Canopus MTV(X)シリーズ part87
1 :
名無しさん@編集中:
もうこれは2げtするしかないです
3ゲト
4げと
もう荒れませんように(*´∇`*)
DTV板では不可能な願いだな、残念ながら
7 :
X2004HFまとめ:04/07/23 21:36
■利点
・外部入力2系統。うち1系統はコンポーネント入力可
■問題点
・スプリットキャリアチューナーの利点は音声へのノイズ混入の抑止のみ
→ 画質や基本的な音質は変わらず。
・外部入力連動録画機能を使用する場合はスリープや休止を利用できない。
→ デジタルチューナー側での予約を利用する場合はPCの常時稼働必須。
・コピーワンス番組を録画した物はFEATHER2004D上でのローカル録再のみ可。
→ 録画した資産の環境移行も再利用も不可能。HFが寿命を終えたら全部ゴミ。
・複数挿し不可
まだ出てない製品のまとめを断定口調で書いてるのがいるとは驚きだ
まとめになってない
MTVX2004もかなり売れてるのに、MTVX2004HFまで出してくるとは、
今年のキャプボ業界はカノープスの独壇場ですな。
なんか関連スレのあちこちで同じ文面を見かける気がする
気にするな
■問題点
・来年には地デジチューナー搭載型が発売される
14 :
名無しさん@編集中:04/07/23 22:55
921 名前:名無しさん@編集中 ↓ 投稿日:04/07/23 22:45 NEW!
>>914 >・複数挿し不可
> ↑MTVで対応したからMTVXも対応する可能性あり
対応したのはUSBモデルのみ
PCIのは相変わらず単機専用
922 名前:名無しさん@編集中 ↓ 投稿日:04/07/23 22:49 NEW!
TBCはあくまでも同期信号の揺れを補正するものであって
映像成分を「修正」するものではありませんよ。
録画段階で既に揺れていた場合(=同期信号がずれて上書きされている場合)は
補正不可能です。
X付けたい人はずいぶん焦ってたてましたね。
>>14(922?)
メーカーのHP見てもよくわからなかったんですが
具体的にTBCが利くと何がどうなるんでしょうか?
古いビデオが綺麗云々ってのはどういうことなんでしょうか?
そもそも同期信号(?)が揺れるとどのような悪影響が出るのかもわからないんです
むかし、画面が規則的に上下にプルプルするのが直るとか聞いたことがあるんですが・・
>>16 再生TBCのない古いビデオデッキの映像を入力した時に綺麗になる
しかし録画段階で付加されたジッター成分はどちらにしても除去不可
テープガヨレた等で同期信号自体が崩れてる場合もどうにもならんな
>>16 知るかボケ
ググれ。その後半島に帰れ蛆虫やろう
>>17 もともと駄目なやつは、治せないから駄目なまま。
ってことだと
TBCはもともとの映像をより忠実に再現する機能ってことですか?
無いと綺麗に再生できないってのは何でですか?
TBCが無いと同期信号ってのをうまく扱えないんでしょうか?
22 :
名無しさん@編集中:04/07/23 23:32
自分の環境だとステレオ音声時にジュルジュル音がのっちゃうんだけど(MTV2k)
HFに載ってる新チューナーだと良くなるかな?
あ、
21=23=前920です。
けどもう関係ないですね。ショックです。あと自分は日本人ですよ。
それに別に韓国でも関係ないと思います。
焼肉屋さんとかいってもいい人たちですよ。
>>21 TBC
タイムベースコレクターの略。時間軸補正装置のことで、VTRでは、走行系や
テープの伸長などの影響で信号に時間的な誤差が発生し、
結果的に再生される映像のユガミやユレとなって現れる。
これを、直前フレームや直上ラインを参照しながら補正するのがTBCである。
あくまでも同期信号を「揃える」機能なので
同期信号と映像がずれた状態のものは戻せない
>>22 一応そういうのの対策って事になってるけど人柱の報告聞くまではなんとも言えんね
27 :
名無しさん@編集中:04/07/24 00:02
じゅるじゅるは、マルチパスの可能性の方が高いので
このチューナー使っても無理無理
マルチプレクサでは・・・?
>>28 知るかボケ
ググれ。その後半島に帰れ蛆虫やろう
30 :
名無しさん@編集中 :04/07/24 00:53
なんでこんな中途半端なインチキレスばっかついてんだ?
質問に答えてるやつ、一人だろ、まとめを書いてた知ったかくん。
前スレの
>>468が早く忘れてもらいたいだけなんだろう
>>30 インチキだとおもうなら、
正しいことを書いてくれ。お前が
35 :
名無しさん@編集中 :04/07/24 00:56
>>33 いちいちしてきしてらんないよ、誰?sageで質問にこたえてる「フリ」して
ウソを教えてるやつ。
36 :
名無しさん@編集中:04/07/24 00:56
ものすごい中途半端なんだよな、知識が。
一応言葉は知ってるみたいなんだけどそいつの説明を読むと
明らかにわかってないんだよね。
>>37 誰のことよ?
自分だけわかってしゃべってるからお前さんのレス解りづらい
良いこと言ってるみたいだが、その辺改善してくれ。
ま、鴨のボードなんてもう二度と買わないからどーでもいいけどね。
>>37 突っ込むだけで具体的に何がどう違うのか言えないのね
相変わらずですね
>>37 いや、俺は別に回答もしてないし、素人で此処見てるだけなんだけど。
とにかく、ROMってる俺が良くわからんのだよ君が誰にレスしてるのか。
それに、俺を誰かと間違えてるというか決め付けてるみたいだし。
>>40 あ、ごめん自分へのレスだとおもった。orz
sageの必死君の書き込みを読んでると、言葉(たとえばTBC)の説明を
インターネットかどっかで読んだことはあるっぽいけど多分半分くらいしか
理解できないんだと思う。
で、あとの理解できない半分は言葉のイメージとか想像で適当な説明を
くっつけてる感じがするんだよ。
その「適当にくっつけた半分」の部分がそこかしこに出てきちゃってる。
>>43 だから具体的にどう言えば正解なのか言ってみろよ
>>43 そういう書き込みをみて、また素人が知ったかするんで無限でキリがない。
その場でキチンと論理的に論破しておかないとゴキブリとおなじで
直ぐ増えるよ。
だから、駆除する気がないなら放置しておきなさいよ。
あんたそんな事で気を病んでたら、本当に狂っちゃうよ。
ああ、もうくるってるっぽいけど。
>>45 レス先間違えてるしw
例によって何も知らないんだろ?ん?
素人を俺からみると、要するに正しい事を書いて論破すれば
蛆虫はいなくなるという事だと理解したけど。・・・・
論破できないなら、同類だなぁ、言っちゃ悪いけど
言葉悪くてスマソ
>>45 いやレス先は間違ってないです。
あと自分は何も知りませんけど・・・
だから、キチンと教えてっていってるだけだけど。。。
あと誰かと間違えてませんか?
なんかキモイですあなた。
>>45 多分アレだろうけど釣られて見ます。
俺は何も知らない人がこのスレを読んで誤解をしないために書いている。
ほっといたら、知ったか厨のウソがまかりとおっちゃうから。
今日は自作自演で撹乱する作戦なのかw
51 :
名無しさん@編集中 :04/07/24 01:14
教えて欲しかったら、ます自分が知りもしないことを適当にウソを
ついていました、って誤りな。
>>43 具体的に何がどう間違ってるのか、早急に回答願います
>>51 まず嘘であると証明して見せろ
出来もしないくせに毎日来てんじゃねーよ
コノスレみてここの製品買うのやめた。
メーカーにはうらみはないけど、
こんな奴ばかりだからさ。
メーカーは偉業妨害で訴えたほうがいいぞ。
56 :
名無しさん@編集中 :04/07/24 01:17
>>54 そんな子供だましの手に乗ると思った?
おまえはどうして自分の書き込みが間違ってるかわからないから
教えてほしいだけだろ。
見え見えなんだよ、坊や
57 :
名無しさん@編集中:04/07/24 01:17
結局満足に答えられる奴がおらんのだろ。w
58 :
名無しさん@編集中 :04/07/24 01:18
59 :
名無しさん@編集中:04/07/24 01:18
>>56 でも知らないんだろw
だったら、とりあえず完璧な回答をテキストファイルで書く。
ZIPでパスかけてどっかに上げる。
議論終了後に、パスを公開し、自分が知ったか出なかった事を証明。
以上を事をやってみなさい。
わかったな。
おお
前スレと寸分違わず同じ流れだ
>>56 異論を唱えた側が根拠持ってこなくてどーする
61 :
名無しさん@編集中 :04/07/24 01:20
>>60 知ってるやつが見ればどこが間違ってるかわかるってこと。
教えろとか証明とか根拠とか、そんなのは知識が無いって言ってる
のと同じだよ。
62 :
名無しさん@編集中:04/07/24 01:21
知ってる奴が見てわかるで完結してるなら、
レスすることないし、自分でスレみてニヤニヤしてればいいだけだろ。
結局答えられないんだろw
>>61 そのわりにはお前一人しか咬みついてないわけだが?
普通に正解書けば神になれるのにどうしてしないんだ?
最初から何も知らないんだろ前スレの
>>468君
今日も荒れてるな……。
というか新スレいきなりかよ。
65 :
名無しさん@編集中 :04/07/24 01:22
66 :
名無しさん@編集中 :04/07/24 01:22
67 :
名無しさん@編集中:04/07/24 01:22
68 :
名無しさん@編集中 :04/07/24 01:23
あとは無限ループだな
69 :
名無しさん@編集中:04/07/24 01:24
だれがみても、回答を書き込みすればそこで終了する問題なんだけどなぁ
結局答えられないのはれっきとした事実な訳で・・・
70 :
名無しさん@編集中:04/07/24 01:24
噛み付いておいて正解を書かない(書けない)
>>61のほうがよっぽど子供だと思われ
知識クレクレ君が知識欲しさに煽ってるだけか。
雑談ならまだしも一人相撲は勘弁して欲しいよな。不毛。
72 :
名無しさん@編集中 :04/07/24 01:24
73 :
名無しさん@編集中:04/07/24 01:25
よくわかんねぇ、勝手に人をだれかと間違えてるし。
要するに解らないから教えてくれって言えば教えてくれるの?
だったら、いくらでもいいますよ。
だって俺知らないもの。
教えてくれ。お願い
一匹馬鹿がいるだけで毎日これか・・・('A`)ヤレヤレ
この流れで誰がわざわざ書くかい。
>>73 また前スレと同じパターンで逃げるか
一生やってろ
77 :
名無しさん@編集中 :04/07/24 01:27
>>73 断る
適当なウソをついていました、ごめんなさい ってレス番付であやまって
ほしいのね。
そうしないと知ったか厨のウソがまかりとおっちゃうから。
78 :
名無しさん@編集中:04/07/24 01:27
>>76 意味不明です。おなじ事があったのなら
それは貴方が変わらないからだと思われます。
もうこねぇよまじで。
79 :
名無しさん@編集中:04/07/24 01:29
>>77 だから〜〜誰とまちがえてるの??
まじでこぇぇぇよ。
80 :
名無しさん@編集中 :04/07/24 01:29
いいから早く具体的に何が同間違ってるのか答えろよ
>>43
82 :
名無しさん@編集中 :04/07/24 01:30
84 :
名無しさん@編集中 :04/07/24 01:32
誰だよ自演厨(;´Д`)
自演でなくてもわずか1分の間に煽り返す粘着同士が張り付き
あってるし(;´Д`)
勘弁してくれ。
楽しそうだねぇ、がんばってね。
MTVスレたてませんか?
88 :
名無しさん@編集中 :04/07/24 01:33
>>81 きみ、自分の書き込みが間違えてるんじゃないかと不安なの?
正しいと思ってるんならなんで聞くのかな?
89 :
名無しさん@編集中 :04/07/24 01:34
sage厨に質問。
TBCって何ですか?
>>88 お前が間違ってると言うからならば具体的に書いて見せろと言ってるだけだが。
91 :
名無しさん@編集中:04/07/24 01:34
東京ビューティクリニックの事だべ
基本がsage進行のスレでsage厨って。
真性ってすげーな
94 :
名無しさん@編集中 :04/07/24 01:35
95 :
名無しさん@編集中:04/07/24 01:37
で?回答まだー?
