【4K】D-ILA Part14【DLA-X90R/X70R/X30】

1 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/05(土) 22:08:58.49 ID:heoadBEx0

DLA-X70R/X30先行視聴会のご案内
http://www3.jvckenwood.com/projector/projector-event.html
e-shiftテクノロジーによる4K解像度表示を実現3D対応｢D-ILAホームシアタープロジェクター｣の新商品3機種を発売
■新デバイス搭載、4K対応の2機種：｢DLA-X90R｣｢DLA-X70R｣
■3D時の明るさを向上し、機能を充実させたフルHDモデル1機種：｢DLA-X30｣
http://www3.jvckenwood.com/press/2011/dla-x90r.html
JVCケンウッド
http://www3.jvckenwood.com/

前スレ
D-ILA DLA-X9 X7 X3 PART13
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1295855394/

2 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/05(土) 22:10:54.12 ID:heoadBEx0

過去スレ
D-ILA DLA-X7/3・HD950/550/750/350/100/1 PART12
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1292163509/
【JVC】D-ILA DLA-X3･X7･X9 PART11【VICTOR】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1289912654/
【VICTOR】D-ILA DLA-HD550･HD950･HD750･HD1 PART10
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1257789834/
【VICTOR】D-ILA DLA-HD350･HD750･HD1･HD100 PART9
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1230353327/
【VICTOR】D-ILA DLA-HD350･HD750･HD1･HD100 PART8
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1226840370/
【VICTOR】D-ILA DLA-HD350･HD750･HD1･HD100 PART7
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1220222219/
【VICTOR】ﾌﾙHD D-ILAﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾀｰDLA-HD1･HD100 PART6
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1196036894/
【VICTOR】ﾌﾙHD D-ILAﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾀｰDLA-HD1 PART5
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1189924486/
【VICTOR】ﾌﾙHD D-ILAﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾀｰDLA-HD1 PART4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1175821078/
【VICTOR】ﾌﾙHD D-ILAﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾀｰDLA-HD1 PART3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1170821113/
【VICTOR】ﾌﾙHD D-ILAﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾀｰDLA-HD1 PART2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1166707234/
【VICTOR】フルHD D-ILAプロジェクターDLA-HD1
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1163498789/

3 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/06(日) 03:53:23.25 ID:+tlHZdKR0

お疲れさまです

4 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/06(日) 09:53:02.09 ID:e6DnqjMUO

X3とX7を見比べて、画質の違いが分からなくて、X3買った。

次のモデルではまだ画質上がるんだろ？
視力1.0だが近視の俺に違いが分からない世界に入っていったかもしれん・・・

5 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/06(日) 11:49:18.03 ID:sDWuOAaj0

>4
　２Ｄ３Ｄ共に明るさアップによるダイナミックレンジが大幅に拡大して
　素人が一見してＸ３０＞＞＞Ｘ７らしい。

　

6 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/06(日) 17:18:55.70 ID:ibiOImHW0

X70を見てからはX7は色のノリも悪くコントラスト感も無く
細部もボケていて薄っぺらい映像にしか見えなくなった。
特にX70のシネマモードはめちゃくちゃ綺麗。

7 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/06(日) 17:19:21.70 ID:ibiOImHW0

8 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/06(日) 18:06:05.07 ID:sDWuOAaj0

ようやくＶＷに追いついて来たかな。この1年、なんでＸの方が
評価されたかわからん。

9 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/07(月) 12:07:18.05 ID:cYD5fUGC0

88 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2011/11/07(月) 01:43:07.90
時代は4K映像
JVCの4Kプロジェクター見てきたけどめちゃくちゃ綺麗。
2Kマスター映像のCG映画なんかは、限りなくリアル4Kに見えるくらい高精細だった。
圧縮映像と違ってゲーム映像は圧縮ノイズが存在しないから、アプコン擬似4Kでも
効果ありまくりだろう。

89 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2011/11/07(月) 01:44:04.68
>>88
あれ4kとは名ばかりの詐欺まがい商品だよ？

103 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2011/11/07(月) 01:50:10.62
>>89
パネルは2Kだが実際に画素は4K相当に精細化されてる
ソースによるが、高画質な素材なら2K表示とは雲泥の差

10 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/07(月) 12:08:00.79 ID:cYD5fUGC0

126 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2011/11/07(月) 01:59:50.62
>>103
されてない
「緑だけ」「擬似」4kにして
4kプロジェクタを名乗ってる状態
まともな会社じゃない

147 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2011/11/07(月) 02:08:13.10
>>126
お前実物見たのか？
俺は見たが、至近距離から見ると画素が2Kより小さく、増えていることに気付いたぞ。
2メートル離れても、毛の一本一本がボケて潰れていた2Kと違って4Kはクッキリと描かれていた。
特にCG作品が分りやすい。

11 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/07(月) 12:08:41.62 ID:cYD5fUGC0

156 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2011/11/07(月) 02:15:24.77
>>147
やってることはLGのFHD偏光式3Dと同じかもっと酷い
両方とも時分割分を解像度に入れる訳だけど犬のは緑だけ

165 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2011/11/07(月) 02:25:03.61
>>156
だが実際見たら分るが
2Kとは細部の細かさが全然違うんだなｗ
間近から見ても画素はきめ細かくなってる
強いて言えば、ブラウン管みたいなフリッカー？
にっぽいプルプルしたちらつき感があったが
現状アプコンで楽しむ分にはこれで十分だな。

12 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/07(月) 13:37:38.99 ID:6k72LJb/0

>>11
これはどこの言い合いなんだよ。ただ無言で貼り付けただけで紹介は無しか？

貼り付けたやつは何が言いたいの？

13 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/07(月) 13:58:17.53 ID:9N8PHUuY0

>>12
アンチが貼り付けたんじゃね？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1320581445/

どんだけアンチが叫んでも

これだけ差があるのが現実だからねぇ

2K
http://ascii.jp/elem/000/000/641/641676/2k_o_.jpg
4K
http://ascii.jp/elem/000/000/641/641677/4k2k_o_.jpg

現状の2KPJで視距離1.5Hまで近づくと、画素が気になってしまうし細部がボケて見えるからねぇ。
その点4Kはe-shiftのアプコンでも、1.5Hより近づいても画素は見えない、細部はクッキリだし。
視距離2Hより近づいて見ている人はアプコンであろうと絶対的4Kの方が良いんだよね。
逆に3Hより遠くで見てる人は不要でしかないとも言える。

14 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/07(月) 16:20:59.79 ID:6k72LJb/0

>>13
ありがと。PJスレでもなかったのか。。

15 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/08(火) 19:03:33.37 ID:nFBAoKWg0

リアルな4K動画再生機が民生用に存在しない件ｗ
業務用は800万するらしいが、民生用に出ても100万円近くするだろう。
PS3はスペック的にも4K解像度に対応して無いわけだがｗ
どうやって再生するんだ？
結局4K表示できるPJがあっても、再生機側は擬似でしかないだろｗ？
結局のところ、リアルな4K動画再生機器+リアルな4K表示機器で4K映像を
楽しむには、実売価格としても200万円以上かかりそうじゃん。
なら、実売で60万円台で買えそうなポチの擬似4K表示機器で十分じゃん。
って結論になるわな。
やっぱポチは時代の読み方が上手いね。

16 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/08(火) 19:24:04.37 ID:mu3i4sJ4I

でも普通に考えて、２Ｋパネルの4Ｋもどきがそこそこ綺麗なら、4Kパネルの4Kもどきはもっと綺麗だよな。
コントラスト比もX70が8万対1に対してソニーの方は100万対1だし。
まあ、基本性能で言ったらソニーの方が破格感は強いな。
あとは実際の絵を見ないとわからんが。

17 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/08(火) 19:27:26.13 ID:dJFDJ+210

映画館オススメ

18 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/09(水) 10:48:58.89 ID:4+/Ag2o2I

でも今回のビクターは4K素材やそれに準じるレベルの画質のBDでないとあんまり効果ないんだろ？
WOWOW等のエアチェックが多い人はあんまり魅力ないかもな。

19 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/09(水) 15:01:38.93 ID:FWobkzgq0

つHDスケーラー

20 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/10(木) 17:41:50.00 ID:fuYCc1m00

>>18
DVDをSD画質のPJで鑑賞するのと、
PS3などでアップスケーリングしてフルHDのPJで鑑賞するなら、
後者のほうが綺麗だよ。

DLA-X70Rも、単に4Kでなく光学性能のup等が期待できそう。

個人的にはPCモニタとして4xフルHD入力に対応して欲しいがｗ

21 ：sage：2011/11/13(日) 18:09:17.83 ID:NPPa6cOk0

X7中古とX30新品のどちらがよいか迷う私

X70Rはないな！　あと一年待って中古で買うか？？？

22 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/14(月) 09:36:24.56 ID:flJsfNY90

俺なら後2年待ってｘ７が10万台に落ちるのを待つ！
べつに３ＤなんてさーHMZ-T1でいまのところ満足。

23 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/15(火) 00:11:08.96 ID:D1GFvGTf0

アバックは今週末X7を限定3台売り出すみたいだけど、幾らくらいになるのかなぁ。

24 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/15(火) 08:49:45.06 ID:pKKJXsMb0

>>21
3D重視ならX30、2D重視ならX7中古じゃない？
X7のフィルムモードが気に入るかどうかだけど・・・

25 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/15(火) 09:38:54.85 ID:A1uU39S30

>>22
ならソニーのPJ買ってやれよｗ

26 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/15(火) 09:56:42.61 ID:2GKUGvK90

>>25

え？なんでソニーの？X7世代ならソニーは選考外でしょ、
ブランドで買うわけではないし。
あとランプが高いのが致命的・・・

HMZ-T1のクロストーク皆無の3Dに慣れた後にこの世代のビクター以外はちょっとねぇ・・・

HMZみた後に液晶ＴＶの55XR1やＰＪのHD100も見れなくなるもの・・・格子感があるのは残念だけど黒しずみや発色は
半端ない、特にウチみたいにスクリーン周りの斜光していない環境では・・・

27 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/15(火) 12:42:38.08 ID:sSgSAdYs0

HW30のコントラスト感の高さ、色の濃厚さ、3Dの明るさ、残像感の無さ
メッシュ感の無さ、値段の安さを見てしまうと、ビクターは色あせて見える。
つかビクターって完全なフィルムで製作されてた時代の映画の為のPJじゃねーの？

28 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/15(火) 12:46:34.37 ID:2GKUGvK90

でもランプはお高いんでしょう？

HW30は当時発売されて無かったから視てないけどその前の世代での３Ｄでのクロストークの酷さは
購入する訳にはいかなかったよ、ＨＷ３０からはクロストークDLA-Ｘ７並に無いの？

29 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/15(火) 12:49:01.36 ID:2GKUGvK90

おわっランプが安くなっている！！！！
やるなソニー。

30 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/15(火) 15:40:24.21 ID:rm/R+k5a0

>>23
先週のDLA-X3の値段はナンボだったんだろうね。

31 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/15(火) 18:55:15.63 ID:/aMOMH+e0

>27
ほぼ同意なんだけど、レンズ性能から来るピントの甘さ
　AVACのブログにあるように緑かぶりがある。特に新型の
　X30X70は明るくダイナミックレンジも良くなり、HW30が
　ビクターより良いとはいえない。

32 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/15(火) 19:24:17.26 ID:CHc+wUNU0

VW1000ESはアイリスオフでもX90Rよりブラックアウトしたときの黒が大分沈んでたな。
アイリスオンにすればもっと沈むだろう。

33 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/16(水) 01:14:29.09 ID:82uWz9O20

Ｘ７ｖｓＸ７０Ｒ

ＨＤと４ｋアプコン対決となります。
視聴したのは、２Ｄで英国王のスピーチ、ナイト&ディ、山猫。３Ｄで最新作パイカリ４。
デモ映像をスクリーンに近づいて見ると、Ｘ７で画素が見えるのに対し、Ｘ７０Ｒではなめらかで画素が見えなかったです。

ただ、映画になるとＨＤと４ｋアプコンの画質差はごくわずか。
キャメロン・ディアスの顔の肌荒れが目立ったり（失礼）、背景の壁の精細感、ゴツゴツ感が見られたり、バックのボケ具合にやや差がある程度で、映像マニアにしか受けないような違いしかなかったです。

４ｋアプコンについては期待したほどの違いはありません。
１２０インチ以上の大きなスクリーンをお持ちだったり、ビクター９５０などの２世代以上前のプロジェクターからの買い替えは映像の進化が見られて、ありかと思います。

Ｘ７からＸ７０Ｒ、Ｘ９からＸ９０Ｒの買い替えは、映像マニア以外は、ウエストオブマネーだと思います。

34 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/16(水) 01:31:59.13 ID:mfBkomFi0

550はまだ行けるってことか

35 ：21：2011/11/16(水) 03:43:55.73 ID:gN+klui40

>>24

勿論2D重視です．

2DでもX30>X7という書き込みもあったので・・
実際のところどうなんでしょうかね

>>22
もし2DでX30>X7なら
X30の値がこなれるまで待ちかな

36 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/16(水) 09:28:52.78 ID:ef35JBqg0

>35
逸品館の評価では、３ＤではＸ３０＞Ｘ７０Ｒ、Ｘ９０Ｒらしい。
　すなわちＸ３０最強。

　２Ｄに関しては、Ｘ７の在庫が捌けるまで、Ｘ３０＞Ｘ７の評価は
　出てこないと思う。

37 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/16(水) 15:48:28.37 ID:FJYC8iHV0

よりにもよって、逸品館の評価かよw

38 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/16(水) 17:22:05.11 ID:DpDeB7kZ0

HD1が絶好調で買い換える理由の見つからない俺がいる…

39 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/16(水) 23:47:21.36 ID:0ZqpoyNv0

>>38
黒の沈み込みのレベルが違うから、X3あたり安かったら、
買い換えるのもありかと

40 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/18(金) 21:39:36.32 ID:jePLnJBp0

X70とX90はダメダメーか

41 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/18(金) 22:45:12.12 ID:aEYawNsa0

何がダメなんだよ

42 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/19(土) 12:30:10.14 ID:KT0FuDYe0

VW1000ESは沈み込んだと言うよりも全く階調出ていない黒つぶれだった
画作りも変で塗り絵状態・・・

同じ事突っ込んで聞いていた人と開発担当者の話を立ち聞きしたけど
開発サイドでも認識してて、連日工場に詰めっぱなしで完成には程遠いと話してた
だから３Ｄの視聴もやらなかったとか

最終ファーム提供は早くても２月頃までずれ込むらしい事も話してた（それでも12月には出荷するとのこと）
精細感はずば抜けていると思うので何とかHD1状態から抜け出して欲しい

しかし、あの状態の機器を褒めまくる評論家先生って・・・

43 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/19(土) 18:14:17.69 ID:3qcP/yGI0

結局今日のアバックのX7はナンボだったんだろう？

44 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/19(土) 19:38:19.91 ID:2aM5ibuF0

>>41
レンズもパネルも2Kなのに4Kを謡っている詐欺紛いな所。

45 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/19(土) 19:40:55.68 ID:2aM5ibuF0

>よりにもよって、逸品館の評価かよw

逸品館はDLP、ビクターマンセー、ソニー嫌いと偏ってるからなぁ。
特にあそこはソニー製品を絶対に売らない。
PJも、エプソンやシャープ、三菱は売るのにソニーだけは絶対に売らない。
HW30と言うCPの高い巷じゃ評価の良いPJもスルーしてる。
特に、あそこはPJ＝DLP、反射系を含め、液晶は所詮液晶で
画質はDLPに劣るものと言う偏見を持っている。しかしビクターだけは
特別扱いで、液晶臭さの無くなったビクターはやっとDLPに追いついたと
思っているようだ。
だから、PJスレで、ソニーのPJは「液晶臭い」と根拠の無いネガキャン
をしている奴がいたら、そいつは逸品館の店員、もしくは逸品館信者だと思っていいｗ

46 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/19(土) 21:16:12.33 ID:MMgKibVJ0

X7、４７８，０００円、3Dメガネ・エミッター付きだったよ。

47 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/19(土) 21:22:28.67 ID:3qcP/yGI0

>>46
ありがと。
Webより2000円安いだけだね。

48 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/20(日) 01:39:43.53 ID:nzy2O+e/0

今回初めて導入されたDCIモードは、諧調も色も正確で
まさに上質な映画館の絵そのものだった。いや、解像感とコントラスト関しては映画館を余裕で越えている。
ちなみに今回ソニーは、新カラーフィルター搭載で色域をDCIにまで拡大でCPの悪いキセノンの優位性は無くなった。
更に今回初めてフィルムモードをコダックとフジで二種類設けているので、もはやビクターに拘る理由も無いだろう。
アイリス未使用でも黒はかなり沈むし、アイリス使用で100
万：1まで極限まで黒が沈む。
特に夜景などの映像の黒の沈みこみとコントラスト感はダントツ。
久々にソニーが本気を出したという感じ。

49 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/20(日) 01:41:36.19 ID:nzy2O+e/0

ネイティブコントラストの高いビクターが、なぜANSIコントラスが低いのか？
やっと理解できたよ。
それはネイティブコントラストというスペックにからくりがあったから。
どうやらビクターは、手動のアイリスを使って測定しているんだと。
つまり、PJのコントラスト測定の規定である、全黒全白9分割の方式で
それぞれ手動アイリスで黒を沈め、白を飛ばして計測しているという事。
だからANSIみたいな白と黒が複雑に混ざり込むシーンではコントラストが低い。
更にアイリスは手動なので、映像の明暗に併せて動かせないので、黒を沈ませれば
白は大幅に落ちてしまうし、逆にアイリスを完全解放（標準状態＝絞り機能未使用）だと黒が浮く。
INSIの低さの原因はまさにそこだろう。
ソニーの場合、同一画面によるコントラスト比はこれはアイリスで黒を沈めた上で、白い部分は電気的補正で
明るくしているので、夜景のシーンなどのコントラスト比が高い。

50 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/20(日) 02:32:48.28 ID:rkbwekeM0

>49
そんなことはしなくても公称コントラストは得られてるよ。
アイリスを開放に”固定して”白画面と黒画面を比較
あるいはアイリスを閉じる方に”固定して”白画面と黒画面を比較、実測値

HD1 12000-19000
　ttp://cineforhome.com/reviews/projectors/JVC-HD1/HD1Test.htm
HD550 20000-35000、HD950 24000-51000
　ttp://www.cine4home.de/tests/projektoren/JVC_HD550_HD950/HD550Test.htm
X3 20000-46000、X7 24000-73000、X9 28000-97000
　ttp://www.cine4home.de/tests/projektoren/X-Serie/Vergleichsspecial.htm

51 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/20(日) 02:38:47.31 ID:rkbwekeM0

もしも仮にアイリス開放白画面とアイリス絞込黒画面を比較したら
>50　の数字よりもさらに大きな比になる

52 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/20(日) 09:49:19.87 ID:fsneR0uF0

まあ、動的アイリスに頼らないのが理想なのは当然。
初期のオートアイリスの不自然さを知っていると、どんなに適応化が進もうと誤魔化しの技術としか思えない。

53 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/20(日) 09:59:50.04 ID:vK3YaMyZ0

DLAの黒沈み，画質は，8インチ/9インチの三管に比べどうなのでしょうか？

三管ユーザーですが，同一条件での比較が難しいため
良くわかりません．

何時までも三管というのもなんなので，そろそろ買い換えを
検討しています．

54 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/20(日) 10:08:29.42 ID:TAFSYX8s0

まだまだ９インチ三管の圧勝じゃないの？

と見たことのない俺が言ってみる。

55 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/20(日) 10:30:44.50 ID:z6NvSlH/0

>48
>特に夜景などの映像の黒の沈みこみとコントラスト感はダントツ。

でも字幕が出たとたんにダメダメになるよな

56 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/20(日) 10:35:25.07 ID:1h5FelFqI

8インチだと、解像度や明るさ等、総合的にはX90かな。
9インチなら、まだ三管。
あくまで映画との相性だと、フイルム素材だとこの先も固定画素では9インチは超えられないと思う。
ただ、CG前提の最近の映画だと、明るくてメリハリのある固定画素の方が相性がいい面も多くなってきた。
007シリーズで、ションコネリー～ロジャームーアまでは9インチの圧勝、ピアースブロスナンの頃もまだ三管優先だが、
ダニエルクレイグだと、どっちの画調がいいかはもう好みの範疇に入ってくる。

57 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/20(日) 10:38:35.65 ID:XY+bulKJ0

>>53
3管ユーザーはとっくに乗り換えているのかと思った。
沈み込みは分からないけど、確実に明るくなってるから、
コントラスト的には良くなってると思う。

今まで乗り換えてないのだから、なんか不満があるのだろうし、視聴するしかないような

58 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/20(日) 10:43:11.43 ID:1h5FelFqI

乗り換えたいと思うなら、何か不満があるはずだし、そこが固定画素で解消されるなら、そっちにいけばいいと思う。
ただ、長年三管を使ってると、固定画素ではビクター選ぶ人が圧倒的に多い。
映画の絵作りが他に比べてうまい。

59 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/20(日) 10:47:21.17 ID:qeKhB/w+0

いわゆるそれがダイナミックコントラストなんだろうけど
海外ではソニーのネイティブはダイナミックの1/4と誰か
が言ってたけど、本当なの？

60 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/20(日) 14:34:29.07 ID:qeKhB/w+0

「誤魔化しの技術」と言う>>52の理論で言えば
画素ずらしもアプコンも倍速も所詮誤魔化しの技術になってしまう。
これらの技術がどれだけ進歩しようが、原理上でネイティブを超える
ことは無いし、初戦は誤魔化しの技術になってしまう。
結局の所「オートアイリスによって黒を追い込む」と言う重要性は
各個人がどこを重視するかによって変わってくるので
ある一方のメリットを得ることでもう一方でデメリットが発生してしまう
いわゆるトレードオフな関係にある高画質技術は、一概にどちらが正しいか
結論は付けれないだろうね。
コントラスト比に不自然さが出るが黒の沈み込みを取るか
黒が浮くが自然なコントラスト比を取るか
どちらが重要なのかは、各個人のどちらか一方への優先度で決まる。

61 ：53：2011/11/20(日) 18:15:04.20 ID:vK3YaMyZ0

たくさんのレス　ありがとうございます．

実は数年前のリフォーム時にスクリーンを撤去．天吊りの三管は無事．

プラズマTVで我慢していたが，マイフェアレディーのブルーレイ化で
大画面病が復活し，どの方向に行こうか思案中です．
古い映画が好きです．

三管の画に不満はないですが，下記が悩みです．
・F1カーのようにキリキリ調整し続けないと最良の画は出ない
・インストーラと同等な調整は，個人では不可（に近い．特に設置時）
・HDMI→RGB変換　or　HTPCでないとつながらない？
・うるさいし，壊れたら後がない

とりあえず試聴会に参加して，検討してみます．

62 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/21(月) 09:45:46.25 ID:qVV3zqDB0

>>50
バロタｗ
そのサイトのソニーの測定値見る限り
アイリスOFFだとHW30でネイティブ3500：1
VW85でネイティブ10000：1VW90ESが11000：1くらいらしい。
全然ダメダメだね。
その測定値だけを見る限り
光学系がソニーとビクターとじゃ数世代くらいの性能差がある。

と、言いたいところだけども
実際迷光対策された良質な環境で徹底的に両機を何時間もかけて追い込んでシュートアウトすると
X7とVW90ESに黒レベルや階調に有意な差は無いんだよね。
全黒はどちらもスクリーンが光ってるし、その差はほんの僅かで、そんなわずかな差より、明るい映像
における立体感の差の方が大きい。明るいシーンにおいては、VW90ESの方が立体的で、X7がどうして
も白が薄く出る。こういうのはCGソースを映せば一目瞭然だった。

なので、やっぱり、スペックはスペックでしかなく、実際は、良質な視聴環境で、実機を十分追い込んで
かつ同時投射して厳密に比較しないと何の意味も無いんだよね。

63 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/21(月) 11:08:06.71 ID:V2n0zWMB0

>62
言っていることは正しいが、今やX7とVW90の比較は意味が無い。
明るくなって白が伸びたX70とVW95を比較しないとね。

64 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/21(月) 14:46:57.30 ID:HXQz4UtR0

>同時投射で厳密に比較しないと

ここは同意できないな。同時投射で鑑賞なんてしない。

そもそもプロジェクタ投射を鑑賞している人間側の状態は、
自然環境や日常に適応した視覚の状態とはかけ離れている。

各機種に対して適応した状態は異なる。それを同時投射だと
どちらかあるいは両方に非適応の状態で見ることになる。

65 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/21(月) 17:37:46.87 ID:qVV3zqDB0

それは比較そのものを否定していることになるのだが。

66 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/21(月) 17:40:06.86 ID:HXQz4UtR0

同時に作動させることと、投射される映像を比較することとは違うことだよ
同時作動を否定してるだけ

67 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/21(月) 19:45:01.05 ID:kGdRs0Tf0

それ専用の部屋を別々に用意すれば、いいんじゃね？
交互に行き来すれば、だいたい比較できるだろ

68 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/21(月) 20:31:20.25 ID:E8avoR5+0

なんだそりゃ？
比較するなら同時にしたいよ。自分の印象なんて結構いい加減だし
同時比較だから短い時間で見つけられる部分もある。

色々な主張があるのは認めるけど俺は賛成できない。

69 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/21(月) 20:50:55.72 ID:V1vB1quT0

>>63
あなたは、残像や画面ノイズや奥行き感や色の深みや目に刺さる度合いや立体感とかを一度に記憶した上で、時間をずらして比較できるの？

70 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/21(月) 21:13:03.72 ID:qVV3zqDB0

じゃあ同時比較できないジャン

71 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/21(月) 22:13:25.44 ID:CgfRrtQN0

>>68
隣の部屋に移動する間に忘れちまうのか。
大変だな。

72 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/22(火) 09:08:12.47 ID:ohYkYIjA0

>>71

あなたが異常なだけにしか思えん。

73 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/22(火) 12:43:30.72 ID:P6qfp3Rz0

スクリーン並べて、プロジェクタの出画を比較？
お互い迷光干渉しあって、潰し合いの勝負ですか？
それで勝ったほうが、最強の座を得るわけですね。
専門誌のエンスー達も、そこを比べてるわけかぁ。
とっても勉強になりましたよ。

74 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/22(火) 12:45:59.68 ID:P6qfp3Rz0

75 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/22(火) 13:10:56.69 ID:ohYkYIjA0

必死らしい（笑

76 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/22(火) 13:54:50.04 ID:yTw8uPLn0

大事な事なので2回言いましたw

77 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/22(火) 19:18:28.93 ID:iqJogSQ60

明るい方が勝つわ

78 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/23(水) 00:03:36.86 ID:TWKWaVcX0

めいこう対策してるに決まってるだろ。何言ってるんだ？

79 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/23(水) 00:08:37.94 ID:ZGbas4Qq0

良いお父さんの顔になってきましたね。

80 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/23(水) 10:07:36.65 ID:BfKBqRJc0

並べて見なきゃ判別できない程度の差ならば、どっちを買っても同じだよ。
同じソースを、同じ再生機で別々に見て同じと感じたら、好きな方を買えばいい。

81 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/23(水) 10:12:54.56 ID:HLucnxGA0

>>80
釣れますか？

82 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/23(水) 12:27:49.99 ID:rjv2Pq6n0

比べられるとか比べられないとかそういう阿呆らしい話題はもうやめて

83 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/23(水) 20:49:42.52 ID:VqbPv2wR0

その通りだな。俺はニッパーが好きだしDLAを買った。
スピーカーはSX-500シリーズで固めたしw

84 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/25(金) 15:01:46.03 ID:SKOzTqGi0

85 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/27(日) 16:08:26.44 ID:xdE3WIOv0

意外に早くX70R到着。
二世代前のHD950からの買い替えで、擬似4Kはおまけ程度に思ってたけど、
確かに大きな差異は"今のところ"感じないな。
まだ2、3本しか見てないけど、質感再現（抽象的w）で、おっ！ってところがある程度。
シネスコスクリーン使いなんで、レンズメモリは重宝しそう。

86 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/27(日) 17:34:44.29 ID:3VjhDzeo0

90Rいくなら1000ESいくよね、普通
フル4Kが僅かの差額で手に入るんだし

87 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/27(日) 17:48:35.22 ID:LtowHfcw0

僅かて君

88 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/27(日) 18:12:51.22 ID:oKv+aGa90

HD950から買い替えとは思い切ったな

89 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/28(月) 09:33:07.19 ID:OA/Ww36i0

信4Kが130万
偽4Kが105万
ニセモノ高けえええええええええええええええええええええええええええええええ

90 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/28(月) 10:25:41.38 ID:1zMIU2vR0

90R買うのって、70Rみてから95ES買うようなもんだろ。
安物買いの銭失い。

91 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/28(月) 10:39:37.94 ID:/s3P/cvg0

>>59
それデマだからｗ
海外で測定された実測値はVW85で10000:1VW90ESで11000:1で
4世代前のHD1にすら到達していない。しかもランプ低でアイリスを絞り固定した状態で。
ビクターがこの条件で測定すれば>>50の通り、メーカー公称値と同じ数値になる。
VW1000ESはダイナミックが100万:1だからネイティブも高いだろうと思われがちだが
エプソンの反射型のダイナミック100万に対してネイティブが4万程度だったところを見ると
5万くらいだろうし、X90Rがオートアイリスを使えば200万:1を超えているだろうと推測。

92 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/28(月) 14:26:29.39 ID:12vmpuh10

VW1000ESとX70Rを見て感じたことは

画面が高精細だとしても、ネイティブなコントラストや絵作りが下手で
それに追いついていないなら、宝の持ち腐れだと言うこと。

ソニーは相変わらず絵作りがべた塗りでノッペリしてて根本的な奥行き感が出ていない。
そのため、4Kだとしても、ただ2Kを4Kにしました。と言う感じ。
特にネイティブ4K静止画を最初見たとき、この程度？と言う印象だった。
確かに高精細なのだが、全体的に奥行きの無いノッペリな画質で、つまらない絵と言う感じ。

X7はともかくX70RならVW1000ESより断然良いと思ったわ。

93 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/28(月) 15:21:11.11 ID:2QwQcScB0

同じ環境、スクリーンで比較しないと、奥行き感とかは、まともな比較はできないよ。
それやってないでしょ？

94 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/28(月) 16:08:58.67 ID:uu+i556D0

4Kのコンテンツが出てくるのは3年後くらいだろ。
コンテンツが無い今VW1000ESを買っても宝の持ち腐れ。
今X70Rを買って3年くらい使い果たしてビクターのリアル4Kに乗り換えるのが賢明だろう。

95 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/28(月) 17:06:41.92 ID:fXa3sZka0

だいぶ前だが、銀座SONYでPJ視聴したが、映画タイトルが「ウルトラヴァイオレット」だった。
SONYって、そーゆー画が出れば満足な人向けなんかなーと思った。

96 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/28(月) 18:11:55.35 ID:3VZQLu1U0

