4K総合 8

前スレ
4K総合 7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1359566661/

★★★8Kの話題はここでやれ★★★
スーパーハイビジョン 8K UHDTV2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1344579349/l50

4K/8Kテレビは「UHDTV」に。ITUが勧告案発表
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120528_536034.html

米消費者電子製品協会（CEA）は、これまで「4K」と呼ばれていた次世代テレビの呼び方を
「ウルトラHD（Ultra HD）」に統一することを全会一致で決定した。
http://www.nandemo-america.com/mobile/?p=32602

Sony and Luxembourg-based satellite company SAS Astra said
they successfully broadcast an Ultra HD transmission in September.
http://www.homemediamagazine.com/consumer-electronics/consumer-electronics-association-gives-4k-name-28627

スカパーJSAT、衛星使った4Kライブ伝送実験に成功。Jリーグ生中継を4Kで
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20121022_567768.html
スカパーJSAT、4Kライブ伝送実験に成功--仙台、東京間を衛星で
http://japan.cnet.com/digital/av/35023371/

４Ｋテレビ放送、１４年７月開始　世界初、まずＣＳで
http://www.asahi.com/business/update/0127/TKY201301260338.html

2020年に8Kスーパーハイビジョン本格放送開始へ
伝送路はCS/CATV/IPTVに。予定を大幅前倒し
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130228_589906.html

2014年のブラジル リオのサッカーワールドカップを目処に4K放送の環境を整備。
4Kに関心を持つ視聴者が体験できるような環境を構築する。

スカパーJSAT「4K映像のライブ伝送」
http://www.phileweb.com/news/d-av/201304/19/32877.html

HDMIの次世代バージョン規格化完了は2013年上期に延期
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130109_581048.html

ブロードコム、世界初の4K TV/HEVC対応ビデオデコーダ
28nmプロセスの「BCM7445」。2014年半ばに量産
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130115_581729.html

ITU、次世代コーデックのHEVC/H.265を承認
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130128_585298.html

一方で、4K2Kのブルーレイ映像ソフトの規格化が検討段階に入っているという。
4K2Kテレビ製品、4K2Kプロジェクタ製品の発売についてリアリティを持って取り組
んでいるシャープ、東芝、ソニーの3社は、この流れを強力に後押ししていくのだという。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20111011_482869.html

（ブルーレイの高解像度化のために）規格化もやっていますから、
それは遠い話ではないと思いますが、それは2014年、2015年を視野に置いたものです。
http://www.asahi.com/digital/digitre/TKY201209120182.html

@ReijiAsakura
BDアソシエーションのセミナー終わり。
これからBDが向かうは４Ｋ×２ＫとDSDだという意見、多し。
https://twitter.com/ReijiAsakura/status/271575703428952064

【麻倉怜士CES報告7】Blu-ray Disc Association、4K×2K対応Blu-ray Discの技術検討を開始
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/EVENT/20130111/259971/

Blu-ray set to make 4K decision later this year
http://www.cnet.com.au/blu-ray-set-to-make-4k-decision-later-this-year-339344088.htm

TDKが片面6層200GB容量のディスクを開発
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20060902/ifa03.htm

1層25GBで最大16層400GBのBlu-rayと互換性を持つ光ディスクを
パイオニアが開発
http://gigazine.net/news/20080707_pioneer_400gb/

容量はBlu-rayの200倍でコストも激安、新たな光ディスクの材料が発見
http://gigazine.net/news/20100524_200_bluray/

「テラバイト級の光ディスク」を実現へ、
ソニーなどが世界初の青紫色超短パルス半導体レーザーを開発
http://gigazine.net/news/20100721_sony_tb_disc/

1枚のディスクに16層、片面512GB、両面で1TB超のデータ記録ができる
「超多層記録光ディスク」をTDKが開発
http://www.phileweb.com/news/d-av/201010/05/26999.html

1層にBlu-rayの4倍133GBの容量、
転送レートも2倍の速度を誇る光学ディスクと実験機をNHKが公開
http://gigazine.net/news/20120524-nhk-open-nfr-fod/
http://gigazine.jp/img/2012/05/24/nhk-open-nfr-fod/dsc052405.jpg

現時点で20層片面で500GBの光ディスク技術を富士フイルムが開発、
13年後に100層片面7.5TB、両面15TBを実現する計画
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGG05021_W2A001C1MM0000/

TDK、'14年3月までにBlu-ray Disc事業から撤退
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130430_597787.html

最大2TBを実現するSDカード上位規格「SDXC」
−転送速度は104MB/Sec。最大300MB/Secまで拡張
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090108/sdxc.htm

XQDメモリーカード
将来的には5Gbpsに対応予定。また、技術的には理論上2TBを超える大容量化が可能
http://ja.wikipedia.org/wiki/XQD%E3%83%A1%E3%83%A2%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89

光ディスクの時代から「メモリー」の時代へ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20111220_500286.html
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20111226_501811.html
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20120127_507867.html

ソニーがソニー・ピクチャーズの4K×2Kコンテンツを夏にも配信することを明らかにした。
ストリーミングでなく、ダウンロード形式だ。
http://www.stereosound.co.jp/news/article/2013/01/15/17023.html

ソニーの84V型4Kブラビア、4K映画コレクション用HDDプレイヤーをリースバンドル
http://www.pronews.jp/news/1212101530.html

REDの4Kシネマプレイヤーがようやく購入予約開始へ。
4Kコンテンツ配信プラットフォームOdemaxもサンダンスでデビュー
http://www.pronews.jp/news/1212041300.html

Red Oneで知られるRed Digital Cinema Camera Companyの
“REDRAY 4K Cinema Player”
http://www.red.com/products/redray

Red Ray 4K cinema laser projector発売予定
http://www.extremetech.com/electronics/126579-red-ray-4k-cinema-laser-projector-on-display-at-nab-show-2012

LGは韓国の公共放送局KBSと共同で4K映像試験放送の実験を開始。
http://www.stereosound.co.jp/news/article/2013/01/15/17023.html

中国メーカーは早くも4K×2Kテレビを展示
http://www.stereosound.co.jp/news/article/2013/01/10/16916.html

４Ｋ×２Ｋは韓国、中国メーカーもほとんどがトップの扱いで展示 。
https://twitter.com/ReijiAsakura/status/288810747524427776

4K×2Kの種類。
中国ハイアール84、KONKA84、65、TCL110、65、ハイセンス110、65、58、50。
日本は東芝84、65、58、ソニー84、65、55、シャープ70、60、
韓国のＬＧ84、65、55、サムスン110、95、85、65、55。
https://twitter.com/ReijiAsakura/status/290081255482081280

最新テクノロジーは4.8インチで4kだよ
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/595/409/f10.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/595/409/f11.jpg
915ppiな

HEVC H.265 First Stage Approval But Could It Be Another Five Years Away
http://cinescopophilia.com/hevc-h-265-first-stage-approval-but-could-it-be-another-five-years-away/

H.264 Gets New Profiles: High, High 10, High 4:2:2, and High 4:4:4 Profiles
http://cinescopophilia.com/h-264-gets-new-profiles-high-high-10-high-422-and-high-444-profiles/

@avavavav0001 5月4日
BDAが今年中にBDの4Kの規格化を行うと決めたようですね。

@ReijiAsakura 5月4日
ハリウッドのミーティングで討議され、そのような方向に向かうようです。

@avavavav0001 5月5日
とうとうハリウッドも動き出したってことですね。

@ReijiAsakura 5月5日
そういうわけでもなく、
BDAの新規プロジェクトのミーティングの場所がたまたまハリウッドだったということです。
https://twitter.com/ReijiAsakura/status/331026962074185729

@avavavav0001 5月6日
HDMIの規格化はどうなってるんでしょうか？

@ReijiAsakura 5月6日
噂では年末までにはという話もあります。６月も怪しいのでは。
https://twitter.com/ReijiAsakura/status/331311079164624898

@avavavav0001 5月6日
HDMIの規格化はどうなってるんでしょうか？今年の上期に延期と
なっていますが、6月のE3辺りには来そうですか？もし6月以降ま
で遅れるのなら、PS4も含めて今年の4K製品へのサポートは無理
ですよね。PS3の頃は、6月ギリギリに仕様書が来て間に合いましたが

@ReijiAsakura 5月6日
噂では年末までにはという話もあります。６月も怪しいのでは。
https://twitter.com/avavavav0001/status/331305291905892352


@avavavav0001　5月6日
ここまで遅れているのは、やはり現行のHDMIケーブルの規格自体が
4Kの60p以上の転送が難しいからなのでしょうか？D端子からHDMIに
変わったように、HDMIからまた新たなケーブル規格に変わる可能性は
ありますか？

?@ReijiAsakura
船頭が多いからでは?　5月6日
https://twitter.com/avavavav0001/status/331332489597562880

次世代HDMI、4K放送、4Kブルーレイ
一応全て2014年には出揃いそうだな
2014年が真の「4K元年」になるか

フルHDの時と違って既にパネルとかのパーツは出揃ってるから
あとは次世代接続とコンテンツだけだな

4K放送の4K60Pだったか？は、iVDRが使用できる

BD搭載iVDRレコーダ、日立マクセル「BIV-R1021」320GBのiVDRメディアが1本付属

iVDR(1TBが1個17,808円)で4K映像の保存するのにいい

日立マクセルBD搭載iVDRレコーダ「BIV-R1021」は、1TBの内蔵HDD

内蔵HDDに録画した4K放送の4K60Pだったか？を編集後にiVDRに保存する

4K放送の4K60P？ぐらいになると容量が大きいので、びっくらする

しかしHDD→iVDR(HDD)なら一番コピー速度が速いので良い

iVDRに4K映像を保存して・・・別荘で4K大画面を休日に鑑賞して楽しむのだ！

ふむふむっ

2014年に発売される4Kのプロジェジェクターは
この価格で買えるから、もうフルHDの時代は終わる。

最安価格(税込)：\247,000
http://kakaku.com/item/K0000413492/

.





PS4には、ソニー独自方式のHDMI規格（4096x2160/60P）が採用される可能性がある


http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1364784812/495-499



.

>>13
おおかたデュアルリンクで妥協するか
あくまでもシングルリンクでやっていくかで揉めてんじゃないかな

ほいほい来ましたよ黒船が
http://www.pronews.jp/news/1304241220.html
http://www.tvlogicusa.com/
http://www.tvlogic.jp/press/pdf/TVLogic-Press-LUM300W.pdf

>20
それ以前に現行HDMIの上位互換となるか、全く別規格となるか。
上位互換ならデュアルリンクだろうけど、それだとコスト的に今後も永久に現行シングルリンクが主流になりそう。

DispplayPortライクな別規格にしたところで、今後もHDMIと両方搭載するしかないから
そっちの方がコストかかるし永久にHDMI以上に普及することはなさそうではアル。

デュアルリンクってTMDSの伝送経路のリンクを増やすってこと？

そもそも現行のデジタル放送＝60i＝30pだから
4Kだろうと30pでも問題ないんだよ。
映画も24pだから問題ない。

そうそう。60pであるべきなのは分かるが60pじゃないと4Kである意味がない的な風潮が理解不能。
最も高画質な4Kコンテンツになるであろう4K版BDだって、映画であるなら24pだしな。
そもそも4Kで撮影している放送局自体ごくわずかで、テレビ放送するにしろコンテン不足。
放送はフィルムじゃないから4Kで撮影しなけりゃならないが、映画は大昔の作品でもフィルム
が残ってりゃ4Kでリマスター化できるし、その意味で4Kは映画しか期待できないんだよな。
デジタル撮影は、しょぼい低解像度センサー使っても画質はよろしくないし、せめてデジタルなら
F65クラスのセンサーじゃないと駄目だろう。
ってことはやっぱりフィルム4Kリマスターの4KBDが一番なんだよ。

>>24
現行のデジタル放送や映画と同じでいいという理屈だと
4Kである必要性も薄れるよ。

>25
4K放送も 4K BDも現行のHDMI1.4aで十分だから
次期HDMI策定にも目先の必要性が無くて進まない
って事情はありそうだねえ。

60i＝30pという理屈からもう俺とは感覚が違い過ぎてだめだｗ

DPよりスペック劣ってると消費者受け悪いし
カタログスペックだけでも将来性っつーか
ハッタリをかましておく必要はあるだろ、売る側としては。

PCのゲーム用に使うつもりなんで、120pで3DVision対応が希望

スカパー、'14年3月末でH.264化をほぼ完了。4K放送実現への取り組みも
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130509_598729.html

NHK、三菱と共同で8K/SHV対応のHEVCエンコーダを開発
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130509_598741.html

中国の新興メーカー「SEIKI」が、50型の4K解像度のウルトラHDTVをなんと1499.99ドルで発売し、
大きな注目を集めている。話題となっているのは、SEIKIのウルトラHDTV「SE50UY04」。
中国メーカーCMI製の50インチ（3840×2160ピクセル）の液晶パネルを採用し、
バックライトはエッジ型、120Hz駆動、コントラスト比5000：1、応答速度6.5ms。最大色は10億色以上を誇る。
//www.amazon.com/Seiki-Digital-SE50UY04-50-Inch-120Hz/dp/B00BXF7I9M

続き //headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130508-00000198-economic-prod

4K30pと4K60pの違い・・・

米国のディスニーランドだったかUSJだっか忘れたけど
ドームの中に入って座席自体が空中に浮いた感じで
ドームに映画が映る空中散歩体験アトラクションが有った
あれ70ｍフィルムの60pだったと思ったけど
あれがたぶん・・・4K60pの感じなんかな？
フィルムのパラパラ感が無い感じで実際に空中散歩体験してる感じ
4K30pだと映画の24pのパラパラ漫画の感じになると思うな

SSDレコーダー「HyperDeck Studio Pro」が4K収録対応予定
と言うニュースが載っていて感じたんだけど・・・

SSDレコーダーって名前カッコイイね
随分以前からSSDが出て来た頃から私は、言ってるんだけど
スタートレックでもドラマの中で使ってるのSSDって言うか
メモリーに記憶する媒体と言うかHDDとか使ってないもんね
今後4K大画面時代に入るとSSDレコーダーが主流になると
自動車と同じように移行期間はHDDとSSDのハイブリッドと
しかしSSDレコーダーになるとメモリーとソフトだけで
製品が出来るから新興メーカーから沢山出来来ないかな

4K大画面SSDレコーダー100寺バイト39,800円とか

ssdがそんな値段になるまで20年はかかりそうだなw

チョンの4Kテレビが発売されたら量販店はまた金貰って客が一番目に付く所に
展示するのかね？
特にヨドバシのチョンテレビの展示の仕方は露骨だからな

チョンの4Kテレビが発売されたら・・・

4Kテレビは、現在・・・100％大韓民国のパネルじゃないのかな？
まあアップコンエンジンは、現在、日本が優秀だけど・・・
今後、ネイティブ映像が主流になれば、また大韓民国にやられないかな

そういや・・・

テレビで4Kテレビは、家電の救世主みたいな感じの事を言ってた
やはりテレビで勝ちたい・・・それは2Kテレビが海外勢にやられ
利益が出る4Kテレビで勝つ事が・・・なんとか・・・言ってた
アホか―ーーー！
世紀の4Kテレビが10万円で出てて50型では今後10万円以下になって
利益なんかもう出ないんだよーーーー！
って今方は知らんのかな？

根本的なキーパーツであるパネルを海外に握られてるのにどうやって勝つつもりなんだろうな

映像エンジンとかの付加価値とか言うんだろうが、そもそも付加価値にカネ出せるような層が
今の日本では壊滅したという事実を認めたくないのか

映像処理がしょぼい海外メーカー製はなぁ…

有機ELの時代になれば当分は国産パネルの時代になんだろ

4K有機ELっていくら？
50型で10万円切る価格じゃないと
プラズマの様になると思うね？

パナがプラズマを進めたのをエゴって言われてるけど
違うだろ・・・価格に負けたんだよね

一般人は、長時間録画の悪い画質で十分なんだよな
しかし買い替えはするから・・・

4Kの価格の安い画質はほどほどのを出すと良い
やはり・・・せいきの4Kを土台にした感じのが良い

高画質マニア…4K有機EL

一般人…4K液晶

価格面でテレビ用の大型有機ELが液晶を上回るようになるとは思えんから
こうなってしまうか

一般人はフルHD液晶だろ。
4K有機ELなんかいつ出るかもわからんし、55インチならサブテレビにしかならん。

ソニーとパナがマスプロダクトとして有機ELやるなら
4kに加えて圧倒的な省電力性とプラスチック基板のバックプレーンがでてこないと
やらないんじゃないか
もう1cm切る薄さとかじゃインパクトないしすぐに韓国台湾にキャッチアップされる
きのこる道は1mm以下の有機ELだよ

>>43
有機ELの設備投資はマニアごときの小さな市場が支えられるほど小さくはないんだよ

@ReijiAsakura
BDアソシエーションのセミナー終わり。
これからBDが向かうは４Ｋ×２ＫとDSDだという意見、多し。
https://twitter.com/ReijiAsakura/status/271575703428952064


4Kブルーレイには音質の規格向上にも期待している
4K推進に熱心なSONYはかつてSACDを推進してたしな

音質の向上はスピーカーの能力が強いられるからなぁ。
現状BDのHDオーディオですら、シアターパッケージで売られている
5,6万程度の5.1chセットのスピーカー程度じゃまったく意味が無い。
そしてスピーカーの質は価格に比例する。
1本1万円の最新のスピーカーは、20年前の1本100万円のスピーカーに
音質でかなわない。
これが映像なら、20年の100万円の液晶ディスプレイは今の1万円の液晶
ディスプレイにすら画質でかなわない。
これが映像と音質が一緒にできない理由。
そしてBDみたいなビデオソフトは、結局はVHSやDVDと同じであり、結局価格
破壊起こしてディスプレイを安くしていかないとやっていけない市場だし、いつの
時代だろうと何百万円と費やすようなオーディオマニアに媚びれない理由でもある。

まあ規格上の上限は余裕あるほうがいいって話
多様性持たしたほうが展開も広がる
ヘッドホンならスピーカーより安価で高音質を楽しめる時代だしね

ソニーは去年発売したばかりの新型BDプレーヤーの上位モデル
の生産を早くも終わらせ、下位モデル1種類のみ生産。
http://www.sony.jp/bd-player/lineup/index.html

もうこれは、来年には4K対応プレーヤーの生産に入る見込みが
出来上がっている証拠だな。

REGZA 55Z7 (2K) と 55XS5 (4K) を並べて同一BDを流してデモしてたが、ほんと大して違わないな。。
BDはM:i:IIIだっけ？DELLのサーバが大写しになる奴。

アプコンの性能以前に、
実写動画が、たかが55インチでそれほど差が出るとは期待してないのでそれはいい。
高解像度で期待するのは実写動画ではなく、
フォントなどのコンピューター画像とカメラ、地図、書籍などの静止画。
だからAV屋も下らないこだわりなんぞ振りかざさずにDisplayPortを装備しろと。

コストの問題も、今の使い捨てみたいな数万液晶テレビならともかく、定価50万100万の
4Kテレビでケチるなよと。

ケチってるんじゃなくて、家電業界としては邪悪なるPC規格であるDPを付けたくないんだよ

55インチの4Kなら1m以内で見ないと違いわからないんじゃないか？
アプコンならなおさら

精細感が増すってのはわかるけど、アプコンで目に見えて差が出るってなんか違う気がするな
基本データに新たなテクスチャを貼り付けたCGみたい

良く見えるなら許容できる。シャープネスなども気持ち的には使いたくないが
使った方が視覚上しゃっきりぽんとするし。

>>52
普通にTVにはVGAとか付いてるけどね

新HDMI端子とかDisplayPort端子とか4K60P入力端子を付けたら・・・

SEIKI50型の4K解像度のウルトラHDTVに4K60P入力端子を付けた99.800円のテレビが出て、4Kテレビを早くも…ぼったくりで販売できなくなるから・・・

ところで・・・

4K映像をパソコンでスムーズに再生させるのに必要なCPU、GPU？とか
わかる人いますか？

コア2の3GHzのCPUに早いボード付けてとかで再生は無理かな？

http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201303/13-032/

業務用のこいつにはDPついてるんだよな
PS4にもDPついたりして

ないない

ところで・・・つづき・・・

コア2とは、Core 2 Duoの3GHzのCPUです。
（調べたら・・・2006年に登場したIntelのデュアルコアCPU）

そうだったのか・・・Core 2 Duoもうそんなになるかなあ〜
しかしこのCPUより良いCPUは、その後出て来てない

HD映像の保存も2006年に出たベアディスクのブルレイ盤から進化してない様だけど
CPUもこのCore 2 Duoが速さの頭打ちで4GHｚ以上早くならないのでコアを増やして
つまりおなじ

ソニーのデータプロジェクター「VPL-GT100」には、DisplayPort端子ついてる
まあ業務様だし値段も400万円だしパソコンにつなげて使用する製品ですね

民生用4Kテレビとしては、HDMI×4（4K60P入力端子）製品は、東芝、シャープで出てるから
新HDMIが出ても、変換してDisplayPort端子、HDMI×4で使用できるようにしたら良いと思うね

>>58
H.264の3840×2160 30p動画あたりだと古いC2Qの3GHz程度でもffmpeg-mtってソフトウェア
デコーダでコマ落ちなしで再生できてたな。コア4つ使わずに2つだけでデコードさせると
一部のシーンで重いのかコマ落ちした。

DXVAビデオデコーダで上記動画再生しようとしてもフィルタがないとかでてたから少なくとも
うちのGPUで4Kの再生支援は動かないっぽいが、そもそもGPUの再生支援の4K対応とか進んでるのかどうか。
PC弄るなら4K動画の規格もっと固まって対応がしっかりしてからにしたほうがよくない？

>>61
C2Dだとその後の機能拡張やら増えたコア数上手く使える処理では処理速度でかなり差がつくんじゃない。
動画のデコードでも上記のように確かに差はあるし。まあC2Qはコア増えただけだけどw

Intelが4kのセットトップボックスだす噂あったね

Intelの新しい統合GPU Irisも4K2K対応
PC系なら今時4K対応が当然だしな。

SONY「PlayStation 4」は4KBDプレーヤーになる
http://agora-web.jp/archives/1520615.html


私は最近「４Ｋ」のことを考えているので、私の個人的な希望を書かせて貰う。

1.最近の映画製作は、ほぼ全て４Ｋカメラで取っている。ソニーも４Ｋカメラを出している。
2.最近はフイルムのライブラリーをほとんどが４Ｋでテレシネして、修復していると聞く。
3.PS３で２ＫのBDをアップスケールして４Ｋの信号をだすことが出来るようになっている。
4.PS４ではBDXLドライブが搭載され、ソフトウエアでH265がでデコーディングできるパワーがあるのは、一目瞭然である。

故に、PS４は4KBDのプレーヤーになる。これが私の希望である。

>>62
それDP1.1じゃない。2入力で4KだとHDCPなしの出力でないと無理だよね

>>66
＞1.最近の映画製作は、ほぼ全て４Ｋカメラで取っている。ソニーも４Ｋカメラを出している。

間違い。
単版センサーの場合、実際に1ピクセル単位で解像されるのはセンサーの約半分程度だと言われ
ており、900万画素近い画素数を持つDCI規格の4K解像度は、少なくとも1800万画素以上のセンサ
ーが必要であり、これを満たしているのはF65くらいである。
したがって殆どのデジタルカメラの撮影時の実効画素数は400〜500万程度しか持たないと言って良い。

SEIKIの50型の4K解像度のウルトラHDTVの方がいいな

http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/462/1462765_m.jpg

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大画面をスタイリッシュな壁掛け設置にてお楽しみ頂けます。

4Kテレビではないけど2Kテレビで価格 84,800円
まあSEIKI50型の4Kテレビが1499.99ドルだけど
なにか

REGZA XS5、内蔵ブラウザは本来お手軽に使えて素晴らしいのに、解像度960x540
4Kの16分の1
レンダリング上の論理解像度それでいいか知らんが、フォントは実解像度で描画してくれ。

DisplayPort1.2つけてくれたらPC接続でもいいけどさ。

5万円ぐらいでDisplayPort1.2に対応した4K(3840×2160)映像が出せる
ビデオカードあるけど・・・

4KテレビにDisplayPort1.2が付いたら見れる？

インテルとアップルが作った世界最速サンダーボルトのインターフェースもある

転送速度10Gbps（1.25GB/second）HDCP（不正コピー防止機能）対応

今後、4Kテレビは、パソコンモニターでも使えるように、この規格にしなさい！

10Gbpsじゃ4K映像通らないよ。

>73
サンダーボルトはDisplayPortとPCI Expressを一つの端子に入れただけ。
テレビにDisplayPort入力さえあればサンダーボルトと直接つながる。

コストが厳しい安物テレビはともかく、定価50万以上の4KテレビにDispalyPortを
つけないのはほんとおかしいよな。
そこらの2万円液晶モニタでさえDisplayPortとHDMI両方ついてるぜ。2Kとはいえ。

>>74
もうすぐ20Gbpsに拡張されるらしい

HDMIと違ってDPはライセンスフリーだし、
次期HDMIが出る前に4k映像はDPでって下地を作られると困る人たちが居るのよ

【HiVi6月号 特別企画】4Kマスターブルーレイ 先着100名様 モニタープレゼント！
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2013/05/17/20608.html

テレビの場合映像端子を追加すると検証作業が膨らむからね

http://av.watch.impress.co.jp

てｓｔ

マスターで2Kに落とし込んだものなんていらねえｗ
早く4KネイティブなBDを出してくれ。
話はそれからだ。

Thunderboltだと3m以上は光ケーブルになるから価格的には厳しいっす

ttps://twitter.com/ReijiAsakura/status/335411365940453377
Reiji Asakura@ReijiAsakura
HDMI2.0はもうすぐ発表の予定ですし、BDもみえてきました。 RT @avavavav0001 @ReijiAsakura 私は4K解像度のブルーレイが発売され、

結局 HDMI2 なのかね。
だとすると USB3 のように、HDMI1 と後方互換性はあるものの
端子もケーブルもこれまでとは違うものになるんだろな。

HDMI2を制定してライセンス料を取りたいです
小型の高性能で使い勝手も良い
すでに有る規格でも金にならない規格は家電メーカーが
”却下”します

4Kマスターブルーレイ 先着100名様 モニタープレゼントの葉書出すつもりだけど・・・

ネットでも申し込み出来る事を知り・・・
どちらにしようか考えて迷ってます。
ああ〜頭が痛くなって来たので先着100名になるまでに
どちらかに決めないと

規格のライセンス料が無料なんて表面上だけだろう？
そっちの方がたちが悪くないか

中立的な（＊）互換検証をやるなら運営経費がかからないはずがない。
経費の負担は巡りめぐって結局は消費者なわけで、
だったらその端子搭載機器の一部だ、と明瞭になっている方がいい。

どこから経費が出てるのかわからんやり方で、
気づかずに負担している方が気持ち悪い。

（＊）互換検証が、君臨している寡占者との
検証に落ちぶれている場合は話が違うかもしれない

規格が遅れているというのは端子構造を変えてUSB1,USB2のように
HDMI1,HDMI2で別けるからか。

USBのような悲惨なことになるなら
物理的にわけたほうがいい

何はともあれ、早く発表して早く製品化してくれりゃ文句は無い。

HDMI1.4みたいなマイナーバージョンアップではないから、
規格が発表されてもすぐには製品化されないだろうけど。

PS4なんてすでに設計は終わって製造に入ってるだろうし間に合わんよな。

クロックや転送速度などの物理層の仕様は1年以上前に公開された情報から変わらない
ようだから対応ICはすぐ製品化されるんじゃないだろうか

HDMI2.0の6Gbpsだと長いケーブルは無理な気がする。2m以上はアクティブ必要になりそう。

MHLみたいに、デバイスの側から給電できるようにしてくれないかな。
そうすればスティック状の物を差し込むだけで使えるようになるんだが。

ハイビジョン（1280X720）とフルハイビジョン（1920X1080）の解像度の違いが顕著に分かるのは
37V型以上ですのでそれ以上のサイズではほぼフルハイビジョンです。
ではフルハイビジョンと4Kの解像度の違いが顕著に分かる画面サイズはどれぐらいになると思いますか？
最低でも60V型。80V型は欲しいですね。
それが置ける家庭がどれぐらいあると思いますか？ということです。
ちなみに私はリビングで3D対応プロジェクターで100インチを構築しています。
要するにこの程度のシステムを構築していないと4Kは意味が薄いということです。
規格が決まってもそれで製品が出るかどうかは別の問題です。
昔もMUSE-LDがハイビジョン画質で出ていましたがそれが普及することはなかったです。
技術的な問題よりもそれが家庭に入って分かるか...ということです。
実際に私はイベントなどで4Kとフルハイビジョンを比較視聴を何度もしています。
そこからの判断です。

視距離を考慮せず解像度を語る奴は馬鹿。
4Kなら画面の高さの1.5倍以下の距離なら、10インチであろうと100インチであろうと違いは分かる。
逆に画面の高さの6倍以上の距離なら、10インチであろうと100インチであろうと、4KどころかHDと
SDの違いすら分からない。

マウス、23万円台からの4K2K出力対応クリエイター向けPC

http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/599/882/html/01.jpg.html

自作なら幾らで出来ますか？

4k2kなんてHaswellでオンボード出力になるだろ。
あと１ヶ月で3万円以下でできる。

それ現時点で4k出力可能なグラボを載せただけのPCだろう
そんなの次の世代のグラボならデフォルトで対応することになる
まあ4kはPCでやれば専用テレビなど要らない、ってことかな

DP1.2を受けれるディスプレイは今のところそんなに沢山は無いけどね

そんなのは需要と供給だよ。4k出力可能なPCが増えれば対応したディスプレイも自然に増えていく
HDMIの次の仕様が決まらず欲に目のくらんだ連中同士で喧々諤々やってるならさっさと見捨ててDPに着地していく
そうやってマーケットが主導していくのがPCの世界

>98
PCモニタではWQXGA(2560x1600)が増えてきたけど、
これでもDisplayPort 1.1やデュアルリンクDVIで対応できるからなー
4Kモニタはまだ少ないし。

>>100
Cinema Display 30inchが出て7年になるけど、WQXGAの現行製品なんて
DELLとHPとNECの3つぐらいしかないじゃないか。ほんとに4Kディスプレイの
需要なんてあるのか？

