【撮影】ブライダルビデオやってる人Part５【技術】

過去スレ
【撮影】ブライダルビデオやってる人Part４【技術】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/avi/1093872481/l50

人生最高の日を記録に残すブライダルビデオ
卓越した撮影技術で社会に貢献しましょう。

続編です。ブライダルを活性化させましょう！
技術交流や情報交換、時にはグチも･･･！？

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|ﾊrｰ''" 　　　ノ'|;''_> '"　　／_　　　ｰ'"　 “'っ ｨｰ／'"　,　　/ i ／
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/￣　 | ,　　ヽｰ'"　　　　　　,､'"　　／　ﾊ　／/ /
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これは涙？　泣いているのは私？

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　　　　　　　　　　ヽ、 　 　 　 ／　　／　 　l 　 　 　しノ 　 　　 |
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　　　　　　　　　　　　ヽ、　　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　ヽ、　 　　　 　 　 　 | 　　　　　　 　　/
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　 　l　　　　　　　　/
最低だ・・・俺って・・・

・・・。

>4
うわっ 寒っ

ブライダルカメラマン募集中

>>5
・・・。

>>5
・・・。

前スレ>>998
いや、思っているほどテレビとネットは融合しないよ。
お互いに利点があるから、平行してどっちも生き残るよ。
少なくとも、数年前からネットで結婚式の映像を放映するっていう商品はあるが、利用者はゼロに等しいもの。
結婚式くらい、見たい人は無理してでも出席するってことでしょね。
ネット配信はどちらかというと、時間や費用をかけてまで参加したくないようなイベントにこそ真価を発揮すると思う。

そうだね、テレビとネットは思っているほどは融合しないかもね。

ただ、パソコンの端末では、テレビとパソコンの融合が進むというか
一体化するよ。
すでに、パソコンにテレビアンテナを付けてＨＤＤに録画したり、ＤＶＤに
したりと、テレビの映像が簡単に取り扱えるようになって来た。

　まぁ、ブライダルで、かなり影響を受けるのは、テレビ画面が
１６対９になることだね。結構撮るのも面倒くさいというか、余計なものが
かなり画面に写り込んでくる。

映画みたいに計算されたものを隅すら隅まで撮すには良いけど、ブライダル
とか、報道とかはいかがなものかと思うね。

以前ＣＳ放送で配信？していた局があったそうですよ。
目論見としてはそのままＣＳ局に加入するって事だったのでしょうが微妙…。
案の定もう無いです、何の放送局かさえ忘れました。

ネット中継している結婚式を撮影した事がありますよ、なにかの当選であたったらしい。
自分は完全に独立。中継は雰囲気物でＰＤ１台とノートパソコンのＷＥＢカメラから
無線ＬＡＮで送っていました。意味はないと思いました。場内にＰＣが置いてあって
「生中継」と看板たっていて、列席者が「へぇ〜」って見てたぐらいでしょうか。
ブライダルは元々パッケージでオンデマンド状態だし、ネットで伝送する必要はないかと･･･。

>>10
１６：９で撮るケースありますが、１ｓのサイズがアップ目になってしまうケースがあったり
逆に余興で便利な時もあるのですが、いずれにしても、つなぎが難しいです。
ブライダルでは４：３の方がしっくりくる画角が多いと思います。でも、そうは言っても
ブライダルでも１６：９の撮り方を研究していかないといけない流れにはなりそうです。
放送もブライダルでも現場ではそんな気はしていないけど、国がそうするというし･･･。

テレビとネットの融合？
つか、その前に法律変えなきゃ無利だろ
実際のところネットでテレビ番組流したいって事だろけどさ
まず著作権の問題で難しいよね、
オンエアだって基本的には一年以内に一回以上再放送する場合は追加で出演者等に金払うし
それとそんな事したら地方系列局は全て潰れるね、あとCATVもね
今まで総務省の思惑にしたがってやってきた彼等をいきなり切る事は出来ないでしょ
あとN○Kもつぶれちゃうしね
ネットで見れれば誰も視聴料払わないし
課金すればダレも見ないしね

なんか寒いのがいるなw

寒いのはブラ業界

場の空気、というか日本語読めないヤツがいるな。

プッ

寒いのはブラ屋　痛いのは>>7-8

さすがにブラ業界が寒いとまでは思わん

>>17
・・・。

>>17
・・・。

静止画を加工して作るプロフィールビデオだが、恐ろしい勢いで値崩れ
してるね。うちは写真５０枚をスキャンしてＡＥで加工するがやっぱり
一日仕事になる。
　今まで３万で請け負っていたが、１万５千で請け負う業者が出てきて
仕事が激減した。写真のやりとりだけでどこに居ても出来る仕事だから
競争が白熱するのだと思うが、価格追随は不可能なのでビデオ撮り一本
で行くことにした。

AEで1日仕事で3万と
？で半日仕事1.5万で
どのくらいクオリティに差があるかって所だろ。
差がないから激減するのであって
1.5でできることを3とるのだから
負けるだろ。
っていうかこのテのものも古いしな。

クライアントがそのクオリティを理解出来て
いるかどうかってのも問題。

プロフィールビデオ作るのに、AEなんか要らんだろ？

ＰＶだが最近はＣＧの鬼みたいなのも出てきてＡＥでは手に負えなく
なってきているのも事実。ホテルやＢ会場には毎日のようにプロモＤＶＤ
が届いており、客はそれらのサンプルから選ぶので業者は常に変動する。
ブラビ業界とは似て非なるものだね。

既存のクライアントをたくさん抱えてる所は
大変だよな。
怒濤のサンプル達といちいち比べられてしまうのだから。
ま、大抵がこんな程度でばらまいてんの？ってのがほとんどだけど
1つでも自分の所より優れたモノがあったりすると
ジワジワと大変。

最近のウルトラテクニック＆バカ安攻勢にはまいった。
日本全国を相手にするのは疲れる。うちは撤退。

おまんこ女！

オレンジレンジとおまんこまんこは同じ。

プロフィールビデオの激安攻防はすごいですね。自分なら今更参入しないですし、
利益が十分得られないなら、撤退は普通の選択だと思います。あくまで営利目的ですから。

各社のビデオを見ていますが、自分はオーソドックスなスライドショーに近いものが
見ていていいなぁと思ってしまいます。本編に変にＣＧが出たり、凝りまくったりしているのは
実際列席者から見れば、うっとおしいだけのような気がします。
もっともそうゆうのが好きな方もいると思いますし、会場受けが良い可能性があったりしますけど、
じんわりズームとか、じんわりパースずらして時々アップにディぞったり程度がいいのかな、と。
稀に自分も頼まれて、知り合いの方にお願いしますが、その方はＡＥ使ってます。
本編はじんわりズーム等しか使ってないのですが、アバンとしてフラッシュ的に全ての
写真を素早く写したり動かしたりするので、それで便利に使っているみたいですよ。

>>409
PVは、、最近はウルトラテクニックで制作者の自己満足！
クライアントも自己満足？？ウルトラテクニックも
さりげなくやれば格好いいのに、これでもか！これでもか！
まだまだ映像の基本が分かっていないような気がして
いかに見る人をコケおどすか！カマスか！
ではなく、いかに見る人の心に響く映像を作るかでは？

＞自己満足
意味も無く派手なトランジションエフェクトを多用するビデオクラブのオヤジと一緒だよね。

　スライドショーを製作している業者の者です。
勉強で他業者の物もちょくちょく見るようにしていますが、エフェクトに懲りすぎて、
新郎新婦の生い立ちを振り返るという根本を忘れている物が多いですね。
「お前の所の商品はシンプルすぎんだよ！」と言われることがありますが、
「列席者はエフェクト見たいわけではないんですよねぇ」
って言うことにしてます。

まあ、客に「金が掛かってるぞ」と思わせるためには、
多少のこけおどしは必要かもしれんが、やりすぎるとダサいよね。
業者が作った「生い立ちビデオ」でセンスのいいものを見たためしがない。
シンプルに、使ってもせいぜいディゾるぐらいのほうが品がいいと思う。

まぁダサク見えるのは映ってる人間がぶさいくだからっていうのが
正解だな。しょうがねぇよ。

トランジションの派手さで勝負できる時代はまだ良かった。
最近のは、写真の外から飛んできたはさみで写真をチョキチョキ切り抜き、
人型になった写真をフラフラと歩かせたりと、おまえはディズニーか！
みたいなのも増えている。これらのオンパレードで一式２万円以下だから
ＣＧの価値も激変したね。

まあAEで特にこだわんなくてもそれなりのモノが簡単に作れるね。
控えめな効果を何パターンか作ってそれを適度に入れてって一回目に
いいものを作ってしまえばあとは写真をすりかえていきゃ量産もバイト
に任せてまかなえるし。安くなるのは当たり前だ。
後はどれだけ喜んでもらえるものを作れるか、センスの問題。
加工しつくしても、シンプルにつくっても、いいモノは結局売れる。
ただ、式場はシンプルでいいものよりは加工した方を求めると思うけど。
>>32
未だにスライドってのはどーかと。さすがに需要は減ってく希ガス。

＞式場はシンプルでいいものよりは加工した方を求めると思うけど。

客からぼったくってるてまえ、ハッタリの効くものを求めてるんでしょ？

同業者のサンプル見てると、映画やテレビのテーマ曲をやたら使って
るのが多いが、これって許可出るのか？JACRACに金払えば使えるのか？
怖くて料金が聞けないけどな。

これだけは、見とけ！って言う動画とかありますか？
みなさん　どの辺の領域におられるのか

>>39
とりあえず、綜合テレビの見本見とけ。
あれが、業界標準だから。

>>37
そうだろうね。
で、そのハッタリもつけないレベルの業者はフェードアウト。

ハッタリをつけず、真に良いものを提供する業者もいる？

なんかアレと思いつつも、CDグリグリとか、トランジションバリバリ使ってるの希望とするなら、それを作る
そういうに納得いかないなら、こういうシンプルな映像も良いですよって客に提案してみる

ハッタリつーか、客の求めるものを作るってのが一番かと

映画作ってる訳じゃないんだから

....いや、CDグリグリじゃなくて、CG

>>38
相変らずブラ屋はアホだね
許可なんかとって無いだろ
取ってればかなりの費用が掛かるっての、一曲数万はな
ブラ業界はグロスで買えるのかは知らんが
普通は会社の総売上の1パーセント位は払わないといけないはず
まあ、訴えられたら一貫の終わり

しかしJA○RACは５団体のとの2重取をしてる場合が有る、この場合は裁判でも負けている
しかも5団体の中にも
著作権料の徴収資格の無い団体が入っていてコレも裁判で負けていたな
用は取るほうもかなりいいかげんで、言われるままに払う必要はネーヨ
勿論使用すれば金は払わなきゃいけない、しかし料金設定はかなりいい加減なので裁判してみるのもいいかもよ

総合テレビの見本？
ここって90分コースとか分刻みでタイプがあるとこだよね？
今は違うの？
今でもそうなら見る価値無。

皆さん、４５が裁判やってくれるそうです。
彼の結果を見守りましょう。
いやあ、大した御仁だ。

ブラ屋って脱法行為屋だったんだね

>>43
その客の声を聞くのがなかなか難しいのねん。
フェアくらいしか触れ合う機会はないし結局完成した商品の一方的な提示しかできない。

↑・・・。

・・・。

ブラ屋って時点でレベルうんぬんの話もムナシイ…ってかつきあってるじゃんかオマエ…

>>43
＞ハッタリつーか、客の求めるものを作るってのが一番かと

客ではなく、式場は派手なのを求める、ってとこから話が続いてるわけだが。

会場と取引しているところは、お客さんの前に会場の意向が取引としては重要ですし、
そもそもプロフィールビデオに限らず、当日の撮影に関しても>>49さんがかかれているように
一方的に商品を売るだけでお客さんの求めている事が情報として降りてこないのが問題ですよね。
もっともその情報が来てもどこまで対応できるか、という問題があるので、結局は複数の
商品を準備して、どれが一番好みに近いですか？という方法論でいくのが現実的なのでしょうね。

当日の撮影物に関しては新郎新婦、あるいはご家族の意向程度ですが、プロフィールビデオに
関してはさらにゲストと新郎新婦の間にも温度差があったりする可能性があるかも知れませんが。

>>38
ちらっと聞いたら、あくまでも新郎新婦が持ち込んだ、という扱いみたいですよ。
それでも商売である以上、問題が生じると思いますが、それを言い出すと
それをライン収録したＶＴＲはどうなのか？（現場音ですむのか？）、当日のＢＧＭは？
等などいろいろ大問題に発展しかねませんが、実際どうなんでしょう？
>>45さんの言うとおり、取る側にも疑問がある状況でしょうし。詳しい方がいたらぜひ教えて下さい。

自分は怖いので著作権フリーを利用しています。どうしても、というのならば
現場で音響さんに音源渡して差し替えてくださいね、という方法で逃げています。

ちなみにテロップのフォントも著作権絡みが大変ですよ！登録料金が
すごく高かったので（単発だと１フォント１０万前後）仕事ではフリーフォントを
使っています。ブライダルでは外観とかウエルカムボードなどに情報載っていますので
基本的にテロップ入れないですけど。

参考までに、よくどこでフリーフォント売っているの？ときかれますが、
素材集に目立たなく載っていることが多いです。意外と使えるのが
「フリーソフト＆ＨＰ素材集」みたいな雑誌にも数多く乗っていることがあります。

会場側のスタッフって、勉強が嫌いな人が多すぎ。
著作権法も知らないから、ブラ業者が使用許可のいるメジャーな曲を使って
プロフィールビデオ作っても、上映前の検品でも、指摘しない．．．。
正確には、わかってないから、指摘できない。著作隣接権との違いも
理解できないし．．．．。
自分の会場のロゴが入ったプロフィールビデオが
ＪＡＳ●ＡＣに、めっかったら、法人だから著作権法違反で、
１億円の罰金ね．．．．。
アタマの悪いスタッフと付き合う賢いブラ屋さんは、大変だと思います。
おまけに、アタマの悪いスタッフに限って、結婚式のお客さんを
紹介してくれたという理由だけで、まともなＤＶＤを作ったことない
写真屋にプロフィールＤＶＤ作らせるから、本番の披露宴の上映で、
モザイクノイズの嵐。披露宴の撮影を担当したブラ屋は、
編集での差し換えを強要されたけど．．．．「しーらない！！」
仕事発注する人間と、営業予約の人間が同じだから、
こんなマヌケなことが起きる．．．．。
ＤＶＤ−Ｒ、＋Ｒ、−ＲＷ、＋ＲＷ、−ＲＡＭと、
形が同じだから、みんな録画されてたら、どれでも
再生できると思い込んでいる．．．．。
ちゃんと勉強して、能力のある賢いブラ屋さんは、
自社でＨＰ立ち上げて、直接、新郎新婦から、
注文とりましょう！！！
営業力のない、特に地方の会場には、
性格のわるいスタッフが多いですね。
客のクレームも、もみ消すし．．．。
結婚式の客が取れないから、業者に圧力かけて
紹介させる。ビデオの質がいくら良くても、
客を取ってこないブラ屋は、冷遇されます。
．．．．がんばれ〜　テ●●＆ギ●●ース、
地方にどんどん進出して、オールドタイプの
会場の悪徳スタッフ、こてんぱんにしてやってくれー。

伏せ字の所のサンプルVは楽曲ガンガン使っていたけど、
払ってんの？
パッケージにJASRACの文字のかけらもなかったぞ。

じゃあ、ＪＡＳＲＡＣに教えてあげてください。
同「映像２課−ビデオ担当」にお願いします。

そうそう、著作権の手続きをＪＡＳＲＡＣで完了しても、楽曲のコピー元の音源が
ＣＤだと、そのＣＤを制作した権利＝著作隣接権のあるレコード会社との交渉が
必要だったはず。しかぁ〜し、そうなるとアーティストのご機嫌次第の金額になるので、
超メジャーなアーティストの楽曲だと、お金１００万円積んでも使わせない！！と
なるようどぇす。景気悪いし、コンプライアンス遵守の世相から考えて、
いずれ、婚礼のプロフィールビデオの無許可ＢＧＭも、問題になるでしょうね。
確か、名古屋のダンス教室で、ダンスに使う曲をめぐって、裁判になって、
無許可で楽曲を使っていたそのダンス教室が負けて、
ＪＡＳＲＡＣに数千万、払った事例があったように思う。

まあ、業界は違うわけだが
ttp://www.jcbc.tv/

要するに不当なＪＡ○○ＡＣの二重取り、おまけに徴収対象の二重取り（合わせて四重取り）
権利の無い団体からの著作権料徴収、
とやりたい放題、かなり取る方にも問題ありだね
まあ、今までその状況を何も言わずに受け入れてた業界もアホとしかいいようが無いけどね

実際、この裁判ではＪＡ○○ＡＣは負けている

>>58
それは海外アーティストの場合だが、それも特定の著作権団体に属して無いね
邦楽メジャーなら普通は個別に交渉なんてしないよ

>>58
ああ、CDの音源ね
その辺は良く知らん

ＪＡＳＲＡＣに行って、もらったパンフ＝
「映像ソフト録音−お申し込みの手引き−」の１頁にでかでかと
著作隣接権のことが書いてあってＪＡＳＲＡＣの担当者に確認したら、
邦楽メジャーでもやってくれ！！だと．．．．。
無視してもいんならいいけど．．．さてさて．．．．。

>>62
それじゃ著作権団体の意味無いよね、
そうゆう面倒な事、取り仕切るのが仕事じゃないのかね
高い金だけ取ってなんだかな

同感。共感。

ブラ屋の経営者の皆様へ。
そろそろ「日本イベント映像撮影業協会」とか
全国的に作って、ＪＡＳＲＡＣなんかと交渉する
団体を組織しては如何でしょうか？
もう、そういう時代と思いますし、結婚式場にも
馬鹿にされたくないし．．．．
活発な皆様のご意見をお願いします。

>>65
たしかに...しかしこの業界。番組制作会社のベテランからサンデー
カメラマンまで色々な立場の人が携わっているわけで、業界団体の
必要性は認識されつつもなかなか難しいというのが現状。
　最近新興業者がメジャーな曲を使いまくることでシェアを拡大して
いるのは事実。会場としては客ウケさえ良ければ何でもいいので
「入れて欲しい曲のリクエスト」までやっている。
　先日「知らない曲が入っていたので〇〇に差し替えて」という苦情が
入ったが対応に苦慮している。

えらいまったくその通り。
団体としてまとまりがないと、理不尽な要求も
はねのけられない。
楽曲、フォントなどの適正使用料等決めていこう。
問題は旗振り役か・・・

旗振りは言いだしっぺというのが2chの定説

しかし今までブラ業界は連絡協議会とか業界団体無かったんだね
しかし団体幹部がかなりしっかりした頭の切れる人じゃないと
逆に著作権団体も圧力かけやすくなるし
個別に著作権払えって言うより業界団体に圧力かけたほうが徴収しやすいし
中にはどういう訳か、著作権団体の肩を持つ奴まで出てくるしね
裏で何がしの事やっちゃう奴とか必ず居るのかね
>>59についても既存の団体が役に立たないので有志が別団体でやってる事だし

結局上手く誤魔化した者勝ち、ということになろうから、中堅クラスの業者は
たいへんだね。
個人でチマチマやってるような連中がいちばんウマァ〜ってことになるのでは？

>>65その通りですね、権利・権利の時代ですから交渉する団体が必要な時代。
カメラマンの地位向上と技術向上のためにもぜひ必要だと思います！
現行でブライダル産業協会みたいのはあるんでしょうか？新聞や展覧会とかやっている所は
単なる企業さんなのでしょうか、詳しい方、教えて下さい。
ブライダル業界の権利意識は本当に低い気がします。
当日の撮影ビデオ編集に関してはまさか既存曲を使っている所はないでしょうけれども、
プロフィールビデオやＢＧＭはクリアーにしないと、結局ビデオ収録にからみますし。

参考までにハワイではブライダルカメラマン協会みたいのがあるそうです。
協会に入っていないと、大半の会場でブライダル撮影ができないそうです。
今日本人向けハワイウエディングビデオで、ＴＢＳだか日テレのカメラマンさんが
独立して始めた会社（ヘリコプター？いや･･･違うな）さんが評判良いと耳にします。
ハワイのＶ見ると、導入部分ですごく凝ってロケーション撮影しているのが多くて、
挙式前などに撮影のためだけに時間とってくれているような気がします。

>>63
ＪＡＳＲＡＣはあくまで作曲・作詞者の権利を管理しているだけで、
（逆にいえば既存の曲を自分で演奏したりするだけならＪＡＳＲＡＣだけで事足りる）
音源の管理は各発売元という事です。ＣＤを音源としたら、
ＪＡＳＲＡＣにお金を払うだけではなく、そのＣＤの発売元と契約しないといけません。

>>67
フォントに関しては一括する団体が無いので、各フォントの発売元との
契約が現状でしょうか。ラムダとかイシスを使っていれば、購入時に
入っているフォントは許可済みです。
通常のＰＣノンリニア機の場合、ＯＳに初期インストールされている
何個かのフォントはフリーで使えるような話を聞いたことがありますが、
詳しくは知りません。業務で使えるか問い合わせたらものすごく高価だったので、
>>54に書いた方法でフリーフォントを使っています。

>>71
独立してはじめた会社＝「PROPELLER（ぷろぺらー）」ですよね。
実は、その映像見て、この板に書き込みをはじめたのです。
これまでの「ばぁ〜」の暴言は、国内のブラ屋さんに危機感がなかったから．．．．。
　(不快に感じられた方は、改めてお詫び致します。）
話を戻すと、つまり、映像の第一線級の人たちが、映像業界では、最下層と思われていた
ブラビ（＝ブライダルビデオの略）に「新規参入」してきたわけです。
で、連中、アタマいいですから、出来ない奴は入れない！！ということで、
仕事のクオリティーを確保するためにも、現地に、 ブライダルカメラマン
協会を作ったのでしょうね．．．．．。
ブラビもホンモノかどうかが問われる時代になったということです。
国内のブラ屋が、昔のままのやり方から抜け出せず、安く売れば
お客がついてくると思って、なかなか再建できないスーパーの
ダ●エーと同じ運命のように思えます。 写真を使った、生い立ち紹介
ビデオにしたって、 結局、競争の「ウリ」は、「値段の安さ」ですよね．．．．．。
ダ●エーと同じ。単価を下げてしまえば、資金繰りに 困るのは、
ブラ屋自身で、能力のあるスタッフが 逃げてゆく．．．．悪循環。
今の消費者は、まず第一に値段の安さではなく、 品質なのです。
（と、クローズアップで言っていた）
いまの新郎新婦は、内容の質が良ければ、お金を出すことに
気がついたのが、先の「扇風機（失礼）」なのでしょうね。
（扇風機の皆さんは、クリエーター以前に、優秀な経営者でも
あるようです） ブラ屋の経営者の中に、財務諸表のＰＬとＢＳが
まともに 読める人が何人いるのでしょうか．．．．。
ちなみに、扇風機の皆さんの仕事は、チャペルでの挙式撮影のみで、
日本円で１５万円ぐらいだったように記憶しています。
（カメラマン１名、業務用大型１台、小型ムービー１台）
挙式と披露宴で、会場売価５〜６万円で、請け負っている
ブラ屋と「仕事の価値」が、下手すると１０倍以上違うということです。

さて、業界団体 「日本イベント記録映像業協会（仮称）」を
作る目的を整理しておきます。 （名前変えたのは、イベントで
上映するビデオクリップを 作るイベント会社と間違られそうなので）

�@　ＪＡＳＲＡＣ、レコード会社など権利団体との交渉。
（イベントビデオに使うＢＧＭが、その曲ごとではなくて、
年間の定額契約になるとありがたいですよね。）

�A　会場の理不尽な要求に対する折衝。
（少なくとも、写真カメラマンと同じように 尊敬されるようにはなると思います）

�B　映像カメラマンの地位向上と技術向上。
（一般の人は、写真も映像も同じカメラマンだと思っているので）

�C　撮影、編集など最低料金のガイドラインの確立。
（髪をきる理髪組合でも、基本料金の設定はありますから、
独禁法には、抵触しないと思います。あくまでも
ガイドラインとしての設定です。この設定で一般の人にも
ビデオ撮影という仕事がわかり易くなると思います
−幼稚園の発表会の記録ビデオ料金などの問合せ）

�D　業者の社会的信用とモラルの確立。
（アダルトビデオ作っている業者が、幼稚園の発表会は
やっぱり撮れないですよね．．．ＰＴＡが許さんでしょう！！）


とりあえず、いまのところこの５点ですが、 他にありましたら、
皆さんのご意見、こ要望を お聞かせください。

>アダルトビデオ作っている業者が、幼稚園の発表会は
>やっぱり撮れないですよね．．．ＰＴＡが許さんでしょう！！

アダルトビデオ製作は悪いことをしているわけではないので、
公明正大な価値観であるならば、幼稚園の撮影をしても問題ではないが、
PTAはそうではない（=偏見）なので、許可されないか。

>>74
>アダルトビデオ製作は悪いことをしているわけではないので、
>公明正大な価値観であるならば、幼稚園の撮影をしても問題ではないが、
>PTAはそうではない（=偏見）なので、許可されないか。

確かに「アダルトビデオ製作は悪いことをしているわけではない」と、
個人的には同感ですが、ホリエモンがニッポン放送の株式を大量に「時間外取引」で
取得したのは、違法ではないが、道義的にはどうか、という議論と同じように
思います。当然、協会を作るとなると、政財界の著名な方々の理解と支援が
必要になりますので、そういう年配の人たちの理解を得ようとすると、
やっぱり、

>アダルトビデオ作っている業者が、幼稚園の発表会は
>やっぱり撮れないですよね．．．ＰＴＡが許さんでしょう！！

ということなにると思います。

ところで、アダルトビデオ製作している会社の業界団体って
あるんですか．．．．ビデ倫ではなくて．．．．。

「アダルトビデオ製作は道義的に見ても悪いことをしているわけではない」が

きょじんのなべつね、曰く、
「スケベサイトやってる連中が野球界入らなくて良かった」云々．．．．。
でも、日本の政財界の偉い人たちって、表面的ではあるにしても
こんな感覚なんでしょうね．．．．。
あと、「主婦」を敵にまわすとマズイと思います。．．．．。

>>75
・日本ビデオ倫理協会（ビデ倫）
・全日本ビデオ倫理審査会（全審・AJVS）
・メディア倫理協会（メディ倫）
・日本倫理審査協会（JEJA）
・DVD JAPAN 倫理協会

イマジカだってモザイク入れたりするぐらいだからなぁ。
線引きできるのか？

なんたら倫理協会って、ただの天下り団体だろ

>>80
ということは、ＪＡＳＲＡＣにしても、他の権利団体にしても、
天下りを受け入れている可能性が高いわけで．．．．
そういう団体と交渉する場合、こちらに、相手の攻撃の材料となる
ネタ（良い悪いは別にして）が少ない方がいいと思いますし、
また、一般人の世論を見方につける方が、賢明でしょうね。
（新郎新婦の生い立ち紹介ビデオのＢＧＭに有名なアーティストの曲を
使うのに「なんで、自分の紹介ビデオなのに
何十万円も協会にはらわなちゃいけないんだ！！」とか．．．）

>>79
でも、イマジカが、アダルトビデオ製作してるわけじゃないと思う。
問題は、一次制作なのか、二次受けでやっているかなのだと思う。

で、他の皆様にお伺いします。
アダルトビデオ製作をしないで、ブラ屋の経営がなりたっている
会社の方、いますか？

別に、悪くは無いんだけど揚げ足取りには使われやすいな確かに　＞　エロ

エロ関係やってると、一般人から見て人間性を疑われるってことじゃないの？
ヤっちゃん系の人種とみなされるとか。

ヘリコプターではなくってプロペラーさんですね！思い出せず困ってました。
思った以上に高価と思いつつも、通常の撮影発注に編集費といえば相応でしょう。
それくらい価値というか責任ある仕事のはずですし。
通常の撮影業務では制作が撮影の質を見極められますが、そこがホテルさんだと
単にお客には安くて会場には利ざやが取れ、ノークレームならOKという感覚がタマリマセン･･･。
さらにキーポイントはスタッフが技術と共に経営がわかっているという所だと思います。

自分はブライダルでは、ある会社さんの下請け業務的存在ですが、
以前に料金を下げる、と言ってきたので、同じ利害関係者なので
B/S、P/Lを提示してもらって相応なら応じますよ、と言ったら
結局提示が無かったので料金そのままです。他のカメラマンさんは
下げられた人も多かったようです。

ブラ屋でAV兼業って以前話に聞いたことありますが、私は知りません。
実際にあるんですか？（知らないところで撮っているかも知れませんが・・・）
僕のように放送系兼ブラ屋というフリーは何名かしっていますし、
そうゆう小さなプロダクションも知っています。
あとはブライダル専門の大手さん、ブライダル兼幼稚園屋さんとかで
AV創っている会社さんを逆に知りません。
ただ、この状況だとブライダル専門は大手以外は良いクライアントさんが
いないと難しいでしょうね。

自分たちもズポズポやることやってるのに、エロを非難されてもなぁ

人間の3大本能だしな

食欲　性欲　海水浴

やってること自体より、見せびらかしてるかどうかの違いですね。

いや、んなマジレスより、鳥肌実というツッコミが欲しかった

?

