†††パイオニアプラズマテレビKURO part30†††
「さよならパイオニアプラズマテレビKURO」
プラズマテレビ ■■KURO■■ のスレです。
第7世代以前のπプラズマについてもどーぞ。
粘着アンチと誹謗は完全スルーで。
公式サイトが消えようとも、まだまだ行きます。
http://www3.pioneer.co.jp/product/product_list_past.php?sub_cd=126
報道発表
http://pioneer.jp/press/2008/0911-5.html
http://pioneer.jp/press/release594-j.html
パイオニア、プラズマテレビ「KURO」の生産を終了
−4月以降の約3,000台が最後に。サポートは8年間継続
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090324_76253.html
パイオニア、チューナ外付けで薄型化した新「KURO」
−黒沈みを向上した50/60型フルHDプラズマ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080911/pioneer2.htm
西川善司の大画面マニアKRP-600M
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080808/dg101.htm
西川善司の大画面マニアPDP-5010HD
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20070913/dg86.htm
Phile-webわたしとKURO
http://www.phileweb.com/pioneer/pioneer_kuro_sp/
価格情報
http://kakaku.com/itemlist/I2042204235N101/
前スレ
†††パイオニアプラズマテレビKURO part29†††
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1304439997/
プラズマテレビ ■■KURO■■ のスレです。
第7世代以前のπプラズマについてもどーぞ。
粘着アンチと誹謗は完全スルーで。
公式サイトが消えようとも、まだまだ行きます。
http://www3.pioneer.co.jp/product/product_list_past.php?sub_cd=126
報道発表
http://pioneer.jp/press/2008/0911-5.html
http://pioneer.jp/press/release594-j.html
パイオニア、プラズマテレビ「KURO」の生産を終了
−4月以降の約3,000台が最後に。サポートは8年間継続
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090324_76253.html
パイオニア、チューナ外付けで薄型化した新「KURO」
−黒沈みを向上した50/60型フルHDプラズマ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080911/pioneer2.htm
西川善司の大画面マニアKRP-600M
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080808/dg101.htm
西川善司の大画面マニアPDP-5010HD
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20070913/dg86.htm
Phile-webわたしとKURO
http://www.phileweb.com/pioneer/pioneer_kuro_sp/
価格情報
http://kakaku.com/itemlist/I2042204235N101/
前スレ
†††パイオニアプラズマテレビKURO part29†††
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1304439997/
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2 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/06(日) 22:03:40.49 ID:o7vE4JYi0
＜定番（？）アクセサリ＞
KRP-600A/500A用Display Portケーブル。画質向上は期待薄。
WIREWORLD Ultraviolet Display Port Cable
http://naspecaudio.com/wire-world/ディスプレイポートケーブル/
http://www.phileweb.com/news/d-av/200906/10/23738.html
能書きはアレだが、比較的安価な絶縁変圧器。
電源ケーブル交換より効果的。
アースが困難な場合にも良。ただしG音は軽減せず。
＜定番（？）ラック＞
クアドラスパイア QAVX。天板にポール頭飛び出し有り。
KRP-TS01は直接設置困難。
http://www.quadraspire.jp/products/qavx_01.html
TAOC MSR-3W。天板にポール頭飛び出し無し。
http://www.taoc.gr.jp/msr.html
＊本体サイズ
http://www3.pioneer.co.jp/product/product_list_past.php?sub_cd=126
＊スタンドサイズ
KRP-TS01（600A/M用）
■ 外形寸法：922 mm x (W) x 222.4 mm (H) x 430 mm (D)
http://www3.pioneer.co.jp/product/product_info.php?product_no=00002839&cate_cd=126&option_no=9
KRP-TS02（500A/M用）
■外形寸法：552 mm x (W) x 323 mm (H) x 350 mm (D) （転倒防止金具含む）
http://www3.pioneer.co.jp/product/product_info.php?product_no=00002941&cate_cd=126&option_no=9
KRP-600A/500A用Display Portケーブル。画質向上は期待薄。
WIREWORLD Ultraviolet Display Port Cable
http://naspecaudio.com/wire-world/ディスプレイポートケーブル/
http://www.phileweb.com/news/d-av/200906/10/23738.html
能書きはアレだが、比較的安価な絶縁変圧器。
電源ケーブル交換より効果的。
アースが困難な場合にも良。ただしG音は軽減せず。
＜定番（？）ラック＞
クアドラスパイア QAVX。天板にポール頭飛び出し有り。
KRP-TS01は直接設置困難。
http://www.quadraspire.jp/products/qavx_01.html
TAOC MSR-3W。天板にポール頭飛び出し無し。
http://www.taoc.gr.jp/msr.html
＊本体サイズ
http://www3.pioneer.co.jp/product/product_list_past.php?sub_cd=126
＊スタンドサイズ
KRP-TS01（600A/M用）
■ 外形寸法：922 mm x (W) x 222.4 mm (H) x 430 mm (D)
http://www3.pioneer.co.jp/product/product_info.php?product_no=00002839&cate_cd=126&option_no=9
KRP-TS02（500A/M用）
■外形寸法：552 mm x (W) x 323 mm (H) x 350 mm (D) （転倒防止金具含む）
http://www3.pioneer.co.jp/product/product_info.php?product_no=00002941&cate_cd=126&option_no=9
3 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/06(日) 22:04:45.79 ID:o7vE4JYi0
●Ｇ音の原因は積層セラミックコンデンサの鳴き？
過去何度か取り上げられている村田製作所の記事より。
======================================
http://www.murata.co.jp/products/article/ta0961/index.html
強誘電性のセラミックスの電歪効果により、交流電圧を印加すると積層コンデンサチップの積層方向に伸縮が生じる。
これにより回路基板に平行な方向にも伸縮が生じ、この結果として回路基板が面方向に振動して音として聞こえる。
チップ及び基板の振幅はわずか1pm〜1nm程度であるが、音としては十分な大きさに聞こえる。
コンデンサ単体では空気との音響インピーダンスに差があるため、そのままでは音としてはほとんど聞こえないが、基板に実装されると基板がインピーダンス変圧器として働き、
振幅の周期が人間の可聴周波数帯域 (20Hz〜20kHz) になったときに「ジー」というような音に変換され、音として人間の耳に認識される。
======================================
しかし、積層セラミックコンデンサを使っているのは別にプラズマテレビだけではない。
やはりメーカーの説明通り、プラズマパネル駆動音とみた方が良いと考えられる。
（輝度や省エネ設定でＧ音が低減出来る事も辻褄が合う。）
過去スレなどから、下記はＧ音低減に有効ではないようである。
・筐体の水平設置（基盤が歪まぬように）
・接地（取説には性能維持の為にアース必須とある）
・高調波絶縁（絶縁変圧器などによる）
以上より、新機種が望めないKUROに於いては、暗室で輝度を下げて視聴するなど、使いこなしで対策する他ない。
過去何度か取り上げられている村田製作所の記事より。
======================================
http://www.murata.co.jp/products/article/ta0961/index.html
強誘電性のセラミックスの電歪効果により、交流電圧を印加すると積層コンデンサチップの積層方向に伸縮が生じる。
これにより回路基板に平行な方向にも伸縮が生じ、この結果として回路基板が面方向に振動して音として聞こえる。
チップ及び基板の振幅はわずか1pm〜1nm程度であるが、音としては十分な大きさに聞こえる。
コンデンサ単体では空気との音響インピーダンスに差があるため、そのままでは音としてはほとんど聞こえないが、基板に実装されると基板がインピーダンス変圧器として働き、
振幅の周期が人間の可聴周波数帯域 (20Hz〜20kHz) になったときに「ジー」というような音に変換され、音として人間の耳に認識される。
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しかし、積層セラミックコンデンサを使っているのは別にプラズマテレビだけではない。
やはりメーカーの説明通り、プラズマパネル駆動音とみた方が良いと考えられる。
（輝度や省エネ設定でＧ音が低減出来る事も辻褄が合う。）
過去スレなどから、下記はＧ音低減に有効ではないようである。
・筐体の水平設置（基盤が歪まぬように）
・接地（取説には性能維持の為にアース必須とある）
・高調波絶縁（絶縁変圧器などによる）
以上より、新機種が望めないKUROに於いては、暗室で輝度を下げて視聴するなど、使いこなしで対策する他ない。
4 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/07(月) 03:01:28.45 ID:yWlVzlD30
＞これは本田雅一著「3D世界規格を作れ！」に出てくる一文
開発者自身が驚く程の性能アップをしてるVT2はすでにKUROを超えている。
売文屋の宣伝文句を真に受けてどうするんだwwwwww
開発者自身が驚く程の性能アップをしてるVT2はすでにKUROを超えている。
売文屋の宣伝文句を真に受けてどうするんだwwwwww
5 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/07(月) 03:11:02.05 ID:zytp+j950
1おつ
6 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/07(月) 15:58:52.98 ID:TG8poAPk0
１乙です
ローカルルール変更？
荒らしさんの相手しないとスレ落ちしそうな気がしますがw
ローカルルール変更？
荒らしさんの相手しないとスレ落ちしそうな気がしますがw
7 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/08(火) 09:42:53.28 ID:qZEKrNrg0
>>1
乙です
乙です
8 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/08(火) 22:58:22.37 ID:5GE5DE460
>>4
パナは宣伝だけはうまいね
パナは宣伝だけはうまいね
9 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/12(土) 15:04:39.15 ID:FK4Nm/bG0
保守
10 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/12(土) 16:02:16.14 ID:8jENrO7M0
松下マンセー工作員はお帰り下さい
11 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/14(月) 23:04:25.94 ID:s0+72rXl0
パナソニックと日立のプラズマはKUROが現役だった頃からただ安い大画面というだけで画質的には完全に無視されてて
評価も高画質液晶のほうが良いくらいだしな
実際はKURO＝高画質であってプラズマ＝高画質ではないのにパナソニック工作員が都合よく錯誤させようとしてる感がある
評価も高画質液晶のほうが良いくらいだしな
実際はKURO＝高画質であってプラズマ＝高画質ではないのにパナソニック工作員が都合よく錯誤させようとしてる感がある
12 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/15(火) 00:47:35.98 ID:IwtXsFw90
高画質とか恥ずかしいから使うのやめよう
13 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/15(火) 09:36:15.93 ID:5qYRCGka0
今更ながらやっと600A導入します。
今まで7年前のpioneerの43型だったから嬉し過ぎる。
今まで7年前のpioneerの43型だったから嬉し過ぎる。
14 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/15(火) 10:18:38.47 ID:6D03Uilx0
>>13
おめ！
おめ！
15 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/15(火) 11:41:38.23 ID:ye/w/E/eO
今頃導入って中古？
16 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/15(火) 13:08:55.70 ID:naBze2vj0
まだまだ新品は存在するだろう
17 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/15(火) 14:34:50.50 ID:le9wUPYEi
初耳だわ
どこで手に入りますか
どこで手に入りますか
18 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/15(火) 17:31:03.16 ID:PGgVIaU30
友人から譲ってもらいました。ディスプレイは新品で、レシーバーは中古ですが。
でもたまにセットの新品がオークションでも出てますよね。
でもたまにセットの新品がオークションでも出てますよね。
19 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/15(火) 18:26:48.42 ID:le9wUPYEi
すげー！
おめでとう！
おめでとう！
20 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/16(水) 09:54:42.08 ID:/3HBy08b0
21 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/16(水) 10:33:13.31 ID:a1FuVs3h0
>>14,19,20
ありがとうございます。
ホームシアターも一新する予定です。
アンプ:LX85
スピーカー:KEF Q900のシリーズ
な感じで行く予定です。
そういえば、付属のシステムケーブルは3mで、配管通すのに長さがちょっと足りないんです。純正10mはもう何処にも無いですし、不必要に長いのも嫌ですし。仕方ないからwireworldの5mを買おうと思ってるんですが、画質とかは特に問題ありませんか？
パイオニアの人には、たまに不具合あるからやめた方がいいと言われたのが気になっています。
ありがとうございます。
ホームシアターも一新する予定です。
アンプ:LX85
スピーカー:KEF Q900のシリーズ
な感じで行く予定です。
そういえば、付属のシステムケーブルは3mで、配管通すのに長さがちょっと足りないんです。純正10mはもう何処にも無いですし、不必要に長いのも嫌ですし。仕方ないからwireworldの5mを買おうと思ってるんですが、画質とかは特に問題ありませんか？
パイオニアの人には、たまに不具合あるからやめた方がいいと言われたのが気になっています。
22 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/16(水) 12:55:11.54 ID:xgpvC5tvP
>>21
入手おめでとうございます。
よく手に入りましたねー
配管？どんなレイアウトかわからないですが、レシーバーはパネルの近くがいいんじゃ無いでしょうか。
DisplayPortは規格上15mまで伸ばせるし、HDMI/DVIに比べ遙かに大量のデータを送れますが、やはり短い方が望ましいと思います。
（前スレで書きましたが、HDMIだと長物で1080Pが確立しなかったケースがありました。）
BDプレーヤーに何を持ってくるかですが、LX55とかだとマルチアナログが無いですよね。
HDMIの音声は半端なく劣化するので、HDMI接続の場合、最低元V/A分離はしたいし、最短で繋ぎたいですね。
こんな接続ではいかが？
600A
(標準DPケーブル)
MR
＜配管（HDMI 5m)＞
LX85
(HDMI 1m)
BDP
入手おめでとうございます。
よく手に入りましたねー
配管？どんなレイアウトかわからないですが、レシーバーはパネルの近くがいいんじゃ無いでしょうか。
DisplayPortは規格上15mまで伸ばせるし、HDMI/DVIに比べ遙かに大量のデータを送れますが、やはり短い方が望ましいと思います。
（前スレで書きましたが、HDMIだと長物で1080Pが確立しなかったケースがありました。）
BDプレーヤーに何を持ってくるかですが、LX55とかだとマルチアナログが無いですよね。
HDMIの音声は半端なく劣化するので、HDMI接続の場合、最低元V/A分離はしたいし、最短で繋ぎたいですね。
こんな接続ではいかが？
600A
(標準DPケーブル)
MR
＜配管（HDMI 5m)＞
LX85
(HDMI 1m)
BDP
23 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/16(水) 13:04:50.00 ID:aSPGZelJ0
24 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/16(水) 23:45:00.53 ID:ZIDKOHkd0
あと、価格コムを見ると「エージング設定」とかいう何とも言えない話題がたくさん引っかかりますが、必要なんでしょうか？2chの過去ログを見るとあまり触れられておらず、関係無いともかいていたりしますが。
>>22
アドバイスありがとうございます。
テレビ壁掛けで、裏の配管を通して近くのAV機器を置く納戸の中にメディアレシーバーを配置する予定です。
ですので、システムケーブルを延ばすしか選択肢が無い状況です。いずれにせよHDMIを延ばすよりは規格上いいかなと思っていたのですが‥
BDプレイヤーは何にするか決めかねていて、とりあえずPS3を買い直してしのごうかと。LX55か、レコーダー兼ねてBZT9000か。他に何かオススメあれば教えてください。
>>23
ありがとうございます。
しっかりと外れ無いよう対策します。
>>22
アドバイスありがとうございます。
テレビ壁掛けで、裏の配管を通して近くのAV機器を置く納戸の中にメディアレシーバーを配置する予定です。
ですので、システムケーブルを延ばすしか選択肢が無い状況です。いずれにせよHDMIを延ばすよりは規格上いいかなと思っていたのですが‥
BDプレイヤーは何にするか決めかねていて、とりあえずPS3を買い直してしのごうかと。LX55か、レコーダー兼ねてBZT9000か。他に何かオススメあれば教えてください。
>>23
ありがとうございます。
しっかりと外れ無いよう対策します。
25 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/17(木) 12:48:16.83 ID:I/3wZBlc0
>>24
価格コムの掲示板って見ないので何を議論されてるのか知らないんですが、プラズマテレビにおけるエイジングとは、経年劣化の初期段階で、画素毎のばらつきを均一にしようという事だと思ってます。
なので「エイジング」は、しばらくの間、白枠固定のゲームやテレビ（選挙速報など）あとPCのデスクトップなどを映さないだけでいいと考えます。
それでも心配なら、省エネ、オービターを入れて、輝度を低めにすれば良いんじゃないでしょうか。
省エネ設定はG音低減と引き替えに白の美しさが損なわれるので、個人的には常にOFF設定です。（笑）
価格コムの掲示板って見ないので何を議論されてるのか知らないんですが、プラズマテレビにおけるエイジングとは、経年劣化の初期段階で、画素毎のばらつきを均一にしようという事だと思ってます。
なので「エイジング」は、しばらくの間、白枠固定のゲームやテレビ（選挙速報など）あとPCのデスクトップなどを映さないだけでいいと考えます。
それでも心配なら、省エネ、オービターを入れて、輝度を低めにすれば良いんじゃないでしょうか。
省エネ設定はG音低減と引き替えに白の美しさが損なわれるので、個人的には常にOFF設定です。（笑）
26 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/18(金) 06:04:38.68 ID:+taf04l70
省エネで本領発揮していない状態のKUROを使うのは勿体ないから
オレもわりとサッサと省エネは切ってしまったな。
オレもわりとサッサと省エネは切ってしまったな。
27 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/19(土) 19:32:19.40 ID:gw+3EZWM0
>>24
http://www.aisan.co.jp/products/cable-keeper.html
一番下のケーブルキーパーおすすめ
ケーブル自体はガッチリホールド出来なくて滑るので
コネクタのくびれ部分を引っ張る感じでセッティング
システムボックスには取り付けなくても大丈夫みたい
やはりパネルの取り付け部分が下向いているのが良くないのかも
ウルトラバイオレット太いし重いし
http://www.aisan.co.jp/products/cable-keeper.html
一番下のケーブルキーパーおすすめ
ケーブル自体はガッチリホールド出来なくて滑るので
コネクタのくびれ部分を引っ張る感じでセッティング
システムボックスには取り付けなくても大丈夫みたい
やはりパネルの取り付け部分が下向いているのが良くないのかも
ウルトラバイオレット太いし重いし
28 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/21(月) 19:32:15.15 ID:UfsUuNrC0
もうpioneerはサポートする気がないんかな。
今日修理の件で問い合わせたらキチガイな返事だったからキレてもーた。
今日修理の件で問い合わせたらキチガイな返事だったからキレてもーた。
29 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/21(月) 20:43:30.08 ID:bo8Q7sST0
あっそう
30 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/23(水) 08:40:07.55 ID:xoV2NOq+0
質問がアレだったんじゃね？
31 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/23(水) 11:47:10.69 ID:BzSDlAbc0
それ、どういう質問だ？最近問い合わせたけどキチガイな返事なんてなかったぞ
32 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/23(水) 12:26:51.11 ID:k4pzrET10
いつものパナ君の荒らしでは？
33 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/23(水) 20:02:34.22 ID:IFjMR0OF0
34 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/23(水) 22:29:59.31 ID:rjv2Pq6n0
PJ厨召喚！
35 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/25(金) 00:16:10.51 ID:ugvxyC610
KURO 600A 500A 6010 5010 どれでもいいけど、ラブホに置いてあるところないですか？
36 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/25(金) 18:26:46.15 ID:BIF6FLiD0
5010が、画面の一部に時々緑色のぎらぎらという感じのドットが出るようになって、
πに相談したところ、パネル交換で15万〜の修理代が掛かるとのこと。
そうなるとPanaへの買い換えも視野に入ってくるわけだが、
1.このまま修理
2.Panaへ買い換え
3.修理せずに症状が我慢できないくらいになってからPanaへ買い換え
皆さんでしたら、どうします？
πに相談したところ、パネル交換で15万〜の修理代が掛かるとのこと。
そうなるとPanaへの買い換えも視野に入ってくるわけだが、
1.このまま修理
2.Panaへ買い換え
3.修理せずに症状が我慢できないくらいになってからPanaへ買い換え
皆さんでしたら、どうします？
37 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/25(金) 18:44:57.74 ID:yVB2RFYB0
できることなら金を払って交換せずにパネルだけ押さえておきたいな。
38 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/25(金) 18:55:27.54 ID:tZiXU6pw0
何でパナ限定なのよ
39 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/25(金) 20:19:48.50 ID:CrmOuyQ90
わからないな
40 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/26(土) 22:18:18.58 ID:N4id6BZq0
>>36
同じプラズマでもパナと日立の画質はKUROとはかけ離れてるから実物をじっくり見てから考えた方がいい
特に地デジとかBSデジはパナと日立のプラズマよりまだ今の東芝とソニーの液晶の方がKUROに近い画質を出してると思う
同じプラズマでもパナと日立の画質はKUROとはかけ離れてるから実物をじっくり見てから考えた方がいい
特に地デジとかBSデジはパナと日立のプラズマよりまだ今の東芝とソニーの液晶の方がKUROに近い画質を出してると思う
41 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/27(日) 00:23:29.40 ID:gFTqlAeHO
確かに。
KUROの画質傾向が好みなら日立はまだマシだと思うけど、パナだけはないな。
KUROの画質傾向が好みなら日立はまだマシだと思うけど、パナだけはないな。
42 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/27(日) 02:21:08.67 ID:aGHN5KZC0
同意。
パナがあまりにアレなんで地上波用にはWoooを買ったｗ
パナがあまりにアレなんで地上波用にはWoooを買ったｗ
43 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/27(日) 03:33:35.05 ID:hVLnlhaK0
44 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/27(日) 04:20:59.64 ID:r/6fuwIj0
有機ELの大型化が立ち上がるまで持たないかもしれないね>SONY
家電は国政込みで韓国対策考えなきゃいかんのだが、あの政党じゃ無理だわな
家電は国政込みで韓国対策考えなきゃいかんのだが、あの政党じゃ無理だわな
みなさん、ありがとうございます。
Panaを候補に挙げたのは、πの後継はPanaと思いこんでいたためでした。
ただ、仰ってくださるように店頭で見たときに青、黄、赤がきつく違和感があり、
入力端子数や音などに不満もあり、皆さんどうお考えだろうと書き込んだ次第です。
正直、現在はかなり修理の方向に傾いております。
ここ数年、画質的には大きな進歩は無いんですねぇ。
＃液晶はかなり良くなったように感じますが…
他にも、御意見アドバイスなど有りましたら、宜しくお願い致します。
Panaを候補に挙げたのは、πの後継はPanaと思いこんでいたためでした。
ただ、仰ってくださるように店頭で見たときに青、黄、赤がきつく違和感があり、
入力端子数や音などに不満もあり、皆さんどうお考えだろうと書き込んだ次第です。
正直、現在はかなり修理の方向に傾いております。
ここ数年、画質的には大きな進歩は無いんですねぇ。
＃液晶はかなり良くなったように感じますが…
他にも、御意見アドバイスなど有りましたら、宜しくお願い致します。
46 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/01(木) 11:04:41.38 ID:xd3BL6Zy0
>>44
無理と言うか東北を放ったらかしにして韓国を支援してるからな。
>>45
まだパネルがあるなら修理するべきでしょ。
実際パネルの交換修理したら思ったより（おおざっぱな見積り）安かったって話もあるし。
無理と言うか東北を放ったらかしにして韓国を支援してるからな。
>>45
まだパネルがあるなら修理するべきでしょ。
実際パネルの交換修理したら思ったより（おおざっぱな見積り）安かったって話もあるし。
47 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/03(土) 22:07:06.47 ID:idTjB9Qp0
最近坂の上の雲をまとめて観てるけど、金使ったドラマはやっぱり違うな
48 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/05(月) 23:26:31.71 ID:ucV5zCbj0
俺も是非修理に一票
ただ故障の原因が気になるね
ただ故障の原因が気になるね
修理のために、先ほどドナドナされていきました。
症状は放電不良、原因は不明（パネル個体差）だそうです。
どうやら使いこなしで回避できる様な症状では無いようです。
費用は15諭吉+消費税の見込み、修理期間は2週間程度の予定です。
ああ、帰ってくるのが楽しみな一方で、また慣らし運転？を行うのが億劫なようなｗ
みなさん、いろいろとアドバイスありがとうございました。
症状は放電不良、原因は不明（パネル個体差）だそうです。
どうやら使いこなしで回避できる様な症状では無いようです。
費用は15諭吉+消費税の見込み、修理期間は2週間程度の予定です。
ああ、帰ってくるのが楽しみな一方で、また慣らし運転？を行うのが億劫なようなｗ
みなさん、いろいろとアドバイスありがとうございました。
50 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/10(土) 11:41:24.25 ID:8LtvbTTg0
ゲームとかしなきゃ慣らしなんて不要でしょ
51 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/10(土) 20:31:29.77 ID:RYv1wBc60
52 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/11(日) 19:35:32.12 ID:VZVGG3TL0
海外のファイナルKUROはCMSあるのに
国内のファイナルKUROにはCMS無いのが腹立つ
国内のファイナルKUROにはCMS無いのが腹立つ
53 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/11(日) 22:17:29.89 ID:SVSfreeD0
ＣＭＳってなに？
54 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/12(月) 15:14:07.45 ID:smY5LGEH0
>>36氏
うちの5010HDも同じ症状に見舞われました。
俺も買い替えか、修理かで迷ってます。
PS3のXMB画面で顕著に症状がでます。
出来得るなら、後日談を書き込みして頂けると
有り難いし、参考になるかと。
うちの5010HDも同じ症状に見舞われました。
俺も買い替えか、修理かで迷ってます。
PS3のXMB画面で顕著に症状がでます。
出来得るなら、後日談を書き込みして頂けると
有り難いし、参考になるかと。
55 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/12(月) 21:59:36.46 ID:d8RyjUuJ0
ねぇＣＭＳってなにさｗｗｗｗｗｗｗｗ
56 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/13(火) 04:02:54.90 ID:++MuFleR0
>>54
了解です。
何か確認したいことがありましたら、遠慮なく仰ってください。
>>56
通常の保証、と言うか保証切れ状態です。
最初は30万と言われましたが、愚痴を言うと半額に…
サービスの方は、本当ならば21万円掛かる…との言葉もありました。
どうやら、πが独自の救済策を採ってくれているみたいです。
使用時間だとか、購入時期などの要素があるようですが、詳しくは解りません。
個人的には、現行同等新品に買い換えるよりはちょっとだけ安く設定して
くれているのかな？などと推測しています。
何れにしても、ありがたいことです。
了解です。
何か確認したいことがありましたら、遠慮なく仰ってください。
>>56
通常の保証、と言うか保証切れ状態です。
最初は30万と言われましたが、愚痴を言うと半額に…
サービスの方は、本当ならば21万円掛かる…との言葉もありました。
どうやら、πが独自の救済策を採ってくれているみたいです。
使用時間だとか、購入時期などの要素があるようですが、詳しくは解りません。
個人的には、現行同等新品に買い換えるよりはちょっとだけ安く設定して
くれているのかな？などと推測しています。
何れにしても、ありがたいことです。
58 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/13(火) 22:00:03.98 ID:G8wjTUhe0
CMSぅうううｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
59 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/15(木) 23:06:52.04 ID:MleaOWxx0
コモンセンス
60 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/17(土) 09:49:39.59 ID:gb/fR6bS0
凹○
しーえむえすぅううううｗｗｗｗｗ
しーえむえすぅううううｗｗｗｗｗ
61 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/21(水) 12:08:28.46 ID:y5Ax1bcd0
KURO5010故障記念カキコ
青点滅で画面真っ黒orz
青点滅で画面真っ黒orz
62 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/21(水) 12:44:02.98 ID:2mmt7s5g0
直して(治して)もらえることは実証済み
がんがれ！
がんがれ！
63 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/21(水) 16:20:29.08 ID:jKcwSGHu0
64 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/21(水) 17:47:57.20 ID:y5Ax1bcd0
発売日に購入で保証切れてるから直接パイオニアに電話した。
青の点滅の回数を聞かれた。それでどこが壊れてるのか分かるそうな。
修理費は5万円程だって。まー直すしかないよなー。
年内に間に合ってくれーっ！
青の点滅の回数を聞かれた。それでどこが壊れてるのか分かるそうな。
修理費は5万円程だって。まー直すしかないよなー。
年内に間に合ってくれーっ！
65 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/25(日) 10:00:36.68 ID:71oRjMuI0
まぁ別にKUROに限らず
海外の方が調整機能多いってのは今のPDPも変わらんからな
CMS国内のKUROにないってのはちょっと意外だったが
海外の方が調整機能多いってのは今のPDPも変わらんからな
CMS国内のKUROにないってのはちょっと意外だったが
66 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/25(日) 14:40:46.57 ID:r7p3W/3H0
>>65
あっても使わない人がほとんどだからね
あっても使わない人がほとんどだからね
昨日、無事に修理から帰ってきました。
当たり前ですが、きちんと直り症状も出なくなっています。
費用は15諭吉+税（本来の修理より5諭吉ほどの割引）でした。
以下雑感
パネルや枠の傷つきにかなり注意を払っていらっしゃいました。
事前にお願いして、42inの予備機の貸し出しをしてもらえたので助かりました。
パネルの在庫は今のところまだ大丈夫みたい。
搬入出が2名作業となるために、機会が限られるようです。
＃きちんと配線の取り外し〜復旧をやっていただけたのには助かりました。
部品があれば、作業はそれほどかからない様子です。
＃πのサービスが日曜祝日休みとのことで搬入出の機会が限られるのが
時間のかかる要因でした。
以上、アドバイスありがとうございました。
当たり前ですが、きちんと直り症状も出なくなっています。
費用は15諭吉+税（本来の修理より5諭吉ほどの割引）でした。
以下雑感
パネルや枠の傷つきにかなり注意を払っていらっしゃいました。
事前にお願いして、42inの予備機の貸し出しをしてもらえたので助かりました。
パネルの在庫は今のところまだ大丈夫みたい。
搬入出が2名作業となるために、機会が限られるようです。
＃きちんと配線の取り外し〜復旧をやっていただけたのには助かりました。
部品があれば、作業はそれほどかからない様子です。
＃πのサービスが日曜祝日休みとのことで搬入出の機会が限られるのが
時間のかかる要因でした。
以上、アドバイスありがとうございました。
68 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/25(日) 16:53:01.28 ID:u+KU9U+3i
おめ！
よかったねぇ
復活してほんとによかった
よかったねぇ
復活してほんとによかった
69 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/27(火) 10:39:55.97 ID:k52gJuVc0
気付いたら外部入力毎の画面表示モードが記憶されなくなった。
ゲームは遅延減らす為にドットバイドットにしてたのに、チャンネル変えると
フル１になってしまう。
なんかフル１だと微妙な引き伸ばしされてるから輪郭ボケるような気がして
ゲームは遅延減らす為にドットバイドットにしてたのに、チャンネル変えると
フル１になってしまう。
なんかフル１だと微妙な引き伸ばしされてるから輪郭ボケるような気がして
70 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/27(火) 23:24:11.98 ID:IgC/w4g70
4年使用の5010HDじゃ買い手つかないかねー？
71 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/28(水) 10:47:37.43 ID:2fgBJ/0D0
>>70
何に買い換えるの？
何に買い換えるの？
具体的な予定があるわけじゃないんだけど夏場の熱さがネックで
37~42くらいの3D液晶もアリかなーと思い始めた
37~42くらいの3D液晶もアリかなーと思い始めた
73 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/29(木) 01:00:29.07 ID:0I72FyJW0
KRP-600Mを壁寄せにできるスタンドってないのかな？
センタースピーカー変えたらラックに収まらなくて設置方法変えたいんだ
センタースピーカー変えたらラックに収まらなくて設置方法変えたいんだ
74 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/29(木) 03:52:33.01 ID:QfK5JqmK0
パナのVT3じゃダメなん？
75 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/29(木) 14:11:52.38 ID:/l5P2B4BO
映像的にまったく正反対の方向性。
懐石料理とコンビニ弁当みたいな感じ。
さらに、50VT3ですら600Mより解像感が大きく劣る不思議。
懐石料理とコンビニ弁当みたいな感じ。
さらに、50VT3ですら600Mより解像感が大きく劣る不思議。
76 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/29(木) 14:58:14.54 ID:5JWOqzau0
77 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/29(木) 18:52:41.12 ID:i5gFEQ330
80万円ということか
それで600Mを大幅に上回れるのなら検討対象になるんだろうな
俺は予算的にパスだ…600Mで力尽きた
それで600Mを大幅に上回れるのなら検討対象になるんだろうな
俺は予算的にパスだ…600Mで力尽きた
78 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/29(木) 19:04:24.19 ID:QfK5JqmK0
再来年に60万ってところ？
でも50VT3が15万ならいいかってならない？
液晶全部見たけど一番良かったんだが。
俺は36万で65VT3買おうとしてるんだけど
でも50VT3が15万ならいいかってならない？
液晶全部見たけど一番良かったんだが。
俺は36万で65VT3買おうとしてるんだけど
79 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/29(木) 21:41:26.59 ID:i5gFEQ330
値段が安いから購入対象になることはない
同様に値段が高いから購入対象にならないということもない
全ては画質
とはいえ無い物は払えないが
同様に値段が高いから購入対象にならないということもない
全ては画質
とはいえ無い物は払えないが
80 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/29(木) 21:51:27.58 ID:/l5P2B4BO
スペックがいくらよくても＝画質がよい、ではないのはVT3が証明してるからね。
最後は映像エンジンの出来と映像エンジニアがどの画質に落とし込むかの職人的な世界だし。
最後は映像エンジンの出来と映像エンジニアがどの画質に落とし込むかの職人的な世界だし。
81 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/29(木) 22:12:41.67 ID:QfK5JqmK0
じゃあ、予算40万でできるだけ良い物を って考え方なら？
しつこいからもうやめるけど
しつこいからもうやめるけど
82 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/29(木) 22:26:09.00 ID:i5gFEQ330
欲しい物が買えるまで貯金だろｊｋ
83 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/29(木) 22:35:36.01 ID:QfK5JqmK0
やべぇ、取り漬かれてるぅうううう！！
84 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/30(金) 20:13:17.22 ID:FwtcmPT50
例えば 動画解像度で言えばKUROよりVT3のほうが優れてるだろ
だから安いから60万に勝てんとかはないだろ
CPUで言えば10万するハイエンドでも
1年立てばメインストリーム向けの3万ぐらい
のCPUと同等になる
後は遅延もVT3のほうが少ないな
XR1とかKUROとかはようは発色がすごくいい
それが売りでもあるしそれだけが今の存在価値とも言える
だから安いから60万に勝てんとかはないだろ
CPUで言えば10万するハイエンドでも
1年立てばメインストリーム向けの3万ぐらい
のCPUと同等になる
後は遅延もVT3のほうが少ないな
XR1とかKUROとかはようは発色がすごくいい
それが売りでもあるしそれだけが今の存在価値とも言える
85 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/30(金) 20:20:11.63 ID:re1qpI7xO
なにもわかってないのな。
86 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/30(金) 20:22:54.37 ID:Y6ZbpxqB0
でもCPUじゃないからなぁ
87 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/30(金) 20:26:21.89 ID:hYLvIFe00
いつものパナの子だろ？
店舗以外でKURO見たこと無いんだろうし、優しく接してやりなよ
店舗以外でKURO見たこと無いんだろうし、優しく接してやりなよ
88 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/30(金) 21:41:22.42 ID:8OUGSGUB0
πの音響機器コーナーとかだと今でもKURO見られるところもあるよ
89 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/30(金) 21:42:57.76 ID:bJwNoEtc0
みかけるが電源入ってるのは見たことない。
ああクリア駆動みてみてえ、パナ採用しろよー。
ああクリア駆動みてみてえ、パナ採用しろよー。
90 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/31(土) 01:25:49.53 ID:BohMzo/80
パネル屋さんしかパナに移籍してないし無理
つーか、パナプラズマも終焉では？
つーか、パナプラズマも終焉では？
91 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/05(木) 12:17:28.68 ID:ovGjCp1j0
92 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/05(木) 12:22:28.42 ID:E1Z3JBtBi
VX300見てから考える
93 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/05(木) 14:56:30.50 ID:s+drZbId0
>>91
色はキャリブレーションすればOK
色はキャリブレーションすればOK
94 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/06(金) 09:11:32.19 ID:fRCZX9k50
95 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/06(金) 10:38:06.36 ID:jFS8Upqfi
Vita買ったけど、発色いいね
KUROの次はやっぱOLEDかな
国産じゃなくなりそうなのが鬱だけど
http://www.lgnewsroom.com/newsroom/contents/61727
55インチで4mm厚、7.5kgだと
KUROの次はやっぱOLEDかな
国産じゃなくなりそうなのが鬱だけど
http://www.lgnewsroom.com/newsroom/contents/61727
55インチで4mm厚、7.5kgだと
96 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/06(金) 18:45:30.09 ID:AVcMM/0I0
>>94
キャリブレーションしてるブログでは色の精度はマスモニ並みらしい
＞巷で言われている「VT3の色は派手だ、調整しても自然な色にはできない」ということは全くなく、
＞むしろソースを忠実に再現できています。この色の正確性は世界トップクラスです。
http://plasmafreak.blogspot.com/2011/12/vt3.html
キャリブレーションしてるブログでは色の精度はマスモニ並みらしい
＞巷で言われている「VT3の色は派手だ、調整しても自然な色にはできない」ということは全くなく、
＞むしろソースを忠実に再現できています。この色の正確性は世界トップクラスです。
http://plasmafreak.blogspot.com/2011/12/vt3.html
97 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/06(金) 19:01:23.86 ID:9oTUamGR0
松下(笑)製のTVとか100万円もらってもイランわ
98 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/06(金) 19:31:44.68 ID:uX4aL7+l0
>>96
確かにキャリブレするなら感心する程高品位だな
http://www.hdtvtest.co.uk/news/panasonic-tx-p50vt30b-p50vt30-201106061171.htm
だがキャリブレ前提なんて一般人にはとても使いこなせないが
確かにキャリブレするなら感心する程高品位だな
http://www.hdtvtest.co.uk/news/panasonic-tx-p50vt30b-p50vt30-201106061171.htm
だがキャリブレ前提なんて一般人にはとても使いこなせないが
99 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/06(金) 20:06:27.09 ID:AVcMM/0I0
100 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/06(金) 20:13:05.86 ID:auMB2Omu0
ここ日本だし
101 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/06(金) 20:15:38.32 ID:AVcMM/0I0
102 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/06(金) 20:50:58.29 ID:PKHco0/X0
103 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/06(金) 21:09:05.97 ID:AUxHV8rG0
それだ！
VT3のパネルをπに供給してテレビにすればいいんだ！
VT3のパネルをπに供給してテレビにすればいいんだ！
104 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/06(金) 21:14:15.07 ID:rlgp1npqi
それただのKUROじゃんw
テレビ事業撤退前の計画通り
テレビ事業撤退前の計画通り
105 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/07(土) 11:09:24.39 ID:rqmhPCZA0
πは昔から有機ELの研究してるんだから
KURO2がでるなら有機ELだろ
そのころには有機ELが今の液晶と同じ価格までこなれてて
同じサイズの2倍の値段でKURO2を出して
結局のところKUROと同じ末路になるか
前回の失敗を生かし高級機路線をすぐにやめピュアビィジョン2として売り出すか
楽しみだ
KURO2がでるなら有機ELだろ
そのころには有機ELが今の液晶と同じ価格までこなれてて
同じサイズの2倍の値段でKURO2を出して
結局のところKUROと同じ末路になるか
前回の失敗を生かし高級機路線をすぐにやめピュアビィジョン2として売り出すか
楽しみだ
106 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/07(土) 15:31:30.26 ID:VcyEBngY0
VT3に限らずKUROもキャリブレーションしないと駄目だろ
107 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/07(土) 15:53:15.56 ID:V7x0s4Rt0
600Mのディレクターモードの測定してた人はいたな。
ガンマカーブはデフォでそこそこいい感じだった。色はちょっとずれるみたいだが。
ガンマカーブはデフォでそこそこいい感じだった。色はちょっとずれるみたいだが。
108 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/07(土) 19:50:35.16 ID:/Q1/EQ0e0
パイオニアはカーナビとか小型向け専用で開発してっから
出る個数がテレビと比較にならんぐらい多い
出る個数がテレビと比較にならんぐらい多い
109 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/13(金) 14:25:50.71 ID:vo9Z5YNf0
ソニーのCLD面白そうだな
ただ、ちゃんと特定技術にリソース集中投入しないと韓国に勝てんと思う
ただ、ちゃんと特定技術にリソース集中投入しないと韓国に勝てんと思う
110 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/13(金) 17:36:55.66 ID:uvoCgiCJ0
韓国LG、日本で有機ELテレビ発売
韓国のLG電子は2012年後半にも日本で、55型の有機EL（エレクトロ・ルミネッセンス）テレビを
発売する。
価格は当初、約40万円になる見込み。ほぼ同じ時期に、韓国のサムスン電子も日本市場に
55型の有機ELテレビを投入する予定で、世界のテレビ市場でシェア1、2位を独占する韓国勢が、
日本勢の牙城である国内テレビ市場に襲撃してくる。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20120112/226079/?bv_ru
韓国のLG電子は2012年後半にも日本で、55型の有機EL（エレクトロ・ルミネッセンス）テレビを
発売する。
価格は当初、約40万円になる見込み。ほぼ同じ時期に、韓国のサムスン電子も日本市場に
55型の有機ELテレビを投入する予定で、世界のテレビ市場でシェア1、2位を独占する韓国勢が、
日本勢の牙城である国内テレビ市場に襲撃してくる。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20120112/226079/?bv_ru
111 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/13(金) 17:47:42.52 ID:jgSOkx1CP
112 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/13(金) 18:10:50.57 ID:MkwpWGzg0
CLDが来ると分かってて買う奴は居ないだろう
割高な上に大型テレビ駆け込み需要も終わってるから、一般人にも用はないシロモノだし
割高な上に大型テレビ駆け込み需要も終わってるから、一般人にも用はないシロモノだし
113 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/13(金) 18:51:43.75 ID:vo9Z5YNf0
CLDの値段次第だねぇ
間にOLED挟んでもいいかも
間にOLED挟んでもいいかも
114 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/13(金) 20:32:25.71 ID:iL4jLm/N0
使い捨てってことか
それにしたって手持ちのKUROを大きく上回らないと意味ない
繋ぎでも買う価値ないと見た
それにしたって手持ちのKUROを大きく上回らないと意味ない
繋ぎでも買う価値ないと見た
115 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/13(金) 22:15:17.70 ID:+35mWD1CP
KUROってパナの最新型プラズマより画質がいいんですか？
116 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/13(金) 23:35:42.14 ID:oP9QqHcw0
うん
117 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/14(土) 03:38:45.89 ID:2woIIAdW0
118 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/14(土) 04:27:52.35 ID:Q7L2sYxm0
119 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/14(土) 12:33:04.19 ID:+eROKNeC0
120 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/14(土) 12:33:43.78 ID:MD2ErN/v0
日本語でおｋ
121 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/14(土) 12:35:20.25 ID:+eROKNeC0
Re: Panasonic VX300 Review.