例えばこれが裁判だとしよう。
仮に
>>43の主張が正しいとしても
反証を用意できなければ
>>43が勝訴する事は
永 遠 に な い 。
バカは巣に帰れ。
98 :
名無しさん@編集中 :04/07/24 01:38
教えて欲しかったら、まずおまえ自身が、
「適当に書いてました、すいませんでした、
本当はよく知りません。
私の書いた適当な書き込みは>>○○です」
と書きなさい。
「適当に書いてました、すいませんでした、
本当はよく知りません。
私の書いた適当な書き込みは>>○○です」
>>98 ところでお前どれが間違ってるって言ってんの?
101 :
名無しさん@編集中 :04/07/24 01:39
>>96 おまえが、このスレでウソの書き込みを続ける以上、晒し続けます。
そういえばもう夏だな……。
ハァ後一ヶ月以上もこの調子か……ウツダ
103 :
名無しさん@編集中 :04/07/24 01:39
>>101 嘘であることを証明できない限りお前が荒らしだよ
105 :
名無しさん@編集中 :04/07/24 01:40
>>102 だからID制にしろってずーっと言ってんだけどなー
>>43って
468 名前:名無しさん@編集中 [] 投稿日:04/07/22 09:37
D1入力が画質が変わらんとほざいてるバカにちょと説教してやる。
あくまで 技術的に解説するので反論はキチンと技術的観点からしろよw]
ようするに帯域の問題です。
NTSCのビデオ信号は帯域が6MHzあります。そのほとんどが輝度信号なんだけど、
3.58MHzを中心に1MHzくらいに色信号があります。しかも2個も。
んで、これをフィルターで抜き出して RGB にしてます。
輝度+色1+色2→R/G/B となるわけ。
一方、D1などのコンポーネント信号は輝度+色1+色2を Y/Cb/Cr として別々
のケーブルで送ってます。帯域はどれも6MHzあります。
D1では6MHzフルに使える色信号が、NTSCに落とすと1MHzに狭まってしまいます。
このため、NTSCでは画質が落ちるんです。
よってD1は最高画質なわけ
わかった?ここのバカども
コイツ?
>>106 ローカルルールすら決まってないんじゃ申請しても通らんぽ
109 :
名無しさん@編集中 :04/07/24 01:43
自分の書き込みにレスつけて楽しいのかな
俺もやってみよっかな
>>107 100%間違いないな。煽り方も逃げ方も全く同じ。
111 :
名無しさん@編集中 :04/07/24 01:44
>>106 IDうざいとおもてたけどこういうのに直撃すると
ちょっと考えてしまうよ。
113 :
名無しさん@編集中 :04/07/24 01:45
ID導入したら本当に困るのは今sageで自演してる人
Canopus MTVシリーズ part86
を誰か立ててくれませんか?
ageてるのが自分ひとりだけになっちゃって心細いようですネ
116 :
名無しさん@編集中 :04/07/24 01:46
>>114 なんで何でも他人にたよる?
自分でやれよ
117 :
名無しさん@編集中 :04/07/24 01:47
何か可哀想になってきた
119 :
名無しさん@編集中 :04/07/24 01:48
教訓
自演がバレてないと思ってるのは、いつも自分だけ
122 :
名無しさん@編集中 :04/07/24 01:49
>>114 はやく立てろよ
おまえは一人では何もできなのか?
教訓
具体論の出せない人間はどの世界でも負け組
124 :
名無しさん@編集中 :04/07/24 01:50
何もできではないな、少なくとも。
126 :
名無しさん@編集中:04/07/24 01:51
>>205 亀レスで申し訳ないが、
「らしい」というのは、自分で実験したわけではないから、正確に書こうとしたまで。
それとも、教科書のように「真実」を教えてもらいたいのか?
伝聞が嫌なら、雑誌を読んだり、こんなとこを覗いていないで、
自分で、測定機材を買い込んで、自分でチェックしなさい。
それと、大きな誤解をしている。
IDEでのデータ転送ではデータ化けを起こすとすれば、それは、
マザーか、HDDの問題だ。
IDEの規格では、データの転送の際に、CRCをチェックしているので、
ケーブルの品質でノイズが入り込んでのデータ化けは、ハードの側でチェックされ、
再び、同じ位置のデータを転送するよう命令が再発行される。
だから、結果として、化けないのは、あ た り ま え。
ケーブルを数本用意して、データ化けしないのを選ぶなどと、偉そうにかたっているが、
実際に、それを君がやっていないことは、明らかだ。
ケーブルの品質が問題になるのは、そのデータ転送の実行速度が落ちることだ。
何度も同一データを読み取ろうとするのだから、結果としてデータ転送速度が落ちる。
やるなら、脳内で用意してある数本のケーブルを、
実際に買って、それぞれのデータ転送速度を測定することだね。
教訓
書き込みボタンを押す前に3度推敲しましょう
盛大な誤爆だな。
というか何処のスレにも似たようなのが居るらしい。
鬱だな。
知ったかぶり、自作自演のあとは、サルマネか・・・
厨房丸出しだな、コリャw
教訓
噛み付いて負けないためには穴のない具体例を用意すること
教訓
自演がばれてないのはいつも自分だけ、と指摘されても気づかない奴も居る。
135 :
名無しさん@編集中 :04/07/24 01:55
ということで、このスレには知ったかぶりの厨房が粘着してるので、
安易に技術的な質問や、製品に対する質問をする前に自分で
調べた上でしかるべき場所で質問しましょう。
まあほどほどにがんばれよ、X2004HFまとめ こと、知ったか厨。
>>126 それでキミは実際にケーブルを何種類も買って試したことがあるのかね?
知ったかぶりと言うなら具体例挙げれば一発で論破できるのに何言ってんだこいつ?
ヒマそうな人ということだけは良くわかった
>>135 はいはい、知ったかの粘着厨房でも何でもいいからもう来ないでね
丁度2時に落ちたか。
流派Rでも見てんのかな?
まぁ、ちゃんと自分で調べられたんならそもそも質問しなくていいわけだが。
なぁっ、前スレのこれってマジなの?
925 名前:名無しさん@編集中[sage] 投稿日:04/07/24 00:53
IOのD1入力出来る奴ってふぬああ使えばCGMS-Aもマクロビジョンも
抜けるらしいじゃん、キャンセラー使わずに。これって凄くない?
>>146 ソフトが検出して蹴ってるだけなので、
純正以外の録画ソフトが使えるソフトエンコのボードでは大抵通る。
でもWinDVR等の市販の録画ソフトだと×
知るかボケ
ググれ。その後半島に帰れ蛆虫やろう
Remember, Big Brother is always watching
>>43.
同じループだと面白くないから煽り職人の降臨を求む
152 :
名無しさん@編集中:04/07/24 02:33
もうだめだな、ここ。
ホントに人の話は聞かない、言ったら見当違いで噛みつく。
そして、てめぇで調べろ、質問するなですか。
見ててウンザリだね。
良く読んでからレスするのは面倒
もともとアナログ地上波NTCSはおもいっきり帯域制限されたコンポジット信号だからなあ・・・
脊髄反射で罵倒し合うスレは、ここですか?
Y 4.2MHz
I 1.5MHz
Q 0.5MHz
DV 4:1:1でもだいぶオーバースペックなわけですが。
3/4 D1なんて解像度で実は十分過ぎる。
>>152は見なくていいよ。
157 :
名無しさん@編集中:04/07/24 02:56
MTV2000一万ならカイシデン?
今更な気がしないでもナイチンゲール
1mannnarakattoke
何を今更
162 :
名無しさん@編集中:04/07/24 04:49
一見、外資だけど純国産企業でしょ。
163 :
名無しさん@編集中:04/07/24 06:14
本社は神戸だっけ?
だっけも何も、
>>160が貼ったURLにご丁寧に地図入りで載ってるぞ
43 名前:名無しさん@編集中 投稿日:04/07/24 01:08
sageの必死君の書き込みを読んでると、言葉(たとえばTBC)の説明を
インターネットかどっかで読んだことはあるっぽいけど多分半分くらいしか
理解できないんだと思う。
で、あとの理解できない半分は言葉のイメージとか想像で適当な説明を
くっつけてる感じがするんだよ。
その「適当にくっつけた半分」の部分がそこかしこに出てきちゃってる。
たしか明らかに間違ってる説明がある。
多分勘で答えてるっぽいんだけどそれを断定口調で書いちゃうから
おかしくなるのでは?
>>14とか17とか
>>25とか・・・
どっちにしても、どの書き込みが誰なんだかよくわからん。
> カノープスって、アメリカにちゃんとしたメジャーな会社があって、
「ちゃんとしたメジャー」ってなんだよ
167 :
名無しさん@編集中:04/07/24 11:27
X2004HFってX2004の不都合修正版でしょ?
本気で作ってくれないかな?
>>168 僕は今MTV2000使ってンだけど
2004HFに乗り換えようか悩んでまつ
今までの鴨の傾向から見て 恐らく2004HFの次の
カードか発表されるまで結構期間が空く様に思われまつ
>>169 赤字解消のために、次々と新製品を投入してきたりして。
開発には人員と時間がかかるからどうかなぁ。
製品を長く売るほうがよほど赤字に効くと思うけどな。
172 :
名無しさん@編集中 :04/07/24 14:20
>>168 不具合修正版???
どこ情報だ?ソレ
初耳なんだが
地デジチューナー内蔵キャプ板まだ〜?
かりに地デジチューナーつけたらボード価格どれくらいになるんだろ?
>>174 ボードがデカ過ぎてケースに入らなかったりして。
まだ自演やってんのかよ・・・コイツ
>>174 necのマシンから逆算すると定価10万以内で作れるのは確実
新しいバージョンの羽どうよ?
AVI1.0で保存できるようになったから
MediaWizとかアイオーのリンプレで再生できる
DivX生成できるようになったね
でもまたバグだらけなんだろうな・・・
6.05に戻しますた
181 :
名無しさん@編集中:04/07/25 00:05
>>7 >・コピーワンス番組を録画した物はFEATHER2004D上でのローカル録再のみ可。
> → 録画した資産の環境移行も再利用も不可能。HFが寿命を終えたら全部ゴミ。
再生中の動画を「劇あれ」や「カハマルカの瞳」で(ry
6.05に戻しますた
6.05に戻しますた
ハードのIDで暗号化して再生時に復号化なら常時エンコ確定
PCIからは生データが来て保存時に暗号化ならハックされ放題
後者であってほしい訳だが
>>182で抜くしかないんだろうな…
×ハードのIDで
○ボード上で
今日の27時間TVで
複数差し可能である事がどれだけ大事なのか身に染みてわかりました。
もうMTV系とは縁を切ります。さようなら。
27時間TVでしかありがたみを感じられないようなやつは〜省略されました
>>188 他局と同時録画しておかないと残しても意味のないシーンがあったんだよ
裏番組がどうこうとか言う話じゃないの。
190 :
名無しさん@編集中:04/07/25 01:04
MTV2000つかってるけど、MTVX2004HFに乗換えるべきでしょうか・・・。
必要なし
っつーか後悔すると思う
おい!アホのカノプ社員みてるんだろ。
今月中に複数枚刺しに対応しないと、まじで乗り換えるからな!
いーよー
勝手に乗り換えろよ。どーせ使わないって
時代はお気軽低レート
>187
MTV系とMTVXは共存できるぞ
FEATHERで2枚制御できる。
同時視聴以外、同時録画、裏録等OK。
過去ログ見ればわかるだろう?
俺のへぼPCでも快適にTVキャプチャーできるUSBのボードってどれですか?
