Sony Crystal LED Display CLED10
とてもすばらしいディスプレイだが、最も知名的な弱点がある。
コスト。
数十万円といってるのは一部の信者、数千万といってるのは一部のアンち、数百万以上が現実的なコンセンサス。
ブレイクスルーが起きないとSEDと同じ運命にある。
「まずは業務用途で出していきたい」=民生用では勝負できない金額。将来的な希望であって、まだ業務用とでも苦しい金額よって数百万〜1000万程度と予想される。
RGBで620万個のLEDを使うなら一つ1円でも620万円、実際はもっと高い。
ブレイクスルーが起きなければ無理。
今のところ、韓国勢の55型有機EL発表に対抗して、技術的に先進しているのはまだソニーだとイメージづけるために発表したSED的な技術でしかない。
有機ELが遅れているので先に情報出してしまった感がある。
SEDみたいに技術力あるよアピール出す出す詐欺で株価維持か。
ここまでは一番根拠がある推測。
数十万や数千万というのは根拠が全くなくほぼ妄想・願望。
こういうのみてすぐにチョンとしかいえなくなる奴がいるけど、
自慰のために愛国の名を借りて他国叩いてるカスどもが嫌いだし、
自らの利益のために事実を無視して歪めようとする汚いゴミどもが嫌いなんでね。
ってか韓国嫌いの感情にとらわれているほうが損だと思うがね。
おれにとっちゃ反日やって目を吊り上げてるやつらと嫌韓やってる奴はまったく同じ。
おまえが仮に韓国に生まれていたらおもいき反日やってただろうねw
おまえはNGにしたのに俺が見えている。
ようはNGにできずに気になって仕方がない。
俺のは常に根拠があるが、基地外のおまえはいつもレッテル貼り。
嵐認定するのが関の山か?w
あやまっとけよ、事実で正義をはたした俺に。事実を隠蔽し歪めて消そうとしたソニー信者の嵐にではなくなw
SEDも数年間にわたってでるでる詐欺したよね。
ソニーも数年間にわたって出る出るさぎするのかな。
出る出るさぎをする→株価下がりにくい、他社の有機ELへの投資を牽制して、開発スピードを遅くして、その間に追いつこうという魂胆。
まあいまのところは限りなくSEDに近い。
SEDは250万で実物もつくり、生産用地も確保したが結局ぼしゃった。
CLEDはそれよりも高そうだし進んでいなそうだしな。
ソニー社員かソニー株もってるやつ以外で、それを無視して市場に出そうにない製品を楽観視するやつなどいないわな。
むしろしっかりと事実を見たほうが市場に出て気やすい。一般AVファンならそちらを当然望む。でてこないなら何の意味もないからな。
事実なので具体的反論できないんだろ?
今回もw
118 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2012/07/09(月) 22:29:35.49 ID:sRslmpK+0
>>97 なんだ、別のところに移動したのか
俺も向こうに行くよ
邪魔したなー
まあ、ゆっくりして行ってくれや
自演したのにだれもいかなかったねw
だってよwぷぷw
だれも移動していかないwかわいそうな嵐のソニー信者。
脳内妄想ばかりで生きているから、自分が気に食わないものはすべてそれにあてはめてレッテル張りするぐらいでしか自分を慰めることが出来ない。
哀れだな。というかもはや邪魔だ。
事実ってすばらしいね。
稚拙な感情で事実を捻じ曲げ、消そうとする愚かな行為をズタズタに切り裂く。
CLEDはいまはまだ最低でも数百万円はする。業務用でもだせないほどの高コストだ。
SEDの時には、開発や社長がすぐに出せる、問題もない、生産開始は来年、みたいな風潮だったが、
何年も同じこといって何も変わらず、
AVファンは失望し、株主は裏切られた。
そういうカスみたいな真似をしてくるかもしれないので、ちゃんと出るまでは何も期待しないほうがいい。
出なければ絵に描いた餅。HMZ-T1のときはなにもいわずポンと出してきた。
本当に出せるならそうやって出せるんだよ。出せないときに情報を出さずにいられなかったのは、やはり韓国勢の55インチ有機EL発表にぶつけてまだ技術革新リーダーはソニーだとするため。
それにだまされ、さもそのうち出るかのように語りだしたらSEDの時と全く同じことになる。
おまえまだ俺が韓国人とでも思ってるわけ?w
いっとくが、情けないおまえと立派な成果を残す日本とは何の関係もない。
立派なのはそれを残した人々であって、それを行った国に属する物が同時に誇るべきことではない。
おまえのはたんなる自慰としての愛国。
自分に都合の悪い事実に目を向けず、妄想にとりつかれてるからパクリ国にあっさり抜かれたんだよ。
いい加減気がつけ。
ここにいるソニー信者みたいのがいたから日本のTVメーカーは妄想に取り付かれている間にシェア奪われた。
それが事実だ。
俺は自慰のために愛国の名を借りて他国叩いてるカスどもが嫌いだし、
自らの利益のために事実を無視して歪めようとする汚いゴミどもが嫌いなんでね。
次からは文末にニダかサムソンマンセーって書いとけ
出す出す詐欺どころか全く音沙汰無い訳で
ソニーも4K液晶出しちゃったからあんまりCLEDの宣伝して
今の商品買い控えられても困るしな
17 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/10/20(土) 10:57:40.20 ID:gC5ATx1a0
また妄想キチガイ朝鮮人が荒らしてるのか
18 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/10/20(土) 11:16:22.76 ID:K9LeLzpc0
朝鮮人はある時は「朝鮮人」、またある時は「日本人」に平気でなりすますからたちが悪い。
例えばID:y4eJge2L0 のように。
こういうやつが「オレは朝鮮人じゃない」と言いつつ日本をボロクソに言い放ち、
糞食い犬食い人肉食う野蛮で存在自体が地球を汚染してる劣化ゴミチョン朝人
や、
国でもない分裂半島wの悪口を言うとすぐ援護してくるんだよなw
19 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/10/26(金) 09:53:29.30 ID:zJhLwyWC0
で数千万円は解決出来たの?
いつ出るんだよ
さっさと50型を20万以下で出せ
21 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/10/28(日) 00:58:01.03 ID:ESfIpvYH0
世界初84V型4K対応クリスタルLEDテレビ
希望小売価格3,360,000円(税抜価格3,200,000円)
値段がこれ以下になることは100%無い。
しかし某国の歩留まり1%以下の奇跡の55型OLEDよりは全然安いのであった(´・ω・)y-~
>>21 でかいもの好き、新しもの好きのアメリカンが跳びつくわそれは
320万なら買ってもいいな
4Kが320万なら本田の予想より遙かに安いじゃないか。
LED1個1円なんだろ? ちょいちょい意見変えるなよ。
ずるずる妥協
どこまでも値が下がるw
>>27 >Isaiah International, April 2012
Isaiah:イザヤ、4月付け。おそらくエイプリルフールネタ
>>28 これ10月の記事だしヤフーファイナンスにも載ってるぞ。
30 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/10/31(水) 06:55:37.96 ID:b2Fjwg7T0
テンプレ完全勝利
>>27 や、安っすぅ
CLEDが何か、恐らく分かってない
33 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/10/31(水) 18:34:08.72 ID:g52xP2g40
全く根拠の無い完全な憶測記事だな何の値打も無い
TFTが必須とか言ってるしな。無視でおk
>>34 TFTって駆動基板でしょ?
そりゃ要るでしょ?
37 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/10/31(水) 21:52:23.00 ID:WGQOfkST0
おいおいおいおい
この2、3日の間に何が起こったんだよ?祭りか?祭りなのか?嫌儲や+民は情弱すぎてついて来られないのか?オラなんかワクワクしてきたぞ(*´д`*)
アクティブかパッシブかは決めてないといってたけど
AUOのIGZO使ったアクディブになると思うわ
>>38 それだと虎の子のマウント工程をAUOに開示することになる
シャープに委託するとCHIMEIから中国本土に漏洩する
どっちにもしてイタイ選択
× Chi Mei
△ CMI
○ Foxconn/Innolux
44 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/11/01(木) 13:47:46.18 ID:GYymd0VP0
わけもわからぬ1サイトしかいってないものより、
ソニー社員が公式発言で言ってることのほうが1万倍信憑性がある。
>>45 その方法は、
(1)部品を載せるパッドにクリーム状の半田を塗り
(2)パッド上に大雑把に部品を載せて
(3)半田が溶ける温度になってる炉の中に入れる。
という工程になるんだけど、
CLEDの場合は「大雑把に部品を載せて」が難しいから無理だと思うぞ。
>>45 オレも金属配線がいいな、なんとなく。
箔浮きや腐食がなければ、だけど。
あれ?これは思ったより早くCLED出るのか?
SONY頑張れー
今度のSONY社長は普通の人っぽくていい感じ
パナなんて何をする会社の人か分からんもんな
一生でなそう
55インチいらねーよー
パネル小型にしてくれー
いやフラグシップなら50インチは最低限必要だろ
マーケティング的に利益率がいいでかいパネルなんだろうけど
QHDの30インチくらいがほしい
医療用やるなら20インチと30インチのモニタは出るだろ
それはOLEDで間に合うだろ
OLEDは高解像度化と倍速駆動が難しいから向いてない
有機ELって倍速駆動とかそういうの要るん?
そのうち本家CRTもビックリのインパルス駆動ができるようになるから心配する必要ないよ^^
面駆動なら残像でるから倍速は必須だよ
液晶と比べたらないようなもんだろう
いまのプラズマも結構いいし
液晶テレビで静止画以外を語るのは虚しい
>>61 CES 2013の目玉は4k CLEDだな
LEDを前より小さくしてくるかもな
65 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/11/06(火) 12:47:41.03 ID:WLP4UUbV0
妄想でしか語れない虚しいスレだな
最初に出たのCESだし、出てきてもおかしくはないよ。
CLEDは成功しないと思う。プラズマが成功しなかった理由と同じ。画素の細密化が出来ない。
これからの4K、8K時代に対応できないと思う。HDですら40インチ以下は不可能だと思う。
やっぱり有機ELしかない。
>>68 プラズマが売れなかった最大の要因を忘れてる、焼き付き
どこまで精細化できるかわからないけど、同サイズの有機ELとCLEDで前者を選ぶ理由がない
小型で安物の液晶、比較的小型で高画質の有機EL、大型で高画質のCLEDと
バランスよく売れそうだけど
バランス良くはありえない
値段の問題、投資の問題をスルーし過ぎ
71 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/11/07(水) 14:44:13.96 ID:VoSClQtY0
プラズマが売れなかった最大の要因は量販店で見ると薄暗い映像が動いているだけの糞画質に見えること。
一般人は焼きつきのことなどほとんど知らない。
またLEDサイズと画素ピッチとを列挙しなきゃならんのか。
技術的にはかなりのところまで行ける。商業的にはわからんが
特許に書いてあったLED 22um角
画面サイズ ピクセルピッチ サブピクセルピッチ
9.7 96um 32um 2048x1536 Retina
15.6 180um 60um 2k
21.5 248um 82.7um 2k
26 300um 100um 2k
30 162um 54um 4096x2160
55 630um 210um 2k
55 315um 105um 4k
55 157um 52um 8k
□
□□□ではなく□□とかやればこの数字よりもさらにゆとりがある
73 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/11/07(水) 14:56:06.71 ID:VoSClQtY0
液晶とは単純比較しないほうがいい
自発光パネルはブラックマトリクスを多めにとらないとだめらしいから
>>71 大阪駅の薄暗い超大型プラズマはさいきん動いてるところをみないw
質問
CLEDは金色とか完全に再現できまつか?
>>68 いまの有機ELでは4kに対応できない
画素の細密化に最も障害があるのが有機ELだといえる
小さい画面は液晶でいい。 CLEDやOLEDは高付加価値や大画面がいい
といってLEDの一層の微細化低コスト化は不可能ではない。 私たちは変われる
私たちはこれからも夢を見ることができるのです
>>77 小型の白色oledならそこそこ微細化できてるけどな
シャープの4k試作品とかソニーのHMZ用パネルとか
81 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/11/07(水) 18:44:36.20 ID:I8VFquPW0
PS vita の画面(5in 960×544)がCLEDになったら買いたい
>>82 期待してるわ
今のソニーならやってくれそうな気がする
小型は有機ELか液晶だと思うよ。
CLEDは小型化してもあんまりコスト下がらないでしょ。
テレビ画質に付加価値が認められない時代になったのがまだわからないんだろうな。
こんな研究辞めるだけで数億はコスト削減出来るだろう
テレビは終わってるかもしれないが、
ディスプレイの高画質化は潜在需要として無視できないだろうな
「一番売れているテレビ」の映像では飽き足らない人間の比率は
30年前と変わらない。
SDからHDへの買い替え動機が本当に映像だった人間は多くない。
大多数は「普通」の位置がHDへ移動させられたことに引っ張られただけの人。
一番売れていたトリニトロンを買った人間のなかで
動機が本当に映像だった人間は多くない。
>74
小ピッチのCLEDには>72のLEDサイズはたぶんオーバースペックだよ。
55インチ2kで使えるLEDを小ピッチのパネルで使ったら
不必要に高い cd/m2 が可能なパネルになる。
ということは、小ピッチパネルのLEDサイズは表示性能ではなく
LEDの製造や取り付けの技術的な制約が主になる。
より小さなLEDを扱う装置のコストがどうなるか次第。
モバイル以外のすべてのディスプレイがCLEDで置き換えられる未来を夢見ていいですか
そういえばジャパンディスプレイが新しい液晶発表してたな
ちなみに中国市場で売るのはチャイナリスクを除外してもかなり問題がある
都市部では給与水準が上昇して少しがんばれば高額テレビを買えるようになってきた
だけどこれは生活費が低くて可処分所得が多いからできることだ
生活費が低いのは安い給料で食料を供給してくれる内陸農村のおかげだ
農村の給与水準が上がってきたら、その農民たちを誰が養うんだ?
農民は将来自分たちも豊かになるとおもってるが実はそんなことは起こらない
だから高額テレビの市場は一定のところで拡大が止まる
家電メーカーの最大の敗着は
「薄型テレビというものは1年に○割値下がりするものだ」
「今の安い相場が当たり前だ」という一時の様相を
不変の真理であるかのように大衆に刷り込んでしまったこと。
自動車の値段がテレビのような勢いで下がっていくと
認識している人はいない。炊飯器はむしろ高額品がブームになった。
在りし日、土地神話は簡単に覆ったが、テレビの貧乏神神話は覆せるだろうか?
タオルやメガネと同じ道、家電が土方を続ける限り覆らないよな
タオルとメガネはどうなったの?
テレビは本当に値下がり早いよな
まあ安物しか売れないから仕方ない
ここの住民が言うような高級テレビ市場なんてハナクソ以下の規模だから
量販店からお得意様招待状来たけど、テレビ割引クーポン付くのは50V以上だったわ
小さいのは儲からない
>>89 テレビみたいにただ四角いだけじゃなく、変則的な型へ無駄なくLEDを配置できるんだったら
自動車用パネルとか、それぞれの車種に合わせて作るのに向いてそうだけどね
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20120828/236091/?SS=imgview&FD=-755482518 LED基板材料、GaNオンSiはサファイアに勝てるか
Epiwafer manufactyring cost per unit surface
src: LED Front End Manufacturing Report, Yole Dev., July 2012
Total : Front End : Epitaxy : Substrate
100mm Sapphine @US$50 100 : 50 : 37 : 13
150mm Sapphine @US$150 73 : 27 : 30 : 16
200mm Sillicon 39 : 7 : 28 : 4
ここから読み取れるのは、4インチ基板の場合
基板コストの約8倍がLEDの製造コストだということ
> 現行のサファイア基板の価格は下がり続けていて、
> ここに形成するLEDの性能も向上している。例えば、
> 最近PSS(patterned sapphire substrate)が大規模に採用され、
> サファイア基板のLEDの明るさが大幅に向上した。このため、
> GaNオンSi基板がサファイア基板に追いつくことは難しくなっている。
http://www.semi.org/jp/node/16731 一般的なサファイア基板からPSSへ、中国サファイア基板産業の飛躍
2 inch Sapphone Substrate Price
1H08から2Q12までのあいだ、8US$から35US$をウロウロ、いまは10US$
補足
>>100 4インチ基板のLED製造コストは、基板が50ドルだから400ドル=3200円
ここからCLEDは何台作れるんだっけ?
LEDの作り方の中学生にも分かるまとめ、課題を含め結構詳しい
オリンバス 2011.02.08
特集:NIKKO Green MOOK〜電子デバイス技術の行方(日本工業出版 2010年発刊)より転載〜 今、最も注目される急成長LED産業 〜設備投資すれば、直ぐ生産できるのか?〜
http://microscopelabo.jp/trend/011/
104 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/11/10(土) 04:05:32.70 ID:ya01XGw40
悪いけどクリスタルLEDに未来はないよ…。画素の微細化が出来ずに4K、8K時代に対応できない。
プラズマと同じ運命。というかSEDと同じ運命か。微細化が出来ないから30インチ台の小型も発売できない。
105 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/11/10(土) 08:55:15.32 ID:iQzU1WDd0
値段が問題で確実に無理なのは分かってるのに
>104
30インチ4k(3840)を作る場合、裸のLEDが占める面積に対して
サブピクセル用の面積はおよそ20倍ある。境界に面積の半分を
食われたとしても10倍。2k なら80倍、40倍。
作れない理由にはならないだろう。
配線やTFTが開口に圧迫される液晶よりも
設計はむしろ楽なくらいじゃないか?
いくら安く作れても安く売る気はさらさらないから4kや3Dは必須だろ
4kは楽だろうが3Dやるにはバリアングルの液晶ラインが必要だから悩むところだな
原理的に考えたら液晶のTFTをそのままLEDにするだけなんだから
簡単なんじゃね?
配光膜とか透過口とかいらないし
LEDの接合半導体の材質で発光周波数も決まるからムラにもなりにくそうだし
ふと思ったんだけど、CLEDって売るとなったら値付けに苦労しそうな気がするな。
あんまり高くしすぎると売れないというのは当然として。
あんまり高くなかったら、これはこれで大変だと思うんだ。
液晶やプラズマは、不完全な部分が改良される過程で買い換え需要が起きている
わけだけど、CLEDの場合は報道を信じる限り、画質面ではほぼ完成形だ。
しかも、有機ELみたいに経年劣化する要素もないという。そうなると、一旦買ったら
相当長い期間買い換え需要が発生しないんじゃないだろうか。
まぁ、ソニーのタイマ技術は優秀らしいから、気にしすぎかもしれないけど。
何言ってんだ?
>>110 ヒントっハンダづけやボンディングが腐食するのはソニーのおはこ
未だに、誰一人として発見できてないとか、ソニーすげぇ。
ソニーはアンチ多すぎる
何でこんなに多いんだろう
アンチは厨二病
>>114 潰れると喜ぶ国の人が、日本に住み着いてるだろ?
