ハイビジョンブラウン管TV総合スレ Part110

まあ俺はBVM使いなんでどうでもいいさ
所詮お前は本物を知らないだけ

プラズマ（笑

>>172
以前からTVのスレに粘着してるマスモニ厨様でしたか
マスモニならTV局でバイトしてた時に見せてもらったよ
地味だし、調整のプロが調整して初めて価値が出ると聞かされて
個人で所有するようなもんではないと思ったな
買えても中古だし

質問に答えられず粘着煽りしか出来ないような厨房は要らないよ

>>173
お前の見たのはニセモノだなｗ
地味じゃねーし
派手にしたきゃ設定でできるがする意味がねーだけ
お前みたいなプラズマ厨には言ってる意味わからんだろうけど

あの馬鹿高い値段みておかしいと思うかもしれないが実はそれは間違い
世界最高の高画質を一生使えるんだから高くとも何ともない（今の最新機種より画質いい）
マスモニは寿命長いから一般用度じゃ死ぬまで使える
もちろんマスモニのみだと無理だけどあくまでどうでもいい物映す場合のサブ機種持つ事な

まああの時BVM新品で買わなかった奴が後悔して未だにテレビ、モニター探してるわけだ

>>174
そりゃTV局ではマスモニは映像確認する為なんだから自然と地味な画面だろ。当たり前の話だ
お前はTV局で使われてるモニタ見たこと無いのか？
確認しなきゃならんのに派手になんかするわけないだろ
TV局で仕事にマスモニ使ってる人はお前みたいにマスモニ有り難がってなかったぞ？

なんというか、お前に使われてるBVMが可哀想だわ
ソニー板の業務用モニタスレにでも帰れ、と言いたいとこだけど、無くなっちゃってるし、
あっちでもお前みたいのは嫌われたんだよね。そりゃ見下せるこっちに居着くか

>>176
は？普通にBVMスレあるんだが
にわかは何も知らんのね
局で使われた酷使されてるマスモニと大事に使ってる俺のマスモニ一緒にすんな
マスモニの真の使い方は最高画質を味わうためだよ
今完全にHDになったから大事に使ってきた人にとっては今が至高の時期

画質画質と言ってる人がマスモニの画質やキャリブレーションを否定してるのが滑稽でならない
自分は見る目があると思ってるんだろけど、逆に見る目無いと公言してることに気づかないんだろうな
海外のマニアはキャリブレーションするのが当たり前になってるのに

>>177
ソニー板のスレだよ？なぜか今はBVMだけ隔離されてAV板に有るけどさｗ
そこでもプロによるキャリブレートの話とか普通に出てるじゃん

以前、ソニー板に業務用モニタスレが有った頃行ったのはお前みたいのがこことかTVスレで暴れてたから
「TVスレで『マスモニ！マスモニ！』って連呼して見下そうとして暴れる基地外いるから何とかしてくれ」ってお願い
「しょうもな。ここで相手されてないからTVスレの連中見下したいんだろ」、「そんな馬鹿相手にするな」と言われたよ
今その忠告思い出した。確かに相手にしない方がいいやな

最高画質を味わう（）ｗ
「マスモニとかモニタは映像確認モニタリングの為に作られてる」って局の人も業務用モニタスレの人も言ってたよ

>>178
俺へのレスですか？>>176読んでね
TV局では映像確認するんだからその為の「プロによるキャリブレート」です
結果として地味になるだけの話
誰もマスモニの画質やキャリブレーションを否定してません

まあ何にせよ持ってないやつが偉そうにすんなや
それが全て
持ってないのにマスモニ語るとかアホらし

>>179
> 結果として地味になるだけの話

それはキャリブレーションされた映像に慣れていないだけ
マスモニやキャリブレーションの画質が地味なんじゃなく、
民生用テレビの初期設定が濃すぎるだけ
マスモニやキャリブレーションの画質に慣れていれば
テレビの初期設定や素人の目視設定は明らかに不自然に感じるよ
そう感じないということはまだまだ画質を語る段階に無いね

マスモニの真の凄さは一般使用にあるんだよね実は
これは持ってる人にしか分からない
TV局が絶対にやらない、用度的にやれない事を一般使用ならやれるわけ
それ知らないアホが地味だなんだわけわからん事言う

>>181
ﾊｲﾊｲ。いい加減>>161に答えてやれよｗ あんた俺煽るだけやん
マスモニなら見てますってここTVのスレ


マスモニ、というよりBVM厨様の話は

BVM 7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1302483238/

で存分にどうぞ

一般使用というのは自分で好きに弄れるって意味ね
ようするに個人使用

>>184
プっ

俺が教えたスレひっぱってきてやんのｗ

>>182
TVは観て楽しむものです
モニタは映像確認する為のものです
キャリブレーションはその『目的』の為に行うものです

私は上記の考えに則っています
あなたの考えは基本的に私の話とは何も関係がありません。すれ違っています

＞キャリブレーションされた映像に慣れていないだけ
そうですね。だから「地味(に見える)」と書いています
＞画質を語る段階に無いね
あなたがキャリブレーションされた映像を好む、というだけの話です
私はモニタのキャリブレーションされた映像が地味に見えた、というだけの話です
それ以上でもそれ以下でもありません
あなたの好み通りになることが「画質を語る」ことなら、そんな押し付けなもの要りません


あとは、

BVM 7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1302483238/

で存分にどうぞ

テレビを観て楽しむためにキャリブレーションするのであって、
キャリブレーションはその『目的』の為に行うもの
もし本当に地味に観えるのなら、世界でこれほどキャリブレーションが普及しているはずも無い
キャリブレーションしろと押し付けるわけではないし、
自分好みの画質に調整して楽しむのは大いに結構だが、
マスモニやキャリブレーションされた映像が『地味』といった「誤った」情報を流布するのは頂けない

>>188
＞マスモニやキャリブレーションされた映像が『地味』といった「誤った」情報を流布するのは頂けない
あなたは、>>182でご自身で、
＞民生用テレビの初期設定が濃すぎるだけ
＞マスモニやキャリブレーションの画質に慣れていれば
＞テレビの初期設定や素人の目視設定は明らかに不自然に感じるよ
と書かれています。ご自分で矛盾を感じられませんか？

＞世界でこれほどキャリブレーションが普及しているはずも無い
あなたの言う『キャリブレーション』は「自分好み、メーカー方針の『画作り』のチューニング」の意味では無く、
「正しい情報を映す為の調整」ですよね？それは「モニタ」の世界でしか行われません
PCモニタまで含めるなら世界中の大半のモニタはキャリブレーションされていません
TVはそのメーカーの画作りの方針に合わせてチューニング、調整されるだけです

>>160
そうか。
スピーカーが消音・雑音を発症しだすと
その後5分で電源が再起動するんだよね。
各々の故障が関係ないなら修理費積算だろうし
いよいよもって解体かなあ。
管と音は好調なんだけどな。

>>189
もってないやつがギャーギャーやかましいわ
お前の知識なんぞたかが知れてる

>>188
あなたの話と私の話が噛み合わないのは、あなたが自分で慣れていった
・正しい『情報』を映すモニタライクな映像が「標準」　と考えていて、
私は、
・メーカーの画作り方針、その人の好みの映像が「標準」　とズレているからです
上と下はそのまま、モニタとTVの話の違いでもあります
あなたがモニタライクな映像を目指すことは一切否定しません
ただ、私はTVで自分の好みな映像、メーカーの画作りを観たいのです。それだけです

「画質」の話は違うだろ　と言われても、実は私はその「画質」の話をしていません
このスレで「画質」でを抜き出してみて下さい。私は相手のレスの引用でしか「画質」と
書いていません
最高画質（）とか言って拘ってたのは実はもう一人の方です。既に無視してますが

> 「正しい情報を映す為の調整」ですよね？それは「モニタ」の世界でしか行われません

「モニタ」の世界でしか行われていないわけではない
海外のAVマニアのほとんどはキャリブレーションをしている
それは「正しい情報を映す為」ではなく、コンテンツを高画質で観賞したいが為
嘘だと思うならこのフォーラムで直接質問してみるといい
http://www.avsforum.com/f/139/display-calibration
「なぜテレビをキャリブレーションするのか？」と
ほとんどの人は「高画質に視聴するため」と答えるだろう

日本のテレビメーカーのパナ、東芝、シャープは海外でオートキャリブレーションに対応した製品を発売しているが、
日本ではその機能が省かれて販売されている
それは日本では未だに「地味」や「つまらない画質」と誤解され、
キャリブレーションをする人が少ないから

典型的な講釈たれの口だけ野郎君
ネットに良くいるタイプですな

>>193
だからあなたと私の「標準」が違うんですってｗ そんな話してませんよ
＞海外のAVマニアのほとんどはキャリブレーションをしている
あなたにとっては「海外のAVマニア」が標準でも、私や日本人中心のこのスレでは
標準とまではいきません。だからこそ「『海外の』AVマニア」限定なんでしょ？
＞それは日本では未だに「地味」や「つまらない画質」と誤解され
「誤解」ではないんです。そう感じるのはその人の「勝手」なんです
その人がそう感じるならそれが正解なんです

匿名掲示板でそんな考えで突っ走ってると「教祖になれない教祖」になっちゃいますよ
名乗らない地位が分からない顔が見えない他人はほっとけばいいんです

なんかキャリブレーションを勘違いしてないか？

キャリブレーションは表示を正確にする為の機能で、
高画質にする機能じゃないぞ。

まあキャリブレーション機能が付いている機種は、
元々高画質だとは思うが。

32DZ900 今年で12年目
未だ一度も故障していないよ
有機EL待ち

今やサムチョンって馬鹿にできないからな 有機ELに関しても
話は変わるが、今度出るLGのハードウェアキャリブレーション対応IPSモニタは破格の値段だろあれｗ

27型で3万しかも高級機と同じ一枚板の薄ベゼル仕様

オリンピックが終わったらD2000引退させよう
ようやくD4000の出番だ
5年の予備機生活も終わりだよ

>>196
海外とかだと高画質になるみたいに書かれてるから勘違いしてるんだと思う
高画質にするためにキャリブレーションするわけじゃないのにね
http://store.spectracal.com/support/knowledge/what-is-display-calibration.html
http://www.flatpanelshd.com/focus.php?subaction=showfull&id=1328263571

セーレブーレイション♪

キャリブレーションの人は前から居てずっとあんな調子だよ
「正確な映像が高画質」って宗教じみた思想持ってるみたいだからどうにもならない
そんなもん見たくない、TVはそういうもんじゃないしとか調整前提にしてないTVじゃ意味無いとか
言っても聞かず説教みたいなこと始める

マスモニ厨はもっと前から居てマスモニマンセーTV糞しか言わないからずっと相手にされてなかった
相手しちゃうからこうなる

パナソニックのTH-32FP20なんだけど
視聴中に電源落ち､待機ランプが点滅､主電源入れ直しても同じ症状､現在プラグを抜いて放置中

もしかして逝っちゃった？

>>202
日本のキャリブレ厨と海外のキャリブレ厨はそこが違うんだよな
海外のキャリブレ厨は画質を向上させるためにキャリしてるらしいが、
日本のキャリブレ厨は正確な映像＝高画質と思ってる
海外はD65で製作してるからキャリすると奇麗に観れるのかもしれないが、
日本の規格ははD93だからキャリすると奇麗に観れない
そこがわかってないんだよな、日本のキャリブレ厨は

プラズマGT5買ってこのスレともサヨナラか
俺の36HR500はサービス弄り倒してるから売れないだろうし
実家に保管しておくか・・・

うちのＨＤ900も音はでるが時々画面がでない
そろそろです

うちのも暗部が赤いからお迎えも近いのか

友達の家のプラズマでなでしこの試合見たけど、自分の家で見るブラウン管の方が綺麗だし自然に見えた。
こんなんじゃいつまでたってもブラウン管から離れられないよ。。。

最近V2からZT5に買い換えたんだが、
僅か2年の間に画質はかなり向上してた。
が、それでもHDブラウン管にはまだ及ばないな。
残像が無いし、階調のなめらかさに雲泥の差があるから。
でもそれ以外はプラズマの方がいいかもしれん。

>>209
プラズマ有利なのは画質ではないところ？
だとすると、消費電力や設置のし易さ、更なる大画面あたりかな。
さっきまで卓球見てて、今もサッカー見てるけどこの画質捨てがたいわ。ノイズも目立たないし、酔わないし。

プラズマTVのハイビジョンブラウン管TVに対する最大の優位点は「普通に新品が手に入る」かと
老化劣化しないのならハイビジョンブラウン管TV使い続けるけどね
絶滅した2006年ぐらいから数えても既に6年。既に厳しくなりつつある

HDブラウン管＋コンポネやHDブラウン管＋HDFURYの場合
PS3や箱の色空間てどういう設定が正しいの？
濃淡レベル設定（箱）PS3だとRGBフルレンジ設定とスーパーホワイト

テレビ側と同じにするのがベストらしいけど液晶と違って画面表示されないからどれに対応してるかわからん

フル設定が0〜255「最大」，リミテッド設定が16〜235「標準」らしい
箱の「中間」てやつは意味不明だが
液晶なら普通にフルで最大でRGBだよね？

でHR500のAVプロベスト設定は？

>>210
プラズマで有利なのは画面の大きさ、解像度、歪曲無しなところかな
あと最新機種だからか、キャリブレーションコントロールもZT5の方が優れてるね
ブラウン管でキャリブレーションしようとするとDUOが必要になるけど、
プラズマの場合は単体でかなり追い込める。
総合的な画質ではまだHDブラウン管に分があるけど、
ZT5買ってからHDブラウン管の使用頻度がかなり下がった
V2の頃は画質がいまいちでよくHDブラウン管使ってたけど、
ZT5はかなりいい
黒の沈みも全く遜色無いし、HDブラウン管が壊れてもこれなら我慢できる

>>215
なるほど。地デジのアラが気にならないのであれば買い替えてもいいかも。
でも、ZT5って46インチ無いのねorz
あと、我慢できるっていうのが引っかかるがｗ

>>212
ttp://www.4gamer.net/games/095/G009575/20090812051/

正確な話は連載を全部読んでもらうとしてw 16〜235が無難かな？

一理はあるが、これ書いてる人は最悪だな・・・

ダイヤモンド・オンライン
井熊均の「性能神話」を打ち破れ
視力、聴力、運動能力……製品を使う人間の 身体能力の限界からくる「知覚限界」という壁
ttp://diamond.jp/articles/-/22764

>>217
連載嫁と言っときながらリンクが無かった
ttp://www.4gamer.net/games/095/G009575/20090819064/
ttp://www.4gamer.net/games/095/G009575/20090825049/
ttp://www.4gamer.net/games/095/G009575/20090828059/
ttp://www.4gamer.net/games/095/G009575/20090916033/

記事中に前回分のリンクはあるけど初回記事貼っちゃった

>>219
実はその記事読んで分からないから来たんだよｗ

HDブラウン管はフルや最大ではなくリミテッドや標準の設定でいいって事？
HDFURY3だと0〜255のディップスイッチあるんだけどどういう事だろ
HDブラウン管でもリミテッドや最大でOKて事なんかね
誰かPS3や360持ってる人で詳しい人教えてくれ

＞HDブラウン管でもリミテッドや最大でOKて事なんかね
訂正
HDブラウン管でもフルや最大でOKて事なんかね

>>220
0〜255はCRTモニター用だと思う
テレビは16-235でしょ

つーことは液晶、プラズマはフル、最大で
HDブラウン管はリミテッド、標準なのか
今まで間違って設定してたｗ
つか箱の「中間」てのはなんだろ

TVの規格で決まっている値だから液晶だろうがプラズマだろうがTVならリミテッド

じゃあPCモニターでもテレビでもなく業務用モニターだったらどうなんだろ
つかテレビ全てリミテッド、標準だとほとんどの人が間違えて設定してそうな気がする

ブラウン管TVだと普通はD端子を使うことになるので元々RGBリミテッドの設定もないし
リミテッド前提のテレビにフルを入れても見た目では階調が多少おかしくなるだけで
映らないとか故障するなどはないから間違った設定でも気づかない人は多いと思う

>>224
TVの規格ってのは記事にある様に放送規格ね
＞テレビ信号用の「IRE」（Institute of Radio Engineers）規格では，真っ黒の「IRE 0％」が輝度Y＝16，真っ白の「IRE 100％」がY＝235に割り当てられています。
だから区分けはハードや売り方では無く用途で考えると良いよ

こっち見逃してた
>>220
もしブラウン管TVでTVやBD等の映像媒体を映さずPS3のゲームだけするなら、ディップスイッチ変えてフルで使えば良いと思う、原理的には階調表現が豊かになる
ちなみにその状態で他の映像媒体を見ると記事にある様に黒つぶれや白トビが出るのであくまでゲーム専用とかの話

私のブラウン管は、永遠に不滅です。

>>227
フルにすると劇的に綺麗になるんだよね。
つまりゲームはフル、BD、TVはリミテッドがいいという事ですね

>>222
今の液晶、プラズマテレビってPCモニターも兼ねてるからテレビとかモニターの違いないんじゃないの？分からんけど

>>229
いまのテレビはちゃんと設定できるものもある
もちろんモニターも

＞フルにすると劇的に綺麗になるんだよね。
多分それは無い

>>231
リミテッドだと薄くてボケてるんだけどフルにすると引きしまった画質になる
分かりやすく言うとリミテッドだと明るさを上げすぎて白っぽくなってる感じ
切り替えると劇的に変わる

なぜ君たちはRec709やARIB STANDARDに目を通さないのか
これらに目を通せばTV（AV用途のソース）では16〜235のリミテッドなのはすぐに判る
画質マニアなら一度は目を通しておくべき

TVはともかくゲームやBD（映画、アニメ）はフルでしょ
テレビ見ないからずっとフル設定のままだよ

RGBフルって、白飛び黒沈みするんじゃないの？

>>234
BDはフルじゃないよ
BDの製作はRec.709に則って製作されるからリミテッドになる

じゃあPS3でBD見るときはわざわざ設定変えるのか
一般人がそれをやるとは思えないな
しかもBDってPS3で見てる人相当いるのに

>>232
だから記事ちゃんと嫁よ
それは適正な設定をしていないだけ
リミテッド同士フル同士で正しく設定されているもの同士で劇的に変わるわけは無い

ここから ttp://www.4gamer.net/games/095/G009575/20090828059/ 比較写真
ttp://www.4gamer.net/games/095/G009575/20090828059/screenshot.html?num=014
ttp://www.4gamer.net/games/095/G009575/20090828059/screenshot.html?num=016

もう夏だなとしか

高性能鳥ニトロ・ブラウン管を開発
超微細ビームで走査線が見えません




ってのが、中学一年二学期に流行しました

>>238
設定画面はPS3の画面（ゲーム扱い、RGB）なんだからフルのが綺麗だよ
だから設定変えると劇的に良くなるわけ
そこから映画見るんだったらリミテッドにするって事でしょ

画質マニア（）の人はキャリブレーションの人っぽいけど
正しいのはキャリブレーションの人の方だな
元々無かったものを無理矢理設定したって狂うだけの話

>>235
>>232は狂ってる画面が好みなだけだと思う
好みの話ならいいんだけど

>>242
え？ゲームはフルでしょ
リミテッドでやってる方が狂ってるぞ

基本は入力側と出力側を合わせろことだよ

>>243
キャリブレーションな人の発言追ってみなよ
BD、TV（AV用途のソース）のソースに限った話してるよ
そういったソースはリミテッドが基準なんだからそれが正しいってことになる
PS3のXMB初期画面(設定画面)ゲームとかはPCに近い他ソースだろ

ゲーム作ってる人間もリミテッド前提で作成してリミテッドで確認してるとは思うがな
圧倒的にリミテッドのデバイスが多いんだし
フルは元々PCの、液晶とか固定画素が出てきてからの話だもの
テレビで写真やDTPでもやるのかと思ってしまう

http://www.4gamer.net/games/095/G009575/20090819064/
読めば分かるけどさ、メーカーによってはあえてフルレンジとか書かずに
「明るい」とか書いてる。あえて「実際の見え方」で書いてるわけだな

だから、>>237は
「ずっとリミテッドにしてりゃいい」で解決
XMB設定画面はどうでもいいし、ゲームもリミテッドデバイス前提で作ってあるから

>>245
ゲームはフルだよ
RGBだし

PS3はゲームがメインなんだからずっと同じ設定って条件ならフルのままのがいい
いちいちBD見るときリミテッドに変える人なんてここにいるようなマニアだけだろうな

>>246-247
やっぱし理解してないな
コンシューマー機のゲームはテレビの設定で作ってそれをテレビで確認するんだよ
なぜなら普通の人は色差リミテッドのテレビでゲームするからだ
制作者の意図通りなのは色差リミテッドのテレビで映した方だよ
まああなたは理解する気が無いみたいだからいいよそのままフルレンジで
わざわざ切り替えるだのマニアだのアホな話はあなただけに通じる話


実は>>244で全て終わりの話なんだがな
西川のおじさまの話も「自動で合ってないことが有るから合わせなきゃ」でしかないんだから

ゲーム：フル、RGB

BD：リミテッド、YCｂCｒ709

これが正解

>>249
間違いです。というか必死に言い張るだけで何も論理的に反論は出来ないのな


「正しい」正解は徹頭徹尾、


　出力機器：フルレンジ、入力機器：フルレンジ

　出力機器：リミテッド、入力機器：リミテッド


でしか有り得ません
あなたの同じ機器でソースごとに正解を分ける考え方は根本的に的外れなんです
西川さんは上のようにフルとリミテッドを合わせるにはどうしたら良いか？と書いてるんです

上でHD Fury3の話してる人はどっちに切り替えればいいの？って話をしてるんです
ハイビジョンブラウン管TVは色差リミテッドの入力機器なんです
「正しい」のは色差リミテッド設定しか無いのです
つまり正解は、　出力機器：リミテッド、入力機器：リミテッド　なんです

ただ、「潜在性」の話は有ります。しかしこれは「正しい」かどうかの話とは関係有りません
「好み」の問題も有ります。これは好き勝手やって良い話です

>>250
つまりゲームはフル、フルですね

面白い人ですね。

>>251
いいえ。間違いです

　出力機器：リミテッド、入力機器：リミテッド

です。つまり、

　ゲーム機(PS3)：リミテッド、ハイビジョンブラウン管TV：リミテッド

です
何度書いてもあなたの間違いは変わりません

>>253
それはあなたの使ってる機種のみ
最新の液晶ｍプラズマはフルだし業務用モニターもフルです

ちなみにゲームはRGBです
これすら知らないんでしょうね

ここはブラウン管テレビのスレッドですよ
巣にお帰り

ブラウン管も業無用機種はフルだよ

あの〜テレビって言いましたよ？
しかも業務用は切り替えができるでしょ

最新機種や高性能の機種（業務用ブラウン管）はフルです

ID:lo7kStga0 >>234,237,241,243,246-247,249,251,254-255,257　が必死に、
＞ゲームはRGB　と書いてるのはゲーム開発機での開発の話、
ゲーム機内でのハードとしての色の取り扱いの話してるだけだろう

それに対する反論は>>248
開発機やゲーム機内部がRGBでも、開発者はユーザーが実際に見ることになる
色差リミテッドのテレビを対象にゲームを作るんです
ハードやゲーム機内部がどうとかのはなしではなく、開発の人間の基準・標準の話

PCゲームはユーザーもPCモニタで見るんだからRGB(での映り)前提
PC&コンシューマで同じタイトルでも、理屈から言えばコンシューマでは色差リミテッド、
PCではRGBが標準になる。実際はそこまで対応されてないけどね

>>259
＞最新機種　って何だ？四天王（）なら思い切り色差リミテッドだぞｗ
液晶の話か？巣に帰れ　プラズマの話か？該当スレに逝け

＞高性能の機種（業務用ブラウン管）
巣に帰れ

BVM 7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1302483238/

ゲームの話なんかしても相手にされんだろうけどな
いつものマスモニ厨でもなさそうだしな

257 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2012/08/10(金) 16:30:09.96 ID:f6crqLwU0
D2000
いいなー

258 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2012/08/10(金) 18:03:31.94 ID:lo7kStga0 [1/2]
>>257
売ろうか？

259 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2012/08/10(金) 22:33:58.08 ID:I88qVHGh0
>>258
D2000…
売って欲しい。。。