>>196 公式に対応してないだろ。
起動の順番間違えるとつかえないし
>>196 嘘書くな。
だったら、そのソースを提示せよ
200 :
名無しさん@編集中:04/07/25 08:36
今日は朝から暑いですね
>>182 実際にやるとかなりの画質だとわかると思います。あ、悪い意味で。
196じゃないが、FEATHER2004で共有できる。
これは、価格.comにも書かれていた。
実はプログラムから暗号化する/しないの制御ができる悪寒。
っていうか期待してるガナー
アナログまで暗号化しかねないな
< ヽ
∠ハハハハハハハ_ ゝ
/ ∠_ | 192さんってさぁ・・・
/ ∠_ |
|  ̄\ / ̄ ̄ ̄ / | なんかそこら辺の連中と
. |__ ____ | |⌒l. | 匂い違いますよね・・・・・・
| ̄o /  ̄ ̄o/ | l⌒| . |
|. ̄/  ̄ ̄ | |〇| | 厨房というか
. | / |,|_ノ | ドキュソっていうか・・・
. /__, -ヽ || | もっとはっきり言うと・・・
. ヽ――――一 /\ |\
/ヽ ≡ / \_| \ バカの匂いがするっていうか・・・・・・
/ ヽ / | |ー―
/ ヽ / | | ̄ ̄
/ヽ_,/ /|
>>204 ハードウェア検出、ソフトウェア制御なら簡単なスイッチなんだろうから
ちょっと調べて暗号化無効パッチ作る気になるのにね。
ハードウェア検出制御ならFEATHER2004Dをゴホするしか・・・面倒なのだが。
FEATHER2004Dでは再生できるってのがミソ。
まるでオイラに調べれ〜って言っているかのようでし。
HVだったらやる気にもなるが、D1じゃなぁ
っていうかまず画質、音質が・・・
古株の方は皆さん知っておられると思いますが、カノープスのモデルチェンジ品は
1月発表の2月発売が通例ですよね。
一方、この時期に発売されたのは2200SXや2000PLUSなんかですね。
こういった事を考えると今回購入意欲があって、しかし来年初頭の地上デジタル放送
本格始動直後の製品を買い直す余裕は無い、というような人は悩み所ですね。
鴨がいつ頃複数枚刺しに対応するのか予想してみよう。
個人的予想は2006年1月かな・・・
>198
ちがうよ、同じFAETHERで出来るの。
だから同時視聴は出来ない。
切り替えはモード選択でする。
>199
お前は黙ってろよ。
差せるだけってかんじだね。
全然つかえねぇ。
>213
まぁ使えるかは人それぞれ、
自分はPCで2番組同時に見ないし
裏録と2番組予約録画が出来るから
重宝してる。MTV系持ってる人は
MTVXに乗換えじゃなく追加の
方がいいかもしれない・・・。
215 :
名無しさん@編集中:04/07/25 22:54
本当に使えるの?
ソースがないと信じられないし
制限があるのならつかえない。
まずソースだせよあ?
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
______ / ヽ__/ ヽ
| ____ / :::::::::::::::\
| | // \ :::::::::::::::|
| | | ● ● ::::::::::::::| 何ここ・・・
| | .| :::::::::::::|
| | | (__人__丿 .....:::::::::::::::::::/
| |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::<
└___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::|
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27時間テレビ終了と共にMTU2400ともお別れしようと思ってたんだけど、
予想に反して27時間怪しいところもなく撮り終えやがった。どうしよう…。
ただ羽でそのファイル(40G)を開いたらフリーズしたけどさw
219 :
名無しさん@編集中:04/07/26 02:05
>>218 HFだったら二度と見れないゴミファイルが40G出来上がってたトコだな
>215
ソースソースって・・・・おまいは
検索も出来ない馬鹿か?
以下カノプサポフォの過去ログより
06546 04/05/13 00:35 mionn MTVX2004とMTV1000の2枚差し
MTV1000からMTVX2004に買い換えたのですが、
あまったMTV1000を2枚差しにしてみてはと差してみると
ディバイスマネージャでは予想通り"MTV Series Kernel Mode Driver"が
1つ!マークになっていたのでどうせうまくいかないだろうと
あきらめていたのですが、FATHER2004のVer6.02.003で右クリック−モード選択で
MTV1000とMTVX2004を選択してそれぞれの画面に切り替えることを発見、
手動での録画ではMTV1000とMTVX2004も同時に録画もできました。
ハードウェアーエンコードで同時録画できる点を考えると
MTV3000よりもさらに便利な使用方法ができると思います
当然サポート外の使用方法となるでしょうが
ほかにも私と同様に2枚差しで使用されている方はいらっしゃいますでしょうか?
いらっしゃればMTVX2004とどんな組み合わせが可能なのかも情報いただければと思います。
ほらよ。
それと>216はガセやから。
追加な
06660 04/05/14 19:55 Canopus Staff B RE:06546 MTVX2004とMTV1000の2枚差し
mionnさん、お世話になります。
FEATHER2004をご使用になった場合、MTVX2004と、MTVシリーズ、MTUシリーズは1つのPC環境に装着することが可能ですが、現状では同時録画などについてはPCへの負荷が高く動作保証はいたしかねる状況とご理解ください。
よろしくお願い申し上げます。
Canopus Staff B
06662 04/05/14 22:18 chu_san RE:06546 MTVX2004とMTV1000の2枚差し
MTV2000と同時使用しております。
TV Recording Manager(MTV2000)と
Feather2004(MTVX2004)
で同時予約したりしてます。
06671 04/05/15 03:49 mionn RE:06662 MTVX2004とMTV1000の2枚差し
>MTV2000と同時使用しております。
>TV Recording Manager(MTV2000)と
>Feather2004(MTVX2004)
>で同時予約したりしてます。
ご返信ありがとうございます。
私も上記構成で予約同時録画も出来ました。
非常に満足しています。
危なくもう少しで売ってしまうところでした。(笑)
同時予約録画出来たからって、同時試聴出来い上に、
後で起動した方では予約じゃなければ録画も出来ない。
とてもじゃないけどダブルチューナーの選択として実用的とは思えん。
ダブルチューナー前提でのMTVにMTVXを追加という選択はありえんだろ・・・。
ダブルチューナー前提でMTVに追加ならMTVX以外の他社製品、
どうしてもMTVX使いたいなら別PC前提にすべきだろ。
好きにしろよ。
224 :
名無しさん@編集中:04/07/26 05:29
>>220 検索する時間を作るほど暇じゃない。
おまえのようなキチガイは死ね
気に入らないとすぐに「死ね」かい。
ぞっとするほど単純だな、坊や。
必死に検索してたまたま回答が見つかったからっていい気になるなよ
やべえ、ここピーナッツとかおいといてたらいい匂いで食べられるように加工されそうな
スレだ。
AOpenのXCcubeと2.4G Celeron、1GBのRAMが余ったので、これに2004入れて
適当に見たい番組をパラッと録って、後でCMとかをMpegCraftでカットして
保存→DVD-Rへと考えてるのですが、このPCでパワー不足じゃないでしょうか?。
あとフレーム単位でカットできる家庭用ハイブリレコ機があればそっちの方が
幸せになれるでしょうか?。
それだけのスペックがあれば全く問題ない
それよりもっと低いスペックのマシンでも余裕でキャプ・焼きは出来る
あと、快適なフレーム単位編集をしたいならキャプボ付属の糞ソフトなんか
使わずMPEG2VCRやTMPGEncMpegEditorなんかを買った方がよっぽどマシ
家電の編集機能には一切期待を持たないこと
すいません。
MTVX2004を買ったのですが、プログレ表示だとプルプルしてしまいます(羽2004で)
もう10hくらい悩んでるのですが、直せません。
どうすればいいでしょうか?
SAA7130でdTVではうまく解除できてたので技術的には難しい話ではないと思うのですが・・
羽2004のプレビューピンがvideoinfoheader2のインタレフラグに対応してたら
RADEONやGeforceでピクセル適応プログレ化ができるのにね。
>>231 ここのアプリ開発担当にそんなのムリ
妙に羽を持ち上げる糞っぽい信者がいるが俺的には底辺のレベルだね
駄メルコに思いっきりパクられるほど完成度の高い羽開発陣に失礼だぞ
カノプーの開発陣はハードウェア支援が大っ嫌いだから
意地でもGPUのハードウェアデインターレースには対応させないよ。
バカな開発陣だ
そんなのわかってる
プログレッシブ表示のチェックをオフにするとか?
2枚刺し、3枚刺しができればもっと数がさばけることぐらい愛王でも
気づいたのに、まだ気づかないカノープスは2004HFでコピガに対応して
ますます不便にして・・・、売りたくないの??
L -‐ '´  ̄ `ヽ- 、 〉
/ ヽ\ /
// / / ヽヽ ヽ〈
ヽ、レ! { ム-t ハ li 、 i i }ト、
ハN | lヽ八l ヽjハVヽ、i j/ l !
/ハ. l ヽk ● ●、ノルl lL」
ヽN、ハ l ( _● _) ゙l ノl l
ヽトjヽ、 |∪| ノ//レ′
r777777777tノ` ー ′´フ/′
j´ニゝ l|ヽ _/`\
〈 ‐ 知ってるが lト、 / 〃ゝ、
〈、ネ.. .lF V=="/ イl.
ト |お前の態度がとニヽ二/ l
ヽ.|l. 〈ー- ! `ヽ.
|l 気に熊ない lトニ、_ノ ヾ、
|l__________l| \ ソ
夏だからだろ
>>239 で、哀王やSKは複数差し対応を公言してから売上あがったの?
いっこも売れん
>>243 いきなりそんなことを言い出すようなシンプル脳社員ばっかりだから鴨製品はダメなのだ
>>239 >>243 同ボードの複数枚刺しは、
1枚買ってそのボードにスゲー満足してないと手を出せないんじゃないのかね。
MTVX2004が複数枚刺しに対応しても売り上げがアップするとは思わんけど、
MTV2000、MTV2000Pの時代に対応していたらまた変わっていただろうねぇ。
>>246 あの時代にそれが出来てたら今頃は市場独占してうはうはだったろな
価格帯が下がる事も無かったろうから市場自体も大きくならないままだっただろうが。
> MTV2000、MTV2000Pの時代に対応していたらまた変わっていただろうねぇ。
あり得ない。MTV2000の頃なんて自作PCでのTV環境ですらニッチな市場だったのに
当時4万円超もしたボードで複数挿ししようと考える奇人がいたわけがない。
>>248 その時点で技術的に可能かどうかの検討ぐらいやってなきゃおかしい。
実際にその仕様で売り出すかどうかは別の話。
そんなんじゃ頭の程度が
>>243と同じって言われちゃうよ。
いつまで複数差しの話題続くの?
夏休みが終わるまで
マジレスすると、PCIの鴨製品が複数挿しに対応するまで終らないだろうな
253 :
名無しさん@編集中:04/07/28 07:33
複数枚差しは、低コストで、高画質なビデオ監視システムへの応用等が期待できる。
この監視カメラ市場は、急激に伸びてる市場なんだよ。
ビデオ監視分野は高画質物も含めてUSBが主流となると思われるが。
255 :
名無しさん@編集中:04/07/28 07:37
>>254 まぁお前のいう事はわかるけどな。
ようするに、安価なキャプチャーボードを使った
そういうニーズがあって、その副産物として、お前らが使う製品も
複数毎対応が出てきたわけ。
鴨は、ようするに時代についていけてないってことか。。。
最近の監視カメラは殆どチューナーカード対応ってかいてある。
>>256 プログレ出力に対応出来ない時点でそんなのわかってる
259 :
名無しさん@編集中:04/07/28 07:50
過渡期に完璧な商品出してどうするんだよ
少しずつマイナーチェンジして売るのが常識だろ
音声も録音できるからね。
音声録画の防犯カメラも最近あるし
>>255 いや、それ全然関係ない
監視分野のホストは設置場所や消費電力の関係で
ノートやブックタイプが使われることが多いから
必然的にUSB物が主流になっとるのよ
>>261 だから関係あるだろ。ボケ。
知らない奴はレスすんなよ。
>>261 商店街(アーケードなど)に設置される防犯カメラだ。
監視カメラじゃねぇよ。工場勤務のブルーカラーくん
大漁ですな
>知らない奴はレスすんなよ。
また来てるのね・・・
今日はこのスレ機能しないな
コーベか・・・
MTVを使うのは趣味だ、複数枚さす必要性が在あれば、
どんなにMTVが気に入ってても他のボードも試したくなる。
監視カメラ用途には中途半端過ぎる、アフォかと。
営業妨害すんなよ
272 :
名無しさん@編集中:04/07/28 16:38
2004HFはいつ発売なんだよ。
上旬とかアバウトなやつじゃなくて
カノプダイレクトに
>出荷予定日
>8月5日以降申し込み順に出荷予定
ってあるから、そこらへんか?
ピックまでには出すよ
アプリとドライバが追いつかなくてもね…
275 :
名無しさん@編集中:04/07/28 16:49
>>262 強制オーバーレイで同時試聴が出来ないのに可能ですって言われてもな・・・
>>262 カノプがサポートしないのは、1枚でもバス帯域が問題があるPC環境が多いのだから
正式に対応といは言えば、苦情が殺到するのが目に見えているからだろう
なぁなぁMTVX2004って叩かれながらも
MTV1200よりはマシかい?
後者を友人が安く譲ってくれるそうなんだが
今更感もあるしまだ前者の方がいいのかな
とも思ったりするわけだが、どう?
281 :
名無しさん@編集中:04/07/28 20:30
いくら何でも1200よりはましだろ
MTVX2004HFつうのが出来るんだね。
2000Pと同じでW3Dなんだけど、ゴースト除去がないのか?