They're calling 0.016 cd/m2 the best black levels they've seen to date when the 9G KUROs measured 0.0031 cd/m2?
They're calling 0.016 cd/m2 the best black levels they've seen to date when the 9G KUROs measured 0.0031 cd/m2?
122 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/14(土) 12:57:05.31 ID:a3/GxE5D0
vx300はそんなもんでしょ。
123 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/14(土) 13:56:29.03 ID:/djHgugE0
>>115
カタログや計測値よりテメーの目で見てどうかだよ。
パナで満足できれば、それはそれで幸せ。
おれはKURO買えて幸せだけど、人によっては底なし沼に落ちるから
KUROなんか早く忘れたほうが良いかもｗ
カタログや計測値よりテメーの目で見てどうかだよ。
パナで満足できれば、それはそれで幸せ。
おれはKURO買えて幸せだけど、人によっては底なし沼に落ちるから
KUROなんか早く忘れたほうが良いかもｗ
124 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/14(土) 14:13:27.20 ID:FR79oc8P0
松下製品でシアワセになれるヤシ
羨ましいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
羨ましいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
125 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/14(土) 14:15:49.63 ID:MD2ErN/v0
既に手に入らないって意味でも早く忘れた方が良いなｗ
126 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/14(土) 14:34:02.43 ID:5w+bLtjnO
測定値も一つの指標としては参考になるけど、最後は映像エンジンを含めた自分の目にどう見えるかの絵づくりだよね。
仮に色やその他の測定値が同じとしても、メーカーやモデルが変われば見える映像はまったく異なるわけだし。
測定値だけをとりあげる人やキャリブレーション信者はそこがわかっていない。
仮に色やその他の測定値が同じとしても、メーカーやモデルが変われば見える映像はまったく異なるわけだし。
測定値だけをとりあげる人やキャリブレーション信者はそこがわかっていない。
127 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/14(土) 14:41:46.21 ID:a3/GxE5D0
高画質化処理とかカットできて、モニタとしてキャリブレートするならまあ揃ってくるんだろ。
っていうかモニタ類はそのためのもんだろうし、テレビとは違うわな。
っていうかモニタ類はそのためのもんだろうし、テレビとは違うわな。
128 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/14(土) 14:47:18.89 ID:5w+bLtjnO
テレビでそういうことを言う人が最近増えてるようだから言ってるんだけどね。
キャリブレーションさえすれば測定値が優れている方が高画質みたいなね。
キャリブレーションさえすれば測定値が優れている方が高画質みたいなね。
129 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/14(土) 22:47:07.22 ID:jIZEtaFO0
KUROは2009年当時は飛び抜けた“最高”だった。
だが、今では“一番黒が沈む”というだけが優位点。
画質語る上で、黒の沈みはとても重要なポイントな訳だが、
蛍光体短残光性やサブフィールド駆動周波数の向上、
描画エンジンのハイビット化と高速化などで、
表示可能色域や動画解像度、コントラストのスペックは、
すでにエントリーレベルのプラズマにも抜かされているのが現状。
プラズマテレビは液晶との戦いと大衆化の課程でデフォルトの絵作りが
プラズマハイエンド時代のKUROとは大きく異なる方向になっている。
同一環境で同一の手法を用いて調整して見比べれば、
KUROの画質は他製品に対して飛び抜けて美しいということはない。
むしろ、コントラストや動画性能においてビハインドを感じることも多い。
これが現実だ。
だが、今では“一番黒が沈む”というだけが優位点。
画質語る上で、黒の沈みはとても重要なポイントな訳だが、
蛍光体短残光性やサブフィールド駆動周波数の向上、
描画エンジンのハイビット化と高速化などで、
表示可能色域や動画解像度、コントラストのスペックは、
すでにエントリーレベルのプラズマにも抜かされているのが現状。
プラズマテレビは液晶との戦いと大衆化の課程でデフォルトの絵作りが
プラズマハイエンド時代のKUROとは大きく異なる方向になっている。
同一環境で同一の手法を用いて調整して見比べれば、
KUROの画質は他製品に対して飛び抜けて美しいということはない。
むしろ、コントラストや動画性能においてビハインドを感じることも多い。
これが現実だ。
130 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/14(土) 23:41:56.74 ID:TCk0zTi60
表示可能色域（広色域）というのは、将来の可能性という意味では有益だけど、
現時点では適合したソースが少ないわな。
ヘタすれば変な色になるだけな訳で。
「広色域だから綺麗！」みたいなキャッチコピーで人を騙すためのツールにならない事を願う。
動画解像度は今やKUROの大きな弱点の一つだなぁ。
そのへんの液晶よりはずっとマシなんだが、
PIONEERが撤退せずに、ここらを改良してくれてたらなぁ……と思わずにはいられない。
現時点では適合したソースが少ないわな。
ヘタすれば変な色になるだけな訳で。
「広色域だから綺麗！」みたいなキャッチコピーで人を騙すためのツールにならない事を願う。
動画解像度は今やKUROの大きな弱点の一つだなぁ。
そのへんの液晶よりはずっとマシなんだが、
PIONEERが撤退せずに、ここらを改良してくれてたらなぁ……と思わずにはいられない。
131 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/14(土) 23:51:47.73 ID:5w+bLtjnO
132 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/15(日) 00:02:48.05 ID:DWCN0TUc0
KUROは、パネルの持つ表示可能色域内で
最高の表現が出来るように作り込んだ点が凄かった。
設置したその場からモニター画質にきわめて近い環境が得られた。
この1-2年のパナのパネルは、表示可能色域が大きく広がっている。
ただ、描画エンジンがNTSCやHDTVのカラー情報をその広がった色域にリマップするとき
コテコテ色乗りの破綻した素人向けにしているのが最低なところ。
ちょっとガンマから調整すればかなりモニターライクな絵が出てくるのに、
そういうモードをプリセットで用意してさえいない。
最高の表現が出来るように作り込んだ点が凄かった。
設置したその場からモニター画質にきわめて近い環境が得られた。
この1-2年のパナのパネルは、表示可能色域が大きく広がっている。
ただ、描画エンジンがNTSCやHDTVのカラー情報をその広がった色域にリマップするとき
コテコテ色乗りの破綻した素人向けにしているのが最低なところ。
ちょっとガンマから調整すればかなりモニターライクな絵が出てくるのに、
そういうモードをプリセットで用意してさえいない。
133 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/15(日) 00:04:09.82 ID:DWCN0TUc0
>>131
どこがピント外れなの？
どこがピント外れなの？
134 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/15(日) 00:07:55.07 ID:O7afSKVQO
いや、問題は色をKUROに近い色に調整しても出てくる映像がKUROに大きく劣るところだと思う。
映像エンジン自体が大衆向けのざっくりとした映像表現のエンジンになっている。
ただ単にパナにその辺りの見識を持った人がいないだけかも知れないけど。
映像エンジン自体が大衆向けのざっくりとした映像表現のエンジンになっている。
ただ単にパナにその辺りの見識を持った人がいないだけかも知れないけど。
135 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/15(日) 00:15:40.05 ID:VhtUhXte0
>>132
昔の日立もそうだけどなんかプラズマの蛍光体は色域広くなりがちなんじゃないかな。
日立のなんかの自社パネル時代の資料で赤が広すぎるから抑えつつ良好な階調表示するのに
苦労してるような話が出てた。
日本で600Mの測定してるひともいたがディレクターモードでも緑は結構広くなってた。
昔の日立もそうだけどなんかプラズマの蛍光体は色域広くなりがちなんじゃないかな。
日立のなんかの自社パネル時代の資料で赤が広すぎるから抑えつつ良好な階調表示するのに
苦労してるような話が出てた。
日本で600Mの測定してるひともいたがディレクターモードでも緑は結構広くなってた。
136 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/15(日) 00:18:02.75 ID:DWCN0TUc0
137 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/15(日) 00:21:46.24 ID:PNv1NTbl0
138 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/15(日) 00:26:46.51 ID:O7afSKVQO
パナが失敗したのはパネル技術者のみ移籍させて、映像職人は移籍させなかったことだね。
仮に移籍したとしても、求める映像の方向性が違いすぎて潰されただけかもしれないけど。
仮に移籍したとしても、求める映像の方向性が違いすぎて潰されただけかもしれないけど。
139 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/15(日) 12:02:58.50 ID:kC2XlmFlO
ＫＵＲＯは音と映像面で他社ＴＶと比べて、遜色ないの？
140 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/15(日) 12:26:03.73 ID:L4f09FM00
スピーカー付いてないから評価のしようもない
141 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/15(日) 14:00:41.76 ID:IaP7QyW+0
くっだらねぇ釣りw
海老くらいつるせ阿呆が
海老くらいつるせ阿呆が
142 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/15(日) 15:54:32.12 ID:7YU8UbE10
>>126
絵作りと映像エンジンは違うよ
絵作りと映像エンジンは違うよ
143 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/15(日) 16:00:31.45 ID:7YU8UbE10
>>126
キャリブレーション信者でキャリブレーションすればどんなテレビも同じになるとは誰一人思ってないよ。
キャリブレーションはあくまでディスプレイのポテンシャルを引き出すもので、
それによって黒が完全に消灯したり残像がゼロになるわけではないから。
キャリブレーション否定派はそこがわかってない。
KUROのディレクターモードが優れているのも業界標準に近い設定になっているからで、
キャリブレーションを否定することはKUROのディレクターモードを否定することに等しい。
キャリブレーション信者でキャリブレーションすればどんなテレビも同じになるとは誰一人思ってないよ。
キャリブレーションはあくまでディスプレイのポテンシャルを引き出すもので、
それによって黒が完全に消灯したり残像がゼロになるわけではないから。
キャリブレーション否定派はそこがわかってない。
KUROのディレクターモードが優れているのも業界標準に近い設定になっているからで、
キャリブレーションを否定することはKUROのディレクターモードを否定することに等しい。
144 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/15(日) 16:02:56.12 ID:7YU8UbE10
>>128
同じディスプレイならキャリブレーションされているほうが間違いなく高画質だよ。
キャリブレーションされていないファイナルKUROとキャリブレーションされたファイナルKUROでは
後者の方が画質がいい。
キャリブレーション否定派は一度やってみればわかる。
KUROの画質を更に向上させられるよ。
同じディスプレイならキャリブレーションされているほうが間違いなく高画質だよ。
キャリブレーションされていないファイナルKUROとキャリブレーションされたファイナルKUROでは
後者の方が画質がいい。
キャリブレーション否定派は一度やってみればわかる。
KUROの画質を更に向上させられるよ。
145 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/15(日) 16:03:13.91 ID:O7afSKVQO
悔しいのだけはわかったからもう黙ってなさい。
146 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/15(日) 16:05:09.47 ID:7YU8UbE10
147 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/15(日) 16:09:06.36 ID:7YU8UbE10
148 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/15(日) 16:11:01.49 ID:7YU8UbE10
149 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/15(日) 16:24:25.26 ID:L4f09FM00
こんな所にも湧いてるのかよキャリブレーション厨は
150 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/15(日) 18:58:38.53 ID:DWCN0TUc0
色域の正確さにw
マッピングだろ
マッピングだろ
151 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/16(月) 17:57:20.20 ID:7Jv7N04Y0
キャリブレーションなんかやっても無駄
大事なのは自分の好み
自分の好みが最も高画質
大事なのは自分の好み
自分の好みが最も高画質
152 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/16(月) 18:22:31.34 ID:ixWr/Tsji
無駄なわけあるかい！
いや、キャリブレーションが重要ってんじゃなくて、0点(基準点)がしっかりしてない機材なんかダメだって意味ね
いや、キャリブレーションが重要ってんじゃなくて、0点(基準点)がしっかりしてない機材なんかダメだって意味ね
153 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/16(月) 18:29:35.09 ID:7Jv7N04Y0
154 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/16(月) 19:57:00.47 ID:6ekWEaOx0
とりあえずいろんな高画質機能切り、色の強調がない素のモニタ状態から自分好みに
色とか乗せてく感じで調整するってのはわからんこともない。
とにかくキャリした状態で見なきゃいけないってのはテレビ視聴であほかと思う。
色とか乗せてく感じで調整するってのはわからんこともない。
とにかくキャリした状態で見なきゃいけないってのはテレビ視聴であほかと思う。
155 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/16(月) 20:24:04.11 ID:U4Ebeqns0
全くその通り！
156 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/16(月) 21:15:37.59 ID:7Jv7N04Y0
157 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/16(月) 21:45:17.64 ID:hZQ3JoP50
作品見る前に自分好みに調整するのって無理じゃね？
158 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/16(月) 21:53:54.17 ID:7Jv7N04Y0
>>157
だから作品観ながら調整する
だから作品観ながら調整する
159 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/16(月) 22:53:26.30 ID:iZHw2VZd0
キャリブレーション厨の9割は、設置した直後に、
カラーチャートとフィルタで一回簡易調整するだけ。
視聴時間を経て発色発光性が変わっても変化に気づかず、
俺のTVは色味完璧！とか思っている。
カラーチャートとフィルタで一回簡易調整するだけ。
視聴時間を経て発色発光性が変わっても変化に気づかず、
俺のTVは色味完璧！とか思っている。
160 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/16(月) 23:29:38.48 ID:6ekWEaOx0
まめな人はキャリブレーターも年一くらいで再校正してもらってるのかねえ。
161 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/17(火) 00:09:11.09 ID:I423eQBS0
Mはwebブラウザでパラメータとれるからレシピ作っておくとBDタイトル毎の調整も楽
これAにも搭載しとくべきだったと思うんだが
これAにも搭載しとくべきだったと思うんだが
162 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/19(木) 21:29:42.29 ID:CvMflMQp0
cmsもな
163 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/21(土) 23:46:52.98 ID:XejATY6a0
新品 高すぎるけどｗ
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c304506924
こっちは600Ａ中古2台
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n107523208
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n101862455
600Ａ用スピーカー新品
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n102610195
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こっちは600Ａ中古2台
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n107523208
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600Ａ用スピーカー新品
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n102610195
164 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/25(水) 12:55:52.56 ID:NBlyrmkh0
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20120125_506991.html
>パナソニック関係者に取材したところでは、2012年度のPDPも完全新設計で、
>統合された元パイオニアのPDP開発チームとの技術コラボはさらに深度を
>増したとのこと。
>新PDPは、予備放電を一層低減して黒画素の発光量をさらに削り取ることで
>さらに黒の沈み込みを加速させ、暗所コントラストはパイオニアのKUROを
>完全に凌駕するものとなった。
>元々、KUROは漆黒のゼロIRE状態からの立ち上がりこそ高速だったが、その
>発光レベルに関しての精度がやや甘めでS/Nが芳しくない局面があったが、
>これはパナソニックの技術で解消。トータルな画質性能が向上したという。
>まさに2012年PDPは、パナソニック×(元)パイオニアのコラボの究極パネルと
>いったところか。
>パナソニック関係者に取材したところでは、2012年度のPDPも完全新設計で、
>統合された元パイオニアのPDP開発チームとの技術コラボはさらに深度を
>増したとのこと。
>新PDPは、予備放電を一層低減して黒画素の発光量をさらに削り取ることで
>さらに黒の沈み込みを加速させ、暗所コントラストはパイオニアのKUROを
>完全に凌駕するものとなった。
>元々、KUROは漆黒のゼロIRE状態からの立ち上がりこそ高速だったが、その
>発光レベルに関しての精度がやや甘めでS/Nが芳しくない局面があったが、
>これはパナソニックの技術で解消。トータルな画質性能が向上したという。
>まさに2012年PDPは、パナソニック×(元)パイオニアのコラボの究極パネルと
>いったところか。
165 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/25(水) 13:23:47.63 ID:Bhwhydos0
166 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/25(水) 16:17:17.74 ID:fNA1mkcj0
> 暗所コントラストはパイオニアのKUROを
> >完全に凌駕するものとなった。
えーこれまじならビエラいくかも
> >完全に凌駕するものとなった。
えーこれまじならビエラいくかも
167 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/25(水) 17:02:07.74 ID:8tX7/khmO
ベタ塗りの人工的なCG画質で満足できるんならいいんじゃないか。
168 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/25(水) 18:12:06.50 ID:/U6b97HQ0
>>165
KUROの担当者は次期モデルではなく未定だと言ってたぞ。
KUROの担当者は次期モデルではなく未定だと言ってたぞ。
169 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/25(水) 18:21:01.38 ID:d3h33VF80
素材(パネル)がいいのに調理で台無しにしちゃうのはいつもの事だし
パネルだけみたらVT3だって悪くない
パネルだけみたらVT3だって悪くない
170 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/25(水) 19:34:59.60 ID:5ui2+5NC0
実際、ビエラよりＷｏｏｏの方が綺麗に見えるもんなｗ
171 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/27(金) 06:12:36.23 ID:qOLbhn7n0
だが日立のテレビなんて恥ずかしくて家に置きたくない
172 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/27(金) 06:42:58.40 ID:cRlUXzFfO
日立はデザインが所有欲をまったくそそらないのがね…
173 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/27(金) 07:39:32.13 ID:+8rSVni00
KUROと比較しちゃだめだろ。パナと比較するんだ。
174 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/01(水) 03:43:58.39 ID:5KGzlABb0
会話のネタ無いなー
175 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/01(水) 19:42:58.36 ID:QND0st2P0
ここの人的には液晶のEliteはどうなの、日本では売ってないけど。
176 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/01(水) 19:44:51.26 ID:quNf9E0H0
http://www.cmsite.co.jp/panasonic/?3915978488WhrPlJ8VqPL9BW
http://www.cmsite.co.jp/oisix/?3915978488WhrPlJ8VqPL9BW
http://www.cmsite.co.jp/biotech/?3915978488WhrPlJ8VqPL9BW
http://www.cmsite.co.jp/rishiri/?3915978488WhrPlJ8VqPL9BWhttp://www.cmsite.co.jp/jscorporation/?3915978488WhrPlJ8VqPL9BW
http://www.cmsite.co.jp/oisix/?3915978488WhrPlJ8VqPL9BW
http://www.cmsite.co.jp/biotech/?3915978488WhrPlJ8VqPL9BW
http://www.cmsite.co.jp/rishiri/?3915978488WhrPlJ8VqPL9BWhttp://www.cmsite.co.jp/jscorporation/?3915978488WhrPlJ8VqPL9BW
177 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/01(水) 19:47:33.69 ID:r+X6kfWIO
>>175
興味はかなりある。
興味はかなりある。
178 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 19:23:00.30 ID:+HCYmYTF0
日立および三菱、それぞれテレビおよび光ディスクの国内生産から撤退へ
http://jp.techcrunch.com/archives/20120123hitachi-mitsubishi-stop-domestic-production-tvs-optical-discs/
シャープ、通期2,900億の赤字に。液晶など業績改善策
−下方修正の主因は液晶テレビ。'11年度第3四半期
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120201_509135.html
パナソニック、7800億円の最終赤字に
東芝、今期営業減益へ、テレビ不振で増益予想から一転
KURO超えなんてもう無理だな。
http://jp.techcrunch.com/archives/20120123hitachi-mitsubishi-stop-domestic-production-tvs-optical-discs/
シャープ、通期2,900億の赤字に。液晶など業績改善策
−下方修正の主因は液晶テレビ。'11年度第3四半期
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120201_509135.html
パナソニック、7800億円の最終赤字に
東芝、今期営業減益へ、テレビ不振で増益予想から一転
KURO超えなんてもう無理だな。
179 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 13:04:47.05 ID:U7lm8iShO
リビングに500Mあるんですけど、寝室の液晶が震災の時に倒れて変な線が入っちゃって、安いTV探してるんですけどPDP-435HDLって3万で買う価値ありますか？
180 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 13:23:17.71 ID:nZ6uo7C90
絶対修理！
181 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 13:28:16.95 ID:Ua1J1cjo0
2004年モデルでしょ。
あと5，6万円出せば新品のビエラP-42VT3、ＷｏｏｏのP42-G08が買えるぞ。
あと5，6万円出せば新品のビエラP-42VT3、ＷｏｏｏのP42-G08が買えるぞ。
182 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 13:37:54.31 ID:qL0LjtZr0
俺も修理に一票
183 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 13:39:46.52 ID:udKT+k48P
壊れてるのってKUROじゃなくて寝室に置いてある型式不明の液晶だろ
184 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 16:51:50.07 ID:gryn+ycS0
誰か500MとLX-91のセットで買い取ってくれないかなw
地震来る前に処分したいのだが。
地震来る前に処分したいのだが。
185 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 16:55:25.83 ID:CUuAMrXLP
今日健康診断で行った病院の待合室にあるテレビが427HXだった
自衛隊に600Mが置いてあったりいろいろおかしい
自衛隊に600Mが置いてあったりいろいろおかしい
186 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 17:45:06.51 ID:gOMT+VZu0
187 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 18:12:47.77 ID:Ua1J1cjo0
>>186
点灯時間もわからないし、あまりお勧めしないな。
液晶でいいなら国産32インチが新品で3万であるし、42インチ以上ならやっぱりプラズマでしょ。
型落ちなら5万円台からあるんじゃないかな。ベッドサイドにP42-XP05を置いてるけど
画質、使い勝手とも十分満足してるよ。
点灯時間もわからないし、あまりお勧めしないな。
液晶でいいなら国産32インチが新品で3万であるし、42インチ以上ならやっぱりプラズマでしょ。
型落ちなら5万円台からあるんじゃないかな。ベッドサイドにP42-XP05を置いてるけど
画質、使い勝手とも十分満足してるよ。
188 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 19:34:56.72 ID:U7lm8iShO
189 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 19:50:51.47 ID:nZ6uo7C90
190 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 22:04:28.33 ID:Ua1J1cjo0
191 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 03:12:42.00 ID:ai8Wp1A50
つくづくファイナルKURO買っといて良かった
192 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 03:56:24.63 ID:A+Dk93an0
193 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 09:32:20.11 ID:Q4dxwFoJ0
194 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 10:41:12.02 ID:TCLZZhxv0
195 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 10:56:55.82 ID:V6Yf5ncl0
そう聞くとうちの600Mももっと大切にしようという気になるな
196 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 11:30:51.69 ID:Q4dxwFoJ0
197 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 12:04:49.17 ID:aWism3Gq0
本日のキチガイ
ID:Q4dxwFoJ0
真っ赤でいちいち上げる松下工作員
在日はﾋﾞｴﾗスレにいけハゲ
ID:Q4dxwFoJ0
真っ赤でいちいち上げる松下工作員
在日はﾋﾞｴﾗスレにいけハゲ
198 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 12:09:25.53 ID:Q4dxwFoJ0
はぁ？
199 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 14:47:11.74 ID:V6Yf5ncl0
何でもかんでも煽りたい輩が居るんだよ
相手にしなさんな
相手にしなさんな
200 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 19:34:00.63 ID:TCLZZhxv0
これが真実だったなｗ
90 ：名刺は切らしておりまして 2009/03/22(日) 17:02:35 ID:xHwB7F1h
知り合いのパナ社員がなぜかKURO買ってたw
ここまでコストをかけるのはうちでは無理だとか。
90 ：名刺は切らしておりまして 2009/03/22(日) 17:02:35 ID:xHwB7F1h
知り合いのパナ社員がなぜかKURO買ってたw
ここまでコストをかけるのはうちでは無理だとか。
201 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 20:09:07.98 ID:wPJtINR00
いまだに3年前の話持ち出されてもねｗ
202 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 20:33:28.35 ID:Q4dxwFoJ0
だな
パネルは進化したけど、更にコストカットされてるからな>ビエラ
別にコストかけりゃいいってもんでも無いが
パネルは進化したけど、更にコストカットされてるからな>ビエラ
別にコストかけりゃいいってもんでも無いが
203 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 10:49:48.69 ID:rVaikYGp0
パナがKURO超えできないのは３年前から分かってたってことだな。
そういえばサンヨーが出してたオーブントースターで一番高いやつを
買おうと思ってたんだけどパナになって消えちまったort
価格コムでも一番人気だったんだけどｗ
そういえばサンヨーが出してたオーブントースターで一番高いやつを
買おうと思ってたんだけどパナになって消えちまったort
価格コムでも一番人気だったんだけどｗ
204 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 15:49:30.59 ID:2E6Tuw0z0
っていうか映画や円盤向けの画質作りしても売れないってのがわかってるからな
205 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 20:21:03.47 ID:o8fKcQy80
ユーザーからすれば売れるかどうかなんてどうでも良いんだよな
206 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 22:35:38.30 ID:tUdq6mgY0
>>204
で、その「わかってる会社」の現実は？
で、その「わかってる会社」の現実は？
207 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 08:27:19.19 ID:mDWjD3t50
>>193
色だけだったら完璧に調整できるだろ
色だけだったら完璧に調整できるだろ
208 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 13:46:21.66 ID:mDWjD3t50
VT5発表
http://panasonic.jp/viera/
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn120207-8/jn120207-8.html
http://panasonic.jp/viera/
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn120207-8/jn120207-8.html
209 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 21:53:13.80 ID:jx+c8tj20
210 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 22:54:32.08 ID:9yKonfFF0
情報弱者どうこう言う前に、パナ工作員は白痴なのか
211 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 01:01:41.39 ID:y95t6k8e0
VT2、VT3とパナに付き合って見たがもう買わん
212 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/11(土) 18:21:18.47 ID:mb33bQLs0
普段テレビ放送（地上＆ＢＳ）は日立のプラズマ42インチで見てるんだけど
今日初めてKUROで地上波見た。
やっぱり映画は大画面で見たいなと思い、お休みしていた安物プロジェクターを復活。
ＢＤプレーヤーをプロジェクターに繋いだんで、使ってなかったパイのレコーダーを
引っ張り出してきてKUROに繋いだわけ。
ワロタ。
なんだこれｗｗｗ
地上波なのに綺麗すぎｗ
へたすると日立のウーちゃんで見るＢＳより綺麗だ。
とにかく人の肌の色が自然。髪もベッタリしてない。
車のボディの艶、ガラスの移りこみや反射、リアルでくっきり、本当に色が綺麗。
ＣＭも色鮮やかでしばらく見入っちゃったよｗ
今日初めてKUROで地上波見た。
やっぱり映画は大画面で見たいなと思い、お休みしていた安物プロジェクターを復活。
ＢＤプレーヤーをプロジェクターに繋いだんで、使ってなかったパイのレコーダーを
引っ張り出してきてKUROに繋いだわけ。
ワロタ。
なんだこれｗｗｗ
地上波なのに綺麗すぎｗ
へたすると日立のウーちゃんで見るＢＳより綺麗だ。
とにかく人の肌の色が自然。髪もベッタリしてない。
車のボディの艶、ガラスの移りこみや反射、リアルでくっきり、本当に色が綺麗。
ＣＭも色鮮やかでしばらく見入っちゃったよｗ
213 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/11(土) 18:28:52.44 ID:KV2umYos0
>>212
日立のプラズマもDUO繋いでキャリブレーションしたらKUROみたいな画質になるよ
日立のプラズマもDUO繋いでキャリブレーションしたらKUROみたいな画質になるよ
214 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/11(土) 18:34:13.60 ID:vPO8M5GtO
パナプラでは色だけキャリブレートしても、まったく違う映像がでてきたけどな。
そもそもKUROも実際に見て自然さや情報量や解像感のバランスがいいだけであって、キャリブレートの値とは異なってるわけだし。
標準モードなんか色づけをかなりしているけど、それでも自然で心地よく感じるのがポイントだと思う。
そもそもKUROも実際に見て自然さや情報量や解像感のバランスがいいだけであって、キャリブレートの値とは異なってるわけだし。
標準モードなんか色づけをかなりしているけど、それでも自然で心地よく感じるのがポイントだと思う。
215 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/11(土) 18:38:17.56 ID:KV2umYos0
>>214
＞パナプラでは色だけキャリブレートしても、まったく違う映像がでてきたけどな。
それはきちんとキャリブレーションできないんだろうな。
HIVICASTで調整するのはキャリブレートとは言わないよ。
＞パナプラでは色だけキャリブレートしても、まったく違う映像がでてきたけどな。
それはきちんとキャリブレーションできないんだろうな。
HIVICASTで調整するのはキャリブレートとは言わないよ。
216 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/11(土) 18:46:32.43 ID:MjHLXKQj0
たまに海外の評価サイトで細かい階調まで測定したRGBカーブだしてるのあるけど
そんな細かく一致させられるもんじゃないよね？色にしても100%以外も全部揃えたり
できるのかな？
そんな細かく一致させられるもんじゃないよね？色にしても100%以外も全部揃えたり
できるのかな？
217 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/11(土) 18:51:43.48 ID:vPO8M5GtO
218 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/11(土) 18:54:21.91 ID:KV2umYos0
>>217
どんな測定器を使ってどんな手順でキャリブレートしたんだ？
どんな測定器を使ってどんな手順でキャリブレートしたんだ？
219 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/11(土) 18:55:18.14 ID:KV2umYos0
>>217
そもそもキャリブレートして同じ絵にならなかったらキャリブレーションする意味が無いだろ？
そもそもキャリブレートして同じ絵にならなかったらキャリブレーションする意味が無いだろ？
220 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/11(土) 18:56:47.86 ID:VfTxnXdg0
だってそいつ(キャリブレ小僧)KUROと比較なんてした事ねぇもん
221 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/11(土) 18:59:14.79 ID:vPO8M5GtO
>>218
悔しいのはよくわかったけどしつこいw
自分が経験してないのに妄想と願望で語るのもどうかと思うぞ。
DUOの自動キャリブレーションキットで簡単にできる。
そもそも上の人も地上波で綺麗と言ってる。地上波なら標準モードでキャリブレートされた値からはかなり異なる設定だし。
結局は絵づくりのセンス
悔しいのはよくわかったけどしつこいw
自分が経験してないのに妄想と願望で語るのもどうかと思うぞ。
DUOの自動キャリブレーションキットで簡単にできる。
そもそも上の人も地上波で綺麗と言ってる。地上波なら標準モードでキャリブレートされた値からはかなり異なる設定だし。
結局は絵づくりのセンス
222 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/11(土) 19:04:51.54 ID:MjHLXKQj0
パナがモニタモードを民生機にも付ければいいかも。ABLまでオフになるし。
223 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/11(土) 19:12:45.26 ID:MI2osXjl0
結局大事なのはパイオニアのロゴだろｗ
224 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/11(土) 19:15:04.18 ID:MjHLXKQj0
なんとなく絵作り抜きでもパイとパナじゃ描写違う気もするがまあ確認しようがないしなあ。
225 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/11(土) 19:18:56.52 ID:VfTxnXdg0
VT2(3でもいいが)にパイオニアのロゴ付いてたらこのスレ炎上しちまうよ
226 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/11(土) 19:23:51.41 ID:MI2osXjl0
いや、誰も気付かないからｗ
227 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/11(土) 19:26:09.22 ID:vPO8M5GtO
>>224
比較したことあるけど、キャリブレーションした本体同士で同じ映像を入力してもかなり描写(これも含めて広義の絵づくりだと思う)は異なるよ。
比較したことあるけど、キャリブレーションした本体同士で同じ映像を入力してもかなり描写(これも含めて広義の絵づくりだと思う)は異なるよ。
228 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/11(土) 19:28:46.45 ID:VfTxnXdg0
>>226
そんなのお前だけだよ
そんなのお前だけだよ
229 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/11(土) 19:28:47.92 ID:MjHLXKQj0
>>227
いや両方の絵作りとかってオフに出来ないでしょ。
入ってきた入力をなるべくそのまま表示するような設定があったとしても結構違いはいろいろ
見つかりそうに個人的には思うって言うかクリア駆動の解説みたら全然パナと違ってたし。
いや両方の絵作りとかってオフに出来ないでしょ。
入ってきた入力をなるべくそのまま表示するような設定があったとしても結構違いはいろいろ
見つかりそうに個人的には思うって言うかクリア駆動の解説みたら全然パナと違ってたし。
230 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/11(土) 19:30:49.51 ID:MRNR68d40
ま、いずれにしてもソニーからCrystal LEDという
KUROから乗り換えても良さそうな代物が出るみたいで安心したよ
KUROから乗り換えても良さそうな代物が出るみたいで安心したよ
231 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/11(土) 20:40:46.74 ID:s8UzlDoS0
糞ニー(笑)に期待とか
オメデタイこったｗｗｗ
オメデタイこったｗｗｗ
232 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/11(土) 20:54:56.95 ID:MI2osXjl0
>>228
だといいねｗ
だといいねｗ
233 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/11(土) 21:58:22.09 ID:VfTxnXdg0
はいはい
パナ存続に必死な皆さんはもっと現在進行形のスレで活動してね
パナ存続に必死な皆さんはもっと現在進行形のスレで活動してね
234 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/12(日) 12:52:07.99 ID:3Abd0vU70
松下ｲﾗﾈ
235 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/12(日) 13:25:56.50 ID:YkoevuI70
パナの一番駄目なところはあのドギツイ色！
兎に角あれが駄目だ。
色を自然にできるないいがいくら調整しても自然な色にできないし、
今後もドギツイ色を続ける限りパナのテレビはもう買わんな。
たとえ有機ELでも、
兎に角あれが駄目だ。
色を自然にできるないいがいくら調整しても自然な色にできないし、
今後もドギツイ色を続ける限りパナのテレビはもう買わんな。
たとえ有機ELでも、
236 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/12(日) 17:15:20.84 ID:9AZRhQeH0
まあ同じ色刺激値でも絶対輝度のレベル高ければ
目には色鮮やかに見えちゃうってのはあるみたいだな。
目には色鮮やかに見えちゃうってのはあるみたいだな。
237 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/13(月) 18:05:56.84 ID:LXhoW+Gs0
http://plasmafreak.blogspot.com/
＞VT3はマスターモニターに近い、リファレンスクラスの色再現能力を有すると言えます。
だそうですよ。キャリブレーション出来ない人には関係ない話かもしれませんが
＞VT3はマスターモニターに近い、リファレンスクラスの色再現能力を有すると言えます。
だそうですよ。キャリブレーション出来ない人には関係ない話かもしれませんが
238 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/13(月) 20:50:51.34 ID:KezA/I+30
そうですね
さようなら
さようなら
239 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/15(水) 12:18:04.95 ID:gGz8ecXV0
キャリブレーションすればうちのアクオスもKUROのようになりますか？
240 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/15(水) 20:22:58.16 ID:EO+FoUvR0
なるみたいよ？
「神の目」を持つパナ工作員になら ね
冗談抜きで一度見せて欲しいよな
「神の目」を持つパナ工作員になら ね
冗談抜きで一度見せて欲しいよな
241 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/15(水) 20:26:56.73 ID:WSJLFNqk0
カラーバーが同じ色に設定出来る程度でもおもしろいといえばおもしろいが
242 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/15(水) 20:38:11.00 ID:P6lCn18a0
KUROは「神の目」を持つパイオニア社員によって絵作りをされているのです
マスターモニター等より遥かに高画質です
キャリブレーションしてマスターモニターの様な画質にすると画質は劣化するのです
マスターモニター等より遥かに高画質です
キャリブレーションしてマスターモニターの様な画質にすると画質は劣化するのです
243 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/15(水) 22:18:23.45 ID:nYP+u/pB0
>>239
北米ではAQUOSをパイオニア社員がチューニングしたものをEliteブランドで売っています
北米ではAQUOSをパイオニア社員がチューニングしたものをEliteブランドで売っています
244 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/15(水) 22:41:40.05 ID:HEBTY1jZ0
そう、日本でKUROブランドで売るわけにはいかないんです
245 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/16(木) 06:19:44.82 ID:1Z5Btsxt0
>>239
それぞれキャリブレーション済のアクオスとKUROとを見比べるとする。
静止画像を表示したときの色調が、両機の性能・調整機能の範囲内で近くなる。
動きがあると、違ってくる。
静止画像にしても、プラズマ画面の10%を白が占める画像とプラズマ画面の80%を白が占める画像とで、
その白が同じ輝度なのかと。
その辺がテレビのキャリブレーションの限界。
それぞれキャリブレーション済のアクオスとKUROとを見比べるとする。
静止画像を表示したときの色調が、両機の性能・調整機能の範囲内で近くなる。
動きがあると、違ってくる。
静止画像にしても、プラズマ画面の10%を白が占める画像とプラズマ画面の80%を白が占める画像とで、
その白が同じ輝度なのかと。
その辺がテレビのキャリブレーションの限界。
246 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/16(木) 08:23:36.41 ID:c3f+lOUm0
業務用プラズマだとパイもパナも自動輝度調整は切れるようになってたから
自動で輝度変動する設定のテレビ（液晶でも）でキャリブレーションできてるって言うのも変な感じだけどな。
自動で輝度変動する設定のテレビ（液晶でも）でキャリブレーションできてるって言うのも変な感じだけどな。
247 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/16(木) 10:05:59.33 ID:53qOP8Y4O
少し前にも書いたけど、KUROが綺麗なのはキャリブレーションされた値に近いから綺麗なのではないからね。
あくまで絵づくりのバランス感覚が優れているから。
叩かれまくったパナ信者がキャリブレーションすればKUROと同じになると勘違いしたところから話がおかしくなってる。
あくまで絵づくりのバランス感覚が優れているから。
叩かれまくったパナ信者がキャリブレーションすればKUROと同じになると勘違いしたところから話がおかしくなってる。
248 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/16(木) 10:15:34.32 ID:hQ+u4ks60
そもそもパナのエンジンで処理された信号をパナのパネル駆動部に渡しても無理だろ。
249 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/16(木) 10:48:32.40 ID:CFm3x0om0
絵づくりだのバランスだの抽象的な能書きだけで優劣を語るから馬鹿と言われる
よくわからないけど高い方がいいに決まってると正直に言えばいいのにね
よくわからないけど高い方がいいに決まってると正直に言えばいいのにね
250 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/16(木) 11:07:14.68 ID:53qOP8Y4O
実際に両方というかさらに色々所有した上での話だし、AVって感性の世界なんだけどね。
それを拒絶するなら最初からこの世界を趣味にするのはやめた方がいいと思うの。
それを拒絶するなら最初からこの世界を趣味にするのはやめた方がいいと思うの。
251 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/16(木) 11:20:53.35 ID:CFm3x0om0
感性ってのはその絵づくりやバランスが具体的にどうかということを感じ取れる能力であって、
それができてないのは自分に感性がないことを証明してるだけ
「絵づくりが違う、バランスが違う」
「どう違うの？」
「・・・・」
あと趣味と言っても、コレクターじゃしょうがないんだけどね(苦笑)
それができてないのは自分に感性がないことを証明してるだけ
「絵づくりが違う、バランスが違う」
「どう違うの？」
「・・・・」
あと趣味と言っても、コレクターじゃしょうがないんだけどね(苦笑)
252 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/16(木) 11:34:55.89 ID:53qOP8Y4O
素直に悔しいだけだし、そういう世界を経験したことがないから理解できないだけって言えばいいのにw
KUROだって、動画性能や3D非対応など不利な部分があるんだから、新しく買ったテレビの方が好ましく感じたら当然そっちを選ぶよ。
せめて、荒らしにくるんなら実際に自宅環境で両方を比較したけど、パナプラの方が好みだったぐらい言わないと。
今だとバカにされて移動中の暇潰しの相手にされるぐらいが関の山だよ。
KUROだって、動画性能や3D非対応など不利な部分があるんだから、新しく買ったテレビの方が好ましく感じたら当然そっちを選ぶよ。
