【プラズマ】どちらが高画質？51台目【液晶】

「液晶テレビ」と「プラズマテレビ」の違いとは？

■液晶の特徴

消費電力が少ない
比較的小型にしやすい
低価格化しやすい
応答速度が遅い
黒の表現が難しい
黒つぶれ・白飛びが発生しやすい
液晶テレビは小型化しやすいため、20インチクラスの小型モデルも多い。
部屋にあまりスペースがない一人暮らしの部屋や
寝室などに置くセカンドテレビとしても向いている。

■活用シーン
リビングのメインテレビ （40インチ程度まで）
一人暮らし用のテレビ （32インチ程度以下）
書斎や寝室に置くためのセカンドテレビ
パソコンやゲーム機などを使うディスプレイ

液晶テレビは小型化しやすいため、20インチクラスの小型モデルも多い。
部屋にあまりスペースがない一人暮らしの部屋や
寝室などに置くセカンドテレビとしても向いている。
http://kakaku.com/article/sp/lcd_plasma/

※前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1319590469/

液晶（明るい部屋にも暗い部屋にも適してる)

○明るい部屋や日が射す場所でもコントラストの低下が少なくキレイに映る
○グレアパネル型はコントラストが高く精細感があり奥行き感が出る
○ノングレアパネル型は明るい部屋でも映り込みが少なく目が疲れにくい
○白の表現が得意
○明るい部屋で画面を明るくして見られるので映像酔いや光過敏性ショックのリスクが少ない
○画面が焼きつかない
○発熱と消費電力が少ない
●残像が多い安物はゲームやスポーツ観戦にはあまり適さない
●グレアパネル型は明るい部屋では映り込みで画面が見にくく目が疲れやすい
●ノングレアパネル型は明るい部屋ではコントラストがやや落ちる
●バックライトコントロールが無い安物は黒のコントラストや肌の色などが再現できない
●バックライトコントロールが無い安物は暗い部屋で見ると画面が明るすぎて目が疲れる
●TN液晶等の安物パネルは画面を見る角度が限られ画面にムラがある


プラズマ(暗い部屋に最適)

○暗い部屋では黒のコントラストや肌の色の再現が大変良い
○暗い部屋ではどの角度からでも画面がキレイに映る
○遅延・残像が少ないモデルが多いのでゲームやスポーツ観戦に適している
○グレアパネルなのでコントラストが高く精細感があり奥行き感が出る
●明るい部屋では白浮きする為、コントラストが著しく低下して肌色も滲んで汚く見える
●グレアパネルなので明るい部屋では映り込みで画面が見にくく目が疲れやすい
●構造上、画面が格子状に見える為、精細さに欠ける粒子感の目立つ画面になる
●色割れ現象を起こす為、それが残像のように見える
●白の表現が不得意
●画質を優先させて暗い部屋で画面を明るくして見ると映像酔いや光過敏性ショックのリスクが増大する
●明るい部屋で画面を明るくしてゲームやPCや黒帯付放送を長時間見ると焼きつきのリスクが増大する

画面サイズの選び方
http://www.sony.jp/bravia/select/guide.html
http://panasonic.jp/viera/lineup/choice/03_size.html
http://www.toshiba.co.jp/regza/detail/howto/size_01.html

各社TV特徴早見表
△△×△○××△　AQUOS
○××△○○○△　BRAVIA VAパネル
○××△○×○△　BRAVIA UV2Aパネル
△△×△×○×△　REAL
○×○○○○○○　REGZA IPSパネル
○×○○○○○△　REGZA VAパネル
×○×○×○○○　VIERA
×○×○○○×○　Wooo
│││││││└ 視野角 ○IPS・プラズマ △VA ×TN
││││││└ RGBレンジ設定：色階調を正しく設定できるか
│││││└ 非千鳥配列：色付き文字がギザギザにならないか
││││└ YUV滲み無し：PCモニタとして実用になるか
│││└ ゲームモードの遅延：基本的に画質処理で手抜きをする、液晶は倍速切で残像も増える
││└ ゲームモードの画質：ゲーム専用チップを積んでるか
│└ 標準モードの遅延の少なさ：ゲームの操作性
└ 画質処理：デジタルノイズの少なさや階調の滑らかさ、画質処理が手厚いと遅延は増える

アクオス　凡人が買うＴＶ
レグザ　　オタクやネット住人、価格.COMで調べつくした気になった人が買うＴＶ
ビエラ　　ナショナル、ナショナルと連呼してる人（主に爺と婆）が買うＴＶ
ブラビア　田舎者とソニー信者が買うＴＶ
リアル　　中身船井電機とは知らない人が買うＴＶ
ウー　　　不思議発見を見てＣＭに乗せられた人が買うＴＶ
その他　　ただの貧乏人

液晶の「３悪」はどこまで克服されたか　麻倉式テレビ最新事情（上）
http://it.nikkei.co.jp/digital/special/net_eh.aspx?n=MMITxw000027042009

プラズマ六悪もまだまだだ

■明るい部屋での画質が液晶と比べて著しく劣る

■ちらつき

■色割れ残像

■標準番組、ビスタ、シネスコサイズの映画を長時間見続けると焼きつく危険

■画面からの輻射熱や電磁波でラジオ受信障害や健康被害の恐れ

■消費電力、発熱が大きい

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

Q:プラズマテレビはコントラストが30000:1などとカタログに書いてありますが、
実際に電気店で見ると3000:1の液晶テレビより画質がかなり悪いようです。
なぜでしょうか？

A:カタログに書いてあるコントラストは暗室での数値で実際の環境での数値とはかけ離れたものです。

電気店で見ても分かるとおり液晶はかなり明るい場所でもコントラストが1000:1以上あり画質も良好ですが、
プラズマは暗めのリビングルーム（100ルクス）でもコントラストが200:1程度と画質が大幅に低下します。
ttp://www.edresearch.co.jp/mtb/0407/147.html

プラズマは明るい窓や蛍光灯がある部屋に設置するのは避けたほうが良いでしょう。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

Q
プラズマの悪いところが書いてあるけど信用力どのくらいだろ
健康被害とか？

A
■明るい部屋での画質が液晶と比べて著しく劣る
本当、店で見れば一目瞭然
■ちらつき
半分本当、パナの画像エンジンが地デジとかMPEGノイズには弱いがプラズマのせいじゃない
■色割れ残像
本当、しかし、気にならなければ無問題
■標準番組、ビスタ、シネスコサイズの映画を長時間見続けると焼きつく危険
本当、可能な限りフルサイズで見るべき
■画面からの輻射熱や電磁波でラジオ受信障害や健康被害の恐れ
半分本当、ラジオが聞こえにくいことはあるが、健康被害は？
■消費電力、発熱が大きい
半分本当、明るい部屋で画面が明るくなりすぎないようにすれば液晶と同等


ネットには「プラズマだから目に優しい」というインチキな書き込みが氾濫してるが
これはプラズマメーカーの息のかかった関係者（PDP研究所など）しか主張してないホメオパシー同様詐欺に近い行為
むしろ「放射能は健康に良い」などの利益優先で無責任かつ不誠実な世論工作に近いものかも知れない

引用するべき国主導の正式な研究報告は↓
http://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2003/pr20031218/pr20031218.html

要約すると「目と脳の健康のためには小さ目のテレビを明るい部屋で見るのが無難」ということ
つまり暗室で見るのが前提の大画面プラズマは目の健康に良くないと半ば名指しで警告されてるようなもの

あと3Dも避けるのが無難かつゲームは操作のタイムラグが少ない方が脳の負担が少ないとの指摘もあるが
プラズマメーカー関係者が盛んに喧伝していた「残像現象が映像酔いなどの原因」とする記述は一切無い

プラズマだから無条件にいいってのは本当に画質が良かったKUROのイメージを剽窃してるに過ぎない
実際KUROがあったころはパナと日立のプラズマは安いだけの大画面という位置づけで画質的には完全に無視されてた

今でもパナソニックと日立の画像処理はしょぼくてプラズマの性能が発揮できてないからいまだにKUROに負けてる
それどころか東芝やソニーの液晶と比べてすら怪しい↓

------------------------------------------------------------------------------------------
解像度 フルHD＞ハーフHD
残像 プラズマ＞4倍速＞2倍速＞倍速無し
視野角 プラズマ≧IPS＞VA
明所コントラスト VA＞IPS＞プラズマ
暗所コントラスト プラズマ＞VA＞IPS

ただ、BDとかPCなら単純に↑で良いが、帯域が不足しがちなデジタル放送の場合はメーカーの差のほうが大きいので、
遅延の多さ∝画像処理の多さだから遅延フレーム数から間接的に推測すると
KURO、BRAVIA、REGZA：6-7フレ＞AQUOS：3-4フレ＞VIERA、Wooo：2-3フレ

体感的にもこれがいちばん合ってる
------------------------------------------------------------------------------------------

16 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2011/09/20(火) 22:38:35.59 ID:G/6LQqkA0
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0801/16/news044.html
KUROの開発スタッフは全員Panasonicに移籍したのだから
Panasonicがその気になればKUROはいつでも復活できる
しかしKURO伝説と言っても有機ELが出た後では意味がない
KURO復活させるタイミングとしては来年頃がベターだと思うな

17 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2011/09/20(火) 23:34:16.94 ID:3ESsCG3v0
>>16
＞KUROの開発スタッフは全員Panasonicに移籍した
KUROとVIERAはブロックノイズやバンディングの出にくさや発色の滑らかさが全く別の代物だから
技術が全く生かされてないか、特許かなにかをPioneerに押さえられたままじゃないのか

-----------------------　以上テンプレ　-----------------------

また立てたってことは、
またしても液晶はプラズマを超えられなかったんだな。
超えてたら、このスレの名前がかわるだろうから。

液晶vsプラズマ
個人的にはBRAVIAのモノシリックデザインの方が優れていると思います
http://review.kakaku.com/review/K0000224936/ReviewCD=425788/

液晶vsプラズマ
実家では42インチの液晶があります
http://review.kakaku.com/review/K0000224936/ReviewCD=431365/

液晶vsプラズマ
レグザZ3500　37型から買い増しです。
http://review.kakaku.com/review/K0000224939/ReviewCD=430430/

液晶vsプラズマ
液晶は静止画や繊細なタッチの表現に強い
http://review.kakaku.com/review/K0000224939/ReviewCD=435915/

液晶vsプラズマ
TH-P42VT3 vs 46HX800
http://review.kakaku.com/review/K0000224937/ReviewCD=425082/

液晶vsプラズマ
TH-P42GT3 vs 46ZX9500
http://review.kakaku.com/review/K0000224940/ReviewCD=449786/

液晶vsプラズマ
ソニーほどの完全一体ではありません
http://review.kakaku.com/review/K0000281530/ReviewCD=444202/

液晶vsプラズマ
プラズマ特有のG音
http://review.kakaku.com/review/K0000224935/ReviewCD=395496/

液晶vsプラズマ
レグザZ9000を購入検討して・・・大正解でした
http://review.kakaku.com/review/K0000089565/ReviewCD=317210/

液晶vsプラズマ
ブルレイは綺麗に見えて当たり前
http://review.kakaku.com/review/K0000089565/ReviewCD=309491/

液晶vsプラズマ
ZP05の黒の表現力はVT2を上回っている
http://review.kakaku.com/review/K0000118357/ReviewCD=383161/

液晶vsプラズマ
プラズマには焼きつきという問題がある
http://review.kakaku.com/review/K0000118357/ReviewCD=410520/

液晶vsプラズマ
レグザかブラビアしか眼中に
http://review.kakaku.com/review/K0000096710/ReviewCD=389494/

液晶vsプラズマ
LEDならではの薄さに感動
http://review.kakaku.com/review/K0000096712/ReviewCD=363709/

液晶vsプラズマ
画質に関しては液晶を選択しなかった事に多少後悔
http://review.kakaku.com/review/K0000096712/ReviewCD=346437/

液晶vsプラズマ
LC-40SE1とP42-XP05を同時に購入
http://review.kakaku.com/review/K0000096712/ReviewCD=346674/

液晶vsプラズマ
思っていたより満足です
http://review.kakaku.com/review/K0000081189/ReviewCD=322104/

液晶vsプラズマ
小さい子供達の目にも優しいと思います
http://review.kakaku.com/review/K0000081190/ReviewCD=410907/

液晶vsプラズマ
アニメはZ1の方がいい
http://review.kakaku.com/review/K0000081188/ReviewCD=329948/

液晶vsプラズマ
なれている分、REGZAかな？
http://review.kakaku.com/review/K0000081187/ReviewCD=339861/

液晶vsプラズマ
どちらにしようか悩みました
http://review.kakaku.com/review/K0000081187/ReviewCD=321554/

液晶vsプラズマ
明るい環境でのプラズマ視聴の絵のひどさに液晶に買い換えました
http://review.kakaku.com/review/K0000089567/ReviewCD=298524/

液晶vsプラズマ
レグザの鮮やかな画質の方が良いみたいです
http://review.kakaku.com/review/K0000089566/ReviewCD=328078/

液晶vsプラズマ
液晶の方が、画質がきれいな印象を受けます
http://review.kakaku.com/review/K0000014744/ReviewCD=313855/

液晶vsプラズマ
液晶も鮮やかでいい
http://review.kakaku.com/review/K0000014744/ReviewCD=285302/

液晶vsプラズマ
目が疲れなくなりました。
http://review.kakaku.com/review/K0000096712/ReviewCD=406484/

液晶vsプラズマ
やはり液晶に軍配が上がります　
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000081190/SortID=12619124/

液晶vsプラズマ
画面の明るさ、シャープさで液晶が優れている
http://review.kakaku.com/review/K0000095222/ReviewCD=315038/

液晶vsプラズマ
放送画質、PS3+DVDの画質は、さすがに42Z1の方が綺麗
http://review.kakaku.com/review/K0000104856/ReviewCD=364597/

液晶vsプラズマ
他の液晶と比べれば一番良いかなと思っております
http://review.kakaku.com/review/K0000104856/ReviewCD=342345/

液晶vsプラズマ
KUROよりも好みの画です
http://review.kakaku.com/review/K0000061542/ReviewCD=278028/

液晶vsプラズマ
明るく鮮やかな映像はプラズマよりも良い
http://review.kakaku.com/review/K0000138975/ReviewCD=386352/

>>8
過去スレではプラズマの50勝だが
>>9-40レスでは液晶の32勝

>>41
もうID:RPhNQPma0のような、
僻んだMr液晶しか、書き込まないからだろｗ

ソニーストアで4Kプロジェクターの視聴会があったので
そのついでにHMZ-1を見てきたけど、正直微妙。
まず、所見の印象は「コレが有機EL？」だった。
は？だった。
そう、有機ELの画質には見えなかった。
まず、黒がかなり浮いてコントラスト感に欠けていたこと。
当然XELー1の画質には足元にも及ばない。
いや、サムスンの廉価携帯電話の有機ELより画質はしょぼいと言う印象。
と言うか、黒の浮き具合が想像していたよりハンパなかったし、ナニコレ？
有機ELの癖に黒浮きすぎだろJKと言うのが正直な印象。
とにかく画質が荒いとかじゃなくて、コントラスト感が全然で黒が浮いていた。
これが強い印象。
俺の中で有機EL＝漆黒と言う先入観があったし、サムスンの携帯
の安物有機ELですら、黒と白の同居した画像なんかでは漆黒に近いくらい
黒が黒かったので、正直それに比べてももの凄く黒が浮いていた印象
期待していた割に微妙すぎて買う気は起こらなかった。
その反面、ソニーVW1000ESはメチャクチャ高画質。
黒の沈み具合も、全黒画面の状態で僅かに画面が光っている程度で
これより黒が沈む固定画素のPJは見たことがないってくらい沈んでいた。
さすがにコントラスト比100万：1はだてじゃないと思った。
ナニよりすごかったのが、アプコン映像であっても
１メートル足らず距離から見ても超高精細で、写真を眺めているような感覚で
「家庭で映画を高画質＋大画面で楽しむ」
この条件に今のところ勝る映像表示デバイスは存在しないと言う印象を受け購買意欲が爆発。
とはいえ、150万円。本来なら300万円してもおかしくないくらいの性能なのだが
150万円で買える、金持ちマニアにとっちゃ激安価格。しかし若い経済力がショボイ俺には高い。
だけど、軽自動車に毛が生えた程度の150万円クラスの車を買うくらいなら、コッチ買うわ。
150万円なんて、車の世界では、大衆車の中でもエントリーモデルだもんな。
と言うことで、車なんざ、学生時代に買った軽自動車で十分だし、VW1000ESの購入確定。
俺は特別ソニーが好きでもないのだが
今日はやっぱソニーはスゲーぜとしか思わなかった。

965 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/11(金) 22:49:58.74 ID:CFWZDjCR0
http://fx.104ban.com/up/src/up20429.jpg
http://fx.104ban.com/up/src/up20430.jpg
http://fx.104ban.com/up/src/up20431.jpg
http://fx.104ban.com/up/src/up20432.jpg
http://fx.104ban.com/up/src/up20433.jpg

これ上げた奴に言っとくと静止画上げても意味がない
静止画なら両方持ってる俺でも液晶が上だと思う
問題はスポーツ等の激しい動きの画質
残像感では確実にプラズマの方が少ない

地元のエイデン・クロスガーデン富士中央店で
VIERA TH-P42GT3、BRAVIA KDL-40HX720、AQUOS LC-40L5、REGZA 42Z3
の4機種が横並びで動きに対する強さ比較のデモやってた
アニメや実写を織りまぜて、横スクロール、縦スクロール、振り子運動なんかのテスト動画
で結果はどう見てもレグザ42Z3の一人負けで

ブラビアHX720 ≧ アクオス40L5 ＞ ビエラGT3 ＞＞＞＞ レグザ42Z3

このくらい差があった。
テスト動画がSONYが自社の倍速技術アピール用に用意したものらしいから
SONYが最も良かったのはある程度最適化されソースなのかもしれないが
レグザ42Z3が一台だけ飛び抜けて酷くて、あれじゃSONY公認レグザネガキャン状態だった

具体的に言うと実写では横スクロール、縦スクロール、振り子運動ともに
レグザ42Z3だけ「えっ？」って驚くくらいボケボケで
アニメのスクロールの時は、スクロール速度が低い時は他の3機種と同じように
スムーズにスクロールしてるのにスクロール速度が上がったら
まるでインタレ解除に失敗した糞エンコみたいにガックンガックンになってた。
一方でアクオス40L5がブラビアHX720と同レベルのボケのなさ、スクロールの滑らかさで驚いた
シャープって画像エンジンは弱いって思い込みがあったので。
ビエラGT3はプラズマなのに動きの滑らかさでは明らかにブラビアHX720、アクオス40L5に負けてた。

SONYが自社製品販促＆他社ネガキャン用につくったかもしれない
テスト動画とは言え、レグザ42Z3の動きに対する弱さはちょっと驚くレベルだった
もしかして、GK店員かなんかに設定でハンデでも付けられてたのか？

エイデン・クロスガーデン富士中央店に立ち寄れる人がいたら
自分の目で実際に見てみるといいと思う

>>44
バックライトスキャンでかなり暗くなるタイプの液晶テレビは残像感低減具合はいい感じ。
ただどうしても映像によっては補間エラー目立つのが難点。

ブラウン管最強

>>47
理解はできるがいくら高画質でもブラウン管の場合36型以下だよね
やはり大画面にはそれだけで迫力という魅力が加わる
自分も36HR500からの以降組みだが
50型超のプラズマもなかなかいいぞ

自分の場合サブにブラウン管。28インチd4000と16インチワイドブラウン管に3派チューナー。
小型だから液晶で充分っていうのはちょっとね。

結局画質に関しては液晶がプラズマより優れてる根拠は何一つなかったか

プラズマ信者が粘着質で暇人が多いってだけじゃねw

液晶とプラズマ両方持ってるけど､地デジ見るレベルだったら､
どちら買っても問題ない｡

プラズマは焼き付きが気になる｡ゲーム主体だったら､絶対液晶のほうが良い｡

ただ､液晶は､画素欠けがあるので､一度気になるともうそこしか目が
いかなくなる｡

ふと思ったんだが、画質はさておき世の中、圧倒的に液晶が多いわけで
例えばゲームとかのコンテンツ自体が液晶で見ることに最適化されてるってことはないだろうか？

ああテレビ局のモニターも今は液晶なんだっけ？

>>52
液晶より確率は低いらしいけどプラズマにも画素欠けはあるよ
俺のP42-XP05がそうだった
http://uproda.2ch-library.com/451376yDK/lib451376.jpg
サブピクセルx7個、4画素にまたがって集中してたから交換させたけどね

プラズマの場合、綺麗に1画素だけ抜けるのはまれなのかもしれない

>>53
局よりも制作のモニタかな。でも液晶に最適化といっても倍速なし、倍速、4倍速、点滅
いろいろあるわけで。基本的には複数の機材で問題が出ないかチェックする感じじゃないかい。

>>51
その代わり液晶至上思想の逝かれた考えの持ち主がスレに貼りついていますよ
それもID切り替えて複数の人を装っている奴もいる
Mr.ナントカもコテ名外すの忘れて書き込んでいたりソニースレでも厄介者扱いされている奴がいたりと
液晶派の中にはどうにもおかしい奴がそろっているな

総合格闘技好きならプラズマのがいい？

ハリウッドはプラズマで見ながら編集するんじゃなかったっけ。パナの受け売りだけど。

地デジの視聴・録画用にPT2使ってるし。
http://www3.to/pt2wiki

ハリウッドは映画を制作する段階でソニーのSXRDを使う事が多い。
また、デジタルシネマ（映画館）でもソニーのSXRDが使われることが多い。
ソニーがまだリアプロを作っていた頃、SXRDを採用していたが、当時のプラズマより高画質だった。
つまりSXRD最強伝説。

相変わらず業者うざいし。

安いのはどれもダメでしょ

安かろう悪かろうだからねぇ
特に家電製品なんてコストがもの凄く響く

液晶はHX920､プラズマVT3 買っとけば､不満はでないでしょ｡

プラズマってもうなくなるんじゃないの？

>>65
無くなる前に買っとけよ。
生産完了後に家電芸人がこぞってKUROの画質が素晴らしいと言ってたけど
手に入らなければあきらめるしかない。

実際彼らは手に入らなくなってからじゃないと本当の事は言いにくいみたい。
やっぱスポンサーに気を使うんだねｗ

ブラウン管も無くなっていないし、リアプロも無くなっていない
だからプラズマもなくならない
そもそもここは画質スレ

焼き付きなんてほとんどないと思うけどな、42GT3あるけど8割はゲーム、BF3今日も朝からずっとやってた。
最近はBF3専用機になってるので、まぁ焼き付いたら報告しますね。

プラズマはまだ予備放電を解決できてないからねぇ

SONYのデモ映像DLできるURL↓
http://www.mediafire.com/file/g304bawa220q30s/MotionFlow%20240Hz-001.m2ts
http://www.mediafire.com/file/s9foj9or38638mv/MotionFlow%20240Hz-002.m2ts
http://www.mediafire.com/file/xta9crzxa69w60a/MotionFlow%20240Hz-003.m2ts
http://www.mediafire.com/file/gx2l64kldxar3ol/MotionFlow%20240Hz-004.m2ts

