【DTS】廉価版ホームシアターの実力は?61【5.1CH】
■初心者向け解説1 ★AVアンプ ホームシアターの中核で、各種音声フォーマットのデコードや音響効果などを行う。 DVD/BDプレイヤーやゲーム機などのソースを繋ぎ、スピーカーに音を出力し、テレビやプロジェクター に映像を出力する。廉価セットのものにはサブウーハーと一体型のタイプもある。 ★フロントスピーカー いわゆるステレオと同じで、メインとして使われるスピーカー。 そのためフロントだけを良いものに交換しても、全体的な底上げとして十分な効果が期待できる。 ★センタースピーカー 主に台詞用として画面中央の上か下に設置されるスピーカー。無くても特に困らない。 ただし設置すれば、台詞が他の音と混ざりにくくなり聞きやすくなるし、視聴位置がズレてもちゃんと 中央から聞こえる等の利点がある。 ★サラウンドスピーカー よく「リアスピーカー」と呼ばれる物で、これがなくてはサラウンドシステムとは言えない。 5.1chの場合は斜め後ろに設置する事になるが、6.1ch/7.1chで利用する場合、ほぼ真横に設置した上で 後方にサラウンドバックスピーカーを追加で設置する。 ★サブウーハー(SW) 5.1chや7.1chとかの「.1」の部分のスピーカー。一番の騒音の元でもある。 主に低音から重低音を担当していて、爆発音などがより派手になると思えばok。
■初心者向け解説2 ★ブックシェルフ型 いわゆる普通の箱型スピーカーの事。ホームシアター用途を謳っている物は、スタンド/ブラケット用 のネジ穴や壁掛け金具等を用意している物が多い。コンポ用だとまず付いてないので注意。 ★トールボーイ型 縦に細長く高さが1m前後ある床置型スピーカーの事。設置の環境によっては、このトールボーイ型か スピーカースタンドが必要、もしくは便利な場合もある。 ※サラウンドスピーカーの配置に注意!(5.1chの場合) 【ありがちな失敗】 → 【 改 善 案 】 . [ 画 面 ] [ 画 面 ] ■ SW■ ■ ■ SW■ ■ \ ↓ / \ ↓ / オレ オレ ↑ ↑ / \ ■ ■ ■→ ←■ サラウンドスピーカーを前に向けるのはよくありがちな失敗の1つです。 ・ONKYOでは左右サラウンドを対向させることを推奨。 ・YAMAHAでは全てリスナーに向けることを推奨。 実際にはいろいろなセッティングがあり、どれが正解というわけではありません。 好みとかもありますので、最後は自分の耳で決めましょう。
■初心者向け解説3
★DOLBY DIGITAL、DTS、AAC
光/同軸デジタルで扱える不可逆圧縮の音声フォーマット。AACは地デジ等に使われているので国内では
必須みたいなものだが、海外の製品(中国の激安品を含む)は対応していない事があるので注意。
★DOLBY TrueHD、DTS-HD
BDなどで採用されている可逆圧縮の音声フォーマット。扱うにはHDMIでの接続が必要になる。
仮にアンプが未対応の場合でも、プレーヤーが対応していてHDMIで接続されていれば、プレーヤー側で
リニアPCMに変換してからアンプに送る事で再生が可能。
★DOLBY PROLOGIC II/IIx、DTS Neo:6
2chソース等を5.1chやそれ以上に拡張してくれる機能の事で、上記の圧縮規格とは基本的にまた別。
★リニアPCM(LPCM、PCM)
無圧縮のデジタル音声データの事。DVDでは2ch、BDでは5.1chなどでしばしば採用されている。
光/同軸デジタルでのリニアPCMは2chまでで、マルチチャンネルの場合はHDMIでの接続が必要になる。
参考リンク
http://www.dolby.co.jp/index.html http://www.dtsjapan.co.jp/index.php
■単品とセットの違い 単品=AVアンプを中心に、スピーカーなどを自分の好きなch数とグレードで選択する 長所:拡張性に優れる、クオリティが高い 短所:セットものよりやや高額〜天井知らず、組み合わせによっては良くも悪くもなりえる セットもの=アンプ部、スピーカー、ケーブルなどがひと通りパッケージ化されている 長所:安い、購入してすぐ使用できる、バランスは良い 短所:アップグレードがしにくい、質はあまり考慮されていない ■『廉価な単品組み合わせは「意外と」安い。』 →セットものを検討していたのに単品を薦められた方へ。 闇雲に高いものをすすめているわけではないです。 単品を薦められたからと言って怒らないように。 →セットものを検討している人に単品を薦める方へ。 「単品は高い」「専門的すぎる」という先入観はどうしてもつきまといます。 「実は意外と安い」ことをしっかり説明し、廉価版を否定していると勘違いされないようにしましょう。 ■質問テンプレート 【予 算】 円 【部屋の状況】構造 階 【部屋の広さ】約 畳 洋室/和室 ※家具は 壁は 【主な目的】 【接続器機】確定*** 予定*** 【その他】使用時間は〜 、平日は、〜 週末は〜 。
7 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/08/19(月) 22:01:17.56 ID:bkWKcph/0
前スレの最後に質問しかけた者です。 以下の条件でお奨めの製品をお願いします。 【予 算】7万円以内(できれば5万円以内) 【部屋の状況】木造2階 【部屋の広さ】約25畳 洋室 【主な目的】地上波/BS、BD鑑賞、音楽鑑賞(TVのスピーカーの音はいまいち) 【接続器機】LGの55LM7600、iPad、iPhone5 【その他】 サウンドバーはデザインがTVと合わないのではと心配、オートスタンバイ希望、iPad、iPhoneからワイヤレス再生希望
BDV-N1WLなんかどうやね?
9 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/08/20(火) 01:11:12.92 ID:ZfxP1ehK0
【部屋の広さ】約25畳 洋室 凄いな ぶっちゃけ、これぐらいの広さになると予算7万とか5万とかではどうしようもないわ
>>9 多分リビングか何かじゃないの?
自室の大きさに対してはチープな金額やテレビだ
11 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/08/20(火) 01:18:12.05 ID:ZfxP1ehK0
まあ、やるんなら安いアンプとZensor1の2chじゃねえかな それで予算いっぱいだろ
部屋広すぎて、良い音鳴らすのは難しいな
13 :
7 :2013/08/20(火) 01:42:58.06 ID:aSRbzw4y0
14 :
7 :2013/08/20(火) 01:56:16.99 ID:aSRbzw4y0
>>11 かっこいいですね!TVボードが幅2000のウォルナットなので大きさも色もよく合いそうです。
おすすめのアンプはありますでしょうか?BluetoothとかTVのリモコンと連動して欲しいのですが…
バーはやめたほうがいいかな、5.1chじゃないし 安いアンプでBluetooth対応ってあるのか?
RX-V473 ??26,798 AVアンプ SS-CN5000 ??9,453 センター SS-F6000 ??14,500 フロント SS-B1000 ??6,600 リア SA-W3000 M ??18,860 サブウーファー コスパ軍勢盛り合わせ。実際、結構立派な組み合わせになってると思うわ。AVアンプは型落ちだけどiPhoneでの操作、AirPlay対応。 アマ価格なんで安いトコ探せば7万以下で行けそう。フロントがご立派様なんで、サブウーファー省いて5万でも行けるか?
サブウーファー省いて5万じゃなく5万円台だね…
18 :
7 :2013/08/20(火) 02:45:49.35 ID:aSRbzw4y0
20 :
7 :2013/08/20(火) 02:48:52.20 ID:aSRbzw4y0
>>17 こんなかっこよくて本格的なものが7万台なら全然説得しようと思えます
あ、忘れていたがスピーカーはZensor1の2chだけ、
>>11 の案が恐らくベター。
22 :
7 :2013/08/20(火) 03:28:12.41 ID:aSRbzw4y0
>>19 >>21 なんと…2つとも機能もデザインも凄いですね。
さらにOnkyoはiPadの音を無線LAN経由で鳴らせるので最高ですね!
>>16 で教えていただいたフロントスピーカーとウーハーが見た目的にはかなり魅力的なのですが、セッティングの難易度が高いということでしょうか?
ZENSOR1の2chのみだと初心者でもセッティングが難しくない、と?
23 :
7 :2013/08/20(火) 03:29:40.75 ID:aSRbzw4y0
このスレに出会わなければ、何も考えずにLGのサウンドバーセットを今ごろポチっているところでした…危なかったです
>>22 アンプにスピーカーをいくつ繋げようが難易度は変わらんよ
Zenror1を薦めた人は部屋の広さから、それ以下のスピーカーは薦められないとの判断
26 :
7 :2013/08/20(火) 04:51:02.01 ID:aSRbzw4y0
>>25 SS-F6000よりもZenror1の方が小さくてもパワーはあるんですかね?
Zenror1+サブウーハーの2.1chかSS-F6000の2chがいいように思えてきました。
>>26 俺が即レスしたN1WLはスルーかよ、、、
F6000は確かに低音が凄いがサブウーファーの変わりにはならないと思うなぁ。
爆発音とかサブウーファーにしか任せられない領域があると。
パシフィックリム、みたいな低音がゴンゴンな映画は特に。
N1WLはまだ販売前じゃないか 誰も使ったことがないものを勧められんだろ
うちはこんな感じ TV REGZA 42ZT3 BDレコ REGZA DBR-Z310 AVアンプ YAMAHA RX-V575 フロント SONY SS-F6000 センター SONY SS-CN5000 リア SONY SS-F6000 SW SONY SA-W3000 部屋の広さは20畳ぐらい 5.1chで映画を鑑賞したいんだったらSS-F6000を勧めるが、音楽メインなら薦めない 音がぼやけた感じがして「これじゃない」感が半端ない SS-F6000は安く5.1ch環境を構築できるので、映画メインでなにがなんでも5.1chと考えるならいい選択だと思う ある程度以上の音量を出せる環境にあるなら、さらにいい やってみたからわかるけど、5.1chに強いこだわりがないのであれば、予算いっぱいかけて2chから構築していく方が 満足度高いと思うなあ
>>29 ソニーストアでじっくり視聴してきたが、なかなか良かったから勧めてみたんだが。
BOSE lifestyle135の下位機種とかどう?
>>33 たまたま俺がいったときは何か店員が作業してて聞けなかったんだな。
N1WLは正直かなり安っぽい見た目でドンキホーテに鎮座してても違和感ないような感じだった。
ただ音はあんな見た目からは想像も出来ない迫力だったわ。数値が全てとは思わないが
確かにあの無駄に高いアンプ出力(W)なだけあるわ、と思った。
買う気満々だったが、本体のバカデカいせいでラックに入らず断念した。
なんで省スペースなスピーカに、あんな無駄にでかい本体にしたんやねん、と。
なんでこのスレってBOSEの噂が出ないんや!
39 :
7 :2013/08/20(火) 12:45:13.23 ID:aSRbzw4y0
>>28 すみません!レスしたつもりが…。
BDV-N1WLかっこいいですね、あの薄いSPから高音質が鳴ったらかなり未来的!センターSPもコンパクトでTVの前に置けそうです。
ただ色が真っ白なのでちょっと我が家のAV周りのインテリアと合わないかなと…。
あとリアSPはちょっと邪魔になりそうかなと。
こんな今風のデザインのスピーカーで色はダーク系でZenror1みたいな音のSPがあればいいのですが。。
>>38 短期過ぎワロタ
ネタふりしてから40分でおかんむりwww
>>40 うるせえ!BOSEはリーズナブルで大迫力なんやぞ
>>39 あの小さいスピーカがダメなら、ほとんどリアスピーカは諦めですよね?
なんかリアスピーカ無しが希望みたいですが、フロントだけだとかなり寂しいっすよ。
バータイプはYSP-2200で懲りました。
ケーブルはみんなどんなの使ってますか? ベルデンみたいなプロ用のケーブルて 良いですか?
44 :
7 :2013/08/20(火) 15:24:22.32 ID:aSRbzw4y0
>>42 リアは部屋の角だと遠すぎて、真ん中付近に置くと変なのでいずれ壁付けか天井吊りでインテリアを崩さないようにいずれ設置したいです。フロント2chまたは2.1chとバータイプはやはり似たように音でしょうか?
45 :
7 :2013/08/20(火) 15:36:00.23 ID:aSRbzw4y0
皆さんのアドバイスを参考にSPはだいぶ絞れてきました。 SPはSS-F6000 2chよりもZENSOR1+SA-W3000の方が良いかなと ちなみにNS-F310はどうでしょうか?(すぐに外観に惹かれてしまうのですが)
サウンドバーのメリットって何? 特に10万近くするようなものだとコストメリットもないし
邪魔くさくないところ
やっぱそれだけかい
50 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/08/20(火) 17:48:26.96 ID:Y0PTf7at0
スタンバイスルーON時の消費電力が一番低いのはヤマハ?
>>48 確かにサウンドバーの中では圧倒的にクリアなサウンドだよね
ただサウンドバーはスピーカーの大きさと間隔の制限による超えられない音響の壁があるよね
昔のコンポと高級ラジカセのような
>>45 > SPはSS-F6000 2chよりもZENSOR1+SA-W3000の方が良いかなと
その価格帯のSWは微妙だけど、ソニーよりフォスが幾らかましかも知れない。
ZENSOR1とあわせるならCW200A位ほしいが、↓予算的にはこっち
http://www.fostex.jp/products/PM-SUBn (GB)
> ちなみにNS-F310はどうでしょうか?(すぐに外観に惹かれてしまうのですが)
このクラスのトールボーイは箱鳴りがデフォで、
音ではZENSOR1に遠く及ばない。
>>51 BOSEのスピーカーは総じて異常な駆動力がある。
それに大型化に比例し、高音質にはなるが、理想のスピーカーとはいえないんだよ
点音源こそが理想のスピーカー。そういう意味では小さなスピーカーは場合によりリアルなんだよ
>>45 ns-F310とZENSOR1はかなりの差があるよZENSOR7は高すぎ?
お勧めの点音源スピーカーて何ですか?
>>37 そうか、残念だ。
こりゃ俺が買うしかないな。
だがHT-ST7は3ヶ月で1〜2万は下がるだろうな。
57 :
7 :2013/08/20(火) 18:52:41.30 ID:aSRbzw4y0
>>52 ありがとうございます。ではSWはfostexのどちらかにします。
58 :
7 :2013/08/20(火) 20:14:21.84 ID:aSRbzw4y0
>>54 ZENSOR7かっこいい…でも高いですね(^^; 5ならSWを諦めれば…。
7と5はだいぶ違いますか?あとZENSOR7 or 5でもSWは要りますか?
>>58 swなしでも7にした方が幸せになれるよ?
そんなこと言ったらキリがないよ。 上には幾らでもあるんだし。 5でも問題ないと思う。 良いスピーカーだと思うし、 部屋も25畳あればスピーカーの本領が発揮できる。 ただし、絶対に7を聞かないこと。
>>61 でも7買った人を簡単に絶望させられるスピーカーとかザラにあるんでしょ?
そういうもんってことで。
63 :
7 :2013/08/20(火) 21:03:33.95 ID:aSRbzw4y0
>>59 >>60 >>61 えええ!?(^^;
SS-F6000が1.4万円なのに、ZENSOR5は6.8万、さらに7は8.8万円…そこまで違うものでしょうか?
(ちなみにアンプは上で教えていただいたNR-365で決まりかなと思っています)
>>62 7を買った人を絶望させれるスピーカーはそれこそ桁が違わないとないよ
1〜10万では値段によって全く音質が違うが、
10万からだと違いは微量な上に難しいからね
完全にスレチな気がするが ZENSOR7を買う予算があるならいろいろ試聴してみることを勧める ZENSOR7も悪い物じゃないけど同価格帯で一番優れているわけでもない
もちろんケーブルも良いやつ買わないとダメだよな 最低でも1m5千円からのやつな これ以下のは音が悪くなるから注意しろよ
ケーブルはプロ用の使えば、数万円の民生用ケーブル にも匹敵するのがあるらしいですよ。
>>66 コスパで言うならコレかRX8しかないと思うがね。
AVにもピュアにも使える
俺的にはペア10万以下で質を求めるならブックシェルフ勧めるわ 質を求めてトールボーイ買うならペア20万コース + 広い部屋 映画用と割り切るならSS-F6000でおk
ZENSOR 5とZENSOR 7は作りが違うわけでもなく 周波数特性も同じで違うのはウーファのサイズだけなので、 音質が全く違うというものではないですよ。
モデル的に偏差であれば、アンプやケーブルによって スピーカの性能が逆転することもあるので、買い換える場合は 今がZENSOR 5だったら次はIKONにしてみたり思い切ったチェンジをすると 面白くなりますよ。
【予 算】6万円程度 初期投資としては4万程度に抑えられたら○ 【部屋の状況】木造2階 【部屋の広さ】2階約10畳 洋室 【主な目的】プロジェクター用のサラウンド 見るものは録画番組 レンタルBD/DVD 【接続器機】確定*** 予定*** 【その他】初めは2万程度のHT-SS380にしようと思ってましたが、 最近のやり取りを見てて単品にしたほうが幸せになるかなと、 一度に揃えるほど予算が無いのでプロジェクターで映画等を見るには、 どういう順番でそろえていったらいいでしょうか?
>>73 スピーカー→プロジェクターの方が良いかなあ…
とりあえず、6万でまともなスピーカーが買えると思わん方が良い
76 :
7 :2013/08/20(火) 23:04:57.06 ID:aSRbzw4y0
皆さんのような詳しい方でも意見がわかれるポイントなんですね、迷ってきました(^^; ちなみにアンプも過去スレを見てますとNR1403の話題がありましたがどうでしょうか?ワイヤレス入力がBTしか対応してませんが出力がNR365よりパワフルですね。
>>75 SONYの最安セットなら6万程度で揃えられるかなぁと思ってたんですが…
SS380とたいして変わらないとかないですよね?
>>78 セットでアンプSW込みなら一つあたりのスピーカーは数千円になるだろ
そんなんでまともな音質は求められないし
対して変わらない
勧めるなら
安価スピーカー+D108シリーズとか
廉価版スレなのにいつの間にやら10万以上が当たり前みたいな流れ
>>79 最安セットって書いたのが、誤解を招いたかな?申し訳ないです。
AVアンプ SONY STR-DH740
フロント SONY SS-F6000
センター SONY SS-CN5000
リア SONY SS-F6000 or SS-B1000
SW SONY SA-W3000
この組み合わせだと6-7万ですよね?
んでプロジェクターで映画等を見ようと思ったら、
とりあえず2.1ch分を買っておけばいいですかね?
F6000とZENSOR7の間にもいいトールボーイあるだろ
見た目はスッキリ。 ただし、テレビがでかすぎると変になる。
>>81 プロジェクターを使うならAVアンプはヤマハを勧めてみる
プロジェクターとシネマDSPの相性の良さは異常
>>82 SC-t55SGとかはなかなか
>>81 そのスピーカー群ならひとまず全部揃えたら?
揃えないとかなり物足りないよ
>>76 AVアンプについてはよほど上位機種を狙うのでなければNR365からブレる必要は無い。
機能的に満足出来ないなら別だが、スピーカーのドライブ力については出力などのカタログスペックは
無視して良いほどNR365は見かけ以上の迫力の音を出す。
少し上のランクの物より十分強力だし、クラスDの物は今や少ない。
この手のものは上を見だすとキリがない
最初は5,6万でなんとかならんかなーと思ってたのが、いつの間にか30万越えてたりする
それだけの、いやそれ以上の予算を手当てできるならやった方がいいが、無理してまです
ることはない そのための廉価版スレだろ
「こんな中途半端なもの買うよりはいっそ・・・」って発想がヤバイ
@予算 A目的(映画メインなのか音楽メインなのか) B求める機能
によって、AVアンプ、SPの数、SPの質 がだいたい決まるのでその中から選ぶと
>>81 そのセットなら俺も一度に揃えることをオススメする
ホームシアターの初歩としてはベストに近いと思う
初めての5.1chサラウンドなら、ソースによるとはいえ、かなり感動できる
ボロクソ言われるSS-F6000も映画を観るなら悪くはない
>>86 ZENSORとの相性だったらMarantzがいいんじゃないかとも思うけど、どうなんだろ?
>>76 ZENSOR5もいいけど音楽や映画、TVをバランス良くこなすならBronze BX5
予算無いならこのバランスに近いままグレードを落としたSC-T55SGかな
>>89 モニターオーディオとデノンって似てるのか?
デノンは低音寄りのイメージがある
SS380は発売してから結構経つので後継が出るかもという期待があるから 今は処分価格でも躊躇するな。 せいぜいBTとNFC載せてくるぐらいだと思うが。 バータイプとBDプレイヤーセットはこないだ発表されたから、 ラックタイプと一緒に発表されそう。 8月下旬〜9月中旬のソニー新製品発表ラッシュに期待。
>>90 モニターオーディオは低音よりスピード感と解像度を上げた感じかな
硬さもまあまあ絶妙
ただこれくらいならどのスピーカーでもある程度融通が効くから
"音色"を重視しよう
>>88 相性云々でマランツを押すのはもっと上のクラスか、
エントリークラスならプリメイン。
NR365はオレのPC用のサブだが、scm7を唯一妥協できる音でドライブした。
SR6006では眠い音に我慢できずSRバックを廃してバイアンプ駆動したが、
結局メインからパワーアンプ持ってきた時の差にがっかりしたが、
寝室用に入れたおもちゃの様なNR365が当たり前の音を出した。
色気も広がりも無く浪々と鳴らしたとは言わないけど、ドライブ力では十分。
>>90 SC-T55SGは低音強いよね、F6000も。その方が売れるんでしょ
やっぱ日本人やアメリカ人の一般層は低音が出てると「臨場感ある〜」=いい音だ となる人が多いのかな
なので対照的なZENSOR5や7が逆に音楽好きには受けるのかなと思ったり
本来はKEF C5、Bronze BX5、AVANTO FS-20あたりが低価格帯の優良バランスSPだと思うけどね
>>94 55sgはかなり強い低音を出すよね
5、7も低音が結構強いからAVにも行けるんじゃないかな
KEF Cシリーズて実際どうなの? ユニQがついてないからって駄目なの?
KEFではTシリーズが気になる。ソニー、新型の白いモビルスーツとどっちがいいか
KEFもCやTなら十分廉価だけど、DALIほど話題にならないのは やはり一般家電量販店で買えないからか。
99 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/08/21(水) 18:38:34.93 ID:XfLkZ0320
2.1chのホームシアターセットで5.1chのソースを再生すると残りの3chはどのように再生されるの?
