. Blu-ray 4K ――――――――――――――――――――――――――― ストレージ 片面3層100GB(33.3GB×3)BD-ROM ――――――――――――――――――――――――――― 解像度 4096×2160 ――――――――――――――――――――――――――― コーデック HEVC ――――――――――――――――――――――――――― カラービット 10bit/4:2:2 ――――――――――――――――――――――――――― ビットレート(システム) 96Mbps(最大) ――――――――――――――――――――――――――― ビットレート(映像) 80Mbps(最大) ――――――――――――――――――――――――――― ビットレート(音声) 27.648Mbps(最大) ――――――――――――――――――――――――――― フレームレート 60p 30p 24p ――――――――――――――――――――――――――― .
5 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/30(月) 13:42:29.76 ID:kWjqVKvl0
0.75Hは視線移動が大きくなりすぎて首を動かさないといけないレベル。 更に映画館サイズのスクリーンだと顔をかなり上に向けるほど相当見上げ距離になるから疲れる。 0.75Hに特化した撮影は可能ではあるが、その場合、表現がかなり限られる形となるため、作品も 限られ、表現の自由度が落ちる。 結局の所8KはNHKのオナニーでしかない。映画にしても、0.75Hに特化した映像なんてしてしまえば それこそ作品が限られるし、結局のところIMAXやアトラクション施設でしか使えないし、映画としてすら 一般化することはない。 今の所8Kなんて推してる団体はNHKだけで、ハリウッドも8Kの予定はない。過去の映画もすべて35mm フィルムであり、リマスターによる8Kの製作が不可能。デジタルは8Kカメラが出てくれば製作は可能だが コスパが高すぎで製作されることはないし、製作されてもIMAX向けになり、一般の映画館は4Kへリサイズ して上映。 結論: 映画・放送・ビデオ デジタル時代は、2,K、4Kで統一される時代が当分続く。 8KはIMAXなどの限られたコンテンツのみが対応。そのほか全ては2Kまたは4K。 映画館でも、4Kなら、一般的なスクリーンサイズで画素開口率が90%あるLCOSプロジェクターであれば 0.75Hから観ても十分な程綺麗。自宅のテレビやスクリーンだと更に綺麗。
6 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/30(月) 13:55:33.40 ID:pQH+/GF30
理屈で言えば確かに4Kの方が合理的かもしれんが、政府は8Kに本腰入れてるからね 理屈どおりにいかないのが世の中の常w
7 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/30(月) 14:16:05.04 ID:XLac5WZr0
本腰入れたアナログハイビジョンは見事にポシャったなw
TV側が対応しなくてもいいんだよ。放送側だけ先に対応してTV側は高画質で見たい人は買い換えていけばいい。 一気にどちらも変えようとするほうが無理がある。 HDTVで4Kも8Kも見られれば、消費者は反対しない。 デジタルは強制でそうしなければ見れなくなるからいろいろ言われた。 デジタル放送はダウンコンバートして映すだけじゃないからな。 一方4k8Kは放送側が対応してフルHDでおくるだけで視聴者側もきれいになる。4Kでも見れるように、4K信号も同時送信すればいいだけ。 視聴者側になんの負担もない。 フルHDTVで4K映像映せば、現在の放送よりずっときれいになる。 1ピクセルも無駄にしないパリッとした映像になるから、 解像度1440の地でじはいうまでもなく、静止状態ならブルーレイよりもきれいな画質になる。 これに反対するやつは4kTV自体を売ろうとしてる家電メーカーの工作員だけな。
カメラ4kにしてそれダウンコンバート放送するだけでOK。方式も今のままでいい。 それだけで1ピクセルも無駄にしない映像になるのできれいになるし、一般視聴者に十分な画質となる。 なにも4kTVにかいかえさせる必要はない。 そんなことしたがっているメーカー関係者しかこれは否定しない。
987 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2013/09/29(日) 17:35:20.54 ID:LfNSq1J80
>>8-9 ぼくのかんがえたスゴい4Kほうそうをあっさり技術的にありえないと否定されて意地になっとるやろ(笑)
あと100回はコピペするつもりだろうから毎回答えはこうだな。
「くだらん自論で恥晒してる暇があったら、ガキはもっと勉強してこい」
>>8 みんなが仕事してる間にくだらない書き込みしにやって来たのかよ
2k4k8kを一括放送にって言ってきた企業があった ただそれだと今の2K放送をやめて更にTV買い換えかコンバーターが 必要になるので却下された
東芝がいよいよ動き始めた。 2Kは手を抜く宣言。4Kも手を抜く宣言だろう。 後は価格競争。4KBDなんて絶対に普及しない。 4KCSも普及しないだろう。アプコン動画ばかりだろう。 新規に撮影した映像で見たくなるようなものなんてほとんどない。 残念なことだが。
4KBDが普及しない理由 4Kブルーレイプレーヤーはネット常時接続が必要 なぜか。 著作権保護wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww アクティベーションをしながら再生するのです。利用者は犯罪者扱いです
>>15 ネット接続は必要ないよ?
著作権保護は解像度だけで決める訳じゃないから。
>>17 量販店がELテレビは延長保障対象外にしたら笑えるwwwwwwww
1年後修理代30万円ですw
ソニータイマー本領発揮事案w
19 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/30(月) 21:51:50.22 ID:Z+MgON6+0
有機ELで、やっとボケボケ4Kが解消するのかなw まあ俺は4kプロジェクターしか買う気はないから、テレビの方はどうでもいいが
>>19 本来の4K解像度の映像観て言ってるの?
ボケボケ感って?
23 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/01(火) 03:54:54.80 ID:FOV/wxBq0
また普及バカ暴れてんのか。 4KBDはDVDのように普及する必要は無いって何度も言ってんだろ。 分かったら巣に帰れや。
ELなんて普及しようがない。 低コストでできないんだから。 パナソニックは無くなるよ このままだとね それを最近確信した。
事業部単位での切り売りは有り得るよ 図らずも事業部制が裏目に出る形だけどね もし売るなら台湾かシンガポーにして欲しいんだが、中韓だけは嫌
26 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/01(火) 09:02:09.88 ID:vhqCmMcm0
有機ELはべつに普及しなくても動画ボケが液晶よりは改善するから、マニアは喜ぶだろ どれだけ高くても喜んで買う奴らばかりだしw
27 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/01(火) 12:00:18.28 ID:HShqRveK0
韓国LG、日本で有機ELテレビ発売 来年 LGの55インチ有機EL見ましたが4Kよりも綺麗に見えました。 有機EL見たら4K液晶インチキテレビは買う気になれません。 LG 55EA9800 OLED HDTV $9,999.00 もうすぐ・・・
28 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/01(火) 12:08:11.77 ID:WshwFvvN0
将来的には、動画に強くコントラスト抜群の有機ELが液晶を駆逐するのは間違いないだろうな ただ当分は歩留まりの問題でなかなか安くはならないだろうから普及には時間がかかりそうだな
30 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/01(火) 14:11:02.73 ID:qoxsyYib0
2J
2q
32 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/01(火) 15:04:01.78 ID:qoxsyYib0
2Q
33 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/01(火) 15:11:07.72 ID:hOVXsUP70
>>29 >HDCP 2.2は、ハリウッドのスタジオなどが4Kのプレミアムコンテンツ伝送のために要求している仕様。
ハリウッドの4Kプレミアムコンテンツと言ったら4KBD以外に無いw
チップを要求してるってことはもうハリウッドは4KBDに動き出した証拠w
2014年前半に量産開始だから2014年内に4KBDがリリースされる可能性が高いw
34 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/01(火) 15:17:49.96 ID:/z69TfoG0
4Kコンテンツがなかなか出ないんで、 何か4Kテレビはアプコンがウリみたいになりつつあるな これじゃあ一部のアプコン馬鹿は別として、誰も寄り付かないわけだ
35 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/01(火) 15:22:08.31 ID:hOVXsUP70
アプコン以下の2Kで満足している馬鹿は別として4KBDは2Kでは満足できない連中にとって必要不可欠なコンテンツだからな
36 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/01(火) 15:29:56.46 ID:/z69TfoG0
4KBDも、発売の有無は「状況証拠」ばかりで依然として検討中の域は出ていないはずだが…
37 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/01(火) 15:32:08.18 ID:hOVXsUP70
今年中ってアナンスがあるしもう出てくるだろwwww HDMI2.0って結局今年出てきたしなw
38 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/01(火) 15:35:03.29 ID:/z69TfoG0
>>37 今年中に出るアナウンスはまだ出てないはずだが、ソースはあるのか?
検討中という記事は何度か読んだが
39 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/01(火) 15:40:02.34 ID:hOVXsUP70
>>38 今年中に規格化のゴーサインが出るってのはBDAがCNETでアナウンスを出している。
Blu-ray set to make 4K decision later this year
http://www.cnet.com.au/blu-ray-set-to-make-4k-decision-later-this-year-339344088.htm ブルーレイは今年中に4Kの対応を決定
ブルーレイ連盟(BDA)は、4K再生など新規格をフォーマットに加えるなどの
提案を、専任チームが検討中であることを認めた。
UHDや4Kテレビの到来などの話題の中で、これらの画面で鑑賞するための
4Kコンテンツをどう普及させるかということには、まだ議論に隔たりがある。
ブルーレイディスクは容量の対応が可能な媒体だが、これまで4K再生が
可能になるのがいつになるかという公式コメントはなかった。
BDAはCNETに今日、4Kフォーマットへの拡張を検討中であり今年中には
ゴーサインが出る見込みであることを認めた。
(以下 カッコ内はBDAのコメント)
「家庭で映画などのコンテンツを楽しむための最先端媒体としてのブルー
レイの責任を全うするため、我々はフォーマットの拡張案を検討する専任
チームを昨年発足させた。拡張案には4Kコンテンツの再生が可能なフォー
マットも含む。
専任チームは今年の第一四半期を通じ数々の提案を募りそして受取り、
現在さまざまな技術を検討している。
専任チームはBDAメンバー、電化製品メーカー、メディア会社の代表者から
構成され、コンテンツ作成者から意見を聞き、仕様と技術勧告を年内にBDA
役員会に示すことになっている。」
フォーマットの拡張には、現在HD映像の普及に仕様されている、ブルーレイの
標準映像フォーマットの種々の変更が必要になる。4Kコンテンツを保存する
ためにより大容量が必要になることの他に、コーデック、ビットレート、カラー
ビット深度の規格とオプション、また実際に画素数をどうするのか、などが
含まれる。映画では4Kは4096x2160ピクセルであるが、家庭用の4K(UHD)では
3840x2160ピクセル(標準HDのちょうど4倍)だからである。
40 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/01(火) 15:41:59.73 ID:GtCQ2xF00
今年4K買った奴は全員数年後馬鹿にされる
数年後なんてとっくに買い替えてるだろw
42 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/01(火) 16:27:31.54 ID:GtCQ2xF00
2年後ぐらいでも買い換えてるのか? バカ過ぎる
スマホなんかと同じ 金さえあれば最新のモデルをどんどん買い替えた方が充実した体験ができるだろ
44 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/01(火) 17:10:05.29 ID:kK4R5yHy0
>>43 そう言えば以前、4Kテレビやモニターを何台も持ってるとか豪語してる馬鹿がいたが、お前のことか?(笑)
スマホみたいに持ち歩いてその場で交換してもらえる訳でも無いのに、そんなサービスやっても客来ないだろ。どこまで希望的に楽観視すれば気が済むんだか というか「できるだろ」「これは流行るぞ」と言うんなら自分でそういう商売やって儲けてみろよ。 時代に関係なくテレビの平均買い替え期間は約9年だよ。
46 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/01(火) 17:20:35.99 ID:HShqRveK0
4KのBDもしくは、4K配信データもしくわ、4Kの放送データで 一番見たい映画を考えてみた 映画「謝罪の王様」 理由;井上真央ちゃんのピンクのレオタードが高解像度で見たい 今のとこ、この映画だけだな
47 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/01(火) 17:21:21.98 ID:hOVXsUP70
つまりアナログ放送終了した2011年から9年後の2020年東京オリンピックの時に地デジ4K放送を始めれば 売れるってことだなwwwww
48 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/01(火) 17:42:02.06 ID:kK4R5yHy0
東京五輪の頃になれば、金のある奴は皆8Kに買い替えるよ それ以外の奴は相変わらずHDを買うだけw
49 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/01(火) 17:44:00.06 ID:Hi2sH+sq0
そして庶民に4Kが売れていくw
>>47 ところが平均が9年ってことはもっと長い人も半数は居るわけだ。しかもいっせーの!で買い替えてくれるわけでもないからな。
あくまで甘い見込みは笑われるだけだよお?(笑
例えば地デジも放送開始から8年で「そろそろ買い換えてるでしょー」という前提で停波のスケジュール組んでたのに
実はぜんぜん買い替え進んでいなくて、税金大量投入のエコポイントだのチューナー配布だのの大騒ぎとなったわけだよ。
2J
52 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/01(火) 17:58:45.12 ID:Hi2sH+sq0
>>50 地デジ特需で投売りで買った激安テレビなんて10年以内に故障するから心配ないなwwwww
TV側が対応しなくてもいいんだよ。放送側だけ先に対応してTV側は高画質で見たい人は買い換えていけばいい。 一気にどちらも変えようとするほうが無理がある。 HDTVで4Kも8Kも見られれば、消費者は反対しない。 デジタルは強制でそうしなければ見れなくなるからいろいろ言われた。 デジタル放送はダウンコンバートして映すだけじゃないからな。 一方4k8Kは放送側が対応してフルHDでおくるだけで視聴者側もきれいになる。4Kでも見れるように、4K信号も同時送信すればいいだけ。 視聴者側になんの負担もない。 フルHDTVで4K映像映せば、現在の放送よりずっときれいになる。 1ピクセルも無駄にしないパリッとした映像になるから、 解像度1440の地でじはいうまでもなく、静止状態ならブルーレイよりもきれいな画質になる。 これに反対するやつは4kTV自体を売ろうとしてる家電メーカーの工作員だけな。
54 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/01(火) 20:27:28.07 ID:HShqRveK0
4Kテレビを買う前に 高画質4Kアップコンバート搭載の40万円のレコーダーを買う 4Kテレビのアップコンバートは、汚いから
未だにVHFの使い道が決まっていないくらいだから、 アナログ波もそのまま流しておけば良かったのになw
>>54 余程のテレビ好きじゃないとそこまで金は出せないだろうな?
アウトドア志向の人も居るだろうからね。
57 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/01(火) 21:57:44.23 ID:hli8z3EW0
目をこらして「あ、少し画質良くなってる」と言う程度のアプコンに、 40万円の金を出してまで必死になる奴の頭の中ってどうなってんだ?www
58 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/01(火) 22:13:45.28 ID:HShqRveK0
DIGAのように「4Kへのアップコンバート処理をプレーヤー側で行なうことでより高画質な処理が行なえる」と説明する。 その根拠は、HDMIの伝送時に2K信号は4:2:2もしくは4:4:4で扱われるため、テレビ側ではダイレクトに2K(4:2:0)から4K(4:4:4)への処理が行なえず、 プレーヤー(4:2:0)から2K/HDMI(4:2:2 or 4:4:4)にクロマアップサンプリングしたあと、4Kへのスケーリングを行なうなど複数回の処理が発生する。 プレーヤー側で一度に4K/4:4:4などに処理するほうが劣化が少なく、映像の鮮度が高いとする。 よくわからんが・・・4Kテレビのアップコンバートは、汚いと言う事!
59 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/01(火) 22:17:50.40 ID:HShqRveK0
いままで4Kテレビのアップコンバート機能で地デジとかDVDのソースを 4Kにアップコンバートして見てたのだが そうだったのか・・・今やっと騙されていた事に気が付いた 今まで勝った4Kテレビを燃えないゴミに出すつもりだ あぁ・・・これでスッキリしたぜ
>>59 メーカーと型番を教えてよ?
それと買った時期も。
おそらく嘘だろうなw?
ネガキャンのすくつにステマが来るとはw
>>19 まだ買ってないの? 1000ES買ってから草生やせや。
いま買う奴ってハッキリ言って馬鹿だろ? 殻付きBDレコの初号機買ったのに匹敵すると思うw
TV側が対応しなくてもいいんだよ。放送側だけ先に対応してTV側は高画質で見たい人は買い換えていけばいい。 一気にどちらも変えようとするほうが無理がある。 HDTVで4Kも8Kも見られれば、消費者は反対しない。 デジタルは強制でそうしなければ見れなくなるからいろいろ言われた。 デジタル放送はダウンコンバートして映すだけじゃないからな。 一方4k8Kは放送側が対応してフルHDでおくるだけで視聴者側もきれいになる。4Kでも見れるように、4K信号も同時送信すればいいだけ。 視聴者側になんの負担もない。 フルHDTVで4K映像映せば、現在の放送よりずっときれいになる。 1ピクセルも無駄にしないパリッとした映像になるから、 解像度1440の地でじはいうまでもなく、静止状態ならブルーレイよりもきれいな画質になる。 これに反対するやつは4kTV自体を売ろうとしてる家電メーカーの工作員だけな。
コピペしつこいなあw ネットパトロ−ル隊は全く成長しないね
しかし4Kコンテンツがないため、HDの番組を4Kにアプコンして送出し、 それをまた受信側でHDにダウンコンするユーザーが大多数のため、 結局今以上のボロボロの画質にw
だから先に贈りて側だけ4Kにしちゃえばいいんだよ。 TV側が4K出て売れるの待ってるから韓国とかにやられる隙を作るんだ。 TV側が対応しなくてもいいんだよ。放送側だけ先に対応してTV側は高画質で見たい人は買い換えていけばいい。 一気にどちらも変えようとするほうが無理がある。 HDTVで4Kも8Kも見られれば、消費者は反対しない。 デジタルは強制でそうしなければ見れなくなるからいろいろ言われた。 デジタル放送はダウンコンバートして映すだけじゃないからな。 一方4k8Kは放送側が対応してフルHDでおくるだけで視聴者側もきれいになる。4Kでも見れるように、4K信号も同時送信すればいいだけ。 視聴者側になんの負担もない。 フルHDTVで4K映像映せば、現在の放送よりずっときれいになる。 1ピクセルも無駄にしないパリッとした映像になるから、 解像度1440の地でじはいうまでもなく、静止状態ならブルーレイよりもきれいな画質になる。 これに反対するやつは4kTV自体を売ろうとしてる家電メーカーの工作員だけな。
4Kカメラが普及すれば解決する問題だね! またHDは今こそ普及してるが、一昔前は4:3のアップコンだったでしょ! 一方4Kの場合は、HD同様に16:9だし画面の比率が同じだけでもマシだと思わないかね??
>>69 本当にそれに尽きる
製図・写真・お絵描き等特に印刷に関わる分野は4Kどころか8Kでも足りない
電波放送なんて無視してどんどんディスプレイの進化を進めればいいんよ
4Kと8Kの間の5〜7Kあたりの途中経過の解像度も出せるし
動画に合わせたアスペクト比に囚われることもなくなる
仕事に使うのは結局特注に近いものになるな。 200マンコースだw
74 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/02(水) 06:07:08.20 ID:XqjftFRC0
VW1000ESのDVD映像を見たことが無い貧乏人が必死にネガキャンしててわろたw 4Kのパネルと今の最先端の超解像技術でDVDすらどれだけ綺麗に見れるのか理解できないんだなwww
4Kテレビについて 参入検討(40インチ10万円以下) ・SEIKI ・ハイセンス ・フィリプス ・オリオン電気 ・LG ・サムスン ・HyundaiDigital これらが日本市場で価格破壊を実現してくれるそうです 日本メーカーは死亡ですねwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>75 日本メーカーは海外では苦戦しているが国内では日本メーカーの
テレビがほとんどだろう?チョンのテレビなんて売れる訳ない
77 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/02(水) 09:34:40.46 ID:Z/i1GikG0
>>75 海外メーカーのテレビなんか買う気は全くないから心配すんなw
そんなことより、外国人はここでの書き込みは遠慮してくれないかな
>>77 ん?
日本のメーカーは買収されるんですよwwwww
80 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/02(水) 11:19:17.87 ID:HTTQYqdi0
中国や韓国のテレビは日本ではまだ一台も売れてないだろ?(笑)
SEIKIの4Kディスプレイは輸入したつわものがいたな
せ、SEIKI輸入品
84 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/02(水) 11:41:53.33 ID:wFU49uUW0
まあ・・・しかし国内品で買ってる物と言えば 国産たまごと国産テレビぐらいかな
85 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/02(水) 11:46:44.65 ID:wFU49uUW0
まあ・・・しかし国産テレビのパネルと言えば 国産じゃないんだけどな 国産シャープのパネルもブラジル人の派遣社員が作ってるしな
86 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/02(水) 11:54:28.24 ID:wFU49uUW0
国産テレビの国産の技術は 2K映像を4K映像にアップコンバートする技術だけなんだよな それも情弱者が騙されてるぼったくり価格で売れてるうちだけで まあ・・・円天の利回りは年30%でまだまだ安定してるし 円天電子マネーで野菜とか日用品がただ同然で買えるのは良い
87 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/02(水) 12:01:04.01 ID:wFU49uUW0
と最近まで・・・まあ騙されてた一人何だけど・・・ また4Kを家電店で見て・・・ やはり2K映像の4倍の解像度の4K映像は、自宅で見てこそ意味があると 早速ローンを組んで購入したんだけどあの家電店でみたクリアな映像が 自宅では、なぜか再現できないどうしてなんだろうと一人で考えつづけたんだけど 半年後になってやっとHDMIバージョン2規格の誕生でやっと回答を見つけた やはり俺は、騙されていたのか・・・・ つづく・・・
88 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/02(水) 12:11:45.89 ID:HTTQYqdi0
アプコンを期待して4Kを買う奴って、どれだけアホなんだwww
89 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/02(水) 12:15:19.79 ID:PZLMs//T0
AV機器板にきてまで4K批判する奴って、どれだけアホなんだwww
日本国内だけの話なら、日本の放送局と主要メーカーが考えたARIB TR-B14、ARIB TR-B15という規格 つまり限定受信方式の認定を受けないと、B-CAS社がカード付けてくれず、事実上販売しちゃいけない事になってますからねぇ。 認定にどれぐらいかかるかって?まあ認定する側が日本のメーカー出向者主体だから、どうにでもなりますよ。 海外の怪しいメーカー製なら1年でも2年でも、じっくり調べさせていただきますわ。 という制度で国産メーカーは守られていたに過ぎないのにね。テレビじゃない単なるモニタだとそういうインチキ規制は通用しないから 国産はもうほとんど少数派になってるだろ?
4K8Kは 中国台湾韓国に任せた。 日本の出る幕はないよ。 ハイセンスの裸眼3D早く買いたいし
店頭デモはさ、USBメモリーにとんでもない4K映像入れたのでやってるから、 家庭での再現は無理でしょw
93 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/02(水) 14:22:05.71 ID:KHZqhUN20
あの店頭デモすら動きボケとかイマイチ画質は良くないからな これでは一般の人は素通りするよ あんなのに飛びつくのは、極一部の「アプコンすげー」とか叫んでる馬鹿くらいのもんだ
94 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/02(水) 14:26:12.95 ID:tItRKhz60
動きに強いプラズマより動きに弱い液晶のが遥かに売れてんのに一般人が動きボケを気にするかよ馬鹿wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
95 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/02(水) 15:08:59.20 ID:KHZqhUN20
>>94 液晶のHDテレビと一緒じゃしょうがないと言ってるだけだ
動画で2Kと同じような画質になるんじゃ、誰もわざわざ4Kなんか買わんわ、アホwwww
96 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/02(水) 15:19:08.02 ID:tItRKhz60
>>95 一緒じゃねーよあほwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2K液晶の方がボケるわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
97 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/02(水) 15:21:09.83 ID:KHZqhUN20
全然変わらなかったがな〜、どこ見てんだ、アホ(笑)wwwwwwww
98 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/02(水) 15:22:20.98 ID:KHZqhUN20
売れてないのがいい証拠なのに、いい加減気付けよ、馬鹿wwwwww
99 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/02(水) 15:31:23.93 ID:tItRKhz60
お前の目が狂ってるだけだろwwwwwwwwwwwwwwwwあほwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
100 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/02(水) 15:42:59.91 ID:gk0rq0np0
4Kプロジェクターは欲しいと思うが、確かに俺も今の4Kテレビは欲しいとは思わないな 液晶テレビじゃもう駄目だ
101 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/02(水) 15:55:43.11 ID:+fHtxquv0
液晶であるうちは俺も4Kは要らないわ ボケボケでw
102 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/02(水) 16:02:21.35 ID:gbvMQm0IP
724 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:2013/09/19(木) 19:00:55.87 ID:sr7NwxIRP [2/2]
>>722 動画がつねに動いているものばかりだと思ったら大間違い。
俳優同士が喋っているときとか静止するシーンなど、静止するシーンも
比較的多い。それに極端に動きの早いシーンなんてアクションシーンくらいだ。
動きが遅いもしくは静止しているようなシーンは4Kの高精細な質感が
手に取るように分かる。
あと、元の解像度が高ければ高いほど動いた時のギャップが大きいのも間違い。
文字をスクロールしたら分かるが元の静止画解像度が高いほど動いた時にも読みやすいし
分かりやすい。それに今の4K液晶TVならよほど動きが早く無い限り文字を高速スクロールさ
せても2K液晶TVよりハッキリと読める。
ゆるりと動くシーンなんかは高精細な静止画が動いているような感じだ。
ハッキリいって静止画解像度最悪のブラウン管なんて今じゃ使い物にならん。高精細なPC用のモニタ
ならともかく、テレビ向けのブラウン管なんて静止画はぼやけてるし小さい文字なんかは読みにくい。
それがボケずに動いたところで大した意味は無い。
103 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/02(水) 16:13:31.79 ID:gk0rq0np0
4K店頭デモで、クラシックコンサート風景を映していたが、 正直、衛星放送のBSプレミアムでよくやってる番組かと思ったほど、平凡なものだった まあコンテンツ自体は悪くはないと思うが、あれはテレビの問題なんだろう あの程度の画質で胸を張られても困るな
104 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/02(水) 17:05:13.46 ID:wFU49uUW0
4Kテレビに騙された男・・・ 以前、アナログテレビから地デジテレビに買い替えになる時に乗り遅れた情弱者です。 今回は、乗り遅れない様にすぐに4Kテレビが出たら何台か購入して 何時でも来い状態の構えでしたが・・・ 最近、やっと本当に4Kテレビが必要なのか、必要だったのか・・・っと 4Kテレビを軽四の荷台に乗せここ産業廃棄物焼却場の所で考えてる所です・・・ つづく・・・
105 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/02(水) 17:13:56.29 ID:bgJWH8hp0
あの程度wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 偉そうにwwwwwwwwwwwwwwww 4Kがあの程度なら2Kなんてゴミ程度wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
106 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/02(水) 17:19:35.48 ID:Bm+bvjuFI
落ち着け
107 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/02(水) 17:21:39.77 ID:bgJWH8hp0
末尾Iwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
108 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/02(水) 17:33:40.51 ID:sofTpnVN0
【CEATEC 2013】将来の4K映像再生にはHDCP 2.2が必須に - AV Watch
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20131002_617776.html この要求により、今後の4K対応製品では、HDCP 2.2をサポートしていなければ、
将来の動画配信サービスやパッケージメディアで提供される4Kプレミアムコンテンツが表示できなくなると見られる。
HDCP 2.2にソフトウェアのバージョンアップで対応するのは難しいことから、
シリコンイメージでは新しいレシーバICの「SiI9679」を、プレミアムコンテンツをサポート済みの製品として訴求する。
既存の4K製品、アウトー!