プラズマがなくなるとかどこでデマ吹き込まれたんだよ

プラズマ無くなる前に、ハイエンド液晶が無くなる。
プラズマより売れてないしｗ
正直、32インチ以下は安物液晶、
42インチ以上は安物プラズマで十分綺麗。

>>66
家電芸人で騒いでたのわ、KUROが出だしの頃だったろ。
情報操作ですか？
プラ厨って情報操作多すぎだな。結果がついてこないけど。

>>73
あれ自分も見たけどチュートリアルの徳井が熱く語ってて
劇団ひとりとか土田とか家電に詳しい人たちがみんな同意してた
たしか1年くらい前の「あめとーーく」じゃなかったかな？

>>73
もっと昔からだよ。
このスレでも、家電芸人が家電芸人がってプラさんたちに大好評だった。
宣伝効果は・・・

>>75
74の間違え

REGZA 42ZP3
VIERA TH-P42VT3
で迷ってるんだけど画質のみで選んだ場合どっちが良い？

>>77

　 　 画質で選べばレグザ一択！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　 (.｀ヽ(｀＞ 、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／''''''　　　''''''::::::＼
　　 　 `'＜｀ゝr'ﾌ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＋　　|（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　 ⊂ｺ二Lﾌ^´　 ノ, ／⌒)　　　　　　　　　　 　 　 　 　　|　　,,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
　　⊂l二L7_　/　-ゝ-')´　　　　　　　　　　　 　　 　　+　|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+
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sage忘れorz

>>78
AA貼る奴は信用出来ない

>>79

　 　 信用で選べばレグザ一択！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　 (.｀ヽ(｀＞ 、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／''''''　　　''''''::::::＼
　　 　 `'＜｀ゝr'ﾌ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＋　　|（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　 ⊂ｺ二Lﾌ^´　 ノ, ／⌒)　　　　　　　　　　 　 　 　 　　|　　,,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
　　⊂l二L7_　/　-ゝ-')´　　　　　　　　　　　 　　 　　+　|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+
　　　　　　 ＼_　　､__,.ｲ＼　　　　　　　　　　　＋　　　　 ＼　　 ｀ﾆﾆ´　 .:::／　　　　+
　　　　　　　　(T＿_ノ　　 Tヽ　　　　　　　 , -r'⌒!￣ `":::7ヽ.｀- ､　　　./|
　　　　　　　　　ヽ¬.　　　/　ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´|　 ヽ　| :::::::::::::ﾄ、 ＼　(　　./ヽ
　　　　　　　　　　＼l__,.／　　 　 　 i　l.ヽ!　|　　　.| ::::::::::::::l ヽ 　 ｀７ｰ.､‐'´ |＼-､

>>77
HX920

>>81
それも候補だった
レグザの新機種より綺麗なの？

>>82

　 　 綺麗さで選べばレグザ一択！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　 (.｀ヽ(｀＞ 、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／''''''　　　''''''::::::＼
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>>82
ZP3を勧める
おれはVT3だが

>>84
VT3持ってるんだね
ZP3の方が綺麗に見えるの？

>>72
プラズマ買っても使いかって悪すぎだろ。使用環境へのフレキシブルな対応性もテレビの画質性能の一つたからな。
一般用途に合わないからこそプラズマが消滅への一途を辿っている。

>>85
普通の部屋で見るには液晶が無難です
私の場合は夜、照明消して見る事が多いのでVT3にしましたが
ちょうどいい明るさです、液晶だと明るすぎ

>>85

　 　 プラズマ所有者も認める高画質のレグザ一択！！
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>>87
確かにその用途のみに限ればプラズマにも利点はあるな
莫大な消費電力も暗ければ食わないし

まあそんなやつほとんどいないから消えるんだよ

>>87
なる程、部屋を少し暗めにすれば良さそうだね

>>89
VT3
142%(2012年度)
年間消費電力量 140 kWh 年間電気代 3220 円
ZP3
157%(2012年度)
年間消費電力量 113 kWh 年間電気代*4 2599 円
参考程度だけど年間600円程度ならそんなでも無いんじゃない？
一日平均視聴時間は3〜4時間ぐらいだし

>>90
それはスタンダードという糞暗いモードでの平均
暗室で見るに丁度良いくらいに暗い
プラズマは明るさによって消費電力が大きく変わる
明るい部屋で明るさ全開にしたら暖房になるよw

っていうかレグザは消費電力高い

てか最近のLED液晶の省エネ性はすごい
付いてる画面触っても冷たいんだもんNX720
VT2なんか下手したら火傷しそうだったぞ

>>93
NX720もこんなもんだよ
159%(2012年度)
年間消費電力量 121 kWh 年間電気代 2783 円
レグザより電力が上だよ
どっちにしても年間で1000円も2000円も変わらないでしょ
てか最初から消費電力はどうでも良くて画質重視なんだけど

>>93
>VT2なんか下手したら火傷しそうだったぞ
それ店頭でだろ
うちに50VT2あるけどパネル表面触っても体温より冷たいよ
夏場エアコン無しではキツイ時期でも体温よりやや暖かい程度
スタンダードの明るさMAX設定ならワットチェッカー計測で消費電力80〜160Wだけど
店頭のダイナミックモードにすると300〜400wくらいまで跳ね上がるから
放熱もそれなりになると思われるがそれだとリビングでは明るすぎて目にキツイから
自宅ではまず使わない
部屋を暗めにした時のプラズマは凄く良いのは事実
それが無かったら電気代の懸からない液晶ばかり使うのだが
実際には家族全員プラズマの稼働率の方が高い

>>95
なる程、11万で買えるからVT3を買う事にする
駄目だったら買い換える

レスしてくれた人ありがとう

>>75
録画してたから確認できた。
2009年10月8日放送分の「アメトーーク」
徳井が最近「KURO」を買って・・と言い出したら
ペナルティーのヒデが「僕も一台持ってる」と続き
2009年の4月1日に3000台作って終了という事が決まったら
さらに売れた「あのKUROが無くなっちゃう」って事で・・
本物の黒が表現できると一同・・
マンセーした芸人は土田、劇団ひとり、品川ヒロシ、あとひとり名前が出てこないorz
やはり放送の時点ではすでに量販店には皆無
価格.comに非常に高価なファイナルKUROが数店残ってる程度だった
やはり生産完了しないと本音は言えないんだなって思ったのを覚えてる

>>97
ググればもっと前に話題がでてるのがすぐわかるよ。

>>95
そら俺はダイナミック参考にして
さらなる明るさ出してたからな
ガチで火傷するぜ
パナの大本営発表の年間消費電力はスタンダードで映画流した時のだから

おれのは常時400Wはいってたろう

それよりやっと遮光カーテン卒業できて気分良いな
プラズマは陰気

>>100
別に液晶と使い分けすればいいだけの話じゃん
適材適所だよ
明るい部屋なら液晶がいいし（視野角と残像感は除く）
暗めの部屋ならプラズマがいい

どっちか一方にしようとするから争いになる

>>101
自室でどうやって使い分けるねん
寝る前に真っ暗にした時ぐらいだわプラズマの真価が発揮できてたのは

リビングなんてもっと明るいのにどこで使えるのよ

黒浮きも灰色に浮くよりは白く浮いたほうが好きだな

消費電力が高いとか、AV板で問題にするようなことなのかね

>>101
直下型LED液晶でよくない？

>>103
電気代のことなんか考えた事もないです
これって不謹慎ですかね

>105
土地持ちで、かつ放射性廃棄物の最終処分所に提供すれば不謹慎じゃない。

電気代どうこうよりも部屋が暑くなってしょうがない
夏なんて暖房かけながら冷房かけてるようなもんだった

プラズマの発熱量は1000ｗの電気ストーブよりも多いからなｗｗｗ

ID:/e9QdlEf0と、 ID:8R1WV0pe0
のバカっぷりにはワラウｗ

>>107-108
量販店で何時間もダイナミックで付けっぱなしのVT3を触ったけど全然熱いなんて感じなかったぞ。
プラズマが嫌いなのは分かったから嘘を吐くのは止めろ。

>>110
半年以上使ってた人間にいう言葉かねそれは

まあVT3はモノリシックぱくってるからパネルまでの間に分厚いガラスがあるから少しはましなのかもねw
VT2ダイナミックの画面に押し付けたいわ
5秒でギブ

>>110
確かに熱いとは感じないが液晶と比較すると十分暖房だな

46の話だがダイナミックでVT3は300W
HX920ダイナミックで60Wだぞ
もう一昔前のPCモニタ以下

>>114
>ダイナミックでVT3は300W
ソースは？
>>90と随分違うが。

　108 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2011/11/14(月) 23:22:15.61 ID:/e9QdlEf0
　プラズマの発熱量は1000ｗの電気ストーブよりも多いからなｗｗｗ

こういうのってホント馬鹿だと思う。
IQ30ないよな。30以上あったらちょっと怖いレベル。

欧州でもプラ厨はキモヲタ扱いですよw

>>116
IQ30ってのが如何ほどのレベルか知ってて言ってんの？w
プラ厨って自分自身が頭弱いって言ってるようなもので笑えるw

>118
ふ〜ん、よかったね。

＞プラズマの発熱量は1000ｗの電気ストーブよりも多いからな
ププッ

プラズマが高画質は認めているんだな。
悔しいから暖房とか言って誤魔化してるｗ
ブラウン管より熱くないよｗ。
で、ここは高画質スレ。
液晶負け犬の遠吠え。

このスレロムってたけど素人の私にも液晶派が論破されてるのがわかります。
なにしろ液晶派の捏造、話のすり替えがひどい

液晶派はホラしかいえなくなった。
終了。

まぁとっくにプラズマが高画質で終了してるんだがな。
液晶の中でどれが高画質？って聞いても胡散臭い答えしか返ってこないし。

>>122
で？プラズマはどれが高画質なの？
VT3でいいの？
なんか、勝ち負けに拘って小学生みたいだな。

>>123
ああいえばじょうゆ
って言葉知ってる？

今ある液晶を、ほぼゲーム用にして
今安くなってるから、メインをプラズマにと考えてるんですが
横並びに置き、メインTVには5.1ch、サブ液晶にはバータイプのホームシアター
その両方のTVにつなぐCATVのSTBにPS3・PS2・DFGT
BDレコやVHSレコ
更にノートPC・マルチモニター・外付けHDD
に2.1chアクティブスピーカー
という構成になるんですが
プラズマかなり熱いとのレスが多々見られますが
十畳くらいの部屋でも暑くなりますかね？
それとも四畳半とか話なんでしょうか？

>>124
それがどうしたの？
会話ができないひと？

>>114
嘘はよくないな
HX920ダイナミックで60Wだというのは暗い部屋で明るさセンサーを入れての値だから輝度を落としている
明るさセンサーを切れば普通に100ｗ以上消費するぞ

>>124
幾つだよw

>>128
仲間ｗ

>>127
プラズマのオートは設定不能
オートにすると真っ暗で使い物にならない

>>126
自演単発うぜぇｗ

>>120-122
プラ厨怒涛の自演ワロタｗｗｗ
つうかこのスレ毎回立ててるのもプラ厨だろｗｗ
テンプレもプラ厨のオナニーだしな。ｗ

>>132
自演単発うぜぇｗ

携帯で自演ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>134
俺はお前のように自演はしないし、ホラ吹きでもない。
携帯なのは外に出てるから。
暇なときにここ覗くとMrが毎回笑わせてくれるｗ
引きこもりのネガティブちゃんには解らないよなｗ
後、パソコンは規制されてます。

図星だったのか
それにしても
ひきこもり丸出しの「俺携帯使ってるぜ」アピールが痛々しい。

>>136
自演単発うぜぇｗ

結局液晶がプラズマに画質で勝ってるって証拠は何一つないって事だよな。
プラズマ批判として挙げてるのは消費電力の部分だけ。
液晶とプラズマで比較動画を挙げれば良いのに。

結局プラズマ信者が挙げる液晶に対するプラズマの優位点は
いずれも具体性の無い「見る人間によってどうにでも変わる」ような
ものばかりで、全く信憑性が無いって事だなｗｗ

おいおいサッカー見ようぜ！
>>139のようなチョンを倒せ日本！

ようｗ糞携帯ｗｗｗｗ

>>139
煽りは良いから液晶がプラズマより画質が上だって証拠を挙げたら？
因みに俺は両方持ってて一長一短派だから。

>>142
俺も
プラズマは液晶より良い
液晶はプラズマより良いとも思っていない
強いていうならば、反射型液晶式プロッジェクター派だｗ

>>143
じゃあその反射型液晶式プロッジェクターって奴がどれだけプラズマより画質が良いのか証明してよ。

>>144
ぶっちゃけ主観になるが
例えば、夜空の映像なんかは、反射型液晶式プロジェクターが最も
肉眼で見た現実の夜空に近かった。
まあ、これはプロジェクターの絵を出す原理が、反射させた光を見て
いると言う原理と似ているのもあるかもしれない。
テレビは基本的にパネル自ら光ったものを見ているからな。

つうか画質なんて好みだから照明なんてできないわ。

で、何と何を比べてプラズマが上なの？
どっちでもいいんだけど、勝利宣言だけしてる小学生みたいな奴はなんなの？

>>145
因みにそれを持ってるの？
それとも何処かで只見ただけ？
型名教えてよ。

>>147
VPL-90ES
VPL-HW30
DLA-X7
DLA-X3

>>148
何だ、持ってる訳じゃなくて単に型番挙げてるだけじゃん。
何処で見たの？
その4つの違いは？
何処かからコピペしてくる？

>>120
バカか？
既に液晶高画質って評論家批評家も結論出してるだろ。
プラズマ高画質だと寝言を絶叫してるのはネットのプラ厨だけw
プラズマが電力を無駄に熱変換してる事実を言われるとファビョってるしw

>>150
プラズマより液晶の方が高画質だって何処で言ってるの？

皆様、糞っぷり発揮

>>150
君は液晶使えばいいだけのこと
わざわざ喧嘩しに来ることはない

>>140
お前みたいなクズが応援したせいで負けたじゃねえか。
カスが。

喧嘩ってのは対等な立場じゃないと成立しないよね。

自発光で騙されてくれる『自称違いのわかる』ユーザーにしか支持されないプラズマと、
4K8KのSHVも射程に入ってる液晶とじゃ喧嘩になりようが無い。

プラ厨＝喧嘩してるつもり
液厨＝生暖かい目で見守る

みたいな構図になりつつあるやね。

>>155
4ｋは射程に入ってるけど？
煽るだけで液晶がプラズマより高画質だって証拠を誰も出さないね。

悲しいな精細感が無いのが惜しい

>155
せめて2K4Kだけでも出るといいね。
あきらめずがんばれ（メーカーは生産台数半減であきらめたみたいだけど）。

プラズマが液晶より高画質ってのも証拠無いよね。
プラ厨が主張しているだけで。

>>159
ないね。
結局どっちも証拠出さないんだから一長一短で良いんじゃないかと思うけど。

>160
問題はプラズマの一長が一短に見合うかどうか。
もはや２短、３短になりつつあるのでは・・・

うちはリビングもマイルームも両方プラズマだ
次買い換えるとき、プラズマが世の中から無くなってたらその時点でいいと思うものを買うよ
部屋真っ暗にしてグレートサミッツ見てたらまるで景色の中にいるようだ
仕事で疲れた自分には最高の癒し空間
だから液晶は絶対使わない

>>150
いつまでそんな主張をしているんだい？
反証を示されているから、そんなこと言っているのは君独りだけなのは明らかなんだよ
その主張はもう恥ずかしい考えだと認めなきゃね
レビューでは特定機種を検証した結果の評価を下しているのであって、液晶だから高画質とかプラズマだから駄目とは
どの評論家もレビュアーも述べていない
寝言を言っているのは現実を受け止められない君だけだ

>>161
使い方次第だと思うけどね。
一日に5時間も10時間も観る人は絶対液晶にした方が良いと思うよ。

ここで言い争ってる奴ってどうして両方所有してみようって思わないの？
20万あれば十分に2台買えるのに
両方所有すれば言い争ってるのがあほらしい
温かい目で高みの見物ができるのに

ここ見てるやつは両方持ってるよ。

>>166
両方持ってたらさすがにプラズマが高画質だって気付くだろ
奥行き感とか動画性能とかリアルさが全く違う
フラッグシップ液晶持ってる人ならいざ知らず
いや、俺はフラッグシップ液晶持っていないから確定で書けないんだけど

高精細感、鮮やかさに優れた特性をもつ液晶、違和感を感じさせない存在感や被写体の動き表現に長けたプラズマ

画質で語る場合それぞれの持つ傾向はこんなもんだろ
液晶の高画質は長らく主流を務めてきたブラウン管といった発光型デバイスの高画質とは異質の基準に則っている感があるね

>>167
高画質スレなんだから、フラッグシップで比較しないと。

奥行き感とか動画性能とかリアルさ


↑典型的な具体性の無いプラ信者のプラズママンセーｗ

ＶＴ３なんだけど　普通に調整してただけなのに

「画質の調整」の文字が焼きついちまった・・・・・

プラズマは焼きつくとは聞いていたけど

こんなにあっという間に焼きついちゃうとは・・・・・・　(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>170
画質が数値化できると本気で思っている液馬鹿が必死ですね

自分はわざわざ二種のテレビを用意しなくても構わないかなと思うけど、一つだけ言えるのは
自分で検証できないのであれば関連する事項について余計な口出しをすべきじゃない

持っていないのなら、その類の商品について否定するようなことを言うべきじゃないよ
でも商品を持っていて明らかに嘘だと反論できるのであれば意見だしすべきだね
本当にプラズマテレビ持っていて悪いところを示して駄目だしするのならいいけど、持っていないのに
頭からプラズマは駄目という一方的な視点で悪口垂れるのには非難していいと思う

は？
そんなこと一言も言ってないがｗｗ

>>171
じゃ外れ引いたんだね。
俺のは全然平気だから。

将来的には消え行くにせよ、現行（フルHD）であればプラズマは選択肢になる。
方式の優位性は（フルHDまでの）低解像度に限られるわけだけど。

液晶でもプラでも現行のフラッグシップで画質的にはもう完成とか
思ってる人はいないと思うが、そこらへん攻撃しあえばまだまだスレ伸びそうだな。

>>171
俺がうん十万出して買ったkuroにもしっかりXMBが焼きついてるんだから
そんな細かい事は気にするなｗ　　次はおとなしく液晶にしようぜ！

>>171
これ書いて画像うｐしたヤツもゼロだからね
ナノドリフトでVT3は少々のことでは焼きつかない

最終的に消えてたら焼きついてない、消えなかったらご愁傷様だからなあ。
2、3日たっても薄く見える程度だと判断できんな。

>>154 =>>139
こいつは痛すぎる。
自演、ID単発、嘘つき。
ここまで液晶派の書き込みは２人だな。

50インチ以上で液晶を選ぶやついねぇってｗ

プラズマキチガイってすぐに自演あつかいしたがるよな

>>183
その言葉そのまま返すわｗ
初めに自演つったのお前だろw
悔しかったら前のIDだしてみろよｗ

　108 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2011/11/14(月) 23:22:15.61 ID:/e9QdlEf0
　　プラズマの発熱量は1000ｗの電気ストーブよりも多いからなｗｗｗ

>181
これもすごいぞw

プラズマとハイエンド液晶持ってるやつなんかいないよｗ
ハイエンド液晶うれてないしｗ
両方持ってもいないのにプラズマを語る液厨ｗむなしいなｗ

って言うとおまえもってるのかよ？アップしろよｗと液厨ｗ
おもろすぎるｗ51回も同じことを毎度毎度ｗ

>>185
ちなみにそいつも同一人物なｗ

メーカーの見解は一時間でも固定表示は焼き付く可能性があるとの事でした。


http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13307998/

その前にケータイのプラ厨さんが自演認定してますがｗ

携帯でファビョってたプラ厨が
今度はPCで書き込んでやがるなｗｗｗｗｗｗｗ
亀レスまでしてｗｗ
バレバレだなｗ

>>181
クズって言われてくやしかったの？

>190
それ俺の事？w

　108 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2011/11/14(月) 23:22:15.61 ID:/e9QdlEf0
　　プラズマの発熱量は1000ｗの電気ストーブよりも多いからなｗｗｗ

ゴメンwこれが余りにも凄すぎてwww

いまどき、IDが変わったって変でもなんでもないだろ。
どんだけ機械音痴なんだよ。

>>188
読んでみると6時間ゲームしても焼き付きが皆無なときもあるが、
1時間で焼き付く可能性もあるか。不思議すぎる。

メーカーの見解 ってのがポイントなんだよ

どっちにしろこれじゃ不良品同然だろ
「焼き付きが気になる」というよりも、焼き付くことが気になってしまって集中して見られんわ

えと・・携帯君じゃねぇしｗ

>>193
こいつ痛すぎるw
もうご自慢の液晶もってどっかいけよｗ
ここは高画質スレ。もうすでに終わってるけどねw

何色が長時間表示されたかにもよるんだろうね。
500〜1000時間ってずいぶん気の長い話だな。

>>197
大興奮ですね。

>>197
おじさん、「わいふぁい」って知ってる？

アホのプラ馬鹿は一生脳内妄想で独りよがりでホルホルしてろやｗｗｗｗｗｗｗ

>201
↓一生脳内妄想を既に実行している人

　108 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2011/11/14(月) 23:22:15.61 ID:/e9QdlEf0
　　プラズマの発熱量は1000ｗの電気ストーブよりも多いからなｗｗｗ

結構ﾂﾎﾞかもwwwアホすぎなところがwww

ネタ丸出しの煽りにいつまでも噛み付いているおとこのひとって・・・・

プラズマに対して妄想的な批判を繰り返しているのは液晶派ばかりに見えるけどな
それも画質以外に対しての批判ばかり

>>204
プラの人も画質の話なんてしてないでしょ。

俺の部屋は電気ストーブでは暖まらないから
プラの発熱はそれ以上だよ

>>188　>>194

いや俺なんか画質調整してただけだから
一回につき長くても３分程度だぞ・・・・・
ふだんはせいぜいモード変えるくらいだから何十秒って程度だ・・・・

ここ見ると焼きつきは確かに怖いな。
VT3の65買った。
大事にしたいから固定のロゴや時計は画面から外れるように、テレビをつけてからすぐにサイドカットズームにしている。
画質調整でサイズや垂直位置を調整するとロゴは完全に隔す事はできるよ。
テレビをつけて20秒以内に調整をする。
これ基本。

>>206
電気ストーブで部屋が暖まると思ってる情弱がいるとは

>>208
そこまで気を使わなくても焼きつかんで。
2007年のプラズマをゲームメインでつけっぱが多いけど、
未だに焼き付いてない。

>>179
で、お前の言ってる事は実体験じゃなくてメーカー発表の単なる願望的理論だけだろ？w
パナが焼き付き解消宣言でもして保証しない限り信じられないわww

>>203
だなw
レス見てりゃ煽りだってアホでも分かるだろうに、マジレスで恥ずかしいくらい食い付くプラ厨w
IQ30だな(キリッなんて言ってたのに、それってどれぐらい？って聞かれて逃げたプラ厨だろうよw

ヨーロッパでプラズマ使ってる奴とか同僚でも見ないな。
電気屋でもプラズマ売り場は閑古鳥が鳴いてるし。

プラ厨がヨーロッパ住んでるのを信じないだろうから、予め節穴やっておくわ。

液厨も結局画質以外の所しか攻め手がないのか。

>>178
俺もゲームは結構するけど焼き付いてないなw
オービーターOFFで使ってるの？

それぞれの長所で使い分ければいいだけ。
明るい部屋や暗い環境でテレビを見る人は液晶が高画質。
暗い部屋でテレビを見る人は、直下型LED液晶が高画質。
プラズマが好きな人はプラズマ。