今、東芝が4Kテレビの発表会をしてる最中みたいね。

東芝じゃなくてシャープ

そうなんだ。
4Kテレビはアプコン性能命なところがあるから、AQUOSラインの4Kは糞決定だな。
ICCは高画素写真データがUSB、ネットワーク経由でも開けないという4Kパネルを活かし切れない仕様だったけど、改善されてるんだろうか。

ネット記事見たら、かんたん4Kフォトフレーム機能あるんだね。
この機能は羨ましい

http://www.sharp.co.jp/corporate/news/130521-a.html
このサイズで月産2000台ってのはどうなのかな
お店に展示するためには初動として必要なのかも知れんが
それよかシャープの4Kは4,096×2,160ドット/24pが非対応なのな

>101
NECは多機種展開だし、レノボもあるし、大体同じ2560x1440まで含めれば
多数のメーカーが参入して、雑誌でもよく特集されるし盛り上がってるね。

タブレットでさえフルHDを超える時代に、PCユーザーのハイエンドが
フルHDで満足するわけがない。

>>106
非対応なのなって4096対応なのはVW1000ES位しかないだろ

>106
シャープUD1
>3840×2160p（24/25/30Hz）入力対応
24p対応してるね。

4K BRAVIAに近い価格で買うものじゃないだろうけど、
叩き売りされたらこれでもいいや。

結局10万以上するディスプレイ市場なんてほとんどないってことだな。

UD1て、PN-K321の残念バネルと較べて画質改善されてるの？

4Kの60pのイターフェースが確立してもだ
それを実用化できないと意味が無いだろ。
4Kで60ｐで撮影して、それをホームシアター
ユースとして、楽しめるだけのコンテンツがどれほどある？
結局のところ4Kはハリウッド映画にしか期待できないのが現状だろ？
そのハリウッド映画の99.9％は24pであって、現状60ｐ
の映画自体存在しないんだぞ。
だったら、当面は4Kの60ｐに固執する必要は無いんだよ。

ホビットが48pなんだよなあ
あと4K放送は>>2見りゃスポーツ中継を本命に据えてるし

4K放送といってもテレビ側にチューナが内蔵されることはまずないだろうな
スカパーHDですら実現してないのにましてや

＞テレビ側にチューナが内蔵されることはまずない

なおさら次世代HDMIが必須

HDMI 2.0 Specification and 4K UHD (2160p) Resolutions
http://www.audioholics.com/education/display-formats-technology/hdmi-2.0-specification

>>116
これは、まさか、次世代HDMI策定来たのか？

>>116
昔どっかでHDMI2.0ではYUV4:2:0の伝送に対応するって見かけたけど
リンク先の表にも記載あるな。
これでやっとソースままに信号送れるようになるのか…

>>114
将来的には有るだろうよ？
古過ぎるけど、過去のアナログCSがブラウン管テレビに内蔵された経緯も有るから。
キララバッソの頃など。

スポーツなんてそれこそ観戦を頼むもんだから、それこそ画質の優先度は高くないな。
それよりもフィルムのあの滑らかなで高精細な質感。かつメリハリのあるハイダイナミックレンジで
濃厚な色。あれを忠実に再現できるのが

4K+10bit+高色域

>116
来月にはHDMI2.0発表かね。
サムスンは現行の4Kテレビにも、HDMI2.0に対応するためのアップグレードキットを提供するのか。

東芝も現行4K REGZA用4K入力ボックスのHDMI2.0版発売予定をアナウンスしろよ？
でないと新4K REGZAを発表しても買えないわ。

6月策定なら間に合うなｗ
PS3の時も1.3が6月に策定されて9月にブラビアが1.3対応。
11月にPS3対応。
4KBDも今年の年末までには来る。
4KBDはリリースも含め来年の4K放送に間に合わせてくるだろう。

４Kのテレビ放送ってビットレート何Mbpsなの？

韓国の地デジ4K放送はHEVCで35Mbps（MAX）

4KBDは6層で規格化されるのが濃厚
4層じゃ今の現行コーデックじゃ足りないから

>122
HDMI1.3はただのマイナーバージョンアップだけど、
HDMI2.0は端子あるいはピンアサインレベルで拡張されるだろ。
でなきゃHDMI1.5になってる。
すでに製造に入ってるPS4には間に合わんわ。

そもそもPS4はゲームで4K対応しない。
静止画、配信、BDなら4K/30pのHDMI1.4aで十分。HDMI2.0の必要が無い。

>>125
コネクタ形状や端子が変わらないのは1年以上前に確定済み
転送速度が上がるのでケーブルの要求仕様は変わるだろうけどね

>>126
なら間に合う可能性あるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>126
ほんと？
単なるクロップアップだと最大長が半分になったり、ちょっと伸ばすと色々エラーでそうだけど。

PS4もHDMI2.0対応ならば良いことだけど、
可能性があるってだけで、なまじ期待持たせて
出てみたらただのHDMI1.4aで逆ギレされたりdisられるのが最悪なんだよ。

>>128
どっかで読んだ記憶があるんだけどそのソースが見当たらない。
たぶんWikipediaの英語のページの参考文献154のPDF資料だったと思うけど今見たらPDFが削除されてた。
ケーブルメーカーが載せてる情報で、規格が決定したらすぐに製品出すって書いてた。
Wikipediaに記載の2.0についての内容はほぼこの資料の情報がベースで
追加されるCECコマンドの一覧や中国で開発された音声コーデックのサポート
とか2.0で追加される機能の詳細が色々載ってたんだけど。

イコライザ仕込んだアクティブケーブル必須とかになるんじゃないの

>129
1年前の想定がそのまま変わらなければ、順当に年初のCESで発表されてたんでないかと。

エラーレートの問題とか、やっぱりこれじゃマズと見直しが入って延期されてるのでは...

次の4KREGZAの発表はいつ頃になりそう？

夏ごろ出すって言ってたから来月には正式発表になるんじゃね？

8b/10bだと4K,10bit,60fps無理なんで符号化も変わるんじゃね

>>133
発売が夏でしたか
どうも

次の4KSEIKIの発表はいつ頃になりそう？

シャープ（株）は、4K解像度のAQUOSハイエンドモデル2機種を6月15日から順次発売する。
「LC-70UD1」
　　6月15日発売　￥OPEN（予想実売価格85万円前後）
「LC-60UD1」
　　8月10日発売　￥OPEN（予想実売価格65万円前後）
HDMI入力は4系統で、3,840×2,160の映像は24/25/30Hzに対応。60Hzの映像入力には対応しない

アクトビラ、14年以降4K配信実用化
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130522_600462.html

6月モデルじゃ策定すらされてないから無理だなｗｗ

1.3の時は、6月に策定されて9月発売のモデルに初めて搭載。
つまり、3ヶ月は必要。

あのSHARPとは思えない新製品が出て来て嬉しいよ。
4kと共にクアトロン廃止は英断。
FHDの方も順次三原色に戻しつつ20インチ台の小型モデルまでFHD化モスアイ化して欲しい。

ところでUD1は4k60p非対応なのか・・・
ファームアップとか出張更新対応で4k60p対応出来るなら買いたいんだけどなぁ。
後継機待ちかな。

>>111
こっちはモスアイだから少なくとも表面処理は違うだろう。

それにしてもまだ4Kは高い。

4Kの50型のテレビなら最安１5万円
4Kのプロジェクターなら最安25万円

で買えるレベルじゃなきゃ話にならん。

>>141
http://www.amazon.com/dp/B00BXF7I9M
最安で15万円。

3,840×2,160の映像は24/25/30Hz/60Hzが・・・あるのか？

ところで・・・
24Hzは、映画のぱらぱらする映像
30Hzは、テレビのぱらぱらする映像
60Hzは、ぱらぱらが確認出来ないスムーズな映像
この認識で良いのかな？

非圧縮ならそのとおりだけど圧縮映像だとどこかしら違和感出るよ＞スムーズ

>>142と同じパネルで、いらない機能つけずに４ｋTVを日本メーカーは実売20万円以下で出せるはずだ。
本気で４K広めたいなら、それレベルの廉価４ｋモデルを投入しないとダメ。
４ｋだが機能は最低限のエントリー４ｋ。
チューナー１、スピーカーも普通、録画機能なし（外付け録画機能くらいあってもいいが）、映像エンジンも廉価レコやAVアンプに入ってるようなQDEOみたいな汎用４ｋチップ、
最低でも４ｋで３０P入力か、いっそフルHDを4つ、４HDMIで入力して映せる機能、
それで20万以下で絶対出せるはず。
日本の激安系メーカーがやってくれないかな。
　

youtubeとかネットの動画とかは30ｆｐｓばっかりだから、PCようとして使うなら30FPSでもぎりいけなくもない。
できれば60ｆｐｓほしいけど。

HDMIx4orDPx1で4k60p入力出来るだけのシンプルなモニタ出せば売れるな

液晶っていうのは、まさに悪化が良貨を駆逐する例だからな。
画質悪くても店頭でだけで良く見えて広まって、量産効果で他のディスプレイを駆逐するなんて最悪だよ。

4K解像度テレビがパソコンになる・・・

今までテレビをパソコンのモニターにする機器が結構出た
昔のテレビとパソコンの解像度が同じ？のは話にならないが
東芝、NECが出したパソコンでテレビをモニターにするのが
これらはテレビの解像度が低いので画像を大きく映しても
しかし4K解像度テレビならパソコンの解像度と同じになる
4K解像度テレビがあればもうパソコンのモニターは自然淘汰
パソコン設定で2K解像度画面が4画面とか多画面可能になる
そしてパソコンにテレビチューナー、録画機能搭載等で
4K解像度モニターで\49,800ぐらいに落ち着くと良い
パソコンはフル搭載まあソフトのみだからモニターと同価格
これを4K解像度パソコンモニターセットで録画用HDD10TB付\99,800
ならジャパネで買いたいな

4K解像度テレビの本命は、液晶か有機ELか・・・

結論から言うとプラズマになるのだが
当分は、液晶が主役の座から落ちないだろう
将来4K解像度液晶モニターで\49,800と予想
それに対して有機ELは、上手く作れないから
高値安定で行くだろう・・・
4K解像度液晶モニターも行き渡って・・・
それから数年後に高画質のプラズマを開発
プラズマの裏に水冷式冷却装置搭載で夏でも
そうゆうプラズマの弱点を克服した4Kプラズマ
高くても売れるのである。
マッキンアンプとB&Wスピーカーオプション
ならジャパネで買いたいな

バカの独り言スレかよ

>143
テレビは60Hzインターレース
60iは現行HDMI1.4aで対応してる。
4K放送が始まってもHDMI2.0の必要はない。

HDMI2.0の必要があるのは60Hzプログレッシブと4K+3D
4K/60pの映像ソースはPCゲーくらい。
BD新規格で4K+3Dが出てきたらHDMI2.0が必須になるな。
3Dに興味ない人には必要ない。

4kで放送やるなら60pか120pだよ
まぁ60pだろうけど

4kカメラカメラなんかもインターレースなんて考慮してない

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/581/537/DSC_3764.jpg
ちなみに韓国は6MHzで35Mbps

今のところ、写真を見るくらいしか使い道ないな
高解像度は電子書籍需要があるタブが先行するんだろうな

>>155
・株価チャートが4kだと今の4倍，8kだと16倍立ち上げられて人間の方が情報処理できずパニックになれる
・大インチ画面で長ーいプログラムソースを読める
・AV嬢の毛の一本一本まではっきりくっきり確認できてハァハァ度が向上する
・無臭ドアップで尿道ぐらいしか確認できない現状からバルトリン腺まで確認できてハァハァできる

>>156
先物FXトレーダーだが、価格がこなれてきたら4Kモニタの導入考えてる。

>>157
やっぱそーか、巨大画面じゃなくてもチャートなら十分視認できるし、
目の能力の問題はあるけど 文字とかも解像度上がれば潰れるわけじゃないからな。
そっちのニーズはあるよな
PCモニタとしては俺も欲しい。価格とインターフェースとあとATNが切り替え機ちゃんと出してくれないと。

3Dにせずとも立体感が出るってのは興味があるけど
映画館でみるフィルム映画でそーゆー印象を持ったことないので，
フィルム映画の解像度ってそんなにないんだろな実力どのぐらいだろ？

そういやアベノミクス株価も一旦休憩？・・・

トレーダーだが・・・4Kモニタの導入・・・いらん
ソフトバンクの株が1000円から2006年分割後の最高価格5500円
分割前に全部売るのが基本なんだけど・・・分割後ももってて
それから1000円まで下がって今週6000円で最高価格更新して
ソフトバンクの株主なんだよねー・・・

http://gchart.yahoo.co.jp/z?s=9984.T&t=ay&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130,s&a=v&c=

PC向け4kに限って値段が10万以下にこなれてきたら購入したいけどKVMとかの設備の更新もあるからな
その辺も10万するようなら無理して買うほどのもんでもない

トレーダーは、4Kx1枚も2Kx4枚もあまり違いなさそう。

おれは地図オタだから繋ぎ目のない4K1画面で大画面表示させたい。

このまえ主婦のデイトレで台枚ずらーっと並べてるの見たぜ
料理しながらちらちらみてるのな
これだったら4kだと2台だし8kだったら台で済むんだが

>>143
ぱらぱらが確認出来ないスムーズな映像は120Hz

>>143
くっきりすっきりスムーズな映像なら240Hzあたり。
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/319/595/html/avt05.jpg.html

30型4k2k480Hz駆動240Hz表示ﾌﾚｰﾑｼｰｹﾝｼｬﾙ方式3D対応FEDまだ〜？

5K2Kのシネスコモニターはよ

今でこそ大画面はフルHDが当然になったけど、一昔前のテレビといえば
ソースはフルHDでも1366x768とか1280x768のパネルが当たり前。

2Kパネルの次は必ずしも4Kではなく、3Kパネルとかあってもいい気がしないでもない。
2K画像を拡大するのに整数倍の方が都合はいいけど。

モニタの観点では4kは通過点に過ぎんな
放送業界はそうしょっちゅうフォーマット変えられないから4k,8kってのが大きな区切りになるんだろうけど
受信機側が今ぐらいインテリジェントになったら、そんな大騒ぎして一斉にフォーマット決める必要もないんじゃないかとも思うけど

ハイビジョンへの過渡期に1366x768のパネルがあったように
スーパーハイビジョンへの過渡期の規格として4k2kのパネルが位置付けられてるんじゃないかな？

今も32型は1366x768が主流なわけで。
それを倍にして、65型で2732x1536が主流たりうる解像度じゃないだろうか

#マジレス禁止 本気にスンナ

スーパーハイビジョンなんてどう考えても普及するわけない。
良くてマニアの富裕層まででしょ。

1366のクソ解像度は安いノートPCで氾濫してるな

>>171
ハイビジョンの時にも同じ様な事言ってる人いっぱい居た

>>167
>一昔前のテレビといえば
>ソースはフルHDでも1366x768とか1280x768のパネルが当たり前。

過渡期じゃなく現行品の話
こーゆーのはマジで手抜きの代表例
1920*32/45 = 1335.65・・・
つまり
45インチパネルしか製造してなくてそれを32インチサイズにカットしてるだけ

>>173
ハイビジョンが早急に必要なのは少しでも見識があれば誰でもわかってただろ
スーパーハイビジョンが4Kと画質で差別化できる画面サイズって、70〜80インチ以上なのにこんなのがメインストリームで普及するわけない
さらにソースすら4K以上に満足に供給できないときてるのに、金持ちマニア以外の誰が買うのか

>>143
24Hz（=24p）は、映画のぱらぱらする映像

30Hz
〜30pは、ヨーロッパのテレビのぱらぱらする映像

60Hz
〜60iは、ぱらぱらが確認出来ないスムーズな24p or 30p映像
〜60pは、ぱらぱらが確認出来ないスムーズな映像（現在、コンテンツ無し）

そして、リフレッシュレート120Hz以上にしてある時点で
どのフレームレートでもスムーズに見せる事は可能になってる

>>175
8K100インチ20万時代はそう遠くないと思う

NHKがSHVを想定してるのは大画面なのはそのとおり
じゃあ80インチが一般家庭に普及する価格で提供できるか
有機TFTみたいに生産リードタイムを短縮できる技術が発展しないと実現不可

視力1.0の人間が、8Kの画面を見たとき、人間の網膜の解像度（Retina）に到達るまでの距離が
画面の高さの約0.75倍（0.75H）である。
これは16:9の100インチの巨大画面を約93ｃｍの距離から見る事になる。
つまり、視力1.0の人間が93ｃｍより離れてしまえば、人間の網膜の解像度を超えてしまうため
その解像度の恩恵が無くなると言う事である。これが50インチなら46ｃｍ。
視力が異常に高く2.0あったとしても、100インチは186ｃｍ、50インチでも93ｃｍ。

これらの距離で観る人間がどれだけいるのか？と言う話である。
大画面を好んで、自宅に100インチ超のスクリーンを導入しているようなホームシアターマニアですら
0.75Hなんて馬鹿げた距離から観ているケースは無い。
つまり、8Kなんてものは、日常的な常識からかけ離れた規格であり、マニアにも必要ないのである。
まさにスペックだけの、現実的な環境を考慮されていない、真のオーバースペック規格と言えるだろう。

その証拠に、そんな8Kなんて規格を必死に計画しているのは、世界でも日本だけである。
それも、技術にアホみたいに金を注ぎ込むNHKなのだ。
現在最も4Kに関して積極的に取り組んでいるハリウッドですら、8Kの計画はまったくない。
それどころか、フィルムを淘汰し、これから4Kによるデジタル撮影を本格化していきましょうという段階である。
まさに、コスト・技術・画質
すべてにおいてオーバスペック
それが8Kである。

スーパーハイビジョンで問題なのは金額よりサイズでしょ。60インチまでならそれこそ4Kで十分ことたりるし、それ以上の画面サイズになると設置問題がおきてくると思うし。

>>176
よーろっぱは50iじゃね、25pの2-2プルダウンも含め。

@ReijiAsakura
HEVCはＭＰＥＧ２、ＭＰＥＧ−４ＡＶＣと続く、
延々たる「ブロック分け+DCT+動き補償の圧縮／伸長技術」の最新版。
基本的考えは従来と同じだが、
細かな部分（ブロックとDCTのサイズ適応、ノイズフィルターの最適化）
の改良で二倍の圧縮効率を獲得。来週のＮＨＫ技研公開で、全容が見れる。

@avavavav0001
現在のHEVCの削減率はAVC（HP）比35％（1.5倍効率）だそうですね。
2倍効率まで高めるのにまだ時間がかかるのでしょうか？
4KBDまで間に合いそうですか？

@ReijiAsakura
三菱電機さんでは二倍を実現していました。ＮＨＫ技研公開で披露です。
https://twitter.com/ReijiAsakura/status/336760983487930368

>>179
こんなものをコピペされてもな
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15333912/

既に何度も書いたけど、
固定画素パネルは網膜とは異なり特別な方向依存性を持っているし
特別な「模様」を持っているから、単純な視力検査と比較するのは間違っている

>>182
AVCの２倍の圧縮効率を持つHEVCが実用化できるなら
来年７月開始の４K放送は期待できるな

55XS5買った
さらにM190持ってるのでコンビネーション設定選べる

結論からいうとM190との連携4kアプコンで地デジやDVDが半端なく綺麗
世界遺産なんて感動した

不満はブラビア直下型に比べ若干、黒に違和感、動きも違和感がある

ただこの4kアプコンの立体感は感動もん

視力検査のランドルト環（1.45mm）の切れ目が識別できる距離の限界＝５メートル＝視力１．０
1インチに何個のピクセル(ドット)が並ぶか」を示す解像度＝pixel per inch（ppi）
1インチは25.4で1.45mmの幅は1インチに17.52個並べることができる

つまり、視力1.0の場合、5ｍの距離なら17.52ppi以上あればRetinaディスプレイになる。
勿論視距離は視力で変わる。視力1.5なら7.5ｍ。視力2.0なら10ｍ。

この理論で計算すると

H＝画面の高さの○倍

視力2.0＝2K（6.4H）　4K（3.2H）　8K（1.6H）　16K（0.8H）　　32K（0.4H）
視力1.9＝2K（6.0H）　4K（3.0H）　8K（1.5H）　16K（0.75H）　 32K（0.37H）
視力1.8＝2K（5.7H）　4K（2.8H）　8K（1.4H）　16K（0.7H）　　32K（0.35H）
視力1.7＝2K（5.4H）　4K（2.7H）　8K（1.35H） 16K（0.67H）　32K（0.33H）
視力1.6＝2K（5.1H）　4K（2.55H） 8K（1.27H） 16K（0.63H）　32K（0.31H）
視力1.5＝2K（4.8H）　4K（2.4H）　8K（1.2H）　16K（0.6H）　　32K（0.3H）
視力1.4＝2K（4.4H）　4K（2.2H）　8K（1.1H）　16K（0.55H）　32K（0.27H）
視力1.3＝2K（4.1H）　4K（2.0H）　8K（1.0H）　16K（0.51H）　32K（0.25H）
視力1.2＝2K（3.8H）　4K（1.9H）　8K（0.95H） 16K（0.47H）　32K（0.23H）
視力1.1＝2K（3.5H）　4K（1.75H） 8K（0.87H） 16K（0.43H）　32K（0.21H）
視力1.0＝2K（3.2H）　4K（1.6H） 　8K（0.8H）　16K（0.4H） 　32K（0.2H）

黒背景白ドットと白背景黒ドットでは
可視距離はどれくらい違ってくるの？

白背景で薄いグレードットだとだいぶ違うな。

>>186
意味がわからん
どんだけレート上げたら
残像がなくなるのか教えてくれ

残像の話してないぞ・・・

いやぁ〜

液晶は、残像があるゴミ映像しか映し出せないのに
超高解像度にしてもゴミ映像は、変わらないのに
レート上げたら液晶でも綺麗な映像が出せるだろ
だから4K有機EL、4Kプラズマを早く開発するか
それかゴミ液晶+高レートを実現するかにしてほしい

視力1.0の場合、5ｍの距離なら・・・

液晶は、残像は確認出来るだろ

視力2.0の場合、10ｍの距離なら・・・

液晶は、残像は確認出来るだろ

だから現在の4K液晶で超高解像度の映像など満足出来ない
静止画の様な4K液晶映像で騙されては駄目だよ

さすがに>>186を意味がわからんと言うだけあるわ。

パナソニックの人は会社がやばいから必死なんだよ
すごい過疎スレにまで一生懸命回って頑張ってるよ、
まあ今だけは優しくしてあげよう

ハイビジョンTVの推奨鑑賞距離、3H(画面の高さの三倍)は、「走査線が見えない」という前提で決められた。
　この数字は、言い換えるなら視力1.0で1.15mm角の画素を識別できる限界距離という意味である。
　これに従うなら100インチ鑑賞なら3.8m離れなければいけないことになる。
　ただし、この数値は視力検査の如く「100%の白と黒」のコントラストがある場合の数値で、実際の映画では
隣り合う画素の輝度が「100%の白と黒」になるシーンばかりでは無い。現実にはもう少し近距離で画素感の
ない鑑賞が可能だろう。

　走査線あるいは画素が見えるのは画素サイズだけでなく「画素の隙間」に依存する部分が大きい。明るい
シーンほど画素の隙間は目立つ。
　100インチのスクリーンに、1920x1080pixelを投影するとき、 素子の開口率が90%あれば、画素の隙間は
0.1mm程度になる。これはレンズの解像力や個人の視力にも左右されるが、3m程度の距離ならまず判別
不能である。(視力2.0の人でも0.1mmの隙間をはっきり見るためには1mほどの距離に近づく必要がある)
http://www.bekkoame.ne.jp/~k-kara/ht/ultimate-pj.htm

>>195
＞現実にはもう少し近距離で画素感のない鑑賞が可能だろう。

>183

視力2.0だからって6Hから見ないと気になって仕方ないってこともないしな。
アンチエイリアス処理されてない細かい模様とかならジャギジャギが気になるかもしれんけど。

解像度だ視聴距離だ画素だなんてのは手段だから細かい事はどうでも良いんだよ。

・FHDの規格では視野30度の人が能動的に良く見える部分をRetinaディスプレイで実現した規格
(画面の枠が認識出来てしまうので、あくまで窓越しの風景といった感じで、そこに居る様な感覚とは程遠い)
・SHVの規格では視野100度まで拡大し、周辺視野まで含めてRetinaで覆いつくす事で没入感を得る為の規格
(画面の枠が気にならないほど、視野の大部分を映像で覆いつくす為、そこに居るような感覚を得られるらしい)

FHDで3Dがあんまり受け入れられないのも、
結局は画面枠の外にも目が行ってしまって、現実に引き戻されてしまう為だという意見がある。

重要なのは視野を覆う範囲なんだ。

特別な模様(）

824 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2012/11/21(水) 15:42:34.45 ID:xv/Yk/lg0
それにしてもデジタル撮影ものははショボイな。
デジタルは解像度の点でも35mmフィルムにすら勝てない。
35mmフィルムでも画素数は8K相当はあるからな。
そしてデジタルには存在しない膨大な情報量がフィルムには詰まってる。
デジタルはまだまだ発展途上の技術なんだよ。

830 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2012/11/21(水) 19:05:13.58 ID:5WWpiBbp0
ぷっｗ

フィルムは情報量が多いとか（笑）
その情報量の殆どは、砂粒みたいなきったねえ粒子の塊なんだがｗ
それを8Kなんかでスキャンすりゃ、ざっらざらのきったねえノイズまみ
れ画質になるだけだなこりゃ( ﾟ,_・・ﾟ)

■■■■■■■■■■誰にも反論できない真実■■■■■■■■■■

４ｋでこの程度の違いだ。
ましてや８Ｋなんて普通のＴＶとして必要になるとはまったく思えない。
３Ｈからみると４Ｋと８Ｋは何の違いも分からないと思う。
ＮＨＫはそれ以上の視野角で没入感得るためとか言ってるけど、
そんな視野角ではまともに情報として認識できるのは画面中央部分だけなので、周辺部はほとんど見えておらず無意味にビットレート使ってしまう。
いちいち首回して見ていられないから。普通のＴＶも2時間の映画でも。
映画館だって数百インチあるけど、みんな３Ｈ程度からみるほうが楽しいので離れてみている。
その気になれば0.5Ｈとかできるのに。
だって３Ｈくらいから見たほうが、画面全体から受ける情報量は一番多くて楽しいからね。
視野角増やして全体の情報量も増やしたつもりが、
逆に人間の1度に把握できる視野領域は限られているので、情報が散らばって表示されていると、
一度に受け取れる情報量は減ってしまうからだ。
逆に大視野角向けの専用映像（中央にかんじんな情報を集める）作ると、
今度は普通のHDTV視野角では中央にたくさん情報量表示されて、はしっこは意味のない映像作りになってしまう。
結局８Ｋなんて、家庭用ＴＶとしても映画としても意味がない。

>>201
3Hで見るならハイビジョンで十分なの。(視力2.0の人なら4k)
0.75Hで見る為にスーパーハイビジョンがあるの。

単に使い方が分かってないだけ。
首を回して細部まで見るなんてそんな貧乏根性向けの映像じゃないんだよ。
日常生活でいちいち見えてる所全部に顔を向けてくまなく凝視して回ってるんですか？ｗ

情報は同時に目に入れられませんｗ画面両端にむかいあってにらみ合う姿も同時に目に入れられませんｗ
片方見ている間に重要な表情や動きを見逃してしまうかも、相手の動きに合わせてどう反応したかも同時に見られないｗ
よって映像のつくりかたをかえなければいけなくなります。
しかしそうなると画面端に大切な情報をうつすことはできなくなります。風景とか、どうでもいい景色で視野角をうめて没入感を演出するに限られる。
これはそうとうなビットーレートや資源の無駄。視聴・流通更新コストに見合わない。既存の視聴形態やコンテンツから脱却もできない。


つまり具体的反論ができない真実ってことだな


。　
　
　
　

　
　
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

【ウルトラHD】4Kやスーパーハイビジョン8Kは無駄
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1357802565/

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　
　
　

清明上河図を自宅の大画面で鑑賞なんて用途はあるかもな

>>203
ほら全然分かってない。
SD→FHDでもカメラの撮影方法でいろいろな試行錯誤があったのに、
FHD→SHVで撮影方法が同じになるわけないだろ。想像力なさ過ぎだよ。

>>203
あなたは例えばサッカーの観戦に行った時に、

重要な試合はピッチの上だけで行われているのだから、ピッチ以外の照明は全部落として真っ暗にして、
選手の声が聞こえなくなるから観客も応援の喚声など一切上げずに静かに見ているべきだ。

そういった極端な事を言っている事になりますよ？

主として映されているモノの周囲が気になった時にふと周囲の様子を見回せる、意識しなくても周囲にその環境が映ってる、
こういった要素がその場に居るような贅沢な映像体験に繋がるってのは素人の俺でも分かるよ。


ハイビジョン放送が始まってもSD放送が残っている様に、
スーパーハイビジョン放送が始まってもハイビジョン放送は依然として主流で残るはずだから、
映像の内容に合わせて使い分ければ良いと思いますが違いますか？

視野角増やして全体の情報量も増やしたつもりが、
逆に人間の1度に把握できる視野領域は限られているので、情報が散らばって表示されていると、
一度に受け取れる情報量は減ってしまうからだ。
逆に大視野角向けの専用映像（中央にかんじんな情報を集める）作ると、
今度は普通のHDTV視野角では中央にたくさん情報量表示されて、はしっこは意味のない映像作りになってしまう。
結局８Ｋなんて、家庭用ＴＶとしても映画としても意味がない。
情報は同時に目に入れられませんｗ画面両端にむかいあってにらみ合う姿も同時に目に入れられませんｗ
片方見ている間に重要な表情や動きを見逃してしまうかも、相手の動きに合わせてどう反応したかも同時に見られないｗ
よって映像のつくりかたをかえなければいけなくなります。
しかしそうなると画面端に大切な情報をうつすことはできなくなります。風景とか、どうでもいい景色で視野角をうめて没入感を演出するに限られる。
これはそうとうなビットーレートや資源の無駄。視聴・流通更新コストに見合わない。既存の視聴形態やコンテンツから脱却もできない。

コピペキチガイ馬鹿、早速論破されてやんのｗ

映画といえば劇場の売上だったのが、ビデオデッキの普及以降は変わった。
ビデオの売上も重視しなければならなくたったことが
商業映画のカメラワークを中小画面も意識する方向へ
変えたんじゃないかって話がある