>>115 本当にゲームヲタって廃人しかいないようだな
さっさと撤退してキモイ業界から足を洗えばいいのに
119 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/11/12(月) 18:28:03.98 ID:gCXGkIhi0
プレス手出してなかったらやばかったんじゃねえの
120 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/11/13(火) 01:19:44.20 ID:7gJTnYfo0
8Kより、横に長い32:9の解像度を打ち出せばいい。
フルHD2つを横に並べたようなものを。
そうすれば横長画面としても楽しめるし、2画面としても表示して使える。
2画面が普通になると、表現がまったく変わって新しい映像や番組が可能になる。
これは8Kになるよりずっと大きな飛躍。
3Dコンテンツの片側だけを左に、右側にもうひとつ映せばすぐにでも使える。
放送でも2チャンネル分を使えばすぐに可能。 ゲーム機では文字情報画面だけ片側に流せばいいだけ。
韓国にこの規格を広められたら8Kなんて見向きもされなくなる危険性がある。
ひとつは文字情報、もうひとつはメイン映像とか
ひとつはメイン画面、もうひとつは別アングルからの映像など、
2画面を基本にした映像作りが可能になれば8Kになるよりずっと楽しい映像体験が可能になる。
任天堂DSが2画面で大成功したように、TV番組や映像コンテンツも2画面を前提としていくべき。
据え置き型ゲームも2画面基本にする。
ひとつのメインの大きな画面で今までと同じ映像を高精細にしただけのものを流してもつまらない。
韓国TVメーカーとマイクロソフト&ハリウッドが組んで両者で、
2画面規格を基本にした規格をもったTVとゲーム機を発売されたら、日本が牛耳っている映像業界のっとられるだろう。
なんせHD環境あるだけで2画面対応はすぐに移行可能だから。撮影も編集もコンテンツの用意も整っている。 4Kや8Kは整っていない。
ないない。
4Kになると同時にアスペクト比も変えて3:2になるべきだ。
つまり3840:2560になる。16:9放送と3:2放送が並存していてもいい。
2K画面で4K放送を見ると上下に少し見えない部分が出て来て、4Kテレビで2K放送を見ると上下に
250ドットの幅のレターボックスが出来るが、過渡期にはそんなに違和感はないだろう。
頭おかしい
21:9はフィリップスとかLGが提案してるけど、
結構魅力に感じる
映画は黒帯なしで見て、
テレビは左右に黒帯でもいい
16:9でテレビ画面出して、残りのスペースに番組表、
とか、便利だと思うんだけどな
横ばっかり長くても邪魔じゃないか?
縦が余ってるから縦を広くしようよ
>>124 どうせならシネスコサイズの2.4:1にしろよ
ソフトに収録されてるサイズをそのまま表示できるように中途半端なアスペクト比はやめるべき
映画とか16:9で黒帯まで入ってるんぢゃ?
>>120 ダライアス外伝、完全移植
>>126 数年ほど前に、将来の4Kテレビはスコープサイズになるかもみたいな記事があって
細長いパネルのイメージに感動した覚えがあるんだけど、今どこの4Kも普通の比率だねw
多くの場合、床面積が決まっている空間に配置するから
画面の横幅が先に決まってしまう。その範囲内では
画面の縦が狭い方が迫力が劣る。横長画面とは名ばかりの縦狭画面
16:9 は縦が狭すぎて好きじゃないな。4:3から移行するとしても
黄金比か大和比、あるいは間を取って3:2がよかった
(√5+1)/2 : 1 ≒ 16 : 9.89
3 : 2 ≒ 16 : 10.67
√2 : 1 ≒ 16 : 11.31
4 : 3 ≒ 16 : 12
4k、8k の二段展開には疑問もあるし、beyond 2k は
6144x4096(3 : 2)付近の一段で一石二鳥。
まぁこんなこと全然賛同されないと思うけどな
ゴメン何言ってるのか全然分からない
>>132 少しも早く、その使途にCLED用の半導体や製造機材の費用が含まれるようになればな
再来年くらいまでには格好付けてほしいなー
134 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/11/16(金) 11:16:25.25 ID:+sjLJymYT
で、数千万円問題は解決出来たの?
お前ん会社も歩留まり1%以下から改善したのか?
136 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/11/16(金) 12:49:57.14 ID:RUqVYzAZT
そっちは実際は歩留まり30%みたいだから安心していいんじゃないか。
数千万円問題のほうは解決するの難しそうだが。
>>136 東亞日報と朝鮮日報の最新記事がサムスンの歩留まり1%って伝えてるんだが……
歩留まり30%説は財閥系のネットメディアの記事だけなんだが……
だいいち、歩留まり30%もあったらとっくの昔に発売するわな。
138 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/11/16(金) 13:04:57.13 ID:nF+3FyeyP
採算ラインは80~90%じゃなかったか。
30%じゃ大赤字な。
サムスンLGの最初の目的は有機EL=サムスンLGと印象付けることだから
最初は赤字でも構わないんだよ
とにかく出荷したがってる
140 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/11/16(金) 13:10:00.57 ID:nF+3FyeyP
500台程度は今年出荷するかもとは聞いたが
>>136 都合の悪い事には見なかったふりですかそうですかw
画質が綺麗になりましたじゃ
業務用はともかく家庭向けは絶対売れないから発売はないな
最近のテレビの売上みれば馬鹿経営者だってokしないよ
143 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/11/16(金) 15:16:15.22 ID:uPnn5cK4T
>>141 30%が見えない聞こえないまで読んだw
はやくでろー
まぁどのみち今すぐ有機EL・CLED買ったりしないわな
プラズマでさえ焼き付きが不安なのに、それ以上に低寿命で歩留まりの低い有機ELとか怖すぎる
CLEDは値段が落ち着くまで買えそうにないし
パナのプラズマにはあともう少し頑張ってもらわないと
寿命は長いんじゃねーの
初物だからトラップ有るかもわからんけど
そのまえにでないでしょ
初物ソニータイマーは1年くらいで発動するだろうから1年待って買えばOK
だが、ソニー製品買うようなやつはソニータイマーなんか気にしないだろw
有機ELは出始めのメーカーの信頼度を考慮すればはじめの3年は見送るべき
液晶のバックライトの寿命が6万時間
プラズマは10万時間
そして有機ELは1〜3万時間
自発光式は劣化にムラがあるから、プラズマ・有機ELの実質的な寿命はもっと短いと思っていいんじゃないかな
>>140 いまからフル稼働で作り始めたらライン1つでパネル50000枚作れるだろうから
LTPS6Gで2枚採り歩留まり1%として1000台は出荷できるな
ラインが動いたり止まったりするならその1/10がせいぜいか
CLEDは劣化しないので困っています><
買い換え時期的に
アホか。
つーか、早く出してくれよ
HDブラウン管→液晶アクオスとレグザ行ったけど
船が水しぶき上げて、走行するシーンとか、残像か何か分からないが、酔って気持ち悪くなるから
結局ブラウン管に戻したんだよ、もう寿命で調子悪い
買い換えさせてくれよ
プラズマでいいと思う
プラズマで良いよな
ブラウン管は流石にもう限界あるよ
デジタルからコンバートしたらノイズ出るし。
実家はまだ使ってるけどな俺のお古を
悪貨は良貨を駆逐するっていうよな
いまブラウン管がイイといってるやつもCLEDができなゃプラズマや液晶を買って
慣らされてしまったら、あとからCLEDがでても買い直さないんだろうな
プラズマは焼きつき怖いです
日立のプラズマを2年使っているけど焼き付きなんか無いよ
ジー音も聞こえないよ
1年目ファンにホコリが溜まってメンテしてもらったくらいだよ
立っても座っても寝転んで見てもコントラストが変わらないよ
CLEDが廉価になるまでのつなぎには十分だよ
PCモニタにも使うつもりだから流石にきついだろうと思うんだよ
ゲームくらいなら最近のは大丈夫なんだろうけどさ
俺はパナのプラズマをゲームに使ってたら普通に焼き付いたよ。
COD の左上のマップが常に見えてるww
動画だけ見てたら焼きつかないかもね。
161 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/11/16(金) 19:57:56.16 ID:wTWugT6yT
実際に出荷されるまでは寝言に過ぎんだろ。
単なる虚言だな
1%は虚言ってことか
大型有機ELの歩留まりは0%だよ
そんなことも知らないのか
166 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/11/17(土) 23:36:52.49 ID:jOQ1zrhE0
a
167 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/11/18(日) 10:04:45.20 ID:6xnCWtXHP
CLEDって日本で展示されたことあるの?
ソニーの株主総会で展示された
左がCLEDですよ
有機ELと違って写真写りはあまり良くないのかな
ID:BcyPYv0D0の潔さに感心した
試作品のCLEDは、職人が丹精込めてLEDを一つ一つ埋め込んでいったの?
180 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/11/18(日) 13:50:21.74 ID:aSf1rMdn0
ネトウヨが今年発売するって力説してたけど
やはり無理だったか
かなり早くから
>>4の情報出てたんだがなw
発売真直だのなんだの書き込んでたヤツは全部ただの妄想w
>>169の写真が前に上がった時も右をCLEDと勘違いしてたやつ居たよなw
ホウシキガーガシツガーとか言ってても先入観なしで見たら、
パッと見で明るくて色が濃いと高画質だと思うんだろうな
それ見てるのが液晶なのに、みてる液晶より高画質部分はわかるはずないのに。
さらにカメラ写りは画質じゃなく単にカメラの設定がそれを映しきるかどうかだけなのに。
つーか、その展示はSN比の比較だったはず
同一露出だと液晶より飛ぶくらい明るいといいたい写真か。
>>179 製造方法にある程度目処がたったからあの試作品ができた
みたいなこと言ってる記事があったよ
恐らく最終的な量産手段ではないだろうけど、間違っても600万の粒粒を丹念に手作業で以下略
188 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/11/18(日) 23:20:37.45 ID:YX8ewzzG0
で、肝心の原価数千万円問題は解決できたの?
190 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/11/19(月) 10:09:17.94 ID:vF40DaPo0
画質はプラズマとあまり変わらないというのが気になるよなあ
完全消灯できるから黒はプラズマよりも黒く、
液晶よりもピーク輝度が高いんだから、プラズマなんか相手にもならず、
動きの激しい動画の描画な得意なCLEDだもの、
画質はプラズマとあまりかわらないんだろうよ、きっとw
>>191 CESで実際に見た人の感想がツイートされてた
それ語尾が同じだからいつものビョーキの奴だよw
プラズマと変わらないというツイートはこのスレでも話題になったよね
著名人の感想は無視して、よくわからん奴のツイートだけ信じるとかw
誰がどんな感想を持とうが実物を見ない限り画質の判断なんか下せないよ。
価格の考察もしかり。
実物は出来てるのに発売未定なんだから原価問題はあるんだろな
CESで4kのCLEDでるかなワクワク
順当に4Kは来るだろうな
しかしそうだとしたらもの凄いスピードで進化することになるな
お披露目初号機でHDモニターを極め2号機で4Kの頂点とかソニー凄すぎだろ
試作機がどんなに凄かろうと現実的な価格で製品レベルの量産ができなきゃ話にならん
なんでそんなに価格が気になるんだ。
親でもソニーに殺されたのか?
CESじゃ無理だろな仮に技術的に可能でも
4K液晶発売したばかりで買い控え誘発するような発表できんだろ
NABには期待してる
>>201 ドヤ顔でご高説を垂れてるとこ申し訳ないが、その程度ソニーがわからないと思ってるのか?
価格面のハードルをクリア出来るから発表したわけだが。
一顧づつチップLED基盤の上にピンセットで並べて半田付けするんだろ
>>204 発表後目ぼしい続報は一切ないけどな
来年のCESで4k出してきて2kに続いて4kの頂点に立つとか、
妄想だけでSONYを褒め称えてる
>>200の信者ぶりが鼻についただけ
しかも発表のタイミングが株主総会だったしな
208 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/11/20(火) 02:41:11.60 ID:7fbP/ToP0
むしろSED臭しかしない
何が悲しくて動画には向いてない液晶とか
ゲームは焼き尽くプラズマを使わないといけないのか。
SEDでもいいから出してくれればよかったのに!!
>>203 そんな社内政治で発表が左右されるクソ会社だったか?
出し惜しみできるような余裕ないだろ
数千万円×4=・・・・
やっぱり4kの製品化は難しそうだなあ
a
>>209 FEDは何かと問題抱えていたからやむ得ないとしても
こいつは何とか商品化して欲しい
ただ、いきなりTVだと売れない気もするんだよね
取りあえず、パネルを小型化して
PED-W17Mの後継みたいな形で、マニア向けで売った方が良いかも
原価数千万円でマニアに売れるのかね
試作品はとっくに出来てるのに
まだ試作品が全く出来てない大型有機ELをやると言ってるのが気になるよなあ。
そんなに製品化の見通しは暗いのかねえ
株主総会で画期的な新技術だとこれ見よがしに発表
その後続報全く無し
株主向けのアドバルーンだっただけだろ
来年のNABで何も出なけりゃ諦めるしかないな
>>214 もろPVMと市場がかぶるから有機ELチームは抵抗するだろうね
だけど量産規模に依存する有機ELはテレビを目指すべきで
多様性が求められる各種モニターはCLEDに切り替えるべきだな
20インチ未満は有機ELが向いてるだろ
20インチ以上とスクエアモニタと医療用はCLED向き
適材適所で隙がない
>>216>>217 >>4読めよ。
ソニーは最初っから、続報についてはNABが目標だ。
それとも、今頑張ってるところです。とでもいちいち発表すると思ってんのか?w
2013.4 ラスベガスか
数千万円で販売したら買う所ってあんのかな?
ないよ。
だから数千万円なんていう市場を無視した価格で売り出すなんてことはあり得ない。
じゃあいつまで経っても売り出せないじゃん
>>225 キヤノンは結局それでSEDをあきらめざるをえなかったんだよ
ソニーのCLEDも、同じ道をたどる可能性は大いにある
残念ながら
SEDはキャノンがモニター作るノウハウ無くて
外部と連んでいる内に特許で揉める様になって
ポチャンじゃなかったっけ?
SED、SEDいうアホがいるけど、絶対SEDがなぜ失敗したのか知らないだろw
229 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/11/21(水) 19:56:29.08 ID:CWV4wTOo0
SEDは展示会でまともな常設展示すら出来てなかったから、比較にならないわ
CLEDは時間を区切った限定展示じゃなくて、常設展示が出来てるからSEDよりは前に進んでるだろ
600万個のサブピクセル薄膜を55インチサイズに並べて
全てにナノ精度でギャップを作るのも、
逆の順序で出来上がったナノギャップを600万個並べるのも、
どちらも何か工夫しないと効率上がらないだろうな
www.toshiba.co.jp/tech/review/2005/07/60_07pdf/a0209.pdf
www.toshiba.co.jp/tech/review/2005/07/index_j.htm
CLEDは効率よく並べる話はクリア済みだという情報が多いので
コスト、コスト言ってる人はLED原価の話しかできない
55インチの平面にサブミクろん精度の加工を何回も繰り返さないと完成しない
SEDやOLEDより、2インチのウェーハーに微細加工するだけでいいCLEDのほうが
実現可能性が高いだろJK
LED原価は3000円で決着済み
ホントに20um径のLEDを作ったのは間違いない
ホントに量産できるかどうかはまだ誰もわからない
ソニー自身が試作品が全く出来上がってない大型有機ELをやりたいと言ってるからなあ
>>234 だから?
一本に絞るわけないだろw
プラズマと液晶とブラウン管とリアプロを同時に出してた会社だぞ?
上の話とは関係ないけど、その条件に当てはまる企業は結構あるだろう
純緑色レーザー、日亜、高出力化に成功
世界初1h超、従来の10倍
日亜化学工業は、光出力1h以上の純緑色半導体レーザー(LD)を開発した。
純緑色LDは国内外のメーカーが開発を進めており、同社によると1hを超える高出力を実現したのは世界で初めて。
液晶テレビよりも格段に画質の優れたレーザーテレビなど次世代映像機器への応用が期待できる。
2013年内の製品化を目指す。
中略
一般的にLDはLEDの100万倍の輝度があるとされる。レーザーテレビは光源に3原色を使うテレビで
三菱電機が国内で初めて商品化した。液晶に比べて色の再現度が格段に向上し、電力消費が少ないといったメリットがある一方
製造コストが掛かることから高額となっている。
3原色の高出力LDがそろったことで、こうしたテレビの量産化に弾みがつくほか、小型・省電力の映像用レーザープロジェクターなど
「幅広い用途への応用が加速すると」日亜は期待を寄せている
CLEDのライバルになるのか?
それ結局液晶テレビでバックライトが変わるだけだろ?
$900以下で55インチ液晶テレビを買える時代に
わざわざプロジェクションテレビなんか買わないよ
日亜の緑レーザーは大出力なのがウリで変換効率は50%しか改善されてないけど
緑の効率改善が実証されたってことはCLEDの緑LEDにとっても朗報じゃないだろうか
緑がんばれ
名指しはしてないが日亜のリリースに書かれている比較対象は
SONY・住友電工の緑レーザーなんだろうな
www.nichia.co.jp/jp/about_nichia/2012/2012_112201.html
www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201206/12-0621/
本当にc面窒化ガリウム基板でできるのなら住電の
半極性窒化ガリウム基板が売れなくなっちゃうよ
青紫では日亜とソニーは基本特許と製造技術で
クロスライセンス契約してたが緑ではどうなるかな
>239 はランプ交換フリーを待望しているプロジェクターの
スレの方が喜ばれる話題だな
246 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/11/22(木) 21:46:32.13 ID:cpc0/olW0
b
実際高かったらお前らも買わないだろ
え? 買わないの?
まぁ、1千万円は出せないけどね
27インチで出して100万までかなぁ
CLEDは小さくしたからって、コストは変わらないだろ
27を100万で出すくらいなら、55インチオーバーを100万で出した方が
ソニーとしてはブランド面を含めてやる価値がある
4Kにするだけで十分LEDは小さいから画面を小さくしてコストを下げるのは難しいだろうな
だけど有機ELでカバーできないサイズなら売る価値がある
253 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/11/24(土) 19:09:20.25 ID:Ssw4Z2nv0
とりあえず大金持ちにしか買えなさそうだな。
つまりお前らには無縁と。
出すとしたらサムスン・LGの大型有機ELに値段を被せてくるんじゃないかな。
将来的にはわからんが、現状だと大型有機ELは歩留まり悪いだろうし、CLEDのコストが
>>233の通りなら韓国勢は厳しいだろうなー。
自演乙。
そんなに安く出来るならとっくに発売してるだろ。実際はソニー自身が大型有機ELをやりたいと言ってるのに
>>254 同意だな
際限なく安くなる液晶から価格イメージを切り離すためにお高い大型有機ELに寄せてくるのは確実
SLCDで大損したからCLEDで丸儲けしても誰も怒らないとおもうよw
で、いつ発売するの?