260 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2012/08/10(金) 22:34:26.04 ID:lo7kStga0 [2/2]
>>259
いくらで買いますか？

D2000やZX720の真D4機使ってる人間におかしいのが多いのは事実だな
ゲームが絡むから基地外多くなるのは仕方ないんだけど

BVM買えば済む事
BVM新品で買ってれば今頃液晶だプラズマだHDブラウン管だなんてくだらない議論は必要ない
BVMの良さって実は今一番感じられる時期なんだよ
まず壊れない（たぶん一生使える）
君たちの民生ブラウン管はすでに相当劣化してるだろう
寿命が比較にならない（10倍）
そしてくだらないサービスモード（笑）なぞ必要ない
メニューから簡単にサイズ調整できるしそもそもボタン1つでアンダースキャンに切り替えられる
とはいえVT3（プラズマ）は一応買った
VGAついてる機種これが最後っぽいからな
それと42型の高級機もこれがラストらしい
ぶっちゃけ劣化してる民生ブラウン管よりプラズマのがいいんじゃねーの

そら来たｗ
バカじゃねーのｗ

BVMが100なら民生HDブラウン管は1
そのぐらい違う
同じ「ブラウン管」で括られるのが気に入らない
5年落ちの安物の液晶と新品民生HDブラウン管との画質差の凄さは想像つくよな？
それよりもはるかに差がある＞BVMと民生HDブラウン管

BVMは高いと思われてるが実は一番安い
10倍上の寿命と世界最高画質
高級車買うなら絶対BVM買うべき
実際俺は車趣味からこっちに変更したわけだが

該当スレ（あるか知らんが）行けカス

>>267
今更CRTのBVMを買うより有機ELのBVMを買った方がいいだろ

オクで30000時間越えの端が変色やピンぼけの32型のBVMがオクで結構出品されてた時期あったね
このスレでもSFPの色ずれ報告多いし、シャドーマスクのほうが寿命長くね

BVMは新品購入で個人が大切に使ってれば一生物だぞ

そんなキモい奴いるのか

>>271　ID:zu+2C0lk0　>>264,266-267
巣に帰れ基地外マスモニ厨

BVM 7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1302483238/

DRCって結構有用じゃない？
DRC-MF V1以上は自分で精細感とノイズ抑制のバランスを変えられるし。

>>274
アプコンは所詮アプコンだから＞DRC
画質的にはどうやっても褒められない。最近のPS3以降のアプコンならともかく、
アナログSDをぶっ込んでから無理矢理HD化する当時の仕組みと技術と半導体じゃどうにもならん
だからDRC系とかアプコン使うくらいなら最初からSDブラウン管使う方が綺麗だってことになる

まあマルチスキャン(ポイントスキャン)にしたら恐ろしく高コストで各部に負担かかるから
映像エンジンでアプコンしてしまう仕組みは有用、というか仕方ないんだけどな
SDブラウン管だって絶滅したんだし

D2000やZX720の高画質の一つにマルチスキャンがあるわな
480iは480pになるけど、DRCや末期のHDブラウン管みたいに1080iに引き伸ばされて画質が破綻することはない
特にD4ネイティブはコストかかるんだろうな
プロフィール32HV50もマルチスキャンで、唯一480iネイティブ出力できる

画質的には四天王と呼ばれている機種はコストダウンされまくっていて終わってる、HR500なんて特にね

いままでlkv384＋32dx650を使用してきたが、
新たにappletvを追加接続したところ、例の1080p病で初期設定にえらい苦労した。

appletvを他の液晶テレビに接続して720p出力に設定してからlkvに接続しても、
なぜか設定がリセットされ解像度自動（1080p）に戻り砂嵐状態に．．．
結局、メニュー構造をメモしておき、砂嵐画面で解像度設定をすることでやっと解決した。

で、新しい機器を追加するたびにこんな苦労するのもいやだなと思ったので、
安くなってきたhdfuryを買おうかと思っている。

今ならhdfury2 が 15000円、hdfuty3 が 22000円 ほどで購入できるのだが、
以下のことは両機種とも出来るのでしょうか？

１．対応解像度を1080p不可に設定すること
２．対応解像度を720p可で、1080iを優先にすること

あと、2と3の違いは、hdmiポートの数と、音声出力（3は光出力可）の違いでオｋ？

>>277
1も2もできない。

2と3の違いはdeep color対応。
3の方がかなり画質がいい。
ただし、3はAC電源必須。

>>276
現像に一部でも賛同されるとは屈辱だな
別にマルチスキャンだから高画質になるわけでもなし
SDソースで高画質目指すなら最初からSDブラウン管使えばいいだけだ
SDブラウン管ならモニタまで含めてよりどりみどりだったんだし

とりあえず現像は写真うｐしてからだな
持ってもいないやつが語っても何の説得力も無し

>>277
ほぼ>>278の通りなんだけど、実感できるほどの画質差は無いよ＞HD Fury2と3
自分の運用法と予算で決めればいい

HD Fury3は画質いいだけではなく設定変えられるディップスイッチあるからかなりいいよ
1080pになるのを1080iにするスイッチあるから楽
強制的に1080ｐになるうざさ解消
つかこういう機器はケチらず最高の物を買うのが鉄則
その覚悟ないならもう液晶にでも変えちまえよ

>>280
＞つかこういう機器はケチらず最高の物を買うのが鉄則
自分じゃちゃんとHD Fury3買ってるぞ。それも二台
HD Fury2との画質差はそこまで感じないし、一部のレコやBDプレイヤーからの直出しには
勝てないと感じるけどな。それでも利便性の高さが非常に大きい
最近のレコだとHD制限かかるし、もう一個HD Fury3買おうかとも考えてる

>>277は最初にLKV384買ってるんだし、予算にも限り有るだろうと

俺が言いたいのは価格は無視しろって事だよ
欲しいモニターが100万ならそれを買えって事
100万異常だとさすがに収入と相談になるが
HD Fury2は3には無い利点もあるからなかなか使い勝手はいい
小型でアダプターいらず
2と3両方買っておけ

>>282
BVMの人じゃねえよな？ｗ 「モニター」と書いてるし

予算は人の勝手だよ。TVや機器にどれだけ金かけるかも人の勝手
他人がどうこう言うもんじゃないし、質問への答えにしないといけないからな
買えない予算呈示されたら「無理」と答えるだけの話
押しつけがましいだけの主張はまあ無視されるだけの話だな

もう液晶に行けよ
情けない奴

>>284
お前こそモニター（）のスレに行けよ

HD Furyシリーズなら俺でも数台持ってるぐらいだしお前ごときにケチ付けられる筋合い無し
「価格は無視しろ」とか無茶言い出したって相手に無視されれば意味無し

>>280
>1080pになるのを1080iにするスイッチあるから楽
>強制的に1080ｐになるうざさ解消

まさに、これができるかどうかを聞きたかったのですよ。他のみんなも情報ありがと。
で、3なら可能で、2にはできないということなら、3一択だね。

しかし、ということは、hdfury2はlkvと同様に1080p砂嵐になるってことかい？
ブラウン管TVって1080pにはたいてい非対応だよね。

>>286
D3(1080i)を任意で確実に選択出来る機器ならLKV384でも問題にならないんだよ
ここ見てみて。確かこのスレの過去ログ
ttp://d.hatena.ne.jp/kokyu_furoshiki/20120215/

D3(1080i)を任意で選択できない機器だとダメ
他の機器でD3(1080i)を選択後に接続しなおす必要が有る機器も有る

>>286
あ、HD Fury2の話か
こいつはD3(1080i)選択に問題が有る報告無かったような
LKV384と違って出力機器とのEDIDやりとりが上手くいってたんだと思う
ttp://www.hdfury.com/docs/HDfury2manual.pdf　pdf注意

まあ俺も全環境試せるわけじゃないから実際はひっかかってたらすまない

>>287
>D3(1080i)を任意で確実に選択出来る機器ならLKV384でも問題にならないんだよ

それはわかっているよ。lkvは今も使っているんだから。
それにその過去スレにはおれもカキコしていた側だ。

今問題にしているのは、lkvに新しい機器を接続した場合、今時の機器はたいていデフォで
自動解像度設定になっているため、1080pに自動設定され、砂嵐画面になる。
その機器の解像度設定を変更したくても、砂嵐画面なのでそのままでは設定変更できない。
で、他のテレビに接続して設定変更してからlkvにつなぎ直すはめになる。
appletvの場合は、この方法でもだめだったのは277に書いたとおり。

そこで、hdfury2や3に変更してこの問題が解決するのかどうかの
情報を求めているのですよ。

いままでの情報をまとめると、

hdfury2では、lkvと同様に自動解像度設定では1080pになり、
hdfuryは1080pの信号を正常に処理できるんだが、ブラウン管tv側は
1080pには非対応なので結局砂嵐画面になる。

hdfury3にはディップスイッチで1080p不使用設定ができるため、自動設定
で1080pになることを避けられる。

ということでFA?

>>289
俺の言う事聞けばいいよ。そのアホは無視
俺がお前の知りたい、求めてる事を的確に教えて上げたろ？
素直に3買えばいい

>>289
>>287リンク先の最後
＞LKV384は自分の対応解像度を
＞本当は480p、720p、1080i であるのにもかかわらず、
＞480p、720p、1080p と自己申告してしまう

HD Fury2はちゃんと1080iを自己申告(デフォ)して出力機器とやりとりできたはずなんだけど
検証環境が無いから断言できないんだ
時間くれれば夜中にでもPS3(自動設定)とHD Fury2で検証してみるよ
ただ、LKV384みたいなトラブルはHD Fury2では聞かなかった
出力機器は相手無視して強制1080p出力も出来るのでその場合は当然砂嵐になるね
HD Fury3のディップスイッチは最初からその不具合可能性を潰す為のもの


>>290は無視。>>289の話とは何の関係も無いただの荒らし

>>291
ゴメンよ、今は1080iについてはあまり問題にしていなくて、
解像度自動設定の機器に対して1080pを出させないようにできるかどうかが
一番重要なポイントなんだよ。砂嵐になっちゃ困るので。

>>288のリンクのhdfury2のマニュアルを読んでみたけど、
残念ながら1080pについてのスイッチはないようだね。

>>290
hdfury2で1080pをオフできるのであれば、そっちですませたいと思ってたのよ。
でもだめなのがわかったので、スッキリしたよ。

>>276
BW200でDVD再生するなら、480iで出して32HD900のDRC使った方がずっと綺麗だった。D2でDRCを使わないと、ノッペリしてて精細感がなく、あまりよくない。(個人の感想)

安価間違った。

ヤフオクでに出てるFury3もどき使ってる人いる？fury買うかこれ買うか迷ってるんだけど使ってる人がいたら感想聞きたい

>>295
アンカぐらい貼ったらどうだい

素直にHDFURY買っとけよ

夢の3Dブラウン管

>>298
3D Furyが有るぞｗ
まだ報告無いけど

3Dは40インチは欲しいし意味ないな

>298
末期の CRT を平面と表現していたから
俺様が使っている湾曲したグルグルチャンネルのポンコツテレビは 3D だよね

それ以前にスレ違い

画面の端がブルブルしだしたんだが寿命かな

MITSUBISHI 32F-BD401 を友人から譲ってもらうことになりました。
綺麗に保存されており、使用時間も少いとの事。
状態に関しては信頼できる人物なので偽りは有りません。
以上を踏まえた上でここの皆さんはお値段がお幾らなら妥当だと考えますか。
正直なご意見を頂けると助かります。

5000円

10000円

4200円

今回ご紹介するのは MITSUBISHI 32F-BD401
御覧下さい、綺麗に保存されており使用時間も少いとの事、スゴイでしょう
金利はじゃぱネット負担で12回払い毎月の支払いはナント100円
今すぐお電話下さい

http://av.watch.impress.co.jp/docs/20010807/mitsu2.htm

D4対応、偽D4はいいとして、
SD480ipは1080i表示か、というか全てD3変換はコストダウンの最終形態か



やはり、マルチスキャンD2D3D4ネイティブのD2000とZX720は優良種だな
SDの過去のゲーム映像資産、最新のゲームD4ネイティブ、地デジやBDにはD3ネイティブの万能機種、フォーカスと発色は最高だしね

音は音だけは良いHR500をも上回るスペックだな、最強か
HDだけに使用限定したらかなりの一品だね

真D4汚すぎていらないよ
D2000はSDとD3綺麗なんでPS2と箱専用
FF13みてーなD3対応ならPS3も行ける

またおまいか、必死だな
まD2000がD3も最強なのを証明してるもんだな

必死も何も持ってる人には常識レベル
それを知らない時点でもってないって事だろう
真D4とはD4以外が最高という隠れた事実を所有した人だけが知る
D2000はPS3とかやる人は絶対止めた方がいい

必死だな
なりすましのHR500キチガイ丸出し

先週のオクでも36D2000は20000円以上で落札されてたな
やっと価値の高さが浸透してきたな

現像、クズの極みだな

薄型が調整で値が上がったからもう買い替えどきすらなくしそうだな。
HDDと同じで安いのが当たり前に慣れすぎて気を逃す。
HDDは生産が戻れば価格も戻ったが、テレビはもう無いだろうな。

買い替え先としたら40未満はとても見合わない都落ちだし。
46がガンガン下がるなんてくればいいんだが。

映画、ゲームに興味あるなら液晶よりもプラズマのがいいと思うがテレビ目的なら液晶のがいいね
プラズマはブラウン管、液晶のような誰でも違和感なく使える一般向きじゃないから普通のテレビ目的で買ったらえらいことになる
だが映画とか見るなら総合的にブラウン管以上

プラズマは遅延がありすぎて、アクションゲーム用途じゃ無理だ

プラズマビエラは2フレーム遅延らしいな、海外モデルにはゲームモードあるが国内モデルには搭載してない

レグザは低遅延だけど、液晶ゆえに残像が酷い

D2000やZX720に勝るテレビはまだまだ出そうにないな

２フレ遅延気にならないゲームなんていくらでもあるぞ
それとD2000はPS3はプレイできない
持ってる人なら俺の言ってる事に同意できるはず
あれはXBOX360専用モニターだよ

>>320
プラズマビエラなら今年の春モデルからゲームモードは付いたよ
どの程度の効果があるかは知らないが

>>320
そんなことより
お前に勝るクズ野郎はそうそういないよな
おまえスゲーよ

>>320
VT50は47msらしいな
http://www.avforums.com/reviews/Panasonic-VT50-TX-P65VT50-P55VT50-P50VT50-65-Inch-Flagship-3D-Plasma-TV-Review_349/Test_Results.html

>>323
>>321のほうがよっぽどクズだがｗ

醜い自作自演だな

>>322
>>324

遅延結構あるな
寝落ちが多いから焼き付きそうだし今すぐ買う必要はないな

PS3ゲーは720Pそのまま出力されるからD4ネイティブのD2000とZX720が最適
偽D4の1080i変換によるボケやチラツキはなく、1080i変換の遅延もない
それにFF13は1080iに対応してるだけでゲームそのものの解像度は720p、1080iでやるとチラツキが気になる

こいつ絶対D2000もってないわ
D2000のD4とか絶対やる気しないレベルの画質なのに
PS3ならHR500のがはるかに良い

D2000はD4ネイティブと言われると凄く魅力的に見えるが実はそこが最大の落とし穴
D3に変換する機能が付いていないと考えるべき
パナでもソニーでもいいけど変換機能付いてる新しい機種のがいいよ
PS3（D4）やらないならD2000でもいいけど

そこまで酷い画質ではないけどな
設定である程度綺麗には出来る

限界まで綺麗にしても他の偽D4機に劣る
D2000は買った人だけが分かる衝撃の事実
D4が綺麗になると思い買うのに逆にそのD4がウィークポイント

そもそも、ブラウン管でプログレ表示するって発想が間違い。
ブラウン管はインターレース表示で最適化するように出来てる。

>>332
PCモニター以外はプログレ無理だよね

>>333
つ480p

>>332
それは逆
基本的にブラウン管以外の固定画素デバイスはインタレース表示ができないってだけ
結局i/p変換で無理矢理映す固定画素デバイスしか残らなかったし
ブラウン管はインタレースでもプログレッシブでも表示可能ってだけ。線間引くだけだから
長残光、短残光の蛍光体の仕様の違いは有るけどな

マンセー一辺倒の現像よりは、真D4機の弱点も把握してる所有者の言の方が信用できるが

現像はそんなことまで考えてないだろ
とにかくHR500憎しで何でもいいからHR500にない真D4という特徴が必要なだけ

正直PS3以外でD4出力する奴なんて無いから別にD4が他より汚いってのは別にデメリットとは感じてない
無変換出力だから汚さの代わりに低遅延環境を手にしてると考えれば＝かな

もちろんD2000はPS3のゲームやらないならデメリットにならないよ
あくまでPS3に不向きってだけ

ブラウン管テレビは720ｐ全滅だよ。綺麗に映せるというか得意な機種なんてない
PCモニターなら大丈夫だけど

>>338
>>333の＞プログレ無理　は画質的な意味だよな？
真D4機はちゃんと変換無しでD4で映ることは映るじゃん(あなたの>>329)
現像以外は褒めないけどｗ

「理屈の上だけなら」D4から変換しないで映す方が自然で綺麗だよ
実際にはハイビジョンブラウン管TV末期頃の機種に画質的に勝てないのは、
それまでの技術革新の蓄積と、登場時期から来る経年劣化の差だろう

>>339
画質的にきついという意味
人気の偽D4機種のが断然綺麗
だがD1、D2、D3はD2000のが綺麗なんでPS3やらないならD2000で問題なし
現像はPS3でD2000が最強とか馬鹿な事言ってるからね「
持ってない人はネイティブだから当然良いと思ってるだろうから所持してる人にしか分からない

それともう一つ
例えば俺はプラズマ持ってるけどPS3のゲームは汚くてやる気失せる
箱のゲームは1080pでできるんで同じタイトルでも比較にならないぐらい綺麗
商品の画質の差とかゲハで比較されてるけどそういうのは全く関係ない問題。ようは1080pできるか720p強制かの差
PS3を綺麗にやる方法はハーフHD液晶買ってドットバイドットでやる事
俺はフルHDプラズマとハーフHD液晶持ってるけどPS3はハーフHDのドットバイドットが一番綺麗
ただ液晶は残像凄いからやらないけど

アップスケーリング・超解像が画質を低下させるなんて常識は
（つまりは、表示装置がいくら高解像度化しても、コンテンツそのものが
高解像度化しないと、ボケボケで高画質にはならないと言う理屈ｗ）
まだまだその技術が未熟だったDRC時代の小型低解像度SDブラウン管テレビが主流だった
10年以上前の話だからねぇｗ

だが、大画面化とソースの高画質化・高解像度化が進んでいる今はそんな常識は通用しないｗ


http://up02.ayame.jp/up/download/1345525774.JPG
コンテンツの素材元（ハリウッドの4Kマスターフォーマット＝4K超高解像度で製作された映画）

上から

DVDをSD画素プロジェクターで100インチへ投射（つまりネイティブSD表示）
BDをフルHD画素プロジェクターで100インチへ投射（つまりネイティブフルHD表示）
BDを4K（4096×2160）画素のプロジェクターでアップスケーリング・超解像機能を用いて
BDのフルHD画素を4K画素に変換し100インチへ投射（つまりBD→4Kアップコンバート表示）

のそれぞれの100インチへの投射映像をデジカメで直撮りしたもの。

どれが一番綺麗に見えるかなんて誰が見ても一目瞭然。
素材レベルで超高精細なレベルに達している現在の高画質コンテンツにおける
表示パネルの高画素化、アップスケーリング・超解像による、フルHDコンテンツ
の高精細化は、低画質どころか高画質にしかならない。

勿論、DVDだって、SDブラウン管に480iでネイティブ出力したり
ハイビジョンブラウン管に480pでネイティブ出力したりするよりも
現在の高性能なアップコンバータを介して1080i変換させ、ハイビジョンブラウン管
で1080i出力した方が、原画（フィルムの質感）に近い表示ができるからねぇ。

何度でも言うd20000こそ最強だ！

TV側のスケーリングの画質に悩まされてる方はフレームマイスターをオススメ。
PS3でも箱○みたいにスケーリングできるよ。
ただしHDFURY3（他の変換機は知らん）が必要だけど。
俺はPSPのガンダムばっかりやってる。

KD-28HR500、HDFury2 経由でメディアプレーヤー(Xtreamer)を使用中です。
画面がときどき、ほんの一瞬ですがブラックアウトというかチラつくので困ってます。

HDMI出力解像度 1080i や 720p だとチラつきが生じ、480p を選ぶとチラつきません。
もちろんコンポジット出力でもチラつきませんが、画質が・・・
フルHDの素材をわざわざ 480p で見るのも悔しいんでどうにかしたいんですが、
HDFury2 を疑うべきでしょうか。(HDFury3 にすると改善する可能性があるのか)
それとも素直にコンポーネント出力付きのメディアプレーヤーに買い替えるべきか

似た症例やその際どうしたかなど、情報有れば教えて下しあ。

もしかして、AVマルチのコンポーネント接続ケーブル探してきて
HDFury2 の出力(RGBモード) を、AVマルチ(RGB) 端子に入力し
てやったらどうなんだろう? とも思いますが、
ケーブル買ってきてやっぱり駄目だった、というのも悔しいので
試す前に得られる情報があればありがたいと思っています。

WEGAのAVマルチはSoG-RGBしか受け付けないと聞いたけどどうなんだろ
通ってもRGBで1080iはカラーマトリクスがどうとかって話もあるし

ソニーの３６型１００キロ　まだ使える状態でしたが買い替えのため処分しました。
撤去する時、業者の人が　おーまだこれあったか　みたいな、びっくりというか
きついなと言う感じで持っていきました。　うちはエレベーターなしの３階なので
階段で大声が聞こえてくるのが、面白かったです。
きついのに当たったね。

>>349
何に買い換えたの？

>>346
カラーマトリクスがあってないのでは？1080iや720pでもY/CB/CRにしてみて。

>>348
HR500 は、1つの端子で 「AVマルチ (RGB)」と「AVマルチ (Y/CB/CR)」を選ぶようになって
ます。で、1080i/720p も受け付けるので実質 3つめのコンポーネント端子として使えそうなの。
（今までは PS2 や PS3 を AVマルチ←→AVマルチ のケーブルで繋いでた）

>>351
それが、いままでは 「コンポーネント１」(RCA×3) か「コンポーネント２」(D端子) に繋いで
試してたんですが、どっちでも不定期なチラつきは発生するんですよね。
唯一試してないのが、「AVマルチ」にコンポーネントをぶっこむ、でして・・・
Y/CB/CR だったら、コンポーネント１／２と同じ結果になることが想像されるので、

それなら HDFury2 の設定切り替えて RGB でぶっこんだらどうなるかな、って。
でもそのためにはまず AVマルチ←→コンポーネント(RCA×3) のケーブル買わないといけない
ので、無駄になるのが怖いなぁ、と思いましてん。

同じく HDFury3 買ってやっぱり駄目だと2万なにがしが無駄になるのでそれも怖いと。
まぁ最後は（ある程度情報収集したうえで）特攻するしかないんだろうとは思ってるんですが
(いっそブラウン管テレビとさよならして HDMI こんにちは！ って手もあるんだけど)

HDFury3はオクで2万で売れるし問題ないだろ

15000円なら誰でも欲しがるレベル
本当に値が下がらない

>>346-347 >>352
>>348の通り、後期WEGAのAVマルチRGBはSoG-RGBしか受け付けないから
通常の同期信号が別のRGB(VGA)入力は無理
無理にでもやりたいなら同期をGにショートさせるなり回路作るかだが、それじゃ本末転倒だろう

俺個人に限るが、HD Fury系でブラックアウトだのの症状を見たことは無い
(SONYのBDプレイヤー、PS3と36HR500で使用)
先に疑うべきは、相性、切り替え等の苦手さ含めてメディアプレイヤーの方じゃないかな？
可能なら他のHDMI出力機器使って原因切り分けすべきだよ