ようは住み別けが大事。

まぁ、どう考えてもプラズマが高画質だわ

>>215
その画質以外も盛り過ぎだし、
参考にもならない。

>>139

自然な絵作りで発色も美しく解像感も素晴しい、奥行きが感じられまるでうんたらかんたら
って書いておけば高画質っぽくなる

プラズマ選ばない理由は画質どうこうじゃなくて、焼き付きへの不安だろ
黒帯がある映画や固定テロップがあるたびに神経質になりたくないわ

>>222
そこなんだよな
ビッグの店頭に立つPCM？の接客でも
昔の展示品みたいに焼き付かないけど
絶対大丈夫とは言わないから、不安になるんだよ
欲しいけど簡単に買い替える物でもないだけに悩む

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1319066688/326

プラズマはリビングの暖房として使えるんだから冬専用としてもコスパは高いよね
たった300ｗくらいでリビングを暖房できてTVも見れるんだからまさにエコだろ

>212

　108 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2011/11/14(月) 23:22:15.61 ID:/e9QdlEf0
　　　プラズマの発熱量は1000ｗの電気ストーブよりも多いからなｗｗｗ

ネタでもこんな事普通は書かないわwww馬鹿にされるの分かるしwww

PCとか固定表示ばっかりじゃなきゃ焼き付きなんて気にするレベルじゃない。
それより映像によっては致命的な横線のほうが問題だと思うな。

問題の映像見るたんびに液晶ほしいなと思う・・・。
液晶にしたらしたでプラズマが良かったな〜と思うんだろうけどｗ

>>228
液晶にしたら？なにが不安なの？
別に高画質だけを求めるんじゃないんだし。
液晶は画質が悪いけど、省エネだしいいとこあるんだからｗ
画質は汚いけどねw

>>182

確かに50インチ以上で液晶選ぶ奴は､あまりいないだろうな｡

>230
それ以上にプラズマ選ぶ人間少ないわけで。
そういう私は80インチプロジェクタ・・・

>>231
＞ それ以上にプラズマ選ぶ人間少ないわけで。

いや、ご自慢のハイエンド液晶のが売れてないｗ
あ、持ってないかｗ

メーカーが、一時間でも固定表示は焼き付く可能性が有る
と認識しながら商品を販売して良いのでしょうか？　これは明らかに隠蔽

パナ「どうせ九割以上の人間は焼き付きなんて気づかないし　気づいた人間の内
　　　　クレーム言ってくるのはほんの数パーセント　そん時はそん時でパネル交換すれば良いだけの話！　ニヤニヤｗ」

>>233
何言ってんだか
プラズマは絵の出る暖房器具ですよ

>232
ほんとにそうならパナもプラズマ生産台数半減、海外に移転するはずだった生産設備廃棄、とかしないですんだんだけどねぇ。
将来性（4K/8K化）のないプラズマに投資するのは無駄って事に気付いたパナの経営陣は無能じゃなかった。

無能なユーザーに支えられるのは限界って気付いただけで良しとしようじゃないか。

だからって茂原工場譲渡により液晶テレビの縮小も確実なんですよ
モバイル用途に活路はあるとしても、テレビ向けの液晶パネル事業も将来が見えないのは一緒だね
プラズマだけをやり玉に挙げて済む問題じゃない

プラズマって65で8k4kできないの？

液晶はバックライトだから寿命が長いと思ってたんだけど
5年前に買った液晶テレビがもう暗くてストレス溜まるレベル
これって普通なんだよね？

CCFLって10万時間保証してなかった
最高輝度で使ってたのか

>>238
うちは五年前に買った液晶テレビが普通に見れてるし、十年近く前の液晶モニタも暗いとは感じない。
電気製品の寿命なんて、使い方や環境次第。あとは製品の当り外れ。

てす

冬のHiViベストバイ

●40〜49インチ
1.液晶 日立 L46-S8
2.液晶 東芝 42ZP3
3.液晶 SONY　KDL-46HX920
　プラズマ Panasonic TH-P46VT3

●50〜59インチ
1.液晶 SONY KDL-55HX920
2.プラズマ 日立 P50-GP08
3.液晶 東芝 55ZG2

●60インチ以上
1.液晶 SONY KDL-65HX920
2.液晶 SHARP LC-70X5
3.プラズマ Panasonic TH-P65VT3

日立スリムブロックLED快勝だな。HX920キラーだわ

>>242
また嘘つき単発自演がはり付いてるの？
ソースは？

夏は日立のプラズマだった。
http://www.google.co.jp/gwt/x?q=%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93+%E3%83%99%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%90%E3%82%A4&ei=JVDETqCGMsSkkgXIUw&ved=0CAcQFjAB&output=xhtml1_0&hl=ja&source=m&rd=1&guid=on&u=http://av.hitachi.co.jp/prize/
貼れたかな？

単発って言葉をおぼえたばかりで使いたいだけ？
まだ朝なのに馬鹿なの？

後、液晶は東芝Zシリーズが金賞だな。
ご自慢のソニーのソの字もないぞｗ
ソニーは個人情報ばらまいたり悪名高いからなぁ

ずっと不思議だったんだけど単発って何？
何か悪い事なの？

まぁ、このスレ見ても、
糞ニー信者や社員は嘘つきだし、
ここで頑張らないと売れないしな。

引き続き糞ニー信者の単発自演をお贈りします、
お楽しみに、いや失笑して下さいｗ

ソースは書いてあるだろ。
今日発売のHiViデジタル書籍だから、早く読める。

>>248
なんじゃそれ

東芝の40A2とパナソニックの42S2を比較してみると
プラズマの方が圧倒的に綺麗だな
同じ価格帯のテレビとは思えない

用事で早退して帰宅したので訂正含め軽くまとめてみた。

冬のHiViベストバイ

●40〜49インチ
1. 22P液晶 日立 L46-S8
2. 16P 液晶 東芝 42ZP3
3. 15P 液晶 SONY KDL-46HX920
　 15P プラズマ Panasonic TH-P46VT3

●50〜59インチ
1. 23P 液晶 SONY KDL-55HX920
2. 15P プラズマ 日立 P50-GP08
2. 15P 液晶 東芝 55ZG2
3. 14P プラズマ Panasonic TH-50VT3

●60インチ以上
1. 20P 液晶 SONY KDL-65HX920
2. 18P 液晶 SHARP LC-70X5
3. 16P プラズマ Panasonic TH-P65VT3

>>247
初見のIDが書き込みしたら大興奮してる変人がいるだけの話。
日付が変わったり接続環境が変わればID変わって当たり前。
こんだけモバイルやwifiが普及してれば普通のことなのに。
ましてや朝から大騒ぎして、ばかとしかいいようがない。

>>253
ありがと、何となくは理解したよ
前に一回書き込んだだけで「単発自演くんがどーたら」とか怒られたんで不思議だったんだ
というか日立のS8よさそだね、早く実物見てみたい

>>90
未だにプラズマテレビのインチキ年間消費電力量を信じてるやつがいたとは驚き
プラズマテレビは実使用ではかその年間消費電力量の2倍くらいを見積もる必要がある
おれはプラズマの画質の良さは大いに認めるが
年間消費電力量のカタログ詐欺っぷりはとても認められない

プラズマを貶している奴って妄想ばかり
画質スレで画質以外の話題ばかりだし
プラズマを全否定してないと困る立場なんだろうな
テレビなんて良いところを生かして使えばよいだけ
どちらも不完全なんだから

>>247
君がMr単発とは違うと見込んで話そう。
単発IDとは、1人の人間が大勢の人の意見のように成りすます、
詐欺紛いな行為の事。チョンがよく使う。
ネット上ではタブーとされ、悪質な荒らし認定される。
まぁ、単発するやつは自分に自信がないやつが多い。
まぁバレバレだけどね。

単発IDの特徴として、一度変わったIDはもとに戻すことが出来ない。
今は会社のパソコン複数から書き込んだり、
ネットカフェにまで行き来する奴もいるらしい。
後者はIDを操れるな。

で、ソニーがベストバイに乗ってるソースまだ？
画質スレと関係ないけど、
はやく出せよ。

>>257
お前いつもMr液晶？がどうとかこうとか言ってる奴だろ？

>>258
> 単発IDの特徴として、一度変わったIDはもとに戻すことが出来ない。
> 今は会社のパソコン複数から書き込んだり、
> ネットカフェにまで行き来する奴もいるらしい。
> 後者はIDを操れるな。

>>258
お前が知ったかぶりした阿呆なのはよく解った。
複数端末でIDかえてるなら、ID戻せるじゃねえか。馬鹿。

>>259
ｗｗｗ
恥かしいやつｗ
もう後戻り出来ないんだなｗ

今年度のビジュアルグランプリが発表されたようです
ttp://www.visualgrandprix.com/vgp2012/vgp_p2_2.html

・・・、VT3 結構いい評価がでているね
録画機能付きではGP08の高評価も目につきますな
あくまでも一メディアにおける評価だから参考程度にして絶対視することには気を付けるべきと思うけど
評論家等の液晶が優位の高評価という論は完全に否定されたわけだ
あと他のページには電子ブックと言う形で閲覧できるけど、P50VT3やGP08シリーズの結構持ち上げた感のある
文章が載ってる

プラズマが高画質で終了してるからって、
液晶派の論点ずれてるレスには脱帽ｗ

プラズマも終了だけど、
日本メーカー内製テレビも終了しそうだな。

＞２６５
なんか日本語がおかしいぞ、日本メーカー内製テレビってなんだあ？

>>263
46型だがHiViとそことで日立のL46-S8が2冠じゃないか。
輝く白と漆喰の黒だっけ？ すごいなS-LED。42型も発売してくれなかな

漆喰の黒って、壁は黒塗りかよ！
あ、その方がAV的には正解か。

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　　　　　ママンがプラズマ買ってくれないの・・・部屋が狭いんだって・・・
　　　　　お金もないんだって・・・

スリムブロック型って直下型とエッジ型の折衷タイプだね
画質的には現在における最善のバックライト機構かもね
ただ液晶パネルの支給を受けた後独自にバックライト機構を貼り付けているようだからコスト的に他方式よりも
掛かるのが難点じゃない？

スリムブロックはすごく優秀だけど日立のＴＶは
人間の肌が絵の具で書いたようなのっぺり段差ができるのが致命的なんだよな。コントラスト調整だけすごくても微妙。これはプラズマでもそうなってる。

それは色温度調節つかって色域広げていないからだと思うよ
補正とか他項目にある調整だとグラデーション表現がいまいちだね
色温度調節をするに変えて各色カットオフの項目を幾分引き下げるとかなり改善する

色温度の調整で色域広がるの？
フィルターとバックライトのハードで最大の色再現域は決まってそうだけど。

項目変える事での実機動作はメーカーの人じゃないんで分からないけど、バンディングがかなり少なくなるよ
当方はプラズマ機だったけど、カットオフの項目を-4あたりまで下げるだけでも変わる
-7まで引き下げれば確実に変化がわかるよ

あ、あと色温度は中とか黒補正なしとか補正項目はあまり変えない方が良いみたい
コントラストはダイナミックにしてみては？

>>274
とにかくバンディング減るってことならあるかも。色温度変える場合パネルネイティブの階調を
制限して色作るはずだし。

Mr単発のレスがスルーされてる様には、
笑いが止まらないｗ
一生やってろｗ

あ、馬鹿が帰ってきたw

>>277
おかえり、お馬鹿さん

今回もプラズマが高画質で終了しそうだ・・・

今日も根拠のない勝利宣言か。
そろそろ理由を書けよ。

専門誌の評価に関しては液晶のほうが高いようだが、今後のプラズマの進化に期待したい。

>>263
このスレはHX920押してたけど、
初(？)の直接対決でVT3のが上で結論出ましたね
GT3よりはHX920みたいだけど

>>283
>>252

>>283
> >>263
> このスレはHX920押してたけど、
> 初(？)の直接対決でVT3のが上で結論出ましたね
> GT3よりはHX920みたいだけど

大画面では負けてるみたいだけど？w

AV REVEIW
パナソニックの製品だけ提供：パナソニックの広告記事だなw

うひゃひゃｗ
毎度、Mrには笑わせてくれる。

結局はKUROが最高画質ってことか(但し2Dに限る)

AV REVEIW
広告記事の件もそうだけど、点のつき方も見ると興味深いよ。
パナのプラズマは評論家の点が低く販売店部分でポイントを稼いでいる。評論家も一部の人だけが支持をする点の入りかたになってる。

HX920＞VT3って事は、韓国＞日本って事になるんだが。
高性能とはいえ韓国製品を使うことに抵抗は無いのか？

地元のエイデン・クロスガーデン富士中央店で
VIERA TH-P42GT3、BRAVIA KDL-40HX720、AQUOS LC-40L5、REGZA 42Z3
の4機種が横並びで動きに対する強さ比較のデモやってた
アニメや実写を織りまぜて、横スクロール、縦スクロール、振り子運動なんかのテスト動画
で結果はどう見てもレグザ42Z3の一人負けで

ブラビアHX720 ≧ アクオス40L5 ＞ ビエラGT3 ＞＞＞＞ レグザ42Z3

このくらい差があった。
ビエラGT3はプラズマなのに動きの滑らかさでは明らかにブラビアHX720、アクオス40L5に負けてた。

>>290
Mr単発がチョンだから仕方ない。
スルーでオケ。

>>290
VT3 パネル国産、組立海外
HX920 パネル国産、組立国内

今の時代、国産低品質より性能さえちゃんとしてればどこの国でもいいと思うけどね。

HX920のパネルは海外ね。
書き間違った。

馬鹿さん、今日は一段とキチガイキャラですね。

ふははははは
プラズマ最高！
液晶最高！

ソニーって今度は台湾パネルになるんだったけ？
韓国パネルは特許問題だらけで恥ずかしいパネルだけどその分画質はまぁマシだったけど
台湾パネルはかなり画質はヤバイんじゃね？ソニーTV買うなら今しかない気もする。

もう国産でも韓国製でもどうでもいいよ｡
今の時代､全部国産なんてないんだから｡

話戻すけど､
65VT3と65HX920 対決 65VT3の圧勝だろ｡

比べるほうがおかしい｡

>>252
いろんな意見があると思うけど>>252みたいな結果もある。
個人的には65インチサイズはいいテレビがないね。
VT3は微妙だし、液晶だと3Hの試聴距離で見ようと思うと4K2Kないと厳しい。

>>299
君が噂のMr単発君携帯バージョンだね！キリッ
まぁ頑張れ
後ソースよろしく。

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　　　　　HX920みんな買ってよ・・・一台も売れないんだ・・・
　　　　　また課長に怒られる、お前の営業成績が悪すぎるって・・・
　　　　　パソコンばっかりせず外回りしろって言われた・・・
　　　　　お願いだよ・・・HX920買っておくれよ・・・今日も売れない・・・明日も怒られる・・・

>>235
やっと今気付いたんじゃなくて、前々から分かってたと思うよw
ただ薄型TVで覇権を握ろうと巨額投資したは良いが、持ち前の汚い画質と消費者をやっぱり騙せない偽省エネ。それでサッパリ売れないw
エコポイントが終わった、大震災があった、世界的不況という都合の良い言い訳が出来たもんだから手を引っ込めただけw
さすがに経営陣もそこまで馬鹿じゃない。今期こそは薄型TV事業黒字化と株主まで騙し続けてきたペテンだわなw

>>298
おいおい、あれだけチョンパネだのなんだの煽ってたのに、パナが中華製になった途端それかよww

VT3が圧勝なのは発熱量だろ？
画質は元々荒いプラズマがもっと粒々感が増えてクソ画質に拍車がかかったもんなw

>>300
本を買う金がないのか、HiVi自体を知らないのか知らんが、AV業界で常識レベルのことをソースソースとわめくのは惨めだぞ。
http://uproda.2ch-library.com/453341RmJ/lib453341.jpg
http://uproda.2ch-library.com/453342tXT/lib453342.jpg

>>243
俺もスリムブロックのLEDのが好きなんだよなあ。あれだとHX920みたいな黒浮き無いし

>>263
何処を読み取ったらそんな結論になるんだ？w
46型なんか下位のHX820に負けてんじゃんww
あと、プラ厨がいつも否定の材料にする「画質での評価とは何処にも書いてない」のだがw

>>306
そもそも、AV REVEIWの方は朝も書いたように評論家の評価は低いのな販売店のポイントで稼いでいる。パナのプラズマだけ記事ではなくスポンサーつきの広告記事などランキング自体がうさんきさすぎる。
評論家の評価ポイントのみのランキングにしてほしいな。

>>304
プラ厨って自分がソース求められると、暴れて開き直って屁理屈だらけで最後は逃亡するだけなのにねw

なんだ、VT3にとっては無残な結果だな>HiVi

>>309
KUROとHX920も持ってる人はVT3が一番画質が悪いとか言ってたっけw

>>308
それより、ちょっと検索すりゃ解ることでソースだせとか言うしね。

>>304
VT3だけ色が違う。
これは、暗室じゃないとキツそうだけど実際どう？

暗室だと黒が灰色だから画質にこだわると使い物にならないと思う。
最初からそういうもんだと思ってれば妥協できるかもしれないけど、直下型液晶やKUROの世界を知っているとかなり厳しい。

>>312
別に家の照明程度なら問題ないよ
拘る人には納得いかないかもだけど

>>313-314
なるほど。写真だとビックリするほど灰色だね。

>>311
何かと難癖付けて逃げたいだけだろうねw

そもそも、
プラズマテレビの方が高画質(キリッ
これが一番ソースが無いw
プラ厨の言うソースは「匿名掲示板の書き込み」「プラズマ持ってる俺様の有難い意見」だからなw
なのに名の出る評論家の液晶寄りの意見は只管難癖付けて完全否定w

液晶派から見ても、ちょっとかわいそうに思えてきた。
がんばれプラズマ！

たまに家族に回した54VT2を見る機会があるんだけど、普通に見る分には大きな不満はないよね。
画質での他機種とのガチンコ勝負になると厳しいだけで。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111118-00000557-san-bus_all

これはスマホだけど、こういうの多くなりそうだよな。
TVぐらいはしっかり作ってほしいわ。

かわいそうなVT3

今日は何故だかプラ厨の皆さんがスケジュール調整したかのようにお留守みたいですねw
まぁ、いつも通り何かしらの言い訳を"プラ厨代表"がやるんだろうけどw

>>321
前スレでは、途中から口裏合わせたように液晶厨って言わなくなったしね。
みんな仲良しみたいだから、旅行にでもいってんじゃない？w
社員旅行？

>>318
お前さんのエア比較は聞き飽きた

>>316
で、結局液晶がプラズマより高画質だって証明出来てる動画は何処にもない訳？
信憑性ゼロの評論家の意見がそんなに大事？
静止画なら液晶の方が綺麗だと思うけど残像感はプラズマの方が遥かにマシだよ

>>323
過去に画像もあげてるし、人それぞれ好みはありこそすれ、おおよそHiViのベストバイと俺の評価も同じだったと思うけど。
自分の思い通りじゃないからって否定するのよくない。
会社や学校で意見を否定するときは否定するだけでなく、必ず代替案を出すって習わなかった？

いや結局１フレームあたりのホールド時間の問題だから、プラズマが絶対に上ってことでもないよ。
実際パナの液晶は古いプラズマよりはるかに高い動画性能出してるし。

補間エラーとサブフィールド駆動のザラつきどっちがましかっていう選択もあるが。

しかし、PVM-2541の色に見慣れるといくら映像エンジンが優れているとはいえ、色の面での大きなマイナス面が目立つな。
有機ELで50インチクラス、4K2Kに優れた映像エンジンのモデルが出ればしばらくは決定版で間違いないんだろうけど。

問題なのはプラズマより液晶の方が高画質だって言う証拠（動画）があるか否かだよ
プラズマ派も確かに挙げてないけどそれは液晶派も同じって事

>>324
> >>316
> で、結局液晶がプラズマより高画質だって証明出来てる動画は何処にもない訳？

316じゃないけど、意味がわからん。なんで動画？

HX920が抜けていた。

>>325
何を妄想してるのか知らないけど、自分の思い通りじゃないからって否定するってのは
>>286や>>289、>>307みたいな意見のことじゃないかね？

>>331
いつもどうでもいいしょうもない発言しかできないんだから、とりあえず、安易に人のことをエアとか言わないことだね。
そして具体的で前向きな発言をするように。

>>329
つ>>44

>>331
思い通りにしようとしてるのは液晶派も一緒でしょ
何の証拠も無しに液晶の方が高画質だって言ってるんだから

>>328
テレビを撮影してどう映っていたら高画質になるのかがわからんね。
解像度比較なら細かい映像の再現性とか比較できるだろうが。

>>327
ところで気になるといえば有機ELの動画性能ってどんなもんでしょ？
たぶんそういったことだけに拘るタイプではないと思うが俺はそっちの優先度高いので
知りたいなと。HX920のXR960モードと比較した感じで。

>>334
取り敢えず両方持ってる人が同じ環境で同じ撮影機で撮ればある程度の比較にはなるんじゃない？
て言うかここ見てると単純にVT2か3よりHX920の方が綺麗だよって言いたいだけにも思えるが
まぁそんな証拠もないんだけどね

>>332
具体的にアンカまで付けて指摘しても都合の悪いことは見えないんだね
毎回評論家の受け売りしかできないお前さんらしいといえばらしいが(苦笑)

>>335
PVM-2541はVT3のように基本的になんの問題もなく自然に見れる動画性能はあるよ。
HX920はクリア？にするとさすがに暗いし、標準でも基本違和感なく見れるにせよ時々補完ミスがおこっちゃうしね。

いつものプラズマ君が帰ってきたら、屁理屈・難癖ばかりつけてなんの中身もないいつもの流れだな(苦笑
人間の醜悪な部分を見て不愉快になるだけなので、テレビに集中するよ。

286 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2011/11/18(金) 11:32:58.09 ndT61vHoO
AV REVEIW
パナソニックの製品だけ提供：パナソニックの広告記事だなw

289 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2011/11/18(金) 15:02:07.98 ndT61vHoO
AV REVEIW
広告記事の件もそうだけど、点のつき方も見ると興味深いよ。
パナのプラズマは評論家の点が低く販売店部分でポイントを稼いでいる。評論家も一部の人だけが支持をする点の入りかたになってる。

307 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2011/11/18(金) 23:05:57.98 ndT61vHoO
>>306
そもそも、AV REVEIWの方は朝も書いたように評論家の評価は低いのな販売店のポイントで稼いでいる。パナのプラズマだけ記事ではなくスポンサーつきの広告記事などランキング自体がうさんきさすぎる。

325 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2011/11/19(土) 01:04:12.04 /mwQzSR2O
自分の思い通りじゃないからって否定するのよくない。

339 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2011/11/19(土) 01:24:19.79 /mwQzSR2O
人間の醜悪な部分を見て不愉快になるだけなので、テレビに集中するよ。

全く醜悪だな

>>338
通常の動画だと違和感ない感じですか。スクロールゲームするわけじゃないし
十分期待できるレベルと思ってもよさそうですね。

>>336
いややるならやるで動画撮影することでどういった違いを記録できるかはちゃんと考えないと。
評論家の人で旧タイプ蛍光体のプラズマと短残光蛍光体のプラズマの動画性能比較として
静止画固定で撮影した写真出してた人がいるんだけどパナですら動き追従カメラ使って
動画性能評価してんのに何してんのって思ったこともある。