せめて、荒らしにくるんなら実際に自宅環境で両方を比較したけど、パナプラの方が好みだったぐらい言わないと。
今だとバカにされて移動中の暇潰しの相手にされるぐらいが関の山だよ。
253 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/16(木) 11:42:10.72 ID:CFm3x0om0
他人が悔しがろうと経験がなかろうと、具体的な事が言えないのは変わらないんだけど。
それとも他人がそうだから自分の感性が無い事が帳消しになると思ってるの？
パナプラの話をした覚えもないんだけど何かコンプレックスでもあるのかなｗ
それとも他人がそうだから自分の感性が無い事が帳消しになると思ってるの？
パナプラの話をした覚えもないんだけど何かコンプレックスでもあるのかなｗ
254 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/16(木) 11:49:14.21 ID:53qOP8Y4O
で、君はこれまでどんなテレビを所有してきてどのテレビが一番画質がいいと思ってるの？
また、画質評価の基準は？
また、画質評価の基準は？
255 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/16(木) 11:55:48.05 ID:hQ+u4ks60
所有しての感性評価は重要だな。さらになぜそう感じるのかについて具体的に考察するのもいんじゃないかいな。
具体的な絵作りの違いの話っていうか。バンディングにしてもソースにバンディングあればKUROでも見えるが
それでもパナの描写とは違うように見えてると思うが、それはなんでかって。
具体的な絵作りの違いの話っていうか。バンディングにしてもソースにバンディングあればKUROでも見えるが
それでもパナの描写とは違うように見えてると思うが、それはなんでかって。
256 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/16(木) 12:00:39.51 ID:CFm3x0om0
257 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/16(木) 12:09:43.37 ID:53qOP8Y4O
いつも自分のことになると逃げてばかりw
画質のことは全然わからんけど、KUROが高評価で自分が体験しようのない世界の話だし買えないから悔しくて絡んでると素直に言えばいいのに。
画質のことは全然わからんけど、KUROが高評価で自分が体験しようのない世界の話だし買えないから悔しくて絡んでると素直に言えばいいのに。
258 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/16(木) 12:19:34.95 ID:CFm3x0om0
いつもとは？
もしかしていつも同じ調子で誰かにやり込められてるのかな。
画質が分からない事もいつの間にか他人の話にすり替えてるし
もしかしてKURO持ってるのも妄想？
もしかしていつも同じ調子で誰かにやり込められてるのかな。
画質が分からない事もいつの間にか他人の話にすり替えてるし
もしかしてKURO持ってるのも妄想？
259 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/16(木) 20:06:52.17 ID:4rJMOa2z0
アホを説得する必要がそもそもないもんな
こっちはKUROで満足してるわけで
幾らそれは違うとか喚いたところで、
お前の目では分からないんだね、というだけのこと
こっちはKUROで満足してるわけで
幾らそれは違うとか喚いたところで、
お前の目では分からないんだね、というだけのこと
260 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/17(金) 22:32:52.19 ID:2R5R27vA0
KUROにパソコンつないで使用していたらついに焼き付きが発生しました。
省エネ2モードにしてたのに。
省エネ2モードにしてたのに。
261 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/18(土) 00:53:20.02 ID:WgJTREvb0
何だか嬉しそうだね
おめでとうって言えばいいの？
おめでとうって言えばいいの？
262 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/19(日) 13:41:55.62 ID:SqKUJK/p0
新品まだあるのかｗ ヤフオクｗ
263 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/26(日) 08:57:10.67 ID:lSyCLJ+40
子供がwiiリモコンぶつけて、ガラスが割れちゃいました。
４年くらい前に購入した、ＰＤＰ−５０１０ＨＤです。
修理にうん十万かかりそうですが、買い換えたほうが良いか、修理したほうが良いか。。。
でも、他に欲しいテレビないんですよねぇ。。。
４年くらい前に購入した、ＰＤＰ−５０１０ＨＤです。
修理にうん十万かかりそうですが、買い換えたほうが良いか、修理したほうが良いか。。。
でも、他に欲しいテレビないんですよねぇ。。。
264 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/26(日) 09:04:24.65 ID:+b+lz9GP0
もったいねー
でも5010っていうのが微妙だな
修理またはVT5（3）に移行
最終モデルなら修理なんだろうけど
でも5010っていうのが微妙だな
修理またはVT5（3）に移行
最終モデルなら修理なんだろうけど
265 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/02/26(日) 09:28:17.69 ID:qQFQBViAP
てす
266 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/26(日) 12:23:07.05 ID:94+cH9vp0
松下(笑)とかｲﾗﾈ
267 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/26(日) 12:35:00.12 ID:yijO7A9A0
修理出来るなら修理だろうな
次はCrystal LED Displayなら買い換えても満足出来そう
次はCrystal LED Displayなら買い換えても満足出来そう
268 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/26(日) 13:21:34.56 ID:N83BzhJl0
ゲームに使うこと自体間違い
269 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/26(日) 16:31:51.88 ID:GrcJQhDL0
電源ｏｎ自体間違い
270 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/26(日) 22:23:59.44 ID:ta5dW6od0
>>263
同じプラズマでも発効方式に難有りでなめらかな階調が出せないパナソニックは全く別物だから納得行くまい
妥協するにしてもブラビアHX920かレグザX3のほうがマシだが、そんなの買うより修理の方がコスパがいいだろうな
同じプラズマでも発効方式に難有りでなめらかな階調が出せないパナソニックは全く別物だから納得行くまい
妥協するにしてもブラビアHX920かレグザX3のほうがマシだが、そんなの買うより修理の方がコスパがいいだろうな
271 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/27(月) 01:46:12.62 ID:DE3hAHqy0
272 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/27(月) 22:19:48.77 ID:X6QkHiaV0
いろいろ調べて必死に金貯めて500Aを購入したのが数年前
やっと手に入れたときは凄く嬉しかったけど
それで一気に気持ちが発散しちゃったんだろうなあ
気が付けばAV熱も冷めて、電源入れることもほとんど無くなった
何か見たいと思ったら環境整えたPCで見てるし、もう完全に宝の持ち腐れ状態だわ
あとは見栄だけで部屋に置いてる状態・・・でけェ・・・
久々に遊んだPS２・・・綺麗・・だったな・・・
みんな何見てんの？
やっと手に入れたときは凄く嬉しかったけど
それで一気に気持ちが発散しちゃったんだろうなあ
気が付けばAV熱も冷めて、電源入れることもほとんど無くなった
何か見たいと思ったら環境整えたPCで見てるし、もう完全に宝の持ち腐れ状態だわ
あとは見栄だけで部屋に置いてる状態・・・でけェ・・・
久々に遊んだPS２・・・綺麗・・だったな・・・
みんな何見てんの？
273 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/27(月) 22:54:55.60 ID:3tOFZSYJ0
600M持ってるけど用途は映画とゲームのみだ
…よもやPS3もBD観られる環境もないなどとは言うまいな？
…よもやPS3もBD観られる環境もないなどとは言うまいな？
274 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/27(月) 23:05:39.74 ID:leqIfvf50
映画をできるだけ綺麗に見たい。
だからKUROを買った。
>272氏は所有することが目的だったんじゃ。
だからKUROを買った。
>272氏は所有することが目的だったんじゃ。
275 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/27(月) 23:18:05.73 ID:oGhfn6z20
俺も完全に映画用
LX-91とLD-X1しか繋がってない
一時期PS3も繋いでみたが、酔うので止めた
そもそもAV熱ってなんぞ？
見たいソフトあってのKUROだと思うが
テレビやゲーム用途なら確かに美鰓で十分
LX-91とLD-X1しか繋がってない
一時期PS3も繋いでみたが、酔うので止めた
そもそもAV熱ってなんぞ？
見たいソフトあってのKUROだと思うが
テレビやゲーム用途なら確かに美鰓で十分
276 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/27(月) 23:33:43.50 ID:RvozL4XnO
いまだに映画オンリーなら600Mが一番綺麗だな。
277 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/28(火) 11:46:32.66 ID:sh38UDrI0
俺の5010HDもかなり焼き付けてしまった。
これって修理とかで直せるのだろうか？
誰か試した人いないかな？
これって修理とかで直せるのだろうか？
誰か試した人いないかな？
>>273
PS2遊べるPS3なんだ
>>274
たぶんそうだろうな
就職して落ち着いた頃だったから
ちょっとリッチな気分を味わいたかったんだろう・・・
>>275
アンテナケーブルって使わないよな
AV熱については、見たいソフト見尽くしたといった感じ
その後、ストーリーに夢中になると映像美とか気にしないことに気付いてさ
それからはＰＣ用ディスプレイで間に合ってる
といってもPC周りの環境も金かけてるけどね
PS2遊べるPS3なんだ
>>274
たぶんそうだろうな
就職して落ち着いた頃だったから
ちょっとリッチな気分を味わいたかったんだろう・・・
>>275
アンテナケーブルって使わないよな
AV熱については、見たいソフト見尽くしたといった感じ
その後、ストーリーに夢中になると映像美とか気にしないことに気付いてさ
それからはＰＣ用ディスプレイで間に合ってる
といってもPC周りの環境も金かけてるけどね
279 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/29(水) 17:21:34.28 ID:xiTrzjvk0
過去、なんちゃってオーナーが多発したから
まず写真でも見せてもらわん事には真面目にコメントする気にならんな
まず写真でも見せてもらわん事には真面目にコメントする気にならんな
280 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/01(木) 13:30:17.23 ID:E0ZEoAhp0
パナソニック次期社長、津賀一宏氏「何としてもテレビ回復」
不振のテレビ事業については、「成長戦略に走り過ぎるあまり、収益性を見ていなかった。
液晶、プラズマともに、お客さまが求めるラインアップをそろえ、何としても収益を回復したい」
と述べた。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120228/biz12022821040057-n1.htm
まだプラズマをあきらめたわけじゃないようなので安心した。
不振のテレビ事業については、「成長戦略に走り過ぎるあまり、収益性を見ていなかった。
液晶、プラズマともに、お客さまが求めるラインアップをそろえ、何としても収益を回復したい」
と述べた。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120228/biz12022821040057-n1.htm
まだプラズマをあきらめたわけじゃないようなので安心した。
281 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/01(木) 14:12:02.37 ID:UqAxXldY0
282 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/02(金) 00:27:33.17 ID:yj2N4LzQ0
松下スレでやれやハゲ
283 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/07(水) 04:48:28.94 ID:fo2Sbfig0
オークションに６００Mがでているが、質問欄みると写真掲載不可って回答しているのが怪しい。
中古なので、どういう使われたかしたのかは、本文で判断するしかないが、他の出品物を見ると、転売房っぽいので、
６００Mも、B級品or展示品の可能性がありそうな感じ。
これは見送った方がいい？
ちなみに、当方、５００Mをもっているのですが、５０と６０の差って結構ありますか？（リビングに置くスペース有り）
もちろん、中古品のため、ジー音も不明だし、保証切れているし、素直にPANAのVT5の６０の方が幸せかな。
中古なので、どういう使われたかしたのかは、本文で判断するしかないが、他の出品物を見ると、転売房っぽいので、
６００Mも、B級品or展示品の可能性がありそうな感じ。
これは見送った方がいい？
ちなみに、当方、５００Mをもっているのですが、５０と６０の差って結構ありますか？（リビングに置くスペース有り）
もちろん、中古品のため、ジー音も不明だし、保証切れているし、素直にPANAのVT5の６０の方が幸せかな。
284 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/07(水) 05:32:54.13 ID:Kyk8sbiH0
プラズマは画素数が同じならインチが大きいほど綺麗っすよ
(パネルの世代差があれば差は小さいかも)
ただ、怪しいと思うオークションは金を捨てる気で臨まないとね
悩ましいね
(パネルの世代差があれば差は小さいかも)
ただ、怪しいと思うオークションは金を捨てる気で臨まないとね
悩ましいね
285 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/07(水) 05:50:22.99 ID:pMM7BBcK0
明るい（効率が）いいだけで、綺麗とは別問題だ。
逆に画素の大きさが目立つわ。
逆に画素の大きさが目立つわ。
286 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/07(水) 05:50:44.83 ID:fo2Sbfig0
たぶん、落札額は、写真掲載の過去の個人出品ものからして４０万は超えると思う。
さすがに、写真掲載を拒否している人は、なにかあるとおもった方がよいですね。
特に、ほとんどつかっていません＝ドット掛けがあってもほとんどつかってなかったから気づかなかったとか言い逃れられそう。
自己紹介欄を読んでみたら、危険な感じがしたので見送ります。
だれか個人出品で良い方いないかなぁ〜。（このスレでもOKです！引っ越しとかで50インチしか入らないとか、手放すとか）
さすがに、写真掲載を拒否している人は、なにかあるとおもった方がよいですね。
特に、ほとんどつかっていません＝ドット掛けがあってもほとんどつかってなかったから気づかなかったとか言い逃れられそう。
自己紹介欄を読んでみたら、危険な感じがしたので見送ります。
だれか個人出品で良い方いないかなぁ〜。（このスレでもOKです！引っ越しとかで50インチしか入らないとか、手放すとか）
287 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/07(水) 06:51:17.70 ID:Kyk8sbiH0
288 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/07(水) 08:30:56.01 ID:hd4LSALW0
さすがに500Mと600Mの両方を持ってる奴は滅多に居ないだろう…
うちも600Mが一台あるだけだし
うちも600Mが一台あるだけだし
289 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/07(水) 10:43:14.47 ID:3IeVm64h0
ヨドバシで５００と６００（ＡとＭ両方）が並んで展示していたのを見た感想。
綺麗さ（精緻な感じ）では500のがやや上。視聴位置前後にずらしても印象は同じ。
でも６００の大画面の迫力には勝てない。
資金に余裕があるなら６００探してもいいけど
大画面が欲しいなら真っ直ぐプロジェクターに行ったほうがいいよ。
おれは液晶プロジェクターと６００Ｍ所有。
５年くらいい前に２５万円くらいしたエプソンの下位モデルだけど、
１００インチでもＢＤなら結構見れる。
今なら同じ金額出せば、かなり良いのが買えるよ。
綺麗さ（精緻な感じ）では500のがやや上。視聴位置前後にずらしても印象は同じ。
でも６００の大画面の迫力には勝てない。
資金に余裕があるなら６００探してもいいけど
大画面が欲しいなら真っ直ぐプロジェクターに行ったほうがいいよ。
おれは液晶プロジェクターと６００Ｍ所有。
５年くらいい前に２５万円くらいしたエプソンの下位モデルだけど、
１００インチでもＢＤなら結構見れる。
今なら同じ金額出せば、かなり良いのが買えるよ。
290 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/07(水) 13:31:52.13 ID:I+FJQLlZP
ところでモニターが汚れたときってどうしてる？
電源切ったときの汚れが目立つもんで、タオルで水ぶきしたら…orz
電源切ったときの汚れが目立つもんで、タオルで水ぶきしたら…orz
291 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/07(水) 23:55:36.05 ID:Kyk8sbiH0
俺は500/600に関して双方2.5Hで何度か比較視聴して600を選んだ
等倍距離で見て600が粗いというが、正直信じられん
600と500じゃ画面高さが12cm違うがそこはOKだよな？
同世代パネルなら開口率は光の鮮明度に直結してると感じたがな
等倍距離で見て600が粗いというが、正直信じられん
600と500じゃ画面高さが12cm違うがそこはOKだよな？
同世代パネルなら開口率は光の鮮明度に直結してると感じたがな
292 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/08(木) 00:16:21.40 ID:4oHwHEPi0
同じ解像度ならインチが小さいほうが画素が小さくなるだろうが。
293 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/08(木) 01:19:08.14 ID:VT2SJrkD0
俺は500/600に関して双方2.5Hで何度か比較視聴して500を選んだ。
等倍距離で見て500の締まりに比べて600の粗さが目についた。
等倍距離で見て500の締まりに比べて600の粗さが目についた。
294 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/08(木) 06:29:30.98 ID:0RnT1PLt0
なんだこの必死なの
いつものビエラ君か
いつものビエラ君か
295 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/08(木) 09:04:31.21 ID:JvBBLpjz0
ビエラくんは50インチだったのか
296 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/10(土) 02:11:33.26 ID:SNajZb5Q0
偽ユーザーの巣窟だなここ
297 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/10(土) 07:22:36.03 ID:RWp8b7k30
同じ解像度ならインチが小さいほうが画素が小さくて荒が目立たない。
そもそも発光効率とは別問題だろが。
そもそも発光効率とは別問題だろが。
298 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/10(土) 09:50:48.76 ID:Vx9PmMav0
開口率悪いから近づくと格子が目立つってことかな？
299 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/11(日) 04:18:33.32 ID:7n4YPpq60
アホなスレ
300 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/11(日) 09:50:56.19 ID:xMbROSkg0
結局生産終了3年経ってもKURO超えはなかったわけで
１，２年であっさり超えるとか言ってたヤツどこ行っちゃったんだろう。
KURO購入者の勝利というか、大きな進歩がないのは残念なことではあるけど。
１，２年であっさり超えるとか言ってたヤツどこ行っちゃったんだろう。
KURO購入者の勝利というか、大きな進歩がないのは残念なことではあるけど。
301 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/11(日) 09:59:12.53 ID:40tjuoMo0
越えなかったとか
俺勝利者とか
精神安定剤飲むの大変そうですね
俺勝利者とか
精神安定剤飲むの大変そうですね
302 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/11(日) 11:28:10.07 ID:cImATT8t0
303 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/11(日) 11:47:06.51 ID:AvHFQdfa0
松下くんは、なんでこっちに来るかね
304 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/11(日) 11:58:01.46 ID:xMbROSkg0
305 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/11(日) 12:51:54.58 ID:Og5nKBZv0
まともなOLED待ちです??
306 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/11(日) 13:49:41.28 ID:sAxE9uVf0
超えるとか、超えないとか。
VT5を本気でチューニングしてみ。デフォの設定でダメといっているやつ
VT5を本気でチューニングしてみ。デフォの設定でダメといっているやつ
307 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/11(日) 13:58:44.23 ID:oizNIi+K0
ﾋﾞｴﾗ君はなぜこっちに来るかね？自分の生暖かいｽﾚがあるだろうに…
308 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/11(日) 14:00:43.31 ID:sAxE9uVf0
ファイナルクロももっているYo
現実を見よう。
なお、音は、KUROの圧勝
現実を見よう。
なお、音は、KUROの圧勝
309 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/11(日) 14:12:57.50 ID:Z1f7/eRQ0
310 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/11(日) 15:33:27.55 ID:7n4YPpq60
311 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/11(日) 15:36:25.42 ID:Og5nKBZv0
純正スピーカーが良くなることはこれからないだろうからなぁ
312 ：名無しさん：2012/03/11(日) 20:13:05.66 ID:8R2hCguS0
ファイナルKUROの音って三菱のMDR2シリーズと比べてどうなの？
313 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/11(日) 20:24:03.70 ID:sAxE9uVf0
ID:7n4YPpq60
アホなスレ
アホなスレ
314 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/11(日) 23:10:12.29 ID:6k+V1l/+0
５０インチ以上でプラズマか液晶かで迷ってる。
量販店で見比べて来たが、よく映画ならプラズマというけど精細感などで
パナソニックのＶＴ3よりソニーのＨＸ920の方が上だった。
色合いも派手でちょっとひいてしまう感じ。
量販店で見比べて来たが、よく映画ならプラズマというけど精細感などで
パナソニックのＶＴ3よりソニーのＨＸ920の方が上だった。
色合いも派手でちょっとひいてしまう感じ。
315 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/11(日) 23:18:35.86 ID:6k+V1l/+0
価格コムのＶＴ3
の掲示板を見てもちょっと？な評価もあり絶賛という感じじゃないので考え込んでしまう。
もしかしてＶＴ3とＨＸ920なら920の方が上なんじゃないかな？なんて思ってしまう。
くろの技術者がパナに移籍してプラズマテレビを作ってるのに
kuroとは評価が違いすぎだけどどうして？
の掲示板を見てもちょっと？な評価もあり絶賛という感じじゃないので考え込んでしまう。
もしかしてＶＴ3とＨＸ920なら920の方が上なんじゃないかな？なんて思ってしまう。
くろの技術者がパナに移籍してプラズマテレビを作ってるのに
kuroとは評価が違いすぎだけどどうして？
316 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/11(日) 23:21:04.64 ID:6k+V1l/+0
もしかしたら
映像の再生能力では
プラズマ＞液晶
とよく言われるけど
プラズマのくろ＞液晶
で、ここからプラズマ＞液晶となったんじゃない？
この推測間違ってる？
映像の再生能力では
プラズマ＞液晶
とよく言われるけど
プラズマのくろ＞液晶
で、ここからプラズマ＞液晶となったんじゃない？
この推測間違ってる？
317 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/11(日) 23:30:23.94 ID:AvHFQdfa0
>>316
スレ違い。こっちで聞け。
熱心な住人が親切に教えてくれる。
【プラズマ専用】Panasonic VIERA ビエラ【Part72】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1330793765/
スレ違い。こっちで聞け。
熱心な住人が親切に教えてくれる。
【プラズマ専用】Panasonic VIERA ビエラ【Part72】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1330793765/
318 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/12(月) 06:58:36.05 ID:pZrvseg10
>>317
すれ違いじゃないと思うよ
すれ違いじゃないと思うよ
319 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/12(月) 07:15:19.57 ID:5VZXEQb90
kuroの技術者が反映されたパネルはVT5世代から。話はそれからだ
320 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/12(月) 07:22:28.04 ID:+mtPVU300
>>317
そこ言っても頭からプラズマ最高！で終わると思うぞw
>>314
個人的には
KURO＞HX920＞VT3だな。
テレビという特性上、また2ch住民層の特性上、ハイエンドの液晶とプラズマを複数台所有して比較したことのある人がほぼいないから、ネット中心の情強と思っているマニアほどずっと前のプラズマ＞液晶をひきずっている。
確かに、エリア駆動していない液晶はエンジン自体も劣化版だったり照明を落とすととたんに厳しくなるけど。
そこ言っても頭からプラズマ最高！で終わると思うぞw
>>314
個人的には
KURO＞HX920＞VT3だな。
テレビという特性上、また2ch住民層の特性上、ハイエンドの液晶とプラズマを複数台所有して比較したことのある人がほぼいないから、ネット中心の情強と思っているマニアほどずっと前のプラズマ＞液晶をひきずっている。
確かに、エリア駆動していない液晶はエンジン自体も劣化版だったり照明を落とすととたんに厳しくなるけど。
321 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/12(月) 10:04:46.25 ID:eDbFeV8N0
>>320
ありがと。
>HX920＞VT3だな
だよな。俺も画質には同じ印象を受けた。画質っていうのは
精細度、色合いなど全てまとめて受ける印象だから個人の好みによって多少違うと思うけど。
2ちゃんねるみるとプラズマは液晶より上だってんて量販店に確認にいったんだけど
実際に自分の目でみると違って戸惑った。
もちろん、液晶のハイエンドと比較した場合で液晶のミドルエンドあたりなら
プラズマが勝つんだろうが。
KUROの技術者がパイオニアに移籍してプラズマテレビを造ってるって言うから
期待したんだけど、ぶっちゃけ日立のプラズマの方が画質がいい感じがしたからびびった。
>kuroの技術者が反映されたパネルはVT5世代から。
ソースは？2チャンでそういうことよく聞くけどそれって希望的観測で一切根拠ないじゃん。
くろの技術者が移籍したのって4年ぐらい前でvt3あたりでクロの技術が反映されなきゃもう駄目じゃない？
ありがと。
>HX920＞VT3だな
だよな。俺も画質には同じ印象を受けた。画質っていうのは
精細度、色合いなど全てまとめて受ける印象だから個人の好みによって多少違うと思うけど。
2ちゃんねるみるとプラズマは液晶より上だってんて量販店に確認にいったんだけど
実際に自分の目でみると違って戸惑った。
もちろん、液晶のハイエンドと比較した場合で液晶のミドルエンドあたりなら
プラズマが勝つんだろうが。
KUROの技術者がパイオニアに移籍してプラズマテレビを造ってるって言うから
期待したんだけど、ぶっちゃけ日立のプラズマの方が画質がいい感じがしたからびびった。
>kuroの技術者が反映されたパネルはVT5世代から。
ソースは？2チャンでそういうことよく聞くけどそれって希望的観測で一切根拠ないじゃん。
くろの技術者が移籍したのって4年ぐらい前でvt3あたりでクロの技術が反映されなきゃもう駄目じゃない？
322 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/12(月) 10:07:42.98 ID:eDbFeV8N0
KURO＞HX920
4年も前のプラズマテレビでhx920よ上ってすごいわな。
KUROの実物見てみたいけどないんだろうな。
4年も前のプラズマテレビでhx920よ上ってすごいわな。
KUROの実物見てみたいけどないんだろうな。
323 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/12(月) 10:15:11.07 ID:7fjzoMRA0
324 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/12(月) 10:16:08.45 ID:7fjzoMRA0
325 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/12(月) 10:17:55.38 ID:eDbFeV8N0
>>324
失礼Ｗ クロの技術者がパナソニックに移籍して、だねＷ
失礼Ｗ クロの技術者がパナソニックに移籍して、だねＷ
326 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/12(月) 11:00:46.65 ID:iFbSj0IcP
VT2世代のパネルからπの技術は投入されてるはず
ttp://magazine.kakaku.com/mag/kaden/id=131/
>実は、この新型プラズマパネルは、パナソニックへ事業譲渡されたパイオニアの技術陣が多数参加して開発されたパネルであり、
>黒表現の高さでは定評のあった「KURO」の遺伝子を受け継いだモデルであるともいえる。パナソニックの技術との融合により、
>「このクオリティにしてこの値段は、パナソニックなればこそ。KUROユーザーにもぜひ観ていただきたい」と、
>パイオニア出身の説明員が話していたのが印象的だ。
ttp://magazine.kakaku.com/mag/kaden/id=131/
>実は、この新型プラズマパネルは、パナソニックへ事業譲渡されたパイオニアの技術陣が多数参加して開発されたパネルであり、
>黒表現の高さでは定評のあった「KURO」の遺伝子を受け継いだモデルであるともいえる。パナソニックの技術との融合により、
>「このクオリティにしてこの値段は、パナソニックなればこそ。KUROユーザーにもぜひ観ていただきたい」と、
>パイオニア出身の説明員が話していたのが印象的だ。
327 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/12(月) 13:16:07.86 ID:Muyk0Y5b0
パイオニアの予備放電低減技術その他+パナソニックの駆動なんだろうし
絵的な部分の印象はそれほど変わってきていない。
疑似輪郭を補正で抑え込もうとしてるのも変わらない。
絵的な部分の印象はそれほど変わってきていない。
疑似輪郭を補正で抑え込もうとしてるのも変わらない。
328 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/12(月) 14:46:21.53 ID:eDbFeV8N0
>VT2世代のパネルからπの技術は投入されてるはず
じゃvt2の後継機vt3が劣ってるのはどういう訳？
じゃvt2の後継機vt3が劣ってるのはどういう訳？
329 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/12(月) 14:59:57.20 ID:iFbSj0IcP
>>328
パネルの駆動方式云々とかπとの違いもあるんだけど、
要するにパナの絵作りがあんたに合わないんだろう。
日立のプラズマの方が画質良いと言ってるけど、
2009年以降のプラズマWoooはパナからパネル供給受けて作ってるんだぞ。
パネルの駆動方式云々とかπとの違いもあるんだけど、
要するにパナの絵作りがあんたに合わないんだろう。
日立のプラズマの方が画質良いと言ってるけど、
2009年以降のプラズマWoooはパナからパネル供給受けて作ってるんだぞ。
330 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/12(月) 20:46:01.76 ID:eDbFeV8N0
>要するにパナの絵作りがあんたに合わないんだろう。
細精感とか色の深みとか自分の好みを排除して比較した。
色の深みはVT3の方がいいが。
>2009年以降のプラズマWoooはパナからパネル供給受けて作ってるんだぞ
知ってる。だから日立はアウトオブ眼中だったんだが実際目で見て驚いた。
デザインはすさまじくダサい。
細精感とか色の深みとか自分の好みを排除して比較した。
色の深みはVT3の方がいいが。
>2009年以降のプラズマWoooはパナからパネル供給受けて作ってるんだぞ
知ってる。だから日立はアウトオブ眼中だったんだが実際目で見て驚いた。
デザインはすさまじくダサい。
331 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/12(月) 20:51:38.74 ID:G+HCt63KO
日立はせめてデザインが並ならな。
332 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/12(月) 21:00:10.44 ID:rxS3xLRi0
日立もダサイじゃない？
333 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/12(月) 21:34:05.40 ID:eDbFeV8N0
331
日立のデザインはダサすぎる。というかどうすればああいうデザインができるんだ？？ってレベル。
社内のデザイナーはひどすぎる。
日立のデザインはダサすぎる。というかどうすればああいうデザインができるんだ？？ってレベル。
社内のデザイナーはひどすぎる。
334 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/12(月) 21:42:04.80 ID:eDbFeV8N0
kuro、というかパイオニアのプラズマのことを調べたが
他のプラズマ、液晶テレビの価格がどんどん下がって来てるのに
ひたすら高級路線まっしぐらで他のメーカーにシェアを食われてしまったというのが
実際のところらしい。
kuroと同じものはパイオニアでは出来ないと技術者が言ってたぞ（技術的に同じものが不可能というわけではなく、パナソニックの販売価格で
は無理というとらしい）。
正直、会社の利益ということではパイオニアいいところで撤退したと思う。
その後薄型テレビは価格暴落や韓国勢に欧米のシェアを取られたりして
どこも大赤字で大出血。パイオニはそのれに巻き込まれなかったからね。
他のプラズマ、液晶テレビの価格がどんどん下がって来てるのに
ひたすら高級路線まっしぐらで他のメーカーにシェアを食われてしまったというのが
実際のところらしい。
kuroと同じものはパイオニアでは出来ないと技術者が言ってたぞ（技術的に同じものが不可能というわけではなく、パナソニックの販売価格で
は無理というとらしい）。
正直、会社の利益ということではパイオニアいいところで撤退したと思う。
その後薄型テレビは価格暴落や韓国勢に欧米のシェアを取られたりして
どこも大赤字で大出血。パイオニはそのれに巻き込まれなかったからね。
335 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/12(月) 21:44:18.68 ID:eDbFeV8N0
kuroの同じぐらいの画質の薄型テレビが欲しいが匹敵するものってないの？
あとエージングって言うのは何なの？
あとエージングって言うのは何なの？
336 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/12(月) 21:46:14.70 ID:eDbFeV8N0
kuroの新品（あるはそれに近い状態）のものを手に入れる事はできないのでしょうかね？
337 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/12(月) 21:59:50.19 ID:987Kp5yG0
ヤフオクにいっぱいでてるよ〜ん
338 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/12(月) 23:50:18.95 ID:xXd1ThQo0
大量千三
339 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/13(火) 07:12:18.06 ID:mGCxivtZ0
ヤフオクで買うのはバクチ
もちろん、保証期間過ぎているし、初期不良交換もなし。
どんな使い方していたか分からない。出品者なんて売ってしまえばあとは関係ないからね。
ちょっと前に600Mがでていたが、出品者が必死だったｗ
どっとから仕入れた中古だろたぶん。
もちろん、保証期間過ぎているし、初期不良交換もなし。
どんな使い方していたか分からない。出品者なんて売ってしまえばあとは関係ないからね。
ちょっと前に600Mがでていたが、出品者が必死だったｗ
どっとから仕入れた中古だろたぶん。
340 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/13(火) 14:05:36.06 ID:qyMJKlCJ0
vt5はあまり期待できないですか？
341 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/13(火) 14:15:09.06 ID:WMiBRdZd0
ハリウッドなんちゃらとか謳ってるけど
ギラギラでくどくてケバい限りＶＴ百になっても変わらなそう。
ギラギラでくどくてケバい限りＶＴ百になっても変わらなそう。
342 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/13(火) 14:17:15.80 ID:WMiBRdZd0
>>339
稀にストア在庫や個人所有の箱入り新品も出てきますよ。
稀にストア在庫や個人所有の箱入り新品も出てきますよ。
343 ：336：2012/03/13(火) 14:35:04.60 ID:WdlLhMWJ0
339
>ヤフオクで買うのはバクチ
その通り。恐ろしくて買えませんｗ
>稀にストア在庫や個人所有の箱入り新品も出てきますよ。
ありがと。ｽﾄｱ在庫はカカクコムでも気長に見てればいい？
よかったら教えてください。
>ヤフオクで買うのはバクチ
その通り。恐ろしくて買えませんｗ
>稀にストア在庫や個人所有の箱入り新品も出てきますよ。
ありがと。ｽﾄｱ在庫はカカクコムでも気長に見てればいい？
よかったら教えてください。
344 ：336：2012/03/13(火) 14:40:01.87 ID:WdlLhMWJ0
ちょっとスレタイからは脱線するが
パナノプラズマ、VT2５０インチが先週比で１２万2２００円
ぐらい上がって３０万近く・・・
VT3の５０インチが１８万ちょい・・・
何かあったのか？？
パナノプラズマ、VT2５０インチが先週比で１２万2２００円
ぐらい上がって３０万近く・・・
VT3の５０インチが１８万ちょい・・・
何かあったのか？？
345 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/13(火) 14:50:06.76 ID:yE/Q1GHLO
安い店がなくなっただけだろ。ちょっとは頭使えよ
346 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/13(火) 15:20:57.25 ID:Ta9ZqGZe0
347 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/13(火) 17:07:49.15 ID:9rzDw0C/O
宣伝はウザいけど500Mなら買っときたいな。
348 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/13(火) 18:33:52.97 ID:YNZO86750
もうこんなご時世だしどうでもよくなってきた。
同じ値段ならいいもの買うけど、何倍も高いならサポートとか考えてもういらね。
同じ値段ならいいもの買うけど、何倍も高いならサポートとか考えてもういらね。
349 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/13(火) 19:05:12.39 ID:QrSE14sR0
600Mで新品で20万なら買うよ(-.-)
350 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/13(火) 19:47:34.36 ID:9rzDw0C/O
すでに600Mを持ってるし、KUROの価値が分かるのは俺ぐらいしかいないから、冷静に考えたらコレクター目的でしかないんだろうな。
351 ：336：2012/03/13(火) 20:18:36.57 ID:WdlLhMWJ0
345
そんなのわかってるけどvt３より１２万以上高いって異常だろ・・・
そんなのわかってるけどvt３より１２万以上高いって異常だろ・・・
352 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/13(火) 23:58:45.46 ID:2G339O5K0
>>349
わろた
わろた
353 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/14(水) 10:04:51.42 ID:5cTa8BYE0
354 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/14(水) 19:33:18.38 ID:YBy7TnP30
５００M高すぎ
過去の相場を見ないで出品か？
過去の相場を見ないで出品か？
355 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/14(水) 20:17:53.08 ID:/JX2occ/0
356 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/14(水) 20:18:24.18 ID:CfKcAfZh0
357 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/14(水) 22:17:26.46 ID:l0pMoFheO
>>354
新品でも相場より高いのかな？
新品でも相場より高いのかな？
358 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/15(木) 09:33:40.02 ID:/8W2PwTp0
>>357
最安でも30万円台で、生産打ち切りが判ってから
40万円前半から50万円位に値上がりしたんじゃなかったっけ。
だから新品でその値段プラス消費税、送料なら少なくともボッタクリではないよ。
まあ高い安いだの言う前に、欲しければ相場云々より
目の前にあるものを買うしかない状況というのを理解しないと。
ちなみに俺は６００Ｍを60万円台で買ってて、その時５００Ａが42万円くらいだったかな。
最安でも30万円台で、生産打ち切りが判ってから
40万円前半から50万円位に値上がりしたんじゃなかったっけ。
だから新品でその値段プラス消費税、送料なら少なくともボッタクリではないよ。
まあ高い安いだの言う前に、欲しければ相場云々より
目の前にあるものを買うしかない状況というのを理解しないと。
ちなみに俺は６００Ｍを60万円台で買ってて、その時５００Ａが42万円くらいだったかな。
359 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/15(木) 09:38:22.11 ID:/8W2PwTp0
価格に2010年前半の相場が残ってた。2年スケールで。
http://kakaku.com/item/20423514703/pricehistory/
http://kakaku.com/item/20423514703/pricehistory/
360 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/15(木) 10:52:06.93 ID:Vg3kiPUM0
>>358
まぁ、昔の相場より今の相場に対してだね。
個人的には適正価格だと思っていたけど上の人が高すぎと書いていたので。
すでに600Mや他にも高画質テレビを色々持ってるので、置き場所も含めて必要かと言えば必要でないけど、
新品で500Mならとりあえず買っておくだけでもいいかなというのもあるしね。
まぁ、昔の相場より今の相場に対してだね。
個人的には適正価格だと思っていたけど上の人が高すぎと書いていたので。
すでに600Mや他にも高画質テレビを色々持ってるので、置き場所も含めて必要かと言えば必要でないけど、
新品で500Mならとりあえず買っておくだけでもいいかなというのもあるしね。
361 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/15(木) 13:20:36.47 ID:xpzU04WV0
まぁ確かに今買いたい人は絶版だから中古なの当たり前だし相場とか言ってちゃきついよね；それなら新品のあるうちに買っとけばよかった話だから
362 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/15(木) 23:33:07.77 ID:ZO5Hz4gVQ
398で買った600Aを一年後にヤフオクで645で売った俺は神？
363 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/16(金) 00:30:49.42 ID:wws8cXSt0
364 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/16(金) 20:23:59.76 ID:9EmqA81O0
KUROに満足したことが重要なのであって、
その値段が幾らかなど全く意味の無いこと
その値段が幾らかなど全く意味の無いこと
365 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/16(金) 23:28:06.28 ID:wws8cXSt0
354あたりから読んでやれ
366 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/18(日) 22:05:38.07 ID:CPS0qT1oO
新品500M 35万のまま入札1件で終わっちゃったね。
本当にいいテレビなんだけど、さすがに2台はなぁ…
本当にいいテレビなんだけど、さすがに2台はなぁ…
367 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/19(月) 04:50:37.05 ID:yOr7y9ID0
今の時代、３５万は高杉だろ。入札したやつバカ
テレビ自体、オワコンだし、大画面はプロジェクタ。
テレビ自体、オワコンだし、大画面はプロジェクタ。
368 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/19(月) 05:15:44.99 ID:Q2ozpEqX0
>>367
500Mはテレビじゃないだろ…。
500Mはテレビじゃないだろ…。
369 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/19(月) 05:55:57.68 ID:yOr7y9ID0
どっちにしろ高杉。
６００M未使用で３０万なら考えるレベル
６００M未使用で３０万なら考えるレベル
370 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/19(月) 06:07:51.56 ID:1RmbIazE0
一人でやってろ
つか四六時中プロジェクタで見てろw
つか四六時中プロジェクタで見てろw
371 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/19(月) 06:10:45.90 ID:yOr7y9ID0
最近のプロジェクタは優秀だよ
372 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/19(月) 08:02:11.74 ID:1BhDgNZq0
あのVW1000ESというやつか
373 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/21(水) 06:00:55.04 ID:kDGadRvy0
374 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/22(木) 09:33:34.61 ID:hIhQiVBF0
そんなものどうでもいいし
後釜の話ですらない
後釜の話ですらない
375 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/25(日) 11:52:55.84 ID:KujujbAn0
http://204.14.17.70/final/7/5/7535337/1550759.jpg
http://204.14.17.70/final/7/5/7535337/1550760.jpg
http://204.14.17.70/final/7/5/7535337/1550761.jpg
シネスコ映画が入力されたら自動で上下黒帯の種火オフにする機能ほしくね？
上下の縦140ピクセル分の種火完全オフにすれば
黒帯は0カンデラが実現できる
http://204.14.17.70/final/7/5/7535337/1550760.jpg
http://204.14.17.70/final/7/5/7535337/1550761.jpg
シネスコ映画が入力されたら自動で上下黒帯の種火オフにする機能ほしくね？
上下の縦140ピクセル分の種火完全オフにすれば
黒帯は0カンデラが実現できる
376 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/25(日) 12:48:32.39 ID:9gabljod0
なにこのグロ画像
377 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/26(月) 02:24:01.45 ID:cjRyUDMw0
ハリウッドのCGモノなんてビエラで十分なんじゃねーの？
378 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/01(日) 10:30:13.84 ID:TinanQsx0
矢不億チェックしたら５００Ａの箱入り娘存在ｗ
６００Ａスピーカーつき中古もあり
６００Ａスピーカーつき中古もあり
379 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/06(金) 00:53:02.72 ID:RE5dmHpJ0
矢不億とかキモい市ねハゲ
380 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/06(金) 10:23:20.86 ID:tSD30vCw0
381 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/06(金) 21:38:58.76 ID:O+/Dodcr0
だってお前ら囀ってるだけで、全然金落とさねぇんだもん
日本市場なんか見切って、お古で十分ってこったろ
日本市場なんか見切って、お古で十分ってこったろ
382 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/06(金) 21:43:08.70 ID:TG6vdrYO0
ちょっと何言ってるか分からないですね
383 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/06(金) 23:45:23.03 ID:tSD30vCw0
384 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/06(金) 23:46:29.71 ID:O+/Dodcr0
気の毒になぁ
385 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/06(金) 23:53:24.67 ID:j/fqRORH0
妙な差別化するよか撤退のがましだな。
386 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/07(土) 12:39:42.19 ID:yTaIb8C70
松下なんて昔から手抜きやろ
387 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/07(土) 13:43:19.35 ID:KWpjNSjpP
KUROも海外版の方が画質調整を細かくできるんだっけ
388 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/10(火) 13:41:28.81 ID:hfnyhYNJ0
KUROより綺麗なテレビは今のところ無いってことでFA?
