1 :
名無しさん@編集中 :
03/06/27 11:17
2ゲット
3 期待age
4 :
名無しさん@編集中 :03/06/27 11:33
チン ☆ チン ☆ チンチン チンチン ♪ ♪ ☆ チチン ♪ .☆ ジャーン! ☆ チン 〃 ∧_∧ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(・∀・ ) /\_/ <>>WMV9ハードエンコサンプルまだぁー チン \_/⊂ つ ‖ \___________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| ‖ |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :| /|\ | |/
6 :
名無しさん@編集中 :03/06/27 13:03
7 :
名無しさん@編集中 :03/06/27 13:23
ていうかこのスレそのものがはえ〜よ。
いつ頃キャプボが出るんだろうね
9 :
名無しさん@編集中 :03/06/27 16:38
第4四半期にサンプル出荷ですからね、桜が咲く頃にはお目見えするかも? いずれにしろ気の長い話です。。
ハードエンコーダ出る頃にはCPU4G以上だから、 ハードエンコーダイラネ
CPU4Gでエンコスピードどれくらいだよ?
12 :
名無しさん@編集中 :03/06/27 17:34
WMV9を普通に再生するには、 どれくらいのCPUが必要?
14 :
名無しさん@編集中 :03/06/27 18:26
半年も1年先とかだったらもういいやと。 ここ2,3ヶ月で出るんなら魅力あるけど。 スレ立てるのは早いが、 それ以上にWMV9ハードエンコが出るのは遅い罠。 とか。 ていうかマジいつ頃?見当も立ってないの? 半年や1年、そこまで待ってる暇あったら、 今の状況で取り溜めしてる動画、 十分エンコ出来ちまうじゃんよ。 買ったときにはエンコする動画自体少なくなってたらやだなー。 リアルでテレビキャプエンコするなら今のままで十分だし。
DSPの内部ではソフトで処理?これもハードエンコ?
スレ立てるのはやすぎいるだYO ボケ!! 早すぎるからひとすくねーじゃねーかよ、 ここはwmv9の妄想スレッドか?
17 :
名無しさん@編集中 :03/06/27 20:09
まぁ確かにスレ立てるの早すぎるけど、 これから発売までソフトエンコで踏ん張って、そんでハードエンコ買ったら 死ぬほど速さを実感できると思う(w
今のパソでは4G超えてもCBR640×480/24fpsほどで なにかとバランスが悪くなるから現実性に欠ける。 次のOSの時にはまちがいなく普及し始めると予想してる。 2005年以降だね。
将来的にハードエンコチップの需要があると見て製品化するんだろうから。 今すぐどーこー言う話ではないけど、ユーザーにとってはめでたいことかと。
HDDの容量が急に増えたりして需要が無くなれーs
>>20 HDDの容量が無限になっても結局はDVDなり保存するだろうが(w
もしメディアがホログラフィックになったとしても、1Tbytesとかそんなもんだから
Huffyuvでキャプチャしたとして34時間分しか記録できんよ。
だからエンコーダは永遠の命題なのだよ。
>>20 解像度がD1を超えるケースが今後増えてくいくだろうし
23 :
名無しさん@編集中 :03/06/27 22:57
[email protected] で、VGA,2PASS,実時間5倍以内。
PEN4@5Gなら、HTの進歩でVGA,2PASS,実時間2倍以内だろう。
俺なら、リアルタイムより、画質の良い2PASS取るがな。
>2002年9月に発表された「TMS320DM642」 これ搭載した製品ってのは無いの?
けっこうたかいな。。 windowsmedia9専用チップがほすい
俺は別にソフトエンコでいいや。マシンたくさんあるし。 エンコよりもフィルタかけて中間ファイル出すほうが数倍時間かかるんだけどな・・・
ハードエンコが出た途端WMV10が出たりしませんか?
WMVってこれ以上良くなるんかな。 ってか現状では、既におなかいっぱいって感じ。
WMV9ハードエンコ、欲しいね。 でもさ、それよりも、キレイなソースが欲しいよ…
もまいらエンコソフトは 何を使てーるでしか?
WM9 Encoding Script Frontend Ver1.07 これが一番使いやすいね。 他のフロントエンドはだめぽ。
AVIファイル2時間だと何Mまで圧縮できる? DivXとどっちが上?
(σ゚д゚)σ ゲィツ
絶対にスレを落とさずにWMV9のハードエンコーダーを待つスレ
そろそろWMV9の有力な対抗馬が出るんじゃねえの?
WMV9のハードエンコーダーをひたすらソフトエンコしながら待つスレ
あーあ・・・音ズレた。
42 :
名無しさん@編集中 :03/07/05 23:45
WMV9のハードウェアエンコードって、TexasInstruments社のc64Xシリーズ用 のライブラリができたってだけだよね? 従来のc64xシリーズでも使えるはずだから、TMS320DM642を待つまでもなく WMV9用のハードウェアエンコーダ搭載のカードや装置なんてすぐにでも 作れると思うんだけど・・・。 たとえば、GV-XVD/PCIに搭載されているTMS320C6415でもできるはず。
ViewCast社のミサゴ部門およびテキサス・インスツルメンツは、 新しいハードウェアに基づいた符号づけPCIの技術試写を実証しています --D1決心でウインドウズ・メディア・ビデオ9中のキャプチャカードを基づかせました。
ミ /彡 :::.゜。 ゜・。゜゜. . . . ..ミ、|ミ //彡 WMV9のハードエンコーダーが出ますように。 ミ.|.ミ/ ./.| :::.゜。 ゜・。゜゜. . . . .|//|. [] : ::.゜ ゜ ゜゜。・。゜ /. [] (´ー`) :::.゜。 ゜・。゜゜. . . . ┬┬┬┬┬-O┬O‐┬┬ ‐┼┼┼┼┼‐┼┼┼┼┼ ┼┼┼┼┼┼‐┼┼┼┼┼
てきとーな意訳 ViewCast社のOsprey部門とTexas Instruments社は、D1の解像度でWindows Media Video 9を ハードウェアエンコードする、新しいPCIキャプチャーカードのデモンストレーションを 行っている。
WMV9でハイビジョンエンコしたいなぁ・・
WMV9 H/W Encでも下から上までいくらぐらいのレートが扱えるかが問題じゃな
そろそろ出る?
でねーよ
WMV10まだ?
__∧_∧_ |( ^^ )| <寝るぽ(^^) |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~| 山崎渉 ~ ̄ ̄ ̄ ̄
WMV9って、グラデーションが縞々になっちゃうじゃんか。 どーにかならないものか。
目を細める。
57 :
名無しさん@編集中 :03/07/19 09:21
age
ハードエンコが出てる頃にはWMV10が出来てたりして・・・。 そうなったら、ハードエンコは売れないのでは?
