編集マンのつぶやき 【ＥＤ２】
934 ：925：02/08/22 18:42
すいませんいろいろお叱りをいただきまして・・・
知らずに+4dB出力をつないでたまたまこうなったのでふと疑問に感じただけなのです。
騒ぎ立ててすいませんでした。ありがとうございました。
知らずに+4dB出力をつないでたまたまこうなったのでふと疑問に感じただけなのです。
騒ぎ立ててすいませんでした。ありがとうございました。
935 ：名無しさん＠編集中：02/08/23 10:23
ＤＶＲ−２０なら＋４ｄｂでもいいんだけどなぁ
936 ：eed：02/08/23 19:15
ちょっと聞きたいんですが、アンダースキャンで映る画面下のスキューずれとかの
ところって、ＤＶＤになると、どんな風になる？見えちゃうのかな？
皆さんはマスクとかしてます？
ところって、ＤＶＤになると、どんな風になる？見えちゃうのかな？
皆さんはマスクとかしてます？
937 ：名無しさん＠編集中：02/08/24 10:23
>936
民生で見る分には大丈夫だろ。
でも最近はパソコンで見て「ノイズが出てるけど不良品ですか？」
などと厨な質問するヤツが増殖してるんで、一応5パーセント程度の
BCでマスクしておく。
民生で見る分には大丈夫だろ。
でも最近はパソコンで見て「ノイズが出てるけど不良品ですか？」
などと厨な質問するヤツが増殖してるんで、一応5パーセント程度の
BCでマスクしておく。
938 ：名無しさん＠編集中：02/08/26 10:37
今まで編集してきて、曖昧なままやってきた事ってないですか？
ぼくの場合は、MAの時の基準音についてです。
なぜに、アナログは0VUでデジタルは-20dbなんでしょか？
デジタルは0dbでクリップするから、基準音がマイナスなのは解るけど、
アナログの0VUってどんな値？0VUより上にヘッドルームがあるのか、
それとも緩やかに飽和していくからOKなんでしょうか？
ちょっと、教えてあげて下さい。
ぼくの場合は、MAの時の基準音についてです。
なぜに、アナログは0VUでデジタルは-20dbなんでしょか？
デジタルは0dbでクリップするから、基準音がマイナスなのは解るけど、
アナログの0VUってどんな値？0VUより上にヘッドルームがあるのか、
それとも緩やかに飽和していくからOKなんでしょうか？
ちょっと、教えてあげて下さい。
939 ：PAマン：02/08/26 12:06
＞なぜに、アナログは0VUでデジタルは-20dbなんでしょか？
アナログ0VUは定格出力（連続実効値）レベルのこと。
瞬間的には、+12ｄｂくらいまでＯＫ（いわゆるミュージックパワー）
このゆとりは’、アンプによってまちまちで、+6でクリップするのもあれば、
+18くらい入れても大丈夫な場合もある。
デジタルの場合は、クリップは絶対に困るので、最大値を0とすれば、
-20ｄｂくらいが通常の定格値としてリーズナブルといったところ。
使い道からくる考え方の違いだろう。
アナログ0VUは定格出力（連続実効値）レベルのこと。
瞬間的には、+12ｄｂくらいまでＯＫ（いわゆるミュージックパワー）
このゆとりは’、アンプによってまちまちで、+6でクリップするのもあれば、
+18くらい入れても大丈夫な場合もある。
デジタルの場合は、クリップは絶対に困るので、最大値を0とすれば、
-20ｄｂくらいが通常の定格値としてリーズナブルといったところ。
使い道からくる考え方の違いだろう。
940 ：ZZ：02/08/26 14:11
ウチのMacで書き出すとQTね
レベルが低いって言われるんですよ
波形編集でノーマライズしてレベル上げるんですが
最大-6db程度に持ち上げるんですけど
こんな事でいいんでしょうか
データは-20dbで基準で取り込んでます
AESだからいじらないんですが
レベルが低いって言われるんですよ
波形編集でノーマライズしてレベル上げるんですが
最大-6db程度に持ち上げるんですけど
こんな事でいいんでしょうか
データは-20dbで基準で取り込んでます
AESだからいじらないんですが
941 ：938：02/08/27 09:28
＞939
さすが餅は餅屋。サクっと適切な回答ありがとうございます。
アナログの場合、だいたい12dbのヘッドルームがあるってことですね。
昔、安物のMTRを遊びで使っていたころ、チュートリアルに
平均0db、最大+6dbぐらいで収録しましょう。
なんてのが書いてあったのを思い出しましたよ。
さすが餅は餅屋。サクっと適切な回答ありがとうございます。
アナログの場合、だいたい12dbのヘッドルームがあるってことですね。
昔、安物のMTRを遊びで使っていたころ、チュートリアルに
平均0db、最大+6dbぐらいで収録しましょう。
なんてのが書いてあったのを思い出しましたよ。
ノンリニアからテープに吐き出したときは、