アンプにもよるが普通はダウンミックスされるだろ。 RSはRから、LSはLから小さめに聞こえる。
例えば5.1chを20万の2chで聞いても全く迫力がないんだよな
>>31 よかったです。自分も見てきた。
予約済み。
>>85 >>87 やっぱり映画を見るとしたら最初に5.1chにしたほうがいいですか
>>84 アンプをヤマハにするとしても、その他は前に書いたSONY群でも問題ないですかね?
HP調べてみたらRX-473位がちょうどいいかなと思いました。
>>91 ぶっちゃけそろそろ後継が出てもおかしくないくらい古いですよね・・・
>>99 オンキョーのAVアンプで色々とサラウンドを試した感想で…
5.1chのソースは意図した表現で再現されるから、5.1 chで再生するのが一番いい。でもセンタースピーカーしかない環境の3.1chや2.1chのバーチャルサラウンド再生でも単なるステレオ再生よりかは迫力と広がりは追加される。
>>104 プロジェクターならフロントハイ置いた7.1chがオススメだけどなうへへへへへ…
フロントLRを画面中央近い高さにして、センターワイド設定でセリフをフロントLRにも振らないと音の出所が下過ぎて辛い。
これは大抵DolbyかDTSの特定のリスニングモードでしか使えない。
フロントハイがあればそんなん考えなくてもいい。
好きなん買うたらええんや。
>>106 そんな誘惑らめええええええええ
オートバックスでカロのデッキとスピーカーでいいやと思ってたのが、
いつの間にかショップでアゼスト+オーディソン+フォーカルに変わってたのでHi-Fiはもう懲りたw
昨日、NR1403とAVR-X1000試聴してきたんだけど隣にAVR-4520とZENSOR7とかが置いてあって絶望した あんな世界知りたくなかったわ
>>109 お前それくらいでビクビクしてたら生きていけねえぞ
一本35万とか50万とかあるんだから
で、試聴してどうだったん?
>>110 NR1403とAVR-X1000は両方デノンの55SGシリーズで聞いたんだけど正直俺の糞耳じゃ違いがよく分からなかったからデザイン的にAVR-X1000で決まりそう
>>111 マランツとDENONでは結構違うのにわからなかったか
まあ、DENONの方が良いかもな
ZENSOR1だとそもそも音域が狭いのでマシだけど5とか7になると「音楽向けSP」って音の鳴り方になってくるね。 音楽CDを鳴らすと、この艶に感動するんだけど、TVソース聴くとあれ??みたいな。 BX5はまだAVにも対応できてるかな。音楽鑑賞時の深みや音場はDALIほどない。 ZENSORだと5の方が音がコンパクトな分、まだTVにも耐えうるか…。低音も出てるんだけど音楽に最適化された低音だわな。
>>113 ちょうど価格コムで訴えている人が居たね
ZENSOR7も使い方次第ではかなりのAV向きスピーカーになるが
音楽が値段以上の働きをする反面…か
AV向きなスピーカーってなんだろうね
55sg?
まぁZESORをAVで使いたいならOnkyoみたいなクリアなアンプをもってくるとマシだろうね。マランツ+ZENSORだとマッタリ同士で相性抜群だけどAV視聴は辛い・・ 結局、映画・ゲーム・スポーツ観戦と一般のテレビ番組、音楽鑑賞、音楽のライブ映像視聴で音の特性がバラバラだからね。 そういう意味では「AV用」のSPはそこのバランスはよくできてる。日本メーカーのものは色んなソースで聴くと実は結構そこを真面目に考えてて悪くないよ。 どうしても海外製がよければモニオBX5かDIAMOND 10.5だろうな。社名も「モニターオーディオ」ってぐらいAVを意識してるw 海外製品をグルグル回ってAVANTO FS-20あたりに行き着いた人はもっかい国産を真面目に聴いてみることを薦めるw
>>114 >AV向きなスピーカーってなんだろうね
>55sg?
55SGは昔は「あんな高音がボヤけて低音も強いけど他の音と肉離れをおこしたSPなんて・・」と思ってたけど、
今はあれはあれでDENONらしい完成度の高いAV用SPだと思うね。感心する。
DENONらしいとは低音がしっかり鳴って、高音はシャリシャリせず上品にまとめる、
これを映画からスポーツ、バラエティ番組、音楽鑑賞まで1システムで仕上げてる
>>115 AV向きに買うならモニターオーディオかONKYO、DENON、YAMAHAあたりかね
モニオならRX8もなかなか
>>116 だからこそ、DALIやB&Wとかに初心者が手を出すと後悔しそうだな。
初心者は色んなソース聴くから
>>117 RX8…そこまでカネ出せば両立もポツポツあるよねw 683とか
>AV向きに買うならモニオかONKYO、DENON、YAMAHAあたりかね
そう思うね、最近特に。あとSONYもね。
>>118 683はややぼやけ過ぎてない?
確かにAV向きな鳴り方だが
>>94 いずれはKEFにしたい 中華だなんだと言われるけど、なんか惹かれるんだよなあ
廉価つっても高いしなあ・・・
廉価ホームシアター派の皆様、普通の音楽CDなんかは何で聞いてるんですか? いまホームシアターを検討してますが、別にミニコンポなどを用意するか、はたまたホームシアターシステムでミニコンポを兼用するか悩み中です。 一般論だと五万そこらのホームシアターシステムじゃ、二万〜三万のミニコンポには勝てないんですかね、やっぱり。
>>121 5万のホームシアター(再生機は別という前提)と2〜3万のミニコンポならどっこいどっこいだからあえてスペースを余計に使う必要ない
生活スタイルにもよるよね
アパートに引っ越したらスピーカー持ってけないよね?
125 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/08/22(木) 16:26:58.94 ID:CdjPK1wY0
>>121 iPhoneからAirPlay経由で聴いてます。
音楽CD再生ならPS3ですね、アップサンプリング再生が可能です。 更には今はやりのDSDが再生できます。 CDをDVDーRに焼きなおして、SACDのようにしてしまうというものです。 全てのCDソースで音質が学期的に向上します。
なにZENSOR3って。
>>129 ZENSOR7の上部だけのもの。ZENSOR1はZENSOR5のそれにあたる。
中高域については7のあのまろやかな広がりを手軽に体験できるかも。11月が楽しみだね
>>130 滑らかでありきつく無いけどスラリと登る高音は一度聞くべきだよね
>>131 音の解像度や迫力にばかり注目してた人が、音色に目覚めてしまうパワーがある
アンプもしかりで各レンジが鳴ってるかどうかとか駆動力ばかり語る人もいるが音色も大事
ただね…ここは「ホームシアター」のスレなのよ。あくまで主役はAV。音楽鑑賞はサブというのがあるべき姿
俺みたいなのは本来オーディオとシアターを自宅でも分けるべきだった。。。
>>132 俺もややZENSOR7のAV能力にはガッカリしたなあ
その代わり他社にはない色気がある。
解像度もある、迫力もある、さらにこの色気。
例えるなら他社のスピーカーが裸のお姉さんなら
このスピーカーはピチピチ水着ボッキュンギャルだ
やんわりと勧めるのは別に構わないと思うが そろそろZENSOR7マンセーは別スレに行って欲しいところ 自分が使っているから自慢したいのはわかるがここは「廉価」スレだからな
>>134 ペア10万だから良いんじゃないかとは思うんだが…
自慢でもなんでも無く、ZENSOR7はホームシアターになると多分55SG並の力しか出せないだろうしな
>1見たら「ペア10万」に変わってるけど 今までのスレだとスピーカーだけでなく全部含めて10万ぐらいだぞ?
ZENSOR7は廉価スピーカー以外の何者でもない。 C/Pも高いと思うよ? 自分ならC/Pは低くてももう少し上のクラスに行くけど 人に勧めるには割と良いモデル。
そもそもDALIの中でAV向け製品はHELICONとIKONくらいだろ ZENSORが音楽向けなのはラインナップみてもわかるだろ。SWが無いしセンターSPもボーカルって名前だぞ AVSPとオーディオSPをCDで聞き比べてZENSORスゲーとか言っても的外れ DENONもそれはわかってるはずなのになぜかシアターコーナーにDENONのSWと一緒にしれっと55SGの上位機種っぽく置いてたりw 量販店の仕業かもだが
>>136 なにを信じれば良いんだろうね
>>137 もう少し上のクラスはもう廉価じゃないけどね
>>138 海外ではパッケージで売ってるぞ
日本のカタログにも確かDENON推奨SWが載ってたような。
それに音楽SPと比較してもかなりの出来だとは思う
それこそ日本メーカーのようにバランスが取れてないが
>>137 たしかに安価な部類だけどこのスレで扱うには微妙だと思うわ
ちなみにZENSORの5はこのZENSORらしい良さが減る分、幾分かAVにも対応可
1は5の中低音の広がりを切ったものだから、さらに弱点が目立たず(AV時)
>>135 >ZENSOR7はホームシアターになると多分55SG並の力しか出せないだろうしな
おいおい55SGはAV向けSP。映画や臨場感系のものになると本領発揮。勝負にならん。
ZENSOR VOKALは音域広くてセリフ以外にもしゃしゃり出過ぎだし
>>141 55SGも所持してるが
低音が強すぎて高音が死んでたり、SWと干渉したりしたぞ?
正直いくら音楽向けとはいえ、値段の差はあったな、と思う
そもそもDENONのトールボーイはたいして
出来の良いものじゃない
>>142 そうか、、AV視聴でもそういうこともあんのかな
ちなみにそれは何の映画(TV)を観てる時?
>>143 低音が極めてきつい映画(MAX PAYNEとか)では顕著だね。
ZENSOR7はAV使用時に音像が立体的に出来ないのが問題
SCT55SGは低音しか取り柄が無く、SWのような響き方でもないのでSW導入したら
悪化する始末
やっぱヤマハ系のトールボーイが一番良い出来
>>144 325は確かに55SGや309と逆サイドに振ってるからSWとの被りは無いと思うけど映画時にフロントからくる低音が弱いと感じるな
結局のところ「2WayのトールボーイでAVの全域をうまく鳴らす」というのは難しいのかな。どこかにフォーカスせざるを得ないのか
ZENSOR7→音楽の中音域、55&309→AVの重低音、325→AVの中高音みたいな
そこでBX5、BX6みたいな2.5WayかFS-20みたいな3Wayが無難解として出てくるとw
トールボーイでベストなら少し高ければモニターオーディオのRX8とかJBLか 単にAVだけならBOSEも視野に入るか。 ヤマハならNS-700どうよ?あれはかなりベストなスピーカーだと思うが FS-20未だに試聴したことないな 久しぶりに行くか
…と言いながら久々にBX5とBX6の価格をみたら跳ね上がってるw BX5はペアで6万くらいだっただろうに。これは今は絶対買ったらあかん
>>147 ショップの人が呟いてたね、高くなったと
>>146 >ヤマハならNS-700どうよ?
そりゃ3Wayだからw それならONKYOも509がある
(DENONは無いから2WayでもZENSOR7を担ぐんだろうけど…)
いずれにせよ上の2つは国産でもペアで10万超え…ス・レ・チ
>>149 少し高ければと言ってるじゃないか
BOSEはトールボーイ無いけど安くて臨場感のあるスピーカーが買えるよな
DENONのスピーカーは感心できるものがない
10〜15万で5.1ch全て揃えるんならどういう組み合わせが良い? 戦争映画、アクション映画、FPS、アニメを見る なるべく解像度が高く、硬い音が好ましい ただ音楽も聞く 一応リアはD077Eにするつもり フロントもトールボーイが望ましい 廉価スレの範疇じゃなかったら申し訳ないがお願いします
今気づいたんだけどさ、トータル10万の筈だったのが、
>>1 がペア10万に書き換えてるな…
Zensorキチガイにはもうげんなりするわ。
ここ人多いし他のスレで語らいたくなかったんだろ 廉価スレなら高級機種ユーザーのそんなゴミ云々レスに怯えずに済むし
>>144 > ZENSOR7はAV使用時に音像が立体的に出来ないのが問題
それが本当なら音楽用途でも使い物にならない。
逆に2chでステレオフォニックなせッティングが出来れば
どんなスピーカーでもAVに使えるよ、
多少設定をいじる程度の事。
>>154 別に何だって使えるけど、定位だの音像だのとなると大きくなるほど不利。点音源を意識してセッティングした事なけりゃ、理屈じゃ絶対にわからん。
は? って感じ。
>>154 何言ってんの?
AV時の立体化と音楽鑑賞時(ライブ映像は別)の立体化が同じて…w
ZENSORはそもそも遅いスピーカー。7は顕著。それが長所 オマエらがマンセーしてるその「艶」のは遅い味付けの賜物 だがAVを広くこなすにはある程度スピードがいるから必然的にモニオのような硬さが出る。 それでもなるべく優しくしたいならB&Wみたいに「硬い」ではなく「乾いた」感じにもっていくか
>>155-156 自分のスキルの無さをスピーカーの性格や大きさのせいにするのは勝手だけどな。
>>158 オーディオでは常識だけど、体感しないと「そんなもんかね」程度の反応になるから体感しないと絶対にわからんと書いたんだが。そんな事もわからんのか。
あんまり驚かさないでくれよ…
>>157 このスレではモニオやB&Wが奨められないからZENSORになってるだけ
別にいいスピーカーだと思ってない
>>159 オレの書き込みを見て何も体感した事ない奴と感じたのか?
そらすまんかったな。
スピーカーが部屋に合っていてちゃんとステレオで音像が描ければでかかろうがAVにも使える。
難易度の違いはあるけどスキルでカバーできる。
体感は例えば昔使っていたNINKAと言うモデルはAV時の立体感が実にスムーズに出せたが
今使っているSCM-35では随分苦労したよ?
メイン以外にもずいぶん色んなモデルを使ったが確かにシアタールーム以外でのセッティングでは
苦労も多く言いたい事もわかるが、自分のスキルの無さを棚に上げるのはどうか?
コンパクトなサイズのAVアンプの話はここでいいのかな?
7が"遅い"って言ってるのはちょいとおかしいぞ トロくないよZENSORは。ただ付加する音に"艶"を加えるからトロく感じるだけ。 そもそもDALIって他のメーカーと違い対照におくことが推奨されてなかったっけ? それとB&Wは乾いていないからな 兎に角、ONKYOとか国産メーカーの方が良いと思うぞ? こうやって嫉妬の嵐は喰らわないし 個人的にモニオはやめとけ
>>163 ZENSORのスピードが遅いことを誰も悪いと言ってないぞ。それが持ち味だし、あの価格の2wayであの艶を出せる所以だろ
ただAV利用時には他の同価格帯と比べて速い音についてこれないのは仕方ないんじゃないの?
>個人的にモニオはやめとけ
理由も書いてやれよ
例えばAV利用と音楽鑑賞を半々とか6:4で考えてるヤツに
モニオがなんでダメで、だったら何を薦めるのか?
>>165 一つ目は知らんけど二つ目はだいたい分かる気がする
廉価スレで人気の機種ってだいたい低音ブーストなんだよね。
モニオは低音を重く響かせるっていうより軽くPOPな響かせ方だから、恐らくここの住民には向いていないんじゃない?
それにモニオのスピーカーってダリ以上にセッティングに手間入るし
>モニオがなんでダメで、だったら何を薦めるのか?
国産メーカーって書いてあるような…
ところで10万前後でFPSや戦争映画に向いてるスピーカーやホームシアターセットない?
点音源ならKEFだな
>>166 ZENSORは低音ブーストじゃない。それは55SGとか309あとSONYのSA-W3000とか
ZENSORとモニオはむしろ低音の鳴らし方は遠くない。どちらも切れのいい鳴らし方。SWならFOSTEXみたいな
中高音がZENSORは艶や広がり重視、モニオは解像度、忠実再現重視
>>167 何シリーズ?
>>166 あ、モニオの指向性が強いのはその通りだね。リスニングポイント狭すぎw
>>169 どこにZENSORは低音ブーストって書いてあるの?
fostexは映画には向いていないよね
ここの住人にはシアタースレなのにすぐ意識が音楽鑑賞中心になってしまうヤツがいる
>>173 ここの人気はf6000のような低音ブーストのスピーカーじゃないの?
決してZENSORではないでしょ
>>174 本当そう
>>161 いや、なんか決定的な勘違いしてるみたいなんだけど…
音の移動がスムーズとかはセッティングの話だけど、音の出所が大きい程に音像が大きくなるのは当たり前で、それが定位が甘いって事。
小さなツイーターが担当する高域はシャープに結像するんで勘違いしがちだけど、中域までもが点で聞こえる環境が究極。
複数ウーファーや大きいスピーカーが点で音を出すのは不可能なので、そういうスピーカーは定位感より響きを楽しんで下さい。
まあ、点音源でまともなスピーカー作れるのはBOSEとJBLだけじゃない? 他メーカーは無理
>>180 そこら辺のスピーカーはイヤホンジャックにぶっさすタイプじゃなかったん
>>177 勘違いしてる様に見えたのか?それはすまんかった。
あんたの言いたい事はちゃんと理解しているので安心してくれていいよ。
あんたの使っている点音源のスピーカーはKEF辺りかな?
それともタイムドメイン系?
よほど点にこだわってるんだね、興味出てきたよ。
複数ウーファーや大きいスピーカーで部屋やセッティングをいじっては測定して追い込んでも
あんたが究極と呼ぶ世界の方が優れている自身がかるんだろうな。
やはり部屋が十分に広い場合でも小型の点音源を使う派かい?
Entry s を使った時は確かに楽だったよ。
オレは今のATCが一番好きだよ、映画の世界に居る様な臨場感は他では無かった体験だし、迫力が凄まじい。
ところが2本だけで音楽を聴いても鮮烈な感動がある。
これを超える世界があるなら素直に知りたい。
何使ってるんだ?
映画館の迫力が体験出来るスピーカーってないの?
>>180 そういうのの5.1ch買って、テレビはどう繋げればサラウンドになりますかとか怖い質問は怖いです(震え声)
>>184 映画館の迫力はあの広い部屋あってのものでしょう
>>185 シネマDSP咬ませたら近くなるかな?
それともBOSE?
>>187 JBLの家庭用は業務用と違いやや音楽向けな気がする…
>>190 TVの番組表の SS の事だったんだけどサラウンドステレオの間違いだった スマソ
HT-ST7が欲しいんですが、HT-CT660よりもさらに高さが増したせいで、
どう足掻いてもテレビと同じ高さのラック上に置いたら画面と被ってしまいます。
HT-CT660もそれで困って買えずにいたのですが…。
設置場所の関係でAVラックを置くことが出来ず、TV台は床上55cm程度のところにあり、
ここからさらに10cm以上上げてその下にHT-ST7を置くと見上げる感じになってしまいます。
賃貸なので壁に穴を空けられず、壁掛けは出来ないものとして、
http://www.sony.jp/bravia/products/SU-FL75/compatible.html みたいなフロアスタンドで、
テレビの下の部分にシアターバーが設置できるものがあれば…と思いましたが、そんなものもないようです。
AVラックの上段に入れられる人しか買う資格がないということでしょうか…?
>>192 ああそれまだ買わない方がいいよ
12月末には8万〜9万ぐらいになる予定だから
音楽鑑賞無しの映画・ゲーム利用のみだとサウンドバー(+SW)もありだよね
【予 算】10万円 【部屋の状況】鉄筋構造 3/12階 【部屋の広さ】約10畳 洋室 【主な目的】TV(映画・アニメ)・ゲーム・音楽(ROCK/POP)視聴 【接続器機】TV : KDL-55W900A,PC,ゲーム機,iPhone(AirPlayまたはBluetooth) 【その他】夜間が多く,賃貸マンションなので余り音量を上げられません TVの内蔵スピーカーでは物足りないので、1LDKマンションなのでリビングで音楽聴いたりゲームしたり、 リラックス出来る空間を作りたいと思っています。 当初はサウンドバーを考えましたが、このスレを見ていて考え直し中です。 宜しくお願いします。
このスレ的にD308Eとかはどうん
>>195 そうね。ボーカル周辺はクリアだし、重低音はパンチあるしね。
欲を言えば高音と中低音の楽器やボーカルのリアルさとか太さがあるといいんだけどね。
もちろんそれはサウンドバーには無茶な話で、BOSEは普通の人が最近の曲で望むパートを集中的にやっててそれはそれですごい。
>>197 さっそくありがとうございます。1点書き忘れていました、申し訳ありません。
TV設置場所の左右が余裕なく、トールボーイが置けない(TV台が壁の端まである)んです…。
それで最初はサウンドバーにしようかと諦めていたのでした。後出しすみません。
>>196 テレビがソニーならソニーのAVアンプを買って適当なスピーカーを揃えるといいかもな
無線LAN、AirPlay、Bluetooth積んで3万なSTR-DN840とか
残り予算でスピーカー
マンションだとSWは厳しいのでSWは無しの方向で
6.1ch、7.1chのシステムって組んだとして再生するソフトとか充実してんの?
>>196 インテリア重視なら、
ライトなBOSEのPanaray 402-IIや302A等の壁掛け。
KEFのHTS3001SEなんかも上品なたたずまいで、点音源。
DALIのIKON1 MK2も高級オーディオ然とした姿がインテリアに映える。
お勧めはELAC 301.2、アルミエンクロージャの同軸ユニットは
試聴ではなかなかの音で、サイズから想像つかないレンジはある、
何より音場の描画が得意。
だがスタイルは好き嫌いありそう。
すまん、KEFだけは聞かずに勧めた。
204 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/08/25(日) 00:15:11.04 ID:n3oHA4XF0
>>201 AVアンプが変換してくれます。7.1chのフロントハイは個人的には良い感じだと思いますよ。
以前こちらの皆さんのアドバイスで無事、NR-365とZENSOR5をポチリました(2chです) そこでおススメの接続ケーブル(AMP⇔SP、AMP⇔TV)とインシュレーターを教えてもらえますか?
207 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/08/25(日) 01:52:27.62 ID:n3oHA4XF0
>>207 なるほど!
10円の下には板とか石とか敷いた方がいいですか?フローリングです。
>>206 SPケーは取り合えず
カナレの4S8と
ベルデンの8460を
サウンドハウス辺りで揃えておけば良い。
セッティングで好みの方を。
余らすのが嫌なら、大雑把に
カナレの方が迫力出やすく、
ベルデンはボンつきにくい。
ケーブルでは音など変わらんと言う人も居るくらいなので
できれば自分で試しながらセッティングをしてみて。
たかが数百円の事。
何のためにスレが分かれてると思ってるの?