・・・。

>>78
すげぇ〜、アダルトビデオ作る業界団体って、 その倫理審査するだけで、これだけあると、
ブラ屋の方が、社会的地位は完全に「下」。 やっぱり、イベント撮影・編集する業者の業界団体、
要るような気がする。

>>84
>そこがホテルさんだと 単にお客には安くて会場には利ざやが取れ、
>ノークレームならOKという感覚がタマリマセン･･･。
同感。だから．．．．お客は安くしないと注文が取れないと 思い込んでいる ホテルスタッフが、
不勉強。内容が良いビデオなら、 高く売れば、ホテル（会場）の リベートも大きくなるから、
ブラ屋も、ブラカメラマンも、会場もみんなハッピーになれるのに。 アタマ悪すぎ．．．。
商売の基本がわかってない。 だから、安売りする会場を相手に日銭稼ぐ位なら、 ブラ屋が全面に出て、
自社のＨＰ立ち上げて、独自のブラビの企画たてて直接客から注文取るほうが早い。
成功例＝「扇風機（失礼）」
写真屋と違って、ブラ屋は、撮影編集機材の元をいかに早く回収できるかが、 会社経営のキーポイント。
この３０年、どれだけの方式のＶＴＲとお付き合いしたか、考えてみてください。どれだけの修理費用がかかったか、
考えてみてください。 写真屋は、フィルムの規格は、この３０年、変わっていません。上手く使えば、
３０年前に投資したカメラで、大きな投資もなくいまもメシ喰っているワケです。

それと、ブラ屋の業界標準とされる「日綜」だけど、さっきＨＰに アクセスして、あ然。
リンク切れてるし、フレームおかしいし、 倒産寸前のグチャグチャな会社の社屋に入った気分。
確か、「日綜」は、バックに医療関係の団体がついてて、 そのコネで、有名なホテルや会場に
入れたんじゃなかったでしたっけ？

でも、そういう時代、終ったように思うんですけど．．．．

また、皆様のご意見をお聞かせください。で、
業界団体 「日本イベント記録映像業協会（仮称）」を本気で立ち上げますか．．．．？
なお、 「>>82」 ということなので、アダルトビデオ屋さんの参加はご遠慮ください。

>>90
それって正論ですね、「日本イベント記録映像業協会」略して「JIA」
ロゴマークぐらいは考えてあげます。
年会費５万として2000社集まれば1億円、これだけあれば何とかなりませんか？

>>91
ご意見、ありがどうございます。
あっ、イベントの英語綴りのはじめは、「Ｉ」じゃなくて、
「Ｅ」ね。略すんなら、まず、英語で全部考えて見ましょう。
年会費は、一律にするより、法人格をもった会社のみに協会に
参加できるとして、資本金の１パーセントとしては、どうでしょうか？
３００万円なら、３万円。５０００万円なら、５０万円。
資本金が大きいということは、売上も大きい、ということは、
業界に与える影響も大きいということです。
で、年会費の多い会社、上位３０社から、会員の全員参加の選挙で、
１０社の議員を選出して、その１０社で、協会の方針を決定し、
各団体との交渉を行う。で、３年後ごとに改選を行う。
法人格をもつ会社に限定したのは、資本金をつんでいるから．．．
つまり、業務業界としての「しめし」をつけるため。
個人事業者（カメラマン）でもＯＫにしたいところですが、
３００万円貯めて、法人（有限会社）設立することをお勧めします。
そこまで、ハラ括らないと、対外的に認めてもらえる団体に
ならないようかな気がします。


皆様のご意見をお聞かせください。
もっと良いアイディアわお待ちしています。

協会は良いとは思うけど
基本的にむりじゃない
それなりの企業ならともかく
殆どが個人レベルか小企業でしょう
自分のところが一番という自己中てきな
人たちが多い業界だからねぇ

>>93
>殆どが個人レベルか小企業でしょう
>自分のところが一番という自己中てきな
>人たちが多い業界だからねぇ
おっしゃるとおり。
しかし、「個人レベルか小企業」だから、ホテルや会場から
馬鹿にされるんだよね。会場のスタッフは、仕事柄、権威のある
大物政治家や政財界のトップには、こびへつらい、
そうでないと馬鹿にして、ガンガン圧力かけてくる．．．．。

>自分のところが一番という自己中てきな
>人たちが多い業界だからねぇ
そろそろ考え方変えないと、時代から取り残されて、
自己中な業者やカメラマンは淘汰されると思う。
で、そういう人は、最初から協会入らなくていいと思う。
入るかは入らないかは、自己責任ね。
ただ、実際、自己中な自動車メーカーやスーパーは
なかなか立ち直れんでしょう！！一般客を相手にしている
商売は、これからの時代、客の方を向いて商売しないと
絶対淘汰されると思う。（来年から、日本の人口、減っていくし、
市場のパイが小さくなるので、どの業界も必死なのです）

他に、ご意見や、より良いアイディアはありませんか？

資本金がそろそろ廃止される中、資本金を元に課金するなら、
１円で起業しちゃえば、会費が１円未満ですむのだが。
無論、今ある中小企業挑戦支援法を言ってるんじゃなくて、今度の会社法の
話だぞ。
そもそも有限会社がなくなる方向にあるのに、ね。
それが施行されてから、１円で株式会社を設立すればいい。
無論、法人税などが有無を言わさずかかるようになるわけだが、
個人でいるのがいいのか、法人がいいのか、それぞれが考えればいい。

その手の著作権関係を取り仕切る機構は賛成だが、詰めなきゃいけない部分は多い。

誰かが最初、発起人になり、政治家や弁護士を抱えつつ死ぬ気で取り掛からないと。

弱い立場なら集団にならないと食われるだけ

哀れブラ屋

つーか、敵は国家権力がバックに付いているから、立場の話を抜いてもなかなか難しいよな

こういうことはいつもコソコソちゃっかりやるヤツが後を絶たないからなぁ。

>>94
・・・。

"event"のつづりを間違うような人がやってる仕事ってことがわかった。

本格的にやるとなると、資金も能力も時間もそして人脈が必須になりますね。
日本で既存勢力に立ち向かうには、こちらもそれなりの力（もしくは労働者や国民の声）
とそして実績が必要でしょうし、設立前に十分吟味して結果が出せるのかどうか考える事が
必要な気がします。発起にあたっては、例えばまずはエリアを限定しての活動で
体力と実績を貯めてから全国に広げる、等の工夫も必要かと思います。

個人的意見ですが、それこそプロフェッショナルなフリーの集団＋企業という
位置付けでも力はあると思います。この先、フリーの集団というのは
実績と力を持ってくる時代だと思いますし、フリーの方も参加できる方向は考慮
した方がよいのでは？と思います。
ただ、その際にはある程度の実績確認は必要だと思います。

例えば、関東で放送系フリーランスの方は知っている方がいると思いますが
健康保険で東京芸能人組合があります（私も入ってますが国保より安いので良いですよ）。
これは芸能人とサポートする立場のフリーランス向け（含　テレビ関係者や舞台屋）
ですが、加入には推薦書と実績（クレジットの入ったオンエアコピー等で証明）必須です。
そのような仕組みを作れば良いのかと思います。

ご意見、ありがとうございます。
まず、>>95
>無論、今ある中小企業挑戦支援法を言ってるんじゃなくて、
>今度の会社法の話だぞ。
まだ試案の段階ですね。 資本金をベースにした会費には疑問だというのは、
わかりましたが、改正「会社法」でも、１円の資本金で、株式会社というのは、
可能性が小さいと思いますよ．．．．。仮に１円の資本金で株式会社できても、
今の「確認」株式会社のように何らかのデメリットを課せられるような気がします。
第一、資本金１円の会社を、都銀の融資担当者がまともに相手してくれるでしょうか？

話を原点にもどします。
まず、「日本イベント記録映像業協会（仮称）」を設立する一番の目的は、
一般向け・個人向けのイベント記録映像コンテンツを作る際に使いたい楽曲が、
自由に使えない、使えても他の制作ものの同様に扱われ、非常に高額な費用が
かかることを、業界団体を設立して、ＪＡＳＲＡＣやレコード会社などの
権利団体と交渉することで、より使いやすい使用料に是正していくことだと思います。
これまで、ＴＶ番組、ＣＡＴＶ、インターネット、ＶＰ（ビデオパッケージ）など、
いわゆる制作モノといわれるコンテンツには、その使用料の計算方法があったのですが、
それらのメディアは、不特定多数の人が視聴したり、大量に複製して販売されたりということが
前提のコンテンツでした。しかし、個人向けの結婚式のビデオ（生い立ち紹介含む）であったり、一般の保護者向けの
幼稚園の発表会のビデオにあてはまる、「妥当な使用料」の計算方法がなかったのも事実です。
だからこそ、「イベント記録映像業」という概念を新たに作って、その業界を代表する
団体が必要なのだと思います。
もちろん、>>73　でも述べましたが、業界団体設立には、その他の
目的もあります。

>>101
大変、参考になります、ありがとうございます。
>設立前に十分吟味して結果が出せるのかどうか考える事が
>必要な気がします。発起にあたっては、例えばまずはエリアを限定しての活動で
>体力と実績を貯めてから全国に広げる、等の工夫も必要かと思います。
そうですね、ですから、この２ちゃんねるを利用して、全国へ広めていくことも考えつつ、
設立前に充分、吟味するため、意見交換をすればいいと思います。何でもアリで発言すれば宜しいかと。
ただせっかくですから、いま書き込んでいる方は勿論ですが、ＲＯＭの方も、友人知人のブラ屋の皆さんに
声をかけて、この板に参加するよう、呼びかけてください。まだまだ、ブラ屋の「意識」を全国的に
盛りあげる必要があると思います。

>東京芸能人組合
そうなんですよね、東京はそういう組織がちゃんとあるのですが、
地方のフリーのテレビカメラマンは、そういう組合が地方にはないので
苦労しているようです。

そういう共済制度を担う団体としてもいいかもしれませんね。
法人だけじゃなくて、能力と実績のある個人も、それを証明できれば会員になれる団体という
ほうが、将来、全国組織にした場合、盛り上がって、対外的に交渉しやすくなりますね。


まだ、書き込んでない方のご意見も、宜しくお願いします。
（団体設立して、業界が盛り上がって、六本木ヒルズに
オフィス構えるブラ屋が出てきても良いと思います。
あ゛っ、すでに、六本木ヒルズに入っているブラ屋さんていますか？）

IとEを間違えた「映像屋です」馬鹿にするのも大いに結構です。
この掲示板でこれほど真剣な意見の交換はうれしい限りです。
お上に盾突いてでも、堂々と事業がやれてブラ屋の地位が上がり
安定した収入が得られれば、それでいいではありませんか、
技術＝収入ですよ
技術の安売りだけはやめて欲しいといつも思っています。
その点、写真屋さんは偉い！ブラ屋の数倍の値段で平気で営業を
やってます。
いいこと（儲かることは）は見習いますか。
前向き！前向き！やってみなければ分からない
やる前から否定的な人は、書き込まないで、うちの子供が後ろから
みて言ってました
こんな、まじめな板もあるんだね！

>>104
いろいろな意味で先々のブライダル業界に危機感を感じている人がいるという事だと思います。
変えられる時に変えないと軌道修正が困難になりますし、結局自分の首を閉めますし･･･。
実際に設立できるかは別として、こうした意見交換はお互いの意識を刺激する有意義なものだと思います。
一番怖いのは、技術にさえなっていないものが安売りされる→お客さんが見捨てる　という図式でしょうか。


>>102
＞第一、資本金１円の会社を、都銀の融資担当者がまともに相手してくれるでしょうか？
それはありますね。本題から外れますが、取引上どうしても法人格が必要な場合には
１円でも作れるよ、というだけだと思います（今の合資会社みたいな感じ？）。映像業で言えば、
例えばレンタル機材を借りたり、キー局と直接取引きするときや、先方さんで稟議が
必要な時に法人格でないと困るケースがあろうかと思います。
ただ、現状でも最初は知り合いの法人さんを通したりして実績を積んでくると、
今書いたことは全て個人取引でもできるようになります（自分がそうです）。

＞そういう共済制度を担う団体としてもいいかもしれませんね。
さらに例えば急な病気でどうしてもいけない！という時に、組合に電話すれば
ある程度の実力以上のある代替スタッフさんを手配できる！みたいな事ができれば
フリーが加入するメリットは大きいですよね。
会場側も加入側もあの組合のスタッフなら安心だ、みたいな感じに持っていけると最高です。
今でも一応放送系でそうゆう会社さんがありますけど、あまりアテにならないのが現実。

撮影前にちょっと思ったことを書きこみました、変な文章ですみません。今日も頑張ろう！

>>105
質問しま〜す。
>例えばレンタル機材を借りたり、キー局と直接取引きするときや、先方さんで稟議が
>必要な時に法人格でないと困るケースがあろうかと思います。
では、なぜ、レンタル機材を借りたり、キー局と直接取引きするときに
「法人格じゃないと困る」のでしょうか？
この答えで、法人、個人の法律上の違いのがわかってくるような気がします。
どんなに優れたフリーアナウンサーでも自分で、事務所（法人）を構えている理由が
理解できますよね。大事なところなので、説明をお願いします。
（ただし、決して「個人事業者」を攻撃しているわけではありません）

>>106
一番は先方さんの取引規定で、法人格で無いといけない、という理由なのでしょうが、
要は信用問題でしょうね。実際はそう規定されていても実質は個人と大差が無い
合資会社で取引できたり、法人格を持っていない自分とも取引しているケースもあるので、
規定上の問題というよりは、信用問題と何かあった時の責任問題
（責任が法律的には有限であったり、資金調達、万が一担当が死亡しても存続できたり･･･等）
でしょうか。
これ位しか思い浮かびませんが、みなさん如何でしょう？
自分は個人事業者で一時期は（有）取得や海外法人格取得(Inc.を取って国内支店を
立ててしまう手法。これは資本金が１０００万不要で（株）取得ができる方法です）を
一時期考えていましたが、前述した事が個人でできてしまったのと、
キャッシュフローで仕事を回しているので結局今のところ法人化する必要性を感じていない状況です。

>>107
法人格をとるメリットを上手くまとめたＨＰ（↓）がありました。

http://www.kaisha-seturitu.com/p-nituite.htm#merit

非常にうまくまとめてあると思います。
最初に、「ばぁ〜」が協会会員になるための資格を「法人に限定」するように提案して
理由も含まれていますし、また、「409 ◆1AzbxN1TUM」さんのように、
能力がある方ならいいですけど、能力も経験もない個人が会員になって、協会の名前を語って
自分で結婚式場に営業して仕事取って来ることも可能になると、質の悪いブラビで
お金をもらえるようになり、協会の信用が落ち、協会そのものを設立することが本末転倒になると思います。
個人会員をＯＫにするのであれば、協会独自の「ビデオ撮影技能」や「編集技能」といった
協会公認のライセンス制度を作って、撮影や編集の技能の絶対的な質の高さを維持する必要があると思います。
理容・美容の世界では、ちゃんと組合のなかで、技能の競技会がありますよね。

またまた、皆さんのご意見をお聞かせください。

>>104　−「映像屋」さんへ
>お上に盾突いてでも、堂々と事業がやれてブラ屋の地位が上がり
>安定した収入が得られれば、それでいいではありませんか、
あ〜、当局にケンカ売っちゃ駄目ですよ。あくまでも不公正だと感じることを
是正していいサービス（ブラビ）をお客様に提供することが目的です。
パソコンがここまで性能が良くなって、ビデオの編集、ＤＶＤの制作ができると、
年配のブラ屋さんより、素人である若いお客さんの方が遥かに良いブラビを作っています。
（少なくとも、地方では．．．）
昔は、お客が知らない映像の世界だから、知らないことをいいことに
ハッタリが効いたのですが、いまの時代、お客から突っ込まれて業者のほうが
ドギマギ慌てること、多くありませんか？　時代が変わったのだと理解してください。
>技術＝収入ですよ
正確には「技術＝良い売り方＝売上＝経費（機材費）の削減＝収入」ですね。
技術が良ければ、すぐに収入になったのは、過去のことだと思います。
どうやって「高い技能」をお客に理解して満足してもらうか、という売り方も
重要だと思います。
一昔前のブラ屋は、高画質高画質の連呼で商売してましたよね。
でも、高画質なのは、映像機器の画質音質がいいのであって、
使っているハードの性能がいいのであって、商品としてのブラビが良かったわけではありません。
いま、ＨＤＶで撮影します！！と言っていまの新郎新婦が何組、注文してくれるでしょうか？　
ビデオオタクのちょっとかわったオジサンと思われるのが関の山だと思います。


協会設立に向けた、皆様のご意見をお待ちしております。

・・・。

ハードの性能と、それを使いこなす腕も必要だな
特にブライダルの場合は手作りのパンが美味しいようにマニュアル操作を使いこなして綺麗に撮るのが大事

会員資格なんてのは作品見て決めた方がいいのでは？
大手会社のアルバイトに撮影させた作品見せていただいた
ことがありましたが、こんな技術でよく通用するものだと
感じたことがありました。
個人・法人問わず作品を見れば技術水準なんか一目瞭然です。

>>112で良いんじゃねーの

>>108
あのね、オレは別業界だけどさ
君が言ってるのはチョットちがうよ
要するに自分たちの権利を守るための圧力団体的な意味合いなら
会員の制限はするべきではない、
また、一般に名前を出す必要も無い

良くある品質保証的な協会組織は単なる馴れ合いの談合組織になり兼ねないし
規模の大きい会員が仕切り、覇権主義を主張し支配されるか、バラバラになるのが落ち
今どき流行らないよ

権利主張の組織に会員の選別など具の骨頂、数で勝負な訳だから

・・・。

趣味でＤＶＤ作れる時代なのに・・
アホですな。

その趣味でDVDを作れる人が　どれだけ存在するかだな
それを言ったらCGバリバリの特撮映画も趣味で作れる時代だよ

協会設立だぁ〜？ｳﾞｧｶか藻前ら。そんなの作ってどうなるの？ｦﾅﾆーと一緒、単なる自己満足でしょ。

皆様、ご意見ありがどうございます。こうやって、色々な意見が出て、ＲＯＭの方もいるわけですから、
この板の最初にもあるように、様々な形でブラビ業界が活性化されれば宜しいかと。
ＪＡＳＲＡＣが使用料払えって来るとしたら、中小零細ではなく、無許可でドハデにやって売上伸ばしている中堅の業者や
大手の業者に対して、求めてくると思います。そのほうが「見せしめ」になりますし、使用料を取れる額も大きいですから、
ＪＡＳＲＡＣも使用料という「売上」を考えれば、当然の動きかと。泳がせるだけ泳がしといて額が大きくなるのを待って、請求してくるようです。
放送と違って、ブラビは、必ず残るものですから、立証がしやすいわけです。

>>117
＞CGバリバリ
ワロタ。

ブラでいらんやろ？そんなもん。
10〜20万の予算じゃたかがしれてんじゃね？
質より量とスピードで勝負せなね

>>114
勉強になります。ありがとうございます。他の業界の方からのご意見がいただけるような板になりましたね。
ここで整理しておきます。いま問題なのは、「権利と利益を守るための業界団体」を
つくるのか、ブラビを含めた様々な映像制作を第一線で行っているフリーランスの方々の
「利益と福利厚生を優先する団体」を作るのかということですよね。

>権利主張の組織に会員の選別など具の骨頂、数で勝負な訳だから
．．．「愚の骨頂」ですよね。確かに、権利主張なら「数で勝負」だと思います。
会員の制限をしないというのは、当然のことかと。

問題は、何を得るために団体（協会）をつくるのかということだと思います。
自分の利益だけ考えたら、>>118　のご意見は、ごもっとも。

>良くある品質保証的な協会組織は単なる馴れ合いの談合組織になり兼ねないし
>規模の大きい会員が仕切り、覇権主義を主張し支配されるか、バラバラになるのが落ち

談合が良いことか悪いことかは、おいといて、いままで「馴れ合い」さえも無いから、
安売り合戦のオンパレード。安くても質がよければいいですが、案の定、
>>112 のようなことが起きるわけで．．．。
また、ブラ屋の経営体質から言って、「覇権主義を主張し支配され」た方が、
機材費がかからない分、良いと思うものも出てくるかもしれません．．．．。


他の業界の方、これまでＲＯＭの方も含めて、ご意見をお聞かせください。
ブラ業界、何をどうしたら、みんな、ハッピーになれるんでしょうか？

>>121
ＪＰＰＡだって機能してないのに・・
無理だってそんなの

>>ぱぁー
とりあえず文章は短めに書こうよ。
あんたみたいにヒマな人ばっかりじゃないんだからさ。

>>122
後ろ向きは駄目ですよ、すべて前向き、前向き
やってみなければ分からないのでは？
せっかく話が盛り上がって入るのですから

自分の能力は必要十分ぐらいだと思いますが、得意不得意が解っているので
仕事を何人かで分担し、それぞれが最適なパフォーマンスになるようにして質と量とスピードを高めています。
自分は編集が苦手なので、ブライダルで言えば撮影時に一発撮りに近い状況にしておいて
編集ではほとんど音のミックス程度で済むようにして質とスピードを速めようと努力しています。
現に、昨日・おととい分は編集が終わって既に先方さんに納品しました。

自分達の目の届く範囲で質を高めようとするのは簡単かも知れませんが、
協会設立となるとそれなりの規模と認知、それにはなによりバックボーンが必須だと
思いますので、それなりのコネクションが無いと厳しいのは現実かと思います。
自分はそうゆう部分にはまったく無力です･･･。

トップの意識で現場は変わりますが、現場の意識でトップが変わる可能性もありますし
話し合う意義は十分ある内容だと思います。

>120
そこは多分ブライダルでの話ではなく、例えばその気なら個人の趣味でも
プロ顔負けのＣＧが創れる時代、という意味なのかと思います。
趣味でMayaとか3D Maxとか持っている人もいるかも知れませんし･･･
ただ実際には趣味で知人の結婚式を撮影・編集してＤＶＤでプレゼント！という人は
比較的少数なのでは？という事でしょうね。ＤＶＤ創るだけなら割と多いと思いますが。

協業組合みたいなのを作ればいいな、という話は各地でよく出ていると思いますが
所詮仕事が少なくて業者が多いから無理なんですよ。
ある特定の団体とツルんでその関連業務を押さえるというのは可能かもしれないし
当地でも似たような組織は組まれた。
昔でも難しかったのに、家庭用機材や趣味の設備でもそこそこの物が作れるように
なったこれからはますます組織化は困難だと思うよ。
組合価格みたいなものを振りかざしてる間に組織外の抜け駆けが必ず起こる。

抜け駆け商品パクリ、なんでもありきな業界だしね。
てかそーしてないことには生き残れないでしょ。

ここに正社員5人以上抱えて法人化してる
経営者っているの？

需要ないのになにいってんの？ここの人たち

需要があってこの業界の発展のために意見交換
しているのに、優しく見守ってください
この際言っておきますが、人の意見に否定的な人や
チャチを入れる人は、まともな人生は歩でいません
私の人生経験上の理論ですが、
大企業でも安心出来ない時代です。ユーザーを無視すれば
ひねくれより素直が大切です。
家庭用機材が高画質でDVDも作れるのに商売にならない？
台本なしの一発勝負、様々な光が飛び交う中で
きっちりとした撮影技術はあるの？
参列者が撮影したビデオでは皆無です。
結構、本物のブラ屋さんは高度な技術を持っていると思ってます。
私なりに

どの業界でも同じだと思いますが、
（１）お客さんが安心して注文できて、その価格と内容に満足できる事。
（２）安心して仕事ができること。（音の権利関係や現場での他業種さんとの協力体制、賃金など）
が要点なのかと思います。仕事として極めて当たり前に思えるこの事が全体としては難しいのが現状です。

>>127さんが述べられている事も、協会が設立できて非加入のところがあっても
この２点が継続的に続くようであれば、お客さんの求めている所でも有り、
お互いのリスペクトがあれば刺激になり、共存共栄できると思います。
要は「ビデオ屋」「会場側」「お客さん」３者の意識改革をするには
どうすれば良いのか？という話でもあるわけです。

どれぐらいの方がここを見ているかはちょっとわかりませんが、
見ている人が「あー、こんな議論もしているんだー」という意識を持って
いただけるだけでも、まずはそれこそ一歩目だと思います。

>>131
>この２点が継続的に続くようであれば、お客さんの求めている所でも有り、
>お互いのリスペクトがあれば刺激になり、共存共栄できると思います。

↑
でいうとこの“2点”が抜け駆けとパクリを指してるの？それとも自分で書いた
1と,2かな？
力のある会社の商品ってのはやはりそれなりの技術に基づいたクオリティを
持っているし量産体制もすでにきづいてるわけジャン。
小規模で地味に記録だけやってるブラ屋にたまたますぐれた技術持った人が
いたとして、他社の商品レベルのクオリティを醸し出せたとしても、それを商品
として軌道にのっけていくことを考えたら機材の導入やら営業から考えていかなきゃ
だし、なかなか上手くはいかないだろうし。
関東圏ならともかく地方にいくと未だリニアでやってるところがほとんどでしょ？
もちろん地方でも早いうちにノンリニア導入していろいろやってるところもある。
とにかく全国レベルでも、同じ地方レベルにおいても力の差が歴然とでてくる業界。
リニア、ノンリニアは両方出来ること前提でそこからの技術勝負ってのが理想だろう
けどその前提すら成り立たない。
弱い会社はどんどん淘汰されちゃう世界において協会ウンヌンの話はちと非現実
すぎる希ガス。

>>132
すみません、自分の書いた２つです。（１）に関しては、業者としてのレベルを
最低限確保しないといけないのに、それさえ出来ていない事があるのが実情なんですよね。
その最低限のレベルをチェックする機能がどこかに欲しいです。

そうするとある程度自然に（２）に繋がってくると思います。
特にブライダル特有の事ってあるじゃないですか、現場で言えばサービスさんとの共存。
例えば私達ではお客さんに「ビール持ってきてくれ！」と言われたらとりあえす
「かしこまりました」でサービスに伝言するとか、逆にカメラで見えなくなったゲストに
対してサービスさんが「撮影のため申し訳ありません」と一言言ってもらえるとか
お互い同じ空間で成立させる為には、お互いそうゆう気遣いができると良いなと思うのです。
（既に出来ている会場さんもありますけど）それにはやはり（１）が前提なんですよね。

ちなみに、自分は本編はほとんどリニア編集です。

違いのわかるお客ばかりだったらなぁ、まだ救いはあるんだが･･･

まあ、普通に考えると現場としては最悪だよな
だって室内で素人照明人任せ、会場とは蜜な打合せしない
おまけに酒の席、宴会撮ってるような物なんだろ

オレには出来んね、ブラ屋さん
元々スキマ産業な訳だし、今の状況から脱却できんと思うが
ユーザーから言わしてもらえば結婚式場が全国チェーン化して
そこに撮影専門スタッフがいた方が安心できるな
だって今はピンキリが激しいだろ、変なのに当たったら嫌だし

オレの同僚の結婚式はブラ屋さんかなり力入れてやってくれたけどね
まあ、新郎の職業見て手抜きは出来んと思ったんだろうけど

協会設立を考えている人へ。
正直。ここでの議論はＳＴＯＰしてですね〜、
ＨＰでも立ち上げて、全国のビデオ屋にＤＭだして見てもらって、賛同してもらえる
会社・個人からの署名を取ってですね〜、
そこから、ご自身のツテで政治家や有識者等を集め、少しずつスタートしてみるってのは
いかがでしょうか？
無論、法律の専門家にもＨＰを知ってもらって、参加してもらう。

お話としてはウチは大賛成です。
例えば年間１０万とか払えば、ＣＡＴＶやブライダル・イベント関係で細々
やってる業者にとって、著作権を考えずに（隣接権や、フォントの問題も含め）
制作に専念できるというのは嬉しいから。

ただ、１つ、あなた自身は「制作業務」をどうお考えですか？
協会設立により、あなた自身は制作業務から離れるかもしれません。
それは一時的かもしれないし、恒久的にかもしれません。
制作をやっていたい！→でも著作権の問題が…→じゃあ！自分が表立って全国で
同様の悩みを抱えている人たちと一緒に向き合っていこう！
って図式の場合、自分が制作業務から外れざるを得ないとなると寂しくなっちゃうかも
しれませんね。
逆に協会設立により、役員報酬などのほうが目当てであるならば、そこに将来的に
道路公団のような利権が絡んできちゃうので、徴収する運営費の使途について
非常に悩む話に発展しそうですね。政治家くらい神経が太くないと、批判などで
胃に穴があくかも。

まあ、それは冗談としても、せっかくいい提起があったと思うので、そろそろ
２ｃｈでは茶々がループ化していますし、次のステップに進んではいかがでしょうか？

いやはや、ここの人たちは熱いね。w
誰かが言ったように組合を作るのはムリがあると思うが？
絶対抜け駆け、裏切り、コントロール不能に陥って空中分解。
だって、みんな仕事に飢えてるんだもんね。枯渇状態がこれから
どんどん酷くなってくんだよ？そのうち人の事なんかかまって
られっかよ！食うため！　とか言い出して離反していく連中が
バラバラ出てくるのは目に見えてる。規模が大きくなればなるほど
まとめていくのには求心力のある人物がいなければまとまら
ないだろう。いるの？

・・・。

>>136
次のステップに・・・？？
まだ早いんでね？

一般に職業組合を作るにはクライアントを管掌する省庁に顔が利く
政治家を担ぐのが普通だ。
　ブラビの場合はホテル業だが、これに強い政治家に目星をつけて
協会をあげて献金する。そして、職業組合の会員でなければ仕事を
発注できない、という利権システムを構築するのである。
　組合では要するに金を沢山納める会社がボス格になる。ブラビ業界
で利益を出すには本物のプロは使えないから勢いバイトのオンパレード
となる。
　したがって組合が出来たとしても技術力や品質に優れた優良な会社
は淘汰される運命にある。

もっと健全な組合を目指します！（理想に燃え）

世の中、誠実な仕事をする会社が発展するのが筋なのだが、
なかなかそうはいかないのは普段資金繰りに悩んでいる
諸兄ならご存知のこと。
　そうであれば、せめて利権構造の末端ででも安定した
仕事を取り、従業員を潤わせるのが経営者としての勤め。

>>142
自分のテリトリーでどんどん質を高め、そういった所が増えてくれば
自然と意識は変わってきますよね、本来はそこが一番重要な部分だと思います。
各地域で技術交流が活発になれば自然と協会的なものが
できるとは思うのですが、端末からにしてもトップからにしても
意識改革というのは簡単そうでなかなか上手くいきません。
どうしたら良いものかな・・・と。
特にブライダルは他社映像や他のカメラマン映像が見れないのもネックです。
映像技術資料のデータバンクセンター的なものがあるだけでも随分違うと思います。
（そう考えると、設立の仕切りは相当低くなるかも･･･）
それこそ、登録した人だけ見れるＷＥＢでも良いわけですし、意外と現実的かも。

ただ、音楽やフォントなどの著作権問題はいずれなんとかしないといけません。

そもそも音楽著作権使用料の設定が高額すぎると思いませんか？
アマのコンサートなんか収録した日にゃ、真面目に申請してたらバカらしくって
やってらんねーって金額になりますよ。
「産みの苦しみ」もわかるんだが、もう産んじまったモノに対しての対価にして
はあまりにもボリすぎてると思うです。
だから無申請でやっちまうです。

ハワイのカメラマン協会？の仕組み等がわかる方がおりましたら、ぜひ教えて下さい。
ちょっと当たってみてたのですが、情報が入らなくてすみません。
アメリカ本土のカメラマン協会（何とかユニオン？でしたっけ？）とも違うのか
さえ、わかりませんでした。

日本も、そういった事実上の技術ライセンスみたいなものがあると良いなぁと思います。
先に書いた健康保険の東京芸能人組合は、カメラマンでは自分のような若い歳で入る人は
めずらしいらしく、保険の話になると「よくその歳で入れたね？」と言われるので
知っている人から見ると加入しているだけである一定の技術はあるように見られる感じを受けます。
オンエア系の場合、制作さんが一定の技術が無いと納得しませんし、上手く会社さんと
付き合わないといけないですから、フリーのテレビカメラマンと名乗って仕事が
まわっているのであればごく当たり前の話だとは思うのですが･･･。

ブライダルではホテルさんが技術というものにある一定の理解があると良いのですが、
内容に興味のある新郎新婦さんは、ホテルではなく、
直接ビデオ会社さんに問い合わせている事が多いでしょうし（いわゆる持ち込み）、
ただ中間マージンが抜けてクレームが無ければ・・・という話に戻ってしまいます。

話題がループしちゃってすみません。

>各地域で技術交流が活発になれば自然と協会的なものが

>特にブライダルは他社映像や他のカメラマン映像が見れないのもネックです。
>映像技術資料のデータバンクセンター的なものがあるだけでも随分違うと思います。

うーん、どうも409さんご自身が他の会社の技術を知りたがってるようにしかみえないんだけど。
技術交流なんか活発になるわけないとおもうし、自分ところの売れ筋商品なんかは基本的には
客にこっそりサンプル提供する程度でほとんど流出させないんじゃない？
著作権に関しては前に務めてたところでは平然と無視されてた。確かにヤバイ気もするけどさ、
もともと音楽業界はブライダル目当てで売り出す商品とかも多々あるわけだし、あやかっている
部分が大きい。あかちょうちんとは訳が違うしそんな簡単にカスラックが動き出すことはないと思うけど。

>409さんご自身が他の会社の技術を知りたがってるようにしかみえないんだけど
自分は純粋に見たいと思っています。何かと比べないと自分の技術が上がらないですし、
スチールやオンエアものと違ってクローズの状況が業界の１つのネックだと思います。
なんでもオープンに！という訳ではないのですが、業界全体を盛り上げるために
もっと活性化すべきだと思っています。常に現場とスタッフが同一というのもある意味クローズですし、
人と知識は流動した方が、徐々に質が高くなっていく一面を持っている思います。
放送系やスチールさんの仕事は、常に情報とスタッフが動いていますしね。

ジャスラックは動き始めると怖い金額ですよ、時々喫茶店での請求話などが新聞に載っています。
一応話し合いでそこそこの金額で妥協になるみたいですが、それでも相当な金額になるでしょうし。

先日、とある中堅都市の某式場で撮影をしました。
普通に動き回り、スチルカメラマンと場所取り合戦をやりながら
撮影が終わり帰り支度をしておりましたら、式場のマネージャー
女性から声をかけられ色々話していたら、当日上映されたプロフィール
ビデオはどこかで前撮りした映像と写真を組み合わせた中身のない映像、
料金は何と10万円！、ブライダルサロンでON AIRしているビデオを
拝見したら、会場のど真ん中にデンとカメラを据え付け振り回している
だけの映像、金額は聞き逃しましたが、この会社の営業力は
大したものだと頭が下がりました。
上には上がいるものだ、WEBで値引き合戦する暇があったら足を使う
ことが大切だと痛感しました。

・・・。

「ばぁ〜」は、その昔、ブライダルビデオで一生懸命仕事をし、
ディナーチケット購入や美味くもないお正月のおせち料理など、
結婚式場（ホテル）の要求もすべて、受け入れて、会場のためではなく
新郎新婦のためにと頑張ってきました。お客からの反応も良かったので
当時はとても仕事をするのが楽しかったです。しかし、所詮、結婚式場（ホテル）は、利権の巣窟。
せいぶのつつみ前会長のやってきたことを考えれば、どういう世界かご理解いただけると思います。
>>140
これが、悲しいかな現実に即した形だと思います。
しかし、この中に一つ問題があります。
たとえ利権構造で会場（ホテル）から、仕事が上手くもらえたとしても、
会場（ホテル）が倒産したらどうなりますか．．．．。
（この数年、地方だと会場（ホテル）の倒産ラッシュです）
会場（ホテル）は、銀行振込でも２ヶ月先とか、手形決済でも、仕事をやったときからの
タイムラグがあるのでやった仕事の支払いが滞ってしまい、中小零細のブラ屋は一発で
資金繰りが悪化します。仮に馴染みの支配人に、泣き付いて支払いをお願いしても、所詮はサラリーマン。
自分の転職のことで精一杯で、その上の役員は、知らぬ存ぜぬの一点張り。
実際、随分前ですが、この経験をしたため、「ばぁ〜」は会場を信用していないのです。
しかし、これが現実です。

（>>150　の続き）いまは、主に中小企業を相手に企業ＶＰを作っています。地方だと、これからやっと
競争社会が始まりましすので、元気のある、やる気のある中小企業には、ＶＰ制作のニーズがあります。
で、販促ＶＰでその会社の売上が上がると仕事が楽しいですね。

さて、「ばぁ〜」がここまで、この板で一生懸命ブラ屋の皆さんに
お話しているのは、仕事があるブラ屋さんは、いつまでもいまの良い状況が
続くとは思わないでください。また、仕事やニーズがないと嘆いている
ブラ屋さんは、仕事を作る知恵を磨いてください。