(ソニーの25インチの有機ELとかは除く)
(ソニーの25インチの有機ELとかは除く)
389 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/10(火) 15:31:18.02 ID:7tnzeiZc0
390 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/10(火) 19:59:51.44 ID:zNX73SK+0
試作品でも良ければ恐らくSONYのCrystal LEDがかなり上になってるはず
それ以外はどんぐりの背比べってところ
それ以外はどんぐりの背比べってところ
391 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/11(水) 09:18:32.85 ID:aQZqTDoG0
大型の有機ＥＬは無理だろう。
今はＳＯＮＹに期待するしかないね。
それまではKUROライフを楽しもう。
今はＳＯＮＹに期待するしかないね。
それまではKUROライフを楽しもう。
392 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/11(水) 11:57:36.07 ID:FqfZgkRC0
うちの大阪で500M 現物みて買ってあげてもいいよ！って人いないかな。
LX-91もあるんだが。
買取店は安すぎるし。。
ヤフオクなのかな？
LX-91もあるんだが。
買取店は安すぎるし。。
ヤフオクなのかな？
393 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/11(水) 12:01:18.08 ID:FqfZgkRC0
392だけど
ガチで処分どうしようか悩んでて
子供生まれてから なかなか腰すえて観る機会が減って、年間に50時間も観なくなってしまいました。
ガチで処分どうしようか悩んでて
子供生まれてから なかなか腰すえて観る機会が減って、年間に50時間も観なくなってしまいました。
394 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/11(水) 13:09:49.80 ID:aQZqTDoG0
値段によるんじゃないですか？
まずはここで提示してみては。
まずはここで提示してみては。
395 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/11(水) 14:04:23.17 ID:yX7u+QRu0
普通にヤフオク出して勝手にやってろよ。
396 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/14(土) 17:10:52.04 ID:R8KRKNmmO
500A 2009年5月製のを購入しましたがまだ箱から出していません
6月に田舎の家電量販店で40万で購入しました
5年保証付
6月に田舎の家電量販店で40万で購入しました
5年保証付
397 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/14(土) 17:14:56.51 ID:R8KRKNmmO
補足
購入したのは2009年6月です
購入したのは2009年6月です
398 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/14(土) 19:34:05.76 ID:AZ1D+HO90
ヤフオクにどうぞ。
2chで物売るとかマジキチ
2chで物売るとかマジキチ
399 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/15(日) 00:02:05.30 ID:FdxZMLy50
そうか？
400 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/15(日) 14:28:46.20 ID:m+5KwRPT0
ＬＸ-91欲しいなあ
401 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/15(日) 15:02:54.16 ID:z2hMK4r00
評論家の鴻池賢三がキャリブレーションの方法を公開！
https://www.facebook.com/VideoCalibration
https://www.facebook.com/VideoCalibration
402 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 11:49:17.11 ID:G3o5K57P0
500MとVT3にGT5を追加したが、ぶっちゃけ500Mの
時代は終わったと思うよ。相模原だけど、取りにこれる
奴なら、ただでいいから。毎週末に4時間位、映画鑑賞
用だから、まだまだ劣化は少ないと思うよ
時代は終わったと思うよ。相模原だけど、取りにこれる
奴なら、ただでいいから。毎週末に4時間位、映画鑑賞
用だから、まだまだ劣化は少ないと思うよ
403 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 11:53:47.79 ID:jNJ4JGHf0
>>402
その前に比較レビューをお願いします。
その前に比較レビューをお願いします。
いずれも、シネマモードのデフォルトでTHXのBDの冒頭の調整等を使って確認
・黒の沈み具合
VT3=GT5=500M
・コントラスト感
VT3>GT5>500M
・反射の少なさ
VT3>>GT5=500M
・動画の解像感
VT3=GT3>>500M
・画面の明るさ
GT5>VT3>>500M
・画質の調整項目
500M>>VT3=GT5
・各種機能
GT5>=VT3>>500M
・省エネ (パナは平均150w以下、パイオニアは倍から３倍)
VT3=GT5>>>500M
・バンディングの少なさ
GT5>=VT3=500M
・黒の沈み具合
VT3=GT5=500M
・コントラスト感
VT3>GT5>500M
・反射の少なさ
VT3>>GT5=500M
・動画の解像感
VT3=GT3>>500M
・画面の明るさ
GT5>VT3>>500M
・画質の調整項目
500M>>VT3=GT5
・各種機能
GT5>=VT3>>500M
・省エネ (パナは平均150w以下、パイオニアは倍から３倍)
VT3=GT5>>>500M
・バンディングの少なさ
GT5>=VT3=500M
405 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 14:40:34.14 ID:eqKA/UevO
本人が満足してるんなら別にそれでいいけど、なんとも(苦笑)
406 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 14:54:10.18 ID:iwMC7GT90
500Mほしいなぁ
車ないから無理だけど
車ないから無理だけど
407 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 16:47:05.47 ID:exrZOzCa0
生めんよりインスタントラーメンのほうが美味しいって人もいるから良いんじゃね
408 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 18:41:26.48 ID:V9oS8YSSi
で？500M幾ら？
409 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 18:51:05.90 ID:q30Lhf0h0
500Mは時代遅れで、画質は見るべきものはないけどな
410 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 20:49:00.00 ID:tj1SiHwi0
>>404
＝評価の先頭を全てVT3にしてる時点で心象操作と思われても仕方ないな
＝評価の先頭を全てVT3にしてる時点で心象操作と思われても仕方ないな
411 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 21:12:09.17 ID:hvwc0HZR0
自分の印象と違うこと書かれると何か間違ってんじゃねーかと思うわな。
確認のため4002の500Mを引き取りたい所だが俺もとりにいけないw
確認のため4002の500Mを引き取りたい所だが俺もとりにいけないw
412 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 22:27:07.94 ID:aK25NeId0
なんだ
いまだパイオニアを超えられず発狂してる松下工作員がファビョってるのか
いまだパイオニアを超えられず発狂してる松下工作員がファビョってるのか
413 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 23:03:08.93 ID:IlUA8fbq0
もはや全くと言っていいほど趣向も値段も違うのに比べたがるやつの気が知れん。
KUROは少なくとも南向きのリビングでレースのカーテンから差し込む光の中で主婦が離れてワイドショー見ることは
全く想定してない。
KUROは少なくとも南向きのリビングでレースのカーテンから差し込む光の中で主婦が離れてワイドショー見ることは
全く想定してない。
414 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 23:04:12.94 ID:GK87RZZD0
＞なのか＝なのかハッキリしろ。
そもそもバンディングがVT3と500Mが同等とかありえないｗ
そもそもバンディングがVT3と500Mが同等とかありえないｗ
415 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 23:05:01.41 ID:jNJ4JGHf0
パイとパナの絵作りは対極にあるからな
416 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/17(火) 00:27:08.97 ID:eG96z6FA0
KUROは、1世代前のパナに画質で負けてるよ
417 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/17(火) 01:08:41.25 ID:LirYCym20
パイがプラズマ撤退する時に共同で開発してた部門全部パナに売ったからな
418 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/17(火) 03:35:32.06 ID:OKoZl5RD0
まあここでやる話じゃねーな。
419 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/17(火) 07:07:39.62 ID:i+RVf5+t0
KURO餅でパナプラ餅は居ないの？地デジやBSをまったく視聴
しないならいいけど、みんな下手したら安物液晶を番組
用に持ってるんでしょ。それならパナプラにしなさい
しないならいいけど、みんな下手したら安物液晶を番組
用に持ってるんでしょ。それならパナプラにしなさい
420 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/17(火) 07:30:54.95 ID:svXumlNT0
421 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/17(火) 10:44:19.81 ID:tMBPmFZ50
うーん、オレはプラズマビエラの方がブラビアレグザよりは良かったな。
デフォルトの設定は赤ギトギトだけどｗ
早くKUROをブッチギリに追い越して過去の遺物として葬り去るようなのが出て欲しいよ。
デフォルトの設定は赤ギトギトだけどｗ
早くKUROをブッチギリに追い越して過去の遺物として葬り去るようなのが出て欲しいよ。
422 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/17(火) 13:31:14.92 ID:L23JQwBz0
>>419
地デジ用が2台とも日立のプラズマ。
一応買うときパナと比較したんだけどパナはありえなかったｗ
パネルはパナなのにねえ。
先日親戚がブラウン管からパナのプラズマに買い換えたので見せてもらった。
見慣れていたアバターのＢＤが置いてあったので映してみた。
良いテレビ買ったねと褒めておいた。
もちろんお世辞ですｗ
地デジ用が2台とも日立のプラズマ。
一応買うときパナと比較したんだけどパナはありえなかったｗ
パネルはパナなのにねえ。
先日親戚がブラウン管からパナのプラズマに買い換えたので見せてもらった。
見慣れていたアバターのＢＤが置いてあったので映してみた。
良いテレビ買ったねと褒めておいた。
もちろんお世辞ですｗ
423 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/17(火) 20:35:07.20 ID:w2IHDgk/0
パナの液晶は酷いが、プラズマ最上位のVTでシネマ
モードだと、自分はしっくりくる。色は、キャリブレート
すれば、いいわけだし。500M持っていも、キャリブレート
しなけりゃ、糞な色合いを褒め讃えてるだけだし
モードだと、自分はしっくりくる。色は、キャリブレート
すれば、いいわけだし。500M持っていも、キャリブレート
しなけりゃ、糞な色合いを褒め讃えてるだけだし
424 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/17(火) 20:38:39.67 ID:Y0n/gtzF0
どんなTVでも自室用に設定イジらずに見てたらそらヒドイわなｗ
425 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/17(火) 20:42:53.82 ID:w2IHDgk/0
パナの画質は2ch的には糞なんだが、実際はそんなことはない。
問題は、DLNA対応が自社機器だけにわざと制限
したりとか、機能面だよ。東芝、日立、SONYを見ならって
欲しい
問題は、DLNA対応が自社機器だけにわざと制限
したりとか、機能面だよ。東芝、日立、SONYを見ならって
欲しい
426 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/17(火) 20:53:29.31 ID:1eiDCLWH0
パイオニアのTVなんざ、DLNAもダメだしHDMI通して
音声だけリターンもダメだし、駄目駄目だらけ。
サラウンドとかレコとか連携して使えないんじゃ、今時
機能面で、糞以下の産業廃棄物
音声だけリターンもダメだし、駄目駄目だらけ。
サラウンドとかレコとか連携して使えないんじゃ、今時
機能面で、糞以下の産業廃棄物
427 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/17(火) 21:08:37.32 ID:imGlRood0
これは恥ずかしいｗｗｗ
428 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/17(火) 21:12:17.09 ID:aPdjWh/c0
俺の友達も500M持っていて映画みせてもらったが
音声は光端子経由の2chダウンミックスを、7.1ch
のサラウンドに繋げてたよ。ほんと、もったいないというか
無駄というか、KUROユーザーの半分位はこの程度
なんだよな。
音声は光端子経由の2chダウンミックスを、7.1ch
のサラウンドに繋げてたよ。ほんと、もったいないというか
無駄というか、KUROユーザーの半分位はこの程度
なんだよな。
429 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/17(火) 21:23:38.53 ID:491dCwVT0
KUROユーザーは映画は楽しむものではなくて、画質を評論するための手段だから、音声なんざサラウンドで聴く必要は無いんだよ。ステレオだって不要でモノラルでも充分なのさ
430 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/17(火) 21:24:33.36 ID:imGlRood0
友人一人の例（実在するという証拠はない）をもって
KUROユーザーの半分の使用法について断定するという非論理的な主張
KUROユーザーの半分の使用法について断定するという非論理的な主張
431 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/17(火) 21:30:50.69 ID:491dCwVT0
あと、今となっては仕方ないけど500Mは動画解像度は最近の液晶にさえ完敗。3D対応の副産物として、
最近のブラズマや液晶の動画は飛躍的に改善した。サッカーとかスケート見る度に、そう思うよ。KUROユーザー
は映画だけで、スポーツは見ないから、どーでもいいのか？
最近のブラズマや液晶の動画は飛躍的に改善した。サッカーとかスケート見る度に、そう思うよ。KUROユーザー
は映画だけで、スポーツは見ないから、どーでもいいのか？
432 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/17(火) 21:33:06.28 ID:svXumlNT0
仮にパナが予備放電ゼロになり、残像ゼロでバンディングゼロになったとしても
KUROを超えることは永久に無い。
なぜなら絵作りが対極にあるからだ。
たとえ有機ELでもKUROを超えることは未来永劫ありえないのだ。
KUROを超えることは永久に無い。
なぜなら絵作りが対極にあるからだ。
たとえ有機ELでもKUROを超えることは未来永劫ありえないのだ。
433 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/17(火) 21:35:22.98 ID:svXumlNT0
434 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/17(火) 21:46:04.37 ID:imGlRood0
IDがVT0だから仕方ないなｗ
買い換えるなら多少上かな、程度では話にならん
圧倒的に優位でないとな
現状では試作品のCrystal LED Displayくらいしか期待出来ない
買い換えるなら多少上かな、程度では話にならん
圧倒的に優位でないとな
現状では試作品のCrystal LED Displayくらいしか期待出来ない
435 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/17(火) 21:48:20.43 ID:flnXZZ4S0
そうそうKUROは動画解像度なんて、どうでもいい。BDの一時停止ボタンおして、画質の粗探しすんだからさ
436 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/17(火) 22:48:44.89 ID:Y0n/gtzF0
昔は液晶の画面真っ黒にして画素抜けを探してたのを思い出したよｗ
今じゃ高い金払って画素抜け１〜３ドットまで交換不可とか信じられんなｗ
今じゃ高い金払って画素抜け１〜３ドットまで交換不可とか信じられんなｗ
437 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/17(火) 22:54:31.49 ID:tMBPmFZ50
>>434
同じくCrystal LEDに期待しているがいつ買えるやら。KUROに愛着はあるけど、
欲しいのは高画質モニタであってKUROが欲しいわけじゃないから、ブッチギリが
出てくればどこのメーカだろうが即買い換えたい。
できれば国内メーカに出して欲しいとは思うが。
同じくCrystal LEDに期待しているがいつ買えるやら。KUROに愛着はあるけど、
欲しいのは高画質モニタであってKUROが欲しいわけじゃないから、ブッチギリが
出てくればどこのメーカだろうが即買い換えたい。
できれば国内メーカに出して欲しいとは思うが。
438 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/17(火) 23:12:53.00 ID:svXumlNT0
>>437
それなら有機ELのBVMがいいんじゃない？
それなら有機ELのBVMがいいんじゃない？
439 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/17(火) 23:13:38.91 ID:svXumlNT0
PVM持ってるけどBVMと比べると少し画質落ちるから
なるべくBVMがいいよ
なるべくBVMがいいよ
440 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/17(火) 23:50:25.78 ID:EODZQLS10
441 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/18(水) 00:13:35.35 ID:QLv4Cq9R0
>>402
で、幾ら？
で、幾ら？
442 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/18(水) 00:18:34.06 ID:+/h61un60
無料でいい。取りに来て、運び出すのが条件。
443 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/18(水) 00:34:36.96 ID:QLv4Cq9R0
連絡はどう取れば？
ヤマトの家財便で梱包・搬出・輸送して貰うから手は借りなくても大丈夫
ヤマトの家財便で梱包・搬出・輸送して貰うから手は借りなくても大丈夫
444 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/18(水) 07:05:34.96 ID:clf4PLFy0
産業廃棄物並に動画性能とか劣るのに、欲しい奴はいるんだな。
445 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/18(水) 07:18:17.42 ID:fWsOs4Zri
そりゃ金出して産廃以下の物買うよりいいに決まってるしなぁ
446 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/18(水) 07:56:08.53 ID:nuD8XPop0
VT5でもファイナルKUROには勝てないからな
447 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/18(水) 08:23:49.44 ID:/ASx11MQ0
時代から取り残され、過去のものが良いと信じたい気持ちは分かるが
448 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/18(水) 11:56:40.38 ID:nUrJratT0
>>438
そこまでいくと高すぎ… しかも今更25には満足できないよ
そこまでいくと高すぎ… しかも今更25には満足できないよ
449 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/18(水) 12:58:39.76 ID:nuD8XPop0
>>447
VT50がファイナルKUROを超えてるという海外のレビューがあるかい？
VT50がファイナルKUROを超えてるという海外のレビューがあるかい？
450 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/18(水) 17:51:01.85 ID:dtqBCDj60
映画用を主目的に作ったテレビと液晶と戦うことを主目的に作ったテレビ
比較しても仕方が無い。
比較しても仕方が無い。
451 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/18(水) 19:09:27.40 ID:RWPPGF0w0
452 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/18(水) 19:13:11.46 ID:43JJTh5gi
ステマはパナスレでやった方が効果あんじゃねーの？
453 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/18(水) 19:33:45.71 ID:9wc17M8S0
パナの最上位機は、リビングルームで視聴した時に違和感
無いようなデフォルト設定だよな。ただ、暗くしてシネマモードにした時は
派手さより、忠実さ優先で自分は好きな絵作りだけど
無いようなデフォルト設定だよな。ただ、暗くしてシネマモードにした時は
派手さより、忠実さ優先で自分は好きな絵作りだけど
454 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/18(水) 19:50:48.92 ID:nuD8XPop0
>>451
ほう、是非見せてくれたまえ
ほう、是非見せてくれたまえ
455 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/18(水) 23:27:22.06 ID:QLv4Cq9R0
外野はうるせぇ
連絡は来ねぇ
寝るか
連絡は来ねぇ
寝るか
456 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/19(木) 08:42:52.42 ID:4IfmRRqI0
500Mの動画性能が劣ってるの聞いて、一気に熱が冷めた
確かに、スポーツとか見てられない。
俺も売るかな
確かに、スポーツとか見てられない。
俺も売るかな
457 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/19(木) 08:52:26.69 ID:IYCFOM8E0
人から聞くまでもなく、動画解像度は良くないだろ。見てりゃ分かる。
出た当時としては悪くなかったけど。
ただ、動画解像度だけが性能ではないし、
フレーム補完などの技術も好き嫌いがある。
動画性能が良いと思って買って家で見たら、
色を幾ら調整してもダメダー落ち着いて見れねぇー
ってなことにならないよう気をつけてくれ。
出た当時としては悪くなかったけど。
ただ、動画解像度だけが性能ではないし、
フレーム補完などの技術も好き嫌いがある。
動画性能が良いと思って買って家で見たら、
色を幾ら調整してもダメダー落ち着いて見れねぇー
ってなことにならないよう気をつけてくれ。
458 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/19(木) 11:06:41.45 ID:r7BhPh2Ui
他人の意見を読んで熱狂・聞いて冷めた？
そんな主体性のない馬鹿がKURO買うとは思えんな
KUROにID貼って写真UPしてみ？
そんな主体性のない馬鹿がKURO買うとは思えんな
KUROにID貼って写真UPしてみ？
459 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/19(木) 15:33:35.16 ID:D45/7duE0
＞人から聞くまでもなく、動画解像度は良くないだろ。見てりゃ分かる。
すみません、まったく気づきませんでしたｗ
つーか欠点らしきものが全く思いつかないんですけど。おれの目が悪いんだろうけどさ。
すみません、まったく気づきませんでしたｗ
つーか欠点らしきものが全く思いつかないんですけど。おれの目が悪いんだろうけどさ。
460 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/19(木) 15:47:08.28 ID:D45/7duE0
ソニー、中国家電大手と提携へ テレビ事業の構造改革加速
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120418-00000002-fsi-bus_all
ソニーがテレビ事業立て直しに向けて、中国家電大手のハイセンス（海信集団）と
生産・販売面での提携交渉を進めていることが１８日、分かった。
実現すれば、生産コスト削減や中国での販売ルート拡大が見込める。
ソニーは次世代テレビとされる有機ＥＬ（エレクトロルミネッセンス）テレビの量産に向けて
台湾の友達光電（ＡＵＯ）と共同で技術開発を始めたことも判明。
８年連続で赤字が続くテレビ事業の構造改革を加速する
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120418-00000002-fsi-bus_all
ソニーがテレビ事業立て直しに向けて、中国家電大手のハイセンス（海信集団）と
生産・販売面での提携交渉を進めていることが１８日、分かった。
実現すれば、生産コスト削減や中国での販売ルート拡大が見込める。
ソニーは次世代テレビとされる有機ＥＬ（エレクトロルミネッセンス）テレビの量産に向けて
台湾の友達光電（ＡＵＯ）と共同で技術開発を始めたことも判明。
８年連続で赤字が続くテレビ事業の構造改革を加速する
461 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/19(木) 15:56:35.72 ID:XweIWWtTO
VT5画質良いですね
パイオニアの技術も生きていて、善司さんの言うように完成度高いプラズマです
パイオニアの技術も生きていて、善司さんの言うように完成度高いプラズマです
462 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/19(木) 16:09:59.14 ID:jRP0AxOf0
KURO何て軽く超えちゃったかな？ｗ
463 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/19(木) 18:27:35.56 ID:6U7kGH/p0
464 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/19(木) 21:32:28.30 ID:pVjIlju60
VT3等のパナプラのリビングモードはその名の通り、液晶みたく
派手な絵だが、シネマモードだと、バランスの取れた
いい感じになるよ。間接照明必須にはなるが、真っ暗
にする程ではない。
キャンプ用の蛍光灯を高演色タイプに変えてTVの後ろ
に置いて、ぼんやり明るくしてる
派手な絵だが、シネマモードだと、バランスの取れた
いい感じになるよ。間接照明必須にはなるが、真っ暗
にする程ではない。
キャンプ用の蛍光灯を高演色タイプに変えてTVの後ろ
に置いて、ぼんやり明るくしてる
465 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/19(木) 21:57:20.65 ID:ubcSJAI3O
シネマモードでも解像感のないこてこて画質は変わらないと思うが…
466 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/19(木) 22:22:28.66 ID:QSQFREuu0
どちらもパナについて語らずにはいられないのかよ。
467 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/19(木) 22:25:14.58 ID:6U7kGH/p0
パナは絵作りがKUROと違うから永久に超えられない
なぜなら最も重要なのは第一に絵作りであり、
第二にエンジンだからである。
特に絵作りは唯一無二であり、
キャリブレーションをしてもKUROに勝てない理由である。
そもそもパナのプラズマはキャリブレーションしても自然な色にはできない。
なぜなら最も重要なのは第一に絵作りであり、
第二にエンジンだからである。
特に絵作りは唯一無二であり、
キャリブレーションをしてもKUROに勝てない理由である。
そもそもパナのプラズマはキャリブレーションしても自然な色にはできない。
468 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/19(木) 22:34:40.19 ID:03/5Nk5R0
ここでやらずにキャリスレで主張してきなよ。
色域狭いテレビをDCIにキャリしたとか言う人などいて面白いぞ。
色域狭いテレビをDCIにキャリしたとか言う人などいて面白いぞ。
469 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/19(木) 22:38:06.19 ID:EY5YK3S90
日立のプラズマとかの絵づくりはどうなんでしょうか？
470 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/19(木) 22:43:35.86 ID:6U7kGH/p0
471 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/19(木) 22:49:00.78 ID:EY5YK3S90
472 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/20(金) 00:03:00.03 ID:Bmng9WRq0
KUROは糞画質なのに褒め讃えられ
473 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/20(金) 01:10:29.27 ID:spb5rNAd0
日立のパネルってまだ変態ＡＬＩＳパネルなのか？ｗ
474 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/20(金) 01:20:39.95 ID:5VGfQzvr0
>>472
糞画質で大して売れても居ないし安価な製造技術もないパイオニアのプラズマ部門を買ったパナソニックは目腐ってるってことだろうからやっぱり糞画質なんじゃねｗ
糞画質で大して売れても居ないし安価な製造技術もないパイオニアのプラズマ部門を買ったパナソニックは目腐ってるってことだろうからやっぱり糞画質なんじゃねｗ
475 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/20(金) 07:05:53.78 ID:lXC/RJap0
そいそう、KUROは元々たいした画質ではない。SONYやパナのマスモニはあってもパイはなかったし。
476 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/20(金) 08:13:49.77 ID:JE4AUbgW0
昔からパイオニアユーザーといえば骨董品趣味の奴が
多い、最新技術には見向きもせずに、昔ながらの製品
に価値を見出だして楽しんでる。
一見人畜無害だが、実は経済には悪影響。
日本いや地球のゴミクズなんだよ
多い、最新技術には見向きもせずに、昔ながらの製品
に価値を見出だして楽しんでる。
一見人畜無害だが、実は経済には悪影響。
日本いや地球のゴミクズなんだよ
477 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/20(金) 08:22:30.01 ID:JMXhQ/3O0
リサイクル屋に行くと古いパイの製品をよく見かける。
基本壊れないから。
基本壊れないから。
478 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/25(水) 14:17:49.78 ID:nm4+BnuD0
イメージビジョン、TV用キャリブレーションツール
−プロジェクタにも対応。テスト用BD/DVD付属
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120425_529103.html
Spyder4 TV HD
http://www.datacolor.jp/products/hometheater/spyder4tvhd.html
−プロジェクタにも対応。テスト用BD/DVD付属
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120425_529103.html
Spyder4 TV HD
http://www.datacolor.jp/products/hometheater/spyder4tvhd.html
みんなが使ってるKUROの音質ってどれくらいの満足度？
480 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/06(日) 17:51:16.75 ID:tg83Mh+t0
専用スピーカーは買ってない
481 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/06(日) 22:48:09.32 ID:NgqkHwML0
このスレ異様にMオーナーが多いんだよなw
482 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/07(月) 00:07:44.68 ID:+zC6X1/UP
まぁ画質に拘ってKUROを買って、かつAV板を覗いているようなマニアなら、
音にも当然こだわってるだろうし。
音にも当然こだわってるだろうし。
483 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2012/05/07(月) 05:07:43.98 ID:8Y+WDk8K0
テレビの***Aのモデルよりモニターの***Mのほうがアンプに金かけてないからMオーナーは専用スピーカ買わなくて正解だな。
484 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/07(月) 07:24:33.98 ID:SJIQ9V2oi
ぷ
485 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/13(日) 23:54:23.43 ID:puYzp6Zt0
で？だれか>>478買ったの？
486 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/14(月) 07:42:28.75 ID:4vVU/skS0
KUROならパナプラみたいに無理な補正をかけてないのでDuoのオートキャリで十分
ただ、キャリしただけの素の映像はなんともつまらん映像
BDですら結局あとからいじらないと俺的にはダメだったな
ただ、キャリしただけの素の映像はなんともつまらん映像
BDですら結局あとからいじらないと俺的にはダメだったな
487 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/14(月) 09:55:02.89 ID:FOX3zsmJ0
Duo側で8bit信号弄るなら所々潰れそうなんだよな。
あれも使用法的にはある程度パネル側で調整かけたあと
Duo側の信号加工で追いこむのが前提じゃないのけ？
あれも使用法的にはある程度パネル側で調整かけたあと
Duo側の信号加工で追いこむのが前提じゃないのけ？
488 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/15(火) 22:40:14.63 ID:xmR6X3NC0
ヤフオクでファイナルKURO中古でも30万前後するみたいだけど実際それだけ出す価値あんの？
489 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/15(火) 22:42:46.31 ID:F3/7uxti0
>>488
同サイズのビエラの＋10万なら出す価値がある
同サイズのビエラの＋10万なら出す価値がある
490 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/15(火) 22:49:10.02 ID:WDl77Cd40
491 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/16(水) 11:34:47.04 ID:pFq0XaWs0
でももう中古で買うしかないよね今から欲しい人は 新品あるみたいだけど異様に高いし；
492 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/16(水) 12:29:28.10 ID:XS2+yULb0
これこそメードインジャパンの塊であり
日本の技術者の英知の塊
もうこういう高級日本製品でてこないんだろうな
日本の技術者の英知の塊
もうこういう高級日本製品でてこないんだろうな
493 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2012/05/21(月) 16:34:54.68 ID:IL/1tKdu0
映像、音響、デザインと３拍子揃ったテレビはもう出てこないんだろうな。
494 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/21(月) 17:20:31.96 ID:Gz1IDShUi
どーせ日本人 もう買う金持って無い
495 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/21(月) 20:49:19.82 ID:JQfTir5C0
映像美に関してはCrystal LED Displayが来る
音響はどうだか分からんが、ソニーなら酷い外観にもならんだろ
音響はどうだか分からんが、ソニーなら酷い外観にもならんだろ
496 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2012/05/22(火) 00:05:29.85 ID:TRtFJ4rt0
Crystal LED Display楽しみだな。
テレビの音って結構大事な気がするけど、スピーカ付きラックとかサウンドバーなんて製品ジャンルができちゃったから力を入れるメーカは少ないだろうな。
テレビの音って結構大事な気がするけど、スピーカ付きラックとかサウンドバーなんて製品ジャンルができちゃったから力を入れるメーカは少ないだろうな。
497 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/29(火) 17:11:33.40 ID:pwykRB9xi
やっとVT50相当品、日本でも発売になんのな
一体何だったんだ？
一体何だったんだ？
498 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/29(火) 17:13:41.95 ID:L0oIvrMF0
パナソニック、最高画質プラズマテレビ「VIERA ZT5」
“一枚ガラス”デザインの65型/50型。階調表現改善
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120529_536160.html
“一枚ガラス”デザインの65型/50型。階調表現改善
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120529_536160.html
499 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/29(火) 18:38:04.11 ID:rGdm2Ah/0
さすがにKuro越えたか・・・
500 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/29(火) 19:16:16.15 ID:pwykRB9xi
ま、実物見てみようや
501 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2012/05/29(火) 19:41:25.20 ID:lzxFpaLO0
画質はもちろんだけど、8連スピーカ＋ウーファーってのはどれくらいのもんなんだろ。
502 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/29(火) 20:12:49.10 ID:UC8K/M8t0
なんか消費電力高いな…
503 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/30(水) 06:06:36.25 ID:Ei1BMWAc0
パネルはvt3と同一やん
なんだかな
なんだかな
504 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/30(水) 07:15:59.37 ID:GU/q5XJs0
505 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/30(水) 07:23:35.31 ID:cwvr9u1l0
506 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/30(水) 07:40:00.22 ID:VbhMw4Nu0
しかし買ってやらんとプラズマ終わるぞ
VT3後輩にくれてやって場所作るか
寝室に50も要らんのだが
VT3後輩にくれてやって場所作るか
寝室に50も要らんのだが
507 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/30(水) 07:45:27.26 ID:cwvr9u1l0
508 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/30(水) 07:49:41.10 ID:cwvr9u1l0
仮に予備放電ゼロのプラズマが発売されたとしても、
パナは絵作りが終わってるからKUROのような自然な画質にはならない
パナは絵作りが終わってるからKUROのような自然な画質にはならない
509 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/30(水) 09:02:52.29 ID:7Sd619Fn0
>>497
今までのは壮大な吊りだろうなｗ
今までのは壮大な吊りだろうなｗ
510 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/30(水) 09:03:53.23 ID:Aaq6i2VL0
>503>505
VT3とパネルが同一とか頭おかしいんじゃね？
いったいどこが同じなのかｗｗｗ
VT3とパネルが同一とか頭おかしいんじゃね？
いったいどこが同じなのかｗｗｗ
511 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/30(水) 09:13:25.30 ID:GU/q5XJs0
512 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/30(水) 09:15:51.61 ID:GU/q5XJs0
>>506
日立を買いたいんだけど60/65を供給してくれないのかね。
日立を買いたいんだけど60/65を供給してくれないのかね。
513 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/30(水) 09:36:28.75 ID:C+eWl/ye0