212 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/08/25(日) 10:31:07.35 ID:n3oHA4XF0
テンプレが曖昧だからこうなる。 ペア10万円くらいと書いてある。 テンプレだと2chスピーカーのみで実売10万円+AVアンプ等になってるからね。
213 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/08/25(日) 10:51:24.53 ID:n3oHA4XF0
>>208 10円 インシュレーターで検索すると色々と出てきますよ
立てた人テンプレ弄ったみたいね 勝手に内容変えるとかよく無いですよ そういう事情なんで現テンプレ読んで来られてる方、中価格等に移動お願い致します
とにかく何chでもいいが、とりあえずの完成形システムとして10万くらいまで、ってことだね ZENSOR7+格安アンプの2chシステムは…ギリギリアウトかな
セット専用スレにしちゃえよ
>>217 それはここだろ。
システム合計10万以下限定でホームシアターとなるとほぼセットのみ
>>216 乙。
次からここでZENSOR3位上の話が出たら誘導だな
あとBOSEのlife styleも
とにかくここは原則5.1chのSP+アンプの総計で10万以内 廉価版スレに来て、(性能の割には)低価格帯と言えども本格的なクラスの話をして悦に入るのは無し テンプレでも上に誘導してちゃんと共存共栄しよう
BDV-EF1ってど思う? BASE-V50も王座陥落だと思うんだけど
BOSEの1SRはどうなのよ。
223 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/08/25(日) 16:49:24.33 ID:eiZ1jjDk0
>>221 BDV-EF1はBDプレーヤー内蔵で5.1chに拡張不可の2.1chシステムなのでV50と比べるのは微妙
テレビ番組を薄型テレビの内蔵スピーカーよりいい音で聞きたい場合は2.1chでもいいの? それとも3.1chのホームシアターセットには2ch音声を3.1chにしてくれる機能とか付いてるの?
>>226 ほとんどの場合、ソースは2chだからセンタースピーカは無くても問題ないと思うよ。
5.1chソースみたいなセンターからの音の出方はしないからねぇ。2chソースの場合、ないよりある方がまし程度だわ。
>>227 ああ、答えが不足してるね。ソースが2chだと、機種によるけど、普通はそっからセンターで鳴らすような音だけを鳴らすようなモードがあるね。
ただ5.1chソースみたいに、くっきりした音声がセンターから出るのと違って、単独で聞くとなんかぼやけたような音が出るね。
それを左右とあわせて聞くと、まあそれっぽい感じになるんだが、左右の物理距離が極端にある場合を除いて
その疑似的に作られた音をセンターから鳴らすメリットは少ないと思うなぁ。
昨今の3.1ch製品のほとんどは、ブルーレイやDVDの5.1chソースでしか本当の活躍はしないっすよ。
ZENSOR1は低音が弱くて映画には向かないってこのスレで何度か言われてたけど、実際使ってみると全然そんなことないじゃん。 当然サブウーファーは別に必要だけど、ZENSOR1からも厚みとしっとり感のある迫力のある低音が聞こえてくるよ。 買ったばかりの頃は確かに低音弱いかも〜って思ったけど、数十時間聞いてるうちにどんどん低音が出てくるようになった。もしかしたら低音が弱いって言ってる人はちゃんとエージングされてないもので評価してるんじゃないかな。
サブウーファーがないと使い物にならんという話では? 実際にメーカーもそのへんは認めてるのでは 今度強化した兄貴分出すし
>>226 PC用のアクティブスピーカーをテレビのイヤホン端子に接続して聞いても、テレビの内蔵スピーカー
よりはうまく鳴ってくれる
2chソースを2.1chとか3.1chに拡張して聞いても、たいした違いはないと思うよ
ヴァーチャルサラウンド機能を使えばやってくれるだろうけどさ
低音強いと言われてた55SGが凄く期待外れで泣いた ZENSOR5にしようかしら
>>230 サブウーファーあった方がより良い、というかZENSOR1では再生できない音域をカバーする為に必要だと思うけど、無くても十分に低音出てるように感じるよ。
さっき久しぶりにステレオな映画を見たんだけど、いい感じの低音が出てたから「あれ?ウーファー入ってる?」と思ったけどウーファーはスリープモードに入ったままだったんだよね。
だから地響きするほどではないけどウーファー発と勘違いするくらいの低音は出てると思った。
234 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/08/25(日) 19:43:29.22 ID:eiZ1jjDk0
>>233 ZENSOR1がSW無しで映画の重低音が出てるとか、幸せな耳だな。大事にしろよ
>>226 2ch音声でも3.1chになるリスニングモードがメインになる。中心から聞こえるべき音はセンターが担当するのでクッキリハッキリ。
だけども音がセンターに集中しがちなので、視聴位置と正三角形にな程度にLRを離して置けないとステレオ感に乏しくなる。
テレビの真横にLRを置く環境だと、元々ステレオ感何ソレって感じの上にセンターに持って行かれるので、センターを置かないと言う選択もあり。
237 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/08/25(日) 22:21:01.38 ID:d6bNBpqc0
プロジェクター始めて買います。 六畳の部屋でプロジェクターは低価格の ET−TW510かET−TW400あたりにしようかと思うんですが どうですかね?
過去スレチェックしてみたけど、このスレだけがスピーカー10万ブラスになっているのですね。元々のサラウンドシステム合計で10万に戻さないと以前とサラウンド初体験の初心者の安くてもベーターな商品選びのスレでなくなってるよ。
予算1万円台で5.1chを構築したいです 以下の3つの中でどれが1番オススメですか? アクション映画が大迫力で観たいです ・パイオニア HTP-S353 ・SONY HT-SS380 ・ヤマハ シネマステーション TSS-20 それぞれの特徴を踏まえてアドバイスいただければと思います! 部屋は18畳です。
>>239 どれも5.1chとして満足できると思うよ。
サブウーハーの置き場が確保できるなら無難のはHT-SS380かな
HTP-S353も悪くないがSWの迫力はHT-SS380には劣る感じ
疑似11.1chモードというのがあって遊べるけど飽きるだろう
ZENSOR1マンセーも上のスレに行って欲しい 結局、10万以内だとZENSOR1マンセーがホントの廉価版の連中を貶して悦に入るスレになるだけ このスレができた頃の意図は今で言う5万以下くらいのセットあたりの事を差していた
242 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/08/26(月) 00:05:28.13 ID:eiZ1jjDk0
>>241 5万円以下のスレを作ったらどうですか?
別にいいけど、それってもはや価格縛りというルールすら否定して、特定の製品群に特化させるしかないじゃんね。
一切話題にならないメーカーの使ってるからそういう複雑な気分にならなくて良いと思った
DHT-M380、ヘッドホンに勝手に切り替わる症状が頻発してきたから新調すっかな と思ったらこの頃5.1chの製品あまりないんだね……
サウンドバーの評価がかんばしくないが、同様にシアターラックもいまいちなんかなぁ?
247 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/08/26(月) 00:27:22.93 ID:gleY3G4f0
>>246 とりあえずSONYのシアターラック(RHT-G11)は全くスピーカーとしての意味はないと思う。
TV本体のスピーカーと差をほとんど感じない…むしろ音がこもる気が。
KDL-55HX80R+RHT-G11。
シアターバーがこのレベルなら終わってると思うけど、
シアターバーは店頭で聴く限りこれよりはずっと本格的にスピーカーやってると思うけどなぁ…。
>>241 昔は3万円台のセットが主流だったね。
久しぶりに覗いたら随分高価格帯寄りになってる。
Zensor1(ペア)×2 + Zensor Vocal で8万弱 DENON DSW-300SG-K(サブウーファー)が2万弱 トータルで10万 システム10万というくくりだと、AVアンプは買えないな DALIのZensorシリーズにSWはないので、輸入代理店推奨SWで これをFOSTEX CW200Aにすると4万弱になるので10万オーバー しかも普通はZensor1のみ4本という組みあわせはしないので、最低ラインの5.1chシステム くどいが、これでスピーカーのみ このスレでZENSOR1を推奨してる連中は、いったいどんなシステムを想定しているのか? 2chでホームシアターって言うの? そりゃちょっと寂しくないか? センターなし? リアはもっと安いSPにする? 例えば、ONKYOの2.1chシネマパッケージ BASE-V50あたりを買っておいて、後に拡張してフロ ントにZensor1を持ってくるとか、それならわからんでもないけど、最初からZensor推しされ てもなあ 廉価版スレを覗くような人は、10万以上とか想定していないと思うんだよね 最初のとっかか りとしては一桁万円で形だけでも組めたほうがいいと思うんだがなあ
ZENSOR1入りのおすすめ10万以内パック <おすすめ5.1chモデル> 9.8万円 ZENSOR1ペア 2.5万 ZENSOR VOKAL 2.3万 SS-B1000 0.5万 DSW-300SG-K 1.7万 ONKYO NR-365 2.8万 <おすすめ4.1chモデル> 6.5万円 ZENSOR1ペア 2.5万 BASE−V50 4.0万 (アンプ込み) (SW込み) (リアSP込み) <格安5.1chモデル> 6.2万円 ZENSOR1ペア 2.5万 SC-C11SG-K 0.6万 SS-B1000 0.5万 YST-SW010 0.8万 VSX-S300 1.8万
ZENSOR5入りのおすすめ10万円パック <4.1chモデル> 10万円 ZENSOR5ペア 6.7万 SS-B1000 0.5万 S-SLW500 0.4万 VSX-S300 1.8万 <5.1chモデル> 9.9万円 ZENSOR5中古 6.0万 SS-B1000 0.5万 YST-SW010 0.8万 SC-C11SG-K 0.6万 VSX-S300 1.8万
ZENSOR7入りのちょびっとスレチパック <2.1ch的なモデル> 10.6万円 ZENSOR7ペア 8.8万 (SW不要) VSX-S300 1.8万
>>251-253 その構成ってさ、価格だけ見たチョイスじゃなくて、ちゃんとスピーカ同士の相性とか考慮してんの?
ただの値段あわせで何がなんでもZENSORを入れる為だけに考えた構成ですね。 そこまでしなくてもせっかくZENSORを楽しめる値段に余裕があるスレができたのでそちらの方がよくないですか?
>>248 そうなんだ、、、
G10EX検討してたけど耐荷重が要件不足だから見送ったが正解だったかな。価格スレではかなり高評価だが…。
>>255 君こそ適当。聴いた事ないでしょ?
格安5.1chのセンターは少し無理があるが、それは「格安」と書いている通り値段合わせの側面はあるがあとは悪くない組み合わせ。
試聴してきてごらん。
ZENSOR1の保有者は是が非でもあっちのスレには行かんよ、、、
私は昔の5.1chのセットのスピーカーに、最近オンキョーのTXNR 616B のavアンプを買い換えだけどほどほど音に満足してる。低音ウーハーは買い替えたけど…
このスレ見てるとZENSOR1も買えない人が無理矢理いちゃもんつけて嫉妬してるような
>>261 そういう人の為のスレだろうが
20万以下のスレに行ったら同じこと言われるぞ
ZENSORをチープな組み合わせにするくらいなら2chの方がマシ。 聴けなくはないがデグレ感ハンパないからすぐに2chに戻してしまうだろう やはりオーディオのスレならまだしもホームシアタースレとしてはZENSORは1でもスレチ 「廉価版ホームシアター」に組み込めるもんじゃない 結局、周辺機器をグレードアップして10万超えていく
ZENSORがいいもんなんだろう、とは思いつつ、このスレの一部のごり押しにより逆になんか嫌になってくるな。
2.5万だからそんないいスピーカーでもないぞ
ホームシアターは5.1chじゃなくても2.1chでも充分な場合も多い 同予算で小ぶりな5.1chかやや高音質の2.1chかは好みの問題 ZENSOR1は議論の余地なくOK。ZENSOR5がボーダーだろうな ZENSOR3も当然間違いなくOK
267 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/08/26(月) 13:09:47.26 ID:+UVUisz60
ホームシアターってほどではないのですが、 六畳の和室にプロジェクターと一緒に簡易スピーカーとして おくならばどんなものがあるでしょうか? AV機器の購入が初めてなので皆目見当がつきません。 テレビやプロジェクタ―のスピーカーより聞き取りやすい位でいいのですが。
量販店の店員に聞いてこい そこまでちゃちいレベルならここで聞いても意味はない とりあえず予算ぐらい漠然とでも決めとけ
>>267 最低限再生機器と映像ソース位は書くべきかと
2xE5ypub0が気持ち悪い
271 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/08/26(月) 18:00:07.53 ID:+UVUisz60
>>268 >>269 仰るとおりですね。漠然と「大画面で映画見たい」と思ったので
全然何がいるのかも分からず質問してしまいました。
お目見汚し失礼しました。家電屋に行ってきます。
映画で吹き替だとロスレス音じゃない事が多いからここの住人は字幕派だろうな?
とりあえずDHT-S511HD注文してみた これにDHT-M380のスピーカー転用するかな……
>>272 ロスレスの使い方あってんのかな?言いたいのは吹替だと2chステレオだ、って意味だよね?
昨今のブルーレイは吹替も5.1chだったりするけどね。
>>273 俺も検討してたけど天板の温度が50度くらいになるって聞いてする0sた
>>275 DHT-M380のAVセンターもそれくらい発熱するから、俺にはあまり問題ないかな
>>276 そうなのか、結構どれも熱が出るんだなあ
未だに初HTでV30HDXとS511HDと迷ってる
>>274 別に間違っていないような
英語音声はTrueHDやDTS-HD MAなどのロスレスだけど
日本語吹き替え音声はDDやDTSなどのロッシーってタイトルは多い
BDのパイレーツオブカリビアン4みたいに英語、吹き替え音声共にDTS-HD MA 7.1chってのもある
ちなみに3D版は英語音声はDTS-HD MA 7.1chだけど吹き替えはDTS-HD HR 7.1ch
>>274 吹替が5.1なのは知ってる。でもDTS-HDマスターオーディオやドルビーTrueHDは少ないよねって事
吹替は情報量がカットされてるんだよ
DVDの同じドルビー5.1ch収録でもマスクした感じだよね
そんな気合い入れて見るのばっかじゃないんで、DTSとかじゃなくても別に…
おれも気に留めないな
BASEシリーズのサブウーファーのコーンて白いやつじゃないんだな それでサランネット取れないようになってるのかな
うちは部屋が16畳あるから、フロントがZensor1てのはなあ・・・ やっぱブックシェルフじゃなくてトールが欲しいなあ でもこの価格帯だと、音質は ブックシェルフ>トールなんだよなあ・・・
>>284 どういう音が好きかにもよるね、低音の迫力重視ならコスパのいいトールボーイもある
>>279 あ、なるほど。誤認すんませんでしたm(._.)m
>>285 SS-F6000が登場しそうな流れだねw
そして最終的にはZENSOR7に行き着いて・・
おいらのJBL 4305H WXは音楽にも映画にも使えてお勧めでっせ!ちなみに鳴らせる環境なら廉価版で揃えずに奮発した方が後悔しないかと思いまっせ! アパートとか音気にするなら適当に並べとけばok
>>289 確かに音はいいし守備範囲も広いけど、デザインが…
>>288 そこなんだよ問題は。安易に7にいくのが。実は5がシリーズで一番完成度が高い。紛れもなく
デザインはなー、、スピーカースタンドもいるし値段もペア7万だしセンタースピーカー合わせるの大変だし。。 ZENSORシリーズの視聴してみたいなー。
それだけはない
295 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/08/27(火) 02:22:53.36 ID:aaGUPoP+0
今日のNGはwooA8RW40
SONYのHT-CT260の購入を検討しています。 家具の配置的にPC(DVD再生)から映像は有線でプロジェクターへ、音声はBluetoothでスピーカーへ、という風にしたいのですが、Bluetoothで音声を飛ばした場合の遅延がどの程度なのか気になります。 レビュー見てもBluetoothでの使用はオーディオばかりで映像とのリンクについて書いているものなかったので、もしご存じの方がいらしたら教えてください。
価格のスピーカスレで人気沸騰のTEAC LS-H265を3セット買って6.1chのSW以外に使うのはどうだろう?
センターはどうするの?
今日久々に色々とゆっくり試聴してきたけど あらためてホームシアターとしてのBOSEの完成度の高さを感じてしまった、恥ずかしながら
>>300 だろ?BOSEの完成度やべえよ
低音煩すぎで音楽には使えないし、バータイプだとあんまり後ろから音はしないけど
中古でねらい目の商品ってないですか? 5kくらいで買えたらさらに嬉しい
アクセサリーか?
いえ、それなりのサウンドバーみたいなのを
適当にヤフオクでサウンドバーとか5.1CHなどで検索して出てきた有名メーカーの製品が君に買える物です。 5千円じゃあ選択の権利はない!!
HDCP無し環境なんですが、お勧めのフロントにスピーカー全部置いて バーチャルなんちゃらになる奴ってどれですか? 映像とかどうでもいいから安いのがいいです
>>302 中古じゃないけどSRS-D5なんてどう?高音域の音質は値段なりだけど
>>307 そんな高いのいらないです
1・2万円くらいのがいいです
映像いらないので
その昔、PlayStation サラウンドサウンドシステムとか有ったよな、アレなら中古8000円くらいで買えるんでないの? 発売直後に買ったけど、ゲームや映画に使う程度なら十分だったよ。というか、ゲームに特化された調整がされてるスピーカーだった 入力がアナログ1、光デジタル1しかないのが残念で手放したけどw 新品15000〜20000円ならHT-CT550W、HT-CT260、HTX-55HDX、YAS-101辺りになるのかね
HT-ST7をソニーストアで聞いてきたが、しょーじき売りのなんたらサラウンドはあんま感じられなかったなぁ。 音そのものはシアターバーにしてはクリアでいいと思った。あとウーファが強すぎる気がしたわ。 ウーファだけ個別に調整出来るのかなぁ? HT5は小さいだけあって、かなりそれなりな音だったわ。高い値段に見あわない感じ。
>>311 ありがとう
バータイプじゃないのって無いですか?
正直バータイプは10万クラスの聴いても安い複数スピーカー重ね置きの方が
マシというレビューが多いみたいなので避けたいです
>>313 35HDXとか
バーでも良い機種は据え置きを凌駕したりね(BOSE、YAMAHA)
そして、先日注文したDHT-S511HDが届いた
ラック空けないと……
>>313 あ、すまん。読み違えてたわ
お望みの物で2万以下となると、HTP-S353とかHTX-25HDXかねえ
>>310 CT550Wなら、もう少し早ければ安く譲ったのに。
邪魔だからオクで売っちまったよ。
俺も今日、HT-CT660聴いて来たけど、POPSとかの音声がショボくて臨場感なく感じた…。 VOICEを上げ下げしてみたりはしたけど…。 Classicはそこそこいい音に聞こえたけど、Vocalのある音楽が…。 HT-ST7は電波の混信何かでサブウーファーが鳴らなくなってたので十分には確認できなかった。 どっちもそうだけど、サブウーファーが無線なせいか、 一瞬遅れてる気がするんだけど気のせいだろうか? 特にBluetooth音源のとき。
映画の音はリアにスピーカーを置いて再生するように録られてるんだぜ だからバーは邪道
リア増設できるバー買えばいいじゃない
効果的なタイトル殆どないから割り切りもありじゃない
個室8畳の32型TV(KDL-32EX720)とBDレコ(BDZ-E500)用に HDMIリンクありの2万前後のセットを探しています。 価格面や入手しやすさ、あとできればリアスピーカーは置きたくない というのを踏まえると HTP-SB550 HT-FS30 HTP-S353(フロントサラウンド使用) この辺が候補として残るのですが、この中、あるいはこれ以外で何かおすすめの機種はあるでしょうか? BDで映画はよく見るので、できればサラウンド感の強いものがいいのですが…。
フロントサラウンドの効果がない人も割とよく居るから、まず実際に聞きに行った方がいいよーな
試聴しに行きたいのは山々なのですが、田舎暮らしなもので近場に視聴できるような店舗がないので ネット上の評判やレビュー等を参考にするしかない状態です…。
フロントサラウンドが良いならboseがYAMAHAしかない。 他のは後ろから音が聞こえる事は理論上ないから
すみません、遅くなりました
>>314 ケーブルがヒットしました
よく分かりません
>>315 HTP-S353はセンタースピーカーがあるので良さそうですね
地デジの悪影響でドラマとか声が低すぎる作りになっているケースが多々あるので
ただ、フロントサラウンドにすると音が籠ってしまい、セリフが聞き取れなくなるみたい
なのが不安ですね・・・
設置場所がデスクトップなので、本来はブックシェルフのスピーカーとアンプかアクティヴ
スピーカーが妥当なんでしょうけど、折角手持ちのアクティヴスピーカーが壊れたので、
いっその事と思った次第です
なので理想は3.1chでヴァーチャル3Dっぽい感じになると嬉しいんですが、セリフハッキリ
しないのだけはちょっと困りますね・・・
>>317 サウンドバーは使いたくないので・・・
お気持ちだけありがとうございます
DHT-S511HDのAVセンター、DHT-M380のそれより発熱しないし……
元の値段が5〜6万の製品だからか、音質はそこそこな感じかと
とりあえずM380より音質良いし、2万なら満足
>>327 声が聞き取りにくくなる可能性があるのは2.1chなフロントサラウンドの宿命だねえ
ただ、設置場所がデスクトップって事はPC用途として使うの?
この用途だとバーチャルサラウンドを使う事って無いと思うんだけど……
後、多分、バーチャルサラウンドに期待しすぎてると思う
>>329 価格コムのレビュー見るとみんな発熱が〜って言ってるけどあんまり気にならないレベル?
V30と検討してるんだけどいいなら安いし511買っちゃおうかな
>>330 狭いラックに押し込めるとかじゃない限り大丈夫じゃないかな
一応、発熱部位は天板の左側で、右側はそんなに発熱しない
スタンバイ時にHDMIスルーモードで放置すると発熱や消費電力が気になってくるっぽいから、接続する物によってはV30HDXの方が良いかもしれない
>>332 なるほど、ありがとう
置き場所にそんなにゆとりがないからやっぱりV30を買ってみようかな
>>331 センタースピーカーは欲しいのです・・・
HT-ST7はサウンドバーはダメというイメージを覆しそうだね BOSEは凄いけど高過ぎ。ST7は1〜2ヶ月すれば実売でこのスレの圏内にくる予感 ソニーは今日ZENSOR1と5を完全マークしたスピーカーを発表してたし、やる気だな
YHT-S351のバーチャルサラウンドが後ろから音するような錯覚するときあるよ
>>334 デスクトップと言うことはスピーカーとの距離がかなり近い環境だと思うけど
そんな環境だとセンターなんてほとんど意味ないぞ?