3万円の安物ホームシアタースピーカーと安物ペーパースクリーンと720ｐの安物プロジェクターとPS3で
一応専用の部屋でホームシアター組んでる者だが

今ホームシアターに使える予算が160万円ある

PJ選びとしてVW1000ESを選ぶのは無茶か？
PJは当然のごとく、スクリーンもスピーカーもしょぼいものだから
買い換え必須だとは思うのだが、VW1000ESを買っちゃうと、今の
システムよりはマシになるとは言え、ロクなものが買えないと思う
のだが、X70Rを買って、残った金で他の機材に回した方が良いか？
しかし、疑似4Kにはためらいがある・・・・

97 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/28(月) 18:37:15.05 ID:VWQqWTmN0

後者だな
VW1000ESだけじゃ頭でっかち
バランスつーものを考えないと
来年まで予算が増える予定なら来年まで今のシステムで頑張るのもあり

98 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/28(月) 18:40:57.36 ID:nTpK46JP0

90Rの存在意義ってなんなの？
ちょっと頑張れば真4Kの1000ESが買えちゃうのに
わざわざ100満出して偽4K買うなんてｗ

99 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/28(月) 18:53:34.44 ID:zSp52Sjb0

CPはX30で間違いなし。スターウォーズ見たけどVW95ESより良かった。

100 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/28(月) 18:55:20.45 ID:IvBK45I80

>99
そうなの？　VW95買えなくてX30にしたけど良かったのかな。

101 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/28(月) 18:57:11.10 ID:5tD82jYa0

160万あったらX70R x2 で
左右タイミングずれがない偏光方式3Dを4kでできるな。
擬似でも4k で見てみたい

102 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/28(月) 19:10:01.37 ID:zSp52Sjb0

>>100 ２Dスターウォーズだけしか見てないけど　３DはVW95ESのほうが良かった　　　　　　　　　　　　　

103 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/28(月) 19:55:00.76 ID:IvBK45I80

>102
２Ｄを期待して買ったので良かったです。でも、３Ｄは去年は
　ビクターの圧勝だったのに今年は逆転したんだね。

104 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/28(月) 20:18:04.32 ID:kP7LBb0P0

>>103
俺も最近、安くなったX3を買った。
天井に吊るのにレンズのシャッターがついてないX30とかありえなかった。

ところで、ちょにーのとか、レンズがマニュアル調整のヤツって天吊りにしたときに
どうやってピントを合わせるんだ？
二人がかりで、一人が脚立に上って声かけあいながらとか？

105 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/28(月) 20:33:52.31 ID:omkB3DzQ0

双眼鏡を持ちながら本体をマニュアル調整するのが古き良き時代からの伝統です

106 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/28(月) 20:36:14.82 ID:sBtuMqQR0

だな。

107 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/28(月) 22:33:07.54 ID:kP7LBb0P0

そうなのかｗ
知らなかった。

108 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/02(金) 00:30:47.73 ID:40YfbJH60

>古き良き時代からの伝統です

少なくとも三管時代からの伝統です．単眼鏡片手に．

青管は厳しかった．

電磁フォーカスはリモコンで可能だったけど．

109 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/02(金) 00:49:00.43 ID:40YfbJH60

>>96

来年にはVW1000ESやX70：中古では半額程度になっていると思われ！

私なら，とりあえずX3～X7あたりを中古で購入して，
価格があまり変動しないSPかスクリーンに投資だけど．

それが判るようになるまでには，つぎ込まないと駄目かも・・

また，当然だが規格が変動するAVアンプにつぎ込むのも，お勧めしない．

110 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/02(金) 01:09:45.75 ID:45UxuRJj0

X70Rが来て、BDを色々見返してるけど、確かにモノによって
4Kアプコンの効果に差があるね。
ピクサー作品は擬似4Kとは言え、ちょっと感動もの。
解像度高めだが暗めのセブンは、2Kとそれほど差を感じない。
一方で、解像度そこそこで、ややノイジーなモノでも、2Kより顔などの質感が
明らかに向上してるってのもあって、傾向がイマイチ掴み切れてない。
まあでも今のところ擬似4Kによる瑕疵は認められないし、しばらくはこれで楽しめそう。
予約特典でもらった3Dセットは、まだ開梱してなかったな、そういえばw

111 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/02(金) 15:47:32.53 ID:fQP4UtiM0

>>99
プロジェクターの差より視聴環境の差のほうが
もしかすると大きいんじゃないか？

112 ：名無しシネマさん：2011/12/02(金) 20:12:51.61 ID:fToKxeH80

>>110
購入、オメ！
やっぱいいのか、擬似４Ｋ。いいねえ。

113 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/02(金) 20:53:19.48 ID:cVKmzIdS0

擬似4Kって馬鹿にしてるが

2K
http://ascii.jp/elem/000/000/641/641676/2k_o_.jpg
4K
http://ascii.jp/elem/000/000/641/641677/4k2k_o_.jpg

http://www.bestgear.jp/folder/h-river/img/20111012195126.jpg
http://www.bestgear.jp/folder/h-river/img/20111012195148.jpg

実際の画素そのものは4K相当はあるし実際にこうやって比較すれば
2Kとは比べ物にならんくらい高精細なんだが。。。
プロジェクターってテレビと違って、パネルに当てた光をレンズを通して
スクリーンに投射してるわけだろ？で、画素をずらすことで実際に人の
目が錯覚して4Kに見えているのだとすれば、それはそれでいいんじゃね？
4Kパネルの方が良いに越したことは無いが、それでも馬鹿できる代物じゃな
いことはたしかだろ？リアル4Kと同じ価格で売ってるならともかく、X7R0
の価格なら問題ないよな。

114 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/03(土) 03:24:07.78 ID:VmfJS9Fi0

ｶﾆｶﾏでも本物と思う者もいる。

115 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/03(土) 11:55:42.64 ID:0iSZmNOe0

それはない。。。
ただいろんな事情でカニカマでイイって人もカニカマでなくちゃだめって人もいる。

116 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/03(土) 15:00:09.83 ID:ooVYZCAPI

ソニーの4Kだってアプコンだから、まあどっちの方がCP高いかは人それぞれだ。
4Kソフトがこれからどんどん出るってなら、あっちの方がいいかもしれないけど。

117 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/03(土) 15:10:48.63 ID:KSspVi/w0

そもそもビクターは、4K入力には対応してないなど、ソニーとは
製品コンセプトが違うしね。
ソニーとのアプコン画質の差は、パネルがリアルか擬似かというより
アプコンのプロセスの違いの方が大きいんじゃないかと思う。

118 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/03(土) 15:51:09.79 ID:LBH1jm9g0

>>113
ソニー4kの画素数は2kの4倍
ビクター4kの画素数は2kの2倍
と認識してたんだが違うの？

119 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/03(土) 17:24:38.50 ID:G31RxD/s0

前スレにも書いた図。AとBを時差で表示して2kよりもジャギーを減らして見せる

□□
□□　2k の1画素

□灰■■■■
灰□灰■■■
■灰□灰■■
■■灰□灰■
■■■灰□灰
■■■■灰□　AB

灰灰■■■■
灰灰■■■■
■■灰灰■■
■■灰灰■■
■■■■灰灰
■■■■灰灰　A

灰■■■■■
■灰灰■■■
■灰灰■■■
■■■灰灰■
■■■灰灰■
■■■■■灰　B

120 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/03(土) 17:28:08.26 ID:F8xQf7wz0

VW1000ESのアプコン映像（ツーリスト）は
X90Rで見た映像の何よりも映画館的で高画質に見えたけど。

121 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/03(土) 17:34:22.21 ID:rv/shnI20

本田乙

つかこんなとこ来てないで巣で呟いてろ

122 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/03(土) 17:36:27.82 ID:KSspVi/w0

>>118
>ビクター4kの画素数は2kの2倍
んなこたーない。
縦横それぞれ2倍になってるんだから。

123 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/03(土) 17:36:47.09 ID:/ZZbE6eW0

認定厨乙

124 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/03(土) 20:12:45.98 ID:LBH1jm9g0

>>122
>>119の図ではA+Bで画素数2倍となるんでない？

125 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/03(土) 20:22:33.87 ID:5QXb33bL0

仮に同サイズのパネルの画素ピッチが2倍になってもレンズの解像度や収差が
対応してなければ画素ずらしの効果は減じてしまう。

また、レンズが対応とれていても画素ピッチが同じである以上、画素ずらしで
解像度は2倍にならない。（効果がない訳ではない）

言い方は悪いが「なんちゃって2K4K」といったところ。

でも2K4KソースがなくHDのアプコンだから、現在の技術ではこの製品スペック
＆価格は妥当だと思う。

126 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/03(土) 20:25:04.15 ID:5QXb33bL0

>>125
訂正
画素ピッチが同じである以上、画素ずらしで
⇒ 画素ピッチがHDである以上、画素ずらしで2K4Kにしても

127 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/03(土) 21:19:13.92 ID:5QXb33bL0

>>125
も一つ訂正

仮に同サイズのパネルの画素ピッチが2倍になってもレンズの解像度や収差が
対応してなければ画素ずらしの効果は減じてしまう。
⇒
仮に同サイズのパネルの画素ピッチを1/2倍にして解像度UPを図ってもレンズの
解像度や収差が対応してなければ画素ピッチ1/2倍の効果は減じてしまう。

128 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/03(土) 22:12:20.03 ID:dvlC/HM40

でもこれ見る限りリアル4Kとの違いは殆ど無いように見える。
http://www.bestgear.jp/folder/h-river/img/20111012195126.jpg
http://www.bestgear.jp/folder/h-river/img/20111012195148.jpg

129 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/03(土) 22:21:42.38 ID:dvlC/HM40

BDは違いがないとかいうやつがいるが
視聴会で見た山猫（4Kレストア）は4Kのほうが断然綺麗だったけどな。

130 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/04(日) 06:43:02.20 ID:LmZ3kP3t0

4Kを視聴用にHDにダウンコンバートした素材とBDとではもともとの情報量が違うんじゃね?

131 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/04(日) 23:03:50.65 ID:i65Wpg540

現在HD950使ってるけど
今回もパスかな。
あと3D専用だとLVP-HC7800Dがいいみたいだね。
2Dはどれくらいなもんかな？

132 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/11(日) 15:50:25.82 ID:HlbJYsG00

age

133 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/15(木) 22:20:12.52 ID:Z0AWh3fWP

みんな金持ってるなあ
僕なんてこの間買った中古HD1だよ
色合いはいいけど、駆動音と残像が欠点

134 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/15(木) 22:28:28.22 ID:z0GhlBMi0

3D用の繋ぎでHMZ-T1買った。
4kソースが普及するまで、HD950のままで十分かな。

135 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/18(日) 01:12:02.11 ID:lfKAa9Ml0

X30とX70の画を見てきたが，予想以上にX30が良い．
4Kの威力も離れると良く判らない

残念ながら2台並べての視聴で，加えて環境が漆黒ではないため，
黒の違いは全く判らなかった．

色の違いも調整で吸収可能かもしれない？

X7の画を見たことが無いのですが，もしかしたら

X30＞X7

と思う方はいらっしゃいませんか？

136 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/18(日) 02:53:02.79 ID:BIKKagSHi

(´･_･`)ノ

137 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/18(日) 03:01:35.98 ID:d8xM0MEx0

>>135
ビクターの上位機は薄暗くて色がくすんでる。特にX7系列は特に。
X30の方が明るくて色も鮮やかでコントラスト感が高い。

138 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/18(日) 09:39:33.63 ID:Q8THKQwj0

X7より上のモデルはカラーマネージメントの機能があるんだから
彩度を調整すればいいじゃん。
色域もX3やX30より広いんだから調整しだいでどうにでもなる。
X3やX30の方が明るいのは単純にカラーフィルターを通さないだけだから
そんなに明るい映像がいいならX7以上のモデルも
カラーフィルターを通さない映像モードから調整すればいいだけ。
当然色域は狭くなるけどね。

139 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/18(日) 10:28:30.90 ID:QPdHoM2c0

彩度の高い明るい映像が好きならX30で十分じゃね

140 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/18(日) 10:40:31.58 ID:0SB9R+H8I

まあX30は入門モデルだから、わかりやすく万人向けなんだろうな。
ワインとかと一緒で、安い方が甘くて飲みやすく作ってるのと一緒。
ただじっくり映画を見ていくと、やはり上位モデルとの差は出てくる。
値段が倍違うから、CPではX30なのかもしれないけど。

141 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/18(日) 10:43:08.89 ID:QPdHoM2c0

上位機はフィルムとかにこだわりが無ければ別にいらないんじゃね。

142 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/18(日) 12:30:00.96 ID:SSQj99g/0

視聴会に行って、X3からX70Rに更新しました。
X7との映像比較でアプコン効果は確認済み。
オマケでもらった4Kシューティングディスクもあるので、今後はソフトを変えて楽しもうかと。
アプコン効果で一番顕著だったのは、暗がりで潰れたり隠れていた情報が判別できたり、背景の霞んで判別つかなかったのが明瞭になって遠近感が増すこと。
視聴会でもニコール・キッドマンの腕のシミが映像比較で再現されたり、細かく見ると驚くことばかりだが、普通に見ていて余裕が感じられることが大きい。
3Dは目の負担が減って、より見やすい。アバターのように情報量が多いソフトは夜の森や空飛ぶシーンで深みや遠近感が更に増した感じ。
攻殻機動隊3Dのようなアニメは2Dとの差が僅差になった。

ところで、メガネ使いなので、3Dメガネ内で光が乱射したり、背面の壁からの光が3Dメガネに映り込んで気になる。
迷光対策で使ったハイミロンの切れ端でゴーグルみたいに覆ってみたりして試してますが、何か良い対策はないでしょうか？

143 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/18(日) 14:03:14.21 ID:vIFn4MMd0

>>137
X30はそういう人向けのチューニング。
X70、X90は、特にシネマ、フィルム系がキラッキラ系の鮮やか設定じゃないだけ。
別の設定モードにするなりすれば、X30みたいな映像もちゃんと出せる。

144 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/18(日) 14:20:03.19 ID:LZJWCSkB0

じゃあフィルム系が好きじゃない人は＋20万円以上出してまで上位機を買う必要は無いね。

145 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/18(日) 14:40:11.17 ID:g3L30/B80

フィルムフィルムと騒いでる奴ほど映画館で見てないのではと思うんだが。

146 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/18(日) 14:42:03.49 ID:umC42Hhp0

うん

147 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/18(日) 16:56:59.99 ID:0SB9R+H8I

フィルム系と言うが、映画を映画らしくみたいならX70以上、映画をテレビドラマ寄りの画調でみたいなら、X30でもいいんじゃない。

148 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/18(日) 17:03:17.32 ID:LZJWCSkB0

映画らしくってのが良く分からんな。
色が薄く薄暗いフィルム映写機の映像が映画らしいっていうならX70だろうけど
今時のソニーのSXRDやDLPが使われた明るくてクッキリしたデジタルシネマとかだと
JVCのX30やソニーのPJが合うかと。

149 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/18(日) 17:09:04.80 ID:g3L30/B80

今時のフィルム上映でもくすんで暗いなんてコトは無いけどな。

150 ：143：2011/12/18(日) 17:56:31.35 ID:80UlEuHl0

まあ俺も、X70のシネマ、フィルムモードは、とてもそのままの
設定じゃ使う気にはなれんかったけどね。
メーカープリセットで、そのまま使いたいモードなんてほどんどないし
PJは自分で好みの映像に追い込むもんだと思うから。

151 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/18(日) 18:02:28.26 ID:Yr+9baIP0

>>148
たぶん、昔、映画を観た団塊の世代を狙ってるんだろうね。
金持ってそうだし。

152 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/18(日) 18:15:45.54 ID:hhpAZ+NB0

映写機はフィルムに透過した光を投射するので
黒が浮くし、色の出し方も減法混色で色が薄めに出る。
その映画館映像のスペクトルを解析してプロジェクター上で再現
しているのがX70Rのフィルムやシネマモード。
対してソニーはシネマモードでもネガではなく彩度の高いポジフィルムの
特性のみの再現で、一般的な加法混色で絵を出すので、黒も沈んでコントラスト
感の高いテレビ調の映像。

153 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/18(日) 18:51:18.75 ID:g3L30/B80

黒浮いたら意味ないじゃん。

154 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/20(火) 21:39:48.07 ID:hyJ28Cj70

>>153
だから、映画館をシミュレートすることに優先順位をつけている。

黒浮きでもこういう絵を見たい人は、X70でしょ。人それぞれだよ。

155 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/21(水) 02:48:18.84 ID:YbUI6VyJ0

あえてこのスレに書くんだが
バカ安の三菱HC9000DとX30を2Dのみで比べるとどっちが上？
ぐぐると9000Dは高評価っぽいけどあまり話題にならないんだが
こんなに安くても売れてないのか？

156 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/21(水) 04:26:27.17 ID:xyPYJ84t0

HC9000Dは2Dで魅力あると思う。
三菱はDLPの上級や反射液晶を出さない期間に
注目度が下がってしまったのかもしれないな。

以前は三菱単独スレッドもあるくらいの存在感だったんだが。
ローコストDLPは安物スレで定番だけど

157 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/21(水) 06:15:25.79 ID:NkxptRtv0

>>155
HC9000Dは、欧米ではLCOSの人気順でNO.2です。
ユーザーの書き込みを見ると、FRCで動きがスムーズ、３Dは倍速が効く、色も良い、アナログ駆動で暗部階調が良い等が評価されているようですね。
http://www.projectorcentral.com/hd_projectors_1080p.cfm
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1254103

158 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/21(水) 12:54:38.26 ID:4NAZKLw6i

>>155

HC9000の方が2Dなら良いよ。
3Dは、クロストークかなり出るからオススメできないけど、2Dならトップレベル。

159 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/21(水) 18:19:45.36 ID:dfH+ZS250

最近HD750を買ったんですが、
アニメを見るのにオススメの設定はありますか？

160 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/21(水) 22:30:22.96 ID:YbUI6VyJ0

155だけど皆アリガト←一括失礼
背中を押してもらえた希ガス
もう少し注目されてもよさそうだが結局世間の興味は3Dなんだろね
ただ投射距離が少し長い点が問題
その上奥行きも長いので余計に二の足を踏む

161 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/22(木) 09:54:36.40 ID:p2XLjcqL0

世間の興味が3Ｄっとこともないんじゃないの。
ソフトも全然少ないし。
高画質モデルは４Ｋ（もどき）の方向に向かってるし、基本は２Ｄの画質強化で、
３ＤはＤＬＰの安いモデル等が主流で、まだまだ本格的に力入れるかを手探りしてる状態だと思う。

162 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/24(土) 20:23:04.01 ID:6KW7pPZe0

今年は過疎ってるな
去年はモノが届かないとかで賑わっていたのに
売れてないのかな？
９０は完全に１０００に顧客を奪われちまったし
定価販売してたら売れないだろ

163 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/25(日) 10:37:11.51 ID:OuwIjWFF0

10月ごろは、なんちゃって2K4Kだとか言ってにぎわってたぜ。
今回は外装も一緒だし、買い換えてる奴少ないんだろうなあ。
次世代リアル2K4K待ちといったところか。

164 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/25(日) 13:22:31.17 ID:5sRYcrE20

4Kで60pの伝送規格が出来てからだな。
4Kあっても入力出来ないんじゃ…

165 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/25(日) 13:30:56.34 ID:Y+2Hq0Je0

倍速でいいじゃん

166 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/26(月) 22:33:16.63 ID:SAZEy8Dk0

普段プラズマテレビ見てたからなのか、
プロジェクターだと動きに残像が出て気になるな。

俺X3使い。
X30は電動シャッターがないから、あえて前のモデル買った。

167 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/27(火) 23:15:06.04 ID:kJMeFGeo0

ミッションインポッシブル観に行ったら画質悪くてがっかりした。
調べたら、
最新のシネコンでも２ＫのＤＬＰプロジェクター導入してる劇場けっこうあるみたい。
映画館て４Ｋだと思ってたわ。
家のＸ３の方が遥かに綺麗。

168 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/29(木) 08:04:56.75 ID:r0mbyWfA0

>>167
ちょっと前まで７２０P のＤＬＰプロジェクターで売りにしてたからな。映画館は
よほどの映画館じゃなければ家のスクリーンで見たほうが高画質。

169 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/29(木) 08:08:09.12 ID:3/B2AabT0

BDは所詮圧縮映像じゃん。劇場のデータ量とは全然違うだろ。

170 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/29(木) 09:32:19.06 ID:r0mbyWfA0

>>169
そのデータをそのまま放送モニターレベルで席から見れるのか？
そんなBDと違いが分かる映画館があったら教えてくれ　都内なら見に行くよ

実際の劇場のスクリーン見てみろよ。ボケボケだから。

171 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/29(木) 10:23:35.65 ID:3/B2AabT0

劇場でボケボケなんて最近見たことないが。

172 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/29(木) 10:24:49.29 ID:3/B2AabT0

つーか、巨大な箱でしか見てないんじゃね?

173 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/29(木) 10:27:53.69 ID:fZEkSCHa0

映画館が汚いと言われているが
あれは上映用のフィルムに焼く時に劣化しまくって2K相当まで解像度が落とされてる上に、映画館は
糞小さいミニシアターですら200インチで、一般的には500インチ程度が主流。
IMAXだと1000インチを超える。日本最大級だった天保山のサントリーミュージアムのIMAXシアターは2000インチ級。
とにかく映画館はでっかく拡大するから汚く見えるだけで、35mmフィルムでも家庭用100インチそこらで投射してみろよ。
糞圧縮ノイズだらけのBDなんぞよりよっぽど情報量が高く綺麗だ。
というか、BDで500インチにまで投射したらどんだけ汚いか分かると思うぞｗ
BDが綺麗に見れるのは、家庭用のちっこい画面で見てるからだ。

174 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/29(木) 10:31:48.55 ID:n8IMrrfsI

でもデジタルシネマって1080Pの三板DLPが主流なんでゃないの？
だったらこっちも圧縮だよな。

175 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/29(木) 10:32:18.70 ID:1269NNAU0

その家庭用のちっこい画面ですら汚いBDって

176 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/29(木) 10:45:27.24 ID:RGM4D7mv0

>>175
X70Rでダークナイト見たが、IMAXのシーンと普通のシーンの画質の違いが凄かったなｗ

IMAXのシーン→4Kの効果が出て鮮明で高画質
普通のシーン→4Kの効果が出るどころか逆にボケるだけで糞画質

100インチ超の映像なら4Kは絶対に必要だと改めて思った次第

177 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/29(木) 10:48:15.08 ID:1QRu6sdS0

ブルレイですらこの惨状なんだから4Kが出たって言わずもがな

178 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/29(木) 11:16:22.48 ID:r0mbyWfA0

結局、IMAX以外の劇場名を自信を持って言えるやついないんだな…　残念。

179 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/29(木) 11:50:11.60 ID:n8IMrrfsI

4Kソフトなんて、まず売れないだろうね。
1500円BDだって売れてないんだから。
まあ、最近のハリウッド映画に面白い作品がないってのもあるけど。

180 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/29(木) 14:08:51.14 ID:85S9agv70

IMAX以外の劇場は糞でFAだろ。

181 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/29(木) 14:14:52.94 ID:SuhNr3310

>>179
日本のダサイジャケットは買う気になれん

182 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/29(木) 16:37:26.91 ID:3/B2AabT0

>>178
BDとの違いが見て分かんないんだろ?

183 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/29(木) 16:39:11.94 ID:3/B2AabT0

>>174
劇場用のデータは2Kでも250GBくらいはある。同じ解像度で5倍のデータ量。

184 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/29(木) 16:41:23.20 ID:sirldlnh0

>>180
IMAXも70ｍｍ以外は画面が大きいだけで糞だけどなｗ
その70ｍｍフィルムもオリジナルネガはそれこそ8K相当の画素数があるが
上映ポジは劣化するのでそこまではないだろうね。まあそれでも天保山の
ような世界でも5本の指に入るほどの超大画面スクリーンでも粗さは感じな
かったから70mmフィルム上映は良いね。ただ、映写機はコントラストが低い
のが難点ｗ黒が浮いてるしｗ

185 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/30(金) 00:50:48.68 ID:M/cCUpBC0

DVD時代に，よく家の画質との比較のため，映画館に通った．
当時はHTPC＋三管だったけど．

映画館の画質もフィルムによりピンキリで，概して大作は
エッジがひどく，色乗りが悪く，かつ黒浮きがひどいと思われた．

高画質のDVDを家で見た方が，映画館で見るより良いケースが多く，
1080iのHVであれば，アップコンでなければ映画館より良かった．

BDになり当然以前より高画質になった．

たたし，ミニシアターの画質は10年前の大スクリーン＋フィルムより
良いように思える．
日本には良いフィルムが来ていなかったのと，日本語字幕を
入れるときの劣化がひどかったのかと思うのだが，良くわからない．

186 ：185：2011/12/30(金) 02:08:22.04 ID:M/cCUpBC0

>高画質のDVD
DVDは米盤，PAL（特に）が良好で，日本語盤の画質がひどい場合が多かった．
BDの場合は差が縮まっているとの事だが，自分は比較していない．

DVDも熟成機にはレアなケースだが，1080iのHVを超える場合もあった．
もちろんお互い良質なもの同士を比べれば，HV＞DVDだが．

事前にDVD米盤を購入してから，同じタイトルを日本の映画館にて
超大画面での上映を見るのは楽しかったが，画質では裏切られる事が
多かったのは残念だった．
実写はエッジが汚くなり，色が緑っぽくなり，金属質の光沢と青色が劣化していた．

187 ：185：2011/12/30(金) 03:06:50.99 ID:M/cCUpBC0

シアターの大画面はものすごく魅力的で
かつ，音が高い天井まで回るのは，家では難しいけれど
異論はあると思えますが，家でのBD再生，下手すればDVDの方が，
良いように思えます．

画は良いプロジェクターで何とかなりますが，
同じレベルまで音質を求めようとすると気合いを入れないと・・・．

最近のシネコンの音は，気合いを入れないと出せないレベルまで
来ているように思えます．

188 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/31(土) 14:31:26.22 ID:kUcTd4lZ0

来年のモデルで真4K出したら今年のe-Shiftはなんだったのかと言われるな

189 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/31(土) 15:13:05.76 ID:tbk6kz5E0

そうだね

190 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/31(土) 15:15:24.56 ID:tbk6kz5E0

問題は4kソフトが出るかどうかだよね

191 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/31(土) 15:18:43.71 ID:mF9BI4Wh0

>>183
だよなー。
解像度は同じでもデータ量が違うからなー。

あと、今時映画館は汚い！とか言ってる奴は、ろくに映画館すら行っていないフィルム全盛期だった
昔の映画館の思い出を語っているか、行ってても35mmフィルムの映写機（笑）使ってる映画館の見て
判断してんじゃね？ｗ
そらあれじゃ黒は浮きまくってるし、コントラストは低いわ、減法混色ゆえに色はうっすいわ
グレインでノイズまみれの画質だわで綺麗なわけがないわｗ
でも、最新のデジタル上映システムを導入している4Kデジタルシネマ対応の映画館は、それこそ
家庭用のハイエンドフルHDPJで見るBDなんざより遥かに綺麗だよｗ

ついこの前もTOHOシネマズでリアルスティールを見てきたけど、俺が見たシアターでは
シネスコ260インチのスクリーンとソニーのSRX-R320が使われてるんだけど、4K映像なので
最前列で見ても粗一つ目立たない超クリアで高精細な高画質映像だったよ。

192 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/31(土) 15:29:47.49 ID:mF9BI4Wh0

IMAXは凄いと言われているが、それは70ｍｍフィルムが使われた
縦横とも20メートル以上ある本家IMAXなｗｗｗ

国内だと、サントリーミュージアムのIMAXシアターじゃないと見る価値無し。
といっても、残念ながらサントリーミュージアムは閉館してもう無いが。

IMAXデジタルはIMAXにしては画面が小さい上に画質も2Kなので、4Kデジタルに
遥かに劣る中途半端だから、アメリカではライマックス（名ばかりの偽者IMAX）
と呼ばれているｗ

193 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/31(土) 15:36:36.90 ID:Q128Ix5XI

>>188
今回はソニーの様子みたんじゃない。
画素ずらしなんてのは、何代に渡ってやるような技術じゃないし、次はトップモデルは4Kだしてくるだろう。
で、X30クラスに画素ずらしのせるって流れ

194 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/31(土) 15:39:23.21 ID:HLgIxovz0

X90Rｶﾜｲｿｽ

195 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/31(土) 16:49:36.35 ID:4jYKuuwe0

>>190
ソフトもだけど、伝送できる規格をちゃんと作らないと。

196 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/31(土) 16:50:00.65 ID:QSocz4+L0

みなさん来年のリアル4kモデルをX90Rの価格で買えると思ってらっしゃる？
おめでたすぎるぜ

197 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/31(土) 16:58:21.36 ID:Q128Ix5XI

出たばっかりのソニーですら実売130万。
次のモデルは100近くまで落ちる(もしくは型落ちしたソニーが100で買える)と思う。
定価でしか販売してなかったX9の未使用品が60数万だしな。

198 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/31(土) 17:07:48.62 ID:Q128Ix5XI

つか、次のモデルでビクターがまだ画素ずらしで105万のX90の後継機作るなら、
ビクターのオーナーがソニーの型落ちVW1000とかに行っちゃうぜ。

199 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/31(土) 17:56:48.71 ID:WHpuCrMh0

このスレ読んでると鬼も笑ってるぜ

200 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/01(日) 23:13:02.93 ID:mlSfsEv40

>4Kデジタルシネマ対応の映画館は、それこそ
　家庭用のハイエンドフルHDPJで見るBDなんざより遥かに綺麗だよ

4K配信，映写が始まっているのか．邦画しか見ていなくて知らなかった．　
結構技術の進展は早いのね．

家より映画館の画質が良いなら，家族に白い目で見られながら，
高価なプロジェクターを買う理由が一つ減るな．
X70買う費用で，何度映画館に通えるやら．

特に玄関を出てから，10分弱で映画館の椅子に座れてしまえる住居環境なら．

201 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/01(日) 23:42:53.11 ID:4jI2eP1D0

プロジェクターは映像全般を映す機械であって
映画ソフトだけを見るための機械ではない
映画だけしか見ない人なら映画館だけを比較対象にしても良いかもしれないが
それでも現在上映中のプログラムしか見られない
それでもいいならプロジェクター無しで映画館に通うが良い
映画館が自分の好きなタイトルをいつでも自由に上映してくれるのなら別だけど

202 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/02(月) 00:56:05.50 ID:7otpShMj0

>>200
4K上映は2005年から始まってる。
4Kレストア作品なら結構あるし。
今4K映像が見たいなら映画館行くのが一番良いね。
俺が行ってるTOHOシネマズでは1～10シアターある内
4、5、6、7、9シアターすべてにソニーの業務用4Kプロジェクターが設置されてる。
そこで上映される映画はすべて4K映像。
ただ、4KのPJが設置されているシアターは一般公開されていないので、TOHOシネ
マズに問い合わる必要がある。

今度2月に上映されるアンダーワールドの最新作は
レッドワンカメラ撮影で5K編集のフルデジタル4K作品だから楽しみだ。

203 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/02(月) 13:01:39.60 ID:CVZQ2bMR0