>>341
違いの記録までは考えてなかった
只単に比較動画が見たかっただけ
＞評論家の人で旧タイプ蛍光体のプラズマと短残光蛍光体のプラズマの動画性能比較として
＞静止画固定で撮影した写真出してた人がいるんだけど
>>304の評価を下した人にこういう人がいなかったとも言えないしね

別に動画を上げろと命令する気はないけど画質なら液晶＞プラズマと断言するなら証拠を挙げてくれと言ってるだけ

304は官能評価だろうから検証方法の選択誤るような人でも関係ないとは思うが。

プラズマはこのまま一生、液晶を超えられないまま消えていくの？

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1319365051/606,611

超えられないって液晶そのものがプラズマを超えてないじゃん。
黒浮き、ドット欠け、衝撃耐久性、コントラクト差、速い動画のブレの酷さ。
発熱でヒーターとか言うバカいるけれど、65のVT3でも顔に画面押し付けても少し暖かいくらいに感じるだけ。

4K2Kモデルは流石だが、それ以外はプラズマには遠く及ばないカスだよ。

それと以前もみたけど>>343の官能評価ってなんだろう？
感応？

液晶派は、
　スポーツ、映画観戦に向かない。
　奥行きが無く立体感が無い。
　画面が白っぽく、顔が美白。
　人間に縁取りがあり、薄っぺらい。
　動画性能が悪く残像が残る。
　髪の毛が黒のベタ塗（特に動画）
　3D液晶に関しては飛び出す絵本。
　　　　まず、これを一つ一つ打破していってくれ。

プラズマが高画質なソース？
それはこのスレの存在。
もともとKUROを超えれない液晶派が立てた。
>>348が打破できたとき、このスレが液晶の中で高画質はどれ？
というプラズマのないスレが立つ。

プラ派がここから消えていった理由は、
単発IDや同じことの繰り返しで面白くないスレになったからだと思う。
確かにここ最近は糞スレになりさがってる。

>>347
気持ちいいかどうかだよ

>>310
KUROが一番綺麗と言ってたよなw

>>349
> プラズマが高画質なソース？
> それはこのスレの存在。
> もともとKUROを超えれない液晶派が立てた。

そうだったっけ？vsスレが最初にあって、このスレはプラズマ寄り人が最初にたてたように記憶してるけど？
毎回、プラズマ寄りのテンプレだったし。

>>351
大画面テレビでは今でもKUROが一番バランスよく綺麗だと思うよ。
VT3もKUROとガチンコで比較されちゃうから、単体で見ていると気づかなかったりそんなに大きなことに思えないマイナス面も、どうしても目立ってしまって非常に厳しい評価にならざるを得ないというのはあるかもしれん。

ぶっちゃけ綺麗かどうかでもうTV買ってないだろ。
ただ安いかしか見ておらん。

そもそもプラズマ持ってないんだろうな
家で見たらその画質、人の艶やかさにビビる。
肌が荒れてる人間をアップで映したときは
あまりのリアルさで気持ち悪く感じるぐらいだよ

>>353
妄想はもういいから

画像に繊細感がないからかあ。残念

>>354
結局これかよーーーーーｗ

>>348
すみません。打破できません。
参りました

プラズマ派が言うほどAV評論家の評価が高くないのは、なんで？

ただこのスレで見かけるほど評価低いわけでもないのも不思議ではある。

>>360
理想と現実に発売されている製品のギャッブが激しいから。
ハイエンド液晶を実際に所有したことがないから。
頭からプラズマの方が綺麗と思い込んでるから。
ときじゃない？

映像さえ綺麗だったら、プラズマでも液晶でも他の方式でもなんでもいいんだけど、ここでは現実の機種比較ではなくどちらの方式が綺麗かの机上の理論のぶつけあいになってしまってるからねぇ。

>>348
全部自分の感想じゃねーか。
専門家の意見はダメで、お前の感想は信用しろと？

>>355
そんなに人の肌ごときでびびってたら外出できない。
それはリアルとは言わない。

>>360
評論家がどやってメシ食ってるか考えればわかるんじゃないかな

>>360
高画質=シェアじゃないから。
普通はシェアを求める。
ただここは高画質スレ。

>>365
評論家に金を払ってるといいたいんですね？
パナソニック以外のメーカーが。

>>366
評論家とシェアは関係ないだろ

>>367
お前の知ってる世界はそんな簡単な仕組みなのか

>>355
プラズマの方が画質が良いとは思うがそれは言い過ぎ。
液晶に比べたらマシな程度。

>>370
液晶も静止画は綺麗だけどね。安物でも。
動くとやばい。
女子バレーとか見てられない。

もう諦めて楽になりなよ

>>365
意味がわからない。
もうちょい詳しく説明してほしい。

>>373
プラズマを液晶よりも上に評価しない評論家はみんな買収されてるニダ

光漏れするＨＸ９２０を最高とか称えてるようじゃ液晶もたかが知れてるな

>>375
正直高い金でHX920買うなら、
安物液晶で十分。大差ない。

むしろ、パナのプラズマの広告記事が掲載されていてパナのプラズマに不明瞭な得点が加算されているAV REVIEW誌の方がランキングを金で買っていると思うけどな。
ここのプラズマ推しの多くは、経験が少ないのに俺様が言うからなにがなんでもプラズマが上というような人が多いし。
もっと視野を広げて色々な機種を体験してみるのもいいと思う。

>>373
お前がわからなくても俺はいっこうにかまわない
どこかのエア君みたいに、自分が気に入った評価を正しいと信じるのが楽でいいと思うよ

>>378
何回も証拠画像をあげてるのに、信じたくなくてエアと言うしかない残念なやつ。
そして自分は他者の非難と揚げ足とり、難癖つけしかしない最低なやつw

>>377
それは液晶派も同じでは？
結局何一つ画質が液晶＞プラズマの証拠なんて何処にも無いよ

プラズマってまだ売ってんだ
撤退したと思ってた

>>380
目で見た印象と異なる画像なんかで画質を判断できない。
�@自分で実際に所有してガチンコ比較する
�A実際に両方している人の意見を参考にする
�B色々な機種の映像を実際に体験していり評論家の意見を参考にする

�Aや�Bはそれだけだと極端な主観やなんらかの力の可能性もあるけど、�Aと�Bが同じ意見だとだいたいそういうもんだなとか判断のひとつの基準になる
その上で自分の好みを踏まえて選べばいいだけ
色々持ってると楽しいし、色々持ってないて見えてくる個性や違いもあるしね。

気に入らない方の評価だけに広告だ不明瞭だと言うのが難癖でなくて何なんだろうね
自分の事が見えなくなるってのは本当に恥ずかしい

>>382
1.2.3は俺も両方使用者だから基本的に同意だけど評論家の意見は参考にはならないかな
結局は自分で観てみるのが一番確実だよね
液晶の方が低消費電力や視聴環境の融通さを考えれば圧倒的にニーズは上だろうけど高画質かどうかは別だから

大昔から広告や仕事依頼が多いメーカーが評論家のお薦め
各業界の常識なんだけど

何一つ打破できません。
プラズマが高画質。終了！

>>383
それは自分のことだね。
自分の気に入らない意見にはとことん難癖をつける。

これを見てなにも感じないなら、ある意味幸せだと思う。
他の製品の記事はスポンサーなしの純粋な記事。
http://uproda.2ch-library.com/4535812oe/lib453581.jpg
http://uproda.2ch-library.com/453582BZT/lib453582.jpg
http://uproda.2ch-library.com/453583osL/lib453583.jpg

「一番異常なのはつまらないと感じた作品にいつまでもしがみつている連中ですね。
その手合いはネットに多いでしょう。、僕はあれが不思議で仕方ないんです。
作品の評価をするのは自由ですし、評価が人それぞれなのは当然ですが
自分にとってつまらない作品であるのならば、そんなものはさっさと忘れて、他に楽しいことを
見つけるなりやるなりするでしょう。それが普通の感覚ですよ。
そういうことが出来ない連中が、ネットでいつまでも憂さ晴らししている。
非常に非建設的な話で、言うならば『時間と人生の無駄』ですよ。 」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　富野由悠季 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>388
全米が泣いた。

よってプラズマが高画質にて終了しました。

HX920は黒い画面でムラムラするぞ

>>387
>スポンサーなしの純粋な記事

そんなものがどこの世界にあるのか知らないが
お花畑もここまでくると確かに幸せだろうな

>>324
少なくともプラ厨がプラズマ高画質って絶叫してるより百億倍マシだよw

>>390
持って無いのによくそんな事が書けるね

>>393
両方持ってる人だけが画質を語れる(キリッ
ってのがプラ厨の口癖なのに、言ってる張本人が持ってない機種をネットの書き込みだけで語ってるから笑えるよなw
プラ厨の戯言はもはやネタの領域ですw

>>373
なんだ、適当なこと書いてる馬鹿だったか。

実際HX920でムラは感じるよ

>>395
365のことな。自己レスになってしまったw

評論家は金もらって記事描いてるから信用出来ない(キリッ
って寝言を言ってるプラ厨だけど、マ
パナだけがそんなことしないとでも言ってんの？
マネシタだなんて揶揄される程のパナなのに、そういう汚い部分が一番露骨っぽいけどなw

>>392
液晶派も高画質だって証拠を出してない時点で団栗の背比べだよ

>394

　108 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2011/11/14(月) 23:22:15.61 ID:/e9QdlEf0
　　　プラズマの発熱量は1000ｗの電気ストーブよりも多いからなｗｗｗ

戯言www

>>399
証拠って例えばどんなの？

専門誌の評価や評論家の評価で十分じゃん。
同一の視聴環境を準備出来て、画質についての造詣はプラ厨以上は間違いない。
少なくともプラ厨の偏見いっぱいの自己主張よりマシってことw

>>400
いつまでネタに食い付いてんの？w
社会不適合者って本当に存在自体が迷惑なんだけどww

116 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [sage] :2011/11/15(火) 02:58:07.91

こういうのってホント馬鹿だと思う。
IQ30ないよな。30以上あったらちょっと怖いレベル。


深夜３時のプラ厨の戯言www

>402

　108 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2011/11/14(月) 23:22:15.61 ID:/e9QdlEf0
　　　プラズマの発熱量は1000ｗの電気ストーブよりも多いからなｗｗｗ

＞プラ厨の戯言はもはやネタの領域ですw
　↓
＞いつまでネタに食い付いてんの？w

www

>>401
だから例えば比較動画とか
>専門誌の評価や評論家の評価で十分じゃん。
君がそれで充分だと思うなら勝手にそう思ってれば良いんじゃないの？
どの機種とどの機種を比較したのかも分からない所詮は主観だらけの評論家の意見なんて俺には何の証拠にもならないと思ってるから
例えば専門家がプラズマより液晶の方が高画質だって言った証拠でもあるのなら興味を注がれるけど
てか液晶派の主張って例えばVT3よりHX920の方が綺麗だって事？

戯言じゃないなら

　108 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2011/11/14(月) 23:22:15.61 ID:/e9QdlEf0
　　　プラズマの発熱量は1000ｗの電気ストーブよりも多いからなｗｗｗ

これ証拠でも出してみ？www

>>404
え？プラ厨ってネタと思えるけど本気で言ってるんじゃないの？w
明らかにネタで言ってるのと比較されても困るんだけどw

>>406
だから明らかにネタだろww
暖房機以外に取り柄がないプラズマに対する皮肉のネタだろうがw
ガチになって怒ってんじゃねーよw

>408
つまり、液派の方が戯言やネタの領域ばかり言ってるっていう事だwww

>>408
>暖房機以外に取り柄がない
持ってるから言えるけど3時間付けてても暖房器具になんかならないよ
人肌より少し暖かい程度
もし本当に暖房器具並みの熱量があったとしたら只の故障でしょ
別に液晶＞プラズマだと思うのは勝手だけど嘘は止めて欲しいね

>>405
だから、お前が比較にならないって言うならそれで良いじゃない。
その意見こそお前の主観であって、他がそうであるわけばいんだし。
だいたい、散々アップされてる雑誌記事も全体的に点数を付けられてるんだから記載記事の機種比較だろ。
明文化されないことに難癖付けてるが、評点の違いで読み取れないなら、お前の主観で記事書いて主張でもしたら？
それが世間で認められれば、少しは認めてやっても良いけどなw

>>409
2chでガチになるなら、さっさとやめた方が毎日青筋立てなくて良いんじゃね？ww

>>410
発熱量は店頭でも比較出来っからさw
最新VT3でもテレビの前に立つだけで結構な熱を感じるからなw
お前のプラズマが熱を発しないならそりゃ不良品だww

>>411
>散々アップされてる雑誌記事も全体的に点数を付けられてるんだから記載記事の機種比較だろ。
その点数が公平に付けられてるって証拠は？
てか例えば評論家が面白いと評してたゲームが必ず面白いなんて事あった？
取り敢えず画質が液晶＞プラズマだと言う証拠は今の所何一つない事に変わりは無いって事だよ
で？
例えば専門家がプラズマより液晶の方が高画質だって言った証拠でもあるのなら興味を注がれるけど
てか液晶派の主張って例えばVT3よりHX920の方が綺麗だって事？
この部分は無視？

>>412
>お前のプラズマが熱を発しないならそりゃ不良品だ
熱を発しないなんて誰も言ってないね
店頭で毎日10時間以上も付けっ放し状態のプラズマを持ち出してどうするんだか
普通に使う分には暖房器具には到底ならないって事
知らない癖に嘘だらけの発言してたって液晶派が有利になる事はないよ

>>413
>取り敢えず画質が液晶＞プラズマだと言う証拠は今の所何一つない事に変わりは無いって事だよ

>>9-40のレスは両方を所有してる人の意見らしいが
液晶の圧勝じゃないのｗ

>>415
視聴環境も画質の設定も不明な上に素人が適当にレビューした書き込みが証拠とか笑わせないで欲しいね
デザインとか画質とは関係ないし
そんなのプラズマ派のレビューを挙げれば同じ事だよ

>>413
で、そもそも点数が公平に付けられていない証拠があるのか？
プラ厨の主張って評論家は金を貰ってる提灯記事だのってことだから公平じゃないって言いたいんだろ？w
だいたい総合家電メーカーで一番金を持ってるのがパナだと思うんだがなw
あと、頼むからゲームと一緒にするなよw

何一つ証拠が無いってのはお前個人の主張であって、それがさも世間がそうであるかの様に言うのもやめようなw
結局、いつもの様に気に食わない記事や評価に難癖付けてるだけなんだからw

HX920が一番かどうかは基本的に個人で評価は分かれるだろ。そんな事も分からないのか？
プラズマ持ちでもKUROが至高って言う奴も居んだし。

>>417
評論家のレビューを持ち出してる時点でゲームと変わらないね
>何一つ証拠が無いってのはお前個人の主張であって、それがさも世間がそうであるかの様に言うのもやめようなw
全く逆な事が言えるけどね
結局証拠は何一つ無いね

>>415-416
ID:RPhNQPma0はお前らを見てニヤニヤしてるだろう
全部とは言わんがリンク先も見て書いた方がいいぞ

>>416
評論家は提灯記事、素人のレビュー記事は詳細不明で信用出来ない。
つまり、自分に気に食わない評価は全否定ってことかw

やっぱりお前は個人でブログ立てたり専門誌を創刊したりで自己主張すりゃ良いと思うよw

ちなみに、羽田空港のラウンジにあるパイオニアのプラズマは焼き付いてるよw

>>420
>自分に気に食わない評価は全否定ってことか
妄想は良いよ
全否定なんてしてないから
静止画は液晶の方が綺麗だと思うし
>羽田空港のラウンジにあるパイオニアのプラズマは焼き付いてるよ
画質と何の関係が？

>>12　液晶は静止画や繊細なタッチの表現に強い
>>19　ZP05の黒の表現力はVT2を上回っている
>>23　画質に関しては液晶を選択しなかった事に多少後悔
>>27　アニメはZ1の方がいい
>>30　明るい環境でのプラズマ視聴の絵のひどさに液晶に買い換えました
>>31　レグザの鮮やかな画質の方が良いみたいです
>>32　液晶の方が、画質がきれいな印象を受けます
>>35　やはり液晶に軍配が上がります　
>>37　放送画質、PS3+DVDの画質は、さすがに42Z1の方が綺麗
>>39　KUROよりも好みの画です
>>40　明るく鮮やかな映像はプラズマよりも良い

両方を所有すれば結果は明らかだな

>412

　　108 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2011/11/14(月) 23:22:15.61 ID:/e9QdlEf0
　　　プラズマの発熱量は1000ｗの電気ストーブよりも多いからなｗｗｗ

こんな事書いてる液派が何を言っても嘘って事だわなwww

>>422
例えば>>35とか
その一部分を抜粋しただけで下の方の人の突っ込みは無視とかおめでたいね
明るい環境でプラズマを使うのも馬鹿げてるし
こんな素人レビューが証拠ってのが液晶派か
情けなくて泣けてくる

>>418
だから、お前の個人的な自己主張は聞き飽きたって。
無いもの強請りをここでやって鬱憤を晴らそうとされても困るんだけどw
どうしても気に食わなくて難癖付けたいなら、迷惑掛けずに個人発信で好きにやってくれよ。

ゲームほどジャンルが多岐に分かれて個人の好みや趣味に左右されるものは無いだろw
世間で評判悪くてもアンチかもしれないし面白いってやつも居るだろうし。
そんなのを一緒に語る時点で程度が低いw

>>425
何の証拠にもならない評論家のレビューを持ち出してる方が程度が低いけどね

>>421
お前が評論家の意見に難癖付けて全否定なんだなって書いてんだけど？
そもそもテレビって静止画だけを見るデバイスだっけ？
ちゃんと読み取ってくんないかなぁw

あと、ちなみにって言葉読めてる？

>>37なんてプラズマとの比較でも何でもないじゃん
こんなのが証拠とかマジで笑わせてくれる

>>427
だから俺が全否定した証拠は？
評論家のレビューが参考にならないと書いたら全否定になるの？
>そもそもテレビって静止画だけを見るデバイスだっけ？
違うよ
だから比較動画に拘ったんだけどね
証拠を出せずに煽るだけならもう良いよ

>>426
いい加減読み取ってくんない？
そもそもはプラ厨の個人的発表会を開かれるよりもマシだってことだろw
お前が十分満足したいなら、個人的な主張を自分でやって他に認められてからにしてくれw
認めない、証拠が無いって主張はあくまでもお前個人の感想に過ぎないんでw

>>430
水掛け論がそんなに好きなの？
評論家のレビューで画質が液晶＞プラズマになんかならないって言ってるんだけど
証拠になるって主張はあくまでも君の個人的な感想に過ぎないよ

>>429
はぁ？
公平という証拠が無いって難癖付けて疑ってる時点で全否定そのものじゃんw
静止画だけ綺麗とか言ってるけど、テレビっていうデバイスでの評論家の評価なんだし。
比較動画って、何でお前個人が満足する手法をここで披露してんのw
だから何度も言う様に個人発信で満足するまでやって世間で認められろってw
話はそれからだったら聞いてやっても良いからなw

>>432
たった一つのサイト上げてそれが世間とかどんだけ狭い世界で生きてるの？

>>431
はい？
評論家の評点がアテにならなく単なる俺個人の主張ならば、評論家の肩書きは何の役にもならないし、専門誌の立場が無いわなw
評論家が少なくともプラ厨の個人的な妄想発表会よりはマシだって事が、とりあえず気に食わないんだろうなw

プラ厨の主張を認めて欲しいなら、まず世間で認めて貰ってからにしろよなw

>>434
当然でしょ
評論家は金貰って評価してるんだし
評論家の評価が世間一般の評価だとかいう妄想は1人でやってね

>>433
たった一つって、雑誌なりネットなり他にもあるから勝手に過去ログ探れよw
少なくともプラ厨の偏見染みた狭い視野よりマシだと思うぞw

テレビで動画を見るってのと、そのテレビをカメラで撮影したものを見るってのは別もんだってば。
例えば動画性能の比較ひとつとってもテレビを撮影して比較できるようなものならパナは自社液晶と
プラズマの比較動画流してるだろうよ。

動画で比較すれば画質の確たる証拠になるっていう根拠が全く見えてこない。

>>436
何でそんな事しなくちゃいけないの？
俺が観たいのは画質が液晶＞プラズマだという評価じゃなくて証拠だから

>>435
プラズマメーカーだけが公明正大とでも？
プラズマテレビは潔白ですから、こんなにも評価が低いんです！ってか？w

提灯記事ばかりなら、専門誌は廃れるし評論家の記事なんて誰も読まなくなるけどなw
自分の主張だけが正しいと思うなら勝手にブログやってよ。アド貼ったら便所書きでも読むだけなら我慢してやるからさw

>>437
別に確たる証拠になるとは言ってないよ
只の興味本位
＞例えば動画性能の比較ひとつとってもテレビを撮影して比較できるようなものならパナは自社液晶と
＞プラズマの比較動画流してるだろうよ。
ググれと言わず是非証拠を

>>438
証拠になるかどうかは、もう完全にお前の主観になってるからw
自分が満足したいなら、自分なりにその手法を見つけろ、つまり全機種保有比較して個人発信でブログやれってw

お前の周囲も駄々っ子抱えて大変だろうなw

>>439
誰がそんな事言ったの？
妄想癖が酷いね
専門雑誌の評価＝世間の評価＝証拠だって認識は恥掻くだけだよ

>>441
雑誌＝証拠ってのも完全に君の主観だけどね
それだけおめでたいと君の周囲の人も大変だろうね

>>428は完全スルーだしね

>>440
例えばこの映像見比べて実機のボケ加減（動画解像度でどの程度かなど）を判断できたら凄いと思う。
http://www.youtube.com/watch?v=Y_xCuIbsX2A
http://www.youtube.com/watch?v=CkF7hJs6flA

>>445
その上がってる画質が酷過ぎて無理だね
上の方なんて有機ELの方が酷く見えるし
高速度撮影しないで普通に撮れば良かった気がするけど

>>442
結局、動画証拠見たいってのもお前の個人的な興味本位だろ？
色々な評価があってそれを受け入れるかどうかは個人個人だが、お前の主張が正しいなら専門誌の意味が無いわなw
ここはお前の欲求を満たす場じゃねーしw

納得したいなら、自分でブログ立てたりして個人発信で勝手にやれってw
まったく、プラ厨の屁理屈や難癖つけっぷりも磨きがかかってきたなw

俺はずーっとプラズマ派だがHiViの採点を見たりすると
液晶のほうがいいのかなと少しだけ思えてきた。

>>447
君は一生雑誌＝証拠だとおめでたい考えを持ってれば良いよ
で、評論家が画質は液晶＞プラズマだと断言した証拠は？

>447
＞屁理屈や難癖つけっぷりも磨きがかかってきたなw

　108 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2011/11/14(月) 23:22:15.61 ID:/e9QdlEf0
　　　プラズマの発熱量は1000ｗの電気ストーブよりも多いからなｗｗｗ

