Panasonic ブルーレイDIGA【ディーガ】 141

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1名無しさん┃】【┃Dolby
Panasonicのブルーレイレコーダー「DIGA」について語るスレ

■DIGA公式
Panasonic ブルーレイ/DVDレコーダー DIGA(ディーガ)
ttp://panasonic.jp/diga/
ttp://diga.jp/

□ラインナップ(機能比較) ttp://panasonic.jp/diga/lineup/
□リモコン一覧(2011年2月モデルまで) ttp://panasonic.jp/diga/rc_all/
□WEBカタログ
【Flash】 ttp://panasonic.jp/catalog/ctlg/bd/
【PDF】 ttp://panasonic.jp/catalog/ctlg/bd/bd.pdf
□取扱説明書(PDFファイルをダウンロード)
ttp://panasonic.jp/support/bd/manual/
□ファームウェア提供サービス(通常は放送やネットワークから本体のみでアップデート可)
ttp://panasonic.jp/support/bd/download/hdfw/

□関連機種
ブルーレイプレーヤー
ttp://panasonic.jp/bdplayer/
ポータブルテレビ
ttp://panasonic.jp/portableav/
ブルーレイドライブ内蔵ケーブルSTB
ttp://panasonic.biz/broad/catv/product/settop/tz-bdt910/

■関連スレ
Panasonic DIGA質問スレ Part57
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1339497833/

■前スレ
Panasonic ブルーレイDIGA【ディーガ】 140
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1336860968/
2名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/13(水) 18:54:52.75 ID:GZ93qz7r0
□プレスリリース(2012年2月モデル)
ttp://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn120207-6/jn120207-6.html

□各モデルの主な違い = チューナの数と内蔵HDD容量
BZT9000 3チューナ,3TB,2011年9月発売(1世代前)
BZT920 3チューナ,2TB
BZT820 3チューナ,1TB
BZT720 3チューナ,500GB
BZT725 3チューナ,1TB,HDMIケーブル付属
BWT620 2チューナ,1TB
BWT520 2チューナ,500GB
BRT220 1チューナ,500GB,i.LINKなし,外部入力なし

□前モデルとの主な違い
シリーズ番組まとめて予約
旧作モード
録画モード追加(H*の廃止,○倍録表記に)
家じゅう録画一覧
シーン一覧表示
もっとTV(BRT220を除く)
選べるスタートメニュー
置くだけ充電(Qi対応,本体高さ68mm)(BZT920)
本体高さ49mm→59mm(BZT820, BZT720),49mm→41.5mm(BZT620, BZT520, BRT220)

□ビエラ・コネクト(BRT220を除く)
もっとTV,アクトビラ,Hulu,Skypeなどに対応(順次追加予定)
ttp://panasonic.jp/viera/viera_connect/list.html

□録画モードと録画時間一覧
ttp://panasonic.jp/diga/blu-ray/bzt820_720/spec.html
ttp://panasonic.jp/diga/blu-ray/bzt900_bzt800_bzt700/spec.html
ttp://panasonic.jp/diga/products/blu-ray/spec_02/
3名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/13(水) 18:55:15.44 ID:GZ93qz7r0
□録画時間のめやす(1TBあたり = 1TBモデル,50GBあたり = BD-R/RE DLの容量)

1TB   50GB
127時間  6:00 DR(地デジ17Mbps)
180時間  4:20 DR(BS HD 24Mbps)
90時間  8:40 DR(BS SD 12Mbps)
135時間  6:30 1.5倍録
144時間  7:00 1.6倍録
162時間  8:00 1.8倍録
160時間  8:00     HG(BZT900世代まで)
180時間  8:40 2倍録  HG(BZT9000/BZT910世代)
207時間 10:00 2.3倍録
225時間 10:50 2.5倍録
243時間 12:00 2.7倍録 HX(BZT900世代まで)
270時間 13:00 3倍録  HX(BZT9000/BZT910世代)
315時間 15:10 3.5倍録
360時間 17:20 4倍録  HE(BZT9000/BZT910世代)
381時間 18:00     HE(BZT900世代まで)
405時間 19:30 4.5倍録
450時間 21:40 5倍録  HL(BZT9000/BZT910世代)
495時間 24:00 5.5倍録
508時間 24:00     HL(BZT900世代まで)
540時間 26:00 6倍録
630時間 30:20 7倍録
720時間 34:40 8倍録  HM(BZT9000/BZT910世代)
720時間 35:00     HM(BZT900世代まで)
810時間 39:00 9倍録
900時間 43:20 10倍録  HB(BWT3000/BW880世代)
990時間 47:40 11倍録
1080時間 52:00 12倍録
1125時間 54:10      HB(BWT3100/BW890世代)
1350時間 65:00 15倍録  HZ(BZT9000/BZT910/BZT900世代)
4名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/13(水) 18:55:34.56 ID:GZ93qz7r0
□発売時期と品番(先頭のDMR-を省略、※はパナショップ限定モデル)
2012年2月 BZT920 BZT820 BZT720 BZT725※ BWT620 BWT520 BRT220
2011年9月 BZT9000 BZT910 BZT810 BZT815※ BZT710 BWT510 BRT210
2011年2月 BZT900 BZT800 BZT700 BZT701※ BZT600 BWT500 BRT300 BR30
2010年11月 BR585 BF200
2010年9月 BWT3100 BWT2100 BWT1100 BW890 BW690 BW695※ BR590
2010年4月 BWT3000 BWT2000 BWT1000
2010年2月 BW880 BW780 BW680 BR580
2009年9月 BW970 BW870 BW770 BW570 BR570 BR670V
2009年2月 BW950 BW750 BR550
2008年10月 BR630V
2008年9月 BW930 BW830 BW730
2008年3月 BR500
2007年11月 BW900 BW800 BW700
5名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/13(水) 18:55:56.72 ID:GZ93qz7r0
□よくある質問
[Q1] 外付けHDDは他の機種と番組のやり取りに使えますか?
[A1] 録画用USB-HDDは登録したDIGAに紐付けされます。他のDIGAやVIERAでは同一型番を含め使えません。他のDIGAやVIERAで登録するとそのUSB-HDDに録画した全ての番組が消えます。
宅内LANを構築してお部屋ジャンプリンクを使いましょう。
なお、PCで保存したJPEGの再生には登録不要です。登録するとそのUSB-HDD内の全てのファイルが消えます。

[Q2] ビエラリンクはVIERA以外では使えませんか?
[A2] HDMIケーブルで接続した相手機器の操作はCECという規格になっていて、各社が独自拡張しています。電源のオンオフや入力切換、テレビリモコンでレコーダの画面操作くらいなら他社テレビでも使えます。
ttp://www.shanimu.com/pdf/2008/02/usugata.html

[Q3] 2台目を買いました。リモコン操作すると2台とも動いてしまいます。
[A3] リモコンコードを変更しましょう。本体側は初期設定→設置→リモコンコードから、リモコン側は数字キーと決定ボタン長押しです。

[Q4] リモコンが使いにくいです。他のリモコンは使えませんか?
[A4] リモコンコードは変わっていないので前の機種のリモコンを取り寄せて使うことも可能です。が、新しいボタンはありませんし、古いリモコンはリモコンコード3つまでしか対応してないので注意が必要です。
学習リモコンを使うという手もあります ttp://www40.atwiki.jp/learningremotecon/

[Q5] 番組名変更で英数字の横幅が狭くなります。元の番組名のように幅広の英数字にすることはできませんか?
[A5] ¨(ウムラウト = 記号の2行目5段目)の後ろに英数字を入れて一旦保存すると幅広(全角)の英数字になります。もう一度編集してウムラウトを消しましょう。

[Q6] 番組表に表示するチャンネルを選べませんか?
[A6] その他の機能→放送設定→デジタル放送・再生→選局対象を「設定チャンネル」に変更すると番組表が数字ボタンの順になります。元に戻すには「すべて」
一時的に変更するときは番組表表示中にサブメニュー→表示対象を「設定チャンネル」にします。
6名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/13(水) 18:56:16.67 ID:GZ93qz7r0
□よくある質問(続き)
[Q7] 頭欠けするという噂は本当ですか?
[A7] DRモードでの同時録画時、数フレーム(0.1秒程度)欠けることがあるようです。
通常は2秒程度前の番組やCMが録画されますが、いきなり本編冒頭の無音部分や静止画から始まることがあります。本編が欠けるわけではないので通常の視聴には差し支えありません。
放送にはノイズや速報テロップも入るので完璧を求める方には放送録画は不向きです。市販のBlu-rayやDVDをお求めください。
また、1本録画(同時録画しない)やAVC録画(xx倍録,H*モード)すると発生しないようです。
7名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/13(水) 18:57:07.56 ID:CVNczofe0
□機種(先頭のDMR-を省略、品番の後に※を付けたのはパナショップ限定モデル)
  現 行 品 BZT9000 BZT920 BZT820 BZT720 BZT725※ BWT620 BWT520 BRT220
  1世代前 BZT9000 BZT910 BZT810 BZT815※ BZT710 BWT510 BRT210
  2世代前 BZT900 BZT800 BZT700 BZT701※ BZT600 BWT500 BRT300
  3世代前 BWT3100 BWT2100 BWT1100 BW890 BW695 BW690 BR590 BR585
  4世代前 BWT3000 BWT2000 BWT1000 BW970 BW880 BW780 BW680 BR580
  5世代前 BW870 BW770 BW570 BR570 BR670V
  6世代前 BW950 BW850 BW750 BR550
  7世代前 BW930 BW830 BW730 BR630V

□派生機種
  DMR-BF200
※小型筐体だが、BS無しシングルチューナーなど機能は限られる
  DMR-BR30
※HDDは搭載していないが、別売の専用HDD「DY-HDD500」(500GB)を追加することで、HDD搭載のBDレコーダとしても利用できる

□パナショップ限定モデル
 シンプルリモコンとHDMIケーブルが付属

○3D対応機
  Blu-ray 3D (市販の3D BD)の再生
※サイドバイサイド方式の3D放送の録画再生は従来機種でも可能

○お部屋ジャンプリンク
  クライアント機能は現行機から搭載
  放送転送機能は対応クライアントが必要
  http://panasonic.jp/support/r_jump/connect/pb_cont.html
8名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/13(水) 18:57:27.63 ID:CVNczofe0
○旧機種から仕様変更した内容

□BZT710→BZT720
・お部屋ジャンプリンク進化(シンプルWi-Fi搭載、家じゅう録画一覧、制限緩和)
・まとめて予約 、シーン一覧表示
・旧作モード
・AVC録画:6種類→21種類
・もっとTV対応(2012年春より)
・高さ増加:49mm→59mm
・D端子、S映像端子廃止

□BZT700→BZT710
・外付けUSB-HDD対応
・1秒番組表表示、1秒録画一覧表示、1秒ディスクトレイオープン
・3番組録画中でもお部屋ジャンプリンク利用可
・1番組録画中でも放送転送可能
・新スタートメニュー
・ジャンル最適エンコード方式
・マルチレイヤー3D変換方式

□BW890→BZT700
・3チューナー(スカパー!HDとあわせて4番組同時録画)
・AVC最長録画(フルHD W録画):12.5倍(HB)→15倍(HZ)
・3D機能(奥行きコントローラー、2D→3D変換)
・ネットワーク機能強化(無線LAN、Skype、ワイヤレスダビング)
・e-move対応
・1秒番組表表示
・薄型化:59mm→49mm
9名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/13(水) 18:57:46.27 ID:CVNczofe0
□他社機にあってDIGAに無い機能

○プレイリストはありません。
○データ放送の表示
  BWx00ではデータ放送が記録されますが、表示は出来ません。
  BWx30からデータ放送は強制的にカットされます。
○S端子(外部入出力)
  S端子が付いているのはBZTx10まで。
  BZTx20から外部入出力のS端子はありません。
○外部入力のAVC録画
  BZTx10までコンポジット、S端子などSDのAVC録画は不可。
  BZTx20からは可能。
○SD録画のBDへの高速ダビング
  XP、SP、LP、EPは、すべて等速ダビングになります。
○番組情報ボタン
  リモコンに番組情報ボタンがありません。
  (録画済み番組の番組情報はサブメニューから確認可)
10名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/13(水) 18:58:04.52 ID:CVNczofe0
□DIGAでフォーマット時の各メディアの容量
  1層R.  22,454MB
  1層RE 23,019MB
  2層R.  45,552MB
  2層RE 46,117MB
  3層R.  90,905MB
  3層RE 92,109MB

□DRモード(番組ごとに異なる)
BSデジタル.    HD放送・・・24Mbps〜12Mbps
.           SD放送・・・12Mbps〜 6Mbps
地上デジタル   HD放送・・・17Mbps〜. 8Mbps
CSデジタル(e2) HD放送・・・17Mbps〜. 8Mbps
.           SD放送・・・ 8Mbps〜. 3Mbps

□AVC       HG・・・12.8Mbps(旧)、11.8Mbps(新)
.          HX・・・ 8.5Mbps(旧)、7.9Mbps(新)
.          HE・・・ 5.7Mbps(旧)、5.9Mbps(新)
.          HL・・・ 4.2Mbps(旧)、4.7Mbps(新)
.          HM・・・ 2.9Mbps(旧)、3.0Mbps(新)
.          HB・・・ 2.4Mbps(旧)、1.9Mbps(新)
.          HZ・・・ 1.6Mbps

※1世代前からAVCのレートが変わっているので注意。
  現行品からモード名を廃止し、レート数大幅増加。
11名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/13(水) 18:59:28.28 ID:CVNczofe0
初心者の方の質問は、DIGA質問スレへお願いします。
Panasonic DIGA質問スレ Part57
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1339497833/


パナソニック、無線連携/配信強化した「ブルーレイDIGA」
−3番組録画中のBD再生/DTCP配信。HDMI×2やQi対応も
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120207_510113.html

第556回:ホームネットワークの中核へ。パナソニックDIGA「BZT920」
〜レコーダがWi-Fiを積むと? タッチパッドリモコンが便利〜
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20120307_516915.html

パナソニック、BDの画質/音質を追求した「プレミアムDIGA」
−専用シャーシや高品位パーツを採用。3TB+USB HDDも
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110809_466342.html

'11年発売のBD機器はアナログ出力をSD解像度に制限
−AACSの規定で480iに。DIGAや各社レコーダも準拠へ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/20110204_424700.html

日本版デジタルコピー「e-move」はどんな規格か
〜今春から導入。VGAのSD-VideoでSDカードに出力〜
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20110214_426878.html

DIGA録画番組をシーン検索できるサービス「ミモーラ」
−おすすめシーンを表示し、Webから操作。月額315円
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110214_426769.html

「パイレーツ・オブ・カリビアン」3Dプレゼントキャンペーン | Panasonic
http://panasonic.jp/diga/campaign/1011/index.html
12名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/13(水) 19:00:33.06 ID:3XG0KwNJ0
DIGA BZT x10 録画失敗&頭欠けでageるスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1335782834/
13名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/13(水) 19:02:12.88 ID:yJ7WH6UU0
14名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/13(水) 19:30:03.87 ID:EAreG+r90
■関連スレ
【USBHDD】テレビ、レコーダー用外付けハードディスク総合
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1321720102/

【AVCREC】この先生きのこるのは【HD REC】Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1199869568/l50
15名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/13(水) 19:30:51.56 ID:Vr6MEuAv0
61 名前:A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs 投稿日:03/11/15 19:43 ID:wzjNWddH
この度は、「トイザらス・ドット・コム ジャパン」のオンラインショッピングでの
お買い物、誠にありがとうございます。下記にご注文内容をお送り致します。
ご確認ください。

ユーザーID: [email protected]
ご注文: 吉田 宗 様
ご注文日時: 2003/11/14 02:11
お支払方法: クレジットカード


ご注文番号及びご注文金額:

ご注文番号: 12680245200 ご注文金額: 20,946円
-------------------------------------------------
ご注文合計:20,946円



ザらスで安く買った俺が勝ち組だな。

64 名前:A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs 投稿日:03/11/15 19:48 ID:wzjNWddH
あ・・・やってもた。

sageきぼんぬ

吉田宗=A助様@お兄やん=ペニーG
16名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/13(水) 20:04:20.16 ID:gadfzyL70
ヤマダ電機でBZT買った人が可哀想・・・
レコーダーの不具合ってHDDの故障が大半だろうに・・・
17名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/13(水) 20:43:58.00 ID:Ypax5AIs0
ヤマダ電機の保証内容一方的改悪にワロタ。
滅びろクソ企業。
18名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/13(水) 20:46:20.62 ID:X04kiXMu0
黒物の延長保障は意味無いよな
だいたい潰れる前に飽きるw
19名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/13(水) 20:54:09.73 ID:58JGDw650
電気代が気になるならワイヤレス電力計が便利
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/doc/owl/
20名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/13(水) 21:09:02.18 ID:/2IO8KIN0
家庭向け核融合炉早くしろ。
21名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/13(水) 21:29:07.29 ID:vS9crNnL0
いちおつん
22名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/13(水) 21:40:21.44 ID:B3t2xdQ20
ケーズの5年保証は大丈夫なの?
23名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/13(水) 21:46:53.19 ID:zmIcOmWQ0
《 パナレコの駄目な部分 》
映像のノイズ処理が下手くそ
音質がミドルレンジでは安っぽい音しか出ない
リモコンの開く仕様とボタンの位置と硬さと種類
狭く見づらい番組表
文字入力がこっくりさん方式
メディア入れとくと五月蠅い
統一感の無い操作性
ラベル機能の形骸化により動画整理がしにくくなる改悪
AVC自慢のはずが2エンコーダしか搭載せず、DRに自動切り替え機能付き
ワンタッチで番組内容が表示できない
外部入力がコンポジ3色ケーブルのみへと改悪
アナログ出力がコンポジのみになった改悪
字幕の設定が奥の階層
おまチャプがさぼりまくり、精度が悪い
BDのファイナライズという意味不明の機能が当然のようにある
チャンネルが数字で表記される
容量の確認が容易にできないのでDLかSLか賭けで挿入
タイトル検索、ソートがない
番組内容の編集はおろかコピペすらできない
フォルダ機能がないのでタイトル数が増えると管理しづらい
プレイリスト機能がない
ほとんどのUIが外枠固定のためにプラズマだと焼きやすい
一番使うお好み番組表がワンタッチで表示できない
ウリのはずの原画解像度、アニメモードが低画質
サムネイルが死に機能
部分カットしたものを他機種で見るとゴミが映ることがある
共同アンテナのBS以外は頭欠け、尻欠けする危険性が付きまとう
番組の検索が横断できないので好みの番組を探しにくい
24名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/13(水) 21:49:49.20 ID:JKERv+AY0
>>22
だいじょうぶだぁ〜
25名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/13(水) 21:50:24.01 ID:hTLpDVUY0
ヤマダの改悪の件は、消費生活センターに相談されそうなレベルだよな…既契約も対象なんて。

俺3月に810、2010年年末にFMV LIFEBOOK SH760/5Bをヤマダで長期保証付けて買ったのだけど、これも駆動系の故障は保証対象外なんだろ?
26名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/13(水) 21:55:52.43 ID:dGrsOWG70
とにかく回転したり振動したりする部品は消耗品です。
27名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/13(水) 21:59:54.79 ID:vS9crNnL0
>ウリのはずの原画解像度、アニメモードが低画質
盲腸半島人っぽいw
28名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/13(水) 22:05:06.46 ID:B3t2xdQ20
>>24
サンクス
今度からケーズで買うわ
29名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/13(水) 23:29:01.95 ID:gadfzyL70
>>25
ご愁傷様です
30名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/14(木) 04:46:20.15 ID:vpY8J1xl0
リモコン一覧のページなんてあったんだな。改悪の様子がわかる。
ttp://panasonic.jp/diga/rc_all/
31名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/14(木) 05:47:27.41 ID:XPTqCI0nP
ヤマダは論外としてケーズの保障も大した事ないから結局アマゾンで安く買っとくのが吉かねぇ
32名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/14(木) 07:59:50.76 ID:9zWr7mlm0
HDD逝ってもいいように、
例えば1000GBのレコーダーより、容量500GB、外付け500GBとかのほうがいいのかね
どっちかは生き残り、ショックも半減
でも外付けだとDRでしかとれないよね
あとからレート変換すればいいけどちょっと色々面倒か・・・
33名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/14(木) 08:08:14.96 ID:Zcuy0q390
>>32
使用範囲が増えるほど断片化の影響を受け易いからHDDの容量は大きければ大きい程いいぞ
本体2TBバックアップでUSB-HDD 2TBで50%ぐらいの使用率ならリスク減らせると思うけど?
ま、HDDは一時保管場所なので大切な残したいものはさっさとBDに焼いて下さい
34名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/14(木) 08:09:54.31 ID:zMCdTK0Di
店の長期保証なんか期待してんのがバカなんだよ。
「少し高かったが、長期保証がつく分得」
とかいう奴がウザかったからいい気味〜だぜ。
35名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/14(木) 09:08:14.87 ID:3yHpTOAoO
>>32
本体側HDDが逝った場合は全滅じゃないの?
36名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/14(木) 09:37:33.60 ID:4avKJCbA0
ほんとうにハードディスク「だけ」が故障なら大丈夫な可能性が高いんじゃあないの
東芝でそう修理してもらったという話があったおぼえがあるし、
俺は勧めないけど内蔵HDD換装のときに「外付け無効」という話はしていないと思う
37名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/14(木) 11:48:51.71 ID:mzGKs4LsO
紐付けは電源基板だから内蔵HDD故障のみなら外付けは修理後も視聴可能
基板交換コースなら全部アウト
38名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/14(木) 13:15:31.67 ID:WaGxaLPg0
基盤交換1回、BDドライブ交換1回したがHDDの交換は経験なし
3932:2012/06/14(木) 15:02:03.10 ID:9zWr7mlm0
色々な情報ありがとう
HDD容量が多いと、なんだかんだ溜め込んで
ダビング作業が億劫になる
ある程度HDDの容量気にしながらのほうがちゃんとダビング作業できる

自分の場合はよっぽどの番組以外は15倍録なので
500GBでも足りる状況
DR画質録画メインなら500じゃ足りないだろうな
15倍録、まあまあ綺麗画質に思った

スカパーはHDD付き320GBだし
まあ足りる感じだ
40名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/14(木) 15:54:00.67 ID:JfETq8Nx0
>>37
デジタル(メイン)基板の交換ならセーフだろ
自分で言ってるじゃないか、紐付けは電源基板だからとw
41名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/14(木) 16:00:50.97 ID:QRCdZSvM0
>>36
外付けHDDの管理情報が
どこに書き込まれているかで決まるだろ。
内蔵HDDに書き込まれていたらダメだろうな
42名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/14(木) 16:31:50.66 ID:gN6NUSzM0
>>41

こいつは東芝の各スレをこんな感じで荒らす不法投棄ゴミ
言うことは聞かないように

ID:QRCdZSvM0
AAS
>>43
エロ動画かw
毎晩シコシコするなら
たしかにメンドイだろなww
43名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/14(木) 17:13:20.54 ID:ScaRmgYI0
>>41
内蔵HDD換装したあと外付けそのまま使えるみたいだからだいじょぶじゃね?
44名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/14(木) 17:35:16.91 ID:nFEVKld90
テレビが全く売れてない 価格暴落に釣られてレコーダーも価格暴落
新型モデルBZT820はオリンピックに向けて急遽生産されたマイナーチェンジモデル
1年間に1回のモデルチェンジしかやろうとしないのが普通の流れ
ってヤマダの糞店員が言ってました
45名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/14(木) 18:16:33.39 ID:m6lo0Tq40
>>40
デジタル基板の交換ならセーフだけど、メイン基板の交換ならアウト。
なぜなら、君らが電源基板と言っている基板こそが正式名称メイン基板。
パナのサービス向けサイトにもテクニカルガイドにもそう書いてあるんだから仕方ない。
46名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/14(木) 18:28:17.93 ID:9zWr7mlm0
外付けもDRモード以外で録画できるといいよね・・・
47名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/14(木) 21:34:41.97 ID:5V0THvcK0
27時間テレビをフルで録画する場合、AVC録画にしても、ほとんどDR切り替えになるよね。
48名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/14(木) 22:15:15.88 ID:qsH6C8180
パナの新型はいつ発表されるのか

7月
8月


9月発売


いつもこんな感じだよね
49名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/14(木) 22:19:18.11 ID:zC7EUnSw0
ヤマダの改悪はそのまま製品の耐久性が悪くなったって事だろ?
バブルの頃の国産家電は本当に壊れなかったよな。
今じゃチョンパーツ使いまくってシナ製造だしそりゃ壊れるわ
50名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/14(木) 22:28:57.84 ID:9zWr7mlm0
番組情報取得遅いよね
来週の火曜のが出ない・・・
51名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/14(木) 22:29:30.52 ID:Sl+juUsw0
>>49
でも基盤ならいまだに対象だし。

物議をかもしてるのってHDDや光学ピックアップでしょ。
52名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/14(木) 23:06:47.05 ID:JfETq8Nx0
>>47
何でそう思うのだ?
53名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/14(木) 23:56:31.81 ID:5V0THvcK0
>>52
長時間テレビは、ルーチンの録画予約の他に入ってくるわけだから、同時録画の枠を食いやすい。
さらに、他の番組を視聴しだしたら…ということ。
54名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/15(金) 00:00:37.52 ID:zC7EUnSw0
15倍をデフォにしてる人って老眼なのかな。
普通は我慢できないと思うんだけど。
55名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/15(金) 00:05:44.29 ID:m6bGtI+i0
>>53
その時だけ、27H以外の録画をDRに設定しとけばよろしい。
56名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/15(金) 00:14:43.88 ID:sdc+QSus0
>>53
あ〜
1台しか無いってことね
57名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/15(金) 00:24:44.43 ID:7wqq6GS/0
>>48
オリンピック後だからお盆明けまでは発表は無い
58名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/15(金) 00:32:04.37 ID:ETZfN3xy0
新型ってもう4波チューナー搭載しかないだろ
パナが録画型スカパーチューナーTZ-WR320Pの後継機を一向に出さない事からして臭うわ
59名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/15(金) 01:29:12.29 ID:XjA37kSsP
4波まで行かずとも3波から選択して安価っつーとパナ以外も含めて
現状だと820しか選択肢がないからなあ
60名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/15(金) 01:48:29.31 ID:MLhX77Ow0
>>58
チューナーより
エンコ−ドを搭載チューナー分実装して欲しいね
録画同時再生するとAVC録画からDR録画に変わるて
セコイですけどねw
61名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/15(金) 03:14:58.44 ID:3/kFFmHOO
お前らパナのキチガイ住民を野に放たないでくれ

ID:MLhX77Ow0=ID:QRCdZSvM0
AAS
>>43
エロ動画かw
毎晩シコシコするなら
たしかにメンドイだろなww
62名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/15(金) 03:38:47.54 ID:hqF0MHrc0
>>44
その糞店員に保証のことつっこんでやれ
63名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/15(金) 04:43:55.33 ID:HvgGUs1P0
710か720を2台買って
1台め + 外付けHDD数台 にTV番組録画・整理し
2台め + 外付けHDD数台 に同じものをコピーしてバックアップ
ってできますか?
片方が壊れたら、また1セット足して常にバックアップをもつようにする。

できるのかな?
64名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/15(金) 04:44:44.42 ID:DaApsNTI0
>>61のレスとアンカーにどんな関連があるのだろう
65名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/15(金) 05:38:58.82 ID:j2iPgstiO
>>63
2台で常に同じ物を録画し続ければできるんじゃない?
66名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/15(金) 06:30:09.01 ID:XpaS9RFr0
>>63
バックアップのような考えは出来ないと思ったほうがいい
2台で同時録画してそれぞれ保管することをバックアップというのなら出来る
67名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/15(金) 07:34:35.95 ID:HvgGUs1P0
ありがとうでした。チャプタマーク入れてカットしまくるので
2台めへダビングできないとだめです。
しかし、本当ですか?っていうか、そんなクソ過ぎる縛り
そもそも録画機の本来の目的が果たせてないじゃん?
何のための録画機だっていう。
バックアップできないんじゃいつか壊れて消えてしまうし
ブルーレイやDVDにバックアップしても数10年ももたないのでしょ?
どうやっても道がないという。
なんでそんなクソな物を開発してるのか、本当に腹が立つ。
68名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/15(金) 07:58:54.06 ID:XpaS9RFr0
>>67
もしかしてここ数年日本に居なかったのか?
69名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/15(金) 08:07:28.24 ID:rO1iFGqF0
日本人ですらないんじゃないか
70名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/15(金) 08:13:14.34 ID:zqiIoLd30
>>67
著作権という言葉を知ってますか?
71名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/15(金) 09:26:38.77 ID:ixfdta+v0
そのモンスターな著作権の為に 個人が生き残っても国が滅んだら意味ないね
72名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/15(金) 09:33:06.68 ID:Je7yFQRt0
>>53
他の番組視聴なんてDIGAのチューナー使う必要ないだろ。
73名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/15(金) 09:35:23.32 ID:xUV2/EDZ0
有料放送を契約したことがない人にはわからない
74名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/15(金) 09:47:01.51 ID:sdc+QSus0
>>72
他の番組が有料放送なら、2契約必要だろjk
75名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/15(金) 10:35:34.58 ID:6EOBL4gC0
新型にはトリプルエンコーダーとスカパーHD内蔵がくると予想しているんだけどなw
76名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/15(金) 11:14:25.60 ID:FDoKVGIi0
>>75
下記記事の中に画像で、機種別ランキングとして5月の販売台数TOP20が
載ってるけど、スカパー!HDチューナー内蔵機は1つしか入ってないな。
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120613_539940.html

まあその1つが5位だから、これをどう見るかだけど、シャープの型落ち機で
ソニーの内蔵機が入ってないところを見ると、スカパー!チューナー目当てで買う人
多くないって事なんでしょ。
DIGAが対応するのは、あまり期待しない方がいいと思う。
77名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/15(金) 11:20:16.86 ID:xkV3CTVX0
それに加えて、VIERA上位機種にあるUSB3.0対応で、外付けHDDにW録可能も欲しい
78名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/15(金) 12:25:10.54 ID:ZIG4SRs30
奇抜なのはシャープや東芝に任せて堅実な作るべきだよパナソニックは
79名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/15(金) 14:52:47.23 ID:HvgGUs1P0
ムーヴ50回おkとかムーヴ無制限おkだと
どうして著作権絡みの違法コピーが問題になるの?
ムーヴだから無問題じゃね?
80名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/15(金) 15:13:01.51 ID:4IYiHrzM0
誰かムーブの話をしてたっけ?
81名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/15(金) 15:33:29.62 ID:XpaS9RFr0
>ムーヴ50回おkとかムーヴ無制限おkだと
>ムーヴだから無問題じゃね?

