>490さん
いい加減なやつはスルーにしましょう。荒れるから 

>まさか１５年前に買ったカメラを粗大ゴミに捨てきれないで 
>使い続けている業者の書き込みではないとは思いますが 
>最新のSDでは舞台やブライダルはアイリスやピントはオートでも 
>カメラの癖さえ理解し撮影して問題ない！ 

と、罵倒した上で
（いや、オートアイリスでは無理があるケースが多いんだが....は置いておいて）

>望むと望まないは別としてHDの時代はすぐ目の前、 
>SDで生き残れるの？時流に取り残されないように、頭固いね 

と言った後に、>>409の発言を受けて

>なんだかんだ言っても、うちでもSDがほとんどですけどね、当分は大丈夫だと 
>思っています。 

ってのは、ないよな....

まぁ、ネット以外では、人当たりの良い腰の低い八方美人タイプっぽいなんだろうな...

>>492さん
いい加減なやつはスルーにしましょう。荒れるから 

俺がひとりだけだと思ったら大間違いだｗｗｗ

>>410さん
いい加減コテハンで行くならトリつけましょう。荒れるから
コテハンでトリ付けないのは、無責任過ぎです

これでＯＫです。

つーか、410sが皆で、トリ付けたら、どれがどれだか区別付かないwww

!!!!!

これでいいのか？

私が本物です

どうも板が汚れてきたので今後410での書き込みと
この板への書き込みは当分の間自重させていただきます。
>409さんご迷惑をおかけしました。

というわけで、今後は偽物へのレスをしないようにしてください。

さて、本題のＨＤかＳＤかという話ですが、基本的には
客層によって使い分けられるだけの機材で凌ぐのが正解だとは
思います。とはいっても現実にはHDに拘る客というのは
本当に少ないとは思いますので、HDに拘る客にはかなり割高な
料金を負担していただくというのも方法としては致し方無いかな
と思わなくも無いわけです

HDと言っても家庭用なんだから、かなりではなく多少割高がいいところでは？

私は八方美人です。
文句あんのか!!

>>502
致し方ないかなと思わなくも無いわけだがムリちゃあムリかもなぁ・・・やっぱり浜辺の
花火はいいよねw・・・。

同業者の揚げ足とってどうするの？お客の心つかみなさい

悪いところをチェックしあうことで、全体のレベルを向上へ。

家庭用だろうと何だろうとHDはHDです。
SDの５倍以上の料金がふさわしいと思います

情報量が4.5倍だから？

今時SDなんか使ってる業者はアホだと思います。

ああ、そうだな

>>SDの５倍以上の料金がふさわしい

で、お前は本物の>>410　なのか？
さすがに、5倍以上とか取れると思ってるアホな業者は居ないと思うのだが......

単なる偽410なのか、本物410でアホすぎなのか....どっちだ？

ＨＤ投資をしましたが、仕事がきません。
お客は皆、ＳＤを希望します。
従来どおりの価格にしますよ、と言ってもダメです。
ＳＤ機材をなかなか処分できません。

あと5年はSDだな
今使ってるSD機材が後5年も持ちそうもない業者は大変だな
今更DSR400買う訳にもいかないしな
ウチの場合はDSR390が生産中止になる前に安く買ったので安心だけどね

たぶん>>501が410さんだと推測。ＩＤが一緒ですし。

ＨＤにしてもブライダルのような商品は営業の仕方によっては単価を上げられると
思いますが、一般的なイベント売りの場合は単価は上がらないかと･･･。
映像特典的な「おまけ映像」も単価を上げるツールではなく、営業ツール化してますし。

撮影・編集をＨＤ化して、ＤＶＤのＳＤ納品という所は所々出てきていますが、
基本的にリピーター客でしょうし、いままでの信用でテスト導入的な要素もありますね。

あと５年までＳＤでいけるかどうかは不透明としても、しばらくはＳＤメインでしょう。
いずれにしても、最適な機材が揃った時点で、各業者で一気にＨＤ化するでしょうから、
その時までは、機材としてはまだまだ各社横並びでしょう。（ＦＸ１というのも横並びですし）
配布メディアである次世代ＤＶＤが２つの規格になったのはちょっと面倒そうですが。

やっぱ、一般客相手だと再生環境つーのが重要だろうけど、PS3つーのは結構、起爆剤にはなるんかいな？

つか、SDの仕事ない。来るのはHDのみ。
料金はSDの1.5倍。

ブライダルで？

>>517
妄想乙
次世代DVDは二種類の規格に対応しなければいけないんだから
貯金しとけよ

>>516
もち、起爆剤にはなるだろうだども、納品ＤＶＤのＰＳ2の再生互換には泣かされたごっつ今回も
あぶねぇな・・・ぎっどw。

>545
どうだろね。ＤＶＤと違って新規格はどちらも最初から書き込むことを前提に
規格想定されているから、ＤＶＤ-Ｒ再生互換の低さみたいな事は無いと思いますが、
とはいえフタを開けないと何とも言えませんね。

８２年に起きた松山市のホステス殺害事件で、約１５年間の逃亡の末、
時効直前に逮捕・起訴され、強盗殺人罪で無期懲役の判決を受け和歌山刑務所で
服役中だった福田和子受刑者が、今年３月脳こうそくで死亡していたことが２６日、分かった。
５７歳だった。　

>>522 お前はニセモノ

>>522-523
わざわざ回線切り替えて書き込みしている同一人物ってことはないよな？

無い無い。
#女性の陰部をローマ字で

>>519
妄想？

>>523
マジかよ〜w

test

>>525
ほんとだった！#manko

>>521
そういえばそうですね、はじめからライトワンスが規格化されているでしょうから互換性は高そう。
今でも焼いたときの状態によっては先方さんで再生不可だった、という時もありますので、
同じ様な確立かも知れませんね。

回りでは、ＥＮＧでも番組でもＨＤだからといって単価はほとんど変わらないです。
ブライダルでは、多少値上げできるきっかけにはなるかも知れませんが、Ｚ１Ｊの上は
最安でも７３０Ｓ＋レンズ＋プレーヤーを買わないといけないですからねぇ･･･。

ちなみに７３０はよく画素抜けすると悪評があるので、各社とも７５０買っている様子ですが、
ウチは買ってもまずペイしないですなぁ･･･。しばらく機材待ちですね。

ちなみに、ＢＳデジタルでＤＶＣＡＭのスクイズ納品している番組がありました。
「ＨＤ」だから「ＳＤ」だから、で料金の差が出にくい極端な一例でしょうか･･･。
撮りはＤＶＣＡＭのスクイズでした。

ブライダルでもそうやって凌ぐ所が出てくる可能性もありますね。
ＤＶＤ初期の頃、Ｓ−ＶＨＳ撮り、というケースを何度か見ています。

VX2000とかPD150で撮影してDVDにしている業者
DSR300等の素材に比べて明らかに画が甘い
まあVX2000しか持ってなければ比較のしようがないんだけどw

>>532
確かに甘い！しかし映像の内容はPD150が上の場合が多い

噂はほんとだった！fusianasanはもう要らないなw・・・こんなんがあるとはw！オドロキ！

>>533
その理由は？

今時トリに気付いて感動してるとは・・・
ちょうど２年は遅れてるな。
使ってる機材と同じように

てか「画が甘い」って…
ブライダルビデオのそんな画質、だーれも気にしないと思うけど…
完全にマニアの遊びの世界の感覚だよ

一般的にはＰＤとＤＳＲだと、商品性質そのものが違うケースが多い気がします。

ＰＤでも一般的に必要十分な画質は撮れていると思いますが、
ＰＤとＤＳＲで２カメ撮影って意外と多いですけど、そうなると編集で
差しにくくないですか？だったらＰＤ２カメの方が自然のような気がします･･･。
ブライダルの場合は、まだまだ見た目重視という考えも根強いんでしょうけれど。

マニア的な画質論でいえば、デフォルトのDSR300/500シリーズの絵は、変にギラギラしてて
他のＥＮＧカメラ（同じソニーのＳＸやデジベでさえ）の絵にも差し難いですよ。

>>536
そうトリなんて何の意味もないことがわかってw・・・新しい楽しみ方を知ったべしw！
丸見えとはこのことよw・・・さらばw・・・。

ところで、この頃流行り始めた”オープニング曲”って言うのでしょうか、
披露宴最初の入場前にＭＣもつけずにまるっと１曲流す事があると思うんですけど、
この時の絵ってどうしていますか？

自分の場合は、入場口と反対側のロングをただひたすらＦＩＸで撮っています。
なるべく友達の様子（卓）が前面に出ているようにしていますが･･･。
オープニング曲で、だいたい「あれ？入場！？」みたいな雰囲気があるので、
ただただ引っ張って、入場曲とＭＣが始まったらじんわり入場口の方にロングのままパンしてます。
オープニング曲ではカメラワークを一切しない方が効果的な感じがしています。

話が沈静化したところでブラビの歴史を少し振り返りますか
90年代のアナログ時代はHI8、SVHS民生機と業務用の画質の差は
歴然としてブラビ業界の全盛期で無編集一本取りが通用した時代
95年DVカメラの登場により様相が一変、業務用との差が無くなった
2000年DVDの普及により対応次第で差別化が図れた、このころから
PC組の参入と価格破壊がはじまり、高価なリニアーの設備投資
が無意味になりかける。
2005年パソコンの高性能化で誰でもDV→DVDが作れる時代＋民生用
HDVビデオカメラが発売！好調な売れ行き
どうして生き残る？元祖410の書き込みです。

機材が同じになると生きていけないなら、カメラ（写真）業界は全滅。

しかし現実には写真業界は全滅していない。
なぜなら、プロと素人では、テクニックが違うから。
同じカメラを使っても、素人がプロの写真を撮れるわけではない。
ビデオでも同じこと。

そこは技術で差別するしかないでしょう

>544
同意！先に書き込まれましたね、この板の趣旨は多分そこにあり

淘汰されることは確実だろう。
テクニックだの技術だの言う者は多いが、仕事面だけじゃーないよ。
営業・騙しのテクニック、根回し技術、など裏技の方がモノをいう。

しまった
>>543
同意の間違い

>>546
確かに技術屋は自己満足に走ることが多いし、確かにそれも一理ある
根回しは大切だけど、騙しだけはやりたくないな、いずれバレるから

>>546
それを含めて技術（テクニック）というのだよ。

>>548
バレないように騙すのがほんとうのテクニック。

>>550
参考にします。
そういえばうちも結構、編集でごまかしているか

売り方、というのも重要だと思いますが、今のところ、撮影そのものの技術が一番差別化できると思っています。
結婚式の放映でも素人さん編集のビデオを見ていると、「編集」ってちょっと好きな人が出来るんだなっ
て思います。素人編集物はカット割のテンポがいい加減だったり、全然詰められてないのですが、
「知り合いが編集した」というアドバンテージがあって、「プロ顔負け」という評判がつきやすいと思います。

ただ、誤魔化す編集？というのはプロならではの技術でもありますし、
それ以前に、そもそもの素材撮影でプロとアマの差は出やすいのかな、と。

なので、ウチは撮影そのものに力を入れているんですが、どうでしょうか･･･。

つーか、写真なんてテクニックってゆーか、コネだと思うが

テクニックだけならプロ並みの素人は居るって

コネはなんであっても、重要ポインツ

スチルで商売でやってくには、あとは撮影のスピードが重要
次に気遣い、その次に技術、しあがりの良さ
いや、ブライダル限定のカメラマンって話じゃなくて....