このスレには海外のHDMI端子付きHDブラウン管を使ってる奴はいないのか？

DVDはPS3＆HDfury＆HDブラウン管アプコンで綺麗になるがSDゲームはアプコンしても汚いからSDブラウン管が必要になる

PS3初期型のPS2互換は結構綺麗にアプコンされるようだ
他に色々と問題あるけど

とうとうHD800が故障でさようなら
当座ちいさな液晶でしのいでる
ひとつ良いことは部屋が広くなったこと

当方、全１STGプレイヤーで、90年代以前のアーケードエミュのビデオ録画で
ハードキャプチャボードMTV1000を使ってるんだがWinXPまで対応だ。
いまのビデオボードはゲフォス9600GTでSビデオアウト機能があるから
MTV1000のSビデオインでフレーム落ち無しで高画質でキャプれるんだが、
今後のビデオボードだとSビデオアウト機能は廃止されてるからな。
近年のビデオボードはビデオアウトはDVIとHDMIしかないから
これをSビデオに変換できないと詰んどるな。

windows7x64対応のSビデオアウトまともなキャプチャボードあるか？
まあキャプるときだけWinXPを起動するだけだからそこまでめんどくは
ないんだけどな。ソフトキャプチャはガタつくから却下で。

>>356
以前海外からHDMI端子搭載機を個人輸入してた人の話題が出てたよ
アナログラスタスキャンのブラウン管じゃ固定画素向けデジタルHDMI導入の価値少ないし、
(北米とかは規制というか指導からHDMI端子が付いただけ)
HD Furyとか変換器現れた現在じゃほとんど存在の意味は無い

HD Furyは遅延あるからゲーマーには辛いだろうな

そういやHD Furyの(処理)遅延の検証は見たこと無いな
まあゲームの話でBDの強制SD出力は関係無いから直結すればいいだけなんだが

HDブラウン管「テレビ」でSDを高画質にするのは不可能
可能なら機種教えてくれ
できるのはBVMなどの「マスモニ」だけ
俺の持ってるBVM-Eは世界最高のSDモニターだけど俺はBVM-D（マルチスキャン）でアプコン（1080ｉ）のが好み
SDはSDて人もいるだろうけど俺はアプコンのが好きだね
だが一番大事なのはモニターの性能
BVM-Dは720ｐネイティブも高画質なんでPS3でも問題ない
だが1080iの方がBVMは得意なんで1080i変換機能のあるハード（XBOX360）のゲームのが向いてはいる
ようするにPS3に変換機能無いのはブラウン管、液晶、プラズマ関係なく非常に大きい
高画質求めるならマルチタイトルでPS3を選ぶのは情弱の極み

>>362
ねーぞ
1フレ以下だろ

箱の変換って遅延が
あるって聞いたことがある気がするが
よく覚えてない俺は
ps3ユーザー

無遅延、ネイティブ表示のD2000、ZX720最強だな

毎度必死に否定する工作員、ご苦労

>>366
変換機による
ただPS3にPS2/360のコントローラ繋げれる某変換機だと360に繋げても遅延を感じない
そしてPS3だとPS3用RAPを繋ぐよりも遅延が少ない

>>367
現像は写真うｐってから騙れ

>>364
スレ違いマスモニ厨失せろ。もはや現像と同じただの荒らしだわ
BVM 7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1302483238/

マスモニはあくまで測定器でしかないｗｗｗｗｗ

民生用のテレビとは、高画質のベクトルが異なるｗｗｗｗ

マスモニは、ソースの信号通りになるように校正する為のモニタであって

ソースの信号通りになるように校正したところで高画質になるとは限らないｗｗｗｗｗｗｗ

よって、マスモニが民生用テレビより高画質なんてものは、マスモニ馬鹿の妄想に過ぎないｗｗｗｗｗ

このスレでマスモニを持ち上げてるマスモニ馬鹿は

↓のスレで「事実なので具体的反論できないコピペ」とか名前欄に書いて暴れているキチガイ荒しですｗｗｗｗ

BVM 7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1302483238/


昔俺に散々論破されてファビョりまくって今もなお暴れているようだｗｗｗ

ふぁびょりだしたバカが反論できなかったこぴぺも載せとくか。

表示装置としての性能は圧倒的に映像制作用モニターが優れています。
画質も当然民生用より圧倒的に良い。
「民生用の画質」とか「高画質にするための絵作り」なんてものはない。
あったらメーカーごとに測定値は一致するが、実際はまるでばらばら。
ようするにそれだけの精度がなく、
妥協して作られ、宣伝文句として「高画質エンジン（笑）」をいれてるだけ。
コストかけられないんだから当たり前のことだけど。


レストランで例えるなら、
業務用＝素材の味を100％引き出すミシュラン認定三ツ星レストラン。
民生用＝素材の味をすべて引き出すことはハナからあきらめ、素材を殺してでも味の素などの化学調味料でウマイと言わせるチェーン店

いまどき民生用が高画質だとおもってるやつがいるのは日本くらいだな。
ブラウン管の頃から民生用とは性能の差がはっきりしていて、すごく高画質だったね。

事実で反論できなくてくやしい人が無視できないのが図星な証拠だね。

コストかけてろくなハード開発できないから、
売り文句の高画質エンジン（笑）を批判されるも、なにも言い返せないので脳内結論を一般化し始めるしかなくなっているスレ。
論に対して反論できないからといって、
その論を自分にとって快か不快かどうかだだけでとらえて否定するのは幼児と同じ。
進歩が何もない無難な論消しをすることが大人の対応とでも思ってる幼児性、それが日本人全体の問題点だな。
話し合うことさえできないんだよ、幼くて。だから他人任せになり、汚職や癒着もし放題のままに続く。

キャリブレーションせず、目視で色を基準値より濃くしたＴＶでは、
ある一定の濃さ以上の色は全部最大の濃さで表示されることになる。
たとえば赤は255を最大としたとき、キャリブレーションをすれば245は245の濃さで表示されるが、
目視で濃く調整されたＴＶでは、赤245も赤255と見分けがつかず飽和してしまっている。
赤240-255あたりの情報がすべて255に飽和して削られるということだ。
同じことが青や緑でも当然起きている。
もちろんその時赤210が赤240になったりもしていて中間階調も色が濃くて不自然。
さらに暗部のほうでも同様のことが起きている。
輝度も同じことが言える。
コントラスト高くしすぎれば明部は飽和するし、暗部ものみこまれて消失する。情報量は20％ちかく削られる。

ここまではHiviCastなどのメディア+カラーフィルタというごく簡易的なキャリブレーションでもある程度は避けることが出来るが、
RGBの各バランスや厳密な色の濃さや色相はそういうディスクやカラーフィルタでは目視調整は不可能。
キャリブレーターが必要になってくる。

さらに、バイアスとゲインは2ポイント調整。
全体のＲＧＢの基準点と、100%白を基準にしたホワイトバランスの調整でしかなく、
0から100％までにあるＲＧＢのバランスは調整はしていない。
それをするには10ポイント調整をつければだいぶましになる。0-100％の間で10箇所、それぞれの地点でRGBのバランスを調整することが出来るので、
全情報が飛躍的に正確になり、自然な画質となる。
KUROが自然で高画質だといわれるのは、最初からそのレベルの調整がなされて出荷されているから。
10ポイント調整でキャリブレーションしたあとの絵はKUROとそっくりになる。

キャリブレーションせず、目視で色を基準値より濃くしたＴＶでは、
ある一定の濃さ以上の色は全部最大の濃さで表示されることになる。
たとえば赤は255を最大としたとき、キャリブレーションをすれば245は245の濃さで表示されるが、
目視で濃く調整されたＴＶでは、赤245も赤255と見分けがつかず飽和してしまっている。
赤240-255あたりの情報がすべて255に飽和して削られるということだ。
同じことが青や緑でも当然起きている。
もちろんその時赤210が赤240になったりもしていて中間階調も色が濃くて不自然。
さらに暗部のほうでも同様のことが起きている。
輝度も同じことが言える。
コントラスト高くしすぎれば明部は飽和するし、暗部ものみこまれて消失する。情報量は20％ちかく削られる。

ここまではHiviCastなどのメディア+カラーフィルタというごく簡易的なキャリブレーションでもある程度は避けることが出来るが、
RGBの各バランスや厳密な色の濃さや色相はそういうディスクやカラーフィルタでは目視調整は不可能。
キャリブレーターが必要になってくる。

さらに、バイアスとゲインは2ポイント調整。
全体のＲＧＢの基準点と、100%白を基準にしたホワイトバランスの調整でしかなく、
0から100％までにあるＲＧＢのバランスは調整はしていない。
それをするには10ポイント調整をつければだいぶましになる。0-100％の間で10箇所、それぞれの地点でRGBのバランスを調整することが出来るので、
全情報が飛躍的に正確になり、自然な画質となる。
KUROが自然で高画質だといわれるのは、最初からそのレベルの調整がなされて出荷されているから。
10ポイント調整でキャリブレーションしたあとの絵はKUROとそっくりになる。

一般の液晶やプラズマは10ポイント調整をしないと、おおよそ+-5-10％の変動が0-100％の間で起きている。
キャリブレーションを何度かやったことがあると分かるし、海外のサイトでもよく分かるだろう。
その変動とはどういうことかというと、本来は赤50％の濃さで表示されるべきものが赤58％で表示されていたり、
青240が青225で表示されていたりする。ＲＧＢすべてでそれがおき、しかも一定ではくＲＧＢそれぞれが個別にランダムな上下動をしている。
0-100％、すべての範囲でその上下動がＲＧＢすべてで起きているのが普通。液晶でもプラズマでも。
10ポイント調整をしないと、いかにめちゃくちゃな絵を見ているかが分かる。

一方、KUROや10ポイント調整でキャリブレーションしたTVはだいたい+-2〜3％以下の変動におさまり、
これは科学的に人が目視で判別するのが困難な数値となっている。�凾d。

もう一度おさらいしておこう。
日本のメーカーに「絵作り」とかいうものが本当にあるなら、メーカーごとにどの機種も似かよった測定値が得られるはずだがそんなものは一つもない。
ようするに、情報量や階調などもっともよい状態に近づけることを放棄するのが「絵作り」なんだよね。
BD収録前にせっかくrec.709のモニターで見ながら色の調整などして収録するのに。
調整してあるのにさらにいろをケバケバにしたTVでみてもデジタルシネマの色から遠ざかるだけなのが理解できない馬鹿が多い。

素人の目視画質調整などキャリブレーションではない。
計測器とソフトは必須。
Calmanとi1Proで一般用には十分なキャリブレーションが出来る。
ただ日本のTVは10ポイント調整がないので調整しきれない。
海外で発売されているVIERAはマニュアルで10ポイント調整が可能だし、
キャリブレーターを接続して自動でキャリブレーションしてくれる機能まである。
日本のVIERAはその機能は省略され、さらに高くして売っている。
いかに日本のAVファンが愚かかが分かる。
日本のテレビで10ポイント調整と同じようなことをするなら、
iscan DUOが必要になる。

結論：BDに忠実に再現する事は、フィルムからBD化する際に劣化した色再現をあらかじめ収録段階で補正されているのでそれを忠実に再生するのが最も忠実
＝キャリブレーションした絵が色の薄い眠たい絵などといってるほうが実は間違いで、たんにギトギトの色づけで色を濃くしただけの、色を感じにくくなっている老人向け設定。


海外ではそういうしょりは切って見られてる。
プロジェクターでもビクターのとかもそう。
つまり、
フィルム→Rec.709にそのまま収録では色域狭まる→
そのためにBD収録前に色調整をrec.709基準で調整されたモニターで見ると一番忠実になるように調整を行う→つまりrec.709に調整された（キャリブレーションされた）TVで見るのが一番自然で制作者の意図した絵となる。

だが、勘違いした馬鹿のTVでは次のようなことが起きる。
フィルム→Rec.709にそのまま収録では色域狭まる→
そのためにBD収録前に色調整をrec.709基準で調整されたモニターで見ると一番忠実になるように調整を行う→
Rec.709で見れば自然なソースなのに、わざわざその色調整をまたTV側（再生側）でも行おうとし、2重に色が加算される→
馬鹿がその絵を見て色のりがよく、濃くて、これが求めていた本来の色なんだ！キャリブレーションは色が薄くて駄目だななどと勘違いしてしまうｗ→
掲示板でその間違った認識を垂れ流してしまう

ということが起きている。

なお、モニター（Tv）がRec.709以上の色域を表示できるものの場合、次のような補正はある程度有効である。

モニター（Tv）をRec.709基準に調節する。（A)
その上でRec.709の色域を、Tvが持つ色域に無理やり拡大して、「あくまで推測されたものだが」色を計算によって色域を拡大させる。
こうしてモニター上では、Rec.709以上の色域で表現されることになる。
もちろん、その色はあくまで計算によって類推されたものなので、それが合っているとは限らず、
かえって色が不自然に見えることのほうが多い。Rec.709範囲の色なのに、その範囲の色までも計算によって原色傾向に傾いたりするので、劣化も多い。
それを見比べた上で、真のAVマニアはまだそのような無駄な色域類推をせずに、おとなしく、ソースに忠実な絵をみたほうがはるかによいという結論を得ている。
ソースの色域が拡大されるまでは、そのような色域のモニターなど害悪でしかない。

ちなみに間違った認識のギトギト色画質を見てしまっている場かは、（A）の段階で色をさらに付け加え、
さらにそこにモニター（TV）付属の変換処理をかませて色を拡大させると言う、2重の間違いを犯すことになり、
当然その画質は、フィルムとも制作者の意図ともかけ離れた最悪の画質となるｗ

たとえば実際にrec.709範囲の色である青（0.0.255)であっても、その変換処理を入れると、
（0.0.316）（例え）みたいな処理になってしまい、実物とはかけ離れた色になる。
大部分の色であるrec.709範囲の色まで引っ張られるだけでいいことなどほとんどない。
そういうことは普通のAVマニアなら分かるんだけど、時々機能だけで語る馬鹿がいるんだよな。
ちなみにパナのハリウッドカラーの説明はほとんど詐欺ですｗ
BD収録段階で色調整は行われるし、上記のような色類推によってむしろ色はかけ離れたものになるからね。




R30 G26 B48の信号を映すと、

10ポイント調整でキャリブレーションして見ているTVでは、
R30 G25 B49

色を濃くして記憶色（笑）で勝手に調整したテレビでは、
R56 Ｇ52　Ｂ67　

又、R130 G226 B248の信号を映すと、

10ポイント調整でキャリブレーションして見ているTVでは、
R131 G228 B248

色を濃くして記憶色（笑）で勝手に調整したテレビでは、
Ｒ167 Ｇ255 Ｂ255

あひゃｗ

たとえば
赤250-255で表現された紐があるとする。
キャリブレーションしたものでは、その繊細な色の変化を映せるから、しわも糸もみえてそれが紐だと分かる。
しかし自分が高画質だと思って色を濃く調整しちゃってるやつのTVでは、
それは1つの赤い線にしか見えないｗ
全部255になってしまって全部赤255なので合体してしまうからなｗ

キャリブレーションしたTVでは黒0-10で表現した闇夜のカラスが見えるが、
コントラストをあげて派手に調整したTVでは当然何も見えないｗ

キャリブレーションしたＴＶでは中間階調も正確に表示でき、
パステルカラーも意図したパステルカラーで見られるが、
自分の好みで調整したTVではそのカラーは色相が変化して違う中間色になっておりｗ、
しかも色を濃くしているのでパステルではなくなってきつい色になってしまうｗ
雰囲気も何もあったもんじゃないｗ微妙な心情表現なんて糞くらえってかｗ

色域拡大ONなんてすれば、そりゃもう盛大なことになるｗ


でもキャリブレートされた状態からいじくると、
いじっただけ「確実に」情報は画面から消えるからね。
色を濃くすれば濃い部分に集約するし、つまりはそれだけ色の階調が減ってしまう。
色相はそもそもキャリブレーション状態が最適なのは当然だけど、
それは目視調整ではめちゃくちゃ。
キャリブレーションすれば黒から白まで完全にもらさず表示できるが、
ダイナミックのようにみかけのコントラストをあげれば、暗部も明部も消し飛ぶ。
ガンマが違えば中間輝度がめちゃくちゃで、本来あるべき輝度とはかけ離れた不自然な画となる。
さらに色域拡大をONにすれば、もうめちゃくちゃｗ
自分の好みで調節するなんてのは、いかに自分（人間）があいまいで環境に流されやすく、順応しやすいかを知りもしない。
自分で調整など出来ないからね。

【Q & A】

■キャリブレーションしたら黄色くなったんだけど・・・

「これは、商品に設定されている色温度に適さない環境で利用しているからです。
　使う環境の照明が電球色やシアタールームの暗さなら本来のホワイトとして認識できるはずです。」
http://community.phileweb.com/mypage/entry/2115/20120429/30520/

■日本は9300Kじゃないの？

ガラパゴスNTSCにさようなら
http://www.rklab.net/index/blog/96.html

なぜ9300Kではダメか？
http://www.rklab.net/index/blog/180.html

テレビの色温度の標準について
http://d.hatena.ne.jp/kei_kei/20071201/1196478693

■ガンマはいくつにすればいいの？

REC709のガンマは2.2
http://www.rklab.net/index/blog/184.html

映像の製作者が求めるものとは？
http://d.hatena.ne.jp/kei_kei/20080206

■Q．キャリブレーションすると色が薄くなるの？
A.色は色つぶれが発生しない範囲において最大に濃くなります。
つまり逆に言えば、キャリブレーションをせずに濃ければ、色が飽和して情報量が削られていることになります。

■Q.　外人の目は青いから〜
A．　関係ありません。セロファンじゃないんだからｗ

■Q．どのキャリブレーターを使えばいいの？
A．i1DisplayProでもホビー用途なら十分ですが、フィルタ式は光源によって左右されやすいので、できるなら分光式のものが望ましいです。
分光式には、ColorMunkiやi1Basicなどがあります。開発や測定の現場では、さらに高いものも使用されています。

10 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2012/05/21(月) 10:56:09.44 ID:8WxS8jWv0 [2/7]
■Q.10ポイント調整って何？
A.黒（0％）-白（100％）を10分割して、それぞれの地点で赤・青・緑のそれぞれの強さを個別に調整できる機能です。
それにより、100％部分のホワイトバランスだけを調整するにとどまらず、全信号レベルでRGBのバランスが調整することが可能になります。
高級プロジェクターや海外向けのTVなどに備わっています。
日本では残念ながらまだキャリブレーションが一般的でないので、省かれてしまっており、
10ポイント調整機能や自動キャリブレーション機能の搭載が待ち望まれています。

■Q. 映画は色域が違うからキャリブレーションすると画質悪くならない？
A.むしろキャリブレーションしないと画質が悪くなります。
詳しくは
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/310948.zip
を見ましょう。

■Q.10ポイント調整とかするとむちゃくちゃ大変だ。どうにかならない？
A.iScan DUOとオートキャリブレーションを可能にするアドオンを購入すれば、ＰＣでドラッグ＆ドロップすると自動で調整してくれる。
DUO自体に10ポイント調整が備わっている。（先にできるだけモニター側で調整したほうがいい）
海外で発売されているTVでは、それらがなくても自動キャリブレーションが可能なモデルが発売されている。

■Q.キャリブレーションをすると黒が浮くって本当？
A.浮きません。それどころか情報量が欠落しない状態で最も黒が黒くなります。白とびもなくなります。
キャリブレーションをしないと黒潰れや黒浮き、白とびなどが発生しえます。
キャリブレーションは必ずすべての画質機能をオフにしてからはじめましょう。
バックライト制御などは後からいれてください。そうでないと、信号レベルごとにバックライト制御が働き、適切な調整結果が得られません。

■Q.キャリブレーターを買わずに、hiviCastとかじゃダメなの？
A.ソフトを見ながらでは正確な調整がしづらく、又RGBバランスの調整が目視になり、適切な調整が難しくなります。
10ポイント調整はまず不可能です。
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/310948.zip
で比較できます。

■Q.バイアス（カットオフ）調整できない
A.暗部は少しの調整で大きく変わり測定誤差も大きくなりますので、こだわらないほうがいいでしょう。10％をそろえることは無視してください。
20-30％あたりで調整しましょう。

■Q.メーカーは絵作りをしているのでそれまで消えてしまうのでは？
A.メーカーごとに意図した絵作りがあるなら、どのモデルも決まった傾向があるはずですが、そんなものは全くありません。
去年と今年を比較しても同じ傾向があるわけでもなく、それどころか同一年度のモデルでも違います。
せいぜいノイズリダクションやスケーリング、シャープネス、肌色補正など、積極的に変える部分でのみの違いです。
信号をどのように表示させるかと言う画質の90％以上を占める基本的な部分を意図的に変化させていることはありません。
また廉価モニタでもキャリブレーションしているものがありますが、TVと出荷量が2桁は少ないものとは比較できません。
「正確」にするほど売れるなら、既にそうしているがしてないだろという反論が成立しないわけです。
実際、ＡＶマニアには正確にするほど売れています。正確ではないものは高コントラストでど派手で解像度が高かろうが売れていません。
さらにパネルの特性が素直なものならバラつきや無理な調整が要らないので可能なだけであり、
ＴVでも同じようにいちいちキャリブレーションをしていたらコストが高くつきます。
KUROやクオリアなど、小数しか出ない高級TVのみキャリブレーションが可能なわけです。

■Q.キャリブレーションをしても画質がよくなるわけじゃない？
A. いいえ、画質は確実によくなりますし、しなければ悪くなります。
たんにその画質があなたの好みとは違う可能性があるかどうかだけであり、画質は確実によくなります。
好みと実際の画質をごちゃ混ぜにして、好みと違う絵になるから画質は悪くなっているという自分中心の考え方をする人がいるだけです。

老人は高音が聞こえなくなるのと同じように、色やコントラストを感じにくくなりますから、
色を飽和させて情報量を削ってでもギトギトに濃くしたり、
黒潰れや白つぶれさせてでも常に画面内にコントラストを作るほうが綺麗に感じてしまうのもまた、
自然なことですので理解してあげましょう。
彼らの脳内ではそのような画質のほうが実際綺麗に見えてしまうのは科学的必然なのです。

キャリブレーションした画質が自然で高画質なのは当然だよね。
RGBやコントラストや階調のバランスが取れて最適化されるんだから。
制作者も最適化された状態のディスプレイ（マスモニ）で作るのだから
視聴者も最適化された状態のディスプレイで見れば、最も高画質で自然
で再現されるのは当然。
逆にメーカーが作った絵作り（笑）だとRGBはバラバラ。コントラストや
階調もメチャメチャでギトギトの不自然な画質にしならないよね。
これが脳内妄想による高画質理論ではなく、客観的、論理的な高画質理論。
それを理解できない日本人は遅れているし、ガラパゴス化している。
でも最近になってやっとキャリブレーションの重要性が認識されるように
なった。
しかし、それでもまだ理解できず必死にキャリブレーションを否定する馬鹿
もいる。
そしてそういう事実を突きつけられると悔しくて仕方が無い馬鹿が
ファビョるんだよね。ファビョっても事実は変わらないのにねｗ

主観でしか語れない愚者は、論理的結論を見せられると論理障害を起こすか無視するしかなくなり、
結局なにも反論できないと、人は論に反論せずに自己完結した自分に都合のよい脳内結論を一般化し、
その脳内結論をおびやかす者に対しては人格攻撃を始めるしかなくなるというよい例ですな。

業務用モニターが民生用より高画質ってのは事実だし、
お前らが作っている「絵作り」なんてただのごまかしだってのも事実だと証明する書き込みだからね。

そういうふぬけたメンタルで物作ってるから、日本の製造業は落ちぶれるんだよ。
質で勝負しろ。おまえらのつくった映像エンジンなど評価されてないんだよ。
ハードウェアの絶対性能に勝てるわけがないのだから、
ハードウェア性能をこえてソフト性能で民生用が業務用より高画質になっているのだと吹聴するのはやめろ。
日本の恥だ。

>>384
一つだけ聞きたいことがある
Klein K-10 CinemaやX-Rite Hubbleはフィルタ式であるにも関わらず、分光式のi1 Proもよりも高いのはなぜ？