家庭の解像度、画面サイズが上昇したら、中小画面に
引っ張られることがなくなって先祖返りすることになるのかもしれない

視野の中で文字が読める程度に見えてる範囲は中心10度くらいでしょ。静止画でさえ。
>>200オススメの3Hでも30度だから全体を細部まで同時に把握するのはすでに不可能だし
いまさらな話なような、

映画は、やはり映画館で見るべきもの・・・

自宅では、大画面って言っても60インチぐらいが最大じゃないのか？
ところで・・・
ドラマ「HOMELAND」の1シーズンを連続で鑑賞して
次にセカンドシーズン最初まで見たんだけど・・・

凄いと言うか・・・素晴らしい作品だね・・・
最初から全く内容を知らなくて見てたけど
まあ2年連続で賞を取ってるとか「24」の制作陣
って所は知ってたけど・・・
ところで・・・かんじんの主人公である
海兵隊員のニコラス・ブロディは、たして
アルカイダの自爆テロリストなんだろうか？
だったら・・・
番組タイトルを「デクスター 〜警察官は殺人鬼」を真似て
デクスター・・・このドラマ結構好きなんだよね〜
番組タイトル「HOMELAND」を・・・
「ブロディ〜米軍海兵隊員の英雄ヒーローはアルカイダ
の手先の自爆テロリスト？はたまた副大統領候補かーーー！」
としたらええんじゃないか？

映画は、やはり映画館で見るべきもの・・・ 2

55型4Kテレビを買って5.1chホームサラウンドで
テレビのセンターとサイドにスピーカーを配置して
後ろの両サイドにもスピーカーを配置して
そして重低音が出るウーバーをセッチングして
見てるやついるだろ・・・
そんな野郎に一言言いたい！「バカだな！」と

ミニ映画館の再現が出来ると思ってるのか・・・
とろこで・・・映画「ハンコック」地上派で
天井に穴あけるセックスシーンってどうかなあ
というか・・・この天井に穴あけるセックスシーンって
映画であったか？やはり映画をディレクターかっととか
特別編って何パターンも作ってどれがオリジナルか
分からなくなってるのあるよな
ブレードランナーで最後に山が出てこないやつとか
見たら、もう一度山が出てバージョン見直さないと
落ち着かないんだよねぇ〜

別にバカとは思わないがそんなホームサラウンド部屋に毎日ずーっと籠ってテレビ観てる奴は人生引退した独り者ぐらいだろうな
豪華なテレビセットの方に消費者を誘導すればするほどテレビの接触時間はどんどん限られたものになっていく。

放送局の立場なら接触時間は一分でも長くあってほしいんだろ？それなら大画面とかン十万の4kテレビを推す家電メーカーなんか見捨てて
タブレットやPC画面の片隅でず〜っとながら見するような生活スタイルを推したほうがいい。

>>201
お前の理屈が正しいとするならば、視距離を取れば、俺のこの書き込みを
瞬時に読み取れるはずだ。
しかし、お前はこの俺の書き込みを読む時左から右へと一文字ずつ視線を
移動させて読んでいるだろう。
そう、その時点で、人間が被写体の情報を完全に得られる時の視野は、相当
狭い事を意味する。
つまり、距離を取っていようが、人が画面内の情報を正しく得ようとした時、一点
に集中する為非常に視野が狭くなり、画面全体を把握するためには、視線運動
が必要になる訳だ。

しかし、画面に近付けば近付くほど、画面の情報を正確に得ようとした時に
求められる視線運動の幅が大きくなり、画面に近付きすぎると首運動を行う
必要が出てくる。
逆に画面から離れれば離れるほど、画面の情報を正確に得ようとした時に
求められる視線運動の幅が小さくなり、画面から離れすぎると、画面そのも
の小さく見える為、画面の情報を正確に得られなくなってしまう。

318 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/03/13(水) 20:51:04.02 ID:KSFk2ngY0
2mも離れるとFPSのメッセージ表示が見辛くなるんだが。
臨場感は大きくなると言う意味での快適さなら50インチだけどね。

322 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/03/13(水) 20:59:10.39 ID:TeVlEi4B0
視距離1.5Hは視線運動を最小限に抑えたうえで画面内の情報量を最もすばやく適切に認識できる距離でもある。
視線運動を一切行わず画面全域を把握する距離で見ると、視線運動を行うよりもすばやく画面全体
を把握することができるが、逆に離れすぎることで、画面内部の重要な情報量を適切に受け取ることが
出来ない。それまさに>>318などの現象。

793 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/04/01(月) 19:56:49.89 ID:pJCgvD6r0
よく、ディスプレイは全体を見渡せると見やすいなんていわれるが
それは視線移動だけを見て語っているに過ぎない。
視線移動だけ快適にしたところで、重要な画面に写る情報の視認性は落ちる。
当たり前だ。離れてしまえば、画面に映っているものが小さくなり、結果的に
見辛くなる。小さい文字を離れて見たら読み取れないのと同じである。
つまりFPSでいえば、敵がどんな形をしており、どんな攻撃をしてくるかなど
重要な情報を瞬時に受け取る事ができなくなるってことだ。
これは解像度が低くグラフィックも大雑把であれば良いが、昨今の高解像度
でリッチで描写性豊かなリアルグラフィックであれば、視線移動なしで画面全体
を見渡せる距離で見てしまうと間違いなく情報視認性は落ち、快適性を損なう。

794 名前名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/04/01(月) 19:57:20.07 ID:pJCgvD6r0
その意味で、画面の情報量を正確に読み取る事が出来る範囲の中で
視線移動を最小限で済ませる視距離1.5H(画面の高さの1.5倍）は
視線移動＋情報視認のバランスが最も取れた黄金距離であると言える。

「4K“SXRD”」プロジェクターでは、画素が微細なため、スクリーンの高さの1.5倍まで近づくことが可能となりました。
この距離におけるスクリーンに対する視野角は60度です。頭を左右に振らずに視野いっぱいに映像が入り、人間
工学的見地からも理想的な位置で視聴でき、映像への没入感を生みだします。
http://www.sony.jp/video-projector/products/VPL-VW1000ES/

0.75Hは視線移動が大きくなりすぎて首を動かさないといけないレベル。
更に映画館サイズのスクリーンだと顔をかなり上に向けるほど相当見上げ距離になるから疲れる。
0.75Hに特化した撮影は可能ではあるが、その場合、表現がかなり限られる形となるため、作品も
限られ、表現の自由度が落ちる。


結局の所8KはNHKのオナニーでしかない。映画にしても、0.75Hに特化した映像なんてしてしまえば
それこそ作品が限られるし、結局のところIMAXやアトラクション施設でしか使えないし、映画としてすら
一般化することはない。
今の所8Kなんて推してる団体はNHKだけで、ハリウッドも8Kの予定はない。過去の映画もすべて35mm
フィルムであり、リマスターによる8Kの製作が不可能。デジタルは8Kカメラが出てくれば製作は可能だが
コスパが高すぎで製作されることはないし、製作されてもIMAX向けになり、一般の映画館は4Kへリサイズ
して上映。

結論：

映画・放送・ビデオ
デジタル時代は、2,K、4Kで統一される時代が当分続く。
8KはIMAXなどの限られたコンテンツのみが対応。そのほか全ては2Kまたは4K。
映画館でも、4Kなら、一般的なスクリーンサイズで画素開口率が90％あるLCOSプロジェクターであれば
0.75Hから観ても十分な程綺麗。自宅のテレビやスクリーンだと更に綺麗。

こんな時、原発再稼動もほぼ不可能な時代に４Kなんて今より電気食いのTV
売るなよ。３Dテレビ買っても何も番組してない、皆無に近い。４ｋも要らんよ
いまのTVで電気代半分にする事考えよ。買い替え需要なんて皆無に近いんだから
PCの能力が今の４倍程度になる１０年後位には４K映像も個人扱える需要でるかも
今は金持ちの電気食いのお遊び程度。

今イナズマテレビ買って
将来ね下がった4k買う！
より高くても最初から4k買うほうが素晴らしい？

>>220
今はFHDで最高のものを買えば良いと思うよ。
技術の進歩を応援したい消費者の声として4kを応援したいって話なら4kを買えば良い(CP最悪ですがw)

印刷で有機ELが量産される頃には80インチとか100インチが当たり前になってるから。

14インチとか25インチが主流だったSDからFHDに移行して37インチや50インチが主流になった事をもう忘れてる。
(ブラウン管から薄型テレビという変化もあるし、大型化が可能になったからFHDになったともいえる)
SHV以降はあるかどうか分からないけれど、一応SHVで壁全体がディスプレイというある種の最終形態になるわけ。

小さなビックリ箱→切り取った窓から見える風景→視界を遮るもののない景色
こうやって人々の欲求が進化して来ている事を踏まえないと議論にもならないよ。

部屋の隅(壁)にTVを置いてみんなで見るスタイルはもうSHVでおしまいだろうね。
その後は個人や外出用に特化したものへと進化の方向性が変わるはず。

印刷技術で有機ELパネルを量産する....
随分前からその夢だけは延々と語りつがれて、もはや都市伝説レベルだけどな。

xvYCCとかDEEP COLORとか色空間の拡張はせんの？
解像度だけ上がってもなあ

>>224
8kは12bit120Hzらしい

BDでもソニーはxvYCC対応考えてるみたいだし、deepcolorっていうか色深度拡張は
パナがMGVCでやってるから規格は知らんがメーカーはなんかしら対応してくるんじゃないか？

>>225
色空間も糞広いの計画してたな。いきなりフルスペックに
なるかはともかく。

>>224
世の中にある大半の色は現在のBT.709規格に収まる色域を持つ。
それ以上の色域はごく限れた色でしかない。
また、色域よりもコントラスト比が重要。
0.01cd/�uまでしか黒が沈まない黒浮きまくりの低コントラストな液晶が
いくら色域が高く、現実にある色をすべてカバーしていたとしても
0.00001cd/�uまで黒が沈む、超高コントラストな低色域の有機ELには勝てない。

>>225
HDMI2.0規格のケーブル10本でも伝送できなさそうだな。

>>228
FEDってその辺の性能はどうなんだろう。
有機ELも駆動方法が原因で少し残像が出るって聞いたから、
FEDにも登場していただきたいんだよなぁ。

カタログに色域を記載する時に、下の方の三角の大きさも
併記することを義務にすればいいんだよ。
そうすればコントラストが悪いディスプレイは高色域を自慢できなくなる

ttp://www.sony.jp/products/picture/BVM-E250_005.jpg
ttp://www.sony.jp/pro/products/BVM-E250/feature_1.html

コントラストが悪いディスプレイは明るい領域でどれだけ色域が広くても
暗めの領域で色域が狭くなるから全ての色を表示できない。

>>224
http://www.nhk.or.jp/strl/publica/giken_dayori/jp2/rd-1003.html

0.01cd/�uまでしか黒が沈まない黒浮きまくりの低コントラストな液晶で
4Kで10万円以上の価格で50インチで高解像度映像を鑑賞して満足する奴は

バカだで
ファイナルアンサー

私の場合、抽選に当たって送って来た、4K高画質カメラで撮影した
ネイティブな本物なクリア映像のブルレイ盤を鑑賞して見ているが

どうだ

>>233
黒の沈み込みなんてそんだけあれば十分じゃない？
映画館だって黒浮きするし

映画館は白いスクリーンだし迷光は抑えられないし（客も椅子も完全黒づくめ強制できないし）
かなり黒が浮くのは仕方ないもんな。
映画館がリファレンスである以上、あれで十分だと思うよ。

4kREGZA Z8X
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130528_601028.html

>>237
58インチのはアクティブシャッター３Dかよ・・・
30万円以下になったら速攻買う

東芝、4K大画面+6ch全録+オクタコアの「REGZA Z8X」
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130528_601028.html

↑ここの記事を読んだんだけど・・・長くて意味がわからん
誰か簡単に説明してくれ

それと・・・

37型のプラズマの買い替えにプラズマの4Kの50型以上に買い替えたいんだけど
どうしたら良いのだろう？

＞そもそもフルHDは50インチを最大値として企画されたもの。

今更こんなこと言い出すなんていやらしい子・・・

>>239
・凄い
・綺麗
・買え

>>240
ほら、お望みのプラズマの4kの50型以上だ
http://panasonic.biz/prodisplays/products/TH-152UX1.html

4Kテレビの高発熱で全録内蔵って今季の4Kテレビは色純度向上と音響に絞って力入れたソニー機一択になりそうだな

しかしREGZA Z8X 58vのコストパフォーマンスの高さはすてがたい。
4.5TB HDD付だし。
ソニーはあまり値崩れしなさそうだし。

4kで高発熱ってのはなんで？
パネルそのものが発熱性高いのか？

解像度が密になると開口率が同世代のフルHDよりも低くなるので、
同じ輝度を求めるならばバックライトの出力を上げなくてはならない。
LEDモジュールの数が増えるのがパネルの発熱増の理由のひとつだろう。

同じような理由で4kプラズマも消費電力が跳ね上がる
>>243みたいな特殊なのは別として一般向けでは無理だろうな
もう有機ELの方が開発優先度高いだろうし

つか4Kテレビなんて買ってるバカがいたのかw
今NHKのニュース見てスレ探してきてみたわw

がんばれ！お。ま、え、らw

46〜47インチクラスに降りてくるのは来年モデルからか？

ご覧、これが「珍獣見物しているつもり」という珍獣だよ

4Kがこけると８Kなんかまったくいらないことなるから
NHKも必死

>>252
通常は中途半端な向上よりジャンプアップした方が需要が増えるんだが。

4KはFHDとの違いが打ち出し難くて大画面でも綺麗とかそういう類の宣伝になると思うけど、
8kはそもそもの映像から変えてくるから別な商品として宣伝しやすい。

>>230
ソニーの有機ELモニタでも1フレあたりの表示期間はそれなりなせいか
多少ボヤケるみたいね。ボヤケにくくしたら暗くて、ちらつきも目立つのかもしれないけど。
FEDでも輝度やフリッカとの兼ね合いはあると思うがどうなんだろな。

>>254
FEDはブラウン管と同じ表示も可能。
左上から右下?にインターレースのままの表示も自由自在。
と聞いた事があるけど実際の製品がどういう仕様で出せるのかは知らない。
AUO?に売却されちゃったしなぁ。

>>255
点順次走査もできるのか。ブラウン管でも短残光すぎるとフリッカが
目立つって話もあるけど、それもテレビ用のブラウン管程度の長さなら動画性能もフリッカも
ブラウン管テレビ程度でできるのかもな。

有機ELモニタも線順次走査で表示してるけど発光時間長めだから、もっと短く明るくした
場合にフリッカがどうなるかだよね。テレビではどんな駆動になるんだろ。
倍速補完モードとかも載せたりするのだろうか。
http://www.youtube.com/watch?v=Y_xCuIbsX2A

東芝のZスレを覗いてみたらレベル低すぎて笑った

WBS

WBSｵﾜﾀ

>>247
ソニーの84が600w近くの消費電力だったから、東芝も似たようなもんなのかな
HDMIの件もあるししばらくは様子見かな…

ﾁｮﾝ有機ELｵﾜﾀｗｗｗｗｗ

>>260
東芝のはVA方式で65型が424W(317kWh/年)58型だと264W(239kWh/年)ってなってる
84型はIPSで630W(437kWh/年)だからソニーと同じLG製IPSパネルかな？

有機ELと液晶では白黒チェックパターンで比較してもこれだけ差がある
http://uproda.2ch-library.com/668267cwI/lib668267.jpg

ようするに、液晶の黒は黒じゃなくて灰色ってことだ。

暗所基準でコントラストや輝度を適正にした状態で
有機ELを液晶を比較するとこれくらい差がある。
http://uproda.2ch-library.com/668304QtF/lib668304.jpg

有機ELは寿命問題を解決してからだろ。

>>239
ざっと読んだ。

・フレームレート５倍で滑らか
・テクスチャ（細かい模様）っぽいとこはノイズ乗っけてより細かくする
・ぼけているところほど超解像効かせて遠近感潰す
・光ってるところを派手に光らせて破綻上等
・ノイズリダクションを弱めてノイズとテクスチャを残す

>>266
ありがとう

東芝とソニー、どっちが価値がある？
50インチ台で。

>>268
価値ってなに？

画質、機能、コストパフォーマンス、デザイン、音質、自慢アイテムとしてのブランド力、その他

機能だっていろいろあるからそれだけでも価値基準は更に細分化するしな

東芝とソニーとSEiKI(4Kテレビ10万円以下)と、どっちが価値がある？
50インチ台で。

SEiKIの4Kテレビは10万以下じゃねぇよ
1500ドル
バックライトにムラがあったり4K以前にTVとして質が低いらしいがな

youtube越しでもハッキリわかる周辺部の輝度ムラだからな。

しかし次期企画が目の前に迫っているのを知らずに4Kを掴まされた人たちは可哀想だな。

4K現行の延長で何とかやりくりできるけど8Kは抜本的な改革が必要
目の前になんか迫ってないよ

HDMIの事じゃないの？
もう少し待てば4Kで60fps対応してきそうだし

東芝とかソニーの家電売り場での4Kデモは、インチキ？

インチキ！と言うのは、間違ってるかもしれないが・・・悪徳商法？
ソニーの静止画の様な京都の風景の4Kデモが余りにも綺麗なので
この4Kテレビを買って自宅で同じ大画面の高画質画像が見れるのか
と聞いたんだけど・・・
この映像は見れないです、これは4K映像がハードディスクに入ってるデモです
自宅では、地上デジタルを4K映像にして見て頂けます
2Kの地上デジタルと4K映像にした地上デジタルでは、
4Kテレビでは、ドットが小さいのでざらざら感が少なくなり
のっぺりした映像になり良い感じなるとか
納得！

＞＞268
放送は無理に4Kで見なくてもいいけれど映画はフィルム感が欲しいので4Kで見たい。
映画の多くは高性能なハイビジョンカメラで撮影している。
ブルーレイの映画ソフトは元の4Kデーターが圧縮されて入っています。
東芝のZ8Xならばこれを復元できるので東芝の方が価値観がある。

そこで考え着いた、そうだ・・・

2Kテレビを4K映像にする技術？ドットを4分の1にすれば
2K映像ものっぺりした映像になり良い感じなるんではにか
1ｍで鑑賞してるなら3ｍ離れて見る
2ｍで鑑賞してるなら3ｍ離れて見る
つまりドットを認識出来ない距離まで離れて鑑賞したら
4K映像と同じのっぺりした映像になり良い感じなる

しかし4K映像がハードディスクに入ってるデモが入手出来れば話は変わる
SEIKIのバックライトにムラがあるのは、初号機では何処も似たのもかも
しかし入力端子に4K映像60fps対応を搭載した量産型が出来来るだろうから
その頃・・・夏前頃かな10万円を切る価格破壊価格で登場する・・・
今度こそは・・・4K映像60fps対応の量産型を買う

前モデルと昨年のCEATECまで東芝のアプコンはダメダメだったから新モデルの現物を見るまではなんとも言えないな。
SONYの4Kアプコンの優秀さはすでに実証されてるけど。

SONYも早くゲーム用に低遅延モードいれてくれ
自前でゲーム作ってる癖に、この分野では東芝に大敗じゃないか

楽天スーパーセールに早速アップされています。
4.5TBのタイムシフト用のハードディスクと
4Kの圧縮データーが記録されているブルーレイがもらえる
キャンペーンもやっている
ブルーレイはSONYのX9200Aも同様のキャンペーンを

今年のBRAVIAの新ゲームモードは低遅延だそうだぞ

>>273
リムの細いのは現行のHDTVでもみんな同じっしょ。
東芝のZ7も周辺部はモレモレよ。

>>281
今回の4Kは元々低遅延な上に操作速度優先モードが有るよ。

6/1 BS TBSにてTHE 世界遺産4K PREMIUM EDITIONとあるのだが…本当に？

6/1 BS TBSにてTHE 世界遺産4K

4Kの映像の世界初放送？

これをネイティブで録画してソニー4Kテレビネイティブ映像と比べた場合
どうなんだろう？

BS-TBS見たら「THE世界遺産4K PREMIUM EDITION ‐ハイビジョン版‐」ってなってるな。
解説にも「 高画質４Ｋカメラで撮影、編集した完全４Ｋ番組のＨＤ変換版。」とあるし。
いつかはネイティブ4Kで販売されるのかもしれないけど。

17:00
THE世界遺産4K　PREMIUM　EDITION
−ハイビジョン版
高画質4Kで撮影、編集した4K番組のHD変換版。
古代エジプト最盛期の神殿を特集...

F65は2000万画素の単板センサーで撮影時の実解像度で800万画素以上の解像度を持つ真の4Kカメラだからな。
撮影時に800万画素以上の解像度を出すには、センサー解像度はその倍以上無ければならない。

Seiki 50" Class 4K 2160p 120Hz LED HDTV
3年テレビ保証付　$129.98(約9万円：レート1ドル70円)

http://hardzone.es/wp-content/uploads/2013/04/Seiki-4K2.jpg

まだまだ・・・値段がこなれない

放送は、やはりスカパーの2K映像を4ch使用で送信して4チューナー受信しる方法
かな？

4チューナーなら最近搭載してるレコーダーも出て来てるから簡単だろう

しかし4K映像のソースが・・・京都の寺の屋根の瓦や木の葉っぱとか

くだらないねぇ〜
ウィル・スミスのSF映画のデモも駄目だな

ウィングスーツで飛ぶ映像とか・・・4Kカメラを頭に付けて撮影するとか
レースクィーンの追っかけ専門に・・・4Kカメラを持たせて撮影するとか

2PM - i'll be Back　このダンスが4Kで見たいおう
http://www.youtube.com/watch?v=yerdIm3HY1U

キモイ動画貼るなボケ

メーカーは19インチ位の小型テレビもちゃんとやってくれよな。
六畳間に大型テレビなんて置けないから。
でも最近買ったばかりだから将来的にって感じでいいわ。

>>291
129.98ドルじゃねぇだろ1,299.99ドルだ。
それに1ドル70円って何？
ニュース見てないの今1ドル101円だぞ

>295
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130528_601028.html
「そもそもフルHDは50インチを最大値として企画されたもの。55型ぐらいまではフルHDでもいいが、それ以上のサイズでは4Kが求められてくる」

東芝以外も、メーカー側はこんな認識だろね。
50インチ未満には4K持ってこないだろ。
32インチなんてフルHDどころか1366x768が主流なのが日本メーカー

4ch4チューナー方式だと真中に切れ目の十字できるんじゃないだろうか？

量販店のテレビコーナーに行って「4k(フォーケー)見せて下さい」って言ったら変な顔されたんで
「フルHDの4倍の〜・・」って言ったら「4ｋ（ヨンケー）テレビですね」って言われた
4ｋの読み方はヨンケーらしいです
お間違いのないように

>>297
TVじゃなくてもPC用モニタで動画に強い4k製品を出してくれればいいや。
SHARPの業務用に続いて一般向けを出してくれるメーカーはないかなぁ。
PC向けなら次世代HDMIを待たずともDPで4k60p行ける。

>>296
ほんと円安で得するのは金持ちだけで、庶民は打撃しか受けない
安倍は死んで欲しい

>300
TVは2Kの次は4Kと決まってるけど、PCはそんな決まりはないからなあ。

今は2560x1440 (1280x720の4倍)が増えてるけど、
次はWXGA(1366x768)の4倍か、WXGA+(1440x900)の4倍だろうね。

4Kに力を入れるメーカーもないだろうから、買っちゃった人悔しいだろうな。

>>302
今度のエロ動画は4k60p3Dって決まってんだよ(迫真)

PCモニタは量産効果でFHDが溢れまくって今も主流だ。
PCモニタには現在のDpiを維持しつつ、画面サイズを上げた4k 46-52インチが望ましいと思う。
8kは90インチ。

FHDは15.4インチFHDが主流だから4kなら30インチか32インチだな。

ついこのあいだまで1920x1080 は15.xがパソコンでは一番下だったのに
今は11.6まであるんだな

>>299
そりゃ、「包茎(ホーケー)見せて下さい」 なんて言ったら変な顔もされるだろ

PS4のGPUのGPGPU性能がとても高いと言われる理由が徐々に分かってきています。

確かに、シェーダープロセッサの数は1152基と、RADEON HD7000系のミドルアッパークラス程度ですが、実は、
GPGPUタスクをディスパッチするAsynchronous Compute Engine(ACE)が、現行のPC向けRADEON HD7000系の
4倍搭載されていることが分かってきました。現行デスクトップPC向けRADEON HD7900系でも、ACEは2基どまり
ですが、PS4のGPUは8基搭載されていると言うわけです。

しかも、ゲーム機ゆえ、これをかなりネイティブに叩けるというわけですから、PS4のGPGPU性能は、かなり期待が持てそうです。
http://www.z-z-z.jp/BLOG/log/eid998.html

そもそもGPGPUにこれほどまでリソースを割く理由とは何か？
それも現行ハイエンドGPUの4倍以上まで高機能化する目的は何か？
って言ったら、どう考えても、4K/H.265のソフウェアデコード対策なんだよ。
本来なら4K/H.265に対応したデコーダーチップを載せれば良いだけなのだが
チップの量産が来年の半な為、年内投入のPS4には当然間に合わない。
そして、ソフトウェアデコードなら、投入後にいつでもアップデートで対応
できるが、ソフトウェアデコードをするにも、PS4の低消費電力なPCとしては
ローパワー程度の貧弱なCPUでは無理だ。
だからGPU支援が必須だが、これも、現行のPC向けGPUのGPU支援機能程
度じゃ無理だし、2K/H.264/50Mbps程度のデコード能力（BD再生）を想定した
GPU機能でしかない。つまり2K世代のGPU機能って訳だ。
ところが、PS4のGPUは、RADEONの新世代カスタムGPUで、GPUの性能その
ものはミドルクラス程度だが、GPU支援機能は>>309を見ても分かるが、現行
PC向けGPUの4倍の機能を備えている。

そして、これはもう明らかに、BDの4倍重い、つまり4倍情報量の多い4KのBD
再生を目的としてパワーアップしてきたのは明らかだ。
4KのBDは、今年の4月に、規格制定団体であるBDAが、今年中にBDの4K解像度
版の規格を策定すると発表した時点で、PS4が4KのBDに対応するのは間違いない。
4KのBDは現行のBDの4倍。つまり容量にして200GB。ビットレートにして200Mbps。
更に色深度は各色10bit（1024階調）で、H.264の2倍効率とされるH.265の最先端の
圧縮方式が用いられると言われている。
これを当然GPU支援でソフトウェアデコードするには、現行のGPU支援機能程度じゃ
間違いなくハイエンドクラスのCPUが必要だろう。
しかし、ゲーム機にそんな高コストで爆熱なハイパワーCPUは乗せれない。
当然GPU支援は必須となり、4K/H.265/200Mbpsでソフトウェアデコードを行うには
ミドルクラスGPUであれば、GPU性能をフル活用しなければならない。
だからこそ、PS4のGPUは、PC向け現行GPUの4倍以上のGPU支援機能を備えて
きたとも言える。

>>310
やっぱＰＳ4は4ｋＢＤ積むのか
それもあって今のタイミングなのかね

HDMI規格決定のお知らせ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000471713/SortID=16197499/#tab

次期HDMIは、HDMI 2.0に決定したそうです。
4K解像度の60Hzに正式対応のようです。

6月1日に正式発表(HDMI 2.0の)との噂
PS4には2.0を搭載してるらしい

ソニーの4KTVの発売が6月1日らしいので発表するんじゃないのか？
というのが業界筋の考えらしいです。



HDMI2.0の発表は明日の可能性がある。
そして、PS4と4KBDはシンクロしている。
つまりPS4、4KBD双方がお互いのタイミングに合わせて進めている事になる。
4KBDを出すと決めた以上、普及に有利となるPS4と言う最大の武器を使わない
わけには行かないからだ。
4KBDの規格策定がいつになるかは分からないが、少なくともE3ではPS4の全貌
が明らかになる。
そして、PS4に搭載されるBDドライブ次第で、4KBDの容量がどうなるかは予想できる。
つまり、PS4が何層のBDドライブを積んでくるかで、4KBDの容量が分かるという事。
例えばPS4が6層ドライブを積んできたら、4KBDは200GBで規格化される可能性が
濃厚となる。

そうです
ようです
らしい
じゃないのか？
らしいです
可能性がある
可能性が濃厚

＞PS4が6層ドライブを積んできたら、4KBDは200GBで規格化される可能性が濃厚となる。


ないない。
少量生産になる4KBDは既存のラインの小改良程度で作れないとコスト的に厳しいから6層はない。

そんなもん値段高くして利益率上げらええだけやん。
どうせ、4KのBDがリリースされたとしても、4Kマスター
が少ない現状では、今のBDと同等のペースでリリース
するのに何年もかかるんだし、今の2DのBDが3000円くらい
で買えるって事は、4KのBDは6000円くらいで買えるように
すればええやん。

過渡期の4Kなんぞ将来性が皆無なシロモノに使う金なんぞないご時世、8Kに力入れるわな、普通w

http://docs.esupport.sony.com/imanual/NA/2013/XBR55-65X900A/uc_uen/c_dispsnd_ch_twn_ucall_sformat_fs.html

>Available Options (4K (4096×2160) Original Source)
仕様で対応してるだけあって4096×2160を入力された時はレタボ表示、引き延ばし、ズームとそれぞれ設定できるんだな
やるじゃんソニー

まーた8K厨かｗｗｗ

6月1日は土曜日だぞ。
規格団体からの発表はないだろ。。

来週あたり発表されてもおかしくないけれども。

土曜日だから発表が無いとか意味不明

今回・・・4k高画質テレビの普及させる為に4k(フォーケー)としる

コマーシャルには、レイザーラモンHGを起用して
人気ギャグである(フォー)をアレンジ・・・4k(フォーケー)としるしる

レイザーラモンHGはもう過去
包茎に聞こえる

技研公開始まってるのに8Kスレ過疎すぎだろ

技研いってきた
ってか毎年いってるからとくにサプライズはない

>>312
発表済みの9200Aとかも
「60pできません！」
とか言っときながら
しれ〜っと
「ﾌｧーﾑうpで対応可。てか出荷時にHDMI2.0に対応してあります ﾃﾍﾍﾟﾛ」
ってなっちゃうのか。

出来ない出来ない詐欺はもはやSONYのお家芸だな。
国内発表が遅かった理由が分かった気がする。

>>321
キモヲタ好みの清純派風の女に白い薄手のワンピ着せて
風のそよいでる草原かどっかに立たせて
バストアップまでよってって
　「フォーケー。　　・・・大好き・・・」
って言わせるだけで爆発的に売れ始めるんじゃね？

ASUS 31.5型4kディスプレイ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130531_601675.html
>2系統のHDMI入力を分割して1画面に表示するピクチャ・バイ・ピクチャ機能も備える

HDMI2.0なんていらんから国内メーカーはこの機能をつけろ

モニタには付いてない機種多いかも知れんがテレビはほとんど付いてるよね

危険
汚い
カッコ悪い
と
あと何?