あっても無くても良い団体（協会）なら、必要ありません。

最初から申し上げていますが、なぜ自己中で一匹狼的なブラ屋が
まとまらなくてはならないのか、言い方を変えると、
まとまって何をするのことが、皆の幸せに繋がるのか、みんなの最大公約数の利益
ということにポイントを置いてご意見を頂戴できればと思います。


（追伸）
先の話(>>150)ですが、会場が倒産して、約１００万円、パァになりました。
当時は、裁判しようにも、公的機関に相談しようとも、どこに相談したら良いか
わからず、相談に乗ってくれる人（役人）がいても、「たかがビデオ屋のくせに、
損した分、アダルトビデオでも作ってモザイク無しでウラで売って、
取り戻せばいいじゃないか！！はっはは。（地方公務員談）」という感じでした。
これが、「ばぁ〜」が業界団体（協会）が必要だと感じたきっかけです。

>125
>ブライダルで言えば撮影時に一発撮りに近い状況にしておいて
>編集ではほとんど音のミックス程度で済むようにして
>質とスピードを速めようと努力しています。
>現に、昨日・おととい分は編集が終わって既に先方さんに納品しました。

ハプニングとアクシデントの付きまとう一発撮りのブライダル。
編集無しでは記録映像、ブラビのツマラナサの正体が見えた。
作りこみは「定番イントロの挿入とＢＧＭのみ」に近いと判断出来る。
ブラビデオの粗製濫造は決定的だWA。

一発撮りでも見られる映像を作れるのがプロでは？
フィックスのカメラを複数設置して、画面切り替えで編集するのは、
カメラマンと言うよりは、カメラ設置人という感じの人が増えてる？
（必ずしも一発撮りがいいと言うわけではなく、それも出来てこそプロかと）

>>148
いやはや恐ろしい･･･ホテルの認識もお客は１回限りだし…と思っているんでしょうね。
>>150
最近は都内でも潰れるホテルがありますね、自分も何度か「最後の披露宴」を撮りました。
ビデオ会社さんは売掛回収が大変だったみたいですし、従業員も･･･だったと後から聞きました。
>>152
自分の商品がいわゆるベタで撮る映像記録に近いんです。
イントロ等も特に無いので、外観や受付で絵を多少作りこむ程度です。
実際、そこしか作りこめる（やり直しの効く撮影）が無いんですよね。
受け付けなら、例えばウエルカムボードのアップから全体に引いたときに
ゲストの動きがしっくり来なかったら、テイク２が撮れる。
でも、式や披露宴はテイク２が無いんです。即座に判断して絵を作るしかない。
それも時間が無いんです。２時間３０分の披露宴で２時間近く回っていますから、
スピーチ収録中に次の絵を考えてキャプテンの動きをチェックしながらなんです。
それでも予期せぬアクシデントはある。でも絵を繋げて撮るしかない。

前レスで、余興撮影中、三脚からハンディに持ち替えた絵をそのまま生かすことがある、と書いて
議論になりましたが、結局は時間がないのにどんどん進行するという事です。
一番手っ取り早い解決法は新郎新婦のインサート絵でも撮って入れれば良いんですが、
そのインサートを撮っている時間さえ無いのが通常です。
別にハンディに持ち替えなくても良いんです、後姿のままでも。ゲストの立ち位置の問題ですから。
でも、ビデオで見たらそれはいやだと思うんです。だから自分は持ち替えてしまう事が多い。

会場は色もぐちゃぐちゃですし、サービスで被写体が見えなくなる事もあるし、いろいろ大変ですが、
ともかく時間が無い＆やり直し不可＆撮影クルー無しというのは撮影現場としてはハードです。

あと編集ではなるべくカットしたくない、というのも有ります。
撮ってある分は、単純に新郎新婦は見たいんじゃないかな？と思いますし。
もともと、そうゆう商品ですし･･･。

ぶっちゃけ、わかってる人間には、ボッタクリかそうでないかは判別付くが、
そうでない人間には、そんなもなか....で通ってしまう

営業云々抜きで、せっかくのハレの舞台だし,,,,高くても依頼してしまう
つーか、客は相場自体良くわからんのを良いことに高く設定
映像の質...そんなの気にしてるてのは、客も会場も稀


と言うのが実情じゃねーの？

じっさい
冠婚葬祭事業なんてボロ商売

中途半端に作品のクオリティとか言ってるから笑える
今はどの業界でも商品は２局化してるがブラ業って
低価格な方しか無いのな、高額商品売り込む営業力もテクニックもやる気も無いわけだな
こりゃ、将来無くなる商売だな

つか、おいら、4回結婚式やったけど、
1回もビデオみてね〜よ。

所詮、そんなもんじゃね？

>>157
そもそも、ビデオは撮ったのかい？

>>157
一回も観てネーつーか、撮影頼んでしまった時点で負け

>>159
負け？何がｗ？

10万であろうと100万であろうと
クォリティなんて関係あらへんって・・
思っただけ。

ブラ屋の人に聞きたいんだけど、クレーム（直し）きたらやるの？
例えば、ＢＧＭが気に食わないとか、テロップ入れろとか、
マトリックスみたいにして欲しいとかｗ

>>160
無理難題ではなくて、相応の金だしてくれるんだったら、可能な限りは対応しますよ。
但しマトリックスてのは無理かと。

>>160
観もしね腐れブラビデオの撮影依頼してしまったんだから負けだろ

俺は2回結婚式やったけど、ビデオなんて撮影頼んでねーよ

>>162
たかが、10万位で勝ちと負けとかｗ
どっちでもいいじゃね？

たかだか10万位でも、負けは負け

そして、どーでもイイものなら最初から、

わざわざ『一回もみてね〜よ　所詮、そんなもん』なんて書きに来るなと...w

>>165
そこが気に障ったんか。
すまんな。

つまり、協会云々の前に今のブラビのあり方が
問題じゃね？と言いたかっただけ。

その辺は韓国とか工夫が感じられるからさ

だから何度も言うけどさ、ブラ屋業界ってイビツだよな
だって、一発本番の行き当たりばったりナンだろ
それでクオリティーも糞も無いよな、嫌だよな、そんな仕事

マジで記録ビデオから脱却したいなら式自体のプランニングから関わらないと無理
ブライダルプランニング会社に企画持ち込むとか、提携するとかやってみろよ

記録ビデオだとしても、カメラマンの腕の差は出るよね。
と言うか、一発本番で取り直しがきかないものほど、
経験に基づいた臨機応変なカメラワークが求められるので、
腕の差はより出るかも。

結局、ブラビデオがいちばん高度な撮影技術を要求されてるってこった。
しかし、悲しいかなビデオってもんは誰でも押せば写るし、見る目の無い
視聴者がほとんど。
真面目に取り組む者がバカを見るケースは多い。

>>166
ちがうよ
そこじゃなくて

1回目の時点で、イラネと気付けよとw
　　　　　　　　　　　　　↓

>つか、おいら、4回結婚式やったけど、 
>1回もビデオみてね〜よ。

記録ビデオだとしたら、
腕の差はあまり出ないんじゃないかと。

演出の練られたもののほうがより腕の差を発揮できるんじゃない？

＞先日、とある中堅都市の某式場で撮影をしました。
　仕事ってそんなゲリラばっかりなの？

＞どこかで前撮りした映像と写真を組み合わせた中身のない映像
　あなたにとってはそうかもしれんが、お客は納得して
　制作依頼してんでしょ。

＞式場のマネージャー 女性から声をかけられ色々話していたら
　あなたが話かけたんじゃなくて？

＞この会社の営業力は大したものだと頭が下がりました。
　機材ヲタ技術ヲタってのはあまり意味がない。

＞WEBで値引き合戦する暇があったら
　WEBで客引き、ゲリラ撮りってもうその時点で終わってねぇ？
　まともな会館、ホテルは相手にしてくれないって事だろ？

>>170
おいらがいらなくても、相方がいるわけで・・ｗ

つーかアレじゃね？

結局、なんだかんだ言って、会場側と馴れ合いで仕事してるヤツラが多いから、程度が低いんじゃねーの？＞ブラ業界


病院と葬儀屋の関係みたいに

>>173
あぁ、観もしねーのに、そういうのこだわるんだよなw
かくいう、うちの相方2人ともそうだったw

確かに、記録＝映っていればいい
という撮り方をするなら腕はいらないだろうね。
一発本番だから撮り直しがきかないということで、
失敗しないように無難に撮ろうとすると、腕はあまりいらないかも。
一発本番で、なおかつクリエイティブなカメラワークをするなら、
腕は必要だと思うんで、そういう撮り方をしている場合は腕はあるかもよ？

本当はまともな制作ばかりをやりたいが、この時勢ではそうも
言ってられない。という訳で地元の議員に頭を下げて会場を
紹介してもらった。
　まず驚いたのはギャラ。初めは冗談だと思った。が、やる前
からアレコレ言っても仕方ない。で、何件かやったが、やはりこの
業界は異常だと思った。つまり万事が「おい！ビデオ屋」から
始まる。2chでよく書かれているこき下ろしがあながち的外れ
でないことがよくわかった。
　そしてその理由は、会場と業者との極端な力関係と、商品
力に関心が薄いことにあるのだ。

>>177
ここがポイント。
会場売価はいくらで、掛け率（納品価格）はいくらでしたか？
制作モノより安いのは当然なのですが、
損益分岐点を越えていれば、まずはＯＫだと考えてください。
ただし、議員のせいせの紹介ですから、そのせんせが、次の選挙で
落選して、ただの人になったら、そのあとの会場の態度は、
覚悟しておいたほうがいいですよ。

議員のセンセがいて「おい！ビデオ屋」で、
議員のセンセがいなくなったら？

「ビデオ屋」呼ばわりはしょうがないだろ。
向こうにしてみれば、それこそ議員のキモ入りで、
どこの馬の骨ともわからんヤツを使わざるをえない訳だから。
ましてや本業食い詰めた訳だろ？
はいあがれや！
こちらの力見せて「お願いします。撮ってください」
って言われるまでがんばれや。
他人やシステムや前例のせいにするなや。
お前が力が無いって言ってるようなモンだぞ。

ウタダはほんとにブタダになったなw。

ブライダル業界は下降線なんだよな。
かといって他に飯の当てが・・・

>>181
このスレにかんけーねーけど。。。　その通りだな　ﾜﾗﾀ

ブラ屋をバカにする映像の超一流のクリエーターの皆様へ。
ここで書き込みするまえに、毎○新聞いって、撮影の仕方、編集の仕方、演出の仕方、
教えてやってください！！

http://wmp.mainichi-msn.co.jp/MSN/2005/04/07/堀江.wmv

ホリエモンのインタビュー映像ですが、２０分間１カメでフィックス！！
（信じられん．．．）
テロップの入れ方は品もセンスもなく、構図はＮＧ、被写体の背景に窓入って逆光でも平気。
パルサー使えとまでは言わんから、ちゃんと２灯使って照明せい！！
１００歩譲って、窓ごしに撮るなら、アイリス手動にしてちゃんと絞りを開けろっつうの！！

新聞業界に、完全に、映像の世界、なめられいますよ！！
これなら、ブラ屋のカメラマンの平均的なレベルの方が上かも．．．。

>>184
「誰でもできる＝平均クオリティが落ちる」の代表例だね。
まぁ、それでもクライアントが許してしまう、見るほうも納得するという、視聴者側のクオリティ低下も問題だが。
もちろん、クオリティよりも中身が大事というのはわかるんだけどね。だけどね・・・

あら、今日は賑やかですね。
>>166
韓国のブライダルビデオは見たことないのですが、どんな工夫があるのでしょうか？

>>167>>177
運良く自分の周りにはほとんど無いのですが、
イビツな会社さんというか会場さんってありますね。心底止めて欲しいです。
全ての質が下がります。撮影する映像もどことなく質が下がってしまいます。

お客さんの料金は通常商品で６万から２０万ぐらいが相場？だと思いますが、
その料金でどこまで出切るか、というと限界は大きいのと、現実問題として
それ以上の価格の商品が出てきたとして注文が来るかは難しいと思います。
プランニングから立ち会っても料金的に難しい以前に、披露宴そのものに
制約を与えるだけの可能性もあるので（要は時間と立ち位置の問題が大半だと
思うので）これまた難しいと思います。撮影中心ではないですから。
でも、その時点でお客さんに「それは２カメ使わないと撮れないので」等と
提言できるのはよいなと思います。以前、ドアあけて室内と屋外で同時進行の
余興というのがあって、かなり困りました。
ドアの部分にいたので、相当ジャマだったと思いますが撮影発注がある以上
仕方ないなと･･･。理解ある会場さんなので「ああなるよね〜」とキャプテンも
営業さんも言ってくれました（念のため？先手でこちらから言いにいきました）が、
「おい！ビデオ屋！」と呼ばれている場合では相当文句言われてしまう可能性大です。
その他、一番問題になるゲスト余興の詳しい打ち合わせは当日が多い気がしますし、
「それは撮影に支障が･･･」と言っても代案がほとんど無い可能性も高いですし･･･。

>>184
それって、ホリエモンをバカにしている、あるいは嫌っている、そういう
感情を表現しようとしたものではないでしょうか？

>>171
演出の練られた撮影の方が圧倒的にラクですよ。
大抵そこまで練られていれば、マルチ収録で台本どおりにカメリハしますし
送り絵を間違ったらインカムで指示きますから。カメラ割り考えるディレクターは
腕の差がモロにでますが･･･。そもそもかっこよいフレームが切りやすいですし。
まぁブライダルみたいにワンマン撮影のぶっつけ本番で！と言われたら単純に難しいです。
撮影だけ低予算なのに無理にでも演出を全部撮らないと文句いわれそうですしね。
解っていて撮影だけ低予算ならともかく、知らずに撮影だけ低予算は一番怖いかも･･･。
もっとも、それは相手に説明不足の問題も大きいかな。

>>184
不明なエラーで見れなかったのですが･･･
２０分ＦＩＸは有りだとは思う。でも、構図とアイリスだけは頼むからちゃんとして下さい。
そもそも、大半の人には文字に起こした方が情報価値はありますよね。
その付加情報としての映像の役割だと思いますが、そうであれば
フェイス当てライトぐらいはあてて、ちゃんと表情を読み取れる映像であって欲しいです。
パルサー１灯のさらに1/3ぐらいの値段で小さい簡易的なカポックとか有りますし。

>>185
最近Ｙ等でも配信しているグラビアとかライブものも酷いものがありますね。
音楽ライブなぞ、ほぼ似たロングサイズの固定３カメ＋無茶苦茶なハンディカメラ１台
の映像とか・・・あまりにも酷いです。
本当になめられているというか、簡単で適当にできると思っているフシがありすぎます。

>>181
ウタダヒカルの事？１年ちょっと前のライブ映像（どこの会場か
忘れたけど、ＨＤ撮影のヤツ）は、おいおい・・・と思った。
あれはつまらない。どこのチームが撮ったんだろう？
しかし一般アーティストのライブ撮影のギャラは高値が維持されていて嬉しいです。

やはり腕に覚えがある人がやる商売ではないというのが結論
かと。通常の制作なら１チェーン（局仕様機材＋２名＋車両）
取材のみで一日７万は取れるが、ブラなら２万がせいぜい。
素人からうち以上の会社まで入り乱れているのでそもそも
仕事自体こない。

腕に覚えがある人は、1チェーン（局仕様機材＋２名＋車両）で7万の仕事なんかやりません。

なんてったって、腕よりコネです

DSR-370でブラ一件の撮影と編集で12万円なんですけど
もちろん一人です。式場の売値は16万円です。

>>189
２万って事はさすがに無いと思いますよ、カメラマンの手取りが２万って事は
十分に考えられますが。（それ以下のサンデーカメラマンさんもいますし）
>>192さんぐらいが現状では良心的な金額設定を感じます。

>>190共〇さんはグロスで１０万切っているそうですが、安くてもせいぜい９万代って
ところでしょうね。と、思えばプロ〇ムさんみたいに今も３人体制の技術会社さんもありますし。
ただ、ク〇スさんならやりかねないかも･･･。

>>193
月何件くらいとってるの？
秋ごろの忙しい時期で

http://www.mainichi-msn.co.jp/it/net/

堀江社長のインタビュー映像（↑）のあるページのＵＲＬ。

こんなもんですよ（↓）、ブライダル業界って。

今日４月８日付、読み売り新聞の３６ｐ(番組欄のすぐ裏)、
業界ナンバーワンの挙式数を誇った浦安シェラトンのからくりが
わかりますよね．．．．。業者から「そでのした」、毎月１００万円
合計で１億、もらったのを脱税したって書いてある。
これがブライダル業界の実情です。
「おい！ビデオ屋！」って言われるの、わかりましたか？
議員のせんせの後ろ盾が無くなったら、どうなるか想像できますよね。
ここで、ほったらかしにされるのは、新郎新婦。
そりゃ、自分の払った高い料金が、リベートとして使われることを
知った一般客は、シティホテルから、逃げるわなぁ〜。
浦安シェラトン、案の定、お客減ってるでしょ！！

つーか、一発撮りだからテクニックが必要とか言ってる時点でアホでしょ
行き当たりバッタリじゃどんなに腕が良くても失敗する時はあるだろうし
要するにブラ屋って段取りが出来ないアホなんだよな
例えば式場の企画会議に青出してるか？担当者とは打ち合わせしてるか？
そういう事が出来ない、またはしてくれないって事は
結局レベルが低いって事なんだよ

それとホリエモン云々のことだが
あの手のインタビューだと極秘独占インタビューだったりすると
他社に気づかれると困るから大げさな機材なんか持ち込めない
相手の要望がで記者1人で合って撮影するなんて事もザラ

まあ。ビデオ屋と報道比べてシタリ顔してる時点でアホ丸出し、
性質がまるで違う仕事だっての

>>186
>韓国のブライダルビデオは見たことないのですが、どんな工夫があるのでしょうか？


日本だと、ビデオ屋と写真屋と衣装屋は別業者になってると思うけど、
韓国ではそれが一体化されてたりする。
んでもって、ビデオは「式の記録ビデオ」と言う感じではなくて2人のメモリアルビデオって感じ。
式とは別に丸1日ロケをして写真とビデオを撮る。
衣装屋も同行して衣装チェンジもする。演出も凝っていて『冬ソナ』の1コマみたいなことをするｗ
例えば、きれいな夜景をバックに新婦が目薬さして泣いてるところを新郎が抱擁したりｗ
このロケＶに当日の式の様子がプラスされてビデオができる。写真は20〜30枚でアルバム1冊分ｗ

料金はだいたい４０〜１５０万くらい。韓国では　写真＞披露宴　って感じ。
お国柄がちがうのでなんとも言えないけど、日本でももう少し工夫できるんじゃないかな？

>>197
>まあ。ビデオ屋と報道比べてシタリ顔してる時点でアホ丸出し、
>性質がまるで違う仕事だっての

だから、ふつうの制作モノとブラビは、「性質がまるで違う仕事だっての」。
制作やっている人の論理で、気合と心意気だけで、ブラビは作れませんよ。
わかってます？

>>197はやけに口汚いな。
読んでて嫌ーな気分になるよ。
余程精神を病んでいるＤＱＮ氏なんだろうな。

197のいってることは正しい。正論というか、理想とするところは語ってる。
ただあくまで理想論、ブラ屋だって分かってなくてやってないわけじゃなく、
出来ないからやってない部分が大きいってことくらいは分かって欲しいね。
で、出来ない＝レベルが低いって発想はどの分野と比較してるのかは
しらないけど、ビデオ屋と報道比べてシタリ顔してる連中と同じ発想だよ。
まあね、本当になんも考えてないブラ屋もたくさんあるんだろうけどさ…

と、言うか
今のようなスタイルに作り上げてしまったブラ屋の責任だと思うが

スチル屋なんかそれなりの金取れてるんでしょ
安売り合戦で今まで色々な提案してこなかったブラ屋の責任
まあ、適当にこなしてソコソコ金もらえればいいやってやってきたわけでしょ

以前、テレ屋vsブラ屋みたいなときも
結局最後は金稼いでる奴の勝ちみたいな事言ってたし
それじゃあね、レベル低いってか全然成長して無い業界

>>202
だから、ブラビ業界−大手の業者が昔作った慣習がそのままで、>>196 みたいな会場側の感覚だから
ブラビの質やレベルってこと以前に問題があるんですよ。下手糞なブラビでも、
札束で支配人のほっぺた引っ叩いたら、「いい仕事してますね」って言われる訳．．．．。
客からクレーム出ても、若くて美人の会場スタッフにクッキーの詰め合わせ持たせて、
謝りに行かせるわけ．．．．。新婦より若い女性社員にいかせれば、新婦は同情して許してくれるそうです。
テレビ局レベルのスタッフでブラビ作っても、テレビ局の人間（マスコミ関係者）でなければ
バカにされるだけ．．．．やっぱり、ブラビの業界団体、要りますか？

>>203
そんな意識じゃ協会つくっても、むりぽ。

>>204
じゃ、ブラビ業界活性化のための具体案、お願いします。

>>205
ブラビが必要なものと思われてないから
馬鹿にされるわけで、力関係にも影響がでるんじゃ？

>>206
納得。ごもっとも。ご意見、ありがとうございます。
自分は「そでのした」、やったこと無いですけど、
>>196 のようなことがあって、一般客がそのからくりを以前から薄々わかっているので
いま、ホテル関係は、ハウスウェディングに相当客をとられるようです。
そういう流れのなかで、他の方が書き込んでましたが、
会場（ホテル）と専属契約して仕事する意味があるのかと．．．．。

>>198
>料金はだいたい４０〜１５０万くらい。韓国では　写真＞披露宴　って感じ。
>お国柄がちがうのでなんとも言えないけど、日本でももう少し工夫できるんじゃないかな？
受注形態を、客からの直接受注にできれば可能性がありますね。
業者と直接、打ち合わせ、商談をするのを嫌がる会場、ありますから．．．．。

いまは、ブラビやっていないので、傍観者的意見ですが、
やる気と知恵のあるブラビ屋さんが、成功すればいいとは思います。
（んっ、これってビジネスチャンス？）

>>194
基本的に週末はスケジュールをブライダルに割いているので、多い月は
平日・祝日挙式も多少入ってきたりすると１０件前後になる月もあります。
ちなみに、今度の日曜日は（カレンダー通りの休みで言うと）久々にお休みです。

>>197
基本的な流れは一緒ですが、会場特有の動きもあるし、特に余興の動きは
打ち合わせというか聞いておくのが普通でしょう。最近はインタビュー収録も
あるので、そのタイミングをキャプテンと調整が必要でしょうし。

テレビ収録の場合だけど、独占インタビューはＥＮＧ撮影が一般的じゃないですか？
逆にデジ取材で独占インタビューとか記者撮影というのは私のまわりではまず聞きませんが･･･。
新聞社なので、デジ撮影なのは十分解ります（逆に最適でしょう）が、構図など最低限の映像表現さえ
なっていないのが論点なのでは・・・と。再び見れませんでしたが･･･。

>>198
ありがとうございます。冬ソナ再現スタジオもできましたしね（苦笑）
ビデオ屋さんがプロデュースしている披露宴もありますが、今のところそれほど
既存ビデオとの大差はない感じを受けます。実は既にこの商品あるところには
あるのですが、＋５万円程度の設定でやっているので、やっつけ状態だと思います。
（近隣でカメラマンのみ同行で半日程度のロケ撮影があるらしい。自分は断ってます。）
中途半端に言わずに、きとんとロケ費用はロケ費用でちゃんと設定すれば
よいわけですし、そこまでしていれば会場側も認識してくれるでしょう。
パイは小さいと思いますが、需要がある可能性は十分あります。

自分はハワイのほうでブライダルビデオ作ってました。
協会があるって話は初めて聞きました。
現状はかなりドロドロしております。
やはり島ですから、狭いところに業者が密集して仕事の奪い合い、足の引っ張り合い
だらけなわけです。邦人系ビデオ屋（新参者）ＶＳ地元ローカルビデオ屋（古参）、
新参者同士の仕事奪い合い等。あと、日本と違って平日とか休日の区別なく
仕事があるので、よっぽどブライダルビデオが好きじゃないとできないですね。
毎日そればっかですから。

>>172
一応質問にはお答えします。
>仕事ってそんなゲリラばっかりなの？
ゲリラの意味が分からないので
たまたま知り合いの妹さんの撮影に出かけただけ！
>あなたにとってはそうかもしれんが、お客は納得して
>制作依頼してんでしょ。
知らないで依頼しただけです！
>あなたが話かけたんじゃなくて？
かけるわけないじゃん！
>機材ヲタ技術ヲタってのはあまり意味がない。
意味が分かりません
>WEBで客引き、ゲリラ撮りってもうその時点で終わってねぇ？
>まともな会館、ホテルは相手にしてくれないって事だろ？
何がまともな会館かは知りませんが、
ホテルでもお客の個人的な依頼で撮影には行ってます。
WEBで客引き、ではなくあくまでお客様の口コミですが、以上です。

こんな仕事とはいえ、やってる人の苦労ってのもあるんだね。
ごくろうさん。

ん？　もしかしてこの板って、「日綜」の関係者の皆さんの板ですか？

・・・。

今日もみなさんお疲れ様でした！

>>209
あら、、、そうなんですか？ハワイの協会の話は最近聞いた話です。
全体の話ではなくて、一部の話なのでしょうか？
それにしても自分は割とブライダル好きですが、毎日はさすがにつらいかな･･･。

ばぁ〜さん＞自分はほとんど関係ないです。

今日ふと現場で思ったのですが、「花屋」さんの力関係というのは値段に比例
しているような気がしました。下の方の金額はわかりませんが、花を見れば
「安いんだろうなぁ〜」という感じだと、それなりに見られている感じを受けますし、
逆に「これは凝っているなぁ（＝高い花屋さん）」だと、会場の見る目も違う気がします。
季節や二人の希望、会場の雰囲気全部をちゃんと察して、本当にプロだと感じます。
動きとか飾り方とかからしても、安い花屋さんとは全然違いますよね。
そうゆう意識がビデオにも根付くと、一目おかれる存在になれると思いました。

>>213
得意のマジレスですが、カメラマン料金としてはそれくらいだと思います。
その他に機材費（撮影機材と編集機材）や編集費を頂いております。
でも、スタートは１件８０００円の学生バイトカメラマン。元々映像が好きだったので、
その頃なりに頑張っていましたが、今思うと申し訳ない映像も多々あったんだろうな、
とも思ってみたり･･･。まぁ、撮影後の結果論としては今だってありますけどね。

>>212
日綜だかなんだか知らないが、あまり一般的じゃない話題、とくに
そのことについてのネタは振らない方がいいんじゃないの？
知らないとスレ自体が淀んでくるし荒らしにエサまくようなもんだぜ？

ネタ振りしようか？
最近の傾向で「式」だけを撮影して１本作ってほしいってのが増えて
きてる気がするんだよ。披露宴はビデオいらないからってね。
なんでだろ・・・式をあげる年令が釣り上がってきてるからかなぁ。
１本作る苦労は披露宴プラスの5分の1くらいだから安いことは安いが・・・
こんなんじゃこの先商売あがったりだね。１本編集やって20kくらいか。

ブライダルビデオ技術保証認定資格なんて作ったら面白いでしょうね
パソコンなんか資格がなくても出来るのに、いっぱい訳の分からない
資格があるし、どうだろう？
１５万もお客からぶんどり、あちこちでマージンを分け合う
このシステムますます斜陽化するよ、お客も馬鹿じゃないからね
そのうち気づきますよ！

>ブライダルビデオ技術保証認定資格なんて作ったら面白いでしょうね

>>108 で提案してあります。

結局ここは５人くらいなもんかｗ。

ええけつしとるのぉ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ



うはっｗｗｗおｋｗｗｗ？？

おまんこおまんこ呪われチャンネル〜♪おまんこ呪われ〜♪マン毛っ！

ちんぽこちんぽこ呪われチャンネル〜♪ええけつしとるのぉ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

資格なくてもビデオは造れるんだから、資格なんて意味ないと思うが？
印刷業界のDTPエキスパートみてーなもんか？

客だってバカじゃないから、資格に誤魔化されないと思いますよ

資格のアビバ　か？w
あのコマーシャル間に受けてどれだけの人が職にありつけたんだか・・・
たしかにエクセルとかワードは持ってて損はないかもしれんが、学校に
通うほどのもんかと聞きたいな。

> 印刷業界のDTPエキスパートみてーなもんか？
似たようなものですが、この業界にないからチャンスだと
考えます。これをやったら式場と癒着してあぐらを
かいて、アルバイト任せの映像で1回見れば終わりの世界を
どこかに飛ばすいい機会とは思いませんか？

> あのコマーシャル間に受けてどれだけの人が職にありつけたんだか・
職にありつけたではなく、職を失いたくないから商売繁盛
しているのですよ、それじゃないと全国放送なんか出来ないでしょう。
逆にコマーシャルを見てどれだけの客が殺到したかと考えるのが
前向きの考えだと思います。

おまんこおまんこ呪われチャンネル〜♪おまんこ呪われ〜♪マン毛っ！

>>225
逆に資格だけもってて、ウデがともなってないヤツが溢れて、余計信用失墜すると思うが、
資格を発行する団体は儲かるだろうがw

>>227
下手糞なカメラマンが資格もつと

＝>ブラビ屋業者に仕事をもらいにいく、または客から直受けする。

＝>賢い業者なら、資格があてにならないのがわかっているので、
資格があっても下手糞なら、仕事を出さない。
直受けしても、腕が悪るけりゃ、客からクレームの嵐。
（最悪の場合、披露宴の費用そのものを請求される）

＝>いずれにしても、資格があってもいずれは仕事が減る。

＝>仕事が減れば、資格を発行する団体に、
「高い金を払ったのに仕事が無いのはどういうことか！！」と
下手なカメラマンが激怒する。（おかど違いだが）

＝>まともな団体なら、資格試験の内容を厳しくして、
できないカメラマンからの激怒（クレーム）対策のため
できる奴とできない奴の選別を強化する。（何段階かレベルを作る）

＝>「できるカメラマン」はより栄え、お金持ちになり、できないカメラマンは、
業界の仕事が少なくなり、映像の世界にも「格差社会」が生まれる。


このシュミレーション、間違ってますか？

>>216
会場によっては「挙式のみ」って多いみたいですよ。
リモートのところでそうゆう傾向多いような気がしますが、
時々自分も挙式のみというものを受けます（20kも貰えませんが）。
花は削ると見た目が大きく変わるし、料理はおもてなしだし、
結局金額的に大きく削れるところはビデオという所もあるかと。
ドラマティックな写真アルバム見た後に、ビデオって現実的すぎる面も
あるかも知れません。サンプル見て感動するわけではないでしょうし。

>>228
結構あたっていると思います。そうでないと資格の有効性がないですしね。
あと、資格の期限を設けて更新は必須かと思います。
一度取得したら永久的な資格では機能しません。
英検だって、学生時代に取ったけど、今は英語ワカラナイって人いますし。
資格にレベルを設けるのは、会場もお客さんもカメラマン自身にも良いかと思います。

ただ・・・現実問題として資格認定はどこが行ないますか？
現状では大手のブライダル会社さんが有力なのでしょうが、
大手になればなるほどピンキリの可能性が高くて、自分の首を
締めかねない、という判断にも陥りそうです。
長期的には、そうではないんですけど、そこまで体力が持つのかどうか…。

>>229
>ただ・・・現実問題として資格認定はどこが行ないますか？
>現状では大手のブライダル会社さんが有力なのでしょうが、

ブラビ限定の資格じゃなくて、映像制作全般の資格。
ブラビから初めて、超一流の映像作家になったり映画監督になったりしても
いいんじゃないかな？　そういう夢のあるものにしないと、
若くてアタマのいい奴が映像の世界に来ない。
資格認定をする団体の中核は、やはり「業務用」と称して映像機器売っている
メーカーだと思う。メシ食うために使ってって「業務用＝仕事用」といいながら、
仕事をする人間の社会的信用やプライドを確保する仕組みがないのは、やはりおかしい。
メーカーなら、できる人間を育てて資格を与えれば、すぐに客になるんだから、
自分の利益になることはやると思う。
あとは、よくも悪くもＮ○ＫのＯＢあたりを担いで、メジャーな団体にする。
写真の世界は、さすがで、キャ○ンが主催のコンテストで、優れた写真カメラマンには、
自社の写真機材、イッサイガッサイ無償で提供するような仕組みがあったように思う。
まつした、そにーのお偉いさん、この板、読んでますか〜〜〜！！

ふ〜ん、映像技術者として格下に見られるブラ屋が権威付けを欲しがってるわけね。

なんで、そんなに資格に拘らないといけないのかがさっぱりわかんねーな？

資格を設けると、ブラビから初めて、超一流の映像作家になったり映画監督になったりする夢が広がるのか？

そうなのか？

資格制にして、素人カメラマンが簡単に入ってこれないようにして、
自分の立場を保護する。

映像制作やってる人で、年収１億円以上の人っていますか〜？
（制作会社のオーナーでも可）

>>233
あぁ、そうだな
若くて頭の良いヤツラが、ブラ屋の仕事を持っていってしまうのを防ぐのかwww
保身か保身w



ジャンル超えて映像屋が協定しあって、
著作者に払う使用料、著作管理団体に払う著作料つー煩雑なシステムの是正を求めるってのは解るが

資格？www

AVID検定とか、FCP検定とかそういう資格で、ド素人よりは教育期間かけない（金かけない）で
編集の仕事こなしてくれる歩兵を、採用しやすくするというなら、まだアリかと思うが