話の流れが現実的な内容になってきて嬉しい。

そうだ！これからも鼻くそを食べつづけるのが長生きの秘訣だ！
言っとくがワタシはバージンだ！

現実的つーか.............現実はコネって強力だよねってことだな
とくに地方

>>557
いいぞ！痴呆男！スルーしろよ！

しかし街にたくさんあった写真屋は淘汰され、残っている写真屋も
昔ほど利益がでないと言っている。

街ビデオ業って利益率は悪くないと思いますけど、どうでしょう？
一度コネを作ったら、お客さんにお客さんを紹介してもらうケースが案外多いですし。
ただ、機材は上手く買っていかないと（主に買うタイミング？）一気に悪化しますが。

ところで、どなかた業務用レンズのメンテナンスはいくら位かかるかご存知の方いますか？
フジノンの業務用ショートなのですけど、ズームが手動で引っかかる時が出てきました。
（サーボ用の歯車が引っかかる感じ）販売店通してメーカーに聞いてもらったら、
見てみないとなんとも言えないとの事で、もしわかる方がいたらよろしくお願います。
えらく安かった画質の最悪な旧型（１２倍）の業務ショートもすぐダメになりましたが
現行機種は値段も画質もそこそこでブライダルでは便利ですけど、壊れやすいのかなぁ･･･。

>>560
同しような事ばっかネタふってんじゃねぇよ！タコ！これは天に声だからスルーしろよ！

天に声？ｗ

天に声
（ﾟдﾟ）ﾏｽﾞｰ　

>>559
確かに、学校に昔から入り浸りで卒業アルバムなんか納入しているか
式場に入り浸しの写真屋さんだけか、生き残っているのかな
それにしてもブラビ屋さんが設備投資している会場なんかの
持ち込み料は半端じゃないね

スルーすりゃいいのにw・・・おれっちも含めてw・・・。

>>564
半端じゃないって、一件いくらくらい？

>566
5万とか吹きかけてきたよ、司会者の紹介で確認したんだけど
互助会系の式場それ以上はご勘弁を

>>566
相場はよく知らないけどビデオよりも確実に高いね。
持込料５万なんて言われたらハッキリ言って式場の専属カメラマンに
お願いしちゃうだろうね。・・・それか友人のフリしてってとこかなぁ・・・。

↑>>567だったw

>>567
基本的に持込金額は、
自分たちが行う時と同じくらいの利益を設定するはずだから、
不思議ではない金額だね。

専属業者にしても、タダで入ってるわけじゃぁなくて、○○フェアー協賛金とか、
ディナーショーなんかの売れっこないような高額入場券をぎょーさん押し付けられ
てたりするからね。
もちろん、それ断るといつ切られるかわからんだろう。
知り合いのブラビ業者なんか、もう手を引きたいと思うことあるとボヤいてたよ。

>>559
街の写真屋って言ったら、単にDPE屋とか、一般客相手の写真館とかか？

一般相手の仕事メインのと、商業用の仕事メインのとでは、写真屋っても形態が違うからな...

昔あった、一般向けにも、商業向けにもやってる、本当に写真好きなおじちゃんの店って、無くなっちゃったよな。
DPEの機械が小型化して、そこらじゅうで低価格DPEがはびこってしまい、しかもデジタルｶﾒﾗの普及もあって、撤退せざるを得なかったんだろうな。

明日はわが身・・・。

>>572みたいな言い方は無意味だ

>>571
この前紹介された専属業者の社長も同じようにぼやいてました
一応DSR-の3百番台を10台ぐらい並べてありましたが
「協賛金はふんだくられるわ、ノンリニアー編集に切り替えたのは
いいが、アルバイトの連中が足下見て高いバイト代請求してくるわ
儲けが少なくなったね」専属業者にもそれなりの苦労があるんだ

誰でもできるということは、ライバルが増えるわけだしそういうものだ

誰かが、
いまだにリニア編集をやっている＝時代に取り残された爺業者＝すぐ消えていく
と言っていたが、
では、409は時代に取り残されか？
たしか、タイトルとエンドロールをノンリニアで仕上げて、
本編をリニアで処理しているという話だったと思うが。

編集のできないカメラマンは糞

局のカメラマンは編集しないわな。
ちなみに、409は編集できないのではなく、ブライダルに関しては、
一本撮り（カメラ一台で全て収め、サブカメラは予備）にしているので、
編集の必要がない。という話だった

>>579
局カメにしろ、409氏にしろ、一本撮りのできるカメラマンは貴重だよな。

つーか、リニアの方が、仕事早く済むって部分はリニアで良いじゃん

>>581
コストの問題でしょ？

時間もコストのうち。

>>583
だから？

だからががどーした？、ン？文句あるか？

リニア編集をしている＝時代遅れ　という意見には異論がある。
リニア＝時代遅れ　と言った人は、出てきなさい。

別にリニアを否定してるわけではないが、
ABロール編集だとVTR3台必要になるからな。
時代錯誤でない？

操作性もノンリニアに慣れると、映像編集は本来ノンリニアで行うのが
自然だったと思えるほどノンリニアの方が上。
リニアの良さを語る人の「利点」は突き詰めると単に「慣れてる」という
程度のものがほとんど。未だにブラウン管の「テレビ」(notスマモニ)
を信奉してる人のようなもんで。
一度カメラを含めたノンリニア環境に慣れた人でリニア環境にメリットが
あるという人がいるなら是非意見を聞きたいが、かなり偏狭な意見なのは
間違いない無いと思う。編集「作業」が大げさになるからオペレータ（編集室)の
存在感が上がってちやほやしてもらえるとか（ワラ

>>588
>一度カメラを含めたノンリニア環境に慣れた人でリニア環境にメリットが
>あるという人がいるなら是非意見を聞きたいが、かなり偏狭な意見なのは間違いない無いと思う。

リニアにメリットはある。（ノンリニアの方がメリットは多いが）
それは時間が早い（早くすることが出来る）ということ。
だから409氏は使っている。

リニア持ってれば、カット繋ぎだけならリニア使ってもいいし、
持ってなきゃわざわざ買わなくてもいい。

以上。

>>588
リニア環境にメリットはあるよ。
スーパーやモザイク入れなどは専用ハードの方が圧倒的に有利

>>589
時間が早いとは限らないけど？

>>592

だから、
>（早くすることが出来る）
と言ってるじゃないか。人の話はよく聞こうね。
必ず早いのではない

>>593
そうではなくて場合によってはノンリニアの方が早いのだよ。

ノンリニアはキャプリャなきゃいけないが、リニアだと進行内容の大半を素通しで流せるからね。もちろん編集で殆ど手を入れるベテラン撮影が前提だけど。得意先の式場だと使い回しの外景シーンに両家のテロップいれたら後はつなぐだけ。ABロールは最後のハイライトシーンで必
要な位だな。ここだけをノンリニアで先に仕上げて使い分けているところもあるよ。ただソフトエンコでDVDにする場合はこの限りでない。

>>594
そりゃ、条件によっては、どうとでも逆転するわな。

殆ど手を入れる→手を入れる必要のない　に訂正ですた。

ノンリニアよりリニアがいいと言っているのではない。
今からわざわざ導入する必要はないが、使いようによっては、
リニアでやった方がメリットがある場合もあるということ。

ノンリニアから入って、リニアのメリットをよく分かっていない人の方が、
「全てにおいて」ノンリニアが勝ってると言う人が多いように思う。
「HD時代はもう目の前なのに、リニアなんか使っているようでは時代に取り残されますよ。」
などという書き込みもあった。
メリット、デメリットを分かった上で話すならいいけど、
よく分かってないのに、そういうことを言うのがいるので、どうかということ。
ID:grBbH0zE　なんかは、分かった上で話しているようなのでいいと思う。

ノンリニアー・リニアーのメリット？
細かい編集等後にして、リニアーのDMEスイッチャーやAVミキサー
の値段でパソコン、SDビデオカメラ、編集ソフトを買っても
お釣りが来る、映像のコストダウン！
そういえば、ビデ金さんで犬のRM-G870をたたき売りしてましたね

今からわざわざ導入する必要はないが、使いようによっては、
（すでにある）リニアでやった方がメリットがある場合もあるということ。
重ねて言うが、今からわざわざ導入する必要はない

ブライダルは１カメでつなぎ撮りの409です。
ご指摘通り、オープニングとエンディングだけノンリニアで本編はリニアです。
時間を含めたコスト的問題です。オープニングもその気ならリニアでできるのですが、
取り込み時間を考えても、ノンリニアの方が編集メリットを感じています。
本編は基本的にはあってもちょっと摘む部分がある程度なので、テープtoテープ
である以上はリニアの方が圧倒的に早いのと、音声処理も楽（ＥＱとコンプとリミッターを通してる）。
エンディングは、ＢＧＭ入れとエンドロゴ部分だけディゾリたいので、ＡＢロールを
組んでないというものあり、ノンリニア処理、という感じです。

時代遅れというのは、今までの売り方や方法論で周りからニーズが無くなった、
もしくはニーズをつかめなくなったという事であって、機材がどうのこうの、というのは本質では無いと思います。