ウチも映画館に近いが
映画館じゃベン・ハーもマイ・フェア・レディもやってくれないからなぁ
やはりプロジェクターを買わなきゃ

204 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/02(月) 13:48:50.95 ID:XOohNu800

フィギュアスケート、サッカー等のスポーツもプロジェクターがあれば楽しい。
「坂の上の雲」のようなドラマもプロジェクターがあった方がいい。
（最終回の日本海海戦は迫力があった）
ただし放送が対応とれない以上、４Kである必要はない。

205 ：200：2012/01/02(月) 13:52:09.44 ID:JrSgLDFE0

>>202　thanks

家の近くのTOHOに4Kかどうか聞いてみます

>>201
ホームシアターの利点は下記のように思えます．
・好きな時間に好きな映画が見れる．
　　寝間着でも良いし
・TV（特にスポーツ）も見ることが出来る．
・トイレを気にせずに飲める

4K配信なら，デメリットは音と画質かな？

少し前なら，70mm以外には音も画質も勝てたのに．

>203
リバイバルで何度も見ているけど，たしかに好きなときに見れないのが残念．
あの時代の映画が最高に思える．両方ともまたディスクを買ってしまった．

206 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/02(月) 14:06:10.43 ID:bYhP91da0

４Kなら映画館、ハイビジョンクラスなら家で見たほうがいいのか。分かりやすいな。

207 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/02(月) 16:35:05.84 ID:w14zsmaj0

ホームシアターの利点とかそういう考えじゃなく

元々映画館とプロジェクターは別物、
別の次元の存在と考えるべき

同じ次元で考えている以上一生泥沼から抜け出せない
どちらもそれぞれに楽しむべし

208 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/02(月) 18:12:21.55 ID:JaJRv5980

ハイエンドな方々（特に海外の）の多くは
自宅に映画館を作るって考えだけどな。

209 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/02(月) 18:43:20.02 ID:tN1CvabH0

まあ個人のホームシアターが真似できない事が一つあるんだよな。
それは、どんだけ良い機材だのシアターを作って映画館を真似ても

ソースはしょぼいｗ

ってことｗ

映画館で使われるデジタルデータは2Kでも500GBくらいあり、BDの10倍のデータ量
だから、スクリーンやらプロジェクターをいくら映画館レベルに持ってきたって
ソースが映画館レベルじゃないと宝の持ち腐れなんだわｗ

逆に言えば、ホームシアターレベルのクオリティであればBDでも問題ないとも言える。
そうやってバランスを考えてるんだよな。

210 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/02(月) 22:55:19.44 ID:9vVQu+Lg0

アバターはテラいってたのか

211 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/02(月) 23:57:54.95 ID:tN1CvabH0

4Kは5Tらしいｗ

212 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/03(火) 16:44:11.57 ID:rHOIzbwf0

>>205
＞家の近くのTOHOに4Kかどうか聞いてみます

しかし4Kだからと言って安心して前の席で高画質を味わおうとすると少し痛い目を見るｗｗ
なぜなら、劇場のスクリーンはサウンドスクリーンであり、サウンドスクリーンは画素格子より
遥かに大きい「孔」があいているからだｗそれが目立つ目立つｗ
最前列から3列目の席でも結構目立つｗ

213 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/03(火) 16:58:01.44 ID:96yFM+VX0

ここは映画館のスレか？
映画館の話がしたいなら他でやってくれ

214 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/03(火) 18:42:54.77 ID:kQmcwrrN0

映画館の話も過疎るより，ずっと良いんでないか

ところで中古のX9とか50万程度と安くなってきて，
X70より良いと思うのだが，どうかな？

10G

215 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/03(火) 18:47:03.34 ID:pemIaKOv0

X70の方がいいだろ

216 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/03(火) 19:15:58.89 ID:uUsLRVhp0

俺の糞な目で、
X7とX3の画質の差が分からなかったから、
X9も良さが分からないだろうなぁ。

画質よりも早い動きの残像をもう少しなんとなしてほしいぜ。

217 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/03(火) 19:26:13.86 ID:eDWaqzeO0

JVCの上位機と廉価機の画質差って減法混色の映写機で投射される色かそうじゃないかくらいだからなー。
コントラストは、同じ画質モードでマニュアルアイリスを完全絞り、ランプパワーを低にした状態で比較して
全黒の黒が少し沈んでいる程度だからなー。

218 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/03(火) 19:54:57.63 ID:NO7bfYo80

X7中古とX30値段同じならどっち買う？

219 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/03(火) 21:55:50.63 ID:swuVI12A0

X7かな。
THXモードあるし。

220 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/04(水) 10:35:08.69 ID:ii8Ek9iM0

俺はX30は電動シャッターが無いから選択肢にすら入らないわ。

221 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/04(水) 10:40:04.62 ID:llB/tnlJ0

10万位高くてもＸ７を選ぶな。

222 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/04(水) 14:50:57.59 ID:2aMw8ckS0

(中古だから程度にもよるよね、何か持病が隠れている可能性もあるし)

まもなくX30が届くのですが3D再生に必要なものって何ですか？
(もちろんメガネとエミッターは付属してます)
レコーダーのBW690を持っていますが3D非対応なので、プレーヤーはPCしかありまへん
BDドライブはπのBDR-206でプレーヤーはPowerDVD9です
これで桶でしょうか
HDMIケーブルは3D再生用のが必要ですか？
それからBS放送の3D番組を録画した場合でもBW690では3D再生不可ですか？
不可ならばその番組をBW690でBDに焼いて上記PCに突っ込めば3D再生できますか？
3Dド素人なんでよろしくです

223 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/04(水) 16:34:32.18 ID:N5w3M0l30

ＢＳの３Ｄはサイドバイサイドなので、
Ｘ３０の設定をサイドバイサイドにすればＢＷ６９０でも視れます。
あとは自分でいじって確認してください。

224 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/04(水) 22:53:08.12 ID:FfEvTEet0

>>215

X70 > X9なら，X70かX90の値が落ちるまで待つかな

なんて待っているとずっと買えない・・

225 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/05(木) 21:33:13.18 ID:2KqJ2kTv0

今度のX90には自動画質補正みたいなの付くみたいだけど
どんな感じかな。
AVアンプの自動音場補正が標準になったように
これからは自動画質補正も標準になるんだろな。

226 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/06(金) 12:06:20.90 ID:NXxGRNgg0

>>223
BSの3Dは何とか見れたよ、ありがとう

227 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/09(月) 22:41:18.55 ID:Y8uGJe830

X3だが、BS朝日の日曜の夜にある3D音楽番組を録画して見てみた。

クロストークが激しくてたまらなかったけど、
その後30分くらい他のテレビ見てから、また3D録画の番組見てみたら、
クロストークが気にならないレベルまで減ってた。

3Dは電源を少し入れてて、温まってから見たがいいのかな？

228 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/09(月) 23:44:46.57 ID:3y8I89c20

目が慣れた。

229 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/09(月) 23:59:32.68 ID:FbpDMd3JO

その可能性もあったんで、一緒に3D見てた嫁にも確認してもらった。

嫁は空白の30分いなかったから慣れじゃないはず

230 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/10(火) 00:03:33.53 ID:fKnPt72j0

ネイティブ2K（e-shift OFF）
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/502/550/dgp16.jpg

擬似4K（e-shift ON）
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/502/550/dgp17.jpg

ネイティブ2K
http://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple2319.jpg

アップコンバートリアル4K
http://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple2320.jpg

231 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/10(火) 00:06:59.77 ID:dYt00vWc0

e-shift搭載が2Kの画質に影響を与えてるという指摘もあるが。

232 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/10(火) 02:26:25.20 ID:KNflljtu0

e-shift on
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/502/550/html/dgp23.jpg.html

e-shift off
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/502/550/html/dgp24.jpg.html

フォーカスぼかしてグリッドを目立たなくしているように見える。

233 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/10(火) 10:31:36.66 ID:6CzU63Pr0

WIN 回復コンソール

234 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/11(水) 15:04:33.88 ID:QX15NnbK0

デジタルシネマ全盛の時代、
カラープロファイル、フィルム１、フィルム２とは何だったのか？
Ｘ７、コダック＆富士フィルム。

235 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/13(金) 00:44:24.36 ID:J9en4c3t0

>>227
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000162769/SortID=12580211/

ここでも使用後はクロストークが少なくなったとの報告があるから、
あながち間違いでもなさそうだ。

236 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/13(金) 14:42:02.89 ID:U9idLa/d0

>234

先日ＷＯＷＯＷの「ハル」見た時によかったよぉーー

237 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/13(金) 17:19:23.78 ID:ilaMvJUE0

気のせい

238 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/13(金) 17:58:07.35 ID:Bx2xbeXQ0

デジタルシネマ全盛のご時世、
カラープロファイル、フィルム１、フィルム２とは何だったのか？
次期モデルに4Kパネル搭載となると、
e-shift4Kとは何だったのか？
３０万高いＸ７、Ｘ７０買った人。

239 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/14(土) 15:56:37.06 ID:Y+nv9UR10

コストパフォーマンスはHW30かX30できまり！！

240 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/14(土) 16:38:28.13 ID:owm/MpFF0

HD950だけど、映画鑑賞には
THXしか使ってない
ただこのTHXのためだけに
カラマネは絶対必須だとおもう
尚この機種の前はHD350だった

241 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/14(土) 22:46:16.87 ID:1UACm7tZ0

>>238
>e-shift4Kとは何だったのか？
リアル4Kまでのつなぎに決まってるだろw
家やフェラーリ買うわけじゃあるまいし、出たら出たで
頃合見計らって買い換えるだけのこと。

242 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/15(日) 06:43:42.60 ID:+PKoYF+U0

HD650使ってるけど、THXってええの？使えない機能って気になるのよねぇ

243 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2012/01/15(日) 10:42:38.03 ID:eO5O9LO9P

いまだにHD1が現役過ぎて困る
音はうるさいし、上を見ればきりがないけど4畳半じゃ現状こんなもんだよな

244 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/15(日) 14:14:14.36 ID:HuBmpiNE0

X70 でLANつないでみたのだけどなんかいいことあるの？
PCからアクセスできないし、勝手にソフトのバージョンアップするとかある？

245 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/15(日) 14:32:26.84 ID:Y1yDxqL60

THXはどんなジャンルでもいける
古い映画も新しい映画も
ただHD950のTHXは絶賛されてたが
他の機種のTHXは知らね

246 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/16(月) 12:38:57.70 ID:TS8zjk3m0

THXは、もともとルーカスアーツ作品の表現を
忠実に再現する為の限定的規格では？
エンドロールにＴＨＸがクレジットされない
作品見てみたけれど、色温度高めの青っぽい
世界観で、なんか寒～い感じだし
人々も血色悪いのだが．．．．

247 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/16(月) 14:20:56.82 ID:5gt0Ew/Hi

まあ正式に4Kのハードやソフトの見通しが立つまでは、なんちゃって4Kでも支障ないしな。

248 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/19(木) 10:22:56.65 ID:zj7Y5rZ10

950のTHXは色温度低だな。
カラマネによって
暖かい色をベースに色温度高の色もでるんで
色温度低と高のいいとこ取りの色彩で最高のモード

249 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/19(木) 14:44:44.74 ID:W0v7MC150

最新モデルのHDMIの認識スピードって改善されてる？
たとえば1080/60i→1080/24pに切り替わる時、何秒で画が出てくる？

250 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/20(金) 08:35:56.72 ID:Jqzyzxy90

5秒くらいかかる

251 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/21(土) 03:49:56.48 ID:gVu54auc0

このキャリブレーション結果を見ると2世代前のHD990,950が一番優秀で
最も正確に表示出来ているってことか。

HD750（キャリブレーション）
http://www.avforums.com/reviews/includes/displayimage.php?imageparameters=reviews/41/CALGS.jpg

HD990（キャリブレーション）
http://www.avforums.com/reviews/includes/displayimage.php?imageparameters=reviews/105/2ndgscal.jpg
HD950（キャリブレーション）
http://www.avforums.com/reviews/includes/displayimage.php?imageparameters=reviews/88/newcalgs.jpg

X9（キャリブレーション）
http://www.avforums.com/reviews/includes/displayimage.php?imageparameters=reviews/173/x9calgs.jpg
X7（キャリブレーション）
http://www.avforums.com/reviews/includes/displayimage.php?imageparameters=reviews/164/gscal10th.jpg

252 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/23(月) 15:57:28.74 ID:kOUeRX0QO

プロジェクター関連のスレはてんで伸びないね～

秋の新製品発表がピークで、やっと品物が行き渡る年明けには過疎化なんて
如何にプロジェクターが売れていないか反映されてるね。

253 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/23(月) 16:31:53.90 ID:r64Goa/90

つか今季は特にね
モノ自体は悪くないんだけどね、東電管内はテロ企業とテロ政権のせいで消費マインドが落ち込んでるし
ショップやメーカーが思い切ったことやらないと購入意欲が出ない

254 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/23(月) 21:45:15.15 ID:kOUeRX0QO

こんな時代だからこそ、家族でホームシアターがオススメなんだけどね

255 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/23(月) 22:20:24.01 ID:eKnh7tXY0

電気代金が上がるのにプロジェクターはないわ

256 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/24(火) 16:49:10.18 ID:jOOh979o0

そんなセコイこと言う奴が、ＡＶを趣味にするのもどうかと思うが。

257 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/24(火) 19:02:11.15 ID:VD/wwzxN0

>>252
注目度はダンゼンVW10000だが、前期の初３Ｄ対応PJほどには
盛り上がってないよなあ。

258 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/24(火) 21:29:24.21 ID:HfeilV2z0

VW1000ESは絵作りが色ギトギトで論外。
黒も潰れてる白も飛んでるしあんなの絶賛する奴は馬鹿だわ。

259 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/24(火) 22:19:08.12 ID:5udqT6KB0

ソニーは絵作りが素人向けすぎる
赤色とか何だよ？ギトギトじゃねーか

260 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/24(火) 23:20:23.68 ID:gKE6/P7+0

ソニーはタイマー発動が怖くて買えません
プロジェクターに関しては偏光板がローコスト品みたい

261 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/25(水) 00:10:37.42 ID:/OZMFGBy0

ギトギトギトギト

262 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/26(木) 20:06:49.05 ID:TKg83Pc30

VPL-VW1000ES vs DLA-X90R

結果、DLA-X90R完敗・・・・・。

http://www.avac.co.jp/akihabara_inp_44.html

263 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/26(木) 20:40:43.17 ID:1sjqJOlF0

avacのｽﾃﾏだろ。Xがｿﾆｰに劣るはずがない。

264 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/26(木) 20:56:49.42 ID:Ocikkqzp0

はいはい、ステマステマ。

265 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/26(木) 21:01:20.52 ID:2Z3dMu0z0

>>262
定価で60万も違うんだから、完敗も当然だろ。

266 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/26(木) 21:29:38.21 ID:TKg83Pc30

ただ聞いたところによると
X9からの買い替え派が後を絶たないらしい・・・。
真相は知らんけど。

あとコスパで言うとVPL-VW1000ESの方が遙かに高いだろな。
リアル4Kでこの値段は破格値じゃん。
X90とVW1000ESの実売り差は30マンくらいか？

おれHD950持ちだけど、今回は犬負けたなと思ったZ

267 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/27(金) 00:12:39.35 ID:m7zDEGmD0

お店としてはVW1000ES売りたいだろうからね
不利な情報は出さないよ

268 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/27(金) 00:30:18.14 ID:+Llb0xfi0

その理屈ならX7とVW90ESの時はアバックはX7を売りたかったってことか

269 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/27(金) 03:33:07.03 ID:+Llb0xfi0

これが4Kパネル・レンズと2Kパネル・レンズの性能の違いか

アップコンバートでもここまで差が出るんだな。
http://www.avac.co.jp/pages/1365/image003.jpg
http://www.avac.co.jp/pages/1365/image005.jpg

http://www.avac.co.jp/pages/1365/image007.jpg
http://www.avac.co.jp/pages/1365/image009.jpg

270 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/27(金) 11:42:48.36 ID:isc0WSsu0

でもまあ、ソニーが140万で買える以上、定価販売でのＸ90は高すぎだよ。
実売でｘ70プラス20万くらいでないと、誰も買わない

271 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/27(金) 12:55:23.64 ID:BlicoV9r0

ソニー嫌いなおれでもこれは認めざるをえない、どう見たってソニーのほうがいい
やっぱ真4Kだ
せっかくこれまで築き上げてきたものをエセ4Kで全てを失った
NHKにいくら搾取されたか知らんが、あんな糞団体と付きあうからこうなる

ただソニーのことだ1000にどんな爆弾仕込んでるかまだわからんしなｗ

272 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/27(金) 13:32:12.53 ID:/5Ah1fMX0

>>271
http://www.youtube.com/watch?v=0JcjFS1cOJQ

273 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/27(金) 14:37:24.83 ID:DlV2j1Jx0

HDシリーズは天下で終わったが
Xシリーズはイマイチで終わりそう
次期モデルはフルチェンなんで
今年の9月に期待する。

274 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/27(金) 14:42:13.62 ID:oa6RsK860

フルチェンでデザイン劣化は勘弁
750とかレンズがセンターじゃないのは話しにならない

275 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/27(金) 21:42:41.32 ID:LA+TZeFt0

>>270
調べれば分かると思うけどVW1000ESは120万、X90Rは90万以下で買えるよ

それと>>269の画像はソニー、JVC、双方でリンギングがでてる事から
シャープネス上げすぎの設定になっていると思う
シネマ系の初期設定のままかな？
今のソニーはわからないけどJVCのPJは今年もシャープネスは0の設定が
＋、－の零点になるんじゃないかと

276 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/28(土) 11:12:11.82 ID:LdQcJjWP0

xシリーズのバカでかさだけは改善してほしい

277 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/28(土) 13:46:11.50 ID:5RikcpCb0

>>276
こんなコンパクトなのに？
自分が今まで使ってきたプロジェクターでは一番軽い

278 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/29(日) 18:18:49.10 ID:oKyYVhMs0

X7 ランプいきなり大きな音を立てて破裂した。
粉々にガラスが砕けていて掃除が面倒だった。
いつもの店で注文したらメーカー在庫なしで納期不明って。
ヨドとか高いけど在庫あるようだからそっちで買うかな

279 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/29(日) 18:21:28.97 ID:0N6kiNeo0

何時間でそうなったの？

280 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/29(日) 18:24:18.35 ID:SfC/ZiiJ0

ランプ切れる時ってどうなる？
徐々に暗くなって真っ暗になる？
それとも破裂？

281 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/29(日) 19:45:07.85 ID:oKyYVhMs0

>>279
1000時間ちょっと
>>280
このランプ2個目だけど、1個目は1000時間を越えて急激に暗くなった。
UHPランプは、寿命まではゆっくり輝度が落ちていくけど、寿命が近づくと
急激に暗くなる。ランプの寿命は個体差があるの何時間で寿命が来るか
はわからない。普通はこういう感じで暗くなるだけ。
暗くなるのはいいけど破裂するのは困るな。

282 ：278：2012/01/30(月) 20:58:22.15 ID:ewFVA8+S0

交換ランプ2月下旬入荷という連絡が来たけど、なんでメーカー在庫切れなん
だろう。JVCも含めて色々なメーカのPJ使ってきたけどこんなこと初めて。

283 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/30(月) 21:07:00.34 ID:z4SkRNnS0

新しいPJを買わせるため

284 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/30(月) 22:31:50.39 ID:xaKj4pMp0

年末で中古がずいぶん出たから一緒に購入した人が多かったんじゃないか？

285 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/30(月) 23:58:16.66 ID:yWITq9FC0

８００時間で昨年の９月に切れた。
その時期に切れた人が多かったから在庫無いんじゃないか。

286 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/31(火) 10:39:41.74 ID:wC8LKTpg0

タイの洪水の影響だったりして。

287 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/31(火) 13:48:54.76 ID:w40VONbf0

X30を年明けに買ったんだけどランプって千時間もしないうちに切れちゃうのか
たしか公称三千時間だったはずだが
もちろん環境次第で寿命が変わるのは知ってるけど千時間じゃつらいわな
だって百時間/月ぐらい使ってるから

288 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/31(火) 18:56:49.54 ID:QLIYLt4X0

>>281
それにしてもスゴイね。
毎日平均５時間見てるのか。

289 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/02(木) 08:55:53.64 ID:hF06CwQC0

avacは袋でイベントあるね
特別チューニングサービスとはなんぞや？

290 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/02(木) 21:15:41.44 ID:TZl64sVD0

>>286
可能性はある。
光学ランプじゃないけど、うちの会社の製品につかってるヒーターランプが
洪水の影響で入らないってんで、急遽別メーカーへの変更がかかった。

ランプと言えば、昨年まで使ってたHD950で、交換後200h程度で、画面の
明るさが不安定になってきて、再度ランプ交換で解消したってことがあったな。

291 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 14:11:55.40 ID:qYPutPTh0

X9が中古で安いな

292 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 14:14:44.06 ID:qYPutPTh0

>>202

某TOHOシネマに出向き，責任者に4K配信の質問をしたが
返ってきた答えは下記であった

・4Kで配信された映画は，試験的な物はあったが現時点ではない

せっかく4Kデジタル上映を見たいと思って聞いたのだが，残念である．

293 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 14:38:53.24 ID:RAjEwfAo0

つまり嘘だったってことですか

294 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 17:22:11.73 ID:HlaOMxUR0

>291
いくらくらい？

295 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 18:20:03.80 ID:ny1LVRFz0

>>292はどこのTOHOシネマズに行ったんだ？

俺は梅田だが、普通に4Kで上映されていたよ。
事前に電話で聞いてるが、４、５、６、７、９のシアターのみで4K上映されていると言っている。
ただ、最初に電話にでた現場のスタッフらしき人（女性）は、4Kって何ですか？と俺に聞き返して
きた上、別のスタッフらしき男性に替わった時に2Kのみの上映ですと言ってきたが、いったん電話
切った後に再度TOHOシネマズから電話が掛かってきて、今度は別の男性から4Kで上映されてお
ります。と回答があった。しかもその人はちゃんとソニープロジェクターのSRX-R320が使われている
ってことも答えてくれた。なので、多分その人はTOHOシネマズを統括しているサポート専門の人か？
と思ったんだが。
>>292が行った場所では4K上映されていなかっただけなのか？てか、実際に行って観たのか？

ソニーは、TOHOシネマズの運営する映画館の全スクリーン（545スクリーン）に、
デジタルシネマプロジェクターや上映用サーバー、メンテナンスサービスなどを
中心としたトータルソリューションを提供する。システムの設置完了時期は2011
年12月を目指す。
http://www.phileweb.com/news/d-av/201007/21/26430.html

↑こんな情報があるし。

296 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 19:26:38.30 ID:RAjEwfAo0

４、５、６、７、９って
大きいスクリーンにこそ4K入れれば良いのに
なんで小さいところばっかり入れてるの？

297 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 19:29:58.80 ID:OaZ5DYP60

バランスとる為じゃね？
汚くて小さいスクリーンだと、見る人いなくなるじゃん。
画質は妥協するけど迫力を取るか
迫力は妥協するけど画質を取るみたいな

298 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 19:44:41.43 ID:RAjEwfAo0

画質的には小さいほうが粗が目立たなくて良いと思うんですけど。
なんとなく4k上映は大きいのにはまだ無理なのかなとも感じる。
画質的に無理なのか機器的に無理なのかは知らんけど。

299 ：292：2012/02/05(日) 20:36:39.13 ID:qYPutPTh0

>>295
東京府中のTOHO．窓口で判らなくて，わざわざマネージャーが出てきた．
どこのスクリーンが4K対応か聞きたかったのだが，4K配信なんか無いという答えだった．

>2011 年12月を目指す
この情報は知っていたので聞きに行ったんだが・・・
やはりガセか・・・

300 ：292：2012/02/05(日) 20:38:42.67 ID:qYPutPTh0

>やはりガセか・・・

マネージャーの情報がいい加減だという話です．

301 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 20:43:29.80 ID:OaZ5DYP60

ここで聞いてきたら？
https://secure.okbiz.okwave.jp/tohotheater/EokpControl;jsessionid=D530C9DAFABB079AF70DCDAB8EA79756.sc-ap10-2?&sid=7c236b965e666900c5d57091e3cb0311

302 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 00:38:18.50 ID:r4K70PKn0

劇場の4Kはリアルじゃなくてアプコンだよ。
だから、配信はされてない。
映写されてるものはアプコンだが4K。

303 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 01:01:34.83 ID:7plSdb9c0

絶対にそれはない。
アプコンがあんなに綺麗なわけが無い。
アプコンならアプコンだと分かるし、上映前の映画の
CMで、2Kの映像も流れるが、明らかにボケボケで
4Kとは雲泥の差だった。
字幕文字を見れば分かる。
あの大画面で最前列から見てもジャギー、ボケ、ノイズ
不自然な強調感など皆無なレベルでめちゃめちゃ自然な映像。
アプコンではあれは絶対に有り得ない。

304 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 03:12:40.28 ID:CBCMCNBa0

>>303
ソースは作品によって違うんじゃないのか？
君は何の作品見て４Kと判断したんだ？

305 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 08:28:40.61 ID:7plSdb9c0

>>304
この前見たのはリアルスティール
ついでに、予告のCMとかでも邦画も含め殆ど4Kだった。
フィルム素材の映画じゃなくて、普通のビデオ素材のCM
も4Kだった。2Kのものもあるが、2Kだと一発で2Kだと分かる
くらいボケボケで汚い。

306 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 09:35:17.89 ID:r4K70PKn0

CMなんかで明らかにボケてるのは、元の解像度2Kすらないからだよ。元のソースが汚いだけ。
これは別に4K映画館に限った事じゃない。

307 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 09:41:59.84 ID:s8tkCvCI0

アプコンじゃなくても2Kの映画は映画館で見たら普通にボケボケに見える。
4Kはボケのないスッキリな画質だが。

308 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 10:15:03.39 ID:s8tkCvCI0

4Kの映画は、300インチ近い大画面を最前列で見ても、家でBDを、フルHDのPJで
一番綺麗に見える距離で見たときの画質。普通に家で見るフルHDのBDは、映画館
の最前列と同じ視距離で見たら絵の荒さやボケが目立つ。
それが4Kだと、最前列で見ても、高精細なモニター画面を見ているかのような鮮明な高画質。
あのクオリティは2Kソースじゃ絶対に無理だと悟る。
100インチ程度の画面ならともかく300インチ近い大画面なら尚更。
見れば4Kの凄さが分かる。
ちなみに、見たことがある人なら分かるが、ソニーの民生用のVPL-VW1000ESのネイティブ4K
デジタルシネマ（アメイジングスパーダーマン）も見てるけど、劇場の4K映像と同じクオリ
ティだった。
アプコンに関しては、これも実際見比べた人なら分かるけど、4Kマスタリングソースでも
ネイティブな4K映像には程遠い感じ。確かにパッとみは綺麗。でも、背景の細かいディテール
がアプコンでは潰れてるし、ジャギーが出てるし、不自然な強調感が出てて、全然ダメダメで
所詮アプコンと言う感じだった。まあ、それでもネイティブな2Kで見るよりは綺麗だけど。
4Kは不自然な強調感が無く、かつ背景などの細かいディテールがシャキーンとシャープに木目細
かく描かれていて、まさにネイティブ2Kで見るプロジェクターの映像をそのまま高精細にした
カチカチしてた2Kの質感が、柔らかいシルキーな質感に変わった感じで、それでもボケ感は全く感じない。
ようは、印刷写真に近い感じか？

309 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 10:33:58.62 ID:jn4EGLu/0

そんなこと言ったって、4ｋなんていつになるかわからないしな。
メーカー各社大赤字で、4ｋ開発なんて細々としか進めないだろうし。

310 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 15:21:54.99 ID:WYrXy7cT0

こいつら定期的に湧いてくるな、自分でスレ立ててそっちでやれ
スレ立てするのがいやならソニーのスレにでも行ってくれ!!

311 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 16:19:08.74 ID:0Ys+A/8A0

まあ落ち着け。
4K見たかったら、TOHOシネマズをHPを見て
そこで最寄のシネコンを検索して、後はそこの

312 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 16:22:52.47 ID:0Ys+A/8A0

あとはその最寄のTOHOシネマズのページの施設紹介
に載っているスクリーンのサイズを調べて、一番小さいスクリーン
を確認して、現地に出向いてそのスクリーンで映画を観ていけば良い。

313 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 16:29:03.29 ID:0Ys+A/8A0

TOHOシネマズの施設の関係者（ただのスタッフ）じゃ多分4Kの配信とか把握できて無いだろうから
施設じゃなくて、本部の方で聞いた方が良い。
俺も最初電話で聞いた奴には上映していませんと言う回答だったしな。
で、そのあとに本部の人間から、どこどこのスクリーンで4K上映されているって答えた。

まあ、実際現地に出向いて、スクリーンを一つ一つ見てきたら良いんじゃないか？
TOHOシネマズの人間によれば、4Kかどうかは映画の作品で決めているんじゃなくて、4Kの
プロジェクターが設置されているスクリーンで決めているらしいから。
俺の梅田の場合、4K上映は小さいスクリーンに集中してたから、小さいのを優先的に4K上映
しているのかと思ったが。真相は分からん。

まあ、百聞は一見に如かずだから見に行った方がいい。
俺も実際4Kの映像見て、これなら金出して見る価値がある！思ったくらいだからな。

314 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 16:38:13.23 ID:UT474NWk0

君達の目が何処まで確かなのか疑問だよ。

315 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 16:46:25.25 ID:0Ys+A/8A0

疑問に思うのはかまわないが
俺の目が信じられずそこまで疑うなら、現地に出向いて見に行ってくれ。
でっかい画面なのに、最前列からみてもモニターみたいな画質で驚いたくらいなんだからｗ
逆に絵がきれい過ぎて逆にサウンドスクリーンの穴が気になって仕方が無かったくらいだｗ

316 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 16:51:50.81 ID:0Ys+A/8A0

俺が見たスクリーンは横2.6ｍ×縦6.1ｍでシネスコの260インチくらいか？だった
それでも最前列でも滲み、ボケ、ノイズなど認識できなかったし鮮明なモニター
画面を見ているような画質だった。
200インチのスクリーンでシアター組んでる金持ちのハイエンドオーナーなら
ガチで4Kのリアルコンテンツが出たら天国だろうと思ったわ。

317 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 17:37:52.90 ID:XXIzIGBg0

NG ID:0Ys+A/8A0

318 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 17:48:12.43 ID:HEoDDX9T0

TOHOの4Kプロジェクターはどこ製? SONY? それともDLP 4K?