既に磨きがかかってるwww

雑誌やネットの評価を鵜呑みにする奴って大体がテレビ通販やネット通販の過大評価に騙される奴が多いんだよね

画面が暗い、黒であるべき色がグレー、爆熱、電気ストーブ並みの消費電力、焼付きの恐怖・・・
それでも貴方はプラズマを選びますか？

プラズマを使い続ける事自体が反社会的行動だとわきまえるべき
プラズマはロータリーエンジンと同じ
一部のマニアの支持だけでは維持できなくてやがて消えて行く運命
進化したLED液晶の前ではそりゃ良い所が何一つ無いのだから当然の流れ
正直プラ厨どもはメクラか頭を打ってるとしか思えない
残念ながら最初に液晶買ってたら液晶派になってる人だと思うぞｗｗｗ
最近の液晶の画質を知らないだけｗｗｗ

>>452
最近の液晶ってHX920？
良くないって評価も沢山見るけどね

実感はできないにせよ、ハイスピードで撮ることでこの有機ELとブラウン管では
ブラウン管のが動画性能上なのだけは確認できるんだけど理由わかんないんだろうな。

>452
＞画面が暗い、黒であるべき色がグレー、爆熱、電気ストーブ並みの消費電力、焼付きの恐怖・・・

　108 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2011/11/14(月) 23:22:15.61 ID:/e9QdlEf0
　　　プラズマの発熱量は1000ｗの電気ストーブよりも多いからなｗｗｗ

まあ分かってると思うけど、こんな事書いてる液派の言う事はwww

ネタ丸出しの書き込みにいつまでも執着してる馬鹿がいるね。
こう言うのをプラ厨っていうんだな。

>456
だったら最初からこんなアホな事書かなきゃいいのにwww　

　108 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2011/11/14(月) 23:22:15.61 ID:/e9QdlEf0
　　　プラズマの発熱量は1000ｗの電気ストーブよりも多いからなｗｗｗ

>>457
「だったら」の意味がわからんw
馬鹿だな。

>458
こんな事書いてる液派じゃあ、わからんで当たり前www

　108 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2011/11/14(月) 23:22:15.61 ID:/e9QdlEf0
　　　プラズマの発熱量は1000ｗの電気ストーブよりも多いからなｗｗｗ

>>459
プラ厨にも馬鹿は多いけどな。
お前も含めて。

>460
いや〜、ここまでのアホはいないなwww

　108 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2011/11/14(月) 23:22:15.61 ID:/e9QdlEf0
　　　プラズマの発熱量は1000ｗの電気ストーブよりも多いからなｗｗｗ

お前ら喧嘩してないでNHKBSでAKBコンサートでも見ろ超高画質だぞ

>>461
＞ いや〜、ここまでのアホはいないなwww
＞
＞ 　108 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2011/11/14(月) 23:22:15.61 ID:/e9QdlEf0
＞ 　　　プラズマの発熱量は1000ｗの電気ストーブよりも多いからなｗｗｗ

糞ワロタｗｗｗｗｗ

雑誌や評論家を鵜呑みにしてるのはプラズマ信者だろｗ
プラズマ信者のプラズマ優勢論なんて、評論家やメーカーのセールストークの受け売りばっかだからな

我が家はプラズマTVなので冬は暖房要らずでほかほかです＾＾v
夏は・・・・

4Kパネル搭載のVW1000ESを見た俺の個人的意見として
2Kなんてもはや興味ナッシング
ましてや、画素格子見えまくりのプラズマで、気合いを入れて暗室で映画鑑賞とかアリエナーイｗ
4Kの凄まじさは、120インチと言う大画面にも関わらず、1メートルの至近距離から見ても
画素の格子は全く見えない。写真やフィルムのような滑らかさ。勿論アプコンであっても。
ガチでこれ見ちゃうと、2Kは見れなくなるくらいカクカクギザギザ画質に見えてくるｗ

誇張はあるにせよ真理だな。
55X3が届いたから55HX920は処分予定。

>>466
で、それを150万以上も出して買うの？

>>466
>>467
ソースが4k対応じゃなくても画質はいいの？

3H離れた所から視聴して画素格子が気になる人なら
ソース以前に4Kってだけで嬉しいんだろう。

プラズマに対抗出来るのは、4kしかない。

プラズマは精細感がないから、SD画質の液晶でも十分対抗できるんじゃね？

高画質2Kソースなら、アプコンでも4K＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ネイティブ2K
くらい圧倒的な差がある。なにより画素が全く見えないと言うのが大きい。
55X3が店頭に展示されれば、圧倒的な高画質ゆえに、人集りになるだろう。

>>473
アプコンで4kにするってのはテレビがそういう機能あるのか？
それと、高画質2kソースってそれも数はあるの？

もう少し知識をつけたり展示会などで実機を見てから発言した方がいい。

>>466
120インチの4Kだとドットピッチは55インチのフルHD程度か。
確かに細かいと言えば細かいが、1mの距離から全く格子見えないって
こともなさそうなんだけどプロジェクターだからかな。

>>473
画素が見える？
どんな距離でテレビ見てんの
スマホでも見る距離で？

確かにPSPやiPhone3GSや古いガラケーのブツブツっぷりは嫌いだ
だがフルHDのテレビの画素が見える距離って何よ

>>477
55HX920で3Hの試聴距離ならドット感を感じる時はけっこうあるよ。
これだけはCEATECなどで実際に、55X3やSHARPの4K2K映像を見た人しか別次元感はわからないと思う。
東芝はソースも設定も精細感が活かしきれてなかったのが残念だったけど。
BDやHD DVDなんかのHDソフトに最初に触れた時のようなワクワク感がある。

>>479
すげえなお前
俺には判別不能だと思うわ
ただモノリシックの消灯時の一枚板は超近距離で画素が見えないようにならないと完璧にはならないね
その4k2kはiPhoneのRetina並みのドットピッチなの？
大画面すぎたら四倍程度じゃドット見えるだろう

んでアプコンがドットバイドットより綺麗ってのも想像も付かん
既にHDTVでDVDアプコンがブラウン管に優ってるの？
ブラウン管もうないからわからないな

ハイエンド液晶と安物液晶が、大して変わらなかった罠。
泣きたい。

>>475
おまえからそんな感じのレス、前ももらった気がするわｗ

>>481
今のハイエンドはソニー・東芝以外全機種エッジ型LEDだしそう違いは出ないでしょ
シャープも'10モデルまでは後面照射だったけどエリア制御してないからまず大差はない

>>480
DVDアプコンして大画面に写すのと、HDTVソースを同じ画面サイズの4K2Kに
アプコンするのじゃ違いすぎて判断材料にならんだろ。
実際見てみないとわからんってことだから展示されたら見に行くかねえ。

普通の人が買える現実的な価格ではSONYと日立だね。
東芝のXシリーズは、テレビの進化のスピードが早く陳腐化も早い今では普通の人には敷居が高すぎる価格だと思う。

>>484
SDからフルHDなら8倍違うんだが
4kは四倍程度だよ？
さらにソースも無しでアプコンだけとか誰が買うんだろ

4K2Kの実機も見てないのにネガティブな想像だけで発言しないでくれ。

8k4kは16倍だから次世代として期待はしてるが
そんな半端な規格どうでもいいな
まず4k2kに対応した8層BDでもでんの？
地デジが高解像度になんの？
ならないだろう

そんなのより有機EL大画面が待ち遠しい

だからアプコンでも十二分に綺麗なんだって。
実物を見ればわかるよ。

>>486
ID:Rf6Q+hOyOが買う

>>486
SDは約35万画素だからせいぜい6倍じゃないかい？
なんにせよHDTVを4倍に増やすのと、SDを6倍に増やすの比較しても
ピンとこないと思うんだが。

>>489
実機どこにあんの？
100%の潜在能力があるのに30%のパワーしか出せないような感じを受ける

>>491
簡単に言えばiPhone3GSと4の差だよね四倍ってのは
確かに近距離ならドットが視認できないから別世界だけど
それがわからない距離で見てそんなに差が出るかって話
そしてソースはアプコン

普通の適切な視聴距離ならフルHDのドットなど視認できるわけがないんだが
とんでもない大画面ならわからんけど

8kはまだ遠い未来の話だから今は有機ELを待つのみだな

>>493
言わんとすることはわかるよ。
3Hの距離でクッキリ画素構造が常に確認できる視力あるならともかく
4Kアプコンと2Kの違いがある一定以上の距離で判別できるかとかだよね。

静止画ならともかく動画だとアプコン時の処理次第で変わるかもしれんなーと
も思うので現物見られるようになったら試してみるさ。
ブラインドでチェックとかはできないけどな。

そんなにドットが見えるのが嫌なら32インチフルを遠くから見てればいいじゃん

>>495
今そうしてる

>>493
素直に買えないからどうでもいいって言えばいいのに。
CEATECで実機見れたよ。
体験しないと分からないとは思うけど、ちょうど特集してるんでHiViやAV REVEIWを読めばいいよ。
例のごとく過剰表現だけど書いている内容自体は間違っちゃあいない。

どんどん話題が逸れてってるな
ここは4k8kとかの次世代高画質を語るスレなのか？
てかもう分かりやすく今普及してる最上位？のHX920とVT3はどっちが高画質か？にしたら？
有機ELやプロジェクタも液晶に含むなら液晶の圧勝だからつまらんぞ

>>498
それってこれまでさんざん繰り返された流れだしなぁ。
両方所有経験があるのがこのスレでは一人だけ。感想を書いてもプラズマ派は頑として否定する。雑誌で評論家複数による現状もっとも信頼できるであろう評価が出ても認めない。
少なくともこのスレでその内容で中身のある話ができるとは思わない。

>>499
プラズマ派が否定するって液晶のほうがいいってこと？

まだ雑誌の評価が証拠になるとか言ってる奴がいんの？
評論家が画質は液＞プラだって言ってた証拠もないのに？
てかプラズマってもう新しいの作らないのか？
だったら液晶が上になるけどな

もうプラズマは消えるんなら
4k2kや有機EL追加したら？

>>500
過去ログを見れば色々と面白いと思う(笑)
好みの要素を排除すればHX920の方が高画質だろうとは思う。
単体で見てればどの機種もそれなりに綺麗だけど、同じ部屋で同じソースを色々と見比べると優劣や違いが明確にわかる。
俺も所有した大画面テレビの中ではKUROが一番綺麗と言ってるんだから液晶派と言うわけではないんだけどねぇ。

>>503
て事は所詮は好みでしかないって事か
不毛なスレだな
これで50スレ越えてるんだからすげえな

そりゃあ、最終的には好みじゃないの？
例としては悪いかもしれないけど、BMWとベンツ、クラウン
客観的指標でクラウンが劣っていてもクラウンが好みの人はクラウンを買うだろうし。
そこで、いやクラウンが一番じゃないと納得できない人がスレを悪い意味で盛り上げてるだけで。

>>504
いつだったか半年ぶりに来て、半年前から進展した？って聞いたら「何も変わってない」ってレスが来て笑ったｗ

2008年ごろのログ検索で見ると液晶やプラの進化分多少
煽りの内容も進化してきたのかなーと。

アナログハイビジョンの時も400万のテレビ誰が買うんだろうと思ったけど､
人柱は､いるもんだな｡

4K2kが普及するのは､10年後ぐらいだと思うので､金持ちには人柱になって
日本経済に貢献して欲しいなぁ｡

プロジェクタとしてはそんなに高くもないだろ
150万は

KUROみたいな店頭のオブジェになんのかな

>>474
2Kマスターの高画質BDならいくらでもある。
4KマスターのBDも増えてきている。
バイオ4も2Kマスターだがめちゃくちゃ綺麗だった。
2Kとは比較にならんくらいね。

>>475
実機みたから言ってるんだけどなｗ
ちなみに4Kネイティブ映像はアメイジングスパイダーマンのトレーラー（2、3分程度の動画）
しか見てないから完全には判断できないが、その動画を見た限りでは、DVDのアプコン程の
大きな差は全く感じられなかった。さすがに、一眼レフの超高解像度写真とは大きな差はあったが。

>>476
プロジェクターとテレビとじゃ画素の開口率が全然違う。
プロジェクターは画素と画素の隙間（画素ギャップ）がテレビより圧倒的に狭い。
その分テレビ程にクッキリはしないが、画面サイズが違っても、テレビとプロジェクター
とじゃ画素の目立ち具合が全然異なる。
プロジェクターは画素が目立ちにくい。それがさらに小さくなって55インチフルHDの
ドットサイズがその倍のでかい画面に収まり、更に画素密度も違いすぎるので、1メートル以上も
離れてしまえば、鮮明で巨大な写真を見ているような感覚になる。
勿論、視力にもよると思うがね。

>>478
画素と言うより、密度の少なさによるジャギーとか、カクカク感と言った方が正しいか？
とにかく、実機を見れば俺の言ってることが分かる。密度の圧倒的な違いによる画質の差が。

>>480
高密度による精細感を取るか
ドットバイドットによるシャープネスを取るかだな。
だが今のアプコン技術は凄いとだけ言っておく。
後者はいくらシャープでも、画素の密度が低ければ
カクカクに見えて滑らかさがなくなるｗ
じゃあ滑らかに見えるまで離れりゃいいじゃんって？ｗ
そりゃ離れりゃ滑らかに見えるのは当然だｗ
だが、離れれば視界に入る映像の情報量が少なくなる。
つまり情報量が少ないと、いくら高解像度でも、脳にへの
刺激は弱まるｗ
つまり臨場感が得られないわけｗ
NHKはいかにして大画面を至近距離から見て高精細に見れるか？
を追求してスーパーハイビジョンなんてものを開発してるわけだからなｗ
離れて見るなら、HDでも十分なのは当たり前ｗ

>>493
ハイビジョンの適正距離と言われている3Hは、NHKが求める臨場感を得る距離の標準値をオーバーした
いわゆる妥協位置でしかないｗ更に視力1.0の人間が見た場合に画質が保証されますよと言う目安でしかないｗ
臨場感を求めるならば、もっと近づいて見るべきと言うのが、ハイビジョン本来の意図。
ちなみに4K2Kの適正距離は1.5H。この距離は丁度視野角60度くらいになり、人間工学的見地から見ても
迫力、画質ともっともバランスの取れたベストな視聴ポジションらしい。

4K2K（しかも4096×2160の4Kデジタルシネマ解像度）
2000ルーメンと言う、シアター用PJの中でもかなりの高輝度ありながらコントラスト100万：1
（当然ネイティブは10万:1を余裕で超えて業界最高レベル）

それが130万円台で買えるのだから、高いどころかバーゲンセール

VW1000ESのネイティブコントラスト10万:1以上なんてソースあったっけ？
海外ではソニーのPJのネイティブコントラストは
ダイナミックコントラストの4分の1ぐらいと言われてる〜
なんて信憑性のない書き込みをたまに見るけど測定結果は出てこないし。

とりあえず、4kパネルテレビがスペック上すごいのとか好印象を持ったのとかはもういいから
あとは製品出て市場に出てから独りで延々と語ればいいよ
それに超高精細コンテンツの一般化も見通せない状況で三ケタ台の高額映像機器の話も出されても
ほとんどは「ええ、ああそう」としか言いようがない
多くの一般層が手にするであろう機種とは全くかけ離れた製品層の評価をわざわざ欲する人も
そう多くはいないよだろうよ
やっぱり自宅で常に見るであろう製品群のなかでの比較話なら多くの人は興味持つだろう

また定価90萬のテレビも比較対象にするなとは言わないけど、この製品のスペックを根拠に液晶テレビの方が
高画質みたいな定義づけは言い過ぎだと思うけどね
仮にそれが20~30萬円台の価格で提供されて通常の液晶テレビとして定着したら、さすがに既存のプラズマ他の製品は
旧世代の過去の遺物として認めざるを得ないかもしれんけどね

KUROだって100万ちかくしてたのに何いってんだ？

>>516
ちょっと前まで、画質スレなんだから視聴環境も整えて当たり前！みたいな事書いてたのに。
プラ厨も急に貧乏臭いこと言うようになったな。

画質スレだから値段ヤコンテンツは関係ないと思うけど

>>513
バーゲンセール？
現実的に安いと思って買う奴が このスレに何人いるの？
貴方は買うの？

プラズマはフェラーリ
液晶はハイブリッドフィットでFA
どちらも使いようだねｗ

日本も貧困率高いからな｡10万以下にならないと､4K2Kも普及しないよ｡

>>521
俺はソース次第だと思う
BDでさえ普及してんのかどうか
近所のよく利用するレンタル店、いまだにDVDだけｗ

>>520
ようするに液晶派が、ハイブリッドフィットの方が走るよな！(キリッ
って言ってるようなスレってことですね。
僕はフェラーリのがいいですがｗ

>>371
女子バレーを液晶で見たら
サーブのボールの軌道が目で追えなかった・・・
プラズマ買うわ

>>524
その液晶の機種は具体的には何？
書けるなら書いてみなw

>>525
TH-L42G3

液晶派が劣勢すぎて笑えるｗ

どうでもいいが
液晶にみんな慣れてるだろ？
世の中ほとんど液晶だし
60コマのまま早く動かれるとカクカクに見えるのよね

>>527
どこらへんが？

>>526
G3では仕方がない。DT3だと動画性能だけならバックライト暗くすればかなりいける。

>>528
東芝やシャープがホールド表示はフレームレート低いとギクシャクするって
出願文書に書いてたしな。インパルスなCRTや細かく補間してるプラズマだと
さほどギクシャクしないが。

>>520
フェラーリに謝れ。

>>520
勘違い選民意識が見えるのが痛々しいな。

プラズマはピュアスポーツカー
液晶はハイブリッドカーって事でいいんじゃね？
モデルによってはスペック的にハイブリッドカーの方が良かったりするけど
走りの楽しさとか官能的な部分ではやはりピュアスポーツカーに軍配
2台所有できる人が勝ち組ってのは間違いないな

>>524
横のパン？は液晶では終えない。

>>525どこの機種？
バカかすべての液晶だよ。
プラズマ買ったら言ってる意味がわかるよ。

またいつものようにプラ厨がネット工作に頑張りますw
薄型創世記と違いプラズマの方が高画質なんて前提は崩れ去っているのに、なんでプラズマが上という前提で上下つけたがるんだろうね。
安物プラズマしか買えないから、そういうことにしたいんだろうけど。

プラズマの動画解像度って白黒のプラズマ有利な測定法だからなぁ
コントラストと同じで、あんなの見ても何の目安にもならん。
4倍速なら、実際の普通の映像の多くではプラズマと殆ど差は無いよな。
動画解像度の比較デモでは残像が明らかに分りやすいテスト動画を使ってんだし。

残像的な意味では変わらんだろうが、液晶のそれはフレームレートも相対して上がってる訳で
補完もまだ完璧じゃないし

AV誌では前まではプラズマのほうが評価が上だっのに
ここ2、3年で液晶に逆転されてしまった理由はなんだろ？

>>538
技術面での進歩がここ数年ではPDPより大きいからかな、元々言うほどは大差がなかったわけだし
あとはエリア制御液晶の登場とか

今明確に違うのっていわゆる「奥行き感」とかの絵作りぐらいだから、使い勝手の面も考えるとPDPを積極的に押す必要もないはず

>>538
プラズマを出しているメーカーがふがいないから
実質明るさと省エネ方向の進化にしか力を入れてないわけだし
東芝やソニーが着々と超解像などの映像エンジンに軸を置いて開発してきたのと対照的

>>539
奥行き感も直下型だとなぜかプラズマみたいな奥行き感があるんだよな
むしろ、パナのプラズマなんかだと、わざとらしいぐらいに奥行き感を演出しているし

まずプラズマの糞っぷり
真っ黒な一枚板になるブラビアのモノリシックに比べ
分厚いフレーム同インチだと二倍の重さ分厚さ
さらに消灯時でも灰色のパネル
かっこ悪すぎて泣けて来る

根本的にパネルが灰色なんで明るさで負けるとコントラストの恐ろしく低い灰色画面になる
暗室の部分駆動無しの液晶の白っぽい黒浮きなど比較にならないほど
不快な黒浮き灰色っぷり

さらに言えば第一級遮光カーテン閉めて通常の蛍光灯だけでもでも灰色っぷりは若干表れる
画質とは動きに強いだけなのか？
黒のビエラと喧伝しといて店頭で最も灰色なのによくドヤ顔でそんな広告できるなあと
しかも効率の暖房悪い暖房器具でもあるしな
LEDの液晶などもう人肌以下の温度なのに

>>536
あの測定用の機材自体にはカラー版もあるらしいよ。
それ使うと残光の尾引き具合も把握できるね。
ただ白黒の測定画像見てもプラズマは速い動きでコントラスト低下してるの
見てとれる気がする。そこが数値に出てこないってのはわかる。

ここで頑張ってる人達は当然フラッグシップモデルを持ってるんだよね？

流石に自分が高画質TVも持ってないのに画質を語る馬鹿は居ないか。

>>541
プラズマの暖房効率が悪いなんて変な言いがかりはやめてください
プラズマは1000ｗの電気ストーブよりも発熱が大きいですよ
正面に居ると遠赤外線で至近距離だと顔が焼けるかと思いました

>>530
DT3だと37ｲﾝﾁでちょっと小さいので、40ｲﾝﾁ以上で何かお勧めは？

>>545
40HX720が一番コスパ高いんじゃね
四倍速だし部分駆動あるし
モノリシックじゃないけど

液晶なら40HX720というのは同意
でも同じ7万円台でTH-P42GT3も買える
動画性能＝　短残光プラズマ＞4倍速液晶
部分駆動＝　207万画素＞512？エリア
あと、プラズマなら倍速補完エラーや部分的な輝度ムラも起こらない
トータルの画質ではやはり
P42GT3＞40HX720だと思う

コスパ(笑)


四倍速(笑)


モノリシック(爆笑)

>>543
当然両方もってるだろ。
フラッグ湿布買って損したよ。
だって安物液晶と変わらないんだからよ！
湿布買うなら安物液晶で十分だ！

>>547
あげている要素だけで画質がいいとかわかるの？
それは基本性能であって画質はもっと別の部分で評価すべきだと思うよ。
安い価格帯になるとプラズマの方が優位性はあると思うけど、どうせプラズマなら日立の方がいいと思うの。

4Kパネルによるアプコン4K映像をカメラで直撮り
http://iup.2ch-library.com/i/i0483395-1321838807.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0483396-1321838818.jpg

糞低圧縮動画をキャプチャしても4Kパネルの高精細さが分るだろう。

>>533
>2台所有できる人が勝ち組ってのは間違いないな
俺もそう思う
VT3とHX720を持ってるけど使い分けてる

>>551
だからどんなに静止画挙げてもry

>>552
VT2とZS1だけど、とてもそうは思えん
底値買いだし

基本的に液晶マンセーしてる奴はソニーを推してるみたいだけど、HX920だって決して良い評価を書かれてるとは言えないぞ
ブラビアスレや価格コムを見れば分かる事だが
この余りのソニー推しは関係者と思われても仕方がないと思う

>>553
東芝は俺には駄目だったな
シャープと同様即除外した
結局証拠が無い以上所詮は好みでしかないのがこのスレの結論でしょ

被害妄想
プラズマをごり押しするから反論されてるだけ
自分の意見を言いたいならプラズマの方が好みって言えばいいだけなのに

>>556
俺はプラズマをゴリ押しなんかしてないけど
結局画質で液晶＞プラズマの証拠が無い事に変わりは無いんだから
自分の意見は前に何度も言ったから割愛する

証拠というか一番の基準になるのは、自分の買った限られた機種しか知らない人の意見より、経験や評価のツボを心得ている複数の評論家が複数の機種を同列で比較したベストバイなどのランキングだと思うけど。
それすら自分の目で見てないから信用できないと言うなら、最初からこんなスレに頼らないで自分で買って試せって話