断る
静かだと思ったらそんなとこに行ってたのか。
すみません、最近このスレ見て過去ログ当たれないんですけど、
無印MTV2000がもてはやされるのはなぜなんでしょう?
色々調べたけどよく分からず気になって眠れません。
せめて参考アド等だけでも教えてもらえるとうれしいのですが…
今ってTV王国落ちてない?
ズバリ
2000ユーザーの大部分が今としてはかなり高い値段でそれを買ってるので
手放さない限り何時になってももてはやし続けてる。
なるほど!
って…orz
一枚遊んでいるので何かメリットあるかなあと思ったのですが…
色々検索してみたらコピワンがらみっぽいですか?
いや、だからそうなんだって
マクロビジョン回避出来るなんてのは大したアドバンテージないし。
なるほど…
今調べてみてCGMS−Aを素で回避できるのはいいと思いました。
ためしにデジチュー繋げてみます。
僕は今MTV2000持ってるんだけどMTVX2004HFが発売されたらどうしよう、、
MTVX2004HF+しばらくメロンパンのみ Or MTV2000で我慢+僕の手料理+お菓子
あえて2004HFにしたい理由がわからない
なんで買い換えようと思ったの?
>>292 2000を売って2004hfを買う。
ハイ、次ー
>>292 君の気持ち悪い手料理よりメロンパンの方がいいよ
中古のMTV2000が3マソで売れましたが俺は悪人でしょうか?
しかし次いくやつが無いんだよな
当分家電厨です
その金で2400HF買えば無問題
299 :
名無しさん@編集中:04/07/29 01:48
今、カノブからメールが来ました
2400HF買えや! バカチンが!
みたいな
>>299 100台限定で販売価格29,800円(税込み・送料別)って、価格.comより高い‥
コンポーネント端子付きスカパーチューナーとつないで録画したら
今使ってるMTV2000+S端子より綺麗ですかね?
是非買って試して報告してください
で、みんな買うの?(゜д゜;)
2004シリーズには興味ねー
パワレポみたら、デジタイザは最新MN673747だね
Aviキャプの画質と673747のNR性能には興味あるな
おおっ673747は予想通りか
_| ̄|○今更だけどエンコーダーは大外しですた_| ̄|○
543 :名無しさん@編集中 :04/07/16 20:07
やっと2年ぶりに買いたいキャプボが出てきた。
AN13310があるからGRチップの輝度変化バグにも対応できる。
MN673747がやっとこさ搭載される、しかも2つ?
当然エンコーダーも松だろう。
309 :
名無しさん@編集中:04/07/29 20:30
ニヤニヤ 彡彡彡ミ
.彡彡彡彡ミ ミ ミ サラサラ
.彡:彡彡彡人ミ ミ ミ
ニヤニヤ. 彡彡彡彡 ⌒ミ ミ ミ
彡彡彡彡¬ ¬ミ ミ
彡彡彡 ) ‥ )ミ
彡彡彡 ∀_ノミ
彡彡彡 \__ニノ \.
ヘラヘラ
ニヤニヤ
どこが?
312 :
名無しさん@編集中:04/07/29 20:44
ムヒ ヌ× 十ヽ' +へ | ヽ | ヽ ト ムヒ ヌ×
月ヒ 豆 | | 4 / レ ′レ ′dヽ 月ヒ 豆
CRM2004の外部アプリの設定がうまくいかん・・・
>>313 どのようにうまくいかないか、詳しくかけヴォケ
アドバイスのしようもないわ
俺たちはエスパーじゃない
会社業績悪いんでしょ?
MTVX2004の話も聞かせてオクレ。
「不満があれば返品可能」とかやって欲しいな。
>>318 不満っていうか不具合をなんとかしろ、って言いたい。
2004HFでもバグ持ちエンコチップを使ってるし、懲りてる様子なし。
>>319 フィリポって具体的にはどんなバグがあるの?
時々破損したMPEG2ファイルを吐いたりシーンチェンジで画像が破綻したりする
破損は全くしない人もいるみたいだし
シーンチェンジはチップ性能が最悪なだけで
バグではないような
>>322 シーンチェンジでは本来は「破綻しないもの」(これが正常)なので
破綻するというのは性能の問題ではないんだけれど。
まあ程度の問題もあるけどちょっとひどすぎるから。
確かに、今の技術レベルの常識では本来は「破綻しないもの」だと思うけど
昔の性能の低いエンコーダーなんかは破綻してたと思うよ。
まあ欠陥といいたくなるレベルの酷さなのは認めるけど。
>>324 今も昔も、「破綻はしない」のが正常です。
欠陥っていう表現もなんだか・・・いや、このぐらいにしときます。
>>326 そこまで言い切られると返す言葉はないね。
>>325 なんのことやらさっぱり・・・
まさかいまさら色リンギングの話じゃないよね?
>>326 で、全く破綻のないリアルタイムエンコーダチップって例えば何?
330 :
名無しさん@編集中:04/07/30 01:02
パナソニック
>>330 MTUでシーンチェンジ後、破綻する場合があるってよ
漏れ2000プ使いだけどまだシーンチェンジで破綻したことってないなあ
2000プのほうが同じパナでもMTUよりエンコチップ古いのに不思議だな
かなり前のMTUのスレで、書かれていたな。
頻度は少ないらしいのでそれほど騒がれなかったみたい。
でも、MTUのはシーンチェンジ検出型だし、低レートも結構いいから
2000プのより良いと思うな
何気にAC-3にも対応してるしな、MTUのパナチップは。
>>332 気づいてないだけ。
MTV2000のCBR15Mbpsでもシーンチェンジで破綻することはある。
レアなケースだけどな。
要するにエンコチップの性能は安定性というか破綻発生頻度の問題?
リアルタイム1passエンコードである限りシーンチェンジの汚さから逃れることは出来ないよ
頻度ではなく程度の問題です
起きないのが正常とか言ってるのは単なる阿呆でしょう
本スレの前スレで、SAA6752HSはBフレの予測を前方向しかやってないのが
シーンチェンジの破綻の原因?みたいに言われてたね
今のエンコチップの性能なら、エンコして結果を見て、やり直すくらい
できるんじゃないか、数フレーム分くらいキャッシュしてね
それで、かなり改善されると思うけどな
キャッシュってどこにキャッシュするの?
エンコチップ内のメモリ
1Mくらいキャッシュしても全然足りないと思うけど
>>338 シーンチェンジにIフレ挿入しないのに、Bフレで前方向予測しかしてないなら、
そりゃ破綻する頻度も多くってなるってもんだ。
1Mしかなかったら、Bフレのエンコなんかできないと思うが
昔砂嵐で落ちるだの緑画面だの言ってたのも破綻したケースだろ?
まじめにやればやるほど破綻しやすくなるのも事実だし破綻しない=いいものとは限らない
とはいえあれはあんまりいいチップではないのは確かだな
あれは不真面目な仕事の結果としてのバグ。
根詰めすぎてやりすぎちゃいましたーなわけではない。かいかぶりすぎ。
今のカノープスの開発力はどんな方向から見ても三流そのものだよ。
347 :
名無しさん@編集中:04/07/30 06:04
MTV複数枚挿しができても電源が不安だなぁ・・・
>>347 エルザはMTV3000Wの失敗を知らないようだな
352 :
名無しさん@編集中:04/07/30 08:09
何処も彼処もSKnetのまねっこばかりだな
恥を知れ
353 :
名無しさん@編集中:04/07/30 08:58
Canopus自体が失敗
ID導入しないとだめだなコリャ↑
まずローカルルールを作らないとID導入もアクセス制限もしてもらえませんよ
ID厨ウゼ
ハード板にでもいってろ
じゃあ使いこなせないユーザーがバカってことだな
初心者向けのコードで書いてる羽もバカってことだな
>>360 この場合の「使う」はアプリケーション開発者にかかる
>>362 人間の見識が足りないんだから同じ事だろう
Camopusには、誇りが無くなったからな
叩けば埃は出るだろう
火がつきます
潰れるだろ。当たり前の事をいうな。
369 :
名無しさん@編集中 :04/07/30 21:04
なんか、バグと欠陥(?)とをごっちゃにしてる椰子がいるな。
バグっていうのはMPEGで本来規定されているとおりの圧縮処理が
行われていない(可能性が高い)ために発生する不具合のこと。
本来の仕様と違う動きをするために起こる不具合のことで、要するに実装に
問題があるということ。
欠陥というのは、どちらかというと仕様(設計)そのものに不具合があるために
起こる不具合のことで、規格どおり完璧に実装しても問題は解決しない。
エンコチップで言うならばMPEG圧縮アルゴリズムをどう実装するかの
問題だから、これで「破綻する」ということならバグが正解。
370 :
名無しさん@編集中:04/07/30 21:10
ちなみに、このスレで言ってる「破綻」ってたぶんIフレーム直後の
ブロックノイズフレームのことを言ってるんだと思うけど、まあそれは
チップの問題だから永遠に直らないとして、ほかにもいろいろ不具合が
あるはずなんだけどそっちは放置?
いろいろってどんな不具合?
メルコから出た新しいハードMPEG2ボードはどうなの?
>>307 パワレポみたけどそんなこと書いてなかったぞ
写真で見る限りありゃNECっぽいぞ
>>374 お前ほんとにパワレポ見たのか?
P168の左下に「松下電器産業のMN673747を二つ搭載」と書いてあるんだが。
>>375 確か、2000pも同じ構成だったような気がするけど
でも、3DNRは残像が多くて使えない
>>376 3000や2000pはMN673744
まぁ俺も3DNRには期待してないけどね
動き検出の閾値とかの設定をいじれれば面白いんだが
カノプのことだからそんなことはさせないだろうしな
最新はどれくらい進化してるんかな
使えるレベルの3DNRだったらいいなあ
家電だと記録時ではなく再生時に各種NRをかけているようですが何故?
録画時にやると処理しきれないとか?
>>377 じゃあ、多少は期待ができる訳ですかね。
ネックは、エンコチップとコピワンだけということか
>>379 記録時と再生時のNRは意味が違う。
記録時のNRは主にMPEG2エンコードの効率を上げる目的のもの。
再生時のNRは主にMPEG2デコードの結果発生したノイズ
(ブロックノイズやモスキートノイズ)を低減するためのもの。
最近の家電は両方ともやってる。
>>369 ドライバからのパラメータ操作が適切でない状態なんだからバグと呼んで問題なし
すみません、キャプチャ枚数についてですが
数値を1にするとなにか問題はありますか?
デフォルトは15なのですが・・・
ピクチャ枚数でした・・・
1GOPの比較映像が減るので結果的に画質が落ちるんですね、やってみればすぐに分かるくだらない質問失礼しました
最近公式フォーラムで3000のチューナー故障が多いような気がするが
廃熱の問題であぼーんなんかな?
387 :
名無しさん@編集中:04/07/31 08:09
D1端子ってアナログじゃなかった?
アナログだよ
389 :
名無しさん@編集中:04/07/31 09:54
Dの形をした端子D端子
デジタル端子であらず。
>>386 いみわからんがオバクロクしてるからです
>>386 2004HFに合わせた鴨タイマ
だったりして
2画面が別々の独立したWindowとして動かせればWチューナも使えるのにな。カノプにそんな技術力はないのか?
ない
m2dをハックして
普通のmpgにできるかな。できるかな。
解けないプロテクトは無いからな、ガンガレ
所詮、人間の作るものに完璧は存在しない
3DWproでまったく無問題
人類の最大のハッケンは「0(ゼロ)」
鴨板の最大の貢献は「多種ノイズの普及」
<丶`∀´>の最大のハッケンは「トウガラシ」
>>399 その唐辛子も日本から伝わったと韓国料理屋のオッサンが言ってたぞ。
401 :
名無しさん@編集中:04/07/31 14:45
で、もう売ってるの?
>>386 たぶんそう。
MTV2000が発売された年の夏もフォーラムでの故障報告すごかった
カノプの新発売キャプボが真冬に出るのはコレ対策なんじゃ、と思ったりもしたw
発売直後の故障の頻発はかなりマイナスなので発生要素の少ない時期を狙って出すとw
m2dをハックしたところで
720pに用は無い
>>403 480iでしょうが。
720pに用が無いなんて……望み高すぎ
>>404 ネゴシックス?