誰もムーブするのに回数制限あるっていってないよな
>>79の言い方からすると大変な時間と手間かかるが50回でも100回でも
メディアエラーがなければ出来ると思うよ
82名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/15(金) 17:55:15.68 ID:7wqq6GS/0
>>79
回数制限があるのはコピー
83名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/15(金) 18:00:06.51 ID:zqiIoLd30
>>79>>63の馬鹿だよ。相手にしちゃ駄目www
84名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/15(金) 18:16:50.39 ID:JoqzVWSD0
今度のダウンロード刑事罰法はすごいな。
たまたま著作権侵害してる動画とか書籍の1ページ抜いた画像見ただけで実刑判決か。
ようつべに動画上げた奴も間違えて見た奴も全員逮捕。漫画の画像上げた奴も間違えて見た奴も全員逮捕。
85名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/15(金) 19:21:56.80 ID:uMpM2Vmd0
>>63
そんな君には
ネットdeダビングHDに対応した東芝機を買えばOK!
86名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/15(金) 23:00:45.36 ID:v1GZQGm00
現行の20が値上がってる(涙
87名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/15(金) 23:04:54.38 ID:e6IA63Jk0
BZT810 2台目購入しちゃった・・・
やっぱり名機だよコレ というかUSBHDD録画とかが追加されてやっとまともなレベルに到達したというか・・・
88名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/16(土) 00:26:02.10 ID:grPJBHhy0
>>84
この頃の官僚、東大生は本当に馬鹿だ。
PSE、レバ刺し・・・
「このくらいなら、おK。」っていう安全限界感覚が全くない馬鹿が多い。
記憶力は機器で代替できるが、感覚は代替できない能力である。
どうも馬鹿をたくさん受からせてしまっているようだ。
裁判官とか司法界もヒドイことになっている。
89名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/16(土) 03:15:33.42 ID:N3WV7Wjs0
食中毒を軽く見てる奴が多いが、O157は感染するとほぼ確実に死ぬぞ。
自己責任とか言ってる奴に限って、愛する人や家族が亡くなったあとで、
国が規制してなかったことを問題視するものだ。
90名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/16(土) 03:36:35.92 ID:paBhay6Q0
で、それらがDIGAになんの関係が?
91名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/16(土) 04:20:57.11 ID:M4gh2R5k0
>>67
数十年もてば十分だろw
20年もしたらメモリだかもっと進化した記録媒体だが標準で二層で50GのBDなんて誰も使ってないわ
92名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/16(土) 05:23:39.17 ID:UxFix0zv0
>>91
えっと
それはDIGAで写真や撮影動画をBDに保存しても残せないってことですか?
何十年も前の放送録画を見たくなることはまずないと思いますが。
やっぱりHDDでしょうか、しかもFAT
93名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/16(土) 08:09:07.27 ID:v6HESFbh0
録画した番組を編集し、それを(Blu-ray/DVDではなく)他のハードディスクに
コピーしてバックアップ
ってできますか?

>>89
全面禁止はいかにもやり杉てる
じゃあ、公金横領する公務員や公金で飲食会を行った裁判官がいるから
って(現にいるわけだが)、それで公務員・裁判官を国からなくしたら
いんじゃね?
自分たちだけは無問題で、他人のすることは問題だっていう発想が
官僚、東大生の質の低下を証明してるんだよ
ストーカー法・セクハラ・禁煙・DVもやり杉だし
東京の駅のホームの転落防止板見てると実に奇妙で異常な国だと思うわ
94名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/16(土) 08:44:39.43 ID:niQuThak0
95名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/16(土) 08:45:19.47 ID:hT3IBrRh0
>>93
ムーブバック、iLINKダビング

他機の場合
東芝機なら>>85
日立系ならiVDRというのもある。
96葉猫 ◆Jz.SaKuRaM :2012/06/16(土) 08:54:32.75 ID:Gs9pgonQ0
お部屋ジャンプとか他の機種のDTCP-IPも突然動かなくなて悩んでたけど
ハブの動作がおかちかったようだ (´・ω・`) ショボーン
97名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/16(土) 09:08:06.74 ID:py6UdR7s0
>>96
原因わかったんだから、
ハブの動作がおかちかったようだ(`・ω・´)シャキーン
DARO
98名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/16(土) 09:14:24.11 ID:v6HESFbh0
レスはありがたいけど
簡単に書けるはずのイエスかノーかすら書いてなくて
調べないとわからないし。
俺は調べるからいいけど、他の人にはもうちょっとわかりやすく
レスしてくれないと買い手が減るぜ

「きいてくる人と一緒に現物を見ながらする説明」ではなく、
「きいてくる人には見えていない現物についてその姿形がわかるように
描写するような説明」でないと相手にはわからないよ。

ま、ここは新技術・新製品の噂や情報交換するのがメインなのかも
しれないけど。

あと、東芝のサイトとかで10ページくらいあるようなカタログ並みの
商品情報見ても、DR以外で録画できるかどうかすらよくよく読み込んで
かつ推測しないといけなくてハッキリ書いてない。
一番基本的なことは当たり前杉なのか意外と書いていない。
DRモードで250BG/320GB/500GB/1TB/1.5TB/2TB/3TBで何時間録画できるか
全部書いた表よりも、250GB/1TBだけでいいから他の長時間録画モードの
数値がある表がのっていれば「ああ、他の長時間録画モードでも録画
できるんだな」とわかるのだが。
99名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/16(土) 09:18:36.47 ID:v6HESFbh0
「他社製品ならできるのに、自社製品ではできない機能」を
みつけられにくいように、大事な点ですらふれずにプラス面だけ
強調して作ったカタログ、ってのが蔓延してる
それでしつこくきかねばならない買う前の消費者ってのが増えて
しまう
死ねよ電痛
100名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/16(土) 09:20:31.50 ID:py6UdR7s0
↑昨日から何をいっているのか解らん
あなたが言っている話は4年5年遅れている
なぜいまごろ?
101名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/16(土) 09:34:11.39 ID:hT3IBrRh0
>>98
>レスしてくれないと買い手が減るぜ

そんなセリフを吐きたいなら、パナソニックに問い合わせれば良いよ。
ここは、パナソニックの営業が常駐する場所ではないんだ。
102名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/16(土) 09:37:17.06 ID:v6HESFbh0
調べました
DIGA   DRのもののみ他機へダビングできる
   ・・・DRなんかほとんど津川ねーよ  何のための圧縮技術だよ


>> 東芝機なら>>85
調べました.
「ネットdeダビングHD
1 内蔵ハードディスクに録画した
2 DRタイトルおよびAVCタイトル(未編集のタイトルのみ)を
3 ネットdeレック対応機種に家庭内LANネットワークを通して
ダビングが可能」

1' USBHDDに、も欲しいし
2' 編集済みのAVCタイトル、も欲しい
つまんねー縛りかけんな

録画機能つきレグザTV Z3 とRECBOXならどうよ?
Z3で編集済みのAVCタイトルをRECBOXにダビングできるの?
また、RECBOXに入れた編集済みのAVCタイトルをさらにZ3の編集機能で
RECBOX内にあるままで [ つまりいったんZ3へコピーする事なく ]
編集(部分カットできればよいです)できる?
103名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/16(土) 09:44:22.28 ID:v6HESFbh0
>>100 あなたが言っている話は4年5年遅れている
なぜいまごろ?

ここが核心だと思います.まさに私は4年5年ぶりにレコーダを買うのです.
普通の消費者は次に買う機会が来るまでの間は、情報を追いません。
家電ヲタとか開発者や社員、業界関係者です、追い続けるのは。
スレに常駐しているのもそういう人だと思います. (常駐を悪く言っている
のではありません. 意識の違いがあるので、そこをわかった上で、久しぶり
に買おうと思って情報をあさったけどよくわからない、進歩についていけない
という通常レベルの人からの質問にはそのレベルでレスしてほしい、欲しい
のだという、いわば頼みです. いろんな怒り混じりの w .)
104名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/16(土) 09:51:15.36 ID:py6UdR7s0
というか貴方自分で調べるからいいといっているし

数年遅れているということでネット上から情報あふれている
コピーガードに嘆くならだまってコピーガード解除方法を探せば
数日前にリッピング違法の法案みたいのが出たようなのでやばいかもな
105名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/16(土) 10:01:21.07 ID:v6HESFbh0
DRならおKなのに、圧縮だとできないってのが
どういう風にコピーガードと関係あんのよ? えっ?

内蔵ハードディスクに録画したタイトルならおKなのに、
USBHDDに録画したタイトルだとできないってのが
どういう風にコピーガードと関係あんのよ? ええっ?

半端な回答は毒にしかならず、人の役に立たず、感謝もされない。
106名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/16(土) 10:03:09.90 ID:9TRT3lmO0
BW800から5年ぶりにBZT820を追加した
オートチャプターが細かく付き過ぎでCMカットがめんどくさい
107名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/16(土) 10:04:24.76 ID:hV9DIQoS0

キチガイうるせーな 黙ってPT2使ってろよカス
108名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/16(土) 10:07:07.72 ID:hV9DIQoS0
>>106
なんでこのタイミングで割りこんでくるんだ・・・
CMカットがめんどくさいなら旧三菱のCMカットモデルでも買っとけよ
109名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/16(土) 10:08:55.75 ID:hT3IBrRh0
>>105
こんなやつに感謝されたら、気持ち悪いな。
110名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/16(土) 10:11:53.76 ID:v6HESFbh0
未編集のAVCタイトルならおKなのに、
編集済みのAVCタイトルだとダビングできないってのは
どういう風にコピーガードと関係あるんだろう?
111名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/16(土) 10:17:02.25 ID:v6HESFbh0
>>109
何処に需要があるのか、よくわかるんだから感謝しろよ

外付けハードディスクにも録画できるようにしろと
4,5年前にこの板に書きまくってたのは俺だぞ。
本当の話だ。
中越地震の後に原発の安全対策が足りない、武藤は異常人物だと
書いてたのも俺だ。
バブルはいけないと当時言っていたのも俺だ。筑紫哲也はバブルに
肯定的だった。「日本もやっといい時代になった」とか言ってやがった
んだよ。久米 宏はバブルに批判的だった。日本テレビの夜11時の
女のキャスターも口では言わないが、顔では批判的だった。
112名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/16(土) 10:19:09.01 ID:v6HESFbh0
これがそれだ

【Blu-ray】レコーダー総合スレ Part1【DVD】

75 :名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/19(金) 13:28:00 ID:8AZQww0S0
S-VHSビデオデッキより使い勝手が悪いのをどうしかしる
長期保存方法として
1.外付けハードディスク方式にするなら
内蔵は500GB-6TBでいいから、保存先として外付けハードディスクが
何十台も接続できるようにとっととしる
東芝はこうするだけで理想のレコになれる
外付けハードディスクでの楽々管理がデジタルレコの本来あるべき姿。
2.ディスク方式にするなら
ブルーレイは直接録画後、編集して空きをつくれるように。
そしてリライタブルが当然。一枚300円で売れ。
リライト耐久回数は10回もあれば桶

とにかくたるくてダビングなんてやってらんない
録画して編集して終わり、でないとだめ
113名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/16(土) 10:22:50.52 ID:v6HESFbh0
あと、これな

58 :名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 18:40:58 ID:FgSZ2BKg0

7/18日新潟を回った東京電力の勝俣社長はシレっとした所も見せていたな
「これだけ低い損害で済んだのだから俺らポイント高いでしょ」とでも
言いたげだたな

いや「この震度で済んで本当にありがとうございました」というのが国民
および東アジアの人間たちの気持ちなんだが

柏崎は危ないのでは、とは過去に何度も疑われてきた事
そのたびに東京電力は「問題ありません」

東京電力には人材なんているわけがないと思うよ
問題意識をもって安全対策にあたるような人間が生きていける会社ではない。
日本全体がそうだが、ここは特にひどい
折れの親友がひとり、あまりできなかったんでここに入ったが
やつは「長いものには巻かれろ」式の欠点の持ち主だった
東京電力人民共和国 w


営業運転再開を申し入れた東京電力の武藤栄常務
こんな姿勢の悪い、反省の色もないような常務は不要

東電社内で懲戒解雇、給与・年金半減その他の処分が15人は出ないとおかしい
嘘をついて近隣各県の500万人以上を事故の危険にさらした責任である。
114名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/16(土) 10:32:18.21 ID:v6HESFbh0
>>89 食中毒を軽く見てる奴が多いが、O157は感染するとほぼ確実に死ぬぞ。
>>自己責任とか言ってる奴に限って、愛する人や家族が亡くなったあとで、
>>国が規制してなかったことを問題視するものだ。

O157での中毒事件は他所でも給食でも起きてる
そんなに言うなら給食も禁止しなけりゃおかしいはず

ポイントは衛生管理だろうが。
押えて、危険を減少させ国民の幸福を増進するポイントがハズれているんだよ、
最近の立法はどれもこれも。
官僚が馬鹿すぎる。あの卒業生なら「ああ、やっぱり」って納得できるんだよ。
ていうか「こんな馬鹿とは一緒に仕事できないし、人生をともに歩む連中じゃ
ない」って思ったのは正しかったと思う。
115名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/16(土) 10:41:53.04 ID:9444bYkJ0
【頭切れ】BZT710
今日はBSのモーレツ・パイレーツとZETMANだ。
今日のZETMANはすごいぜ。10秒くらい頭が足りない。
ひどいね。こりゃ不良品かよ。
116名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/16(土) 10:45:40.56 ID:BVvYDVxE0
アニヲタ=キチガイ
117名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/16(土) 10:45:42.47 ID:9aTtiOt80
DIMORAで接続エラーになりやがった
電源コード引っこ抜いて1時間放置で直ったが
118名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/16(土) 11:12:59.10 ID:m+bn9Usei
NGID:v6HESFbh0
長文書く奴はキチガイ、を地で行ってるな
119名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/16(土) 12:28:53.06 ID:v0gLLClV0
>>112、113
神だな
120名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/16(土) 13:02:50.58 ID:whPLKIGA0
Panasonic ブルーレイDIGA【ディーガ】 141
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1339581168/68

>>67
もしかしてここ数年日本に居なかったのか?


この人の推測がいいセン行ってたんだな
日本には居たかもしれないが社会に居なかったんだ
長期にわたって入院していらっしゃって久しぶりに出てきたと
121名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/16(土) 13:38:52.83 ID:UxFix0zv0
的を射たことを言っていても
相手がその通りにするとは限らないし
言う通りにならないのが嫌なら自分でやれ
東芝が優れていると思うなら東芝を買えばいい
ただそれだけのこと
122名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/16(土) 13:40:35.68 ID:UxFix0zv0
>>115
タイマーで開始時刻になるまでコンセントのスイッチ切ってるからじゃない?
123名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/16(土) 14:59:51.64 ID:hV9DIQoS0
>>121
東芝Z3の録画は結構便利だよ
ただ故障率高い糞レコ買ってんのは情弱だけだろ
124名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/16(土) 15:06:38.67 ID:hT3IBrRh0
>>115
東芝レコーダ REGZA/VARDIAシリーズのスレでも頭切れが話題になっている。
関連性があるのかな。
125名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/16(土) 15:30:52.55 ID:CV9AU5cI0
尼でBZT710が7,800円で出てるが間違いだろな
126名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/16(土) 15:53:14.73 ID:Uo7Z/V9B0
USB-HDDには、DIMORAやDIgaManagerからはアクセスできないんだな。
再生、予約録画先の指定、リネーム一切できない。
ファームアップでできるようにならないかな。
127名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/16(土) 16:54:26.62 ID:ToGn8yfm0
ああああ
128名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/16(土) 16:55:35.33 ID:DGS2caMQ0
>>126
あら、マジ?
教えてくれてありがとう
129名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/16(土) 19:20:11.52 ID:Z5lQyLBi0
今朝淀コム見たときは7万台だったのに今見たら56,700円になってるw
BWT620ね
130名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/16(土) 19:45:43.41 ID:lEO74ATj0
いつものこと
131名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/16(土) 21:11:54.68 ID:tV9WsKA50
おれ、USB用にSDカード使ってるけど?

って人は居ないの?
感想聞きたい
132名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/17(日) 04:41:37.33 ID:Bv3gp2hf0
ヨドバシで買うメリットて何かあるの?
保証も最悪なのに
133名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/17(日) 08:11:19.11 ID:zQNNSHQn0
ヤマダよりマシなんじゃ
134名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/17(日) 08:38:28.00 ID:FWye04hR0
淀で安くなった値段+ポイントを盾に他店での値引き交渉には使う
135名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/17(日) 08:44:44.09 ID:/rnLEfLi0
TVは知らんが、レコは今のヤマダと同程度にひどかったはず
内容を説明しないで後で問い詰めると「口頭で説明しました」といってくるのはヨドバシの常套句w
TVでも保証勧めてきて、PCやレコの保証が役に立たないことを言うと、「TVは違うんですよぉ〜」ってのも
よく言ってくるw 内容を聞く気にもなれん
136名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/17(日) 08:46:42.04 ID:yOAzWTYz0
モデルチェンジのたびに旧型売っ払って新型買ってればメーカーの1年保証で足りるから
安さ優先ならどこで買ってもいいんじゃない?
137名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/17(日) 10:51:01.01 ID:hIrWn/9z0
新型買うたびにBDで録画番組移動させるのめんどくさいだろ。
138名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/17(日) 11:04:39.67 ID:8nvJ4ucX0
>>136
すごい発想だなw
139名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/17(日) 11:09:38.88 ID:UmmemVbh0
>>136
USBHDD録画が付いた今 そうそう容量一杯になりそうもないから 
買い替えは当分しないだろうな

140名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/17(日) 11:09:58.82 ID:Al2MTkn0O
保証はケーズデンキが一番か
141名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/17(日) 11:11:21.47 ID:UmmemVbh0
>>136
他社との競争で東芝がUSBHDDを付けた
仕方なくパナも付ける SONYも三菱もシャープも付ける

結果 買い替え需要のさらなる低下wwwwww
東芝さん他社も道連れワロタw
142名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/17(日) 11:46:26.01 ID:QEAftW+A0
>>139
アップデート絡みで使い辛くなったりするから
複数機運用が良いかと

手持ちの710が萎びてないから自動アップデートは切って
820を買い足したし
143名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/17(日) 11:50:03.50 ID:aEQNblqG0
次期モデルの話はまだ出てないの?
144名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/17(日) 11:50:45.37 ID:zYg8EZPJ0
>>141
素晴らしい分析だ
先見性のないあるメーカが出血大サービスして他社が追従したら業界総倒れになる
追従しないと売れないし、難問だな
145名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/17(日) 11:51:19.13 ID:g/cdO9Du0
【頭切れ】BZT710
今日はBSの、つり球が頭切れ。
本当に出来が悪いね。
146名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/17(日) 12:05:01.83 ID:TX+iHZME0
出来が悪いのはお前の頭www
147名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/17(日) 12:46:26.48 ID:KWjU54ly0
510は頭切れしないな
一瞬だけ前番組が映ってる
148名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/17(日) 13:34:56.23 ID:YBQoTu3u0
>>142
アップデートで 萎びるって報告実際にあったけ?
149名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/17(日) 13:39:38.11 ID:QEAftW+A0
>>148
あってからだと手遅れでしょ
だから切るのが安全策
150名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/17(日) 13:39:54.08 ID:zYg8EZPJ0
>>145
いいかげん修理に出せよ
一度でも修理なり交換なりしてもらったのか?
151名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/17(日) 13:44:26.50 ID:YBQoTu3u0
>>149
DIGAにおいては現時点で報告はないということだね。
ところで、萎びると何が問題なの?
152名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/17(日) 13:56:10.71 ID:QEAftW+A0
>>151
報告にかんしては判らん
最初から萎びてる820だと地デジ番組とかを書き込んだBDを
レコーダーに書き戻す時にチェックが入るので余計に時間が掛かった
153名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/17(日) 14:00:28.86 ID:YBQoTu3u0
>>144
さらにTVもUSB HDD録画対応、レコーダーもUSB HDD録画対応でWAVC対応。
HDD容量不足で買い替えという需要はかなり減った。
154名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/17(日) 14:04:04.34 ID:QEAftW+A0
>>153
しかしだ量の問題が緩和されるとアレもコレもと録りまくって
一台だと同時録画数が足りないという事態に・・・
155名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/17(日) 14:07:17.86 ID:YBQoTu3u0
>>152
余計というとどの程度の余計なの?
156名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/17(日) 14:14:52.67 ID:zYg8EZPJ0
>>154
しかしだ
1日は24時間しかないから録りまくっても見れる時間の上限はある
勤めてると平日はせいぜい3, 4時間だから週にしてせいぜい50時間が限界か
老後でも100時間は超えられまい
157名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/17(日) 15:49:06.05 ID:+hkrJXCx0
頭切れは芝厨の工作ですwwww
158名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/17(日) 15:58:17.25 ID:KltChyMh0
長時間録画モードで録画した衛星BSテレビ番組を編集して短くダイジェスト
版にしたものを15年後にも見たいわけなのですが、
1 それ(DRでなく長時間録画モードで録画/編集して短くダイジェスト
版にしたもの)をブルーレイディスクへダビングできますか?
2 それをブルーレイディスクから、(ひとまず5年後のDIGA後継機へ、といって
も5年後のことはわからないので、) とりあえずDIGA現行機の720/820へ
ムーブバックできますか?
159名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/17(日) 17:25:29.06 ID:SwTw756Z0
>>158
ムーブバックって言葉も知ってるのに、それらが「出来ない」思っちまう
(少なくとも質問しちゃう)のは何故?
160名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/17(日) 17:40:26.40 ID:KltChyMh0
できる、って書いてあるものを
生まれてから一度も見たことがないからに決まってるだろ

ヲマエはひとこと「できるよ」って書けばそれでいいんだよ
161名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/17(日) 17:43:10.73 ID:YBQoTu3u0
回答が得られて良かったな。
162名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/17(日) 17:43:44.66 ID:KltChyMh0
ブルーレイなんぞ使わずにすむように
ハードディスクなりSSDなりで個体紐付きのない録画機を
さっさと発売しろよ
163名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/17(日) 17:44:16.31 ID:CBUOu6bA0
>>162
iDVR
164名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/17(日) 17:45:38.50 ID:YBQoTu3u0
既にiVDRがあるよ。
165名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/17(日) 17:46:52.64 ID:9CZgOSub0
>>162
iDVRがあるが
166名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/17(日) 17:48:50.63 ID:zYg8EZPJ0
>>162
もう売ってるよ
iVDR知らないの?
167名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/17(日) 17:54:10.23 ID:zyHFSkVl0
一昨日から居ついてるバカがまだいるのか
168名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/17(日) 17:55:02.83 ID:YBQoTu3u0
一気に人気ものになったな>>158
169名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/17(日) 19:17:08.33 ID:KltChyMh0
DIGAでACVRECしたものをDVDへ保存してあるから
iVDRだと見れない
ハードディスクなりSSDなりで個体紐付きのないDIGA系の録画機ほちい
170名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/17(日) 19:18:37.87 ID:1Y6g6rqa0
DIGAユーザーのみんな
NHKスレでの俺のIDを見てくれ!
171名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/17(日) 19:20:02.74 ID:1Y6g6rqa0
DIGAユーザーのみんな
NHKスレでの俺のIDを見てくれ!

ニュース7 小郷知子さんのスレ
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1339840233/223
172名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/17(日) 19:29:26.02 ID:e9UQCP2D0
ここで出てたらなぁ・・・
173名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/17(日) 19:34:42.48 ID:KltChyMh0
アハ〜ンディーガ
小郷知子ってよく言い間違える「これで7時のメインキャスター?」
みたいな顔はなかなかいける姉ちゃんだな

今のDIGAのCMキャラはあいつだからな〜 パープリンハーフ
本当は買いたくないんだよな
174名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/17(日) 20:11:41.73 ID:zYg8EZPJ0
>>173
CMに出てる人で買う買わないを決めるなんて初めて聞いた
多分それは貴方には要らないものだよ
175名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/17(日) 20:52:19.52 ID:8nvJ4ucX0
福山が好きなんだろw
176名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/17(日) 21:03:16.22 ID:e9UQCP2D0
>>173
俺もあの人だから
なんか買う気しないわ〜
177名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/17(日) 21:45:00.59 ID:4mAbRVtN0
栗捨てる 俺も好きくない
やっぱみんな同じだったんだな
178名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/17(日) 21:47:12.91 ID:br4OGdRb0
やっぱパナは仲間さんじゃないと
179名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/17(日) 22:03:08.13 ID:GPjpmZEV0
>>178
DIGAは小雪でしょ?
180名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/17(日) 22:16:05.22 ID:4mAbRVtN0
小雪の印刷されたBDメディアを
「般若パッケージ」とおまいらが呼んでたなw
181名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/17(日) 23:59:50.54 ID:M+2T5oQS0
今日、なんとか520と言うのを買いました
ポイントを差し引けば定価の半値かな
まだ箱から出してないけどよろしく
182名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/18(月) 00:25:50.55 ID:pVW1x9cl0
520ってざっくり言うと720の2チューナ版かな?
3万前半ぐらいなら悪く無いと思うけど。
183名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/18(月) 02:33:09.00 ID:fzm5i9FH0
920が10万切ったら買おうと思ったら、値上げしやがった。orz
184名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/18(月) 05:03:03.31 ID:Yvt46mAG0
一応オリンピック需要期だからね
量販店は下げなくてもそこそこ売れるから
当然市場価格はやや上がり気味です
520は球も少なくなってるから 一番値上がり気味
185名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/18(月) 05:20:45.28 ID:a5J/pH2V0
520 うちのかあちゃんの部屋のSTB用録画に買った
186名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/18(月) 10:13:33.89 ID:P5CY8Zq8P
820がもちょい値下がりするかとねばってるんだが
オリンピック需要あるんじゃもう無理か
大人しくポチっとくか
187名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/18(月) 10:55:19.90 ID:Ea0vMi7n0
ヤマダには810の在庫まだ大量にあるからよぽど売れてないんだろうなw
売り子に聞いたところ520と620しか動いてないとか
188名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/18(月) 15:43:19.49 ID:auPyQKBQ0
820がほしい。720も500GBじゃなくて、750GBくらいあれば候補なんだけど。
189名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/18(月) 16:52:05.48 ID:4D0I8y2v0
WOWOWの解約って骨が折れるなぁ
190名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/18(月) 17:00:19.27 ID:EIgLnsdH0
解約乞食を増やさないようにするためだろw
191名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/18(月) 17:30:44.63 ID:Fh+0zmfs0
解約した後もしつこいくらい電話がかかってくる
192名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/18(月) 17:40:15.68 ID:tTZUZI8z0
>>191
16日間無料を申し込んだだけでも
結構来るな
193名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/18(月) 18:11:45.83 ID:hWRmR67p0
194名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/18(月) 19:34:01.37 ID:NNhI8fSh0
>>187
シナ非対応のならほしい
売れ残っているってことはシナびたやつだな
195名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/18(月) 19:49:29.23 ID:P5CY8Zq8P
めんどくさいからアマゾンでポチッちまったわ
この手のモンをアマで買うのは初めてだから不安だがまあメーカー保障1年持てばいいや
7月からのアニメに備えないとだし待ってられん
196名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/18(月) 20:01:41.85 ID:2mHd1N7X0
ジョーシンで買ってよかった。5年後会社あるか微妙だけどwww
197名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/18(月) 20:31:11.37 ID:85KVty310
ジョーシンは1月に長期保証の改定で自然消耗・磨耗が対象外になったけど、
HDD・ブルーレイドライブも保証されるのかな?
198名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/18(月) 21:32:41.47 ID:/AlQdvaH0
シナビア嫌ってる奴って何なんだ?
普通に使ってる分には何の問題もないぞ?
199名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/18(月) 21:37:25.78 ID:k67p6lQW0
>>198
ムーブバックにやたら時間が掛かるという話。
200名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/18(月) 22:07:51.81 ID:SHIv/hSZ0
>>198
音で反応するから、子供の成長記録を撮った自家製録画みたいな
著作権侵害もへったくれもない代物までもが状況によっては
萎びる恐れありという話が。日本ではともかく、アメリカでは将来
巨額の集団訴訟になる悪寒たっぷり。。。
201名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/18(月) 22:17:52.22 ID:bM/9b/Ka0
シナの実害受けている人は今現在では、あまりいないだろうな
今後被害受けるかもしれないという不安だろ

TV録画だけじゃなくビデオカメラ撮影する人がBD化するのにレコーダー使うからな
202名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/18(月) 22:49:40.67 ID:M+VoZO4u0
>>199
ソニーのレコーダだと問題ないしパナの実装に問題あるんじゃね
203名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/18(月) 23:12:51.02 ID:Bmxqe1T40
>>202
ソニーのレコも、もうCinavia対応したんだっけ?
204名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/18(月) 23:37:29.35 ID:mxrO5Kv00
>203
SONYレコーダーはCINAVIAには対応していない。プレーヤーのほうはバージョンUPで対応させていたけど。
205名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/18(月) 23:47:35.12 ID:Bmxqe1T40
>>204
では>202の言ってることは的外れってことか
206名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/18(月) 23:50:14.72 ID:U1/20IX90
800持ってたけど、620が安くなってたので思わず買い足しちゃった

まだ開けてないw
207名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/18(月) 23:55:34.63 ID:c/zJCiSH0
買い足しは珍しくもないけどね
208名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/18(月) 23:55:48.49 ID:PM5UcxuP0
コピワンで撮ったDVDをAレコーダーで再生しながら
RCAケーブルで繋いで別のBレコーダーでアナログ的にダビング録画することは可能?
209名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/19(火) 00:05:21.83 ID:UC0Do00y0
謎箱はさめばね・・・
210名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/19(火) 00:37:49.93 ID:OD/rbGOi0
>>208
基本はアナログで繋いでもコピーガードを検知するから無理。
ただしアナログである以上、検知しないケースもあるので絶対無理とまでは言い切れない。
211名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/19(火) 02:10:32.66 ID:H7Jw2LB20
>>189
ほんと、今後視聴したいと思っても解約の事考えると再加入に躊躇するわ。
212名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/19(火) 02:28:58.60 ID:A7R/EuCv0
シナビアって対象の映画を流してるTVをバックにしてホームビデオ撮影しても認識しちゃうのがあり得ない。
213名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/19(火) 09:37:14.47 ID:yAZWqq8w0
バックじゃなくても音入ってるだけでダメなんじゃないの
214名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/19(火) 11:04:30.21 ID:RAQsLKqD0
耳で聞き取れない音で発動するから
215名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/19(火) 11:21:35.00 ID:sU1kzqxD0
daylimotionのアプリをインストールしても動きませんが、どうなっているのでしょうか?
216名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/19(火) 11:27:46.62 ID:H7Jw2LB20
マルチうぜぇ
217名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/19(火) 16:01:21.17 ID:fqDNiwRR0
見事に洗脳されとるなぁ
確かに事実なんだが今のところ市販BDくらいしかシナビアはない

ビデオカメラで撮影するって分かっていたら、BDの再生を止めればいい
218名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/19(火) 17:11:48.40 ID:ZgxJDyzz0
実際ユーザーへの悪影響は起きてるからね
720 BDからHDDの書き戻しで、ダビングに入る前の「コピー禁止信号チェックに34分かかります」などとメッセージが出て、実際に20分くらいかかってから、ようやくダビングが始まるからね (BD-REDLに目一杯入ってる場合)
ひどい話だよ
俺が何したっていうんだよ
BDの整理で書き戻ししたいだけなのに
510処分しようと考えていたが、これはすぐにダビング開始されるから処分しないで持つことにした
219名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/19(火) 17:15:03.23 ID:fqDNiwRR0
>>218
DLだとかかるけど、25GBだとチェックに20〜30分と表示されるけど
大体、5〜6分で終わるぞ

AVCで大量に詰め込んでたら時間かかるかも知れんが
うちではDLでも11〜12分でやはり終わるよ
220名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/19(火) 17:37:23.08 ID:fqDNiwRR0
ちなみに、x20世代なのでAVCの呼び方が違うが
俺はDRか3倍録くらいまでしか利用していない
DLメディアのムーブバックってREだと普通にやっても1時間半かかる

確かにチェックしている間何もできないのが困るんだが
ムーブバックの場合は、どちらにしろレコの操作はできること限られてるんで
ムーブバック始めたらレコには触らない
1時間半が1時間40分になろうが50分になろうが大差ない

当然、シナビアなんてない方がいいんだが、あっても困ったことはない
シナビるのを恐れている書き込みをみると滑稽に感じる
221名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/19(火) 17:44:30.65 ID:3vVATi100
ムーブバック自体やった事無い俺には
関係ないな

222名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/19(火) 18:05:00.01 ID:AUlSbl5w0
>>219
記録してるタイトル数が多くなればチェックに時間掛かるんじゃないの?
223名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/19(火) 18:06:45.84 ID:AUlSbl5w0
AVCで大量に詰め込んでたら時間かかるかも知れんが
うちではDLでも11〜12分でやはり終わるよ


書いてあったか
224名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/19(火) 18:12:06.87 ID:mUgrtAZ10
10分でも無いがほう良いに決まってるだろ
しかも無意味と分ってる動作で明示的に待たされるんだから
225名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/19(火) 18:24:35.36 ID:fqDNiwRR0
>>224
だからと言って、それをここで言って何になる?
止めてくれるのなら、そりゃ言うけどさ

ムーブバックを急いでやらなきゃいけないことって滅多にないと思うんだよね
そりゃ、全くないとは言わないけど
しかも、x20世代は詳細ダビングでもダビング終了後に電源OFFが選べる
ムーブバックはレコ使わない時に仕掛けて他のことしてればいい

普通に使ってれば、まず問題になるような機能でもないのに
いたずらに不安を煽って何がしたいのよって思う訳よ
226名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/19(火) 20:20:17.07 ID:mUgrtAZ10
「ただちに健康に被害は無い」と同じだな
だから文句言ってはいけない

か?
227名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/19(火) 21:31:24.28 ID:fqDNiwRR0
>>226
そうじゃなくて、風評被害になるからだな
これがシナビアを使ったネガキャンと言うことであれば成功しているな

あんたがそうと言う訳ではないんだが
シナビア搭載機を使ったこともなさそうな人がやたら不安や不満を言っているのは
何なんだろうなと言う違和感だけだ

シナビア搭載機の購入を思い止まらせるくらいしかメリットないだろ
228名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/19(火) 22:04:00.67 ID:dgUmtT/J0
シナビアなんて付いてても何の得にもならないからな。
無い方がいいに決まってる。
229名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/19(火) 22:19:04.64 ID:AdpHk3TH0
810ですが、ファーム何番から萎びますか?
230名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/19(火) 22:31:35.01 ID:fuoBYl2Q0
>>229
うちのは最新ファームでも萎びてない
ファームより製造時期が絡んでると聞いたが
231名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/19(火) 22:45:36.03 ID:SfEbTdFQ0
>>227
「風評被害」というキーワードで発言自体に
不信感を感じてしまうのは何故なんだろう。
232名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/19(火) 22:51:50.11 ID:SfEbTdFQ0
>>229
>>230

Cinavia報告スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1302741405/312-
によるとメイン基板(デジタル基板ではない方)説というのが
出ているが真偽は不明。
233名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/19(火) 22:57:25.47 ID:fqDNiwRR0
>>231
>>226の例えに洒落で返しただけだよ

実際に不安に煽られて変な妄想している奴が出てきてるじゃんw
234名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/19(火) 23:00:44.84 ID:SfEbTdFQ0
不安を持っているやつに、風評被害になるから、発言するのはよせと言われれば
余計に不安を持ってしまう構図。
235名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/19(火) 23:05:48.82 ID:mUgrtAZ10
立ち位置の不思議な人がいる
萎びた機器を売りたい側の人かな
236名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/19(火) 23:08:39.43 ID:JzU4qJKBP
2ヶ月前に710がイオンで34800円だったから710より低スペックのパナ機に34800円以上だしたくない
からポチれないの俺だけじゃないよね?
237名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/19(火) 23:08:53.54 ID:fuoBYl2Q0
>>232
おお、これはかなり具体的で信憑性高そうで参考になった
ありがとう
238名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/19(火) 23:13:25.43 ID:jNOKg9CM0
>>236
その時買わなかった自分を恨め


必要な時に買うのが常なんで価格はあんまし気にしないな
239名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/19(火) 23:20:07.59 ID:YOhj6TGs0
208です

>>209
http://www.cocojc.com/dvd/information/viewgate_vtx_50001.html
謎箱とは、こういう物ですか?