数千万円問題に加えて歩留まり問題もあるのか。こりゃ道のりは長そうだ
>>258 サファイアガラスを使うというその記事は怪しいところがある、まあ話判断だな
その方法の改良ではなく全く別の方法が考案されたことが半年以上前に特許検索で判明している
話判断→話半分、その記事は具体的根拠がな開示されておらず信憑性が低い
特許記事でいちばん驚いたのはLEDの大きさが20umだと書いてあったことだ。
LEDを転写する特許でも、配線する方法の特許でも、微細LEDの大きさが具体的に書かれている。
光り取り出し効率の結晶構造に関する特許もあったっけ?
これを見つけてきた特許職人サマサマーだよ、全く。
どこかで大型有機ELが発売されたら次の日にはCLEDの発表をするだろう
小さな市場だからお互いに手札を伏せて牽制し合ってるのだろう
下手なカードを切ると場に伏せてあったカードが発動して
そこから「ずっと俺のターン」になりかねないからな・・・
すぐに発売できるものでもないから発売はそこから半年後くらいかな・・・
サムソン、LGを有機ELに縛り付けるためのブラフなんじゃね?
265 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/11/24(土) 23:34:48.00 ID:ZJLeEDnJP
ソニーもパナソニックと組んで有機ELをやるのに?
266 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/11/25(日) 00:08:05.62 ID:FK2NM66G0
やっぱりソニーの技術力じゃCLEDは無理なんかね
何がやっぱりだよw
アホかw
サムスンの技術力なら・・・
いやなんでもない
>>258 サファイアの結晶は、小さいものならわりと安定して作れるものの
大きなのを作るとなると、途端にハードルが上がるらしいけど
九州のどこかの大学が発明した方法だと、小さい結晶を拠り集めて大きい結晶と
同じ役割を果たさせることができるらしいよ
何を口走ってるのか自分で分かってないから、詳しいことはググってね
要は、今すぐ脱サファイアしなくていいんじゃないかってことね
ソニーの技術力じゃ無理なら他メーカーと協力して研究開発していけばいいのに
>>270 いやいや、何言ってるのw
何を口走ってるんだよ君も
せめてその全文を読んでみてから反応してよ、酷いよ
>>271 他のメーカーにソニーみたいな気概はない。
倒産寸前シャープ、口だけパナソニック、開発何それ?東芝
最早碌なもんじゃねーよw
OLEDだってパナソニックが協力してくれと泣きついてきたんだろw
>>273 あのOLEDは何のためにやるのかよく分からんな
特にパナが、ソニーはCLEDまでの繋ぎか何かか?
使用期間が長いテレビで焼き付きは致命的だけど、解決する見込みはないし
かと言ってペンタイルみたいなうんこにしたら高品質の高価格帯とマッチしないし
そもそもペンタイルも焼き付くし
製造コストもそうだけど、大型ディスプレイに有機ELは合わないと思うんだけどな
スーパーハイビジョンCLEDディスプレイとかまさに夢のテレビだな
夢で終わらないでほしいけど
>>270 honda>サファイアの結晶サイズには限界があるため、現在はサファイアガラスの
honda>タイルに対して加工とLED配置、配線を行い、それを保護ガラス上に
honda>並べて連結しているのだろう
>37 :名無しさん┃】【┃Dolby sage :2012/03/10(土) 01:41:14.86 ID:SYmdfmqT0
>サファイアに並べたものをそのまま並べるって発想は
>まとめて転写という特許の存在を知らない場合に出てくる発想でしかない
来年のCESではサムスンがCLEDのパチモンを展示するに違いない
>>275 数千万円×16=数億円か。
買わないけど頑張って欲しいね
>>277 で、ソニーが大型OLEDのパチモノを発表と
CRESTすげー
手広くばらまいてるなー
この中から将来の芽がでてくるんだね
282 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/11/26(月) 17:22:55.53 ID:mf5iblgt0
【日本家電の落日 開発競争に明け暮れ…気づけば安いサムスンに敗北】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120629-00000500-fsi-bus_all 「国内のライバルを意識して、ひたすら画質、音質にこだわって開発競争に明け暮れていた。
そして気がつけば、海外市場で消費者に選ばれたのは画面でも音でもなく、安くてデザイン性に優れた韓国・サムスン電子のテレビだった」
>消費者に選ばれたのは画面でも音でもなく
【シャープ元幹部が実名で明かす 日本のテレビが韓国製に負けた「本当の理由」】
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/33013?page=4 従来の3原色のディスプレイを進めて、4原色とした「クアトロン」テレビを発売したのもこのころです。
それまで以上の高品位な画像が実現できる、という触れ込みでした。しかし実際にその映像を見ても、
液晶のプロである私でさえ、3原色から4原色に変わったことでどれほど画質がよくなったのか分からなかった。
このとき私は「顧客志向」の研究・開発が出来ていないと感じました。
すでにこの頃は、顧客は品質にほぼ満足し、価格でテレビを選んでいたからです。
>顧客は品質にほぼ満足し、価格でテレビを選んでいたからです
未だに画質ばかりに拘ってるから日本の企業は軒並み赤字なんだよw
仮に有機ELが出てきても人件費から安い低コストな韓国勢が市場を独占するだろうよ。
日本は先頭だから韓国みたいに後追い真似パクリ出来ないんだよ
日本の前に道はない
韓国には後がない
パクリは日本のお家芸なのに何言ってんだ
パクリは団塊のお家芸
そいつらは定年退職して韓国に雇われてる
仲良くやってるらしいぞ
経営が下手なのが日本
>>未だに画質ばかりに拘ってるから日本の企業は軒並み赤字なんだよw
つーか、買い手の見る目が落ちているのに、企業側がそれに気が付いていないんじゃ無いかと思うよ
液晶の画質向上って言っても、そりゃ15年前と比べれば雲泥の差だけど
液晶のマスターモニターは現場で不満だらけで、どうしようもないのに
新入社員は、さすが綺麗ですねとほざく
こんなの相手だと、高画質売りにしても画質の違いが分かるのか非常に疑問だよ
それはいかん
少しも早くCLEDを普及させていかなければ新入社員の目が腐ってしまう
研究者のみなさんがんばって
画質のいいCLEDなんかより、本当の意味での液晶SmartTVの開発を急ぐ方が現実的
そこは違う技術なんだから並行開発できるだろ
両方できる開発者なんかおらん
現時点でテレビにPC繋いでるから、下手にSmartTVなんて発売されてもなぁ
純粋にディスプレイとしての性能と、最低限の端子があれば他は何も求めません
コストが現実的じゃないからな
42型が5万の時代なのに
ホワイトLEDを敷き詰めて液晶のバックライトとかにどうなん
コスト重視とかを蹴飛ばすような超高画質のCLED待ってるぜ!
296 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/11/28(水) 04:07:32.15 ID:XabT2/zU0
>>282 シャープがなぜ売れたのか自分達自身も理解してないのが面白い。
もともと安い、加えて国産であることが後押ししたから。
どうして技術とか思えるんだろうね、たまたま国産マーケティングが当たっただけなのに。
>>296 あの糞画質、クソ番組表のアクオスが、
品質で売れてると思ってたのかwww
一般大衆を騙すためのCMに、一番騙されていたのが中の人という悲劇orz
>>297 だってそうじゃん、画像処理がてんで駄目なのに嬉しそうに4原色で高画質(キリッ)とか言ってたし。
勝手にフルHDを独自規格みたいにフルスペックハイヴィジョンとか言う。
世界シェアとか言うのもいるが、アメリカで多少売れるのはひたすら安くてデカイから
(エントリーとはいえ悲惨にも同サイズのサムチョン・LGより安い。店に行けばわかる。)。
パネルの品質以外はファブレスの逆を行く日本のガラパゴスvizio、
それに気づかず生まれたCMは喜劇みたいな勘違いの傑作だわ。
最後に腐っても最良メーカーのソニーを軽くあしらった後に組み立て屋の林檎・デルに跪くオチまでつけてくれた。
これを奢れるものは…とか見た気がするけど、それなりに実力も人望もあって成り上がった当時の平家に失礼だろうと思う。
シャープはそこそこの画質とそこそこの値段で売れたんだよ、サムスンと同じ構図だ
当時から国内の消費者さえそこそこの画質で満足していたんだな
たまたまパナがPDPにあぐらをかいて本気出してなかったし
ソニーを含む他社は韓国製や中国製だったからシャープの国産押しは効いた
みていろ、ソニーは明日から本気出すぞw
明日なんかあったっけ?
見せてもらおうかその本気とやらを
やっぱ来年からで許して
ご愛読ありがとうございました!
>>302先生の来世にご期待ください
シャープの液晶TVが売れたのは、先駆者だった事、そしてその後の
イメージ戦略のためで、決して画質で売れたわけでない。
(だから海外シェアは低い)
国産品の安心さを強調した「亀山モデル」(生鮮食料品か!)
4原色「クアトロン」(TVカメラや映像フォーマットが3原色なのに?)
いま話題のプラズマクラスターの様に実態に乏しい内容をPRでごまかして
他社製品と差別化してきた。
まぁ、パネル自体は日立国産の方が綺麗だったしね
焼き付が無いプラズマが出れば無敵だったのに
照明の映り込みがないプラズマが出れば無敵だったのに
数千万円問題の無いCLEDがあれば無敵なのに
CLEDがうまくいって、シャープがじゃあオレもって参入してきたら
そのときはクアトロンCLEDを出すと信じてるから
でも海外だとシャープのエリートブランド製品はAVオタにこそ
リファレンスクラスの高評価を受けてたりするよな
(他にリファレンスクラスと言われたことがあるのはファイナルKURO等)
>>307 霞フィルター搭載のPZ700系は大不評だったじゃないですかー
313 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/01(土) 00:58:48.50 ID:UY1SU4yW0
>>304 それでも絶対値が安い分日本の会社の中ではシェアある方だと思うよ。
>>310 あれはシャープ名義のパイオニア製品だと思われてるだろ。
それでも出すだけ意地のようなものがあったというべきなのか、たまたまおいしいとこどりだったのか。
ファイナルクロを今でも崇めてるのは価格コムのバカだけだぞ
明らかに今のビエラの方が綺麗
デジタル製品なのにメクラは本当に困る。
いきなりどうした?
CLEDにまったく関係ないから訳さなくていいよ
>>314 ほんとに、あの基地外共なんとかしてほしいわ(笑)
LEDの原価が数千万円って、ICの中のトランジスタの原価を考えるようなものだと思うんだが。
ジャーナリストや研究者はそう思ってないみたいだが
あんな文字数稼ぎをまに受けるなよw
LSIやFPDは、気体やら液体やらシートやらをこねこねして作る。
だから素子一個いくらみたいな見積もり方はされなかった。
CLEDは並べる前はころころ、ざらざらと素子が粒々らしいのでパッと見では
一個いくらと見積もりたくなる。しかしそれは迂闊だったということが
特許が発掘されたことでわかってきた。
個々のLEDは誰も予想しない小ささだったし、電子部品として
思い浮かぶようなパッケージはまとっていない裸のカケラだったし、
気体や液体やシート状のものではないのに、あたかも
スタンプされるインクであるかのように並べられるものだった
こんなに予想外のことがあったのに、コストの見積もりだけは
あてになる、などという主張は通らない
323 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/02(日) 21:49:12.36 ID:ApUnmb2o0
553 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2012/06/03(日) 10:30:12.99 ID:szrzOFn80 [1/5]
>>546 それは無いと思うな
黒レベル、コントラスト、色の精度、一般的なコンテンツのVQでVT50よりも高得点を叩き出すと思うよ
見劣りするとしたら動画性能くらいかな
> VT3にすら完敗の結果にしかならないと思うよ。
海外フォーラムとか見ない人なのかな
ファイナルKUROとVT3の比較をしてる人は何人もいるけど、
みんなファイナルKUROが上と言ってるよ
そもそもなぜ「散々たる結果になる」と思ったのかな?
ちなみにシュートアウトでキャリブレーターを勤めたD-NiceはVT50はパイオニア9Gに及ばないって書き込んでるし、
David Mackenzieは自分のサイトでVT50にハイリーレコメンドのバッジを与えてるけど、
ファイナルKUROにはリファレンスバッジを与えてるよ
>>544は「数字だけ」で判断してると思ってるみたいだけど、
自らリンクを張った
>>539を読めばそうじゃないってわかるでしょ
556 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2012/06/03(日) 11:34:44.18 ID:szrzOFn80 [2/5]
>>554 アンチって俺のことか?
俺はファイナルKUROが現状でベストだと思ってるんだが
VT3は黒の沈みと階調でKUROに劣ってるし、
いい所は動画性能くらいしかない
俺が言及してるのは海外のディスプレイの評価ことで
海外では計測値が重要視されるが、決してそれだけではないってこと
そしてファイナルKUROは計測値と主観評価で最も高い評価を得て、
これを超えるディスプレイはまだ存在していない
324 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/02(日) 21:49:47.07 ID:ApUnmb2o0
557 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2012/06/03(日) 11:38:44.73 ID:szrzOFn80 [3/5]
>>554 っていうか俺がアンチに見えるっておまえ馬鹿すぎだろw
パナプラのアンチなら否定せんがなww
558 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2012/06/03(日) 11:49:38.35 ID:szrzOFn80 [4/5]
>>555 現状ではない
560 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2012/06/03(日) 14:48:38.74 ID:szrzOFn80 [5/5]
>>542 > でのそれなりに見識ある人の評判を見てから、3度目の正直を期待して買ってみるかもしれないが。
ファイナルよりも黒が浮く(0.0068cd/m2)、
バンディングがある、不自然なエッジ強調がある、
にもかかわらずなぜ買おうとするんだ?
KURO越えを期待しているならとんだ見当違いだぞ
>>322 並べるというより転写印刷だよな。
誰もがLEDのカケラを並べるとおもっていたのに
バラバラにはせず小さな板から大きな板に間引いて転写するという発想が凄い。
326 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/02(日) 21:57:28.30 ID:ApUnmb2o0
553 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2012/06/03(日) 10:30:12.99 ID:szrzOFn80 [1/5]
>>546 それは無いと思うな
黒レベル、コントラスト、色の精度、一般的なコンテンツのVQでVT50よりも高得点を叩き出すと思うよ
見劣りするとしたら動画性能くらいかな
> VT3にすら完敗の結果にしかならないと思うよ。
海外フォーラムとか見ない人なのかな
ファイナルKUROとVT3の比較をしてる人は何人もいるけど、
みんなファイナルKUROが上と言ってるよ
そもそもなぜ「散々たる結果になる」と思ったのかな?
ちなみにシュートアウトでキャリブレーターを勤めたD-NiceはVT50はパイオニア9Gに及ばないって書き込んでるし、
David Mackenzieは自分のサイトでVT50にハイリーレコメンドのバッジを与えてるけど、
ファイナルKUROにはリファレンスバッジを与えてるよ
>>544は「数字だけ」で判断してると思ってるみたいだけど、
自らリンクを張った
>>539を読めばそうじゃないってわかるでしょ
556 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2012/06/03(日) 11:34:44.18 ID:szrzOFn80 [2/5]
>>554 アンチって俺のことか?
俺はファイナルKUROが現状でベストだと思ってるんだが
VT3は黒の沈みと階調でKUROに劣ってるし、
いい所は動画性能くらいしかない
俺が言及してるのは海外のディスプレイの評価ことで
海外では計測値が重要視されるが、決してそれだけではないってこと
そしてファイナルKUROは計測値と主観評価で最も高い評価を得て、
これを超えるディスプレイはまだ存在していない
液晶は数mもあるデカイ基板に微細加工するなんていう驚異的なことをやってるが代償として工場建設に何千億円もかかる
装置メーカーは潤うけど超巨大な市場がないと成り立たない砂上の楼閣みたいなもん
CLEDは2インチの小さな基板だけで微細加工する枯れた技術の延長で小さく生んで大きく育てるアイデア勝負
いいものを求められた数だけ適正価格で作る、ソニーのあるべき姿に戻ったといっていいんじゃないか
有機ELはさしづめ砂漠に御殿を立てるようなものだな
ソニーのように小さな御殿なら立つけど=中型品少量生産
民生用テレビのような大きな城が立つほどの足場はない=大型品大量生産
脆くてすぐ壊れるのが現状=短寿命
いっそCLEDでファブレスやってほしいわ
それでガンガン液晶を駆逐してほしい
ソニーがCLEDをいきなりファブレスにしたら、
まず最初にソニーが駆逐される
>>328 大型化・大量生産さえ実現してくれれば、プリンタとインクカートリッジみたいな売り方で十分イケると思うけど
低寿命や焼き付きの不安がなくなるし、マニアも毎年有機ELパネルだけ買い換えてウハウハ
パネル単体で同サイズ液晶・プラズマテレビのフラッグシップモデルくらいにすればメーカーも儲かる
>>329 ある程度こなれてないと、いきなり外へ持ち出すのは無理よ
ソニーが他社のファブになるんじゃない?
インテルやソニーセミコンダクタみたいに自社工場の方が向いてるジャンルもあるだろ
335 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/04(火) 23:04:05.76 ID:p0oB9kr10
速報 ジャップが自演していることを認めるwwwwwwwwwwwwwwwwwww
636 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/04(火) 22:36:05.88 ID:FTfQvLiD0
↑日本から核心技術の提供に劣等感丸出しのチョンが火病www
以下もチョンの劣等感丸出しによる顔真っ赤で火病(笑)↓
637 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/04(火) 22:39:04.29 ID:HMI0ndG4O
チョンしね
↓
641 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/04(火) 22:53:36.21 ID:FTfQvLiD0
ID:FTfQvLiD0 = ID:HMI0ndG4O
これお前かよw
とりあえず自演乙
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
↑朝鮮人の自演の例にみえる
核心技術の提供、とかいう不気味で図々しい表現は朝鮮語の名残だろう
337 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/05(水) 17:28:31.31 ID:/NEdB8Ik0
799 : 名無しさん┃】【┃Dolby[] : 投稿日:2012/06/04 18:15:32ID:2qYSGVjL0 [11/11回(PC)]
あれれぇ〜w きょうだけじゃなく、つい先日の5月にもサムチョン株は
大暴落してましたよねw
だいじょうぶですかぁ〜w 二度の合計でもう株価が四月以来10%以上
下がってますよぉ〜w
ええっと、1800億ドルの10%だから、180億ドルだから、約2兆円の
資本価値の消失ですよぉw
ソニーは、12年かけて14兆円の資本価値を失いましたが、サムチョンさんは
わずか一ヶ月で2兆円ですねw てことは、半年もしないうちに資本価値
はゼロって事ですかぁ〜w そんなに日本意識して暴落競争すること
ないのに〜w
アップルの取引先変更説でサムスン電子株6%急落
2012年05月17日08時41分
[? 中央日報/中央日報日本語版]
http://japanese.joins.com/article/235/152235.html?servcode=§code=
↓ 半年後
サムスン電子が上場来高値、李会長子息の昇進を材料視=ソウル市場
http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPTYE8B401U20121205 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
338 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/06(木) 13:03:58.55 ID:c5/yZi9l0
a
339 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/08(土) 11:25:30.26 ID:p3vLVChD0
液晶の進化はそろそろ終着点だな。
モスアイがHX950について、ドルビーHDR
http://www.youtube.com/watch?v=5jwOiP5hRBE&feature=player_detailpage#t=251s でバックライト制御して、
CLEDはまだ高いから、CLEDの技術でドルビービジョン用のバックライト数(1000−2000個ぐらい)だけ実装すれば安く済む。
あとはもう高解像にするかパネルそのもののコントラストが上がるか、自動ハードキャリブレーション対応ぐらいしか意味ないだろう。
次の進化はソース側の規格がかわって解像度あげて、高色域になったりするしかない。
ドルビーHDRよりいいのは、液晶パネルものすごい安くなってるから、いまこそ、
昔シャープがまだ液晶パネルのコントラストが低い時代でも、ネイティブコントラスト100万対1を実現していたメガコントラスト液晶を復活させるべきだと思う。
液晶パネル2段がさねにして、1枚目をバックライトの部分制御として使うことで、
バックライト200万分割制御と同じことにしていたあの技術を使ってほしい。
有機ELよりはやすくなるんじゃないか?ぱっとみで有機EL並みの絵が手に入るのに。
340 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/08(土) 12:53:14.16 ID:EnBx33ma0
マルチうぜーぞタコ
視野角に問題のある液晶なんて
途上国用に$100以下のパネルなら作ってもいいが
それ以外は駆逐されるべき
>視野角に問題のある液晶なんて
そんな事思ってるコンシューマーはもういない。
普通の人はiPhoneチョーキレーだよ
正面からしかみないモバイルデバイスは関係ない
お前は横から覗き込むヘンタイか
テレビの販売系統を変えるべきだな
完全受注生産にしたらいい
ただでさえ値の張るCLEDなんて特にな
PC用サイズとかホームシアター用のサイズをディスプレイとして販売しる
>>345 >お前は横から覗き込むヘンタイか
ますます有機ELの存在意義がないな。
有機ELは消費電力が低いし、折り曲げられるし、薄く出来るし未来性のあるディスプレイだよ
ネタで言ってるのか本気で言ってるのか・・・
現実には
消費電力→液晶も低減が進んでいて有機ELのメリット薄くなる。
折り曲げられる→そんな需要ってどこにある?大型ならないことないが篠田プラズマで間に合ってる。
薄くできる→液晶でもモバイル用なら1mmとか。有機ELの立つ瀬は?
