1 :
名無しさん┃】【┃Dolby:
846、イーイヤよりヨドバシで予約したほうが9980円のポイント還元分お得だよな?
普段からヨド使うなら
>>4 10%ポイント還元なんてジョーシンやビックでもやってるぞ。
SHUREのイヤホンを語るスレ Part66
917:名無しさん┃】【┃Dolby 2012/11/10(土) 15:20:08.35 ID: qYm0zdWW0
SHURE買うならいきなり535LTDいくのがオススメ。
下位モデル買ってもほとんどの人が半年以内に上のモデルが気になって買ってる人をよく見かける。
上位モデル買うと下位モデルはいらなくなっちゃう。
SHURE複数とか無駄金だから他メーカー買い増した方がいいよ。
535LTDの最安値は33000円だと思う。
535無印は32000円。
864:名無しさん Dolby 2012/12/08(土) 18:31:01.16 ID: a77i4d0zO
貧乏215厨発狂したかお(笑)あはは〜
おら野球板の有名コテ、不眠ちゃんだお^^
も前ら野球板に来いお(笑)
【ごんべ】不眠について語ろうお(^^)【豚】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1308773124/ 野球総合板に棲息する不眠ちゃん(◆Q8dHLG3dPA)について語ろうお(^^)
弄りすぎると発狂しちゃう可愛らしいキャラだお(^^)
facebook晒してみろよ
SHUREのイヤホンを語るスレ Part69
20:名無しさん┃】【┃Dolby 2013/01/09(水) 01:42:12.20 ID: gMDJg9m+0
215 厨のfacebook きもいな
言っておくが、ここ↓に書いてあることはお前らの書き込みをまとめたものだから
215 :ステージ上でモニターするためのイヤホン。モニターとか正気かよ…アタマ湧いてんじゃねえか?
215SPE:少し鑑賞用向けにアレンジ。邪魔になる高音は敢えてカット
425 : 中高音きれい低音でない
535 :モニター用
535LTD:ぎりぎり鑑賞用に使える。圧迫感が激しい
※モニター用と観賞用の違い
解像度と音の分離がはっきりしてるのがモニター
観賞用の定義はシラン
10 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/06/29(土) 13:22:13.39 ID:sD3oE0dfP
絶対キチガイ沸くよな
この画像って、古いよな?
本人はもう死んでる?
1980年ぐらいだろ?
>>6 それはそうだが、
普通ならイーイヤは、そのポイント分を引いた額で設定しないかい?
経営が苦しくて値引きもできなくなってきたんでそ
846に少し興味出てきてるんだけど、色んな動画観た感じで付属のクリアケーブルが
なんとなく安っぽく感じるんだけどSHUREのはどれもこんなもんなの?
クリアケーブルはこんな物だね。むしろ若干質感アップしてるくらい。
てかクリアケーブルは本体がクリア色に付属する物で、それ以外は黒ケーブル。
>>16 ありがとう。SHUREはまだひとつもなくて、この前535を聴いてみた。分離感と、音像の定位がいいね。846で、音の艶や低音域がIE800に近くなるのなら初BAとして買っとくのもありかなと思ってる。すぐに89800円ぐらいにはなるでしょ?w
18 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/06/30(日) 20:16:47.48 ID:mTdDmkr70
SHUREはなかなか値下げしないと思うよ
そうなんだ。535の一気に2倍の価格で少し躊躇してる。淀が99800円だから、現金でAmazonとかが89900円ぐらいはすぐにやるのかな?と予想してるんだがw
こったギミックと、846を刻み付けたクリアのハウジングがコレクター魂を揺さぶるw
LTDも出そうな予感だから少し様子は見てみるけど。
>>19 良くて半年後に5000円、1年後に1万円くらいだね。
LTDはそもそも出るかあやしい。
これだけの金額だから出来る事は全部つぎ込んでるだろうし、出るとしても1年半は空けないと
商売の道義上マズいだろう。
846の半年〜1年後に400番と500番がリニューアルで、その後になるんじゃないかね。
>>20 なるほどw
ボーナス時期に出してくるとは確信犯だなw 参った参った。
祭とか行けなかっから早く試聴したい。
846は10万だからね…。
俺は馴染みのお店で一ヶ月だけリースさせてもらう事にしたよ。
購入する場合はそのまま商品分だけの価格で、買わない場合は3000円支払い。
さすがに高すぎて店で数分聞いたくらいじゃ、怖くて買えないわw
>>17 試聴してないのか?
IE800には全く近くない、むしろ遠いよw
クリアケーブルは緑化しそうだな。
正直、フィルターのカスタマイズ機能なんていらねえべ
これのおかげで価格も上がってるだろうし、これぞというバランス一つで充分だろ
最後の音決めをユーザーに委ねるとか、エンジニアがヘタレたのかよ、と
MMCXの信頼性も疑問が残るし・・・
でも、聴いちゃうと欲しくなるんだろうなw
>>24 緑化が嫌ならリケーブルすればいい
その為のMMCX採用なんだし。
緑化したり断線したりする前に、接触不良起こしそうで怖いわw>MMCX
頻繁に抜き差ししなきゃ大丈夫だよ
俺にもそう思っていた時期がありました・・・
カスタムイヤホンも俺はmmcx指定でお願いしているけどなあ。
昨日のTVで槇原が、してたのは
どのモデルだ?
知らんよ
>>23 846はまだ試聴できてないよ。
IE800で現状、かなり満足なんだけど、高音域の癖がどうしても若干あるんだよ。
それがBAの846で解消できて、今回低域が2つで強化されて、多少でもD型に近づくのであれば
個人的に価値が見いだせるのかな?と考えてね。どうかな?
>>22 そのリース戦法いいねww
どこのお店?差支えなければぜひ。
不二家で買うと、10%offのチケットその場で使えるのかな?
そうすると89,820円? なんか安く感じてくるから不思議ww
>>32 ドライバーが四つになって高価になっても、BAはBAだと思うよ
どこか無機質で、D型のような血の通った音にはならないと思う
別にBAを否定するわけじゃないけどね
SE530断線したんだけど、
流石に10万は出せないからSE535ltd買って来たわ。
SE535LTD試聴してきた。
・高音域が濁っている(透き通る感じが無い)
・中音域が膨らんでいる(ボーカルが近く感じるのはこれが原因か)
・低音はよく出てる。出過ぎてるぐらい。BAでここまで出るのはビックリ。
・ポタ経由だけど、IE800と同じボリューム位置ではとても聴けないぐらいボリュームが大きくなるんだね。
・全体的には好印象だけど、IE800を知った耳ではもはや…
ということで、上記の中のネガティブリストがSE846でどこまで改善するのか期待して、アキヨドで予約してきた。
予約人数は17人目。(全然予約入ってないんだね(苦笑))
プレイヤーなに使った?
SE535(ltd)で一番気になるのは、閉塞感というか音場の狭さなんだよね
SE846はどうなんだろね?
個人的に、細いノズルと 高い遮音性を持つ機種で
音場の広いものは聴いたことないんだけど・・・
535LTD使ってるが高域と低域は全く逆の意見
プレイヤーはHDP-R10
>>40 俺も同じ感想だな
HDP-R10
高音透明感有り、低音あっさり
>>38 AK100光出しのD12です。(;´゚ω゚)
DAPの出力インピーダンスがあーたらこーたら
D12はそんなに高くなかったはず
いや、むしろ「高音透明感有り、低音あっさり」の方に違和感が・・・
535ltdはちょっとはモコっとしてるとは思った
ちなみに使ってるのは純正ケーブルではない
遮音性まして音がこもって聞こえるよ。
>>50 遮音不足になるような安カナルってステム側に何やってもハウジングから音入って来るでしょ
>>50 このUBiOってイコライザアプリ、クソみたいな音だから期待出来ない。
>>54 今セールしてるSonicMax Proってイコライザー良いぞ
俺はRADSONEがオヌヌメ
57 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/07/03(水) 19:45:45.68 ID:q+xc+vRK0
ビックで846予約してやったー
>>58 よ、よ、予約するだけだったら、だ、誰だって出来るんだかんな!
出来・・ で・・
うぐっ、えぐっ・・
のわ〜ん58の馬鹿〜ぁ!キラ〜い!
60 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/07/04(木) 02:24:41.74 ID:JI8oIiNU0
>>60 かまっちゃだめ。
別のイヤホンスレでも、自分のコレクション見せびらかして喜んでるみたいだから。
ガチゲイ君相手にするだけ無駄。
発売日確定まだーー!?
SHURE本国サイトで、Available August 2013 って書いてあるな。
延期されたんかねー
65 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/07/06(土) 21:25:42.20 ID:+HynOOrs0
値段をボッタクリ過ぎて、批判されたから
仕切り直しじゃね?
66 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/07/06(土) 22:56:12.80 ID:aFHdEFO60
まあ、発表された予価は高かったけど、実売はそんなに高くなかったしな
事前予約が予想より大幅に少なかったとかは無いと思うけど
おそらく複雑な構造のローパスフィルタの生産がうまくいってないとか、そっち方面じゃね?
初期ロットっぽいのは、やめといたほうがいいのかな?少ししてから買うか?予約したのどうしよw
こんなちっこいものに10万ってw
10万のイヤリングでも買って女にプレゼントしたほうが
いろんないい音が聴けるんじゃないの?w
どういう煽りだよ
良いワードが思いつかないなら書き込むな
俺の彼女はいい声で鳴いてくれるよ
>>68 両方買えない貧乏人はお呼びじゃありません
>>66 > まあ、発表された予価は高かったけど、実売はそんなに高くなかったしな
> 事前予約が予想より大幅に少なかったとかは無いと思うけど
二重価格的商法。
意外な割安感を演出させて購買意欲を増加させる。
74 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/07/07(日) 12:37:20.98 ID:SanM2tIp0
別に10万ってそんなに高くないだろ
要は吉原2回行くか、SE846買うかってことでしょ?
高いとか安いは、個々の価値観や境遇で変わるだろ。まぁなんにしても今年の夏は金かかるわ(苦笑)
sonyの4kに海外旅行に、おまけで846って感じか。
76 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/07/07(日) 13:05:58.84 ID:UJJ0/ve10
>>68 彼女も嫁もいない俺には不可能だわw
つうか、嫁も彼女も居ない連中がイヤホンに大枚使ってんじゃね?
(牛丼+卵)×300杯分と考えると
それほど高くない
79 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/07/07(日) 14:19:01.21 ID:SEDnucum0
80 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/07/07(日) 14:20:11.68 ID:SanM2tIp0
要は年収次第だってw
うちのマネージャーなんか2人の子持ちだけど、趣味の車には数百万単位で金注ぎ込んでるよ
まともな仕事やってりゃ、別に10万減った程度で彼女のプレゼント代やデート代が無くなるわけでも、
貯金が減るわけでもないでしょ
自分のことは引き合いに出さないんだな
うちのマネージャーってなんだそりゃw
マネーマネージャーとかじゃないかな
215speにUE900の青いリモコンの着けたらうちの蔵ちゃんが良い音出すようになった
つまんね
86 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/07/07(日) 20:25:36.70 ID:x6T0xLHo0
金持ちで買えるにしても、10万は異常だね
>>86 そゆこと言うとまたネガキャンかと思われる
>>86 買うけど、俺も異常だと思ってるよ。
今回は初物機構があるから、取り敢えず手を出しておく。
フィルター取り替える機構はsa6とかあったろ
SE846に関しては発売前から価格改定やってるんだから
発売後に値崩れするんじゃないか?って疑念があるから
半年は様子見だな。
91 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/07/08(月) 00:25:39.06 ID:O5OLDdFU0
746、646に期待したい
ダイナミック型のハイエンド出してくれ
7以下はドライバー増やさなさそう
846の4ドライバーもローパスフィルタあってこそみたいな言い方してるし
635か636になるんじゃね?
736はK3003方式のハイブリットとかになったりして
新たにハイブリッドってことなら、xx7とかになるだろうよ。
今まで末尾は付加機能で変えてて、一方でドライバー形式は215と315で頭が違うだけだからそれはないと思う
円安傾向のこのご時世に予定価格より大分安くしてきて驚き
俺も聴いたけど余程評判悪かったんだろうな
96 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/07/08(月) 14:02:39.19 ID:vG3QZZzw0
まあ、予価が発表されたのはアベノミクス絶好調な時期でまだまだ為替も円安になると言われていた時期だから
代理店ももうちょい円安の相場を想定していたんじゃないかね
で、その後の失速したあたりで予約開始したから、初期ロットの実売価格はあれだけ安くなってるんじゃないかと
>>96 単純にそうであるならいいんだけどね。むしろ良心的な対応と言えるし。
ちなみに今日現在もメーカ側で発売日未定だと。
98 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/07/08(月) 16:38:01.66 ID:Xcz1EP0O0
少しは海外ソースも見ろよ情弱
米尼でも定価$1250で実売が$999だし、海外のオーディオ系ニュースサイトでも
発売前に2割引きされたって話題になってるよ
為替は関係無い
さすがにIE800の倍の値付けはあり得ないなw
100 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/07/08(月) 18:02:10.69 ID:jSpXjCH60
まあ、K3003みたいな前例もあるし10万以下ならアリだろう。
>>99 IE800もぼったくりだろ。
音は遮音性普通にして音場狭くして低音強めたEX1000って感じだし、
交換不可なケーブルはタッチノイズ大きい割にShure掛けもできないし、
あれで6万は高過ぎ。
SE846よりは広いっしょ
はいはいドライバ一個で6万は高いですねー
シュアスレ勢い落ちたな
新ネタはSE846しかないし、発売されたら加速するんじゃない?
846はグリーンになるの?
>>103 846のおかげで535ltd使いの元気がなくなったんだよw
6万円ぐらいにならないかなー
Shureのイヤホンはでかくなればなるほど、カマドウマに似てくるから困る
あと数日でフラッグシップ降格の535ltd…
売れるうちに売り払おうとも思ったけど
音量が取り易いから携帯ゲーム機用に残しておく事にした
846付けてドヤ顔で電車に乗るやつ予定の奴いる?
>>111 外で使うのが主用途なんだからドヤ顔もクソもない
そう見てしまうのは只のヤッカミアンだろ
普通の顔で電車乗るが…どういう意図の質問なんだ?
>>106 苔だか錆だかのケーブルの緑化じゃないかしら、とエスパー
>>114 お、そういうことか。
ところで、SR1とかSR2は緑化しないのかな?
使ってる人いる?音色とかどうかね?846に合わせてSR2買おうと思ってるんだが。
それと、SR2って純正と同じように耳の装着部分にフレキシブルなモールド加工あるの?