319 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 17:51:54.82 ID:0Ys+A/8A0

>>318
聞いたところ、SRX-R320だと答えてくれた。

↓と同じだった

ソニーは、TOHOシネマズの運営する映画館の全スクリーン（545スクリーン）に、
デジタルシネマプロジェクターや上映用サーバー、メンテナンスサービスなどを
中心としたトータルソリューションを提供する。システムの設置完了時期は2011
年12月を目指す。
http://www.phileweb.com/news/d-av/201007/21/26430.html

320 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 18:20:51.56 ID:GDTYXS+V0

東北だけどTOHOシネマでアバター3Dみて画が思ったほどきれいじゃなくてあまり感激しなかった
後で自宅にDLA-X70R買ってアバター3Dみたらあまりの美しさに感激した

321 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 18:22:24.30 ID:HEoDDX9T0

ソニー製か…モニター調なのもうなづけるハナシ。
一度DLP 4Kを見てみたいよな、つかココじゃスレチだな。

322 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 14:56:29.11 ID:NoIZpHlU0

ビクターが擬似4kなんて罪なものを出したせいなのか、ソニーが先走り過ぎたせいなのか、完全に4kコンプレックスなスレと化したな。

323 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 17:06:04.18 ID:Aee/6wLu0

ソニーも擬似なわけだが

324 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 17:38:27.42 ID:zxg86HP00

測定データが表すVW1000ESの性能
http://community.phileweb.com/images/entry/283/28375/2L.jpg
http://community.phileweb.com/images/entry/283/28375/3L.jpg
http://community.phileweb.com/images/entry/283/28375/4L.jpg
http://community.phileweb.com/images/entry/283/28375/5L.jpg

GamutCIEもRGBバランスも色温度もほぼ完璧に適正値に揃って、リファレンスに
限りなく近いレベルで、KUROのディレクターモードより優秀で、この時点でも民
生用最高レベルと言える。しかも、これは、キャリブレーション初心者が、コン
シューマの安価なフィルタ式の計測器を使って追い込んだデータ。
ISF認定のプロが、分光式の高額な計測器を用いて調整すれば、業務用と同レベル
まで追い込めるだろう。

それだけ、VW1000ESのポテンシャルは高そうだ。

325 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 18:33:53.15 ID:Aee/6wLu0

要するにモニター調のつまらない画質は得意ってことね。

326 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 20:56:22.82 ID:R1hom3lu0

>>324
キャリブレート後が優秀な事も
D65での初期設定時も青が少し強めだが結構優秀な事も知っているので
ネイティブコントラストの測定データを早く見たい。
デジタル駆動に変わり、JVCにどの程度近づけたかね。

測定に使われた個体差かもしれないけど
X90RがX9と比べて実使用時のコントラストが結構上がっていて驚いた。

327 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 21:13:29.62 ID:eytVShgT0

エプの反射型はダイナミック100万:1でネイティブ4万:1だから
VW1000ESは少なくとも4万以上はあるだろう。
http://www.epson.jp/products/dreamio/ehr4000/feature.htm

328 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/09(木) 14:52:51.54 ID:I0sBGmcg0

>294
X9中古：40万弱＠A○○C

329 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/09(木) 14:57:58.48 ID:V+KJpreK0

X9やっすいなｗｗｗ
VW1000ESに乗りかえたX9オーナーが多いんだろうな

330 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/09(木) 15:46:48.83 ID:3GYACWIt0

>>302
運営に聞いてみた

以下抜粋

いつもＴＯＨＯシネマズをご利用いただきまして、誠にありがとうございます。

お問い合わせの件についてでございますが、弊社で使用しております上映機器は、
２Ｋを４Ｋにアップコンバートできるものではございません。
そのため４Ｋプロジェクター導入スクリーンでは、２Ｋ作品は２Ｋで、
４Ｋ作品は４Ｋでの上映となります。

ご来場を従業員一同、心よりお待ち申し上げております。

ＴＯＨＯシネマズ株式会社　運営推進部

331 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 19:47:49.27 ID:s0cVw9yJP

HD1持ちだけど、最新のをチラ見したらきれい過ぎワロタ
なにあれ、デモ？の紅葉きれい過ぎｗｗｗ僕のも追い込んだらあんなふうになるかな

332 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/11(土) 11:11:52.96 ID:m9rMTaok0

X9中古がその値段なら，X30を購入する理由はないな

X9≧X70なら，ものすごく買い得なんだろうな．

X70が売れなくなると困るから，上記評価が出ることは
無いんだろうな．

333 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/11(土) 14:31:55.46 ID:M7QQy3GP0

カタログスペックのネイティブコントラストは X9 > X70R なんだけど
測定結果を見るとキャリブレート後に最もコントラストが高くなるように
レンズアパーチャーを絞り込んだ設定だとコントラストは X70R > X9 なんだよね。
ほんのわずかな差だけど。
それでもX9の中古が40万以下はお得だと思う。

334 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/11(土) 17:44:42.44 ID:Yh4PgA2f0

X30を買ったんですがプリセット状態で緑が気に入りません
レタスの緑が水彩画のような色になります
赤も若干気に入りません
ピンクがほとんどショッキングピンクになります
どこをどう調整するのがBESTですか

335 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/12(日) 18:11:49.48 ID:MlvSnYbd0

シネマ系のモード使ってるんでね？

336 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/13(月) 13:09:31.83 ID:NTG3XUqM0

>334
　シネマだろうねえ。それとも今まで見ていたのがギトギト画質？
　Ｘ３０昨日も見たけど、この画質がこの価格はもう超破格だろ。

337 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/14(火) 19:38:30.28 ID:SVONXdsf0

オクでX70が送料込み53万って安くね？
だけどだれも入札しない、売れないもんだね、急いで買わなきゃよかった

338 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/14(火) 19:55:17.37 ID:sHpyyXCr0

その金額がポンと出せるほど経済力がある人はとっくに買ってるし
中古でもいいから安くなってからと思ってる人はその金額じゃ買わんのじゃないかな？

339 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/14(火) 20:01:20.97 ID:w2blSBHE0

リスクの高いネットオークションを使うのは、もしもの時の損害額が
許容できる範囲に入る時。高額を許容できる人は裕福。裕福なら
多少の金額差よりも他のメリットを優先する。

340 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/14(火) 20:08:29.32 ID:SVONXdsf0

そりゃそうだわな、リスクはある。
それにしても仕入れ価格いくらだろ？
商売になるのかね

341 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/14(火) 21:24:07.89 ID:u7WCho3XP

ビクターは弾数も豊富だし、オーナーは早い頻度で買い換えるから
程度のいい中古が多いんだよね。だから中古市場も人気
僕も去年に１１万でHD1買った口だし
ただ、もう少しフォーカスがあってくれて動きに強ければなあと思うところはある

342 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/14(火) 21:40:31.67 ID:IRyeh7i60

今さらHD1みたいな産廃買っておいて、その感想はどうかと。

343 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/16(木) 07:14:24.55 ID:Rmy8kdPwO

HD950以降の機種から画質がすげー綺麗。
俺の目じゃ、それ以降の機種の画質の違いがよく分からん。

HD1からならHD950かX3でいいから買い換えてみな。世界変わるから

344 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/16(木) 16:13:28.02 ID:nmwpYomHP

>>343
そういうこと言っちゃだめー。欲しくなるでしょ
まだ買って１年経ってないんだから
この前アバックの処分セールでHD1が２５万だったから
１年後くらいには中古で１５万にはなってると予想してるんだ

345 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/16(木) 16:38:46.05 ID:rwsZGeJF0

X3なら新品が30万以下で買えちゃうのに、
なんでHD1が選択肢に入っちゃうの？

346 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/16(木) 17:25:48.31 ID:nmwpYomHP

>>345
まちがえたｗｗｗ
X3が２５万だから１年後くらいに中古を狙おうと思ってるんだ

347 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/16(木) 17:31:34.21 ID:rwsZGeJF0

HD1が25万とかどんなボッタクリやねんって思ってたけど、X3の間違いでしたか。

348 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/16(木) 17:56:26.13 ID:nmwpYomHP

僕も最初こいつなに言ってるんだと思いながら自分のレス読み直してから気づいたよ
今の環境が４畳半８０インチだからとりあえずは満足してる

349 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/16(木) 18:15:43.72 ID:U5w0bDwd0

>>325

350 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/16(木) 19:18:26.48 ID:STDiqUUA0

>>342
産廃とかほざくが、HD1のネイティブコントラストは1万5000：1
ソニーのVW90ESのネイティブコントラストの実測値が1万1000:1

コントラストの点で言えばビクターの5世代前のハイエンドが
ソニーの1世代前のハイエンドを越えるんだがな。

351 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/16(木) 20:18:15.56 ID:CdqGTp9M0

過去にHD1を所有、現在VW1000ES持ちの私が通りますよ。。。

352 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/16(木) 20:29:10.97 ID:mXzT2D5E0

90ESのネイティブコントラストは95ESと同じ2万:1ぐらいでしょ。
HW30は5000:1ぐらいしかないけど。

353 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/16(木) 21:16:24.67 ID:2WJtzXbR0

95ESのアイリスOFFのコントラストが15000:1
30ESのアイリスOFFのコントラストが20000:1
http://www.cine4home.de/index2.htm

354 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/16(木) 21:46:22.17 ID:J+WvaR1H0

>>350
なんで元々ネイティブ値の低い機種と比較するのよ。
同じJVCのと比較するのが筋だろがｗ
今となっては産廃は産廃だよ。

それに、ネイティブコントラストに拘りすぎてもしょうがないよ。

355 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/16(木) 21:50:43.56 ID:0ZI4UjKj0

じゃあ、ジャギー無いだけでボケテルだけなんちゃって4K（笑）のゴミに60万も
出すくらいなら、ビクターの安い中古買った方が良いな。

356 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/16(木) 21:55:14.79 ID:J+WvaR1H0

>>355
そういうこと。X?0R系はすぐに産廃になる。
安く上げるなら、X?系かHD?50系の中古狙った方が良いね。

357 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/16(木) 22:01:24.51 ID:7XvMe2LR0

固定画素パネルですぐに陳腐化しないプロジェクターってどれ？

358 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/16(木) 22:11:04.63 ID:mXzT2D5E0

>>353
きちんとレビューを読めばわかると思うけど
君は95ESのネイティブとキャリブレート後のコントラストを書いてるよ。
それにJVCの表記に合わせるならばそれぞれが
キャリブレート後が20,000:1でネイティブは24,000:1になる。

そこのサイトがVW95のネイティブと表記すべきところを
VW30とまちがえているから勘違いしたんだろうけどちゃんと見ればわかる。

359 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/16(木) 22:20:21.38 ID:iY8EaL+G0

X70Rがすぐに産廃になるなら
HD950は既に産廃だろＪＫ

360 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/16(木) 22:21:45.18 ID:mXzT2D5E0

>>356
ネイティブコントラストに拘りすぎてもしょうがないと言われても
X9からX90Rで実使用時に3万～4万ほどコントラストがあがって
明るさもあがっているとやっぱり気になっちゃう。

361 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/16(木) 22:59:52.26 ID:iY8EaL+G0

で、VW1000ESのネイティブコントラストはどうなんだよ？
英語読めんからよーわからん
http://www.cine4home.de/tests/projektoren/Sony_VPL-VW1000/Sony_VW1000_Preview.htm

362 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/17(金) 00:02:57.57 ID:X6lDBxCf0

それはドイツ語

363 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/17(金) 00:07:54.97 ID:z1sGd9AJ0

>>361
英語じゃなくてドイツ語じゃねーかw
まあ、ネイティブの実測値は前モデルと変わっていない（18000:1）と書いてあるね。

ただ、2000ルーメンあるのと、アイリスが結構効く＋ANSIコントラストが高いので、実際にはもっと高く感じるよ。

364 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/17(金) 00:24:24.73 ID:7R1Etpzp0

>>363
1万8000かよｗｗｗｗ
こりゃX70R買った方がよさげだなｗｗｗｗ

365 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/17(金) 00:25:22.82 ID:7R1Etpzp0

アイリスは結局
星空のシーンとか暗くなるしあんま意味ないっしょ

366 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/17(金) 00:33:02.77 ID:tLHDyvGj0

本当だ。
固定アイリスとレンズズームの設定で8000～18000:1になるって書いてあるね。
ANSIコントラストはどうなんだろう？
95ESはざっくりと300:1と書かれていたけど。

しかしX90Rが普通にネイティブ10万:1ぐらいでるのはやっぱりすごいのね。

367 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/17(金) 00:36:56.82 ID:IROeKgnsP

今の3D対応モデルは明るさを謳ってるけど、あれって逆に暗所コントラストでネックにならないの？
たとえば星空を写したときとかさ
今の人は満天の星空を見たことない人ばかりだから気にならないのかもしれないけど

368 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/17(金) 00:48:40.19 ID:eytRbWOv0

ネイティブってようはアイリスOFF（＝全開）の状態で得られる
全黒全白のコントラスト値
つまり全黒または全黒に近いシーンで、どれだけ黒が沈むかって
指標でしかないんだよな。

一方星空のようなシーンは白と黒が完全に入り混じった映像なので
ANSIコントラストが指標になる。

369 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/17(金) 00:59:30.93 ID:yi+NGLbO0

映像作品の星空は例外なく全て人工的なものだわな。
生の星空を肉眼で見た印象に近づけようとはしてるけど。
実写の星空は現存するどんなカメラを使ってもNHKの科学番組で
見かけるようなノイズだらけの映像しか撮れない

370 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/17(金) 01:01:42.27 ID:yi+NGLbO0

>>368
ANSIのコントラストは白の面積と黒の面積が同じ程度の場合。
星空のような画面は圧倒的に多い黒に白が微量。
前者は後者の指標には全然ならないぞ。

371 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/17(金) 01:08:16.87 ID:IROeKgnsP

>>369
だよね
星空はあんなに明るくない。もっと暗い
見たいなら富士山５合目とかに行くと見れるよ

372 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/17(金) 01:22:29.56 ID:Whmdkbst0

>>370
＞星空のような画面は圧倒的に多い黒に白が微量

そういうテストパターンを作成してコントラストを測定するといいかもしれない

373 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/17(金) 01:46:37.93 ID:VuODWPJ70

星空つっても、色々あるだろ。こんなのもあるしな。
http://art24.photozou.jp/pub/561/249561/photo/56299618_org.v1289316613.jpg

まあこういうのは人間の目の錯覚がもろに働くんでコントラストの数値はあんま意味無い

374 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/17(金) 07:20:53.54 ID:MljYW+To0

映画で星空の場面なんて全体の何パーセントなんだよw
それよりANSIコントラストのほうが効くでしょ。

375 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/17(金) 10:40:15.21 ID:5Jr1/gt30

だったらスターウォーズのOPみたいなシーンは殆ど意味ねーわな。

376 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/17(金) 11:22:16.82 ID:Ml8abHzS0

すべての映画のほとんどの場面がSWのオープニングみたいな画面なら意味あるんじゃね?

377 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/17(金) 11:28:13.41 ID:5Jr1/gt30

スターウォーズみたいな極端なシーン殆ど無いからなぁ

378 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/17(金) 11:34:01.53 ID:BKQRHiQv0

スターウォーズのオープニングスレはここでつか

379 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/17(金) 15:42:32.57 ID:WfMCQ9gF0

スターウォーズはやくレンタル解禁してくれ

380 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/17(金) 17:23:50.91 ID:z7UAMAGT0

スクールウォーズの事も思い出してあげてくだしゃぁ。。

381 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/17(金) 18:10:04.43 ID:Whmdkbst0

>>380
そんな映画聞いたこと無いぞ

382 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/17(金) 18:16:57.31 ID:IROeKgnsP

>>373
これも暗いところは本当に真っ黒なんだけどね
プロジェクターはあいまいな光が苦手そう

383 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/17(金) 20:05:38.31 ID:B+vJTJax0

SW旧3部作やTOSのリマスター版じゃなくてオリジナル版のBD版が欲しい。

384 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/17(金) 22:07:47.81 ID:6Btnrqma0

X30なんだけど画質を確保しながらで最大何インチまでの投射が適切ですか？
できれば150インチ、最低でも130インチで使いたいんですが

385 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/17(金) 23:02:21.76 ID:iTuDPBvE0

お店でX70を150"相当まで拡大して投射して見てきたけど、充分キレイだった。ただそれが許容できるかは人に寄るな。

386 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/17(金) 23:32:41.77 ID:6Btnrqma0

ありがとう
でもx70は4kだからx30と比べては話せないんじゃないでしょうか

387 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/17(金) 23:47:57.65 ID:iTuDPBvE0

X70とX30を並べて視聴した。近づくとX30はドットが視認出来るが、個人的にはそんな気にならなかった。

388 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/18(土) 12:31:39.58 ID:s1AlDb/q0

今月のAVレビューにX90Rの記事があるな

389 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/18(土) 17:28:11.30 ID:pAUB4VK80

要約すると、今期はスルー

390 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/18(土) 20:43:38.54 ID:bsT1u1kS0

X70今日買っちゃったｗ

391 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/18(土) 23:19:34.75 ID:L4fZMrih0

X30が28万って買い？

392 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/18(土) 23:45:24.04 ID:kaphfhpF0

X70いくらで買った？

393 ：390：2012/02/19(日) 00:13:07.17 ID:xCTTFdDw0

>>392

60マソ(メガネ１個とエミタ含む）
追加メガネは1コ１マソ
ちなみに90Rは89だった
ヤバックの袋で
まぁ普通か？よくわからん

ソニーの絵は油絵みたいでコッテリで俺には好かんかった。
70と90はコスパをとって70にした。若干の違いは感じたけど
70で十分だと思った。90のキャリブが気になったけどね

394 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/19(日) 00:20:50.96 ID:DtwH41uR0

いい買い物をしたね、X90この価格差の価値あるのかね？
おれはX30にするかかなり悩んでX70にした

395 ：390：2012/02/19(日) 00:58:06.86 ID:xCTTFdDw0

ありがと

自分は長期スパンでの使用前提ならば90でもいいかな？
ソニーは物は4ｋパネでそのポテンシャルは間違いないけど
絵作りがまだ下手だと思う。実力がまだ出し切れてないようなので
今後は大いに化ける？キャリブが実装されたら面白そうかな？

どれでも１年後は半値だからねー許容できる人ならば価値があるのでは？
90はパネルは選別品で外れは無で個体差もほぼ皆無でしょうし

見比べると若干の違いで強制納得で70ｗ
単体で見る分には70で十分納得できるよ！

396 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/19(日) 01:06:02.04 ID:haT8sdXV0

>>395
VW1000ESでもキャリブレーションでここまで追い込めるから絵作りは気にしないくていいと思う。
むしろデフォルトの絵作りでVW1000を選択肢から外すのはもったいないんじゃないかな。
ttp://61.115.203.100/mypage/entry/2115/20120129/28375/

397 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/19(日) 01:58:14.70 ID:DQsw6/xz0

来年また買い替えるの？勿体なぁ…

398 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/19(日) 14:35:01.28 ID:UYgZBI5d0

絵作りが下手てｗ
薄暗いセピア調の画質やマスモニみたいなのが上手い絵作りなの？
今時、映画館でも、鮮やかなテレビ調の画質だけど・・・・

399 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/19(日) 14:40:52.54 ID:v/NZMmq/0

>>398
禿同

禿同

400 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/19(日) 19:45:32.52 ID:kbqzu1c50

ＶＷ1000ESはパネルの組み付け精度が悪過ぎるから第二世代まで待った方が絶対良い。
ビクターがリアル4Kパネル今年出してくれなかったら、VW2000ESにする。

401 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/19(日) 20:27:32.31 ID:DtwH41uR0

おれ的には今のe-shift で十分だけどブラウン管並みの動画解像度になって欲しい

402 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/19(日) 20:48:11.48 ID:qkk1IIHz0

だな、4Kを否定するつもりは無いがインターフェースも定かじゃないし、ソフトも無いし
そんな先のことより動画解像度に力入れてもらいたいわ
パーンとか未だ納得するものに出会えない

403 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/19(日) 23:46:56.37 ID:xCTTFdDw0

いや昨日俺が見た感じは70は十分明るく鮮やかだったんだが…
ソニーのあのようなべったりドギツイ脂ぎった色付けを鮮やかなと
言うならば申し訳ないが俺好みの絵ではないんだ。
手間暇かけて調整すれば追い込めるだろうけどその時間と労力は…
オートキャリブもついてないしで何よりメンドイのはもうたくさん
初の民生用4ｋパネだしこれから熟成されていくんじゃないの？
業務用をそのまま落とし込めばいいとも思えないしまだ試行錯誤段階でしょ？
今後に十分期待できるでしょう。実売１２０万でぐらいで出してきた事は
拍手を送りたい。犬で出した場合じゃ２００マソぐらいって昨日は
犬の企画の人は言ってたからねー今年は4ｋ出さない言ってたけど出すって
言ったら今回だれも買わないだろうｗ

404 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/20(月) 01:29:05.36 ID:4DNITl000

VW1000ESをキャリブレートしてRGBをほぼ完璧に適正値に揃えても
ビクターのあのフィルムモードみたいな薄い色にはならんぞ。
むしろ、色合いやコントラストが適正に値になるだけで、色が薄くなったりはしないぞ。

405 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/20(月) 01:56:55.46 ID:VxGfufY20

このメニューの中の「色の濃さ」の数値を下げれば100％の確率で色は薄くなるよ。
騙されたと思って今度試してみたら？
http://community.phileweb.com/images/entry/282/28238/6L.jpg?1327488635

406 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/20(月) 11:13:50.28 ID:zKJ0uBI80

昨年までVW?何それ？産廃？
みたいな扱いだったのが、今年は
VW1000ESコンプレックス丸出しな
スレに。

ソニオタとしてはすごく胸が熱くなるよ。

407 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/20(月) 11:57:18.36 ID:RAGV5yBk0

ビクターの似非4K技術をソニーが真4Kパネルで真似したら
疑似解像度をどこまで上げられるんだろ？

408 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/20(月) 13:03:02.21 ID:Ov/Gd0sU0

８Ｋスーパーハイビジョン

409 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/20(月) 13:46:08.63 ID:4DNITl000

>>406
そりゃ1世代前まではビクター最高！ソニーはクソ！！！な
ビクターのX7、X9ハイエンドオーナーが掌返してソニーに寝返っちゃったからねぇ。
HD1以降、ソニーのハイエンドオーナーって少ないし、廉価狙いなHW系ユーザー
が多く、ハイエンドユーザーは、ソニー＝廉価＝低画質ってイメージで、当分の間
ビクター一筋って感じだった。

410 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/20(月) 15:31:24.30 ID:sGN2djvV0

今期、ﾅﾝﾁｬｯﾃe-shift を信者に買わせた利益で、来年ﾘｱﾙ4kを出すんだよ！

411 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/20(月) 15:57:15.13 ID:4DNITl000

なんやかんやで今年のソニー機にネガティブな意見が少ないのは
ビクターのハイエンドオーナーが一斉にVW1000ESに乗り換えてるからだろう

412 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/20(月) 18:47:52.22 ID:lUePlBE60

>>404
いくら言っても無駄だよ
キャリブレートすると色が薄くなるだけだと思ってるから

413 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/20(月) 21:53:47.44 ID:fINyQKZ60

４K自体に興味が無いのでソニーがネイティブだろうがなんだろうが眼中に無いな
同時に、こっちの新型にも全く興味がないけどなー

動画性能が劇的に進化するまではHD950でいく

414 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/21(火) 07:55:36.35 ID:Itv+w7sV0

PCから4K 60Pを出せて、プロジェクターが受けれるようになったら欲しいな。
もう少し先だろうけど。

なんで、HDMIの規格がこんな遅れたんだろう…

415 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/21(火) 14:01:51.16 ID:3mMRIqRxP

フシアナ＞303は4Kと2Kの見分けもつかないから、どこのでも一緒だなwww
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/movie/1274326452/570-

416 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/21(火) 14:29:37.17 ID:hq5r7/vW0

お前も見たら見抜けないんじゃねーの？

417 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/21(火) 16:27:20.03 ID:Lj+D5T9q0

自分も含め、4k自体よりもレンズ性能、色再現、動画性能などでVW1000ESに買い替えている人は少なくないと思う。

418 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/21(火) 18:22:55.18 ID:+yeBWfvi0

ソニーのプロジェクターは機能が省かれてるらしいな

http://community.phileweb.com/mypage/entry/129/20120117/28068/
今回はソニーとJVCで完全に方向性が完全に分かれました。
購入までに双方のメーカーの担当者とそれぞれ話をする機会がありましたが、
カラーマネージメントを真剣に捉えているJVCに対し、
ソニーの担当者は「調整をするユーザーは少ないらしいので（本当？）」
と機能を端折った理由を述べていました。

419 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/21(火) 18:26:40.66 ID:D3WgYCGU0

一応付属のガンマ調整用ソフトを使えばここまで追い込めるんだけどね
http://community.phileweb.com/images/entry/283/28375/2L.jpg
http://community.phileweb.com/images/entry/283/28375/3L.jpg
http://community.phileweb.com/images/entry/283/28375/4L.jpg
http://community.phileweb.com/images/entry/283/28375/5L.jpg

420 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/21(火) 18:59:18.62 ID:+yeBWfvi0

>>419
その分余計に金かかるけどね

421 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/23(木) 00:09:23.85 ID:Rg2bVN1L0

http://fanblogs.jp/bambooyan/archive/280/0

> 来年にはJVCもリアル4Kモデルを出すとお考えかもしれませんがそれはありません。当社が出すと200万以上になります。

422 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/23(木) 16:08:53.07 ID:BGa5Ennpi

うそ

423 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/23(木) 16:17:20.62 ID:pUrplvwR0

下らん調整機能だのデフォルト値のために価格高騰させず
ソニーみたいに手軽な設計で４Ｋを出せよ。
ソニーだって、付属の外部ツールと2.5万円で買えるキャリブレーター
を買えばRGB1％以下のズレまでに抑えれる。

424 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/23(木) 16:43:42.41 ID:s93hJq8X0

じきにでるよ４k
それまで待とう

業務用のD-ILAを待ってたらちゃんと民生用に降りてきたんだし

425 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/23(木) 20:33:30.66 ID:W9GJsbtD0

来年Victorからリアル4K出ないとなると、もうSONYで確定だ。
次期モデルで成熟してくるはずだし、価格面でもコストを下げられるし、SONYが先導していくんだな4Kは。
近接視聴してる環境の自分は、昔からフルHDだと画素が見えてしまって4Kが絶対必要だった。
まさか規格が制定されていない現状で、こんな早く4Kパネル来るとは思わなかったが。
Victorのｅ-shiftは画素がプルプルしてて安定してないから論外。
Victorには200万超えても良いから出してほしいんだが。

426 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/23(木) 21:00:35.98 ID:hqGxH4xX0

キャリブレーションがくだらないと感じるやつはアホ

427 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/23(木) 21:30:35.80 ID:zoImFSuo0

Xの大きさが限界のビクターの4kを望む!

428 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/23(木) 21:34:44.69 ID:mRmBKz6b0

キャリブレーションもせずデフォルト設定や目視調整のみの絵を見て
色がおかしい！とか判断してる奴もアホだよね

429 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/23(木) 21:37:23.09 ID:Wx2yWH000

>>425
送信側の規格が固まるまで、待つ方が良いんじゃないか？

430 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/23(木) 21:40:34.27 ID:vgLjZwFR0

ネイティブコントラストにこだわってたVictorがネイティブ４K路線をとらないとは…
立場が逆転したな。。

431 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/23(木) 21:45:51.89 ID:9Uyii9N5O

>>430
的を得た意見だね！

432 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/23(木) 22:09:01.47 ID:y24DaRpA0

的は射るもの、得るのは当。

433 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/23(木) 22:45:24.54 ID:h79KxuZV0

そのツッコミに対するツッコミもどこかで見たな

434 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/23(木) 22:46:29.92 ID:mRmBKz6b0

ソニーの4Kに関心するところは単に4Kといっても厳密に4Kとは言えないとも言えてしまう
QFHDである3840×2160をスルーし、デジタルシネの真4Kである4096×2160のパネルを
持ってきたこと。しかもパネルのサイズは0.74型と言う民生用にして世界初の4Kパネル
を採用した事。画素数の多さ。そして画素ギャップの少なさによるフィルムライクなしつかん
はソニーの専売特許。
ビクターが仮にもリアル4KPJを出してきたとして、解像度が東芝のX3と同じく、QFHDパネル
を採用してきたら、精細度の点ではソニーが頂点となる。
デイバイスコントラストの高さでソニーの上を行くビクターに対して、精細度に関しては、ソニー
の現フルHDパネルは0.61インチ型を採用し、精細度の点ではビクターの上を行く。

435 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/23(木) 23:03:52.18 ID:h79KxuZV0

ビクターは 1.75インチの8k ILAパネルを2008年には作ってるから
半分くらいのサイズの4k パネルを作るのは楽勝だろう。
売るかどうかは技術ではなく営業策の問題だな。

ビクター、8,192×4,320ドットの8K D-ILAデバイス
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080502/victor.htm

436 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/23(木) 23:12:53.51 ID:xscoFoSM0

>>430
4Kパネルで現行品以上のネイティブコントラストを出すのが難しいから
まだリアル4Kを出さないのかもよ？
ソニーはVW90ESよりネイティブ落ちてるし
ビクターは毎回ネイティブコントラストを公開していたのに
急に非公開になったら不審に思われそうだし

437 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/23(木) 23:13:31.96 ID:xscoFoSM0

>>434
オレはアニメしか見ないから4096×2160のパネルのありがたみを感じない
現在使用しているPJと比べてネイティブコントラストが大きく落ちるのが気になる
ガンダムUCの宇宙空間での戦闘シーンとかネイティブコントラストの差がもろに出る

438 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/23(木) 23:24:35.40 ID:h79KxuZV0

つーか、ビクターの営業策としては、ハイエンドのホームシアター用は
インストーラー向けRSシリーズなわけで、RS型番には業務用を流用した
ネイティブ4k のDLA-RS4000をVW1000ESよりも前から供給している。
通販でも買えるような販路に4kを供給していないだけだ。

439 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/23(木) 23:52:53.41 ID:O+rSx/F30

>>438
通販でも買えるような販路に供給しても、175,000ドルのプロジェクターなんて。誰も買わんだろ。

440 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/23(木) 23:53:06.73 ID:mRmBKz6b0

つまるところ、業務用のパネル性能を超えながら実売120万円台で買えるところまで
持ってきたソニーは凄い訳だ。
デフォルト値のはビクターより劣るとしても、ちゃんと校正さえすれば、ビクター最高の
正確性を誇る業務用に匹敵するHD950と同等かそれ以上の正確性が得られるしね。
それと、ソニーは実際国内のシネコンに4K上映システムとしてSRX-R320を供給してるからね。

441 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/24(金) 01:15:31.76 ID:18aEHj4u0

>>303のようにコンテンツによっちゃリアル4Kと見間違う程に
画質が向上するよ。
それだけ4Kパネル・レンズの性能の差は如何ともし難いほど大きい。
その向上感はネイティブコントラスト16000:1と120000:1の差なんて
どうでもよくなるほど。
高い金を出して買ったX9ユーザーがたった1年でVW1000ESに浮気した
事実が物語ってる。

442 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/24(金) 02:05:33.48 ID:WjaUmbD4O

実際真っ暗闇の部屋でなければコントラストの数字追求してもね～

443 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/24(金) 02:42:44.03 ID:MwUWNJH20

X9からVW1000ESに早々に買い換えたユーザーが
コントラスト感の低下を述べていなかったのは単に見る目がないのかもな
「ネイティブコントラストは大きく落ちたけどそれ以外は向上したので買い換えて満足」
みたいな発言が測定結果が出る前に一つでもでていれば信用に足るのだが

444 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/24(金) 06:45:35.28 ID:zqoAjajF0