リニア編集機材を持っていない香具師は、ナメられまいとして必死ですなぁ。
リニアやってる（やれる）香具師ってのはそれなりに設備にゼニを使ってるし、
キャリアも積んでる場合が多い訳だが。
基本的には601に同意。
いまからわざわざ導入するような無駄はしなくてよいが、メリットもある。
うちにあるのも確かに出番がなくなってきた。
スーパー入れも、ノンリニアで入れる方がキレが良いしなぁ。
ただ、生原稿をそのまま使えず、スキャナで読んでフォトショで編集、エッジ
つけて背景を透明にする手間はちょっとめんどいですが････。

>>603
先行業者様の生の声が聞けたようで一安心！
なめられる前に生き残るために必死ですよ。コネも金もないし！
>ただ、生原稿をそのまま使えず、スキャナで読んで(省略）・・
ノンリニアー組から言わしてもらえばこんなの超簡単です。
PCから参入の香具師の私は「ブラビは一度見たら終わり」
この重い言葉を真摯に受け止め生き残りの手段を模索中です。
生意気なこと言って気分悪くされたら謝ります。
-410-

>>604
いいえいえ、気を悪くなどしていません。
変に煽るような言い方でなければ真摯に受け止める私です。
スーパーに関しては、生原稿一発で済めば所謂テロッパーで入れてる方が楽ですね。
しかし、名簿とかはコピー取って貼り合わせたりの手間がたいへんで、これはＰＣで
編集した方が楽だと思います。
とはいえウチでもノンリニア使い込んでからはテロッパーの出番がなくなりました。
正直、機材の処分を考えていますよ、なにせ場所を取り邪魔になりますから。

>>602
>時代遅れというのは、今までの売り方や方法論で周りからニーズが無くなった、
>もしくはニーズをつかめなくなったという事であって、機材がどうのこうの、というのは本質では無いと思います。

同意です。
今からリニアを導入する必要はないですが、
それぞれメリット、デメリットがありますからね。
>>588のような、よく分かってない人が、
リニア＝時代遅れ　と決め付けて、
「HD時代はもう目の前なのに、リニアなんか使っているようでは時代に取り残されますよ。」
などと言ったりするわけですが、しょせん道具ですからね。
メリットがあれば使うだけです。

そんな道具を自由に選んで使いこなせるだけの環境に無いくせに

うちはPVWシリーズにDSRシリーズ、それとDFS500と8CHＭＡ機器などで事務所は
一杯だ。今はDSRが再生機として動く以外は粗大ゴミ化している。
全部売っても子供の小遣いにしかならないのでそのままにしているが、投資額
と売り上げの比率を見るとつくづく割りの合わない仕事だと思う。
　今はカメラを除くと1/100程度の投資で同じ事ができるので、競合相手が激増
するのも当たり前なら料金が値崩れするのも当たり前だね

価格下げるのも良いが
挙式件数はこの先、減る一方であるつー現実もあるからブライダル撮影専業では確実に死ぬよ

局のカメラマンは編集しない？

局で直接雇用してるカメラって報道が殆どだと思うけど
報道カメは自分で編集することも有るよ
勿論報道は今でもリニアだよ

ウチも映像業始めたときに、撮りだけはベーカムでしたが、リニアで編集機材
一式を導入していたら、今ごろ火の車だったかと思います。
導入した初めての編集機材がCeleron300に当時としては大容量の合計２０Ｇを積んだ
ＤＶノンリニアだったんですけど、ブライダルやイベント撮影が増えるにしたがって、
逆に値段も落ちたリニアが欲しくなって、後からリニアを導入した珍しいケースです。
もっともリニアで編集するものはブライダルを除くと月にあっても３本程度ですが、
自分の場合は浮いた時間を考えるといいかなーって思いますけど、基本的には今更オススメはしないですね。
カット編集でも細かく切るものはノンリニアの方が早いでしょうし、何より修正もラクですし。

ＭＡ機材は映像以上にフォーマットの変更が多くてたまりませんね。
ウチもマルチマスターでアナログでは１インチから1/4"の８トラ、
ＡＤＡＴやＤＴＲＳ、ローランドＶＳシリーズのＭＯまで保管されていますけど、
一生保管のままでしょうね、、、きっと。
使わないと思っていても、自分の思い出になったマルチマスターはなかなか破棄できないです。

MA機材=ウチは10年前、Proツールズの廉価AudioMediaとdeke2に
opcodeのTc変換器でべーカムと同期運転してたな。
Tcと同期させて白カンのベース音を取り込んでBGMとMix。終わった
らまた同期させてインサートモードで音戻し。
部分ノンリンリニアという訳だったが、映像がまるごと入る時代が
来るとは思いもしなかったよ。もっともこれはVPの場合でブラビだ
とM2のFMトラックやりくりして作っていた。

Ｍ２のＦＭトラックといえば、ドロップアウトには泣かされたナァ･･･
今はＤＶＣＡＭの音声トラックのドロップアウトに泣かされている･･･orz

過去の栄光？を書き込んでも明日はないので、いらないものは
とっとと捨てる勇気も必要な気がします。

マスターテープと、その再生機は、いらないものか、どうなのか？

絶対に必要！早めに変換作業が必要ですね
映像はどこで役立つか分からないので

Ｍ２って見たことさえほとんど無いのですが、使っていた業者さん少なくないみたいですね。
ウチはＨｉ８のＰＣＭでしたが、やりくりしてマスターテープに戻していました。
フォーマットは各社の機材それぞれでしょうけど、当時は音のやりくりは日常でした。

>>614 >>615
私個人は機材に関しては執着が無くって、その時に手元にあるものや借りられるものを
使っていますが、マスターテープ（ＥＥＤもしくは撮影（録音）マザーでより必要な方）は
なかなか捨てられないですね。ＶＰや発表会のＥＥＤはほぼ全てが残っていますし、
番組素材も大半が残っています。（ベーカム時代のものはコストの都合でＨｉ８にコピーして保管）
使う事はほぼ無いとは思いますが、稀にあったりするのも事実･･･。

ブライダルでさえ表向き３ヶ月ですが、なんだかんだ１年以上は残っています。
納品し終わったＨＤＤのデータを消す瞬間もちょっと勇気がいるというか、未だ慣れないというか･･･。

撮影に出かけると基本的に楽しいので、常に仕事が自分の思い出になってしまう傾向が
あるという性格も影響しているとは思いますけど･･･。

そんな道具を自由に選んで使いこなせるだけの環境に無いくせに

>>617
>撮影に出かけると基本的に楽しいので・・・
この気持ち大切だと思います。
うちでも自分では気がつかないのですが、撮影に出かける前の
姿をみて、うちのかみさんなんか「幼稚園の遠足に行くみたい」
なんて冷やかされています。
進行表見ながら、明日のカップルと両親をどう撮影して喜ばして
やろうか？こんなこと考えて眠れない夜もありました。
-410-

メジャーな映画監督やTVディレクターとブラ屋を比較すること自体
意味ないですね、メジャーになるためにはそれなりの苦労はあるわけだし
観客動員数や視聴率稼いでなんぼの世界ですから

↑メジャーになって発言してね

>>621
(´,_ゝ‘)ﾌﾟｯ

暫く待っていると、男達の声が一段と大きくなるのがわかりました。妻が起きた！
そ〜っと目を薄めにすると、妻が縛られた手足をバタバタさせて抵抗しています。
男達は「これもヘルパーの仕事やろ」「生娘やあるまいし！」「サービスせんかい！」
等々言葉で威圧していますが、気丈な妻は泣く事も無く、男達を睨み続けています。
そこでA氏が妻に「君は前々から狙っていたんや」「わしは障害者やけど息子は元気や」
「ちょこっと相手してくれたら料金もハズむ」「B、Cそろそろ脱がせや！」と。。。
男の1人はナイフを妻の顔に当て脅そうとしていますが、妻はひるむ事無く睨んでいます。
ここで妻は観念したのか、強がりなのか、怖いのか、手足の抵抗はしなくなりました。
もう1人の男が下着を脱がそうとしましたが、手足を縛っているロープのせいで
脱がせにくそうにしていると、A氏が台所の包丁で切り取るように指示しました。
いよいよ妻の最後の砦である薄い布が、切り取られる瞬間がきました。
下着は想像以上に伸びるようで、パンティーの横の部分に包丁を差込み切ろうとしても
伸びる伸びる。。。でも伸びた分、妻のワレメに食い込み更なる興奮が襲ってきます。
そして伸びきった布は「パチッ」という音と共に真っ二つにちぎれました。
しかし縮んだパンティは辛うじて妻の秘部を覆っており、かろうじて露になっていません。
もう1人の顔にナイフを当てていた男はブラジャーを切ろうと、胸の谷間にナイフを差込み
勢い良く動かすと、パンティーとは違い殆ど伸びる事も無く、真っ二つに切れました。
かろうじてカップが乳首に引っかかっているようで、乳房を覆っています。
A氏は車椅子で妻に近づくと、顔を撫で廻し、睨みつける妻をあざ笑うかのように
かろうじて乳房を覆っていたブラジャーを剥ぎ取りました。男達もニヤニヤしています。
妻の小振りの乳房が男達の前に晒されました。手足を大の字に縛られ、仰向けの妻の乳房は
横に流れるように普通より小振りに見えますが、乳首はツンと立っています。

妻は睨みつける事も止め、真上を見つめながら「お好きなように！」という諦め顔です。
次の瞬間パンティーも剥ぎ取られ、ついに一糸纏わぬ生まれたままの姿を晒しています。
足首をロープで縛られていますが、太股は辛うじて閉じ秘部の奥までは見えません。
しかし力が抜けた感じの妻の足元にA氏が回り込むと、男達に太股を広げるよう指示しました。
男達は妻の内腿を鷲掴みにし、左右に大きく開きました。妻の足は簡単に左右に開かれ
その大きく開かれた先には、薄っすらと茂みのある妻の秘部が見えてとれます。
A氏は妻の股間を凝視しています。不自由な右手でなく左手で股間を擦っています。
A氏は息遣いを荒め、股間を摩る速度を速めながら、更に秘部を広げるように指示しました。
男の1人が太股を押さえ、もう1人の男が妻の大陰唇を指で大きく広げると、
子供を生んだにしてはピンク色の観音様がヌレヌレ光ながら目に飛び込んできました。
男達がニヤニヤしていると「いちいち押さえなくても隠さないよ」と妻が言った。