実際、この手のは、資格持ってても使えネーつのが多くなりそうだが

>>233
みみっちい発想だな。

俺も235に同意。
資格なんて何の意味もないっつうの。

なんか話全体が「若気の至り」って感じ。

問題は前々から書いていますが、映像の質をチェックする機能が
ブライダルには働いていないのと、惰性だけで仕事を回している人が
少なくともいるので、そこが問題なわけです。映像業界は通常は制作がいて
「この映像だったら次からは発注しない」とかそうゆう原理が働かないんです。

その機能として、資格があればひとまずは目安になる、という発想ですよ。
>>101にも書きましたが、自分は東京芸能人組合に入っています。すると、
そこの組合員だ、というだけである程度の技術を認めてくれる事がある。
知っている人にとっては、事実上の資格に近いわけです。

映像の質は保身しないと、自由競争にさえなっていませんからね。
逆に資格が有効に機能するとすれば、資格もっている、ということで
自由競争ができるとも思います。ブライダルは今のところ保守的ですから
まずは資格で突破口を押えて、その上で斬新な商品を持ち込んだり出来ますしね。

そもそも資格が出来ても上手な人は資格をとらずともそのまま仕事は来るでしょうし、
まずの問題は商品として疑問の残る映像になってしまう”プロ”カメラマンをどうすれば
底上げできるか、というところでしょうか。そうゆう意味では資格そのものに
拘る必要は無いのですが、有効に使える可能性もあるわけです。

＞「この映像だったら次からは発注しない」とかそうゆう原理が働かないんです。

要するにブライダル業界の特殊性に起因する要請なわけか。
放送系をはじめ、他の分野では必要ないよ。
人材は余ってるし、素人が入り込む余地はほとんど無いからね。
＞映像制作全般の資格
なんて無理。業界はそんなものに金を払わないよ。

会場と特定のブラ屋が癒着して自由競争が働いていないってなら、しかる場所、機関に訴えたらいいんじゃない？

資格だのいっても、なにもはじまらないよ

不毛の議論いい加減にやめろよ

自由競争がないのを是正するってに関しては、不毛ではないと思うがw

早々のレスありがとうございます

>>239
自分もブライダル以外では必要とはされている感じは受けません。
ＶＰ業界ではあると便利かも知れませんが、最低でも放送系は不要ですね。
ただ>>230の意見で思ったのが、スチールで言う「プロカメラマン登録」
みたいのはあっても良いと思います。確か掲載証明（抜け道は多いみたいですが）
が必要で、有効期限は５年ぐらいだったと思います。
修理なども随分融通が利くみたいですし、機材持ちの多いブライダルや
街のビデオ屋さん業では便利な制度です。

ブライダル業界は特殊で最近はブライダルに特化した専門学校もありますが、
ただ逆に限定する必要性も無いとも思います。機能的には限定した方が
有効な可能性は多いですけど、映像業界全体から見たら特化しない方が良いかな、と。
>>ド素人よりは教育期間かけない（金かけない）で採用
という流れにも繋がるかも知れませんし。

そもそも最近は放送系でも、横で撮っていてなんだか妙な動き（操作）を
しているなぁ〜ってカメラマン稀にいますよね、もっとも狙いなのか判断が
未熟なのかはわかりませんが。でも、上手なんだろうなぁって人は近くで
撮っているだけでなんとなくわかりますしね〜。


>>240
政治的な力はなかなか難しいです。表向きは単なる取引関係の問題でしょうし。

ブラビの自由競争を促進させるなら、協会設立はどうでもいいので、
業者がＨＰなんかで直接、客から注文を取るのが一番。会場の
持ち込み料（入館料）は、客に払わせて、良いブラビ作ってあげればＯＫ。
その方が、資格、協会、ガタガタ言うより早いかも．．．。会場と契約外の
司会者、着付け屋さんは、地方ではほとんどフリーパスで会場入れます。
ただし、地方の場合、会場のオーナーはその地域の権力者ということが多いので、
怒らせたら、その地域で仕事できなくなる。ちょームラ社会。
さて、ブラビ屋、どうしましょうか？

ピンでやってるやつが組織的に会場とガッチリ組んでるビデオより
デキが良いのに仕事が取れない。
その為に協会設立なんて言ってる様にしか取れないんだけど。
街のビデオ屋や機材持ちピンバイトなんて相手にしたって
しょうがないだろ。

「東京芸能人組合」なんて客にはカンケーねぇんだよ！タコ！

東京芸能人組合
↑
何コレ？笑える？

有名は演出家か映画監督なら別だがなw・・・４万くらいのギャラでw・・・
あほかおめぇはw！うぜぇんだよ！409って野郎w！

↑「有名な」なw・・・ごめんよw！

>>245
おれも245と同じ意見。
小規模なブラ屋でさえバイトに撮影してるこの業界で資格うんぬんは有り得ないでしょ。
てか409さんはとりあえず

>まずは資格で突破口を押えて、その上で斬新な商品を持ち込んだり出来ますしね

とか分けワカランこといってないでその斬新な商品を自分作って売り込んでいけばいいじゃん。
まわりが何やってんのかみたいなら客のフリして業者からサンプルもらうなりして研究する
なり自分で努力しよーよ。
俺からいえば、とりあえずリニアでシコシコやってる限りその斬新なものをつくるのにも
苦労は絶えないと思いますが。

何かよくわかんねー議論の展開になってきてるね。
世の中が規制緩和の方向で一致してるのに何でまたわざわざ規制掛ける
方向にいっちゃうんだろ？現実的にいまの我々の脅威は客で会場に来てる
にわかビデオ制作屋さんだろ？それならそれで真っ向から競争すればいい
ってことじゃないの？機材がよくなろうが編集ソフトを人より少しぐらい
うまく使えようが所詮、相手はアマだよ。そしておれらは『プロ』。
プロの腕前を示してやりゃあいいってことじゃないのか？それはまあ、
営業でってことだけど。。。
おれは前にDTPの仕事をしてたよ、そして営業に回るたびに自分の作品を
見せてくれって話から発注の話になるんだよ。資格があろうがなかろうが
その現場ではそう大した問題にはならなかったな。ようは実力、センスが
どの程度その会社の要求に答えられるかが基準になるんだよね。他の仕事
もいっしょだと思うが。

地方は、そうはいきません。バカみたいな話、たくさんあります。
同じ国か？っていうくらいモノの考え方違いますね。
「ようは実力」って言い切れるのが羨ましいです。
仕事が出来ない．．．．だから役所の職員に採用して、路頭に迷わないようにしてやろう
というのが、地方の田舎の発想です。競争は悪、調和は善で美徳。
日本の中に、別の国がある感じです。
首都圏で、実力のある方、地方で、素人相手に仕事してみてください。
ぜったい、アタマに来ると思いますよ。
（脱線しました、すみません）

>>252
地方やめますか？ビデオやめますか？

今の規制緩和制作の縮図をここに見てるようだな。あっちも
地方の人間が、規制緩和を許すな！とか制限のない規制緩和は地方の
財政を破壊するだけだとか言ってるね。いかに地方が脆弱なものを守り
続けてきたかってことなんだろうど、それを否定はしない。何でもかんでも
「競争」で淘汰されればいいってもんじゃないから。
ただこれからの未来を見据えるとある特定の職種（中央と共通してる職種）
だとかは地方もそれなりの競争力を培っていかないと、中央との技術的
にも格差がどんどん開いてってしまう危惧もあるね。ビデオ屋さんも
そのひとつだと思うが。

カメラマンの質なんかは地方だろうが都内だろうがバイト使ってるんだから大差ないよ。
同じ会社内のカメラマンでも上手い奴もいれば下手な奴もいるんだよ。
地方のブラ屋と都内でそれなりの規模をもつブラ屋の違いっていえば記録映像そのもの
の質じゃなくてそれ以外の部分でしょ（別商品、機材、営業力、企業規模）。

>地方の場合、会場のオーナーはその地域の権力者ということが多いので、
>怒らせたら、その地域で仕事できなくなる。ちょームラ社会。

地方じゃなくてもオーナー怒らせりゃ仕事できなくなるわさ…
都内であれ一つの会場失って別の会場に入りたくても専属の業者がいるわけでしょ。

ぱぁ〜のいいたいことがよくわからない。

地方で「ビデオ屋さん」と言うと、レンタルビデオ屋のことを指します。
で、「仕事はカメラマンです」というと、「あ〜、写真屋さんね」と言われます。
さらに、「幼稚園の発表会の写真＝1枚８０円だから、ビデオテープ一本で５００円で充分ね。」と
言われます．．．。競争とか、規制緩和とか、それ以前の問題です。
（またまた話がそれました、スミマセン）

>>256
どこが問題？
なにも間違ってないよ

>>255
>地方じゃなくてもオーナー怒らせりゃ仕事できなくなるわさ…

違う違う、オーナー怒らせリャその会場だけじゃなくて、
街全体を敵にまわすという意味。

>都内であれ一つの会場失って別の会場に入りたくても専属の業者がいるわけでしょ。

はっ？、既存の会場に専属の業者が居ても関係ないと思いますよ。
そこの専属の業者の仕事より良いビラビ作って売り込むのが営業の仕事。
この板の話の流れにそくした「自由競争」ってことですよね！！

仁義亡き自由競争がＯＫなら、協会設立なんて要りませんよ。

だれか、会場の専属業者、けっとばして、新規参入したブラビ屋さん、
いらっしゃいますか？

>>258
訂正。ビラビじゃなくて、ブラビです。

＞専属の業者の仕事より良いビラビ作って売り込む
簡単に言うけどね、わからずやの担当者が決定権持ってること多いよ。
内容の質以外の要素で選別されることも多い。

>>260
>簡単に言うけどね、わからずやの担当者が決定権持ってること多いよ。
決定権をもっている人間の役職は？、総支配人とか、営業部長とか．．．．
教えてください。

>内容の質以外の要素で選別されることも多い。
「内容以外の要素」って具体的に何ですか？
２ちゃんねるだから、なんでもあり、なんでもＯＫ、
核心部分ですので、「内容以外の要素」をぜひ教えてください。
（もし「内容以外の要素」がわからない場合は、
ご自身の営業努力が足りないという証拠になります）

>>258
論点ずらしてんじゃないよ…
地方と都会でも結局のところ大差ないってことをいってんだろ。

ぱぁ〜さんからすれば“地方”の自分より“実力ないブラ屋”が地方特有の
事情ゆえに同一会場に粘着して自分が参入できないからイラツクっていって
るんでしょ。

その実力の違いなんて大差ないんだってことをいってんの。
大差ないから会場からすればなじみの業者との関係を続けてるだけ。
権力ウンヌンの話は誇大妄想だよ。
大体他の業者の映像観たの？何を根拠にして腕の差を測ってんのさ。

んでぱぁ〜はどんな商品だしてるの？
まさか普通に編集した記録にダイジェストつけた程度のもの作ってんじゃ
ないよな？

まああからさまにいうとだね、風貌なんかもアリだよね？
レベルの高いホテルでの披露宴だと坊主頭はNGだし、はげ頭だと冷たい目で見られる
なんてこともあるだろう。w

とりあえず議論は何でも有りの方向でいきましょう！

>>245
自分としてはピンとか下請け、直受け、そうゆう労働スタイル？はどれでも良いのですが…
そもそも、ピンで式場と直接契約をとるのは、一般的に難しいと思います。
（ここで言うピン＝フリーのカメラマン、245さんが新規会社さんの意味でしたらごめんなさい）
自分は直受けでレストラン会場も契約持っていますが、基本的にはブライダル業者さんの
下請けですから、あえていえば会場サイドから見るとピンではない状況です。
稀に紹介でピンで受けることもありますが、例外に近いです。
自分の論点としては、やる気も商品としての最低限のレベルもないカメラマンの
商品を半ば選択肢無く買わされてしまって（ゼクシーとかもあるけど）がっかり
している事が少なからずあると思うので、それをどうにかしたい訳です。
そこで、>>250さんの
>小規模なブラ屋でさえバイトに撮影してるこの業界で資格うんぬんは有り得ない
にも繋がるのですが、バイトさんでも商品レベルであれば良いのですが、
あまりにもお粗末なケースを何度か見ているので、そこが問題かと…。
小規模だと素人に近い状態で本番投入してしまう可能性ありますし。
逆に小規模な方がしっかり育って、少数精鋭でいける可能性も大きいですが。

>>247
カメラマンで言えば放送系の仕事をしているフリーランス向け健康組合です。
ブライダル業界とは直接関係ないですし、ブライダルだけでは加入できないと思います。
協会や資格の例として出しただけです。放送系の仕事をフリーでやっていると、
ある意味ライセンサーとしても有効な場合があるので、この仕組みは参考になると思って。
関東限定の組織ですから、関東以外の方が知らないのは当然かも…。
自分も関東以外の組織を詳しく知りませんし…（大阪芸能人はあったような気が？）

>>250
自分自身では斬新な商品で参入する気はなく、そうゆうチームがあっても良いと
思っているだけです。自分はカメラマンとしてはいわゆる記録系のスタイルで
やっていく方針です。新郎新婦が気に入った方を注文できれば良いわけですし、
ビデオ商品のベースとして生き残ると思っています。

同業他社さんからサンプルはいろいろ見させてもらっています。
編集商品ですごいな〜と思う商品も多々出てきているので、ピンや直営で
その商品を受けた場合は、その業者さんに編集をお願いしちゃっています。
自分でやるには対時間やコスト的にももったいないですし、そもそもその手のセンスは無い…。

>>251>>252>>254>>255>>258
どのお話も多少の視点が違うだけで、全て当たっていると思います。

>同じ会社内のカメラマンでも上手い奴もいれば下手な奴もいるんだよ。
下手すぎるカメラマンをどうにかしないとブライダル全体が
新郎新婦から見張らされる危険性が大きいと思っています。
現状、会場側も「まぁ大きなクレームじゃないから良いよ、適当で！」みたいな
ノリが一番怖いです。本来はそこで映像の質をチェックしてもらえれば良いのですが。
でも、みなさんご指摘の通り、そうゆう極端な例を除けば大差は無いとも言えますが、
致命傷になる可能性を秘めているので…。今の論点とはちょっと違ってすみません。

自分は、ばぁ〜さんの地方論もわかります。何となくそれを感じたことがあります。
営業的に上手くいっても、政治的なつながりでダメになる、というのは東京だってあります。
ただ、、、権力ウンウンで努力もせずダメなところは会場と一緒に共倒れする、
という運命があるかも…。多分そうゆう所は、今後お客さんが勝手に減少するでしょう。
お客さんがその気なら情報だけは都心と同じだけ入ってきますから。

連続ですみません…

>>256>>257
「あ〜、写真屋さんね」はともかく、１本５００円だと仮に１００本売れても５万円ですよ。
テープ（ＤＶＤ）コピー代と諸経費（当日制作費＋機材限伽償却代）差し引いた金額から
人件費として撮影代金・編集代金はおいくら…映像の質なんて言ってられる
金額ではないのは大問題かと。自分なら受けれらません。

>>262
>まさか普通に編集した記録にダイジェストつけた程度のもの
すみません、自分は基本的にはこれ以外の商品を見たことがありません…。
他にどんなものがありますか？ダイジェストの質はいろいろありますし、
ロケものやビデオアルバムを付加したり、ＶＴＲから写真をつけている商品は
ありますが、基本的にはここに落ち着くのかなって思っています。
撮影方法も、普通にベタ記録、もしくはＰＤなどである程度音を無視して映像中心で
撮っていく二通りぐらいしか知りませんし、自分ではちょっと考えがありません。

>同業他社さんからサンプルはいろいろ見させてもらっています。
編集商品ですごいな〜と思う商品も多々出てきているので、ピンや直営で
その商品を受けた場合は、その業者さんに編集をお願いしちゃっています。
>>まさか普通に編集した記録にダイジェストつけた程度のもの
>すみません、自分は基本的にはこれ以外の商品を見たことがありません…。

言ってること矛盾してんじゃんw！なんだコイツ・・・。それに一回の書き込みが
長すぎだよw・・・じいさんw・・・。

ようするに、頭がすでに固まっちゃった、センスもアイデアもでてこないビデオ屋さんってこったね。

>>266
>「あ〜、写真屋さんね」はともかく、１本５００円だと仮に１００本売れても５万円ですよ。
>テープ（ＤＶＤ）コピー代と諸経費（当日制作費＋機材限伽償却代）差し引いた金額から
>人件費として撮影代金・編集代金はおいくら…映像の質なんて言ってられる
>金額ではないのは大問題かと。自分なら受けれらません。

その程度のものとしか思われてないのは仕方ないよ。
そういう客である以上、5万で折り合いのつくものにすればいいと思うが・・
客やクライアントが問題ではなくて制作側の問題では？
つうか、周りや環境のせいにしてない？
その割には自分は、編集やりません。演出しません。記録するだけの撮影です・・
と、なにも改善しようとしてない。⇒当然、内容、質共に進歩がない。
環境やシステムを変えるよりも個人の意識改革の方が先なのでは？

今の映像制作の現場では、ある部分に突出した技術があるか、
マルチにこなせる能力がないと生き残れないよ。特に前者に限っては
ブラビ業界では無理だと思う。

地方のこと、もっとよく調べてみてください。
地元にＣＡＴＶがあるのに、役所がテレビスタジオと編集ルーム
持っている地方自治体が多いですよ。機材は、ＣＡＴＶ並みのちゃんとした業務用の施設。
なぜ役所がそんなもの持っているかというと低所得者の文化的想像力向上（？）のため、
だそうです。で、その業務用のカメラ、一般市民に一日数千円で貸し出して、
編集ルームも１時間５００円で借りれます。で、もっとすごいのが、
街の文化教室で出来たビデオサークルが、無料で、幼稚園なんかの発表会なんか撮影するわけです。
だから先ほどのテープ一本５００円が出てくるわけ。注文するほうの幼稚園児の保護者も
都会ほどお金持ってないから、「質」より、「量＝値段」なんです。
どんなに優れた演出、感動的な撮影編集しても、自分の子どもが写っていればＯＫ、
それ以外は見ない（他の子どもはどうでみもいいから）から、５００円で、自分の子どものところだけ
コピーしてもらえないかって言う保護者も出る始末。
地方って、すべては、弱者が生活できることが基準。
「競争社会」って、一番パニクッているのは、地方の市民だと思いますよ。
競争の習慣なんてないですから．．．．（大阪、名古屋などの都会は別）
いまは、「ばぁ〜」はほとんどブラビやっていません。
単価安くて、回転数が少ないから、ブラビだけでは、機材の更新が絶望的。
商売として成り立たないことに「投資」なんかしませんよ。

>>270
＞ＣＡＴＶ並みのちゃんとした業務用の施設。

ＣＡＴＶはちゃんとしてないよｗ

＞都会ほどお金持ってないから、「質」より、「量＝値段」なんです。

わかってるじゃん。だったら地方やめれば？

まとまんないなぁ〜、
じゃ、ちゃんとしてない「ブラビ」もこの板もやめちぇば．．．．。

＞役所がテレビスタジオと編集ルーム
＞ビデオサークルが、無料で
まさにそれは営業妨害ですなぁ。

えぇけっしとるのぉ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ


うはっｗｗｗおｋｗｗｗうえっｗｗｗ？？

う〜ん。ブライダルにクオリティの評価機構が無いのは同意しますが、資格認定をするなら映像制作者が広く取得できるようなものにした方が、視野や今後の展開が広くなっていいかもしれませんね。
ブライダルでしか通用しない資格では、“やっぱりブライダルは・・・”と言われかねません。
どういう仕組みで評価するかはのちのち検討していただくとして、カメラマン・編集などに一定の基礎知識・能力があるかどうかを認定してくれる制度があると、いいなぁと思います。

今のところ、この業界はやってきた仕事の肩書き・経歴でしか見てもらえませんからね。
出来上がった映像を見て採用してくれるところなんて、マズ無いですから。

自分の生い立ちばっか嘆いてないで、都会に出てこいよw。そしたら成功
すると思ってんだろw。

>>273
てか、素人に仕事を取られるんですかw
って感じだけど。

おおかたの人間は「タダ」に弱いのよ。

>>278
そうw！自分が父兄だったら500円で買うもんんねw・・・もちろんタダ
ならもっと大歓迎！そのビデオサークルに「評判いいですよ！」とか
よいしょしてもっと沢山撮らせて中間利益とりゃいいじゃんw・・・。
そのうち気付いて撮らなくなるんじゃないのw？・・・。

そもそも、タダ同然な仕事なわけだｗ

まー笑ってりゃいいさ、殆どの仕事は需要があってやってるわけじゃない。
ラーメンでもいいと思ってる客に定食を供給してるようなものだから。
只のインスタントラーメンでもあればそっちへ飛びつく。

別に業務用機器や施設借りなくても、家庭用PCで一般の目でみて満足なクオリティ−の物ができるしな

まったくだー、嫌な世の中になったもんだ。
昔の、家庭用機材で撮影したものは悲惨だった頃がなつかしいよ。

解からんでもないがな。
最近は
ウチの仕事も、ＨＤ非圧縮orDVの２極化が進んでる。

>>271
＞＞ＣＡＴＶはちゃんとしてないよｗ

そうか、ウチの地元のCATVは地方局並の施設持ってるけどね
高校野球の地方予選生中継とかやってるよ、アナウンサー、解説者つきで
小さい所だとカメラがDSR-500クラスだったりするけど
小さいスタジオも有るし、キャスターも居るし
個人でやってるブラ屋よりは整備されてると思うけど

>>285
う〜ん。基準がちがうのかな？地方局も結構ひどいし・・・
地方局＜都内スタジオ
って感じなんだけど・・・。
ＣＡＴＶなんてＶＴＲの設定がめちゃくちゃだったりするし・・
機材関係より保守関係が悲惨なんだよな。

えッ
ブラさんって都内スタジオより凄いの？

>>287
おいらブラ屋ではないよ。
ブラビは作った事あるけどね

ちょっとやばいよこれ！広末がプロデューサーに襲われる映像。
すごいな芸能界・・・

http://post.messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835135&tid=d6a5aba5oa5a4a5a49adkvncbbra4nbagbf7bepjsa1aaa5ha5ta5ca5af&sid=1835135&mid=114878

ＤＳＲ−４００、第一ロット生産分、録画不良のトラブル発生！！
だそうです。（そにータイマーならぬ、通称、そにーロシアンルーレット）
あーあ、また「ブラ屋のバカが！！」って会場のスタッフから怒られるね．．．。

え　　　　　っ　　　　　る　　　　　ﾊ　　　　　
　　ぇ　　　　　し　　　　　の　　　　ァ　ﾊ　　
　　　　け　　　　　と　　　　　ぉ　　　　　ァ　
うはっwww夢がひろがりんぐwwwwww　　　

>>290
やっぱりね〜
DVCAMテープの不良とダブルパンチでブラ屋も大変だな

でもギャラ安いから「ごめんねw」で済んじゃうんだよねw！参列者から
テープやスチール借りたりして編集して「ごめんねw」で済んじゃうって
前に言ってたよねw！いいなぁ気楽でw・・・。

>>267
他社の編集商品＝ダイジェストです。一部昔の写真をちりばめたものとかも
ありますが、基本的には本編のダイジェスト的商品です。
本編、それに対するダイジェスト、ロケ商品、それ以外には何がありますか？
それで十分だと思うし、それぞれ進歩していけばよいと思います。
自分は基本が実写撮影なので、ＡＥ等での編集は専門のスタッフに任せる方が
利点多いので本編で頑張るつもりです。何でもやってみるのも手だけどパフォーマンス重視です。

>>269
正直、考えて受けれる金額ではないでしょう。５万円は目先の経費だけでほぼなくなるでしょうし、
そうゆう環境には飛び込まないようにしている。安売りだけして損だと思います。
自分の周りや環境はそうやって選んでいく面もあると思いますし。

ＣＡＴＶは局によってバラバラみたいですよ。自分も複数局と取引していた事があって、
５年位前でDVCPRO導入した局もあれば、ベーカム再生装置さえ無い所もありました。
保守といえばベーカムＳＰなのに平気でドルビーオフで来たり、無茶苦茶な事もありました。
役所の編集ルームは学生時代よくお世話になったので恩はありますが･･･
ビデオサークルはあくまでも素人さんですから、>>281さんのようなこともあれば
結局プロにちゃんと依頼した方がいいや･･･で戻ってくることも少なくないです。

>>275
あと、放送系の場合は業界狭いので、ＰかＤの名前を出すと、大抵「あの人と一緒だったのね、ならお願い」
みたいな感じで決まることも少なくない気がします。事実上は番組名や共通の知り合いが認定制度的ですね。

>>284
ＨＤ非圧縮編集はもう身近なんですか？ＨＤＣＡＭでもコピーの劣化は気にすると気になります。
ＳＤでも以前なら当然のようにデジベ撮影案件も、最近は当然のようにDVCAMの時が多いです。
自分はDSR-300が発売当初にDVCAM導入しましたが、いろいろ問題があって
フォーマット変更した途端、放送系を含めてスタンダードの１つになりましたね。
納品はブライダルを含めてほとんどDVCAMです。

>>292
バックアップ収録は無事でしたか？今年になってトラブル多いですね＞ソニー。

>>294
>正直、考えて受けれる金額ではないでしょう。５万円は目先の経費だけでほぼなくなるでしょうし、
>そうゆう環境には飛び込まないようにしている。安売りだけして損だと思います。
>自分の周りや環境はそうやって選んでいく面もあると思いますし。

だったら、何が問題なの？「安い仕事は受けない」でよくない？
＞２５６のように客の思う「５００円位の価値」を否定するのはどうかと・・

＞ＣＡＴＶは局によってバラバラみたいですよ。自分も複数局と取引していた事があって、
＞５年位前でDVCPRO導入した局もあれば、ベーカム再生装置さえ無い所もありました。

ＤＶＣとか、ベーカムとか以前の問題なのさ。基本がわかってないところが多い。
ＨＤのＶＴＲ設置してあっても、３値シンクとか知らないし。ＲＥＦの取り方だってむちゃくちゃだったりする。
ＣＡＴＶは特にその傾向が強い。５〜６箇所行った地方にあるインフェルノやＸＰＲＩなんかもひどい状態だった。
こういった場所で収録や合成などやろうとするとセッティングだけで１日かかるよ。
そんなのを「ちゃんとした」と言うの？

>>295
もう身近でしょう。
1000万くらいで余裕でシステム組めるし。

DSR-400？今時、こんなカメラを設備投資するブラ屋さん
いるの？終わりますよ！ちゃんと時代をみてないと
こんな製品を作った天下の会社も傾きかけています。
話を原点に戻して、設備や機材の話ではなく
高価な設備や機材があっても肝心の撮影技術がないと
全く意なし、
撮影技術やお客の満足のお話に戻したら？
都内の云々、はっきり言って時代遅れ
WEB上で、まともな映像見たことない、
ホームページにFLASHなんか使いコケおどしているだけ
そのうち、ゲリラ営業で殴り込みをかけようかな？
東京の人は？？？？この意味分かります？

ブライダル技術の話をして！ピンぼけが多いみたいだから

>>298
現在使ってるDSR-300が壊れたらDSR-400買うしかないだろ
DSR-390もAG-DVC200も生産完了なんだから
あんたは時代の先を見過ぎなんだよw

というよりDVDやVHS納品として　HDで撮影してもレターボックスに
なったりしてあまり意味がないから　結局はまだSDで撮るってことでしょ
それで300やら370が故障したりしたら　バックアップって意味もかねて
400買ったりするってことでは？

まあマニアな人や放送局はHD化してるんでしょうけど

>>296
毎度文章が下手ですみません･･･。「５００円位の価値」と思う方がいても、それはOKです。
「5万で折り合いのつくもの」が自分は無理なので「受けない」で終わりです。


ＸＰＲＩは稼動している現物見たことないですが、地方にあったりするのですね。
確かにシンク関係以前でも「このモニター…終端は？」状態もあったりします･･･。
インフェルノ・・・そうゆう状態で何に使っているのでしょうか、素朴な疑問･･･。

>>297
もうそんな価格で出来るんですか！PCの進歩はすごいですね･･･。デッキさえ
なんとかなれば、間もなく個人でも買えるかも。自分は中間コーデックも有りですけど。
時々ＨＤ発注が入ると、ポスプロ行く時間が勿体無いですし。（まだ仕事量も少ないですが）

>>298
稼働率が十分であれば良いのでは？もうしばらくはブライダルは４：３のＳＤでいけるでしょう。

うーん、、、ちょっと意味がわからず、すみません。
でも、ゲリラ営業するだけのメリットが今のブライダルビデオ業界にどれだけ
あるかは未知数かなと。売上も減少中ですし、政治的・現場的特殊さもある。
それを何とかできないか、というのがこのスレの１つの目的でもあります。

ただ、コツコツと地道にやっていると向こうから話がやってくる事もあります。
今までに自分は新規会場３つ、既存業者が入っている会場１つから打診が来ました。
ほとんど同時に話がきたので、新規の１つだけお受けしました。

>>299
何かネタ振ってください。技術といっても具体例が無いとスタンダードなところ以外は
臨機応変に、としか言えないのは、どの現場も一緒でして･･･。
ただ、そのスタンダードも細かい所では人それぞれですけど、それはどれが良いとか
そうゆう事ではなく、人それぞれのスタンダードがある、という事でしょうか。

>>302
あんただって３マソでブラの撮影受けてんだろ。じゅうぶん安い仕事じゃんかw。
安心しろよ。>>293であんたのこと言われてるよw。

>292 　＞DVCAMテープの不良とダブルパンチでブラ屋も大変だな
ＤＶテープのネタ元を教えて下さい。詳しく知りたいものですから。
４〜５年前から変だと思っている地方者です。

直受けの仕事なら１日換算で１０万以上もあれば、事務業務考えればほとんど
残らないこともありますが・・・（ブライダルではそうゆう事は無いですけど）
ただ、体１つのカメラマン料金としては普通３万ぐらいが相場だと思いますよ。
ライブ撮影なんかは１日で５万以上のもありますが、放送系の仕事でも３万が
相場だと思っていますし。内容と場合で３を切る事もありますけど、それ以上もあります。
自分は「５００円で１００本納品」は折り合いがつきませんが、
体１つで日当３万は折り合いがつきます。特機カメラマンや特殊撮影ではないですし、
３万が安いとも思っていません。

>>293
まぁ･･･撮れてなけれいという最悪の事態ではそれも１つの解決法でしょう。
自分は現場でカメラが壊れて、バックアップのハンディカムで撮影したことはある。
逆に放送系の仕事の方が最悪撮れてない！で納品物としては何とかなりますよ。
ブライダルは通常考えられるトラブルを想定してのバックアップが必須ですしね。

進行上何かが同時に発生してどちらかが撮れていない！とか言う人は
いるかも知れませんが、１カメである以上、そこは説明すべきでしょう。

今日も折り合いのついた仕事に行ってきます。

>>304
DVCAMテープの今回の不良は再生時にテープが停止したり場合によってはテープが切れたりする。
この不良テープを使用して撮影する場合は途中で巻き戻して再生チェックなどすると、とり返しのつかない事になる場合があるので注意
なおこのテープ不良はロット単位で発生していて、クレームを付けた大口ユーザーのみ回収、別ロット製品と交換した。
今回もソニーはいつもの事ながらリコールせずに内密に処理した。

>>304さん
>４〜５年前から変だと思っている地方者です。

この件に関して具体的な話をお聞かせ下さい。

>>296
＞＞３値シンクとか知らないし。ＲＥＦの取り方だってむちゃくちゃだったりする
＞＞そんなのを「ちゃんとした」と言うの？

まあ、CATVがブラ屋を見たら
撮影しか出来ない奴は使えないと思うだろうね
企画作ってり、構成立てたり、原稿すら書けないんじゃないの

以前、付き合いのあるCATVから聞いた話
　
いや、ブラ屋に下請けで仕事頼んだら、絵は普通に撮ってきてくれるんだけど
内容をちっとも聞いてきてくれなくて困ったとか
最低でもでも、何時、何処で、ダレが、ナニを、位聞いてコレナ無きゃ、子供の使いだよ
原稿書かしたら、テニヲハも使えなくてビックリしたと言っていた

＞＞基本がわかってないところが多い。

確かにそういう所も有るね、小さい所だと
でも、それはブラ屋も同じだと思うが
ハケモニさえ持っていないブラ屋の多いこと

えっ？
１カメ撮りのブラ屋にハケモニが要るの？

miniDV ヘッド不良がいやに多い。機種は恥ずかしい話だがVX2000。
２台所有し、２台とも音の瞬断でヘッド交換歴あり。
某メーカー(PやV社ではない)の単眼DVカメラ持ちの知り合いから
画面にノイズがいる故障で、テープはSをつけたまま、修理に出したら
ヘッド交換になり、その修理品にメーカーからの印刷物が入れてあった。
内容は「パナのテープを使うように書いてあった」とのことでした。