>>328
テレビに付いてる奴はHDMI2系統同時表示なんてできないなんちゃって2画面だろ
俺が欲しいのはHDMI2本で4k60p表示

SHARPの4Kモニターも買おうかなと思ってた矢先だから国内発表待ちだな。
メーカーPCが4K出力に対応してくれたらいいのにな。
自作やBTOは嫌だ。

４Kってよいの？総務省だかなんだかは８Kって言ってるけど
昨日　60インチのTV買ったから４Kはプロジェクターでって思ってるけど
元のソースないし　すぐ８Kになるなら待つけどなぁ・・・
と、30年間２，３年おきにプロジェクター買い換えてる俺が言ってみる。

8Kはカメラがまだろくに出来てないから10年先くらいだろ
8Kはスーパー3Dと同時進行だから時間かけなきゃだめ

>331
別に自作やBTOだから4K対応するわけじゃない。
メーカーPCだろうがnVIDIAやAMDのDisplayPort1.2対応グラボ搭載モデル買えば。

4K対応のintelアイリス搭載PCもこれからどんどん出て来る。DP1.2搭載かどうか要注意

現状、自作かBTOしか選択肢がないから嫌なんだよ。
特別急いでるわけでもないから、もう少し待ったらメーカー製でも出るかもしれないけどね。

>>333
2016年に試験放送の予定発表してなかったか？
2020年に本格放送

>>323
全角改行が行方不明

sage 忘れ、ゴメン

>>324
年々つまんなくなって来るな。
PC業界の規格の後追いをしなけりゃ、何も実現できんのはどうしようもない。
実際8Kなんて主要技術は殆どPCの奴。

'20年の8K SHV放送にBS活用 − 4K VODも来年早々スタートへ
http://www.phileweb.com/news/d-av/201305/31/33170.html

「iVDR EXPO 2013」。4K/ハイレゾ向け規格を年内策定へ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130531_601801.html

4K/8K録画に対応するiVDR新規格を制定へ − 「iVDR EXPO 2013」開催
http://www.phileweb.com/news/d-av/201305/31/33169.html

BS-TBSの人気コンテンツ「THE世界遺産」で、4K撮影した特別編が放送開始
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2013/05/31/21723.html
ちょうど、ソニービル8FのOPUSにて、6月中旬から『THE 世界遺産4K Premium Edition』のダイジェスト版の上映も予定されていますので、ぜひリアル4Kの映像を見ていただきたいです。

SHV/4Kとスマートテレビをオールジャパンで一体推進
IPTV活用などロードマップを具体化。ICT成長戦略へ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130531_601798.html

最近オールジャパンは大安売りだが実態は大昔の護送船団方式だろ
経営の悪い会社に税金つぎ込んで退職役員と天下り組で山分けするという・・・

4K対応SVHSだと？

これから私は、4kテレビを4k(フォーケー)と呼ぶ事にする

レイザーラモンHG　風で
「4kテレビ・・・フォーケー・・・セイセイセイ」

4k(フォーケー)テレビあるあるの歌

「4k(フォーケー)テレビあるある・・・言いたい・・・」
「4k(フォーケー)テレビあるある・・・言いたい・・・」
「4k(フォーケー)テレビあるある・・・言いたい・・・」

ところで・・・

ASUSから4K IGZO液晶採用の31.5インチPCモニタ PQ321、フルHD 4枚分の3840x2160ピクセル
ディスプレイパネルにはシャープの IGZO 液晶を採用

PC4k(フォーケー)モニタにも価格破壊が始まるかなフォー

>>336
8Kは遅れると思うよ
そもそも試験放送なんてNHKくらいしかやらないだろうし、今後15年は4Kがじわじわ市民権を得て行くと思う

カメラと編集機器とインフラとが整い出すのはけっこう時間かかる

8Kは一般家庭のほぼ全ての人に4K以上のメリットがないし、インフラやスペック要求、投資コストを考えても超ニッチにしかなりえないと思う。

>>348
現時点のそれらを前提に話しても意味がないのでは

一番の問題は家庭で使ってるテレビのサイズでは4Kも8Kも画質が変わらなく見えるということだと思うんだけどな。にも関わらず全てにおいて4Kと8Kでは桁違いに要求されるハードルが上がるし。
どうせBSかCSで1局だけどうでもいい番組を垂れ流すだけになると思う。

8Kカメラの台頭すれば、ハリウッドはフィルムを捨てて完全なフルデジタル体勢に入るだろう。
それはだいたい2020年辺りで、丁度日本で8K放送が始まる頃だろう。

金はあるから8Kテレビが出たら買うけど、その根拠のない楽観的妄想が羨ましいわ。

過去の業務用のリリース時期を見ると

8Kの業務用プロジェクターもしくはディスプレイは2015年に発売される。
更にその4年後の2019年に8Kの民生用プロジェクター、テレビが発売される。
ただし、8Kに関しては、当面の間は、民生用でも最上位に位置づけする製品
としてリリースされる。
デバイス方式も、おそらく既存のものとは変わっているはずだ。
例えば、テレビなら有機EL方式が用いられ、84型以上のモデルのみ8Kパネルが
採用され、プロジェクターも既存の透過型・反射型液晶、DLP方式ではなく
レーザー方式の新たな次世代デバイスとして、100万円を超える最上位モデル
に採用される。それ以下はすべて既存方式によるミドルクラスとエントリーク
ラスで継続されるだろう。

放送波に関しては、地上波は8Kから開始する可能性がある。ただし、それは時間が
かかり、まずはHEVCを更に強化したコーデックが必要になる。
それまでは既存のHD放送で続け、2025年くらいに地上波で8K放送が始まるかもしれない。
更に2030年までには、ハリウッドの8K環境が整い、8Kの撮影が主流になり、1TBクラスの
次世代光ディスクが規格化され、8Kの次世代パッケージソフトが出てくるかもしれない。

ディスプレイ方式も、今は液晶が主流だが、これからは有機EL方式が主流になるだろう。
それはまだ時間がかかるが、その有機ELは利益率の高い大型モデル（84型以上）から8K
として採用され、それは2019年くらいから投入され、更に5年かけて84型以下に有機EL8K
方式を採用してゆき、そこから更に10年くらいかけて幅広く拡充していく。2030年の頃には
ほぼすべてのテレビが有機EL方式で、20型〜32型まですべて4K。それ以上はすべて8Kとなるだろう。

プロジェクターも、いずれはレーザー方式で統一されるだろう。
2019年にレーザー方式の数百万円超の8Kプロジェクターが投入され、2030年の頃には、殆ど
レーザー方式で、それらの8Kプロジェクターは最安で10万円台で買えるにようなるだろう。
その頃には、3,4万円で買える格安の入門用プロジェクターですら、LCOSの4Kとなる。

そして、SDは当然として、フルHDすら市場から消滅するだろう。

いずれにせよ、8Kの時代には今から20年くらい掛かるということだ。
それまでは200GB＋HEVCコーデックによる4KのBDが高画質コンテンツの主流となり、それが2015年から
始まり、1TBクラスの8Kのパッケージソフトが出てくるまで10年以上続く事になる。

つまり、少なくとも2020年までは、テレビなら液晶の4K。プロジェクターならLCOSの4K。
これらが主流であり、今から考えれば、50型くらいの8K有機ELが最安で10万円以下で買えるのは
2025年以降。プロジェクターならレーザー方式の8Kが20万円以下で買えるのも2025年以降。
ようするに、テレビやプロジェクターに20万円以上出せない多くの消費者は今から10年以上4Kが
主流ってことだ。100万円以上を躊躇い無く出せる消費者は8K放送が始まる2020年から最先端の
8Kシステムを構築できるだろうが、殆どの消費者は8Kの導入は少なくとも2025年以降だ。
つまり今から考えて10年のスパンはある。

>>352
金あるなら出れば買えば良い。
少なくとも日本では8Kは2020年に開始。

問題は、今で現状ですら、50型50万円クラスの4K液晶すら買えない
20万円台までしか出せない低所得層は2025年以降まで8Kはお預けってこと。

あくまでこれもAV機器に20万円だせる層だからな？
今頃になって5、6万円のフルHDのテレビを買ってBDを楽しんでいるような
底辺貧乏人は、上でも述べたが、2030年以降。つまり20年以上8Kはお預け。

ようするに、ハイエンド層や金持ち以外8Kのことなんぞ全く考えなくてもいいって事。
底辺層にとっては今の4Kですら糞高いのだから。

8Kに関しては既存の方式で出る事は無い。
つまり、ディスプレイなら液晶、プロジェクターならLCOSで出る事は無い。
まず2015年にソニーが有機EL方式の84型のBVM8Kマスモニを1000万円で投入するだろう。
更に、ソニーが開発しているレーザー方式の2000万円の8Kプロジェクターをデジタルシネマ（シネアルタ）
として投入。

そして5年後。
2019年に民生用初の8K製品が投入される。
84型8K有機ELテレビ＝200万円
100型8K有機ELテレビ＝300万円
8Kレーザープロジェクター＝250万円

これが2020年だ。
そこから10年かけて価格が落ちて市場に浸透していく。
2030年には55型8K有機ELテレビが10万円クラス。
42型8Kが6万円クラス。
32型4Kが3万円クラス。

こうなる時代がくるだろう。

ちなみに今から20年くらい前に、世界初の民生用32型アナログハイビジョンテレビが450万円したことを忘れてはならない。

Seiki 50" Class 4K 2160p 120Hz LED HDTV
3年テレビ保証付　$129.98(約9万円：レート1ドル70円)

http://hardzone.es/wp-content/uploads/2013/04/Seiki-4K2.jpg
忘れてはならない。

ちなみに今から20年くらい前・・・

NECの株価は、2000円〜2200円ぐらいで上下移行してたんで
2000円を割る事は無く2000円で買ったら確実に利益が出たんだよね
当時なんやら5銘柄(東京海上とか郵船)という日経平均の様な指標になってたから安定してた
ブラックマンデーの時に株価が初めて2000円を切って
政府も慌てて売ってたは駄目だと・・・嘘を言ってたのを知ってても・・・
1500円だったかで買いを入れてすぐに買えたんだったか・・・
その後も株価は下がり続けて・・・1000円ぐらいで投げたんだったか忘れたけど
それより倒産した会社の株を最後まで持ってたっりして・・・
まあ合わせて空売りもやってて五分五分だった感じだったかな・・・
最近のNECの株価は、100円割って反動で200円？
過去に2000円のなんやら5銘柄だっちゃのを忘れてはならない。

>>358
今、1�j100円超えとる　他のスレでも指摘されてただろｗ

アナログハイビジョンテレビのヌード番組(日本の文化と芸能？芸術番組)

当時・・・20：00と言う夜の前半時間にヌード番組が放送されてた
しかし見るには・・・アナログハイビジョンテレビが必要だったんである
これを見たい為にアナログハイビジョンテレビを購入して見た
内容は、乳しか出さない芸術的な作りで・・・なあ興奮したが・・・残念！

その後・・・ディレクTVちゅーのがあった・・・
深夜の米国プレイボーイの番組をヘヤー部分はモザイク処理されてたが
深夜にビデオ録画したのを早送りで見てたら・・・
モザイクが無い放送もあったのだ、多分モザイクを入れ忘れたのか・・・
米国プレイボーイ番組は、普通裏ビデオ屋でも売ってたが・・・
ディレクTVで放送してたタイトルと同じのを視聴室で見た覚えがある
こんな良い放送をしてたディレクTVを忘れてはならない。

>>361
その頃のCS・CATVは民放にがっつり嫌がらせを受けてパイを奪えない時期だったな
スカパーという黒船が来るまではそう言う感じだった

ソニーの４Kテレビを買う場合、ブルーレイレコーダーも４K対応にしなければ４K映像は見れないのかな？
それとも、テレビにアップ機能あれば見れるのかな？

アプコンがあれば見れるのは見れるけど所詮はアプコンだからなあ

915 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2013/05/02(木) 15:54:49.98 ID:zXahthxa [1/2]
>>909
ICC機のデモ見たけどダメだな。ブースまで作ってあの映像流すのは自殺行為だ。
ソースがそうなのかアプコンの性質なのか、遠目で見てもぜんぜん解像感がないし、
近くで見るとモザイクかポスタリゼーションがかかったみたいになっててめちゃくちゃ印象悪い。

FHDソースで見せるのは使われ方の実態を考えるとある意味正直とも言えるけど、
オカルトチックな宣伝文句と100万円以上のプレミアを乗せたアプコンにしてはお粗末すぎる映像だった。
あれ見て200万円以上出すような人いるんだろうか。
4kソースを使ったブラビアの84"のブースと並べられてたけど、ブラビアはちょこちょこ見てる人がいたのにICCは完全放置。

レグザも最初の裸眼3Dの付いた奴は4kソースでも酷かったし、どこもなんかつまらない付加機能のために
基本機能や素のコストパフォーマンスを犠牲にしてるな。TVなんて見る気なくて4kモニタが欲しいだけの俺には手が出しにくい。

実物を拝見した事ないので何ともだけど、アプコンの映像では２Kと大差ないって事なのかな。
基本的にブルーレイの映画ソフト鑑賞専用に使えないかなと思ったけど、ダメみたいですね。

ネガキャンに騙されるな
基本このスレは糞しかいない

ネットに4K映像があふれるようになったら、
4Kテレビも売れるようになるだろうな

放送やパッケージじゃこれからは無理だろう

ネットの動画は解像度が高くしてもビットレート低いから恩恵なさすぎ

いやネガキャンってのは売れるものをヤッカミ半分で貶す連中だけど
これ誰も売れるなんて思ってないから。
そんなもんを不自然に持ち上げる輩が出たり煽り記事ばかりが出てくるのは
何年か前のセカンドライフ騒動を彷彿とさせていいかげんにしろという声が出てるだけだから

>>365
一世代前で考えよう
DVDのアプコンすげー！ってPS3発売当初は思ったけど
BDが普及した今あれが綺麗に見えるかな？

4Kソースが揃うまでは待った方がいいぞ

最低HDMI2.0に対応してないとな

長文書いてるIDのレスでたらめだらけ。その一例

1990年 KW-3600HD 230万円 + MST-1000 180万円　セット410万円　
1992年 KW-3200HD 130万円
1993年 KW-3210HD 100万円
（当時は外税表示）

初代36インチ　20年前100万円

しかしお前ら現金だよな。。。

去年の今頃4Kの実現なんて有りえんって言ってた奴が大半なのに、
素知らぬふりして4K4K言ってる。
今8Kは無いって言ってる奴も
3年後はPC関係の処理能力向上で8K8Kって言ってるぜ。

8Kは家庭の画面サイズではほぼ全ての人がメリットを享受できないって話だからね。
まさにKYなNHKのオナニー規格
4Kが今のBDみたいな感じにはなっていくんじゃない。
放送波でそこそこコンテンツが揃わないとマニアだけのものになって4Kですら、ニッチな規格になる可能性も大きいし。

>>372
結局セットで400万超えてるじゃねえかｗｗ

最高の臨場感を味わいたいならやっぱり0.75Hは必要だけどな。
映画館の一番前の席辺りがそれくらいらしいから、家庭用の画面サイズなら
映画館みたいに見上げる必要ないし、大画面をその距離から観てRetina並の精細感が
得られるとか最高だろうな。それこそ、目の前にそびえ立つ超鮮明な写真を眺めるような
もんだしな。

1.5Hでも臨場感は得られるんだが、まだ距離感があって、目の前で見ているって程でもないんだよな。
画面からの距離感があると、どうしても没入感が出ない。
画面から離れれば離れるほど、綺麗な映像をみているんだーって感覚が薄れる

普及するためには一部の人だけではなく、ごく一般の人が特別なことをしなくても普通の環境で明確なメリットがないと無理だよ。
4Kは少なくともマニア市場は育っていくだろうけど、世間に受け入れられるかはひとえに放送波で日常で普通に4K放送を見れるかどうかにかかっている。
8Kになるとそのハードルが極端に上がりすぎる。
結局いくら素材がよくても世間の多くの人が普通にメリットを享受できない規格は消えていくかマニア向けのニッチ市場で生きていくしかないけど、オーディオのように消費者・供給者ともにコストがそんなに変わらないというのではないしね。

ちなみに日常で普段使うには1.5Hでも圧迫感があって辛いよ。
俺もそうだけど、ソニーストアの人も1.5Hだと近すぎて圧迫感があって普段は結局離れて見てるという話をよく聞くと言っていた。
気合いを入れて見る時にはいいんだろうけど。

4Kはハリウッドとかやってるところもあるから、映画とか見れるんだよ
伝達技術が確立すれば動きだせる
8Kは映画が作りだされて普及はそれから。いまのところNHKだけ
スポーツや環境映像だけじゃだめ

8Kは映画産業というかカメラ屋だな
ソニーのF65は8Kのイメージャーだけど

F65でも8K2K

今日はBS-TBSで世界遺産やるなF65

カメラ屋が積極的に8k使う理由がないだろ
グラフィック系やってる人にテレビを使って仕事してる人居るかい？
画面の大きさは問題じゃない。実際に出稿するものがイメージしたものと違うことを一番嫌う人種だろう
NTSC系の色域のテレビなんかより、普通ちゃんと色管理された専用モニター使うだろう

マニア　→　当然中途半端な4Kをスルーして8Kに行く

一般人　→　HDで十分

資本主義経済のエコシステムってのを理解したほうがいい
8Kにいくには4Kが成功する必要がある

ハリウッドとしては早く8Kカメラ使いたいところだろ。
8Kってフィルムの解像度を超えるんだよ。
何で未だにフィルムが使われるのかって、そりゃ2Kや
4Kのカメラじゃまだフィルムの解像度を超えれないからだ。

だな。
そもそも4Kを買えないマニアが超大画面の8Kテレビを買えるとは到底思えないけど。

>>387は>>385に対して

4KなんてフルHD4倍程度でしかないしたいした事が無い。
16倍の8Kには到底及ばない。
8Kの放送が始まれば、店頭で8Kのテレビに8K放送が流されれば
一般人だろうがマニアだろうが8Kにしか目が行かないだろう。

一般人はハナから目が行かないだろうねそんなコレステロール製品には

55インチや65インチくらいじゃ4Kと違いがわからなくて、4Kでいいやとなるぞw
そもそも8Kの放送なんて上に書いたようにせいぜいBSかCSで1局の試験放送の延長線上にしかならないよ。
放送局としては4Kと差別化できない8Kに投資する意味がないから。

うぃーっす
hdmi情報なんかきた？

8Kの超高精細画面を見たら4Kなんて荒くてマニアなんて4Kに見向きもしないだろう。

8Kは小さく見積もっても80インチはないと意味ない
いまのパネルの生産方法やリードタイムだと
一般家庭に普及は無理
マスに遠すぎるコストだとマニア向けにも提供できない

>>393
そもそも解像度と画面サイズの関係から勉強し直した方がいいと思う
メディアの偏った報道で騙されている一般人もそれぐらいの認識で、8Kなんて普通の人には無関係な規格なんてことを理解している人ほぼ皆無なんだろうけど

2016年には8Kの試験放送が始まるし2015年には8Kのテレビも出てくるだろうから4Kはやっぱ前置きでしかないなｗ

8Kの試験放送が始まる≠8Kのテレビがでるだからな
8Kの放送自体に意味はあるよより破綻が少ないソースを提供してくれるという意味で

総務省は8K優先で8K本命って言ってるし
これに従えば

4K＝720p
8K＝1080p

だからな。
720pのプロジェクターが発売されたの確か1999年で、フルHDが発売されたのはその4年後だから
2011年発売の4Kの4年後。つまり2015年に8Kが出てくる可能性がある。

NHKの8K試験放送に付き合ってくれるメーカーがあるかどうかだよ
俺は試験放送と同じタイミングで8Kのパネルがでるとは思わないな

少なくともソニーは、プロジェクターで一番最初に出してくるだろうな。
プロジェクターは、パネルの素子の縮小化が進んでるから、来年辺りには
実売で20万円くらいの4Kが出てくるだろうから、2015年くらいにVW1000ES
の後継機で出てくる可能性がある。

ソニーは平井が戦略で言ってるけどプロ向けの物をシュリンクダウンして
マスプロダクトにする
15年に民生むけの8KPJだすつもりなら
プロむけに8Kだしてないと無理
ソリューションとしてカメラとポスプロもないし
15年なんて無理無理
ってか4Kが走り始めたばかりなのになんでそんなに希望的観測がでるのか不思議だ

カメラはF65があった

ソニーのクオリア004（SXRD）は業務用で出してたか？ｗ

そもそもSXRDはプロじゃなくて民生初なんだけどなｗ
クオリア004、クオリア007で採用された。0.78型だｗｗ

トンチンカンなレスだな
そんなに昔の話もってきて説得力もつとでも思うのだろうか

SXRD　0.78型の8K
クオリア004の生まれ変わりでもある8K版が出てくるかもなｗｗ

あっ、肝心な事忘れとったｗｗｗ

ソニーじゃなくてJVCが既に8Kのパネル開発してますわｗｗｗｗｗ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080502/victor.htm

しかもJVCさん、8K推進のNHKとタッグくんで頑張っとりますわｗ
こりゃJVCさんが民生用に出す可能性の方が高いね。
なんかJVCさんは4Kに当初から懸念的で、なんちゃって4Kなんて言うもん
出してはりますし、3年後あたりに250万円前後の価格でドーーンと8Kの
民生用プロジェクター出してきたりしてｗ

それNHK技研で10年と11年あたりで展示してたよ
ものすごい解像感だった
ただし最近のやつはeシフトのやつに変わった
コストだろうね

8Kは70mm IMAXと同等の解像度を誇る

…ふぅ

リアル8Kとeシフトのプロジェクターびっくりするくらい違う
12年13年に技研の講堂でやったやつはeシフトのやつだよ
フォーカスがあますぎてダメだねeシフトのやつは

そらそうよ。
民生用の4Kでもこれだけ差があるんだから。


http://www.avac.co.jp/files/pages/akihabara_inp_44_2.html/image003.jpg
http://www.avac.co.jp/files/pages/akihabara_inp_44_2.html/image005.jpg

http://www.avac.co.jp/files/pages/akihabara_inp_44_2.html/image007.jpg
http://www.avac.co.jp/files/pages/akihabara_inp_44_2.html/image009.jpg

ちなみにJVCはeシフトの8KPJをプロむけにだしたけど
これ想定価格2500万だからね
eシフトでだよ
http://www3.jvckenwood.com/press/2013/dla-vs4800.html

パナが開発した145型の8Kプラズマは1台数億円するらしいな

IMAXフィルムって15K相当だったよな

>>374
家庭の画面サイズそのものが変わるでしょ、馬鹿？
何で現状基準でしか頭が回らないの？

80インチ以上が主流や過半数を占めるとかありえんだろ。
4Kを買わない言い訳ばかり考えてないで、どうやって稼ぐかを考えた方が人生楽しくなるぞ。

家庭のテレビのサイズが年々拡大してるなんて幻想？

�@14,15インチ　テレビの黎明期〜80年代中盤。通産の行政指導による統一サイズ
�A24ンチ前後　�@の標準が実質無効化した80年代後半から
�B30インチ前後　ワイドが一般化してから。4x3では�Aと同じサイズになるのが理由で
�C32型〜42型 液晶薄型が一般化してから。スペースファクタは�Bとほとんど変わらない

ということで、スペースファクタは日本の売れ筋のテレビは�A以降ほぼ変わっていないんだが？
いまから50型オーバーが一般化するなんてほぼ考えられないな。そうなるなら窓枠にはめ込めるテレビとか、発想の転換が必要

まず2LDKのアパートとかで生活してる大部分の庶民を考えないとね国内の場合

普通の日本人ではそうそうこういう生活は送れないわけで
http://www.houseofjapan.com/electronics/sony-announces-phased-global-launch-of-84-inch-4k-bravia-lcd-tvs-from-the-end-of-2012

>>414
ネガの解像度出しても無意味だろうが
劇場で上映されるプリントの解像度が8K相当

一般家庭の話をするならそもそもフルHDだって大して需要なんかなかったろ
アナログ放送廃止で強制的に買い替え+エコポイントって餌があったからSDから置き換わっただけで
画質を志向したものじゃない

好事家や画質マニアには売れるだろうけど、市場的にはハイエンドオーディオレベル止まりだろう

画面に近づいたりしないのか？

http://japanese.engadget.com/2013/05/31/nhk-2013-6-2-8k/

145インチｗ

12bitカラー、120Hzで144Gbpsか
ケーブルの数がとんでもねー

>>420
うｎ
フルHDに需要があったんじゃないね
ブラウン管の重さやでかさからの開放にこそ価値があった
VHSからDVDになり最終的にはHDDD録画が派遣を取ったのと同じ事
かさばるのもは売れない

どこかの部屋の壁一枚がTVになるんだよ。
建築基準法で強制すれば解決だね！

たとえば100インチ超のディスプレイが10万とかで売っても
メーカーが儲かればいいんだよ
おれが最初に書いたでしょ
今の製法とリードタイムだと無理
塗布型の有機ELと塗布型の有機TFTやプリンタブルTFTの技術が実用されてくると
一般家庭に100インチディスプレイが普及する可能性がある
重要なのは生産リードタイムを圧倒的に短縮できるプリンタブル技術

リアル8KPJは世界に2台しかなく億越えだったとのこと
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/421/083/nhk09.jpg

今でもデジアナ変換で見てる家庭もあるのに話が飛び過ぎ
1366×768TVも結構ある

産総研も研究してる
こいつが実用化されるまで10年以上かかると思う
8Kまつより今は4Kを楽しむことを考えたほうがいい
http://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2011/pr20110714/pr20110714.html

視力1.0の人間が、8Kの画面を見たとき、人間の網膜の解像度（Retina）に到達るまでの距離が
画面の高さの約0.75倍（0.75H）である。
これは16:9の100インチの巨大画面を約93ｃｍの距離から見る事になる。
つまり、視力1.0の人間が93ｃｍより離れてしまえば、人間の網膜の解像度を超えてしまうため
その解像度の恩恵が無くなると言う事である。これが50インチなら46ｃｍ。
視力が異常に高く2.0あったとしても、100インチは186ｃｍ、50インチでも93ｃｍ。

これらの距離で観る人間がどれだけいるのか？と言う話である。
大画面を好んで、自宅に100インチ超のスクリーンを導入しているようなホームシアターマニアですら
0.75Hなんて馬鹿げた距離から観ているケースは無い。
つまり、8Kなんてものは、日常的な常識からかけ離れた規格であり、マニアにも必要ないのである。
まさにスペックだけの、現実的な環境を考慮されていない、真のオーバースペック規格と言えるだろう。

その証拠に、そんな8Kなんて規格を必死に計画しているのは、世界でも日本だけである。
それも、技術にアホみたいに金を注ぎ込むNHKなのだ。
現在最も4Kに関して積極的に取り組んでいるハリウッドですら、8Kの計画はまったくない。
それどころか、フィルムを淘汰し、これから4Kによるデジタル撮影を本格化していきましょうという段階である。
まさに、コスト・技術・画質
すべてにおいてオーバスペック
それが8Kである。

なんだろこのがっかり感は・・・

4Kがいいとか悪いとか言うより、日本のメーカーが衰退しているのはプロダクトアウトで
ユーザーのニーズをろくに聞こうとしないのが原因だと言われてるけど
こういうのが出てくると改めてそれが証明されてしまう感じで、ホントにもうこんなにダメなのかと思えてしまう

まぁもしかするとHMDが出てバイノーラル録音で2ch音声ってのが最終解かもしれないな＞8k
DBZのスカウターみたいな超小型ディスプレイに8k詰め込む事になるのかもしれない

>>431
何に対していってんの？そしてニーズは何だといいたいの？
まるで具体性がないよ

>>430
＞0.75Hなんて馬鹿げた距離から観ているケースは無い。

勝手に決め付けるなよ馬鹿。
視聴環境なんて人によって異なるだろ。
俺は4畳間の部屋に27型のテレビ使ってるけど、離れると
小さくて観辛くなるから、50cm以内の距離まで近付いて見てるよ。
それに視力によって視距離も変わってくるんだから0.75Hが万人の
基準でも何でもねーよ。
27インチのフルHDなんて80ppi程度しかないし、iPhone5の4分1程度
しかないから、視聴環境によっては27インチでも8Kのメリットはある。

４Kが買える範囲に入ってきた。うれしい。

>>412
2500万か。
ソニーのSXRD4Kシネアルタが1700万円くらいで
民生用が170万円だったから
e-shift8Kが250万円くらいで投入されそうだな。

ちなみにe-shiftの効果
http://mynikonphotos.com/projector1/jvc-eshift1.jpg

>>430
>>434
おまけの情報を見せてやるお。動いていないのに動いて見える画像は有名だよね。
網膜像（物理的環境）と知覚（認知）は必ずしも一致しない。
だから、どう見えるかはあくまで実験しないといけない。
そして、NHKが実験した。
実験参加者に2K、4K、8Kの映像度を85インチのテレビでみせる。
そして、NHKが開発した尺度（臨場感と実物感）を参加者から測定する。
すると、有意（≒あきらかに）に違いが分かるのは、以下の距離からだった。
4Kと8Kが2Kより勝っていると感じるのは1.5Hまで近づいたとき。
8Kが4Kより勝っていると感じるのは0.75Hまで近づいたときだった。
ちなみに。85インチの高さ105cm、0.75Hなら78.9cm
27インチの高さ33.6cm、0,75Hなら25.2cm
27インチの4Kを持っていて、8K買う価値がある人は、
27インチを25.2cm程度近づいて見る人だということになる。

2004年　4000本級、一般へのデモ（初？）
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20040527/nhk.htm

2007年　100インチで7,680×4,320を想定した0.3mmピッチのPDP（数インチの小型）試作
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20070522/nhk1.htm

2008年　ビクター、8,192×4,320ドットの8K D-ILAデバイス（e-shift ではなくフル）
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080502/victor.htm

2011年　NHKとシャープ、85型スーパーハイビジョン液晶を開発
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110519_446860.html