>>337 椅子引いてリクライニングで足はデスクの中棚に載せて見ているので、
1.5mはあるますよ
これで距離が不足するのであれば、8畳以上または6畳なら長い方同士の視聴
位置じゃなければダメという事になりますが
実際はどうなんでしょう?
>>335 ウーファーユニット同じらしいね→ZENSORと
でも正直中級スピーカー買うならSONYだけはやめとけ
>>338 もう2万の括りを諦めてこのスレの上限の10万で考えたら?
2万で環境整えたとしても「バーチャルサラウンドにサラウンド感と音質を期待してた俺が馬鹿だったんだ」で終わりそうだ
バーチャルサラウンドならサラウンドバーが最強 5.1chなら据え置きが最強 2.1chは中途半端 3.1chも中途半端 もう一度言う、フロントサラウンドはバーが最強
>>336 わかる。シュガーラッシュでチャイムの音が後ろから聞こえてビビった。3.1構成にしてファームウェアうpしてから化けた気がする
YHT-S351とアンプが同じYHT-S401でも同等の効果ある?
>>343 あれって推奨スピーカー増設した場合じゃなくてもファームうpする必要あんのかな
SONYの新型今日から発売で実機置いてた
HT-ST7なぁ…CineMate 1 SR対抗商品かと思って期待したけど、こりゃYSP対抗かな
てか、ST7には購入意欲がわくんだが高さがありすぎて画面に被るんだよな。テレビは46HX900なんだが。 なんかうまくクリアランス稼ぐ方法ないかなぁ。 純正スタンドとテレビラックの間に台をかませばいいかも?だが安定性があやしいし。
バータイプの問題は音のショボさも然ることながら置き姿がカッコわるいことだよな スペースによほどゆとりがなければバーも仕方ないけど、省スペース型と言えば BDV-N1WLやKEFのTシリーズなんかが今後の主流になるんだろう
ラックに入れるしかないと思う。 なんのためのIRリピータ機能なんだと言いたくなるけどね。 SONYの社員店員に聴いても「SONYの失敗だ」ってはっきり言ってたし。 土台を低くし過ぎたんだよ、SONYは。
>>351 やっぱラックしかないよなぁ。
ラックには5.1chのセンターSPをいれたいから、バーはラック上に置きたいのに。
昔使ってた日立のP46-XP05とかは手前に普通のセンターSPが置けたくらいなのに。
シアターバータイプを買うはずだったのに、いつの間にか手元にAVアンプとセンタースピーカーとサラウンドスピーカーが、、、、
いい買い物したじゃん。
テレビでの再生用にHT-CT150をテレビと一緒に壁に貼り付けてるけど 存在感ありすぎてかっこ悪いとは思う。
ソニーのやつ随分いい値段じゃん これならkef e305だったかが欲しい 俺には買えないけど
ST7は厳密にいうとまだ発売前だしね 年末には10万は切ってるだろ 個人的には10月に出るST3の方が気になる
あれ、S-Masterを1×7個載せてるんだよな。 今までのバータイプよりは期待出来そうだが…
SONYの新型良さそうだがデカイ
HT-ST7を買うつもりがパチで負けたからCT660で妥協、ぽちったぜぇ。
SB550が値上がりしすぎててワロタ S353とそんなに差はないと思うんだけど
世界の住宅事情はどんどん狭くなっている。それに逆行してデカくなるTV 必然的にホームシアターはバー中心になっていく。BOSEのLifestyleレベルが 10万以内、5万以内になる頃には俺も全てを売ってバーに転向するかもな
bdv-n1wl届きました 明日あたりレビューしていきます
>>363 BOSEは一切値下げしないからな…無理ぽ
ST7はサラウンド感あるん?1SRと比較する猛者はおらんか
>>364 おめ。レビュー楽しみにしてる!ソニーストアでは中々いい感じだったから良いものであることを祈るぜ。
1SRはどうなんでしょうか? テレビの両脇にトールボーイは置けないので、 フロントスピーカーがどうしてもブックシェルフになっちゃうんですが、 1SRの金額出したらずっといいリアル5.1-7.1chが組めますか?
368 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/08/30(金) 09:53:52.85 ID:tH4H91vG0
1SRはバーの中ではliefstyleに次いでずば抜けていい ただその金額出せてブックシェルフが置けるならCM1+ASW608とかもいける 音楽再生時の音のクリア度はハンパないよ
>>367 当然、疑似よりは良い
その5.1に満足するかは知らんが
所詮バーチャルはバーチャルだからなあ リアルサラウンドには勝てない ただ好みもあって、限られた予算内で、クリアな音が聞ければサラウンドにはこだわらないってんだったら、バーチャルの方がいいかもしれない
確かにサラウンド感が欲しいなら下手に中級な2.1chとか1.1chはやめて HT-SS380やHTP-S353で5.1chにした方がサラウンド感はあるよね 要は音楽再生時の解像度にこだわらなければホームシアターは安くあげられる
V30HDXやS511を買ってセンター、手持ちのコンポのスピーカーを流用しての5.1とHT-SS380やHTP-S353だったらどっちがお勧めですか? やっぱり最初からセットになってるものの方が相性?がいいんでしょうか ちなみにプレステ3でのゲームやアニメ、映画鑑賞目的です
>>373 そんなことは誰もがわかってるだろ。
ただ、価格の問題ではなく視聴環境の問題でリアスピーカーを置くのに二の足を踏む人が多いから
2.1chや3.1chのバータイプでよりサラウンド感があるものはどれか?という選び方になるわけで
>>374 センター無しなら全然OK。コンポのSPをフロントにもってくれば
センター置くならフロントとシリーズを合わせた方がいい
どっちにしろV30は2.1chだぞ。V50なら組める
>>376 すみません、書き方が足りませでした
V30やS511とセンタースピーカーを購入して手持ちのコンポのをリアに…ということです
後の拡張性を考えたら2.1の方がいいのかなと思いまして
よく >音楽再生時の解像度にこだわらなければホームシアターは安くあげられる みたいな話を見聞きするけどさ、いくら求められる特性が音楽と映画じゃ若干異なるとは言っても 音楽用に評価高いスピーカならシアター用途でも満足出来るように思うんだが如何なんだろ?
>>377 拡張性考えるなら単品で安いアンプとスピーカー買った方がいいよ
>>378 どうって言われても、そりゃ満足出来るだろうさ。物が良いんだもの
サラウンド重視で音質・解像度に大きくこだわらないなら、サウンドバーで1.5万円、5.1chで2万円程度の投資でホームシアターが出来上がる
音質・解像度にそれなりにこだわるなら、そこそこ良いスピーカーとAVアンプ買うから10万円単位になるだけの話
381 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/08/30(金) 15:01:46.24 ID:LQFfqGZH0
じゃあセットもの低価格のオススメというか定番を示して欲しい。 どのクラスのものを話してるのか見えてこない。 だから金額的にも音的にも比較が出来ない。
ホームシアタースレで音楽鑑賞を評価の対象にするのは ピュアオーディオのスレで「このアンプはAV鑑賞には向かないよね」とか言い出すのと同じ
音楽に使えないスピーカーはシアターでも良い音は鳴らん むしろ音楽鑑賞も評価の対象にするべき
廉価版で何言ってんだろw
こう言われてるんだから
>>368 とか
>>381 は答えろよ。結局このスレがターゲットにしてる機種ってどれよ?
> 382 :名無しさん┃】【┃Dolby:2013/08/30(金) 15:06:42.03 ID:GnbQ+kl80
> じゃあセットもの低価格のオススメというか定番を示して欲しい。
> どのクラスのものを話してるのか見えてこない。
> だから金額的にも音的にも比較が出来ない。
388 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/08/30(金) 17:37:03.00 ID:jAoPcGee0
このスレは要望者が2.1chとか4chでと言わない限りは5.1chのアンプとスピーカーの新品が買える値段が10万円以内というスレだろう。
アドバイスの先生がちょっと前レス読むとか空気読んでくれればなぁ、、
ってか逆に聞きたいが、例えば予算が5万って人が何がいいか?って聞いてきた時に 音楽鑑賞でもよくあるべきとか言ってる人はいったい何を薦めるつもりでいるのか
逆にホームシアター向けのSPの中で音楽に向かないSPを探すほうが困難だし 音楽ってカテゴリーもピンキリだよ?
またこの構図だなw低価格重視派と音質重視派 10万なんて大きな予算がラインだとどうしても音質寄りの話になっていくのはやむなしか
ハハハ、、、
廉価スレは5万前後が限界だろ・・・ スピーカー関係に10万とか一般人が出すわけないだろ・・・
流れぶった切ってすまんけど、意見求む 【予 算】 5万円 【部屋の状況】構造 木造一戸建て 【部屋の広さ】約 6畳 洋室 【主な目的】 映画(SF、アニメ、オペラ)、音楽(BGM的にクラシックからロック・ポップスいろいろ) 【接続器機】確定***アンプ:ONKYO TX-SA503 予定***プロジェクターは検討中 【その他】手持ち機材としてはCreative Cambridge DeskTop Theater PlayWorks 2500のスピーカー(5個) なぜかあるEV EVID4.2(1個) どちらも使わなくてもいいし、使ってもいい 近所の中古屋でソニーの15年くらいまえに発売された5.1chスピーカーが安く売ってたんだけど(定価12万円くらいが2.5万円)、そういう廉価スピーカーも時代と共に進歩してる? アンプがDOLBY TrueHD、DTS-HDには対応してないけど、この程度の価格帯のスピーカーで差がある? 上記を踏まえて、どれがいいか意見求む。 プラン1 手持ち機材+安いサブウーファーを買う プラン2 ソニーの中古を買う プラン3 5万円くらいで5本買える、安い新品スピーカーを買う
皆普通に音楽向けとか映画向けとか言ってるけど、どの辺を判断してというか どういう定義でそう分けてるの? そこをはっきりしてくれないと廉価機の対象である素人さんは置いてきぼりです(´・ω・`)
自分の好きな音楽がどの帯域が必要かで決まるんじゃないかな? 映画だと爆発シーンの迫力やセリフ重視だから音楽用とは少し求めるものが違う
>>396 プラン1 個人的にCreativeに引っかかる。。
プラン2 中古の状態にもよるけど、それを見極められないなら新品にすべき
プラン3 おすすめ。同じonkyoの109Mシリーズでもいいし、別メーカのものでもいい(なお6畳ならトールボーイはおすすめしない
BASE-V20(S)が昨夜お亡くなりになったのでBASE-V50(B)をポチったら帰ったらもう届いてた 少しは音質よくなってるかな
だいたいホームシアターセットを求める人が普通の音楽鑑賞用環境を持っていないと思い込んで 上から目線でどや顔する方がおかしい
>>396 EVIDは仮想同軸で指向性も適度に広く設置性も自由度高い。
サイズの割りに能率も十分で許容も高くAV用途でも優秀なモデル。
音質が好みなら4.2をもう1組(約3万)と、
SWにフォスのPM-SUB(約2万)辺りの
3.1chから始めるのはどうか?
プラン4を勝手に作って恐縮だが、
あと2万程貯まったらEVID3.2をサラウンド用に足せば、
かなり満足のいく環境になると思うが。
トールボーイはシアター用、ブックシェルフはミュージック用、ってイメージが強いが 三万〜五万くらいのミニコンポのスピーカ、例えるならオンキヨーだとD-N9NXとかを 数揃えてシアター環境をつくったら、そこそこいい音になるんやないかなぁ?
正直、低音がちょっともにょる シアター用はやっぱりボコボコ下品に鳴りまくるサブウーファーが欲しいよ そうなるとそこそこ良いスピーカー揃えてもあんま意味ない感じ
5.1chリアルサラウンド環境を整えると、迫力と臨場感があるから細かい解像度とか音色の違いとかは あんまり気にならない でも、これを2chソースで音楽とか聞くと「これじゃない」感が強い 高いSP揃えられるなら両立するだろうけどさ
>>403 俺的には低予算で音質求める場合にその組み合わせは超オススメだわ
D-N9NX以外にも
ヤマハ NS-BP200
ケンウッド LS-K731
ここら辺で4.1chを組むと価格の割に満足感はなかなかだと思う
>>400 まったくスペックとか知らずにカカクで売れ線だったからテキトーに選んだけどなかなか多機能でいいな
満足(´ー`)
映画向けとは@迫力(低音の量)やA臨場感(サラウンド感)重視ということになり 音楽向けとはB音質(高中低各帯域の音色)やC音の解像度(原音再現度)重視ということになる 音楽のジャンルうんぬんは音色の特徴やどの帯域が得意かなどが影響するがどっちみちBCの範疇 そして@Aは低価格でも実現できるので、予算が余るとBCの話になりがち…
BCの話に夢中になってるうちに、ZENSOR1のみの2chでいいんじゃね?みたいな 話が出るがそれはBのみ重視でCまぁまぁで@は足らずAは皆無というホームシアターとしては 意味不明なプランに行き着く これが名物スレチループ
ZENSOR1は低音出るぞ? もっとも下品な低音じゃないからなんともね… 臨場感はブックシェルフだからね 音場や定位感は?これらはブックシェルフじゃないと無理だよ?
映画やゲームの場合は下品な低音じゃないと面白くないからなー 音楽鑑賞がメインなら音質重視でも良いし、それこそ2chでシステム組んだ方がいいけどさ
でも低音ブーストss-f6000でさえ一 、二万のホームシアターセットのSW以下の低音だよね
>>408 Aってさ、スピーカの性能的には指向性とか?
>>399 やっぱ、中古の状態を見極められないなら危険ですか…
中古のチェック項目ってどんなのですか?素人には難しい?
>>402 プラン4、魅力的ですね。
evidの音は気に入ってるので、検討してみます。
>>412 おっしゃる通り。
低音が出てるとか出てないという次元ではなく映画・ゲームだとSWと比べてどうかということ
2万のシアターセットのSWの低音の質はひどすぎる。 f6000に低音ブーストするほうが全然篭りも少なくマシ。 SWは単品じゃないと話にならん。
>>416 具体的に購入して視聴したモデルを全て記載してみてください
妄想でないのなら当然購入して所有されているのでしょうから、ID付き画像もうpしてね
質じゃなくて再生できるか、なんだけどね。 SW域の低音まで再生できるフロントSPはまず無いよ。
予算が2万って人もくるようなスレで2万のシアターセットじゃダメだなんて主張こそ話にならない
>>361 HT-ST7とCT660の間には価格差ほどの音質差を感じなかった。
CT660はコスパいいと思う。
>>420 CT660は気になってんだけどスピーカーの幅がな
リビング用にはいいんだけど、サブシステムとして37型TVと合わせるにはちょっとでかいんだよな
>>417 じゃそう言う君がまず
具体的に購入して視聴したモデルを全て記載してみてください
妄想でないのなら当然購入して所有されているのでしょうから、ID付き画像もうpしてね
でないとやらない。
>>422 私は新規購入希望です
ですからステレオすらまだありません
そういう訳ですから、あなたが証明してください
SWとフロント低音とでは任せる帯域が違うから、比較のしようがないと思う
>>424 みんなわかってるけど、1人だけ「安いウーファーなんてクソだ。低音のでるフロントSPの方がいい」と
頑張ってる子がいる
426 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/08/31(土) 15:54:25.63 ID:WNYzYCec0
>>410 音場や定位、音圧はこのスレにはちょっと荷が重いだろ
スイートスポットの広い狭いは要素に入れてもいいかもね
>>413 一般的に解像度が上がると指向性も上がり、下がると広がる
もちろん高級スピーカーは両方満たそうとするわけだが
>>410 ちなみに同じシリーズのブックシェルフの方がトールボーイより定位がいいと言う人がいるが
それは定位がいいというより音域が狭いだけで、定位のいいSPと呼ぶには違和感あるね
環境によってはSW置けない人だっているんですよ
429 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/08/31(土) 16:09:17.91 ID:HkRakfsY0
あくまで基本で行こうぜ。 自分の考えを押し付ける傾向があるから基本からこんな選択肢もあるよって感じでよろしく。
ちなみに自分の今まで使ってみた評価だとこんな印象 @が得意なのは、JBLとBOSE。低価格帯だとDENONとソニー Aが得意なのは、BOSEとYAMAHA。低価格帯だとONKYOとパイオニア Bが得意なのは、DALIとWharfedale。低価格帯だとYAMAHAとケンウッド Cが得意なのは、B&WとMotitor Audio。低価格帯だとONKYOとパイオニア
CT660は高い、高さが。 ブラビア40HX80Rでねっころがって下から見てるから 画面下部が隠れそうだし。
難解なスレだな
>>431 寝ながら見るなら、いっそ純正のままの方がいいんちゃうか?下向きのまんまやに。
予想通りID:HtoIbbVO0は逃げたか スレ違いな事言ってる奴ってどのスレでもこんなもんだな
初心者なので質問させてください。 5万程度のホームシアターセットを買ったんですが、接続は光ケーブルでBDプレイヤーに繋いでます。 TV側にも光端子があるのですが、BDプレイヤーをHDMIで接続して、光でTVへ繋げた場合、音質は下がりますか? 素人考えで、BDプレイヤーのほうが、音質出力などに優れているという印象があるので…。
CT660デカくてテレビ台の上に置けないからテレビ台の前に丸椅子二つ置いてそこに置いてるわ、すげー邪魔
>>435 光端子で接続する以上、音質は(まず)変わらない。
ただし、光端子だとHDMI直より選べる選択肢が減るので、そういう意味で音質は下がる(BDで追加されたハイレゾ系が選べないなど)
>>435 そのホームシアターセットのAVアンプに、HDMI入出力とかARC対応という物は無いのか……とその文面を見て思う
音質は、DVD見たりゲームで遊ぶ分には変わらないけど
BDで追加されたDTS-HD等が選べなくなるから、BDを見る際には下がることもある
>>437 >>438 回答ありがとうございます!
BDを見るようにシアターセット買ったので、プレイヤーとアンプを直接続しときます!
441 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/08/31(土) 21:13:50.96 ID:HkRakfsY0
>>435 できればBDプレイヤーからアンプにHDMIで接続してアンプからTVに接続もHDMIで接続するのが理想
>>439 TVとシアターセットの機種名書けばもっと的確に答えもらえるのに
AAC5.1ch(wowowやスターチャンネル)はどんなに良い機種でも良い音には聞こえませんか?
iTunesに入れたハイレゾ音源をホームシアターから鳴らすにはどうしたらいい? iPhoneやiPadに転送してからAir Playすると48kHzになちゃうよね。 Apple TVのホームシェアリングで音楽再生した場合はどうなんだろ?
BDV-N1WLを設置してゲームや映画、音楽に使ってみましたのでちょっとレビュー 音質はSONYらしいドンシャリサウンド 爆発音や銃声はもちろん、テクノ・ダンス系の音楽にもよく合います 高音も突き抜ける感じの気持ちいい音です 映画・ゲーム用途ならかなり良い製品かと 2ch→5.1chシミュレート機能、リアワイヤレス、SACD再生など機能もてんこ盛りです 2万強の2chアクティブスピーカーからのステップアップでしたが、5.1chの臨場感に満足できました 以上です
HT-ST7だが、バーチャルの視聴距離は最低でも2メートルって感じだな。 1メートルとかだと効果が薄くなる感じだった。 かじり付きで使いたい人向けではないかな。
バーチャルサラウンドって、視聴距離2m〜2.5m前後が一番効果があるって見た記憶があるな Sony製品だけかも知らんけど
V20使ってるんだけどさ、最近右スピーカーから音が出ないことが多くなってきた PS3起動するとアンプも同時に立ち上がるようになってるんだけど、最初から右スピが鳴る時と鳴らない時がある でもアンプを再起動させると何故か100%鳴るようになる。 これアンプの故障なのかな?リスニングモードや入力を切り替えてみたりしたけどそれじゃ鳴らなかった
そっか。 ついでにST7で「へー」って思ったことなんだが、左右にちょっと動いたくらいではバーチャル感変わらないんだな。結構安定してる。普通バーチャルって結構ナイーブに変わるイメージだったからな。
>>449 ST7でスイースポットの広さに驚いてるとBOSEのCine MateとかLife Styleは腰抜かすよ
1SRは腰抜かしたな 30人くらいの試聴ルームでどの場所でも均一な音場。 まあ、またスレチとか叫ばれるから控えるが
453 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/01(日) 01:11:39.72 ID:mPjDwcqK0
454 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/01(日) 01:18:36.61 ID:mPjDwcqK0
スレ違いはせっかく別スレ作ってくれたのだからそっちでよろしく
ht-ST7もスレチなんじゃないの? 現段階では。ちゃうの?SONYの特権?
>>409 それ、昔の俺やないか。
ZENSOR1+マランツ1402で2chでホームシアターを組んでしまった
今はZENSOR1はリアで活躍しております
>>458 だよな。
向こうのスレではいずれ10万以下になるという謎理論でこっちにこさせようとしてるし…
もちろん自分がスレチなのは分かるが、こうも差別されるとね
>>459 ikon5 mk2か。DALIらしくない味付けの薄さだけどAVに向いてるよね!
必要だったのは"オーディオ兼用"スレだったのでは?