>>115 SR2はポタ板のリケーブルスレで話題に上がってたが
微妙な評判だったぞ。
イヤホン程度で見栄はれる人間なんだろ。イヤホンオタぐらいしか846なんて知らんだろ。
>>116 そんなスレもあるんだね。ありがとう。
微妙なんだw
AV Watchの引用だけど
カナル型イヤフォンは音像が近いので、聴いて息苦しさや閉塞感を感じるモデルもある。そこが苦手だという人も、SE846の音ならば、苦にならずに聴き続けられるかもしれない。
---
IE800の音場に似せてきてるのかな〜
であれば大歓迎。
IE800の音質に不満は無いから、ぶっちゃけ言うとその日の気分でイヤホンをアクセサリのように変えたいという位置づけ
の俺みたいなやつにはいいな。
IE800の音場に似せるとかありえんだろ
例によって閉塞感バリバリの音だと予想
実際に試聴した人はそのへんどんなもんなの?
あと、いきなりリケーブルしたんじゃSHUREのエンジニアが時間かけてバランスどりしたものを
初めからぶち壊すようなもんだ
IE800ってカナルの中ではかなり広い方だもんなぁ
狭いと評判のSHUREがあれに似るとは思えない
基本的に奥まで突っ込むタイプは狭い
広いのは逆のが多い
>>119 その閉塞感を打破したのが846なわけだが。
ウソだッ!!!!!
>>121 鼓膜までの距離が近いと狭く、遠いと広いのかな?
ヘッドホンは広いもんな・・
音場ってそういうもんなのか?
定位と解像感も関係してきそうだが
ハウジングの形状とベントの有無の差も大きいだろうね
ところで25歳以下で、535持ってたり846狙ってるってやついる?
音場の肝は、振動の減衰がいかにうまくいくかにかかるよ。奥だのなんだの関係ない。
>>128 音場の狭い機種は「振動の減衰」がうまくいってるの?
それともうまくいってないの? どっちだ?
>>127 たくさんいると思うけど。ltdなら持ってるよ
131 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/07/09(火) 17:13:34.80 ID:29O76XwC0
>>121 基本的にはそんな感じだよね
IE80もSイヤーチップで奥まで挿すのと、Lイヤーチップで浅く刺すのとでは音場・低音の量感が全然違うし
ただ、FADみたいなイレギュラーも居るけどね
>>130 最近の若い層は、ある程度の高価格帯にまで手を出すんだね?
>>132 俺は大学生だけどど他にwestone4rと10pro、ie800は持ってるよ。
むしろ社会人になったら今みたいな感覚でお金使えないんじゃないかなあ。
ID変わってるけど130です。
バイトしてる高校生なんて妻子持ちリーマンより余程リッチだよ
あと自宅住み大学生とかちょっとした富豪やん
高3の時に買ったLTDを一年以上ずっと使ってる
俺が高校生の頃は、イヤホンはソニーの1万ぐらいので精一杯だっけどなw
それでも、フラッグシップだった。
今はかなり高額化してるのに、それについてく君らが凄いわw
ポタアンスレとかdapスレとかで、環境さらしてる人なんて子供がみんな家出た社会人か、俺みたいな学生かと思ってたよ。
ブラック過ぎる職場にいたとき
清水から飛び降りる思いで1万くらいのヘッドホン買ったな
6畳1間のボロアパートで一生懸命聴いてたわ
体力づくりの一環として朝刊の配達やってたら、そこそこの額が溜まったからそれでSE530買った
チャリ一丁入りました
やっぱイヤホンやDAPスレには
学生多いから高い物にはネガキャンが多いのな…
ところで846を視聴した奴以外と少ないようで
その音場に期待してるやつには悪いけど
狭いよ
>>143 狭いってマジで?
535を先日試聴したが、それとのアドバンテージでいうとどうなる?
予約してあるが、試聴してショック受けるの辛いな。
狭いって前からそういうレビューはあったよな、846
自分は来週のポタ研で視聴するつもりなんだが
鼓膜に金箔みたいなの貼り付けて
電磁波で鼓膜を前後駆動できたらいいのにな…
脳に電極ぶっさしたほうが良いかも
149 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/07/11(木) 13:13:33.10 ID:vyGSYofh0
SE215ってダイナミック型なのに、筐体はプラスチックだけど
不要振動とかで、音質劣化しないの?
劣化といわれても他の素材を使用したものが存在しないんだから
わかるわけ無いじゃん。
846もクリアさは凄いみたいだけど、やはりプラスチック?
152 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/07/11(木) 19:52:14.78 ID:g30vRpO20
音は素材で決まるわけでもない
Shure、Westone、UltimateEars、Etymotic Researchなんかはフラッグシップでも樹脂筐体だし、
AKG、Sennheiserだってフラッグシップにステンレスやセラミックを使ってるのはデザイン性を高めるために
使ってるだけ、プロ用のカスタムIEMだってアクリルかシリコンだし
チタンやマグネシウム、ステンレスの筐体使ってるから高音質なんて言ってるのは、FAD、オーテク、ソニーあたりの
日本メーカーぐらいだよ
クロム最高!w
もう7月中旬といっていいとおもうんだが
いつ発売するんだ
>>152 カスタムがアクリル、シリコンなのはガワだけだよ
8月だろ。
158 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/07/11(木) 23:46:56.52 ID:g30vRpO20
>>155 メーカーによる
Sensaphonics、ACSなんかは導音管も含めてフルシリコンだし
他のメーカーのハードシェルならアクリル以外も使ってるのもあるんだろうけど、
ほとんどのメーカーが樹脂なのは変わらん
>>158 ああ、センサフォニクス忘れてたわ
すまん
エンドオブサマーが濃厚みたいだな。1ヶ月強延期か。ダメだしくらって音質を再調整してるんだね、わかります(`・ω・´)キリッ
161 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/07/12(金) 21:31:14.02 ID:gBsgBk6W0
一週間前にSR1を購入したんだけど、接続部分がゆるゆるで音が途切れるのは不良品?
店持っていけば取り替えてくれる?
162 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/07/12(金) 21:52:03.50 ID:xxN8H7/Q0
SE215SPE買ったぜぃ!!
SHURE製品は初めてだから届くのたのしみーw
ヘッドホンスパイラルもこれで終われるといいなw
Speでスパイラルを終わらそうなんて甘すぎるぞw
164 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/07/12(金) 22:15:10.31 ID:sl8L/8tU0
普通に糞だから安心しろし
スパイラルって
RP-HJE150
→EP-630
→XBA-C10
→CKS77
みたいな超低価格スパイラルでもしてたのか?
昼休みに他社のイヤホン+コンプライで
アンビエント流して寝ている者なんですが
雑談笑い声は遮断できてるのですが
今日、近くの物音で起きてしまいました。
何かと思ったら机をガチャン!という音でした
SHURE製品はそれすらを遮断できるほど遮音性高いですか?
>>166 そういうのは耳に鉛詰めても遮断出来ないだろうね
そういった振動は耳が聞こえない人でも感知出来るでしょ
168 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/07/13(土) 05:52:47.98 ID:QgTarGoN0
>>163 >>165 終わるかもしれないのはヘッドホンスパイラルの方ね。ヘッドホンをこれ以上買うとなるとeditionとかstaxいかなくちゃならないからねwイヤホンスパイラルは始まったばかりだお^^;
>>168 .∧ ∧. _::::。・._、_ ゚ ・ 中途半端は精神衛生上よくありませんよ。
(゜∀゜ ;;)(m,_)‐-(<_,` )-、 * ヘッドホン・イヤホン共に
/ 彡ミ゛ヽ .::::iー-、 .i ゚ + 極めてみませんかw(・∀・)ニヤニヤ
/ :::/;;: ヽ ヽ.:::| ゝ ,n _i l
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ヽ、_ノ ̄ ̄ E_ )__ノ ̄
>>166 コンプライを何につけてるかによるけど中高音以上はかなり遮音性は高くなるよ
イヤーウィスパーレベル
中低音以下のドスドスとかだとやっぱ気になるから全く周りの音が聞こえなくなるわけじゃない
そんな俺はハイブリッドイヤーピース
コンプライすきだけど維持費が
コンプライはしっかり隙間塞いでくれるのに苦しくないからいいよな
2〜3ヶ月おきに1000円かかるけど
黄色くなるまでエージング
SE846をアマゾンで予約してるんだけど
発売が8月上旬に延期になったってメール来たんだが…
3DDといいRoothの遅延といい今年の夏はイヤフォン関係遅れまくってるな
久々に310引っ張り出して使ってるけど
たまにはシングルBAもいいもんだな!
発売延期になったのって評判悪かったの受けて必死に調整してるとかかな?>846
評判悪かったんだっけ?褒めてるのしか見てないや。
いい方向に調整してくれるなら半月ぐらい全然待つけど、改悪は勘弁してほしいな。
マルチBAは初めてだから楽しみで待ってんだから。
今日淀に行ってみたんだがコンプライTs100はまだ置いてなかった…
(高音を吸う現象が緩和されてるみたいなので確認したかったんだが、なおLTD
シュアの遮音性が無くなったら俺はシュアから離れるんだろうなと思う。
ここの製品は耐久性に問題アリだよな
俺が今まで使った奴だと
E4C…断線により死亡
SE530…ゴムの部分ポロリ&断線により死亡
SE535赤…まだ生きてるがイヤーチップ交換の度にビクビク
ヘッドホンの方も悪い話聞くししSE846も何かしらの欠陥がありそうで手が出せない
俺のSE530ノズル内部清掃中(付属クリーナーで)にフィルタに当たり押し込んで
しまったらしく、はずれて内部に入ってる状態。音に変化ないからいいけどw
>>167 椅子をどける時になる音でした
となりの机で起きた音なので振動はあまりなかったように思います。
>>170 T500ってやつですね。
>>180 何処のヨドバシ?
横浜と秋葉では売ってるの見たぞ
>>184 >170だけどなんかわかりにくい書き方だったみたいでゴメン
例えばSONYのEX1000にコンプライを付けたのと比べてみると
SHUREの215でも535でも段違いに遮音性は高くなるよって言いたかった
187 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/07/14(日) 05:30:19.22 ID:PVFp20YE0
189 :
180:2013/07/14(日) 07:08:44.65 ID:17nukElEP
>>185 昨日横浜淀に観に行ったんだ
…俺の目が腐ってたのかもしれない
(いつものT-100 M/Lサイズが売っているのは目視確認した
>>186 読み間違え失礼、イヤホンの方でしたか。
今はオーテクのCKS90PROMK2ってやつ使ってます。
付属の対応コンプライがT500って型番でした。
ただこれじゃ付近の大きな音を遮断できなかったのが痛いです。
ヨドバシ店頭は管理が適当だし、目視で商品見つけられないことはままある
店員に聞くのが速くて確実だよ 端末で調べてくれるし
下手すると休日は店員捕まえるのすら困難だけど
>>189 横浜淀ならレジの前に高級イヤフォン展示されてる柱のあたりにあるはずだぞ〜
コンプライまとめて売ってる所の右側にTSシリーズ並べられてたし、結構沢山置いてあったから一気になくなる事は無いと思うが…確認してなかったらして見るといいかもね
194 :
180:2013/07/14(日) 13:07:53.94 ID:17nukElEP
>>190-193 サンクスですっ
いつものコンプライ売り場だけ見てて
レジ近く方面は未確認でした
(上の階でのアイロン選びで疲れてました…)
再凸します!
se846視聴せずに予約出来るやつってすごいな
見習いたい
欲しいという欲望がってやつだろ。
まぁ買えない値段じゃないしな。
ノズル交換式だから予備用意すれば
失敗だった時でも売却できるし。
発売日決まるの遅いね
おまいらって持ってないイヤホンとかヘッドホンのスレに書き込んだりすんの?
>>199 その理論で行くと発売前の製品の話は
一切できなくなるな。
>>200 そのメーカーの製品を最低1つ持ってる人はまあいいとしてさ
>>201 それだとshure製品に興味あって
情報収集に来た人も御断りになる。
もうやめなよ
一見様お断りの自治厨きめぇwwwwwwwwwwww
>>204 すまんかった。ちょっと気になっただけなんだ。
>>203 俺は並行輸入品のSE535と国内正規品の
SRH1840持ってるよ。
SE846は発売後の値動きを見て買うか決める。
SE846は、値段はse535やue900やw4rより高いけど音は好みかどうかだな。。
SE535LTDのL側が死んだorz
キリストが言ってただろ?
右側も差し出せって
212 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/07/15(月) 03:03:40.89 ID:/XmR/x3u0
SE846はやはり発売遅れるとの情報
はやく発売して535LTDを楽にしてやってくれ
>>109 小学生の頃、体育館の地下倉庫の板を剥がしたら、カマドウマが100匹くらい飛び出して来てトラウマ。
SEの純正ケーブルって変わった?
買い直したら細く柔らかくなって取り回しがしやすくなった気がする。
SE846、発売やめるってよ
まじか
桐島、部活やめるってよ
まじか
846正式延期のアナウンスきたな
なぜケーブルが北米で発売してるSE535に付属してる改良型タイプじゃないのかが不思議
ビックカメラから8月上旬に延期すると連絡キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
淀からも遅延案内来たよ。
楽しみにしてたんだけど、残念。
233 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/07/16(火) 19:56:29.78 ID:Y0Q6nZd+0
やっと発売時期が確定したのか
まあ、来月の頭に届くならいいかな
思ったより予約が集まらなくて、ステマ会社に宣伝依頼でもしたのか?
>>230 それ電話?
店頭予約してるが、なんも来ないよ?
>>234 祭で不評だったから、再度チューニング追い込みとみた。
日本の会社ならまだしもSHUREが祭で不況だったからってチューニングし直すとは思えん
二重価格ならぬ、二重発売日やって、ステマプラス期待感を煽る商法もあるにはあるが。
不評だったからもあるだろうけたさど一番大きいのは予約数が想定数まで届かなかったんだと予想する
個人的にはこのまま発売延期が続いてBA4基のシンプルな奴が発売される事を期待する。4万で頼む
846って高価格に価値があるんだろ。時計や香水みたいに…貧乏人が買うもんじゃない。俺も買えないけど…
199 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [sage] :2013/07/14(日) 18:28:16.29 ID:yOikQUtN0
おまいらって持ってないイヤホンとかヘッドホンのスレに書き込んだりすんの?
200 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [sage] :2013/07/14(日) 18:31:43.16 ID:eGjxYixk0
>>199 その理論で行くと発売前の製品の話は
一切できなくなるな。
201 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [sage] :2013/07/14(日) 18:47:13.99 ID:yOikQUtN0
>>200 そのメーカーの製品を最低1つ持ってる人はまあいいとしてさ
202 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [sage] :2013/07/14(日) 20:24:59.38 ID:eGjxYixk0
>>201 それだとshure製品に興味あって
情報収集に来た人も御断りになる。
203 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [sage] :2013/07/14(日) 21:00:36.43 ID:yOikQUtN0
>>202 そうだな。
でお前はどうなんだ?