そんな下手な商売をするとは思えないが。
ハードエンコの方が画質いいの? 早くても汚かったら使う価値無いと思う。
エンコーダーチップによる
IPによる
63 :
名無しさん@編集中 :03/07/30 20:35
まずハードデコードがほしい。再生に負担かかりすぎる・・・
WMV11まだ?
WMV12まだ?
WMV7の前がなんだったか思い出せ
思い出せない
∧_∧ ∧_∧ ピュ.ー ( ・3・) ( ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕 = ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
みなさんに質問ですがWMVに変換するソースって何がメインですか? TV?あとファイル形式は何?
70 :
名無しさん@編集中 :03/08/04 16:41
つーかD1を4つもデコードできるから、 HDTV画質のWMVもデコードできるんだろうか? だとしたらすばらしいな。 これからはWM9ストリームの時代がくるんじゃねーか? どっか本気で動画配信やれば一気にレンタルヴィデオ屋がなくなるだろうな。 M$マンセーしちゃってよいのかな?
まだかあああああああああ
WMVウンコ
>何がメインですか? ,-ー─‐‐-、 ,! || | !‐-------‐ .|:::i ./ ̄ ̄ヽi ,|:::i | (,,゜д゜)|| <おたふくもいいけどね |::::(ノ 中濃 ||) |::::i | ソース || \i `-----'/  ̄U"U ̄
WMV2004まだ?
(⌒V⌒) │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。 ⊂| |つ (_)(_) 山崎パン
アヤスイMPEG4ハードエンコ機がでたぞ。これからずんずんでるぞ。多分。WMVのもはよこい。
WMV9のハードエンコでるまえにWMV10が出ることはないでしょうか?
デブX終わったな。
79 :
名無しさん@編集中 :03/09/09 18:44
別にオープン標準にしなくてもMicroSoftと契約すれば ハードエンコ作れる分けでからすでに開発は進んででおる。 安心せェ。
WMV10が出てもWMV9のハードエンコを利用できるから 安心せェ。
82 :
名無しさん@編集中 :03/09/09 22:30
wm9にこんだけ力入れてるトコ見るとwmvハードエンコの方がwmv10より先に出るべ。
実はAMDのチプセットに円コーダ、デコーダを内蔵させます
84 :
名無しさん@編集中 :03/09/09 23:24
でもさぁ、WMV9のハードエンコってことは当然ソースはハイビジョンでHD画質 期待してるんだろ?そうすると著作権絡みで相当厳しいコピー防止機能盛り込まれて カット&ペースト編集すらも出来なくなりそうな気がするなぁ。
ひまだぁ
年内発表はありえんのかなぁ。デジタル放送始まったからといって デジタル専用だと絶対うれんだろ。2004年発売は。
オープン標準になって家電にでも採用されようものなら 進歩がなくなるんだが・・・
これ以上進歩しなくていいよ
MSがオープンになんかするわけないだろ、少なくてもライセンス料でがっぽり。WinCEを見ればよく分かる。 もっとオープン規格はがんばって、MS(゚听)イラネ
そったらDivxのハードエンコボードが出たら駆逐されるだけだべや。 だからこそ先にだせっつの。
>>90 はWMVのボードを早く出せといっているのだが?
もうダメだね。遅すぎ。
94 :
名無しさん@編集中 :03/09/23 13:50
漏れがもうすでにキャプカ買ったから。 ハードディスクも大容量で安くなってるから。 漏れを中心に世界は動いているから。
ビデオカードを「グラボ」と表記してゆずらない週刊アスキーですら、 まだ「キャプカ」とまでは・・・・・・
では何事もなかったようにボードが出るまて超マターリ再開 う〜ん、改めて1の記事見て見ると ハードはもう出荷されてるんだよね。642はとっくに。 ただ開発キットが開始されたのが記事後と。 ただ開発キットはいつ提供なのかいまいちわからんな・・・・。 これが疑問1 疑問2は 今巷に出回ってるMPEG2用のエンコチップは一体何ドルくらいなのか 疑問3は ボードを出すにあたってマイクロソフトとの 絡みはどのくらいめんどくさいのか。
WM9はオープンソースになるんじゃなかったの?
>>98 本決まりではないし、ライセンスがどうなるのかも不明。
まあハードウェアエンコーダ自体は現行のライセンス体系でも
出せないことはないと思うが。
祝!初100ゲトー
僕は死にましぇーん
102 :
名無しさん@編集中 :03/10/10 14:03
103 :
名無しさん@編集中 :03/10/10 14:14
320*240、1200bps、ノンインターレスの設定で十分綺麗だと 思いますが。 豚2500+で、リアルタイムエンコ時のCPU占有率40%ぐらいです。
104 :
名無しさん@編集中 :03/10/10 14:55
>>103 1200 bpsつうのは凄いな。15年前のMODEMみたいだね。
1200bでキレイなら俺もWMV使う 120GしかないHDが使い切れないよ
CD-Rに何本も映画が入るね
イリジウムのデータ通信速度は 2400bpsだった
30000km/s
>>107 ( ・∀・)つ〃∩ ガッテン! ガッテン! ガッテン!
110 :
名無しさん@編集中 :03/10/22 16:32
>>107 それ別におかしくないやん。たしかアナログ電話回線の非圧縮の上限は
そのあたりじゃなかったっけ?
wmv9のハードエンコが出る前にwmv10が出てイタチゴッコの悪寒
それはない
113 :
名無しさん@編集中 :03/11/01 10:33
=≡= / 〆 . .∈≡∋ || γ ⌒ヽヽコノ || || .| |:::| ..〓 .|| ./|\人 _.ノノ _||_. /|\ ∧_∧ ( ・∀・) ( ∪ ∪ と__)__) 旦 おとなしくお茶を飲みながら待ちます。
/"~~~""''ー- 、 _,,.. -‐''"~ ̄ ̄~"''‐- ..,,_i / \ / (●) ヽγ⌒ヽ ヽ (⌒ヽ、 |ー= ) ', <´・\ ⌒ヽ ノー= ) i l 3 ハ ノ⌒ヽ., ~"''''" | ∫ ,<、・_( / 、 | 旦 (⌒ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒)、.,_ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|\ / |~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ まだかなぁ…。
||| || | |
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∧_∧
∧∧ (´∀` )
(,,゚Д゚) ( )
/ | | | |
〜(,,_,,) (_(_)
>>115
wmvだけのハードエンコーダー出ませんかね? pciで¥5,000くらいで。 キャプチャもtvもいらないから。
>>116 WindowsMediaハードは、MSへの上納金が必要だから格安では出せない。
118 :
名無しさん@編集中 :03/12/07 19:24
ハードエンコいつ出るんだよ!!!!! なんで圧縮率激悪のMPEG2が大手を振ってのさばっているんだ!!