ソフトウェアアップデートでも駄目だとさ。
109 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/02(水) 17:55:20.63 ID:l0wgqrzM0
>>105 コンテンツが出るのを当てにして4kを焦って買ってしまった馬鹿が発狂してるぞwww
110 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/02(水) 17:56:46.28 ID:1taMQDHf0
>>109 コンテンツあてにして買えない馬鹿はお前。
今買ってる金持ちマニアはBDを寄り綺麗に見るために買っているに過ぎない。
111 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/02(水) 18:01:02.75 ID:l0wgqrzM0
>>110 せめてHDMI2.0が出てから買えばよかったよな―(笑)
112 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/02(水) 18:04:41.82 ID:1taMQDHf0
>>111 心配しなくても金持ちマニアはいいものが出るたびに買うからHDCP2.2対応が出ればすぐに買うww
勿論4KBDもなw
113 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/02(水) 18:05:30.42 ID:l0wgqrzM0
>>110 苦し紛れに「BDアプコンを綺麗に見てます」ってか(大爆笑)
114 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/02(水) 18:08:07.12 ID:1taMQDHf0
>>113 苦し紛れにアプコンなんて綺麗じゃないんだっ!!!と思いたいんだなwwwwwwwww
115 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/02(水) 18:08:24.53 ID:+fHtxquv0
4K(゚听)イラネ 720p 可逆圧縮フォーマットを作ってくれ 720pなら安価で3板DLPが日本で売れるかもしれない
116 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/02(水) 18:08:58.28 ID:l0wgqrzM0
利口なマニアは全部出揃ってから買うんだよw アプコンなんか観たってしょうがないんでなwwww
117 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/02(水) 18:14:13.02 ID:1taMQDHf0
苦し紛れにアプコンなんて綺麗じゃないんだっ!!!と思いたいんだなwwwwwwwww 家電板で通じてでもAV板では通用しないwwwwww
118 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/02(水) 18:16:19.56 ID:l0wgqrzM0
どっちが苦し紛れだよw こんなの相手にしててもしょうがないわ、もうやめとこwww
119 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/02(水) 18:17:50.64 ID:1taMQDHf0
お前が苦し紛れだろwwwww AV機器板に来てまで4K製品のネガキャンwwwww 家電板で吼えるならまだしもなwwww
【CEATEC 2013】将来の4K映像再生にはHDCP 2.2が必須に - AV Watch
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20131002_617776.html この要求により、今後の4K対応製品では、HDCP 2.2をサポートしていなければ、
将来の動画配信サービスやパッケージメディアで提供される4Kプレミアムコンテンツが表示できなくなると見られる。
HDCP 2.2にソフトウェアのバージョンアップで対応するのは難しいことから、
シリコンイメージでは新しいレシーバICの「SiI9679」を、プレミアムコンテンツをサポート済みの製品として訴求する。
既存の4K製品はゴミになるということ。
ソフトウェアアップデートでも駄目だとさ。
パッケージメディア(4Kのブルーレイとか)も、ネット動画配信4k映像なども見れなくなる。
既存の4K製品価値おわた。
121 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/02(水) 20:44:06.40 ID:gbvMQm0IP
10万以下の家電製品ならともかく 100万クラスの高価格製品が 新規格未対応だから買い換えてね なんて商売はできないよ 4K規格が固まる前に商品として発売する以上 その後の規格決定には柔軟に対応することは想定されているでしょ
アプコンしかないことを知ってて買ったんだから、 別に文句言わねえだろw
124 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/02(水) 21:15:50.48 ID:lZlIwZKO0
>>120 既に4Kを買ってる連中はアプコンメインみたいだから何ともないんだろ?(笑)www
125 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/02(水) 21:24:03.82 ID:lZlIwZKO0
て言うか、新規格未対応は買う前から計算済みだったなんて、 強がりだけはやめてくれよなwww
126 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/02(水) 21:43:47.57 ID:wFU49uUW0
シーテックジャパン 2013が幕張で開催されてるので見に行った やはり期待してた通りどこも4Kテレビの展示が目立った感じだった 関心は、4Kテレビが何処に行くのかと言う事だと思う HDMLバージョン2とかHDCPバージョン2.2とか外堀はほぼ決まった感じだが 4K映像の一番の核心である関心のあるHEVCと言う難題の圧縮の方法が 何処まで進んでいるかと言う事出あったのだが・・・安心出来たのである HEVCリアルタイムデコーダと言うのは・・・ つづく・・・
127 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/02(水) 22:23:30.80 ID:wFU49uUW0
それは・・・ 4Kソリューションと題して開発されたインテルGPU XJive Swing Web Engine 4KUHD 良くわからないが・・・多分小さい基盤だろう そん基盤を搭載する小さいPC(10cm×10cmで内蔵してる)で HEVCをリアルタイムデコーダ?エンコーダが出来るのである これをパナソニックのDMR-BZT9600(40万円)に搭載すれば 当然小さいPCに内蔵出来るサイズの基盤なんで搭載可能である この基盤が増産されれば価格は1万円前後になるだろう その頃には、パナソニックのDMR-BZT9600の安い廉価版が 値段もこなれて59,800円ぐらいで出て来るんではないかな それはいつだろう? ・・・まあ安心出来たのである
結局全部インテルに持っていかれるんだね・・・・・・。 最悪だわ
>>120 だから様子見で良いんじゃない?
先の8K放送も控えてるんだし。
ところで、あなた自身は既に4Kテレビ所有してるの??
130 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/02(水) 22:47:47.06 ID:/b/8PnTo0
>>120 FMPX1が2.2に対応してた
ソニーに関しては問題ない
はい論破w
メディアサーバー側がいくら対応していても、4Kテレビ側が対応してなければ意味ないんじゃね? まさかまた「開発部門が別なのでSONYのサーバはHDCP2.2に対応してましたが4Kテレビは未対応でした。悪しからず」 なんてお馴染みのパターン?
132 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/02(水) 23:22:27.68 ID:zSSdmbk70
論外だけど4K対応フ○ーオや4K対応PT4などが出た場合、どうなの? 理屈的に。
>>132 ソニー様なら心配ない ハイロンパーなんてさすが信者やのうwww
つか何の根拠にもならない希望的観測をそのソニー様がことごとく裏切って来た歴史を忘れたのか、それすら経験してない中学生の子かな?(笑)
135 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/03(木) 00:12:33.10 ID:E7Q11IEQ0
>>134 アンチソニー
くやしいのうぅwwくやしいのうぅww
はい論破wwwwwwww
136 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/03(木) 00:13:37.55 ID:Apa4G4Os0
とりあえず既存の4Kユーザーはみんな逝ったww ビールが美味いっ!wwwww
137 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/03(木) 00:14:29.22 ID:E7Q11IEQ0
と思いたいwwwww
まだ超金余りの金持ちしか買ってないから問題ない(キリッ
>>120 こりゃ早くてあと一年待ちってことか4K対応の機器は
消費税増税前までには間に合わないってことか
素人目にはHD画質でも充分過ぎるほど綺麗だしなw
全部利権がらみジャン。いらねーよ。 サッカー? 俺嫌いだし。 シーテックで一番がっかりしたのが「HDDに録画した内容を別の機種でも」 馬鹿か。 VHSの時代は最初からできただろうが。録画したテープを相手に送れば 相手側で再生できるのはあたりまえだろ!!!!!!!!! 何不便にさせてるの? 何消費者を泥棒扱いしてるの????? ごみみたいな番組しか流してねーんだから地上波テレビ局は全部滅べよ
馬鹿は黙れ。 お前のダサい好みなんて知らねーよ(笑)
オリオン電気が4Kのトップメーカーになることはもう確実なんだけどw 19インチ以下でシェア1位 32とか39インチもシェアを追い上げている
146 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/03(木) 09:05:01.42 ID:zNqVdOHC0
>>136 >とりあえず既存の4Kユーザーはみんな逝ったww
ビールが美味いっ!wwwww
これ以上の名言はないなw
これから4Kユーザーを名乗る奴は自ら馬鹿を証明してるようなもんだから、
恥ずかしくて名乗れないだろうなwww
まあ中には、何回も買い替えるから大丈夫だと、体を震わせながら強がりを言う奴はいるかもしれんが(笑)
初期の殻付きBD-Rがいまのレコじゃ全然再生できないみたくなるの?
149 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/03(木) 09:18:17.90 ID:zNqVdOHC0
いや、4kコンテンツが見れなくなるってこと アプコンだけなら思う存分見られるよwww
150 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/03(木) 12:12:40.24 ID:xxXS/BnH0
既存4K馬鹿、まさかここで愚痴をこぼすわけにもいかんし、二重の苦しみだなw
しばらく見てないうちにとんでもないことになってるなw 4K買った人はご愁傷様
庶民が美しいアプコン映像を見れないから僻んでいるなw
HDCP 2.2コンバーターが出ればいいんだろうけど 著作権保護の観点上でないだろうな TV − HDCP 2.2コンバーター - ネットセットトップボックス または 4KBDプレイヤー これが 何らかの録画機器 − HDCP 2.2コンバーター - ネット or 4KBDプレイヤー というふうになると問題だもんね
HD化の時と同じだろ。コンバーターを経由すると強制的に解像度をHDかSDに落とした映像が出力される。 2.2なしの4KテレビだとそのHDをまたアプコンして4Kで見ることになる。
進歩に犠牲はつきものだから・・・
156 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/03(木) 14:19:29.69 ID:H5Tll7bW0
でもまあ、4Kを買ってくれたおかげでコストも下がって、 値段を下げることには貢献したんだから、4k馬鹿にも感謝もしないとなww
157 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/03(木) 15:36:15.81 ID:H5Tll7bW0
アプコンを見るだけの為に150万円以上出して、 4Kプロジェクター1000ESを買った奴が一番のアホってことでいいですか?www
1000はアップグレードあるんでしょ
159 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/03(木) 16:24:03.80 ID:XgB1Svss0
だからアップグレードでは対応できないから騒ぎになってるw
ドック入りして基板交換くらいはやるんでしょ 問題は基板よりも輸送コスト
7月にSonyから4KメディアプレーヤーFMP-X1が発売された直後に X9200Aは対応しているのにVW1000ESは対応していないことが海外forumで話題になって、 Sonyに問い合わせた人が『VW1000ESはHDCP2.2に非対応、ファームアップ程度で対応させるのは無理』 って回答されたと書き込んでた。 VW1100ESは北米ではFMP-X1とセット販売されるので当然HDCP2.2に対応している。 有償アップグレードサービスもFMP-X1が付いてくるので金を払えばHDCP2.2対応になるはず。
162 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/03(木) 17:54:06.36 ID:51knsyS/0
4KBDのプレーヤーで実際にテレビに映し出せることを確認するまでは、 危なくて4K関連は手を出せないなw この先もまだ紆余曲折がありそう
4Kは虚像ですよ。 4K映像編集のために、多くの人たちが過労死して 出来上がった動画はどうしようもないものばかりwwwwww フィルムで普通に切り貼りして物理的にやったほうがいいんじゃないの?
164 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/03(木) 18:18:38.89 ID:51knsyS/0
こんなコンテンツに対応できない4Kテレビを今も素知らぬ顔して電器屋で売ってていいのかよ?
自分はテレビよりHMDに期待。今は1280x720しかないけど4K対応なら 場所も取らずに大画面感覚が楽しめるから面白い物になると思うぞ。
軍用のHMDでもせいぜい2Kなのに? いや要はHMDは視界とほぼ一緒に動くから、中央部以外の解像度は要らないって考え方なんだけど
>>162 だな規格が完全に固まるまで安心して買えないわ
スマホの話だけど俺の持っている端末
アンドロイド4.0へのアップグレード検討中ってアナウンスしてたけど
結局アップグレード見送られたし
恐慌になりそうな勢い。 ダウの15000ドル割れ。いい話題がない。 日本14000円割れ間近。 消費増税で「テレビを買う前に生活が成り立たない」 CS放送局で倒産が相次ぐだろう
169 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/04(金) 08:55:53.54 ID:uNJ7CSQe0
>>167 その規格もまだ二転三転しそうだな
最悪の場合も想定しておいた方がいいかもしれない
とにかく、4kコンテンツはまだ五里霧中www
とりあえず4Kビデオカメラ買うことにした。 素材そろえて待ってるわ。
>>171 ブルーカラーってことだねwwwwwwwww
意味わからんな。そんな面白いのか?
174 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/04(金) 14:35:41.78 ID:qTrSdZZ00
ここまで来たなら一応は4KBDは出るかもしれんが、盛り上がりそうな雰囲気は全くないな BDはお店でレンタルされるまでに成長したが、 4KBDはD-VHSのように、ほとんどの人が見ることなく消えるかもしれんな
175 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/04(金) 14:51:26.01 ID:EVLz9B6n0
クアトロンプロいいねえ サブピクセルの影響ほぼ払拭してるかも 早く発売して( ゚д゚)ホスィ…
177 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/04(金) 16:21:10.06 ID:EVLz9B6n0
>>176 見た目には最強に見えるが果たして幾らするかな…
2000年代前半のときもそうだった。 最初32型の液晶が60万だった。 たった2年で10万になった。 しかもHDMIが搭載されるようになった 60万かけてHDMIにも未対応 繰り返すのかね ここにいるような馬鹿に売りつけてw
>>168 アホか
米は債務上限の法案が通れば株価は戻る
米が議会の対立だけでデフォルトなんかやるわけないし
毎年の恒例行事なんだよ
まあ買える人が買っているんだから問題無いといえば無いけどね
アナログ→デジタルは電波再編成の大義も有ったから多少強引に進められたけど、 ここから上の規格を10年かそこいらで普及させるのは無理だろう。 これが一般人にまかり通るなら、例えばCDオーディオはとっくにSACDかDVD-Audioに置き換わってる。
184 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/04(金) 21:42:48.33 ID:FffUqPBv0
>>182 今現在の4Kに対する世間的な関心の低さからしても、普及とかは問題外だろ
ここは4Kスレだから、けっこう4Kは世間でも認知されてるような感じになってるが、
たぶん99%の人間は4Kを知らないと思う
まあ4Kは東京五輪までマニアの間だけで評判になるだけで、8Kの出まわる頃には終わってしまうだろう
>184 今なんてスペックは中途半端、価格は割高な機種しかないのに 50インチ以上の販売額の2割に達してるんだから、 大型テレビを買う人間にはそこそこ認知されてんでないの。 そのうち、YouTube再生機能や 外付けHDD録画機能のように 世間の認知度なんて関係なしに標準搭載されてる機能になるけどね。
AQUOSなんてXL9の後継機に価格変えずに”ほぼ4K”のクアトロンプロを搭載だろ、多分。 もはや 「知らずに買ったら4Kに対応してた」 レベル。
187 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/04(金) 22:32:52.92 ID:x6qG499R0
そうだったのか!2Kパネルと4Kパネルの違い・・・ 2Kパネルと4Kパネルに違いはあるのか? 2Kパネルを4倍集めれば4Kパネルになるから 2Kパネルと4Kパネルは同じパネルと言える なら2Kパネルより4Kパネルが価格が高いのはなぜ? つづく・・・
188 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/05(土) 00:02:11.06 ID:ptL5VthT0
4Kテレビの65型、例えばSONY BRAVIA KD-65X9200Aが約70万円で 2Kテレビの32型、例えばオリオン LK-321BPが28,000円だが 28,000円×4×で12万円弱+アルファ1万円(まあHDMLバージョン2端子搭載で1万円) この70万円と13万円の差額は、どうしてだろう? ぼったくり?情弱者に売りつけるオレオレバカ商法? まあ今後値段がこなれて来て、いろいろな機能全部フル搭載したんが 一流メイカーでも出してくると思うが・・・ まあ65型が15万円で出て来るのが想像できる いいなぁ
CEATEC行って来たけどパナの迷走っぷりがヤバイな 東芝が一番堅実 動画向けの進捗が不味い感じなのに対応して、 さっさとCADや画像編集用途向けに4Kはいいですよとやっていた、おれも全くその通りだと思う あとやはり動画の表示状態が液晶は各社全滅 ディスプレイ側というより出しソースの圧縮が悪いんだろうけどな、 サッカーボールすら描けてないし、複数の選手が素早い動きするミディアムショットで地デジ並みの破綻 HEVCでも結局解決しないだろ?上の方でアホが50M以下でやるとほざいてるけどもさ サカーなんてもう来年なんだし一番見たいミディアムサイズで選手の動きが見えるショットが 綺麗に描けない4Kなんて価値ゼロだよマジで でもソニーのOLEDは良かったよ、ブラウン管みたいなコントラストで輝度が高くで残像ゼロ あれでサッカー見たかったわ パナのはちょっと輝度が低くて、真っ暗なブースでやっとどうにかという感じ しかもこれまた出しが悪くて、低ビットで記録したソースなのか液晶並みに残像引いてたわ 動きをモーションブラー化して時間軸情報量減らしてのモザイク対策は地デジもやってるけど、 肝心のCEATECでそんなソースで出すとか糞だわマジで、真面目にやってくれ
>>189 報告乙
逆に言うとPCモニター向け4Kに力が入ってくれるかも知れんね
ハード板では「テレビ」のYUV滲みにかなり四苦八苦してるけど
PC接続前提の流れが出来ればこの辺がないがしろになることが減ってくれるかもな
と言うか4K・8K放送はもうあきらめたら?って言いたくなる
ディスプレイ・モニターとしての価値を優先させた方が絶対元が取れるよ
シャープのPN-K321みたいに
工作員って最初は否定から入って、最後にチラッって工作内容を書くんだねw
4kのテレビっていつ本格化するの? 今のレグザZのBSCS6ch全録みたいなのが出ればそれを買いたいんだが・・・ Z8でBS1ch全録だし、まだまだ遠そうだし、Zシリーズは4kのみのラインナップとかになったら困るなー レグザサーバー後継が一気にBSCS6chとか来るかな?
既存4Kユーザー死亡でまだ未練ある奴居るのなww
レグザの4Kとかまた不具合連発品が欲しいの?Mなの?
195 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/05(土) 09:55:33.22 ID:drsM6/Wf0
既存4K馬鹿はともかく、これから動画が改善したり4Kコンテンツが見れるようになれば、 4Kを買おうという奴も出てくるだろ まあ何にしても有機EL4Kが出てからの話だな
来年4月からBS日テレがマルチ編成になって画質ダウン これからもどんどん低画質化になってくんだからまともな4K放送は空想でしかないよ BDも駄目放送も駄目 残るは配信だがMAX20Mbpsを早くなんとかしないとな
各社4K配信が揃うのはいつになるのか
レグザのBS複数チャンネル全録板が出ればいいや、とりあえずは あと、HDDの容量アップペースも少し上がれば
あれレグザクラウドもいいんだけどさ、1社のわがままでトラフィック圧迫していいものなのか? 4Kは当面電波使うしかないと思うのだが
200 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/05(土) 10:36:48.08 ID:drsM6/Wf0
BS全録って、そんなに必要なもんかね?(笑)
無料放送はそこそこでいいんだよ もっといいものは金を出せばいいわけで
地デジ全録(笑)と比べれば欲しい
>>178 うそつけ
1インチ1万の壁を破ったのはずいぶん後だ
でてから2年後は32型は安くても20万以上だったぞ
4K放送始まったとしても 4KはCS1局か追加でNHKぐらいなんでしょ? 対応レコーダーでたら4K全録可能だろ
実用化試験放送1波しか無理だよ MUSE時点より民放の状況悪化してるし、 あの頃より民放の制作率は下がらざるを得ないから、NHK:民放が8:2くらいで 実質、NHKの実用化試験として始めるのが関の山
それを全てNHK受信料を使ってやると。 せめて受信料払ってる側にそういう使い方して良いか問えよNHK。しかも4K放送にかこつけて8K機材もどんどん揃えていくつもりなんだろ?
207 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/05(土) 13:35:36.80 ID:5oEb0DTs0
受信機も必要な有料のCSで4K放送なんか誰が見るんだよ? まともなコンテンツだってないだろうにww
NHKは4K放送やらないよ 4Kとばして8Kへ
209 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/05(土) 13:48:10.57 ID:5vpvWKrf0
3D放送はどうなった? 以前は深夜に3Dテレビ向けの音楽放送していたが。
210 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/05(土) 13:49:01.90 ID:5oEb0DTs0
政策的に考えても、何で4K放送とか中途半端なことをするんだろう 4Kは配信とかBDだけにしといて、8K放送に集中した方が無駄なことをしなくて済むのにw
211 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/05(土) 13:49:17.16 ID:NFYUIBC+0
液晶である限り動いたら1Kなんでねw 8Kデモも液晶PJだから残像酷かった、しかも本体見せたくないからリアプロw せめてDLPを縦に複数台並べて帳尻合わせすればよかったのに
213 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/05(土) 14:11:27.79 ID:jbAOIx33P
724 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:2013/09/19(木) 19:00:55.87 ID:sr7NwxIRP [2/2]
>>722 動画がつねに動いているものばかりだと思ったら大間違い。
俳優同士が喋っているときとか静止するシーンなど、静止するシーンも
比較的多い。それに極端に動きの早いシーンなんてアクションシーンくらいだ。
動きが遅いもしくは静止しているようなシーンは4Kの高精細な質感が
手に取るように分かる。
あと、元の解像度が高ければ高いほど動いた時のギャップが大きいのも間違い。
文字をスクロールしたら分かるが元の静止画解像度が高いほど動いた時にも読みやすいし
分かりやすい。それに今の4K液晶TVならよほど動きが早く無い限り文字を高速スクロールさ
せても2K液晶TVよりハッキリと読める。
ゆるりと動くシーンなんかは高精細な静止画が動いているような感じだ。
ハッキリいって静止画解像度最悪のブラウン管なんて今じゃ使い物にならん。高精細なPC用のモニタ
ならともかく、テレビ向けのブラウン管なんて静止画はぼやけてるし小さい文字なんかは読みにくい。
それがボケずに動いたところで大した意味は無い。
俺は4Kは2Kの完全版って感じで見ている 逆に8Kなんて放送初めて何をするんだって感じ
つーか今のHD放送画質が中途半端すぎた
>>210 それは韓国の民放各社が4K放送始めたからだろ…
韓国が余計なことをしなければ…
2014年4月には新マスター設備が稼働するため、同一の時間帯に複数の番組を放送するマルチ編成が可能になる。 このため、「新マスター設備の稼働後は野球中継と本来の放送番組の両方を放送する」としている。 今回の会見では、「深層NEWS」のCM枠が完売したことも報告した。 「スポンサーからの期待をひしひしと感じる。この期待に応えていきたい」とした。 基本的にごみだろ。野球もごみだしニュース解説もごみ。 SDで十分
>>216 そもそもCS/BS放送のみなので一般人には関係ない。
それに韓国などへの対抗意識がないとHD放送の暗黒時代のままだったぞ
8Kなんて超々大画面じゃないと意味がないし、コンシューマー市場的に言えば市場を混乱させるだけのいらない子
HDが暗黒なのは低ビットレートのモザイクインターレースだからだろ せめて素人目に破綻しない程度でプログレでちゃんと送れよ ブラウン管が存在しない中で、デジタルで非効率なインタレってなんなんだよw
220 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/05(土) 15:38:23.08 ID:wxb3vdLr0
だな720pの非圧縮フォーマットを早く世に出せや プロ用機材もちゃんとしてな
221 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/05(土) 15:45:51.02 ID:a8mWIerp0
1280×720/10bit/60p非圧縮時のビットレート=1600Mbps BD(1920×1080/8bit/24p)のビットレート=48Mbps
222 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/05(土) 15:52:31.36 ID:wxb3vdLr0
無圧縮の720pが500Mbpsだから 100Mbpsぐらいだろ
223 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/05(土) 15:54:41.98 ID:wxb3vdLr0
非じゃなくて可逆圧縮フォーマットね道理で意味通じなかった
224 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/05(土) 15:55:17.72 ID:a8mWIerp0
500Mbpsは480pな。
フルHDでも50インチを超えると解像度が足りないのに、720pとかなんの罰ゲーム?
226 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/05(土) 16:02:11.35 ID:wxb3vdLr0
生々しさの追求 非可逆で1/10圧縮でも今見てるBDソースを遥かに越える
小画面で720pのテレビならともかく、大画面テレビでそれはないない(苦笑
お前が劇場で見てるのが実は2Kなんだよ 解像度足りないとか言ってるが、放送の低ビットレート糞インタレをフルHDだと思い込んでるだけ 1080/60pで劇場並みのビットレートなら4K要らないねって実はなるけど 秘密にしてるだけ 4Kっていう数字で商売しようと思ってるからね
229 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/05(土) 16:08:49.50 ID:wxb3vdLr0
バカなのか?50インチなら3mで観たらいいじゃん
230 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/05(土) 16:10:10.09 ID:wxb3vdLr0
計算では244cmだけどサブピクセル分があるから粗くなる限界は3m辺り
>>218 普通の映画館の映像は普通に甘々だろ
自宅でBD見てる方がふつうに綺麗だわ
本当は60pという数字でも商売出来たんだけど、 NHKとソニーで720pとプログレという言葉を叩き潰した歴史があるから 今更メンツ上そこに戻れないんだよね、ほんとバカですわ日本企業の利権争いって だから4Kという響きだけに固執して、また糞レートで低品質放送の上書きをしようとしている そうこうしてる間に、アジア圏先進国ではテレビはもうどうでもよくなってて、 ネットとモバイル端末使った新ビジネスへの準備が着々と進んでいる ノーマークのシンガポー辺りにサクっとやられるなこりゃ
国際的に将来数が出る物はなんなのか 4Kテレビが国際的に数が出るのかちょっと考えたら誰でもわかる キヤノンだけがデジタル時代に唯一日本企業で世界制覇した仕組みを無視しちゃダメ 1世帯1台2台の物に集中するんじゃ無くて、一人1台の「何か」探しにリソース集中する時でしょ今は
234 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/05(土) 16:35:20.68 ID:cemiRSym0
>>229 50インチで3メートルも離れたら細部は何も見えないじゃないかww
235 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/05(土) 16:41:37.90 ID:wxb3vdLr0
>>234 細部なんてどうでもいいんだよ
生々しさだけでいい
CGみたいなBDソフトにはもううんざりだ
236 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/05(土) 16:42:54.65 ID:cemiRSym0
HDプロジェクターなら90インチ、距離は2m以下でもドットは見えないが
237 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/05(土) 16:44:42.42 ID:a8mWIerp0
バカなのか? 画素が完全に見えなくなる距離なら圧縮による細部の破綻も見えなくなるわ。
238 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/05(土) 16:44:52.32 ID:wxb3vdLr0
239 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/05(土) 16:47:25.55 ID:a8mWIerp0
50型で視距離3m=4.8H=映画館で言えば最後列の席より更に後ろ。 こんな離れた距離から映像を観て生々しさの糞も無い
240 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/05(土) 16:52:51.10 ID:cemiRSym0
昔のSDテレビをお茶の間で家族全員で観る感覚か?(笑)
241 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/05(土) 16:53:40.07 ID:wxb3vdLr0
昔のテレビは7Hな それより大きいぐらい それでも十分な感動は得られる
242 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/05(土) 16:56:38.37 ID:a8mWIerp0
1.5Hで既に200インチで4Kの映像観ているハイエンド層には感動の糞も無い
243 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/05(土) 16:58:18.25 ID:cemiRSym0
244 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/05(土) 17:01:30.89 ID:wxb3vdLr0
もし100Mbpsで可逆圧縮720pが実現出来れば今のBDより遥かに高画質だ
245 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/05(土) 17:04:46.00 ID:cemiRSym0
>>244 動きは確かに滑らかになるが、プロジェクターで拡大したら粗くて見られないwww
246 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/05(土) 17:07:59.10 ID:a8mWIerp0
低解像度でも非圧縮が綺麗って言ってる奴はゲーム映像を映してみろ。 今のゲームは実写に近いほどリアルだ。BF4最高設定で720pを720pのプロジェクターで100インチ以上に投射してみろ。 非圧縮の幻想は消える。
ダウンコンの世界遺産4K視聴中 感想 ・動きは残像があって見にくい。60Pにしろカス ・静止している画は確かに解像度が高い。 ・フレーミングが悪い。スタッフを入れ替えたほうがいい。 ・音がうるさい。もう少し静かにできないのか。オナニーシンセBGMはいらない。 ・ソニーのオナニー番組。もうちょっとまともな番組構成ができないのか
副音声で見ろよw
249 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/05(土) 17:20:29.07 ID:i3qPR74q0
4k放送って専用のアンテナやらチューナーがいるのかい?