この会話ジワジワくるんだがw
シュアのマーケティングもこの値段で予約取れるとは思ってないと思う
単なる開発の遅れか既出の再チューニングだろう
>>239 記事にも仕入れの話が進まない云々あるからな。あながち否定できない。
244 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/07/16(火) 20:38:27.76 ID:Wofi7g4N0
生産系で問題起きたんだろう
部品か組立はどうせ中華だし、中華は今、経済が荒れてるからな
Shureは自社工場だっけ?ストでも起こされた?
246 :
230:2013/07/16(火) 21:18:49.83 ID:yd0k4Ooa0
>>235 メールが来た。
予約は店頭じゃなくてドットコム。
遅延と言っても、七月中旬が八月上旬にずれるだけ。今の所は。
海外のメーカーは普通に盛大に遅れるから、これで済むならむしろ優秀。
大した話では無いと思う。
>>246 そうか、SHURE初めてなんだよね
(;´ω`)
248 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/07/16(火) 21:49:59.95 ID:6jWkhmqr0
欧米だと延期は結構普通だよね
下手すると半年~1年くらい延期とか普通にやるし
まぁ、とにかく好材料で遅れてるってことだけは否定できるだろうな。より良くなって出るなら問題はないが。
イヤホンバブルを高く見積もり過ぎて裏目に出たんだろうな
実力以上に価格のインフレが激しかったから、もうそろそろ見透かされたな
価格下げた分低コストにするために製造ラインを変更
↓
変更したら上手くいかなくて不良品大量
↓
発売日分の台数確保が困難
↓
発売延期!
この流れだろ
不具合見つかったら一旦回収、とかかもね。
なお今日うちの製品詰んだ船が嵐により積み荷を捨てた、と連絡が来た。
新製品じゃ無くて良かったです。
254 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/07/17(水) 00:00:13.61 ID:VMzWEslB0
550いったんわれるかも
>>239 >一番大きいのは予約数が想定数まで届かなかったんだと予想する
世界で100いかなかったとかねw
ie800よりかは、圧倒的に少ない。
MMCXに接触不良が出たに1票
今までシュアのフラッグシップが発売日に発売したことなんてなくね?
mmcxなんて止めて欲しいわ。
ピンよりも液体に弱いし、複雑なパーツの分壊れやすいしな。
複…雑…?
金属の棒二本のピンに比べりゃ大分複雑だろ
>>265 そういう意味か、なっとく
でも、あれでも簡略にしてるだろうけどね
267 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/07/17(水) 20:38:25.47 ID:rczITGEs0
充分ぼったくってたから、価格下げても生産ラインはそのままだろ
てゆーかまだ価格下げないとだめだね
W4R・se535が4万以内で買えるとなると、6万、高くても7万位が妥当なんだよなぁ
そもそも10万近くも出せるんならRoothの6ドライバCIEMが買える位だし
そんなの俺はSE425で優雅にクラシックを楽しむのであった。
271 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/07/17(水) 22:08:47.15 ID:NdRSHss/0
まあ、カスタムIEMが最高というわけでもないと思うけどなぁ
1964EarsとかUMとか試したけど、届いたら好みの音じゃなかったとか、いくら調整しても耳道に入れる部分の
どこかが太くなり過ぎて装着して1時間程度で耳が痛くなるとか、逆に削り過ぎで音がスカスカになったとか、
そういうトラブルが発生する度に英文メール書いてEMSで送り返す必要があるとか、正直かなり面倒くさかったし
フォームイヤーチップさえあれば、調整不要でジャストフィットするユニバーサルにもメリットはあると思う
カスタム=音質が良いでは無いしね。
形状を専用調整して部品を選択出来るって所は魅力的だけど、
その部品全てがユニバーサル品以上の物を使っている訳じゃ無いし、
なんだかんだメーカーの音の傾向が好みじゃ無きゃそれまでだし。
Shureのカスタムが出たら試してみたいけどねw
SE846耐久性はどうなってんだろ?
ここのメーカーはいろいろ前科があるから心配だ
保証期間が切れた途端ポッキリ折れたりしたら泣くよw
保証は延長キャンペーンで1年6カ月になるから、まぁいい対応じゃね?
ls8はse535ltdから籠もりと高音域の不自然さをなくして解像度と分解能を上げた感じだった気がする
超高×2+高×2+中×2+低×2の合計8ドライバ
今回はステムも金属製だし交換出来る構造みたいだから、
ハウジングが割れたり潰れたりするくらいの圧力がかからない限り
そうそう壊れないんじゃ無い?
懸念点はMMCXの接触不良くらいかな・・・。
277 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/07/17(水) 22:57:25.84 ID:NdRSHss/0
ドライバ増やすのも物理音響フィルタ使うのも狙ったf特に近づけるための手段なんだけど、
どっちかというと物理音響フィルタみたいな飛び道具はハウジング内のレイアウトが自由な
カスタムIEMの方が得意なんじゃないかと思うんだが
なんでUEとかJHとかUMとかやらんのかね?
やる必要がないからでしょ。
フィルター商法なんて、それ以外に付加価値のつけようがないユニバーサルでしかやらんよ。
特にカスタムを作ってないSHURE。
279 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/07/17(水) 23:21:51.06 ID:NdRSHss/0
まあ、レイアウト容積デカイなら単純にドライバ追加したほうがラクだわなw
ドライバ数積めば高値を付ける根拠にもなるし
単に構造上の問題でしょ。
交換出来るようにする為には初めからそういう設計にしなきゃいけないから
無駄にコストかかるだろうし。
むしろカスタムイヤホンなのに選べるのが色やらデザインばかりで、
肝心の音の調整が出来ないってのは、どうなのよと。
今後はカスタムイヤホンでもフィルター交換式も出てくるんじゃ無い?
どう考えてもビジネス的においしいでしょ。
原価が安いフィルターを一つ5000円とかで5種類とか作って、
状況に応じて使い分けられます!とか言えば、こういう商品買う層は2~3個買うだろうし。
カスタム買う層はそんな糞みたいなフィルター買って音の変化を楽しむよりも先に別のカスタムを買う。
そういう次元の連中でふ。
そもそも構造的に無理でしょ。
284 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/07/18(木) 07:33:23.28 ID:6JsHOq0+0
もう予約しちゃった人:購入した事を自慢したいから今の値段でいいんで擁護に必死
高くて買えない人:値下げして欲しいからネガキャンに必死
このスレの両者のバトルが面白いwww
これ買うような人種は、既に色々持っているだろうから、自慢するようなメンタリティでは無いと思う。
K3003と使い分ける、というのも普通にやりそう。
ステム金属でもハウジングに亀裂とか入ったら意味なさそうなんだが
もうハウジングもイヤーチップも金属にするしかないな
試聴して良かったらその場で買ってやるから早く出してくれ
イヤーチップが金属のもじゃもじゃした奴になるのか…
290 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/07/18(木) 12:34:44.38 ID:AVp6/7kDP
>>290 これいつも張って何か特するの?
イヤホン貰えるとか?
触るな
たぶんカナルとアナル間違えてんだろ
アッー!
一方そのころ俺は優雅にJPOPをse315で聞くのであった
SE315俺の耳が悪いのか…SE215より音悪い気がするんだが全体的に…
お前…消されるぞ
人の感覚は千差万別(`・ω・´)キリッ
SE215はダイナミクス型だからBA型の上位機種とは根本的に違う。
ダイナミクス型の音が好きな人には315以上は合わないのかもね
耳が悪いとかの問題じゃなくて耳に合わないということだと思う
たとえで言うなら日本食と洋食どっちが美味しいですかっていってるようなもの
ヨドバシで聞いた話だが、遅れたのは生産が追いついてないかららしい
下手するとIE800みたいに二次出荷まで時間がかかるかもだとさ
その割りにはまだ初回予約間に合うよって言われたんだがww
力学型イヤホン←New!
セールストークだろ
304 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/07/19(金) 21:23:06.14 ID:XwWH9u1FP
>>300 ん〜シングルBAならER4Sとか持ってるし、他にも色々持ってるんだけどやっぱりSE315だけは何か値段に見合った音な気がしないんだよなぁ
>>301 淀ってそんな嘘言うのかよww
ひでえな
SE315ってシングルBAの癖に観賞用の音を目指したSE425以上に中途半端な機種だしな・・・ おっと誰か来たようだ
ヨドバシのヘッドホンガイド最新版によれば、
846は立体感が凄まじく、戦慄を覚える。ライブの最前席、名機の誕生。
などとあるな。
予約してるから、これが本当だとありがたいがw
ちなみに、初BA。
何その死亡フラグ
BAで一番カスなse315と比べりゃ同じカスでもse215の方がまだ聴けるってだけだろ
例えるなら、定食屋の日本食とチェーン店の洋食を比べているようなもん。
まだ定食屋の日本食(se215)の方が安くてうまい。
そして日本食の京料理(IE80)や洋食のフルコース(se535)はもっとうまい。
下手な例えだな
>>310 BAの音がどうしても合わない人もいるから
BA聴いたことなくて高いの買うのは危険
買ってすぐBA駄目ポイってこともありうる
>>314 一応535は試聴した。
確かにあまりいいとは思えなかった。
ただ、それらを改善しての846ということみたいだから、少し期待してるんだが。
535聴いてあまり良いと思えないなら、BA型全般向いてないと思うぞ。
>>315 高域の篭りは相変わらずだし、低域は良くなってるけど凄いて程じゃないよ
試聴しろ
自分は535ltdを聞いた時535よりモコモコしてると感じたわ
これは展示機が粗悪品だったから?
LTDの方が高音が綺麗な気がする
SHUREはモコモコってより狭いだけだと思うが
>>320 そうか、こりゃ失礼
215speとかいう安物しか持ってないから全然shureは詳しくないんだよ…
>>321 ちなみにspeよりノーマルの方が音が綺麗だぞ
>>323 ほう…
確かにspeは低音強調されててモニター向けではないから無印の方が音はいいかもしれないね
今度もう一回聞いてみるよ
>>322 ああ、Shure製品のって意味ね。
SE215以外のイヤホン全部BA型だからな。
踏んづけてイヤーピースはめるところが折れちゃったよ。
これって直して貰えるかなあ。
>>326 ステムが折れたのか
eイヤに問い合わせて片耳だけ買ってみれば?
>>327 片耳だけ売ってるんだ。
買ったのがeイヤだから聴いてみるよ、ありがと。
>>329 あるものなんだねえ。
ちょっと調べたら修理だとしても対応良さそうだし、全部買い直す必要無さそうだね。
逆になんで無いと思ったし
>>331 ただネット通販には表示されてないことが多いから
直接問い合わせた方がいい
>>333 とりあえず電話してみます。
店頭行けたらそっちの方が良さそうだけどね。
ただ、片方だけ別のロットだと音変わるかもね
>>335 んー、そこはある程度は仕方がないかなと。
中身が壊れてないならリモールドのほうがいいんじゃね
>>308 もう必死だな淀も嘘ばっかで
低音はいいけど狭いし、祭やフェスで数回試聴して絶望したよ
値段分の価値は無い
これからは必死な貧乏人の自分説得が始まります
当初から大分値段下げたんだから、値段分の価値がないのは完璧な事実だったじゃん。
343 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/07/20(土) 14:43:48.18 ID:sfrQR9/50
たしかに215は無印の方が音良いけど見た目が地味だからspe買った
まあ、SE535LTDはフラグシップだから買ったっていう層は無視できない割合で居るだろうし
そういう層が更新された高額過ぎるなフラグシップを叩くってのは仕方のない事かもしれん
禅スレもIE800は発売された当初はフルボッコだったし、今も否定派と肯定派がずっと言い争いしてるよ
Amazonの発売日が8/15になってるな…
346 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/07/21(日) 01:55:21.53 ID:1ZDtHVPC0
アメ車と同じで中国製のくせにバカ高いからバカにされてるんだよ
347 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/07/21(日) 02:01:04.98 ID:1ZDtHVPC0
215だってバカ高い
3千円くらいなら納得でも、その3倍の値段なら
くだらないと思う人も出てくる
今度は、一般的に想定されるだろう適価の5倍くらいの値段だ
売れるうちに高く売れという露骨な意思
儲け主義もここまで来たら、消費者は離れていくものだ
せやろか
>>347 215が三千円代だったら、他に埋れて目立たなくなると思うけどな。
>>344 何時から LTD がフラグシップになったんだ。。。
LTDはアジア限定だからな
フラッグシップとは言いがたい
正直現行機は全部カス
だから846でshureの本気見せて欲しい
shure自体が(ry
俺も初shureで期待してる。
おれはポタ研で試聴した夜にキャンセルしたわ
ビックカメラから品薄のため8月上旬以降の入荷案内キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
ゲットして気に入らなかったらすぐにオクかな。プレミア付いて売れそうw
入札ゼロで終了する事も考えといた方がいいよ。
>>358 メーカーより、品薄の為に入荷までにお時間がかかる連絡がございました。
だって。まさに物は言いようだよ
>>359 実売10万でボッタクリと不評なんだぞ。
プレミアなんぞ付くわけない。
中古ともなれば2万行けば御の字じゃないか?
363 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/07/21(日) 23:45:51.31 ID:Vjy62hBFO
まぁ出来も微妙だし一月もしないうちに美品♪新品同様♪の中古がゴロゴロ出てくるだろ
まあ846は実物が出てから批評しようぜ
365 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/07/22(月) 00:59:35.15 ID:ieP+McGA0
まあshureのイヤホンの売りは音じゃなくて遮音性だからな
気に入った色のを買えばおk
215が断線しちまってリケーブルするかSPE買うか迷ってるんだけどどっちがいい?
367 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/07/22(月) 01:34:49.31 ID:ieP+McGA0
>>366 どっちも買いましょう
あとついでに846も買ってしまいましょうか
369 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/07/22(月) 02:08:01.48 ID:SEqMI2Bn0
高校生がShureなんて買うのもったいない
ビクターで十分じゃん、音だってビクターのほうがマシだろ
Shureって中年独身もてない系の人が無駄遣いするためのブランドだぜ
耳が良い若いうちに、良い音を聞いたほうがいいぞ
846は高すぎるから、現実的なところで535買おう
371 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/07/22(月) 02:36:58.46 ID:SEqMI2Bn0
くだらねえ
高校生が中国製のイヤホンに3万も出すなんて人生の無駄使いだ
じゃあ何に金と人生を使えばいいんだ?
良質な作品や観覧に金を掛けて感覚を磨くのが一番かと
音楽系なら余りは良質なDAPやイヤホンに金かけるか
金が無ければCDプレイヤーにそこそこのヘッドホンで
とマジレスしとくわ
趣味なんだから人それぞれだし、それまで縛られたら自由とは何なのかとか哲学的なとこまで発展するかも
ここで質問した俺がバカだった。
まあ、そのくらいは自分で考えないとな。
377 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/07/22(月) 09:30:02.16 ID:pYrl89ny0
高校生だが846買うが
試聴もせず買うのは思考停止の馬鹿
中学生だけど846かいますよ
バイトして金あるし
私、小3だけどse846買います!