軽くできて印刷法(笑)で安く作れるんだろ?
60インチも丸めてお持ち帰りだw
このスレで煽んなw
352 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/10(月) 09:54:12.94 ID:pcG/D4Jf0
>>349 まあSONY自身が試作品さえ出来てない大型有機ELをやると言ってるから
CLEDよりは将来性があるんだろうな
フレキシブル基板に有機ELを付けるかLEDを付けるかの違いだから
CLEDでも曲がるんじゃないかな
湿度に強いし、画素の間隔が広いからCLEDの方が有望かもな
丸めたらLEDがポロポロ落ちるから無理だろ
消費者が手にする完成品が曲げられることが重要なわけではなく、
曲げられるほど薄くて割れないことが要点だという記事があったよ。
さらにroll to roll での生産ができればコストアドバンテージもゲット
>>354 花粉大だから丸めたくらいじゃおちねーよw
ソニーが最近有機ELの新型ディスプレイの試作品を発表したニュース流れてたけど
来年病院の新築移転ラッシュらしい、医療分野では出遅れたな…
358 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/10(月) 13:01:57.99 ID:7/Q+Q/tH0
a
359 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/10(月) 17:21:47.61 ID:ISISv2uD0
サムスン「2009年に14〜15.4インチWXGA有機ELディスプレイノートPC出すわ」→出ず
サムスン「2009年に21〜23インチのUXGA有機ELディスプレイ出すわ」→出ず
LG「2010年に32型・42型の有機ELテレビを出すわ」→出ず
サムスン「2010年に40〜42型の有機ELテレビを出すわ」→出ず
LG&サムスン「2012年に55型の有機ELテレビを出すわ」←あと1カ月切ったよ?
チョンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
361 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/10(月) 17:56:59.89 ID:ISISv2uD0
ザイニチの方?
363 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/10(月) 18:53:02.80 ID:zB7JGeyO0
>>360 ソースが無いけどまたジャップの苦し紛れの捏造か?w
スマホ規制解除されたんだな
自演し放題だぜってばよ
てかスレチ
>>361 released 2013て書いてあるが。
年内発売無理だって自ら証明してどうすんの?
しかもLGのはカラーフィルター使用の半端品。
諸々あって有機ELは白色+CF方式が有力な情勢
ますますCLEDの必要性が高まっている
369 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/11(火) 14:28:52.77 ID:H0cGYCgo0
CLEDは頑張って数千万円問題を乗り越えて欲しいね
372 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/11(火) 16:04:53.07 ID:H0cGYCgo0
>>370 出す出す言ってて試作品さえ作れない日本企業のが酷いな...
>>371 色の絶対値の再現は微妙でもいいから、ユニット間・画面内の色調(特に灰色)の均一性にはウルサい、と訂正
液晶ではムリ、有機ELでも実現は難しいだろうな
自演するときはIDに気をつけろよ、間違えてるぞ
369 名前:名無しさん┃】【┃Dolby :2012/12/11(火) 14:28:52.77 ID:H0cGYCgo0
CLEDは頑張って数千万円問題を乗り越えて欲しいね
372 名前:名無しさん┃】【┃Dolby :2012/12/11(火) 16:04:53.07 ID:H0cGYCgo0
>>370 出す出す言ってて試作品さえ作れない日本企業のが酷いな...
韓国のほうは試作品どころか量産モデルと名の付く物まで出して宣伝してたのに結局量産出来ませんでしたw
377 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/11(火) 19:49:03.94 ID:mG82UtWb0
量産モデルなんか出して宣伝してたっけ?
日本のほうは試作品も量産モデルもそもそも作れなかったのは知ってるけどw
日本は作れもしないのに、無理して見栄を張らないからなw
380 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/11(火) 21:29:48.14 ID:1jIvgnxO0
話がなかったことになってるのに出す出す詐欺とは、これいかに。
韓国勢が年内出すと吹いていた大型有機ELって確定してたの?
どうでもいいが、CLEDの話に関係ないことは他所でやってくれよ。
ほんとよそでやれ
NGめんどくせえんだよ
CLEDはよこい
来月のCESには出てくるのかな。
ちょうど1年、何かあると良いんだけど。
もしも、出さないとか、去年と同じだと残念だな。例えば、
4k もできるというのが口だけではないことを伝えてくれたら上出来
本田雅一@rokuzouhonda 4:34
長年、あれは何時出る?と言われたテレビがいよいよ発表というのに、
2回まわしの発表で、どちらも先約があるとは。
残念だけど、まぁ、年末までにどこかで見せてもらおう。
試作機はなんども見たしね
↑
これ、何のことだろう?
CLEDかと期待したんだけど、「長年」でもないし、本田はCLEDに否定的だから、ちょっと違うかな、と思ったり・・・
サムチョンかLGのOLEDのこと言ってんのかな、と思ったら年内は無理とかいう話しもあるみたいだし・・・
シャープのICC4Kテレビってオチなのかな?
388 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/12(水) 09:52:08.27 ID:62mlEMNz0
ジャップメーカーが大型有機EL開発に成功!だったりして。こっちは何年も前から言ってるからな。
言ってるだけ、だけどな。
>>377 >量産モデルなんか出して宣伝してたっけ
LG、サムスン両者とも5月に製品型番と商品写真までだしてるよ。
サムスンのグッドデザイン賞やLGも製品前提の賞をもらってるけど
あれが量産モデルじゃないなら詐欺になる。
日本は30型の試作品さえ作ることが出来ないというのに....
>>392 なのかね?
俺は、キャノンのSEDっぽい業務用モニタ(TVじゃなく)の事かと思ったけど
「長年」って言葉はSEDっぽいな
ガタッ
ぶっちゃけこれからも液晶なんだろうな
残念で哀しいけど
何かしらの次世代ディスプレイ欲しいなあ
あの会社ならそんな情報の出し惜しみ方はしないだろ
399 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/13(木) 01:21:53.05 ID:RAVOcfoG0
SEDは台湾かどっかに売ったんじゃなかったか?
種火ゼロのプラズマとかでは。
AUOだね
確か量産するとか言ってたけどどうなったんだ
>>400 AUOに売ったのはSEDじゃなくてFEDでしょ、たしか
ああソニーの方だったか
>ディスプレーサーチによると、OLEDが世界のテレビ・スクリーン市場で、
>10%弱のシェアを勝ち取るには、あと4年かかる見通しだ。
oh…まだまだ先ってことかよ技術進展どこの分野も滞ってんなぁ…
そりゃ物理の寄り集まりには限りがあるし今の発想と理論では限界が見えてるんだろうけども
しかし目の前に下げられたCLEDとOLEDがこうも牛歩なのはがっかりが加速してしまうわ
はよたのむぜ
紙主体でネット利用がまだまだの頃は、量産されるより前の新技術なんて
よほど情報を漁っている者しか知らず、知名度が低かった。
今はなんでもかんでも早くから騒ぎすぎている
企業や研究機関のニュースリリース原文にアクセスできるようになったのは大きいよ
日経や朝日みたいなおかしなフィルターのかかってない事実がわかる
関連技術も昔は記者の個人的なツテ、多くは業界の権威
言い換えれば学閥たくましい老人や声の大きい奴の情報しか目にできなかったけど
いまは学術機関が情報公開してるおかげで対立する研究成果も知ることができる
学会での質疑応答なんかは掲載されないから実現性とかの突っ込んだことはわからないけどね
オレみたいな技術オタには有り難い時代だよw
412 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/13(木) 14:15:23.48 ID:RAVOcfoG0
昨日テレビで見えないガラスやっていたが、値段は普通のガラスの10倍といっていたな
>>413 サムスン、LGの研究開発の人間(日本人)が、とっくの昔にその大学に行ってるだろ
このスレからスレチのレス除いたらすっかすかじゃねーかw
語ることは語り尽くしたもんね
CES2013待ちかな
418 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/14(金) 02:48:08.24 ID:HWPsfUYh0
悲報 ジャップがまた知識不足をさらすwwwwwwこいつらなんで知識ないくせにAV板にいるんだよwwwwwwwwwwwwwwwwww
231 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/13(木) 21:03:44.02 ID:r2k+xqEi0
>>228 > 4kや4k2kテレビ
どういう意味?
馬鹿ちょん語?
244 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/14(金) 01:57:43.14 ID:X37I8NkS0
>>228 >4kや4k2kテレビ
爆笑! この京都の在日韓国人は、まじで技術に関する知識がないバカだったんだな。
↓
4K解像度
http://ja.wikipedia.org/wiki/4K%E8%A7%A3%E5%83%8F%E5%BA%A6 >水平画素数4,000×垂直画素数2,000前後の画面解像度を持つ動画フォーマットの総称
>縦横の解像度を意味する4K2Kと呼ばれることもある。
↑
れっきとした日本語なのに、まさかのジャップ、4Kの意味を知らずwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
年末に先行リリースだしてwktkさせてくれないかなあ
>>418 意味というか、4Kや4K2Kって日本語変じゃん。
やべ。。。触ってしまった
特許の漁り方がわからんのだが・・・
2011年3月出願分まで公開されてるみたいだけど
ハンドリング、歩留まり、光り取り出し効率の改良が中心なのかな
発光体と転写工程は最終携帯でもういじるところがないということか
それとも変身をあと2回も残してたりするのだろうか
確かに時間がかかるとは言った・・だがその時間までは指定していない・・
10分だろうが30分だろうがかまわんのだ・・!
そしてめくったら「壊れる」可能性があるとも一言も言っていない・・!
a
このスレに反して液晶の進化が止まらない
GaNとGaN on Siの話題は何度も既出
>>426 液晶は動くとすぐザワつくのが嫌だよ
そこへいくとCLEDはいいですよねー
CLEDでスーパーハイビジョンみたいな
4Kと言わず早く8Kで出してくれないかなあ
ヨドバシで東芝とソニーの4k見てきた
やっぱり4kソースは綺麗だねえ、アプコンじゃあだめだ
4kソースだったの?
シーレッドマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
8Kの場合だと数千万円×16=5〜10億円になるのか
435 :
↑:2012/12/19(水) 01:19:38.05 ID:h3ADPd3N0
なにこいつ
もしかしてそのレスは俺だと思ってるの?w
ツマンネ
これだけ液晶の高解像度化が進むとCLEDなんか出る幕がない
高画質化とかでテレビ買い換えるのは一部のマニア
一般人はテレビなんて壊れなきゃ、10年以上は使う
そして壊れない
スマートTVも大きな波にはなりそうにない
選挙の投票が出来るとか、画定申告が出来るテレビとか出たら買ってもいい
ひょっとして、CLEDが単に高画質だから期待されてると思ってんの?
確かに、しばらくは画質がセールスポイントだろうけど、ちっとぐらい先のことが考えれないのか?
>>438 分からんから教えてくれ
液晶と比べて画質以外でCLEDが優れている将来性って何よ?
そうかシリコン基板から作るとウェハがでかいのに加えて
ソニーセミコンダク自身でLEDを作ることが可能になり差別化要因が生まれるのか
>>438 教えてれ
画質以外のメリットを
低消費電流なのか?
コストがべラボーに安くなるのか?
ひょっとして確定申告が出来るのか?
そしてそれはどれくらい先なんだ
ここにいる人間は生きているのか?
全世界の家庭に入っているプラズマテレビが1億台、消費電力を少なめに370Wとして
ぜんぶCLEDに置き換えれば300Wx100000000→3000万kW、原発30基分の節電になる
画質でプラズマを選んだ層の買い替えだけでしばらく食いつなげる
>>441 確定申告はWebブラウザとAcrobatReaderとプリンタがあればできる
iOSには絶対ムリだけどWin8RTのスマートテレビなら見込みあるんじゃね?
>>442 全世界のプラズマが液晶テレビに置き換わった場合も算出してくれ
プラズマなんか引き合いに出して説得力あると思うのか?
バカなのか?
>>443 今年70になる農家のうちの両親にも分かるように説明してくれ
バカなのか?
445 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/19(水) 15:54:39.49 ID:O9lfZUnR0
液晶がいやだからプラズマ買ったんだよバカw
なのになんで液晶に買い換えるんだよバカw
買い換えるなら液晶以外だバカw
パッシブマトリクスで作るなら
そのうち液晶より安く作れるようになるんじゃないかな
価格競争に巻き込まれても利益がでるようなコスト構造が必須だ
>>445 プラズマなんかを買ってしまったことをこんなとこでバクロしている単なるバカ
>>446 そのうちてのはいつなんだ
お前は生きているのか?
バカなのか?
まあ現状厳しいのは確かだな
不景気が続けば夢に終わることも十分に有り得る
ソニーのミッションはいかに安く高効率なLEDの歩留りよく作ること
シリコン基板使って小さく明るいLEDを作ること
照明業界に合わせる必要性はない
>>439 >>441 CLEDは55インチで消費電力が70w、それでいて液晶よりも輝度が出せるから屋外でも使える
更に長寿命でプラズマと違って焼き付かない
問題はマジでコストくらい
>>447 PS3・Xbox360、BD・HD DVDと違って互換性は関係ないから撤退しても困ることはないだろ
車で言えば「低燃費プリウス最高!スポーツカーは燃費悪いから86はクソ!」と言ってるようなもの
>>449 シリコン基板なんかで作ったらマジで液晶より安くなって価格破壊が起きちまう
そんな特にならないことソニーがやるとはおもえん
452 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/19(水) 20:48:50.86 ID:I0zEwDtZO
クリスタルLEDテレビのコストは別にして、
高精細化には8Kまで、対応可能なんですか?
Crystal LEDと言う名前からして流行りそうにない
じゃあTruLEDで
>>453 パッシブ駆動だと8k/50インチは難しい、8k/200インチならイケルかも
8kなら高くなるのは当然だからアクティブ駆動にすればいいのだけど
電流駆動デバイスだからTFTにもそれなりのものが必要になって色々めんどくさい
マスモニは有機ELに任せといていいんじゃね?
ゲームやるからCLEDには期待してる
はよ出してくれ
それはいい、それに決まり
461 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/20(木) 18:31:32.52 ID:G5PWVUd70
あ
>>457 だからこそ、ある程度の小型化求められているんだよ
今のサイズだとマスモニで使えない
配置間隔が広くなるってのは隙間の広い絵になっちゃったりしないのかな
100インチを越えるような超大型なら極小LEDの数を増やせばいい
ガラス基板の都合があるから200インチを越える超大型を単板で作ることはないだろうが、、、
>>442 全世界の家庭に入っている大型液晶テレビを仮に10億台、消費電力を少なめに170Wとして
ぜんぶCLEDに置き換えれば100Wx1000000000→10000万kW、原発100基分の節電
原発1基建設から廃炉まで5000億円は軽く越えるから全世界で50兆円のメリットだ
原発は無くさないと駄目だと思うが
その計算はちょっとどうだろうか…
地デジ移行がなければいまだに大半の世帯でブラウン管のまま
しかも液晶もIGZOで省電力化や高解像度化は進む
それくらいの理由で殆どである老夫婦世帯のCLEDへの移行が進むか
机上の空論
それなら国はCLEDに大規模エコポイント付けて原発廃止に動くべきだな
てかはよだせや、CLED
CES2013でも続報が出てこないようなら数年待ちも覚悟した方がよさそうだ
>>4にあるようにかなり早い段階で続報は2013年のNAB待ちだと
もう何度もスレでも話出てるんだが
NABで何も出てこなけりゃ諦めたほうがいいかも知れんがな
CES2013で4k試作機出さないようなら少なくとも男じゃないな
>>468 液晶バックライトにはもうほとんど省電力の余地はないよ
パナソニックやソニーは2013年初頭の2013 International CESでOLED(有機EL)TVを披露すると噂されており、
今後パナソニックのPDPのバトンはAMOLEDに託されるかたちとなるであろう。
>>474 バックライトの消費電力を大幅に落とせるところがイグゾーの強みだよ
IGZOの話はスレチ
>>476 大幅っていっても、大型パネルだと1割か2割程度だろ。
そもそもバックライトの電力落とせるってのはa-Siと比べての話だろ
LTPSとだと大して変わらん
>>469 電力電機労使一体で抵抗してるから廃止はムリだろ
海外で100W越えのテレビに炭素税をかけてそれ以下のテレビに還元するような動きがありゃ別だが
北米とかタイやシンガポールあたりでやらんかな
どの道、プラズマの消費電力がメチャクチャ多いだけで、液晶からCLEDなら消費電力の面では特別メリットにはならん
問題はコストと解像度で液晶が進み過ぎてCLEDでは太刀打ち出来んということ
一般化は難しい
動画性能においてはこっちはほぼ無敵なんだから太刀打ちする必要などない
向こうからは打ってくるだろうがなw
消費電力は液晶の半分以下だから超大型テレビで専用電源や200V電源が不要になるメリットはある
家庭用サイズだと電気代は微々たるものだが節電要請のでてる時期に積算電力量を減らせるのは有り難い
なにより画質の不満がほぼ解消されるっつうのは大きいぜよ
CLEDって出る前からオワコン臭が半端ねえなw
売れると盲信してる奴がいてさらに笑えるw
売れると妄信している奴?