日立は完全にODMに移ったんだっけ
ってかプラズマのラインナップ自体なくなるんじゃね
ってかプラズマのラインナップ自体なくなるんじゃね
514 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/30(水) 11:28:22.50 ID:s6ke5OeSi
サイトにはあるな
http://av.hitachi.co.jp/tv/gp08/
http://av.hitachi.co.jp/tv/gp08/
515 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2012/05/30(水) 12:48:05.76 ID:iodjQSpz0
>>504
やっぱスピーカの数が増えただけかな。
ちょっと前のモデルでは低域はウーファー＋ドローンコーンのBOXが左右に1つずつ内蔵されてたけど、
今回のモデルはウーファー一発だから低域は広がり感とか期待できなそうだな。
パナはユニットとかには金がかかってそうなんだけどまとめ方が下手くそなんだよな。
スタンダードの設定でもF特が全くフラットじゃなかったり。
その点KUROはただの2ウェイスピーカだったけどよくまとまってた。KRP-500Aのスピーカは
薄型化してスピーカ容積の関係から低域のなりっぷりとかは微妙だったけどF特は優秀だった。
パイオニアは老舗の音響メーカだからそろそろ画質では負けても音質では負けてほしくないな。
やっぱスピーカの数が増えただけかな。
ちょっと前のモデルでは低域はウーファー＋ドローンコーンのBOXが左右に1つずつ内蔵されてたけど、
今回のモデルはウーファー一発だから低域は広がり感とか期待できなそうだな。
パナはユニットとかには金がかかってそうなんだけどまとめ方が下手くそなんだよな。
スタンダードの設定でもF特が全くフラットじゃなかったり。
その点KUROはただの2ウェイスピーカだったけどよくまとまってた。KRP-500Aのスピーカは
薄型化してスピーカ容積の関係から低域のなりっぷりとかは微妙だったけどF特は優秀だった。
パイオニアは老舗の音響メーカだからそろそろ画質では負けても音質では負けてほしくないな。
516 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/30(水) 12:52:36.15 ID:7Sd619Fn0
>>515
音質なんて点でいうならパナの括りで見ても5年前のプラズマのほうが現行よりいいんじゃないか？
音質なんて点でいうならパナの括りで見ても5年前のプラズマのほうが現行よりいいんじゃないか？
517 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2012/05/30(水) 13:37:06.68 ID:iodjQSpz0
>>516
だろうね。パナ新型の音が中高域はステレオだけど中低域はモノラルですってなことになってないことを祈るよ。
だろうね。パナ新型の音が中高域はステレオだけど中低域はモノラルですってなことになってないことを祈るよ。
518 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/30(水) 13:53:00.50 ID:cwvr9u1l0
>>517
まさかパナのプラズマ買うつもりか？
やめとけやめとけ
パナのプラズマは絵作りが終わってるから、
KUROのオーナーが満足できる代物じゃない
パナ買うくらいならソニーの液晶を買ったほうがマシだぞ
まさかパナのプラズマ買うつもりか？
やめとけやめとけ
パナのプラズマは絵作りが終わってるから、
KUROのオーナーが満足できる代物じゃない
パナ買うくらいならソニーの液晶を買ったほうがマシだぞ
519 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2012/05/30(水) 15:57:42.41 ID:iodjQSpz0
そういえば8連スピーカ×2って横一直線に配置されるのかな。
ステレオ感を出すのがとっても難しそうな悪寒。
ステレオ感を出すのがとっても難しそうな悪寒。
520 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/30(水) 16:07:16.20 ID:3+OHvofpi
画面のコーティングが剥がれてきたんだけどパネル交換しかない？
521 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2012/05/30(水) 16:14:08.34 ID:iodjQSpz0
>>520
フィルムを張り替えるわけにはいかないし、パネル交換しかないんじゃない？
フィルムを張り替えるわけにはいかないし、パネル交換しかないんじゃない？
522 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2012/05/30(水) 16:22:23.03 ID:iodjQSpz0
パナZT5のスピーカ出力って4W+4W+10Wしかないのな。
これでちゃんと音量は稼げるんだろうか？
迫力を感じる音量も稼げないのに2.1chとかサラウンド搭載とかいって
映画や音楽番組も臨場感あふれるサラウンドで楽しめますなんて
言ってるんだとしたら滑稽だな。
これでちゃんと音量は稼げるんだろうか？
迫力を感じる音量も稼げないのに2.1chとかサラウンド搭載とかいって
映画や音楽番組も臨場感あふれるサラウンドで楽しめますなんて
言ってるんだとしたら滑稽だな。
523 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/30(水) 16:25:20.16 ID:3+OHvofpi
>>521
やっぱりか…サンクス
やっぱりか…サンクス
524 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2012/05/30(水) 16:27:34.53 ID:iodjQSpz0
あ、ステレオ感を出すのも難しい仕様なのにってのを言い忘れてた。失礼。
525 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/30(水) 16:38:36.41 ID:xUVorLuWi
テレビのスピーカーでオーディオやる訳でもあるまい？
寧ろMみたいに取っぱらってくれた方がいいな
あるいは高音質monoスピーカー一発だけセンターに入れてくれればサラウンド組みやすい
寧ろMみたいに取っぱらってくれた方がいいな
あるいは高音質monoスピーカー一発だけセンターに入れてくれればサラウンド組みやすい
526 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/30(水) 16:45:44.86 ID:wA49DOod0
パナもテクニクスとかいうブランドで
商品展開してた頃は音質良かったんだけどね
商品展開してた頃は音質良かったんだけどね
527 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2012/05/30(水) 17:17:05.92 ID:iodjQSpz0
テレビのスピーカでオーディオやるわけじゃないけど、
高付加価値のアピール材料にされる割には、テレビの音質がないがしろにされてるような気がするのですよ。
高付加価値のアピール材料にされる割には、テレビの音質がないがしろにされてるような気がするのですよ。
528 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/30(水) 18:11:47.00 ID:GU/q5XJs0
パイでもヤマハでもオンキョーでもデノンでもいいから
２，３万円台で買える２．１CHや５．１CH組んだほうが遥かに良い音になるよ。
２，３万円台で買える２．１CHや５．１CH組んだほうが遥かに良い音になるよ。
529 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/30(水) 18:17:55.59 ID:GU/q5XJs0
530 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2012/05/30(水) 18:44:23.26 ID:iodjQSpz0
>>528
サラウンドは組めてないけどちゃんと聴きたいときはアンプとスピーカ（S-PM2000）につなげてるから大丈夫。
サラウンドは組めてないけどちゃんと聴きたいときはアンプとスピーカ（S-PM2000）につなげてるから大丈夫。
531 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/30(水) 20:40:58.89 ID:UYT1uc4o0
532 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/31(木) 21:36:24.48 ID:V/fo5uqT0
533 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2012/06/02(土) 12:22:48.20 ID:JTRH8vx70
>>528
KRP-500Aの音質は結構HiFi感があって、CDとかも結構聴けるくらいだから、
2〜3万の2.1chとか5.1chのシステムじゃそんなに満足感は得られないよ。
やるなら本格的なAVアンプとスピーカを導入しないと。
しっかしKUROみたいに外付けスピーカにしてしまえばステレオ感とか迫力、臨場感
といった項目をかなり容易に実現できるのにそうしないのはなんでなんだろ。
アンプの電源電圧を他の電源と共通化して低電圧化したせいで、
音圧を稼ぐのに特殊なスピーカ（低インピーダンスで高感度（パラレル接続するとかで実現））
が必要なせいで、一般的なスピーカとの互換性が少なくなってしまったからというのもあるのかな。
低インピーダンスのスピーカを使うとスピーカのインピーダンスに対してスピーカケーブルやGNDの
インピーダンスが無視できなくなってきて、パターン設計は難しくなるし、ケーブルで音質も劣化しやすいから
アンプの弱点をさらけ出さないようにするためもあるのかな。
嘆かわしいことだ。
KRP-500Aの音質は結構HiFi感があって、CDとかも結構聴けるくらいだから、
2〜3万の2.1chとか5.1chのシステムじゃそんなに満足感は得られないよ。
やるなら本格的なAVアンプとスピーカを導入しないと。
しっかしKUROみたいに外付けスピーカにしてしまえばステレオ感とか迫力、臨場感
といった項目をかなり容易に実現できるのにそうしないのはなんでなんだろ。
アンプの電源電圧を他の電源と共通化して低電圧化したせいで、
音圧を稼ぐのに特殊なスピーカ（低インピーダンスで高感度（パラレル接続するとかで実現））
が必要なせいで、一般的なスピーカとの互換性が少なくなってしまったからというのもあるのかな。
低インピーダンスのスピーカを使うとスピーカのインピーダンスに対してスピーカケーブルやGNDの
インピーダンスが無視できなくなってきて、パターン設計は難しくなるし、ケーブルで音質も劣化しやすいから
アンプの弱点をさらけ出さないようにするためもあるのかな。
嘆かわしいことだ。
534 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/02(土) 13:04:07.29 ID:Bzw9zCyT0
単純に部品コストや製作コストだろ。
いまのTVは第一にコストだもん・・・。
いまのTVは第一にコストだもん・・・。
535 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2012/06/02(土) 14:04:05.20 ID:7RuKevvu0
アンプにも金をかけたパイオニアは偉いな。
536 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/02(土) 14:40:51.33 ID:36ZgxLgQ0
色の再現力には期待出来るかね
http://reviews.cnet.com/8301-33199_7-57439424-221/panasonic-vt50-wins-value-electronics-2012-tv-picture-quality-shootout/
http://reviews.cnet.com/8301-33199_7-57439424-221/panasonic-vt50-wins-value-electronics-2012-tv-picture-quality-shootout/
537 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/02(土) 15:06:55.50 ID:wbKYsnND0
シャープ＆πのEliteは液晶なのに黒の沈みが凄そうだな
538 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/02(土) 15:57:43.90 ID:7I4rd8ub0
見て心地よいとか綺麗に感じるのは、色の正確性ではなく結局は職人的な絵の世界だからねえ。
色の正確性だけならそれこそ業務用モニターやそこそこのスペックのテレビをキャリすれば終了でいいって話しだし。
色の正確性だけならそれこそ業務用モニターやそこそこのスペックのテレビをキャリすれば終了でいいって話しだし。
539 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/02(土) 16:07:48.57 ID:7I4rd8ub0
ただし、これを見る限りこういうイベントは日本でも開催して欲しいな。
http://www.bigpicturebigsound.com/LED-TV-vs-Plasma-TV-2012-Value-Electronics-HDTV-Shootout.shtml
今は自分で色々購入して試すしかないわけだし。
http://www.bigpicturebigsound.com/LED-TV-vs-Plasma-TV-2012-Value-Electronics-HDTV-Shootout.shtml
今は自分で色々購入して試すしかないわけだし。
540 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/02(土) 16:22:14.86 ID:YGCDrDFK0
> 色の正確性ではなく結局は職人的な絵の世界だからねえ
結局それに尽きるんだよね
黒の沈みとかコントラストではシャープの液晶が1位で、
動画解像度ではサムスンのプラズマが1位だけど、
最終的な絵作りで評価されるGeneral Content - Video Qualityでは
VT50が最高得点で1位になったんんだよね
いくら黒の沈みやコントラストが良くても絵作りが良くないとダメという好例だ
結局それに尽きるんだよね
黒の沈みとかコントラストではシャープの液晶が1位で、
動画解像度ではサムスンのプラズマが1位だけど、
最終的な絵作りで評価されるGeneral Content - Video Qualityでは
VT50が最高得点で1位になったんんだよね
いくら黒の沈みやコントラストが良くても絵作りが良くないとダメという好例だ
541 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/02(土) 16:25:20.97 ID:YGCDrDFK0
542 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/02(土) 17:03:09.90 ID:7I4rd8ub0
>>540
記事を読んで見ても結局はデータ化できるような要素な優劣で評価しているような気はするけどな。
確かに動画性能や発色・立体感(パナのはかなりわざとらしいが…)などの項目の点数をつけて行くと、パナプラはいい点を取れると思う。
ただ、完成した絵がそれにともなっているかと思うと個人的にはVT3まではNOだけどね。
まぁ、キャリ厨やパナ厨がよく言う、数値化できない、絵作りや映像エンジンというような中傷的なものは言われてもわからんと言うのも理解できなくはないけど。
もう少し国内でのそれなりに見識ある人の評判を見てから、3度目の正直を期待して買ってみるかもしれないが。
記事を読んで見ても結局はデータ化できるような要素な優劣で評価しているような気はするけどな。
確かに動画性能や発色・立体感(パナのはかなりわざとらしいが…)などの項目の点数をつけて行くと、パナプラはいい点を取れると思う。
ただ、完成した絵がそれにともなっているかと思うと個人的にはVT3まではNOだけどね。
まぁ、キャリ厨やパナ厨がよく言う、数値化できない、絵作りや映像エンジンというような中傷的なものは言われてもわからんと言うのも理解できなくはないけど。
もう少し国内でのそれなりに見識ある人の評判を見てから、3度目の正直を期待して買ってみるかもしれないが。
543 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/02(土) 17:18:22.68 ID:YGCDrDFK0
>>542
バリューエレクトロニクスのシュートアウトは公正・公平で有名だよ
公正を期すためにKevin Miller、Ed Johnson、D-Nice、David Mackenzieらがキャリブレーションしてるし、
彼らは皆信頼の置ける人物だよ。
知識と経験も日本の評論家やマニアよりもあるし、見る目も確か。
数値だけで判断することは決して無いし、かといって見たまま評価も無い。
> 個人的にはVT3まではNOだけどね
俺も同じ意見だよ。
VT3は精細感が足りないし、黒の次の階調が明るくなりすぎてたから。
去年のシュートアウトでも液晶に負けて2位だったからね。
バリューエレクトロニクスのシュートアウトは公正・公平で有名だよ
公正を期すためにKevin Miller、Ed Johnson、D-Nice、David Mackenzieらがキャリブレーションしてるし、
彼らは皆信頼の置ける人物だよ。
知識と経験も日本の評論家やマニアよりもあるし、見る目も確か。
数値だけで判断することは決して無いし、かといって見たまま評価も無い。
> 個人的にはVT3まではNOだけどね
俺も同じ意見だよ。
VT3は精細感が足りないし、黒の次の階調が明るくなりすぎてたから。
去年のシュートアウトでも液晶に負けて2位だったからね。
544 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/02(土) 17:20:36.91 ID:YGCDrDFK0
545 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/02(土) 17:40:59.78 ID:7I4rd8ub0
いや、本当に俺らが求めるような基準で画質がいいのならそれは嬉しい話だからそれでいいんだけどな。
こういうのは得てして評価のための評価になりがちだし、それにそもそもあちらの画質マニアとKUROの画質が好みの人とは画質の評価基準自体が違うと思うし。
こういうのは得てして評価のための評価になりがちだし、それにそもそもあちらの画質マニアとKUROの画質が好みの人とは画質の評価基準自体が違うと思うし。
546 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/02(土) 17:45:34.35 ID:7I4rd8ub0
例えて言うなら、ファイルKUROを同じ基準で評価されたら黒レベル以外は散々たる結果になると思うし、VT3にすら完敗の結果にしかならないと思うよ。
547 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/02(土) 18:15:23.28 ID:cYlQPx1g0
うん
思ってれば？
思ってれば？
548 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/02(土) 18:22:25.12 ID:y2HSyYsy0
>>546
古びたプラズマには無理な注文だが、動画性能なんて目も当てられない結果だろうし、ハード面・ソフト面で大きく差をつけられたよな
古びたプラズマには無理な注文だが、動画性能なんて目も当てられない結果だろうし、ハード面・ソフト面で大きく差をつけられたよな
549 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/02(土) 18:38:18.95 ID:cYlQPx1g0
このアスペルガー、何年このスレにいる気なんだ？
550 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/02(土) 21:09:50.72 ID:w+VCRLg70
KUROは絵作り（笑）が最高だからな
551 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/03(日) 07:07:04.93 ID:f+NrnbgI0
>>545
いろんなテレビやモニタ使ってる俺の評価こそが基準っていいたいだけとかw
いろんなテレビやモニタ使ってる俺の評価こそが基準っていいたいだけとかw
552 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/03(日) 07:10:50.67 ID:CEOI3IoP0
>>546
細かく書いたら？
細かく書いたら？
553 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/03(日) 10:30:12.99 ID:szrzOFn80
>>546
それは無いと思うな
黒レベル、コントラスト、色の精度、一般的なコンテンツのVQでVT50よりも高得点を叩き出すと思うよ
見劣りするとしたら動画性能くらいかな
> VT3にすら完敗の結果にしかならないと思うよ。
海外フォーラムとか見ない人なのかな
ファイナルKUROとVT3の比較をしてる人は何人もいるけど、
みんなファイナルKUROが上と言ってるよ
そもそもなぜ「散々たる結果になる」と思ったのかな？
ちなみにシュートアウトでキャリブレーターを勤めたD-NiceはVT50はパイオニア9Gに及ばないって書き込んでるし、
David Mackenzieは自分のサイトでVT50にハイリーレコメンドのバッジを与えてるけど、
ファイナルKUROにはリファレンスバッジを与えてるよ
>>544は「数字だけ」で判断してると思ってるみたいだけど、
自らリンクを張った>>539を読めばそうじゃないってわかるでしょ
それは無いと思うな
黒レベル、コントラスト、色の精度、一般的なコンテンツのVQでVT50よりも高得点を叩き出すと思うよ
見劣りするとしたら動画性能くらいかな
> VT3にすら完敗の結果にしかならないと思うよ。
海外フォーラムとか見ない人なのかな
ファイナルKUROとVT3の比較をしてる人は何人もいるけど、
みんなファイナルKUROが上と言ってるよ
そもそもなぜ「散々たる結果になる」と思ったのかな？
ちなみにシュートアウトでキャリブレーターを勤めたD-NiceはVT50はパイオニア9Gに及ばないって書き込んでるし、
David Mackenzieは自分のサイトでVT50にハイリーレコメンドのバッジを与えてるけど、
ファイナルKUROにはリファレンスバッジを与えてるよ
>>544は「数字だけ」で判断してると思ってるみたいだけど、
自らリンクを張った>>539を読めばそうじゃないってわかるでしょ
554 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/03(日) 11:13:47.96 ID:WXnf61SI0
急にアンチが現れだしたね。KUROが気にくわないならわざわざKUROにこなければいいのに。
いまだにKUROを使っている人はパナのプラズマを含めKURO以降も自分が納得するより画質のよいテレビを求めて購入してみたけど、現時点ではやっぱりKUROが一番という人が集ってるんだから、いくら海外ではとか性能がとか言われてもそれはよかったねでしかないよ。
いまだにKUROを使っている人はパナのプラズマを含めKURO以降も自分が納得するより画質のよいテレビを求めて購入してみたけど、現時点ではやっぱりKUROが一番という人が集ってるんだから、いくら海外ではとか性能がとか言われてもそれはよかったねでしかないよ。
555 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/03(日) 11:16:39.15 ID:CEOI3IoP0
KURO持ちから見て、ｋURO越えテレビは無いの？
あるならいっちゃん安いのおしえて
あるならいっちゃん安いのおしえて
556 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/03(日) 11:34:44.18 ID:szrzOFn80
>>554
アンチって俺のことか？
俺はファイナルKUROが現状でベストだと思ってるんだが
VT3は黒の沈みと階調でKUROに劣ってるし、
いい所は動画性能くらいしかない
俺が言及してるのは海外のディスプレイの評価ことで
海外では計測値が重要視されるが、決してそれだけではないってこと
そしてファイナルKUROは計測値と主観評価で最も高い評価を得て、
これを超えるディスプレイはまだ存在していない
アンチって俺のことか？
俺はファイナルKUROが現状でベストだと思ってるんだが
VT3は黒の沈みと階調でKUROに劣ってるし、
いい所は動画性能くらいしかない
俺が言及してるのは海外のディスプレイの評価ことで
海外では計測値が重要視されるが、決してそれだけではないってこと
そしてファイナルKUROは計測値と主観評価で最も高い評価を得て、
これを超えるディスプレイはまだ存在していない
557 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/03(日) 11:38:44.73 ID:szrzOFn80
558 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/03(日) 11:49:38.35 ID:szrzOFn80
>>555
現状ではない
現状ではない
559 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/03(日) 14:44:26.11 ID:WXnf61SI0
>>555
部分部分ならあるんだけど、映画視聴メインで1台でまかなおうと思うとやっぱりまだKUROかなぁ。
HX920はなかなかよかったので、完成度がさらに上がった後継機が出れば期待できるかも。
X3はレンチキュラーシートが画質を悪化させてるので真の4K2Kを見てみないとなんとも言えないけど、映像エンジンが弱すぎると思う。
今、SHARPの70X5と日立のS08がかなり安くなっているので買おうか検討中と、三菱のレーザー液晶、東芝のXS5、ZT5なんかを購入検討中。
ただ、今でも圧倒的に時間が足りないので、あまりテレビばかり買ってもまともに比較する時間がないのと置き場所もなくなってきてるのが問題。
部分部分ならあるんだけど、映画視聴メインで1台でまかなおうと思うとやっぱりまだKUROかなぁ。
HX920はなかなかよかったので、完成度がさらに上がった後継機が出れば期待できるかも。
X3はレンチキュラーシートが画質を悪化させてるので真の4K2Kを見てみないとなんとも言えないけど、映像エンジンが弱すぎると思う。
今、SHARPの70X5と日立のS08がかなり安くなっているので買おうか検討中と、三菱のレーザー液晶、東芝のXS5、ZT5なんかを購入検討中。
ただ、今でも圧倒的に時間が足りないので、あまりテレビばかり買ってもまともに比較する時間がないのと置き場所もなくなってきてるのが問題。
560 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/03(日) 14:48:38.74 ID:szrzOFn80
>>542
> でのそれなりに見識ある人の評判を見てから、3度目の正直を期待して買ってみるかもしれないが。
ファイナルよりも黒が浮く（0.0068cd/m2）、
バンディングがある、不自然なエッジ強調がある、
にもかかわらずなぜ買おうとするんだ？
KURO越えを期待しているならとんだ見当違いだぞ
> でのそれなりに見識ある人の評判を見てから、3度目の正直を期待して買ってみるかもしれないが。
ファイナルよりも黒が浮く（0.0068cd/m2）、
バンディングがある、不自然なエッジ強調がある、
にもかかわらずなぜ買おうとするんだ？
KURO越えを期待しているならとんだ見当違いだぞ
561 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/03(日) 15:53:33.60 ID:5DmHXSjO0
>>557
どっちかってーと自分と違う意見出るとアンチ認定ってパターンじゃねーのかね。
おれはパナは動きもの表示のザラザラが今季モデルよりさらに低減してくれるとありがたい。
あれはなんか個人的には一番気になる部分。
どっちかってーと自分と違う意見出るとアンチ認定ってパターンじゃねーのかね。
おれはパナは動きもの表示のザラザラが今季モデルよりさらに低減してくれるとありがたい。
あれはなんか個人的には一番気になる部分。
562 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/03(日) 16:02:50.62 ID:35JQBnuCO
いくら逃げ道を作っても、突っかかるような言動をしてたらアンチ認定されても当然と思われ
563 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/03(日) 16:25:58.11 ID:5DmHXSjO0
自己完結した事しか言わないとこに突っ込み入ってるだけだと思うがなあ。
海外のその評価じゃきっとKUROは評価低いだろうとか思い込みで結論だしてるとかさ。
海外のその評価じゃきっとKUROは評価低いだろうとか思い込みで結論だしてるとかさ。
564 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/04(月) 07:47:58.59 ID:5dHQbFkC0
ぶっちゃけKUROに満足して現行機を調べることもろくにやってない
Crystal LEDまで余裕で待てる
Crystal LEDまで余裕で待てる
565 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/04(月) 09:37:37.76 ID:Jr1o8jJw0
今慌てて買い換える必要がないほど完成度が高いし
より良い物も出ていないし。
より良い物も出ていないし。
566 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/09(土) 14:31:17.95 ID:xT5/Qj3V0
> 自分でも画質調整はしていましたが、Spyder4TVは、細かい値まで調整できます。
> 自分の設定と一番異なったのは、色あいを標準より赤みがかったことと、色温度を
> 一番低く設定したことです。
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B0083RPLOW
キャリブレーションをすると色が赤くなるため不自然になる。
6500ケルビンにするには色温度を下げないといけないのだから赤くなるのは当然だ。
キャリブレーション信者は赤い状態を「これが自然な色なんだ！」と言っているが、
赤い状態で騙し騙し使用するよりも自分の好みに調整したほうが遥かに自然になる。
> 自分の設定と一番異なったのは、色あいを標準より赤みがかったことと、色温度を
> 一番低く設定したことです。
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B0083RPLOW
キャリブレーションをすると色が赤くなるため不自然になる。
6500ケルビンにするには色温度を下げないといけないのだから赤くなるのは当然だ。
キャリブレーション信者は赤い状態を「これが自然な色なんだ！」と言っているが、
赤い状態で騙し騙し使用するよりも自分の好みに調整したほうが遥かに自然になる。
567 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/09(土) 14:31:49.98 ID:xT5/Qj3V0
> 色相も良好になりましたが、昔ながらのPC的なくすんだ色味になってしまいました。
> sRGBに調整したなので当然なのですが、やはり鮮やかな色味は捨て難いので、
> 正確性は欠きますが、色域は「ワイド」に設定して使うことにしました。
http://adpn.sakura.ne.jp/kusunoki/lz9600/
キャリブレーションをすると色が薄くなる
無理して色の薄い状態で視聴するよりも色を濃くしたほうが奇麗に見えるのは当然
> sRGBに調整したなので当然なのですが、やはり鮮やかな色味は捨て難いので、
> 正確性は欠きますが、色域は「ワイド」に設定して使うことにしました。
http://adpn.sakura.ne.jp/kusunoki/lz9600/
キャリブレーションをすると色が薄くなる
無理して色の薄い状態で視聴するよりも色を濃くしたほうが奇麗に見えるのは当然
568 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/09(土) 15:12:02.96 ID:HcnjZe7j0
なんでわざわざ自分の頭が悪いことをアピールするんだろう
569 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/10(日) 14:42:12.85 ID:3EUbgvJ80
各種レビューを読む限り、動画性能以外ファイナルKUROの方が上だな
やっぱりコストをかけて作らないとKUROのような画質にはならないんだろうな
やっぱりコストをかけて作らないとKUROのような画質にはならないんだろうな
570 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/10(日) 14:46:39.49 ID:FsnzS1e90
レビューは分かったから買って見比べてくれ
VT2VT3は購入者が居た
VT2VT3は購入者が居た
571 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/10(日) 15:03:26.34 ID:3EUbgvJ80
>>570
ZTはまだ発売してないんでもう少し待ってくれ
ZTはまだ発売してないんでもう少し待ってくれ
572 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/10(日) 15:25:32.21 ID:ySO7u8LsO
>>570
本人だけど、ZT5はプロモードにも興味があるので買ってみるつもり。
45万を切ったら買うつもりだったけど、すでにかなり安くて早々にに切りそうだからハードルを40万にするかもしれん。
その前に70X5も届くんで、多少画質が劣っても大画面の迫力でKUROの代わりになりうるか、そっちも楽しみ。
本人だけど、ZT5はプロモードにも興味があるので買ってみるつもり。
45万を切ったら買うつもりだったけど、すでにかなり安くて早々にに切りそうだからハードルを40万にするかもしれん。
その前に70X5も届くんで、多少画質が劣っても大画面の迫力でKUROの代わりになりうるか、そっちも楽しみ。
573 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/10(日) 15:36:00.22 ID:FsnzS1e90
574 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/10(日) 15:41:55.90 ID:3EUbgvJ80
575 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/10(日) 16:03:35.22 ID:FsnzS1e90
>>574
レポよろしく！
レポよろしく！
576 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/10(日) 20:50:11.76 ID:tli3+nf20
金持ちはええのお
俺は600MをCLEDまで引っ張るよ
俺は600MをCLEDまで引っ張るよ
577 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/11(月) 01:31:05.70 ID:umRj5rOt0
578 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/11(月) 02:00:06.80 ID:+s4kI5ipO
それぞれの機種に個性があるんで、画質に優れた機種は自分の目でしっかり体験したい。
HX920なんかは、新しい高画質基準や表現で体験しといてよかった。
KUROの画質には大満足してるが、時代の流れも否めない部分もあるので、3D対応や動画性能向上した入れ替えれる機種を探している。
買い物でストレス発散w
S08も安くなってるから、さっきポチってしまった。
HX920なんかは、新しい高画質基準や表現で体験しといてよかった。
KUROの画質には大満足してるが、時代の流れも否めない部分もあるので、3D対応や動画性能向上した入れ替えれる機種を探している。
買い物でストレス発散w
S08も安くなってるから、さっきポチってしまった。
579 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/11(月) 23:49:33.16 ID:OeJQxQ1t0
580 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/11(月) 23:58:24.79 ID:cTd5DCsa0
581 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/12(火) 03:55:19.47 ID:K0woJD8S0
今までKUROの画質に不満はなかったけど、いろいろイジルとアレだから、絶妙なバランスで
あの画質は成り立ってるのかなと思う。バラエティとかイマイチだし。PCに高いグラボ積んで
映画見ると凄いよ。
あの画質は成り立ってるのかなと思う。バラエティとかイマイチだし。PCに高いグラボ積んで
映画見ると凄いよ。
582 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/14(木) 07:19:58.01 ID:+vg1f9e4i
パネルとグラフィックボードだけで画質が決定するならビエラはもっと高評価のはずだがな
583 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/14(木) 07:36:07.47 ID:km+t0sYl0
ファイナルが3年以上トップの座に君臨するとは。
後継機が出続けてたら、どこまで上り詰めたんだろうなあ。
後継機が出続けてたら、どこまで上り詰めたんだろうなあ。
584 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/14(木) 07:57:02.58 ID:icBQPxvZ0
そろそろ完全な黒を実現していた頃だったろうな
585 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/14(木) 08:09:12.61 ID:h3aES8pA0
価格はどうなってたんだろう？
基本100万で？
基本100万で？
586 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/21(木) 21:03:42.91 ID:onnJAjtH0
パナ新機種レポまで保守
587 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/22(金) 20:31:08.44 ID:+bvYjkV70
>>585
さすがにそれはないだろ
さすがにそれはないだろ
588 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/22(金) 21:43:39.47 ID:X0CVItAl0
俺が600M買ったときに78万だったからあり得なくはない
589 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/06/24(日) 11:22:21.85 ID:Wu7DX6cK0
すみません、分かれば教えていただきたく
KURO 500Aを所有しております
1歳の娘が手におもちゃか何かを持ってパネルをたたいたようで
パネルに空気が入ったような状態になっていました (T_T)
修理はパネル交換しかなさそうですが、修理費用はいかほどかかるりますか？
このスレの始めのほうに5010で15諭吉ほどとありましたが・・・
KURO 500Aを所有しております
1歳の娘が手におもちゃか何かを持ってパネルをたたいたようで
パネルに空気が入ったような状態になっていました (T_T)
修理はパネル交換しかなさそうですが、修理費用はいかほどかかるりますか？
このスレの始めのほうに5010で15諭吉ほどとありましたが・・・
590 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/24(日) 11:33:35.72 ID:MFujII2O0
いくらかかるかわからんが
15諭吉かかるならパナの最新のプラズマいったほうが有意義な金の使い方
15諭吉かかるならパナの最新のプラズマいったほうが有意義な金の使い方
591 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/24(日) 11:43:57.46 ID:Uh8HboS+0
>>589
まずはここから問い合わせて下さい
http://pioneer.jp/support/repair/inquiry.html
繋がりさえすれば親切に教えてくれます
ただ、差し出がましいようですが、娘さんから目を離さないようにしないと
修理も新品購入も意味が無いと感じます
まずはここから問い合わせて下さい
http://pioneer.jp/support/repair/inquiry.html
繋がりさえすれば親切に教えてくれます
ただ、差し出がましいようですが、娘さんから目を離さないようにしないと
修理も新品購入も意味が無いと感じます
>>590
>>591
お返事ありがとうございます
申し訳ありません、私の早とちりでした
パネルは損傷していませんでした
妻がテレビを見終わったので再度二人で確認したところ
気泡が少なくなくなっていたので、おかしいと思い画面を拭いたところ
気泡のようなものが綺麗になくなりました
どうやら娘の唾液がついていただけのようでした
なぜ拭いたかといいますと、妻がテレビを見始めた時に気泡に気がついて
気泡のところを指で触り脂がついたので、絞ったタオルで拭いて再度テレビをみました
その後、気泡が少なくなっていたのでおかしいと分かったわけです
お騒がせしました
>>591
お返事ありがとうございます
申し訳ありません、私の早とちりでした
パネルは損傷していませんでした
妻がテレビを見終わったので再度二人で確認したところ
気泡が少なくなくなっていたので、おかしいと思い画面を拭いたところ
気泡のようなものが綺麗になくなりました
どうやら娘の唾液がついていただけのようでした
なぜ拭いたかといいますと、妻がテレビを見始めた時に気泡に気がついて
気泡のところを指で触り脂がついたので、絞ったタオルで拭いて再度テレビをみました
その後、気泡が少なくなっていたのでおかしいと分かったわけです
お騒がせしました
593 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/24(日) 11:55:26.26 ID:78ug528n0
いずれにせよアクリルパネルか何かで保護しておいた方が良いな
594 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/06/24(日) 11:56:20.92 ID:Wu7DX6cK0
595 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/06/24(日) 12:04:24.18 ID:Wu7DX6cK0
>>593
はい、何か対策はしようと思います
はい、何か対策はしようと思います
596 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/24(日) 12:59:36.22 ID:ncGg7tCp0
とりあえず故障じゃなくて良かった良かったｗ
597 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/25(月) 15:53:04.76 ID:urt58Qgx0
ソニーとパナソニック、TV用有機EL共同開発で合意
−印刷ベースで2013年内に量産技術確立
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120625_542672.html
−印刷ベースで2013年内に量産技術確立
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120625_542672.html
598 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/25(月) 18:24:44.29 ID:KWm6JVfD0
＞2013年内の量産技術の確立を目指す
てことは発売は早くても2016年以降？
てことは発売は早くても2016年以降？
599 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/30(土) 00:57:36.92 ID:ikAcIKaK0
国内のKUROにはCMS無い
本当に最高のKUROは海外モデルのみ
本当に最高のKUROは海外モデルのみ
600 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/30(土) 03:01:22.10 ID:lQyztQPV0
500M使ってるんですが、今までの使用時間を調べる方法ってありますか？
601 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/30(土) 06:04:47.59 ID:u6/yJdMi0
サービスマンが持ってる市販されてないリモコンが必要です
出張費払えば来て表示してくれると思いますよ
出張費払えば来て表示してくれると思いますよ
602 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/30(土) 07:47:47.22 ID:lQyztQPV0
そうでしたか、、、諦めます。ありがとうございました。
603 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/30(土) 10:13:23.60 ID:TedDX5o50