>>375 ここの使い方をまた一つ理解したな。
所詮他人の意見なんぞアテにはならないし、
ましてやここは意図的に褒めたり貶したりする奴等の巣窟なんだから。
かと言って電気屋の店員の話なんかも適当だがな。
店員だからといってよほど好きでマニアじゃない限り、いろいろなメーカーの
製品を試したりしないし、好みの問題もある。
もう夏休みなのかぁ〜
>>375 そもそもオススメされた物だから良いと盲信して自分の感覚や好みを信じられないなら騙され続けてもしょうがないよ。
自分の耳の感覚信じて自分で選びな。
書き込みが時には参考にもなるしならないときも多々ある。それらを含めて最終的には己の耳で決断する。それしかない。
と、小3の私が悟ってみる。
小1ですけど846買います
胎児だけどse846とHD800付けてるけど?
精子だけど846・・・
つまらん流れ
\
 ̄ヽ、 _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
`'ー '´
○
O _
| |
| |
| | と思うビーカーであった
/ \
/ \
/ \
―――――――
\
 ̄ヽ、 _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
`'ー '´
○
O
と思う素粒子であった
にしてもまぁ値段おかしいだろ(笑)
バイオのpro11ですら12万で買えるというのに。
まぁ予約してあるが。
ペットに金使うからパスで
車、バイク、カメラ、ペットとかの方がカネが掛かるよなぁ(´・ω・`)
394 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/07/23(火) 04:14:42.77 ID:6aTt4elL0
SE系のケーブルが安いのは何処になりますかね?
そのpro11はタッチパネル無しの英字キーボードとエスパー
たかがイヤホンに数万払うのは、、、と思っていたけど、基本的に毎日使うものなので、日割りで考えると全然安い
「毎日コーヒー一杯分でお買い求めいただけます」って宣伝文句に釣られるタイプ?
398 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/07/23(火) 07:58:26.86 ID:i7ccmHybO
みんな大好き846ってまさか中国製?
>>396 俺は89,820円で購入予定だから、246円/日か。
まぁ、コーヒー一杯程度だなw
安い安い
>>400 1年でお蔵入りするわけないからもっと安いな
つまり846コスパ最高説浮上
フェラーリも俺の一生から日割りで考えると安い!
趣味性の物だからコスパで考えてる時点で
そういう商品を使うのに向いてない気もする。
という事で早よ846売ってくれ。
535のステムが折れて予備の420使ってるが、ジャズには向かんのじゃ・・・。
なんか、当初の12万予想っての、VGPでIE800と価格帯競合させないためにわざとそういう設定にしただけな気がしてきた。
>>402 なんと2400万のフェラーリも毎日の缶コーヒーを548年我慢すれば買えるぞ安い安い
407 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/07/23(火) 13:42:40.63 ID:bVeeT6sB0
ばっかじゃねーのこのスレ
業者の巣だな
業者のすくつ
こういう日々のコーヒーとかで例える奴。色んなもの買って、毎日、何千円もするコーヒーを飲んだことにしているんだろうな。
410 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/07/23(火) 23:37:26.74 ID:i7ccmHybO
SE846押してる奴って店員にしか見えないんだけどw
君たちは買わなくていい
俺だけ買う
SE535LTDのひと昔前のパソコンの色のようなダサい灰色から変えたいんだけど、
同じ116cmケーブルの215SPE買って黒ケーブルと付け替えても全く変わらない?
ハイエンドとローエンドでも質は同じですかね?
つ 銀のケーブル
417 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/07/24(水) 04:46:54.31 ID:BPO5vmhwO
あれって色が違うだけだろ
SE-846は8月1日発売だってよ
突然すぎるな
あとは購入報告を待つのみか
もうちょっと安くならんかな
>なお、完実電機では6月10日から本機の予約受付を開始していたが、
既に現在の予約数が入荷数を上回っており、予約順での納品となることをあわせて告知している。
次回の入荷は8月中旬以降を予定しているとのことだ。
予約が少ないという推測は何だったのか
いつも通りの人気製品に対するネガキャンを画策した、
他社愛好家の戯言だろw
>>423 初回出荷(日本向けの割り当て)が少なすぎて多くない予約の分も初回入荷分ではさばききれないから予約順に入荷次第順次発送という可能性もありそう。
>>425 量販店は8月中旬の案内だったから2次以降はそこそこの数なんかね
>>422 これ見て吹きそうになった(笑)
なんだよおい、意外に早いな(苦笑)
カネ下ろしとくか。
あと一週間かー(>д<;)
次回入荷は8月中旬なのか〜
初期ロット様子見だけど半月先というのはちょっと辛いな
初期ロットは全部予約で埋まってそうだから強制的に様子見になるんでは
>>429 そうだねw
やっぱり今欲しいとなっても間に合わないね
大人しく盆明けまで待とうw
俺、二か所で予約してある。
淀ドットコムから1日発売で案内来た。
予約受付開始日に入れたから、最初のロットになると期待してる。
しかし朝から配達中の宅配が未だ届かないw
特に急ぐ品でもないからもう居留守使おうか・・・全裸だし・・・
434 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/07/25(木) 07:15:30.96 ID:ch+W2PK2O
ウホッ♪
437 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/07/25(木) 11:38:32.99 ID:Dwt2tLkA0
>>435 何でshureのロゴ消してんだよwww
>>435 このタイプのケーブル変な癖がつくから苦手だ
そういえばmmcxコネクタは外装付きが売ってたよな
2度言うほどのものじゃない
>>437 SE535とかは文字が掘ってあるけど215だけはプリントしてあるだけだからしばらく使ってると消えるみたいだよ。
大型量販店とかの215見ると大体文字だけ消えてるの多い。
443 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/07/25(木) 16:42:13.49 ID:JUdnamVu0
215と2151speどっちも買って聴き比べたけど断然215speの方がいいんだがお前ら騙したな
444 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/07/25(木) 17:09:08.21 ID:Dwt2tLkA0
>>443 無印の方がバランス良いってだけだからpeの方が良いって感じる人がいてもおかしくない
個人的にはああいう高めの低音増やすんじゃなくてじゅうていお
445 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/07/25(木) 17:10:41.22 ID:Dwt2tLkA0
後半ミスったwww
高めの低音じゃなくてもうちょい重低音を増やして欲しかった
215SPEのボーカル引っ込めて重低音プラスした様な音鳴るのはJVCのHA-FXZ100だな
447 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/07/25(木) 17:48:02.91 ID:Dwt2tLkA0
>>446 これ装着感に問題があるっていう話を聞いた事あるぞ
>>447 持ってるんだけど実際装着感はあまり良くないね。人によっては耳にすら入らないらしいね。
音が気に入ってるから普通に使ってるんだけど
>>440については、書き込み代行が重複してしまったらしい。
>>436 そりゃそうだよ。だってこれカスタム用のESケーブルをぶつたぎってmmcxに付け替えただけだもの。自作じゃなくて既製品の改造。
>>438 多分オーグライン使用のバッキバキに固いケーブルみたいなのを想像しているんだろうが、触ってみると分かるけどこのケーブルは全ケーブルの中で取り回し最強やで。断面図見ると細い線材と繊維が編み込んである?らしい。半田が触れるなら結構お勧めだわ。
>>449 やっぱりカスタムのケーブルだったのかw通りで見た事があると
俺もUM3XRC使ってるけどWestoneの純製ケーブルの取り回しは最高だと思うわ
その先っぽでジョンベネちゃんの腰を傷付けたのか!おまえは!
se535もう無いんですか
え!?もう無いの?
456 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/07/26(金) 01:48:12.63 ID:8UaGRhRo0
あるやろ
458 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/07/26(金) 19:43:47.54 ID:8UaGRhRo0
ブラクラ
>>435 ミニプラグの開かずにRLどっちか分かったの!?
新しいイヤホン発売今日でしたっけ?
>>461 おまえなー、少し上のログぐらい読めや。
発売日に回ってこないかも言われた。
464 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/07/27(土) 23:26:53.22 ID:Jjk6SCG3P
池袋ビックカメラでは23日までの予約分は1日に発売できるとのことでした。
ですがまだ、決定の連絡が来ません・・・月曜日あたりに電話くるかな。
ところでみなさん846のリケーブル予定はございますか?
私は純銀にこだわりがあるので、RECABLEのSR-2を先に買ってしまいました。
UNIVERSE PRO - MXも気になるとこなので、ケーブルを使い分けするかもしれません。
467 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/07/28(日) 02:28:35.60 ID:+Bxeg6f2O
クソヘッドホンオブザイヤー2013
優勝候補はダントツでSE846w
そうだな良かったな
>>466 4極ステレオミニタイプのバランス出力できる機材が有るなら
Bispaのバランスケーブル試してみれば?
SE425のノルズおっちまった
修理できるか聞いたけど無理らしい
なんか治す方法ないかな
>>470 無理なものは無理。
買い直すか中身取り出してカスタムにするか好きなの選べ。
>>470 eイヤとかで片側だけ買うとかも在庫があればできたと思うが
>>466 SR2は音が籠ったと不評だからなぁ。
846で良くなるとは思えないが、人柱よろしく頼むわ。インプレ待ってる。
>>475 俺が試聴したときは篭ってるどころか明るくなって解像度もあがった気がしたよ。
Eイヤのレビューでも「伸びのある高域と高い解像度を実現しています。」
ってあるし、価格コムでも高音と解像度が良くなったって書いてありますよ。
音が篭ったと不評というのはどちらでうかがったのでしょうか。
>>476 ちなみに、本当に良くなるなら俺も発売日に同時購入したいぐらい。
RECABLEにリケーブルってなんか違和感あるな
>>465 思ったよりは数の余裕あるのね
あんなアナウンスするからもっと品薄かと思ってた
>>480 いまどきの品薄商法。
というか、特にニッチなカテゴリでは常套手段。
ニッチなカテゴリなら
出荷もすくなくてあたりまえだろうに
煽ってないだろ
おまえらが勝手に妄想して文句いってる構造だから
486 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/07/28(日) 21:10:18.19 ID:bKo0J1kL0
ここのse215っての買ったけど通勤時スーツに合わないし付け方が恥ずかしい
誰も気にしないよ
イヤフォン見て「あ、この人〜付けてる」なんてここにいる住人くらいしかいないし、ファッション性だのは誰も気にしてないだろう
予約少ないからってイラつくなよ業者の野郎ども(笑)
8/1は阿鼻叫喚地獄絵図になりそう
レビューが出揃ってから購入検討するわ
>>490 1次出荷逃した難民が暴れるとでも?
ソコまでレアじゃねーよw
>>492 違う違う、本当に買った人と買ってない人の煽りレビューと業者でグッチャグチャってこと
密度の高い中音っていうのは確からしい
>>326でステム折れしたと書き込んだものです。
遅くなっちゃいましたが、今日eイヤに持っていって、修理扱いになりました。
無償で返ってくる場合もあったり、代金結構掛かったりと、修理代金はまちまちだそうです。
あ、素直に踏んづけたとは伝えました。
846、初期不良だったら即交換してくれんのかな。
EイヤのMMCXのコネクタ、接触不良のがあったから、このコネクタ信頼できね。
おおっ!
あとはspeを赤く塗れば完成だな!
>>350 いや、それはもちろん承知だよ。
そのDACの性能を把握したうえで、なんでメーカーは信号が途切れないように
ファームを更新できないのか?って話。
ましてやロシアンにはできているのに。
現状のAK120ベースは、むしろ我々ユーザーにとっては”改悪”になる。
曲間や出だしのノイズ対策も含めて”音質”だと思うのだが。
誤爆すまぬ。
しかしいざ壊れてみると正規店で買っとけばよかったーと悔やむばかりだわ
846視聴機の提供拒んでる時点で性能はわかったやうなもの
予約で売り上げかっさらうみたいよ
価格とかのレビューは信者の絶賛ばかりで当てにならんだろうから
オクに出回る中古の数で判断だな
本当に失望した奴は黙って手放しそこの製品は買わなくなる
今の所IE800で満足してるし。
今日は9時から846特集か
506 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/07/29(月) 19:29:59.61 ID:DutUmOPc0
確かにIE800でも6万な事を考えるとボッタくり過ぎだな
精々4万〜6万が妥当なところ
そこまで下がったら買ってやらん事もない
発売当日はせいぜい2万がいいとことかいうレスで埋まるんでしょう
>>507 2万は無いだろw
音からして精々5〜6万が妥当なのは同意だわ
IE800辺りと音違いの使い分けレベルかな
大して円安でもねーしな。
実売89800は高いわな。
二万はボッテる。
それが直売でないかんじつの取り分ならワロス
eイヤTV見てるけど、これで値段相応の音がしなかったら残念だな
バランス接続前提のチューニングだったら笑えるなw
辛口たっくん
>>511 Shureブランドで販売されるバランスケールブルにバランスアンプか
514 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/07/29(月) 22:26:22.86 ID:mXozVQdh0
se535で良いよ、、
比較対象sony MDR-EX700 wwwwww
516 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/07/30(火) 00:21:42.63 ID:GyEuCBig0
SE645で5万円はよ
(で、ローパスフィルタに気合いが入っているのはSE745で6万円
518 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/07/30(火) 12:43:47.20 ID:xfAHWild0
フジヤさんからSE846の入荷数足りないから8/1にはお前に売れねーよってメール来たんだが
意外と売れてんじゃないの?
フジヤ何かで買ったお前が情弱なだけ
>>518 俺のとこにはそのメール来てないな。
初期ロット間に合ったかな?