119 :
名無しさん@編集中 :03/12/07 19:36
ハードエンコでもいいけど PixelShader2.0でエンコ支援できるようにならんかなあ。
120 :
名無しさん@編集中 :03/12/07 21:43
WMVって仕様が外部に公開されてんの?金払えば教えてくれるん? その昔、某会社にいたときに汎用DSP使ったmpeg2/4エンコーダを試作 したことがあるけど、そこそこ速くエンコ出来た。もっとも現在はCPU が糞っ速なんでDSPはあまりお呼びじゃないけど。
>>120 ライセンス契約を結べばOKだったような。
まあ、タダではないが。
ライセンス料分高くなってもいいから頼むから出してください。
ほんと、1倍速でも良いから出して欲しい。
その「1倍速」がどれだけ有難いことか。 やっぱP4 3.2かなぁ
125 :
名無しさん@編集中 :03/12/25 01:47
age
リアルタイムハードエンコードは不可能ではない、というかブツはあるところにはある。 たとえばエンコードボードに5万10万出せるか君ら?
うん。 出せる。
このように、「相手の返答はこうである」と決めた上で、質問形式で 文章をシメる形式は、相手が意図通りの解答をしてくれないとあっ さり先に進めなくなります。 日常会話でこれをやって「いや…うんそうだけどさ、ホントに5万出 せる?よく考えてみてよ、本気で」と、自分が意図する方向に相手の 解答を変更させるよう「指導」しはじめる人もいますね。 台本のある芝居ならいざ知らず、相手が自分の意図通りの返答を してくれないとあっさりと破綻するような話法を現実に使うのはおよし になった方が賢明かと。
そんなこたいいんだけどさ wmvじゃないけどまたwisのサンプル板を苦労とが無理矢理 商品として出したのが出たね。じりじり出る方向で業界は進んでるのかなぁ もうさっぱり出す気はないのかなぁ。 番組を大量にため込んでザッピングしていくのがメインの自分は 等倍じゃなくてチューナー付きの方が出て欲しいな。
最近、WMVやDivXへのトランスエンコードが可能と言うことを 売り文句の一つにしている製品が増えてるから、 意識はしてると思うんだけど。 ハードエンコもiTVC16みたいなのでMPEG1/MEPG2/MPEG4対応の チップが出ればな〜、いつになるんだろ・・・
あれ、もしかして年が明けてる? 年末までに製品が出るんじゃなかったの?
>>132 保証されてたのは廉価版のチップが
第四四半期に出るよって事だけじゃなかったかい?
135 :
名無しさん@編集中 :04/01/13 00:43
136 :
名無しさん@編集中 :04/01/13 01:49
日本語版はいつでつか?
137 :
名無しさん@編集中 :04/01/13 02:09
>135 つーか、それ、デコーダ
ワロタ
つーかWM9エンコチップでちゃったら、 Blu-ray DiscとかAODとかの需要が落ちるから、 みんな本気じゃないんじゃないの? DIGAにWM9のエンコチップのって25万ぐらいまでなら おじさんすぐ金だしちゃうよ。
ハイビジョン録画をする際には 次世代記録メディアでも足りなくなると思うから その辺はないのではないかなと思うけど。 おじさん貧乏だから普及価格帯の チューナーボードじゃないと買えないや。
>>139 停電がおこるたびにアクティベーションを求められてな
142 :
名無しさん@編集中 :04/01/19 21:06
そういえばHD DVDではWMV必須じゃなかったか?
>>142 HD DVD-ROMプレーヤ側の対応が必須なだけ。コンテンツホルダは
MPEG2、H.264、WMVの三つから選択する。
書き換え型であるHD DVD-ARWに採用されるコーデックは不明だが
H.264が有力。
>>141 >
>>139 > 停電がおこるたびにアクティベーションを求められてな
そういえばさっき、マスタベーションしているときに停電になっちゃったよ<-
145 :
名無しさん@編集中 :04/01/20 00:35
>>143 やっぱフォーラムにMSとディズニー呼んで支援してもらっただけあるな。
WM9使えばHDでも相当入るんじゃない?
こりゃRDにぜひともエンコチップのせてもらいたいな。
がんばれよ東芝。
Blu-ray糞食らえ
146 :
名無しさん@編集中 :04/01/20 14:09
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!!
148 :
名無しさん@編集中 :04/01/20 14:50
サンプル出荷してるってことは 製品に搭載されるのも近いだろ。 値段も現実的みたいだし、 プロユースのみじゃないって、期待していいのかねー。
これ使ったHDDレコーダ欲しいなあ。 80Gとか120G程度でも、そこそこの画質でたっぷり録れそうだし。 MPEG2でかすぎ。
HighMAT3対応機が、これでようやくでてくるってわけか
発売時期と価格の予想 台湾メーカー 1年半後 35,000円 玄人志向 2年後 34,000円 IO、バッファロ 2年半後 48,000円 カノプス 4年後 89,800円
一番安いので、115ドルかー まあ家電に入ってたら少々高くても転びそうだが
リアルタイムエンコいけるとして、 どの程度のレートで実用的レベルを保てるんだろうか D1解像度を2Mbpsで破綻しないならいいんだが無理か
1チップが1GHzを超える時代か、いい時代だな。 D1で30フレーム行けますって謳ってるんだから 期待しない方がおかしいわ。
155 :
名無しさん@編集中 :04/01/20 20:55
キタ━━(゚∀゚)━━ヨ
156 :
名無しさん@編集中 :04/01/20 21:47
こりゃ夏のDVDレコ商戦はWM9が大きな焦点になりそうだな。 期待age!!!!!!!!!!!!!!!1
おー待ってました
HD DVD用チップ??エンコボードは出るのかな?