このスレの主役は欲しいという願い。
他人や市場のことはそれで食ってる人間が考えることだ
このスレ見るくらいだから、いいのは分かってるさ
ただ、FHD程度で仮に液晶の倍程の値段で出したとしてほんとに買う?
売れなきゃ、コストダウンも無理
液晶は暴落してっからな、趣味ならその2倍でも買う
仕事ならムリ、4kも液晶の倍はムリだな
こんな趣味の板で聞いたら、倍程度じゃ許容内と答える人の方が多いと思うw
地デジ移行がなければいまだに大半の世帯でブラウン管のままということを忘れるな
CLED早く出て欲しいが、4K液晶の方が早く一般化して、CLEDはまた出すタイミングを失う
491 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/24(月) 21:34:16.63 ID:ZDMYU6PD0
ハイエンドのトレンドが4kだもんな
4kCLED出さないとCLEDは厳しいだろう
トレンドっつーか売れなすぎて苦し紛れに解像度上げてるだけにしか見えないんだよな。
ソースだってまともにないのに、4K解像度のテレビを売ることにどれだけ意味があるというんだ。
今出てるやつ本当に売れてるの?
今、出てることが重要なんだよ
4kコンテンツはCLEDが発売される頃には出揃ってるだろう
4Kだろうがなんだろうが液晶ではCLEDのような目の覚めるような動画性能出すのは不可能だしな
寝てろよ
>>494 それでようやく出たのが、FHDてオチかよ
取り敢えずイグゾーじゃないスマホはなんとなく魅力無いよな
SONYから来年度の主要取引先説明会の案内が届いた。
今回は来年発売の新製品やCESに出展する品目の展示・デモがあるらしい。
CLEDあるかな。楽しみだ。
4Kはアプコンでも4Kならではの高画質世界があるから、4Kは4Kでよいと思う。
>>499 いいなー
映り込み低減をなんとかする気があるのかガッツリ聞いてきてくれタノム
オレも次のスマホはIGZO、FHDにする
ところでCLEDはスマホやタブレットには向かないの?
ここにも解像度の壁があるん?
デカいテレビだと4kでも粗いんだよなー
>>501 小さい画面の高解像度は向いてない
なによりコストがやばい
>>501 電流密度が低い安い素材を使えばコストはなんとかなるかもしれないが
製造工程がテレビと全く違うものになるから素子開発からやり直しで数年かかるだろ
まぁ大きい方で難しい問題がなかったりするかもしれんから
急にできちゃうこともあるんだろうけどね
>>503 >>504 はっきり言ってテレビ用途では量産はこの先も見込めない
モバイル用途ではこれからしばらくIGZO、IGZOもどきが席巻するだろう
その先、解像度で追い付ければCLEDにも見込みがある
動画性能の良さなんかでテレビの液晶からの置き換えなんかムリ
画素の開口率をめいっぱいとる必要があるLCDやOLEDよりも
余裕のあるCLEDの方が将来的に解像度が上げやすいと思うけどね
>>507 CLEDは素子厚みが10umで配線層も素子と同じ面を走るから薄さでも有利だな
リードや光学層も必要だから10umとはいかないが…
ただでさえスマホが五万六万する時代
てかCLEDをスマホに積む必要あるのか?
スマホはもっとする
電子機器の進化に必要、不必要の議論は無意味
電子機器は必要で進化する訳じゃない
今あるデジタル機器とかある意味すべて不必要
>>511 CLEDがコスト面で、液晶に近づけばね。
スレチだけど、モバイルは反射式の進化型がいいと思う
CLEDは中大型の高精細を頑張ってもらいたい
もうIGZO液晶でいいんじゃね?
CLED、有機ELなんてもう要らないだろ
とりあえずIGZO買いますけど数年後はCLED買います
液晶の4KよりCLEDのHDがほしい
その頃は8Kじゃないか?
SONYもバカじゃないから、そうなったらCLEDは出さんだろ
それと薄型だが、10センチが5センチになったら何がいい?
壁掛けなら分かるが…
それより薄くなった分をスピーカボックス構造にして音質高めた方がバランス的にはいい
CLEDが動画性能がいいからテレビ向きなのは周知の通り
だが、PCモニターやらモバイルは高解像度が圧倒的に有利
IGZOでそれはさらに加速し、需要もテレビより圧倒的に高い
それにより量産効果によりコストが抑えられテレビにも採用される
と言う流れでCLEDは出すタイミング無し
519 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/26(水) 10:17:06.16 ID:vC66X4JM0
>>492 CLEDみたいなSEDの二番煎じなんざを出すより遥かに意味がある。
CLEDは多分このままフェードアウトだろうな
50型で15万位なら買いたいけど。
液晶安過ぎてもはや勝負にならない
>>517 4kってデータ量4倍8kなら16倍になんだけど
>>519 お前は二番煎じという言葉の意味を理解しているのか。
523 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/26(水) 21:45:14.28 ID:dgmVpdOK0
ぷっ
524 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/26(水) 22:17:28.04 ID:4CvC1PM+0
CLEDって見た事ないんだけど、SED並の画質が実現できるのかな?
525 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/26(水) 22:22:51.39 ID:dgmVpdOK0
プラズマに似通った絵で
階調は大した事無い
無限段階の階調特性を持つCRTの絵には
かなわないよ。
LEDはプラズマよりスイッチングが数桁速いから
階調表現はほとんど無限段階に出来るっしょ
それ以前にプラズマはSF法なのに、アドレスにやたら時間がかかって
SF枚数があまり使えないから細かく滑らかに階調つなげるの無理じゃない。
まあ別物。
ブラウン管でBSデジタルや地上デジタルを映したら
トーンジャンプが出まくりだ。ビデオ信号のDAコンバートに
金をかけたBDプレーヤーが出る見込みもない。
ジャンプが見えないソースは全てアナログ起源。その場合はSN比が
高くないからあたかも誤差拡散であるかのような作用によりジャンプが
見えなくなるだけだ。
ブラウン管の階調性能を絵で確認なんていったいどうやったんだ。
一般的な鑑賞ソースではできないんじゃないか。テスト信号でか?
しかし今年のCESの発表からもうすぐ1年か
その後何の続報も無いのによくスレ持つよな
>>4の来年のNABに期待だがマスモニって言ってもソニー自体が
業務用は4kに注力してんのに4kCLEDとか可能かな
お披露目まであと2週間か
NABまで何もねーよ
>>528 今年見たソニーの有機ELのデモ映像もトーンジャンプが出まくりだった
ダメじゃないかと展示員を問いつめたがまるで説明できてなかった
533 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/27(木) 01:40:55.86 ID:NAMhbo9I0
鬱陶しい奴だな。
シーレッドはもう駄目かもしれんね(´・ω・`)
CRTもソニーの有機ELも電流制御でないか。
いやーようやく朝鮮有機ELが年内無理ですできませんでしたてごめんなさいてしたねぇ
いやわかっちゃいたけどほんとギリギリまで隠したなバレバレだったけどw
国に関わらず、そろそろ人の文化における物理法則の扱いに限界が近づいているように見える
限りある要素を扱っているに過ぎない今のままでは遅かれ早かれ頭を打つ
他所を笑っても仕方ないだろう
明日の我が身だ
それでもCLED楽しみだな
個人的にはLEDの光は好きではないから最近の端数切捨ての傾向には少々疑問があるが
>>517 あのね8Kはね
恐らくあと15年くらい先でないと足並みがそろわないと思う
あのね
CLEDはあと30年くらい先にFHDで出ると思うの
FHD=フル・ヘッド・ダイビング?ナーヴギアのことけ?w
^価格はSAO同梱版で12万8000円だそうだ、wktkだな
面白いと思っているところが、面白い
NABマデナンテマテネー
業務用モニタでいいからとっとと4kCLEDだせや
みんな、かわいさ余ってって感じだな
546 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/28(金) 23:58:34.09 ID:SmgxLxzP0
1
4kCLEDの試作機展示とか期待したいところだがなあ
548 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/29(土) 19:04:04.13 ID:csWaPcpPP
>>536 日本メーカーと違って試作品をちゃんと出してきたから日本人もサムスンスレで毎日焦りまくりだったぜ
試作品は
じゃないの
キーデバイスの外部調達はないだろ
ってか小さいLEDの市場がないんだから自社で作るほうが合理的
ソニーセミコンもあるしな
その通りだが、CES前なんで補強と復習w
戦略的な理由だけでなく技術的にも外部調達はあり得ないってことでFA
どこでも作れるようになれば買い叩いた方がいいだろう
昔みたいに主要部品全てを子会社で作ろうとしたら失敗する
来たる年がCLEDにとって益々良い年でありますように
2013年に期待!
でもまだシ〜レッドは世に出て1年かw
あけおめCLED一周年の復習1 特許関連
ウェーハーから拡大転写する特許で製造スピードを確保しているとのスレ予想
転写手順の工夫でLEDのムラを抑制する特許あり
10um角?の極小LEDにして製造コストを下げているとのスレ予想
GaN基板またはGaN on Sapphire基板で十分低廉化できているだろう
歩留まりは悪いという予想と通常のLED(75%)より良いという予想の両方
駆動方式はパッシブとのスレ予想というか希望
TFTなし、配線だけ真空プロセス必要との予想
アクティブでやるには様々な難題と高コストの壁があるだろう
あけおめCLED一周年の復習2 CLEDの優れているところ
光取り出し効率がいい→他デバイスの倍以上?
LEDそのものの外部量子効率がいい
配線マスクやフィルターによる遮光がない
面発光でない→網膜残像が少ない
4倍速液晶や有機ELより少ないとの予想
視野角の影響をほとんど受けない→見かけの輝度ムラがなくなる
黒を黒として表現できる
白をよりあかるく表現できる?
広色域?
補充よろ
懸念されるところ
年数を経過したときに明るさや発色のムラや焼き付きを生じないか?
部分的に外光を浴びたり、近接しておかれる機器の熱で不均一に劣化しないか?
直下型LEDバックライトを使う液晶は自動補正してたりするんだよねー
市販化を前提としたとき、
黒が残念なことにならないような映り込み対策はされるのか?
オレタチの買い替えに発売は間に合うのか?w
テレビの需要も落ち込んでるなかこういうマニア向け商品は生き残れるのか
DATという表看板があったために日陰者で終わった
デジタルマイクロカセットが遭遇した憂き目のような
社内事情による立ち消えを回避できるのか?
563 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/03(木) 20:18:17.31 ID:auYfpxs80
びっくりしたザクレロに見えてもうた
安定してる・・・と書いたが2012年上半期にBarcoから仕掛けられた(噂)
価格下落の影響を下半期に取り返して前年並みにする予想図なので注意な。
今年は一転してパネルがタイトになるらしいからまた安定するだろうけど。
568 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/04(金) 14:46:39.32 ID:GvRoqtwp0
しかしなんで55型有機ELは来月発売されようとしてるのにCLEDは全く発売される気配が無いんだ?
ソニーはイケイケな会社じゃないからな
>>568 馬鹿か?
CLEDは有機ELと比べごく最近出たばかりだろ?
有機ELなんて何年も前から出す出す詐欺を繰り返してたからな。
何時ぞやの15型みたいに速攻フェードアウトするだろw
本気で普及させるならモバイルやPCモニタなどの小画面用途で薄利多売狙うべき
それをしないのは結局出来ないから
スマホやタブレットメーカーから見たら有機ELやIGZOよりはインパクトも性能もいいんだからコストさえあれば飛び付くだろう
CESに行く人にお願い。展示してたら下記を質問してほしい。
1) アクティブマトリックスなのか、パッシブなのか。TFTの有無は、コスト見積もりに影響が大きい。
2) LEDのサイズは?もし5μm角だったら、コストは激安になる。20μm角でも競争力あるはず。
3) LEDの半導体は?青と緑はGaN以外ありえないはずだが、サファイア基板上のGaNか?赤のLEDにAsは使ってるか?
>>572 普及させる気ないって。薄利多売したら液晶と同じ運命だもの。
低コストで少量生産して利益たっぷりを狙うのがいい。
>>563 >OLEDは液晶パネル(LCD)と違い、画面を構成するピクセルが自ら発光し、反応速度も1000倍以上速く、画質が優れている。光源(バックライト)が不要なため、薄型で電力効率が高い。
なんという詐欺記事
>>573 1)に関連質問でお願い
1フィールド中の発光時間を知りたい
発光が終わってから次のフィールドを表示するまでの時間が網膜の残像に効いてくる
これが十分短いならCLEDをプッシュするネタを考えているw
>>573 そんなユーザー不在な考えが通用するわけないだろ
SONYに出来ることは他社にも出来る
すぐに同等以上の物を開発される
>>576 なんのための特許だよ
安く作るにも品質よく作るにもソニーの特許にひっかかる
一台利益10万円で年間100万台あたりじゃないかな
CES2012のインタビューでソニーの人が歩どまり上げるのに苦労したと言ってる
LEDの歩どまりが低いと転写するとき複雑になりすぎる
不良チップを避けて効率よく転写するアルゴリズムは特許にでてないから
よほど歩留まりが良いか、どんなアルゴリズムでも効率を改善できないかのどっちかだな
ソニー株主にとっては真似しようとして深みにハマる追随者がでてくるほうがいいけどなw
SONYのスマホもIGZO使わないと売れなくなる
ここでCLEDのスマホをSONYが出せば一気に立場逆転
SHARP内も同じ議論があっただろう
で、SHARPは大きく門戸を拡げ他社にも供給、普及させる道を選んだ
SHARP独自の技術なんてないよ
それでもスマホIGZO端末は売上を伸ばし、Xperiaはシェアを少し落とす
シャープのイグゾーはソニーに卸されるてもうニュースやってたでしょ?何いってんの?
>>573 質問2)のLEDのサイズは簡単には答えないと予想されるので具体的な数字を挙げて掘り下げてみよう
特許に出てくる代表的な大きさは20um前後だったはずなのでそのあたりは堅いおもう
それから時間が経っているのでもっと小さくしたかどうかが肝心なところだ
LEDの材料価格から考えるとこれ以上小さくしても原価低減は数千円オーダーで
製品価格によってはいま急いで小型化する動機はないかもしれない
だが半導体開発者がいるのにあえて小型化をしない理由もよほど困難でない限り、ない
液晶が数十万円していたときから百円玉十円玉の原価削減をしていたのは有名な話だ
物性から考えると、つまり電流密度の上では赤や青は余裕、緑は苦しいかもしれない
だがもし4kならどの色でも余裕がでてくる
緑LEDの効率をどうやって改善したかもポイントだろう 質問3)にも絡んでくるね
>>573 あちらが話したいだろう性能に関する質問もお願いしたいです〜
4) 寿命はどうなの?
CRTや有機ELの焼き付きのように輝度や色合いの均一性が部分的に失われることはないのか?
全体をなんとなくではなく、画素ごとの均一性を担保する仕掛けはあるのか
ズバリ、輝度が97%に低下するライフタイムは?
5) 視野角はどうなの?
70%に低下とかのヌルイ基準でなく、色合いや輝度の変化を見て感じられるのはどのくらいか
BVMはすぐに青っぽくなるよね、という話を踏まえての質問w
6) 線順次だとチラツキが気になるのだけど、なにか対策は?チラツキを定量的に評価した?
7) 諧調分解能は何bitなの? LUTのbit数ではなくバネルの性能として。
ちらつきか…60Hzにしたらどうなんだろ。
>>580 でもIGZOは期待はずれだったからなあ
>>585 LEDを小さくしても原価はたいして下がらないかもしれないが、小さくなると不良率が激減する可能性がある。
>>590 なんだそれ、マルチディスプレイの白色点が揃ってないじゃないか
そんな杜撰な仕事するのはどこのどいつだ
三菱電機だって、ダメだなこの会社
設備の話ばっかだけど最大の問題は原材料のコストじゃないの?
蒸着工程が材料の利用効率悪過ぎって話だったな。
インクジェットを目指すのはそれも理由のひとつ
>>593 原材料のコストなんて、まったく問題にならないレベルなんだけど、何言ってんだ?
CLEDは原材料のコストが安すぎてまったくもってケシカラン
ユニバーサルのPHOLED材料が高くて困ってるこのご時世にケシカラン
LEDの価格って今いくら位なんだろ
それから、日本のメディアとして注視したいのはソニー、パナソニック、東芝、
シャープといった電器メーカーがどんなテレビを見せるのか? フルHDの4倍の
解像度をもつ“4K2K”というキーワードは少なくとも足掛け3年もテーマにして
きており、目新しさはない。昨年、これは凄いと話題だったソニーのCrystal LED
(昨年の西田宗千佳氏による寄稿記事はコチラ)のような文字通り”革新的”
な何かが見られるか? シャープのIGZO液晶技術に新展開があるか。今年こそは
Crystal LED自体の量産製品の披露があるのか?
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/122/122456/
ソニー世界初4K OLED TVの開発に成功か ⇒CLEDの披露はお預けかな?
Sony backed away from OLED TVs by showing off its Crystal LED TV prototype
at CES last year, but it looks like the company could be competing with LG
and Samsung this time around. Sources tell us that Sony will show off a 4K
OLED TV at CES 2013, meaning it could be our first chance to see an Ultra
High-Definition OLED display.
LG said last year that it plans to launch a 4K OLED set in 2013, but we haven't heard anything since.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
http://www.theverge.com/2013/1/5/3839992/sony-4k-oled-tv-at-ces-2013-rumored
600 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/07(月) 07:15:04.53 ID:gQMTzRjq0
売らなければ存在しないのと同じ
601 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/07(月) 08:34:37.87 ID:Q79qA4/W0
>>599 4kだとCLEDはLED原価が4倍に跳ね上がるから
やっぱり有機ELのが有望なんだろうな。
やっぱりサムスンLGの向いてる方向は正しかったか
有機ELの原価はCLEDより2桁高い
歩留まり低いことを考えたらもっと高い
4k大型有機ELはHDより相当困難だろう
ソニーがそれをやったのなら素直に褒め讃えるよ
明日の昼くらいにはCESの一報が入るのかな?
この1年でどれだけCLEDが進化したか楽しみである。
604 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/07(月) 11:53:20.67 ID:87ueJXRs0
CLEDが生き残れるかどうかは4kに適応できるかどうかだろうなあ
それにはまず生まれないと…
>>603 ソニーは日本時間で明日朝8時からプレスカンファレンスだよ
売りたいものが一杯あるからあったとしても技術展示のCLEDはプレスで触れるかどうか
去年はどうだった?
円環の内側は360度プロジェクションかな
611 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/07(月) 16:33:42.77 ID:RW8fSA7W0
>>608 確かに何かインパクト有るのが来そうな予感がするw
4K OLED TVだけじゃなく、4K CLED TVの同時展示なら、小便ちびりそうw
まさかの卵型テレビ
FHD CLEDだったらどうする?