先日問い合わせたときは数少ないからなんとも言えないと言われたんだが。
535LTDを今更買おうと思うけど正規で4万か〜
SCL3(?)→E500から5年振りにSE535LTD買ってみた
いちおWestone4rやUE900も視聴してみたが耳がShureに調教されてるのを確認できただけだったわ…E500とかもうShureHPにのってないのな…
いよいよだな
アキヨドも当初試聴機置けないみたいなこと言われたんだが。
>>524 横ヨドは入荷したら試聴機用意するって言ってたぞ
試聴してから購入するか決めるっていう条件で予約したんだが、まだ連絡来ない…
>>525 昨日時点でまだ商品搬入してないと。
明日の前日に確認入れて、何個入ったか訊くことにしてる。
それによって1日Get可不可判明するから。
ドイツ製のIE800が6万なのに中国製で10万は無いわw
最初は12万とか言ってたし勘違いも程ほどにしろよ
528 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/07/30(火) 23:37:57.51 ID:To5ozKfh0
アメリカ企業はけっこう銭ゲバ多いよなw
まあ、外連味サウンドと高級感のある筐体でボッタクリってのはK3003から始まった最近のブームなんで
Shureも乗るなとは言わないけれど、SEシリーズとは別のシリーズでやって欲しかったってのはあるな
アマチュア・セミプロ向けのポータブルモニターってのがSEシリーズの本来の立ち位置だし、
そのコンセプトで行くならSE535がフラッグシップでいいと思う
エンスーやセレブ向けのオモチャは他でやって欲しかったね
846の廉価版の600番台だか700番台のフラグ立ってるな
焦ることないわ
高級機でも価格分の仕事するのはマジで禅くらいだな
SHURE、ゾネ、AKG、その他有象無象は半値以下の音しかしないボッタ
国産機は言わずもがな
532 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/07/31(水) 01:08:22.35 ID:9IrHnNpZ0
えっ、DENONとかVictorが一番安くて音が良いのを作ってるじゃん
DENONのC560とか聴いてみろよ、ゼンハイザーですらボッタに思えるから
534 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/07/31(水) 01:26:59.52 ID:9IrHnNpZ0
えっ、だって531はチョンだろ
お前が黙れよ
行き成りチョンだの在日だの言い出す奴って人生上手く行っていない人が多い
低学歴・低所得・独身で上手く行かない自分のイライラを朝鮮人にぶつけるんだと小林が言ってたけど
そうなの? ドンシャリ好きの
>>534さん?
536 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/07/31(水) 02:53:41.47 ID:gF63AwiQO
>>532 ゼンハイザーこそボッタクリじゃねーかw
もうお前ら黙ってSHE9700でも買っとけ
そろそろ俺のおちんちんもリケーブルしたいのに外れないんだけど?
夏休みだな
540 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/07/31(水) 06:30:20.69 ID:gF63AwiQO
価格の在庫店舗みると、各店搬入されてきてんのかな?
>>538 まず、被膜が剥けるようになれ
話しはそれからだ
やっぱり人気無いな(苦笑)
アキヨドで最終的に予約20無いってさ。
846が買えなくて僻んでる奴が多すぎてワロタ
se535はもうフラグシップじゃないんだよ
543だけど、俺は予約してあるよ。明日受けとる予定。
それと、Headfiの購入者のインプレだと535ltdよりは良いようだね。
てか海外一部でもう売ってんだなw
>>543 視聴機置かないのは予約キャンセルされるから
>>538 家の工具箱にストリッパー入って無いの?
>>546 フリー在庫も少し入るから、それをひとつ試聴に回すと言ってたぞ。
朝一で並んだら新品のきれいきれいなイヤホンで視聴できそうやな
視聴機はまたグルーガンでガチガチか
846に合わせてueカスタム日本発売きましたね
発送メールキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
>>529 K3003みたくオーストリア職人の手作業による精巧さと音の追究で当時のイヤホンのエポックメイキングとなった名器とか、Togo334みたいなカスタムの音をユニバーサルで聴けるようにした名器とか、そういったような意味があればいいけど
SE846こそ世界初の外連味たっぷりの商品
構造には拘りまくったけど結果、半端な出来の音に仕上がってしまい、評判がイマイチ悪くてスタート価格を値下げ敢行せざるを得ず、下げたら下げたでまあそこそこ予約が入ったので売れないと踏んで中国産で生産数絞って儲けようとしてたのが逆風になってしまった
黒歴史として永遠に残りそうな迷器になりそうw
>>554 耳も頭もワルいね、って言ったら荒れるかな?w
内容良く読めよバカ
最近出た方ってパルテールでしょ、新参さん
Pだぞ
火病るから触るな
あ、マジPだ(^ ^;
ただ火病るなら、ついでに両機種とも既に世界的に評価されてて定評あるんだよ
それに比べてSE846がどう評価されるか楽しみだなw
846明日入荷するん?
な?発狂したろ?
黙れ!耳ちん子供
>>560 発狂って文字辞書で調べてごらん
低学歴の須山工作員
いくらもらってんの?
NGいいっすねえw
な?末尾Pだろ?
反応良過ぎてワロタ
自分のも発送メールが来た。
でもゆうパックのトラッキングでは表示されないんだよな。
明日の集荷待ちなのかも知れん。
567 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/07/31(水) 20:44:16.66 ID:8var050L0
>>553 K3003だろうがFitEarだろうがIE800だろうが基本的にはボッタクリで値段程の価値は無い
5万以上出すなら素直にカスタムIEM買うのが一番
カスタムIEMとユニバーサルの間には越えられない壁があるよ
ue5pro
くみたてラボに頼めば?
>>569 それはオケの高音弦合奏を聞き分けられる? たとえばベルリンフィルと
ウイーンフィルの違いとか。
>>567 ユニバーサルにしか出せない音や良さもあるし、結局便利なんだよな
たしかにカスタムはいいところもあるけど5万くらいのカスタムなんかなら個人的にはユニバの方がずっといいな(5万程度の同価格帯ならカスタムに分があるかもしれんけど)
今はmh334や13pro使ってるけどユニバ要らないと思ったことは全くないよ
まあスレチだし荒れるからこれでやめます、失礼しました
確かに五万のカスタムは2〜4ドライバの微妙揃いだが、se846の値段出せば6ドライバ以上も選択肢に入るぞ。
4ドライバ以下なら正直ユニバーサルでも沢山あるからな。
別にドライバの数で音質が決まるとは言わんが、体積の増えるカスタムならではのドライバ構成にして損はない。
574 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/07/31(水) 21:34:40.77 ID:C1xYeXLT0
>>572 昔はユニバーサルしか出せない音もあったけどな
メーカー自体少なかったし、D型ドライバ積んでる機種とか無かったし
でも、今はD型カスタムIEMだって普通にあるし、メーカーもここ数年で凄い増えてる
ユニバーサルしか出せない音があるとか言ってるのは知識が足りないだけ
今じゃ値段以外は完全にカスタムIEM > ユニバーサルだよ
3、4ドライバでもcl2発だったりするからユニバーサル4発よりもよっぽどいいぞ
eイヤさん今度はカスタムのステマですか
そういえばUEのカスタムを発売なさるとか
まあ、9万円も出せばカスタムでもメーカーによってはフラッグシップが買えるし、
装着感の良いシリコンノズルモデルとかも射程に入るからなぁ。
そう考えると確かにSE846は高いかも。
フジヤで予約してたんだが、明日現金持ってけば中野の店で買えんの?
おっ盛り上がってんな!
買いに846ε=┏( ・_・)┛
Joshinさんや明日発売なのに明日発送予定ってどういう事?
せめて発売日には届けて下さいよ
明日中に発送通知来なかったら一旦キャンセルして様子見してみようかなぁ
楽しみなんだけどすごくもやもやもするw
>>574 いや、もう水掛け論になるしスレチだから本当に最後にするけど
カスタムの性質上、ユニバでしか作れない素材があって
その素材でしか出ない音色もあるのよ
そしてカスタムでは出来ない事があるのは各メーカーも十二分に分かってる周知の事実
K3003などはその走りだっただけで…まあ別に知らないならいいんです、失礼しました
K3003の音色はD型+BA型のハイブリッドによるところが大きいんじゃないかね。
カスタムでもD型+BA型のハイブリッドはK3003発売以来、各社から出てきたし、
似た音色の機種はどっかから出てくるんじゃないの?
535がホワイトノイズでサーというノイズがうるさいのですが、
ケーブルを変えたりAVアンプを変えると無くなるのでしょうか?
小さい音で聞きたいのでホワイトノイズがずごくうるさいです
>>585 535とかは解像度高いしホワイトノイズがあるよね
アッテネーターを中継させるか延長ケーブルで改善するとは思うよ
他のイヤホン、DAPスレにもホワイトノイズをやたら気にする人が居るけど
なんでアッテネーターとか使わないのかね
しかも535なら標準で付いてるのに
589 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/08/01(木) 01:21:38.45 ID:WU2Rj4Lj0
>>585 アッテネーターをかませば?
並列にユニットをつないでるせいでインピーダンスが低いのが原因だろうから
抵抗を上げるとホワイトノイズは減るはず
592 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/08/01(木) 05:37:38.37 ID:ezyWw6TD0
>>582 ヨドバシでSE846今のとこ在庫あるよ
593 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/08/01(木) 07:39:26.37 ID:ezyWw6TD0
すまん。もう無くなった。
アキヨド予約組です。きょう受け取ってきます。
595 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/08/01(木) 08:29:39.17 ID:Os9G2uVzO
諸君、遂にこの日が来た
旗艦八四六に悪評が立つことなど許されない
総員、監視体制を強化し然るべき礼賛で戦地を埋めよ
八四六万歳!八四六万歳!
買った人レビューまだぁ?
買ったけど届くまで後2週間かかる
おのれ…
今、聴き込んでる(;;´_ゝ`)
やっちゃったかも。
うーむ。?
てか、試聴機置くとこ無いの?
アキヨドは、当面無理って言われた。
そりゃ、レビューが出まわる前に売りさばかないとならないもんな
>>601 横ヨドも入荷の連絡来たが、やはり試聴機はないとさ
ただ予約した商品を開封して試聴した結果、返品は問題ないと言われた
で、どうなの
>>603 でもそれって、開封したら中古になるじゃん。
そんなことしたら返品の山になりそうwwww
某イヤ店員にインプレ訊いたら、かなりモニターライクで、音場はIE800より狭い。高音の澄みきった感も負けと。
音の濃さは濃密。
ie800あるんだが、今買うかどうか正直悩んでる。
ちなみに、そこも試聴機置かないってさ。
ローテ役で買うべきか…悩む。
>>605 ごめん、予約する時に試聴後に購入判断っていう条件を入れてもらってたのを言い忘れてた
今となっては賢い判断だったのか
>>609 まだ買ってない
というか今出張中で店舗に行けるのは週末以降…
PCのグラボ買ったら846買う金無くなったわ
SHUREのイヤホンは値下げしないイメージだから早く買っても良いかなと思ってたが、、
. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・
∧ ∧. _::::。・._、_ ゚ ・
/:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-、 *
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ゚ +
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l ゝ ,n _i l
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ ̄
価格のレビュー一件きてるが参考にならんww
んー、皆の反応が悪そうなのでカスタムIEMを買うことにする。
Shureだけに期待したのだが、この後に予定されているヘッドフォンも微妙か?
フジヤ遅延メール無いから安心してたら初回漏れ。あったまきたからヨドで買うことにした。1万高いが仕方ない。
外箱、海外版みたいなシックな黒箱じゃないんだね?
反応も何もまだまともな感想がないわけだが
ヨドは一万高いがポイントつくんじゃ?
ヨドバシで535をポイント無しで値引きしてもらえるかな
抑えきれずに買ってもうた(;;´_ゝ`)
とりあえず、箱デカ過ぎワロタ
>>621 今箱開けた。
SHURE初なんだが、ケーブルは安っぽい。made in Chinaとある。
ちなみに、SHURE掛けも初だから苦戦しそうw
chinaで激萎え
所有してるイヤホンおしえてほしい
参考として
なんとか、耳に掛け終えた。
外界の音が殆ど聴こえない。
そんな一言言うだけで書き込まないでくれる
読み憎いわ
まとめて書けよ
お前も文章まとめてから書き込めよ。
試聴機がない状況での貴重な人柱なんだから穏やかにいこうぜ
リアルタイムで書き込んでくれてたら質問できていいのに
他に何のネタもない過疎スレなのにカリカリしすぎだろw
環境はAK100 + D12Hj opt
今持ち出してるのがmp3 320kbps 48kHzのアップリフティングトランス系のみ。
以下はIE800との相対比較で、SE846がどうかって視点で書く。フィルターはノーマル。
高音域
やはり僅かだが濁り気味。エージングで変わるのか期待。
中音域
押し出しがある。力強い。
濃いね。ピアノ音色が得意そう。
ボーカル、刺さり無いね。聴きやすいし分解能高め。女性ボーカルいいね♪
低音域
MOREパワーで十分。スピード感は悪くない。張りと同時に締まりもある。
BAと思えない。
音場
正直書くと、空気感が失われた。
立体感がまだつかめないな。
こういうとこをモニターライクというのかな?
ボリューム位置
IE800 13時手前
SE846 11時手前
で同音量。
総括
悪くない。SE535からならぶったまげると思う。IE800とでは、その日の気分で付け替えを楽しめそう。ブライトに替えたら化けるかもね。初BAだが、ダイナミックとの違いをいい音で色々楽しめそう。正直10万は高めだが、コレクションとしては悪くない。
服のようにIE800と取っ替え引っ替えで着飾る感じかな。
初BAが846かよw
流れ切って悪いですが、ステム折れで修理出したものが無償交換で
返ってきました。
完実はサポート良いんですかね。
846の金属のステムが全機種のデフォになればいいのにな
>>635 今までどれもダメだったんだよね、俺には。
ちなみに、ケーブルクリップを触ったとたんバネが壊れた。なんだこれ(苦笑)
早速電話しなきゃ。
640 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/08/01(木) 16:21:13.80 ID:PWaIWO5oP
>>634 おつおつ!俺は別に
>>634に纏めろと言った訳じゃなかったんだ。
リアルタイム実況だろうが纏めようが、レポしてくれるのはありがたいからな。
>>639 わりい、ちょっとそこまで試せる環境にいないので、他の人に譲ります。
聴き続けてるけど、なかなかどうしていいな846も。
音の減衰表現だけはIE800のが上手いかもね。
ちなみに、初回日本には400セット輸入されて、内200をヨドバシがゲットとのこと。次回は8月下旬だと。
>>642 そうか・・・
ステム交換できたらまたレポよろ
JH13PROとSE846のどっち買うか割とまじで悩む
SE846とIE800どっちがいいんだよ!
クリア感は846だろうな
ダイナミックレンジはIE800だよ
デバイスの特性は
>>645 お前は人にこっちを買えって言われたら買っちゃうのか?
レポ乙
音場は結局狭いでFAなんかな
これで視聴機が出るまで我慢出来る
お、岡部か?
このスレで言うのもアレだけど、IE800でしょうな
岡部も大変だな。
>>643 ブライトに替えた。
豹変した(笑)(;´゚ω゚)
IE800との比較で遜色がない。
いやビックリだわ。
ノーマルのみたら、小さな綿が詰めてあって、なるほど篭って聞こえるはずだわ。となった。俺はブライト常用だな。
かといって、800にありがちな刺さりも無いからかなりノリノリだよ。
これに伴って音場も拡がったw
簡単だけどインプレ。
>>648 ブライトで豹変した(笑)
広くなるよ♪
遜色ないならIe800でいいし
デフォルトのフィルターが合わない人はそもそもshure向きじゃないと思うし
>>654 まじか!
ステム交換したやつ早く試聴したいわ
俺はこのスーパークリアな本体デザインに惚れてたんで買った。メカメカしてるのが心を擽られるヒトは少なくないはずw
IE800ももちろん素晴らしいけど、たまには違う食事も的な発想には846はもってこいかもね。
それよりクリップの不良、俺だけなのかな?バネ自体の巻き方が逆な気がする。ハマらないもん。買った人で、どうですか?完実からは明日連絡入る。
レビューもいいが、画像はよ!!