HD映像もリアルタイムエンコできるのか? だとスゲー。D1でリアルでも買いだけど。
D1リアルエンコだけだろ。 それで十分だがな。
やっときたなー とりあえず記念カキコ あやうくRD買うところだった
162 :
名無しさん@編集中 :04/01/23 01:14
期待age
163 :
从o^ー^从御飯喰 :04/01/24 06:07
>>158 HDだと値段が100倍に跳ねあがっちまうよ
お前らハイビジョンなんて要らないだろ。どうせパソコンで見てる香具師が 殆どなんだから。地上波なんて640X480の解像度でMTVでキャプッてればいい じゃん。ノイズフィルタ掛ければDVD画質並みで十分じゃん。
D1のWMVをリアルタイムでってだけでも十分すぎるな。 HDリアルできちまったら、mpeg2いらないなぁ。
問題はコピーガードだな.. WMVは規格にものすごい勢いでコピガもりこまれててもう。 地上波デジタルをデジタル録画しようとして購入しても、やっぱりコピガ にばっちり反応してくれたら買う意味ほんどなくなる。
俺はどんなコピーガードでもスルーすることが出来る裏技を発見した、 テレビ画面をビデオカメラで撮影するんだ、
俺はどんなコピーガードでもスルーすることが出来る裏技を発見した、 テレビ画面を脳内に録画するんだ
俺はどんな裏技でもスルーすることが出来るコピーガードを発見した、 テメラ、面をカビで影撮オデレビするんだ画
俺の読解力が足りないようだ・・・
172 :
長谷川彰 ◆DNgAC8zP6M :04/01/26 00:57
>>168-170 こういうテンプレ化して名詞だけ置換して、って書き込みよくあるけど、
全てに共通しているのは、面白くもなんともないところ
萎えるよ
>>174 こういう脳内にしまっておけばいい感想をすぐ書いちゃう奴よくいるけど、
>>165 画質が問題なんじゃない
サイズが問題なんだ
2k位でDVD画質を実現
500k位でmpg1画質を実現してくれないとエンコがめんどくさいんだよ
チン ☆ チン ☆ チンチン チンチン ♪ ♪ ☆ チチン ♪ .☆ ジャーン! ☆ チン 〃 ∧_∧ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(・∀・ ) /\_/ <>>WMV9ハードエンコサンプルまだぁー age チン \_/⊂ つ ‖ \___________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| ‖ |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :| /|\ | |/
リアルタイム以外でもエンコを手伝ってくれると有難い
181 :
名無しさん@編集中 :04/02/03 12:59
2k位でDVD画質を実現 500k位でmpg1画質を実現
そりゃあすげーや
MS-MPEG4とDivXに対応か 録り貯め用には悪くなさそうだけど、のバックだからなあ・・・
186 :
名無しさん@編集中 :04/02/06 02:29
187 :
名無しさん@編集中 :04/02/06 05:07
なんせ、仕様固めるとかいう話すらまともに出ず、こんなこともできるんだって 大風呂敷広げて中途半端な実装出すからなぁ。開発陣、フォーマットの策定と いうのがどういうものなのか全然理解できていない。
188 :
名無しさん@編集中 :04/02/06 18:09
これ、ライブ配信に使える可能性って、やっぱ低い?
189 :
もうつかわれてるんじゃない? :04/02/06 19:19
>>190 それはMPEGだけハードエンコで、DivXとMPEG4はソフトエンコ。
>>190 MPEG2みたいにスタンダードとなる規格がなくて、MS-MPEG4とかDivXとかWMV
とかいろいろなローカルバージョンだけが乱立して、なおかつ「もうこのフォーマッ
トで絶対決まり」というカチクミが決まってないから開発にのりだせない。
もしDivXエンコチップとか大金投じて開発して、WMV9が勝ち組決定PC連携家電
に大量採用DivXあっちいけみたいな事態になったり、開発おわった時点の最新
バージョンのDivX再生できないよこれ、とかなったら首つりモンだし。
自分たちの利益ばかりを声高に叫ぶせいで全体としての利益を失ってしまう 日本の役所みたいだな
>>193 何でもすぐ社会批判・役所批判・政治家批判とかに転じるのは、
新聞やニュースに毒さた思考回路。
あと何でも人生に例えるのも。
やぁ、これでDivXのチューナーカードは見えてきたか?
WMV9が次世代DVD(HD DVD)の標準コーデックとして採用されるのがほぼ決まったね これでHD DVDプレイヤーならWMV9を必ず採用できるのが決定的になったわけだ
> HD DVDプレイヤーならWMV9を必ず採用できるのが決定的に イケてる日本語だな
DivXは先行の利を生かせなかったわけだ
結局、WMVの勝ちなのか?DivXも、なかなかメジャーになったし 最後まで目は離せない。 何たって、過去のMP3の勝利のオチもあった事だし
201 :
名無しさん@編集中 :04/03/07 19:43
DivXはMS-Mpeg4のパクリから出発したというバチモンソフトのイメージを 最後まで覆せなかった
202 :
名無しさん@編集中 :04/03/07 19:44
MTVX2004消化活動age
しかし…DivX再生DVDプレイヤーは各メーカーが 出しているのに係わらず、WMV対応は未だに出て いない。宣伝だけが先行している? 様子を窺っているだけか?確かにDivXみたいに バージョンアップばっかりしてると対応に大変だが。 HighMATシステムの確立は何時なんだ!!
関西人ですが多分「パチモン」だと思います
WMV9プレイヤー欲しいけど既に再生専用PC作っちまったよ… でも気軽にON OFFできる家電プレイヤーは欲しいね2万ぐらいなら ちなみにウチのTVハイビジョンVGA端子付きでVGA入力で見ているけど所詮640x480なので コンポーネント接続DVDプレイヤーと変わらん画質 つーかVGAだと、やや上下左右狭い(´・ω・`)
>>203 結局家電主導で普及も決まってくるのかな。
トップシェアの松下はBRのプレイヤーの発表
をしたけれどHDについてはごにょごにょ、7月には次の戦略を明らかにする。
一方HD陣営は以前展示会で出されてたのを出してたけど
wmv対応にはまだなってないプロトタイプなのかな・・・・
というニュースをやっていた。
まだしばらく水面下の戦いだろうか。
207 :
名無しさん@編集中 :04/03/11 16:58
すみません。 お伺いしたいのですが、当方で持っているmwvファイルをマックでも 見られるようにしたいのですが、どなたかやり方をご存知でしょうか? mpegを「Windows Media エンコーダ」というものでwmvにしました。 私が使っているのはウィンドウズです。 すれ違いだったららごめんなさい! よろしくお願いします。
209 :
名無しさん@編集中 :04/03/11 17:33
>>207 Mac用のMedia Player9 を使うべし
またmwvか
211 :
名無しさん@編集中 :04/03/13 19:26
あげ
>>206 >松下はBRのプレイヤーの発表
>をしたけれどHDについてはごにょごにょ
BRもごにょごにょ
正式な発売発表じゃなかったよ。
漏れはディスクメディアはもういいと思っている。
HDDとネットがあればなんとかなるよ。
それよりwmvでもなんでもいいからファイルを統一したい。
早くwmvハードエンコのチップを搭載したコクーンのようなものが出てほしい。
俺のマシンCPU1Gでメモリー512 ビデオキャプチャーカードの映像をmpeg2とかaviとかに 変換しないでそのまんまリアルタイムでwmvに ソフトエンコしようとしたら パソコンが「プシュウッ」ていって電源offになったよ
320x240ならそのスペックでもいけると思うが。
mada?