１kc ０ＶＵ (ｰ20dB）と、ジョグシートにかいておくよ
場合によっては０VU (-12dB）の場合もあり
ほんとは、ｄBって相対的なものだから、絶対電圧レベル
で表記しないといけないと思うけど、インピーダンスとか
色々な要素で変わるから、難しいですね
0VU=0dB=0.707Vだっけ？ 大昔の知識で忘れちゃったなぁ
１kc ０ＶＵ (ｰ20dB）と、ジョグシートにかいておくよ
場合によっては０VU (-12dB）の場合もあり
ほんとは、ｄBって相対的なものだから、絶対電圧レベル
で表記しないといけないと思うけど、インピーダンスとか
色々な要素で変わるから、難しいですね
0VU=0dB=0.707Vだっけ？ 大昔の知識で忘れちゃったなぁ
そうそう、premiereの１ｋcって、ほんとに０dB（フルビット）みたいですね
あれで、吐き出されて、０VUで合わせると、本編のレベルは低くなりますよね
VHSダビングに出すときなんか、どういうレベルでやってますか？
あれで、吐き出されて、０VUで合わせると、本編のレベルは低くなりますよね
VHSダビングに出すときなんか、どういうレベルでやってますか？
944 ：938：02/08/27 16:08
＞942
基準音が-12dbの時もあるんですか？
ぼくはデジタルは-20dbだと盲信的に覚えていたので。
よければ、どのような場合なのか教えて下さい。今後の参考にします。
デジタルのPremiereで1khzが0dbってのもびっくりです。
やっぱり、Premiereはコンシューマーソフトなんでしょうか。
基準音が-12dbの時もあるんですか？
ぼくはデジタルは-20dbだと盲信的に覚えていたので。
よければ、どのような場合なのか教えて下さい。今後の参考にします。
デジタルのPremiereで1khzが0dbってのもびっくりです。
やっぱり、Premiereはコンシューマーソフトなんでしょうか。
945 ：名無しさん＠編集中：02/08/27 16:33
結局デジタルとき、完パケの音量はどのくらいがいいの？
局に出入りしている方教えてください。
局に出入りしている方教えてください。
946 ：名無しさん＠編集中：02/08/27 19:38
>942
0VUは+4｡0.707Vは600 Ohm終端の時に0dB表示。欧州PPMは0dBmの場合有り。
>944
AES/EBUは-18dBが0dB、カノプは-10dBmが0dBだったと思われ。
間違っていたら、訂正スレ。
0VUは+4｡0.707Vは600 Ohm終端の時に0dB表示。欧州PPMは0dBmの場合有り。
>944
AES/EBUは-18dBが0dB、カノプは-10dBmが0dBだったと思われ。
間違っていたら、訂正スレ。
>>944
dvcamカメラなんかのカラーバーで一緒に１ｋｃが入るけど
ｰ20とｰ12と切り替えがあるね
デジタルの場合最大音量（フルビット）が基準の方が、
浸透すればいいのかもね、クリップするとすごいノイズになっちゃうから
dvcamカメラなんかのカラーバーで一緒に１ｋｃが入るけど
ｰ20とｰ12と切り替えがあるね
デジタルの場合最大音量（フルビット）が基準の方が、
浸透すればいいのかもね、クリップするとすごいノイズになっちゃうから
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 21:00
DVCAMは-12dbだったような。
949 ：名無しさん＠編集中：02/08/27 21:45
950 ：PA?}??：02/08/27 22:14
整理すると、
0ｄｂｍでは、600オーム終端に1ｍＷの電力を供給する時の電圧ということで、
0ｄｂｍ=0.775Ｖ となる。
つまりもともとは電力の相対比を表現するために規定された単位。
これは、聴間特性が指数関数比例だったことに起因する。
もともとベルというのは気圧の単位で、音響出力が源である。
それを基準にインターフェースが組まれ、各種単位の表現法が発生した。
高周波では75オーム終端に1ｍＶを0ｄｂとするなど。
で、入出力比では、電力は電圧や電流の2乗に比例して変化するので、電圧比は6ｄｂ=2倍と表現する
これは3ｄｂ（2倍）変化すると、電力は4倍変化してしまうことから。
業務用音響信号レベルでは
+4ｄｂ（電力比）と表現されるばあい、2ｄｂ（電圧比）となるので、
+4ｄｂ＝1.23Ｖ（通称プラ4などと、）
-12ｄｂ（実は6ｄｂ）＝0.195Ｖ
というように使われている。
で、その基準信号レベル（+4ｄｂ）などの意味は、その信号が連続して歪み無く（一定以下での意味）出力できる保証値のこと。
最大値や最小値は、個々の機材のＤレンジ特性でことなってくる。
これをもし最大値を0ｄｂとしようとすれば、絶対値と相対値とが混乱してしまう。