>>210
ども、ほぼ無理なのか

コピワンに関して、何か良い方法はないですか?
あるいは、そう言った議論をしている2ちゃんスレとかないですか?
240名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/19(火) 23:20:42.90 ID:fqDNiwRR0
>>235
萎びた機器を利用して何も困っていないから
何を不安がっているのか分からんのさ

ビデオカメラの件は実際に使って見れば回避方法はいくらでも思いつく
ムーブバックは1回やれば時間が数分延びることは学習できる
ムーブバックしている間にレコの前で待っておく必要はないんだから
空いた時間にやればいい

シナビアなんか欲しくは無いが、あっても困っていない
違法なことして困ってる奴をここで相手する必要もないだろ
241名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/19(火) 23:23:29.40 ID:YOhj6TGs0
ブルーレイはじめてだからよく分からないのだけど
ブルーレイだとHDDに映像を戻せるの?
242名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/19(火) 23:29:05.31 ID:SfEbTdFQ0
>>241
ファイナライズしていない。
ムーブバック対応のレコーダーに戻す。

以上であれば、戻せる。
(BD上のタイトルは削除される。)
243名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/19(火) 23:29:15.62 ID:HdQSTJgX0
>>240
消費者側が擁護する理由は全く無いわ
それに今後何かしら問題が出ないとも限らないし、余計な事はしないで欲しい
244名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/19(火) 23:32:55.93 ID:fqDNiwRR0
>>243
俺は擁護はしてないからな
シナビアはいらねって言ってるから

ただ現状何の害もないのに、いたずらに不安を煽る必要もないだろと
言ってるだけなんだがな
245名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/19(火) 23:38:10.69 ID:SfEbTdFQ0
>>243
「世にも奇妙な物語」的な妄想で言えば、
著作権者の発言権がなお一層強くなり

萎びあ発動毎に、発動状況がレコーダーに記録され
萎びあ10で、当局へ自動通報。
そして
>>84(内容は正しくないが)
的な未来も考えられる。

そして、録画内容によっては、教育的プログラムの発動。
こんな未来が来ないことを願いたいが。
246名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/19(火) 23:45:18.11 ID:HdQSTJgX0
容易に受け入れると、どんどん酷い仕組みが施される訳だな
シナビアが普及してもダビ10は無くならないだろうし、孫コピーも不可のまま
機器には様々なライセンス料が上乗せ、再生条件も限られていくだろう
247名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/19(火) 23:58:25.62 ID:mUgrtAZ10
録画しても近い将来再生できなくなってバックアップも取れない
こんな規格押し付けておいてそれを避けようとしたら再生させない
この流れが消費者向きの姿勢かどうかは考えなくても分る
248名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/20(水) 00:27:08.32 ID:X4WegCWN0
>>247
何だか噛み合ってないような
誰もシナビアは望んでいない

結局、シナビアが何なのか分かっていない連中が
萎びたら終わりのように不安がっているから
現状萎びてる機器を使っても何の問題もないと言っているだけで
消費者向きだのそんなことは議論してないな
249名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/20(水) 09:53:00.02 ID:Kr7bX6FR0
昨日のロンブーの深夜番組で芸能人のHDDの録画番組を調べる企画あったけど、フルーツポンチ村上と杉村たいぞうはDIGA使ってた
250名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/20(水) 12:29:18.39 ID:2WWJCbew0
はっ!
251名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/20(水) 12:36:55.92 ID:/Ibpr/Yl0
ごぶごぶって頭切れてるのかどーかわからん始まり方や
252名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/20(水) 12:37:45.10 ID:suWI80a90
テベ・コンヒーロSPだろ
枡田絵理奈ちゃんが出てるあの番組
みんなは見たら消す…で、無駄にDVDに保存するような使い方はしてないのかな?
俺なんか出てる番組は殆ど録画してDVDに書き込んでる
それでいて、後でDVDを見返すことなんか殆どないのに
書き込みしたことに安心してDVDが山積み状態
チューボーですよも、ここ数年全回保存
使い方を見習わなければいけないかな
253名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/20(水) 12:51:51.99 ID:jooq5mmG0
「お客様は泥棒の疑いが掛けられておりますので、ムーブバック時には必ずチェックさせていただきます」
254名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/20(水) 13:02:04.88 ID:CZWbk//Y0
現状問題ないからこのまま突き進んでもらって構わない
とか気楽な人もいるようだ
255名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/20(水) 15:24:51.53 ID:vjWVpuIJ0
>>254
どうして、こう極端な奴が多いんだ
現状問題ないから、現状の状態までなら大丈夫だと言う話だろ

それ以上何かされるのなら、そこでアプデを切る等の対策をすればいいだけで
突き進んでいいと言ってる奴なんか誰もいなかっただろ
256名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/20(水) 15:35:44.73 ID:CZWbk//Y0
なんでそう必死なんだ?
ネガな事欠くと飛んでくるのなw
257名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/20(水) 15:52:57.88 ID:vjWVpuIJ0
>>256
必死と言うより、お前の創作に異議を唱えただけだろ
ちゃんと日本語読めるようになって書けよなw
258名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/20(水) 17:08:29.31 ID:KXlfLyYy0
あまり管理が進むようなら
放送自体を誰でもできるように(YouTubeだけでなく)するなりして
風通しはよくしないとね。
1970年代の雑誌・テレビと今と比べてみろよ。
電痛がいかに発言をコントロールしてるかわかるだろ。
259名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/20(水) 17:25:34.03 ID:JciEdM8K0
70年代w
260名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/20(水) 17:59:44.63 ID:KXlfLyYy0
今の雑誌は中味ペラッペラだからオクで昔の雑誌探して読んでる
濃いのなんのって w
ミュージックライフ
エアロスミスのスティーヴン・タイラーが農夫みたいに両親の実家へ
久しぶりに帰るのについていってトラクターを運転するタイラーを
撮ってるぞ www
多分養子だよ → で、グレて不良化  → ロックンローラー
261名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/20(水) 20:07:28.19 ID:9TJyWCPN0
>>260
ジーサン乙
262名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/20(水) 20:16:18.39 ID:vFvlD22l0
>>260
中身がペラペラなのはお前の脳味噌だろ
263名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/20(水) 20:19:45.71 ID:suWI80a90
パナのレコ、番組表でキーワード検索は出来ないの?
264名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/20(水) 20:23:52.20 ID:cnI7FUSz0
全部がそうかは知らんがふつうのはできるだろ
俺が持ってるのは全部できる
265名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/20(水) 20:25:48.70 ID:H0L7CRyy0
キーワード検索はできるがあらかじめキーワードが固定されているw
自分でキーワード入れたいのならフリーワード検索が良い。
266名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/20(水) 20:47:58.63 ID:PYCBcACz0
>>240
「空いた時間にやればいい」
こうやってユーザーを縛ってるんだよね。すぐに始めたい時もあるだろうに。

BDへのダビングだって以前の機種より制約緩くなってラクになってるのは間違いない。
ダビングなんて録画してないときにやればいい・・・というより、今すぐに出来た方が
いいに決まってる。
267名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/20(水) 20:50:13.19 ID:suWI80a90
>>264-265
ども
なんとか520と言うのを買って、まだ箱から開けてないのだけど
店で展示品をいじってみたけど見付からなかった
「枡田絵理奈」、「AKB48」とかフリーワード検索は可能?
268名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/20(水) 20:56:24.35 ID:pmQaYONh0
>>266
ま、人それぞれだから怒るな
彼は一人暮らしでBDレコを独占できるんだろ
家族使用では、書き戻し中、あれやこれや制限がある事自体問題
AVCRECダビング中の制限もしかり
269名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/20(水) 20:57:52.71 ID:y5IZpNz70
>>266
そんなもん、東芝の制限に比べたら大したことないからw

ダビングだとすぐに出来ないと困ることがあると思うんだが
ムーブバックがすぐに出来ないと困ることってあまりないんじゃね
270名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/20(水) 21:08:13.28 ID:H0L7CRyy0
>>267
枡田絵理奈って知らなかったけどTBSアナウンサーか・・・
他に人名検索というのもあるけど有名芸能人しか載ってないから
枡田絵理奈は無かった。この場合フリーワード検索で可能。
試しに検索してみたらUEFAユーロ2012やひるおび!がヒットした。
AKB48は人名検索にあるからキーワード入力無しで検索できる。
271名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/20(水) 21:29:54.11 ID:CZWbk//Y0
>>269
ディスクの整理のためにムーブバックって多いんじゃないの?
だったらすぐ出来た方が良いのはダビングと同じだとおもうよ
272名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/20(水) 21:31:05.44 ID:y5IZpNz70
>>268
であれば、尚更、現行機の方がいいんじゃないの

家族が使用しない寝る前にムーブバックを仕掛けて
ダビング終了後に電源OFFにすることができるんだから

現行機であれば、そう言う機能が追加されているのに
現状害が無いCinaviaを理由に現行機を避けているとしたら
逆に勿体ないだろって話だと思う

お金がなくて新型が買えないと言うのはあると思うがw
273名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/20(水) 21:42:54.24 ID:yGSMmF6j0
一世代前でできたことが現行機でできなくなって嘆いただけで、
これほど不快感あらわに反発してくれるんだからパナには有難い存在だな
274名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/20(水) 21:59:21.35 ID:FwtHTPN80
端子、ラベル、リモコン、シナビア。
こんだけ劣化してるのに現行機買うバカいんの?
>>270
ネットの番組表で検索かけてみた方がdimoraよりヒットしますね^^
275名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/20(水) 22:23:18.26 ID:y5IZpNz70
>>274
利用したこともないアナログ端子がなくなっても構わん
i.LINK無くしたら怒るが
ラベル機能って、もともと用意されてる物しか使ってないからな
リモコンは前世代の糞無線リモコンに比べたら遙かに使い易くなっている
で、Cinaviaは実害ないんだろ
録画モードが増えたり、まとめて予約とか、上記のようにダビング後に自動電源OFF可能だし
結局、使ったこともないバカが否定してるだけだろ
276名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/20(水) 22:32:00.16 ID:pmQaYONh0
720買ったらiLINKが背面に移動してたな
もうDVカメラの時代は終わったんだな(´-`).。oO
277名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/20(水) 22:36:01.66 ID:y5IZpNz70
>>276
うちのは正面にもあるよんw
278名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/20(水) 22:37:38.67 ID:pmQaYONh0
>>272
15種のモード変換が欲しかった
もちろん旧機種も持ってる

720 510 690の3台体制だ
予約一覧のボタン移動が一番痛かった
伝統の位置固定だったのに

簡単スタートとか ジジババ用ボタンに変わってものすごく使いづらい (押し待ちがしょっちゅう
279名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/20(水) 22:58:36.41 ID:YW+zKFbWi
>>275
アナログ端子を使えとは言わないがラベルも使いこなせないとか・・・
話の元になってる510,520は無線、タッチパネルじゃないことも分かってないでしょw
他メーカー使ったこと無いでしょ
280名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/20(水) 22:58:53.87 ID:y5IZpNz70
>>278
>予約一覧のボタン移動が一番痛かった

これは同感
だけど、810の無線リモコンの押しづらさに比べたら
新型の無線リモコンは天国の使い心地w
281名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/20(水) 23:06:57.08 ID:y5IZpNz70
>>279
ラベルが使いこなせないじゃなくて、未視聴や最新録画くらいで十分なように
まとめ番組機能をうまく利用しているからだよ

どちらかと言うとまとめ番組機能をうまく使いこなせてないやつが多いだろう

誰も510や520の話はしてないよ。
それらが無線じゃないことくらい知ってるよ。
それらの機種でも無線リモコンが利用可能なことは知っているのか?
まあ、フリックは機能しなくなるがな

ソニーと東芝も使ったことあるぞ
と言うか同時に所有してる
282名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/20(水) 23:07:55.20 ID:MBnB3Om60
710持ってて820買い増ししたけど
リモコンの使い辛さがねえ
283名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/20(水) 23:13:31.64 ID:LxMj6ME+0
dmr-br585使ってるのですが
番組表が全然見れなくなって困ってます
毎週予約してた番組番組だけ表示されてるのですが
それ以外のデータ取得ができん…
これデータ取得ってどうやればできるのですか?
284名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/20(水) 23:15:58.94 ID:cnI7FUSz0
ごめん、意味わからん
番組表を表示させるとどうなるの
ケータイかなんかで写真撮って見せてよ
285名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/20(水) 23:34:50.36 ID:NG2+Gh0B0
おいたんはヤンジャンだとよよよさんや女子大生とラッキースケベなのに、こっちのはロリなのか
286名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/20(水) 23:58:55.42 ID:suWI80a90
>>270
うぉぉぉー!
丁寧にサンクス
検索出来るんだね、良かった、安心した
287名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/21(木) 00:09:02.71 ID:8wQ6e0Or0
やはり、ジブリのブルーレイ本編ディスクは1.3倍速再生できないな…
メニューが出てきてしまう。
288名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/21(木) 00:11:04.23 ID:7H90Gtq10
ラベルってX10までは6個変更可能だったのが、X20から4個になってたんだね。
これって人によってはヤバイほどの改悪じゃないの。
289名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/21(木) 08:03:10.97 ID:rYm2h3sYO
おいおいwそんな不満、口にしようものならまた彼が鼻息荒くして降臨なさるぞ
290名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/21(木) 09:19:44.97 ID:iJPHMTal0
>>268
縛りが少ないのは今はSONY
DIGAで作ったAVCRECのDVD再生ができるのならSONY買ってた

710は4年前のDVDDIGA XW に比べて画質は悪いな 色も貧しい
XWが1670万色とすると、710は3000色くらいの感じ・・・
セル画みたいになってる  いい調整方法ある?
291名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/21(木) 09:21:43.56 ID:m+uBxZ6D0
820買った
予約確認 しようとして
かんたんスタート 押してしまう地獄
292名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/21(木) 09:32:24.44 ID:z/iB2LVQ0
>>289
それは改悪でいいんじゃないの
ただ元々ラベルは外付けHDDでも利用できないし
あまり積極的に利用出来るレベルの物じゃないからね

意外といるのが「まとめ番組」の名称変更が可能なことを
知らない人
まとめ番組の中の最初のタイトルが表示されるから
最初の番組の番組名を変更しないといけないと思っている人がいる
まとめ番組自体の名称変更が可能だから、ほとんどの場合
それで済んでしまう

確かにラベルが必要な人もいるだろうけどね
293名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/21(木) 09:36:27.47 ID:B33Bsd5s0
>>290
XW100→BWT1100→BZT710と変えてきたけど、
BZT710に比べたら、XW100はチューナーの解像度が劣る、音声が無劣化記録でないから音質が劣る、HEモードのノイズが多い・色が薄い
など劣ってる部分ばかり
XW100が唯一勝ってるのは番組表のスクロール速度だけど、XW100の番組表はSD解像度だから・・・
294名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/21(木) 09:50:51.69 ID:z/iB2LVQ0
ついでに
まとめ番組の並びが変更できないので不便に思っている人も
多いと思う

これは事前に準備が必要なんだが
購入してすぐに不要な番組をダミーで録画する
後は、それを好きなだけ分割する

まとめ番組が管理番号の古い物から並ぶと言うのが分かっていれば
そうやって作ったダミーと一緒にまとめ番組にすれば
好きに順番が変更可能

既に大量に録画している人でも、管理番号が古い物で同じように
不要な物があれば、ある程度並べ替えは可能
録画が少なければ外付けHDDへダビングして管理番号を変更する方法もあるけど

ユーザーに工夫させないで、それくらいの機能は付けてくれよと思うが
295名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/21(木) 09:57:20.45 ID:fJW730nR0
>>290
SONYは実時間ダビング中は何もできなくなるぞ

DIGAは実時間ダビング中でも予約録画は可能だ
SONYの場合、後からAVC変換するには実時間ダビングしか
方法がないので結構縛りは大きいと思うが

外付けHDDにダビング時に変換できるようになったけど
実時間かかることに変わりは無いし、その間は何かできるのかな?
296名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/21(木) 09:58:26.24 ID:s43/AON10
>>294
ソートさえあれば・・・
297名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/21(木) 10:02:18.24 ID:C657eeU70
ソーットしとけ
298名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/21(木) 10:07:42.74 ID:fJW730nR0
>>296
それはみんな思ってるってw
299名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/21(木) 10:15:30.26 ID:OS1hy9bh0
なんでソート機能無くしたのやら
300名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/21(木) 11:12:01.27 ID:M6msxkwz0
>>295
SONYの前のはダビング中に予約実行出来たけど
今は出来なくなってるのか
301名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/21(木) 11:45:00.51 ID:m+uBxZ6D0
BZT820でW録画中に3チューナー目を
見れる時と見れない時があるけど
条件の違いは?
302名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/21(木) 11:48:31.02 ID:s43/AON10
>>300
変換ダビング中は駄目って話。
普通は寝てる間や学校や会社行ってる間にやるだろうから、
あまり問題は無い気はするがな。
303名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/21(木) 11:56:33.04 ID:1S8EYfBA0
>>302
いやいや、結局、そこに居ようが居まいが
予約録画が入ってない時間を選ばないと行けないのは
かなりの制限だと思うぞ

実時間ダビングなんだから、かなり長時間予約が入ってない
時間を見つけなくてはならない

シャープと違ってダビング時間の予約ができる訳ではないので
ダビング操作自体は自分で操作する必要があるからな
出かける前や寝る前に操作して予約時間と重ならないと言うのが条件だ
出かけている間や寝てる間にダビング操作はできないからな
ダビング操作さえできれば、DIGAと違って電源を落とせるのは良いところなのだが
304名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/21(木) 12:35:47.98 ID:MeHVJWxy0
>>XW100はチューナーの解像度が劣る

そうかな。うちのはXW120だけど710の方が解像度が劣ってる。
1997年以来パナが綺麗だと思ってきたけど、今回ちょっと疑問が生じた。
機能が大幅アップした一方で、リモコンは安物に。使いにくい。
あと1番組めHE2番組めHEで録画中に2番組めを最初から見ると
録画モードがHEからDRに変更されてしまうんだが、何の呪いだよ w
これなんとかならんのか。

今のSONY機は3番組とも長時間録画できるしそれしながらBlu-ray Disk
再生もできるとか。
305名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/21(木) 16:31:36.18 ID:k21jieJo0
>>301
WAVCのときは駄目ではないのか。
デコーダーは2セットだから、3番目のチューナーのデコードができない。
306名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/21(木) 17:09:24.08 ID:B33Bsd5s0
>今のSONY機は3番組とも長時間録画できるしそれしながらBlu-ray Disk
再生もできるとか。

でもソニーがパナに劣ってる点もかなりあるから・・・
・長時間モードで二ヶ国語・字幕の切り替えができない、
・長時間モードはドルビー音声に変換
・HDD内変換ができない
・WOWOWの1ヶ月番組表に対応してない
・動作・番組表がパナより遅い
307名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/21(木) 18:21:34.85 ID:MeHVJWxy0
>>1番組めHE2番組めHEで録画中に2番組めを最初から見ると
>>録画モードがHEからDRに変更されてしまう

これもデコーダーは2セットだから、なのか?

でもXW120(2チューナ、デ/エンコーダは1コだと思われ)では
HEで録画中にその番組を最初から見ても
録画モードはHEのまま録画は続くぞ。
308名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/21(木) 18:26:13.49 ID:s43/AON10
>>306
長時間モードはドルビー音声に変換

これってPCで見るときはメリットだったりする。
309名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/21(木) 19:24:24.68 ID:mJH9RXWa0
>>307
ディーガは、もともとエンコーダー1つ搭載時代は、他社と同じようにデコーダーは独立して搭載されていたけど
エンコーダー2つ搭載機種からは、デコーダーを兼用しての合計2つ搭載というケチ使用。

だから2番組をAVC録画にすればコーダ2つ使っているから、3つ目のチューナーを視聴するためのコーダが空いてないから見れない。
2番組AVC録画中に番組再生すれば、再生のためにコーダを1つ使うから片方の録画が強制DR変換になる。
コーダが2つしかないから、録画一覧のサムネイルが動画じゃなくて静止画に変わった。

昔の機種はデコーダーが独立しているから、AVC録画してても番組再生に何の支障もない。
310名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/21(木) 19:26:53.34 ID:/L4buWZX0
だめだめじゃん
311名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/21(木) 19:36:44.42 ID:MeHVJWxy0
>>録画一覧のサムネイルが動画じゃなくて静止画に変わった

そうか。言われて気がついたわw・・・何か710の方が昔の機種みたいな
感じがしてたんだが
ハッキリ言ってもう7000円高くてもいいから「機能しっかり」「安物感
なし」の方がいいなぁ。

あと画質について言えばDRとHXあたりの差がXW120の方がよく出る。
710のDRはDRらしくない。シズル感、空気感があまり出ない。
つーか高級機なら画質もいいのかな。そうなら今度は高級機にしようと思う。
XW120がとてもよかったんで、今回も710にしたけれど、期待してたのと何か
ちがうなー。
それとも接続コードやブースターの問題?
312名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/21(木) 20:20:22.11 ID:p+ryW4sM0
さすがに秋モデルでトリプルエンコータを積んでくるはず・・・・・・

まさか、春モデルのマイナーチェンジを秋モデルとして発売するつもりか
パナはリストラしまくったから、本気でヤバいし
313名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/21(木) 20:34:05.78 ID:1UQAfu2ri
追加はあって改良はない、それがパナ。
次はナノイーか防水が追加かな
314名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/21(木) 20:34:31.04 ID:0mLQDag50
ダビング選択時のサムネイル再生かなり便利だったんだよな

うるさいと言う苦情さえなければ今も便利に使えていただろうに
315名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/21(木) 22:20:29.25 ID:FAssyXYX0
>>309
録画する時はDRでしか録画しないような人には関係無い話だな
316名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/21(木) 22:39:47.97 ID:saaZ/3uj0
>>309
デコーダーとエンコーダーがセットなのは、今も昔も他社機も一緒なんじゃないの?

エンコーダーってのはデコーダーとセットで使うことが前提だから、専用チップは同然
デコーダー内蔵エンコーダーチップなハズだし。
1つのデコーダー出力に対して3つのエンコーダーへのデータルートを作るとかかなり
大変だと思うけど。

AVC録画するには放送波をデコードしてからそれをエンコードする必要があるから
どうしてもWAVC録画するにはデコーダーも必ず2つ必要。

昔の機種は、デコーダーとエンコーダーの組み合わせが1セットと独立デコーダー
1つの組み合わせだったんだと思う。
317名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/21(木) 23:03:52.62 ID:saaZ/3uj0
>>312
現行ユニフィエは
BWTx000世代
BWTx100世代
BZTx00世代
BZTx10世代
BZTx20世代
の5世代に渡って使用されてるな。

ビエラは今年の春モデルから新型ユニフィエに移行したから
DIGAも移行してもおかしくないけど、どうなるかねー。

新型ユニフィエを製品として出してる以上、歩留まりに問題さえ
なければ数作って単価を下げたいと思うから、採用してくると思うけど、
ビエラで3番組長時間録画が出来る機種がないので
3エンコーダー搭載か分からないのが不安要素だな。
2番組長時間録画中の追っかけ再生や放送視聴は出来るようなので
デコーダーは3系統載ってるみたい。
318名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/21(木) 23:06:53.81 ID:OHKC4w5R0
UniPhierの話をするとクソコテ湧くからヤメレ
319名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/22(金) 00:07:53.96 ID:znluspOhP
何年もAVC録画不当と思ってたけど、最近はダビングする時にAVC変換する
録画時DRだけどDB-R(DL)に焼く時の「収まりの良さ」を考えるようになった
320名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/22(金) 00:58:50.90 ID:3tN6gJ5Y0
何処で聞くべきが迷ったんだけど下らん質問なんだけど旧型ps3とBZT-900って
BDの画質と音質の再生能力ってどっちが上なの?見比べても画質は変わらないよう
な気がするしロスレス収録の音声(旧型ps3なのでLPCM)聞き比べてもこれも変わらない
気がして…違いが分からないなら同じって思い込んでもいいが実際はどうなのかなーって
321名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/22(金) 06:58:28.88 ID:+tAy93Xm0
>>320
そんなもん環境によるし。使ってるTVや音響機器が糞なら違いが分からない。本来ならBZT900の方が機能が付いてて高画質。


ってのが一般的な回答か。でも自分の目で違いが分からないなら、同じって結論でいいと思う。他人が決めるもんじゃないっしょ。
322名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/22(金) 07:29:34.99 ID:fSbnzdVz0
>>321
ごちゃごちゃ書かずに
>BZT900の方が機能が付いてて高画質

これだけでいいやん
323名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/22(金) 09:12:18.91 ID:8YTh0BQp0
>>322
ステマ電痛社員
死ねよ
324名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/22(金) 09:31:07.75 ID:733CwBrW0
>>321
結局こいつも何もわかってない
325名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/22(金) 12:03:08.47 ID:5nqL6y2d0
326名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/22(金) 13:42:11.24 ID:fSbnzdVz0
>>323
回答すら出来ない馬鹿、あほすぎるんだよ
327名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/22(金) 14:06:52.14 ID:4x21+rzr0
二週間で結構値段上がっちゃったなぁ
購入時期を見誤った…
328名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/22(金) 15:01:26.20 ID:8YTh0BQp0
パナのヴィデオカメラDJ100で撮っていた家族のDVテープ
710にダビングしようとしたら日時が全くうつらないんだが...