410さん、コテ名乗るなら早めにトリップ付けないからこうなるんだよね。

「あなた、お夕食は、冷蔵庫の中のあり合わせで食べてね」
妻はお気に入りのハンドバッグに携帯を入れながら、玄関に向かうのでした。
「なるたけ早く帰るわね。」とその気もないのに、可愛らしく微笑みます。
「うふっ　私が帰るまで起きているのよ。そうしたらあなたの好きなお土産を、
たっぷり持って帰るからね。・・・うふっ・・・もしかしたら　お泊りしちゃうかもねー？
でも、ちゃんとおとなしく待っているのよ、　あっそれから・・・セ・ン・ズ・リ・・・
しちゃあだめよ！　私が帰ってから又たっぷりと出させてあげますからね。　ふふふ・・」

410の正体は　kozasaかw

私事ですが。人生の節目（？）を迎えたところで
今まで撮りためていたプライベートのビデオなんかを
DVDに編集・整理してみようと思い、
撮りっぱなしだった自分の結婚式（披露パーティー）の
ビデオなんかも見返してみた。
自分も、やたら長い映像はイヤだなと思っていたので
この際ガンガン切って編集していこうと考えていたのですが
自分の勝手で編集できるのに、意外に切れないもんですね。
そうかと思えば
ごく普通のDVカメラ１台で撮影は全然素人の親戚や友人に
頼んでいたうえ、その人も食事の合間に撮っているもんだから
ブッツリ切れている部分があったり撮れていないイベントがあったり。
それでも撮れてなかったら撮れてないで
そういう場面も自分の想い出で脳内補完されてる感じで
意外に気にならないもんだな、と思ってみたり。
実際、商品でそんなモノは間違っても出せないだろうけどね。

編集なし、撮りっぱなしの映像（データ）があったうえで、
ばんばんカットしまくったダイジェスト版同梱のDVD
…なんてのは、ダメかな、やっぱ。手間かかるし。

>編集なし、撮りっぱなしの映像（データ）があったうえで、
>ばんばんカットしまくったダイジェスト版同梱のDVD
>…なんてのは、ダメかな、やっぱ。手間かかるし。
ダメですね、手間暇を惜しんでは、最低でも編集だけはしないと
無編集一本取りでが出来る409さんみたいな達人は別として
撮影・編集も撮影される立場になり自分がどんな映像が欲しいか
これを考えながら撮影すればおのずと答えが出てくると考え撮影
しています。
うちはダイジェスト版10分くらいの映像を別に付けていますが
これが意外と大好評です。
-410-

当日の流れを追った映像的なダイジェストをつけてくれる業者さんは割とありますよ。
ただ、本当は映像的な流れではなく、コメントを随所にピックアップしてＯＮを生かしながらの
ダイジェストだとよりベターなのでしょうけど、件数があってカメラマンさんと編集さんが違う
スタッフの場合だと難しいでしょうね。
少し前は、コテコテに絵的な編集したダイジェストがウケていましたけど、最近はリアル
もしくはドラマティックな編集が喜ばれるような気がしますが、どうでしょうか・・・。
可能であれば、両方商品として置いておけば良いだけですが。
あとはＶＴＲから静止画を摘出して小さなブックレット付けるサービスもありますね。

プライベートなビデオの場合は、思い出すきっかけにさえなれば、あとは自分の
思い出で補完されるので、雰囲気さえ思い出せればＯＫ的な要素はありますね。
ただ街でもカメラを撮影している家族は増えましたが、何度ぐらい
再生されるのでしょうね？自分もプライベートでマメ？に撮る方ですが、
編集をするので、撮影マスターは直近では１回こするだけです。
昔の映像を探していたら、思わず全部見てしまった、という事はよくあるのですが、
一般的には何十年後かにマスターを見たくなっても、再生機材が無い可能性が･･･。

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↑これ見たくないから、早く流せやｗ

http://jbbs.livedoor.jp/sports/2700/

>>632
ヒント-（削除以来

おまいら、わざと残してるなｗ

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チラッと見たけど話転がってないねー　当たり前か！
選挙が終わるまでしばらくの辛抱を

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　 　　　 ,..-'''~　　　　　　　　~'ヽ,,　　　　　　　／⌒|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　そうか！選挙だからみんな来ないんだね！
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　 　　　 ,..-'''~　　　　　　　　~'ヽ,,　　　　　　　／⌒|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　みんなは郵政民営化賛成かい？
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自己レスです、業務用レンズもメンテは２０万ぐらいかかるそうで、
メンテに出すかどうか微妙な金額ですね・・・。

選挙といえば、応援取材は今回はウチやウチと似たような会社さんだけではなく、
技術会社さんにもあまりオーダーがきていないようで、本体だけで間に合っているんですかね？
局絡みの技術会社さんは最近はものすごいチェーン数を出せますし、
記者もデジ取材してますし、何より”いつものスタッフ（会社）”で回したいんでしょうね。
どんな仕事もこれからは”自分のテリトリー”で信頼を得ることが大事ですね。

せっかくの409さんの書き込みが、ドラえもんのケツで汚れるのが悲しい・・・

ヒント
つ削除依頼

>>640
レンズのメンテで20万ですか？！
レンズのグレードにもよるんでしょうけれども、驚きました。
ウチがレンズ数枚の交換を要する「修理」を見積もったときは、安レンズ２本で
５万くらいの数字が出てきましたが、止めました。
このレンズはあまり気に入ってなかったのと、ヤフオクでもうチョットは良い物
がそのくらいの金額で買えそうだったからです。
20万といえば、定価の半額位で新品レンズが２本getできたこともあるし、余程
気に入ったレンズだったらメンテしてでも使い続けようかな、といったところに
なりましょうか･･･。
いやービックリしましたよ。

>>643
キャノンのＪシリーズ（放送用）だと、メンテナンス＋グリス交換？（粘りを
任意のものに交換する）だけで２０万オーバーしちゃいます。価格相応の値段ですね。
今回はフジノンの１３倍業務用ショートズーム（最近はテンダー無しは５０万弱で買える）
にガタがきて、アイリスリングとサーボの他にフォーカスリングとレンズ内も要メンテという事で
この値段と言われました。前モデルの１２倍もすぐダメになったので、構造的に
なにか無理があるのかなぁ・・・とも思ってしまいます。
小さな会場のブライダルで使いやすい焦点距離なのと、壊れやすそうなので、
無難に新品買おうかなって思います。突然の機材出費は大変です・・・。
今度レンズ買うときは出来ればＨＤ用だと企んでたのですが、さすがに急には無理です。

ショートで言えばＪ８は古いのに中古でもそこそこの値段がしますね。
（Ｊ８とＪ９は画質に結構差がある）でも、ブライダルではアップが不足ぎみです。
お金があったとしてもＨＡ１３（引き4.7mぐらい？）でもアップは不足ぎみでしょうから、
そうなるとこの業務用１３倍（引き6.3mm）って画質もそこそこで使いやすいです。
このクラス（値段と焦点距離）で業務用ＨＤレンズが出てくれると、嬉しいんですけどね。

レンズ１本分でＦＸ１が買えてしまいますが、かといってブライダルは機材によっての
大きな料金差が出ないので、機材の選択はどんどん難しくなりますね。
VX2000で粗利をどんどん上げている会社さんもありますし、営業もいろいろです。

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>VX2000で粗利をどんどん上げている会社さんもありますし、営業もいろいろ>です。
すみませんね、商売の邪魔をしてはいませんが
もう少しスペックは上のパナですが
そういえば柄にもなく演奏会の撮影依頼(コネ）で３カメで収録しました
ドン引き＝無人　実質2カメ　音声だけはマイク前後に立てて４CH収録
後ろ向けにマイク立てるのも臨場感抜群
AC3の5.1で納品はしましたが、映像はカメラ台数不足と人員不足は
いかんとも・・

>>647
私個人としてはお客さんの選択肢が単純に増えるわけですし、
いろんな商品が出てくることに良いことだと思います。既存の顧客を奪う以上に
かえってビデオを注文しようとするお客さんが増えてくるとも考えています。
その中で、お客さんのオーダーも様々になって、各社得意な方法で対応するのが
結果的にお客さんにも業者側にも良いと思っています。

AC3の5.1chを作るのは、必要な音声ラインさえあれば簡単に出来ちゃうんですか？
ちょっとやってみたい気がします。

ウチが撮影しているピアノ/エレクトーン演奏会はチビっこが大半なので
5.1ch録音すると会場の話し声や紙をめくる音や鳴き声などノイズが気になるで
おろうと思われるのでステレオ収録止まりですね。
ピアノだけでもマイクは最低４本立てますが。
ホントはマイクONで仕込みたいんですけど、レコーディングではなく発表会なので
見た目悪くなるからオフでしか無理ですね。

ピアノだけでマイク４本というのは、どうアレンジするのですか？

バカなんでしょ
ピアノのソロなら一本で十分

ピアノソロでピアノの中にマイク突っ込んでるアホはいないだろうなw

やっぱりブラ屋は音のこと知らないんだな(´_ゝ‘)ﾌﾟｯ

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>AC3の5.1chを作るのは、必要な音声ラインさえあれば簡単に出来ちゃうんですか？
>ちょっとやってみたい気がします。
295ドルと少し高価でしたが
SurCode for Dolby Digital 5.1 Encoder Plug-In for Adobe Premiere Pro
使用してやってますが
ttp://www.digion.co.jp/pro/ds4pro_main.htm
価格は高めですが、こちらがよかったかな

>>651
１本ではステレオになりませぬ。

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　 　　　 ,..-'''~　　　　　　　　~'ヽ,,　　　　　　　／⌒|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　２本はムリだよ〜w・・・。 さよなら！
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>650
メインは割と近めに天板めがけて指向性狭いの２本立て、擬似ステレオ収録してます。
マイクのたて方によっては低域/広域がバラけてステレオ感が出ますよ。
あとの２本はより臨場感を出すためのアンビエント/ノイズ用です。