>>658 多分、試聴機は何ヵ月か先になりそうな感じ。
ヨドも置きたくて仕方ないが、入荷をかなりメーカが絞り混んでて予約分を全くカバー出来てないみたい。
珍しい戦法?だなw
ただね、無理してまで10万出して買うこともないかもね。
予算見合いで800でもかなり幸せにはなれるから。あとは拘りとかの兼ね合いじゃないかな。
カネ用意できるなら損した気はしないね。
663 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/08/01(木) 20:15:37.93 ID:+18m0hsN0
初回入荷ほとんどヨドバシに取られたのかよ
フジヤ糞過ぎ
ヘッドホン祭とかで代理店と太いパイプ持ってるだろうってのがフジヤに期待する
ところなのに、このザマならもういいわ
次からヨドバシで買うよ
フジヤといえば901+ビスパケーブル+846で
バランス接続推してたよね?
846のアンバランスとバランスの違いも聞いて見たいな。
846でアニソンレビューおねがいします
曲持ってなければようつべでハッピーマテリアル高音質とけんさくしてDLしてください。むりょうです。
ヨドバシとshureはつながり深いよ。単独での製品イベントよくやってるし。
今回は事前視聴させるわけにはいかないからやってないけど。
俺の846はいつ来るんだ?
で、写真まだ???
完実の取り分が多いのか知らんが、さすがに10万は高いわ。
だから試聴機置かないってのも頷ける。クリップの適当さや、ケーブルの安っぽさとか、よじれが全然解消しないとか、本体以外の品質に難がある。
まぁ、付属品とかの兼ね合いからして75000ぐらいが適正価格じゃないか?
>>668 スマホ用のあぷろだ知らないから出来んw
それに個人的にデジイチでしっかり撮るつもりだから後日どこかで。
価格に何枚か上がってたぞ?
あー、やっぱり嘘か(笑)
まぁ、ステマ頑張ってくれや。
何で2chブラウザとかスマホから転送してほかのアップローダー使わないわけ?
imgurはマーケットから消えたよん
そのうちすでにインスコされてるのも使えなくなる
>>676 >>674のは個人が出してたマッシュルームの話
今見たらオフィシャルのが出てるのね
すまんこ
うひょおおおぉおぉwwwwwwwwwwww
早く転載禁止にしとけよ。アフィの食いもんにされるぞ。
679 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/08/01(木) 21:39:45.60 ID:1tHdiceL0
irriverってw
Shureスレって昔から朝鮮臭いって思ってたけど、なるほどなって感じよ
^^;
>>678 いや(笑) こんな程度の画質、アップした時点でご自由にだよw
683 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/08/01(木) 21:45:50.23 ID:1tHdiceL0
ステマってすぐ見抜いたやつは賢いな
irriverのDAPが出てくるまで気付かなかったわ
>>682 はい、アフィステマ確定きましたーwwwwwwwwwwww
あとはこのスレの内容をどこが纏めるか見るだけだな(笑)
しれっとiriverをリンクしているのだろうね(笑)
アフィアフィ言ってる奴はプレイヤー何使ってんだよ
>>685 お前が欲しかったのか?
頑張れよ(笑)
688 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/08/01(木) 21:57:08.27 ID:rizbbT+VO
糞アフィまじで死なねーかな
環境に最初からAK100と告げてあるのだが(苦笑)
ほら、はやく転載禁止してみな(笑)
不覚にも不在票になってしまった。
明日は忙しいので明後日。
>>690 アップした画像転載禁止にできんの?
やるけど?wwwwww
なんで構うのか
>>692 転載禁止宣言するだけだよ。
それだけでアフィカスには抑止力になるから。
まああちこちでスレ荒らしてきたD12の方の評価だしね…
696 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/08/01(木) 22:12:16.10 ID:1tHdiceL0
韓国人てのは、サッカーの旭日旗といいチョゴリ切り裂きといい
自作自演をしないといられない精神病なんじゃね〜の
>>694 転載禁止(キリッ
これでいいの?www 変なのww
そろそろ戻るw 次はアニソンな。
アニソンなんてニッチでキモいジャンルどうでもいいから、クラシックやサントラの評価しろよ。
>>698 クラシックは不得意だろうな。聴かないでもわかる。
クラならIE800かHD800でいいよ。
サントラはイケたよ。
ガチガチの打ち込み系でわロタ
アニソンなら紅蓮の弓矢聴いてよ。
どうせカスみたいな音になるだろうが。
>>702 それ、どっかのスレでもめてたやつだろ?(笑)
url教えろよ、聴いてやるから。
んじゃ悪乗りw
アニソンよりも人を選ぶボーカロイド曲を
聞いたらどうなるんかね?
>>699 聴いてみた。
声優?の距離が適度でいいんじゃないか。やはり分解能がある。
打ち込み達もぐっしゃりしないできちんとそれぞれ明確でいいと思うぞ。
多分、これIE800で聴いたら刺さるんだろうな。
ってことでいいかな?
Shureでアニソンなら君の知らない物語を聴いて欲しい
とP51+LTDの俺がお願いします
(化物語のED曲
>>707 案の定だな。もうやめとくわ。グレンの何たらは今PCで聴いてるとこまで行ったwww
あぶねぇあぶねぇwwww エサまくところだった。
はよ聴けゴミ。
スフィアの キミが太陽もレビューしてくれ
ネトウヨ糞ゴミのまさをさん
核保有に一票を!まさを.
@××××××
>>699 さんくす。いい人だな。女だったら掘れちゃうな
おれのたのむ
>>709 wavで聴いてみた。
IE800 ボーカル生々しい、スネア自然、チェロ丁寧な弾き方が伝わるよう。まさに”音楽”だな。いいよこれ。
SE846 @ブライト ボーカルさらに生々しいしっとりだな。チェロの輪郭、若干不明瞭かな。スネアは自然だが、減衰で散っていく様はIE800に分があるな。
安心して聴けるな。細かいところを奥深くまでって時はIE800かな。
って感じだな。
エージング済んだらどう化けるか楽しみだな
きょうはここまで。
他の曲は、またの機会で!
>>716 846ってこんなにデカいのか?!
とおもったらイヤピ+箱の写真の組み合わせが本体かと勘違いしていた…
言っちゃいけないかもしれないけど、3スタの完成度高かったんだな。。。
535との比較、ノーマルでクラシックからアニソンまで聞いた比較
846のほうがまろやかな音味で、特に低音、ドラムとかが際立って良い
買ってよかった
535ltdと比較して高音の刺さりはどう?
>>729 マキシマムザホルモンをブライトで聞いているが、ダイスケはんの声が刺さらない
AK100+iQuveV3
ロックもいけるよーDAP直差しならバランスとかのがいいかも
バランスケーブルとかイマイチ分からないんだよな…
4極ってマイクが付いてるのだけじゃないの?って思うし、もうさっぱり……
ビスパのとかもよく分からんし…
てか、ヨド以外で買えた人間いるの?
>>731 やるにしてもポータブルでは、iPod→algorhythm solo db(九万)→バランスケーブル(二万)→rxmk3+(九万)→バランスケーブル(二万)→se846のフルコースになるから糞高いぞ。
rxmk3に直接ラインアウトやビスパのは意味ない上に、完全な自己満のはったりだから止めとけ。
いないだろ。ってかよく考えると十万位の金付けて逝くんだな
ちょっと怖い
>>731 正確にはググってもらうとして、(自分でも完全に理解してない)
簡単に言うと一般的に使われている標準ステレオ・ステレオミニは
L+ R+ GNDの3極。これをシングルエンドとか
アンバランスとか呼ぶそうな。
で、HiFiMANが採用しているバランス接続ってのは
LR共通になっていたGNDを分離したL+ L- R+ R-の4極。
こうする事でノイズの影響で音が歪むのを抑える事が出来るそうだ。
ただし4極スレテオプラグはバランス接続では一般的では無く
4ピンコネクタやXLRコネクターを用いるのが一般的らしい。
GNDの処理が異なるだけなのでバランス接続に対応した
機材があれば市販のアンバランスのヘッドホン・イヤホンを
バランス接続にする事が出来るらしい。
ビスパのケーブルはMMCX端子を持ったヘッドホン・イヤホンを
バランス接続にするためのもの。
当然バランス出力が出来る4極スレテオ端子が有る機材が
無ければ意味が無い。(HiFiMAN専用と言っていいかも)
バランス化すると、
・音の分解能、解像度が上がる
・音場が広がる
・音が多少ダイナミックになる
よ。
>>733 なんか…もう、金かかってるな…
としか言えねえwww
>>735-736 すっげえわかりやすい解説ありがとう
普通のポータブル機じゃバランス接続出来ないのね、今のところHiFiMAN買う予定無いし見送るわ
Hifimanはやめた方がいいよ、ソースは俺('A`)
ratocからバランスポタアン出てるじゃん
bispaからも出るらしいし
846はバランス化してこそ真の性能が発揮される(キリ
ねーな
741 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/08/02(金) 11:42:44.28 ID:HqW3eG/30
高級イヤホンバブルが弾けて終わる象徴としての迷器になれるな
846のレビューまだぁ?
価格に2つ上がってるじゃん
IE800のペースには遠く及ばないが
俺の昨日の印象と同じだな(笑)
安心したよw
この機能たったひとつで、私のSE846に対する評価は最上クラスに飛び込んだ。
デフォルトの「Balanced」ではうーむ…だったが、「Bright」にしたことでひゃっほー!である。
私はBright固定一択だ。これでぱーっと視界が開け、低域、中域、高域どの音域に関しても魅力あふれる完璧なバランスになり、文句なしの状態になる。
そりゃそうなんだよ、ノズルに綿詰めた状態でベストなんてありえない。
スピーカーでも、気合い入れて聴くときゃネット取るわな。
価格のレビューみたら、さっそくリケーブルしてレビューしてるアホがいてワロタ
お前、それバランス崩してるかもしれんだろ、とw
ちなみに、クリップの不良の件の対応、24日二次入荷にてまるごと交換対応になった。
今必死にエージングしても、無駄って事だな(苦笑) なんだかなー(;;´_ゝ`)
ひとつ思った
中のノズルが取替えできるってことは、ノズル無しにも出来るよな
その状態で聞くのが案外一番よかったりしない?
>>749 ハッキリ確認してないが、ブライトは中身無かったようなw
マジか
ブライトノズルはプラセボ錠剤かよw
昨日の続きw
紅蓮のなんたら
IE800だと音場を捉えられるから、このミキサー者の意図したいことは何となく分かったw
音質には言及できない、篭っちゃってて酷いから。
よって音場表現が(少なくともエージング中の今は)少し苦手な846では厳しい。
目覚めては繰り返す、眠い朝は♪
で始まるタイトル不明の曲
これはかなり良い!846はボーカルをしっかり聴かせてくる。
ベースやピアノの余韻も十分。
昨日リクエストしたヒト、846で聴いたら泣いちゃうよきっと。スゴいわ。
いつも通りのある日のこと♪
で始まるタイトル不明の曲
弱ハスキーボイスが心地よい。
トラックの特性か、ドラムは引っ込んでる。ベース力ある。ピアノいいね。
気持ちよく聴ける。ノリノリだね。
あと、耳が846に慣れてきたせいもあって、スケール感が大きくなってきた。
イヤピを低反発性の小に変えてからかなり良くなってきてる。
846なかなかやるね。
予想どおり紅蓮はダメか
抜けの悪いBAの欠点が露呈したな
754 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/08/02(金) 15:25:55.83 ID:binObV+00
バランス化といえばシャープのMDプレーヤーだな
4極ミニプラグでL+L−R+R−だから、手持ちのイヤホンを改造してみたり
今ならリケーブルだけでいいけど、MDだし需要ないけどね
>>753 元の音源が糞なものを音響機器で何とかしようって事自体無理だから。
ミキシングやらマスタリングし直すしかねぇよ
>>755 SHUREユーザーはそう思っていた方が幸せになれるよ
色んなとこで名前を見る紅蓮という曲はなんかすごいの?
選ばれし曲なの?
今年最も酷い録音のアニソンCDとしてぶっちぎりの暫定一位
水樹奈々を小指で打ち負かすレベル
紅蓮の弓矢
進撃の巨人テーマ
なんだ俺のイヤホンが糞なのかと思ってた。
録音悪いのか
サンホラの時から何故あの全域中途半端なのが受けているのかわからん
自分もイヤホンが悪いのと勘違いしてたわ
水樹奈々より録音悪いてwwwww
846買うような層なら今更言うまでもないだろうが、アニソンは
マスターやミックスがあまりに酷くて曲の評価が出来んってレベルの結構あるもんな
俺もサンホラは録音の酷さに平行した(アリプロは一番新しいベストアルバムの
リマスターでいきなり相当マシな音になった。それ以前のベストのリマスターは問題外)
846は…視聴したクチとしては、535より明らかにパワーアップしてるのは認めるけど
この値段ならやっぱ代理店通さずに5ドライバや6ドライバのカスタム
買い足した方がお買い得だろと思いたくなる。
ドライバが増えればそれでいいってわけでもないが、
音で明らかに846より良いと思える6ドライバのカスタムが70000円前後で
買えるのを考えるとやっぱ値段設定にちょい疑問。
もともとSHUREはドライバ数や構成の割に値段高いだろ。
UE900やW4Rが4ドライバで四万なのに3ドライバのLTDが四万五千円だからな。
構成わかるんか?
いつ届くんだろ?
親父にもぶたれた事ないのに!>ブライト
もう846の中古ワロス
クレジットカードの現金化にでも使われたんかね
はえーww
今回は数が異常に少なかったし、次の入荷は8月末だからプレミア狙いの転売屋だろ
771 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/08/02(金) 21:58:44.55 ID:GrXeWhlZ0
ちょっと落ち着いた頃にどうせ限定色出るんだろ
それまで待ったほうがいいな>SE846
772 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/08/02(金) 22:07:50.92 ID:GrXeWhlZ0
>>770 ヤフオクじゃね?
中古で9000円〜なら要らないなw
もう一件出てるけど履歴見ると思いっきり転売屋
金がなくなる都合があって、所有を断念したのにちゃっかり開封して聴いてるのかよw
>>745 自分と違う評価だと発狂し、自分と同じだと評価する
さすがD12厨の方ですねwww
ID:TUSUZGa/0 ID:KRas1GDk0
>>749 ノズルは中身なしのブライトでも
ローパス通った低域と中高域を分離する役割があるらしいから
ノズル無しはやめといたほうがいいんじゃないかな
ステム交換用木刀は振りやすいですか?