>>460 いやこっちのスレでもいいかなとも思ったけど、もう揉めるのはややこしいので
やはりシステム計10万円というラインでキッチリ区切った方がいいな、と思ったわ
>>445 SONYのN1WLなかなかいい感じっぽいですね
高音が良いって言うのは、新採用の磁性流体スピーカーのおかげなのかな
カタログだけ見ても廉価機にしては機能が沢山詰め込まれててお得感がありますね
音楽・動画ファイル再生もメディアプレイヤー並みに対応してるし、
カラーは日本ではホワイトですが、海外ではブラックでbdv-n7100wって型番みたい
トールボーイ型のBDV-N9100W(ブラック)/N9100WL(ホワイト)も海外だけの様子
SonyDesignにデザイナーさんのインタビューがあるけど、スピーカーの話ではトールボーイの方について語ってるのに、日本では出さない不思議
http://www.sony.co.jp/Fun/design/activity/product/sense_of_quartz/03.html やっぱり日本ではトールボーイ型は売れにくいってのもあるんでしょうかねぇ
かくいう自分も置き場所なんて無いですけどw
>>465 N1WLを黒にして、フロントをN1WL、リアをN9100Wのトールボーイに出来たら最高な気がする…。
>>467 そういう選択は思いつかなかった
確かにリアのほうは、映像見てるときは視界に入らないから圧迫感とかは気にしなくてもいいもんねぇ
ただ音質的には、フロントの方が負けちゃうのはどうかとも思うけどw
ブラックは、何ヶ月か後にトールボーイ型で出す可能性なら微レ存か・・・
469 :
448 :2013/09/01(日) 03:36:03.16 ID:z4XcwOFa0
誰からも反応がない…やっぱりどうも特殊なケースなのか ググってみてもそれらしい例がまったく出てこないんだよな、もう4,5年使ってるからそろそろ買い替えどきなのか
470 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/01(日) 03:48:09.22 ID:mPjDwcqK0
>>469 RIHD関係類似サービスは不具合があると真っ先にOFFにしてねってやつなので
471 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/01(日) 10:07:40.15 ID:7mrjPOgnP
>>469 普通に考えて今までできていたことが急にできなくなるのは故障でしょ
>>469 接続確認はした? ちゃんと接続されていても
ケーブルの端5cmぐらいカット、再露出して再接続してみたらどうよ
CT660買うかST7買うか迷う
>>473 家電量販店(色んな雑音・ノイズは多くなっちゃうけど)にも両方置いてあるから、聞き比べてみればいいと思う。
そりゃST7の方が音はいいけど、3倍の価格を出すほどの差は感じなかった。
向こうのスレでも書いたけど、ST7でボーカルのある音楽を聴くと、
男性ボーカルの音域が明らかにセンタースピーカーから鳴ってるのがはっきり分かるくらい臨場感がない。
女性ボーカルの高めの音だと、しっかり溶け込んで臨場感感じたけど。
映画・ゲームだけならいいけど、音楽試聴用途には適さないと思った。ライブDVDとか好きなので俺はST7は却下。
フロントにZENSOR1とか小型ブックシェルフを選んでしまうと、SWの帯域(120Hzからだが無指向性を考えれば80Hz以下とするべき)と バランスが取れずに中抜け感、いわゆるドンシャリ的な音にどうしてもなってしまう。シアターのフロントが基本的にフロアやトールボーイなのはそれもある。 音楽重視か映画重視かに関わらず、少なくとも低価格帯でシステム組むなら別々に揃えたほうがいいよ。 同じSPでAVアンプとプリメインアンプを共存させるのは死ぬほど面倒くさいし、何よりマルチとステレオではSPのセッティングからして違う。 シアター組むならちょいと大きめのブックシェルフが最低ラインで、音楽はそれとは別に小型ブックシェルフでもなんでも。 結局のところ、最初からそういう方針でチビチビ揃えていくのが一番の近道だわ。
>>475 家の構造とテレビ設置場所の関係で(アンテナ端子のすぐ横に動かせない蓄熱式暖房機がある)、
どうしてもフロントスピーカーをトールボーイに出来ず、テレビと同じ高さの台の上に置くしかないんですが、
その場合のお勧めのブックシェルフはありますか?
…というかそのシチュエーションで10畳洋室での5.1chのお勧めを教えて頂ければありがたいです。
映画・アニメ・音楽(POPS)がメインです。
477 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/01(日) 12:57:21.40 ID:mPjDwcqK0
音楽はHD800とか持ってるからゲーム用にCT660買うか
TVのサイズ的にはST3が欲しいな。 ってか、ソニーの新製品はどれも「帯に短し、たすきに長し」的な印象が…。
CT660購入。 リアル6.1ch環境と併用で主にテレビ音声用に買った。 せっかくだからブルーレイで聞き比べ。 一言で言えば疑似サラウンドなんて屁のつっぱりだと思ってたのが改まった感じ。 もちろんリアル環境と比べたら別物なんだけど、思ってた以上に立体的な聞こえだわ。 あと買う前まで使ってたのYSP-2200は気持ち悪い反射音響(狭いスイートスポット、たまに極端に変な位置から音がする、など)とか 迫力に欠けるとか、不満だったからCT660は期待以上だと思う。あとでエヴァQ届くから、本当にマリの声が 後ろから聞こえるか試してみるべ。
>>480 ちなみにKDL-46HX900との組み合わせ。
テレビの標準スタンドの上に、CT660を付属スタンド無しで置いてギリギリ画面に被らないくらい。(付属スタンド使ったら画面にもろかぶる)
ただ付属スタンドレスだとスピーカが斜め上を向いちゃうし真ん中だけ設置面だから安定性にもかける。
左右の浮いてる場所に、うまく自家製インシュレータを使いたいところ。
>>476 オンキョーの109M。小さくて音質もいい
質問です 第一候補としてBASE-V50(B)にセンターとサラウンドスピーカーを加えた定番?の組みあわせを検討しています。 WOWOWも時々契約したり解約したりなのですが基本的に 地上波や無料BSデジタルの2chの映画と深夜アニメが中心です。 よって2chソースを疑似5.1chにしてくれるDOLBY PROLOGIC II/IIx、DTS Neo:6の性能を重視したいのですが 他にお薦めの製品はあるでしょうか
DSPといえばヤマハ 俺も用途は似たり寄ったりなパイオニア使いなんだけど ヤマハにしとけば良かったな、と激しく後悔中(買ってから知った) ま、俺は使ったことないし、あくまで風聞なんだけどね
>>483 メインソースが2chなら、わざわざ疑似サラウンドのためにリアル5.1ch構成にするのは無駄とまでは言わないが勿体なくね?
疑似サラウンドの、あのサラウンド感が好きなら、まあ仕方ないけど…
>>483 地上波とかBSの映画は音悪いよ
映画はブルーレイでしょ
ct660実質三万切って購入してきた。意外に箱デカイから配送頼んできた。この機種結構売れてるらしいな
>>486 ホームシアターで5.1ch組んだら 5.1chソースのDVDかBDが観たくなる 試したくなる
バーチャルサラウンドなんて聞いてらんないよ
amazonでBDV-N1WL予約注文してたんだけど、 マイアカウントで見たらまだ未発送になってる。 いつ届くんだろう?
トールボーイ型欲しいけど、引っ越し多いから買うの躊躇ってるわ。 D-109E欲しいけど、、、、
>>483 2chソースを疑似5.1chにしてくれるDOLBY PROLOGIC IIも所詮は疑似ですから、映画作品とは
表現が違います。映画でもコンサートでもSSマークのついたチャンネルで鑑賞ください。
(例)某映画をWOWOWで5.1ch番組を再生した場合は、元々別の5.1チャンネルに区分されて音が流れてます。その同じ映画を地上波で2ch(ステレオ)番組の場合は、そのホームシアターで広がりのあるようにスピーカーに振り分けているにすぎない。
>>486 まあ、無料で楽しめる映画を否定はせんが、5.1ch環境を組んだら、たーけらしくて2chの映画なんか見れなくなるて。
住んでる近くにゲオがなくても楽天レンタルみたいなんもあるし、疑似サラウンド性能はあんま考えなくても、と思う。
DVDからBDへのステップアップもしかり、だが。
見たい映画をレンタルに行ってBD版が全て貸出中だとDVD版の在庫はあっても借りる気おきんし。
同様に三流映画とかのパッケージの裏を見て、音声が2chステレオだと借りる気すら起きなくなる。
>>486 まぁ・・なんだ。。
初心者に購入をためらわせるようなホーヲタばかりだが
wowowを時々契約するなら5.1chに触れる機会はあるし
アニメだと結構上手くごまかせたりするから5.1ch(といわず3.1chでも)買って損をすることはないと思う
超廉価のHTP-SB550に落ち着いてしまった 期待せずに待とう
2万円台のアンプにもう2万円ぐらいで2.1ch分のスピーカー&ウーファー買うのと BASE-V50を買っちゃうのだとどっちの満足度が高いだろう?
近日レンタル アイアンマン3 ゼロダークサーティ LAギャングストーリー ジャンゴまだ観てねー
>>496 質問とは少しはずれますが、オンキョーのAVアンプTXN616を使っていますが、サラウンドはもちろんその音のダイレクト再生ですが、2chステレオ音声とかはDOLBY PROLOGIC IIで5.1chスピーカー再生です。
(購入時最初は、オンキョーのTheater Dimensionalの2.1~3.1chでバーチャルサラウンドのほうが迫力があったのですが不自然に感じてしまったのでやめた)
>>480 の続き。
マリの声、確かに後ろから聞こえてくる感じ。不思議だが違和感はない。
あるあるな音場測定とか全くなく設定とかも箱出しなままで、あんだけのサラウンド感は中々だわ。
あんま絶賛するとステマとか言われそうであれやが、YHT-S401→YSP-2200→HT-CT660ときて
やっと満足いくシアターバーに出会ったと思った。
ただソニーストアでは悪くないと感じた音楽試聴はイマイチ…。
あと、ウーファレベルを最低にしても煩すぎる低音がイマイチやわ。
・A55SG + C55SG ・ZENSOR1 + ZENSOR VOKAL ホームシアター用にどっちにするべきか、、、、 聴いてみたくても、近場に置いてる家電屋ないし、、、
>>486 疑似サラウンドが気になるならヤマハのAVアンプを勧めておく
がしかしステレオソースがリアル5.1chみたいなサラウンドになるわけではない
部屋が少し広くなった感じが出てやんわりとサラウンドしてる印象
あとステレオ音声のライブBDなどに音楽向けDSPを使うと結構楽しい
502 :
483 :2013/09/01(日) 22:11:03.15 ID:cTeUlPpz0
皆さんレスどうもです BASE-V50(B)ポチってWOWOWもまた申し込みました
同じような?価格帯買い換えてく酔狂な人もいるんか スレ見てる人の為になっていいな
504 :
483 :2013/09/01(日) 23:06:32.27 ID:cTeUlPpz0
>>503 買い換えではなくて買い増しでは?
リビングでホームシアター組んだら次は自分の寝室でも割と安価なセットを買い足し
お前らって持ち家なのな
まあ、持ち家でないと厳しいかなと思う 集合住宅では大きな音出せないし、SWで低音だすと響くし 田舎の一軒家だから、そういう面では助かってる
>>499 シアターバーで後ろから聞こえるってのは反射音を利用してるんじゃないの?
それで調整なしってすごいな
>>509 ソニーとかパイオニアのは反響音じゃなくて、音量とか遅延を利用した疑似サラウンドでしょ
511 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/02(月) 01:41:30.58 ID:7O3KtIOZ0
擬似サラウンドとか馬鹿にしてるけど、まともなSPでリアル5.1ch以上で構成してればかなりいいよ。勿論ソースの音質に依存するし、酷いものは酷い。 でも一般のドラマでも2chにダウンミックスされた映画でも楽しめる作品はかなり多い。元の2chサウンドが糞すぎると流石にキツイ。 それとDPLUやUz、DTS neoなど擬似サラウンドって所謂エコーがかった風呂音的な感じではなくかなりまともに各SPに振り分けてくれてる。 ただしフロント以外のSP自体がバーチャルな場合の擬似サラウンドはその限りではないし、AVアンプのオリジナルサラウンドモード(スポーツとかスタジアムみたいなの)は要するに風呂。 つーか個人的にはリアル5.1ch以下の擬似サラウンドは試したことがないから、それが品質がどんなものなのかは知らない。
512 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/02(月) 01:45:32.05 ID:7O3KtIOZ0
あ、リアル5.1ch以下ってのは、SPが5.1ch分用意されてる環境以下って意味です。
>>502 スターチャンネルとかムービープラスHDのほうが音質よく感じた
WOWOW相当劣化させてるよね
YAMAHAのRX-V375を買おうかと思っています。 で、予算の関係と住環境の問題で、とりあえずウーハーなしの3chで組もうと思っているのですが 2万円前後でそろえられるステレオ+センタースピーカーで何かおすすめのものはありますか?
>>511 うちリアル5.1ch環境だけどさ、やっぱ疑似サラウンド(プロロジック等)とかで後ろから鳴ってるのはお風呂エコーじゃね?
かなりまともに振り分けって言うけど、本当に?って印象です。アンプの性能差もあるのかな?
うちはYAMAHAのRX-V575だから、DPLUzとかないんだよなあ YAMAHA独自の擬似サラウンドになってしまう DPLUz搭載したAVアンプでも良かったかなあ
>>509 反射音ではないね。
ちなみに書き方が悪かったかもしれんので補足すると、CT660はサラウンドに関しての
モード選択はあるけど調整項目はそもそも存在しない。(自動測定調整とかもない)
疑似サラウンドに関しては、やっぱ店頭じゃ中々わかりにくいよね。まわりが煩いし。
リアル環境と聞き比べて、違和感なかったので疑似サラウンドとしては及第点という印象です。
こうなると、HT-ST7が気になるわけだが、テレビの前に置けないからどうしようもないわ。
CT660でもデカすぎるくらいだからな
DOLBY PROLOGIC II/IIx、DTS Neo:6の性能なんか気にしたこともなかったわ WOWOWやBlu-ray以外の2chソースはドラマもニュースもバラエティも音楽番組もずっとDOLBY PROLOGIC IIに固定したまま変えたことない
>>516 Uzはフロントハイ音声を作るやつだよ。いる?
ステレオ→5.1化 : DPL U
2ch / 5.1→7.1化 : DPL Ux
575にもUとUxは付いてるな
>>514 適当にピックアッポしてみた。
SC-C33SGとSC-A33SG(単品x2)
S-LM2CとS-LM2B-LR
参考:LS-K731x2ペア(一本余る)
SW無しだとフロントで下50Hz程度は欲しい。そんでセンターアリだと選択肢がないねぇ。普通のスピーカーをせんたーにするのも、邪魔じゃなければアリ。
N1WL見てきたけど、スピーカーの側面が黄ばみそうだな。 あと、本体は壁かけできないんだな。おしい。
524 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/02(月) 23:16:46.21 ID:faZF8TCl0
HT-CT660とV30HDXと迷って 今更だけどV30HDXを買ってしまった。
>>517 スレチだが、あまりHT-ST7にサラウンドは期待しないほうがいい。
音はいいけどね。
少ないスピーカで思いっきり疑似サラウンドさせてるCT660のほうがサラウンド感は上のようだ。
バカでかさがネック
wowowとかスターチャンネルってちゃんと迫力ある? 5.1chなのに重低音欠けてね?
>>528 なにと比較するかによるけど、前提としてAACであり
TV放送は音量のラウドネスに関する規定があるから、レンジは絞られてるのが普通だと思う
>>529 DVDやBD、CSと比べて
ドッカーン!!!!!!(ゴゴゴゴゴ!!!!)ってなる筈のシーンがトカーンになったら、
やっぱりWOWOWやスターchを契約してる人って地上波や無料BSの映画ってあんまり見ないんですかね?
>>531 地上波はジブリ以外見ない
BSなら見る。でも優先度は低い
>>529 まあBlu-rayとWOWOWを比較してもしょうがないべ
デジタル放送の規格を決めるときに音声にもう少しビットレートを割り当てられるようにしてくれたらねえ
>>531 WOWOW契約してるけど、映画自体あまり見ないから地上波はほとんど見ないなあ。
映画見るときもレンタルBDを借りることが多い。
5.1ch体感するならWOWOWより、ピンポイントでBD借りる方が良い。
WOWOWって予想以上に音質悪いよね。 BDの方が圧倒的にいい。 音に艶がある感じ。
>>521 うーん、やっぱりウーファーがないとスピーカーの選択肢って限られちゃうんですね
とりあえず挙げていただいた候補を参考に検討してみようと思います。
ありがとうございました
538 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/03(火) 11:36:39.64 ID:wrEVUYiS0
どうせ良いSP欲しくなるし、最初のフロントSPは将来リアで使うこと前提に選んだ方がいいよ。
>>447 PS3用のCECH-ZVS1も2mなんだよなぁ
32インチTV想定のくせに!
PC用として割と気に入ってるけど
>>536 そりゃ、BDのHDサラウンドと比較しちゃ可哀想だろ
>>539 アレは複数人で聞くこと想定してるから、スイートスポットが1.5mから2mに変更されてる
V50に109Cと109Mを追加、SWをW3000にチェンジしてみたんだが 上質なサラウンドシステムが完成したわ 早速楽しんでる
疑似サラウンド聴いてると耳が馬鹿になるって本当ですか? 自然が一番ってお兄さんが言ってます。
544 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/03(火) 16:33:14.85 ID:XPQ/x4gj0
そんなこと言うとテレビ見れない、ラジオ聞けない、CD聞けない。機械を通して出る音は何も聞けないけど?
やっぱここ一戸建て住みばかり?
546 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/03(火) 16:49:46.11 ID:XPQ/x4gj0
このスレは寮、アパート、マンション、一軒屋すべての人がいると思いますよ。
まともに聞くには防音室か一戸建てだわな
一戸建てだからと言ってがっつり鳴らせるとは限らない
簡易防音の私が来ました
自演完了
防音室は、DIY程度でもネットでやってる人が結構居るなぁ ただ楽器演奏目的で作ってる人が大半なんで、ホームシアター的な利用に応用できるかはわからないけど・・・狭いだろうし
な〜に世の中には3畳の部屋にf6000の4chで楽しんでる人もいるんだから問題ナッシング
俺はボロアパートだが角部屋だし隣の住人は毎日夜中にならないと帰ってこないし 下の部屋はここ1年ほど空き部屋だから気にしないで音量上げてる(・Θ・)
図星すぎる
>>548 夜は近隣に音聞こえるからね。特に季節のいい時はみんな窓を開けてたり
うちは隣近所と10m以上離れてるからなあ 音出してチェックしたけど平気だったわ
あんまり音上げたくもないな 聞き取れたらそれでいい
木造のアパートとかでウーファーを目一杯鳴らしたら、近所の反応がどうなるだろう?
やってみれば?
>>556 違うよ俺が住む前から下の部屋は空き部屋です
隣も帰宅がだいたい1時とかなんでありがたいです
それでも22時以降は音量抑えてます
>>565 上の2つは似たり寄ったり。悪くないよ。
πのは高級機みたいなカタチだね〜、聴いてみたい
>>565 その価格帯でオンキョーの音の硬さを許容してるならD-D2Eも悪くないよ
各音の分離感が強くて音響にも向いてる
>>565 8千円ぐらいしてた気がするけど、109Mずいぶん値下がりしてんのな
一覧見たら全体的に値下がりしてるけど理由は何なんだろ
>>543 ファミコン繋ぐとテレビが痛むって話を約30年ぶりに思い出した
>>569 そんなこと言われてたかもww
TV壊れるとかねww
HT-ST7が10万切ったらこのスレ的にはオススメになり得るでしょうか?
>>571 個人的にはバータイプは5万でも要らない
>>571 まだ実際に聞いたことがないので何とも言えないけど
例えば9万になったとしても、同じ金出すならもっと良いアンプとスピーカー買える気がするんだよな
>>571 少し期待値が大きすぎたね。YSP対抗商品
初心者がバーを選んでホームシアターにがっかりしないようにしてあげたいもんだ
>>571 持ってるが、サラウンド感はがっかりすると思うよ。1万ちょっとのFS30といい勝負。
PS3のゲームで7.1サラウンドテストしても、真横や後ろから聞こえることはない。
自然な広がりで音質は問題ないから、豊かな感じはするが。まあ、CT660といい勝負じゃね。
個人的には部屋中でドンパチ鳴るより、画面に合わせて前で広がる方が好きだから リアル→リアル→フロントサラウンド→フロントサラウンドと買ったが。 さすがにリアルは、2000円のリアスピーカーつけるだけでも全く別物になるね。
バータイプなら辛うじてYSP4300一択かな
バーやフロントサラウンドはヤマハとBOSE以外ダメ
確かにLifeStyle 135はすごいなーと思ったけどさすがに高過ぎるんだよなー。 スピーカーに30万出せるけど設置環境が極限られた狭い家に住んでるって、どういう人なんだろう? それとも寝室のサブテレビにこの迫力のスピーカーを置くような金持ち向けなのか…。 1 SRも悪くはないけどLifeStyle 135を聴いた後だとやっぱり見劣りする。 そこら辺と比べるとHT-ST7は確かにこれらよりCT660に圧倒的に近い。CT660に毛が生えた程度。
>>577 2200は全くサラウンド効果が得られなくて残念な子だったんですが、4300ならいい感じですかね?
>>579 点音源って知ってる?そもそもスピーカーは大きいほど悪いんだよ?
まあ、金持ちしか買わないね
点音源が理想かどうかの話をおいておいても、 擬似サラウンドよりリアルサラウンドの方がいいのは間違いないから、 30万出せるなら普通リアスピーカーも含めて5.1ch組むだろって話。 それを置けないような狭い部屋に住んでて30万もスピーカーにかけるのは分不相応だろと。 だから寝室のサブテレビ用に使うとかの贅沢な用途しか思いつかない。
バカだなあ 下手なリアル5.1chを仮に15〜20畳に置いても音が飽和するんだよ。 それがBOSEのような小型で駆動力あるスピーカーを使ってるんなら文句は言わないが それを良い音!臨場感がある!と言うんならなにも言わないよ まあ、30万あるんならBOSE V35がオススメかな 超小型で点音源スピーカー、リアル5.1
それと、音を反射させるタイプのバーの利点は 音の繋がりが良い事 フロント、センター、リアと分かれてないため、前方への包み込みにおいてはリアル5.1chを軽く凌駕する スケール感、定位感を感じやすいからね
なら、このスレにくるような、10畳程度の部屋で10万程度まででサラウンドの臨場感を求める人はどうしたらいいの?
点音源厨がこのスレにいること自体がおかしくね?
以上、机上の空論で自分は所有したこともないスピーカーについて点音源性を語る男でした。
そして
>>584 はスレチ
こいつもちょっぴり恥ずかしい
ST7は2.5mとか3m離れて聴くといい感じだ。空間が広い上に音に埋まるような感じになる。1SRはたまにとんでもない場所まで広がるが、空間の粗密が結構あってソースも選ぶイメージがある。
スレ違いだって言われてるのに話し続ける男の人って…
ウーファーで揺られて音楽の海にひたりたい。 小型で、安くて(重要)、よく揺れるのを教えてー
>>583 俺はBoseの音はキンキンしてて苦手なんだよなあ
俺なら予算30万ならKefを推す
部屋の広さにあったアンプとSPを選んだほうがいいという点では同意だけど、20畳程度
の広さではたいして変わらんと思う ご近所迷惑とかを考えると、自由に音量を出せる
かどうかの方が重要だろう
それから
>>584 には全く同意できん
バータイプといったってSPは中で分かれてる
YSPみたいに小型SPをたくさん並べると一つ一つのSPの能力は低下するし、ある程度のSP
を搭載すると大型化する SP間の間隔が狭い、SPが小さいことに利点があるとは思えん
予算とスペースの制約上、あのような製品を出してるにすぎない
シャープのLC-40V7という液晶テレビを使っています 使い始めた当初から「古いトランジスタラジオみたいで嫌だ」と母には不評な音質 このテレビを買う前に使っていたテレビに付属してたスピーカーシステムを使って凌いできましたが最近、アンプがリモコン電波を受信しなくなり新しいのを買おうと思っています 別に素晴らしい何かほ求めているわけではなく、あくまでこのうんこ見たいな音質をどうにかしたいというのが目的です このスレでサウンドバーは不評みたいですが1〜2万円程度のサウンドバーでも音質改善には十分でしょうか?