日時がわからない画面だけダビングしても困る
日時記録は欠かせない必須事項だろーがよ
最近の日本製品は何考えてるのか意味わからない
329名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/22(金) 15:25:30.03 ID:/zgGGqx50
因みにAVCHD対応同士でもそのあたりの挙動は統一されていない
一ファイル毎区別されたり、一括で一つにされたり
330名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/22(金) 18:09:54.48 ID:HN8v0MpDP
昨日820買ったんだが、連続した時間の番組録画すると前の番組のラスト1分が削れるって結構きついな
CM挟まずすぐ次に行くような編成の番組だとヤバい
つかNHKがヤバい
331名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/22(金) 18:16:23.63 ID:HQ80YJjc0
>>328
アナログテープ時代は日付もタイトルもメディアに記録されてなかったじゃないか。
ノートに手書きだよ。
332名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/22(金) 18:17:26.22 ID:j+1xsWRA0
それは基本的にどのメーカーのどのモデルでも同じじゃん
パナ820だけの話じゃあない
333名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/22(金) 18:24:52.02 ID:mpQp4Q6C0
番組が連続してても15秒しか切れないが1分切れる人もいるの?
334名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/22(金) 18:26:13.21 ID:WB1owQ9E0
ソニーの場合チューナに空きがあれば自動で割り振って欠けずに録画してくれるけどな
335名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/22(金) 18:33:23.68 ID:ZUNefVtj0
DIGAもそうだと思ってんだが、違うのか?(´・ω・‘)
336名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/22(金) 18:53:57.86 ID:Z7jC0cTD0
>>328
DVDレコーダーが発売された当時からある古典的な質問だな。
337名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/22(金) 21:05:16.13 ID:HjSLJsRD0
>>316
デコーダー&エンコーダーがセットのチップを仮にAVCチップと呼ぶとすると
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
東芝C100
 ●チューナー×1 ●AVCチップ×0 ●番組視聴用デコーダー×1
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
東芝C100以外のシングルチューナー機種
 ●チューナー×1 ●AVCチップ×1 ●番組視聴用デコーダー×1
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
昔のダブルチューナー機種と三菱の現行機種
 ●チューナー×2 ●AVCチップ×1 ●番組視聴用デコーダー×1
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
パナのダブルチューナー機種
 ●チューナー×2 ●AVCチップ×2 ●番組視聴用デコーダー×0(番組視聴時はAVCチップを使用する)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
パナ・三菱以外のダブルチューナー機種
 ●チューナー×2 ●AVCチップ×2 ●番組視聴用デコーダー×1
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
パナのトリプルチューナー機種
 ●チューナー×3 ●AVCチップ×2 ●番組視聴用デコーダー×0(番組視聴時はAVCチップを使用する)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ソニー、シャープのトリプルチューナー機種
 ●チューナー×3 ●AVCチップ×3 ●番組視聴用デコーダー×1
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
338名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/22(金) 21:52:00.68 ID:CqUzcScl0
>>331,336
古典的なら許されるとでも思ってるのかよ w
いまだに解決されてないのか ?
同じパナのヴィデオカメラなのにか ?
パナが東電並みの会社だとは思いたくないよ。

それからさっきNHK BSのロンドンオリンピック関連の番組撮りながら
マギーの出てるところだけ残して残りはカットするためチャプターマーク
打とうとしたら、「録画中はチャプターマークは打てません」って出た。。。
4年前のDVDレコーダーXW120では打てたぜ?
すばやく録画物を処理して次行きたいんだから打たせろよ。
339名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/22(金) 22:16:14.20 ID:bU9tLDoX0
>>338
まずは精神科に通院をおすすめします
340名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/22(金) 22:22:53.77 ID:RVgik1b50
>>338
iLINKで取込しようとしてるの?
レコではDIGAでなくてもiLINKでは日付情報移せないんじゃなかったかな。
日付が欲しいなら、アナログ取込にしてカメラ側で日付付きで再生するとかすれば?

DIGAは、追っかけ再生中ならチャプターマーク編集出来たはずだけど。
341名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/22(金) 23:00:18.52 ID:Z7jC0cTD0
DVの映像信号のビットレートは約25Mbpsとぜいたくな仕様。
342名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/22(金) 23:03:45.54 ID:Z7jC0cTD0
最高画質XPでも10Mbpsでしかないレコーダーに保存するなんてもったいない。
(標準画質において)
343名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/22(金) 23:30:34.36 ID:CqUzcScl0
>>340
ありがとう。
でもアナログに落として嬉しい人はいないよ
記録って十年、二十年たっても見るものだから日時はいる

うちの710ではDRとHEで2番組同時録画中のDR番組追っかけ再生中に
チャプターまーくは打てませんわ
344名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/22(金) 23:30:52.83 ID:RVgik1b50
>>341
>>342
約25Mbpsといっても圧縮率が悪いだけで、DV映像の約25Mbpsが地デジの約17Mbpsより
高画質と言うわけではないでしょ。

まあもとがコンポーネント信号の圧縮だから、一旦コンポジットになってしまうアナログ録画
よりはiLINKのほうがいいんだろうけど、
実際録画してそれほど違いが有るのだろうか?
345名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/23(土) 00:49:29.15 ID:PWEZOOf/0
>>344
>>340に書かれている方法で実際にやってみれば良いんじゃないか。
そして比較してみる。
自分の目で見るのが一番確かだよ。

番組名編集もできるのだから、番組名に録画日時を入れるという単純な手もある。
346名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/23(土) 09:20:05.86 ID:bMHscycD0
BZT710使ってるんだけど、
毎週録画予約とかいくつもやってたら
「予約録画不可の場合があります」の
警告がいくつも出てきた・・・。
やっぱりもうちょっと金出して
BZT810買った方が良かったかな。
347名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/23(土) 09:32:24.30 ID:KvPnhs5l0
キーワード検索使えば
348名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/23(土) 10:10:35.34 ID:RHprrfMy0
>>346
同じだ同じ
4週分の換算して警告だすのでHDDいくらあっても
毎週予約が15件程度あれば警告でちゃうよ
349名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/23(土) 11:50:39.22 ID:s5oGMdHE0
容量はいくらあっても足りなくなるから同じ事
350名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/23(土) 12:28:44.14 ID:XkImEoXhP
1テラあってもアニメ全部録画してたら1クール分たまってBDに逃がす前にいっぱいになるしなあ
351名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/23(土) 12:44:43.48 ID:OpUVL0XX0
警告が過剰というか、以前の機種のように「何月何日まで可」の方が良かった。
352名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/23(土) 12:54:27.01 ID:JZTSk0ny0
アニメとかドラマなら、x20世代であれば
まとめて予約を使えば
番組名予約の動作になって
警告も出ないぞ
353名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/23(土) 12:58:20.72 ID:d1UxksRmP
警告に過剰反応しすぎだろ。警告が出てても次回の録画が出来るかどうかは
一目で分かるんだから気にするな。
354名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/23(土) 13:14:56.43 ID:Vo5SjErY0
>>351
DIGAって初心者仕様だから、「何月何日まで可」だと見落としちゃったり、忘れちゃったり
するのが多いんじゃないの。で、クレーム付けるとか。
過剰に警告しておけばいいと思ったんじゃないの?
自分なんか、e2のアメドラを多数毎週予約にしてるから予約一覧真っ赤っかw
355名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/23(土) 13:21:05.67 ID:yOat4Jkp0
HLで予約録画するから問題なしだな。
356名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/23(土) 13:25:35.21 ID:tAg2TsWd0
DIGA買おうかと思ってるんですが
オリンピック前には新機種でそうでしょうか?
USB3.0対応になって外付けHDDに2番組同時録画できるようになるのを期待してるんですが...
357名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/23(土) 13:26:24.96 ID:s5oGMdHE0
レコーダーを増やしました
358名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/23(土) 13:28:59.06 ID:RHprrfMy0
オリンピック需要なんてもうないんじゃないか
359名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/23(土) 13:29:34.09 ID:yOat4Jkp0
>>356
USB3.0対応しなくても2番組同時録画は可能だよ。
360名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/23(土) 13:32:23.58 ID:s5oGMdHE0
>>356
順当に行くと秋モデルなんで無理です
という訳で現行モデルは売り切るためか
結構安くなって他メーカーはかわいそうな事になってる気が
361名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/23(土) 13:48:37.25 ID:gTsx3kHl0
1TBのW録で5万を切ったら買おうと思っていたが、
実際に切るとじゃあ4万を切ったらとなるんだよな。
今持ってる500GBので特に困らないから結局買い換えないやw
362名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/23(土) 14:13:13.12 ID:yRszeL/o0
昨日から急に画面が乱れる状態が出るようになった
テレビ視聴中、録画番組視聴中ともに出る
挙動を見ているとHDMIのリンクエラーみたいなんだが
ケーブルはちゃんと接続されているようだし、本体の不具合しか思い当たらない
同じ様な症状出た人はいますか?
週末様子見て改善しないようならサポートに相談してみる
363名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/23(土) 14:13:56.16 ID:TYpw9qiH0
3TBのBDレコーダーが2万切る日はいつ来るんだろうか…
364名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/23(土) 14:14:14.87 ID:RHprrfMy0
台風4号でアンテナ曲がったんじゃないのか
365名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/23(土) 14:15:40.17 ID:yRszeL/o0
>>364
信号レベル全く問題なしです
366名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/23(土) 14:16:58.69 ID:s5oGMdHE0
>>362
環境や機種名を書くべきかと
367名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/23(土) 14:24:34.47 ID:RHprrfMy0
HDMIリンクエラーだと思うなら検証するしかないな
自分で検証嫌なら、
貴方が書いているようにサポートに相談して出張検診してもらうのもいいんじゃね

368名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/23(土) 15:11:37.60 ID:s73WTmDp0
710の感想の続きだけど
短い2秒ほどのチャプターが消去できなくなった。。。
XW120では0.3秒くらいまでなら消去できたのだが。
ちょっと困る・・・
クソキャスターの顔を消去できんじゃないか。
HDDの容量と比例関係にあるのかもしれないがそれだと3TBモデルの
場合12秒のチャプターも消せないのか? ・・・?
369名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/23(土) 15:27:55.20 ID:shRN/R7l0
>>368
どうしてもダメならいらんとこを分割して、いるとこ結合だな
370名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/23(土) 15:52:07.82 ID:s5oGMdHE0
>>368
去年の10月ごろ買った710だが
DRでしか切ったりしてないが番組始まり前の余分とか普通に切れたが
371名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/23(土) 16:39:12.97 ID:yRszeL/o0
機種はBZT-900です

>>367
AVアンプにつないでいるので、HDMIを別系統に繋ぐくらいしか思いつかないです
ちなみに他の接続機器は異常なし
あと、画面が一瞬乱れるだけでなく完全にブラックアウトする場合がありアンプ側
でも信号拾っていないのでHDMIのリンク
エラーだと思った次第です
症状が突然出だしたのでHDMIの不良は考え難いのと、抜けなどの接続チェックはしたのでケーブルは切り離して良いかと
まぁいろいろやってみます

372名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/23(土) 16:40:23.73 ID:yRszeL/o0
症状が突然出だしたのでHDMIケーブルの不良は考え難いのと、抜けなどの接続チェックはしたのでケーブルは切り離して良いかと
373名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/23(土) 16:42:29.28 ID:dUNVCEg80
ケーブルそのものはどうなんだ?
安物だったりすると変な症状が出るぞ。
374名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/23(土) 16:51:13.99 ID:yRszeL/o0
WIRE WORLDのCHROMA6です
抜けが心配なケーブルですが、がっちりホールドされてる
375名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/23(土) 16:57:11.51 ID:1G/fe4Oi0
>>372
突然でも徐々にでもどっちでも関係ないんじゃ?代えのケーブルを
借りてきて一度テストしてみた方がいいよ。

頻繁に画面が消えるようになっただの、悪評を多数買ってる
ような外れ製品も中にはあるわけだし(当然ちゃんと接続してる
のにだ)。
376名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/23(土) 17:16:04.75 ID:BZxstXCY0
ついにBZT810購入っと
377名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/23(土) 17:42:31.76 ID:E2ijLZhK0
>>374
これまた無駄に高いケーブルだな。

うちでは間にHDMIセレクターをはさんでると、
似たようなブラックアウト(DIGAのディスプレイにHDMI表示)を良く起こすよ。
いつまでたっても復帰しないときがあって、そういうときは
テレビ側のコンセントの根元スイッチを切ってテレビを再起動させたら安定する。
まあ、TVが他にも不具合抱えた安物だからかもしれんが。
378名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/23(土) 18:31:28.62 ID:HAKVg8ai0
>>368
開始点に近すぎますか?
そりゃ仕様だ。
379名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/23(土) 18:39:27.55 ID:/tWOcS8l0
あれ?BD-Video再生とAVC録画って同時にできなかったんだっけ?
AVC録画を1つしているときに市販のBD再生したらDR切り替えが起こったのだが、
BD-VideoってAVC2系統使うほど重いのか?
380名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/23(土) 19:06:59.91 ID:5zzILDQR0
>>379
3D再生のつもりらしい
381名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/23(土) 19:45:42.56 ID:mCiQKAzY0
すみません。スレ違いなのはわかってるんですけど
質問させてください。ビエラスレが活発じゃないので。
TH-L32R2というHDDがついたテレビを使ってるんですけど
映像が乱れて飛ぶ現象が頻繁ってわけじゃないんですけど
そこそこあるんです。2〜3秒だったり10秒程度だったり。
bw690も繋いでますがそちらはなりません。
巻き戻すと普通に見れる場合がほとんどですが見れない場合もあります。
これは何らかの不具合があると考えてもいいんでしょうか。
それとも普通にあることなんでしょうか。
実は、その後視聴中にフリーズするようになり今は電源入れても
ほとんど動かない状態になってしまったんです。メーカーに連絡
入れると基盤を交換しないといけない状態らしいです。
画像飛びに関しては伝えてないんですが、もしかして関連あるかもって
思ってます。HDDには問題ないんでしょうかね。
逝ってしまう寸前に録画予約が残ってて予約実行と再起動みたいなのを
繰り返してたのが気がかりなんです。
飛びのこととかも含めてメーカーに伝えた方がいいですよね。
何かわかることがあったら教えてください。なんでもいいんで。
まだ使って一年も経ってないのに基盤交換だなんてほんと最悪です。
新品に交換して欲しいけど無理でしょうしね。
修理してもまたいつ故障するかビクビクしながらになりそうです。
382名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/23(土) 19:58:18.32 ID:yOat4Jkp0
気になることは修理の際伝えておいた方が良いです。
基盤を交換するとHDDに録画した番組もどうなるのかも含めて。
383名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/23(土) 19:59:57.49 ID:0cp+pyDq0
>>381
ビエラスレでageで質問したらそれがきっかけで
スレが活発になるかも知れないぞ?
俺ビエラ持ってないから知らんけどw
384名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/23(土) 20:07:59.74 ID:yOat4Jkp0
レコーダースレも以前の活気は失われているんだけどね。
時々活発にはなるんだけれど、実際のところ、またかという同じ話のルーチンばかり。
385名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/23(土) 20:17:27.90 ID:5zzILDQR0
DMR-BZT810(3チューナ1TB)がJoshin webでクーポン利用で52,000円
386名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/23(土) 20:43:36.74 ID:Ppp6/HQr0
Joshinって安いようで実は安くないってご存知?
387名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/23(土) 21:19:38.64 ID:0cp+pyDq0
本当に全部が全部安い所なんて無いだろう
388名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/23(土) 21:24:56.59 ID:fyxTH7rE0
BZT710を33kくらいで出せや、上申
389名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/23(土) 22:13:14.31 ID:tjsSSpS20
歴代幾つもの機種を使ってきたが、710ほど不安定なものはない。
すぐ動作がおかしくなる。
今まで鬼安定なパナという認識だったが、それが崩れてきた。

進化しないLSI、負担が増す機能強化のせいなのか?
390名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/23(土) 22:17:55.12 ID:aH9BwyzK0
>>389
個体差の可能性もあるので
一概には言えないのでは?
391名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/23(土) 22:47:16.19 ID:PIkrEvXn0
去年の9月にBZT810を買ってから現在まで毎週20本弱の番組をW録がデフォな感じで録画してきたが
録画ミスはゼロだし動作が不安定になったこともないな。

具体的に不安定ってどんな感じになるん?
392名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/23(土) 22:54:42.74 ID:RHprrfMy0
録画失敗ならある2年で2回ほどある
30分番組が3時間録画になってて
再生したら途中から同じ場面繰り返す、チャプタ数がめちゃくちゃ多い状態になった
HDD空き容量は30時間(DR)以上あるしアンテナも常時60程度ある環境
393名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/23(土) 23:03:03.14 ID:s5oGMdHE0
>>391
自分も10月に710買ったが録画失敗とか不安定はないな
394名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/23(土) 23:24:05.39 ID:BMbbYN500
>>393
たまにそう言うキチガイな事になるもんなんだと思って諦めるしかない
395名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/23(土) 23:36:43.50 ID:R+gyUQpH0
うちの710は特定の条件で録画できない不具合はFW更新で直ったので、
たまに数秒頭が欠ける件以外は問題ないな
頭欠けは以前のモデルからずっとだからいまさらどうとも思わんw

他社機では今朝失敗した…チャプターも切られているのに真っ黒無音
396名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/24(日) 00:07:31.47 ID:uj5kp2Xa0
ジョウシンで510KW録が39800円で売ってるけど37800円になったりする?
五輪前に値下がりしたら嫌だな〜と思って買えないでいる自分です。土日限定だから急いでいる
でも在庫限りかな〜今年中には欲しいんだyな〜
397名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/24(日) 00:11:35.87 ID:x2o7+stx0
>>382
内蔵は大丈夫だろうけど、外付けは死亡の可能性あり
398名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/24(日) 00:29:08.37 ID:+lDFMjMW0
毎週予約してるのが重複した場合(2番組同時録画機だったら2番組重複した場合)その週だけ予約解除して
また自分で予約オンにすることできるけど(勝手に翌週オンにならないの不便だが)
重複してない場合は予約を保ったまま、その週だけオフって出来なさそうだな・・・

東芝は重複してるしてないにかかわらず、その週だけ予約オフにできて
しかもその次の週は勝手に予約オンに変ってるから便利だったんだが・・・

あと、リモコンの再生とかが上のほうにあるのも使いづらいな・・・

毎週予約番組も勝手に「まとめ」られちゃって、それをばらすことはできるけど
最初に「まとめ」にしない設定が出来ないのが困る
録画一覧から日付順に追いたい場合面倒
399名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/24(日) 00:59:54.04 ID:zlnh0/HV0
>>398
サブメニューを押したら、予約実行切ってのがあるはずだが。
でもこれ気づかない人多いみたいだな。俺も最初のうち知らなかった。
400名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/24(日) 01:04:27.01 ID:Fp7m9Kyg0
芝スキーはパナ買わない方がいいよw
401名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/24(日) 01:09:38.07 ID:1SgEU2v/0
>>398
レグザ一生使ってろ馬鹿
402名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/24(日) 01:21:00.41 ID:CLoY0W7g0
>>398
少しはマニュアル嫁

東芝とは使い方が全く違うんだから
パナユーザでわざわざ再生ボタン押す奴って少ないと思うぞ
決定ボタンで再生できるのに、わざわざ遠いボタンを押しに行く

録画一覧を表示させずに、レジューム機能で続きから
再生させたい時には押すけどな

日付順に追ってどうするんだ?
再生とかをさせる訳ではなければ、ディモーラでサクっと検索させてしまうけど
403名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/24(日) 01:45:45.88 ID:+lDFMjMW0
>>399
ありがとう あったw でもまた自分でオンにしないとだね・・・
多忙で、一覧を見る時間もない時があるんだけど
なるべく放置しておいても勝手になんとかしてれるとありがたいんだよね

>>398>>400
東芝好きってわけじゃないんだ・・・
東芝は不具合多い報告多いし、あえて避けてパナとソニーの2択だった

>>402
再生っていうか早送りとかが決定の隣の矢印で出来ると便利だな
ディモーラなんだけど、うち特殊なネット環境で接続できなかったんだ
今はディモーラ使えない状況、今後なんとかするわ

とりあえず、こういうスレで別のメーカー上げすると、不快な思いさせてしまうみたいで申し訳ないです
東芝とも比較した上でパナにしたし、パナにしたことに後悔はないけど
まあちょっとした疑問が解決できたらうれしいなということで・・・あしからず
404名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/24(日) 02:14:37.64 ID:QLjeW/410
   /⌒ヽ
   ( ^ω^)    まぁ、これでも使えお
  / ,   ヽ    
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄
  |\`、: i'、
  \ \`_',..-i スッ・・・
   \.!_,..-┘
405名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/24(日) 02:23:35.52 ID:DfSRba0z0
毎週予約の「今週だけ実行切」があったらいいのにって
このスレで何度も言われてるのに、なんでつかないんだろうな
実装も簡単そうなのに・・・
406名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/24(日) 02:26:37.96 ID:+lDFMjMW0
>>404
407名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/24(日) 03:44:51.77 ID:RVbnbeJ50
隔週予約とか月1予約ができるようにして欲しい
408名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/24(日) 03:56:23.45 ID:H6eG019L0
>>517              
B-CASは地デジじゃねーよアホ。
BSだろ
409名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/24(日) 04:06:39.95 ID:Q28o6zsC0
>>408
何があったんだ?
大丈夫か?
410名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/24(日) 04:12:17.56 ID:Q28o6zsC0
>>398
>録画一覧から日付順に追いたい場合面倒
サブメニュー→全番組表示へでは駄目なのか
(戻す時は、サブメニュー→まとめ表示へ)

時によっては「最新録画番組」、「未視聴」という分類ラベルも使うと良いよ。


411名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/24(日) 04:14:16.26 ID:HPvobnbY0
>>408
とりあえず誤爆でよかったな
http://gigazine.jp/img/2009/11/02/mini_bcas/mini_bcas.png
412名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/24(日) 04:37:32.64 ID:+lDFMjMW0
>>410
ありがとう
すべて日付順に表示された!


ちょっとまた不満言っちゃうと
番組表で15分くらいの短い番組は
そこにカーソルをあわせないと表示されないんだよなあ・・・
右上にミニテレビ画面が出るのは便利だけど
413名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/24(日) 05:39:37.09 ID:YuJA7P+d0
>>412
パナレコの番組表は予約する時の道具で使うもので
見るもんじゃないなw
俺はPCでTVガイドなどで見て予約するのを
選択する。
ただ、芝レコみたいに歯抜け番組表にならないのは
広告付き番組表(Gガイド)←<要は金をかけている>
の利点かなw
414名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/24(日) 08:18:40.39 ID:B+iUMq3s0
>パナレコの番組表は予約する時の道具で使うもので
同意
判っている番組予約だから、あの番組表から探し出すのでは無く
この日のこの時間帯のこのCHに・・って操作の道具に
415名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/24(日) 09:17:09.17 ID:Q28o6zsC0
>>412
そう、DIGAは、短い番組はその存在すらわからない。
慣れもあってか、東芝レコで確認してから、DIGAで予約している。

※まとめ表示は使い方がわかるとかなり便利だよ。
 まとめ表示自体の名前を変えたり、番組名が違う複数の番組をひとつのまとめ
 表示にしたりすることができる。数にも制限がない。
 ただ、中身が空のまとめ表示はできない、番組の数がひとつだけのまとめ表示
 ができない、かぎ付きはないのが東芝のフォルダとは違う点。
 質問スレの116-121も参考にすると良い。

 
416名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/24(日) 09:27:06.70 ID:KFZ+W2vX0
「わからない」は言い過ぎ
境界線が青になっているのでなにか隠れていることはわかる
かなりわかりにくいが
417名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/24(日) 09:39:37.70 ID:+lDFMjMW0
>>413>>414
なるほど

>>415
もっと色々使いこなせるようになってくると
便利になってくるかもですね
一通り、説明書は読んだけど
実際使ってみて、もう一度読むと新たな発見とかがあると思うので
落ち着いた頃に読んでみようと思います
418名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/24(日) 09:43:25.14 ID:lDgv3gir0
説明書読んだのかえらい

DIGAはとにかくSボタン押してみれば
基本操作ぐらいは把握できるよになる
419名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/24(日) 10:01:26.56 ID:+lDFMjMW0
>>418
ありがとうございます
420名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/24(日) 10:32:04.24 ID:/U3JTfDyP
今夜のNHKスペシャルとダークナイトがかぶってるので
ブルレコ購入初さっそくW録のテストになるぜ
421名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/24(日) 10:43:25.92 ID:aqeS9AGL0
>>413
DIGAの番組表の利点は一局(BS-TBS)から受信しているので、掛かる時間が短いって
事とかな?
ソニレコは延々とEPG受信してるからなぁ。ひどい時は3時間くらいDATA付きっぱなし。
自分の生活サイクルは夜11時帰宅で、それからレコ操作だから、なんかなぁと思う。
無視して電源ONしてもいいんだけれど、それが何回もだと、なんか不具合起しそうだし。
実際過去に、EPG受信で不具合発生させてるから、あまり受信中は電源ONにしたくない。
422名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/24(日) 11:06:00.78 ID:zozn9y/L0
>>420
それがテストでいいのか?
撮り逃したくないと言う気持ちがあるなら、事前に別の番組でテストするのが普通と思うが。。。
423名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/24(日) 11:12:15.36 ID:6bfQqTyl0
動作的には問題ないだろうけど、予約の設定を間違うとかはあるかもしれんな
424名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/24(日) 12:10:22.48 ID:Zabse7vv0
>>422
まあ確かにそれって普通「ぶっつけ本番」って言うなw
まあ無問題だろうから
425名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/24(日) 12:13:07.40 ID:lfzi0bT6i
>>413
Gガイドはインセンティブがパナに入るから安くするために採用してる。
でなきゃあんな不評なもん使わねえだろ
426名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/24(日) 17:33:20.33 ID:SqDhjQJr0
ソフトウェアの不具合か不十分さと思われる箇所に個体差なんてあるのか?
板自体は共通だし、性能に差はないはずだろうし。
HDDだってそれが原因か?

BZTxxからの作りなおしたOSは関係ないといえるんだろうか・・・?
それまでと違ってそこそこ手直ししてるよね。
427名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/24(日) 18:14:01.82 ID:/U3JTfDyP
>>422
>>424
いやまあ真の本番は7月からのアニメだからw
あとついでにDASHイッテQの連続録画にもチャレンジして削れ具合を見とくわ
428名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/24(日) 18:42:38.15 ID:BFcln7ut0
ディーガの820とタイムシフト機能ありの東芝regza190を迷ってるんだけど、「ディーガのが良いよ」っていうアピールポイント教えてください
ちなみにテレビはビエラの65インチです!
429名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/24(日) 18:49:00.32 ID:MGe+3Kw00
>>428
ビエラリンクの使える方に決まってる
430名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/24(日) 18:58:13.88 ID:/h8G5ovy0
テレビにUSBHDDをつければ良いよ。
それじゃダメな理由無いでしょ
431名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/24(日) 19:01:02.22 ID:BFcln7ut0
>>429
ビエラリンクってお部屋ジャンプ機能ってやつですか?
あれは他のメーカーでもできると聞いたんですが違うんですか?

あとテレビはVT2の65インチでHDD録画機能はないです
432名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/24(日) 19:12:06.04 ID:zozn9y/L0
>>428
タイムシフトマシンと通常のレコは、得意な部分が大きく違うから、
DIGAに限らず違いを認識してどちらが自分の欲しい機能なのか
決めないと選べないと思うんだが。

M190を候補にしてる理由は何なのだろか?
433名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/24(日) 19:18:14.52 ID:BFcln7ut0
>>432
今までトルネで録画してたんだけど起動にいちいちプレステつけなきゃいけないしめんどいのでレコーダー買おうと思ったんです
そんでビエラ持ってるのでディーガ買おっかと思ってたんですが、東芝のタイムシフト機能っての知って便利そうだな〜と思ったんです
でどっちがいいか悩んでるんです
434名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/24(日) 19:26:20.36 ID:KFZ+W2vX0
この性格のまるで違うもの2つで悩むような馬鹿は東芝にしておくべき
435名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/24(日) 19:27:38.75 ID:BFcln7ut0
>>434
性格の違いを大雑把でいいんで教えてくださいお願いします
436名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/24(日) 19:29:20.86 ID:KFZ+W2vX0
>>435
他人に聞かないとわからないなら差がないのと同じだから気にしなくていい
437名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/24(日) 19:30:13.86 ID:jpbW2tMY0
>>435
編集して残すのならDIGA。
見たままで良いのならタイムシフトマシンの東芝。
438名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/24(日) 19:31:35.65 ID:BFcln7ut0
>>436
まともに話す気ないなら、煽るようなレスしないでください
相手するのめんどいです
439名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/24(日) 19:32:54.56 ID:BFcln7ut0
>>437
全く編集する気ないので、東芝のがいいのかな
サンクスです
440名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/24(日) 19:37:25.68 ID:jpbW2tMY0
では以後はこのスレで

東芝レグザサーバー DBR-M190/M180 5日分
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1332673598/l50
441名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/24(日) 19:44:18.46 ID:2NEN6ag00
毎度毎度バカの相手ご苦労
442名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/24(日) 19:49:56.95 ID:cdalsY5F0
後だし多い奴だな。
トルネ使ってる奴がレコ買ってレスポンスに不満がでないはずがないだろ、nasune勧めとけよ
443名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/24(日) 20:12:07.61 ID:1SgEU2v/0
>>439
最初から答えが決まってるのに質問する意図はなんですか?
池沼入ってる?
444名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/24(日) 20:35:53.01 ID:P7mhN48j0
こー言う昨日今日2chに来ましたみたいなやつはカカクで聞いてくれるといいのにな・・・
445名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/24(日) 20:43:15.15 ID:fVBVKbSq0
>>444
答えるやつがいるからしょうがない
レコとTVの録画の違いを聞くやつとか、1チューナーで裏視聴できるかとか、
似たような質問にいつも丁寧に答えるのがいる
446名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/24(日) 20:44:14.11 ID:8HrbIoid0
【頭切れ】BZT710
今週末はBSのつり球、ZETMANとガンダムSEEDの頭が無いよ。
本当に出来が悪いな。
447名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/24(日) 20:47:16.63 ID:zozn9y/L0
>>446
「出来が悪い」と思ってるのに使い続ける理由は何なのだろうか????
448名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/24(日) 20:58:47.00 ID:kgZYEJCE0
先週まではいっぱいになったハードディスク空けるため
必死で録画番組消化してたけど
新しいレコ追加してから全く見てない・・・
449名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/24(日) 21:01:02.50 ID:jpxhddm50
>>447
単に叩きたいだけ or 買い替える金がない
450名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/24(日) 21:04:34.95 ID:1SgEU2v/0
>>447
キチガイだから
黙ってあぼーんしとけ
451名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/24(日) 22:18:42.94 ID:iFFGF1X/0
>>386
5年保障が悪いとか
452名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/24(日) 22:26:55.54 ID:lDgv3gir0
>>448
持ち出し番組にしてみるといいよ
453名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/24(日) 23:12:29.04 ID:jP2MpbaD0
持ち出ししたいが、いかんせん対応機種がスマホではほとんど売ってないんだが
454名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/24(日) 23:24:23.28 ID:wM6JRblm0
>>453
そんな貴方にAQUOS Phone
455名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/24(日) 23:29:49.05 ID:jP2MpbaD0
アクオスフォンでもごく一部じゃない?しかも今売ってるのだと一機種位?
凄く使いたい機能なのに…
456名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/24(日) 23:48:58.61 ID:WykqnEAvi
シャープスマホは全てのメーカーから転送できる、その点に関しては最強。
DLNAとかOSに近い部分は機種毎で仕様が変わることは無い
457名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/25(月) 00:15:35.73 ID:W26WXbpB0
>>447
あきらかに病気だよな・・・
専スレから出てこないで欲しい。
458名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/25(月) 00:23:02.36 ID:n7WA3r/Q0
>>447
毎回書き込む人の頭のどこかが切れてるだけかと。
459名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/25(月) 00:32:40.82 ID:XkMevF5u0
ソニーかパナのブルレコで迷ってるんだけど、ちょっと教えて!
ソニーのおまかせまる録画とDIMORAではどっちがフリーワード自動録画の精度高いの?
どっちが使いやすい?