↑広域＝高域の変換ミスですた。

>>658
参考になりました、ありがとうございます。
あまり企業秘密ばらさない方がいいですよ

>>660
真に受けるからブラ屋は愉快w・・・pu！はげ親父・・・pu！

>>656
１本ではステレオにならない？そういう固定概念は捨てましょう。

ピアノソロがステレオかw
さぞかし巨大なグランドピアノになることだろうwwwww

なんかアフォみたいな書き込みが気になったので…

>658
おお、発表会ビデオでそこまでがんばってるとこもあるんですね。

使うマイクと距離にもよりますが、天板の継ぎ目辺りを狙うのも良いですよ。
ただ、低域と高域でLRに割るのはジャズなんかで多い方法で、いわゆるク
ラシックピアノのレコーディングでは全く使われません。

しかし、アンビエントが混ざってるならそれほど分離感も出ず、決して悪い
音にはなっていないと思います。さらに家庭用のテレビでの視聴であれば
多少大げさに分離させておいたほうが聞こえが良いだろうという考え方もあ
ると思います。

>660
方法やマイクアレンジを文章で伝えたところで、誰でも真似できるものでも
ないと思います。映像屋はピアノの発表会程度ならカメラマイク、モノラル
で十分だと思っているようなツンボ（失礼）が少なくないと思いますが、そう
いう人には何を聞かせても分かりません。
音楽物の場合、ビデオ屋さんより良い耳でシビアに聞いている客がたくさん
いますね。
音楽の経験がない人でも、普段から音楽を聴いていたり音に意識があれば
多少の工夫や経験でそこそこの音は作れます。たかが数本のマイクを立て
るだけで音は全く変わりますから、マイク立てて当然でしょう。

>661
必死ですね。

続きは　録音解決スレ　あたりでしょうかね〜。　うそ。

＞＞664
映像屋だろ
そこまで音に拘ってDVCAM収録じゃな、単なる自己満足にしか思えない
その分料金を上乗せできるなら偉いと思うが
ありえないんでしょ

>>665
マジレスですが、このジャンルの仕事してない人にはわからないと思います。
そこまで凝らないと仕事は来ませんよ、来ても、よほどアホ客でなければ２度
と来ませんよ。

うちもピアノの発表会をなめていたクチです。うちはノンプロものは
AT-825N２本をミキサーでアレンジして収録するんですが、ゲネプロ
でマイクセッティングをしていたら「これで録音ですかあー」と有名
どころのマイクやらミキサーやらのウンチクを聞かされました。
　今回は、拘束８時間、２カメ、素材テープ提出で５万という限界以下
の仕事だったので何とか許してもらえました。音楽業界はコワイです。

俺も録音には凝っているクチだが、たかだか数万円（おっと失礼）の仕事では、
音源は吊マイクのみで十分ですな。
これは手を抜いているわけでもなんでもなく、商品に対して適正な価格でやっているわけです。
ノイマン、サンケンの吊マイクのみで、十分いい音ですからね。
だいたいテレビ内蔵のスピーカーで聴いている人がほとんどなんで、
これ以上をお求めになられるのでしたら、それに合った料金をいただくことになります。

>>668
ウチも吊マイク主義で、ノイマンSM69のワンポイントです。
特別な効果を狙う場合は別として、これが一番いいです。
ワケワカラン素人はマイクいっぱい立てると喜ぶ場合もありますがｗ
ただ、会場に吊り装置がない場合は苦労します。
ヒモとかは持っていくんですが、天井裏へ昇ったり降りたりでたいへんです。
しかしこの程度のことで追加料金もらえるほどの殿様身分ではございませんｗ

>>666
＞＞マジレスですが、このジャンルの仕事してない人にはわからないと思います。

わからないよ、100万位貰えるなら解るけどね
どうせ単価10万位でしょ
ちゃんとやるなら音の収録だけでも出来ない金額でしょ、それじゃ

事前に客に説明＆営業できないお前がアホ過ぎると思うが、いかがなものか


まあ、見合った金貰ってるなら失礼

>>666

単に商売の下手な人にしか思えない訳だが

それを自分から披露してる訳だから、救いようが無いね

まあまあ、どのレベルの前提で話しているかの問題だと思うが。
>>664「演奏会にカメラマイク、モノラルマイク（ガンマイク）では仕事がもらえませんよ。」
で、大掛かりなマルチマイクを想像したんで、
どうかと思ったら、
>>669「基本は吊マイクのワンポイントです。」
と言っているわけで、おおかた同意できるかな。

>>670-671
ハイハイ、私は商売ヘタですよ、それで結構。
あなたがたはよほど商売が上手いんでしょう、正直裏山酢。
て言うか、あなたがたのお客がカワイソウに思える。
どうせ私は殿様にはなれません。

>>672
補足しますが、ジャズや軽音楽はＰＡさんから分けてもらうラインアウトが
基本になります。
あと、客席後方にワンポイント立てることが多いですね。
演劇なんかだと舞台前端に３〜４箇所床置き＋ＳＥのラインアウト。

みなさんもおおかた実際はそんなところじゃないんですか？
クラシック関係も大抵は吊らないと、何本も立てると言ったら嫌がられる
のと違いますか？

演奏会で、何本も立てるのは無理。
床のそこかしこにケーブルが這っているなんて

最近「音」に対する要求がエスカレートしている一因にはやはり
同業者の激増にある。１０年前なら局カメ２台も持ち込めばそこそこ
のギャラになったが、今ではPDの業者が増えて、大幅なデフレ状態。
　それにスライドして客も「絵がいいのは当たり前」「問題は音だ」
みたいなことでゲネプロでの収録をＣＤ化して納得させるケースも出て
来ている。バカみたいな手間に反してギャラは数分の一になった。

必死こいてる>>670って馬ッ鹿じゃねぇーの。
100万ってさぁー、どんな客が払うんだい？
いまどき局の収録してる業者だってそんなに取れねーよ。
そもそもブラビの延長線での話だろ、客はほぼ例外なくアマチュア楽団で、
市販ＤＶＤ出版みたいなプロの演奏会の話ならスレ違いってもんだ。
そんなに金だしてくれるお客が居るのかな？当地は田舎だからわかんないが。

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664
>665
DVCAMで問題ありますか？　良いか悪いかは別としてDVCAMがどれだけ
広い分野で使われてるか知ってればそんな言葉は出ないと思うけど。

>667
ちょっとなめられすぎでは？　発表会の業界を知らんので批判をくらうかも
しれませんが、5万円て現場2mixの音だけで足出ませんか？
PDとかの2パラでしょうか。正直、その価格では受けないです。マイク立てる
気力なんぞどっかに飛んでいくでしょうね…

>吊りマイク
オケとかコーラスなら吊りだけでもOKですけど、マイクが吊れるような小屋で
ピアノ単体（を吊りマイクで収録）だと、ちょっと遠くないですか？
もちろん、カメラマイクよりは良いですが。補助マイクを立てるかは場所により
けりですね。

ジャズはラインから来る音だけでは聞こえてる音と違いますから、吊りやアン
ビエントもMIXしないとかなりおかしいですね。ジャズのPAさんは、ライン送り
じゃなくて耳で聞こえる音を聞きながらPAバランスを作りますから。

客席後方のマイクは、私はしアンビエントとか、小屋のライン系が死んだ時の
バックアップとしてよく使ってます。　トランス付きのミキサーを持ち込んでも頭
分けを嫌がられる小屋もあるので…　
地方の公共の小屋とかだと、音響にほとんど素人みたいな人しかいなくて、自
分でパッチをさせてもらってたんですが、カケアナがロビーに出なかったとかで、
一ベル後にパッチを抜かれてしまった経験があります…。抜かれたパッチは当
然関係ないわけで…。岐阜。
その時は主催者側の進行とクリカムをつないでたのでパッチ回復の猶予を3分
もらってスイッチングベースから音響室へ全速力…。

無駄レス失礼。

>>655さん
ありがとうございます。おまけとして導入するにはちょっと高価な感じですが、
時間と予算のあるときには挑戦してみたいと思います。

ウチは録音屋のノウハウが無いのと、案件自体が少ないので、吊マイクも
会場さんに「セッティングどうしますか？」といわれても、いつもお願いしています。
（時々行くハコでは、マイクや角度まで全部指定できる）
ピアノＯＮマイクもノウハウと機材が無いので、ピンマイク仕込んでみたりやらSM57突っ込んでみたり、
いくつかパラで取っておいてあとで何とか整音？しているのがこちらの現状です。
「このマイクあると便利だよ！」というのがあれば教えていただけると参考になります。
>>658さんの指向性狭いマイクというのも、まさか416？？みたいな状況です。
もっともセッティングとマイクだけを聞いても、実際に取れるようになるには経験がものを言いますね。
ちなみに、>>674さんの舞台状況やら講堂発表での収録にRODEのNTシリーズは安いですし意外とイケました。

ピアノ＆エレクトーン発表会案件が時々あって、オン、ライン、アンビエント（もしくは三点吊り）を
パラで収録しているのですが、ミックス時にオン（ライン）を強めに入れてしまっています。
でも、市販ソフトやＢＳ系オンエアを見るとオンはあくまでもアタックとして加えているようなスタンスに聞こえます。
発表会でもアンビエントにオンを足すようなミックスが一般的なのでしょうか？
最近は、おまけでＣＤ音源もほしい、まで簡単に言われちゃうので・・・。

>>662氏のステレオは「ステレオモドキ」ですか？
そんなので通用するほど甘くはありませんよ。
回線片チャン死んだときの尻拭いなら仕方ありませんが。
それともその１本はステレオマイクというオチですか？

>660
いえいえ、どういたしまして。ウチも試行錯誤で色々試してますので、こういう話題で他所様の方法も聞けたら有意義だなぁとか思いましたので。
立てる位置は試行錯誤や経験でしかベストは見つからないと思います。。
当然ホールによって反響版の位置とかハコの響きも違いますし、毎回ピアノ弾いてもらいながら耳で聴きもって最良と思われる場所に立ててます。

ホントはホールの吊りマイクだけですませたいんですけどね。
先にも書いた通り、ウチの取引先教室の場合チビッコの割合が多く、担当の先生によっては待ってる子供達のマナーが悪かったり、
中には最悪な大人達もいるため、吊りマイクだと不本意なノイズを拾いまくるので、可能な限り音源に近い位置にマイク立てるようにしました。
とは言っても当然会場の不必要な音は無くなりませんが、音源に近い分かなりマシになりました。