それにしても哀れだよな。
いいかえせない事実を無視できなくてうザイから荒しって幼稚園児かよｗ

真実が通知されるので、荒し認定しか出来ずくやしがっているスレはこちらです。

真実は広がり続けているのに、荒し認定しかできなくなってくやしいか？ｗ

推奨NGワードは、
事実なので具体的反論できないコピペ

これで君はNGにいれたから俺の書き込みに反応できなくなるねｗ
反応したら気になってNGにできないのをごまかしてるだけとばれるからねｗ

名前だけで事実が通知されるので、削除依頼できない荒らしがくやしがっているスレはこちらです。

君はNGにいれたから俺の書き込みに反応できなくなってるはずだよねｗ
反応したら気になってNGにできないのをごまかしてるだけとばれるからねｗ

＾＾ｖ

この後発狂してふぁびょりだしたのが俺に執着してるやつね♪
完勝ですみません♪

マスモニ厨マジ(`皿´)ｳｾﾞｰな。
まだ現像の方がマシだわ、

他のブラウン管スレが何も書き込まれてないからここに書く
最近コイル鳴きが酷くてグルーガンでも打とうかと思ってるんだが
ブラウン管内の環境はグルーガンの溶解温度以下なんだろうか
そもそも分解するなって言われそうな気もする

■このスレの新しい荒らし「マスモニ厨」
　ID:3VFJn7hB0 >>372-376
　ID:1cRJriaP0 >>377-385
　ID:X2+xEqIN0 >>386,388-389
　ID:Lto4GEdU0　>>264,266-267
　ID:zHmT4DcN0 >>168-169,172,174-175,177,181,183,185-186,191,194
　その他：>>364

　ひたすら連投してBVMﾏﾝｾｰし、他人を必死に貶す特徴が有ります
　詳細については>>370-371
　BVM 7
　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1302483238/　スレで、
　「事実なので具体的反論できないコピペ」とか名前欄に書いて暴れていた基地外荒らしが
　逃亡してテレビのスレを荒らしている模様


ハイビジョンブラウン管TVが滅亡してから早6年
まさかこの期に及んで新しい基地外荒らしを迎えることになるとは思いもよらなかった
専用スレで相手にされず、勝手に下位だと思い込んでる世界を荒らすしかないとは惨めな奴だ

>>391
分解するなら自己責任でね。溶解温度とか言ってるなら高圧部とかの危険性は知ってるだろうし

PCマザボと違って熱持つ部分なので遮熱の効果も有るグルーガンはお勧めしないよ
溶解温度以前に熱が籠って火災の可能性も有るような

最近無駄に伸びるようになったな。
一日に数レスなんて当たり前だったのに。

一週間ぐらいレス無くても普通だったしな
絶滅しちゃった機器のスレなんだから当たり前なんだけど
そういや絶滅寸前時期(2003〜2005年？)は下手すりゃAV機器板でトップ争うぐらいの勢い有ったな

まあ基地外や弄れるおもちゃ来たら伸びるのはスレを問わないんで

一番遅延のないHDブラウン管ってどれ

プログレ厨とかいたな

それにしても哀れだよな。
いいかえせない事実を無視できなくてうザイから荒しって幼稚園児かよｗ

真実が通知されるので、荒し認定しか出来ずくやしがっているスレはこちらです。

真実は広がり続けているのに、荒し認定しかできなくなってくやしいか？ｗ

主観でしか語れない愚者は、論理的結論を見せられると論理障害を起こすか無視するしかなくなり、
結局なにも反論できないと、人は論に反論せずに自己完結した自分に都合のよい脳内結論を一般化し、
その脳内結論をおびやかす者に対しては人格攻撃を始めるしかなくなるというよい例ですな。

業務用モニターが民生用より高画質ってのは事実だし、
お前らが作っている「絵作り」なんてただのごまかしだってのも事実だと証明する書き込みだからね。

そういうふぬけたメンタルで物作ってるから、日本の製造業は落ちぶれるんだよ。
質で勝負しろ。おまえらのつくった映像エンジンなど評価されてないんだよ。
ハードウェアの絶対性能に勝てるわけがないのだから、
ハードウェア性能をこえてソフト性能で民生用が業務用より高画質になっているのだと吹聴するのはやめろ。
日本の恥だ。

＾＾ｖ

なんか変なのが来ちゃったな…オイ

BVMスレから逃げ出してこっちを荒らしてるようなしょうもない基地外>>398-399だし、
相手にしないのが一番だよ
マスモニ厨房現像以下

そいつに触れるな。
絶対に触れるな。
過去のこいつの行動を見ると、触れれば触れるほど、そいつは暴れまわって
いると分かる。
こいつはAV機器板荒しの常連。
このスレに限らずBVMスレでもキャリブレーションスレでも
色んなスレで今と同じ手口で荒らしまわってる。
そいつが名前欄にレスアンカつけたのは、こいつが一番最初に
荒し行為でコピペ連投をした時に、削除依頼出されて自分の書き込みが削除されたから。
それでもこいつは名前欄にレスアンカつけてまで粘着している。
このスレで暴れる前のつい最近では

Sony Crystal LED Display CLED9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1341719195/

このスレで暴れていた。
どうやら、自分の書き込みが受け入れられず、むかついたのか、自分の書き込み
をコピペしてスレを立てたことで荒し認定されて、正規のスレを立て直されたことで
ブチギレて発狂したようだ。以降、スレを見ていくと分かるが、こいつのキチガイぶりと
そしてこいつに触れれば触れるほど発狂して暴れ散らすという特性が理解できると思う。
このスレも同じ。自論が理解されず結果コピペ荒しに走っている。
これ以上触れるとこいつは今以上に発狂して暴れ倒すだけなのでスルーが鉄則。
スルーすれば、調子に乗って更に挑発的な態度を取るが、すべてキチガイの自己紹介コピペ
と思ってスルーすることが、こいつの駆逐方法の最善策と言える。
実際、こいつは過去にソニーのCLDスレで、スレとは関係の無いキャリブレーションごり押し
の荒し行為をしていたが、完全にスルーされて今は全くそれついての荒しはしていない。
ただ、別の件で住人から受け入れられず荒してはいるが。
とにかく、こいつにはスルーが一番効く。

ゲームやりたいんだけどプラズマだと気持ち悪い
中古の1万くらいのHDブラウン管買ったら満足できるのかな

人とゲームによる
機種によってはハイビジョンブラウン管TVでも遅延有るよ。遅延関係無いゲームなら無問題
ゲームは既に固定画素、薄型TVを対象にしてるのでハイビジョンブラウン管TVだと
オーバースキャンとか調整しないと情報がはみ出る
ハイビジョンブラウン管TVだと歪み出やすいので気になる人は要調整
残像に関しては無くなるので残像が気持ち悪かったのなら満足できるかも

回答ありがとう
実は遅延とかはそこまで気にならないんだけど、
プラズマテレビの絵の質感とか、慌ただしい感じの動きが嫌いで・・・疲れるからあまりテレビも見なくなっちゃった
ただHDブラウン管をほとんど見たことがないから、
映像の質が変わったのか、スクリーンが悪いのか、見るまでわからないんだけどね

>>405
荒ただしい感じの動きって？

>>406
表現が難しい・・・ひょっとしたら自分しか感じてないのかもしれないけど
激しい動きになるとコマ数が少なくなったようになって、
デジタル的なカクカク映像に見えて、目が疲れる

>>405
今のテレビ、いや、マスゴミが朝鮮パチンカスの広告漬けで朝鮮ゴリ押しだからな
朝鮮人政党の民主党を無理矢理持ち上げる
テレビ離れは、朝鮮ゴリ押しやお笑い偏重とかテレビコンテンツの劣化の面が大きいな

>>407
固定画素、疑似インパルス駆動からくるものかな

>>407
映像元のフレームレートが低いじゃないの。
だとしたらブラウン管も同じ。

>>407
残像と言うより(ゲーム機やPCの)処理落ちって感じの見え方っぽいな
>>410の意見に近く、その症状はハイビジョンブラウン管TV投入でも変わらないような
昔のSDブラウン管TVが残ってるならD1やコンポジ、Sで出してそれで試してみなよ
SDになってしまうがそれでもおおよその感覚は掴めるだろう

＞疲れるからあまりテレビも見なくなっちゃった
って言ってるから、ゲームやりたいって話の続きではあるが問題点の説明はTVでは？

>>407
シネマスムースはどうしてるの？

東芝D3000ってサイコーだと思わない？

ドラクエXに最適なテレビを教えてくだしあ

D1D2とかの画質でスクエア型であればHD管よりはSD管の方が綺麗なんじゃないかな？
細かい文字を読むとかが非常に多いなら別だが

PS2とXBOX360でゲーム、PS3でトルネ用途に
一台買おうと思っているのですが、どれが良いでしょうか
候補はD2000、HR500です

>>417
煽りたいだけだろ
そこまで候補が絞れているなら自分で決めたら

>>417
D2000

一日現像やってしまおうかとおもたｗ

落雷停電で電気系統が逝ったわ36D4000
さようならHDブラウン管スレ
30万位のPJ買って常設します

今まで散々D2000はPS3と相性悪いとか言ってたくせになんだこの掌返し
お前ら現像だろ

>>421
３６インチとなると廃棄がたいへん

>>423
買い替えた時に36HD900を軽々とあっと言う間に2階から降ろしてくれた兄ちゃん達にはさすがっと思った。

金かけていいのなら　家財宅急便+金払って家電リサイクル廃棄　で何も苦労は無いかと
SONYだとこことかで確認
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/csr/eco/recycle/charge/index.html
家財宅急便はヤマトとかで
https://form.008008.jp/mitumori/PKZI0100Action_doInit.action
捨てるんだから軽トラとかでもいいんだろうけど、やっぱり重いからな
PC向けの大型モニタとかは家電廃棄適用受けなくて困るんだわ

山のフドウなら手で破壊して分別廃棄すればいいんだろうけど、
高電圧残った高圧部とか鉛入り真空ガラスブラウン管が有るから
これまた素人の手には負えない

量販店で新しいの買えばリサイクル料だけで引き取ってもらえるよな？

トータルコストだけを考慮するなら、
格安店で購入＋自治体指定業者の有料回収（自宅まで引き取りに来る。数千円）
が安い。

トータルコストだけを考慮するなら、
格安店で購入＋自治体指定業者の有料回収（自宅まで引き取りに来る。数千円）
が安い。

このスレも廃棄の話題で盛り上がるのようになったか
諸行無常だな

すまん間違ったようだ名前は400ではない

WINDOWSビデオボードだがテレビアウト機能すなわちＳビデオアウト、コーポネントアウトの
機能搭載のはまだあるか？廃止されたか？

今9600GTのビデボでＳビデオアウト、コーポネントアウトの機能搭載なんだが。

デジハイブラ管はゲーム用で使い切るよ

>>431
最近は見なくなったね＞S端子出力&S端子型のアナログHD色差出力
代わりにHDMI端子やディスプレイポート付くのが標準になってる
9600GTなら最新のゲームやんない限りはそのままでいんじゃね？
HD Furyシリーズ使ってPC画面を映してる人もいるようだね

コンポーネントアウトの機能搭載ボードは250GTSで廃止されたか？

D4端子36型デジハイブラ管持ってるからD端子インで
アーケードゲームエミュのSTGメイン用で使いたいんだ。
テレビアウト機能のGT9600持ってるがコンポーネントアウトは
D4端子36型デジハイブラ管にD端子インで遅延なしで完全動作確認したよ。
同じ環境でSビデオアウトは正常に表示しなかった。全画面ノイズ。
信号は来てる。同期が合ってないっぽい。

RadeonだとHD4xxxシリーズまでコンポーネント端子付いてる
ただXPで使う等限定的な利用の場合はGDI関係でHD3870が最高になる

TH-32D60持ってて今日ソニーのKDL-46HX850購入したんだけど
ブラウン管と液晶並べて見ると、まだまだ全然ブラウン管のほうが綺麗だわｗ

そりゃプラズマにすら負けるんだから当たり前

俺はプラズマのがいいと思うぞ
BVM持ってるが正直映画はプラズマのがいい
映画館自体がたいして高画質じゃないからな
俺は近くにIMAXあるからそれなりに高画質で見られてるけど
画面大きければ画質は落ちるがやはり映画は大画面だよ
液晶もPCやるには最高だしブラウン管、液晶、プラズマすべてに使い道はある
民生HDブラウン管なんぞでいい気になってるアホが液晶やプラズマ叩くのは笑えるわ
民生HDブラウン管ならまだ民生SDブラウン管の貴重だ

>>422
アホなんだろ
D2000はD4きたねーからPS3不可能。箱専用モニターだよ
だがSD、D3は民生HDブラウン管の中では上位だろう

また出たなマスモニ厨
マスモニがいいって割にはアプコンのボケ、画質悪化さえ気付かないのは不思議、しかも720Pから1080iのボケやチラツキとか
D2000最強という事実は揺るぎない

ボケボケSFPのHR500のD4が綺麗といってる時点で終ってる
全ての解像度でボケボケ、見れたものではない

BVM一度でも見たらD2000最強なんて言わんよ
正直かわいそうになる
あの画質は「本物」
本物を知らない人は画質を語る土俵にすら立てない

本物の味を知ったらその辺の物食えないのと一緒

ここというかネットでブラウン管すげーすげー言われてそれを信じて買った人もいるだろう
はたして全員がその画質で感動したか？へたすりゃガッカリする人だっているレベル

BVMの凄いところは民生しか経験ないパンピーが見たら腰抜かす化け物画質だってこと
どんなハードルだろうと軽く超える画質。俺も初体験時は感動し世界観変わったからな

>>438

プラズマは癖が強すぎて慣れるまでに時間かかるけど慣れてくると結構気に入ってくる
KUROに拘る人がいるのもわかってくる
今まで一番一般向けの画質はプロフィールプロだった
あれほど万人に受けるだろう高画質は今後出ないな

やべえ入力途中でレスしちまった
PS3つってもトルネ用途のみらしいからD2000薦めたんだろ
D4のゲーム用途だったら断然HR500だからな

>>442
なんか間違ったこと言ったか？俺は自分で使ってるからすべてが真実
俺の言うことは信用できるから貴重だぞ

今までだれもD2000の欠点を指摘せずアホみたいなマンセー意見が何度も書き込まれたのがこのスレ
そういう嘘つき野郎は俺という存在が憎いだろうな
真実をばらされるから

現像vsマスモニ厨　ファイ！

>>445
現像より、BVM厨より、お前が一番ウザい

現像とBVM厨が潰し合ってくれるとはなｗ　ありがたやありがたや
毒を以て毒を制すとはこのことか。蠱毒になるかもしれんがｗ

マスモニ厨：ID:ANMivgyi0　>>437-438,441,443,445
現像　　　　：ID:ZQBuBXtx0 >>439-440

※どちらも読む価値は有りません

D2000がD3とSD強いといってもどうせD4捨てるならプロフィールのがいいからな
そう考えるとD2000て微妙だろ。地デジもないし
総合的にD60辺りが一番無難かもな。これといった強みはないが欠点ないし使い勝手が良く新しい

D2000はSDもD3もD4も最強
やっぱマルチスキャンはコストかかるんだろうね
D2000やZX720はD4ネイティブやマルチスキャンとコストかかってるよ
地デジ内蔵の頃には全て1080i変換だからね
ソニーマニアならHR500ではなくマルチポイントスキャンの32HV50推すわな、D44対応してないからゲームには向かないが

>>450
現像は写真をうｐしてからしゃべれ
持ってない人間が書いても一切説得力無し

今日の現像：ID:irEWtUD20　>>450

マスモニ厨さん出番ですよー。潰し合えー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完
　　　　　　　　　　　　 　　　　───────
　　　　　　　　　　　　　　　　　制作・著作 TBS

HDFury4
http://www.hdfury.com/products/hdfury4-reviews-and-spotlight/

ひさしぶりにみたら俺のかきこみコピペして業務用モニター画質力説してるやつと、
俺にコンプレックス持ってるやつが、俺だと勘違いして必死になってる様が見れて楽しかったｗ

じゃHDFURY4紹介しといたからがんばって乗り換えろよおまえらノシ

来月引越しだが、さすがに2台あるうちの1代は処分しよう…
ワンルームに2台はキツイわ

人生の転落状況をワザワザ書き込む必要はない、
と思う。

455じゃないがするどい視点だなw
超円高不況まじでやばいレベルに来てる

ナスネに最適なHDブラウン管ってどれよ
なるべくコスパが高いものを教えてくれ

民生用のHDブラウン管テレビには高画質化回路が入っているので、実際には0.5フレーム程遅延が生じています。

これマジか？ソースは？

SONYのHDブラウン管テレビにはよけいな回路が入っているので、実際には5フレーム程遅延が生じています。

画質、遅延のなさともにD2000とZX720最強

nasneとD2000の組み合わせはどの現行のテレビよりも綺麗
4k2k有機ELテレビが5万以下になるまではこれで行こうと思う

有機ELも液晶ほどではないが赤の発色が悪い
D2000とZX720は赤の発色抜群に綺麗
SDにしてもアプコンよりそのままの信号で480pの方が綺麗
最高のテレビモニターだ

480pな時点でそのままじゃないんだがｗ

SDはその480pが綺麗なんだな、これが
マルチスキャン、神発色と神フォーカスだからだけどD2000とZX720ユーザーだけが上質を味わえる
地デジ内蔵の奴はSDが1080i変換で画質破綻するし、肝心のD3もD2000とZX720のほうが上、真D4だからゲームの遅延なし

綺麗なわけないだろアホ
さんざんネイティブネイティブ言ってたくせに本当に都合がいいなお前

必死だな
まあ何でもボケボケになるHR500に固執してるから信じたくないんだろう

D2000の480i->480pは本当にきれいだよ

HR500がボケているとか言ってる奴は、ピッチが粗くて格子状に見える画面をくっきり・シャープ
フォーカスが良い！！とか勘違いしてるんだろうなｗ
あと、ネイティブ480p。低解像度による走査線が目立つ事は無視して、ただひたすらアプコンの
ボケを指摘するｗ

そんなことより現像は自分のTVの写真をうpしろ

まあまあ、間をとってHD900が最強ってことで落ち着きましょうや。

10月19日 17:15〜、「音展」で映像キャリブレーションのセミナーがあります。（無料）

出し物は未確定ですが、キャリブレーションの手順を一通りご紹介しようと思っています。
プロジェクターのランプ輝度やアパーチャー開口量設定で色温度（色味）が変化する様子もデモする予定です。
キャリブレーションの必要性が体感できる内容、キャリブレーションの概要が把握できるセミナーにしたいと思っていますので、お時間のある方は是非ご参加ください！！
http://www.oto10.jp/seminor/
https://www.facebook.com/VideoCalibration/posts/355430711209872

日本オーディオ協会 JDPC 2級講座完了。
映像クラスは実機を使っての実践的な内容に修正。
パナソニックさんからZT5ほか、機材を大量にお貸し出し頂きました。
組み立てや片付けも大変でしたが、委員会メンバーのお陰でなんとか無事完了しました。みなさまに感謝！
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=434379936601406&set=p.434379936601406&type=1

5年後もここは話題がループしてるんだろうなぁ・・・
10年後はさすがに消滅してると思うがｗ

ν速だったか嫌儲にブルーレイスレが立ってた。
見てみたら、ハイビジョンブラウン管好きって人がたくさんいたよ。
ただ、知らない奴らからは、
「ブラウン管だってｗｗ何それｗキレイなはずねーじゃんｗｗｗ」
的なレス付いてたけどね。

あそこガキばっかだからな
コンポーネントなにそれみたいな人も多いよ
ブラウン管もまともに見た人少ないんだろ

いやHDブラウン管から薄型に行った奴はそれなりにいるだろ。

>>474
どのスレよ
みんなで応援に行けよ

ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1347680598/
ここか？違うかもしれない

HR500とかならともかくD2000と液晶では断然前者の方が綺麗
世迷言をさも真実であるかのように振舞う姿
有機ELを否定している層なんだろう

>>474
いやその認識は正しいよ
いくら信者が息巻いたって所詮民生ブラウン管なんてその程度
このスレの住人ならブラウン管のが高画質とわかってもそれ以外にはわからない程度の差なんだよ

BVMの凄いところはだれが見ても圧倒的な画質だって事
民生のせいで「ブラウン管」全体が大したことないみたいに思われるのは迷惑だ

ブラウン管のBVMと有機ELのBVMはどっちが奇麗なの？

綺麗ってことなら、好みの問題。

>>482
じゃあマスターモニターとして高性能なのはどっち？

比較はネット上にいろいろあるしBVMスレでもいろいろ話題になってたよ
ただいまだに購入者がスレに表れないからなんとも言えない
俺も買い変える気ないし

有機ELは階調ダメダメ
D2000とZX720最強

じゃあBVMとD2000だとどっちが良いの？w

500万円のモニターと20万のテレビ比べても・・・

>>469
映像をダイナミックとかでめっちゃ明るくにしてると滲むけど、そういうことじゃないよね?
AVプロ で適度な輝度に設定すると40型と併用していてもそんなに不満に感じない。

HR500がボケてないって
どんな目してんだ

>ボケボケでテイルズオブヴェスペリアの戦闘画面のHPMPがマジで読めないもの
http://i.imgur.com/oDkRH.jpg

眼科行った方がいいのはどっちかわかるよなｗ ？

お前ら4k2kの時代になったらどうするの？

>>491
まだ当分先だし、普及する頃にはブラウン管も死亡してるはずだから、
その時に考えるさ。

>>491
現行放送方式とBD現規格は1080i(24pもあるが)
4k2kのソースも無いのに解像度だけ上げてどうすんの？ｗ
現ソースをアプコンするぐらいなら最初からネイティブ1080iの
ハイビジョンブラウン管TVが一番マシだ

4k2kはPC用途とか静止画とあとはネット配信動画程度でしか活きない
静止画なら液晶ごときでも十分だし、4k2kのネット配信とか
いつソフトが揃うかも分からん
現状では考える必要は無い

>>490
俺には HPMP ではなくて、HP/TP と読めてしまうんだが、これがボケボケの結果だということか・・・

ソニーの新型BDレコーダー、ついにアナログ出力がなくなってしまったけど
映像だけでなくアナログ音声出力まで無くなってしまった。

HDFury2/3 の音声出力って音量が妙に小さいとか、ショボイんですよね?
映像は HDFury 使うとして
音声は 光デジタル音声出力から変換機 (DCT-3 とか) 噛ました方がいいのかな。

変換機の音声出力は使わないのが基本

>>495
HD Furyシリーズはアナログ音出力は論外
まあHD Furyしか繋げないのならTVの音量上げとけばいいんだけどさ

うちではAVアンプかましてるな
SONYはセンタースピーカー機能が有るから活きる

>>496
だからといって無音じゃ困るんですが。

>>497
やっぱり
　映像 → HDFury2
　音声 → DCT-3
それぞれ別の変換機経由で取り出すのがいいですかね。
本当は光は光で別に繋ぎたいんですが、
HDFury2 の兼用ジャックの光音声の品質がどんなもんなのか?