480iだったか・・・尚更(゚听)イラネ
まあホームシアターPC向けでファンレス静穏冷却軽視なんてアホも多そうだけどな
日本語喋れよ
408 :
名無しさん@編集中:04/08/01 12:05
>>407 むりだよ。MTVユーザはレベル低いから・・・
409 :
名無しさん@編集中:04/08/01 13:08
レベル低いだってよ・・・レベルか。
さすがゲーム脳の知能遅れ、言うことが違うネ!
VX厨よりはマシだろ
TVX2004というのをかってきたのですが、
箱を開けたら何か変な器具とコードが入ってました。
こんなのでどうやってテレビみるの?
不良品?
ケツの穴につないでな
413 :
名無しさん@編集中:04/08/01 14:19
カノープスがTVX2004という商品を扱ってるの?
>>412 ふざけないでください。
答えるきないならでてこないでください。
本気で困ってるんですから。
TVX2004なんて商品はない。
よって
>>411はネタ
MTV2004を買いました
バージョンダウンてすかね?
ここをサポセンと勘違いしてる香具師がわいてるな・・・
そんなに的確なサポートを求めるのなら、サポートフォーラムに逝け
もうちょいでHF出るのにね
カノープスがMTV2004という商品を扱ってるの?
MTVX2004があまりにナニだったので、しょうがなく中古のMTV2000Pを買って
きました。W3DはOnにするとなんか赤ジャギが強く出るので切っており、有り難
味を全然感じませんが、AVI録画で音声に自前のA/D使えるのはいいですね。
↑
違いは分からないけどね。
おれも、HFがもうすぐというこの時期に2000P買ったんだけど
2004で悩まされていた3ch,12chのビートノイズがなぜが完全に消えた。
本来喜ばしい事なんだけど、なんだかちょっと腹が立った。
Pはビートノイズ出ないのか?
初期の3000以外で
ビートノイズが出るのは
環境のせいじゃないのか?
うちでは2004は全チャンネル
ビートノイズ無し、2000で1chに
ビート有り。
ボードのせいじゃないでしょう。
TVチューナ録画の音声が音悪いのは仕様?
漏れの聞いてる機器がしょぼいせいかもしれんけど。
ゼン650 + DAC-1 + SBオウデジ2(48k)
あ、MTVX2004 + AVI無圧縮 + PCM ね。
3000藁も持ってるけどそっちのほうがマシな気がするけど。
MPEGでキャプして比べてみるといいと思う。俺もAVI時の音に悩まされて
2000Pに買い換えたんだけど、TVチューナーの音自体はかなり良質ってか
2000P/3000Wと同じチューナーだね。
俺の場合はピアノ曲みたいので音声出力が突然歪むような現象でギブアップ。
428 :
名無しさん@編集中:04/08/01 23:10
>>416 あと数日待てば。。。。
>>422 MTVX2004の基板がショボイのは確かだが環境のせい。
ビート・イット!
人柱よろしく
おれは様子見るよ
どうせバグだらけだろうし
昨日秋葉原に行ったけどまだ無かった
はやく出ないかなぁ
予約はしてるんだが届いたらガックリくるんだろうなぁ、やっぱり
俺みたいなのがカノプをダメにしてるんだろうなぁ
いや、ダイレクトで予約は入れたよ
即効ヤフ行きになるかもしれんが
8/3以降の出荷になるそうだ・・
多分カノプのボードはこれが最後になるかもしれないな
この会社を選ぶ理由がもう見当たらない
たぶんデコーダチップに打ち込まれたユニークIDを拾ってソフトで暗号化ってパターンだろうけど
これを解除するものを現実に誰かが作りうるかって話になるとな
データ全面で暗号化だしデコーダもフリー化しないとならないとなると編集用に通るデータを吐き出させるのは厳しそう
それ以前に暗号化でCPU負荷が発生するとレスポンスも悪そうだし
その辺見極めてから買っても遅くなさそう
あ、コピープロテクト解除はやっちゃ駄目だよ。あくまで妄想だからね。
>>435 わざわざ脳内のことを報告しないでいいよ
D1で其処までしないつーの。
ハァハァ まだ? ねぇまだなの?
VX2004が出る前と大違いに盛り上がらないのは、前のがあまりに糞杉たからか
だってエンコチップ同じなんだもん…。
フィリップスじゃなければ盛り上がってた。
そりゃそうだ
MTVX2004が宣伝効果だけ(MTVの後継機だとか)で売れたのがわかってない、鴨プだからな
また釣れると思ってるんだろ
>>439 そんなに焦るなよ。 じっくり楽しませてやるからよ。 はぁはぁ
444 :
名無しさん@編集中:04/08/02 19:58
MTVX2004はA/D変換は9bitなの?10bitなの?
一昔前の国産車みたいな状況になってきたなw
馬力が上なのがエライ!!みたいな勘違い消費者が増えないことを祈ろう
初代モンスタTV+HuffYUVで一度も失敗(コマ落ちとか)した事がなかった
A7S333+バラクーダ7200.7×2台のストライピング+Windows2000再インス
トール余計なアプリ一切インストールせず構成で、MTVX2004に換えた
とたんに画像破綻しやがって、結局何やってもIBBPモードMPEGでの破綻
が完治できなかった時に、俺は怒りのあまりMTVX2004を売り飛ばして中古
のMTV2000Pを買っていた。最初からこっち買ってればorz
新しい方がいいに決まってるだろ
>449
いい場合もあるし、悪い場合もある。
コスト削れとかいろいろ出てくるからね。大人になればわかるさ。
チン毛ぼうぼうやっちゅうねん!
452 :
名無しさん@編集中:04/08/02 23:13
夏なら サクッとパイパンにしませう。
新しいのが良いに決まってるので買いますが
クズのような気がするので速攻売ります
454 :
名無しさん@編集中:04/08/02 23:56
>>448 ごちゃごちゃいうまえにまず陰照つかえやw
淫пAまた回収騒ぎしてますが何か?
淫照挿入ってる
インテルはBXと850改良型意外はショボイ
陰茎入ってる
459 :
名無しさん@編集中:04/08/03 01:18
ここ5スレ位見てて、CubePC(Cel2.4GHz+i865+RAM1GBサムスン)で2004を
買おうかと思ってたんですけど、なんかちょっとしたトラブルが多いみたいですね。
主な用途はVHSソースの保存と、30分番組、たまに2時間ドラマか映画です。
MTV2000Pをオクで買ったほうが良いんでしょうか…。
>>460 画質で選ぶならMTVXしか考えられない、と言うのが2chや雑誌での結論
MTVとの比較じゃ圧倒的に綺麗だったし同一環境でのDXとの比較でも
色ズレやクロスカラーがずっと少なかったという結果が出てる
トラブルを自分で解決出来ない、ソフトも持ってない初心者は他のを選ぶといいよ
↑
もっともらしい嘘言ったって
>>460は5レス位見てるんだから意味無いと思うぞ
FFベンチの馬鹿
MTVX2004HF来たよー
VXの場合、評価している香具師の方がキモい
アキバで買ってきた
SWエンコードするならMTVXでもいいかもしれない。
SWならQSTVでいいだろ
MTV800でもええ
>>466 しかもマンセー文よくみてみたら、羽でキャプチャした制止画で云々言ってるのな
動画から抜き出すとすぐにボロですからしゃーないけど>フィリチップ
なんだここ?
MTVユーザーのスレじゃなくてアンチカノプ常駐のスレか?
VXユーザーなんて、MTVユーザーと次元が違うだろ
だから(X)外せば無駄に荒れないのに
なんでスレ立て主は必要にこだわるんだと
スレ立て主=荒らし だから
はやくHF画像とかうpしろよ馬鹿
そうじゃなきゃ買ってやらねぇぞ馬鹿
はやくしろよ馬鹿
やだよヴォケ
働いてないから買えねぇんだろヴォケ
はやく仕事探せよヴォケ
なんだ結局誰も買ってないんじゃないの
スレ立てた香具師は、2マンHWスレを荒らしている池沼だろ
カレのことか!
初代カレことコウベ
なんなんだ、この池沼は?
このスレを見てるってことはカレは
MTV(X)シリーズが気になって気になってしょうがないんだな
485がDTV板で有名なアラシです
>>486 おい、こんなとこで油売ってないで、早くサイトを書き換えろよ
あのままだと恥ずかしいだろ(ワラ
>>488 何言ってんだ?
池沼の言うことはわからんわ
恥知らずは幸せだな(ワラ
↑おかしな人は放置でよろ
↑おかしな人は放置でよろ
自分が最後にレスしないと気がすまないの?
子供だね
↓子供
↑おかしな人は放置でよろ
│ ↑
│ │
└──┘
↑おかしな人は放置でよろ
─┐
├────────────────────┐
┌┤┌────────┐ ○ ○ ○ │
└┤│ ⊃⊃ ⊃ ○ │ ■ ■ ┌────┐ |
││ ∪⊃○ │○ ○ │ │ |
││ ⊃⊃ ⊃ │┌─┐ | | │
│└────────┘│ | │ | │
│ ○●○○ ○○└─┘ └────┘ |
│ ○■■○○■○ |
├┐ │
498 :
名無しさん@編集中:04/08/03 15:53
いや本当に、エンコチップがちがってれば
かなりの祭りになってたと思われ。
本当にカノプは糞。早く潰れてしまえ。
だな
でも、VXネタは飽きた
何もかもコストダウンばかりで、品質も駄目っぽいな、最近特に
501 :
名無しさん@編集中:04/08/03 15:56
2000でいいや
2200と3000でいいや
未だに2000とか3000とか評価が高いのが理解できない
俺なんか2000とっくにヤフで処分したのに
音もたいしたことないし、低・中レートは駄メルコにも完璧に負ける
どこがいいんだか
鴨ユーザーは、マインドコントロールにかかっているに過ぎない
2004なんて、何だありゃ
アンチカノプ なヤツはログを取得してまで
このスレに書き込みしてるのか
気になってしょうがないんだな
506 :
名無しさん@編集中:04/08/03 16:17
2000を批判してる奴は
高くて変えない奴
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( `Д´) ヤダヤダ、自分のスレに帰るのヤダ!!
`ヽ_つ ⊂ノ 帰ったら神戸に荒されるんだよー
>>503 かわいそうなやつだね。
もう手に入らないから頑張れよ。
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
______ / ヽ__/ ヽ
| ____ / :::::::::::::::\
| | // \ :::::::::::::::|
| | | ● ● ::::::::::::::| 何このスレ・・
| | .| :::::::::::::|
| | | (__人__丿 .....:::::::::::::::::::/
| |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::<
└___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::|
|\ | :::::::::::::::::::::::|
\ \ \___ ::::::::::::::::::::::::|
VX厨は、他スレをアラシ杉
MTV2000HFなら買ってやる
VXイラネ
VX2004Fが15800とかで出そうだな
音の良くなったMV5DXなんかが良いな
MTVの歴史に倣うなら
MTVX2004 (1チューナ/3DYCS・3DNR排他)
↓
MTVX2004HF (1チューナ/W3D)
↓
MTVX3004HF (Wチューナ/W3D)
MTUX2004 (1チューナ/3DYCS・3DNR排他/外付けUSB2.0)
2204は無視かよ
1394b版もでる鴨な
>>515 スレ違いだがおれもそれ(音質強化版5DX)が一番いいと思う。
Y/C分離やノイズリダクションは残像になるからどっちみちOFF設定だし、
結局松下かNECのエンコチップじゃないとお話にならない。
>>517 その辺は在庫が減らなくなってきたら改名していくらでも出てくる罠。
性能より単価優先になってる企業に何を
>>519 実は、2004HFがコケそうなのでちょっと期待している
>>521 半年後、年末・年明けあたりが毎度そんなかんじだよな。
しかし、価格を下げるのはいいが機能も下げるからなぁ
DivXがなくなったのに、最初価格があがったQSTV2004は腹が立ったが
それでも画質は同価格帯のボードより頭1つ抜けてるからなぁ・・・
確かに何かが抜けてるよなぁ
普及価格帯で勝負するんなら低レートに強くしなきゃ
エンコチップを替えると、発売されてもまた半年程度は使い物にならなくなる
お前ら今日もMTVXに夢中だな
五里霧中
五、里、霧、中
で、どうなの
ゴリ夢中
どう?涼しい?
買った奴おらんの?
新製品出ても書き込みが少ないって場合、駄目製品の可能性大。
これ定説。
147 :名無しさん@編集中 :04/08/03 23:57
地方はまだ売ってないからじゃね?