あと、今現在、液晶ビエラ(DT3)とPS3・トルネ使ってる環境なら、
貴方ならソニーとパナどっちを買う?
460名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/25(月) 00:43:52.39 ID:JNdEoV/L0
>>459
自分はパナを買うから
あなたはソニーを買ってください
461名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/25(月) 00:48:23.48 ID:ub80htXY0
おま録・自動録画が欲しいならソニー買っとけ、精度以前に自由度が違う
462名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/25(月) 00:53:33.32 ID:vsWzzRRD0
これまで製品サイクルは半年ペースでしたけど、
そろそろ1年くらいの間隔に落ち着くのでしょうか?
機能的にも全て出揃った感もしますが。
463名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/25(月) 01:15:19.07 ID:u7cffQIqi
質問は質問スレへ
464名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/25(月) 01:27:43.88 ID:yNlOJgUF0
>>456
そうなんだ
対応機種一覧にのってなくてもシャープならOKって感じかな
持ち出し、凄く魅力的だけど
でもどんな時使うかな?魅力を感じていながらも
実際どんな場面で使うかな〜なんて考えてる

自分はキーワード登録で録画されてるものを、削除する作業が駄目で
必要な番組だけ予約して、それを見るってのが性分に合ってるみたい
キーワード登録したのがメールで前日に届くサービスで
それを見てちまちま予約してる
といっても毎日1番組あるかないか
あとはもう決められた番組しか見ないから毎週予約で十分

PS:スカパーHDパナ製チューナーのリモコンとDIGAのリモコン似過ぎで困ってます
465名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/25(月) 10:26:34.76 ID:bLLjN52h0
スカパーHDチューナー内蔵ブルーレイDIGA、一体いつ発売してくれるんだ。
ずっと待ってるのに・・。
466名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/25(月) 10:31:41.34 ID:IdG2GNlb0
この先もずっと待っててくださいね
467名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/25(月) 10:43:32.23 ID:/xP1Nc3E0
スカパー!HDは10月に大幅拡張される
SDも10月にH.264放送が始まる
いまあるシャープ/ソニーのレコではSdchは録画できないという、大問題がある
10月になってようやくスカパーチューナー内蔵レコが、意味をなしてくるのであって、秋モデルでパナも搭載してくるよ
468名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/25(月) 11:29:02.85 ID:N7rCYMlp0
10月から大幅拡張と聞いて歓気しかけたがチャンネルが増えるだけか…
画質ってもっと上げる事って出来ないのかな?BSのWOWOW程度の画質位にして
くれれば非常にうれしいんだけど無茶ぶりか
469名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/25(月) 12:03:55.58 ID:07dcC/tsP
ハイプロファイル対応エンコーダーにすればビットレートを上げなくても今よりも
高画質にできると言われてるけど
470名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/25(月) 12:06:49.81 ID:07dcC/tsP
上でスカパー!HDの話が出てたので勘違いした。>>469はスカパー!HDの話。
471名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/25(月) 13:43:59.91 ID:zDokL0fT0
Panaの現況や、諸々の外部要因(ネガティブな意味で)を考えた時、
新型は出るのかな?
472名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/25(月) 14:44:33.67 ID:WvQCpbmX0
出るけど中身は変わってないパナ商法
473名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/25(月) 15:17:53.83 ID:JEoTSlsJ0
BZT9000の後継機種は・・・
474名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/25(月) 16:47:45.66 ID:sgHzAi7n0
昔のシャープHDDレコのHDDが死亡したので520飼った。
1/3の価格で同等以上、重量半分、サイズも半分・・・糞ワロタw
475名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/25(月) 17:19:12.52 ID:gufXdgP30
スカパー!HDより
CATVがほしいというのは俺だけ?
476名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/25(月) 17:36:15.75 ID:lWCDVRB40
たしかにパナはcatv内蔵だったら便利になるよね。
iLINKの制限が現行機種はほとんどないから昔ほど神経質になることないが
それでも週末深夜のアニメと映画のラッシュのときはバンされることある。
477名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/25(月) 18:54:41.98 ID:tSBY5kEP0
それはCATV業者の直販っていうかレンタルであるじゃない。
STBが一般ルートで売られないように、上記のも家電量販店とかじゃ売られないでしょ。
いや欲しいよ?売ってるのなら。
478名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/25(月) 23:40:27.83 ID:gkcHrBXR0
CATVでiLINK録画すると冒頭やCM明けの頭が必ず少し切れるから
そういうのが我慢できない人にはお勧めできない

ここで話題になってる頭切れなんか比じゃないレベル
479名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/26(火) 00:10:40.63 ID:j7aXII4E0
化石のBW680でilink録画してるが頭切れなんか1度も無いぞ
480名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/26(火) 00:41:56.53 ID:NEig+nMR0
パナよ
売り上げ大アップの新機能はこれだ !!!

「外国のテレビも映ります」
481名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/26(火) 00:43:09.51 ID:NEig+nMR0

イランとフランス、スペイン、 ベトナム の放送受信機能キボンヌ
482名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/26(火) 00:50:43.05 ID:lajU3OR40
挑戦中央テレビちょっと見たい
483名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/26(火) 00:58:28.46 ID:F56wy5h70
>>481
Amazon.frで買えるよ
484名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/26(火) 03:41:48.17 ID:bGDyqktA0
>>479
え。
680はもう化石扱いなんだ…
そんなに何が進化したん?
485名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/26(火) 09:36:35.42 ID:3DhBrDLZ0
>>484
680だとムーブバック非対応だろ。
この差はでかい。
486名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/26(火) 14:13:46.48 ID:P1zNPBDc0
>>480
こんなの内蔵か?w
>ネットワークプレイヤー 中国など61局テレビが見放題+α?!CCT2
https://sv35.wadax.ne.jp/~mobile-accessory-net/262_1247.html
487名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/26(火) 17:57:57.28 ID:yKu28JtQ0
次の番組の頭が入らないという理由で830を手放せないで居る俺の立場は・・・
880と2100も持ってるけど、ムーブバックの有無以外は
ほんとにマイナーチェンジでしかないな。
488名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/26(火) 18:25:38.05 ID:mC3ieDtN0
489名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/26(火) 18:49:06.09 ID:b0jJHQQK0
USB HDD対応になった今、マイナーチェンジ以外のチェンジは考えられないのでは
490名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/26(火) 19:40:09.62 ID:cW/Um9aD0
マイナーチェンジとフルチェンジの違いの定義は何?
491名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/26(火) 19:42:24.11 ID:VjasuqrO0
BDチェンジャー搭載希望
492名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/26(火) 21:26:48.48 ID:OXpNnapw0
>>487
お、ナカーマ。830だと頭欠けないのよなぁ、もっさり過ぎて常用するのは厳しいけど。
493名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/26(火) 22:34:41.24 ID:SxxKCj+I0
830って 過去にあったのか
じゃ次のモデルでx30は無理じゃん
835とかになるのか
カッコ悪いな
494名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/26(火) 22:51:26.00 ID:xUBuOXI50
>>490
個人的定義は、
統合LSIが世代交代したときorシステムソフトが刷新したとき、がフルモデルチェンジ。
直近では、BWx70世代→BWx80世代の時しかフルモデルチェンジしてない。


>>493
x00も過去にあったけど
BWx00とBZTx00/BWTx00等で、区別できるから問題ない。
495名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/26(火) 22:52:06.26 ID:ELAyJPu30
オレは930手離したの後悔してるよ。
使いにくかったけど頭は欠けなかったからな。
496名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/26(火) 23:37:10.02 ID:CRkhJc110
>>493
**5ってモデルは街のパナショップ用モデルだから余計に紛らわしい
497名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/27(水) 00:06:29.05 ID:Vkd2g8GJ0
そういえば、パナって4を使わないよね。
498名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/27(水) 00:09:30.98 ID:zHk+b5tZ0
>>480
「NHKが受信できません」の方が売れるんじゃね?
499名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/27(水) 00:16:15.34 ID:BZvVEo0p0
日本じゃ4は使わないんだよ
500名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/27(水) 00:27:51.69 ID:J4t4bOp10
>>499
芝は使ってるけど?
X4だったり、S304/S1004とか
501名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/27(水) 01:39:50.89 ID:nxxLC4eI0
4と9は日本では縁起が悪いとされる。
8は日本では縁起がいいとされる。
数字でグレードを表すとき、9には(900や9000など)最上級グレードのイメージがある。
数字でグレードを表すとき、根拠は不明だが偶数を飛ばして奇数が使われることが多い。
5より上の数字だけで使われることもよくある。

数字にも個別に意味をもたせて型番を決める場合もあるのでこの限りではない。
502名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/27(水) 05:45:49.14 ID:b1sTAPm10
スカパーHDを予約LAN録画する際、
予約録画開始前に、電源が立ち上がったり(スタンバイで無く、普通に電源入った状態)、
逆に、予約録画終了後、電源が立ち上がったりする事がある。

解決法ありますか?
機種は、BZT900です。
503名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/27(水) 12:35:54.23 ID:dDV0Bb0A0
504名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/27(水) 12:36:41.65 ID:XKgrSmo+O
>>495
反応の鈍さ我慢してオレの930はまだバリバリの現役
頭欠けないのが唯一の利点だが、18万も出して買ったから、手離すのが勿体無い
505名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/27(水) 12:58:08.72 ID:iq+1qtDP0
DVD/BDに故障せず何枚ぐらい焼けるんだろうか
それが心配の種だ
再生に使わない焼き専用として考えた場合、どのくらいの寿命を設定しているのだろうか
すでに170まいぐらい焼いているのでそれだけが心配だ
506名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/27(水) 13:18:28.00 ID:W8KWYZmz0
パナからスカパHD内蔵レコが出る可能性は低そうだな
507名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/27(水) 14:04:20.31 ID:dBQqdfVC0
スカパー!が支援するかもしれないよ
スカパー!の大半は未だSDユーザー
スカパー!は(SDユーザに)HDチューナーをただで配らなければいけない状況になってる

DIGAが出してくれれば、スカパー!は、ただで配るチューナー負担が減るからね
不幸にもスカパー!が配るチューナーはPana製
PanaとしてはDIGA内蔵出しちゃうとスカパー!の買い上げチューナー、レコ数が減るという、ジレンマ
508名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/27(水) 14:13:40.82 ID:+XX+L/600
>>487
800 870 880 710 <使っていて売却
2100 810 920を現在持ってるけど
810 920でお部屋ジャンプは劇的に使いやすくなった。
ムーブバックとかめったに使わない機能よりこちらの方が重要
509名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/27(水) 17:29:45.75 ID:U5ktknfM0
>>497
DIGAだとVHS一体機種で使ったくらいかな
DMR-XW40V・41V
510名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/27(水) 17:34:52.75 ID:dEeD2/Mt0
DCH2000のSTBからiLinkで現行のDIGAにムーブしてBDに焼く使い方をしたいんですが
iLink経由でのムーブは実時間で一度に一番組ずつらしいことまではわかりました
できたら以下の点について教えて下さい
このムーブをしてるときにDIGAの方に予約録画があるとどうなるんでしょうか?
チューナーが2つで2つ予約があると1つがだめになるんでしょうか?
DCH2000の方はムーブ中には1番組しか録画できなくなるんでしょうか?
DCH2000の録画先を1つはDIGAに指定できるみたいですがその場合はDIGAの方の予約可能数はいくつでしょうか?
511名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/27(水) 19:40:56.65 ID:Ylmc764R0
512名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/27(水) 21:38:24.82 ID:OiUTRpI50
推奨外付けHDDで
アイオ−の
AVHD-UR2.0B(電源内蔵、ファン付き、ガタイが大きい)
のと
AVHD-A2.0U(電源アダプタ、ファンなし)
のどちらがいいですかね?
両方ともAVコマンド対応ですけど。
513名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/27(水) 23:43:56.27 ID:iOwRXkpE0
お前らの地域にまだ510Kまだ売ってるか?
俺の地域在庫がない店ばかりIN兵庫
514名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 00:00:01.14 ID:Cm7+D55b0
そんなAVCモードがちょこっとしかない化石家電屋じゃあもう売ってないだろ。
ホームセンターでも探せ。
515 ◆BLUEKHAoVw :2012/06/28(木) 00:06:03.38 ID:/afadi080
>>513 つかつーはんは却下?
かく言う私はBZT710があるのにナショジオディスカバ録画地獄対応で
BZT810を通販で今日入手しますた・・・タッチパッド感度距離調整ないんかorz
516名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 02:29:08.30 ID:Co80PHPI0
>>514
AVCモードがたくさんあっても、実質使い物にならない現行機よりはマシかもw
517名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 10:51:21.67 ID:dYsVlrE20
D端子付きの最後のモデルだしな。
518名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 11:48:39.98 ID:+TQLc/AM0
>>516
これはパナソニックがバグだと認めて修正すれば何の問題もないのにな
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000339909/SortID=14732109/

流石にこれを仕様だと言うのは酷いだろ
519名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 11:57:46.54 ID:2cNjmzKn0
これはヘタするとファームレベルで修正不能なLSIの欠陥で回収祭りに発展するかもな
520名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 12:02:55.38 ID:+TQLc/AM0
>>519
それならそれでいいんだよ

このまま仕様だとして何もしないのはダメだろ
521名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 12:05:21.47 ID:Mty9Coxk0
ソフトで修正できると思うが問題は予算と時間だな
最近はどのメーカーも状況厳しいから
522名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 13:01:07.99 ID:rjbJLH7d0
最近のB-CAS問題に一応パナも絡んでるからねぇ。
523名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 13:09:58.01 ID:Co80PHPI0
>>521
予算もヤル気もないから、「仕様」という必殺技兼印籠を出して対応w
524名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 13:24:56.41 ID:bTJm9Aow0
>>518
こんな事に成ってたのか。
これじゃ変換後の予想容量なんて表示出来る訳ないな。
525名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 13:26:40.35 ID:o0AxbuKm0
http://imola51.ddo.jp/dmr-bzt920.html

頭が痛くなってくるな…。これが仕様ってのはヒドイ
526名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 14:09:22.55 ID:0cG1Gi/L0
AVCなんてよく使われるであろうHX(2.7/3)やHL(5/5..5)以外は適当だろうなと思ってたw
527名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 14:21:42.19 ID:8N888FFQ0
毎年DIGA買ってきたけどこの問題が解決するまでは買えないな・・・
528名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 14:33:40.77 ID:yuFfHeZi0
>>525
>指定したモード相当の画質にはなっています
アニメ化なんかだとこうなるんじゃないの?
動きが少なかったり画が変わらない時は可変レートだから低いでしょ
動きの激しい実写映画とかで検証しないとな
まぁ 逆転現象が有るのは変だとは思うが・・・
529名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 14:34:36.52 ID:UsIP41cu0
サイト見たけど、サイト名通り「いちゃもん」をつけられたが、「仕様」の一言で片付けられる内容だ。
単に、元々のビットレートが低い番組を変換したせいで、低倍率の変換レート・サイズが似た結果になっただけに見える。
問題提起をするつもりなら、色々な種類の番組で試して、同様な結果になるかの検証でもしないと・・・。
また、同じ番組でも違う回を比較するのは、意図的に変な結果になる回を選んだとも考えられるので信用できない。
トリプルチューナーで1つの番組を3重録画し、さらに、CMカットなどの編集もしていない状態で比較するべき。

もし、これを無理やり直して「いちゃもん」が出ない形にしようとすれば、ビットレート・容量が想定より小さくなり過ぎる場合、
画質に無関係なダミーデータを入れることで調整を取る形しか思いつかないが、そんな修正は絶対にやめて欲しい。
530名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 14:39:12.83 ID:4RUOfdhG0
2倍録が7.0Mbpsなのは羨ましい
531名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 14:53:47.24 ID:bTJm9Aow0
>>530
2倍で7.0MしかでないなんてLED電球の明るさ並みの詐欺だろ
532名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 15:25:32.26 ID:rUX0ecDW0
>>529
サイト名はいもちゃんだろw
533名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 15:28:54.66 ID:nzGqIOgr0
>>529
うがった見方する俺カッコいい
素直に書いてある内容読んで見たら解るだろう
534sage:2012/06/28(木) 15:34:33.07 ID:ypHCnAh5O
バグ問題は今度520買う予定なんだけど、520にも関係ある?
初のブルーレイでちんぷんかんぷんです。
詳しい人教えてください。
535名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 15:52:19.09 ID:o0AxbuKm0
素直に予想すれば新型AVCは全部920と同じだろうね
AVCの出来は悪いものと見て、後は総合的に判断すれば良い
個人的にはこの問題があってもPanaかSONYが良いと思ってる
536名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 15:52:48.21 ID:Co80PHPI0
>>534
520も同じ20系だから関係有る
537名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 15:53:52.06 ID:nzGqIOgr0
DR録画して使う人には関係ない話だね
538名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 15:59:48.15 ID:ypHCnAh5O
じゃー、やめたほうがいいのかな?
DRモード以外の使うと思うから。
要するに何倍モードとかっていうのはでたらめってこと?
539名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 16:10:46.44 ID:o0AxbuKm0
後は自分の頭で考えてくれ
情報が確定していないのだから、誰も断言なんて出来ない
現状では21段階のAVCはあてにしないほうが良いって事
540名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 16:22:24.60 ID:pVh/TFin0
これの何が問題?
カタログ値のビットレートを超えてるなら問題だと思うが
541名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 16:32:26.13 ID:ypHCnAh5O
21段階のモードをあてにしないほうがいいってことは
三倍モードだとしたら通常390分ダビングできるけど、これができないってこと?
DR以外は使えないなら旧モデルのがいいな。
542名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 16:33:15.12 ID:bTJm9Aow0
>>540
VBRなんだから映像の質で超える事もある。そうだとしても問題じゃない。

カタログスペックはこんだけ出る事になってる。
実際はビットレートが足りなかったり、何Mのファイルになるかは分からないが
クオリティは足りてる筈って開き直ってるのが問題。
543名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 16:33:59.93 ID:nzGqIOgr0
任意のAVCモードが当てにならない

まぁ問題になるとすれば
BD1枚に10話入れようとしたが変換してみたら容量オーバーで9話しか入れられなかった
とかぐらいですかね
544名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 16:40:29.53 ID:bTJm9Aow0
>>543
逆じゃないか。
一クール一枚になる様にしたつもりが何故か容量余ったぞ変だなって感じ。
545名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 16:45:34.78 ID:nzGqIOgr0
あーそっちもあるな
でもそっちだと問題ないじゃないか
ある程度の画質保っていてBDに収まっているのだから
546名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 16:47:13.43 ID:cGEfN5vT0
>>543
データをちゃんと見ようよ
カタログ値を超えてないから
入らないって事はないと思うけど
547名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 16:50:48.47 ID:yuFfHeZi0
見た目綺麗なら容量小さくなった方がいいじゃん
見た目に1.5倍2.7倍比較して2.7倍の方が綺麗だと返品物の話だけど。
548名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 17:04:24.55 ID:FQONpHBI0
>>542
こいつがAVCHDがわかってないとしかおもえないんだけど

多分だけど元データはベタ塗りが多くて圧縮が効きやすいアニメでしょこれ

圧縮が規定されたビットレートよりも効いて足切りが無かったから画質は保たれてるから問題無いと思うけど

途中で容量が増えたのは条件が厳しくなって規定されたビットレート以下に抑える為に
再圧縮をかけた部分が綺麗に圧縮出来た時に比べて大きくなったからでしょ
結果規定されたビットレートを超えてないから問題無いと思うが
549名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 17:10:56.20 ID:rUX0ecDW0
容量がピッタリ入れられなくていいなら21個も録画モードいらんだろ
今までのでええやんかってなるわな
550名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 17:13:13.53 ID:yuFfHeZi0
以前から4:3画面の変換でDRより大きくなって???って成ってた俺からしたら
どうでもいい話だ
551名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 17:18:37.84 ID:rUX0ecDW0
>>550
そりゃあ情弱なだけで別の話やろ
552名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 17:47:53.80 ID:+TQLc/AM0
>>529
アホ、価格の方のサイトも見て来いよ

データの精度なんてもうどうでもいいんだよ
パナソニックはサイズの逆転現象が起こるところまで
自社で検証して認識してるんだよ

それでも仕様だと言っているんだ
凄いだろw
553名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 18:06:07.08 ID:+TQLc/AM0
>>548
お前が分かってないよ
AVCHDと言ってる時点で笑える

今回の新機能でBDに無駄なく保存できます
と言ううたい文句で21モード搭載されたのに
問題ないとは

価格のスレ読めばWOWOWの映画でさえ
まともに変換されていない情報があるよ
554名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 18:08:35.64 ID:SVGYbv4L0
実際のデータサイズが逆転しちゃう、っていうのが まぁ周りで見てる分には面白いだけだけど
あくまで統計的にこのくらいですっていうパラメータだから一応の目安なだけだしねー
ビットレート刻みすぎたからアラが出ただけだよ前のままでよかったのに…

圧縮アルゴリズムは生成後のデータサイズを保証するものじゃない。
保証出来るのであれば
「どんなデータでも一定のサイズに圧縮できます」ということになるから
それは圧縮後のデータを再圧縮したら最後サイズ1byteになっちゃうじゃんっていう例のアレ
555名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 18:25:52.32 ID:+TQLc/AM0
>>554
>ビットレート刻みすぎたからアラが出ただけだよ前のままでよかったのに…

違うよ、今回完全にアルゴリズムを変更したからだよ
以前のHGやHX相当の倍録でも、滅茶苦茶な数字に変換されているんだから

保証はしてなくても、目安が記入してあるんだから、そこからの誤差が許される範囲を超えてるだろ
以前のモードでもあれも可変ビットレートなので、ほんの数メガの誤差はあったさ
1.5倍録なんて、1GB以上の差があるのに、許容範囲なの
2.7倍録の方がビットレートが上なんだけど、本当に1.5倍録の方が画質が上なの?
これはパナソニックが言っているだけで、実際に画質が上なのかまでは検証されていないんだ
普通はユーザーはビットレートが上だから、画質が上だと判断するだろ
同じエンコーダを使っている訳だし、これが他社のエンコーダとであれば当然違うだろうが
556名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 18:46:56.92 ID:yuFfHeZi0
>>555
だから?
>実際に画質が上なのかまでは検証されていないんだ
逆に言えば悪いとも検証されていないんだろ
だいたい 元ソースが全部同じでない限り比較に並んだろjk
2.7と1.5は同じソースってどっかに書いてあったか?
557名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 18:52:39.53 ID:+TQLc/AM0
>>556
書いてあるよ
一番目の検証結果は同じ物をダビ10で複製して検証したと書いてある
558名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 18:54:11.33 ID:iuI6GeyH0
画質差はともかく
長時間モードで逆にファイルサイズがでかくなる逆転現象の方が
いろいろとタチが悪そうだ
559名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 18:58:07.47 ID:+TQLc/AM0
じゃあ、何の為にAVCを使うんだ
普通、喜んで画質を落とす奴はいないだろう
できるだけ高画質のままBDの保存したいからAVCを使うんだろ

何倍録相当の画質が指定できますが、サイズはいくつになるか分かりません
こんな機能、どうやって使うんだ
何倍録相当の画質に落として見たい奴が居るのか?
560名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 19:08:33.59 ID:9o7D3qWO0
東芝ユーザーから言わせると、パナユーザーは3年も遅れていると言わざろう得ない。
561名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 19:17:27.47 ID:lZBpWasg0
>>559
画質とファイルサイズの関係がはっきり検証されてから騒いでくれ
ファイルサイズが小さいから画質も低いにちがいない、じゃ話にならない

普通の人はDRで入らないときにAVCを使うのだろうから、小さい分にはそんなに問題ないだろ
サイズはいくつになるかわかりませんが、最大で○○です、で十分実用になる
どのみちDRで入らないときに1話だけでも別ディスクにする俺には関係ない話だ
562名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 19:19:44.96 ID:8IybBKd30
>>560
東芝ユーザーの日本語は15年進んでる
563名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 19:20:06.95 ID:9o7D3qWO0
564名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 19:24:33.18 ID:+TQLc/AM0
>>561
低いに違いないとも言ってないだろ
ユーザーはビットレートで判断するのが普通だろと言っているだけだ

問題なのは、パナはこの21モードを使って無駄なく保存できると言ってるんだ
それができないのに、これを目的に購入した人間からすりゃ詐欺だろ
565名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 19:45:33.20 ID:X3OrdZBH0
>>563
東芝の話はどうでもいい、東芝はトランスコーダだから
パナは今までエンコーダで可変ビットレートにも関わらず
正確にエンコードしてきたんだ

それができなくなったんだから、バグと認めるのが筋だろ
ただ直したくないから仕様と言っているだけでパナの主張に
何一つ正しい事ないだろ

>>561
お前は何創作してるんだよ

>サイズはいくつになるかわかりませんが、最大で○○です、で十分実用になる

そんなことパナは一言も言ってないからな
566名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 19:46:44.56 ID:3TrMMTa90
ちなみに地デジDRだとどのレートで逆転するの?
567名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 19:48:17.38 ID:9o7D3qWO0
>>565
東芝の話は、トランスコーダではなくエンコーダの話ですよ。
568名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 19:50:38.86 ID:gIr78hcg0
何が問題なのかサッパリわからない
騒いでいる奴が馬鹿だって事はわかったが

エンコードはいつからオカルトになったんだ?
569名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 19:52:58.29 ID:iuI6GeyH0
>>568
例えば25分程度の番組で
2.3倍録画より2.7倍録画の方が
ファイルサイズが300MBでかくなったりするのは何も問題ない
という人には始めから関係のない話
570名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 19:57:33.23 ID:bSoVcOi70
ここまでの話をまとめると、底値で810or710を買ったのが勝ち組というわけですね!
571名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 20:06:15.46 ID:lZBpWasg0
>>570
同じ画質で容量水増ししてあるだけ、容量の無駄遣い乙、かもしれないぞ

データ記録のことからしても、パナが嘘を言っていても何か現世代がどうこうなるとは思えない
黙って秋モデルで修正されるか、黙ったままで秋モデルもそのままか、どちらかだろ
572名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 20:10:56.16 ID:/K/iK9YV0
>>569
設定したレートより小さいなら問題無いと思うが

容量が逆転するのはより高い圧縮をかけた結果戻すために必要なデータが増えただけでしょ
どう考えてもH.264の仕様だと思うが
573名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 20:17:04.27 ID:4RUOfdhG0
BDにぴったり納めたくて新型の方を買った人も多いでしょ
そんな几帳面な性格には我慢出来ない現状
574名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 20:18:19.01 ID:X3OrdZBH0
どうして、これを問題ないとできる考えが存在するんだ
ちゃんとHPにもプレスリリースにも
BDに無駄なく保存できますと言うのを売りにしているんだぞ

そうやって宣伝している機能が実現できていないのに

そんなにエンコードの仕組みに詳しいのなら旧機種が何故ほぼピッタリになるのかも
説明してくれよ
575名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 20:21:04.69 ID:tqI7turI0
200MBもあれば30分アニメでも十分な画質でエンコードできる時代に、ビットレートで画質を語りたくないよなあ
576名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 20:21:15.93 ID:UmknLmeC0
きにすんな。
番組を見返す日は老後若しくはもう無い
577名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 20:22:16.45 ID:tqI7turI0
>>574
画質が変わらないんなら容量を水増ししてぴったりにするほうがBDの無駄遣いだよ
578名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 20:26:20.06 ID:X3OrdZBH0
>>577
だから、容量を水増ししている根拠を示してくれよ
旧モデルでそのような事実が確認されているのか?
579名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 20:26:32.78 ID:tUfd0TD40
>>518
で、一度でも修理とか交換とかしたの?
どの個体でも同じ結果になるの?
580名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 20:29:28.38 ID:rUX0ecDW0
>>560
東芝は3年先にいって放置してるなw
581名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 20:29:47.26 ID:X3OrdZBH0
>>575
誰かが画質に話をすり替えてるからだよ
パナはこのモードだと何Mbpsになり、何時間保存できますと
ちゃんと書いてあるんだ

それが出来ないことを問題にしてるんだよ

>>579
価格のスレ見ろ
他にも報告が上がってるし
何よりもパナソニック自体が現象を確認している
582名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 20:37:40.47 ID:lZBpWasg0
>>581
BDの容量があまってたのがぴったりになる、という宣伝文句でめちゃあまる
パナは大うそつきだ、でも実用上誰も困らない

1.5倍でエンコしたのに3倍よりサイズが小さい
パナは大うそつきだ、でも実用上誰も困らない

1.5倍でエンコしたのに3倍より画質が悪い
パナは大うそつきだ、実用上困る人が出る
だから画質の検証はよ
583名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 20:40:28.68 ID:SVGYbv4L0
>>581
ちゃんと「約」って書いてあるし、目安ですとも書いてあるじゃん…

>>582
FFTでも使って周波数見るのかなw
584名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 20:52:34.71 ID:X3OrdZBH0
>>583
ビットレートが半分になっても「約」の範囲なのか?
最低でも1つ下のモードが存在しているのだから
1つ下のモードのビットレートは下回っちゃいかんだろ

ユーザはそれに近いレートになることを期待しているのだから
585名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 20:57:21.55 ID:iuI6GeyH0
>>572
ただエンコード方式よりバラつきが出やすい高速トランスコードを採用してる現在の芝レコでも
0.2Mbpsステップで高圧縮の方がファイルサイズでかくなるってことはないから
仕様で終わりにするよりも、パラメータを見直すくらいのアップデートはあった方がいいかもな

>>582
容量が余る分には概ね問題ないけど
2.3倍(10.4Mbps)だとディスクに入らなそうだから
さらに1時間長く記録できる2.7倍(8.9Mbps)に変換したら
2.3倍よりもっとサイズがでかくなってやっぱりディスクに入らない、みたいな時も困るんじゃないかと
586名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 21:01:39.05 ID:JoV15OCu0
パナに言ってマルチパスでエンコードするしかサイズは正確に上がらないのに・・・
587名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 21:08:44.62 ID:8N888FFQ0
「ジャンル最適エンコード」が働いているとか?関係無いかな・・・
588名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 21:10:49.56 ID:YhmVWDWN0
本来は画質がどうかで議論すべきなのだが、画質がわからないユーザーを
黙らせるには、無意味なデータで増量するしかないみたいだな。
この流れからすると。
589名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 21:14:42.31 ID:UmknLmeC0
画質どうこうよりそのゴミデータでジャストサイズになれば
キッチリさんは満足になるだろうね。
590名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 21:17:21.39 ID:iuI6GeyH0
>>589
という皮肉なんだろうけど
現実的にパナのシェアやユーザー層からして
そういうニーズは当たり前に存在すると思うよ
591名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 21:20:23.04 ID:fp1sMlv80
>>588
だから、その画質はどうやって検証するんだよ
旧モデルにゴミデータが入っているって証拠があるのか
592名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 21:22:29.56 ID:nzGqIOgr0
画質は圧縮するので劣化は仕方ない

なんで容量の問題を画質はどうでもいいと話をすり替えるのだろう
593名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 21:22:51.59 ID:YhmVWDWN0
いずれにしろ、HDD容量は有効に使いたいので、ゴミデータ付加機能は
BDに焼くときだけ働くようにしてほしい。
念のため言っておく。
594名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 21:23:39.04 ID:tqI7turI0
パナの次の一手としてはごみデータ付加だろうか
誰も画質で話さないからどうしようもないね
595名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 21:27:15.47 ID:fp1sMlv80
>>594
だから、パナを擁護している連中は画質をどうやって比較するのかと
ゴミデータが含まれていると言う根拠を示せ

旧モデルでピッタリができていたんだから、当然ゴミデータの存在を見つけてるんだろうな
596名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 21:31:20.51 ID:nzGqIOgr0
誰か自分で検証している人いないのーーーーーー

データ出せる人語ってほしい
597名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 21:32:03.28 ID:OLZ4CrCI0
http://panasonic.jp/diga/blu-ray/bzt820_720/images/rec/pic4.jpg

パナの説明がこれだし、ゴミっていうか
無駄にビットレート割当ててなきゃいけないんじゃね。
598名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 21:37:07.57 ID:YhmVWDWN0
余った容量は、お宝映像で埋める仕様にしてほしい。
599名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 21:46:46.04 ID:fp1sMlv80
>>596
いたら、出てきているよ
いても画質の違いは難しいだろ
同じビットレートの画質に違いがあるのかって、目で比較するとなると
相当細かいところをチェックしないと無理だろ

では、今までHGとか利用してた人は、ゴミが入っていると思って
利用してたわけ?
600名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 21:50:58.44 ID:ryJhiEd30
どうせ、次のファームアップで
「長時間モードの画質向上」
とか何くわぬ顔して来るんだろ
601名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 22:06:00.95 ID:Co80PHPI0
>>600
違うな
「長時間モードの画質向上」、など
「など」が肝なのだよ(笑)
602名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 22:21:16.57 ID:YhmVWDWN0
いずれにしろ、同じDRデータを使って、新機種と旧機種の比較データは
ほしいところだわな。
603名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 22:45:55.00 ID:3/PN178fP
この程度でパナは嘘吐きだとか言ってたら任天堂の諸行を知った日には
憤怒で脳みそ噴き出るんじゃないか
604名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 22:55:19.66 ID:YhmVWDWN0
新・旧機種比較で、画質変わらず容量控えめの結果が出れば良いな。
605名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 00:04:22.77 ID:gUnqZSje0
>>514貧乏の俺には必要なんだよ
>>515通販はお断りしてるな〜なんか怖いよ
606名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 00:54:10.97 ID:gCfnfF3J0
東芝はDVD-RAM書き込み非対応と言う時点で、RDユーザー切り捨てと判断してパナに乗り換えた。
607名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 01:20:37.20 ID:kSNQOrBx0
>>605
代引手数料210から630円ほどをケチらなければ全然怖くないよ<通販
特に高価な家電系を買うなら、アマゾンのような超絶大手でもない
限り必ず代引にすべし(最近聞く通販系ショップの倒産劇でも家電や
コンピュータ関係が特に多いじゃない)。

商品に関係なく通販自体なんでも怖い!って言うならあれだが。
608 ◆BLUEKHAoVw :2012/06/29(金) 02:57:41.09 ID:gyiN9Gk/0
>>605 >>607
今回は大阪七つ星(←間違ってもJR九州の超高級ツアー列車ではないw)で
延長保証(実質価格+15%)まで付けしかもUFJ支払いというチャレンジャーっぷり。
夜中にぽちる→朝案内メール着弾→即ネットバンキング発動→当日出荷翌日着弾。
//延長保証は某ヤ(ryよりはましっぽい。
609名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 04:19:56.01 ID:GRvi8TcR0
次モデルは
毎週録画してるモノで番組名が明らかに違ったら電気の無駄だから録画しなくていいだろECO機能つけとけパナ
610名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 08:33:53.70 ID:2JudGyzs0
>>518
認めずに修正するのがパナ
直してほしければ苦情しまくれw
611名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 08:52:36.71 ID:uCe9abw+0
僅かなレート変更で容量増加などの矛盾が発生するのは、圧縮技術特有のジレンマでもあるしね
確かに「仕様です」と公式解答しているのは問題だけど、「現状では打つ手無し」と解釈する方が正しいんジャマイカ
612名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 09:17:09.41 ID:XkehfBcM0
>>603
任天堂のどの辺りが?
まさかLL出るからとか言わないよね
613名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 09:40:52.18 ID:GpvMpuyY0
>>608
業者乙
>>609
ソニーはたしか出来るんだっけかそれ
614名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 09:45:13.11 ID:GpvMpuyY0
>>611
仕様ならパナの今後が危うくなるな
ただ壊れないだけのクソメカということになる
役立たずの録画モード変換
(だからムリムダな録画モード増やすなんてのはやめとけとあれほど・・・)

ああまたソニーが売れるなこりゃ
615名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 10:09:55.16 ID:30M4j9Ng0
価格の書き込みは詳しく見てないんだけど、
ターゲットサイズより小さくなってるとか、
倍率によってサイズが逆転してるのが問題になってて、
ターゲットサイズより大きくなってるってケースは無いの?