プシュウッ!
217 :
名無しさん@編集中 :04/04/18 07:59
218 :
名無しさん@編集中 :04/04/18 08:17
それWMV9はエンコできない
219 :
名無しさん@編集中 :04/04/18 08:53
↑WMVは対応可能という記事を見たが?
221 :
名無しさん@編集中 :04/04/18 10:02
ハードエンコが出来るのはイイけど そうとう電気食って熱出すんだろうなあ
222 :
名無しさん@編集中 :04/04/18 15:15
なんでもいいから早くだせ まともに動くんなら即買う
223 :
名無しさん@編集中 :04/04/18 17:24
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0416/nvidia.htm >●ハードウェアビデオエンコード機能
>GeForce 6でさらにユニークなのは、GPU内に汎用のビデオハードウェアエンコーダ/デコーダを内蔵している点。
>これは3Dの演算処理ユニットとは別に設けられているもの。プログラマブルな構成となっているため、
>MPEG-1/2/4/WMVなどあらゆるコーデックに対応可能という。
>シムズ氏によれば、リアルタイムエンコードが可能で、ハイビジョン(HD)ビデオも同時に2ストリームまで扱えるという。
>
>●500Wクラスの電源を要求 ←(´・ω・`)
225 :
名無しさん@編集中 :04/04/18 17:37
小林製薬の熱様シートでも貼っておくか・・・
ビデオカードのために500W電源なんてばかみたい
この機能ついたら、radeonに対して巻き返しできるかもね。 ハードエンコードはともかくハードデコードまでできるってのがすごいよ。
ビデオカードとして見ると発熱やら消費電力やら「アフォか」とも思ってしまうが 同等の機能を手に入れるのにどれだけのモノが必要か?と考えると悪くないかもなぁ。
これ出たら7万-10万でもおそらく自分は買うだろうなー。 これが出るまでにwmvハードエンコpciボードがでなかったら話だが。
あー、でもwmvに対応出来るとは書いてるけど今のところGF6800シリーズも wmvのエンコ補助機能の予定は無いよ。 後でドライバで対応出来るんだろうけど。 まぁwmv対応を謳ってるどこのボードでもそうだけどMSの許可が下りないらしい。
>>230 なるほど、ここで許可をおろせば、Ms自身が金儲けできなくなる可能性があるから
だろうね。今の所無料だから、いつか有料になるのは確実だなー。
あー、許可が下りないのはエンコね。 金儲けとかじゃなく、ちゃんとガイドラインが整ってからということらしい。 一部のデコードの支援機能はラデとかで既にあるし。 まぁ将来的に再生までが有料になることはまずないでしょう。
結局softエンコの方が画質良いだろうね。 早さを求めるなら別なのかな。
ソフトはノイズが出るし ノイズ除去にまた時間がかかるわけで だからハードもあって欲しいよ なんだかんだいってWMVは圧縮率の割りに再生軽いから REALとか重すぎ
mpeg2だと、ハードエンコの画質かなり良くなってきてるからね。 時間かけてソフトエンコやる意味がなくなりつつあるし。 WMVがその域までいくには多少時間かかるだろうが、ちょっとレート上げてやれば解決しそうな気もする。
>>233 何でもソフトエンコだと時間が足りないからね
単体のハードエンコチップの方が望ましいけど、なかなか出ないんだったらビデオカードのでもいいかな
家電でも何でもいいから速くきぼんぬ
GeForce6800の電力問題は3D機能のせいだろう ハードエンコ機能をもったミドルクラスのにすれば良さげかのう でもノイズ除去系のフィルタはかけたい
238 :
名無しさん@編集中 :04/05/14 00:58
これって別のチップじゃないの?
確かにチップ違うけど I/O周りが汎用かビデオ用かって違いだから GV-XVD/PCIやGV-MVP/XVDを作ったIOにとっては WM9認証DSPとやらを載せたカードの 開発ハードルは低いっしょ。 そんな類似カードが1年も前から存在してるのに WMV9ハードエンコーダが、出てこない理由って何だろ? 実は、WM9 Codec Libraryは未だ開発中? とかだったりして。それともやっぱりMicrosoftの ライセンスビジネス絡みなのかな?
最近発売のXVDボードがこのチップ搭載 以前のは違う
GV-XVD/PCIはTMS320C6415 GV-MVP/XVDはTMS320C6416 WM9認証取得したのはTMS320DM64xシリーズだからどちらも違う。 (C64xシリーズが認証取得したとのimpressの記事は間違い) 同じ開発環境が使えるから同じと言えば同じわけだが。
つうか、 正直もう待ちくたびれた。 もう夢を見るのはやめます。 素直にx86でWMV9リアルタイムエンコ 出来る日が来るのを待つよ。 その頃にはきっと、 WMV9ハードウェアエンコーダが出るだろうから・・・
244 :
3は学割野朗 ◇BJ3GET/Ezc :04/06/11 06:13
いつまで待ってもだめなのか・・・
今年の今頃には出るとおもっていたんだが・・・・・なぜだぁぁぁぁぁ
市場がMPEG2のみを選択したからじゃねえの HDDが格段に安くなったしこれからも安くなる。 だから別に時間をかけて圧縮する奴は少なくなった。 まあ、違法配信で神になりたい引きこもりだけのために 贅沢なハードエンコーダーは出せないということです。
WMVはコロコロ中身が変わるからねぇ。 これじゃあ無理だよ。
彡ミミミミ彡彡 巛巛巛巛彡彡 < こいつマジでアホやな i ___________ ⌒ ⌒ | | __________ -・=- , (-・=- | | ⌒ ) ・ ・)( ^ヽ | |248 名無しさん@編集中 04/07/04 23:21 ┏━━┓ | | | WMVはコロコロ中身が変わるからねぇ。 ┃ヽ三ノ ┃ |. | | これじゃあ無理だよ。 . ┗━┛ ノ | | ,ィー-ーュァ `- 、 _ー-ーイ/. | | / '`'`'`ヽ `  ̄ l l  ̄ `ヽ、. |/ ィソ ヽ ヽ >ヽ / ,ノ_______ \ \ / ノ\/ヽ、_ ,,,ィ'"________ ン \ `´ / ン /ニユニユニユニユニユニユ \ / / /エエエエエエエエI ロエエエ
でGeForce 6800はいつになったら動画のハードエンコができるようになるんだ? GeForce 6800さえ持ってれば対応したキャプソフトで直ぐにできるようになるのか?
>>250 将来的に、って感じじゃないのかな?
自作PC板のほうで聞いたほうがいいかも?