8k SXRDは作ろうと思えばたぶん何時でも作れるだろう

2003年　1,920×1,080　SXRD
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20030219/sony.htm
2004年　4,096×2,160　SXRD
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20040518/sony.htm

4Kはまあ売れないだろうなぁ。
地デジ移行でまだ動くテレビを無理やり買い換えさせられた直後なのに。

> e-shift8Kが250万円くらいで投入されそうだな。

されないと思うよ
JVCのマスプロダクトの最高価格は100万程度
250万の価格設定はないね
逆にいうと100万でだせるようになったらでるeシフトでも

そりゃあ時期的もタイミングが悪いし、本命である8Kが控えてるからな。
消費者は最近HDTVに買い換えたばかりだし、テレビなんて壊れるまで
買い換えないし10年以上は使うわけだから、次の普及期が来るのは8K
の時代ってわけだ。結局4Kは家電製品が売りたいだけの8Kまでのマニア
向け商品ってこと。

これからは50インチ以上の大型液晶パネルは徐々に4K解像度に移行するし、
数年後にはデカイテレビを買ったら4Kとか言う奴だったった時代になるよ。
20インチ以下の小型テレビは1366*768、
30~50インチ台は1920x1080
50インチ以上の大型テレビは3840x2160
分かりやすいっしょ。

そりゃ今の3Dと同じだろう
買ってみたら3D機能付いていたけど値段が変わらないからそれ買っただけで
3D放送見る訳でもない、つまり何の価格価値もない機能だった、という事。

4kも同じ。別に4k放送見る訳でもないし4kの付加価値があるわけでもない
つまり総務省が旗振ってる功績はゼロで、たまたまパネルの高精細度化・低価格化が進んだだけの話

8k?　同じでしょ。

アナログ低波があっても、HDTV総入れ替えに10年近くかかってるからな。
無かったら少なくともその倍はかかる。

また8Kバカが暴れてるのか

8K見たことあるけど、マジで100インチを超えるにもかかわらず画面の間近でも印刷写真並の質感。
しかも視界が印刷写真並の質感の映像が多い尽くされるからすげえ臨場感なんだよな。
これ

>>444
映像ソースと表示パネルの画素数が一致しないといけないなんてルールはないでしょ。
今だって、地デジは1440x1080インターレースをアップコンバートしてフルHDで見ているんだし。
これからは地デジをアップコンバートして4Kが加わるというだけの話。

むしろ遠くから見たら、4Kとの違いが分からないのが8K

それをいったら4Kだって同じ

近くから見るのにも耐えられる、清音で、低電磁波、
光刺激が弱い8Kが待たれるな。

明度（光）を落とすと4Kとの違いがますます分かりにくくなるけどね。

■■■■■■■■■■誰にも反論できない真実■■■■■■■■■■

４ｋでこの程度の違いだ。
ましてや８Ｋなんて普通のＴＶとして必要になるとはまったく思えない。
３Ｈからみると４Ｋと８Ｋは何の違いも分からないと思う。
ＮＨＫはそれ以上の視野角で没入感得るためとか言ってるけど、
そんな視野角ではまともに情報として認識できるのは画面中央部分だけなので、周辺部はほとんど見えておらず無意味にビットレート使ってしまう。
いちいち首回して見ていられないから。普通のＴＶも2時間の映画でも。
映画館だって数百インチあるけど、みんな３Ｈ程度からみるほうが楽しいので離れてみている。
その気になれば0.5Ｈとかできるのに。
だって３Ｈくらいから見たほうが、画面全体から受ける情報量は一番多くて楽しいからね。
視野角増やして全体の情報量も増やしたつもりが、
逆に人間の1度に把握できる視野領域は限られているので、情報が散らばって表示されていると、
一度に受け取れる情報量は減ってしまうからだ。
逆に大視野角向けの専用映像（中央にかんじんな情報を集める）作ると、
今度は普通のHDTV視野角では中央にたくさん情報量表示されて、はしっこは意味のない映像作りになってしまう。
結局８Ｋなんて、家庭用ＴＶとしても映画としても意味がない。

>>452
つまり視野閣内で画素が稼げる4：3に戻した方がいいってわけか
4096x3072とかきりが良くていいかもな

>>449
実際家の中で、遠くから観る時って、食事しながらの時とか、ながら観の時でしょ？
鑑賞する時は、テレビの近くだと思うけど？

>>454
85インチなら、80cm程度まで近づけば4Kと8Kが区別できる。
まあ、普段から85インチをその距離で見ているなら
4K捨てて、8Kを買えばいいんじゃない。

網膜像と距離の計算は簡単で、距離が二倍になれば、2倍小さく写る。
＊大きさの恒常性など視覚は複雑なため、厳密には実験が必要。
1/2インチになれば、2倍近づかなくては区別がつかないという計算ができるから、
自分の持っているテレビの大きさと見る時の距離で
4Kで十分か8Kまで、必要か計算してみれば。

だから解像度なんて当人の視力や視聴環境で変わるんだから
必要かどうかは人によるって言ってるだろ。
今現在では8Kのメリットを受けることができるのは限られた人だけ
なのかもしれないが、上でも言われているように100インチクラスの
大画面が当たり前になれば、話は変わる。

100インチクラスの大画面が当たり前になる時期と根拠を述べよ
100年後の話なら別スレでやれ
未来技術＠2ch掲示板
http://uni.2ch.net/future/
10年以内に日本人の大半がシベリアに移住して100インチTV上等な広い家と土地を手に入れるというなら、まずはこっちだ
シベリア超速報＠2ch掲示板
http://toro.2ch.net/siberia/

映画館の最前列の中央の位置での視野角が90度以下が推奨されているから、
16:9のアスペクト比だとその位置で0.9Hってとこだね

8Kからはホームシアターの常識が変わるだろう。
0.75Hが最も臨場感の得られる距離であるため、この距離
がこれからの将来のトレンドになる。
心配なくても10年後には、評論家の面々は、0.75Hこそ
真の臨場感と高画質が味わえる最高の視聴環境だ！！！
なんてフレーズが飛び交うだろう。

従来では0.75Hは荒くてみれたもんじゃなかった。
4Kの進化でやっと見れる距離となる。
ただそれでもモニター画質だ。
そこで、8Kに進化させることで、Retinaを実現する。
つまり、印刷写真並の精細感を得る。
そして、気合入れて高画質な映像を見るときは0.75Hってわけだ。
ながらみでリラックスして見るなら2〜3Hでくらいで視聴。
ようするに、用途によって視聴スタイルを変えるって事だ。
絶対的な画面解像度は所詮スマホには到底及ばない訳だ。
だから用途によって視距離を変えてメリットを引き出す。
それが8Kだ。

>>312
麻倉がHDMI2.0は6月も怪しい、年内までかかるとの噂があるつってんだろ。

更に200GBも無理、4KBDはBDXL（4層128GB）が濃厚、PS4の4KBDは
メガがらみで無理っぽいって麻倉が言ってるだろ。

@ReijiAsakura 5月6日
噂では年末までにはという話もあります。６月も怪しいのでは。
https://twitter.com/ReijiAsakura/status/331311079164624898

@ReijiAsakura 5月17日
HDMI2.0はもうすぐ発表の予定ですし、BDもみえてきました。
https://twitter.com/ReijiAsakura/status/335411365940453377

@avavavav0001 12月14日
麻倉さん。4KのBDがリリースされるとしてコスト的に200GBとかは難しいですか？

@ReijiAsakura 12月14日
おはようございます。コストの前に200Gのディスクは不可能です。

@IKUO_MA 12月14日
おはようございます。
現実的な手段で片面２００GB~500GBを達成するような新しい技術が生まれています。
すぐには無理ですが、2年後には面白いことが起きる可能性があります。楽しみにしたいですね。
https://twitter.com/ReijiAsakura/status/279731387085500416

@avavavav0001 5月19日
4KのBDで6層200GBの採用はやはり難しいですか？
可能性としてはやはり4層128GBの方が濃厚ですか？

@ReijiAsakura 5月19日
それはまだ不明です。
https://twitter.com/ReijiAsakura/status/336118798795018241

麻倉はHDMI2.0について「６月も怪しい」との発言の後で
「もうすぐ発表の予定」と発言している

「200Gのディスクは不可能」との発言の後にも
「4層128GBの方が濃厚」かどうかは「まだ不明」と答えている

>>458
映画の場合は激しく動く映像とか激しい明滅とか色々な種類の作品を上映する以上、
視野100度の没入感は危険な場合があるだろうという判断だろうね。

逆に言えば視野90度〜100度の間に何かが変わる境界線があることを
映画館の業界としても知っているって事だと思う。

今日４Ｋ見てきた
びっくりした

そろそろオカルトオーディオ評論家（麻倉怜士）のツイート引用やめたら？
せっかくの話もただのギャグになるぞ？

と思いたいｗｗｗｗ

>>466
彼はオカルトというか・・・メーカー広報みたいな言い様しかしないから
オーディオファンからも馬鹿にされてる

>>462
＞現実的な手段で片面

だからこの現実的な手段ってなんだよ。
プレスコストの問題上、4層が限度だぞ？
もしかして200GBを4層で実現するとかか？
だとすると、1層で50GBの容量が必要だが
そんな技術開発されてるのか？

大容量化の技術はいろいろ開発されてるがどこまで実用化段階なんだろうね


TDKが片面6層200GB容量のディスクを開発
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20060902/ifa03.htm

1層25GBで最大16層400GBのBlu-rayと互換性を持つ光ディスクを
パイオニアが開発
http://gigazine.net/news/20080707_pioneer_400gb/

容量はBlu-rayの200倍でコストも激安、新たな光ディスクの材料が発見
http://gigazine.net/news/20100524_200_bluray/

「テラバイト級の光ディスク」を実現へ、
ソニーなどが世界初の青紫色超短パルス半導体レーザーを開発
http://gigazine.net/news/20100721_sony_tb_disc/

1枚のディスクに16層、片面512GB、両面で1TB超のデータ記録ができる
「超多層記録光ディスク」をTDKが開発
http://www.phileweb.com/news/d-av/201010/05/26999.html

1層にBlu-rayの4倍133GBの容量、
転送レートも2倍の速度を誇る光学ディスクと実験機をNHKが公開
http://gigazine.net/news/20120524-nhk-open-nfr-fod/
http://gigazine.jp/img/2012/05/24/nhk-open-nfr-fod/dsc052405.jpg

現時点で20層片面で500GBの光ディスク技術を富士フイルムが開発、
13年後に100層片面7.5TB、両面15TBを実現する計画
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGG05021_W2A001C1MM0000/

１層の大容量化の技術はこのあたり

「テラバイト級の光ディスク」を実現へ、
ソニーなどが世界初の青紫色超短パルス半導体レーザーを開発
http://gigazine.net/news/20100721_sony_tb_disc/

1層にBlu-rayの4倍133GBの容量、
転送レートも2倍の速度を誇る光学ディスクと実験機をNHKが公開
http://gigazine.net/news/20120524-nhk-open-nfr-fod/
http://gigazine.jp/img/2012/05/24/nhk-open-nfr-fod/dsc052405.jpg

今年中に規格策定するつってるから、現時点で実用化可能な技術じゃないと無理だな。

4Kを買うユーザーなんてほんの一握りで､8Kの情報がある今､買い控えがあるとすると､
昔あった､アナログハイビジョンを買うような感じじゃね｡

4KのBlu-rayが発売し始めたら､4KBD 3DBD BD DVD こんなラインナップになるのかな｡

128GB BDXLももう３年前に実用化された技術だし
現在の最新技術なら容量が増大しても不思議じゃないんじゃね

8Kの存在のほうがアナログハイビジョンだよ
4Kって一応USでもEUでも展開できるけど
8Kの場合日本だけだからね
せめてDCIが8K規格作ってくれればいいんだけど

4Kは国際的に推進されそうだけど
8K推進してるのNHKだけだもんな

世界遺産の中の人の話聞く限りじゃ8Kは夢物語にしか見えんわな
4Kですらデータ消失に怯えんだから

んなもん10年前は4Kすら夢物語と言われてた訳だが

どちらかといえば8Kの方がアナログハイビジョンっぽい感じがするな。
4Kは外国でも放送始めようとしているところもあるから規格のすり合わせができるけど
8Kは完全に日本だけが先行してるからアナログハイビジョンの時と世界情勢が似てくるんだよな。

アナログハイビジョン＝デジタルハイビジョンまでの繋ぎ
4K＝8Kまでの繋ぎ

BDが出た当時は、50GBのBD-Rは1枚5000円くらいした。
ところが、今では100GBが1枚2000円くらいで買える。
http://kakaku.com/item/K0000325729/

200GBのBDはコスト的に見ても現実的と言わざるを得ない。

DCIのDCPはJPEG2000で規格上最大250Mbps。
HEVCの圧縮性能はJPEGG2000の2倍あるのは間違いないため
仮に4KBDが128GBだったとしても、ビットレートが平均で100Mbpsを超えているなら
JPEG2000の200Mbps相当で、DCPと同等のクオリティは確保できる。

>>480
アナログの延長上にアナログハイビジョンがあると信じて突き進んだNHK
現実は世界からそっぽを向かれ別系統のデジタルハイビジョンの前に滅んだ
4Kの延長上に8Kが来ると信じてひとり突き進んでるNHK…

それ言ったらNHKはもともと8kなんだろ？4kは監督官庁に言われたから前向きな姿勢を見せてるだけで
いざとなったらいつでもケツ捲るつもりだろ？当協会は8kをもともと本命と考えておりましたって。
ちなみに3Dでも同じこと言ってたな

なんでここ8Kの話ばっかりしてるの？
8Kスレ民に占領されたの？

先進国は4Kを挟む
途上国や後進国は8Kに一気に行くと思うよ
最初はどこも衛星波だろうけど

低所得層は画質なんてこだわらんよ。
FDHかどうかさえ気にしない。
買うのは3万円前後の32インチ、非FHD、倍速無しTV。
6割〜7割の家庭はそんなもんだ。

そのくせになぜかBDレコーダー内蔵の割高TVを欲しがるｗ
そして、なぜかメーカーにも拘る。
安物なんて何処のを買っても同じなのにな。
一般家庭の絶対権力者である女子供からすれば4kはおろか、FHD？なにそれって感じだぞｗ

8kとか言ってるけど4kでさえコンテンツ作成のコストがバカ高くなるぞ

視距離が近ければ4K8Kなんて要らないんだから
高密度FullHDタブを目の前にぶら下げとけばいいんじゃないすかね

世界遺産　パラオの島を自宅のプラズマ60インチで見たが・・・

やはりソースが良いと画質が良いな・・・パラオの島
昼に見て来たソニー4KテレビのブラックBOXのHDDから出る
4Kソースとほとんど同じ画質に感じたよ
残像の無さで自宅のプラズマ60インチの方が見やすいと感じた

ソニー4Kテレビと言うか・・・液晶で残像と黒色の沈まない映像では
どんな良いクリアな映像ソースを鑑賞しても
これじゃプラズマ60インチから買い替えする必要が100年無いねえ
と感じる今日この頃と思うんな

だから家庭での画面サイズでの画質は4Kも8Kも変わらなくて、画質で差別化しようと思えば最低でも80インチ以上必要。
フルHD→8Kならまだしも、フルHD→4K→8Kなんてまさに8Kこそいらない子なんだって。

4k映像ソース・・・4層の200Gのディスク・・・HDMI2.0・・・

その前に・・・
有機ELの本物(LG方式では無いサムソン方式)のパネルのテレビを発売して
そして・・・

SEIKIの様な革新的なメーカーが本物の有機ELパネルを使って革新的な価格で・・・

例えば・・・

Seiki 50" Class 4K 2160p 120Hz LED HDTV
3年テレビ保証付　$129.98(約9万円：レート1ドル70円)

http://hardzone.es/wp-content/uploads/2013/04/Seiki-4K2.jpg

これを本物の有機ELパネルで発売したら買いたいな

4kTVはソニー以外も家電屋で展示してある？まだソニーしか見かけない

4kTVはソニー以外も東芝、シャープが家電屋で4k映像のデモを流してるが・・・

その4kTVを購入して家電屋と同じレベルの高解像度の4k映像が見れるんだろうか？

結論から言うと・・・騙されたになるのである！
まあクリーニングオフで1週間なら返品可能かも知れないけど・・・

4kTVはソニー以外も東芝、シャープが家電屋で4k映像のデモを流してるが・・・ 2

その4kTVを購入して家電屋と同じレベルの高解像度の4k映像が見れるんだろうか？

結論から言うと・・・騙されたになるのである！

家電屋で展示されてる4KテレビのHDMI入力端子に接続されてるHDMIコードは
各4Kテレビのメーカーが自作したブラックBOXに出力端子に接続されてるのである
このブラックBOXに内蔵されてるHDDから出る4K映像ソース（神社の瓦のしましま映像等）
東芝の場合は、ホワイトBOXに内蔵されてるHDDから出る4K映像ソース（ブロック塀のぶつぶつ映像等）
このブラックBOXとかホワイトBOXがあれば・・・4Kの高画質映像が見られるのだが・・・・
貸し出しは、していないとか
なら何を見れば良いのか？
つづく

>>495
だから店内で、自分でリモコン操作してみて、地デジ、BS放送など観て画質を見比べれば良いんじゃんか？

なんだプラズマ推しは只の馬鹿だったのか

アナログハイビジョンみたいなのは滅んだ・滅ぼされたんとは言わん。
ああいうのは禅譲という。

ブラジル五輪までに80インチ以上の4k有機ELが普及価格帯で出て来る事を願ってますよ。
とりあえずブラジルW杯までには製品化しておいてもらわないと。

緑のモコモコ　きよつける　緑のモコモコ　きよつける　緑のモコモコ　きよつける
http://image.rakuten.co.jp/yamayuu/cabinet/01023319/03020012/img58594728.jpg
http://www.honekoubou.jp/top/top_111231.gif
http://ssg2.up.seesaa.net/image/8f2d5c04.jpg
http://4.bp.blogspot.com/_tOJOgafzyb4/SWdULc5F01I/AAAAAAAAACQ/cmSifByVChI/s320/4270.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/rjc/imgs/5/4/54c35f3b.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1a/e5/8b71dd734a0a72c223bf1bb261afa82f.jpg
緑のモコモコがあるな？
これは絶対に味方なんぞではないぞ
惨禍をもたらす悪であることは間違いないな？
でもきよつければ問題ない
緑のモコモコ　きよつける　緑のモコモコ　きよつける　緑のモコモコ　きよつける
詳細はこのスレッドで確かめようそしてきよつけるそれで完璧
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/heaven4vip/1368466032/
緑のモコモコ　きよつける　緑のモコモコ　きよつける　緑のモコモコ　きよつける
知るべきふろく
https://www.youtube.com/watch?v=bjPmhgT6-7g
モコモコにより311は予言されていた
UFOが空を覆い、地球のシステムを覆す日がやってくる
緑のモコモコ　きよつける　緑のモコモコ　きよつける　緑のモコモコ　きよつける

>>494
東芝なら、過去モデルがまだ展示してあるんじゃないの？？

>>499
(震え声)付け忘れてるよ

>>483
解像度で言えば8Kの上はもうないから無理だろ。

だから何度も言ってるだろ。
気合入れて高画質な映像を見るときは0.75H。
ながらみでリラックスして見るなら2〜3Hでくらいで視聴。
ようするに、用途によって視聴スタイルを変えるって事だ。
絶対的な画面解像度は所詮スマホには到底及ばない訳だ。
だから用途によって視距離を変えてメリットを引き出す。
だから何インチだろうが8Kのメリットは生じる。

>>505
冬コタツが有る場合0.75Hは無理だと思うぞ？
またテレビの前に、テーブルなど何も置いてない殺風景な部屋ならともかくｗ

2Kテレビを4Kテレビに置き換えるとどうなる？・・・

結論から言うと・・・iPhoneがRetina対応した感じだと
つまり・・・気持ちの持ち用で

結局何Kになろうと試聴距離は変わらないよなｗ
近くで見た時の粗が目立たなくなっただけ

気合入れて最高の臨場感を得る時は0.75H。
ながらみでリラックスして見るなら2〜3Hでくらいで視聴。
3Dなんかも、極端に近付いた観た方が臨場感得られて楽し
いのと同様に、用途によって視聴スタイルを変えればよい。

細かい文字情報が連なるPCモニタならともかくテレビだったら8Kまではいらないよね
日本はテレビをネットに繋ぐのにも消極的だし

一般的な3H使用なら4Kすらいらん。
ようするに4K以上の解像度はホームシアターにおけるハイエンドユース。
その頂点が8K。

NHK「2020年の未来予想図は壁一面が8Kディスプレイになってるんだ…」

>>512
だったらテレビとPCやネットの融合も推進して下さいよォー！

却下。NHKは崇高なテレビの世界が下衆なPC企業やそれを作っている土人国家どもに汚されることは全力で阻止します

>>513
インターネット接続可能な方にはもれなく受信料を払って頂きます＾＾

予想しよう。
20年後は壁に貼り付けれるペーパーディスプレイが主流になる。
そして、広い壁を利用する事で、一般的なリビングでも80インチや100インチ
が実現可能である。
そしてそれは、単ならテレビではない。もはやその頃は、テレビではなく
スマートホームシアターエンターテインメントシステム。
つまり、テレビからホームシアターからPCからゲームからあらゆることが可能となり
テレビならではの大画面を活かしたスマートなエンターテイメントが実現される。

具体的には、まず、ポスターのようどこにでも自由に壁や天井の外装を傷つけることなく
簡単に貼り付ける事ができる低消費電力ペーパーディスプレイユニットが、従来のような
映像を表示する役割を果たす。
次は音だ。音は7.1ch〜22chのスピーカーユニットが同梱される。これは小型でありながら
低消費電力で高出力で力強い音が出る画期的なスピーカーでありながら超軽量で、壁や天井
を外装を傷つけることなく簡単に貼り付けるように取り付けが可能。
勿論これらの連携は、電源を除いてすべて無線化される。

ここまでは、単に画面が大きくなったテレビだ。

ここからが違う。ここからは、大画面を活かすように、現在のスマホやタブレットの進化系技
術が取り込まれる。

具体的には、ディスプレイユニットには超精度なセンサーとプロジェクターシステムが搭載されている。
例えばだ。テレビにタッチパネルがついてたらどうだ？
テレビは離れた場所から操作するから、リモコンがあればそれでいい。つまりテレビにタッチ
パネルをつけても意味が無い。いちいちテレビの画面まで近付かないのだから。
では、離れた場所から、タッチパネルのような操作ができたらどうだ？
つまり、離れた場所から、テレビの画面に向けて手を動かす事で、スマホやタブレットのような画面の操作ができる。
じゃあ、文字などを入力する時はどうする？それはフロントのディスプレイユニットに搭載された
プロジェクターから、視聴席の手元に投射されたバーチャルキーボードを利用する事で、物理的な
キーボードを使用せずとも、入力ができる。さらにそれを利用して、サブディスプレイシステムとしても利用できる。
そこで操作もできる。
勿論これらのあらゆる技術を、大画面技術を活かして、現在のスマホやタブレットできることすべてできるようになる。

中二病のような願望を長々と書き綴ったが、良いか？こんな事は技術者なら当たり前、アホでも誰でも考えてんだ。
それが実現できるなら今すぐにやってるいる。しかしできない。しかし、実現するまでそう遠くは無い。つまりいつかはできる。
高解像度は、そういった未来技術の為の基礎でしかねーってこった。
だが、それができるまでは、今のちょっと薄くなった高解像度高画質で機能が少し強化されたテレビで我慢してなさいってこった。
テレビに斬新かつ画期的な技術を取り込もうとしたら、それくらい大掛かりなものになるんだってことだ。
低コストで作れる携帯電話の派生でしかないちっこいスマートもしもしとは訳が違う。
分かったら、4Kや8Kでお茶を濁しながら未来のすげえテレビが出てくるまで待ってなさいってこった。

>テレビからホームシアターからPCからゲームからあらゆることが可能となり

それならまずDTCP-IPやHDCPなんて仕様は使わない前提にせにゃな
せっかくの壁面にテレビ画面が映った瞬間に他の画面がアポーンするような、しょぼい仕様になる
DRMは生体認証と紐づけたアクセス制御程度に留めないと今のDTVのショボい部分を引き継ぐだけだし、日本でやらなくても世界はそうなるだろ

HDMIの新バージョン「2.0」が規格化。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090528_170138.html

やるきなら８Kどころか16Kでもできるだろ
でも技術の最先端を多くの家庭が取り入れない
NHKだけで８Kやってもそんなのは普及じゃない
NHKが放送しても、実現と普及は違うから

4Kはテレビだけが先走ってるが、台数も徐々に増えてるんだろ

ところがどっこいｗｗｗ
20年前のハイビジョンテレビは36型程度の画面でシステムすべて含めて400万円ｗｗｗ
それが、今や58型4Kが50万円だｗｗｗ
10年前100万円だったものが、10年後、1万円のものにすら追いつかれる。
それが日進月歩の家電製品ｗｗｗ
20年後。消費者は当たり前のように4Kや8Kのテレビを買ってるだけのことであるｗｗ

>>4Kはテレビだけが先走ってるが、台数も徐々に増えてるんだろ

4Kはテレビは、先走っていない
台数も徐々に減って行くだろう

つまり・・・4Kはテレビは普及しないのである
だからHDMIの新バージョンとか作る意味は無いから
未だに決まらないと言うか作っても売れないから
作る気も出ないのである、それより・・・
家電と言うか電気の株を売りして・・・
日経平均を9700円ぐらいまで売りたいと思ってる

ま、付いてないのと同じくらいの値段になったから売れたってのは付加価値ゼロって意味だがな
世の中そんな先例はいくらでもあるだろS-VHSとか3Dテレビとか

一頃ののDRAMやHDDは容量倍になるたびに4倍の値段で登場して、やがて同じ値段まで下がっていくけど、
その１、２年程度の利益率の高い間にどれだけ売って儲けるかが勝負だった。
高解像度テレビにそういった美味しい期間があるかな？それをコンテンツ次第だと皆言ってるわけだが。
3DTVは美味しい期間はほとんど無かったな。

4Kはその画面の美しさが誰でも分かるからな。
一番コストをかけずに売りやすい。

>>504
おのれはNHKに洗脳されてしまったな。
8K以上もありえるっていうか、越えていくだろ。

>>526
8Kが実用化できないなら16Kなんて無理だろ。

4Kの映像が撮れるカメラを一般人にバンバン普及させるのが先だろ
映画と自然映像だけじゃ見るものが足りないよ

実用化はするだろ。もう物はあるんだし。そういう問題じゃなくて、
１．普及しない　→　失敗
２．業務用途と一部富裕層だけに普及する　→　NHKがやることじゃないだろ。さっさとどっかの企業にライセンスして市場で価値を問え。
３．日本では普及しないが海外で普及する　→　日本でやる意味なし。さっさと国際企業にライセンスして海外でデファクト化の努力するのが先
４．普及する　→　一般家庭の３割程度に普及すればその先は自然に普及する法則。それで成功とする

この四択かな。実体は2と3の間くらいにあると思うから、いずれにしろ今のNHKのやり方は的外れだと思う

8Kのことは8K製品が発売されてから語ってくれ。
4Kとはフェーズが違うのだよ。
4Kは製品化されて、すでにそこにあるもの。
今現在店頭で売られてもいない8Kは全くステージが違う。同列に語るべくもない。
4Kスレを乗っ取るんじゃねえ。

映画の世界じゃもうREDなどの安い4Kカメラは普及してる。
10年後には安い8Kのカメラも出てくる。
そしてデジタルが35mmフィルムの解像度を超えた事で
フィルムから完全なデジタルに移行するだろう。

4Kテレビは成功しない3つの理由

政治的な後ろ盾・・・アナログからデジタルに8000億円の税金を導入したが
経済性・・・富裕層も買わないマニア向けの商品
住宅金利の高上昇・・・ローンが払えなく4Kテレビとか買えない
日本経済の恐慌・・・借金が払えなくて
消費税20％・・・4Kテレビ価格+0.2＝買えない
株価7000円割れ・・・マネー地獄でうどんも食えない

詳しく解説する

4Kの次は8Kに行くだけの事だろ。
特に撮影レベルで言えば、ハリウッドはフィルムから早く脱却したがってんだから
8Kのデジタル撮影機材はハリウッドにとって一番需要がある。
16Kはまだ予定すらないから分からん。

好き屋　870円
吉野家　680円
くら寿司　598円

昨日　くら寿司　598円を3個買って食べた
なにかわかる？

そうなんだよ！
4Kテレビにも価格破壊が必要なんだよ！

ヒント：SEIKI 4K テレビで検索！

やっすい手抜きパネルで手抜き量産の糞中国のゴミなんぞ




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1万円でもいらん

4K商品の需要を考える・・・

一般家庭に4K商品は、不必要な物である事に変わりはないが
大画面マニアに特化した商品とかならまだあり得るだろう

50型テレビが5万円以下ぐらいになる今日この頃
4Kテレビの需要は、バカ以外ゼロ出るのは当然である
しかし大画面マニア層には、4K映像が必要で
現在人気ナンバーワンのプロジェクタである
6畳で150インチまでスクリーンに上映可能な
BenQ W1070 レンズシフト機能を搭載した3D対応フルHDホームプロジェクター価格8万円
もう少し値段がこなれてくればもっと売れて良いんだけど
この4Kバージョンの登場を待ってるBenQ W1070&W1080ユーザーは多いと思う
そうなんだよね。120インチ以上ならフルHD映像では画質が物足りなくなってくる
プロジェクタなら場所もとらないし6畳でも十分に楽しめる
最近のDLPプロジェクタは、明るいから日中でもカーテンを閉めなくても
テレビ感覚で楽しめる。
今後LEDランプが主流になれば低価格でランプ交換不要でテレビと主役が交代して行くだろう
これ↓を見れば・・・納得する
LGレーザープロジェクタ
http://www.inter-bee.com/imgx/online/1236_02.jpg

自分が「４K2K総合」スレ立てたのが2011/12/13(火)
あの当時2012年が4K元年と言ってた
4KHDMIもBDも2012年中に規格ができるって話だった
でも今年も4K元年と言ってるし結局足踏み状態ってこと