*10倍超えの低レートは多少大きくなっても仕方ないと思うが。
616名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 10:52:18.71 ID:jXwtLQrU0
>>613
ソニーだけじゃなく、東芝もできる。
617名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 11:20:30.18 ID:GpvMpuyY0
いま録画モード変換について検証してる
つってもPCの特殊なソフトとかではなくて
あくまでもパナレコだけでの比較検証なんだが

NHK教育(地デジ)の15分番組を、それぞれ「番組予約」で録画。 

BWT510でDRモード録画したやつ 1564MB

BWT510でHEモード録画したやつ 587MB

BZT710でHXモード録画したやつ 840MB

BRT220でDRモード録画したやつ 1563MB

SONY AT950WでSRモードで録画したやつ 0.9GB

ちなみにこれら全て、前番組や後番組との時間が連続した録画ではない。

他、ただ今変換中。

618名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 11:32:01.93 ID:GpvMpuyY0
いま録画モード変換について検証してる
つってもPCの特殊なソフトとかではなくて
あくまでもパナレコだけでの比較検証なんだが

NHK教育(地デジ)の15分番組を、それぞれ「番組予約」で録画。 

BWT510でDRモード録画したやつ 1564MB
DR→HX<3倍>変換したやつ
    DR→HE<4倍>
DR→HL<5倍>

BWT510で直接HEモード録画したやつ 587MB

BZT710で直接HXモード録画したやつ 840MB

BRT220でDRモード録画したやつ 1563MB
    DR→3倍モード変換したやつ 
    DR→4倍モード変換したやつ
    DR→5倍モード変換したやつ

SONY AT950WでSRモードで録画したやつ 0.9GB

ちなみにこれら全て、前番組や後番組との時間が連続した録画ではない。

他、ただ今変換中。
619名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 11:58:53.61 ID:jzf0hEqh0
>>615
H.264で圧縮したら劣化を最小限に抑えて綺麗なままエンコード出来ました
結果ターゲットのレートよりかなり小さくなりました
動きが激しくてレートが足りないから画質を落とす様な処理をしていないので規格上これ以上綺麗にできません

でもピッタリにしろと言う情弱がいるだけかと
620名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 12:12:03.88 ID:wE7bldGyP
だよね
LLの件なんか氷山の一角
621名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 13:11:10.60 ID:Cid3psCB0
>>620
ブラザーズ?
622名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 13:15:25.48 ID:Tc1fBT8qO
>>619
>>597

それに非可逆圧縮である限りビットレートは高ければ高いほどオリジナルに近づけるから
ディスクにピッタリ録画する効き目は大あり。
623名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 13:17:40.56 ID:GpvMpuyY0
とりあえず、結果出た。

NHK教育(地デジ)の同一の15分番組 HD放送(1080i)を、それぞれ「番組予約」で録画。 
 ※ちなみに激しい動きはほぼ無いと言っていいレベルの映像。

BWT510でDRモードで録画したやつ  1564MB
DR→HX<3倍>変換したやつ 839MB
DR→HE<4倍> 588MB
DR→HL<5倍> 462MB

BWT510で直接HEモードで録画したやつ 587MB

BZT710で直接HXモードで録画したやつ 840MB

BRT220でDRモードで録画したやつ  1563MB
    DR→3倍録 変換したやつ  838MB
    DR→4倍録 変換したやつ 585MB
    DR→5倍録 変換したやつ 460MB

SONY AT950WでSRモードで録画したやつ 0.9GB

ちなみにこれら全て、前番組や後番組との時間が連続した録画ではない。

またBRT220で、教育テレビの別の番組(HD)を直接4倍録で
15分間時間指定録画した場合。 598MB


624名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 13:18:54.93 ID:GpvMpuyY0
てことで、一応問題ナシみたいなんだが(あくまでレコが表示する数値の上では)。
ただPCで解析したらどうなるかまではわからんよ。
625615:2012/06/29(金) 13:20:31.67 ID:30M4j9Ng0
>>619
なるほど、
もっと大きいサイズになるはずなのに、それより小さいのはなぜかと。
そういう事か。

あるレベル以上はビットレートをくれてもどうせパディングなんだけどなあ。

まあ、実際の映像で(倍率に対しての)画質の逆転現象が起こってるなら
たしかに問題だから、そこの検証をしないと何とも言えないが。
626615:2012/06/29(金) 13:35:06.06 ID:30M4j9Ng0
>>622
ある程度まではそうだけど、
アニメをはじめフルHDサイズのAVCでも高レートを使い切れない映像だってあるよ。
その考え方で行くと、ノイズの無い黒画面を30分録ってもターゲットサイズに
しなきゃいけないってことになっちゃう。

例えばランレングス圧縮のアルゴリズムを考えれば分かる様に、
相関性の高い映像は、データ量を使いたくても使えないって事はザラで、
どうしてもターゲットサイズにしたいならパディングで埋めるしか無くなっちゃう。
ベタ塗り面積の広いアニメ、特にノイズの少ないデジタル制作のアニメなんて最たるもの。

627名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 13:44:16.55 ID:iqwHeccY0
>>623


ただ・・・

お前ら同じ番組を示し合わせていろんな機種で試せよ
問題の920系でリアル録画と変換で差があるとか
一人の検証じゃ突っ込みいれられてよしだろ
628名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 14:21:35.33 ID:1HZ6lfHc0
>>627
いいだしっぺの法則発動してください

旧機種でも10分や15分番組だと容量誤差ありますよ
60分番組など時間あるほど希望レートどうりになります
629名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 14:26:42.37 ID:ErWad2uo0
うーん・・・
BW680はHDDに空きがなく、BZT810も外付け含めてHDDの空きが半分以下になったし
これから録画したい映画、連続ドラマもあるのでそろそろDIGAの3台目を買おうと思っていたんだが
次か次の次の新製品でバグ修正を待った方が良さそうだね。
外付けを増やす手もあるけど故障が怖いからなあ
630名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 14:56:22.41 ID:jzf0hEqh0
>>629
ここまでのスレを読んでバグだと思っているのは日本語がわからない人?
631名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 15:11:16.42 ID:GrqVDe+K0
>>630
あのさあ、パナソニックがBDに無駄なく保存できます
と宣伝してるわけさ
つまり、そのように動作するのが仕様なわけ

それを実現できていなければ、バグなの
パナが最初にそうやって宣伝してなければまた別の話だよ
632名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 15:22:50.18 ID:WVAkWRBl0
>>631
ああなるほどお前の頭がバグっているのか
633名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 15:23:58.58 ID:1HZ6lfHc0
バグの意味しらないだろう
634名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 15:25:52.94 ID:GrqVDe+K0
>>632
この状態でパナを擁護するのは、パナの社員、信者、ステマ?

x20世代を持っていない奴は知らないかも知れないけど
モード変換画面にも

「1.5倍録(16Mbps)」とカタログだけじゃなくて変換画面にも
表示されるんだぞ
635名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 15:36:12.22 ID:GrqVDe+K0
>>633
お前こそバグの意味しっているのか?
バグって虫だぞ

仕様書通りに動かなければバグなんだよ
仕様書を見てみんなマニュアル作ったり、HP作ったり、宣伝したり
プレスリリースも発表されるんだ

その仕様書通りに動いていないことをすり替えようとしているやつらは
パナ関係者かと思ってしまうね
636名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 15:45:56.34 ID:1HZ6lfHc0
>仕様書通りに動かなければバグなんだよ

ワラタ
637名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 15:52:32.32 ID:WxLhaEpa0
>>636
だったら、お前説明してみろよ

マイクロソフトは仕様書通りに動くか検証するチームが別にあって
バグを見つけたら懸賞がでる仕組みでバグ取りやってるんだよ
だから、マイクロソフトの検証チームは必死にバグ見つける

それでも、実際に流通してみるとバグは出るんだけどね
638名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 16:14:47.80 ID:Cid3psCB0
>>634
H.264でエンコして16Mbpsを超える場合は画質劣化させてレートを保ちますの意味でしょ

圧縮がかかりにくい動きが激しい映像ならあなたの言う仕様通りに動作するんじゃない?

じゃあエンコしてレートを下回る場合は何か詰めなきゃいけないの?
639名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 16:16:09.95 ID:O8oIdWlP0
いちゃもんだかいもちゃんだか知らないけど、あんな穴だらけのレポートでなく、
同一の番組を使って、画質の比較も含めたもっと説得力のある的確なレポートを書けばいいのでは?
オレは仕様の範囲だと思ってるから、そんな面倒なことはやる気しないけどな・・・。

それにしても、録画モード変換テストに使った番組名を書くことは、著作権の問題があるってなんなの?
640名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 16:28:05.18 ID:WxLhaEpa0
>>639
>それにしても、録画モード変換テストに使った番組名を書くことは、著作権の問題があるってなんなの?

EDIUS 6で表示させているってことで、察してやれ
641名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 16:32:52.02 ID:iqwHeccY0
>>635
あぁ女神様の見すぎじゃね?
642名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 16:39:01.66 ID:WxLhaEpa0
>>641
何、それ?
643名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 16:46:44.68 ID:WxLhaEpa0
バグと言う言葉が嫌いなら、不良品でいいだろ

こう言うことができますと書いてあることができないんだから

パナを擁護している連中は、それがどこに書いてあるか言って見ろ
どこにも書かれていないのに、不良品であることを指摘されて
苦し紛れに言い訳しているだけだろ

旧モデルまで、ほぼピッタリのレートにできていたんだかから
それが出来なくなるなら、どこかに記載が必要だろう
話をすり替えるなよ
644名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 16:53:18.95 ID:W8du86cE0
>>643
本当にピッタリで出来てた?
番組によってだいぶ結果が違うと思うけど
それこそ検証結果どこかある?

645名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 16:59:01.81 ID:gGRdGSJ/0
>>639
画質なんていいんだよ。
狙ったサイズのファイル作る事が目的で、
それが実現出来て無いのが問題。
646名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 17:10:26.03 ID:HA5nrODC0
2パスにすれば出来るんじゃなかったっけ
647名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 17:14:12.48 ID:8w7XMTtC0
IDがコロコロ変わる仕様を何とかして欲しい
648名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 17:16:32.16 ID:UTBHGm3r0
画質どうでもいいって本末転倒だな
ノイズでも見てなよ
649名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 17:22:35.61 ID:FkJ1nrBL0
>>648
ちゃんと容量調整が出来ないって話ですよ。
650名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 17:27:18.36 ID:nr4tNEQv0
「1.5倍録モードから15倍録モードまで、21種類の豊富な録画モードからお好みの設定を選べます。
ディスク残量を最大限使って、よりキレイな画質を選ぶなど、こだわった使い方が可能となりました。」

パナソニックがこう書いていることに対して、それが実現できない機能であると言うことが問題なんだろ
これについては価格の方に他にも検証情報が上がっているし
パナソニックも自社で検証して、ちゃんと認識している
しかも、逆転現象が起きてることまで認識しているのに仕様だと言っているんだぞ

ここに書いてある使い方をしたいとき、どのモードを選べばいいんだ
サイズの逆転もあるのに、どのモードを選べば良いのか分かんないじゃないか
651名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 17:27:33.40 ID:3R8eU5kw0
こんな流れの中言い難いがDIGA220が届いた 初めてBDレコーダー買ったからwktk
652名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 17:28:53.68 ID:nr4tNEQv0
>>651
おお、さっそく、検証よろしくw
653名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 17:34:24.76 ID:iqwHeccY0
>>649
容量調整ができないってどういうこと?
もしかして変換しながら焼いてるのか?
高速コピーなら BW880以降は残量殆ど変らないけど
BW800の時は高速コピーでも焼き終わったら空き容量増えてて損した気分になったけど。
654名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 17:38:18.80 ID:ylvdYJ+g0
解決策は計算通りに
容量水増ししかない
655名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 17:42:05.55 ID:iqwHeccY0
>>654
何で寝てる間に変換しないの?
656名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 17:48:44.11 ID:FkJ1nrBL0
>>653
今言われている問題点は目的の容量にならないこと。

>>650 これですね。
逆転現象=圧縮率の高いモードの方が容量が大きくなることがある。
657名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 18:41:38.40 ID:vdRNyvcw0
ヤマダの長期保証の改悪が撤回されたらしい
(有料のみか無料も含まれるかは情報が錯綜してる)

けんぞう35さん
速報ですが、どんでん返しが起きたようです。
皆さんの努力が報われたと思います。
健全な業界になってほしいと願ってます。
2012/06/28 21:49 [14737438]

けんぞう35さん
長期保証無料保証はダメだが、安心と有料長期保証は5月以前の条件に戻すという通達のようです。
通達そのものをまだ見てないので今のところ内部からの伝聞だけです。
2012/06/29 07:12 [14738788]

のら猫ギンさん
修理受付センターに確認してみましたが、無料での長期保証でも
遡及はしないとのことでした。
2012/06/29 13:51 [14739870]

ハーベス好きさん
私も確認しようとしましたが、修理受付センターは「今、混んでっから後でかけ直せ(意訳)」となり、全然つながりません。 17:00頃です。
そこで、店舗にかけてみました。担当者 (以前、私が追及した際に相手してくれた人) の方によると、
「有料の延長保証のみ、(現金・ポイント共) 元通りの対応に戻す」旨の通達が本日、正式にあったそうです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14660472/
658名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 18:44:02.48 ID:1NyuOwre0
>>651
奇遇だな。俺もBDレコデビューで620買ってきた。

なんせVHSからのステップアップだから、
現在のテクノロジーに着いていけるかどうかはものすごく不安だw
659名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 18:47:20.75 ID:FfINWFg/0
CMカットしたから減ってるとかじゃねw
CMもBDにおさめたらバッチリジャネ?www

みんなで一緒に録画するべ「ひつじのショーン」
660名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 18:53:56.79 ID:cIX71gUV0
>>656
両方とも理屈は説明したからね
続けてどうなっても俺はしーらね
661名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 19:08:20.08 ID:nr4tNEQv0
>>660
理屈じゃねぇんだよ
東芝でさえ逆転現象が起きないように対策されている訳だし
ともかく宣伝している機能が使い物にならないんだからな

大事なことなので二回書きます

「1.5倍録モードから15倍録モードまで、21種類の豊富な録画モードからお好みの設定を選べます。
ディスク残量を最大限使って、よりキレイな画質を選ぶなど、こだわった使い方が可能となりました。」

「1.5倍録モードから15倍録モードまで、21種類の豊富な録画モードからお好みの設定を選べます。
ディスク残量を最大限使って、よりキレイな画質を選ぶなど、こだわった使い方が可能となりました。」
662名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 19:17:09.96 ID:UTBHGm3r0
やっぱりこれではファイル末尾にダミーデータ付加で解決しそうだな
クレーマーはろくなことしない
663名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 19:36:57.97 ID:cF6cRFxT0
高画質のほうから順番に画質が良くなっているのなら後は何でも良いのだが、
やっぱり21段階もの設定をくまなく検証するのは難儀かな
664名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 19:39:02.49 ID:nr4tNEQv0
>>662
だから、今までのHGでゴミデータが付加されている証拠を見せろよ

それであるなら、今までのHGが批判されるべきだろ
今までHGが批判されているのを見たことないんだけど
何なんだ、その理論は?
665名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 19:40:08.06 ID:FfINWFg/0
>>663
なるほど
それで21段階にしたかもな。
666名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 19:50:52.10 ID:wg0o8y6a0
★イモラって人、カカク以外の場でもいつもの感じで追い込むんだね。
サポセンをキレさすってドンだけなんだよ。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14732109/#14740773
667名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 20:00:18.33 ID:nr4tNEQv0
>>666
で、お前はサポートの見方をする訳か?
明らかにサポートが回答に困って逃げようとしているだけじゃないか
サポートが切れてるってどこに書いてあるんだよ
本人は切れてるだろうが
668名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 20:19:07.57 ID:rKw9n6rO0
これユーザに不利益ってある?
669名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 20:22:37.11 ID:FfINWFg/0
ある人にはあるんじゃね
TVで見た何度(50回とか)も整形する
外国のばあちゃんの顔みたいなもんだ。
BDの容量がおかしいって事は無いよな…
670名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 20:30:02.98 ID:wg0o8y6a0
>>667
いいや、サポの味方なんかしないけどさ。
「揚げ足を取っているんじゃないですか」
「これにご納得いただけないのなら、こちらから電話を切らせていただきます」
一応研修受けてる筈のオペレータがこんな事言うなんて、キレてる以外のナニモノでもないと思うが?
文字で見てもイラつくイモなのに、声だけとはいえリアルで遭遇するなんて気の毒過ぎる。
671名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 20:43:52.73 ID:nr4tNEQv0
>>670
最新の書き込み見ると、今の担当者がダメダメらしいぞ
前の担当者だったら、それなりの回答をしてくれる人だったようだ
672名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 20:49:03.81 ID:2OmJ/4Uk0
パナのサポは最近ひどいんじゃよ
フォッフォッ

レコ担当がレコの機能把握してないんじゃ
673名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 21:03:26.99 ID:tkcFiTK00
>>639
> いちゃもんだかいもちゃんだか知らないけど、あんな穴だらけのレポートでなく、
> 同一の番組を使って、画質の比較も含めたもっと説得力のある的確なレポートを書けばいいのでは?

画質の比較なんて主観的なものが説得力を持つとでも思ってるのか?
変換後の容量という客観的数値こそが説得力を持つって理解できないのかね
674名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 21:15:53.81 ID:3R8eU5kw0
>>620VHSから乗り換えた俺に無茶いうなw
>>658奇遇w 一気に文明人になったよ
675名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 21:22:05.53 ID:RB/T8lGT0
>>673
ファイルサイズと画質の劣化具合が逆転する事があると思うけど
676名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 21:35:08.67 ID:dioj+qJnO
芋にはそれを理解するのは無理ぽ。
677名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 21:42:19.22 ID:zkIQySWN0
その昔EDIUSスレに居た珈琲玉を思い出したw
678名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 21:58:59.76 ID:gCfnfF3J0
そんなに希望通りの容量にしたいなら、PC使って2パスエンコしろよと思ってしまったのは俺だけ?
679名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 22:07:46.96 ID:nr4tNEQv0
お前らの代わりのようなことをモスキートノイズが言っているが
見事にパナは書き損じてるな

パナが嘘書いているのは明白なのに、何故パナ擁護の書き込みが
こんなにあるんだ?
680名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 22:09:28.91 ID:FfINWFg/0
もう釣られんぞ
681名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 22:12:52.03 ID:O8oIdWlP0
>>673
君は映像ソフトのDVD版とBD版の画質を比較をしているようなサイトを見たことないのかね。
画面全体の変化が激しい映像、例えば、紅白で紙ふぶきが舞っているような場面の同じコマの同じ部分を
キャプチャーするかデジカメ撮影でもすれば、ある程度の画質の比較はできると思うが。

それと、変換後の容量の比較を否定しているのではなくて、同一ソースからの変換ではないと比較は無意味だと言ってる。
大学のレポートなら、確実に再提出を食らうレベル。

ビットレート比較の方も0.5Mbps刻みでしかわからないので、逆転しているように見える8.0Mbpsと7.5Mbpsの差が不明。
8.2499Mbps/7.2500Mbpsと約1Mbpsの差かもしれないし、7.7500Mbps/7.7499Mbpsとほとんど0なのかもしれない。
細かい差を比較検証するには丸めが大きすぎる、つまり、取り得る幅がありすぎなので、比較データとしては不充分。
682名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 22:18:34.60 ID:W8du86cE0
>>678
みんな思っているが
こいつの理解力では無理

>>679
ニホンゴデオケ
683名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 22:21:54.06 ID:nr4tNEQv0
>>681
だから、スレ見て来いよ
データの精度はどうでもいいんだよ
既にパナソニックが自社で検証して事実なのを認めているし
ファイルサイズが逆転することがあるのも確認できてるんだよ

パナソニック側で検証が取れている以上、そんなこと言っても無駄
684名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 22:24:04.17 ID:O8oIdWlP0
>>681
すまん、逆転しているように見えるのは、そこじゃなかったね。
7.0Mbpsと8.0Mbpsの部分だね・・・失礼しました。
685名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 22:30:40.97 ID:nr4tNEQv0
>>682
お前が一番理解力がない

EDIUS使ってる時点で、それなりの技術は持っている
ただ、変な法案が通ったから、意図的に番組名も隠しているし
今後、その方法が違法になるから、レコーダにやらせようとしてるんだよ

それくらい、察してやれ
686名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 22:31:37.28 ID:rKw9n6rO0
>>683
見てきたよ情弱の巣窟だったよ
あと旧機種でピッタリとか言ってたけど710で起きてるって人いるじゃん

録画をする機械で画質がどうでも良いとか本末転倒だろ
技術的な裏付けも無いしお前のプレゼンが悪くて誰もついて来なかったんだよ

687名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 22:38:02.51 ID:DaGbt7rs0
Panasonicみたいに大規模リストラを強いられるような企業に期待するほうが間違い
SAMSUNGの参入を促したほうがまし
688名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 22:42:02.60 ID:cmqLhqQD0
なんだ、結局在日の逆ステマか
689名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 22:42:36.12 ID:nr4tNEQv0
>>686
お前誰にレスしてるんだ
画質がどうでもいいって言った奴って多分一人だけ

データの精度がどうでもいいって言ってんだよ
もうパナソニックで検証して、パナが認めている話なんだから
これだから、日本語が不自由なやつは
690名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 22:52:39.28 ID:pKGzf4u10
この騒動の結果、単なる容量合わせのため、ゴミデータを追加してお茶を
濁すというぐあいにはならないことを願うのみ。
691名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 22:54:01.52 ID:WVAkWRBl0
>>689
だから仕様なんでしょ

なにかユーザが不利益を被る様な問題が?
画質のクオリティは設定以上に保たれてるでしょ
692名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 23:07:00.80 ID:TrM32wYOO
今までぴったりサイズのパナを讃美し
そうでない他社をこきおろしてきたから
あとに引けないだけではないかと
693名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 23:07:31.71 ID:dtaougol0
>>691
だからクオリティが保たれていることを誰も証明できてないんだよ
パナが同等の画質になっていると言っているだけで
何のデータも証明もないんだぞ

それに俺は普段DLメディアしか買わない
DRで保存する派だからな
微妙に入らないので1.5倍録で変換したら、SLメディア以下のサイズになった
俺はSLメディアを購入しに行くはめになったんで
少なからず時間と金を無駄にしている
694名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 23:13:31.02 ID:UTBHGm3r0
>>693
なら問題があるという側が画質劣化を証明する必要がある
パナは仕様通りに動いていると認めてる
695名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 23:17:36.46 ID:pKGzf4u10
いい加減にやめてほしいな。
騒げば騒ぐほど悪い方向に向かうことを危惧する。
696名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 23:23:11.40 ID:Sx+JqgDY0
バグありってことで安くなったら買うよ
だからもっと騒げよなお前ら
697名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 23:26:20.13 ID:l2bwOCYI0
いつも文句で連投してるこの人
いいかげん買い換えたほうが早くね?
698名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 23:26:38.47 ID:KKJgLpi30
どっかのメーカのSSDも致命的なバグ(FWで修正済み)が発覚してから相場半額ぐらいにんったもんな。
699名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 23:30:01.05 ID:pKGzf4u10
画質が想定内で容量が小さくなるならバグではない。
画質が以前の機種より悪くなっているとすればバグ。
700名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 23:32:39.53 ID:dtaougol0
>>697
ところがCATV縛りでパナしか選択肢がないんだなw
701名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 23:32:54.92 ID:pKGzf4u10
「画質=必要容量」理論で考えるから騒ぐんだろうな。
702名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 23:37:24.13 ID:FfINWFg/0
良くわからんがBD一枚がDVD一枚の価格に値下がっても
どうでも良くはならないレベル?
703名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 23:41:44.63 ID:pKGzf4u10
BD一枚の価格がどう関連しているのかさっぱりわからない。
704名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 23:42:31.99 ID:l2bwOCYI0
>>700
パナソニックの犬め!
705名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 23:45:43.43 ID:pKGzf4u10
求めるべきは効率の良いエンコードで、画質はそのまま、必要とする容量はより少ないエンコードだ。
最悪なのは、非効率のエンコードで、画質は変わらないのに、容量ばかり食うエンコードだ。
706名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 23:51:07.48 ID:dtaougol0
だから、パナソニックが録画モードをクオリティで表現しているなら仕様通りだが
時間長とビットレートで表現している以上、仕様と言うのは苦しいよな
707名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 23:54:38.78 ID:pKGzf4u10
いずれにしろ、BDの容量を使い切りたいとユーザーのために、効率の良くない
方向に進むのはご免だ。

708名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 23:58:30.26 ID:cF6cRFxT0
見苦しいパナ信者様が出てきたな
709名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 23:59:05.09 ID:P5Ox58jj0
ID:nr4tNEQv0ってイモラ本人なのか????

宣伝と違うから問題とか言うけど、ホントにそうなのか?
HPの宣伝なんて所詮メーカーがいいとこ見せようとしてるだけの
ものとしか思ってないけど。

やはり画質が期待通りのものになってるかが気になるんだが。
容量は、設定したモードの上限を超えなければ問題ない。
710名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/30(土) 00:00:20.56 ID:GfNRIpM10
芋って基地外で有名だったんだな
東芝スレでも頭かけの話で荒らしてたらしい
711名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/30(土) 00:06:10.90 ID:f4wHrS/k0
>>710
そんな東芝信者の言うこと信じなくても
見事に芝機の欠点を指摘されて奴のせいにしているだけだよ
2chには書き込みしないって宣言してたらしいしな
712名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/30(土) 00:06:20.64 ID:n7BoV9nN0
エンコード方法のパラメータは決めることができるが、その結果どのくらいの容量が
必要になるのかの予測が付かない。
それは、DRデータ次第。
結局のところ、今の技術がそのレベルなのだろう。
713名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/30(土) 00:41:52.62 ID:AKOj/h3I0
587 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2012/06/29(金) 11:58:01.31 ID:8r5o4g+F0
>これさ、…イモラってもう単なる悪質クレーマーじゃね?