スピーカーなどのように絶対音圧レベルが120ｄｂ（500Ｗ入力時）のように表現することも考えられるが、
Ｄレンジの大きな機材と小さな機材では最大値表記は意味をなさないから。
ところが、デジタル時代になって最大値をフルビットとしないと困るようになってしまい、
便宜的に-12ｄｂ（4倍までゆとり）や-20ｄｂ（10倍まで）を基準として、ゆとりをもたせたというわけ。
ビデオのカラーバーと一緒に入れる1ｋｈｚは、-12でも-20でも、それを表記しておけば問題ない。
0ｄｂｍでは、600オーム終端に1ｍＷの電力を供給する時の電圧ということで、
0ｄｂｍ=0.775Ｖ となる。
つまりもともとは電力の相対比を表現するために規定された単位。
これは、聴間特性が指数関数比例だったことに起因する。
もともとベルというのは気圧の単位で、音響出力が源である。
それを基準にインターフェースが組まれ、各種単位の表現法が発生した。
高周波では75オーム終端に1ｍＶを0ｄｂとするなど。
で、入出力比では、電力は電圧や電流の2乗に比例して変化するので、電圧比は6ｄｂ=2倍と表現する
これは3ｄｂ（2倍）変化すると、電力は4倍変化してしまうことから。
業務用音響信号レベルでは
+4ｄｂ（電力比）と表現されるばあい、2ｄｂ（電圧比）となるので、
+4ｄｂ＝1.23Ｖ（通称プラ4などと、）
-12ｄｂ（実は6ｄｂ）＝0.195Ｖ
というように使われている。
で、その基準信号レベル（+4ｄｂ）などの意味は、その信号が連続して歪み無く（一定以下での意味）出力できる保証値のこと。
最大値や最小値は、個々の機材のＤレンジ特性でことなってくる。
これをもし最大値を0ｄｂとしようとすれば、絶対値と相対値とが混乱してしまう。
スピーカーなどのように絶対音圧レベルが120ｄｂ（500Ｗ入力時）のように表現することも考えられるが、
Ｄレンジの大きな機材と小さな機材では最大値表記は意味をなさないから。
ところが、デジタル時代になって最大値をフルビットとしないと困るようになってしまい、
便宜的に-12ｄｂ（4倍までゆとり）や-20ｄｂ（10倍まで）を基準として、ゆとりをもたせたというわけ。
ビデオのカラーバーと一緒に入れる1ｋｈｚは、-12でも-20でも、それを表記しておけば問題ない。
951 ：PAマン：02/08/27 22:18
＞＞-12でも-20でも、それを表記しておけば問題ない。
クライアントの指定があれば別よ。（念のため）
クライアントの指定があれば別よ。（念のため）
952 ：PA?}??：02/08/27 22:25
さらにＳ/Ｎ的には、再生出力が0ｄｂ近辺まで使えるのが理想。
目的により、コンプリミッターで平均化することもあれば、Ｄレンジを拡げる場合もあるだろう。
いずれにしても、-10ｄｂ以下が最大値みたいな使い方はよくない。
目的により、コンプリミッターで平均化することもあれば、Ｄレンジを拡げる場合もあるだろう。
いずれにしても、-10ｄｂ以下が最大値みたいな使い方はよくない。
953 ：名無しさん＠編集中：02/08/27 22:40
前スレでこんなやりとりがあったけどどう？
局の基準って細かく決まってないの？
>777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/01 05:49
>別のところで質問したんですけど、場違いだったようなので…。
>すれ違いですが、プロの方に質問です。
>>1kHz入れるときに0VU=-12dBとか-20dBとかいいますけど、
>>これは「一番大きな音は0VUを超えてはいけません」という意味ですか？
>>それとも「収録されている音は0VUを基準として前後するぐらいが最適」
>>ということ？
>>0dB以内に収まってればクリップしないので問題ないと思ってたのですが、
>>0dBぎりぎりに音をいれたDVを渡したら、
>>「音が大きい」「基準信号入れて」といわれました。
>
>
>778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/01 08:55
>一応VUメーターでみた場合に最大音量が0VU(-20dB)を若干越える程度に
>しておけば問題ないと思う。実際の運用ではピークで瞬間的に-6dBぐらい
>まで行く時もあるが、連続していなければ大抵は問題ない事が多い。
>ただし局によってはVUで頻繁に0をオーバーしているような完パケは
>受け入れを断る所もある。テレ朝なんかはけっこうシビア。
>それから基準信号を入れるのは基本中の基本。
局の基準って細かく決まってないの？
>777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/01 05:49
>別のところで質問したんですけど、場違いだったようなので…。
>すれ違いですが、プロの方に質問です。