つかそんなに焦んなや
週末には購入者がたくさん出てくるだろうよ
148 :名無しさん@編集中 :04/08/03 23:59
あと通販組も明日到着っぽいし
今日池袋のビックパソコン館を覗いてみたけど売ってなかった
>>536 1500TVはダメダメだったが初期はマンセーなレスが多かったぞ
1500TVはアンチVXがVXに対抗するためにマンセーしてただけだろ
>>540 そういえばビックカメラでは1500は「今売れてます」って札が貼ってあって
売り切れになったよ・・・可哀想に・・・・騙されて買わされたんだろうな・・
544 :
名無しさん@編集中:04/08/04 01:17
明日配達されるぜ!楽しみだーーーーー!
△ 1000
○ 2000
▲ 3000
◎ 2000+
× 2004
? 2004HF
キャプうpまだああああああああああああああああああ
ハード板の2004スレでとっくにうpされてるっつーの
昨日上大岡の淀橋にはおいてあった。
やっぱりダメダメっぽいな、買わんでヨカタ。
所詮、VX2004の残党だからな
551 :
名無しさん@編集中:04/08/04 11:01
とりあえずダメと言っておくのがカノプ新製品への礼儀ですw
とりあえずビートノイズとプルプルを残しておくのが鴨プの伝統です ワラ
ユーザーがダメと言っても知らんふり
んなもん買うほうがダメと居直るのがカノプの礼儀
っていうか、パソコンでキャプチャより家電買ったほうが楽だわ、と最近気づいた。さよならカノプ&DTV板。
さよなら、>554
さよーなら
ああ、さよなら…
29800の価値はありますか?
nine ja ne
9じゃない
ウンコしてくる、それまで待ってて
ここでやれ
家電レコーダの代わりにキャプチャカードを使うつもりなら家電レコーダを使った方がよい。
それは、間違いない。
しかし、正解でもない
ξ
終わったなカノープスも
とっくにな・・・
ウンコしてきた、30センチの長くて硬くて臭いのが出ました
なんか虹色に輝いていたようにも見えて流すのためらったけど
けっきょく流しました。写真にとればよかった。
虹虹ビートうんこっこー、か
HFに興味はないし買う気もないが、HFが売れないと二万以上のボードは
出さなくなりそうなので、無駄に売れてほしい。
|┃三 人
|┃ (_ )
|┃ ≡ (__)
____.|ミ\__( ・∀・)
|┃=__ \
|┃ ≡ ) 人 \ ガラッ
HFがこけてMTVのラインナップが復活するのを期待
もう出だしからコケてますが
・MTVX2004みたいに一般に売るには値段が高すぎる
・マニアにはエンコーダの件で最初からケチがついてる
こんなとこですか。
そんな感じかも。HFは本当の意味でこける可能性結構高そうだな。
価格こむのランキングみても皆あまり興味なさそうだ。
■利点
・外部入力2系統。うち1系統はコンポーネント入力可
■問題点
・スプリットキャリアチューナーの利点は音声へのノイズ混入の抑止のみ
→ 画質や基本的な音質は変わらず。
・外部入力連動録画機能を使用する場合はスリープや休止を利用できない。
→ デジタルチューナー側での予約を利用する場合はPCの常時稼働必須。
・コピーワンス番組を録画した物はFEATHER2004D上でのローカル録再のみ可。
→ 録画した資産の環境移行も再利用も不可能。HFが寿命を終えたら全部ゴミ。
・複数挿し不可
発売されたならこれの検証よろ
別に、たかが2マン程度が高杉とは思わないが、性能が糞杉ただけ
釣り文句も大杉た
結局、チップにしろコンデンサーにしろ、安いのばかり使うなら、端からMTVX1204でよかったんだよ
だと今程売れてなかっただろうが、評価が下がることはなかった
九月からは学校いけよ
みんな待ってるからな
おまえは職みつけろよ
みんな祈ってるからな
9月-10月は大学は休み。
藻前だけ
>>577 MTVXはどこの何というコンデンサー使ってて、それは幾らなんですか?
全てnichicon製
HFは3000Wよりこけそうだにゃ。まったく魅力感じないよ。
専用PCでしか視聴できないもん録ってどうすんにゃりん。
D端子対応ってことは高画質録画を狙ったんだろ、
その高画質な映像を大画面TVで見えないんじゃ意味ないにゃ。
せめてRWかRAMにむーぶできればまだ良かったにゃ。
おい、かのぷ〜!初心に帰れ!株主が暴れますよ!
585 :
名無しさん@編集中:04/08/04 13:17
>>584 Videogate1000で出力できないの?
やっぱり駄目っぽい感じなのかな
買おうと思ってたんだけどどうしたら良いのだろうか
買ってから考えるのが正解
買ってから後悔するのが関の山
買ってからウンコする
590 :
名無しさん@編集中:04/08/04 15:05
こんにちは
ちょっとお聞きしたいのですが
MTV3000FXでテレビを録画すると音声が小さいんです。
カノープスのFAQをみたところ
ボリュームコントロールで録画の該当した部分をあげる。
Featherの設定の録画ー音声レベルを100%より上にする。
というのをやってみたのですが全く変化がありません。
どうすればよろしいでしょうか?よろしくお願いします
>>590 それならそんな板はさっさとポイしてMTVX2004HFを買うのがよろしいと思います
録画時の音声調節機能がやっとつきましたよ。ええ。ええ。
>>591 これ買ったの去年の8月なんですが、それから先月くらいまでは
音声も小さくなく普通だったのですが急に小さくなったんです・・
メインボリュームが何かの拍子で下がったままじゃねの
>>592 ネタで言えば仕様です。長い間使うようには設計してありません。
マジレスすると故障やその他のハードの干渉などを考えてみたほうが良いかもしれませんね
HDを全部まっさらにしてすべて入れなおすとか、PC全部解体して最初から全部組み立てるとか
そんなことをしたりなんかしてみちゃったりとかしてみてください。
>>593-594 ありがとうございます
1度まっさらにしてOS再インストールもしてみます(´・ω・`)
ま、これからはゴーストでも常備して下さい、ということだな
メインボリュームなら別にまっさらにしないでも調節できるよ
スタートボタンからコントロールパネルを開いてサンウンドとマルチメディア
っていうところをクリックしてごらん、ボリュームコントローラーが開くから。
599 :
名無しさん@編集中:04/08/04 15:34
2004HFはもう販売しているんですか?
持っている方はいるのですか?
ちったい
さて、ビートノイズの伝統を見せてもらおうではないか
だから何?
ユニットの中身はVX無印の余りパーツ
いや、HFが早々コケたから、その流用
変なモンばっか作りやがって…
カモプ、もうだめぽ
新製品を次々出さないと、融資が受けられないのである
で、次々出すと管理がウザくなって、修正しなくなるのである
さよなら鴨プ
夢だけ頂いておきます
パチンコでぼろ勝ちしたんでHF買ってみた
良いとも思わないけど取り立てて大きな不満もない
それなりに使えますな?
なんつうか
自転車操業で必死に食い繋いでる三流エロゲメーカーみたいだな
俺も、MTVX2004買った日はそう思ったよ
MTV2000P使ってるんだけど
そのままつかってた方が幸せになれますか?
今幸せじゃねーなら買え
ってかお前の幸せわかんね
2004(HF)も使うのは問題ないけど
2000pは絶対に売らないほうがいい
>>614 ぜひ、MTVX2004の購入を奨める
今の板のありがたみがわかるから
>>615 しあわせーって なんだぁっけ なんだぁっけ♪
なんでもないようなことが〜♪
しやわせた゜ったとおも〜ふ
623 :
名無しさん@編集中:04/08/04 17:04
>>621 これHFのサンプルですか?
あんまり画質がいいから驚いちゃった
持っていないので良く分かんないんだけど、今までのMTV(X)なら地上・BSデジタルのコピワンを
外部入力して録画・編集、それを他PCでの再生は出来るんでしょ?
625 :
名無しさん@編集中:04/08/04 18:00
オリンピック前に各社は複数枚対応してきたのに
このダメダメ会社はなにやってんの?
はっきりいってはやく潰れろ
626 :
名無しさん@編集中:04/08/04 18:01
>>585 できない。
カノプのサイトが更新されてるからそこみてみな。
627 :
名無しさん@編集中:04/08/04 18:02
ツカエネ-
ムヒ ヌ× 十ヽ' +へ | ヽ | ヽ ト ムヒ ヌ×
月ヒ 豆 | | 4 / レ ′レ ′dヽ 月ヒ 豆
630 :
名無しさん@編集中:04/08/04 18:16
まじでPCで録って観るだけかいな
カノプあほちゃうの
正気とは思えんわ
資金を回転させる為には何でもやるがな
>>600 エンコチップがMTVXと違うから少しは期待出来るんじゃない?
MTV2000とMTVX2004との3同時録画を実現してくれるんなら必ず買ってやるんだが。
小型化ということは、ハイジチューナか
尻厨よりはいいらしいからな
>>627 大バカヤロウだな
コピー不可シグナル乗せて出力するドライバ作れば済むことじゃねーか
もしかしてシーンチェンジ検出型?
ヤフオクで2004HFと、録画したコピワンファイルがセットで出品される悪寒・・・
2004HF買って大量にコピワン番組を録画した後、2004HFが壊れて新品に取り替えてもらったら・・・
もう、かのぷ〜は裏でコピワン解除パッチを流すしかない!間違いない!
>>634 DVD-Videoの出力させ対応しなかったメーカーが・・・
>636
HFを修理に出して基板が新品になっても
取りだめしたm2dファイルは再生できる。
カノプのサポートからそのように返事をもらってる。
新しくボードを購入したらだめだが・・。
>632
過去ログに何度も出ているが
MTVとMTVXとはドライバーが違うため
共存できる、もちろんFEATHERでどっちも
制御可能、同時視聴以外はOK。
ただUSBのやつはわからん。MTVXとの
共存は無理かもしれない。
M2Dの暗号解除の情報リークはまだ〜?
首をながーくしてまってますよ>自称神様w
MTVとMTVXとMTUは羽2004で共存Ok。
641 :
名無しさん@編集中:04/08/04 18:41
がいしつ
おおおおおおおおお
また、録画ソフトに「FEATHER」を利用し、複数台のMTVX2004/2004USBを利用したマルチチャンネル録画なども検討しており、
「サポートの問題や、録画予約をどのカードに割り当てるのかなどの課題が解決できれば対応したい(中田潤コンシューマ事業本部長)」としている。
クルー*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!
>>641 さっき見た時と記事が差し替えられてる
カノプからクレームでもキター?
家電買おうっと
>MTVX2004USBでは、ハードウェアオーバーレイ機能が省かれており、テレビ視聴時にも常時エンコードを行なう。
素晴らしい
こんなもん複数繋ぐくらいならレコーダ併用したほうがいいな・・・
東芝で2番組同時録画できるやつあったよな
>>623 はい
シャープネスをデフォ(0)から3にしてあります。色はデフォです。
もしかしたらビットレートは平均4M最大9Mだったかもしれませんが・・・
かなりうろ覚えなんで確認してみてください。
いちお、休止→録画→休止のテストだったんで画質は期待するほどではないと思います。
ちなみに成功しました。
実機で営業開始ですか
藻前ら、エンコチップCONEXANTに変わってるよー。
CONEXANTって使われている製品なんだっけ
>>654
マニュアルすげw
2004HFの可変ビットレート設定に「品質を指定する」ってのがあるんだが、
これって2004無印でもあった?
HW-MPEGエンコで品質ベース設定があるなんてちょっと驚き。
>>656 最初からあった
6.06ではビットレート上限を指定出来るようになってる
658 :
名無しさん@編集中:04/08/04 19:33
ソフトウェアエンコードで録画すると音が出ないのですが、
出るようにするにはどうしたら良いのでしょうか?
非圧縮、PCMを試しましたがだめでした。
まざぼのAUXに出力しています。
まざぼはasus a7n8x-dです。
659 :
名無しさん@編集中:04/08/04 19:34
↑書き忘れました。MTVX2004でFEATHERを使用してます。
660 :
名無しさん@編集中:04/08/04 19:39
HWモードでは音出る?
>>658 ボリュームコントロールでオプション→プロパティ→録音を選びAUXにチェック入れ
調整画面でミュートになってないか調べる
高い値段買ってしまったので乗り換えに踏み切れないMTVユーザーと、不具合を知らずに買ってしまったMTVX2004ユーザーと、カノプ製品に手が出ない貧乏人が新製品を貶してる訳ですね?