>>558
だから自分で買って確認したけど？
評論家は丸っきり当てにならんと言うのが結論
で、世に出てる全ての雑誌が画質は液晶＞プラズマだって言ってるの？
そもそも評論家が画質は液晶＞プラズマだって言ってる証拠もまだ無いけど？

いつも逃げてばかりいないで、所有機種の画像をあげて、どういう点をどう感じたか具体的に書いてみて
そうすればすこしはちゃんと相手してあげるよ
テレビの評価なんて、画質がほとんどでそれに録画機能などの付加価値が多少上乗せされるぐらいでしょ。
ランキングの時は誰がどんな評価をしているかシビアに見ている人多いよ。

評論家はねーわｗｗｗｗｗｗ

>>560
所有機種は前スレ辺りで書いたけど40HX720と50VT3
静止画挙げても意味無し（動画挙げても意味無しと言われたが）
>ランキングの時は誰がどんな評価をしているかシビアに見ている人多いよ。
テレビ買う人の殆んどが雑誌の評価を見てから買うの？
それ以前に>>559の質問の答えになってないよ

>>547
どんな環境で使うんだよ
真っ黒な牢獄なら同意だが

>>560
具体的にも書いたね
静止画は液晶の方が綺麗だけど残像感はプラズマの方が遥かにマシだって
ここをお互い否定し合った所で所詮は水掛け論でしょ

まず画像をあげれば？
それに液晶なんてエリア駆動もしてない安物じゃんw
それに自分は具体的なことはなにも書かず人様の意見で同意できないのに文句つけるだけならバカにされても仕方がないと思う。

>>564
それのどこが具体的なんだよw
話にならないね。

>>565
だから画像を上げて何が証明出来るの？
じゃ液晶マンセーの人は全員画像上げてよ
馬鹿にされてるのは液晶派もプラズマ派も同じでしょ

>>566
じゃ君の言う具体的な評価を君の言葉で書いてよ
出来るだけ詳しくね

>>547
動画性能など灰色の前では何の役にも立たない
普通の環境では灰色プラズマは使い物にならない

んでこの世から消滅するわけですな

まず持ってるのかどうか言動のレベルの低さから信用できないw
俺は過去に何回も君の幼稚園児みたいな感想より具体的な感想を何回も書いてきたけど。

少なくとも自然な動画性能はプラズマの方が優れているぐらいならそうだねだけど、それだけで画質が優れているとかないわぁ

>>570
俺に言わせれば君の方がよっぽど幼稚な事しか書いてないと思うけどね
俺の質問も完全無視だし

>>571
じゃあ、一生動画性能が優れているからプラズマの方が画質がいいと念仏を唱えてれば。
正直、画質の評価の基準で求めているレベルが違いすぎて、まともに相手したのを後悔してるw

>>570
持ってる証拠としてVT3の説明書の何ページに何が書いてあるか？位は書けるよ
78ページにプリンターの設定の仕方が書いてある
HX720の方はどっか行っちゃったけど

>>572
俺に言わせれば君の求めてるレベルの方が低過ぎるね
雑誌の評価を持ち出してる時点でたかが知れてる

>>570
まずVT2はもう捨てたぞ

>>570
>具体的な感想を何回も書いてきたけど。
じゃせめてアンカー位振ったら？

>>574
少なくとも経験少ない素人の好き勝手な発言より信憑性があると思うし、俺のこれまで書いてきた評価ともおおよそ一致するから信憑性があると判断しているわけだし、君みたいに頭から否定するようなバカなことはしないよ。

>>577
だからいつ俺が頭から否定したの？
そもそも評論家が画質は液晶＞プラズマだって言ってる証拠もまだ無いけど？
これさえも無視してるのに何を言っているのやら

そうやっていつも逃げてばかり。
そして、でてきた唯一の具体的な画質がいい根拠がプラズマの方が残像が少ない(笑)
家に着いたし、いつまでも踊って笑い者になっててくれ。
暇潰し程度にはなるから。

>>577
偶々かどうか知らないけど液晶の評価が高い雑誌を上げて画質は液晶＞プラズマですとかもうアホとしか言い様がない
相手して損したのはこっちの方

液晶のいいところて全然ないだろ
照明の下で見やすいぐらいか？

>>579
どっちが逃げてるの？
俺の質問に一つも答えてない癖に
俺の質問に答えられるようになったら相手してあげるよ
それまでせいぜい雑誌の評価が正しいと独りで勝手に思い込んでると良いよ

>>578
だから環境次第だろと俺は何度も言ってるぞ
夜戦ならプラズマにまだまだ分がある
もう消えてしまうけど

だが通常のリビングや自室の明るさでは使い物にならん

>>583
いや、君には聞いてないけど？
まさか携帯とPCで自演なんてしてないよね？
プラズマ観るのに少し暗くした方が良いなんて常識でしょ

>>581
つデジタルフォト
後、電気代が安い気がする。
まだまだあるぞ！後･･･そんくらい。

>>584
夜電気消して見たり常時遮光カーテンしめたり
ほんとに不健康になるわなあれ
やめて良かったよ
宇宙のドキュメンタリー見るぐらいしか良いとこないわ

>>586
別にそこまで暗くする必要もないね
で？君は何を持ってるんだっけ？
VT2？もう捨てた？
証拠をどうぞ

>>581
人肌が色白に見える
色白は七難隠すってじっちゃんも言ってた
でも液晶は目が疲れやすい点がマイナス

個人的にはプラズマの方が疲れなくて好きだな

>>587
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYt5-WBQw.jpg
前にも上げたやつだけど残ってたからこれなら

なんで画面じゃなかったかって？
反射で顔が思いっきり映るんだよグレア

>>589
まぁVT2は知らないけど俺のは別にそこまで暗くしなくても充分見えるね
偶々外れを引いた可能性だってあるし
自分の体験談が全て正しいと思わない方が良い
俺は一度もプラズマ＞液晶だとは言ってないんだから
俺は画質は液晶＞プラズマだという証拠があるのなら見てみたいと言ってるだけ

>>590
いや、聞いてないから

てかね
BSでパナがやってる3Dの音楽番組でCMしてたVT3
それを暗室状態で見ると現実の実物の消灯時より黒いんだよブラビアのモノリシック並に
もうあれ詐欺じゃね

HX920 YouTube HD対応か｡

ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20111121_492642.html

VT3も対応してくれないかな｡

もしもしと議論できると思ったら大間違い

>>593
え？
VT3を持ってるんだっけ？
てかCMなんてどの会社だって良く見える様に撮影してるに決まってんじゃん

>>596
VT3は店頭でしか見たことないよ
それの消灯時やら明るい環境での黒帯の灰色っぷりはVT2と同じだったな

んで光を当てて真っ黒な光沢の一枚板としてかっこいいデザインでしょーって感じに宣伝してるわけだが
実物は消灯時でも光が当たれば思いっきり灰色なわけよ
モノリシックには程遠いいしなんなんあれ

>>597
そんなの所詮感覚でしょ
HX720だって光の加減で灰色に見えるし

>>597
プラズマの再現する黒は消灯時のパネルの色よりはるかに黒いよ

言ってる事の理屈が理解できないかも知れないけど実際そう見える
嘘と思うなら使ってみれば判るとしか言いようが無いんだが。

>>599
それは消灯時より映画見てる時の黒帯のが黒いとでも言うのか
ないわそれは

>>600
映画見てる時の黒帯の色なんて実際どうだっていいんだよ

映像の中の黒の深さが消灯時のパネルの色より黒いって言ってるんだ

で、それは理屈で説明する事ができないから
実際にプラズマを自宅で使ってみれば判るって言ったんだな

うち、液晶もあるんだがプラズマの黒の方が実際深いから
液晶は、何ていうか、人肌とかとにかく白い印象
綺麗だけどリアルさに欠けるからプラズマの絵の方が好きだ

液晶がプラズマより高画質な訳がないだろ！ｗ

まぁ普通に考えれば良いよね
画質が本当に明らかに劣ってるなら誰も買わないでしょ
画面が暗い上に高燃費の42V未満がないテレビなんて
将来的にはプラズマは無くなるかも知れないけど今現在同価格対で見ればプラズマが液晶に劣ってるとは思えない
将来的に4ｋ8ｋをプラズマで表現出来ないのであればプラズマは廃れていくだけだし
次世代画質の件はこのスレとは関係ないしね

>>601
それはその周りが明るいからそう見えてるだけで黒帯のとこと変わらんだろ

その理屈から行けば完全暗室のプラズマの明るさ全開のダイナミック設定が一番黒が沈んでることになるな

明るい場所でテレビを消灯させた時の画面の黒より
明るい場所で映画を見たときの画面の黒帯びが黒いと言うのは分かる。
人は明るい部分と暗い部分を同時に見た場合、その輝度の差を相対的に
見てしまうので、例え、黒帯びの黒が浮いていたとしても、同時に明るい
白を見てしまえば、目の錯覚によって、黒帯びの黒が相対的に黒く見える。
これは別に黒帯びに限った事じゃない。普通の白黒の混在した映像でもこの
ような現象は起きる。

だが、真っ暗な部屋で見た真っ暗な映像が、真っ暗な部屋で見たテレビを消灯
させたときの画面の黒より黒いと言うことは、原理的に考えてあり得ない。
真っ暗な映像では、映像に白い箇所がないので、映像から光が発していない
状態は、明るい部分と暗い部分を同時に見る事ができず、相対的な明るさの識別
ができないため、黒の絶対的な明るさのみを知覚する。だから僅かな光も敏感になってしまう。
そして、映像における黒とは、映像から光が発していない状態なのだから、消灯したテレビより
黒を再現することは原理的に不可能だし、人間の目の原理からしても光の発しない画面より光の
発する画面の方が黒く見えることはあり得ない。

>>604
結局コントラスト感っていうのは対比で感じる物だからそうなのかもね

店頭で見たプラズマの空は曇ってるみたいに見えるけど
自宅に設置したら眩しい程の空にちゃんと見えるしね

これ以上明るくても目が疲れるだけだし

>>601
映像を映している時に消灯時のパネルの色より黒くなるわけないでしょ？
この世界に黒い光など存在しないのだから。
究極の黒は発光しない事。
全暗環境で発光しなければTVの黒が沈んで見えるのではなく
そもそも何も見えない。

君の言っている現象は明るい部屋で映像を映す事により
映像中に明るい部分があるおかげで相対的に暗い部分が黒く潰れて見えるだけ。

>>607
そういうことだな
だがそういうのを黒と判断するなら確実に液晶のが向いてる

例えばブラビアだと全黒画面だと判断するとバックライト瞬時に全部消すよ
それを暗室状態で見てた場合テレビごと視界から消える

そして白い部分がちょろっと出ると光漏れするんだよね

>>610
その部分を完璧にできるのは有機ELだけですな
いつになったら出るんだよ糞が

>>609
テレビの全黒画面に何の意味がある？
実際そんな映像存在しないでしょ？
仮に星ひとつでも映そうとするなら610が言ってるようになるし

そういえば以前「星空は明るい！」って言ってた奴もいたけど
その人の言い分は星の周りは明るく光るから液晶の方が光漏れで
うまくそのあたりを表現できるみたいな事言ってたな

全黒画面なんてシーンチェンジの時によくあると思うけど…。
全黒画面の黒浮きが気にならないと言う人は明るい環境でしか
映画を見ていないと言っている様なもの…と同時に
明るい環境では暗部階調が潰れて見えなくなっている事に気づいていないと
暴露している様なものでもあるね。

シーンチェンジの黒とか気にする奴いねーよ

黒浮きの目立つディスプレイしか使用した事がない人は気にならないのかな？
それとも>>613に当たる人かな？

例えばHX920とか直下型を完全暗室で見た場合
映画の黒帯とか消滅すんの？
見たことないからわからん

暗部階調が潰れて見えなくなるほどの明るさか
全黒画面の黒浮きが気になるほどの暗さの二択しかないのかｗ

おまいらｗ
Ｅテレ 囲碁講座観てろ

>>617
それゆえに画質を気にする人はディスプレイのコントラスト性能が気になる訳だね。
無論コントラストだけ良ければ高画質な訳でもないけど。

ただし、大多数の一般人は前者の方には気づいてもいないよ。

>>619
コントラストを気にするのは結構だが、人の目が感じるコントラストのピークと
測定値のピークが一致するわけではないんだよ
まず何のために部屋を暗くするのか考えた方がいいんじゃない？

プラズマは画質わるい
まず色がおかしいブラウン管のほうがましだった
そして輝度が安定しない
暗部の諧調がくそ
動画性能が液晶よりましなだけ
VT3の感想

結論:液晶派はプラズマディスプレイの構造を全く理解できていない馬鹿の集まり


























以上。

>>621
色悪いか？
空の色とか海の色とか普段見てるのと一緒に見えるけどなあ

>>620
オレが何の為に部屋を暗くする必要があると考えているかは
これまでに書き込んだ内容を読めばだいたい想像が出来ると思う。

逆にオレの想像だと君は
暗部階調が潰れずきちんと見える程度の明るさであり
全黒画面の黒浮きも気にならない様に調光しているんだよね？
それもアリだと思うよ。

オレは全暗環境じゃないとほぼ常にディスプレイの存在感が気になるので
全暗環境で見るけど。

>>621

動画性能が液晶よりましなだけ
結論でてるじゃん｡

よく電気屋だと、同じくらいのサイズのテレビを並べて同じ動画ながしてるけど、
>>45と同じ感想だった。地デジの録画をながしてたんだけど、プラズマがシャープに負けて見えたのが意外だった。

>>624
闇の中に映像だけが浮かぶような状態が理想というのはよくわかる
しかしそれで黒浮きが気になるなら本末転倒じゃないかと思うんだよね
もちろんエリア制御が理想的に効果を発揮する状況なら
かなり近づけるとは思うけど、実際問題そういう絵ばかりでもない
同じ事は4倍速みたいな補間処理でも言えるけど、ベストな状況とワーストな状況の
落差が気になってしまうと、ピークでやや妥協したとしても安定している方を
選ぶ事は間違いじゃないと思ってる
逆に言うと現時点でどんな状況でも完全に最高なテレビはないってことだけどね

>>626
店頭の強い証明で付けてたら悪く映るに決まってるじゃん
シャープは店側が売りたがってるから良く見える様にしてるんだよ
画質はシャープが一番糞

液晶がプラズマを超える日が、いつ来るのかね？
液晶では無理なのかな？
個人的には超えてほしいと、願い続けて早5年。

>>628
動画性能の話なんだが。
条件反射はよくないな。

>>629
夜戦では永遠に勝てないんじゃ
一画素レベルでバックライト動かせる技術でもでない限り

>>630
じゃ君の中ではそうなんでしょ
俺に言わせれば眼科行った方が良いレベルだけど

そんなのより有機EL
あれの黒は本物の闇

>>623
人間の目はRGBで青が一番鈍感なんだよ
肌色には一番敏感

>>632
プラズマ派ってこんなひとばっかりなんですね。
電気屋行けば確認できる話なのに。
眼科行くより簡単でしょ。

>>635
そんなの何とでも言えるからね
電気屋行って見ても明らかに動画はプラズマ＞＞＞＞シャープだった
反証出来る？

あんたらVITAには興味ないの？
QHD5インチの有機ELだけで即買いレベルなんだが

モノリシックに有機EL乗ったら神だろうな
真ん中にでっかいSONYロゴ表示されても他はフレームと同じ完全な黒に闇になるんでしょ

>>636
なんの機種で比較したの？
さっきもレス番よまずに絡んできて信用できない。
倍速駆動の機種なんだからソースによってはかなり綺麗。どうせ信用しないんだろうけど。

>>639
L5だよ
証拠の無い事なんか信用出来る訳ないじゃん

http://www.sony.jp/bravia/monolithic/
やっぱええな

ここって
SONYvsPanasonic
あとたまに東芝ぐらいしかでないよね
SHARPの話は全く出ない

>>640
自分の書き込みにも証拠がないことを理解しようね。

>>643
先に証拠の無い発言しといて何言ってんだか

>>643
感想に証拠をもとめるなよw
キチガイか。

>>627
確かにその通りだよね。
ちなみに直下型LEDの部分駆動モデルのTVで東芝の物は
あざやかモード(他メーカーで言うダイナミックモード）をベースに画質調整をして
明るさセンサーを切ればLEDの完全消灯まで利用してLEDの部分駆動をするけど
映画プロモードなどでは暗部階調の見通しの良さや安定した黒再現の為に
あえてLEDの完全消灯までは利用せず、バックライトの設定値の十六分の一ぐらいまでしか
明るさは落とさなかったりするんだ。
しかもバックライトの初期設定値が照明環境下でもいけるぐらい高かったりするから
メーカーの方もTVを全暗環境で使う人はほぼいないと考えていそうだったりする。

液晶派がプラズマの黒がグレーだとか言っているが液晶はエリア駆動していても真っ暗以外は黒浮きするんだがな
大体真っ暗だけが表示できても意味が無くて、黒のスケールが見えるかが問題
暗い部分が黒潰れして何も見えなくなるのでは話にならない

最近のデフォの絵作りはSONYが地味で東芝が派手になってる
数年前とは真逆だよな
設定でどうにでもなるけど

>>628
お前が眼科に行けや
シャープが糞て言えるって事は店で見ただけじゃなく、もちろん自分の部屋で見て言ってるんだよね？
まさか店頭で比べてじゃないよな？

>>649
店頭で見て糞だと思うテレビを買うの？

>>649
日本語が読めないみたいですね。
いや、目が悪いのか？
悪いのは頭か？キチガイ。
店で見た感想って理解できないのか？馬鹿なの？

>>650
店頭で見てだったら暗くうすぼけたようにしか見えないプラズマなんか誰も買わないだろ。

>>649
あとお前に眼科へ行け何て言ってない。
変な奴だな。

>>652
じゃ店頭でプラズマ買う奴は何処見て買うんだ？
雑誌でも液晶＞プラズマって言ってるんだよな？
普通に何人も買ってる所を見た事があるが？

>>647
オレも1行目は事実だと思うけど2、3行目についてはそんな事ないよ。
ぱっと見のメリハリ感よりむしろ暗部階調の表現に気をつかって部分駆動してる感じだよ。

なんでプラ厨はこんなにむきになるんだ？
誰にでも噛みつく狂犬だな。

>>654
いないからみんな撤退して消えるんじゃないか・・・
そこは言うなよ

>>654

>店頭の強い証明で付けてたら悪く映るに決まってるじゃん

自分が悪く映るって言ってるじゃないかｗ

むかしむかしSONYのプラズマすらあったと聞く

>>657
少ないのといないのは全然違うね
今現在でも買ってる奴がいるし新機種を望んでる奴も普通にいるが？
で？プラズマが撤退するってソースは？

>>658
暗さだけね
画質が悪いとは言ってないが

あのねえ
確かに店頭より自宅の照明のが暗いけど
自宅には空に太陽がいる時は自然光が差し込むことを忘れずにね

12時とかは太陽が真上にいるからまだましだけど
朝日が差し込んだり西日が差し込んだりしたら店頭並になるぞ

>>660
Panasonicが巨額赤字でもうプラズマやだー行ったんじゃなかった？
本スレお通夜だったけどよく知らん

>>653
勘違いしてるのかな…
俺 貴方にレスしてませんよ。

映画は暗いシーンが多い。全黒画面じゃなくても、全体的に暗いシーンなんかは
全体的に黒が浮いていると萎える。もっと萎えるのが、ブラックアウトしたときに
黒がボワーっと浮いており黒が黒じゃなく灰色であること。
本来ブラックアウトしたときは何も画面に映っていない完全な黒であるはずなのだが
黒ではなく、灰色と言う矛盾を目の当たりにしてしまう。
これは一度気になると気になって仕方がない。
星を一つでも映せば、確かにエリア制御である以上、光は漏れるだろう。

だが、その一部の光漏れより、他の大多数の黒領域が完全な黒であれば
その真っ黒な黒に圧倒され、相対的に小さい光漏れは気にならなくなったりする。
逆に星の数が多いと>>607の言う
映像中に明るい部分があるおかげで相対的に暗い部分が黒く潰れて見えてしまう。
もちろん光り漏れがゼロの状態よりは黒くは見えないだろうが、少なくとも
全体が暗いシーンにおいて、黒が灰色に見えるより暗いシーンの多い映画をストレスなく見れてしまう。

>>662
視聴環境を選ぶ点は何ら否定してないけど？
態々西日が差し込む様な所に置くつもりでプラズマ買う奴なんているの？

いわゆる星空というような映像は、これはネイティブコントラストがものをいうのではなく、白黒16分割
のチェックパターンで測定するANSIコントラスト比である。実際の映像に近い同一画面上のコントラスト比
と言うのは、このANSIのことを言う。
しかし、このANSIコントラストがいくら高くても、人間がそのコントラストに追いついていないと知覚
できないことになる。

ANSIを前提とした人間の同一画面上のコントラスト比はとても低いと聞く。
鍛え上げられた人でも1000：1が限界らしい。
人間は、真っ暗な状態。すなわち瞳孔が開いた状態で光を受けると、急速に瞳孔を閉じようとする。
この瞳孔が閉じることで、カメラで言う絞り機能と同じで、黒がつぶれて見えるのだ。つまり、黒が黒く見える。
それが>>607の現象そのもの。
だが、全体が暗い映像は異なる、瞳孔を閉じてしまうほどの光の刺激がないため、その状態での人間の目は
光りに敏感である。つまり、画面全体が光っていることに気づいてしまうのだ。
>>608が言いたいことは、人間の弱点である同一画面上でのコントラスト比よりも、測定機器すらを凌いでしまう
ほどの暗闇の中の暗い映像における人間の無限大とも言える光に対する感度を取るほうが、人間の目の特性上合理的
であると言えるのだ。

>>662
残念なことに店頭以上です。

>>663
やっぱ所詮その程度
撤退とか嘘を言わない様に

>>666
窓が全開でも
朝日が差し込んでも
西日が差し込んでも
どの環境でもまともに見れるのが液晶
プラズマだと店頭を超える灰色

>>664
> >>653
> 勘違いしてるのかな…
> 俺 貴方にレスしてませんよ。
>

ごめん。
間違えた。

>>670
それと画質の良さとは全く関係ないけどね
液晶が好きなら液晶を買えば良いだけ
止めはしないよ

別にどっちの味方でもないけど嘘ばっか言ってるのは液厨だな。
プラズマ撤退とか。

シャープって糞なの？

止めはしないよだってさw
何様だよw

>>674
液晶テレビ購入検討スレってのがあった筈だから見てみれば良いよ
アクオスなんか推してる奴はまずいないから
エンジンが糞過ぎ

止めるも何も自室用に液晶3 プラズマ1買ってる
最後に行き着いたのはデザインだった
あとはもう有機ELでも待つよ

>>560
いつも遁走して反証から逃げているのは液晶連中じゃんか
持っている証拠出せ出せ言ってきてじゃぁ見せてやるよときちんと証拠出したのはプラズマユーザー
HX920持ちらしい人とかの液晶派は自分の方にお鉢が回ってくるとレスがなくなる
んで、しばらく経ったころに反証出されて否定された攻撃材料を性懲りもなく出してきて仕掛けてくる
こういった他人の指摘をさも自分の言ったこととすり替えて誤魔化すのが毎度のパターンだよな

灰色、つーのもパネル表面で反射した反射光を一際取り立てて喚いているだけなんだよね
映像機器をベストの設定、環境で使うおつむもないのに否定する事だけに必死なのが丸わかり