結局、ブラ屋のスキルが問題。

>>312
＞音の瞬断
要は音のドロップアウトだろうけど、ウチでも問題になっている。
画の方はＤＯＣが強力に効くから通常は問題にならないが、音声は
殆ど無防備に近いんじゃないかと思う。
誤魔化しが難しいのは画よりむしろ音声の方なんだけどなぁ、メーカー
はそのへんどう考えているんだろうか？
コンサートや踊りで音が途切れるつーのは致命的なんだよね。
でも、同じ素材でも再生機によって随分発生率が違ってくるよ。
DSR20で収録したDVCAMテープの再生の場合ですが、
リニア編集機のDSR60ではかなり発生率低いが、DSR30だとかなりの頻度
で出てくる。
不思議なことに民生機のWV-DR7もかなり発生率低く、DSR30よりも安心
して使える。
業務用機より民生機の方が性能が良いというまことに不思議な現象です。
ドロップアウト発生も、たまに微妙な発生状況となるとなかなか原因
の特定が難しいですね。

「撮影します、プロの腕ですから」って、ガンガンに営業かけても、
ハードがこれじゃ、ビデオ屋自体が、一般人からバカにされるよね．．．．。
「そ○ーの作ったカメラやＶＴＲが簡単に故障するわけないじゃないか！！、
自分の腕の悪いのを、機械のせいにするな！！」ってね．．．。

プロと言いつつ、使うのは民生用DV規格のAG-DVC200、GY-DV5000と馬鹿にされる？

↑この２機種のインプレ誰かよろしく！古いとはいえ実は気になってる存在
なのです。

プロの方にはすまん。私は紛れ込んだ　５マソのビデオクラブ人です。

トラブった時はソニータイマーが動作しましたと言えば大抵は許してくれる

>>309
純粋に撮影だけを頼まれたと思ったんじゃないですか？そもそもは制作の仕事だし、
絵は撮れているということは、撮影に関する必要情報は現場で聞いているわけだし。
でも、ＣＡＴＶではワンマン取材が多いだろうから必要なケースが多いでしょうし、
これからはそうゆうスキルはあった方がベターですね。通常ブライダルでは
使わないスキルなので、教えるなりフォーマット作るなりしないと最初はできないかも。

>311
１カメだから、とかそうゆう問題ではないですからね＞信号管理
無くても通常は差し支えないケースが多々あるでしょうが、
あれば信号の監視、管理ができるものですから。
自分は、ちゃんとしたＶＵメーターが無い･･･。いかんかなぁ・・・やっぱり。
この頃はＭＡ出す予算と時間が無いものが多くて、ノンリニア上の処理が多い。
一応プラグインで監視はしているので、クレーム無いし十分なのかな？

>>314>>315
民生機再生の方がドロップアウト少ない感じですよね、確かに。
自分は音の問題もあってPRO50に乗り換えてしまいましたが、
バックアップ収録をするとか、コンサートならＤＡＴ同録しておくとか
そうゆう事しかないかな、と思います。

>>312=318さん
プロ顔されると私共は困ってしまいますが、趣味ベースでしたら話は別で
実費という事で宜しいのでは、と思います。VX2000でしたら十分画質もあるでしょうし。

>>317
DVC200はタリーもDVCPRO並みに早いし手持ちのバランスも良いし、画質もマトリックス
までいじれるので、個人的にはＤＳＲより使いやすいカメラだと思いますよ。

＞ DSR-400？今時、こんなカメラを設備投資するブラ屋さん
　 いるの？終わりますよ！
　ブラ屋だろ？ハイヴィジョンで撮って何で客に渡すんだ？
　今他に選択肢あるか？
　今から6会場会館オープンなんていったらどうするの？
　2カメ考えたら12台だぞ。200だの390在庫探しまわるのか？
　自分だけの狭い世界でモノ言うなや。

＞そのうち、ゲリラ営業で殴り込みをかけようかな？
　だからまともな所は相手にしないって。
　
現実に踏み出した時自分がいかほどのモノか
わかるって。

いかにメーカーサイドが消費者（コンシューマ）側しか見てないかってことだろう。
不具合が見つかればたちどころにプロシューマ向けの製品の何百倍もの損害に繋がる
んだから。いつだったかソニー板でPD150が出たばかりの頃XLRに音声の不具合が
見つかり、それをスレ上でしつこく叫んでたﾔｼがいたな。軟便修理に出しても直らず
結局どうなったんだか・・・初期ロット不良じゃないみたいだった。

おれは必ずしもソニーを信用してないね、かえってメカ的にゆるくてトロいかもしれんが
パナの方が信頼出来ると思う。

>>320
うちは、DVDのオーサリングもしてるんだけど、
DVCAM完パケは、ホントどうしようもないね。
ドロップアウトばっかしで。
特におっしゃるとおり、音の寸断が多く困る。
デジベで搬入しろって言ってるが、低予算もの
なので、出来ないらしい）w。

DVCPROまたは50使ってる方。
そんな症状はまるでないですか？
ないなら、ちょっと考えようかな？
DVCPRO-HDなんてトラックピッチは、DV並みだけど、
どんなもんなんだろう？
実際使っている人の意見求む。

>>現在使ってるDSR-300が壊れたらDSR-400買うしかないだろ
壊れたら修理して使う手もあります。修理期間中は機材をレンタルするなり
時代は変わりつつあります。
>>321
＞自分だけの狭い世界でモノ言うなや。
DSR-400を12台も買って、しめて約1800万の投資してどんなブラ屋さんですか？
＞だからまともな所は相手にしないって。
式場と映像屋が結託しているところは確かに相手してくれません。
何がまともで、まともでないかはお客が決めること
結構まともな式場で撮影してますけどね普段は

>>321
自分だけの狭い世界でモノ言うなや。
↑
お返ししますね

>>322
カメラはＰＲＯの方が全然メカ動作速いですよ。ＤＳＲはタリー遅くて稀にイライラしませんか？
でもＰＲＯは時々すごくトロいデッキがある。ラップトップの７５はサーチでいらいら･･･。

>>323
ＰＲＯ５０はテープや記録状態が物理的におかしかったら出るでしょうが、
普通はまず平気という感じです。チェックしないでもそこそこ安心して納品できます。
映像の変な圧縮ノイズが少ないのも、編集してて気持ち良いですし。

でも、やはり普及してない気が・・・納品はＤＶＣＡＭかデジベが多いですし。
２５Ｍで編集して立ち上げてデジベ納品ってときもありますが、
ＤＶＣＡＭだとこちらと相手のデッキコンディションをモロに受ける
（＝ドロップアウト発生）ので、画質面というより安全策の意味ですね。
自分は１本（６４分）８０００円でやってもらえるスタジオがあるので、
時間があればなるべくデジベにしています。コストより時間が無い事が結構ありますが。

ちょっとブライダルから離れてきてますが、情報交換という事で。

騙されたつもりで、ビクターのＢＲ−ＤＶ６０００使ってみてください。
テープは、ビクターブランドで。９pinでリニアも、Ｉ-ｌｉｎｋでノンリニアも
イケてるそうです。最も後発で開発したため、ＤＶ規格ですが、エラーの訂正能力が高いそうです。
>>323
ＤＶＣＡＭ−ＶＴＲより、もしからしら、使い物になるかもしれません。
ＤＶＣＡＭで録画したテープを、試しにＤＶ６０００で再生してみてください。
（再生互換をメーカーが保証してるそうです）

＞＞324　バカだね、あんた

おれはパナじゃないけどキャノンのXL1をサブで使ってるよ。
ローディングとかのレスポンスはトロいが、いろんな状況下でのタフネスさは
驚くばかりだ！カメラマンとして失格なエピソードをひとつ。

春めいてきてぽかぽかしてきたから油断してたんだな、何かがあっても行動できるように
クルマのトランクにレンズその他を装着したままこのXL1をバッグに詰めて置いてあったん
だけど、ある朝起きてみたらかなりの雨が降ってる。「あっ、いかん！カメラを積みっぱなし
だ。」（おれのクルマは20年落ちのおんぼろ外車なんだよね。w）
案の定、トランクの中を覗いたらあっちこっちに水たまりが！　ナイロン製のバッグを
開けてみたらカメラ中にこれまた水滴が・・・水もしたたる何とか？　どころじゃない！
カメラを家の中に運びこみ”水”を拭き取りおそるおそる作動試験してみたら、最初テープ
イジェクトのマークが出たけど再度テープを挿入して動作させてみたら、あっけなく動いた。
キャノンのこのクラスのやつは兎に角、結露と”防水？”にはめっぽう強いと思う。前に使ってた
LX1も結露には強かった覚えがあるね。

不毛の議論が終わって段々良スレになってきたな

ハゲの議論って言うこと？

>>330
だんだんというか、今やかなり良スレ

最近ぶらの仕事がガタ減りなので、ＤＭ用ＤＶＤを作っている。
企業に営業かけて取り説やＣＭを作る。
企画と台本で１週間、１チェーンと役者で行って撮影に３日、
ナレと音楽入れた編集で１週間。で納品。常識的には百万コース
だがうちは２５万でやってる。それでも最近台頭してきたパソコン
屋より高いと言われる始末。制作をなめるな！パソコン屋。

次回　苦労戦士ブラ屋

　「そして、駄スレへ・・」

　　　　　　　　お楽しみに。

パソコン無いと何〜にもできネェくせにヨ・・・・

天気予報大ハズレ
気象庁いい加減にしろ〜ヴォケ〜

今日は始めて撮る会場でした。下見はしたので、挙式は標準レンズ、
披露宴はショートをつけましたが、会場の導線が真中に１本だけあって、
左右には長テーブル（切れ目が無いヤツ、４０名程度の小さい和室）。
サービスもゲストも導線しか通れないので、スピーチを一番後ろから狙ったら、
案の定ショートだとちょっとズーム足りない･･･。（ルーズサイズぐらいまで）
撮影としては多少欲求不満でしたが、大幅にジャマになったら本末転倒ですし
特にゲストハウス系の立ち位置は現場と映像との兼ね合いを決めるのが難しいです。

>>329
サブにＸＬ１ですか、どうゆう風にサブって使っていますか？
例えば、純粋に予備という事もあれば、バックヤードやメイク専用とか
どん引き仕込み用、または２カメとして使うケースもあると思いますが･･･。
自分の場合は単なる安いハンディカムで通常はメインカメラ映像のパラ回し収録、
メインがトラぶったら最悪単体撮影も出来る、という感じでサブを運用しています。

>>333
大変ですね、１チェーン３日の撮影だけで２５万コースのような気が･･･。
パソコン屋というのは、パソコン屋さんが始めた映像商品と比べてという事ですか？
何社か知っていますが、撮影は素人状態ですけど、編集というかクリエーティブセンスは
すごいな、と思います。でもブライダルに参入してきても、あまり続かない会社さんが
多い気がします。なんだか商品はすごいんだけど、直ぐ飽きられてしまうのと
やはり現場にワンマンでVX2000を２台とかで進行の妨げになってしまうような傾向が･･･。

>>337
サブで使う状況はね、こういうこと。
うちの式場は三点固定カメラでコントロール室からのスイッチャー録画。
で、このときバックアップ用に卓からケーブルで引っぱってきてXL1へと
ダイレクトで入力、式が終わったらフラワーシャワーを撮りにXL1を下げて
会場へ。
披露宴はメインカメラを固定にしたとき、挿し込み用の映像を三脚の脇から
会場をなめるように撮ったり、ケーキカットの時は三脚カメラは一時固定で
ケーキカットの至近距離まで寄ってXL1で生きた画を押さえるのに使ったり
たまにインタブーにも使ったりしますよ。だれかがどこかのレスで言ってた
けど客席に直接コンタクトをとる場合、やはりプロらしい機材を持ってるか
パームサイズで撮りにいくかで、お客さんの態度がえらく違うのを実感し
た次第です。装備もそれなりにプロらしいものを持たないと舐められますね。
まあ、外見はどうであれXL1は普通に使いやすいマシンですよ。

>>333
パソコン屋（かの業界では、システム屋といいます）まで、映像制作に参入！！
一般人、企業の役員は、映像屋（ビデオ屋）より、パソコン屋の方が賢くて、
アタマいいと思っています。「あ、ＭＯＵＳの資格（！！！）もってますから．．．」だけでもまずは、好印象。
企業なら、社内ＬＡＮの構築、イッサイガッサイのパソコンの設定、その会社に
あわせたソリューションの提供、そしてＨＰの制作までやって、ばっちり儲けさせてもらって、
そのオマケで、映像制作やってるわけです。．．．．。
そりゃ専業の映像屋の仕事より安く出来るの当たり前ですよ．．．．．。感性がどうのこうのより、クライアントは注文一社で済む。
本業のほうは、何かあればその解決だけで手数料もらえるし、何かの設定変更でまた手数料もらえるし、
その会社に合った新しいソリューションの提供で、またまた手数料もらえるし．．．。
パソコン屋の方が大変ではあるが、うまく商売やってますよ．．．．。
マックだけて映像制作やってる人は、ＷｉｎｄｏｗｓのＲｅｇｅｄｉｔ、いじくって
メンテってできますかぁ〜？　できるだけのスキルあったら、ＩＴ屋はじめた方がいいかも。
今の３０歳をピークに子ども人口はこれからどんどん減っていく日本のブラ業界ですよ。

>>339
おれもそう思う。ｳｲﾝいじくってみよっかなー。って気分だよ。
これからはｳｲﾝだからﾏｸだからなんて言ってられねー世代に突入してきてる予感がする。
両刀で事務系基本ソフト＆感性系ソフトを扱えればおぬに金棒な気がしてならない。
それプラス、リニア編集の感性も保持しないと・・・これが基本型。

会社の広報用ビデオなんかは、最近では印刷屋が作ってるとこあるよな

んでもって、印刷にかかわる情報のデータベース化なんかも印刷屋がやってたりするよな
既に文書製作なんかで、クライアントの会社の情報がデータ化されてるから、参入しやすいし

一昔まえに良くいわれてた、ワンソースマルチユースみたいなもんか？

「デジタルデータ」になることで、全ての情報がパソコンで扱えるようになれば、
専門性は残るにしても「専門家」は一流しか残らなくなるということです。
デジカメとパソコンの普及で、フィルムの現像とプリントでメシ食ってたＤＰＥ屋の
店が次々と閉店している。パソコンで写真見れば充分だし、親類や友人知人へは、
ネットで送るからプリントの必要ないし．．．。このことに１０年前に
気がついた店はとっくの昔に仕事変えてる．．．。携帯電話の取次店とか．．．。
国内の結婚人口が１０年後どうなって、１０年後のブラビがどうなるか考えれば、
どう手を打つべきか、見えてくると思いますよ。
ただし、ＩＴ関係の仕事を始めるなら、今年が最後の年かもね．．．。
かの業界には、ほりえもんのような奴がゴロゴロいるから、ボロ儲けのできる仕事の
チャンスはそう多くないと思います。

>>341
図書印刷とか凸版印刷なんかはその手だよね。
凸版はともかく図書印刷の映像関係なんかは「？」ものだけどね。w

>>339
たしかに、今でこそオマケ仕事でやっているパソコン屋だが
仕事がどんどん回ればいずれ機材も人材も確保して制作屋に
近づいてくる。今まで鉄壁だった放送屋ですら安泰ではいられ
ない。
　それは今回の買収劇でも明らかだろう。要は資本のあるとこ
ろに牛耳られるということだ。サラリーマンなら親方が変わる
だけで、自分の技術は売れる訳だが...

「ＭＯＵＳの資格」って何のことか、
知ってるひと〜、
「情報処理技術者」って何のことか、
知ってるひと〜、
「電気通信主任技術者」って何のことか、
知ってるひと〜、

>>338
それは大変ですね、後編もしないといけませんけど、部分的に２カメですから、
音声生かしたまま映像があちこち撮れるのは良いですね。
１カメだと、どうしても移動が目的なだけのパンやイベントは音切れさせないと
絵換えが出来ない事ありますし。
手紙で、新婦と両親は１カメでは押えられないし、パンが長すぎるので
そうゆう時はインサートカメラあるといいなぁって思います。
今は読む前に両親押えています。途中だとパンが長すぎて再び戻れない･･･。

>>339
なるほど･･･あくまで映像はおまけなんですね、本業にたどり着かない
ブライダルはとっとと止めてしまうわけですね。

自分は簡単なＨＴＭＬ書いたり、自宅にＵｎｉｘも自分で入れてあるので、
普通の人よりは多少詳しいのと、３ＤＭＡＸやソフトイマージュも多少
扱えるのだが、感性系ソフトで肝心のセンスがありません･･･。
でも、実写撮影技術はなくならないと思っています。自分はここで努力をして
その他の部分は情報を随時仕入れつつ、アウトソース対応していこうと思います。

>>345
ＭＯＵＳは持っているとやっぱり違いますか？ちょっと前だと
オラクル持っていると強かった気がします。
そんな自分は一応Ｉ〇Ｍビジネスパートナーのクルーだったりもします。
（どうしても人手が足らない時にわかる内容なら単発的に仕事を受けるときがある･･･）

>>346
>でも、実写撮影技術はなくならないと思っています。自分はここで努力をして
>その他の部分は情報を随時仕入れつつ、アウトソース対応していこうと思います。
実写撮影技術は、無くならないでしょうけど、価値は下がるかも．．．．。
「情報処理技術者」資格試験のテキスト読んだことあります？
問題）次のうち、時間軸圧縮を用いて作成された動画ファイルを答えよ。
　�@ＤＶ　�AＭＰＥＧ　�BＪＰＥＧ　�CＭｏｔｉｏｎ−ＪＰＥＧ
こんな感じの問題もあるようです。感性といった一般人には、なかなかあいまいな領域よりは、
パソコン屋のデジタルな発想のほうが、映像制作も信用される時代が来るかも。
ストリーミング用の販促ビデオ作って、ワンクリックして最後まで見たら
１００円の広告料をクライアントに請求する仕組みを作るベンチャー企業が出てくるかもね．．。

>そんな自分は一応Ｉ〇Ｍビジネスパートナーのクルーだったりもします。
かの業界は、まずは、「できる」か「できないか」、「あるか」「ないか」のまさにデジタルな世界。
ハッタリやごまかしが効かない世界。ばけの皮、はがされて、恥かかないようにガンバッテください。

>>347
世の中デジタルデジタルで味気ない方向に向かってるけど、
この世界はまだまだデジオンリーの世界にはちょっと距離が
あるかなと思う。
よく言えば劇場映画のような意外性やお涙ちょうだい的な映像が
要求される言わばアナログ的な作品を要求される市場でもあるし。

はたしてHTML言語オンリーでビデオ制作してるやつに、劇場映画
的なドラマチックな映像が造れるのか？と質問したなら、「？」
マークが頭の上に立つにちがいない。
感性で映像を構築していくって領域は、デジタル的感性では決して
作り上げられるものじゃないと思っているし。絶対無理！

>>意外性やお涙ちょうだい的な映像が要求される言わばアナログ的な作品
まぁ、言わばと言えるかどうか微妙なところだがw

デジタル的感性の作品、アナログ的感性の作品って例えばどんな作品よ？

あぁ〜、いまのパソコン屋のプロは、「ＨＴＭＬ言語オンリー」で仕事してる奴なんていませんよ。
パールとか、わかります？　真珠かって言った瞬間に、かの業界ではバカよばわりされますからご注意を。
「ＨＴＭＬ言語オンリー」でＨＰ作っているのは、下請けでＨＰ作っているの主婦ぐらい。
仕事がデジタルなのであって、感性に訴える従来のエンターテイメントとしての
映像は当然残るでしょうし、ほりえもんが欲しかったのは、その領域だったようです。
ただ、ビジネスの手法が、パソコン屋の得意なやり方に変わるのだと思います。
例えばですが、賢いパソコン屋がブラビＤＶＤ作ったら、新生活に必要なブライダル業者のＨＰへアクセスする
プログラムを仕込んで、新郎新婦を対象にしたビジネスモデル作るでしょうね。
ブラビのカメラがどうの、画質がどうの、撮り方がどうの言ってる場合じゃないですよ．．．。

あぁ、おちょくられるとテンション上がるタイプみたいだからw
断わっておくが、書き方はおちょくってるが、単に何を持ってデジタル的、アナログ的って言ってるのか聞きたかっただけだ

>>350
>あぁ〜、いまのパソコン屋のプロは、「ＨＴＭＬ言語オンリー」で仕事してる奴なんていませんよ。
お前、モノの例えってもの知らんのかw　本人にしてはアイロニー込めた表現みたいなもんだろw

こういうのを、デジタル的感性って言うのかな？w

単に、バカ正直と言うのかもしれんがw

字面だけ読んでないで、何を言わんとしてるか心理を読め



....と、2chで言うのもアレだけどなw

♪「なにわ節だよ人生は〜」　（皆さんもご一緒に）

さて寝るか

おやすみなさ〜い。

今日は大安吉日だ〜　ガッポリ稼ぐぞ〜

別にデジタル処理するからといって感性がなくなるものでもない
と思うが、パソコン屋の中には自分を神様だと思っている手合いも
居るので、そういうところと打ち合わせをすると
「お前空も飛べないのか」
みたいな結論でお流れになることも多いな。

おはようございます、これからブライダル撮影にでかけます。ちょっとだけ。

＞ビジネスの手法が、パソコン屋の得意なやり方に変わるのだと思います。
彼らと一緒に仕事をしていて思うのは、例えばあるホームページやシステムを
組むときのプロセスが、彼らなりに一番得意な方法で構築するのが得意技です。
フラッシュで作る人もいれば、モーションＪＰＥＧ、ＨＴＭＬだけの人、またまた
あまり知られていないプラグイン系ソフトで作る人もいる。
映像ＣＧで言えば、ライトウェーブと３ＤＭＡＸって同じような内容をつくるにしても
作業プロセスが違うのと似ている（ライトウェーブはＦＬＡＳＨに近くて自分は苦手）。

彼らは最終アウトプットの形から、自分の得意なプロセスを考えて作業しています。
これは彼らの強みだと思います。もし最終的な形を彼らが考えられてしまうようになると
今までの映像業界の常識では考えられないプロセスで表現しちゃうと思います。
彼らはまずはＮＴＳＣ信号基準さえ気にしない、いくら０ＩＲＥや１００ＩＲＥを超えていても
「なにそれ？見れてるでしょう？問題ない！」で来る。そして知識を付けていって
「ああ、上と下を押えないと映像屋はぶーぶー言うのか。はいクリック！」で処理しちゃう。
プロセスがどんどん豊富になって知識もどんどん増えていくんです。

>>そんな自分は一応Ｉ〇Ｍビジネスパートナーのクルーだったりもします。
>ハッタリやごまかしが効かない世界
基本的に保守メンテなので、ちょっと詳しい人ならできますよ（手順書あるし）。
メンテが出来れば良いだけ、それ以上はそのときに求められない解りやすい仕事。
そうゆう単純作業フローか、頭をひねってシステム構築か、すごく二極化した世界だと思った。
世の中ＯＳ／２ワープで稼動しているシステムもまだ多くてビックリ。

PremierePR0ver1.0と1.5じゃ、黒と白の各レベル違いますよね。
1.0では、黒＝16、白＝235、1.5では、黒＝0、白＝255。
ア○ビに直接尋ねたら、「うち独自のア○ビコーデックですから、仕方が無い」だって。
写真屋さんＤＰ屋さん専門のア○ビには、動画（かの業界では、映像とは言わない）編集
ソフトなんて、映像のメジャーな規格に沿ったまともなもの作れないようです。
パソコン屋は、自分たちは何でもできると思っている例ですね。

おい誰か、ここのスレッドのまとめページつくれ。
要点のみを抜き出して、ノウハウ集みたいなものを作れば、かなり読みたい人は多いと思われ。

>>361
かいてあることがすべて事実ならね。

>>362
それは問題だ。

でもなんか最終的にスチールはデジタルでＣＤ納品・・・ブラビは特に綺麗に撮れ
なくても「お友達の撮影でいいw」という人が増えそうだね。多分ねw・・・。
ブラに関しては・・・。

映像マニアの友人でも居たら編集なんかギンギンに凝ってくれるかもしれんしね。

>>364
もうすでにうちではスティルはＣＤで納品してますが？
アルバムは別納、素材のフォトはＣＤ。

>>366
うん、今の段階ですでにＣＤで納品してるのはもちろんわかるw・・・
ウチもそうw・・・盤面印刷やケース用意してればその日に納品できるもんね。
ビデオカメラはほぼ一家に一台って感じだしw・・・お友達はシロートだしヘタ
なのはわかってるけどそれでいいw・・・ＰＣにはＤＶ編集のソフトは入ってる
けどほとんどノーカットでＤＶＤにその友達に焼いてもらうw・・・。
優先順位でいくと結局　スチール＞ビデオ　って感じでしょ・・・。
ビデオのみの注文って少ないよねw。それに自分で撮っててなんだけど、スチール
って撮られても抵抗ないけど、ビデオカメラ向けられると本能的に「oh！No！」
ってならないw？・・・。

スピーチ内容まで記録してベタで聞きたい、という人は少ない傾向があると思います。
１ヵ月後には別にいらないと思っても１０年後また聞きたくなるかもよ？というのが
一応営業トークにしていますが･･･。ゲストビデオだと音声不明瞭ですし。
といっても現状>>367さんの意見が多いでしょうね。ベタ記録のビデオはリアルすぎるのもある。

>>366
デジで撮っていますか？既に会場によっては完全デジカメのところや
サブカメラはデジ、という所も珍しくなくなりました。
自分の直営の所はデジタルで！と言われても通常は相談の上、ネガ撮りで
ネガと４ｂａｓｅデータ渡しです。ロケーションの問題でデジタル撮りだと問題があるらしい。
商品的にはそれほど問題ないと思う（確かに比べれば光線的に厳しい事は解る）のですが、
スチール担当さんに一任しているので、お客さんが納得するなら後はカメラマンさん達の意向でいいかなと。
もっとも大抵は単にデータで渡された方がラクなだけらしく、ネガ撮りでも大半が納得しているようです。

スチル（写真）の話が出ましたので、一つ技術情報を。
今年の２月に発売された、ニ●ンのＤ２ｘ、Ｃ-ＭＯＳは、実はソ●ー製らしいですよ。
なんで今ごろになって、必死こいてソ●ーがＣ-ＭＯＳ作り始めたか、わかりますか？
技術的にもコスト的にもＣＣＤより長所が多いからと、教科書的な答えは
誰でもできると思いますが．．．．．実は、ちゃんと製品開発における「戦略」が
あるようなのです。注文する一般客にしてみれば、スナップ程度の質でＯＫなら、
静止画も動画もボーダーがなくなるということで．．．．。
（もう数ヶ月したら、何が言いたかったかがわかります。皆様、お楽しみに。）

注文をこなすだけで目一杯の状態がしばらく続いてます。
編集にちょっと手間をかけた高額商品を出したら、予想以上に
注文が増えて、増員しても追いつかないです。
地方の業者ですが、今年は客単２０マソ超になりそうな勢い。。

妄想？願望？乙････

いや、上代でだよ、もち。

>>369
何を自慢したいのかさっぱりわからん。
ニコンとソニーがなぜ伏せ字なのかもさっぱりわからん。
ば〜って「ば〜か」の略だったんだね（ｗ

>>369
ば〜かｗ

あっ、いまごろ気づきましたか？

>>367
あんたは外人かよ！　ﾏﾇｹなぼけだな。w

ビデオカメラ向けられてぎょっとするのは分かるね。カメラ
自体がスティルカメラとの大きさの差があるし、生々しいシーン
が保存されちゃうって咄嗟に身をすくませちゃうんだろうなとは
想像できるね。無理もない、変なことしてる最中だっだ場合、一生
の不覚。。。ってことにもなりえるし。（写真じゃどうにだって
言い訳ができる）
でもその後必ず、手を振ったりなにかメッセージを叫んだり、、、
こういうのは写真じゃ絶対記録に残せないパートだと思って
日々、いい顔を会場内でおっかけまわしてますがな。こういうもの
が後日、かけがえのない資産になったりするんだよ。そのために撮る。

>>368
本当のプロはデジと銀塩両方で、押さえるってのが基本のようですよ。
おれの知り合いは銀塩で2ショット、デジで1ショット撃ちこみます。w
見ていて惚れ惚れしますがな。。。街の写真館のオヤジがのたりくたり
1ショット押さえるのに構図を、、、フォーカスが、、、なんて言って
るうちに、相手は3発の弾丸を受けて即死。w
シューティングってよくぞ言ったもんだと、、、。
カメラマンはカメラを持った瞬間、ハンターにならなければいけない！

>>369
ＰＤで撮る商品の一部をＨＤＶにして、ＨＤＶから写真ブックを作る商品を
製作中の所があります（現在はＰＤでその商品を置いています）。
普通の写真ブックのような構成なんだけど、ビデオならではと思うのがあって、
そこは連続数十枚のパラパラ漫画状態のコマが並ぶページがあります。
スチルに取って代る事はないと思いますが、オプションとしては売れている方だと思います。

>>370
嬉しい傾向ですね。一度２０万オーバーの商品が定着すると、その式場では
それが定着しますから、頑張って下さい！自分の直営の高額商品は廃止したいのが本音です。
月にぽつぽつしか出ないので、アウトソースする手間だけ面倒で･･･。
それなりに利益はでますが、何せ直営レストラン一箇所だけですから。

>>376
どっちでも処理できるなら、両方あればどちらの利点が使えますね。
しかしスチールさんってスピード感があります。ビデオの場合は、
「じ〜〜・・・」「サッ」（方向転換）「じ〜〜・・・」って感じですから、
この方向転換の速さで一般の人から笑いが起こったり、ハンディで撮っていると
踊るように見える事があるらしいのですが、激写というスピード感とは違う･･･

ですから前にも言ったと思いますが、ハンディーで撮る場合も
それなりのカメラを使ってないととんだピエロに成り下がっちまい
ますよ。
でも見る人が見てると身のこなしだけでプロか半人前かは分かる
ようです。このあいだ、陸自の若い幹部の披露宴を撮りました。
おれの撮りかたはハンディーカメラを使ってても絶対カメラと水平
には構えない。ビューファを立てて、左手はフォーカスリングと
ズームリング＆アイリスダイヤル。右手は、トリガーです。w
どうも、端からは自動小銃を構えてるように見えるらしく、陸自の
方々は『カメラで撮るのも、銃を構えるのも目的が一緒なら自然と
構えが似てくるんでしょうかね？』と後日談で聞かされました。
シューティング　です。

ところで、会場（結婚式場）のスタッフが、「ばぁ〜か」で、現場での仕事（撮影など）が
大変だったという事例とかありますか？　自分は、ブラビ離れて、現場での仕事中のストレスは
だいぶ少なくなりましたけど．．．．。

>>379
シューティングに、もう一つ大事な要素がありまして
ドリガーを引く前には呼吸を止めてぶれを防ぐ
ぶれを防ぐために銃の架台（三脚）を使わないと
シューティングしても的に当たらない、これは
射撃の基本のお話です。
ビデオと射撃は違いますが、何を捉えるかは一緒かも
無難な映像にするか、感動的な映像にするか
お金を出した親が満足する映像にするか
何度でも見たくなる映像にするかシューティング技術が
活きてきます。
後は感性の問題

↑　陸自の方ですか？　　いつぞやはどうも、お世話になりました。

ステディを担当してますが５年もやってるとレール＆クレーンみたいな
こともだいぶ決まるようになりました。画面転換のときなどローからスー
と上げるといいですね。メインが押さえてくれるので、冒険できますが
１カメなら無難な絵にならざるを得ないです。

>>382
・・・。

なんか、だから何？的なスレだな

シューティングスレｗ

>>380
「ばぁ〜」がいなくなってから、だいぶマシになりました。

えっ、呼びました？

omanko!