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1323764307/

さすがにBDが2012年中に規格化されるなんて思ってねえわｗｗｗ

ASUSの4K 31.5インチは価格はどの程度なんだろな。

そもそも去年はBDAは4k BDの予定なんて無いつってたしなｗ

これだろ。
これは確か2011年だったはず。


http://www.homemediamagazine.com/blu-ray-disc/sony-s-marty-bda-s-parsons-talk-blu-ray-27515
＜Q＞： 解像度が4Kや8KのビデオをBDディスクに記録できるようブルーレイのスペックを
アップグレードするロードマップはBDAにはあるのですか？ それとも、そのような要求は
まだ無いのですか？もし無いとしたら、何故なのでしょう？ これはひとつの推測にすぎま
せんが、将来4Kや8Kのビデオ・コンテンツが家庭でも現実のものとなる時まで、BDのような
物理ディスクが生き延びることはないと考える人が沢山いるのだと思います。だからこそ、
BDのアップグレードに対する要求もないのでしょう。これが本当のところなのでは？

＜パーソンズ＞： 前に申し上げたように、現在のところ、ブルーレイのスペックに解像度4K
や8Kへの対応を盛り込む計画はありませんし、そのための公式のロードマップもございません。
しかし、留意して頂きたいのは、アメリカのHDTVの普及率は100%ではない（現時点では、約75%程度）
ということであり、まだ思い切ってHDTVを導入していない人々にHDTVの恩恵を説いて回っている、
まだそういう段階なんです。ホームシアターを持っているような人たちは、いつものことながら、
技術の最先端を行っている訳であって、解像度4Kの世界を知っている人はそれを実用化したいと
願うのもうなずけます。しかし、もし仮に我々がブルーレイの4Kバージョンを開発することを決断
したとしたら、4Kの性能を引き出せる容量とスループットが実現できるのはパッケージ メディア
のみだということは自信を持って言えます。何故なら、4Kの場合、1080pの画像情報量の4倍もの
情報量があるからです ―― アメリカの家庭の平均的な帯域速度である5Mbpsというのは、1080pを
信頼度をもって処理するのにすら十分な速度ではないのです、まして、4Kに至っては言うまでもない
でしょう。

8601 東証1部 証券業 13:45リアルタイム株価
(株)大和証券グループ本社

772

前日比-86（-10.02%）

この調子なら・・・1週間で0になるなあ〜

>>541
あー、それそれ
一昨年だったか

東証1部 証券業 14:11リアルタイム株価
野村ホールディングス(株)

709

前日比-80（-10.14%）

この調子なら・・・1週間で0になるなあ〜

この辺に記事もあってので

西川善司の大画面マニア
CEATECにみた3Dの先の次世代大画面技術
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20111011_482869.html
>>　一方で、4K2Kのブルーレイ映像ソフトの規格化が検討段階に入っているという。4K2Kテレビ製品、4K2Kプロジェクタ製品
>>の発売についてリアリティを持って取り組んでいるシャープ、東芝、ソニーの3社は、この流れを強力に後押ししていくのだ
>>という。
（2011年 10月 11日）

ちなみに日経の無能記者は去年にこんな記事を書いていたｗｗｗｗ





ただ、2011年7月に完全移行されたデジタル放送の次のフォーマットとして予定されている
「スーパーハイビジョン」（7680×4320ドット）は2020年の試験放送開始を目指しており、4K
テレビは「フルハイビジョン」と「スーパーハイビジョン」の間をつなぐ過渡期の製品になるこ
とは間違いない。4K映像を伝送するフォーマットとして規格が策定される可能性は高いが、
ブルーレイディスクのようにディスクフォーマットとして策定されることはかなり低いだろう。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20120927/1044085/?P=3





8K推したいが為に4Kは過渡期と言う願望から4KのBDが規格化される可能性はかなり低いと断言ｗｗｗｗｗ
しかしその2ヵ月後にはBDAが4K規格の技術検討を開始ｗ
今年の役員会で規格化されるところまで来たｗｗｗｗ

そろそろSD(スタンダードディフィニション)の改名を求む

日経なんてiPhone記事でも任天堂記事でもトバシばっかじゃねえかw
他社よりも高い月額を徴収しながら、質は低レベル

日経の記者は企業広報に貼り付いてその見解をニュースとして流してる
企業も悪いこと書かれたくないからちやほやして、時々新聞広告も出す
まあこの記事のニュースソースは主にSONY広報だろうけど、後半はNHKかもな。

50GBのBDが発売されたのが2006年　BD 1080p

100GBのBDが発売されたのが2010年　BDXL

200GBのBDが発売されるのは2014年　BD 4K

FPDの進化 8Kへの道

1stジェネレーション　←いまここ
フロントプレーン　液晶カラーフィルタ
バックプレーン　マザーガラス　a-Si

1.5G　
フロントプレーン　有機EL　
バックプレーン　マザーガラス　IGZO LTPS

2G
フロントプレーン　有機EL
バックプレーン　プラスチック基板　IGZO ITZO

3G　シートディスプレイ　アンブレイカブルディスプレイ
フロントプレーン　有機EL
バックプレーン　プラスチック基板　有機TFT
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/technology/technology/theme/organic/images/img_01.jpg

4KのBDが規格されれば、それは今後10年以上続くものだと考えて良い。
今後、ハリウッドは10年以上かけて、過去の35mmフィルムを4Kでリマスター
化し、4KのBDとしてリリースして行くだろう。
したがって、4KのBDは中途半端な画質では許されない。当然50GBは論外。
100GBでも厳しい。4Kが1080pの4倍である以上、容量も現行BD規格の50GB
の4倍＝200GBは必要。その上で最先端の圧縮技術でビデオ化を行う。
これで少なくとも10年以上は持つだろう。
そして、BDはこれ以上高解像度化することは無い。
ハリウッドもDCIとして8Kの規格化は一切行わない。ただし、IMAX規格としては
8Kのデジタル上映が採用される可能性はある。
そのため、撮影機材としては8Kが導入され、IMAXで作られる映画のみ、8KDIで
8Kマスター化される可能性はある。ただし、DCIとしては8Kの採用はない。
勿論、BDの次世代光ディスクフォーマットも無いし、光ディスクフォーマットはBDは終わりとなる。

FPDの進化 8Kへの道

1stジェネレーション　←いまここ
フロントプレーン　液晶カラーフィルタ
バックプレーン　マザーガラス　a-Si

1.5G　
フロントプレーン　有機EL　
バックプレーン　マザーガラス　IGZO LTPS

2G シートディスプレイ　アンブレイカブルディスプレイ
フロントプレーン　有機EL
バックプレーン　プラスチック基板　IGZO ITZO

3G　100インチ大画面低コスト
フロントプレーン　有機EL
バックプレーン　プラスチック基板　有機TFT
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/technology/technology/theme/organic/images/img_01.jpg
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/technology/technology/theme/organictransistor_01.html
http://www.nhk.or.jp/strl/publica/rd/rd128/PDF/P42-48.pdf

>>509
実際に、その都度ソファー、座布団などをを移動して観るわけ？
本当にテーブル、家具調コタツなどは置いてないわけ？

リビングならテレビの前に何か置いてあるでしょ？

視聴距離は、そう簡単に変えられるもんじゃないと思うよ？
現実的に。

>>554
リビングみたいなしょぼくれた話はしていない。
専用ルームで0.75Hのポジショニングを行う。

BD自体が米国で普及してませんよ。その次の規格の普及なんて。。

>>510
例えば、一眼レフカメラで撮影した高画質な画像をテレビで観る場合
8Kぐらいの解像度は有った方が良いと思うけど？

FPDの進化 8Kへの道 ・・・

歩留まりの良い大画面の有機ELが作れないじゃないの？
昔・・・インテルが今後、CPUスピードは10GHzとか18GHzになると言ってたが
CPUスピードは、通常4GHzを越えるスピードが出ないのがわかって
今後、コアを増やして同時処理により・・・

何が言いたいかと言うと・・・
売れないテレビを作っても売れない
売れるテレビを作ろう
それは・・・
新興メーカーSEIKIの4Kテレビの価格破壊に対抗して
老舗メーカーである日本のメーカーがさらに価格破壊価格で破壊価格で出す
それは、価格破壊価格でびっくらさせるのだ
今日もあそこでうな丼食べたので寝ぬたくなって来た

>>555
一部の豪邸は除き
家族同居で一般的な3LDK、4LDKなどの住宅、マンションなどで、リビング以外で専用ルームを構築出来るもん？
テーブルが無いとお茶、コーヒーなども飲むのも不便だし。

0.75Hで観るコンテンツなんて映画くらいだから
リビングで映画観る時だけ椅子を画面の近くに持ってきて見ればよい。
テーブルが必要なら、軽量でコンパクトなテーブルを側に置けばよい。
多少手間が掛かるが不可能なほど困難なことではない。

逆だよNewsやバラエティを見るときは小さい画面にする有機ELなら当たり前の機能になる
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/481/575/ceatec2_02.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/481/575/ceatec2_04.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/481/575/ceatec2_05.jpg

0.75Hで観るコンテンツなんてかなり限られているから
リビングで映画観る時だけ椅子を画面の近くに持ってきて見ればよい。
テーブルが必要なら、軽量でコンパクトなテーブルを側に置けばよい。
多少手間が掛かるが不可能なほど困難なことではない。

これらは液晶だけど
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/481/575/ceatec2_05.jpg
http://www.phileweb.com/news/photo/d-av/331/33132/DSC_0774.jpg

>>Newsやバラエティを見るときは小さい画面にする有機ELなら当たり前の機能になる

液晶ならいいけど有機ELだと焼き付きの後が出来そうな感じで嫌だな

631 ： 名無シネマさん[] 投稿日：2012/02/28(火) 20:29:30.09 ID:LYGf+hF2 [1/1回]
4Kの映画（ドラゴンタトゥーの女）を見てきた。
結論から言うと、そんなに凄いというほどの高画質でもなかった。
ただ、それは600インチ級のスクリーンで見たからってのもある。
つまり、600インチまで拡大してしまえば、4Kをもってしても不十分
であるということ。
だったら、2Kはどんだけ汚いんだよ？ってこと。
そう、2Kは汚いし、映画館で2Kで見るくらいなら、自宅のPJで見た方が
綺麗となる。
600インチ級以上の巨大スクリーンに関しては、8Kは必要だと思った。
勿論、今の4Kでも問題ない画質ではある。ただ、600インチ級以上に高画質を
追求するなら8Kは必要。

映画館のプロジェクタってみんな2Kじゃない
まあ4Kプロジェクタが入ってる所とか少ないんじゃないのか？

調査会社のシード・プランニングによると、
全世界のデジタルシネマスクリーンの４Ｋ普及率は平成２４年の９・６％（見込み）から
３２年に５３・３％に拡大する見通しだ

32年って10年先でも半分は映画館の2Kプロジェクタ使ってる（が、フィルムが多いのね）

10年ぐらい前だったか忘れたけど・・・映画館に2Kプロジェクタが導入されて
デジタルで上映って事で見に行ったスターウォーズの最後の映画だったか
しかし思ったより画質が悪いと言うかピントが甘い感じで
自宅で見てるプラズマ60インチの方が綺麗に思えたんだよね

なんかレス増えてると思って確認すると8Kの話ばっかで('A`)になるわ
8Kスパハイスレあるんだからそっちでやってほしい

ツーわけで誘導
スーパーハイビジョン 8K UHDTV2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1344579349/

9200A地デジ汚すぎる

8K最高

「4K時代の記録メディアにはカセットハードディスクが最適」
「iVDR EXPO 2013」でiVDRコンソーシアム理事長がアピール
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20130603/481422/

今時カセットはないわｗｗ
どんだけ容量が優れていても、それはいくら高学歴でも不細工はモテないみたいなもん。

iVDR?
もう３年ぐらい前に出て採用振るわず、今はアイオーデータぐらいしかメディア提供していないはず
テレビ殆ど撤退した日立と三洋のレコくらいしかサポートしていないマイナー規格だったと思うけど
今更なにステマしてんだ？

iVDR今はじめて知ったわ

iVDRコンソーシアムってまだ活動してたんだな
10年前はHD動画の録画用途で少し期待してたけど

HDDをカセットに突っ込むとなんであんな高くなんだよｗ

チップ付けてガチガチにプロテクトするからだろ
カセットじゃないが、同じSAFIA仕様にしたHDD内蔵のテレパソの話だが
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000029732/SortID=11747834/
HDD不良が起きると手も足もでなくなるらしい。まあARIB STD-B25準拠だから当然なんだが
HDDだから手軽だと思うと痛い目にあう。BDと違って振動とか熱にも弱いし

もう日本が規格を決める時代は完全に終わってるって何回も書かせるなよ〜
今回の8Kまでのロードマップが急に決まったのも、
韓国やユーロで試験放送が始まるから尻に火がついただけじゃん。

今後他の国が16Kやそれ以上をやってくるのはかなり可能性が高い。
もうCPUの微細化と同じ土俵の話になってしまったんよ。

>>577
紐付けされないのはカセットのHDDだけなんだよ
外付けHDDだと紐付けで他の機器からじゃ録画見られないけどカセットなら可能
そろそろ外付け使ってる人がその不便さに気付くだろう

LGが直下型な4Kを発表したんだな。日本モデルの絵作りはビクターの絵作り職人がしてるらしいし、国内で発表されたら面白そう。
一番はSONYが直下型の4Kを出してくれることだけどね。

他の国が16Kやるなら日本は32Kやるまでだろｗ

4Kでヒーヒー言ってる他の国が16Kなんてできるわけねーけどｗ

テレビの次世代規格開発の新組織、日本独自規格でガラパゴス化の懸念
…携帯の二の舞か
http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20130602-00010002-biz_bj-nb

　4K、8Kテレビ推進の新組織はアベノミクスの成長戦略の一環として総務省がアイデアを
出した。4K放送は韓国が昨年から地上波で試験放送を開始しており、英BSkyや米ディレク
トTVも衛星を使った4K放送を計画している。だが、国内では高画質放送をめぐり、足並み
が揃っていない。

ソニーや東芝は韓国勢への対抗策として4Kの早期普及に意欲を見せるのに対して、地上デ
ジタル放送の移行に巨額の投資をしたばかりの民放各社は消極的。技術に絶大な自信をもつ
NHKは4Kに興味はなく一足飛びに8Kの開発を目指すといった具合だ。

民放が興味持ってないあるいは消極的だから

放送局が4ｋにしても金がかかるデメリットだけでメリット皆無だな

>>573
カセットって言ったって名前だけで、別にテープじゃないんだから
名前は関係ないと思うよ？

iVDR

HDDカセットとかいらねｗ
なんか時代の古さを感じるわｗｗ

デカイ画面は多くの人が一緒に見るのにはいいけど、
実際のところ、一人で見る率がどんどん上がっているわけで、
街角やスタジアムの巨大スクリーンはともかく、
家庭用にさらに大きな画面というのは方向性が間違っているよ

大画面を一人で観ると没入感が一層増して楽しめるわけ。
で、家族と一緒に観ても楽しめる訳。
ちっこい画面なんざいらない。
大は小をかねるように、小さい画面でみたいときは>>563みたいな
モードを使えばいいし、大画面は小画面より応用性があるんだよ。

日本市場、50インチ以上構成比
　　　　　　　　　　　　数量　金額
　2011年 年間　　　　2%　　 7%
　2012年 年間　　　　5%　　18%
　2013年5月 月間　9.6%

>>586
古き良きものも有るんだよ
今でもSLが走ってるでしょ？
関係無いがｗ

>>589
％表記なんて母数が減ってるだけの話に何か？
http://www.gfkrt.com/imperia/md/content/documents/2012_consumerelectronics_and_appliance_market.pdf
見事に反比例してますなぁ。まあ大型には業務・オフィス向けで一定の需要があるからねぇ

それだと今年の5月はそれだけ母数が更に売れてないってことか。

2011年の方がむしろ特殊事情。
停波への駆け込みでとにかく映ればいいという一時的な需要が
高かったせいで、事情のない平時の買い替えに比べて小型に偏向していた

直下型LEDバックライト搭載
LG電子、韓国で65/55型4Kテレビを発売・・・

ソニー4Kテレビ65型「KD-65X9200A」55型「KD-55X9200A」
エッジライト方式
【エッジライト方式】は、導光板を使用して面光源としていますが、
どうしても冷陰極管付近は明るく、冷陰極管から遠く離れるにつれて暗くなってしまいます。
テレビのふちが熱を持つのでプラズマ並みに熱を持つとか・・・

シャープ、AQUOSブランドの4K液晶テレビ「70V型「LC-70UD1」、60V型「LC-60UD1」の2モデルを発売
エッジ式のLEDバックライトを搭載

エッジライト方式
【エッジライト方式】は、導光板を使用して面光源としていますが、
どうしても冷陰極管付近は明るく、冷陰極管から遠く離れるにつれて暗くなってしまいます。
テレビのふちが熱を持つのでプラズマ並みに熱を持つとか・・・

東芝は液晶テレビ「REGZA」に4Kテレビ58型「58Z8X」、65型「65Z8X」2モデルを発売
エッジ式のLEDバックライトを搭載

エッジライト方式
【エッジライト方式】は、導光板を使用して面光源としていますが、
どうしても冷陰極管付近は明るく、冷陰極管から遠く離れるにつれて暗くなってしまいます。
テレビのふちが熱を持つのでプラズマ並みに熱を持つとか・・・

LG電子は、4Kテレビ65型「65LA9700」、55型「55LA9700」を発売
直下型のLEDバックライトを搭載

直下型LEDバックライトは、細かなバックライトのロカールディミング(エリア駆動)が
可能であることです。映像に合わせてひとつひとつのLEDを正確に制御できるため、
よりコントラスト比の高い明るさのむらの無い映像を実現することができます。
そのため、各社とも高画質モデルなど上位モデルを中心に直下型のLEDバックライトを
搭載しています。一方で、LEDバックライトの数が多くなるためにコストがかかり
LEDや部品が増えるために薄型化を実現するのが難しいとするデメリットも持っています。

今どき冷陰極管てアホか
コピペするならもう少し考えてやれ

まあ・・・国産では、大型有機ＥＬテレビを量産出来ないので仕方ないけど・・・

液晶テレビ 応答速度　有機ＥＬの1000倍遅い
有機ＥＬテレビ 応答速度 液晶の1000倍早い

液晶テレビ　コントラスト比　500：1
有機ＥＬテレビ　コントラスト比　100万：1以上

液晶テレビ(TFT) 視野角80度
有機ＥＬテレビ　視野角180度

液晶テレビを4Kテレビに持って来るのは、あかんなと思う

新しい酒を古い革袋に入れる・・・

4K映像は、iVDRに入れる
つまり使いこなれた技術が良い

ブルレイの何層も深い所にデータを入れる技術とか信用出来ない
半年で読み取れなくなるかもしれないからだ

>>597
ちみは・・・

国産4Kテレビのエッジ式のLEDバックライト搭載のテレビ(管から遠く離れるにつれて暗く)
大韓民国のLG電子の4Kテレビのクリアな直下型のLEDバックライト(高画質モデル)と
どちらが性能が良いと思う？

機種名は伏せるが左側が直下型で右側がエッジライト型
両機種ともにローカルディミング対応でこういった場合もあるから一概に直下型が良いとは限らないよ
エンジンの出来もあると思う
http://img507.imageshack.us/img507/236/63521006.jpg

ブルレイの2層の品質・・・

ソースをHDDに録画した映像をブルレイにコピーした映像と
ソースをHDDに録画せず直接にブルレイにコピーした映像と
両方の映像比べて見ると、直接にブルレイにコピーした映像の方が
良いといわれる(オーディオ雑誌のHIVI等で証明されてる)
理由は、コピーによる極微量なデータの消失である
だからコピーは、なるだけしない方が良いと思われる
ところで・・・ブルレイの2層のエラー率が高のはどうしてか？
ブルレイの2層でエラー率が高のだから4Kを録画する4層盤は
どんだけエラー率が高のだろうか、恐ろしくなる
まあ市販ブルレイのプリント盤は、品質は良いだろうけど
私の場合、ブルレイの2層は価格が高いのもあるが録画は
この安定してないブルレイの2層の保存性を信じてないので
ブルレイの1層の7分目までしか使用しない事にしてる
しかし番組時間の長いブリキの太鼓のディレクターズ版とか
一杯まで録画しなければならないときは、嫌何んよ

エッジ式バックライトと直下型バックライトどちらがいいか？・・・

結論から言うと、どちらもパスしたいと思う
自宅で見るテレビは、パナのプラズマ、日立のプラズマとソニーのプラズマ2台で
液晶テレビは、無い（まあ私のハイパー研究所に2台あるけど映像鑑賞には使用してない）
なぜ？液晶テレビは、残像があるので見るに堪えないのである。
動画解像度が駄目なのとバックライトによる黒の浮きがあるからなのだ。
現在、4Kテレビは、未完成状態で発売されてるようでバカしか買わないから安心だが
これが完成した4Kテレビ液晶で発売されるようになったらと思うと恐ろしくなるね
大韓民国のLG電子とかサムソンに早く有機ELパネルを完成してもらいたいね
東芝とキャノンだったかのSEDテレビは、開発断念してるんだろうかな
秘密で開発してるのを期待してるんだけどね

1ドルは、何円が妥当？・・・

米国在住経験豊富な米国友人も不動産関係であるが
日本の1億円の家で米国では4000万円って所だと思う
自動販売機のジュースも50円以下35円ぐらいかな
コストコのホットドックとジュース飲み放題セット
200円だけど日本なら400円（まあ日本でも200円だけど）
つまり物価が半額出ると言う事・・・
50インチテレビは、5万円以下、だから・・・
4Kテレビは、10万円で落ち着くと思うな
さて・・・1ドルは、何円が妥当？

1ドルは、何円が妥当？・・・2

マックの価格でドルと円の正当な価値がわかる

日本のビックマック販売価格　→　280円
アメリカでの販売価格　→　3.7ドル
280円÷3.7ドル＝約76円

Seiki 50" Class 4K 2160p 120Hz LED HDTV
3年テレビ保証付　$129.98(約9万8000円：レート1ドル76円)
かな

>>561
Ｚ８Ｘがそれを採用したね
写す画面位置を細かく指定出来れば良いんだろうけど
実際そこまでユーザーが少画面を使い込んで要望を出すかは未知数だね

マクドナルド『メガポテト』の原価が判明！　価格490円に対して原価は……50円（1割）

http://getnews.jp/archives/342811

だから・・・
Seiki 50" Class 4K 2160p 120Hz LED HDTV
3年テレビ保証付　$129.98(約9万8000円：レート1ドル76円)
これでもパネルは、幾らだったか？台湾メーカーの4Kパネルで十分儲けあるんだろうねえ

>>605
アメリカのビッグマックと日本のビッグマックで大きさ重さが同じかどうかを確かめないと
日本の方が小さいだろうから差が開く

>>608
>>アメリカのビッグマックと日本のビッグマックで大きさ重さが同じかどうかを確かめないと
確かにそれは言えるな
俺は、日本では大きい方だが米国空港の搭乗口で並ぶと米国人は大きい
特にデブが多くてびっくらする
このデブが多い米国のビッグマックは、日本のサイズでは物足りないから
肉とかパンも厚みが大きいだろうな、それに米国マックジュースは飲み放題だしな
ところで・・・
米国のサンフランシスコに住んでたが夏は25度で冬も25度で暮らしやすくて良い感じ
で日本より良いと思ったが・・・当時、モー娘が見られないので帰って来たしだい・・・

>>603
ソニーのプラズマは一番新しくても2004年
（1365x768か下手したら1024x1024）、
2004年のプラズマなんてコントラスト3000くらいで
VA系液晶と同じ程度

長文君でたらめだらけ

>>611
アナログテレビも2台現役です
http://notobook.fc2web.com/2.html

あ

こんなもっさい4Kのビデオソフトとかいらねえよｗ
http://kakaku.com/item/K0000092815/?lid=ksearch_kakakuitem_image

さらなる高解像度化については？
高解像度化をつねにリードしていきたいので、8K、16Kと目指していきたいですね。
すでにホログラムを研究している機関などからは、16Kあるいはそれ以上を、という要望もあるんです。
余談になりますが、8Kや16Kで、山手線内全体の衛星写真を投影すると、自分の家が「あ、ここ！」と見分けられます。そういう世界なんですよ。
直近の目標は4Kワールドの推進ですが、今、ディスプレイデバイス事業部のほうから8K、16Kという話を聞いてしまったので、そちらも意識しないと（笑）。
http://www.sony.co.jp/Products/SC-HP/cxpal/vol91/sideview/index.html


8Kどころか16Kも目指すだってよｗｗｗｗ
やっぱりホログラムでは解像度はどれだけあっても足りねーってことだ。

技研のインテグラル3Dは16Kのプロジェクター使ってたが
全然解像度が足りてなくてSD以下の画質だったからな

プラズマ8Kが今から楽しみだぜ！

米仏韓で４K放送始まったら日本もやるしかないだろう
8KはNHKだけ

Hisenseが4Kテレビ65型を4,000ドル（24万円）、55型を3,000ドル（18万円）、50型を2,000ドル（12万円）で北米向けに発売
まあドルレート60円だが

4Kテレビ・メーカー・パネル

メーカー サイズ　パネル
Samsung 70" Samsung
LG 84" LG
Sony 84" LG
Sharp 60" Sharp
Toshiba 55" AUO
Toshiba 84" LG
Hisense 50" CMI
Hisense 65" CMI
Haier 65" CMI
ChanHong 55" AUO
THTF 50" CMI

wikiに4KのBDに関する記述を加えといた。




2013年
・4月26日、Blu-ray Disc Association（BDA）が4K再生など新規格をフォーマットに加えるなどの提案を、
専任チームが検討中であり、今年中にはゴーサインが出る見込みであることを認めた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Blu-ray_Disc

>>598
>国産では、大型有機ＥＬテレビを量産出来ないので仕方ないけど
LG、サムスンも量産できてないが。LGは発売したといってるが注文販売の
手作りレベルで今年せいぜい2、3百台。サムスンは音沙汰なし。
量産レベルで最大はソニーの25型業務用有機ELモニター。　1年余りで18型も含めて
すでに2万台以上販売してる。　

そもそも実用レベルの4K大型有機ELパネルはソニーの56型しかない。
　来年ソニーは業務用として4K32型、その後56型が販売する。

>>630
参考文献や出典も書いとかないとwiki自治厨にすぐ消されるぞ

正直５０インチ程度の４Ｋなんて見ても何の感動も無かったわ

TCLは、55インチ4K TV「E5690」をCNY$9,999（1600米ドル、約16.4万円）

日本向けチューナー積んで日本で発売してくれ。

http://japanese.engadget.com/2013/06/04/asus-4k-31-5-igzo-3799-6-39-3/
ASUS
39インチ4KもQ3発売なんだ。

中華4K TVテレビは、中華国内でのみ発売される・・・

なぜマニアに需要のある日本など先進国で発売されないのか？
それは、まだ未完成と言うか完全な4K TVテレビでないからだ
例えば・・・
エヴァ初号機のケーブル付きでケーブル取れたら1分で活動休止と
エヴァ量産機のQ2永久機関とカヲル君のダミープラグ搭載で空も飛べる無敵のエヴァと
どちらを選ぶ？つまり完全な4K TVテレビである。
このエヴァ量産機4K TVテレビを日本に低価格で家電店に進出して来る
ハイアールの洗濯機のようにね

>なぜ日本で発売されないのか？

TVだと総務省が嫌がらせでなかなかARIB認定しないだろうと見越してるんだろ。
オレも以前新方式の通信機器を輸入するためにARIB認定機関通したことあるけど、
書類の細かいチェックの繰り返しで、何ヶ月もかかかった。
やり方に慣れた日本人ですらそうだから、外国企業だと１年かかっても不思議じゃない。
まあASUSももう慣れてるだろうけど

チューナー外してモニタとして出してくれれば十分だよ。それなら認定もいらない

LG電子、有機ELテレビを日本国内に投入へ ―今春・・・

現在、LG電子の有機ELテレビの歩留まりが悪くて需要に対して生産が追いついてない噂があるが
それは現在、試験ラインで生産しているから、しかし・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
テレビ用有機ELパネルの専用工場が稼働する同工場は第8.5世代（2200mm×2500mm）のパネルを
月間26,000枚生産する能力があると言う・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
有機ELテレビは、ソニーとパナソニックが共同で有機ELテレビを今年度中に量産すると発表してるが
まにあるのか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・っ

2K有機ELテレビと4K液晶テレビとどちらの画質が綺麗か？

結論から言うと圧倒的な差で2K有機ELテレビの優位性がある
2K有機ELテレビで4KマスターをフルHDにダウンコンバート映像と
4K液晶テレビで地デジ番組を4Kアップコン映像と比べた場合ではない
液晶テレビ事体のイメージである液晶TFTノートパソコンのイメージ
2Kで駄目映像なのに4Kで良い映像のはずが無いイメージがある
それについに、LG電子、有機ELテレビを日本国内に投入される
大画面有機ELテレビを見たことは無いが・・・
ブラウン管のテレビを現在も見る事があるが、たぶん
ブラウン管のテレビと同じ感じ自然な映像とイメージする
やはり人工画質と自然画質のどちらが優れてるか？
答えは、自分の心に聞けばわかるだろう・・・っ

東芝の出すって言ってるやつ
なんでPC接続HDMI4本なの？

1本で出せるグラボあるしHDMIも1.4なら対応だよね？

>>631
それ旧モデルの話でしょ

そうなの？
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2013_05/j2801/SpecREGZA_Z8X.pdf

4本要るように思えるんだけど

>>63
4K入力可能なHDMI端子が四つと
旧モデルアダプタ用の端子が一つだろ

すまんわかったわ30pまで1本で行ける
60p4k出したきゃ箱買って4本つなげっちゅーこと

HDMI1.4の仕様上限だね
DisplayPort1.2つけてくれれば1本で行けるのに

HDMI 2.0マダー？
ってことで。

HDMIってファームウェアのアップデートで2.0にできたりするの？
確かPS3のHDMIは3D非対応のHDMIだけど3D出力できるようにしてた

HDMI2.0は将来の4K10bit12bitや4:4:4なんかも盛り込むことを考えると
LSIを再設計しないとダメ
もう形状もかえちゃったほうがいいレベル

じゃDisplayPortにしよう

物理層が変わるからむりっしょ

>>639
そこでテレビ屋のステマはこう言う

●DP厨必死ですなぁ　（必死なのはおまえだろ！と。使えるものを使って行くのがコンピューター屋の発想なのに、テレビ脳はメンツだけで物語る連中ですなぁ）

●Displayポートなんてマイナー規格だ（現在PCとモニタでDL-DVIに代わって急速に標準装備されるのを敢えて無視。）

●HDMIはもう10年も標準でどの機器にも付いてる。（インターフェースもケーブルも使えないのなら別規格になるのと同じ。名前だけHDMIを引き継ぐ）

●1.4も数日前に策定された。PS4出る頃までには物も出てくる。（4kで慌てて規格が策定された状態。これから互換性とか初期トラブルを潰していくのに、
既に登場3年のDP1.2、その倍速のDP 2.0の検討にも入っている状態からは周回遅れ。同等には語れない。）