でもゲームしながらエンコや録画ができないというのもちょっと。
またビデオチップの発熱と消費電力がきついかも・・・・
マイクロソフトか??マイクロソフトが許可ださねーからできないのか?? でもDivXで出来るならそれでもいいんだけど・・・・・ なんでmpeg4系の奴がでないのさーーーーーーーー!! 早くしてくれ・・・・HDが安いつーてもmpg2はでかいんだよ・・・・・・
>>252 CPUの進化により圧縮速度が上がるのが先か(さいきんクロックの急激な変化ないね)
HDDの大容量化により圧縮の必要がなくなるのが先か(かなり急速に大容量化してる)
と、2社択一と思ったけど
携帯電話にカードスロット(しかもマルチ)&wmv再生標準化とかになったら
結局しばらくは圧縮が必要だよな
WMV9エンコチップは、特許がらみで出ないのか。
どこか出してくれないかな〜
ビルゲイツが出せばいいのに。
WMV10のハードエンコきぼんぬw
260 :
名無しさん@編集中 :04/09/11 10:26:54 ID:g6gVEz4e
>>255 >大昔からmpeg2エンコード支援機能付きのGPUが在るのに
>未だにその機能が使われてるって話を聞かんのですが・・・
自分も思ってました。
Radeon 9600SEでDXDiagでログをとるとMPEG2のエンコード支援があるみたいなのに
活用するソフトが無い…。
デコードは利用してくれているようでDVDの再生時もCPUは5%ぐらいにとどまってるんですが。
263 :
名無しさん@編集中 :04/09/14 15:51:50 ID:9u2VmAXM
↑ 48万は無理w
438,900でどうだ?
入力もSDIだしなあ。我々のようなエンコ厨のための製品ではないな。
とりあえず出たという事実は喜ぼうじゃないか。 いずれきっと・・・・・。
DivXはクソ
天下のマイクソソフトなのになんで発売しないのか。 この疑問が解けなければ先に進めない。
273 :
ちょ〜初心者 :04/10/28 12:08:21 ID:yJP00U8G
最近AVIだのWMVだの知った俺様だ。ついでにMえく〜すも最近知った。 で、色々動画やら落としたら何やAVIだのMpegだの訳のワカラン再生方法が あるらしいじゃねぇか!ほぼ90%がAVIって書かれてるんだよ。 で、Winムービーメーカー使ってCMとかカットしたら何やWMVになってるじゃ ねぇか!しかもデータが半分くらいになってる。コレは中々使えると思って 色々検索しながらココにたどり着いた訳だ。 ソコでお前らに質問だ。俺様の持ってるAVIって書かれたファイルをもっと簡単 にWMVに出来るフリーソフトは無いのか?Winメディアエンコーダなるもん使 ってみたけど、訳がわからん。勝手に最適な画質で勝手に変換できるヤツは無いのか?
20マンぐらいなら発売の頃のVCRの値段を考えても 払えない値段ではないと思うけど、40マンはちと 一般消費者には無理・・
275 :
検索屋 :04/10/28 18:04:10 ID:3BldhLQ5
>>276-277 ドライバも出来てないのに・・・大本営発表の期待だけだろ?
バグをドライバレベルで修正するのに時間かかってるだけとちゃうか。
”現在”つかわれてない機能には何の魅力も感じない。
というわけで、6800LE相当の6600GT-AGPに期待だな。
おっと、
>>250 をよくみたらwmv9のハードエンコとは書いてなかったな。
mpeg2エンコのことか。
wmv9スレだから、俺が勘違いした。こりゃ失礼。
>>278-279 なぁ?日本語も読めないのか?
>>277 のリンク先は日本語だぞ
リンク先を読んだとして、最後の二行は意図的に無視してるのか?
それと、どうやったらドライバも出来てないと解釈できるんだ?
WindowsMediaCenterEdition2005用のはどうやって作ってるんだと思ってるんだ。
まさか使えないのだから無いのと同じとか言い出さないだろうな。
ところで、おまいら教えてください。 一連の話は”wmvハードエンコード”とかんけいある話なの?
読め屑
284 :
名無しさん@編集中 :04/11/01 12:15:01 ID:pcbs7gUZ
>>282 まぁ、スレの主旨が【待つ】ことだから、その間に振られたネタには
食いついていこうと思いまして、えぇ。
∧_∧
( ´・ω・) もう1年以上待ってるし・・・
( つ旦O
と_)_)
しかしDivXに先越されるぞっていってたら本当に越されるもんなぁ・・・・・ ぷれく、高画質機能つきPCI版出してくるかな? 浮気してぇ・・・・。
出ないねぇ、ハードウェアエンコーダ。 MCE2005で、WMVダイレクト録画とか期待してるんだけどなー。
「鬼畜米のソフト会社に我が大日本帝国のハード業界まで占領されたらたまらん」 というハード業界の必死の抵抗か
こんなんじゃ、ハードエンコより先に、Pen4の4Gや5Gが先に 出るんじゃね? ってのも無しになっちゃったしねぇ
WMV9で640*480のリアルエンコをCPU負荷80%以下に抑えるには どれぐらいのスペックのCPUが必要なんでしょ?
>293 > 国立台湾大学からは1チップのH.264/AVCリアルタイムエンコーダを発表、 > 108MHzで720p HDエンコードを実現、2,048並列の整数動き検出器を実装する。 1chip化したのか。
なんでもいいけど実際に手元になければ話にならん
DivxやMpeg2は無償なん?
299 :
名無しさん@編集中 :05/01/12 22:06:25 ID:99U/2MHg
映像を再圧縮しなくて音声だけを再圧縮する方法は どうすればいいんでしょうか? windowsmediaエンコーダで出来ますか? 音声だけを再圧縮だから高速でエンコできるソフトとかも無い?
まぁ5万は冗談だけど普通にショップで売られる程度の価格ででんかね。
2,30万越えるならHDDVDやBlu-rayで妥協してしまいそうだ。
コピワンが今の仕様のままでいくなら、録画は撮り捨てのゴミで しかないんだから、高画質録画機器・メディアなんてイラネ。
だいたいレコーダー買って2年経つけど今までDVDに焼いたのが ちゃんとできるかを試しす為だけで、一台に一度づつだけだからなぁ 確かにメディアはもうどうでもいいね。 PC録画入れてHDD録画機器が3台あってわりと録りまくるけど 見ないと判断したら即消すから容量もそう困らん。
まだか
ぶっちゃけリアルタイムソフトエンコ用のマシン一台買えば済む話だね最近なら
未だ出てねーのYO! ハゲワラwプゲラw
あきらめmode
― Capture Automatic Gain Control 3D comb filter 12bit ADC Hardware de-noise Digital demodulation features multi-path cancellation (ゴーストリダクション) ― Encode Hardware based encode GPU assisted transcode ... H.264, VC-1, WMA9 PMC, MPEG-2, MPEG-4, DivX
やっとでるか、で外部入力ではなくてテレビキャプできる製品はあと2年後くらいかね?