イヤーパッドが取れないんですが
いらついて壊しそうだ
こういう機構のステムってすぐ壊れそう
780 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/08/03(土) 01:28:12.74 ID:3phq3xMoO
欠陥品のヘッドホン然り壊れ易さはSHUREのお家芸
最初についてるイヤーパッドの取りにくさときたら
説明書どうりにスポンジ分つまんで回すより
根元から爪とかでじわじわ押し上げるほうが良いな
>>697 で転載禁止宣言してても普通に転載されてるな
前々から気付いてたが、Shureのクチコミの大半はステマやアフィの宣伝
普通の人の書き込みが少ない
やっぱSHUREとそのユーザーって糞だわ
本スレでステマ言われても…
本スレがステマの巣
クリップ付属させたの、今回から初なんだってな。
>>783 アフィカスかよ
草生やしまくりで気持ち悪いし
死ねばいいのにな
791 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/08/03(土) 10:03:35.14 ID:MO3SxDvw0
IE8からの初BAの535LTD狙いでeイヤに。
念の為視聴してみたんだけど…
ん?なんやこれ?低音、スッカスカやん?
口コミで絶賛の割にこの音?どういうこと?
買うの躊躇してしまった。
他のを視聴してみたけどWESTONE4R
が一番まともに感じた。
>>791 535でスカスカやったら素直にIE80でええやん
>>792 IE80も視聴して、それはわかってるけど…
それでも、BA型でIE8と同じ傾向のイヤホンがいいのね。
今日もe嫌行って視聴してきますわ。
795 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/08/03(土) 11:08:03.60 ID:3phq3xMoO
>>791 低音の前に糞狭い音場と篭りの方が気にならないか?
>>795 篭るのはある程度覚悟してたから、こんなもんかと思った。
まあダイナミックとBAじゃな
完全密閉すればいいんだけどそしたら抜けが悪くなるし装着感が苦手な人も出てくるし
後はシングル試してもだめなら合ってないてことだろう
>>796 低音ならBAだとUM3Xが一番出るし、音が濃いのでダイナミックからでも違和感無いような気が、自分はした。
IE8と同じ傾向、と言う訳ではないが。
ちなみに今846をゲットしたが、高いレベルでバランスが取れていて、大変気に入った。
535より低音は存在感があり、その上ボーカルの明瞭度も上。
IE8とかHD650系の音の特徴は、f特で見ると300以下が強い割に1K以上の音が出ない事だからな
BA系は基本的に1K以上にピークを持つチューニングだから、IE8的な音の機種はまず無いと思うが
カスタムでLOW+MIDな構成の2ドライバの奴を探すか特注するかしないとまず無いんじゃねーの?
846の試聴機が秋葉原eイヤに入ったってよ
試聴機確保できるとか、ホントに品薄なの?
視聴器確保できたら品薄じゃないの?
名も知らない一人に売るか何人も聞ける試聴機にするかどっちか
店として正しい選択だ?
俺が店員さんならゴミなのがバレるだけだから、予約分はけるまでは店頭には出さないけど
>>803 次の商品も買ってもらうことを考えると納得して買ってもらうってのは大切なんだよ
まぁ、行ったら行ったで中古品や消耗品の物色するから撒き餌にはなるな
eイヤで予約して初回ロットから漏れた奴としては激おこぷんぷん丸だろうけどな
俺もフジヤが試聴機置いたらたぶん怒る
試聴機というか、なんらかの返品中古を開けたんだろ。
メーカからは、サンプル品としては無いから。
ブライトだと535ltdみたいな刺さりはあるの?
店員「ご試聴には紅蓮の弓矢をどうぞ」
客「じゃ聴いてみるわ・・・・・・・へ?何このゴミイヤホン」
何でこんな酷評されてるんだろう!?
最初ナニコレ!?って思ったけど、
20時間位エイジングしたら結構綺麗に鳴るようになるよ
ちなみにノズルはbright
ケーブルだけはどうしても一枚靄がかかったみたいな感じがするから535ltdに使っていたSAECを移植したけど、イヤホン自体はすごくいいと思う
酷評も何も、まともに聴いたことある人は殆ど居ないのではないかい…
音は明らかに良い。ケーブルで抜けはさらに良くなるのか。
自分もSR2くらい試してみたい。
813 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/08/03(土) 19:30:47.57 ID:EWymz7KV0
SE846買ったがIE800やK3003が霞んでしまうほどの高音質で驚愕した
ライブ物とかアドレナリン出まくりでP-1とセットで買って正解だった
HD800とSR-007も持っててこれでヘッドホンスパイラルの終着点と思ってたのが恥ずかしい
やっぱこの解像度はBAでしか出せないよ
846はiPhoneに直刺しで使ってたら笑われるレベル?
846音は最高なんだけどSHURE掛けが慣れないな
816 :
812:2013/08/03(土) 20:07:51.07 ID:nhgmX0qG0
>>814 iPhone直刺派。
しかも出先でiTunes Storeからガンガン落とすのでmp3ばかり。
iTunesも圧縮率は下がってきたし、そんなに悪くないかと。
それをリケーブルした846で聴くわけだけど、十分感動できる。
一応HP-P1とiQube V3があるんだけど、面倒になったので家で使ってる。
846付属クリップ壊すのが怖いな
ER38-55って250円のクリップ代わりに使ってる
>>816 おお、俺と同じ使い方の人居たのか!
なんか親近感
819 :
812:2013/08/03(土) 21:48:23.82 ID:676VMUrj0
おわ、せっかくだから試そうとしたら、ウォームのフィルターにヒビが入ってる。
やれやれ。
今は換えの在庫ないだろうし、どうなることやら…
>>813 聴いてきたけどそれは無いw
低音厨のステマ
やりたくもないゴルフセット買わされて今すぐに846買えなくなった
もう仕事辞めたい
535で満足してるから846は俺にとって無かったことにする、、
うるせえ、3番アイアンぶつけんぞ
フィルター ブライトの人多いな
てか、詰め物して音加工は邪道だろ
>>821 買わされたwww 借りれば良かったんじゃね?
あんたみたいな人がテレビのインタビューで「半沢直樹は自分の言えない言いたいことを言ってくれてスッキリする」とか言ってるような人?w
まあ846は無理に買わなくても他社の高級機種と近いレベルなだけだから気にしなくてもいいよ、ただ535よりはいいけどねw
SE846に勝てるのってSR-009くらいじゃないの?
割とマジでカスタム出来るようになったらカスタム出しちゃおうかな
よく言うよ
846遮音性はどうでしょう?
SE215シリコンよりいいのかなぁ
846、購入四日目だが、かなり良くなってきた。音の密度の点でIE800を凌駕し始めた。比較してると面白いわ。
>>605 でかい小売店だったらメーカーに返品できるよ。
メーカーは梱包し直して新品として出荷する。このくらいのズルはやってるよ。
831 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/08/04(日) 12:43:16.21 ID:5DpJ0eMw0
ネットワークかまして音が濁ってるイヤホンをマンセーしてるのはチョン
846のケーブルって銀メッキとかされてるの?
じゃないとしたら、毎度おなじみのそのうち緑化仕様なん?
音に厚みが出て重心も下がったから、ノーマルだと音の傾向はW4に近づいたと思う。
ただ、横の広がり、音の明瞭度は846が上。
ブライトを使えば突き抜けた感じにもなる。
倍以上を払うかは好みと価値観次第。
846にSR2使ってみたんだけど、確かに音はクリアーになって広がりは増す。
ただ、銀線らしく繊細になる分、低音の迫力は無くなってしまい、落ち着きが無い感じを受ける。自分はパス。
BAらしい音を追求したいなら、ありかも知れない。
そりゃまあ純正ケーブルでバランスとってあるんだから当然といえば当然
>>836 僕が535ltdにSR-2を付けた時と同じ感想
SAECが合うかもしれませんよ
全体的なバランスは崩さずクリアになる感じです
商売上手ですな
sr2は不評インプレが多いから躊躇ってた。よかった。てことは残るはユニバースプロだけか。
841 :
836:2013/08/04(日) 20:24:11.95 ID:z39qGq1C0
SR2はShureよりUE900の方が相性いいんじゃないかな。
Shureはもともと軽め且つ中高音寄りの音質だから、SR2だとそれが誇張される気がする。
LTDで使ってたBeat AudioのSilver Sonic MKVってのを846につけたら、これは逆にスケールが大きくなる感じで、なかなか良い。銀メッキ銅線なんだけど。
人によってはブーミーに感じるかもだが、好みの問題だね。
銀メッキといえば銀メッキOFC編組シールドを使った
オヤイデのシルバーだとどうなるのかな?
まぁプラグのメッキがすぐダメになるから論外だと思うが。
それにしても貴重なPCOCC-Aにゴミプラグ使うなんて
資源の無駄遣い極まれりだな。
しばらくイヤホンは、SE535、IE80、EX1000この三本でいいや
>>843 どれも、今となっては中途半端な存在だな。
カネ稼いで頑張ってくれ。
845 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/08/04(日) 23:13:59.02 ID:5DpJ0eMw0
うわぁ、業者の押し売りとステマとアフィのインチキ書き込みすげえ
何が「中途半端な存在」だよw
中途半端な新製品でぼったくり価格で売ろうててか?馬鹿かよクズ
なおアンチも加わった模様
>>844 お、EX1000の音を中途半端というなら教えてくれ。オケの高音弦がいいのは
どんな機種? ちなみにSE535ltdは「ノイズキャンセルイヤホンにしてはまず
まずだな」という程度で、今は使ってない。
>>847 (アレはノイズキャンセルじゃなくてノイズアイソレーティングだぞ… まぁ,改造を施してたら話は変わるがw)
>>847 ノwイwズwキwャwンwセwルwwww
850 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/08/05(月) 01:03:33.78 ID:Myiwdr/C0
ほらな、ゴミのようにShure擁護工作員が湧いてくる
チョンくせえイヤホン
ステマやらアフィの中抜きが多いから売値は下げられず、いつまでたっても割高
それがShureクオリティ
shureの時代は終わった
846かなり馴染んできた。
モリモリのパワー感と低音の締まり、ブライトによる高域のダイレクトかつ滑らかな艶は秀逸かも。
ハウジングも自己顕示欲を満たすしサイコーだわ(笑)
あとは音場というか空気感だなー。
イヤパッドの交換とかリケーブルで行けそうだな。
音場の狭さはイヤピやケーブル換えてもどうにもならんよ
紅蓮鳴らしてグダグダになるようじゃ10万円のゴミだ
>>847 >>843じゃないがEX1000選ぶ時点で音漏れ遮音性度外視なんだろ?
SRS-002買っとけよ
>>854 元音源がゴミなクソ曲を鳴らしきれてないだの何だのって理由で持ち出すなよクソ耳
>>854 釣りとしか思えないほどひどいレスだな
糞耳は帰って、どうぞ
あれがいい音に感じるならマジで糞耳だわな
>>853です。
む、中高音域中心になると、若干ハウジング内で共鳴起こしてるかも。
いわゆるヌケという単語でくくれる部分か?
これはBAの宿命か?
よく共鳴っていうけど
ドライバのスプリアス特性の問題じゃない?
Shureは他社より閉塞感というか圧迫感というか、それが強いのは確か。
抜けが悪いというか、音が近いところから淀み無く流れ込んでくる感じなので。
慣れると、良い意味で特別な感じに聴こえるから不思議だ。
>>861 かなり慣れてきたようだw
ie800の音が薄っぺらく感じる。
繊細さは800かなー
テス
テス
866 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/08/05(月) 18:12:53.62 ID:w3kVIPIrO
テス
867 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/08/05(月) 18:50:16.80 ID:Myiwdr/C0
チョンのアフィカスが自演宣伝する糞ブランドに成り下がった
俺の846まだ〜?チンチン
俺の846もまだーーー?
次の出荷は早くても盆明けなのかな・・・
871 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/08/05(月) 20:49:47.24 ID:3HEKZsH60
友人が週明けにSE846を職場に持ってきてたんで聞かせてもらったが、
なんつーかパッとしないガッカリサウンドだな
確かにSE535より低域が出てたし、好みに近付いた感じはあるけど、
所詮はShureの中では比較的ってレベルだし特に感動は無い感じ
IE800はIE80をBAっぽくしたみたいな新しい可能性を実現してて
感動できたんだけど、SE846からはそういうのは感じられんかったわ
まだ迷ってるけど、俺のSE846は予約キャンセルしそう
>>871 ノズルインサートなんだった?
全くそれによって印象変わるんだが(笑)
勝手にキャンセルしたらええがな
てか、IE800もしかりで、全試聴者が気に入るサウンドなどこの世にあり得ないもんな。
自分もどちらか残せと言われたらIE800だ。
shureの意見としては全ての人の満足を目指してるらしいな笑
なんという糞流れ
877 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/08/05(月) 21:55:35.63 ID:Myiwdr/C0
本物の感動がなくて、インチキの書き込みだらけだからこうなる
846はIE80耳も満足させてくれるのかしら?
誰か846と同価格帯のFitEarのTOGO334を比較してくれ
発売後の出遅れ予約だが出荷案内北
881 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/08/05(月) 22:45:59.91 ID:w3kVIPIrO
846がどんだけ凄いのか知らんけど
イヤホンに10万払うくらいなら同価格帯のヘッドホン買った方が良いな
お前の価値観なんて知ったこっちゃない
>>878 音が空間のなかでビシッと詰まった感じだから、好みが分かれると思う。
一個一個の音は質が高く、また、詰まったり重なったりすること無く明瞭。
この体験はIE80というか、ダイナミック型では出来ないし、BAユニバーサルの中でもトップクラスと思う。
おまいらよく考えろよ
十万って何でも出来るんだぞ
まあ俺は止めはしないけど
885 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/08/05(月) 23:43:07.09 ID:Myiwdr/C0
うむ。
こんなところで買い煽りをしている韓国人なんかに騙されんなよ
恥ずかしいだろ、ネットで騙されてイヤホンに10万も払ったなんて
886 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/08/05(月) 23:52:51.64 ID:omR7wRQ20
eイヤもUEのカスタム取り扱い開始と同時にごり押しを止めて、完全に空気になってるからなwww
eイヤでさえお勧め出来ないゴミwww
これは十万という価格に対して圧倒的音質を提供出来なかったSHUREが悪い
そうじゃなかったならこんな流れにはならなかったはず。
888 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/08/06(火) 00:15:03.47 ID:cModQkB5O
SE535に毛のはえたようなもんだろ?