>>1kHz入れるときに0VU=-12dBとか-20dBとかいいますけど、
>>これは「一番大きな音は0VUを超えてはいけません」という意味ですか？
>>それとも「収録されている音は0VUを基準として前後するぐらいが最適」
>>ということ？
>>0dB以内に収まってればクリップしないので問題ないと思ってたのですが、
>>0dBぎりぎりに音をいれたDVを渡したら、
>>「音が大きい」「基準信号入れて」といわれました。
>
>
>778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/01 08:55
>一応VUメーターでみた場合に最大音量が0VU(-20dB)を若干越える程度に
>しておけば問題ないと思う。実際の運用ではピークで瞬間的に-6dBぐらい
>まで行く時もあるが、連続していなければ大抵は問題ない事が多い。
>ただし局によってはVUで頻繁に0をオーバーしているような完パケは
>受け入れを断る所もある。テレ朝なんかはけっこうシビア。
>それから基準信号を入れるのは基本中の基本。
954 ：名無しさん＠編集中：02/08/28 03:00
>>954
ＭＡで泣いていると思われ
ＭＡで泣いていると思われ
MAなんて泣くくらいが丁度いい
それぞれ達人がやればいいと思う
分業、分業
全部自分でやると
首絞めちゃうよ
全部自分でやると
首絞めちゃうよ
基本的に音は触らないようにしているんだけど
ＭＡさん的にはこっちでどれくらいのことをしてきた方がいいの？
次スレはまだいい？
ＭＡさん的にはこっちでどれくらいのことをしてきた方がいいの？
次スレはまだいい？
960 ：944：02/08/29 09:41
＞957、958
分業。それが一番ですよね。っていっても、次の人の仕事への引き継ぎを
考えた分業が重要ですよね。
でも、現状、編集マンが簡単なMAまでやったり、Dがオフラインやったり、
この業界はどうなっちゃうんだろ…
分業。それが一番ですよね。っていっても、次の人の仕事への引き継ぎを
考えた分業が重要ですよね。
でも、現状、編集マンが簡単なMAまでやったり、Dがオフラインやったり、
この業界はどうなっちゃうんだろ…
962 ：名無しさん＠編集中：02/08/29 16:07
>>962
うちで使っている音声さんに言わせれば、ノイズやＳＥは、
音効さんをつければ、後からいくらでもつけられるから、
ＭＡルームの使用時間さえ問題なければ、それほど手間は
かからないし、やりがいがあるそうです
ミキサー的に嫌なのは、カット毎にノイズレベルが変わるとか
変なレベルでミックスしてあるとか、レベルが途中で変わるとか
だそうです
テープに入れちゃうより、別素材で、長めに用意してくれた方が、
やりやすいそうですよ
うちで使っている音声さんに言わせれば、ノイズやＳＥは、
音効さんをつければ、後からいくらでもつけられるから、
ＭＡルームの使用時間さえ問題なければ、それほど手間は
かからないし、やりがいがあるそうです
ミキサー的に嫌なのは、カット毎にノイズレベルが変わるとか
変なレベルでミックスしてあるとか、レベルが途中で変わるとか
だそうです
テープに入れちゃうより、別素材で、長めに用意してくれた方が、
やりやすいそうですよ
964 ：名無しさん＠編集中：02/08/29 22:21
そろそろ、どなたか新スレ作ってくださらんか・・・
966
あえてこっちにカキコしてみる。
968 ：名無しさん＠編集中：02/10/16 21:21
【ＥＤ３】の方はむずかしい話ししてるので
なんとなく、こっちをageてみます。
なんとなく、こっちをageてみます。
桃井望、モザイク入れたことあったなぁ・・・。
970 ：名無しさん＠編集中：02/10/16 21:48
971 ：名無しさん＠編集中：02/10/16 22:27
祟りじゃ！
972 ：名無しさん＠編集中：02/10/16 23:12
>>971
なんて読むの？
なんて読むの？
>>972
まつりじゃ
まつりじゃ
>>972
ほこりじゃ
ほこりじゃ
>>972
あまりじゃ
あまりじゃ
976 ：名無しさん＠編集中：02/10/21 18:44
>>972
たたりじゃ
たたりじゃ
977 ：名無しさん＠編集中：02/10/21 18:47
VAIO様、このスレももうじきVAIO様によって沈みます！
978 ：名無しさん＠編集中：02/12/30 14:39
age
979 ：名無しさん＠編集中：02/12/31 09:32
age
980 ：名無しさん＠編集中：02/12/31 09:32
980
981 ：名無しさん＠編集中：02/12/31 09:51
age
982 ：名無しさん＠編集中：02/12/31 13:55
そろそろED-4作りません？
983 ：名無しさん＠編集中：
お金ないから無理です！