親に欲しい物をねだったら買ってくれたのはいいけど、それがバッタものだった時のような気分だろ
>>612 インチ次第では
難易度はそこまで変わらんかもよ
自発光なら繋ぎ合わてもそこまで目立たんだろうし。
さすがのSONYもそれがたとえ4K CLEDだとしても今回のCESで試作品を出すことはカコワルイことぐらいの認識はあるだろう
出すとしたらある日突然の発売だろう
LGが去年出さなかったOLED 55インチを年明け早々に出したのはSONYに抜かされそうになったからかも。
でも、4K OLEDは、かなり無理がありそう。CLEDの4K試作品の方がまだ楽じゃね?
>>620 LGが焦って出したのはそうだろうが、ソニーの4K有機ELは民生用じゃないんじゃないかな。
無理して大型有機EL出すメリット殆どないし、有機ELマスモニの後継機だと予想する。
CLEDはわからんが、去年より進展しているといいなあ。
>>620 中型(小型)4k有機ELより大型有機ELの方が技術的に難しいんじゃないか。
>>608 ついに、ひよこ型CLEDが爆誕するのか…!
FHD CLED試作品発表→既に液晶は4K製品化、4K CLED試作品発表→液晶8K試作品発表、
仮に液晶8K液晶製品化された時には4K CLED製品化
でもインパクトはない
結局明日にでも4K CLED製品化でない限り永遠に試作品で終わる
明朝のプレスカンファレンスで全てが分かる
ここで具体的な発売時期を言わないんならもう1年続報が出るまでお預けだな
627 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/08(火) 00:36:57.62 ID:mUcIkbuZ0
やっぱり数千万円がネックなのかね
55インチ398000円ぐらいで出たら世の中ひっくり返るんだけどなぁ・・・。名前はLEDトロンに変えて欲しい
例え安く作れたとしても高付加価値で高く売るだろうさ
そうじゃなきゃやっていけないだろうし
632 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/08(火) 08:45:10.62 ID:76DK1dRj0
そろそろ、きたか?!
テンション上がってきた
636 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/08(火) 09:08:55.82 ID:76DK1dRj0
まあ2kでさえ発売できてないんだから4kは無いだろうな
ソニーの発表が楽しみだな。
去年はどこも結有機ELテレビの発売できなかったのか
641 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/08(火) 09:49:18.83 ID:TvmjXsPG0
>>639 またまたまたまた思わせぶりにベールなんて掛けやがってw
We just noticed a large display under a sheet to the side of the stage. Assuming that's a new TV ? by the size I'd say it's perhaps the rumored OLED rather than a new 4K set.
いやいや、ただの4kでズコーってオチなんじゃないの?
と、期待しそうになる自分を必死で抑えている残り10分間w
643 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/08(火) 09:59:16.98 ID:TvmjXsPG0
ライブ映像きたーーーーーーーーーーーーーーーーーw
映像きた
はじまた
646 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/08(火) 10:00:10.26 ID:TvmjXsPG0
やはりあのベールは目玉製品の様だな
647 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/08(火) 10:01:06.18 ID:TvmjXsPG0
流石にギャラリーいっぱいw
不具合発生中?
あと4分か
あの大きさなら55インチ以上だな。これで4kなら、どう考えてもOLEDかCLED
わくわくするなw
651 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/08(火) 10:04:33.31 ID:TvmjXsPG0
これであのベールの下が、今製造現場流してるスマフォの新作だったら世紀のズッコケだなw
652 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/08(火) 10:05:26.21 ID:TvmjXsPG0
と思ったらスマフォじゃなくデジカメだったか
653 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/08(火) 10:05:48.49 ID:M9lOi1EM0
大きさから考えると液晶じゃんw
ps4だと歓喜
こんどこそハジマタ?
Ust同時通訳っぽい英語だけど、
平井さん日本語でしゃべってんの?
657 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/08(火) 10:10:32.61 ID:TvmjXsPG0
平井が出てきたのに同時通訳のアナウンスかよw
平井、英語がうまいなあ。
音声と画像がずれてるのが残念
661 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/08(火) 10:13:00.77 ID:TvmjXsPG0
XPERIAなんてどうでもいいからw
662 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/08(火) 10:14:35.79 ID:TvmjXsPG0
やっと平井本人が喋ったw
ラインはAUOか
664 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/08(火) 10:15:08.19 ID:TvmjXsPG0
と思ったら主役交代か
ここで発表するものの紹介が終わった
4kOLED TVしかでてこなかったな
667 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/08(火) 10:19:43.23 ID:TvmjXsPG0
いつまでスマフォの紹介する気だよw
4kOLED TVが出たら、サムスン、LG真っ青だなw
少数でも販売できるんなら凄いけど、本当に1品物ならガッカリだわ
業務用分野でいいから、何とか販売して欲しい
それとソニーの酸化物半導体TFT技術って、トップレベルなのか?
ソニーの56型OLED試作機と復活のトリルミナス搭載の4kBRAVIA発表とかアグレッシブだな
今いち盛り上がらないパナと偉い違いだ
でもCLEDは…?
まあないとは思うし、見間違いだとは思うんだけど、
あのベールがかかってるやつ、56インチにしちゃでかくね?
80インチクラスに見えるんだけど・・・
サプライズで80インチCLED・・・なんてな?
液晶でしたw
ズコー
まだ、何か隠し球がありそうな雰囲気だけど……ないのかなあ……
675 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/08(火) 10:42:49.20 ID:TvmjXsPG0
ベールの下:4K液晶テレビwww
試作品はカンファレンスではプレゼンテーションしないのか?
取り敢えず有機ELの56インチ4K試作品は展示するって
広報したんだよね?
676 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/08(火) 10:43:23.92 ID:TvmjXsPG0
出てくるぞ!
ダメなときは何やってもダメだなあ
なんかトラブったぞw
OLEDの電源が消えてもうたなw
その後映ってたから、パネル自体の信頼性には問題ないんだな
消えたまま
拍手もパラパラ、って感じ
いくら試作機とはいえ、まともに動かないものステージに上げるなよソニーorz
電源消えたママや〜w ドンマイドンマイ平井w
684 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/08(火) 10:46:54.52 ID:TvmjXsPG0
まさかさっきのBIOS設定画面みたいのが有機ELテレビだったのか?w
686 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/08(火) 10:48:52.63 ID:TvmjXsPG0
BIOSみたいな画面が映ってたから試作品がダメだった訳では無く
映像配信のトラブルか
電源落ちたけど、再起動したら、設定情報なんかが漏れるから、あえて
消灯したままにする判断をしたんだろうな。
689 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/08(火) 10:53:05.57 ID:TvmjXsPG0
>>688 あのトラブった一台だけじゃなく他にも展示してたのか
まぁそりゃそうだろうなぁw
さっそく、4k OLEDの前に、ギャラクシーを持ったアジア人が来て接写してたなw
>>668 4kOLED TVが真っ青だったw
CLEDはなしかぁ
これモニターのBIOSかな?
ネイティブ4Kの画像を出力するために、、何かを繋いでるわけだろ
>>693 Windowsが異常終了したメッセージが出てる、セーフモード選択画面
CLED はまだ開発中だって
>>691 アニメのワンシーンに差し替えたコラ作られそうな予感
698 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/08(火) 11:31:14.68 ID:8Dub3fvWO
4K有機ELは試作品だったか……。
仕事で観れんからよくわからんけど、リークしてた情報以上の発表はなかったみたいね。残念。
CLEDはやっぱりNAB待ちかな。
699 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/08(火) 11:32:15.04 ID:ax1B+U+h0
700 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/08(火) 11:34:38.48 ID:TvmjXsPG0
>>697 その記事読む限り、取り敢えずあのトラブった1台オンリーじゃなく
ちゃんと映像映してる試作品が並んでたんだなw
それは何よりだったw
702 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/08(火) 11:47:40.60 ID:ax1B+U+h0
4kOLEDあればもうCLEDいらなくね?
そうだな、ついでに液晶も要らないな
>>702 CLEDもあったほうがいイイ
半島人に真似されないから
発色良くなっても液晶は液晶だし、今回のブラビアは全機種エッジLEDだし、
黒の表現では自発光に敵わんだろ
有機ELがコストと寿命を解決できるのはあと数年かかるだろう
早いことCLEDを離陸させてほしいところだが
有機ELならAUOに作らせて自社工場を必要としないのは金のないソニーには嬉しい話だな
OLEDが量産されて安くなっても、オタの視点では残像の問題は残るだろ
一般視点なら消費電力の問題も解決しないと
そうだったな
4k OLEDがフェイントにおもえてきた・・・
2本あるのは悪い事じゃない
それこそ一長一短で趣味による住み分けがなされるのなら
なおよし
710 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/08(火) 12:19:33.57 ID:4Nk0XCPX0
しかしソニーはCLEDより有機ELのが力入れてるんだな。
やっぱり有機ELのが有望なのか
焼き付くような高額ディスプレーはいらねー
有機ELとCLEDの住み分けって難しいくない?
液晶とプラズマだと前者は完全に静止画向き、後者は動画向きだったけど
有機ELは高精細で静止画向きにも関わらず焼きつきやすくて、CLEDはその逆
住み分けるというより、両方開発して先に弱点を克服した方を主流にするつもりだと思う
>>669 研究は割とそうかな。IGZO以外の酸化物も試作したりしてる。
量産は知らない。
どっちもまだ製品化しないってことは液晶よりちょっと高いくらいの価格まで下げて
突然製品化するつもりなのか、進捗が知りたいなぁ
開催展名: 第9回 国際 FPD展 〜Display 2013〜
会期: 2013年4月10日[水]〜12日[金]
会場: 東京ビッグサイト
Display Week 2013: May 19-24, 2013
Exhibition Dates: May 21-23, 2013
Vancouver Convention Centre, Vancouver, Canada
715 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/08(火) 13:31:45.65 ID:Vzu2mCqo0
4k有機ELが出てきたら
CLEDなんて用済みだろ
716 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/08(火) 13:33:40.00 ID:n+gIG1n30
CLEDは4kにするの難しいだろうからな。
http://www.ngk.co.jp/news/2012/20121030.html 緑色LEDの発光効率を約2倍に高める窒化ガリウムウエハーを開発
> 同じ素子数であれば従来に比べて20倍以上※2の明るさが得られます。また、
> 電流損失による発熱が少ないため、放熱機構の簡素化により光源を小型化
> できます。さらに、熱による劣化が抑制されるため長寿命化も可能となります。
これで緑色LED問題も解決だ、しかし月産1000枚なのであったorz
CLEDの量産にまわすならもう一桁増やしてほしいところ
718 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/08(火) 13:48:11.90 ID:ax1B+U+h0
719 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/08(火) 13:49:45.24 ID:TvmjXsPG0
それ言ったひとは1月1日付で半導体本部長からメディカル本部長に異動した
>>723 元の色と混ぜてスペクトルの広い白色を作るのに適した技術じゃなかったっけ
いい蛍光体がなくて白色+カラーフィルタでやる有機ELならともかく
色純度の高いCLED向けの技術ではないのでは
>>713 酸化物半導体TFTで大型化と高解像度を実現ってなってるけど
消費電力の方も下げられそうなの?
大型4K酸化有機ELが発表されるとは思わなかった。
ソニー凄すぎ
販売終了したSRM-L560の後継機として発売されるのかな?
729 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/08(火) 15:48:02.41 ID:RsV+fSKa0
酸化物半導体TFTってIGZOとどう違うの?
IGZOも酸化物半導体TFT
だからソニーのやつもIGZOかもしれないし違う構造かもしれない
AOUがIGZO研究してるからIGZOの可能性がたかい
さすが俺達のSONYだな
アンチな奴らの気がしれねえ(笑)
732 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/08(火) 16:02:24.98 ID:RsV+fSKa0
これはソニーの技術が凄いのかAUOの技術が凄いのかどっちなんだ
AUOって技術遅れててソニー社員が出向してたからな
AUOが悪いとはいわないけど
両方だろ、AUOはソニーが任せてもいいと思えるくらいになったってこと
>>729 IGZOはシャープの商標、4種の酸化物の頭文字を並べたもの
736 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/08(火) 16:06:27.49 ID:TvmjXsPG0
AUOにサムチョンのスパイが潜入したり、エンジニアを買収・引き抜いたり
し始めるかもねw 所詮あいつらの“技術”ってそれだけだからねw
737 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/08(火) 16:54:30.34 ID:RsV+fSKa0
>>735 これなんでシャープが商標とってんの?
開発元の東京工業大学はなんて読んでたんだ?
3-4月はDisplay Week, NAB, Internatinal FPDが立て続けにやってくる
そこまでおあずけか
nabshow
Conferences April 6-11, 2013 / Exhibits April 8-11
Las Vegas Convention Center, Las Vegas, Nevada USA
民生用4kカムコーダーはInter BEEまでに商品化したいと
Inter BEE 2013: 11/13-14, 幕張メッセ
739 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/08(火) 17:02:22.71 ID:uJqqR3fuP
>>736 それだけの技術に1年遅れて台湾企業と組んでやっと大型作れた日本だしな
740 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/08(火) 17:22:09.06 ID:YPO7lIAp0
>>737 透明酸化物半導体(Transparent Oxide Semiconductor: TOS)
TOSじゃないかな・・・
>>739 どっちが遅れているかわからないほど馬鹿かい?
ソニー サムスン
サイズ 56 55
画素 4K 2K
構造 スーパートップエミッシヨン ボトムエミッション
TFT 酸化物半導体(IGZO ?) LTPS
画質 液晶を越え業務用レベル 色むら有
有機ELも量子効率を5倍上げてLED並になるといいね
特許庁はIGZOの登録を認めたんだな。
IGZOって略語は登録された2012年秋よりも前から
広く定着していたと思うんだが。そういう時系列でも認めるのか
液晶で一足先に4k広色域の市場を立ち上げてくれてありがとうって感じ
来年春にCLEDがそれを引き継ぐのが理想だな
746 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/08(火) 19:19:47.49 ID:axpkuuhd0
>>741 お前はソニー+AUOのが一年遅れて大型の開発に成功したのが分からない馬鹿みたいだなw
747 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/08(火) 19:22:09.40 ID:axpkuuhd0
>>744 IGZOという単語は誰が使い始めたんだろうな
>>746 ひょっとして、有機ELといっても違いがあることを知らない?
>>748 もうよせよ。
コイツ本当にしつこいんだから。
一生開発中のCLED
>>4 やはりCLEDはNABまで何も無しか
それも「試作機展示」が濃厚だしな
NABで何も出なかったら開発は進んでないと見ていいだろな
もはやこのスレの必要性が見当たらない
CLEDの話題なんてこれっぽっちも見当たらない
会場でまだ誰も見つけられてないようだが
今年はCLEDどの辺に置いてあるのかな
不要だと思うなら見なきゃいいだけじゃね?
別に義務じゃないぞ?
4kOLEDとCLEDの二本柱で動画性能最強時代到来か
OLEDであえてホールド表示できるようにもしてくれないかな。
応答が速いホールド表示ってのを一度は見てみたい。
まさか印刷方式が来るとは・・・
760 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/09(水) 08:15:07.61 ID:pGIkZeCu0
761 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/09(水) 08:43:12.11 ID:37ec84Po0
量産には蒸着じゃなく印刷方式じゃないと無理って言われてたが
ソニーじゃなくパナソニックが成功したと展示かw
パクリチョンのスパイどもに気をつけて!w
762 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/09(水) 08:52:14.57 ID:qSLuygNL0
CLEDこれからどうなってしまうん・・
キャラかぶってるで・・
今の時代、1年以内に製品化出来ないものをショーに出すなと
昭和時代とは違うんだ
焼き付きに強く消費電力の低いCLEDは有機ELより利点あるけどね
問題はコスト…
>>761 残念だが量産は蒸着がしやすくて印刷方式はしにくい方式のはずだぞ。
応答速度・コントラスト・大型化・少量生産が可能ってメリットもあるだろ
大量生産を捨てると値段が高止まりになるけど、事業は立ち上げ易い
>>767 それであってるだろ、印刷方式が量産に成功すれば安くなるだけで
技術が確立してない現状だと、蒸着の方が歩留まりが高くてコストが安いだろ
焼き付きのショックを知ってる人なら有機ELやプラズマだと
どうしても精神衛生上安心して使えないんだよなぁ
771 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/09(水) 09:43:24.40 ID:37ec84Po0
>>766 スマフォレベルの小画面ならの話だろ
大画面になると蒸着方式は一気に歩留まり悪化して生産出来なくなる
サムチョン、LGが2012年後半に55インチ有機ELテレビを発売すると
逝っていたのに実現出来なかったのは生産技術のブレークスルーが出来なかった為。
大画面の場合は印刷方式の方が生産技術確立の可能性高いってよ。
ただし材料開発に未だに苦労してる様だ。
韓国メーカーは印刷方式はやってないか日本企業に比べて全然劣ってる。
まぁ奴らは日本企業が生産技術のブレークスルー果たしたらスパイかエンジニア引き抜きなどで
パクれば良いと考えてるんだろうけどwww
有機ELの詳しい話は有機ELのスレで
773 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/09(水) 09:48:24.21 ID:Gro68Oy40
結局、本気で量産を考えてるのはLGだけで
他は全部、技術力をアピールしたいだけなんだな
774 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/09(水) 10:11:12.37 ID:iworlHvP0
>結局、本気で量産を考えてるのはLGだけで
LGの有機ELは白有機+カラーフイルターの紛い物有機ELだぞ、
発色の好い本物の有機ELとは異なり画質は液晶より落ちる。
要するに有機ELバックライトテレビの様な物、有機ELの55型を
発売実績を作るだけで、期待する発色の好い本物の有機ELでは無い。
775 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/09(水) 10:27:34.57 ID:Gro68Oy40
ID:iworlHvP0 はソニーのHMDも画質が液晶より落ちると言いたいのか
液晶より劣る理由聞いてみたいよね
発売マダー?
量産できる目処がたったから昨年のCESで発表したんでしょ
何を足踏みしてるのさ
受注生産でもいいから製品を売れよ
4kOLEDを見て確信したのが
CLEDでもバックプレーンはアクティブでやるということ
4kだとアクティブのほうが確実に安定するしな
779 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/09(水) 12:34:38.85 ID:kDDGBN9t0
>>777 CLEDは単に韓国勢の有機ELに負けたくないからって公開したものだぞ
このまま各社4kに力入れてたら
これ出る頃に2kかよってなりそう
4kCLEDまで待ちやな
高解像度化はディスプレイ開発の宿命
あっという間に4K時代をも懐かしむ時が来る
誰にでもにも一番分かりやすいディスプレイの良さの指標
プラズマを世に出そうと言うメーカーがあったのだから消費電流なぞ問題ないし、動画性能なんて今の液晶レベルでも一般ユーザーには区別はつかない
CLEDは高解像度化で追い付けない限り日の目は見ることはまずない
それでもってようやく「多少」値段が高いことを許容出来るレベル
782 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/09(水) 13:43:12.48 ID:qIh0xB3cP
CLEDのLEDは、イルミネーションとか自宅で使われてるLEDライトと基本的には仕組みは一緒なんだよね?