脳内批評乙としか

445 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/24(金) 07:29:57.64 ID:/q4ZTG3d0

Pana HD機からの買い替えだが、去年まではX7推しだったので、ビクターにしようと思ったんだが、X30、X70Rと見た後に、VW1000ESを見たら、圧倒的な画質の違いにソニーで判を押してしまった。

446 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/24(金) 07:31:11.03 ID:/q4ZTG3d0

(X90Rはビクター本社で見たけど)。VW1000ESは色乗りがキレイで高精細、見た瞬間『これしかないでしょ』と。3Dも4K2Kだしね。

447 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/24(金) 07:51:33.51 ID:wGCYo8/C0

ネイティブコントラストとお題目のように唱えることしかできないのが哀れ

448 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/24(金) 08:49:12.93 ID:vBuLM9lJ0

SW　OPの星の数w

449 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/24(金) 10:29:48.88 ID:yDAtr0Cd0

>>448
よくスターウォーズのその画面を引き合いに出す人がいるけれど
俺はその映画に全然興味がないので星が多く見えたところでアドバンテージだとは思いません。
正直解像度が高くなる事より、正確で自然な色が再生できることの方が圧倒的に重要です。
何でこんなに解像度にこだわる人が多いんでしょうね。
まあその部分にしか違いを見つけられないんでしょうけど。

450 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/24(金) 11:41:40.86 ID:3O4771AF0

>>449
なんか勘違いしているみたいだけど>>448は
「ビクターはネイティブコントラストが高いから星がたくさん見えるんだyo」
とかツマらん事言ってる連中を茶化してるだけなんだが。
普通の人が見たらどう庇っても>>446と同じ感想しか出てこない。

451 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/24(金) 14:13:24.38 ID:J1m1AzmY0

>>436
ネイティブは確かに落ちてるけど、輝度は倍あがってるからねぇ。
暗い映像では黒が沈んでる方が有利だけど、明るい映像では
輝度が伸びている方が立体的に見えるからねぇ。

452 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/24(金) 18:18:32.63 ID:1Usdaf/00

>>451
どんなに輝度を高められても画質を求めるなら
結局推奨輝度にするわけだからあまり意味が無いと思う
同様にネイティブコントラストの数字もあまり重要ではない
なぜならブラックレベルが同じでも輝度を上げればネイティブコントラストも上がるから
重要なのはネイティブコントラストではなくブラックレベル
このスレの人が求めてるのもそれだろうし

453 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/24(金) 22:15:38.74 ID:Uvxk2oRZP

みんなは大きなスクリーンで写してるんだろうけど、80インチにX3とかを入れる意味ってあるかな？

454 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/24(金) 23:25:55.24 ID:gpOmv8AE0

アクティブアイリスは一回気になりだしたらアウト

455 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/25(土) 01:36:52.22 ID:uuePjFmD0

>>452
そのブラックレベルがJVCのPJは他社と比べて圧倒的に沈むのね
測定結果に実使用時のPJのルーメン数とネイティブコントラストがでているから
数倍の差があるのがわかるよ
レビューにも他社と比べて圧倒的な差があると書かれている

456 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/25(土) 02:01:46.56 ID:Z/S2pQoA0

>>455
> そのブラックレベルがJVCのPJは他社と比べて圧倒的に沈むのね

自分で測定してるからそれはわかってるよ
ただネイティブコントラストはよく話題に上るのに、
ブラックレベルに触れられていなかったから

457 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/25(土) 03:13:45.80 ID:uuePjFmD0

>>456
実使用時のPJのルーメン数とネイティブコントラストがわかれば
必然的にブラックレベルもわかるだろうと思ってスルーしてたよ、ゴメンね

458 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/25(土) 11:39:23.28 ID:APvxrwLs0

PJの電源を消したときが完全な黒とすれば
JVCのX90RもSONYのVW1000ESも黒さはそんなに変わらない。

459 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/25(土) 16:37:09.97 ID:bNaTZBeV0

黒いスクリーンを開発すればいんじゃね？

460 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/25(土) 19:14:35.28 ID:ZJWLbYlvP

話変わるけど、みんなはスクリーンなに使ってる？

461 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/25(土) 20:48:00.02 ID:tc7KHe3z0

以前はキクチのホワイトマットアドバンスだったけど、今はStewartのST130 G3のサウンド。
後者の方がフィルムの質感が出るから好きだ。

462 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/26(日) 00:51:26.69 ID:pYqmjDkA0

VW2000ESは次発売されるのか・

463 ：278：2012/02/26(日) 11:26:32.03 ID:NcD9omDf0

やっとX7の交換ランプ到着。注文してから約一ヶ月かかった。
構造がこれまでの２つと少し変わっていた。
輝度は前のランプの新品時より2割ほど低い
2月は久しぶりに1292QJをメインで使ったよ。

464 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/26(日) 12:56:46.08 ID:d5jevzQJ0

>>278=463

1292とX7の画質はどうよ？　
やっぱり1292が凄く上かな？

465 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/26(日) 18:01:19.64 ID:EjpyY8N40

463ではないが
1292はおろかG90ですらもうX3にもかなわないですよ。
比較視聴して三管が勝てる要素は無い。

466 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/26(日) 18:30:06.08 ID:NcD9omDf0

>>464
一長一短。だから両方使っている。
長く使っているのは1292で、たぶん20000時間は越えていると思う。
固定画素機は安いし進歩も早いから2年くらいで買い替えている。

467 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/27(月) 01:43:21.37 ID:ehldULMf0

ビクターのPJ使うならスクリーンはマリブがいいよ。
なんせマリブで色決めしてるし。
あとソニーもマリブで色決めしてるみたい。
てかほとんどのPJがマリブで色決めしてるんじゃね？

468 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/27(月) 16:13:10.60 ID:4zLLiUFF0

マリブなんかテカテカして使えねーよ
それにゲイン高杉

469 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/27(月) 20:50:50.53 ID:ehldULMf0

>>468
見たことないね

470 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/27(月) 20:58:12.94 ID:8HMKXU1/0

マリブ使ってたけど白にパール調のギラつきが乗るのが気になった
明るいからか、DLPの色割れも出易いスクリーンだったよ
十分視聴距離が取れれば良いのかもね
今はピュアマットⅡプラスで不満無し

471 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/27(月) 22:48:06.12 ID:4zLLiUFF0

>>469
見たことないのはお前だろ
>>470
わかってるね

472 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/28(火) 00:45:31.11 ID:VQ5kRtSG0

>>471
俺、今マリブなんだけど
もちろん電動
てかキミ何使ってるのかな～？
ちなみに以前は偶然だけど
osのピュアマット2プラスね。

473 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/28(火) 12:25:32.18 ID:uKHUrhGG0

>>465
コスト度外視で追い込めば、シネマックスやＧ90ならまだ固定画素には負けないよ。

474 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/28(火) 18:37:29.20 ID:o44I6w3K0

で、具体的にどう負けないの？ｗ

475 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/28(火) 18:40:51.03 ID:o44I6w3K0

VW1000ES見てきたけど
普通にデジタル放送の映像でも2KのPJより綺麗だった。
これはソースの解像度の問題ではなく、4Kの持つパネル
の解像度とレンズの解像度によるものだと分かった。
100インチ以上まで投射すると、ソースの解像度と言うより
まずは表示するプロジェクターの解像度で差が出る。

476 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/28(火) 20:06:07.06 ID:VemKyBft0

>>475
で？

477 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/28(火) 20:06:52.54 ID:FZgvzyFK0

4Kの映画（ドラゴンタトゥーの女）を見てきた。
結論から言うと、そんなに凄いというほどの高画質でもなかった。
ただ、それは600インチ級のスクリーンで見たからってのもある。
つまり、600インチまで拡大してしまえば、4Kをもってしても不十分
であるということ。
だったら、2Kはどんだけ汚いんだよ？ってこと。
そう、2Kは汚いし、映画館で2Kで見るくらいなら、自宅のPJで見た方が
綺麗となる。
あと、600インチ級以上の巨大スクリーンに関しては、8Kは必要だと思った。
勿論、今の4Kでも問題ない画質ではある。ただ、600インチ級以上に高画質を
追求するなら8Kは必要。
それと、画面の高精細化だけでなく、高輝度化も必要だと思った。
やはり、600インチ以上まで拡大すると、暗い。

478 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/29(水) 02:36:59.54 ID:Iz5MT6df0

だからプロジェクターに関係ない話は他でやれって言ってるだろ！
何遍言わせるんだ
この荒らし野郎！

479 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/29(水) 14:24:08.51 ID:U1bu7OnD0

>>474
黒の沈み込み、動画解像度、諧調、やわらかい画調（ボケているのではなく）、自然な色彩表現

480 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/29(水) 15:00:16.64 ID:/iiGWvba0

CRTは確かに黒が沈むが、G90は全白500ルーメンしかなく
しかも黒を限界まで沈めるとかなり暗くなって黒も瞑れるからねぇ。
結局適正値に調整すれば黒の沈み込みはさほど差がないと言う。
あと、ダイナミックアイリスを使えばVW1000ESは100万:1まで黒が
沈むから、殆どスクリーンの存在が分からなくなる。

481 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/29(水) 15:03:43.56 ID:OY1wm3Ni0

＞100万:1まで黒が沈むから

その表現はおかしい
コントラストは白と黒の比であって黒レベルを表す単位ではないから

482 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/29(水) 19:41:51.18 ID:rI8Y/pt30

真っ白な画面なんて映像作品中にたまにしかないし
真っ白状態の輝度はそれほど重要じゃない。虹彩を開閉させるだけだしな。
重要なのはピークルーメン

483 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/29(水) 21:06:19.22 ID:wgtKCePh0

常に映画館と自分の家のプロジェクタを比較する
＝これでプロジェクタの存在価値が判る
そうでないと自己満足の世界に・・

何で荒しというのかわからん．

484 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/29(水) 22:05:44.98 ID:8chy26Qs0

＞G90は全白500ルーメンしかなく

これって三管所有したことない人が陥りやすい間違いだね

485 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/29(水) 22:07:01.20 ID:p5O7n1iR0

何がどう間違いなんだ？

486 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/02(金) 07:03:55.53 ID:VkZYeEQF0

>>映画館と自分の家のプロジェクタを比較

大型バスとミニバン比較する奴は馬鹿だ、って言っても分からんか？

487 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/02(金) 15:04:10.84 ID:YRSvvqY10

>>486
禿同
馬鹿は何を言ってもわからんから始末が悪い

488 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/04(日) 19:54:40.46 ID:CTR/xMFz0

スクリーンのサイズが大きくなるほど映像は暗く見えるよね？
だからより大きいスクリーンにはより高い輝度が必要だよね？
でも、それは、プロジェクターの輝度を上げたらの話で
キャリブレーションで画質を適正値にあわせる場合ってどんな
プロジェクターであろうと、輝度が最適化されるから、プロジェク
ターの輝度自体変わらないよね？
ってことは大画面なほど画面が暗く見えてしまうよね？

489 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/04(日) 20:08:04.91 ID:3KSk7v050

あふぉですか

490 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/04(日) 20:14:41.67 ID:hhzlU1Eo0

生と表示映像とで絶対輝度まで揃えるようなキャリブレーションが
可能ならそうなるかもしれないが、
現在、キャリブレーションと呼んでいる調整はそういうものではないし
リアルダイナミックレンジを再現できるディスプレイデバイスはない

491 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/15(木) 12:46:55.94 ID:4bsANozH0

結論：今季のJVCはSONYに乾杯
KENWOODとくっ付いて劣化が禿しい

492 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/15(木) 16:41:14.31 ID:68PACioU0

お前の中ではな

493 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/15(木) 16:52:35.78 ID:mF6rzkXZ0

でも今年の１０００ＥＳは良いよ～

494 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/16(金) 06:07:21.90 ID:nhqWHo520

JVC DLA-X90R
http://www.stereosound.co.jp/media/jvc/201203/

495 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/19(月) 15:24:49.57 ID:EejFgxyg0

オートキャリブレーションは
これから標準装備されるだろうな。

496 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/25(日) 22:35:51.30 ID:wTOJD4F00

X70R　スイッチONからスクリーンに画像が出るまで少し時間がかかるのと、画質が落ち着くまで

大分時間がかかるんですが、これはこの機種の特性ですか？その後は画像はもの凄く奇麗ですが。

497 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/26(月) 00:23:06.64 ID:mWNLQtzU0

>496
高級機ほどそういったものが多いみたいだよ。

498 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/26(月) 00:26:22.76 ID:mWNLQtzU0

>495
calmanのバージョンが上がったみたいでX30、X70、X90がディスプレイコントロールできるみたいだな。
最近のJVCのプロジェクターはサポートされているけど、SONYのプロジェクターはサポートされないのかな。

499 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/26(月) 18:49:15.40 ID:6Fer0zKX0

>>498
ソニーはカラーマネジメントに消極的だからね

500 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/27(火) 23:50:58.08 ID:UpcndUlR0

DLA-X3 \248,000
よかったら
http://nttxstore.jp/_II_VI13906833

501 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/30(金) 22:48:01.75 ID:LmXzcOST0

最近俺のPJの電動ランプカバーなんだけど
カツカツと何かに当たってるような音がしながら
開閉するようになったんだけど
このまま使ってても問題ないかな？
同じ症状の人いる？

502 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/30(金) 23:07:02.15 ID:fxsFipLB0

こんなところで聞いてないで、サポートへ池

503 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/31(土) 12:19:29.96 ID:FaCXOBM+0

>>501
構造を知らないから断言できないけれど、
引き戸の滑りが悪くなるとガタガタ引っ掛かりながらスライドし始める
あれと同じ様な状態じゃなイカ？

だからって自分でオイル注したりしないように
とりあえずサポに電話しよう

504 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/31(土) 17:39:23.78 ID:92huCm600

>>501
俺のR70も同じ
何かギアを引っ掛けてるような感じ？
カバーをちょっと押さえながらONすると、ならなかったりする。
まあ気にしないで使ってるけどw

505 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/10(火) 21:28:03.46 ID:jPWyGp8Q0

505

506 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/15(日) 13:32:28.96 ID:Lyi0YcEri

で？

507 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/15(日) 20:48:51.84 ID:LVAb2voV0

過疎ってるな

508 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/15(日) 21:05:54.12 ID:nVvnISXo0

偽4Kを推進したやつは粛清されたのか？

509 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 02:20:28.51 ID:JX1jvtwti

だから静粛にしてるらしいよ

510 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 10:15:37.65 ID:I5MWUOWf0

Xシリーズ並みの大きさの４Kマダー？

511 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 10:31:53.28 ID:WqPtUvO+0

次期モデルはHDMI入力最低３つは欲しい
HDMI２本出しプレーヤーが２台、アンプからが１本
わかってるだろうな、お犬さん

512 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/17(火) 10:44:25.34 ID:NkJIfMOC0

偽4Kって・・・・
アップコンしてる時点でどっちも偽4Kな訳で・・・・
リアル4Kパネルはリアルな4K映像を映し出さないと殆ど意味が無い。

513 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/17(火) 12:00:23.58 ID:km3i9b230

>>512

論点が違うだけでは？少なくともＪＶＣのは偽４Ｋでいいと思う。

514 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/17(火) 12:18:04.00 ID:NkJIfMOC0

映像はどちらも2Kだな

515 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/17(火) 16:06:27.51 ID:PXRDrTvnO

HC3000からX3に変えた。
画質は画素数の差とかDLPと反射液晶の違いとか言う以前にレンズの解像力から違うね。デカくて重いだけの事はある。
ビクターは黒が凄いと聞いてたけど思ってたよりは浮くかな。まあ不満はないけど。
唯一の心配は耐久性。HC3000は6年で1万2千時間以上使って何とも無かったがX3はそういうヘビーユースに耐えられるかどうか。

516 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/17(火) 16:08:02.37 ID:0FNSpU9Q0

マジレすると
ビクターの黒は全黒画面やそれに近いシーンじゃないとメリットは殆ど発生しない

517 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/17(火) 16:16:26.99 ID:j27FHswd0

>>515
1万2千時間以上ってさすがにランプ交換はしてるよね？

518 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/17(火) 16:39:34.81 ID:NE//nHysi

え？

519 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/17(火) 17:10:26.61 ID:PXRDrTvnO

>>517
3千時間ごとに4回交換したよ。
1万3千近く使ったと思うが画質の劣化は感じなかった。

520 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/18(水) 17:44:37.31 ID:us8YVvtK0

>>516

根拠は？？
ネイティブコントラストでしょ？まぁ周りが明るいと迷光などで解りづらいだろうとは思うけどさ

521 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/18(水) 17:56:58.79 ID:7uv8lVHT0

ネイティブって全黒全白のコントラスト比

522 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/18(水) 18:00:04.97 ID:us8YVvtK0

そうなの？でもそれが>>516の根拠になるの？？

画素の問題でいちばん強い白といちばん弱い黒で計測しているだけなのでは？（しろーと考え）

523 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/18(水) 18:01:45.05 ID:7uv8lVHT0

全黒画面と全白画面の計測値なんだから
黒と白のような極端な映像でしか
恩恵は出ないでしょ。

524 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/18(水) 21:06:41.66 ID:os3BYeEc0

ネイティブコントラストは全黒全白のコントラスト比と言う人がたまにいるけど
普通に同一画面上のもっとも明るい箇所と暗い箇所を比べた数値でしょ

カタログスペックの値がALL何%の時に測定されたものなのか書かれていないけど
普通に考えればALLが低い時の測定値になるだろうね

525 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/18(水) 21:12:33.44 ID:HWz54UkX0

プロジェクターの場合全黒全白だよ
規定で決められているからね

526 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/18(水) 21:17:48.27 ID:I1TQmLcr0

>>525
その通りだね。
同一画面上のコントラストはANSIコントラスト。

527 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/18(水) 21:30:16.18 ID:os3BYeEc0

>>525
そーなの？
その規定ってどこに書かれてますか？
調べたけどちょっとわからなくて
全黒全白のコントラスト比はフルオンオフコントラスト比と呼ぶと思っていた

>>526
ANSIコントラストが白、黒を9分割した画面での測定値な事は知ってるよ

528 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/18(水) 21:42:05.61 ID:nuD8XPop0

ネイティブコントラスト＝動的処理を伴わないコントラスト

ダイナミックコントラスト＝動的処理を伴うコントラスト（バックライトやアイリスをオンオフさせたりなど）

シーケンシャルコントラスト＝オンオフコントラスト（黒と白）

サイマルテイニアスコントラスト＝黒と白が混在したコントラスト

オンオフコントラスト（全黒と全白で）でも動的処理を伴わなければネイティブコントラストで、
動的処理を伴うならダイナミックコントラスト。

ANSIチェッカーボードで測定したコントラストも動的処理を伴わないならネイティブコントラストで、
動的処理を伴うならダイナミックコントラスト

529 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/18(水) 21:50:15.33 ID:x66m73eW0

>>527
ＪＩＳＸ６９１１（データプロジェクターの仕様書様式）
http://www.jisc.go.jp/app/pager?id=80635

ホームシアタープロジェクタでもコントラストの所は同じなんじゃないかな

530 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/18(水) 22:02:53.80 ID:os3BYeEc0

>>528
サンクス
いずれにしてもネイティブコントラストが高いモデルは
ALLが低いシーンでのコントラスト比が高いのは間違いないよね？

>>529
残念ながら、ファイルが見つかりません。と出ました…
でもヒントを元にググったら見つけられました

http://kikakurui.com/x6/X6911-2003-01.html
これみたいですね

531 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/18(水) 22:11:21.61 ID:x66m73eW0

http://www.jbmia.or.jp/projector/index.html
ここからなら辿れるかな

jisc のURLはJISの著作権がなんたらかんたらでややこしいようだ

532 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/18(水) 22:20:50.11 ID:os3BYeEc0

http://www3.jvckenwood.com/projector/dla-x90r/spec.html
これを見てみたら輝度 1200lmについては
JIS X 6911：2003データプロジェクターの仕様書様式に則って記載しています。
って書かれているけど
コントラスト比ネイティブ 120000：1については何も書かれていない
測定方法が違うのかな？

http://www.cine4home.de/tests/projektoren/JVC_X-Serie/X70_Test_Finala.htm
このサイトだとネイティブ 130000：1との測定結果が出ているけど
単なる個体差なのかな？
それとも全黒と全白での測定結果で良い数字がでたのかな？

533 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/19(木) 00:56:23.30 ID:l2jasM4J0

ANSIで130000:1とか無理だし、全白/全黒でしょう
犬は輝度が高いから、迷光で黒が沈み切らないような感じに思われるのかもね

HD1の頃は画面の周囲に光漏れが有ったけどw

534 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/19(木) 02:14:34.38 ID:VJsUFR3S0

ANSIコントラストが13万：1だなんて思っていないよ
全黒と全白でのコントラスト比が13万：1だとしたら
カタログスペックのネイティブ12万：1はALLが低いシーン、
たとえばALLが1～2%の時のコントラスト比の事なのかな？
それとも単なる個体差で、カタログスペックも全黒と全白でのコントラスト比なのかな？
と疑問に思っただけだよ

ネイティブコントラストの値を気にする人はANSIコントラストよりも
ALLが低いシーンでのコントラストを気にする人が多いと思うよ

535 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/19(木) 03:07:33.29 ID:9Bk6NdOd0

様々な要因に配慮して、優れた値、ギリギリよりもやや劣る控えめな
カタログ値を公表するのは珍しいことではないだろう

536 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/19(木) 03:11:13.90 ID:9Bk6NdOd0

加工食品の重量とかでも、測ったら滅多に
300g を切らない袋に285g とか書いてある。
1g でも少なかったらネチネチ文句を言うクレーマー対策なんじゃないの

537 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/19(木) 20:44:03.69 ID:ZQVsrvfF0

だから何度も言うがネイティブコントラストは輝度固定での
全黒全白のコントラスト比

538 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/20(金) 01:19:20.07 ID:Ds6LuGMGi

あー
頭悪い人が、また喚き出した

539 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/20(金) 07:38:58.10 ID:4OmW4raQ0

過去ログでも読み返して欲しいね

540 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/20(金) 08:11:45.94 ID:q8w8V67w0

特に>>524ね。こういうアホは何度でも繰り返すから意味ないかもしれんが。

541 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/22(日) 19:54:10.91 ID:uLLvidA20

>>536
内容量表示が285gだと物によって誤差範囲が2%までか4%までが許容範囲だから、それはそれでJAS法違反だぞ。

542 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/26(木) 13:49:59.37 ID:DnakULry0

VW1000ESかX70Rか悩んだ末、結局X70Rを選んだ。
理由は黒の沈み込みがX70Rが断然優れていた為。
黒浮きは部屋の環境が黒であるほど知覚できるし
全黒画面で1000ESとX70Rの黒レベルを比較したが
やはり1000ESはネイティブコントラストが1万：1程度
なのかかなり黒の浮きが気になる。
一方X70Rは最低でも1000ESの5倍くらいはあるので
全黒画面で比較すると黒の沈み込みは大分収まる。
X70Rをの黒を見ると、1000ESは本当に画面が明るい
と感じる。
この差は何も知らない一般人に見せても誰もが分かる差。

543 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/26(木) 23:49:09.92 ID:W+lATx8P0

>>542
俺は７０Rと視聴比較して問答無用で９０Rにした。
黒レベル、解像度、色表現力、全てにおいて比べ物にならなかった。
視聴会の時のスタッフも皆、比較は酷でしたね、と苦笑いしてたな。

544 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/27(金) 01:14:09.48 ID:4e5Cl1wui

アンカーいる？

545 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 17:39:41.18 ID:V/bC/dWS0

70RとX9は，どっちが良いの？

546 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 20:47:09.39 ID:HZFcn7kQO

X3とX7の画質違いが分からなかった俺にはその違いは分からんだろうな

547 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/11(金) 02:48:23.40 ID:FqNeEYhX0

X90とX30の違いは明白だったな．
ダークナイトの香港でのシーンでしたが

暗いシーンではX90の大勝ち（値段差を考えれば当然ですが
30が非常がコストパフォーマンスが良いのも頷けます「

548 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/11(金) 14:22:24.64 ID:3gn/HBUU0

JVC、D-ILAプロジェクタ「X70R」を有償アップグレード
－オートキャリブレーションなどX90Rの機能を追加
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120511_532118.html

549 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/11(金) 16:16:24.96 ID:HC2ITRN90

だからエセ4Kはいらないだから

550 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/11(金) 22:16:32.61 ID:XN+KXHZv0

VW1000ESは総合リファレンスは取れなかったね
ブラックレベルとダイナミックレンジは最初からリファレンスは無理だと思っていたけど

http://www.avforums.com/reviews/Sony-VPL-VW1000ES-4K-3D-SXRD-Projector-Review_295/Review.html

この値段ならCMSは付けてくれ的な事がやっぱり書かれてる
しかし比較に使われるPJがX90ではなくX70なのがなんとも…

551 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/11(金) 22:34:44.14 ID:FjThNjGj0

>>548
10万か、ちと考えるな

552 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/11(金) 23:13:52.46 ID:Q/hl5ple0

まあ専用ソフト使えば1000ESもX90R並みに正確に調整できるがな。

553 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/11(金) 23:17:57.38 ID:3gn/HBUU0

>>552
だからといってブラックレベルやダイナミックレンジが良くなるわけじゃないし

554 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/11(金) 23:19:33.93 ID:Q/hl5ple0

そりゃ当然。
色の正確性とパネルコントラストや黒の沈み込みは別物

555 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/11(金) 23:24:51.11 ID:3gn/HBUU0

>>554
だから色を正確にできてもリファレンスは取れないね

556 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/12(土) 00:05:25.46 ID:ZOt2W3kE0

しかしX90RとVW1000ESじゃ解像感が全然違うからなぁ。

557 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/12(土) 09:16:49.89 ID:cpVvBP/50

コントラストや黒レベルは常に享受できるメリットだけど
4Kの解像度はまだマトモなソースが無い状況だからなー

せめてPCモニターとして「簡単に」４K表示を利用できるといいのだが…

558 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/13(日) 15:48:22.79 ID:3Ei1meFA0

普通の映像におけるコントラストはANSIだよな。
このANSIはビクターよりソニーの方が高いんだよな。

559 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/13(日) 16:53:30.00 ID:WQaNfK2Y0

普通の映像とは何を指しているのかはわからないけど
日本のTV放送の平均ALLは約25%
多くの映画作品の平均ALLはもっと低いだろうね

ANSIコントラストの測定画面はALL何%の信号か？
そして自分が視聴する作品の平均ALLは高いか低いか？
それ次第でANSIコントラストの重要性は変わってくる

560 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/13(日) 17:00:34.88 ID:dbP6/xZF0

つまり、全黒全白の測定値は
全黒と全白という極端なシーンでしか発揮されないって事か

561 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/13(日) 17:16:52.26 ID:WQaNfK2Y0

全黒全白の測定値がそのディスプレイで得られる最大のコントラスト比だとしたら
表示する映像のALLが高くなるにつれて同一画面上で得られるコントラスト比は落ちていく

ちなみに
プラズマTVはダイナミックブライトネス制御の関係で全黒全白の測定値が最大のコントラスト比にはならない
LEDの部分駆動を行う液晶TVの一部のモデルも似たような制御が入って同上

562 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/13(日) 17:31:18.13 ID:QLJqyoaK0

ブラウン管時代は全画面とピーク輝度が違うのは当たり前だった。先祖がえりか

563 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/13(日) 17:46:41.37 ID:WQaNfK2Y0

それと当たり前の事だけどディスプレイの最低輝度は低ければ低い程良いけど
最大輝度は高ければ高いほど良いわけでもない
必要以上に明るいのはただ眩しいだけで目の負担になる

そしてコントラスト比はあくまで白と黒の比率を表しているだけなので
最低輝度が高くても最大輝度が実使用上では使えないほどの圧倒的な高さに出来れば
カタログスペックのコントラスト比は高く出来る
ただしそれでは実使用上ではたいしたコントラスト感は得られない
多くの液晶TVが良い例

564 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/13(日) 17:56:00.92 ID:7ewr+O7B0

ピーク輝度100cd/m2とブラックレベル0.01cd/m2のコントラストは1万対1

ピーク輝度10000cd/m2とブラックレベル1cd/m2のコントラストは1万対1

測定基準としては非常に曖昧だよな

565 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/13(日) 18:07:42.47 ID:dbP6/xZF0

映像のコントラストは、映像の構成でいくらでも変わる。
測定値は、その映像の構成の単純なパターンの一つでしかなく
実際の映像のコントラストを表すものではない

566 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/13(日) 20:35:34.79 ID:UJV76Ovr0

NDフィルターで何とでもなるけどなw

567 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/13(日) 20:52:53.57 ID:EXfmjxeB0

所詮サングラス効果だけどなｗｗｗｗ
真夜中の夜にサングラスをかけたら周囲は何が映っているのか見え辛い。
これすなわち、黒潰れ状態ｗ
勿論コントラストの向上は無いｗ

568 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/15(火) 08:52:45.75 ID:R8G/RzPq0

LEDプロジェクター総合スレ 6台目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1336716269/

すいません
ここにいる馬鹿を引き取ってもらえないでしょうか

569 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/15(火) 17:29:28.14 ID:JdSM6oZv0

断る

570 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/15(火) 18:18:44.35 ID:fP3weBtPi

誘導されて来ました。皆さんよろしく

571 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/22(火) 18:28:23.25 ID:BPQpjutB0

>>542
まあそれはネイティブの比較だけどな。
オートアイリスを使うとVW1000ESの全黒は周囲の暗黒と同化するほど沈む。

572 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/22(火) 22:41:07.85 ID:D3/y4G1p0

>>571
このスレから出るな、ボケが

573 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/23(水) 08:06:51.08 ID:KFCIYsOg0

>>572
このスレから出ろボケ

574 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/23(水) 23:31:35.62 ID:rhEyC1uw0

>>573
いいから、他スレでクソ撒き散らすの止めろ

575 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/24(木) 01:38:08.33 ID:Z5YGy6K30

>>574
いいから、このスレでクソ撒き散らすの止めろ

576 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/24(木) 09:13:44.65 ID:3tvvSe5Ui

なにここｗ
糞ばっかﾜﾗ

577 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/24(木) 17:33:23.53 ID:LT2cYr0x0

糞バッカｗ

578 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/28(月) 16:25:11.35 ID:b8PTkwVx0

　　　　☆D-ILAプロジェクター　プレミアムイベント開催のご案内☆

e-shift方式の超高精細4K映像でご好評頂いている”D-ILAプロジェクター”「DLA-X90R,X70R,X30」のプレミアムイベントのご案内です。

評論家　麻倉怜士氏を講師に迎え、「いま　何故4Kなのか・・超高画質大画面での感動力とは！？」をテーマに、
フルハイビジョン（2K）時代における4K解像度の魅力について語っていただきます。
また、デモンストレーションでは、ご好評をいただいておりますDLA-X90R搭載のプレミアム機能「オートキャリブレーション」のデモも予定しています。
キャリブレーションにご興味のある方もぜひご参加ください。　（展示予定　DLA-X90R ,X70R ,X30)
※お申込みは以下URLをご確認ください
【開催日程】
東海地区（名古屋市）　日時：6月2日（土）　1） 13：00～15：00　2） 16：00～18：00　定員：各回30名
会場：第二豊田ビル西館　804会議室　住所：〒450-0004 愛知県名古屋市中村区名駅四丁目10番27号
関西地区（大阪市）　日時：6月10日（日）　1） 13：00～15：00　2） 16：00～18：00　定員：各回30名
会場：ハートンホテル南船場　3階ジャスミン　住所：〒542-0081　大阪市中央区南船場2-12-22　
　　▼▼詳細＆お申し込みはこちらから▼▼
　　http://www3.jvckenwood.com/projector/projector-event.html?ad=vml120528