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY8_6PBQw.jpg
そのうpしてたのって俺のことかもしれんが
今はこうなってるw
残念ながら操作性も機能も感触もPS3のリモコンに勝てる物はないな最強

どっちでもいいがテレビは糞ニーだけは絶対に買わん
火事になりかけたからな

お前らこれ見ろや
二年間待った日本海海戦だせうひょー
坂の上の雲最高
12月4日から大河の時間で
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY97eWBQw.jpg

>>682
おまえ何者？

え？さあ知らんな
このモノリシック消えるとほんとにフレームとの境がわからんのよん
ロゴも基本的に消えます
ほんとに神デザ

火事出すチョンパネ糞ニーなんかいらねえよｗｗｗ

分制御によるLEDバックライト液晶に対して、プラズマは207万の全ての画素を制御し、発光し
ているので、液晶のような制御しきれないエリアによる光漏れはありませんが、プラズマは予備
放電による光漏れがあります。これは液晶のようなエリア的ではなく、画面全体＝画素すべて
が光っている状態で、液晶のような、明るい箇所と暗い箇所が同居した映像において、明るい
箇所の周辺による光漏れが気になるようなことはありませんが、全体的に真っ暗な映像。
または全黒の画面において、黒い領域全てが薄っすらと光ります。
全体的に真っ暗な映像では、画面から出る光が殆ど無い状態ですので、人の目はその暗さに
応じて瞳孔が開いていきます。瞳孔が開いた時の人の目は、とてつもなく光の刺激に敏感です。
朝起きた時眩しくて目が開け辛いのはそのためです。そのような光に対して超敏感な状態に
おける人の目の感度は、バケモノといっても過言ではなく、例えば、電気を消した状態の暗闇の
中での蛍光灯は自然発光するものですが、その発光した光が部屋の壁天井に反射し、その反射
した0.00000.....カンデラクラスと言う、照度計ですら測定出来そうにない超低輝度の光すらを
認識し周囲が暗闇でないことを理解してしまいます。
それだけ、暗所における人の目の感度はえげつないものがあるのです。
と言うことは？当然プラズマの画素すべてから発する予備放電による光漏れは、真っ暗な部屋では
余裕の余裕の余裕の余裕の余裕の余裕過ぎるほどに、光っていることが嫌でも知覚してしまうでしょう。
では、その全黒及び真っ暗な映像において、黒をどこまで沈めれば人は光を知覚できなくなるのか？
今現在の照度（カンデラ）計測器は、数百万円する高性能なもので、最低輝度0.0005cd/m2から超高
輝度クラスLEDの4,500,000cd/m2まで計測できるそうです。
全黒を完全に黒に出来る有機ELのXEL-1のコントラストは100万:1だそうですが、これは測定機器の
限界値であるので実際は無限大でしょう。

どこまで輝度を下げれば人の目は飽和して暗黒と同化するのかは分りません。
ただ言える事は、今のプラズマの予備放電程度では、飽和とは程遠い、明るすぎる状態であることです。
おそらくちまちま予備放電の電力を抑えていても、人の暗闇での光に対する感度がバケモノである以上
予備放電を完全に無くす事がベストでしょう。しかし、未だに出来ていません。それが現実です。
暗室における真っ暗な映像では、僅かでも光っていれば黒浮きを感じてしまうのが人間です。
特に、映画などでよくある、ブラックアウト（シーンの切り替わりに画面が真っ黒になる事）
黒が僅かでも浮いていてれば、ボワーーーーーっと画面が明るい事に気づくと思います。
あれは一度気になってしまうと、映画好きには萎えるのです。なぜ真っ暗な状態なのに、画面から光が
出ているんだ？と言う矛盾を目の当たりにするからです。昔のテレビと比べると、大分暗くはなりましたが
完全暗黒（輝度0）状態とは程遠いです。あのKUROですら、ブラックアウトすると、ボワーーーーーっと
画面全体が光っていることに気づくのです。萎えるのです。価格コムによくいる熱狂的なKUROユーザーの
方々が全黒の黒浮きが気になって仕方が無いのも、彼らが真っ暗なシーンにおける黒浮きを懸念しているからです。
今現在、実際の映像において、画面すべてを完全に黒に出来るディスプレイは、有機EL、LEDバックライト
液晶の一部のモデルのみです。
有機ELは、それこそ、プラズマに予備放電をゼロにした常態なので、究極的な黒を再現できますが、液晶は
バックライトのエリア制御による黒再現ですので、制御しきれない場合黒が浮いていまいます。

つまり、黒の再現においては、液晶もプラズマもどちらも不完全であり、トレードオフな関係でしかありません。

>>684
何の機種使ってんの？

>>688
NX720の人だよ、最近まめに書き込んでる。

>>676
サンクス
アクオスってエンジンも糞なんだｗ
液晶のLED配列が千鳥配列で問題ありって言われてたのは知ってたけど

どちらも不完全。
液晶よりプラズマのが画質は自然に近い。
液晶よりはプラズマのが高画質。

自然に近い？
ブラウン管だけだろ。

黒の弱さを指摘されると毎回有機ＥＬに話題そらしする液晶厨がウケるｗ

現在HDﾌﾞﾗｳﾝ管にBDﾚｺD4接続で観てます。液晶・ﾌﾟﾗｽﾞﾏより圧倒的に高画質かと思います。
しかしﾘﾓｺﾝ受光部の故障などがあり、引退せざるを得ない状況なのです。
ﾛﾝﾄﾞﾝ五輪までには買い替えを考えていますが、どちらにすればいいのか悩みどころです。
現時点ではHX920かVT3なのですが決め手がありません。
来年以降の新型には期待出来るのでしょうか？

>>694
決め手がないという、
違いが分からない君には、
安物糞ニーで十分ｗ
金の無駄。

ブラウン管が液晶やプラズマより圧倒的に高画質とかｗｗｗ
じゃ頑張って修理しろ

>>694
後、ブラウン管に50インチとかあるんだ？
奥行き1mくらいあるんじゃねぇの？
お前の家でかいなｗ
見てもない大画面液晶、プラズマと、
ブラウン管とを比べるなよｗ
とりあえずお前は>>1を100回ロムれｗ

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1318424982/
ま、チョンパネ糞ニーだけは止めとけｗ
経営は火の車で商品は火事を出しCMで謝罪すらしない糞企業だからなｗ

だからサブはブラウン管。メイン以外はどうでもいいと思ってる奴が画質を語るなと。

普通の質問に対して凄い罵倒だな。
プラ厨さんひでーw

>>700
質問無視な上に嘘だらけの液晶派も相当酷いけどな

>>698
チョン製には爆発の恐れがあります。
って説明書に書いてある。
チョンに聞いたら日本製は爆発しないの？(記事
だってよｗ
電気使わない机が爆発するくらいだからな。

>>694
レコでみてるなら、リモコンそんなに不便じゃなくない？
現状に満足なら、ブラウン管が壊れるまで頑張った方がいい。

地元のエイデン・クロスガーデン富士中央店で
VIERA TH-P42GT3、BRAVIA KDL-40HX720、AQUOS LC-40L5、REGZA 42Z3
の4機種が横並びで動きに対する強さ比較のデモやってた
アニメや実写を織りまぜて、横スクロール、縦スクロール、振り子運動なんかのテスト動画
で結果はどう見てもレグザ42Z3の一人負けで

ブラビアHX720 ≧ アクオス40L5 ＞ ビエラGT3 ＞＞＞＞ レグザ42Z3

このくらい差があった。
テスト動画がSONYが自社の倍速技術アピール用に用意したものらしいから
SONYが最も良かったのはある程度最適化されソースなのかもしれないが
レグザ42Z3が一台だけ飛び抜けて酷くて、あれじゃSONY公認レグザネガキャン状態だった

具体的に言うと実写では横スクロール、縦スクロール、振り子運動ともに
レグザ42Z3だけ「えっ？」って驚くくらいボケボケで
アニメのスクロールの時は、スクロール速度が低い時は他の3機種と同じように
スムーズにスクロールしてるのにスクロール速度が上がったら
まるでインタレ解除に失敗した糞エンコみたいにガックンガックンになってた。
一方でアクオス40L5がブラビアHX720と同レベルのボケのなさ、スクロールの滑らかさで驚いた
シャープって画像エンジンは弱いって思い込みがあったので。
ビエラGT3はプラズマなのに動きの滑らかさでは明らかにブラビアHX720、アクオス40L5に負けてた。

SONYが自社製品販促＆他社ネガキャン用につくったかもしれない
テスト動画とは言え、レグザ42Z3の動きに対する弱さはちょっと驚くレベルだった
もしかして、GK店員かなんかに設定でハンデでも付けられてたのか？

エイデン・クロスガーデン富士中央店に立ち寄れる人がいたら
自分の目で実際に見てみるといいと思う

さすが2ちゃんねる反応いいですね。様々な御意見ありがとうございます。
ﾌﾞﾗｳﾝ管末期の36ｲﾝﾁですので今の薄型大画面ﾃﾚﾋﾞには臨場感では遠く及びません。
しかしながら地ﾃﾞｼﾞに見られるｻﾞﾜｻﾞﾜとしたﾉｲｽﾞが所有ﾌﾞﾗｳﾝ管では非常に少なく、たいへん見やすいのです。
Blu-rayｿﾌﾄなどはやはりいまの薄型ﾃﾚﾋﾞの方が綺麗に描写されるように思われますが、通常ｿｰｽは地ﾃﾞｼﾞﾒｲﾝで、映画はHDﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾀｰを90ｲﾝﾁｽｸﾘｰﾝで観てます。
そうなると皆さんが仰る通り、液晶とかﾌﾟﾗｽﾞﾏとかﾊｲｴﾝﾄﾞとか余り意味がなく、どのような機種でもいいんでしょうかね。

>>694
同じくHDブラウン管で買い替え検討してるけどHX920にするよ
画質はVT3の方が好みだったけど最後はデザインで決めた
画質関係なくてごめんなさい

今も昔もここは糞ニー厨自演スレだな

>>705
釣りだと思ってたから相手しなくて正解だった

>>703
私もそのつもりだったのですが、１週間前辺りから画面がちらつく症状が不定期で出始めまして、さすがに限界かなと思いまして。

>>706
同感です。
画質ではVT3がﾌﾞﾗｳﾝ管に近く違和感は少ないですね。
HX920のﾓﾉｼﾘｯｸﾃﾞｻﾞｲﾝは凄くいいですね。

プラズマは画面が灰色なのが残念
あれだと黒を出すには暗室やら暗い環境でしか無理
有機ELは
省エネだし明室でも黒いし
暗室なら闇
応答速度最強
液晶より省エネ

字発行だからってプラズマとは全くの別物別次元だよ

>>711
KUROはパネル自体が黒いよ。
ビエラは所有してないからわからないが・・・

>>711
だから有機ＥＬどこで売ってるのか教えてよ

有機ELとかプロジェクタとかをしつこく出して来る奴はスレタイ読めない奴だからスルーで

>>712
日立も黒い。
ビエラが別次元なだけ。

>>715
日立のどれとパナのどれを比べてる？

精細感は有機ELより液晶のほうが優れている。
プラズマは有機ELより優れているところは無い。

>>676
> >>674
> 液晶テレビ購入検討スレってのがあった筈だから見てみれば良いよ
> アクオスなんか推してる奴はまずいないから
> エンジンが糞過ぎ

シャープは東芝のエンジンのはずだけど？

このスレほど書いてる内容に説得力皆無なスレも珍しい

>>718
昔の東芝のショボいエンジンを積んでるらしいな

>>720
ふーん。
ソースはあるの？

>>719
そりゃそうだろ
＞精細感は有機ELより液晶のほうが優れている。
こんなアホがいるスレだし

>>721
知らねえよ
芝スレに書いてあった
確か証拠も
探してみ

>>723
ソースは2ちゃんねるかよ。

>>724
興味あるならググれ
それとソースなし発言禁止にしとけ

pioneer KURO は随分と高評価のようですね。
私は実機を見たことが無いので残念です。どんなにか素晴らしい画質なのでしょうね。
まあ価格も高いですが。
現実問題として有機ELは時期尚早なので、選択肢からは外れます。

32インチ以下は液晶
42以上はプラズマ
37インチは買うな！
で、とっくに終了してるスレだからしゃーない。
Mrチョンが騒いでるだけのスレさｗ
俺はそんなMrチョンがおもろいから、たまに覗いてる。
毎回笑わせてくれるｗ

KUROってまだたまに置いてあるよな
オブジェとして

でも暗室から引っ張り出したら当時のどんな液晶よりhaiiroでしょうねw
まああんなの買うやつは専用AVルームに置くから良いんだろうけど

だがね
そこまでやってプロジェクターじゃないのは不自然
意味がわからんやつらだわ

>>728
最終型ならかなり明るいよ。(勿論最大輝度は液晶より暗いですが)
窓際で直射日光にあたらなかったら問題ないぐらい。

KUROが暗室専用じゃないと困る人達が吹聴した事を信じている人がいるのが残念でしょうがないと思う事があります。

>>642
シャープは余裕なんだぽ。
ここで宣伝しなくても売れるから、ここには、
いやここにも来ない。

>>729
え？単純な明るさの問題ではないだろう
それともKUROのパネルは灰色でないとでも？
暗室から引っ張り出されて悲惨な灰色っぷりを披露してるやつなら見たことあるな

>>731
灰色じゃ無いですよ。
黒と言っても良いと思います。
厳密に言うと明所では限りなく黒に近い紺かもですが・・・

少なくとも実物を観て灰色という方は居ないと思います。

あまり、想像で書き込むのは良くないと思います。

>>732
想像？
町田淀だったかどこだったか忘れたが
音響関連のとこで暗室状態でない状態で置かれてモロに灰色な
KUROなら見たことがある

晒し首状態

>>733
フィルターを貼って有るパネルが灰色に見えるってかなりの凄い事だと思います。

どうやら私と貴方では色の見え方が違うみたいですね。

>>734
それがファイナルとやらか俺にはわからんが
もちろん明室に置かれてるVT2 3 GT3より悲惨だった

ID:EJR/Qmf10
こいつのレスがオモロすぎる。
Mrチョンと名付けやうｗ

>>735
ピュアビジョンとかだったりするかもですね・・・

>>737
ようわからんが

確かKUROはいくつかあったんだよ
明室の音響関連売り場に二つ もろ灰色
暗室音響ルームに一つこっちはまだまだ現役って感じ
あとBDとか売ってるとこにも一つあってこれもモロに灰色

まあ過去の異物だよ

VT3はKURO技術をどの程度ﾌｨｰﾄﾞﾊﾞｯｸしているのでしょうか？

VT3よりGT3のが暗室での黒が出るとか何かで書かれてたような

KUROのパネルが灰色って今まで無かったパターンですね。
まぁ感じ方は人それぞれなんで何とも言えませんがw

物体である限り光の反射率が0%はありえないからな
わずかでも反射が有れば黒でないのならID:EJR/Qmf10の理論ではプラズマだけじゃなくて液晶も全部黒を表現できない事になるな

>>741
パネルが灰色じゃないプラズマなんて存在すんの？
ならどうしてKUROのやつらがやったVT2が灰色なのか説明できるの？

>>742
その反射が黒に反射するか灰色に反射するかの違い
両方を長く使っていればわかるだろ

色は光の反射によってできてるわけで
その反射が灰色な以上その物の色は灰色なんだよ
だから反射がない暗室状態
夜戦で討って出るしかプラズマのが黒く見える道はない

>>743
VT2は所有してないからわからんけど・・・
因みにKUROのパネル主要スタッフは別の会社を設立してたと思う。

例えば大げさに言えば白い画用紙を赤いセロハン越しに観て白に見えるかって事だな。

追記するとKUROのパネルの素の色は自分はしりません。
所有しているKUROのパネルは灰色には見えないのでw

ここ黒ユーザーでもいるの？
どんな環境で使ってるのか知りたい

暗いと美人に見えるけど
光の下に出されると超絶ブス
それが明室と暗室の黒を見た感想

>>748
普通にリビングで使ってるよ。
勿論他に居間用にビエラG3(液晶)とかも所有してる。

残念ながらリビングだからと言って液晶TVに見劣りするとも思えない。
因みに軒下とかある家なので液晶のバックライト全開じゃないと見づらいという環境ではないかも。

>>750
なんかすげえ無駄使いしてるんだな
んでフレームは光沢の真っ黒？
消灯時その部分と同じ色してるんですか？

ブラビアのモノリシックだとフレームと消灯時の画面が全く同じ真っ黒なんで境もわからんけど
プラズマがそのLevelだとは思えない

KUROの血が入ってるVT2があんなだったのに信じられないな
KUROの実物ももう無いし

俺もKURO持ちで、普通の部屋で照明をつけて見たりもするけど、なんの問題も内容で。
パナのプラズマは映像の方向性といい黒が黒くないところといい、KUROの血筋とは思わない方がいいかも。

>>751
実物観ればわかるが画面内に光が有る場合は枠との境界がないと言っても過言ではない。

でも、全黒の場合はやはり薄っすら浮くね。(映画も含めて映像にどれだけ全黒のシーンが有るかは謎だがw)
反対にそれがエリア駆動の光もれ時の浮きと比べて気になるかは自分はエリア駆動液晶は持ってないからわからない。

因みに全黒と言うのは一面RGB000の事ね。
テレビによっては黒伸張とかの設定がオンで無理やり黒くしてるのも有るのがな・・・(KUROもデフォルトはオンだったかもだがw)

>>751
ああ、消灯時のパネルの色ですね。
上にも書いたように限りなく黒に近い濃紺ですね。
まぁ普通の人に何色？って聞いたら黒と答えると思う。

しかし、やたら黒だけに拘る人が多いなw

黒ければ高画質とか思ってるアホが多いって事だろ

何で消灯時の画面の状態に拘るのか理解出来ない

>>755
まじかよ
パナプラとは別規格レベルってことじゃんそれ
クソなのはPanasonicだったのね

>>757
薄汚い灰色の画面がただそこに存在してるだけで不快だったパナプラ

薄暗いばっかり言ってるけど、
ちゃんと輝度とかガンマ調整したのかが気になる
まさかプリセットでの話じゃ…ないよね？

薄汚いチョンパネ糞ニーなんかよりは遥かにマシだろ

>>758
そうです。
プラズマは日立のほうがマシです。

KUROだって灰色なんだろ？
変わんねえじゃん
てかいつまで黒自慢してんの？

てか糞ニーってシェアは芝やパナの半分じゃんｗ
火災出しといて謝罪しないから大赤字になるんだろｗ

エリア駆動が効かない部分は黒浮きするのに・・・

>>757
NX720が明るい部屋でVT2と違ってベゼルとパネルの差が
わからなかったことに喜んでたのがいたが、その手の人だと。

黒は気になっても、上位モデルにしかないSBMVの有無は気にならないみたいだからなあ…
個人的にはそっちのが画質には大事じゃないのか？と思うんだけど、
人其々あって面白いなと思う

>>764
お前、昼からずーっと書き込んでるけど無視されっぱなしだな

VT2でこの明るさだったら火傷しそうだな
という明るさでも冷んやり冷たいNX720

あれの半端な暖房機能で風引いたわ
しねやほんと

彼女に今はUNIQLOのコートだからいいコートが欲しいって言ったら、テレビを買うお金があるんだから自分で買えって言われたw

糞スレ

まず俺はそこまで画質画質言う人間じゃないわ
REGZA時代はテレビに任せとけばまあ十分だったのに

自然光浴びるとモロに灰色に画面が白っぽくなるし
なんたって前のテレビに負けてる
それはさすがに素人でも気になるわ
そして遮光カーテン常時閉めてる状態に

プラズマビエラはほんとにどう設定しても特に明るさがうまくいかない
明るさオートにすると絶対に薄暗くなる
ただしOFFが最大でなくオートで一番強い光を受ける時のみ最大の明るさを出すという意味不明な仕様

黒レベルやらガンマやら弄ってもうまくいかんし画質もおかしくなってこれまたうまくいかない
時間帯によって照明によって設定変えたりめんどくさくなってほんと嫌になって
めんどうだから明るさオートOFFにしてダイナミック参考にして更なる明るさを追求
常時最大の明るさ出してたのが後期
ネタでもなくガチ火傷Levelだった

外は涼しくなってきたのに俺の部屋だけ夏
ここらで切れてガチで捨てた

画質にはさほど拘らないが、煽り目的でこのスレに、みたいな話かな。

でも明るさオートで一番強い光を受けたときだけ最大ってのは間違いじゃないかね。
省エネ系のモード以外のリミッター上限は変動しないように思える。
あと全体に明るい映像はピクチャー上げてもあんまり明るくならない、あれは
平均輝度レベル低い映像のピーク輝度上げるような動作しかしてない。

ユーザーモードで死ぬほど弄りまくってんのにオートをオンにしてしまうだけでもう好みの明るさが出せない

OFFにしてると寝る前に暗くして見る時に明るすぎて最悪と
液晶で言えばバックライトの明るさの設定が存在しないテレビということ

そして消えてても灰色のパネル
暗室でREGZAで全黒表示してる時は白く浮くが
それより遥かに不快な消えてても常時灰色の画面と
まあ視界から消えてくれてすっきりしたよ

モノリシックは反射も少なくフレームとの境もわからずロゴも消えてただの闇の空間にしか見えない
これほど存在感消せるテレビは始めて見た

ここを見てはっきりと分かる事はお互いブラビアとビエラを貶し合ってるだけ。
何一つどっちが高画質だって証拠がない。
結局は好みか。

ディザノイズや疑似輪郭が目立つ場合があるのと
補間エラーや補間キャンセルによるカクつきが出る場合があるのと
どっちが高画質と言われたら、好みというかどっちが我慢できるか次第って気はする。

ソースからしてがフィルム由来のグレイン含んだ映像の方がデジタル撮影のクリアな
映像よりも自然で高画質って言う人もいるから、欠点がある＝高画質でない証拠とか言うのも
難しいかもねえ。

スペック的な要素だけでなく、映像エンジンや絵づくりこそ最終的には重要だと思うけどな。
いくら基本性能がよくても、最終映像を担う部分がダメだったらそれは画質が悪いになっちゃうわけだし。

>>770
いい話ですね(泣)

ここって何？
ソニー工作員とパナ工作員しかいないの？
ブラビアとビエラの話題ばっかじゃん
しかも貶し合ってるだけ
因みに俺はVT2とVT3両方持ってた（VT2は売った）けどかなり画質が違うぞ
GT3とVT3は似てるがVT2はかなり落ちる
それに5時間付けっぱなしにしたって人肌よりちょっと暖かい程度だよ
VT2の方が確かに熱いけどね
暖房器具とか言ってんのは只貶したいだけか故障のどっちか
HX920店頭で観たけどZP3やL5と画質的にはそんな大差ねえよ
遅延はL5が悪いと思ったけどな




ソニー工作員が必死に否定するのが目に見えてるから退散するわ

地元のエイデン・クロスガーデン富士中央店で
VIERA TH-P42GT3、BRAVIA KDL-40HX720、AQUOS LC-40L5、REGZA 42Z3
の4機種が横並びで動きに対する強さ比較のデモやってた
アニメや実写を織りまぜて、横スクロール、縦スクロール、振り子運動なんかのテスト動画
で結果はどう見てもレグザ42Z3の一人負けで