HDMI 2.0では帯域的に4K RGB 10bit 60fps って通らないんじゃないの？

HDMI2.0は将来の4K10bitに対応しとる。
4KBDが10bitで策定されるからだ。

毎年恒例のNHK技研のイベントに行って8Kを見たりお話もいろいろきいてきた。

結論から言うと、8KはFHDや4Kとは次元が違ってた。
放送されたテレビを見るっていう枠を超えて、１ステージ上がった楽しみを提供してくれる環境が8Kってことだった。
今までのエンターテインメントを進化させて、人生をより豊かなものにする事を考えてくれてた。
その目標に向かって、NHKを中心にいろんな企業が協力しあってて感動した。
マジすげえ。

耳の聞こえない人や目の見えない人にも楽しめるような研究もしてて、
この国はけっこう愛にあふれてるんだなってとこも感動した。
生まれ変わったら理系になりたい。

NHKは左翼だからそういうの好きだよね

http://blog.goo.ne.jp/superbowl/e/d977907729f198923a341cd3fa33356b
今年もNHK技術研究所の公開に行ってきた。これはNHKが有り余る受信料を糧として好き勝手に研究している成果を一般人にも見せたげますよ…という催しだ。
でNHKのやりたい放題ノーバディツッコミなこの状況の意味を考えてみたのだが、展示を見に来ている人たちを観察していたらなんとなく見えた気がした。
基本的に日本人の多くは技術バカなんだと思う。技術一筋の職人さんという意味ではなく技術を必要以上に有り難がって盲信しているということだ。
そういう人たちはテレビで外国人が日本の技術を絶賛しているを見たりするのが大好きなんだ。
社会というのはヤバなってくると新興宗教と技術への信仰が幅を利かせてくるといったけど、今がまさにそうぢゃない？オウムみたいな宗教はないけどスピリチュアルがブームだしね。
日本の場合は高度成長期この国を支えてきた唯一のよりどころという根深いシチュエーションもあったりするから厄介だ。
そんなわけで「技術バカ」と「提灯持ち」と「アフェリエイトな人たち」のせいでネットにはウソの絶賛があふれる。
そして日本は沈んでいくのさ。

NHKは応援するに値すると思う
お台場で辛ラーメン売ってるアホ局とは雲泥の差

NHK中の人もしくは信奉者の見解
１．NHKは日本の放送技術をけん引しており、日本のテレビ産業の競争力の源、8kもその成果である
２．NHKが開発した技術に費用対効果とか成功不成功の責任を求めてはいけない。それをどう活かすかはメーカーの責任になる
３．MUSEは郵政省のHV実現の方針に従って開発した技術。当時ハイビジョンの技術は他になかったのだから独自技術となったのもやむを得ず、
デジタルHV化で早々に切り捨てたのも好判断
４．視聴料のごく一部が技術開発に充てられており、これは日本のメーカーに還元するのだから、国民はそれで利益を得ている。
５．NHKは8kを10年以上前から研究してて4kなんかやる予定なかったけど、世界的な流れで総務省がぶち上げてしまった。
だから4kはNHKの身勝手じゃなくて総務省の身勝手。あるいは世界が8kを待てずに4kに走ってしまうのが身勝手。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1370124728/230-237

だからスパハイは8Kスレでヤレー

スーパーハイビジョン 8K UHDTV2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1344579349/

NHKのスーパーハイビジョンはもんじゅみたいなものか

今までのテレビって所詮平面で捉えられてたけど8kは違うな
例えばテレビの中のテレビ見た時にそれはテレビだって気づくけど8kならテレビだって気付けないレベル

>>416
稼ぐ努力をしないと導入できないもんでもねえだろ4Kはｗｗｗ
今はまだちと高いが、来年にはテレビもPJも20万円くらいで買えるだろうし
PJにしてもスクリーンなんざ今時100インチでも2、3万円でくらいで買えるしな。
金持ちの娯楽でも何でもねーんだよ4Kは。

つか金無いから買えないんだろｗ　ての自体が煽りなんだからそれを嗤うのも阿呆
例え1万で売ってようが必要の無いもんは買わないってのが答え
一万ケタ演算のできる電卓が1万で売ってたら買うかね？

買おうとしたら誰でも買えるだろうがｗｗｗｗ
4Kなんてそんなもんだｗｗｗ

世界が４Kに向かうのを批難はできないだろう
欧米や韓国の予定を日本が止めるなんて出来るはずがない
（４Kの成功失敗はともかく）
４Kを飛ばしたNHKは面白くないだろうが

おれも４ｋなんてって前までなら思ってたろう
おれは４ｋどころかテレビすら持ってなかったからな
でもPCがあるし、映画もPCモニタで見ればいいと思ってた、それで満足してるやつはそれで満足してるんだよ
ただ液晶は微妙に残像があってDVDとかは見ててもなんとも思わないけど地デジは見てて違和感があった
そんでテレビの価格が下がりまくってたので４２インチのプラズマを買った
そんでもってなぜか前は２０インチあたりのモニタでも満足してたのに４２インチ買った途端にもっとデカくて画質のいいテレビが欲しくなった
これよく聞く話なんだけどある程度大型のテレビ買うとさらに上のものが欲しくなるようになるんだよな
それは単純に今よりサイズでかいものだったらとか臨場感が上がるとか想像できてしまうからなんだろうな
そういう物欲が出る前段階のちっこいモニタとか液晶テレビで見てる人はなんも思わないんだろうけど
きっかけがあれば、欲しくなる人って絶対増えると思うんだけどな。

SD、480iクラスの次は720pクラスになる可能性もあった。
デジタル化でPCの影響力が強まっていて
PC系は飛躍よりも漸進を選ぶ傾向が強いし
海外は大衆化のための低コストを優先する傾向が強いしな

しかし720にならずに1080クラスになった。
1080の方がよかったと思う。720クラスじゃ中途半端。

NHKは70年代、80年代から1080クラスをやって来た。もしもそれがなかったら、
1080を主流にするのはもっと難しかっただろうし
もしかしたら失敗していたかもしれない。

クリアビジョン
ワイドクリアビジョン
高品位テレビ（アナログハイビジョン）
３Dテレビ

商業的には失敗する例もあるし

画面サイズを固定しようという考えがくだらん。720pでも1080iでもpでも事業者側が選べるようにして
TV側はそれを受け入れるようにしときゃええやん、というのが当時のMS等の主張。現実はそうなってるだろ？SD放送も混在しとるし地上波のHDなんて1440x1080を引き延ばしてるだけだし。

NHKはそれまでのMUSEの仕様を少しでも反映させて「無駄ではなかった」という話にしたくて1080iを統一仕様にすることにこだわった、単なるメンツの問題

選べるように？　
720押しだったが劣勢で仕方なく割り込みに作戦変えしただけだろう

あたかもMSにエゴがなかったかのような言い草だが、そんなことはない。
PC系のエゴはプログレッシブ。
当時のエレクトロニクスでは1080クラスの60pは敷居が高かったから
解像度落とした720pにしてAVを家電業界から取り上げて
PC業界のエンジンにしたかったんだよ。

>>602
ワケわからん。

HDDからコピーしようがBDに直接書き込もうが、BDに書き込む時点で
エラーが出るのだから同じだろうが。

Blu-ray set to make 4K decision later this year
http://www.cnet.com.au/blu-ray-set-to-make-4k-decision-later-this-year-339344088.htm

ブルーレイは今年中に4Kの対応を決定
ブルーレイ連盟(BDA)は、4K再生など新規格をフォーマットに加えるなどの
提案を、専任チームが検討中であることを認めた。
UHDや4Kテレビの到来などの話題の中で、これらの画面で鑑賞するための
4Kコンテンツをどう普及させるかということには、まだ議論に隔たりがある。
ブルーレイディスクは容量の対応が可能な媒体だが、これまで4K再生が
可能になるのがいつになるかという公式コメントはなかった。
BDAはCNETに今日、4Kフォーマットへの拡張を検討中であり今年中には
ゴーサインが出る見込みであることを認めた。
(以下 カッコ内はBDAのコメント)

「家庭で映画などのコンテンツを楽しむための最先端媒体としてのブルー
レイの責任を全うするため、我々はフォーマットの拡張案を検討する専任
チームを昨年発足させた。拡張案には4Kコンテンツの再生が可能なフォー
マットも含む。
専任チームは今年の第一四半期を通じ数々の提案を募りそして受取り、
現在さまざまな技術を検討している。
専任チームはBDAメンバー、電化製品メーカー、メディア会社の代表者から
構成され、コンテンツ作成者から意見を聞き、仕様と技術勧告を年内にBDA
役員会に示すことになっている。」

フォーマットの拡張には、現在HD映像の普及に仕様されている、ブルーレイの
標準映像フォーマットの種々の変更が必要になる。4Kコンテンツを保存する
ためにより大容量が必要になることの他に、コーデック、ビットレート、カラー
ビット深度の規格とオプション、また実際に画素数をどうするのか、などが
含まれる。映画では4Kは4096x2160ピクセルであるが、家庭用の4K（UHD）では
3840x2160ピクセル(標準HDのちょうど4倍)だからである。

BDもいいけど、今月中に HDMI 2.0 は発表されるのかね。

ただ、家電量販店の展示品は、HDMIケーブル、
一本で繋がっていたので(しかもケーブル自体は1.4シリーズでした。)この製品は対応しておらずPCの4K疑似出力をしているみたいです。
2.0を初めて搭載する製品はPS4、ヘットマウントディスプレイ、TVらしいです。この三つの製品は10〜12月頃に発売されて、来年からは他
のメーカーに販売許可が出るらしいです。ヘットマウントディスプレイはミニ端子らしいですけど
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000492514/#16197471

ソースがカカクってやめろや
そいつの妄想だろ

>>665
ていうか、一般に使われる規格品なのにソニーだけ先行で使えるってどういうことやねんw絶対ないわ。

ここは4k進捗させるスレなんだからメーカーのステマ合戦みたいなのはやめようや

i

【放送/行政】テレビの次世代規格『4K/8K』開発の新組織、日本独自規格でガラパゴス化の懸念--携帯の二の舞か [06/08]
http: //anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1370439149/

ここで何を書いても4Kは進捗しないけどな

>>667
初代PS3は当時規格化のすんでない3D対応のHDMI Ver.1.3aを
先行して搭載した。

>672
別にソニー以外にHDMI1.3aの販売許可が出なかったわけじゃないぜ。

>>672
立体視もDeepColorも後からファームアップで対応だったろ

本体ハードウェアに手を入れなければならない規格変更には対応できないよ


Appleのサンボルケーブルみたいに
ケーブル側に伝送損失を補償する仕組みをもたせる手もあるけどな

普通それはASICでハードウェア処理するもんだろって考えられるものですらソフトウェア処理でごり押しできちゃうPS3ならではなんだけどな
昔テレビに載せたところもあったけどテレビを売る以外に収益を見いだせなかったからすぐにディスコンしたけどね

はたしてソニーに期待できるかな。
2006年にHDMI 1.3a搭載のPS3は発売したけど
BRAVIAにHDMI 1.3a搭載したのは翌2007年秋モデルからでしょ？

ソニーのことだから、HDMI 2.0搭載のBRAVIAも1年後でないのかな。

HDMI1.3 策定日　2006年6月22日
HDMI1.3対応ブラビア 2006年9月15日

PS3 発売日：2006年11月11日

わずか5ヵ月以内です。HDMI1.3対応ディスプレイも早く出ました。

http://www.phileweb.com/news/d-av/200608/30/16387.html
HDMI1.3対応ブラビア　2006年09月15日発売

xvYCCの伝送に対応するのは、HDMIのバージョン1.3。X2500シリーズのHDMI端子
はバージョン1.3の一部機能に対応している。また、
11月11日に発売される「PS3」にもバージョン1.3のHDMI端子が搭載される見込みだ。


HDMI1.3フル対応ではなかったようですが、わずか2〜3ヵ月で、対応された実績はあるのは事実です。

>677
X2500は単に色空間というソフトウェア(フォーマット)の新形式に対応しただけで
HDMI1.3のハードウェア面の主拡張である伝送帯域の拡大には対応してないのでは。

HDMI2.0も主眼は伝送帯域の拡大だからそこに対応しないと意味無いし。

実はHDMI2.0は、水面下では既に規格が策定され、仮の仕様書が発行されていて、ソニーのみ
が既に量産体制に入っている。
そして発表が遅れているのは、これはソニーが6月11日のE3でPS4をお披露目する時にHDMI2.0
も兼ねて発表する為。勿論、4KのBDの発表も、このときに行われる。

ようするに、4Kのグローバル的な普及の鍵とも言える、HDMI2.0も4KBDも、家電メーカーとして
はソニーが主導ってわけだ。

西川善司の大画面マニア
CEATECにみた3Dの先の次世代大画面技術
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20111011_482869.html
>>　一方で、4K2Kのブルーレイ映像ソフトの規格化が検討段階に入っているという。4K2Kテレビ製品、4K2Kプロジェクタ製品
>>の発売についてリアリティを持って取り組んでいるシャープ、東芝、ソニーの3社は、この流れを強力に後押ししていくのだ
>>という。
（2011年 10月 11日）




4KのBDかて、本格的な規格策定への動きこそ、去年の11月から始まったが
検討そのものは2年程前から始まっていた訳だ。
4KのBDには200GBのBD-ROM採用が濃厚とされており、200GBのBDの実用化
まで時間がかかるため11年の段階では当然動けなかったが、最近になって200GB
が可能となったため動き出した。2014年にはリリースされるだろう。

勿論、PS4は200GBのBD-ROMドライブを積む。
既に6倍速のドライブであることは発表済みだ。
6倍速は200GBの4KBDのビットレート（36×6＝216Mbps）にも対応できるようになっている。


後は、6月11日のPS4発表まで待つだけだ。
そこで、4Kの全てが明らかになるだろう。

4KBDもHDMI2.0もPS4次第ってことか。
こけるぞ？

PS4次第ってんならこけるな

PS4が無かったら4KBDはもっとこけるがな

8Kはない。まず8Kで製作する環境自体がNHK以外どこにもない。
8Kのコンテンツホルダも存在しない。
8Kは1080ｐの16倍の解像度。16倍の解像度でゲームを
現実的なコストで作れると思うか？
無理だ。
動画のコンテンツホルだも全滅。
まず頼みのハリウッドが、8Kの対応ができない。
昔の映画はすべてフィルムだが、35ｍｍフィルムは8Kの
解像度を持っていない。デジタル化するにしても4Kが限界で
リマスターすらできない。
唯一70ｍｍやIMAXフィルムは8Kのデジタル化は可能だが
現状コストがあまりにもかかりすぎて殆ど製作されていない。
映画でIMAX撮影されることもあるが、コストが高すぎて全編
は不可能カットシーンだけ。
少なくとも、今後は30年は8Kはまずない。
それだけは言える。

それはもうほとんどコケることが確定みたいじゃないか

8Kの時代は10年以内に来るよ

NHKのオナニー規格に合わせる企業なんてどにもありませんｗｗ

リアル8KPJは世界に2台しかなく億越えだったとのこと
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/421/083/nhk09.jpg


技研ですらコスト高すぎて今では画素ずらし8Kでやってる時点で
家庭での8Kなんて絵に描いた餅だな。

4Kの環境が一巡したら8Kへ走るのは間違いない
DCIが8K規格を作るのも時間の問題
それにあわせてソニーキャンンアプティナなんかなCMOSや環境を準備してる
JVCのLCOS面白いよ7680じゃなくて8192で設計してる

4KのBDが規格されれば、それは今後10年以上続くものだと考えて良い。
今後、ハリウッドは10年以上かけて、過去の35mmフィルムを4Kでリマスター
化し、4KのBDとしてリリースして行くだろう。
したがって、4KのBDは中途半端な画質では許されない。当然50GBは論外。
100GBでも厳しい。4Kが1080pの4倍である以上、容量も現行BD規格の50GB
の4倍＝200GBは必要。その上で最先端の圧縮技術でビデオ化を行う。
これで少なくとも10年以上は持つだろう。
そして、BDはこれ以上高解像度化することは無い。
ハリウッドもDCIとして8Kの規格化は一切行わない。ただし、IMAX規格としては
8Kのデジタル上映が採用される可能性はある。
そのため、撮影機材としては8Kが導入され、IMAXで作られる映画のみ、8KDIで
8Kマスター化される可能性はある。ただし、DCIとしては8Kの採用はない。
勿論、BDの次世代光ディスクフォーマットも無いし、光ディスクフォーマットはBDは終わりとなる。

4K対応ハードは、とりあえずPS4がテクノロジードライバ、リファレンス機器になって一定数は普及するよ。

でも、PS5は8Kにならないとは言える。
PlayStationはすでにPCベースだし、PCは8Kを目指していないから。
PS4がポシャればPS5そのものが無い。

売れればね。今は日本ではBDは普及してるほうだがDVDの1/3、しかし米国ではDVDの1/10に過ぎない。
これがまだ出始めのメディアなら別だが、BDはもう3年前には10%を越えていた。
DVDの普及は出始めは時間がかかったが、10%を越えてから一気に勢いがつきその2年後には全映像流通の50%を超えた。

これは一般的な家電製品の普及でもそうだろう。10%を超えると全家庭普及まで時間はかからない。
そう考えると、BDは売れていない（期待されたよりも）という噂はあながち外れてはいない。そのような高画質メディアそのものが
あればいいけどそういつも見るほどのものではない、という判断をされている可能性も高い。そういう消費者は画質はDVDまでで充分満足していて
あとは内容次第なのである。

HDに比べると4Kの時点でもう先細ってる感が強いからなあ
いくらPS4が4Kって謳ってもそれで4Kテレビが広く売れるとはとうてい思えんが

4Kゲームができるわけでもないしな

少なくとも4KBDの普及に重要なのは間違いない

PS4は・・・4KBDに対応しない（笑）

しかし・・・PS3がこけた時は、もうPS4は出ないのかと思ったけど・・・

中途半端物でも・・・PS4が出るだけで十分うれしいよ・・・

メディア各社がネット配信を積極化する背景には、映像コンテンツを取り巻く環境の大きな変化がある。
米業界団体ＤＥＧによると、テレビ番組などの二次利用の主流だったＤＶＤソフトの販売額は2010年に
140億ドルと、ピークだった06年から約３割減少。

一方で、ネット配信サービスは「ストリーミング（逐次再生）」方式のサービスだけで約2000万人の利用
者を抱えるネットフリックスを筆頭に、事業者数や利用者数が急増。調査会社ニールセンによると、米
国の消費者がネットで映像コンテンツを視聴する時間は１年前に比べて月に１時間以上増えた。

ネット配信はＤＶＤソフトのような複製コストや在庫リスクがほとんどなく、利益率が高い。米国野村証
券のアナリスト、マイケル・ネイサンソン氏によると、タイムワーナーがネットフリックスと今回結んだ番
組供給契約のマージンは約５割。

慎重派として知られたタイムワーナーのジェフ・ビューケス最高経営責任者（ＣＥＯ）は７〜９月期の決
算会見で「テレビビジネスに新たな付加価値をもたらす好例だ」として、積極的に取り組む方針を示した。
http://bzsupport.blog.so-net.ne.jp/2011-11-15



PS4のドライブは従来の50GBだし4KのBDなんて対応しないよ。
そもそも上の記事見れば分かるが、BD以前にDVD自体がオワコン化してる。時代は配信になってるのよ。
だから、それを見据えてソニーは配信で4Kに対応させる訳。今年の秋には北米で配信始めるからね。

4KのBDの普及てｗ
もうDVDの市場縮小して配信にシフトしていってんのよｗ
それにPS4はPS3以上に、ゲームも配信に力入れるってスタンスだから
4KのBDなんて無いよｗ

一昔前の技術でハリウッドやDCIのプライドが保てるかだね

これからは配信時代だよ。
PS5はディスク自体がなくなるかもね。
4Kはいずれ、配信としては生き残ると思うよ。
事実、youtubeは配信で4K対応してるしね。
スマホにもいずれは4Kの動画撮影機能とかついてくるだろうし
4Kはオンライン上で繁栄すると思うよ。
BD？ｗ
それ以前にDVD自体はオワコン化してるからｗ

今、4Kの動画が家庭で手軽に観れる手段って、皮肉な事にyoutubeなんだよねｗ
youtubeが4K対応してきたのは、BDを駆逐するためらしいねｗ

8K馬鹿の次は配信馬鹿かよｗｗ
すべてのユーザーが200GBクラスの動画をインストールも含めて最短30分でDLできてからほざけアホ。

IP転送が主流になるのは間違いない
NHKもKDDIもIP転送に移ってる
光メディアの問題はディスクは安いがドライブのコストが高いこと
メカニカルだからどうしても越えられないコストの壁が存在する
超大容量のインフォマイカのようなものがあればよかったが

×IP転送
○IP伝送

まあアマゾンに注文して1日で配達されるよりDL登録しておいて夕方帰宅する頃にDLされてたほうが速いわな
日本は光回線の普及率も高いしBDレコーダの普及率よりはむしろ上だろ。
米国はADSLやケーブルモデムがまだ多いが、そもそも多くの米国人はSD画質で満足する。
第一テレビ放送自体がHD化より多チャンネル化に向かったぐらいだから。

あとは莫迦な著作権ゴロ達が配信サービスを執拗に妨害したり過剰な制約入れさせる可能性が高いことだろうな。
まあ今まではそれで音楽配信や電子ブックは停滞していたわけだけど、次世代映像サービスが配信主体になったら
日本だけ次世代移行そのものが遅れる、まさにガラパゴス化の元凶になるかもね。

そりゃ1本単位だとそうだが
amazonで10本単位でくらいまとめ買いするなら
パッケージのが有利だろ。

10本の映画なんて一日見続けても見れねえよ（笑）それともエロのこと想像してんのか？

映画好きなら丸一日なら2日に別けてけて見れるだろ

寝てる間とかクソしてる間に続きもDLされるから心配すんな。

DLの為にPCの電源何十時間も入れっぱなしにできるかよ

現時点で配信されているHD映画が軒並みBDの10分1程度の容量しかない現実を考えろ。
ビデオ配信は、普及すればするほど帯域に負担がかかり、インフラが持たなくなる問題点がある。
今あるDVD/BD市場のすべてビデオ配信市場に移行した場合、DVDレベルの画質（容量）ですら
帯域はパンクする。
つまり、200GBクラスの4Kの動画を配信するなど、今のインフラでは到底不可能であり、ビデオ
配信は、高品質な動画媒体として、パッケージビデオの代替には成り得ない。

普通に考えろよ。まず今の放送波の帯域で4kに移行していった場合に今のBSCS含めたチャンネル数が維持できるか？
で、チャンネル数のニーズは飽和してるのか？もっと多チャンネル化に向かうのが流れだろ？少なくともグローバルでも。
そうなりゃそもそも光回線が映像伝送の主体になるのは見えてるんだよ。CATV主体の米国ではすでにそうだからこそ上のタイムワーナーの話とか出てんの。
放送がインフラに使うぐらいなら映像伝送のインフラとしても兼用できる。バックボーンとかCDNのインフラとか進歩は速いからね。

>>693
ハードなのかソフトなのか、ある時点の販売数なのか
ある時点の稼動数（それまでの販売に依存）なのか、
なにも書かずに分数やパーセンテージを書かれては、同意も反論もできない

＞チャンネル数
放送しているチャンネル数は多いけど無駄がかなりあると思うけどね。
ウェブの見かけのユーザとユニークユーザみたいな感じで、
ユニークなコンテンツで整理したら、スカスカになるよ、たぶん

＞まず今の放送波の帯域で4kに移行していった場合に今のBSCS含めたチャンネル数が維持できるか？

楽勝ｗ
BSデジタルの2K放送はMEPG-2の23Mbps。
つまり、4Kは2Kの4倍画素だからビットレートも4倍必要で92Mbps
のビットレートが必要になる。
だが、92Mbpsだと帯域オーバーで放送できない。
そこで、HEVC/H.265を使う。
HEVC/H.265の削減率はMPEG-2比75％で圧縮効率は4倍。
つまり、MPEG-2の92Mbpsの画質を23Mbpsで実現できるわけだ。
だから、HEVC/H.265を使えば、既存の帯域でも4Kの放送は可能である。

だいたいこういう見通しの甘い奴が見落としてるのは一斉移行などできない事なんだよな。
ある日H.265対応のテレビに買い替えてもらって一斉に停波して切り替えてもらうつもりなのかね。

まいいや。ダウンロードアンチ厨は何言ってもDL大嫌いなんだからほっとくに限るか。

一斉にする必要なんざねーよｗｗｗｗ
テレビ買ったら4K放送チューナーがついてましたで
何十年もかけて普及すんだよ。
テレビ放送が始めて開始されてからそれがすべての
国民が手軽に観れるようになるまで20年以上かかったようにな

BSで4K放送を開始したものの、製作予算はわずかで4K本来の高画質な番組は
世界遺産などほんの一部、残りは2Kからのアプコンと通販番組という未来か。

だったら20年間共存するわけだから、今のBSAT-3a／ N-SAT-110とは別に
最低同じチャンネル数を4kで確保できる衛星打ち上げるしかないさね。左旋使うにしても衛星が必要なのは同じ
ちなみにNHKの4kか8kはとりあえず難視聴の空き使うそうだが。

とにかく今のMPEG-2 2k放送の受信機が広く広まってる以上、単純にそこを止めてH.265 4kに切り替えるわけにはいかんのよ
ついでに言うと今のCSは2kですらないSD放送のほうが多い。
その辺考えて回線インフラが主体になるという話なのよ。だから既にNHKもIP伝送のほうに向きつつある訳だ。
という訳であとは知らん。ここで喰ってかかるんじゃなくて、自分で調べろ。

あ、安価>>717な

そのIP転送ができるIPテレビとやらが普及するなら
4KTVなんざとっくに普及しとるｗｗ

WOWOWとかいち早く､フルHDに対応してたから､
大手放送局が4Kに対応してくれれば､良いけど･････

4KBDが発売したら､手元に置きたいな｡4K配信なんて現状だと
無理ゲー過ぎる｡

VHSは現在のBDのピーク時を超えるまでに11年かかっているわけだが。
http://www.jva-net.or.jp/report/videomarket_3.pdf

まだ発売6年しか経っていないBDを売れないと判断するのは早すぎる。

低画質はともかくとして、高画質には高速回線が必要で
アメリカですら日本より遅い。
高画質メディアの中心に配信を据えるのはガラパゴスへの道なのでは

4K映像コンテンツは、P2P（ファイル共有ソフト）でのやり取りが主流になると思う
すでに外国ではかなりの人気があり、企業のデータ共有などでも使われているらしい
P2Pダウンロードの場合、人気コンテンツは、200GBだろうが1日でダウンロード可能
また人気の無いマイナーコンテンツは、旬を逃がさずダウンロードすれば良いだろう
P2Pなら現在のインフラ回線で十分可能である

現時点で4K映像コンテンツをP2P Searchで探しても意味のわからん映像コンテンツが多い
まあ2,3の4K映像コンテンツをダウンロードするように設定してみたよ・・・お楽しみだ
4K Remastered BluRayって言うのが多いけど・・・そんなのは、ダウンコンバートもので
純4Kものじゃないし違法の可能性があるから決してダウンロードしてはいけない。
私の場合、大韓民国の大衆音楽の通称ケーポップを常に休みなくダウンロードしてる
もちろんスカパーHDでも3局を録画してるが本場のTS（無劣化データ）の方が綺麗で
放送されない番組とか5.1ｃhの番組とかもあるので唯一P2Pでしか入手できないのである
以前は、米国のメガアップサイト殻のダウンロードが一般的だったが米国の著作権問題で
ほぼ無くなってしまい、現在大容量のやり取りは全部P2Pになってしまったのである

大韓民国のハイビジョン事情と4Kの放送・・・

大韓民国のハイビジョン放送は、多分地デジが一般化した2006年ぐらいだろう
松下がベアディスクのブルレイ盤対応ブルレイレコーダーを発売した時に確か
欧州製のブルレイレコーダーがあったのを覚えてるな（関係ないけど・・・）
そして少女時代の登場で・・・ハイビジョン放送は、広まったと言われてる
ハイビジョン放送の横長の高解像度画面になり少女時代も人気が出たともいわれる
ケーポップの特長は、レトロなエロトリックサウンドとエロいダンスである。
これは、保存しなければ使命にかられ保存している

Hyper-Kpop-Archive1
http://notobook.fc2web.com/3.html

aaa

8K楽しみだな！

8Kは業務用プロジェクターでさえネイティブな8Kパネルだと1億円を超えるくらい糞高い
その上あらゆる点でコストかかりまくるから、民生用品は、本放送が始まるまで出てこな
いし、出て来ても100万円超えは確実だし、20万円クラスの普及価格帯まで落ちるのに更
に3年くらいかかるから、どちらにせよ、今後10年はどうでも良い。

8Kはコストがべらぼうに高い。
4Kはソニーが初めて出した4KSXRDプロジェクターが1500万円くらいだった。
8Kは4Kパネル＋画素ずらし8K方式のプロジェクターでさえ2000万円以上する。
8Kパネルを搭載すると1億円を超えるし、現在世界に2台しかないからな。

将来2年後ぐらいに・・・

Seiki 50" Class 8K パネル(画素ずらし無？)
3年テレビ保証付　$129.98(約9万8000円：レート1ドル76円)
とかなるのかな？　　　　　8K楽しみだな！

現時点では・・・
Seiki 50" Class 4K 2160p 120Hz LED HDTV
3年テレビ保証付　$129.98(約9万8000円：レート1ドル76円)

まあ今、レート1ドル 96円だけど・・・

Seiki 50" Class 4K 2160p 120Hz LED HDTV の箱から出してパソコンにつないで
4Kの戦場のゲームとか4K映像を鑑賞してるユーチューブ映像をダウンロードして
60インチプラズマで再生してで見たけど、パソコンから出せる4K映像につないで
4K (3,840x2,160) 30Hzで映像が出せるんだよねえ、それと4Kゲームもあるんだね
4K映像をダウンロードしてノートで4K映像は、スムーズに再生出来なかったから
他にあるタワーの速そうなパソコンで4K映像を再生してみようと思ってる今日この頃