>>498
＞HDFury2 の兼用ジャックの光音声の品質がどんなもんなのか?
ピュア（）には耐えられないだろうなｗ
HD Fury3を2台持ってるうちの片方を光デジタルから安物フロントサラウンドに繋いでるが
不可も不具合も無いよ。少なくともアナログ音声みたいな糞さは無い
ただ、歪み云々言われたら駄目だろう。そもそも光デジタルだし

音を大事にしたいならAVアンプなりサラウンドスピーカーなりかましてから繋いだ方がいいよ
前にゴミレベルとはいえSONYのHT-FS3とか1万円未満で投げ売りされてたし、
その程度でも有るだけマシ

ブラウン管は基本３６インチまでしかないからねぇ
映画を大画面でかつ高画質で見るなら4K＋プロジェクターが最強。

>>499
どうもです。

まっとうなAVアンプを買うのが「最善」なのは理解できますが、
通常はテレビのスピーカー使いたいので、[コンポーネント1] の音声ジャックも使いたいのです。

　BDレコのHDMI → HDFury2の光デジタル → DCT-3のライン出力 → TVの入力

みたいに繋いで使ってることにします。
レコーダーもう1世代 あるいはその前にテレビが壊れかするまで、それでやってみます。
で、そうすると BDレコ 本体の光出力が余るので、そっちに AVアンプを繋いでおきます。
(これも AAC 未対応のいいかげんに古いアンプなんだけれど・・・)



以下 愚痴。
あと2千円高くなることになっても、HDFury2 のアナログ音声出力がまともな品質だったらなぁ。
あるいはテレビのコンポーネント入力に光音声入力も付いていればよかったのになぁ。
それでなければ次世代レコからアナログ音声出力が無くなっていなければなぁ。

D2000とnasneの組み合わせより画質良いHDブラウン管ってあるの？
そろそろD2000が劣化してきた気がするから買い換えたい

ｓ

DBR-M190と32ZP57を繋げるためにLKV384使ってるんだけど、
映像/音声設定の出力解像度で最大1080iを選択しても720Pで
映してしまう問題でいい加減どうにかしようと思い、
先日HdFury.comからDr.HDMIって言うのを買ってみたよ。
国内で買うと9800円だけど、送料込みで$99で買えた。

M190-Dr.HDMI-LKV384-32ZP57と繋げてちゃんと1080iで
表示される様になった。

オクでQUALIA Q15が出てたが落札した勇者はいるかな?
非マルチスキャンでD2000とZX720やHV50以下の画質なのは間違いないとして、SFPのボケ具合がどれだけ改善されてるか気になる

>>499
BDZ-ET2000 を年末あたり(価格が落ち着いたら)、あるいは
BDZ-SKP75 の後継が出たらそれを買おうと思っていましたが
BDZ-AX2700T が \111,000 で買えることになったので
HDFury2 は HDMI→コンポーネント の映像出力だけ使えばよくなりました。

ので、KD-28HR500 壊れるまではこれでいこうかなと。

>>504
よかったな

>>504
ほう、こいつですな?
ttp://hdfury.jp/drhdmi.html
へえ。こんな製品あるんだ。

でも、そもそもの LKV-384 の方のリビジョンアップで
1080i を追加し 1080P を外す修正はしてほしいですね。

>>505
一部のﾏﾝｾｰはともかく、ベース機である36HD900所有者が欲しがらない、
羨ましくもない代物であったことは記しておく
あれはクオリア専門だった女性熟練技術者(職人)を崇め奉る為の代物だ

>>506
＞BDZ-AX2700T が \111,000 で買えることになった
こっちの方が羨ましいｗ

HDFury3 の中古(新古?)ってなかなか出ないので・・・
ttp://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/B003Y3F622/ref=dp_olp_used_mbc?ie=UTF8&condition=used
18,000円、白バージョン、パッケージ破損、保証一ヶ月だそうです。

…念のため、アフィじゃないよ。

お前らブラウン管が未だに最高画質って知ってる？末期に出たハイビジョンブラウン管が未だに画質最高
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1348681174/

否定的なやつもいるが肯定的なやつもそれなりにいる。

有機ELの黒の沈みをみたらブラウン管が最高なんて言えない

このスレで何を今さら言っておる？　と思ったら

「お前らブラウン管が未だに最高画質って知ってる？末期に出たハイビジョンブラウン管が未だに画質最高」
というスレタイなのか。

>>513
嫌儲板のそうゆうスレタイなの。
36HR500使っている.オレもそうだしスレ主もよく分かっているなと思って。

なるほど。

俺自身は、フラットパネルもののいいところも認めてるので
変に主張したり どちらかを擁護したする気はないんですが、
唐突だったのでちょっとびっくりして。

他のデバイスじゃ替えられんってだけだからなあ
ハイビジョンブラウン管の長所を再現できるならさっさと乗り換えるよ

有機ELとブラウン管の差？同じ機種で比較しないと意味がない
BVMとBVMみたいにな
そもそも民生ブラウン管で高画質な機種は世界中探しても存在しない

民生液晶はもっと無い。

>>517
ここは民生のハイビジョンブラウン管TVを煽り叩くスレじゃないよ
マスモニ厨さんは巣に帰って

BVM/PVM 8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1345831261/

もっとも上のスレからも追い出されたみたいだけどな>>392から

4k2k対応ブラウン管って外国では発売するのかな

・・・お前、バカだろ？

ノートパソコン物色がてらプラズマと液晶みたが、D2000のほうが断然綺麗だった、最強

>>521
なんかおかしいところあったか？

いよいよ画面が赤紫になってきた
さすがにもう寿命かねえ

>>524
うちは、ほぼ白黒になって、この前買い換えた
液晶テレビが色鮮やかで驚いたわ

>>525
なぜプラズマでなく液晶？
消費電力？

>>523
ブラウン管製造自体が全世界でほぼ絶滅状態
あと、HDブラウン管製造できる能力有ったのは実質日本だけ
4k2kクラスまでやるとは思えないけど、もし作れるとしても
日本製でしか有り得ないし、当の昔に日本でのブラウン管製造は終わってる

ブラウン管、特にTVとかAVの世界は4k2kだのフルHDだの解像度直結な概念は無いよ
あるのは走査線数の概念だけ
2000p(2160p)の表現は有り得るかもな

>>526
ブラウン管からの以降なら絶対液晶
ブラウン管が一番明るいがその次が液晶
プラズマはまじで暗いから人選ぶ。一般人つか万人受けの絵はブラウン管か液晶
俺は映画メインなんでプラズマ好きだけど

>>528
普通の人、一般人の話か
明るさだけぱっと見の見栄えだけで選ぶだろうな

このスレD2000が一番綺麗とか言われてるけど
オクに売られてないし入手できないんじゃ無意味な意見だよな

今入手できるテレビでは2KならZT5が一番だろうな

バラエティ番組とかそういう普通のテレビ見る人なら液晶にした方がいい
あと4：3の映像、ゲームもやるつもりなら特に
プラズマは本当に人選ぶよ。暗いし、焼きつくし
癖のないブラウン管や液晶と大きく異なる

>>530
半年前まではオクに出てた
俺が宣伝してそのポテンシャルにはじめて気付いたユーザーもいるだろう

>>532
今のプラズマはもう暗くないだろ

>>534
ブラウン管、液晶に比べたらかなり暗いよ
俺は夜映画見るだけなんで問題ないけど一般用度にはむかない
それと焼きつき問題はマジで神経質になるしこれはブラウン管時代には感じなかった事なんで一番の欠点
4：3表示なんて怖くてできんよ

ここの方々いつも争ってますけど
ブラウン管テレビ自体もうｵﾜｺﾝなんでwwwwwwww
恥ずかしいから早く捨てて下さい（笑

今のプラズマが暗いって
ブラウン管のコントラストMAXにしてるあの野郎か

コントラストは基本的に0だよ。プラマイ0
ブラウン管＞＞液晶＞＞＞＞＞＞プラズマ

こんぐらい差があるぞ

つか暗いから悪いって言ってるわけでは無いので勘違いしないように
俺はVT3気に入ってるんでね

プラズマは、明るい部屋でのコントラストが液晶より劣る点でも一般受けしない。

32D60+Hdfury3の1080i出力で十分綺麗な画像を楽しんでるが
ブルーレイもそうだけど、ゲーム機のWii Uも
1080P出力が標準で12月に発売予定だったり
そろそろHDブラウン管も時代遅れな気がしてきた。
32D60は、貧乏人の俺が20年使うんだと頑張って買った
TVだけど最近のTVは画質よくても安いので
いつか買っちゃう気がする。

DVDソースのいつでも見たい映像が一杯あるし
地デジは大型TVだと本当に汚いので、やっぱりいらないと
今はまだ買わないんだけどね・・・

4k2k時代に突入したらガチで終わるだろうけどまだ余裕に現役で使える
HDブラウン管あるのに今から液晶買う理由ってなに？省電力くらいしかないだろ
HdfuryあるんだったらアナログHD出力規制にも屈しないで済むんだからもっと堂々としろ

WiiUは市販の映画等の映像が見れないし、理論上はD端子HD出力対応可能だな
ゲームさえやらなければ遅延考えなくていいし、今のプラズマの画質値段なら妥協できる
液晶は論外

>>541
Wii Uは残念ながらD4です
箱だけが内部でフルHD（D3も）にしてくれる
これは本当に重要
HDブラウン管だとPS3、WiiUは画質落ちてしまう

真D4機D2000とZX720ユーザーの俺、歓喜
D3やSDも最高に綺麗だしまだまだ戦える

真D4機はD4汚いぞ
むしろD60で良かったと思うよ

またおまいかw
ネガキャン必死だな
マルチスキャンD2D3D4ネイティブは伊達じゃない
地デジ内蔵モデルはコストダウン最終形態

売ってない商品のネガキャンする理由がない。無意味だし。つか持ってる機種だし

D4は最悪だがD3とSDは純粋に最高レベルに綺麗だわな
それだけで他の機種を圧倒できる

>>549
D2000の話？
D2000はテレビ番組見るのにはいいかもね
あと箱のゲーム

俺のHR500では同じ解像度でもD3にするととボケる
D4と同じ解像度なのに箱側で変換するとボケる
D4にするとクッキリなんだけどな。　　サービス弄ったせいか・・・

HR500はD3だろうがD4だろうがボケボケ
D3画質でD4固定表示のパナD20より劣ってた

>>541
＞32D60+Hdfury3の1080i出力で十分綺麗な画像を楽しんでるが

うちじゃ KD-28HR500+HDfury2 の 1080i 出力をコンポーネント端子に繋ぐと
うっすらとノイズがのって左から右に帯状のものがゆっくり動いていくような感じになる。
特に暗い画面で目立つ。720p だと大丈夫なんだけどそれだと解像度落ちちゃうし。
ノイズ対策で考えられることないしょうかね。

BDZ-AT900 のD端子→D端子だと 1080i も綺麗に映るのでテレビのせいじゃないと思う。

＞解像度落ちちゃうし。
レコの方で D4 で出力にするとジャギーは出ないんだが、
HDMI 720p → HDfury2 経由でコンポーネントに繋げると、メニューや番組表の
細かい文字が、ドットを間引いた感じでラインによって線の細さが違ったりしてしまう。

1080i だとさっき書いたようにややノイズっぽくなるし、どうも一長一短だねぇ。

>>553
その症状はサービスマン召喚でどっかの部品にシールドしなおして改善したというレスを5年くらい前に見た

アンテナ線と映像ケーブルが、接触していると、より悪化するやつだよな。帯ノイズ

やっぱTVの問題、ってことになるの?
いや常に出るなら修理するんだけど、
720p では物に寄らず大丈夫で、1080i で BDレコ（のD端子)だと大丈夫、HDfury2 でだけ出るって場合、
サービスマン読んで直るかなぁ?

現像は>>543,545,547か
＞またおまいかw　ってまた脳内で勝手に誰かを混同してるな

現像と、本当に真D4機持ってる人じゃレスの水準が違いすぎるんだよな
とりあえず、現像はうｐしてからしゃべれ。持ってないやつのレスは
何の説得力も無い

>>552
いい加減にホラ吹きまくるのやめろよキチガイ
しつこいんだよ

実は、つい最近まで画面の設定にある
NRとかMPEG NRとか全部オフにしてたんだけど
(画質の調整とか、サービスマンモードに入っての
調整は何度もしているけど画面の設定タブには
ほとんど入ってなかった)そこらONにしたら
DVDの1080i出力でのノイズ感がほぼなくなって
マスマス見やすくなった。1080P入力TVの薄型との併用はあっても、
HDブラウン管を現状で捨てることは、自分的にはやっぱりありえないね。

>>553
Hdfury2も使ってたけど、電源に非常にシビアだったよ。
機器によって5V入力しないほうがよかったりね。
一番安定してたのが、ACからでなくレコーダのUSB端子から
電源をとると画像安定してたよ。ただ553さんが言うような
症状は感じたことがなかったのでマシになるかは
わからないけど。

ブラウン管の修理ができるサービスマンもいずれいなくなるんだろうな・・・

5、6年前と一緒
このスレの真D4機とプロフィールHV50への嫉妬が酷いなw

>>562
誰も嫉妬してないし
お前がシツコイだけｗ

嫉妬も何も持ってるからD2000の話してるわけで
持っててD2000のD4褒めるとかありえないよ
褒めるならD3とD2

いきなりKX-32HV50の名前が出てきたな。現像か知らんけど

以前HV50持ってた人の評価は、
「当然だけどハイビジョン放送は新しい機種の方が綺麗。
　HV50はSD映像もそのまま観られる使い勝手の良さで所有してる」
とかだったな。決して神聖視はしてない

真D4機もだけど、本当の所有者は闇雲にﾏﾝｾｰしたりしないんだよな

>>560
HDMI 給電だと、レコーダーの出力設定で解像度確認のたびに給電が途切れてリセットされて
しまうので無線LANアダプター用USB端子から給電させてました。
BDレコーダーのD端子直接接続だとノイズは出ないので、HDfury2 そのものの信号品質が低い
（マージンがない）のか、あるいは、HDfury2 付属コンポーネント変換ケーブルが悪いのか、
それとも電源か・・・
AX2700T のUSB端子の +5V が、ACアダプターよりノイズ多いってことはないですよねぇ?

とりあえずタイラップで音声ケーブルとHDMIケーブルと給電ケーブルを縛り上げ、HDfury2
とコンポーネント変換ケーブルを、他のどのケーブルにも接近させず空中で弧を描くように配
線を固定してみました。気持ち、ほんのちょっとノイズ減ったような???

俺＞BDレコーダーのD端子直接接続だとノイズは出ないので、

『D端子付いてるなら D端子で繋げばいいじゃん』と思われるかもしれませんが、
2011年モデルのレコーダーなので、HDDに録画された番組を再生する分には 1080i で
出力されますが、Blu-ray の再生で 480i を強制されちゃうので・・・

ACからは電源とってみましたか？
5Ｖだったら、モバイルバッテリーからもとれるし
給電方法をいろいろ試してみるといいですよ。

USB入力なくても映るのなら
そのときノイズはどうですか？
解像度なんて1080iで固定だと思うのですが・・・

恐らく、電源供給の部分かケーブルそのものに不具合があるのかもしれません。
ケーブル交換とかもできるのなら試す価値ありますね。

必死だな
究極の真実を無理矢理封じ込めてたから、コアなマニアがこのスレからいなくなったわけだ
ボケボケのSFPなんてソニーのブラウン管の黒歴史だろ

現像がホラ吹き出したら
>>69と>>490で完璧に嘘がバレるんだよな
自分から言い出したことなのに、いまだに逃げ続けてやんのｗ

>>569
分かったから写真うｐれっての
毎回名前が出る度必死に出てくるのはお前の方じゃないかｗ
写真うｐれだの言われるといつもだんまり決め込んで逃げるけどよ

>>567
おかしな話だよな、なんで強制されないかんのだろうか。再生時。

>>568
＞ACからは電源とってみましたか？
＞5Ｖだったら、モバイルバッテリーからもとれるし

すぐには試せませんが、いろいろやってみます。

＞解像度なんて1080iで固定だと思うのですが・・・

ええと、AACS 2011年問題、というのはご存知ですか?
映画の Blu-ray やテレビ放送をダビングした BD-RE などを再生する際、
収録されているのが 1080i 映像でも、接続が HDMI でない場合は、
480i のD1相当にダウンコンバートされてしまいます。

>>572
それさえなきゃあ、いい意味で HDfury の出番なんてないんですけどね。

>>572
デジタルのHDMIは著作権保護技術でガードされてるけど、
アナログのD端子(コンポーネント端子)HD出力は保護されないから
既に有名無実だけどな。米国のコンテンツホルダの屁理屈ごり押しが真相

D端子でもD3→D1,D2にダウンコンバートされると「品質落ちる」から認められてる
D1,D2のSD映像についてはアナログでも著作権保護技術もかかって保護されてる
理不尽なことに、D1,D2のDVDをアプコンすると旧態依然化石のSD映像著作権技術が
外れてしまうのでDVDのアプコンもアナログでは認められない

最近の「ダウンロード禁止」でも言われてることだが、こうした規制で著作権が
守られるようになることなんかほぼ無い。カジュアルコピーされないだけ
映像キャプる手間かけるぐらいなら最初からリッピングしてしまうからだ
コンテンツホルダ経営者の株主に対する言い訳として「ダウンロードガー」が使われてるだけ

AACS の規制では D2 (480P) は認められていないと思います。
DVD は D2（プログレッシブ）出力ができるのに、
Blu-ray w/AACS は D1（インターレースのみ）って
なんとも矛盾してますね。

最近テロップのはみ出しがひどいわー
番組の作り方が変わったのか、テレビが劣化したのかわからんけど

4：3ブラウン管（KV-29DX650）のV圧縮は上下マスクで隠れる部分がでかすぎて
BSプレミアムのロゴすらも半分切れた状態になっていてつらい
これはVSIZとかをいじっても引き出せないのでどうしようもない

>>578
うむ

>>578
プラズマとブラウン管の二刀流にしたらいいんじゃないか？
もしプラズマ買うなら絶対にZTにしとけ
レコーダーを繋いで「1080Pピュアダイレクト」をオンにして
シネマプロモードで視聴すればそこそこいけるぞ

>>576
あれ、D2もダメだっけ。まあ品質落とすのが目的なんだからD1だけでいいだろうな

>>577
しばらく前からTVの画作りはオーバースキャン範囲の狭い薄型TV向けフォーマットだよ
ゲームとかは先にそうなっちゃってるので、
もうサービスモードでのオーバースキャン調整は必須になりつつある
サービスモード入る必要有るから勧めにくいんだけど

HDFURY2だと今後HDMIのバージョンが上がっていくと見れなくなる可能性あるの？

HDFURY3はファームウェアアップデートみたいなのがあるみたいだけど。。

とにかくD3が綺麗なHDブラウン管教えてくれ
D2000みたいにめっきりオクに流れなくなった機種は除外で

>>582
それは、映像を送り出す機器の方が「あぁ、HDMI 1.3a までしか対応してないのね・・・」と
自動的に検知してその範囲の機能しか使わないですから、通常問題ないと思いますよ。

USBファームアップ云々は、「特定の機種との接続で相性がー」みたいな問題が発生した場合に
HDFURY II だとメーカー送りにする以外に根本的解決が期待できないのに対し、
HDFURY III はユーザーがバージョンアップできる・・・
ただし、今のところファームウェアは提供されていませんし、HDFURY 3D も出ちゃったので、
USBバージョンアップ機能は日の目を見ることはないかもしれませんけどね。

>>582
HDMIのバージョンアップは関係無い
将来、HDMI出力機器側で相手を「HD Fury**」と認識したら
弾いて映らないようにする可能性なら0ではない
ただそんな莫大な手間やコストをかけなければばらばいほど
HD Furyシリーズが影響力を持つようなことは今後永久に無い

>>583
そんなものはない。D3はD2000が至高

ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね

もしかしたら現役のD2000てもう無いんじゃないのか？
いやマジで

オイヨイヨ
俺の家では36D2000、32D2000、36ZX720がバリバリ毎日稼働中だ
実家に設置した32D2000も好評稼働している、SDも綺麗だから、ゲオでDVD借りて見てる親には最高だろうな

予備に稼働時間1000時間強の32D2000と32ZX720もある
確保しておいて正解だったな

ちょっと写真上げてよ
現役で頑張ってるD2000さん見たいわ

そうそう
ロリゲーの文字が潰れてるというHR500と一緒に写真あげてくれないと
このままじゃD2000とZX720が嘘つきキチガイ専用機ということにされてしまう

現役稼働中、レースゲーのForza4が綺麗でたまらない

HDFURYは2より3 の方がいいの？

あるブログサイトで3より2の方が黒の締まりがいいという記述をみたのですが…3だと黒のブロックノイズが見えるみたい

一台使用ならば2で十分でしょうか？両方使ったことある人います？

>>594
2だと
・電源にシビア
・表示画面の位置がずれることもあるので
サービスマンモードで調整が必要だが
確か入力端子によってずれ具合が違うので
豆にサービスマンモードで位置調整が必要。
・deepcolorに対応していない
・dacのスペックは3の方が上で精細感が劣る
発色は色温度が高く青白い感じもするが、これは
色調整で調整可能だと思う

使い勝手を考えても、3購入しといたほうがいいとおもうけどね。

俺はHD Fury2も3も使ってるが、正直画質差がはっきり分かる人は
俺含めほとんどいないと思う
映すのはテレビなんだし、元の出力機器の画作りの違いの方が圧倒する

電源については、PS3しか使わないなら電源無しでHD Fury2で十分
他の機器はHDMI給電が十分なのか実際に確認しないと分からないので何とも言えない
HD Fury2の電源買ったり試行錯誤するよりは電源と給電付きのHDMI分配器買う方がマシだと思う
HDMIだと信号劣化も実質無いしHDMI切り替え器は馬鹿みたいに安い

HDFURYって秋葉原で売ってないよね？
通販かオクで落とすしかないの？なんかオクに類似品らしきものがあるけどアレじやあかんのかなぁ

オクで検索しても出てこないが、東芝32DX100って相場どのくらい？
二束三文なら電気屋に処分させようと思ってるんだが

>>597
＞HDFURYって秋葉原で売ってないよね？
見ないね。

＞通販かオクで落とすしかないの？
amazon か楽天が鉄板。

＞なんかオクに類似品らしきものがあるけどアレじやあかんのかなぁ
LKV384 のことなら、解像度設定で落とし穴にハマるかもって話だが
期待通りに機能すればそこそこ使えるようですが、ちょっとリスキー?