ところで、ＤＶＣＡＭ記録テープのドロップアウトでお困りの方で、
ビクターのＢＲ−ＤＶ６０００での再生テストされた方がいらっしゃいましたら、
レポートをお願いします。こちらも人づてに聞いたもので．．．．．スミマセン。

ＤＶＣＡＭで、ドロップアウトの一種なんだけど、使い回してるテープに
重ね書きしたとき、一瞬下地の信号が消え残って古い画面が見えちゃう、
ってこと起こりませんか？

>>380
それほど問題無いですよ。稀にサービスさん･･･目の前に意味も無く立たないで･･･という
バイトさんがいる程度でしょうか。不意に導線上に構えていたら、気を使ってくれて
別の導線で誘導してくれたり、最近は親切なキャプテンにあたる事が多いです。
かえってメイクさんというか介添え人さんの動きのほうが読めなくて困る事が多いかな。
新郎新婦最優先でスタッフをどかすのは解りますが逃げられない事もあるのでご理解を、と思います。

>>391
時々聞きますが、ウチではないです。

最近また神社や神殿式も増えた気がします。仏前式の場合は、
身内のお寺という感じが多く、かなり自由に撮影ができますが、
神殿式だと相変わらず撮影制限がある場所が多いですね。
中からは撮影禁止の神社も増えた気がします。（以前OKだった所もダメになってた）
新郎にワイヤレス仕込んで、あとはエクステンダー使って抜きで撮ってます。
参拝シーンはND入れているのに、式は暗くてゲイン上げ。
誓詞は後姿ですが、それが撮れれば指輪交換までそこでOKと思いきや、神官が
かぶって撮れなかったり、列席者のフォローはまず難しかったり、
撮れる範囲で焦らずじっくり見える絵を撮るしかないですね。

犬の5000と3000ではめちゃくちゃ出た。
いずれも初期ロット。
3000はヘッド交換で今のところ出なくなった。
ソニーDVCAMでは出てないな。
よそでは聞いたことある。
再利用はイレーサー使うに限るね。

出る、出ないはビミョーですか･･･
ヘッドにゴミ付いたときに出るんでしょうね。
私は用心の為再利用テープにはバルクイレーサかけてますが、持ってない
人も多いようなんで気になってました。
旧型のイレーサは磁力が足りなくて完全に消えないようです。
ウチではトランスで電圧上げて酷使してますが、すぐに電源コードが熱く
なります。

>383
ステディを宴中ずーっと担いでるのですか?
大変でつね・・・
カメラとステディは何をお使いですか?
PDとミニとかですか? 390クラスにSKとかなのでしょうか?
体力に感心します!

>>395
383ですけど、PD150にミニです。職業病で腕が太くなりました。

オマンゲ！

ステディの話が出たのでこの手の決定版は何だろう？
グライドカムなんか安くて良さそうだけれど
ttp://www.glidecam.com/
別の板にも論議があると思いまが、探す暇もないし
狭い会場でキャンドルサービスなど手持ちで追いかけ
回すには必要なものと考えますが情報提供をお願いします。

PD+ステディは良い絵が撮れそうですね。自分もその方式には興味あります。
スピーチなどはどうしているんですか？普通にベタ撮影しているんですか？
小型カメラ用のステディ情報、自分もぜひ聞きたいです。

でも、大変そうですね。自分も試しにENGカメラでステディ装着して
テスト撮影してみましたが、特機屋さんにお任せしようと心底思いました･･･。
小型カメラ用でも、腕がパンパンになるのは容易に想像できます。

http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1109400816/36

36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 22:13:43 ID:uc1ZkO27
スチルの世界では　ど素人以下レベルの
狂ったホワイトバランスとか　馬鹿な露出とか　ビデオに大杉！！
どちらもビデオ雑誌で　あまり出ていないから
ビデオ業界の感性や知性が低いとしかいいようがない　

いろいろと調べてみたら、地方だとブラ業者にビデオ撮影を注文するお客は１０組のうち、
２〜３組だそうです。理由は、友だちに家庭用３ＣＣＤデジタルビデオカメラで撮ってもらった方が
楽しいビデオになる、また、撮影は、スナップ写真をプロに頼むため、そのデジタル加工のアルバム作成のために
ビデオ撮影を費用を削って、そちらへまわしたいのだそうです。スナップ写真では、新婦（女性）の気持ちとして、
芸能人並みにいろんなポーズ（演出）で撮影されるのが楽しいそうです。
こりゃ、ブラビってやっぱり斜陽産業かも．．．．。

芸能人並みにいろんなポーズ（演出）で撮るスナップ写真つーのが、なんかアレだな

>>401
それ事実です。
俺はタウン誌に広告だして直接カップルから低価格で請け負う。（式場に営業行ったけど条件等が全く話にならない）
まぁ、もぐり業者なんだけど、朝、式場に行くとズラズラと披露宴の予定が上がってる。
で、1日に5組あるとして、他の披露宴出席者も居るからかなりの人でホテル内部はごった返しているわけ。
当然、他のカップルを撮影している同業者と出会う場合も多々あったわけ。

しか〜し、最近、同業者に出会うケースが本当に少なくなった。
あのカップルもこのカップルも撮影している業者が居ないな〜なんてチラチラ見てると、即座に親戚とわかるおっさんがVX2000と
ちゃっちい三脚で撮影してるわけ。そういうのが凄い多くなってる。

で、写真の方は脚立持って俯瞰やったり、ローアングル撮影したりとやたらと忙しくイメージカット中心に撮影しているカメラマンが一人ついている。っていうケースが多い。

そんなこんなで、ブライダルビデオは斜陽だというのは間違いないと思う。
次回の俺のブライダル仕事はビデオじゃなくって写真だし（w

でもさ、写真のほうも低価格の波が凄いっすよ。
デジだから簡単に加工できる事を素人さんも知っているし、アルバムも単体で受け付けて作ってくれる業者がある事がバレているからね。
一冊の写真集みたくなっていても、そんなに掛かんない事がバレてるからさ。

この世界はもう儲からないね。

やりかたしだいだろ。
もぐりで低価格希望のお客を相手にするの大変だろ？

>>401
そもそも、産業として成立してませんがｗ

>>403 あ、ひょっとしたら別所でお知り会いの方かも･･･。

ビデオ費用削って写真に使いたい傾向が多いのは関東でも一緒です。
ただ、そんなに酷く落ち込んでいる感じは受けない反面、
上代が両極端（２０万前後か１０万以下か）という感じは受けています。

自分の見た限りでは、VX2000等はあまり見かけませんが、
デジタル一眼レフを始め、デジカメ普及率の凄さを感じを受けます。
たびたび囲み取材状態になります。そしてさらににょっと携帯電話が出てきたり･･･。

ところで、首都圏で、ＨＤＣＡＭやＤＶＣＰＲＯ−ＨＤといったＨＤ機器で、ブライダルビデオ撮影している人（業者）
って、いらっしゃいますか？

>>407
ブライダル専門ではいないと思うけど？

HDカムでブライダルとなると、大抵、有名人か局又はプロダクションの
関係者とかじゃない？

>>406
>ただ、そんなに酷く落ち込んでいる感じは受けない反面、
>上代が両極端（２０万前後か１０万以下か）という感じは受けています。

ということですが、上のほうの「２０万円前後」は、
ＨＤ収録ではないのですか？

ＤＶ系業務用の大型肩乗せタイプのマルチカメラ収録ということでしょうか？

身内とか友達に頼まれるとHDCAMで撮ることありますけど、業務では無いです。
HDCAMで営業している所は１箇所だけ知っていますが、一般的には
まだ納品メディアがない＆HD画質が目玉になるケースは少ない気がします。

２０万の商品も基本的に普通のENGもしくはPDの１カメです。
DVDのメニューが細分化されていたり、イメージ編集がついていたり（ENG１カメ）
メイクシーンの撮影がついていたり（PD１カメ）といった感じです。

自分の周りでは最近２台使いわけるケースは見ますが、
いわゆる２カメ収録などはほとんど見ないですね。

409さんは個人でHDCAMをご所有ですか？

ちらほらとHDCAMの仕事もあるので、プロダクションさんから格安で
お借りできる事ができる状況なのでせっかくなので･･･という感じが多いです。
ただショートズームが無いので、身内の場合レンズはレンタル対応する事があります。
まぁ･･･趣味ですね。現状の所有機種はPRO50とDV25系です。

参考までにレンタル屋さんで750+HJ9を借りると現状で７万強ぐらいです。

今個人で買うのは対コスト的にもフォーマット的にもちょっとリスキーな気がします。
最終納品がHDCAMでもHDD5でも、スタジオでコピー対応すればよいだけで、
案外そこまではHDVとかXDCAM-HDなどで完結するのが１つの賢い選択かも知れないです。
現状、デジベ納品でもDV25系で撮影・編集、コピー対応しているケースも少なくありません。
ブライダルでも最終的には一般的な普及メディアで渡さないといけないわけで、そこまでの
フォーマットは各所が最適なものを選択することになるでしょうし。

ばぁ〜さんも以前書いていましたが、映像関連の利益は減価償却に
かかっているといっても良いですからね。

ウタダのまん毛、きっとボーボー・・・。

首都圏のブラビ屋さんで、ブラビ仕事が激減したから、本業を映像制作から
「牛角」の店の経営に切り替えたって話、本当でしょうか？
その「牛角」の店の経営、うまくいってるみたいですけど．．．．。

うーん、知らないです。まぁ経営者側から見えれば利益が出れば何でも良いわけですが･･･。
牛角って、確か関東はプライムリンクさんという会社が経営アドバイスなどを一元管理しているので、
経営というよりは、単なるオーナーさんという感じだとは思いますが･･･。
上場時にプライムリンクさんの取材をしたのと、牛角の経営全国大会みたいなものの中継収録した
事あるのですが、なんだかすごい管理でしたよ。大学のサークルみたいなノリでバイトさん使って。
利益の為に営業終了後朝まで会議して、学校行く前にチラシ配って人件費押えてやっと達成しました！
（バイトの先輩が出てきて”涙”みたいな･･･）という、労働者としてはおかしな理論でした。
自分だったら確実に文句言って即日首になると思うのでしかるべき対応をするレベルです
（実際、学生時代Ｎ〇Ｋ下請け会社でやった）。まぁそうゆうのが好きな学生さんもいる訳で、
それはそれで成り立っていると思いました。でもその発表を見る限り利益率の良い仕事ではなかったです。

今年のＧＷは珍しくほとんど撮影があります。地方の親族が休みを利用して
東京に出てくる、というパターンなのでしょうか、自分は慌しく１日だけ
里帰りです。下手してたら今日の夜に兵庫（例の事故取材）から帰ってきて
ＧＷのブライダル撮影に突入という強行スケジュールだったので、
それが回避できただけでも気がラクです。
ブライダルは突発的なスケジュールはほぼないのが良い所です。

ブタダのまん毛、きっとボーボー・・・。

　　　　　　　　　　　　　　┌┐　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　●●●
　　　　人　　　　　　　　　 ││　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●＼　　●＼
　　　ノ二＼　　ナ　ゝゝ　　 Ｖ　　　　　　　　　　　　　　　　　●●●　　　　　　　　●＼　　　 　●＼
　　　　　/　　 /　乙　つ　　Ｏ　　　　　　　　　　　　　　　●＼　　 ●＼ 　　　　 ●＼　　　　 　 ●＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●●　　　　　　　　●＼　　　 　●＼　　　 ●＼　　　　　　　●＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 ●＼　　 ●＼ 　　　　 ●＼　　　　 　●＼ 　　 ●＼　　　　　　　 ●＼
　　　　　　 ●●＼　　　　 ●＼　　　 　●＼　　　 ●＼　　　　　　 ●＼ 　　●＼　　　　 　　 ●＼
　　　　　　　　●＼　　　 ●＼　　　　 　●＼ 　　 ●＼　　　　　　 ●＼ 　　 ●＼　　　　　　 ●＼
　　　　　　　 ●＼　　　 ●＼　　　　　　●＼ 　　 ●＼　　　　　　●＼　　　　●＼　　　　　●＼
　　　　　　　●＼　　　 ●＼　　　　　　 ●＼ 　　 ●＼　　　　　 ●＼ 　　　　 ●＼　　 　●＼
　　　　　　 ●＼　　　　●＼　　　　　　●＼　　　　●＼　　　　 ●＼　 　　　　　　●●●　＼
　　　　　　●＼　　　　 ●＼　　　　　 ●＼ 　　　　 ●＼　　　●＼ 　　　　　　　　　 ＼＼＼
　　　　　 ●＼　　　　　●＼　　　　 ●＼　 　　　　　　●●●　＼
　　　　　●＼　　　　　　●＼　　　●＼ 　　　　　　　　　 ＼＼＼
　　　　 ●＼　　　　　　　　●●●　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　┌┐ ┌┐
　　　　●＼　　　　　　　　　　＼＼＼　　　　　　┣━┳┃┃　　　　　 ┃　　　　　　　　　　││ ││
　　 ●●●＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　┃┃┃　┣┓　━╋　━╋ 　Ｖ　　 Ｖ
　　　＼＼＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛　　　　　━┛　┃　　 ┏┫　┏┫　 Ｏ　　Ｏ

ずるムケって、いつも亀頭が全部見える状態？
それとももっと亀頭の下もみえてるの？

真性から仮性まで何とか自力で治療しました。
出来るだけ日頃から剥くようにして、亀頭も少しずつ痛みがなくなってきました。
それで、こないだ初めてフェラしてもらったのですが、咥えてもらって唇でしごかれると
裏筋のあたりがチリチリ痛むような感覚があってイケませんでした。
自分でオナニーする時やローション手コキでは痛みなんか感じたことなかったのですが。
裏筋の痛みも慣れてくれば感じなくなるものなのでしょうか？

うちの会場は入札制の１年契約だ。品質と技術の最低保証をする
プロモＤＶＤを提出させ、後日入札する。昨年４万４千円で入札
したが落選。
今年４万で落札した。競合する業者も結構ハイレベルのＤＶＤで
臨んだがバカみたいな相場から撤退したところも数社あった。
１０年前の３割の価格だからうちも来年は撤退する。
Ｕマチ時代が懐かしい。

単純労働に対する報酬。

そうだよ。もうみんなやめちゃったほうがいいよ。ブライダルなんて・・・。

普通の業界や商品は
一般に普及してくると低価格競争が始まって
混迷期を過ぎると自然淘汰が始まり
付加価値競争になる訳だが
付加価値つけるほどの才能ある奴が業界に皆無なんだろうな
まあ殆どが個人営業のジョボイ企業じゃ仕方ないわな
皆で淘汰去れちゃえば

番組制作スタッフとやったことがあるが、結局演出ができないので
完成した品物は単に「技術が高いビデオ」以上のものにはならない。
演出が可能ならドラマクラスのものは作れるが、費用を聞けば
誰も頼まないだろう。
　うちでは全体を５分に短縮してストリーミング配信するのを
無料サービスにしているが差別化までは図れないな。

その金額では個人でも正直無理な気が･･･撤退が正解だと思います。
仕事すればするほど赤字でそうですし、会場側のそうゆうスタンスが
この業界を破滅の道に進めています、付き合うべからずでしょう。
最近はダンピングだけではない会場さんもちゃんと有りますし。

もっとも、付加価値競争の前に、基本技術さえ無い場合さえありますから、
（値段が値段というのもありますが･･･）自分のところはサービスみたいな
ものはラインアップしてないですし、下請け業務で頼まれても基本的にはお断り中。
基本スタンスは、ベーシックな商品を中心にあまり手をひろげすぎずに
単純に利益がでなくなったら撤退してます。ブライダル以外でも同じスタンスですが･･･。

新郎新婦が払う基本料金が8万円。
そのうち、業者に支払われるのが5万円。くらい？

職場の結婚式の撮影を一手に引き受けているアマチュアだけど、
同じようなことやってる人っていない？
スナップ撮影も含め、かれこれ100組位は手掛けたけど、
業者が間に入らない分、頼む方も頼まれる方も幸せになれるから、
良い趣味持ったとつくづく思う。

ブラ屋で既成の音楽、著作権無視で使ってるところって多いでしょ?
曲使ってるのって大体ダイジェスト？なわけだろうからアレに関しては
本編の記録映像についてくる無償のオマケってことで乗り切れないの？
友人のビデオ観てス○ップの曲使っててちょぴり考えさせられた。

>>428
たとえタダで配ってもJASRACから請求は来るよ。

カメラマンとしてではなく、自分のところの直営の所は単に焼いただけの
メニューなしＤＶＤが７万円台、いろいろメニューがついたものが１２万円台での受けです。
内容やカメラマンさんによってはＰＤ撮影のケースがありますが、料金差はありません。
お客さんにはメニューなしＤＶＤを９万で出しているみたいです。

いわゆるＢＧＭとして付加する所はもちろん著作権フリーを使っていますが、
あとは「現場音」で濁しています。

頼んだ方はバイトが1本6000円で撮っているって知ったらいい気分しないだろうな。
俺が大学生のころよりは単価上がっているのかねえ？

>>429
「特定少数に無償で贈呈する」ためのものなのに？

>>429が正しい。恐ろしい金額の請求書が来る予感。

>432
駄目。使用料無視するにしてもきちんと勉強しとけ。

こちらです。
http://www.jasrac.or.jp/park/procedure/procedure_p_2.html

>>427
お前著作権勉強したほうが良いよ
趣味で100件請け負ったとか言ってるけどさ
例え無料で請け負ったとしても複数の人に配ったらアウトだし
勿論金貰ってればアウト
会場で流した音が入っていてても基本的にはアウトだよ
君のこの位イイダロ、は通用しないよ

誰かにチクられれば、とんでもない事になるな
100件でしょ、下手すると億の請求来るよ
払えなかったら強制収用だし
ココでしたり顔で堂々と言っちゃう神経が解らないね

あと、式にジャス○ック関係者がもし来ていれば一発だよ

>>436
お前も社会を勉強したほうがいいね
億の請求？ありえませんから。

>>436
というか427は著作権ウンヌンについて触れてない。
勉強以前の問題ですよ。

というか、著作権の処理してないとも書いてないが....

>>434
音楽使用の際の著作権って「不特定多数のものに有償で」使用するときに必要なものだった希ガス。
そもそも著作権の申請が必要とされるという前提をもった案件について使用料のうんぬんが
問われるのであって、たとえば>>435の案件については無償でも“不特定”少数or多数に配布する
ということが権利関係にひっかかる。
新郎新婦2人という特定少数についてもそれがかかってくるかどうかを聞きたかったんだけど…
>>435のHPは案件の質が違ってくるし、434に至っては論旨がおわかりでないばかりが俺のことまで
ブラ屋扱いですか…。
まあ、そういう俺も知らないから聞いてみただけ。失礼した、自分で調べるのもメンドクサイから消える。

いやぁ、ところが発生するんだなこれが


でも、特定の極少数に無償配るのに、
ここまで煩雑な手続き（レコード会社に使用許可＆料金等、JASRACに使用申請＆料金支払い）しなきゃならんのかつーのは、
確かに本当に必要なことなのかは疑問ではある

かなり以前はもっと緩やかだったし、いや単に黙認してただけかもしれんけど、
俺、バンドやってたんだけど、バンド内での楽譜コピーはダメ！なんて話は聞いたことなかったし、
打ち込みアレンジなんかやってた人は、もっと自由に発表できる場があったのは確かだ

HPのMIDIデータ消さないと、金を請求しますと、突然JASRACからメール来たときは憤りを感じたよ
以来、曲アレンジして公開するのヤメタってーか、音楽自体やめたよ
たしか、7年前位前だったともうが、ホント、既得権ヤクザだなと思ったよ

昨今の著作権意識の向上つーのに、便乗した荒稼ぎだなとは感じた

>>441
曲のアレンジって、自作じゃなく
登録楽曲のアレンジってことだよね？

しかし、いちいちブライダルビデオなんかに
JASRACが請求するなんてことはないよ。
それよりも、もっと違反しているところ
いっぱいあるから〜。
国税の取り立てのようなもんと思った方がいいね。

自分の曲でも登録してあれば
アレンジしたモノを公開するには、著作料払わなきゃならんつーのはアレ

自分の歌詞を著書に載せるのに著作料払ったのに
著作料が自分のトコに入ってこなかった大槻ケンヂはもっとアレ

いや、キッチリ取られりゃ有り得るよ
俺らはグロスで払ってるから大体総売り上げの1パーセントだけどな
個別に払うと物凄く高いよ
著作権料は許認可制ではなく届出制だから権利団体が自由に値段を設定できる仕組みだよ
昔は許認可制で国が値段決めてたけど、今は権利者が勝手に決められる
極端な話、見せしめに一曲1億っていう事も出来る、まあ有りえないけど
一回の式で何曲使うか知らないけどね
個人じゃ破産する金額にはなると思うよ

例えばアマチュア楽団の演奏会をビデオ収録したとする。
録画するだけで基本料１分間８００円だとよ。
あと団員にコピーを配布すれば複写料１本につき数百円だかが取られる。
この値段はどう考えても暴利過ぎだと思う。
だからまともに申請して支払うのがバカらしくなってくる。
常識で理解できる金額というものがわからないんだよあいつらは。

>>445
放送局さんは音源の許可はどうなっているのかは知りませんが、作詞・作曲権に関しては
グロス払いで逆にＪＡＳＲＡＣ加入曲は使い放題という現象ですね。

>>441
確か趣味のＨＰでも管理曲だとＭＩＤＩで年間１万ぐらいでしたっけ？
ＪＡＳＲＡＣ加入する方もたまりません。以前だと登録料５万円かかって、
しかも名前で加入するので過去の曲も全部管理下に入る。
よって、過去に自分でつくったインディーズＣＤ音源なども自分に請求がくる
というわけのわからない話になります。

ブライダルとは離れますが、実際の話で･･･
マスターが演奏好きで簡単なステージ組んであり、適当にリクエストに
答えてくれるという喫茶店にＪＡＳＲＡＣが客を装って入ってきて
１０年間分という事で２０００万ちょっとの請求をされたそうです。
結局和解で３００万だか４００万ぐらい支払ったというのが近くの事例であります。

まぁこれを言い始めると、店内ＢＧＭ料金やらもどこまで払われているのか･･･。
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2001/10/20/print/630604.html
この金額なら妥当な気もしない事はないですが、権利者に還元されているのかどうか･･･。

放送局は、とりあえず年間使用料って形で払って、あとは使い放題

だよね？

ビデオ業者とかも、そういう支払い制度にしてくれたら
面倒なくて良いんだが

無償で特定少数に配布するのに
一分800円×配布(複製)本数は尋常じゃないべ？

録画用DVDで配布したりしたら、メディア代にも著作報償料含まれてるわけだし

ついでに、レコード会社にも楽曲使用料請求されたりするわけだし


CDシングル一枚1000円くらいだべ？
そのCDの曲仮に3分ビデオに使って一本配布するには
(800×3+500)×1×消費税
って、ありえなくねぇ？
個人のボランティアでは、やれねーよ

あー、業者でも甘チユア団体相手だとやってらんねー金額だよ。
まず、客がビビって仕事になんない。
但し、１分８００円ってのは基本料ね。
要するに録画するときに取られる。
配布用には複製使用料×枚数分のみ。
だから449さんの
＞一分800円×配布(複製)本数
は違うよ。
例えば２時間のコンサート中、管理楽曲部分が１００分だったとして、
録画するだけで８万とられる計算。
コンサート録画してもビデオ録画代金８万ももらってねーよ！

だから、払わなくていいの。
馬鹿ですか？

なるほどー

なんでこう、ぱっとみてすぐわかるシステムじゃないのかねw

うん、馬鹿だよw

元ラジオ局社員です。

>放送局は、とりあえず年間使用料って形で払って、あとは使い放題 だよね？
これもかなり高いです。
ラジオの場合、局がCMを作ることも多いのですがその場合は違ってきます。

>ビデオ業者とかも、そういう支払い制度にしてくれたら 面倒なくて良いんだが
コミュニティFMなんかは確かかなり安めになってたはずですが、それでも確か
数十万円単位だった（JASRACは増額したくてもめてる）と思いますから、ビデオ
業者もかなり高額になるはず。

アマチュアでも演奏会後にJASRACから請求が来たりするみたいですね。
ただ、現状では入場料をとってない場合は知ってか知らずか何もなかったり。
法律は「知らなかった」では免責にはならない決まりになってますから、427
さんが目をつけられたら破産するかもね。無知は身を滅ぼしますよ。

JASRACに質問してしまうと撮影現場で誰かが流していて自然に収録されてし
まった音楽にまで全て使用料を求められますが、JASARACなんて金の流れがか
なり？？な団体ですからヤ○ザという表現はあたってると思います。

まあ、とりあえずJASRACに電話して決まりやら申請方法を勉強するのは必須。
申請するかしないかは勝手ですが、その後どうなるかは分かりません…
個人とか小規模なビデオ業者さんだと全く知らない方のほうが多いですね。

ビデオグラム　で調べましょう。

おれの弾き語りを入れてます。

>>452
バカとはどういう意味だヨ、この際はっきりさせんかい！
理不尽な請求してくる方がバカ入ってるんとちゃうんか？
今は取る方の理屈だけで値段決めとるだけの話やんけぇ。
バカが決めた法律を盾にとりやがってよ。

JASRACの話になると荒れるので、別のとこでやってもらえませんか？
いくらここで論争したところで、解決できそうに無いですし。
ポイントは、権利者にも楽曲使用者にもおいしくない現在のJASRACの立場をどう変えれば良いかということなんだと思うんですが・・。

だから〜、業界団体（組合）つくって、団体交渉するんだって．．．
協調性のない、自己主張と唯我独尊の考えの強い業界 ＝ ブラビ業界。
創業２０年で、自社ビルさえもの無いブラビ屋さんが大杉。
コンピュータのシステム屋なら、小さい会社でも、まともな仕事してたら
２０年で自社ビルぐらい持ってますよ．．．。
不動産が、担保になるから、次の仕事のために、金融機関から楽に融資してもらえるし．．．。
購入価格＝総額１億円の映像機材を持ってるのと、評価＝１億円の不動産持ってるのと、
どっちを金融機関の融資担当者は、まともに相手するでしょうか？
資金繰りが大変だからと言って、助けてくれるのは、どちらかな．．。
映像機器メーカーと不勉強の結婚式場に振り回されすぎのブラビ業界ですよ．．．。

>>457
だから↓


（損害の額の推定等）
第百十四条　著作権者、出版権者又は著作隣接権者（以下この項において「著作権者等」という。）
が故意又は過失により自己の著作権、出版権又は著作隣接権を侵害した者に対しその侵害により
自己が受けた損害の賠償を請求する場合において、その者がその侵害の行為によつて作成された物を譲渡し
又はその侵害の行為を組成する公衆送信（自動公衆送信の場合にあつては、送信可能化を含む。）を行つたときは、
その譲渡した物の数量又はその公衆送信が公衆によつて受信されることにより作成された著作物
若しくは実演等の複製物（以下この項において「受信複製物」という。）の
数量（以下この項において「譲渡等数量」という。）に、著作権者等が
その侵害の行為がなければ販売することができた物（受信複製物を含む。）
の単位数量当たりの利益の額を乗じて得た額を、著作権者等の当該物に係る販売その他の行為を
行う能力に応じた額を超えない限度において、著作権者等が受けた損害の額とすることができる。
ただし、譲渡等数量の全部又は一部に相当する数量を著作権者等が販売することができないとする事情があるときは、
当該事情に相当する数量に応じた額を控除するものとする。


結局、大儲けしなければ、請求されないんだな。

>>455
ブラ屋は業界レベルで通常撮影の際に録画される現場BGMについての
支払いなんかは分かっててもしてない。
わざわざ427を槍玉にあげてうんちく述べるあんたの意図がよくワカランよ。

おまんこ〜！

ＰＶＷシリーズあたりで差別化を図れた時代は、まだ楽だったな。
ＤＦＳ５００で３Ｄをやれば、まあまあやって行けた。
今は画質も編集も大きな差はなくなったので、撮りのキレだけが
勝負となった。実はここが一番の差別化なのだが、なかなか大衆に
理解してもらうのは難しい。
　このあたりＩＴ産業も似た傾向とは思うがブラビ業界ほどは
ひどくない。それは、簡単には習得できない特殊技能の質が違う
からだ。複雑なシステムやソフト開発ならできるかできないかの
２つにひとつだが、ビデオならだれでもとりあえずは撮れてしまう
からだ。

まあ、著作権使用料に文句のある奴は
裁判すりゃいいだろ
その度胸もないのにココで高すぎるって言ってるのは負け犬だね
実際裁判で勝った所も有るよ
金額は1/5くらいに成ったし、今まで払いすぎた分の返還も勝ち取った
今は元々払う義務は無いと主張して戦ってる
権利団体の2重取等が認められたからね
要は皆が声を上げないからジャ○ラックが調子に乗るんだよ

>>464
読経だけじゃ裁判は出来ないのよね。
それ以上にカネと暇が必要。
あなたには、カネも暇もあってラッキーだったわね。
また、裁判は基本的に法律に基づいて判決出すから、法律自体が糞な場合は
勝ち目が無いという仕組み。
あなたも決して勝った訳じゃないのよ、法律に負けた負け犬には違いない。
勝った勝ったと威張るのは感じ悪いよ。

ブラビのような単価が低い仕事では実際問題支払いは無理だ。
ＢＧノイズに関しては目こぼししてもらいたいね。
一方、ブラビにヒット曲を使い放題の同業者が居て最近シェア
を広げているが、こういうのは取り締まってほしいね。

>>466
それこそ、チクってやればいいじゃあないですか。

>>466
企業規模がそれなりのところは権利処理してると思うよ。

製品に「JASRAC」シール貼ってなかったらモグリと思っていいんですかネ？

実は自分はカントン包茎です。
恥ずかしながら・・・。

おいらベロって言うんだぁ〜w

カントン包茎って何？

>469
貼ってあっても、もぐりかも知れません
偽札だって印刷技術がなくても出来る時代！
あんなシール作るの簡単でしょう。

シール偽造の罰則は？

シール偽造の罰則は知りません。
あえて言えば公文書偽造違反ぐらいかな
？ヶ月以下の懲役、または？万円以下の罰金
法律論で言えば罰金を払った方がが安上がり
妙な団体の話をして重箱の隅をつつく暇があったら
楽しみにしていたブライダルビデオを親子一緒になって
涙を流しながら見る光景を思い浮かべて撮影し
どうして感動を引き出すか常に考えている映像屋の返事です。
「ばあー様」どう思いますか？

その為には、流行の曲でもなんでも使う

別のスレで、素人が結婚式ビデオつくった話があったな。
適当な素材をエフェクトでどうにかしようとすると、安く買いたたかれるけど、
１０分くらいの番組形式にしたら喜ばれるし、内容に関してコスト競争できないから
高くできるし。取材経験と時間がかかるけど、数こなすより割がいいんじゃないの？

>477
いいね、それ！採用します。
そもそも記録などと言って、撮影した映像を2時間に収めて
だらだらとした映像を納品するから
一度見たら終わりで斜陽化していたのかも！
よく考えたら結婚式・披露宴の映像なんかダイジェストで
十分だ！
>476
何でも使いますよ、どうせブラビなんか両親と本人しか見ないでしょう
親戚の結婚式ビデオを金を出してまで買いますか？

>>478
いいねと言うか、ワラってこらえて結婚式の旅的なものは結構やってるとこある

まあ、記録ビデオなんて誰でも撮れるからな
買い叩かれるのは仕方ないんだよ
お前等は企画力無いからな、所詮ブラ屋のレベルってその程度

かんとん包茎とは簿記しても祈祷が出ないタイプの包茎です。
生の女の味を知らずに生涯を終えそうです。

企画力なんてもんは、とりあえずパクルところからはじまるもんだ。
バラエティー番組とかみて面白いと思ったものをアレンジしてやってみれば

http://www013.upp.so-net.ne.jp/clever/bakuro.htm

この人、かなりにおうんですけど。

>483
典型的な素人仕事ですな。
こんな人がいるからビデオ屋は馬鹿にされるんですよ。客にも小屋の人にも。
形式だけにあこがれて中身が全く伴っていない様子が見えますね。
機材的にも何がやりたいんだかよう分からん。
好きな呼称ではないのだが、こういうのをキモヲタっていうんだとオモタ。

ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/8990/cam.htm

これね。

「趣味です」と明言してるところに頼む気はしない

このＨＰの人、かなり痛いですね。
公務員やめて今はフリーですか。

まあ、プロなのか趣味なのか、金もらうくせに、ボランティアとかいう言葉が目立つし。

そもそも、舞台やってるなら、確認も取らずに椅子のうえにデッキを置くほうが
頭おかしいと思うけど、怒られると、すぐ「こわい人」とか言って、自分を正当化し
ＨＰを見ているだろう客に対して、自分は悪くない、と弁明しているつもりなんだろうけど、
あんたのＨＰなんか、どうせ、同業者が「バカだなこいつ」くらいの気持ちでしか
見に来ていないんだから、あんまり、そういう常識のない部分を他社にさらけ出さない
ほうがいいと思うんだけど、どうだい？

なんか、かなりキモイ人ですよね。
逆ギレタイプ。
クレームの声は自分の肥やしみたいに言いつつ、クレームについては、客が非常識だ、
といわんばかりの勢いで書き立てている。

いやあ、怖い怖い。
飯田湖くらい臭いよ、こいつ。

オマケに、破壊価格でシェアを荒らす迷惑な存在。
内容のお粗末さは推して知るべしな感じだが、ワケワカランお客はカメラ台数
や価格に惹かれてそっちへ逝く罠・・・。
そして、仕上がりの悪さは棚に上げて価格ばかりをそれが相場だと勘違いする。
ホールスタッフがそういう輩に対して、厳格な態度で厳しく接してくれるとは
非常にいいことだ。

ん？現場スイッチング？
複数アングルで撮影して、後からいい所だけ繋いだら、
最低限、変なものには仕上がらないと思うんだけど？

よく判らん。センターばっかり4台並べて何する気だ？？？？

引き、中間、寄り←（3台固定）、狙い←（操作）

では？

映像の基本はセンターだよね。
舞台で、お客さんの目線から考えると、あっちこっち場所が入れ替わるのは不自然。
映像屋としては、切り替わった方が面白いと思うが、
基本は、位置固定でズーム比だけ変わるのが自然。
映像屋としては、あっちこっちアングルを切り替えた方が、
色々やってます。面白いでしょう。という感じでアピールでき、
いかにも仕事したように感じるけど、基本は別と。
まあ、4台もあれば、1台はアングルを変えても良いと思うけど。