>>248 副音声でもへたくそな声のナレーションが挿入されてるんですが。
251 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/05(土) 17:40:49.10 ID:wxb3vdLr0
>>249 スカパープレミアムしか4K放送の予定はないから
専用のアンテナとチューナはいるね
>>249 来年4K試験放送予定は現在スカパー!プレミアムサービスで使用している衛星で放送
されるが現状のスカパー!プレミアムサービス用のチューナーで受信できない可能性が高い。
アンテナはスカパー!プレミアムサービス用のものが使用できると思われる。
試験放送開始までに正式に発表されるのでそれまで待て
254 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/05(土) 17:45:57.25 ID:i3qPR74q0
ということは現状ではアップコンバインを楽しむテレビということか 32インチを23万でつかまされた漏れには4kは消して高くはない!!
255 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/05(土) 18:01:03.95 ID:jUCtoUkx0
>>80 > 中国や韓国のテレビは日本ではまだ一台も売れてないだろ?(笑)
SONYブランドで売られているテレビの中には、実は支那の鴻海が設計製造したものが沢山ありますよ。
韓国のテレビは一台も売れてない→嘘 SEIKIを個人輸入した人多数
257 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/05(土) 21:25:38.95 ID:ZAnn0/Ng0
>>255 SONYのブランドで売られてるなら「日本のテレビ」だろw
どこで作ってるかはこの場合関係ない
自動車みたいに海外工場といっても自社工場でたまたま立地のメリットを生かして海外で生産しているのと 今のテレビみたいに液晶パネルもガラスもCPUも海外の出来合いのを買ってきて、映像エンジンとやらの画像処理の誤魔化し回路だけ独自なんてのを一緒にしちゃいかんだろ だいたい画像処理なんてソフトウェア化してオープンソースにして世界中の知恵を集めたほうがずっと発展性があるのに、相変わらずブラックボックス好きなんだよな
テレビは各国で求められる機能が随分違うし、オープンソースでちゃちゃっとってわけにはいかないよ。
死にかけの日本企業を心配するなんて時間の無駄だ
各国毎に求められるものが違うわけねーだろ。 わざわざBCASだの島国規格作って死にかけの日本企業を保護する仕組みになってんのに 偉そうな事言うんじゃないよ
この人何怒ってるの(´・ω・`)
テレビ本体に複数番組同時録画機能を付けろなんて要求される国は日本ぐらいでしょ。
誰が要求してんの?要求されてると勘違いしてるだけなんだろ?
要求するのは客じゃなくて無能な営業企画だよw 何やったら売れるかもうわからないから、とりあえず録画機能付けて差別化とか思っちゃうんだろうけど 客側は別に・・・って反応のこのギャップ感ね
録画は日本の文化だよ。客も要求してる。 コピー制限うるさいのはコンテンツホルダー側だし、 メーカーはコピフリの方が楽だし、売りやすい。 あんたは何に怒ってるか知らないが、かなり世間とずれていることを認識したほうがいい。
世間って何かね。 AKBが上位を独占し、握手会なんていう外道のやり口でCDを売ることか? 商業道徳ってものが存在しないのが2013年だ。
268 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/06(日) 08:52:18.55 ID:7EKIiood0
失礼ですが、ぽまえらのご職業は?
もう糞な4Kはやめて720pに集中しろ!!
>>257 それはソニーが海外工場で生産した製品の場合だろ
>>255 が言ってるのはシナ製品のOEMの話だと思うが
720Pは勘弁してほしいがフルHDで十分 国民が高解像度に興味ない時点でどうしようもない 国民の平均年齢は50歳。10年後60歳 おじいさんにはもう何もできないですよ 社会のお荷物
273 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/06(日) 11:56:51.55 ID:FFCeblzh0
42インチくらいまではそれでいいと思う。 貧富の差が出ていて丁度よい。
1080iより720pの方が高画質ですが何か? BDの1080p(24p)は論外
同じビットレートで50Mbps以内の場合ね H.264は暗部削がれるからそれも論外
2005年から来た人ですか?
この流れなら言える 無圧縮8Kが最強であると
今の放送は全部mpeg2だろがバカ BDはAVCに変わって来てるけど暗部削がれてる 54Mbpsが限界なら720pが最高画質だ 本当なら余裕持たせて100Mbpsの可逆圧縮に近いフォーマットがあればベストだ それを配信20Mbpsに落としてもそこそこ見れる様になるしな
じゃあ俺は色域が狭くなっても色がボケないRGBで8Kをキボン 赤色の1ドットがボケるんじゃ高解像度の意味がない
器が決まってんだから、その器で最高になるのは何なのか?ここで考えて欲しいわ 4Kや8Kはバカの最たるもの
282 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/06(日) 14:13:06.55 ID:hj1OOmpw0
4Kアプコン馬鹿が消えたと思ったら今度は720P馬鹿かよww
283 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/06(日) 14:20:32.27 ID:n3vqIX4p0
TV側が対応しなくてもいいんだよ。放送側だけ先に対応してTV側は高画質で見たい人は買い換えていけばいい。 一気にどちらも変えようとするほうが無理がある。 HDTVで4Kも8Kも見られれば、消費者は反対しない。 デジタルは強制でそうしなければ見れなくなるからいろいろ言われた。 デジタル放送はダウンコンバートして映すだけじゃないからな。 一方4k8Kは放送側が対応してフルHDでおくるだけで視聴者側もきれいになる。4Kでも見れるように、4K信号も同時送信すればいいだけ。 視聴者側になんの負担もない。 フルHDTVで4K映像映せば、現在の放送よりずっときれいになる。 1ピクセルも無駄にしないパリッとした映像になるから、 解像度1440の地でじはいうまでもなく、静止状態ならブルーレイよりもきれいな画質になる。 これに反対するやつは4kTV自体を売ろうとしてる家電メーカーの工作員だけな。
h,265がどうなるのか分からんが、だとしても50M程度を目標にするしかないのなら 1080/60pが限度だろうな 横は2048までサポートした方がいいと思うが そうすれば家庭用のみならず、先の将来まで劇場中継用のフォーマットに使えるようになる
現状のh.264では色ボケどうのこうのってレベルじゃなくて、Y成分自体が輪郭破綻してるだろ その状況で4K高画質!って謳わないといけないんじゃ商売になんてならないよ 色自体は4:2:2で十分だし、4:2:0でもバレやしない、今だってそうだ でも、動くと輪郭がボロボロなのは誰にでも分かる 静止画キャプチャも文化の一つになってしまったからだろうけどな
カセットテープのドルビー論争みたいなことやってるんじゃねえ!w
そういやドルビー爺さん逝ったなw あの頃から圧縮には拒絶反応有るわw でもMP3はお気に入りであったりする(謎)
高解像度ビジネスはむしろ家庭じゃ無くて劇場のための物だと考えてるが、 1080/60pの伝送テストをまだ多分誰もやれてないと思う NHKがやるべきなのはむしろそっちだったと思うよ ようやく日本全国シネコンに2Kプロジェクタが配備された状況になって、待機映画は多くあっても いざ掛けると客が入らない物ばかりで、空いたスクリーンをどうしようというのは 今も内情ではそうだし、この先顕在化してゆくことになると思う
現状ではたとえばライブ中継一つとっても、音楽映像屋の美意識のせいで30pで済んでるから 帯域的にも劇場的にもちょうど良かったりもするが、 現場にいるリアリティはやはり味わえない、音楽屋は「映像作品」を流してる感覚だからね でももし60p伝送が輪郭破綻無しで確立できれば、現場のリアリティがその音響と共に 劇場で味わえるようになる、そこである一定の金が動く それをまず試すべきだと思う、中途半端な高圧縮低画質4Kなんて始める前にだよ
291 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/06(日) 14:46:43.32 ID:3tRGHdZE0
4K30Pと2K60Pとどちらが綺麗なんだろ?
292 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/06(日) 14:49:01.06 ID:3tRGHdZE0
20MpbsのSDと地上デジタルのHD映像と比べると やはりHD映像の方が良いなあ 画質の波状する場合があってもな
そりゃ1K60pに決まってんだろ
液晶テレビでは動解像度は900本以下に落ちるのを考慮すべきだ 有機ELでも1200本程度なのに
音楽映像は、ライブ中継に関してだけは24pや30pの作られた虚構のカッコよさじゃなくて リアルな生々しさの方が勝てる=観客訴求力が高いコンテンツだと思うし たとえばシンガポールでやってる海外有名アーティストのライブが、日本で同時に安く見れる なんとことになると単価設定によってはかなり入ると思うんだな、 ただし衛星使う限りは経費かかりすぎるからダメな、IP伝送でリアルタイム高画質を確立できれば 3000円とかで海外アーティストのライブが見れたりするわけだ
720p最高!とか言ってる人は20インチ前後の フルHDでもないWXGAパネルの液晶で観てるからだよ。 ふだんは水で薄めたコーヒーを飲んでるようなもんだからなw
観客は現状30pまでの映像しか見せられてないから、「なんか映画っぽいよねー」という どこか遠い世界の絵空事として捉えてしまい、スクリーンを客観視してしまうが、 60pであれば、現地の特等席にトリップしたような感覚に入り込めると思う(実は劇場音響の後押しもあるけどね) その感覚は家庭で味わうには限界がある、 要は周りに知らない人がいる空間でしかその感覚が味わえないからだ そこにビジネスチャンスがある
現状の回線じゃ1080p(60p)放送は無理だな
299 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/06(日) 14:59:58.26 ID:3tRGHdZE0
スカパープレミアムの4K放送は、来年の7月から放送になってるが 今のスカパープレミアムの2K映像を4枚使って4K映像にする方法(テスト実験から) 4Kが始まる半年前ぐらい前からテスト放送すると思うので その頃に4Kチューナーが39,800円ぐらいで販売されると思うな
300 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/06(日) 15:02:58.85 ID:hj1OOmpw0
金を出してまで4K放送を見たい奴なんかいないだろ
全国には俺も含め720pマニアが生息してるよ 本物のリアリティが味わえるのは720pを置いて他に無いからな
60i収録の音楽ライブとかを観ると「安物感」がハンパじゃないw やっぱ音楽ライブは24pだろw ハイフレームレートとか言ってる奴はAKBのパンチラ目的の外道w
解像度に対してもはや金は動かないと思うんだな 新しいライブ体験を支えてる媒体が、実は4Kでしたという方向性しか訴求力はないと思うんだが、 4K60pのIP伝送は実は現状不可能だと思う その布石として、観客への餌付け=顧客開拓としての2k60p伝送でまず人を集める というのを先にやるべきだ 新しい体験には人は金を払う
304 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/06(日) 15:09:37.11 ID:3tRGHdZE0
32インチまでなら720p 65インチまでなら1080p 2K 120インチまでなら2000P 4K 240インチまでなら4000P 8K こう考えると65インチとか小さい画面で4Kが必要と言ってるのは間違いだね
305 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/06(日) 15:15:04.33 ID:hj1OOmpw0
プロジェクターなら90インチくらいまで1080p 2K で大丈夫だ 4kが必要なのは100インチ以上
じゃあこうしよう、YouTubeみたいに解像度をユーザーが選べるようにする。 それから解像度別に課金料金を変えるんだ。 そしてここがミソだが、最高解像度を無料にして、解像度が低くなるに 従って料金を高く設定するのだ!
こんなアホ久々に見たわ
308 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/06(日) 15:19:13.72 ID:3tRGHdZE0
スカパープレミアムの4K放送を始めるなら 3Dで放送してたサイドバイサイド方式だったのを 2ch使って画質の良いフレームシーケーシャル方式で 放送してほしいな 映像は、以前の映像で良いから スカパープレミアムに頼みたい
以上書いてきたことは、もはやNHKや総務省には理解されないし、
またビジネスエリアでもないから、映画スタジオまで持ってるソニー辺りが独自にやってみるべき
一旦確立してしまえば、4K映画製作するより遥かにコストエフェクティブなビジネスが出来る
まあシステムが出来たらまず、音楽映像屋に実際に体験させての
意識改革から始める事にはなるけどな
テレビ的な小画面で見る限り
>>302 の感覚が強いから24pを選んできた映像屋の現状はあるので
60p大スクリーン+大音響は誰も体験してないから仕方ない
俺も正直、実験やるなら見てみたいしw
昔BS朝日とか720P放送してたよな
311 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/06(日) 15:28:11.79 ID:hj1OOmpw0
>>309 そこまで音楽ライブの臨場感にこだわる奴ばかりでもないだろ
世間ではDVDかなんかで楽しんでる奴が大部分だよ
商売になりそうもないからやらないだけだ
だがNHKの圧力でやめさせられた 俺様の決めた日本標準に逆らってテレビ業界で生きていけると思ってるのか、ということらしい
やっぱさ、音楽ライブにしてもそうだけど ひとつのコンテンツを二次使用とかいろんな メディアで興行しないとやって行けないんだから、 装置を選ぶハイレートよりもチープな環境でも それなりのグレード感を出せるフォーマットが 今後もチカラを持ち続けるのは自明・・・
>>311 まあ誰も体験が無いから水掛け論にしかならないわな
補足すると60iと60pは別物だけど、それは液晶では味わえない、これが曲者なんだ
ブラウン管かDLPでしかその生々しさは味わえない
んで、観客が「今」臨場感を求めてるかどうかでは無くて、
たまたま行ったシアターライブが妙にリアルだったけど、それがなぜだか解らない
でも興奮したからまた行きたいという、JK・JD感覚レベルの観客が一番強いんだよ
冷静に分析できる体験者なんて所詮金は生まない
>>314 だから俺が提唱してんじゃん
30インチの有機EL(サブピクセル分割駆動)と3板DLP(1280x720)があれば最高じゃんって
これで何も不満が無いだろう
316 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/06(日) 16:46:43.83 ID:3tRGHdZE0
考えてみたら・・・ ハイビジョン放送が最初に録画出来たW-VHSレコーダーが未完成版で 完成版がD-VHSレコーダーだったから スカパープレミアムの4Kチューナー(HDD内蔵)はまだ未完成なんだろうな 4KメディアプレイヤーFMP-X1とかもまだ未完成 4KチューナーにHEVCエンコーダが搭載されたのが完成版になる まだまだ4Kに手を出せないね
317 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/06(日) 16:53:29.86 ID:3tRGHdZE0
まあスカパープレミアムの4Kチューナー(HDD内蔵)39,800円で録画したのを 画質が良いからダウンした映像を2Kプラズマで鑑賞する予定だけど・・・ スカパープレミアム4Kチューナー(HDD内蔵HEVCエンコーダ搭載)の59,800円が 2015年の夏頃だろうか?出るから・・・それを見てから4K再生機器を考えるかな その頃には、ハイセンスとかの裸眼3Dテレビとかの70インチぐらいで15万円ぐらで 価格がこなれて出てたら買うかどうか考えたいねぇ
>>317 来年の4K試験放送はHEVCでなくて現状のAVCの可能性大かも?
319 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/06(日) 17:16:52.80 ID:hj1OOmpw0
何のコ―デックにせよ、放送はあまり画質は期待しない方がいいと思う 放送のレートもあまり高そうじゃないし
320 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/06(日) 17:47:10.78 ID:3tRGHdZE0
スカパープレミアムの4Kチューナー(HDD内蔵)39,800円 解説! スカパープレミアムの4K放送は、chを多重に使用した放送で 4つのチャンネルで15Mpbs×4chで60Mpbsで放送されるんではと予想する 現在、スカパープレミアムの2Kチューナー×2で29,800円だから 2倍のチューナーとそれを多重受信した映像を1枚画像に合体する基盤 なんかを考えると倍の価格の59,800円ぐらい原価がかかる思うが そうなると一般の庶民が手を出しずらい価格なので ここは、スカパーが4K放送を広める為に最初は、 スカパープレミアムの4Kチューナー(HDD内蔵)39,800円で売り出す 現在、俺のスカパープレミアム2Kチューナーも先駆者価格の 毎月500円弱レンタルで今買いとっても4000円になってるけど そろそろ来年には、買い替えたいと思ってるから4Kチューナーに 丁度良いころ愛なんじゃ
321 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/06(日) 17:53:35.72 ID:hj1OOmpw0
放送は、どうせ風景映すのがメインだろ あとは今の無料BSのように、たまに古い映画を流すかどうか… ただ、それが2Kのアプコンだったら最悪だがww
322 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/06(日) 18:00:22.45 ID:3tRGHdZE0
BSデジタルの4Kチューナー(HDD内蔵)59,800円 解説! BSデジタルの場合は、サブチャンネルが2つあるんで3多重放送で 3つのチャンネルで24Mpbs×3chで72Mpbが使えるが BSデジタルでの4K放送は、早くても2015年以降だと思う それにBSデジタルは、一般層も見る人が多いから 4KチューナーにHEVCエンコーダとガチャコン型HDDを内蔵した 完全盤4KチューナーHEVC搭載型レコーダーが出てくるだろう まあ価格は、59,800円だが放送が有料なんで機器は実質0円になるだろうな
>>321 とりあえず試験放送の内容はブラジルワールドカップに決まってるだろ
サッカーとかコンサートのようなライブを映すなら、 今の二倍くらい横に長いテレビがいいな 突っ立っているキーパーが見えてこその臨場感ではなかろうかw
325 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/06(日) 18:15:37.47 ID:3tRGHdZE0
そうだっんか!4K映像を楽しめる2015年放送頃の予想 解説! 手島優のヌード映像(もうこの頃は、乳を出してる) 壇蜜の縛りSM(もうこの頃は、壇蜜も人気に陰りが出てろうそくで攻められる) 野呂佳代のダイエット(この頃ダイエットに成功して人気が出てる) 大堀恵のAV 4K版(離婚してAV嬢になってる) 芹那のAV 4K版(人気が落ちAV嬢になってる) どうだろう
>>319 天候の影響も受けるからね。
ケーブルテレビでも、しっかり四K化進めてるのかね?
>>325 第二の綾波涼や南沙也香の4kのAVが見たいわ
328 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/06(日) 19:07:12.57 ID:3tRGHdZE0
そうだったんか!4K放送を成功させる為の重要なアドバイス! やはり4K放送も興味ある映像が放送されないと駄目だな スカパー3D放送は、モー娘の2010年LIVE放送が録画したくて 機器を揃えるきっかけになった記憶がある その後は、K-POP人気になってK-POPコンサートを録画した 2010 ZUSHI FES (KARAの3D映像最初のLIVE) 3D 2010 SEOUL TOKYO MUSIC FESTIVAL 3D 2011 GIRLS' GENERATION ARENA TOUR 3D 2011 KBS MusicBank in 東京ドーム 3D 2012 T-ARA JAPAN TOUR 3D など・・・ 思い出せば・・・ それまでのアナログインチキハイビジョン9ch放送は 下らんかったなあ誰も見てないから午後8時代にヌード放送とかして ハイビジョンで興味ある映像が放送されたのが BSデジタルハイビジョン放送であやや「100回のKISS」の放送だ。 なんとか録画出来たのだ。この映像が超宝物になってる。 まあその後にシャープのインチキハイビジョンHDD搭載の レコーダーが出て来てアイリンクでコピーしてから やっと何回も見ることが出来たんだけど(テープの傷が怖くて) それからモー娘を録画する為にハイビジョン機器を買い換えて 現在に至るが・・・2004年春からだったか・・・ハイビジョン危機が つづく・・・
329 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/06(日) 19:48:21.44 ID:3tRGHdZE0
そうだったんか!4K放送を成功させる為の重要なアドバイス! 2
2004年春からだったかHDDにコピー出来なくなってしまって
データの移動になったんだよなD-VHSからHDDに移動になった
ソニー唯一のアイリンク付初期規格ブルレイにも移動で来た
他にもいろいろテストしたけどこの頃は、これが一番良かった
2004年にはシャープのHDD搭載初期規格ブルレイが出てて
HDDで編集が出来て良かったんだけどシャープの機器の動作が
不安定のインチキ時代でした。安定した2006年の松下機まで
しかしコピー出来なくなったD-VHSテープからはHDDに移動できない
そこでD-VHSテープをBlu-ray Discにバックアップする研究所を設立
現在に至る・・・
D-VHSテープをBlu-ray Discにバックアップ研究所
http://notobook.fc2web.com/dvhs.html
はたん
332 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/06(日) 20:02:28.85 ID:xF9TPWIG0
4Kや8Kは春日のジュースだ それが美味いと言う奴が信じられん
333 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/07(月) 11:05:52.23 ID:zXbJjnEj0
SDで十分wwwwwwwwww だったら、今すぐにヤフオクでSDブラウン管テレビと地デジチューナー落としてきて コンポジケーブルで繋いでSDのボケボケの映像でも観とけカスwwwwwwwwwww
334 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/07(月) 11:08:20.36 ID:zXbJjnEj0
720pwwwwwwwwwwww カクカクギザギザの映像でも見ておなってろよカスwwwwwwwwwwwwwww
4Kソースが無いうちは4Kテレビは要らないって、目が悪いの? 60インチ以上の2Kテレビで満足してるの? あんな網戸越しに見てるような格子感満載、滑らかさの感じられないパネルで? 2Kドットの33%サイズの2Kサブピクセルが気にならないようなら、 2Kドットの25%サイズの4Kドットなんてどうせ見えないから4Kテレビ買っても金の無駄だよ。 4Kなんて買わない方がいい。 4Kの違いがわかるなら、2Kサブピクセルの汚さもわかるってことだから たとえ2Kソースオンリーで超解像も無しだろうが4Kパネルのテレビを買うべき。
336 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/07(月) 11:23:21.53 ID:1/Mu1XuD0
4Kソースを見るのに4Kテレビは、要らない! えぇ?4Kソースをダウンコンバートして2Kテレビで見るのか? 違う!4Kソースをそのままで4Kテレビを使用せずに見られるのである もうこれで4Kテレビの自然淘汰は、半分の50%は確実だろう? それは・・・ つづく・・・
バカ 720pは列記としたハイビジョンだ
このようにキチガイが負け犬の遠吠えしてるようなカテゴリーになったら終わりだな4Kも ワオーンおまいらビンボだから買wないんだろ → いえいえ金は恵んでやるほどありますよ。こんなもん買ってやって国産メーカーが勘違いしちゃいけないから恵んでやらないだけの話で わんわん画質いいもんが何で悪い?おまいらには高級品の価値もわからんのか? → そう?高級ドッグフードでも所詮は犬のエサでしょ?私たち人間には価値がないんですわ〜
339 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/07(月) 12:22:07.10 ID:Npkio28V0
これだけ4Kのアンチが増えるのも、4Kの画質が動画ボケとかパッとしないことに起因するんだわ 電機メーカーも文句のつけようのない4K作ってみろや、こんなんじゃ誰も買わねーぞ
340 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/07(月) 12:23:43.18 ID:YKvRb0TG0
と、4K買えない底辺が苦し紛れに申しておりますw
341 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/07(月) 12:24:31.69 ID:YKvRb0TG0
動画ボケは4Kじゃなくて液晶の問題だろwwwwww
342 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/07(月) 12:26:00.81 ID:1/Mu1XuD0
4Kソースを見るのに4Kテレビは、要らない!2 4Kソースを見るには、疑似4Kテレビで良いのである。 えぇ?疑似4Kテレビとは? これは、秘密なんだが・・・ フルHDパネルで高品位4K表示が行える疑似4Kテレビが発売される! 高品位4K表示が行える疑似4Kテレビとは、 4K映像(3,840×2,160ドット)の疑似表示が出来るテレビである JVCケンウッドのD-ILAプロジェクタ製品があるが D-ILAプロジェクタでは、フルHD解像度のD-ILAパネルを 時分割で半ずらしさせて表示させることで疑似4K表示を行なっていたが この疑似4Kテレビは、これとは異なるアプローチで疑似4K表示を行なう その前に疑似4Kテレビは、4Kテレビとは違うので現在の安い2Kテレビと ほぼ同じ価格で良いと言う事で、ほぼほとんどの現在の4Kテレビである 55インチとか60インチとかの4Kテレビは、自然淘汰するしかないのである
343 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/07(月) 12:30:47.25 ID:Npkio28V0
>>341 ボケは液晶や圧縮とかいろいろな要因があるんだ
にわかの馬鹿がなにほざいてんだwww
4Kコンテンツも見れない4Kテレビを焦って買っちまった馬鹿はおとなしくしてろ(笑)
344 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/07(月) 12:32:22.86 ID:fJNgHFKl0
>>343 なら2Kは更にボケてゴミクソ画質だなwww
悔しくて4K買えない底辺の馬鹿は家電板で吼えてろ(笑)
345 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/07(月) 12:37:45.43 ID:Npkio28V0
>>344 やはリお前は既存4k馬鹿かwwwww
アプコンしか見れないテレビをわざわざ高い値段で買ってゴクローさん
本当にお前は馬鹿だなwwwwwwwwwwwwwwww
346 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/07(月) 12:40:39.27 ID:Npkio28V0
既存4k馬鹿は人に知られたくないから大人しくしてるかと思ったら、 ノコノコ出てきて正体晒すとは思わなかったわww
347 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/07(月) 12:42:07.02 ID:fJNgHFKl0
>>345 VW1000ES+200インチBD映像を見たことが無い無知なんだなお前はwwww
だからアプコンの凄さを知らないし知ったところで買えないから必死に負け惜しみを吼えるわけだwwwww
本当にお前は馬鹿だなwwwwwwwwwwwwwwww
348 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/07(月) 12:45:52.52 ID:fJNgHFKl0
AV機器・ホームシアター板に来て4K批判する馬鹿って恥ずかしい奴だなwwwwwwww
今のとこ720pが最高画質だよ 液晶テレビの動解像度は現状700本前後だから 720pなら僅かに残像を感じるぐらいに止められるが4Kではボケボケだ 正に春日の作った飴ジュースだww
350 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/07(月) 12:58:26.71 ID:1/Mu1XuD0
4Kソースを見るのに4Kテレビは、要らない!3 高品位4K表示が行える疑似4Kテレビの発表が近いうちにある。 実際、2013年内に発表があると噂され4Kソースが実際に入れられ 4K気分をハイコストパフォーマンスに味わえるのは・・・ この疑似4Kテレビだけになるので一般ユーザーからの期待感は相当なものになる と噂されてるのである。 ここからは、まあ価格予想なんだけど・・・ 疑似4Kテレビ70インチで25万円。疑似4Kテレビ60インチで15万円。 これが予想価格なんだがまだまだ一般に受け入れられる価格で無い。 4K放送が始まる来年の春には確実に発売されると思うが・・・ 最初はこんなもんだろう。 当然の結果でリアル4Kテレビも価格破壊が始まり疑似4Kテレビに価格が 近づくとさらに疑似4Kテレビの価格も価格が低下が加速するだろう。 その時を狙って疑似4Kテレビを半額ぐらいで入手出来ればと考えてるが まあそれまでは来年の春からぐらいスカパープレミアム4K試験放送を 現在のプラズマで4Kのダウンコンバート映像で鑑賞して満足出来ると思うが まあ出来たら来年の7月の本放送を疑似4Kテレビを入手して鑑賞したいとも 思ってる今日この頃・・・
351 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/07(月) 12:59:32.08 ID:UY5PV80r0
720pwwwwwwwwwwww カクカクギザギザの映像でも見ておなってろよカスwwwwwwwwwwwwwww
>>350 疑似4Kテレビって何だ?論理的にちゃんと説明してくれ
あと来年始まる4K放送は試験放送だから間違えるなよ
だから100Mbps以下限定ならって言ってんじゃん 早く720pが主流にならないかな〜? 飴ジュース4Kだけは断固として阻止する
100インチの画面で2Kの非圧縮画像を2K解像度で表示するより 100インチの画面で4KのJPEG圧縮画像を4K解像度で表示する方が綺麗 実際プロジェクターで比較すれば分かる。 画面が大きくなると画素の密度そのものが少なくなるので どれだけ画像の容量が多く情報量が多くても、画素の密度の 少なさが画像の情報量の多さをスポイルしてしまう。
720pの非圧縮だと500Mbps 100Mbpsでも1/5圧縮だぞ! 俺ら目の肥えたマニアはこれが限度域だ 720p以外は一切許さないよ つか飴ジュース4Kはゲロ吐きそうだわww
1/5ってDV並みの非効率さだな
357 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/07(月) 13:25:23.53 ID:fJNgHFKl0
720pが高画質wwwwwwwwwwwwwwwwww だったら、ハーフHD(笑)のテレビとPS4買って720p(笑)でゲームしとけwwwwwwwwwww お前の大好きな非圧縮な映像が拝めるぞwwwwwwwwwwwwwwwwww
DVはフレーム内圧縮だから効率悪い 時間軸も含めた最新圧縮理論での1/5圧縮なら殆ど現実との違和感無いよ
359 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/07(月) 13:26:49.38 ID:1/Mu1XuD0
>>352 疑似4Kテレビの論理は、丸秘の極秘事項なんで詳しく説明出来ないんだけど・・・
4K放送を鑑賞する時は、疑似4Kテレビモードで鑑賞して
2K放送を鑑賞する時は、リアル2Kテレビモードで鑑賞出来る
つまりリモコンで切り替え可能になる(まあ自動切り替えになるかも)
液晶パネルをフル活用させる技術が開発されたと事かな
まだ使っていない部分をフルに活用させる
アニメだがエヴァが覚醒すると物凄く強くなるだろ
ゲンドウがエヴァの覚醒を確認して「勝ったな」と言ったように
(エヴァの充電池も無くなりコントロール出来なくなり駄目かと言う時に覚醒は起きる)
例えば、レシプロエンジンにターボチャージャーを付けて
パワーを上げる仕組みに似てないでもない(まあ似てないか)
4KTVが非常に高いのはパネルが原因じゃない 開発コストと4Kプレミアムが乗っかってるから
2万人も来場者が減ったそうですね。 意味わかります? 4Kなんて誰も期待してない。 2万人って大きい数字ですよ。何かが変わったんでしょうね。 政府が関与したのでやる気をなくしたんですよw
画質が良くなっただけだ!とか言ってる奴は馬鹿なのか? 映像を映す為に存在するテレビに高画質以外の売りは無いだろ。
>>362 出展者数が624社から587社に減ってるから仕方ない
365 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/07(月) 14:36:07.86 ID:1/Mu1XuD0
高品位4K表示が行える疑似4Kテレビは、4Kテレビの本命か?! 疑似4Kテレビの画質は、どうだろう? プロジェクタ業界では、すでに擬似8Kパネルも開発されてて 擬似4Kプロジェクタは、すでに発売2年目マイナーチェンジしてる プロジェクタの擬似4Kであるe-shift搭載のJVC DLA-X70Rと リアル4Kパネル搭載SONYのVPL-VW1000ESとを見比べた場合 ほとんど差はないと言われてるので安心出来るのではないかな 結論!高品位4K表示が行える疑似4Kテレビは、4Kテレビの本命だ! 日本などアジアの一般家庭では、70インチまでが茶の間に向いてる それ以上の大型テレビは、茶の間に必要とされてないだろ 本当のリアル4Kテレビは、まあ100インチ以上では、必要なる 50畳ぐらいの広間でならリアル4Kテレビもあっても良いと思う ところで・・・ 来年の春頃からスカパープレミアムで4K実験放送が始まり 7月ぐらいには本放送になるらしいが4K記録可能なレコーダーが 松下で開発されてもう試作品プロトタイプが出来てるのだろうか それと4K標準録画以外の4K長時間録画モード搭載とか辞めてもらいたいね
>>365 消費者がどんな録画モードで録画しようと自由
お前は黙ってみてろ。
367 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/07(月) 15:00:40.99 ID:j1cwZ7QL0
録画モード以前に、録画するような面白い番組あるのかよ?(笑) 何で4k放送なんかやるんだ?ww
>>367 テストチャート放送すれば意外に視聴率良いんじゃなかろうか。
369 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/07(月) 17:38:11.00 ID:AGlnJs4Q0
ビデオサロン見てたら、SONYのクリスタルLEDTVは2Kで業務用って事になったらしい。 あれで4Kはやっぱり無理って事で。元々胡散臭い話だったが、、、
371 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/07(月) 18:16:46.10 ID:X+wfzmyI0
基板実装が難しいんだろうね それより三菱のレーザーの方が芽になりそう
ビデオもアナログ時代はダビング自由だった。 今こんなにYoutubeにアナログ時代のCMだとかが上がっているのはそういうこと デジタルになってすべてが薄くなった。 これは取り戻せないね
2k液晶プロジェクター90インチ視聴距離3mでドット見えません。 年は取りたくないな。
374 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/07(月) 21:07:05.93 ID:twZWSu380
反射型液晶プロジェクターなら開口率が高いから、 90インチは2mでもドットは見えないよ つまりこれくらいまでなら4kはいらないってことw
それボケてるだけだからwww ブラウン管がボケて見える原理と同じww 空間的な解像度が上がっている事にはならないww
376 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/07(月) 21:18:55.07 ID:1/Mu1XuD0
2k液晶プロジェクター90インチぐらい大きい画面になるとドットが見えなくても 4K液晶プロジェクターで4K映像ソースだとシャキッとした映像になると思う プロジェクターこそ4K映像が生きると思う 2Kの4Kアップコン映像でもシャキッとなる 今後、LEDでランプ交換の必要でない機種が出て来て来る 例えばLGのフルHDのLEDで13万円の注目の製品が発売されるよ 4K液晶プロジェクターも海外メーカーが安く出してくるから期待できる
377 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/07(月) 21:19:43.32 ID:twZWSu380
解像度の話してるんじゃねーわ これくらい画面に近付いて、これだけ見えれば必要十分だと言ってるだけだw
解像度が高いほうがより綺麗に見えるけどなwwww
379 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/07(月) 21:35:39.72 ID:X+wfzmyI0
解像度が高くても薄めてんだから綺麗に見えねーよwwww バーカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
380 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/07(月) 21:36:08.88 ID:Uvt77Wy60
また720p馬鹿かwwww 720pみたいなオワコン解像度に薄いも濃いもないだよwww
382 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/07(月) 21:38:43.39 ID:AGlnJs4Q0
50インチの4Kが10万で出る そんなことにはならないと思うが 仮になるとすると50インチのFHDが6万くらいで出てくる つまりそういうこと
384 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/07(月) 21:51:20.60 ID:1/Mu1XuD0
>>10万円くらいの50型4Kが登場したら2Kは瞬殺される そうかなあ50型の4Kが10万円で出たら50型の2Kは、 5万円ぐらいで出るから50型の2Kで良い様な感じがする それに50型ぐらいなら2Kでも4Kでも見た感じ変わらんし どうしても4Kは、電気代が2Kより高いし 4Kで見る番組は、まだまだ来年でも少なしい 50型ぐらいでは、4Kに変える意味が無いと思うな
385 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/07(月) 21:51:43.71 ID:X+wfzmyI0
>>381 720pはこれから配信の主流になるんだよwwwww
バカかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
720pが主流? iTunesでもPSNでも配信されてるHDビデオは1080pだっただろ。
387 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/07(月) 22:01:59.46 ID:1/Mu1XuD0
youtubeにUPされてる映像は、720pが多いけど なぜなんだろう?