579 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/28(月) 18:03:42.62 ID:LERh5B5a0

＞ご好評頂いている

そうなのか

麻倉センセイもいい小遣い稼ぎが出来ていいねｗ

580 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/28(月) 22:19:23.20 ID:J/fP/Sft0

今年は4k＆e-shiftの8k出せよ
そうすればスペック上ではSONYを越せる

581 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/28(月) 22:57:12.39 ID:/ZsVh5DPi

伝送規格固まってからにしてくれ、ソニーみたいにアプコン位しか
役に立たないのは勘弁。

582 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/29(火) 18:11:12.91 ID:j4bZzQE50

>>580
あーー！NHK技研のやつ見忘れた…

583 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/31(木) 22:48:18.93 ID:nuLDYPPlO

プロジェクターが入院中で仕事から帰ってからの楽しみが亡くなった

584 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/31(木) 23:59:30.29 ID:m7zJxLO+P

未だにHD1を使ってる僕からすると遠い未来の話だなあ
今のはHD1と雲泥の差なの？

585 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/01(金) 00:12:36.76 ID:Z7RMSnTX0

>>584
HD1からHD950に買い換えたときは、フォーカス、階調ともに
結構な違いがあって結構感激した

586 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/02(土) 04:19:20.02 ID:ZpOuBCqF0

>>584
HD1→VP-15S1ツインスタック→VPL-VW1000ES

差はあると思いますが好みの問題もあるだろうし、評価は人それぞれだと思います。

587 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/02(土) 04:39:21.45 ID:s61DlWK60

>>582
技研に行ってきた私が通りますよ

・講堂の300インチ8Kスペースシャトルの映像
解像度は確かにあるのだが、想像していた程ではなかった
映画館、特に最近のデジタル上映を見ている者からするとインパクトがそれ程ない

平原の佇まいや、シャトルのディテールなんかは感じられるんだが感動領域に達していない
これは私が見たところ、まずコントラストが低い、色解像度が低くアッサリ気味
逆に言えば演出がなくモニター調ともいえるのだが・・・
ただこれは、今はフルで映すことを達成した段階で、これからなのかもしれない

・120Hzプロジェクター
滑らかさをデモする物である為か
背面投射スクリーンに映し出された映像は、詳細感もそれ程ではなく全体としてモヤッとしていた
もっとも、チアが旗をグルグル回していても、それが非常に滑らかで120Hz表示の有用性が明らかであった
補足しておくと、元映像も120Hzで収録している

・フル解像度スーパーハイビジョンPDP
プロジェクター投射がそれ程でもなかった中で、このプラズマは現時点で勝負できる映像を放っていた
走査線が増えるとチラツキ問題が出ると解説されていたが、それを解決して表示されていた
色表現も現在発売されているプラズマと変わらなくシッカリと色がのっていた

表示は60Hzだったが（SHVは120Hz色情報が10bitか12bit）フルスペックは追々として
イベント会場などでスーパーハイビジョン映像を映すものとしてOKだと感じるものだった
ただ一点気になったのは、全面のガラスに映り込みがあること、窓ガラス越しに物を見ているって感じ

ちなみに、液晶のフルスペックと4Kの映像が映っているのものもあったのだが、
こちらは色がアッサリのモニター調だったのには理由があるのだろうかと？？？だった
さらに静止画だと、まるでそこに存在してるが如く綺麗なのだが、
動くと今までのリアルはどこへ・・・になってしまうのが気になった

588 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/02(土) 04:55:26.23 ID:s61DlWK60

>>584
>>585
>>586

私もどうなのか気になってました
XV-Z9000のDLP720Pから10年ぶりにDLA-X9に更新して
恐ろしいほどの画が出ていて、これは単に1080Pのフルハイになったからなのか
ビクターの画作りがもの凄いところに到達したからなのか

上に書いた技研のスーパーハイビジョンを見ても、映画館の上映を見も、プロジェクターの展示機を見ても
家庭で設置するような、ピント合わせ一押しまで細かく調整した恐ろしいほどの映像はなかなか体験できないので
細かく機器のグレードアップしている人しか、分からないだろうと思っていたんだけど、どうなんだろうと

PDPはハーフからフルに変わっても確かに詳細になってリアル増したなって思ったけど、圧倒的な感動はなかったのもあったから

589 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/02(土) 05:48:57.76 ID:m5Ly0V/00

おれも技研いったんだけど
上の感想とちょびっと分かれるなぁ

590 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/02(土) 17:27:41.50 ID:aBBeWj00P

>>585
うーむ
欲しいっちゃ欲しいんだけど余裕ないんだよなあ
社会人2年目ではさすがに難しい
というか80インチでちゃんと違い出るかな

591 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/02(土) 17:50:15.27 ID:3fn0SmaP0

>>590
黒の沈み込みはかなり違いを感じると思うよ。

592 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/02(土) 18:40:44.36 ID:aBBeWj00P

>>591
まじで？
X3が底値20万ちょいだったから年末あたりに15万くらいで中古でないかなと期待してるんだけど

593 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/02(土) 18:48:44.30 ID:wIjY5xN40

>>590
俺がHD950に買い換えたときは、80インチだったぞ
HD1からなら、評論家諸氏がよく使うヴェールを剥がしたようなってのを
体感できるはず

594 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/02(土) 19:57:46.71 ID:02dyfTq0i

HDシリーズまでは動画擬似輪郭がひどいからオススメしない。X9になってその点は相当改善してるのでそちらにした方がオススメ。相変わらずノイズが気になるけどね。
X90はe-shiftデバイスとやらで色々残念なことになってるよね…

595 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/02(土) 20:35:18.99 ID:wIjY5xN40

>>594
動画擬似輪郭って、バンディングのこと？
確かに気にはなったが、HDシリーズも今や二世代前だからな。
今はその「残念な事になってる」X90の弟機使ってるんだけどw

596 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/03(日) 00:50:35.87 ID:JY169T7W0

>>595
多分、赤が遅れる現象の事を言ってるんじゃないかな

597 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/03(日) 02:34:32.55 ID:iaf8Lkshi

赤が遅れるなんてのもあるんだ？
動画擬似輪郭とはプラズマなどでもよく言われてた、動画時に人肌とかがしましま(バンディング？)になってしまう現象です。

598 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/03(日) 06:26:27.47 ID:OJGLjck30

確か赤の遅延はHD950の世代で解消されてるはず

599 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/04(月) 20:29:55.55 ID:czrHTaBVP

みんなは買うときはもちろん現金一括払い？
買い替えたいんだけど、余裕がない…
これから2年は同じ機種使うし、長期ローン組んじゃおうかな

600 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/05(火) 01:02:04.47 ID:aQkEQX/di

>>599
ご自由にとしか。、

601 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/05(火) 20:22:49.63 ID:OEfnMawn0

>>599
ア●ックの金利０％クレジットで長期ローン。

602 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/05(火) 20:25:02.55 ID:KePFtikM0

>>599
ローン組むなら次出るであろう4K60p対応のプロジェクターいっとけ
勿論価格は100万円を超えるだろうが、VW1000ESより安く買えるかもしれんし
もしそうなら、最安値で100万以内で買えるかもしれん。
ガチで今更2KのPJの中途半端なもんにローンとか終わってる。
60pの4KのPJなら、もうそれででっかい買い物しても、今後出てくるであろう
4Kコンテンツに対応できるし、4Kコンテンツの出ていない現状でも、BDのアプ
コンによる高画質化のメリットもある。

PJなんて基本ランプ交換しながら長く使ってもなんぼだぜ。
アホみたいにシーズン毎に買い換えるのは、物好きの金持ちくらいなもん。
4Kは2Kの4倍の画素数と言う大進化だから、コントラストや動画解像度
をアップグレードしただけのもんに大金つぎ込むより断然オススメだ。

603 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/05(火) 20:26:31.74 ID:7eWx2yUqP

>>601
そういやそれがあったね

>>602
100万なんてローン降りるかなあ。新卒2年目のぺーぺーだよ？

604 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/05(火) 20:28:01.98 ID:KePFtikM0

>>603
保証人を親にしたらいけるぜ。

605 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/05(火) 20:41:18.85 ID:hhSYj1Zj0

新卒がPJに100万ローンか…マジで止めた方が良いよ

606 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/05(火) 20:42:06.33 ID:7eWx2yUqP

>>604
それはちょっと笑
X3が底値であるとうれしいんだけどなあ
ないなら30かな
ビクターってアニメはどんな感じですか？

607 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/05(火) 20:42:19.56 ID:KePFtikM0

何でだよ？いいじゃねーか。

608 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/05(火) 21:31:16.68 ID:oAJ3IN7GP

>>599
つか買い替えってことは今持ってるんだよな？

俺、高卒2年目で120万でホームシアター組んだけど現金で払えたよ。

老婆心ながら、家買う以外でローンじゃないと買えないのは
言い方きついけど、身の程をわきまえていないと思うよ。

ホント大きなお世話だけど。

609 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/05(火) 21:35:07.47 ID:7eWx2yUqP

>>608
今の環境がそれくらいかな
趣味だからこそ身分不相応なんでしょ？
買うといっても予算30万だし笑

610 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/05(火) 21:51:57.31 ID:oAJ3IN7GP

>>609
見解の相違だな。

で、
X30を30万ぐらいで長期ローンを組んじゃおうかなと？
ん～
結局、反対してほしいの？賛成してほしいの？

何が不安なのかよくわからない。

611 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/05(火) 21:59:15.32 ID:3CP+3Jvx0

価値観は人それぞれではあるが
30万ぐらいならローン組まずに買えと言いたい

612 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/05(火) 23:18:22.29 ID:7eWx2yUqP

>>611
いや、そういわれると痛いんだけどね
買えなくはないけど、買っちゃうと後々何かあったときに積んじゃうんだよね

613 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/06(水) 00:02:28.06 ID:RZiWkZNZi

>>612
まさにそういう時の為のローンだし。
払える金額持っていてローン組むのは健全だと思うよ。

614 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/06(水) 01:06:46.20 ID:vqGT6tGP0

>>612
AV、特にAのスピーカーは、良い物買うと長い間使えるからローン組んででも良い物買った方がいいぜ。
と、新卒２年目で２５０万ほどローン組んだ人間が仲間を増やしたそうに見ている、

615 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/06(水) 02:12:53.41 ID:7lWxoDNv0

「出来合いの映像を見る道具」に1大金かけるのは、もう少し金持ちになってからで良いのでは

616 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/06(水) 03:50:28.94 ID:AcYwDQ2A0

>>602
次出るであろう4K60p対応のプロジェクター

いつ出るん？

617 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/06(水) 08:11:59.95 ID:B2J7RVrbO

>>606
X3でアニメ中心だけどキレイだよ。
カラフルだけど派手じゃないというか自然な感じ。
画質モードによっては派手にも出来るけど。
画の傾向は実写の方が分かりやすいとは思う。

ただアニメはソニーが向いてるという人が多い気がする。

618 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/06(水) 08:40:15.95 ID:jYWjb7SEP

>>614
4畳半に入れても効果あるものなのかな
でもサラウンドとの兼ね合いでなかなか選べない…

619 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/06(水) 09:03:23.58 ID:WlEbq23ki

>>615
いいこと言ってる！言い換えれば綺麗事並べてる

620 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/06(水) 22:43:12.59 ID:5YYsdj+f0

>>618
音質は１に部屋のクオリティで、２にスピーカー。
なので、４畳半でも効果はあるよ。

実際、オレも６畳ワンルームだったが、高価はあったしw

621 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/06(水) 23:17:30.25 ID:jYWjb7SEP

>>620
むう
でもシリーズ最上位だから、変えるとなると出費半端ないです…
8日からアバックのセールかあ

622 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/07(木) 03:05:53.79 ID:sp2Ufyyj0

オーディオなんて後から良いのそろえりゃ良い
まずは映像の心臓となるプロジェクターを良いの買うが良い
特に高いの買うなら、今後の4Kに向けて買うのが良いよな。
2K→4Kの進化は
10万円のスピーカーと100万円のスピーカーの違いよりデカイ。

623 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/07(木) 05:58:42.32 ID:JCHCHJBXP

X90RにするかVW1000ESにするか悩みどころだなぁ
オートキャリブレーションがあるX90Rがいいかな。

624 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/07(木) 08:22:18.33 ID:HBiVnXxTi

いま4K買うのは早いでしょ
買い換えるつもりなら良いけど、伝送方式が固まってからの方が良いんじゃないか

625 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/07(木) 09:37:02.45 ID:7/PAPWrl0

どう考えてもいま4Kを押すのはないな～
頻繁に買い替えられる人になら、分かるが
ネイティブ4Kの受けが定まってないんだから、将来を見越してなんてのは問題でしょ
今を楽しむ目的じゃないと

ちなみに4畳半の部屋でサラウンドとなると、怒涛の低音再生なんてのは想定してないよね？
どのレベルのスピーカーを指してるのか心配になる

626 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/07(木) 11:37:35.95 ID:cjwUIMvl0

>>623
俺なら今はX30辺り買って完成度の高い4KPJ発売まで資金を貯める。

627 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/07(木) 23:04:25.00 ID:mv+0wzDyP

>>625
買い換えるとしたらペア30万くらいかなあ
明日からセールだし、買い替えで出たHD550を狙うのも手かな？
ちなみに現行機とはどれくらい違いがあるの？

628 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/07(木) 23:11:09.03 ID:QwKRO91e0

読んでくうちに質問主が誰だが分からなくなったｗ

X30で悩んでる人だったら、今の機種を伝えないと適切なアドバイスをもらえないのでは？
自分も　LVP-2000→XV-Z10000→HD950　のスパンで買い換えたら、結構感激したけど
同じ解像度で買い換えたらそこまで感激したかどうか分からないし．．．
かといって、今4Kに行くのはどうかなぁって思う。
予算30万ぐらいなら他のメーカからもいっぱい出てるから、今の機種の気に入らない所を良くする方向で
選んでいけばいいんでないのかなぁ
実物を見て確認するのは確実だけど

長文になってすまそ

629 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/07(木) 23:26:35.94 ID:mv+0wzDyP

んと
今はHD1を使っていて、黒浮きと横に動くシーンでのブレが気になってるんだ
ソースはアニメが8割で残りは洋画
好みは落ち着いた色ってところかな？
実際に見れればいいんだけどねえ。地元の店にはXシリーズしかないんだよね
個人的にHC9000DとHW30ESとの比較が気になるんだが…

630 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/07(木) 23:54:42.58 ID:L6/fcZpK0

>>629
HD1からの買い換えだと、何に換えても世界が変わるよ。
3D観るのも考えてるのなら三菱のHC7800Dがお勧めだね。

631 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/08(金) 00:42:15.59 ID:DNPJ8Tg8P

>>630
3Dは観ないんでいいです
落ち着きのあるしっとりとした色が好みです
深みと濃さが両立しているっていうか
比較できればいいんだけどなあ

632 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/08(金) 01:17:48.67 ID:ZBY3Z4RDi

三菱とか…

文字読んだ瞬間脱力したわ

このレベルかよ、このスレ

633 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/08(金) 02:15:34.50 ID:jeDpd8210

>>632
観てから言えよ。
HC7800Dの3Dはマジスゴイから。
2Dは知らん。

予算30万ぐらいならJVC選ぶ理由が、あんま無いと思うぞ。

634 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/08(金) 02:42:24.19 ID:KvClA+zV0

HC7800Dより、カラーホイールが速くて設置が楽で
リモコンでズームやフォーカスできて、とXV-Z30000の方が魅力的

635 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/08(金) 10:29:45.29 ID:uYOMyEBz0

>>629
>>631
ところで、HD1は中古購入かな？
まだ若いんだし、別メーカーも含め安価な中古を渡り歩くってのも有りかもね
中古品だから生活に困るほど予算かけない範囲で

私事で申し訳ないがX9を購入して久しぶりに感動して過去のことを色々思い出した
この感動はMUSEハイビジョン対応AV-32EM6とMUSEデコーダーMSC-4000の
組み合わせで見た映画の感動に近似しているものだと

デジタルハイビジョン時代になりテレビも更新、プロジェクターも更新して
その詳細感を楽しんだわけだけど、映画に関してあの時ほどの感覚は得ていなかった
それがX9と出会って自分の感動ポイントというのがどこにあったのか、今更ながら気付かされた（笑）

だから自分の感性を探る意味でも、一つ所に留まらないで色々変えてみるってのも、いいのかなと

ちなみに、組み合わせる出力機器でも違っていて
導入して直ぐは進化に感動しただけだけど、あの感覚を得たのは
PS3、BW200、BWT3100の内、BWT3100と組み合わせてみた場合だった
他の機器はスッキリクリアに映ってはいるが、あの感覚が呼び出されるものではなかった

つまり自分の感性に合うものを見つけるのは大変というか、偶然の力もあるんだよねと
混乱してるであろう状況で、さらに混乱させる書き込みで失礼した。。。

636 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/08(金) 11:59:47.57 ID:xf07yr2y0

>>629、>>631さん
上のレスでもあるとおりHD1からの買い換えなら今の機種ならどれを買っても世界が変わると思います。
ただ、とりあえずつなぎとするか4，5年は使おうとするかによっても考え方が変わってくるのでは

4kの普及にはまだしばらく時間がかかりそうなので、2kで満足できる物を購入するのがベターと考えるなら
予算はオーバーするかもしれないけどＸ７あたりを購入できれば満足度は大きいんしょうね。
これなら当分の間は不満なく使えると思うし

後は財布の中身と相談して、VPL-VW95ES DLA‐X3（値段的にはX30も同じぐらい？）等も検討対象にされてはいかがでしょうか
VPL-HW30ESは価格的にもイメージ的にもワンランク下のような気がするので、すぐに飽きちゃうのでは．．．

自分のなかではビクターはこってりソニーはあっさりってイメージがありますが、感じ方は人それぞれだし、画質調整で
ある程度はいじくれるのでは．．．
それとビクター以外だとアドバンストアイリスとか付けてスペック上のコントラストだけ上がったりしてがいまいち気に入らない所はあるけど．．．（機械的にも可動部が多いと故障の確率が増えそうだし）

三菱に関しては、自分が使っていたL2000などは値段の割に映画らしい画質でがんばっていたと思いますが（10年以上前の機種ですが）、最近は見る機会がないので分かりません。

趣味の世界は買うまでも楽しみと思いますので、いろいろなとこで情報収集して満足できる買い物をしてください。＾＾；

長文ですいません

637 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/08(金) 12:36:40.74 ID:A6YF20eb0

若いから無茶するのもアリだと思うけどね。

俺は就職して始めてのPJ＆ラインダブラー購入で300万ローン組んでひーひー言ってたし…
お陰で今は落ち着いてる。笑

638 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/08(金) 12:39:07.00 ID:jOa44VwUO

>>629
アニメが8割で動画ブレが気になるなら30ESで決まりじゃねーの？
見れない環境であーだこーだ言ってても結論なんて出ないよ。

639 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/08(金) 14:51:08.64 ID:9vxPaw+O0

私もアニメ主体だけど、Xシリーズ以降で
動画ブレが劇的に改善していないならば
他のメーカーで探すことをお勧めします

640 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/08(金) 20:06:17.88 ID:DNPJ8Tg8P

みんなありがとー
ビクターも今の機種は倍速をつけてるんだよね
テレビの倍速は元々ビクターが先行してたのに、同じ映像機器であるプロジェクターだと弱いんだよね
地方だもんで、需要があまりないせいか、プロジェクターはビクター機しかないんですよ
明日ソフト持ってX30を観てこようかなあ

641 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/08(金) 22:55:03.94 ID:xf07yr2y0

>>640
考えているより実際に見てみる方が早いですよ＾＾

アニメだどソニーの240Hz駆動の方が有利なのかな？
自分はほとんど洋画が主なのであまり気にしてませんでした。

642 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/08(金) 23:01:25.37 ID:0XY3Qiav0

アニメ向きも実写向きも何も…
そんな適性があったら、その時点で駄目な機材だろうに

アニメ向きスピーカーとか、アニメ向きメガネとか、アニメ向きスクリーンとか、アニメ向き人間とか…は、居るかw

643 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/09(土) 01:10:14.85 ID:tZyC3sL00

アニメの方が実写より動画ブレが目立つとか
黒浮きはあまり気にならなかったりとか
重要とされる性能は違ってくる

勿論全てを満たす機種があれば良いのだけれど
アイリス無しにビクターほど黒が沈んで動画もクッキリなんてPJ無いからね

アニメ向きスピーカーとか、アニメ向きスクリーンというのも、これからはアリな気がする

644 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/09(土) 04:47:52.32 ID:ySQ/TH0P0

マランツのAVアンプはアニメ向きで評価が高いけどな

645 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/09(土) 11:48:04.23 ID:yqZKVJ0W0

>>642
機種によって一長一短ある方が普通だと思うけど？
現時点で全てにおいて優秀なのが欲しければVW1000ESを買えば良いだけなんだが予算の都合もあるだろうし。

646 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/09(土) 14:12:06.70 ID:7wWDBE7S0

>>アニメの方が実写より動画ブレが目立つとか

なんか先入観の気もする
CGのVFXを多用したSF映画とCGアニメ映画に映像の本質的な差って有るのかな
セルアニメなんて、秒数コマでしょ
プルダウンやインターレース処理の問題と言うならまだ何となく分かるけど

647 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/09(土) 17:17:07.65 ID:9hQ9SUzKP

ただいま
仕事帰りに見てきたよ
ソニーはなかったからビクターとエプソンで比較
透過型も最近はよくなってきたね。比較しなければこれでいいじゃんとも思った
やや青みがかった画だったけど悪くはない
ビクターはさすがというべきかな。全体的に薄味だったのがちょっと…と思ったけど、
フォーカスもいいし、比較しても満足できるレベル
ただ、値段がネックなんだよね。優柔不断だもんでなかなか清水の舞台から飛び降りれない…
どっか安いところないかなあ

648 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/09(土) 23:30:38.81 ID:Y+eosD7Q0

>>647
ここから先は好みと財布の中身の問題だから自分で解決するしかないのでは．．．
後、アバックのチラシが今日きてたからちょっとみたら下取り1万アップとかあったから、このあたりを買値の基準にしてみたら？

649 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/10(日) 01:58:02.95 ID:+QclrVX60

>>647
同じくチラシ情報だけど、アバックでレンタルも始めたみたいだから試してみたらどうかな。

650 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/10(日) 08:22:08.50 ID:zTzhEaKa0

ブラウン管にくらべるとプロジェクターはブレが大きい

じゃ、今プロジェクターでブレを感じる映像が、ブラウン管ではブレないのか
それは比較しないとわからないんだよね
もしかしたら、ブラウン管でもブレてる映像かもしれない

注：プロジェクターのブレが大したことないと言いたい訳じゃない
移動するテロップがブレて見難いのは誰が見ても分かるものだしね
おまけに直視型テレビでも似たような状況

中間コマ生成でヌルヌルするのはなんか違う気もするし
この課題は大きいね

651 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/10(日) 08:33:25.47 ID:edfqaTUj0

>>650
三管だと動画ブレは感じない。
今はX7がメインだけど、1292QJも未だに使ってる。

652 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/10(日) 10:33:24.10 ID:zTzhEaKa0

>>651
それは許容範囲に収まっているって事でいいのかな？
ブラウン管でもブレを感じる映像はある訳だけど

653 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/10(日) 17:01:47.47 ID:0KrT4AbO0

ブレは液晶の宿命

654 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/10(日) 22:45:14.60 ID:beFym9YN0

>>649
最近はＰＪまで貸し出してるんだよね。びっくりした。
しかも購入すればレンタル料は実質タダだし

>>650
走査線と画素の違いでは？
>中間コマ生成でヌルヌルするのはなんか違う気もするし
950の倍速はソフトによってはヌルヌルがひどくては気持ち悪かった。こっちは元ソースの相性だと思うけど

655 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/11(月) 19:22:50.09 ID:0gy8FZO40

4K4Kと言われているが、パネルが高精細化すれば実際の映像も
高精細化すると思ってるのかね？
いくら画素が高密化しても、その画素をクッキリと描写できてる
くらいのレンズが高精度じゃなければ、単にフォーカスがずれて
ボケているだけで意味が無いんだぞ？
ただでさえ、現状フルHDのプロジェクターでさえ、フォーカスが
甘くボケてるものもあるってのに。

ちなみにレンズってのはコストに比例しやすい。

今後4Kのプロジェクターがコストダウンして買いやすくなっても
コストに比例するレンズの性能が上がる事は無いんだから

＞４本のラインが下方向に向かって狭くなっていきます。
＞本来、横パンして動画チェック用に使われるのですが、静止させてチェックに使いました。
＞ＨＷ１５は、下端１／５付近から下にかけて、ラインが重なり判別しにくくなります。
http://bonbee.blog100.fc2.com/blog-entry-523.html
↑こんな状態になって、画素が目立たないだけでボケているだけの4Kプロジェクターが量産
されるだけだろう。
今のフルHDのプロジェクターでさえ、結局まともに画素一つ一つを正確に表示できるのは、比
較的民生用PJの中でも割高なJVCくらい。ソニーは画素の開口率が高いだけで、レンズの性能が
パネルの性能に追いつかずボケている状態だろ。そのエントリーモデルは上のサイトにあるよう
に静止画解像度でまともに1080本を表示できず潰れまくっている状態。これならまだコストのか
けられていた昔のフルHDのPJの方がマシってくらいだ。

と言う事で、4Kでもそう言う事が起きるだろう。
画素は多ければ多いほど、それ解像する為に求められるレンズの性能も高くなる。
つまりフルHDより4Kの方がレンズのハードルが高くなる。
結局のところ4Kの品質を求めるにはそれなりの投資が必要な訳で
結局4Kは金の無い奴が求める代物じゃない。少なくとも今は。

10万円ちょっとの投資で4K品質が実現できるあんて甘い事があるわけがない。

656 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/11(月) 19:45:39.71 ID:gx1daazX0

レンズも言うまでもないが、スクリーンも重要だな。価格がこなれてくれば10万円4K2Kプロジェクタでシーツに投影するやつも出てくるだろうが。

657 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/11(月) 22:42:42.02 ID:TLizfIG00

>>655
３行でまとめてくれ

658 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/11(月) 23:26:29.15 ID:LvXKQSbq0

普及価格の4kで問題なのはレンズより
パネルアライメントなんだけどね

659 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/11(月) 23:32:10.67 ID:LBV5O89j0

>>657
高画素数のパネルを採用しても、画が同様に良くなるとは限らない。レンズとかトータルバランスが大事。
フルHD機だって未だにマッチングが悪いものがある。4Kだって技術ハードルが高い分、同じ問題が起きやすい。
まともなものは高価になる。ビンボー人が買うものではない。

660 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/11(月) 23:36:04.68 ID:AjYuc+6v0

直写式のテレビと違ってプロジェクターはレンズを通して100倍以上までズームさせるからな。
レンズの性能がものを言うのは当然。

661 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/12(火) 07:07:26.55 ID:Jdnytert0

知り合いがレンズはビクターよりミノルタの技術が入ってるソニーのが上、
みたいな事を言ってたんだがホント？

662 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/12(火) 07:34:51.13 ID:oOaSW1JX0

コニカミノルタはαは手放したがプロジェクタ用光学系みたいなものは
手放していない。関係あるとしたら取引か
ttp://www.konicaminolta.jp/opt/products/projector/index.html

663 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/12(火) 12:42:29.58 ID:1i/lWylZ0

４K時代はレーザー走査式PJが本命だろうね
フォーカスフリーでレンズ不要＆光学収差なし、超小型、低消費電力、低発熱

http://www.konicaminolta.jp/about/research/technology_report/2010/pdf/introduce_011.pdf

664 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/12(火) 12:59:05.24 ID:TzySncdL0

>>663
これパイオニアのヘッドアップディスプレイが採用してるやつだな
CESでも展示してたよ

http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090111/dg36.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090111/dg109.htm

665 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/12(火) 15:41:21.80 ID:TzySncdL0

フォーカスが合うかわりにでかい画面にしようとすると距離を稼ぐ必要がでる
距離稼ぐと出力をでかくしないと暗くなる

666 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/12(火) 15:57:49.15 ID:vEulnCVh0

そして出力をでかくすると物理的な危険性が出てくる。
高出力のレーザーが目に直接入れば失明の可能性も出てくる。
日本では出力の低いレーザーポインターすら危険物扱いされて販売中止になった。
日本ではレーザーは出力が高いと凶器、危険物扱いされるのだ。
海外ではレーザーの規制が甘いので、海外では販売化されるかもしれないが
日本では無理かもしれないな。
実現しても>>664のようにモバイルプロジェクター用途だと思われる。

667 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/12(火) 19:09:53.49 ID:Y3LA05+C0

>>666
この安全基準のどこに海外が甘いということが書いてあるんだ？（1ページ目）
http://www.fa.omron.co.jp/data_pdf/commentary/photo_guide_laser.pdf

668 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/12(火) 23:20:10.04 ID:OMwSLC/c0

>>655
半導体といっしょで4kでも量産体制さえ整えばパネルのコストは格段に下がるだろうけど、
レンズはいつの時代も性能とコストは反比例だからね
だから、メーカーは松竹梅を出すんじゃない？

>>662
ビクターはフジノンでなかったかと．．．
メーカーの仕様にそって開発していると思う

669 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/13(水) 09:35:34.98 ID:xonnlmx+P

この間まで悩んでいたものです
X30を買ってしまいました。フォーカスと発色の違いにびっくり
ただ、動きの激しいシーンだと乱れるときがあるね
あ、ビクターの人が来てたから話聞いたけど、今ビクターにはマーケティング部門がないみたい
ここの存在も知らなかったりするらしいよ

670 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/13(水) 12:08:11.18 ID:YWnTr6rgi

>>669
乱れるってのは？
倍速の話？

671 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/13(水) 19:16:41.30 ID:Go4N815c0

>>669
ここの存在って…
大人の対応としては知ってても知らないと言うしかないだろ

672 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/13(水) 19:28:37.44 ID:xonnlmx+P

>>670
そそ。どのモードがいいのかいまいちわからなくて

マーケティング弱いらしいからよくわかってないらしいよ？
まさか個別スレがあるとは思ってないらしいし

673 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/13(水) 20:13:46.89 ID:Go4N815c0

>>672
お子様ですか？
建前と本音も分からんのか。

674 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/13(水) 20:20:19.65 ID:kTnbqq6c0

Pはこんなのばっかりか

675 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/13(水) 21:19:14.83 ID:QX44By7x0

>>666
そんなこと言ってると中韓に世界市場をゴッソリ持っていかれそう
単位面積当たりの輝度が同じなら、レーザーだけが危険とも言えまいよ

676 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/13(水) 23:49:01.74 ID:CeODhPYai