今後の結果次第じゃないかなあ
メーカーが対策改善してくれれば奴の大暴れも貢献度大ってことになるし
714名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/30(土) 00:49:20.06 ID:GfNRIpM10
>>713
何の対策をするんだよ全く必要ないだろ
固定長ビットレートとか積むのか?
715名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/30(土) 00:49:32.49 ID:bc9NQKTj0
>>713
芝犬の書き込みコピペしてきて何がしたいの?
716名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/30(土) 00:51:39.26 ID:uRaw9A550
新製品は来月?
717名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/30(土) 00:52:39.76 ID:bc9NQKTj0
>>714
広告や表示は最低でも修正する必要があるだろ
別にオプションで2パス選べるようになるなら、それでも構わんよ
現状の嘘の広告に嘘の表示なのが問題なんだろ
画質を悪くする方向に何故話を持って行きたがる
誰も望んでいないのは明らかだろ
718名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/30(土) 00:53:40.86 ID:AKOj/h3I0
719名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/30(土) 00:56:12.66 ID:1diSEnQL0
これ録画しても再生出来るタブレットないのか
失敗した…
720名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/30(土) 01:00:19.00 ID:bc9NQKTj0
>>718
と言う事で、お前も芝犬なわけね
邪魔なんでパナスレで排除してもらおうと思っているわけだ
721名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/30(土) 01:00:20.26 ID:GfNRIpM10
722名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/30(土) 01:02:25.15 ID:GfNRIpM10
>>717
注釈でいいだろ

映像ソースによっては想定よりサイズが小さくなって
ぴったりにならないことがありますぐらいで十分だと思うが
723名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/30(土) 01:06:56.19 ID:AKOj/h3I0
パナ擁護=普通のパナユーザー
イモラ擁護=本人
724名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/30(土) 01:08:41.96 ID:1diSEnQL0
>>721
読書専用機じゃないですかー
やだやだアプリ追加出来なきゃやだ
725名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/30(土) 01:16:25.22 ID:mU3HBfAh0
ABRってゆうのはどうやって実現しているの?
726名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/30(土) 01:18:06.54 ID:bc9NQKTj0
>>722
結局、パナはそれさえやってないわけだよ
HPなんて指摘されたら、すぐに修正できるだろ

のら猫ギンも電話した見たいだが、口だけで何も対応しないって

>>723
やっぱり、図星の芝犬だったかw
727名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/30(土) 01:24:03.77 ID:GfNRIpM10
>>726
それが揚げ足取りなんだろ

あとレートのところ約って書いてあるじゃん
http://panasonic.jp/diga/blu-ray/bzt820_720/spec.html
728名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/30(土) 01:28:47.13 ID:yftzb4bU0
>>723
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13918384/

これだろ頭欠けのスレって
芝犬以外から見ればすごくまともな書き込みに見えるけど
東芝がバグだと認めて、修正しますと言ったが未だに
修正できてないって話だね
729名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/30(土) 01:33:00.48 ID:yftzb4bU0
>>727
話がループしてるぞw

ビットレートが半分以下になるのを「約」って表現していいのか
パナのファンとかじゃなく、一般消費者の目線で判断してみて
730名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/30(土) 01:35:10.96 ID:GfNRIpM10
>>729
アニメみたいな動きが少なくて
べた塗りが多い映像だったらそんなもんじゃね
昔からそんなもんだと思うけど

もう少しコーデックについて勉強してからきてくれない?
731名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/30(土) 01:35:11.79 ID:coUgXuHQ0
>>712
結果が予想と違うのは大きな問題とは思わないけど
圧縮倍率の順番と圧縮後の容量の順番がひとつでも逆転しているなら問題だと思う。
逆転するぐらい似たような圧縮なら、そこまで細分化する意味がないと思う。

732名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/30(土) 01:44:48.01 ID:yftzb4bU0
>>730
>家電@大好きさん
>820を5日前に買った者です。WOWOW専用に買ったのですが、圧縮容量がおかしいので放置していた2本のWOWOWのハリポタ 死の秘宝Part1で試してみました。もとはDRです。

>146分20秒 2倍速で  9509M
> 1.5倍速で 9514M
>でした。HDD上。
>間違ってたらすみません。
>誰かWOWOWで再検証を・・・

これ価格からの引用だけど、この人が詳しくないのは倍録を倍速と表現していることからも分かる
だけど、これでもこんなに小さくなるんだけど、これも、「約」の範囲なの?
733名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/30(土) 02:04:35.48 ID:2Tr0SsTi0
もう寝るから続きは朝10時からな
734名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/30(土) 02:05:01.46 ID:GfNRIpM10
>>732
映画はフレームレートが24だから容量が少ないんじゃないの?
WOWOW契約してないから知らないけど
秒間8.66Mbpsだったらそんなもんかなと
735名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/30(土) 03:11:52.76 ID:O6TUfjAb0
>>693
ワロタ
DLメディアが半分以上あいていても誰もしかったりしないよ?
DLメディアとSLメディアを1度に買っても誰もしかったりしないよ?
微妙に入らないときに圧縮しちゃうのはDRで保存する派っていわないんじゃないかな?
昔D-VHS480分テープが5000円したことを思えばBD-XLなんてめちゃCP高いじゃん

ほんとの祭りは画質とモードが一致してないとわかったときだよ
今はそのときに備えて力を温存しとけよ
736名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/30(土) 03:22:56.15 ID:1uBY7QYX0
カタログにも書いてあるから仕様なんだろ。

「万一何らかの不具合により、録画・編集されなかった場合の内容の補償、
録画・編集されたデータの損失、
ならびにこれらに関するその他の直接・間接の損害につきましては、当社は責任を負いかねます。
あらかじめご了承ください」
737名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/30(土) 03:35:31.85 ID:H2azGzyB0
>>735
俺が母ちゃんに叱られるねん
使わないSLメディアは普段は持ってない
小遣いが自由に使える奴はいいな
738名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/30(土) 03:55:03.59 ID:H2azGzyB0
>>735
みんな一人で使う事しか考えてないかも知れないけど
家族からも頼まれるんだぞ
できるだけ高画質でDLメディアに保存しといてと言われて
いざ、変換したら半分以下
流石にそれをそのままDLメディアに保存すると
空きまくりなのがバレる

サイズは小さいが画質はいいと言っても、信じてもらえるかも分からない
無駄に高いDLメディアを使ってことを怒られる
SLメディアにすれば空きがないのでバレない可能性が高い
苦労するんだぞw
739名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/30(土) 08:04:05.55 ID:TjCvehgy0
【頭切れ】BZT710【パナ工作員涙目(T_T)】
BSのZETMAN、20秒くらい頭が切れてるよ。これは新記録だね。

もう不良品の域。
740名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/30(土) 08:06:25.55 ID:dvlk+Ozg0
またゴキブリ沸いたあ
741名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/30(土) 08:15:44.08 ID:rej57jg30
VITAがフリーズするとか言ってる輩もこういうのと同種なんだろなあ
742名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/30(土) 08:25:37.41 ID:kvP6G2yC0
なんでVITA
743名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/30(土) 08:25:53.22 ID:qi8j7pC80
数フレームの頭切れと、数十秒の頭切れが
同じ現象だと思ってるなら工作員失格だろ。
744名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/30(土) 08:52:41.98 ID:Myjxa4sw0
>>743
「クレームをつけているのは区別もつかない馬鹿」と思わせる効果があるので問題をうやむやにする工作として有効

似た手口がこれ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1332673598/905-906
745名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/30(土) 09:31:19.50 ID:qi8j7pC80
>>744
バカと思われるだけなら成功かもだが、工作員認定されたらダメじゃね・・・

数フレームの頭欠けは確かに存在するから、
「また欠けた〜」とか騒いでるだけならそれなりの効果があったのに、
10秒欠けたとか、20秒欠けたとか、通常有りもしないこと言い出しちゃうから、
工作員認定されちゃうわけだが。
746名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/30(土) 10:27:50.41 ID:p2JZb9Em0
まったくだ>>739は反省しろ
747名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/30(土) 10:43:37.14 ID:HlofsvzU0
810買ってお仲間入りしました
といいたいが元々730ユーザーなのでw←HDD故障

地元の店で買ったんで五萬弐千八百弐拾円だった
流石に五萬円切りは無理だったw
748名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/30(土) 11:05:14.62 ID:ifn+vFWe0
>>700
iLinkリンク縛りですね
749名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/30(土) 11:06:40.12 ID:ifn+vFWe0
ミスった・・・
750名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/30(土) 11:48:16.69 ID:myQm4wTm0
>>730
静止画ならともかく動画でそこまで鋼圧縮にはならないだろ
751名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/30(土) 11:58:09.67 ID:myQm4wTm0
通常ならとっくに新製品の仕様決まって、部品も発注済かもしれないこの時期に、
こんな問題起こってDIGA開発担当者は修正で火吹いてるだろうな。
752名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/30(土) 12:12:15.35 ID:/kKWByjj0
>>751
何いってんだか。
サイズの逆転なんてBZT◯10シリーズで既に確認されてる問題なのに◯20だしてんだぞ。
今回だってスルーして新製品じゃね。
753名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/30(土) 16:02:32.01 ID:UOaBOjUA0
何で皆はHDDが壊れたらすぐ買い替えようとするの?

修理しようと思わないの?

金があるのは解るが物を大事にしないとダメだよ
754名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/30(土) 16:06:09.59 ID:XAUrOq8W0
皆ってどこの皆だよ。小学生かよ
755名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/30(土) 16:07:09.18 ID:VzJnPcky0
HDDを修理するなんてクリーンルーム持ってても難しいだろw
756名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/30(土) 16:38:00.19 ID:HF5Q2wKr0

一体何の話をしているんだ?
修理するのはDIGA?
それともHDD自体を修理するっていう話なのか?
757名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/30(土) 17:00:57.76 ID:dbSZELJu0
>>753
壊れなくても買い替えてるだろ?w
758名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/30(土) 17:25:05.67 ID:5eDQbjZ/0
そろそろ新機種の性能が気になってくる頃じゃなー
759名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/30(土) 17:48:51.41 ID:6yJtfA/V0
HDD交換修理するより新しいの別に買った方が安いよね
760名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/30(土) 17:56:44.87 ID:VZP+I4Ub0
有史以来、コンシューマー向け製品においてHDDの修理が行われたことあるのか?
761名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/30(土) 18:49:25.70 ID:ZDiOEsAw0
>>750
ハガネの圧縮ってなんか強そう
簡単には解凍できないんだろうな
762名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/30(土) 18:51:08.31 ID:ZDiOEsAw0
>>753
修理に出したら、戻ってくるまでの何日か録画できなくなるじゃん
それなら買ってきた方が早い
新型はたいてい安くなってるし動作も軽くなってる
763名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/30(土) 18:52:06.68 ID:ZDiOEsAw0
>>760
ないとも言い切れない
ある意味悪魔の証明
764名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/30(土) 19:07:52.43 ID:QlB50gti0
外付けHDDがコンシューマーかどうかわからんが
電源基盤を交換修理してくれたな
HDDがドライブ内部の円盤をさすんならまあないだろうな
765名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/30(土) 19:10:08.40 ID:VZP+I4Ub0
890でパナBD-REにダビングした番組を820のHDDにムーブバックしようとしたら、
1番組だけできない。そこでダビング画面が落ちてしまう。
890にムーブバックしたら、問題なく完了。
メディアとの相性かねえ。
766名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/30(土) 19:20:45.78 ID:ppBPrCh9P
>>765
それはなかなかの問題
オレんとこも890持ってるけど、何度かBZT900にBD-RE DLでムーブしたけどトラブったこと無いよ
767名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/30(土) 20:02:13.48 ID:VZP+I4Ub0
890にムーブバックしてから、BDーREDLをフォーマットしてそこにムーブ。
再度820にムーブバックしたら今度はできた。
890では問題ないが、820では問題となる軽度のエラーだったようだ。
768名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/30(土) 20:33:57.81 ID:ppBPrCh9P
BD-RE DLの空容量は?
769名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/30(土) 20:34:41.69 ID:ppBPrCh9P
あ、失敗した時の空き容量
770名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/30(土) 21:01:46.77 ID:0bh+uGSH0
現行機のエンコーダの新たなバグ
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14732109/#14745518
771名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/30(土) 21:35:27.65 ID:+/G8vlaK0
9000買っておいて良かったわー
772名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/30(土) 21:36:24.37 ID:VZP+I4Ub0
>>768
20本ほどの番組が入っていて、それら全てのムーブバックが終わったと思って
BD-REの中身(空のはず)を確認したら3本残っていた。
選択漏れと思ってその3本を再度ムーブバックしたら途中で落ちた。
エラー表示は一切なし。
個別操作で3本のうち2本はムーブバックできたが、残りの1本(2.3GB)ができない。
あとは>>767の手順で解決した。
だから、BD-REの空きは十二分にあるはず。
773名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/30(土) 21:54:55.44 ID:ppBPrCh9P
>>772
オレが890>BZT900に移動した時の方が、空き容量無いね
820との相性と言うか、問題なのかなぁ?
コピワン番組だとそんなことが起こると怖いな
774名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/30(土) 22:31:31.75 ID:c1MI0twY0
>>772
820だと読み取れない特定の領域がBD-REにあったということなのかな。
775名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/30(土) 22:34:04.85 ID:c1MI0twY0
>>772
その3本は、BD-REの録画の順番だと最後の方なのかな?
776名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/30(土) 23:54:45.12 ID:yhH7cqNH0
>>770
パナのDIGAはバグ多いのかな。
BWT-1000もリ・マスターをONにしても96kHzで出力できないとかあったし。
いつの間にかファームウェアの更新で直ってたけど。
777名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/01(日) 00:22:21.61 ID:EMNo1U9N0
777
778名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/01(日) 00:25:51.45 ID:j+qdeuNh0
>>776
総合的に見たらマシなほうじゃね
槍玉に上がる頭切れにしてもコンマ何秒だし
779名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/01(日) 00:55:14.73 ID:73YxOjiw0
DIGAでバグが多いなんて言ったら、他社のレコーダーなんて「正常に稼働することがバグ」並じゃないのか?
780名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/01(日) 01:11:57.29 ID:itj8YSSo0
>>770
昨日終わったやんこの話し
また盛り上げようと芋が頑張ってるの?
781名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/01(日) 01:23:40.04 ID:hERj12Sz0
今日の午前9時前後に録画予約を入れてる奴は録画失敗に気を付けろよ
既に忘れてるかもしれないが遂に今日はうるう秒が実施される日だぞ
782名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/01(日) 01:26:07.90 ID:73YxOjiw0
時刻情報が放送波に乗って、リンクしている時(放送が受信可能なとき)ならリアルタイム更新とかじゃ無いのか?
783名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/01(日) 01:49:41.45 ID:2Na+s8Uw0
>>780
違うバグの話だよ
見てもいないだろ
784名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/01(日) 01:58:54.24 ID:UWSSe5t80
>>770のバグは致命的だね
これはさすがに修正されると思うけど
785名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/01(日) 02:03:40.85 ID:b8cSyCBB0
DR→カット編集→AVCは映像と音声の時間が合わなくなる
不自然な状態だから不具合来てもおかしくない。
786名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/01(日) 02:11:26.02 ID:itj8YSSo0
>>783
同じスレが開いたからウンザリして閉じた
本当ならこれはバグだね

まさか編集のミスとかしてないよね
787名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/01(日) 02:15:56.49 ID:2Na+s8Uw0
>>786
だって、二人情報提供者がいるじゃん
788名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/01(日) 02:46:20.28 ID:Wh4hV3A70
BZT?10からパナソニックが妙に稚拙なんだよな。
頭欠け多発と誤レート変換、このままずっと
治らないんじゃないかな?
789名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/01(日) 03:35:28.18 ID:S223YSRC0
PanasonicよりSAMSUNGだろ!
消費者もSAMSUNGやLGの方が安心だ
リストラで潰れそうな日本メーカーはだめ
790名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/01(日) 04:03:11.19 ID:XdJKrQ0I0
>>788
誤レート変換とか決めつけて言っちゃって大丈夫?
パナが仕様通りで画質に問題なしって言ってて
本当にそうなら誤った情報でこんなにネガキャンしちゃって大丈夫なのかな
791名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/01(日) 04:35:43.83 ID:G0TIHyzB0
価格の口コミは、信用できないから。
一人が大げさに騒いでるだけ、メーカーが仕様と言っても必死になって。
792名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/01(日) 04:44:58.26 ID:mtsxKrW40
信用できるのはここだけなんですねw
793名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/01(日) 04:46:11.75 ID:E5Ac0Pvz0
どっかの工作員だったりして。
794名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/01(日) 04:49:38.05 ID:XYqXCi4x0
放送局・番組によってDRモードで録画した映像のデータ量はさまざまだから、
固定レートに近い1.5倍の方がデータ量が多くなることもあるだろう
騒ぐほどの問題ではないと思う
795名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/01(日) 04:51:05.34 ID:XdJKrQ0I0
>>792
信用して良いのは自分で確認した事だけでしょ
796名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/01(日) 09:49:08.36 ID:wd8BIWYc0
>>792
価格の話題で数日やりとりしって
信用できるのはココだけってのもおかしいだろ
2ちゃんはスクツ、ID毎日変わるので書き逃げも多い
797名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/01(日) 09:56:53.17 ID:Wh4hV3A70
オレがBZT710買ったのは去年の12月。
買ってすぐにフリーワード検索がバグってるのに気付いてパナに連絡したが、
「その1台のみの固有の症状。故障だから修理に出せ。」の一点張り。

【※】言うまでもなく、ファームウェアの更新で完治。

この一件で、パナソニックは製品の不具合を固有の故障その他として
握りつぶす会社と認識した。誤レート変換も、頭欠けも同じ対応。
本当に腹立たしい。
798名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/01(日) 10:07:08.74 ID:Uit2ZOkq0
>>797
それってコールセンターだろ?
そんなもんじゃね?

だから、デジタル機器なんてのは発売されてから日が経ってるもののほうがいいし、安ければ安いほどいい
出始めにクソ高い価格で、会社名とかブランド名で信用して買うのなんて馬鹿のやること
799名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/01(日) 10:53:38.73 ID:mhvBbQd10
ゲーム機用に残してたコンポジ小型ブラウン管に
レコ買い足しの為、玉突きで古いdiga繋いだ

今までDR〜HXだったのが一気にHMで充分じゃねぇかって環境に
何気な事だが、新旧環境入れ替わっても、そのまま使えるように作られていたのに驚き
某社の時は色々設定変更必須な上、操作表示が殆ど文字認識不可に近く感で操作してた覚えが

800名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/01(日) 11:01:58.59 ID:73YxOjiw0
コンポジならな…
これがD端子とかになるとD1とかD2とかで問題になりそうだけど。
801名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/01(日) 11:08:37.16 ID:C+pfVpPk0
次期モデルはまだでないの?
オリンピック始まるのに・・・
802名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/01(日) 11:18:10.15 ID:uOLJAZmE0
次期オリンピックモデルに期待
803名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/01(日) 11:22:46.76 ID:QLWcigqh0
>>801
4年前はオリンピック後に新製品投入した。
804名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/01(日) 11:28:07.34 ID:mhvBbQd10
某社の時は、下の環境に設定変更すると表示全体が変更されてたんだよね上の環境での出力が無くなるし
文字も一回り大きく、一覧表示や番組表も変わり
まったく別機種の表示って感じだった、DIGAの場合そのあたりの変更一切無し
いくら元から文字サイズが大きいとは言え、認識しにくい部分もあるが
近い将来?HDMI専用モデルとか出したらレイアウトや文字サイズ変更されるかも知れないが
805名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/01(日) 13:52:17.19 ID:BKAjC6MyO
DIGA DMR-BWT510-Kを購入予定です

>>23の書かれてる


容量の確認が容易にできないのでDLかSLか賭けで挿入

ってどういう意味すか?
806名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/01(日) 13:54:44.88 ID:xwcvmr3a0
今日、CSチャンネルの変更があったよね?
自動追従しないはずだから、設定変更が必要なんだっけ?
807名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/01(日) 14:05:19.31 ID:5xzQSfxs0
>>805 BD-R
片面一層(SL 25GB)
片面二層(DL 50GB)の意

容量表示に従ってBDーR1枚に焼こうとすると、
「足りまへんがな」のエラーがしばしば。
パナ機は、値段が安く使いやすいが編集力の無さと
致命的な頭欠けに苛まれる。
808名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/01(日) 14:13:38.87 ID:oVEABpGD0
>>805
録画したタイトルのサイズはダビング作業の録画タイトル一覧でしか確認できないのだが
>>4のうちどこからか
「ディスクを入れていないとダビング作業の録画タイトル一覧が表示できない」
という仕様になってしまった
それでぎりぎり1層にはいるかはいらないかくらいの場合、一度どちらかを入れて確認した後
もう一度適切なディスクに入れ替えなければいけない場合があった

ところが>>4のうちどこからか、内蔵HDDから内蔵HDDにムーブできるできるようになったので、
ディスクを入れなくてもダビング作業の録画タイトル一覧が表示できるようになって、この問題は解決した

 …というお話だったとさ
809名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/01(日) 14:52:40.03 ID:H0EiL0E/0
その内蔵→内蔵で確認が面倒で結局ディスク入れるという話
810名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/01(日) 15:09:32.15 ID:D5EG1Gum0
>>798
新型iPad買ったら充電時間が長過ぎてまだまだ過渡期の製品だなと思った。
最近の林檎製品を信頼し過ぎてたからちょっとショック。
811名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/01(日) 15:22:01.75 ID:SEAwltXW0
BW830にバージョンアップのお知らせきてたけど
話題にもあがってなくてワロタ

「地上デジタル放送用周波数の再編への対応改善」など
812名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/01(日) 15:27:33.53 ID:oVEABpGD0
>>811
極限まで圧縮された「など」の2文字から情報を読み取るには
最新のコンピュータでも1週間はかかるらしいからしょうがない
813名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/01(日) 15:58:12.60 ID:wd8BIWYc0
>>810
どのくらいの時間充電するのですか?
12インチタイプの新しいiPadがほしいな
作ってほしい
814名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/01(日) 16:44:38.63 ID:45UC5LNu0
>>796
ここには具体的事例が全くないのにな
価格では複数人が検証して
致命的なバグまで報告がある

4月から知っていて今で直せなかったパナソニックが
本当のことを言っているかさえ怪しい、パナソニックが一番信用できないから

だから、価格では本当に画質がそれ相当の物になっているか
分かる様な数字かグラフの要求を行っている

脳内だで考えたことだけを書いているは信用にあたらないがな
815名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/01(日) 16:47:18.95 ID:/X1ocSzy0
質問、頭欠けって平均で何秒位?
816名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/01(日) 16:50:04.39 ID:7JTWq6SM0
10秒
817名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/01(日) 16:50:24.81 ID:wd8BIWYc0
>>815
ほとんどは、1秒以内の話だと思われます
中には3秒程度頭切れると書き込む人も居ました
818名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/01(日) 16:59:14.88 ID:/X1ocSzy0
>>816 >>817
ありがとうございます。
録画する際、余分に見積もっておきます。
819名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/01(日) 17:13:57.90 ID:Msoxxu+a0
>>814
だから価格でやってりゃいいだろ
ここまで巻き込むな
820名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/01(日) 17:24:25.18 ID:45UC5LNu0
>>819
ほう、パナレコの問題なのに、ここではやりたくないんだ
ここは工作員が多いのかね?
821名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/01(日) 17:24:32.65 ID:P0m9d4iJ0
余分に見積もる機能なんてないぞ
時間指定すると番組情報正しく記録出来ないし、だから糞と言われる
822名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/01(日) 17:36:55.08 ID:/X1ocSzy0
昔、アナログだった時に録画した番組がが入ってるレコーダー2台あるんだわ。
DVDが駄目になって使えないけど、HDDは今も使えるので、それを外部入力で
新しいBDレコーダーに移すだけだから。
823名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/01(日) 17:37:41.34 ID:/X1ocSzy0
ああ、すまん。
上のは>>821宛て。
824名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/01(日) 19:55:42.89 ID:U4Gi1I3g0
>>804
いくらHDMI接続限定でも、解像度の低い小型液晶テレビが出回ってる以上は
高解像度限定デザインにはできんだろ
825名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/01(日) 20:22:37.31 ID:ixtOKqCw0
そー言や最近の機種って、わかさトラップ対策しているの?
2100は見事に引っかかるけど
826名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/01(日) 21:29:12.05 ID:PYTakEQm0
しかし、工作員の威力って凄いな
確実なバグの場合は、ほとんど触れず
パナが仕様と言った場合には机上の空論で反論

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14732109/#14750355
を読んで思ったわ
そんな使い方するんじゃねぇと言う奴がいるかも知れんが
取りあえず、俺、1.5倍録で変換してしまうわ
入るかもしれんのだからな
入ればこれが一番高画質なはずだから
やっぱ、所有して利用している奴じゃないと、こんな話出てこんな
827名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/01(日) 21:34:29.03 ID:wd8BIWYc0
>そんな使い方するんじゃねぇと言う奴がいるかも知れんが
いやそういう使い方以外に使う理由ないよね
828名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/01(日) 21:49:13.64 ID:8vECLvHG0
この伝書鳩は使えないな
829名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/01(日) 21:57:59.09 ID:EaRcTCP/0
ダブル録画中に何気なく録画したのを見ようとしたら録画中の一つがHMモードからDRモードになって
驚いた。そういうふうになっているんだ。まだ買ったばかりだから残量が多くて問題はないけど残量が
少なくなっていたら結構問題だった。それにしても、これは途中からDRモードになるけど画面には
問題が起きないのだろうか?それと全部をHMモードに変換する場合にトラブルは起きないのだろうか?
830名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/01(日) 22:04:24.94 ID:PYTakEQm0
>>829
それは違う
実は最初から平行してDR録画も行っている
で、AVC変換ができなくなった時、AVCの方を捨ててDRのみになる
そのDRは空き時間を利用して自動的にHMに変換される
もし、最後まで問題なくAVC録画した場合は平行録画していたDRが捨てられる


だから、実はHDDの残量がないとAVC録画って危険
831名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/01(日) 22:22:20.94 ID:m8qxFOyK0
HDDの残量がないとDRの平行録画がなくなるので、
AVC録画が原因で、残量不足の録画失敗はおきない。
ただダブル録画が終わらないと再生はできなくなるけど。
832名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/01(日) 22:26:14.07 ID:PYTakEQm0
>>831
ありゃ、そこまで少なくなるとDR録画しなくなるの?
過去に残量少なくなって録画失敗したってカキコは見たことがあるんだけど
どちらにしろ、空き容量は十分確保しておくべきだね
833名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/01(日) 22:42:29.64 ID:EaRcTCP/0
>>830
>>831
へー、知らなかった。
834名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/01(日) 22:53:08.27 ID:6OakWTwZ0
>>830
この方式って、AVCをメインに使っている人だと
HDDの疲労度が半端ない気がする。
835名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/02(月) 01:14:26.35 ID:BqPRavv/0
G+受信レベル26でも普通に見れる
836名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/02(月) 01:47:11.41 ID:yq/vycwN0
>>834
AVC側を追いかけ再生できないのは不便だね
シャープですらできるのに
837名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/02(月) 02:07:13.34 ID:HuVTFJc20
追いかけ再生出来ないのってどんな時なんだろ?
ウチのBZT800だと今まで追いかけ出来ないのって無かったんだけど・・・
838名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/02(月) 05:00:24.36 ID:sTG17Vj00
そろそろ新機種になったらタイムシフト機能とか付けてくるかな?
839名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/02(月) 06:47:50.19 ID:EWAkzJdT0
>>837
AVCで録画中のもの自体を言ってるのだろうが
該当の録画番組少なくともDRで追っかけられるのだから問題ないだろうに・・・
840名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/02(月) 06:48:40.04 ID:EWAkzJdT0
>>838
録画中の番組を追っかけ再生すりゃタイムシフトと同等じゃないか?
841名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/02(月) 06:52:59.58 ID:tLepXAms0
>>840
複数のチャンネルを自動録画、要は全録機能がそろそろほしいぜよ…
842名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/02(月) 08:25:32.09 ID:+3xg7x2jP
>>841
そんな目的意識も無いヤツにレコーダーは不要
843名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/02(月) 08:33:29.00 ID:tLepXAms0
>>842
撮り逃しが皆無になるってレコーダーに対してこの上ない向上心だとはおもわないかい?
844名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/02(月) 08:45:45.93 ID:+3xg7x2jP
そんな考え方を否定はしないが、ほとんど見られない不要な番組でHDDが占有されるなんてガマンできそうにないw
845名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/02(月) 08:50:36.04 ID:tLepXAms0
>>844
なるほど…でも例えば芝のタイムシフト機のは通常録画と別に用意された内蔵HDDで、多分古いのごとに一日ずつ消されてくタイプだと思うからそういう感じでパナ機にもぜひほしいなー
846名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/02(月) 09:15:38.84 ID:B+r9MZat0
>>845
便利で快適!REGZAサーバーをご利用ください!

-株式会社 東芝
847名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/02(月) 09:25:45.60 ID:tLepXAms0
言われると思って845の最後に「パナ機にも…」ってちゃんと付けたんだぜ
848名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/02(月) 10:12:30.11 ID:+mbu1ISM0
全録はいらねぇ
849名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/02(月) 11:05:50.93 ID:v7vDcSgu0
全録も便利は便利そうなんだが、東芝謹製かPC周辺機器メーカーしか選択肢が無いってのが・・
予約作業不要の過去一週間分だったか、指定してあるチャンネルを延々録画して
過去一週間以内であれば随時保存用HDDへ移して視聴及びUSB-HDDやBDへ待避等が可能なんだろ?
予約作業では無く、残したい若しくは見たい物を選んで待避って使い方に変わるんじゃ無かった?
違ったかな?、まあその分消費電力と筐体サイズが大きいが
850名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/02(月) 11:27:37.68 ID:+mbu1ISM0
全録するよりキーワード録画の数とか使い方の改良だな
DIMORAでも10個だし
アンドを使えば10個以上反映できるとはいえ、ちょっとね

851名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/02(月) 11:46:13.91 ID:F7W0nuaV0
HDD500GBとか1TBなんてセコいんだよ
全機4TB標準化でバグさえなけりゃ機能なんか現行機どまりでオケ
852名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/02(月) 15:12:01.80 ID:fFjnXHIR0
>>849
地デジだけってのが
6chの地域だけど、内容も恐らく都内より薄いし、BSのが欲しい
853名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/02(月) 15:24:02.59 ID:zJGPs0Nk0
BSは半分が通販番組だしCMも繰り返し率が高いから内容はもっと薄いぞ
854名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/02(月) 17:59:44.79 ID:Ea45pv0KO
RLに載ってる710の4T化まだ平気か
855名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/02(月) 19:06:42.84 ID:PeTHD20w0
今年の新型秋モデルの発表っていつぐらいに来るのかな?例年ならそろそろ来る頃?
856名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/02(月) 20:10:50.59 ID:gG5MJXNmP
820買ったけど7月からのアニメ全部録画すると1テラじゃ半クールでいっぱいになりそうだな・・・
2テラは必須か
857名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/02(月) 20:19:04.41 ID:B8/4WR8+0
>>855
さあ、どうなんだろうね
それには、まず現行機のバグ直してもらわないと
東芝だと現行機のバグをそのまま次世代機まで引き継ぐことは
良くあることだけど

現行機の無理矢理仕様と、BSフジの方のバグはフジテレビでも
発生すると言う報告もあったし、どうするつもりなのかねぇ

4月から把握していて今頃こんな対応しているパナが悪いと思うのだが
何故かここではバグを隠蔽しようとする方が主流のようだから
858名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/02(月) 20:33:19.73 ID:vdjxZoID0
>>855
発表はオリンピック終了後
859名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/02(月) 20:34:35.42 ID:F7W0nuaV0
>>857
価格ニート以外は実害ないからじゃね?
860名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/02(月) 20:37:59.14 ID:+3xg7x2jP
>>856
1クール40番組くらいなら1TBで余裕
2クール分は無理
861名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/02(月) 20:41:25.95 ID:B8/4WR8+0
>>859
再生できなくなるのが実害ないのか?
DRオンリーのやつとか
AVC変換した後に編集するやつには関係ないだろうが

無理矢理仕様についても>>826を読むと
ちゃんと実害が書いてあるけどな
862名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/02(月) 20:56:22.56 ID:+mbu1ISM0
今のところ、新ドラマ&アニメ録画予定
3件しかない
>>856みたい奴ってそんなにある?
863名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/02(月) 20:59:38.05 ID:F7W0nuaV0
>>861
BSフジなんかで何見てんの?って感じだし、ましてやチマチマCMカットとか暇人丸出しじゃん。
864名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/02(月) 21:00:54.03 ID:hocNB1780
>>862
アニメは一通り録画するけど全部HL
見て気に入ったものはセル買うし
そうじゃないものは消すだけ
865名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/02(月) 21:02:01.44 ID:+mbu1ISM0
CMカットが暇人ってのはいかがなものか
俺は全部CMカットしているがチャプター打ち直ししても
1時間番組とかでも2分かからんぞ

もちろん見て消し番組はそんな事しないよ
866名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/02(月) 21:04:03.84 ID:+mbu1ISM0
>>864
HLモードで1Tじゃ半クールしか持たないってすごいね
レコーダー2台でも少ない、3台ぐらい必要じゃないか
867名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/02(月) 21:04:52.71 ID:DnUuqe+f0
ディスクに焼く時にギリで入らない時ぐらいだなCMカット
それでも入らない時はあきらめて消す
868名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/02(月) 21:05:43.18 ID:B8/4WR8+0
>>863
>>865の言う通り、CMカットなんて大した時間かからん

で、それを理由にパナのバグを見逃していい理由にはならんだろ
869名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/02(月) 21:05:50.42 ID:hocNB1780
>>866
オレ別の人だけど・・・
まぁHLなら2クール分ぐらいは持つよ

たぶんこの人は全部DRでとってると思う
870名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/02(月) 21:06:53.24 ID:+mbu1ISM0

ごめんID見なかったので間違えた
871名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/02(月) 21:07:05.90 ID:hocNB1780
>>868
いつこのスレで見逃した?