で、モノだと臨場感に欠けるためステレオ収録しようかということになりました。
これだけだと硬すぎるのでアンビエント足しました。
幸いにも全てのホールで舞台の高さは50〜100cm程ありますので、まぁマイク+スタンドもさほど見た目気にならないかなと。
もちろん主催者側の了解は得てOKもらってます。
音が左右にバラケルようにマイクをセットしたのは、チビっこ達に収録したビデオを観てる時にデフォルメされたステレオ感を面白がってもらえるかなぁって感じです。
最近は30インチ以上の16:9テレビで視聴している家庭が多いと思うので、何となくステレオなんだなぁぐらいは分かってもらえるかと思いまして。
お父さんの撮ったビデオと音も違うね。なんて感じてくれたら嬉しいなぁって思いです。

小学生でも全国大会へ行くような子の演奏って驚きますよね。

>664
いろいろとアドバイスありがとうございます。
LR高低はジャズの手法でしたか。知りませんでした。
今度一度継ぎ目狙ってみます。

なんかレスポンス追加されるの速いみたいですが、所々読めた内容からしてもしかして荒れ気味です？
私、フィルターかけてまして、ココの内容の何割か読めてないです。。
もしそうならこのネタやめます。。。。すんません。

>>647でAC3、5.1なんて書き込んだら話が転がりましたね
音の違いが分かる演奏会の主催者側からの依頼だったので
音声収録気を使いますね、またカメラも何台あっても足りないことを
痛感しました。
>>682
少々板が荒れてもいいではないですか、映像屋として役に立つ話聞かして
もらったから、色々参考になりました

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>>677
＞＞いまどき局の収録してる業者だってそんなに取れねーよ。

意味わからね、まあ金は取れない訳だろ
じゃあ、金額に見合った内容で良いんじゃないの
それ以上の事しても自分の首を絞めてるだけ
つーか商売が素人なんだよね
つか本当に素人なんじゃないの

大体田舎だと市民ホール見たいな所だと思うが、
小屋付きの連中がピアノ一つにマイク４本も置かしてくれねーって
素直に音分けてもらえば良いんじゃね

客がうるさいとか言ってるけど
お前の下手糞商売の仕方で客にナメられてるだけだと思うが

普通に撮るなら幾ら、音に拘って撮るなら幾ら、と料金設定すりゃーいいじゃん、お前の気が弱いだけでバカ丸出し
それとも安売りしなきゃ客が付かないほど未熟な技術しかねーの
　
逆に拘る客ほど、良いものになら金は出すんじゃねーの、

ようは、お前の商売が下手なだけ、安くして客にチヤホヤされて舞い上がってるだけの素人イカだね

馬鹿が何吠えてるんだろね。

>>687＝素人丸出しｗ

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.>>688
ワロタ

>>685は仕事やってない香具師だろ。

＞逆に拘る客ほど、良いものになら金は出すんじゃねーの

この一行で>>685が商売知らずということがわかる

しかも100万なんて言ってるし････ｗ
誰が（ry

ID:MPSKqzbbはあちこち荒しまくりの「FCPでブラ屋」さんです（ｗ



506 名前： 名無しさん＠編集中 投稿日： 2005/09/09(金) 16:02:22 ID:MPSKqzbb
まあ、孫受けだろうが

EDIUSが標準のブライダル＆AV屋より100倍ましだと思うが、
仕事のレベルも単価もね

結局EDIUSって、町のビデオ屋さんと素人さんしか使ってない事実は明白なわけだが




509 名前： 名無しさん＠編集中 投稿日： 2005/09/09(金) 17:43:23 ID:MPSKqzbb
>>508

相変わらずコピペご苦労様ですね
なんてゆーか、頭が不自由だからコピペしか出来ないと思われちゃいますよ
引き篭もりの典型的なレスとして見ておきましょうね、なんて

でもまさか、その文面からブラ屋って？　
ねえねえ、>>506読んでみてよ
まあ、頭の弱さをココまでさらしちゃうと　>>508って下手すると中学もマトモに出てないのかな、
それとも小学校の時から不登校だったのかな、なんて心配になってしまうのですが

まあ、私のこと大好きなのは解るんですけど、ちょっとキモイってゆーか・・・
実社会でも人との付合いが苦手なのかな

>>691
理屈を言ってるだけ
そう持っていけない町のビデオ屋さん業界って悲しいよな
だって拘り持って仕事してんだろ
だったら金も取れよ、営業力の問題だろ

とは言っても、確かに高い金取るのは難しいだろうね、そんなの理解してるつもりだが
だったら金が取れないなら内容もそれなりで良いんじゃないのって事

手間もかかる、金も安い、それなら商売変えたほうが良いと思うが、どうよ

>>694
今レスがある方はＰＣ参入組みではなく、リニア時代？からのビデオ屋さんが
多そうなので、撮影現場でなるべく良い収録をして後で手間をかけないで
コストを浮かす方法を取っていると思うんです。（ウチもそうですけど）

現場で適当に収録すると、結局後編で手間がかかるか、お客さんがリピート
しないかどちらかになる。なので、収録現場で最大限の事をしてしまうのが
結局は一番のコスト削減になるのでは？と思います。

現場でできるものは現場で、という方針でいるので、最近になってスイッチャーを購入したのですが、
結果的に大幅なコストカットになっています。内容によっては今まで３カメパラ収録だったのが２カメで
ＯＫになったというのもありますし。

もちろん、要求と低予算がどんどんエスカレートしていって、ペイしないラインなら
ウチは単純に受注しないし、それが多くなれば、あっさり商売変えます（笑）
ただ、現状では上手く自分に見合う方法でいければ、十分な利益が取れているということです。
そこがＰＣ参入組みでは、主に後編でカバーするという発想なんでしょうし、リニア世代？は
撮りでカバーする、という発想の方が多いのではないでしょうか？

>>694
それが理屈なら、アンタのは屁理屈だな。
業界の何がわかって言ってるんだか。
屁理屈は聞きたくねぇ、もうくだらんレスすんなよ。
絵に書いた餅の話はたくさんだ。

>>696
業界って何の業界なの？
確かにブラ屋やブタ屋の業界は良く知らないけど

一般論として適正価格が取れないなら、その会社、その業界は不健全なんだろ、と言ってるわけ

客がお金を沢山出せないと言うならそれに見合った内容で良いのでは、と
勿論企業努力でよい内容をより安くと努力してる所は素晴らしいと思いますが
局の孫受けなら価格はどうしようも無い部分って有るけどさ
直接エンドユーザー相手にしてる訳だから、本来なら低価格競争なんて起きないんじゃないの
結局安さを求める客と、安くても仕事をしたいアホ業者がいるからでしょ
そのくせ、マイク４本で収録しないと満足しない客って矛盾してるだろ

自分の所の技術に自信が有るなら安売りする必要ないじゃん
でも安くしないと他所に行っちゃうんでしょ
じゃあ、客は安さしか求めてないって事だよ、だからピアノにマイク４本立てる必要は無いでしょ

なんでマイク４本に拘るんだろね、このバカは？
だんだん論点がヒネクレてくる、いい加減にしろ。

こんなアホはスルーがよろし。

お互い言いたいことはわかってるのにw・・・ケンカしちゃダメだよ・・・
おじさんたちw・・・譲りあおうよ・・・明日、選挙なんだしw・・・。

選挙はかんけーないけど、同意。
きっと直接会って話せば言い争いにはならないレベルだと思うんだけどね。

今日は件数相当多かったみたいですね？
なのに今日の昼間に書き込んでいられるのはなぜ？？
ブラ屋の板ですよねここ･･･。
つーか屁理屈のブラ屋の人、ほんと多いと感じる今日この頃･･･
あなたの会社の事ですよ。

久しぶりにブラビ撮影しました、楽しいね、こんなの大好き、人生のドラマ
挙式をし２人と、ご両家の両親が、どんな顔して見てくれるかな？
こんなことしか思いつかない馬鹿もいるのですよ、料金は高めですが
ぐだぐだ屁理屈ゆう前に！お客様は馬鹿では無いね、よく見てる

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>>698
マイク４本、

話はそこから始まってる事は確か

なんでマイクが4本もいるんだ
デュエットでもカラオケマイクは2本あればいいだろ

>>705-706
だからあんたがたは音がわかっていないっちゅうねん。
ピアノにマイク４本というのは、ひとつの方法ではある。
話の発端の香具師は、思いっきりオンで２本突っ込んだものだから、
ホールトーンのためにどうしてもあと２本必要になったのだろう。
俺なら２本で両方録れる位置に置くことを先ず考えるがな、それが
不可能な場合はいたしかたあるまい。
言い出しっぺの本人がどう説明するか見ものだけどな。

カラオケのデュエットの話をしている坊やは修行を積んで出直して
おいで。

ところで、もうこのネタいい加減に終了しない？

別に何本でもいいじゃん

俺は拘りの４本ってなら４本
別に３本でもいいなら３本
いや、せめて２つでしょう　なら２本

柔道なら　１本

好きにすれば。

360本のマイクをピアノの周りにリング状に配置

名づけて、マシンガン収録

レコーディングとミキシングはどうするの？

お客の所にピアノを持ちこんで生演奏　これが最強

>>707
>カラオケのデュエットの話をしている坊やは修行を積んで出直して
カラオケのはシャレでいってんだろうから、わざわざマジレスするなってよw
ノリツッコミで返すとかしてやれって

>>712
サンクス　解ってくれてる人がいて良かったよ
マジレスされた時は焦ったよw

ブライダルで音声ラインを取るときに、ヘッドフォン出力から取ってしまう事が
あるのですけど、サンクラとかフォニックの一部の機種では２ミックスではなくて
「ＳＯＬＯ」を押したチャンネルのみ出力される機種があって困ってます。
もとの用途が用途ですからプリで出てくるので、どうにもこうにも・・・。
とりあえず、スピーチ用のマイクだけＯＮにして、音源は捨てて対応してます。
２ミックスアウトの出力切り替えスイッチなどが見つからないのですが、どこかに
あったりするんでしょうか？
そうゆう会場に限って、天井が高くてガンマイクも厳しかったり。音収録は悩みますね・・・。