>>672
うちは結局倍速きってるよ

677 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/14(木) 00:00:09.03 ID:L+6+YaHM0

>>669
Clear Motion Drive使うんなら、表示させる素材に合わせてモード変更必要だぜ。
Mode1or2、Filmの使い分けぐらいで良いと思う。

678 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/14(木) 07:56:57.31 ID:LL3NVGt9i

倍速は上下隔てて横に亀裂はいるのよね
それを我慢すればいいけど、ゲームは確実に酔う

679 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/18(月) 02:26:48.84 ID:W56A9LMd0

【大阪梅田店】JVCプロジェクター徹底視聴会報告！(前編）
http://blog.avac.co.jp/umeda/2012/06/jvc-1274.html

680 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/18(月) 02:53:42.14 ID:W56A9LMd0

【大阪梅田店】JVCプロジェクター徹底視聴会報告！（後編）
http://blog.avac.co.jp/umeda/2012/06/jvc-7d50.html

681 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/18(月) 12:43:07.89 ID:rpPSUZOr0

そんな影響力あるのか疑問だが尼でエクリプスが品切れになってるな

682 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/24(日) 01:34:22.87 ID:7YebCSnP0

ＪＶＣプロジェクター視聴

> 最後にＸ９０ＲにはセンサーとＰＣソフトのセットを購入すればキャリブレーションを自動で行える機能が
> 内蔵されていて、そのキャリブレーションについての解説があり実演もしてくれました。
> 「ガンマ」と「色域」のユーザーに開放されていない調整項目を含めた調整を自動で行えるということで
> 実際にわざと設定値をずらした絵をキャリブレーションでみるみる初期状態に調整してやる実演は実に説得力のあるものでした。
http://d.hatena.ne.jp/moticent21/20120623/1340460334

683 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/27(水) 05:05:33.79 ID:jL+A1HVI0

DLA-x3の白が新品ランプ交換済み展示品通常保証で134000円だったから初めてのプロジェクターに挑戦してみた。
5畳に80インチスクリーン予定でエアコン故障中…暑い夏が始まりそうです。

684 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/27(水) 07:00:02.57 ID:S5445V9F0

エアコンも買えばいいw

685 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/27(水) 19:06:16.70 ID:vGRCC1Qm0

X3がその条件なら自分も欲しいくらい
おめでとう
80インチでも部屋が狭ければ
十分迫力を感じられると思うよ

686 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/28(木) 15:34:00.65 ID:qrR7DfGv0

X3を44万で買った俺涙目

687 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/04(水) 22:06:47.03 ID:8+IFWwqL0

688 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/04(水) 22:36:59.44 ID:L22YMpDlO

X3を38万で買った俺涙目

>>676
どうやって倍速切るの？

689 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/05(木) 22:28:19.34 ID:8gt+8i8P0

新製品の噂はまだ出ないのかな

690 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/05(木) 22:41:33.28 ID:WV3vZwXd0

君が聞かないだけ

691 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/06(金) 22:31:06.19 ID:LXkBDF7N0

ここの住人でなんちゃって4K買った人ってどれくらいいるのかなぁ

692 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/12(木) 11:42:41.11 ID:LDQGVZ5F0

レスないとこ見ると、あんましいないみたいだね。
X9、X7買ったやつはほとんどスルーだろうし。

693 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/12(木) 13:50:25.91 ID:yM/6ruU50

ビクターには頑張って欲しいけど毎年買い換える物じゃないしなぁ

アバックのハガキは毎度来るけど…

694 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/12(木) 20:29:10.82 ID:xTMxAvmw0

結果として中途半端な４ｋ買わないで、２ｋ最終型のX9、X7買った人が勝ち組ってことか

695 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/12(木) 23:32:27.10 ID:1aaluC0v0

勝ち組w

696 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/13(金) 00:51:01.81 ID:kmt1nkbt0

ぶっちゃけ画質はSONYと比べてどうなの

697 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/14(土) 21:47:43.19 ID:s6qyElqF0

そろそろ新機種の噂がでるころだと思うけどなんかないんかな？
今度はフルモデルチェンジの周期だから
hd350～９５０をターゲットとした
モデルチェンジがいいな。
横入力、横排気のコンパクトで高性能が希望

698 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/14(土) 22:11:08.10 ID:WpXqZyJJ0

まずは4K60p対応でしょ。
HDMIの規格待ちになるだろうけど。

699 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/14(土) 22:19:39.90 ID:vZ1GvgJc0

①2012年秋に4K60p転送に対応したHDMIの新バージョンが規格化される。

↓

②直ぐ後の年末商戦時に各メーカーから一斉にHDMIの新バージョンに対応した4Kのテレビや
4Kのプロジェクターが発売される。

↓

③2013年の年明け早々に次世代コーデックが国際標準化される。

↓

④4Kのブルーレイの規格化が策定される。

↓

⑤次世代コーデック、4K60p出力、4Kのブルーレイの再生に対応したPS4と
4Kのブルーレイソフトが、2013年の年末商戦時に発売される。

流れとしてはこんな感じか

700 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/14(土) 22:24:21.55 ID:WpXqZyJJ0

マルチすんな。

701 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/15(日) 21:12:24.36 ID:t6bixn4o0

その前にビクター潰れなきゃいいけど(´・ω・｀)

702 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/15(日) 22:59:54.89 ID:XVeYz7MJ0

今は良いスクリーンを
買う方がいいかな?

703 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/16(月) 16:30:53.65 ID:Pdjb+AS6O

なんで業績が良くなって黒字化したのに潰れるんだよ

704 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/16(月) 22:44:25.03 ID:dlVu9Wug0

いろんなもの売り払って、ひねり出した利益

705 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/16(月) 22:48:05.83 ID:PJFNrvEI0

そろそろ完璧な３Ｄモデルが欲しい

706 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/16(月) 22:48:13.19 ID:UMbXja8F0

ソニーの次の4Kは実売70万（定価100万）くらいで出してくるらしいなｗ
で、2015年あたりから実売30万あたりのエントリー機でも4Kを出してくるっぽい
多分それまでに4Kのコンテンツは出てるはず

707 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/28(土) 00:25:10.01 ID:v5PUvRSH0

ま、今度はリアル４Ｋは間違いないだろな

708 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/28(土) 13:38:30.03 ID:mVvT0Xa20

そしたら下位モデルにはe-shift入れてくるのかなあ。
あんな残念なの入れたら去年の上位モデルみたいにまたお客さんが離れて行くと予想。

709 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/28(土) 13:39:16.05 ID:KBwfI0LH0

ずっと過疎ってるね
X70とか90買った人レビューしてくれればいいのに

710 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/28(土) 15:30:18.84 ID:aYo79Mcy0

リアル4Kのが出るまでスルーしてる人が多いんだろね。

711 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/28(土) 16:20:25.05 ID:1wv4Ln5r0

リアル4Kなんてソースも無いし、オーバースペック
街中をF1カーで走ってるようなもの

712 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/29(日) 00:40:26.48 ID:VGRpgHvA0

F1カーが欲しいんです。

713 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/29(日) 03:39:08.52 ID:008aje9u0

>>711
ウインカーやブレーキランプのついたＦ１なんてかっこ悪過ぎ

714 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/29(日) 09:38:15.37 ID:60NK/SSKP

F1とか言うからおかしくなるんだ
スバルBRZと日産GT-Rぐらいの差だろ

715 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/30(月) 18:06:42.97 ID:Z1oXkf1z0

>>714

両車ともかっこ悪いなぁｘｘｘ

716 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/01(水) 00:26:33.35 ID:4f2vA2ev0

http://www.phileweb.com/news/d-av/201207/31/31296.html
申し込みが少なかったのかねぇ

717 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/01(水) 22:29:45.87 ID:KuvIWLAU0

値段が値段だからねぇ

718 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/03(金) 16:53:49.92 ID:kksRNdEO0

>714
おまえのたとえはつまらん、もっとわかりやすく言えよ

たとえば綾戸智恵と上戸綾くらい違うとか

719 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/03(金) 17:07:16.75 ID:9LDIE7qi0

同じじゃねーか

720 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/04(土) 13:58:09.70 ID:FzfVFquC0

新田恵利と新田利恵くらい違う？

721 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/08(水) 23:23:39.72 ID:HlF2qZdb0

新機種情報ってまだ？

722 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/14(火) 12:15:25.35 ID:zT4GoJIeO

3D機能はいらんから動画性能をなんとかしてほしい。

リビングでプラズマテレビ見たあとに専用ルームでプロジェクター見るとがっかりする。

723 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/14(火) 13:55:40.23 ID:5l8e3VsR0

>>722
どの機種と比較して？

724 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/14(火) 22:36:50.29 ID:zT4GoJIeO

プラズマテレビと比較してなんだが。

725 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/14(火) 23:06:57.96 ID:koQQ1mK90

相当古いPJ使ってるんだろう。

726 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/15(水) 08:11:33.10 ID:x0qSqe5D0

>>724
機種って書いたが。
数年前のプロジェクターでないよね？

727 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/15(水) 13:22:02.36 ID:t0BZhQFq0

プラズマはラスタースキャンの一種だから放送波との相性も良いし、動画では対抗し難いね
これが映画となると話は逆で、黒挿入機能付きの液晶がベストだと思う
映画だと動画も24コマ/秒で余裕だし

結論：映画派の俺はDLAで無問題

728 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/15(水) 22:13:26.73 ID:EZkbt9z70

ズームでプラズマの画面サイズと同じにすれば画質も良くなるべ

そんなオイラも映画派だからDLAで無問題

729 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/16(木) 11:19:40.35 ID:jC+oius2O

>>286
X3なんだが。

730 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/16(木) 11:20:51.99 ID:jC+oius2O

安価ミス
>>726
X3な

731 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/19(日) 21:13:13.49 ID:WLTV/MU00

アドバイスお願いします！

プロジェクター購入にあたり、X30とHW30ESで悩んでます。
最安値で5万円ほどのHW30ESの方が安いのですが、この2機種の明確な差としては、レンズシフトが電動かどうかしか違いが分かりませんでした。

3Dに関しては、性能差は問いません。
プラス5万出してもX30を買っておけというようなポイントってありますでしょうか？

よろしくです！

732 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/19(日) 21:24:02.79 ID:Auls276s0

電動になってる方が、かなり楽だよ。

733 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/19(日) 21:32:33.47 ID:WLTV/MU00

一度設置したら、本体&スクリーン共に固定で動かすことはないのですが、それでも電動の方が良いですか？

それと視聴環境を書き忘れました。
環境はリビングシアターで、グレイビーズに間接照明ありです。
かなり古いプロジェクターからの買い替えで、映画とテレビを半分ぐらいの感じで視聴する予定です。

お願います！

734 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/19(日) 21:58:36.79 ID:Auls276s0

電動は、微調整が楽ってだけ。
これに魅力を感じないなら安い方で良いよ。
個人的には、PJ買換えるなら手動タイプはそもそも選択肢に入らない。

リビングシアターなら日常生活で少なからずズレは発生してもおかしくないだろうから
電動の方が良いんじゃないかなと思います。
まぁ、価格だけで悩んでるんなら安い方でも良いかと。
差額で予備ランプとか追加の3Dメガネぐらい買えるでしょうしね。

735 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/19(日) 22:22:28.97 ID:Vgb+8Fni0

上の人と同じで、価格で悩んでるなら安いほうでよいかと。
電動でなくても双眼鏡のぞきながら調整すればPJとスクリーンの間を何往復もしないですむし
どの道、かなり古いPJならどっち買っても進歩に驚くと思うよ。

736 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/20(月) 12:19:51.84 ID:oBmDqUg10

手コキは手コキの電動は電動の良さがある(ｷﾘｯ

737 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/20(月) 19:03:03.05 ID:cNLXKfOD0

>>734,>>735

ありがとうございます！

続けて調べていたところ、動画はHW30ES、2DはDLA-X30が一枚上と言うような記事を見かけました。
スポーツ中継を見ることも多いので、HW30ESをメインに考えてみます。

738 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/20(月) 19:26:02.25 ID:cNLXKfOD0

今週末あたりを考えているので、何かありましたら、引き続きアドバイス頂けると助かります！
よろしくお願いします。

739 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/20(月) 19:34:18.04 ID:HGjnDLX60

>>738
D-ILAのスレで相談してるんだから実際にはソニーに決めたとしても
「ビクターにしました」と言って立ち去るのがアウェーでの振舞いだよｗ

740 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/20(月) 20:26:38.44 ID:TJb8Rp/Y0

>>737
動画ってなんだ？3D動画か？
2Dは静止画のことか？

お店で実際に視聴することをオススメする。

741 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/20(月) 21:51:34.88 ID:QTjeZoq10

>>740
動画はビデオ映像、2Dは映画と脳内変換してみたｗ

742 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/20(月) 22:07:51.95 ID:p4U5duTlO

HW30ESは倍速がないだろ？
電動ですら設定に1時間かかったのに手動とかやってられん。

X30は電動シャッターないんだが、使うたびにレンズにキャップつけるのがめんどくさいからX3おすすめ

743 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/20(月) 22:59:34.50 ID:+CDey4Y60

そこで95ESですよ

744 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/21(火) 00:05:26.78 ID:yF2tpEpI0

>>742
モーションフロー付いてるよ。

745 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/21(火) 12:34:34.29 ID:TMDySZBd0

DLA-HD1で何不自由なくサッカー観戦してる俺

746 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/21(火) 12:40:01.48 ID:NEtaRodK0

動体視力悪いか、レベルの低いサッカー見てるかどっちかだな

747 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/21(火) 15:33:36.72 ID:1wWv9P+s0

X30とHW30ESの違い。
この違いが誰でも分かる決定的な差は
全黒画面（つまり無信号状態）にしたときに、HW30がどれだけ
輝度を落とし、レンズを絞って光漏れを抑えても
X30より画面が明るくなる事。つまり、根本的にHW30はX30より黒が
明るく黒の黒さで劣る事。

748 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/21(火) 15:54:27.53 ID:gp50KyrN0

>>747

どうやらモーションフロー（これ優れ物）から得られる満足感が多い人にそんな事言っても無駄。

ちなみにおいらは映画用にＸ７買ったけどビクターの倍速等の動画補間機能のへぼさには閉口してます。
なのでスポーツは薄型ＴＶで、映画はX7で見る事が多いかな。

749 ：ありがとうございます。：2012/08/21(火) 16:22:35.16 ID:yS2bcVlo0

色々とありがとうございます！
レンズの調整って、1時間も掛かるんですね。
今度はX30に気持ちが傾いて来ました。

動きにはHW30ESの方が強いと見たこともあるので、週末まで悩んでみます。

750 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/21(火) 20:32:44.69 ID:O9UutnZX0

95ESとX30の場合はどうなんだろう
X30にレンズシャッター着いてたら買ってたのだが

751 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/21(火) 22:14:35.30 ID:0xEf25K+0

>>747
店とかで両方いっぺんに見比べなきゃ分からないんじゃない？
どっち買うか分からんけど、スクリーンに投射してあら綺麗で終わると思う。

>>749
本体を水平に設置して、スクリーンに対してちゃんと直角に向ければ1時間もかからないよ。
レンズの調整が画質の調整っていうなら知らんけど

752 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/21(火) 22:39:35.74 ID:1wWv9P+s0

VW1000ESを見たら、他のPJなんてどれも同じようにしか見えんよマジで。
アバックでシネスコ185インチのVW1000ESを見てきたけど冗談抜きで凄い。
これぞ大画面ってくらい糞デカイ。なのに糞綺麗。
隣で投射したワイド120インチのVW95ESの方が汚かった。
実売150万円以下のPJであれほど凄いスクリーンの映像を見た事が無い。
BDのアップコンの癖に本当にBDなのか？ってくらい凄い。
あれほどフィルムの質感に近いと思った映像は無いわ。

753 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/21(火) 22:45:31.64 ID:D+9Zo6LT0

>>752
もう少し待つ事は出来なかったのか…

754 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/21(火) 23:42:31.25 ID:4y/VhHMF0

アバックでクオリア004の中古品が20万円で叩き売りされててワロタｗ
9年前の製品とは言え、240万円したし、パネルや光学性能によるコントラストや
画素開口率では負けていても、レンズ性能よるフォーカス精度、ランプによる色の正確度などでは
2Kでも今でも最高クラスだろｗ
クオリア004を売る目的って、確実に考えられるのが、VW1000ESへの乗り換えだと断定できるわｗ
あんな高いもん買って今売るとか、VW1000ES買う為としか思えんｗ、
アバック梅田で185インチで見たら、120インチで見たときよりもマジで凄いつってたからな。
200インチのスクリーン入れられるレベルのシアタールーム作り変えてまで導入した金持ちもいるらしいｗ
あのPJはマジで大画面の凄さがより一層分かるPJだと思うわ。
200インチ級のちゃんとしたシアタールーム作れるほどの金持ちからすれば、100万ちょっとのPJって安いとしか思わないんだろうなｗ
案外、4Kで初めてPJのホームシアターに興味持った金持ちも多いらしいぜ。

755 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/21(火) 23:49:36.59 ID:5aHCZdd/0

>>754
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20030703/dg16.jpg
色収差なし

756 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/22(水) 07:52:07.20 ID:i1DV2J3F0

>>754
オーディオと違って進化が早いから、昔の機種もあっという間にその位の価値しか
無くなるのよね。
VW1000もその位のつもりでいたほう良いよ。

757 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/22(水) 17:26:40.92 ID:VIlz7qio0

10年落ちの自動車だったらまともな値はつかねえだろ。そんなもんだ
平均して毎年1-2割減価償却すると思えば良いんじゃねえのか？

758 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/22(水) 17:30:20.49 ID:yaDUy1sk0

今後安い4KのPJが出てきても劣化したもばかりになりそうじゃね。
例えばVW1000ESのパネルは、民生用なのに珍しく業務用でDCI仕様の
4096×2160で、0.74インチの業界最高クラス高密度なわけで、優秀だと
言われるあの巨大なレンズも業務用の技術を取り入れたもので、VW1000ES
は業務用の工場で組み立てられているし、今後安いのが出てくるとなると
当然民生用の工場で造ることになって、パネルも3840×2,160のQFHD仕様で
レンズも従来の標準サイズのものを使って無理にコスト落として安いの出し
てくるだろうけど、4K表示の品質は今のVW1000ESほど期待は出来そうに無さ
そうだ。
後、JVCが、我々が4KのパネルのPJを作れば200万は超えるって言ってるらし
いし、現状のソニーでも、相当無理して造ってる部分があるし、今以上に安
いの作ろうとすれば、その分品質は絶対に落ちると思うぜ。
PJってもともとレンズで投射させるって言うアナログ的な面が大きいから
結構コストに響くしな。4Kともなれば尚更。

759 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/22(水) 17:44:27.44 ID:3NLM09GT0

VW1000ESが発売されてから同時期にX9の中古がアホみたいに出回っていたが
完全にVW1000ESへの乗換え組みだったな。現VW1000Eユーザーの大半が
旧JVCユーザーなんだよな。

760 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/22(水) 17:49:17.56 ID:DPE+FUZLO

1000ES実売いくら？

761 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/22(水) 17:51:30.77 ID:oSQeoNRJ0

140まそ

762 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/22(水) 18:10:34.99 ID:yaDUy1sk0

最安値で120万弱。
諸費込みの軽自動車レベルだから、普通に仕事してれば若者でも頑張れば買えるレベル。
問題は軽自動車並の金を出してまで欲しいかどうか。欲しい奴なら頑張れば誰でも買えるレベル。

763 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/22(水) 18:56:35.06 ID:I+1Qta8Q0

4kPJにするならスクリーン買換えないとなぁ。
スチュワートとか輸入すれば、かなり安いけど悩ましいところだ。

764 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/22(水) 19:04:54.76 ID:BdVwsuOZ0

>>758
劣化したものは買わないからどうでもいい

765 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/22(水) 19:07:00.33 ID:jZXzyEUPP

倍速は上下分断してズレがでるのが嫌だし酔う

つか、色と色の間に別の色が出現するのは、撮影時のアレなのかな？（ex; テロップが青なら文字に沿って枠取りで変な色が背景に出る）

766 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/22(水) 19:27:11.32 ID:i1DV2J3F0

>>758
そんな事を言えるのは、1、2世代でしょ
数年で廉価機と変わらなってしまう。

767 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/22(水) 19:50:36.74 ID:3NLM09GT0

業務用レベルの高額なレンズ使ってるプロジェクターに廉価機が勝てるわけが無い。
コンデジの画素数がいくら増えようが一眼レフにに勝てないのと同じ。

768 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/22(水) 19:58:16.01 ID:3NLM09GT0

VW1000ESだって、300インチを超えるような大画面投射になってくると
業務用のシネアルタには勝てないよ。レンズが違いすぎる。

769 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/22(水) 21:45:52.14 ID:/Ei/hcNi0

>>758
2Kが初めて出たころもおんなじようなこと言ってたんじゃねぇの

770 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/22(水) 23:36:44.06 ID:i1DV2J3F0

>>767
肝心な映像素子がダメならどんなレンズが良くてもな～
ってなるだろ

数年前のハイエンド見てみろよ

771 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/23(木) 01:34:19.64 ID:20kulXik0

VW95ESがクオリア004に勝てる要素なんて、コントラストや動画性能くらいなもん。
クオリア004の均一で鮮明な色と比べると、95ESは滲みまくりで色の精度も悪い上に
パネルのサイズが小さくなって高密になってより高解像度になったものの
レンズがそれに追いつかずしっかりと解像出来ていないのでフォーカスが甘い。
こういった根本的な画質の差はコストの違いで出る。
クオリア004にすべてにおいて勝るのはVW1000ESくらいだろう。

772 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/23(木) 01:39:06.11 ID:ILy4Xdr40

ビクターのスレでVW95ESがクオリア004に勝てる要素を語っちゃうってどーなのよ

773 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/23(木) 11:35:32.22 ID:g6mNU2/V0

三管が何百万もした事を考えれば1000の120万なんて大バーゲン価格だろ。
買っちゃえよ。

と生ぽの俺が言ってみる。

774 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/23(木) 12:12:16.92 ID:58Tx4b2A0

>>771
VW100の時点で負けてるってw無理すんな

って
このスレでソニーオンリーの比較はすれちだったね。

775 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/23(木) 14:53:25.81 ID:pVnF7zZh0

レンズの性能・コストが頭打ちになっている民生用の廉価機じゃ
4Kの表示能力を十分に引き出せないわな。
少なくとも今の2KPJの標準サイズちっこいレンズじゃ無理。
そういう意味では、VW1000ESは、コストを考えて、4Kの表示能力
を十分に引き出すのに民生用では限界ギリギリなんだよな。

776 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/23(木) 15:23:11.35 ID:58Tx4b2A0

4Kだから、レンズ性能がどうとか解像度と関係あるの？

777 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/23(木) 17:15:47.97 ID:GkmzMupw0

4ｋなんかより、レーザープロジェクターの方を早く実用化して欲しいわ。
家庭用PJの映画再生については、2kと4kの解像度の差なんかより黒側の表現力の方がはるかに重要。
VW1000を一週間自宅視聴したが購入まではいかず、いまだに三管手放せないから早く出してくれ。

778 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/23(木) 19:06:25.63 ID:9OI/R3BF0

業務用と民生用を同じサイズで投射すると業務用がいかにフォーカスが良いか分かる。

779 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/23(木) 19:51:53.07 ID:gl0QbkD8P

みんなスケールの大きな話してるなあ
僕の環境は80インチだからX30で十分だよ
黒い布で天井と壁を黒くしたけど、それだけでも大きく違うね
画が変わるより環境が変わって明るいシーンでも周りに気が散らなくなっていい感じ

780 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/23(木) 20:14:00.12 ID:AiSUVAwb0

>>779
80インチなら、実用性考えて液晶テレビの方がいいんじゃないか？
液プロも、まともなスクリーン買ったら、結構いい値段になるよ。
80インチLCD-TVならあと半年で45万程度になると思う。

781 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/23(木) 20:17:48.91 ID:58Tx4b2A0

>>778
家で業務用のサイズなんて、まれだから、業務用を求める必要はあまりないのかな

782 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/23(木) 20:37:58.96 ID:2L8b+rAd0

>>780
80インチ液晶が4kなら有りだが、2kなら産廃だな。

783 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/23(木) 20:58:39.52 ID:9OI/R3BF0

150インチ以上での投射ならVW1000ES最強だろうな。
明るい（2000ルーメン）でレンズでかいしパネルもQFHDより画素多いし。

784 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/23(木) 22:16:33.70 ID:jBtaxieo0

>>779
本当だよね。ここの住人で150インチオーバーなんて何人いるんよ
VW1000ESがそんなにいいなら黙って買えばいいのに
って、
ここってビクタースレだったｗ

785 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/23(木) 23:53:11.27 ID:9OI/R3BF0

海外のハイエンド層なら200インチはザラ

786 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/24(金) 01:43:46.39 ID:6zjh1Jem0

ここは日本ですし

787 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/24(金) 02:11:23.65 ID:Lh//3eNC0

PJに国境は無いし

788 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/24(金) 07:55:03.36 ID:6zjh1Jem0

そりゃそうだ

789 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/25(土) 03:55:04.35 ID:rSXh8BkB0

4Kは当面は富裕層向けだろ。
ソフトの予定も全く無いし。

790 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/25(土) 12:44:15.93 ID:sGB/eYXi0

>>789
デジカメ写真の映写機として期待してる
メモリカード対応マダー？

791 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/25(土) 17:43:54.85 ID:gB4vd41n0

やっと来たか

792 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/26(日) 07:43:14.12 ID:nGM94xMu0

来たのか？

793 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/26(日) 20:54:00.96 ID:myQmCm9W0

VW1000ESを買ったハイエンド層は、今後、JVCがVW1000ESクラスの価格で出すか
もしくはVW2000ESなどのソニーの100万円が出ない限り買い換える事は無いな。

794 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/27(月) 08:49:57.86 ID:567VquCm0

それはない

795 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/27(月) 15:20:14.68 ID:bbpXk6160

持ってない奴が言っても説得力無し

796 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/28(火) 00:00:42.55 ID:ZL0bYUBR0

http://car.hosodapaint.com/e58650.html
やっぱX30綺麗だな

797 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/28(火) 02:58:29.36 ID:ZpESVB0W0

X7と迷ってる。X7観た時は感動したんだけど、画を思い出せない

798 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/29(水) 23:26:46.62 ID:sBjH3ZHk0

そろそろ次機種のリークがあってもいい頃だと思うんだけど
４Ｋより完璧な３Ｄ機種を希望

799 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/30(木) 03:53:56.16 ID:lEImu7Lr0

右目と左目にタイミングスレがある時点で3Dとして完璧じゃないから
1投射系統で2映像投射する時点で失格。

800 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/31(金) 18:42:43.74 ID:+XkfowYs0

とりあえず質問させてください、その後に可能な限りログ読みます

DLA-X3なんですが最近の大地震直後より何故かリモコンが効かなくなりました
どのボタンを押してもスタンバイのLEDが緑色に光るのみで本体でしか操作出来ません

と思ったらソニーの学習リモコンでは操作出来ます(最低限しか覚えさせてないけど)
電池を入れ替えても駄目だし、電源を小一時間落としてみても駄目っぽいし
ある日(地震で???)突然リモコン死亡ってあるのですか？

801 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/01(土) 01:05:37.22 ID:Cyq2qhKl0

nemuとbackを同時に3秒間押す

802 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/01(土) 02:12:15.06 ID:vxC9oTKj0

>>801
ありがとうございます、あっさり解決しました
どうやら崩れた本か何かで長押しされてしまって偶然ロックをかけてしまったようですね

803 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/01(土) 21:55:05.35 ID:lig/3Ayk0

>>802
簡単に直ってよかったね。
地震で落ちて全損とかじゃ目も当てられないし

804 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/01(土) 22:33:08.64 ID:vxC9oTKj0

外出中に発生した東日本大震災の時は真っ先にそれが思い浮かんで
棚の上に載せていただけだった為、確認するまでの間は鬱になってましたが
なんとか斜めになって少しだけ落ちかけた所で耐えてくれてました

最近は火災+家財保険の方を真剣に検討しようかなと思ってる日々です
以上です、色々とありがとうございました

805 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/03(月) 14:21:23.55 ID:7d2SrO2c0

一瞬次期PJかと思ってしまった

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/557/099/html/jk02.jpg.html

806 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/07(金) 12:49:06.39 ID:JP45s3l00

リアル4Kは無しなのか…

807 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/07(金) 13:20:00.40 ID:OBnLkmAv0

http://www.phileweb.com/news/d-av/201209/07/31502.html
今年はブラッシュアップの年だから、リアル4kは来年だろう。
出せるのかは知らんが。

808 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/07(金) 15:18:08.37 ID:g7XTw99P0

ズコー

809 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/07(金) 15:34:39.46 ID:oyyJWYqA0

まだe-shiftでいけるとおもってる経営陣ワロタ
90の出荷台数見て失敗だと気づかないのｗ

810 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/07(金) 19:39:54.91 ID:3eHtxVFw0

>>809
とっくに気づいてるよｗ
4K･･･開発が間に合わなかったんだねｗ

811 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/07(金) 22:22:47.77 ID:kM0ErNf30

また擬似らしい
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120907_558231.html

812 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/07(金) 22:32:08.49 ID:dAh+eJWZ0

>>807
その前に会社が無くなってたりして

813 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/07(金) 22:35:09.78 ID:dKj6Z9Zj0

ビクターは4k D-ILAパネルはとっくに持ってる。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20040924/victor.htm
2007年時点で1.27インチ。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20070620/victor.htm

その後小型化に力を注いだのかどうか不明。注いでいなかったとしたら
0.74インチ搭載のVW1000ESとは価格競争できないかもしれない。

814 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/07(金) 22:50:07.47 ID:dKj6Z9Zj0

>>806
つDLA-RS4000（2009年）

815 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/07(金) 22:54:02.65 ID:czLkPr7V0

>>811
AVで擬似なんて今時ありえなーい
もうDRPに資本参加してもらえ

816 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/07(金) 23:21:28.26 ID:5GcI5OOv0

DRP？

817 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/07(金) 23:27:10.85 ID:JP45s3l00

4KフルのHDMI規格策定と同時に出してくれると信じてる。

818 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/07(金) 23:49:33.08 ID:BHVdwEMG0

4Kにフル対応できない現状で今出すほうがどうか思うわ。
余命1年？そんなもんに誰がお金出すんだ？

819 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/08(土) 00:00:18.64 ID:lXhlbveN0

>>818
そりゃ、お金持ちだろ

820 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/08(土) 10:56:58.89 ID:2dkx+TjiP

>>818
俺かもね・・・

821 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/08(土) 13:08:35.48 ID:3vO7dIKY0

金持ちにはどんどんお犬様に金使ってもらわないと
じゃないとリアル4K出せなくなってしまうぞ

822 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/08(土) 14:13:49.99 ID:RxqVCwXM0

まぁ高くなるのは避けられないし、仮に発売出来たとしても金持ちくらいしか買わないだろ
その金持ちもSONYの購入済みだろうから、余程性能が良くないと売れない

ま、リアル4Kソフトもないニッチ市場ですけどね～

823 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/08(土) 14:23:40.40 ID:TVuYd/Cw0