388 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/07(月) 22:03:48.96 ID:X+wfzmyI0
飴ジュース4Kはスカスカのコ汚ねえ映像でも見てろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>382 50型でフルHDより4Kが売れるなら、 32型ではHD(1366x768)よりフルHDが売れるはず。 現実には32型フルHDはほぼ撤退に追い込まれたわけだが。 値段なんてシャープで1割しか変わらんというか、 フルHDの方が(メーカーがマイナーで)安いけどな。
ていうか、粉末ジュースすきなのよ俺は。
今現在配信されているHD動画の映像ビットレートは平均5Mbps程度しか無い。 BDの平均が30MbpsでHD配信の6倍。 そして4KBDは確実にその倍の60MbpsはあるからHD配信の12倍。 4KBDは確実にHEVCが使われるから圧縮効率を考慮すると24倍になる。 つまりスカスカスで小汚え春日の飴ジュースはHD動画配信ってことだwwwwww
4Kバカは最近は皆に叩かれすぎて頭おかしくなったのか、「中韓の4Kが激安で売るようになればみんな4Kかうだろwwwざまぁwwww」なんてわめいてるな。 あのな〜みんな4Kは未来永劫売れねーよなんていってるんじゃないんだぜ? こんなのに全身全霊で特攻していく国産メーカーのバカぶりを笑ったり悲しんだりしてるだけなわけ。 まあ国産メーカーは大型てれびを高級品として売りたいだけのために32型以下は2Kのラインナップすら消してしまったぐらいだから、50型以下でしかも激安4Kなど売るつもりはないだろうね。 ところがどっこい、中韓のメーカーはそんなおとなしくしてはくれないだろうなぁ。30型40型でもどんどん激安4Kテレビを売ってくる。 メーカーがいくら量販店に手を回してアジアのテレビを扱わないように圧力かけても、う家電もアマゾンや楽天の買い物がどんどん主体になってるから、そっちから買う。 ついでにその安い4Kが売れると言っても今あるテレビが壊れない限りわざわざ買うような商品価値もないから、もともと爆発的需要にはならない。 結果、4Kは売れても国産は儲からない。そんなもんに血眼になるなんてメーカーのトップは脳軟化症なんだろうかね?
また売り上げ馬鹿が沸いているのかw お前らみたいな負け犬でも手軽に買える時代がやってくるから気長に待ってろよw
394 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/07(月) 23:01:18.06 ID:1/Mu1XuD0
「AQUOS クアトロン プロ」11月発売! 2Kパネルながら、4K2K解像度チャートによる輝度信号解像度評価で 4K相当の表示性能を実現した「AQUOSクアトロン プロ」 4K/30pまでの映像を入力でき2K以下の映像が入ってきた場合は、 まず内部で4Kへアップスケーリング処理を行い、その後、 クアトロン プロパネルで表示するための信号処理を施す。 なお、パネルの駆動速度は120Hzとなる。 価格は、もちろん2Kパネルなんで激安!
結局韓国勢が必死で煽ってたってオチか 韓国メーカーもKBSとかから指導が入ってやらされてるんだろうか、なんか大変だな 仏像作ってなんとかじゃ無いけど、ただの出来の悪い置物先に大量に作っても産廃になるだけだぞ ちゅうか、その資金バックアップしてるのが日本のメガバンクだったりするからマジでたち悪い 日本がどんどん貧乏になってゆく
396 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/07(月) 23:06:08.94 ID:1/Mu1XuD0
えらいこっちゃー!!!!! AQUOS クアトロン プロの登場で これからインチキ4Kテレビの自然淘汰が始まる なら!インチキ4Kテレビメーカーは、どうしたらいいのか? まあ値段のあるうちにインチキ4Kテレビを投げ売りする事じゃな
あとCEATEC眺める限り、パナの突っ込みぶりがかなり深刻だわ 3Dの時もそうだけど、何で社内に目利きがいないのに無茶な馬券の買い方ばかりするのか その馬来ないよって周りが心配するレベルだよ 資金大丈夫?
今必要とされているのはHDMI2.0に完全対応をウリにした商品というよりも安価で尚且つ採算が取れる4Kテレビだしなぁ その点ソニーが早い時期6月に高付加価値4Kモデルを投入して後から音響部分を取り除いたコストカット4Kモデルを10月に投入するのは 値崩れ対策も考えたうまいやり方な感じがする
399 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/07(月) 23:54:30.85 ID:X+wfzmyI0
400 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/08(火) 01:30:37.24 ID:9GIL8cTn0
2014年に4Kの本放送、16年に8K試験放送、20年に8K本放送を実施! 来年スカパー4KでBS4Kは翌年かな、地上デジタルも4Kにするらしい なら俺の14型のテレビデオとブラウン管テレビはいつまで見られる? 大丈夫である今の地デジチューナボックスをRF入力端子に接続して VHFの1chにセッチングして4Kダウンコンバート映像を見られるのある。 ところで・・・ 4K映像の放送は、どんなんだろう?AKB48のステージとか4Kで見たいね 最新の洋画を映画館料金でとか劇場用アニメをレイトショー価格とか 映画を2Kで有料で見たいとは、思ったことないけど4Kなら良いかも 以前、KARAファンミーティングの生放送が映画館で3,500円だったけど ホントに映画館で見る人いるのか直前にネットで映画館の予約席を 確認したけど空席無しとかが結構あって人気があるのに驚いたんだけど あれなんか4Kで放送したら3,500円でも良いと思うけど・・・ 後でブルレイ盤でも発売されたが持ち歌以外がカットされてたんで FANCAMのフル録画版を入手したらぶれぶれ映像だったしなあ 最近でもAKB48の映画館でやってるけどどうなんだろう しかしなあ以前の有料でよく見た生放送の格闘技番組とか 本当に見てわくわくする番組が無いなあ 本当にわくわくする番組を4K放送に持ってこないと駄目だな 劇場のヌードショーでも生放送するか?小向美奈子のとか まあ冗談だけど、ホントにわくわくする番組が無くて寂しいよ 芸能人水泳大会を金掛けて企画して剛力彩芽とか武井咲とか 桜庭ななみにハイレグ水着で出てもらってお約束のポロリとか どっきりで仕掛けたらどうだろう
720pはアメリカのテレビ方式のひとつだからじゃね?
720pはアメリカのマイクロソフトとかSUNとかが推してたから、日本のNHKとか家電は感情的になって反対したんだよ。1080iを軽んじるのは日本潰しだとか言って MSとかはコンピュータやネットワーク処理上720pは扱い易いという観点で行ってただけで、それは実際そうだったのが今明確なんだけど 当時はコンピュータ業界がテレビ業界を呑み込んで一儲けを画策してる、とか言って日本対アメリカの安直な図式に持っていこうとしたバカな業界人が多かったね
403 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/08(火) 02:05:31.81 ID:AP8j3Q0I0
結局バカ過ぎるのはNHKと日本の家電かよ これ上層部しか分かってないんじゃねーの? 実際に1080iと720pと同じビットレートで比較したのか疑問だ
メーカー「2シーターのスポーツカーより何倍も情報量の多い10トントラックを買って欲しい」
>>403 正確に言うとプログレッシブそのものを毛嫌いしてたらしい
インターレースに対する黒船扱いだったみたいね
720p=4K、1080i=8Kという位置付け。 技研がからむとこうなる。 1035iで押し切ろうとする者すらいた。
M$乙
クアトロンプロが60インチで10万円 これなら馬鹿売れ でもそうはならないだろ。30万ぐらいするだろ だったら終わり
60インチともなるとパン人の部屋に入らなくなる場合があるんだよ。 だから数が出ない。安くもならない。
>>409 パン人とかいうやつ頭大丈夫か?
少なくともお前みたいな貧乏人には必要無い
411 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/08(火) 14:36:15.22 ID:3YSgfa3l0
まあ、大きな家でアプコンしか見れない60インチ4Kを喜んで見てる馬鹿よりはマシだけどなww
>>411 そんなお前は60インチアプコン4K見たくても見れない貧乏乞食だけどなwww
413 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/08(火) 14:55:04.67 ID:E9mVUEv00
2右
414 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/08(火) 15:00:51.89 ID:3YSgfa3l0
>>412 アプコンなんか全然見たくないよ、アホwww
俺は4kコンテンツが出てから、ゆっくり4kプロジェクターを買うわwwwwww
これから貧乏人という言葉を使う奴は自宅の4Kテレビ画像アップが義務なw
416 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/08(火) 15:07:20.35 ID:3YSgfa3l0
これだけムキになるんだから4kは一応持ってるんじゃねーの? まあ今4k持ってる奴は馬鹿の証明になるから持ってるとは言いにくいだろうがw
417 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/08(火) 15:09:34.37 ID:E9mVUEv00
2q
418 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/08(火) 15:33:37.31 ID:RAIkeldw0
4Kのプロジェクターは2K以上に高度な光学技術。高精度なレンズが必要だから168万円のVW1000ES よりは安くなっても100万円くらいの価格で高止まりするぞ。 仮にも安く出すために精度の悪い安いレンズ積めば、まともに解像できずフォーカスの甘いボケた 映像にるから4Kの意味がまるで無い。 どちらにせよプロジェクターで4Kの映像を観ようとしたら高額な投資が必要なわけだ。 ここで必死に苦し紛れに買えない理由探して吼えてる馬鹿な貧乏人には4Kのプロジェクターは無理だから せいぜい2Kで我慢する事だなw
419 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/08(火) 15:43:21.79 ID:3YSgfa3l0
>>418 いや、俺はべつに買えない理由を探してる訳じゃない
上にも書いたように4kコンテンツも見れないような4kプロジェクターを買ってもしょうがないんで待ってるだけだ
今も反射型液晶では見てるわけだし、別に高額投資など苦にはならないよ
下衆の間繰りとはお前のことだわwwwww
420 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/08(火) 15:45:06.54 ID:3YSgfa3l0
あ、「勘繰り」の字が違ってたw
421 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/08(火) 15:54:58.77 ID:1vcoz7id0
4Kのアプコンと2Kの違いも分からんメクラじゃ、4Kアプコンと4Kネイティブの違いも分からんから どっちにしろその程度の低レベルな奴は2Kで十分だなw
422 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/08(火) 16:00:53.13 ID:Cu/O3lKt0
アプコン4Kと2Kの違いが分からんような雑魚に4Kコンテンツなんて宝の持ち腐れってことだなwwww
423 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/08(火) 16:03:50.84 ID:3YSgfa3l0
>>421 どうでもいいが、IDを何回も変えて大勢仲間がいるような工作やめろやw
お前一人で必死に抵抗してるだけだろ?(笑)
424 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/08(火) 16:04:34.55 ID:Cu/O3lKt0
2K雑魚悔しいのうw
425 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/08(火) 16:10:58.15 ID:3YSgfa3l0
もう恥さらしもそれくらいにしろ、焦って4kを買ってしまった馬鹿たれw
426 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/08(火) 16:12:41.98 ID:Cu/O3lKt0
お前みたいな雑魚は4K勝手も無駄だから2Kで満喫しとけ馬鹿めがwww
427 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/08(火) 16:14:28.10 ID:3YSgfa3l0
お前はアプコンでも一生見てろやwww
428 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/08(火) 16:14:40.96 ID:Cu/O3lKt0
まあ今4K買ってる奴は2Kとアプコンの違いが分かるから買ってるわけでなw それすら分からん奴はアプコンと4Kの違いも分からないから買っても無駄だなw
429 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/08(火) 16:17:05.34 ID:3YSgfa3l0
にわかのくせに2kとアプコンの違いが分かるってか(笑) お前は味噌も糞も一緒のクチだろ?wwww
430 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/08(火) 16:17:47.58 ID:Cu/O3lKt0
2Kとアプコンの違いも分からん雑魚は一生2Kで見てろやwwwwww
431 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/08(火) 16:19:00.45 ID:3YSgfa3l0
お前も一生アプコンだwwww
432 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/08(火) 16:20:27.69 ID:Cu/O3lKt0
今4K買ってる奴は4Kコンテンツ出てきたら4Kで観るわなw お前は一生2kだがwwww
433 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/08(火) 17:07:24.66 ID:E9mVUEv00
3J
434 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/08(火) 17:38:29.41 ID:Z4kDnF3G0
3Q
女子校生「見えすぎちゃって困るの」
436 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/08(火) 21:39:16.63 ID:iXyU73VA0
437 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/08(火) 21:57:57.37 ID:0HbPpgfC0
50型4Kが10万円になる頃は8Kが出てくるだろ 安いHDを買う客と8Kの客で二極分化して、4Kは瞬殺されるwwww
438 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/08(火) 22:05:48.61 ID:9GIL8cTn0
2Kは、4Kの四分の1のサイズだから 今32インチで見てるなら65インチの4Kテレビの四分の1の部分を見てるのと同じ 今42インチで見てるなら85インチの4Kテレビの四分の1の部分を見てるのと同じ 今50インチで見てるなら100インチの4Kテレビの四分の1の部分を見てるのと同じ つまり4Kテレビは、画面が大きいだけ 60インチとか小さい4Kテレビを買う人はバカ!
439 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/08(火) 22:38:28.93 ID:I1Sd73R30
8Kなんて80型以上からしか出ないから日本人はまず買えないw
440 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/08(火) 22:44:22.40 ID:0HbPpgfC0
日本人が買えないものを日本で出すわけないだろww 大きさや価格は適度に調節するに決まってんだろ
441 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/08(火) 22:45:55.12 ID:I1Sd73R30
出すわけ無いだろw NHKのオナニー規格でしかないんだからw
442 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/08(火) 22:48:04.94 ID:0HbPpgfC0
もう8kはNHKどうこうではなく、五輪に向けての国の政策になってるんだが
443 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/08(火) 22:51:19.78 ID:I1Sd73R30
日本だけだろw しかも地デジではやらないから意味無いwwwww
2020年までに地デジ停波して強制的に8Kにしろや
445 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/08(火) 22:53:26.36 ID:I1Sd73R30
地デジで8Kなんて技術的に無理だなw
446 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/08(火) 22:53:36.60 ID:0HbPpgfC0
別に日本だけのものでも、マニアだけのものでも何の問題もないと思うがwww
447 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/08(火) 22:57:16.61 ID:0HbPpgfC0
せっかくNHKがやるというのだから、見たい奴だけ衛星放送で8Kを観ればいいだけだろ
448 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/08(火) 22:59:17.16 ID:I1Sd73R30
NHKだけでマニアだけなら80型以上からしか出ないなwwwwww
449 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/08(火) 23:03:48.72 ID:0HbPpgfC0
まあ俺はプロジェクターを予定してるからどうでもいいが、 一般のマニアの為にも家に入りやすい大きさを考えるだろうから、 いずれ80インチ以下のサイズも出してくるだろうよw
で、4K、8Kでどんなコンテンツみたいんだ?
451 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/08(火) 23:10:39.29 ID:I1Sd73R30
ねえよw 8Kはそもそも80型以上じゃないと8Kにする意味ねーんだからww
4Kテレビよりも「テレビ電話」機能の付いた カメラ・リモコン内マイク内蔵のテレビのほうが マーケ的には売れるんだよ。 外国の某社がもうすぐ商品化するけど・・・
なんであんた達いつも争ってんの?
455 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/08(火) 23:22:00.60 ID:I1Sd73R30
テレビじゃ最低80型じゃないと論外だなwwww
456 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/08(火) 23:28:34.19 ID:mLiQvHNY0
結局今150k未満で売ってる50インチ前後のテレビだとどれがいいの?
>もう8kはNHKどうこうではなく、五輪に向けての国の政策になってるんだが 国というか総務省のバカ役人がぶち上げたんだが。国の予算は10億かそこらしか付けてもらえなかったんだがな。。 それ言ったらアナログハイビジョンは1970年代から旧郵政の国策よ。シグマプロジェクトも1980年代からの旧通産の国策だな(笑
459 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/09(水) 00:23:07.21 ID:85zQViWs0
調べたら地デジ移行に1兆円の国家予算がかかってる様だけど 2020年の8Kに移行するまでに20兆円ぐらい国家予算が必要では無いかな まあ各家庭に8Kテレビを無料で配るぐらいはしてほしいな 壁に吊るして見れるぐらいの軽いまあ100インチで1kgぐらいで良い やはり開発費に国家予算と税金を投入して2020年に1億台生産するぐらいの やってもらいたねぇ
リニアとか8Kとか落ちぶれる国らしい発想で涙が出てくるな まあ役人はいくら失敗しても別に困らんもんな
某国営局にまんまと抱き込まれた無能どもに用はないわ 俺がこの1年書き綴ってきたことは中村伊知哉には届いてるようだから 彼の大立ち回りに期待するしかない 彼も抱きこまれるのか、引っ掻き回してくれるかで、日本のメーカーと技術が再び世界に出て行けるか このまま新興国に負け続けるかが決まる
4KはPCディスプレイとして使い道があるが、テレビとしては使えないわ 今のテレビ番組制作の文法が使えない時点でメディアが違う 8Kに至っては博物館展示にしか使えない オリンッピックのような巨大イベントの記録専用にして、博物館で見せる分には十分機能的ではある ただしテレビになど使えるはずがない 所詮研究所の世迷言だ、有り余る暇があるから余計な事しただけ
在来全線をリニアモーター化するようなもんだな
どうして画質命のAVマニアに4K,8Kが歓迎されてないんだ? 金がどれだけ掛かろうと、馬鹿げた追求が信条じゃないのか 三管スタックが憧れだった頃の情熱はどこへいったのだ
ただ残念な事に情弱ホイホイでゴミにしかならない4Kをありがたく買ってる奴らが居るから面倒なんだよな〜
60インチ、15万 普及するための条件。 40インチなら10万円以下。基本的には6万 なぜか。 エコポイントで商品の上限価値が決まったから。 いくら泣きわめいてもこの価格以上は買え控えが起きる 消費税増税後は誰も買わない。
468 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/09(水) 08:54:32.33 ID:0gaffrtH0
>>464 本物の画質命のAVマニアなら今の4K画質には満足してないはず
こんなテレビじゃ歓迎しないだろ
画質命のAVマニアはみんなVPL-VW1000ES買ってるだろ。それが結論。
マニアが待ってるのは4K有機ELモニターだよ
>470 たった55インチかそこらじゃ自宅シアターにならん。 マニアはプロジェクタだよ。
472 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/09(水) 09:17:18.23 ID:0gaffrtH0
まあ画質だけでなく、現状では4Kコンテンツが見れないとか不手際も多いしな こんなんじゃ危なくて買えない
>>467 お前みたいなクソ貧乏人を基準に考えるな、カス!
四畳半のアパートで200万のモニタ使ってアニメを見るのがマニアの心意気じゃないか
何処の世界にアプコンして観たいマニアが居るのか
貧乏人が増えればホームシアターへの影響も甚大になる。 名優と呼ばれた人たちが次々に死んでいき 見たい映画もどんどん減ってくる 終わったんですよ。
世の中知らないでいたほうが幸せなこともある・・・
>>474 魁!録画塾でいたな、そんなやつ
65型アクオスがバカ高いときに買ったの・・・本田透?だっけ
>>474 フェラーリ貧乏人みたいなやつか?
家買う勢いで買って住まいは家賃三万のオンボロアパートでクソ貧乏生活
480 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/09(水) 14:19:52.36 ID:FENlFSUP0
>>479 VW-1000ES所有者の中にもそんな奴がいそうだなw
それで人を貧乏人扱いしてるんだから笑わせるwww
フェラーリ貧乏ワロタ バカの最たるものだな
趣味でバカと呼ばれりゃ本望だろう。情強を気取ってる 酸っぱいブドウ野郎が一番かわいそう
まさに身分相応という言葉が身にしみるな 一点豪華も悪くはないが家電みたいな進化していくものは一年も経てば古くなるからなw
484 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/09(水) 15:58:03.75 ID:mOa55y110
485 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/09(水) 16:03:28.81 ID:FENlFSUP0
アナログの頃は価格と画質が比例していたから投資する価値もあったんだよね 今は必ずしもそうではないから高額機材に意味を見い出せなくなってるのも確かだな
本当に気に入ったモデルのフェラーリなら一生ものだろうけど、 デジタル機器は、高級品買っても数年後には数分の一の値段のモデルが、 もっと高性能になってるからなあ、新規格への対応問題もあるし。 だから、無理してでも高級品を買うより、一年我慢して安くなるのを待つ方がまし。
487 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/09(水) 16:20:52.19 ID:mOa55y110
兼ねない奴は層だろうな
>>486 ×一年我慢して安くなるのを待つ方がまし。
◯毎年我慢して何も買わないのがまし。
AV板やカメラ板には縁がないタイプ。
家電でもたまにオーパーツ的な、進歩と無縁とも思えるようなものがあるんだよね
一般人はそういう製品をあだ花って言うんだけどねw
とはいえ、欲しい時に金に糸目をつけず買えるような金持ちなら何の問題もないがなw
クアトロンパネルはSDPでしか作られてない 40インチ以下は亀山だけ 亀山でクアトロンを作る予定はない
パナの営業の人が言ってたけど、「NHKに行って8K見たんですが、あなたをそのまま見てるのと同じでした。」 って言ってたよ。 安くしてくれたからDMR-BZT9600予約購入したよ。(仕入れの問屋通してるから、キャンセル出来ない) パナの4K液晶TVに関しては、特に勧めてこなかった(詳しくは書けない)
495 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/09(水) 19:10:08.50 ID:/MZrCv4/0
アンテナとか買うのはあれなのでネット配信でたのむ 4kのガンダム
496 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/09(水) 21:20:06.12 ID:xvk2zzZo0
ほらまた情弱ホイホイで釣られて来たww
>>494 東芝の営業の人が言ってたけど、「NHKに行って8K見たんですが、撮影技術がどうしようもないので絶対に普及しない」
って言ってたよ。
すでに4Kでも撮影が下手で、船酔いみたいになってしまう人が出てる。
三脚が必須だっていうことで現場も大変になってるそうだ。
某研究所の画像解析の人にDMR-BZT9600を聞いたら、一言
「詐欺的」
パナの4K液晶TVに関しては、どうしようもない。有明に行って自分で見てきたら?