ブラウザから操作するメニューの中に書いてあったような気がする＜累積使用時間
604 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/01(日) 13:58:20.35 ID:x0qKU5cz0
605 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/01(日) 18:08:23.06 ID:h/KwqaYX0
画質
地デジは、リビングモード。
DVDやBD（PS3）は、ディレクターモード。
PS3トルネは、ディレクターモード。
トルネは、画面全体が黄白っぽい感じなんです。
だから、トルネチューナーから地デジを見ると、KUROチューナーより明らかに画質が良くないのです。
ディレクターモードにして、特に何もいじってません。
地デジは、リビングモード。
DVDやBD（PS3）は、ディレクターモード。
PS3トルネは、ディレクターモード。
トルネは、画面全体が黄白っぽい感じなんです。
だから、トルネチューナーから地デジを見ると、KUROチューナーより明らかに画質が良くないのです。
ディレクターモードにして、特に何もいじってません。
606 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/01(日) 20:08:37.10 ID:cptQUOSU0
さっさとPS3から卒業した方がいいと思う
607 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/01(日) 23:40:31.39 ID:FfUoCbV30
プレステ使ってるヤシは松下()笑でも買えよ
608 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/01(日) 23:55:59.44 ID:cptQUOSU0
冗談抜きで安くて優秀だろう>パナ
609 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/02(月) 00:25:16.48 ID:ObJJCK+C0
こってり画質で精細感が無くて黒浮きしまくりのパナが優秀なわけ無いだろう
値段相応
値段相応
610 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/02(月) 00:26:27.75 ID:QumURjDV0
プレーヤーの話じゃ
611 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/02(月) 21:01:14.96 ID:k4UVUhfa0
PS3で十分だと思うんだが。
つーか何十万円のプレイヤーとの決定的な違いを述べてもらっていい？
そんなことも分からない云々とか眼科へ行けとかは無しね。答えられないということにするから。
つーか何十万円のプレイヤーとの決定的な違いを述べてもらっていい？
そんなことも分からない云々とか眼科へ行けとかは無しね。答えられないということにするから。
612 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/02(月) 21:45:28.58 ID:HmmPFh3V0
あんた何様？
音に言及しないあたり、アンプも無いんだろう
だいたい自分で何と比べた訳でもないのに十分とか言ってるあたりで会話する気が失せるわ
その自慢のPS3と一生暮らしてればいい
音に言及しないあたり、アンプも無いんだろう
だいたい自分で何と比べた訳でもないのに十分とか言ってるあたりで会話する気が失せるわ
その自慢のPS3と一生暮らしてればいい
613 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/02(月) 23:05:40.88 ID:bfP6pqVj0
ID:k4UVUhfa0
ID:k4UVUhfa0
ID:k4UVUhfa0
ID:k4UVUhfa0
ID:k4UVUhfa0
614 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/02(月) 23:15:32.82 ID:GoJ4r1qR0
答えられないそうですｗ
615 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/02(月) 23:32:13.47 ID:ObJJCK+C0
正直答えたら負けだと思う
616 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/03(火) 03:36:52.83 ID:99Ro0lzg0
617 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/03(火) 03:42:11.09 ID:99Ro0lzg0
そもそもKUROユーザーはAVアンプを使用するが
当たり前だと思いますが、音の言及って何です？
あのくらいのデジタル機器って出力側の
性能よりもスピーカーの性能の方が違いが
出るんですけど。
耳鼻科行けとか無しねw
当たり前だと思いますが、音の言及って何です？
あのくらいのデジタル機器って出力側の
性能よりもスピーカーの性能の方が違いが
出るんですけど。
耳鼻科行けとか無しねw
618 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/03(火) 06:22:00.29 ID:s7nQivYy0
何だか知らないけどPS3のスレ行って下さい
619 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2012/07/03(火) 10:32:03.51 ID:nXP59kaN0
>>617
F特はスピーカが決める要素が強いから音を決めるのはスピーカだと思われがちだけど、
SN感とか広がり感、音の滲みのなさ、付帯音、ローエンドの押し出しとかはアンプで結構変わるもんだよ。
よりよいAVライフを楽しみたいならアンプを軽視しすぎないほうがいいよ。
F特はスピーカが決める要素が強いから音を決めるのはスピーカだと思われがちだけど、
SN感とか広がり感、音の滲みのなさ、付帯音、ローエンドの押し出しとかはアンプで結構変わるもんだよ。
よりよいAVライフを楽しみたいならアンプを軽視しすぎないほうがいいよ。
620 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/03(火) 21:49:22.89 ID:b8dGZpgz0
ＤＶＤ見るならＰＳ３もアリなのかもしれんけどさ（持ってないけど）。
エントリーモデルのＢＤＰ４１１０でも十分きれいに見れる（ＤＶＤ）。
ＢＤはＢＤＰ３２０に比べて画面が粗く見えた。比較しなくてもわかるレベルで。
エントリーモデルのＢＤＰ４１１０でも十分きれいに見れる（ＤＶＤ）。
ＢＤはＢＤＰ３２０に比べて画面が粗く見えた。比較しなくてもわかるレベルで。
621 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/03(火) 23:49:31.03 ID:mq2FLpoL0
プレーヤーはPCがイイよ
622 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/04(水) 00:03:51.25 ID:lT3iysk50
へー
623 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/04(水) 19:42:34.21 ID:FNAYqK+X0
ハイ
624 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/04(水) 20:54:27.06 ID:Lbcl5Vr70
ＰＣというドライブメーカーがあると聞いて飛んできました
625 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/04(水) 21:27:26.69 ID:iMniv7sZ0
このスレの住人に質問
今使ってるKUROが壊れて買い替えるとしたら次に買うテレビは何？
今使ってるKUROが壊れて買い替えるとしたら次に買うテレビは何？
626 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/04(水) 21:47:05.69 ID:6XE4ivWj0
有機EL
627 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/04(水) 22:06:35.53 ID:euqs5WlU0
CLED
チューナは必要ないからテレビじゃなくても良い
チューナは必要ないからテレビじゃなくても良い
628 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/05(木) 01:37:10.87 ID:F0dR8P2Z0
たぶん映画用は100インチ以上でプロジェクターだね。
テレビ放送は50〜60と32くらいを併用。
テレビ放送は50〜60と32くらいを併用。
629 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/05(木) 03:59:41.06 ID:DjvV1eWx0
KUROを買うぐらい画質にこだわりがあるのに、普通のBDプレーヤーに満足してる方が信じられんw
630 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/05(木) 07:53:49.54 ID:Ae2nPVs90
PS3はゲーム機だ
631 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/05(木) 22:34:53.81 ID:rbVh7SNd0
むしろKURO程度で満足してる似非金持ちに我慢ならん
特注で作った奴いないのかよ似非KUROで満足()
特注で作った奴いないのかよ似非KUROで満足()
632 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/05(木) 22:43:20.44 ID:Ae2nPVs90
自分でやってからぬかせ
633 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/05(木) 22:46:59.42 ID:rbVh7SNd0
やってないからって僻むな
634 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/10(火) 12:46:18.66 ID:0DaaViGf0
大河原克行のデジタル家電 -最前線-
世界規模で大型テレビ、ミラーレスに注力するパナソニックの新戦略
〜AVCマーケティング本部長の西口史郎氏に聞く〜
そうしたなかで、プラズマテレビは本格志向、液晶テレビの大型モデルは、
先進感プラス省エネ性能という位置づけを明確にしながらやっていく。
テレビ市場の単価下落は激しいが、そうしたなかでも、平均単価の押し上げを
グローバルで狙っていきたい。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/ce/20120710_545764.html
高級化路線で行くなら、はやくKURO越えモデル出してくれよ。
世界規模で大型テレビ、ミラーレスに注力するパナソニックの新戦略
〜AVCマーケティング本部長の西口史郎氏に聞く〜
そうしたなかで、プラズマテレビは本格志向、液晶テレビの大型モデルは、
先進感プラス省エネ性能という位置づけを明確にしながらやっていく。
テレビ市場の単価下落は激しいが、そうしたなかでも、平均単価の押し上げを
グローバルで狙っていきたい。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/ce/20120710_545764.html
高級化路線で行くなら、はやくKURO越えモデル出してくれよ。
635 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/16(月) 12:52:26.96 ID:xIAnp6iS0
うち PDP-427HX、階調はモアレだし黒は閉まらない、しかもＨＤじゃない。
操作性はアホだし遅いし３Ｄも無い。
近くのＤＳで三菱のレーザーやらパナやSONYを見る、
でも家に帰ると絵の美しさに唖然とする日々。kuroのヒトってどうすんの？
操作性はアホだし遅いし３Ｄも無い。
近くのＤＳで三菱のレーザーやらパナやSONYを見る、
でも家に帰ると絵の美しさに唖然とする日々。kuroのヒトってどうすんの？
636 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/17(火) 00:02:35.04 ID:rwGvcLyn0
うちはピュアビジョンもKUROも最新の液晶テレビもあるけど、確かに、地上派バラエティを見る分には
ピュアビジョンが一番奇麗かも。KUROは、BD以外は威力を発揮しない。地上波は暗いというか地味
な映像だよ。液晶の方が派手で奇麗に見える。
ピュアビジョンが一番奇麗かも。KUROは、BD以外は威力を発揮しない。地上波は暗いというか地味
な映像だよ。液晶の方が派手で奇麗に見える。
637 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/17(火) 00:34:19.91 ID:mr66FS7N0
派手かどうかは画質設定でどうにでもなるだろ…
638 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/17(火) 02:03:34.16 ID:Ki0IfsYO0
ZT5のプロシネマモードはどう評価してるの？
639 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2012/07/17(火) 10:31:01.64 ID:cVPmaE9+0
ZT5に突撃した人画質・音質のレビューよろしく。
640 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/17(火) 10:48:19.56 ID:BO89O+Ja0
ファイナルKUROとVT50の比較ならいくつも上がってるぞ
全部ファイナルが上って評価だけどな
全部ファイナルが上って評価だけどな
641 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/17(火) 11:18:51.44 ID:x4PX+z/f0
642 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/17(火) 11:46:14.94 ID:ns39CYhV0
643 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/17(火) 16:37:55.16 ID:wIenTSN60
パナ小僧、見苦しいにもほどがあるな
そいやVX300はどうしたよ
買ったんだろ？
たまにはインプレッションに貢献したらいい
そいやVX300はどうしたよ
買ったんだろ？
たまにはインプレッションに貢献したらいい
644 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/17(火) 16:58:49.58 ID:wSTtsR+A0
＞未来永劫KUROがいつまでも頂点な訳でもあるまいし
で、パナのKURO超えはまだですか？
で、パナのKURO超えはまだですか？
645 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/17(火) 20:14:01.76 ID:Vd3mDvER0
けんかはやめて〜
427HXです。
ほんとkuroってどうなんです？、
劣悪な蛍光灯下でしかみた事なくてウチのと違いがわからなくて買わなかった。
でもパナがすぐ史上最高のプラズマだすさと思ってけど、未だにうちの子のほが
綺麗な絵な気がする。（煽りじゃねーです）
427HXです。
ほんとkuroってどうなんです？、
劣悪な蛍光灯下でしかみた事なくてウチのと違いがわからなくて買わなかった。
でもパナがすぐ史上最高のプラズマだすさと思ってけど、未だにうちの子のほが
綺麗な絵な気がする。（煽りじゃねーです）
646 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/17(火) 20:22:03.73 ID:BO89O+Ja0
647 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/17(火) 20:25:40.92 ID:O8ZL5GZj0
KUROユーザーのプロシネマモードインプレッションはまだなの？？
もしかしたらただKUROを持ってるだけで観ても判らないKUROユーザーが多いの？
まさかただ盲目的にKUROを信仰している訳じゃないよね？
もしかしたらただKUROを持ってるだけで観ても判らないKUROユーザーが多いの？
まさかただ盲目的にKUROを信仰している訳じゃないよね？
648 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/17(火) 20:28:14.67 ID:BO89O+Ja0
649 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/17(火) 20:32:16.30 ID:O8ZL5GZj0
何かもはや宗教だね
650 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/17(火) 20:44:45.87 ID:mr66FS7N0
Crystal LED Displayが控えている状況でパナのPDPを買う理由がない
どう考えてもあれには敵わん
よって600Mを今のパナ製品と比較する気もない
どう考えてもあれには敵わん
よって600Mを今のパナ製品と比較する気もない
651 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/17(火) 21:00:15.22 ID:d0BV9EZY0
>>650
控えてる状況って何年後の話ですか？
控えてる状況って何年後の話ですか？
652 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/17(火) 21:46:13.11 ID:ro7dZSyJ0
プロシネマモードを語りたくないんですね
わかります
わかります
653 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/17(火) 22:41:48.36 ID:TziEJUm/0
気違いうざい
654 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/17(火) 23:21:52.53 ID:d2pk3p/b0
いまだに松下工作員()笑ているんだな
どんだけ嫉妬深いんだよ
どんだけ嫉妬深いんだよ
655 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/18(水) 10:58:01.80 ID:3VpglYYIO
あの頃はCEATECでKUROポロシャツ配ってたんだよな
TADも試聴出来た
東芝のSEDもあった
リーマンショックで全てパーになったんだよな
良い時代だったな
TADも試聴出来た
東芝のSEDもあった
リーマンショックで全てパーになったんだよな
良い時代だったな
656 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/22(日) 18:16:30.21 ID:2lwEOd7h0
シアター用の一人がけソファーを考えてるんですが、ベージュ色のレザーソファーって
映り込みしちゃいます？
お前らは何色のソファー使ってますか？
映り込みしちゃいます？
お前らは何色のソファー使ってますか？
657 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/22(日) 18:34:58.38 ID:e1ATDeG8P
黒
イームズ・ラウンジのパチモン使用
白レザーでも調光出来るなら回避できんでしょ？
そっちからやるべき
イームズ・ラウンジのパチモン使用
白レザーでも調光出来るなら回避できんでしょ？
そっちからやるべき
658 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/22(日) 21:47:58.14 ID:Je8Z2Brr0
イームズですか。かっこいいですよねあれ。
あのイス欲しかったんですがリクライニングが
なさそうなので諦めましたよ。
腰がわるかったので。
因みに、シアター部屋は暗室になってます。
白レザーでもいけそうならいってみようかと思います。
あのイス欲しかったんですがリクライニングが
なさそうなので諦めましたよ。
腰がわるかったので。
因みに、シアター部屋は暗室になってます。
白レザーでもいけそうならいってみようかと思います。
659 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2012/07/23(月) 01:47:28.19 ID:NwBlZvZ50
ソファに座った状態でディスプレイを見下ろすほどの目線の高さにはならないだろうから映りこみはあんまり気にしなくてもいいんじゃないですか？
660 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/23(月) 10:27:44.75 ID:DPAm+ZqU0
シアタールームに置く物は基本的に黒か暗めの色にするべきでしょ。
661 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/23(月) 20:23:14.73 ID:b9M9hQ+v0
白のレザーソファだけど、気になったことも気にしたことも無いですね。基本、
映り込みを気にしたことは無いです。ブラインド下ろすし。
映り込みを気にしたことは無いです。ブラインド下ろすし。
662 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/24(火) 09:48:34.93 ID:gjpby30e0
プロジェクター導入する予定があるなら明るい色はやめとけ
663 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/25(水) 20:34:30.74 ID:KPvGla/u0
>>650
Crystal LED DisplayはLEDを直視するからヤバイんでね？
■LED「ブルーライト」は眼に悪い、健康への影響と対策
順天堂大学客員准教授を務め、むらかみ眼科クリニック院長でもある村上茂樹氏は、
ブルーライトの危険性を次のように指摘している。
「ブルーライト対策をしないまま長期にわたって取り入れていると、
(1)眼内に体をさびさせる悪玉物質「活性酸素」が著しく増加する。
(2)眼精疲労やドライアイなどの不調症状のみでなく、
(3)『白内障』や『加齢黄斑変性』という眼の成人病の発症を促進しやすくなる
ことも明らかになっており、近年、こうした眼の成人病が世界的にも著しく増加しつつあり、
多くの方々が視覚障害に悩まされている」と述べている。
ブルーライトとは、可視光線のなかでも波長が短い、380ナノメートルから495ナノメートル前後の光を指し、
バックライトにLEDを使う液晶モニターから多く発せられているという。
ttp://blog.livedoor.jp/beach1188/archives/51927058.html
Crystal LED DisplayはLEDを直視するからヤバイんでね？
■LED「ブルーライト」は眼に悪い、健康への影響と対策
順天堂大学客員准教授を務め、むらかみ眼科クリニック院長でもある村上茂樹氏は、
ブルーライトの危険性を次のように指摘している。
「ブルーライト対策をしないまま長期にわたって取り入れていると、
(1)眼内に体をさびさせる悪玉物質「活性酸素」が著しく増加する。
(2)眼精疲労やドライアイなどの不調症状のみでなく、
(3)『白内障』や『加齢黄斑変性』という眼の成人病の発症を促進しやすくなる
ことも明らかになっており、近年、こうした眼の成人病が世界的にも著しく増加しつつあり、
多くの方々が視覚障害に悩まされている」と述べている。
ブルーライトとは、可視光線のなかでも波長が短い、380ナノメートルから495ナノメートル前後の光を指し、
バックライトにLEDを使う液晶モニターから多く発せられているという。
ttp://blog.livedoor.jp/beach1188/archives/51927058.html
664 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/26(木) 03:32:43.53 ID:G3asQqC/0
>>663
つか普通にLED液晶ダメじゃん
つか普通にLED液晶ダメじゃん
665 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/26(木) 06:54:39.95 ID:8shSMcnU0
>>664
そいつ荒らしだから反応しちゃ駄目
そいつ荒らしだから反応しちゃ駄目
666 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/29(日) 15:31:51.18 ID:5ODecKvu0
オーメン
667 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/01(水) 23:00:26.54 ID:A2IKnKJD0
ついに中古だけど500Aを手に入れました、多くを期待しないようにしてたけど
期待以上、若干色は地味目なのかな？（リビング）とも思ったけど肌の色も空の色も
実際こんな色だと気がつくと、いかに今のＴＶがコテコテの色なんだわなと改めて思いしった。
スピーカーの音もいいというか音場の再現すごい、歌手が歌ってると口の辺から
音が聞こえてくる、ほんといい仕事してるよパイオニア。
色温度のセンサーも追加で欲しいケドもう市場に無いみたい
売ってる所とか知りませんか？
期待以上、若干色は地味目なのかな？（リビング）とも思ったけど肌の色も空の色も
実際こんな色だと気がつくと、いかに今のＴＶがコテコテの色なんだわなと改めて思いしった。
スピーカーの音もいいというか音場の再現すごい、歌手が歌ってると口の辺から
音が聞こえてくる、ほんといい仕事してるよパイオニア。
色温度のセンサーも追加で欲しいケドもう市場に無いみたい
売ってる所とか知りませんか？
668 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/01(水) 23:16:35.50 ID:4jo1A2Tg0
669 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2012/08/02(木) 11:15:06.79 ID:sDncOnzU0
>>667
おめでとう。
KUROの音質はやっぱいいよな。
ステレオ音像の定位はいいし、F特もバランスが取れている。
低域がちょっと不足すると思ったらTruBassをLOWくらいで入れるといい。
若干TREBLEを下げるとピラミッドバランスっぽくていい感じだよね。
SRSの効果も薄型テレビの中では最高だ。真横から音が飛んでくる感じが味わえる。
へたなサウンドバーやスピーカ付きラックなんかよりもHiFi感があるよね。
KURO最高！！！
おめでとう。
KUROの音質はやっぱいいよな。
ステレオ音像の定位はいいし、F特もバランスが取れている。
低域がちょっと不足すると思ったらTruBassをLOWくらいで入れるといい。
若干TREBLEを下げるとピラミッドバランスっぽくていい感じだよね。
SRSの効果も薄型テレビの中では最高だ。真横から音が飛んでくる感じが味わえる。
へたなサウンドバーやスピーカ付きラックなんかよりもHiFi感があるよね。
KURO最高！！！
670 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/02(木) 14:47:15.77 ID:04QuJ91WO
肌の色
空の色
中古のクロで気付くものか？今まで外出たことないのか？
空の色
中古のクロで気付くものか？今まで外出たことないのか？
671 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/02(木) 19:04:13.24 ID:Q60TS/fj0
ガンジャを擬似体験したいならビエラを見ればいいって事だな？
672 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/02(木) 19:22:23.35 ID:vobAPVGe0
ありがとです。
668ありがと、暗がりで見る事にします。
669ありがと、確かにこの音質に比べ低音がもうちょいと思ってたんですが
TruBassを低にしてみたらいい感じ、ついでにスピーカーケーブルも変えて
んでかなり良くなったと思う。
（スピーカーケーブル選べるのも嬉しい、布張りも嬉しい！）
668ありがと、暗がりで見る事にします。
669ありがと、確かにこの音質に比べ低音がもうちょいと思ってたんですが
TruBassを低にしてみたらいい感じ、ついでにスピーカーケーブルも変えて
んでかなり良くなったと思う。
（スピーカーケーブル選べるのも嬉しい、布張りも嬉しい！）
673 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2012/08/02(木) 22:14:01.68 ID:sDncOnzU0
>>672
KRP-500Aの付属スピーカは先代のPDP-5010HDのに比べて薄型化されたから低域が若干削られている。
TruBassをLOWにした方が明らかにバランスがいいのになんで標準設定にしなかったんだろな。
ちょっとユーザに不親切なような気がするね。
SRSとかをOFFにするとアンプ出力はフラットになるからスピーカも変えて遊べるのはおもしろいよね。
KRP-500Aの付属スピーカは先代のPDP-5010HDのに比べて薄型化されたから低域が若干削られている。
TruBassをLOWにした方が明らかにバランスがいいのになんで標準設定にしなかったんだろな。
ちょっとユーザに不親切なような気がするね。
SRSとかをOFFにするとアンプ出力はフラットになるからスピーカも変えて遊べるのはおもしろいよね。
674 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/03(金) 06:18:30.12 ID:XGSzrqsE0
>>672
おれは映画はプロジェクターで堪能してたんだけど、完全暗室を作るか夜じゃないとダメ。
そこで昼間も自由に観たいと思い、プラズマTVのKUROを導入。
別部屋に設置して昼間も観れるようになったんだけど、結局今じゃカーテンを閉めて
真っ暗にして観てるｗ
Mなんで音は知らないけど、音響も後々構築したらいいと思う。
おれは映画はプロジェクターで堪能してたんだけど、完全暗室を作るか夜じゃないとダメ。
そこで昼間も自由に観たいと思い、プラズマTVのKUROを導入。
別部屋に設置して昼間も観れるようになったんだけど、結局今じゃカーテンを閉めて
真っ暗にして観てるｗ
Mなんで音は知らないけど、音響も後々構築したらいいと思う。
675 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/04(土) 17:23:42.87 ID:xIfxaFA/0
ヤフオクの60インチ、被災したのでとか書かれると放射能汚染されてそうで嫌だわｗ
676 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/04(土) 17:25:32.00 ID:4u7hnye90
677 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/04(土) 17:31:27.51 ID:NAw4ULQnP
こういうの読むと、日本人もいよいよ終わりかって気になる
678 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/04(土) 18:03:22.18 ID:AxoaVAjJ0
スピーカーってさ
物理的容量と音質が比例するから
あの薄いスピーカーの音がいいと感じるのはプラセボだと思うんだ。
無論安物のスピーカーは別だけど。
物理的容量と音質が比例するから
あの薄いスピーカーの音がいいと感じるのはプラセボだと思うんだ。
無論安物のスピーカーは別だけど。
679 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/04(土) 18:29:59.05 ID:GfutCDRY0
675が日本人だとか根拠もなく主張
680 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/04(土) 21:00:49.20 ID:d+K082XM0
いつのまにかヤマダのTHE安心でプラズマパネルが保証対象外になったんだな(´・ω・`)
681 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/04(土) 22:24:51.36 ID:4u7hnye90
>>680
ヤマダの長期保証改悪はほとんど詐欺レベル。
ヤマダの長期保証改悪はほとんど詐欺レベル。
682 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/05(日) 11:52:50.60 ID:BmpLTUhz0
ヤマダって草加なの？
683 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/05(日) 20:12:25.98 ID:y5uCggZZ0
>>674
>>674
暗がりで見てます。ｗｗｗ
今録画したカンフーパンダ見てますがＣＧもいけますね。
もともと5.1cのシステムは持ってるんですが
普段のTV見るのにいちいちアンプ立ち上げあのボタン押して〜なんて作業が
めんどくさいのでＰＣＭから適当なデジタルアンプ買って余ってる
DENONのSC-777SA-Mってもう骨董スピーカーwwwwがあるので遊んでみようかな
なんて思ってます。
>>674
暗がりで見てます。ｗｗｗ
今録画したカンフーパンダ見てますがＣＧもいけますね。
もともと5.1cのシステムは持ってるんですが
普段のTV見るのにいちいちアンプ立ち上げあのボタン押して〜なんて作業が
めんどくさいのでＰＣＭから適当なデジタルアンプ買って余ってる
DENONのSC-777SA-Mってもう骨董スピーカーwwwwがあるので遊んでみようかな
なんて思ってます。
684 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/06(月) 17:58:20.34 ID:izKf27ZM0
685 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/06(月) 18:05:59.13 ID:msfiGFQmP
シャープは好きじゃ無いが、日本人として困る
686 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/06(月) 18:29:52.24 ID:Gz5iiicV0
パイオニア株売りに出されるかな。
パイオニア恩返しと思って買い取ってやれよｗ
パイオニア恩返しと思って買い取ってやれよｗ
687 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/06(月) 19:13:12.63 ID:U2RomdTd0
昨日コーラぶっかけて心臓止まりそうになった
688 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/07(火) 02:03:09.54 ID:r8zBJQha0
50まんこれじゃ買えないわ
5まんこれなら買える
5まんこれなら買える
689 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/07(火) 02:09:22.90 ID:/N9QMSrh0
国へ帰れ
690 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/10(金) 04:39:21.23 ID:NEhqfWCG0
691 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/10(金) 14:09:10.56 ID:iyJQCa0g0
だな。
色温度センサーはKURO買うときにタダで貰ったので、
試してみたけど、今は全く使ってない。
色温度センサーはKURO買うときにタダで貰ったので、
試してみたけど、今は全く使ってない。
692 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/11(土) 01:29:52.03 ID:1YXUek6g0
693 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/11(土) 01:51:51.40 ID:JaXMK13i0
694 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/11(土) 07:55:08.48 ID:qd1fk3oj0
なんだか必要無さそうだなと思ったし
アバックの人も勧めなかったので買わなかったw
アバックの人も勧めなかったので買わなかったw
695 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/11(土) 23:14:49.34 ID:wRz3tDJ80
>>693
いや、通常使用でも、まともに動作しない、ゴミ周辺機器
いや、通常使用でも、まともに動作しない、ゴミ周辺機器
696 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/17(金) 09:35:57.30 ID:/NiLUZ790
夏場は電源抜いて液晶使ってる
過保護過ぎか？
過保護過ぎか？
697 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/20(月) 12:15:43.25 ID:lRVH1rGXO
俺もそうだよ。
KUROはBD再生時しか使ってないｗ
KUROはBD再生時しか使ってないｗ
698 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/20(月) 12:31:03.50 ID:zFnk7Ab9P
だよなぁ
うちはクルマ１台だけだけど、乗用車と休日用スポーツの２台持ちみたいな感覚になってきた
うちはクルマ１台だけだけど、乗用車と休日用スポーツの２台持ちみたいな感覚になってきた
699 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/25(土) 00:35:31.16 ID:E410YD640
>>678
KRP-500AのスピーカはPDP-5010HDのと比べて薄型化されたから
中低域の鳴りっぷりは失われてしまったけど、100Hz〜20kHzの全体的なF特は結構平坦だよ。
アンプの癖はちゃんと反映するし、TruBassをLowにすれば低域のバランスも良くなる。
スピーカの音が良く感じるのはプラシーボじゃなくて、内蔵アンプが優秀だからなんじゃないかな。
KRP-500AのスピーカはPDP-5010HDのと比べて薄型化されたから
中低域の鳴りっぷりは失われてしまったけど、100Hz〜20kHzの全体的なF特は結構平坦だよ。
アンプの癖はちゃんと反映するし、TruBassをLowにすれば低域のバランスも良くなる。
スピーカの音が良く感じるのはプラシーボじゃなくて、内蔵アンプが優秀だからなんじゃないかな。
700 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/25(土) 05:43:29.39 ID:izmnjE2v0
701 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/25(土) 11:52:38.74 ID:N4QG+uMH0
アナログ音声出力をDENONのアンプにつなげて鳴らしてみたけど、うーん、
オリジナルスピーカーに 比べてイマイチ、dacカマしてトライします。
音声アナログ出力ってデジタル放送専用出力みたいなんですけど
光出力って例えばＢＤプレーヤーからのＨＤＭＩ入力された信号でも
出力します？マニュアル読んでもぐぐってもわからないもんで
知ってる人がいたら教えてください。
オリジナルスピーカーに 比べてイマイチ、dacカマしてトライします。
音声アナログ出力ってデジタル放送専用出力みたいなんですけど
光出力って例えばＢＤプレーヤーからのＨＤＭＩ入力された信号でも
出力します？マニュアル読んでもぐぐってもわからないもんで
知ってる人がいたら教えてください。
702 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/25(土) 15:31:59.54 ID:xy+Zqaab0
数日前までは映像も音声も全く問題なかったのですが、今日付けたら音はきちんと
出るものの（チャンネル切り替えも可）、映像だけ表示されず黒いまま。電源を付けた
時に鳴る電気音みたいなものが鳴らないのでパネル系の異常っぽいのですが、
このような事例は結構あるのでしょうか？
購入してから今年で丸4年を超えたところです。修理は高いのかな・・・
出るものの（チャンネル切り替えも可）、映像だけ表示されず黒いまま。電源を付けた
時に鳴る電気音みたいなものが鳴らないのでパネル系の異常っぽいのですが、
このような事例は結構あるのでしょうか？
購入してから今年で丸4年を超えたところです。修理は高いのかな・・・
703 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/26(日) 01:00:45.54 ID:qfLPoP/10
704 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/28(火) 23:38:26.10 ID:E+RipvEH0
>>701
テレビに光出力は無いですわ。。。
テレビに光出力は無いですわ。。。
705 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/28(火) 23:41:04.76 ID:3X07DUtv0
>>704
画面自体が光出力だぞw
画面自体が光出力だぞw
706 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/28(火) 23:43:01.60 ID:E+RipvEH0
707 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/01(土) 23:46:57.41 ID:FITmBs550
708 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 02:10:05.16 ID:pI7q4MRV0
ソニーが84型4K“BRAVIA”を年内に商品化とな。
価格も2,5000ユーロだと。
画質・音質ともKURO超えするかな。
価格も2,5000ユーロだと。
画質・音質ともKURO超えするかな。
709 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 09:52:46.36 ID:M97dTIzh0
4kではあるが、エッジ液晶だしなぁ…
精細感では上回るだろうが、コントラストではKUROに敵わないだろうな
精細感では上回るだろうが、コントラストではKUROに敵わないだろうな
710 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 10:27:55.98 ID:laVTYPbl0
いやその前にオーバースペックだからノイズがひどいんじゃないかなぁ・・・
428の綺麗な映像を見てる俺には耐えられそうにない
428の綺麗な映像を見てる俺には耐えられそうにない
711 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 10:36:53.46 ID:iUy6R2In0
>>695
目が腐ってんの？
カラーセンサーまともに動作してるし効果もある。
暖色照明時はホワイトバランスをを暖色系に青色系照明だとホワイトバランスを寒色系に調整してくれる。
何よりもフル機能のKUROにするには必須アイテム。リビングモニターでカラーセンサー有になるしな。
あればON/OFFきりかえれるが無ければONには絶対出来ない。
まぁ無くても問題は無いがな・・・・ｗ
目が腐ってんの？
カラーセンサーまともに動作してるし効果もある。
暖色照明時はホワイトバランスをを暖色系に青色系照明だとホワイトバランスを寒色系に調整してくれる。
何よりもフル機能のKUROにするには必須アイテム。リビングモニターでカラーセンサー有になるしな。
あればON/OFFきりかえれるが無ければONには絶対出来ない。
まぁ無くても問題は無いがな・・・・ｗ
712 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2012/09/02(日) 10:41:29.47 ID:pI7q4MRV0
音質はどうだろう？
サイドスピーカで84V型に合わせてそれなりのスピーカサイズだからちょっと期待できるかな？
でもアンプ出力端子はないみたいだね。
もっとも、こんな高額商品を買うような層はAVアンプとスピーカにも金かけてそうだからたいして需要はないか。
サイドスピーカで84V型に合わせてそれなりのスピーカサイズだからちょっと期待できるかな？
でもアンプ出力端子はないみたいだね。
もっとも、こんな高額商品を買うような層はAVアンプとスピーカにも金かけてそうだからたいして需要はないか。
713 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2012/09/02(日) 10:43:51.70 ID:pI7q4MRV0
音質はどうだろう？
別筺体のサイドスピーカでそれなりのサイズだから期待できるのかな。
でもアンプの出力端子はなさそう。
もっともこんな高額商品を買うような層はアンプとスピーカにも金かけてそうだからたいして需要はないか。
別筺体のサイドスピーカでそれなりのサイズだから期待できるのかな。
でもアンプの出力端子はなさそう。
もっともこんな高額商品を買うような層はアンプとスピーカにも金かけてそうだからたいして需要はないか。
714 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2012/09/02(日) 10:45:01.00 ID:pI7q4MRV0
重複投稿してしまたorz.