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妻は私が言うのもなんですがしっとり人妻系でやりたくなるタイプです。
ところが最近私が妻の欲求に対し十分に答えることが困難になり、昨晩、
妻を説得し初めて疑似痴漢プレイを行いました。相手はネットで探した大
学生です。服の上からのタッチという条件です。深夜、ホームセンターの
駐車場でです。車で死角を作り、妻を後ろ向きで立たせました。服装は
ノーブラタンクトップにミニスカートです。大学生は妻の背後に立ち妻の
お尻をスカートの上から撫で初めました。もう一方の手は胸を揉んでます。
まあよくある痴漢シーンだなと思い興奮しつつも冷静に光景を見ていました。
ところが数分も経たないうちに妻が小さく、あっ、うっ と喘ぎ声を出し初めた
のです。なんで？大したこともしていないうちに？と・・・・。
どうやら大学生がタンクトップの上から乳首を摘みはじめたからのようで。
その程度で喘ぎ声を出すほど妻は餓えていたようです。大学生は妻が感
じているのを勢いにタンクトップの中に手を入れました。妻の、あっあっ と
言う声が大きくなりました。私はエスカレートを望んでいたのですが妻が
渋々服の上からのタッチならオーケーでプレイしたのに、どうやら欲求不
満女に火が付いたようです。あんなに嫌がっていたのに驚きと興奮です。
そして次に大学生のスカートの上を撫でていた手が下がり妻の太ももを
撫で初めました。

とある結婚式場を撮影をして、やっと編集が終わりました。
光が厳しかった！結婚式場の光は１ルックス、最低真っ暗
パナの30で赤外線当てて何とか切り抜けました。
披露宴会場は5200Kと2300Kの光が交互に入れ混じり、おまけに暗いし
携帯のカメラを含めてスチールカメラマンも大杉
場所取りでは負けませんでしたが、最近携帯のカメラマン邪魔ですね。

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>>717さん
お疲れ様です、色も悩みますよね。最近は会場は暗め、ＨＭＩ光のスポットが流行みたいですし。
赤外線って、赤外線モードで撮ったのですか？
私は暗い時は１８ｄｂぐらいまでは躊躇せずゲインをあげてしまいます。（Ｆ１１です）
もちろんノイズが出ますけど、下手すればさらに上げる時さえあります。
暗さを表現する以前に、表情を抑えるのがブライダルでは先決な事が多いですし。
色に関しては、地明かりの2.3〜2.7KぐらいとＢ３当てて3.8Kから4.2Kぐらいのものを
作っておいて、プリセットと３つの温度を使い分けています。
ＡＴＷがあれば、強烈なスポットの時は緊急的に使うと便利かも知れないですね。

携帯カメラは時代の流れでみなさんわらわらくるので、逆にその絵も
もらっちゃえ！ぐらいの勢いで良いのではないでしょうか。
ただ、レンズ前に携帯がにょきっとくる時や、撮った後もなかなか動かなくて（保存操作？）
困るときは、ちょっとお声がけしますけど。

この前のスチール（列席していた親戚）がひどかった・・・。
入場のとき、新郎どかして入場シーンとか撮っていたし（自分は新郎の後ろにいた）
バージンロード（しかもど真ん中）に堂々と入って撮っていました。
「すみません・・・」という気持ちがあればともかく、「撮るからいいだろ！」的
だったので、目にあまる行為でした。挙式外での雑観もレンズ前に入ってくるし、
さすがに親戚か誰かに怒られたのか、披露宴では小さくなっていましたが・・・。

>>719
そういう困ったチャンへは何か声掛けたりすることありますか？
切れゴネされたりして手がつけられなくなると嫌なので刺激したくない。
それに、肝心なとき前に入られてからではどうしようもないんですよね。
こっちがチョットでも移動できる状態だとなんとかなるんですが。

「ビデオ収録で困っている」という切り口ではなく、挙式の雰囲気を損ねたり、ご両親・主賓席から
見えにくくなりますので・・・という切り口で会場さんから声かけてもらうようにお願いしてます。
勝手に敵対されているビデオとしては下手に声かけないほうが良いですよね、たぶん。

この挙式は、誓約の時にゲストの方を向いて行うので、その時通路端の中央ぐらいから
三脚で撮っていたら、新郎両親近くの前にきてずっと陣取っていました。辛うじて新郎は
見えましたが新婦がアウト。誓約の牧師さんのセリフが長いので、手持ちにしてその人の
横に来てしゃがんで撮りました。編集で音を中心につないだので、２秒ぐらいぐちゃぐちゃな絵
（ピントとサイズの調整中の絵）が入っちゃいましたけど、それ以外には、おとなしく引いた絵
で粘るという選択肢しか無いので、どうしようもないです。
２カメで押さえがあると、こうゆう時はなんとかなるなぁ・・・と思いますが、１カメですので・・・。
商品的には問題になるような感じだとは思っていませんが、列席者から見たら自分の余計な動きは邪魔
だったろうなぁ（もちろん、そのスチールも）と思います。
それに刺激されたのか、その後はバージンロード入ったり、カメラ前に来たり・・・。

410は、どう対処すると言うのか楽しみだ。

私は、邪魔者のせいで変な絵になった場合、邪魔者のせいだというのがわかる
ような絵をあえて残すことが多いです、私のせいにされてもかなわないので。
そうしてる人は多いかな？

「それは保身のためで、クライアントのためを思っていない。」とか言われそう

いや、見た人は納得すると思うからそうでもないと思うよ。
何もわからなかったら「何でもっとマシに撮ってくれないの」と余計な不満や
怒りを抱かれる恐れは十分にある。

納得させて不満をこっちに向けなくさせるわけだよね。
映像としては、避けた方がいいものが映っているわけで。
不満とかクレームを考えないで、個人的な撮影の場合は
それを避けたのだとしたら、避けてくれた方がクライアントとしても
よかったということになるような。

>>726
何か誤解してませんか？
＞避けた方がいいものが映っているわけで。
ということはない場合と思ってください。
問題なく避けられるなら避けるのは基本ですが。
無理に避けた結果往々にして、画角が悪い、方向が悪い、切り方が不自然、
という絵になりがちなことってあるじゃあないですか。
その理由を納得して頂き、尚且つ「カメラマン下手糞じゃねーの？」と
言われない為の手段ですよ。
例えば、邪魔者込みの絵からスタートしてから向きを変えるなり寄るなり
するというような場合です。

映像が抜けるなら抜く、場所を変えて切り返せるなら切り返す、
それも難しい（特に時間的に難しい事が多い）場合は>>723さんのように
状況カットで切り抜けるのがベターだと思いますし、私もそうしてます。
実際、映像としては他に対処方法がないですし・・・。

それでも、クレームなどがくる事はあるみたいで、会場さんによっては、
最悪の場合を想定して固定の捨てカメ(VX2100とか）を設営している所もあるみたいですね。
マイクスタンドを脚にして固定してました。動かさない場合は三脚とより
場所もとらないし、ちょっと良いアイデアだな、と思いました。
（マイクスタンドの上に雲台がついてた。変換アダプターは自作？）

>変換アダプターは自作？

売ってますよ

>>727
>例えば、邪魔者込みの絵からスタートしてから向きを変えるなり寄るなり

それらな納得です。
映しながら移動すると、画面が揺れるじゃないですか。
それでも、通常は移動して避けるべきと思いますが、
ぐらつくと下手と思われるので、邪魔者アリのカットで
動かず撮り続けるのかと思いましたので。

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あらかじめ断っておくが荒らしじゃないです。
普段、ブライダルの仕事をする機会はないのですが、知り合いの業者さんから
忙しくて手が回らないとこのとで編集だけ受けました。
素材を見てみると… 酷いっす。
フレーミングが、ワークがって以前にどこで白を取ったのか、黄色に転んでるし
水平とれてないし、アイリスはずっとオーバーだし…

勿論、すべてがこんなんじゃないと思いますが、こんな業者もまだいるんだなぁと思いました。

以上、ちらしの裏

中には、何の経験も無いバイトにカメラを振らせているとこもあるからねぇ。
自分も、よくあれでクレームが来ないものだと思うよ。

腕の良いところは、ホント見てて式の雰囲気が伝わってくるイイビデオを作ってくれるんだけどねぇ・・・。
どっかのCMじゃないですが「事前に良く確認しましょう」ですな。

なんか、ここって出来て当たり前のことを自慢げに話している人が多いすね。
ブライダルの人たちってこんな人ばかりなの？

当たり前のことを自慢してるのではなく、
当たり前のことが出来てない事を批判してるのでは？

当たり前と思っている「レベルの差」
が激しいところだと思います。
そんなカメラワークあり？と思うようなこと平気でやってのけるし。
その割には色がどうとかゆってるあなたは、
その前に画角以前の問題ですよ。

なんか、ここって批判してどうするの？ってなことをいちいち批判しなきゃ
気が済まない人が多いすね。
そういう人々って、実はブラ屋以外なんじゃないかな？と思うのは俺だけ？

ＥＥＤはほぼ全てが残っていますし、何より修正もラクですし、
紹介してもらうケースが案外多いですし、プロならではの技術でもありますし、
営業ツール化してますし、自動露出は精度良いですし２カメで
ＯＫになったというのもありますし
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>赤外線って、赤外線モードで撮ったのですか？
そのとおりです。真っ暗!詳しくは勘弁してください
赤外線を当てて白黒で何とか切り抜けまし
目玉だけは白く光ってましたが

>410は、どう対処すると言うのか楽しみだ。
その410の書き込みです。
なんだかんだ言ってもブラビは場数ですね

さて、邪魔なスチール（参列者）にはどう対処するのだろうか？
バージンロードに入ってきたりだの

殴り倒す！（････夢でした）

前にも書きましたけど、制作のようなある意味での技術チェック機構が無いですし、
お客さんもクレーム出しても仕方ないという一面もありますし、
撮影より機材マニア的な人もいて、話も技術ではなく機材の話ばかりってケースも聞きます。
何より、他人の撮影テープや現場をほとんど見ないワンマン現場ですから、
自分が当たり前、もしくは疑問に思っている事がなかなか進展しないんですよね、ブライダルって。
だから、「こうゆう時ってこうするしかないですよね？」的な話も出るだけでも意味があるかなと。