VIERAの将来性は皆無だよ。
>>497 すぐに行ってこいw
だからね、120インチまでくらいなら e-shiftでも全然綺麗だし、2Kでいいん だって。150インチくらいからは大きさ と綺麗さがトレードオフになって、 例えばVW1000ES以上(もしくは3管) じゃないとそもそもまともに見れない。 120インチ以下の画面でお金のない人は 手が届く価格になるのを待っているのが 絶対いいし、ここでの議論にも参加 しないのがいい。 残るのは何人かな? ま、HDCP2.2対応未定だけどさ…
>>498 そりゃ芝の人だもん。ライバル社のことはメタクソ言うよ。
あるいはそう言うとあんたが喜ぶと思ったんだろ。
>>499 パナの100インチのプラズマHDを何度も見る機会があったけど眠いよ。
50インチくらいなら同意だが、80インチくらいからはメリットが上回ると思うわ。
>>500 おまえは有明パナソニックセンターで65インチのデモを見たのか。
俺は見た。お前は見てない。
見て来い。
買う気なんてまったく起きなくなる。馬鹿じゃないのかと。
パナソニックは家電やめちまえよ。冷蔵庫も洗濯機もごみ商品ばかりじゃねーか
冷蔵庫は知らないが洗濯機で一番糞は東芝
メーカー同士の罵りあいわろた
うちはシャープだから関係ないし。 東芝も家電から撤退してほしい。
505 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/10(木) 10:22:14.93 ID:xvWhCug30
パナはプラズマから撤退したし、もうテレビはヤル気がないんだろう 東芝は他の事業をたくさんあるからテレビにこだわる必要もない 結局これからテレビを続けていくのはソニーとシャープくらいのもんだろ
>>505 パナは一人だけ頑張ってたのやめてソニーやシャープと同じ土俵に専念しただけ
これからはパッケージング力勝負だろうな
テレビやめるとリビング家電を全部捨てちゃうことになるもんね
今の1080pでさえピンボケ往々にしてあるのに4Kとかバカの真骨頂って思ったもんだ 720pならカメラマンさんもさぞや楽だろうね、画質も向上するし
509 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/10(木) 12:24:32.01 ID:N2PYBUir0
酸っぱい葡萄の負け犬の遠吠えwwww
カメラマンに楽させてやる義理は無いよな
スカスカガビガビの4Kとかww
391 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2013/10/07(月) 22:17:40.68 ID:aAwx+j+10 [4/5] 今現在配信されているHD動画の映像ビットレートは平均5Mbps程度しか無い。 BDの平均が30MbpsでHD配信の6倍。 そして4KBDは確実にその倍の60MbpsはあるからHD配信の12倍。 4KBDは確実にHEVCが使われるから圧縮効率を考慮すると24倍になる。 つまりスカスカスで小汚え春日の飴ジュースはHD動画配信ってことだwwwwww
513 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/10(木) 13:56:02.33 ID:PrwFgLB/0
カメラに優秀なフォーカス機能つけれ。 フォーカスあわせるためだけにある100ピクセル四方だけ映すフォーカス専用カメラとかつけて。 そのアップ画像を見ながらとか、その範囲だけ画像解析して自動で完璧なフォーカス得られるとか。
動体は難しいよ
515 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/10(木) 14:07:59.78 ID:xvWhCug30
一般人が4Kを見向きもしないのは、やはりあのボケが原因かww
そのうち今のデジカメと同じ状況になる 無い袖は振れないのが一般消費者もじきに分かる
一般人がボケなんて気にするわけないwww
つまりだ。 重箱の隅をつつく議論でやっとメリットが主張できるレベルの、ニーズとは無縁の技術。それが4K。 一般人にとって、4Kのために帯域を消費するくらいなら、チャネル増やす方が有益。 っていうか、一般人にとって、テレビは所詮テレビだし、映画館もあるし、大枚はたく方が異常。 一般人は、テレビにしても、映画にしても、綺麗だから見る、なんてしない。 メーカーが煽るのは、これまでの経緯、首切り防止、つきあい、色々いしがらみがある訳よ。 隣の国に意地張る(意地を張ったふりをする)なんて、同じレベルに成り下がってどうするかな。 じゃあ8kってのがもっとアホだって、わかるよな。 だからよ、それに踊らされない一般人って、賢いんじゃない? 比較対象は、わかるよな。
ほしくないかほしいかで言ったらほしいな。今はマニア向けなのかね。値段が下がれば買うでしょ。地デジなんて今の大型TVだとボケボケだし。4K,8Kは必要。と思う。放送を実現するのにコストがかかるのかもしれないけど。
ピンボケに関しては画素数の問題というより大判センサーの問題じゃないのか
4Kはやっぱり無理筋だった。 なにせスカパーが純減に入ってきたし、 配信は画質のよさで選ばれていない。 このままスカパーが4Kに流れ込んでいくと 赤字を出すだろう。 それに、テレビメーカーももうだめだと思う。中国韓国メーカーが どんどん低価格で攻めて来る。 関係者に聞いて回ると、日本メーカーはたぶんおしまいだと思う。 売れなかったときのリスク回避ができてない。
522 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/10(木) 17:00:24.36 ID:lbmznJRk0
心配すんな 日本は世界でのシェアは落としても、日本市場だけでもけっこう商売になるからな 一億を超える人口は伊達じゃない ましてや中国韓国のテレビは日本の店では絶対に売れないし
524 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/10(木) 17:37:07.79 ID:o5JDzSEB0
車の「現代」も日本では全く売れず撤退してるんだよな 日本は中韓ブランドには拒絶反応があるよw
>>522 あれ〜?4Kバカって、前は日本の兎小屋じゃ4Kの大画面テレビは売れないだろ?って言われた時には
4Kは貧乏な日本人向けじゃなくて大画面大好きな北米や中国市場で売るためのもの。お前らがいくら買わなくたって関係ないのだ
だの偉そうに言ってなかったっけ?舌の音も乾かないうちに国際市場でギブアップ宣言ですか?(笑
526 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/10(木) 17:49:27.75 ID:o5JDzSEB0
4kテレビが売れないのは家の広さ・狭さは全く関係ないわ 誰も画質に興味がないだけwww
527 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/10(木) 18:13:27.26 ID:o5JDzSEB0
一般視聴者はSDでもよかったわけだが、まあ地デジ化されたからHDを見てるだけで本当はどうでもいいんだよ だから4Kに至ってはこれっぽっちも興味はないが、それでも今後メーカーが2Kをやめて4Kテレビしか作らなくなれば、 仕方なく買うという消極的な選択をするだけだろう 未だにレンタル店ではDVDが大量に貸し出されてることでもよくわかるよなw
528 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/10(木) 18:59:01.30 ID:8XZCij6V0
デジカメは坂道を下るように画素数が上がったのに
529 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/10(木) 19:05:14.82 ID:6bvz6zl/0
買えないのか買わないのか知らないけど、足引っ張っぱりたいだけじゃないの?
反対意見を混ぜることによりスレを伸ばすというテコ入れだろう
531 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/10(木) 20:05:35.59 ID:wF1nZJsE0
532 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/10(木) 21:27:15.11 ID:RnKpEZgk0
Mastered in 4K” BDソフト12作品 ・アラビアのロレンス ・マネーボール ・アメイジング・スパイダーマン ・スパイダーマン ・メン・イン・ブラック ・トータル・リコール ・天使と悪魔 ・タクシードライバー ・ゴーストバスターズ ・ベスト・キッド ・グローリー ・世界侵略 見た事ある作品ですが 4Kテレビ(39型)で再鑑賞したくなるねえ いいねえ
533 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/10(木) 21:31:44.89 ID:ONE9iQRV0
もうすでに4Kマスターで発売されてる作品も混じってるじゃないか 何を今さら…
ユーザーが高画質に見関心→4K失敗 ユーザーの高画質志向が一大ブームに→8Kに殺到するので結局4Kは失敗w
537 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/10(木) 23:09:36.45 ID:8XZCij6V0
>>531 4kなのかフルハイビジョンなのかよくわからぬ
8Kになったら、 ひな壇芸人が今の三倍になっても、 顔がはっきり見えてますますテレビ見たくなっちゃうな(嘘)
よく考えたらシャローフォーカスの画に4Kはいらなかった。
540 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/10(木) 23:21:11.32 ID:eB4L58ki0
>>531 お前自身が論評していないから、あまりお前を咎める事はしないが…
少しは書いてある事を読んでリンクしろよな。
> "広色域情報"を保持しながら高ビットレート、かつ、フルハイビジョン映像で収録したもの
元が何であれ、収録はBT709な色域情報なんだろ
馬鹿じゃねぇのか
541 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/10(木) 23:22:42.89 ID:RnKpEZgk0
>>537 Mastered in 4Kとは、まさに4K(4096×2160)の超解像度のブルレイ盤
金持ちだから大人買いしてしまう。かしこい俺
BDソフト12作品を
542 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/10(木) 23:31:28.20 ID:RnKpEZgk0
Mastered in 4Kの Mastered「酒場の店主」 in「中」 4Kとは、「きつい」「汚い」「危険」[金持ち] つまり「酒場の店主の仕事はきついが金になる」 と言うこと
東芝の買おうと思ってたけど将来的にHDCP2.2が必須なのか。買い時は来年かな...。
544 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/11(金) 01:11:01.41 ID:kFkEQK7U0
質問です! ソニー4Kメディアプレイヤー「FMP-X1」で国内で配信はいつ? また米国版のバンドルされてる作品データサイズとかわかりますか? また米国で配信されてる作品の配信レートとサイズとかわかります? 映像データは、FMP-X1に保存出来るのか? 米国アマゾンのFMP-X1のレビュー読んでも本当の事が良くわからないので。
はっきりいうと4Kはいらない。 今でもCSはSDのものがたくさんある。ナショジオも でも困ってない。 必要なのはコンテンツの中身であって、ハイビジョンかどうかじゃない。 4KMasterdと4KBDは違う。 馬鹿じゃねーかと思う。 4Kが普及する要素はこれからの恐慌を考えると「ゼロ」だといえる むしろHuluやDビデオやビデオパスの時代だろう。その中で競争が起こるだけ 見たいものを見たい場所で見たいときに見る。 解像度はどうでもいい。 今の俺のライフスタイルだ。 エロビデオから教育ビデオ、放送大学、ディスカバリーまで 解像度なんて考えたことがない。 4Kだからみる? 違う。つまんねー番組はつまらない。
546 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/11(金) 02:31:52.46 ID:kFkEQK7U0
これから恐慌だったら ソフトバンクとか売っとけば儲かるなあ 株価が3倍になってるから しかし失われた20年の次の今年は、景気が良い20年になると 池上彰が言ってたから信じるよ やはり恐慌は2033年から2053年ぐらいの間と思う
恐慌がくるか否かに関係なく、テレビ受信機の解像度を上げればまた売れる、という時代は全く来ないだろうな 今まで自家用車はどうだったか?IT機器はどうだったか?高級リゾートやゴルフ会員権はどうだったか?とみれば 単に今までの延長でゴージャス仕様にしていく路線は100%失敗してるだろ 2倍の解像度にしたから驚くほどリアルとか立体的に見えるだなんて煽りもくだらなすぎる なんの技術的飛躍もサービス視点の革新もない。要は業界がネタ切れしてる証明なんだが 「それでもボクらにはこれしかできない。だからやるんです」なんてのもバカ過ぎるよ。小学生じゃないんだから。
548 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/11(金) 03:21:00.61 ID:5BnF0vGk0
過去から現在まで会社(企業)の動向というのは 日本国に限って言えばリタイヤ間際の糞爺が差配している。 自分が退職するまでの数年を乗り切れば良い。 海外では希に英雄的な人物が、自分の人生と引き換えに革新を起こす。 話に具体性を持たせる。 画素数を増やせば良いのか ? 増やした分、画面面積を大きくするのだろ ? 答えは… 糞の面積を増やしたところで、糞は糞のままだ。 だが… 糞ではなしに、黄金を提供すると それを、そのまま複製してバラ撒かれるから商売にならない。 つまり 平素、他人の著作権利を尊重しない、お前らが諸悪の根源なんだよ。
549 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/11(金) 03:36:36.14 ID:kFkEQK7U0
テレビは、5年で壊れるから買い替え需要はあるだろ それに次は、USBのHDDが他の機種でも見れるようになる もうこれで録画用のBDは無くなってメモリータイプになる ようやく番組録画が簡単に外に持ち出して見れるようになる 自動車は、将来タイヤが無くなるまで進化すると思う 以前、排気量無制限グループCカーレースを世界で回ってたが バブルの時のような無駄な事は、しなく進化はしてる レクサス600?1千万円とかレクサスLFAが2700万円だったか IT機器は、ついに時計タイプのスマホが出てきたが進化が遅い 高級リゾートは、増えてるがゴージャス仕様の意味がわからん 東京の地価は、5年連続で上がってる2020年までは下がらん 多分カジノが出来れば、見た目ゴージャス仕様にするだろう ゴルフ会員権は、バブルでは投資だったが今は、賢くなり 金とかダイヤになってる
本当にテレビを買い換えるかね? 今みたいにNHKが力ずくでやってくるなら もうモニターでいいみたいな雰囲気が出始めてる。
ちょっと画面の大きい40インチ程度のテレビ買って、10年は使うとかほざいてるアホはこの版にはさすがにいねーよな?
池上彰(笑) 「プルトニウムは重いので飛んできません。今検出されているのは昔の原爆実験の時のものです」 「何だ、プルトニウムはやっぱり飛んで来てたんじゃないですか」 「ぐぬぬ、」
って…上でテレビは5年で壊れるなんて書いてる奴がいるが…。 そんなテレビあるか?w HDブラウン管スレ見てるけど、12年で逝ったとかあったり、 うちは8年目で問題ないし、まあ短くても10年が目処だと思うが。
555 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/11(金) 09:18:46.23 ID:+bTTaE2i0
て言うか、4K放送も中止になりかねないぞ だから4k放送なんかやめろとあれほど言ったのにw
スカパープレミアムの4K放送は中止だろうな 流すものがない
557 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/11(金) 09:21:38.03 ID:+bTTaE2i0
だから当初の予定通り8kから始めりゃいいんだ
>>550 俺は元からその考えだな
電波放送利権が高解像度化をむしろ邪魔してるとしか見えん
だからさ、AppleがAppleTVを発売したらそれで終わりなんだって。 チューナー搭載モデルとそうじゃない2つのモデルを発売する。 チューナーレスモデルは完全にNHK対策。 チューナーレスモデルでHuluやDビデオ、ビデオパス、アップルの動画配信 そしてYoutube、その他ネット閲覧ができてAPPアプリが使えれば もう何もほかにいらないジャン。 本当にここにいるやつは馬鹿。古い 考え方が。 アップルがテレビを発売したら、日本のテレビ業界は確実に終わる。 ソフトバンクもアップルテレビ専用の回線契約ができるようになるだろう。 テレビもアップルに統合される。
進んでる家庭ではタブレットをテレビにワイヤレス接続して ネット動画を思う存分楽しんでる。 それを馬鹿にもわかりやすく安価で提供するには40インチぐらいのパネルで iOSを組み込めばいい。 ゲームだってできちゃう。 すべてのゲーム機器メーカーがつぶれ、アップルがますます儲かる。 もうNHKも民放も用なし だってアメリカのドラマ見ちゃえば日本のドラマなんてごみでしょw
AppleTVは2007年から売ってるよ
文脈から真意が汲み取れないのかな。 モニタ一体型のAppleTVだ。 もうすでにシャープと交渉している。
563 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/11(金) 10:40:05.55 ID:kFkEQK7U0
>>552 プルトニウム239?だったか数年置いとくと金になるから
集めると金持ちになる
564 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/11(金) 10:51:51.69 ID:kFkEQK7U0
AppleTVって発売して2年ぐらいたってるかな PS3やXBOX360で映画見てる人の方が多いんじゃないかな AppleTVは、iPhoneのようにアプリを解放してないから アップルは、今後も本気でAppleTVをやる気はないと思う それに海外は知らんが日本では駄目な
まず月額なんかの課金ものの普及は無理。 スカパー、WOWOWの普及具合見りゃわかる。 その他、ネット動画とか有象無象のゴミだらけな。 NHK,民放のゴミとはまたレベルが違うゴミな。余程の暇人じゃないと見ないわな。
>>565 それに尽きる
もう昔と違ってコンテンツは自分で個別に集める時代だわ
NHKだろうがCSだろうが林檎だろうが毎月課金は勘弁な
適度な分量なら各自がそれぞれで物色するけれども、 把握が困難なほど氾濫すると、はずれで時間を無駄にしないために 評判のいいものしか見なくなり、 省みられるものはむしろ逆に絞り込まれる。 仮説だけどな
>>553 スカパーの交渉の戦略じゃないの?
ワールドカップは放送したいができるだけ放映権料は安く抑えたいから
言い値では買わないというだけだと思うな
D通はろくな事しないな 4Kどころじゃないじゃんこれ
放送は社会インフラだから。 ベストエフォートみたいな甘ちゃんのネット業者じゃ代用できない。
573 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/11(金) 14:24:23.00 ID:xt1DJwP70
スカパー4Kなんかどうせ内容・画質を期待できないし、中止になろうがどうでもいいわ それより4KBDを急いでくれw
D4・D5端子のあるワイドテレビがありながら、 ソフトはHDリマスター版DVD、SUPERBITなどで搾取しつつ、 しばら〜くしたらようやくブルーレイソフトが出たのと同じ歴史を繰り返します。
575 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/11(金) 14:38:31.48 ID:TMiXxbwN0
2r
576 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/11(金) 14:48:17.94 ID:DObLuiYc0
2Kテレビに4Kモニター機能が付いたものしかない 放送規格も確定していない 現状で4Kテレビは存在しない
577 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/11(金) 14:51:41.17 ID:kFkEQK7U0
Huluで4K配信するい?
578 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/11(金) 14:56:37.36 ID:xt1DJwP70
>>574 HDリマスターが最初に出たのは「クリフハンガー」のLDの頃だったから、
それからブルーレイ登場まで15年くらいかかったなw
>>567 一言で言うとコンテンツが余っちゃったのよね
放送で無理矢理押しつける時代じゃない
録画したはいいけどHDDの肥やしに
580 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/11(金) 15:09:26.01 ID:TMiXxbwN0
2q
582 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/11(金) 15:12:00.16 ID:kFkEQK7U0
スカパーは、昔のドラマなんかのデジタルリマスターHD版が良いね Huluとかの配信は知らないけど、どうなんだろ? ビデオパスを見たけど、旧作ばかりで新作は別料金だった で考えたら、レンタルより高いな それに配信は、画質が駄目だな そうすると4Kも配信は、画質が駄目と言うことになる やはりAV好きには2Kも4Kもスカパーしか期待出来ない
8Kでも配信でも客が好きなほうを選べば良いんだけど、 この前のデジタル化みたいに、 地方局まで全部残すような、 特定の企業に利益を与えるような政策けは勘弁して欲しい
584 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/11(金) 15:22:53.67 ID:xt1DJwP70
4KデモでWOWOWドラマの一部をやってたが、けっこうな画質だった もしかしてBSでも4K放送あるかもしれんな
585 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/11(金) 15:41:39.65 ID:kFkEQK7U0
BSも4K放送する地デジでも4K放送をする それは、別に2chのサブチャンネルを持ってるから 以前書いたが、HEVCで2ch(TBS、日本放送)か3ch(他局)で4K放送を予定 まあSDとHDのデジタルリマスター4K版とか2Kのアップコン映像が主だろうけど スパーニュースの安藤優子とか4K生放送の超高画質で見たい
婆専すぎるだろw
CSでサッカーワールドカップを放映しないなら、 試験放送で何を放映するんだろう。
いま屋久島の自然を撮っています・・・
589 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/11(金) 15:58:32.91 ID:xt1DJwP70
放送はいいが、4KBDが出ないと録画・保存ができないな(ハードディスクの保存はできるかもしれんけど) 放送前に4KBDを完成させないと
590 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/11(金) 16:09:50.39 ID:kFkEQK7U0
591 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/11(金) 16:20:53.48 ID:kFkEQK7U0
4KBDの規格と発売はどうなるのか! 4KBDは、2種類の規格になる PS4プレーヤー、4Kプレーヤで再生可能な4K-AVC規格と HEVC対応4Kプレーヤで再生可能な4K-HEVC規格の2つである。 4K-AVC規格の4KBDは、来年の2月にPS4発売と同時に発売されるかもしれない 4K-HEVC規格の4KBDは、4Kプレーヤが開発されないとでパソコンで先に再生出来て 2015年に受注生産とかなら出来そう
>>590 グラサンデブと言い韓国は本当にバブル期のフジテレビそっくりだなあ・・・
そんなの分裂させたらますます一般人から見向きもされんわ。 どっちもマンダトリにしなくちゃ。 PS4とXBOXがサポートするならまだ勝ち目があるかもだ。
594 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/11(金) 17:14:41.13 ID:cgGU0O5R0
Huluがメジャーになりそうなのでそれまでの1080pは自動的に淘汰されるよね
4Kが2つに割れたら両方とも消滅する。 BDのときもHD-DVDとの規格争いにみんないやになった。 そしてBDですら、結局のところ規模でDVDを超えていない。 減ってる減ってるといってるが、たぶんBDがDVDを追い越すことはないだろう。 BDプレーヤーを買って、DVDソフトを買うと言うことがおきている DVDとBDで価格差があるからだ。 ジブリのようにね 4KBDというのはそれよりもはるかにハードルが高い。子供に富士山登れと言ってるのに 等しい。 無理だ コンテンツの充実。4Kは関係ない。もう一度言う。4Kは関係ない。 4Kは撮影のスタイルを変える。2K視聴者が「不快」だと思った時点で、4K収録は頓挫する。 つうか実際にそういうことが起きている。撮影関係者編集関係者編成関係者 すべてを苦しめるのが4K 消えうせてほしい
4KBDはSACDよりは広まると思われる。 今の4KマスターBDは、24bitマスターからカットしたCD、みたいなもんかな。
>>596 当たり前だろ
人は音より視覚に訴える方が違いがわかりやすいからだ
>>597 それなら十分市場としてやっていけると思う。
クラシックのSACDを買う好事家のように、高めの4KBDを買う層はいるだろう。
なんで普及しなかったんだろうね ハイビジョンLDはw
>>599 MUSEだったのと、同じ高めと言っても高すぎた事と、ラインナップが非常に少なかったこと。
今のハリウッド映画、特にピクサーなどのCG物は4Kソースが沢山あるから、
最後の件に関しては問題は無いかと。
ソニーもパナも東芝もディスクに投資すると言ってないけど、 一体どこの会社がその新しいBDを出すんだ? 韓国勢も力入れてないぞ
一番安い HIL-C2EX でも29.8万円でしかもMUSEデコーダは 別途用意しなければならなかったんだから、単純にハードが高すぎた。 アナログ部が多いからコストダウンもできないし
Hi-VisionLD専用プレイヤー Pioneer HLD-V500 1,500,000円、HLD-V700 750,000円 Hi-VisionLD対応プレイヤー Pioneer HLD-X0 800,000円、HLD-X9 350,000円、HLD-1000 650,000円、 SONY HIL-C1 630,000円、HIL-C2EX 298,000円、およびOEM これじゃ大衆に普及するのは無理だろう
それだけ金を出せる金持ちがいますって あなたたちいうてますやんw
中国は3Kで行くってよ
HIL-C2EX は1996年に29.8万円だったが 同じ年のCLD-R4 は5.5万円なので MUSE LD プレーヤーはCD&LD プレーヤーの5.4倍だった 4k BDプレーヤーのコストはBDプレーヤーの5倍もかかることはないだろう
607 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/11(金) 21:39:05.43 ID:ZjS62+rn0
>>601 確かに4KマスターBDはいろいろ出てるが、4KBDを出そうという話はメーカーからは出てないな
それほどまだコンテンツもないだろうし、需要予測をしてみても全く売れそうにないんで、尻ごみをしてるのが実情じゃないのか?www
まあ世間的に4KBDは全く関心を持たれてないというのが一番の問題ではあるんだがw
SACDプレーヤーも10万円以下は各社揃えてるし、 それで満足してる人も多いしな。 HD-DVD・BDプレーヤーの初期も、ある程度の値段のが売れてたし。
出して失敗した場合 終わるって事。
サラリーマン・ショック
>>605 ほほうそれは面白い
具体的な解像度まで分かる?
DVDは1K…なのか…? 700から1000まで大分遠いけどw
613 :
518 :2013/10/11(金) 23:38:33.50 ID:Nb1dWURZ0
4K総合の名にふさわしくない、真っ当な議論が進んでるじゃないか。すごいなおまいら。 一般人は、画素数なんかしらない。HDで十分。 一般人は、綺麗だから金出すわけじゃない。綺麗さより、内容。 一般人は、お仕着せの放送に飽き飽き。同じ時間に見る時代じゃない。 テレビ売ってるメーカーは、一般人に買ってもらわないと成り立たない商売の仕方しか知らない。 そのくせ、一般人の嗜好に合わせられない。 テレビか、ディスプレイか知らんが、画面は、インフラなんだ。 水道の水の出方が美しいかどうかなんて、気にしないだろ?一般人が文句ない位に見えりゃ良いんだよ。 そんなことより、何が見れるか、何時見れるか、が問題。 もう、一斉に同じものを放送する世の中じゃないんだよ。
まあとにかくだ、通販見せるんじゃないってことだよ。 俺はAVを24時間みたい。 そういう人がどんどん増えてる
615 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/12(土) 01:03:25.18 ID:17pyisC/0
616 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/12(土) 01:20:55.99 ID:J8wqdvCS0
3Kか…面白い選択かもしれないな 720pの作品は等倍で見れるんだから 尚且つ現在の有機ELでも残像が目立たない選択かもしれない
>>615 どっちかというとCD-RとDVD-R・BD-Rの関係に近いな
>>615 で、再三書かれていることだが、大差ない価格にしなきゃ売れない、しかも今使ってるのが壊れたら買う、という程度の需要なら4Kは家電の救世主にはなりえない
そんなことど−でもいいんだよ、4Kが売れて4Kバカにしてる奴らを見返してやれればいいんだぁ
というのが4Kバカの最近の主張なんだが、ほんとバカだな(笑
皆4Kなんて売れねーよ、なんて笑ってんじゃないんだよwww ただただ4Kに期待して4Kを何とかゴリ押ししようとしてるメーカーの連中に
何やってんのお前ら、そんな事おっかけても未来はねーよ、そんなのをそれ行けやれ行けと号令をかけてる上層部がいたらさっさと追い出さないと
メーカーの10年後は無いよ? と言ってるだけで。からかってんじゃなくて、ホントに日本の未来を潰しかねないバカな連中だよ
>>616 720Pの倍は2560x1440だから3Kとも言いづらい
それとも
>>605 はWQHDのことなのかな
3200x1800あたりの新しい解像度が出て来たんじゃなかったのか
620 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/12(土) 02:34:51.88 ID:mTyVfeZh0
4Kテレビ、SONY BRAVIA KD-84X9000の84型とシャープICC PURIOS 60型 その他にも4Kモニター数台を購入して使ってる 主にDVD鑑賞とスポーツニュース解説の女子アナをアップコン4K拝見してる 別に4Kテレビは気に入ってるのでストレスは全く無いのだが 最近のHDMI2とかHDCP 2.2がワシの4Kテレビに付いてないのが気になって寝られない また、やちまったのかな
で、また元の話に戻ると
いやあ うちのかみさんがね、「コンテンツがすべてだ」っていうんです。
解像度はあんまり関係ないんだって。
それに、4Kパネルだけならもう50インチで600ドル以下なんで
10万あればモニターは作れるっていうんです
いやね、そういうことなんですよ。だから
>>620 みたいなやつは
ぼったくられてるってことなんですよね いや うちのかみさんがね
HuluはアメリカのTV放送会社が出資して作った会社 映画はおまけ アメリカのTVが4K製作にならないと4K化しない
623 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/12(土) 09:11:01.37 ID:ndUj36yc0
>>620 4kコンテンツが見れないのに4kテレビを買っちまった馬鹿はお前だけじゃないから悲観すんなwww
>>624 >>605 がなにを指して言ってるのか分からんから何とも
少なくとも俺は3000台のパネルというのは見たこともないが
WQHD(2560)だと3Kじゃないよな?と憶測で言ってるだけだ
そこんとこどうなの
>>605
ここでいう4Kは実際は3K台だからw
正式な4Kと言われる4096x2160って17:9になる半端な解像度も良く分からん 4096x2304の16:9じゃないと意味がなくないか?