715 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 11:02:53.85 ID:YHSyzLEIO
今年出すモデルは過渡期モデルで来年以降が本番だろうね。
欲しいけど、84型になると売る時が買い手がいないや少なくて激安になりそう。
欲しいけど、84型になると売る時が買い手がいないや少なくて激安になりそう。
716 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 11:06:28.78 ID:iyVpdx670
Crystal LED Displayが来ると分かっていて液晶に手を出す選択肢もあるまい
現時点でKUROが手元にあるんだし
現時点でKUROが手元にあるんだし
717 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 11:22:18.95 ID:7jDHShGhP
来るのかな…不安
718 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 11:23:01.37 ID:pPAX2KrA0
>>716
もう発売決まったの？
もう発売決まったの？
719 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/04(火) 19:03:13.59 ID:ySvNRdsD0
720 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/07(金) 06:04:04.70 ID:E7f4FuwW0
721 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/07(金) 18:03:17.21 ID:jGKIH8AM0
>>720
はいはい、悔しいのぉ悔しいのぉｗ
はいはい、悔しいのぉ悔しいのぉｗ
722 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/11(火) 18:28:12.36 ID:+BLVk6Rk0
723 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/14(金) 21:59:01.80 ID:x6SzJ9Tt0
10月19日 17:15〜、「音展」で映像キャリブレーションのセミナーがあります。（無料）
出し物は未確定ですが、キャリブレーションの手順を一通りご紹介しようと思っています。
プロジェクターのランプ輝度やアパーチャー開口量設定で色温度（色味）が変化する様子もデモする予定です。
キャリブレーションの必要性が体感できる内容、キャリブレーションの概要が把握できるセミナーにしたいと思っていますので、お時間のある方は是非ご参加ください！！
http://www.oto10.jp/seminor/
https://www.facebook.com/VideoCalibration/posts/355430711209872
日本オーディオ協会 JDPC 2級講座完了。
映像クラスは実機を使っての実践的な内容に修正。
パナソニックさんからZT5ほか、機材を大量にお貸し出し頂きました。
組み立てや片付けも大変でしたが、委員会メンバーのお陰でなんとか無事完了しました。みなさまに感謝！
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=434379936601406&set=p.434379936601406&type=1
出し物は未確定ですが、キャリブレーションの手順を一通りご紹介しようと思っています。
プロジェクターのランプ輝度やアパーチャー開口量設定で色温度（色味）が変化する様子もデモする予定です。
キャリブレーションの必要性が体感できる内容、キャリブレーションの概要が把握できるセミナーにしたいと思っていますので、お時間のある方は是非ご参加ください！！
http://www.oto10.jp/seminor/
https://www.facebook.com/VideoCalibration/posts/355430711209872
日本オーディオ協会 JDPC 2級講座完了。
映像クラスは実機を使っての実践的な内容に修正。
パナソニックさんからZT5ほか、機材を大量にお貸し出し頂きました。
組み立てや片付けも大変でしたが、委員会メンバーのお陰でなんとか無事完了しました。みなさまに感謝！
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=434379936601406&set=p.434379936601406&type=1
724 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/24(月) 06:37:03.65 ID:ugxv5jIQ0
オク、ついに下げたかｗ
省エネの今時プラズマに50万出す馬鹿いねーよ
省エネの今時プラズマに50万出す馬鹿いねーよ
725 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/24(月) 10:11:37.62 ID:eY5NbFBf0
テレビに50万円出せる人はあまり気にしないと思う。
というか電気代が安くても本体が安くてもクソ画質なら多少電気代が高くてもプラズマだわ。
というか電気代が安くても本体が安くてもクソ画質なら多少電気代が高くてもプラズマだわ。
726 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/24(月) 11:45:31.46 ID:QE6E7aPw0
727 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/24(月) 20:25:53.37 ID:p3rHPVTy0
確かに今買うとしてもKURO…だな
CLEDはまだですかソニーさん
CLEDはまだですかソニーさん
728 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2012/09/29(土) 22:40:54.42 ID:ecieDeMj0
ソニーKD-84X9000のスピーカ端子は専用端子か。
専用スピーカに合わせてデフォルトでEQが入ってたり、バイワイヤ接続とかしてるのかな。
それとも、アンプの作りこみの甘さがわからないようにするだけ？
専用スピーカがただの3wayスピーカならKUROみたく汎用のスピーカ端子にした方があそべるのに。
つまらん。
専用スピーカに合わせてデフォルトでEQが入ってたり、バイワイヤ接続とかしてるのかな。
それとも、アンプの作りこみの甘さがわからないようにするだけ？
専用スピーカがただの3wayスピーカならKUROみたく汎用のスピーカ端子にした方があそべるのに。
つまらん。
729 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/29(土) 22:49:05.17 ID:m9iYz/Rw0
そういうのは繋いで試して測定した者だけが言えることだ
730 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2012/09/30(日) 00:12:14.31 ID:upTuy3jr0
あ、バイワイヤっていうよりバイアンプか。どれくらい作りこんでくるんだろ。
ちょっとたのしみ。自分で試聴とかできる機会があるといいんだけど…。
ちょっとたのしみ。自分で試聴とかできる機会があるといいんだけど…。
731 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/30(日) 00:25:23.40 ID:gvJwr52h0
秋淀のパイオニアホームシアターブースにあった黒60なくなってたな
732 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2012/09/30(日) 00:38:28.59 ID:upTuy3jr0
発売からもう4年だもんなぁ。
733 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/30(日) 00:42:19.51 ID:/deGzSDF0
4年経ってもKUROを超えるディスプレイが無い現実
734 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/30(日) 00:47:10.53 ID:WZtyCkhz0
KUROの寿命って何年くらい？
735 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/30(日) 17:45:31.60 ID:gxmHeVU10
1日3時間で年1,095時間
5万時間としても45年持つｗ
5万時間としても45年持つｗ
736 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/30(日) 17:47:32.17 ID:gxmHeVU10
737 ：Ｍｒ液晶：2012/09/30(日) 21:08:53.66 ID:zbwxI0pl0
まだＫＵＲＯの話してんのか？（笑）
遺骨になったＫＵＲＯに対してノスタルジックになってる
お前らプラ厨どもを見ているとなんだか哀れになってくるよ。
ここは老人ホームかｗｗｗ
遺骨になったＫＵＲＯに対してノスタルジックになってる
お前らプラ厨どもを見ているとなんだか哀れになってくるよ。
ここは老人ホームかｗｗｗ
738 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/30(日) 21:52:38.32 ID:6Mq536vK0
KUROて神扱いだけどもう古いじゃないか
パナのブラックパネルの方がもっといいんじゃないか
と、そのパネル搭載されてるWoooを見ながらいつも思う
パナのブラックパネルの方がもっといいんじゃないか
と、そのパネル搭載されてるWoooを見ながらいつも思う
739 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/30(日) 23:40:17.69 ID:/deGzSDF0
>>738
両方所有してる海外のマニアのほぼ全員がKUROの方がまだ上と言ってる
両方所有してる海外のマニアのほぼ全員がKUROの方がまだ上と言ってる
740 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/30(日) 23:47:40.76 ID:tdR+tBgJO
画質は数字で表せる性能だけではないんだけど、海外のキャリ文化の一部だけの情報で数字で表せる性能が高い＝高画質と思ってる人が多いからね。
741 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/01(月) 00:10:00.51 ID:MEt7w7rD0
>>737
数年前のアクオスいいですね＾＾
数年前のアクオスいいですね＾＾
742 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/01(月) 00:16:50.77 ID:HHmDvM/n0
海外のレビューサイトのキャリブレーションの結果を見て、
「海外はキャリブレーションの結果だけで画質を評価してる」と思ってる人がいるけど、そうじゃないよ
レビューを読めば最終的にはキャリの結果ではなく主観で評価してると判るはず
海外＝キャリブレ文化と思ってるのは>>740みたいに文章を読まずにキャリの結果しか見てない人だけ
> 海外のキャリ文化の一部だけの情報で数字で表せる性能が高い＝高画質と思ってる人が多いからね
レビューの文章やフォーラムの書き込みを読めば
キャリだけで性能を示せると思ってる人がいないのは判るはずなんだけどね
そろそろその誤った認識を修正してね、SF大好きくん
ちなみに海外の各種レビューサイトでファイナルKUROがリファレンスを獲得したのは
主観評価とセンサーを使った客観評価の両方で高いスコアを獲得したからだよ
決してキャリブレーションの結果だけで判断していない
もしキャリの結果だけで判断してるならVT30がリファレンスを獲得していないと辻褄が合わないからね
「海外はキャリブレーションの結果だけで画質を評価してる」と思ってる人がいるけど、そうじゃないよ
レビューを読めば最終的にはキャリの結果ではなく主観で評価してると判るはず
海外＝キャリブレ文化と思ってるのは>>740みたいに文章を読まずにキャリの結果しか見てない人だけ
> 海外のキャリ文化の一部だけの情報で数字で表せる性能が高い＝高画質と思ってる人が多いからね
レビューの文章やフォーラムの書き込みを読めば
キャリだけで性能を示せると思ってる人がいないのは判るはずなんだけどね
そろそろその誤った認識を修正してね、SF大好きくん
ちなみに海外の各種レビューサイトでファイナルKUROがリファレンスを獲得したのは
主観評価とセンサーを使った客観評価の両方で高いスコアを獲得したからだよ
決してキャリブレーションの結果だけで判断していない
もしキャリの結果だけで判断してるならVT30がリファレンスを獲得していないと辻褄が合わないからね
743 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/01(月) 00:35:47.72 ID:LOPG/agD0
>>742
なんで日本の2ch住民はキャリでの数値の正確性や測定できる数値データでのみ画質を判断して、感性画質の面をまったくと言って語りたがらないか説明してよ。
モニターでないテレビでの映像は感性部分でいかに綺麗に感じさせるかが一番大事なはずなのに、こと2chに関してはそこの部分がまったく無視されているのが残念に思う。
なんで日本の2ch住民はキャリでの数値の正確性や測定できる数値データでのみ画質を判断して、感性画質の面をまったくと言って語りたがらないか説明してよ。
モニターでないテレビでの映像は感性部分でいかに綺麗に感じさせるかが一番大事なはずなのに、こと2chに関してはそこの部分がまったく無視されているのが残念に思う。
744 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/01(月) 00:43:31.42 ID:c+xCEsXU0
キャリで追い込めるとこ追い込んでも疑似階調の構成とかABLの制御とか違いは
他にもあるわけで、SFさんは逆にキャリする人は数値正しければそれがいいって
考えていると勘違いしてるんじゃねかな。
狙った数値に追い込めるってのは性能的にはいいことでしょう。
主観で設定するにしても思うようにコントロールできないんじゃ話にならんし。
他にもあるわけで、SFさんは逆にキャリする人は数値正しければそれがいいって
考えていると勘違いしてるんじゃねかな。
狙った数値に追い込めるってのは性能的にはいいことでしょう。
主観で設定するにしても思うようにコントロールできないんじゃ話にならんし。
745 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/01(月) 00:45:58.82 ID:x644Qduu0
>>739
動画じゃなくて静止画みてろ
動画じゃなくて静止画みてろ
746 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/01(月) 00:49:09.15 ID:YxueMXFNO
映像ってそんな簡単な要素のみで綺麗さが決まるものでもないでしょ。
ここからは入力された映像をどう造り替えて綺麗に魅せるかの部分で、どうしても抽象的で感じ方にも個人差がある部分だし言葉で表しにくい部分だから、毛嫌いして関わらないようにするのもわからないでもないけど。
ここからは入力された映像をどう造り替えて綺麗に魅せるかの部分で、どうしても抽象的で感じ方にも個人差がある部分だし言葉で表しにくい部分だから、毛嫌いして関わらないようにするのもわからないでもないけど。
747 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/01(月) 01:22:36.43 ID:HHmDvM/n0
>>743
俺は測定データでのみ画質を判断すべきではなく、
主観と客観の両方で判断すべきだと思っている
それは主観のみでは判らないこともあるし、客観評価のみもまた判らないことがあるからだ
２ちゃんの住民の中にはデータのみで判断する人もいるかもしれないが、俺はそうではない
逆に２ちゃんや価格では主観のみに終始した評価が多すぎると思う
主観のみで評価できることは限られているのだから、
海外のように主観と客観の両方で評価すべきだ
これは映像だけに限らずオーディでもそう
ヘッドホンレビューサイトの「He&Biのヘッドホンサイト」は
主観と客観評価の両方を掲載していて素晴らしい
俺は測定データでのみ画質を判断すべきではなく、
主観と客観の両方で判断すべきだと思っている
それは主観のみでは判らないこともあるし、客観評価のみもまた判らないことがあるからだ
２ちゃんの住民の中にはデータのみで判断する人もいるかもしれないが、俺はそうではない
逆に２ちゃんや価格では主観のみに終始した評価が多すぎると思う
主観のみで評価できることは限られているのだから、
海外のように主観と客観の両方で評価すべきだ
これは映像だけに限らずオーディでもそう
ヘッドホンレビューサイトの「He&Biのヘッドホンサイト」は
主観と客観評価の両方を掲載していて素晴らしい
748 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/01(月) 09:44:30.05 ID:j58PPJHw0
よくわかった。ブラックパネルはまだKUROには及んでないみたい
だけど、とりあえずテレビはブラックパネルで満足しとく
主観といえば、直視光タイプのテレビより、スクリーンの反射光見る
方が自然の状況に近いわけだから、いい感じがする。
高画質追求はプロジェクターに逃げることにするよ。
スレチ気味ゴメン
だけど、とりあえずテレビはブラックパネルで満足しとく
主観といえば、直視光タイプのテレビより、スクリーンの反射光見る
方が自然の状況に近いわけだから、いい感じがする。
高画質追求はプロジェクターに逃げることにするよ。
スレチ気味ゴメン
749 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/01(月) 10:27:32.93 ID:7a2IH2h60
写真とかプリントとポジで比べると反射した光見るプリントの方が
自然に近い感じがするかってーとそんなこたないが、
イメージってのも大事かもしれんな。
自然に近い感じがするかってーとそんなこたないが、
イメージってのも大事かもしれんな。
750 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/01(月) 14:22:40.13 ID:j58PPJHw0
プロジェクターだと大画面なのに朝から晩まで見てても
目が疲れなた感じがしないから、イメージじゃないかもしれんぞ
目が疲れなた感じがしないから、イメージじゃないかもしれんぞ
751 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/01(月) 16:26:47.12 ID:7a2IH2h60
反射光だから目が疲れないのか、輝度や視距離などが関わって
疲れないのかそういう要素の切り分けできてないとイメージとしか言えんかと。
朝から晩まで明るい外にいりゃ反射光を見てるとしても結構目が疲れるし。
疲れないのかそういう要素の切り分けできてないとイメージとしか言えんかと。
朝から晩まで明るい外にいりゃ反射光を見てるとしても結構目が疲れるし。
752 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/01(月) 16:34:14.32 ID:oFk4mYRc0
輝度の問題じゃなかろうか？ 単にプロジェクターが暗いだけかもよ。
753 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/01(月) 17:32:02.75 ID:j58PPJHw0
輝度の関係も大いにあると思う
プラズマテレビもセンサーオートモードにして
照明環境変わっても輝度が高くなりすぎないようにしてる
プロジェクターの方はたかだか100インチだから、いまどきの性能だと
輝度か高くなりすぎてしまう。低めにしてるよ。
プラズマテレビもセンサーオートモードにして
照明環境変わっても輝度が高くなりすぎないようにしてる
プロジェクターの方はたかだか100インチだから、いまどきの性能だと
輝度か高くなりすぎてしまう。低めにしてるよ。
754 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/02(火) 12:25:33.26 ID:9473nuop0
視野角に問題ありだったけど
リアプロは目に優しかったなあ
リアプロは目に優しかったなあ
755 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/02(火) 16:12:19.81 ID:5hYwTddYP
確かに
756 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/02(火) 18:35:56.42 ID:SDR/XI2f0
結局レーザーリアプロの画質はどうだったの？
やっぱKUROの方が上？
やっぱKUROの方が上？
757 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/02(火) 21:48:19.26 ID:bXh5HxGe0
>>748
及んでないというか全くの別物
及んでないというか全くの別物
758 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/02(火) 21:59:47.34 ID:SDR/XI2f0
パナのプラズマは動画解像度以外はたいしたことないと思う
ZT5でもピュアビジョンのほうがまだ画質が良い
ZT5でもピュアビジョンのほうがまだ画質が良い
759 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/03(水) 00:22:38.79 ID:mPLMbaPF0
>>758
両方を経験したらそうは感じない
両方を経験したらそうは感じない
760 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/03(水) 10:15:51.45 ID:X1I31nCh0
まあKUROが未だに頂点ということで。
正直4年経ったら並ばれ超えられてるだろうと思っていたが予想外だった。
正直4年経ったら並ばれ超えられてるだろうと思っていたが予想外だった。
761 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/03(水) 22:39:27.03 ID:naHz2i5R0
未だに動画解像度以外はピュアビジョンが上だからな
そもそも設計思想というか絵作りが根本的に異なるから、
追い越すのは無理だろうな
そもそも設計思想というか絵作りが根本的に異なるから、
追い越すのは無理だろうな
762 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/04(木) 16:08:35.33 ID:5JBw9Kl90
763 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/04(木) 20:28:49.59 ID:NMj1KX870
だよな
今更日本製品とか無いわW
今更日本製品とか無いわW
764 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/04(木) 21:11:07.00 ID:AZQZZCgX0
765 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/04(木) 21:29:48.39 ID:1V3Z5/8PP
25インチで映画見て何が楽しいんだ？
766 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/04(木) 22:01:21.49 ID:4d65Vafx0
>>765
サイズ厨はプロジェクター買えｗ
サイズ厨はプロジェクター買えｗ
767 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/04(木) 22:16:20.84 ID:tZQAOTo90
ソニーのXLE-1はKUROより高画質で安かったのになぜ売れなかったのだろう
768 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/04(木) 22:39:15.97 ID:nC9Ig7F70
769 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/04(木) 22:39:28.95 ID:6o/ksEYs0
存在しないから
770 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/04(木) 22:40:43.33 ID:F8RTwACr0
ヤフオクのpdp-６０１０の出品で６００aよりいいとか記載あるけどありえます？
両方もってましたが６０１０がひどく感じるくらい600aがよかった
両方もってましたが６０１０がひどく感じるくらい600aがよかった
771 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/04(木) 22:44:19.13 ID:YyiPjl2E0
流石ソニー、小ちゃいわ
信者も
信者も
772 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/04(木) 22:56:01.05 ID:6o/ksEYs0
πのモニタは600Mしか持ってないから分からんわ
773 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/04(木) 23:06:41.65 ID:tZQAOTo90
774 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/04(木) 23:15:37.22 ID:0k2ypwwK0
>>770
両方持っていたのに何で聞くの？
両方持っていたのに何で聞くの？
775 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/04(木) 23:18:08.16 ID:0k2ypwwK0
■パイオニアプラズマテレビKURO part13■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1205232723/
パイオニアプラズマテレビKURO part12
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1204594958/
パイオニアプラズマテレビKURO part11
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1201436087/
パイオニアプラズマテレビKURO part10
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1199324151/
パイオニアプラズマテレビKURO part9
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1197539419/
パイオニアプラズマテレビKURO part8
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1195556195/
パイオニアプラズマテレビKURO part7
http://hobby10.2ch.net/av/kako/1193/11937/1193785669.html
パイオニアプラズマテレビKURO part6
http://hobby10.2ch.net/av/kako/1192/11927/1192780584.html
パイオニアプラズマテレビKURO part5
http://hobby10.2ch.net/av/kako/1191/11911/1191173423.html
パイオニアプラズマテレビKURO part4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1190038224/
パイオニアプラズマテレビKURO part3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1188942740/
パイオニアプラズマテレビKURO part2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1188024476/
パイオニアプラズマテレビKURO part1
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1186224775/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1205232723/
パイオニアプラズマテレビKURO part12
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1204594958/
パイオニアプラズマテレビKURO part11
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1201436087/
パイオニアプラズマテレビKURO part10
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1199324151/
パイオニアプラズマテレビKURO part9
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1197539419/
パイオニアプラズマテレビKURO part8
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1195556195/
パイオニアプラズマテレビKURO part7
http://hobby10.2ch.net/av/kako/1193/11937/1193785669.html
パイオニアプラズマテレビKURO part6
http://hobby10.2ch.net/av/kako/1192/11927/1192780584.html
パイオニアプラズマテレビKURO part5
http://hobby10.2ch.net/av/kako/1191/11911/1191173423.html
パイオニアプラズマテレビKURO part4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1190038224/
パイオニアプラズマテレビKURO part3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1188942740/
パイオニアプラズマテレビKURO part2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1188024476/
パイオニアプラズマテレビKURO part1
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1186224775/
776 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/04(木) 23:18:40.04 ID:0k2ypwwK0
†††パイオニアプラズマテレビKURO part26†††
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1255243302/
†††パイオニアプラズマテレビKURO part25†††
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1250177530/
†††パイオニアプラズマテレビKURO part24†††
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1244350783/
†††パイオニアプラズマテレビKURO part23†††
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1240292137/
†††パイオニアプラズマテレビKURO part22†††
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1238419711/
■■■パイオニアプラズマテレビKURO part21■■■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1235898017/
■■パイオニアプラズマテレビKURO part20■■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1234005380/
■パイオニアプラズマテレビKURO part19■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1229969024/
■パイオニアプラズマテレビKURO part18■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1226066491/
■パイオニアプラズマテレビKURO part17■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1223817718/
■パイオニアプラズマテレビKURO part16■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1220105325/
■パイオニアプラズマテレビKURO part15■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1210839729/
■パイオニアプラズマテレビKURO part14■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1208278190/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1255243302/
†††パイオニアプラズマテレビKURO part25†††
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1250177530/
†††パイオニアプラズマテレビKURO part24†††
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1244350783/
†††パイオニアプラズマテレビKURO part23†††
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1240292137/
†††パイオニアプラズマテレビKURO part22†††
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1238419711/
■■■パイオニアプラズマテレビKURO part21■■■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1235898017/
■■パイオニアプラズマテレビKURO part20■■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1234005380/
■パイオニアプラズマテレビKURO part19■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1229969024/
■パイオニアプラズマテレビKURO part18■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1226066491/
■パイオニアプラズマテレビKURO part17■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1223817718/
■パイオニアプラズマテレビKURO part16■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1220105325/
■パイオニアプラズマテレビKURO part15■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1210839729/
■パイオニアプラズマテレビKURO part14■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1208278190/
777 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/05(金) 15:44:59.66 ID:HTDQL9Jg0
ここは詳しい方が多いので他の人の主観が聞きたかったんです。
778 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/05(金) 16:11:24.82 ID:SDUPoh2R0
リビングのテレビを600MからZT5に変えた
幸せになった
あまりKUROに固執しても意味なかったよ
幸せになった
あまりKUROに固執しても意味なかったよ
779 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/05(金) 18:12:27.40 ID:EVDIgwae0
君なら何を買っても幸せになれるよw
780 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/05(金) 19:43:49.14 ID:dTzDK27K0
781 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/05(金) 21:52:41.51 ID:PS8vo+hF0
オレは金がないからZT5に買い換えられないが
金があるヤツはZT5も買って比較すれば良いじゃないか？
人のインプレなんて当てにするなんて恥ずかしいな
金があるヤツはZT5も買って比較すれば良いじゃないか？
人のインプレなんて当てにするなんて恥ずかしいな
782 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/05(金) 22:01:22.25 ID:dTzDK27K0
>>781
明らかに劣る物を買う気になるわけないだろ
明らかに劣る物を買う気になるわけないだろ
783 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/05(金) 22:07:08.60 ID:OfBAMPIN0
そうそう買い換えられるような金額でもないし、
買い換えて満足できるほど差がある可能性は低そうだし、
気合いの入ったパイオニアの遺作を退役させたくないし、
現状で特に不満もない
ソニーのCrystal LED Displayまで待てる
買い換えて満足できるほど差がある可能性は低そうだし、
気合いの入ったパイオニアの遺作を退役させたくないし、
現状で特に不満もない
ソニーのCrystal LED Displayまで待てる
784 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/05(金) 22:07:59.25 ID:PS8vo+hF0
>>782
その先入観はどこから来るんだ？
その先入観はどこから来るんだ？
785 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/05(金) 22:13:28.02 ID:dTzDK27K0
>>784
海外ユーザーのレビューと価格のレビューと自分が店頭で使用した印象
海外ユーザーのレビューと価格のレビューと自分が店頭で使用した印象
786 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/05(金) 22:27:19.64 ID:PS8vo+hF0
787 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/05(金) 22:37:10.85 ID:OfBAMPIN0
君はとてもみっともない奴だ
788 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/05(金) 22:38:34.90 ID:jQFsohMZ0
自由にいじれない店頭での評価より
海外レビューのほうが信用できる件
海外レビューのほうが信用できる件
789 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/05(金) 23:18:00.19 ID:PS8vo+hF0
自分の眼で見れないから海外レビューを当てにするんだろ？
790 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/06(土) 00:50:03.42 ID:TkxmMIRp0
>>778
アホか
アホか
791 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/07(日) 00:22:32.33 ID:90r/7hTQ0
いまだにKUROｗ
792 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/07(日) 00:24:49.59 ID:jI2JbkcU0
なんつーか、スレ住人の一部が
過去の栄光だけにすがりついてるイギリスのプライドみたいになってるのがすごく悲しい
もう過去の遺物だぞ
高いカネ出して買ったから今でもトップクラスと信じたい気持ちはわからんでもないけど
もう、とっくにトップではない
過去の栄光だけにすがりついてるイギリスのプライドみたいになってるのがすごく悲しい
もう過去の遺物だぞ
高いカネ出して買ったから今でもトップクラスと信じたい気持ちはわからんでもないけど
もう、とっくにトップではない
793 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/07(日) 00:35:19.30 ID:cYqlO/ad0
具体的な根拠無し
従って主張は存在しないのと同じ
従って主張は存在しないのと同じ
794 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/07(日) 00:35:53.85 ID:OqAkGVgx0
画質だけじゃなくデザインも古典的
http://img1.kakaku.k-img.com/images/productimage/fullscale/20423514687.jpg
http://img1.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/f_K0000382222.jpg
http://img1.kakaku.k-img.com/images/productimage/fullscale/20423514687.jpg
http://img1.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/f_K0000382222.jpg
795 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/07(日) 00:39:30.54 ID:y/N+tSxh0
796 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/07(日) 00:44:59.19 ID:OqAkGVgx0
797 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/07(日) 01:06:12.05 ID:cYqlO/ad0
引き続き根拠無し
798 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/07(日) 01:15:20.56 ID:y/N+tSxh0
799 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/07(日) 01:16:54.23 ID:y/N+tSxh0
ちなみにもしパナのプラズマの方が高画質という評価が過半数になれば喜んで買い換えるよ
800 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/07(日) 01:19:57.63 ID:5ygYXpdo0
黒レベルと暗部諧調は同意できるが
精細感は疑わしいな
精細感は疑わしいな
801 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/07(日) 07:47:52.32 ID:OqAkGVgx0
802 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/07(日) 10:41:38.11 ID:A1Ykek7v0
803 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/07(日) 10:46:48.05 ID:OqAkGVgx0
804 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/07(日) 11:06:21.10 ID:aWTvkyZ30
さいきんスレに張り付いてる奴ってKUROが羨ましくて仕方ないやつなの？
そうでないなら4年も前の機種のスレになんのためにいるの？
そうでないなら4年も前の機種のスレになんのためにいるの？
805 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/07(日) 11:50:22.61 ID:cYqlO/ad0
荒らしを理解する価値はないと思う
806 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/07(日) 12:14:55.87 ID:tvhA12Yh0
KUROから買い換えたけど
KUROに固執してると
KURO脳になっちゃうぞ
KUROに固執してると
KURO脳になっちゃうぞ
807 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/07(日) 13:53:27.38 ID:A1Ykek7v0
どーゆー低次元の工作なんだ？
おまえ白痴か？
阿呆が
おまえ白痴か？
阿呆が
808 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/07(日) 13:55:02.92 ID:y/N+tSxh0
>>801
VT5ではなくVT50なんだが
VT5ではなくVT50なんだが
809 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/07(日) 14:01:15.74 ID:OqAkGVgx0
>>808
そんなに米国が好きなのか？
そんなに米国が好きなのか？
810 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/07(日) 14:28:38.13 ID:H1Ia3UV80
クロなんて今じゃ１０万も出せば余裕で越えられる
811 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/07(日) 14:31:11.11 ID:kphaTuY10
必死にアンチ活動してる人可哀想だな。
812 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/07(日) 17:15:33.39 ID:90r/7hTQ0
KUROユーザーが他機種と比べて、
KUROの方がまだ優れていると結論づけるのは、極めて当然のこと。
妄執にとらわれているため客観的事実が見えていないだけのこと。
発売時のKUROが持っていたアドバンテージと先端性。
これを信じていた心が妄執に変質している。
KUROの方がまだ優れていると結論づけるのは、極めて当然のこと。
妄執にとらわれているため客観的事実が見えていないだけのこと。
発売時のKUROが持っていたアドバンテージと先端性。
これを信じていた心が妄執に変質している。
813 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/07(日) 17:23:33.80 ID:y/N+tSxh0
>>809
世界は日本とアメリカだけじゃないんだが
世界は日本とアメリカだけじゃないんだが
814 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/07(日) 17:28:19.30 ID:y/N+tSxh0
>>812
だから両方の所有者の意見を聞いてみればいい
英語のフォーラムは世界中の人が読み書きしている
そのなかにはファイナルKUROとVT50の両方を所有している人も少なくない
両方を所有している人のほとんど（VT50が上という書き込みは見たことが無い）がファイナルKUROの方がまだ上といってる
アウトボックスの比較ではなく、キャリブレーションした上での評価だ
だから両方の所有者の意見を聞いてみればいい
英語のフォーラムは世界中の人が読み書きしている
そのなかにはファイナルKUROとVT50の両方を所有している人も少なくない
両方を所有している人のほとんど（VT50が上という書き込みは見たことが無い）がファイナルKUROの方がまだ上といってる
アウトボックスの比較ではなく、キャリブレーションした上での評価だ
815 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/07(日) 17:47:16.89 ID:ol0xYhVz0
こういったとこか
http://forums.whirlpool.net.au/archive/1981595
http://www.avsforum.com/t/1404673/why-isnt-the-panasonic-vt50-better-than-the-kuro
http://forums.whirlpool.net.au/archive/1981595
http://www.avsforum.com/t/1404673/why-isnt-the-panasonic-vt50-better-than-the-kuro
816 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/07(日) 19:00:37.36 ID:OqAkGVgx0
>>799
> ちなみにもしパナのプラズマの方が高画質という評価が過半数になれば喜んで買い換えるよ
人の評価で自身の評価が無い典型だな
人の好評価→自分も買おう→人が良いと思うモノを買えた→良いに決まってる
> ちなみにもしパナのプラズマの方が高画質という評価が過半数になれば喜んで買い換えるよ
人の評価で自身の評価が無い典型だな
人の好評価→自分も買おう→人が良いと思うモノを買えた→良いに決まってる
817 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/07(日) 21:31:22.71 ID:y/N+tSxh0
>>816
何も人の評価だけで決めてるわけじゃない
実際に自分の目で視聴して確認してる
ただ視聴だけではわからないこともあるからそういうのはレビューを信用せざるを得ない
例えばブラックレベルは店頭では確認不可能な要素の一つだ
それに海外のマニアのレビューは非常に的確で信用性が高いのも経験から確かだと思っている
自分は昨年ファイナルKUROに加えてVT3を購入したが、
やはり海外のマニアの言うとおりファイナルKUROの画質には到底及ばなかったな
ZT5はまだ購入していないがおそらく海外の評判どおりだろう
何も人の評価だけで決めてるわけじゃない
実際に自分の目で視聴して確認してる
ただ視聴だけではわからないこともあるからそういうのはレビューを信用せざるを得ない
例えばブラックレベルは店頭では確認不可能な要素の一つだ
それに海外のマニアのレビューは非常に的確で信用性が高いのも経験から確かだと思っている
自分は昨年ファイナルKUROに加えてVT3を購入したが、
やはり海外のマニアの言うとおりファイナルKUROの画質には到底及ばなかったな
ZT5はまだ購入していないがおそらく海外の評判どおりだろう
818 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/07(日) 21:38:03.63 ID:y/N+tSxh0
VT3は２ちゃんや価格でKURO以上という人がいたから買ったんだが正直期待はずれだったな
その人たちはKUROを持ってないから「自分が買ったテレビが一番」と思い込みたかったんだろう
両方所有すればVT3では到底KUROに及ばないことは一目瞭然だから
その人たちはKUROを持ってないから「自分が買ったテレビが一番」と思い込みたかったんだろう
両方所有すればVT3では到底KUROに及ばないことは一目瞭然だから
819 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/08(月) 03:24:36.49 ID:LJrPjdHAO
>>816自身がまさにそうだからな。
820 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/08(月) 09:47:34.87 ID:Ygmqfw1q0
で、結局粘着してるアンチKUROのオススメTVは何なの？
もちろん第三者評価じゃなくて保有機種のうちで挙げてね。
保有してるっていう証拠の写真もうｐしてね。
もちろん第三者評価じゃなくて保有機種のうちで挙げてね。
保有してるっていう証拠の写真もうｐしてね。
821 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/08(月) 19:42:54.05 ID:/uQiRms70
伝説のSED試作機がうｐされるのに期待
822 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/08(月) 21:57:17.47 ID:nbptxgbi0
823 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/08(月) 22:10:38.27 ID:Ygmqfw1q0
なんだ、結局アンチKURO逃亡か
ただの羨ましい人だったようだ
ただの羨ましい人だったようだ
824 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/08(月) 23:09:10.42 ID:LJrPjdHAO
裏山くんというか、自分に都合のよさそうな情報のみをさらに自分の都合のいいように解釈して、脳内パラダイスになっている幸せな人だな。
825 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/09(火) 00:11:32.13 ID:TsotVaXY0
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
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ソウカ
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ソウカ
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死・ね
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死・ね
826 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/09(火) 09:44:20.87 ID:G12K8qDr0
おまえら結局、
他人の情報で自分の偏った主観を
肯定してるだけだよな
他人の情報で自分の偏った主観を
肯定してるだけだよな
827 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/09(火) 10:57:43.67 ID:cJSbA87h0
だからどうした おまえの気持ちだろ？
828 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/09(火) 11:07:25.94 ID:JgZv1StS0
>>826
自分が観て一番綺麗だと思うディスプレイが最高なんだから主観が一番大事だろw
自分が観て一番綺麗だと思うディスプレイが最高なんだから主観が一番大事だろw
829 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/09(火) 11:16:22.14 ID:O2EgXLjI0
それは重要だな。いろいろ難点あるけどブラウン管の描写が好きな
連中もまだまだいるし、気に入るってのはそういうことだな。
連中もまだまだいるし、気に入るってのはそういうことだな。
830 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/09(火) 15:51:01.50 ID:L9MNUdhHi
>>817
照明調整出来るお店で確認させてもらえば良くね？
照明調整出来るお店で確認させてもらえば良くね？
831 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/09(火) 15:59:45.14 ID:tFgLJkNr0
>>830
自分で評価出来ないヤツなんだから相手にするなよwww
自分で評価出来ないヤツなんだから相手にするなよwww
832 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/09(火) 16:14:06.32 ID:Hx85wPRpP
ん？>>817は自分で判断してんだろ
833 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/09(火) 16:19:56.20 ID:fr68lL5A0
>>832
購入もしてないのに海外のレビューどおりだろうなんて恥ずかしくて言えない
購入もしてないのに海外のレビューどおりだろうなんて恥ずかしくて言えない
834 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/09(火) 17:08:46.58 ID:Hx85wPRpP
ああ証拠見せろってことな？
アンチは毎回、絶対証拠出さないけどな
600Mの人は過去散々VTシリーズとの比較を証拠付きで出してたが
アンチは毎回、絶対証拠出さないけどな
600Mの人は過去散々VTシリーズとの比較を証拠付きで出してたが