にっちもさっちもどうにもブルドッグ♪

824 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/08(土) 14:23:43.71 ID:xB+Z/bvi0

4Kのコンテンツが出ないのはAVCが4Kでは使い物にならないから
http://up02.ayame.jp/up/download/1342663572.JPG

HVCが標準化されれば直ぐに4Kのコンテンツは出てくる

825 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/08(土) 15:36:04.66 ID:Z1GR2Vng0

お犬さんが4K出せたとしてもソニーみたいに4096×2160じゃないだろうし

まあソニーが異端なのかもしれないが

826 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/08(土) 16:24:47.89 ID:FQS9+OBb0

D-ILAは業務用もホームシアターのインストーラー向けハイエンドも
4096x2400　だよ

827 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/08(土) 21:25:47.69 ID:WCv2jrAS0

新機種でリアルとなんちゃら4Kの価格差が縮まっちゃら、お犬様の立場ないね

828 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/08(土) 22:03:16.42 ID:WFcg4zza0

今度のは筐体が変わってないから
ただのマイナーチェンジだな
二年毎のサイクルなのに会社の事情か？

829 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/08(土) 22:30:24.17 ID:GqSyEm4t0

5年後位に4Kが50万を切ってそうだからその時に買い替えれば十分だな
現状でも黒を除く画に殆ど不満はないし

830 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/09(日) 03:12:19.19 ID:G6g/MM4s0

X70Rの後継機はDLA-X55Rなんだってさ
40万はハイCPかもしれん

831 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/09(日) 07:57:36.47 ID:qirFBrTW0

その割には50000:1
ベーシック(35R)にとりあえず4K付けましたって感じ

832 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/09(日) 16:41:11.56 ID:7+EglOJJ0

３５は３０とほとんど同じ。５５Ｒは３５に画素ずらしつけただけ。
７５Ｒはキャリブレーションが標準と１万だけコントラストアップ。
ミニマイナーチェンジだね。

833 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/09(日) 18:04:14.24 ID:yguss05T0

>>832
>ミニマイナーチェンジ

ナイス！
これであと１年このスレの停滞が決まったな(^_^;。

834 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/09(日) 19:50:42.86 ID:oZ6SIyAq0

ミニってことは、
この後、ビッグな発表かわあるんだよ。

と、いいなぁ

835 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/09(日) 23:21:01.13 ID:AjP+7d970

>>832
５５には
e-shift2やJVCカラーマネジメントシステムを採用
って書いてるから３５とは作りが違うんじゃない？

836 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/10(月) 16:39:08.67 ID:5v16eMT90

http://www.avac.co.jp/2012_caravan/jvc.html
これ見るとX7をまた販売するってこと？

837 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/10(月) 19:08:12.16 ID:GQRfcYOB0

AVACがどっかからX7の売れ残り在庫を引き取ったんじゃね。

838 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/10(月) 20:20:39.05 ID:9LoBYctC0

売れ残ったX9バラしてX7に仕立て上げたとか？

839 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/10(月) 22:29:20.19 ID:lPp3QWVB0

X7の値段はいくらになりますかね？
気になりますが、二年前の機種ですし…

840 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/11(火) 18:46:34.02 ID:QmcqY2Zo0

秋の大創業祭価格で398kだな。イベントだともっと安いだろうな。
２年前の製品とはいえ、２Ｄ映像なら無問題。３Ｄだとちと厳しいけど。

841 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/13(木) 20:59:52.36 ID:bkaT6A9E0

むしろソースの２Ｋを画素変換せずに表示できるＸ７はそれなりにメリットがある。

842 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/13(木) 21:55:43.29 ID:rc4NIk+H0

おらもドットバイドットのほうがいいな

843 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/13(木) 23:45:50.76 ID:T4QaCbiL0

グッドバイ、グッドバイ、グッドバイバイ♪

844 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/14(金) 22:18:52.80 ID:CzFOE2WS0

つまんね

845 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/14(金) 22:21:47.63 ID:x6SzJ9Tt0

10月19日 17:15～、「音展」で映像キャリブレーションのセミナーがあります。（無料）

出し物は未確定ですが、キャリブレーションの手順を一通りご紹介しようと思っています。
プロジェクターのランプ輝度やアパーチャー開口量設定で色温度（色味）が変化する様子もデモする予定です。
キャリブレーションの必要性が体感できる内容、キャリブレーションの概要が把握できるセミナーにしたいと思っていますので、お時間のある方は是非ご参加ください！！
http://www.oto10.jp/seminor/
https://www.facebook.com/VideoCalibration/posts/355430711209872

日本オーディオ協会 JDPC 2級講座完了。
映像クラスは実機を使っての実践的な内容に修正。
パナソニックさんからZT5ほか、機材を大量にお貸し出し頂きました。
組み立てや片付けも大変でしたが、委員会メンバーのお陰でなんとか無事完了しました。みなさまに感謝！
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=434379936601406&set=p.434379936601406&type=1

846 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/26(水) 23:21:51.60 ID:rZcHCbbR0

相変わらず過疎ってますな

847 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/27(木) 03:09:41.80 ID:v3zsNTwi0

ソニースレもPJ関連すべてのスレが過疎ってる。
HD750からX7世代までかなり伸びていた。
しかしソニーが4Kのプロジェクターを出してから一気に過疎った。
おそらくこの原因は、4Kと言うあまりのスペックの高さに冷めたのだろう。
PJスレ住人の大半は、せいぜいHD950やX7クラスの実売60万円までが
限度だからな。
4Kはその倍するわけから、住人の大半は買えない。
当然冷めるわけだ。

848 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/27(木) 04:19:33.41 ID:8/NoQGit0

最近のPJは急激に進化しすぎて、性能は飽和してるからなぁ。
細かな違いが分かるほど、視聴環境は追い込んでないし、
いまHD950だけど買換える気起こらんわ。

849 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/27(木) 07:34:43.75 ID:77a7ArjX0

HD950とX系全然じゃX系の方が画質いいよ

850 ：訂正：2012/09/27(木) 07:38:05.01 ID:77a7ArjX0

>>849
＞HD950とX系全然じゃX系の方が画質いいよ

HD950とX系じゃX系の方が色の再現性などで全然画質が上だよ

851 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/27(木) 10:36:08.09 ID:JZgjaW/X0

>>848
>最近のPJは急激に進化しすぎて
ここだよなあ
せっかく追い込んでいい感じになった時にはもう旧型になっちゃう
いま使ってるのがダメなわけじゃないけどなんか気分が削がれた気がしてくるよ

852 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/27(木) 17:26:55.54 ID:5lO+iIvp0

色再現性ねぇ。
ランプを新品に交換した方が効果有りそうだわ。

853 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/27(木) 22:09:40.64 ID:GwGq5TqS0

色再現性ねぇ。
スクリーンを交換した方が効果有りそうだわ。

854 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/27(木) 22:24:30.60 ID:8/NoQGit0

HD950を買換えるぐらいなら、4k世代を見据えてスクリーンを買換えたいね。
サイドテンション付きのが欲しいぜ。

855 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/27(木) 22:48:08.35 ID:QuC6Fr2g0

スクリーンの周囲、横に黒いカーテンで２ランクアップするぞ

856 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/28(金) 08:13:41.16 ID:MB0ZeC1U0

今は4kBDと真4kプロジェクターが出るまでの過渡期だからねえ。
金がある奴は繋ぎとしてVW1000ES買ってあるだろうし、そうじゃない奴はそれこそ何でも良いんじゃね?って感じだろう。

857 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/28(金) 09:18:25.23 ID:+drx3pHZ0

そうだよね
2Kを全力で追求してるなら、もう少し盛り上がりもあろうけど

軸足が4Kに移っちゃたし
その4Kはアプコンがメインだし

ネイティブ4Kソフトがあるなら、盛り上がりも移るけど
アプコンだけで高価格帯をポンと行くには厳しいよ

858 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/28(金) 22:00:59.82 ID:NCvzsdoU0

ビクターもリアル4k出さないかな
なんちゃって4kなら950でいいかってなるなぁ

859 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/28(金) 22:16:58.32 ID:yiPF4Zoo0

2015までは2kで十分だろ
ソフト出回らねーし

860 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/28(金) 23:45:33.76 ID:Uj4IYtaW0

今度のは完璧な３Ｄ機なのかな？
それだったら欲しい

861 ：訂正：2012/09/29(土) 01:16:09.80 ID:JunnEJVl0

950は色かぶりがちょっと・・・

862 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/30(日) 13:52:57.26 ID:P7SivWsZ0

新製品はいつもの通り11月に入ってからかな？

863 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/09(火) 19:57:32.03 ID:tTC96s880

ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね　
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね　
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね

864 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/10(水) 22:02:51.36 ID:WrsZdd7C0

>>862
でるの？

865 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/11(木) 13:25:02.50 ID:g3f1gWLo0

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20121011_565355.html
発売は来月だな。

866 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/11(木) 14:48:58.02 ID:roxLWww90

4K画質を大幅向上

去年が酷かったのか、それともこういうふうに言わないと真４Kには対抗できないのか
つか去年のやつはe-Shiftオフができなかったのかよｗ

867 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/11(木) 21:30:14.38 ID:O3oVTTc60

発表があったというのに寂しいですな

868 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/11(木) 21:36:57.91 ID:UJ0qPVuC0

すでに海外で発表されてるしね。

869 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/11(木) 22:36:16.95 ID:prjLaztX0

e-Shiftなんて受信料８９３のものいらんわ
お犬様からいくらふんだくってるんだ？８９３は

870 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/11(木) 23:30:39.77 ID:OY+zJCh50

来年に期待
いまんとこ９５０で十分満足だし

871 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/12(金) 00:59:49.50 ID:o5lVbCzv0

950必死w

872 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/12(金) 09:49:42.76 ID:5GE+RfIe0

別に必死でもないだろ

873 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/12(金) 11:39:42.01 ID:qjH1EO9v0

いや、今更950は必死じゃないか？

874 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/12(金) 12:12:25.32 ID:8MXYoFTN0

HD100だが余裕でスルーできる

875 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/12(金) 13:17:42.78 ID:qjH1EO9v0

>>874
よし。
頑張れ

876 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/12(金) 20:21:19.73 ID:zCnZo6Eg0

>>874
まだまだいけるぞ！

877 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/12(金) 23:10:59.92 ID:o5lVbCzv0

>>874
完全に逝ってる

878 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/13(土) 00:33:36.50 ID:SvahWo350

>>874
YOU、買い替えチャイナYO-!

879 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/29(月) 19:08:20.45 ID:OYVI5goa0

過疎りまくってるｗ

880 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/29(月) 22:19:46.31 ID:iTPBqyD50

どのスレも過疎るのも無理ない。
買いもせずただアンチじゃ購入者は得るものが無い。
書き込む連中の大半は過去の遺産にしがみついたネガーか新旧叩きまくって旧型の底値を伺うしみったればかり。
メーカーもこれじゃ参考にできないだろ。

881 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/29(月) 22:23:58.51 ID:y7+bmoIu0

メーカーが2chなんて参考にするわけないだろｗ
参考にしてたらJVCもリアル4k出しとるわ。

882 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/29(月) 23:34:54.72 ID:iTPBqyD50

JVCはここ数年優位を決め込んでいたが、sonyに出し抜かれて次の手が出せずにヤキモキしているだけ。
あれは禁じ手だろw
sonyに釣られて更に出し抜く気ならそれこそオモロイが…

883 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/30(火) 05:58:57.43 ID:G3gUTdUrP

X95RとX55Rのネイティブコントラスト2.6倍の差があるんだけど
リビングシアターとかだとその差は感じにくくなるものでしょうか？

884 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/30(火) 06:55:49.74 ID:oHZtCsS70

ON/OFFコントラストの差なんてカタログスペック。

885 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/30(火) 07:54:01.20 ID:llVwwgEf0

JVCも再生機もコンテンツもろくにない状態ではリアル4K出しても
あまり意味ないと思ってるんじゃない？

886 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/30(火) 10:08:57.93 ID:q1b1f+vp0

4kいらないから究極の2kだしてくれ

887 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/30(火) 12:01:29.21 ID:3vdJD2MI0

究極の3K
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/24/0000085924/21/imgbf17a107zik5zj.jpeg

888 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/30(火) 19:04:17.51 ID:GkrdYtDr0

かわええｗ

889 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/11(日) 08:39:35.56 ID:sw3n5Ig10

新製品の感想も上がらないスレになってしまった。

890 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/11(日) 09:56:16.01 ID:s0PD+le20

>>889
そのかわりステマもしてないってことだな。

891 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/12(月) 02:36:28.61 ID:2io72prX0

ネットコミュニテーも流行り廃りの時期を過ぎたんだよ

もうネットだからって盛り上がる、注目される、熱があるなんてのはなくて
リアルと同様の扱い程度になってきた

892 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/12(月) 07:56:48.51 ID:ajNwxoPX0

最近はどこの板も過疎ってるんだよな。みんなどこに行ったんだろう。
皆がtwitter　やfacebook行ったとは思えないんだけどな。mixiは終わってるし。

893 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/12(月) 09:16:38.80 ID:L/tqCeo10

話題になるような製品が無いから、誰も書込まないだけだろ。

894 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/12(月) 10:10:40.98 ID:oS+zKhWV0

ソニーがリアル4Kプロジェクターを堂々と出せるのは、ソニー自身がハリウッドの4Kコンテンツを
持っていて、ハリウッドを動かすほどの影響力があるからだ。
既に興行ではソニーが先行してハードとコンテンツを積極的に提供してるからな。
しかしJVCにはそれがない。自社でコンテンツも持っていないし、ハリウッドに与える影響力も無い。

895 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/12(月) 10:45:02.12 ID:EEt+qWvc0

まあソニーっていうだけで失笑モノなんだが

896 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/15(木) 18:42:06.66 ID:1/mRNFhPP

X30の倍速モードって何が違うのかな？
いまいち使い分けがわかんない
みんなはどう使ってる？

897 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/15(木) 20:18:08.44 ID:bhQvBTio0

最終的に、倍速モードは使わなくなるね。

898 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/18(日) 14:43:15.58 ID:QAHvK80EO

X3だが俺も最終的には倍速つかわなくなったな

899 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/18(日) 20:05:00.60 ID:njg8j/4g0

なんで?

900 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/04(火) 06:15:26.75 ID:B5Q+PD8u0

画質

901 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/04(火) 17:31:52.28 ID:pmkJZ4Vx0

nVidiaボードで24fps表示が出来なくなってました、表示可能確認済みは295.73です

902 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/05(水) 20:09:47.27 ID:27GFBTQh0

HDシリーズではあんなに盛り上がってたのに
Xシリーズになっていっきに過疎ってきたな

903 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/05(水) 20:18:48.42 ID:XRtYoCQ50

体感の2D性能的には、HDxxx系から停滞してるからねぇ。

904 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/05(水) 20:21:40.59 ID:3U2LTyqq0

>>902
屑ＮＨＫとつるんで贋4Kなんてものを売ってるからな

905 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/05(水) 21:09:10.36 ID:OE5mlCTM0

来年にちゃんとした4K出ないと、ソニーに乗り換える人が増えそうね。

906 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/05(水) 21:34:56.36 ID:p4+lRJRL0

数万円の価格帯なら停滞してても定番機種のやりとりが続くが
この価格帯は盛り上がるのは目だった変化があったときだけ

907 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/05(水) 21:37:03.89 ID:0f600kyf0

BDAは4Kの部会が出来ていて、もうそろそろ規格化の検討が始まる所。
2015年までにはBDの4Kバージョンが出てくると思われる。

908 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/07(金) 01:07:29.47 ID:ZMh33MRI0

4Kの規格が決まってから動くのよ
ただ第一弾は安くないと思うよ

909 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/07(金) 07:59:31.02 ID:PqcaHF+b0

どの位で出してくるのか、楽しみだな。
HD1くらいなインパクトがあると、良いけど。

910 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/16(日) 19:55:04.82 ID:0syH9Wwr0

新製品買った人；レス希望。

911 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/16(日) 20:25:17.63 ID:5zvd/C1a0

いないんじゃない？ｗ

912 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/17(月) 08:36:44.90 ID:SAFOfDXg0

NHKとつるんでるものなんて買わないから

913 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/17(月) 09:01:39.68 ID:WHm2JBGm0

それを言ったら、いろいろ買えなくなりそうな。

914 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/17(月) 21:54:14.95 ID:LzeD2iha0

今のデジタルテレビも2K4Kも買えない

915 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/17(月) 22:48:18.89 ID:MaDgZet10

100インチまで拡大して0.75H（8Kの推奨距離）の距離から見ると
フルHDでさえこうなる。
http://up02.ayame.jp/up/download/1355667519.jpg

しかし4Kならこうなる。
http://up02.ayame.jp/up/download/1355667353.jpg

4Kの威力がどれほど凄いか分るだろう。
8Kはもっと凄い。これより更に鮮明になる。
もう完全に巨大な印刷写真を見ているような感覚になる。

916 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/17(月) 23:15:45.82 ID:k/RMwVJG0

太いヒゲまでﾎﾞｹてるじゃないか
ちゃんとフォーカス合わせてから比較してくれ

917 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/18(火) 16:48:15.20 ID:NyMkos8p0

ＰＪで写真は見ないなぁ

918 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/18(火) 18:52:19.05 ID:0ntEY5b+O

デジタル放送だと動画性能低い。
これを何とかしてほしいわ

919 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/18(火) 19:01:06.09 ID:NBP9HxcU0

アップコンバートでもここまで差が出るんだな。
http://www.avac.co.jp/files/pages/akihabara_inp_44_2.html/image007.jpg
http://www.avac.co.jp/files/pages/akihabara_inp_44_2.html/image009.jpg

920 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/18(火) 21:38:22.42 ID:grcK5GWW0

よくわからんがアプコン同士の比較ってこと？
だとすると左は酷いな

921 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/18(火) 22:25:01.02 ID:ecFGCXAo0

アバックからリシアターセールの案内がきた。
中にDLA-X55R/X75R/X95Rのカタログが入ってた。
売れてないんだろな。
俺はX75R買ったけど、3Dはダメだな。
相変わらずクロストークやフリッカーが出る。
2Dは進化したけど。

922 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/18(火) 23:05:48.51 ID:sUD3wygc0

もう、ほしい人間にはハイビジョンPJは行き渡った感があるよな。。

923 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/18(火) 23:18:38.54 ID:tLh8qnWL0

というか、4K待ちだと思う。

924 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/18(火) 23:36:01.20 ID:7r22nly50

おれは、4Kはいらない。というか不必要
フルHDですら、以前のようにきれいに見えない

ここ数年は老化により年々、目の調子が悪くなりつつある。
金はあるけどこれだけはいかんともしがたい。

925 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/19(水) 01:18:19.76 ID:jF9sTXJS0

>>924
医者に金使った方が良いな。

926 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/19(水) 10:43:24.68 ID:CebqYxAh0

心で見るんだ

927 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/19(水) 19:09:35.87 ID:QBRPxb0s0

それだったらPJなんかいらないじゃないか

928 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/24(月) 09:49:12.58 ID:Qzm7pxmS0

最新モデルのHDMIの認識速度、どのくらい？
瞬時に入力映像表示する？

929 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/01(火) 21:29:42.96 ID:HrIUh6l70

ソニーとどっちが画質いいの？

930 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/01(火) 22:44:01.59 ID:cF0OIjkF0

>>929
ビクター

931 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/02(水) 00:25:17.36 ID:ZYzALlGX0

現行ハイエンドモデルで比較すると

解像度　ソニー＞JVC

フォーカス　ソニー＞JVC

オンオフコントラスト（アイリス開閉）　ソニー＞JVC

オンオフコントラスト（アイリス固定）　JVC＞ソニー

ANSIコントラスト　ソニー＞JVC

階調　ソニー＝JVC

色再現性　JVC＞ソニー

動画性能　ソニー＞JVC

932 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/02(水) 08:33:05.97 ID:QD8ddRct0

>>931
黒レベルは？

933 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 13:45:05.33 ID:w4bteUW50

次期モデルはケーブルや排気は横から
出ますように
後ろは壁にピッタリつけたいので

934 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 13:46:46.30 ID:jN8vcdBX0

却下

935 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/05(土) 13:05:55.65 ID:c/JRdK0T0

採用

936 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/05(土) 14:44:55.51 ID:F8/T0xfs0

保留

937 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/05(土) 16:53:13.64 ID:wFMj0/I00

ケーブルと排気は横でいいよ
レンズも横につけてくれるなら

938 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/05(土) 17:12:06.40 ID:QRGmCLCB0

HDMI入力２が足りない
２系統出しのプレーヤーが２台、AVアンプ
最低３つは欲しいとこ

939 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/05(土) 18:29:18.74 ID:tW5F+y9h0

プレイヤー2台もいらんだろ。
どんな使い分けしてるんだ？

940 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/28(月) 19:03:55.70 ID:621yJH/20

hoshu

941 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/28(月) 23:45:04.03 ID:20NPn2MjP

X30だけど、みんなは倍速どうしてる？
動きの激しいシーンだと残像感が目立つんだよね

942 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/29(火) 01:04:18.30 ID:C7WbNuVIP

ほしゅ

943 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/29(火) 18:47:08.48 ID:0U/hMXSC0

>>941
　>>896にもどれ。

X7だけど、倍速切ってる。

944 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/30(水) 10:29:33.00 ID:gi9x9n3K0

えっとX3使いなんですけど
物凄くBSの再度倍サイドの３Dを見るとクロストークが酷いんです。
BDのような２４コマ物は物凄く綺麗なんですけど・・・
で、メガネがよくなったら多少違うのかなぁって思ってるんです。
純正以外でよい３Dメガネ無いですか？
純正でも新型だとマシだよって情報でもありがたいです。
よろしくお願いします。

945 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/30(水) 10:34:52.73 ID:2sgLSoSp0

仕様です、諦めてソニーのを買ってください

946 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/30(水) 15:36:12.76 ID:s3e0tYYsP

捕手

947 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/31(木) 19:06:08.26 ID:Yq+SCJt20

>>944
仕様です。それでオレも再度倍サイドの３D用に、
HC8000かAcer H6510BD とか　BenQ W1080を買おうかと
考えてる。

>>945
sonyもvw1000以外は似たようなもんじゃないの？

948 ：944：2013/01/31(木) 19:20:11.23 ID:8UoEzfbf0

>>947
取りあえず買ってみたけど　T2いいよT2
ただ・・・一人でしか見れないけど　orz

プロジェクター駄目なら　パナの60インチプラズマでちょっとだけ幸せに成ろうかと思ってる。

949 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/01(金) 00:40:36.38 ID:uH+BqYMO0

>>948
今更プラズマはやめた方が…
4kや3Dにいつまでもアンチで向き合わないのも結構だが、その反動でT2やパナは無駄遣い。
それなら再来年まで溜め込みを決めた方が泣きを見なくて済むw

950 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/01(金) 06:50:00.28 ID:g1uPoOOoP

ほしゃ

951 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/01(金) 10:19:20.49 ID:eV1IZT+70

>>949
貯める？また買えばいいじゃん
X3もっててT2もっててプラズマ60とか言ってるのに・・・

952 ：947：2013/02/01(金) 19:12:03.01 ID:oei68kPx0

>>948
Ｔ１使ったことあるけど、あれで１時間以上はムリ。

オレもパナのプラズマ持ってる。再度倍サイドも高画質。
ただし42インチなんで、迫力が全然無い。
３Ｄは引きの画面が多いから、やっぱ100インチはほしい。
HC8000かAcer H6510BDかBenQ W1080は、プラズマに近い画質が出るのかな。

953 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/05(火) 00:06:50.21 ID:V/bZM2fiP

X7所有の者ですけど、
スクリーンを新調しようと思っている。何がいいかな？
（夜視聴メインなので暗室は可能、１００インチで電動巻き上げ希望。ただし、６畳なので横幅に制限あり）
※現在、シアターのグレーにしてしまったため大失敗！！やっと軍資金が確保出来たので・・・

954 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/05(火) 00:22:02.57 ID:WgOfHV/b0

>>953
OSのサイドテンション付きのやつとか

955 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/05(火) 00:46:04.42 ID:1Rjj/rZZ0

スチュワートのマイクロサウンドHD170-G3

956 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/05(火) 07:20:28.00 ID:lzx1YOjU0

どこの製品だか知らないけど、ウレタンの裏打ちされてるのがある
ウレタンは３年でボロボロになるからやめといいた方がいい

957 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/05(火) 07:53:58.15 ID:8oL12rFk0

>>953
シアターグレー？
とんな感じだった？

958 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/06(水) 00:15:48.05 ID:k9e9d+7nP

>>954
サイドテンション興味あるけど、取り付け環境の関係で現在の画面サイズよりも小さくしないといけないけど、
でも、テンションあった方が良いんだろうな・・・

>>955
とりあえず、見積もってもらうか・・・金額があえば良いかも

>>956
たしかに、ウレタン素材を使っている製品あるみたいです。注意します。

>>957
OSのピュアマットⅡからの載せ替えでしたが、
初見で画面にノイズが増えたのを覚えています。（買っちゃったのであきらめました。）
あと、作り方がロール状の黒ビニール？に白色印刷をして上下は別の布でマスクをしています。
（この別の布がそのまま上下の黒帯となります。）

959 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/12(火) 23:44:16.84 ID:YiKQaaYe0

DLA-X30とHW50ESで迷ってるんですが、どっちが奇麗ですかね？

960 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/12(火) 23:52:19.98 ID:pQIqKDqo0

>>959
そのクラスなら、安く買える方で良いよ

961 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/15(金) 22:08:48.36 ID:nNGv1+dD0

X30とX7ではどっちがいいですかね

962 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/16(土) 13:39:14.61 ID:PBH+xmFu0

さすがに次期モデルには
リアル４Ｋくるだろな

963 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/16(土) 14:06:55.33 ID:wTGpKtBq0

4Kより動画ボケをなんとかしろ
視聴に耐えられん

964 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/16(土) 16:00:21.26 ID:ZzR2nQuz0

>>962
リアル4Kは来年のモデル以降

965 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/16(土) 16:08:31.56 ID:dhgwxrho0

ソニーは今年の夏にも自社で4Kコンテンツを配信で提供するから今年も4Kを出してくるけどな

966 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/18(月) 04:26:31.79 ID:u49wMnjAP

ほしゅ

967 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/23(土) 20:20:02.36 ID:RHihuDZb0

>>964
噂では今年みたいだお

968 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/03/03(日) 13:05:31.53 ID:w4JRLhU10

あと半年待つかな
ｘ９って新品３９万で売ってるな

969 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/03/04(月) 12:38:31.55 ID:/7bd8bO9P

ほしゅ

970 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/03/04(月) 13:55:33.96 ID:bDU146ufO

売ってる場所を書かないと意味がないな

971 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/03/04(月) 15:49:00.69 ID:ObOKOJ/80

http://www.bestgate.net/projector_victor_dlax9.html
3Dメガネ1台、3Dトラスミッター1台サービスでございます。

972 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/03/04(月) 22:13:09.91 ID:Q5fiSI+l0

ビクターのリアル４Ｋ見てみたい

973 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/03/06(水) 22:41:34.12 ID:/CEs5vJoP

ほしゅ

974 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/03/08(金) 01:00:21.44 ID:heVh+/kW0

ソニーのネイティブコントラストはビクターのHD1世代の1万5000:1程度しかない
一方ビクターは既に10万:1を超えている。
更にビクターはハイエンドモデルにオートキャリブレーション機能もつけてきている
し、カラー調整機能もソニーより優れている。
ビクターが4Kのプロジェクターを出してきたら、ソニーはまたビクターに負けるだろう。

975 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/03/08(金) 02:22:00.90 ID:Cw8YfzIl0

でもD-ILAの上位機種は高いからな　ttp://www.cine4home.de/tests.html

VW95ES　約38万円　13000:1/20000:1
　X55　　　約50万円　23000:1/46000:1
　X75　　　約72万円　29000:1/75000:1
　X95　　　約95万円　39000:1/111000:1
（X35　　　約2.7kドル　22000:1/46000:1）

976 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/03/08(金) 02:51:18.61 ID:hvMNMslW0

今度のソニーの4Kは実売70万円って噂されてるくらいだし
未だにフルHDモデルで70万円とか高すぎるｗｗｗ
だいたいコントラスト比が高いつうが
10万:1と1万5000:1の差なんて
白レベル100％の輝度が100カンデラだった時
黒レベル0％の輝度は
10万:1が0.001カンデラで1万:1が0.006カンデラだからな。
しかもこれは、暗室で、スクリーンが真っ黒な画面の状態で、人間の
瞳孔が十分に開いた時の話。
スクリーンから出た光によって、瞳孔が少しでも閉じてしまえば
0.001カンデラと0.006カンデラの差なんて一瞬に消えてしまう。
つまり人間の目は同じように見えるってことだ。
これは人間の目の物理特性だから否定しようが無い。

977 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/03/08(金) 03:51:35.17 ID:63JcaFIS0

黒レベル1と7の差
http://uproda.2ch-library.com/642651Bm6/lib642651.jpg

余裕で分るわけだが？

更に白レベル100の領域を半分ずつ入れても
http://uproda.2ch-library.com/642653Xe3/lib642653.jpg

余裕で分るわけだが？

978 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/03/08(金) 05:48:33.43 ID:Cw8YfzIl0

実際のコントラストは>975の2つの数値の間くらいだな。
高い方の数値は固定絞りを一番暗く、ズームを一番遠距離にしないと
得られない。得るためにはスクリーンのゲインや部屋をかなり選ぶ。

979 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/03/08(金) 08:40:59.97 ID:O3w12korP

ほしゅ

980 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/03/08(金) 12:05:23.92 ID:G35L8pLw0

X9の中古とX55だとどっちがいいと思います？

981 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/03/08(金) 12:14:09.51 ID:ZM59pflL0

Ｘ９中古→発色、黒表現
Ｘ５５Ｒ→精細感、３Ｄ　

好きな方を選べ。

982 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/03/08(金) 17:37:27.11 ID:l4ppIb8W0

はぁ？

983 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/03/08(金) 17:52:07.40 ID:r5EP4jCH0

X55かな

984 ：sage：2013/03/09(土) 11:50:17.37 ID:LeW7ENoa0

>977
976のいいたいことは、相対輝度ではなく絶対輝度だと思うが、
相対輝度として、255階調で100cd/m^2、0階調で0.001cd/m^2であれば、
ガンマ2.2でのk階調の輝度Bは、
B(k)=(100-0.001)*(k/255)^2.2+0.001
これで0.006cd/m^2となるのは、3階調となる。
一方、液晶モニタであれば、B'(255)=250cd/m^2, CR=1000として、
B'(k)=(250-0.25)*(k/255)^2.2+0.25
で、7階調と1階調の違いは、視感度に関する定理（ウイエバーetc）を
無視すれば、
B'(7)-B'(1)=0.34-0.25=0.09cd/m^2
なので、もともとの差0.005の20倍近い差になっているので、
相対輝度だとしても画像はミスリードと思う。

985 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/03/09(土) 15:05:48.82 ID:pEwWLkeBP

ほしゅ