タイガーアパカッ!
まだー
この報道ほんとなのかね? ほんとならこの機能ついて一番安い奴3枚買うぞ。
Avivoすごいな
668 名前:Socket774[sage] 投稿日:2005/12/17(土) 15:35:06 ID:FcWSLKrj
>>657 情報サンクス。
X1800XLで試してみた。
720x480で30分のMpeg1がMpeg4に4分30秒で変換できた。
ただサイズが勝手に640x464になってる。
64X2 4400+ 230x11 でCPU使用率は75%前後。
細かい設定のしかたがわからん。あるいはできないのかも?。
出力形式はwmvとかH.264とかも選べる。
675 名前:668[sage] 投稿日:2005/12/17(土) 16:15:13 ID:FcWSLKrj
>>669 画質はビットレート次第で特に問題と思う。
DivX5からwmvに変換とかいろいろやってみたんだが、
画像が変になるものが一部ある。
きちんとデコードできないものがある感じ。
320x240 55分のDivx5を2分でwmvに変換したのにはびっくり。
686 名前:668[sage] 投稿日:2005/12/17(土) 18:13:54 ID:FcWSLKrj
>>681 出力ファイルがwmvならWindowsMediaAudio
Mpeg4やH.264ならmp3に変換されます。
AVIVOあげ ためしにRADEON X1300あたりを買ってみようかと思っている。
326 :
名無しさん@編集中 :2005/12/19(月) 17:15:15 ID:Hq1pboCo
あがってなかったage
328 :
311 :2005/12/24(土) 09:31:52 ID:0C2vc/J1
マダー?
329 :
名無しさん@編集中 :2006/01/04(水) 03:14:06 ID:9BRx6Uwo
すぐエラーになるんだけど
330 :
名無しさん@編集中 :2006/02/20(月) 20:55:45 ID:wzODI/nv
Windows Media エンコーダって何でフリーズしまくるの? 動き遅いし、全く使えないんだけど・・・ RealProducer Basicとかはサクサク動くのに PCが悪い訳じゃないよね?
>>330 うちの環境だと普通に動くけど>WME
RPBは使ったことないから知らんが
CPU:Ath64x2-4400
MEM:DDR400-512MB*4
OS:WinXPProSP2
新ネタまだー?
339 :
名無しさん@編集中 :2006/10/13(金) 13:03:05 ID:guLrolw3
VC-1のリアルタイムハードウェアエンコーダは結構出てきたね。 くそ高いけどwwwwwwwww
340 :
名無しさん@編集中 :2006/10/20(金) 11:40:44 ID:pHlQl7ls
転職先でWMVをわんさか変換するんだけど さっとスレ流し読んでみたけど SD画質でAVIをWMVにサクサク変換するのはないのね? Avivoは意味ないらしいし
経費でデュアルXeon5xxx買わせろ Avivoは圧縮率が著しく犠牲になるのはいうまでもない
現時点でデュアルxeon3.8Ghzだけど 三時間ソースをいくつか切り出して いろんなビットレートに変換するんだが 30時間かかる・・・
344 :
名無しさん@編集中 :2006/11/10(金) 18:54:20 ID:WzL6g9el
なんでいまだにでてないんだ?
>
>>342-343 すでに計4コアならデュアルWoodcrest 3GHzにしても2〜3割ぐらいしか速くならないか
なんかハードエンコーダーが出る前にWMV10が出そうな悪寒。
はやくでろー
wmv9のハードエンコを探しててこのスレにたどり着いたんだが、 まだ出てないのか…。
>>1 の書き込みが2003年か。
恐ろしく息の長い長寿スレだなぁ。
WMVのハードエンコチップは出ないでしょ。
MSにやる気がないんだから。
MSがやろうと思えば、資本力、技術力にしても十分にやれる。
それでもいつまで経っても出ないのは、単純にやる気がないから。
Vistaでもwmvの目玉的な新機能はなかったでしょ。やる気がないからね。
やる気のなさの理由は、たぶん大した利益が出そうにからだと思うけど。
ハードエンコ命なら、素直にMpeg2かMpeg4にしておくのが無難。
h264にするのも手だけど、まだまだ発展途上だし唯一のハードは扱い
にくい。
次のレスは何ヵ月後だろうかw
>>351 Mpeg4、h264共にハードエンコ機は全て地雷なんだよな。
低レートハードエンコ機で安定してるXVDは超マイナーだし・・
圧縮効率や品質を左右する部分は、Encode速度を支配する部分でもある。 その部分を固定化するということは他との競争をすてることとなる。 競争している段階では自分で自分の首を絞めかねない。
354 :
名無しさん@編集中 :2007/02/19(月) 16:50:33 ID:WnXNidXA
ふぇありあるふぇありあるふぇあり
356 :
名無しさん@編集中 :2007/02/28(水) 16:56:49 ID:IGunuiHZ
なんででないんだろうね
357 :
名無しさん@編集中 :2007/03/01(木) 03:22:25 ID:Q+uG/iZT
354で出てるじゃん
358 :
名無しさん@編集中 :2007/03/02(金) 12:17:41 ID:BchAF3yO
何ぃ!? ハードな援交だー?
359 :
名無しさん@編集中 :2007/04/07(土) 02:42:11 ID:h9upndKU
そんなの載せたら値段一桁上がっちゃうよ?
361 :
名無しさん@編集中 :2007/12/05(水) 09:44:10 ID:cPOTZ3XZ
日本TI、MPEG2/H.264/VC-1の双方向トランスコードが可能な“DaVinci”プロセッサー新製品
http://www.phileweb.com/news/d-av/200712/04/19911.html 同等の処理が可能な既存製品に比べ「10倍以上のパフォーマンスを1/10のコストで実現可能」
本チップを使用することで、デジタル放送をH.264で録画する際など、MPEG2をデコードしH.264にエンコードして記録する、という2ステップの手順を省くことが可能。
24MbpsのMPEG2映像と、同映像を6Mbpsにトランスコード/圧縮したH.264映像の比較デモも実施。
記録容量を1/4に抑えた“4倍録画”の映像がほとんど劣化無く再生できることをアピールした。
TMS320DM6467」は、すでにサンプル出荷中で、量産出荷は2008年第2四半期となる。50,000個受注時の単価(参考価格)は35.95ドル。
http://www.rbbtoday.com/news/20071204/46987.html これみたいなの使ったハードウェアエンコキャプボまだー?