>>596
機器の給電能力に問題なくても、実際の運用で問題でちゃうことも。
ソニーのブルーレイレコーダーだと、HDFURY2 繋いで映像設定の出力解像度を選ぼうと
1. 出力設定変更画面で HDMI を選ぶ
2. 解像度(480p/720p/1080i/1080p)を選ぶ画面が一瞬だけ表示される
3. その時点で HDMI にリセットが掛かる
4. 給電も一瞬途切れる
5. HDFURY2 もリセットされる
6. レコーダーはHDMI接続が正常じゃないと判断、HDMI 選択不可になる

ってなことで、先に進めない。
ACアダプターかレコーダーのUSB端子から USB給電ケーブルを繋いであげると HDMI
リセット時も電源が途切れないのでちゃんと先に進めるようになる。
この時点でUSB給電ケーブル抜いても大丈夫だが、電源 切/入するとまたダメになる。

そういう意味で別電源無しだと問題があるケースも。

現像があまりにも最高言いまくるからD2000欲しくなっちゃったのにどこにも売ってない…

>>600
不可思議な状態、というか設定だね＞SONYレコ
俺が試した機器では全く問題無いか、最初からおかしいかしか無かったな

HD Fury2 + PS3 の給電無し構成は正直楽で便利なんだけど、
そういったトラブルが多かったのも
HD Fury3で給電必須にした理由の一つなのかもね

>>601
買う必要無くね？
地デジも見られないし。

>>597
俺は秋葉原のTWOTOPで買った
最近はチェックしてないが、前は常時在庫してた

Webで4-8日のお取り寄せだから今は在庫切れてるかもしらん

>>598
完全動作品ならオクに出せば3000円から5000円くらいで売れるだろ
今じゃ真D4マルチスキャンのD2000やZX720のほうが相場は高い
D2000は20000円越えてたな

>>605
何自演してるんだ
現像ｗ

D2000と言えども地デジ見るなら画角が違うから厳密に言えば滲みは発生してるはずだろ？

優位性がある可能性があるのはD4ネイティブのゲームくらい？そんなに数ないよね？

トルネでは全ての放送を1920×1080pにアプコンしてくれるから
D3最強のD2000ではCELL REGZAを優に上回る

>>607
コンシューマ特にPS3はD4のゲームが殆どでスケーラーも無いからD4が基本
んでD2000のD4は液晶のそれに比べるとあまり綺麗では無いが遅延と残像が無いと言う優位点はある
でもD3でやる方が遥かに綺麗だからD3で出来るゲーム機で基本プレイしてる

5年以上前からこのスレの常連がD2000は真D4だけでD3は地デジコストダウン管のHR500やD60やDX100連呼していたが、最近はD3だけとかブレまりだな
真実はひとつ、マルチスキャン真D2であり真D3であり真D4のD2000は全ての解像度で最高に綺麗

D4が汚いのはパナのD20とかのD4プログレ管、左右の端に粒子状のツブツブが目立つ、マルチスキャンじゃないからだろうな

ブレまり

AKBメンバーの略称みたいだな
現像か知らんけど>>610、お前は今日から「ブレまり」だ

はぁ、D2000が1万円で手に入った時代に戻りたい
今や売りにさえ出されてないんだもんな

32型と36型合わせてD20000を4台持ちの俺でもあと1台は欲しいw
ZX720は32型と36型1台ずつ
32HV50もあるけどITバブル崩壊前のHDブラウン管はモノが違う
真D4とマルチスキャンはコストかかるからね

D20000じゃなくてD2000w
あと東芝は音もかなり良いんだよな

こいつなんのために嘘付いてるの？

四台もあるの？

>>613-614
その所有機種だけでいいからさっさと写真うｐれよ基地外捏造現像
捏造するだけなら基地外だってできる

ここに粘着して、D2000とか騒ぎ続けてる目的が全くわからん。

宗教みたいなもんじゃないの？利害関係では到底推し量れない
基地外の考えることは常人には理解不可能だよ

今話題の森口氏がは唯一現像を理解できるかもしれん
ホラ吹いて平気でいる人間ってのは限られるからな

現像
まだやってるのかｗ

ここの住人で松下のD100シリーズ知ってる人ってどれくらいいる？
何気に750P入力できる時点ですごいよね？

>>622
薄型ブラウン管の幻の名機だよな

初書き込みです。
パナソニックTH32D20で、xbox360を使っています
D3出力設定でクッキリとした申し分ない画質を得られています（D4・D2ではボヤケます）
PS3デビューしようと思うのですが、xbox360と同等の画質は得られるのでしょうか

PS3はスケーラーが無くソフトのパッケージ裏に表記されてる対応解像度がそのまま出力されるので
もしD3でプレイしたい場合は1080pに対応したソフトじゃないと出来ない、しかもほとんどのソフトがD4なので
画質に拘るなら変換処理してくれる外接機器を取り付けた方がいい、勿論アクション物が殆どなら画質は諦めるしかない

>>624
D20て何でも真D4仕様なのに箱のD3出力の方が綺麗なの？
箱のD3スケーラーが優秀なのか、D20がそんな仕様なのか
どっちだろね？

俺はD2000で箱もPS3も使ってるけど、箱のD4→D3（PS3だと出来ない）が
PS3と箱のD4→D4より綺麗、ただ遅延を気にするときは箱のD4も使ってるよ

前にも言ったが、パナD20はD4プログレッシブにも関わらず、D4はなぜかに両端粒子状に画素がちらついて汚い
マルチスキャンのD2000やZX720の真D4はクリアで綺麗

49 ： p2193-ipad13kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ： 2012/05/02(水) 17:11:05.44 0
>>46
やっぱ東芝真D4管のD2000とZX720ってモノが違うんだなｗ
発色とかフォーカスとかダンチで違う
持ってる奴しか味わえないよな、この銀塩カメラで撮ったようなくっきりとした画質は
液晶の唯一といっていい精細管ですらD2000やZX720は勝ってる

石川県？

>>626
D4は規格名だけ見るとパッと見D3より綺麗な感じに見えるだろうけど解像度はD4だと1280x720(p)でD3は1920x1080(i)だからD3の方が綺麗

わかりやすい回答ありがとうございます
PS3ソフトには2タイプあるようですね

�@対応映像出力480p/720p
�A対応映像出力480p/720p/1080i/1080p

一番やりたいモンハン3HDver.が�Aだったのが救いでした
変換機器を買う予算まで今は無いので、モンハンに飽きた頃に考えようと思います

>>630
データの引き継ぎで失敗すると悲惨らしいから気をつけて

PS2（SCPH-50000）にAVマルチケーブル（VMC-AVM250）を繋いでHR500に出力してDVDを見ようとしています。
このPS2はD2出力可能なタイプのようですが、この接続方法でD2表示は可能でしょうか？
DVD→AVマルチがD2可能かわかりません。
分かる方教えてください。

たしかVMC-AVM250は、PS2で525i/525Pが可能だったはず
中身はRGB接なんで、かなり綺麗なはず

>>633
ありがとうございます。
わけあって今までD1のDVDプレーヤー＋HR500だったので、今後少しでも改善されるようで嬉しいです。

28C-DB1というD1までのノーマル管もあって、DVDならそっちのほうがきれいだとは思いますが
36HR500のほうが画面が大きくて音も迫力があるので、しばらく見てみようと思います。

>>633
？
PS2は初期に近い機種以外はRGB出力だとDVD再生制限で緑の世界になるぞ

>>634
AVマルチケーブル使っても色差で観ることはできるのでそっちで
HR500とか後期WEGAエンジン機種はAVマルチでも色差が入る

ついでに、PS2(3)用のD端子、コンポーネントケーブル逆挿しで
AVマルチ端子を3つめの色差端子化する手も有る
D端子やコンポーネント端子に繋ぐ場合と若干処理系が変わるようだけど、
普通に観てて分かるような差が有るわけでもない


PS3でDVDアプコン使いたい場合はｺﾞﾆｮるか、
HD FuryシリーズやLKVシリーズだの使う必要が有る

>>632
PS3(CECH-2500A) と KD-28HR500 を MC-AVM250 で繋いでます。
480p でも 1080i でもちゃんと映りますよ。

ただ、AVマルチ ボタン押すたびに RGB と 色差 が切り替わるので
すぐ画面が緑っちゃうのが困る。（もう一回押せばいいんだが）
RGB と Y/Pb/Pr の切り替えはメニューから選ぶとか AVマルチ ボタ
ンを3秒以上押すと切り替わるとか、そういう風にして欲しかったす。

>>636
確かに

俺がハッキリ答えを教えてあげる
評価の高い機種は全部使ったけどブラウン管でD4（ゲーム）はあきらめた方がいいよ
だから高画質求めるならXBOX360（D3設定）しかない
PS3にD3機能が付けば全て解決なんだがなー
ジョジョオールスターとかPS3独占でD4とかすげー萎えるぜ

情強はDVDアプコンとトルネのためにPS3持ってるから
D4とかどうでもいい

フルHDテレビだとPS3のゲームはボヤケルという点は、液晶でも同じだよね

キムチ360ボクサー必死すぎ
D2000とZX720のネイティブD4は綺麗だぜ

どんどん現像の正体がばれていくな
ネタでやってるのかコイツ

360はゲーム売れなくてゲーム発売しなくなったから論外
俺はPS3も360も複数台もってるがな

本当にこのスレは昔から真D4コンプレックスが酷いな

>>644
君はxbox360アップスケーラーコンプレックスか

720p 1080pならCRTモニター使うから
問題ない
ゲームに大画面は必要ないと考えてるし

>>646
みんな遅延や残像感が出やすいゲームを大画面で快適にプレイしたいからここにいるというのに
上下に帯が出て更に小さくなるCRTでいいと言われたら身も蓋もございませんな
置き場所はどうなるんだ。パソコンデスクみたいな物の上に置いてそこでプレイするのか
ベストポジションにテレビがあって、その前にこたつ等があって、その前に座椅子等がある
ベストポジション以外で小さい画面見ながらチマチマゲームやるなんて耐えられん
それなら携帯機ゲームでもピコピコやってる方がましだわ

まあ別にここゲームのはなしするスレじゃないし
そんなムキにならんでも

あと720pだったらCRTはいい選択肢だと思うけどな
真D4とか騒いでる人たちにとっては

>>647
ワイドのCRTモニターもあった筈
現物見たこと無いけどw

>>648
ゲームの話を避けて何の話をしろというのだ？HDブラウン管はゲームが主目的だろ
卓上CRTの話をするスレでは無い

>>651
ゲームに適したブラウン管テレビ46台目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1329012012/

現像ってたしかちょっとでもCRTモニターの話したら>>647みたいなこと
いってキレたことあるよな
どうでもいいけど

でもブラウン管って動画性能が良すぎて逆に見づらくなることもあるな
フレームレートの低いゲームを薄型でやると、残像感が上手いこと
動画のスムージング効果を果たしているというか
ゲームボーイのシューティングをスーパーゲームボーイ使って
テレビでやったら妙にカクカクして見えたもんだったが、あんな感じ
ゲームボーイは残像がひどかったからね

誰かブラウン管で3Dみた猛者はおらんのかｗｗｗ

赤青の3Dとかなら見た。

3Dビデオディスク・・・

HR500が時々映像が左右に伸び縮みするようになったんだが
出張修理するか液晶買うか悩む

>>658
ブラウン管からの移行なら選択肢はZT5しかない
シネマプロ＋ピュアダイレクトはブラウン管とは違う良さがある

>>652
それは4:3ブラウン管の話が中心のお前の為のスレじゃないか

641 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/27(土) 00:01:37.99 ID:QboAzkfc0
キムチ360ボクサー必死すぎ
D2000とZX720のネイティブD4は綺麗だぜ


現像はPS3ユーザー。アップスケーリングの事を言うと怒涛の如く噛み付いてくる

>>660
4：3使ってないけど・・・

誰かhdfury4を買って試すんだ！

ブラウン管死滅時期にゲーム用として東芝３２DX100買ったんだけど
このスレ的に評価どうなの？

>>664
画質はまずまず。
ただ…遅延が大きい。

>>664
おれはオクで落としてすぐ売ったわｗｗｗ
画質がちょっとナチュラルすぎたそれと遅延がな…

>>664
D2000とDX100両方、持ってるがやはり遅延がね…
PS3と繋いでるがBDとトルネ用になってるよ。
ただ、D4はDX100の方が精細で綺麗なんだよな。。。

>>646
すごいな。何しにここに来てんの

CRTを使ってゲームしてる人過去スレでもいたのに
ここまで粘着する必要あるのか？

基地外なの？

>>669
hdブラウン管はゲームが主目的とか
ここに書いてる時点で偏った考えの人だからほっとけ

>>669>>670
自分で自分にレスか？
PS3の欠点を付かれたからって鬼のように喚いて、お前は現像か

>>671
違うけど
>PS3の欠点を付かれた
何を言っているの頭大丈夫？

>>672
>基地外なの？
>頭大丈夫？
そういう言葉しか出てこないなら黙っといた方がいいんじゃないか
自己紹介にしか見えんぞ現像君、または現像同類君

どうでもいいけどゲームしないで
>>639みたいに使ってる人もいるだろ
なんでここでｐｓ３の欠点がどうとかいってるんだ
>>646からは720p 1080pならCRTモニター使うことしか
読み取れないんだが・・・
あと>>654は液晶の話してるのに反論も何もないのね

>>674
ええっと、誰か>>639にレスしたか？彼はゲームは360でやるんだろう。問題ない。

確かに>>646からは720p 1080pならCRTモニター使うことしか読み取れんな。
このスレのみなさん持ってるドデカイハイビジョンブラウン管TVじゃなく、
わざわざちっちゃいCRTでやるのは、わずかなピンボケも耐えられないからだろう。
まあ俺ならピンボケより、ちっちゃい画面の方が耐えられないがね。
しかもちっちゃいのは画面だけで、本体の大きさは結構なもの。
ゲハじゃないんだから、現像みたいにキムチボクサーとか言って噛み付いてこないでくれよ。

液晶の話に反論などないさ。ブラウン管壊れたらもう次は液晶に行くしかない。
簡単に処分出来る物じゃないから、古いの買っては壊れ買っては壊れを繰り返してる場合じゃない。
液晶の遅延残像はどんどんゼロに近づいていってるしな。
今買うとしたらPS3の為にハーフHD液晶を買うつもりだ。

俺はキムチボクサーなんて一度も言ったことないよ
xboxもps3もいいゲーム機じゃん
まあみんなモニターとテレビといろいろ使い分けてるんだろ
ブラウン管好きな人はノートパソコン使わないのかとか見たいな話になるしな
CRTでゲームも使い分けのひとつでしょ

>>646はハイビジョンブラウン管を>>639のみたいに使ってる
可能性だってあるし
それにxboxってそのままCRTモニターに繋ぐことできなかったっけ？
なのにxboxのこと悪く言うかな

>>676
なんでお前がCRTボーイの肩を持つのか知らんが
ここは数万円のHDFuryとか使う こだわりのグルメが集まるスレだ
CRTでいいなんて発言は実に不愉快で目障りだ
何を使おうが勝手だが、そういうことはてめえの日記帳にでも書いておけという事だ

32DX750とG520、予備にcv921xを使い分けてるから書いただけなのに
携帯ゲームでやったほうがましとか現像みたいなことするな
とか書かれてショックだわ>>646以外かいてないのに

しかもCRTでゲームができることもここで情報を知ったんだけどな・・・
ごめんよもう来ないよ

煽りは、柳のようにスルーしよう。

今更CRTか。PS2でもやるのか
CRTの話ならこっちでやってくれや
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1326383083/

36F-BD402落としたお（´・ω・｀）

>>682
DIATONE音グルメか。画質もいいけどな

ゲームで喧嘩してる上の低脳よりお前みたいな馬鹿の方が好きだ結婚してくれ

＞682
正直いって羨ましい
珍しさではトップレベル

DIATONE音グルメって名前かと思った

>>683
ゲームの為に買ったんですけど・・・

ゲームもテレビ番組視聴もD2000とZX720最強
銀塩カメラで撮った写真が動いてる感じのくっきりフォーカスとコントラスト鮮やかで自然な発色

>>686
(ﾉ∀`)(ﾉ∀`)(ﾉ∀`)ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑｱﾁｬｰ


ゲームはしないお・ω・｀)　

>686と>687
最近、成りすましの偽物が多いな同一人物か

キムチ悪いTV番組なんて映すだけ無駄
別にチョンコとか興味ないんでね

今はゲーム、映画、ネット動画専用と化してるな

>>690
テレビは地上波だけじゃないよ

ttp://www.sony.jp/cat/products/CPD-G520/spec.html

xbox360はハイビジョンブラウン管で、PS3はCRTでか。どんな罰ゲームだ

つかCRTは寿命が短い消耗品だし、テレビゲームに使うのは勿体無いわな

>>694
じゃあ何に使うんだよｗ

チョンドラ

36DZ950が壊れたので二階から下ろしますが、基盤とかスピーカー外したら何キロ位軽くなりますか？

>>697
ブラウン管の重さが60キロだからそのくらいじゃね。

32F-BD401が即決1ﾏｿで売れたお（´・ω・｀）

しかも110円で落とした奴だお(´・ω・｀)　

誰かhdfury4使えばhr500で3Dが見れるか試してくれ

D3000って真D4ですか？

>>702

>>11

>>698
30キロも軽くなるんですね。それなら二人で運べそうっす！

書いてないんですけど
違うんですかね？

東芝はD4ネイティブ対応マルチスキャンのZX720とD2000あたりが頂点で、D2500以降はコストダウンの一途
東芝は偽D4機でもコストダウンの途中までは一応マルチスキャンでSDやD3は他社より綺麗

　　　　 ＿＿
　　　／_,706,_ヽ　 ┏┓
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　　 |　　　(p_q)i　　・
　　 |　　 ,-|=‐| i.　
　　　> 　　|　 |く
　＿/　,／|⌒)|､,ヽ＿
　　 ヽ､_／|~ヽ､|__）　 ＼
　　　 ＿ノ＿__ノ
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　　　　　　）　　/ロ/
　 　　　　（___ノ￣

718 名前：名無しさんといっしょ[sage] 投稿日：2012/11/02(金) 14:46:00.31 ID:4sLynRKP [3/3]
【マスコミ】NHKが躍起になって増収策「契約者の住所変更を直接、各市町村に確認→受信料滞納者への支払い督促強化」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351826758/

715 名前：名無しさんといっしょ[sage] 投稿日：2012/11/02(金) 14:30:19.69 ID:6/sJjhF2
産経がNHKのスクランブル化についてのネットアンケートをやってる。
意見は６日午前１１時まで受付だって。
http://sankei.jp.msn.com/life/news/121101/trd12110121560024-n1.htm

D2000とかD4汚いしその他の偽D4もイマイチ
結局ブラウン管はD4向かない
最近プラズマ買ったけどその時の問題が解決出来てないのが痛い
ようするに箱は1080pだからいいけどPS3はD4なんだよな
フルHDだときついわ
任天堂の最新ハードもPS3と同じって聞いて萎えた
フルHDテレビが当たり前の時期に日本のハードは何やってんのさ

必死だな
D2000とZX720の真D4は綺麗だぜ
SDやD3も他のHDブラウン管より綺麗
特上だな

必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今、KD-28HR500B使ってるけど36HR500か36HD900に買い替えたい。液晶は論外

チューナーはトルネかRD-X10使うとして、どちらの方が良い？アニメ好き•ゲームあまりしない。画質厨

>>712
28から36に変えてもすぐ慣れて小さく感じるよ

>>713
俺は42でもそうだな
たぶん60ぐらいでもそうなのかもしれん
映画館も慣れるとスクリーンの大きさに不満が出てくる

結局は部屋に占める割合だと思う

弟が6畳間に37インチ液晶テレビ入れたけど半年もしたら大きいと感じなくなった
去年のアナログ停波にともなう買い換えで8畳間に46インチ液晶入れたけど、あんまり大きいと感じることはなくなった

リアプロジェクションてどうなの？

液晶•プラズマより画質いいみたいだし、大画面対応で省電力みたいだね。

オクで安く買えるようだけど、場所取ること気にしなければ買いなのかな？

HR500でTVの画面を消してBDレコーダーの音だけをスピーカーから鳴らす事ってできますか？

36DX100のコンデンサー壊れた物、欲しい人いてるかな？
起動に時間かかるけど、テレビは映るよ。

昔は地デジ内蔵モデルなら欠陥品でも1万は値がついたもんだが、今は1000円でも売れない
高い送料もあるし今は1万で余裕で完動品買えるからね

おいおいこれはでか過ぎて邪魔だろぐらいの大きさじゃないと大きく感じないよ
慣れってこわい

液晶65よりブラウン管36のほうが邪魔だがなｗｗｗ

●
ブラウン管TV　社告無償修理
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/sony/1193413299/

>>712
「アニメ好き？ゲームあまりしない」

模範解答「液晶でいいだろ」

>>723
そうなんあったんだ、TOSHIBAのはなかったわ。
HPでコンデンサーとか交換したら直るようなこと書いてたけど、分解とか
怖いからやめておく。
引き取り手もないし購入店で処分して貰うことにするよ。

このスレもお世話になりました、今日で卒業です。

テック、HDMIをミニD-Sub15ピン/コンポーネントに変換するアダプタ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20121106_571053.html

これ使えるかな

>>718
さすがに電源は入れないと無理だろw
SFPの画質は微妙だがHR500の音は良いから気持ちは分かる
外部入力で音声の赤白だけHR500につないで映像のD端子は他につなぐ
昔サンヨーのモノラル21型に音はバブルラジカセのDT9つないでたな

>>726
なんでUSBから給電なんだ…

別に何の不思議も無いが？＞USB給電
PCに限らず、PS3とかUSB給電できる機器は多い
USB5V電源はiPod向けとか\500以下で売られてるので入手性に難も無いし
その程度のことすら知らない調べられない情け弱い人が困るだけの話
そういう人はこういった機器を買うべきじゃない

あと、HD Fury2みたいに給電条件をはっきりさせない方がかえってトラブル多いから
最初から給電必須にしておいた方がいいだろう

>>726
なんだか　HDfury2 そっくりですね。
DTCP の件は大丈夫なんだろうなぁ・・・

DTCP に未対応でもダメだが、ちゃんと対応してもダメ、ってのがミソで、
これが「コピーガード/アクセス制限の解除」に当たらないのか? って・・・

>>728
HDfury2 みたいに特殊な細いDCコネクタよりはいいよ・・・
あれACアダプターセットモデル買えば給電ケーブルも付いてくるけど
単体で買うと給電ケーブルないので、電力足りないとなると困るのだ。

>>726
HDMIをコンポーネントにするだけなら昔から他にもあったろ。HDFURYが評価を得たのはその品質の高さだよ。

今頃出るくらいだから最低でもHDMIver1.3対応でもちろんhdcpスルー搭載なんだろうね？

中途半端なモノ出してもこういうニッチな商品で情弱は釣れまい

>>726
D5まで対応だよね?
フルHDとか1920×1080とか書いてあっても
大抵D3のことだったりしてズコーって事多いから

あ

>>717
持ってるけど、画質良いよ。寿命が短いので、替えのランプが確保出来てるなら買いだよ。でも金があるならプロジェクタを買った方が良いよ。

>>733
コンバーターが D5 対応でも、テレビが D4 までの対応だと困ることがある。
D端子なら、端子の方でどこまで対応か判別できるけど、コンポーネントだと
そういう訳に行かないので、コンバーターの方に

・出力が RGB なのか コンポーネントなのか
・1080p を有効にするか（最大 D4 か D5 か）
・色域が Deep Color 対応か
・ダイナミックレンジがワイドかナローか

くらいの切り替えが 4連 DIPスイッチとかで出来るようになってるといいね。

ちょっと前に開設した、ハイビジョンブラウン管何台も持ってるらしいおっさんのブログを読んでいる

アメブロ？FC2？

yahooブログ
「hr500 調整」でぐぐったら、上の方に出たんだ

ブログ主が、孫のいるおじいちゃんだった。意外だった。ブラウン管にこだわる人は、30〜40くらいの方が多いかと思ってた。

じいさん元気だな
俺はHDブラウン管とCRTモニタが壊れたら、24インチくらいの3〜4万庶民的高級液晶モニタ買って
テレビもゲームもネットもコタツの前から動かないで省エネ生活出来るようにするよ

面倒だからもうテレビは買わない

そのじいさんにHR500とD2000どちらが上か判定してもらえばいいんじゃね？

このオッさん的にはkv-36drx9が最高らしいが…

>>726
まぁ画質にこだわる人間が使うシロモノじゃないだろうよ。

スペックの詳細が見えない時点で怪しいだろ。高機能ならそれを謳い文句にするはず

>>741
しばらく前に投げ売られてた日立のL37-H07って安物液晶TV(一応IPS-α)を35k\で買って
書いてあるそのまんまの世界を実現した

ハイビジョンブラウン管TVは映画とか観る時にしか使わなくなってしまった
PC用CRTはエロ動画観る時だけ

>>744
楽だよな
HDブラウン管でスポーツや映画、hdfury2使ってCRTでPS3、箱○、ネットと生活してたら楽で楽で
hdfury2が故障してPS3をHDブラウン管に繋いでるけど面倒くさくてPS3でゲームしなくなってしまったw

このスレの人って画質に拘ってるのになぜ液晶買うの？
液晶なんて画質ではプラズマ以下だろうに

デジタル始まる前の買い替え時期は
このスレでやたらと液晶の宣伝する業者野郎がいたな

>>746

安いから。
次世代のテレビ（あるのかわからんがｗ）までの繋ぎだから、安いので十分。
画質？
どうせ、何買ってもブラウン管未満なんだから、どうでも良い。

SEDとFEDが潰された以上、ブラウン管以上、D2000とZX720を超える画質の民生用テレビは存在しない

>>745
普通は使い分ける方が面倒なんだが、言ってる意味がよく分からんな
HDブラウン管がリビングなどにあって、CRTが自分の部屋にあるということか？
それならそうと言って頂かないと、どういう環境か他人が知ってる前提で語られても困りますな

>>746
ハイビジョンブラウン管TVなら代替機を確保してる。無理にプラズマを買う必要も無い
プラズマも無くなりそうだから購入考えはしてるけどな

静止画中心のPC用途なら液晶で十分なんだし、液晶も使うよ。宗教じゃなし
あと、液晶TVも、国産パネル使うような趣味機は絶滅の方向なんだ
「国産パネル使用超低価格PC液晶」として確保した意味合いもある
プラズマはPCでの常時使用は不可能だからな

WUXGA液晶もなくなってきてるんだよなぁ
俺はチョンパネが嫌だったからAUOのパネル載ったモデル買っておいたな

HR500のフォーカスとコンバージェンスをサービスマン呼んで調整してもらおうと思ってるんだけど
調整だけでも修理とみなされて定額の2万〜かかるのかな？

>>753
はい。修理の扱いです。

フォーカスは全体を直すことはできますが、「中央はいいが周辺だけダメ」な
んて場合は調整困難で、中央も少し甘くするなど妥協点を探すことになります。

コンバージェンスは、調整できる場合でも 緑を基準に赤と青を、全体に上下と
左右に動かすだけで、PC用モニターでも 赤だけとか青だけを動かせる機種と、
赤と青がセットで動く機種（赤を左に動かすと青が右に動く等）がありました。
HR500 が（というかテレビが）どこまで調整できるか分かりませんが、
少なくとも、画面の右下の方だけ 青の色ズレが大きい、なんていう部分的な調
整はできないと思われます。

Windows のペイントで、1920×1080 ピクセルの格子模様（黒い背景に白い
マス目）の画像を作成し、ネットワークメディアプレーヤーで再生して事前に
チェックして、「こういう症状（事細かに）」と修理申込みの確認メールに
返信して、それで「できる範囲でやってみましょう」ということになりました。

で、当日サービスマンに来ていただいて調整、「ついでに例の電源IC替えとき
ますねー・・・　あれ、電源入らなくなった」（をい）で入院となりました。

>>754
詳細ありがとう！
調整だけでもかかるなら自分で裏蓋開けて、できるだけやってみて満足
出来なかったらサービスマン呼んで調整してもらう事にするよ

パチパチ鳴りながら画面が縮んだりするけど、寿命ですか？ソニースーパーフインピッチですけど

>>755
HR500の裏蓋の中身を解明しよう
さすがにこの詳細はネットにないし

>>756
燃えるよ

先日、32HD900がお役御免と相成りました。
使わなくなった物を頂いて来て両親が使っていましたが
自分で使用している36HR500と比べても遜色の無い画質でありました。
例のIC不具合だとは思いますが、無償対応が終了していたので買い替えることになりました。

代替を考えていたところ、PanasonicのﾌﾟﾗｽﾞﾏTV(46VT3)を運良く安く譲って頂けました。
これはこれで素晴らしい画を見せてくれますね。
大き過ぎて少々扱い辛い所が難点でしょうか。

ZT5買えばよかったのに

現像って消えたよな

そんなこと言ってるとまた出てくるぞ

>>761
前も一度消えたがここで話題にしてたら負けず嫌いなのか復活した
書く内容はまるで変わらず進歩無かったがな
このスレには出てこなくてもゲームの方のスレとかには常駐してて
監視してるようなので、消えて欲しかったら全無視して話題にもしないこと

ttp://www.datasheet4u.net/datasheet/K/V/-/KV-34DRC500_Sony.pdf.html

３６インチ　もうすぐ１２年目になるよ
なお、地ジデ化はしてないからBSのみ・・・　　

>>765
私の知り合いは KD-36HD900 を使ってるってんで、アナログ停波に合わせて CATV に加入したよ。
でも12年も使ってきたならそろそろ管も草臥れてきているんじゃないですか?