ブラビアHX720 ≧ アクオス40L5 ＞ ビエラGT3 ＞＞＞＞ レグザ42Z3

このくらい差があった。
テスト動画がSONYが自社の倍速技術アピール用に用意したものらしいから
SONYが最も良かったのはある程度最適化されソースなのかもしれないが
レグザ42Z3が一台だけ飛び抜けて酷くて、あれじゃSONY公認レグザネガキャン状態だった

具体的に言うと実写では横スクロール、縦スクロール、振り子運動ともに
レグザ42Z3だけ「えっ？」って驚くくらいボケボケで
アニメのスクロールの時は、スクロール速度が低い時は他の3機種と同じように
スムーズにスクロールしてるのにスクロール速度が上がったら
まるでインタレ解除に失敗した糞エンコみたいにガックンガックンになってた。
一方でアクオス40L5がブラビアHX720と同レベルのボケのなさ、スクロールの滑らかさで驚いた
シャープって画像エンジンは弱いって思い込みがあったので。
ビエラGT3はプラズマなのに動きの滑らかさでは明らかにブラビアHX720、アクオス40L5に負けてた。

SONYが自社製品販促＆他社ネガキャン用につくったかもしれない
テスト動画とは言え、レグザ42Z3の動きに対する弱さはちょっと驚くレベルだった
もしかして、GK店員かなんかに設定でハンデでも付けられてたのか？

エイデン・クロスガーデン富士中央店に立ち寄れる人がいたら
自分の目で実際に見てみるといいと思う

アクオス＞レグザは流石にないわ。
てかその糞コピペは飽きた。
色んなスレで見たぞ。

有機ELの足音がヒタヒタと聞こえてくるようになったけどこのスレいつまで続けるの？
今年に入って技術的には大画面化のメドが各社付くようになっていよいよ動き始めてるよ

>>782
背後からヘッドショットされるまでは生き残る！

>>782
あと3年位で大画面がお手頃価格になんのかな

＞HX920店頭で観たけどZP3やL5と画質的にはそんな大差ねえよ

↑こういう素人丸出しの書き込みをするから、評論家を持ち出されるんだよ。
店頭での比較が無意味なことは玄人なら誰もが理解している。

有機ELテレビについて製品が出てみないことには評価するのは難しいだろ
期待度は相当なものだろうけどな
出荷数が既存製品を置き換えとして賄えるほど出るのかどうかも不明
それと新規格ものは市場に出た後すくなくとも2年ぐらいは保険として様子見した方が無難
それぐらい経たないと製品の本質が見極められないんじゃないかな
人柱は150万PJお買い得とか抜かす連中で十分
市場にて定着しない事にはいくら高性能でも無いものと変わらない

CES2012である程度の方向性が見えてきそうです。
液晶の4K2K化や有機ELの大型化など最新技術が目白押しです。
残念なのはﾌﾟﾗｽﾞﾏの発展先が今一つパッとしてない事ですかね。やはり噂通り撤退もあり得るんでしょうか？

４ｋ２ｋに対応したほうだよな
３Ｄテレビみたいな飛び出す絵本とは全く違う
金がないならプラズマでいいね

もう発効効率がどうのなんていう技術発展では何のウリにもならないもんね。
かといって今更1インチ1万程度の値段のプラズマ出しても売れる訳無いしね。
撤退もしょうがないんじゃないかな。

本当にいいものを出せばごく一部のマニアは喜んで買うと思うけど、テレビが安くなりすぎて白物家電化したから、東芝のX3みたいに広告料＆ブランド確立への投資と割りきらないと商売にはならないだろうね。

またプラズマが高画質で終了しそうだ。

いつものプラズマしか買えないつぶやき君かw
もう、10万ぐらいで高画質なテレビとかにスレのタイトル変えたらいいんじゃないのか。

そりゃ左の時代の液晶ならともかく、右のレベルになった液晶が
存在する以上、もはやプラズマの利点など殆どないしな。
http://farm7.staticflickr.com/6093/6340117526_5c9d41f324_b.jpg

>>793
必死だなｗ
動画が糞。
まぁ頑張れ！

静止画なら安物型落ち液晶でも十分綺麗。

プラズマの動画解像度って白黒のプラズマ有利な測定法だからなぁ
コントラストと同じで、あんなの見ても何の目安にもならん。
4倍速なら、実際の普通の映像の多くではプラズマと殆ど差は無いよな。
動画解像度の比較デモでは残像が明らかに分りやすいテスト動画を使ってんだし。

負けてるのを「ほぼ差はない」という魔法の言葉で
引き分けに持ち込めたつもりかい？いつもご苦労さん

補間エラーや補間キャンセルによるカクつきが出る場合がある

プラズマは残像が少ない代わりに、動きが激しいほど階調が減るという弱点があります。
この階調減少が輪郭に見えるのが擬似輪郭と言われる現象です。

プラズマは点灯と消灯のどちらかしか表現できません。
そのため時分割表示（明るい箇所は点滅を増やし、暗い箇所は点滅を減らす方式）で階調を表現しているかつ
、1フレームあたりの点滅回数は決まっているので、動きが激しいほど階調が減少します。（ざっくり説明すると
、単純に動きが2倍になると階調は半分になります）

この弱点をカバーするために、階調が減りやすい部分の画素をバラバラに点滅させる誤差拡散という方式を
使用しますが、これがざわつきの原因となり、至近距離で観ると気になる場合があります

基本性能と画質はまったく別物だと何回言えば…w
ある程度のラインを超えると、映像エンジンや絵づくりなど職人技の世界の方が重要

CRTと比べると大差でプラズマや4倍速液晶は動画がボケやすいってのは
間違いないけど、それでも実際にプラズマや4倍速液晶でもさほど不満なく
見ている人がいる以上、796のコピペも大外れってわけでもないのかも。

>>796
ハイエンド液晶と安物液晶とほとんど変わらない

そもそも行政の定めた測定法に有利も不利もないぜ
メーカーがより良く見えるように意図的に用意するデモンストレーションならともかくとして
測定条件に問題があるのなら異議申し立てが起きて修正を促されるんじゃねーか？
製品が出て10数年経つのに何時までも計測にふさわしくない条件が野放しにされているわけがないだろ
結局は己の主張を通したいが為に難癖つけているだけってこと

>>802
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080902/1018299/thumb_500_30_px500.jpg

メーカーとしては売りたいものを良く見せるために計測するわけでw

>>799
プラズマは動き激しいほど階調が減るんじゃなくて、動きが激しいほど正確な階調表示が
できなくなるって言う方が良い。
本来出したい階調とは別の階調に置き換わることでトーンジャンプして疑似輪郭が発生する
のであって、単純な階調減少として捉えるのはおかしいよ。

誤差拡散にしても、間違った積分を発生しにくくする効果ならわかるけど、誤差拡散すると
どうして階調が減りにくいのかわかんないです。

>>803
行政は関係なくないか？

>>809
ちょっと書き方おかしかった、間違った積分を発生しにくくするっていうより
階調変動を小さくする効果っていったほうが正しいか。

>>804
ハイエンド液晶と安物液晶は、ほとんど変わらないね。
プラズマと大差ありすぎｗワロタ

大差ないね
http://blog-imgs-45-origin.fc2.com/l/i/f/lifeaudio/20110213035925c1b.jpg

>>804
その写真だけだとボケてる方が自然にみえるｗ

高い金だしてハイエンド液晶買うバカがいない訳だｗ
意味ねぇｗ

このスレは色んなやつが現れて面白いなw
安物液晶とハイエンド液晶の違い
○エリア駆動の有無及び種類
○映像エンジン
○倍速
○パネル自体の性能

おおよそこんなところか。

>>805
そこまで現状の計測法にに納得しないで疑いをかけるのであるのなら、ここに申し立て立てて
問題点を明文化してもらうように働きかけろ
http://www.kokusen.go.jp/map/
2chに書き込むだけであれこれ言っても行動しないのなら、現状を認めているのと同じだからな

>>799
>>806
どちらも間違い
1フレーム時間が同じならプラズマにとっては静止画も動画も同じ
動きがなくても階調表現が悪い部分は悪いし、激しい動きだからといって
悪くなることもない

>>813
それをいうなら液晶も動画解像度は1080本ですよ？

http://panasonic.jp/viera/products/dt3/l_picture.html
DT3は、いかなる階調においても残像が少ない新高速応答IPSαパネル※1を
搭載。さらに、「クリアフォーカス4倍速」により、映像のホールド時間を一層短くし、
動画解像度※3 1080本を実現しました。

>>813
どうでもいいだろ。
実際の見た目がどう見える化が重要なんだからよ

>>785
やっぱ思った通りのお馬鹿発言だったｗ
プラズマは暖房器具とかモノリシックは特に真っ黒だとか嘘ばっか言ってる奴等には何を言っても無駄だとは思ってたけどねｗ
嘘書いたって雑誌の評価が高くたってソニーが売れる訳じゃないのにｗ
てかさ、液厨も動画性能が優れてるのはプラズマって認めてるんだろ？
静止画が綺麗だってのがそんなに自慢か？

>>814
疑似輪郭は人間の視線が動いたときに、間違った積分が発生するものだって認識で書いてる。
大きな動き＝人間の目も大きく動くっていみね。

あと少なくともパナのプラズマは動きある部分は静止状態のときとサブフィールドの割り当てや、
誤差拡散のパターン変えてるから同じ画像でも止まってるときと、動いてるときでは同じ表示には
ならない。

>>815
べつにこちらはその指標が嘘だとか問題点があるとは言っていない
カタログに記載されている数値はこちらから誤りだと指摘できないんだから信じるしかない
定格消費電力といった”法律”で定められたものに準拠して計測しているのに難癖つけて子供じみた事を
やっているから、そこまでいうのなら定格消費電力がおかしいという主張を裏付けるべく行動して見ろと
発破掛けている訳だ
液晶派のやっていることって根拠なくとも難癖つけての非難ばかりじゃね？

>>817
糞素人の遠吠え乙wwwww

売れる話なんてしてねーよw

プラズマが液晶り原理上動画性能で優れているなtね周知の事実だろ。
だが、その動画性能自体、もはや今のハイエンドの前ではたいしたアドバンテージ
じゃなくなっている。

>>820
暖房器具とか言ってる嘘吐きの遠吠えは笑えるｗ
液厨だって難癖付けてるだけでまともに画質の話なんざしてねえじゃん
何処に画質がプラズマの方が良いなんて証拠があんのよ？

>>815
パナソニックのコマ補完技術はすごいな
http://panasonic.jp/viera/products/dt3/img/l_picture_img04.jpg

>>821
落ち着けｗ
誤字だらけだぞｗ
ま、暖房器具とか嘘書きまくって頑張れやｗ

動画性能も画質の一要素ではあるけど、動画性能がいいから最終的な画質が良いとは限らないし（これ重要）、最近の4倍速以上のモデルならほぼ問題なく使えるしね。

>>819
プラズマ派も50十歩百歩ですけど。

808 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2011/11/23(水) 15:18:54.94 ID:B2SHkiw5O
>>804
ハイエンド液晶と安物液晶は、ほとんど変わらないね。
プラズマと大差ありすぎｗワロタ

>>822
必死だなw
まだあのネタのことを言ってるのかよwww
プラズマが画質良い悪いなんて言ってねーよ。
もはやプラズマと液晶に画質の差はほとんど無いって言ってるだけだ

あとよ、ブログのSSリンク貼るんなら参照元も貼れよ
ブログ引き出すのなら筆者の文言も合わせて紹介すべきだろ
ttp://lifeaudio.blog98.fc2.com/blog-entry-32.html
面倒掛けさせるんじゃねぇよ、アホ

>>816もそういう意見に倣うなら、液晶には画面破綻があったり速い動きの被写体表現に劣るから
プラズマより映像表現劣っているとも言えるよな

もう一長一短で良いじゃん。
まだ不毛な言い争いをつづけるの？

>>822
俺も誤字ってた　プラズマよりの間違い

>>827
あれ？お前NX720信者じゃないの？
ま、どっちでも良いけど
俺もそんなに差はねえと思うけど明らかに液晶＞プラズマはねーわ

>>829
そうだな。

だが>>828みたいなアホプラ厨にはプラズマの破綻が一切見えてないみたいだがな。

>>830
もはや今どきプラズマ＞液晶もねーわw

>>830
プラズマの方が【好み】ならわかるけど、今普通に売られているテレビの中では液晶ハイエンド＞プラズマというのが一般的評価だからなぁ
まさに不毛な戦いだよ。

>>833
ああお前かｗ
＞液晶ハイエンド＞プラズマというのが一般的評価
ねーよｗ
また雑誌か？ｗ
http://allabout.co.jp/gm/gc/1175/
適当にプラズマ　液晶でググるとこんなのもあるしな

>>825
そうは言うけど視聴者の側に違和感やら画がおかしいと気が付いたら、それって高画質と言えるの？
テレビはPCモニターみたいなピクチャーディスプレイじゃない
静止画の画じゃなくて動画である映像を映す機器だよ
技術の熟成によって液晶における映像破綻点がより目立たなくなるかもしれんけど現状では完全に
解消できていないのは事実だろ？
いまのところ補完の必要ないプラズマより動画再生において程度の差はあれ劣る所があるのは認めるべきじゃない？

>>833
そういう嘘を吐くから争いが絶えないんだけど。

>>827
言い切ったなｗ

>>834
原則論と今売られている製品の評価とは別物
プラズマしか持っていない、プラズマと廉価液晶しか持っていない、頭からプラズマが高画質と思っている
このような人のプラズマ・液晶の評価は結論ありきだからまったくなんの参考にもならない。

参考になるのは、実際にプラズマと液晶ハイエンドを所有している人の評価、複数の評論家によるガチンコ評価のベストバイなどのランキング、少なくともこれらが公平な一般的な評価になる。

それ以外は【好み】や私はこう感じるでしかない。だから【好み】と言うのならなんの問題もないということ。

>>829
結局のところ行き着く先はそこに収束するんだよねぇ
ただ、強硬的な者がどうしても自分の推す方式のテレビがすべての面で凌駕しているみたいな主張をぜったいに譲らないから
堂々巡りに終始するんだろうな

>>838
妄想は止めとけｗ
>>834に載せたのがハイエンド液晶観てしてない証拠を挙げなｗ
つうか雑誌の評論家は全員全種類のハイエンド液晶やプラズマを実際の自宅で使ってから評価したのか？ｗ
アホかｗ
雑誌で高評価上げたってソニーは売れてねえぞｗ

いつもの評論家マニアさんか

>>835
プラズマもまだ蛍光体の残光が不均一で色つきの尾が見えたり（これはCRTでも一緒だけど）
やや疑似輪郭が目につく場合もある。
液晶の場合はそういうRGBの発光時間の不均一による変な色の残像は一切ないが、代わりに
動画性能重視するとまだまだ破綻目立つときもある。

動画再生において一方的に片方が劣ってるわけではないよ？どちらも劣るとこある。

ソニーは売れてない！！！！！


って



誰もソニーが売れてるとは言ってないんだが・・・・・・

>>840
結局は妄想＆言い逃れのいつも残念な流れになるからもういいよ。
君にとってはプラズマが高画質でいいじゃん。
それを他人に押し付けようとするから反論される。
俺も実際に使ってお互いいいところ悪いところがあって、現状ではたまたまHX920が高画質というだけであって、所有危機ではKUROが一番綺麗だと言ってるし液晶派というわけでもない。
プラズマ＞液晶と決めつける構図がおかしいと言ってるだけ。

>>843
必死でソニー推してるからソニー工作員にしか見えねえんだよｗ

>>844
何言ってんだお前ｗ
言い訳すんなカスｗ
全く>>840の質問の答えになってねえよｗ

液晶ハイエンド＞プラズマというのが一般的評価
↓
プラズマ＞液晶と決めつける構図がおかしいと言ってるだけ。
全然言ってる事が違えじゃねえかよｗ

>>845
推したら工作員って・・・・

じゃあ必死にプラズマ推してる奴はパナや日立工作員だなwwwwwwwww

>>847
パナは居るんじゃね？
日立は知らんけど
俺は別にパナのプラズマ推したりしてねえよ
暖房器具とか書いといてネタとか言い訳してるカスをからかってるだけ

>>844
＞それを他人に押し付けようとするから反論される。

それそれ。
このスレを毎回立ててるのもプラ厨だしな。
テンプレもプラ信に都合のいいのばっかで、プラ信者が懲りずに
プラズママンセー液晶叩きしてっから、各雑誌でも高評価のHX920を
持ち出して反論されてるわけで

>>846
言ってる意味がよくわからんが。
現行売られている機種ではたまたま液晶ハイエンド＞プラズマであって、絶対的に液晶ハイエンド＞プラズマと言う意味ではない。
プラズマに今後良い機種が発売されたら、プラズマ＞液晶ハイエンドとなる可能性もある。

根本的にプラズマ＞液晶と思ってる人と単純に高画質テレビが欲しくて渡り歩いてる人とのスタンスや考え方の違いが理解できないみたいだね。
画質さえよければ、プラズマでも液晶でも他の方式でもいいし、それの順位は絶対的なものではなく、その時々発売されている機種によって変動がある。

>>848
まだ暖房ネタ引きずってんのかよww
よっぽど悔しかったんだなwww

>>849
まぁた妄想ですかｗ
＞このスレを毎回立ててるのもプラ厨だしな。
はいはいｗ証拠どうぞｗ
各雑誌ｗ
見る限り一つしか上がってないみたいだけど？ｗ

>>850
＞現行売られている機種ではたまたま液晶ハイエンド＞プラズマ
お前の中ではなｗ
>>840の質問の答えはまだかね？ｗ

ならお前の工作員認定も脳内妄想に過ぎないなwwww

>>851
何で嘘に悔しがらなきゃいけないんだよｗ

↑お前の必死な反応が物語ってるなw

>>854
そうだけど？
＞このスレを毎回立ててるのもプラ厨だしな。
＞液晶ハイエンド＞プラズマというのが一般的評価
↑も脳内妄想だけどなｗ

一般的なことや少し調べればわかることすら質問責めにして誤魔化そうとするのは相変わらずだね。
暴れれば暴れるほど見苦しい＆面白いだけだし、自分で実際に両方使ってこう感じたって語れないなら大人しく黙ってるか、プラズマ＞液晶と言うのを押しつけようとしなければいいのに。
いつも、内容なんてなく勝手にかみついたりして暴れてるだけだしw

>>856
客観的に見れば必死なのはお互い様だけどね。

>>858
何が質問責めだｗ
当然突っ込まれる事書いてんじゃねえよｗ
都合が悪くなると言ってる事をコロコロコロコロ変えてる癖によｗ
早く>>840の質問に答えろカスｗ

ID:8Evw7cqhOの>>840の質問から逃げた言い訳

液晶ハイエンド＞プラズマというのが一般的評価
↓
プラズマ＞液晶と決めつける構図がおかしいと言ってるだけ。

>>860
自分で本を買ってどういう環境で評価してるか調べたら。
いつも噛みつくだけで、自分では具体的で中身のあることは一切言わないし。
普通に評論家のランキングはこうだけど、俺はプラズマの方が好みの画質・高画質に感じるではダメなのか？
どうしても、全てにおいてプラズマ＞液晶じゃないとダメなの？
なんか、プラズマ高画質スレでもたてた方が反論もされないし幸せだと思うよ。

>>862
俺　が　い　つ　全　て　に　措　い　て　プラズマ＞液晶　だ　と　言　った　ん　で　す　か　？

>>840の質問に答えて
＞液晶ハイエンド＞プラズマというのが一般的評価
を証明して下さい

>>862
何をいってるの？
事実だからしゃーない。
プラズマ＞＞＞＞＞＞ハイエンド液晶≧安物液晶

>>864
こういうアホ発言も実は液厨の自演に見えるわ
脳内補完だけど

>>863
それ君が認めたくなくて騒いでるだけだらw
もうたいした経験も見識もないのはみんなにバレてて、自分の持ってるプラズマが液晶より綺麗ってことにしたくて騒いでるだけっていうのも見え見えなんだから、分相応の言動をすればいいのに。
からかってる分には面白いけど。

>>866
だけだらｗ
だから落ち着けってｗ
まぁ>>840の質問に答えられないカスの遠吠えじゃそんなもんだろうなｗ
つ>>861

＞参考になるのは、実際にプラズマと液晶ハイエンドを所有している人の評価、複数の評論家による
＞ガチンコ評価のベストバイなどのランキング、少なくともこれらが公平な一般的な評価になる。

評論家は腐ってもプロだからな。一般人の何倍も映像に向き合っているわけで、実績もある。
実績もなければ、評論家の受け売りだけで知ったかぶってるだけの素人とは訳が違う。

液晶ハイエンド＞プラズマというのが一般的評価　←妄想ｗ
プラズマ＞液晶と決めつける構図がおかしいと言ってるだけ。 　←言い逃れｗ

なるほどいつも通りの残念な流れだな

>>868
携帯とPCの使い分けは大変だろうに良くやるわｗ
ああ、俺の脳内補完ねｗ
で？>>834に載ってるのが素人だって証拠は？ｗ

休日に家でずっと２ｃｈかよ。。。
引きこもりのプラ厨らしいね

キタキタw
お決まりの自演認定ww

>>872
＞このスレを毎回立ててるのもプラ厨だしな。
お前の妄想も酷いけどなｗ
で？いつも通り質問はスルー？ｗ

開き直りアンドオウム返しキターwwwwww
いつもどおりだなw

>>874
といつも通り質問無視する液厨であったｗ
ID:z9hisj9Y0＝ID:8Evw7cqhO
必死でフォローする様は誰がどう見ても自演ですｗ

ID:8Evw7cqhOの>>840の質問から逃げた言い訳

液晶ハイエンド＞プラズマというのが一般的評価
↓
プラズマ＞液晶と決めつける構図がおかしいと言ってるだけ。

アホｗ

フォローしてるんじゃなくて馬鹿プラ厨を叩いてるだけだが・・・・

馬鹿ってのは>>799みたいなトンデモ理論をドヤ顔で語る奴のことか？

>>799はコピペなんだがwww
ぐぐってみろwww

>>876
飽きたからもう良いわｗ
お前のアホさ加減は充分堪能したわｗ
ID:8Evw7cqhO
↑こいつ何処行ったの？ｗ
まぁ頑張れやｗ

携帯だから外出してて常にアホ相手する暇がないんだろ。

>>878
出てこないけど？ｗ

>>878
おかしな内容のコピペを貼ってドヤ顔してたってことになるぞ。
なんのつもりで貼ったか次第だけど。

つhttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=0/SortID=11134454/

>>883
>自分の知る限りの知識ですので、説明に間違いがあるかもしれませんが、参考になればと思います。

ここまでコピペしてればまだ救われたのになｗ
馬鹿乙

そこまで読んでなかったわw

>>883
ID:z9hisj9Y0　(26レス
こいつは痛いｗ

工作員・自演認定してファビョってるプラ厨にも言ってやりな。

>>887
いや、自演にしか見えないし。

このスレらしくていいじゃないか

テスト

デジタルフォトフレームを買おうと思うんですがどこの液晶テレビを買ったらいいですか？

>>891
スレチ。

8年前のプラズマ(PX20)を買い換えて､HX920にした｡

動画が･････ プラズマではまったく目が疲れなかったに｡

液晶ってまだこんなレベルって正直驚いたよ｡
静止画とかCGは､液晶の方が繊細なんだけどなぁ｡

まあ慣れだと思って諦めるよ｡

>>893
俺はV1とDT3持ってるけど、液晶だけ動画で目が疲れるってこたないぞ。
なんか別に原因あるんじゃねーか？