読んだけど、さすがにこれはマズイな。書きすぎだ。
こういうのは自分の腹に閉まっておかないと。
書くんだったらもっと抽象的に書かないとマズイよ。

>>491
おお。レスが。

いやしかし、ワンマンでしょ。この人。　4カメワンマンって出来ないよ。
引きは固定でよいけど、中間と寄りは固定じゃ無理だよ。

俺だったらセンター2台で1台操作。左右に1台ずつ（固定）で4カメにする。

466さんに同意です。最低でも編集やＭＡで著作権曲を無許可で使うのは問題だと思います。
ちょっと良いナチュラルなフリー音源と良いネタのサンプリング音源があれば割といけますし。

>>477
一昨年、試しにと番組っぽいプロフィールビデオを作りました。
内容は職場結婚でしたので、職場にご協力頂いてクイズやら
アトラクションっぽい内容。金額的には披露宴の撮影含めて３０万。
先方さんに企画好きな方がいたので、大まかな構成や小物は先方さんスタンバイで
こちらは純粋に打ち合わせと撮影＋編集でしたが、それでも結構面倒で商品化しませんでした。

ダイジェストっぽいモノというか格好良く見せるモノは通常の撮影素材からでは難しいので、
どうしても欲しい、と言われたら本編とは別カメラ（小型のDVX100Aが多い）で素材撮りしてます。プラス１０万です。
普通のダイジェストはいろいろあったので、現状では他社を紹介して逃げています。
最近時々あるのが、海外挙式を流したいので編集して欲しい、という要望でしょうか。

結局商品としてはベーシックなところに落ち着いています。
その他の要望は要望があって値段が合えば個別対応というのが現状です。
価格破壊に巻き込まれて質が下がるのはイヤなので、巻き込まれたら手を引いてます。

他社では、当日の朝に自宅からの追いかけ撮影みたいな商品は見ますね。

>>493
ワンマン２カメ撮影ですと、ドン引き無人固定、前方１台という同業者さんも多いのですが、
現場での事故防止と個人的には不自然に感じるので、自分もセンター２台派です。
最近は予算の都合でワンマン２カメになってしまう案件も珍しくないです。
４カメ出して左右２カメ固定の絵は、よほどアングルを考えないと差すのが難しそうな気も･･･。

芝居では、２カメでも台本見ながらゲネを見ていれば、２台とも動かせる余裕の
ある時が多いですね。個人的なコツは「引き目のカメラ」と「アップ目のカメラ」の
役割を途中で変えない事でしょうか。ワンマンで２台いじると時々パニックします。
「引き目」は「演者全部」「舞台全部」「家の部分全部」程度で欲張らないのが吉かと･･･。

ブライダルで２カメはまずやりません。ケーキカットとか花束では欲しいなぁと
思う事がありますけど、全編を通して考えると２カメの必要性が少ない気がします。

自分は意味無くカメラ台数が多いのは好きではないタイプなので･･･。
テレビでもなんとなくＡＤにＰＤ回しておいて！と指示するＤがちょっと気になります。

>>492
禿同
>>485
内容がどーあれこんなところで中傷目的での晒しはどーかと。

中傷してるのはあんただろ？
自分だけカッコつけてんなよ。

また、このＨＰのやつだって、自分の客や仕事場を提供してくれている会館を
中傷しているんだぞ？
しかも周りの業者に迷惑かけて。
今の時代、業者が客をうまく誘導していかないといけないというのに、
自分勝手な自己満足だけで商売しているやつなんて、どの分野だろうと
ハチにされて当然。
僕がそいつと地域的にバッティングするなら、徹底的につぶしに入るけどね。

実際そうだろ？あんただって。
綺麗事言ってて楽しいか？満足か？

>497
なんか激怒してるみたいですけど、あの手は放置がベスト。
度合いの違いはあるけどああいうのはどこでも結構いるもんだと思う。
値段で客を取られたとしてもすぐに戻ってくるから心配することない。

まあ中傷するのはイクナイのでこのへんでやめまそ。

>>497
論点が理解できてないようだが、おれが問題にしたのはこーゆー不特定多数の
目に触れるところでわざわざ晒すって行為がどーかって話をしてるのよ。
頭悪い奴だな。

べつに、晒したっていいんじゃない？
てか晒すべきだろう。
商売してるくせに「ボランティァ」とほざいてるところが気に食わん。
ほんとうにボランティアなら、それはそれで営業妨害。

単に、アプローズってミュージカル団体ファンの追っかけキモオタビデオカメコが、
たまたま団体側にビデオ渡したら喜んでくれたので、調子に乗ってやってるってだけだろ？
日頃、人との繋がりが持てない人間だけに、ビデオ渡して喜んで貰えると快感なんだろw


マイナーアイドルなんかの追っかけにも似たようなヤツいるし、どうせワンマンだとたかが知れてるし
大して問題ないんじゃないの？

HPだって、勘違いして自分のキモさを曝け出してるだけにしか見えんし
ほっといて良いだろw

おまいら子供じゃないんだから、そう思うなら直接そのサイトの管理人にメールでも送れば？
あと、そのサイト程度の存在が営業妨害の対称になるくらいしょぼいことやってるのなら
早めにこの業界を退いた方がいいのでは。

>>502
正論すぎて問題ありですよ。
ここにいる人たちはそんな事できませんから。
だからこの業界にいるんですよw

ヾ(`へ´)ﾉ"

うそをこいてしまいました。カントン包茎は剥いたら戻らないタイプの
包茎です。自分の場合は真性包茎でした。訂正します。

俺は仮性だが、JASRACは強欲ということだけは主張しておきたい。

古〜い、うろビデオを見ていたら・・・
チェカーズのＣＤを使いまくりだった。
ウロビデオ業界へのＪＡＳの対応は無カンベか？

>483　http://www013.upp.so-net.ne.jp/clever/bakuro.htm
とやかく言われておられますが、初対面のクラさんでは色々あるよ。
自分のことでも数え上げて、暗−くなってしまった。
十数団体の撮影では、サンプルを団体数だけ要求され無料提供後、
無しのつぶて。イッポンも注文が来なかった・・・正確には、
半年後「ビデオが有ると聞きましたが？・・・」
何のことはない。各酋長が自分用に分配していただけ。
保育園の運動会では、「１００近いから撮影料はサービスしてよ」
編集が終わり、園長から「サンプルで放映してから」　ご推察どおり
園からも注文が来なかった。自前でダビングしたんでしょう。
「コレも一ヵ月後、あのテープは売ってもらえるんですか？」
私には参考になったね。>483

>>502氏はどんな仕事に恵まれた人なのか知らんけど、そういう言い方は
業界人に対して失礼じゃないかな、撤退せよとは････。
今のご時世、受けるべきか断るべきか瀬戸際の価格で仕事をこなしている
業者は少なくないんじゃないかな、それでも仕事は減っているのが現実。
ましてや「メールでも送れば？」は何考えてんですか、そういう輩は
何言っても「聞く耳持たん」って。

>>508
サンプルのみってのは、完全に業者をバカにしている証拠ですよね。
やっぱ、最悪1本も売れないときの用心に制作費を見てもらうのが基本
と考えています。
それと受注体制をしっかり打ち合わせておかないと･･･。
場合によっては、注文書をこちらで用意し配布させてもらいます。
特に、いくつもの団体が出演する場合など、終了後の各団体代表者の
連絡先を把握しておくこと、できれば主催元で世話係を決めてもらう
ことも大切ですね。
サンプル出るだけ、なんていう仕事ならやらない方がいいですものね。

撮影してサンプルを納品したら、あれこれ文句をつけられてタダにされてしまった。
「この出来ならいらないから、注文はしません！」
と言いつつ、自前でダビングして内輪で有料配布しているようだ。
ということはよくあるとか。

SAMPLE スーパー入れないのがいけない

サンプルにはモザイクを入れるべし

>>508-510
まだそうゆう話ってあるんですね。運良く自分の方は無いのですが･･･。

自分の方は基本費用は基本的に頂いていない変わりに、注文書はこちらで
制作して配布・回収が基本です。サンプル要求は、ほとんど聞かないです。
あっても、サンプル・スーパー入れてませんが、ＴＣキャラを入れたＶＨＳです。
もっとも、最近はほとんどがＤＶＤ販売ですし。

ダビング販売されると、画質も落ちて自分のところの評判を落としますし、
サンプルといわれたときは、それなりに対策した方がいいですね。

自分も幼稚園を持っていますが、運動会だけはなんだかんだ言って逃げている
園が多いです。苦労の割には報われない気がしますし、こちらも商売ですから、
利益が低いものは出来ません、という姿勢でもよいと思います。

>>509
だから論点ずらすなって…。
俺が問題にしてるのはこーゆー不特定多数の場で晒す行為についてだろうが。
これが三回目なんですがこのスレの人にはどーしても自己を正当化することしか
頭にないんだなぁ。
あとどういう先入観がおありなのか知らんが、聞く耳もたんかどうかは分からんだろ。
あんたは気に入らない(＝聞く耳持たないだろう奴)と出くわしたらこれからもその
先入観の元にコミュニケーションを避けるのか？社会人としては失格だな。
大体、遠まわしにここでそのサイトをこき下ろすことが本当に自分たちの役に立ってる
とでも？
撤退ウンヌンの話は全然失礼じゃない。「そのサイト程度の存在が営業妨害の対称に
なるくらいしょぼいことやってるのなら 早めにこの業界を退いた方がいい」と本気で
思うよ。それ以前に>>497みたいな奴は1から社会人として考え直した方がよいかと。

>>514
人夫々考え方が違うのは当たり前だが、あなたはご自分の姿が自分で見えてなく、
同じようなことで他人を批判していらっしゃるようだ。
＞社会人として考え直した方がよいかと。
については、そっくりあなた様自身が自覚されるべきだと存じますが・・・。

うちのスタジオはホテルのテナントで入ってる事情があって、披露宴
で使われる楽曲に対してはホテル側が著作権管理協会へとそれなりの
金額を払っているようですが、たぶんビデオ制作＆宴会中使用の
紹介ビデオ等の分も上乗せして支払ってくれているはずだと思います。

514って、他人に説教したりコキ下ろすのがよほど好きなんだね、
こんな人間には関わりたくないと思った。

少なくとも、514はそのサイトがDTV板では昔から有名であることを知らないわけで。
社会人だの、コミュニケーション云々を語る前に、2ちゃんを学んでこいと。

>>514
論点？それってアンタが勝手に決めた論点じゃネーの。
俺にゃどーでもいいことだから始めから何も論じてないよ、ずらすも何も
論じる気ないし･･･。
ほんとに515〜518の言うとおりやわ。
俺は聞く耳持たん人とは論じない主義なので、アンタとはこれっきりに
するネ。
もっと説教したけりゃ勝手に吠えてればいいワ。

俺らカントン包茎ブラザース

>>519
理解できてないなぁ・・・。
端から俺のレス内容よんでねーんだったら中途半端にレスつけてくんな。
論じない主義どころか話の基本すらなりたってないじゃんかお前。
あのサイトの管理人は未熟だし考えも稚拙だが純粋に映像が好きなだけだろ。
ほっといてやる気概もできないのか…めんどくせーからオレは降りるけど
サイトの管理人にはここで晒されていることは伝えておくよ。

なあ、ちょっと聞きたいことがあるんだが。
スタジオが2基目のメインで使う三脚を買おうといいだして、
あれやこれや物色してる最中なんだけど、おれは今使ってる
三脚がグランドスプレッドタイプだから次は、ミッドスプレッド
タイプにしてくれって言ってあるんだが、、、どうなるんだか。
普通に使いやすいタイプってやっぱミッドスプレッドだよな？

あのサイトの主様ご降臨―>>521

そろそろブライダルとそれに付加する内容に戻りましょう。

ホテルで権利関連を処理してくれているのは大助かりですね。
出来ればその相場なども知りたいものですが、情報って入りますか？

スプレッターの話ですが、すみません、名称と種類が一致しません。
サードラーみたいに脚の先三点をぺったんことするのがグランドで
ビンテンみたいにトライアングルでぺったんこするのがミッドですか？
それとも、全く違う事を指したりして･･･（汗）
ちなみに自分はビンテンみたいな方式のほうが慣れています。

>>409　 ◆1AzbxN1TUM
グラウンドタイプが三脚の足の先っぽに付いてて三点をまん中で収束して
まん中に三点を結んだジョイントがついてるやつで、ミッドスプレッダ
は一段目（一番太いやつ）の継ぎ目に付いてて、三本の足を同じように
三本のロッドで真ん中に収束させて固定してるやつ。
動きの速さを要求される、室内撮りだから素早くひざで跳ね上げ、畳める
ミッドスプレッダの方がおれら現場としてはありがたいんだけどね。
スタジオ側は見てくれのいいグランドを選びたがるようだな。
報道とか、ほとんど場所の移動がない状況だったらグラウンドでもいい
んだけどね。

DSR-20のTC表示の画面のどセンターてのはサンプル用にあるんだろうかと
ふとおもた。DVCAMならDR5再生で「ﾀｲﾑｺｰﾄﾞ」という字も入るのでグー。

サンプルにはキャラ出し必須ですね。黒枠で2行表示(PLAY LOCKも出しとく)
がイイ。「TC表示しときますから、修正希望箇所があったら指定してね」と
言って断られたことはないよ。でも相手によってはそれにぼかしを入れてOA
で勝手に使いやがったり…。どこの局かは言いませんが。
みなさん、素材使用料の規定も作っておきましょう。うちは上代価格はN○K
とおんなじにしてます。

口約束でうまくいく相手なら問題もないでしょうけど、一見さんや○○ザっ
ぽいところからの依頼の場合はきっちりと契約書交わしとくべき。
うちは上にあるような撮影後の詐欺にはあってないが、後で値切ったりする
奴がたまにいる。スイッチング撮影と編集込みでソコソコの金額になってた
ら数割引の対応も出来ないこともないが、半額にしてくれなんちゅうのも過
去にはあった。しかし、拒否して分割で払ってもらった。
撮影後の詐欺?!、そんな皆さんには小額訴訟がおすすめ。

>524
ザ・ハトラー、サクラー、色んな呼び方してるのがいるが、サードラー？
初めて聞いた。分からんかった。すまんが、言ってることも意味が分からん。
てか、新参のメーカーか？

>>523
遂に妄想まで始めましたか。人間腐りまくってまつね。
返信返ってきたけど、とりあえずURL貼った人は相応の覚悟はしておいた方がいいかと。
アデュ。

>>526
「ザードラー」＝サクラ＝ザ・ハトラーです。ザードラーって実はマイナーな呼び方！？
これの脚の下についている赤い部分の事を言いたかったのです･･･。
http://www.fujiya-avic.co.jp/proshop/dv-12.jpg

で、結局違いましたね（汗）一般的にビンテンがグランドタイプですね。
自分はそのタイプで足蹴りで上げてしまう移動になれちゃっているので
個人的にはその方が使いやすいですけれども、結局慣れの問題が大きいような気がします。

以前ＣＳ局にサンプルで持っていた「Prohibition of all use」と出している素材を
そのままＯＡで使われました。権利的な問題があり、相手が勝手に使った訳なので、
何かあったら先方さんでもめてもらう事になるわけですけど・・・
地上局の場合、持込なのにライブラリー登録されてしまうとちょっと困り者です。
素材の場合は簡単に一人歩きしますから。以前、他局へ又貸しされていた素材さえありました。
（「今週を振り返る」みたいなコーナーでは局間の貸し借りがあるみたいです）
契約書の重要性は認識しているのですが、ほとんど作っていないです。改めるべきですね･･･。

小額訴訟は今は６０万までになったみたいですね。郵便証明を使えば
ラクに証拠が揃って、数時間で終わるのが良いです。
でも、結局またそのあと取り立てる訳で、最初から払ってくれといいたいです（汗）

526だす。

>528
>報道とか、ほとんど場所の移動がない状況だったらグラウンドでもいい
>んだけどね。
ポンと跳ね上げやすいのはグラウンドでわ？カメアシがとろくて移動距離
が短い場合はカメラ乗っけたまま蹴り上げて運べるグラウンドスプレッダ
ーが良ひと思いまふ。
違ったら失礼な物言いだが、526さんはカメアシしかやってない人でわ？

ザハの脚はHD仕様とか重い脚(開閉も硬め)だとミッドで片手持ちは厳しい…。
広げる角度を簡単に変えられるのはグーだし、じっくり撮影時の安定感も抜
群なんだけど。
漏れの場合は動き回る撮影でわザハもビンテンもグラウンドのほうが好き。

ビンテンのミッドはうんこ。クラッチくそ食らえ。ポキッ。

いかんいかん、
>違ったら失礼な物言いだが、526さんはカメアシしかやってない人でわ？
528に訂正。漏れも10年前はカメアシだたが。

あ、528=409=自分ですか？ええと、一応放送屋さんのお仕事もいただいているフリーのカメラマンで
一応ビンテンのグランドに慣れています。記者会見でとなりにロイターさんが来ると
よく一人でザードラーをひょいひょい持ってきているなぁと関心します。
もっともアーティスト風味のＫさんはそれなりの体をしていますけど･･･。
（ロイター通信東京支社はカメラマンさんが３名しかいないので、Ｋさんに
　ブライダルも撮っているフリーの彼って言えば私のことわかりますです）
ビンテンは風が吹くとブレますが、軽くてひょいひょい移動できるので好きです。

ミラーが安い割にはしっかりしていて使いやすい、と聞きました。
数年前にはじめて使った時はパンやチルドが使いにくかったのですが、
最近のものは良いですよ、と聞きます。使ったことある方いらっしゃいますか？

三脚とレンズは本体以上に重要ですね。

ところで、報道屋さん兼ブライダル屋さんですか？
例のＪＲ事故取材も回ってきましたが、この頃は報道よりブライダルやっている方が
人間的だなぁって心底思います。あの取材方法やＯＡは酷い気がします。この状況だと
マスコミ脱落も時間の問題だと思ってますが、未だにマスコミ中心で動く世界が大きいような気がします。
ＪＲの記者会見がベタでネット中継された形跡が無いですが、でも、これからはそうゆう直接的な配信や
それこそブライダルや地域イベントの映像で生き残っていこうかと思ってます。
ブライダルを真面目にやってプラスαがあえば、そこそこ食っていけるとは思うんですけどね。

「著作権法」を読んでいて、ふと思った。

第五款　著作権の制限
（私的使用のための複製）
第三十条　著作権の目的となつている著作物（以下この款において単に「著作物」という。）は、
個人的に又は家庭内その他これに準ずる限られた範囲内において使用すること（
以下「私的使用」という。）を目的とするときは、
次に掲げる場合を除き、その使用する者が複製することができる。

この第３０条の前文の「個人的に又は家庭内その他これに準ずる限られた範囲内」に
結婚式の披露宴会場が含まれれば、フリーパスで著作権のある楽曲を使えるんじゃないかと
思うのだが、確認のため、どなたか、お金と時間のある方、弁護士に相談してみてください。

大事なポイントだと思います。「私的使用のための複製」ならＯＫで
その範囲がどこまでか、ということでブラビ屋の取り組みが違ってきます。
生い立ち紹介ビデオは、その範囲か範囲外か．．．．。

>>538
うちのスタジオは三脚、ミラー使ってるよ。
番定はなんだっけ、、、30だっけな。
前後のバランスも船でしっかりとればかなりいい感じにバランス
取れるし、パン＆ティルトも適度のねばりを伴い、使いやすいよ。
ただね、ヘッド部分の剛性が足らないのか、水準器が狂ってるのか
場所移動のたびに水準が狂ってる。w
うちの亀が池上のSVHSだもんでかなり重量的につらいものがある。
移動の時も、よっこらしょってつま先がはいるまで持ち上げ、
スプレッダをたたまにゃならん。だから膝蹴りでスプレッダを畳める
ミッドがいいわけよ。それに心持ちかグラウンドスプレッダの方が
安定感ないよね？なんかそんな気がする。

>>539
＞生い立ち紹介ビデオは、その範囲か範囲外か．．．．。
個人的な使用目的でのコピーはいいとしても、実際公共の場で公開目的で
使った時点でアウチでしょ。

>531
それは失礼申し上げました。しかし、ザードラー、チルドって釣りですか？？英語ネイティブ的な言い方でもなく
そんな表現してる方もいるんでしょうか？？今まで数千回は現場に出てますが、そんな言い方する方は初めて。
ブラは機材そろえて勉強の場として学生時代に1年ほどやってました。他の人よりはマシな絵でやってましたよ。
現在は…って身の上話の場じゃないですよっ。以下自粛。

事故現場の依頼も来ましたけど、あの手は拘束長くてギャラも良くないし、他社さんどうぞって感じです。
遺族にカメラ向けてお涙頂戴の撮影大会には進んで参加はしたくないです。

話を元に戻して、ミラーはカメラプレート分が改良されるなどのマイナーチェンジだけで20年以上同じヘッドを売っ
てたりします。それだけ出来が良いということなんでしょうね。うちの倉庫で眠ってるのは50だったと思います。
最近改良されて売られているものというのはどの機種でしょうか？

ミッドスプレッダーを蹴り上げるのが楽な方もいらっしゃるのですね。しかし、ミッドスプレッダーってザハ以外はま
だほとんど見かけないですよね。

あれ、ここは三脚のスレじゃないのでは？　以後自粛します。

>532
営利の業者が制作したもので使うのはアウトじゃないですか

>>533は>>531の409 ◆1AzbxN1TUM へあてたレス。
>>534は>>532へあてたレスだよ。。。

どうして専用ブラウザだとこうしょっ中しょっ中レス番がずれるんだよ。。。
まったく使いにくくてかなわん。。。

>>535
＞あれ、ここは三脚のスレじゃないのでは？　以後自粛します。
いいんじゃねーの？　あっちは特化した専用スレだけど、ここは
機材を含んでいっさいのブラビ関連ってことで、、、
ブラビに限って機材の話をすればいいんだし。。。

>>534
問題は「公共の場」の定義ですね。
仮に「公共の場」＝「不特定多数の人たちがいる場所、公の場所」とすると、
披露宴は、ちゃんと招待状を出して、住所も名前も顔もわかっている
人を呼んだ集まりだから「特定」多数の場所のような気がしてきました。
招待状を持っていない他人が勝手に披露宴には参加できませんよね．．．。

またまた、皆様のご意見をお聞かせください。

ほんでもって、「著作権法」の第３８条

（営利を目的としない上演等）
第三十八条　公表された著作物は、営利を目的とせず、かつ、聴衆又は観衆から料金
（いずれの名義をもつてするかを問わず、著作物の提供又は提示につき受ける対価をいう。
以下この条において同じ。）を受けない場合※２には、公に上演し、演奏し、上映し、
又は口述することができる。ただし、当該上演、演奏、上映又は口述について実演家
又は口述を行う者に対し報酬が支払われる場合は、この限りでない。

ということなので、生い立ち紹介ビデオを上映したからと言って、
披露宴の列席者から、視聴料もらうわけじゃないから、
非営利目的の上映となり、これも「著作権法」の適用外になるような
気がしてきた．．．．。

>生い立ち紹介ビデオ
これ、誰が作るのですか？　業者がやれば無料って事は無いでしょうし、無料のオマケといっても全体的に見ればお金は
発生しているわけで、JASRACに言わせたら完全にアウト。

完全ノーギャラで身内や友人が作って流すのであればなんとか潜り抜けられそうですが、それを再撮かインサートして記
録ビデオに含めたらアウトです。

>539
会場が営利目的営業なのでアウトです。たしか、そのように判断されるはず。
式場側が包括契約で処理していれば問題ないと思いますが。

上映という行為の“主体”が会場に無ければ非営利なんじゃないの？
特定でも多数ならば非営利でも問題ある気もしないでもない。どうなんだっけ？

ぐだぐだ考えてるくらいならカスラックに問い合わせれば良いだろうと....

問い合わせたらなんでもアウトって言われるよ。
おそらく上記内容なら「あくまでも家庭内で」とか言い出すはず。
賛否両論あることは一切言わずにカスラックに都合のいい事しか言わん。
言うとおりにしてたら著作権フリーのCD使う場合でも使用曲一覧表の提出を求められるぞよ。

藪蛇藪蛇〜

なら、弁護士にでも聞けば良いだろ

判例も参考にしてみては？

裁判してしまえば、ほぼこちらが有利になりますよ
ジャスはこちらによって受けた損害を証明しなければならないので
かなり不利になるのです

>>510-511
>SAMPLE スーパー入れないのがいけない

「とりあえず10枚納品してください。出来を見て追加注文します。」
（料金後納で）納品しました。
「こんな出来では使えませんよ。」
「この場面はアップがないし、ここでは全員の動きが写ってないでしょう…直してください。」
「2カメですし、撮影していない所までは直せませんよ。」
「直せないならいりません。返品します。」（すでにリッピング済み）
「せめて撮影料はいただきたいのですが。」
「こちらも配布の予定が狂って迷惑してるのです。駄目なもの（失敗作）に料金は払えません。
うまく撮影できなかったのはそちらの責任ですよ。」
「はぁ、もう結構です。」
（実は、リッピングデータからコピーして、こっそり有料配布しているらしい）
という事が、最近あったとか。聞いた話

>>548
>「とりあえず10枚納品してください。出来を見て追加注文します。」
>（料金後納で）納品しました。

俺ならこの時点で料金を60％位で請求してしまうけど？

損害賠償請求で告訴すれば良いんでない？

納品時に、料金は請求したけれど、
「こんな出来では払えない。返品します。直してください。」
と言われ

>>550
「返品キャンセルは承りました。つきまして、これまでの制作料金とキャンセル料で
　○○万円となります。」
で良いでしょ。

打合せはきちんとやったのかなぁ？
何も具体的な指示や要求がなかったのなら、詳細は業者にお任せという暗黙の
了解があってのことだから、余程非常識なカメラワークでもやってない限り
お客の言いなりになる必要はないと思う。
打合せに反することをやっていたら業者側にも非がある場合もあろうけど、
何から何まで100％打合せどおりに、と言われても通常物理的に不可能だわ。

キャンセル料は事前に示し合わせがないと無理じゃないの？
素直に契約内容の確認と作品内容についての妥当性についてキチンと話すしかない。
会話の場すらもてないのであれば訴訟にするか泣き寝入りだと思うんだけど。

商取引の基本。

打ち合わせ ＞＞ 見積書発行 ＞＞ 撮影・編集の内容、納品型式と数量の最終決定
＞＞ 客より書面で「注文書」を作ってもらう。業者の方でコピーを取って、客に返す。
＞＞ 実際の仕事に入る。

どんなに撮影や編集がうまくても、
取引の基本がわかってないと、損したり、トラブルの元ですよ．．．。

（キャンセル料やその他の不備があった場合の対応は、
最初の打ち合わせでしておくのがマナーですよ）

いちいち裁判やってたら、裁判費用で会社がもちません．．．．。

>>554
>いちいち裁判やってたら、裁判費用で会社がもちません

あのね、大抵は先方が降りて示談になるから。費用はかからんよ。
意外と手続きは簡単ですから。やってみると良いですよ。
548のは、もはや客じゃないと思うし。

式場相手には無理だろうけどね。

>>556
式場でもいけるよ。出禁になるけど。
先方の最高責任者宛に出頭命令が行くから。
担当者は青くなって示談しにくる。

すぐ裁判に出る業者、って事で地元で有名になれます。
そして、同業者からは迷惑がられ、バッシングされ、その地では
商売できなくなります。

本気で客商売でそんなことやってるの？＞５５５
てか、５５５の営業に穴がありすぎるだけだな。

>出禁になるけど。
>出禁になるけど。
>出禁になるけど。
>出禁になるけど。
↑
駄目でしょ

>>558
つか、おいら別業界だからね。
ブラ屋はパイが小さいから無理なのね。
弱者は泣き寝入りしないと喰っていけないのね。

そこが辛い業界。
510が舞台撮影ならなんとかなるかもしらんけどね。

アナログ時代は、ダビングすると画質劣化、
家庭用VHSで、VHS→VHSダビングでガクッと落ちたし、
ダビング時間も実時間かかるのでよかったが、
今はDVDリッピングで無劣化コピーできる上、ダビング時間も
4〜8倍ダビングで大量コピーできてしまうから辛いですね。

サンプルは画像そのものにサンプルとすかしを入れておくといいかもですね。

>>549
「１０枚」というのがあやしいのはすぐ解りますね。自分も
それ相応の金額をもらうか、チェックならＶＨＳでサンプル入りにします。

契約書を事前に書いてもらうのがいいですね。契約書というか申込書で注意書き。
「申し込んだ時点で下記に同意したものとします」みたいにしておくのがいいかなっと。
そうすれば、小額訴訟なら簡単に出来るのでは？と思います。自分は１回だけやりましたよ。
でも、裁判所のお墨付きがつくだけで、取立ては必要でしたが。

そうゆうところって結局コツコツまじめにやっていないので
こちらから長期的な取引はしないですし、ナメラれている噂が立つのもいやですし。

舞台関係は難癖つける人が時々いますから、要注意･･･。

実は舞台関係なんです。

>「とりあえず10枚納品してください。出来を見て追加注文します。」
>（料金後納で）納品しました。

しょっちゅう取引ある相手ならいいけど、一見さん相手にこれは駄目だわ。
キャラ出しVHSで駄目だと文句言ってくるような相手は要警戒だな。

相手も相手、制作費用もたかが知れてるから大事にはならんだろうとナメ
てかかって来てるんだと思う。
うちは安さでは売ってなくて同業他社より少し高めなんだけど、ありがたい
ことに技術と内容で選んでくれてる固定客がいるので、おかしな客相手に
多少揉め事があったとしても商売できなくなるって事は無い。
ほんとはやりたくないが、そういうやからが近づきにくいように赤字出してで
も制裁加えてたり…。

うちの場合、どうしてもDVDで見たいと言われた場合、キャラ出し等が無い
クリーンなサンプルは関係ない他のクライアントへの納品DVDを貸してる。
(もちろん元のクライアントには許可取った上で、必ず返却してもらう)
相手が個人だろうと大企業だろうと自己防衛はきっちりやっといたほうがいい。
大きな企業の人間こそ、会社の蓑を借りた?暴挙に出やすいかも。

連続ｽﾏｿ。

>565、ALL
すまん、うちも今はブラやってないです。

大昔、少しだけブラやってた時に式場のマネージャーが不機嫌で、いつも
通りで他社も同じようにやってたのだが、客に見える場所での設営・撤収
が見苦しいと難癖をつけられたことあり。(三脚をケースから出してただけなんだが)
申し訳ありませんと下手に出るも、「なんなら他の業者に代えたって良いん
だよ」と言い出す始末。こっちもいい加減頭にきて「○○さんがそう仰るなら
今後の撮影は全て辞退させていただきます」と言って帰る。
当時、その会場からは月間30件ほど受けていたのだが、入金は3ヶ月遅れ
で他社からも嫌われてた会場だったので、翌日には式場のトップが○○さ
ん連れて詫びを入れにきました。(ついでに式場のマージンまで下げさせた)

自分がフリーだろうが相手が誰だろうが、折れちゃいけない事もあると思うよっ
て事が言いたいのです。普段は掃除のおばちゃんよりも控えめで低姿勢ですよん。

>>567
自分もその考えには賛成です。
変な価格競争に巻き込まれたりするぐらいなら、品質を保てる金額の
クライアントさんと長期にわたって付き合ったほうが良いですしね。

ブライダルビデオでググルと一番先に表示されるブラ屋が民生機しか持っていない
なんて笑える
こういう奴がいるからブラ屋って馬鹿にされるんだな　納得
http://wish.oops.jp/

サンプル見たけど凄いね。
こんな素人撮影で6万とは詐欺だな。
しかもBGっもあれだな。

>>569
ううむ、コレは厳しい・・・特に手ぶれが

>>571
その手ブレが醸し出してるものというのが、『幻想的な映像』なんだよ！

VX2000がとても屋内撮影に向いているとは思えないんだけど
VX2000しか持ってないんじゃ、そう言うしかないな

家庭用としては向いている。

>>569のインチキブラ屋
テロップにエッジがかからない、トラジションのエッジがギサギサ
新婦のバストショットでドレスがぶっ飛んでる
色が腐ってる

>569
ビデオ好きの素人レベルですね。
プロが比較・評価する対象じゃないよ。
VX2000だってマニュアルで使いこなせばもっとマシ。
三脚付きのシーンまでふらついてるのはなんとも。
オープニングのサンプルのズームアウトのムラはなんだ。
サンデープロは眼中になし、お好きにドーゾ。

値段考えたら、カメラはVX2000程度でいいとしても
学芸会とかも4〜7万で編集までか…。よくやるわ。

確かに、一般の人にとっては式と披露宴のビデオだけに
10〜15万てのはどうかな〜と言う時代だし、こういう価格
の商品てのもニーズは多いだろうけど、正直なところヘタ
にも程があるぞ。と思った。