フリーオと一緒に使うと便利だよみたいな謎の製品でいいからさ。
362 :
名無しさん@編集中 :2007/12/07(金) 18:30:54 ID:NjX7buC3
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね 糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ 糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ 死死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ぬとき このレスの事思い出してくれよ ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・)
363 :
名無しさん@編集中 :2007/12/10(月) 02:56:08 ID:U2Rlvggb
どうした。 俺がおまえをまってるのに。
364 :
名無しさん@編集中 :2009/02/18(水) 17:14:03 ID:xWYeZh6e
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365 :
名無しさん@編集中 :2009/02/18(水) 17:14:14 ID:xWYeZh6e
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366 :
名無しさん@編集中 :2009/02/18(水) 17:14:18 ID:xWYeZh6e
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367 :
名無しさん@編集中 :2009/02/18(水) 17:14:19 ID:xWYeZh6e
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368 :
名無しさん@編集中 :2009/02/18(水) 17:14:25 ID:xWYeZh6e
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369 :
名無しさん@編集中 :2009/02/18(水) 17:14:27 ID:xWYeZh6e
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370 :
名無しさん@編集中 :2009/02/18(水) 17:14:35 ID:xWYeZh6e
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371 :
名無しさん@編集中 :2009/02/18(水) 17:14:37 ID:xWYeZh6e
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372 :
名無しさん@編集中 :2009/02/18(水) 17:14:45 ID:xWYeZh6e
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373 :
名無しさん@編集中 :2009/02/18(水) 17:14:49 ID:xWYeZh6e
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374 :
名無しさん@編集中 :2009/02/18(水) 17:14:50 ID:xWYeZh6e
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375 :
名無しさん@編集中 :2009/02/18(水) 17:14:54 ID:xWYeZh6e
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376 :
名無しさん@編集中 :2009/02/18(水) 17:15:00 ID:xWYeZh6e
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377 :
名無しさん@編集中 :2009/02/18(水) 17:15:06 ID:xWYeZh6e
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378 :
名無しさん@編集中 :2009/02/18(水) 17:15:13 ID:xWYeZh6e
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379 :
名無しさん@編集中 :2009/02/18(水) 17:15:17 ID:xWYeZh6e
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380 :
名無しさん@編集中 :2009/02/18(水) 17:15:23 ID:xWYeZh6e
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381 :
名無しさん@編集中 :2009/02/18(水) 17:15:28 ID:xWYeZh6e
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382 :
名無しさん@編集中 :2009/02/18(水) 17:15:32 ID:xWYeZh6e
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383 :
名無しさん@編集中 :2009/02/18(水) 17:15:35 ID:xWYeZh6e
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384 :
名無しさん@編集中 :2009/02/18(水) 17:15:52 ID:xWYeZh6e
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385 :
名無しさん@編集中 :2009/02/18(水) 17:15:55 ID:xWYeZh6e
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386 :
名無しさん@編集中 :2009/02/18(水) 17:16:07 ID:xWYeZh6e
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名無しさん@編集中 :2009/02/18(水) 17:16:12 ID:xWYeZh6e
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388 :
名無しさん@編集中 :2009/02/18(水) 17:16:21 ID:xWYeZh6e
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389 :
名無しさん@編集中 :2009/02/18(水) 17:16:32 ID:xWYeZh6e
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390 :
名無しさん@編集中 :2009/02/18(水) 17:16:39 ID:xWYeZh6e
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名無しさん@編集中 :2009/02/18(水) 17:16:47 ID:xWYeZh6e
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392 :
名無しさん@編集中 :2009/02/18(水) 17:17:04 ID:xWYeZh6e
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393 :
名無しさん@編集中 :2009/02/18(水) 17:17:11 ID:xWYeZh6e
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394 :
名無しさん@編集中 :2009/02/18(水) 17:17:11 ID:xWYeZh6e
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395 :
名無しさん@編集中 :2009/02/18(水) 17:17:16 ID:xWYeZh6e
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名無しさん@編集中 :2009/02/18(水) 17:17:22 ID:xWYeZh6e
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397 :
名無しさん@編集中 :2009/02/18(水) 17:17:30 ID:xWYeZh6e
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398 :
名無しさん@編集中 :2009/02/18(水) 17:17:36 ID:xWYeZh6e
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399 :
名無しさん@編集中 :2009/02/18(水) 17:17:44 ID:xWYeZh6e
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400 :
名無しさん@編集中 :2009/02/18(水) 17:17:45 ID:xWYeZh6e
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401 :
名無しさん@編集中 :2009/02/18(水) 17:17:48 ID:xWYeZh6e
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402 :
名無しさん@編集中 :2009/02/18(水) 17:17:55 ID:xWYeZh6e
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403 :
名無しさん@編集中 :2009/02/18(水) 17:17:55 ID:xWYeZh6e
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404 :
名無しさん@編集中 :2009/02/18(水) 17:17:59 ID:xWYeZh6e
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405 :
名無しさん@編集中 :2009/02/18(水) 17:18:10 ID:xWYeZh6e
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406 :
名無しさん@編集中 :2009/02/18(水) 17:18:17 ID:xWYeZh6e
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407 :
名無しさん@編集中 :2009/02/18(水) 17:18:26 ID:xWYeZh6e
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408 :
名無しさん@編集中 :2009/02/18(水) 17:18:38 ID:xWYeZh6e
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409 :
名無しさん@編集中 :2009/02/18(水) 17:18:44 ID:xWYeZh6e
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410 :
名無しさん@編集中 :2009/02/18(水) 17:18:45 ID:xWYeZh6e
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411 :
名無しさん@編集中 :2009/02/18(水) 17:18:49 ID:xWYeZh6e
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412 :
名無しさん@編集中 :2009/02/18(水) 17:18:59 ID:xWYeZh6e
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413 :
名無しさん@編集中 :2009/02/18(水) 17:19:02 ID:xWYeZh6e
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414 :
名無しさん@編集中 :2009/02/18(水) 17:19:11 ID:xWYeZh6e
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415 :
名無しさん@編集中 :2009/02/18(水) 17:19:18 ID:xWYeZh6e
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416 :
名無しさん@編集中 :2009/02/18(水) 17:19:25 ID:xWYeZh6e
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417 :
名無しさん@編集中 :2009/02/18(水) 17:19:28 ID:xWYeZh6e
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418 :
名無しさん@編集中 :2009/02/19(木) 01:23:15 ID:2eGm0RtS
嵐の練習するな
419 :
名無しさん@編集中 :2009/05/19(火) 09:53:50 ID:blXSR+3p
?
422 :
名無しさん@編集中 :2012/07/02(月) 13:27:08.50 ID:5jZM2NBo
今時WMV 笑うしかないないな
廃れてた