映像ソースによって圧縮率にばらつきがあるは完全スルーだけど
872名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/02(月) 21:08:05.39 ID:JZWwvbZ80
パナを使用していてバクがあって、ダメなら、
売却して他の買えばいいのに。
873名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/02(月) 21:08:06.67 ID:kiZlMWCm0
アニメ番組を全部録画するって時点で
自分は異常だと気付くべきだと思うんだけど…。
874名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/02(月) 21:11:42.49 ID:hocNB1780
>>873
さすがに全部は見ない
途中で見なくなって削除する番組多数だし
875名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/02(月) 21:11:43.82 ID:c5vr0j9x0
現行機も大分こなれてきたなあ
次モデル発売決まったら、現行品で2台目行きたいな
876名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/02(月) 21:13:29.50 ID:B8/4WR8+0
>>872
東芝の方がバグが多いし
ソニーももっさりで他機種との連携が非常に悪い
CATVを利用しているのでパナしか選択肢がない奴も多いはず
877名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/02(月) 21:16:56.93 ID:B8/4WR8+0
>>873
WOWOW等の長時間番組で、変換サイズが分からないからBDに
収まるか分からないと言う話だし

フジテレビで再生出来ない番組はアニメじゃないんだが
お前は何を言っているんだ?
878名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/02(月) 21:18:13.78 ID:RWmJUzLz0
今日も価格君か
879名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/02(月) 21:18:30.52 ID:hocNB1780
>>877
想定レートより大きいのがあったの?
880名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/02(月) 21:34:55.51 ID:B8/4WR8+0
>>879
違う違う、スレを読むのが面倒な人もいるようなので要約すると
結局、倍録とかビットレートが当てにならない
できるだけ高画質で保存したいのが目的だから
できるだけ低倍録で変換をする訳だよ

ところが番組によってサイズがバラバラだから
変換してみたら、入ったり入らなかったりしているわけ

高倍録にするほど画質が落ちるのは分かっているんだから
小さくなるからそれでいいじゃんじゃなくて、
予定より小さくなるんだから、もっと上の画質で保存できないかを試してしまうと言う事

この仕様であれば>>827が言うように、こう言う使い方しかないと思う
881名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/02(月) 21:37:14.36 ID:F7W0nuaV0
>>865
メンドーと思わない奴は思わない、それだけじゃん
その感覚がどれだけのユーザーにあるかね〜

AVCの話は◯10シリーズの時点でサイズ読めなくなってたけど、こんなもんかで殆ど話題にならなかっただろ。
それを今更芋ラーが騒いだから腰巾着が追従して何かえらいこっちゃ的空気にしただけ。
実際には芋ラがサポの言葉の選び方にカチンと来て騒いでるいつものパターンさ。
882名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/02(月) 21:43:39.23 ID:hocNB1780
>>880
だから早くから画像劣化が起こってサイズがそろう
昔のエンコーダに戻してくれと言うこと?

883名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/02(月) 21:48:24.96 ID:JZWwvbZ80
現行機種に不満があるなら売却して、旧型買えばいいのに。
ちなみに、920の買取査定は、57000円だったかな?
884名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/02(月) 21:53:26.28 ID:+mbu1ISM0
>>881
論点ちがくないか
暇人と面倒はイコールじゃないし
繰り返し見るのにCM無いほうがいい
もしかして貴方はチャプターなし設定で録画してんのか?
885名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/02(月) 22:04:48.17 ID:B8/4WR8+0
何でお前らはいつも画質を落とす方向に話を持って行くんだ
俺もこのコピペ使わせてもらおう

「1.5倍録モードから15倍録モードまで、21種類の豊富な録画モードからお好みの設定を選べます。
ディスク残量を最大限使って、よりキレイな画質を選ぶなど、こだわった使い方が可能となりました。」

つまり高画質で保存する為の機能なんだよ
誰も画質を落とせとは言ってないからね

4月の時点で2件の報告をしておいて、1件がこの宣伝が実現できていないのに仕様
もう一件は今頃になって再現できないからデータをくれと言って来て渡したばかりらしい
そりゃ切れるだろ
そのパナを擁護してる書き込みしている奴らの思考が理解できん
886名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/02(月) 22:08:14.99 ID:+3xg7x2jP
劣化画質で録画する番組なんて観る必要あるの?
BD焼いて残したいなら、DR
観て消しなら、DR
劣化画質(AVC)存在の意味がよく分からない
887名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/02(月) 22:08:16.30 ID:F7W0nuaV0
>>884
いや、普段からチャプタ打ち直してて慣れてる人側
でもこんな無駄作業メンドーで時間もったいないとしか感じないや
多分オレと同じ感覚の人のほうが多いんじゃね?

まあオレ的意見のメインはこのバグを害として実感できる人間は多数派じゃないなってこと
普段の価格なら少数派の悪スレなら批判意見集中で荒れるけど、今回は荒れる要因がスレ主だからか普通に進行してて悪くはない
888名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/02(月) 22:21:33.41 ID:hocNB1780
>>885
馬鹿にはわからねえかなぁ、いちゃもんのページのデータだと
新しいエンコーダーの性能が上がって画質劣化が少なく
7Mbpsでエンコできるようになったんでしょ

2.5倍ぐらいからレートを保つために画像劣化が発生してて
逆に言うとそれ以上はほぼ同じ画質になっていると思われるわけですよ

昔のエンコーダは、ここまで効率よく圧縮できなかったから
早くから画質を劣化されてレートを保ってたんでサイズがそろってただけ
889名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/02(月) 22:31:55.67 ID:wDVR+dVb0
>>886にサイズの逆転現象がおきた二つのデータの、
どっちが高画質か判定してもらえばいいんじゃね。
なにしろAVCの劣化が、はっきり分かるみたいだから。
890名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/02(月) 22:35:15.57 ID:pFZk6L9e0
高画質のまま、容量を食わないとすれば、それは最高?、それとも最高じゃない?
891名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/02(月) 22:42:17.11 ID:tpJf8XqJ0
>>888
バグだバグだ騒ぎたいだけなんだからいちいち構うことない
892名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/02(月) 22:42:17.96 ID:kiZlMWCm0
>>874
観なくても全部録ってるって時点で
自分が異常だと気付くべきだろ…?
まぁ既知外は自分が既知外だとは
決して認めようとはしないもんだけどさ。
893名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/02(月) 22:46:08.44 ID:+3xg7x2jP
>>889
そうだよ、劣化画質になる上、サイズが増えちゃうんだよなw
意味分からん
894名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/02(月) 22:56:48.23 ID:ASq7E2GS0
>>885
切れてわめけば問題が解決すると思ってるなら相当なおりこうさんだ
情報を共有して、回避策を検討して、必要なら他社製品を買う、それでいいだろ
2ちゃんでパナが大うそつきだという結論が得られたところで私には何のメリットもない
あなたにはあるのか?

高画質で保存するという点に関してはBDXLという解もある
1タイトル8時間制限があるのだからBDXLなら必ず入るからこの問題を回避できる
895名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/02(月) 23:30:15.24 ID:B8/4WR8+0
>>894
お前にメリットがないだけで、他の人にはあるだろ
バグなんだから、パナが直さない限り根本的な対策はない
パナに行動を起こさせる為の行為なのだから

変換してみないと、サイズが予想できず、しかも再生できない可能性がある
エンコーダなんだぞ
画質が劣化する上に、サイズが増えるモードもある

AVCの話をしているのに、BDXLを持ち出すのは解決策にならん
AVCを利用するのに困っている人の話だ
896名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/02(月) 23:32:29.83 ID:LEL35avj0
レート可変で圧縮なら予測は困難じゃね?
897名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/02(月) 23:38:52.65 ID:6f9nylFP0
だれか例のスレに書かれた、DRFについて解説頼む
898名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/02(月) 23:42:00.09 ID:+mbu1ISM0
それは圧縮プログラムの作り方次第でしょう

可変と言ってもh264系の場合
設定はVBRじゃなくABRでやっていると思われる
899名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/02(月) 23:45:36.46 ID:ASq7E2GS0
>>895
>パナに行動を起こさせる為の行為なのだから
いくらなんでもおはなばたけ満開すぎやしませんか

>AVCの話をしているのに
「確実にディスクに収まること」より「高画質で保存すること」を優先する人たちの話だろ

パナはうそつきです
私はそれを知っています
私はパナのうそくささ加減を見誤りました
だからパナが悪い

知らんがなって話だよ
BDXLなら高画質で保存できるうえに、確実にディスクに収まるといっている
900名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/02(月) 23:52:44.97 ID:6f9nylFP0
結局扱いにくいけど、BZTx10世代よりBZTx20世代の方が
高画質でおkってこと?

DRFわかんね
901名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/03(火) 00:06:29.43 ID:ddYRs4ls0
DRFなんて気にしたら負け
902名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/03(火) 00:14:56.87 ID:lCYZ6OgL0
頭イカれてるスレがあると聞いて覗いてみたら、ホントにイカれてる連中の巣窟だったw
903名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/03(火) 00:17:21.89 ID:8il6nad/0
>>899
何もしなきゃパナは何もしないだろ
結局、一人で抗議してどうにもならないから公開したんだろ
無駄でも何でも、情報としては事実なんだから広めることには意義があるだろ

それに、何で、再生できないデータができる可能性がある重大なバグについては
触れないんだ?
画質が劣化しているのに、サイズが増えるエンコーダでもあるし

AVCを利用しない奴にはどうでもいい話だろうがな
次のモデルにだって影響する可能性があるのに
904名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/03(火) 00:18:22.41 ID:Irt+r5DB0
で、お前は何したの?
905名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/03(火) 00:19:45.45 ID:UGtpFfuq0
>>863
さんごくしThree Kingdomsがあるだろうが
906名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/03(火) 00:24:22.08 ID:i3gqquF50
みー国士見てない奴いんのかよ!!
今日のホウ士元はカッコよかったぞ。
横山しか見てないから細かくしらなかったぞ
落鳳坡めー!!
907名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/03(火) 00:24:43.50 ID:3Ozs424JO
>>903
画質劣化してサイズ増えるって、
変換前より高いレート指定した時以外でもあるの?
908名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/03(火) 00:25:37.04 ID:8P2Qw8l00
>>903
DRで編集してからAVCに変換するとおかしくなる件は
パナにエビデンス送ったんでしょそれ以上何か話すことあるの?

頭が悪い奴がよくやるけど2つの話をごちゃ混ぜにするのはやめろ
909名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/03(火) 00:31:35.04 ID:8il6nad/0
>>907
変換前のレートって20Mbpsくらいはあるから、常にそれより
低いレートででの変換の話だよ
オリジナルよりサイズが増えるんじゃなくて、高レートで変換したときより
低レートで変換してるんだから、画質が劣化しているのにサイズが増えてる
910名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/03(火) 00:40:37.89 ID:ddYRs4ls0
>オリジナルよりサイズが増えるんじゃなくて、高レートで変換したときより
低レートで変換してるんだから、画質が劣化しているのにサイズが増えてる

だけどあれでしょ
実際の格レートの設定値よりは容量増えてないんだよね
レート10倍で変換した容量は設定値より小さい
レート11倍で変換した容量も設定値より小さい
だけど実際の容量はレート11>レート10で逆転している場合もあると
別にいいんじゃねぇのBD1枚に10話入る設定レートで変換して9話しか入らないじゃなくて
11話入ったって事でしょ
911名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/03(火) 00:48:40.89 ID:3Ozs424JO
>>909
サイズが指定レートに反して逆転したって時の
画質劣化てのは知覚できてるのか?
912名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/03(火) 00:56:57.32 ID:Vgij5dm30
720 いまファームのアップデートが実行中
何がどう変わったの?
913名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/03(火) 00:58:35.62 ID:8P2Qw8l00
914名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/03(火) 01:01:41.82 ID:ddYRs4ls0
ネットワーク機能の安定性向上、など

などって部分が肝なんだよな
915名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/03(火) 01:12:18.19 ID:HDrp+zSn0
bzt810がヤマダ電機のwebで59,800 ポイント10%なんだけど、ヤマダとポイントが好きな人向けかな
916名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/03(火) 01:23:06.51 ID:UGtpFfuq0
>>906
ファミリー劇場でやってる人形劇 三国志のほう統の最期もカッコいいぞ
917名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/03(火) 03:08:28.04 ID:vnoi+y8w0
結局
画質は、指定レートが高いほど高画質。
容量は、変動が激しく予想しづらいが、指定レート以上になることはない。
ってことで、パナの指定レートで計算してBDに入れろ。
BD容量が余っても気にすんじゃねーーって事か。

まあBDの容量は余るけど、旧機種よりクソ画質じゃないとBDに入れられない
って分けじゃないからいいのか。

BD容量ギリギリにこだわる人は、変換後に変換元容量と変換後容量を見て
どちらを残すか選択できるようになるといいのかも。
これならコピ1でも何度でも変換を試せる。
918名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/03(火) 03:21:03.09 ID:xmpiD8dK0
見て消しはどうでも良いけど、
BD化する場合の順番が、

DR録画→編集→AVC変換→BD化 で安定でしょ。

何の問題もない
919名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/03(火) 03:37:18.93 ID:cg2aChHR0
>>918
安定してないから問題なんだがな
再生できないBDが出来上がるんだから

>>908
完全に他人事だよな
4月からパナは両方とも知っていたんだよ
未だにどちらも情報公開はなしだ

せめてパナが情報公開していれば、再生できない番組はできずに済んだし
レートの件だって、あまりにバラバラなんでExcelに毎回記録して
変換している奴がいる

何もパナに行動させるって、バグを直すことだけじゃないからな
実際に所有して困っている人に情報を伝える必要もある
それをパナがやならいから、こうして情報を広めているんじゃないか
920名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/03(火) 03:42:01.86 ID:xmpiD8dK0
普通に出来るけどな〜 
921名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/03(火) 03:44:29.56 ID:iLh6JWCU0
ミモーラって使えるの?
922名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/03(火) 04:37:33.58 ID:cg2aChHR0
>>920
x20世代を使っているのか?
バグが発生するには条件があるから
条件に当てはまってない場合は大丈夫だよ

ただ、それさえここのスレで取り上げてくれないから
正確な情報が伝わってないんだよ

ここも東芝と同じでアニメを録画する人をバカにしてバグを葬り去る
もっとも、アニメ以外でも発生してるんだけどね
パナスレも重要な情報は隠蔽して役に立たないと言うのが良く分かるね
東芝をバカにできないや
923名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/03(火) 06:34:21.79 ID:Hg9fn0Pm0
バグがあるなら、製造番号書いた方が説得力あるのに、製造番号が近い商品を購入した人たちの情報も聞けるかもしれない
924名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/03(火) 07:47:56.30 ID:RgA58ARwP
HLって5倍モードかよ…
こんな画質で録画する馬鹿いたんだ
925名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/03(火) 07:50:09.65 ID:u5Tk24FK0
>>924
流し見する程度の番組だったら十分じゃね。ニュースとか。
926名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/03(火) 09:33:16.49 ID:JJ1Y5CV80
地デジの汚い番組だと長時間は使い物にならないけど
WOWOWとかの高画質ソースだと5倍でもなかなか綺麗だったりするな
927名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/03(火) 09:45:47.21 ID:LFLn/YDa0
CG多用している大抵のクイズ番組系はHLでも問題無いと思うが
928名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/03(火) 10:00:38.29 ID:ddYRs4ls0
爺、婆、の買う物を量販店で見ると
19インチの小さいTVがよく売れるんだよな

爺、婆、の方が32インチとかでかいTV必須だろと思ってしまう
929名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/03(火) 11:02:32.14 ID:YBjGPQ+xP
なんか久々に覗いたらバグだなんだと荒れてんな
PanaもBDやめて独自のHDD交換スロットにしたら?
円盤増やすのイライラするじゃん
2.5HDDのサイズと容量ならかなりコンパクトになるだろ
930名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/03(火) 11:30:06.63 ID:IttXSAgG0
500Gで\10000くらいするじゃん。
お立ち台系でパソコンに繋がって観られたりするなら普及の可能性が微レ存
931名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/03(火) 11:58:24.82 ID:YBjGPQ+xP
光学系ドライブはどうも信用できないからな。
HDDだって物理的に飛んだらどうもならんけど、まるごとコピーすれば…
932名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/03(火) 12:06:12.02 ID:lCYZ6OgL0
>>929
理解力無いのか?
独自のHDD交換スロットにしたら、今騒がれてるバグが解消されるのか
933名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/03(火) 12:10:40.45 ID:ddYRs4ls0
>>929
BDに焼くのは何の為?
HDD交換にしたら何が解決するのかまったくわからない
934名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/03(火) 14:09:43.59 ID:Vice2XZN0
放送大学ラジオ放送録画録音できないってどうなってんの?
ニートしか受講できないじゃん
935名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/03(火) 14:23:06.04 ID:ddYRs4ls0
936名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/03(火) 16:08:04.24 ID:gP1uFb8x0
>>923
製造番号は関係ないよ
モデルも購入時期も全然違う機種で発生しているから
x20世代でさえあればいい

取りあえず、今のところ発生しているのは
フジテレビ系列の番組だけ
どの番組でいつ発生するかは分からない
DR録画、CMカット、AVC変換後に

CMカットした位置以降が再生できなくなる
報告では番組の後半のパターンが多そうだが
番組中盤で発生していることもある

フジテレビ系列の番組は複製してから変換するなど注意した方がいい
発生した場合は、バグが直るまで変換を控えるしかない
937名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/03(火) 16:19:01.53 ID:39zEqcA60
>>936
フジ関係あるの?

この事象起きた奴挙手
938名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/03(火) 16:48:46.39 ID:ziJI8QDN0
ないなあ
フジ系列では、一度だけ海外ドラマがコピワンになったことがある。
939名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/03(火) 16:54:40.56 ID:gP1uFb8x0
>>937
今まで、この現象が発生している報告は
フジテレビ系列だけ

一番多いのは、BSフジ
940名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/03(火) 16:59:47.53 ID:QuGLCEYC0
おまいら フジは見ないって言ってなかったっけ スレチだが
941名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/03(火) 17:06:44.27 ID:39zEqcA60
>>940
おいらはそんな事言ってないが
トップギアは見てるよ
942名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/03(火) 17:13:41.27 ID:lCYZ6OgL0
>>940
競馬中継見てるし、録画もしてる
韓流ドラマは絶対見ないけどw
943名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/03(火) 17:17:07.04 ID:mqw2CzXs0
フジを憎んでアニ枠憎まず
944名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/03(火) 17:34:48.73 ID:gP1uFb8x0
ちゃんとスレ読んで来たら、BS103でも発生しているらしいわ
945名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/03(火) 18:19:59.91 ID:4TO+t/5B0
ここで文句言ってるのってみんなアニオタなんだなw
946名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/03(火) 18:29:48.58 ID:RgA58ARwP
まーた馬鹿が湧いた
947名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/03(火) 18:31:17.25 ID:gP1uFb8x0
>>945
CMカットして残そうと思う物なんて
アニメかドラマがほとんどだろ
だから必然的に、これらの報告が多くなる

WOWOWなんかだと、CMカットする必要はないが
今度は容量が読めないのが問題になってくる

どちらにしろ、不便なエンコーダだってことだ
948名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/03(火) 19:06:36.38 ID:8P2Qw8l00
結局CMカットでおかしくなった奴いないの?
949名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/03(火) 19:22:54.23 ID:X6yqR3FT0
予約は、シングル機みたいに±設定できるようにしてくれ
950名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/03(火) 19:29:49.84 ID:4TO+t/5B0
>>947
>アニメかドラマがほとんどだろ

アニメばっかりだろw
951名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/03(火) 19:30:45.02 ID:YYWcvN7u0
そもそもあにめなんか見るのが悪い
952名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/03(火) 19:36:56.75 ID:UYGCblmC0
去年BZT800を発売直後に10万超えで買ったばかりなんだけど、
何気なく尼見たらBZT820が6万5千円で売ってて、つい衝動買いしちゃったてへ

BZT800の中身を無線LAN経由でBZT820で再生したりできちゃうんですの?
953名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/03(火) 19:58:03.22 ID:pEmA6WiB0
>>950
ドラマの報告が上がってるじゃないか
バカか
954名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/03(火) 20:27:18.71 ID:4TO+t/5B0
>>953
99%アニメだろ、バカか
アニオタはクレーマー
955名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/03(火) 20:50:07.34 ID:pEmA6WiB0
>>954
だから、お前は報告も見てないんだろ
実際の報告を見て計算してみろ
お前には算数もできないんだろうなw
956名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/03(火) 21:03:06.57 ID:8P2Qw8l00
なにこれ、レートの件でアニオタに論破されたからアニオタ批判?
957名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/03(火) 21:23:10.00 ID:sFW9okhH0
兄オタぐらいしか今時単体レコーダーなんて使わないからそれは無いんじゃない?同士討ちになるし。
958名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/03(火) 21:41:31.44 ID:YYWcvN7u0
これだからアニオタは。。。
959名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/03(火) 21:44:04.04 ID:Z85Kj/+D0
>>957
パナソニックへの批判の矛先をそらすことには成功してるのかもね

パナソニックも4月の時点ですぐにデータを受け取って
さっさと直しておけば良かった物を

他の報告者は個体不良だと思って修理に出そうかと思ってたらしいからな
960名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/03(火) 21:49:36.89 ID:Xou4WHt00
>>952
再生ならできるよ
LANダビングはできないけど
961名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/03(火) 21:49:48.40 ID:OBAR4yuk0
今回の最新アップデートで何か変化は出なかったのかな?
962名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/03(火) 22:02:29.89 ID:i3gqquF50
キチント録画
963名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/03(火) 22:03:19.78 ID:i3gqquF50
>>916
キチント録画して見てみるよーーんありがとう。
964名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/03(火) 22:40:54.66 ID:wApSN3FW0
>>961
うちの環境ではWR320Pとダビングがうまくいかない時があるのだが、解消した模様
965名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/03(火) 23:46:28.60 ID:PJuSIZf20
内蔵のHDD容量増やしてDRのみで使わせる仕様にしないと駄目やなw
そうすればもっとメディアも売れるだろうし
966名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/04(水) 01:27:00.42 ID:dXj0VM9z0
500gbでじゅううぶん
967名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/04(水) 01:34:51.33 ID:rwzNyDeK0
そう思って時代がわたしにもありました。
半年で限界を感じ、1年経たずに1TB機を追加、その翌年さらに1TB機を買い足した。
968名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/04(水) 03:07:17.99 ID:breou9fA0
そうだね。 
取り敢えず500G、後からHDD追加 とか考えてるような人なら
初めから1TBモデル選択が正解。
969名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/04(水) 06:18:47.47 ID:5UJFwfae0
500Gでじゅうぶんとは思ってないが、後から弄るので500Gモデルでいいです
970名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/04(水) 06:36:35.85 ID:OIt+bP2x0
次スレ

Panasonic ブルーレイDIGA【ディーガ】 142
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1341350294/
971名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/04(水) 06:37:10.81 ID:OIt+bP2x0
age
972名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/04(水) 11:17:50.51 ID:iEXlQTMM0
あふぉだ
可変ビットの時点で容量は読めないのは当たり前
無駄に容量固定されたほうが迷惑
973名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/04(水) 11:31:52.60 ID:XzUu9z7I0
>>972
じゃあ、お前には容量がほぼ固定されている
旧世代とソニレコ何かは迷惑なんだな
旧機種に不満はないのか?
974名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/04(水) 11:50:45.58 ID:iEXlQTMM0
>>973
はぁ?行ってる意味が分からん
同じ画質なら容量小さいほうがいいだろ
画像圧縮は技術面でもその方向で動いてるんだから
馬鹿じゃねーのか?
975名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/04(水) 12:05:26.68 ID:BjPwZB4i0
>>973
相手にしないほうが良いですよ
976名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/04(水) 12:05:35.22 ID:XzUu9z7I0
>>974
何でこんな簡単なことが分からないんだ
旧機種やソニレコはほぼ固定じゃないか
そのことについては批判しないのか?

それに容量がどれくらいになるか分からないのに
どうやってモードを決めるんだ

パナがその指針を出してないんだから
そもそも、そのモードを選ぶ基準がないんだよ

お前使ったことないだろ
実際に利用する時、どうやってモード選ぶか説明しろよ
977名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/04(水) 12:06:15.31 ID:ddp0kra/0
心の病
978名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/04(水) 12:12:24.67 ID:DtpT/SGx0
録画廃人

そんなに画質にこだわるならセルを買えばいいじゃない
979名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/04(水) 12:51:18.29 ID:8jcEe81+0
このスレ動物園みたいで面白いな
980名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/04(水) 13:01:08.78 ID:ylPkfMZZP
尻滅裂
981名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/04(水) 13:05:54.16 ID:FAqH6u2L0
1TB
982名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/04(水) 13:21:11.10 ID:cMccM6Cd0
俺も旧世代より今の方がいいな。
容量なんか経験である程度読めるから1・2段階上のモードで変換できて画質的お得感がある
特に旧世代だと破錠するような派手な場面でも安定してるのはABRの恩恵だね。
983名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/04(水) 13:40:43.34 ID:dSvyrVo90
500G→2T→2T→3T→2T(USB-HDD追加)←今ここ
984名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/04(水) 14:12:13.41 ID:iEXlQTMM0
>>976
馬鹿だな
DRで取る>CMカットする>居ない時に希望の画質で変換する
変換後は容量変わらないから変換後にBDに焼きゃいいだろ
800時代から7,8台使ってきてるが何の不満もないぞ

俺的には容量がどれくらいかわからないって言ってる貧乏性の奴の思考が判らない
画質が綺麗なら容量余っててもいいじゃん。
985名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/04(水) 15:06:16.55 ID:wTJysmHH0
>>984
DRで取る>CMカットする>居ない時に希望の画質で変換

これは避けた方がいい
最初からその画質で録画すべき
986名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/04(水) 15:39:40.28 ID:o2S2WpT50
最初からジャンルによってその画質モードで録画してBDやDVDに焼けばいいわけだから
容量が少し余ろうとこだわらん。
こだわる人はとことんこだわるんだろうな。
987名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/04(水) 15:46:19.81 ID:EVZL/HDx0
>>985
俺も長い間そう思い込んできたけど・・・・
988名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/04(水) 16:16:10.90 ID:vpEI/mq5P
>>985
その手順だと編集箇所が綺麗になるよ
989名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/04(水) 16:23:11.26 ID:BjPwZB4i0
>>985
駄目な理由は?

990名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/04(水) 16:34:51.34 ID:XtkrGKoE0
日を置いてから、特番的なものや再放送を追加することがたまにあるので、
若干の空きは残しておきたい。
だけど30分13話をHEで録ると空きが1/3ぐらい残るし、HXだと入らない。
そんな俺には現行機種の仕様で問題ないな。
991名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/04(水) 17:15:20.08 ID:XzUu9z7I0
>>984
>800時代から7,8台使ってきてるが何の不満もないぞ

何だ、やっぱりバカじゃないか
不満がないんだろw
自分で言ってる意味が分かってなんだろうなw

>居ない時に希望の画質で変換する

だから、その希望の画質をどうやって選ぶんだ
普通、できるだけ高画質にしたいよな
小さくなることを見越して高画質を選んで入らないことがあるんだよ

高画質で残したいと思っている人ほど苦労するシステムなんだよ
992名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/04(水) 17:19:07.13 ID:FxHn5Z0M0
>>991
仕様を超えた使い方は自己責任
993名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/04(水) 17:32:18.20 ID:XzUu9z7I0
>>992
価格のスレちゃんと読んだ?
パナソニックは記載されている数値に矛盾があることを認め

21モードから好きなモードで変換できる機能です
と言ってる

だから仕様通りの使い方なんだよ
当てになる基準がないんだから
994名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/04(水) 17:35:13.30 ID:MY+hhFRj0
>>991
苦労することが嫌なら、選択肢は他にもあるだろう。
無理にパナ使わずにソニーを使えば良いんじゃないか。
旧機種も探せば手に入るだろう。

俺はBZT810で十分だ。不満もないよ。

995名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/04(水) 17:37:33.59 ID:GHVYt/qM0
810なら大手家電店が52,820円で売ってるしな
996名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/04(水) 17:43:38.52 ID:MY+hhFRj0
客観的なデータが欲しいな。
同じデータ(DR)を使っての。
新機種と旧機種のエンコード比較。
エンコード後の画質がほぼ同じで、新機種は容量が激減だとすると、
何を騒いでいるのかわからなくなるぞ。
997名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/04(水) 17:46:41.57 ID:vU0YIMwI0
>>996
この数日粘着してる気違いはなにひとつ試行すらしていない
998名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/04(水) 17:51:57.70 ID:bHEDlZ180
こいつ価格ガー価格ガーって言ってるだけだしな
999名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/04(水) 17:52:07.74 ID:QM+NNSCT0
>>996
それって客観的じゃなくて
もの凄く主観的なデータじゃん

画質が悪いって言われたら
それ信じるんか?
1000名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/04(水) 17:52:40.87 ID:QArXoR0X0
>>991
>高画質で残したいと思っている人ほど苦労するシステムなんだよ

それだけ書くからBDXLにしろっていうんだよ
「ディスク代をケチりたい」という大前提を抜かして書くなよ
「ディスク代をケチりたい」>「高画質で残したい」
という一部の人のはなしだろ

「高画質で残したい」>「ディスク代をケチりたい」>「1枚のディスクに確実に収めたい」な私は
全部DRでBD1枚に最終話25分だけでも平気でやいちゃうから
ぜんぜん関係ない話だけど
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