664 :
名無しさん@編集中:04/08/04 19:58
>>661 HWではできます。
>>662 line inが選択されてました。auxにしたら録音できるようになりました。
ありがとうございました。
いや、エンコチップがもっとまともで記録型DVDにムーブできてたら絶対買ってたよ
新製品は沢山出しているけど…
マイナーチェンジばっかり(しかも微妙にスペックダウン&改悪の傾向)
もうまともな新製品は作れないのか
>>666 俗物共が安いショボい製品を望んだ結果だから
仕事すればするほど評判を落とす会社になってきたな
MTV2000からMTV2000+に乗り換えると良い事あるでしょうか?
で、カモプ社員にほざかせれば
「MTVシリーズは初期からこれ以上無い程のチューニングを施している 未来永劫他製品の追随を許さない」、と
生産終了品にしがみついてどうすんの?
出して欲しいと望んでるような製品を出してくれないからしゃあない
HFにしても
>>665が言うような仕様なら喜んで乗り換えるんだが
カノープスへの風当たりが強いようですが
それでも他社りはマシなんでしょうか?
それとも2004や今回のHFと比べて
他社のコレのほうがいいっていう製品はありますでしょうか?
なぜそこまでしてコピワンなんぞ録画したがるのかよくわからん。
どうせマスコミとメーカーの煽りに踊らされてるだけなんだろうけど。
そりゃお前、地アナの糞画質よりほんの少しはマシだからだろ。
HD番組以外は、十分な受信状況のアナログより数段落ちるよ
Iリンクが使えない今、HDもまともに録れやしねえ。
高い金払って地デジチューナー買ってせっせとSDガクブチウンコピワン番組録っておめでたいこった。
とりあえずお前はスレ違いだから消えろ
>>671 少しでも綺麗なMPEG2でキャプチャしたいんだよ。
それだけ。
馬鹿といわれるかもしれんが、MTV2000売ってHF買った
いつまでも使えんし、売れるときに売っといた方が吉かなと・・
高レートじゃ録らないんで、あんまりMTVとの違いを感じんぞ?
妥協すれば十分使えるものに仕上がってると思うけどなぁ
他にもっと良いのがあればいつでも乗り換えるけど、実際ないし
>>673 マジレスするとカノープスじゃなくて
搭載しているフィリップスのエンコチップへの風当たりが強いんだと思う。
同じチップを搭載してるGTRのスレも諦めモードで閑散としている。
MTVX2004でアレだけフィリップスのエンコーダを叩かれて、
後継機種で同じエンコーダ使ってるカノープス自体への風当たりが強くなっても
仕方ないと思うけどな。
>>682 大馬鹿だな。
もれなくPhilipsの呪いにこれから苦しむだろう…
売れるときに売れるものを売って、ずっと売れないものを買う。
不幸の旅へお逝きなさい。
>>682 同じチャンネルでMTV2000→MTVX2004HFにしてビートノイズ減ったかい?
レポよろ!
フィリポは最初は"いわれるほど悪くない"とか感じるが
使い込めば使い込むほどに、ボディブローのように効いてくる
大事な番組はソフトエンコモードでhuffyuv使ったほうがいいと思う。>MTVX2004/MTVX2004HF
688 :
名無しさん@編集中:04/08/04 21:24
初代MTV系の松のエンコチップは一見してノイズが浮き気味で
低レートに弱いものの、相応のビットレートさえ割り当ててやれば
ソースに対する忠実度は高いしとくに動画がスムーズで違和感がない。
MTVX系のフィリ糞のエンコチップは一見してノイズが少なく、
低レートにも強く、Iフレ25Mも使えるしひょっとして最強かと思えるものの、
使い込んでいくと・・・(ry
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
( 人____)
..|ミ/ (゚) (゚) )
(6 (_ _) )
|/ ∴ ノ 3 ノ
\_____ノ
(____)) 8 )))
ノノゝ-====-く\
(⌒_)________________ヽ⌒)
~~~~~|~~|~|~~~~~
| ̄| ̄|
|__)__)
彡川川川三三三ミ
川|川 / \|
‖|‖ ◎---◎|
川川‖ 3 ヽ
川川 ∴)Д(∴ )
川川 〜 /
川川‖ 〜 /‖
川川川川 /‖
|\/ ̄ ̄ ̄| ⌒.\ / ̄ ̄ヽ
\熟女の| /⌒⌒ヽ / \
\悶え.|・ | \ ( 人 ) / ヽ
\_| / ゝ ヽ / |
\. |;; | \ / | |
\ _l |;; ;;; | _/ | |
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\ ;; / |
>>685 ごめん
TV視聴時にMTV2000でビートノイズを感じたことは無かったから・・
HFでもノイズ乗らないです
うちは比較的新しい会社のCATVなんだけど
参考にもならないと思うけど、1500TVでは4ch(毎日)にビートが乗ったけど
HFでは皆無・・良かった
ところでMTVシリーズはデフォでGOP15周期3だったけど
HFはGOP15周期2になってる
これって何か理由があるんでしょうか?
エンコチップの特性。
2004無印でもその設定にしないとシーンチェンジの破綻が酷くなる。
その設定をユーザに告知してなんとかしのいだんだよな。>MTVX2004
「HFでデフォルトになってる = MTVX2004と同じ爆弾持ち」
という事だろうな。
>>692 逆に質問すると、周期2にすれば破錠は回避されるのですか?
回避されるのMTVX買うです。
完全には回避されないが、だいぶマシにはなる
>>692 即効のレス有難うございます
そうですか・・
なんか応急手当みたいな感じでちょっとアレですね
まぁこの設定で一番問題が少ないんならこのままで行きますけど
エンコチップ外したQSTVを出せ!
そしたら絶対買うぞ
698 :
名無しさん@編集中:04/08/04 22:02
コピワンの録画番組の扱いだけど、ムーブは永遠に対応なし
編集は有料で可能性あり。
ムーブはどうかんがえても、著作権管理団体のあそこが認めないだろう。
ムーブになぜ対応できないのかは、技術的にも説明がつく。
まぁ小学生でも直ぐ理解できるけどな。
なんでムーブが対応できないのさ?
移動したあとに、ファイルの強制削除でいけるだろ
>>697 初歩的な釣りにしか見えないが、
QSTVシリーズはソフトエンコ板なのでエンコチップ載ってないよ。
もう外れてるから明日にでもかってきてね。
701 :
名無しさん@編集中:04/08/04 22:06
>>699 さっそく小学生以下の低脳が釣れましたw
現在のPCの場合ムーブ以前の状態に復帰が簡単に可能である。
これでも解らないなら人間やめた方がいい。
>>701 あほ
復帰させようがさせまいが、そもそも消さない仕様だったとしても
暗号化キーの管理ファイルが上書き更新された時点で扱えなくなるっつの
703 :
名無しさん@編集中:04/08/04 22:14
>>702 おい、キチガイ。
おまえなにもしらんだろう。
>>702 暗号化キーの管理ファイルってなんだよwwww
お前の脳内にあったと過程しても、上書き前に戻せるだろうがw
705 :
名無しさん@編集中:04/08/04 22:17
どんな細かいトラップつけたとしても、
ドライブイメージごとタイムマシンしちゃえば意味なし。
だからムーブは絶対に対応できない。
>>700 今売ってるQSTVは
スプリットチューナーじゃないしW3DじゃないしD1対応じゃないじゃん
>>704 PC上で扱うのに
まさか暗号化キーが1個しか無いと思ってんじゃあるまいな?
暗号化云々もうやめろ。
あーどうしてエンコチップがぁー。
今日発表の編集ソフトは評価出来るかも。
もしかしてカノプはMTV(X)は捨て気味では。
710 :
名無しさん@編集中:04/08/04 23:32
SD画質くらいすきにさせろ矢
スレタイに(X)付いただけで、ものすげ糞スレになったな。
鬼っ子の受け入れで里は壊滅
禿同でございます
結局基地外のアンチVXが勝手にスレ立てて暴れてるだけだろ
もうハード板に立てるしかないよ
あいつは完全に頭がおかしいと思う
某クソ乱立スレの延長で書き込むバカは何とかならんのか
どっちも一緒
(X)イラネ
また来たよ・・・
きちんと情報交換してー VXとスレ分けようよぉ。
賛成。
今のままじゃまともな議論も情報交換もできやしねえ。
この板でまともな会話なんてどうやったって無理
素直にハード板に行きな
新製品の2004が旧製品の2000ごときに負ける訳無いじゃん
ここはネタ板ですから
VXが出るまでは結構まともだったよな?
新製品の2004HFが旧製品の2004ごときに負ける訳無いじゃん
>>724 その言葉は、3000Wユーザーを無視している、ってことか
2000無印と2000プユーザーの間でも一時期しょーもない争いしてたよな。
それが鴨ユーザの体質
729 :
名無しさん@編集中:04/08/05 07:44
スプリットキャリアが他のより悪かったら
理にかなわないことだろ
豆厨でコケている反省が全く見えない会社だな
カウントショウか
今回のラインナップは
画質は2000プと2004ではどっちが上なの?先入観無しで客観的に
次スレとしてまた早々と「MTV(X)・・・」で立てられるかもしれないけど、そういうのは
無視して、「Canopus MTVシリーズ part88」を別に立ててみんなが移行すればよ
ろしいかと。ついでにテンプレにXの話題はスレ違いの注意書きも
VXは鬼っ子だからな
>>731 ヤフオクに出して、どちらが高値つくかで決めろ
公正だ
735 :
名無しさん@編集中:04/08/05 08:36
>>707 あのさ、おまえなにか勘違いしてないか?
知らない奴はレスしないでくれ。
キチガイはレスすんな!!
バカだな
キチガイこそが2chを支えているんだぞ
737 :
名無しさん@編集中:04/08/05 08:41
呼んだかい?
ああ、そうだな
画質・音質ともに良いMTVX2004は何かと妬まれて大変だな
>>722 > 新製品の2004が旧製品の2000ごときに負ける訳無いじゃん
まともな会社ならそうなるのが普通なんだがなぁ
バブル後のVHSデッキの末期症状に似てきましたね。
低価格化が進む一方で画質面での向上はほとんど無いか逆に悪化。
しかし2004が出てから2000のサンプルなんて明らかに劣ってる静止画1つしか
うpされてないのによく判断出来るな
逆に悪化ということにしておかないとまずい人達が一杯いるんですよ。
5,6万だしたのに、2万のボードに負けてるとは思いたくないよなw
画質・音質ともに良いMTVX2004は何かと妬まれて大変だな
VX厨がコピペを始めだしたなw
割と高額にも関わらずMTVシリーズを購入し使ってきたヤツと、安いからって飛びついたMTVXユーザー
との間に温度差は当然あるよな。
前者は「同じく見られたくないんだよ。あっちいってくれよ(;´Д`)」な雰囲気なのに
後者は「兄弟だろ!仲間に入れてクレよヽ(`Д´)ノウワァァァァン!! 」ってな感じか
「 M T V と M T V X は 別 ブ ラ ン ド 」 by 中田氏
画質・音質ともに良いMTVX2004は何かと妬まれて大変だな
Xを分解すると、><だろ。
これ逆にするとエラだよな。
>>748 それ随分偏ってるぞ。正しくはこう。
MTV「俺は高い金出して凄いボード買ったんだ!高いボードが安いボードに
負けるわけないんだヽ(`Д´)ノウワァァァァン!!」
VX 「俺は安いけどMTVと同等のボード買ったんだ!作った人が言ってるんだから
間違いないんだヽ(`Д´)ノウワァァァァン!!」
いまさら2000なんてさほどの価値はないよ
あったらまだカノプが売ってるって
754 :
名無しさん@編集中:04/08/05 14:20
MTVX2004HFにBSデジタルチューナーをつなげば手軽にデジタルハイビジョンも観れるのが良いね。
オマイら感性を磨け。そうすれば自ずと判る。
おれは判ったがな。
756 :
名無しさん@編集中:04/08/05 14:32
お前らの望みは唯一つ
ハイビジョンのそのままの姿で保存してそして
PCで加工できて、コピーできる事。
それが出来ない限り、一生ムンムンとしたまま。
ということでおっけ?
てかさ、いらねえんだよぶっちゃけデジタル放送
758 :
名無しさん@編集中:04/08/05 14:44
760 :
名無しさん@編集中:04/08/05 14:49
>>759 レスありがとうございます。
早速購入してきます。
すげぇ!まじかよ!