テレビではなく映画なんだろ
4096×2160はDCI(Digital Cinema Initiatives)の定めた4K 3840×2160はITU(International Telecommunication Union)の定めた4K どっちも正式だが?
5120x2880で5Kとかだったら xKに足りなくねとか720pの倍数にしろとか言われずにすんだかもなあ フルHDが1920じゃなく2560だったら計算も楽だった まあだいたい1080iを押し通したNHKが悪い
480から720みたいな小刻みは鬱陶しい
>>630 QFHDを4Kに含めるかでまた揉めそうだよね
HDDVDみたいな死に規格が生まれなきゃいいけど
>>629 映画は映画用でPhilipsの21:9がある
しばらくは解像度関連で混線しそう
634 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/12(土) 13:46:55.80 ID:02TTviji0
いたずらに解像度だけ上がっても画質が悪くちゃ話にならない 動きボケをまず何とかしろや
今はでも計算つってもベクターイメージいじってる感じで、適当に変えても違和感なく付いてくるし 10年前の定数倍じゃないとダメって感覚、実はないんだけどな DCIなんかも取り決めもう古くなってて、実は変えたいのが本音なんじゃない? 実務的にはやっぱ4Kは取り回しがよくないし、スクリーン的にも物語描写には4K不要だしね 記録物はまた違うけどね、4Kが向く物もあると思うけどね 映画は余計な皺が見えるからアップに寄らないってわけには行かないし、 寄ったら寄ったでフィルムでは上手くグレインにマージされてたものが、全部仕上げ処理で 1カットづつトラッキング処理する羽目になって、とてもじゃないけどこの時代に効率悪い 現実的にはハイエンドフォーマットでも2.5〜3kまでで1:2.35アスペクトで組んでれば劇映画には適正だと思う 現状の2Kのシネスコでも十分なくらいなんだし
>>635 >DCIなんかも取り決めもう古くなってて、実は変えたいのが本音なんじゃない?
根拠ある?
>スクリーン的にも物語描写には4K不要だしね
>現状の2Kのシネスコでも十分なくらいなんだし
個人的な感覚に従えば、まったく同意できない
大スクリーンだと特に顕著だけど、ボケボケな映像にこの先も1800円を払いたくない
これ何世代目のCRIからプリントしてんだよ、っていうフィルム時代より数段シャープで ボケ感ゼロなのに何言ってんだか・・・ 洋画の字幕入りデュープなんて、デジタルで言ったら720p以下の解像度しかないよ
今頃映画館にいってるやつって池沼だろ どの家庭にも40インチぐらいのモニターはあるだろ 北海道みたいな僻地ですら なんで映画見に行くんだ? 映画館なんて老人サロンみたいなもんだろ いらねーだろ。 映画なんてものが消え去ったほうがよほどいい。宮崎駿も引退した ごみみたいな映画ばかりやってるから もういらない
639 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/12(土) 15:22:17.31 ID:UI/AmDfq0
アップのシーンではかなりシャープに感じる2kの映画でも引きのシーンでは細部が甘く感じる時もあって、 こういう場合4kならばキッチリ描写できるだろうなと思うことがある なにか高画質の2k映像を見ることによって、4kならもっと細部が見れるのにと欲が出てくるから、 これで十分という気にはならないな
>>638 そんな60年代のテレビ勃興期みたいなことを今頃言われても
そろそろ「テレビいらねーだろ」ってPCやスマホに人が移ってる時代に
>>639 劇映画の「引き」は細部情報はむしろ雑音になるんだよ
メインの被写体が置かれてる状況を見せたいから引いてるだけで、
そこに余計な物が詳細に見えるようなら消さないといけなくなる、そういう世界
そこがスポーツ記録映像なんかと違うとこ
642 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/12(土) 15:44:23.52 ID:UI/AmDfq0
まあ個人的には、どのシーンでも相当細かいところまで描写されていた方が嬉しいというだけだw
うむ、フランス映画の男のチンコとかな
地デジになって、 相撲の客の顔なんかは物凄くよく分かるようになったけど、 だからどうしたって話だな 弘道会の連中を見付けるのには役に立ったのかなw
>>640 HUT 今でも70%あるので。
これが30%になったとき、初めてあなたの言うことが妥当性を帯びてきます。
シネコンですらどんどんつぶれている。だがまだ観客動員がある。
困ったもんです。年寄りばかりで
半世紀ほど前の高画質・臨場感をアピールしてた大作映画は是非とも4Kで見たい
中国のテレビはPALで秒間25コマだから 60pのテレビなんてそもそも旧作コンバートの関係上 百害あって一利なしで必要ないアルヨ!
2Kでリマスターの寅さんを見ても なんだこんなものか である 要は4K上映に耐えられるものが少ないのだ。 ジブリもすべて2K収録で、4Kの予定がない アニメは4Kにすると大変なので しないだろう。だから4Kアニメがリリース されることはない。 VFXも4Kは大変なのでやらない リマスター作業も2Kに変換修復するためネイティブ4Kではない 4Kは広すぎてできないのだ。 さあ 4K擁護の意見を聞こうかw
649 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/13(日) 08:51:27.02 ID:Ar1M6t+f0
>>648 旧作映画のリアル4KBDと同じ映画のBDの比較を4Kプロジェクターで検証したことがないんで、
果たして4Kリマスターが意味があるのかコメントしようがないww
>>649 おれは実際にフィルムを4Kで撮影したものを4Kプロジェクタで上映したものを見たが
やはり処理が必要だと感じた。処理をすればもう別物になってしまう
写真撮影のレタッチと同じで。
2Kが幸せだと思う。
ピントあわせのミスもごまかせる
4Kはピントの合ってないものが明白にわかる。
人の肌の荒れも。
なんでもかんでもきめ細かに精細に表示させることがいいことではないんだと
はっきりわかった。
651 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/13(日) 09:55:26.55 ID:Ar1M6t+f0
まあ、4Kリマスターが良い悪いは別として、 マニアは旧作ソフトが2Kよりも精細感が増してれば単純に喜ぶという、 ただそれだけのことなんだけどねw
フィルム時代の70mm撮影の映画は4Kで見たい。以上。
>>640 ジブリはフィルム時代のはBD出す時に4Kにしてる
デジタルでも14年前のとなりの山田君の時点で2Kにしてるぐらいだから
用紙サイズの変更でもない限り今更4Kが大変という事もないと思うがな
2Dアニメの処理ってもう何年も前に出つくしてる感じだし
どの道4Kは普及せずに終わるのでどうでもいい
>>631 > まあだいたい1080iを押し通したNHKが悪い
まだまだブラウン管の主流でMPEG4も受信機向けとしては超重かった時代で
それまでずーっとインタレースでやってきた放送局を悪く言うのはフェアじゃないよ。
656 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/13(日) 11:18:58.06 ID:7jBfAb2d0
657 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/13(日) 11:37:34.18 ID:7jBfAb2d0
2Kのアプコンは汚いからな 4Kはそのまま消滅して終わり
PS3も売ってしまったし、実は自分自身blu-rayすら手に負えない存在だったのかもしれないと思った。 4Kはあと20年、30年後でいいかもね。4K支持派だったが…。
4Kは4K解像度動画の表示装置という発想じゃなくて、 マルチタスクウィンドウとしてどう上手く使うかで企画立てた方が 確実に新体験感訴求できますよ 4Kのタッチパネル化で何が出来るかからまず考えてください、特にシャープさんね
>>660 スマートテレビと言うよりウインドウを使った巨大タブレット方向にした方が使い勝手良くなるよね
全画面で電波を移さないと許さないテレビ局側が許可しないだろうけど
デジタルフォーマットは、無限に性能をよくすることができる。 アナログだとS/Nや周波数特性で制限されるが、その制限はデジタルだとフォーマットで決められる。 簡単には、 ・サンプリング周波数(映像だと、フレームレートとか、個別の画像の画素数) ・量子化ビット数(1画素当たりのビット数、色数等々) というフォーマットで性能を決定できる。 もちろん、高級なフォーマットはコストがかかる。技術進歩を待たなくては扱えないフォーマットもある。 技術面では、撮影、エンコーディング、記録、通信、デコード、表示。 流通面では、コンテンツ作成、データ配布(配信、放送、パッケージ販売)、視聴。 利害が絡んでいるし、抵抗勢力もある。そもそもの必要性という需要も問題。 見たくはないものを綺麗に見せられても意味は無いし、逆に綺麗になって初めて見える世界もある。 綺麗ですごいと思っても所詮すぐに慣れるし、長続きするのは、見た目じゃない。 美人は三日で、というではないか。 おっと、それはちょっとちがうかな。
>>656 最近のアニメはエリアの中をぬっただけで終わりみたいな
絵じゃないものもある。コンピュータによる支援の機能があがり
種類も増えて、ほどほどの手間で細部まで書いたかのような絵を
導く方法もある。
○2k でも過剰なアニメ作品がある
×全てのアニメ作品は2kでも過剰
664 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/13(日) 15:07:01.43 ID:bL9WBIbw0
だからHDに飽きてきたから4Kが見たいんだw
665 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/13(日) 16:28:29.82 ID:tPi5k/O40
アップコンできれいにできると分かったならさ、べつにパネルは4Kじゃなくても6Kとか7Kとか半端でもいいわけだよな。 逆に差別化になってそっちのほうがいいということにもなるのでは。 パネルとアップコンチップだけ先に8Kにいってもいいわけだ。
アプコンって無理やり加工したみたいで嫌いなんだよな PS3のアプコンはその最たるもの ATiのアプコンは結構自然で好きだがこれはDVDを観るため仕方なく使ってる感じ DVDは15kHzのブラウン管最高だわ
667 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/13(日) 16:39:57.24 ID:wlyPgO6W0
アプコンするために4K開発したんじゃね―わw 4kコンテンツあってこその4kだ!
4Kコンテンツを制作してくれるなら ギャラを今までの4倍払います。 あるわけねえだろw
669 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/13(日) 16:52:52.64 ID:wlyPgO6W0
4Kテレビのように見切り発車的に4KBDとかも出せばいいのになw ただまあ、4kテレビは早まり過ぎて、肝心の4kコンテンツが見れないというドジを踏んでしまったが(笑)
670 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/13(日) 17:02:06.51 ID:7AblyTcv0
4Kテレビは、2Kをアップコンして見る為に開発されてるので Mastered in 4KのBDとかの2Kコンテンツ(インチキ4K)を見る為の物です 今後、4Kコンテンツは、発売されません
671 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/13(日) 17:08:31.11 ID:7AblyTcv0
そうだっのか!!!4Kテレビの位置付け・・・ 4Kテレビの位置付け? まず!結論から解説すると 4Kテレビは、4K映像を見る為の開発されてない 2K映像を最高の状態で大画面に映し出して鑑賞出来る 最高の2Kテレビと言う位置付けなんである なんで今後4Kコンテンツは、残念ながら発売されませんが まだまだ燃えないゴミとして早まる必要はないのです それは・・・ つづく・・
672 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/13(日) 17:51:56.66 ID:5TiD3rvb0
4KBDを出したくても売れる見通しが全く立たないので、 メーカーも静観してるのかもしれんな MUSE-LDのように20点も出さないうちに消滅の事態は避けたいだろうしw
D3・D4端子付きの、デジタルチューナー無しのワイドテレビが先行販売されて、 見るのはD2接続の映画DVDという時期と同じ状態。 かつてのワイドテレビは、ハイビジョン入力対応でも、 利点は映画のDVDを16:9、480pで見られる、というテレビ。
674 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/13(日) 18:23:48.47 ID:5TiD3rvb0
しかし4kコンテンツが見れると思って買った消費者は多いはず まあ、販売員は口が裂けても「コンテンツ見れます」とは言わなかっただろうけどww
675 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/13(日) 19:05:04.51 ID:7AblyTcv0
そうだっのか!!!4Kテレビの位置付け・・・ 2 前回の解説で4Kテレビの位置付けとは、 現時点での4Kテレビ=最高の2Kテレビと言う位置付けと解説したが それなら民間に広まる4Kテレビは、どの様なものになるのか? 以前なんだが疑似4Kテレビが11月に発売されるがそれなんだよ。 結論だが疑似4Kテレビ=シャープのクリトリンプロ2Kテレビ 2Kテレビを4Kテレビ画質で再現出来る 80インチとか70インチなどの大画面サイズの疑似4Kテレビが発売。 もちろん最新のHDDML2とかHDCP2.2とか搭載されてんので スカパーが来年春から実験放送する4K映像をそのままんまで 入力して4K解像度で鑑賞出来るので安心。 このテレビを買えば間違いない価格も2Kパネルなんで電気代も安い。
解像度はフルHDだし、シャープの糞エンジンだから期待しない方がいいぞ
>>674 見れると思って買ってるやつなんでいないだろw
周りにいるのか?
4Kのゲーム映像とかあるけどやっぱ綺麗だな。(フルHDモニターで視聴) PS4は対応しないみたいだけど欲しくなっちゃう。PCスペックが普通じゃ無理だけど…。
679 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/13(日) 20:23:17.54 ID:7AblyTcv0
クアトロンプの価格は、いくらになるのか?! その前に・。・・ クアトロンプロとは? クアトロン2Kパネルを分割駆動エンジンによるサブピクセル制御 により縦横の解像度を実質4Kの解像度を実現するハイパーな技術 今後の4Kテレビの主流になる=言いきる! クアトロンプの価格は、いくらになるのか?! その前に・・・ クアトロンとクアトロンプロの違いは、なんだろう? よくわからないが、クアトロン2Kパネルしか分割駆動エンジンで 4Kの解像度に出来るが、他社の2Kパネルではなぜかできない クアトロン+分割駆動エンジン5万円ぐらいか?+HDML2とHDCP2.2で1万円増 クアトロン70インチ \249,000+6万円? クアトロン60インチ \149,000+6万円? しかし!シャープは太っ腹んばんで 据え置き価格にすると思うから ! 実質2Kの解像度クアトロン=実質クアトロンプロ実質4Kの解像度 まあこれは私による予想に過ぎないが・・・ これぐらいしないと4Kテレビは普及しないだろうぇ
UD1のアプコン画質の糞さを知っていて言っているのか?
681 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/13(日) 21:01:25.03 ID:7AblyTcv0
アプコンとは・・・ 低解像度映像を鑑賞する場合に 低解像度映像用テレビが無い場合に 高解像度用テレビで鑑賞する場合に やむをえず低解像度をアプコンして 高解像度用テレビで鑑賞する事がある これを略してアプコン映像鑑賞と言える。 クアトロンプロ2Kパネル4Kテレビは、 4K入力映像を”そのまま”4K解像度で 鑑賞するんでアプコン映像鑑賞では無く ノンアプコン4K映像鑑賞になるから 心配ないさーです。
頭大丈夫か?
ワイドの時はブラウン管も後期で、 消費者も新しいものを求めていたところがあるけど、 今は横長の薄いテレビに買い換えたばっかりだからねえ
684 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/13(日) 21:16:00.26 ID:7AblyTcv0
アプコンで鑑賞する4Kインチキテレビ・・・ アプコンで鑑賞する4Kインチキテレビもまあ嫌いだけど アプコンで見る2Kの映像も嫌いなので 日常でながら見るテレビは、ハーフHDテレビ 地デジ放送が一番綺麗に見える解像度のテレビ アプコンしないハーフHDテレビで見ている DVDとかDVDに録画した映像は、もちろん 当時の環境であるブラウン管テレビで鑑賞してる 当時の映像を薄型テレビで鑑賞するなど もってのほかである。 まあスカパー等の当時のドラマなんかで フィルムHDリマスター版で放送されてるのは、 まあプラズマで見る事もあるが SDビデオ作品のアップコンは、ひどいねぇ しかたないけどっ
685 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/13(日) 21:27:03.07 ID:7AblyTcv0
アプコンで鑑賞する4Kインチキテレビ・・・ 2 BSデジタル、ブルレイ、フルHD映像は フルHDの解像度用テレビで鑑賞してる 間違ってもアプコンで鑑賞する4Kインチキテレビで鑑賞しない 雑誌のまあ立ち読みだけど 2Kの映像を4Kテレビで見ると今まで見えてなかった所が見える 実際に生で見てるような錯覚してしまうほどで 映像に感動するとか・・・書かれてるけど それは、作られた映像・・・つまりCGで作った映像なので インチキなんである!!!!! まあ映画館で映画の上映前に鑑賞するマナーとか案内する CGのミニカートの女の子(フジっ子?)とか好きだけど ところで・・・
686 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/13(日) 21:28:09.60 ID:JUH6SMtZ0
まあしかし、4Kが見れないのに「4Kテレビ」として売ったメーカーも悪いよな 一般の消費者の中にはHDをアプコンすることが4Kなのかと勘違いする奴も出てきそうだ まあこのスレにも本気でそんなことを考えてる馬鹿もいるみたいだがwww
4Kチューナつき待てる人は待てばいいし待てなければ買えばいいんでないのか 現状アプコンだけが4kを見る現実的な手段なだけで
アップコンバートって言えば皆すぐ分かるのに・・・
689 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/13(日) 21:49:07.27 ID:ADJM9Htc0
将来8Kのコンテンツを手持ちの4kテレビでしか 観れない奴らをダウンコン野郎って呼ぶ計画が進行中
691 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/13(日) 21:54:07.67 ID:JUH6SMtZ0
>689じゃないけど、 実際アプコンしか見れない4kテレビなら、いまでも10万円くらいの価値しかないなw
692 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/13(日) 21:57:36.13 ID:7AblyTcv0
WOWOWのドラマが4K収録だそうだ。 寺尾聡主演、チキンレースだそうだ。 見てはっきりわかった 「気持ち悪すぎて4Kはいらない」 何が気持ち悪かったのか しわだらけのこいつが気持ち悪かった 鹿賀丈史 いくら俳優とはいえ、あのしわは駄目だろう。 4Kはどうしようもない。 あと寺尾をあんなアップで見たら本当に気持ちが悪い。 以上、試写した結論。 4Kは終わり。
つか再三言われている通りだが、2Kと大差ない価格にしなきゃ売れない、という程度の需要なら4Kは家電の救世主にはなりえないわな 最近は4Kが2Kより売れて4Kバカにしてる奴らを見返してやれればいいんだぁ、とバカが主張し始めてるが、ほんとバカだな(笑 そもそも値段が変わらないから2Kより4Kを選ぶ、という程度なら、買い替え需要に過ぎない。そもそも2Kの買い替え需要自体が向こう4,5年は僅かなのは忘れたのかな? それもこれも地デジ特需で大儲けを企んで後のことを何も考えてなかった電機メーカーの自業自得なんだが 皆4Kなんて売れねーよ、なんて笑ってんじゃないんだよwww ただただ4Kに期待して4Kを何とかゴリ押ししようとしてるメーカーの連中に 何やってんのお前ら、そんな事おっかけても未来はねーよ、と言ってるだけで。 そんなのをやれやれと号令をかけてる上層部がいたらさっさと追い出さないとメーカーの10年後は無いよ?こんな連中が省庁とつるんで政策進めてるんだったら、本当に日本は終わっちまうよ
696 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/13(日) 22:06:36.61 ID:JUH6SMtZ0
>>693 店頭の4Kデモで観たが、かなりの高画質で俺は気に入ったw
あれを見てリアル4Kコンテンツが欲しくなった
もう終わってるだろ。 終わっているのにごり押しとかねえ 剛力と同じだろ ごり押しすれば何とかなるって なるはずねーだろw
>>696 はいはいよかったね。
反射がひどいソニー製品でも買ってろよw
>>649 テレビが「絵付きラジオ」から脱しないことには何も変わらんだろうね
そう言う意味でも
>>660-661 な方向を模索すべきなんだろうけど
それは多分テレビ局が一番嫌がる「テレビ放送が画面の一部に過ぎなくなる」
って事を意味しちゃうわけでやっぱり放送という体制そのものが古いんだわ
701 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/13(日) 22:10:42.54 ID:JUH6SMtZ0
>>697 高画質が気持ち悪いとか言ってんのはお前くらいのもんだ
>>701 そりゃあ医者が手術シーンを復習するにはいいと思うよ
俺は夢を見るために映画を見るんであって
鹿賀丈史があんなに朽ち果ててるのを見たいわけじゃないの。わかる?
703 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/13(日) 22:14:26.43 ID:JUH6SMtZ0
>>702 お前の感性はおかしいわwww
そうなるともう4k以前の問題だぞ
704 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/13(日) 22:15:10.96 ID:ADJM9Htc0
4KはW杯の中継があってこそ。 それもできないのに何が4Kなのか答えてほしいねw
>>704 2Kはそのころ5万じゃない?
あるいは2KはORIONで、4Kが国内メーカーw
ちょっとまてORIONも国内メーカーだ
708 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/13(日) 22:24:20.26 ID:eKz2Ywzk0
普及しない高級オーディオみたいになりそうだね
>>693 そのうち、デジカメみたいに美肌モードが追加されそうだな。
既に70mmフィルムをアイマックスで映されてる俳優・女優もいるというのに
711 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/14(月) 01:06:12.29 ID:RHUi0/dt0
***************************************************** 家電板には確実に一人で会話しているようなヤツが住んでいる。 *****************************************************
おまえらが幼少の頃、Win95のパソコンは50マンとかした。 今では性能が10倍以上のが3マンも出せば買える。
俺が幼少の頃はFM-7だったなあ・・・
8Kがあまりに精細すぎてひきつけや嘔吐する視聴者が続出(特に残酷シーン)。 対策としてカメラのレンズ前にプロミストの濃いボカシを入れて撮るのが ルール化したので結局8Kの意味が薄れることに。
フォトリアル系のゲーム(CoD、BFやウォッチドッグスみたいな)のアプコンはどうなんだろうなあ。 PS4内部で4Kにアプコンして出力して、 より美麗になるとかなら、ゲーマー的には価値があるけど。
716 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/14(月) 12:40:51.11 ID:4AAgWmdG0
ゲームはポリゴン数での造詣の自然さと、テクスチャでの描きこみの細かさ、アンチエイリアスでの斜め線でのギザギザのなさ、物理演算での自然な動きや明かりなどが高画質になってくるので、 そういうのは4Kアプコンではふえないよね。 たとえばPS時代のゲームを振るHDにアプコンしてもあまり綺麗になったようには見えない。 文字とかがなめらかになるぐらいか。
8Kも4Kもそうだろ もう大作映画は無理だな
8Kくらいになるともう印刷解像度製作用モニター以外だと マルチタスクで隣の人といじれる巨大タブレット 的な使い方しかできないかも知れん 縦に置かずに昔のゲーセンのテレビ台みたいに机にした方がいじりやすいかも
719 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/14(月) 19:24:48.89 ID:tHnrF6EZ0
>>706 50インチの4Kが10万円、2Kが5万円でも4Kを選ぶ人が多いと思う。
720 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/14(月) 20:10:22.84 ID:VvChQF0mI
お前等プリメインアンプ信じ切ってないか。 DENON信じ切ってないか。 ヤマハはアンプを昔から今日までアンプを作り続けてるんだ。 これからも他社を大きく引き離してな。 ヤマハのAVアンプ聴いてみろ。一昔前ならプラシーボで迷いも吹っ切れたろうな。 今は違うぞ。足踏みしてる二流DENONを大きく引き離し、比較できない音になってる。 ヤマハのアンプにDENONは根こそぎいかれてる。DENONプラシーボでカバーできる差じゃない。 落とし穴は所詮2流家電メーカーのプリメインとしか比較してないから馬鹿を見る。 もうぼこぼこだ。DENONの低価格帯のはガチでミニコンアンプ以下ときてる。 割高なんだろうな。所詮二流なんだなと思い知らされた。 DENONが悪いとは言わないが、いつまでも都市伝説信じて商売に乗ることはないぞ。 これだけ音質に開きが出てくれば、贔屓も難しい。 これからDENONの人は色々楽しめばいいですがね。
721 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/14(月) 21:21:24.91 ID:BMOOJaQ/0
このまま4Kコンテンツが出ないんじゃ、もう4Kなんかやめちまった方がいいな アプコン見る為に4Kなんか買うわけにはいかんし
デノンはドンシャリ系ヤマハは音場を生成してる感じ 個人的にはデノンの方がすき
うちはONKYOの88年製のプリメインアンプを現在も使用中
デノンだけは駄目 一度プリメインの安いの買ったけど、低音がボコボコで締まりが全くないんだよな やっぱソニーに限るわ
ソニーがいいとかドンだけ馬鹿なんだよw
お前が無知なんだろがw プリメインアンプは昔からソニーって決まってんだよw
AVアンプはONKYO プリメインはDENON 異論は認めない
DENON(デンオン)
そうそう、プリもメインもケンソニック、いやさ、アキュフェーズ以外がゴミw
そこでテクニクスですよ パナじゃないぞ
東芝のプリ、日立のパワー、NECのプリメイン
子供が鉛中毒になった家庭も多い・・・
ソニーがすごいとかいってるやつ基盤あけてみたことあるの? ごみでしょ
4Kの妄想話じゃなく、オーディオの話になると、このスレの住人の経済状況がよく分かるなw
あのジョブズもSONYのシステム使ってたしな アキュは綺麗だけど音質的には下の下
736 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/15(火) 10:36:15.09 ID:hUbxNXPC0
4Kマニアは二つに分かれるんじゃないの? 一つは、古い32インチの液晶テレビ+安いオーディオにしがみついて4kを妄想してる奴ら もう一つは、コンテンツの見れない4Kもどきのテレビを買ってしまった馬鹿www
>>736 あとは本当は羨ましいくせに、4K買うことも出来ない貧乏人のキサマwww
738 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/15(火) 11:04:36.52 ID:JKeu3gn60
インチキ4Kテレビに騙され無い賢人の層
>>735 ジョブズって思い込みの激しい馬鹿だろ。
とても耳がいいとはいえない。
741 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/15(火) 12:00:10.47 ID:8dn2/crN0
>>737 悔し紛れに必死に抵抗してる4K馬鹿www
ない金をはたいて買った4kテレビだったのに残念だったな(笑)
4Kも丸五年 テレビはアンテナたてなくてもワンセグ見れる
マランツの名前が挙がってないな。 マランツのSACDプレーヤー良かったけど、 タイプ的にはピックアップからのレーザーの出力が早く落ちて修理までが早いのが難点。
>>744 オーディオで1流って、国産である?