8Kなんて2020年の話じゃないの？

世界初民生用フルHDプロジェクター

クオリア004（252万円）　2003年発売

世界初民生用4Kプロジェクター

VPL-VW1000ES（168万円）　2011年発売


フルHDから4Kまで8年かかってるから

世界初民生用8Kプロジェクターは2019年。
つまり、8Kの本放送が始まる1年前か。
タイミング的にも妥当だな。
まずはその前に8Kの業務用プロジェクターを出すのが先だな。
ちなみにソニーが業務用の4Kプロジェクターを出したのが2005年。
クオリア004の2年後。
つまり、8Kの業務用プロジェクターは今年出る可能性がある。
SXRDの縮小化が進んでるし、1.5型クラスで8Kパネルを作ってくる
かもしれない。同時に民生用でも小型化された4Kの廉価版を出してくる
可能性がある。
DCIも8Kで規格化してくる可能性がある。
いや、8Kだけではなく、おそらくフレームレートを120fpsまで増やす可能性
もある。
いずれにせよ、ハリウッドが4Kで満足してる訳が無い。
上の方でも言われているが、DCIが8Kで規格化してくるのも時間の問題だろう。
4KのBDも今年に決まるとの情報が出てるしな。

>>689
> リアル8KPJは世界に2台しかなく億越えだったとのこと
> http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/421/083/nhk09.jpg
>
>
> 技研ですらコスト高すぎて今では画素ずらし8Kでやってる時点で
> 家庭での8Kなんて絵に描いた餅だな。



馬鹿だね。
JVCはコントラスト化の技術はソニーの一歩二歩先を行っているが
ことパネルの素子の縮小化技術に関しては、ソニーはJVCの一歩二歩先を行っているのだよｗ

ソニーの今の最先端の技術を駆使すれば、1.4インチ台で8Kのパネルを作れるし、数千万円クラスで
8KパネルのPJを作れる可能性はある。
縮小化技術でソニーより一歩二歩遅れているJVCと一緒にはできないよｗ

ソニーは主にハリウッドの需要に応えるから、もし、DCIが8Kの規格化を決断したら、ソニーもすぐにシネアルタ
に8Kを加える為に8KのカメラとPJを作るだろうねｗ

コントラストの点で言えば、ソニーのSXRDは、たとえハイエンドクラスでも、JVCのD-ILAのエントリークラスにも勝てない。

だが、画素の密度に関しては、JVCのD-ILAは、たとえハイエンドクラスでも、ソニーのSXRDのエントリークラスにも勝てない。


ちなみにこれが、SXRDとD-ILAの画素密度の差ね
http://mynikonphotos.com/projector2/HW50vsRS55.jpg

画素と画素の隙間が狭くメッシュ感がなく滑らに見えるのがSXRD。
映画館では巨大なスクリーンの投射するから、こういう要素が重要になるし
SXRDは有利なんだよね。

>>735
>>736
はいダウト。

世界最小※1、「1.27インチ4K2K D-ILAデバイス」を新開発
http://www3.jvckenwood.com/press/2007/1-27_4k2k.html


ソニーのSXRDはまだ1.48型だねｗ
残念ｗ

>>736
ぼかして誤魔化してるように見える

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/511/004/vw18.jpg
0.74型4K2K SXRD

JVC　1.27型4K

デバイスサイズ 対角1.27 インチ
画素数（水平×垂直） 4096 × 2400 ピクセル
画素ピッチ 6.8 μ m
画素間ギャップ 0.25 μ m
開口率 93%
素子コントラスト 20,000:1
応答時間（tr+tf） 4.5ms
液晶モード 垂直配向液晶
配向膜 光安定無機配向膜


SONY　0.74型4K

ディスプレイ素子SXRD (Silicon X-tal Reflective Display)
表示サイズ(対角)0.74型(18.8mm)
画素数(水平×垂直)4,096×2,160画素
画素ピッチ※34μm
画素間スペース0.2μm
開口率90%
液晶モード垂直配向
配向膜無機配向膜
駆動素子0.18μm MOSプロセス
液晶セルギャップ2μm 以下
階調特性12bit
フレームレート120Hz



開口率はJVC＞ソニー

NHKは解体しろ

CD 16bit 44.1kHz 2ch

DVD 24bit 96kHz 5.1ch

BD 24bit 192kHz 7.1ch

4KBDは音声規格も拡張するかな 32bit 384kHz 11.1ch とか

本田雅一 ?@rokuzouhonda 1時間

4K放送はCSです。ブルーレイは技術的には容量を増やせますが規格としてやるかどうかは微妙

>735
>ことパネルの素子の縮小化技術に関しては、ソニーはJVCの一歩二歩先を行っている

2007年から2011年まで4kパネルはSONYの方が大きかった
2k
　2002年6月（2001年3月）　1.12相当（1.3 2,048×1,535）　JVC
　2003年8月（2月）　0.78　SONY
　2004年5月（2003年8月）　0.8　JVC
　2005年10月（8月）　0.7　JVC
　2005年12月（9月）　0.61　SONY
4k
　2003年8月（2001年3月）　1.7　3,840×2,048　JVC
　2005年3月（2004年5月）　1.55　4,096×2,160　SONY
　2004年9月　　　　　　　　　1.7　4,096×2,160　JVC
　2008年1月（2007年6月）　1.27　4,096×2,400　JVC
　2011年12月（9月）　0.74 VW1000ES 4,096×2,160　SONY

本田ってオッサン。昔から4KBDに否定的だが、どっかから金貰ってんの？



BDAはCNETに今日、4Kフォーマットへの拡張を検討中であり今年中には
ゴーサインが出る見込みであることを認めた。
http://www.cnet.com.au/blu-ray-set-to-make-4k-decision-later-this-year-339344088.htm



もう年内には決まるところまで来てるだろうに。

>745
4Kフォーマットは規格化する。
しかし容量の拡張については微妙。

つまり、現行のBDあるいはBDXLの容量のままで4K規格化の可能性ってことなら矛盾しないわな。

@rokuzouhonda
あら、失礼。いやWGが編成されたことは知っていたのですが、
公式にGoサインという話は聞いていませんでしたので。
やると発表したのであれば、やるんでしょうね。
ただ、実際に商品としてどうなるかは、映画屋さん次第なところもあるけど
https://twitter.com/rokuzouhonda/status/342892036577447936


単に情弱なだけだろ

映画屋さん次第・・・

ほとんどの映画が35ミリフィルム(600万画素)撮影と思うけど
それより綺麗な4K(800万画素)でキャプした映画を販売したら
映画の価値が無くなくなるから4K映画の発売は無いと思うな

テレビドラマをBDで出したがらないテレビ局と同じ理屈か。

何か勘違いしているが、BDXLは追記型（R）書き換え型（RE）の拡張規格であって
読み込み型（ROM）の拡張規格ではないぞ。

そんな事言ったらコンテンツ再利用の雄のスターウォーズなんかエピソード1-3はHDなんだからBDが出てないことになってしまう

コンシューマが客のパッケージソフトって昔は「無かった」んだよ。
その販売・貸与開始の衝撃に比べたら
フォーマットの高画質化なんて全然たいしたことじゃない

>>747
こんな情弱が評論家やってんのかよｗｗｗｗ

4KBDなんてこないだろうな
そんな計画あるならFMP-X1なんか作らない

PS4で4K動画配信あるね

@ReijiAsakura
BDアソシエーションのセミナー終わり。
これからBDが向かうは４Ｋ×２ＫとDSDだという意見、多し。
https://twitter.com/ReijiAsakura/status/271575703428952064

【麻倉怜士CES報告7】Blu-ray Disc Association、4K×2K対応Blu-ray Discの技術検討を開始
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/EVENT/20130111/259971/

Blu-ray set to make 4K decision later this year
http://www.cnet.com.au/blu-ray-set-to-make-4k-decision-later-this-year-339344088.htm

@avavavav0001 5月4日
BDAが今年中にBDの4Kの規格化を行うと決めたようですね。

@ReijiAsakura 5月4日
ハリウッドのミーティングで討議され、そのような方向に向かうようです。

@avavavav0001 5月5日
とうとうハリウッドも動き出したってことですね。

@ReijiAsakura 5月5日
そういうわけでもなく、
BDAの新規プロジェクトのミーティングの場所がたまたまハリウッドだったということです。
https://twitter.com/ReijiAsakura/status/331026962074185729


4KBDはもう規定路線

規定路線ってか今年後半に4KBDやるかやらないか決めるってことだから

Blu-ray set to make 4K decision later this year
http://www.cnet.com.au/blu-ray-set-to-make-4k-decision-later-this-year-339344088.htm

ブルーレイは今年中に4Kの対応を決定
ブルーレイ連盟(BDA)は、4K再生など新規格をフォーマットに加えるなどの
提案を、専任チームが検討中であることを認めた。
UHDや4Kテレビの到来などの話題の中で、これらの画面で鑑賞するための
4Kコンテンツをどう普及させるかということには、まだ議論に隔たりがある。
ブルーレイディスクは容量の対応が可能な媒体だが、これまで4K再生が
可能になるのがいつになるかという公式コメントはなかった。
BDAはCNETに今日、4Kフォーマットへの拡張を検討中であり今年中には
ゴーサインが出る見込みであることを認めた。
(以下 カッコ内はBDAのコメント)

「家庭で映画などのコンテンツを楽しむための最先端媒体としてのブルー
レイの責任を全うするため、我々はフォーマットの拡張案を検討する専任
チームを昨年発足させた。拡張案には4Kコンテンツの再生が可能なフォー
マットも含む。
専任チームは今年の第一四半期を通じ数々の提案を募りそして受取り、
現在さまざまな技術を検討している。
専任チームはBDAメンバー、電化製品メーカー、メディア会社の代表者から
構成され、コンテンツ作成者から意見を聞き、仕様と技術勧告を年内にBDA
役員会に示すことになっている。」

フォーマットの拡張には、現在HD映像の普及に仕様されている、ブルーレイの
標準映像フォーマットの種々の変更が必要になる。4Kコンテンツを保存する
ためにより大容量が必要になることの他に、コーデック、ビットレート、カラー
ビット深度の規格とオプション、また実際に画素数をどうするのか、などが
含まれる。映画では4Kは4096x2160ピクセルであるが、家庭用の4K（UHD）では
3840x2160ピクセル(標準HDのちょうど4倍)だからである。

今年後半じゃなくて今年中にだからな。

検討中レベルなんだよ結局
4K配信プラットホームが続々でてくるから
今さらディスク仕様固めても遅い

普及を考えたら、配信はまだ時期早々。
現状のBD市場レベルに普及を考えても
配信だと50GBに抑えないとインフラが保たない。
その点でパッケージは200GBクラスまで増やせる。

4kテレビの普及率や4K配信サービルの利用数を考えると
インフラの心配なんてする必要がない

配信で数百ギガクラスの動画を流し、それを普及させるのは現実的ではないんだよ。
現状の有料HDビデオ配信が軒並み10GB以下に抑えられているのが全てを物語ってる訳だ。
BDはHDビデオ配信の10倍くらいの容量がある。
BDのような高画質ビデオ媒体をビデオ配信で代替することは不可能だし、技術の進歩でいず
れは可能になるだろうが、まだ時期早々。光ディスクメディアの規格化を打ち止めすることはできない。

2KのBDでさえたいした普及率ではないのを見れば明らかだが
4K動画はさらに普及しない
ごく一部の利用者しかでないので配信がベスト

アメリカじゃCATVとか放送の4k対応ってのも話に上ってないんだろ？
日本や韓国みたいに政治的な後押しもないみたいだし
4k配信が無理って必死に主張するよりも、やらなきゃならない事じゃないか？本命の北米市場考えるなら。

ごく一部の市場ではビジネスは存続できない。
BD市場の成長率はまだ止まっておらず、特に日本では順調に伸びており
金額シェアでは2014年にはDVDを追い越すと予測されている。
パッケージビデオ市場はピーク時減ってはいるが、今のところ横ばいで
現状維持。数年後は市場縮小は頭打ちになると予測されており、パッケージ
市場を無視することはできない。

新しいディスクフォーマットがDVDの普及率のように大きく使われるという前提が大きく間違ってるんだよ
映画を見る習慣が徐々にプレイヤーにディスク入れるというものから
STBやらで1クリックになりつつある北米では特に
そういう環境でまた新しく高価なプレイヤー作っても結局マニアしか買わない
数少ないマニアには配信のほうがソリューションとして優れてるし望まれてる
FMP-X1みればわかる

配信プラットフォームはソニーの場合音楽もゲームもやってるから
ネットワークコストの観点から都合がいい
ソニーがやらないにしてもアマゾンやアップルがいるからどのみち配信の道しかない

FMP-X1は北米だけだ。
日本の予定は無い。
それに北米だけが市場ではない。
日本は先進国だが、有料配信利用率は4％。
これは有料TV放送の20％より大きく下回る。
一方パッケージ市場は世界最大。
日本を無視してビデオ化はできない。
他に途上国なんかはまだ回線の環境が整っていない
国が多いし、そういった国への4K需要としても、パッケージ化は
無視できない

日本のために4KBDなんてない
4K動画はマニアにも配信のほうが都合がよい

グローバル敵に見れば、、まだ1Mbps程度の国も多い訳。
そういった国にも4Kのような高画質で映画が観たいマニアもいる。
回線環境ってのはユーザーの意思で容易に変えられるものではないが
パッケージなら、プレーヤーとソフトさえ買えば誰でも整えられる。
配信はマニアどうこう以前に客を選んでしまう訳だ。
配信オンリーにしてしまうと、1Mbps程度しかでない地域に住んでいるホーム
シアターマニアすべてを切り捨ててしまう。

グローバルで見る必要はない
4Kテレビが売れる市場は北米欧州日本
新興国で金持ちが買うにしてもすべてにおいて配信のほうが都合がいい
新しいディスクフォーマットがDVDの普及率のように大きく使われるという前提が大きく間違ってる

パッケージ大国の日本を無視はできないし
配信になると、回線速度の問題から、容量は減らさないといけない。
現状どこの動画配信会社でも、BDの10分の1程度しか流していない。

パッケージ大国といっても大半はDVDで
4Kを配信する側からみればそこを考慮する必要はない
配信のほうがマニアにとっても事業者にとっても都合がいい

配信は回線が整っていないと意味が無い。
誰もが快適に大容量の動画をダウンロードできるならいいがそうじゃない。
その時点でマニアどうこう以前に多くの利用者を切り捨てる事になる。

配信といってもストリームではなくDLタイプなので回線が細くても問題ない
誰もが快適である必要性はない4KはDVDのように大きく普及するフォーマットにはなりえないのだから

快適性なくしては配信の意味が無くなる。
配信のメリットは利便性であって、大容量の動画を流せば、そのメリットがなくなり
ビジネスとして成立しない。
4Kは現状マニア向けであるが、マニアはそれこそ所有するニーズが強く、なおさら
パッケージでやる必要がある。

DVDを超えるような普及は今後ないだろうが、現状のDVDユーザーからBDユーザーに流れていく可能性はある。
市場全体で見れば、まだパッケージ市場の方が圧倒的に多い。
現時点ではパッケージを完全スルーして配信オンリーが理想的とはいえない

成立する問題ない
4K配信を利用するのはマニアだから
マニア向けにプレイヤーなんて作ってられない
ごく一部の市場ではビジネスは存続できない
配信なら問題がない

市場全体で見る意味がない
4K配信は今のDVDとBDと比較して圧倒的に小さい市場になる

日本10.8Mbps、アメリカ7.4Mbps、Global 2.9Mbsp　2012Q4

>>781　はモバイル含まず。0Mbps世帯（非接続世帯）を含まない平均。
0Mbpsを含めたらもっと低い

将来に向けて配信を考慮し、配信にも力を入れていく必要性はあるが
パッケージ市場を完全に捨て、配信だけでやるのは、現時点では理想的とは言えない。
まだパッケージ市場の方が断然大きいのだから、パッケージ市場も考慮しつつ、配信にも
力を入れてく事が理想的と言える。

もし仮に我々がブルーレイの4Kバージョンを開発することを決断したとしたら、4Kの性能を
引き出せる容量とスループットが実現できるのはパッケージ メディアのみだということは
自信を持って言えます。何故なら、4Kの場合、1080pの画像情報量の4倍もの情報量が
あるからです ―― アメリカの家庭の平均的な帯域速度である5Mbpsというのは、1080pを
信頼度をもって処理するのにすら十分な速度ではないのです、まして、4Kに至っては
言うまでもないでしょう。
http://www.homemediamagazine.com/blu-ray-disc/sony-s-marty-bda-s-parsons-talk-blu-ray-27515


BDAが4Kは光ディスクメディアしかありえないと言っている。
アメリカの家庭の平均的な帯域速度は5Mbps。
仮にこの帯域速度で200GBの動画をDLすると、80時間以上かかる計算になる。
4Kの動画一本に80時間以上もかけるなどありえない。
それ以前にマニアは、コンテンツを所有する意欲が強い。物理的な所有ができない
完全にデータ化されたコンテンツを好む傾向は少ない。
その点で見ても、パッケージ化は必要である。

新しいディスクフォーマットがDVDの普及率のように大きく使われるという前提が大きく間違ってる
配信のほうがマニアにとっても事業者にとっても都合がいい
FMP-X1みればわかる

マニアからすれば、DLに80時間もかかる＋所有もできないコンテンツなどいらない。

それは一個人の意見にすぎない
おれは配信で問題ない
ウルトラバイオレットと合わさってくれればもっといい

>>781
これではマニア以前の問題だな。
4Kの動画DL1回に80時間もかかるなどありえないからな

FMP-X1みればありえることだとすぐにわかる

今のところ4k自身が普及率より利益率をねらった小さい市場だしね

＞日本10.8Mbps、アメリカ7.4Mbps、Global 2.9Mbsp　2012Q4


これが現実。
動画1回のDLに80時間もかける奴なんて、4Kユーザーよりも遥かに少ない。

回線速度のアベレージなぞ無意味
4k配信はFMP-X1によって行われる

利益率を狙うなら断然パッケージだな。
ソフト一本1万円くらいにして通常のBDの特典映像をつけた豪華仕様にすればいい。
そっちの方が遥かにマニア受けする。

回線とセットにするだろうさまともなビジネス考えるなら
放送もやってないのにたまに買ってくるメディア繰り返し見るだけで飽きられずに済むと思ってるのか？
これだから箱物売る脳しかない奴は淘汰されるんだよ

4K配信プラットフォームをやるのはソニーだけじゃない
ROKUで有名なナノテックエンターテイメントも300ドルでNuvola NP-1をだす
発売は7月
サムスンもLGもそのうち出してくる
ちんたらメディアフォーマットやってても無駄

マニアも一般ユーザーもパッケージ市場が断然多い。
そしてマニアはパッケージを求める傾向が高い。
配信の強い北米ではマニアは低画質な配信など見向きもしない。
BDが基本。
パッケージを無視するのは馬鹿でしかない。

マニアが求めてるのは画質とリリース速度である
配信のほうがマニアにとっても事業者にとっても都合がいい

配信オンリーでやるのは馬鹿でしかない。
マニアは所有欲が強い。
尚更パッケージが有利。
現時点でのビデオ市場はパッケージが配信を断然上回る。
配信で行いつつ、パッケージでも展開を行うのがベスト。
配信より大きいパッケージ市場を無視して配信だけで行うのは
時期早々。

FMP-X1の存在がすべてを物語っている
マニアはこれを買う

ソニーの4K動画配信はAVCの100GB＋α（時間により変動）だと言われている。
ビットレートで言えば、100Mbps。
しかし、ソニーは独自の圧縮技術でそれよりも容量を減らそうとしている。
これじゃあ画質は期待できない。

イノベーターはFMP-X1を買う
アーリーアダプタはPS4で4K配信を楽しむ
PS4の4KBDはない

FMP-X1なんて糞。
所詮AVC100Mbps程度で容量は100GB＋α程度。
そこから圧縮方式変えて更に容量減らそうと計画中。
つまり、最終的に2時間の動画一本100GB以下に抑えられる可能性がある。


対してBDは、ストレージが200GB＋HEVCで規格化されれば、配信より
画質的に有利。
やはりマニアにとってはBD一択だな。

所詮AVC100Mbps程度で容量は100GB＋α程度。

ソニーの4KTVに流されている4Kデモは、AVCの100Mbps程度だが
やはりAVCじゃ100Mbps程度では破綻が見受けられた。
東芝の無圧縮動画と比較すると遥かに汚い。

やはり4KBDは必要だな。
BDXLはそもそもR、RE規格だからROMとは無関係。
4KBDは200GB＋HEVCこれしかない。
これがある限り配信などカスでしかない。

富裕層向けだからスタート時はパッケージ市場が中心だろうね

マニアは4KBDなんてあるのかわからないものは待たない
配信のほうがマニアにとっても事業者にとっても都合がいい

Blu-ray set to make 4K decision later this year
http://www.cnet.com.au/blu-ray-set-to-make-4k-decision-later-this-year-339344088.htm

今年の後半にゴーサインが出るところまで来ている。

パッケージが規格化されれば、もう完全マニアは4KBDしか目が行かなくなる。

マニアはFMP-X1とPS4の4K配信に夢中になる
メディアフォーマットのような古いものにはときめかない

今のBD規格じゃ転送レート低くて無理なの？

Blu-ray set to make 4K decision later this year
http://www.cnet.com.au/blu-ray-set-to-make-4k-decision-later-this-year-339344088.htm

FMP-X1などゴミ。
4KBDに対応したPS4が4Kの主流となる。

PS4に4KBDは間に合わない
そんな予定ならFMP-X1なぞでてこない
そもそも4KBDなんてない

Blu-ray set to make 4K decision later this year
http://www.cnet.com.au/blu-ray-set-to-make-4k-decision-later-this-year-339344088.htm

今年中にゴーサインが出るところまで来ている。
しかも予想以上に早く進行している。
4KBDは確実にPS4とも連携して進めているだろうか、HMDI2.0も同様PS4の発表にあわせて
規格化される可能性もある。

ない

4K配信と4KBDじゃ画質に差がありすぎるだろ
4KBDが出ればマニアはみんな4KBDに流れるな

その通り。

間違い
まだ存在してないものを評価などできない
愚かな行為

なら、存在して無いものを擁護はできないな

4K配信もまだ存在しないんだけどｗ

FMP-X1は存在する
4KBDは実態がない事実

FMP-X1もまだ発売前だし
4K配信はまだ始まってないｗ

4KBDは仕様すらない

仕様が出来上がれば配信は終わり

4K配信もまだ仕様は発表されてないだろｗ

仕様ができてLSIやドライブの設計してプレイヤーが店頭に並ぶのを待つか
そろそろでるFMP-X1を買うか
マニアなら後者をえらぶ

マニアは画質がいいのを選ぶ。
4KBDが規格化された時点で配信は見向きもしない。
金持ちなマニアなら配信の方に先に行くだろうが
4KBDが出ればそっちに移る。

FMP-X1はどちみち日本では発売されないｗ

PS4が4K配信の主流になる4KBDは対応しない

4Kを求めるような映像ヲタクが配信の低ビットレートで満足するはず無いな

回線速度の問題が生じる配信は当分主流に成り得ない。

>>826
うむわざわざ4Kで低画質を選ぶとかありえんよな

4K配信自体が主流になりえないから問題ない

DVDはMPEG-2で最大9.8Mbps
BDはAVCで最大40Mbps

MPEG-2比でBDのビットレートはDVDの8倍以上高い。

つまり、これをBDと4KBDの立場で表すと
4KBDはBDの8倍。つまり、320Mbps相当になる。
これが、DVDとBDの画質差だ。
つまり、パッケージ化するなら、4KBDはHEVCで圧縮したとしても
AVC40Mbpsの4倍必要ってこと。

主流に成り得ないものを取り入れる必要は無い

4KBDは4K配信より取り入れる必要はない
そもそも4KBDがでてくるのかさえ不明

不明ではない。
本格的な取り組みにかかってる。
時間の問題だ。
既にPS4と連携した規格化に進んでいる。
ハードウェアさえ対応できればリリースに間に合わなくとも
アップデートに対応できる。
配信などパッケージよりマイナーなものを取り入れる必要はない

FMP-X1の存在がすべてを物語る

FMP-X1の配信映像エンコードソフトウェアに採用されたeyeIOはTHX認証を受けてる事実

FMP-X1なんて日本では発売されないからどうでもいい。

存在すらしてない4KBD

4KBDは時間の問題

4KのBDが規格されれば、それは今後10年以上続くものだと考えて良い。
今後、ハリウッドは10年以上かけて、過去の35mmフィルムを4Kでリマスター
化し、4KのBDとしてリリースして行くだろう。
したがって、4KのBDは中途半端な画質では許されない。当然50GBは論外。
100GBでも厳しい。4Kが1080pの4倍である以上、容量も現行BD規格の50GB
の4倍＝200GBは必要。その上で最先端の圧縮技術でビデオ化を行う。
これで少なくとも10年以上は持つだろう。
そして、BDはこれ以上高解像度化することは無い。
ハリウッドもDCIとして8Kの規格化は一切行わない。ただし、IMAX規格としては
8Kのデジタル上映が採用される可能性はある。
そのため、撮影機材としては8Kが導入され、IMAXで作られる映画のみ、8KDIで
8Kマスター化される可能性はある。ただし、DCIとしては8Kの採用はない。
勿論、BDの次世代光ディスクフォーマットも無いし、光ディスクフォーマットはBDは終わりとなる。

コピペ禁止

そういえば8年前もこんな記事があった
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI_LEAF/20050727/107095/

一般人には､BDが最終パッケージだろうな｡
BDのパッケージも瀕死の状態だからなぁ｡

日本じゃ売れてるパッケージBDってアニメだろ。限られた市場とコストを考えたら4Kのアニメなんて
作れるわけないじゃん。
アニオタがみんな1パッケージ5万でも買うなら知らんが

842のようなことを書くやつは数字を書かないやつばっかり

多くの市場では、一般人が市場を支えマニアはその恩恵を利用しているが、
日本の映像コンテンツ市場ではマニアが市場を支え一般人が
そのおこぼれに預かっている。
3.2%のヘビーユーザーが市場の55.4%を占めている。

有料放送利用/無料放送利用　が1/5を超えているのに対して
有料配信利用/無料配信利用　は1/12

日本のパッケージ購入者はアニメばかりを買ってる
そしてアニメは4Kで作られない
日本の市場に4KBDを牽引する力はない

アニメってほとんど1280x720？

846の数字から、配信はただなら見てやってもいいという状況で
そこからの脱皮を模索している段階

BD
洋画　40.1%　日本のアニメ28.7%　日本の音楽22.3%　日本の映画12.7%

アニメなんてこれ以上高精細化させたところで3Dでモデリングした背景が綺麗になる程度だろ
それにしたって予算が限られてるからどうなることやら

>>850　は、アニメは一人の金額は多いが人数は洋画の方が多いという意味

4K制作のアニメってジブリくらいか

アニメ制作環境のピクセル数は、同じ値段のHDDの容量がどれだけ増すか
同じ値段のCPUの性能がどれだけ増すかに比例すると思えばいい

>>843
アニメは価格が高いから売り上げ金額でははトップだが
枚数では洋画と変わらない。

アニメが売れてる理由ははっきりしてるだろ。メディアを売る前提の展開をしてるからだ。サザエさんとかは別だけど。
もともとアニメは伝統的に著作権販売権を制作会社が保持するかわりに放送局は安くで放送権を安くで買っている。
制作会社はメディア販売とか二次販売とかしないとペイしないので必死になってメディアや派生製品を売るし
画質もBDで破綻のない画質に上げて、独自の描写もいろいろ加える。

更に最近は、放送は独立局でただの顔見せ的役割の場合も多い。それでろくな視聴率も収入もある訳がないけど、
コアなファンが気に入って買ってくれればペイする仕組みになってる。

一方普通の地上波のドラマなどは、もともと視聴率最優先だからメディアで売られる時期もずっと後だし、そもそもBDで売らない場合も多い。
映画も結局映画館に来てもらえるようにだいぶタイムラグを作るから、結局BDメディアとして一番売れるのはアニメになるのが自明のこと。

マニアは配信なんて興味ないと思います｡
パッケージで収集することに喜びを感じていると思います｡

そう？（笑）

アニメは高いから売れてるだけだろ（笑）

2KBD　1920x1080　AVC40Mbps　50GB
4KBD　3840x2160　HEVC80Mbps　100GB

PS4もFMP-X1もHEVCに対応してるんじゃねーのこれ
http://www.theverge.com/2013/2/28/4040932/sony-4k-movie-service-will-work-with-ps4-require-100gb-plus-downloads

同じ設備投資をするなら、過渡期の4Kより次世代の8Kだろうな。
隣の猫の目がそう語ってた。

ていうか4Kテレビって売れてるの？実際のところ

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130603_602062.html
50型以上テレビにおける4Kテレビの数量構成比は2.6%まで上昇した。

40型以下ならば4Kは不要
50型以上ならば4Kがちょうどいい
100型以上ならば4Kでも物足りない

高画質はいいけど低消費電力の面できついんだが結構売れてるんだな

>>854
デジタルSD制作なんて90年代後半からやってるから
比例するなら今頃8Kが当たり前の世界になってるんじゃないか
それにしても未だにフルHDすら殆どなくアニメ業界のHD対応忌避は病的だけど
工数の増える手描き部分はとうに対応済みなのに未だにペイントとコンポジットでごねてる

人も予算もなくてカツカツって話を聞くけどいまどきのHD制作環境って安いの？＞アニメ

だからこの調査会社が％でしか語らないのは単純な誤魔化しなんだが
http://www.gfkrt.com/imperia/md/content/documents/2012_consumerelectronics_and_appliance_market.pdf
分母のＴＶの出荷額自体が12年は前年の1/3に落ち込み、ことしは更に落ち込んでるから
相対的に業務用や店舗用の大画面の売上比率が上がってるだけ。その中で4kが出荷されればそっちの売り上げも上がるのが当然だよ。前年がゼロだったんだから。
くだらんな。なんとか4kうれてます！のうわさを広めたいんだろうけど。

アンカは>>863ね

売れてるなんて意図はないけど
50インチ以上の3%だぞ
ところで箱1も4Kに対応するようだ
http://www.theverge.com/2013/5/23/4359788/xbox-one-3d-4k-content-support