もうスレ違いな話はいいから(ST7はもうすぐスレ対象になるだろうけど)、
>>585 に答えてください。
>>595 十分だよー
というか、BDで映画視聴とかをしないのであれば5,6千円のPC用スピーカーでも
はるかにマシになる
>>595 購入した結果、安くていいと思うのがあったらレポおねがいー
>>594 後者は音源となるスピーカーが近いから、そういう意味での一体感とかが出るんじゃないのか、と想像してみる
KEFも良いよね、俺は絶対買わないけど
>>599 向こうのスレでも言ってましたが、なぜKEFを避けるのか教えてもらえませんか?
>>599 スピーカーを離して音の移動を楽しむのがシアターなんだけどね
>>600 ぼったくり中華SPだからだろう 俺はそういう考えはしていないけど
スレ分裂したけどここに集うのな
>>602 今のってそうなの?
KEF低価格帯なんかは自作しようとしても特にCPの点で到底作れるレベルじゃないって
ある自作系ショップに聴いたんだけど、数年前ね
ドルビーバーチャルスピーカってさ、あたかもサラウンドスピーカがあるかのように奏でてくるるんですよね? ってことは、リアル5.1ch環境でドルビーバーチャルスピーカを効かせたら仮想9.2chとかになるんですかね? っていうか、やっぱりヤフオクで二万で売ってるような中華シアタースピーカはいまいちですか?
前書き
液晶テレビに内臓スピーカーは要らない
>>597 ありがとうございます
使ってなかったPC用スピーカー付けたら世界が変わりました
DELLのA525です
ひとまずこれで十分なようです
>>598 ごめんなさい、買わなくてよくなっちゃいました
とはいえ言ってみれば間に合わせなのでもしかしたら何か買うかもしれません
その時は何か書かせていただきます
>>605 1行目は、一応そうだけど人によって感じ方が左右される
2行目は、パイオニアの一部機種のみで可能(5.1chをバーチャル3Dサウンドで仮想11.1chにする感じ)
3行目はおすすめしない
>>609 どの、って言われてもパイオニアで5.1chって言ったら限られるだろ
ああ、ごめん 値段考えてなかった 低価格帯単品アンプで11.1chはバーチャルでも無理だと思うよ
>>594 完全に同意できる。
バーはあくまでスペースの制約がある上でのやむを得ない形態。工夫の産物
場所があるのにわざわざフロント2台とセンターSPを細いバー上に押し込めても
音的なメリットは全くない。所詮、バーはセンターSPの一種なのだから。
「映画はセンターとSWで8割の音を鳴らす」とも言われる。特に邦画やドラマは。
そういう意味ではバー+SWが簡易なシアターシステムとして存在するのはわかる。
そして省スペースに高音質を押し込むのが得意なBOSEがバーで勝負するのは当然。
BOSEってのは昔からスペースや場所の制約と向き合ってきた会社。店舗とか駅のホームとか。
住宅の狭小化という時代の流れがBOSEを家庭用の市場に呼んできたわけだね
本来、@スペースが狭い、という要素とA予算が少ない、という要素は別軸なわけ お金があってもスペースが狭いとかインテリア的に音響機器を視界に入れたくないというニーズ女性を中心に絶大にある BOSEが狙っているのはそこ。世界の都心の高級マンション居住者とかね。 日本製のバーは違う。家のスペースが狭いということは予算も少ないだろうという前提で @とAの要素をセットと捉えてる。だからああいうラインナップになる。 ところがYAMAHAのYSPが意外と売れた。BOSE Lifestyleも意外と売れてる。 そこで各社、今後はスレチバーを出そうじゃないか、というのが今。
YSPとLifestyleってどう違う?
スレチバーはもういいので、スレ内でベストな5.1ch構成教えてください。
SS-F6000,SS-CN5000,SS-B1000,SA-W3000+SONYの廉価アンプ 10万内に収まる、メーカー揃えられる、見た目の迫力はまあある、音は値段相応 TOP10には入れる
先生方質問ですよ
>>619 ・その構成とLifeStyle 135/1 SR/HT-SP7は15畳以下の部屋だとどちらの方がAV向きでしょうか?
・フロントをトールボーイじゃなくブックシェルフにするとしたらどうなりますか?
>>617 迫力と臨場感、音楽の解像度の全てにおいて格が違う
YSPは頑張ってる感満載。でも価格の割に上出来だね
>>618 用途による、と言いたいところだがあえて断言しよう
・BASE-V50(ONKYO)
・ZENSOR1(DALI)
・STAV24-B(B&W)
・D-077C
これがこのスレの現在の最強コスパ組み合わせである、と。
またSS380の後継の発表なかったか
それはZENSOR1をSTAV24-Bの上に載せてフロント、BASE-V50の付属スピーカーを天吊りか何かでリア、ですか? ZENSOR1+STAV24-Bをリアだとリア勝ちすぎですもんね。
>>625 簡単に解説しよう
・映画、音楽、スポーツ観戦、ゲーム、普段のテレビなんでもこなせる
→迫力、臨場感、音質、音声の聞き取りやすさをソースを選ばず確保
<以下、詳細解説>
・ZENSOR1は説明不要の音楽聴くなら最強のナイスなコスパSP
・ZENSOR1はスタンドと合わせると低音が安定。5が買えない人向け。B&Wスタンドコスパ最強
・BASE-V50付属のD-109Mリアに回せば贅沢級の仕事をする
・センターは置き場の確保が重要。今どきの足の短いTVでもバッチリ置ける。セリフもクリア
・NR-365はZENSORを鳴らすには駆動力充分、省スペース。iPhone/スマホ/PCと高音質連携
・Bluetoothは音質悪い。AirPlayはまだマシだが所詮はスマホで再生する音。
・おすすめはALAC(Apple lossless)かFLACの高音質音源をNW再生。音質最高
>>626 ありがとうございます。仰るとおりだと思います。
ただ…フロントにトールボーイサイズを置くスペース余裕が確保できないので、
あの長さの脚をZENSOR1の下に付けることが出来ません…AVラックや振動し得る棚の上に直置きだとダメですよねぇ…。
>>627 取り敢えずラックの上に御影石っぽい重い板でも敷いて、その上で固いのやら柔らかいのやら尖ったのやら10円玉やら色んなインシュレーターを試すのも楽しい。最初は。
>>628 なるほど。
ZENSOR1はずっといいなーと思っていたので、アドバイスを参考にZENSOR1を軸にして構成考えてみます。
ブックシェルフならZENSOR1に勝るコスパのスピーカーないですもんね。
購入前にまた相談に来ます。ありがとうございます。
>>623 を見てふと思ったのだけど、一般にフロントはスピーカーのシリーズそろえた方がいいとか言われてるけど
ステレオとセンターでスピーカーの仕様に差がある場合って実際どの程度影響でるもんなの?
神経質でなければ気にならないレベル?
>>627 >>628 の言う通り。インシュレーターで低音がなるべくなるようにできる。
NR-365もAudyssey 2EQがあるから自動でSP設定やってくれるから
そこまで心配しなくても低音時にはSWが鳴る
>>631 悪い例としては、例えば音の対象が左から右に走っていくシーンで
その音がちょうどセンターの得意な音域だった場合、真ん中あたりで音質が少し変わってしまう
>>633 なるほど。
気にしだすと気になってしかたがない・・って感じか
>>634 だから本来は4.1chの方がいいんだけど、初心者は5.1chを求めるからね
センターってのは本来、絶妙な仕事をさせるのは難しいSPなのよね
いいセンター置いても普段のTVの時、全部センターから鳴ってしまってなんか薄っぺらくなったり
映画見るときだけ5.1chにして普段は4.1にしておくのが無難解
センターあると真正面からの音の厚みが全然違うと思うんだけど
>>636 それはフロントに定位感のあるスピーカー使ってないからだよ
フロントに定位感あれば、センターがあるように感じるんだよ、それも自然にね
だからフロントセンターのつなぎ目も感じなく、とても自然
センター無用論はよく出てくるなあ まあ、うちは置いてるが フロントSP間の距離が4mぐらいあるからね
>>638 むしろ4mあったらかなりボーカルが前に出そうだけどなあ…
まあ、視聴距離も必要だが
640 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/06(金) 09:04:14.84 ID:8/PCvFzl0
>>637 それでもリアルセンターには敵わないんだよね。
2チャンステレオ音源で定位がどうこう言うなら分かるけど、
センターで鳴らす為に用意されたセンター専用の音源をセンターで鳴らす。
そこに違和感を感じるなら、それはセンターSPのクオリティが低いのか、
それともシリーズで用意していない為にフロントと合わないかのどちらか。
>>640 そもそも映画館に置けるセンタースピーカーって巨大な空間で観客全員に伝える為に置かれてるんだよね
スクリーンの裏に。
もし、そなたの環境がスクリーンの裏にスピーカー置ける環境なら良いかもしれんが、
トールボーイタイプと高さを合わせ、なおかつ画面から声を出させるような音場作りって難しいんだよね。
まずこの価格帯じゃ無理。そうなってくるとフロントにミックスした方がそれはそれで像が出来、声が画面から聞こえるんだよね。
もし、テレビ/スクリーンの上や下に置いても違和感が「分からない」人ならそれはそれでよいんだけど、さww
642 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/06(金) 09:28:22.28 ID:8/PCvFzl0
>>623 D-077Cなんてあり得ない。フロントをZENSOR1にするなら絶対にZENSOR VOCALにするべきだし、その予算が無いから取り敢えずなんて考えるなら、センターは絶対無い方がいい。
センター持ちなら体験してるはずだが、殆どの音はセンターから出てくると言ってもいいくらいなんだよ。ZENSOR1が仮に期待通りの音を出していたとしても、間違いなく全体の音質はD-077C品質に染まる。
その上でフロントとセンターの音質、音色の違いが常にストレス源になる。一見自然に繋がっているようでいて、違和感が常につきまとう。
そういう変なオススメを間に受けて失敗するから、そういう人もやっぱりセンターを否定してくるんだよなぁ。そりゃない方がいいと思うよ。例えばD-077C抜きでフロントのZENSOR1で4.1ch再生のが圧倒的によく聴こえると思うよ。
643 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/06(金) 09:37:20.69 ID:8/PCvFzl0
>>641 セッティングを工夫するのも楽しみだと思うけどな。分からないWとか煽るのが精々の奴が、さも詳しそうに語るのもどうかと思う。
例えばセンターに限らず耳とトゥイーターの高さが揃わないとか、トゥイーターとウーファーの中間に耳の高さを合わせられない場合、角度を調整する。
センターは低い位置に置くことが多いから、スタンドは角度付きが多い。
例えばTV台の下に置くなら角度を、TV台に直接置いた方が当然画面との距離も近いから、その場合(TVが隠れてしまう場合)はTV本体をかさ上げするのも有効。
>>643 煽ってないよ。それを煽ってると感じるのは自分に負い目があるからなんじゃない?
角度面でもカバーしきれないよ?角度でカバーできるのは音質だけ。
結局発音体となるセンタースピーカーがおかしなところにあれば全体的な音のバランスは崩れるからね
そうした物+この価格帯を考慮すればセンターにお金かけるよりフロントにお金かけた方がよく無いか?
少なくとも10〜20万で組むならセンターは完全に不要になると思うんだ
それがさらに予算あるならスタンド含めサウンドスクリーンも買い、センタースピーカー付ければよいさ
ただ、この価格帯でのセンタースピーカーはまさに無駄だと思う
ただ、前述されてた通り、基本は5.1chだ。 ひたすらそれにこだわりたいならセンタースピーカーをひたすら高いものにすればよい
ここって廉価版のスレだよなぁ? 〜
>>646 そう、だからこそ俺は4.1chを勧めてる
5.1chにすると余計な散財が増えるから
648 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/06(金) 09:55:23.70 ID:8/PCvFzl0
このスレ的には本当にZENSOR1は低価格で勧めやすい。ただしフロントとしては低音が不足してるけど、まあSWで補える。ただしセンターは低音をSW任せにしてもいい結果にはならないよ。 何よりも重要なのは、この価格帯において現実的なセンター(ZENSOR VOKAL)がシリーズとして用意されてるのが大きい。低価格で品質もいい。
>>648 VOCALは艶がありすぎてシアターに向かなくない?
さらにかなり大きいから置き場に困る。
現実的な値段で非現実なフォルムだわ
650 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/06(金) 10:09:19.29 ID:8/PCvFzl0
>>649 音色や艶どうこうなら、そもそもZENSORシリーズ自体がシアターには向いてないね。ただこの価格帯で考えればそれでも他より十分良い音で楽しませてくれる。
大きさに関して言えばロータイプのTV台ならば台の上に置けばいいよ。TVの位置だけ別途台を用意して上げればいい。それ以外ではやはり角度が重要。
それと、シアターを組むに当たって、今回のやり取りとは関係なく、家族など多人数での視聴という条件下ではセンターは必要不可欠だから注意すること。真っ正面からの視聴でない限り、台詞など中央に定位しないからね。
>>650 だからそんな事してたら金かかるだろ…
確かにZENSORシリーズはコスパ良く、素晴らしいとは思うが…。
1が一番定位感あるんだから、1を活かす事を考えようぜ
多人数の場合、SP間の距離開ければ行けるんじゃね?
そこまでセンター必要ないと言うと可哀想な気もするが。
ZENSOR1のコスパが最強だからそれをいかすプランだね ZENSOR VOKALは5以上、できれば7と合わせてバランスできるセンター 1と5ならセリフ専用のセンターを置く程度で映画以外の時は4.1で運用するのがベターじゃない?
653 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/06(金) 11:27:34.93 ID:8/PCvFzl0
>>651 基本良いセンターはデカいから、それをセッティング出来れば声の音圧やサラウンドの完璧な移動感など得られるものは多い。ステレオフォニック的な位置の分かる定位とは別の心地良さがある。
その点で、ZENSORはこの価格帯としては精一杯のセンターがあるから魅力ということだけど、これ以上このスレで言うのは確かに無理がある。
最後に、多人数の場合、距離を開ければ行けるというのは違うからね。真逆。よりSP間の距離を狭めてモノラル的にすれば違和感はなくなる。そういう意味では、4.1chでTV台の上にTVのすぐ横に置くのは正解例のひとつでもある。
今日もベロが回るね
センターにこそ点音源のKEFがお勧め。 R200c使ってるけど、正面にいなくても部屋の入り口とかでも ちゃんとセリフが歪みなく画面から聞こえるくらいに届くよ。 低音はサブウーファ並のまでちゃんと出せるし、クリアな音だし コスパも良い。
656 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/06(金) 11:37:41.90 ID:8/PCvFzl0
指摘し忘れたけど、センターは映画館でここからでも中央に定位させるのが役割という「原点」はそれはそうだけど、今のサラウンドは基本5.1以上のSPがある前提でデザインされているから、あるのと無いのとではサラウンド自体の包囲感も違ってくるからね。 そこのところ、リアとは違ってバーチャルだからとどうこう言われないのは何故だろうと毎回思う。
もういいよ
誰とは言わんが見苦しいぞ
>>655 KEFの点音源性は有効だよね コスパは良いとはいえんが
>>623 それなら、単体AVアンプのほうがいいだろ
そこでソニーのセンターリフトアップですよ
>>659 俺さ、サンワサプライのそーゆー台を買って5キロそこらのセンターSPを載せてみたが
耐荷重の数値的な余裕はあれど、台はかなりグラグラだからスピーカの設置場所としては
お世辞にも良い環境と言えない気がしてラック収納に変更しました。
ラックに入れられないですよね…うちの環境だと。 テレビをスペーサー入れてもう少し高くしてテレビ前に置くしかないかも。 テレビの画面下端から台まで6cmくらいしかないってのが終わってる…。
>>663 朝日木材加工のAS-F1100がオススメ。
そんな馬鹿でかいセンタースピーカじゃなかったらラック格納出来るよ。
>>663 テレビが小さめなら、その作戦もありかもね。ただ、それはそれで揺れた時に不安定そう…
以前はテレビにミニコンポ繋いでて映画見てると、ソフトによってセリフが聞こえなくてボリューム上げてた くそ耳だから音質は満足してたけど。最近3.1ch組んでみた セリフだけ上げれるからべんりです
>>663 バラ売り組立式のラックで、センタースピーカーにかぶせるような台を作れば良い
その上にテレビをおく
実は恥ずかしながらそのようにラックを組んでいるのですが、備え付けの暖房のせいで真ん中にスペースがとれないんです。
そしてこの時点でラックの高さが45cmあり、この上にセンタースピーカー分20cmほど空けて繋げると、
テレビが65cmの台の上に載ることになり、55インチのテレビなのでかなり見上げる形になってしまうのがキツイのです
(既にテレビなどはこのラックの上に置いて確認済です)。
http://i.imgur.com/W5ia9mv.jpg このような状況のため、ほとんどのシアターバーすら、画面下端に被ってしまって使えないという悲惨な状態です。
台から画面下端までは6cm程度でした。妙案ありますでしょうか?
LifeStyle 135が買えればいいんですが、ちょっと高過ぎて手が出ないもので…。
2重窓?寒いところに住んでるのかな?
>>669 へっぽこラックやめて
まともなラックを買えばいいんじゃない?
>>669 65センチ程度なら、座面が厚めのリクライニング座椅子を進めるよ
それで丁度になる
>>671 画像みた?そんなラック置けないだろ
ストーブ使えなくなるのは良いのか
ストーブの横にセンタースピーカー縦置きとかの方がいいんじゃないのか、これ ZENSOR VOKALならギリで入りそう
棚板の高さ45cmと言ってしまいましたが、キャスター分を入れていませんでした。実寸だと52.2cmあります。
>>670 北海道です。
>>672 ソファの座面高が35-40cmで身長175cmなので、座高90cmとして視点が座面から75cmくらいとすると、
110-115cm…65.6cm+キャスター7.4cm+脚6cmから画面中央までが34.25cmなので113.25cm…と考えると意外と高すぎる感じにはならないかもしれませんね、確かに。
そうすれば棚板一枚は確実に入るので、ZENSOR VOKALの16.6cmは横置き出来ますね。
>>673 ストーブというか、オール電化で蓄熱されたものを温風として吹き出すだけなので、
若干本体は熱を持ちますがストーブほど高熱にならず、周囲への影響はほとんどないと思います。
>>674 帰宅したら図ってみますが、確かに16.6cmなら縦置きで入りそうな気もします。
ELECTAはポールの継ぎ足しが出来ないので65cmに変えると8本買い直しになり、
棚板1枚も考えると結構な出費になるので、縦置きで入れば確かに楽ですが…。
676 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/07(土) 21:38:54.17 ID:nAFmgFze0
>>667 確かにセンター入れると 調整らくだよね!
>>675 BOSEのAM-6 IIIとなんか型落ちのAVアンプでどうよ?
リアスピーカーはBlu-layとか見るときだけ斜め後ろに転がしとけばおk。
S-LM2-LRって機種使ってる人いる?
>>677 代理店のD&Mに問い合わせてみるのが一番早いと思う
素人に愛の手をm(__)m 映画を見てて急にウーファーが鳴り響くんです。もっと自然にフロントANDセンターとウーファーが繋がってくれたら聴きやすいなと。 BaseV50なんですがどういう設定に調整すればよろしいですか?
ウーファーの音量を下げる
クロスなんとかを最大まであげて活躍の音広げたらいいんじゃない 俺の安物なんて静かな映画だとウーハスタンバイになるで、慌ててカチと電源入って鳴りだしたりする
V50ってクロスオーバーとかハイカットフィルターの設定ある?
スレチだけど 犬星が原画やった ゆずみなつ はサイコーだった
ごめんマジで誤爆
恥ずかしいヤツだな うっかりポチりそうになったではないか
>>679 v50にフロント、センターをπの使ってる。
糞耳だから評価出来るかわからないけど、
なんか中域が膨らんでるような感じで、
ONKYOより柔らかく、DENONより硬い?みたいな。
悪くは無いけど、すごくいいわけでもなく、
素直な感じだけど、なんか物足りないような。
普通の映画館を、そのままちっちゃいシステムにしましたみたいな感じ。
今、YHT-S351を買っても機能的には特に見劣りするところってないよね?
必要最低限は備えてるって感じかな
>>688 なるほどね
DALIのZENSOR1、denonの55SG、onkyo D109と迷ってたけど
小さな映画館の音なら良いのかも
>>689 ないね
一部の最新機器と比較するとbluetoothやネットワーク機能がないが
同価格帯で拡張可能な2.1chのセットだとそもそも実装してる機種がないしな…。
【予 算】 5万 最大でも7万 【部屋の状況】構造 rc2 階 【部屋の広さ】約 10 畳 洋室 【主な目的】 映画鑑賞 ps3 Blu-rayレコーダー使用 mcs−434とBDV-N1WLが気になってるんですがどうですか?
HT-ST7は流体磁性スピーカーだから高いわけじゃないみたい
バータイプは一度LifeStyle 135の音を聴いてみるといいと思う。 手が出ない価格だけど、他のバータイプがいかにショボいかはっきり分かる。 雑音の多い店頭展示でも全然違う。 HT-ST7はおろか1 SRにすら興味なくなった。 リアルサラウンド5.1chならLS135ほどではなくても10万でもそこそこの音を作れると思うから、 バータイプはやめといた方がいいと思う。 5万以下のHT-CT660とかならコスパはいいからありだとは思うけど。
Boseの215がハードオフで25000円くらいで売ってて家のオンキョーHDX55に増設しようと思うのだけどどうかしら? 女子高生です。
>>695 20数万のセットと10万以下で買える5.1chや2.1chのセット比較した場合も
大体後者がしょぼいんだから、その比較には全く意味がない
>>693 MCS-434は使いかってが悪いからありえないわ。いまどきARCないとか、どんだけー。
BDV-N1WLは本体の場所確保が一番の難点だと思う。リアの設置性をあれだけ考慮しておきながら
本体の設置性は、あの奇怪な開閉ギミックのせいでかなり制約を受けるというワケ不明仕様。
誰得なイルミのせいでスピーカケーブルも変更出来ず取り回しの自由度が低いし、ついでに
カラーリングも白緑とかいうイカレタ仕様。プロダクトデザイナーのオナニー過ぎる仕様が
最大の欠点だと思う。技術屋がせっかくいい音を仕上げても、あれじゃダメだべ…。
>>700 それ買うならちょっと予算オーバーしてもAM-6 IIIの方がいい気がする…。
BDV-N1WLは海外版トールボーイの黒バージョンがでたら欲しい。
使ってるやつだわ ウーハが応答悪いと思う、spのボールジョイントはやわだから要交換だね ただのスピーカーパケでアンプ別途用意です
>>701 う〜ん、ちょっと予算オーバーだなぁ
AM-6の方が無難だとは思うけど、
>>700 のどこがイマイチっぽい?