そして、1000倍後悔するな
765 :
名無しさん@編集中:04/08/05 15:13
766 :
名無しさん@編集中:04/08/05 15:23
拡大したら まあこんなもんか ってレベルだけどな
画質が良ければ製造地なんてどこでもいいよ。
768 :
名無しさん@編集中:04/08/05 15:26
とりあえず編集できない時点で糞
PCでキャプる意味がない
コピワン対策は3DWproで良いじゃん
見た目に違いはほとんどないよん
>>769 リセット問題があるのに良く勧めるなぁ。
入力コンポーネントないし。
HFってD1対応なのにD4サイズの静止画キャプが出来るのか?
ホントかよ!どんな仕組みなんだ??
>>770 コンポーネントの仕組みしってる?
3DWproでもコンポーネント接続対応だよw
>>771 D4ってなんだよ。全く知らない奴はレスすんなよ。
D3だろD3!!
この板こんなにレベル低いのかよ!!
全角厨は信用できないにゃ〜
ゼンカクチュウハシンヨウデキナイニャー
778 :
名無しさん@編集中:04/08/05 16:05
地上波デジタルも、BSデジタルも
ハイビジョンっていってるのはみなD3です。
D4じゃありません。
ΩΩΩ < な、なんだってー
これって720pだろ?D4じゃないのか?
D1もあるがな
782 :
名無しさん@編集中:04/08/05 16:08
D1=480i
D2=480P
D3=1080i
D4=720P
D5=1080P
D4=単なる半端な解像度のプログレ
なんだよ、コノスレこんな低レベルな奴しかおらんのかよ。
半角は信用できるにゃ〜
一部のやつがわざと話をごちゃごちゃにしようとしてる
のか知らないけどあんまり面白くないぞ。
>>758 それは事実です。
だから、MTV厨が煽るのです。
端子 規格 解像度
D1 480i=525i 640x480インターレース 720x480インターレース 856x480インターレース
D2 480p=525p 640x480 720x480 856x480
D3 1080i=1125i 1920x1080インターレース
D4 720p=750p 1280x720 960x720
D5 1080p以上 1920x1080
856じゃなくて848じゃないの?
この板もレベル落ちたねえ
うるさい、ハゲ
レベルなんて元々低いじゃないの
しるか、チンカス
高画質・高音質・高性能のMTVX2004HFが羨ましいからって荒らすなよ
そういや音質のレポしてくれる人いないかな
早朝の1kHz録音対決とか
↑
どうした?
気分悪いのか
でた。ハイビジョンでくっきり保存されちゃってかわいそうに。(笑
800 :
名無しさん@編集中:04/08/05 18:07
まぁ水のまんと口の中が潤わないから
しゃべれないんだけどね
ボードで3万
USBで2万
値段設定間違ってるだろ
貧乏ってやだね
なぁなぁ、MTV3000買えば
HomeEgeでも2クライアントへ配信できる?
もしくは配信しながら自分でも見れる?
教えてくれたら
MTV2004出すように
カノプーにメール出してあげるよ
805 :
名無しさん@編集中:04/08/05 20:18
mtv1000を中古で購入したのですが、
ドライバがインストール出来ません。どすればいいのでしょうか?
MTV Series Drivers 上のファイル
Mtvkrnl.vxd が見つかりません って感じです;;
そんなあたりまえの事いわんでもいいじゃまいか
バカでわからんから聞いてるんだからさ
だから教えてちょんまげひげちょびん
807 :
名無しさん@編集中:04/08/05 20:43
>>805 ちゃんと製品についてるCDでインスコしてる?
羽2004のキーボードショートカットおしえてください
Ctrl+M画面非表示
ctl+r 録画
ctl+shift+p 一時停止
ctl+s 停止
ctr+P 再生
shift+F 早送り
shift+B 巻き戻し
alt+F4 終了
F2 静止画キャプチャってのはガイシュツ?
解決しました〜
815 :
名無しさん@編集中:04/08/06 07:09
おめでと〜
816 :
名無しさん@編集中:04/08/06 10:25
なんでミソナ2000Pがマンセーなの3000Wor3000FXの方が基板が同じでWチューナーでしょ。
んなら3000の方が良いような?
価格差じゃない?
CARVデジタルにするから、コピワン対応って事で買ったんだが。
いままで使ってたキャプチャが非対応で、
うほっ、
な事が判明。
買ったの無駄になっちゃった。
>>816 ま、両方買って、見比べてみると一発でわかるよ
カタログ上のデータと、数値に出てこない実データとの違いがね
つーか、この問題は鴨板の伝統なんで、Wで2倍凄いんだね、きっと
3000は8chでビートノイズでる不具合があったからでしょ、2000pより評価低いのは。
チューナ一個抜いて、ハードウェアカスタマイズ済みの3000が2000pなんじゃないの?
スルー端子も無いし、使い難いんだよな
>819
>カタログ上のデータと、数値に出てこない実データとの違いがね
ちなみに何が3000で劣るのか、おせえてください。
カカク以外全て
あ!かぶってしもたスマソ。
ヤフオクでの落札値がそんなに変わらんから可笑しいとオモテタだよね。
そろそろMTVX2004HFWが発表ですか?
それとも世界初、トリプルチューナー・トリプルエンコーダーの
MTVX2004HFTですか?
もっと上をいってクアッドチューナーで4番組同時録画といきますか?
今からでも遅くない、2000Pを15000円でだせ!
初期2000pは、3000wから手作業でチューナをのぞいたもので、
設計的に無駄(無理)が多いし、本当にその影響がないか。
ビートノイズについては、カスタマイズすれば問題ない。
でも、チューナを2個積んでいることで、発熱がかなりある
そもそも、2000Pの改良・新設計版が、MTVX2004だったんじゃねーのかよ・・・・
騙まし討ちしやがって
まあ、3000wは、最新エンコーダやまともな3DNRを望んでいた2000ユーザーから
必要以上に叩かれていた
まぁ、完璧な板を作ってしまえば、次が売れなくなるからな
次への期待を残す為の処置なんだよ
鴨のターニングポイントは、MTV3000(藁 だったのは消せない事実
トドのつまり、オクで狙うとしたら2000Pで確定すか?
好きなの変えや
8chのビートノイズはカノプに送れば直るから
落札値に差がないなら、3000はチューナ一個分お得。以上
新品価格は3000の方が高かったがオクだと同価格なのか
Wチューナーに大した需要無いって事だな
836 :
名無しさん@編集中:04/08/06 11:08
まー、鴨プの鴨どもが3000wを買わなかったせいでMTVXにつながった訳なんだが・・・
初期Wを買って報告してくれたつわものどもには感謝している
それに比べて、今のVX厨はカスだな〜
不具合報告に粘着しやがるからな〜
>835
ビートノイズと発熱で敬遠されてるかと
鴨は、MTVXのWin2000とソケ370の不具合を早く直せ
とりあえず、むこう三年はここの製品は買わないことにしました
カノプダイレクトの3000fxもいまだに売れてないのね。
まあアウトレットくせに高いせいだろうが。
1マン切れば買ってもいい
ネタ板として
コネクスタンと採用するぐらいならNEC使うだろ
もうこの会社はほんとに馬鹿だな
それともコネクスタンとが新チップになって松エンコ並みの高画質を実現したのか?
そうしないと、銀行から融資が受けれないのであります(^^)
847 :
名無しさん@編集中:04/08/06 14:12
今のカノプなら潰れていいよ
もっと、野球の虹みたいなのないの?
>>847 高データレート専用エンコーダ = フィリップス
高データレートw
>>852 インターレースも知らない煽り君も生まれてしまったか。
夏だねぇ。
コーミングノイズ、インターレース で検索してお勉強してらっしゃい。
>>855 そのカットを知らん時代遅れがいたのか・・・
コーミングの処理がギガポより汚いというやつだったろ
あとビートノイズが8chで汚いとかいうやつ
伝説の虹色ビートノイズ
聞く一時の恥、聞かぬは一生の恥。
知らない事は知らないと素直に認めて教えを乞いなさい。
知ったかぶりばかりしてると誰かさんみたいになっちゃうぞ
VX厨は知ったか君の宝庫だからなぁ
うかつに質問なんて出来ないよ
そんな貴方にハード板
ヘッポコ板だからなー、あそこ
羽は糞杉るからな
>>856 おまえMTVもMTVXも持ってないだろ?
ヘッポコプログラマが書いた、ヘッッポココードのプログラムだ
男 な ら 全 部 買 っ て み ろ
VIAのコントロールチップのUSBにも対応出来ないからなぁ、ここのスタッフ・・・
今更だけど
まじで倒産したら、他所の会社で雇ってもらえるスキルがあるのやら
>>859 ジーアイなんじゃらの記事藁うよな
知ったかの象徴だね
>>866 MTV800
QSTV15
MTVX2004
なら持ってるぞ
876 :
名無しさん@編集中:04/08/06 17:03
この会社まじ潰れるだろ。
どこか拾ってくれる企業はあるのか?
なんでおまれら、ひっしなん?
夏に新板だしたカノプがわるいんだな うん きっとそうだ
>>877 なんで、そこまで優しいんだ?
だから、鴨プの鴨とか言われるんだぞっ
1500TV買った
ELSAのサポートは糞だった
金だすならまだカノプのほうがましだなとつくづく思った
早速、鴨プの鴨ですか…
320 名前:名無しさん@編集中[sage] 投稿日:04/08/06 17:30
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
複数番組同時録画機能
PCIバス用ボード「PC-MV5DX/PCI」最大4台、
USB接続ボックス「PC-MV5DX/U2」最大1台の計5台までの
同時使用をサポート。
最大5チャンネルまでの同時視聴・録画が可能なため、
同じ時間帯に録画したい番組が重なった場合でも、
TVキャプチャ製品の台数分だけ番組が録画できます。
録画をしながらの裏番組視聴にももちろん対応。
TVキャプチャボードの活用の幅を広げます。
また、PCIバス用製品とUSB製品の同時制御は現時点で業界唯一となります(※3)。
※3:2004年8月5日現在。
321 名前:名無しさん@編集中[sage] 投稿日:04/08/06 17:31
時代は確実に複数枚差しだな
322 名前:名無しさん@編集中[sage] 投稿日:04/08/06 17:39
インタレにこだわる鴨は時代遅れ
正直録画したい番組が重なったこと無い。
んだんだ
USBが2万なのに
3万出して買う価値ないだろ
俺も複数枚刺しはいらない
RAMレコーダーも2台あるし
チューナーの熱で温度が上がる方が嫌だな
せっかく静音PCにしてるのに
使う使わないでなく、会社の技術力の見せ比べみたいだな
888 :
名無しさん@編集中:04/08/06 18:24
>>883 オリンピックがはじまりますが
カノープスfじゃをいぺふぃあうぇじfjうぇじゃいfじゃうぇfjし
アテネ直前になってW録家電出現など複数枚挿しの需要が高まったのと
ライバル他社が対応してくるのでみんな無視できなくなった。
昔から複数枚挿しの需要や要望はあったけど割と少数だったんだよね。
もう面倒だから家電でいいや
ニューボードが発売されたってのにオランダ人もびっくりするほど
盛り上がってないですね
そりゃー普通はびっくりするのはインド人だもの
みんなMTVX2004で懲りたのさ〜┐(´ー`)┌
>>892 この場合、採用されてるチップがフィリップス社製なので
「オランダ人」となります
懲りたのは買っちゃった人だが
その他様子見組がメーカー自体を見限ったというのも大きいと思う
ここで情報を集めてた組が鴨ユーザのあまりの低レベルぶりに呆れて
同じメーカーの製品を買いたくないと避けたヤシも少しはいると思われ
VX持ってる奴は大体買わないだろうからまったりも当然だろ
俺はVXは買わなかったんでHFは買ったけど
今までなら
>>897みたいにカノプの新製品買った、と言おうものなら
すぐにレポをおねがいするレスとか付いてたよね
さようなら、カノプ
彡川三三三ミ
川川 ::::::⌒ ⌒ヽ
川川::::::::ー◎-◎-)
川(6|:::::::: ( 。。)) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
._川川;;;::∴ ノ 3 ノ < DVDレコーダーでアニメとりまくるぞ
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(:::::::: (ξ: ・ ノ:::・/:::|
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\:::::::::: ξ(;;; );; ) 〜
\:::::::::::: ) )
)::::: //
/::::::::: //
/::::: (_(_
キモいAA貼るなボケ
同属嫌悪ですか
↑
同属
903 :
名無しさん@編集中:04/08/06 21:42
サクセスでセールやってるだーよー
904 :
名無しさん@編集中:04/08/06 22:48
>>882 そんなに同時録画したければ、もう一台組め
とりあえず次スレはハードウェア板に立てることを激しく推奨
一時期のピクミンより酷いぞ、この状況。