ゲーム業界と同じで、基本海外のメーカー主流な気がするけど。
金持ち前提ねw
>>745 当時はジョブズはSONYのオーディオセット使ってた
今でも一級品の価値があるが現在は生産終了してる
>>746 いや、ソニーってそんなに高価なプリとかパワーとかあったっけ?という話。
3桁クラスのやつね。
つうかジョブズ自身がソニーを崩したんだろうが ipodで
>>749 結果的にそうなっただけで
ジョブズはSONYフリークだよ
Macにトリニトロン使ったのもSONYの素性を見抜いてたから
アップルだってサムスンだってソニーに憧れていたんだぞ う、泣けてくるなw
752 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/15(火) 13:25:33.45 ID:JKeu3gn60
ソニーのHDDオーディオプレーヤー「HAP-S1」で ハイレゾデータを1年前から聞いているが CDの音は、荒くて良くないね 4Kの音もハイレゾじゃにゃいと聞きたくないねえ
753 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/15(火) 14:55:50.66 ID:+th/jpao0
ジョブズが 「ソニーに憧れを持っていた」 事は事実のようだが… 何処に憧れを持っていたかと言えば 1) 低学歴を正社員にしなければ労働争議が頻発しない。 2) いわゆる "家電" ってのは所詮、"みてくれ" だよね
>>747 100万のプリ 80万のモノラルパワーアンプ 20年くらい前だが
ジョブズがソニーが進むべきだった道を引き継いだと言える。アップルフリークは昔のソニーフリークに近いよ。 といってもソニーは負けたのではなく、自らそうなるチャンスを放棄しただけなんだがな
マッキントッシュとJBLしか本物の味は出せない・・・
そうそう、アップルが倒産しかけた頃、 ソニーがアップルを買収する噂がまことしやかに 流れたこともあったな・・・w
>>754 いや…それは庶民レベルでしょ。
LINNとかアキュの数百万円〜1000万円レベルの事を言っていたのだ。
759 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/15(火) 19:25:08.15 ID:KpA2r/l10
元画像より拡大して画質がよくなるわけないやんw あとアップコンを静止画とか動きのない画像で評価するなよw
>>758 同じ時期のアキュフェーズ最上位はプリ88万、モノラルパワー95万。
だいたい似たような額じゃないか?
ソニーの高いオーディオは受注生産に決まってるだろw
765 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/15(火) 23:09:56.95 ID:JKeu3gn60
SONY NETJUKE NAS-M700HD これを5年ぐらい使ってるけど これより良い機器は未だに無い
>>763 やっぱソニーは安いな。
海外のメーカーのとは安い意味で一桁違う。
てか秋葉原でも普通に100万円以上の中古を見かけるので、 新品で100万円未満のアンプとかスピーカーって、何か安く思えちゃうのよね…。
と一桁万円のオーディオ機器しか持ってない住人が申しております。
769 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/16(水) 09:58:49.38 ID:rt41So930
それにしてもスレチの話題が丸一日以上続いてるって何なんだよw もういい加減にしろや
ってか このスレは何のスレなの?
772 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/16(水) 10:29:47.69 ID:rt41So930
8Kだとよほど大きなディスプレイでない限り、どれだけ間近かで見てもドットが見えないから、 あらゆる方面で使いみちが多そうだな
バカにはボッタクリオーディオが似合うよな 4Kも情弱バカにはお誂え向き
趣味はバカと呼ばれてやっと本物。
マニア限定の趣味なら7兆円の経済効果だの出しゃばるなよ どうみてもそんな巨大な利益を生むネタじゃないから叩かれてるわけで、そんなつもりじゃなかったと言うんなら文句は総務省に言え
776 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/16(水) 12:07:35.35 ID:bQIrevOo0
来月発売の4KプロジェクターVW-500ES、やっと80万円台になったかと思ったら、 HDCP 2.2のサポートは公表してないのか 未だに4K製品は地雷の危険性があるんだなw
18Gbps対応HDMI2.0とHDCP2.2待ってたら来年後半になりそうだな
778 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/16(水) 16:53:39.18 ID:dQR5cFyR0
いつまでたっても4KBDにたどり着けないなw もたもたしてたら8kが出てくるぞw
779 :
. :2013/10/16(水) 16:58:26.51 ID:3FPpnGTI0
>>776 金持ちは都度買い換えるのみ
1年未満だろうがなんだろうが全く気にせんよ
貧乏人は黙って指でも加えとけや
金持ちが日本をダメにする
782 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/16(水) 18:22:40.92 ID:dQR5cFyR0
>>780 今度こそ4kが見れると、ただ騙されて買い続けてるだけのアホにしか見えないが(笑)wwwww
本当の金持ちはケチだからなかなか買い換えないよ
>>780 は単なるバカ
再来年は 4Kサブフィールド駆動で疑似8Kが出てくるな
金を使わない金持ちが一番タチが悪い。バカが日本を救うんだよ
金を使わないで文句ばかりたれる貧乏人が一番いらない
手持ちのをオークションで売り払いながら毎年買替えるってのも、賢いかもしれないな。 めんどくさいから俺はやらないけど。
お前ら、 近い将来に国の収支で一兆円の黒字が出ると思うかい ? 仮に一兆円の黒字が出たとして 国の借金の元金返済するとしても…約千年かかるんだぜ。 それを思ったらスタートレックの世界のように 経済社会やめるほうが簡単そうだよな。
>>783 携帯でも新機種出たら一年で買い換えるやついるだろ?
あれと同じ感覚なんだよ
いま1000ES持ってるが、1100ESやっと出るから買い換えるだけなんだが。。
貧乏人のお前にいちいち文句言われたくないわ。
俺も同じ。 待ってる間によりよい体験をできたはずの時間が激しくもったいない。
いいねぇ 金持ちにはガンガン無駄遣いして欲しいな
だな メーカーもこんな金づるボロ儲け商売と思ってるよ
もう少し成長すれば、お金より体験の方が大切なのがわかるようになるよ。 お金なんて自分の才覚と努力でどうとでも稼げるし。
ハイエンドが数百万数千万になってしまうオーディオの世界からすれば良心的だな。 金づるボロ儲け商売ってのはVWみたいな奴だろ。 VWと同じ車台にアウディだのランボルギーニだのブランド付けて数千万で売ったりな。
>>791 、792
100万、200万のはした金どうってことないわ
君たち貧乏人には高嶺の花ですぐに買うことは出来なくて悔しいんだろうが、せいぜい安く買えるようになるまで何年も時間を無駄にして待つことだなw
796 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/16(水) 21:26:08.47 ID:iPJnRT320
>>795 それでアプコン見て時間を無駄にしてりゃ世話がねーや(笑)www
>>796 頭の悪いお前にひとついいことを教えてやろう
金持ちは物を買うんじゃない!
時間を買うんだよ!
お前みたいな低脳で安月給な馬鹿が何年も待たないと買えないものをすぐに買えるんだからなw
よく覚えとけ!クソ貧乏人のカス!
798 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/16(水) 21:45:52.36 ID:iPJnRT320
>>797 親の脛かじってる道楽息子がなに偉そうなこと言ってんだ、アホwwww
何回も4kを買い替えて死ぬまでアプコンでも見てろ、馬鹿が!wwwww
時間を買うという言葉にふさわしくない行為を選びなさい 1、東京から大阪まで移動するのに夜行バスではなく新幹線を使う 2、日本では半年後に公開される映画を見にアメリカに行く 3、何も見るものがないテレビを高い金で買う
800 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/16(水) 21:50:17.95 ID:iPJnRT320
実は4kを必死の思いで貯金して買ったんじゃないのか?(笑) まあパパにぶら下がってる道楽の馬鹿息子か、 背伸びをしてカツカツの生活をしてる貧乏人のどちらかだろうがなwwwwww
>>798 はいはいめんどくせーな
なんとでも言えよw
お前はハーフHDローンで買って一生機種変出来ないんだもんなw
オンボロアパート暮らしでクソ貧乏生活せいぜい楽しめよw
>>800 貧乏人がほざいても犬の遠吠えにしか聞こえんわw
まずい飯食ってさっさとくたばれよ
カス野郎www
803 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/16(水) 21:55:27.46 ID:iPJnRT320
>>801 やっぱり図星かw
俺は4kコンテンツが揃ってからゆっくり4kプロジェクターを買うから、
余計な心配しないでいいからよw
804 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/16(水) 21:57:45.60 ID:iPJnRT320
>>802 それから最後に言っとくが、
「自分で稼いで4kを買えよな!」wwwwwwwアホ!
>>803 貧乏人で金が無くて買えない奴に限ってコンテンツが無くてとか言い訳しやがるんだよなw
お前には何年も先の話だろうが4Kプロジェクターで絶対2Kコンテンツ見るなよ?クソ貧乏の乞食馬鹿w
HDMI2.0は待つつもりだが、4Kコンテンツが揃うのは大分先になる気がする。 つーか、4Kは基本アプコン用だと思うけどね。
>>806 写真とか。
あと、PCゲーやるなら対応は早いと思うよ。
4Kコンテンツが出揃うまで自分で4K動画撮ればいいんだよ。 BMDの4Kカメラなら40万円ぐらいで買えるよ
PCゲーは現実的なんだろうが、やらんしな、写真も別に…… つまるところ、映画とアニメと、後は音楽ライブとアダルトが4Kで出るのかどうかだ! まあ、しばらくは無理だろうな、後ろ二つは2Kにすらなってないし……
想像力を使うんだよ!
貧乏人みっともなさすぎ
フルHDで全然問題ないです。 4KはフルHDの価格になるまで買いません。 これでOK
814 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/17(木) 08:45:48.36 ID:czvxTMpq0
汚い。臭い。カス。 4kの最後の1つって何だっけ?
コリアン
816 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/17(木) 09:39:52.64 ID:21UHO5du0
4Kコンテンツの先行きが全く見通せないせいか、 何か最近の書き込みはアプコン云々の話ばかりになってきたなw
アプコンといえば、最近BSで古い作品がどんどんOAされているのだが、 この画質がひどい。 当然ビデオの初期のものだったりするので解像度が追いついていない。 でどうしたかっていうと、BDをやめて今DVDレコーダーで記録してる。 すると、ああもう別にDVDでいいかという風になってくる。 ほとんどはハイビジョンじゃない状態で録画されてる。当たり前だ 地上デジタルは2005年ぐらいからだからだ。 ということで、これから先もいい作品は出てきませんので DVDで十分ということになりそうですw 4KどころかDVDで十分。 これが今の俺。たとえばフジで踊る大走査線やってますが、これもDVDで十分
ネイティブ4Kコンテンツが無いのはささいな問題。 アプコンでいいから4Kパネルが必要なんだよ。 40インチ台までの小型テレビなら4Kは要らんが、 60インチ以上で2Kパネルなんて網戸越しに見ているような格子感だからな。 2Kと4Kの違いがわかる人は、2Kパネルでは本物の色が表示されていない、 赤青緑それぞれを独立して表示していることが見えてしまっているということ。 2Kサブピクセルの方が4Kピクセルよりも大きいからな。
それは近づき過ぎ
デスクトップでPCディスプレイとしても使うから自分的には40インチはありです。(独り言)
PCディスプレイでも1920x1080がベスト 4Kは首が苦痛になる
822 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/17(木) 13:42:00.90 ID:dwwkhfdk0
10インチであろうが40インチであろうが 解像度で首に痛みが おめぇ〜視神経や脳がいかれているんじゃないのか ?
DVDはブラウン管テレビで観ないと意味ないだろ・・・ 昔の番組鑑賞用にキララ・バッソを用意するのが本当のリッチマンw
今のPCモニターは横長すぎる
webページの縦長化が酷いからなw もうちょいうまくデザインしてくれよと言いたい どいつもこいつも縦に伸ばす
楽天はページを開いたらまずEndキー 4Kのピボットでも追いつかない長さなんやな
827 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/17(木) 15:37:02.54 ID:/6NQ4Vvb0
しばらくぶりに電器屋で4Kデモを見てきたが、初期の頃よりだいぶ画質が向上していたな 映像エンジンの改善、4Kカメラの改良もあるのだろうが、全社かなり良くなってるという印象 ソニーの65インチくらいが適正なサイズかもしれない 画面の高さの等倍くらいまで近づいてもドットは分からず精細感を保ってる ソニーなのだから、せめて映画の4Kデモも見せてほしかったが シャープ70インチも決して大き過ぎることはなく、これくらいのサイズならOKだ ただ、これ以上のサイズだと至近から視聴は厳しいかもしれない むしろ東芝の50インチ台は何か物足りなさを感じた やはり4Kの場合は50インチ以下はポテンシャルを発揮できないみたいだな 東芝は4Kの小型化を志向してるみたいだが、これは賢明ではないな 何かアプコンで満足してるような人が多いみたいだが、やはりコンテンツあってこその4K、 絶対にアプコンでは駄目で、4Kコンテンツは必須だと感じた
828 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/17(木) 15:41:17.78 ID:LDMuy53/0
>>828 思うよりぜんぜん早く日本に侵略してきた
日本は崩壊するな HEVCこーデックすでに搭載済み。
>>828 デコーダを積んでも肝心なアプリケーションを開発するかどうかだな
huluが対応しても繋ぐためのフロントエンドはテレビ側でも用意する必要はあるだろうし
東芝はCell積んでも結局想定以上に販売が伸び悩んだのか何もいかせずに収束した経緯もあるし
>>829 韓国にしろ台湾にしろ「使えるかどうか」に対してのフットワークが軽いからな
今の日本企業は「いや使えるのは使えるけどこんな剥き出しの素材を売っていいのか・・・」でいつも遅れる
小ささ優先で録音機能もないウオークマンをポンと出した頃の空気はもうない
LGだと特に販売実績がね
834 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/17(木) 16:53:22.33 ID:zAjAypbT0
えらいこっちゃー!!!!! えらいこっちゃー!!!!! 直下型LEDで65型パネルは、国産技術じゃ出来ないのねんのねん HEVCデコーダ内蔵ももちろん、国産技術じゃ出来ないのねんのねん これからぼちぼち4KのAVC圧縮で行こうとしてたのに ぶっちぎりの速さで国産品は、着いていけないじゃねんのねん 決めた!LG、65/55型の4K Smart TV「LA9700」を注文しょう!
835 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/17(木) 16:55:15.14 ID:zAjAypbT0
>>834 一部訂正!
これからぼちぼち4KのAVC圧縮でお茶を濁して行こうとしてたのに
836 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/17(木) 16:56:07.16 ID:OavsnuOE0
>>833 日本は8k放送が本命だから韓国の4k放送なんかなんとも思ってないよw
そんなことよりお前ら韓国人?www
837 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/17(木) 16:56:16.88 ID:zAjAypbT0
>>834 一部訂正!
決めた!LG、65/55型の4K Smart TV「LA9700」を注文済!
日本の家電企業からしたら嫌かもしれんが、 テレビを見る側としたらネット経由が伸びてくれるほうが良いだろ
840 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/17(木) 16:58:47.07 ID:OavsnuOE0
キチガイ韓国人が暴れてやがるwww
>>839 同感。
日本メーカーがこれで全部つぶれても 私はかまわない
むしろそうなってほしい
日本人として、ごみみたいな商品を胸を張って紹介してる平井みたいなやつは
失脚すべきだ
>>838 値段がまだ高いから金持ち以外普及しないのは変わらないだろうな
スピーカーが電動収納型って、毎日使ってるとそのうち壊れそうだな。。保証期限が過ぎてから。 これがLGタイマーか!
844 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/17(木) 18:14:22.80 ID:zAjAypbT0
845 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/17(木) 18:18:45.78 ID:dwwkhfdk0
こいつ TVコマーシャルに出演している女が その会社の社員って思っているのだろうな。 そろそろ病棟に戻れ
847 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/17(木) 18:24:34.38 ID:YNPZmQ4I0
そんなことより、LG製品を買う日本人はいないよ 車にせよテレビにせよ、中国・韓国ともに失敗が続いてるんだよな まあ、そもそもスマートテレビ自体に興味のある奴はそんなにいないんだがな
液晶パネルはパナソニー東芝ともLG製だらけ。 LGの画像エンジンも大改善。
850 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/17(木) 21:07:56.65 ID:zAjAypbT0
そうだったの!次世代動画圧縮形式「HEVC」に対応するデコーダー搭載の意味! そん前に!次世代動画圧縮形式「HEVC」に対応するデコーダー非搭載の 旧型4Kテレビは、どうなるんか? もう質屋「旧型4Kテレビは、うちでは取り扱ってません」とほっぽり出されるから 旧型4Kテレビは、もう相手にされないから2Kのアップコンを見るか 燃えないゴミの日に出すしかのどちらかになる ところで次世代動画圧縮形式「HEVC」に対応するデコーダー搭載テレビが もう標準になるからスカパーが来年春からテスト放送に入るスカパー4K放送は 当初AVCでの放送予定だったのが本格的なHEVCコーデックでの放送になるから 当初に予定してたAVC放送でのお茶を濁した中途半端な映像を届んで良いのと 無駄な投資がなくなりこのLGの開発したHEVCデコーダー搭載機の早くの登場は スカパーにとっても良かったんではないかな・・・ それに4K配信も中途半端なAVCを始める前にHEVCデコーダー搭載機の登場で なあーんだと安心したんじぁないのかなこれで余裕のHEVC配信で安心して 配信も出来るからと・・・ よかったよかった!
851 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/17(木) 21:10:34.89 ID:G4SzJ5uS0
>>849 どこが作ってるかじゃなくてブランドの問題だろ
日本じゃ韓国製ブランドは全くと言っていいほど売れないからw
852 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/17(木) 21:14:29.25 ID:G4SzJ5uS0
>>850 画質が悪くてLGのテレビなんか見れるかよww
やはり映像エンジンが優秀な高画質の日本製でないと4Kは駄目
853 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/17(木) 21:31:18.02 ID:zAjAypbT0
現在の2Kテレビのシア! 世界で韓国産2Kテレビ 50% 世界で日本産2Kテレビ 20%(国内需要のみ) 今後の4Kテレビの予想! 世界で韓国産4Kテレビ 50% 世界で中華産4Kテレビ 50% 世界で日本産4Kテレビ 0%(国内需要無) どうだろう?
854 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/17(木) 21:38:28.24 ID:G4SzJ5uS0
>>853 デタラメな数字並べて勝手に妄想するなw
2Kテレビの "しあ" なので…
だから日本の市場規模なんて微々たるもんなんだって・・・
857 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/17(木) 22:07:26.48 ID:G4SzJ5uS0
安かろう悪かろうはシナと朝鮮の得意とするところだからなw
日本だって昔はそうだったっての 歴史的に見たら、陶磁器だって生糸だって中国製品のコピーが元だし
859 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/17(木) 22:59:35.95 ID:zAjAypbT0
860 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/17(木) 23:27:41.38 ID:zAjAypbT0
LG 65LA9700 4KTVのここが最高! まず! 65型・・・84型のプロトタイプも有ったから今後出すだろう そして! クラス初の4K“IPS”パネル・・・IPSの詳しい方式は知らないけどIPSは良い それから! 直下型NANO FULL LED バックライト・・・直下型NANO FULLは2Kでも国産液晶の最高画質を超えてたから 4Kなら・・・言うまでもない からの! USBハードディスク録画・・・何台でも可能だが出来れば今後SQV対応アップデートも と、言うことは! 3Dメガネ 2個同梱が良い もう一つ! K-POPの4K映像が見たいから4K映像頼む!
韓国勢焦ってんなー でもこの赤字垂れ流し補填を日本のメガバンクがやってんのかと思うと泣けてくる 結局日本から金が逃げてゆく
862 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/18(金) 00:15:02.77 ID:FPuCB1n90
HEVCデコーダー内蔵型テレビ?!外付型HEVCデコーダー?!どちらが本命か?! ハイビジョン初期、MPGE2エンコーダはチューナーに搭載で D-VHSデッキに搭載されてないのでilnkでチューナーを認識させて再生した 初期ソニーのブルレイレコーダーも地デジチューナー非搭載でilnkで テレビの地デジチューナーを認識させて再生した まあ現在のブルレイレコーダーに地デジチューナー搭載は常識なんだけど 地デジチューナー搭載のブルレイレコーダーを使った時に使いにくいと思った テレビ、D-VHSデッキ、HDDレコーダー、ブルレイレコーダー使用時に リモコン1個で全部の機器の録画再生が可能だったが、チューナーが別々になり リモコンがそれそれ別に必要になったからである。 ところで・・・なんだっか? そうそうLG 65LA9700 4KTVは、HEVCデコーダー内蔵型テレビなんだな HEVCデコーダーは、1台で十分に活躍してくれるかな
今来たけど、もう普及するより遥か前に中華や朝鮮にいいように先手打たれてるなんて、おおかたの予想通りじゃないか(笑 4Kテレビが売れるか3Dテレビ並みに売れないか(数は出ても何の付加価値もないカタログスペックにすぎない)は知らないが、 どっちにしろ国産メーカーが熱上げるようなネタじゃなかったってことだ。 さんざん警告されてたよね?なんで聞く耳持たないの?わかってても上の決めたことだから突っ走るしかないというサラリーマン的発想なの? こんなことに体力浪費してたら死ぬよ?国産メーカはみんな。
. / 韓韓韓韓 \ 【ネトウヨの脳内】 / 韓韓韓韓韓韓韓ヽ 韓 |韓韓韓韓韓韓韓 | ┌─┐韓 | 韓韓韓韓韓韓韓| │ │ 韓 韓 / 韓韓韓韓韓韓 | /| │ 韓 韓 韓 (_ 韓韓韓韓 ノ |│ │ 韓 韓 韓 韓 韓 韓 韓 韓 `つ / |│韓│ 韓 韓 韓 韓 韓 韓 韓 ( | |│韓│ 韓 韓 韓 韓 韓  ̄ ̄) | |│韓│ 韓 韓 韓 韓 / `\ |│韓│ 韓 韓 韓 / 丶 |│韓│ 韓 韓 / ヽ |│韓│ 韓 / | |│韓│ / | |│ │ 韓 韓 / / | |│ │韓 韓_韓_ / / | | ヽ┐┌ 韓 韓//ノへヽヽ ̄ ̄ ̄ / | | ┌┘└┐ ┌□□□□□┐ゝヽ / | | └──┘ └─────┘  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
直下型4倍速パネルで40万っていつからLGってこんな技術力上がってんだ?? また日本の技術ぱくったのかw? まあぱくってもそれを実際に量産レベルまで持ていけるのは努力の賜物と認めざるを得ないが 日本もLGSAMSUNGの4k有機EL技術ぱくって今年末に販売開始しようぜ
韓国企業のパクリなんてやる価値もないだろ それより早く銀座のソニービルの前に韓国製テレビを積み上げてハンマーで叩き壊してキムチぶっかけて燃やすイベントやってくれよ 世界中の物笑いの種になるから
867 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/18(金) 08:19:49.90 ID:UP5DJpgq0
韓国のテレビは買おうにも日本の店には一台も置いてないんでなwwwww それにしても、4kスレにこんなに韓国人がいるとは思わなかったw
韓国ものは安くてもゴミ、イラネ
映像エンジンが糞だからね その前に4Kボケボケアプコンで要らないけど
870 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/18(金) 09:00:55.19 ID:UP5DJpgq0
最近の日本メーカーの4K映像エンジンの進歩は顕著だ 初期の4Kよりかなり画質が改善してる そろそろ4KBDのおぜん立てが整いつつあるぞw
韓国には、元日本企業のリストラ社員が多く働いてるんじゃないの? だから技術力上がったんじゃないかね?
2kTVでアナログ放送みるとブラウン管より汚くなったけど 4kTVで地デジ見ると2kTVより綺麗になるの?
そんな訳ないだろw インターレースの引き伸ばしやるんだから条件は一緒 一緒というよりむしろ元解像度画ある程度ある分、高速処理は大変になる (その分、プロセッサの能力も進んだけど) 放送自体がプログレッシブだったらまだやりようもあったんだけどな
>>871 LGの社員は元ビクターの液晶テレビ部隊
まあ無理だわ 10年後日本メーカーはほとんど死んでる。 モニターとテレビが一体化するから。
韓国メーカーの商品を家に置きたくないわ
韓国とかマジイラネーよな ロゴとかだせーし
>>873 YUVで滲む上にインターレースだからな
画質がどうの以前の問題だわ
地デジはさらに輪をかけてMpeg2と
880 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/18(金) 13:46:39.85 ID:jIJEsAsD0
2R
>>873 え?65型とかの大画面だと4kの方が綺麗に見えるだろ?
これはそういう質問ではないのかな
882 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/18(金) 14:23:49.92 ID:KqTILULp0
そんなことより、4Kは地デジを見る為のものじゃないんだよなw 4kコンテンツを見てこそ力を発揮するんだがな
883 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/18(金) 17:04:37.27 ID:jIJEsAsD0
3J
884 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/18(金) 17:46:34.78 ID:t75DOswG0
3Q
4K放送って韓国でもう始まってるのか?
>>885 地上波の試験放送を去年から始めてる。
3840x2160/30p HEVCエンコードでbitrateは36.56Mbps
今年は60pにアップしてるんじゃなかったっけ
888 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/18(金) 21:37:13.83 ID:aVLSnvmk0
日本で放送や配信が始まってもあの4デモのような画質は出ないだろ やはり4kはパッケージでないと駄目だろうな
パッケージもどうせ4:2:0なんだろ
その上魔のインターレースw
つーか4:2:0なんだからインターレスだw
422でもインターレースあるよ
韓国の4K8K放送は地上波、日本はSTB経由のCS放送。どっちが普及するかは言わずもがな
894 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/19(土) 12:53:42.47 ID:dcx3TNEO0
ワールドカップ放送もなくなったし、CSの4Kは中止するんじゃねーの? て言うかCS4K放送なんか誰も見ないだろうし、やってもしょうがない 配信と4KBDだけでたくさんだろ
895 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/19(土) 12:55:02.15 ID:ImmF2MbX0
インターレースの応用でさ、 インターレースは元の映像を2ラインにわけて、1ラインおきに交互に表示なわけだけど、 4k以上では4ラインぐらいにわけて、1-3-2-4とかいうふうに順番に表示すれば大幅に圧縮できるよね。 あと横方向も2ラインぐらいにわけて、インターレース化する。 これで大幅に圧縮できるので、ネットのストリーミングなんかには4k以上の場合はインターレースが向いていると思う。
韓国の政策って無駄なところに勢力使ってるねw
897 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/19(土) 17:04:12.79 ID:5j3lEfVL0
どういう意味?
>>895 4Kのブラウン管があれば出来たかも知れんが
液晶でそれをやると縞々がすごいことになるぞ
誰でも思いつくことを誰もやってない場合には、 それが全然だめだという理由がある
おまえら馬鹿だなぁ、4Kにすればやっとインターレースと決別できるんだぞ?
>>900 と言うか地デジに変わった時点でインターレース捨てろよと言う
ブラウン管の速さがあって初めて使える技術だぞあれ
902 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/19(土) 21:03:48.26 ID:7+JwT6P90
チラツキの問題を回避するためにインターレースからプログレッシブに変わったのに、 何も今さらインターレースとか言ってんだw
903 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/19(土) 21:20:00.55 ID:5j3lEfVL0
2013年7月、スカパー!プレミアムサービスにて4K放送!
スカパー!プレミアム4K放送の方式は、HEVCの圧縮方式にて放送される
スカパー4K放送で採用するコーデック方式は、現時点で有力なHEVC圧縮
が次世代のコーデックとして標準化される
4K対応のスカパー!プレミアムチューナには、HEVCの圧縮方式を搭載しない
HEVCの圧縮方式は、4Kテレビに搭載されてる4KHEVCエンコーダーで復元する
そのおかげで一般ユーザが気軽に購入できる価格のの39,800円になる
まさかスカパー!プレミアムチューナが現在と同じAVCで4Kを放送する事は
4K技術を台無しにするまた時代に逆行する愚かな事で絶対に無いと信じる
まあ、あくまでもこれは予想を語ってるのですが、間違いないと思います。
今まで、騙されてきた4Kテレビは、一旦捨て
スカパー!プレミアムサービスにて4K放送に対応※する(※スカパーに確認して下さい)
LGエレクトロニクス エルジーエレクトロニクス 65LA9700
を購入して間違いないです
ショッピングカートに入れるのは、貴方次第!
https://order.yodobashi.com/yc/shoppingcart/add/setup/index.html
>>901 というか、今のテレビはインタレースじゃ表示してないんだから無意味だよな
>>904 うn
パネル仕様考えたら二度手間だよな
ヨーロッパで売ってるDVB-S2に対応したテレビを調達して日本で使ったらDVB-S2で運用されてるスカパーが見れるかというと見れないし HEVCを積んでるテレビを買ったからと単独で見れることはないんだけどな 新しいカードスロットを用意して新たに規格を策定してカードを挿入する必要もありそうだし
908 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/19(土) 22:12:49.72 ID:sypAMU8V0
無駄遣いするんぢゃないよ 母より
>>908 なんで手抜きプログラマに媚びなきゃならないんだ
911 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/19(土) 22:29:50.09 ID:ToJb+lHe0
>>898 なるかな?4Kだと1ラインは細かくなるので目立ちにくくなるわけだし、
今でもバックライトで同じようなことやってるでしょ?