LEDライトって普通の電球ほどじゃないけど結構呆気なく故障することがあるけど、
CLEDのLEDはそういう心配は無いのかな
600万個の内1個でも故障したら、液晶のドット欠けみたいにすごく気になりそう
解像度で劣って、そのほががいいCLEDなんて誰も見向きもしないわな
784 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/09(水) 14:30:32.54 ID:d+CwBNDt0
まさか僅か1年で時代遅れになってしまうとは
一夜明けたら印刷方式の有機EL発表って…
パナソニックとソニーの共同開発はかなり順調なんだろうね
共通点は酸化技術を使用している
違いはパナソニックが印刷高分子、ソニーが蒸着ハイブリッドってとこなのかな?
NABでCLEDにある程度の発表がないとやばいな
でも4k時代とかいうけど
メディアが追い付かないよね
>>782 有機ELと基本的なところは同じだ
CLEDだけ特別壊れやすいなんてことはない
まあ劣化は圧倒的に有機ELのほうが早いが気にするな
次世代HDMIは去年中に規格策定と言ってたのに今年前半に伸びた
ネイティブ4kを楽しめるのはまだ2〜3年掛かりそう
これで有機ELの主流は印刷方式で決定かな
印刷方式が弱いとされる色純度や寿命を気にするプロ用はCLEDに期待したい
790 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/09(水) 16:55:31.61 ID:s1YKx23B0
試作品作っただけでこれで決まりとか
どんだけ単純脳なんだ(笑)
何台も必要なお高い真空装置が不要になるのは大きいよ
液晶で大損こいたのは設備負担が大きかったからだしな
CLEDの配線も印刷方式にして真空フリーになればいいな
>>786 ディスプレイの高解像度化はモバイルが引っ張るから、必然的にテレビ向けも進む
CLEDと同じ試作レベルでは、8Kも出来てるし、CLEDは相当がんばらないと
794 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/09(水) 18:35:49.27 ID:6NWZzNsx0
CLEDは黒歴史となったのだ……。
>>791 映像ソースの話かと
データ転送量4倍必要だし周辺機器にも投資が必要(製作者も視聴者も)
なんで超解像とかデジカメの静止画・PC向けなら使い道があるが
後ろのほうは焼きつきのある有機にゃ不向
これおもろいよ。CLEDも、平井直轄の極秘プロジェクトとして着々と
進んでいる可能性が高い。今度発表するときはおそらく、発売するときだろう。
4kOLEDの衝撃的な登場を考えると、それは十分考えられる。
ソニー・平井社長が見据える4K、TV、PlayStationの今後
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130109_581168.html
もう1つはライフスタイルを変えたもの。極端な例でいえば、ウォークマンや
PlayStationです。これは、なかなか簡単ではない。難しい。でもだからなに
もしない、というのではダメで、5つくらいの面白そうなものは進めているん
ですが、どんなに加速しても半年でもできないです。そこら辺をなんとか。
「平井さん、これ2年くらいで商品化ですか」と言われたら、「なにいってんの。
来年のCESに出すくらいの勢いでやんないとダメだよ」というくらいのスピー
ド感でやらないと、なかなか世に出てこない、とは思っています。
4kOLEDも発売はいつになるかわからん代物だが
その記事をまとめた西田が、特に後半は平井さんがノリノリで圧倒されるほどだったとツイートしてる
かなり強力にリーダーシップを発揮してるのは確かっぽい
平井さんに期待してまつしかないね
801 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/10(木) 00:46:59.91 ID:iQMYjf2g0
今更フルハイビジョンじゃキツイよなあ。
802 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/10(木) 00:48:11.98 ID:V75+MAH/0
803 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/10(木) 09:11:49.90 ID:C/J+SKdf0
しかしたった一年で時代遅れになるとは
>>802 ひでえwww
平井さん見てると、出井、ストリンガーと続いた暗黒時代から、やっとソニーを救い出せる経営者に恵まれたのかな?と思うけどね
まずは止血、って話題で、「例えば」マレーシアに移管したっていいんだそこまでやる覚悟なんだ、って言葉尻捉えて袋叩きとはさすが2ちゃんw
ニートとコリアばっかだからな
それにしても2chはマジでアンチソニーだらけだな
このスレに限って言うと、アンチソニーに見えるが、CLED試作発表後放置されてるから、期待はしているもののかわいさ余って…
て感じだろ
たしかCLED事業は平井直属だったよな
プロジェクトの6つの一つに入ってるだろう
808 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/10(木) 12:32:22.47 ID:QCXbsPMk0
今年のCESで「トリルミナス」を展示してしているが、以前のRGB・LED単体で
バックライトにするのではなく、発光半導体技術「Color IQ」を使っているから
CLEDへのドット単位の光源に使われても好いと思うがコストが掛かるのか?
記者達も平井さんにCLEDのことを聞けば面白かったのにねえ……
810 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/10(木) 13:54:47.40 ID:QCXbsPMk0
昨年のCESでのCrystal LED Display は発光半導体「Color IQ」とドット対応の
極細光ファイバーで結ばれ、ファイバーの切断面をパネル大に束ねたディスプレー
とも考えられる。
まぁ、コストが掛かるからトリルミナスのバックライトに使うとRGB・LED
バックライトより消費電力も少なくより自然な画質になるので、今年トリルミナスの
再登場となったと思う。以前のトリルミナスはプラズマ以上に放熱するが映像は
素晴らしく究極の液晶テレビだった。トリルミナスが消費電力を少なくてあの発色の
高画質なら再登場して欲しいものだ。
>>809 機嫌よく喋ってるのにご機嫌損ねると思って控えたのだろう
どうせまだ研究してますくらいの答えしか期待できないし
812 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/10(木) 15:26:25.40 ID:vzZzt1RY0
やっぱり数千万円がネックなのかねえ
813 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/10(木) 15:33:41.19 ID:b7QHrsea0
50万くらいでフルHDOLEDがでるならそっちでもいいんだけど。
814 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/10(木) 16:14:38.14 ID:Yk2aF20b0
ぶっちゃけ有機ELとCLEDではどちらが技術・コスト的に有利なのだろう
有機ELは他社委託前提だから財務的になら全部社内で作るCLEDが不利
有機ELは材料メーカーと装置メーカーの取り分がハンパないからコスト的にはCLEDのが有利じゃねえかな
>>816 高いけど医療用とマスモニ用にしようとしてるといってるじゃねえか
コンシューマーには買えなくてもここの連中には十分手が届くんじゃね?
NABで今日から発売とかいってくれないかなあ
そのインタビューに答えてるのはテレビ事業部出身で駐英マーケティングの若い人だね
彼らの事務所には「まだ無理だから説明よろしくね」くらいの連絡しかないと思われ…
じゃあなんでいかにもコンシューマー用風情で発表するんだ
今年はコンシューマーで発表してないじゃないか
>>817 ニュアンスとしては、CLEDはコスト的にやはり不利で、医療用やマスモニになんとか使えないかと考えてるけど厳しいね、って感じだね
OLEDがかなりうまくいってるっぽいから、CLEDはこのまま立ち消えかもね。まだ開発は続いてるみたいだけど
シャープが捨て身の特攻かけてる、80インチ90インチクラスのマーケットが、思いのほか大きくて、十分商売になる、っていうなら、CLED復活の目もあるかもね
ただ、初期のプラズマ対液晶の再現になりそうな気もする
サイズで棲み分けるつもりが、OLEDの大型化が進んでCLEDが駆逐されちゃう、みたいな
ただ、大型OLED各社とも消費電力を公表してないあたりは勝算ありそうなもんだが、だめなんだろうな。
マスモニはともかく医療用こそ高解像度が有用
CLEDの間口はやはり狭い
>>825 医療用は解像度よりダイナミックレンジと安定性勝負だろJK
ダイナミックレンジならOLEDでもいいだろけど、安定性はCLEDに勝算があって欲しい。
>>824 低消費電力ですよーってアピールしてるのパナだけだね
ソニーはCLEDの時は消費電力公開してたのにOLEDの時は非公開なので推して知るべし
>>827 松下はどこで低消費電力って言ってるの?
全然関係ないけど、パナソニックの三又電球ソケットってすごく違和感があるんですがw
>>828 プレスリリースで
まぁ有機ELというデバイスに期待されている特徴を並べただけで、
今回発表したものがそうだ書いてるわけでもないので微妙な感じだけどね
>>826 今まで発売されている物を見ても医療用は解像度高いだろ
最近発表したソニーの白黒有機ELだってそうだし
>>827 今回発表された有機ELはCLEDより消費電力は高いと思うけど
酸化技術が使用されているからそんなに高くないんじゃないの?
マスモニの25型有機ELは23型のマスモニ液晶より消費電力低いし
医療用やマスモニはそもそもある程度コスト度外視、消費電力とかまったく問題視されないし
病院は自家発電の関係もあるから消費電力は少ないほうがそれなりに喜ばれるだろ
まあ、医療用もしくはマスモニ用で発表された時点でまったく興味を失う
>>833 おまいはBarcoの医療用モノクロモニタを2台、自宅で使ってる俺を敵に回したw
そりゃー、すいませんでした
>>831 違う違う
マスモニうんねんは、酸化技術を使用してない有機ELは液晶より消費電力低いんだから
酸化技術を使用した有機ELは同じく使用した液晶と比べても消費電力低いんじゃないの?
と言う例えみたいなもの?かな
勘違いさせてすまなかった
消費電力が公開されてないのはプラズマ並みかそれ以上なんだろうな
液晶以下なら伏せる意味がない
>>831 どんな業界でもコスト度外視なんてあり得ないでしょ
消費電力があまり大きいと設置するのに電気工事と空調工事が必要だから現実的じゃない
もしCLEDの開発が停滞してるとしたらどこだろう
LEDを並べるときに10000個に1個倒しちゃったりとかだろうか
それかHDなら15分で並ぶところ4kなら1時間になって躊躇してるとかか
密度が倍だから転写は4倍速になりそうなものだけど実は違うとか・・・
不安な工程があるとすればレーザーリフトオフだよな
>>838 そもそもCLEDであることがコスト度外視なんだよ
タワケ
>>839 最初のほうの記事をあてにすると、LEDをフルHD分並べる所要時間はもっと短かったはず
4Kになって15分前後じゃない?
どっちにしろ1枚15分もかかったら勝負にならないとは思うけど
しかし去年一年、有機ELの開発に勤しんでたということは
CLEDはあんまり有望でないという認識がソニーの中にも出来上がっちゃってるんだろうか
>>842 なんでそうなるんだ?頭の中身捨てちゃった?
CLEDの情報が極端に出てこないのは、開発過程で
ソニー外部との接触が少ないからかもしれない。
LEDすらCLEDサイズ(20um?)はソニーで作るしかないみたいだし。
有機ELならあれこれ外部とやりとりしなきゃならないが
去年のCLEDは紹介は簡単なもので
展示場では端っこに置かれてたみたいだけど、
今回のOLEDはどんな扱いだったんだろ
CESとかは年内に製品化約束出来ない物は発表控えるようにすべきだな
今時、そんな夢物語的なものを発表されたら長い目で見たら、ショーその物がシラケるだけ
>>846 製品化可能かどうかなんて、いろんな目論見で変わるからね
スレートPCやタブレットがドバっと発表されたけど、
部品メーカーがアップルの供給だけで手いっぱいで部材が回ってこないので
ほとんどお流れなんてこともあった
逆恨み
849 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/11(金) 15:51:43.51 ID:qGdGMJQN0
CLEDって画素が小さいのでかいこう率みたいのはぎっしりつまってないね。
そこが弱点だと思う。あとは電源OFF状態で黒いかどうかだね。
このスレで実物見た奴がまだ一人も居ないのが笑えるよなあ
>>847 そんなに厳格なものでなくていいんだよ
あまりにも現実的でない製品を発表するメーカーは今後しばらくショーに発表出来なくするとか
圧力をかける程度で
ユーザーの買い控えを促す目的とかにされないように
CESはニーズのわからないシーズを示す場でもある
CESの会場で引き合いが強ければ商品化なんてこともある
>>849 画素がつまってないから画素の色がハッキリする、滲まないのがメリットだよ
BARCOのモノクロモニタを使っている人がいたけどそういうのがカラーで実現
できるのがCLED
自発光で小さな点でも十分な輝度があるなら開口率は小さいほうが有利だ
>>852 産業用ならともかくコンシューマー用途はそんなに単純じゃねーわ
ボケ
>>853 BARCOの30インチカラー600万画像のを見たことあるけど
モノクロと並べると画素がぼやけてみえた気がした
カラーフィルタのせいじゃないかというひとがいたよ
856 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/12(土) 07:27:27.33 ID:kRps3GwS0
画素がつまってないから画素の色がハッキリする、滲まないっていうのはどんな理屈でそうなるわけ?
極端に言って、輝度が同じでも100分の1のかいこうりつのフルHDモニターに表示した文字は、ものすごく読みにくいと思うよ。ぼろぼろだと思う。
かいこうは高いほどぎっしりつまっていいと思う。
隣接サブピクセルの干渉。
色域の説明で三角形の図が描かれるが、あれはべたで同色を
表示したときだからな。隣接画素が違う色のときにも
それと同じ色域が表示されるかどうかは保証されていない。
特許の図をみたらわかるがCLEDは三色のLEDを1つの樹脂で覆うから隣接画素の干渉はない
と期待
中古でモノクロ売ってるから一度買ってみればわかる
しばらく新情報はないか
>>4 4月のNAB待ち
NABで何も無けりゃオワコンだな
やっぱりソニーの技術力じゃ無理なのかねえ
このキチガイの粘着質ぶりには本当に驚かされる。
去年のCESと株主総会にしか出展してないのになぜここまで付きまとえるんだろう。
平日の昼間でも休日の夜中でも関係ないし、ご丁寧にIDを変え、端末まで使い分けているのにも関わらず書いている内容はいつも一緒で一年間何も変化がない。
精神に異常があるとしか思えない。
>>863 4kOLEDの件で火病と鬱病を併発してる在日くんを相手にせず、こういうニュースで
盛り上がろうよ。
ソニー、平井社長直轄で「ライフスタイルを変える商品」開発中
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/EVENT/20130111/259976/
今、平井社長の直接の傘下プロジェクトとして、「ウォークマン」のような
意味でライフスタイルを変えるであろう、画期的な製品を五つ走らせているとい
う。「私が独断と偏見で選んだ有望商品です。開発に2年もかかるというから、
『いや、来年のCESに出す勢いで迅速にやれ』と言いました。失敗しても良い
じゃないですか。
まあ苦しいのは確かなんだろうけど
四月に期待するしかない
>>863 無理にCLEDを持ち上げている奴等も同類だろ?
去年のお馬鹿予想や発言を忘れたのかい?
去年あれだけNABを否定しておいて
今更NABまで待てですか?馬鹿なの?恥ずかしくないの?
今年も同じあやまちを繰り返すなよ
>>867 他所で暴れているならともかく、予想なんてここでする分には自由だろう。
肯定派にも変な奴は確かにいたが、IDや端末変える数千万キチガイが粘着するのと一緒にするなよ。
俺は今年のNABには期待しているが、出てくるかどうかは微妙だと考えている。
平井直轄のプロジェクトのひとつがCLEDだとしたら、『来年のCESに出す勢いで〜』の発言は、至近のNABへの展示はさせられないとも取れる。
来年のCESに出す勢いなら
なおさら今年のNABに出せなくてどうするよw
CLEDが「ライフスタイルを変える商品」だとは思えんのだが
●ネトウヨの素顔、その心の底にあるもの●
未来に希望の持てないニートやひきこもり、ワーキングプアやうだつの上がらない主婦等の底辺層が、
毎日ネットで傷をなめ合う仲間と過ごせる空間が「嫌韓」なのです。
朝鮮人を差別罵倒し、自分より下層の人間と看做すことにより、優越感の中に自分たちの存在価値を
見いだそうとしているのです。
毎日、韓国のメディアサイトで見つけた朝鮮の記事でスレを立て、朝鮮人に対する罵詈雑言をがむしゃらに
書込んでいる間、 未来に対する失望感を麻痺させることが出来るのです。
ネトウヨは、韓国人への差別は、韓国人のモラルや行為に原因があると弁解します。
しかし、まともな教育を受けた者は、如何なる理由でも差別は許されないことを知っています。
また、モラルや行為に問題があれば、モラルや行為を直接正せば良く、掲示板に朝鮮人への差別的な
書込みを行っても無意味です。無意味なことを延々と続けるのは、 韓国人のモラルや行為を正す意思
などなく、差別するための言い訳に韓国人のモラルや行為を持ち出しているにすぎないのです。
872 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/13(日) 11:44:39.19 ID:qIOEFzvu0
未来に対する失望感は、恵まれた日本人に対しては嫉妬心として表れ、この者の追い落としを図ります。
大企業へ勤める者や公務員など、生活が安定している者が、何か世間から後ろ指を指される行為をした場合、
ネットでこの者のプライバシーを暴き、勤務先へ電話をするなど、 ヤクザ顔負けの嫌がらせを行います。
陰湿な制裁を加え社会的に抹殺し、その者の未来を奪うことにより、嫉妬心は満足心に変わり、自分達の
未来に対する失望感を慰謝することが出来るのです。
ネトウヨは、未来への失望感から自らの力で這い上がる術を持たない、弱い人間です。
また、弱い人間であることを繕うために「徒党」を組みます。
日教組をはじめ労働組合を徹底的に批判しておきながら、自らは徒党を組みます。
そして、弱い人間であることを繕うために「卑怯」であることを厭いません。
批判に反論できないと「朝鮮人のレッテル貼り」で逃げるのはこのためです。
未来に対する失望感の根は深く、心の闇は広い。日本の恥
>>868 予想、妄想するのは全く問題ない
でも、行き過ぎた予想、妄想をしてそれがさも当たり前かのような流れを作るのはやめてほしい
あのキチガイは論外
俺もNABには期待している
CLEDは商品化して欲しい
有機ELがものになるなら、CLEDはいらない子
平井さんなら、その辺は冷静に判断してくれそう
CLEDを売ることが自己目的化しちゃまずいでしょ
>>871 おれは京都の在日だが、CLEDに期待してサムスンLGの悪口いうやつはみんな
未来の希望がもてないネトウヨニート…………まで読んだ。
ここ見るくらいだから、みんなCLED気にしてるんだけど、SEDの二の舞を気にしてるんだよ
OLEDは焼き付きがな・・・
SEDはあまり思い浮かべてないな。
もしもCLEDが立ち消えになったとしても、その時の障害は
SEDが超えられなかったハードルとは種類が違うと思うから
ソニーも本当は有機ELがやりたかってんだな
881 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/13(日) 14:40:05.20 ID:dQRLc1ZQ0
●ネトウヨの素顔、その心の底にあるもの●
未来に希望の持てないニートやひきこもり、ワーキングプアやうだつの上がらない主婦等の底辺層が、
毎日ネットで傷をなめ合う仲間と過ごせる空間が「嫌韓」なのです。
朝鮮人を差別罵倒し、自分より下層の人間と看做すことにより、優越感の中に自分たちの存在価値を
見いだそうとしているのです。
毎日、韓国のメディアサイトで見つけた朝鮮の記事でスレを立て、朝鮮人に対する罵詈雑言をがむしゃらに
書込んでいる間、 未来に対する失望感を麻痺させることが出来るのです。
ネトウヨは、韓国人への差別は、韓国人のモラルや行為に原因があると弁解します。
しかし、まともな教育を受けた者は、如何なる理由でも差別は許されないことを知っています。
また、モラルや行為に問題があれば、モラルや行為を直接正せば良く、掲示板に朝鮮人への差別的な
書込みを行っても無意味です。無意味なことを延々と続けるのは、 韓国人のモラルや行為を正す意思
などなく、差別するための言い訳に韓国人のモラルや行為を持ち出しているにすぎないのです。
882 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/13(日) 14:41:52.89 ID:dQRLc1ZQ0
未来に対する失望感は、恵まれた日本人に対しては嫉妬心として表れ、この者の追い落としを図ります。
大企業へ勤める者や公務員など、生活が安定している者が、何か世間から後ろ指を指される行為をした場合、
ネットでこの者のプライバシーを暴き、勤務先へ電話をするなど、 ヤクザ顔負けの嫌がらせを行います。
陰湿な制裁を加え社会的に抹殺し、その者の未来を奪うことにより、嫉妬心は満足心に変わり、自分達の
未来に対する失望感を慰謝することが出来るのです。
ネトウヨは、未来への失望感から自らの力で這い上がる術を持たない、弱い人間です。
また、弱い人間であることを繕うために「徒党」を組みます。
日教組をはじめ労働組合を徹底的に批判しておきながら、自らは徒党を組みます。
そして、弱い人間であることを繕うために「卑怯」であることを厭いません。
批判に反論できないと「朝鮮人のレッテル貼り」で逃げるのはこのためです。
未来に対する失望感の根は深く、心の闇は広い。日本の恥
元々有機ELの次って言ってるだろ
有機ELの素性が悪すぎるからCLEDに期待してんだよ
焼き付きは起こす、視野角は狭い、製造ラインは巨大だし、材料原価も高い、そして爆熱
最後の2つはあと2年くらいで解決するかもしれんが前3つは無理だろ
>>886 プレゼン後の公式インタビューだから質疑応答は台本だよね
本当にmuch largerに向いてるのなら今回110インチ4kを出してるだろうし
これだとどこに問題があるのかわからないな・・・やっばり社内政治なのか?