>>766
日立の２１ブラウン管は、アナログ停波まで２２年くらい使ってたよ(まだある)
なので、まだまだ余裕と思われますw

>>766
＞アナログ停波に合わせて CATV に加入したよ。

それって、CATVのデジアナ変換をアテにするってこと?

KD32-HR500ですが、コンポーネント1の画面表示中にビデオ1の音声を出すとかできますか？

HDFURY3でPS3とBDレコ繋ぎたいのですが音声は別で出力したいのです。
なのでどっちかは違う場所に音声入力しないといけませんね。。

HDFURY3の音で我慢するしかないでしょうか？

>>769
できません。
・HDFury3 をもう１つ買ってコンポーネント2に繋ぐ
・音声だけ入力切替機（セレクタ）を用意する
・2系統の音声をミキサーで混ぜる
　あるいはあんまりよくないけどYケーブルで無理やり混ぜる
　この際だからHDMI対応のホームシアターとかサウンドバーとか買ってみる
・PS3 を CECH-2500 以前の機種（中古など）にしてAVマルチまたはD端子に繋ぐ

>>765
矢沢 「D4やコンポーネント出力のある地デジチューナーかBDレコーダー
を接続しなきゃ、もったいない！」

>>771
うん、もったいないから使ってる　　　　
東芝なんだけど、メーカーで地デジ化してくれないかなー

金曜にボンッという音とともに36DZ4が逝きました。
メーカーに問い合わせたところ昨日、管・電源基板とも部品在庫は無いとご返答をいただきました（´； ω；｀)

7年近くスレを覗かせていただきましたが、今日でお別れです。さようなら・・・(´･ω･｀)ﾉ"

>>717
61MH700を持っていますが、LCOS系のモデルは昔のリアプロと違い明るさは問題ありません。
場所もAVボード等に設置だと実はスペース変わらなかったりします。
消費電力も低く、液晶やプラズマと違い映画館のスクリーンのような画質です。
あと、あまり知られていないことですが家電リサイクル法の対象外で廃棄時にリサイクル費用負担が
発生しません（粗大ゴミ扱い）

むしろ問題は
�@上下視野角が液晶等に比べ弱い
�Aソニー、ビクターともLCOSが故障しやすく、黄ばんだような画面になる固体が多い
�B年月とともに光学系が狂いフォーカスが甘くなるので自己清掃調整orメーカー調整が必要
�C光学系交換になると15万円コース
�D3000〜5000時間ごとにランプ交換が必要
�E家電リサイクル法対象外の反面、電器店によっては買換時に引き取ってくれず、
　ブラウン管以上に割れやすく大きい鏡が内部にある40kg〜70kgのTVを粗大ゴミ置き場まで持っていく
　必要がある。
�F遅延は2009年ごろの倍速液晶程度

MH700シリーズだとこれにHDMI入力が1080iまで(ソニーA2500シリーズは1080P入力)という制限も付きます。

追加
�G起動に15秒〜30秒、終了に45秒〜90秒かかる

あとソニーA2500は知りませんが、ビクターはDZ4はもちろん液晶・リアプロの最終モデル含め
リモコンのチャンネル操作にタイムラグが有ります。
チャンネルボタンを押してから1秒くらいあとにチャンネルが変わる感じです。

リモコン利かなくなった
学習リモコンも利かなくなったとなると本体のほうか…
もう買い替えの時期かな…

>>773
どんまい、次はHR500とかどう？

昨日行った。リモコンの在庫無いみたいだから諦めて液晶買う。バイナラ

バイナラ
ナラバイ

HDブラウン管ユーザーに限ってはなぜか液晶を買いたがるが、
何か拘りでもあるんだろうか

プラズマは高画質になるまで1年かかるからじゃね。だからと言って中古はいやだろうし
後プラズマは焼きつきにたいしてかなり神経質になる
4：3ゲームなんかは絶対にやれないと思っておいて間違いない
でもそういう神経質に扱わなきゃならないところは個人的に好き
だが一般人には向かない

両方買って使い分ければいいよ

>>780
別に買いたがってないと思うが？
過去はプラズマに買い換えた報告も多かったぞ

ゲームやらないならプラズマでも焼き付き対策なんて要らないけどな

昨日パナ32FP15の修理でメーカーの方
来て話したけど、

D3で外付チューナーつないでもMUSE
ハイビジョン
と同じレベルで内臓HD菅と全く画質
違うって、

隣で並べて比べれば明らかだって
言われて放心状態になった。
今までD60とかと同じレベルで
見れてると勘違いしてた。
内臓モデルは写し方もデジタルだって。
あとデジタル放送は
画面の部分毎に写すべく情報が全て
決まってるから
液晶パネルとかでプログレッシブで
いっぺんにパッと写す
方式の方が画質画像良いって。

続き

湾岸ミッドナイト4の最後思い出した。

「こだわりを捨てた時進化は始まる」
液晶買います。
メーカーの工作員じゃないよ

デジタル放送自体はインターレースだしなあ
プログレッシブ表示が最適かは疑問

IGZO の類似技術（液晶そのものの高コントラスト高透過率）ってないのかね。
いや、SHARP 以外のメーカーじゃ無理なのかなーと思ってさ。

785続き
外部入力でデジタルハイビジョン
映したかったら
HDMIだってさ、そしたら
写す直前までデジタルのまま処理出来てる
から大丈夫だってさ。アナログハイビジョン相当のD3とは画質違うってさ。
修理すると4万らしいから辞めて。おさらばするよ。

長い割に読みにくくてよくわからんがつまり、
パナソニック社員「このテレビ、クソですよ。最新式に買い替えましょう」
785「なんだこれクソだったのか、買い替えます」

>>789
よくわかったw

DZ900にD3経由でハイビジョン見てたがブラウン管本来の高画質じゃなかったってことか

>>791
D3入力の時点でデジタルチューナー内蔵
HDブラウン管の内蔵チューナーで見た
画像に劣る。別物だって。
デジタルハイビジョンじゃなく
アナログハイビジョンだって。
また、上記ブラウン管、二つとも
最新の薄型パネルに劣るってさ。
こまかい画素ひとつひとつがすでに
決まってるからビームで映すんじゃなく
パッとONOFFで映す薄型パネルの方が
画質良いってさ。

HDMIってhdfuryみたいなの使えってこと？
社員が言うか〜

>>793
違います、私の説明不足ですね。
変換アダプタの類い使ってもあらゆる
ブラウン管に外部入力でデジタルハイビジョンは伝達出来ないって事です。表示される映像もデジタルハイビジョンではありません。過去の規格、アナログハイビジョン時代の画質で
それと今のデジタルハイビジョンは画質の良さが明らかに違うとの事。

まとめます
最新薄型製品内蔵チューナーで見る>
>HDブラウン管内蔵チューナーで見る>

デジタルハイビジョンの越えられない壁>>
>D3D4入力ブラウン管にチューナーのD3D4出力繋げる（これはアナログハイビジョンのレベル）
です。

デジタルハイビジョンの規格自体が
細かい画素ひとつ、ひとつ、
ここはこの色、ここはこの色って全て決まって送られて来るからそれをビームじゃなくオンオフ
一瞬にして全部パッと映せる液晶、
プラズマの方が画質が良いと言われました。
以上です。

〜だってさ、〜との事、〜って言われた、だから画質がいい
こんな書き込みで心が動くか
なんなんだ「一瞬でパッと映せるから画質がいい」って
画質ってそもそもなんだ、動画性能とかも含むのかそれは

ただ一つ言えるのは、今の地デジの電波はそんな大層な映像送ってないってことだな
28型の小さい画面でもよくわかる、ちょっと動くとグズグズボロボロになる動画
らしいらしいばかり言ってないで、電気屋で見て来いよ
まあ11年前のブラウン管のD3入力の地デジは見たことないから、
それはそれでマジでひどいのかも知れんが

791だけど本来の画質じゃなかったとしてもブラビアX１よりは良かった。デジタル内蔵のブラウン管見てみたかったな。

プラズマで映画見たらブラウン管には戻れないわ
映画好きはブラウン管卒業を進める
つかプロジェクターはもっと凄いのかな
敷居高いけど凄いなら欲しいぜ

ブラウン管スレにも戻ってこなくてよろしい

ブラウン管は2012年までだな。俺もついに卒業したくなった
BVMほぼ新品もってるんだが売るタイミングはもう過ぎてしまったかも・・・
もうちょい前なら３ケタで売れそうだが

そもそも日本ではアメリカとの決め事でMPEG2という化石コーデックしか扱えないから
アニメの例だがどこの局で見るよりも海外のCrunchyrollとかの方がx264のD5形式で配信してるので此方の方が画質がよかったりする
なのでその画質云々とか言ってるのは買い替えさせたいがために言ってるだけ、しかも動画解像度抜きで言ってると予想

ぶっちゃけ買い換えろって伝えたいサービスマン
は>>784みたいなこと言うから
話しになんねー

＞ID:khnBxDX80

そのパナソニック社員含め話を根本的に勘違いしてる
要するにその内容は、
「HDブラウン管でも薄型TVと同じように『映像エンジン』が映像処理してる。
　『映像エンジン』は世代経て改良されるから最新型の薄型TVのものが綺麗」ってだけの話
同じ薄型TVの新旧同士で比べればそれは確かに正しい

しかし、映し出すデバイスが液晶なのかブラウン管なのかで違うとまるで別の話になる
デバイスの能力差が有り過ぎると映像エンジンで弄ったぐらいでひっくり返すのは無理
少なくともこのスレの連中はそのデバイスの能力差を知ってる連中

ちなみに、
「ハイビジョンブラウン管TV内蔵チューナーより外付けのデジレコからのチューナー映像の方が綺麗」
ってのは以前このスレでも良く言われてた話。デジレコとその映像エンジン(一部)の方が
世代新しいから起こってしまった矛盾だ
新世代レコ+HD Fury使ったからって単純に綺麗になるなんて言わないが、
実際やってみたらそっちの方が綺麗だったなんてよくある話だ

SONYのTVならiLinkが付いているので、デジタル入力が出来るんだけど、忘れられてんのかな。

iLinkでのTV内蔵エンジンの映像と、レコの映像エンジンのコンポーネント出力、
レコの映像エンジンのHDMI出力+HDFury3の、3通りの比較が簡単に出来るわけ。

オレんところでは、高級機から出力するコンポーネントが一番良いな。

昔、調整に来た某社の社員が色々な液晶テレビみてきたけどHDブラウン管が一番きれいと言ってたな

つっても機種によるからな
業務用の液晶はかなり高画質だし

「画素は一つ一つ場所が決まってる」とかいう説明は、
ドットバイドットのことを言ってるのかな

ケーブルテレビの工事屋の兄ちゃんも、やっぱりブラウン管はいいっすねって言ってた

ブラウン管の良さってブラウン管にしか出せない独特の絵だかな
だからもうレトロゲー感覚だよ
プラズマでも色温度低にして使ってるけどブラウン管の温かみが懐かしいからだろうな
中以上の色温度で使う人の気が知れない
若い世代は高とかが好きみたいだが

すいません、高温度設定好きです
白とかがしっかりしてないと気になるので低中高それぞれ似た色になるように設定してある

>>810
白だったら中が一番正しいはず

http://www.youtube.com/watch?v=EgKXcQ9PLuc
2560x1440 9.4Mbps

この動画の解像度をオリジナル(恐らく元画像2560×1440)に設定して
俺の液晶も対したことないと思われるノートPC(解像度1366×768 LENOVOG560)
で視聴してみたら、想像以上に綺麗でビックリした。

それに対して、TH-32D60で視聴してたら
凄くボケボケに見えてしまう。あまりyoutubeを32D60で
本気で見ようとしたことがないのだが、どうやらプレーヤーに
よってyoutubeの解像度は固定されてるのかも。

正直馬鹿にしてた液晶にここまで動画の視聴で差が感じられると
俺の32D60も劣化したのか？それとも時代遅れなのかと感じてしまう。
popcornhourで倍率を指定して視聴するDVDの画質は凄く気に入ってるけど
潮時が近いのかもな。

だって32型の方がずいぶん大きいじゃない。その分粗も見えるんじゃないだろうか？
俺のスマホの液晶720pの解像度あるけど小さいから凄い綺麗だよ

一瞬の精細感では薄型の方がいいけど、
まだ階調表現やら動画解像度がいい分、総合的な画質はブラウン管の方がよく見えるよ

静止画のアニメ絵はもうどっちでもいいやレベル
しかしゲームも3Dポリゴンでぬるぬる動くような物はHDブラウン管やCRTの方の絵が好き

テレビでYouTube見て「汚い、これはテレビが悪い！」とか言っちゃう人って

>>811
低が6500前後で中が9300前後だけど、
センサー使ってRGB調整しないと正しい白はでないよ

32D60てSFPのHR500やマルチスキャンのD2000やZX720と比較してどんな優位性があるの？よく引き合いに出されるのを見かけますが。

良さそうなら次のブラウン管候補に考えます

D60は専用スレがあるぞ

また奴が自演してるよ

マルチスキャンなら全ての接続で最強なはずだが？そうではないなぜか？

相当性能良くないとD4はきついよ
ブラウン管でD4は性能的にきびしい
最高ランクのPCモニタや業務用モニターじゃないと無理
だからテレビはD3に変換する機種が生き残ったんじゃないの。知らんけど

そうなのか…
業務用ブラウン管でのD4ってのを見てみたかったな

本当に必死だな
コストダウンでマルチスキャンが削られ、偽D4になった歴史も知らないとは
地デジ内蔵のモデルは画質面では地雷、SDですらなんでも1080i表示だからな

必死なのはおまえだろ
現像はさっさと自分のテレビの画像うｐしろよ

>>820
＞最高級
PCモニタはTVと違って高精細向けに調整されているからカタログスペックのみでの判断だがE100程度でも行ける
ttp://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/199909/99-0901B/
4:3だから上下に黒帯出るけど

PCモニタは1080iが無理
結局D3、D4まともに映せるのは業務用モニターだけ
D2、D1含め完全マルチスキャン
そこまでの物はいらないと言うなら普通に偽D4機種のがいいよ。地デジも付いてるし便利
SDブラウン管は別途必要かな

＞ブラウン管でD4は性能的にきびしい
に対しての反論なんで

別にPCモニターでも1080i問題ないぞ。持ってないのか？

>>827
GDM-F520持ってるけどダメだわ
あれならピクモニ、マスモニのD3のがいい

>>828
F400は問題無いけどな。F520は持ってたけど試してないわ。
ダメってのは、ビームが細いからってことか？

業務機はアナログ入力で使われることはめったに無い
SDIって言うデジタルで接続して使われるから
HD-SDIボードが高くて40万ぐらいする
BVM-D14+HD-SDIをセットで買ったら80万ぐらいかかったよ
アナログとの違いは液晶でDsubとDVIの差と似たような感じかな

>>830
それ以上の差が出るよ
かなり違う

>>829
GDM-F520はPCモニタじゃ最高クラス
それでもマスモニに比べたらしょぼい

>>832
F520はそんなに良くないよ。F400やF500と比べると黒が黒く無いし。

TVの1080iな映像見るならF400が良いんだよ、スッカスカにならない。
精細感やカンデラ数もマスモニより高いしね。色は負けるけど。

>>832
FW900無視っすか？
ttp://www.sony.jp/cat/products/GDM-FW900/

つーか何をどう比較してしょぼいんだか知らないけど

たしかに何と比較してしょぼいんだろう

FW900とかは現場で使われまくったというのに

>>835
マスモニとの比較
FW900はGDMと同等レベルだぞ

D4以上はブラウン管では厳しいということだけど、
アメリカで売られていたというHDMI搭載ブラウン管はどうなの？

ちなみに某スレでの評価は
GDM-F520＞FW900な
つかGDM-F520以上のPCモニタって何？

なんか実機持ってなさそうだなーと思ってたけど、やっぱ持ってないのね。

BVMスレではFW900馬鹿にされてたなｗ

907 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2012/08/19(日) 19:50:14.93 ID:d/5OQWV50
>>895>>896
映画の定番CRTモニターと言えば、BVMではなく、同じソニーのGDM-FW900なんだが。
CGの合成プロセスがある場合、RGBで見れないと話にならない。
今でも大事にFW900使ってるところは多いよ。

そりゃCGならPCモニタ使うだろうよ。アホか
用途違うものを比べてる時点で意味が無い
映画として最終確認するなら映写するだろうし、制作過程でのCG確認ならPCモニタ
そもそもなんで映画制作にマスモニ使わなきゃならんのか分からん。元々映画用途じゃないし
テレビとして最終確認に使われるんなら文句なしにマスモニ
テレビ番組制作過程ならピクモニ
ちなみにPC画像を無理矢理マスモニに映したりなんかしたらボケだのそのダメっぷりに嗤ってしまう
>>825からの話はアホにしか見えん。どんな優秀なデバイスでも畑違いさせりゃゴミだ
ハイエンドになればなるほどその分野に特化させてるんだから

不等号だの優劣だのは最強厨だけがやってればいい話
普通は用途に合わせたものを使う

ちょっと昔だとポスプロで映画の色補正でもバルコのCRTモニタ使ってダビンチとか
のシステムとかだったんかな。ジブリもバルコ使ってたか。
映写の再現どこまで出来てるのか知らんけど。

でもマスモニでもBVM D24とかは一応デジタルシネマ制作向けで出したんじゃないの？

まあねえ。でもCGで、しかも制作過程なら>>841の選択取るんじゃないかな？

ジブリが秋葉原だので必死にかき集めてたのは確かPC用CRTの方だったような

>>844
そして千と千尋の悲劇が…

>>844
お前はBVM見た事無さそうだな
性能の次元が違うから糞みたいなPCモニター使う気がしれん

2000年のinterBEEでD32かなんか24p入力みたけど
ブラウン管48Hzのフリッカ感はハンパなかった。

>>846
若い頃TV局でバイトしてた頃から観てるし、PC繋いで観たことも有ると書いてるが
マスモニ厨もPC繋いだ感想くれや。あれでﾏﾝｾｰできるならマスモニ厨の程度も知れたものだ
マスモニがどんな用途でも最強だと思ってるならただの最強厨だ。語るに足らん


相変わらず本スレには顔出せないんだな。ﾍﾀﾚめ
BVM/PVM 8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1345831261/

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u44231028
HDブラウン管でここまで高くなる機種はないだろうな（業務用除く）

SDは進化しない
HDは今後どんどん進化するがSDだけはブラウン管必須
BVMならSDも最高峰だからBVM1台あればSDもHDも完ぺきだけど

俺もそれ狙ってたけど３マソ越えあたりからついていけなくなったorz

SD用途だけなのでチョト考えちゃうよねf^_^;)

>>850
むしろSD専用だからいいんじゃないの
サイズに拘るならこの機種が最高峰と言ってもいいぐらい
SDのプロフィールプロ最終型だし

先日銭湯のサウナで見た4:3のブラウン管、
上下黒帯ではなく、左右カットで地デジを映してたが、
液晶・プラズマどころか家のHDブラウン管より綺麗でびびった
壁に埋め込まれてたんで、本当にSDブラウン管かよ〜く確認してしまった
色ズレはなくフォーカスも完璧で、パネルみたいにフラット
なんか信じられなかったな
メーカーはどうしても見えなかったけど、どこのなんだろう・・・

それアスペクト比めちゃくちゃやないか

CRT TVはオーバーテクノロジー

ロストテクノロジーだな

>>853
いや、左右を切り落とした感じだから、比率とかは狂ってないよ
どういう機能でやってるのかは知らないけど

たしかにロストしているよな。

こんな感じ
ttp://www.isa-plan.jp/img/image_compare_hd-analog_sd.jpg

CRT モニタ　販売
でググッたら新品売ってるじゃん

640*480の4：3のガワ無し業務用だがな

ビクターのAV-32X1500、昨年11月と今年9月と修理したけどまた画面出なくなって。
いつも来てくれるサービスさんに相談したら
「多分DETユニット（だったかな？）の中の何処かがやられててユニット毎交換\26,000オーバー」
という事で泣く泣く買い換える事に。

9年間有難う･･･。

走査線1500本からの買い替えだと
KDL-55HX920や55XS5になるのかな？
それとも普通にTH-P50ZP5あたり？

いかん、寝ぼけてた4k2kはKD-84X9000か
でかすぎる

>>861
最近発表したシャープの4k2kモデルも有るよ！

4kテレビって「今は買うな時期が悪い」の見本みたいな商品だな

1440x900で見る地デジすらブロックブロックのザラッザラだというのに、4kなんて想像を絶する
つうか、テレビ放送ってずっとこのままなのか

地デジは1440×1080iだよ、まあブロックノイズやらは単なるビットレート不足だけど
NHKがスーパーハイビジョンの試験放送始めるって言ってるけどネット動画の高画質化の方が早いかもね

ノートパソコンの解像度なんじゃない？

デジカメの写真が、より高画質で観れて良いんじゃないか？
4k2k

>>868
そうだね。本体にSDカードスロットが付いてるとか、ilinkかUSBで繋げるか。

東芝REGZAなら
RECBOXなどDLNA機器、PCの共有フォルダなどネットワークでも観れるよｗ

LAN経由か。なるほど。

東芝、SED市販化はよ。

HDテレビでSD放送見ると、ボケて画質最悪だったよね。
その4k2kテレビとやらで今のハイビジョン見ると、同じコトが起きるんじゃねーの？

1080→2160の整数倍だからアプコンでも480→1080よりはマシな画が出るんじゃないかな？

イメージ的にはそうだけど、実際はそこまで粗見え見えにならんと思うが。
当時のアプコンよかクッキリ見せかける技術も進んでるし。
それに昔のSD放送（映像）はやたら黒浮いてたり、アプコンだけの問題じゃねー感もあった。

地デジでも古い解像度低いプラズマで見ると情報量少ないけど不思議とクッキリ綺麗に感じたり
とかあるし、イメージで考えるより実際見てきた方が早いと思う。

>>873
BVMみたいにマルチスキャンのブラウン管ならSDも最高
この4k2kテレビ？てのは全く興味ないから知らないけど
液晶みたいに同じ解像度が最高ってタイプならいらないな
正直ゲームなんかはいまだにD4が主流でハーフHDのドットバイドットのが綺麗なんだよ
正直まだ完全にフルHDの時代にすらなってねー
任天堂の新機種もPS3もD4メインだ