1画面内の部分ラインだけ消灯して動画解像度を高めているが、
その消灯している部分を1ラインごとに細かくして、消えている部分の絵はソースからも抜く感じ。
1080iですでに地でじで同じことやってるわけだしね。
912 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/19(土) 22:31:04.89 ID:ToJb+lHe0
誰でも思いつくことを誰もやってない場合には、 それが全然だめだという理由がある しかしそれが誰でも思いつくことかどうかは実は思った以上にわかりにくい
913 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/19(土) 22:32:00.96 ID:ToJb+lHe0
すぱはいは120FPSだし、1ピクセルが細かくなるので、よりやるのにむいた規格といえるな。
>>911 バックライト制御は小さくしてもエリアごとでピクセルやラインのような細かいものには意味がないぞ
液晶はブラウン管のように素速くないからインターレースを直接描写すると残像の縞々になるから
2ライン回路内でストックしてプログレッシブに書き直してるわけだし
その二度手間を考えるとインターレースそのものが邪魔という話になる
回路制御なしのRGBプログレッシブ直接描写が一番遅延もないのは
ゲーム関連の様々なデータからも分かってることだしな
そう言う圧縮をやるとしたら倍速のようなフレーム丸ごと処理した方がいい
>>912 知ってしまえば難しくないことを誰も思いつかないということはある。
いわゆるコロンブスの卵
しかし、ことの本質が既に知られてるものかどうかは
別にわかりにくくはない
916 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/19(土) 23:24:40.75 ID:5j3lEfVL0
>>STBとTVは何で繋ぐの? スカパーチューナーは、今のHDD搭載の容量を2Tぐらいに強化した 同じスカパーチューナー(LAN接続)で問題ないんじゃないの ところで・・・ LGのブルレイプレーヤーを使ってるんだけど ブルレイの再生ももちろんだけど HDDがガチャポン型メディアプレーヤとの組み合わせで 使ってるんだけど、これが良い 何処が良いかと説明する ネットでダウンロードした映像を2TのHDDに保存して ガチャポン型メディアプレーヤからLGのブルレイプレーヤー に接続してテレビで再生している いままでメディアプレーヤは、いろいろ試行錯誤して来たけど このLGのブルレイプレーヤーが一番サクサク動いて操作も良い 初期のLGのブルレイプレーヤーは、NDSFとか安定してなかったが 最近のLGのブルレイプレーヤーは、問題無く動作する LG製品は何台も持ってるんで・・・これが言える! これが良い
917 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/19(土) 23:56:02.98 ID:5j3lEfVL0
スカパー!プレミアム4K放送は、HEVC圧縮20Mpbsの4K放送! スカパー!プレミアムの現在の2K放送が10Mpbsぐらい HEVC圧縮は、AVC圧縮の約2倍の圧縮性能だから 10Mpbs×4倍の容量÷2圧縮性能=20Mpbs ゆえにスカパー!プレミアム4放送は、HEVC圧縮20Mpbsだ! ところで・・・ 4Kテレビには、4K対応HEVCエンコーダー搭載されてるのが常識だから パソコンにも4K対応HEVCエンコーダー搭載が常識にならないと・・・ ウェブブラウザーが搭載されて無いパソコンでネットするようなもんだ そうだったんだよ! youtubの4Kの映像が、今のパソコンで全然動かないとか言われたが もうこれでCPUかGPUかに内蔵とか外付タイプのHEVCエンコーダーで 現在のパソコンで4K再生が可能になる まあ画面は、広い画面とか全く必要無い 拡大してでも高画質を楽しめるレベルが良いのである 4Kもいいなあ
なんでエンコーダー?
919 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/20(日) 00:10:34.63 ID:Ng0kzJMl0
スカパー!プレミアム4K放送は、現在の2Kテレビで見られるのか! これなんだよ!一番知りたかったのじゃ! 結論から言うと、2Kテレビでも十分に4K解像度を満足出来るじゃな まあ2Kテレビだけでは、4K放送は見れないので 4K対応HEVCエンコーダー搭載型のセットボックスが必要じゃな 2Kテレビで4K放送を見た感じは、2Kテレビ放送より良い それに画面の各部分をズームして見る事が出来る機能を搭載するじゃな これは、大型の4Kテレビで見てるより使い勝手が良いかもじゃな そしたら4K対応HEVCエンコーダー搭載型のセットボックスの価格じゃが 将来の4Kの繁栄を見据えて980円でどうかな!
920 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/20(日) 00:32:20.47 ID:Ng0kzJMl0
>>918 エンコーダーとデコーダのどちらが映像にとって重要か?聞きたいんだろ?
4K映像の場合は、これらもちろん重要だが、アナログのカメラレンズから重要なんだよ
まあ詳しくは、長くなるから説明を省くが4K映像の場合は、映像全部が重要になってるんだよ
ところで・・・
最近のK-POP番組のTHE SHOWがリニューアルされて、以前MTVで汚い映像で放送されたが
以前は、どこの誰だか知らない人だったりB級マイナーアイドルMCだったりで力不足だった
今度は、MCがKARAのギュリ、スンヨンで、第一曲目もギュリが白色超ミニワンピースで歌う
それも局のカメラも新しくなり解像度もフルHDになったんだろう番組全部を
ローアングルで撮影するもちろん第一曲目のギュリの白色超ミニワンピースも
第一曲目のスンヨンの色は、忘れたけど超ミニワンピースで歌う曲も
まさに力を入れてる、どうしてここまで力を入れてるんだろう?
まあTBSは、以前は、MBS曲のSBS歌謡曲を放送してたんだけど
今月からケーブル放送局のTHE SHOWを放送するんだけど
まあ最初だから力入れてるのかな韓国は、ケーブル放送局の
K-POPの番組は、力入れてる所多いからここもそう何だなあと
まあ今後、有ると思うけどK-POPの番組の4K放送にも期待してるょ
HEVCのエンコーダーってAVCの100倍ぐらい重いんじゃないのか
922 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/20(日) 01:15:51.99 ID:Ng0kzJMl0
新世代のテレビとは!
4K対応HEVCデコーダ搭載のテレビ
ガチャポン型HDDを搭載
まあこんぐらいだろうかな
ところで・・・
すきなドラマと言うと「デクスター刑事」になるんだけど
女性精神神経科医師のボーゲル博士は、デクスターを
殺人鬼だと知ってると見た。やはりデクスターの敵は
ファイナルシーズン(どうゆう風に終わらせるかだな)
次は、「アンダーザドーム」になるんだけど
ある日ドームが降って来てびっくりする話なんだけど
たまたまドームに挟まれて真っ二つになった牛の切り口が
なんかリアルっぽくないんだよね(リアルなら気持ち悪いか)
しかし穴掘ったらドームの外に出られるのに誰も穴掘らない。
まあ今までの様にこんな感じのSFドラマはそう続かんだろうな
次に「ホームランド」の字幕版から吹き替え版で鑑賞する
あの激しいSEXシーンの声の吹き替えとかを確認したい
ギュリの白色超ミニワンピース2K版
131013 KARA Gyuri and Seungyeon cut from THE SHOW #1
http://www.youtube.com/watch?v=1tQcjZAUb64
923 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/20(日) 01:41:53.04 ID:o0OzBP4g0
>>914 バックライト制御のためにではなくビットレートのためにバックライト制御のように消灯箇所を作るといっているのだよ。
ブラウン管の話は意味なし。
遅延はゲームでだけ問題になるだけ。
>>915 本質がわかってない人が言う言葉だなそれはw
本質が以下に分かりにくいものかは科学者や哲学者にきかなくてもわかろうものだw
924 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/20(日) 01:45:31.43 ID:o0OzBP4g0
インターレースの応用でさ、 インターレースは元の映像を2ラインにわけて、1ラインおきに交互に表示なわけだけど、 4k以上では4ラインぐらいにわけて、1-3-2-4とかいうふうに順番に表示すれば大幅に圧縮できるよね。 あと横方向も2ラインぐらいにわけて、インターレース化する。 これで大幅に圧縮できるので、ネットのストリーミングなんかには4k以上の場合はインターレースが向いていると思う。 すぱはいは120FPSだし、1ピクセルが細かくなるので、よりやるのにむいた規格といえるな。 今でもバックライトで同じようなことやっているしね。 ちらつき感じない範囲で1画面内の部分ラインだけ消灯して動画解像度を高めているが、 その消灯している部分に使ってるビットレートが無駄なので、1ラインごとに細かくして、消えている部分の絵はソースからも抜く感じだな。 1080iですでに地でじで同じことやってるわけだしね。 4Kとかでもソースのいんたれ化で、ビットレートを節約するのはあり。ネット配信とかでね。
>>923 だからその「1ラインだけ消灯」ってどうやって作るんだ
バックライトは導光版で全体をぼんやり光らせてるだけだぞ
926 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/20(日) 01:51:55.78 ID:o0OzBP4g0
縦60i横60iのうち、色情報だけいんたれとかも盛り込むとよさそうだな。よりビットパフォーマンスはあがりそうだ。 色情報だけフルHDにするようなものだな。4:2:2を2:2:1とかね。すでに規格に入っているかな?
927 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/20(日) 01:52:43.37 ID:o0OzBP4g0
>>925 なんで液晶の話してるんだお前は。ソースを1ラインごとに分割し4ライン1組で1-3-2-4の順で送るといっているのに。
928 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/20(日) 01:55:36.90 ID:o0OzBP4g0
スパハイは120fpsなので、時間軸で2分の1、解像度で4分の1くらいにできるかもな。つまり縦横でやれば32分の1にできる。
>>924 60Hzのインターレースと30Hzのプログレッシブが同じ帯域だろ?
30Hzのプログレッシブで入力して4倍速したら帯域1/4で120Hz作れるだろ?
それって君の言う4列インターレースと同圧縮率じゃないかな?
あと4列インターレースってYUV滲みが2x2から4x4になることを意味するんだが
それって4Kの意味自体がなくならないかな?
>>927 だったらその素材はなんだ
有機ELもパネル型だから最終処理はRGBのプログレッシブだぞ
931 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/20(日) 02:00:55.14 ID:o0OzBP4g0
>>929 30Hzのプロぐれと60Hzのインたれは同じものじゃないんよ。
30Hzは1秒を30分割しているが、60Hzは60分割して片方だけをおくっている。
だから1080Iをつくったわけ。1080P30Hzではなくね。
ようするにプログれかしたときのなめらかさが違うわけよ。そしてプログラかによって単純倍ではなく、復元率は0.6-0.7あたりになって、ビットレート効率がいいわけいんたれは。
YUVにじみがどうとかHDでも起きてる問題。そして4Kは1ピクセルが細かくなるのだから、いまのHDとかわらない。
人間が目に付く輝度情報が増えているぶん4Kの勝ち大有り。
932 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/20(日) 02:01:29.66 ID:o0OzBP4g0
>>930 だからなに?ソースの記録方法っていってるだろ。ひっこんでろ理解できないなら。
933 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/20(日) 02:02:19.63 ID:o0OzBP4g0
けっこうしったか知識で語ってるやつがが多い見たいねこのすれ。
934 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/20(日) 02:03:02.15 ID:o0OzBP4g0
内容に反論せずそれはあえてやらないだけとか、意味分からず叩いてレッテル張りしかできないアイデアだったかなw
935 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/20(日) 02:04:56.24 ID:o0OzBP4g0
カメラや記録媒体と再生装置が4K8Kになっても、収録と配信という流通がビットレート足らずという4k8k一般化への限定要因になっているので、 それを排除するためのアイデアな。
インタレは隣のピクセル参照できないから圧縮効率最悪 いい加減インタレ捨てなきゃ進歩も永遠にない
>>936 確かに
倍速的同じピクセルはそのまま的圧縮処理にインターレースは真っ向から反するな
4Kはお隣の韓国からやってくるんだね 大量の韓流ドラマとともに。 HEVC以外ありえないからね。
現時点ではHEVCはゴミ
940 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/20(日) 12:54:54.55 ID:ZzC/rYYZ0
>>936-937 そんな圧縮効率の低減より、いんたれによって削減できるピクセルと復元することで得られる効果から得られる復元率のほうがずっと大きいのでいんたれが利用されたわけだ。
インターレースの勉強はネット上では難しいかもしれないが、 その起こりはブラウン管のための辻褄合わせ技術であって、デジタルに対しては害悪でしかないよ 電子ビームを偏向させるための駆動回路の上限周波数限界を掻い潜って 擬似的に60コマを表示させるための苦肉の策が、HDになった今でも残ってしまっただけ だから時間軸上では60コマの画数がありながら30フレームなんて呼ばれ方をする それは周波数的フレームレートは30でしかないからだ 本当はHD化の時には60p表示はすでに出来てたが、政治圧力によって潰された
942 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/20(日) 13:53:19.11 ID:ZzC/rYYZ0
時間軸上では60なのよ。そこが30Pとちがっていいところなわけ。 復元により0.5ではなく0.6以上になるところもね。
プログレは実験だか試験だかの放送のとき映らない受像機が結構でたのでやめになったんじゃなかったん?
>>940 それはアナログ時代の話だ
プログレのデジタル圧縮なら例えば赤一色のシーンとか数十分の一に小さくできる
インターレース君はNHKみたいにMUSEでも使ってればいいんじゃないかな
MUSEは時間4分割な上にインターレースだからな実質8分割だ
なんだMUSEはインターレース君のさらに上の技術を使ってたんだな 今も世の中のデバイスがアナログなら勝てたかも知れんのう
時間4分割だから当然動解像度は半分以下に落ちるぞ 600本だと5年ぐらい前の液晶の残像感そのものだ
>>948 だろうな・・・
このあたりがアナログ圧縮の限界というか
MUSEの残像はほんと酷かったよ、5年前の液晶というのは結構いい例え
>>941 コンセンサスなのかどうか知らないが、インターレースには
半分の帯域で7割程度の解像感を得られるから効率が高いという
建前があるんじゃなかったか
>本当はHD化の時には60p表示はすでに出来てたが、政治圧力によって潰された
アナログHiやBSデジタルの時には無理。
(2000年に1080p可能なGDM-FW900は35万円)
2003年の地上デジタルに対して2000年のBSデジタルの
影響が強いのは当たり前でわずか3年で無視するのは難しい。
いやいや東芝、松下、ビクター、シャープとも45Hz駆動は製品として出来てた やらなかったのは行政圧力が露骨にかかったS社だけ それを言い訳にして60pを潰したのは日本だけ 北米では報道中心の局を中心に720pを当時選択し、ネット時代の今 結果的にすごくいい形でシステム運用できてたりする その選択をさせなかった日本の某研究所と官僚は糞 それは4K8Kにも見事に引き継がれ、また同じ過ちを冒そうとしてるじゃないか・・・
45kH じゃ720pにしか対応できない。 720なんて中途半端。当時のPCは720が精一杯で 1080は手に余ったから、そりゃそうしたかっただろうけど
スマン 当時の普及型PC
今思えば720pの方が幸せになったかも アニオタだからかもしれんが インターレースは気持ち悪い
アニオタは日本のアニメ制作の怠慢による低解像度に馴らされてるからな…
日本のアニメの色使いって「720pじゃどうせここまで出ないから」とか つくってる時点で色数とか節約しちゃってるよね?
>>958 セル画・デジタル初期時代を考えたらめっちゃ色数増えてるぞ
と言うか解像度と色数関係なくね?
961 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/21(月) 09:11:19.19 ID:JiH8TF/n0
HDまではわかるが、どう考えてもアニメには4Kは不要なのでは? 実写に比べて細かい調子が全くないから、4Kはもう過剰だろ
ゴティックメードの4Kを観たら考えが変わるかも
アニメもデジタル支援で作るから、 解像度が欲しくなるように描くことはたやすいよ
964 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/21(月) 11:47:43.87 ID:mdD6a6dJ0
720P信仰って例のあのページ読んだだけのしったかぶりがやってるだけ。 720Pより1080iのほうがいい。解像度もビットレート的にもね。720Pだったら1280*720テレビがあふれていたことだろう。 アナログHiがタイミング的に失敗だっただけ。そしてゲームのスペックが追いつかずに1080Pにできなかったことと、ネットでの配信などまだ考えられなかったころにおもいついたものだからな。 インターレースはとても良い技術だよ。 プログレ低ビットレート君には分からないものかもしれないけどw
965 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/21(月) 11:51:36.06 ID:mdD6a6dJ0
>>944 アホ。いんたれでもそんなべたぬり圧縮ほぼかわらないし、そんな映像なんてすくない。お前のみてるアニメは多いんだろうけどww
966 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/21(月) 11:53:49.57 ID:mdD6a6dJ0
インターレースの応用でさ、 インターレースは元の映像を2ラインにわけて、1ラインおきに交互に表示なわけだけど、 4k以上では4ラインぐらいにわけて、1-3-2-4とかいうふうに順番に表示すれば大幅に圧縮できるよね。 あと横方向も2ラインぐらいにわけて、インターレース化する。 これで大幅に圧縮できるので、ネットのストリーミングなんかには4k以上の場合はインターレースが向いていると思う。 すぱはいは120FPSだし、1ピクセルが細かくなるので、よりやるのにむいた規格といえるな。 今バックライトでちらつき感じない範囲で1画面内の部分ラインだけ消灯して動画解像度を高めているが、 その消灯している部分に使ってるビットレートが無駄なので、1ラインごとに細かく分割して、消えている部分の絵はソースからも抜く感じだな。 1080iですでに地でじで同じことやってるわけだしね。 縦60i横60iのうち、色情報だけいんたれとかも盛り込むとよさそうだな。よりビットパフォーマンスはあがりそうだ。 色情報だけフルHDにするようなものだな。4:2:2を2:2:1とかね。すでに規格に入っているかな? 30Hzのプロぐれと60Hzのインたれは同じものじゃないんよ。 30Hzは1秒を30分割しているが、60Hzは60分割して片方だけをおくっている。 だから1080Iをつくったわけ。1080P30Hzではなくね。 ようするにプログれかしたときのなめらかさが違うわけよ。そしてプログれかによって単純倍ではなく、復元率は0.6-0.7あたりになって、ビットレート効率がいいわけ。 YUVにじみがどうとかHDでも起きてる問題。そして4Kは1ピクセルが細かくなるのだから、いまのHDとかわらない。 人間が目に付く輝度情報が増えているぶん4Kの勝ち大有り。 内容に反論せず「それはあえてやらないだけ」とか、意味分からず叩いてレッテル張りしかできないアイデアだったかなw カメラや記録媒体と再生装置が4K8Kになっても、収録と配信という流通がビットレート足らずという4k8k一般化への限定要因になっているので、 それを排除するためのアイデアな。
967 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/21(月) 11:59:46.92 ID:mdD6a6dJ0
>957 そもそも1Gとか10GとかのIP伝送(Ethernet)は無関係に 多チャンネルの放送電波をそのまま重畳して流してるのが(とっくにサービス開始しているのが) NTTの光ファイバーのいいところなのにな。CATVの光ファイバー版。 オンデマンド4KではIP伝送が必要になるけど、それはサーバ側が重たいなあ。 その程度は金次第だけど、あまり高い料金とっても普及しないし。
視覚は静止画の細部には敏感だが、動くと静止している時のように 細部を感知することが難しくなる。動いている時には解像度よりも タイミングの細かさ、正しさが重要 インターレースは、高フレームレートが望ましいような 激しい動きの時には空間分解能を半分捨てて時間分解能として利用、 高レートが不要な止まっている時には2フィールド分を 寄せ集めることで時間分解能を空間分解能に摩り替えて利用する。 PC業界が望んだ中途半端解像度のプログレッシブは、 人間の視覚特性よりも当時のPC優先だった、という見方もできる
>>968 配信サーバの問題は問題じゃないよ
IPマルチキャストがあるから
>>967 なるほどNGぶっ込んどけばいい事は良く分かった
972 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/21(月) 13:32:07.49 ID:iF5oTQ7A0
LG 65LA9700 4KTVに初搭載された4KHEVCエンコーダを解明する! その前に・・・ LG 65LA9700 4KTVは、世界の4KTV需要に向けて責任を背負っている製品であり 日本国内の情弱に受注生産する国産唯一の直下型ICC PURIOS4Kテレビと責任感が 違うんである。まあ4KHEVCエンコーダは、最初84型4Kテレビに搭載予定であるが 日本国内にLG 4KTV登場させるインパクトを絶大にして現時点の4Kテレビを自然淘汰 する勢いでLG 65LA9700 4KTVの充実を満たす為に4KHEVCエンコーダを搭載させたのだ まあLGの技術は、凄い2Kパネルでも国産と同レベル以上と認めていたんだが 今回の4K直下型ISPパネルで厚みが5mmとICC PURIOS4Kパネルの厚さ半分以下と言う 画期的な薄さ、さらに4KHEVCエンコーダ搭載で、もう情弱者も気が付くんではと思う まあ2K映像を4Kアップコンする時に超解像度+疑似立体感とかICC PURIOS4Kパネルは 凄いけど、よーく考えれば、これは、インチキ映像(実際の映像をいじってる映像)で 来年から4K放送される4Kリアル映像とどちらが自然に目に優しい映像か考えたら 人工着色の人工甘味料とか果ては、遺伝子組み換え技術映像なんである(違うか) えぇーとなんだっか・・・そう4Kエンコーダ LGは、G2スマートフォンにVisualOn社のHEVCソフトウエアデコーダーを搭載した 機種をすでに発売この性能はフルHD1080pで30fpsで6Mbpsの映像を処理する機能 だが4KTV映像の場合ソフトウエアプラス最近のパソコンレベルの性能が必要とされ LG社の優れたハードとソフトの開発で4KHEVCエンコーダの搭載になる それから
973 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/21(月) 13:42:03.91 ID:cP732zMm0
どれだけの高性能を謳っても 日本では間違ってもLG製品が売れることはないんだよね
974 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/21(月) 13:54:30.68 ID:uSBy1TRj0
>>971 中身に反論できないとそういう敗北宣言が良く見られる
ああそうかageで書き込む奴をNGした方が早いのか
エンコーダなんて積んでないし
4Kソフトはコピーできちゃうから 爆発的に普及するかも・・・
おおよそコピー制限をなくすことがどれほど普及に重要なことかを理解しようとしない、理解しても雁字搦めの利権優先でしか行動できない人たちが4Kの旗を振ってるわけだからな 今より厳しくなることはあっても緩むことはないよ。4Kもコピー制限も連中にとっては重要なオナネタ
980 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/22(火) 06:00:20.21 ID:RPAB+tXV0
. 4K対応※2テレビ初となる「HEVCデコーダー」内蔵。将来の4K映像配信サービスなどにも対応 ビデオ・オン・デマンドや動画サイトで今後普及が見込まれる、次世代の動画圧縮形式「HEVC」。 LG 4K対応※2Smart TVは、HEVC フォーマットで圧縮された4KコンテンツをデコードするためのHEVCデコーダーをあらかじめ内蔵しました。外付けのデコーダーを別途用意することなく、テレビ一台で4K映像配信サービスなどによる4K映像を楽しむことができます。
981 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/22(火) 08:34:55.10 ID:efT3TSjB0
4K放送が始まっても、録画やコピーできる態勢は整いそうもないな アナログハイビジョンの試験放送の時のように、 見たいものがある時はテレビの前に座ってなきゃ駄目だということかw
CP考えるとBravia 55X8500Aがベストバイかな、、、 どう思う?
>982 4Kコンテンツ再生にはHDCP 2.2が必須になると言われているが、 HDCP 2.2対応を明記したテレビはまだない。 人柱による確認も取れていない。 SONY FMP-X1にしても公式スペックでHDCP 2.2対応とは表示してないし。 公式にHDCP 2.2対応と明記するには認証が必要で、 その認証がまだ始まってないだけでBraviaとか対応済みとは思うんだけどね。
認証するということはアメリカ人株主様の懐に お前らのカネが吸い取られるということだw
>>983 HDCP2.2はAES 128bit暗号使ってるらしいから
無線LAN機能が付いた4Kテレビなら無線LANチップにある暗号解読機能を使って・・・
まあ難しいだろうけど。
986 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/22(火) 14:00:24.69 ID:RPAB+tXV0
SONYのベータ(VHSに負ける) NECのMVDISC(DVDに負ける) 東芝のHD-DVD(BDに負ける) SONYの4K-AVC(4K-HEVCに負ける) このように考え無しの規格は、自然淘汰されるんじゃ
987 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/22(火) 14:11:01.47 ID:M0dtmYgY0
この分じゃHDCP 2.2対応の4k機器を買っても、また次のハードルがありそうで、 いつまでたっても4kコンテンツが見れないような気がするなw
988 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/22(火) 14:33:18.92 ID:RPAB+tXV0
4Kテレビを購入する時に確認する所! ・IPSパネル ・直下型 LED バックライト ・HDMI 2.0への無償基盤交換アップグレード(ソフトアップデートは×) ・4KHEVCエンコーダー ・HDCP 2.2対応(ソフトアップデート) これが付いてたら間違い無!
989 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/22(火) 15:21:21.63 ID:kooz6ELn0
>>975 中身に反論できないとそういう敗北宣言が良く見られる
いいとも終わるなら4K放送で見れないね
bravia 55X85000Aが30万なのな いくべきかな、、、
次モデルの4倍速直下型DP搭載モスアイBRABIA突るかな
993 :
未来人 :2013/10/22(火) 17:40:20.22 ID:2wyQ0C8a0
4Kテレビ? ノジマかジョーシンで4万も出せば40インチぐらいの買えんだろ?
996 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/22(火) 20:02:17.59 ID:RPAB+tXV0
早くも・・・4Kの旧機種になりそうなんで在庫処分に入ったかな? ところで・・・ シャープ、フルHDパネルで“4K相当”表示するAQUOS クアトロン プロ XL10シリーズ 46〜80型! AQUOS クアトロン プロ XL10シリーズ 4K相当表示技術を総称して、シャープでは「超解像 分割駆動エンジン」 2K映像の4Kアップコン鑑賞なら十分なんじゃないかな? LC-80XL10 80型 88万円前後 LC-70XL10 70型 68万円前後 LC-60XL10 60型 35万円前後 LC-52XL10 52型 30万円前後 LC-46XL10 46型 26万円前後 まず4K画質を確認したい感じ
ケイ・オプティコムは、日本初となる、HEVC/H.265を利用したリアルタイムエンコード
による4K映像の伝送実験を10月27日に実施。同日に開催される大阪マラソンでの
映像を4Kで撮影・伝送し、その模様をパブリックビューイングで公開する。
大阪マラソンコース上のチャレンジランフィニッシュ地点(大阪市役所前)と、マラソン
フィニッシュ地点(インテックス大阪前)の2カ所で、4Kカメラにてランナーを撮影。
その映像をHEVC/H.265にリアルタイムでエンコードし、光ファイバーネットワークを
通じて、インテックス大阪2号館のケイ・オプティコムブース内に設置したテレビモニター
へ伝送・放映する。ブースでは放映を自由に視聴可能。公開時間は大会当日の
10時〜16時で、ブース内には同社の説明員が待機する。
ケイ・オプティコムは今回の伝送実験について、「日本初となる4K映像の伝送実験
を通して、今後の映像の高精細化に合わせた番組制作および映像伝送技術の蓄積
を行ない、ニーズに合わせた光テレビサービスをいち早く提供できるよう活かしていく」
と、コメントしている。
なお、大会当日には、光ファイバーケーブルテレビサービス「eo光テレビ」で放送中の
「eo光チャンネル」にて、大会の様子を生中継で放送。同社の大阪マラソン応援サイト
上で、テレビサービスに加入していない人でも視聴可能なストリーミング配信も行なう。
ストリーミング配信は、スマートフォンやタブレットからの視聴にも対応する。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20131022_620454.html?ref=rss
>>996 キャッシュバックはBDプレゼントキャンペーンの代わりだろ
人によってはBDの方が嬉しいのかな
999 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/22(火) 21:01:14.82 ID:w2HOD75n0
>>996 「4K相当」のテレビなんか買う奴いるのかよ
それも、アプコンテレビのくせに高すぎww
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