835 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/09(火) 18:34:49.76 ID:0Z0SU9n60
>>833
２ちゃんや価格ではKUROより高画質と言われてたからVT3を購入したが酷い画質だったぞ
海外のレビューではKUROより上という評価は一軒も無かったが、
海外のレビュアーやマニアの言う通りだった
もうパナしか持ってない信者には騙されたくない
２ちゃんや価格ではKUROより高画質と言われてたからVT3を購入したが酷い画質だったぞ
海外のレビューではKUROより上という評価は一軒も無かったが、
海外のレビュアーやマニアの言う通りだった
もうパナしか持ってない信者には騙されたくない
836 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/09(火) 20:00:25.49 ID:Hx85wPRpP
俺もVT3買ったが「酷く」はないだろう
明るいし G音しないし
リビングTVとしちゃ合格点だと思うが
…それだけだったが
暗所での画質比較じゃその通りだな
明るいし G音しないし
リビングTVとしちゃ合格点だと思うが
…それだけだったが
暗所での画質比較じゃその通りだな
837 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/09(火) 20:25:37.00 ID:vF7AoAVZ0
838 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/09(火) 20:37:03.03 ID:QFETFNlI0
確かにHDブラウン管スレじゃあブラウン管最高って意見多いなあ
839 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/09(火) 20:39:17.64 ID:Hx85wPRpP
840 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/09(火) 21:41:06.24 ID:VVjlBMpJ0
ここまでKUROアンチの証拠提示なし
841 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/09(火) 22:04:27.55 ID:ah2MqQCS0
XEL-1と比べると明るいところでももっと頑張れればねえ、とは思う
でもまあ、11型と比較してあれこれ言うものでもないし
でもまあ、11型と比較してあれこれ言うものでもないし
842 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/09(火) 22:08:00.73 ID:VVjlBMpJ0
843 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/10(水) 07:32:20.25 ID:NHAFtkKYi
主観の問題なんだからどうでも良くね？w
844 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/10(水) 17:20:18.02 ID:63T96na+0
>>838
ホントにその通りだな
ホントにその通りだな
845 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/10(水) 18:11:13.09 ID:G2NuiT+90
846 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/10(水) 21:37:10.83 ID:T2xTA6IM0
HMZ-T1も持ってるとは、恐ろしい被りっぷりだなｗ
T2もIYHとかは流石にないけど
T2もIYHとかは流石にないけど
847 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/10(水) 23:43:11.73 ID:A79IM0FI0
848 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/10(水) 23:51:01.47 ID:pDTqLC/20
アンチKUROの煽り秋田
849 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/11(木) 00:57:36.48 ID:KSzC6CHZ0
850 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/11(木) 01:06:02.70 ID:hTRq2fuH0
『Infinite Black Ultra』で、いよいよファイナルKURO超え
◆パナソニック関係者に取材したところでは、2012年度のPDPも完全新設計で、統合された
元パイオニアのPDP開発チームとの技術コラボはさらに深度を増したとのこと。
新PDPは、予備放電を一層低減して黒画素の発光量をさらに削り取ることでさらに黒の沈み
込みを加速させ、暗所コントラストはパイオニアのKUROを完全に凌駕するものとなった。
元々、KUROは漆黒のゼロIRE状態からの立ち上がりこそ高速だったが、その発光レベルに関
しての精度がやや甘めでS/Nが芳しくない局面があったが、これはパナソニックの技術で解消
。トータルな画質性能が向上したという。
まさに2012年PDPは、パナソニック×(元)パイオニアのコラボの究極パネルといったところか。
なお、パナソニックは、今回の極まった黒表現特性に対して「Infinite Black Ultra」
というブランド名をつけた。
◆パナソニック関係者に取材したところでは、2012年度のPDPも完全新設計で、統合された
元パイオニアのPDP開発チームとの技術コラボはさらに深度を増したとのこと。
新PDPは、予備放電を一層低減して黒画素の発光量をさらに削り取ることでさらに黒の沈み
込みを加速させ、暗所コントラストはパイオニアのKUROを完全に凌駕するものとなった。
元々、KUROは漆黒のゼロIRE状態からの立ち上がりこそ高速だったが、その発光レベルに関
しての精度がやや甘めでS/Nが芳しくない局面があったが、これはパナソニックの技術で解消
。トータルな画質性能が向上したという。
まさに2012年PDPは、パナソニック×(元)パイオニアのコラボの究極パネルといったところか。
なお、パナソニックは、今回の極まった黒表現特性に対して「Infinite Black Ultra」
というブランド名をつけた。
851 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/11(木) 06:03:19.18 ID:AGFLfbLH0
超え超え詐欺はもう結構
何度目だよ
何度目だよ
852 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/11(木) 06:21:36.75 ID:pRrlRip/0
>>850
全然超えていない
西川の記事を信じたいビエラユーザーだろうが、
残念なことにファイナルKUROを超えたというのは誤りだ
このレビューを見てほしい
PDP-LX5090：0.0031cd/m2
http://www.hdtvtest.co.uk/Pioneer-PDP-LX5090/Calibration.htm
TX-P50VT50B：0.009cd/m2
http://www.hdtvtest.co.uk/news/panasonic-tx-p50vt50b-p50vt50-201204101757.htm?page=Calibration
ブラックレベルの比較ではVT50の方がファイナルKUROよりも約3倍明るい
ブラックレベルは個体差や使用時間によって多少異なるが、
最も低い計測でも0.0068cd/m2と報告されている
もちろん画質はブラックレベルだけでは決まらないが、
未だにファイナルKUROの方が黒が沈むという客観的な事実や、
各レビュアーの主観評価からビエラはまだKUROに及ばないことがわかるだろう
全然超えていない
西川の記事を信じたいビエラユーザーだろうが、
残念なことにファイナルKUROを超えたというのは誤りだ
このレビューを見てほしい
PDP-LX5090：0.0031cd/m2
http://www.hdtvtest.co.uk/Pioneer-PDP-LX5090/Calibration.htm
TX-P50VT50B：0.009cd/m2
http://www.hdtvtest.co.uk/news/panasonic-tx-p50vt50b-p50vt50-201204101757.htm?page=Calibration
ブラックレベルの比較ではVT50の方がファイナルKUROよりも約3倍明るい
ブラックレベルは個体差や使用時間によって多少異なるが、
最も低い計測でも0.0068cd/m2と報告されている
もちろん画質はブラックレベルだけでは決まらないが、
未だにファイナルKUROの方が黒が沈むという客観的な事実や、
各レビュアーの主観評価からビエラはまだKUROに及ばないことがわかるだろう
853 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/11(木) 07:02:16.82 ID:N1HLPwy20
CLEAR駆動法もあるしな。パナみたいに汚いノイズがでない。
854 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/11(木) 07:20:42.69 ID:pRrlRip/0
855 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/11(木) 07:47:36.74 ID:sEFSs5Pq0
超えてくれなきゃ困るよなあ。
我が家のKUROが壊れる前に何とかして欲しい。
しかしパナのデザインがダサすぎるのもいつになったら改善するんだろうw
我が家のKUROが壊れる前に何とかして欲しい。
しかしパナのデザインがダサすぎるのもいつになったら改善するんだろうw
856 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/11(木) 07:52:37.79 ID:pRrlRip/0
857 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/11(木) 08:35:42.35 ID:GOqyKuu60
この猿 誰？
858 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/11(木) 10:49:23.91 ID:QfX/u+1n0
>>852
もう黒沈み一点に拘る発想は古いよ
動画を観るとき暗部しか観ないのかな？
数値の違いはあってもKUROとZT5で実際に観た感じは違いが判るレベルではない
ブラインドテストして昔ほど機種を当てられるほどの違いはないし
静止画ではなく動画のモニターなんだからKUROが他の性能で負けてる部分も多いわけで
もはや性能評価というより信仰に近いレスは関心しないな
もう黒沈み一点に拘る発想は古いよ
動画を観るとき暗部しか観ないのかな？
数値の違いはあってもKUROとZT5で実際に観た感じは違いが判るレベルではない
ブラインドテストして昔ほど機種を当てられるほどの違いはないし
静止画ではなく動画のモニターなんだからKUROが他の性能で負けてる部分も多いわけで
もはや性能評価というより信仰に近いレスは関心しないな
859 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/11(木) 11:04:01.41 ID:yYumA3du0
興味深い話だな
因みにあんたが所有してるKUROって一体何？
参考迄に付箋でID貼って両機共見せてくれ
今、出先ならとりあえずトリップ付けといてくれればいいよ
因みにあんたが所有してるKUROって一体何？
参考迄に付箋でID貼って両機共見せてくれ
今、出先ならとりあえずトリップ付けといてくれればいいよ
860 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/11(木) 12:56:50.94 ID:yArYOB850
確かにKUROユーザーは暗部ばかり見てて
それが信仰になってしまうのかも？
他の部分から目をそらしているのも
そんな理由からかもね？
それが信仰になってしまうのかも？
他の部分から目をそらしているのも
そんな理由からかもね？
861 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/11(木) 13:25:12.82 ID:yYumA3du0
確かにこのスレでパナソニック製品についての書き込みがあるたび、悪いイメージだけが残ってくな
工作員が無能なだけなんだが
工作員が無能なだけなんだが
862 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/11(木) 22:33:39.97 ID:Z30bv0r50
KUROを超えたと思うならこんな数年前の機種のスレに構ってないで
その機種のスレで盛り上がればいいのに。
その機種のスレで盛り上がればいいのに。
863 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/15(月) 16:29:17.94 ID:aACJO+4I0
KUROユーザーって暗部ばかり見てるからこうなっちゃうの？
864 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/15(月) 17:04:33.43 ID:qYuWf3ds0
ヨドバシで三菱の55LSR3の音を確認してきた。
NCVスピーカは音の抜け（特に中高域）がいい感じだった。
低域はまあまあ。
KUROの方がサイドスピーカだけあってステレオ感では有利だな。
まだまだKUROも捨てたもんじゃないなと思った。
別体スピーカと内蔵スピーカの比較をするのも酷か…。
NCVスピーカは音の抜け（特に中高域）がいい感じだった。
低域はまあまあ。
KUROの方がサイドスピーカだけあってステレオ感では有利だな。
まだまだKUROも捨てたもんじゃないなと思った。
別体スピーカと内蔵スピーカの比較をするのも酷か…。
865 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/16(火) 18:50:12.45 ID:bgtGHSal0
ヤフオクからパイオニアプラズマのカテゴリが消えるのはいつだ？
866 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/17(水) 01:34:42.80 ID:5ELy2hC80
まあ数年前に出たKUROが、黒レベルだけとはいえ、現行機種と比べて上ってのは素直に凄い事だよな
ただ目で判別不能な程の差しかないのと、その他が目に見えるレベルで劣っているので
もはや画質面では劣っていると言わざるを得ないのが残念なところ
ただ目で判別不能な程の差しかないのと、その他が目に見えるレベルで劣っているので
もはや画質面では劣っていると言わざるを得ないのが残念なところ
867 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/17(水) 04:48:22.51 ID:nPDBUTd50
868 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/17(水) 06:13:09.04 ID:pUWgVYJe0
行き場所ないんだからそっとしておいてやれよ
869 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/17(水) 10:24:09.06 ID:lBdFgp+Y0
あとKUROは画質だけとってみれば最高なんだろうけど、チャンネル遅延とか、製品としては
もう許容できるレベルじゃないと思うけど。
もう許容できるレベルじゃないと思うけど。
870 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/17(水) 12:24:27.03 ID:kFyLhZNEP
Mユーザーに解る様に説明して欲しい
871 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/17(水) 12:35:58.29 ID:wVvawUfki
>>869
マルチまでして頑張ってるねw
マルチまでして頑張ってるねw
872 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/17(水) 12:44:23.58 ID:bt4npO0i0
KUROは白の表現がなぁ
黒と白の対比の方が、黒だけ沈む（笑）より普通は重視される訳で・・・
黒と白の対比の方が、黒だけ沈む（笑）より普通は重視される訳で・・・
873 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/17(水) 12:57:31.26 ID:wVvawUfki
874 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/17(水) 16:42:14.61 ID:tb8W3REG0
○ ファイナルKUROは今のプラズマと比べても一部勝ってる部分ある。凄い！
× ファイナルKUROは今のプラズマより綺麗
前者が事実
後者が思い込み
× ファイナルKUROは今のプラズマより綺麗
前者が事実
後者が思い込み
875 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/17(水) 16:50:55.26 ID:8w7nTpLI0
>>873
ホワイトレベルに関してはVIERAに遠く及ばないよな
この前購入したZT50と500Aで見比べてみると、目に見えるレベルで白が弱かった
動きのあるシーンもかなり差がついちゃう感じで
俺の部屋に残ったのはZT5だったよ
ホワイトレベルに関してはVIERAに遠く及ばないよな
この前購入したZT50と500Aで見比べてみると、目に見えるレベルで白が弱かった
動きのあるシーンもかなり差がついちゃう感じで
俺の部屋に残ったのはZT5だったよ
876 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/17(水) 17:20:48.92 ID:PTABpqRZ0
マルチ乙
両方持っていた証拠画像があれば信じてもらえるのに、誰にも信じてもらえないのは残念だね
両方持っていた証拠画像があれば信じてもらえるのに、誰にも信じてもらえないのは残念だね
877 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/17(水) 18:41:24.49 ID:wVvawUfki
今だに粘着されるって凄い事だよなw
普通なら過去のTVで持ち主以外は無関心でしょw
普通なら過去のTVで持ち主以外は無関心でしょw
878 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/17(水) 20:32:24.34 ID:F2yruvOO0
以て他山の石とすべし、であるな
879 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/18(木) 05:31:47.45 ID:q8RR2fkW0
880 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/18(木) 06:39:56.85 ID:9/piPlku0
>>877
普通のTVなら持ち主ですら無関心w
普通のTVなら持ち主ですら無関心w
881 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/18(木) 07:36:27.22 ID:GOuOtdpI0
いやテレビこスゴイのにはなく持ち主がスゴイ
狂信的で盲信してるから
狂信的で盲信してるから
882 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/18(木) 07:39:42.22 ID:zpUXc14zi
>>881の様な人が湧くのって確かに凄いよな
883 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/18(木) 12:00:29.30 ID:Lf/0p46t0
600Mのオーナーですが、売り場に行っても未だにKUROより劣った画しか見れないのは悲しい。
しかもプラズマ自体ほぼパナのみに縮小している‥
ちょっと無理したけど買っておいて本当に良かったw
しかもプラズマ自体ほぼパナのみに縮小している‥
ちょっと無理したけど買っておいて本当に良かったw
884 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/18(木) 12:08:05.64 ID:dRf3+zOgP
予約して95万だったな
885 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/18(木) 21:01:33.15 ID:q8RR2fkW0
俺発売後の7月にJoshinで70万だったな
886 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/18(木) 21:08:35.99 ID:GXbKyMUj0
在庫が払底するとか静かに騒がれてた頃、78万で買った（600M）
もちろん値切らずに
もちろん値切らずに
887 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/18(木) 23:34:47.12 ID:vX2JxR1S0
60インチになるとフルHDソースでも画質の荒さが目立つな
このサイズになるとやっぱ４Kじゃないと綺麗に見えない
このサイズになるとやっぱ４Kじゃないと綺麗に見えない
888 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/19(金) 00:09:11.33 ID:pfTAufqR0
画面サイズって視聴距離に合わせて選ぶもんでもないのか？
889 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/19(金) 00:37:38.74 ID:Avq8drHO0
>>887
その点心配はご無用。
来年の年末にJVCがネイティブコントラスト10万:1超えでKURO以上の調整機能に
KUROと同レベルかそれ以上の精度で4Kのパネルを積んだプロジェクターが
去年ソニーが出したVPL-VW1000ESと同価格（定価168万）かそれより安い価格
で出してくる。ソニーは恐らく次はVW1000ESの半額程度で投入してくる。
JVCのプロジェクターはフルHD時代からファイナルKUROと同等の評価を受けている
すげえ製品だからね。某海外フォーラムのレビューでスコアでオールリファレンスを取ったのは
JVCのPJとファイナルKUROくらいだからね。
KUROから乗り換えるなら絶対にコレしかないと断言できる。
その点心配はご無用。
来年の年末にJVCがネイティブコントラスト10万:1超えでKURO以上の調整機能に
KUROと同レベルかそれ以上の精度で4Kのパネルを積んだプロジェクターが
去年ソニーが出したVPL-VW1000ESと同価格（定価168万）かそれより安い価格
で出してくる。ソニーは恐らく次はVW1000ESの半額程度で投入してくる。
JVCのプロジェクターはフルHD時代からファイナルKUROと同等の評価を受けている
すげえ製品だからね。某海外フォーラムのレビューでスコアでオールリファレンスを取ったのは
JVCのPJとファイナルKUROくらいだからね。
KUROから乗り換えるなら絶対にコレしかないと断言できる。
890 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/19(金) 00:43:53.17 ID:Avq8drHO0
JVCのPJの黒の沈み込みはファイナル黒と同レベルかそれ以上。
全黒画面表示すると、本当に僅かに光ってるようなレベルだからな
全黒画面表示すると、本当に僅かに光ってるようなレベルだからな
891 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/19(金) 00:44:27.90 ID:jST49o8n0
金額の事を書くとまた妬みレスが来るよｗ
因みに自分は500Aを35万で買いました(丸足つき)
因みに自分は500Aを35万で買いました(丸足つき)
892 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/19(金) 06:17:00.99 ID:Or3mH2zX0
>>889
総合リファレンスならVX300とVT50も取ってるぞ
オールではないが
http://www.avforums.com/reviews/Panasonic-Professional-VX300-TH65VX300-65-Inch-3D-Plasma-TV-Review_243/Review.html
http://www.avforums.com/reviews/Panasonic-VT50-TX-P50VT50B-P55VT50B-P65VT50B-50-Inch-Flagship-3D-Plasma-TV-Review_282/Review.html
総合リファレンスならVX300とVT50も取ってるぞ
オールではないが
http://www.avforums.com/reviews/Panasonic-Professional-VX300-TH65VX300-65-Inch-3D-Plasma-TV-Review_243/Review.html
http://www.avforums.com/reviews/Panasonic-VT50-TX-P50VT50B-P55VT50B-P65VT50B-50-Inch-Flagship-3D-Plasma-TV-Review_282/Review.html
893 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/19(金) 10:22:30.20 ID:MAwUorZU0
おまいらリビングのテレビは何使ってるの？
894 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/19(金) 11:10:22.58 ID:9aJqlSxqP
VT3
895 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/19(金) 12:51:04.43 ID://OKTBL/0
精細感は60インチのKUROで問題ない。それは分かる。
だが、映画は臨場感も重要。
だから画面サイズは60インチ程度でも満足な大きさとはいえない。
120インチくらいは欲しいところ。しかし120インチまで大きいと流石に
フルHDでは粗い。しかし4Kがあれば、120インチの大画面で、60インチ
のフルHDと同じ精細感が得られる。
KUROから乗り換えるのは4Kのプロジェクターしかない。
だが、映画は臨場感も重要。
だから画面サイズは60インチ程度でも満足な大きさとはいえない。
120インチくらいは欲しいところ。しかし120インチまで大きいと流石に
フルHDでは粗い。しかし4Kがあれば、120インチの大画面で、60インチ
のフルHDと同じ精細感が得られる。
KUROから乗り換えるのは4Kのプロジェクターしかない。
896 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/19(金) 13:12:11.55 ID:DRD7XZPd0
897 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/19(金) 14:25:19.83 ID:CEeK0TDZ0
60インチKUROとほぼ同価格帯で買える可能性はある
898 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/19(金) 15:05:24.00 ID:I5SjtZW20
どーでもいいよ
KUROが壊れたらその時に最善の妥協が必要でも
何処のメーカーであろうと「プラズマ」を買うだけ
液晶なんて欠陥テレビを買う程馬鹿じゃない
KUROが壊れたらその時に最善の妥協が必要でも
何処のメーカーであろうと「プラズマ」を買うだけ
液晶なんて欠陥テレビを買う程馬鹿じゃない
899 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/19(金) 15:06:12.07 ID:CEeK0TDZ0
プラズマ（笑）
900 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/19(金) 15:07:11.79 ID:VyKaU6wl0
>>893
答えられない恥ずかしい機種
答えられない恥ずかしい機種
901 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/19(金) 15:12:00.14 ID:9aJqlSxqP
おれはマニアじゃないから自発光ならOLEDでもCrystalLEDでもいいや
902 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/19(金) 15:23:03.38 ID:3quGzkgC0
リビングでKUROを使ってる人っているの？
903 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/19(金) 20:54:48.83 ID:b62dBUdp0
904 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/19(金) 22:01:27.22 ID:7H1r0t6i0
リビングというか趣味部屋というか
大型モニタは600Mしか稼働してないな
大型モニタは600Mしか稼働してないな
905 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/20(土) 01:18:13.77 ID:X8rk7pmD0
KUROはホームシアタールーム。リビングダイニングはピュアビジョンがまだ現役。。。
906 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2012/10/21(日) 08:17:53.39 ID:fpwoGK930
KD-84X9000のスピーカ筺体はアルミ製なのか。
俺のKUROより音よさそうだなぁ。
アンプはどれくらいのできなんだろ。
俺のKUROより音よさそうだなぁ。
アンプはどれくらいのできなんだろ。
907 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/21(日) 10:14:21.30 ID:8Z8SfJmb0
Sonyだろ？
ダイヤモンドでエンクロージャー作ったって無理だろう
ダイヤモンドでエンクロージャー作ったって無理だろう
908 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2012/10/21(日) 11:45:36.82 ID:fpwoGK930
スピーカとアンプの接続を専用ケーブルにしたのはなんなんだろな。
バイアンプ接続などをしていてユーザが誤接続するのを防ぐため。
付属スピーカに合わせて作りこんでるから汎用品を接続できない
あんまりアンプに物量投入してないから作りこみの甘さがばれないようにするため
どれだろ。
まあ、KURO（KRP-***A）のアンプを超えるにはKUROの販促でやったみたく
アンプ基盤を晒せるくらい物量投入する覚悟がないと難しいと思うがな。
バイアンプ接続などをしていてユーザが誤接続するのを防ぐため。
付属スピーカに合わせて作りこんでるから汎用品を接続できない
あんまりアンプに物量投入してないから作りこみの甘さがばれないようにするため
どれだろ。
まあ、KURO（KRP-***A）のアンプを超えるにはKUROの販促でやったみたく
アンプ基盤を晒せるくらい物量投入する覚悟がないと難しいと思うがな。
909 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/21(日) 11:59:11.04 ID:ZFDOLgR80
そういえば600Mには専用スピーカーがあったか
買っていればそれなりに便利だったかも知れんなあ
買っていればそれなりに便利だったかも知れんなあ
910 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/21(日) 12:02:28.00 ID:bWWujgYgP
逆にいえばフロアスピーカー持って無いならAを選んだ方が賢明かも
911 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2012/10/21(日) 12:29:08.67 ID:fpwoGK930
KUROの音作りはかなりHIFI感を感じさせるものだったから、
オーディオ環境を持ってない人にはいい入門機材になっただろうね。
オーディオ環境を持ってない人にはいい入門機材になっただろうね。
912 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/21(日) 22:22:24.27 ID:12RhNI4a0
KUROなのに純正スピーカーを求めるヤツって何なの？
913 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/22(月) 00:13:17.53 ID:G+ctSN/s0
何なのとは？
914 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/22(月) 06:10:40.69 ID:r2avnG0C0
純然たるKUROユーザーさ
915 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/22(月) 09:59:00.62 ID:DNJNnI7v0
ヤフオクの所有ラストくん糞ﾜﾛﾀ
916 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/22(月) 14:43:05.95 ID:7tg+amtX0
>>912
恥ずかしいヤツが多くて困るな
恥ずかしいヤツが多くて困るな
917 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/22(月) 20:06:37.52 ID:tBuE4FvR0
俺はAだけど普段は純正スピーカーで聴いてるw
アンプ通すのは映画を観るときぐらいかなぁ
アンプ通すのは映画を観るときぐらいかなぁ
918 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/23(火) 22:28:14.64 ID:dnhRH5nF0
田舎なんだが地元の電気店がデッドストックの600A出してた
30万だったから即決で購入
まさか今さら新品で手に入ると思わなかった
30万だったから即決で購入
まさか今さら新品で手に入ると思わなかった
919 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/24(水) 00:11:22.86 ID:FYgLB95/P
>>918
羨ましがってあげるから見せて
羨ましがってあげるから見せて
920 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/24(水) 09:35:07.56 ID:8mPbSmqL0
騙されるヤツがまだ居たのか
921 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/24(水) 23:50:12.26 ID:Km+L19WW0
日本語でおｋ
922 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/25(木) 11:14:38.11 ID:3hvFU2cz0
純正スピーカーワロス
923 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/25(木) 11:40:21.93 ID:QtOK3pYtP
荒らすな偽ユーザー
924 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/25(木) 16:19:54.82 ID:qsIa3xvl0
925 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/25(木) 18:18:18.04 ID:QtOK3pYtP
>>924
kuroは320のC13コネクタだけど
kuroは320のC13コネクタだけど
926 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/26(金) 09:32:24.61 ID:m8qV6ufg0
500Mの寿命って何年ぐらいなのかな？
927 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/26(金) 14:55:08.05 ID:t+a+gFH90
>>926
理想状態でパネル輝度半減まで仮に10万時間（11年）として、一日何時間使うか
あと、壊れるとしたらコンデンサの劣化と突入電流による電源の故障か
室温20度で使い続けられるなら、一日１回の電源投入で１０時間使って２０年くら
い使えるんじゃなかろうか（根拠レス）
理想状態でパネル輝度半減まで仮に10万時間（11年）として、一日何時間使うか
あと、壊れるとしたらコンデンサの劣化と突入電流による電源の故障か
室温20度で使い続けられるなら、一日１回の電源投入で１０時間使って２０年くら
い使えるんじゃなかろうか（根拠レス）
928 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/26(金) 21:11:12.75 ID:m8qV6ufg0
>>927
そんなに行けるとは？？？
そんなに行けるとは？？？
929 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/26(金) 22:08:00.38 ID:+sPupmBd0
つまり夏は使うな って事だね
930 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/26(金) 23:21:12.24 ID:KDLxKte50
使用３年半でやっと１万時間超えた〜
931 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/27(土) 16:17:20.57 ID:ehxU1EKp0
リモコン操作で点灯時間見れるんだっけ？
自分の場合、3年で500時間くらいだと思う。
自分の場合、3年で500時間くらいだと思う。
932 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/27(土) 16:22:31.32 ID:BTx0fiku0
>>420
その通りですね
うちのエース(汎用)に聞いてみたら、とにかく時間あたりの情報収集能力と敵味方の位地把握能力が高い
視界、レーダー、あとL3押し込んで味方の状態チェック
決して支援を無防備にはさせず、格闘が乱闘中は敵スナイパーの牽制等々
凄く色々考えてた
ああそれと、暴れたいだけの格闘と、一発の威力が高いから支援にのってる人とは組んでも結果が出ないと思いますよ
数機に囲まれてボコられるのにはそんな要因もあるのでは？
その通りですね
うちのエース(汎用)に聞いてみたら、とにかく時間あたりの情報収集能力と敵味方の位地把握能力が高い
視界、レーダー、あとL3押し込んで味方の状態チェック
決して支援を無防備にはさせず、格闘が乱闘中は敵スナイパーの牽制等々
凄く色々考えてた
ああそれと、暴れたいだけの格闘と、一発の威力が高いから支援にのってる人とは組んでも結果が出ないと思いますよ
数機に囲まれてボコられるのにはそんな要因もあるのでは？
933 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/27(土) 16:23:01.94 ID:BTx0fiku0
失礼！
934 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/27(土) 20:34:14.31 ID:ehxU1EKp0
ワロタ
935 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/28(日) 02:42:41.23 ID:IYVF4wYN0
妹砂は処刑
936 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/28(日) 11:56:34.12 ID:ruOzdmz+P
KUROでバトルオペレーションやったらいかんだろうw
結構固定白線あるし
そもそも酔いそうだ
結構固定白線あるし
そもそも酔いそうだ
937 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/29(月) 00:52:26.92 ID:3hBEvYUa0
ゲームにはレグザを使ってるｗ
938 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/06(火) 18:01:29.64 ID:WnRFxE3j0
939 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/06(火) 18:15:35.51 ID:+Kqm4999i
>>938
観てないけど出品者乙
観てないけど出品者乙
940 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/10(土) 22:12:27.31 ID:WibtVICN0
>>938
50万ならお得だがそれ以上ならいらね。
50万ならお得だがそれ以上ならいらね。
941 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/10(土) 22:26:08.70 ID:QqTlMIMhO
中古プラズマに50万も出すの！？
お前出品者だろ！
お前出品者だろ！
942 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/10(土) 22:51:19.45 ID:uK4MjMfn0
中古プラズマに50万？
出品者が出没する醜い光景を見た気がする
出品者が出没する醜い光景を見た気がする
943 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/11(日) 10:27:49.10 ID:5UrITDNu0
そっくりなIDで言われてもな
944 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/11(日) 18:43:39.71 ID:3CoHeb9b0
ほんまや
945 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/11(日) 18:44:00.08 ID:iI9cutDq0
その程度の知能しかねーもん
ここの荒らし
すぐバレるユーザー詐欺とか
ここの荒らし
すぐバレるユーザー詐欺とか
946 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/11(日) 18:58:23.22 ID:5UrITDNu0
未だに電源つけっぱなしをやらかしてしまう
LED見れば良いだけなんだが…
LED見れば良いだけなんだが…
947 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/11(日) 19:21:04.95 ID:TEWW6AT60
でも、多分出品者だよね・・・
948 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/12(月) 22:46:04.13 ID:/qiYczSTO
600Mをもう少ししたら出品する予定なんだけど、600Aより安くなるかなぁ。
最低30万はいって欲しい。
最低30万はいって欲しい。
949 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/12(月) 23:12:20.21 ID:sr73d0cv0
>>948
ぷっ
ぷっ
950 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/12(月) 23:17:06.83 ID:GoCRzQwv0
KUROの画質を超えるテレビが現時点で未だ存在しないからな
発売から４年以上経つのにこれは驚くべきことだと思う
発売から４年以上経つのにこれは驚くべきことだと思う
951 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/12(月) 23:25:06.15 ID:sr73d0cv0
>>950
ぷっぷっ
ぷっぷっ
952 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/13(火) 06:18:01.90 ID:c7+1e1Ar0
4年以上経ってもアンチが沸くのってある意味凄さを表してるよな
953 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/13(火) 06:37:34.85 ID:10TzpbMm0
ビエラはZT6でファイナルKUROに追いつくかどうかってところだろうな
動画性能ではビエラの方が上だから他がKURO並なら買い換えたい
ビエラスレのリークでは画質が更に上がるらしいがどうだろうか
動画性能ではビエラの方が上だから他がKURO並なら買い換えたい
ビエラスレのリークでは画質が更に上がるらしいがどうだろうか
954 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/13(火) 07:02:15.14 ID:1jvLdC920
現実的にもうNo.1ではないと思うけどそれでも比較対象になるのは凄いと思うな。
955 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/13(火) 13:35:08.90 ID:SEkO6vdzO
ZT5で地上波は大分マシになったけど、BDは相変わらずゴミ画質だったからなぁ…
956 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/13(火) 17:40:30.85 ID:q1Yw/7j10
技術云々より技術的チューニングの差が顕著なんだろうね
ファイナルKUROはそれがたまたま奇跡的だった
ファイナルKUROはそれがたまたま奇跡的だった
957 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/13(火) 18:11:04.07 ID:jhqp4UVy0
オーナーとは思えんが、眠たいこと語って袋だたきに遭う前に一読すべ き
ブラインドテストNo.1
―プラズマTV「KURO」はなぜ支持され たのか?
ダイヤモンド社
金谷 年展 赤池 学 (著)
ISBN-13:978-4478003329
４ケタKURO時代の本だが
つかこの本テンプレになかったっけか？
ブラインドテストNo.1
―プラズマTV「KURO」はなぜ支持され たのか?
ダイヤモンド社
金谷 年展 赤池 学 (著)
ISBN-13:978-4478003329
４ケタKURO時代の本だが
つかこの本テンプレになかったっけか？
958 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/13(火) 18:16:37.11 ID:jSq4LBoVi
>>957
本が古い・・・
本が古い・・・
959 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/13(火) 18:40:16.33 ID:KzAn8EFfP
>>958
KUROが発表されたのが2007年8月
http://pioneer.jp/press/2007/0802-7.html
本の出版が同年12月
http://www.diamond.co.jp/book/9784478003329.html
別に古くないけど
KUROそのものは古いな、確かに
KUROが発表されたのが2007年8月
http://pioneer.jp/press/2007/0802-7.html
本の出版が同年12月
http://www.diamond.co.jp/book/9784478003329.html
別に古くないけど
KUROそのものは古いな、確かに
960 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/13(火) 18:48:01.17 ID:ldYZY+V+0
大枚はたいて買ってるわけで、今頃「KUROと同程度」のが出て来てもね
買い換えるならば圧倒的に良くないと話にならん
それが期待出来るのはソニーのCLEDであって、パナのPDPじゃないんだよなあ
お金持ちなら色んなやり方が選べるんだろうけど
買い換えるならば圧倒的に良くないと話にならん
それが期待出来るのはソニーのCLEDであって、パナのPDPじゃないんだよなあ
お金持ちなら色んなやり方が選べるんだろうけど
961 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/13(火) 18:56:56.10 ID:jSq4LBoVi
俺は5010＞500Aと買ってきて50インチばかりだったから65とか少し魅力を感じる・・・
962 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/13(火) 21:00:31.70 ID:q1Yw/7j10
>>954
技術的には過去のものだが、未だに日本車の奇跡と言われるR32 GT-Rみたいなもん
技術的には過去のものだが、未だに日本車の奇跡と言われるR32 GT-Rみたいなもん
963 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/13(火) 21:18:32.92 ID:1jvLdC920
ぶっちゃけると新型がもう出ない。
これに尽きる。
これに尽きる。
964 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/14(水) 09:13:55.39 ID:AYkQg1W30
階調にしてもZT5の方が豊かだよ？
大枚を叩いたからって盲信しない方が良いよ？
大枚を叩いたからって盲信しない方が良いよ？
965 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/14(水) 09:31:02.76 ID:Wi3CzJX0i
自分は500A持ちだけどZT5とかならもう好みの差なんじゃないかな。
上でも書かれているように新型が出ないと言うのが満足感では大きい気がする。
上でも書かれているように新型が出ないと言うのが満足感では大きい気がする。
966 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/14(水) 12:53:39.02 ID:H2VxlwSkP
967 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/14(水) 13:15:53.26 ID:hviYs0uU0
>>966
すまん、ZT5と言っているのに何故VT3なんて別の機種が出て来る？？？
すまん、ZT5と言っているのに何故VT3なんて別の機種が出て来る？？？
968 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/14(水) 13:38:12.85 ID:H2VxlwSkP
969 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/14(水) 14:25:33.56 ID:hviYs0uU0
>>968
VT3に階調なんてないだろ
VT3に階調なんてないだろ
970 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/14(水) 14:53:21.94 ID:H2VxlwSkP
971 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/14(水) 15:31:32.08 ID:hviYs0uU0
972 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/14(水) 15:49:47.22 ID:DgrcrPsQ0
アンチにマジレスとか馬鹿なのか？w
973 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/14(水) 15:54:39.14 ID:Wi3CzJX0i
俺は500Aを持ってるが店頭で液晶TVの映像をみて500Aが特別綺麗とも思わなくなってきてるがなぁ
かと言って見劣りも全然しないから買い換えるつもりも無いがw
ZT5とかは店頭では画質評価がムズ過ぎるからわからんw
かと言って見劣りも全然しないから買い換えるつもりも無いがw
ZT5とかは店頭では画質評価がムズ過ぎるからわからんw
974 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/14(水) 22:29:20.01 ID:8H3wRlNP0
>>970
> ZT5だけ突然変異的に優れてますよ って事か
その通り、突然変異的に優れてるよ
VT3のシネマモードは6000階調だけどZT5のプロシネマモードは4倍の24000階調になってるから
プロシネマモードと他の画質モードやVT3と比べるとざわざわしたノイズが格段に減って立体感が増してるよ
特に暗いシーンが顕著で、これは店頭でも確認できるけど自宅の方がより分かりやすい
それからVT5以上のモデルにはYUV4：4：4を受けられる1080Pピュアダイレクトが搭載されてるから、
水平方向の黒真アップサンプリングに優れたプレーヤーやレコーダーを繋げると
VT3より精細感が格段に向上した映像を楽しめる
うちの600Mと比べると総合的な画質ではまだ僅かに劣るけど、
その差は非常に小さくなってきてるよ
> ZT5だけ突然変異的に優れてますよ って事か
その通り、突然変異的に優れてるよ
VT3のシネマモードは6000階調だけどZT5のプロシネマモードは4倍の24000階調になってるから
プロシネマモードと他の画質モードやVT3と比べるとざわざわしたノイズが格段に減って立体感が増してるよ
特に暗いシーンが顕著で、これは店頭でも確認できるけど自宅の方がより分かりやすい
それからVT5以上のモデルにはYUV4：4：4を受けられる1080Pピュアダイレクトが搭載されてるから、
水平方向の黒真アップサンプリングに優れたプレーヤーやレコーダーを繋げると
VT3より精細感が格段に向上した映像を楽しめる
うちの600Mと比べると総合的な画質ではまだ僅かに劣るけど、
その差は非常に小さくなってきてるよ
975 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/14(水) 22:34:14.57 ID:8H3wRlNP0
>>970
あと海外のレビューやフォーラムでも今年のパナプラズマは格段に向上したと皆口をそろえて言ってるよ
「パナソニックのプラズマは毎年カエルのジャンプほど向上するが、
今年はステロイドを与えたカエルのジャンプのようだ」と形容されてるぐらいだから
ファイナルKUROが初代KUROと比べて画質が格段に向上したときも同じように言われてたね
あと海外のレビューやフォーラムでも今年のパナプラズマは格段に向上したと皆口をそろえて言ってるよ
「パナソニックのプラズマは毎年カエルのジャンプほど向上するが、
今年はステロイドを与えたカエルのジャンプのようだ」と形容されてるぐらいだから
ファイナルKUROが初代KUROと比べて画質が格段に向上したときも同じように言われてたね
976 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/15(木) 01:20:31.48 ID:OPfva1/F0
まあ正直、2008年の製品と同レベルで競っているようでは話にならんのでもあるが…
977 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/15(木) 02:18:26.66 ID:e64ZLB000
500Aから65ZT5に買い換えたけど
動画解像度面では明らかにパナに分があるよ？
階調面では似たような印象かな
KUROは確かに伝説的になってるから迷ったけどチャンネルの切替速度も違うしスマホとの連携面でも異なるから500Aは20万で知人譲ったよ
動画解像度面では明らかにパナに分があるよ？
階調面では似たような印象かな
KUROは確かに伝説的になってるから迷ったけどチャンネルの切替速度も違うしスマホとの連携面でも異なるから500Aは20万で知人譲ったよ
978 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/15(木) 11:44:29.23 ID:28UffW9e0
>>976
そもそも違う方向走ってたパナが多少方向改めたってことだろう。
実際去年までのモデルは動画性能は高いにしろ動きある映像だと
おかしなところにノイズ見えてたが今年はスッキリしてたし。
モーションパターンノイズリダクションみたいな小手先の疑似輪郭対策
やめたんだろうか…
そもそも違う方向走ってたパナが多少方向改めたってことだろう。
実際去年までのモデルは動画性能は高いにしろ動きある映像だと
おかしなところにノイズ見えてたが今年はスッキリしてたし。
モーションパターンノイズリダクションみたいな小手先の疑似輪郭対策
やめたんだろうか…
979 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/15(木) 12:36:30.56 ID:CSxkrWoY0
プラズマスレで言うのもなんだが、未だに直写式に拘る理由が分らん。
直写式なら、販売された中でKUROを越えるものは無いかも知らんが
投射式ならもうKUROを超えるものは普通にあるぞ
直写式なら、販売された中でKUROを越えるものは無いかも知らんが
投射式ならもうKUROを超えるものは普通にあるぞ
980 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/15(木) 20:11:17.90 ID:OPfva1/F0
はっはっは、馬鹿め！
5.5畳しかない俺の部屋にプロジェクタが設置できると思ったか！
…氏ねばいいのに
5.5畳しかない俺の部屋にプロジェクタが設置できると思ったか！
…氏ねばいいのに
約6畳だけど、ちょうど良いプロジェクターの置き場所はあるのにスクリーンが無理ゲーだぜ・・・。