ゲーム何て、将来の超高齢化社会で頓挫するから気にしなくて良いと思うｗ

BVMみたいなマルチスキャンのモニター作れよ

4k2kって名称が悪いなｗ
ハイビジョン、スーパーハイビジョンみたいな名称が無いし。

>>879
じゃ、ウルトラハイビジョンとかグレートハイビジョンとかならいいのか?w

こんどのブラビアは四倍画質！

プラズマ終わるかもって報道だね
いまのうちに一台買わないとこの先液晶しか選択しなくなる

プラズマに進化が止まってる証拠なのに
遺物に手を出そうというのはどうなのかな？？ｗ

>>882
kuro買わずに後悔した人は今度こそ買っておかないとな

今年度末までに開発してた技術は2014年モデルに搭載されるから
あと2年は正常真価したものが発売されるよ

画質の良いブラウン管やプラズマは見向きもされず液晶しか売れないとか
消費電力と薄型に囚われすぎてるわ日本人は

>>885
今のプラズマはコストダウン機種だよ
俺VT3慌てて買ったし
新モデル機種がコストダウン機種になってたからｗ

>>887
でも新型の方が画質よくなってたぞ？

ブラウン管と液晶はコストダウンして画質が悪くなったけど
プラズマはコストダウンしているが画質は良くなってるだろ
階調4倍なんかはその最たるものでしょ

どこでコストダウンするかだからな。
シネマプロ以外でも今年のモデルはVT3よか動いた時のザラつきも減ってたから
コストダウンあるにせよ改善点はあったと思う。

旧モデルはカッコイイから部屋に置いておくと気分がいいぞ
つかプラズマって１年ぐらい使わないと本当の画質にならないみたいだから早くその状態になってほしいわ

プラズマと液晶は家族が使ってるが、
この三種の中でよりによって液晶だけが生き残るとは
画質なんか最初からどうでもよかったんや！

プラズマのラインナップに25〜37インチクラスがあればあるいは

32V型と37V型のプラズマTVならあったじゃないですか
ていうか今まさに寝室用で使ってる

>>892
PCで使うから生き残らなくては困るよ
プラズマやブラウン管でPCなんかできん

ここはテレビのスレです

＞ブラウン管でPC
昔は普通にやってたんだけど

ノートやモバイルに載せられないって話なら分かるがw

>>886
原発に頼ってまでプラズマはイラナイなｗ
省電力社会に向けて。

そんなに消費電力高くないけどな

>>899
個人使用レベルの問題じゃない
大勢の人が使ってれば、消費電力は多く掛かるわけで

[例]白熱電球とLED電球の比較と同じな訳で。

また原発以外にも、火力発電の燃料費輸入コストが掛かり
それに伴い電気代も上がってしまう現実。

まぁあちこちの原発で、新たに活断層の発見が多くなれば
原発は廃炉になる向かう訳だが、そうなればそれに越した事無いと思う訳で．．．。

ハイハイ、エコ替えエコ替え

>>897
昔の「普通」なんて持ち出しても意味ないぞ
ブラウン管、プラズマ、液晶なら液晶が一番重要かもしれない
俺はプラズマでゲーム、TV、BD、液晶でPC
気合入れてゲームやるときはブラウン管て感じ

ブラウン管、プラズマと俺が惚れ込んだ物が無くなってしまうのは悲しいな・・・
次って有機ELなの？

次は有機ELといわれてはやウン十年

中古のブラウン管を買ってしまうと後で困る。
ブラウン管を超える画質の液晶テレビは作れないのだ
それでは買い替え需要が鈍化してメーカーが困る。
性能を真に比較せずに新しいものが良いと愚直に考えての買い替えの楽しみが無くなってしまう。
これは経済的に大問題だ。
液晶やプラズマはブラウン管よりも画質が劣るのに薄型の新製品だから売れている。
これが真の愚民の進む道である。
良かろうが悪かろうが定期的に新製品を買い続けることが愚民の義務である。
だから愚民どもはブラウン管を買ってはいけない。

DZ900からブラビアX１に替えたけどなれるものさ

ソニーのHDトリニトロンで見てるんだが、スカパーのお姉さんはブラウン管TVと聞くと、古いSDしか映らないアナログTVしか知らない
いや、確かにアナログTVなんだが、D3端子でハイビジョン見てますが、とか、全く意味不明理解不能
もはや、説明する気も失せたから、はいはいハイビジョン見えてますよーと言って、話を終わらせた

>>907
そんな幼稚な文章しか書けないあんたのコミュ能力にも問題あるだろｗ

愚民にわかりやすく説明するのも選ばれしブラウン管ニストの役目

>>908
これを幼稚な文章と判断してるお前のアホさ加減は良くわかるが、まあいいや
あぼーんしとく

>>907
＞ソニーのHDトリニトロンで見てるんだが、
なにを？

＞スカパーのお姉さんは
どっからスカパーのお姉さんの話が出てくるの？
スカパーに加入相談の電話でもしたの？　店頭販促員に捉まったの？？

＞D3端子でハイビジョン見てますが、
D3端子？　内蔵チューナーではハイビジョン見られないんだ？ それは不便ですね。

＞はいはいハイビジョン見えてますよー
・・・ますます分からん。

えーと、HDトリニトロン搭載テレビで、D3端子搭載、内蔵チューナーでなく
D3端子経由でハイビジョンを視聴してらっしゃると。（地デジ？）
HD900シリーズや HR500シリーズなら D4端子だし、スカパー!（旧e2）なら
そのままで内蔵チューナーで視聴できるはずだし、何でスカパーのお姉さんと
話をする必然があったのだろう?

…アナログワイドブラウン管？

2013年からD端子廃止されるからチューナーが対応しないからおねーさんが正しい

ぶっちゃけ俺も地デジ内臓機種は知らなかったよｗ
ネットで知って買った
5年前ぐらいに

引越ししてテレビないから、現地の親戚になんでもいいから
あまったテレビくれって言ったら
TH36D60というでかいHDブラウン管テレビもらったから来ました

HDMIついてないからD端子でPSとXBOX遊んでますが、
ゲーム用としてはこのテレビ評判どうなんでしょうか？

最悪だよって言っても使わないわけじゃないんだろ

D60は専スレがあるよ

>>916
そりゃこれしかないですから

>>917
ありがとう

格ゲーとかやるならブラウン管最高だろう
遅延だけじゃなく残像感がないのも良い

いや残像感は管が劣化してくると目に付くようになってくるよ

>>919
ゲーセンと同じ環境に拘るのなら液晶
SDゲーならゲーセンもブラウン管だけど

ゲーセンの液晶はOCBとかいうテレビで使ってない方式のパネルじゃなかったっけ？

ゲーセンの液晶もどんどん良くはなってるが市販されてる人気機種のが性能いいよ
ビューリックスも初期に比べりゃまともにはなった

>>911
普通、スカパー契約はHDDレコーダーのbcasで契約して、時差再生するだろ？
アナログハイビジョンブラウン管
DRX9だったかな、型番
MUSE NTSCデコーダーは乗ってるが、ハイビジョン見るにはD3まで対応のD端子に1080iのアナログコンポーネント信号を入れる必要がある
インターレースの映画ソースをプログレッシブ化出来る機能もあるけど

液晶もあるが、コントラストや質感で、アナログハイビジョンブラウン管には叶わない

>>924

何を言ってるのか、全く理解出来ません。
日本語はおかしいし、内容も支離滅裂。
何を言いたいのですか？

このスレは日本語不自由なチョンが多いから脳内補正しないとなｗ

（まず最初に、スカパー！を視聴中なのか、これからスカパー！に加入すべく検討中なのか、あるいはスカパー！なんて視聴する気はさらさら無いが、スカパー！の
販売促進員に加入を勧められている構図なのか前提条件の開示が皆無）

> ソニーのHDトリニトロン（HDトリニトロン管搭載のテレビで何らかの番組を?）見てるんだが、（既にスカパー！の視聴しているなら、どういう経緯でスカパー！の人と話す必要があったのか）
> スカパーのお姉さん（誰？　ユーザーサポート？）はブラウン管TVと聞くと、
> 古いSDしか映らないアナログTVしか知らない （まぁそういう人も多いでしょう）
> いや、確かにアナログTVなんだが、D3端子を搭載しているので（何らかの外付けチューナーを用いて）でハイビジョン見てますが、
> とか、全く意味不明理解不能（誰が? 誰に対して何を理解していないの?）
> もはや、説明する気も失せたから、（だから何を?）
> はいはいハイビジョン見えてますよーと言って、話を終わらせた

(続く)

以上 >>907 から分かったことは、
>>907 が現状でハイビジョン放送のいずれかを視聴していることと、
スカパー！の人と会話を続ける気が無かったということだけだな。

>>924 で、HDDレコーダーでスカパー！を視聴中らしいと判明。
BCAS といっていることから、プレミアムではなく、e2 か?
機種が DRX9 で、D端子の対応がD3までらしいと、初めて開示される。
状況は少し判明したが、スカパー！のお姉さんの下りはやっぱり意味不明。
最後に「アナログハイビジョン管にはかなわない」、って、>>907 じゃそんなこと言ってないじゃん。唐突すぎ。
それが一番言いたかったことなのかもしれないが、>>907 だけで、意図まで完全に理解しろと言うほうが無理。なおかつ >>908 をアホ呼ばわりするのは、日本語不自由とか言う前に
本気で心配してしまうよ・・・　もうちょっと頑張ってくれ。

>>924
職場の人と意思疎通できてる？

安く中古やオクに流れててD3が綺麗に映る機種ないですかね
それにしてもこのスレもすっかり廃れたなぁ

ハイビジョンブラウン管の新製品がでないから賑わうわけないだろうが

みんなそろそろ壊れてくる頃だろ

28型の新品が近くの電気屋にあって驚いた。個人商店には結構あるんだな。

結構あるね。36DZ900あったけどチューナー内蔵じゃないし二階に設置できそうにないし買わなかった。

新品のブラウン管の画面が見たい
もう滅多にできる体験じゃないよ
アメリカにでも行けば、いっぱい売れ残りがあるかもしれんが

地デジチューナ付きの新品のハイビジョンブラウン管テレビ置いてあるとこあるなら教えてください

そういや数ヶ月前は新品のHR500がオクに出てたな
定価みたいな価格だったけど、売れたのかな…

昨日、HDDレコーダー買った

最近はD端子がないやつある
店員の説明を聞かないで買っていたら
D端子なしのものを買っていた
あぶなかったww

スカパーが無料で配布したチューナー
D端子がついてない

まあタダだからいいけど　

>>938
D端子あってもSD規制が'11年から始まってるから意味ないかもな

でも最近の機器は、たとえD端子がついてても
映像DACが思いっきりコストダウンして廉価版になってそうで
怖いんだよなー。

Hdfury3持ってるけど、最近の機器なら
HDMIセレクタ＋Hdfury3で視聴したほうがいい感じな気がする。

>>941
HDFURY3使うとD端子やコンポーネントのD3、D4と比べ解像感や発色に違い出ますか？

HDブラウン管のdeepcolorが気になっています

hdmi→コンポーネントじゃ意味なくねdeepcolor

>>942
D端子出力をする機器の映像DACとHdfury3の映像DACとの比較になると
思いますよ。機器のdeepcolorをONにすると、HDMI+Hdfury3の画像は明らかに
変わります(暗いところが明るくなって階調がよくわかるようになる感じ)

画質は接続法よりむしろ機器の差の方が大きいと思います。
popcorn hour a-300　と　DMP-BDT900
の画像比較(どちたもHdfury3利用)だと　BDT900の方が圧倒的に見やすいです。
(暗いところが潰れてなく情報量が多い。ついでに音質も全然違う)

東芝BDレコRD-X10を使っていますがビデオDACは普通なようなので評判の良いHDFURY3のDACを試してみたいと思っています

ついでにPS3もあるのでDVDのアプコンも見てみたい。、ただ少々値がはるのでどうしたものか。果たして費用対効果得られるものかどうかと

ブラウン管はKD-28HR500B。ケーブルはモンスターケーブルD端子MV3DC使用。画質には今のところ満足しています。が、可能ならもっと綺麗に見たいのです

余談ながら映像DACの優れたBDレコってやはりソニーになるりますか？

HDFURY3はもう必須アイテムだから買った方がいい。2でもいいけど
どちらも持たないHDブラウン管持ちは俺からしたらありえないな

＞余談ながら映像DACの優れたBDレコってやはりソニーになるりますか？

パナのBW200のDACが飛び抜けた性能なのだが、もう売ってない。
HDMIが標準になって、各社のDAC性能が一番最初に削られた。

BW200はavcで収録されたBDの再生時にパワー不足を感じるよ。グラディエーター観たときに気付いた。

映像DACは同一機種からの出力なら
違いが感じられるだろうけど、それ以上に
ユニフィエの世代の違いによる出力の違いの方が顕著だよ。

ただし1080Pのみ(1080iは非対応という意味)綺麗に見せる
画像技術が盛り込まれてたりするのもあるので、所詮1080i出力
なのだからと適当な所で妥協するのが無難。

deepcolor対応の最新機種＋Hdfury3　なら何でもいいと思いますよ。

追伸　もしこだわるなら、プレーヤーの導入を勧める。
プレーヤーのお勧めは、DMP-BDT900
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20100318_354377.html
(抜粋 また従来、これらの処理の全ての効果が得られるのは、
出力の解像度が1080pの場合に限られていましたが、
今回は1080i出力の場合でも効果が出るようになりました)

この機種は1080i出力でもユニフィエの画像技術が対応している。
deepcolor+HDMI+Hdfury3→TH-32D60
でライブBDを視聴すると、暗いところも潰れないし画面がキラキラしてるw
今ならオクとか特価品で5万以下で買えることもあるかも。

DLNA対応してるし、PMS for VIERA とか使うと
PC上の動画も見れる

いろいろ書いたが、お金に余裕がないならHdfury3だけ購入すること勧める。

OPPO BDP-105

http://www.oppo-digital.jp/bdp-105/

これのほうが良いんじゃないかな
映像ファイルを色付けしないで出力するのはこれだけみたい

>>941
>HDMIセレクタ＋Hdfury3で視聴したほうがいい感じな気がする。

HDMIのリンク機能（HDMI-CEC）って、テレビがHDMIで繋がってなくても
アンプの方でちゃんと電源連動･入力自動切換してくれるもんなんでしょうか？
もしそうなら、HDMI搭載 AVアンプの HDMI出力に HDFury3 を繋げるのが
便利に使えてよいように思います。

>>947
名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2008/12/15(月) 00:02:30 ID:fnjfDzD+0
>>526
BW200は映像DACが216MHz/12bitなんだな。
BW200の映像DACはハイスペックなので綺麗なのは当たり前。
D端子はアナログなんで映像DACの性能に画質は左右される。
デジタルのHDMIだと関係ないので、最近のレコではコストダウンのために真っ先に性能が落とされる部分

パナソニック、4K2Kに対応した56型の有機ELパネルを発表
ttp://news.kakaku.com/prdnews/cd=kaden/ctcd=2040/id=27554/
【主な仕様】
画面サイズ 56型（55.6インチ）
画面寸法（幅x高さx対角） 1233×693×1414 mm
解像度 3,840(RGB) x 2,160
ピーク輝度 500cd/m²
階調表現 10bit
コントラスト 3,000,000:1
色域 NTSC(u’v’) 100%
厚さ(最薄部) 8.9 mm
重量 12.4kg

ソニーが56型の4K2K有機ELテレビを試作！
ttp://ascii.jp/elem/000/000/755/755843/

発売が待ち遠しいな

>>953
なんか仕様にかわいい顔文字が・・・

HDFury3って評価高い割に映像DACは11bit/225Mhzしかないのね…

HD900で地デジを綺麗に見たい場合はDACが優秀なDMR-BW200って事でFA？

sonyの番組表が好きなのですが、他にビデオDACが優秀なのはありますか？

■ハイビジョンチューナー・レコーダー・BDプレイ ヤーの映像DAC(映像D/Aコンバーター)性能

・[映像DAC]・・・デジタル映像信号をアナログ映 像信号に変換する装置

国内ハイビジョンブラウン管TVはHDMIデジタル 端子を持たない為、レコ等出力機器側で必須 ・性能は周波数とbit数で表現 (●●bit/○○MHz)
周波数が大きいほど木目細かく、bit数が大きいほ ど(色、輝度)階調表現力が精細で高い (あくまで数値上の話。実際の映像の綺麗さとは 直接関係無い。妄信するとスペック厨になる)

・PCキャプチャ時、及び旧型機種映像DAC性能表 http://wiki.livedoor.jp/ahdtv/d/PV3%C0%DC%C2%B3%B5%A1%B4%EF%B8%A1%BE%DA
・現行の一般的なレコーダー(BD/DVD) 12bit/148MHz (12bit/148.5MHz) http://dvdrecorder.web.infoseek.co.jp/spec2010.html (Panasonicはカタログ記載無くなったが 推測 12bit/148MHz)
・安物BDプレイヤー、PS3は表記無しが大半(Pana の上位機種DMP-BDT900も12bit/148.5MHz) http://www.toshiba.co.jp/regza/bd_dvd/lineup/sd-bd2/spec.html (上記フナイOEM。安価でPanaユニフィエ搭載と 思われる為、水準として推測12bit/148MHz)

・東芝 RD-X9 [DVDレコ] 12bit/297MHz (現行RD-X10[BDレコ]は12bit/148MHz)
・Panasonic DMR-BW200 [BDレコ] 12bit/216MHz
・SHARP ARW-15 [DVDレコ] 14bit/216MHz

・Pioneer BDP-LX91 [BDプレイヤー] 14bit/297MHz
・SONY BDP-S5000ES [BDプレイヤー] 14bit/297MHz

・HDMIからアナログ信号への変換器 ・HD Fury2 11bit/200Mhz
・HD Fury3 11bit/225Mhz http://dme.ghost2.net/hdfury/hdfury-iii/specs-iii/
・OC-HC200(要改造) 12bit/216MHz (画質について否定評価有り) ・LKV384 不明 http://www.lenkeng.net/Html/Product/HDMI-to-Component-Video-Stereo-Audio-Converter.html

ARW15はまだ処分せずにとってある
映像DACはHDDVDレコのRD-A1が優秀なんじゃなかったかな

まあどちらもBDは見られないけど

ARW15は番組表が糞。インターフェース周りが酷い

RD-A1は起動時間に4分

BDP-S5000ESは誰か持ってないの？

HDブラウン管での画質に限れば、DACと
クリアスが有効な事を考えれば、地デジもBDに焼いて
見れば一番高画質かも。

偽HD管のTH28D65でも十分に綺麗だなーと思いながらゲームやテレビ視聴に愛用していたんだけど
最近色ムラや滲みが出てきたんで、ゲーム用にPCモニター買ったんよ

…なにこの糞画質

今日、50VT5というプラズマみてきたけど
買い替えするとしたら気がかりだった地デジの映りが
50インチという大型の割に、それほど汚くなかったのが印象的だった。

薄型TVは46インチ以上だと、地デジがノイジーで
見れたものじゃないと店頭視聴で思ってたけど、進化してきてるみたいだね。

恐らく自分の使ってる32D60も、かなり劣化してる可能性が高いので
そろそろ買い替え時が近づいてきたかもな(今年で9年目突入だー)

>>960
そんなモニター売らずに窓から捨てちまえ！

>>959

持ってるよ。＞BDP-S5000ES
HD900に繋いでる。
良いと思うんだけど、値段ほどの価値があるかは微妙だね・・・

>>963
BDAVの画質は、他のレコーダーやプレーヤーより
よく感じますか？

結局地デジ普通に見るのは何が最強なのさ？アンテナ直結？

BW200の12bit/216MHzって割りと普通だし。uniphierやcreasってHDMIじゃないと生きないんだろ？

>>964

良く感じるけど・・・
たぶん、贔屓目で見てるからだと思う。

最近のDAC性能がガックリ落ちた機種よりは明らかに良い。
ただし、BW200と比べると、差はわからん。

>>965
BW200の地上波は綺麗。wowowなんか最高。
でもその他の使い勝手を考えると、最新レコとHDFURY3の組み合わせの方がいいかなあ、と。だから薦めにくい。

有機ELモニタが普及価格になるまで何年かかるかな？

画質

BZT9000≧πLX91>BZT900=910=920>BWT3100>BDT900

>>949
DMP-BDT900って音声だけアナログ2ピンから出すようにできる?
自分が持っているのがHD FURY2だから電源供給と音声出力が同時にできないんで

>>970
可能です。
自分は、別に所持しているDACを気に入ってることもあり
普段同軸→DACで音声聞いています。

http://panasonic.jp/bdplayer/products/bdt900/detail_01.html
http://av-nebu.com/neb_blog/blog.cgi/permalink/20100629005944
あたりを参考にしてください。

HDMI音声出力オフにして、さらにハイクラリティサウンドをオンにすれば
アナログ映像出力もカットされ、よりHDMI映像もアナログ音声もよくなるので
お勧めです。

>>971
サンクス
よくみたら、HD FURY2の電源入力と音声出力は別だった
まぁ、HD FURY2からの音声出力だと外部入力に切り替える度に音量調整しないとだめだから結果OKかw

テレﾋﾞの移動どうしてる？
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B004ENGBGG/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt?ie=UTF8&showViewpoints=1これどうだ？
メタルラックと併用すれば一人で高い場所から低い場所まで移動できる。
メタルラックは高さ移動ごとに棚の高さを変える。
メタルラックは二台使用して棚の高さを変えながら交互に移動する。

自作のラックの底面に滑るフェルト張って滑らせて移動してる

ここの連中ってやっぱHDブラウン管2台並べてるのがデフォなの？

僕は36DZ950と40X1並べてん

とりあえず2005年前半あたりのHDブラウン管投げ売り時に買っといて正解だったようですねみなさん。
俺の32DZ4はまだ現役だけど、HDMI目的で買い替えるにしても、プラズマや液晶は
十分に進化したから大丈夫。
というかHDブルーレイレコのチューナーの番組表とかﾈｯﾄやﾃﾞｰﾀ受信は早いな。
CPUが早くなってるからかな。

>>975
一台だけ。

2006年に最後のHDブラウン管を買って愛用してたけど
パナソニックの55VT5が投げ売りしてるのを見て思わず購入してしまいました
愛用の32DX100は寝室に移動させます
今までありがとう32DX100

>>979
俺もVT5購入しかけたけど、飼い猫の
運動のために我慢した(VT5かZT5だとdeepcolorの
機能が最大限に生かせるらしいね)

TV台の上の載ったHDブラウン管の上とトールボーイ型のスピーカー2つが
70cmぐらいのジャンプのための助走路になっています。
薄型TVだと70cmのジャンプ絶対無理だと思うw

test

電源タップいろいろと買って遊んでたら
HR500のフォーカスが綺麗になってワロタ

色と音質を重視するならノイズフィルタなしの電源
フォーカスやノイズ除去を重視するならノイズフィルタの付いた電源

っぽいけど俺は電源詳しくないから自信がない。
HR500の電源ケーブルにノイズフィルタ付いてるけどこれを外した方がいいかな？

いよいよブラウン管愛好家もここまできたか
謎のステッカーで色ずれが治るとか出てこないかな

>>983
え?
>>982は、有り得る話じゃん。

ない話とは言っておらん
しかしこういう話は一歩踏み外すと変な方向に行きかねないなと

自分で謎のステッカーとか言い出して何言ってるの

電源タップは金かけたなあ
しまいにゃ壁コンセントも特別仕様にするために業者よんで大元からイロイロかえた
結論から言うとほぼ変わらん
少なくとも何十万かける価値はなかった

>>987
まず、電力会社の選択からだろ

高画質化で思い出したけど、HR500のサービスモードで
暗い場所の階調を各色ごとに自由自在にできる項目見つけたときはびっくりしたな
なんでアレをAVプロに入れなかったんだろ？　もしかして上げると壊れやすくなるとかあるのかな

test

なんだかんだ、やっぱ東電の絵作りが良かったが、
デジタル化で画面に個性がなくなった気がするな
今は電力会社を選ぶメリットは薄れたと思う
それとは別に、原発が止まったのは痛い
火力の絵は力強いとは思うが、繊細さに欠ける

test

次スレ

ハイビジョンブラウン管TV総合スレ Part111
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1358478371/

↑Ｚ

test

梅