こんなのが蔓延ってるんだからお客から、『ビデオ？いいや、いらない』
って自然となっていくのも理解出来るなぁ。。。
ブライダルビデオの質を素人ビデオレベルにまでおっことしてる元凶だ。
やっぱし、ちゃんとブライダルビデオってものを世の中に認識しなおして
もらうには資格のようなものを設けてもらわんとダメかもな。
１級ビデオ撮影士みたいな、、、w

なんか、こう書くと批判されそうですが、、、
自分のところは、こうゆう価格と商品に巻き込まれたくないので、特に気にしませんが
一般の人から見たらこうゆう値段でこうゆう商品も有りかな、とは思いました。
僕らから見ると上手いビデオ好きさんかも知れませんが、一般の方から見たら
そこそこ問題なく見えているのかと思いますし、逆に考えると
倍以上の値段をだして我々の技術をわかってくれるお客さんがどれくらい
いるのか、という問題も発生する可能性はありますよね。
もっとも自分のところは編集の手間をかけない代わり？に前に書いた値段の商品がありますけど。

ただ、サンプルは２カメの切り替えを多用？しているのでそれなりに見えるけど、
（ＢＧが微妙ですが）実際のベタ商品はちょっとつらいかなぁ、という気はしますが･･･。
もっと小型カメラの特性も生かして撮ればよいのに、とかも思いました。

『ビデオ？いいや、いらない』ってのは
上手い下手関係ないと思うが......いや、ほんとに

ブラ屋、煽ってるわけでなくけどさ

わけでないけどさ..........だな


観ないんだよ......撮ってもらっても　ビデオって

それに、映像ってのは、観るには生々しすぎるつーか.......
あと、ふとしたときに、存在さえ忘れていたビデオ見つけたとして観ようと思っても
テレビ、プレーヤーの電源入れて、メディア入れて、テレビ外部入力にして、再生押して.........って
ステップ多すぎなんだよ

ふとしたときに、存在さえ忘れていたアルバムが見つかって、パラパラとめくりって.....
写真みたいな、なんとなく観れて、過去の想起に浸れるものの方が向いてる気がする

ビデオと写真の質の違いてーか

いや、ビデオと写真の需要の差ってのは、どのくらいあるかは知らんけども



んでも、景気良くなれば、それなりに需要は上がってくると思うけどなw

>>578>>590
同意。
写真を全く撮らないという人達はまずいないと思うが、
ビデオは、あってもなくてもどうでもいいというか、
撮ってもらっても、一応一度目を通してそれっきり、みたいな人が殆どだろう。
ビデオは、写真のように人生の節目などで時折アルバムをめくって
想い出に浸るような、そういう対象ではない。
加えて、ビデオを回している親戚や知人は大抵一人や二人はいるという時代に、
高い金払ってまで業者に絶対撮ってもらいたいという人がどけだれいるか。
パック料金の中に含まれているから、半ば押し付けられたような形で
撮ってもらっているだけいう人も少なくないのでは。

×>>590
○>>580

なんか、こう書くと批判されそうですが、、、
最近めっきり起たなくなりました。

>>581の言うことも十分わかるよ。ある意味、披露宴って恥をさらしてる
現場でもあるんだろうから。酒に酔っぱらった勢いからオティンティン晒し
ちゃって翌朝後悔の念で自己嫌悪に陥るのと似てねーかな。。。
一方、イベントとして撮ってもらったビデオ、例えば釣りで遠征し、そこで
思わぬ大物を仕留めその記録がビデオで残ってたとするとたぶんその時の
興奮を思い出したくて何度も見るだろう。そのへんが微妙に違うんだよな。

でもたまに、余興もすんげえ面白かったりえらく感動させられたりの内容
の濃い、充実している披露宴だったなら友達等が来たときなんかに何度も
引っ張りだして見てくれるんじゃないかなぁ。ようは披露宴自体が忘れ去り
たい対象だったかそうでなかったかじゃねーかなぁ、後々まで見てもらえる
かそうでないかってさ。確かに今の料金設定、高杉だわ。少なくとも一桁
までいかないと客が逃げてく一方だと思う。

>>578
客の考え方なんてそんなもんだね。
「映ってりゃいい」ってのが本音だろうから。

ってか画質についてはWEB用にエンコしてる影響大なわけだがそこらへん
理解してるのかなここの人たちは？
ためしに尋ねるけど、自分ところのサイトでサンプル流してる香具師はいる？

>>550
確かにその手の客は少なくないね。うちは制作モノですら変な問い合わせが
来る。とある観光協会から観光ビデオを依頼されたが前作のレベルからして
数百万の仕事になると踏んだ。撮影には延べ５０日程度がかかると見積もった。
で、契約の段階になって「完成品を協会で検討させてもらってから依頼する
かどうか決めたい」と来た。丁重にお断りすると「返品のきかない商品はない！」
などと言い始めたので地元のビデオクラブに話をつないで一件落着した。

そりゃ、あんたの営業がまずかったんじゃないの？？

586>
観光協会なんかに営業するから、地元の元校長先生などが結成した
ビデオクラブなんかに横やり入れられ失敗します。
同じやるなら市役所の指名業者に登録して競争入札して落札するのが
いいのでは？営業に協会・委員会はだめです。
山口県下関市のHPをご覧になってください。一応、映像業者の指名業者として
登録させていただきました。
すみません、ブラ屋と関係ない話で、ただ、ブラ屋さんのHPをこの板で
話題にして、色々批判するのはいかがなものかと？
何か人としての常識を疑いたくなりました。

ま、ここ2chだし

>585
正論！

ＦＡＸはまだ持っていないんですけど、留守番電話って便利ですよね。
いやぁ本当にすばらしい！

画質については特になんかいってる人いないきもするが、まぁ、VX2000なんで、派手な感じだろうな
わりと派手な絵ってのは、一般に好まれたりするんだよね

んでも、あんまりフラフラ手ブレしてるのはいただけないかな

>>590
そーかなぁ？悲しくなるじゃない。

>>586>>588
問い合わせが来て、いざ途制作が始まってもその手は途中から何を言われるか
解らない危険はありますね。市役所の落札価格は結構厳しくないですか？
それで、チェックしたい、修正したい、と言われて泣いている同業者さん多いです。
随分前に市役所にこんな企画良いのでは？と思って話を持っていったら乗り気だったけど
結局入札になってしまい、企画だけ持っていかれてからは、話を持ち込まないようにしました。

>>588さん
ここに書く方は、技術という仕事の価値に対して危機感を持っているのだと思います。
制作がＰＤで撮ってしまう時代に、では技術の意義は？という議論と似ているんだと思います。
もちろん、それは時代の進化とニーズなのですが、その中で技術の存在を考えているというか
ＰＲして営業していく為の議論？なのかなって思います。個人的な見解では、
通常の制作物では住み分けできると思うのですが、ブライダルでは見えない気がします。
ウチは撮影に特化してＰＲしています。

>>585さん
ブライダルはまだですが、普通に入れるページからｗｍｖ形式で見れるようになってます。
また問い合わせがあった人用のページもあって、そちらはいろいろサンプルがあります。

役所は、酷いとこ多いからな

ブラ屋も酷いところが多いから

公務員がらみは要注射。
先生乞食に、役所のタカリ。

いや、ブラ屋は技術的に見て酷いトコ多いが、
役所はそれ以前の問題のとこが多いからな

偏見という名のDQNスパイラル突入

おまんこブギ！

絵コンテまで作って検討した商品説明ビデオを完パケ納品したら
「これドラマ仕立ててやり直せませんか」
などというデタラメな要求があるのは、ビデオ業界位だろう。
欠陥住宅ですら建て直しはしてくれないからなあ..

>>594
広東は永続的な状態ではなくて、一時的な状態のことだよ。
ただし、あんたの場合は広東になりやすいというか、皮をむいて勃起したら
広東状態になってヤバイと思う。

勃起して広東状態になったときの対処法は勃起した亀頭を小さく絞り込んで皮の中に入れる。
それから皮の口径は毎日皮むきをして、少しずつ伸ばしていくと１〜２ヶ月で必ず広がる。

http://www2.system5.co.jp/cam/bridal_f2005.html

天下のSさん、何考えているんですかね？何か終わりそうな気がします。
DSR-400なんか発売しちゃって、そのうち16:9のDSR-450なんか発売するのかな？
時代は地上波でもデジタル放送が始まっているのに
始めから16:9のスイッチャブルで発売すれば迷うことなく購入するのに
こんなカメラ誰が買うのだろ？
この会社の特機は修理代がべらぼうに高いのが気に入らない。

DSR-400
＝4：3専用とすることで、1/2型CCD（DSR-390）の値段で2/3型CCDカメラが買える。
DSR-390も4：3だったが、ブライダルなどで4：3でいい場合は、その方が低コストなので
使われていた。

DSR-450（発売予定）
＝16：9が欲しい場合は、こちらをどうぞ。DSR-570の後継機的存在。

>こんなカメラ誰が買うのだろ？

まだ数年間は、4：3で商売する予定のところ。

SDは4:3が大多数でしょ。正直なところSDで16:9の需要ってありますか？
うちはOAやVPをやってますが、SDの16:9でやってくれっていう依頼は来
たこと無くて、16:9はHDのみって感じです。

展示映像なんかは4:3制作なのに16:9のプラズマとかで横に伸ばして上
映されることが多くて泣きそうですが、一般の人は驚くほど無頓着だと
思いませんか？

ワイヤレスのUWP-C1なんですけど、
WRTシリーズと互換性無いって書いてありますけど、
UWP-C1の受信機で、WRR-820とか全く受信できないんでしょうか？

今使ってるのがダイパシティじゃないので、
どうかなって思って・・・。
送信機はWRTと純正より良いマイクがあるので
そちらを使いたいんですが。
誰か試した人いません？

スケルチを解除すれば受信できるけど
それだと信号が無い時ノイズ出まくりなので余り実用的ではないね

16:9の需要はありません、お客が出来ないものと思いこんでますから
民生用DVカメラも16:9が主流になりつつあります。
ブライダルでも「ワイドテレビをお持ちでしたら映画みたいに
ワイド画面で収録しますか？」こんな感じの営業かな？
需要はあるものではなく、作るものと思っています。

100万円以下で買える、1/2型CCDのカメラで16：9のものがない。
ブライダルだと100万円以下のカメラが主流だろうから、
ない＝できない　ということかな？
まさか、XL2でブライダルってわけにもいかないだろうし。

>>911
>XL2
めでたい感じだから良いんでは？　色がw

XL2を使ってるカメラマンまでおめでたいと思われたらかなわんよ

>>611
100A、XL2、FX1、Z1J、このあたりでしょ。16対9の撮影を100万円以下でっていうと。
今度でるビクターのなんとか1000っていうのが良いのでは。プログレッシブだし映画調はどうでつか？みたいな営業。

>>614
現状そうなってしまうが、
やはりDSR-390クラスのカメラで16：9撮影が具合いいでしょう。
コスト、画質、見栄えを考えて

>>615
今や、PD150で撮影する業者も増えてるので、
お客さんのほうもハンディのちょっと大きいカメラ程度で違和感無いと思うよ。

画質もマスターなら差があるが、お渡しするDVDでは微妙な差だし。
肩載せはもう時代じゃない気がする。

俺もそう思うっていうか、披露宴招待客としての意見だが、

デカイカメラ邪魔　デカイカメラをデカイ三脚、ドーリーに載せてゴリゴリ転がしてるのウザッ！

肥デヴのカメラマンもチョーウザッ！

>>616
でも、DSR-タイプのカメラじゃないと、テープ一本1時間なんだよね〜
そういう理由もあって、VX2000と同じ画質でも、DSR-250が売れているわけだし。

>>609
なるほど、そういう事なんですか、近ければ使えるでしょうが
ダイパシティの意味無いですね。
参考になりました。ありがとうございます。

607です。
なるほど。やっぱりSDの16:9は自発的な売り込みにかかってる
わけですね。

>608
ところで、ソニーのワイヤレスUWPシリーズですが、WRTとは異
なるコンパンダーを使ってるとの事です。
スケルチを解除すればどのメーカーとの組み合わせでも音は聞
こえます（UWPのRXでスケルチ解除可能かは不明）。
しかしコンパンダーが違う場合、音がおかしくなりますので、実用
には耐えられないのが一般的です。
ソニーに聞いたところによると、上記のような流用が出来てしまう
とWRTが売れなくなるために互換性をなくしたとの事でした。

しかし、何がどの程度違っているのか分かりませんので、もしかす
ると問題なく使えたりするかも…。トーンスケルチの周波数も若干
違っていましたっけ？

ちなみに、海外ではUWP-C1の送信機に付けられるECM-77
（スクリューロック付きミニプラグバージョン）が2〜3万円ほどで
売られていたと思います。COSを使いたいならメーカーに相談
してみるのもいいかも。

ソニーの場合、ポータブル受信機ではスケルチ解除での運用が
おすすめです。送信機OFF時の「ザー」は不快ですが、ちょっとし
たドロップではスケルチOFFのほうが良いです。WRRの850、861、
862ではスケルチレベルも下げられますが、それでもOFFがお勧め。

>>619
2時間以上録画に関しては、Z1Jのカメラブロック+BDのタイプが100万円前後で出ると思うのでそれでよいんでないかいな。

厨房な質問ですいませんが教えてください。
会社でずっとノンリニア編集の仕事やってきたのですがこの度、
フリーでやることになったのですがまずは機材を揃えないといけないんですが
出資金が無くてDVCAMのデッキを
ＤＶ＆ＶＨＳのダブルビデオデッキにしようと思ってるんですが、
実際のところどうなんでしょうか？
会社ではキャプチャ、書き出しの際にDSR-11を使っていたのですが
ＤＶ＆ＶＨＳダブルビデオデッキの方が中古で安価に手に入るんで
もし大して問題ないならこちらにして、軌道に乗ってきたら
業務用の方を買おうと思ってます。
やはり家庭用と業務用では違いは大きいですか？
宜しくお願いします！

>>623
DVCAMモードのREC以外は問題ないよ。

>>623
そのくらい資金がないのならやめとけw！ぷ！
それより包茎直したほうがいいぞ！

>>623
なんだか大変そうだね。　TCが自由にならないけど。　TC必要でない仕事ならそれでもよかんべ。

しかし、フリーでこの世界でやっていこうなんて。。。。人生棒に振るつもりなんですか？この業界って斜陽産業ですよ。　

>>623 つーかDVCAMのダブルデッキなんてないだろ？再生互換ならVictorのﾐﾆ専用があると思うが。

DSR-11自体が民生機レベルなので問題ないと思われ

>>627
なんでわざわざ犬のデッキ使うの？ソニでいいじゃん

なんで糞ニーでないと駄目なの? ワンコロでいいじゃん

ソニーのダブルデッキって５年前くらいから作ってないだろ？中古だと怖いよ。

>>631
中古だとそんな事まで考えないといかんのね。納得。

>>624〜632
どうもありがとうございます！

>>624
DVCAMモードのREC以外というのはどういうことでしょうか？
詳しく教えて頂けませんか？

>>626
TCが必要な場合は、ソフト側のTCを使用するので
さほど問題無いと思われます！！

>>631
確かに中古って怖いですが、現状でやっていくには
仕方ないんですよね・・・。
会社退社決定済なのですが貯金出来るほど給料貰ってなかったんでｗ

>>633 とりあえずクレジットカードをたくさん作っておけ。

>>633
DVCAMの再生は可能ってことです。

>>633
>TCが必要な場合は、ソフト側のTCを使用するので
>さほど問題無いと思われます！！

？？？？？？？？？？？？
だからさ、ソフト側でTC設定してやってもさ、それを受け取ってくれないよ普通のDVデッキって。

>>636
キャラをレンダリングするって意味かと思ってたが・・・
そういう編集ソフトがあるのかなと・・・
まさかリアルTCのことじゃないよな？

Ｓさんの特機は修理代バカみたいに高いよね！
犬さんは故障が多いなんて、この業界の噂ですが
真実は知りません？
デッキは何であれ画質に変化なし、
むしろパソコンに取り込んだDVコーデックにより
編集後の画質が、大きく左右されるのが問題です。
もろもろ糞レスですみません
斜陽化産業と言っていること自体がこの板に書き込む資格なし
と考えます。
活性化の意見交換の場ですからHi

>>638
>本当に？
愚痴と罵り合いばっかりの掲示板じゃなかったっけ？
放送以外のビデオっていうのはブライダルに限らず低価格化戦争・新規参入組み増加仕事奪い合い戦争で互いに首を締めている状態だ〜よ。
それは事実。これが斜陽でなくて何なん？
君がフリーで参入できるのも、編集周りを含めて機材が低下価格化したお陰。
精々頑張っておくれよ。

残念だが＞626の言ってる事は正しい。

しかし斜陽化産業なりの意見交換は良いでは？

>16：9

DVDの16：9スクイーズで納品すればいいということだが、
ブライダルでは、まだまだVHSの需要がある。
おじいちゃん、おばあちゃんはVHSしか持っていないということも多い。
VHS納品のことまで考えると、VHSではレターボックスになるので、
画面が狭くなって、映っている映像に対する解像度が落ちる。
DVDのスクイーズを4：3テレビで見た場合は、
もともとの解像度がそこそこなので、まあ見れるが、
VHS（240×180くらいか?）でレターボックス記録にすると、
上下が切られるので、240×140?くらいの映像になってしまう。
完全にDVD納品ならいいが、VHSのことまで考えると、
4：3での撮影が無難だと思うのだが、どうだろうか？

>>641
そこでＨＤＶですよ

だから、VHS納品を考えると、という話なのだが。

>>643
ＨＤで編集→ダウンコンバート（ＣＲＯＰ）→ＶＨＳ
↓
１６：９でエンコ
↓
ＤＶＤ


って意味なんだけど、おかしいか？

>>644
そうすると、VHSはレターボックスになるので、
VHSの解像度240×180から、さらに上下切られて240×140となってしまうという話。

240×140では、さすがに駄目だよ。
DVDのスクイーズ記録をレターボックス表示ならば、
ソースの解像度がそこそこなので、まだ見られるけれど、と。

>633
気を悪くしたらスマソ。今までどんな仕事やってたのですか。
また、どんな仕事（内容・分野）が出来ますか？ブラですか？
年齢は20代？　前半ですか？
正直、その程度のスキルと経験でフリーで食っていくのは
厳しいのでは？
安定した受注は見込めてるのですか？

東京近郊ならこまごまとした仕事も少なくはないと思います
が、それ以外では余程営業力が伴ってないと無理だと思う。

今回は雇ってくれる別の会社を探したほうがいいと思うけど。

>>644
ああ、クロップか。
それなら、まずまずか？
しかし、DVDとVHSの両方の納品を考えた場合、
DVDは16：9スクイーズと言っても、
現在のBSデジタル、地上デジタルのように、
左右は無駄、間抜けな画面構成になってしまうなぁ。

>>644
4：3クロップを考えての撮影ということは、
基本的に重要な映像は中央に収めなければいけないので、
左右は間延びした映像となる。
それでも、16：9テレビで全画面表示した場合はまだいいとしても、
その16：9スクイーズDVDを4：3テレビで再生した場合、
レターボックス表示になり、上下に黒帯、左右は意味の薄い映像、
ということは単純計算で、
画面のうち重要な映像は中央の56%ということになってしまう。
そこまで単純にいかないとしても、クロップを考えての撮影では、
そういう傾向の映像になってしまう。
クロップしたら人物が切れちゃった、なんて間抜けはできないもんね。

DVDプレーヤーを所有、テレビは4：3という家庭は多いのでは、ということで。

やはり16：9は、DVD納品がメインという条件でなければ、
難しいのではないだろうか？
DVD納品ならば、4：3TVでレターボックスでも、そこそこ見れるし、
16：9TVならば、4：3映像を横に伸ばすなどの
製作者としては嬉しくない視聴（視聴者の勝手だが）もされないわけで、
メリットがあるように思う。

この板、初めて見ましたが
依頼する側の私個人の意見としましては
画質なんて私のように女性の場合差はよくわかりません。
それより値段と大切な部分の撮り逃しがないか？
の方が気になります。
私も式を控えた身で、いろいろ見て回ってますが
特にビデオの会社のホームページって
「よそはこうだけど、ウチはこう」
みたいに、お互いけなしあいですね。
それを見たらやっぱり式場に頼んだ方がいいって思わざるを得ません。
どこを信用したらいいかわからないです。
もっとお互いいいところを吸収し合って、
式場のビデオより、個人や専門でやっている業者の方がいいよってのが
伝わってくれば式場じゃないビデオの会社に頼もうと思う人もいるんじゃ。

>>647
少なくとも、学生のオレより知識はなさそうね。

>>651
それはわからないんじゃない、わかろうとしてないだけ。
一般庶民の悪いところだね。
金を払うからには、自らそれ相応の知識を自ら得ないとダメだよ。
それをしなけりゃ、売る側のうたい文句にだまされて終わり。
振り回される人生ほどもったいないものはないよ。
本質を見極める目を養って下さい。

まあなんだ、仮にこれから式を挙げる、映像業界とは何の関係もなかったウブな
お嬢さんがいたとして、２ｃｈでたまたま「【撮影】【技術】」と書かれたスレに
わざわざお越しいただき、さらには一般人の感覚でも書き込みをしていただける物
なのかどうか、という疑念はさておきまして、653の発言は自己中だな、と思わせる
には十分な文章ですよね。

所詮、客に訴えかける部分が、客にとってどうでも良い様な、
撮る側の自己満足、自己中心的なところしかない業界なので、
違いが解らない客は困ると文句をいってお(ry

一般の方が商品を選ぶときに「大手だから安心」と思われる
ことは仕方ないことだと思いますが、ことブライダルビデオに
関しては逆である場合が多いです。
　ホテルや式場の専任業者になるということはそれらの施設に
多額の協賛費を支払っています。このためそのような業者は放送や
制作などの現場で鍛えられたカメラマンを実際の撮影に充てること
が困難であると考えて下さい。
　理想的なのはＴＶや制作でドキュメンタリーを長年やっていたが
ブライダルにも経験が豊富というカメラマンに依頼することですが
放送関係者に知人が居れば紹介してもらうことも可能だと思います。
　会場に一任する場合でもこのようなカメラマンに当たることは
ありますが宝くじなみの確率だと思って下さい。

お客さんなら会場側に「腕のいいカメラマンを指名したいんですけど」と言えばいい。
ずうずうしくすればするほど式場側もブラ屋も鼻持ちならない客相手ということで真剣
になるから。

>>651
自演乙

>651
>それを見たらやっぱり式場に頼んだ方がいいって思わざるを得ません。
式場のセールストークを真に受けているだけではないでしょうか。
式場に頼むといっても、殆どの場合は外部の業者がやりますよ。
式場がやってる場合もまれにありますが、他の業者と変わりないです。

さすがに知らん顔して大事なところの撮り逃しをするようなところはない
と思いますが…。ハンディカムタイプの手持ちのカメラで撮るようなところ
は正直お勧めできないですね。
式場経由で頼んだ際の価格が5〜8万円程度の場合、ドヘタな学生のア
ルバイトにカメラ手持ちで撮らせてるようなところもあります。

よくテレビ番組と比べたがる素人さんがいらっしゃいますが、技術的にも
演出的にもブライダル業界と放送業界は異業種だと考えてください。
ブライダル1件と1時間の放送番組では、総予算は2ケタ（場合によっては
3ケタ）違います。よって、人材もかけられる時間も労力もギリギリです。

芸能人がテレビ番組の制作会社に自分の結婚式ビデオを依頼する場合
がありますが、仲良し価格でも3カメ収録で100万以上です。編集も別です。

>>649
まあ、そうなんだが、今は、４：３から
１６：９の移行期であるから、ＶＨＳの解像度云々を気にするなら
ベストだと思う。

>その16：9スクイーズDVDを4：3テレビで再生した場合、
レターボックス表示になり、上下に黒帯、左右は意味の薄い映像、

たしかに、クロップＤＣの場合そうなるが、１３：９ＤＣにすれば
構図の問題もほぼ解決できる。（放送では最近多いでしょ？）

１６：９は面倒でも対応しておかないとね。

16:9はHDが普及してHD納品が必要になった時考えれば良いだろ
過渡期の今の時期にジタバタしたら「あわてる乞食はもらいが少ない」になるよ

>>661
いや、ＨＤはまだまだだけど、
１６：９（ワイドＴＶ）は十分普及してるでしょ。

>>662
今の時期にSDの16:9カメラを買ったらドブに金捨てるようなもんだよ
納品は4:3の方が圧倒的に多いわけだし52万画素の16:9カメラの4:3だったら4:3専用機の方が画質が良い
わずかな16:9納品の為に金かけて4:3の画質をわざわざ悪くする事はないよ

>>663
だからＨＤＶだっていってるんだが？

しかし･･･ウチなんかの規模の業者で（個人）、ＨＤ対応する必要あるんかしらん？
どう逆立ちしてもそんな投資力はないし、投資したところでモトは取りきらん。
ＨＤ化せんと仕事が来ないってんなたら、もう廃業やなぁ・・・・。

>>665
確かに。
制作側の思惑とは別に一般でのHD化が早すぎるな。
しかし、HDVカメラはブライダルには向いてると思う。
（むしろ、ブライダルにしか使えないかも）
納品がDVDやVHSの今がチャンスではないかな。
編集の部分がネックなのは確かだが。

つまり女に金玉蹴り潰されるって奴だろw！これみたいにw↓

http://www5.av-navi.co.jp/detail.php/id=289000901450

サンプルもあったぜw！すげぇ痛そうだ！

http://218.219.209.40/sample/fwd05sample.wmv

↑
ウザイんでやめてくれ

たしかにウザイなw

荒らすなら荒らすで、もっとちゃんと荒らしてほしい

確かにHDVは婚礼向きだよ。
納品メディアが確立されたら一気にGOでしょ。
でもブルーレイみたくカートリッジ式のメディアって
値段下がらないんだよね。
下がる頃には次世代が出てきてるし。
ブルーレイが主導権握ったら、これでさえも繋ぎになるよね。
個人的にはHDDVD希望。

なにをもって、『向き』？

安いから？

残念でつね〜　ダイナミックレンジの小さいHDVカメラでは婚礼の撮影は無理でつ
ウェデイングドレスをHDV用にグレーにしてもらってファンデーションも黒めにしてもらえば大丈夫でつけどね

それから暗い所にも弱いHDVカメラ
折角ノーライトで撮影できるようになったのにHDVになったらまた眩しいライト使うのでつか

FX1で婚礼撮ったことのある人いまつか？

キャンドルサービス？

>>671
まぁその論法は今だけの話ね。
そういう貴方もあと2年もすればさ、嫌でもHDVで撮影せざるを得なくなってますから。
うちはもうHDV撮影でWMV-HDと再生用にネットワークプレーヤープレゼントをセットにして始めてますよ。
結婚を期にHDTVを買う人は増えているので結構評判いいです。
Dレンジ狭いのはSDに落としたら顕著だけど、HDで見てもらう分にはあまり気になりませんよ。
それより、高解像度の威力の前にはSDの命ももう少しですよ。

訂正。
>>671
ではなくって
>>673
。

あと5年もすればFX1レベルのカメラなんか使い物にならなくなっているはずなので
せいぜい今のうちに楽しんでおいてくだされ

16:9の話、投げかけたら結構、盛り上がりましたね。
何もHDVで撮影しなくても、16：9コンバージョンレンズを使用したら
PD-1?0でもDVX-100でも収録出来るし、DVノンリニアーで16:9で編集
DVD納品でのが一番コストが安くてすみそうですが、いかがなものか？
とりあえず６月の撮影でやってみるか、VHS納品は眼中になし！時代遅れ

>>679
いやもう、エンド（納品先）ユーザーが僅差にしか感じない画質を追い求めて
わざわざENGカメラ廻すそういう時代じゃないと思ってるんで。

うちは、デジカムでミニクレーンやったり、HDVでHD納品したり、それなりに工夫しているつもり。
いつまでもENGカメラに拘って昔風のことをやっててもしょうがないし。
画質の差がなくなってるからブラを業者にお願いするカップルが減っているんですよ。
もう昔みたいに業務と民生の画質の差がある時代じゃないんだから、
アプローチ変えて行かないと倒産しますよ。時代を読んで流れに乗らないとね。

>VHS納品は眼中になし！時代遅れ

撮影者がどう思っているかではなく、納品する、しないは、
VHSの注文があるかどうかでは？

>画質の差がなくなってるからブラを業者にお願いするカップルが減っているんですよ。
あのね
ブライダルの受注率が下がってるのはそういう問題じゃないの
本気でそう思ってるアンタこそ倒産するよ

>677
>高解像度の威力の前にはSDの命ももう少しですよ
確かに！一度HDVの世界に踏み込んだらSDには戻れない

明日は大安で忙しいからもう寝るよ
HDVマニアさんはせいぜい頑張って下され

>>683
貴方が僅差の画質に拘っているみたいだから、そう言ったんですよ。

写真の依頼率が上昇しているという事を考えれば、カップルがどういうものを望んでいるかは理解しているつもりです。
ブライダルビデオも現場でクレーン使ったり・事前収録素材を沢山使ってドキュメンタリー風にする時代なんだ。っていう事なんですよ。
ENGカメラの画質どうこうで勝負する時代じゃないっていう事ですわ。画質云々はもう古いんですよ。

>682
営業の段階で、お客様を説得しています。
カビが生える、画質が悪い、そのうちデッキがなくなり見れなく
なる、なんて少し、脅しをかけて
うちは田舎だから、「DVDプレーヤーも一緒にお付けします」
プレーヤーだってせいぜい数千円、お客様に喜んでもらえば
いいのでは

>>687
うちは10組やって2組しかないですよVHSは。
もうVHSは終わりみたいです。
DVDでワイドID信号入れて16対9で納品を普通にやってます。
ワイドTVはかなり普及してますし、今時のカップルですからDVDプレーヤー持ってない
人は居ないですし、ワイド映像もDVDの映画ソフトで当たり前に思っている人が多くなっているので
全くクレームは無いですね。先へ進んで行かないと将来は無いですから、新しいことをトンドン提案して行って無問題だと思います。

>>687
VHSはカビが生えると言い、
DVD-Rの寿命が不定という事については黙っているのですね。
なかなかのお手並み。と言ってみたり

ところで、パッケージ、レーベル印刷は、
染料インクのプリンターでやっているところはありますか？
ブライダルは一回こっきりなので、数年後に色褪せても、
もう関係なくなっているので問題ないかもしれませんが、
それ以外の仕事（今後また仕事が入るかもしれない）では、
どうするか、市販の染料インクでは、2〜3年で退色が出ると聞いて、迷います。
10年ならともかく、2〜3年となるとすぐですから、
それで仕事を判断されてしまうのは、勿体無いよな。

オフセットにすれば？？

外注ですか？
コストを押さえたいのでプリンターを使っているので、
それなら、顔料インクでも使います。

ちょいと忙しかったので、久々の登場です。

自分の方もＶＨＳ受注はほとんど無いです。ＶＨＳだと多少アップ目中心に考えるので撮影も多少面倒です。
ＳＤ１６：９収録やらＨＤＣＡＭ収録やらいろいろやってみましたが、結局４：３ＳＤに戻りました。
とりあえず、現状では４：３ＳＤでコツコツやっていこうと思います。最先端を走る営業方法もありでしょうし、
自分みたいにベーシックに固めていく方向性もありかなって思います。
デジカム撮影案件もありますけど、基本的にはＥＮＧの撮り方と一緒で、デシならではの、という商品ではないですし。
画質に凝固しているわけではなく、ベーシックな撮影方法で欲しいという方がターゲットという事です。まだ少なくありませんよ。

でもベーシックにやっていても情報だけはちゃんと集めて、切り替える時は切り替えないといけないと思ってます。
それが機材的にＨＤＶなのか、Ｐ２なのか、ＨＤＣＡＭやらＸＤＣＡＭ−ＨＤなのかはその時に考えますが･･･。
ただ、現状で事前取材やらドキュメント風味には手を出さないで行く方向ですが、それも考える必要性があるかもです。

>688
進んでますねー！見習います。いいことは素直にやってみます。
ごちゃごちゃ過去のことばかり言っても明日はないと考え
6月からのブライダル収録は、すべて16:9でやってみます。

>689
厳しいご指摘ですが、現時点で最良の方法で納品するのがお客様に、
喜ばれると考えます。
DVD納品にして時代が変わりブルーレイか何かが？
標準化したら変換サービスをすればいいだけの話と思っています。
DVDレーベルは顔料インクかE社の強インクを使い
何とか切り抜けています。

>>692
あんたのあんた自身のその話はもう聞き飽きたw・・・。俺たちみたいに
新ネタふってくれやw・・・。

>>692
つか、アホ丸出しだね
お前等みたいなブラ屋じゃ、HDVしか選択肢はネーだろ

幾ら理屈こねても所詮はブラ屋

この前初めて事前ドラマ収録したが結構疲れた。
一応スタッフ６名（うち本物３名）、先方の本人と友人でキャスト７名。
照明機材や発電機やらでハイエースは満杯。朝６時から夕方５時まで
フル回転してなんとか完了。あと実景で２日ほど撮影した。
　で編集ＭＡで４日。今回は出入りの会場のＣＭを兼ねているので
無料奉仕だった。事前打ち合わせなどで半月がパー。