>>702 どういうこと?ごめん、オーディオ詳しくないんだ
>>703 参考になります。spパケなのはわかってるよ。
ボールジョイントは位置決めたら接着しちゃえばいいかな、と思ってます。
>>700 このメーカー知らねー
普通に単品スピーカー5つ買えば?
ボストンを知らないってwwwwww 車で外車のアウディやBMWを知らねえと言ってる感じ。 君にはスズキが似合ってるよ
ボストンアコースティックって言ったらカーオーディオのイメージしかなかったわと思ったらそのカーオーディオも去年撤退したんだな
708 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/09(月) 21:22:04.32 ID:xXfxdtt2P
>>700 国内で容易に入手できるならまだしも、そのサイズで5万もするスピーカーセットを
試聴もなしにどう?って聞かれてもな
>>700 簡易ホームシアターの基本形だね
最近は音楽鑑賞も兼ねたいというニーズが出てきて変わってきたけど
映画の迫力と臨場感を出すにはSW+ミニSP×5が簡易シアターの基本形
>>706 カーで有名なのか?
カーやってる奴らもホームでボストンは使ってねーわ
オートバックスとかイエローハットですね。 わかります。
HTX-35HDXってどうなん? スペック見る限りじゃHTX-25HDXとあまり変わらないような印象なのだけど
>>712 違う。カー&ホームのオーディオショップ
オーディオ用のバッテリーを何個も積んで、どでかいラックスマンを乗せてた
715 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/10(火) 00:51:06.83 ID:eHk6xFRa0
ショップで聞いたらおしえてくれるよ。レベルウンヌンはあるけど、普通に良いメーカーだから。 カーオーディオショップは店によって使用するブランドの好みが違うから知らないブランドが出てくる場合も多い。 私がバリバリカーオーディオをやってた時代はNakamichiのTP-1200とかa/d/s/の335PXとかがすごかったけど、ボストンも良い音を出していて良かった。
カーオーディオショップなんて一番信用出来ない奴らじゃねえかよ
>>717 B&W、JBL、タンノイ、ディナ、モニオ、ダリ、エラック、フォステクス、山葉、電音、π
アキュ、ラックス、エソ、マランツなど
を扱うピュアの店でもある。これが信用できなかったらどこだよ
ま、ボストン知らねーって奴が痛いだけだったな
スレタイ読めないアホの方が痛い
五万もする得体の知れない製品は普通は遠慮するよなぁ。 いくらブランド力があっても。
というか、+2万円出すだけで同じようなサイズ構成のBOSE AM-6 IIIが買えるんだから、 ちょっと頑張ってBOSE買った方がいいじゃん。 …ってほんの少しずついつも予算オーバーを許容してるから俺は貧乏なのかもしれないけどさ。
>>713 スピーカーがフルレンジと2ウェイで違う
人によっては劣化してると感じるかも。まあ好みの問題だと思うけど。
このクラスはウーハーの低音で誤魔化す様な所有るから、109Mとか追加すると良いかも
>>722 見た目からすると一緒なのかな。BOSEのと比べてどうですか?
>>708 容易に視聴できないからこそ、情報求めてるんだよね。
>>725 BOSEあんま聞かないんで、ちょっと比較はできないので申し訳ない。
でも、ヨドバシとかビックカメラいったらおいてると思うよ。見たことあるし。
AVコーナーじゃなくて、オーディオコーナーで見るかな。
あと、セットのはちょっとだけサウンドウェアより小さいかもしれない。
>>726 あ、ヨドとかならあるんだ
行ってみるよ。ありがとう!
ホームシアターセットをほしがっている家族へのプレゼントを考えているのだけど だいたい3万前後、高くても4万ぐらいまででとりあえずサラウンドスピーカー無し(将来的にはつけるかも)って条件だと 何がいいかな? 下手なセット買うよりも、2万円台の安いAVアンプとペアで1万ぐらいのフロント2ch構成とかの方が満足度高かったりもするのだろうか?
10何年前買ったゲートウェイPCに付いてたボストンのパワードSPまだとってあるな けっこう好きな音だったが見た目がな
>>729 高くても4万かー厳しいなー。
・ONKYO BASE-V50:46,000円
じゃ予算オーバー。
コスパ最強として
・DALI ZENSOR1:23,800円
・PIONEER VSX-S300:18,759円
でも予算オーバー。
じゃあ安くってことで、
・SONY SS-F6000:13,974円
・SONY STR-DH740:22,147円
なら予算内だけど2ch。
2.1chにするならランクをさらに落として
・DENON SC-A11SG:5,100円
・DENON DSW-300SG:16,799円
・DENON AVC-S511HG:20,580円
で微妙に予算オーバーか…。
サラウンド追加とか諦めて
・SONY HT-CT660:30,699円
じゃあかんのかね。
あとはもうアンプを中古にするしか無いのでは。
>>729 家族にAV機器の操作に不慣れな人がいるならヤマハのAVアンプを勧める
HDMIコントロールとシーン機能を使えばシーンボタンを押すだけで電源オンから入力切り替えまでやってくれる
予算だとRX-V375になるが
できればRX-V475に行きたい
各種ネットワーク機能やスタンバイ中にHDMIセレクターとして使えるのはかなり便利
>>731 ありがとう。やっぱり予算的に厳しいかなー。
HT-CT660は実物を見てきたんですが、さすがにバーがでかすぎるかなーと。
トールボーイ型のように縦がでかいのはまだしも横にでかいのは
極端に大きいTVを使ってる人へのプレゼントでもないのでちょっと考えてしまう
ヤマハの*75番台のアンプはここ1週間でなんかすげー値上がりしたよな
HLS36W
繰り返しになるのだが 5.1ではなく4.1でSWを上質なものにすればグッと迫ってくるサウンドをゲットできる 余計な散財を抑え込みつつ好みのシステムを手に入れるのが良いよね。
5.1ch収録されたライブ映像なんかだと、2ch再生した方が良く聞こえたりするからおまる
ONKYOの新しいバー良さそうだな
ONKYOのスピーカーは最近値下がり続けてるな。モデルチェンジでも来るんだろうか
>>738 ついでにリンクも貼ってくれたら嬉しいな
4.1ch兄貴好き
>>737 5.1ch収録されたライブ映像は、その監修の音響編集の意志が働くから迫力とは違うからね。
昔は実際の音の組み合わせだけだったけど、デジタルだから同ツアーの他会場の音源を組み合わせたり加工したり脚色したり、以前より映画の音の作り方に近づいたように感じる。
オンキョーのバーはイマイチなんだよな。55HDX買ったけど音が篭っててすぐに増設した。 下手すると液晶テレビのショボいスピーカーと大差無いレベルかもしれん。ウーハーは良かったけどね。
>>744 thx
その下のやつみたいな形のパッシブSP(2ch)が欲しいな。
なんでどこも発売しないんだろ?
相変わらずこのスレの王者はV50+ZENSOR5の4.1chだな
カナレのうんたらかんたらじゃない安いって理由で
>>748 そのクラスのスピーカーだとどのケーブルでも違いが出ない(反映できない)
>>748 俺サラウンド用はそれ使ってるわ 安いから
どのスピーカーでも人間の可聴域に影響及ぼせる差なんて生まれないけどな
付属のケーブルと購入したケーブル繋げたLRを両耳の側において聞てみればよくね? 違う2種の付属ケーブルがあればタダで確かめられる 俺は、他人のシャッフルで音の善し悪しは別として違いを確認した でも、ケーブルとスピーカーの相性を確かめる為に散財したくはないから 安くて悪い話も聞かないベルデンに統一してるわ
>>753 あるクラス以上のシステムで真剣に聴き比べをしたことないんだね?
>>756 大学の授業であったが殆どの人が聞き分けられないわ
>>756 俺は1諭吉の安スピーカーなうえに
「本当に違いなんてあるのか確かめてみよーぜw」ってノリで全く真剣にやってなかったけど...
まぁ趣味は、それぞれ好きに楽しめばいいってことで...各自の自由!
何十年間も言われ続けているのに、それを裏付けるデータはない。 人、それを都市伝説と呼ぶ
>>748 カナレの4S6マジオススメ
迷ったらとりあえずコレ
アホみたいに安いけど品質はかなり良いよ
>>728 ごめん、昨日地元のヨドバシいったらなかった。
今はおいてないかも・・・。
ちょっと前まではDENONのダイレクトショップでも扱ってたけど今は扱ってないから
おかなくなったのかなぁ?
もし見つからなかったら、申し訳ない。
>>747 それさー確かに構成は悪く無いんだけど微妙にスレ的には予算オーバーじゃね?
あとそれやっちゃうとそのあとの拡張がし辛いんだよな…。
いいアンプにZEOSOR1の2chから始めて徐々に増やしていって、
フロント買い替えたら1をリアにとかがいい気がするんだけど。
1だとウーファーが弱いというなら、2万プラスになるけど今度出る3にするとかさ。
スレに一通り目を通したけど V50にZEOSOR1を追加、更にサブウーファーをW3000辺りで底上げで良いのかもな センターは好みでVOKAL辺りか?
>>763 フロントがブックシェルフならセンター要らない
現在 アンプ 「ヤマハRX-V475」 フロント 「15年近く前のソニーコンポMD717?の3wayスピーカー」 センター 「ヤマハNS-C310」 サラウンド「オンキョーX-N7NXのスピーカー」 SW 「デノンDSW-33SG」 で、とりあえず鳴らしています。 近々フロントを交換をしようと思っているのですが、予算は3万位で考えています。 トールボーイが一応希望なのですが、ここは無難に「ヤマハNS-F310」辺りがバランスが良いのか、 それともアウトレットや中古も含めて予算3万以内で他のメーカーの元値が高いやつの方がいいのか? センターとのバランス等も含めて悩んでおります。 好みの音質は、低音はやわらかく、高音が透き通り、音圧が?感じられる雰囲気が好きです。 予算も少なく曖昧で申し訳ないですが、先輩方オススメなどありましたらよろしくお願いします。
>>765 オンキョーD109EとかパイオニアS-LM2-LRとかは?
中古の程度いいのがあるならだいぶ古いけどDS1000とか良いんじゃないかな?組み合わせ的に合うかはわからん。 俺ハードオフでペア2万で合ったので即買いした。
俺がおすすめするのも予算10万だと
>>747 の一択
予算が5万ならZENSOR1+NR-365でもいいけど。
あとスペースも予算も無いならBDV-N1WLがいい。
白色に引きそうになるがSPは全て壁掛けにするというコンセプトで白になってる。
音もまぁまぁだしSACDも聴けてSWも迫力あったよ。バーより全然いい。
SC-C11SGってセンターSPとしては小さすぎる? PC周りに置きたいからあまりデカいの厳しいんだけど
ZENSOR5はやめとけ
>>772 鳴らしきったことあるの?
まさか見た目と迫力偏重の7とか言うんじゃあるまいな、、
廉価版スレだよ鳴らしきるとか他でやってくれ
775 :
765 :2013/09/13(金) 06:53:21.35 ID:XiMkCRHU0
ありがとうございます。
>>766 D109E見た目かっこいいですねー。好みですが、妻が埃が目立つとか言いそう…。
パイオニアは以前使っていたので、今度は違うのにしてみようかなぁと思っています。
>>767 評判は良いみたいですが、結構古いんですねー。
土曜日近所で一番大きいハードオフに行ってみます。
>>768 ZENSORシリーズは見た目もカッコよくて、このスレでもオススメで興味があるのですが、予算が足りません(泣
コスパ高いと言われていたSS-F6000も興味あるのですが、
当方あまりスピーカーの聞き比べを出来る地域ではないので、悩みまくりです…。
>>775 SS-F6000は下がしっかりしてて迫力はある
ただ、音の解像度は低い もわもわしてる
映画やテレビだとさほど気にならないが、音楽鳴らすと・・・
SS-F6000は、少ない予算で5.1ch揃えて大音量で映画観るためのSP
>>773 ZENSOR5は作りの粗雑さと音の軽さでDALI信者さえ避けてるからなー…
もうZENSOR5はいいよ、音悪いし ZENSOR1はこっちで扱えば良い、7はあっちね
ZENSORスレで袋叩きにあったアンチ5厨がここでも暴れてるのかー…。
事実、袋叩きにあったのは5信者であったのだった
>>780 P^^
そもそもDALI信者からすればZENSORシリーズ自体があり得ないクオリティ でも世界的なピュア市場の衰退から裾野を広げる意味で投入されたシリーズ 素人の耳には低解像度の音でも音色だけで普及品よりは満足させられるから成功してる それでもあのユニットのレベルでは箱の大きさ的に1と5で限界
ZENSORスレではMMと差がないという話になってるみたいだけど。
>>783 正確には"mm SEと艶の差がない" な
>>782 俺は1と3しかダメだと思うなあ
5は前述やスレ通り、音がDALIっぽくないし、軽い
だからあれ買うならNS-f500とか買った方がマシ
7はユニットでかいけど、艶は1並に出る
でも立ち上がり悪いから3に期待
俺もMM SEと差がないと感じる耳をもっと大切にしておけばよかった(経済的な意味で)
>>785 艶だって言ってるだろw
俺も5が良い音に聞こえる耳を持っとけば良かったw
>>786 で、結局IKON6に行き着いて金がないから中古にしたw
>>787 LEKTOR6とかの方が良くない?IKONの音苦手
ここ最近の流れとして、音がいいからって理由でZENSOR1を無理に組み込むことで 予算が圧迫されて、アンプの機能等はないがしろにされている気がする
スピーカーとかコーンに精子ぶっかけたようなデザインのメーカーってどこですか
>>789 そりゃ全どりは低予算じゃ難しいからねぇ。
アンプの機能重視な人はあらかじめそういえばいいんじゃない?
>>727 現在多くのオーディオブランドは、ハーマンやD&Mといったホールディングカンパニーの参加になってるな
とはいうものの、この価格帯だと予算全部AVアンプにぶっこんでも・・・ねぇ・・・ SP重視で正解だと思うな AVアンプは欲しい機能があればよしってことで
NR-365に F6000でフロントとリアを固め 更にW3000で低音を補強、センターは好みでチョイスだな
795 :
775 :2013/09/13(金) 17:51:07.62 ID:XiMkCRHU0
>>776 詳しい説明ありがとうございます。
SS-F6000は低音は価格のわりには凄いという書き込みがあったので、やはりそんな感じなのですね^^;
平日は音楽と地デジ視聴、土日の夜はBD映画ORライヴ鑑賞というスタイルなので、そういう面でも悩みがあります。
結局低価格帯のスピーカーだと、音楽重視か映画重視かどちらか優先して選ばないと
選択肢が無いという感じなんですね…。
低価格帯のAVアンプって議論の余地が少ない それよりはSPの方がこのクラスでもコストが音質に跳ね返る
まーでもスレの雰囲気は変わった気はするな。 昔はもうちょっとセットものの話とかが多くて、あと少し予算を頑張るならこのスピーカーとかAVアンプみたいな感じだったが 今ははじめにスピーカーありきだもの
ピュア市場とホームシアター市場を連結させたDALIの成果だな
スレ的にはDALIの成果ではなくこのスレに住み着いたZENSOR信者のせい
>>796 低価格帯のAVアンプは音よりも接続機器の多様化という機能面が大きいのでは?
このスレが10万円ルールに固執する限り ピュアメーカーの低価格化路線の影響で融合は続く
質問した人カワイソス 予算スルーでいつもの話題に転換とは恐れ入る
スレタイ読めない文盲は来るなよ
DALIDALIDALIウルセェ〜です 該当スレで語りやがれです
>>765 NS-F310が第一候補なのは間違いないよ。定位も悪くないし、別に悪いSPではないから。
サラウンドは音の繋がりが重要だから、センターにNS-C310があるなら折角だから揃えるべき。
フロントに他のSPを揃えた場合、センターを外すかフロントと同シリーズにする必要がある。
それとこの価格帯で考えた場合、フロントに音圧を感じられるスケール感は諦めた方がいい。
その部分への欲求を満たす選択肢としてはSWを買い換えることがあるけど、DSW-33SGも悪くない。
設定をどうしているのか分からないけど、SWに受け持たせるべきLFEの帯域は20Hzから120Hzで、
尚且つ、LFE信号自体は低音の効果音であって、フロントと重複するものではないから、
ローパスは120Hzに設定する。指向性が気になる場合は80Hzに。
DSW-33SGは音圧重視という感じではないから、安くて評価の高いSONY SA-W3000にすると尚良い。
DSW-33SGはウーファーサイズが16cmで、SA-W3000は30cm。低音の音圧や腰の低さは相当改善される。
>>802 廉価版ホームシアタースレにDALI専用スレを別に用意しないと
セット品とか語れない雰囲気になってるから、別けた方が良いとは思うね。
DALIは良いと思うけど、流石に声が大きすぎるんじゃないかと思う。
AVアンプはエントリーモデルで十分すぎる。ミドルクラス以上で再生されるような 低音の沈み込みやSN感の良さ、解像度の高さなんてこのスレで語られるSPでは意味が無い。 少なくとも価格に見合った働きはしない。それとAVアンプは規格的にも世代交代が早いから寿命が短い。 その上で注意したいのは、例えばSONYならSTR-DN740が最安値で良いと思うけど、STR-DN840と 結構違うのは、740だとトーンコントロールがフロントでしか使えない。840ならばフロント、センター、サラウンドなどで トーンコントロールが使えるから、例えばセンターとフロントの音質調整などがしやすいという見過ごせない利点がある。 ただSPをシリーズで揃える場合などはトーンコントロールなんてあまり使わないし、そうでない場合は重宝したり、 環境によって求められる機能がまちまちなんでエントリーモデルの「機能差」は少し注意して見といた方がいい。
以前、デノンのホームシアターセットを使っていてアンプが調子悪くなり、最近のスマホやネットワークサーバーとか管理できるので、avレシーバーアンプを買いました。 その後、ウーハーを買い直した時に家電量販店の店員にウーハーとかアンプは電子部品を使っているから故障しやすいけどスピーカはアナログの物だから長い目で買い揃えていくのも方法だと。
>>807 DN740は位相補正が無いから
全SPを同一機種に揃えられない人は
避けた方が良いんじゃないかとは思う。
>>806 まぁでもヨドとかビックのホームシアターコーナー行くと
最近はDALIを置いてるからな。DENONの影響はデカいね
ドルビーの創立者が亡くなったみたいだぞ
名無しさんに黙祷
いや、ドルビーさん...RIP
814 :
765 :2013/09/14(土) 12:20:12.76 ID:MAlQ5KA40
>>805 詳しくレスありがとうございます。
まだ細かい設定は煮詰めていないのですが、参考にさせて頂きます。
このスレの方々は親切で本当に助かります。
NS-F310に踏み切れない理由は、本体が細くてSPが小く、
値段の割りに音が軽いるのではないか?という点です。
設置場所が狭いので小さいのはありがたいのですが…。
ヤマハの音は好みの部類で、NS-F310も悪くないようなので
もう少し悩んでみて決断していと思います!
>>814 音は軽いと思う
あまり期待しない方がいいかもね
今あるスピーカーを使いまわしたいのならメタルコーンのNS-F310はやめておいたほうがいい メタルコーンのスピーカーを使いたいのなら全部メタルコーンにすべし
>>814 迫力だけならSS-F6000の勝ちだと思うが、音の解像度云々とか言い出すと負ける
ただ、よほど広い部屋でもないかぎり、NS-F310で充分な気もするんだよなあ
818 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/14(土) 20:38:56.83 ID:YWt8Fdnj0
>>814 NS-C310という同シリーズのセンターがあるという話前提だからね。予算3万という中で、センターと音色を同一にし繋がりを確保できるというメリットは大きい。
ただし、センターの音が気に入らない、将来センターも買い換えたいと思っているのならば、そもそも揃える必要がない。音色に関してはNS-C310と同じで違いは低音の量感。なので音の傾向は所有してるセンターが参考になる。
【予 算】 5〜6万円 【部屋の状況】 木造2階 【部屋の広さ】 約10畳 洋室 【主な目的】PCスピーカー(音楽鑑賞)、アニメ、映画、ゲーム 【接続器機】TV、PC、スマホ 【その他】今はPCスピーカーにCreativeのT3130を使っていて、そこからステップアップしようと思っています。 スレを見たところ、Zensor1の評判が良さそうなので、これとアンプを買おうと考えていますが、こっちのほうがいいよとかあれば教えて頂きたいです。 また、将来のスピーカー増設等も検討しています。
NS-F310はデザイン重視というか省スペースなあの細長さだからAV鳴らすにはいいけど 低音はすぐ箱鳴りでっせ。まぁ音楽をパワフルに聴かないというなら止めはせんが
>>819 PCスピーカーとしてはセンソール1は最高だよ。
足元にスペースあれば300SGでも置いてあげれば映画もゲームもすげえぜ
DAV-DZ220ってやつが壊れたので、 買い換える言い訳ができた これからスレ読んで最近の流れに追いつく
>>821 ゼンサー、だと思ってたわ。そやって読むのな。
V50より安い価格帯のセットやバータイプだと映画を見る分には現状、何が一番おすすめ?
V30
DHT-S511HD
HTX-25HDX
V30はものはいいけど、まともな店では手に入れにくくなったな
>>823 意味はセンサーだけどね。センサーのように繊細の音を鳴らすという意味で。
その割には繊細さじゃ他の海外メーカー系に負けてるけどねw
>>821 SWの300SGKにつなげば他にアンプとか必要ないんですか?