絶賛してる奴は洗脳でもされたのかね
w4rとかわらないよね。
ブライトだとわずかに明るさが出るけど。
みんな言ってるけど、ブライトがすごく良い感じだな
純正ケーブルでも全然いける
そりゃ純正ケーブルでいけない時点で製品としては欠陥品だからな
きっとここの住人はSHUREのエンジニアよりも耳が良いんだよ
ただの電線病かもしれんけどw
893 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/08/06(火) 09:29:30.22 ID:PW/P5OPO0
★必見★
ーー一般にがん予防というと、がん検診や人間ドックが頭に浮かびます。
近藤 がんの中には、大きくならず、あるいは放っておくと消えてしまうものがあります。こういうものを「がんもどき」と言っているのですが、痛い、苦しいなど日常生活で不便を感じる症状がなく、
検査や人間ドックなどで見つかるがんは、ほとんど「がんもどき」です。つまり、がん検診や人間ドックなどの早期発見努力をしてがんを無理やり見つけ出すから、
放っておけば消えてしまうがんもどきのために臓器を失って苦しむことになるわけです。
近藤 まず病院側は、先ほども申し上げた通り、病院経営の大きな部分を、がん検診や抗がん剤投与、
外科手術をはじめとするがん治療が占めている。外科医は、手術をしなければ、
自分のよって立つものがなくなってしまう。製薬会社にとっても、抗がん剤は大きな収益をもたらせる。
そして厚生労働省はこうした現状を是認しているし、
基本的には病院、製薬会社寄りの立場です。つまり、外科手術や抗がん剤を否定することは、病院・製薬会社・厚労省にとってタブーともいえます。
死ぬまで気づかずに共存共生できるがんというのは、たくさんあります。50歳以上の男性では、50%以上の人が前立腺がんを持っていますが、普通は気づきませんね。
前立腺がんが原因で亡くなる男性は1%しかいない。胃がんでも大腸がんでも、同じような傾向があります。
そんな近藤氏に、
「がん患者は、がんではなく“がん治療”で苦しむ」
「がんの9割に抗がん剤は無意味」
「がんの外科手術をしないほうが寿命が伸びる」
「なぜ病院・医者は、無意味だと知っていても、抗がん剤投与や手術をするのか?」
「人間ドックやがん検診で寿命が縮まる?」
などについて聞いた。
http://
894 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/08/06(火) 10:39:00.51 ID:psztMiEB0
Shureがいいなんて言ってるの在チョンくらいだろ
あいつらは日本製品を貶す活動が生き甲斐みたいなゴミ虫だからな
購入六日目。
何て言うか、スルメみたいな旨味があるな、この846の音質w
ちょっとIE800の出番が下がってきた。
うーん、濃厚な生クリームの入ったシュークリームのようなまろやかな味わいの中に芳ばしいパイの香りがw
>>868 今キモヲタが試聴して気に入らなかったやつを再梱包してるから待っとけ
846かなりいいわ
535は売ることに決めた
898 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/08/06(火) 12:34:31.74 ID:psztMiEB0
これだけ100%嘘だってバレバレの書き込みが多いのも
チョンだらけだからだな
899 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/08/06(火) 12:50:29.66 ID:J27p2nph0
SE846、これ持ってない奴は人生損してるわ…
お前らもse535のカスみたいな音じゃなくて、SE846の"本物"を聴こうぜ
846いいわ、うん。
ただ、中高域歪みの存在は私には感じるので今後946とかでも出てきたら楽しみだな。スペック上の20000Hzはキツい。BAとしての技術の更なる向上に期待。
ローパスの仕組みは大成功だろうな。
>>901 店員乙。
安すぎだし、そもそも売らんよサイコーだから。
安すぎワロタ
なんという糞流れ(2)
買取価格安過ぎ。
買ってないけど、買った人でもこの買取価格では売らんだろうな。
品薄商法だし、今なら本物で状態よければオクの方が買取価格よりもよい値がつきそう。
今すぐほしい!ってやつだっているなかで、105000円ですら安いわw
フジヤ買取86400
535が糞というのは当たっている。あんなキンキン音耳が痛くなってたまらん。
コスパも考慮してシュアの傑作は315
糞だとはいわないけど聴き疲れおこしやすいイヤホンだとは思った
どこを見てもロクな内容のレビューがないのは、みんなに行き渡ってないせいか?
912 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/08/06(火) 20:54:51.38 ID:N/uwFywV0
試聴の感想じゃなくて持ってる奴のレビューもっと聞きたいなー
914 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/08/06(火) 21:30:42.05 ID:N/uwFywV0
>>913 UE900と比較して音場は広い?解像度も846の方が高い?籠ってる全く感じはない?
535LTD聞いてみたら籠って聞こえたから買わなかったんだが846には興味あります
915 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/08/06(火) 21:33:48.22 ID:N/uwFywV0
日本語おかしくなった
916 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/08/06(火) 21:36:21.44 ID:wgqXpLg/0
思ったより予約取れなかったんだろ
んで、
・完実は初期ロット入荷数絞って自作自演で在庫無い無い商法を展開
(去年のIE800の猿真似。まあ、IE800はドイツ本社工場で手作業生産する関係上、
量産できないからだったらしいけど)
・Shure本社も予約取れないマーケットは優先度下げて後回し
ってなってて、実情知ってるeイヤとかはもう手を引いてるって話じゃないか
917 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/08/06(火) 21:56:46.07 ID:KmRp1HQe0
UE900との比較は俺も興味あるなあ。
>>908 86,400はフジヤで購入してた場合の特別価格じゃね
それ抜いても78,500でeイヤより高いが
>>914 UE900は持ってない(キリッ すまんこ。
IE800と比べると、中高音域に艶が無い。これを人によっては籠っていると感じる。
俺もそう感じた。ただ、IE800の音を知らない人が聴けば大満足だと思う。
音場は100時間超えてくると少し広がる。楽器(ソース)によっては遠くや近くをビシっとした定位で聴き分け出来る。
問題は、846が籠っているのか、もしくはIE800がキンキンしてるだけなのか、判断がつかない事だ。
IE800ってまあ禅のカナルにしては高音出るけど、カナル全体から見れば
そんなに高音出てるってわけでもない気がするけど
通勤で使ってるUE900より高音出てないし、CK100ProとかSuperDartsとかに
比べれば全然マイルドだし
922 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/08/06(火) 22:45:11.08 ID:psztMiEB0
高音ならUE700が最も良い
535ltd使ってる人はポタアン何使ってんの?
846のネガキャンしてる奴はなんなんだ
535がフラグシップじゃなくなったのが不満なのか?
買えなくて嫉妬してるのか?
チョンとか意味不明だし
自重しろよ
925 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/08/07(水) 00:14:01.14 ID:TX47kQE1O
>>923 音量が取りやすいから携帯ゲーム機で使ってる
ポタアンってまさかアレで音楽聴くの?w
>>923 HDP-R10使ってるからポタアンとか要らない
むしろ劣化の原因
NGワード
チョン
se846←New!!
この荒れ具合がShureスレの平常運転だと思う(笑えない)
色々使ってきたけど、846は音が最高レベルのひとつなのは間違いない。
高過ぎるかどうかってのは全く別の話なんで。
930 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/08/07(水) 08:48:37.54 ID:WFsdvFl80
>>920 レビューサンクス
持ってないかー残念wまあIE800は持ってないから俺も満足出来そうだ
ちなみにフィルターは何使ってるん?
846、構造が構造だけに初期不良あるのかね。
淀で2台目買ったら明らかに1台目と音が違うんで
返品することにした。
1台目に比べて低音スカスカ。ユニット動いてない
んじゃね、って感じ。
>>931 初期のTF10PROみたいだな
片側の低音用ユニットが買って2日で死んでスカスカになったことある
>>930 ノズルインサートはブライト
IE800の高域は大好きだから、それを10とするとブライトで9といった感じ。
中低音の迫力と厚みは、さすがBA+Low2基+ローパスといったところ。IE800を凌駕している。
>>932 10proは初期より値下げ前後のが初期不良多かったぞ
>>934 そうなんか
シネックス代理の時
当時よく話題になってたユニット死亡とケーブル接続部ポロリを連続で食らったから
あん時が一番品質管理が悪いと思い込んでたわ
>>932 よくある話なのか。
今回の件で一番気になったのは、一度開けたような跡
があったことかな。
箱を止めてるシールがテープで補強されてたり。ユニ
ットがスポンジから半分外れてたり。
8月3日に注文してきたのが6日。
どこから調達してきてるのやら。
>>936 さすが中国産
IE800は純ドイツハンドメイドだからトラブルフリーだよ
>>936 ヨドバシで買ったなら全て一度開封されてる
さすがメイドインチャイナアル
誇らしいアル
なんかよー分からんがこのスレ楽しいな
価格コムに在庫有りの店が出てる!
どう考えても同じ会社なのに住所違ってたりとても怪しいな
>>942 単純に検品だと思うよ。
ヨドバシは、IE800でもそうだったから。もちろん、本体とかには触れられてない。
価格com売り切れた模様
おい、俺のSE846まだか!
947 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/08/07(水) 20:47:58.33 ID:WFsdvFl80
>>933 ふむふむやっぱりブライトか
色々サンキューとりあえず購入する決心ついたから買ってみる
ありますよちょっと待っててくださいね
欠品があるかないか程度なんじゃないの
色々たくらむやからもいるんだろ。だから付属品などが揃ってるかどうかの目視をおこなう。
てか、ヨドで今更846あるか訊いてるやからは何なの?情弱にも程があるだろ。
954 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/08/07(水) 22:27:33.97 ID:24NCrXH60
アルターとかも時々検品の開封痕があるな
ヨドバシは知らないけど、たまに緊急入荷とかあるので
無いと決めつけないで聞いてみるのはアリだと思う
先週の土曜ビックロで3台緊急入荷してたし(さすがにもう売れたと思うけど)
958 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/08/08(木) 02:29:22.87 ID:b6F3fZk10
959 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/08/08(木) 03:17:38.89 ID:9HgfxSGS0
UEの10proやShureのカナル型高級イヤホンで、
イヤホンの価格の壁の3万を突破して消費者の意識を変えたのは凄いが
さすがに最近のバブル価格にはついて行けないものを感じるな。
フラッグシップの実売価格3万円台で各ブランドが鎬を削るのが理想的だな。
960 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/08/08(木) 03:49:08.05 ID:9HgfxSGS0
いろんな分野のモノを買っているが
「良い物は3万円」
という見えない金銭感覚ってのがあることに気付く
このツボを押さえた商品は売れる
売れるから、結果的に大きな利益をもたらす
だから、3万円の商品を本気で作るメーカーが、最後は笑う
961 :
932:2013/08/08(木) 04:05:08.94 ID:CxHBka3+0
>>936 誤解させてスマン
発売間もない頃のUltimate Ears TF10PROの事ね
TF10PROは他にチャイナフェイクが出回っていて
品質が悪いって情報に拍車が掛かってた
封印シール破られていたらそれは中古扱いに出来るかと
CPUとかメモリはそういう扱い
高いものなんだから封印シールも剥がすと文字が浮き出るやつにすれば良いのにね
今のイヤホンの価格って丁度トヨタ→レクサスの価格の1割と同じくらいな感じだな。
LSハイブリ=k3003
LS=se846
GS=ie800 iq
IS=535ltd
クラウン=535 W4(R) UE900
高級路線に走るのはいいけど、車もイヤホンも一般現実的なクラウンレベルの価格帯の後継機にも力入れてほしいな。
LFAクラスのイヤホンが出てくるのもそう遠くはない
>>962 クラウンレベルに加えて下のプリウスレベルが名機戦国時代になれば一般層も取り込めて再活性化しそう
>>961 10proの偽物が出回ってるとか噂だろ?
>>962 旧LSはユニバーサルのFitEarシリーズかな
846届いたが片チャンネル歪んでる
交換出してくる
>>960 俺の経験上だと「良い物は10万円」感じだけどなぁ
いろんな趣味に手を出してエントリーモデルからだんだんランクアップして買っていくけど、10万円前後を超える物は明らかに品質が違う
だから最初からそれなりの物を買うほうがいいってことに気付いた
オーディオも然りよ
846なんか中国製の上にガワも一万のイヤホンと大差ないじゃんw
IE800はセラミックハウジングということもあり
ドイツの職人が手作業で組み上げた伝統工芸品という感じ
これだけでも値段分の価値はありそうだけど
中国人のワンさんやチンさんが組んだものが10万はちょっと・・・ね
fuck chinks
日本の職工さんが組み上げる木とチタンのイヤホンも忘れないであげて下さい…
973 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/08/08(木) 13:16:41.38 ID:WrpRQZbE0
日本の製品は色気がない。
se846も、ie800も色気を感じる。
コンセプトがプロ意識持った連中でしっかり作り込んであるからこうなる。日本人ではまだまだ到底無理。
>>970 中国人に十万のうちいくらか流れるんだろ?
350円のイヤホンならまだしも十万のうちいくらか流れるんだろ?
俺中国人嫌い
976 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/08/08(木) 13:43:32.67 ID:9HgfxSGS0
>>975 工場出荷額なんてたかが知れてる。
製造コストを減らすための中国製だろ?
組立て工員の給料は、何を作るかに関係なく低い。
>>976 そんなことないと思うぞ
よく社会を見ろ中国がタダ働きだと思ったら大間違いだぞ
メイドインチャイナ一掃したら
大抵の人全裸になるな
今は中国よりスペインの方が製造コスト低いんだけどね
スペイン製の方が良さげだな
アキヨドにも二次入荷来たみたいだな。
se846でひこうき雲聞いたヤシいる?
984 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/08/08(木) 22:28:56.78 ID:erh+3SUH0
se535ltdなんで値上がりしてるの
ヨド、また入荷したっていってんじゃん。いつまで待たせんだよ...
SE846がシナ製ってホントなの?
だとしたら最低だ。
さすがにこの価格帯は本国で作れよ。
IE800がドイツの職人(マイスター)の手を経て製作されるのからすると
中華製のSE846は高過ぎ 音もクラシックに関していえばIE800の圧勝
ゾネのIQとTioもドイツの自社工場でハンドメイドだと言ってたな
中華製は偽物の出回る確率が高い
そのうち1万もしないSE846が出回る可能性も高い
しかも結構高性能なやつだから始末に悪い
いくら軟弱な信者が中国産の846をヨイショしようとそれは既に形骸である
あえて言おう、カスであると!
メインのw4が壊れたからse846を買ってみようか悩んでる
別に急いでないんだけど、shureってそのうち値段下がる?
7万に足突っ込んだ位で買いたいんだが
shureは元がかかってないから売れなくなると値段下がる傾向('A`)
だから買った後は値段見ないようにしてる
レスありがと
この値段じゃ予約一巡したら売れなそうだから冬まで10proで我慢するか
壊れたってのは断線です
w4好きとしては似た傾向で値段倍は気になってた仕方ないw
>>994 10kで売ってくれよおおおおおもぉおおおおおん!
>>994 単純にW4Rでええやん
倍だして846は微妙
とはいえ、やはりワンランク上ではあるので、長く使うと思えは846の方が後悔は無いんじゃない。
そのうちWestoneも上のモデルを出すかも知れないし、戻るならその時。
このスレ途端に荒れたな
毎回こんな感じなのか
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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。