プロ向けに作るにしてもまだまだコストの問題があるんだろう
とにかくシリコンウェハからLEDとることにフォーカスして開発しててそれが実なるまではでないね
逆にいうとそこでブレイクスルーがあると有機ELよりコスト安に作れるはず
>素性
有機ELは各要素に世界中のたくさんのチームがあれだけ人数かけてやってきて
それでもまだ大型未発売だからな。それに比べたらCLEDの専任者は
圧倒的に少ない。隠しておける程度の規模でやれてたわけで。
それであの試作機の絵が出せる素性の良さ。驚くしかない
むしろSEDの域にも達してないか
キヤノン・東芝がCESやCEATECで期待感を煽りまくって出す出す詐欺を繰り返し
コスト・寿命問題、特許問題、平塚や姫路の求人情報、居酒屋情報等
SEDはCLEDの比じゃない程注目され皆振り回され続けたw
>>891 >キヤノン・東芝
ふだんから詐欺メーカーのイメージだな
社長の言動みてみろ利益のためならどんなおかしなことでも主張するやつらだぞ
SED臭は確かにして来たな。
性能が理想的だから余計にw
まあ俺はSONYの有機EL出れば喜んで買うよ。
多分有機ELのネクストになる技術がこれだし。
10年は待ちたまえ
みんな、日本人を装ったチョンの書き込みに踊らされ過ぎ(笑)
なんでや!阪神関係ないやろ!
SEDより素性は遙かにまし。出そうと思えば出せる。
898 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/14(月) 06:03:12.35 ID:p2JWJvu60
SEDは試作品すら満足に造れないシロモノだったけど、こちらは純粋にコストの
問題。実物は三菱などがオーロラビジョンなどで既に実現してるしw
一緒にしてる奴等はリアルバカだろw
オーロラビジョンていくらすんの?
あれは運用を売ってるんで物の値段はわからない。
持続経費と切り離して初期費用を抜き出したとしても設営工事込みだろうしな
オーロラビジョンと一緒にすんなよw
902 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/14(月) 11:44:07.92 ID:b8rEtdb90
●ネトウヨの素顔、その心の底にあるもの●
未来に希望の持てないニートやひきこもり、ワーキングプアやうだつの上がらない主婦等の底辺層が、
毎日ネットで傷をなめ合う仲間と過ごせる空間が「嫌韓」なのです。
朝鮮人を差別罵倒し、自分より下層の人間と看做すことにより、優越感の中に自分たちの存在価値を
見いだそうとしているのです。
毎日、韓国のメディアサイトで見つけた朝鮮の記事でスレを立て、朝鮮人に対する罵詈雑言をがむしゃらに
書込んでいる間、 未来に対する失望感を麻痺させることが出来るのです。
ネトウヨは、韓国人への差別は、韓国人のモラルや行為に原因があると弁解します。
しかし、まともな教育を受けた者は、如何なる理由でも差別は許されないことを知っています。
また、モラルや行為に問題があれば、モラルや行為を直接正せば良く、掲示板に朝鮮人への差別的な
書込みを行っても無意味です。無意味なことを延々と続けるのは、 韓国人のモラルや行為を正す意思
などなく、差別するための言い訳に韓国人のモラルや行為を持ち出しているにすぎないのです。
903 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/14(月) 11:44:43.75 ID:b8rEtdb90
未来に対する失望感は、恵まれた日本人に対しては嫉妬心として表れ、この者の追い落としを図ります。
大企業へ勤める者や公務員など、生活が安定している者が、何か世間から後ろ指を指される行為をした場合、
ネットでこの者のプライバシーを暴き、勤務先へ電話をするなど、 ヤクザ顔負けの嫌がらせを行います。
陰湿な制裁を加え社会的に抹殺し、その者の未来を奪うことにより、嫉妬心は満足心に変わり、自分達の
未来に対する失望感を慰謝することが出来るのです。
ネトウヨは、未来への失望感から自らの力で這い上がる術を持たない、弱い人間です。
また、弱い人間であることを繕うために「徒党」を組みます。
日教組をはじめ労働組合を徹底的に批判しておきながら、自らは徒党を組みます。
そして、弱い人間であることを繕うために「卑怯」であることを厭いません。
批判に反論できないと「朝鮮人のレッテル貼り」で逃げるのはこのためです。
未来に対する失望感の根は深く、心の闇は広い。日本の恥
キモイから、チョウセンヒトモドキは帰れ。
905 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/14(月) 12:19:41.10 ID:b8rEtdb90
●ネトウヨの素顔、その心の底にあるもの●
未来に希望の持てないニートやひきこもり、ワーキングプアやうだつの上がらない主婦等の底辺層が、
毎日ネットで傷をなめ合う仲間と過ごせる空間が「嫌韓」なのです。
朝鮮人を差別罵倒し、自分より下層の人間と看做すことにより、優越感の中に自分たちの存在価値を
見いだそうとしているのです。
毎日、韓国のメディアサイトで見つけた朝鮮の記事でスレを立て、朝鮮人に対する罵詈雑言をがむしゃらに
書込んでいる間、 未来に対する失望感を麻痺させることが出来るのです。
ネトウヨは、韓国人への差別は、韓国人のモラルや行為に原因があると弁解します。
しかし、まともな教育を受けた者は、如何なる理由でも差別は許されないことを知っています。
また、モラルや行為に問題があれば、モラルや行為を直接正せば良く、掲示板に朝鮮人への差別的な
書込みを行っても無意味です。無意味なことを延々と続けるのは、 韓国人のモラルや行為を正す意思
などなく、差別するための言い訳に韓国人のモラルや行為を持ち出しているにすぎないのです。
906 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/14(月) 12:20:11.29 ID:b8rEtdb90
未来に対する失望感は、恵まれた日本人に対しては嫉妬心として表れ、この者の追い落としを図ります。
大企業へ勤める者や公務員など、生活が安定している者が、何か世間から後ろ指を指される行為をした場合、
ネットでこの者のプライバシーを暴き、勤務先へ電話をするなど、 ヤクザ顔負けの嫌がらせを行います。
陰湿な制裁を加え社会的に抹殺し、その者の未来を奪うことにより、嫉妬心は満足心に変わり、自分達の
未来に対する失望感を慰謝することが出来るのです。
ネトウヨは、未来への失望感から自らの力で這い上がる術を持たない、弱い人間です。
また、弱い人間であることを繕うために「徒党」を組みます。
日教組をはじめ労働組合を徹底的に批判しておきながら、自らは徒党を組みます。
そして、弱い人間であることを繕うために「卑怯」であることを厭いません。
批判に反論できないと「朝鮮人のレッテル貼り」で逃げるのはこのためです。
未来に対する失望感の根は深く、心の闇は広い。日本の恥
CLEDって、試作品のくせになんだ、あの安定感
27OLEDは美しいが繊細で儚げだった
担当者も口ごもった受け答えで煮え切らなかった
CLEDはあのまま10年つけっぱなしでもビクともしない様な堅牢感
担当者が突っ走りたいのを、順番があるもう少し待てみたいな
自信満々な受け答え
普通に期待するよね、早くみてぇ
コストという最大の敵を倒せずに終わるのは目に見えてるから
デベロップメントってのは
クラークの三法則そのものなんだよ
そうなんだよ安定感というか堅牢さを感じるんだよね
OLEDはいくらソニーが長寿命で高画質にしようと、どこか儚げで頼りない
>>910 でも昔は大画面のTFTカラー液晶なんて無理だと思ってたよ、俺w
SEDて聞くと必ず、「フガーツ」てやつが出て来るな
やはりある程度は予測しているんだな
やっぱり数千万円の壁に阻まれてしまうんだろうか・・
ショールームに展示されない限り駄目だ。
面白いように釣れるな
まるで座敷童だ
だれかイラスト描いてくれよw
>>909 「ニュートンは3つの法則で満足したようなので、私もここで慎み深く止めておくことにする」
CLEDが発売されるかは分からんけど
試作品すらまともに稼動しなかったSEDと比べるのは可哀相だろ
やっぱりコストかあ
コストってある意味最強の敵だよな
歩留まり1%の半島有機ELの話ですか?w
921 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/15(火) 08:08:49.55 ID:RLkwU4mxT
半島有機ELは歩留まり50%ですよ
それで100万円てどんだけ原価高いんだよ
半島に限った話じゃないがそう言うの見ると
じゃあ半分はゴミ作ってるのか・・・資源の無駄だな
とか思ってしまう
3D元年て言う言葉が懐かしいが、4Kテレビは3Dと違い定着はするだろう
それも液晶で
アナログ停波起因の需要先食いに対する反動落ち込みは2、3年続く。
CLEDは急いで出さなくても落込みの後でいい。
そんな理由で買い替えるやつは液晶を20年使って次は安い台湾液晶を買う
CLEDには全く関係のない市場だから無視してOK
有機ELより先に出してほしいな
そんな理由で買い替えるやつ以外が全体のどれくらい居ると思ってる?
そんな理由がなければ、今でも大多数はブラウン管よ
928 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/15(火) 12:42:42.47 ID:jC1EC3FU0
2013は高精細液晶
2014は高精細液晶と有機EL
2015は有機EL
2016くらいからCLEDの出番じゃなかろうか
数千万円問題は解決出来るの?
930 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/15(火) 13:35:42.92 ID:jC1EC3FU0
数千万円(で製造ラインを作る)問題
有機ELは蛍光体が安いものに入れ替わる2015年が普及元年だろう
けど焼き付きと残像が解決できそうにないからよくてテレビ専用だ
おいらはPCモニタにも使いたいからCLEDじゃないとダメなんだよw
>>927 さすがに家のHDブラウン管もCLED発売まで持たなそうだ
934 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/15(火) 14:26:17.03 ID:n3iFhPGd0
>>930 無いならなんでまだ発売出来ないんでしょうか?
936 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/15(火) 14:53:47.23 ID:/+KBIi3/0
>>932 PCモニターならそれこそIGZO液晶あたりで十分だろw
937 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/15(火) 14:59:45.19 ID:jC1EC3FU0
>>934 事業計画通りに進めているだけじゃない?
>>933 それなら一叩きで3年、3回までOKだから9年は寿命延びるから大丈夫だ
>>936 そんなカスはいらん
全画素直角からみないと色がズレるデバイスは産廃、どんだけ目玉でかいんだよとw
940 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/15(火) 19:45:58.15 ID:C2Juj+Bx0
>>937 つまりコスト問題の解決の目処が全然立ってないってことか
結局SEDと何も変わらんな
まったくだ有機ELと何も変わらんな
943 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/16(水) 01:23:45.94 ID:YEQBKwHf0
それならいいんだけどな
>>941 シーッ!みんな感じてて、一生懸命打ち消そうとしてるだけだから
特性をうまく伝えることができたら
高級志向なアメリカのミドル層が買って普及しそう
数千万円のテレビを買うの?
アメリカ人もバカではないからなあ
有機ELを短期間で買い換えるほうがコスパ良い可能性あるな
下手したら10年くらい
その場合情報端末用には全く期待できない
ないない。
950 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/16(水) 15:24:02.19 ID:UJt08pf20
数千万円(もしかするともっと?)のテレビ買うならプラズマかLG有機ELテレビ買ったほうが全然いいな
952 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/16(水) 16:21:10.65 ID:oA9mxgRI0
ネトウヨ火病
数千万のテレビと、という事ならそうだな。
CLEDと、なら断然CLEDだが。
他の方式で数百万の業務用があるなら
今CLED出すとすると最低千万のオーダーになるってことだよな
・去年の試作品に問題がない
・LEDの配置に問題がない
・ベースの製造に問題がない
ならそれはやっぱり現状LEDの原価で千万円台かかっちゃうってことじゃないか
必死だな
956 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/16(水) 19:28:01.67 ID:y7M+C4HY0
ソニーはまだ未完成の有機ELに力入れてる始末だしなあ。
ソニーは
液晶→4k液晶→4k有機EL
と推移させる戦略だろう
つまり4kCLEDの開発に成功しなければCLEDに未来は無い
958 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/16(水) 19:45:43.65 ID:dhsv0BO40
CLEDは有機ELと違って寿命長い筈なので業務用展開などは有り得るだろう
960 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/16(水) 20:53:10.42 ID:3WcZ3mfO0
CLEDはいくらくらいで販売出来る見通しが立てば発売のGOサインが出そうかな。
500万円くらいか?
ごく少数売っても技術盗まれるだけだからそれなりの数を売れる値段まで待つだろ
GO出せるのは50万円〜100万円くらいかな
それキツくね?
まさにブレイクスルーでも起こらないと無理
964 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/17(木) 08:20:01.42 ID:LSpVr6YV0
じゃあ、ブレイクスルーさせればいい。
不可能を可能にしてきた男たちに倣え!
965 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/17(木) 08:47:55.67 ID:rWduH7Lb0
安くするにはソニー方式じゃダメなのかもな。
他のメーカーに期待するしかないかも
LEDの価格が問題ならハードルはソニーの外なんじゃないか
LGの有機ELテレビ55EM9700は消費電力520Wだそうから当分CLEDは安泰だな
968 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/17(木) 12:40:10.54 ID:+VCemoqs0
LGのは最大電力な。通常だと液晶以下っぽいが。
LGは 100cd/m2(全白)、400cd/m2(ピーク時)と書いてる人がいるけど
本当だろうか。100cd/m2 で520Wだったら効率悪いね
「プラズマの初号機を購入したお客様が買い換えるようなテレビにしたい」と、実際の発売を示唆する説明もあった。
筆者が取材した日はCESブース開場3日目だったが、同社説明員によると、
有機ELで用いられる材料を研究・開発している化学メーカーや、
4Kネイティブソースを持つベンダーからの売り込みが、かつてないほど殺到したという。
http://www.phileweb.com/news/d-av/201301/16/32312.html 各メディアもCLEDについて何の言及もしてないよね。
共同開発提携から僅かな期間でこんな成果だされたらOLEDに傾いちゃうわな。
コスト以外問題無いのが痛い
進歩しようがないから
>>969 それが本当ならピーク時が520wじゃない?
フィルター通さない全白は省電力になる逆転
977 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/18(金) 08:47:42.43 ID:GiLxWfXc0
このディスプレイが有望なら他社も注目する筈だわな。
実際はソニー含めてみんな有機ELに傾いてるのが製品化のハードルが高いのを物語っているよな。
978 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/18(金) 09:03:31.32 ID:av3GioqE0
創価学会死ね!
【特開2012-252104】
【課題】環境耐性の高い偏光モジュール及び画像表示装置を提供することを目的とする
【請求項7】
前記画素は、LEDまたは有機EL等の自発光素子により構成される請求項6に記載の画像表示装置。
本文を読むとわかるがLEDを念頭に置いている
多視点=裸眼でないのは残念だが3D CLEDとか胸熱
有機ELのスレでソニーはどうんな技術を使っているかなかなか公開しないというので
検索してみたら、ずいぶん昔に(やっと)学会発表されたオフセット印刷を使う有機
ELの膜製造うほうほがいまごろ特許公開になってた。【特許公開2013−4649】
CLEDでも隠されてるところは多いかもな
>>976 考えてみた。画素以外の配線部分で消費される電力もある事を重視すると、
全ての縦の線、横の線に電流が流れるが、画素数の比率としては
ピークを出している少ない白とが多数の黒、という全白ではないパターンで
全白よりも消費電力が高くなる可能性はあるかもしれない。
>>980 うどんの技術が使われてるのかと思ったよ
> ソニー<6758.T>が前場高値を上回り、225採用銘柄で値上がり率トップ
映像に応じて消費電力が減るのはメリット半面、電源にひどいノイズが入ってしまう
電源回路で緩和したりするのだろうか
70Wくらいならいいけどmax520Wで変動するとかいくらFCCクリアできてももはや公害だよなあ>LG
エアコンのように専用ブレーカーにすれば電子機器や照明への悪影響を避けられるかな?
一回製品化できれば、急速に高性能化が進みそうだな。
量産できればLEDなんてただみたいなものだろうし。
987 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/19(土) 15:15:41.76 ID:ZMZL8aDeT
数千万円なんてただみたいなものだよな
同じ数千万なら時計を買いたいなぁ。
>>988 テレビと同様、大抵の人は数千万の時計なんて欲しいと思わないぞ
一般的な話をするなら家とかマンションとかだろ
4Kの流れが思った以上に早かったのが痛かったなあ
2Kでも相当な高コストになりそうなのに
画素数の差がコストの差ではないことを教えてやる!
小人さんが手作業で並べてるんだぞ?
画素数が増えたら人件費えらい増えるだろうが
画素数はコスト直結