そろそろ１年で一番忙しいシーズン。>>732さんのような素材の編集が
ウチにも回ってくる可能性が・・・。

>>737さん、たぶんそうだと思いますが、時々そうゆう業界外？からの
書き込みがあると、それもそれで良い話のネタというか考えのきっかけになるかな、と。

披露宴では、最後の花束贈呈＆挨拶でかぶられるとかなりやっかいですよね。
小さい会場だったら、花束贈呈時に横から手持ちで押さえるのですが、
多少大きな会場や狭くて動くと時間がかかりそうなケースでは、手紙からワンカットで
そのまま最後までやりすごす事も多く、その時にかぶられると非常につらいです。
話も長くてずっとかぶっていて、どうしても我慢できなくなったら、手持ちにしちゃいますが、
カットできないのでその部分もそのまま使っちゃいます。みなさん、どうしています？

目が光るってキモイな・・・
本当に真っ暗なら会場の人も見えないのでありえないよね。
ノイズ増えても感度上げた方がいいと思うんだけど。
あと、既出だけど邪魔な人は会場さんに注意を頼めば？

ゲインアップのサラサラノイズを嫌ったのか？
もしくは、わずかなスポットが当たっていて、
肉眼ではスポットとその周りも薄っすら見えているが、
映像になると、スポット以外は真っ暗になって、
わけが分からなくなるので、周りも見えるようにしたかったとか？

両親謝辞で素人がかぶったらふつうはどいてもらうだろ
そのかわり丁重に
間違っても蹴りを入れたりいないように

そういうときの為にドスを携帯してますが何か？

>ゲインアップのサラサラノイズを嫌ったのか？
本当に何にも光がないのだから、肉眼でも何も見えない
普通の結婚式場ではなく少し変わった挙式で詳しくはご勘弁を

パナの30は結婚式のサブカメラとしては重宝するねSNSボタン一つで
白黒撮影にはなりますが、スライド上映時等で表情を押さえられるし
前に使用していたPD-150より切れもいいし

>>746
そうドスか。

>>747
>肉眼でも何も見えない

そりゃ、仕方ないね

肉眼でも見えないものが見えてしまったら盗撮の世界

>さて、邪魔なスチール（参列者）にはどう対処するのだろうか？
>バージンロードに入ってきたりだの
堀江門じゃないけど、そんなの想定内
カメラマンを前後に配置すれば済むこと

ところでワンカメで新婦が読む例の手紙の新婦も涙、親父も涙の
場面ははどう撮影しているのでしょうか？

OAやVPもんのカメラマンをやっとりますが、知人や親戚のケコーン式に呼ばれると
ブライダルカメラ屋さんの所作には感心しつつあきれてます。

（感心する点）
カメラマンの動きも機材の操作も遅く、チャンスをたくさん撮り逃がしているのに顔色
一つ変えずいかにもまじめに撮影している雰囲気をかもしだしている点。
相手が素人だと思ってあんまり手抜きをしていると痛い目にあうと思うんですが、顔
だけまじめだとたいていの客は何も感じないんでしょうね〜。

751さんが書いたようなバージンロードで1カメの場合、フレームに入ってきた者に全
て責任転嫁するように一切カメラ位置を動かさず「邪魔されてま〜す」というカットに
してしまう事。

（あきれる点）
カラオケ中（予定表にサプライズ企画が書いてあるのに）カメラ回したまま放置して
トイレかタバコに行ってしまう人もいました。　帰ってきた頃には余興が終わってカメ
ラを元通りにしてましたから、後から素材見て不思議に思ったでしょうね〜。

手紙朗読の最中、新婦から父へパンするのは良いんですが、レンズは思いっきり寄
ったまま、180度のパンをリモート雲台みたく「ウィ〜ン」とゆっくり振っていくカメラマン。
もちろん1カメ体制で…。意味なし映像が約10秒。戻る時もまた10秒。フォーカスまで
ゆっくりあわせてる始末。おまえはアホかと…感動の場面なのに涙も出んわ…

>>752
確かにいろんな人が居る罠。
ＯＡモン撮ってりゃエラいちゅう訳でも無し。
すんげぇバカみたいな絵がＴＶに映ってることもありまっせ〜。
まぁそうやってダメな点を列挙してくだされば、心無いブラカメ氏の
反省のキッカケになればいいかなぁと思います。
ところで＞（感心する点）というのはやっぱり皮肉でしたね。

>>751（410）
>カメラマンを前後に配置すれば済むこと

あれ？
410は基本がワンマンだと思ったら、違ったのか。
では、ワンマンのときはどうする？

バージンロードにカメラマンが入ってくるって?
そんなレベルの低い式場があるのか?
普通の式場はバージンロートはおろか素人撮影厳禁だろ
挙式の前に牧師&神父が撮影に関しての注意するだろ

>素人撮影厳禁だろ

そうか？

752だす。
OAもんやってるのが偉いと言いたいわけではないです。そう聞こえてたら訂正します。スマソ。
おっしゃるとおり、OAもんこそピンキリです。
何を撮ってるとしてもどっかの社員カメラマンで給料もらってるより、1人だろうが独立して生計
立ててらっしゃるほうが絶対に総合的に見て実力があると思っとりますぜ。

私がたまたま見かけた悪い例を挙げただけですんで、気を悪くなさらないでくださ〜い。

>帰ってきた頃には余興が終わって…
声をかけようと探しても見つからなかったのでカメラマンがいない間に勝手に私が撮影したん
です。本来ならやってはいけないことですが…私はカメラを持参していなかったので。
DSR-300だったと思いますが、いったい誰が…と　後から素材見てびっくりしたでしょうね。
納品されたDVDにもしっかり入っていたそうです。
多くの人にとっては一生に一度のイベントですから、安いとか高いじゃなくて、なめてかかるの
が一番良くないことだと言いたい。

VXとかPDを手持ちで、学生のアルバイトに撮らせてるような業者って一体何なんでしょうか。
友人が知らずにそういうとこに依頼してとんでもない素人映像だったそうですが、これこそな
めてますよね。

>410は基本がワンマンだと思ったら、違ったのか。
基本的には2人2カメ＋高料金
>では、ワンマンのときはどうする？
ドーリーを使っているのでカメラの位置をずらせば済むことだけど
どうにもならないときは、とっさに祝福しているゲストを撮影し
編集で音声を生かして映っている場面をスローにして尺あわせするかな

>そんなレベルの低い式場があるのか?
>普通の式場はバージンロートはおろか素人撮影厳禁だろ
逆に、そんなレベルの低い式場があるの？
今時、そんな硬いこと言っていたら、そんなとこでは誰も式挙げないよ
どうせ出入りの業者撮影専用の式場じゃないの

>さて、邪魔なスチール（参列者）
ウチは会社から回避出来ない時はその模様が判るように撮っておけと
指示されてるよ。何せ相手はホテルのお客だからね。
それよりも頭に来るのがスチール屋。お互い式場で仕事している者同士、譲り合うのが暗黙の了解みたいなところがあるんだが、中には勝
手な奴が居る。こないだも入刀シーンでウチのカメラも、殆どの客席
からもケーキが邪魔で死角になってしまうのに関わらず、自分の方に
だけ2人を向けさせて撮りやがった(`Д´)。

>>745さん
近くならともかく、ちょうど良いボケ具合の位置に入られるとなかなかやっかいでして。
突然入られてずっと立たれると、うーん・・・という感じです。
ウチの場合、実写基本でスローで尺あわせとかはしないので、カメラマン判断に任せている感じです。

>>752さん
うわ〜、カラオケの話は悲惨ですね。学生のアルバイトさんだって多少なりとも
技量ある人はいるんでしょうけど、基本的に「普通のやっつけバイト」感覚で
採用しているところは、この先暗いような・・・。あたった方はご愁傷様というしか
ないです。特にこれからのシーズンは怖いです。（カメラマンが絶対的に不足する）

>>751(=410さん）
僕の場合ですが、いろいろ考えた結果、今は両親を先に抑えます。
ＭＣが「そろそろお開きの〜」という所から手紙の冒頭まで両親ショット、
（２ｓでゆっくりしたパンから入って、４ｓで待っている事が多い）
手紙を読み始めたらその後ロングにながら会場の様子を見せつつ、新郎新婦に行きます。
あとは、新郎新婦を追えば、最後までいけます。
小さい会場の時は、動き始めたら一度フレームアウト的にして贈呈のところは
手持ちで横から狙う事もありますが、終わったら、また三脚に戻ってます。

>>760
>それよりも頭に来るのがスチール屋。
むこうは向こうで、それよりも頭に来るのがビデオ屋。

って言ってるよ　確実に

スチルにしろ、ビデオにしろ
おおよそカメラマンってのには、
自分と同じ被写体を、他人が良い絵を撮るのを快く思わないヤツ多い

>今時、そんな硬いこと言っていたら、そんなとこでは誰も式挙げないよ

お前勘違いしてないか?
オレが言ってるのは挙式だぞ
挙式の撮影を自由にさせたら皆携帯でバシャバシャ撮るだろうがw
そんな事になったら挙式どころの騒ぎじゃないだろ
そんな雰囲気の式場で誰が挙式上げるんだよw

>>759
>>そんなレベルの低い式場があるのか?
>>普通の式場はバージンロートはおろか素人撮影厳禁だろ
>逆に、そんなレベルの低い式場があるの？

そもそもレベルの低い仕事やってる奴の発言として、かなり笑えるね。

出入りしている所では「席を立っての撮影はご遠慮ください」という所が若干多いかな、という印象です。
稀にわざわざ「禁止」ってアナウンスする所もあるけど、別に何もアナウンスしないところもある。
禁止しようがしまいが、撮る人はとるし、雰囲気でまったく撮る人がいない挙式もある、というのが実感。

ベールアップ→キス、と退場シーンは、知人では撮っている人が多いかな。（もちろん席からがほとんど）
退場でフラワーシャワーがあると、特に新婦側の友人は「花があるから最後撮れないね〜」とよく聞きます。

スチールさんは見つけ次第、声をかけておくと、何かと都合よいですよ。
声がけしておかないと、暗黙に敵対しちゃうケースが・・・。
大体スチールさんはＶは無口で無愛想だと思っているらしいです。
まぁ、撮っているとそう見えちゃう部分はありますよね。

>>757
うんこ親父w・・pu！バカかこいつは・・・。

結婚式と言ったら、披露宴まで含めて言うことがほとんどなんで、
混同しても仕方ない。

>>757は釣りだろ　少し手が込んでるけどw