その辺完璧素人なのですいませんが教えていただけるとありがたいです。
zensor1はパッシブスピーカーだからアンプないといかんっていうのは友人から聞いたんですけれども
>>830 アンプは必要 安い中華アンプとか
このスレでもいつぞや中華アンプ大好きっ子が暴れてたな
>>830 単品で揃えるならAVアンプは必須だよ
300SGKの内蔵のアンプはSWを鳴らす為だけのもの
セット品はSWに5.1chのアンプを内蔵してる場合もある
【予 算】約60,000円 【部屋の状況】戸建て 2階 【部屋の広さ】約8畳 洋室 【主な目的】映画鑑賞 スポーツ観戦 TV-GAME 【接続器機】確定PS3 32型TV 予定PS4 【その他】 ・週末しかTV自体使わない ・YHT-S400をリビングで使用中(42型TV) 上記製品でも大体満足しているがもうランク上のグレードを検索中 ・同じバータイプのHT-CT660はデカいので却下、YSP-2200もほぼ同様 ・単体構成でもセット構成でも可 ・にわか初心者なのでこれを機に知識を深めようとしてます よろしくお願いします
>>831 ,833
つまりSW付けようと思ったら、Zensor1+300SGK+AVアンプという組み合わせになるってことですか
そうなると予算的にAVアンプは1〜2万くらいのものを選ばないと・・・
最初はZensor1+ONKYOのNR-365あたりを買って後から買い足せばいいかなーと思ってたんですけど、
SW追加してアンプ安いのにするのとどっちがベターなんですかね?
>>835 SWを後回しにするのもいいと思うし、フロントをLS-H265でもいいと思うね。
PCスピーカーとしてZENSOR1に匹敵するコスパの良さ。これと300SGもアリ
ゆくゆくフロントを買い直してリアにもってくるのもいい。
>>836 コメントありがとうございます。LS-H265も候補に入れて検討してみます。
ありがとうございました。
>>834 取り敢えずV50買って拡張シてけばいいんじゃね?
>>835 2.1chだけならAVアンプじゃなくてもいいんじゃないか?
>>839 スピーカー置こうとしている位置から音出して確認共用するのは難しそうでした・・・右耳ばっかりに音が入るので
なのでPC限定で使うことにします
プリメインアンプ買うとしたら何かおすすめのものありますか?質問ばっかりですみません
>>840 アンプは中華D級アンプでもいいと思うけど、300SGKの裏面がわからんので接続法法としては
アンプ側のRCA入力の片側を分岐させてSWに接続する方法が一つ。
普通のスピーカーのような端子もついてるなら、どちらかのスピーカーに接続する所から
パラレルにSWへ接続するアドオン接続の二種類がある。
今のところプリメインアンプの予算が1〜2万ってところだから、価格コム見て予算と相談して
選択するか、前述したように中華D級アンプあたりで安く済ませるかだな。
300SGKはLINE入力のRCA端子が1個有るのみ。
ソニーで揃えようと心に決めて、念のためと思って置き場所計測したら SS-CN5000が想定してた場所に入らないことが発覚ww 横幅が10mm、高さが5mmくらい足りない… ブラビアだし全部ソニーしようと思ってたんだけどなぁ。 アンプだけにして、残りはヤマハのNS-210あたりで揃えようかなぁ…
>>843 どっちにしてもSP周りに余裕がないとハッキリ音も変わるから、
TVの上に設置とかTVを底上げてセンターSPの場所確保するか
シリーズの利点を生かしたいならSP周りの余裕を確保したい所だな
845 :
814 :2013/09/17(火) 06:46:53.63 ID:PRIjLZi90
沢山のレスありがとうございます。 週末中古を見て回ったのですが、状態の良さそうな感じのものが1つあり、 デノンの生産終了モデルの「SC-T555SA」というやつで、 ぱっと見大きな傷もなく、コーン、エッジ、サランネット等も劣化も傷もなく、 見た感じ私の目では美品と感じました。1セット23000円です。 家具とのバランスが良さそうで、見た目は気に入りましたが、評判があまり載っていません^^; このスピーカーの当時の評判等分かる方おりましたらお願い致します。
846 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/17(火) 06:48:41.69 ID:mmHmA8u20
うん。設置の工夫でどうにかなるなら「SPに合わせる」方がいいよ。 設置が不可能なら仕方が無いけど。諦めるなTV底上げ上等。
>>847 かなり低音ゆるゆるだよ。中高音はF6000よりはクリアだけど。ドンシャリ好きならいいが
>>848 そうなのか、、、
F6000は実物見てチープさに悶えたから、こっちが気になっていたのだが。
V530身近で実物聴ける所なかったので参考になりました。
しかし最近のスピーカーのブラックってピアノブラックばっかしなんだな、、、
オーディオ(特にピュア)メーカーのセンスは古いんだよね オーディオのコアユーザー層ってのは今の50代以上だからね 量販店のコンポのコーナーいってもシニア向けっぽいデザインでしょ? 今時の人はオーディオと言ってもイヤホンやヘッドホンに集中してる (BOSEは全然違うアプローチで現代若者にうまくリーチしてるけど)
オーディオ業界って何年も前から進化してないよな・・・ 最近出た10万の製品より10年位上前の10万するやつのほうが音良かったり・・・
スピーカーだともうそんな進化する業界じゃないしな… コストカットした10万より昔の10万のほうが素材的にはしっかりしてるわな
>>836 10年前のデノンのサラウンドシステムを使っていたのですが、アンプの調子が悪くなったので、アウトレット品のTX-NR616を購入して以前の写真のミニブックスピーカだけで配置しました。
http://i.imgur.com/9klbiAA.jpg そして処分品デノンDSW-33SGを購入して付け加えて、一応再び5.1chにしました。
そしてSC-T11XGを譲ってもらえるので、フロントスピーカにして、以前のをフロントハイスピーカにしようと思います。
>>852 SWを購入した時、店員さんも「アンプやサブウーハーとかは機械ものだから壊れるけどスピーカはほとんど壊れないから長く使える」と。
今のアンプとかも安全保護装置が入っているから以前のような荷電や大音量で壊れることもないしね。
スピーカーだけは古いので全然OK てか古いやつの方がコストかかってて(・∀・)イイ!!
>>855 お勧め教えてください。
もう既にHT-SS380注文しちゃったけど。
サブウーファー買おうと思ったんだけど長期間使うなら延長保証付けたほうがいい?
>>857 廉価版スレに登場するSWの推定ランクからして、長期保証は不要だろ。
壊れたって、買い直せばいい!
860 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/18(水) 15:26:22.16 ID:spAeAtSdI
HT-S380って、Bluetoothついてないのか… ついてると思って買っちゃったよ…
861 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/18(水) 15:28:45.03 ID:F9hvv01C0
納得いくケア内容なら入る
お前らだったら壊れたら修理に出すんじゃなく、新しいの欲しくなるんだろうw
>>860 Bluetoothのレシーバー買えばいいじゃない
865 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/18(水) 22:27:11.93 ID:dL/pQeGSI
>>864 そうか!情弱過ぎて嫌んなる!まじでサンクスです!
HT-CT660とHT-CT260って音質全然違う?
>>866 そこそこ違う。260は音楽再生はちょっと厳しいかな。
映画観るだけならこの2つだとテレビの大きさで選ぶ感じだね
>>866 全然違う。価格差以上の価値があると思う。
260がAMステレオだとしたら、660はFMステレオって感じ。
870 :
853 :2013/09/20(金) 00:51:23.45 ID:nCcAZuOw0
>>860 家で無線LANを使ってない頃ならいいけど、Bluetooth
は無線LAN(2.4Ghz)と混線するからお勧めしません。
TX-NR616のネットは有線LAN。Androidは有線MHLで接続。映像系は5GHzのみで使用。5Ghzを使ってない時はPCやスマホを2.4Gとを分けて使用。
Bluetooth4になり以前より混線に強くなったらしいが…
スマホやタブレットのワイヤレス音楽再生は、 アンプは有線LAN接続、スマホはWiFiという組み合わせがいいよ。 たとえスマホ内の音をAir Playで鳴らす場合でも。 できればPCかNASに音楽ファイルを置いておいて、 それをスマホをリモコンにしてアンプから直接再生するのがいい まぁbluetoothよりはアンプもWiFi、スマホもWiFiの方が当然マシだけど
>>871 来年、ac対応のAndroidに買い換えたら部屋の無線ルーターも最新機種に買い換えて、NASとプリンターを接続するつもり。acでの速度アップもだけど、広範囲対応できるのを期待。
ホームシアタースピーカを購入する予定ですが PS3→HDMI→ホームシアタースピーカ→HDMI→PCモニター これだけで本当に繋いだことになるんでしょうか? HDMIで音声が届くっていうのが信じられないです
>>873 普段PS3使ってる時はTVにつないでるだろうに、なぜ音声が届くのが信じられないのか
TVから流れてくるだろ
映像しか流れないのならDVIのままでええやん
既に購入済みの55HDXのクラストロンバースピーカーを、直列配線でセンタースピーカーとして使用しようと思ってる。 理由は55インチテレビだとバーの横幅が足りずフロントとして余り機能していないから。別途ブックシェルフでフロントは追加して代用。 こんなことやっておられる方いないじゃろうか?
>>876 インピーダンスが倍になるやんけ、の対策はどうすんの?興味あるから教えてーな。
>>874 え、じゃあ他のケーブル挿さずに
HDMIだけでいけるんですね!
これは朗報
さっそく買います
やっぱネットワーク機能は欲しいよね 俺は最近は殆ど使ってないが
>>879 やはりCDの入れ替えは面倒。
最近はリッピングもALACとかFLACで高音質だしCDのメリットないね。
唯一SACDの方がハイレゾ配信よりもラインアップが豊富ってことくらいか
誰かヤマハの新しいAVアンプRX-S600試した人いる? NR-365かマランツ1604の独壇場だったこのサイズ 間違いなく今後のAVアンプ(シアター)市場の中核になる予感
>>873 フルHD映像と7チャンネルの音を(ロスレスも)送れる凄い線なんだよ
レビューなんかではぼろくそのパイオニアの薄型廉価ウーファーS-SLW500と セットモデルのアンプ一体型のウーファーとでは、ウーファーの機能としてはどちらの方がマシ?
オンキョーのNR365は横幅が365なので、 ヤマハやマラの薄型とかもそれくらいの 幅にして欲しいわ。 あといらん入力端子減らしてくれ。
俺的にはNR365みたいな中途半端サイズの方が微妙だな 一般的な単品オーディオの幅435mm前後の方がいい
幅は365でも450でも入ると思うんだが奥行きだよな 最近は薄型TV用ボードが多いわけで奥行きがないのよ NR365は奥行きもコンパクトでいい。でもヤマハもそこはわかってるな。
むしろでかいのはいったい何が詰まっているのか実に不思議だ
パワーが5つも7つも入ってればでかくなきゃおかしい
自分的には、薄型廉価用のavアンプは 1hあたりのパワーも小さめで いいんだけどなあ。 その分小型にして欲しい。
>>889 まぁ、放熱の都合上ある程度大きさが必要なのは仕方がない
メーカーの技術者はつくりたがらないけどニーズは確実に小型化の方に向いている このニーズにしっかり対応しないと高品質バーに全部もっていかれるだろう
HT-IS100というスピーカーを限界まで小さくしたものがあってだな・・・ 売れなかったんだこれが・・・
薄型アンプってファンが五月蠅すぎて使わなくなる
価格コムの上位20位の中に薄型のものが数多くランクインするようになってきてる
>>893 DENONのHD511はAVアンプの中では薄い方だけど、ファンレスで静かです。
そのかわり、結構熱出すので上に高さ10cmくらいは空間を作っておかないと
廃熱がうまくいかないかもしれませんね。
じゃあ意味なくねーってなるんか
まあ、PCのヒートシンクかファンかの差だと思えば
つか薄型アンプでファンがうるさいってどの機種? 最近は薄型でもファンレスなヤツが多いような
>>878 あと、光デジタルケーブルがないとだめだよ
おまえら、間違えたこと伝えるなよ
にわか野朗が
>>899 にわかはお前だろw
光いらねーし。アンプいつの時代のだよ?HDMI入力ねーの?
光でも可能だがロスレス音送れねーし
901 :
853 :2013/09/22(日) 05:13:44.90 ID:ti42aAJ50
>>900 10年前のデノンのサラウンドシステムは音だけだったので光ケーブルで接続してました。
現在のAVアンプはHDMIなんでアンプで一発切り替えですが、以前は音のアンプと映像のTVとを接続機器を替えるごとに操作がいるので面倒でした。
TVのHDMIのバージョンが古いので電源連動してない私は、サンワサプライの電源連動タップを使ってます。
TVを切ったらAVアンプとサブウーファーとを切れるようにしてます。
http://i.imgur.com/ERUzim8.jpg
薄型や小型ええなー思ってもファンがうるさかったり BDプレーヤーやらなんやら他の機器と一緒に使ってると無駄にラックのスペース空いたり 普通のサイズでいいかなーって
>>899 ARC非対応のTVでTVの音を出すには光デジタルが必要ってのを間違って覚えちゃった例
904 :
870 :2013/09/22(日) 12:08:33.66 ID:ti42aAJ50
>>871 映像系は5GHzと書いたけど、5Ghz対応スマホにAVアンプコントーローラアプリを入れてスマホ内音楽再生に使っています。が2.4GHzしか対応してないスマホにもコントーローラアプリを入れてるから重複周波数でAVアンプにアクセスしてる場合もあるってことだね。
拡張して5.1chにするのならS511HDとV30HDXはどっちがおすすめですか? PS3を使ってのアニメ、ゲームがメインです
V30かな
初心者丸出しの質問で申し訳ないのですが リニアPCM5.1chというのは上で出ているV30HDXで再生可能なのでしょうか? 仕様上再生できないホームシアターもあるようなので
>>907 できるよ。
リニアPCM5.1を仕様上再生できないのは、今手に入るものだとHDMIケーブルを搭載していない製品のみだと思うけど。
鳴らすだけならダウンミックスなり ダウンコーバートなりすれば出来るでしょ。 音声フォーマット本来の性能は生かせないだけで。
アンプで再生可能かどうかの話でスピーカーの数問題にして再生できないなんていう奴いるのかw V30が2.1ch「専用」というのもおかしな話だし
回答ありがとうございます 光ケーブルのみのものだと不可で HDMI接続できるものだとリニアPCM5.1ch再生可能ということですね
まあ持ってないから知らん
V50で付属SPで2.1CHでしばらく運用してたが 映画・TV見るにはそこそこ満足してたが音楽はイマイチだったが ここで勧める方が多いセンソール1を買ってみた 勧める人が多いのも分かるSPだね 素人だけど、ここまで変わるとは。 聞くソースもしょぼいからこれで十分だ BASE-V50 42000 ZENSOR1 23000 H6510BD 85000 スクリーン11000 ケーブル類 5000 これで5.5畳寝室100インチライフいやー素晴らしい センターSPをどうしたものやら
>>916 そりゃセンターは Zensor Vocalで決まりだろ
寝室だと布団上げ下げでスペース確保か
サウンドスクリーンじゃないのならセンター無しの方がオススメ
>>916 > 素人だけど、ここまで変わるとは。
素人だから、感動できるんだよ。ようこそ、HiFiの世界へ
ONKYOのHD35買う予定 開封動画とかも、ブログも見当たらない 人気ないのかな?
>>917 やっぱりフロントは揃えた方がいいかな
でもちょっとこの部屋には邪魔なサイズなんだよね
もうチョイ映画見てセリフが聞きずらいと思ったら検討します。
>>919 まぁスクリーンの下80cm空いてるから何とか設置出来るかなーって思った。
>>920 このクラスで満足してます><これ以上のレベルは貧乏人には無理w
>>921 その型番自体が間違っているのでヒットしないね
HTX-35HDXだと多少は価格とアマゾンのレビューで6件ぐらいしかみつけられない
確かにZENSORはコスパいい しかしそれはピュアオーディオへの入り口となる怖い存在
主流と言っていいほど青歯やネットワーク機能ついてるけど使いこなしてんの?
>>922 そうそう、その機種買う!
なんでだろうねー
人気ないのが怖いな
ハズレなのかな
3000円の2.1chをもう6年使ってるからホームシアターならなんでも満足できるだろうけど
YHT-S351とBASE-V50で迷ってるの…
HT-ST3購入予定なんだけどこのスレの対象かな?
>>929 対象でいいと思うけど、ソニストアで試聴した感じだと、なんにもいいとこ無しだと思った。
是非、試聴してから買うのをオススメします。
>>931 ST7とは完全に別物だったよ。
ちなみに、俺はST3を買うつもりでソニストアに試聴にいって幻滅し、CT660を買った。
>>932 むはースペース的にHT-ST3がよかったんだが。。。
CT660はどう?
限界あるのは分かってるけどサラウンド感があると嬉しい。
あー、amazonでクリックするぞー ONKYO買うぞー
これ小さくてSPの面も好みだ まえボストンなんたらのほしがってた人も好みじゃねーかな
数年前にBOSE専門店で、初めてフロントサラウンドを聞いた時、スピーカーがない横側から音が聞こえるのに驚いた。
悩みに悩んだがいよいよV30に決めたぞー! あとはフロントスピーカーを何にするかだけだ 手持ちのKENWOODのコンポを流用してもいいけど音楽も聞くならZONSOR1なのかなあ
アンプとかよくわからんが 頑張るわー
YHT-S401ってどうなのかねリア増設できるし
V30ってまだ売ってるんか?
>>933 ST-7持ちだが、サラウンド感はほとんどなかった(泣)サラウンドモードにしてもエコーが少しかかってるかな程度で前からしか聞こえない。
CT660のほうが価格の書き込み見る限りではサラウンド感あるみたいよ。
フロントサラウンドと言ったらアイワのQサラウンドが凄い。 スピーカのないところから音が心地よく聞こえる。 HE-303とかオクで2000円で買えるぞ。 これにはまるとリアルサラウンドいらないと思えるくらい。
RM-SE120Sってどうですか?
>>945 フロントサラウンドは、音質重視してメリハリ出すとサラウンド感が犠牲になってしまうし、サラウンド感重視すると音質がこもったみたいになって犠牲になってしまうし。
割りと安いやつのほうが割りきってサラウンド感あったりするな。
ZONSOR1って同価格帯の他のスピーカーよりもいいの?
>>949 同価格帯なら明らかにいいから、コスパ最高って言われてるわけで…。
>>949 国産 < 外国産とすると
海外メーカーでこの価格帯だとこれしか無い
だから嫌になるほどあげられる訳
HTX-25HDXとHT-FS30のどちらか買おうか迷ってます 音を比べた方いますか? 25HDXは5.1chに増設できるのが良いかなと
日本人って欧米メーカーブランドに弱いからね そういうプラシーボ効果は自分も含めてあると思うな 外国メーカーでも東南アジアだと逆に作用するし
>>949 DALIブランドってのが大きいだろうな
DALIだからなあ ヤマハとかパイオニアとかソニーのSP買うより満足度は高い オーディオの世界での舶来信仰は根強い しかも音も悪くはない DALIでも廉価版のZensorシリーズじゃなくて、上のクラスのものを視聴するとさらにいい だからピュアオーディオへの入り口と言われるんだろうな 安くてとっつきが良くて、上のクラスのものを聞くと上のクラスのものが欲しくなる
はいはい毎度おなじみ信者のDALI語りの始まりだい
信者ではないがデザイン1つとってもアジアメーカーのはもっさり感が拭えない 日本のメーカーも真面目につくってるなぁとは思うけどね、、、やはり練度の差かな 音質にもデザインみたいのがあって、そこは日本の音響メーカーもまだこれからかな クルマでも家電でも社会が成熟してくると商品の個性というか性格が欲しくなってくる 一方で発展途上国では単なる性能や品質対価格という面が重視される。日本は過渡期かな
>>957 社会システム・工業製品の練度でいえば、日本ほど成熟している国もそうないけどな
デザインに関しては、国民性もあると思う
ZENSOR1はバイアンプ出来ないのがなぁ。ZENSOR3も気になるがバイアンプ出来ないのがなぁ。
>>944 そっかーHT-CT660って結構すごいんだね
HT-ST3より良さげなのか。。。
みんなはラックどんなの使ってるん、自分はネットで知った長ねじと合板でDIY TVボードみたいな横長で低いのにしたけど今は間口狭くて何段も積むやつが欲しくなってる
>>959 センソーはそういうクラスのスピーカーじゃないよ
コストを極限まで抑えてDALI風のサウンドを味わえる超エントリSP
シアターバー狙いの人は絶対にBOSE LifeStyle 135の音を聴いてはいけない。 あれを一旦聴いてしまうと1 SRですらかすんでしまうくらいのサラウンド感がある。驚くほどに。 で、30万出すなら設置場所の問題ない限り普通に5.1ch揃えた方がいいだろうという結論に至る。
バータイプの話になるとなぜいちいちスレ違いのLifeStyle 135の話をしだす人がいる
当たり。135を聴いてしまったがために選択肢がなくなって困ってます。
じゃあもう1ランク上の中級スレに行ったら? ここはコミコミ10万くらいが基準だし
>>948 音は国内メーカバータイプの中ではかなりいいほうだと思う。以前V20HD持っていたが、それより音は良いね。
音楽もよく聞くっていう人にはST-7もありなんじゃないかな。
YSPみたいにサラウンドのインパクトがあまりないせいか売れてないみたいだし、まもなく10万切ってここの仲間入りか。
フロントスピーカーの間を2mにしてセンタースピーカー置いたら映画見るのが楽しくなった
>>952 音的にはツィータのついてるHTX-25HDXで、サラウンド感では若干HT-FS30のほうが上じゃないかな。
フロントサラウンドで使った場合。
それ以前にHTX-25HDXは色々と好みにあわせて細かく設定出来るね。
>>970 写真まで載せてもらってどうもありがとう
自分はデスクのPCと兼用でこんな感じ、21インチだけど
>>970 ってか、画面の位置が高すぎないかい?スピーカの高さともあってないし。
トールボーイの意味ねー
>>975 テレビの人の声はフロントハイとセンターのスピーカーでテレビの中心から出ているのでテレビ位置的にはいいし視線とのさもちょうどいい。
しかし御指摘のように低かったのでブロックをひいてフロントのトールスピーカーのツィーターを耳に合わせて高くしました(^_^;)ゞ
(サラウンドのスピーカーは高さ調節ができるスタンドなので以前から耳に合わせてます)
>>971 ありがとうありがとう
教えてくれてありがとう
>>976 目線が合ってるとしたら
フロント低いな
あ〜安物はレンズシフトが付いてない機種ばかりで困る それ以外の性能は結構満足できるレベルなのに
↑スレタテよろしく テンプレは前スレのに戻すべきと思いますんでそこもよろしく
スレ立ていってみる
スレ立て乙です
>>987 すげぇ DVDプレーヤーと同じ高さだw
デザイン微妙だけどシルバーなのは良いな
オンキョー、ヤマハ、マランツ パイオニア、デノンと一通り揃って良いことだなあ。 どれ買おうかな。
埋め
梅
薄型AVアンプの幕が開ける
埋め
ume
埋め
↓アホ
1000ならウーファー小さくなる
質問
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。